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1 : わたしの我慢が足りないのでしょうか(1) / 2 : これはモラハラなのかな(1) / 3 : これはモラハラなのかな(1) / 4 : どちらがモラハラなのでしょうか(10) / 5 : 15101(1) / 6 : あなたが受けた被害について(182) / 7 : 常に監視されてるんですが、、、(1) / 8 : 麻痺してきてるのかもわからない(16) / 9 : 二度と被害にあわないために(18) / 10 : ご意見を聞かせてください(2)
11 : モラハラ(1) / 12 : 母親との関係が繰り返されるのか?(35) / 13 : 【加害者スレ】はどうすれば克服できるのか?(9) / 14 : モラハラーに聞き上手は禁物(9) / 15 : 管理用スレッド(44) / 16 : 被害者?加害者?(4) / 17 : 妻からのモラハラ(83) / 18 : 「愛は傷つけない−DV・モラハラ」(1) / 19 : 改築合意はしたものの・・・(1) / 20 : 言葉の暴力は、やっていいこと?(1) / 21 : マリーフランス イルゴイエンヌ来日。(1) / 22 : DVで辞めざるをえなかった・・・(1) / 23 : 雑談用スレッド(227) / 24 : 自己愛(4) / 25 : 夫の友達の奥さんについて。(3) / 26 : 悲しみ治まり怒りが増大(21) / 27 : 関連&参考サイト お勧めの本(51) / 28 : 2ちゃんねる・モラハラスレと自己愛性スレのあり方(38) / 29 : 被害の症状(87) / 30 : 被害者の会(仮称)(35) / 31 : 自己愛性との争いごと(2) / 32 : フラバとは違う(6) / 33 : フラバするときみんなどうしてる?(7) / 34 : 被害を受けたことのない人に、理解してもらう方法は?(6) / 35 : ・非・被害者さま専用(5)  (全部で35のスレッドがあります)

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1 わたしの我慢が足りないのでしょうか (Res:0)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 1
1さくら :2015/12/09(水) 11:09:34
結婚15年、小学生2人の専業主婦です。
夫はマジメに働く人なのですが、時々納得のいかない理由でキレて怒鳴る事があります。
夫が運転中、使い慣れた道なのに曲がる方向を間違えました。間違えたと言っても左回りか右回りで行くかの違いだし、寄りたい所があるのか?とも思い
「こっちから行くの?」と聞くと、『なんで曲がってから言うねん!どうすんねん!』とキレだし『この先道なくなるやんけ!』と意味不明な事を怒鳴り散らしました。
狭い車内で大声で怒鳴られ、恐怖で声も出ませんでした。
別の日なのですが、保険の見直しに行った時、保険屋の方が「奥さんにもしもの事があったら家計はどうなると思いますか?」と聞かれた夫は
『そーですねぇ…まず食費がうきますねぇ、あと携帯代もうくし、電気代もうきますわ。あと何がうく?』とあたしに聞いてきたんです。
黙っていると『あ��敬�代もうくな』と言われ、見かねた保険屋が「子供さんまだ小さい(幼稚園の頃です)ので保育園に入れないととか、送り迎えとか病気の時、会社休まないといけないですよね?」
とフォローしてくれましたが、他人の前でまるでいない方が良いように言われ泣きそうになりました。
帰ってからさっきのヒドい…と言うと『そんなつもりで言うてないけど?お前の
受け止め方がおかしいねん』と言われました。傷ついたと言っても『あやまればええねやろ!ごめんな!これでええやろ!』

これくらいの事は普通で我慢できることなんでしょうか?自分ではわからないので意見お願いします。

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2 これはモラハラなのかな (Res:0)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 2
1せんちゃん :2015/02/07(土) 18:33:57
不倫なんですが付き合ってる人がいます。
付き合うつもりはなかったのですが、付き合うというまで帰らせていただけなくて
渋々付き合うことになりました。
やはり、気乗りがしなく電話が鳴ってもでなかったり会うのを拒みました。
すると、ある日呼び出され殴られ包丁を突きつけられました。
その後も電話に気付かず1時間後に折り返したところブチ切れまた殴られ家にも帰れない状態でした。
それからは、私が仕事中でもかかってきたら出ないと殴られます。
1日に何度もかかってきます。
夜も寝れなくなり、食事もできなくなり、激やせしました。
あさ目覚めると、動悸もします。
別れ話もしましたが、ぜったいに別れないと言われてます。

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3 これはモラハラなのかな (Res:0)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 3
1せんちゃん :2015/02/06(金) 21:59:50
不倫なんですが付き合ってる人がいます。
付き合うつもりはなかったのですが、付き合うというまで帰らせていただけなくて
渋々付き合うことになりました。
やはり、気乗りがしなく電話が鳴ってもでなかったり会うのを拒みました。
すると、ある日呼び出され殴られ包丁を突きつけられました。
その後も電話に気付かず1時間後に折り返したところブチ切れまた殴られ家にも帰れない状態でした。
それからは、私が仕事中でもかかってきたら出ないと殴られます。
1日に何度もかかってきます。
夜も寝れなくなり、食事もできなくなり、激やせしました。
あさ目覚めると、動悸もします。
別れ話もしましたが、ぜったいに別れないと言われてます。

