殴りプリ・アコ友の会　#12

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1 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/20(火) 22:52 [ AEm3ZVb2 ]: 多彩な武器と魔法を駆使して並み居る敵をなぎ倒し、失った体力も自らの精神力で回復。
狩り場の永久機関となるも良し、一歩退いて支援に回るも良し、傷つきし者を救うも良し。
そんな殴りプリに惚れ込んだ奴は俺だけじゃないはずだ。
プリの王道INT型とも、戦闘の王道モンクとも一味違う殴りプリについて語り合おうぜ。

<お約束>
・質問をする前に、現行スレ、関連サイトに目を通しましょう
・過去ログ・関連サイトは>>2
2 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/20(火) 22:53 [ AEm3ZVb2 ]: --過去ログ--
　#１　http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1043404324.html
　#２　http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1052653212.html
　#３　http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1055649384.html
　#４　http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1057907998.html
　#５　http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1059654359.html
　#６　http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1061365766.html
　#７　http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1063532104.html
　#８　http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1065704458.html
　#９　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1067613569
　#10　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1069521028
　#11　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1071913296

--関連スレッド・サイト--
・にゅ缶アコプリ現行スレ
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1073969283/
・にゅ缶アコプリスレテンプレサイト
　http://f11.aaacafe.ne.jp/~apec/rag/index.cgi?Template
・モンクスレ（にゅ缶内）
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1074008694/
・モンクスレ（ApricotCafe内）
　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1069065225

・Acolyte Maniax　（アコプリモンク総合情報）
　http://acolyte.s26.xrea.com/
・スキルシミュレータ
　http://uniuni.dfz.jp/skill2/
・昼下がりの教会　(キャラデータ登録)
　http://www1.kcn.ne.jp/~miiton/ragnarok/
・みすとれ巣　（ステ、総合シミュレータ）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
・RAGNAROK online 狩場情報　（狩場探し、効率情報）
　http://www.tujige.info/ro/
・らぐメモ　（総合情報）
　http://ragmemo.s33.xrea.com/

--殴りプリ個人サイト--
・Sanctus　　　　　　　： http://www.tcct.zaq.ne.jp/priest/
・殴りっぷり。　　　　　： http://www3.j-speed.net/~ryhir/ro/
・Punch Drunker　　　： http://ut1.shillest.net/ro/
・ろまぷり。　　　　　　： http://members.jcom.home.ne.jp/triplecritical/
・SnowStation　　　　： http://members.tripod.co.jp/misasr/
・speedjunkie　　　　　.： http://nyu.dmz-plus.com/speedjunkie
・Limit cutter　　　　　： http://homepage1.nifty.com/nama/
3 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/20(火) 22:54 [ AEm3ZVb2 ]: テンプレ改変希望あればよろしく。
反映されるのは次スレからだけど＿|￣|○
4 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 00:28 [ yKKcYxl2 ]: んじゃ意見だけ言っとこう
いっそ>>2を>>1にしてしまってもいいかも…なんて結構前から思ってたり
1ならブラウザアクセスだと基本的には必ず表示されてるし
5 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 00:33 [ S1wDPlqg ]: 1がでっかくなりすぎたから2にしたんじゃなかったっけ？

1の文章は前のやつのまんまのほうが良いなぁ。ずいぶん長く見てきたから違和感が。
6 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 00:36 [ Njlx2L6Y ]: >>1がでかいと携帯の俺がつらいから2とわけてくれー　って奴がいてわかれたんだったきがする
俺は別にどっちでもよいがなー
7 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 00:36 [ 7C1VL8Lk ]: >4
分割したのは携帯から見る人の為なのです
8 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 01:35 [ yKKcYxl2 ]: なるほど納得。まぁ、携帯で見るなら
　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1071913296/l20n
とかURL携帯に登録しとけばいいって気もするけどねぃ

それとついでだから、>>2の過去ログURLも
スラッシュ区切りのやつに変えちゃったほうがなんとなく見栄えがいいかも
落ちてる1-8はHTML直のがいいと思うけど、落ちてない9-11は
　#９　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1067613569/
　#10　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1069521028/
　#11　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1071913296/
こっちに直した方がなんとなく見栄え良くないかな？
なんて思ったり
9 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 01:40 [ 7C1VL8Lk ]: ほいほい。
んじゃ次からそうするかね
10 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 01:44 [ 6UiNlG4I ]: というか携帯からならi.cgi(http://jbbs.shitaraba.com/bbs/i.cgi/game/4291/)使うけどなー
自分はwin端末にしたから長いレスでもパケ代気にならんかったり
11 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 02:28 [ yKKcYxl2 ]: >>10
あ、そっちあったのか。知らんかったthx
自分も出先で見るとしたらAirH"だからあんまり関係ないけどね；
12 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 09:43 [ JiT3IP.6 ]: 質問です。
Lv72 Hp約3500 Sp約750
Str70 Agi91 Dex49 Int31
Hit121 Flee183
TBd/木琴/MBクリ/インベ/対人盾持ちです。
今別キャラ処分したので10Mちょっと有ります。
今狩り場はピラ4なのですが何買ったらいいでしょうか？
自分としてはTBl買って西兄貴インベ戦闘など考えているのですが。
13 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 10:07 [ Q1YWHoUk ]: >>12

属性武器は何を持っているかわからないですが
西兄貴なら水・火ソドメか水・火スタナーでもいいかも
まあ、最終的に騎士団でも使えるTBlでもいいかもしれないですが
14 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 10:25 [ 2p4R8KWM ]: >12
西兄貴はやたら広くて湧きが微妙なのでテレポ駆使してもいまいち稼げなかった記憶がある。
行きやすいしレアもあるけど気分転換にしかならないかも。

水武器あるとSD廃屋も一通り行けるので便利かな。
あとは経験値重視で風武器持ってオットーとか。
15 名前： 12 投稿日： 2004/01/21(水) 10:27 [ AmDJ6pZk ]: インベ戦闘を想定してるのでTBlなのです。まだSp不足かもしれませんが。
後、ショトカが足りないこともあって。
16 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 10:30 [ 7C1VL8Lk ]: 確かに西兄貴はびみょーかもしんないけど、
常時テレポ索敵じゃなくてもピラ4程度の効率が出た希ガス。
人少ないからギスギスしてないし、
メインにはならないけどサブ狩場としては楽しいかと。

難点は時々mobが固まってることがあることか
17 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 11:17 [ OuUy4.tQ ]: >12
まず持ってないなら属性鈍器。水スタナか水ソドメか。
あと、効率には直結しないけれど、
狩場を増やす意味ではＴエンシェントがおすすめ。
それだけのDEXがあればQAまでは必要ないでしょう。
18 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 11:29 [ qp9SJl.s ]: >>12

そもそも防具（ＤＥＦ）は？

＋６以上の防具をすこしずつそろえるという手もあるかも
19 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 11:32 [ peOCPUCE ]: >>12
インベ戦闘はお勧めしかねるな。普通に殴った方が早かったりするし。
LV70代前半でボーンド・MBクリップ持ちなら、ピラ４Fが一番稼げるかもしれん。
あとはOD2F、SD3Fといったところか。
ブリトニアでコボルト狩りってのもいいかもしれん。BOTもいるけど。

オットー狩るなら、風武器のほかに兄貴盾が必須。回避も足らんようだしね。
ただ、BOTはいるしテレポ狩りもしにくいので、効率でない方が多い気がする…

殴りプリのLV70代って、MBクリもって数をこなさないと効率でない上、
LV70代なら、ボーンド一本でもやっていけるので、
とりあえず+10チェインを数本買っておくってのはどうかな？
20 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 11:43 [ Hpz8/ZZU ]: +10チェインは全ての武器防具がそろった後でいいだろ…

俺は欲しい物が出来るまで貯金でいいと思うな。そのうち欲しい武器が出てくるはずだから。

それか狩場広げる目的でマミ－と牛とか。
21 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 12:15 [ yYIzEKC6 ]: >>12
オススメはマミーを買って、あとは貯金かな。
TAがあれば狩り場が広がるし、先々まで使えるのがポイント高いかと。

個人的には、過剰精錬や＋10チェインは
基本的な特化武器が揃ってからでもいいと思う。
22 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 12:28 [ cox/dX8k ]: >>19
STRによるかもしれないけど、ちゃんと連打してれば全インベのほうが全殴りより速いって。
半分インベ+半分殴りとかだとインベ→殴りがスムーズにいかないと遅くなるかな・・・
ただ私もインベ戦闘はオススメしない。激しく面倒くさいですよ。

>>12
TBl買いたいなら買えばよいと思います。買いたいもの買うのが一番。
何買えばいいのか＝何買えばLv上げ速いか、ってことなら
80中盤までピラor水買ってSD4･5→THd買って騎士団1orTBhで時計→TA買って騎士団2→火土買って亀→オーラじゃない？

防具は+4でも十分だと思うけどね。
囲まれた時生存率UPっていうけど、せいぜい一発二発多く耐えれる程度でしょう？
その一発二発が生死を分ける状況に置かれたことあんましないからな～。
まぁ私も大体の狩場の武器と趣味装備そろえたら精錬するつもりですけど。
23 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 12:30 [ x4Vh57AU ]: どんな状況でもヒドラインベの方が普通のヒドラや属性武器などで殴るより早いと思うんですが・・。
ただ>>12さんみたいにそのレベルとSPでは全部インベはキツイと思います。
テレポ先で囲まれたり、毒になるまで使う感じでしょうか。
なので西兄貴行くならヒドラの他にハイオーク用水武器も要ると思いますよ。
24 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 12:43 [ sYSwzFX. ]: インベ、今度試してみよ
盲点だった
25 名前： 12 投稿日： 2004/01/21(水) 12:45 [ D8TRzIiU ]: Defは17+24です。
やっぱ全インベはまだ無理ですかね…

TAは今のところJKに会うまで必要無いかな…と思ってます。
QMがきついようなのでまだしばらく行けなさそうだし。

水鈍器買って牛とSD試してみます。
セルフリカバリ習得できるかな…

残りのお金は新しく作った二刀アサに回そう…
有難う御座いました。
26 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 12:47 [ aQrN4yRE ]: インベが遅いっていうのは適当に連打しててモーションキャンセルしてないからじゃないか？
27 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 13:38 [ 7QPfwJMw ]: 94歳で素Int15ブレス込みSP1000な私だが、マニピ5切らさずにSPR10発動させるように立ちまわれば
早朝の時計地下2Fならインベ連打でもなんとかSP足りる。

流石に廃2弓3赤2とかだと通常攻撃&MBも混ぜないと無理だけどね。
28 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 13:42 [ crqcbWx2 ]: インベナム狩りするならソヒーかベリットシューズというのも悪くないよ。
ブラッディチェイン買ったなら将来廃屋で稼ぐこともありそうだし、
そうなると囲まれたときＨＰに多少余裕が出来るベリットは悪くない。

１０Ｍあるなら
+８以上のトリプルブラッディチェイン
+５水スタナか+６水ソドメ
ベリットシューズ

この辺をセットで揃えて、
廃屋にはＳＰに余裕があるときはインベ、無いときは水武器って感じで良いかと。
29 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 21:55 [ ob3YnG0Y ]: あと牛行く気ならプパ服ほしくなると思う。
スタンした場合、生死の境はHP量になる・・・
30 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 21:57 [ FXl0S8m6 ]: 先行入力テレポしとけー
31 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 22:14 [ c4G//rKs ]: あんまりおおっぴらにテレポ先行入力とか言ってると、
修正いれられてしまう恐れが無いとも限らないんで、
できるなら控えてもらえないかな。

バグでないと分かっていても、声高にされると修正入ってしまうのがRO。
32 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 22:14 [ .ZzRbd/A ]: モーションキャンセルってのは決めポーズの時にどこか地面クリックして
キャンセルするってこと？
33 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/21(水) 23:13 [ yKKcYxl2 ]: >>32
スキル使用後のポーズ（モーション）中に次の行動を起す事
分かりやすいのが詠唱終了後効果が発動する瞬間に地面クリックで
スキル発動モーションをｷｬﾝｾﾙして動き出す事ができる、
こういうのがモーションｷｬﾝｾﾙ。因みにｺﾚ、タイミングがずれると暫く（ﾓｰｼｮﾝ終わるまで）移動できなくなったり

んでこのｷｬﾝｾﾙは移動だけでなく、再度スキルを使うことでも可能で
タイミングはおほぼ同じ、発動の瞬間、モーションが始まる寸前に次の行動を入力って感じ
二連バッシュとか、ﾌｪﾝHLでの連続詠唱がこれに当たるかな
# バー中間ほど出先に詠唱を指定するのは先行入力、ただし入力後キャスト終了まで無被弾が前提

少し前のﾚｽに出てたｲﾝﾍﾞでのﾓｰｼｮﾝｷｬﾝｾﾙはこっちに当たります
ｲﾝﾍﾞ連打でたまに続けてﾊﾞｼﾊﾞｼｯと攻撃が決まったことがあればわかるかな？

#ちょっと急いで書たんで文が雑ですが、大まかにでも意味が伝われば幸いです；；

因みに、にゅ感PT連携極スレ8の>>523周辺も結構参考になるかもしれないです
34 名前： 32 投稿日： 2004/01/22(木) 00:08 [ kSba/PHg ]: >>33
なるほど。モーション時（モーションが始まる瞬間）にスキル使用で
うまくいけばコンボつながるってことですね(何
そういえばドロップ拾う時にたまになったちような気がします。ありがとうございました。
35 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/22(木) 00:59 [ dREccA/U ]: きまると気持ちええよ。ただうちのでやると速攻でSp切れたが(w
がんがれ～
36 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/22(木) 01:13 [ OVDoOiCA ]: モーションキャンセルといえばグロも使いにくいなぁ。
騎士団で使ってるんだけどレイド発見→グロリア!!だとキャンセルしないと
接敵直後に殴れなくて、結果グロしないほうが倒すの早かったりも・・・
クリが2回以上でればグロしたほうが速いんだけどね。
37 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/22(木) 06:36 [ F3CSO6BA ]: スキル振りの事で相談があります。
よろしければ殴りプリの先輩方助言をお願いします
現在のスキル振りはこんな感じで、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?axaksXdAhDbnqnfNqA2k
ステータスと装備品は
LV72/STR59,AGI77,VIT1,INT1,DEX28,LUK1(補正系無しの素ステータスです)
最終的なステータスの予定はAGI>STR>DEX(ブレス+補正込み60ぐらいにはするつもりです)こんな感じで、
防具：ALL+5、武器：TBチェインなどは一通り揃っている状態です。
今思ってみるとDB10取ったの少し後悔しちゃっていたりします(´・ω・`)スキルポイントかつかつ･･･
最終目標が騎士団2だったのでDB10にしてNiffleheimが来たらさらにいい感じになるかも？
とか思っていたりもしていました(来年の事を言うと鬼が笑いますね( ● ´ ー｀ ● )

肝心の相談なんですが、みなさんでしたらここからどういうスキル振りをしますか？
私の場合SPRのLV,キリエを取るかサンクを取るか,グロは切るか切らないか･･･この三つに悩まされております。
みなさんの意見をお聞かせいただきたいです。よろしくお願いしますm(_ _)m
38 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/22(木) 07:19 [ Psy3agpE ]: 騎士団行きたいならグロリアあると便利だよ。
そんな訳でグロ５、ＳＰＲ８かな。

そんな自分はＳＷ、サンク共に１０でキリエ無し。
いままでキリエ、グロが無いことに劣等感を感じてたけど
昨日初めてソロで深淵倒せて、感慨にふけってみたり。
39 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/22(木) 07:54 [ BOqpX9SA ]: >37
キリエ9･グロ3で良いんではないでしょうか?(前提のアンゼ2含めて)スキルポイントを使い切れますし｡

ウチもSPR5で､Lv78ですが､int9+15でソヒー靴だとSPRが特に足らないと思った事は無いです｡
intに振る気無いのでしたら､参考にならないかもしれませんが･･･｡
40 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/22(木) 08:36 [ h9dLqv0. ]: >37
少人数ＰＴやペアで支援もするつもりがあるなら、迷わずキリエ・グロコース。
サンクは、ソロで強敵と戦いたいという時以外は特に必要性を感じないので、
こだわりが無ければ切って良いかと思うサンク１０持ちの意見です。

そして38氏、深淵撃破おめでと～。
次は素手でチャレンジだっ！
41 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/22(木) 10:18 [ x4dl9l4o ]: >37
ﾚﾍﾞﾙ78で
SPR4、ﾏﾆﾋﾟ5、ｿﾋ靴、蛙ｾｲﾝﾄあれば、
int1でもSP切れなんてほとんど
起こさないぞー。

問題は、PT狩りでボスなどの本当に強敵に会ったとき、
殴りかかれば支援ﾌﾟﾘさんのヒール回数を増やすだけ。
支援に回ろうとしても微妙すぎるSP量、ﾋｰﾙ量のために、
焼け石に水。
自分のﾋｰﾙ10よりも、はるかにmobの一撃の方が勝っている。

忍者亀などの強敵に会った時は、
殴りかかり、SBをうっかり被弾しちゃったら即死。
だが支援は支援ﾌﾟﾘさんだけで十分。

というふうに、居場所がなくなってただ、
突っ立ってるだけになることだ_|￣|○

そんなわけで俺は、job47からｻﾌﾗをとりはじめた。
支援まがいのことをしたい殴りﾌﾟﾘにとって、int量が結果に反映せず、
詠唱のないｽｷﾙは相性がいいと思う。
mobを殴りつつ、ｻﾌﾗﾝ支援！

かっちょいーーと思うかは人によるがな。
参考にはならないと思うが、PT狩りをする場合はこんな道もあるってことで。
42 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/22(木) 12:34 [ 6.MSDUjw ]: 前スレのインベ試してみたけど弓兄貴より早く処理できていい感じ
角弓まででるし(･∀･)ｳﾋｮｰ
金銭効率はそれほど悪くないんですけど、やっぱｲﾏｲﾁな感じですかね
兄貴ｃはかなり安価だし、鉱石類はオリ原、鋼鉄くらい
アラーム相手にするよりはマシな感じはしますけど・・・
43 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/22(木) 16:19 [ /.yOgm4k ]: >41
wiz込みのPTなら適当に後衛のタゲ取りつつLAに専念するな。
LDにしても、ディレイがやたら長いから支援では使いにくいと思う。
サフラもタイミングずれると無意味なので使い手は多いに越した事はない。
44 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/22(木) 17:09 [ brUFjxSA ]: うちは微量にINT振っててちょこっとSPの余裕がある為というのもあるかも知れないけど
速度やマニピとかいった、詠唱があってINTに効果が左右されないようなものを担当したりする。

VIT支援と組むと、たいていの場合DEX値はこちらのほうが高くて、詠唱が早いと言うのが
その理由ね。
長時間戦闘になったときもFleeがある分、かけ直しを通しやすいし。
45 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/22(木) 18:34 [ LGp8Gook ]: 友人の戦闘BS、支援プリと３人でオシリスを狩ったりする時は
支援プリはヒールに専念だから、纏わりついたmobをMBで処理しつつ
戦闘BSにキリエグロアスペIM。
両方そこそここなすって殴りの職特性が出て、自分では満足。
縁の下の力持ちって気分になれるしね。
46 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/22(木) 20:26 [ mZq1uHx. ]: 一寸相談に乗ってください
AGI=STRの70台後半殴りプリ。スキルはわむてるらぶで
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdnsXdAhFbdrnfNqBbNah
残りスキルポイント2の使い方です。
キリエを４→６にするか、その他のネタスキルに振るか。

そもそも今までキリエをほとんど使ってきませんでしたが最近、
戦闘中に詠唱したい場面が結構出てきまして。
キリエを詠唱妨害防止用に使えないものかと考えてるのですが。
キリエ→後ろサンクとか、ペア時にキリエ→ｵｶﾜﾘﾌﾞｰｽﾄとか。

なお、MHになったら安らかに死を受け入れる低VIT武士なので、
高HITの敵１、２体を相手にする場合です。

現在、MHPは3000程度。
キリエ4の18%では540ダメで壊れると計算。
キリエ6の22%では660ダメまで耐えられると計算。
今はキリエは結構簡単に壊れる印象です。
なお防具は+4。接続時間の問題で今後も+5がせいぜいだと思います。

これで劇的にキリエが使えるようになるならキリエに振ってバリバリ
狩りたいですが、たいして変わらないようなら、ネタスキルで
余生を楽しみたいのです。

AGI殴りにもキリエは使えるものなのかどうか、知りたいですね。
よろしくお願いします。
47 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/22(木) 20:49 [ 4W/52gEk ]: 41と46を混ぜたようなスキル取りとは俺のことだ！
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhDbQsafNqBaNjU

ここからキリエ７→５、サフラ３→２にしたJOB47が現状。

>>41 >>43
なんか詠唱の無いスキル（ＱＭとか）でもサフラの効果は切れるみたいなので、
タイミングが難しいね。クリック押しっぱなしで殴りながら、WizがQMを
かけたタイミングでサフラをかけるようにしてる。ただそっちに集中しすぎると
何を殴っているか把握してなかったり、HPバーに注意がまわらなかったり・・・。
禿相手だと自分が殴るよりもHD5を高速詠唱してくれる方がよほど痛いから、役には立っている。

>>46
私はキリエはポイントを振れば振っただけ使えるスキルだと考えていますが、
今まであまり使ってこなかったら、これからもあまり使わないかも・・・？
とりあえず4から6に上げても、「劇的に」使えるようになることは無いと思います。
せいぜい4%だし。この4％をどれぐらい重視するかですね。
48 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/22(木) 21:26 [ 4EYXO/Xw ]: AGI殴りにとってキリエは5%の壁を超えるための保険スキル。
使えるか、使えないかでいえば「使えるスキル」
8～10まで上げるなら詠唱妨害防止用としてもそこそこ働きはするが、
4→6じゃ正直大差ないと思われ。
今、HP4300でLv10使って1200近いバリア張れるけど、後サンクとかがいるような状況だと一瞬で消し飛ぶ。
AGI型にとってはあくまで保険のスキルであって、それほど過度の期待はしないほうが懸命かと。
49 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/22(木) 21:37 [ R71QrPBM ]: PT組むときはとりあえずキリエかけとけばヒールしないですむからラクチン。
50 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/22(木) 21:54 [ aXPO8TlA ]: 自分はつい最近、キリエを４→６に上げたクチです。
現在のスキルはこんな感じ。主要部分は４６さんにかなり似てると思うんですが・・。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhDbqrNcAqnbNah

レベル80。ステはAGI>STR。ポイントはあまらせてます。
キリエですが、今のところ６でも結構使える印象です。
ちなみに初プリなのでこれより上のレベルのキリエを自分で使ったことはありません。
４だとホントに１発防ぐための保険という感じでした。
SDなどの激湧きにも、４はあっというまに剥がされると感じましたが、
６だと数秒の余裕があるので、ヒールなり肉連打なり再ブーストなりテレポなりｗ
まさに、その咄嗟の、瞬時の行動が生死を分ける状況において、詠唱妨害されないというのは
大きな強みになったと思います。
特に自分は、タイマー類を使っていないので、バカなことに戦闘中にブーストが切れることがあって・・
それによる事故は格段に減りました。かけなおしできるから。
ただ、現状の狩場がSD3-5ですので、これより上の狩場でどうかはわかりません。

余らせているポイントは、もっと高レベルになってから、
サンク７→１０（フェンが手に入った場合）、キリエ６→８、リカバ、LD、シグナム、SPR等から
適宜選択していく予定です。
51 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/22(木) 23:13 [ LPIBeVhE ]: >>46
AGI>STR-DEXな自分にとっては詠唱が苦にならないのでキリエはSP効率のいい
ヒールのような感じで使っています。
簡単のために、HP4000としてSP効率を考えると、

キリエ3(16%/20SP)：32.0HP/SP(ヒール10で1280回復と同等)
キリエ4(18%/25SP)：28.8HP/SP(ヒール10で1152回復と同等)
キリエ5(20%/25SP)：32.0HP/SP(ヒール10で1280回復と同等)
キリエ6(22%/25SP)：35.2HP/SP(ヒール10で1408回復と同等)
キリエ7(24%/30SP)：32.0HP/SP(ヒール10で1280回復と同等)
キリエ8(26%/30SP)：34.6HP/SP(ヒール10で1387回復と同等)
キリエ9(28%/30SP)：37.3HP/SP(ヒール10で1493回復と同等)
キリエ10(30%/35SP)：34.3HP/SP(ヒール10で1371回復と同等)

ヒールの代わりに使うならキリエ3,6,9が良いようですね。
バリヤ性能では4と6は4000*0.4=160しか違いませんが、
SP効率の面では1408ヒールと同等であり、キリエ8や10よりも優れているので
キリエ6というのはポイント的にもお得な止めどころだと思います。
52 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/22(木) 23:16 [ LPIBeVhE ]: 訂正。。
バリヤ性能では4と6は4000*0.4=160しか違いませんが、
↓
バリヤ性能では4と6は4000*0.04=160しか違いませんが、
でお願いしますm(_ _)m
53 名前： 47 投稿日： 2004/01/22(木) 23:26 [ 4W/52gEk ]: (´・ω・`)・・・・

7じゃなくて6で止めるかなぁ・・・
そうするとあまり1はどこへ・・・？
54 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/22(木) 23:32 [ DDCPWHR. ]: キリエいいよねぇ（´･ω･｀）
今なら確実にサンク7とアスペ5を削ってキリエを8か9にしたと思う。
55 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/22(木) 23:48 [ kSba/PHg ]: キリエは6から2回防御になるからポイントが枯渇しがちな殴りプリには
6止めがいいと思う。
56 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/22(木) 23:58 [ UBjfk7SA ]: >55
ちょっと待った…
納得しかけてしまった…
それはキリエ変更まえでは？
57 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 02:30 [ xji8jdsg ]: 　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ　
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ　　　昔はな、
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　キリエはPT対象の
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　完全防御スキルだったんだぞ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,,　`'' ‐---‐ ''"´_,／
:::::::::::::::/ヽ;／へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
58 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 02:31 [ xatCSSIc ]: ＤＨｄチェインでも何とかなるもんですね

＿|￣|〇ﾋﾞﾝﾎﾞｰあと一枚遠い
59 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 06:32 [ MrfeLGHs ]: 他キャラの装備質に入れて倉庫空っぽにして16Mでさんたぽ3枚そろえた。
だけど何かためらってしまう。本当に挿す価値あるのかどうか。
誰か背中を押すか引き戻すかしてくれ～

+9チェイン買う金すら無いんだけどね＿|￣|○
60 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 08:05 [ CjcsAG76 ]: >>59
よし、そこまで我慢したなら+10チェインを揃えましょう。
…+10チェインが買えるころにはサンタポ大幅に値上がりして、やっぱり売ろうって気になったりして。（＾＾；
61 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 09:00 [ Ll5YQ7Hk ]: >59
そこまでがんばって買ったカードをさすなら、やっぱり＋１０。
＋８→＋９はあんまり変わらなかったけど、＋９→＋１０はかなり違う。これお勧め。

ただし、うちの鯖では＋１０Ｓチェインは４～５Ｍするんだよね。
サンタポＣ１枚分とそんなに値段が変わらない罠。

それにしても、サンタポＣってどこまで値上がりするのでしょうね～。
62 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 09:11 [ xatCSSIc ]: 前は６Ｍの露店みたとき(ﾟдﾟ)はぁ？と思ったけど
今じゃまんざらぼったくりでもないという現実・・・・
ｓチェインも値上がり傾向だし、殴りプリにはシンドイ時代ですなぁ
ＧｖＧでＶＩＴＢＳの需要があるからかなぁ・・・
63 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 09:35 [ Ll5YQ7Hk ]: うちの鯖(Iris)に関して言えば、S２アーバやＳ２２ＨＳも値上がりしているので
Ｓチェインだけの現象ではなさそうです。
だいたい主要な特化武器が行き渡ったため、
廃レベルな人は過剰精錬武器に手を染めるのがブームの模様。

＋９も１．５Ｍ前後が主流になってきて、
前みたいに気軽にカンカンできないよ○|￣|＿
64 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 09:42 [ 65nTzW5U ]: チェインの値上がりの理由としては
冬のBAN祭のせいでBOTによる供給が下がったせい

なんだかなぁ・・・
65 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 10:56 [ ymU9ty7k ]: 何でもかんでも最大精錬品に刺せばいいってもんじゃないと思うけどなぁ。
最終STRで計算して確殺数が減るのなら10刺しもありだと思うけど、9→10で
上がらなければ無理して10を作成する事も無いはず。Thdを揃えたとしても
まだまだ殴りに必要な装備は一杯、浪漫や過剰なまでの精錬に手を出すのはそれからでも
遅くはありませんぞ。
そんな折れは＋7Thdチェイン。
（*`Д´）＜6Mで思わず買っちまったんだよ！
66 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 11:04 [ oMk5Wzv6 ]: +7は流石にダメだと思う（ぇ。

自作するなら、処分時少しでも高く売れるように高精錬が基本じゃないのけ？
67 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 11:06 [ hAhfM6K2 ]: 処分する気がないなら何でもいいってことですね。
68 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 11:22 [ HcPgpPJQ ]: +8チェインも高くなってきて、貧乏人には厳しい時代に；
まだまだ欲しい特化いっぱいあるのに
マリオネット狩りして自給自足しかないんすかね；
GD|λ・・・・・・・
69 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 11:23 [ llFRvNg6 ]: さんたぽＣもあと１枚が届かず
過剰精錬＋９、＋１０チェインも作る自信も、買うお金もなかったので
＋７ＤＨｄモニングで落ち着きました（過剰精錬は自分で）＿|￣|○

よだめ敵には＋８ＴＢｌとあまりかわらない（レイド）ですが
レイドあちょに遙かにダメージが上がったので納得してます(^^;

＋７モニングあと１本あるので次はペコたま買うためにお金貯めてます
70 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 11:39 [ XXbrdOVI ]: +8DHdﾓﾆﾝｸﾞ作ったが、騎士団は　人＞モンス　な状態で禿しく美味しくなかった。　Lv97のAGI>STR
レア運無いし、レイド狩りを諦めて経験値マンセーな亀島でも行くか…

ＭＡＰ増設して欲しいよな…　重すぎ＆人多すぎで狩りにならん
71 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 11:49 [ nL70DKJQ ]: TCを作るなら+10欲しいと思う、かもしれない。
72 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 12:55 [ yq8fp8oA ]: そういや城2に本部屋ならぬマリオネット部屋ってのがあるってのはホント？
マリオネットが固定湧きってのがあるならそこでチェイン盗みまくりたいな。
73 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 13:03 [ GUKQRLGs ]: >>72
左上の階段のぼったところにマリオネット沸きますよ。
GD3Fの方が多そうですが・・・
74 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 13:09 [ Ll5YQ7Hk ]: ＋１０TAチェインは対ジョーカーでのＤＢ効果が
分かりづらくなって使いにくくなったよ○|￣|＿
75 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 15:57 [ EXF9ea.Y ]: 俺なんて+10QAメイスですよ。
ガシガシ当てれるけど、ﾖｴｰﾖｴｰ…
76 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 17:19 [ UoXDuEc2 ]: >65
さぁ、君も叩きに行こう。(´▽｀*)
77 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 17:33 [ 4cfC5pos ]: >65
そういうときは、プロ噴水広場の右下の家に持っていくと、
あら不思議、価値が倍くらいに。

まぁ、私の場合は＋９→＋１０でレイドの確殺が１発減ったので
なかなかいい感じだったのですが、上がらなければ単なるロマン。
それでも、殴りプリの場合は防具過剰精錬よりは武器過剰精錬の方が
有意義だと思います。

＋１０特化武器作ってるけど、防具はAll+7終わってないよ～。
78 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 17:42 [ gnx2diVk ]: >>65
俺も+7THdチェイン持ち～。同じく6Mで11月終わり頃に購入。
確かに+10と比べると確殺回数が違うんだけれど、それ以上に
騎士団に行けるってことが大きかった。
周りのサンタポ騒ぎとは無縁で騎士団に篭れたし。
とりあえず揃えるってのも重要だな～と感じた今日この頃。
79 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 17:46 [ L89GPvqA ]: やっとＢＡＳＥ６１、ＪＯＢ４６アコ＿/￣|○
おもちゃ工場でコツコツがんばったけどもう無理だよーーー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
はい、飽きました、飽きましたともさ！
殴りにアマツはマズいっていうしねぇ、、、。
武器は火スタナー一本、ＭＢＣ無し、＋７防具。
蜂蜜代とかミルク代とかどうでもいいんで、いい狩り場ないですかね・・・？
ミストケースに一撃２００↓じゃダルすぎるぽ。
80 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 17:53 [ 2m0vCqo2 ]: >>79
それだけ装備揃ってて贅沢言うな
81 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 17:57 [ 7G52QwMA ]: つーかてめぇで作って+7なら問題だが
6Mで売ってたら俺でも買うぞ
82 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 18:10 [ UXKoI37Q ]: >>79
無に火スタナ持って一撃200いかねぇとか言うのがね・・・
83 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 18:16 [ 4cfC5pos ]: >79
+7防具売って武器買え。話はそれからだ。
・・・・・・+7防具そろってない９６歳○|￣|＿
84 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 18:23 [ xji8jdsg ]: 火ならサンドマンじゃないのか(;´Д`)？
85 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 18:42 [ EZFk9Xcc ]: >>78
別にTHdでなくても、騎士団にいけるぞ。
そんな俺は+9タイタンチェインだが、満足している。
まあ、+10タイタンと+7THdのどちらに6M出して買うかといわれると、
>>81と同様の意見になるかな。

>>79
１stキャラでコモド前に転職した俺だが、Job50までずっと白熊だったぞ。
それだけの装備整えておもちゃで狩れるだけ、てめぇの方がはるかにましだ。
飽きたんなら他の狩場に行けばいいだけだろう？
+7防具そろえられながら、火スタナ1本ってのが理解に苦しむが。
86 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 18:58 [ CciE5oB. ]: ぶっちゃけ強くなったとはいえ趣味職なんだから
普通の人が飽きるのはあたりまえ。

それでも飽きない我々はすでに普通の人ではない(ﾟ∀ﾟ)ﾏｿﾞｲｾﾞ
87 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 19:01 [ gnx2diVk ]: まあ1stで殴りプリを作った者としては、ブルジョワな悩みを持つ後輩には
厳しくならざるをえないやね。しかしまあほどほどに。皆ﾅｶｰﾏですよ？
>>79
それはそれとして、蜂蜜や白ポを飲む狩りでokならピラ４はどうかな。
刺激のある狩りになると思うよ。
蜂蜜がぶ飲みでMBが使えれば、よりいいね。
88 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 19:04 [ K0pHbRFI ]: ってか最近えらく早いレベルで「飽きたー」って人多いのな。
本スレでもジョブ２２で辛いよー、とか抜かしてるのいたし。

コモド前に水メイスもってソヒー森でエギラ殴って４８転職した漏れ。
亀後に殴りプリ新たに育てたりしたけど、格段に楽。

ま、４６で飽きたなら転職しちゃえば？
殴りプリにもすぐに飽きるか弱いよー、で終わる気がするが。
89 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 19:13 [ Y98/rdHw ]: 買い物についての質問です。
属性武器が+5水ｽﾀﾅ1本だけというのも寂しくなってきたので
そろそろ新しい属性武器の購入を夢見ています。
予算は4M程で
1.火ｿﾄﾞﾒorｽﾀﾅで対大型不死への与ﾀﾞﾒを上げる
2.風ｿﾄﾞﾒorｽﾀﾅで気分的に狩場を少し広げてみる（ﾗｯｺや伊豆など）
3.やっぱり他のものを買うor貯める
が候補として上がったのですがｱﾄﾞﾊﾞｲｽなどいただけないでしょうか。
現在Lv80/str80/agi102/dex50（各補正混み）
防具はall+5（盾はﾀﾗﾌﾛのみ）、木琴、武器は+9TBd/+9THd/+9TA/+8TEv/+10睡眠ﾒｲｽです。

風武器は現在のLv的にﾁｪｲﾝでもOKなのかなとも考えますが今ひとつ判断に困る所も…
90 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 19:23 [ DK/cl2n2 ]: >>79
正直な話、防具売って武器揃えた方がいいぞ。
DEF62から不要に感じた防具を捌いていって
結局DEF30まで落としたのに特に不自由してない殴りプリより_|￣|○
91 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 19:32 [ zMZw82zA ]: 火はタートルアイランドとかスティング行くあたりまでいらないと思うなぁ。
大型不死なんてドルとレイスだけだよ？それ対策ならむしろTTアスペで。つかレイスはTA。

私ならとりあえず兄貴と熊買うかな～。武器じゃなくてゴメンね。
風はTBdで一応代用できるから、持ってる武器で代用が効かない敵用の武器作るほうがいいかも。
水MOB相手にして稼ぎたいなら勿論風がいいけど、ラッコじゃお金がねぇ・・・
92 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 20:03 [ Hk8w2Hgk ]: >>77
たいていの場合、価値を０にされるわけだが_|￣|○…
93 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 20:51 [ cFqH7ipI ]: >>79
1st以外で装備整ってるとダルイかもね。でもやっぱり贅沢ですね。
漏れは心機一転、新しい鯖で殴りプリを作りましたが、お金や装備なくて
ベース62あたりまでず～っとGD1Fで狩りしてましたよ・・・。
空き瓶売って買った+5スタナが今もメインウェポンさ。
それ以後はjob50までGD2Fで沸きに潰されながら狩りしてました。(火メイスじゃなくて水がよかった；；)
今じゃGDのおかげ（？）で72/40になってしまったベースが欲しいヨ・・・_|￣|○。
94 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 21:42 [ ytI9gWDg ]: >>89
将来ワニ狩りするつもりがあるんなら、風スタナがいいかもな。
STRが補正込みで80だと、チェインならワニに与ダメ400くらいだったような。
集られた時がちと辛いんで、チェインよりはスタナのほうがいいな。

あと火についてだが、極端な話MBで代用できなくもない。
SPは消費するが、特化チェインと合わせて使えば攻撃力には不満はないし。
火スタナ買うなら、天津で酒天狗を狩ることをお勧めする。
鉄砲のスケを殴るのにも使えるしな。
95 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 23:15 [ IzjFBPSs ]: >>59
人事なんだけどそれでも+10手に入れるまでｶﾞﾝｶﾞﾚ。
なに、サンタポ３つあるなら大丈夫。たしかにSチェインは
上がり傾向だがサンタポよかマシかと。

>>79
殴りアコは基本的にセルフヒールがある為、持久力が高い代わりに
他の前衛職と比較して修練やDAがないので単純攻撃力に難があるからねぇ。

そのままおもちゃで殴り続けるのなら＋7防具を売ってペコ玉武器を
購入するとよいかと。
あと、火武器を有効に使える狩場、上に書かれている
アサシンギルドのサンドマンやピラあたりがオススメです。
まぁ、与ダメが低くてタルイのであればサンドマンかな？

つか、手持ち装備の揃え方から騎士からの移行組と推測するけど、
通常の前衛職感覚でやると今後も辛いで。
96 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/23(金) 23:37 [ m6peGI.c ]: >>89
まずマグナム寿司を買いましょう。
既にお持ちの場合は、３減盾を買う事をお勧めします。

理由：見たところAGI極ではなく、VITに振ってる気配もなさそうなので、
被ダメを減らす事が重要だと思いました。またカード刺し武器が十分に
揃っている事、風武器が有効なワニやコモド西、火と土が有効な亀地上に
行くにはまだ早そうな事から、さしあたって属性武器を急いで手に入れる
必要性は薄いと思われます。
なおマグナム寿司は保険のような物ですが、保険なだけにあると安心感が
違います。緊急回避用に持っておいて損はないでしょう
97 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 00:47 [ waB2nFdQ ]: 既出だったらごめん。
ＲＯＭ７７６に。

>> Q.ネットで神器アイテムは各サーバに1つしかないと言われていますが誤情報ですか？
>> A.それは間違っている情報です。

・・・・（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
98 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 01:15 [ 4c94a6iU ]: しっかし、材料がギルドD限定且つ、出にくいって状態だからねぇ(;´Д｀)
万年ソロの自分とかどうしたものか・・・。
仮に実装後完成品を買うとしたら1Gｚぐらい出せば買えるんだろうか。
・・・無理っぽ＿|￣|○
99 名前： 89 投稿日： 2004/01/24(土) 01:32 [ Qx5yXzyk ]: 色々なｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難うございました。
武器を買うよりは三減盾を揃えろという声が多かったので盾を買う路線で行ってみます。
その後にTT、風ｽﾀﾅの順番かなぁ
MBｸﾘｯﾌﾟは持っていましたが書き忘れて(;´Д`)ｽｲﾏｾﾝ

将来的にagi99を目標としてますが、先にagiを上げすぎるとﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ続かなそうなので今の形になってます
vitやintは現在初期値のままです。
100 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 05:25 [ qlA.Keg2 ]: >>98
新鯖あたりならもう材料集まってる所はありそうだけどね。
まぁ完成したとしても、市場に出回ることはないだろうなぁ。
ましてや趣味職の手に回る可能性はゼロかと･･･。

廃ギルドに入れてもらって、少しだけ貸してもらうってのが一番現実的か･･･。
一度でいいから装備してみたいよなぁ。
101 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 06:10 [ R8ISQRaA ]: 騎士団１F本がいたい＿|￣|〇
102 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 07:57 [ gFa5dd6w ]: >>98
×ギルドＤ限定
○アジト宝箱限定

また出ないんだこれが。
103 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 08:24 [ 1idvJxCY ]: >>100
ラグナロク情報局より

神器アイテムの実装について
→まだ作れる条件の人もいない
→作れるNPCも存在しない
→韓国でも実装されてない

だそうだ
104 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 11:03 [ 9Fxki27o ]: なに～。
「各サーバーに一つしかない」というのは誤情報で、本当は「どのサーバーにも一つも無い」が正しかったんですか？
105 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 14:49 [ ABQwb57o ]: >>101
ω・´）つ[気合]
106 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 15:15 [ K6VesznM ]: 本はTA武器で頑張るしかないのかね？
107 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 15:24 [ 0afIDH5c ]: 本の必中は157だからそれほどきつくないけど・・・
FLEEが２５４だからAGI低いうちは噛み殺されるだろうな・・・
108 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 16:14 [ sr3BfHFQ ]: >>101
ω・｀)つ[Q暗闇メイス]
しかし特化武器でゴリ押した方が速い希ガス
109 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 16:20 [ f1DvkNwo ]: 本はギガンチックかビホルダー武器がないと辛いと思う。
ステ次第だが、LV90近くであれば、タイマンならヒール挟まずに殴り倒せるけど、
２匹同時にこられると、厳しい。
110 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 16:36 [ K6VesznM ]: あぁそうだった命中しないんじゃなくて回避できないんだった。
カビとごっちゃになってた。
111 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 16:44 [ vPkJn.LI ]: kabioisiiyone
112 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 17:43 [ xr78ti1g ]: FLEE240で与ダメが一撃400以上でも２体同時がせいぜい
３体来たらヒールの間に回復量以上のダメを食らいまふ……
113 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 18:13 [ oC3oWPfA ]: むしろ本は経験値と強さの割が合ってないから
「ハナっから相手にしない」って選択肢もある

カビはTAが無難かなぁ…
もしくは土ソドメorスタナ
114 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 18:17 [ 3RL8fpo6 ]: 本はソロなら暗闇メイスでインベなり殴りなりで対処できる・・・けど
正直レイド2体アチャ１体に本２体だと飛ぶしなかい＿|￣|〇
騎士団１Ｆの難易度は正直２Ｆよりも高いよ
ジョカはＴＡで対処できるからね
115 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 18:23 [ Rj/UFJlw ]: >>101
ω・´）つ[右と中央テレポ索敵]
116 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 19:17 [ R3/MTLvY ]: どうせメイスで殴るならQゴキメイスで回避性能を上げて殴るというのはどうだろう
117 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 20:21 [ LwmfnoKI ]: 突然すまん。
みすとれ巣さんの計算機でVIT９０、精錬８のセイントローブ使って（DEF９１）
戦闘計算機使ったらバフォからの平均被ダメが２２４とかって出たんだが・・・
これって入力ミスか？（フルドーピングで計算）
118 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 20:21 [ ITQkjS4Y ]: 先日JOB50になったAGI>STRで微INTなプリです。
48の時点で一応一通り欲しいと思ったスキルは取れたので、
残りの2ポイントを何に振るか迷ってます。
現在のスキルは、メイス修練10、SPR7、リカバリ、リザ1、IM5、マニピ5、
キリエ4、アスペ3、グロ3です。
LDやサフラに振るか、もしくは既存のスキルの強化に充てるか・・・。
アドバイスお願いします。
119 名前： 118 投稿日： 2004/01/24(土) 20:28 [ ITQkjS4Y ]: 現在のスキルにサンク8が抜けてました_|￣|○
120 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 20:41 [ ZNPEkQ4A ]: カビ殴りたい人、ぉき鯖なら
+5ｴﾝｼｪﾝﾄｹﾐｶﾙﾓﾆﾝｸﾞｽﾀｰ1.2M
なので買って･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

なんで売るのかって？
いやインベで600↑出るのは楽しいのだけど・・・レアが・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
これがｴﾝｼｪﾝﾄｷﾞｶﾞﾝﾃｨｯｸだったらと何度思ったことか・・・
121 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 21:49 [ mdjuB76I ]: >>118-119
自分の好きなのを取ればいいじゃない。
どうせ人に聞いたって、最後にスキルポイント使うのはアンタでしょ。
122 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/24(土) 23:24 [ h8xRXdcA ]: >>118
既存のスキルに不足を感じませんか？
新しいスキルを取るのならその分SCも使うわけですし、使いこなせますか？
サフラにいたってはWizやSageの連れがいますか？そいつに呼吸を合わせれますか？

使ってないスキルは上げても意味がないし、使わないスキルを取っても意味がない。
使いたくても使いこなせないのなら、優先度に応じて数を絞って強化すべき。
「スキルを使うのは貴方」ですし、自分が得意な戦い方と、仲間や周りの環境と
上手く帳尻合わせながらスキルを取りましょう。
帳尻合わせがやりやすいのもプリのメリットですしね。

一応これだけではナニなので。
自分が同じステで同じスキルを取っていて自分と同じ装備ならキリエ4→6かな。
ただ、そういうステでそういうスキル取りはしないから、あんまり参考にならないと思うけど。
123 名前： 118 投稿日： 2004/01/25(日) 00:51 [ hL44rhvA ]: >>121,122
ご意見どーもっす。確かに自分が取りたいもの取ればいいですよね。
といいつつも、何を取るか悩んでいるわけでして・・・。
そこで聞きたいのが、LDの有効性とサフラ１でも使い物になるかどうかってことです。
今現在SD3をメイン狩場として活動してるわけですが、
今後騎士団や亀島等への狩場に行くことを想定して、LDはあったほうが良かったりしますかね？
まぁ取るとしても1なんですが・・・。それとサフラなんですが、WIZの知り合いもいて
一緒に狩りに行くこともあるので取ろうかなとも考えました。サフラ１の使い心地はいかがなものでしょう？
以上の2点で再び教えをを乞いたい次第です。何度も申し訳ないです。
124 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 01:40 [ Ugs0KTWA ]: >>117
誰もﾚｽしてないようだし、突っ込んどきますが
同サイト、みすとれ巣さんの豆情報集＞基本ステータス関連
特にDefの項を一度読んでみてはどうでしょうか？
125 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 01:43 [ fZWk23y2 ]: >>123
LD1に関してのみいうけど、使う機会はほとんどないですな。
使う相手が限られてきますから。
騎士団ならジョーカーくらいしか使う相手がいませんが、なかなか効きません。
TAとか持ってるんなら、殴り倒した方が早いと思います。ディレイも大きいし。
ただ、支援用途としてなら使いではあると思います。一応、血騎士にも効くし。

ソロ時につかうとなると、窓手・ストラウフ・亀忍者・イクラ・ジオグラファー
辺りしか使わないんじゃないかと。
LD1をストラウフに使用した感じ、２～３回に一回の割合で沈黙になりました。
これを有用と言えるかどうかは…微妙…
126 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 01:45 [ U2FavLgE ]: >>123
LDを使っていたのは、敵スキル実装直後くらいかな。
騎士団2のJKはLDがかかりにくく、切れやすいので、その間に殴っている方がマシっぽい、
亀島はLDをかけるためにプリが前に出てタゲられるのもなんだし、
（そもそも殴りプリだと、ギルドツアー等で行くくらいの馴染みのない狩場です）
SBされる前に殺すようにしているので、あまり出番がないというのが理由です。

サフラはとっていないのでわからないのですが、
相手のWIZさんのタイプ（DEX型か否か）にもよるかもしれませんね。

PTプレイが多いのなら、リザ3ってのもありなのかな…？
127 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 02:28 [ yG9Wycqg ]: ジョーカーにLDかなり便利だけどなぁ。
といってもQM防止が目的ではなく、闇や不死に属性変化した際に使って、属性が変わるのを防ぐのが目的だけど。
ジョーカーへのLDの成功率だけど、昔はさっぱり効かないという印象だったけど、オーラだしてからは妙にサクサク効くようになった。
あこまに見る限り成功率に使用者のLvは関係ないみたいだけど、なんかLvで成功率が上がってるような気がしてならない今日この頃。
128 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 02:29 [ b0ORWA/I ]: むしろ「振らない」っつーのも一つの選択肢かも
今後、コモド級のパッチが来てスキルの使い勝手が一気に変わる…ちう
可能性が無いと限らないし
129 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 03:05 [ nRmE5yaY ]: 本退治、4ベベメイス派は少ないのね(´･ω･`)
130 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 05:12 [ ouR7SYtM ]: ちょっと質問です｡
色々調べてみたら､OD2FがLv80前後でも結構美味しいらしいので､行ってみようかと思ったのですが
鉄ハエの沈黙攻撃が凄く怖いので､マルドゥークcを買おうと思ってるんですが､
プリが装備可能なs頭防具ってどれもかなり高いので､一体どれにしようか考えあぐねています｡
マルcの為に､ビレタやサクレはちと勿体無い気もしますし､かと言ってリボンやハットは･･･｡
みなさんは何にマルcを挿すのが良いと思いますか?

