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殴りプリ・アコ友の会 #11
1 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/20(土) 18:41 [ 1WIJp9yU ]
並み居る敵をなぎ倒し、失った体力を自らの精神力で回復する。
そんな殴りプリアコに惚れ込んだ奴は俺だけじゃないはずだ。
プリの王道INT型とは一味違う殴りタイプについて語り合おうぜ。

<お約束>
・質問をする前に、現行スレ、関連サイトに目を通しましょう
・過去ログ・関連サイトは>>2

2 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/20(土) 18:41 [ 1WIJp9yU ]
--過去ログ--
 #1  http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1043404324.html
 #2  http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1052653212.html
 #3  http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1055649384.html
 #4  http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1057907998.html
 #5  http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1059654359.html
 #6  http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1061365766.html
 #7  http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1063532104.html
 #8  http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1065704458.html
 #9  http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1067613569
 #10 http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1069521028

--関連スレッド・サイト--
・にゅ缶アコプリ現行スレ
 http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1071585332/
・にゅ缶アコプリスレテンプレサイト
 http://f11.aaacafe.ne.jp/~apec/rag/index.cgi?Template
・モンクスレ(にゅ缶内)
 http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1071654859/
・モンクスレ(ApricotCafe内)
 http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1069065225

・Acolyte Maniax (アコプリモンク総合情報)
 http://acolyte.s26.xrea.com/
・スキルシミュレータ
 http://uniuni.dfz.jp/skill/
・昼下がりの教会 (キャラデータ登録)
 http://www1.kcn.ne.jp/~miiton/ragnarok/
・みすとれ巣 (ステ、総合シミュレータ)
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
・RAGNAROK online 狩場情報 (狩場探し、効率情報)
 http://www.tujige.info/ro/
・らぐメモ (総合情報)
 http://ragmemo.s33.xrea.com/

--殴りプリ個人サイト--
・Sanctus        : http://www.tcct.zaq.ne.jp/priest/
・殴りっぷり。     : http://www3.j-speed.net/~ryhir/ro/
・Punch Drunker   : http://ut1.shillest.net/ro/
・ろまぷり。      : http://members.jcom.home.ne.jp/triplecritical/
・SnowStation     : http://members.tripod.co.jp/misasr/
・speedjunkie     .: http://nyu.dmz-plus.com/speedjunkie
・Limit cutter     : http://homepage1.nifty.com/nama/

3 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/20(土) 18:42 [ 1WIJp9yU ]
>1の文言を少し変更。
改変案は常時募集中

4 名前: では文面の改変案でも 投稿日: 2003/12/20(土) 23:02 [ pqmbawLI ]
多彩な武器と魔法を駆使して並み居る敵をなぎ倒し、失った体力も自らの精神力で回復。
狩り場の永久機関となるも良し、一歩退いて支援に回るも良し、傷つきし者を救うも良し。
そんな殴りプリに惚れ込んだ奴は俺だけじゃないはずだ。
プリの王道INT型とも、戦闘の王道モンクとも一味違う殴りプリについて語り合おうぜ。
なお殴りアコも歓迎するぞ。君がモンク狙いでも、転職するまでは同じ道だからな。



モンクの存在も考慮してみた……んだけど、結構大規模修正になっちゃったなあ
あと >>1 おつかれ〜

5 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/20(土) 23:20 [ SI1yunnI ]
どこよりも見やすく!分かりやい内容ギッシリ
http://www.pp.iij4u.or.jp/~real-u03/realwalker/

6 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/21(日) 01:01 [ V0kobu26 ]
1桁記念カキコ&殴りプリ復活記念(ぇ
91/50のSTR>AGI型
復活したのはいいが武器がTBdチェインしかなくてピラ4しかいけないよママン
それでもやっぱ殴りプリが楽しいのでオーラまで癌ばれそうだ〜

7 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/21(日) 01:42 [ dmoKwBGM ]
新スレ乙。

いきなりだが、時計、窓手、本などの三減が無い相手の盾は何がいいだろう。
鎧に鉄蝿(DEF+2)でなくプパ(HP+700)を挿すこともあるわけだし
カタシムリ(DEF+2)でなくゴキ卵(HP+400)という選択はどうなのだろう。
キリエあれば実質400↑のHP増加と考えれるんだけど、窓手となるとDEF2もかなり大きいし・・・


別に普通の盾で十分とか言うな

8 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/21(日) 02:04 [ CH9uyFpw ]
>>4
なかなかいい文面だと思うが、最後の文章の
>なお殴りアコも歓迎するぞ。君がモンク狙いでも、転職するまでは同じ道だからな。
はいらないんじゃないかなと。
モンク狙いのアコ時代の質問ならモンクスレにいくだろうし、
殴りプリ・アコってことで、スレタイからも一応純粋な永遠の殴りアコにも
門戸を開いてるってのは感じられる。あえてモンク狙い云々まで書くこともないかなと。

9 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/21(日) 02:53 [ 72X1Meb. ]
>7
ゴキ卵。
寝るんで理由割愛。起きたら書くます

10 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/21(日) 03:13 [ OG.Bev/U ]
モンク狙いの殴りアコさんは育て方違うんでない?

11 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/21(日) 10:33 [ iPRpLl0E ]
殴りプリ志望だったら迷わずニューマとれるしね。

12 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/21(日) 11:12 [ Rs2lLJ.Y ]
スレ違いだけど。モンクでポタ取った・・・後悔した��
そして回復アイテム必須な罠
この後にプリやった・・・回復いらねええええええ
MBタノシー(゚∀゚)

ステとしては大体同じ?なんでいいんでない?
とは言えモンク狙いがここに来るとも思えんが

13 名前: 8 投稿日: 2003/12/21(日) 11:17 [ 72X1Meb. ]
(=゚ω゚)ノもはよー。
部屋の照明入れ替えてたら時間くっちゃった。

さて理由。
確認するまでもなく、ゴキ卵はMaxHP+400、シムリはDef+2。
違う分野の効果だから、単純に比較できないけど
ゴキ卵の効果を被ダメ400のアドバンテージとすれば、
シムリは被ダメ2%分のアドバンテージと言える。
つまり、累計被ダメ20,000の時にアドバンテージが等しくなる。
但し、上記はヒールなり回復剤なりのリカバリー入れるまでのアドバンテージ。

・セルフヒールがあって累計被ダメをさほど気にする必要が無いプリ
・許容数までは比較的楽で、許容数越えると崩壊戦線のAGI型
であれば、崩壊を遅らせて、ヒールにつなぐまでの引き伸ばし方法として
MaxHPを増やす方が有利だと言える。

ステはほとんど変わらないのにMaxHPが増えたおかげで
一気に同じ狩場での狩りが楽になる、
例えば一次職→二次職への転換後みたいなのの
規模を小さくしたものと言った方がわかりやすいかもしれん

14 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/21(日) 11:31 [ uQcbAq6. ]
サンタポリン狩りをしていてふと我に返りました。
同じ時間で倍以上のレイドを狩れると。
・・・いくらサンタポリンCの値段が高いといっても、レイドCの倍の値段はしませんよね。
騎士団行った方が早くTHd手に入るかも。(^^;

15 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/21(日) 11:53 [ 1OOPv94Q ]
>>13
ゴキ卵cのメリットはキリエを使用したときにも現れる。
それにMHPをあげた方が、攻撃魔法で死ぬ可能性も減る。
DEF上げても、属性攻撃や魔法攻撃は軽減できないから、ゴキ卵の方が有用。
VIT方でもない限り、アテネ盾の利用価値は低い。

16 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/21(日) 12:46 [ nhIEWRDs ]
なんか、JKがQM当ててくる様になってから騎士団2に行く機会が激減してるのですが
運が悪いと1匹当たりの戦闘時間が1分超えるし

…俺が弱いからか?(まだ89だし)

17 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/21(日) 12:57 [ 72X1Meb. ]
騎士団2Fはそれほどきつくなったとは感じなかったけどなぁ。

狩りになるギリギリラインで狩ってた人はキツくなったろうけど、
そこは推奨Lv・ステがちょいと上がったと割り切って、
別狩場で上げてから又チャレンジすりゃ良いし

18 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/21(日) 13:07 [ iQxHRrEg ]
あ、1の文章変わったね
でも何か物足りない感じ

んな事はともかく、今日やとこさLv90になりますた
で、今Str90(補正ブレス込)、AGI91(素)なのですが、
Str100とAgiカンストどっちを先に目指すか悩んでます

つーことで先輩方のアドバイスをいただきたく

19 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/21(日) 13:14 [ ITpS5sHM ]
当方BLv70のAGI>STR>INT=DEX=VIT(Flee160、Hit110)なのですが
炭鉱3F、修道院、カタコン辺りをうろうろしています。
宜しければ70代前半に何処ら辺で狩っていたかご教授ください。


後、半漁人が始末できるという前提でコモドでモアイ狩れるかどうか試してきます。
λ.....