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4 どちらがモラハラなのでしょうか (Res:2)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 4
1憂鬱なマリア :2005/08/22(月) 00:38:22
主人と結婚して9月でまる20年に成るのですが、すれ違いの日々でこれから先どうしたらいいのか解りません。
結婚当初は、優しかった夫ですが、でも何かが違うと感じていました。
最初の子供を妊娠中、むち打ちで入院した彼の付き添いをした時、シーツの変え方が下手だといわれ臨月のお腹を抱えながら、ベットの上に上がり直した私ですが、それでも下手だと怒られました。
その子が、3歳の時熱を出し病院に行った帰り、具合の悪い子供と私を車に残し、自分一人で食事に行った主人。しっかり好きなものを食べて帰ってきました。
また、自分のほしいものは手に入れたいらしく、車【それも高いもの】をよく買え変えていました。でもお金は、私の親任せ・・・  そして、仕事も転々とする主人、生活の事は考えているという彼、でも常に不安がついてまわってました。
かろうじて私の親と同居だったので、生活できましたが、今では体も不自由なうえ、貯えも無く、年金暮らしです。
私も生活のためと思い、フルタイムパートで働いていますが、その代わり家のことは、おろそかに、主人の事も同様です。また、昔は素直(?)に聴けた彼の言葉も(本当は、機嫌を損ねたくないから)、つい反発して、自分の意見を言ってしまう、
でも帰ってくるのは、私を否定する言葉と冷たい態度。おまえは昔と変わった、というけれど、変わらないと生活できないからなのに、理解してくれ無い。さらに、私の言葉をさえぎって、うるさいと、一言。
次第に、彼と距離を置くようになりました。今では家庭内別居で、必要以外は話しをしません。もう1年以上になります。
つい先日、俺は家を出て一人で生活したいといわれました。今でもいっぱいいっぱいなのに、と言うと、他に収入の多い人を見つけた方がいいと言われました。何か根本的に違いを感じてしまいました。確かに昔のような情熱も無いし、恋する気持ちも無いけれど、
でも子供は私たちが責任もって育てなくちゃいけないのでは?されが私の考え、彼の考えは、とにかく自分が大事、根本から違うようです。
こうなったのは私が彼を大事にしなかったからなのでしょうか、それとも最初に私が我慢しすぎたせいなのでしょうか?でも我慢すれば、幸せになれると思ったから、でも、間違いだったのでしょうか?途中で態度を変えた私が悪いのでしょうか?どうしたらいいのか解りません。
もう6年以上鬱で、心が軽くなる時がありません。

4優しい案山子さん :2005/08/31(水) 05:49:16
>車【それも高いもの】をよく買え変えていました。
>でもお金は、私の親任せ・・・  そして、仕事も転々とする主人

ご主人は夫として問題のある人だとは思います。
あなたが生活に不安を感じてしまうのも当たり前です。
でもモラハラまで言ってるとは文章からは思いません。
あなたも疲れているようですし、実際の別居に踏み切ったり
最悪離婚を考えてもいいかと思います。
単純に相性が悪かったのかもしれません。

鬱とのことですので、必要以上にご自分を責めないように
した方がいいと思います。ご自愛ください。


5優しい名無しさん :2005/10/07(金) 17:10:11
別れた旦那に似てるわー。
勉強した今では、彼のこと軽いアスペだったのかもと思ってる。
モラハラでないとしても、ご主人は人を愛することが出来ない人なので、
一緒にいる人は壊れてしまいます。
子供がどんな人間に育つのか心配です。
私だったらとっとと離婚する!


6優しい名無しさん :2006/06/07(水) 19:59:34
はじめましてカキこします。現在32歳の主婦です。元水商売してました。私
が見つけた結婚相手は・・・母親他界している、エリートサラリーマンです。
寡黙で責任感が強くて優しそうな雰囲気と父親しかいなく、父は現在病気で危篤。。
と言う言葉に 私はこの人を守ってあげたいという同情心と母性が芽生え
結婚を決めました。でも・・・付き合いしていて全然女をリードする熱意も
愛情もなく、3日経っても4日経っても電話くれない始末。痺れをきらして
こっちからのリードで10か月目にしてゴールイン。結婚を前提の付き合いだ
ったんで・・・結婚してから旦那は私の行動にいつもいつもケチつけるよ
うになりました。おかずは3品以上とか、朝ご飯で飯が固いとオレにこんなの
食わせるんか!!と喧嘩ふっかけてきたり。。ストレスで浪費が重なってし
まったときは給料泥棒!!とまでののしられました。我慢できずに独身時代から
の癖である浮気が再発・・・母親にいろいろ言っても 元亭主みたいに暴力
奮うとか金を渡さないとかじゃないから理解してあげなさい!!と言われ・・
渋々理解してたけど、浮気はやめませんでした。自分自身の麻薬だから。
日常生活で黙って暮らす旦那の姿に「私は自分の父から威圧をたくさんかけ
られてきた!幽霊のように黙って暮らしたり、罵声を浴びる姿はトラウマが
よみがえるからそれだけは・・・どんなことがあってもしないで!!大声
あげたら貴方の目の前で私は自分を刺します」と私も旦那に威圧かけた。
その約束は旦那は守ってくれましたね。そのほかのチクチクけちをつける
性格は直らないから 私の浮気も直せない。そんなこんなで結婚5年目で 
旦那の父親と同居が始まりました。旦那のオヤジはさらに輪をかけた
男です。自分が一番!自分の意見に刃向かうならこの家から出てけ!!昔の女
は家の中で必死に働いてきたぞ!!お前は何か!! 舅は私に対しての言葉は
それのみ・・・・栄養士の学校通って料理が得意なのに そんなん誰でも
できて当たり前じゃ!自慢なんかするほどでもない!!と言われる始末。
旦那は・・・何も言わない男。。。父を尊敬してないもの。同居もしなきゃ
しないでもよかったといってたから・・・私は同情心が強い性格なんで
そんなこといわずに・・・と旦那のひねくれ態度をなだめながら同居に
入ったけど、私ばっかり苦労してます。苦労のストレス解消は 近所の
人達の温かさ・旦那の他界した母親の親族の オヤジの言葉は聞き流せ!
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


7優しい名無しさん :2009/05/08(金) 11:45:51
それはモラハラというよりサイコパスですよ。
良心のない相手にまともに対応する必要はありません。
表面だけ取り繕って適当に流してやってください。
彼らは人間ではありません。
自分がそうですから。