因みに､今の頭装備は+4聖職者帽で､OD2はTBdとタラフロにMBクリップを持って行くつもりです｡
ステはLv78で､agi>str>dexです｡
131 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 05:21 [ WuFcrxNI ]: つ緑ポ

ビレタやサクレ挿しが勿体ないっていうなら、とことん低コストでもokだよ。
あえて挿すのならサクレかな。wizと互換性があるから、手放す時にもそこそこ楽。
132 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 05:28 [ .M8hjYwc ]: >>130
Pv,Gvやるかどうかと予算による。

Pv、Gvやらない、お金ないなら沈黙なんて上級狩場でかからないんだから
DEFを気にせずハットやリボンでいいと思うけど。
Pv,Gvで使う予定があってお金があるんだったら過剰精錬ビレタやら
丸帽やらでいいんじゃないかね。

俺なら見た目で選ぶけど。
133 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 05:53 [ mY6bgjRk ]: キリエの有る無しやSTRの値、アスペの有無で多少違ってくると思いますが、TBdがあるなら殲滅も早いと思うのでわざわざ鉄ハエだけの為にピアレスを作る必要はあまり無いと思いますよ。
常時キリエが掛かっていればそうそうタイミング良く沈黙攻撃を受けたりはしませんし、最悪Ctrlクリックしつつアイテム欄やから手動緑ポでも十分対処しきれると思います。

とりあえず一応作っておくといった感じなら個人的には使い捨てのつもりでリボンでもいいような気はしますが、伊豆に篭る場合やGvGでも使うといった場合はサクレに挿すのが無難だと思います。
134 名前： 130 投稿日： 2004/01/25(日) 07:12 [ ouR7SYtM ]: レスありがとうございます｡
Pv･Gvは一切やるつもりないので､やっぱり挿すならハットかリボンが無難そうですね｡

緑ポは盲点でしたが､以前1Fで囲まれ前提で狩りしててMB連発してたら､ハエも巻き込んでしまい
ゲージが赤くなったタイミングでヒールしようとしてたら､そこで沈黙喰らって見事に死んでしまったので
半トラウマ状態です｡(あのタイミングだと緑ポあっても使うヒマ無かった筈)

確かにあの時はキリエLvが低い事もあり､キリエは掛けてませんでした｡
一度､常時キリエで試してみて､切れたタイミングで沈黙させられて死ぬ様なら
リボンかハットにでも挿して見る事にします｡
135 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 08:16 [ Bi4MKh6E ]: >>130
素朴な疑問なんですが80台OD2って沈黙怖いかな？
1Fより気持ち蝿少ないし。
安定性を求めるならマルデュークC挿すよりプパ＋緑ぽ＋黄ぽ若干、とかの方がうまいかもと思ったので・・・
136 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 09:29 [ lAs1fF9I ]: ○ハットや○リボンは偶に露店で投げ売りされてる
一通り見ておくと吉
137 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 11:07 [ 8AHQwByo ]: 沈黙は伊豆のオボンヌのほうが厄介だよ。
伊豆では、剣魚やストラウフがWB使うから、俺はサクレに○を挿した。
OD２Fなら、MBでとっとと鉄ハエを処理すれば特に問題ないよ。
第一、蝙蝠に暗闇にされたことすら、ほとんどなかったからね。
138 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 12:46 [ oDiyEN/M ]: >>120
樹の村ウンバラに期待しませう

>>123
サフラ1は激しく微妙、2と3を使い分けるのがいい感じ
なのでWizさんとPT組むことが多いならサフラ2いいですよー

>>130
もう○買ってしまったかな？
とりあえずOD行ってみるのがいい
多分必要ないと感じるはず
139 名前： 118 投稿日： 2004/01/25(日) 12:56 [ hL44rhvA ]: 皆様、アドバイスありがとうございました。大変参考になりました。
>>138
ポイントを振らないってのも考えていたんですが、以前ポイントを余らせていたときに
スキル欄からスキル使ったときに誤って振ってしまって・・・サンク8はその名残です_|￣|○
それ以来スキル欄からの発動がトラウマになりました(´・ω・`)
140 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 13:25 [ Ugs0KTWA ]: >>137
ｵﾎﾞﾝﾇのLDはディスペル可能だからってのはあるかと
ｷｬｽﾄﾀｲﾑも結構長いしね
ハエは弱いけど、通常攻撃に混ぜるようにたまに沈黙攻撃が入るのが嫌らしい
しかも先の書き込みのようにタイミング悪いんだよね、かかるときに限って…'`,､('∀`) '`,､
141 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 14:24 [ QzFqO5bU ]: 鉄ハエの沈黙とか蝙蝠の暗闇とかタンスのスタンはキリエかけてれば回避できるような
気がしてるんですけど、あってます？
142 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 14:40 [ rlThEdts ]: っぽいね。インベも防げたらいいのに（つωT)
なんでインベはダメなんだろう。
143 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 16:45 [ ebI6FajM ]: 鉄はえよりもメタルラの沈黙が痛くない？
144 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 16:51 [ RuJ60Exg ]: 70後半のときは沈黙はかなり怖かったけど＞OD2
80代でもよっしゃMH発見！ﾌﾞﾚｲｸﾌﾞﾚｲｸ!ってやって
タゲとった直後沈黙くらうと緑ポないとやばいと思うんだけどなぁ。

>>142
状態異常は攻撃を回避すれば効かないけど
キリエ(とかニュマ)はダメージ無効にしてるだけで、回避はしていないから、かな・・・？
・・・ごめん、なに言ってるかわからないね；
145 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 16:57 [ hL44rhvA ]: 敵配置変更が近い今日この頃、THdチェインを買おうと(揃えようと)している
80歳殴りは無謀でしょうか・・・？うちの鯖サンタポ一枚6M近くするんで
かなり悩んでいます・・・全財産を投げ出すか否か・・・(つд`)
146 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 17:29 [ IVTG2j8Y ]: >>144
緑ぽは現地調達できるだろ。確か骨兄貴が落としたはず。
ちなみにインベナムの処理はかなり特殊。
毒の状態異常に関しては、インベかけられたら必ず判定処理が行われます。
ギオペｃでも、無効にできるのは毒属性のダメージのみ。毒状態にはなります。
147 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 17:32 [ gyGuIEZo ]: >>145
全財産を投げる価値があるかというと微妙
ただ騎士団篭りを決め込むなら必須
148 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 17:42 [ Ugs0KTWA ]: ｲﾝﾍﾞは言うなら昔のFDみたいなもんだね
水でも凍結できたのと同じようなもんで、ダメージ判定と毒判定が別に行われてるぽ
他の状態異常は基本的にキリエで防げば無効っぽ
ｲﾝﾍﾞじゃなく、毒攻撃（あるのかな）だったら無効になるのかもしれないけどね
149 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 19:13 [ zjrEqIg. ]: 毒攻撃は、主に不死系腐れどもが使ってきます。
ゾンビとかグールとか腐囚人とか。
毒攻撃は、ちゃんとキリエで防げますよ。状態異常になりません。
毒攻撃に関しては、HITしないと判定が行われないようです。

そういや、フェイクエンジェルが各種状態異常攻撃してきて厄介だったな…
150 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 20:10 [ shERRnx6 ]: >>149
キリエしててもインベ食らうと毒もらうが？
151 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 20:14 [ aP71DMd. ]: ところでみなさん、コモドってどうよ？
人いない、敵多い、風武器効く、ニュマ効く。
けっこうおいしいようなきがするんだが、そういう話が出てないな。
152 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 20:16 [ rlThEdts ]: >>150
インベと毒攻撃の差で、
毒攻撃は当たらなければ判定がないって話ですよ～。

>>144,146,148,149
ありがとー。参考になりました。
昔のFDと同じってので凄く納得<(_ _)>
153 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 22:31 [ EsiFfQ9U ]: >>151
コモド↑なら行ってみました
レベル９０のAGI>STR>DEX>INT
装備は＋９TCチェインにコボクリ＊２にグロリア　クリ４９％
効率は計ってないけど集中２個切れる間に２％くらい
収入は２時間ほどでエル結晶５にエル原８＋収集品

敵が固い上にHP多いから効率は出ない。
けどマッタリやるには凄く良い場所でした
/noctrl状態でゴーレム叩く前にフルドーピング（キリエ等も）
でクリックしてあとは本読んだりネット見たり。
人自体いないから話し掛けられることもほぼないですし。
saraだとクルセBOTと公平BOTが一匹ずついるだけ。

ただゴーレムのスタンが危ないので先にテレポ唱えておいて
スタンしたらすぐ飛ばないと死ぬ確立が高いです。
個人的にはコモド↑気に入りました
154 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 22:53 [ .1P6KLY6 ]: ＨＩＴ１５５で階段いってきました。
武器は火土スタナとＴＡ、ＴＢチェインの4本。

3時間篭って平均時給が４８０ｋと騎士団に比べれば劣るものの、
死ぬ恐れはます無いし、カリツ、ジョーカーｃは無いとはいえ
レアを狙う狩場としては良いと思います。

ハロウドチェインの無い方は経験値を亀地上で稼いで、
飽きたら階段Ｄでレア狙いと言う選択肢も悪くないと思わされました。
155 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 23:20 [ ElFifglY ]: THdなくても、レアも効率も階段より騎士団２の方が稼げる罠
156 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/25(日) 23:49 [ rlThEdts ]: 相手が見つからないと階段篭ってますが、
レアは階段のほうが上だと思いますよ。
騎士でソロできるまでは凄くいい狩場だと思います。

AGI>STR-DEXな私はLv80から現在87まで、毎日青箱3～5個、
週に1～2個は紫箱も出ますし、Sマントも過去3回出ました。
（一日のプレイ時間は２～５時間ほどです）

皆様のお話を聞いていると、騎士にいけるようになっても、
こっちよりは効率でないんじゃないでしょうか？
157 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 00:02 [ IWqEbACM ]: レア運が良い人なら騎士団の方が稼げるでしょう。
カード高いものばかりだし。
階段は安定はしてるけどね。
158 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 00:41 [ AysVoC4k ]: >>156
それは、あなたの運がいいんでしょう。（＾＾；
私も結構潜ってましたけどそこまで箱が出た覚えはないです。
まぁ、騎士団よりも安定してレアが出るのは認めます。
SマントってレイドC並に高いですし。
まあ、一発逆転カリツCの夢はないですけど。（＾＾；
159 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 01:37 [ 8KeeHJf6 ]: 確かにカリツが出れば騎士のほうが上かもしれませんね。。。
私はカリツの出現場所って広くて、Lvが低いせいかもしれませんが、
沸きに耐えられそうになかったです。。。

普段カリツ狩ってる人はどんなステしてるのでしょうか？
(装備はTTiでしょうけど;)
160 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 01:59 [ 3EottkH6 ]: 安定ってことなら騎士団のほうがエル出やすい分安定してると思うけど・・・
階段はレイス＞ミミック＞アチョ＞風幽霊って感じで、レイスがマント以外ゴミだからなぁ。
161 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 02:06 [ 22dGeBAQ ]: >>159
要求FLEE211、必中148だからそれだけ満たしてればいい。
そうでなくてもカース効くし。
TT持ってるならアスペで以上。これがベターだけど、
別に（持ち替え面倒だし）THdにアスペでも
火スタナとかでもいいんじゃない？
なんて言うか、ちょっとHPの多い時間沸き雑魚敵だと
思って間違い無い。
レイドジョーカーが捌けるなら倒せない筈が無い敵。

なのでまず湧きに負けない殲滅力を身につけるべし。
162 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 03:39 [ S9NMDkd. ]: 騎士団はQMによるIAのかけなおしとかTAの持ち替えとかが面倒だし、
囲まれてるときにQMとかで稼ぎよりも生存自体が不安定だからなぁ・・
絶対死なないくらいのLvなら騎士団のほうがいいんだろうけど、
それより少し前のLvでDEX高めなら階段は死ぬ心配なく稼げる良い狩場だと思う。
163 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 03:50 [ mBhrI3PQ ]: 今の騎士団2で絶対死なないってのは無理な気が。
…まぁ、階段も7～8匹のMHよくできてるから、90半ばでも十分死ねるわけだけど。
ただ、階段は混みすぎてどうしようもないって事が少ないのが魅力だと思う。
ピーク時間帯の騎士団は芋洗い状態だし…。
配置変更きたら、さらに人やら人じゃないのやらが増えるんだろうな…。
164 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 06:47 [ NjXkgFFU ]: 人じゃないのやらといえば
最古鯖には亀地上にも現れやがりましたよ。
複数のトンボと交戦中に勝手に殴ってくるので非常に邪魔です。
他の鯖ではどうですか？
165 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 07:12 [ yz99w27c ]: 城2や廃屋でも人じゃないのは近頃は当たり前ですから。
166 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 08:33 [ AysVoC4k ]: まあ、単位時間をあたりで考えると騎士団の方が安定しているでしょうけど、
これを10時間とか20時間とかで考えると階段の方が安定してるような気がします。
いや、10時間ではすくないですかね。50時間とか100時間たたないと変わらないかもしれません。
相場はサーバーにもよるでしょうけど青箱1個でエル4個分。紫箱でメイル2個分。SマントもレイドC以上ですから。
167 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 08:42 [ ekxwiqjA ]: 特にGvG終わってしばらくすると騎士団は急に混みますからね。
私も階段に避難していました。

それよりも殴りの兄者・姉者、こいつを見てくれ。
これをどう思う？　つ[深淵産　実鑑定槍]
168 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 09:20 [ xVEn1G8E ]: ただ階段はEXPが凶悪
EXPもお金も欲しいってことになると結局騎士団あたりになるわけで

まぁどこにでもふらーといけるのが殴りプリの特徴なわけだし
今日は騎士団、明日は階段、その次は時計でもいってみるかーって感じでいいんじゃないかな？
169 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 09:53 [ sLK7fN6c ]: うーん
階段は騎士団２でソロできるまでのステップアップの狩場だと個人的に認識していたんだけど
まぁ、時間帯や人口密度によるのかな

もっとも、レア運皆無な俺はベース92にしてピラ４で地道に収拾品集めの毎日だが
ピラ４は収拾品"だけ"なら全狩場でもトップクラスの儲けになるし
まぁ、ピラ４での狩りは単純だしのんびりペットと戯れながら狩れるけど
騎士団２は色々と面倒なので…
170 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 10:16 [ 4khLAT.g ]: っ監獄2
レア運無い人でも確実に稼げますよ。オススメ。（レア運あっても稼げないけど）
経験値だって悪くない、というか稼げる。鋼鉄もでるからスタナｶﾝｶﾝできますよ。

騎士団はもう廃屋と同レベルに思えてきましたよ・・・
時間帯が22~24とPT多めな時に狩ってるのが悪いのかもしれんけど・・・
171 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 10:41 [ RUey6Ai. ]: >>170
つ[スタイナーc]（レア運）

経験値的には騎士団より稼げますね。
エル原、オリ、鋼鉄、といろいろ出るし。
騎士団よりは人少な目なのもいい感じ。
172 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 10:53 [ ZOMWRlYw ]: >>170
後半同意。
旧鯖の騎士団2については、
テンプレにあるぱんどらさんの日記に出てるよね。
JKのQMがキツイ上に、沸きがハンパじゃないので
生半可のLVではついて行けないところがある。
配置変更が来たら、さらに混みそう。

THrdを買う前に、一度覗いてみることをお勧めします。
173 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 11:28 [ bCMzCjHE ]: 9●歳・STR≧AGI型の人口最多鯖狩場所感。安定度順

騎士団1F→時計4F→時計3F→騎士団2F→時計地下2F

昼間であれば時計の3Fと4Fが入れ替わるかも。
夜だと4Fのが圧倒的に安定。
時計地下2Fはぼーっと定点してるだけで良いから楽なんだけど安定しなさすぎ＿|￣|○

亀地上はあまり人がいない時期に行ったことあるだけで
現状は知らないので割愛

と時計・GHを出しつつもメイン狩場は旧Dだったり。
ﾌﾟﾊﾟｾｲﾝﾄとゴキ卵ﾊﾞｸﾗとｺﾎﾞﾌﾞﾛ*2揃えたいよ(´･ω･`)
174 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 12:16 [ DwXVMd1Y ]: 騎士団と階段の金銭効率の話が出てたので、乗じて報告。
人口最多鯖騎士団2で狩ってたらこんなんでました。

つ[ジョーカーC＆カード帖]
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

ミミックを逃げてたら階段もイマイチ感が漂うように、
騎士団もジョーカーを倒してナンボなのかもしらん。
まぁ運次第だから一概にどっちがいいとはいえないんだろうけどなぁ
175 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 12:32 [ 639JX8R2 ]: >>174
ジョカ様Ｃオメ。

未だにジョカ様からカード貰ったことない騎士団メインの98。
オーラ出るまでには出るかな・・・・リンピは出たけどさ・・＿|￣|○||
176 名前： 169 投稿日： 2004/01/26(月) 13:24 [ Ers0r4h2 ]: 昨日ですが、鯖騎士団2で狩ってたらこんなんでました。

つ[s3カタナ]
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

…上記が、騎士団２に１時間半潜った末の、最高値アイテムであった事を追記しておく
まぁ、こんな調子だから堅実に収拾品で稼いでいるわけですが
包帯やら牙やら遺品やら４～５k個集めてOC10すれば1Mくらいにはなるし…

監獄２…？
アクセス悪い、種族属性バラバラで持ち替え面倒…等の理由で行く気しませんw
ピラ４は頭使わなくても狩れる単調さがむしろ良いのでふw
177 名前： 169 投稿日： 2004/01/26(月) 13:25 [ Ers0r4h2 ]: 書き忘れた、鯖はwWwでふ
騎士団２の人口密度はそれほどでもないかな…
178 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 13:40 [ atT./.eU ]: 監獄2は別キャラ（INTVITプリ）で相方Wizと良く行くけど
殴りプリの場合、殲滅力がキーになるのに装備持ち替えが必須で
その上何をどれに使うのが尤も早く持ち替え可かつ殲滅が早くなるかが見出せん・・・
>>169氏は何を持ち替えてに使ってますか？

現存装備であれば今度行ってみようかと。
179 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 19:00 [ 9pfJqSsU ]: 監獄2にT蟻鎖一本で行ってる俺っていったい…
180 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 19:28 [ uC/nys8U ]: うちはｷｬﾗﾒﾙﾏﾐﾃﾞｻﾞ鎖とTﾎﾞｰﾝﾄﾞ鎖の二本のみで特攻してます・・
ちびうざいﾓﾝｽに手間取ってる間に、いっつもｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽのSBで死亡(T T)
181 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 20:11 [ KbPqAow2 ]: 1:THd&TGでお手軽持ち換え。THdの代わりにTBでも。アスペは変態が沸いたときだけ。
2:THd&TI&TEvで完全特化。でも狙った武器に一発で持ち換えられないのが不便。
3:THd&TEv&火水スタナで属性対応。本数増える割りに特化MBできなくていまいち。
4:THd1本で常時アスペ。ダンゴムシはMB、鰤はインベで無理矢理。クランプはお察しください。
182 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 20:30 [ G3/pgHNE ]: 殴りプリにとって一番人気のボスカードってなんだろ
私はドッペルゲンガーCが欲しい
これさえあればSソードメイスに刺して他の特化武器ｲﾗﾈなんだけど
183 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 20:34 [ Vt/HWiSU ]: DOPあったらハイブリッドモニングスターオブバーサーカにする
184 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 20:45 [ .Disyjy2 ]: やっぱ+１０パーフェクトサイドライクチェインオブバーサーカだろ

俺のキャラだと禿げすらミスがでる＿|￣|〇ＨＩＴ２５９
185 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 20:54 [ do4oVuZ. ]: バフォ入れるとHIT下がるからフリオニ混ぜるのはもったいないなぁ。
フリオニならパーフェクトディカーセイトウィンディチェインで禿特化とか。
186 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 20:59 [ LpTKWFR. ]: >>監獄
BndとGで行ってます。なぜかというと

アクラウス処理にBndかInは必須（アンダーニースは考えない方向で）
→Inで行くとクランプ用とアサ用に武器必要になって、3種類のチェイン持つから×。
→Bndで行くとクランプ用にEvかGかCrが必要
　→EvやCrだとブリ用にInか水が必要
　　→Inだと三本持つから×。水だと特化インベ効かないから×。
　→Gなら特化インベもできて良い。よって○

って考えです。確殺とか詳しいことは各自のステ次第ですが。

>>182
+10ソードメイスオブバーサーカ。
血塗られたソードメイスって感じで燃える。
エドガの無限インデュアもいいし超兄貴cでごつみの狩りもいいかも。
・・・実際c拾ったとしても挿さないで保管するけどね（；´Д｀）
187 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 21:21 [ .Disyjy2 ]: 監獄だと中型小型チェインでどちらもいけるな・・・

ただＰＴプレイ時は常時アスペで楽してます(･∀･)１ｋダメﾀﾉｼｰ
激しく存在意義が微妙になりますけど(´・ω・`)
話がそれるけど
ＩＮＴプリ+殴りプリ+戦闘職だとなおさらＤＱ２のサマルトリアの気分に浸れます
ＢＳだとアヒャれるんですけどね・・・・
188 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 22:01 [ G3/pgHNE ]: >>183
それも考えたけどあえて切った。
>>184
欲張りすぎー
>>182
AR込みだけどASPD190目指せると思うと…
使いたくなりませぬか？
その前に+10Sソードメイスってどれくらいだろう…
189 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 22:24 [ IgGGDsbY ]: この前、+7笠を作るために2Mほどすってしまった…
どうせならタラｃ買って、配置変更後に備えりゃ良かったよ…

来月早々に配置変更が来そうだが、同業の方々、思い残しはありませんか？
タンスがSD3Fからいなくなるんだぞ。タラはコモドと亀しかいなくなるんだぞ。
炭鉱３Fに毒ねずみが出るんだぞ。沈船に禿がでるんだぞ。

そういや以前、配置変更後の紹介ページがあったみたいだが、URL忘れちまった。
今も残っているんかのう。ローカルに保存してたの消しちまってたよ。＿|￣|○
190 名前： 189 投稿日： 2004/01/26(月) 22:29 [ IgGGDsbY ]: 今ググってみたら、見つかったよ。MOBの配置変更後のページ。
配置変更　タラフロッグ　で一発だった。
ttp://nyururi.hp.infoseek.co.jp/newmap/
以前、間違いがあるって言われていたために、信憑性の程はわからんが、
参考程度にゃなるだろう。
191 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 22:36 [ PVibwKNM ]: 個人的には、ダブルクリティカルチェインオブバーサーカーが作りたいなぁ。
込み込みCRI50で、ASPD180付近…。
ちょっとだけアサシンの気分が味わえそう。
配置変更前にジョカ様からCもらいたかったけど無理っぽ＿|￣|〇
…鎌イタチと闇リンゴはもういいですってば｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
192 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 23:08 [ vkfKqLtY ]: >>190
その配置変更表だと時計地下Ｂ２＝廃屋では無くなるような形だけど、
実際には兄貴の数の変更とＭＯＢの種類の追加といわれてる。
Ａ案→Ｂ案→Ｂ´案→～
みたいな感じでサクライで少しずつ改変した名残のようだが…

日鯖に来るであろう有力案がまとめてあるサイトだが
ttp://cattu.hp.infoseek.co.jp/
もちろんこれも信憑性の程は分からない。

てか、韓鯖でやってる人は知ってるんじゃないのかよぅヽ(`Д´)ﾉｵｼｴﾃｸﾚﾖｰ
193 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 23:46 [ .CUxwbhc ]: 欲しいBOSS　ＣといえばやっぱフリオニＣかなぁ（´-`）
ダブルエンシェントパーフェクトチェインで禿すら必中（ﾟ∀ﾟ）ﾌﾞﾚｲｸﾌﾞﾚｲｸ！
珍速殴りはダブルブラッディパーフェクトチェインで禿すら即殺（ﾟ∀ﾟ）DADADA！
トリプルブラッディパーフェクトメイスでJoker（ｒｙ
うはｗｗｗｗオニチェインなんて絶対㍉ｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗ
194 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/26(月) 23:59 [ qFPlFJ9g ]: 流れに乗り、監獄2F行ってみました。Lv87＠旧鯖でAGI-STR。
武器はTBdとTA、水ソドメで行きました。TI持ってないので(´・ω・`)

感想。湧きに気を付ければ意外といける。経験値もそこそこで鋼鉄ｳﾏｰ。
開けてるところで狩るとえらいことなるので、こそこそと狩れば何とかなります。
あと、私のHIT（142）だとｸﾗﾝﾌﾟが少々キツく、TAかTEvでごり押しって感じでした。
てかｸﾗﾝﾌﾟ湧きすぎですよ・・・いきなり4体に囲まれました(;´Д｀)

（･ω･）.｡oＯ（小型ﾁｪｲﾝって使えるなら作ろうかな？）
195 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 00:33 [ CiuCfFN. ]: 監獄2は効率沸きどうこう以前に重くてやってらんない('A`)
196 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 00:37 [ EA8uXeDo ]: 殴りでアスペない人はどの辺が最終狩場になるでしょうか？
自分は亀地上が安定しない上有料なので階段がメインなのですが、
最近マント狙いの人が増えすぎて効率がだいぶ落ちてます。
昔は平均500k/h以上出てたんですが、最近は420k/hぐらいに。＿|￣|〇
TAチェインよりDABhdチェインにしておけばよかったと少し後悔。

経験値が欲しいときはピラ地下でAマミー狩ってるのですが、
アスペがない方は主にどこで狩りしてますか？
197 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 00:57 [ mlFxJek6 ]: アスペ使わない場所だとオットー海岸によくいってます。

ＬＶ８５　ＳＴＲ１００　ＦＬＥＥ２０５　ＨＩＴ１２８
＋５風スタナ振り回して、６００Ｋぐらいでてますよ。

一応、時間沸きのチンピラからｓリングも狙えるし・・・てか、他はレア皆無。
198 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 01:04 [ FGEhNjVU ]: 監獄に共通していえるのは、いかに早くブリライトを殲滅するかだろう。
MBがほとんど効かず、FLEEもやや高めの難敵。

小型チェインは使えることは使えるが、属性ソドメ以上の武器で殴った方が、
早く倒せるんじゃないかな。
ただ、特化武器のほかに属性武器をもつと、
ショートカットを一つ余計に使うのが難点だが。

小型チェインの利点は、汎用性の高さに尽きる。ボーンドやタイタンには劣るが。
監獄なら、ボーンドとギガンチックの２本あれば、間に合う。
監獄１に限っていうなら、属性スタナ３本が理想だけどね。
199 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 01:08 [ s0aFFSok ]: アスペなしの最終は地表で決まりだと思いますが、
地表以前となると時計３，４、廃兄貴、ラッコ、コボルド平原、おもちょ２階あたりになると思います。
番外編で窓というのもありますけど、あそこは地表以上に安定しませんからねぇ(^^;
200 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 01:54 [ 3sop60jk ]: >>193
禿は悪魔だからブラッディは効かないぞ・・・
禿特化にするなら>>185
201 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 02:29 [ /iiaadSQ ]: ちょっとだけ吐かせて

大切な相方へ
いつも困らせてばかりでごめんなさい
今日も馬鹿やったのに
苦笑しながらも許してくれたね
好きが行き過ぎて歯車狂いがちだけど
あなただけど愛しています
202 名前： 201 投稿日： 2004/01/27(火) 02:31 [ /iiaadSQ ]: 誤爆です
神の慈悲で
何事もなかったかのようにスルーしてください
203 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 05:01 [ V.DQE3qQ ]: >>198
ごめん、ブリライトはインベナム連打・・・
無駄にSP余ってるんだよヽ(｀Д´)ﾉ　

>>201
（*ﾉﾉ）

速度込みFlee180な75歳は今日も炭鉱かOD2・・・
西オークとかカタコンも息抜きには良いんだけどね（´・ω・｀）
204 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 05:16 [ 0XXKRALk ]: >202
全能の神、憐れみ深い父は、
御子キリストの死と復活によって　世をご自分に立ち帰らせ、
罪のゆるしのために聖霊を注がれました。
神が教会の奉仕の努めを通して、
あなたにゆるしと平和を与えてくださいますように。

私は父と子と聖霊のみ名によって、あなたの罪をゆるします。

とか言ってみたかっただけ。
血塗られし我が拳と鉄鎖と鉄槌にも主の御慈悲あらんことを。えいめん
205 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 05:49 [ c7WZuMPk ]: >>182
っ[パーフェクト少女の日記]

>>196
金銭効率も考えるとやっぱり階段じゃない？
経験値効率も欲しいなら時間帯変えるか、MH殲滅を繰り返すか……

>>201
(･∀･)
206 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 08:24 [ 87iKs/YI ]: 個人的には騎士団１がかなり好きです。
スティを持っているので、イビルドルイドが結構美味しかったりします。
私は武器もTTチェインですし。（＾＾；

バイブルがすごい安くなってしまったんで、ちょっと残念ですけどビレタが十分に高いですからね。
207 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 09:32 [ bHkPSgY2 ]: 火敵や水敵なぐるたびに
ああ、MBが無属性攻撃ならなぁ・・・・
などと妄想する今日この頃、皆様いかがお過ごしでしょうか
208 名前： 198 投稿日： 2004/01/27(火) 09:49 [ swO5zSBY ]: >>203
インベという手があったか。すっかり失念してた…＿|￣|○
でも、監獄２ならともかく、監獄１じゃSPきつそうだ。
囚人どもをMBで殲滅しなくちゃならんからね。
209 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 10:04 [ C2cb9u6c ]: >>207
無属性というか、今装備してる装備の属性なのがベストだね
…もしそうなら、さっきみたいな状況（ブリ×３＆女王様）で死ぬ事はなかった…はず
ソニックブローITEEEE！
210 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 10:33 [ tz.GyFHY ]: 補正混み Str100 Hit154 で監獄２Ｆに行ってきました。
武器は火水スタナ、THd、TEvチェインの４本。
Hitが低めなので装備で補っている為、
ポイズンクリップが装備できないことからこうなりました。
武器４本でも２×２で持っていけば
同種の武器を3つ持っていくよりは持ち替えは楽ですね。

多少数が溜まっていても、インジャスティスは足が非常に遅いので
少し引き離してから虫やネズミを叩けばピンチらしいピンチもありませんでした。

旧鯖で深夜の混んでいる時間帯と早朝の空いている時間帯で行ってきましたが
深夜は550k/h、早朝は650k/hほどの効率が出ました。
プチレアの方は、鋼鉄４つでエル塊１個、オリ塊＝風塊
くらいの計算で考えるとすると
ひょっとしたら階段Ｄの方が安定するかもしれません。
階段でも１時間で１個くらいはエル出ますしね。
収集品で安定する監獄２Ｆか、レアで夢を見る階段かといったところでしょうか。
レベル８０台の狩場としては良い感じかと思います。
211 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 11:32 [ MgSxq7DU ]: 12っす。
西兄貴行ってきました。
武器はTBl一本、鱈盾あり、int30、MSp777、spr7です。
インベナムは結構打てました。常時とは行きませんでしたが。
時給は350k弱。しばらくは滞在しそうです。
212 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 11:53 [ T6gOIU36 ]: つい露店で衝動買いしてしまった
+10TGAメイス
まぁ2Mだったからいいかな（ぉ
独り言失礼(´ω｀)
213 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 11:55 [ Db6LnyoE ]: 特化武器・属性ソドメやスタナ、精錬防具も無視して、金をため続けついに買えましたよ。
みなさま。

つ【スパナ一個獲得】
よーし、これで私も強くなれるぞ～と思いつつ狩場へ。結果

（´・ω・｀）・ω・｀）・ω・｀）・ω・｀）クワドロップルショボーン
いや、趣味武器なのは分かってたんですけどね・・・。
ATK１１０のLV3武器で、スタナよりちょっと弱くて、たまに出る毒でまぁまぁ
使えないでもないかなって感じでした。グラフィックもあの形をしていましたが
アングルによっては素手に見えるので、「プリさんTUEEEE」と言われることもありました。

素直に属性武器買った方がよかったかな_|￣|○
214 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 12:22 [ GmN3SxUM ]: >>213
そのままアイアンドライバー、ロングメイス、ゴールデンメイスとレア鈍器を揃えてくれ
215 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 13:52 [ q5wmyNvU ]: ﾛﾝｸﾞﾒｲｽの武器グラﾏﾀﾞｰ……(´･ω

衝撃波の出るクラブはもうおなか一杯です｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
216 名前： 196 投稿日： 2004/01/27(火) 14:19 [ wc/JCtbo ]: >>197
LV94 STR91 FLEE233 HIT147で風スタナ持ちでも
オットー海岸は400弱しか出ないんですが、やはり鯖の違いでしょうか。

おとなしくAマミーにy=-( ﾟ∀ﾟ)・∵;;ﾀｰﾝ10かましてきます。
ｶｲﾀﾞﾝﾋﾄﾌｴｽｷﾞ λ....
217 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 16:16 [ tz.GyFHY ]: 亀地上でラグ死するヘタレなのでマタ靴とプパ服にしてみたところ
流石に生存率が高くなりました。

ですがピッキ服を脱ぐと、変わりに悪魔ＨＢでStr１００を確保したものの
トンボ、ウサギ、ペストのすべてにおいて
平均殲滅攻撃回数が１回増で、効率も１００ｋほど落ちました。
やはり殴りプリの最終装備はStrピッキセイントだなと痛感した今日この頃です。

ところで一つ疑問があるのですが、
ピッキｃによるＡＴＫ+１０というのは敵Defに影響するのでしょうか？
それともメイス修練のように影響されないものなのでしょうか？
218 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 16:20 [ MoiDdn52 ]: >>216
全然関係ないけど風スタナが風スパナに見えてびっくりした（;´Д｀）
219 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 16:52 [ 7y4dECL. ]: なぁ藻前様方
今手元にTAチェインを買えるだけのお金があるわけですよ。

で、現在のメインの狩場が騎士団2なので使ってみようかなとは思うんですが
もうじきくる配置変更でJKが消えるとなると微妙な武器に変貌します＿|￣|○

漏れにとっては対JK用武器としてしか使い道がないんで(´・ω・)

どうするべきなんかな・・・
220 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 17:02 [ YqDZEraU ]: >>219
それはもう、自分次第としか。

ジョーカー様を追いかけてゲフェン４や時計地下B４に行くとか、
修道院や階段でレイスやミミックを相手にしないのならたしかに微妙かも。
マミーｃも値下がり傾向だから、今買っても使わなくなって捌く時に価値が下がってるだろうし。

自分のDEXだと、ミミック用武器として十分使えるから持っておくけどね。
221 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 17:43 [ bHkPSgY2 ]: 実はTAよりもDAGやDGAの方が便利だ、とか惑わせてみる
222 名前： 197 投稿日： 2004/01/27(火) 17:43 [ mlFxJek6 ]: >216
私がオットー海岸で狩るのは早朝などの空いてる時間しか狩らないからかな？
後はオットー海岸は湧きが甘いので、よく湧くポイントにいることを心がけてやってますね｡
左下の離れ小島の上の方や、海岸の右上などが個人的にオットーが沸きやすいかと｡
ちなみに測定方法はツール使ってないんで、気が向いたときに集中Ｐを使う前と
切れたときにキャラセレで経験値確認という方法ですので、ずっと平均して出てるかは
不明です｡

あ、あと鯖はﾛﾘｺﾝﾀﾞﾖ(ﾟ∀ﾟ)ﾛﾘﾛﾘｰだ！
223 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 19:24 [ JlY5jzmw ]: TAならまだいいよ…
俺の持ってる+10TABlメイスなんて完全対JK専用だから
JK消えたらどないせいっちゅーねん
224 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 19:39 [ bHkPSgY2 ]: アスペかけてカブキ忍者用武器という余生がありますがな
225 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 19:59 [ 4shdzLp6 ]: 余生のことを気にするのはよせい
226 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 20:05 [ RRbQ6zko ]: ,､'`,､'`,､'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､
227 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 20:41 [ s7UWcLkw ]: 亀地上ならバードかダンサー（中型＆属性矢持ち）な人を誘っていくと結構おすすめです。
普段はソロしてるバードな人を誘って亀地上に行ったところ、旧鯖２０時の定点狩りでも８００K出てました。
かなりと余裕があったので、沸きが良ければ９００K～１Mぐらい狙えそうです。
ちなみに亀前旧式殴りプリLV９３、バードLV８７のコンビ。

亀地上だとINTプリ＆２極ハンターは良く見かけるけど、殴りプリでも可能っぽいです。
コツは丁寧にトンボとウサギに一撃入れてEXPを稼ぐ事。自分で無理に殴ろうと
しないで確実に一撃ずつ殴るようにしたほうが稼げるっぽいです。
ソロだと亀地上はまだイマイチ安定しないというようなぐらいの人にお勧めー。
バードやダンサーな人だと二人とも時給UP＆安定が狙えるようです。
228 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 22:14 [ bMA0vmJo ]: >>223
にゅ缶のアサスレに書いてあったけど
どうやら時計B4にJrわんさかみたい、次いでバースリー
えぇ、私も持ってますよ対ジョーカー用としてDABLチェインを...(まだ８割しか当たらない)
ソロで行けたらいいなぁ
229 名前： 228 投稿日： 2004/01/27(火) 22:15 [ bMA0vmJo ]: JrではなくJKですｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
230 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 23:29 [ 4shdzLp6 ]: Jrどっさりならそりゃ旨くてたまらんのぅ(*'ω')
231 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/27(火) 23:55 [ 87iKs/YI ]: 近頃騎士団１Fに人がいっぱいになってきました。（＞＜
とくにHLアコさんが（＾＾；
しょうがないので騎士団２Fに行ったら、固定でも結構安定して狩れる。
・・・
ひょっとしたら、こっちの方が楽かも。

配置変更が来たら、ピラ４とか修道院とか行きたいです。
どちらも、サイズ特化+アスペで俺TUEEEが楽しめそうですから。
232 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/28(水) 00:01 [ WhTdm0Pk ]: ジョカだけならハンタとプリペアであふれかえるな・・・
233 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/28(水) 00:02 [ /7VKSpbQ ]: JRは簡単に重なるから嫌い・・・
234 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/28(水) 00:34 [ 285F5T3c ]: SDのパサナとかFDの狐とか色々美味しい敵が増えますね。
今亀地上行ってる人が分散されるだろうから嬉しい限り。

騎士団はまぁ・・・卒業するかな。
ジョカいなくなったら他職ソロも結構くるだろうし。勿論PTも。
城からバフォがいなくなるらしいから、そっちに沢山向かってくれればいいな。
235 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/28(水) 00:50 [ u367BOf2 ]: ねんがんの THdチェインをてにいれたぞ!!

14Mもしたよﾏﾏﾝ＿|￣|○
サンタポの数減らした癌/w
早速騎士団でｱﾋｬってきます・・・の前にTAチェインも作らなきゃ(´･ω･`)
236 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/28(水) 02:47 [ PStRoDxY ]: 新鯖騎士団2はソロプリには天国だったのになぁ(´･ω･`)
237 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/28(水) 03:40 [ kpjDmfF. ]: 騎士団1にも深淵湧くようになるから騎士団1に定住するかなぁ。
時計地下4もかなり面白そうだけど。
婆3用にTHｄ、ジョカ＆魔剣用にTAと今の騎士団2の装備流用できるし・・・。
監獄はリビオのプロボ+SBが即死級って噂があるからちょっと怖い。
──ともあれ、今のドコへ行っても人、人、人な状況が改善される事を祈るのみですね。
238 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/28(水) 04:23 [ IluaX69k ]: 正直旧鯖は改善されないでしょ；；
あきらめて移住した俺勝ち組！と思ってたが。

ずっと放置してたIrisのプリ起動したら、倉庫にさんたぽ3枚有るし・・・＿|￣|○
鯖間トレードは規約違反だしな(´・ω・｀)
239 名前： 223 投稿日： 2004/01/28(水) 09:55 [ WVAm2Ddo ]: >>228
情報サンクス
んー、しかし時計４かぁ
JKにてこずってる間に本に沸かれたら結構イヤンな予感…

話しは変わるが、SD3からレクいなくなるとなると…
おそらく青箱の供給が減るわけで、供給が減って需要が変わらなければ当然相場は上がるわけで…
今のうちにかき集めるのが吉か！？
240 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/28(水) 10:11 [ 6lEVUIHY ]: >>239
ジョカ様来るのは地下４だから本は来ないかと・・・・

俺は配置変更での敵の種類もそうだけど数わからないうちは
特化武器作るの控えていようかと思ってたり・・・・
241 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/28(水) 12:32 [ g8VEhaUw ]: >>239
2Fを見ましょう。レク比率が上がってます。沸き次第ですが、まだわからない。
FDの深層で取り巻き以外で出るようになるクミホも青箱落とすしね。。。

ただSD2Fについて言えばMAP広いし、沸きが多少良くなるのなら、
マニピで容易にテレポ狩りできるプリにはおいしくなりそ～。
242 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/28(水) 13:12 [ O4HTN1sI ]: スレ違いの話題だけど、青箱は面白い商品で、中身の相場が関係するから
そんなに値上がりすることはないと思う。
243 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/28(水) 20:09 [ JBo5SPcc ]: 既に現金を全て青箱に換えちゃった
この30個の青箱、上手く行けばＴＨｄが見えるけど・・・うーむ
244 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/28(水) 20:25 [ sScDafjU ]: 取らぬ狸の何とやら
245 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/28(水) 20:39 [ d404JdUA ]: 特化あると色々いけるから
殴りプリとしては大抵の特化はそろえたいけどなぁ
246 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/28(水) 20:58 [ 05/4kL/g ]: 青箱30個で約7.5M。
THdの大体半分の価格のような。
なんか最近一枚6M↑とかになってて、もうね…(;´Д`)
玉数が少なすぎて、言い値に近い状態になりつつある。
多少無理しても+10チェインに挿しておくべきだったかな、と後悔中。
とはいえ、騎士団が狩場候補から外れるとなるとTHdいらなくなるような。
247 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/28(水) 21:00 [ VbKBv5zk ]: >243
値上がりがなかったら、そのまま一気に開けるのも乙。

私はとりあえずタラＣを確保。＋７タラバックラー持ってるけど
別キャラ用に使っても良し、値上がり激しいようなら売っても良し
ということで。

月光クリップも値上がりするかなぁ。
自力ゲット品があるけど、カリツから骨を盗むくらいしか
役立ってないし・・・。
248 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/28(水) 21:36 [ K0k6h3Oo ]: >>239
逆に買う側の立場から考えて見ましょう。
供給が減ったけど内容は変わらない。
高値で青箱を買う気になりますか？
まあ、大量に引退者がでたら値上がりする可能性はありますけど。
逆に供給量が増えた時は値下がりしやすいんですけどね。

確かに月光の値段は上がってきていますね。
でも、ピラ４にAマミーが出るようになるはずなのに、Sグローブの値段も上がってきていますね。
結局蓋は開けてみないと分からないということでしょうか。
249 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/28(水) 22:38 [ a03D.6J. ]: まぁうちの鯖では異様に青箱の消費率が高いからもしかしたら値上がりするかも知らん。
何鯖かは言わずもがなだけれども∩（･∀･）∩
250 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 00:15 [ JOUX08bc ]: AGI極の神速系殴りとしてはコンロンが微妙に気になる所。
なにせAGI騎士クラスのFLEEではかわせない敵がごろごろしておる。

……まあ、むしろ遠距離職天国になりそうな気はするけどね
251 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 00:38 [ 2cZZPFZU ]: ワニ園無くなるってことはｓブローチの産出量も減っちゃうのかな…
９０前だけどｓブローチ確保しておいたほうがいいと思いますか？
252 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 00:49 [ ZFKwnETI ]: 減る・・・とは思うけどどうなんだろう

自力ではあんまり相手にしたくないなぁ
253 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 02:34 [ yGLA/hdc ]: 今度相方が戦闘BSを作ることになったので、
こっちも何か組みやすそうな殴りプリを作ってみようと考えました。
でも、いままで支援プリしかやったことないので正直不安なんですが

実際に戦闘BSと組んだことある人って居ますか？
もし居たら実際どんな感じか聞かせてもらえるとありがたいです。

効率とかはそんなに気にしないけど、やっぱり最低限狩りはしていきたいので。
一応自分の状況を述べておくと、特化武器などはありませんが
属性武器や+4程度のC挿し（プパとかマーターとか）装備などはある、といった程度です。
254 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 02:40 [ 36C28Tts ]: >>253
ここの住人のほとんどは、戦闘BSと組んだことあるか、組みたいと思ってる
・・・と思う。そんぐらい相性いいよ。欠点を補いあえるし、BSのスキルも有効に使えるし。

思う存分殴りプリつくりなはれ。うえるかむ！
255 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 03:42 [ 5dKLfV5I ]: >>252
速度ブレスマニピ、各種支援をかけつつ一緒に殴るって感じかな。
↑のことはINT1+15でも楽にこなせる。
ヒールに関しては、INT型のように連発してるとSPが尽きるので、
キリエなどを使う、BSに回復剤を使ってもらう、INTに少し振るなどで解決。
こんな感じで、ほぼどんな狩場でも二人で行ける。楽しいと思うよ～。
256 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 03:50 [ 5dKLfV5I ]: >>253だった。失礼しますた。
ついでに装備だけど、そのくらいの装備があれば充分だと思う。
SPが足りないと思うなら、ウィロー装備とロッダ服、エギラorソヒー靴なんかも
用意すればさらに楽。
257 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 06:25 [ /mwMbvzw ]: 殴りプリのINTちょい振りはステポイント辺りの効果が非常にいい
だからSPキツイと思ったらちょっとだけ振っちゃっても多分損しないと思うよ

INT1ってイメージの方が強い（実際そっちが量産なんだろうけど）けどINTちょい振り殴りプリｲｲﾖｰ
258 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 07:47 [ DKrBUkKw ]: ここで時給をかかれる方にお願いです

テレポ狩りの使用有無も書いてもらえないでしょうか？

参考にさせてもらいますので・・
259 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 09:29 [ UqqEEdls ]: ﾃﾚﾎﾟ狩りの一番の利点は、何度もクリックしたりマウスを頻繁に動かす必要が無いとこ
実際索敵も上手く行く事が多く儲けが上がるけど、それより腕が楽なのがうちにゃ大きい'`,､('∀`) '`,､

Intちょい振りは80あたりを完成で見てるとかなり使い勝手がいいかも
逆に廃レベルまでやり込むつもりなら後悔が出ないようしっかり決めた方がいいけどね
自分はAgiとDexしか触れないんでInt1ですが、初期分配でStr減らしてIntちょい振りしておきゃよかったなと
少しだけ後悔(´･ω･`)ﾏｧｶｲﾌｸﾘｮｳﾍﾝｺｳﾏｴｶﾗﾔｯﾃﾙｶﾗﾀﾞｹﾄﾞﾈ

>>253
支援経験者なら支援については言う事無いと思うんで、やることはまず変わりません、とだけ
違うとこといえば、一気にSPを消費しすぎないよう、IAやﾌﾞﾚｽを時間を空けてかけたり
また（基本的に）LAやヒールがない（回復料と消費SPの関係上）かな、って感じなくらいで
後は支援の合間に殴るのと、SPや低Intの関係でヒールを極力控える事を頭においてれば問題ないです
アコ時代だと二人ブーストもしんどいので、IAを両者、ブレスをどちらかにかけるとかになるかもですが
あと、基本的にアコ時代だと回復はアイテム、SPはブースト用と割り切った方が楽になります
ﾌﾟﾘになればマニピとSPRでかなりSPにも余裕が生まれますけどね

私的には、支援は後ろから支える最後の砦、縁の下の力持ちみたいな感じで
殴りだと、共に肩を並べて突き進む相棒みたいな感じですか…(´Д｀*)
ともかく、ｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
260 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 09:30 [ Vcbfr4r2 ]: >>253
あくまで俺の場合だが、戦闘ＢＳとペア狩りした時でもソロ以上の効率が出る事はほとんどなかった
ただ、プリのフルブーストに加えARやMPなど普段体験できない「俺TUEEE！」を楽しむ事はできるんで、ＢＳと組む機会は多いよ

みたところ効率狂じゃないみたいなので、楽しい殴りプリライフを送れると思うよー

>>257
あくまで「ちょっと」ならね…
亀パッチ前に無駄に14も振っちまって激しく後悔気味
「ステ再振りNPC」なんてのが実装されたら手数料10Mでも利用するぞ…
261 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 09:58 [ 5dKLfV5I ]: >>260
14振ったってことは、ブレス補正込みで15+15？
自分はちょうどその値なんだけど、無駄とは思ってないなあ。
ペアで監獄２や騎士団２に行く時なんかは、回復量の恩恵をだいぶ
感じるんだけれど。
…まあソロだと結構余るけどね、SP。
262 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 10:15 [ NdzAUWkE ]: 完全ソロならINTは1でも十分。
自分は階段やピラ地下でTU狩りしてるが、それでもSPには困らない。
調子がいいときはSPの減りが早いが、そのときはマニピを使えば休憩なしで戦える。
TU使わない狩場だともちろんかなり余る。

ペアはあまりやったことがないが、
STR>AGIの殴りwizと亀地上に行ったときはINT1でも十分余裕があった。
263 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 10:31 [ fFh7El.I ]: >253
ようこそいらっしゃいました。戦闘ＢＳさんが相方とは羨ましい。
相方さん次第の面もありますが、きっちり回復剤を用意する方であればＩＮＴ１でも充分保ちます。
一番重点を置くべきはマニピでしょうけど。

INT1+15で二人の戦闘ＢＳさんと組んだ時の爽快感と言ったら、もはや病みつき。
ＯＤ辺りで『やらないか』とナンパに走るようになったほど。
264 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 11:26 [ di2BONmE ]: 戦闘BSと組んだら監獄で４桁ダメが常時ねらえるので
たのすぃこと請け合いです
265 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 11:30 [ K5HaFSGI ]: >>263
プリ側にはデメリットはないが、
BSが複数いると1人しか100%の力を出せないから微妙と思う。
二重アドレナリンがあった頃はよかったんだけどね……。
266 名前： 253 投稿日： 2004/01/29(木) 12:08 [ yGLA/hdc ]: なるほど。やっぱり相性いいみたいで安心しました。
相方も支援プリ経験者で、自分は製造BSも持っているので
お互い気遣ってやっていけそうな気がします。
レス付けてくれた皆さんありがとうございました。

それともう一つ質問なんですけど、
メイス修練とサンクチュアリのどちらかを転職直後に取ろうと思ってるんですが、
どちらを優先した方がいいのでしょうか？

また、サンクチュアリってやはり取るなら10取るべきですか？
基本のINTが低いんであると便利かと思って。

メイス修練先に取るとポイント10圧迫しちゃうから
とりあえず実用性のあるレベルまでサンク取って
それからメイス修練取りたいのですが・・・
267 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 12:43 [ di2BONmE ]: >>266
聖域は７を基準に、足りなければ上げればよい
修練は他に欲しいスキルがあれば、１０でなくてもかまわない

そんな自分は修練１０・DB8とって聖域ぎり・・・
268 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 12:52 [ Ca.c2r1o ]: >>266
個人的にはメイス修練を推す
やはり殴りプリである以上、「鈍器で殴る」のが最も主となる行動なので
常時ダメージが増える修練スキルは真っ先に取って損はない
サンクは限られた条件下でしか使わないから後に回してもOK
ARMPで「俺TUEEE！」したいなら次にアスペ取ってピラ４へGo、かな
（その頃には古代マミ徘徊していそうだけど）
269 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 12:56 [ 0/Fdb1es ]: http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXadsXdAhFcqrncAjNcAak

ようやく転職なＪＯＢ５０直前のアコです。
さて、プリになったらどのスキルから取ろうって考えたら全然取りたいスキルないんだよね。
他の職みたいに「これこそは！」っていう強力なスキルが一個もなくて、あるのは
ステータスアップ系ばかり。
メイス修練
ＳＰＲ
サンク
イムポ＆アスペ
マニピ
キリエ＆グロ
魅力的なスキルないなぁ、、、支援プリ歴が長かったからかな。
真っ先にサンクとってピラ４行ってアスペもとって不死相手にがんばろうかなぁっと。
低レベルにしては素敵な効率がでそう。たぶん。
270 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 13:34 [ M7RFX9WA ]: >>266
サンクを先行して取るより、メイス修練やマニピ、SPRなど
他を先に取る方がいいです
回復補助としてサンクは優秀だけど、そもそもBSとペアで狩りに行って
頻繁にサンク使わないといけない狩り場だと、ちょっときついはず
それに、サンクの詠唱速度の関係から、PT時回復補助以外の使い方が
難しいので。主要なスキル取ってからの方がいいです

サンクを、後ろサンクや不死&悪魔に攻撃サンクとして使いたいなら7↑欲しいです
回復補助としてだけなら、7↓(5とか6あたり)でもいいと思う

>>269
自己強化スキルやリカバリー能力が魅力だと思うんですがが
他職の強力な範囲攻撃やアクティブスキルに比べたら、地味かもだけど

ってのは置いといて、真っ先にサンク取ってピラ4は、ちょっと無謀かも
Dex型ならともかく、そうじゃないならサンクの詠唱が長いので使いこなせないかと
271 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 13:46 [ xDfrBojU ]: 何を聞きに来たのかわからんが…。
殴りプリは殴りとはいえ、良くも悪くもあくまでプリだ。
強力な範囲攻撃や単体スキルもないし、純粋な戦闘能力では他の職には及ばない。
…が、ソロ時の狩場の広さや、狩場での永久機関ができるのが魅力。
圧倒的な効率や強さが欲しいなら他職へどうぞ。
そんな考え方だと、プリになっても長続きしないと思う。
272 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 13:57 [ tntYzFBo ]: 結局は趣味職の域を出ることはできないからなぁ
多分殴りプリ強い！って聞いて作っただけかと

それならモンクにしなっせ
273 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 14:00 [ FLDQCWyc ]: >>269
これこそは！てスキル山ほどあるんだが
ＳＰＲとマニピの圧倒的なＳＰ回復量がプリの永久機関支えてる訳だし、
サンク有れば余裕で城２ソロ出来る。他職にゃそう簡単に出来ないぞ？
アスペが役に立たないと思えるなら殴りプリは向かないよ。
スキル研究の要らないノビでもやったら如何？
274 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 14:13 [ 4Dwi2XWQ ]: つ【MBクリッポ】
275 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 14:20 [ CQtPH6dU ]: >>269
…て言うか何故にあなたは殴りプリを作る気になったのですか？
これから自分が成る職を「魅力的なスキルがない」なんて言ってる人初めて見ましたよ
「じゃ、止めたら？」って言いたくもなります

あなたは長らく支援プリをやっていたようですが、
「支援プリなんて戦闘力ゴミだし一人じゃ何もできねーし、魅力ないよな」って言われたらどう思います？
おそらく少なからず不快に思うはずです。そして「そんなことはない、支援プリにも魅力はたくさんある」と思うはずです

かと言って、あなたに殴りプリの魅力を説く気にもなりませんけど

まぁ、要するに、魅力を感じないと言うのならやめておきなさい
時間というのも有限ももの、その方があなたの為にもなるかと
276 名前： 253 投稿日： 2004/01/29(木) 14:22 [ yGLA/hdc ]: なるほど、勉強になるなぁ（・∀・）
とりあえずマニピ→メイス10取って、
それからアスペとか取ろうかな。
JOB30くらいまでなら比較的簡単に上がるだろうし、
それまでにサンク3くらい取ることにして、徐々に上げていきたいと思います。

てかサンク好きなんですよ俺（ﾟ∀ﾟ）
277 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 14:26 [ 9qupnumU ]: メイス１０取るなら先にインポ５の方が良いかと思います。
ペアするなら仲間にも掛けられますしね
278 名前： 253 投稿日： 2004/01/29(木) 14:27 [ yGLA/hdc ]: まぁ相方も俺も昨日の夜に新キャラつくったばっかで
お互いまだ1次職のJOB1ですがｗ

また何かありましたら相談に乗っていただけると幸いです。
皆さんありがとうございました。
279 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 15:04 [ ubcV2ITA ]: >>278
がんば～
280 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 15:21 [ fyT3d6GY ]: ROって殲滅力最重視のゲームだからなぁ。
確かに殲滅力だけで言えば殴りプリは趣味型とも言えるね
281 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 15:34 [ 5dKLfV5I ]: >>269は、支援プリで見慣れたスキル群だから、目新しく感じなかったんだろう。
魅力がないという字面だけで、けなされていると感じて叩くものではないよ。

それはそれとして、充実した自己ブーストが殴りプリの特性だからね。
支援プリでは仲間にかけるスキルだけれど、殴りプリでは自分にかけるスキル。
そう考えれば、支援プリの時のスキルとはまた別物に考えられるんじゃないかな。
282 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 15:49 [ lH2RrIJk ]: ちなみに>>269は、ここに相談しにきたのではない事に気がついてくれ。
自分がJOB50転職する事と殴りだとプリのスキルつまらんね？と言いに来ただけ。
まぁ、ナニが言いたいのかと言うと本人は意識してないのかもしれないが、一種の釣りですな。
283 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 15:52 [ OMBwYfhs ]: なんか変なの沸いてるね。

-------にゃ～-----にゃ～------にゃ～-------にゃ～---------
284 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 15:57 [ qkkTUIro ]: 猫線出てる所に何ですが、釣りとかうんぬんじゃ無くてこれは単なる「スレ違い」だと思われ。
とすれば誘導が適切かと

Д｀）ノ　ゲームであったこと日記・独り言スレ
　　　　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1043594019
285 名前： 269 投稿日： 2004/01/29(木) 16:43 [ 0/Fdb1es ]: いや、単純に>>266->>268の内容に掛けて同じ境遇の自分として道を説いただけなんだが・・・。
スキルに魅力がないって言ったのもプリばっかやってるから初めてとるスキルがメイス修練
しかないもんでつまらないなと感じたわけで・・・。
殴りプリやる理由は私の相方（二垢の戦闘ＢＳ）が寂しがってるから一緒にＡＲ狩りするためです。
えぇ、そうですよ、ちゃんとした相方なんてできないから自分でつくるんですよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

まぁいいや、スレ違いとされるんなら去りますね

[ひとりぼっちｽﾚ]　λ....
286 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 16:55 [ yS0WHukQ ]: そうだな、やっぱ客観的に顧みない人間はやっぱソロだよな
269を見て思いましたよ・・・
強く生きろよ
287 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 17:09 [ lKVhZkKc ]: >>285
ちょっとまて。
メイス修練が地味とはどういうことだ。
メイスの技を極限まで磨き、INTにはちょっとしかふらず、
STRを鍛え、

「おわ、マミーに700でたよ。俺TUEEEEEEEE！」

「MBくりっぽすげーーー。ミストがゴミのようだ」

というのが、支援ﾌﾟﾘ時代にソロ性能の低さを味わい、
殴りﾌﾟﾘを志した者にとっての、殴りﾌﾟﾘの醍醐味だろうか！？
レベル70後半までやってみろ。
メイス修練のすばらしさが実感できる
288 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 17:32 [ YjnjxKGA ]: >>269=285
スレ違いとされたり、釣りとみなされたのは書き方に問題があったからで
同じスキルでも、ステが違うと使い方も良さも違うものですよ

相方のために共に殴れるキャラを作るのは間違ってないです
その相方さんをお大事に

まぁ、あれだ。強くｲ㌔
289 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 17:39 [ CorIBosA ]: 長時間対複数殲滅戦において殴りプリはかなり他職に対してアドバンテージを持ってると思うけどなぁ（´-`）
290 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 17:45 [ fXHO17Z. ]: >>288
えーと、>>269にとどめを刺すようで申し訳ないけど
＞私の相方（二垢の戦闘ＢＳ）

二垢
二　　垢
[ひとりぼっちｽﾚ]　λ....λ...ｲｯｼｮﾆｲｺｳ
291 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 21:43 [ di2BONmE ]: >>287
マミーに1000ダメ出せないようじゃ、殴りプリとは言えませんよ

とか煽ってみる
292 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 22:07 [ HpOMWzGQ ]: まぁ落ち着いてくだちぃ、喪前様方。
いつも通りﾏﾏｰﾘいきましょうや。

で、シフアサスレで出てた昆崙の追加MOBの95回避必要Fleeがヤバいわけですが。
200代後半から300って…。
サンクとってないAGI型はどうしろと＿|￣|〇
やはり殴りプリが活躍できるのはニフルヘイムかなぁ…。
293 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 22:24 [ YP19YVNg ]: 287と291を受けて冷静にレス。
散々既出のネタだが・・・。

ダメ700でも修練10＆Str90が必要。Agi先行気味でBase80前後か。

４桁ダメは修練10はもちろんのこと、ピッキc、IM5を掛けた上にstrが110必要だな。
Agiをそこそこ犠牲にすれば、Base90前には到達できそうだ。
素Agi低くて良いならBase80くらいでいけそう。
おそらくAgi捨てるとBase80じゃFleeが込み180行かないが・・・

修練10は高Strのボーナス分に匹敵する。
殴りの攻撃力アップにはどう考えても外せない。
メイス修練は偉大ですよ藻前らさん（つд`）

ぶっちゃけ単純攻撃力で見るなら修練無いんじゃアコとかわら（りゃ
294 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 22:32 [ YP19YVNg ]: あーなんか、ぼけてたわ・・
修練はダメ保証だからStrボーナスよりも遥かに優れてるわけだがｗ
295 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 22:53 [ V9XHpwso ]: 殴りプリだとＳＴＲはいくつくらいまで上げるのがいいでしょうか？
今は70（補正込み）＋ブレスで10のＳＴＲ80にしようと思っていますがＳＴＲ90にしたほうがいいでしょうか？
ソロだとＡＧＩカンスト気味になるので80でいいと思いますがコンビを組むときは80でいいと思うのですが、よければ何かお願いしします。
296 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 23:02 [ CNWmBJho ]: いまさらながらragnagateで調べてたのを貼り

コンロン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　95%回避必中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .種族　　属性　.サイズ　 Lv　　dex　　agi　 flee　　 hit
ベビーレオパルド（赤んぼうヒョウ）動物　　　念1　　小型　　32　　49　　.44　　156　　 96
ブラッドバタフライ　　　　　　　　　　昆虫　　　風2　　中型　　57　　116　　65　　248　　142
ライブピーチツリー（生徒目）　　　植物　　　地2　　中型　　55　　120　　45　　250　　120
ライスケーキボーイ（団子童子）　 .人間　　　無1　　小型　　27 　　41　　 22　　143　　 69
ワイルドギンセン（新鮮草）　　　　植物　　　火2　　小型　　46 　　66　　 42　　187　　108
ジッパーベアー（チャックベア）　　動物　　　闇1　　中型　　35 　　28　　 25　　138　　 80
イビルクロウドハーミット（雲岳では）無形　　無2　　大型　　57　　130　　66　　262　　143
ウィックドニンフ　　　　　　　　　　　.悪魔　　　闇3　　中型　　63　　100　　64　　238　　147
ダークスネークロード（黒砂王）　　動物　　　念3　　大型　　73　　164　　.83　　312　　176
297 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 23:20 [ p3itSrUs ]: スティング並じゃん（；´Д｀）
スティングは防御紙だからAGI低めでも強引に潰せたけど・・・
これはAGIカンストタイプじゃなきゃきつい予感？

ウィックニンフは美味しそうだなぁ。闇ブレスすれば普通に避けれるっぽ。
闇悪魔中型と殴りプリのために用意されたような敵だ(*´∀`)
298 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/29(木) 23:30 [ Y5.0pruA ]: >>295
今ちょうど63+17で80なので私の例が近いかな。
レベル78/48のSTR63+17、AGI78+18、VIT2+5、INT9+15、DEX38+14、LUK1+36。

とりあえず3行目が謎だけど・・・
+5DBlモニング・IM5アスペSTRピッキグロでレイドには400当たる。
だいたい21撃で倒せてるらしい。実際はコボクリなので、20切るか切らないかライン。

3行目が謎だけど、私は最近コンビやトリオが増えてきたので、
これから先は主にAGIに振る予定。堅い敵殴っているよりは、
隙を見てサフラ通す方が痛いし・・・。

最終的には素でSTR75のAGIカンストを目指すと思う。
残りはINTとVITかな。
STR上げるときは海賊・タロウベルト×２を使ってさっさか上げるでしょう。

というわけで、足らないと思ったら上げれば？
299 名前： 295 投稿日： 2004/01/30(金) 00:01 [ .aChkCz. ]: 3行目は、ＡＧＩ高めにするのはソロでもコンビでもあまり関係なかったですね＾＾；
私もＤＥＸは36＋14の予定なので298さんと似たようなステになりそうです。
よくコンビをして私も殴るのですが支援よりの殴りになるのでＳＴＲは全部込み80でもと思ったのですが、
足らないと思ったらあげればよさそうですね、。
どうもアドバイスありがとうございました。
300 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 00:07 [ ecybM95M ]: lω｀)

バル鯖　第三回　殴りアコプリ祭りの告知にお邪魔しました。
詳しい事はバルダー板イベント告知スレにてご確認ください。
URLは
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3361/1063815045/
になります。
では
ｌﾉｼ
301 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 00:08 [ aiU2sKPE ]: >>296
また見事に属性も種族もバラバラだな……
確かにAGI極型ならどうにかなる水準かも知れないが、これじゃ面倒くさすぎ。
騎士団１で本を相手にする方がまだ気軽かも知れぬ。

すぐに過疎化しそうだから、すいてる狩り場が欲しい場合はいいかも知れない
302 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 00:57 [ 3nEooIZo ]: >>295
三行目が謎ですが、STR90とSTR80は効率にあまり違いは出ないですね。
二行目もかなり謎ですが、STRの分のステポイントで他が強化されてるから、
三行目がやはり謎ですが、戦い方にバラエティーが出て効率もアップするから
じゃないでしょうか。
303 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 01:13 [ SfrlFctc ]: う～ん。私は補正込みでSTR90だけど、もっとダメージを与えますね。
特化アスペでマミーなどには800を軽く超えますし、イビルドルイドとかレイスには950を超えます。

っと思っていたら、私の場合メイス修練だけでなくDBも10取ってました。
通りで強いはずです。（＾＾；

配置変更来たら、またピラ４に行きたいですね。
殴りプリ複数でMB連打しても楽しそうですし。
304 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 01:34 [ Ko1jAzdQ ]: STR80とかAGIカンストとかついていけない　・・・＿|￣|○
他のステにかなり振ってるので配置変更はかなり鬱。

バランスに振りすぎちゃった。器用貧乏になるので狩り場上げられなくなりますた。
305 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 01:48 [ Ko1jAzdQ ]: 途中で送信しちゃった・・・汚して御免。

質問なのですが、バランス寄り殴りで90↑の方、どこで狩っていらっしゃいますか？
ちなみに S47+15 A91+16 V22+5I34+15 D41+14 L20+37（フルブースト時）の90歳です。
ペア狩りが多かったのでソロでどこに行って良いやら（汗
306 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 02:02 [ alfJETdM ]: >>304
いやいや知り合いにLv96のバランス殴りプリいるけど普通に強いぞ
FLEE200くらいのちょいAGI特化でVITやINTも30近くあったと思う
それでも城2でソロ狩りしてるし(ｻﾝｸ10有りで
んで究極バランス計算してみたら
Lv99でSTR・AGI・・・LUKの6つのステのうち
4つを53まで、残り2つを52まで振れた・・・これはこれで神だな・・・
こんな感じの極フラットにしない限り大丈夫なはず
307 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 02:17 [ alfJETdM ]: そのレベル帯の殴りプリだと
騎士団、廃屋、亀地上、階段、監獄・・・いろいろ行ける
少しだけ火力不足を感じてるのかもしれないけど
装備次第で十分狩りになるはず
308 名前： 304 投稿日： 2004/01/30(金) 04:47 [ J.PVelXE ]: レスthxです。
武器が4色ソドメとTA、TC、Qブリンク位しかなかったのでTBdでも作ってみます。
なんかバランスに振ったせいで器用貧乏になっちゃったかなと思ってましたが
もうちょっとがんばってみます（｀・ω・´）

1stだったのでアコ時代に苦し紛れにVitに振ったり、時々3人PT行くのでINTが結構あったりと
いろいろと引け目を感じつつも今後はSTRに振って生きていきます。ﾉｼ
309 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 09:14 [ 0asmjapE ]: そのStrだと９９までStr一直線でも７５止まりですから
チェインよりモニングの方が良いかも知れません。

あと、4色ドソメがあるならスケワカより
+8DHdモニングあたりの方が良いかも知れませんね。
90超えてよく狩る中型Mobは、アスペ掛けないなら
ボーンド武器より属性ソドメの方が優秀な場合が多いかと。

ハロウド武器とＴＡチェイン、４色ソドメなら
騎士団、監獄２、階段、廃屋（コウモリ）、亀地上（ペスト）等、
行ける幅が広がると思います。
ただ、配置変更までに+８DHdモニングを揃えるには
資金的に厳しいかも知れませんが…
310 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 09:16 [ I7di3sM6 ]: TBｄとアスペで殴りプリは化けるから、狩り場が広がるかと
311 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 12:04 [ finmOlbU ]: Tbdか・・・高いな。
スタナー一本しかないし、ＭＢクリポもないし。
だいいちまだアコだし。
プリになるまで８Ｍも貯まるかな・・・。
312 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 12:10 [ K5GGB/X2 ]: 少々スキルのことでご相談があります。
当方75、46のAGI>STR>DEX>INTの標準殴りプリをしているものです。

で、現在スキルがアコ時代エンジェラス２を除いたアコセット全部の45転職。
プリになってからSPR10、メイス10、イムポ5、アスペ3、DB10を取得し、あとはポイントあまらせております。
で、ジョブ50になるまでに11ポイントあまりがでるのです。
そこでこの11ポイントについての意見をお聞かせ願いたいのです。

案として、１、アンゼ２、キリエ４、マニピ３、グロ２
　　　　　２、サンク７、リカバ１、リザ１、ＬＤ１、シグナム１
　　　　　３、アンゼ２、キリエ９
程度しか思いつかなかったのですがどうでしょか。。。
どれもこれも少々中途半端感が否めないので迷っています。ぜひとも参考意見などお願いします。
313 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 12:18 [ z2.v.XCA ]: >>312
４、サンク10、アスペ4

いや、将来古城２行くとしたらこれが無難かな、と
禿に興味のかけらもないのでしたら１かなぁ
314 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 13:01 [ HOEf3EB6 ]: >>312
人と組むこともあるならマニピがないとキツイかと。
ソロだけなら無くても大丈夫。

キリエも微妙な気もする。SCに入らない時はいつもキリエ外してるしなあ。
個人的にはサンクが欲しかった92歳

てことで１か２。
315 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 13:44 [ finmOlbU ]: ＤＢ１０欲しいなぁ、、、。
サンク１０とってグロ２，マニピ３とるからＤＢ３止まりになる。
唯一の切り札はＳＰＲ９を崩すことになるわけだが。
様子見ながらとろうかねぇ。

新敵と敵配置変更次第だな。
で、今後殴りプリ用の狩り場がどのように推移するかなんだが、
ハイオクはアクラウス来て、もうダメぽ？
監獄もＳＢ使いが来て、もうダメぽ？
結局混んでる亀と混むであろう騎士団２Ｆか。
316 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 13:56 [ OjImHypg ]: リビオ：大型、悪魔、無属性2
HP9572
ATK686-912
DEF45+75-84
LUK90
必中HIT188、95%回避223
ソニックブロー・プロボック・エンチャントポイズン
EXP6317/3520

経験値は魅力的だが、高DEFでアスペ無効なのと必中HIT188がががが。
湧き方次第かねぇ・・・。
317 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 14:00 [ t8Vcn3UE ]: >>316
なんかプロボックからソニックで致命的なダメージたたき出してくるらしいですが…
ジルタス様クラスとしても怖いナ…
318 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 14:55 [ As6Zn8NA ]: まあ悪魔だからブレスで楽に95%回避できるのが救いか。
319 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 15:04 [ ckfN7kLc ]: ブレスしなくても普通に95%回避だと思うが
320 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 15:55 [ omafAx1. ]: >311
プリになったら、ＭＢクリポ買ってから炭坑に行って
１～２枚自力ゲットしてTbd作るのが伝統的な殴りプリの生き様かと。
私のTbdも2枚は自力ゲットだし。
321 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 17:33 [ qWGdKwuk ]: 当方STR-VITほぼ二極の殴りプリだが、今回の配置変更と追加モブのお陰で
AGIに負けないくらい狩場広がりそうでチョット期待。

・・・まぁなんだ、結局ATKは亀並な訳だが。
修正！修正ぃ！！ヽ(`Д´)ﾉ
322 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 17:58 [ UkAI3PGM ]: ダブルギガンティックエンシェント鎖って悪くない・・・よね？
ほら、シャアとかｸﾗﾝﾌﾟとかブリとか本が楽になるし。やっぱ微妙ですか？
配置変更でシャアとかGDにも出るようになるらしいし・・・。
TA持ってるけどTAじゃダメがｼｮﾎﾞｰﾝ。
323 名前： 322 投稿日： 2004/01/30(金) 18:04 [ UkAI3PGM ]: ステ書き忘れた（つД｀）
DEXは41+14（補正込み）でHITは143です。今後はAGI強化な88歳です。
324 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 18:10 [ 8OYHxu/A ]: >322
微妙言われるのは不要になったときの処分しやすさ考えるからで、
使い切るつもりなら自分のステに合わせてマミー減らしたやつ悪くない思う。
325 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 18:30 [ LFuvDwf. ]: >>322
うちも使ってるよDGAチェイン。
DEX30止めの84歳なのでシャアとかはこれでもHIT足りないけど、
いつか素DEX46に上げる時が来るまでの繋ぎ武器のつもりで使ってる。
その時は改めてTGチェイン作るけど、多分DGAは手放さない。

売るのが面倒ってだけなので売らないならその武器は決して悪くないと思うよん。
326 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 20:04 [ vBt2p.7o ]: スキル振りで質問があります
当方STR>AGI>DEX>INTです
現在job４２で、残り８ポイントなんですが、残りをどう振ろうか迷っています。

現在
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXadsXdAhFhDsA1kbf1k

軽く支援もできるように　サフラ３、グロ５、マニピ５か、
ＳＷの強化か、あるいはメイス修練orSPRで補強か・・・・

どなたかアドバイスお願いします。
327 名前： ３２６ 投稿日： 2004/01/30(金) 20:05 [ vBt2p.7o ]: ちなみに聖体２は。。。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)
328 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 20:17 [ GUqo312g ]: >>326
軽く支援をするつもりなら、現状４のSPRを上げるのがいいかも。
まあ、INTにも依りますが。
またSTR>AGIならソロの時もSPに余裕ができていいのでは？
329 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 20:22 [ XkJ9miM6 ]: まぁ、俺も階段で常時アスペ用にDHAチェイン持ってるが…
多分売れないだろうが売るつもりもない

どうでもいいけどDHAって言うとドコサヘキサエン酸みたいだな
330 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 20:23 [ finmOlbU ]: みんなグロって支援目的なの？
自己ブーストのためにグロ使うのってあまり意味ない？
とろうかどうか迷ってるんだけど。
331 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 20:29 [ VKlLpNSE ]: >>326
うん…解ってる…解ってるさ（；´д⊂）

自分ならこうかな。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXadsXdAhFhDsBqnqBf1k

マニピのかけ直しは少ないに超した事無い。
５まで上げておけば、常時マニピも楽。
それで空いた時間を軽く支援に回すとペア狩りなんかでいい感じ。
自分の被弾は少ないだろうから、自ヒールを減らせる分
SPRはそれ以上要らないと思う。
どうしても欲しいなと思う状況があるなら、ソヒ靴＋青ポかブドウJを
少し持ち歩いておけば事足りるかと。
正直常時マニピを心がけててカバー出来ない状況は、殲滅力不足とか
背伸びしすぎとか、他に原因を考えた方が後に嘆かなくて済みます。
332 名前： 322 投稿日： 2004/01/30(金) 20:30 [ UkAI3PGM ]: >>324,325
ありがとー。売るつもりないし自信を持って作るよ。[監獄2]　λ..... ﾏｯﾃﾛﾖｰ

>>330
俺は自己ブーストにも使ってるし、PTのときは支援にも使える便利スキル。
ブースト時、クリが出るのもいいけど完全回避も微妙においしいです。
333 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 21:34 [ fqsKgqcQ ]: 殴りプリの皆さんこんばんわ。
ちょっと質問なんです。
当方BSでよくSD4やピラ地下２で牛などを狩っているんですが、たまに殴りプリさんを見かけます。

そこで公平なしでPTに入れてもらう、入ってももらう、というのは迷惑なんでしょうか？
もちろん一緒に行動するんではなく、近くを通ったらBSはARをプリさんは速度・ブレスをかけるという条件で。

一人のが気楽なのかもしれないのかなぁ、と考えてしまい未だに話しかけられません；；

殴りのみなさんの意見を聞いて今度挑戦してみたいのですが、やはり迷惑でしょうか？
それと、いきなり話しかけるのはやはり嫌なのでしょうか？
うーん質問ばっかで申し訳ないm(_ _)m
334 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 21:58 [ HurgDIJI ]: >>333
「LVがあうようだったら、一緒にSD4で狩りませんか？」と
SD3等でBSさんに話しかけられて、即席PTを組んだことは何度かあります。
狩場での会話は縁で友達になった人も数人います。

ただ、ARがもらえるから嬉しいというわけではなく、
どちらかというと、単調な狩りの話し相手ができて
楽しいという方の気持ちが強かったです。

ところで、公平なし＆別行動で、というのは理由があるのでしょうか？
335 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 21:59 [ fnj1MPSE ]: >333
少なくとも、自分はその条件であれば組みます。
別に一人分ブレスやIA増えたところで、そんなに負担じゃないですしね。
殴りプリって結構ASPDがコンプレックスなんで、それを解消できるARは嬉しいです。
まぁ、逆にソロ時のASPDがかったるく思えるのが難点ですががが＿|￣|〇
336 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 22:06 [ alfJETdM ]: 殴りプリは駆けずり回ってMBMBなイメージがあると思われ・・
なので別行動では？
個人的にはARすごく欲しいです；；
無茶狩りや効率重視で無い限り自分はSP余ってます(かなり
>>333の狩り方だと効率下がることもないだろうしお互いにプラスでいい感じでは
337 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 22:08 [ 6yS3ALHk ]: >>333
別に問題はないと思うよ。
テレポ狩りを多用しているプリさんには、話し掛けることすら難しいだろうが。

問題があるとすれば、支援スキルの特性か。
速度・ブレス・キリエ・IM・アスペは単体支援魔法だから、壁向こうには使えん。
BSの支援スキルはPT全体に掛かるものだから問題はないと思うが、
プリの全体支援魔法は、エンジェ・グロリア・マニピに限られる。
狩場によってはBSが一方的に支援スキルを使うハメになりかねない。
通路が入り組んだMAPならテレポ狩りの件もある上、広いMAPなら遭遇率も低いし、
狩場を選ばないと活用しにくいかもね。

さらに付け加えるなら、アスペやMBを生かせるマップにおいては、
BSの支援スキルを受ける必要性が低いという点。
そりゃ、BSの支援スキルを受けた方が効率は上がるだろうが、
持続時間が短いBSの支援スキルをもらったところで、どれだけ数をこなせるか…
この点に関しては、殴りプリにとってのデメリットといえますな。

正直言って、公平組んだ方が早いかも知れんよ。もち、狩場によるだろうけど。
338 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 22:38 [ ecybM95M ]: >>333
まぁ狩場で「狩りませんか」と誘われて断る殴りはいないかと思いますよ。
それがどんな狩りかたであれ。
まぁ私は狩場で「狩りませんか？」なんていえないタイプ8な訳ですが_|￣|○
339 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 23:10 [ w6/RjN2Q ]: まぁAR(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだし問題ないかと
おそらくは効率効率って殺伐してる人は殴りプリしてる可能性は低い（もちろん例外はあるだろうけど

グロはレイドとかで役に立つ
340 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 23:12 [ da0yxbJo ]: >>333
(おもむろにブリーフを道端に落し、殴りﾌﾟﾘを凝視し)

「や　ら　な　い　か？」

これで2%くらいの殴りﾌﾟﾘは捕まるはず。

・・・

・・・・

すまん。これをよんだ後だったんで・・
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1073200461/599-602

ﾏｼﾞﾚｽすると、一度はBSさんの支援を受けてみたいというのは、
殴りﾌﾟﾘ共通の願望だと思うんで、断られることはほとんどないと思います。
あったとしても、恥ずかしがり屋さんか、事情あってPT抜けられないくらい。
341 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/30(金) 23:15 [ Kk9s0vXw ]: 殴りの要であるメイス修練をきって本を用意してみた
スキルポイントがあまりいろいろできるようになった
本で殴るその姿が気に入った

いろいろと中途半端
アドレナリンももらえない
だけどこれでいいと思った
342 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 00:41 [ Ea1BEZAE ]: >>339
はげどぅ

通常400がクリで750出るので、楽しくなってコボクリ買っちゃったよ。
LUK減算は知らないけど、グロ込みで17%。1匹の間に2回出れば十分だ。
343 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 01:03 [ Ea1BEZAE ]: 殴りプリたちならわかるかもしれないのでおたずねしたい。

鯖はあえて書かないけど、騎士団１にいるエージってクルセ、BOTじゃないか？
344 名前： 333 投稿日： 2004/01/31(土) 01:23 [ SQvP/Uwo ]: 皆さんレスありがとうございます。
公平なし別行動というのはPTで一緒に狩るより、
個々に狩ったほうが効率が出るため、効率重視する人にはいいかなぁ
と思ったからです。
レベル上がれば上がるほど。廃屋など沸く狩場は一緒のがいいですが^^；

この狩り方の欠点は自分も効率重視だと思われてしまうことかなぁ。
私も効率などは重視しないんですが
ソロのが効率でるなんて相手に申し訳なく思えてしまうんです。

私の場合常時じゃなくてもたまに速度・ブレスもらえるとすごくうれしいので
壁越しだと掛けられないというのは問題ないと思います。

今度殴りプリさん見かけたら話しかけてみます。
ありがとうございましたー。
345 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 01:23 [ wwzNUYj. ]: 頼むからどっかいけ
346 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 01:25 [ E8660k6A ]: >>343
　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌｌｌ ,} 　　　　／　　　　＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ　 |
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ
347 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 01:32 [ FBk6LncQ ]: >>343
さらすな。さらすな。
こういうのは気にしたもの負けですよ。

・・・
私、負けてる。＿|￣|○

ペアを組むなら、BSもいいけど、意外と弓ローグとかもよかったりします。
まあ、うまく戦えばどの職業でもいいんですけどね。（＾＾；
348 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 02:43 [ SQvP/Uwo ]: >>343
晒す位なら報告しとけ。

これだけじゃ納得しないと思うのでレスをしてあげよう。
俺も同じ事を思っていたので報告しといた。
普段横殴りはしてこないが一度なぜか横殴られてそのまま攻撃してたら/怒りエモだされた。
逆にこっちから試しに横殴って見ると同じエモ。
本は即ハエしとる。
確認したいならトーキーハンタ連れてって直接聞いてみなされ。
話し掛けるのは怖いからな。
349 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 02:47 [ SQvP/Uwo ]: /怒り　じゃなくて　/いやだな　の間違い。
ちなみに俺がわざと横殴ったのは試したかったからであって
ちゃんと謝っといたのであしからず。返事なかったけど。
350 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 03:13 [ plvQ/In6 ]: そういえば伊豆４で狩ってる時に、唐突にBSさんからPT要請が来た事あったな。
誤爆っつーか誤操作だったらしいが、とりあえず了承してしばらく遊んだよ。

ハンタとペア狩りもした事ある。SP回復公式が来る前はSPがカツカツだったが
来た後は深い事考えずにブーストさせても余裕だった。
ピラB3などソロではお互い厳しい場所に乗り込んで大暴れして楽しかった。

前衛役と後衛役を共にこなせる殴りプリは、少人数PTでは結構使えると思う。
大人数になればなるほど支援専業の方が有利になるけどね
351 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 03:26 [ d3GBcjzM ]: 普段騎士団2Fを主戦場にしている90歳AGI>STRの(新旧鯖)プリです。
装備の事で、皆さんに聞いてみたいことがあります。

ここで狩をする場合、基本は「ハロウド+マミー」だと思いますが、サンタCの高騰で
他の武器で代用している方も多いと思います。
その場合「何を使っているか」と、その使用感を教えて欲しいのです。

私は上記の基本装備で狩をしているのですが、実はこの2本以外に武器が無く、
ここで固定になってしまっています。
他の所に行きたくなったときや、ギルドで狩をするときに有効な武器が無く、
結局諦めてしまう事も少なくありません。
で、ハロウド武器を下取りに出して、代用武器(例えばDTiBdとか…)を作り、
残ったお金で他の武器を揃えたり、防具の精錬(現状ALL+4)を進めたりしてはと思いました。

このような考え、どう思いますか？
一度ハロウド武器を使ってしまうと、(メインが騎士団である以上)他の代用武器では
物足りなくなってしまうような気もしますので、かなり深く悩んでいます。

皆さんの忌憚無きご意見、お聞かせ下さいませ。
352 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 03:54 [ awXbxFDg ]: >>351
私は手放さないほうが良い思います。
配置変更でどうなるかは分かりませんがそれでも騎士団は儲かりますし、ＳＤで
青箱狙いにも使えます。
武器は稼ぎで少しずつ揃えっていくのをお薦めします。
353 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 04:06 [ AN1E6.kM ]: 自分は逆にほとんどの装備と引き換えにTHｄを買ったクチなんですが・・・。
今THｄを手放すと、もう一度手に入れるのはかなり困難です。
逆に他の特化武器は、騎士団2に篭ってさえいれば確実に買えるだけのお金は貯まります。
ニフルヘイムも控えてる今、THｄを手放す事は個人的にオススメしません。

で、THｄを買う前はTTを使っていたわけですが、レイド相手はこれで十分です。
カリツにも効くからちょっとお得な感じが。
これはあくまでトリプルだからであって、ダブルとなると威力不足じゃないかと思います。
TTやTBｌｄはレイドアチャに若干時間がかかる（多分DB無しだと特に）ので、
囲まれた時の安定性にTHｄと若干差が出てきます。
今は弓剣レイド混合5までは殆ど危なげなく捌けますが、以前はヒヤヒヤ物でした。
・・・今TTに戻せといわれるとちょっと抵抗が。
仮に20M出されても売る気にはなれないですねぇ・・・。
354 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 04:46 [ bZeOSBBQ ]: 時々しか行かない狩場の効率が気になっちゃうなら、
メイン狩場の効率下がったらもっと気になると思う。
355 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 04:57 [ 5dHoB9ZY ]: >333
非公平はｷﾂｲのでわ・・・？^^;
OTかけられると、経験地もかなり持って行かれるので。
公平の範囲で、その場で公平っていうのなら全然OKだと思いますぅ。
356 名前： sage 投稿日： 2004/01/31(土) 04:59 [ 5dHoB9ZY ]: 下げ忘れた・・・∧∥∧
357 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 05:00 [ 5dHoB9ZY ]: さらに間違えた・・・∧∥∧
358 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 05:02 [ y81rbuSc ]: 同じ敵を一緒に殴るんじゃないから、この場合問題ないかと。
359 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 09:13 [ dqGESEqE ]: ＢＳのマキシマイズパワーって個人スキルだったんだ・・・。
てっきりプリにもかかると思って楽しみにしてたのに・・・。
前の方でＡＲ＆ＭＰ(ﾟдﾟ)ウマー！って記事あったけど、あれって間違いだったのか＿/￣|○
360 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 09:54 [ mIWYEbws ]: 先輩諸氏へ質問です。
育てていた私の殴りプリ(50転職)も72/39になり、ようやく目標としていたスキルを全部取りました。
現ステは 64+17 72+16 1+4 1+13 31+14 1+36 です。
装備は精練値安全圏の火＆水ソドメ、TBd、兄貴(借り物)、プパ、マタ、木琴、MBクリップ、コボクリ*2です。
Lv80時で 64+17 81+17 1+5 15+15 36+14 3+37 で上記の装備のままを想定しています。
ちなみに現在のスキルがコレです↓
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXadsXdAhFaQrncAqn2k
今後、どのスキルを取っていくか、どの装備を目標とするかで迷っております。

作成当初は
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXaksXdAhFaSsAcAqn2k
……と、DB10のエクソシスト仕様で行こうと考えていました。
ですが、初めてPT(アルケ、BS、当方)で監獄に行った時に火力よりも……
致命的なリカバリー不足で悩まされました。
そこで思いついたのがコレです↓
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXadsXdAhFbdrnfNqEbNak
ただ、せっかくオンリーワンを目指せる殴りプリをプレイしているのだからと……
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXadsXdAhFbdrnmnqB1ck
こういうのもありかな、なんて思ってしまっていたり(汗
移り気多くてすみません……＿|￣|○

装備は3減盾が皆無なのでタラ購入を考えていたのですが、某旧鯖は最近高騰気味で手が出せなく……。
それなら本当に必要となってから、購入すればいいかなと思ってきてます。
今の悩みはピラ4のミミック、PTで行く監獄の虫に対するHIT不足なのでTAを、
ソロの狩場がピラ地上4＆地下2とSD3～5だけなので狩場拡大のためにTTiを候補として考えています。

長文、申し訳ありませんでした。
どうか良きアドバイスをお願いします。
361 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 09:56 [ 4MrT6GFM ]: >>359
明らかにWPの間違いだろう
362 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 11:08 [ veqQaAJM ]: >>360
ざっとスキル見た感じでは通常戦闘ではそんなに困ってなさそうなので
まだまだ悩みましょう
んで高レベルリザは使う頻度が非常に少ないです
ショートカットに常時入れられないのはちと悲しいのでは？
TUに関してはINTLUKが無くてもそれなりに成功すると聞きますが
アスペ5なんだし殴ったほうがいいかと・・・
360さんの意向では、あの殴り他と少し違う！的な感じにしたいと思うので
個人的にはLAお勧めです、辻でもPTでも
対禿にもｻﾝｸで弾きながらLAを使う同職を見たときは
すごいなぁと・・・悠々と周りのPTにLAしながら狩りしてました
なのでｻﾝｸ7LA1　残り1はSPRかﾘｶﾊﾞﾘｰを勧めておきます
363 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 12:36 [ 3Vnd0DWQ ]: WPも短いし意味ないっぽ。
AR以外のスキルに関してはお察しくださいですね。
多分マニピのおかげででBSがMP使えて（Lv3ぐらいとっておけば常用可能かな？）
殲滅力UP、(ﾟдﾟ)ウマー！
なのではないでしょうか？
BSの武器が斧であればMPの効果は歴然ですし(´-｀*)
364 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 12:43 [ pdli.6II ]: >>363
MP中はマニピがあろうが無かろうが
SP回復しないのでIntが若干なりとも無いとCRに回した方が安定する。
とりあえずInt初期値なBSはまだまだいるので、それも微妙な線かも…。
斧でMPの効果がｳﾏｰなのは同意。
365 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 12:58 [ j5bVK/A. ]: ねんがんの　+8Tボーンドチェインを　てにいれたぞ

・・・どの鯖かには「ねんがん」ってBSの方、いそうですね。。。
366 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 13:07 [ 3Vnd0DWQ ]: >>364
SP減り続けるけど回復もすると思ってました…
BS持ちなのに情け無い（＾＾；
Int1でもCRかMPでもしなきゃSPって余るんですよね。
だから初期値だったりするんですが。

>>365
うちの鯖にはいますよ～
367 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 13:17 [ dqGESEqE ]: ようやく転職してマニピ３→メイス１０→ＳＰＲ４→イムポ５まできました。
防具だけカタンコチンな６８歳。
そろそろおもちゃ工場を卒業しようということで有り金はたいてＭＢクリポ買ってＯＤ２Ｆへ。
うーん、どうしても経験値をミストケースと比べてしまうのでオクスケがダルい。
敵も弱くて楽勝すぎる。
あと、ものすごいトレインに轢かれかけること数回。興ざめして去る。
ではＳＤ３Ｆへ。
普段はヌルくてあくびがでるくらいなのに突然大量に沸いて数回死亡。
・・・どうもこの狩り場はいろんな意味でキケンな気がする。
結局おもちゃ工場へ逆戻り。
武器が火スタナ一本しかないので狩り場に困る。
ＴＢチェインは遙か先の彼方だしなぁ、、、。
あー、アマツか。アスペとってアマツかなぁ。
でも金貯まらないよねぇ。
炭坑は～・・・ガスマスク持ってないなぁ、、、人も多そうだし。

てなわけで、なんだかんだ言って、おもちゃ工場って優秀な狩り場だと思いません？
368 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 13:41 [ 6TIYsumg ]: >367
俺なら、おもちゃ工場は敵が弱くて楽勝でヌルくてあくびが出るな。

トレイン激湧き上等。その時のためにMBクリップはある。
使わないなら売ってTBｄ買った方がおもちゃ工場の効率が上がるぞ。

文から察するに、先を見た計画を立てず思いつきで行動しているように見えるが…。
まあ余計なお世話か。ゲームなんだし楽しまないとな。がんばれ
369 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 14:20 [ NinJHTRk ]: ガスマスク無くても緑ぽとかじゃダメ？
370 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 14:32 [ VrMuydNU ]: 毒なんて放置で問題ないと思うけど・・・
それに紫のまま歩いてたらアサシンさんが解毒してくれるし。
371 名前： 謎の企画者X 投稿日： 2004/01/31(土) 14:53 [ aXZLQHnw ]: お久しぶりです。
またまたLoki殴りアコプリ祭りを開催しようと思います。

開催日時：2月1日(日)
集合時刻：13:00　アルベルタ南カプラ付近
開始時刻：13:30　GH室内、城2、が現時点での候補です。

備考：死んでも泣かない、くじけない！

参加表明や実況はいつも通り雑談スレを使用させて頂きます。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1043389329/l10
372 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 14:57 [ pnMpTqO2 ]: 殴りアコプリ祭りの告知をここでしてくれるのは大変ありがたいです。
鯖別掲示板ってあまりみないので気がつきにくいんですよねぇ…
バルダｰ、ロキ鯖ともにがんばってください
373 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 15:20 [ FBk6LncQ ]: 毒状態だとSP回復しないんじゃなかったですっけ？
画面が見にくいから、毒は嫌いです。
緑ポですぐに直します。
374 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 15:24 [ knpsWg4A ]: って言うか「ガスマスクないから炭坑いかない」なんて言ってる人初めて見た…
毒だったら緑ぽじゃなくても緑ハブでＯＫ

ゲフェンあたりで買いチャット立てれば10分で一生分の緑ハブは手に入る
375 名前： 360 投稿日： 2004/01/31(土) 15:54 [ mIWYEbws ]: >>362
なるほど……LAですか。
ちょっと考えつきませんでした(汗
LAも候補に入れてもう少し悩んでみようと思います。
ありがとうございました。
376 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 19:40 [ D/ULg7aE ]: ガスマスク自体もそんな値の張るものじゃないから、露天をこまめに捜したり
買い取りチャット立てるなりすれば、入手は難しくない思うよ。

まぁ、そうやって買った直後に、ミストからポロッと出たりする訳だけど(笑)。
377 名前： 367 投稿日： 2004/01/31(土) 19:58 [ dqGESEqE ]: 露店つくって昼寝してる間に１０Ｍも貯まってた・・・＿/￣|○
全部売る気なんてなかったんだＹＯ！insara｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
秘蔵のヒール"ベルト"５Ｍ
+5DG角弓３．２Ｍ
青箱２５０ｋ×８
安かったのかな・・・。

ちなみに秘蔵の（みんなにはヒルクリと言い張ってた）ヒール"ベルト"は当時３Ｍ
で買ったものだったんだけど、いつのまにかいい値段になったんだね。

さて、ＴＢチェイン買ってアスペ覚えて不死狩りしてきます！
炭坑は緑ポね、了解です。
378 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 20:28 [ 2jMT4Uj. ]: ｶﾞｽﾏｽｸつけても毒にかかるしそこまで大差ないんだがな
解毒ｸﾘﾎﾟ作ったが手っ取り早いんじゃね？
379 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 20:45 [ 5ZtjfByo ]: 解毒ベルトってのもいいかと。
作っても安いし、買えばもっと安い。

おもちゃはアコ時代に時給とにらめっこして狩る分には楽しかったけど、
プリになって余所でMHを捌く楽しみを覚えたらいかなくなってしまった…
380 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 21:26 [ OXrXwSmQ ]: 敬愛する殴りプリのお兄様お姉さまがた、はじめまして

現在86歳の1st殴りに6M弱の資金ができましたので
新しい狩場と新しい武器のご相談です。
ステータスがSTR65+15 Agi90+17 Dex36+4 ほか初期値
で、スキルの現状が
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?kadAmxdAhFbdsA1kb2k

武器
+5スタナー、+5風ソドメ、+5ハイブリッドエンシェントバイブル
+5火本、風本、土本
防具
+4笠、+4バックラー、+5ゴキ聖衣、+4シューズ、イクラクリップ
狩場
炭鉱3、伊豆5、GD3を行ったりきたり

普段貧乏なので大金を持っていると無駄遣いしそうで恐ろしく
みなさんのお知恵を拝借したいと思います。
自分としては以下のようなことを考えています。

1.殴りプリの象徴TBチェインを買うべし
　そして、ピラ４でマミｃを発掘ブレイク！
2.配置変更を見据えてTblチェインでレイド対策を始める
3.水ソドメを買って牛を堪能する
4.３減盾に手を出す
5.ハロウド資金にする（遠
6.亀島を見据えて属性スタナーを…

とない知恵を絞ってみたのですが、どうにも方針が定まらず
熟練の殴りプリである皆様方にご相談にあがった次第です。
どうかよろしくお願いします
381 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 21:34 [ IN840b1k ]: おもちゃは一回行ったけど、ぬるいし養殖多いし
凄くツマラン狩場だったからもう行ってないなあ。
レアも箱程度だし・・

やっぱりMHがあるような多少危険なところの方が楽しい。
382 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 21:44 [ zuwCQOYk ]: 86歳でその装備ですと、今後まだまだお金が掛かりそうなので
お金の稼げる狩り場に行ける装備があると良いと思います。

そんな訳で、６Ｍで出来る事としては「２」のヒドラチェインを購入して
ＳＤ３で箱狩りなんて如何でしょう？
配置変更の為か、現在どの鯖でも青箱は値上り傾向にありますし
収集品でも安定した収入が見こめます。

牛は殴りプリではＭＢ効かないし、正直あまり美味しくないかと…
カードが出なければ収入になりませんしね。
383 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 22:31 [ RkBb12zo ]: …モンハウが楽しい？
正直、恐怖以外何物でもないんだが…。
そりゃ、ピラや廃坑といった低級狩り場ならあれだが、亀島や騎士団だとこっちが逆に捌かれちまうよ。
個人的には2～3匹とコンスタントに戦える狩場の方がいいな。
この辺はデスペナが重くなってこないと実感湧かないか。
384 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 23:02 [ awXbxFDg ]: >>383
まぁその辺は個人の考え方かと。
そんな漏れはJoker四匹とかに囲まれるのが超大好き（゜∀。）ｂ
（゜∀ｌ'A`）つｌ。）ｂ<ｳﾞｳﾞｫｧｧｧｧｱｱｱQMｶﾞｧｧｧﾚｲﾄﾞﾘｯｸ横湧きｨｨﾏｼﾝｽﾍﾟｯｸ低すぎｨｨｨ

いつ横沸きするかどうかも分からぬ緊張感、回避の壁を越え始めた瞬間現れ始める赤い滝
大ヒールと敵勢のせめぎ合い、SPはみるまに半分を割り始める。後一匹！、後一匹削れば
持ちこたえれる！　その一瞬にこそ生きる価値がうんたらかんたら。

まぁそりゃ圧倒的物量のMHはお断りですがね(´―｀)ｙ─┛~~
385 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 23:17 [ brjK63So ]: 漏れも382さんに同意
タラ無いと厳しいかもしれないですが；
2個買えるのかな。ウチの鯖じゃちょいと足りないかな；(iris)
ぶっちゃけアスペ使いまくれば+5スタナでも問題ないかもしんないし。
漏れとしては、2&4かなぁ。
386 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/01/31(土) 23:26 [ plvQ/In6 ]: >>380
まず牛は忘れましょう。VITが無いと一瞬の操作遅れからHF食らってサヨウナラです。
トリプルブラッディも、優先順位ではトリプルボーンドを手に入れた後で狙う水準。
属性スタナも微妙といえば微妙です。一説には+5スタナより+7ソドメの方が安くて強いとか。

お勧めするのは、やはり汎用兵器トリプルボーンドチェインですね。
イクラ寿司と組み合わせて、ピラ４のみならず炭坑３でもブレイクブレイク！

あと「亀島を見据えて」準備するなら属性スタナより３減盾です。ウサギの一発が怖すぎ。
VIT初期値で動物盾無しだと、HPが半分以上残ってても一撃死の危険があります。
昆虫盾も、トンボ４匹にまとわりつかれて裁ききるには重要です。

>>383
同意っす。ピラ４、炭坑３、兄貴Ｄ程度のモンハウならブレイクブレイク俺TUEEEEEで
楽しめますけど、亀地上では許容量を一歩超えたら楽しむ間もなく死にますもん。
そりゃもう呆気ないほどに、熱いせめぎ合いが一匹の追加で一転、無惨な虐殺に……
マグナムを使いこなせば持ちこたえられるかもだけど、ラグ一発でその夢も砕け散る、と。
むしろモンハウ直前で踏みとどまり、２～３匹ずつ引きずり出しては地道に潰していく形に
なりますね。それもそれで、緊張感の上に成り立つMHとの戦いではありますが。
387 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 00:09 [ U/19F7eM ]: 386さんは亀地上では兄貴盾と熊盾を持ち替えしているのでしょうか？
自分はショートカットも足りないこともあり熊オンリーです。
囲まれたときのバッシュはＭＢで吹き飛ばすか
移動してかわすようにしていればそう食らいませんし
タイマン中なら食らっても立てなおせますしね。

それよりも眠った瞬間にトンボ５匹から同時に攻撃とかの方が怖いです；；
388 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 01:03 [ Ee4ECqjc ]: ＳＤ行ってみた６９歳。
歩き回っても人しかいない状態で、敵と遭遇できなかったので仕方なく定点狩りで。
３時間狩って青箱０個。
時給１２０ｋ。
あははは・・・。
この狩り場ダメぽ。
敵いないぽ。
389 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 01:11 [ ozzMbVGo ]: 馬C無しで亀島地上は30分も生き残れないと思うが。
トンボ3匹程度の囲みでも死ねるようになってしまう。
390 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 01:59 [ uyNxMM6k ]: んー、俺も亀は対虫盾一つでいくけどなぁ
持ち替えマンドクセなので
ウサギバッシュはたしかに痛いけど、でもノンアクだし、
意図的にそうしない限り複数に囲まれる事ないからね
トンボは３～４匹くらいに囲まれるのはザラだし

tu-ka最近ビレタも高くなったね…
391 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 02:42 [ Lfo.p3sc ]: トンボは4までなら3減無くてもそこそこ余裕で捌ける程度じゃないと、亀地上ではやっていけない。
動物or昆虫のどっちか片方あれば、やってやれないことは無い。