20 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/21(日) 13:15 [ VkiNhCpA ]
Agi91あればカンストを急ぐ必要性はあまりない。
StrもしくはDex…はたまたIntやVit上げるほうがいいかも知らん。

21 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/21(日) 13:18 [ VkiNhCpA ]
連カキすまん。
>>19
もう少しHitあったからゼノ行ってたんだが・・・
装備にもよるけどGD3FとかSDとかは?
モアイは放置の方がいいんじゃないかな
放っておくとテレポするし硬いし数少ないし。

22 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/21(日) 13:28 [ dzMpINBk ]
>>19
70代前半…炭鉱しか記憶がない。
現在77、やっぱり炭鉱しか行ってない。
というか、60前半辺りからずっと炭鉱だった気が…

ウチはTEvあったし、MBクリポもあったから当然なんだけど。
所持装備によって変わるんじゃないかな? 狩場って。
モアイは硬くて涙が出そうになりました、いつかTCで復讐してやろうと思うほどに…

23 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/21(日) 13:33 [ GB/N5Ig6 ]
70代前半まではSD5、75あたりから騎士団1Fだった

24 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/21(日) 13:36 [ LArcOc3w ]
前スレ>>995さん
95%回避
ゼロム・アナコンダーク130〜140
ミストケース161(クルーザー200 ニュマない?(TT;
ゴブリン系130〜140
オークダンジョン系140〜(ゼノーク除く
ウィスパ169 アルゴス132

やっぱりゲフェン1階とSD一階あたりで粘るしかないかなぁ・・。
自分も同じ装備で、方々走り回った記憶がある。がんばっ。

前スレ>>952さん
その威力と便利さ、たっぷり堪能してください ノシ
SD3階へ、ごー。もし回避足りてなくても泣かない。逃げない。

>>19さん
木琴ないかな? or なんとか持ち金で届かないかな?
自分は炭鉱へ通って通って通いつめて、木琴とTBdとマグナムと+4精錬
全部揃えました。運良過ぎた感もありますが・・。(LV70〜75)
ええ、他の狩場には目もくれず。

木琴さえあれば、70台は困らないと思います、概ね。
逆を言えば、それを手に入れるために70台は必死にお金集め。
って感じです。
70台後半から、楽しむために。

25 名前: 24 投稿日: 2003/12/21(日) 13:42 [ LArcOc3w ]
アンカー間違い・・
955→952
952→955

19さんは、ぱっと見、自分と違うステ振りだから、同じようには
いかないかなぁと、書いたあとに思った・・。

26 名前: 24 投稿日: 2003/12/21(日) 13:45 [ LArcOc3w ]
・・・(TT;
995→992
952→995
ほんとにごめんなさい。

27 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/21(日) 14:57 [ ytiDMU6o ]
>>13,15
レスどうもです。
アテネのほうが良いって思う人はいないんだねぇ。
リジットバックラーなんて見たこと無いから皆アテネまんせーかと思ってたよ。
マタ+プパ+ゴキ卵で1,5kプラスされたHPを堪能してくるYO(`・ω・´)

28 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/21(日) 15:15 [ dzMpINBk ]
>>24
ドンマイ

29 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/21(日) 15:17 [ VkiNhCpA ]
>>27
リジット愛用者(´ω`)ノ
見かけないのは完成品を手放す理由がないからかなぁ。
話題になりにくいのは汎用的すぎるから?
アテネは…+7三減盾があるんで+5アテネ買うぐらいならそれ使ってます。
+6以上でなきゃ意味無いってのにバックラー高くて_| ̄|○|||

30 名前: 前スレ992 投稿日: 2003/12/21(日) 17:33 [ oP1ic/2A ]
みなさん意見どうもです(´∀`)ノ

収集品とか売ってやっとこ+7強い水メイスゲットしたので、狼砂漠にでも行ってみようかと
思ってます。

>>24
ふむふむー。job重視なのでオークは今はいいとして、ゴブリン、アナコン、ニュマあるのでおもちゃとか
よさそうですねぇ。ゴブリンってやっぱ旧兄貴よりゴブ森のほうがいいんですかね。
行ったことないんだよなー・・・死なないかな・・・

狼は、狼砂漠よりパプチカ境界に行ってみようと思ってます。みなさんどうもありがとうございました(´∀`)
正月までにプリになるぞー( Φ 血 Φ )キィィィ!

31 名前: 19 投稿日: 2003/12/21(日) 19:47 [ NfkA7cfw ]
レスさんくすです。
とりあえずコモド北はクリアサさんと行きましたが、
劣化支援くらいしか出来ませんでした;;

>>24
木琴はないです^ ^;
コンドル刺フードで耐えている所ですので。

人が居ない時間に修道院という感じでいけそうなので
当分がんばってみます。でも木琴(´・ω・`)

32 名前: 前スレ995 投稿日: 2003/12/22(月) 00:21 [ ViHupIpg ]
>>24-26
>その威力と便利さ、たっぷり堪能してください ノシ
>SD3階へ、ごー。もし回避足りてなくても泣かない。逃げない。

TBd、まだアマツで振り回しただけですが銃骨が8→6発、みやびんが16→12発になりました。
(ブレスIAIMアスペ・STR補正込み70で)
AGI>STRなので回避はたぶん足りるデス。現在191。

ただLokiなので、SD3は人多くて多くて・・・。
アマツD、星のかけら次第ですが30分で7個とかも出るので、それなりにいいです。
ただ、メガレアの出ない狩場はあまりいるべきではない・・・よそ行くかな・・・

でもちょっと若い頃の復讐をしにODいてきま(`・ω・´)シャキーン

33 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 03:25 [ XmImgY.I ]
ODぬるぽ(^^)


何時のまにあんなに過疎化してしまったんだろう(´・ω・`)

34 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 06:09 [ X4MZUHjI ]
いつの間にがいつからの話か知らないけど
β2に比べたら天と地だにゃ

35 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 07:18 [ S.kVzzHY ]
>>33
コモドからと見た!
いえ、ただの予測ですけど。
コモド前はエル、オリがかなり高値でしたけど、ODではエル原、オリ原を結構落としていましたから。
それが今はエル原オリ原がかなり安値になってしまいましたから、ODはレアがあまり美味しくなくなったと。
しかし、昔はレアだったものがかなり安値になったものって結構ありますよね。
クリップ、マタ輪、神官手袋・・・。アクセサリは精錬できないからでしょうけどね。

36 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 08:01 [ jjWZHyuI ]
>33
低レベル臨公が減ったことと、ポタが不便になったからじゃないかなあ。

現在スキル振りに悩んで、JOB45なんだけどすでに3ポイント保留中。
ニュマセット&アクアの47転職組。
メイス修練10、IM5、アスペ2、グロ3、キリエ4、マニピ5、SPR5、そしてサンク7。
サンクは古城で禿を倒すのが夢だったので取得。ただ、フェンクリがないので今のところ
7で止めて、入手後の使いごこちで10まで上げるか考えようと思ってます。
リカバ、速度減少、シグナムあたりは取った方がいいのかなあ、というのと、
今微妙にキリエが欲しい気がしてるのが悩みどころ。
ヒール撃つ回数減らせたらSP的にも楽だと思うんですが、SC1にキリエ入れられないし。
ううむ、迷う・・・

37 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 08:29 [ MA22s/qw ]
オークはポタ出来るっしょ
ポタ出来ない一番のあおりを食らったのはGHかな