8優しい名無しさん :2009/05/08(金) 11:48:09
>>6さん
それはあんたが悪いです。旦那はだまされてかわいそうですよ。
性欲が全てで理性と前頭葉が少ないあなたはボーダー症候群です。

ここまで人にして、旦那のせいにするのですか?
いい加減にしませんか?
といってもIQ低くちゃ理解できませんよね。(笑)


9混乱 :2015/01/16(金) 14:18:01
宜しくお願いします。
お互い再婚同士。結婚して12年ほどになります。
結婚直後、主人の元嫁との家族写真をいつまでも飾っている事が辛くなり訴えたところ、「そんなに嫌なら勝手に捨てればいいだろう」と怒鳴られたのが最初の違和感でした。
その後妊娠。出産間近になり体調が悪化したため急遽帝王切開になりましたが、急な入院だったために衣類の準備がまだだったので主人にお願いしたところ、前嫁が使っていたボタン部分が破けたパジャマ一枚を持ってきました。
その頃主人から貰っていた生活費が二万、別の小遣い一万。この一万は私と離れて暮らす息子の携帯代で六七割ほど使いあとは生活費に回す状態だったため、自分の身の回りのものを買うことがでませんでした。
そういった訳で恥ずかしいのですが前妻が残していったもので使える物はなんでも使うしかありませんでした。主人に買ってもらったパジャマ三組と元嫁が捨て損なったであろうものを使いまわしていたので、洗濯済だったそのパジャマだけを持ってき多様です。家にあるものと着用済のパジャマを洗濯して持ってきて欲しいとお願いしましたがスルーされてしまったようです。
こんな感じで主人の気の向かない事はスルーされるか暴言で終わるかが当たり前になってしまっていました。
出産後、子宮の収縮痛が酷い最中に見舞いに来た主人に痛みを訴えたところ、「だったら俺もう帰るよ」と突き放すように言われてとっさに主人の袖口を掴んでしまったのも強く記憶に残っています。
また主人の母が出産後の私の面倒を見てくれると言って遠方から来ましたが、終始私を前妻の名前で呼び続けていることに対して、「嫌なら自分で言えよ」と言われたこと。
主人の母は私の世話と言いながら、実は前妻の産んだ孫との面会が本当の目的だったようで、面会前日に持参したカメラの使い方がわからないと主人にいったのですが主人も機械は苦手なので私が出しゃばってしまい私の産んだ子で試し撮りをしようとしたら「これはお義父さんが**ちゃんと**ちゃんを写すようにって持たせたものなのに」と怒鳴られてしまいました。思わす主人と目が合いましたが、そのことについて主人からのフォローは一切ありませんでした。
出産前主人は、前妻の出産育児にどれだけ関わったか、苦労したかを話していましたが、それを私が羨ましがると「お前にはもっと尽くすよ。高齢出産優遇だよ」と言っていました。お風呂掃除と赤ちゃんの風呂の世話、オムツ替え程度。
私も仕事をしている主人に風呂掃除をして貰っているだけで十分だと感謝していました。
しかし子供が六ヶ月を過ぎたあたりに少し疲れがたまったので、主人に少しだけ育児休憩が欲しいとお願いしたら「そんなに育児が嫌なら俺が家に入るからお前が仕事をしろ」と言われました。
そんなことがありつつもどういう訳か今は説明できませんが、その頃の私はとても大切に扱って貰っている。今は前の結婚よりもずっと幸せだと思い込んでいました。
その頃遠望でひとり暮らしていた息子の急病の連絡が入りました。
急遽主人も一緒に郷里で入院している息子の元に行きました。
医師の説明によると三ヶ月の入院加療が必要。寛解はあるが完治する病気では無く、悪化すれば大変なことになること。少々の風邪などのウイルス感染でも命取りになる可能性があるのでこれからの生活は慎重な体調と食事、衛生の管理が必要なことなどの説明をうけました。
その後息子のアパートへ行き郵便受けを見たら、何社もの消費者金融からの督促状を見つけました。

息子を問い詰めたところ、自分の借金もあるが三分の一程度であとは名前を貸したと。そして名前を貸した友人が見舞いに来た時に名前を借りている消費者金融の手続きで必要だからと保険証を借りていったと。

慌てて保険証を取り戻し退院後の生活について三人で話し合いました。
息子は長期入院のため離職せざるを得ず返済能力無し。今後の生活については一旦生活保護に頼るしかないと役所に相談に行きました。
その時は私ひとりで行くつもりでしたが、主人も一緒に行くと言い張り仕方なく同行して貰いました。
役所では息子も独り立ちしているのと、私は再婚して子供が産まれたばかり。自宅マンションが狭く息子を受け入れて一部屋潰れると赤ちゃんの部屋がなくなること。またローンと前妻への養育費と分割の財産分与分もあり生活は今で精一杯ということ。
主人の前では憚れる内容ではありましたが、大人になった息子の性格と、その頃漠然と感じていた主人の気難しさとを考えると同居するのは避けるべきだと感じていましたので懸命に説明しました。
生活保護などは一度で通る筈もなく、また息子の意向もあるのでもう一度考えて下さいと言われて役所を後にしました。


10混乱 :2015/01/16(金) 14:28:42
途中で送信してしまいました。申し訳ありません。
余りにも長過ぎました。
精神状態が不安定で短くわかりやすくまとめることができません。
削除をお願いしたいと思います。

お目汚ししてしまいました。ほんとうにごめんなさい。


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5 15101 (Res:1)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 5
1 名前:16806 投稿日: 2013/07/28(日) 14:38:04
The Wyoming Incident (or The Wyoming Hijacking) is a lesser known case of television broadcast hijacking/hacking. A hacker managed to interrupt broadcasts from a local programming channel (believed to serve several smaller communities in the county of Niobrara) and aired his/her own video. The video contained numerous clips of disembodied, human heads showing various emotions and poses. The camera position changed often (usually every rednightlotus ten-to-fifteen seconds) and the video was often interrupted by a SPECIAL PRESENTATION announcement. This clip is taken from one of these intervals.