個人的には動物盾推奨。
トンボ4までなら3減無しでもいけるし、5になるとどの道死ねる。
そうなると一気にHPもって行かれるバッシュに警戒したい。
意図的にしなくても、トンボやペストのドロップに駆け込んできたウサギが重なって
それを誤クリックする事も結構ある。
まぁ、どっちにするかはは個人の好みかな。
自分は持ち替えでやってるけど、確かに面倒。

亀地上は属性スタナorソドメ無いと話にならないよ。
TBｄ一本じゃ効率的に騎士団や時計と大差でなくなってしまう。
まぁ、ALLインベ狩りやMB狩りするんなら話は別だけど。
3減を安い兄貴で抑えて、スタナ＆ソドメをそろえた方が楽かと。
392 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 03:21 [ Ee4ECqjc ]: OD2F行ってみた６９歳。
時給３５０ｋ。
ＳＤ２Ｆよりはマシかな。
アスペ３なんだけど、５にするかどうか悩む。
聖水代ケチる理由以外に５にする必要性が思い当たらない。
現在こんなかんじで
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXadsXdAhDbaqncAjN2k
最終的にこんなかんじにするつもりなんだったけど
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXadsXdAhFcqrncAjNcAak
なんか、ＪＯＢ２６の時点でスキル取り完成みたいなかんじがして悲しい。
「これをとらないと！」っていうのが既に無い。
グロとってわずかにでも殲滅力アップですかねぇ。
ショトカに入れる余裕あるかわかんないけど・・・。
393 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 04:19 [ fjvxC4Dw ]: >>392
アスペ使う狩場で武器の持ちかえをするか考えればおのずと答えが出るかと。
とはいいつつも私は3で間に合ってますが・・・

関係ない話だけどギルメンにフィスト借りました。
これで素手と同じASPD出れば・・・鈍器の製造コスト高いし＿|￣|○
394 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 04:24 [ DTn1BhCw ]: 　　　　　　　　　　 ,-=;,
　　　　　　　　　　｛__７!
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　（_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　ﾙ　|| 　　　　　　　　　　しン′
　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　ﾚ'　||!　　　　　　　　　　　人_ﾌ　ねんがんの　しんえんのきしを　ブッたおしたぞ！
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　　| 　 |.|　ｒ‐-､=‐-、　　　 _/　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽ,　　ﾄ = }{i　ｙ=‐'~Y__ 〉　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　ヽ,　}-　ﾙﾊjﾄ'`_ンﾄ∠-r' 　ｼ´　←
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶　|　　　ﾘ >,　　　（ _／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　ﾝ ;_ﾝ'" ,r" rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／　 / y''J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
　　〉__ソ　　　　　　ヾヽ``iｊ'ｌ　〉　/､,ﾊjjj し'l mhﾚ' 　 /f,　|ﾘ<ﾚ7,,m〉　 |　　|
　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリﾄ　〈　}'=‐'　ｿ〉ﾄii,_／　　j←ギャラリーの皆様

まだ心臓バクバク｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
395 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 05:36 [ Aow5QdRE ]: >>394
おめでとうございます。
殴りプリの深淵様撃破は目標であり、スタート地点でもあると個人的には思います。
本当に楽しく、苦しくあるのはここからなのでがんばってください。
396 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 07:13 [ Ee4ECqjc ]: アマツ行ってみた６９歳。
時給２３０ｋ。一時間くらい狩って鉄１４０個。
重くて帰還。
おもちゃ工場３２０ｋ。
朝方だったので人が少なくてこの時給。
せっかくグロ覚えたのにクリは一発も出ず、やる気なくして帰還。
結論としては、ＯＤ２Ｆが利便性＆経験値共に一番良いと。
次はピラ４かな。
397 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 08:54 [ FxXTn81E ]: おもちゃ箱はLUK1グロのみとかコボクリ2個のみだとクリ0％だよ。
グロ＋コボ2でちょっとだけ出るようになる、位のLUKだった気がする

>>393
素手は流石に贅沢だけど鈍器と同じ位出て欲しいよなぁ
修練の事考えても小型相手だと結構いい感じな気がする…
398 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 08:54 [ GpAwbUuA ]: OD2F行ってみた92歳。
時給520ｋ。
…あのー、GHより多いんですけど？w

その後廃屋行ったけど、トレインにひき殺されたり弓兄×６のディレイでなにもできずに死んだりで
廃屋なのに250kしか出なかったりしたが
399 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 09:29 [ BVgMlqRM ]: 騎士団１でがんばっても270k～400kぐらいな79歳。
沸きと索敵次第では500k行くかな？
+8TBl鎖で常時ブレス速度IMアスペグロ。コボクリあり。
400 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 09:52 [ yLtiPdwY ]: 79歳、THd無しならそんなもんっしょ。
騎士団1は人がそこそこいないと、そのLV帯じゃ効率出ないし…。
左を自分である程度捌けるよなLVになれば、コンスタントに400～500でるようになるはず。
あとはTGかTIチェイン持って、時折右上のブリライト部屋つぶすと地味に美味しいです。
SPに余裕あればインベで一撃600～700前後行くし楽しいですよ。
401 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 13:20 [ b4fW4QpE ]: やばい、深淵倒せるようになったから戦ってみたら
血騎士強すぎるんですが(；´Д`)
あれどうやって倒せばいいんですかってか殴りプリで倒せるのかあれ
402 名前： 394 投稿日： 2004/02/01(日) 14:32 [ sPSMN8z. ]: >>401
あれはＳＷ＋サンク要る悪寒
サンクだけでもなんとかなるとは思いますが。
昔のスレには随分血騎士撃破報告有ったような気が。
403 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 14:42 [ 5ffHdDj6 ]: 昔ってニューマで攻撃無効化できた頃かえ？
404 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 14:48 [ sPSMN8z. ]: >>403
いや、メテオ降らすようになった頃のだと思うよ
VIT型の人がSWサンク無しで倒した記事見つけた。

>>401
という訳で一緒にがんがろう(=ﾟωﾟ)ﾉ
405 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 14:48 [ iLCNf7hQ ]: >>402
随分前の報告なんで、うろ覚えなんだが、
確かSWなくて、VITに結構振ってる人じゃなかったかなぁ。

かく言う俺は、深淵様に一撃ｺﾂﾝと当てただけで逃げ出した79歳。
PTで城２にいって、深淵様沸いたんで嬉々として突撃したら、
深淵様の一振りで1980ダメージもらっちまった。

いつかソロでたおしちゃるヽ(`Д´)ノ
406 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 16:18 [ tJK3eVE. ]: 周りに誰もいないという前提なら、
近づいて適当にうろうろ→メテオ詠唱→殴って逃げ
を繰り返せばそのうち倒せるでしょう
407 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 16:29 [ qwZ4Wu3Q ]: >>404
昔、白ポがぶ飲みで血騎士倒したって話が出てなかったけ。
たぶん、その記事だったような気がする。

>>405
ソロで挑むならGHフィールドが理想的。
タイマンが維持しやすく、雑魚敵も弱いから。
なんといっても、ヒットアンドアウェイがしやすいのが最大の利点。
BDSは避け易いし、深淵は足が遅いから、HP減っても離れれば余裕で回復できる。
遠距離攻撃しない限りSBが飛んでくることもまずないし。
ただし、配置変更がくるまでしか、GHフィールドでチャレンジできない…
408 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 17:17 [ yf9svV2A ]: GH庭での戦闘は理想的っちゃ理想的だけど
遭遇率考えると時計4が一番いいと思う。

で、深淵にあっさりやられた殴りプリ(;´Д｀)ﾉｼ
一発1k弱くらい食らうし、属性攻撃がバシバシ来て2~3回殴っただけでアボンだったんですが。
殴る→殴られる→離れる→ヒール→殴る→～ってのが基本的な戦闘方法？
でもこれだとSPR発動しないからきついような・・・
ヒール挟むまでどれくらいダメージ与えてます？
409 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 18:55 [ Y7cblwjQ ]: >408
っ[レイドマフラ][婆セイント]
どうせ避けられないからと、木琴捨ててレイド装備。
属性攻撃は婆セイントで対処。
あとはBDSに気を付ければ、ヒット＆アウェイじゃなくてもいける・・・かも。
MP使わせなければ、だいぶ楽になるのだけど・・・。
410 名前： さんただめ 投稿日： 2004/02/01(日) 20:21 [ 6kZwH2ko ]: 皆様方、こんばんわ
現在狼鯖でねかまVITｱｺをしているものです（ﾈｶﾏｶﾖｰ
現在スキル取りに大変悩んでいます。
ソロ・ペア志向のVIT殴りプリの
スキル取り例を教えていただけないでしょうか?
411 名前： さんただめ 投稿日： 2004/02/01(日) 20:24 [ 6kZwH2ko ]: できれば取っていく順番も
教えてくださると大変嬉しく思います。
どうかよろしくお願いいたしますm(__)m
412 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 21:32 [ 32yhWFGs ]: >>410
あい、現在のレベルとステ、取ったスキル、
鯖1stか、そうでないなら現在の装備と資産は。
413 名前： さんただめ 投稿日： 2004/02/01(日) 21:44 [ yYZSBxlo ]: 現在36/26　str20 agi9 vit42 int1 dex18 luk1
スキル　DP5 ﾋｰﾙ9 速度1 ﾌﾞﾚｽ10
装備は+4ｶｴﾙﾛﾝｸﾞｺｰﾄ +5ﾏﾀｼｭｰｽﾞ +6火ﾁｪｲﾝ +4s無しﾏﾌﾗ +4s無しﾊﾞｯｸﾗｰです。
頭は予算不足で木の実ですT_T
資金はこの装備買ったので200ｋちょっとです。
414 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 21:46 [ 9yFSbsfs ]: 血騎士なんだけど、レベル９５のVIT1、HP5800くらいでもBDS一撃で死んだよ・・・。
ちなみにALL+7精錬ね。
ちうわけで、、、
あ　き　ら　め　ろ
415 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 22:41 [ TPBJ7cGU ]: うう、血騎士のＢＤＳ、ＨＰ6ｋくらいのＢＳさんと行って一撃死だったのですが、やっぱり６Ｋ↑もっていかれるんですね・・。
でも諦めたくない・・(>_<)
ＢＤＳってよけたりとかできないんでしょうか？？
ＳＷとか使うしかないのかなぁ・・。
416 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 23:29 [ pAPyudkk ]: BDSって後ろに下がればあたんないんじゃなかった？
深淵ではそのはずだけど血騎士だとどうなんだろ。
417 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/01(日) 23:42 [ pAPyudkk ]: >>383
９５歳でそこそこデスペナ痛い年だけどMH楽しいよ。
囲まれたときの為に常に白３、４０個＋イグ種数個＋αは用意してるから
亀でも騎士団でもドンと来いって感じ。使い切る頃には大体立て直せるし。
死んだら死んだでちょっと狩れば取り戻せるし。
まあ、そこら辺は個人の考え方の違いだけどねー。

あまりぬるい沸きだとモチベーション保てないのさ。
BOSSだけは簡便な。
418 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 00:06 [ CGXsRsVA ]: 血騎士ですがやっぱり1撃死のあるBDSがネックですよね
しかも深淵のようにBDS前の派手な硬直もなく、通常攻撃と一緒に打ってきます…
なので見て避ける以前にいきなり倒れてるんですよね。

せめて３減盾が効けば…

いまのところAgi型ならSW＆後ろサンク、Vit型ならシロポ満載
という方法しかないように思われます。
ぎりぎりまで耐えられるくらいのHPアップ装備＆微Vit振りという方法で
一撃死を防げるならなんとかならなくもない、かもしれません…
419 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 00:11 [ XQjvhMYI ]: 95なら確かにそうかも。
1時間もかからずにデスペナ戻りますし。
98とかになるともう・・・。
デスペナ取り戻すのに1時間半かかるってのは、
日に3時間弱しかつなげない身には非常にしんどいのですよ。
この辺は個人差ですね。

あと、VIT1だとALL7精錬、3減ありでもトンボ6+ペスト2とかくると何する間もなく逝くんですが・・・。
イグ実を数個携帯しとくべきなのかなぁ・・・。
420 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 00:38 [ 6Se5tXgQ ]: 一日２時間程度しか繋げれないけど
98でのデスペナもそこまでは気にならないなあ（ｵｰﾗが嫌なのもある）
他のネトゲに慣れすぎたのかもしれないけど
ROはまだデスペナましなほうだ。

といっても出来るだけ死なないようにする。
うちも白ポとイグ実を持って行ってるよ。
VITは補正込み２０の精錬は８と９がまざってる感じ。
INTVITプリの装備流用。トンボ６＋ペスト程度ならなんとか捌ける。
囲まれたと思ったら即効レイドマフラーに替えてる。
うちもモンハウは楽しい派だなあ。亀なんか眠いしね･･･
421 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 01:09 [ OfiG.vYw ]: この間、STR90、修練10、DB10でマミー相手に与ダメが800強って書いたけど、
今日ピラに行ってみたら950超えてました。
いや、それだけなんですけどね。（＾＾；
ますます、配置変更後にピラに行きたくなりました。
でも、MEプリとかGXクルセとかTUプリとかがいっぱいっぽいですね。(>_<
422 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 01:09 [ xBn/9WYA ]: 戦闘を楽しむ事に快感を感じるか、レベルを上げ廃ｶﾞｽを出すことに目標を感じやる気が出るかの違いですね
自分は前者かな、たのしけりゃ死んでも泣かないっ(`；ω；´)
423 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 01:23 [ FJIXnQcc ]: いくら数が多くても所詮雑魚はただの雑魚なんで、
自分はMH潰しにはそれほどやりがいとか魅力は感じないなぁ。
だからもうオーラでてるのにイクラクリップ持ってなかったりする。
自分の場合どっちかというと、ボス・準ボス相手にソロで立ち向かうとかの方が楽しい。

あと個人的にはHP回復系アイテム使った時点で殴りプリとして負けだと思ってしまうな。
424 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 01:26 [ 6Wz7q1ag ]: 今日１２人非効率ＰＴってチャットに入ってきた初めての臨公７０歳。
ジュノ行きだったけど、他職とのダメージ差は気にしないとしても、
まず攻撃当たらない・・・＿/￣|○
廃精錬防具のおかげでＶＩＴ前衛並にがんばれたけど、あくまでも壁として。
やっぱ臨公は殴りプリが行くところじゃないんだねぇ、、、。
ギルドも入りたいんだけどね、、、。
まぁいいや、このまま継続してソロがんばります。
425 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 01:46 [ rH/JXwEQ ]: >424
多人数、ジュノ共に殴りプリと相性最悪だからのような。
小人数臨公で行き先をメンバー適正にあわせれば問題無いと思うけど。
426 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 02:12 [ m29M2Tys ]: 即死クラスのMHを楽しいなんて言う人もいないでしょう・・・
勝てるかもしれない、負けるかもしれない、くらいの数が(*ﾟ∀ﾟ)=3な人は多いと思うよ。

で、私も回復アイテム持ち歩いてるんですが、どうも使いにくい。
このLvまで回復材なんて使ったことないんで(アコ時代除)タイミングが掴めないというか・・・
しかしVit1だと白ポもあんまし回復しないのね。500前後かな？
Vit騎士BSの白ポ飲みがすごいのはやっぱVitのおかげなんだねぇ('｀)
427 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 02:12 [ ppD.O9K2 ]: >424
まぁ、殴りでもPTに入ったら期待されるのは支援能力だからね・・・
そもそも多人数だと殲滅力は余ってるはずだから無理にダメを与える必要ないし、
なるべく全ての敵にHLなりを使ってダメを与える方がEXPも増えるから。
前にでて余ダメ１K与えるよりも、余ダメ１でも3匹の敵に確実に入れるほうがPTでは
役に経ってる・・・というような考えかたをすればOK。
なにげにHLウマーですよ。
428 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 02:39 [ 6Se5tXgQ ]: >>424
殴りでジュノーは無理があるかと。
TCチェインとコボクリは必須と言って良いだろうし。
あったとしてもキツイんだけどね。

臨時はどうだか知らんけど
うちはよくギルメンと３，４人で狩りに行くのに誘ってもらえるよ。
それくらいなら支援できるし周りも装備揃ってるし
回復剤も持ってきてくれるから安定して狩れる。
ギルドに入りたいならチャット出して求）G当方殴り　○○～って書けば
わりとすぐ書き込みあるかと。

そのレベルだったらアスペあるならBS募集して監獄にでも行ってみし。
あと殴りプリと相性悪い狩場は避ける事だあね。
429 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 03:36 [ 8CHl8Ue2 ]: スキル振り思いっきりミスった…
DBのつもりがDPに振ってしまいDP6に｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
まぁDB10は取れるんで問題ないんですけどね。
どうせならSPR4を5にしたかったよ…
速度減少削ってSPRとるべきでしょうか・・?
将来、亀とか行きたいAGIｶﾝｽﾄ＞STR殴りなんですが‥
430 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 03:42 [ NeHghj0o ]: >>423
私は逆ですね。回復ITEM併用派。自己ヒールはたしかにメリットだけど
回復ITEMを持たないのならメリットが相殺されると考えるので。
僅かとはいえヒール詠唱の時間の分だけ殴れば違いますし。

MHは潰せるか潰せないかが一番楽しいのに同意かな。
潰せそうにない時でも、引き際、位置取りなんかも楽しいので。
MHになりそうな時に同時戦闘を避ける立ち回りや
早めのMBに入るかどうかの判断も楽しいです。
速度やSP面で融通が効き易い職ですし。
まぁ、まだまだデスペナ痛くない歳なのでそういえるのかもしれませんけど。

あと、基本的にタイマンしたいなら人間が最強だからPvPかな？とか考えるので。
更にPvPするならラグナよか他の対戦ゲーを(ry
431 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 06:58 [ R7WPVMjM ]: 狩り場情報を見てきたんだけど、廃な方達のＤＥＸを見比べたら２１～５６あたりだった。
現在ＤＥＸ２７でＨＩＴ１１１なんだけど、ゼノークに全然当たらないんだよねぇ。
おいしい狩り場だからガシガシ狩りたいけどＨＩＴ１７足りないのはかなりキビシイ。
でもこれ以上ＤＥＸ上げると後々後悔しそうで怖い。
レベル９０で亀行けるＨＩＴ１３９あればいいのだから個人的にはＤＥＸ３５が限界なんだけど、
で、もう一度狩り場情報に戻るんだけど、４０～６０くらいのＤＥＸの人って何を
目指してそこまで上げたんですかねぇ？
低レベルで強敵を倒すためという理由しか考えられないんだけど。
みなさんは計画的にＤＥＸ上げてますか？
432 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 07:12 [ MCCsi5r. ]: >>431
トンボ必中はは139じゃなくて149ﾃﾞｽﾖｰ

それだけじゃなんなんでDEX41+4+10（ブレス）な93歳
DEX上げた理由はアラーム必中の為ですね。
Lv88くらいで95％回避になったんですが微妙にミスが出て(´・ω・｀)だったので。
Lv90超えれば普通に必中なんだけどその頃は90越えれるなんて思ってもなかったからなぁ…

その時は目先の必中に走った訳だけどそれほど後悔はしてないです。今HIT148で次Lv上がると149になるんで。
時計4に就職して亀は一回しか行った事無い訳なんですが
433 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 07:20 [ 5ad5dI4w ]: >>431

84歳でDex45+補正な人ですが、今後も上げ続ける予定。理由としては

1.強敵撃破のため（深淵とか、MVPボス等）
2.サンク、マニピ等の詠唱短縮
3.Aspdアップが楽しい（微妙すぎ）

って感じかな…AGI99にしちゃってる時点で私はもう趣味型なんですけれども。
実用面で言うと2がけっこう大きいと思います。スキル取りにもよりますが。
通常の狩り効率そのものを考えれば、メリットは少ないでしょう。あとは
せいぜい、Fleeの高い敵にもマミーなしの特化武器or属性武器で当てれる、
（かもしれない）ってぐらいでしょうか。
434 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 08:28 [ OfiG.vYw ]: >>431
サンク詠唱を早くするためにDEXを61+4+10にしました。
何気に過剰精錬無視して月光を買ったり。（＾＾；
ここまでくるとミミック程度ならTAチェインじゃなくてAソドメで十分になります。
本当はJK用にDAモーニングが欲しいんですけど、モーニングほとんど売っていません。（＞_＜
ただ、こういったLv3武器って微妙に重いんですよね。
AGI-DEX２極の人にはこの重さがネックになりそうですね。
まあ、重量なんて狩場にいる時間に関係するだけですけど。
435 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 08:40 [ XDf0Y4i6 ]: >>431
1、なるべく多くの敵を最大特化で殴るため
2、他の職ではソロで行きにくい狩場でもソロ狩りするため
高STR低DEX+マミー鈍器＜中STR中DEX+特化混ぜマミー鈍器
な場合がけっこうあるから(高レベルモンス)
あとは中STRであってもレベル3鈍器のｓﾓﾆﾝｸﾞも活きてくる(精錬+7↑)
そういった意味では狩場情報の高レベル殴りプリのDEXは非常に参考になる
436 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 08:52 [ 5wg8rc.g ]: >>431
90歳でDEX46+補正な殴りプリ。
DEX高めにした目的はflee高めの敵への安定性ですね。
特に言えばジョーカー。
TAでHIT210なので9割当たりますので、かなり安定しました。

だから
>低レベルで強敵を倒すためという理由しか考えられないんだけど。
というよりも高レベルで高fleeの敵を倒すためです。
そもそも低レベルで高fleeの敵はあんまりおいしくないような・・（カビくらい？

それと、課金後実装モンスをみてみると、高fleeの敵が多い。
この傾向はまだまだ続くんじゃないかな～と思うわけです。（根拠なし
というわけで、DEX高め。
後悔どころか満足ですね。
437 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 09:06 [ JATxfFLQ ]: ＤＥＸを上げれば最低ダメージが底上げされるので、
属性スタナで殴るときには微妙に変わってきますよ。
Str120で最大ダメージを狙うという方は兎も角として
補正混みStrを100くらいで止める方ならDexに振るのは多いにありかと思います。

トンボくらいまでなら素Dex36くらいでも何とでもなりそうですが
クランプ（必中161）、風幽霊（必中160）、ブリライト（必中156)
等に当てる為にはdex46～51くらいは欲しいですね。
あと、配置変更後はパサナ(必中154)が美味しそうなので
それを見越してポイントを少し残しておくのもアリかと思います。
438 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 11:32 [ w1iNO.1E ]: >431
私も436氏と同じく、DEXは46+4+10=60な97歳。
このDEXの理由は436氏と同じくTAでジョーカーと戦う
最低限のDEXだと考えたからです。
なおかつ必要HIT150～160クラスの敵に
特化or属性武器で戦うことができるDEXですね。

私の場合は、サンク使いでもあるため正直もうちょっと
欲しいところですが、まぁこれくらいで満足してます。
これくらいDEXあれば、ピラ地下３でミミックも
塩ふったTBdで叩きつぶせるのがいいところ。

９０歳で亀という目標があるのなら、なおさら計画的に
早めにDEX45を目指すのが良いと思いますよ。
命中率はそのまま効率に響きますから。
439 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 11:51 [ Xoe1K4Ho ]: みすとれ巣で詳細に計算してみた。レベル７０。
TBdで一撃あたりのEXP順に並べたら
第1位レイドリックアーチャー 144.05 第2位クルーザー 137.5
第4位ペノメナ 124.78 第5位サイドワインダー 124.75
第6位マーター 120.88 第8位ジェスター 113.29
第9位盜蟲（雄） 111.5 第10位オットー 110.74
第12位ガーゴイル 110 第13位バースリー 108.83
第14位銃奇兵 107.75 第15位ゼノーク 107.44
第16位チンピラ 102.88 第17位スティング 102.03
第18位ミストケース 101.18 第19位コボルド（槌） 100.75
第20位大口蛙 96.45
遭遇できそうにない敵は割愛。
注目すべきは第2位クルーザー、第9位盜蟲（雄）、第4位ペノメナ。
おもちゃ工場の二大獲物が両方ランクイン。
そしてまさかまさかの下水のゴキブリが上位にランクイン・・・。
さらには殴りに無縁と思われていたペノメナまで上位にランクイン。
うーむ、、、そうなるとペノのいる時計地下もいいカモ、ＳＰ足りるかわかんないけど。
コモドも良さそうな気がする。
あとはレイドアチャの階段か・・・微妙だな。
440 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 11:56 [ zq5lz/5I ]: 432氏と同じでアラームを殴ることを目標にDEX41+4+10な88歳。
実はまだ95%回避じゃないけど、これはヒールある殴りプリなら何とかなるわけで、
HITに関してはどうしようもないので先に必中を確保しました。
441 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 11:57 [ Xoe1K4Ho ]: すまん、アスペ忘れてた。
第1位レイドリックアーチャー 252.08
第3位銃奇兵 215.5
第5位ダークフレーム 214.82
第6位スケルプリズナー 205.5
第7位バースリー 192.54
第8位ゾンビプリズナー 164.69
第9位インジャスティス 162.92
第10位ゼノーク 161.17
第11位マーター 161.17
第12位クルーザー 157.14
第13位ドレインリアー 143.67
第14位ペノメナ 143.5
第15位サイドワインダー 142.57
第16位イシス 140.94
第18位ジェスター 137.57
第19位ペスト 137.56
第20位ガーゴイル 137.5

アマツ、城１Ｆ、カタコン・・かな？
442 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 12:04 [ ApTakbMo ]: 俺も素DEX26止めを予定してたんだけど、結局素DEX46まで上げている。＠89歳
素DEX26止めだと、LV99でTAもってもジョーカーに８割しか攻撃が当たらんし、
ミミックごときに武器を持ち返るのは結構癪に障るし、効率も上がらん。

DEXに振った主な理由は、特化武器や過剰精錬を優先したことと、
ﾏﾐｰcの自力ゲットを目指しているため、TAの入手が遅れるから。
しかし、436や437の言っているとおり、
高LVになると高FLEEの敵がいる狩場で狩ることが多くなるため、
狩りの安定性を高めるためには、素DEX46はLV80台のうちには確保したいところ。
ミミック相手なら、５割前後のHITを確保できれば十分だし。

ただ、最終的にどこまでDEXを上げるべきか悩んでいる。
443 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 12:12 [ Hs97Yn0M ]: 遅レスだがテンプレ入ってるサイトで血騎士倒してる人いるよ
最近更新してないみたいだけど
444 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 12:27 [ MCCsi5r. ]: ついでに投下、過去スレ6の848がVIT型で血騎士倒した人の話
445 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 12:28 [ Hs97Yn0M ]: つーかその６スレの16が多分同じ人だな
446 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 13:01 [ ulXzrfE2 ]: なんか最初はミミックで武器も誓えるのが嫌だったからDEX振ったんだが
最近別スロで作り直した方ではブレス込HIT120（72歳時）だけどミミック食えるし。
という訳で武器持ち替えが嫌ならMB連打するがよろし。
シャアはインベナム連打ね。

INT無いと辛いけどね。
447 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 14:22 [ 5jvX4SLw ]: >>439
その計算自体は間違ってないんだけど、交戦時間対索敵時間比もあるから
参考程度にしといたほうがいいよ。

土武器で風mobと戦うのと風武器で水mobで戦うのだと一撃当りExpだと
風mobの方が旨いけど、HP少ないからよっぽど沸かないかぎり索敵に走りまわる
ことになってしまって水mobの方が旨くなることもある。

#ってオットーと黴を狩ってて思った。
448 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 18:36 [ S9./Mxn6 ]: 私はDex46+4+10を目指してます。
Strに一つ余分に振ったので後一レベル上がらないと達成できませんが・・・
なお、理由はAspd175を達成すること。
命中率に関しては二の次だったり。

話は変わりますが80台もそろそろ終わりそうなので
記念にと日曜に深淵に挑んで二回目にして倒せました。
一回目はラグとCAのゴムヨーヨーで倒すどころじゃなかったです・・・

というわけで、その時の装備と状況をば。

Priest@Lydia鯖　Base89/Job50
Skill：ブレス IA IM5 アスペグロ
Str73+18 Agi90+18 Vit1+5 Int1+15 Dex44+14 Luk1+37 Flee214+4 Cri21 Def36+4

特化武器： +9THdチェイン
三減盾　： +4タラフロバクラ
特殊装備： +4木琴 +4雄ゴキコボクリ*2

テレポしたらいきなり馬の声が聞こえ
Gv時間間近ということで横湧きもないと思い、いざ勝負。

グロリアは切らさないようにしてひたすら殴る。
IMも途中で効果が無くなったので掛けなおしたのですが
上の二つはディレイがとにかく怖い。
かけるタイミング間違えるとヒール出来なくて逝けそうに。

回復はその度に離れるのではなく、基本的にその場で行います。
SPRを発動させるという目的以外にも横湧きが起こる前に倒すというのがあります。
ちなみに深淵のAspdは結構遅いので、Agi型なら攻撃→ダメ食らう→ヒールの繰り返しも可能。
しかし、防具の精錬状況によっては回復量に対しダメージが上回るので
危なくなったら距離を離すべきかと。

BDSとCAの詠唱が始まったら素早く離れて手動マニピをすると
効率良くSP回復が出来ると思います。
スキルを空振りしたらグロを掛けなおしてガシガシと。

こんな感じで戦い続けたところ残りSP33の時点で無事撃破。

>>408
大体こちらが三発与えると相手の攻撃が一発入るので、1.2k程度与えてます。
クリットが出るとそれだけで1.2kになるのでまた変わってきます。
参考になれば嬉しいです。

深淵のスキルやラグの影響について書きたいことがあったのですが
これから少し出かけないと行けないのでまた後で。
449 名前： 448 投稿日： 2004/02/02(月) 18:37 [ S9./Mxn6 ]: うわ、長すぎた＿|￣|○

長文な上読みづらい(´・ω;.::..
450 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 18:43 [ vY.SxDPc ]: ハイプリーストのスキルは殴りには微妙なの多いな・・・・
451 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 18:47 [ mniOgXPY ]: いきなりですが騎士団2で狩っている紳士淑女に質問が

当方DTﾓﾆﾝｸﾞ、TAﾁｪｲﾝ持ちのAGI＞STR=DEXな92歳ですが
JKと戦うとき大抵ﾚｲﾄﾞやらﾚｲﾄﾞｱﾁｬやらを抱えての対戦になると思います。
この場合私は聖水がもったいないし、まず数を減らすことがAGI職の鉄則だと
JKを後回しにして聖水が効く相手から潰していくのですが
spがやばくなり逃げることも多々あります。

そこで皆さんはどういう順で倒していくのか参考にしたいのです。
JK1ほか複数の時にJKに25～30秒かけるより先に数減らすのは間違ってるのかなぁ？
452 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 18:48 [ XDf0Y4i6 ]: まぁいろんなところで騒がれてるけど一応コピペ

アスムプティオ (Assumptio) - アクティブ, Lv 5
必要組でも : コピーのアンジェラス 1スキルレベル以上, プリーストの SP回復力向上 3スキルレベル以上, プリーストの林浦の時T.O マヌス 3スキルレベル以上
聖母マリアの祝福でよって対象に帰って来るダメージを日程時間の間 1/2路減らします. ギリにエルレイソンをこれ上に再び使えばキャンセルされます.

バジリカ (Basilica) - アクティブ, Lv 5
必要組でも : プリーストのグロリア 2スキルレベル以上, プリーストの SP回復力向上 1スキルレベル以上, プリーストのギリにエルレイソン 3スキルレベル以上
大成殿という意味を持つ技術です.
自分の周辺で 5X5セル内を完全絶対防御地域で設定して日程時間の間近距離物理攻撃, 遠距離物理攻撃, 魔法攻撃外的の侵入を完全に防御し出します. これ中ではユーザーなら誰も入って来る数あります. そうだがこれ中へ入って来れば外部でいかなる攻撃も夏至できないです. も時間が終わるまでプリーストも動く数ないです. スルザであるプリーストが動くとか他の技術をプリーストが使ったらこれ技術は直ちに解除されます.
これバジリカを利用した絶対圏域は 2犬以上重複されるのなくてもし重複される場合重複された地域は後に市廛した技術が占めて戦意技術は無視されます.
これ技術の使用にはブルージェムストーン, イエロジェムストーン, レッドジェムストーンがそれぞれ一つと盛需一本が必要です.

メデ－タティオ (Meditatio) - パッシブ, Lv 10
必要組でも : プリーストの SP回復力向上 5スキルレベル以上, プリーストのレックスデ－バや 5スキルレベル以上プリーストのアスペルシオ 3スキルレベル以上
冥想を通じて自分の SP 回復力と最大 SP量を上昇させます.
453 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 19:31 [ GHThy8bg ]: キリエグロ切り派としては追加スキルはアスムだけ取ってサンクDBSWSPRを10って所かなぁ
454 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 19:41 [ s6k7UhJ6 ]: 殴りプリにはどれも微妙すぎるスキルばっかり･･･
普通にアスムとって終わりかな？
メディテも亀島が来てSP余りまくりな現状では、あっても仕方ない気がするし

また同じ作業繰り返す気になれない感じがするけどどうなんだろう
455 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 19:49 [ fQJOVWTk ]: 転生の目的は追加スキル自体よりもJOBLV70とステのJOB補正追加でしょう
456 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 19:55 [ c.kLXF8E ]: バッシュかプロポかアドレナリンでいいから欲しぃ
ってのが本音。
アスムはとるだろうけど、かけなおしかったるかったらショートカット２軍行きくらいの性能か。
457 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 19:59 [ ClBeRb9E ]: メデータティオ次第ではPTの居場所が増えるんじゃない？
458 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 20:00 [ C/YH3AvE ]: アスムプティオ&後ろ聖域で打倒・血騎士ですよ

え、SW&後ろ聖域の方がいい？

……グロリアスウォーリアに期待した方がいいのかしら
459 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 20:11 [ 6aK.wJC6 ]: メデータは前提がLD5なのが駄目すぎる
アスムのダメージ1/2は言ってみればMHPとヒール回復量が倍になるようなもん。
持続時間にもよるがかなり強いだろ。
深淵とかボスの即死対策にもなるし。

まあ所詮は妄想だがなー
460 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 20:21 [ cwn5hI4E ]: む、メディテーションってパッシブじゃん。
SPRとかぶるようなスキル作ってどうする気だ？
前提にSPR5があるってことは、上位互換的スキルなのかな・・・

でも前提のLA1がちとつらそう＿|￣|○
（あえてLD5とは言わない）
461 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 20:31 [ 5Ud61h5Y ]: >>456
[鍛冶屋]ω；｀)＜おらの仕事取らないでけろ
462 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 20:36 [ jjbN1h86 ]: 殴りでLv９９って考えるだけでｹﾞｯｿﾘ・・・・
463 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 20:43 [ xUmJEGL6 ]: ジョブ70まで行くしメディナのためだけにも転生する価値あると思うな。
SP増えれば効率上がるし、他の二つはまあ微妙かな・・詠唱長そうだし・・
464 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 20:53 [ czjiOt3A ]: なぁ、バジリカって使用したらスキルも使えず、動く事も出来ないんじゃないのか？
としたらソロ仕様の殴りにはほぼ無用の長物になるのでは。
465 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 21:05 [ FJIXnQcc ]: メデータは前提のLD5もさることながら、マスターがLv10ってのが。
これ取るのにポイント15使うくらいなら既存スキルを揃えた方がいい予感。
466 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 21:17 [ XDf0Y4i6 ]: にゅ缶未実装スレできっちり訳してくれた方がいたのでまたまたコピペ

ハイプリースト（プリーストから転職）

アスムプティオ (Assumptio) - アクティブ, Lv 5
必須スキル：エンジェラスLv1、SP回復向上Lv3、イムポシティオマヌスLv3
聖母マリアの祝福によって、対象者へのダメージを半減します。キリエエレイソンを重ねてかければキャンセルされます。

バジリカ (Basilica) - アクティブ, Lv 5
必須スキル：グロリアLv2、SP回復向上Lv1、キリエエレイソンLv3
自分の周辺の5*5セル内を完全防御地域にし、効果時間中の間は近距離物理攻撃、遠距離物理攻撃、魔法攻撃を完全に防御します。
プレイヤーキャラなら誰でも入ることができ、範囲内のキャラへのいかなる攻撃もできません。
プリーストは効果時間が終わるまで動くことはできません。
使用したプリーストが移動するか、他のプリーストがバジリカを使えばスキルは直ちに解除されます。
バジリカを利用した領域は2つ以上重複されるのではなく、重複した場合重複された領域は後に使用したスキルが占め、効果がなくなります。
このスキルの使用にはブルージェムストーン, イエロジェムストーン, レッドジェムストーンが1個と聖水1個を必要とします。

メデ－タティオ (Meditatio) - パッシブ, Lv 10
必須スキル：SP回復向上Lv5、レックスディビーナLv5、アスペルシオLv3
瞑想を通じてSP回復力と最大SPを上昇させます。

バジリカ内ではプリは行動できなそうな予感
それでも絶対防御には何となく魅かれる
467 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 21:21 [ Mf7vfKS6 ]: >451
82歳AGI>STR>DEXの意見で良ければ。
武器はTハロウド、TA。
自分の場合殆どレイドアチャ→ジョカ→レイドですね。レイド複数時に沼や氷受けると死ねるもので。
狩場でアスペはケチらないです。

レベルが低目ゆえ極力多対一を避けるようにしてはいますけど。
複数溜まっているときはアチャとジョカから誘い出します。
468 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 22:08 [ R.MdRMyg ]: >>467
アチャをどうやって誘いだすの？
タゲとって引っ張るなんてしたら他の場所からも敵呼んじゃいそうだけど
469 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 23:38 [ 1Dj3vwCQ ]: 男の廃プリーストって、QP頭の小太り中年みたいなグラフィックってほんとか？
絶対に殴りプリには似合わんと思うのだが…
つーか、転生二次職の中でもっとも貧相なグラフィックな予感…＿|￣|○
470 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/02(月) 23:59 [ VibqOhQ2 ]: 脳内殴りプリのイメージはD&Dのクレリックだから、
禿だろうがオッサンだろうが一向に構わないわけで。むしろ推奨。
(ﾟдﾟ)<ﾔﾗﾚﾊｰｾｰﾝ
471 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 00:10 [ fjCboifk ]: 手持ちにＴスケワカチェイン、Ｔヒドラチェイン、火スタナがあるんだけど、
火スタナは転職までにサンドマンのために買ったもので、今後は亀行くまで必要ない気がしてきた。
窓手は行かないだろうし。
そこで３Ｍくらいで売れるみたいなので新しい武器を新調したいんだけど、何がいいですかねぇ。
Ｔペコ卵チェイン：おもちゃ工場、アラーム
風スタナ：オットー、ペノメナ、半漁人
水スタナ：ハイオク、ミノ

今後ハイオク狩り場がボツになるっぽいので水スタナはミノ専用、ペコチェインは
おもちゃ専用、風はコモド＆オットーなのかな。
まだレベル７２なので今後狩り場に悩みそうです。
ところで今後敵配置変更で時計地下４Ｆに籠もる予定の人いますか？
その時のためにＪＫチェインでもつくる資金としてとっておくのも手なのかな。
その頃には金貯まってそうだけど。
472 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 00:17 [ zGMcMQiw ]: >>471
待った、ぺのちゃんは毒属性だぞ

んで、とりあえず1週間待って様子を見るに一票。
473 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 00:21 [ 2IYnvtIo ]: なんで上位二次スキルに「ホーリーバッシュ」がないんだーーー

みなさんあと経験値３０％を上げるパワーをオラにちょっぴり分けて下さい…
474 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 01:33 [ EsJLOk2A ]: >>469
デマです。元々現行グラフィックの色違い予定だったけど、
可愛くなかったから新しく描き直すんだとか(ソース元ROM776)

>>473
っ[現殴りプリスキル取り放題]
475 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 01:59 [ 6L5G.cWs ]: な、なんだtt（略
服の色や髪の色、それに似合う頭装備を必死に考えてた漏れはｱﾌｫでしたか。
新二次のグラフィックの仕事を見るかぎり、今の動には期待できないからなぁ…。
変なのにならないことを祈ろう。
476 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 03:25 [ RUBqOVCs ]: せめて狂気POT飲めればな・・・ﾊｲﾌﾟﾘ
477 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 03:35 [ l6lDsSVs ]: >>476
そんなに贅沢は言わないから、せめて覚醒と素手ASPDを
478 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 03:57 [ Jn6NVRMo ]: 素手はいいです覚醒だけでいいからください(つд｀)

>>469
そもそもあれNPC
479 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 04:47 [ OHZuV8to ]: せめてモンク以上の鈍器ASPD１４３、そして覚醒を（´Д⊂

全ダメージ半減スキルが一見便利そうだけど、
LV９９の経済力ならSW覚えたほうがいいのではないかと思ってしまう。
まぁ、魔法に効くなら攻城戦用なんだろうけど。（狩りなら属性鎧でいいし・・・）
480 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 09:04 [ A/WIiw02 ]: >474
なんだって～。

新２次のグラフィックを見る限り、重力のドット絵師の実力は
確実に落ちてるから、下手に変えずにいまのままで
服の色変えさえできればいいのに・・・・○|￣|＿
481 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 09:15 [ TOG7M.Z6 ]: 持続時間にもよりますが、アスムは移動しながら使えますから結構よさそうです。
個人的にはキリエよりもずっと使いやすそうと思っています。
たぶん、これを使うならキリエはグロを覚えるための最低限4しか取らなくなるから、少しはスキルポイントが楽にならないですかね？
そう考えると普通にキリエ9とるのと同じスキルポイントでいけますから、かなり良いと思っています。
まあ、キリエみたいにノックバックや詠唱中断防止のために使用することは出来ませんから好みによりますけどね。
あとは私ならSPRを少なめに抑えて瞑想も覚えるかも。（＾＾；
新2次になるならLAがあっても良いと思っていますし。
まぁ、Lv99まで程遠いから妄想にすぎないかもしれませんけど。
482 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 10:16 [ uTgVz.2g ]: まあ､実装されてもいないうちから言っても無意味かもしれんが
バジリカって、養殖に使われるとすごくうざい予感。
危険になったら、バジリカに逃げ込ませればいいんだもの。
その際、その低レベルキャラにたかっていたmobはタゲが外れ
て周りにいる他キャラに向かって、バジリカプリ批難の嵐が、、
ってことになりそう。
483 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 10:41 [ 0zZlemjY ]: 新職スキルは色々修正入りそうだけど目標ができるっていう意味ではいいですね。
というわけで相談です。
Lv85素AGI90DEX38で現在STR75（補正込み90）目指してレベル上げ中なのですが
最終STRを75で止めるか80まで上げるか85にしてしまうか悩んでいます。
STR75で止めた場合STR100を達成することはほぼ不可能になりますが
そのぶんDEXやAGI完成が早まってサブステに多く振ることができます。
80止めの場合マンティスリング前提になってしまいます（鎧ピッキ固定はつらいため）。
85まで上げるとFLEEやHITの完成がLv98とかなり現実離れしてしまいます。

そこで聞きたいことなのですが
STR90と100の差はsリングへの投資やFLEE・HIT・サブステの犠牲などに見合う
パフォーマンスを発揮してくれるのでしょうか？
それともこのあたりから既に圧倒的ロマンの領域なのでしょうか？
今のところ狩場によってSTR90と100の選択が可能な
STR80止めが一番いいかな、と考えてます。
お金全然足りないけど。
みなさんSTRいくつで止めてますか？
484 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 10:42 [ 5JqP.rSc ]: ふと思った。
アイアンドライバーはあるのに、なぜチタンドライバーはないのか？
つーか、今の時代、ドライバーていやチタンだろ？
485 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 11:36 [ Sx.cFXLg ]: >>481
SPR抑えて瞑想取ろうにも、瞑想の前提にSPR5がある罠。
しかも瞑想のマスターがLv10なので、ポイント節約の目的では取ることなさそう。
今のSP回復じゃ満足いかん、って人が取るんだろうけど、別に今のままでも困らんし、
転生後はただでさえMSP増加&ハイプリーストでさらに増えるからなぁ。
というかこのスキルは♀Intプリが結婚スキルで旦那にSP渡すのが前提のバランス取りな予感。
486 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 11:46 [ UitmVPtQ ]: 結婚したあとに離婚ってできるのかねぇ？
非常に気になるところなのだが。
ほら、姫プリならとっかえひっかえ（ｒｙ

それはいいとして出向く狩り場で命中率は１００％近くいきたいが、
回避って９５％必要かねぇ？
せっかく他職にはない大容量ヒール＆豊富なＳＰがあるんだから
多少被弾するけど高Ｓｔｒでガシガシ狩るスタイルをとりたいのだが、
高レベル狩り場では実現困難なのかな？
487 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 12:01 [ zWGHotf. ]: >>484
ドライバーはウッドだろ？
488 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 12:09 [ hEZMs.ws ]: >>486
回避95%ないと安定性に欠けるかな･･･できれば3匹までは回避したい。
デスペナが痛くなればなるほどそう感じると思う。
亀地上あたりだと特に。
489 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 12:10 [ 5JqP.rSc ]: >>483
詳細なステータスがわからんのでたいした助言はできん。主な狩場も不明だし。
以下のステ振りは、INTやVIT・LUKが１のままという前提。

狩場が騎士団どまりなら、素STRを一気に85まで上げた方がいいだろう。
素STR85まで上がった段階で、LV93にもなっちまうが。

亀地上をめざすなら、素DEXを早いうちに41～46まで上げた方がいい。
そのあと、AGIカンストを目指すなら、LV90か91でカンストできる。
ただ、少々殲滅力不足なのは否めない感じがする。
DEXの後にSTRを選んだ場合、素STR75になるのは89～91。
ククレクリップと靴でFLEEを確保すれば、亀地上もこなせるでしょう。
お勧めは後者かなあ。バランスを考えれば最も現実的な選択だと思われ。

正直言ってマンチスリングの入手は厳しい。両方とも、露天でなかなか見ないし。
マンチスリングなしで補正込みSTR100を目指す覚悟があるかどうか。
その覚悟すらないなら、ロマンというほかないだろう。
逆に覚悟さえあれば、ロマンではない。もちろん完成は遅くなるがね。

AGIは比較的装備品で補えたりするので、素で90あれば後回しでもいい。
わたしゃSTRを補正込み80で止めているが、
アスペやMBなしでは殲滅力不足を感じることがしばしばある。
補正込みSTR90は欲しいと思っているが、若き日の過ちがステ振りに響いている…
490 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 12:26 [ UitmVPtQ ]: 今日の朝露店でマンティスカード２枚買った。1.7M inSara
この鯖はマンティスＢＯＴがけっこういるから安定供給が保たれてます。
一つの露店に５枚とかあるし。
朝見た限りでは合計９枚確認した。
これでついにレベル７１にしてStr90達成。
高レベル狩り場には行く気ないのでこれからもStr上げ続けます。
てか、殴りプリって高レベル狩り場に行ったからって時給あがるわけじゃないみたいだしね。
しかし、、、、クリップが売ってない・・・。
そしてStrピッキも売ってない・・・。
この二つを買わないと狩りに出られないな、１時間くらい探し回ったんだけどね。
491 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 12:43 [ u6e4mEwM ]: >>483
Sリングﾎｲﾎｲ買える財力があるなら別として。

Lv90を超えてからSTRを上げ始めて95↑でSTR100とかの場合なら買う価値はある。
レベル上がってSTR上げればいいや～、って事が出来ないから。99になるとそれ以上上がらないしそもそも95↑はレベルが上がらん。

でもLv90前半でSTR100達成なら買う価値は無い。
STR上げてクリップで100にするかSTR90で特化武器一つ作った方がいい。

と、俺は思う。

ところで（鎧ピッキ固定はつらいため）ってあるけどみなさん鎧C何使ってますか？
俺はピッキ固定がつらいどころかATK補正がついてからピッキしか使ってない…
周りの評判に流れてカードが高かった時期にプパも作ったけどすっかり別キャラ用になってます(´・ω・｀)
492 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 12:52 [ UYVwial2 ]: ロッダフロッグ。
安くて回復あがってウィロー・エギラと組み合わせるとステKing
493 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 13:01 [ ejLsz.2M ]: >>491氏と同じく、ソロではピッキc。
キリエ持ちの素INT15なので、ソロならhpspに問題なかったり。
コンビとかならロッダウィローエギラで。
494 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 13:32 [ pH0hAyy2 ]: 高INT殴りプリをつくりたいのですが、参考にできるようなHPありませんでしょうか。
INT殴りで検索してもなかなかみつかりません。

わたしはINT=STR>DEXか、INT>AGI＞STR＝DEXのステにする予定ですが、
ほかのINT殴りさんの体験などを参考にしたいだけなのでどんなステのひとのHPでもかまいません。
支援メインだけどSTRにもふっている、ではなく、殴りメインでINTに多く（５０以上）振っている人の話が聞きたいです。

ちなみにINTバランスプリで、インベ連打やMB連打にめざめました（*´▽｀*）
495 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 13:37 [ lzqUv2gI ]: >>494
萌え系だけど
ttp://pori.sunnyday.jp/ro/ro-home.htm
496 名前： 494 投稿日： 2004/02/03(火) 15:01 [ 1M2lf5lc ]: ありがとうございます。
早速見に行ってきます　C= C= C=(+ﾟдﾟ)
497 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 17:07 [ a6hnalwQ ]: あ・・・なんだ、INT50↑で殴りプリを名乗ってもいいんだ・・・。
殴りだって言い切れないステ（素INT58）だからバランスプリと名乗ってました。

と思ったけど>495見に行ってやっぱり自分バランスかあと思いなおした(´・ω・｀)
498 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 17:19 [ NmjsCR52 ]: >>491
自分もピッキ一択。
ＡＳＰＤあげるためにＡＧＩ+1にするときも
頭装備か靴を履き替えてます。
499 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 18:21 [ hw4U4xw6 ]: ショートカットのお話ですが
プリは基本的にショートカットで武器埋まりますね
んでもって殴りは色んな属性武器やら特化武器やらで
ショートカットに入れても同種チェインでループして目的のチェインにたどり着かなかったり・・
んで、自分はアイテムウィンドゥ出しっぱなしで隅っこに置いといて
いつもそこから武器を変えてるんですが

そんな人って俺くらいなのかなぁ( ´・ω・｀)
500 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 19:24 [ LC.QAegQ ]: >>499
属性と特化てSC別枠じゃなかったっけ？
3つぐらいなら問題ないと思うのですが、自分はそれ以上だと威力落ちるけど
サイズ特化まぜるとかカードを別の武器に挿すとかかな。
501 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 19:33 [ A/WIiw02 ]: >491
自分もピッキ一択。
ＳＴＲ調整の意味合いもありますが、ＳＴＲ１１０高ダメージマンセーなので
ATK+10は外せません。
たまにＰＴで高レベル狩場に行ったりするときはプパミンクに着替えることも。
ミンクなのは、サブのAGIウィズと装備互換させるため。