38 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 09:58 [ HDhNIlmU ]
>>36
速度減少って取る必要あるのかな?
移動速度が下がるから逃げやすくなるのはいいとして、
Lv1で相手のAGI-3、Lv10でも-12だからあんま意味ないような気が。
相手のDEXは減らないから被弾は変わらないし。
正直、速度減少取るぐらいならその分DEX上げた方がいい気がする。

リカバはタゲ外し目的で使いこなせるかは微妙だけど、不死属性の回避率が
極端に下がるのは激しくウマー(レイスが超楽になる)ので結構お勧め。

シグナムは有効なモンスが少ない気がする(不死または悪魔で殴りソロで戦えて
なおかつDEFが高いのはカーリッツ様ぐらいのような気も……)ので、優先順位は
そんなに高くないと思われ。

で、最終狩り場を騎士団に設定するならアスペ5確定、亀なら強化の必要なし。

39 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 10:18 [ /OkpPx5Q ]
騎士団を最終狩り場にするなら、アスペは3で十分かと。
ジョーカー無視なら5でいいが。
前と違って、アスペ効果中は、ジョーカーを張り付けたままレイド叩くってことも難しいしね。

40 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 10:56 [ YvdqWDp6 ]
ジョーカーも満足に狩れないヤツは騎士団2階へは来ないでくれ。
もちろん画面内や周辺に人が居ないのなら飛んでもらっても構わないんが…。

41 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 12:20 [ aD6aADp2 ]
速度減少は対人ではとても有効なスキルですよ。
攻めるにしても逃げるにしても。相手の足が遅くなりますから。
速度減少10もってるけどAGI型の人と戦うと
あたりやすくもなっていいとおもいますよ。

通常狩りではお察しください。まず実用面では使う場面ほぼないです。

42 名前: 41 投稿日: 2003/12/22(月) 12:21 [ aD6aADp2 ]
ageてしまいました・・・ごめん

43 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 12:39 [ hgAaR4hE ]
>>39
たしかにアスペ3はでもよさそう。

自分は、浮いた2ポイントをSPRあたりに振ろうかと思っています。
SPR10のファーストと比べると、
SPR5止め(マニピ5)のセカンドは圧倒的に安定感にかけるので。
とくにJK様のQMを食らうと、
ヒールやIAのかけ直しでSPがあっという間に尽きていく…。
今後、騎士団2・亀島・時計4あたりの
ヒールやMBの使用頻度が高い狩り場で戦うことを考えると、
低SPRはちょっと怖くなってきました。

そんなわけで、殴りプリでありながらソヒー靴を履いていることが多かったり。

44 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 12:47 [ iWkaPGxQ ]
>42
板の性格からして、ageたら荒れるわけじゃないんで気にせんで良かよ

>40
同意。
観光目的とか力試しもあるから「来るな」とは言わんが

45 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 14:14 [ 9kgdEqpc ]
マーター キン スマッシャー
勢いで買ってしまったのですが有効に使うことは…できませんよね…
_| ̄|○

46 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 14:40 [ iWkaPGxQ ]
キン○マスマッシャー?

阪神タイガースのウィリアムスのスライダーみたいだな(゚∀゚)

47 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 14:50 [ sZvDWhnw ]
リカバは牛のHFなどにセルフリカバリーもできるしおすすめ度高い。
俺はシグナム1だけとってるけど、使った感じは
カーリッツやノーグロードの赤デビに対して与ダメが20〜30くらい増える感じ。
まあイムポかける前とかけた後の差くらいな感じと思ってもらえればいいと思う。

48 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 15:35 [ lLMpWOIA ]
シグナム
>>47のモンスに加えて漏れは、羽毛集めのため梟攻爵にも使ってる
HPが26000もあるんで、シグナム1で一激の与ダメは20くらいの増加だけど
倒すまでの時間は10秒は短縮された。
HP減ってくると、異常なくれいLB乱射してくるので、戦闘時間の短縮は
ヒールのSPも節約にもなる。
ただ、シグナムが一回で効くとは限らないので(B90/Int1+補正で50%くらいか?)
節約したヒールのSPに以上にSP喰う場合もある(^^;(それでもマニピでカバーできる

ま、何が言いたいって、シグナムはスキルに余裕があるなら1くらいはオススメ
後半は悪魔種族も多いし(GD4開放されたら使い放題?w
副次効果として、使うとギルメンや周りの人間からカコイイがいただけます。ありがとうございます(笑

49 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 15:53 [ q/1ljq1k ]
>>48
ふくろうってシグナム効くの?
BOSS扱いでカースブレスもスティルもできないのに

50 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 15:54 [ OGYJq..w ]
BOSSでも効くだろ?

51 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 16:01 [ HGhHtTUA ]
効くね

52 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 16:01 [ cpsCxwMY ]
バフォにだって効くらしいから効くだろ

53 名前: 48 投稿日: 2003/12/22(月) 17:06 [ lLMpWOIA ]
上でみなさん仰ってるとおり、BOSS属性でもシグナム効きますよ
設定し忘れか、報われないシグナムへの動の救済だと思って、ありがたく使わせてもらってます(笑

ま、真実は前者なんでしょうけど。効かなくなったら(´・ω・`)ショボソだなぁ

54 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 18:25 [ S.kVzzHY ]
まさか、そこまでシグナムイジメはしないでしょう。(^^;
まあ、DEF12%減じゃなくDEF12減になるなら(シグナム1の場合)、
BOSSに効かなくなっても良いですね。私は。
ちなみに、レイドアチャにも微妙に効く。
攻撃回数が一回減るか減らないか程度の差ですけどね。
あとはAマミーにも使えますね。
壁越しになら使っても損は無いと思います。
ただの辻支援になる可能性もありますけど。

55 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 18:37 [ VTVQyg3o ]
>>38
DAは対人戦でしか使い道は無いと思っていいですyp
まぁ、自分低Dexなんで詠唱反応でタゲ取る為に使うこともありますが

56 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 22:02 [ 4fmEUmzk ]
皆様方にご教授ねがいたし。
私70/36、str38 agi82 int29 dex20(全て素)他1
なintに浮気しちゃったプリです。
スキルはヒール10ブレス10IA10アンゼ2ニュマセットアクア速減1キュアDP5
メイス10SPR7マニピ4イムポ3アスペ3リカバリあまり8
武器は+6アイスチェインと+5ノーマルスタナ、防具は全て店売り精錬なし、しかないんですが、どこが一番金銭効率いいでしょうか?
天津1Fでこつこつためてるんですが・・・。

57 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 22:03 [ PZ0MTCXY ]
SD3

58 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 22:11 [ /zo3A/PM ]
>>57
このSTRだと殲滅追いつかなくてキツそうな気が…
自分の殴りプリもSTR50くらいしかないけど、結構あっさりシボンヌします(´・ω・)

59 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 22:29 [ hWlETEpw ]
SD3Fは正直スタナでそのレベルだとキツイ
STR80でも割と沈んでました_| ̄|〇
他職に比べて火力も微妙だし効果的な範囲はMBのみだから
安定して狩るためにはやっぱTBとか必要だと思う(´-`)

おもちゃ2Fで確立低いけど青箱とか?
炭鉱でもいいけどたまにすごい数のミストに囲まれるからねぇ・・・

60 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 22:40 [ PZ0MTCXY ]
素でSTR30/AGI81/DEX30/INT14なプリ、
アイスチェインとDキン店売りチェイン、防具は
コンドルフードとマタ輪以外店売りMB無しでやってるが、
通路で普通にやってればそうそう死なない@狼鯖。
死んでもモロクセーブならすぐ戻れるし。
どうしても死にたくなかったら予約テレポ入れとくとか〜

これよりランク下げるなら、
上であがってるおもちゃとかソヒー狩りとか。
Wキンチェインでも割と儲かったりなんだり。

61 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 22:46 [ nkCq8Fu. ]
>>56
アマツ1Fでいいような気もする・・・みやびんがめっぽうタフだけど、
星のかけら1個で2.5kはおいしすぎる。1時間で100kは行くし。
まぁ忍者に当たると事故死なんだけど。