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6 あなたが受けた被害について (Res:182)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 6
1 名前:ふぅ 投稿日: 2002/11/12(火) 23:26
思い切って書いてみましょう。
個人特定されないように、大筋に関係ない詐称はOKです。
30行までしか書けませんので、長文はメモ帳などで作成し、
「1/10」というように、ナンバーをつけるといいですね。

176 名前:はなはな 投稿日: 2006/08/11(金) 00:09:21
ありがとうございました。

177 名前:もとこ(1/4) 投稿日: 2006/08/30(水) 21:20:57
はじめまして。
本当は素人が勝手に判断するものではないのでしょうが、見事に
職場で自己愛性人格障害と思われる人の被害にあってしまったので…。
ネットで「自己愛性人格障害」という言葉だけは以前から知っていたのですが、
まさか自分が現実にまきこまれようとは。

最近新しい職場に転職しました。
今現在も在職しているのですが、パートの年配の女性です。
初めの一ヶ月はお互い探りあいですし、明るくて自信家なんだな、くらいしか
思っていませんでした。
ただなんとなく違和感を感じていました。
そしてその違和感が決定的になった出来事がありました。

別件で私が悩んでいたことがあり、プライベートで会って話を聞いてあげるよと言われ、
一度会ったのですが…全然こちらの話を聞いてくれないんです。
あまり聞いてほしいとも思ってはいなかったのですが、それにしても自分のことばかり
しゃべるしゃべる……こちらが2を話すのに対して相手は98くらい。
自分は東京出身で大卒で財産のある家に生まれて大きい会社にいたこともあるのよ…
というような自慢話ばかり。
正直二度とプライベートで会いたくない、と思いました。

178 名前:もとこ(2/4) 投稿日: 2006/08/30(水) 21:21:53
そう、この女性はいわゆるエリート、お金持ち、学歴、社会的ステータス、
あとルックスの良い人なんかにすごく弱いんです。
自分は才能があって、そういうエリートの知り合いもたくさんいて…。
そんな自分はすごい、褒めて、特別なのよ。
いつも話すことはそんな感じなんですね、話すときはホント活き活きしてます。
また少しでも否定するようなことを言うと、鬼のように反論してきます。
(どう考えても事実、みたいなことであっても自分の間違いを認めません)
何が恐ろしいかというとうちの顧客もそういう目で判断して、
相手によって対応を変えちゃうんですね(実際、苦情が何件も来ています)
そしてうちは小さな会社なのでおそらく顧客だけでなく、
うちの職員のほとんどを内心見下しているのではないでしょうか。
(私は本来こんなところにいるべき人間じゃない!みたいな)

一緒に仕事をしだして、先に書いたように初めの一ヶ月くらいは良かったんですけど
だんだんとつらくなってきました(ターゲットというわけではなかったのですが、
基本的にこの女性と私の二人で同じ業務を進めていくので矛先は主に私にきました)
まず自分のミスを絶対に認めないんです。
普段は「お互い様だからね」と言いつつ、いざとなったら「私はミスしていない!」この一点張りです。
ミスは私、もしくは自分以外の他人がやった仕事に違いない。
顧客に対応するときでもそう、わがままを言う顧客が悪い。
(うちの顧客はいい方ばかりでそんな無茶は言わないと私は思っているのですが)
そして明らかにどう見ても本人が犯したミスの場合のときは
「これくらいのミス誰でもやるわよね、ごめんなさ〜い」な感じです。
あと忙しくなってくると仕事が荒くなり、私のミスに対して罵声をあげます。
正直これはきつい、怒られている間は仕事も止まってしまうし。
このときの目は本当に恐ろしいです、何か憑いているみたいだと思います。
そして他人の細かいミスは絶対に見逃さない。
これも多分、相手を責めることによって自分の立場を相対的に上げたいのでしょうが
よくもまあ毎日毎日気づくなあと思います。

179 名前:もとこ(3/4) 投稿日: 2006/08/30(水) 21:22:59
私はだんだん鬱状態になってきました。
まずこの女性の目があると、自分の仕事ができないんですよね。
脚本があって、それに他人が従わないと気に入らないみたいなんです。
多分、この女性に合わせることでいっぱいいっぱいになっていたのでしょう。
次にこれは個人的なことなのですが、私は経済的理由で進学を断念しています。
要するにこの女性が見下す要因に見事に色々な事象が当てはまっているんです。
地方出身で学歴もなく貧しく、職歴も寂しいものです。
毎日毎日話を聞いていると本当に自分に自信がなくなってしまって、
(こんなことで情けないとは思うのですが)心理的に追いつめられました。
実際は地方出身ということくらいしか知られていないのですけどね。
(というか恐しくて自分のことなど迂闊に話せなくなっていました)

それでも生活かかってるし、と思って働いていたのですが精神面だけでなく
不眠、食欲減退など身体面のほうにも影響が出てきてしまって
これはさすがにまずい、病院に行こうかなと思っていたところ
私の様子がおかしいと気づいてくれた上司が相談にのってくれました。
上司もこの女性についてはほとほと困り果てていたとのことでした。
(「頭、おかしいんじゃない?」まで言ってました)
顧客から苦情がきたときに本人に言っても断固として譲らなかったそうですし、
また何度注意をしても全然聞いてくれないそうなんですね。
(私が正しい、私は仕事ができる!なので)
あとこの女性が原因で去っていった人もいたそうです。