余談ですが、殴りプリとAGIウィズ持っていると、ソロで狩りできないところは
数えるほどしかなくなっていい感じです。

>497
自分の考えでは、INT58だろうがINT99だろうが、メインの攻撃方法が
撲殺ならば殴りプリだと思う。
少人数の支援ができるようにINT20～30振りの殴りプリも珍しくないですし、
INT非カンストの支援プリも多い今、INTでの型分けはナンセンスかと。
502 名前： 483 投稿日： 2004/02/03(火) 19:37 [ 0zZlemjY ]: 答えてくださった方々ありがとうございます。
>>489　
STRは汎用性の高いステなのでアドバイスを頂くのに狩場やスキルなどの
情報はいらないと判断していました、すみません。
素INTVITLUK1STR68AGI90DEX37、スキル　gXadsXdAhCcBlncAkbbNaf　です。
武器は大体揃っているので差し迫って必要なものはありません。
現在の主な狩場は騎士団、時計4ですがよく他にも遊びにいきます。
ステの今後の振り方は
①STR75（Lv88）→DEX40（Lv89）→AGIカンスト（Lv94）
②STR80（Lv91）DEX40→AGIカンスト（Lv96）
③STR75（Lv88）→DEX40（Lv89）→AGI95（Lv92）→STR80（Lv94）
④STR85（Lv93）→DEX40（Lv94）→AGI95（Lv96）
のいずれかを考えています。
個人的に亀地上はLv93くらいからの効率狩場だと思っているため
ステ完成頃まで滅多にいきません。
レベルは90中盤くらいまでならいつかは上がる、と思い今回のステ振りを考えています。
STR90と100の使用感の違いを知りたかったので質問しました。

>>491
sリングに関しては、まだ85のため今から貯金をすれば90過ぎには買えるなと考えました。
STRをマンティスクリップ前提にするといつかリングを入手できた時に悔しいのでやりません。
鎧Cは与ダメより防御優先で普段はプパ、階段亀地上は婆を使っています。
ピッキは使ったことがないのですが、これから作ってみます。
アドバイスありがとうございました。
503 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 20:03 [ .gML3HTU ]: Int50くらいだと
バランス型の範疇だし、殴り寄りかと。
504 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 20:36 [ TOG7M.Z6 ]: いろいろ言われている新スキルですが私はむしろ殴り寄りだと思っています。
本音を言えば、殴り用攻撃スキルが欲しかったですけど。（＾＾；
瞑想は殴りに必要ないと言われていますが、INTプリにはますます必要ないと思いますし。
今現在SPR10とっている私にとってはSPR5瞑想5にするのも良いと思っています。
実際の強さにもよりますけどね。
SPR10って便利ですけど、10秒止まらなければならないのが少々ネックになっています。
ソロなら全然問題ないんですけど、PTになると殲滅早くて。（＞＜

ところで、みなさん69ポイントでどのようにスキル取りをする予定でしょうか？
上位2次は無理とか言わずに、妄想で良いので、参考までにお聞かせ下さい。
505 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 20:42 [ XG4WhYwI ]: ('A`)スレ違いだがここで愚痴らせてくれ

('A`)精錬で12Mも刷った・・・（旧鯖）

('A`)12Mあればいろんなもの買えたなぁ・・・

('A`)+9TBhとか属性スタナとかそろえられたのになぁ・・・

('A`)・・・

('A`)スマン愚痴らせてもらったよ

('A`)聞いてくれてありがとう
506 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 20:54 [ 4cqUQfNo ]: ちなみに何くほった？
507 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 21:45 [ lBp92LtA ]: ペコ卵チェインって、玩具２Ｆにはもう行かないような
高レベルになってから買っても値段に見合う活躍してくれますか？
窓手はＱＭを当ててくるようになった為、安定して狩るのはキツイですし
アラーム狩るくらいなら3割盾が有効な亀地上行った方が良いような気がするのですが…

勿論行ける狩場が広がるというのは判るのですが、
正直メイン狩場にしたいような敵が思い浮かばず、
それだったらTBdチェインでも良いような気がしますがどうなんでしょう？
508 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 21:48 [ XKCL7p4E ]: >>491
質問主からのレスついた後だけど…
90代半ばくらいからはレベルが上がらないからこそ、sリングみたいなアクセが必要になってくると俺は思う
よーするに金でステを買うって考え方
ていうか93越えたくらいから、レベルアップまでに拾った収拾品をOC10するだけで10M↑の稼ぎにはなる
亀に入り浸ってる人は知らんけど

なお、鎧カードは同じくピッキのみ

>>499
っ［SC拡張ツール］
509 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 21:55 [ ih3XI7yM ]: >>507
TBdでいいと思いますよ。
敵配置もかわりアラームまずくなりますし、クリップも落とさなくなります。
510 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 22:01 [ iM2k1UGM ]: クリップ落とさないってホントですか！？

あぁ、時計4ソロという目標が・・・。
511 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 22:01 [ FZ/N75YU ]: ピッキは1度作ったけど結局売ってゴキで安定してる。
殲滅多少速くなっても策敵時間であっさり吸収されて効率伸びなかったし。
今後作るとしたら1撃死防止のためのプパと、いずれハティにでも挑む用にアンフロくらいかな。
512 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 22:05 [ PckUenHM ]: >>507
あれは本を高速で叩き落とすためのチェインです。
値段に見合うと言われると微妙。
アラーム用ならTBdでいいと思いますよ。
513 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 22:10 [ H25NjpeM ]: >>509
ソースは？
514 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 22:16 [ 07/ovAi. ]: なんだか懐かしいネタだなぁ。
一時期そのおかげでみんな必死にアラーム狩ってたっけ。
515 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 22:27 [ TOG7M.Z6 ]: 某掲示板の臨公についての議論を見て、殴りプリの臨公に対する認識が一般と大きく違うことを再認識しました。
普通の人って普通臨公って狩効率向上のためにはいるんですね。
私の場合、楽しむために臨公に行くことが多くて、効率を求めるならソロの方が良いと思ってしまう。
516 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 22:54 [ 2GVH8LeE ]: >>515
荒れてるならアレだけど、避ければ参考のためにアドレスを教えてくれまいか？
517 名前： 494 投稿日： 2004/02/03(火) 23:07 [ 1M2lf5lc ]: >>495
とてもたすかりました。ありがとうございました。
BBSみたらINT殴りなひとの書き込みがｲﾊﾟｰｲ　(*` Д´)ﾊｧﾊｧ

もうひとつ同士のHPみつけちゃいました。DiaryからINT殴りの考察（作成中）へいけます
ttp://www.ct.sakura.ne.jp/~bosco/index.html
518 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 23:18 [ JoZVUqng ]: >>516
私は515さんではありませんが、たぶんこれだと思います。

ttp://www5.big.or.jp/~haya/cgi-bin/rmc1/hbbs.cgi?bbs=touron&cmd=reply&num=32678

別に荒れてないからいいよね？(ﾟДﾟ；≡；ﾟДﾟ)
519 名前： 499 投稿日： 2004/02/03(火) 23:34 [ Om689Ko2 ]: まぁなんというか要するに
修道院とかで
馬＞T牛チェイン
虫＞Tキャラメルチェイン
JK＞Tヒドラチェイン
てな感じで使い分けるわけで
これ全部同じ枠じゃないですか。
んで、SC指定でグルグルまわすのと
窓から直接指定のどっちがいいのかなぁ、みたいな話。
ちなみに、ポイズンやブラスト類もいっしょで窓指定です(´-｀)
520 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 23:42 [ 4cqUQfNo ]: >>519
馬にTTってアスペ併用っすか？
しかもジョカ様にTBl・・・ってことは高DEXタイプかな・・・

私なら馬(ウィスパ)とブリを水武器でカバーして所持武器数減らすかな。
で、もし水武器持ってないとかで多種の武器持ってく必要があるのなら
そこをメイン狩場にはしない。・・・参考にならねぇ意見だな（汗
アイテム欄出すと視界狭まってイヤだし、囲まれたりした時は焦っちゃいそうだな～。
521 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/03(火) 23:51 [ 6eLDls3k ]: なにやらみなさんAGIカンストを絶対条件にして最優先に振ってるみたいだけど、
そんなにagiって必要かねぇ？
どうせASPDろくにかわんないし、多少被弾してもヒールすればいいし。
強STR型は終盤キツくなりますか？
522 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 00:00 [ dYF4qGSs ]: >>518
勉強になった。殆ど殴りプリしかやってないから、あやうく世間から外れる
トコだった。

でもさ、共闘ボーナス入っても基本的に人数分は数こなさないと効率出ない
のじゃない？だったら効率だしたきゃソロかペア、多くてもコンビあたりが
良いと思うのだが。だって人数増えたらその分サボったりだべったりする
から効率でないものだと思うけど…違うの？

まぁ、効率求めていってもどれだけ拾ってもらえるやら…
523 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 00:00 [ zk5U.4Gs ]: ＧＨ地下水路１でワニ狩ってきました。
flee236、str100、hit150
装備は風スタナと動物チェイン。時給500k程度で死ぬ心配は皆無。
収集品で１時間６０ｋくらい。ネズミもワニもオリ塊を落とすけどオリ安いですし、
ブローチが欲しいなら悪くないけど微妙な狩場ですね。

>>521
そんな訳で、agiカンストだと行けるところが広がって
其の日の気分で行くところを代えることが出来るのが良いです。
亀地上でも５匹くらいまでなら何とかなりますしね。
524 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 00:12 [ q0qgxnRM ]: >>518
ありがとう。全部読んだ。

私は最近臨時公平行かずにギルメンとか知り合いと
コンビ・トリオばっかしだなぁ。ギルドにプリ多いけど、
その場合は前衛を主にしてLDやグロなどを受け持って
プリさんにはヒールに集中してもらえる。BSやハンタと
出かけるときには支援しながら補助火力になる。

んで大人数だとちっとつらいけど、サフラとか撃ち込んでると
相応の火力にはなるし、とにかく小回りが利く。
タゲ取って耐えるのもできるしね。

久しぶりに臨時公平行ってみるかなぁ。
わたしゃPTは効率よりも安定を求めるものだと思っているので、
「ブレスIAとヒールしますよ～その代わり火力ください～」
ってな感じだ。これも一般的な認識と違うのだろうか。
俺と行くと　赤字には　させねぇぜ　ヽ(`Д´)ﾉ
525 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 00:43 [ bK.lhok6 ]: STR、AGI、DEXと戦闘のメインパラメータを考えれば、

AGI→回避が高いとあちこちいける＝相手のATK無視して色々狩れる。
ASPD増加で攻撃力にも影響。

特にデメリットなし。

DEX→当たらないとSTRが死ぬ。ASPD増加にちょっぴり貢献。
高FLEE敵が狩り対象に。AGIと並び狩場拡大に貢献。
詠唱速度増加、75以上だと咄嗟のサンクやキリエがかなり実用的に。

逆にこれらのスキルが無いなら必中HIT以上は無駄になりがち。

STR→確殺攻撃数減少。沢山物が持てる。見た目ｶｺｲｲ。ロマン。

必中HITが無いと死にステ。外した数だけ確殺数増加。
下手をすると必中低STR型以下の殲滅力にも…。
FLEEがないと狩場の選択肢が少ない。FLEEが低過ぎると間に
ヒールを挟むので、その分戦闘時間は長引き、確殺減少の意味無し。
低ASPDだと更に戦闘は長く…。

こんな感じかと。
殴りプリらしく、なんでもこなせて無難に育てるとどうしても
AGI>DEX≒STRよりになるかな。
必中DEXまで上げるとSTRはグッと生きてくるし、キリエサンク
があまりいらないとなると、自然AGI>STR>DEXな量産型に。
526 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 00:48 [ rY5D.k2Q ]: 臨公はその多くが効率最優先でしょうね
それ故、殴りプリはあまり歓迎されないのかも

火力も回復力も、それぞれの専門職には敵うべくもないですし
「両方ある程度できる」と言っても、複数人数で組むPTにはさほど必要とはされないでしょう

…なんて個人的に勝手に思いこんで1度も臨公行った事はないんですが、実際はどうなんでしょう？
527 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 02:12 [ GbxQHnaQ ]: こんにちは。今日8ヶ月ぶりに復帰したLoki在住90歳殴りプリです。
なんか狩場もえらい変わってしまってよう解りませんが、このスレ見てると
昔に比べて効率面でもUPしたのかな。見てるだけだといまいち掴めないので
感取り戻しにそこら辺放浪してみたいと思います。

素ステSTR85AGI90DEX21。
水火土スタナと中型人動物チェイン。人動物昆虫盾だけでどこまでいけるかな・・。
まあ久々に暴れてきます(`･ω･´)
528 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 02:19 [ Xe4NYVTs ]: ペア狩ならかなり良さげかと思ってます。
よく言われますがBSと組むとAR貰って俺HAEEEができていいですね。

３人以上の臨時は・・・普通にブーストするだけでSP半分切りそうなINT15のわたくし。
80前半の城2Fとかはどうなんだろう。プリ２人募集の所に入っても良いかもと多職の時思った。

最近はﾛｰｸﾞと組んで騎士団2Fがかなり良い感じ。
ジョカはまさに紙だし,プチMHになっても多少耐えればスタブ連打で意外にすぐ殲滅。
ﾛｸﾞのPスキルにもよると思いますが( ´ー｀)y-~~
529 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 02:24 [ 30h/6BFI ]: ねんがんの　スケルワーカーカード　１個　獲得

せめてLv80までにあと１枚・・・。
530 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 03:51 [ zk5U.4Gs ]: 98歳量産殴り。
今日は亀地上に狩り飽きたのでＡＧＩカンスト89歳斧ＢＳと初めてペア狩りしてきました。

武器はサンタ、マミチェインの２本、
防具はプパセイントベリット靴　ニンブルグローブ×２、シルクハット。
STRは1段階落ちますが、SP増加＆Hit確保＆詠唱がちょっと早くなるのを重視してこの装備で。

特化武器は若斧と属性斧くらいだと仰るのですが、
行く場所がなかなか思いつかなかったので結局騎士団２に。
聖水と青石をモリっと持っていざ出陣。

ＢＳは常時アスペ、こちらはのアスペはジョーカーが念属性になったとき以外は気分次第。
ダメージ量はそんなに出なくてもＡＲでのＡＳＰＤ増加だけで十分気持ち良かったです。
沸いたときはＳＷをＢＳさんの周辺にばら撒きつつ、弓に闇ブレス。
ＢＳさんがＡＧＩカンストな為相当避けてくれたので
ジョーカーにＱＭ４連打とかされなければＳＰが尽きることはほぼ無かったです。

実際に遊ぶまでは、どうせＢＳと組んでも高Defな敵はお互い苦手だし
行けるところが変わるわけでもないし…とか思っていたのですが相当面白いですね。
これまでハンターと組んだことはあったのですが、
ハンターとのペアだとこちらのやることは支援プリと大差なくなってしまうのですが
ＢＳとのペアはまさに共闘、って感じで満足できました。
臨時広場に高レベルの戦闘ＢＳさんが居ることも少ないですが
機会があればまた遊びたいものです。

自分も８７歳素Agi84の純戦闘ＢＳを持ってるので、
今のプリがオーラまで行ったらＡＧＩカンスト目指して振って行き
臨時広場で殴りプリさんと組んで貰う予定ですので
最古鯖の殴りプリさん、いつか見かけたら宜しくです。
531 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 05:14 [ i6mWj2.s ]: >>521
　ＳＴＲにふるのは、十分なＦＬＥＥが確保できている狩場で殲滅力をあげるため、
高ダメージきもち(･∀･)ｲｲ!!をするため。
　ＡＧＩにふるのは、安定して狩れる狩場を広げるため。

　どんな場所にでものりこんでってあばれたいっていうのであればＡＧＩ極にすればいいかと
そうでもないのなら、自分の行きたい狩場にあわせて７０なり８０なり調整するのがいいかと。
ＳＴＲとＡＧＩとＤＥＸにしかほとんど振らないのであれば、どちらも８０，９０以上になるので
どちらをたかくしてもいいかと思います。
必要かどうかはその人の考え次第なので、自分の信念に沿ってすきにするのが一番いいかと。
ＩＮＴ殴りなんているくらいですから。

ＡＧＩをどこまで下げればドコの狩場まできつくなるかなどの情報がほしいのなら、ミストレ巣やここのスレを読めば簡単にわかるとおもいます。

いろんな殴りプリさんのＨＰをみればＳＴＲ極やＡＧＩ極それぞれの実体験などあるので、
参考にしてみてはいかがですか？
532 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 05:59 [ VufWoKo2 ]: >>521
「強STR型」ってのがどの程度か分からんけど、LV90ぐらいでSTRカンストぐらい
の勢いで上げちゃったりすると、AGIとDEXが結構厳しいかも。
カンストは我慢してSTR110（装備＆修正込）なら、LV95で素AGI90、素DEX36
ぐらい確保できるので特に問題ないかと。
533 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 07:42 [ ElY66xWU ]: 殴りプリはIMによるダメ底上げと、メイスのサイズ補正が優秀+修練があるから、
他職と比べて低STRでもそこそこやっていけるんだよね。
STRのメリットの１つである直接攻撃スキルのSP効率UPも恩恵薄いし、
>>525さんと同じ理由で自分はAGI>DEX=STRでやってます。
534 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 09:56 [ oK65fd7M ]: 新敵配置来たらどこもかしこもマズくなるね、プリにとって。
時計地下にアクラウス追加だけだと思ったらオークが完全撤退するみたいだし。
ウマい狩り場とマズい狩り場が明確に分かれて、ウマい狩り場に人が一極集中
する気がしてならないのだが。
今までハイオク狩ってた人はSD３Fあたりに流れ込むのだろうか。
そうなるとSD３FにいたBOTの行き先はどこだろうか・・・？
比較的高レベルの人は騎士団２F＆城２Fに流れ込み、亀地上は更に混み混みに・・・。
でだ、殴りプリの行き先って、その混み混みのとこばっかなんだよね。
新Dにプリがソロで行けるのかというと、ジュノ見た限りでは期待できないし。
いちおうスキルポイント大量に余らせて新狩り場次第ではDB１０＆サンクセットとる予定なのだが。
なんか先行き暗いな。
535 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 10:17 [ 9OuBeiiQ ]: 高LVのDEXそこそこあるタイプならアマツ３Fで７５０ｋ/ｈ出るよ。
MAPに自分のみか、＋１グループくらいの時だけだけど。
とにかくテレポでカブキ忍者を狩る。アスペ、TBｄかTHｄ必須。
まったり狩るなら天狗と銃骨も潰す。
とにかくすいてる。金銭効率はｓシフクロ出ないとマズーだけど。
536 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 10:23 [ SldpC4Yc ]: >>534
どうも情報がひどく錯綜してるようだが、
時計Ｂ２は何度も配置が変更されてる。
現在の最終的な配置では
ドレインリア、アクラウス、ブリライト、ハイオーク、オークアーチャーが湧くはず。

……まあ、ひどくマズくなったのに変わりは無いな。
537 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 10:48 [ 7IL/qNac ]: >534
配置変更に関しては暗い話題も多いですが、亀地上や廃屋などの
今のいわゆるおいしい狩場も配置された直後は見向きもされなかったですから
新配置でおいしく狩る方法も見つかっていくと思いますよ。

むしろ、チェイン片手でどこでも行ける殴りプリは
おいしい狩場を発掘する楽しさを味わうことができるかと。
私は配置変更きたら、とりあえずぐるっと回ってみるつもり。

個人的に時計地下４が気になるところ。
バースリー９、ジョーカー１くらいの比率なら
いまの騎士団みたいな感覚で狩りできて楽しいかも。
538 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 11:06 [ lDlvqAto ]: 亀地上はウサギとトンボのHP減少のおかげで美味しくなったからなぁ。
実装直後は殴りプリには美味しくなかった。

しかし、時計B2は今までと持っていく武器は変わらないし、
配置変更後もそんなに悪くないんじゃないのかね。
ヒールが無いVIT騎士は3減のもちかえが居るだろうけど、
殴りプリならブリライトやアクラウスの攻撃には3減必要ないと思うし。
帰って人が少なくなって狩り易くなるんじゃないかと少しだけ期待。
539 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 12:27 [ ElY66xWU ]: >>538
アクラウスはMB効くしHPも低いけど、HITとATKがそこそこあるので固まると
3減なし＆中級Lvなら脅威かと。足速いから振りきれないしね。

個人的には監獄２に期待かなー。
EXPまずいアクラウス、ブリライトがいなくなって、柔らかいシャアとアスペ効く
プリズナーが追加で美味しそう。
540 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 12:39 [ ZCRxGPeE ]: 新敵配置－監獄2－
[スケルトンプリゾナー、ハンターフライ、インジャスティス、クランプ、リビオ、フェンダーク、ジルタス]

リビオ（大型）
悪魔・無属性2
HP9572・ATK686-912・DEF45+75-84
必中188・95%回避223

フェンダーク（大型）
人間・無属性2
HP22729・794-1056・DEF52+120-156
必中155・95%回避225

Ro(C)k On!のデータより。
こいつらがいることを考えると・・・。
541 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 12:39 [ mLF5Abkw ]: ちょっと狩場相談

BLV78　JLV46
STR55　AGI63　DEX42　VIT30　INT34　LUK1　(素)

装備は
+8TG、TBd、TT、TAチェイン、+54色ソドメ
エルダサクレ、タラ、兄貴、ゴキ卵バックラー、木琴、プパセイント、ベリットシューズ
(精練は4～5)
MB、フェン、ハイド、コボ、ククレクリップ

スキルは
ヒール10　ブレス10　速度10　ニュマ　メイス10　キリエ4　マグニ3　グロ3　アスペ4
サンク7　SW4

前置きが長くなってしまいましたがいつもはピラ4、SD3、炭鉱などで
狩りをしているんですが、バランスステ故に効率があまりよろしくないのです。
現在急いでLVをあげないといけない状況にあって、上記のステ装備スキルで
効率が良さそうな狩場があったら教えていただきたく。

長文すみませんがなにとぞよろしゅうヽ('A`)ﾉ
542 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 12:51 [ fkSe.RDQ ]: TAチェインでカビじゃない？
Jrは必死で倒す方向で。

SD4も無理すりゃいけるけど、
もうちょいSTRないと効率でないかも。
543 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 12:52 [ ElY66xWU ]: >>540
そいつら時間沸きって聞いたんですが、実際どうなるんでしょうね～。
まぁ通常沸きならそれはそれでバットで沈めてやりますよ*｀ω´)-3

>>541
スキル余裕あるならそこからリカバリとってピラ地下２はどうでしょう？
セルフリカバリすれば移動しなくてもいいのでそこそこ効率でるかも。
その後AGIのばす予定があるなら廃兄貴ですかねー。
544 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 13:00 [ BL/IK2lc ]: カビはともかくJrはちと無謀にも思える･･･
ゼノークはどうだろ。
545 名前： 541 投稿日： 2004/02/04(水) 13:07 [ mLF5Abkw ]: >>542
どうもです。STRはこれ以上伸ばすつもりはないので
効率はあまり望めませんね。カビはちょっと行ったことありますよ。
１Fの左上のほうでしょうか。周りがガツガツ狩ってるのが印象的でした。
ちょっと行ってみますね

>>543
どうもです。リカバリ書き漏れでした（;´Д⊂）
2匹くらいまでなら余裕で行けそうですね。
セルフリカバリの練習がてら行ってみます

>>544
Jr.はブレスカースで回避できるようになるのでTGチェインで殴れる
と思うんですが。。

どうもありがとうございましたd('A`)b
546 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 13:11 [ fkSe.RDQ ]: カビは時計1左下です。
547 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 13:11 [ h1dWrgrY ]: >>541
時計1
TAﾁｪｲﾝでカビ、時々インベ混ぜながら(ポイズンベルトは捨て値で買えます)
ジュニアは闇ブレスしてTGで、2体、3体同時とかならアスペかけましょう

オットーも効率出るかもしれないがFLEEが少し足りてないと思う
ちょいレベル上がってAGIに振るならカビの後はオットー

個人的にはこれがLv80後半までの最短だと思う
548 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 13:13 [ Id/AWd56 ]: 74歳修正込みStr70Flee195Hit121 +5水ソドメ +5プチ土スタナー MBクリップ

・GD3Fで朝方310k/260kほど出せます。特化があればもっと行けるでしょう。
　人が一杯のときはベースで200kほどになってしまいますが。

・カビは命中率6割無いのでベース250kがいいとこでした。Hitが高くなると飛躍的に効率が伸びるでしょう。
　Jrは呪ブレス入れてフルスキルかけて殴って30秒ほどかかってしまいます。TGだと20秒ほどで済む計算になりますか。
　Jr殴ってるときに湧いてくるのをどれだけ背負ったままに出来るかが生死の分かれ目だと思います。
　Jr＋カビ3とかJr*2くらいのシチュエーションなら結構な頻度であります。

・牛は一匹に20発弱かかる上に3体以上来るとリカバリーのディレイ中にフットワークも使わないといけなくなって、
　300kは越えられませんでした。犬を積極的に叩いてしまうからかもしれませんが・・・

次はOD2F行ってみようかな。
549 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 14:14 [ oK65fd7M ]: みなさん、私の涙の叫びを聞いてください！！
レベル７３
Str68+12 Agi68+4 Dex34+4 Int1
ALL+7防具、+9TBdチェイン
マニピ３、アスペ３、グロ３、キリエ４　他
（別キャラにレベル９６支援プリ持ち）
殴りプリで初めての臨公に行ったんです。
BSさんが「臨）７６前後のプリ（殴り可）」ってチャット出してたから勇気を出して入りました。
「INT１でもいいですか？」って聞いたらちょっと間があって
「いいですよー」って言ってくれたので監獄へ行きました。
初めてのペア狩りだったんだけど、ブレス＆速度＆ヒール＆アスペだけでSPカツカツで、IMやグロは捨てました。
マニピは極力切らさず、ブレス＆速度は一回も切らしませんでした。
戦闘スタイルはBSさんが先導して私が後からついていく形。
時給計測は４４０ｋ。
このDEXでは虫に赤ミスいっぱいで、時々ハンマーフォールでピヨらせてくれました。
囲まれてもCR＆MBコンボで危ない場面は一度もなかったです。
狩り中の会話は
BS「９００ダメージですか、すごいですね」
私「/うんうん」
BS「あ、虫斧持ってるのでアスペいいです」
私「/うんうん」
BS「さて、帰りましょうか」
私「はい」
の３回だけ。

何が問題だったかというと、狩りの時間がわずか４０分だったことです。
で、プロに戻ったら
BS「アイテムいらないんで、先に失礼しますね」
といっていなくなりました。
で、臨公広場に行ったら
「臨）７６前後のプリ（殴り可）」チャットが立ってて・・・・・・・・・・・・・・・。
泣！！！！！！なわけですよ！！
きっと何かしらの不満が私に対してあったのでしょう、それが何だったのかわからず・・・。
もう・・・悲しくって・・・・・・・。
550 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 14:29 [ ElY66xWU ]: >>549
たぶんそのBSはやはりミスが多いことが気に入らなかったのでは。
そのLv帯で殴りプリが虫にエンシェントなしで当てるなんて、よほどの高HITじゃないと無理なのにね。
ハズレだったということで忘れましょう。
ただ、>>515からも書かれているように、殴りプリは臨公＝まったりを求めてるのに対し、
他職は臨公＝効率重視な方が多いようです。（私も実際に体感しました。）

まあ何が言いたいのかと言うと、一緒に泣いてあげる。つωＴ
551 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 14:38 [ F8RP/gUM ]: >>549
不満なのかどうかはわからないけど…私見を。
監獄（1か2かわからないけど）でそのFleeだと被弾が結構多いんじゃないかな？
ALL7精錬でも、ダメージ量は半端ないと思うし。
毎回ヒールヒールされてたら、HP的にもSP的にも心配になると思う…
精神的にもいつ落ちるかとドキドキものだしね。
それに赤ミス出まくってると、「助けなきゃ」という心理が働くんじゃないかと。
毎回それだと…精神的に疲れるよね。きっと。
そんな感じじゃないのかな。
最近の殴りの傾向がAGI＞STRだから、きっとBSさんは後ろで放っておいても大丈夫な相方が欲しかったのでは？
殴りじゃなかったら、それはそれでヒールで耐えてくれるしね。

自分（83歳）も最近ギルメンと監獄行くようになりました。
……標準装備がTAになりつつあります……
552 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 14:39 [ oivzQxP6 ]: すみません。8ヶ月ぶりに復帰したというものですけど、
セルフリカバリって何なのでしょうか。テンプレや殴りプリさんの個人サイト一通り
目を通したつもりなんですけど・・・・見当たらなくて。
よければご教授を(ﾉд｀)。もしくは見落としているかもしれないので載っている箇所を・・
553 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 14:47 [ cEBTEciY ]: >>552
当方まだ殴りアコですが。
レクや牛のスタン攻撃でもう避けられない！詠唱ゲージも80％まできてる！
ってときに、スタンを食らう前にあらかじめ自分にリカバリーをかける技かと。
リカバ詠唱開始→スタン→リカバ発動→スタン回復
となるわけですね。
フェン必須・・・なのかな？
誤りありましたら補足お願いします。
554 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 14:54 [ /vHeyqLY ]: >>520
>馬にTTってアスペ併用っすか？
>しかもジョカ様にTBl・・・ってことは高DEXタイプかな・・・
そんな自分はSTRDEX殴りぷりですょ。
素ステ　99/9/5/5/67/1 補正STR120いっとります。
ちなみに馬はMBです。キリエ10重宝してます。
555 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 15:09 [ lDlvqAto ]: >>553
待て！リカバに詠唱は無いぞ（笑
リカバが発動後にも少し効果持続するのを利用して、
HFが発動するのとほぼ同時にリカバを使用する事でスタンを防ぐ方法。
フェンは必要ないが、タイミングがかなりシビア。
556 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 15:11 [ h1dWrgrY ]: >>549
何でなんだろ・・・分かった！
あなたが♀プリならBSさんは戦闘意欲が無くなる位萎えたのでしょう・・・
♂プリであるならBSさんは♀殴りを探しに行ったのです・・・

>>552
過去スレでは敵スキル実装の際に少しだけ検証されてたと思います
要は牛HFに合わせてリカバリーを重ねる
リカバリーは発動から効果まで若干時間あり
牛HFもハンマーが振り下ろされてからがｽﾀﾝなのでそこを利用した技です
タイミングを掴むまで何度もやれば自然とｽﾀﾝ回避できるようになるかと

旧鯖ではラグが酷くお勧めできない上
牛に囲まれ乱戦のときは無難に避けたほうが安全です
557 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 15:12 [ R3JZaLGI ]: AcolyteManiaxさんのスキル説明のところに少し書いてありますよ～。

だいたい牛相手に使うと思うけど、
HFの詠唱が終わった瞬間くらいにリカバリーを使うと、
HF発動後リカバリーが発動するので、スタンせずに済みます。

自分で説明しようとしてみたけど、うまくできないや(´・ω・`)

実際にやってみたほうが、やり方はつかめるのでがんばってみてください。

(´-`).oO(キャラデータは残ってたのかな･･･？
558 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 15:13 [ R3JZaLGI ]: リロードしてなかった(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
559 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 15:43 [ fcWNQIl. ]: カビ話でてるので、既出部分もあるけど自分の体験話を。
カビはマミー武器とフェンと聖域あれば、カビ３体OK程度のFLEE持ち70台で散歩気分で狩れます。
インベあるとなお良し、MBいらね。小型武器はあれば稼ぎが増えるかな程度、まず狩れるにはHIT優先。

JR2＋カビ3とかにぶつかったら可能ならJR闇ブレスして聖域、無理なら即聖域。
聖域中はJR殴りつつ回数切れそうなら継ぎ足しすれば、JR１体処理に３０秒かかる人でも
十数秒で２体処理できる。聖域１０なら２枚、７なら３枚ってところ？　こちらの被弾度次第だが。
で、JR処理終わったら残った聖域で後ろ聖域の形に誘導。
追加湧きなければこれでまず死なないし、湧いていたらインベ連打なり後ろ聖域補充なりどちらでも。

カビをインベで高速殲滅する時は、必中部分があるとは言えやはりきちんと当たった方がダメ高いから
当たる武器で撃つべきだと思う。ステ次第かもしれませんが。

あそこで怖いのは石化のみ、「ここで石化したら死ぬ」気配がしたらためらいなく聖域。
多少ずれてカビが回復しても気にせず安全確保すべし。
スキル依存の殴りプリで、石化途中のスキル不能時間を確実に守ってくれるのは大きい。

以上、聖域１０持ちのカビ主戦場70台AGI-STR=DEXのカビ狩り注意点でした。
JR自体が硬くて打撃より聖域が利く部類の敵だから、聖域型にはカビは相性いいね。
560 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 15:44 [ RVWIHrwE ]: 書き込んでから思ったのですが、取り合えずHF発動と同じぐらいに
リカバリーやってみようと突撃して実験してる間に解答が・・・。
やはりほぼ同時にリカバリーですね。ありがとうございます。

なんとか３匹相手にしてのHF続きはタイミング合わせられるように・・・。
旧鯖ですが、まだこの時間帯はなんとかいけそうです。多分夜は駄目そう・・・
というかあれですね、敵スキル実装で狩りにｱｸｾﾝﾄついて楽しいです。
一人だけこんな話して周りから亀扱いされてますが（笑
色々と変わりすぎてるので勘取戻しがてら放浪してきます。まだまだやることは多い～。

ちなみに、キャラデータは６ヶ月？でしたっけ。ジャスト６ヶ月で消えるということはなさそうです。
取り合えず無事でした。
561 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 15:45 [ RVWIHrwE ]: ああ・・・俺上げてばっかりだ・・・すみません＿|￣|○
こういうとこも久々なもんで。
562 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 16:15 [ Id/AWd56 ]: セルフリカバリーですが、連続でHF撃たれた場合はディレイに気をつけないと不発でやられます。
1つ目のHFが発動した直後に2つ目が詠唱開始、くらいなら大体2つ目のセルフも間に合いますが、
1つ目発動時に2つ目の詠唱が半分以上まで進んでいると、フットワークでも避けられない可能性が出てきます。
複数背負ってる場合はHFの連打に気をつけて、セルフに固執せず足も使いましょう。

セルフリカバリーの発動タイミングですが、入力した時点で振っている通常攻撃が終わった瞬間に発動します。

通常攻撃振り始め→セルフリカバリー入力・受付→通常攻撃振り終わり→リカバリー発動→リカバリー効果発現

となっていて、↑の入力から発現の間にHFが落ちればそのスタン効果を消せます。
入力から発現の間にHFを複数はさむことも出来ます。
2体以上がほぼ同時にHFを詠唱し始めたときは、HF詠唱終了直前にクリックで通常攻撃を入力しすかさずリカバリーを入力すると、
リカバリーの発動を最大まで遅らせることが出来、複数のHFを無効化しやすいです。
563 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 16:36 [ ZCRxGPeE ]: >>549
BSへのヒールはSPに余裕がある時くらいにしないと、
Lvと狩り場からSPがカツカツになるのは仕方ないかと。
INTちょい振り（15かそこら）でも厳しそう。

なんだかんだでSPを一番圧迫するのはヒールなので、
基本的にHP回復にはPOTを使用してもらう。
通常、近接同士で組んだ場合は、回復は個人でやると思いますので・・・。

もっとも、殴りとはいえ、プリという職業柄、
相手に回復剤使わせるのはちょっと、というのは仕方ないですが。
564 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 16:37 [ Id/AWd56 ]: 補足です。
実用的には、マウス左押しっぱなしで攻撃し、
HFの詠唱終了直前のハンマーのグラフィックが見え始めたあたりで自分にリカバリーをかければ、ほぼ成功します。
565 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 17:42 [ WtXgKAwM ]: 先輩方にちょっと相談にのって欲しいのですが。
現在85/50
ブレス速度込みで
str72+18
agi84+17
vit1+5
int1+15
dex35+16
luk1+7
ポイント41余りなのですが、str、vit、intのどれに振ろうか激しく迷っています。
騎士団２Fをメインにしているのですが、囲まれたときに殲滅が足りない、非ダメが
多い、SPが切れる、という３つの問題があり困っています。
何に振るのがよいでしょーか？

装備はTbd,Tbl、TAチェイン、+4木琴、+7ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗｰの使い分けです。
566 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 17:51 [ bDEGQmHU ]: >>549
BS「９００ダメージですか、すごいですね」
私「/うんうん」
BS「あ、虫斧持ってるのでアスペいいです」
私「/うんうん」

「BSさんの内心：話が繋がらない、なんで喋んないだろこの人(;´д`)」

BS「さて、帰りましょうか」
私「はい」

こんな感じだったとかｗ
567 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 18:30 [ STqNAWjY ]: >>565
そりゃFlee足りてないんだから被ダメ多くてSP切れるのはあたりまえでしょ・・・
普通に考えたら上げるのはStrでもVitでもIntでもなくAgi
568 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 18:58 [ 1ON.rp06 ]: >>565
木琴つけてFlee206か。567氏も言う通り、明らかにFleeが足らんね。
イミュン有ったとしても、3体位に同時に絡まれた時点でもうやばそう。
そんな状態でQMの直撃なんぞ食らったら即死しそうな感じもするが。

鯖が何処か知らないけど、騎士団2だとJokerレイドを同時に3体位余裕で
捌けるくらいじゃないと、大して美味くない気がするね。
普通にそういう状況が起きるし、いつも逃げられるとは限らないしね。
569 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 19:01 [ Ok3wV2W. ]: 昔の騎士団ならそれでも充分なんだが、如何せん
ジョーカーが以前の数百倍強くなったからな。
ぶっちゃけ85じゃLv足りてない希ガス
そのまま無理して騎士団通うならAGI、狩り場変えるならそこに合わせたステが要るかな
570 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 19:02 [ YM3z/mjQ ]: >>541
BLｖ76で時計1F行って来ましたので報告。
AGI＞STR=DEX>INT、+5スタナインベクリプパセイントゴキ卵バックラMB木琴、防具精錬そこそこで。Flee190くらい。
ＨＩＴ130くらいだったのでカビはタイマンなら気合で殴る、複数来たらインベ連打。
TA無いと効率はあんまり出ませんでした。TA有るなら余裕で炭鉱より出ると思いますが。
HP増やしてるのでJrは二体までなんとか。重なられるとブレスし辛くて泣けます。

鯖次第だけど70代後半は私の場合SD3＞時計≒炭鉱3＝玩具2＝OD2でした。
混雑具合などもあるのでいくつか回って様子を見た方がいいかもしれません。
571 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 19:04 [ eIcO65ao ]: 中国公式より
http://ro.gameflier.com/Action/200423/Index.htm

ハイプリーストのスキルで、Base,INTに依存しないヒールが
紹介してあるような感じなのだけど、誰か翻訳求む。
572 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 19:31 [ 3oPlmHek ]: 中国語読めるわけじゃないが、ぱっと見た感じMHPの～%で回復するヒールって感じぽい。
低HPのために最低回復量もあるようだ。
消費SPもやたら多いな。
573 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 19:48 [ 2bE5EDoA ]: エキサイト翻訳を若干分かりやすくしただけなので鵜呑みしないように

このスキルはハイプリーストのスキルだ (ヒール) の強化版で特殊な設計（計算式だと思われる）は
別に呪文を唱える者のを見ないことを量ると返答する Base Lv とInt 高低見る呪文を唱える者のHPに量る決定する
返答量るとても残念なのはこの技能発射する対象軒を遊ぶために限定する(すぐ怪物あるいは頭目に対して呪文を唱えることができない)
最も最も親密な設計だあるよく考慮するHP少しの職業だからまで(へ)ある最低で返答する量完璧に形作る宣教師の返答HPの方面の全面性

よく分からんが、ベースレベルとINTには関係なくてスキルを使うもののMHPに関係するみたいで
モンスターには使うことが出来ないスキルのようだ
574 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 21:07 [ .XIAFSGk ]: 消費ＳＰは多いように見えるけど、ＳＰ３７で最低１１００回復するとなると
INTの低い殴りにとってはＳＰパフォーマンスに優れたスキルですよね。
ヒール砲には使えないみたいだけど、まぁ殴りには無縁ですし。
575 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 21:18 [ dv0WGjdg ]: というか普通のヒールを
自分のInt+Baseの他に対象のHPを考慮して欲しかった

Vit騎士の面倒なんて見れん…
576 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 21:33 [ Id/AWd56 ]: 終極治癒術をヒール代わりにするにしても
アスムプシオをキリエ代わりにするにしても
詠唱とディレイが分からないとスキル計画の妄想しようが無い

まず発光しろ？ごもっとも・・・＿|￣|○
577 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/04(水) 21:51 [ Id/AWd56 ]: ついでに

終極治癒術消費SP35＋SkillLv*2 アクティブスキル
このスキルはアコライトのスキル「ヒール」の強化版である。
回復量の計算式が特殊で、術者のBaseLvやIntにはよらず、対象のMHPによる。
このスキルはプレイヤーのみを対象とし、モンスターを対象に出来ない。
MHPの少ない職業にかけるときにも不利が無いように、最低回復量が設定されている。
このスキルによりプリーストは、回復における死角が無くなり完成される。

意訳ごめん
578 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 01:35 [ 5oGOY9/Y ]: なぁ･･･ほんとにこのスキルが来たらさ。
転生以降のプリは殴りが主流になる気がしないか？β1のアコのように。
メデ－タティオとSPRあれば、INT1でもSPが尽きることはなさそうだし。

ネタであってほしいと願う自分がいる。
コモド以降強化されすぎだよ殴りプリ･･･。
579 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 01:37 [ .F50J7vQ ]: なんつーかアスムといい強化ヒールといい、Int-Vit壁プリ最強化スキルばかりだな・・・
580 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 01:38 [ R4.xQ3mA ]: このハイヒールとメディタって同時に10とかできないんじゃないの
つーかVIT殴りとかだと凄い回復しそうだなｗ
581 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 01:46 [ saV9Uy9c ]: ジョーカーのQMは複数レイドが居る時に真価を発揮する気がします。
ダメのノックバックでQMゾーンから脱出できない。（つωT）
あと少しの辛抱だ。
582 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 02:01 [ tgRQWycw ]: 劣化？金剛のアスムがあるとBOSSすら狩れない事はなくなるんだよなぁ・・・。
アスム+SW+後サンク。
これで固めてタイマンで勝てない相手はまずいないと思うし。
転生後は今の深淵の感覚で血騎士をソロで倒すのがデフォになる予感。

まぁでも、殲滅力的にMVPやドロップ拾う権利は得られそうに無いから、
最強志向の人は流れてこないでしょう。
──というか、そうであって欲しい。
個人的には殴りプリのマイナーさが好きだっただけに、人口が増えるのは好きじゃない。
人増えたら他職メインに切り替えようか・・・。

>>581
配置変更後はジョカのQMとは違った怖さが待っている・・・と言ってみる。
個人的に騎士団2は狩場候補から削除かな。
多分廃屋の二の舞になる・・・。
583 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 02:28 [ POxdOl2I ]: 最近殴りプリつくったのはいいとして、同士を全然見ない・・・。
アコ時代、サンドマン＆おもちゃ工場で殴りアコをいっぱい見て
「みんながんばってるから私もがんばろう」って気持ちだったのに、
いざ転職したらあの頃の同士（アコ達）がどこにも見あたらない。
「おかしいなぁ、みんな転職してプリになってるはずなのに・・・。」
ポカポカとミストケースを叩いてたら、なじみのある名前を発見した。
しかし・・・
ドカドカドカ！！
そこには私の攻撃の３倍もの黄色ダメージと爽快な音が響いていた。

ごめん、なんでもない、気にしないでくれ。
うん、楽しいよ、殴りプリすごく楽しいよ。
見知った名前のアイツがPTで狩りしてるのなんて目に入らないから｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

SPR４＋マニピだと速度＆ブレス＆IM＆グロ使うとSPがジリ貧になってくね。
もちょっとSPR上げた方がいいかな。
584 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 02:44 [ aOCvlWiQ ]: 低SPRでSP足りないよ～＞＜って言ってる人は
SPR上げるまえにSPR発動を心がけた動きをしてみてはどうか。どうか。
最初っからやってたならスマソ

>>583
ジュノ前は殴りアコみたら後輩発見かわいいやつめ(*´∀`)σ)Д`*)って思ったけど
今おもちゃとかGDでがんばってる殴りアコは大抵モンク狙いだろうねぇ。
585 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 02:48 [ VrHvBvh. ]: >>578
いやそれは無いかと思われ
INT型がソロでLv99まで上げた様な人なら考えられるが
基本的に支援しながらLv99まで上げる人が99％だろうから
いきなり殴りに転向ってことはないでしょう

極INTであれば2Kヒールへのこだわりもあるだろうし
現にエルダグラスでヒール量上げたがってるプリは山程いるし
586 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 03:47 [ WQ1Z21qE ]: むしろ、INT依存の万能攻撃スキルでも実装されようもんなら、
殴りの存在意義が消滅しそうでもある。

えっ？　モンクがいるから殴りプリの意義なんてすでに（なにをするきさまらー
587 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 03:56 [ hdNYYqeU ]: ９０歳↑の殴りプリさんは大体どれほど時給出てるのでしょうか。
装備ステ狩場等により曖昧すぎですが、取り合えず参考に。
588 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 04:10 [ LCsMYd2c ]: >>583
モンクやったことないけど、マニピや大ヒール、SPRがあるから
殴りプリのほうがPTやりやすいと思う。
こちらがブレスIAとマニピヒールを担当して、モンクにSPを全部スキルに
使ってもらうとすごく強いからモンクとのコンビも楽しいよ。
友達多いなら誘ってみるといいかと。

>>587
http://www.tujige.info/ro/
ここに情報がいっぱいあるよ。
ステや装備も書いてあるからかなり参考になる。
589 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 05:00 [ RrVq1c4c ]: INT非依存のヒールがあるならVIT-DEX2極なんてのもありえる訳か
ソロ性能低そう
590 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 06:14 [ VrHvBvh. ]: >>589
まぁソロはお察しになりそうだけど
でもGvでMB連打！ヒットも200超えてたりしてAGI職にもそこそこ当たるし
前衛に出てもスタンしない、自ヒールでそれなりにもつ
MDEFで固めれば後衛まで乗り込める

状態異常のスペシャリスト
この役割はかなりいけてると思うが、集中攻撃されるときついね
591 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 07:13 [ 7Dm/O5XM ]: ＞殴りプリのほうがPTやりやすいと思う。
確かにそうなんだけれども、戦闘職のモンクの方がPT需要有るのは確か。
臨時とかでなくて友達とちょっと、という時にはかなりいい感じだけどね＞殴りプリ
モンクはSP係数が・・・；；

>>589
Gv特化はお察しください。他職でも。
592 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 09:48 [ JP5MFRUc ]: >>587
94歳殴り。
狩場は騎士団2F。THd、TAチェイン。
STR90、Flee222。修練無し。速度無し。DB10有り(ﾟ∀ﾟ)
索敵はテレポと徒歩を気分次第で。出会った敵は基本的に全てなぎ倒す（血騎士は逃げの一手）。
アスペも3体↑に囲まれそうになった時にしかしません。

こんな感じでマッタリです。で、ちゃんと計ったことは無いけど30分で大体1%上がります。
必要経験値から逆算して、時給400～450kくらいかな？
もう少しガツガツ狩れば多少は効率伸びそうですが、そういうのは性に合わないし、
現状で満足してます。

しかし、敵配置変更来たら騎士団2はメイン狩場からは外す予定･･･
Joker様のいらっしゃらない騎士団なんぞに用は無いねヽ(｀Д´)ノﾌﾟﾝｽｶ
593 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 11:09 [ mXsWY3dQ ]: 63/47の50転職予定の殴りアコなんですけど、速度減少をとろうかどうか迷っています。
成功率にINTが関係しているようなのでINT初期のままでも使えるのかどうか不安で・・・。
取っている方いらっしゃいましたらどのくらい有効か教えてくださいm(__)m
594 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 11:40 [ VqnB6jaY ]: >>593
何度となく出てきた質問だと思うが、対人戦以外では
恐らく積極的に使うことのないｽｷﾙ。
昔支援ﾌﾟﾘを作ったときに、ﾚﾍﾞﾙ3まで取得したが、
高ﾚﾍﾞﾙmob以外には結構通用する。
ﾊｹﾞくらいまでには効いた。
しかし、ｼｮｰﾄｶｯﾄを一つ削ってまで使うようなもんじゃないし、
速度減少を使うくらいだったらもっと他にSPを使った方がましという感じかも。

例え俺が殴りﾌﾟﾘをもう一度作り直すことになっても、
ｽｷﾙ取得の候補にも入れない。

ただ、対人戦ではこれ以上ない嫌がらせになりまっせ！

現在47までいってるってことは今やっとﾆｭｰﾏｾｯﾄ、ﾋｰﾙ、ﾌﾞﾚｽ、速度をとり終えたところかな。
未来があるっていいな。

兄弟たち、聞いてくれ。
昨日やっとﾌﾟﾘがjob50を達成した。

ところでこの、ワープポータルレベル１をどう思う？

単調さに負けてｱｺのjob中途半端で転職しちゃったよ_|￣|○
595 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 11:41 [ 4pB41uE2 ]: >>593
自分はDB3とってJOB50転職して、シグナム1とりますた
えぇ、実用性はほとんどありませんね　ノーグとかみんなで行ったときに使うくらいです
地味に消費SP多いからINT1だとあっという間にSP尽きます　と、自分の話は置いておいて

DAは使ってる人見たことないなぁ、壁とかでタゲとりに使ってる人とかまれに見るくらい
状態異常ある今は（といっても暗闇にくらいしか使えないが）キュアのほうが有効そうだと思う
よくPvGvとかでーとか言ってる人がいるけど、対mobだと使ってる人は見たことありません
596 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 11:44 [ .bSiQLkk ]: まあ殴りプリで対人しようってのがそもそも…なんですが
２回ユニオン出てスタンして即死したよ'`,､ ('∀`) '`,､