62 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 22:53 [ 4fmEUmzk ]
皆様レスありです。
SD3いてきましたさ。人いっぱいでふね・・・。レクイエムさんわんさか〜。
私としては何はともあれ木琴じゃぁーの精神でお金ためてるんですが
もしやTBdチェインを先に買ったほうがいいのかしら?
レア運がまったくない私はひたすら収集品かき集めてOC9(10じゃねぇのかとか言わない)でさばきますか・・・。

63 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 22:56 [ f7AvC.ck ]
>60
同じ鯖ですが、最近のSDは1時間に一回くらい激湧きありませんか?
正直、そのステでよくやっていけるなーと思います。
MBないとヤバイと感じる湧き(4体+3体横湧き程度)がほぼ毎時間あるんですが……
コミStr70、Flee204 TBdチェイン+水ソドメ 修練10です
一応、よそ見しなければまず死なないですけど。

私の確保してる場所が良すぎるんだろうか。

64 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/22(月) 23:36 [ nkCq8Fu. ]
>>62
んげ、木琴無いですか・・・_| ̄|○
でもINTとAGIあるので、確かに優先では無いかも知れない。
とりあえずミストフードとか作ってみようヾ(゚д゚)ノ゙

65 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/23(火) 00:27 [ KjpRRrwg ]
水チェインあるなら砂漠狼でスチレ狙いとかどうか。
                      どうか。

堅実に稼げるよ?アマツに比べてどうかは知らないけど。
まぁアコ時代に世話になりまくって行きたくないかもしらんが。

66 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/23(火) 00:46 [ yvZBlhkE ]
ごめんなさい木琴ないのでふ・・・。ほしーさ!ほしーともっ!
でも水チェイン買うので精一杯でしたのだ・・・。へちょいってゆーな。

アコ時代はポリン→ピッキ→バッタ→ゾンビ→エルダー→アナコン&ミミズ
そのあと水チェイン手に入れて49転職までずーっとウィスパたたいてました。
単調作業を苦にしない性格なので同じ狩場ばっかであんまりいろんなとこ逝ってませぬ。スチレって高いんだ。

67 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/23(火) 01:02 [ uoMvO8Pw ]
スチレはOCで12kちょいになるぞー。普通に売ってもNPC9kだ。
最新鯖でOCにちょびっとだけ上乗せした価格で露店出しとくと
結構買っていってくれる人がいたりもする。
現在65歳のAGI>DEX>STR残り初期値、Tゴブチェインで
アコ終盤からずーっとネコワニ砂漠側通ってます。
木琴貯金・・・なかなか貯まらんなあ・・・。

68 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/23(火) 07:56 [ NWLs4aKc ]
自分は確か…
Lv65 Str40 Agi90 Dex30 Int18 Flee170 位からSD3で定点狩り始めたなぁ。
最初はQBdメイスに木琴MBクリップ鱈盾で。途中からTBdに変えて。
スタンしない限りかれた。
_| ̄|○<でも30分に1度とか死ぬのね

( ̄ー ̄;)今はOD2でブレイク狩りしてるよ。
時給300k/180k位出て(゚д゚)ウマー。
STRも60超えたし。またAgiに振りますかー。

水チェインあるなら俺も砂漠狼いいと思います。
時給はSDより落ちますが…。
火チェインあればサンドマンがいいとおもうんだけどなぁ…
徹底的に単調作業。

69 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/23(火) 10:37 [ N7L.1v4Y ]
一発狙いでGD3という手もありますよ〜。
時間帯によっては激混みなのが難点ですが。
運が良ければ木琴も手に入りますし。

70 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/23(火) 10:45 [ 0fBT9aik ]
殴りアコ57歳、ギルメンのBSさんとようやく公平可能になり、
昨日はじめてBSさんと公平、GD3に行ってきました。
…ARの高ASPDが気持ちよすぎ(><*

クリスマスにアタックしてきまーす!!(不順な動機だなオイ

71 名前: 56 投稿日: 2003/12/23(火) 11:35 [ yvZBlhkE ]
色々な意見ありがとです。そこらへんを一通り周ってきまっす!

72 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/23(火) 15:41 [ 1a0dRS0I ]
いっつも鉄砲さんに殺されるので、プパセイントをなんとか手に入れようと木琴以外の
agi装備うっぱらってなんとかプパセイントゲットした 俺 必 死 な57/42歳の冬

73 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/23(火) 20:15 [ NWLs4aKc ]
鉄砲さんに相手留守にはニューマないとどうにもならないと思ってみる。
_| ̄|○Flee180のHP2000じゃあっという間に逝けますよ。
逆に、ニュマさえ極めればHPは1000でも十分足りる。
効果範囲の横に出して切れそうになったらそっちに移ると切れずに叩ける。

74 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 00:28 [ 8lCOciZM ]
ペアを組む相手として弓ローグがこんなにいいなんて知りませんでした。
騎士団2Fに行ってきたんですけど、
避けてくれるからヒールを使うこともあまり多くなく、
スティをしてくれるから収集品は多いし、
HITや殲滅力が高いからジョーカーも余裕。
というか、ジョーカーがQMを正確に使うようになって、騎士団から人が減ってとっても快適だったんですけど。

75 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 00:38 [ A42iqMgM ]
お前ら、メリークリスマス

クリスマスイベントで萎えて1週間以上ROやってねぇや('A`)

76 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 00:48 [ nwT./oMM ]
修道院ソロ美味しいです。とはいえ人が居ない時ですが。
(JK殺れないも同然なので速度かけて振り切りorテレポするので)
火ソドメ一本買ったら行くといいかも。(アスペでもいいけど)
装備さえあれば60台から行けます。

インベ連打で天道虫処理(´・ω・`)

77 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 00:56 [ wK79efi. ]
修道院か…。
あそこも不思議なダンジョンだよなぁ。
傾向っつーか、敵配置の意図が不明(´・ω・`)

78 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 01:00 [ EJs.d0Jw ]
おまえらちょっと愚痴聞いてください。
最近PT組むようになって、他職のことも知ろうかな〜って職スレ見てみたんですよ、にゅ缶の。



なんつうかLV上げのスピード速すぎですね_| ̄|○まったり狩って600k/hって・・・
90代の中盤で500k/hで満足してる漏れは調教済みなのか・・・

79 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 01:12 [ wK79efi. ]
>78
(´・ω・)ノシ(´;ω;`)
気にすんなー。
亀地上でも行けばかなりの効率出るけど
旧鯖とかだとそうも言ってられんしな

80 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 01:20 [ Y/IdRdbk ]
>>78
去年の今頃に比べたらとポジティブシンキングしてみたり。

ところで、ソロで気ままにふらふらするのが好きで殴りプリになったんだが、
SPが尽きにくくなってから、呼び出される回数が増えて、正直困っている(´・ω・`)
二刀アサなみの投資をして武器を揃えたのにもかかわらず、
支援役ばかり望まれるのは疲れた…。

タゲなんかとらなくてもいいんだよ、漏れの獲物くらい殴らせろヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!

81 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 05:04 [ T81uyYkI ]
一発の威力は大差ないけど秒間ダメが戦闘職と雲泥の差だからな(´・ω・`)
自分は支援役も好きだからいいんだけど、
戦闘職と組むと殴りプリってつくづく器用貧乏だなって思うよ

ソロでやる分にはこれほど楽しい職もないんですけどね

82 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 07:37 [ O/z7Pik. ]
すいません。お聞きしたいことが。
ハロウド作ろうとしてまして、あと1枚で3枚揃います。
手元にある+8チェインに挿すつもりですが、+8では勿体無いのでしょうか。
実用はそれほど変わりそうにないのですが、手放すときのことを考えると+9かなぁ
と、思いまして。

83 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 07:43 [ .kBrxhm2 ]
>>82
殴りプリ廃業しないかぎりは手放さないとおもうけど・・・

Lv2武器の+1なんてタダの自己満足ですよ、ダンナ

84 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 07:53 [ 8lCOciZM ]
>>82
ハロウド作るなら+10の方がいいと思うのは私の持論です。
たぶんですけど、+8ならサンタポリンCを2枚売ればそのお金で出来合いのものを買えるのではないでしょうか?
・・・それは言い過ぎかもしれませんけど、絶対3枚買うよりも出来合いのほうが安いかと。