180 名前:もとこ(4/4) 投稿日: 2006/08/30(水) 21:23:42
結局、上司が相談にのってくれたおかげで何とかなりました。
本当にありがたかったです。
私が罵声を浴びているところなんかもばっちり見ていてくれたみたいです。
もうしばらくの間は変な生きものを観察するくらいの気分で…ということになりました。
(変に理解しよう、合わせようと思っていたのが今思えばよくなかったのかもしれません)
求人を出すそうなので新しい人が来たらクビ、の可能性も大いにあるそうです。
本人いわく「私のおかげで顧客が増えた」そうですし、自分がいないと会社がまわらないくらいに
思っているみたいなのでクビの可能性は考えていないのかもしれませんが…。

上司と相談したあと、ふと思いついて検索したところ
「自己愛性人格障害」まさにこれにあてはまる人ではないかと思いました。
他山の石として、決してこのような人間にはならないよう気をつけていきたいと今は思っています。
長文失礼致しました。

181 名前:優しい名無しさん 投稿日: 2012/11/12(月) 02:56:45
もしかしたら?と思って書き込みます。
出逢ってすぐにメールを聞かれ、メールや電話で話が盛り上がりました。
自分の生い立ち、親との死別や暴力などを乗り越え、夢を語る・・・私も親からのDVや離婚など
共感し意気投合、人と人は50/50でなければならない。という言葉を信じ、俺と出逢って人生変わると言われ。
付き合い始めたのですが、突然連絡がつかなくなったり、住んでる場所も友人なども知らない。
なんともいえない不安になり別れを切り出しました。するとその直後から突然態度が上から目線になり「お前」呼ばわり
喧嘩をふっかけた私に反省のレポートを提出するように言われました。
その後も何度か不安になり不安を訴えるとすぐに別れると言われ、一週間後に連絡があり、再開すると
「セフレでいいなら付き合う」「結婚や彼女にはしない」「俺の子供を産んでいい」「人には相談しないほうがいい」」と言われました。
暫くするとデート代も私が支払うようになり、会うのも急に呼び出されたりドタキャンなど。
そして仕事の相談をすると「お前の考えはレイプだ」と言われました。
そんな言い方は酷いと言うと「ふざけんな。もう付き合えない」と再び別れる事に。
やっと友人に話をすると、これはモラハラ?と今さっき思ったのです。
政治家とか社長さんとか、愛人や隠し子がいる人はいるし、そんな感じなのかな〜と思っていたのですが。
どうなんでしょうか?

182 名前:優しい名無しさん 投稿日: 2012/11/13(火) 22:29:24
>>181の続きです。
モラハラの人って無視をするって聞くんですが、そういえば元彼もメールの無視というのがありました。
気に入らないメール(私が悩んでいるとか、自分が避難されたと感じるような内容)があると一切連絡とれなくなります。メールの返信も無いし、電話しても出ません。
どうせ電話しても出ないので、今は電話はしないでメールを無視されたまま終わりにしました。
しかし今まではそういうメール無視があっても一週間くらいするといきなり連絡があるというパターンでした。
今は無視されていますが、また連絡があるかもしれないし、無ければいいなぁと思います。

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7 常に監視されてるんですが、、、 (Res:1)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 7
1 名前:優しい名無しさん 投稿日: 2012/09/23(日) 17:54:56
職場で仕事をするとき、常に監視をされています。
例えば、周囲に人がいないときに電話がかかってきたとします。
自分が取って会話を始めるとダッシュで後ろに張り付かれます。

あと自分の行動や口調や態度のマネをされます。

これって対処方法何かないんでしょうか。
証拠が取りにくいですし、職場のほぼ全員が
組んでるみたいです。

いい加減な仕事しかしないので、迷惑だから
注意したことがきっかけみたいです。
まともに仕事しやがってって陰口叩いている
のを聞いたことがあります。

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8 麻痺してきてるのかもわからない (Res:16)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 8
1 名前:しーな 投稿日: 2006/07/26(水) 11:16:00
30才で二人の子を持つ母です。結婚7年になります。
現在自分の気持ちも分からなくなってきています。是非助言ください!主人と出会ったのは私の元彼の紹介でした。出会ってすぐに「やつと別れて俺とつき合おう」と言われて、元彼ともうまくいってなかった私は彼の強気な所や、礼儀正しいところ、立派な職についていることもあり、すぐに主人とつき合うことになりました。つき合ってすぐに「俺の育ての親がガンで余命三ヶ月なんだ、せめて落ち着いたところをみせたいから結婚しよう」と言われ籍をいれました。それから結婚生活が始まりましたが、生活は悲しいことばかりでした。なんと言えばいいのか、私は彼の機嫌を損ねないようにばかりを気にして生活し、彼のため息、目つき、無視、たてる音で機嫌を伺い自分の意見を言うのにも彼を怒らせないようにしてしまうのです。例えば朝、雨が降っていると「タクシー呼べ」と言われます。私は迅速にタクシー会社を呼ばなければなりませんが、引っ越してきたばかりで電話帳を見てもよくわかりません。でも必死で電話を掛け呼び出します。そして彼がひとこと「どこよんだの?」「●●交通」「はあ?もういい」ともう呼んでしまったにもかかわらず傘を差さずに歩いてでていってしまします。そんなことが日常でした。食事も何も言わずに手をつけないとか「可もなく不可もなく」といわれていました。でも「彼は愛されなかったからさみしかったんだ、私が一杯愛情を注げば絶対変わってくれる」と信じ、大切にしてきました。でも体調が悪いときには必ず「自己管理能力が欠如しているからこんなことになるんだ」と怒り、外出しても混んでいると必ず「おまえが行きたいっていうからきてやったけど、なんだこれは!」と怒るのにひどく悲しい気持ちになりました。二年目に子供が産まれましたが、妊娠中も荷物なども丁寧に半分に分け私に持たせ、子育てに少しでも弱音をはくと「おまえが欲しかったんだろ」と言われました。そのころに主人が内緒で会社にお金を借り給料から天引きされているのを知りました、私は今までのことが爆発し、「離婚」という言葉を初めて口にし、今まで悲しかったことをぶちまけました。彼はあやまってきました、そのとき今まで私に隠してきた給料や借金を明らかにし、態度も気をつけると約束しました。それから何回も話し合いをして二人目も産まれ私も強くなりましたが、主人の基本的な考えは変わらず馬鹿。ぶっ殺す、自己管理等口にします。傷つかないわけではありませんが言い返せるようになり、今度は私の方が「死んで欲しい」などと言えるようになっています。主人は「自分は自分しかかわいくない、我が子であろうとも、大切に思う気持ちがよくわからない、離婚はしたくないし、子供とも一緒にいたい。おまえのことも愛している」と、いいます。主人は下の子がかわいくないみたいでかなりきつくあたります。ですが絶対自分を正当化するので「ぶつかっただけ」とか「鍛えるため」と言い逃れをします。ですがにらむその目は憎しみさえ感じます。きって私が思い道理になならない、ことへの苛立ちともとれます。今児童相談所にもお世話になり主人も相談したり、シェルターに逃げることも進められています。ですが実際普通生活は流れていってひっ迫した状態が感じられないのでピンときていないのが実際です。最近モラルハラスメント、と自己愛性人格障害、という言葉を知って何冊も本をよみました。これなのかしら・・・。とカウンセリングを受けたりしています。今はっきりしているのは偉そうにしているのはむしろわたしのほう。経済的にも私が握っている。子供には父親の考え方は移って欲しくない。下の子ははっきり言って精神的虐待をうけている。主人のことは今すぐ殺したいくらい憎い。周りはみんな「異常だ。早く別れろ」といっている。    でも生活は笑顔で話しもするし、和気あいあいとしています。今すぐ逃げたい。でも精神的にモラハラをしているのはいつの間にかわたしもしています。でも主人の機嫌に怯えているのはかわりません。つらいです。自分もわからなくなっています。誰か助言をください。