一回目はほとんど交戦なしだったので生き残ったんですけどね……
597 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 12:00 [ ew/nyp6g ]: >>593
ネタになるかなーと思って速度減少1取りました。ＩＮＴは1です。
減少1なのであまり参考にならないかもしれませんが感想を書いてみると
ＡＧＩ特化なのでたとえばアラームなど複数体3体に囲まれたとき
（4体目が近くにいてやばそう）
ＭＢ打つＳＰがないシーンで、速減かけておくと楽になる感じでした。
こんな感じで許容範囲ギリギリのとこでろ使う
保険的な意味合いが強いと思います。
それも90代後半になるとさらに使かわなくなります。
ＱＭないマジさんのモンスに辻するぐらい。
ＰｖＧｖは使ったことないのでなんともかんとも。
もし速度減少のためだけにＩＮＴをあげるのなら
父さん後悔するとおもうな。
598 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 12:47 [ 6to1bC1U ]: >>593
速度減少１０持っている９７の殴りプリですが、
速度減少はスキルレベルとベースレベルに依存するため
ＩＮＴ１でも十分つかえています。
ＰＶやＧＶでしかもちろん使いません。
なくてもいいスキルですが、あると対人がないより楽しいです。
しかしこだわりがなければおすすめしません。
他につかえるスキルが色々あるでしょうしね。
599 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 12:52 [ 6to1bC1U ]: 連続失礼。成功率ですが１０もってるとほとんど失敗でないです。
ＧＶでたまにうちますがほぼ毎回成功です。
けどＱ呪いメイスで殴るほうがよほどいいです（体感的に
１でなく２～３くらいまであげると成功率あがったという話は
きいたことありますよ。
１でも遊べるスキルだとはおもいますので興味あるならとってみて
ＰＶなどでつかってみてはいかがでしょうか？
またアイテムで回復できず個人対象でうてるというのがこのスキルの魅力だと
おもいます。
持続時間中は速度増加かけないとなおりませんから。
と、ながながと減少１０持ちが書いてしまいました。
600 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 13:12 [ mfVhT57o ]: >>593
長文失礼します。
初期値では無いですがInt2のDA1とInt10のDA10持ちからの対Mob実用面の意見。
Intが低い状態でDA1だと相当外しますので少々使い難いです。
殲滅力のある型の場合は1秒かけて不確実なHit+3をかける位なら
多分、殴った方が早いと思います。多分。
Lvと質問の内容から察するに高Lvは取る気は無いかも知れませんが、
逆にDA10だと、ある程度耐性のある敵にも低Intですんなり入ります。
(あくまで、『ある程度の』耐性までです)
と言う訳で、上の方も言われて居ますが、
低Lv取得ですと少々使い勝手の悪いスキルです。

しかし、ある程度SPに余裕を持てるステータス＆スキル＆狩場で、
尚且つDexに自信が無く、殲滅にもやや時間がかかり、
TAも使う気が無いor使わずに特化で戦いたい場合に置いては…高LvDAは有効です。
非常に条件限定ですが、他のスキルと比べてしまった場合、
上記の条件に当てはまらないなら他のスキルを取った方が有効だと思います。
条件に当てはまって、やっと他スキルとのポイント相談になる感じ。

以上、DAについて諸々でした。参考になれば幸いです。
GvG、PvPはしません(たしなむ程度)ので他人任せに…
(…と書いている間に重複…)Oo('-'*)ﾏｧ、折角ﾃﾞｽｼ投稿ｼﾏｼｮ…

>>589
ちなみにこっそりとDex-Vit半2極(2極不可の為)持ちです。(*'-')ﾉ
効率に関しては、他の方の効率と言う物が体感で認識出来て居ないので…
良く分からないですが。意外とソロも楽しいですよ♪
と、話題は新ヒール実装後の話でしたね…
601 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 14:28 [ EjxImo3s ]: ハイオク通い始めたStr先行型７４歳。
武器はTBlチェイン一本。
FREE低いのでボカスカ喰らうけど、SPR９まで増やしたのでSP切れる気がしない。
一撃４００程度なので一匹倒すのに時間かかるから混んでる時間帯でも
空いてる時間帯でも時給４００ｋ。
おもちゃ工場よりも時給低いのは悲しいけど、なかなかハイレベルな刺激があっていい。
３匹までならヒール挟んでがんばれるけど、４匹は無理なのでテレポ。
水スタナ欲しい・・・。
ハイオク来てる人見てたらさ、ソロで来てるのはBS、騎士だけだね。
殴りプリを私以外見なかったのは気のせいだろうか・・・。
殴りが珍しかったのか、辻支援を何度ももらってしまったり。
この狩り場って殴りプリにはおいしい狩り場だって聞いたんだけどなぁ、、、。
602 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 14:34 [ Zn0rmPVY ]: >>601
ソロだと弓ｱﾁｮｰがまとわりついてきて面倒だったり
他職が混み合ってるのが知れ渡ったので敬遠してたり

まあ、そんな理由で足が遠のく今日この頃

・・・STR100：８６歳なのでその気分はよく分かりますよ
603 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 14:39 [ 9/jkH0n. ]: 話聞いてると、廃屋は新鯖と旧鯖で状況が全然違うぽ。
人口最多鯖だけど、昼も夜も安定しないSTR≧AGI92歳。
まだ時計4Fのが安定する罠
604 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 14:41 [ wLqFFlrY ]: Fenrir鯖だとVIT騎士、BS、アサ、殴りプリが同じぐらいいるね。
偶然でない？
605 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 15:06 [ /O65MI8o ]: >>549
あなたが強すぎたから、ダメだったんじゃない？
ハエにＭＩＳＳ出るとおっしゃってますが
ALL+7とか９００ダメージとか、そのレベル帯だと半端じゃなく強いでしょう

自分がもしあなたと組んだとしたら、足引っ張ってるって感じちゃって
ちょっと居心地悪くなりますね。
申し訳なくってアイテムなんか受け取れませんって

ちょっと卑屈な考えですが、こういう意見もあります
606 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 15:14 [ O0eY794Q ]: 当方Loki鯖で補助込みSTR100のAGI>STR、で廃屋は・・。
人多すぎて多すぎて・・・。それでもまあ600kｷｰﾌﾟは運がいいほうなのかな・・
607 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 15:15 [ O0eY794Q ]: 職比率はというと・・・確かにソロはそんな感じですが、
何よりPT多すぎ。。昼も夜もいますね。
608 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 15:28 [ /wm52nZs ]: >>584
２次職来た後に、アコ２人作って殴りプリとモンクを平行に育てた～

モンクは攻撃力、殴りプリは安定性で両方楽しい＾＾
609 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 16:43 [ t5f/mcnw ]: 49/36のmyアコ
一応43転職を予定してます。

で、転職したらまず先にリザ取ろうか迷ってるんだけど
リザに回すポイントの分SPRに回した方がいいですか？
610 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 17:04 [ ew/nyp6g ]: イグ葉で起こしお礼に青ジェムをもらって
さわやかに笑顔で去り背中で泣くのが
殴りプリの使命ですよと言ってみる。
611 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 17:12 [ EjxImo3s ]: リザする相手がいるなんてうらやましいのぅ。
万年ソロギルド未加入、BOTと間違えられることなんぞ常日頃なｍｙプリとしては
リザもキリエもLAもサフラもいりませんよ。
612 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 17:25 [ aj7UgwpA ]: リザということは一緒に狩る方が居るということでしょうけど、
プリになったらＰＴだろうがソロだろうが真っ先にマニピ３↑だと思いますよ。
613 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 17:31 [ zSZvVMXE ]: >>610
泣いた
614 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 17:31 [ Zn0rmPVY ]: >>609
とりあえず、イグを常備しておいて
リザ必要な局面がどの程度の頻度で現れるかを
考えてから予定たてるのがおすすめ
615 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 17:43 [ JLj.twA2 ]: >>549
エモだけだと私も帰りたくなるなー。
喋って貰わないとキツイ。
たしかに支援もすると難しいけど。

私は移動しつつ左手だけで文字打ったり
速度増加やらアスペやらのディレイ中に打つけど。
これは難しい事かね？
616 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 18:43 [ 1MaAl/8Y ]: 移動中は辛いかなぁ
むしろ敵どついてる最中の方が話しやすい気がする
617 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 18:50 [ R4.xQ3mA ]: IRISでは廃オークだとほとんど見ないですね。
ほんとたまに見るくらいです、時計台4は多いですよ
618 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 18:53 [ POPam8rQ ]: >>566
同感
エモじゃちょっと目を離したりすると見れなかったりするだろうし
相槌でもきちんと発言したほうがいいかと思われ
会話があまりにもなく気まずいので振ってみたが全て無視されて、
「こっちが弱いのでｲﾗｲﾗしてるのかなにかで、無視されてるんだろうなぁ」
と、これ以上やっても楽しくないと判断して切り上げたんじゃないでしょうかね
また、清算も、こうだんまりだとなんか気分悪いだけだし
そんな稼ぎもないからすぐ次に行っちゃった方がいいんじゃないかと考えたのかもしれません…

まぁ、なんと言うか
スキルを使った支援は最も大事ですが
楽しい会話も一つの支援、言葉の支援も同様に重要だと思います
殴りといえど、パーティ組めばスキル特性上殴れる支援プリですからね

そんな私はTYPE8、今日も今日とて炭鉱へ…
炭鉱|　λ...
619 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 19:12 [ POPam8rQ ]: なんつーか>>549氏へのレス見てると
殴りはやっぱりパーティプレイとかは向いてない人多いのかなぁ
職、ステ、スキル的にも…中の人的にも……

なんて思ｔｔ…(´･ω;'､:.`:. ,:. .
620 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 19:22 [ dZeWdZrQ ]: プリJob50達成時に最後に取ったのがリザ１
亀地上でソロ狩りしてると結構マグロを見かけるので案外重宝してます
621 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 19:25 [ qYXAfxdY ]: >>601
SPに余裕があるならインベクリップを使うことをお勧めしてみる。
廃オク、オクアチャ、共に火、地なので2倍近い与えダメを出せるので
そこそこ時給は上がると思いますよ。SP管理は厳しくなるけど
622 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 19:35 [ EjxImo3s ]: >>549
レベル９６支援プリを持っているということは、相当な支援技術を
もっていることは確かなのでしょうね、文面を見ててもよくわかります。
そのレベルまで支援プリをしてたのなら今までに数々の修羅場をくぐり抜けてきたことでしょう。
高レベル支援プリは０．１秒の世界との闘いです、戦闘中に文字を打ってたら誰かが死にます。
基本的に狩りに於いて立ち止まることもほとんどありません。

つまりは、それをそのまんま今回のBSとの狩りに実践してしまったのではないでしょうか。
BSとしては、自分でチャット立ててるのだから今までもいろんな殴りプリと行動したことでしょう。
ですが、今回の狩り仲間（あなた）は今までのプリとは違い、完璧な支援を行い、
しゃべる暇もないくらいの機敏な動きをし、驚異的な装甲＆ダメージを見せつけたわけです。
あなた自身、はじめてのペア狩りだから相当な気合いで望んだことでしょう。
まぁ、、、一般的な低レベルの人から見たら退きますよ、うん。
世界が違いすぎるわけですよ。
私としては・・・正直組みたくないカモ。
623 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 19:56 [ q4SXpzPA ]: な……流れをぶった切るです、申し訳ない。

ついに　ねんがんの　ＴＢｄチェインを　てにいれたぞ！

何ですかこの威力！　スタナーが霞んで消えますね。
624 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 20:07 [ 6t6PfAsQ ]: そんな、装備や支援が完璧で世界が違うから組みたくないって・・・（汗）
そんな逆差別のようなこと言わないでよ・・。549さんがかわいそう。

でも、私も殴りでペア臨時で来た人が会話（？）が全部エモな人で、早く帰りたいな～って思ったことはあります。
なんか気まずい・・。
自分は、狩場決めるときとかに、「狩り中は無口になりますので～」ってあらかじめ言ったりしてますね。支援して殴ってるとほんと喋る暇ないです。そのかわり清算のときに狩場で思ったこととか話したり・・・。

初の臨時でショックなできごとだったかもしれませんが、めげずにがんばってくださいね。
625 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 20:11 [ JxxwtNCM ]: つか狩り中はIME切っちまうんですが
626 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 20:39 [ Zn0rmPVY ]: >>623
それでアンデッドに４桁ダメ出せるようになれば
あなたも立派な殴りプリです
627 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 20:52 [ aj7UgwpA ]: >>601
STR先行型で７４歳なら時計地下２の廃屋より、西兄貴村の方が良いかも。
テレポ索敵インベナム狩りで,安全に効率も上がりそうです。
レアもイヤリングがありますしね
628 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 20:55 [ 44dIyAWg ]: それは神速系殴りプリに対する挑戦と受け取ってよろしいか？
629 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 20:59 [ VrHvBvh. ]: TCチェインとQCメイスを使い分けるクリプリへの挑戦でもあるな
630 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 21:41 [ ZJpgO.Ms ]: >>623
おめでとう！
最高ですよね(≧ω≦)ｂ
631 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 21:50 [ WaRtyG.c ]: 92歳で補正込みStr100/Agi110の俺でも、どうやら「立派なプリ」ではないらしい

さて、これから>>626が言うところの「立派なプリ」（Str110）を目指すか
それともAgiカンストさせるか…

まぁ、結論を出すのは配置変更後でいいかな
632 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 21:51 [ WaRtyG.c ]: ×：立派なプリ
○：立派な殴りプリ
633 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 21:57 [ IpyxN2YY ]: ×：立派な殴りプリ
○：立派なボブサップリ
634 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 22:39 [ 5Q4at5Nk ]: >>618
はげどう！ヽ(`Д´)ﾉ

楽しい会話は場を和ませる！
そして私の誤爆も和ま・・・・せていると信じたい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
635 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 23:10 [ YXc9gL/s ]: スキルで支援はできるけど言葉で支援はできない(;´Д｀)
636 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 23:11 [ zSZvVMXE ]: >>626
立派なSTR型殴りプリ
って書きなはれ。

与ダメだけで判断しちゃあいけないぜブラザー
637 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/05(木) 23:23 [ 7Yhzryyc ]: でも気持ちは分かるなぁ（´∀｀）
初めてTbdを手にした時の昂揚感は忘れられませんよ。
さぁ次はQCメイ（ｒｙ

>>633
（ﾟдﾟ）＜
638 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 00:08 [ CfZvWCZE ]: 世の中、90↑のキャラはそうそう死なないものらしい
と言う事は、やはり93レベルで毎日２回死んでる俺は、どこかおかしいのだろうな
639 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 00:33 [ i44.ER7E ]: >638
(´ω｀)人(´ω｀)ﾅｶｰﾏ
本日は4回も寝てしまった９３ﾀﾞﾒﾌﾟﾘiris在住(´・ω・｀)
640 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 01:04 [ OxVITjKQ ]: ４桁だしたくて、プリスキルつかってＤＢ１０にした自分が大好きです
641 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 01:08 [ GHGi5IjY ]: >>638
まぁ、お待ちなさい。
Lv97で日に7回死んだ自分はどうすれば＿|￣|○
行く先行く先がMHって・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
642 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 01:16 [ UptjY3IY ]: >>639
4回も寝てしまったって単に体が疲れているだけでは？
そういう時はROなんぞやらんで素直に寝ておくのがGOOD!
そうすれば、死ぬ回数も減るかもよ。
643 名前： sage 投稿日： 2004/02/06(金) 01:18 [ UptjY3IY ]: ｽﾏｿ。sageるの忘れてた。
私、疲れてるのかなあ。素直に寝て来ます。
644 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 01:21 [ DXm3yp8c ]: >>638
Lv92の私も毎日神の御許へと旅たっています。（＾＾；
殴りプリはこうやって成長するのですよ。
645 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 01:21 [ OhPom1pg ]: 先輩諸氏に質問です。
現在75歳で西兄貴で修行中なのですが、
今後80を目処にGHの監獄、ないし騎士団にデビューしたいと考えています。
そして現在手持ちの武器は+7DBdモニング、+6水チェイン、+5火ソドメなのですが
次にどの武器を買おうか考えています。

レイド用にタイタンないしブラッディ
本、ブリ、シャア用にギガンティック
現在の底上げに水ソドメ(BS兼用)

ステは現在コミでSTR60AGI81DEX63で80歳までにDEX75にして本やブリを処理
出来る程度のHITを持たせたいと考えています。
どれが良いと思われますか？アドバイスしていただけると助かります。
646 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 01:26 [ s.lVrlRU ]: なんかここのみんなのステみてるとDEX高い人が多いみたいだけど
75歳で素DEX15、込みDEX32ってやっぱ低いのかなあ・・・低いんだろうなあ＿|￣|○
647 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 01:34 [ BUfLUaIE ]: >>646
まだ７５なら余裕でDEX上げれるからいいんじゃない？
最終的には込み５０くらいは欲しい感じ。
DEX高いと特化武器で高レベルの敵殴れるしなー。
648 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 01:47 [ s.lVrlRU ]: >>647
現状の狩場ではあまりDEXに不満を感じていなかったのでついついここまで
あげずに来てしまいました。DEX50は計算してみたらなんとか80までには達成
できそうなので、これからあげていきます＿|￣|○
649 名前： 645 投稿日： 2004/02/06(金) 02:06 [ jMiA.t8s ]: 自分は支援よりなので最終的にSTR70DEX75あたりにする予定ですけど
DEX抑え目でSTR多めもいいかもとか考えたりはします。
昔は前衛に及ばないし…とか考えていましたが、サブステにVIT選べば
結構いいかもとか。50転職でアンゼ5取って、キリエと併用すれば
少数PT限定なら他職のAGI前衛並には壁になれるかな？と。3減盾もあるし、
アンゼは賛美系だし。どうでしょ？
650 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 02:47 [ lo0PU7/I ]: >646
安心汁、LV94で素DEX１なんてのも居るから・・・
651 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 02:58 [ pk1EjRO. ]: >>645
本やブリ程度ならDEX75もいらないと思う。
むしろAGIに振らないと騎士団１や監獄のFlee190-200で95%回避の狩場だと
危険だと思う。

自分はLv81だけど、装備補正込みで
STR60/AGI111/DEX60/INT30/LUK39　Flee212/Hit141/Cri18
Ｔタイタン・Ｔギガンティック・コボクリ・インベクリ
で騎士団１いってます。
本やブリはＴギガンティック＋インベで処理。
DEX60でも監獄のハエも同様に処理できるから、
囲まれてもMBやインベで切り抜けられるFleeは欲しいと思う。

ここからSTR/AGI/DEXのどれを上げるかで分かれると思うけど、
自分は亀地上いきたいからAGIを選ぶつもり。AGIカンストのマロンもあるが。
配置変更きたらどうなるかわからんけどね。
652 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 03:00 [ pk1EjRO. ]: >>645
あ、質問に答えてなかった。
今役立つものを買えばいいと思うから③水ソドメをおしてみる。
騎士団いけるようになったら水ソドメ売って騎士団用の武器を買えばいいかと。
653 名前： 645 投稿日： 2004/02/06(金) 03:53 [ TrmKExsY ]: ふむふむ、参考になりました。
DEXにこだわるのはサンクの関係もあるのですけど、HITが足りるようでしたら
現状ではまだまだ使いこなせていないので、伸ばすのは先にして
AGIを優先しつつ水ソドメを購入してみようと思います。
情報ありがとうございました。
654 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 04:03 [ tz6iZMJw ]: つい先日ふと思い立ち殴りプリを目指すことになった者ですが　少々気にかかることがありまして、質問をしたいのですが。
今までがメインキャラが戦闘BSのみしか作ったことがなかったため、hitに不自由したことがなかったのですが・・・
殴りプリの場合はdexはどの程度あればいいのかでなやんでいます。
現在の予定ではdexを40中盤（補正抜き）にしようと思っているのですが、
正直個人的には禿はあきらめているのでジョカにマミ武器で対応できる程度のhitを確保したいのです。
みなさまの使用感でdexはどの程度あればよかった等あればご教授ねがいます。
現在のステB63J46のアコで
28＋５　69＋2　1＋3　32＋5　30＋２　1＋3です
655 名前： 623 投稿日： 2004/02/06(金) 04:42 [ BTeyjx/w ]: >630
ありがとうございます。最高の気分です(≧ω≦)ｂ

調子に乗ってピラ４でブレイクしてたら、紫なお方に轢き殺されました。
次はエンシェント武器……シャア狩りに一直線、出来たら良いなぁ。

相方のＭＥプリの護衛をしたいのです、ええ。
656 名前： 630 投稿日： 2004/02/06(金) 05:11 [ e1/oAmqo ]: 　わたしもＭＥプリの友達とあそんでます！同じですね＾＾
彼はＶＩＴよりＭＥプリなので、詠唱中はわたしがまもってあげなきゃ＞＜っと、、、ｗ
　囚人一匹くらいならＴＵヒール砲殴りで、2匹きたら合図のことばでＭＥをだしてもらうようにしてます。
囚人１＋虫１がきたら、囚人は無視で虫を優先的にたおす。虫と交戦中に囚人が２にふえたらやはりＭＥで＾＾
武器はﾏﾐｰ武器or特化武器で。
プリｘプリＰＴ、かなりたのしいです(´ー｀)ﾉ

　小部屋Ｄや城１Ｆにも遊びにいきますね。城１はわきが少ないのでＭＥよりじぶんの出番のほうがおおいかも。
武器はＴＢｄ鎖で。
室内Ｄはふくろう男爵様が異常に多いのでＭＥ！ＭＥ！ＭＥ！(*´∀｀)=３ﾇﾊｰ
城２にいかなくてもハゲとたたかえるチャンスだったりｗ

　同じ境遇だったのでついつい興奮してしまいました。
長文ｽﾏｿ
657 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 05:12 [ aNf/QMNQ ]: 延々と騎士団監禁生活
未だにＴＡでも100％いかないのね＿|￣|〇

ＡＧＩ＞ＳＴＲ＞ＤＥＸだとＪＫがｷﾂｲな・・・
658 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 08:18 [ D3VP5eh. ]: >>654
TAで殴る最終目標がジョーカー相手なら、素DEX46あれば十分。
TA持ち補正込みDEX60LV99で命中率99％確保できます。
ちなみに禿に対する命中率は、LV99で33％とちょっと辛い。
TAで禿を相手にするには、素DEX56～66辺りは欲しいかも。
最も禿を相手にするときだけ、ニンブルグローブでDEXを補うって方法もあるが。
659 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 08:28 [ GEwKrIxo ]: あとは、ほんとに禿専用になってしまうけど、QAメイスという手も無くは無い。
660 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 08:31 [ DXm3yp8c ]: JK相手用に高DEXと言うのもそんなに悪くないと思っています。
HIT170で50％当たりますから、JKの属性が闇や不死の時にはTTチェインアスペでそのまま殴っています。
そうでなくてもレイドを相手にしながら詠唱妨害程度には当てることができるから結構いいと思ってますよ。
私としては、ジョーカーを相手にするのにレベル99を想定するのはつらいと思います。
まあ、必ずしも必中である必要がないのは確かですけど。

全然関係ないですけど、DEXの攻撃力への影響って結構大きかったんですね。
今まで気がつかなかったんですけど、QMの中でレイドを殴ったらダメージが30近く少なかったです。（＾＾；
661 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 09:31 [ UPxbAkzQ ]: >654
私も658氏と同様に素DEX46（補正ブレス込み60）ですね。
これくらいがTAでジョーカーに当てることのできる必要十分で
シャア、ブリクラスに属性武器で戦えるDEXだと思います。

ただ、騎士団からジョーカーが居なくなるとの話もありますので
ジョーカーと戦う頻度が低いならば、DEXを10くらい低めで
QAメイスを持つという手もありますね。
662 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 11:13 [ tz6iZMJw ]: お早いレスどうもありがとうございます。
TA購入予定なので素のdexは46付近にしたいと思います。
できるだけおおくの敵を特化or属性でひっぱたきたかったものでｗ
であ　殴りプリ目指して兄貴村←にこもって参ります。
・・・・・今日明日にはプリに・・・・・慣れるといいなぁ
663 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 14:44 [ xadXbi5M ]: 「私が殺す。私が生かす。私が傷つけ私が癒す。我が手を逃れうる者は一人もいない。
我が目の届かぬ者は一人もいない。
打ち砕かれよ。破れた者、老いた者を私が招く。
私に委ね、私に学び、私に従え。
休息を。唄を忘れず、祈りを忘れず、私を忘れず、私は軽く、あらゆる重みを忘れさせる。
装うなかれ。許しには報復を、信頼には裏切りを、希望には絶望を、光ある者には闇を、
生ある者には暗い死を。
休息は私の手に。貴方の罪に油を注ぎ印を記そう。
永遠の命は、死の中でこそ与えられる。
―――許しはここに。受肉した私が誓う」
「この魂に憐れみを<キリエ・エレイソン>」
664 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 14:44 [ xadXbi5M ]: 誤爆なのであまり気にせぬよう
665 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 14:46 [ epDsf5M6 ]: みなさんのアドバイスのとおりにインベクリップもってハイオク行ってきた７５歳。
通常ダメージはTBｌチェインでハイオクに４００、アチャに５００。
インベ使うとハイオクに７００、アチャに８００！！
こ、これは便利だぁぁぁ～～～
今までは囲まれたらテレポ以外に選択肢なかったけど、これからは毒撒き散らしながら粘ります！

水スタナ買ったらショートカット足りなくなるね。
スタナ、チェイン、クリップ、インベ、だけで４つも使う。
ヒール、速度、ブレス、マニピ、ニュマ、グロ、IM、テレポ、回復剤で９個。
拡張ツールに手を染めるしかないなぁ。
とりあえずroscemっての試してみます。
666 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 14:51 [ xadXbi5M ]: >>665
グロリア要らないしﾎﾟｲｽﾞﾝｸﾘｯﾌﾟ付けっぱなしでいいだろ
インベ使うならスタナ持つ必要はあまり無い（持ち替えの手間に一発殴れる）

ていうか７５歳で廃屋はちょっと早すぎる気がする。
667 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 14:59 [ 7kpJ05u. ]: 対血騎士最終決戦兵器を考えてみた。
メタルラ４枚挿しメイスってどうよ？これならメテオもBDSも怖くねえ…はず。
いちおうLD1でも、血騎士に効果があることは確認済み。
10秒くらいしか沈黙状態が持たなかったけどな…＿|￣|○

あと血騎士は火属性に変化するみたいだが、変化したらインベも効くな。
沈黙の上、毒にすることができたら、大分楽になるなあ。
AGI-DEX型なら、あとは後ろサンクで何とかなるかのう。

誰か、実践して報告しちクリ。
668 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 15:05 [ e.X68Etw ]: 血騎士の通常攻撃は後ろサンクじゃ全然回復追いつかんよ
669 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 15:14 [ a0L2doxg ]: AGI-DEXじゃ修練分しかダメージ通らんよ
670 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 15:32 [ xadXbi5M ]: 血騎士三減盾使えないからな
671 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 16:00 [ Mp6P6MFs ]: 転生してから半減魔法＋白Pなら血騎士に勝てるやもしれん。

大人しくSW使えと言われそうなﾔｶﾝ
672 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 16:40 [ 1ZP1pVJ2 ]: >>669
STR1のAGI-DEXでもフルブーストアスペハロウドで200前後は当たるよ
修練の占める割合は大体半分くらい
673 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 17:04 [ dAEjOBcs ]: >>626
うちはAgiDex2極だから立派な殴りプリ無理じゃないか！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

というか、このスレ流れるの早すぎだねぃ…(･ω･；
674 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 17:17 [ F9tz5xVI ]: >>663
カトリックっぽいなソレ(；ﾟДﾟ)＜プロテスタント側の方がいいんじゃねーか？
675 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 17:37 [ dAEjOBcs ]: …と、先輩方にご相談したいことが
私、Lv73/40 Str9 Agi99 Dex36 他1 FLEE212前後 Hit123 実Def40前後
の、まぁいわゆるAgiDex2極プリなのですが
# ｽｷﾙ振りは ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXafsXdBhDbdrNcAkb2k で、残りはｻﾝｸにつぎ込みます
先日、ついにねんがんの+8DBｄﾓﾆﾝｸﾞを作る事ができまして、
なので次の武器を目指そうかと思ったのですが、長年支援ﾒｲﾝで来て近接職経験皆無の為、
次に何を目指せばいいのやら皆目見当もつかなくて…

一応足りない知識で考えついたものは、属性スタナを買うか、
サイズor種族特化Cあたりを買い手持ちの+7S2ﾓﾆﾝに挿して使うか
マミーあたりで足りないHitを補うかを考えたのですが、今一ぱっとしなくて…

今持っているものは、+8HT、+8TEv、+8DBｄﾓﾆﾝ、+5属性本、+5ｽﾀﾅ(´･ω･`)
後はネタ武器的な、+10ﾓﾙﾎﾞﾙなﾒｲｽ(呪暗眠黙)、+4長いﾒｲｽ(ｸﾞﾗﾌｨｯｸ実装ｼﾅｲﾉｶﾅ(´･ω･`)などです
ﾓｯｷﾝ、精錬防具、MBｸﾘﾎﾟなど、武器以外は大体揃ってるかと思います（使いまわし効きますから；

因みに最近の主な狩場は、炭鉱orピラ4です
他に何処かいいとこがあるのかどうかがよくかわらなくて、この二個所をうろうろしてます

あと、資金はこれから貯めます…(ﾉД`ﾟ)

配置変更目前なので先読みし辛いかと思いますが
目標があるとやる気が出るかなということで、どうかアドバイスをよろしくお願いいたしますorz
676 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 17:52 [ epDsf5M6 ]: >私、Lv73/40 Str9 Agi99 Dex36 他1 FLEE212前後 Hit123 実Def40前後
>の、まぁいわゆるAgiDex2極プリなのですが

　　　　　　　　　　　ﾟ
(Д)　　　ﾟ

SUGEEEE!!!
てか、ただでさえ殲滅力の低い＆ASPDの遅い殴りﾌﾟﾘでAGI-DEX二極をつくる目的を教えてくれ。
二極騎士なら聞いたことあるんだがなぁ。
677 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 18:05 [ aAaSzRJo ]: >>676
・speedjunkie　　　　　.： http://nyu.dmz-plus.com/speedjunkie
君の疑問への回答はここのTOPにすべて書いてある。
678 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 18:10 [ K9N741Uc ]: そこまででも十分スゴっ！
けどこれからどうステ振ろうが針山の道ですな(´･ω･`)
ネタキャラで見かけが派手だからって理由なら気持ちも分かるけど
そんな地味なスタイルで煮え湯を飲みながら大成したら神ですな。
目標なんて量産の俺には見つけられないよ（つ▽Ｔ）
679 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 18:12 [ AKdlrZ42 ]: どういうペースでレベルアップしてるんだそこの殴りプリさんは……

当方これでも時間をやりくりしてROってるはずなんだがなぁ
680 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 18:13 [ dAEjOBcs ]: >>676
いやいや、何度挫折しそうになったか'`,､('∀`) '`,､
前衛職経験も装備もなく、転職までほぼ+8TH一本でこぎつけましたさ…
Job43くらいで挫けそうになってた時に、677で出てるｽﾋﾟｰﾄﾞ狂の人見てちょびっとだけやる気出たぽ
同じ鯖で同様ステ、しかも向こうは90後半とかで敗北者感ひしひしと感じましたが……(･∀･`)

目的はｽﾋﾟｰﾄﾞ狂の中の人と同じですさね
＞殴りプリ：「鈍器のASPD遅すぎ修正汁！ヽ(`Д´)ﾉ」
＞マリー：「ASPDが遅いならAGIとDEXを上げればいいじゃない」
681 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 18:18 [ OxVITjKQ ]: このマリーはマリー・アントワネットなのか
マルローネなのか気になる
682 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 18:19 [ epDsf5M6 ]: >>677

ﾟ
ﾟ
　　　　　　　　ﾟ
(Д)　　　ﾟ
ﾟ
ﾟ
ﾟ
683 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 18:25 [ d/4WDRqA ]: speedjunkieの人で対禿やってみた(みすとれ巣)
+10TAに土属性付与+ARという条件だとほぼ10秒で。。。
684 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 18:43 [ UUEaVssI ]: >>679
そこの神速プリさんは4月くらいにここにSS出してなかった？
その時はLv70くらいだったかな。
今は亀地上あるし、1キャラだけをこつこつやってれば
オーラ出てもおかしくないんじゃないかなぁ。

まぁ人それぞれだけど･･･。
685 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 19:15 [ vBrNlyBA ]: グロリアってやっぱ殴りには必須かな？
これがなければ前提のエンジェ2が切れて
43で転職ができるのだが・・・
686 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 19:20 [ epDsf5M6 ]: 元々攻撃スキルがないのでクリックするだけの単調な狩りにアクセントが付きます。
たまに「ドカッ！」と高ダメージが出るとうれしいもんです。
まぁ、、、なくても困りはしないけど、あったら楽しいですよ。
殲滅力の低さゆえに、わずかでもダメージを上げたいという心理が働く日が来るでしょうし。
687 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 19:24 [ 7r67KJPo ]: >>675
火ｽﾀﾅ、土ｽﾀﾅあたりを勧めてみる

>>682
目が七つあるぞ

>>685
殴りでもPT組むことはあるわけで、
出来れば取っておきたい。
ソロ時のグロリアはCri補強してないと（お察しｋ
688 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 19:41 [ oxfT/ZEA ]: +5属性スタナーよりは似たような値段で買える(若干高くなるけど)+6属性ソドメを勧めてみる。
AGI-DEX2極だとスタナーの重量が馬鹿にならないし。
689 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 20:14 [ CKJSs8zo ]: 手元に+7バイブル　サイドワインダーcが。

|ω・｀）デビアスc買って挿してもいい？

売るのが限りなく正解に近いと思うのだけど・・・だけど・・・！！
690 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 20:28 [ AumD9dRg ]: >>675
SD3定点、OD2、西兄貴村辺りを回って効率測るがよろし。
鯖（と時間）によってかなり効率にむらがありますから・・・。

質問というか相談というかなのですが、現在当方76/47
S46 A79 V20 I25 D31 L10、　http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXafsXdAhDborncAno3
+5ソドメ、+5神官杖、Tブリンク本、MB、インベ、プパ、木琴、ソヒーで精錬+4
といった具合なのですが・・・

PT>ソロな事も有って属性武器や特化武器にお金をかけてきませんでしたが
80になる前に数本揃えようかなと思い立った次第です。
属性は水ソドメ、火ソドメ辺りを狙っているのですが、特化で「この一本」があればご教授ください。

現在狩場はソロだと炭鉱・SD3・OD2・カタコン、ペアだとSD4・西兄貴です。
691 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 20:46 [ DXm3yp8c ]: (・ω・）つ【TBdチェイン】
692 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 20:54 [ d/4WDRqA ]: >>689
その気持ちはよ～く分かる
+7バイブル→絶対必要でもないのになぜか精錬成功
サイドワインダーC→あてにしてないのになぜか出た
自分はこんな感じでDA本を作ろうとしたが
どうせならさ・・・+9↑ブックでさ・・・ほら残り２スロット楽しめるしさ・・
・・・・・・・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
693 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 21:02 [ pNTSW11. ]: つ[ハイブリッド少女の日記]
694 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 21:57 [ dkJv895o ]: なぁおまいら聞いてくれ。

精錬運の無い漏れの手元に少女の日記が２冊あったんだ。
どちらかが+5になればいいやとホルに任せたら、+6と+5にして返してきやがった。
+6のほうにはｿﾙｽｷを挿そうと思ってるんだが、+5の処分はどうしたらいいと思う？
Lv4武器の変更を待って物好き狙いで売りさばくか、何かｱﾌｫなｃ挿すか･･･。

どうしたらいいとおもう？
695 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 22:01 [ h/q/55NU ]: 答えはわかっているはずだ。
オリデオコンを持ってホルグレンに会いに行くといい。
696 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 22:05 [ muWr5STE ]: >>675
90台AGI>DEXプリですが、やはり配置変更前なので現時点ではなにも薦められません。
炭鉱ピラ４ならBｄモニングあれば充分ですしね。今の間は貯金して、変更後に考えるしかないかと。
亀地上は変わらないみたいなので火スタナ土スタナはそのうち使うでしょうが、行くのはLV90近くになってからなのでまだ先でもいいでしょう。
ただ、まだDEXが低いのでTAチェインを作っておけばどのような変更がきても狩場が広がると思うし、サンク10持ちで将来城２ソロするなら禿用として最後まで使えるのでは。

AGI＞DEX型はどうやっても効率は出ないので育てるのは根気がいりますが、DEX上がってくるとスティとかサンク狩りとかいろんな楽しさがあります。コンビ狩りのときもマニピ早いと楽だったり。
ちなみに私の場合(鯖１ｓｔ貧乏プリ）
７０台・・・ひたすら炭鉱でお金稼ぎ
８０台前半・・・DBｌモニングを作り騎士団１Fでお金稼ぎ
８０台後半・・・TAチェインをつくり騎士団２Fでお金稼ぎ
９０台・・・DhdとTAで城２、DBlで騎士団２（スティ狩りでｚ重視）火土スタナとDhdで亀地上(経験値重視）
697 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 22:26 [ aet9anFs ]: http://cattu.hp.infoseek.co.jp/ragna/mati/nibu/teki.html
ソロでどこまでおいしく召し上がれると思う？
698 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 22:50 [ DXm3yp8c ]: >>695
それは間違っているぞ！

・・・
会いに行くのはアントニオに決まっている。＾＾）σ
699 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 22:51 [ M6J8BjAI ]: >>697
ディカーセイト持ってアスペ狩りしても経験値は亀地上より↓になりそう。
モンスの組み合わせとドロップ次第かな。
700 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 23:01 [ KVANvrJ. ]: >>697
一瞬、シグナムを取りかけて、正気にもどったり…。

呪いブレスが効くし、コボクリも使えそうな気がするけど、
サイズがバラバラなのがめんどい。
ディカーセイトも高いし（つД｀）
701 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 23:12 [ M/hre28s ]: >>695
>>698
何言ってるんだよ…
会いに行くのはフレド様しかいないだろう
702 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 23:19 [ OxVITjKQ ]: >>695
>>698
>>701

君たち、なぜにアラガムサレーを訪ねないのかね・・・・
703 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 23:25 [ cndZp0gE ]: >>697
ろりるりたんと戯れるためだけに通うつもりですが
704 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 23:33 [ C5SKkx5I ]: >>697
属性が不死と念と地。
もちかえ面倒だから火スタナorソドメ一本でいいかなと。
狩れるLvだったら聖域きくし楽しそう。
MEプリの天国になりそうだが。
705 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/06(金) 23:58 [ R6EbNl2E ]: 某所で紹介されていたが、禿ｃの効果は武器挿しで、
HIT+30・CRI+6　だそうだ。無論、変更の可能性はあるが…

……なんていうか、その……TA、いらんやん……
無論、殴りプリが禿倒すにゃ、サンクかTAかQAは必要になるが…
グロリア５持ってる者としては、クリ率まで上がるのはうれしい。
補正込みDEX60止まりでも、LV99の禿３枚挿しチェインでHIT249にもなる。
禿に対して、63％の命中率を確保できる。
ただ、クリ率も上がることを考えれば、メイスに４枚挿した方が良さげだね。
グロ持ってる殴りプリには、嬉しい限りだ。

実装がいつになるかわからんが、TA買うのを暫く待ってみよっと。
706 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 00:08 [ WXP1sdEY ]: >>705
ネタ
707 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 00:26 [ PlawLbwA ]: >>685
ギルドのハンタと狩りしてる最中に、余っているポイントで
衝動的に２取ったけど全然後悔していないぞ＞グロリア

むしろグロ＋コボクリで表示17%なので、1/6はクリティカルだ。
レイドに400ぐらいのところを800出るのは楽しいぞ～
グロかける間に一発殴れたとしても、クリ1撃で等価だし。

あとこの状態での最高連続クリティカルは4回(2度経験)だけど、
計算してみるとだいたい1/1200・・・(((( ；ﾟДﾟ)))
708 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 00:51 [ aOTXjXas ]: レイド相手にLuk1+コボグロでクリ4連続って日常茶飯事かと…。
709 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 01:20 [ wJCqomBQ ]: 殴りプリの皆様コンバンワ。
86歳殴りプリをやっております。
ちょっと相談、というか体験談などを伺いたい。

当方現在の素INT15なのですがこれから一段階上げて21、更に一段階27としたとします。
ここで聞きたいのは、この差は大きいのか？ということです。
他職ならこの差は大きいとは思いますがプリの場合SPRがある訳で事情が違うと思いました。

例えば、城２Fの小部屋（定点）で３人PTでたまに狩るんですけど、時々SP渇々になってしまいます。
PTでやったりするのも好きなんでもう少し安定した余裕が欲しいのです。
SPRは10です。どの程度効果が見られるでしょうか？

どうか神のお導きを・・・っ！
710 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 01:24 [ WXP1sdEY ]: >>709
殴りプリが少々INTに振るのは最大ＳＰとヒールの回復量のため。
ＳＰ回復量はぶっちゃけ全然変わらない……
ＭＳＰが足りない、あるいは仲間の被ダメが大きいと思うなら振ってもいいんじゃね？
711 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 02:25 [ izQIChQ6 ]: >707
４回攻撃して４連続Criが出る確率が1/1200なら（計算してない）
平均すると4800回殴る間に一回4連Criが出るわけだ（乱暴に言えば）
通常ダメ400のクリダメ800ってことはおそらくTHｄかTBｌ使用でSTR90だと思う。
この場合レイド一体に最頻19回程度。
250体もレイドぶっ殺せば総攻撃回数はだいたい4800に近くなる。

つまりレイド250匹ぶっ殺してる間に4連Criが一回くらいはおきるってことです。
708が日常茶飯事というのも納得。
712 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 03:11 [ /RSOJyY6 ]: >>711
19回攻撃のうちの17 18 19では4連クリはでないので
16/4800=300かなとつっこんでみる。
713 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 03:16 [ /RSOJyY6 ]: そして4800/16の間違いだと自分につっこんでみる。orz
714 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 03:52 [ 4YyygYS6 ]: >>705
対禿兵器TC＆QCを忘れないで！

>>711
自分はStr80ちょいでもTHｄ使えば通常440、Cri850出るわけですが・・・。
よって707氏はStr70～80の間くらいだと思われます。
もしくはTT使用の80～90の間。
715 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 04:13 [ izQIChQ6 ]: >714
あれ？　みすとれ巣の入力ミスったかなぁ。
ブレス込み90で通常ダメ390～410程度だったと思ったんだけど＿|￣|○
716 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 08:41 [ DEPgtroU ]: 解析されている・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))

正解は+8TBlにSTR63+17、超仮面装備。
717 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 09:35 [ zkcHloFg ]: 超仮面か・・・。
民族衣装をまとった装いで、さぞかし目立つでしょうな。
718 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 09:42 [ MUsO6GBo ]: >>714,715,716
あれ？私の場合は+8TTチェインですけどレイド相手に通常ダメは常に450↑ですよ。
確かに蝶仮面は装備していますけどね。
ひょっとしてDEX,LUKなどのサブステの影響？
グロは使ってないんですけどね。
719 名前： 716 投稿日： 2004/02/07(土) 10:07 [ DEPgtroU ]: これから出かけるのでいなくなる。

STR63+17
AGI80+18
VIT2+5
INT9+15
DEX38+14
LUK1+36

+8TBlチェイン
ピッキセイント
超仮面（パピヨーン！）

んでブレスＩＡＩＭアスペグロでレイドごすごす。
詳しい計算は誰かよろしく・・・
720 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 11:27 [ Mm3fnQJc ]: 最近プリになったばっかりなのですが、早くもスキルで迷っています(つд｀)
SPRを取るか取らないかで迷っているのですが、有ると無しではどのくらい違うのでしょうか？
ちなみにリザは取らない予定です。先輩方ヨロシクお願いします。
721 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 11:42 [ Y2if//QU ]: >>720
+0クラブと+8TBチェイン位違う
722 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 11:59 [ Z2DiYOHI ]: >>720
リザ取らないなら不要と言っていい。
あまり違わないので、欲しいスキル取って余裕があったら、でいい。
723 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 12:19 [ PIu0ZBAg ]: (´-`).｡oO(とらなきゃアコと大差ないよ
Int30程度まで振り、マニピ5を常用するってのなら話は変わりますが…
SPR捨ててまでとるべきスキルってのが無い気がします。
ステータス、狩場、装備、狩りスタイルによって変わりますので一概には言えませんが
やっぱ5程度はとっといて損は無いと思いますよ。
724 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 12:22 [ ut2plgjw ]: 　ほしいスキルを全部とって、スキルポイントがあまったら残り全部SPRへ、、、。
まぁ、あまらないわけなんだけど＾＾；
マニピをきるならSPRほしいなぁ。マニピをとってINTちょいぶりならSPRをきれるかもね。
INTちょいぶりのちょいがどのくらいかは過去ログみればわかります。お好みで。
725 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 12:26 [ ut2plgjw ]: >>722
ここは殴りスレなので、720さんはINTプリではないとおもわれ。
726 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 12:26 [ e.KKHacs ]: >>687 >>696
ﾚｽｔｈｘ~
纏めてﾚｽにて失礼します；
スタナは言われてるように少し重い+まだ無くても行けるかな、と言う事で後に回して
ﾋﾟﾗでミミックに絡まれると面倒なのと、知り合い同士で遊びに行って
ｼﾞｮｰｶなんかがどうしようもなくて悔しかったので、まずはTA
その後はDBlかDTなんかの流れで作って行こうかなと思います
まぁ、お金が溜まる頃には配置変更来そうなんで、その後の流れも見つつ
とりあえず当面はこれを目標に頑張ろうと思います
ありがとうございましたー

>>690
情報thx~
SDはまだ行ってないんで今度行ってみます
ただ武器があれだけなんで辛そうかな…
西兄貴は炭鉱より↑って感じでしたが
高Hitのｱﾁｮと大型/人/火2の廃兄貴がちとしんどくて少し辛かったです
あと、あそこ無駄に広いので…(´Д｀

とりあえず、AgiDex2極としてこれからも頑張ろうと思います、ﾏﾘｶﾞﾄｰヾ(ﾟдﾟ*)ﾉﾞ
---

>>720
その情報だけだとあると便利、無くても休憩が長くなる程度
ってくらいしか言いようが無い予感
ステや他ｽｷﾙ、戦闘スタイルによってSPRの重要度は変わってくるかとー
727 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 12:44 [ zkcHloFg ]: もし新Dが殴りプリのメイン狩り場になるんだったらDB１０＆サンク１０が
絶対に欲しくなるなぁ。
・・・既にJOB４２でサンク１０、DB５が限界だけど。
どっちにしてもストラウフCもサンタポCも買えない一般市民には関係ない狩り場かもね。

それはそうと、殴りプリ始めて早数週間、おもちゃ工場、OD、ハイオクと渡り歩いて
今日初めて同士（殴りプリ）を発見しましたよ！
場所はFD4F。
いっぱいいたよ、みんなこんなとこで狩ってたんだねーーー。
うれしくって、ニュマとか、辻支援してあげたんだけど、誰からも返事なかった。
みんな照れ屋さんなんだなぁ。

ぅ、涙が・・・(´;ω;`)　ﾌﾞﾜｯ
728 名前： 720 投稿日： 2004/02/07(土) 12:45 [ Mm3fnQJc ]: >>726さん
確かに情報が少なすぎましたね、すみません。
今の予定は
ﾏﾆﾋﾟ5/ｷﾘｴ6/ｸﾞﾛ3/IM5/ｱｽﾍﾟ5/SW7/ｻﾝｸ7/ﾒｲｽ10/ﾘｶﾊﾞ1で
ステはAGI>STR>DEXでINTは1のままにしようと思っています。
スタイルはよく分かりません_|￣|○
729 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 12:55 [ 5MIwaV/. ]: >>720
早くも、っていうか早くから悩むのはある意味当然かと
ぶっちゃけ、最初に悩みもしないで無計画にスキル取ってると、後で後悔するよー
…俺みたいにな（泣

個人的にはSPRは３くらい取って良いと思うけど
それでもプリの主用スキルはほとんど取れるし
マニピ切ると必然的にグロ切ることになるので、それは個人的にはお勧めしない

…どうでもいいけど、最近プリになったばかりの人だったら「マニピ」って言わないんじゃないかと思ったり
最近は「マグニ」の方が一般的だし
（いや、先日マニピってギルメンに通じなかったから）
730 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 13:03 [ GlJET9kw ]: >>709
SPRなしINT15ですが、SPRなしなのでINT９→15の差は大きかったですね。
INTを１段階増やすのは、SPR10なら、ソロや定点のときはあまり変わらないでしょうが、PT移動狩りのときはじわじわきいてくるのでは。
INT＋６は、エルダ＆イヤリング２個で体験できるので、INTプリの知り合いから借りたり自分で買ったり（もちろん必要なかったら即売り）して試してみるのもありかと。

装備については書いてありませんが、PT狩りのときはウィロー、蛙、ソヒ、エギラなどSP系装備でしょうか？もし違ったら、INT増やすよりこちらのほうが効果大きかったりします。

PTで狩り中沸いたとき１～２回SP切れる、ってだけなら、イグ種などを準備するという方法もいいのでは。SPRあるなら、INT振りは完全にPT専用になってしまいそうなので・・。
731 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 13:16 [ xBk3k5GU ]: >>727
結構殴りプリBOTも見かけるんだよねえ・・・

>>720
3,4人と組んでどこか行くことがあるなら取った方がいい。
ソロだけならマニピ取れば大丈夫。

当方91歳SPR10INT30ﾏﾆﾋﾟ3　だけど、たまにSPR取らずに
サンクあたり取ればよかったかなと思うこともある。
魔剣倒したいんだよね･･･
ただ、私はPT狩りもするからやっぱり無いと無理
SPR一回で４９回復するから結構大きい
732 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 13:48 [ tRvgBfe2 ]: >>727
最古鯖のピラ４なら常に２人は見れるかとおもいまつ
733 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 14:16 [ zkcHloFg ]: >>677見て思ったんだけど、♀プリが鈍器持って殴ってる姿って、踊るようなフォームでいいかんじだね。
でもチェインだといまいち風情がないんだよなぁ、やっぱりスタナ＆メイスだね。
734 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 14:39 [ o3IWeKMk ]: >733
つ［アイアンドライバー］

それはもう、おたまと鍋の蓋で家政婦は見た！状態ですよ。
735 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 15:36 [ /bpixtek ]: >>731
Saraにはいち早くオーラを出した殴りプリＢＯＴがいたよ・・・・BANされたけど。
736 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 15:47 [ ie4iIwXQ ]: GD3名物のアレか・・・
737 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 16:47 [ hqbm4wI2 ]: Lv91になってレベルも上がりづらくなってきたので（プレイ時間が短いため）、
次第にやる気も失せ、別キャラ育成してたんですが、
久しぶりに騎士団2Fに行ってきました。

…皆さんソロでやっていけてます？
なんか以前は余裕で捌けてた数で必死なんですが（;´Д｀）
ジョーカーの必中QM辛すぎ。
結局入って30分経たないうちにジョーカー2、レイド2、アチョ2くらいであぼん。

以前は楽しい狩り場だったのに…。
時計4|　　λ........
738 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 17:12 [ MUsO6GBo ]: >>737
私はLv92ですけど、そんなにいっぱいは捌けないです。（＞＜
せいぜいジョーカーあわせて4体まで。
それより多いときは即効テレポで逃げています。
数が多いとQMから脱出できなくなりますから。
ジョーカーを相手にするときはニュマ+闇ブレスでアチャを封じるように念を入れています。
私はジョーカーが居なくなると聞いて俄然やる気が出てきました。
ジョーカーカードが手に入れば配置変更後値段が跳ね上がるかも。
739 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 17:41 [ gL/r0eHA ]: そのLvでその数は正直、許容量超えてる。
というか、今AGIカンストでほぼ7精錬、Lv97だけど精一杯頑張って5～6匹が限界。
（6はかなりの確率で死ぬ）
危険を感じたら周囲に人がいないのを確認してテレポ。
周囲にまだタゲられていないMOBが多めにいるときは、
タゲってるMOBが許容量範囲内でも人がきて飛べなくなる前に、安全確保のためテレポ。
ジョカのQMのせいで殲滅に時間がかかって追加＞許容量オーバーのコンボが多い。
ソロでやっていけるかと聞かれればやっていけてるけど、以前と違って無理は利かなくなった。
非常用にアンティペインメントあたりを持っていくと、少しだけ安全性が増すかもしれない。
740 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 17:48 [ xBk3k5GU ]: >>738
レベル同じだけどそれ程度なら捌けるけどなあ。
まずアチャに闇ブレスしてアチャから殴る。
すぐ沈むから次にレイド、でジョーカーゆっくり殴る。