ちなみに私も修道院好きです。
脇役スキルスレにも書きましたけど、ドルイド相手にスティは美味しいです。
効率はせいぜい400K程度しか出てませんけどね。(^^;
ちなみに今は一発逆転を狙って城1でカリツを追い掛け回してます。
城1ってカリツとの遭遇率はかなりのものです。
梟や本との遭遇率もかなりのものですけどね。_| ̄|○

85 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 09:37 [ B5odQPf6 ]
はじめまして。
STR先行の殴りプリ73歳で1年ぶりに復帰しました。

STR84+6/AGI43+4/INT25+5/DEX26+4/

DP5 SPR10 キリエ10 マニフィ3 グロリア3 ヒール10 リカバリ サンク7 リザ1
IM4 アスペ4 ブレス10 エンジェ2 IA6 ルアフ ニューマ テレポ ポタ アクア HL

装備は5マイト、MBクリップ他は未精錬店売品・手持ち1Mくらいあります。

これからの装備や狩場などがまったく分からないのでご教授願います。_| ̄|○

86 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 09:54 [ wmWDpDyQ ]
>>85
フェイD4F・おもちゃ2F・サンダルマン要塞・スフィンクスD3F・炭鉱3Fあたり回ってみて、
そのサーバの混雑具合や、レアの価値考えて選んでみな。
特化武器は長く籠る狩場に合わせて買う。
防具は普通モッキン必須、次はSTRピッキセイントがおすすめ。

87 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 09:55 [ hZAvFqo6 ]
ねんがんの THdチェインを てにいれたぞ


それでもレイドは堅かった_| ̄|○

88 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 10:16 [ Y/IdRdbk ]
>>84
たしかに出来合いのものは安いけれど、
Thrdチェインの場合、滅多に出回らない罠。
以前は、サンタポリンCが値下がりするだろうと思ったひとが
+8を手放すケースをみたけれど、イベントが始まってから滅多に見ないなぁ。

というわけで、あまりいろいろ考えずに+8に刺しちゃっていいと思います。
旧鯖ですが、+9チェインは1M強、+10チェインは3M強。
値段に見合うだけの効果があると思うかは人それぞれだと思うけれど…。

>>81
そう…ASPDがね…。
かといって神速型にしても一発の与ダメが低くなるし。
狂気飲めたならなぁ。

ソロでやる分には…には激しく同意。

89 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 10:26 [ kL2vypVY ]
Thdでレイドに対してどのくらいのダメが出るか体験したい人は
Tblを貸してもらって殴って見てください。
レイドアチャはだいたいそのダメ+100〜200前後です。
注意)アスペ使用 鈍器修練有り

90 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 10:27 [ 8FuuNQu2 ]
>>76 (´・ω・`)・・・できれば来ないで欲しいよ修道院に・・・。
なんつーか・・・。俺も修道院好きなBLv78 agi>str>dex>intだけど、
ジョーカーに追い出されてから必死にピラ4でマミーc3枚自力ゲトしてまた
乗り込んでったよ。今は普通にジョカ狩りしてるんだが(時間かかりまくる
けど)、修道院で狩りしてる人にとっては最近の殴りプリとモンクは厨候補
だそうで・・・_| ̄|○ 敵のえり好みもいいけど迷惑だけはかけんなよー。

91 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 10:35 [ A42iqMgM ]
漏れのステSTR86AGI116フル支援対レイドに、
+8→+9で最小攻撃回数が1、+9→+10で最頻攻撃回数が1減りました。

金銭的のこともありますが、個人的には+9欲しいですな。(+10は高い(;´д`)

92 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 10:49 [ MuhH8xQU ]
>88
C三枚で12Mを惜しまない人が600k出せない、って事も無いと思うけどなぁ。
82自身も(引退まで無いだろうけど)手放す事を考えてるんなら尚更ケチらない方が。
既製品買うならともかく、高額C挿し装備を自作する場合は妥協すると後悔しそうな予感。

サンタぽCの為に金策に走る守銭奴聖職者の愚痴だけどな…ウラヤマシイ

>90
迷惑かけるかどうかは職より中の人の問題だなぁ。
戦っててもまず死なないが倒せないってだけならいいが、まともに殴られたら死ぬ強さなら行くべきじゃないと思う。
カタコンのINTアコ(廃は除く)と同レベルにしか見えん。

93 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 10:57 [ rz./igZ2 ]
ねんがんの #HBを てにいれたぞ

でも精錬が+4止まりだとDEFいまいちかな(´・ω・`)
売って+7ビレタでも買ったほうがいいでしょうかね?

94 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 11:12 [ RtCn6HmU ]
#は戦闘職にとって憧れの装備な訳で
+7ビレタの方が性能はいいけど、
せっかくだから漏れはこの+4#を選ぶぜ

ちなみに、もし過剰精錬するならモロクのあのお方がお奨め
首都の糞鍛冶屋とは一味も二味も違うぞ                         サレー

95 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 11:14 [ cKxJ5DXk ]
シャープは使うなら+6から、それ以下だと売って過剰精錬品買った方がいい
ってのがどっかの板で意見まとまってた記憶がある。どこかは忘れたが…

性能はビレタ聖職者のほうがいいね。見た目その他と性能を天秤にかけるよろし

96 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 11:16 [ 8Y/gvdGw ]
窓手倒そうと修道院→カタコン→地下水路コースの途中ジョカ様と遭遇。
人のいないとこ引っ張ってテレポするんだが、飛ぶ直前に人が来て・・・(´・ω・`)
「ジョーカーも倒せない雑魚が(`д')ペッ」って思われてそう_| ̄|○マミー持ってきてないダケダヨ

>>93
性能で言うなら+4#は微妙でしょうね。
値段も+4#≒+7sビレタでDEFはビレタが↑だから、特に思い入れも無いなら買い換えてみては?

ところで手元に+10チェインとサンタポ二枚があるわけだが・・・
もう一枚買うお金はないので安価なヒドラ買ってDHdBlチェインというのは・・・


いや、わかってる、わかってるんだけど_| ̄|○

97 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 12:44 [ 8IjrybqI ]
>>93
私も♯かビレタか迷いましたがビレタにしましたよ〜
+7ビレタのほうがDEFも↑なこともありますが、通常狩りで使う分にはINT+2も
結構大きいので。鎧をプパにしたりニングロ付けたりするとどうしてもINT120維持が
難しくなるんですよね。ビレタでINT+2出来るのが結構良いです。
あとは重量ですね。♯やたら重いので、ペア狩りなんかだと拾える収集品が少なく…
見た目は♯>ビレタなんですけどね…(´・ω・`)

98 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 12:57 [ B5odQPf6 ]
>>86
サーバーはバルダー、で炭鉱行ってみることにしてみます。
STRピッキセイントはもっていたのでこのままモッキンまでがんばってみます。
ありがとうございました。

99 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 12:58 [ sHfL2rnA ]
>97
ここ、殴りアコプリスレ。殴りアコプリスレ。

とはいえ、私も見た目重視でない限りはビレタ派かな。sスロットが美味い。
エルダ挿してINTを6の倍数にするもヨシ(初期値の場合)、
暗闇対策のデビルチもヨシ、ウィローでSP増強を図るもヨシ(これは繋ぎか)。

自分? ……ウサ耳ですよ。
浪 漫 で す か ら 。

100 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 13:00 [ /r/DU.fY ]
>>96
DHdBlチェインは、後々悔やみそうですよー。分かってると思うけど
Thdチェイン完成目指して頑張ってください(`・ω・´)

個人的に、Thdは当分作らない予定だったり
騎士団の難易度が上がって、ジョカ早く倒したい→ジョカに当てたいになり、
TAで8割ヒットからQAで必中にしたくなったわけで・・
もうひとつは、メインが変わって元メインの殴りプリがお金稼ぎキャラになったため
現メインはLUK-AGIプリ71歳。なんというか、
手がかかる子ほどかわいいというか。楽しいというか・・
QCメイス完成まで、@2枚ほど。がんばります(`・ω・´)

>>97
INTの方を追い出したいわけじゃないですが、
ここは殴りプリスレなので・・たぶん>>93さんは殴りプリかと
とか言いつつ違かったらごめんなさい_| ̄|○|||

101 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 13:03 [ yWAyDNwE ]
>>97
えーと、ここ殴りスレなんだけど^^;

>>96
JKに会う可能性があるならTAくらい持ち歩けと

102 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 13:12 [ hZAvFqo6 ]
俺たちはとんでもない勘違いを(中略)97はInt殴りだったんだよ!!(AA略

103 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 13:44 [ 9Fd6UHzA ]
>>97はstr99 int99 他初期値 の2極プリなんだよ!!