10 名前:優しい名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 21:18:12
8です。
有り難う御座います。
人格障害・自己愛性を調べ背筋が凍りつく思いでした。

主人は小さな頃から義母・兄の三人で暮らしていたそうです。
父親は家出同然で、たまに帰ってくる程度だったそうです。
義母は、私が子供達に注意をしたり叱ったりすると必ず言いました。
「怒っては駄目。いい子ね。いい子ね。と言って育てればいい子に育つ。
悪いことをしても怒ってはいけない。」

「私はM男(主人)のことをこれまで頭ひとつ叩いた事はないわよ」

主人も、「俺はお袋に怒られた記憶がない。」
と、言いました。

主人は義母に対しても暴言を吐き散らします。
いくらなんでも言いすぎではないかと思うくらいに。

そんな時、義母は黙っているだけです。
息子に何を言われても黙っているだけです。

最近、義母が私に言いました。
「Hさん、Mをお願いね。あなたに全部まかせたわ。Mはすぐに怒るし
親子でも分かり合えないわよね。」

私だって苦しくて仕方ない。義母に心配かけないようにと何も告げずにいる
のに。

すみません・・・。感情にまかせてしまいました。
とにかく、主人を殺しかねません。私。本気です。

11 名前:じろう 投稿日: 2006/09/04(月) 08:05:00
私の妻の親も、妻に対しては「言っても聞かない」と言った感じです。「結婚したのだから夫婦で解決しなさい」と言いますが、それが出来ないから相談しているのに・・・と私も悩みました。

とりあえず別居されてはどうですか? 私も別居する前(現在は離婚前提の別居中です)は妻の行動に自分を見失い、つい感情的になってしまいました。文章を読んでいる限りでは同居を続けるには限界に来ているように思えます。
旦那さんが人格障害だとすれば、今後夫婦仲は悪化する一方だと思います。早く見切りを付けて新しい人生を見つけた方が良いと思います。

12 名前: 投稿日: 2009/10/22(木) 09:46:38
すみません、両親にモラハラを受けていたのですが、独身でもシェルターに
入ることはできるのでしょうか?

13 名前:優しい名無しさん 投稿日: 2011/01/25(火) 09:23:44
俺はお袋に怒られた記憶がない=俺はお袋に向き合ってもらったり、認めてもらったことがない。

と、いう意味。

もうあなたにまかせるわ。というのは、義母には、子供と向き合う意志はないということ。

14 名前:優しい名無しさん 投稿日: 2011/01/25(火) 09:33:23
モラハラ人間は、怒りという爆弾をかかえている。
幼い頃から自分の尊厳を否定されてきた怒り。
せの怒りの下にあるのは、ブラックホール化した
悲しみと無数の痛み、傷。

モラハラ被害者も大なり小なり心に傷をかかえている。
その癒されていない痛みが共鳴し惹かれあう。

そして、自分が欲しかった愛を与えようとする。
相手を救うことで、自分を救おうとする。

しかし、相手も自分も救われることはない

15 名前:ゆい 投稿日: 2011/11/14(月) 03:19:00
結婚して9年です。子供なし アラフォーです。
夫はモラハラと異常な収集癖で結婚4年目からうつになりました。
何度も離婚も考え訴えましたがうつがひどくなり自信もすっかり無くしました。
うつになる前に離婚すべきだったと後悔しています。
このような夫をもつ方はどのようにして立ち直れましたか?