ＱＭ来たらヒールかけつつすぐ範囲外に出て速度かけ直し。
精錬とタラ盾あれば割と余裕だと思うんだけども。
一応ＱＭ時にヒールだけで足りなさそうなら白ポも少々。
たしかに少し辛くなったけどそこまでは・・・

>>738
ジョーカー消えると人がメチャクチャ増えると思うんだけどね。
ＳＤ並になる気がするし。狩ることさえ難しくなると思う。
個人的には消えないで欲しい所。
ジョーカーのＱＭのせいで少し人が減って狩りやすくなったのに・・・
へタレども戻ってくんなヽ(｀д´)ﾉ
741 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 18:23 [ LjocHxwg ]: >>737
他の人が言うようにその数はレベル的にも許容を超えてると思います。
AGI極ALLAGI装備精錬5のFlee235でも、５匹はﾋﾔﾋﾔもんです。一匹片せば、OKなんですが

後は、慣れです。僕も変更後初アタック時は、以前裁けた数の時、QM直撃をくらい即死。
それ以来、LK混じり時は許容ボーダーを下げました。要するにテレポです。
最新鯖っていうのがありますが、画面内に人がいることはあまりなく、
それなりに気軽にテレポできます。
むしろ、向こうからはこちらが見えてないであろう、Wizさんあたりの
置き土産が結構きます（笑

とにかく、配置変更目前ですが、なれてくれば、それほど苦にもならなくなると思うので
JKがいる、スリルある騎士団２を味わっておくといいかもですｗ
恐らく変更後はみなさんの懸念通り、追い出される気がしますので…_no
742 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 21:07 [ 7DjTAwbA ]: 騎士団追い出されたら、クリとバッシュで一般人には痛いバサナ狩りか、
下水２をランテレ連打でガーゴとクランプ狩るか。
前者は回復効率の良い殴りプリと、アンクルあるハンターによさそう。
後者はテレポ連打できる殴りプリとWIZ向きか。

ま、殴りプリは悪地形や特殊狩場で強いので、配置変更は楽しみ。
743 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 23:21 [ 6a1plk5Q ]: 流れをぶった切って質問です。簡潔に。
TA、TBd、属性ソドメ等、別に戦闘商人でもいない限り使いまわしのきかなそうなこの装備、
皆さんはどうやって稼ぎましたか？

私の場合は別キャラで稼いだ資金で買いましたが、プリだけだとBlv80位までで数M程度しか貯まらなかったのですが。
ﾐﾝﾅﾘｱﾙLUKｲｲﾉｶｰ＿|￣|○
744 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 23:31 [ z/J/M8Dc ]: >>743
TBd→火メイスとMBクリップ(借り物)だけ持って炭鉱3Fへ。
TA→TBdとMBクリップ(鉱石の稼ぎで買った)を持ってピラ4へ。

俺の装備は炭鉱3FとFD3Fとピラ4のレア&プチレアからできています。
属性武器はメイスしか持ってません。高いし使わないので。

あと出たcは売って完成品を買ったほうが安かったよ。
745 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 23:41 [ /bpixtek ]: >>743
木琴一個からスタートして、途中で友人から水ソドメ借りたりしたのであれですけど、
現在レベル７９で
+8TBd
+8TBl
+6Dインセクティサァイドモニング
+8ぷち水メイス
人盾・動物盾
All+4精錬
MBクリ・コボクリ
とありますけど……

743はどこで稼いでました？
746 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 23:42 [ MUsO6GBo ]: >>740
いえいえ、普通の状態なら合わせて５体くらいなら捌けますよ。
DEX高めなんでTAに持ち替えなくても詠唱妨害くらいできますし。
レイドだけで５体の場合は逆に捌けませんけどね。
ただ、QMが来た時に敵が複数いるとノックバックで脱出できないことって多くないですか？
私だけ？

JKが居なくなると聞いてやる気を出しているのは、配置変更までにJKCを出せばいつもよりも一攫千金っぽいからです。（＾＾；
居なくなってから、騎士団に行くという意味ではないですよ。
747 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/07(土) 23:50 [ MUsO6GBo ]: 連続書き込みごめん。
>>743
私はJOB50転職で、転職までずっとフェイ４で戦ってましたからマフラーでずいぶん稼ぐことができました。
コモド前の話ですからドロップ率は変わっているかも。
売ったのはコモド後に500Kくらいになってからですけど。
今なら1Mを超えるのか。もう少し待ってから売ればよかったかなと思う今日この頃。
まあ、あの時TBdチェインとMBクリップが手に入ったから転職後ずっと楽しめたのだと思いますけど。
748 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 01:46 [ AH1hXvLE ]: >743
殴りプリを一度40転職で80まで上げて、作り直しして今80ですが
Lv65くらいからずーっと炭鉱で80まで上げて、当時まだ高かった（半端鯖）
鉱石と若ｃで随分稼ぎました。ゼニーにすると13Mくらいですかね。
木琴・TBｄ等の装備に消えましたけど。

二回目もほとんど炭鉱→SDだけで80まで上げたので、80になるまでに
20Mくらいは稼ぎましたね。今は総資産40M程度でTHｄも買えました。
まあ私は若ｃの分リアルラックも悪くなかったと思いますが、それでもやはり
金が欲しいならBOTにまみれながらSDに篭るのが一番かと。

しかし、経験値ばっかり見てる人じゃないと、80までに数Mしか稼げないというのは
ありえないと思うんですが。私はSDの収集品だけでも間違いなく数Mいってます。
749 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 02:31 [ Une3wxfU ]: >>743
４７転職の今９１ですけど
GD,炭鉱、ピラ４、時計、騎士団2、他って感じで狩って
今の装備をｚに直せば７０Mくらいかな。
1stキャラで装備なんかありませんでした。

GDでウィスパ数枚出してTBｄ・MBクリップ買って
炭鉱で若ｃ数枚、ピラでもマミー、ソルスケｃ出して
属性スタナやら防具買ってそのまま８５までピラ4
その後Tハロウド買って騎士団２。レイド、ジョーカーｃ出して
精錬と他の特化武器揃えてって感じかな
あとは余ったお金で箱買ったらM級レアが出たりとか。

リアルは運がないけどゲームだとそこそこ(´-`)
750 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 03:25 [ mLEjzTL2 ]: 新鯖1stですが80までにエンシェント、ボーンド、ハロウド、ブラッディは揃いました。（属性武器は使わないので水メイスですが）
出たカードは恐らく鎧ゴキとマタくらい。ひたすら収集品とプチレア狙いですね。
751 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 04:58 [ P5sPNSV. ]: >>743
自分のはあまり参考にならないかもしれないが・・・。

装備一切無しから始めて、アコ時代
収集品を売って友人とノリで買った青箱からミニグラスとSプレート。
これを売って木琴マフラーとTEｖチェインを購入。
それで炭鉱にLv75ぐらいまで篭ってワカC3枚自力でTBｄ。
それからピラ3～4でLv80までにマミーC3枚でTA自力。
収集品で貯めた金で水スタナ＆MBクリップ購入。
MBクリップを買ってしばらくはまた炭鉱。
ワカC出たので売って手持ちの資金とあわせてTT（当時かなり安かった）作製。
後は騎士団1でレイドCとエルで稼いで、THｄ＆TBｈ作製。
騎士団1～2と時計4を行ったり来たりで現在Lv90後半で総資産150M前後。

偶然最初に作ったTEｖが非常にコストパフォーマンスが高かったため、
早い時期から炭鉱に安定して篭れたのが大きいと思う。
カビや廃屋、亀地上ばかり行ってるとなかなかお金が貯まらなかったりする。
経験を多少犠牲にしても、炭鉱やSD3or5、ピラ4といった金銭効率重視の狩場に行かないと、
Lvの割に装備が軟弱なキャラになってしまって結局行き詰ってしまうからね。
752 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 05:54 [ ySRGTRh. ]: 90歳になった記念＆深淵撃破記念カキコ＠最古鯖
ステータスは
STR:72+19 AGI:91+17 VIT:13+5 INT:11+15 DEX:36+14 LUK1+7(ポイント余り20）
スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?axaksXdAhFbaqnfNqAc1k

武器はTA、THd、Tbd、TEv、水ソドメ、Qブリンクくらい。
４ヶ月目にしてようやく90の大台にのれました、初90台が殴りプリというのは
βで殴りアコに憧れてアコになった自分としてはとても感慨深いです。

対深淵ですが、他の報告例と違いキリエもグロもないため無理かな～とおもっていったのですが
結構なんとかなるものですね。途中から聖域に回復を切り替えつつやったのですが、
フェンなかったため、距離をとって深淵が向かってくる間に通さないといけなかったのが
多少つらかった部分はありますが、フェンもってスキル避けさえできれば私でも割といけそうというのが
倒してみた感想でした。
余談ですがBdsを二度ほど食らってしまいました_|￣|○＜でも即死はしなかったよ

今後は2ndの殴りを育てつつ、余生をのんびり過ごそうと思います。それでは、長々と失礼しました
皆さんに鈍器のご加護がありますように～
753 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 09:18 [ 2mWnZLNA ]: アコのJob48くらいから93歳になった今なおピラ４をメイン～準メイン狩場にしているけど
マミーのキルカウント26000匹ほどでマミｃ８枚出てる
754 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 09:20 [ N94pbHtk ]: うを！
サンタポリンCの値段が跳ね上がってる！（狼鯖）
なんか、お金が溜まるのと同じペースで値上がりしているような・・・。（＞＜
+10DHdモーニングはあきらめようかな。（←まず、+10モーニングを作れ！）
755 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 09:27 [ G5G1YjNk ]: サンタポCは無理ぽ。
新パッチに向けて戦闘職みんなが欲しがってる代物だし。
でも供給量はほぼゼロ。
値段上がるわけだね～。
無理ぽ。
756 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 09:50 [ 70ZVu7DU ]: +10モニングって単純計算で約1/88……
757 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 09:59 [ ps9ZUZOo ]: なんか皆金持ってるね…。
私も75のアサと70くらいの支援プリ3人72のWIZ
他いろいろとキャラ作ってきたけど、今の全財産32Mくらいですが。
レア運ははっきり言ってないね。M級のレアはPTでしかでた事がない。
ソロだと最高はエギラcだったかな…。PTはウィスパーc！分けると…。
転売とか買ったときより相場が上がったとかでかなり稼いだんで、
狩りで稼いだのは…25M～30Mかな(ﾀﾌﾞﾝ
まあ狩場が経験値重視だったので金もたまらないけど。無駄遣いしすぎだし。
一番の使ったのは過剰精錬なんですけど…ホルグレン/w(´∀｀)ﾊﾊﾊ…ﾅｲﾃﾅﾝｶﾅｲﾖ
支援プリが転生して今は殴りアコです。早くプリになりたいな(*´ω｀*)
所で昨日クルーザーから聖職者帽が初めて出た。初めて行ったのが10月くらいかな。
おもちゃかなり行ってるけど、ドロップ率低いのかな…。
それともリアルラックかな。･゜･(ノ∀｀)･゜･。
758 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 10:02 [ N94pbHtk ]: +9まではこの間成功したんです。´ω｀）=3
のこり1/3が遠い。（＝＝
まあ楽しいんで、これはこれでOK！＾＾）ｂ
とりあえず、+10に成功してからどうするか考えます。
759 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 10:40 [ KgOc25Pw ]: お金稼ぐなら、ＳＤ３、炭鉱３、伊豆４、ピラ４、サンダルマンあたりが無難じゃないかな。
まあ、でもBase70,80くらいじゃたいしてお金が溜まらなくても仕方ないでしょ。
もうちょいレベル上がれば自然と溜まると思います。
760 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 11:25 [ Dg0tEy4Q ]: 念願のTEv鎖ゲット!!
これで炭鉱で安定して狩れる･･･けどGD3Fのほうがだいぶと効率よくない？(´ω｀；)

当方レベル70ですが、すでにレベル上げに行き詰まっております('A｀)ﾉｼ
761 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 11:51 [ JK5SOP6. ]: >757
聖職帽は、聞くところによるとＣと同じ確立らしい。
私もアコでＪＯＢ４０→５０までオモチャ篭って
１回しか出なかったです。
762 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 12:35 [ jBp8zJ0w ]: >>743
まずフェイ東で狩るためにケミカル作成
↓
転職して自分で出した１枚と借金してハロウド作成（当時１枚600k）
↓
必死にSD2に篭ってインベナム作成
↓
SD4で稼ぐ

こんな感じでしたよっと
763 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 12:36 [ jHTya8fw ]: 聖職者の帽子が出る確率は0.02％程らしい。
下手なカードより確率が低いのは確か。。
ちなみにミストケースが青箱を落とす確率は、0.1％ほどみたい。
レクイエムの0.35％より確率が低いんですな。
狩場情報にある、謎な資料からの情報だが、信憑性は不明。
764 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 13:54 [ ps9ZUZOo ]: >>759
殴りアコ以外のキャラだけど全部行ったことあるよー(*´ω｀*)
炭鉱以外は死にました。炭鉱は鉱石なんて出ない。まだサンドマンのほうが出たよ(ノ∀｀)
というか私アサとか消しちゃったんで、今お金稼げるのって
60のアコしかいないからいけないよー。･゜･(ノд｀)･゜･。
レベル上がったら行きたいですね～。
私は最近まで支援プリメインで廃屋ばっかいっていた上に
2回作り直していて、金溜まる分けないよね(ノд｀)

>>761.763
聖職者帽ってそんなに確立低かったんですね。
リアルラックじゃなくてよかったよ。･゜･(ノ∀｀*)･゜･。
765 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 14:12 [ TfTAiDvw ]: >>760
GD3はジョブ経験効率はいいけど、金銭がお察しください。
炭鉱は上手く行けば150Kｚ/h位の勢いで稼げるから、ここで装備を整えるのがベター。
MBクリップ買えば効率が結構上がるから、それを目標にがんがれ。
70の炭鉱でLvが上がらないと言ってるようだと、96↑は耐えられないかもしれない、といってみる。
その辺のLv帯ならやる気になれば日に2～3は軽く上がるはず。
766 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 14:44 [ RDkenoP. ]: ブローチが１Ｍ、スターダストでさえ数百ｋだった頃のＧＤ３は
金銭効率も魅力的だったんだけどね…
ウィスパｃさえ凋落した現在、ＧＤはまさにジョブだけの
狩場になっちゃって寂しい限り。

配置変更きたらデビルチが沸いて、金銭的にも魅力出そうで楽しみ。
767 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 14:51 [ /2fE7lN2 ]: >740
>746
俺ならこれぐらいヤレルぜ自慢大会か？
768 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 15:00 [ rknwASKo ]: なんて肩の赤さだ
769 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 15:09 [ /2fE7lN2 ]: >765
＞70の炭鉱でLvが上がらないと言ってるようだと、96↑は～
この辺りは同意だが

＞日に2～3は軽く上がるはず。
「はず」っておいおい、自分を一般化するなよ？
70台中盤なら安めにみて3レベル↑＝経験値5Mくらいだろ？
仮に日に12時間（俺は絶対無理だが）プレイするとして
時給400ｋ↑以上出しつづけろと？？
まぁ、お前さんはできるのかもしれんがね・・・

自分レベルを普通として考えるなよ。
質問してるのは別の人間なんだから、もっとその立場に立って考えてやってもいいんじゃないかね。

そして・・・煽り＆下げ忘れ（↑ﾚｽ）の俺うざいなと
隔離｜　λ………
770 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 15:53 [ TfTAiDvw ]: >>769
前半部はきちんと相談者の立場で考えたつもりなんですが。
まぁ正直、日に2～3は言い過ぎた、ｽﾏｿ。
これは60中盤～70までの話だった。70台だと日に1Lvペース。
とはいえ、かなりまったりやっても日に30～50％は稼げると思うが如何か？
2～3日で1Lv、これで上がりづらいと言われると、多少きびしめに言わざるを得ないだろう。
771 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 17:13 [ wukSPLFY ]: 今67/28でStr40+22Agi81+15Dex30+13で他初期でスキルはIM塩マグニメイス5
武器は+8Tbdチェイン+9TBhチェイン+54色スタナでMBクリップは持っていないという状況で
狩場に困っています。
SD3にいっても人やら人でないのやらでいっぱいで、玩具はアコ時代に散々・・・。
ピラもSD3と同じ感じで・・・。

どこかいい狩場があれば教えてください。
772 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 18:11 [ RDkenoP. ]: >>771
人が少ないのがいいならアマツ地上で傘とカッパ狩りかな？
プリならアロエの葉を使わなくてもずっと居られるでしょうから
露店に出せばそれなりにお金も溜まると思います。

ＳＤもピラも炭坑も人一杯なのはどうしようもないので、
それに耐えられないのでしたら新鯖への移住をするしか無いかもしれないですね。
773 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 18:32 [ qhssajVE ]: SD5とか。人は少なめだよ。人じゃないのもいるけど、3よりは少ない。
伊豆5とか。マルクc狙いの人や人じゃないのはいるけど、多くはないと思う。
アマツフィールドもいいけど、ダンジョンの1、2とか。1はテレポダメなのが痛い。
西兄貴とか。サンダルマン要塞とか。フェイ3で靴狙うとか。
マジおすすめ。

そいやSD4で㌦はよく見るんだけど、SD5でレイスに出会ったことないな。
ホントに出るの？
774 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 18:34 [ F.P3xx4E ]: 4Fの㌦も5Fのレイスも時間だからねぇ。
775 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 18:41 [ qOjv3J1M ]: SD5にレイスが出ること初めて知った奴(1/20)
以前一回出会ったことあるんだけど、枝モンだとばっかり…_no
776 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 19:55 [ GWRM81Ss ]: ㌦が５分ﾚｲｽが一時間だったような
777 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 21:24 [ ziAGLvDs ]: >>776
まじで？
それなら戦闘回数違っても納得いくな。
SD5でレイスぬっころすこと目標にちょっと篭ってみようかな。

777げっと
778 名前： 771 投稿日： 2004/02/08(日) 21:36 [ wukSPLFY ]: >>772さん
>>773さん　ありがとうございます
アマツという選択肢もあったんですね。気づかなかったです。
でも、お金欲しいので当分FD3で靴狙うことにします。

もう一つ質問なのですが、PD地下2で狩をするにはHITはいくつくらい必要でしょうか？
Agi型で60%命中でもそこそこ狩れるのか、80%くらい無いと無理なのか、100%無いと全然無理なのか
まだミミックに勝ったことないので・・・_|￣|○
779 名前： 743 投稿日： 2004/02/08(日) 22:56 [ 9ZaYBdkg ]: 743です。皆さんレスthxです。
80までで数Mっていうのは収集品別です。無駄遣いが多い人なのでダメなのかもしれないですが。。。
ちなみに60まではODでその後はずっと炭鉱、最近SD3です。ようやく最近木琴購入＠3M。
もうちょいがんばってみます。

>>769
70台で炭鉱に篭るとしてとりあえずMBが有るとすると200k/h↑は維持できるだろうけど
普通は何時間も篭れるわけじゃないしね。まぁ自分のペースでやるのが一番です。

>>778
(´･ω･`)ﾉ[インベナムベルト]
780 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/08(日) 23:37 [ KgOc25Pw ]: >>778
PD地下2ってどこ?
ピラミッドの地下2階ならミミックいないよね。

とりあえず、ミミックに関してはエンシェント系の武器がないとどうにもならないんじゃないかなぁ。
高レベル高DEXになればTBhで十分なんだけどね。
ちなみに、私はBase94DEX70で約7割命中。TBhで倒してます。
781 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 00:04 [ FZDY6GAM ]: ちょいと質問です。

今さっきアントニオにsセイントを精錬したトコ2着で+7ができました。ｷｬﾎｰ!!
で、手元にバースリーｃがあるんだけど騎士団２の配置変更を見込んで
イービルセイントにしようかと思ってるんだけど、実際使い勝手はどうなんですかね？
是非使ってる人にお聞きしたいです。

とりあえずステは85/50で
Str45+15 Agi99+19 Vit1+5 Int1+15 Dex45+15 Luk１+7 Flee223 ブレス速度補正込み

今は騎士団1Fを鎧は+7セイントローブオブヒーマンで、キリエ9掛けて狩ってるんだけど
レイドの闇属性攻撃って必中ですよね？そのうえ被ダメがでかいからすぐに
キリエ切れちゃうし、掛けなおすのがメンドイしSP消費もバカにならないので
イービルを作ろうと思ってます。

あと、騎士団ではみなさんはアクセ何使ってます？
自分はコボクリ2個にグロでクリを楽しんでます。
782 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 00:10 [ q6RpbCng ]: >>781
自分はコボクリとマタ首でSTR合わせているんだけど、
STRピッキをコボクリに変えることも可能なことに気づいた・・・
（マタ首って他に適当なのが無いからつけてるだけだし）

ATK-10してクリ17→21の方がよいかなどうかな・・・

>>782
みすとれ巣行け
783 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 00:16 [ QozdiIc6 ]: >>781
騎士団ではククレブローチ×2で回避力+ASPD向上
グロを持っていませんからコボクリはあまり役にたたないかも。
レイドとかレイドアチャってそんなに頻繁に闇属性攻撃して来ましたっけ？
まあ、ときどきニュマを貫通する攻撃がくるのは確かですけど。
そんなに人が多いなら配置変更後は騎士団あきらめようかな？
カリツとアリスの沸き具合で決めよう。
私はJKのQMによる速度のかけなおしが一番SPを食っているかも。
あ、いや。ヒールがダントツですね。（＾＾；
ところで、ウィズの人の辻QMって助かるはずなんですけど、条件反射で外に出てしまうので役に立っていないです。（＞＜
784 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 00:32 [ vBF.w.Ow ]: >>781
レイドリックの闇属性攻撃は必中ではないということがアコプリスレで検証されていました。
しかしながら、闇属性攻撃や吸血攻撃？を完全に無効化できるので有効ではあると思います。
私はピッキセイントですが…
グロリアもちなのでコボルドアクセサリーですねぇ
785 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 00:37 [ OUR8oPmo ]: >778
95%回避FLEEで､hit125前後くらいであればDA持つと､ミミックは比較的簡単に倒せます｡

PD地下2とはピラ地下3Fの間違いでしょうか?
ミミック狩りをしたいなら､確かにいい場所かもしれませんけど､局地的に恐ろしく溜まってたりするんで
かなり怖いです｡(メインで狩れる程､美味しいモンスじゃ無いし･･･)

単に､ミミックに勝ちたいのであれば､ピラ4Fで対戦した方がリスクは少ないかと｡
786 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 00:43 [ Hw4QJVOw ]: >781
昔はレイドの属性攻撃はキリエ突き抜けてきてたんですが、最近は修正入ったんですかね…。
バスリセイントは個人的に、対深淵用です。
属性攻撃の痛さがレイドの比じゃないんで…。
それ以外は少しでも殱滅力上げるためにピッキ一択です。
787 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 01:42 [ rDUph1.2 ]: 質問でございます。
STR特化殴りプリ目指してるLv78のSTR＞AGIプリですが
最終的には120目指そうとおもってるんです。
で、STR120クラスになればチェインよりメイスのほうが良いとおもうんですが
特化メイス作ってる人とかいませんかね？
いたら感想をきかせてほしいのですが・・・
788 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 02:24 [ EI0Y4XgA ]: >>787
平均ダメを見るとメイスのほうが確かに強いんだけど、
高クリダメ連発俺TUEEEEEしたいならチェインのほうがお勧めかも。
STR120コボクリ装備IM5グロ5のオーラプリさんを見た日にはもうね……。
789 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 02:29 [ PVRvnNGE ]: +10D種族D属性メイス≧+10D種族属性チェイン＞+10T特化チェイン≧+10Q特化メイス
クリダメはチェインのほうが最高ダメージ高いはず。
通常ダメは敵DEF･VITがちょっと高いと+10チェインが勝つ、と思う。
アラームやレイドなら+10メイスは+8チェインと大差ない。

STRカンスト(するのかな？)までもってくとDEX低くなるだろうから
メイス使うことによってダメージが安定するのは良いと思う。

でもやっぱメイスは種族特化+属性特化で生きてくる武器だと思う。
そしてそんな武器を作ってしまっては後戻りできないわけで・・・
ついでにc一枚分お値段高くなるわけで・・・

マジおすすめ・・・できない。実用面では。
790 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 02:34 [ 6SJijdYE ]: 遅ればせながら転生2次職のスキルをみますた。
ぶっちゃけハイプリのスキルは99まで上げてまで欲しいとは思わないんですが･･･
詳細が分かるまでもんどりうちながら待機でしょうか（´・ω・｀）

スキルよりも何よりも。
集中P以上のモノを飲ませてくださいというのはﾜﾀｼﾀﾞｹﾃﾞｽｶ＿|￣|○
覚醒飲めるようになるんなら99まで頑張れそうな気がする88神速型プリ･･･ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

あと、アラムｃでディレイ－10%ってΣ（´Д｀；
ネタか、ネタなのかΣ(゜Д゜；≡；゜Д゜）
791 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 03:05 [ WDsj6MTc ]: >>790
自分は殴りプリのどこへでもいけるという長所をさらに伸ばせそうな
アスムプシオにはかなり期待していますね。
ASPD増加希望には激しく同意ですよ。つ-T

あと、アラームＣのディレイ減少ってスキルのことなのでは・・・。
どうせネタでしょうけどね。
792 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 03:30 [ nVbywoGo ]: 私はハイプリのスキル、かなり殴り向きな気がします。
メディタがどれくらい効果発揮するかによると思うですけど、
ＳＰ強化関連とっていけばスキル戦闘メインでいけるんじゃないかと。
通常打でインベやＭＢ使えるくらいになるとしたら結構すごくないですか？

アスムや上の方で出てたintやBASEに依存しないヒール（？）と合わせれば、
低intでも今の支援プリ並にＰＴに貢献できるんじゃ、とも期待してます。
あとは二次追加でホーリーバッシュ（？）みたいなの来れば言うことないですけどねｗ

先ずはオーラ出さないとだわー；
793 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 08:14 [ kYyCwr3o ]: だから新Ｃ効果は全部一年以上前に既出のネタだってば。
なんであの武闘派のボンゴンがINT+2なんだよ
794 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 08:21 [ QozdiIc6 ]: >>787
http://www.geocities.jp/ebora3416/
STR型の特化武器ならここのサイトの人が詳しいと思う。
すごいいっぱい+10特化武器を持っておられるようですから。（＾＾
日記を読んでいると・・・すげ～。
俺にもその運を分けてください。
795 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 08:21 [ gM9sXJU2 ]: >790
ディレイ-10％！？
ほしい、それは是非ほしい～っ！
それが、それがあれば・・・・・

聖　水　作　り　が　楽　に　な　る　っ　！
796 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 09:12 [ q6RpbCng ]: >>795
今でもブラギバードさんを捕まえれば、壮絶に早く作れるよ。
さすがにデリュージ＋ブラギしてもらって町中で高速作成
しているとアレな気分になるけど・・・
797 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 11:25 [ z5AVp/c6 ]: >>793
確か、時計・GH実装前に流れてた情報だよな。
しかし、すべてがネタだとは言い切れまい。
カホｃなんて実装されてるじゃねえか。

…ただ、情報が古いしサクライにも適用されていない以上、
現状ではネタに過ぎないわけだが…
798 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 12:33 [ Oz8t82/. ]: >>797
カホＣはあのネタとは無関係に元々あった
799 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 12:36 [ Ho7gJbYI ]: 属性攻撃って必中なのか、それともダメージがあるときだけエフェクトが出て
普段回避したときやキリエで防いだときはエフェクトが見えないのかがわからないって話だったんじゃ？
とりあえずキリエが聞いている状況では今まで一度も属性攻撃を喰らい（ｽﾞﾊﾞﾝってエフェクト）回避したことは無いと思うケド
800 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 12:40 [ PvxPNtCw ]: ただ、新カード画像が公開されたって言うのがあるんだよね･･･あれもネタなのかな･･･

http://www.gamejok.co.kr/Board/UnifyBoard_view.asp?idx=1696&BoardType=Ragnarok&BoardFlag=3&Page=1&Category=3&BeforePage=1&intStartSeq=1&Game=4

まだ未実装とか効果決まってなくてもいいから、とりあえずカードドロップしてくれれば
過疎ってる新ダンジョン系とかも行く気力が出るのにねぇ･･･
801 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 12:46 [ PvxPNtCw ]: 今見たら消されてるし…スマソ
「グラビティの要請でしばらく非公開処理される予定です.広く了解お願い致します」
だそうですが、本物だったんかな･･･
802 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 12:47 [ Z7XU3DcU ]: >>795

結構時間かかるんだよね(汗)＜聖水作り

暇なとき見つけて作り置きしてあるけど
激しくめんどくさい＿|￣|○

ツールないかｎ
803 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 14:24 [ Oz8t82/. ]: >>800
そのサイト名がgamejokってとこから察してくれ
804 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 14:26 [ cutHjSlE ]: >>802
OK、今はツールは公式で禁止されているからちょっとまたツールが禁止
されていなかったころの昔話をしようじゃないか。
昔支援ツールというものがいくつかあって、その中には設定しておくとある
一定のHPを下回ったときに自動であるSCを連打してくれるものがあった。
そこでだ、聖水が作れる場所に立ちF1にアクアベネディクタを入れ、自分の
MHPより大きい値でF1が連打される設定にするとどうなったと思う？
805 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 14:43 [ J9N5/V1o ]: 「えー………『スキル発動失敗』の文字で埋め尽くされる？」
806 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 14:44 [ NWoTYg7I ]: ('A`)ノ[SPが足りません]
807 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 14:59 [ mmACcipk ]: ツールOKだったの亀前だっけ？
だったら806氏の言うとおりだね。SPRだけじゃ回復間に合わないって；

空瓶数k個溜めて一気に作る、ってやると1~2時間かかるんだよね。
こういうとき2垢でブラギバードが欲しくなる。
もしくは1DAYで垢とりまくってアクア使えるアコ量産して手分けして作るとか
・・・PC一台しかねーけどな。
808 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 15:10 [ J9N5/V1o ]: いや、亀後でもSP足りなくなるよ。聖水が重くて途中で重量が５０%超えるから('A`)
809 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 17:57 [ 4GShQKis ]: っSTR110で所持品・装備すっぱだか
810 名前： 781 投稿日： 2004/02/09(月) 18:29 [ FZDY6GAM ]: なるほど、闇属性攻撃は必中かどうかはわからんのでしたか。
大抵、あの黒いエフェクトとともにキリエを突破されるので
イービルで無効化できればキリエを長持ちさせられるのかと思ってたんですけど
騎士団でのレイド相手じゃ、それほど効果的じゃないのかな？
むしろ亀地上でのHP吸収を無効化するのに使った方が効果的のようですね。

だけど亀地上はメインのBSでかなりお世話になってるんでプリでは行かないと思う･･･

とりあえずCは挿さずにとっておくことにします
もしかするとサンタポ買う足しにするため売るかもしれないけど＾＾;
_|￣|○ﾉｼ　ｻﾝﾀﾎﾟﾀｹｰ!!
811 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 18:43 [ kDuzhp9Y ]: STR90近くで300個ずつ聖水つくりしてます。
これならなんとか50%未満でさらにブレスマニピしながら。超面倒。(´･ω･`)
812 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 18:49 [ ROS4PcrI ]: >>809
所持限界は素Strだけで決まるから110かどうかは関係ない
813 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 18:50 [ XtTgfUaw ]: ブラギ持ち鳥いるから聖水作り見かけたらブラギしてるけど聖水作ってるの
見る場所も時間もまちまちだからなあ。聖水作りの溜まり場見たいのがあれば
支援にもいきやすいんだけれども。
814 名前： 694 投稿日： 2004/02/09(月) 18:51 [ iMW.oR1g ]: >>695 >>698 >>701 >>702 アドバイスTHX。
簡潔に結果報告。ｸﾎﾎﾎﾎｈ

やっぱホル /w
815 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 20:27 [ 8CfuZgzc ]: だからやめろって言ったろう
816 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 23:17 [ bI/t9cuA ]: おし。流れをぶったぎって
ねんがんの
悪魔ヘアバンドを手に入れたぞ！
やっと海賊から卒業できるよﾏﾏﾝ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
817 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 23:39 [ gFcP9x2g ]: >>816
おめで㌧！
個人的な最萌装備だ。
自分は補正値の関係で装備できないがなー＿|￣|○
818 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/09(月) 23:45 [ q6RpbCng ]: 萌えと効果を両立させると、インソムニアック丸い帽子とか欲しい・・・

今は一番硬いのがこれだけなので、ギルマスからもらった+4耳当て
819 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 01:42 [ kY933iiM ]: 　何度か特化メイスの話は出てるけど、STR120でも4枚刺しとかそんなに違わないよ。
特化メイス作るくらいなら+10特化チェインだと思う。
STR110クラスでは下手すりゃ特化チェインに劣る。
820 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 01:46 [ z25wih2A ]: 　現在殴りアコを育成中なのですが、サンクを取得するのが確定で、キリエを取るかどうかを悩んでいます。
　そこで、高レベルサンク持ちの方に質問させてください。

①サンクのレベルはいくつですか？

②キリエを取っていますか？
　　―キリエを取っていれば取得レベルを教えてください。
　　―更にグロリアを取っていれば取得レベルを教えてください。

③フェンを持っていますか？

④サンクを通す場面で、一番多いと思われる方法はどれですか？
　　a.キリエ効果中に通す。
　　b.一応キリエをはって、サンク詠唱開始後フェン装備で通す。
　　　（キリエ効果中に通しきれないことが多い）
　　c.サンク詠唱開始後フェン装備で通す。
　　d.フェン装備して通す。
　　e.ガチンコで通す。
　　f.一度敵のタゲを外してサンクを展開する。
　　g.その他（具体的に）

⑤最後にベースレベルとDEXを教えてください。

　ちなみにステは、STR65/AGI91/DEX61他初期値を目指しつつ微調整予定です。
　メインが95のINTカンストAGIバランス支援プリ（キリエ10/グロ3/サンクなし）なので、通常時のキリエの使い勝手は想像できるのですが、サンクと併用する場合にどうなのか気になっています。参考にさせてください。
821 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 02:14 [ Cw.rOM7Y ]: ここの板ではツールの話してもＯＫって管理人さんの見解があったような。
822 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 03:10 [ TQYuYR/w ]: >>820
当方素ステAGI91＞STR65＞INT37＞DEX26の修練なしバランス殴りです。
ステがだいぶ違うから余り参考にはならないかも･･･と思いつつ。

①：7
②：ｷﾘｴ4、ｸﾞﾛ1（ｸﾞﾛは1じゃ不足･･･）
③：持っているけれどDexが低いため使わない
④：a or e （サンクの詠唱が何度も中断されるような背伸び狩り場はそもそも行かない）
⑤：Base90、素Dex24+6（＋ブレス10） Hitは130、TAで190

サンクが必要なmob相手ではキリエは最初の掛け捨てになります。
足らなくて継ぎ足すときに再度キリエ→サンクです。
高AGI・高Dexならばフェンつけずにキリエ→サンクでまず通ると思います。
･･･で、実は私の場合は後ろサンクよりも禿焼き殺すのに使う頻度のほうが圧倒的に多いです。
823 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 03:50 [ cx09wVwA ]: >>820
聞き方がすばらしい。
・・・は、置いといて。

①サンク7
②キリエ8,グロ3
③フェン持ってます
④b,c,d,fの４つの状況による使い分け。

まずキリエ中にサンクが通るならキリエも通るはずなので
キリエが切れる前にキリエかけなおしでサンクは使わない。ガチでも同様。
サンク使うのはキリエを通せないorすぐにキリエ切れるという時（本とか）
なので、基本的にフェンつけます。
常時キリエしてるから、そのときにキリエかかってるかどうかは状況次第。
当然できるだけ引き剥がしてからサンクの詠唱開始。
具体的には、

本に噛まれる→キリエきれる→本をひき離してキリエ→ディレイ中に更に移動
→タゲが移らない程度に離れてサンク→追いつかれて噛まれる（キリエきれる）
→サンク展開→TGに持ちかえてインベ連打

て感じ。
最近はそこそこ避けるようになってきたからTGインベで押し切ることも多いけど。
⑤Lv83/AGI94+20/STR45+15/DEX45+15/INT15+15/LUK2+7
参考になれば幸いです。
824 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 08:31 [ Oj0Cnda6 ]: >>820
キリエなしのｶｷｺなどを。
①7
②とってませんが、その代わりSW7あります。
③持ってます。
④d.フェン装備して通す。
　g.その他（具体的に）
　SW→後ろサンクですね。
　場合によってはSWが1～2秒で切れてしまうときもありますが、
　それだけ時間が稼げればなんとかなります。
　なんとかならない場合は逃げます。
⑤Lv90素DEX46補正ブレス込みDEX60です。

SWという選択肢もありますよ、ということで。
キリエ＆グロの方が使い勝手は良さそうですけど(´･ω･｀)
825 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 08:52 [ jLMnLnpY ]: >>820
私はあまり後ろサンクで乗り切ろうとしていないから参考にならないかも。
①サンクのレベルは10！
攻撃にも使うこともあります。でも、攻撃回数というよりはむしろ持続時間を意識しています。
一番よく使うのはペアやPTの時かも。
②キリエグロ無し。
だから、私はちょっと変わり者気味なんです。（＞_＜
③フェン無し
・・・ますます変かも。（つωT
④使用するのはパターンはe,f,gかな？
まあ、彷徨う程度なら１、２匹ぐらいならフェン無しでも戦いながら普通に使えます。
詠唱終わりかけで妨害されるとちょっと凹みますけど。（＾＾
タゲをはずしてというか、タゲられたまま少し距離をおいてその隙に詠唱するのはオウルと深淵ですね。
彼らは移動速度が遅いから、少し離れれば追いつかれるまでに詠唱できます。
後は壁越しにMHが出来ていることが分かっているときは、先に展開しておいて少しずつトレインでつれて来ます。
でも、上でも書きましたが一番多いのはPTの時かも。
前衛とハンターの人が後ろサンクを意識してくれれば、殴りプリにとってこれほど回復に適した呪文はないと思っています。
この場合、他のPTメンバーにもある程度Pスキルを強要しますから、下手なPTに当たると逆効果です。（＞＜
この場合、「後ろサンクしてください」と言っても、「サンク邪魔だからするな」で返されることが多いです。
まあ、状況にあわせて使います。
⑤現在のステ
Lv93/STR74+16/AGI87+17/DEX60+21/他1
ですね。
矢林檎、ニングロ、月光着き。（＾＾
もう一つレベルが上がればDEX61にして、装備無しでも補正混み75にする予定です。
826 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 09:06 [ LaA3RAh2 ]: >820
自称サンク使いの私も。
①１０
②キリエ、グロともに無し
③サンク使用前にフェンに切替
④d
⑤レベル97、DEX46+14
後ろサンクでの使用を想定して話をしますと、
これが必要になる状況では、詠唱開始してから付け替えできるほど
余裕がある状況が少ないことと、付け替えに失敗して詠唱中に殴られたとき
スキルが使用できなくなるバグが発動すると致命的なので
基本的に詠唱前に付け替えています。

私の場合はＳＣに回復剤を入れてますので、詠唱が間に合わない場合は
それで耐えてます。

後ろサンクに持ち込むためには、沸いた敵を一方向にまとめる、
またノックバックスキルのある敵は壁際に誘導する必要がありますので
そのときにキリエがあると便利そう。
ゴムヨーヨーによる座標ずれも怖いですしね・・・。
827 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 09:15 [ LaA3RAh2 ]: 816氏に対抗するわけではないのですが・・・

ねんがんの
天　使　の　ヘ　ア　バ　ン　ド　を手に入れたぞ！

ありがとうジョーカーさまっ。
配置変更前の餞別は有効に使わせていただきました。
828 名前： 816 投稿日： 2004/02/10(火) 10:26 [ OS68CjTg ]: おめで㌧(･∀･)ｂ
漏れも次は天使HBｹﾞﾄｰするとします
829 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 10:27 [ 2eyQJ7U2 ]: >819
＋１０チェインだとサンタポクラスのＣじゃないと逆に高くつかないか？
830 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 10:37 [ LzvIMRTA ]: >>820
１：７
２：キリエ４、グロリア１
３：持ってないです。フェンあれば結構使うんでしょうけど
最近は使用頻度低いです。回避重視ステの上
ＤＥＸも上がって来たのであまり必要性を感じません。
沸きが凄いとさっさと狩り切り上げるってのもありますけどね。

４：最近はｅメイン。たまにａ
５：Ｌ98　素ＡＧＩ99、ＤＥＸ71（+19）

>>827
おめでとう＆うらやますぃ・・いまだにカード貰えません。
リンゴの２個目が先か配置変更が先か・・・・
831 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 10:55 [ GCXvFqXA ]: 昨日+10ギガンティックボーンドタイタンチェイン売ってるの見たな
832 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 11:05 [ /s5TChsQ ]: >>831
それ一本で念以外どこでもいけるね！(逆に何処にもいけない）
素直に店売りソードメイスやスタナを過剰精錬頑張った方がいいよ
833 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 11:30 [ x79BCwHc ]: うむ。店売り過剰精錬はいいな。
おじさん、１Ｍで買った+7ｽﾀﾅでﾎﾟﾘ-ﾝ(´･ω･`)に400↑なﾀﾞﾒｰｼﾞ与えてﾊｯｽﾙしてるぞー

ﾄﾘﾌﾟﾙﾎﾞｰﾝﾄﾞ買うまで我慢できなくて衝動買いしちゃったよ_|￣|○

80歳殴りﾌﾟﾘ。特化武器はまだ見えず・・・
834 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 11:37 [ vjCwssF6 ]: >>820
必要ないのかもしれませんが
現在のスキル予定なんかも出すと更にｴﾛｲ人たちのアドバイスもらえたりするかも

因みに参考にはならなさそうですが、自分もサンク10予定です( gXafsXdBhDbdrNcAkbcAak )
Lv73、キリエ6グロ3のAgiDex2極（Agiｶﾝｽﾄ済み）ﾃﾞｽ
まだJob41でサンクは1ですが、
自分がサンクを使うような環境だと大抵はフェン必須だとおもうんで
詠唱開始後フェン装備という形で使っていく予定です
835 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 11:40 [ qRDkZgg6 ]: >>831
それだ！　切り替え無しでいける汎用武器がないものか考えてたんだ。
こっそり某でニフルヘイムの属性だいたいわかったし。
多分某所で出品されてた＋１０S0ソドメよりは強いはず。
あと候補に上がってたのは＋６ロングメイス・黄金バット・＋１０THチェイン。

・・・ネタ武器開発研究員なので激しいツッコミは勘弁してください
836 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 12:19 [ onINUHYQ ]: 藻前様方に漠然としててすいませんが助言を頂きたく存じます。
LV70/41　素でAGI79+3　STR45+5　INT17+3　DEX26+4（記憶頼りで多少違うかも
装備は貧乏につき+4木琴フードと+5マミーソドメ+6水チェイン+5スタナ、
+4ライトシューズ+4蛙セイント、
インベ解毒キュアタロウベルトにブローチ二つといった感じです。
スキルはヒール10,ブレスIA10,ニュマ,メイス10,マニピ5,アスペ5,キリエ4,グロ3,IM4
アコはJOB42で転職してしまったので、プリの残りスキルPは12と思われます。
少人数PTの支援も視野にいれています。ソロやってるとすぐダレるんで…
あと記憶によるとFLEEは190程度でした

この状態で残りのスキルPをどう振るか、（サンクかSPR？）
狩場はどのへんがいいか、アドバイスを頂けたら幸いス。
837 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 12:31 [ 6x3fo3Ew ]: >>820
１．グロ&シオを4にするか(各1はとってある)、サンク7を取るか悩み中
２．JLv40までに10取得予定
３．購入優先度は低いけど将来的に欲しい
４．未知の領域なので不明
５．素ステBLv65/JLv30/STR40/AGI64/VIT1/INT30/DEX35/LUK1でAGI優先で育てていく予定
838 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 13:34 [ XPe7Fv5I ]: >>836
IMキリエに振ってあとSPRにリカバリ(は無くてもいいか)でもとってはどうかね。
キリエとSPRのLvはまぁ好き好きに。高Lvキリエは安定性かなりUPなのでオススメ。
INTあるていど振ってるみたいだし、SPRは低めにおさえても大丈夫だとは思う。

PT支援を考えるならサンクはほとんど使わないんじゃないかな(漏れサンク持ってないけど)。
でも室内でPT全滅しかけた時、サンクで禿げ梟を蹴散らしたプリさんはかっこよかった。
（そのとき漏れは地に伏していたわけだがorz
ちなみにニブルヘイムが来たらサンクが化ける可能性はある。P残すのもアリか。

武器種類が豊富とはいえないようなので炭鉱やSDでお金を優先して稼ぐのはどうか。
個人的にはSDより炭鉱をすすめる。青箱より安定して鉱石が出るし、若cも安定して高値だしね。
839 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 13:46 [ 4tcow4l. ]: >836
そこまで揃っているならスキルで何を迷うことがある！
もちろん聖ｔ…（うわ、なにをするきさまｒ
840 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 13:51 [ vKER8s1. ]: 聖体降臨とったプリは、トーキーとったハンターほどには評価されない
841 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 13:54 [ m6ZtI2kA ]: 聖体がソロで使えるなら喜んでとるんだけどねぇ。
842 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 14:47 [ 6x3fo3Ew ]: アサと組む事があるのでグロはとっていますがLUKは1です。
(今の所LUKを上げる気はありません)
クリアサを持っている為、コボクリｘ２は既に持っています。
+8s3チェインとソルスケcが1枚手元にあります。

という状態で、ソルスケカードを売るべきなのか、
自分で使うべきなのか迷っています。

TCチェインってネタ武器なのでしょうか？使える武器なのでしょうか？
843 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 15:02 [ kY933iiM ]: ＞＋１０チェインだとサンタポクラスのＣじゃないと逆に高くつかないか？
高く付くけど、いきなりSTR120になるわけでもないし
STR120までの繋ぎとして3枚チェインにした方がという意味。
+8の3枚刺しチェインでも+10の4枚刺しとかわｒ･･･

そうかIM5なのか！！くそおこっちはIM3だ･･･
STR120になってから4枚刺しを作ったら良いのではないか。
STR110ではイコールになりかねない威力ですよ。
844 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 15:02 [ /6oFcCrE ]: >>842
LUk1でもコボ*2&TC&グロで45~47%になりますね
硬い敵には(･∀･)ｲｲ!!かと思いますが・・・
他の特化鈍器等所有しているのであれば持ってていいかもしれないかなーと
いきなりTCはあんまお勧め出来ないかな；
個人的見解なんであれだったらスルーしてください～
845 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 15:08 [ xzaFFXns ]: TCはロマン武器。
846 名前： 836 投稿日： 2004/02/10(火) 15:16 [ onINUHYQ ]: 同意＞聖体ソロでつかえるなら取る

とりあえず炭鉱に篭ってみます。
いままでもけっこうお世話になったけど出たのはアフロ3ミストCボロマント…＿|￣|○
847 名前： 842 投稿日： 2004/02/10(火) 15:25 [ 6x3fo3Ew ]: とりあえず+8THチェイン,+8TEチェインと+8各属性メイス
を持ってます。殴りプリ自体ロマンなので狙うかぁ。。。

と、悩んでいたのですが踏ん切りがつかないので、
+8チェインを精錬して成功したら、TCを目指すことにしました。

(かんかん)...success!