……。

スゲェ(゚Д゚;)

104 名前: 93 投稿日: 2003/12/24(水) 13:54 [ rz./igZ2 ]
たくさんのレスサンクスです。
しばらくはこのまま使ってみますよ。
見た目重視なもので・・・。

あ!当方は生粋の殴り(アコ)です!
あと80%で大台の90なのでがんばります(`・ω・´)

105 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 13:56 [ uD4haOqA ]
>>103
それβ1持ち越しキャラじゃないと無理

106 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 14:03 [ hZAvFqo6 ]
>105
つまりスゲエってことですね。

107 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 14:20 [ ak9ZHiZ2 ]
>>99
(*´▽`)人(´▽`*) ナカーマ
うさみみでLuk1+2+7になってほんのり幸せ

108 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 14:23 [ MOeInTNw ]
>>99
浪 漫 っ て 言 う な ヽ(`Д´)ノ

109 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 14:28 [ XZCi5QLI ]
皆やっぱ見た目だよねえ。
私は見た目でどーしても欲しくて、
青箱とってとってとりまくってティアラ購入。
SD3だけでLv89になっちゃったよママン
でも苦労した甲斐があって至極満足愛用!
…INTプリと間違われるのがたまにきず。

110 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 14:55 [ Y6DqasEY ]
( ・ω・)∩
97じゃないけど、私も+7ビレタ買ってエルダ刺しましたよ。
INTプリと殴りアコ持ちなので、前者はINT120キープ、後者はINT18キープの為にね。

タイプが違うからって出て行けってのはちょっと料簡が狭すぎないかな?(´・ω・`)
INT>STRだったのかもしれないしね。

111 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 15:13 [ PBe6/8Xs ]
ねんがんの DHdモニングを てにいれたぞ

な92歳AGI>DEXなのですが、モニング挿しなのでCが2枚ですんだのはよかったけど、モニング自体が出回らないので(新新鯖)精錬が+7までしかできなかったのが残念・・。
でも騎士団2だと、DBlのがいいんだよね。90超えたあたりからマミ武器なくてもジョカだいじょぶになってきたので、DBlにアスペで持ち替え無しでいける。
常時アスペできたほうが、属性合ったときに早く倒せるし、聖水の減りも遅くて長く篭れるし。(STRないとたくさん持てないので)

でも騎士団1&SD3用に欲しかったので作ってよかったです(>_<)

112 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 15:54 [ dBjGbC7g ]
>>100
「ジョカ早く倒したい→ジョカに当てたい」
逆では?
早く倒したいのなら、まずは当てないと。

113 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 16:14 [ yWAyDNwE ]
>>112
素で63%当たるならTAで必中させるよりも特化チェインの方が速くなる。
AGIDEX二極なら特化チェインより特化モニングの方が速くなる。
それに完全二極なら最終的にニンブルグローブ2個とか矢リンゴロッカでJK必中になるし。

114 名前: 100 投稿日: 2003/12/24(水) 16:22 [ /r/DU.fY ]
>>112
Σ
TAをQAにして、必中にして与ダメUpという意味に脳内変換してくださいませ_| ̄|○|||
今までHit200程度でやってたんですけど、それだとジョカの処理が大変で
追加オーダーでさらに・・になりまして

今の騎士団2Fだと、必中Hitが欲しいように感じたものの、
あの配置変更が来た場合を考えるとどうしよう・・という感じです

>>113
> 素で63%当たるならTAで必中させるよりも特化チェインの方が速くなる。
スキル多彩なジョカの場合、必ずしも速くなるとは限らないかと
詠唱を一発でキャンセルさせられるかは、1:1はともかく複数の場合死の危険がが

115 名前: 113 投稿日: 2003/12/24(水) 16:45 [ 3kGqzpoo ]
すまん素で111への突っ込みに読み間違えた。

>>114
ASPDも高く詠唱中に出せる手数も多くなるので中断失敗することはまずないよ。
奥の手として高速詠唱HLもあるけど、これは二匹以上同時で一方がQMしてきて逃げたタイミングでもう一方が遠くから詠唱してきたときくらいか。

116 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 17:20 [ mklsyLbc ]
TA持っててジョカが辛いというのは、Lv不足と思うのは自分だけか。
今の騎士団2はLv90↑の狩場と認識してるんだが・・・。
8割当たれば詠唱が長いFDやJTは余裕で止められるし、
高DEX型の禿対策以外はQA要らない希ガス。
TAとQAの差は3秒かそこらだし、そんなに劇的な変化は見込めないかと・・・。

117 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 17:45 [ 9Fd6UHzA ]
ジョカにガスガス当たるとキモチイイ!→やる気UP→気分的効率UP

気分的な物だからQAは余裕がある人だけがつくればいいかと。
ムチャして作った人ナム。

118 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 18:04 [ uarKDGV6 ]
にゅ缶から誘導してもらってここに質問に来ました
是非先輩殴りの人たちからのアドバイスが欲しいです(`・ω・´)
これからIRISでSTR>VIT>DEX>AGI>INTな殴りプリを作ろうと思ってるのですが
自分はWIZ以外やったことがないので少しスキル振りについてアドバイスを頂けないかと
思いやってきました。
アコJOB50転職プリJOB50時点で
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?GX1sXdAhFcAsNcAk3k
こんな感じにしようと思っていたのですが
↑のほうでDbない殴りは辛いなどと書かれてたので少し心配になってしまいました。
ソロでこつこつとやっていこうと思っていますが
1)SPR5にしてDb5にする
2)ニューマポタセットを捨てる
自分はこの2択のどちらかにしようと思ってるのですが
先輩殴りのかたがたの意見が聞きたいです。
INTは素で18ほど振る予定です。
それと、何故VIT殴りにするかと言うと
単純にIRISのあるVIT殴りプリさんに憧れたからです(;´Д`)
自分も耐えながらも戦えるプリになりたいと思い作ることを決心しました。
ほぼコピペで申し訳ないです・・・
上手く伝わらない事があったらすぐ答えれるようにしてます
アドバイスよろしくお願いします。

119 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 18:32 [ wK79efi. ]
>118
はいはい、お待ちしてましたよ。
VIT殴りは持ってないんで推測による部分が多くなるのはご容赦願いたい。

DBないと辛いっつー件だけど、向こうのは少々誇張があるんで、
厳密には「DB無い分の辛さがある」とだけ言っておく。

1)
AGI殴り的には、INT18であれば、SPRは5〜7に抑えられるんだけど、
VIT殴りだとヒールの回数がどうなるんだろ…。
ヒール頻度が多くなるのであれば、SPR抑えづらいね。
SPR5〜7で抑えつつ、マニピで補填ってのもできるかもしんない

2)
ポタが(´・ω・`)になってる現状、ポタニュマセットとる利点ってのは
ニュマに依存する部分が大きい。
だもんで、
「ソロで行動可能になるであろう狩場の遠距離mob」を対象に
殲滅までに被ダメどれくらい食らうかを算出してみるよろし。
あまりにも痛いようならポタニュマセット取るメリットもあるかもしんない

Vit殴りさん、フォロー&訂正よろしくです

120 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 19:06 [ XZCi5QLI ]
>>118
VIT殴りはまだLv80台なので、あんまりいいアドバイスには
できないかもしれないが、ポタニュマセットは切ってDBに回してOK。

上で言われてるようにポタの重要さは薄れてるし、
DB10はAGIで攻撃力アップができないVITには重要。
ニュマについては、VIT+エンジェラスによる減算で(VIT80推奨)、
かなりダメージを抑えることができるし、全段くらうことによる
ノックバックは、素HPの高さからキリエで充分補うことができる。

それとSPRはVITの生命線、切るなんてとんでもない。
SPがちょっとでも余ったら、インベ・MBに使って殲滅高めるべし。
INTもブレス込み24or30はあったほうがいい。