16 名前:優しい名無しさん 投稿日: 2012/02/15(水) 21:27:15
>夫はモラハラと異常な収集癖
うちと一緒ですね。

何を言っても、最終、私が悪いことになるので、言い返さなくなってきましたが、
うっかり、そんな気も無いのに地雷を踏んでしまい、激昂されます。
えい!と思い切って、自分の思うようにすると、必ず仕返しされます。
今も、仕返しされ中です。
家に帰ってきません。
明日、上の子を学校に送っていかなければなりませんが、
二番目がインフルエンザで、一人置いてはいけませんが、同じ空間(車)には入れられません。
きっと、困っている私を想像して楽しんでいると思います。
後悔しろって思っているでしょう。
俺が必要だろう、謝れ謝れ。
もう、上の子を休ませることにしました。
きっと、大変な思いもせずに涼しい顔で家にいる私と子供を見て、
別の仕返しを考えてくると思います。
私の困る顔、悲しむ顔が、三度の飯より好きなんでしょうね…。

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9 二度と被害にあわないために (Res:18)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 9
1 名前:サバイバー 投稿日: 2003/12/27(土) 13:23
自分は、自己愛性の被害に、10代の頃からあいつづけている。
私の問題は、また別のジャンルで解決していくとして、
今後は、二度と被害にあわないために、
自分なりに考えをまとめてみました。
人によって、違うと思いますが、みなさんの「二度と被害にあわないため」の
考えも聞かせてください。

会社やプライベートでは、立場的に離れやすい、離れにくいなどの違いはありますが、
共通するのは、私の場合は「でも、この人にもいい面がある」というお人好しなココロが、自己愛性の
ココロへの浸入を許して」しまうところがあった。
今でも、「こいつは自己愛性、一生なおらない」となぜか心底は思えない。
そこが甘さなのだろうが。
たとえ「いい面」があろうが、それをうわまわって、他人を餌に、他人のココロを
殺して(連続殺人だよ)生きていくのが、自己愛性で、
その恐ろしさを、これ以上のひどい被害にあわない前に
心したいと思う。

新しい人間関係には特に注意しているが、やっかいなのは、すでにある
人間関係だ。全部、切り捨てるのは、勇気がいる。

だが、自己愛性といくら長いつきあいを続けたところで、
不毛にしか終わらないということは
まちがいないと思う。
長いつきあいになればなるほど、不毛さは応える。

離れる!

それは、勇気がいることだが、私はそうするべきだ。

12 名前:のの 投稿日: 2004/01/05(月) 14:02
SUNさんのお母さんとお姉さんって、とってもパワーありそうで怖いですね。
私の母は、自分を正当化するパワーは凄いものがありますが、
見た目や喋り方は気弱で優しい感じですので、余計に性質が悪いです。
「皆がおまえのこと○○って言ってる」
「○○もおまえのこと○○って言ってる」
等、自分の意見ではなく人の意見として私に言う人です。
姉は誰から見ても自己中の困ったチャンです。
でも攻撃するターゲットは私だけだったと思います。
「あんたはブス」
「あんたが私の妹だって皆に知られたら恥ずかしい」
「私は勉強嫌いだから成績悪いけど知能指数は高い、あんたは本当のアホ」
等、毎日言われ続けてました。
2人のおかげで、何のとりえも無い誰にも愛されない私って思い込まされました。
物心付いた時から、何も根拠が無いのに自信満々の人でした。
二十歳過ぎた頃に、生まれて始めての挫折を味わって、私に対する攻撃が終わりました。
今は、ギャンブル依存症、買い物依存症です。
母は、姉が離婚されて帰って来たら自分が困るので、
誰にも内緒でお金を貢いでました。
そうとうな金額だったのでばれましたが、母も姉も反省無いです。
お互いにお互いの面倒見るのは嫌がってるクセに、
人の悪口言うのが好きで、気が合うので行き来してます。
義兄は共依存にもなってるのか、自己愛性にはなって無いです。
ただただ仕事に全力投球してるみたいですね。
姉の娘2人は、姉の見栄のために育てられてましたが、
2人とも中学入学と同時に非行に走り、今は普通の人間として生きてます。
姉の言いなりに育ってたらと思うとぞっとします。

13 名前:SUN 投稿日: 2004/01/10(土) 00:54
連鎖は恐ろしいですね。
我家の近くでマイナーな祭りが有るんですが、次男が行こうか行くまいか迷っていたようです。
次男は以前、その祭りに行った事が有ったので今回はやめようと言ったようですが、その時の母の対応。
『私は行ったことは聞いていなかった、皆、私に内緒にする。』まさに次男は悪人にされてしまいました。
普通に生活して、普通に生きも、奴らにすれば、自分に対する落ち度を発見したとき、その人間は悪人になるんです。
被害者は、洗脳され、罪悪感を感じ生きる道を見失っていくのです。
伯母さんが、借金まみれでも、その伯母さんはいい伯母さんで、自分は悪い人間で。
『いいお孫さんですね』と言われても、あの子は腹黒いと言われ(言い方はストレートでなく様々・兎に角巧み)。
完全に善悪の価値判断が崩れていきます。
本当は、彼らから母親を放さないと人格が崩れていきます。
それでも、親父として、彼らを危険にさらし続けて、いる私は何者でしょうか。
解説:
もしかして、被害妄想な感性かもしれません。
だけど、自己愛性人格障害者からの被害を受けたことの有る人には、ゾッとする出来事だと思います(私がふとその様な事を聞くと他人事じゃないような気がします)

逆説:
カラオケ歌い続ける自己愛性・・・
自分に陶酔している自己愛性・・・
誰からも相手にされない自己愛性・・・
そんな人たちはただの変わり者。

事実:
奴らは、スケープゴードを探し続けている。
スケープゴード以外の人には優しく、人格者然としている。
特に、自分が今一、番お世話になっている人をターゲットにする。
その人が、いい人であればあるほどその人が加害者です。
奴らに対しては、決していい人になってはいけません。
奴らに勝つには、善のパワー、パワーの無い善は悪魔にされます。
パワーの無いのないうちは彼らに逆らってはいけません。

14 名前:サバイバー 投稿日: 2004/06/11(金) 12:35
久しぶりです。今年は自己愛性者や、自己愛性までいかなくても人を利用する人々
との戦いに明け暮れていました。二度と繰り返したくないと思っていたら、
同じような人々が続々と現れて、いやー人生インベーダーゲーム(笑)。
傾向として、親子や夫婦の二人組ってパターン多し。
(最近来た変なセールスも二人組だった。まだセールスはシャットアウトしやすいけど)。
上記のsunさんの意見とおりあの人たちに対していい人は絶対やめようと思います。
あと、どこかのサイトであの人たちに絶対してはいけないこととして
聞き上手をしないことがありました。
あと、病弱や不幸を売りにしてくる人もいるので注意。
2月にこちらに書かせてもらった時はかなり沈んでいましたが、
今はやや元気です。
最近、いちばんうんざりしたのは、人に迷惑をかけても
反省すれば許されると思っている女です。
行動をあらためろっちゅうの!