ってことで、TC目指して頑張ります。
(気が変わらないうちに一枚目装着)

さて、仕事にもどろう...
848 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 15:54 [ t5P6X4GQ ]: >>820
①サンク10
②キリエ4、グロ2
③フェン有
④ｄ＝城２Fは常時フェン装備。禿のみ３匹まででブレスかかれば普通にサンク連打。闇ブレスかからなかったときやレイド混じりの混戦になったときはSW7→サンクを繰り返し。キリエはショトカに入らないので使ってません。
e＝騎士団２でカリツ倒すとき。サンク＋ヒール砲、とかサンク＋グロ殴り、とかで。
⑤Lv94　AGIカンスト　DEXブレス込み102

深遠倒すときとかはSW７＋キリエで凌いでるので後ろサンクとしてサンクを使うことは少ない。
キリエは４でもLV上がってMHP増えると先行ヒール、簡易インデュアとして有効。

ステが違うのであんまり参考になりませんがまぁこういう狩り方もありますってことで・・。
849 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 15:57 [ VVLoC6Bc ]: ま、まｊ、その装備で次がTC？
あんた、すげえよ、漢だよ、ロマンだよ、漏れなら、無難なTbdとかイっちゃうぜ
♪ぶっちゃけありえない
こうなったら、Lukあげるしか、しか、しか！
850 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 16:08 [ 3SEOJ5Lc ]: 特化武器なしで最初にコボクリ*2、次いでTCチェインを作りましたが何か?
TC作る前は素手と水本だけだったなぁ・・・まぁ1年前の話ですが
851 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 16:13 [ VVLoC6Bc ]: 何も
852 名前： 842 投稿日： 2004/02/10(火) 16:32 [ 6x3fo3Ew ]: >>849
クホルグレンが20%の奇跡を見せてくれたのでやっぱり答えないと...
幸い2枚目はすぐ買えそうなのでがんばりまつ

#つい最近アサがＰＤの呪縛から逃れたばっかなのにまたPD監禁か(ﾉД`)
853 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 16:35 [ iIwS5GbU ]: どうして最近こうも池沼が沸くのだろうか（'A`）
854 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 16:41 [ VVLoC6Bc ]: ホント不思議だよね。
すぐにこういう（'A`）顔文字とか使っちゃうヤツとかね
早い春なんだろうか（'A`）（'A`）（'A`）
855 名前： 842 投稿日： 2004/02/10(火) 17:03 [ 6x3fo3Ew ]: 不必要な顔文字すみませんでした（'A`）
856 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 17:34 [ kB/Z36t6 ]: 話の流れ割っちゃうけど

念願の　ス　パ　ナ　を買っちゃいましたよっと♪

武器グラが妙な感じですが、PvPでスパナ持って

友達に背後から殴りかかると脳内的にかなり楽しいヽ(´▽｀)/（ﾏﾃ
857 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 17:35 [ Bo4uORzQ ]: MB連打してると「僕が一番MBをうまく使えるんだ！」とか脳内で考えてます。
…ﾊｧ Lv5でいいからバッシュ打ちたいなあ。
858 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 17:57 [ 6qlESTZo ]: TC…。
正直、グロ込みLuk70↑ある身からしても玩具の域を出ないんですよねぇ…＿|￣|〇
前+10持ってましたが、対禿武器としてのみ機能してました。
PT組むときの汎用武器か、狩場ランクを一つ下げて遊ぶときには良い感じです。
しかし、キモゴレすら普通の特化武器のが有効って…。
コモド前|λ........昔は良かった…。
859 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 18:21 [ MyioiXnI ]: 特化モーニングスターを持ちたいのですが、グラフィックってずっと未実装のままなんでしょうか？
変わるのならそろえようかなーと思っているのですが・・・。
860 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 18:26 [ eAzqVe3E ]: TCは闇不死混在でそこそこDEFのある敵が多いニフルヘイムで持ち替えなし
常時アスペができるので使えるかもねー。
逆にそれ以外の状況で実用性があるとは思えn y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.
861 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 18:29 [ n8C2dgQ2 ]: 釘バットの方がチェインよりかっちょいいぞ？
862 名前： 842 投稿日： 2004/02/10(火) 18:43 [ 6x3fo3Ew ]: あたる率: TH<TC<TE
ダメ: TE<TC<TH
爽快感: TE=TC<TC<MB
って感じでしょうか

PTプレイ多いから何とかなるかな...＿|￣|○
863 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 18:51 [ xzaFFXns ]: TEってひょっとしてエンシェントか？
インベナムだと思ってたよ。
TAあるならTCなんてさらに微妙武器かも。
864 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 18:59 [ sxu9QPT6 ]: インベナム＝Envenom（Ev）
エンシェント＝Ancent（A)

かな。
865 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 19:20 [ 0rFXdv0g ]: すぐにこういう＿|￣|○ 顔文字とか使っちゃうヤツとかね
866 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 19:54 [ OM5GcJaY ]: ancient
867 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 19:57 [ sxu9QPT6 ]: 失敬。ググってひっかかるもんだからやってしまった。
868 名前： 820 投稿日： 2004/02/10(火) 20:24 [ VESBB34A ]: >>822 >>823 >>824 >>825 >>826 >>830 >>834 >>837 >>848

　想像以上の回答をいただいて驚いています。
　大変参考になりました。ありがとうございます^^。

　私が悩んでいるスキル取りのパターンは以下のような感じになります。
　まず、サンク10ありきで、できればシグナム１がほしい。
　SPRはなるべく高レベルほしい（INT型出身でSP消費が荒い可能性があるのと、MB使うの好きだから）。
　そんな感じで最低限ほしいスキルを並べるとこうなりました。
　【axadsXdBhDbNqncAkacAak】

　ステータスはサンク10を活かすためにはDEXが高いほうがよいと思い、最低込み75にすることにしました。
　初めは、キリエを切って、低くなるSTRを補うためにもDBを伸ばすか、血騎士とガチンコしてみるためにSWをとるか、と考えました。
　けれど、詠唱が早いということはキリエを活かしやすいことにも気づきました。
　ひたすら迷った末に、以下のような先延ばし案を考えました。
　【パターン1（キリエ）：gXdqsXdBhDbNsncAkacAak】
　【パターン2（DB）：axdxsXdBhDbNqnfNqAcAak】
　【パターン3(SW)：axdqsXdBhEbNqncAqAznak】

　これだと、決定をプリ転職後に先延ばしにできます。
　ただ、キリエコースはスキルポイントがガチガチで融通が利きません。
　おまけにせっかくキリエをとるならば、グロリアも取っておきたいと考える…と、高確率でこうなる。
　【gXdqsXdBhDbQsncAkabNak】

　サンク10はこだわりたい。SPRを切るのは抵抗がある。いっそ修練を切ったら…何かが違う気がする。
　そんな感じでここのところずーっとぐるぐるしてます＿|￣|○
　また、キリエを取るならアコ時代に鐘を取って、キュアを捨てLDを持っておきたい。

　最後に、稼ぐ狩場は違うところになると思いますが、どうしても梟を狩りたい…できれば室内で、と考えてます。
　さて、皆さんのお話をもう一回熟読してまいります。ありがとうございましたヾ(≧▽≦)ﾉ
869 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 21:35 [ qV5zoj/Q ]: >>868
悪魔な敵は増えるので高レベルサンクは無駄にならないけど
韓国の敵配置変更では室内の梟は削除されていますよー
870 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 22:05 [ aMLqHh8E ]: まぁ、TAあってもTCはまったく別物だし・・・。
ミミックもそこそこLuk高いし、ジョカにいたってはLuk初期値じゃ太刀打ちできない。
何が言いたいかって言うと、あたらない部分をクリティカルに頼るなんて夢からさめなｓ（ｒｙ
純粋にクリティカルが好きなら楽しめる武器だと思いますよ。
871 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 23:41 [ XPe7Fv5I ]: THとか過剰精錬スタナとかと同様の汎用武器と考えれば結構優秀だと思うけどね。
872 名前： 820 投稿日： 2004/02/10(火) 23:43 [ VESBB34A ]: >>869
えええっ！？
……そうなんですねえ。配置変更にはとても間に合わないなあ;;
でもきっとどっかにいると思うので、そこに行きますっ。
基本的には配置変更は楽しみにしてるので、早くこないかなあ。
873 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 23:47 [ bPELA/Go ]: >>871
攻撃を当てたいというならトリプルマミーの方が汎用性が高いし、
固い敵をクリダメで倒そうとするとアロエベラ＋特化武器という
ライバルが現れるわけですが……はてさて実際はどんなもんやら
874 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/10(火) 23:49 [ 6ULp8zuc ]: ピラ４でオシ様に勝負挑んできました。
７５歳だけど。
QMに浸かってると攻撃当たってるのかどうかわからないね。
少なくともオシのダメージは自分に当たってるのですが・・・。
で、MVP取ろうなんてことは思ってないんで、せめて一矢報いたいと思うので
サンク（攻撃用）でも張ろうかと思うんだけど、オシ相手にサンク張った方いませんかね？
なんか雰囲気的に気まずいというか、なんていうのかねぇ、、、
まわりに「なにやってんだコラ」って目つきで見られそうで。
875 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 00:05 [ 9HXKkxEw ]: オシやバフォ見かけたらとりあえずサンクは出すけど激しく動き回るからあんま意味ない罠。
一応バフォからは10kくらい経験値もらえたけど。
876 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 00:22 [ ayIFkHvU ]: >>873
俺は｢多くの敵に対して店売りより強い｣武器を汎用武器と思ってる。
TAチェインなんてほとんどの敵に対して+5スタナ以下の威力だべ？
TAチェインは高FLEEMOBへの特化武器だと思うよ。

で、硬い敵にアロエベラ+特化って・・・負けるに決まってるじゃん。
対ｽﾀﾗｸﾀｲﾄだってTBhのほうがTCより強いよ。
対禿げでも中DEX↑の人ならQAのほうがダメ期待値高いし。
TCを特化武器として見れるのはホロンかラヴァくらいのもんだろ。それすら怪しいが。

特化武器には負けるけど、大抵のMOBにある程度の高ダメージが期待できる。
祭りでのツアーとか、放浪の旅にでるときのお供にするなら良い武器じゃないの？
価格と能力は確かにつりあっていないと思うが。
877 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 01:09 [ CAFZU722 ]: グロもサンクも無かったんで禿なんか無理と思ってましたが
Qブリンクインベすればなんとかなるんですねえ、
L８８ではじめて勝てました

でもその後本に齧られて死んだのが切なかった・・・
878 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 01:19 [ 5N2vEIG6 ]: なあ、なんでお前ら人を小馬鹿にしたようなしゃべり方しかできないの？
879 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 01:40 [ rRh6O0kk ]: なぁ、なんで最近変なのがよく湧くの？

気に入らなかったらスルーしる。
880 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 02:54 [ FUR9HdIY ]: 一年前に20M以上かけて作ったなぁ、QCメイス(´ω｀)
騎士団おいしくないわ城2は無理すぎるわで結局使わず、
コモド来たら完全死に武器になっちゃって
もう半年以上倉庫に寝かせたままになってるよ･･･。
881 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 04:15 [ lI7CjO7I ]: TCは・・騎士団で使うな。
持ち替えでアスペ切れるから、なんとなくTCを使ってるだけだけど。
882 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 07:33 [ ViNh0cwE ]: うちもQCメイス持ってる。作ってから速攻で倉庫に眠ってるよ…。

クワドロプル　カ　オ　ス　だからな！(´∀｀)
883 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 10:03 [ fOloKrtw ]: 質問にこたえてやったらどうだ？
お前ら日常生活でもそういう不愉快なものの言い方してるの？
884 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 10:10 [ sRD63o.g ]: 　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
　|＿＿|
　　|　|
885 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 10:49 [ ImTdgbJ2 ]: ありがとう、ようかんマン！

　i～'~~|
　|＿＿|
　　|　|
886 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 11:52 [ MnTFuIg2 ]: めっちゃおそレスだけど
クリティカル狙うかどうかに関わらずLUK2振っておくのは有効だと思うよ
補正込みで10になってATK+1・Cri+1・完全回避+1と微妙にお得感が（*´ω`）

…小数点以下も効いてるんだっけ？ﾏｲｲｶ
887 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 12:09 [ ARMbHVS2 ]: 栗と完全回避は、小数点以下も効いている。
ただ、ATKについてはLUK5ごとに+1。
結論として、最終ステータスでポイントが余れば、LUKに振るってのがいい。
所詮はATK+1・所詮はLUK。
誤ってLUKに振っちまう事に備えて、敢えて振らない方がいい。
888 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 12:19 [ rZGaR6TM ]: サブPC使ってメインの殴りプリを援護するキャラ作ろうと思うんだけど
殴りプリの援護に適した職業って何でしょう？
やっぱりBS、セージ、バードのどれかですかね。
889 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 12:24 [ j8VSOsaE ]: >>888
今何が欲しいと聞かれれば、属性セージかなぁ。
BS、バードの支援は時間短いとか動けないとかで面倒。

某鯖の某氏みたいに2PCでずーっと狩るならともかく、
属性付与なら20分おきの補給でいいし。
890 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 12:25 [ W2sCeXh6 ]: 俺ならBSかな。
ARは強い上に楽しい。
ほっといても簡単には死なないしね。
891 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 13:16 [ tqcZtkbE ]: >>888
何がいいと言われたら属性セージだと思います。
持続時間が長いですから。
それで時計地下がベストだとは思いますけど・・・
配置変更くるらしいですしね。（＞＜

私はBSは大変だと思います。
ARは結構持続時間短いですし。
固定で稼ぐならそれでもいいですけど、どこの狩場にするのか分かりませんが固定で行くなら援護はほとんど必要ない気がしますし。

バードはもっと大変でしょうね。
完全に範囲が限定されてしまう上、常時サブPCのキャラを立ち上げておかなければなりませんから。
892 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 14:42 [ 0KwzBXSQ ]: 話はぶったぎってすいませんが
今、騎士団でTBlチェイン＆TAチェインで狩りに行ってるんですが、お金が多少たまってきて
これから+6防具を買うか（今は+4）
まだまだお金足りないですがTHdチェイン目指すか悩んでいます。
これからも騎士団にはこもるのでTHdチェインは必要なのですがなにせ高い高い・・・。
先輩方の意見をどうかよろしくお願いします。
893 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 15:32 [ bOhcnSSs ]: 貯金に一票。さっさと買わないと、相場高騰＆品不足で下手すると12月までお預けになりそうで。
自分なら今あるその資金を元手に転売で稼ぐなあ
894 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 15:59 [ t/huqrGc ]: 援護ってことならBSじゃないかな。
サブPC使うなら自動追尾させておけばいいし、
切れたらARのショートカットキーをポンっと押すだけだし。
っと、AGI-VITの放置して死なないBS作りかけて諦めた人の意見でした。
895 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 16:02 [ APbVQKTc ]: 自動追尾とは・・・なんでつか？？？？？
896 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 16:32 [ h19ZeKvQ ]: >895
歩いてるPCをShift＋クリックすると勝手にそのPCについていくんよ

ちなみに元々はPK用の機能らしい
897 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 16:35 [ j8VSOsaE ]: >>896
いちいち自分のキャラをshiftクリックするなんて両手使うからできるわけねーだろ！
このチーターが！

・・・と思っていたのですが、/noshiftってありましたね。
レイドアチョ用にはじめて使ってみたら、レイドにヒールするわ
コンビ相手クリックして変に歩くわで使いにくいこと使いにくいこと・・・
（このコンビ相手クリックして歩くってのが、常時shift押しっぱになるってことですね）
898 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 16:50 [ k0WK9ZPo ]: >>895
Shift右クリックね
Shift左クリックだと追いついたら追尾が切れてしまう。
Shift右クリックは攻撃用の関数使ってるようで
重量90%以上だと使えないです。
…そんな事する人居ないでしょうが
>>897
モニタ二つとかマウス二つとかPC切り替え機とか…
--
ちょいと相談今こんな感じで
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXadsXdAhDbdsosajNbNak
残りSkillポイントが4あるのだけど

1.メイス修練10にする
2.サンク10にする
3.キリエ10.SP5にする

どれがよいと思います?
INT40ほどでPT･ソロ半々ぐらいだけど
どっちもSP余るし無難に修練10かなぁ
899 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 17:20 [ 5.GEFA0. ]: >>898
キリエ9メイス修練9orキリエ10修練8とかどうでしょう。

サンク10持ちとしては7あれば十分と思います(禿のサンク狩りは除外、あれだけはサンク10ほしいです)
INT振ってるのでマニピ切らさなければSPR4→5は大差無いと思います

キリエ8ってのが微妙な気がしてならないのでそれを上げて(9か10かは好みで)残りを修練に回すのがよいんじゃないでしょうか
900 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 18:27 [ APbVQKTc ]: メイス修練１０を推す。
一番はっきりした差が感じられるでしょう。

でも今後来るダンジョンでサンク使いまくれるような環境が来たときのために
スキルポイントを温存しておくことをお勧めする。
901 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 18:40 [ /xd9qsKY ]: >>898
個人的には1の修練10を推します。
キリエは8なら8なりに働きはしますし、少しでも殲滅力を上げられる修練は大切だと思います。
高Lvになってくると他の人との与ダメ差が気になってきたり・・・するのは自分だけでしょうか。
902 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 19:12 [ k0WK9ZPo ]: サンクは7で良いか…
修練･キリエ9か修練10にします。
レスThx
903 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 20:33 [ tqcZtkbE ]: 私なら、マニピを5にしますね。
マニピの詠唱時間って結構気になりますから。
まあ、他は他の人に任せます。
私なら修練にまわしますけど。
904 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 21:53 [ WgTmldtk ]: >>892
VIT型じゃなければ防具は＋４でもいいかなぁって思う。
＋６でも死ぬときは死ぬし、そうじゃないときはヒールあるし・・。
私なら武器優先ってことで貯金します。
905 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/11(水) 23:51 [ OqbD3IPY ]: 武器優先なのは確かだけど、囲まれたとき過剰精錬してなきゃ死んでたな・・・って思うときは結構あるよ。
武器が一通りそろってからなら防具精錬の価値はあると思う派の意見です。
906 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 00:17 [ vxJdjSnE ]: 私の場合は、囲まれた時如何に一体を減らすかが重要な気がしますから、武器が強いのはそれだけ生き残る可能性が高くなると思います。
まあ、防具精錬の価値があると思うのは同感です。
ただ・・・+7とか+8とか高すぎです。＞＜
907 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 00:58 [ zrs2BxxI ]: すみません、アコプリに直接関係ないのですが
モンスターのペノメナの攻撃はホルンバックラーで軽減できますか？
908 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 01:07 [ mjjFxXG6 ]: 出来る。

に、３０ガンホー。
909 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 01:14 [ GYonL2hQ ]: 育成開始からそろそろ半年な殴りプリがそろそろ８５歳に。
そもそもの目標が深淵を倒すことなんですが…

そろそろ突撃しちゃってみようかなーなんて。

装備は大体ALL4で
ステはAGIが94の回避がブースト＋装備で２２１。
STRもブーストで（うろ覚え）７５くらいの、残りのステは１。
武器はとりあえずTTあたりを用意。

スキルはメイス10、キリエ4のｸﾞﾛ３、あとサンク７で
WIZの装備でフェン有。

…勝てるのかな。

とりあえず突撃してくるぞぉ!!
910 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 03:18 [ 27K73zCs ]: 武器なんかいらねぇ。攻撃手段はHLのみだ。わかったな909？
911 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 03:53 [ zjRjwKfA ]: 殴りプリ作成しようと考えアコ育成中。
現在41/30…
スキル振りがかなり問題…
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhFbalnbnqEyAaf
こんな感じなんだけどSW取るとメイス修練とれない…。
かといってリザも捨てれないし…47転職は正直無理ぽ…。
912 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 04:16 [ mjjFxXG6 ]: >911
４５転職が前提とすると、

私なら、グロを取らないのであればキリエをすっぱり切って
キリエ＆アンゼ分の8ポイントを
メイス5→10
インポ3→5
ＳＰＲ4→5
にするかな。

メイスだけじゃなく、インポも殴りプリには重要と思いますので
上げたい優先度的には、１．メイス２．インポにしてみました。
913 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 04:48 [ gzO1a6sM ]: 先輩方にご相談です。
別鯖1stで1からはじめて現在69/31装備ブースト込みFLEE182HIT116です、武器が+6スタナー、+6水チェインのみで、
防具がワイズリボン、エキストラセイント、モッキングフード、店売りバックラー、店売りシューズ（ALL未精錬）なのですが、
財布に1.5Mで、さきほど若C(自鯖相場2.2M)が出ました。

先にマタ靴とコボクリ2とMBクリップ、ないしはタラ盾を揃えるか、
それとも+8くらいのSチェインに若を指し、とりあえずTBdを目指した方がいいか悩んでます。ご意見あれば参考にさせてください。

属性ソドメ・スタナーは今のところは水チェインとアスペでもなんとか持つので、特に欲しいとは思っていません。
914 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 04:57 [ gzO1a6sM ]: 書き忘れ…アクセはマタ輪×2です。
あとマタ靴とコボクリ2とタラ盾の組み合わせはちょっと相場的にきついですね…
タラ盾を有効に使える狩場になるのはまだ先のようなので(SDBOT大杉（つд｀;）)
タラはとりあえず後回しにした方がいいでしょうか。
915 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 05:24 [ x5RNUa0I ]: ありがちレスだけどその若Cは売ってもう少し金貯め、ボーンド完成品購入を勧めたいかなあ。
若1枚挿しのうちは結局+6スタナの方使いそうだし。
コボクリは一番後回しでいい気がする。
916 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 05:30 [ XCb5/WJo ]: 個人的にはTBdを推したいかなぁ。
自分がそのくらいの頃はTBd→MBクリ→マタ靴等、防具精錬+4 の順で揃えて
SDやピラ４に行ってたかな。タラ盾は騎士団に行くようになってから買った。
タラ盾を揃えるのは、防具精錬(All+4)くらいができる頃でいいんじゃないかな。
ただ、配置変更後の値上がりがあったら嫌だな、と思うなら今の内に買っておくのが
いいかと。
917 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 08:57 [ vxJdjSnE ]: 私はまずAGIUPの靴を買うことをお勧めします。
過剰精錬していないものであれば、既に刺さったものは結構安く買えると思います。
私の記憶ではそのLvの頃のFleeの影響は結構大きかったと思います。
その後にTBdを買って十分に間に合うような気がします。
ということで、私の優先順位は
AGIUP靴（この段階ではチョンチョン）→TBd→MBクリ→TAチェイン→→→過剰精錬（この段階ではマタとかゴキ）
ですね。
918 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 09:13 [ lZRSZVFo ]: >909
そのレベルだと、おそらくＢＤＳで即死なので
デスペナ痛くない今のうちに突撃して死んででもBDSを見切るべし！
そうしたら勝機があるかも。

ちなみに私の深淵初撃破は９４歳でした。

>910
いや、ここは殴りプリらしく、素手で撲殺だろ？
919 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 09:32 [ moZ8THjQ ]: >>917
どうせすぐにレベル上がる70代でFLEE3程度上げても大して変わらんと思うが・・・
FLEE182もあればSDとか炭鉱の初中級Dでも十分避けれるし

>>913
余計な回り道せずカード売るなり挿すなりしてTB優先するのが一番だと思う
その後でMBクリップ、ALL+4精錬を揃える感じで。
コボクリはALL+4精錬や各種特化盾入手が済んでからで良いよ
920 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 10:05 [ Ap9mu9Pg ]: >>913
もし、913にそのまま炭鉱にさらに篭る気があるのであれば、
俺は、そのｽｹﾜｶと残金をﾈﾀにして+8TEｖﾁｪｲﾝ+MBの入手をｵｽｽﾒする。
鯖環境にもよるけど、俺はこれで経験値効率(=敵撃破数)が1.5倍になった。
参考までに最新鯖で300k/hは安定して出る。
どうせその金だとがんばってもTBd直接入手できないし、TEvはそれなりに
市場で流通があるから、すぐ手に入るし、さばきやすいから
それなりに金たまって、炭鉱卒業するときが来たら、売ってTBdの足しに
するといいとおもうよ。
あくまで　「炭鉱に篭る」　気力があるならね。俺はそうした。

>>917
サンダル限定で条件付賛成。シューズなら他に金まわしたほうがいい。
921 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 10:09 [ BP01efw6 ]: >>909
918さんと同様にＨＰが非常に厳しいと思います。
（ハードセイント+マタ靴なら大丈夫なのかな？）
むしろＤＥＸも１なのか？と気になったり。初期ステの9のままなのかな。
深遠は必中ＨＩＴも169と結構高いのですよ。

俺の深遠初撃破は91の時にＧＨ庭で、騎士団では96でした。
フェン持ってればもうちょい早くできたんのかな。
最近はジョーカー様横沸き＞ＱＭを想定して深遠避けてます・・・
922 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 10:11 [ FtZBLp9o ]: >>913
できれば、Tボーン入手を優先したい。
２枚挿しでも、スタナより攻撃力は高くなるだろうから、
なんとか２枚目を自力ゲットできれば、楽になるし、３枚目も見えてくる。
+8Sチェインは２枚目が手に入ってから購入しても遅くはない。
若を挿すのも、２枚目が手に入ってからで良い。
配置変更が来ると、炭鉱の難易度が上がるから頑張ってください。

次点としては、若ｃを売って、MBクリップと防具を整える事か。
貯金と併せれば、MBクリップのほか、プパセイントやマタ靴くらいは買えるかな。
マタ靴ではなく、兄貴盾やリジットでもいい。

>>917
靴は過剰精錬目的で価格が高騰。
ｃが刺さったものでも、ハエｃやマタｃの奴なら、ｃが安いために売価も安く、
これまた過剰精錬の材料として使われる傾向があり、品薄。
必要を感じない限り、無理して買う必要なし。
923 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 11:07 [ ZvNq.REA ]: >>913
俺はイクラｸﾘｯﾌﾟをすすめてみる。
あるとないとじゃ中級Ｄの生存率が大きく違うで。

炭坑こもるにしてもＭＢなしじゃ囲まれると死に直結するしな。
924 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 16:19 [ w5.fe6Vs ]: ついにきました。
崑崙&配置変更正式発表。2/17決定
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/update040217/
925 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 16:49 [ EB.MTMNQ ]: もうすぐだな。
ニブルヘイムってコンロンと一緒だっけ？
926 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 16:57 [ 233ijLcg ]: >>925
まさか。
927 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 17:03 [ fQTr3siA ]: コンロンの次はウンバラだっけか
ニブルヘイムは当分先
928 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 17:05 [ IW2SelE. ]: れべる４武器効果変更ですと！！？？
金ゴキ産黄金バットが大活躍か！？
929 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 17:05 [ EB.MTMNQ ]: そうか・・・。
退魔プリの出番は当分先か。
ところでコンロンってどんな敵出るん？
930 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 17:08 [ 233ijLcg ]: >>929
RO(C)K ON!でぐぐれ

配置変更来たら取り敢えずは騎士団２だが、混むだろうなぁ……
真面目に行き場捜さないと(;´Д｀)
931 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 17:14 [ EB.MTMNQ ]: えぇと～・・・
ウンバラの敵ってザコ？
変なスキル使ってこなければソロでサクサク狩れそうだね。
特別な対策も必要なさそう。
属性がバラバラだからTBｄチェイン一本でいいのかな。
この程度なら虫チェインつくる必要があるようには思えないねぇ。
932 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 17:16 [ EB.MTMNQ ]: あ、植物チェインの間違いね。
933 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 17:21 [ zjRjwKfA ]: >>912
なるほど…キリエを捨てるという手段ありましたか…。
ｻﾝｸｽ。
934 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 17:35 [ iWpnWvkI ]: >930
騎士団２現在住者としては、今後も狩場として機能するのか不安なところ・・・。
ここ１～２週はジョーカーＣ狙いのＰＴが異常増殖して混み混みだから
そう言う意味ではそんなに変わらないかも。

まぁ、あと１５０％を稼ぐ場所を探して回るのも良いかな。

それよりジョーカーさま、せめて配置変更前に名刺を・・・。
935 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 17:41 [ 5amSTcr6 ]: ピラ２に姉様配置というのは、STR>VITアコへの嫌がらせ
としかおもえない・・・・

GDのシャア、旧兄貴村の兄貴は懐かしいからOK
936 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 17:51 [ 233ijLcg ]: >>935
差別ｲｸﾅｲ
ピラ２イシスも昔通りだろ！
937 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 17:53 [ iWpnWvkI ]: >935
GDのシャアは知らない世代だけど、ピラ３に向かう途中で
運悪く２Ｆで姉様の集団リンチにあった記憶が蘇る・・・○|￣|＿
938 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 17:59 [ i8YWBpRM ]: 配置変更来たらまず時計地下4に篭ってみるかなぁ・・・。
バー3とジョカ様の比率次第だけども。
騎士団2はかなりの湧きでも定点ならいけるかもしれないけど、
今の廃屋見てるとアチャぶっちぎりのトレイン狩りが横行しそうで怖い(;´Д｀)
とりあえず、マンネリ化してた狩が少しは新鮮になることを祈るよ。
939 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 18:21 [ P.0t0KMc ]: ピラ2にイシスがいた頃は4にポタで直行だろ
940 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 18:42 [ 233ijLcg ]: 南東の角な

芋4z赤16z。
941 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 18:44 [ iWpnWvkI ]: >939
そのころポタコさんは稀少だったし、とうぜん自分はポタ持ってなかったし、
ピラ４定期便と時間が合ったとき以外は歩いていってたなぁ。
まぁ補給や休憩はピラ４右下商店街でできたので、
重量オーバーになるまでは、ず～っと居着いていたわけですが。

しかし、そろそろ殴り続けて２年かぁ。
愛着あってず～っと使っている１ｓｔだけど、よくここまで育ったものです。
942 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 18:51 [ Y7uRQNPY ]: >>938
むしろアチャ横殴りなだ
943 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 18:54 [ kAxBeCf. ]: 正直言って、崑崙って殴りプリには不味すぎだね。
敵のHPとATKとDEXが高く、経験値とドロップは不味い。
消耗が激しいわりには、得るものがないわけで過疎化けてーい。
…崑崙よりもウンバラやニブルヘイムを先に実装して欲しいよな…
944 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 18:58 [ v3ofvDOY ]: >942
騎士団2Georgeソロなわたくしは今でも毎日のようにｱﾁｬ横殴られます。
8割ﾊﾝﾀですね。気付かない方も大勢いらっしゃるので、もう諦めてますが

これで変更後ぬるくなって、今以上に横殴られたら、戦力云々ではよくても
精神的に持たないかもしれません…
945 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 18:59 [ EB.MTMNQ ]: 中レベルPTが新Dに集まってくれれば一極集中も多少は解消されるんだがなぁ。
ジュノDみたいに悲惨なことにはならないと思うから、けっこう期待。
946 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 19:22 [ iWpnWvkI ]: >938
ここのところのジョーカーＣ高騰で、すでに騎士団２は
魔境化し始めてます。

トレイン→SG・GX狩りとか、VITプリの敵かき集め一網打尽とか
毎日のように見ますからね○|￣|＿
アチャ押しつけは、むしろウマーだけど。

アチャ横殴りは、むしろ混んでいるときの方が少ない気がします。
逆に空いているときの方が、視界に入った敵を問答無用で撃つ
某職が多いような・・・。
947 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 19:34 [ 233ijLcg ]: 自分用覚え書き

コンロンフィールド:ベビーレオポルド、ジッパーベアー、おにぎり、ワイルドギンセン
コンロンＤ１Ｆ：ブラッドバタフライ、ピーチツリー、ジッパーベアー
コンロンＤ２Ｆ：ベビーレオポルド、ブラッドバタフライ、ピーチツリー、悪仙人
コンロンＤ３Ｆ：悪仙人、ウィックドニンフ、ワイルドギンセン、ダークスネークロード
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8076/memolog3.htm
でも、なんか違う。

名前
種族/属性/サイズ/行動
HP/ATK/EXP/JEXP
100HIT/95FLEE

ベビーレオポルド
動物/念１/小型/アクティブ
2590/155-207/352/201
96/156

ジッパーベアー
動物/闇１/中型/ノンアクティブ
2901/248-239/370/225
80/138

おにぎり
人間/無１/小型/ノンアクティブ
2098/112-134/231/149
69/143

ワイルドギンセン
植物/火２/小型/ノンアクティブ
6900/220-230/1038/692
108/187

ブラッドバタフライ
昆虫/風２/中型/アクティブ
8082/354-575/2298/1896
142/248

ピーチツリー
植物/地２/中型/アクティブ・遠距離固定
10050/482-603/2965/1999
120/250

悪仙人
無/無２/大型/アクティブ・遠距離
15003/620-899/3304/2198
143/262

ウィックドニンフ
悪魔/闇３/中型/アクティブ
18029/691-1382/3945/2599
147/238

ダークスネークロード
悪魔/念３/大型/ボス
254993/1433-2023/34288/14950
176/312

アレだ、プリの狩る場所じゃねぇわ。ＨＰ大杉
948 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 19:38 [ FWdxe3ko ]: 騎士団２Fも混むだろうけど今と大して変わらんかもなぁ

時計B4期待だけどJKが沸きまくりだとちょっと怖い
４体同時に相手にしたことあるけど
QM→移動→QM→（
で激しく('A`)
949 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 20:24 [ a/pSk5SY ]: 当方ケイオス在住ハンターですが殴りプリについて質問させてください。

先日友人が殴りプリに転職したのですがレベル開きすぎて一緒に狩りに行けないので僕も２ndキャラを作ろうと思っています。
個人的には僕も殴プリで一緒にホームランしてみたいのですが、殴りプリ二人組みの相性はいかがな感じでしょう。
殴りプリを使った感じやはりBSでARしたりWIZでQMとかの方が嬉しいでしょうか？
自分だったら組んでもいいなと思う職業を教えてください。
効率とかは無視で何処でも冒険できるような感じのコンビになりたいと思ってます。

欲張りですがもう一つ…。
よくハンターで騎士団２Fに行くのですがたまに会う白髪のうさ耳プリさんが一人で血騎士を殴り倒してるのを目撃しました。
よく見かける常連の殴りプリさんの中では一回り劣っている感じなのですが・・・
となると騎士団で狩ってる殴りプリさんは皆血騎士も倒せてしまうのでしょうか・・・？
今は一応二人で血騎士撃破を目標にがんばろうと話をしているのですが結構倒せてしまうならもう少しハードルを高くしてみたいと思ってます。

長文失礼しました。
950 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 20:24 [ 2il05Xcg ]: 騎士団がぬるくなった事によって低LvPTがそっちに→城2人減る
となれば俺としてはいいんだが…
自慢のサンク10で禿も倒してやるぜｗＷｗ　って訳には行かないだろうな。

時計地上の沸きが気になるなぁ…90超えてからずっとアラムだし、
これからもずっとアラムでレベル上げていくつもりだったから
951 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 20:28 [ 2il05Xcg ]: >>949
俺はＢＳが一番嬉しいです、効率云々よかARがもうﾀﾏﾗﾝ(*´ω｀*)

血騎士は普通の殴りプリじゃまず無理ってのが定説です。
ただ常時SWでMS対策がしっかりしてれば倒せたりするみたいです。
952 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 20:37 [ 2il05Xcg ]: 聞かれてる事に答えてないし…3連続書きｽﾏｿ

殴り二人のPTですが、正直微妙かなぁと思います。
知り合いに殴りがいるので時々PT組むのですが(レベル20近く開いてるので非公平だけど)
沸いて沸いてたまらん、って時にヒール援護が来たらちょっと嬉しい、程度です。

タゲ分散は殴りでなくとも近接職なら誰でもできますし
殴りの特徴である少人数ならフル支援できる前衛、という所が生かされて無い気がします。ﾏﾆﾋﾟｸﾞﾛとかも被りますしね…
という訳で(以下951の最初に続く)

ちょっと特殊ですが俺はSWサンクシグナム10型、おまえはキリエグロTU10型って感じで二人あわせて全スキルマスター、みたいな事をすれば楽しいかもしれません。
二人あわせてスキルが全部揃った殴りプリ二人なら役割分担でどこでもいけそう…
953 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 20:42 [ caoCvlKw ]: >>949
ｿﾛ職とのコンビなら大抵相性はいいとおもいますよ
ただしパーティにも向いているような職、ステ振りなんかで組むといまいちですが
具体例だと、自己ブースとできる殴りと支援ﾌﾟﾘだと支援の意味が殆どなくなりますし
DexWizやハンタなどだと火力過多で殴る事もままならずSPのない支援ﾌﾟﾘになるので
こういった職などはおすすめできません

個人的には、BS、AgiWiz、殴りWizｾｰｼﾞ、アサ、ローグ、モンクあたりとはなかなか相性はいいかと思います
# モンクはｱｺﾌﾟﾘの最も主な恩恵であるIAﾌﾞﾚｽを自分でまかなえますが、
# 少ないSPをマニピで補えたり、自己ブーストを各々が担当できて悪くはないです

因みに剣士系は、単体での攻撃力も高いし、範囲の火力もあるし、回復力（HPR）もあるし、機動力（ペコ）もあるし
なんだかんだでｿﾛのほうが向いてて殴りと組んでもいまいち感が強いかな

あとは、アルケと組んだら道に花（ただし食人）を咲かせたり、時に激しく（ﾒﾏｰCR）と楽しいかもしれません(･ω･；

それと血騎士
倒してたのはVit型だったんじゃないかね？
一回り劣って見えるのはAspdが低いVit型では良くある事ですから
一般的な殴りだと倒すのは物凄く困難です

というか並みの装備じゃ血騎士なんてまず無理(´Д｀
954 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 20:59 [ FWdxe3ko ]: 殴りプリ側から見れば相性一番いいのはやっぱBSだね
AR(ﾟдﾟ)ウマーだしBSもOT気兼ねなくつかえるしね
AGIだと特にいい。VITだと精錬しっかりしておかないとプリ側のSPが枯渇する危険も

以下体験から

騎士も大体同じだけど殴りプリ側からみればあんまり楽しくない
アサはカタアサだとグロで特化ジュルが生きるので楽しい
ハンタもグロと支援で加速度的に強くなるので見てる分には楽しいけど
DS師だとこちらのSP枯渇が怖い。ダンサバドにもいえますね
WIZも大体同じ理由から怖いけどQMもらえることを考えれば相性は悪くないと思う
プリはINT－DEXのMEも悪くないと思うけどVITだと微妙・・というかシュール
殴りプリ同士だと結構面白いけが組む必要があるか苦しむことろ・・・
モンクもマニピのおかげで悪くない、が個人的には組みたくないです・・・やっぱライバルですから(´ω`)
セージとアルケは組んだことないので分かりません(´・ω・`)

お互い幸せになるんならＢＳかと
955 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 21:01 [ 9umubT3M ]: 深淵ならともかく、血騎士はねぇ・・・。
SWなしだと、バスリC挿して、フル精錬
白ポ２５０くらい持っていくくらいしないと勝てる気しない(；´Д`)
956 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 22:05 [ CD2mUnz. ]: 血騎士は、一撃即死のBDS、連続ヒットで大ダメージのMSの二つがあるからなぁ…。
怨霊はイグ実やら使ってもいいから倒せと言われれば、なんとかなる気がするけど、
血騎士だけはどうにもできない気がする(;´Д`)
うちの鯖だと倒せる殴りの人いないんじゃなかろうか。
せめて三減でも有効ならなぁ…。
957 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 22:06 [ z7Ci/elQ ]: ソロ職との相性がいいという953さんの意見に賛成なんですが、自分は、
おそらく正解であろうBSではなく、あえて殴りWizを勧めてみます。

BSのARみたいに、「俺HAEEEE!!」はできないものの、QMのおかげで狩場が広がります。
HIT少な目からいろいろなところにいけますし、火力という点ではほぼ同等、もしくはプリに
ちょっと分があるくらいで不公平感（お互いに殴ってるという実感）が少ないです。
また、MB以外に有効な範囲攻撃のないプリにとっては、WizのFD、FW、IW、FN、SG等による
多彩な敵数コントロールはかなり有効なはず。これは個人的な持論なのですが、
殴りプリは「自力をアップさせて倒して」いき、
殴りWizは「敵力をダウンさせて倒していく」のではないかと思います。
同じ魔法職殴りでありながら性質が正反対だと思うんです。

＞効率とかは無視で何処でも冒険できるような感じのコンビ
とおっしゃるのであれば、かなり長く付き合える、噛めば噛むほどのスルメ的味わいがあるのではないかと。
装備や資産もゼロからというわけではないようですし、いかがでしょうか。
もし興味をもたれましたら、マジウィズ板に殴りスレがありますので、ちょっと覗いてみてはどうでしょう？
958 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 22:07 [ YbKGWrK. ]: Wizでちと怖いのは、相手にタゲもってもらうことができないから、
自分でがしがし抱えないといけないとこかな・・・・
もちろんQMがあれば飛躍的にかかえられるではあるけど、決壊が怖い。

やっぱりBSか、ハンタがいいかなー。でもサフラ取ったからWizもどんと来いヽ(`Д´)ﾉ
959 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/12(木) 22:08 [ YbKGWrK. ]: 958は一般的なDEX型Wizへの意見です。
一応細く。
960 名前： 949 投稿日： 2004/02/13(金) 00:31 [ nUNZ4ank ]: 沢山のレスありがとうございました。
やはりBSでARの意見が多いみたいですね。
露店とかも便利そうなのでBSを始めてみようと思います。
相棒だけではなく沢山の殴りプリさんにARしたいと思うのでケイオスの殴りプリさんよろしくお願いしますっ。

偶然うさ耳プリさんを見かけたので相棒へのアドバイス貰おうと後からWISしていろいろ聞いてみました。
レベルは８７でAGI＞DEX＞STRでDEXが補正込み75になったらVITに振ってみると言っていました。
劣っていたように見えていたのは抑え目のSTRだったからかもしれません。
スキルはキリエ・グロリアを切ってSW・聖域を取ってるらしいです
血騎士と対峙したときはアクアセイントを来て常にSWと後ろサンク（？）で戦うようです。
そのプリさんはいろいろ旅して強敵と戦ってるSSを撮るのが趣味で血騎士は５戦２勝３敗と言っていました・・・。
ちなみにそのプリさんはSP回復系統に多少問題があるらしくAGIWIZのような自衛が出来てかつ自分で回復できる職業なら安心できるらしいです。
この場合９５７さんの意見に近い戦略になるのかもしれませんね。

相棒はキリエ・グロリアを取る型でSP回復スキルも結構上げてるようなのでお互いを高めるBSにしようと思いました。
血騎士撃破を目標にがんばりまっす。
961 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 01:25 [ np0rkHPA ]: 909氏はHIT足りたんだろうか・・・
962 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 02:12 [ k7dBMFlU ]: >>960
( Д) ﾟﾟ
SUGEEEEEEEEEEEEEEEE!!
Lv87で血騎士に勝ってるのか。
もうオーラ目前だけど、一瞬でのされたよ＿|￣|○
水セイントにSW後サンクかぁ・・・自分には転生来ないと㍉だな・・・。
963 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 09:26 [ R5vtofog ]: >960
私が87の時っていったら、深淵に一撃でぬっころされていた頃だよ○|￣|＿
960氏の話から推測するに、低SPR/マニピ切りで、代わりにSW取ってる型か。
BDSさえなんとかなればSWない私でも勝機はあるのだけど・・・。

>958
AGIウィズ持ちからの意見を言わせていただけると、
８０台でも、普通にレイド張り付かせたまま行動できますし、
QMはもちろん、斜めFWやIWを駆使すれば、擬似的にたくさんの
タゲを受け持つことが可能。
プパミンク＋EC＋過剰精錬をしたAGIウィズは、なかなか頑丈ですよ～。
964 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 09:50 [ KW66xyi. ]: 当方まだ70の殴りなんですが、高レベルの方に質問します。
MBｸﾘｯﾌﾟは騎士団や時計４Fでは使うのでしょうか？
買うか迷っていうるのですが、使わないのならいいかなーと思いまして。
965 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 10:05 [ R5vtofog ]: >964
97歳、STR=AGI=110（もろもろ込み）のMB使用状況は・・・。

・騎士団２
　ウィスパ込み4～5匹の状況で、ウィスパが埋もれてクリックできない状況で
　ウィスパをつぶすために使用。
　JK３枚↑のときにも使用。

・時計４
　アラーム３匹の時に、殲滅UPに使用。
　アラーム４匹↑の時に、QブリンクMBで暗闇付与。

騎士団では、なくてもそれほど困らないですが、時計４ではかなり
有用といったところですね。
966 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 10:55 [ PJTJvaVs ]: 後半は寧ろ殲滅ＵＰよりも凍らせたり眠らせたりして補助の役割って感じ＜ＭＢ
967 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 11:34 [ 3hPBPvyE ]: 殴りWIZとの共闘っておもしろそうだね、近所には一人もいないけど。

昨日、二垢のBSを久しぶりに引っ張り出して、どなたかが教えてくれた「SHIFT+右クリック」をやってみました。
たーーーのしーーーー！！！
こ、これはすごいね！
一度自動追尾させておけばARしてもOTしても追走途切れないんですね！
もう、３時間ずーーっと本垢プリの後ろに付けさせてARしまくってましたよ。
ここまで手がかからずに二垢動かせる方法があったなんて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
一つ問題なのが、BSのほうを動かしてるノートパソコンの処理が遅いために歩調が合わないこと。
たまにBSのほうが遅れちゃうんだよね。
でも見失っても戻ってやると再び自動追走してくれる優れもの(;´Д｀）ﾀ､ﾀﾏﾗﾝ・・・
まぁ、歩調が合わない方が人っぽい動きに見えるのでBOTと勘違いされなくてイイカモ。

とにかくお勧め！二垢＆二PCの人は「SHIFT+右ｸﾘｯｸ」やってみるべし！！
968 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 11:43 [ POTsA5TU ]: せんせー！以前にTCチェインでごちゃごちゃ言ってた者なのですが・・・
案外簡単に揃いました！(ODに篭ってSｼﾞｭﾙget->過剰精錬->売り常習犯)

THとTEがあるのでTCよりTアイスチェインのが使い道がある罠｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
Pvでしか使えないよママン
969 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 11:57 [ xgGfR/vY ]: クリ武器はいずれ深淵と闘う時に必要になる
970 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 12:10 [ Twn.EMwo ]: >>969
普通はTHdかTBlじゃないのか？
971 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 12:11 [ l.eAApVs ]: かつての鬼Def仕様の深淵(修練なしだと通常攻撃1ダメとか)ならともかく、
今の深淵は普通ハロウドかブラッディ、次点でタイタンを使うと思うが。
972 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 12:16 [ xgGfR/vY ]: そうなのか(´･ω･｀)
漏れ全然当たらないからクリ武器でやってたよ……
973 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 12:55 [ brBItLMI ]: >>960
http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1061365766.html#16
血騎士ならこれですね
この人もchaosのあの人のはずなんだが今何やってるのか・・・・・
974 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 14:37 [ Txw3RBNs ]: >>957
＞火力という点ではほぼ同等、もしくはプリに
＞ちょっと分があるくらいで不公平感（お互いに殴ってるという実感）が少ないです。
低～中レベルならそうかもしれないが、
高レベルの殴りWIZはSTR先行している人が多いのでかなり強い。
狂気potも使えるので、短剣のサイズ補正考えても殴りプリより強いことが多い。
某鯖のSTR110の人とか、(((（ ;ﾟДﾟ)))な強さ。

殴りWIZと組むことのメリットはよほどのことがない限り全滅しないこと。
鬼湧きしてもIWやFW→FNで大抵のピンチは切り抜けられる。
攻撃力を取るならBS、安定性を取るなら殴りWIZといったところか。
975 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 15:23 [ fNiHaJcQ ]: FNかよ！
976 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 16:02 [ Txw3RBNs ]: >>975
敵の数が少ないときは直接FDだが、多いときはFW→FN。
普通のWIZと違ってFWで氷が割れることがないし、
FNはFDで凍らない敵も凍るのが利点。
ちなみにSGは凍結時間が短すぎて足止めとしては頼りなさげ。
977 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 16:11 [ eHgR8BJo ]: 殴りプリ、殴りWiz両方育ててます。

>>974
殴りWizはQMのおかげで
　・Flee200もあれば大抵の敵を避けれてしまう
　・Hit120もあれば普段の狩りに必要なhitが確保できてしまう
ため、AGI/DEXを押さえて、泣き所の火力(STR)に振ることが多いです。
ので、QM前提にステ最適化してる殴りWizのほうが強いケースもあるでしょうね。

とはいえ、殴りWizで大型はどうにも厳しいです。
短剣の対大型補正が50%なのはいかんともしがたく。
#杖殴りって手はあるか...
また、DEXを低めに抑えるとアホFleeの敵もつらいですね。
比較的高Hitにステ振りする殴りプリ側で受け持ちたいところ。

という感じで気持ちよく役割分担できるのではないかと
妄想しつつ、まだ誰とも組んだことないや...
自キャラ同士で組めるといいのになぁ(´･ω･｀)
978 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 16:39 [ ewr/WrVo ]: そこでBSも追加してWPですよ！
属性ダマならOTもｺﾜｸﾅｰｲ
979 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 16:45 [ 6CKIAqA2 ]: しかもWizは狂気POT飲めるんだよな（もともとのASPDが大した事ないけど)

それにひきかえ俺たちゃ…
ちくしょぉぉぉぉ（AA略
980 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 16:50 [ xgGfR/vY ]: ところで最近他職はじめたんだが。

プリって、シーフ系・モンクに次いでFLEE高いんだな……
今更のようにIAの凄さを思い知った。
981 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 17:05 [ pkva/.Qo ]: >>980
ハンターが集中力向上使ったらプリより高くならないだろうか。
982 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 17:05 [ 3hPBPvyE ]: WPはＢＳ単体スキルでは・・・
983 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 17:06 [ oy02V7f. ]: ハンターの方が高いぞ。
正宗あったらAGI騎士にも負けるがこれはまあ考えなくてもいいか。
984 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 17:10 [ xgGfR/vY ]: 武器盗蟲除いて250、ｓ中段除いても249か。
ハンタも凄いなぁ
985 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 18:17 [ JwAF4ghE ]: 殴りプリと殴りWizはコンビには向かないと思うなぁ。
どっちも防御力はトップクラスだけど、攻撃力はワーストクラスじゃない？
ジリ貧になることもあるんじゃないかな。
多少防御力低くても攻撃力のあるハンター・アサあたりが良いと思う。
ベストはやっぱBSだとは思うけど。

PT組んだ事ない奴の戯言
986 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 18:44 [ XkvHBRkk ]: >>985
単体攻撃力はどちらも高いよ
更に自己ブーストのﾌﾟﾘと敵戦力(or能力)ダウンの殴りWizと組めば結構強いかと
何より強力なQMで敵能力を大幅ダウン、数の暴力にも優秀な足止めスキルがあるWizは強いかと
唯一あげるなら、どちらも範囲火力に乏しいのが欠点かな

>>980
言われてるよう集中ハンタのが上だったはず

>>982
ARに比べ、OT、WPはPTMに対しての効果時間が大幅に短いが、0ではない
記憶が間違ってなければWPは5秒だっけな（OTが10秒）
987 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 19:29 [ Ff7T5FeU ]: 二次１３職の中で、殴りプリの物理ソロ攻撃力（攻撃スキルなし）は下から４番目だと思う。
下３つは、アルケミ、殴りＷＩＺ、殴りセージね。
もちろん、ＤＳやバッシュなど考えればもっと差が開くわけで・・・。
988 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 19:31 [ RdYwFpnA ]: う～ん
BSとの相性は確かにバツグンなんですが…

高レベルになればなるほど相手を死なせちゃイカンと思うようになって、自分のヒールのショボさに情けなくなる。

効率重視された日には、そりゃもう情けなくて…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

楽しくて始めた殴りプリなのに、最近はBSに限らず誰かと組むのが怖い。

それなら他の人と組んでくれたほうが効率も出て楽しいんじゃないかなぁ…と

最近落ち込みがちな殴りプリです。

皆さんはどうなんでしょうか
989 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 19:37 [ JwAF4ghE ]: お前さん方、AR修正が来たらしいぞ。（BS二人でかけてもASPD落ちない
たしかこの修正と同時にPTメンバーへの効果が20%→25%になったはずだから
知り合いにBSいる人検証ﾖﾛwWw
990 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 19:40 [ bCPGxSxo ]: >>988
その気持ちは分かります。
私もちょっと思いますから。
991 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 20:01 [ kYsd0a4M ]: 次スレの季節
992 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 20:09 [ FNLyHDbU ]: え・・・ＡＲ修正来たの？
今日１５レベルぶりにＡＲかかったから２０％→２５％になったのかどうかがわからない。
ただ、一つ言えることは、だ。
ＡＲ　ＨＡＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！
993 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 20:14 [ AuI7gDqI ]: 次スレ

殴りプリ・アコ友の会　#13
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1076670801
994 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 21:01 [ DLtNGEfc ]: 城２Ｆに初挑戦してきました。
素ＤＥＸが３６しかないので武器はＴhdチェイン一本常時アスペ。
禿には闇ブレス～サンク～インベナムで。
ＳＷ１０でキリエ無しの為、禿のクリティカルで詠唱中断されがちになり
フェンクリを持ちかえるのもアリかと思いました。

騎士団よりも効率もレアも落ちますが、やっぱ楽しさは↑ですね
995 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/13(金) 23:21 [ nSqgsUto ]: >>987
殴りwizは修練がないが、近接の中で最もSTRに多く振れる上
狂気が使えるからそれほど弱くはない。
996 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/14(土) 00:35 [ anQIkSTc ]: :::::::::::/　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
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997 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/14(土) 00:44 [ FrUTlxdQ ]: 新スレッドで質問始まってるみたいだし。
埋めましょうか

えっほえっほ
998 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/14(土) 01:09 [ NUQ/yyTs ]: (ﾟдﾟ)ｳﾒｰ
999 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/14(土) 01:10 [ 3DRwWC0U ]: ↓1000どうぞ
1000 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/14(土) 01:24 [ CxHu7Ots ]: あ、ご親切にどうも。

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