あと、パラメータの中にAGIがあるけど…
振ると旧D永久就職とかになりそうな予感。
GH等でPTの前衛をVIT殴りがプリ自分ひとりってPTで
つとめるには、VIT80以上+アンゼ10の減算もかなり重要。

以上、あくまで私見な突っ込み。
苦難の道だけど、がんがれ。

121 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 19:10 [ 9Fd6UHzA ]
VIT型はAGI型と違って最終奥義常時白ポがぶ飲みが使えるので
ブルジョアーなら楽に育てられる。

金がないのなら茨の道。

122 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 19:24 [ ELx/omuY ]
VIT騎士やってる意見からすれば、HIT高い敵はATK低いからニューマいらないんじゃないかと予想
AGI殴りアコはまだJOB49、年内に50に出来るといいけど

123 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 19:25 [ wK79efi. ]
>120
> あと、パラメータの中にAGIがあるけど…
あ、やっぱりそこ気になった?
漏れもそことスキルの中にIA10があるのが気になった。
質問された内容じゃないんで、敢えて言及しなかったんだけどね

124 名前: 118 投稿日: 2003/12/24(水) 19:26 [ uarKDGV6 ]
>>119さん>>120さんアドバイスありがとうございます。
>>120さんに追加で質問なんですがVIT型にとってマニピは
どの程度必要でしょうか?自分的にはポタニュマセットを切った場合
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?GXaksX2dcAsNcAk3k
こんな感じがいいんじゃないかと思ってます。
ちなみにステはオーラ目標にして、素で
STR:93+7,AGI:20+5,VIT:83+11,INT:14+5,DEX:46+4,LUK:3+7
を目指そうと思ってます。
これならGHなどのDでも戦えると思いますし、
なによりステが憧れの人に似ているのでモチベーションもアップしそうで(笑。
まったりお金稼いで装備揃えながら頑張りたいと思います。
意見や助言などがしがしきてください(`・ω・´)

125 名前: 118 投稿日: 2003/12/24(水) 19:29 [ uarKDGV6 ]
あぁー書いてたらさらにいっぱいレスが(;´Д`)
AGIに少し振っているのは少しでもASPDが欲しかったからです_| ̄|●

126 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 19:48 [ Z3OoGd5k ]
おれはVITじゃないので詳しくは解らないけどIA10は支援想定かな?
120氏のAGIはいくつぐらいでどの程度の使用感なのかも気になる…

ただ、VITでもAGIでもマニピは使用するなら5が良いと思うけど。
VITが仮にMB&インベで殲滅力を補うのなら尚更。

127 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 20:15 [ czSysW56 ]
>>124
ステに関してなんですが、VIT83ってのはちょっと振り過ぎだと思います。
GVやるならともかく普段の狩りならVIT80も70もそんなには変わりませんし、
その分のポイントでINTに振ってヒール量やインベMBの撃てる回数を増やした方がいいと思います。
ステもそのIRISの人と同じにしたいのなら無理には言いませんが・・。

スキルに関しては>>126さんに同意でマニピ3よりもマニピ5の方がいいと思います。
敵に囲まれる事が多いので戦闘中にマニピ掛けなおすのも面倒ですしね。
個人的にはキリエ8マニピ5の方がいいと思います。

128 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 20:28 [ czSysW56 ]
あとにDBとニュマに関して追記。
>>120さんのステならDB10するよりはニュマにした方がいいと思います。
ニュマ無いと弓の攻撃で動けなくなることも多いですし、
なんだかんだでポタあると便利です。
あと高STRになればなるほどDBの恩恵をあまり感じなくなりますしね。

最後に厳しい道かもしれませんが頑張ってください。

129 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 20:29 [ czSysW56 ]
>>120じゃなくて>>124だった訂正。

130 名前: 118 投稿日: 2003/12/24(水) 20:38 [ uarKDGV6 ]
皆さん色々なアドバイスありがとうございます!
これから自分で色々考えて後悔のないように育てて行こうと思います。
そしていつか殴りプリだけのギルドを作りたいです!
では!

131 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 21:56 [ cA7VIUPo ]
殴りプリだけのギルド・・・ギルメン同士で組めなくて全員ソロ・・・

132 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 22:20 [ 8dYf1Nac ]
便乗質問、良いでしょうか(´・ω・`)
ここに書き込んで良いものかどうか悩んだのですが……もし板違いならスルーしてください。

INT>STR>VIT=DEXのバランス支援微殴りを目指しています。
レベル70時の想定ステが、素ステで
STR53・AGI9・VIT40・INT61・DEX26・LUK1。
最終的にはSTR>INT>VIT=DEXで、
STR93、INT71、DEX46、VIT45くらいにしようかと思ってます。
まあ、99は無理だと思いますが、そういう方向性で育てていくということで。

で、スキルなのですが…
特化バイブルと特化チェインを使い分けることになると思うので、メイス修練を取らないつもりでしたが、DBにある程度振った方がいいのでしょうか?
支援と二足のわらじになると、激しく中途半端になることは判っているのですが。DB5とか、どんなもんなんでしょう?
今のところ、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?GXafsXdAhDbPsBqnno2x
こういうスキル構成を考えていますが、意見を聞かせてもらえれば幸いです(´・ω・`)

TAとか趣味だよなぁ……( ´ω`)

133 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 23:05 [ hZAvFqo6 ]
TA=トリプルエンシェント
TU=ターンアンデッド

134 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 23:10 [ O4oV6gCE ]
メイス修練取れば特化バイブルと特化チェインにATK30以上の差が出るのですが…
DBとるならメイス修練取ったほうがいいと思います。
DBは不死、悪魔にのみ+3ですが、メイスは全てに+3なので。
DBが有効なのは主にGH。しかし、GHクラスとなると30では誤差に近く…

Int上げるだけでしたら杖で良いのでは?本で殴るっつーこと自体が…
ついでに、それだとInt寄り殴りになると思います。
そして、Int先行よりStr先行のほうが楽そう…

スキルは以下の物をお勧めしてみます。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhEbQsosNno2k
エンゼとDBは切りました。Vit45だと大して効果なさそうですし。
リザ切りはAgi無しのためです。5秒もあると流石に中断されそう。
代わりにSPRとメイス修練を。いかがでしょうか?

ちなみにTAはJKに挑むんで無ければいらないです。

135 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/24(水) 23:54 [ vybZHzTs ]
TAとQAについて、dexを36前後で止めるんならQAを想定して考えてもいいんじゃないかなぁ。
今の殴りの傾向についてはdex46下は低いという認識でこれが型にはまってしまっているから
QAは微妙と言われるんじゃないだろうか。
現状騎士団でJOKERを一秒でも早く倒す事はレイドの確殺数を一発減らすより重要だと私は思う。
そこにマミー一枚分のzをかける価値はあると思うんですがどうか。
と、書いていて思ったけど実際QA使ってる敵ってJOKER以外いないのだよなぁ。
昔はカリッツ殴るのに使ってたりとかしたけど今じゃ程ほどには当たるからそれぞれ専用の
特化使ってるし…そう考えるとマミー武器自体がJOKER様専用だと思えてしまう(´-`)
昔は騎士団天国だったからそこに一週間通い詰めるだけでマミー一枚なんて取り返せたから
良かったものの今の騎士団じゃ微妙なのかな。

136 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 01:00 [ pss5PxsI ]
メイスを使うと命中率が上がっても一撃の威力が下がることを忘れるな!