15 名前:優しい名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 00:18:50
そっかー やっぱ直らないんですね…
私の周りにも2人いるんですが・・・割と軽度だと思おうのですが
というか離れて行きそうになるといい人になったり、距離によって変わるので
近づいたり離れたり繰り返してきたのですが、結局それって本質的には何も
変わってないってことですよね?

16 名前:優しい名無しさん 投稿日: 2005/10/07(金) 18:50:11
そうです。奴等は飴とムチを使い分けるのです。

17 名前: 投稿日: 2009/10/22(木) 09:28:27
私の父と母と妹が自己愛性人格障害と思われますが、最近はすごくこちらに優しくしてくるので
すごく、どうしたらよいいか悩んでいます。 性格は一生涯治らないもの。
私は、この人たちと別れ、海外に永住したいと計画を立ててますが、それでは、相手が救われないのでは
と同情心もわいてきます。 こんな自分の優柔不断さが嫌になります。

18 名前:サクラ 投稿日: 2011/12/08(木) 16:19:56
訳もなくよく怒る。すべて私が悪いという。反論しようものなら火の車。
意見は全て言い訳として拒絶される。
頭ごなしに怒った後に、急に優しくなる。 「おまえがいないと俺はだめなんだ・・・」
そういう言葉をかけて抱きしめる。

これはモラハラ男でしょうか・・

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10 ご意見を聞かせてください (Res:2)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 10
1 名前:saku 投稿日: 2009/09/30(水) 22:29:00
結婚して10年、小学生の子が2人の家族4人の父です。家内は学生
のころからカウンセリングを受け、自分でもカウンセリングの勉強
を続けていました。自己の不自由さを克服しようとしていたようですが
あまり進展はなかったようです。少し前にアダルトチルドレンの
ことを知り、自分はそうだと確信したようです。おこりっぽい、
否定形をよくつかう、強制的、支配的、思いどうりにしようとする
攻め口調など身近にいる私も納得しました。本人は心に傷があり
苦しく、大変なのでしょうが、身近に居るものも大変です。
私と家内の対立、口論は日常です。(けっしてのぞんでいませんが)
刺々しい言葉を浴びればこちらも不快になってかえしてしまいます。
そうなると堰を切ったように大声でヒステッリクな攻撃がはじま
ります。失礼だ、人格の否定だ、といわれ続けています。私は相手
だけが悪いとは思っていませんが、家内は100%わたしが悪いと
大体いいます。家庭の中をなんとかせねばとおもいますが、私は
もう疲れました。AC被害者の掲示板はないかと探して、モラハラ
という言葉をしりました。人格の否定とよくいわれ続けていたので
疲れているので、自覚はないが自分はそうなのかなとも思いました。
家内は精神的にも弱っていますが身体的にも弱っていて、一般的
主婦の半分の仕事しかできず、洗濯、掃除、食事のかたずけ、など
私がフォローしています。別にそれは苦痛ではないです。それらに
対し感謝してもらっていると感じられないのは不本意ですが・・
長くなり申し訳ありません。昨日あったことだけ書かせて下さい。
こどもがよそのお子さんにいじわるをし、その親御さんから夜電話を
もらうことになっていました。家内はこどもに聞かれない方がよい
と電話の音をサイレントにしていました。10時ころファックスが
音もしないで入ったので、私はサイレントにしてあることがわかり
なんでそんなことをするのかといいました。子機は音が出ると思って
いたらしいのですが、よくこのようなことが起きるので文句をいい
ました。最後に軽率だといいました。普通、このような状況で「何
でそんなことするのー、軽率だよ」位いっても不思議ではないです
よね。それに対し、知らなかったからしょうがないでしょ。軽率という
ことばは失礼だ、馬鹿にしている。100%私(夫)がわるいと
なります。心に傷があり少しのことでも大きなダメージがあるのだ
ろうと解釈していましたが、いつもいつも強い口調で非難、責めら
れているうちに自信がなくなってきました。軽率ということばそん
なにひどい言葉だったでしょうか
また、ACの身近に居る人用の掲示板はご存知ありませんか
よろしくお願いします。

2 名前:binba 投稿日: 2011/08/26(金) 02:33:20
SAKUさん

偶然見つけたのでお便りしました。

様々大変そうですね・・・

言い争いを望んでいる人なんて、誰もいませんが、でも少しSAKUさんに頼られ過ぎているのでないですか・・

私は学生時代にお付き合いしていた方がいて、とても調子がいい方で、様々疲れたのですが・・
とてつもない裏切られ方を何度もされて、今とてもしんどいですが、何とかしようとそれだけです。

精神的ダメージがかなりありますけど、そういうことがたくさんありすぎて、自分でも強くなってしまって、それがしんどいです。

友人の仕打ちにも、本当に打ちのめされましたし、わからないですが、一人でもがんばってます。



そうやって一緒にいて、頼れたり受け止めてくれる人がいて、とてもうらやましいです。

私は泣いても一人です。


誰かがいるだけでも幸せですし、大変以前のコメントのようで、今はどうされてるのかわからないですが・・・

地震があって、頼りたくても頼る人がいないようなご家族の話など、聞かれたりされてはいかがでしょうか・・

アダルトチルドレンとか、言っている次元ではないですし、考え方が一気に変わると思いますよ。

突然SAKUさんがいなくなったらどうするかとか、考えたほうがいいですよ。。

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

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