他の職はSTR極まればカタナやバトルアックス等のLV1武器使うほうが強いが
プリでチェイン→メイスだとはっきり言ってかなり微妙。
ダブル〜ダブル〜くらいに特化しないと+10トリプル〜チェインのほうが強かったり・・・

何が言いたいかって、メイスが貧弱すぎるってことさ(´・ω・`)

137 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 01:19 [ shhENp5Y ]
HIT低いから騎士団1で戦ってるけど、メイスはチェインと比べると
ダメが安定していい感じ。
QBd,QTメイス愛用(´ー`)ノ

138 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 01:28 [ 6mW9HeLA ]
>>132
もしかして固定の相方がいたりしますか?
そのステ・スキルだとソロでも臨時でもかなり微妙になると思うのですが

139 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 02:11 [ NXYY9odk ]
>136
バトルアックスはLV2武器…
メイスやカタナと並べるなら、アックスにしておくれ。

140 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 02:13 [ DLiTTAKo ]
>>139

141 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 02:16 [ MlP2kCvQ ]
>>139
アックスは片手Lv1斧
バトルアックスは両手Lv1斧

142 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 03:27 [ n4x5Lx1w ]
スキル振りについて少々お聞かせください。

毎度の似たような質問になってしまうのだけど
当面欲しいスキルは取り終わってこれからキリエとサンクを取ろうと思うのですが
①キリエ10 サンク8
②キリエ9 サンク9
にしようかで悩み中。

サンクは攻撃用に使うつもりなんだけどまだDEX低いから最後に回します。
急いで結論を出したいワケじゃなく
現在余ったスキルポイントでキリエ10or9にするか迷ってまして
意見を聞いてみたいかな、と。

ステはブレス速度補正込み
str90 agi87 dex40 他初期値
ヒールブレスIAメイス10 IMマニピ5 SPR塩4 グロリアDB3 他ニュマセット なスキルです。

143 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 03:30 [ MlP2kCvQ ]
>>142
こんな時間に聞いても答える人いないぞ

といいつつ、漏れは両方とも1あげた程度じゃ効果は薄いと思われ
というわけで、より効果の出る2に1票

144 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 03:30 [ 4LHPpTuw ]
>殴りプリだけのギルド・・・ギルメン同士で組めなくて全員ソロ・・・
いつでも気分は鈍器祭り。やっ、杖や本もいいと思うけど。

>特化本
STRを本当に90台まで上げるのなら修練+チェインで本は切れそうな予感。

>エンシェントの価値
低DEXで抑えてその分STRに振る前提ならQAは美味しいのには同意。
ただ、S4メイスが主力級のSTRでないとSCが増える事がデメリットかな?
メイス、モニングと比較してチェインが頭一つ使いやすく、
完成品を入手しやすいってのも大きいと思うけど。

145 名前: 132 投稿日: 2003/12/25(木) 04:31 [ M6y19dH. ]
TUをTAと……
穴に入ってきます(´ω`)

DBは確かに不死・悪魔系にしか効きませんが、メイス修練はメイスにしか掛からないわけで、本を使うならDBの方がいいかと思ったんですが…
INT≧STR型にとって、本で殴るって選択肢はあり得ないんですかね? 純INTプリとAGI殴りアコしかやったこと無いもんで…
本は使い道ナシ?
殴りながらINT+2が保持されるのは、それなりに使えるのかと思ってました。むー…。

>134
ありがとうございます、参考にします。
TUは趣味としてほしいのですが、趣味でしかないのでやっぱ切るべきかなぁ。
しかしGMにVIT型もちょこちょこ居るので、エンゼは欲しいかなぁと思ったりも……

>138
相方っていうか、オフ友で集まるギルドに放り込むキャラなんで、趣味ステです。まっとうなプリがちゃんと他に居ますし。
まあ、微妙にソロ、微妙な支援と、微妙なキャラになるのは判ってるんですがね…( ´ω`)

つまり何に悩んでるかっていうと、DB5取るくらいなら完全にDB切って他に回した方がいいのか、5でもDBがあれば違うものなのかと。
それ以前に、DBじゃなくてメイス修練という意見が出て、さらに悩みが……_| ̄|○

146 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 07:26 [ 1MjE7hmM ]
ちなみにアックスの地位は
クラブ、ナツフなどと同レベル

147 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 07:44 [ BVpnrjbs ]
>>142
あえて、流行を無視してキリエ8、サンク10にするのもありかと。
ただ・・・
サンクってあまり使っていませんけど。(^^;
私はPTの時か強敵かMHの時くらいしか使いません。
フェンクリ持ってないんで、めったに後ろサンク使えないんですよ。(==;

148 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 08:04 [ HzpXzLmQ ]
+7DGバイブルと+5四属性本持ってて使ってます
メイス修練10持ちなので「属性メイス<属性本<属性チェイン」
ですが、水チェインしか持ってないのでオットーとか亀地上とか鰐は本で殴ってます十分戦えます
聖書は各種昆虫鼠黴の駆除にSP足りないときのInt UPにとかなり役に立ってます

149 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 08:12 [ glHf5hck ]
サンク10は前スレでよく考えて取れって言ってた人がいた気がする。
取るのは止めないけどよーく考えよー。スキルポイントは大事だよー。

本はメイス修練無い時に鈍器を超える事はあるけどARがかからない…
100%ソロしかしないorその狩場はソロでしか行かないって限りやっぱり鈍器にしたほうがいい気がする
ソロ人間な俺でもたまーにAR貰ったりするし

150 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 09:05 [ tUD27BwI ]
ねんがんの 相方候補を てにいれたぞ


でも、まだ一次職(作り直し中)
JOB50は遠いよママン…_| ̄|○

>>142
キリエ9ですが、通常使用に支障ないですね。
連続使用してもSP持つので常時使う感じ。
HP増加系統のc刺してるからかもしれませんが…愛用しています。
10ってどうなんだろ…5しかSP変わらなかったよな…

サンクは7で十分な気がするけど…効果から考えて。
持ってないから、何とも言えませんけどね。

151 名前: 148 投稿日: 2003/12/25(木) 09:23 [ HzpXzLmQ ]
>>149
ARが激しく楽しいのは確かなんだけど、少なくともSaraでは臨公で80〜99のBSさんが落ちてることは
ほとんど無い
ほとんどトリオ〜で狩るとか相方がWizとかなら本もありだと思う
相方がBSっていう幸せな人は鈍器で決定だろうなー

152 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 09:28 [ OQx7zzfU ]
みなさんに質問です。

ソロでBOSS狩りをしようと思うのですが
SWって取った方がいいんでしょうか?
BOSSクラスの敵に挑むのなら取った方がいいと聞いたので。

ステは速度ブレス補正込みで
STR80 AGI106 VIT15 DEX55 他初期値
スキルは ヒールブレスIAメイス10 ニュマセット IM5 SPR塩4 マグニサンク3 鐘2 アクア1 余19です。

というかソロでBOSS狩ったことある人っているのだろうか・・・

153 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 10:15 [ lntm4VC6 ]
はるか昔、ミストレスなら倒したことならある。スキル実装前だけど。

でもMVPボスは、殴ってる間に他のボス狩りの人の壁にされるのがオチ。
新々鯖なら人いないのかもしれないけど、旧鯖や中期鯖は無理だと思う。油で出してもらえば別だが。
他にSW有効なのは血騎士と魔剣くらいかな。あとはなんとかなりそ。

154 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 10:44 [ Y.1A0jM2 ]
>>131
殴りプリの中にもちょっとINTあって
実は支援も結構好きなんだけど普段は臨公いかずほぼ100%ソロっていう
変わり者だっているんだヽ(`Д´)ノ
そんな漏れは補正込み STR90 AGI103 int45 vit20 HP4.5k(マタ靴 SP1K越えの88歳
支援時には神官の杖+7(現在+5 
殲滅力が必要なときは特化チェインで攻撃に参加、MB連射
純殴りプリと組んでもボーナス入れていけばちゃんと効率あがりますよ。
殴りプリギルドおもしろいと思うけどなぁ

155 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 10:48 [ uMmTRkYA ]
狩った報告ではないですが…。
月夜花と戦った事ならあります。
SWなしでステは>>152さんのステのVIT分をSTRに移行すればほぼ同様。
オウルデュークと同様に戦闘中ひっきりなしにボルトが振ってきます。
ただHPが桁違いなのと、メマーで瞬殺される危険性があるので、
ソロで倒しきるのは困難かと。

というか、メマーで瞬殺されました(´・ω・`)
ライバルがいない早朝でINTプリとコンビならいけるかもという感じでしたね。

156 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 10:49 [ Y.1A0jM2 ]
>>152
だれもライバルが現れなければ、
 取り巻きを切り離す、
 即死しない、
 危険な魔法スキルをハイドでかわす
 その手の属性防御セイント
 追加のライバルがこない
等の条件をふまえてほぼ95%回避できて倒すのが嫌にならない程度のHITがあれば
いつか勝てますよっと。
それでも勝てそうなBOSSは少ないし、現実的ではないですけどね。
純粋なBOSSではないけどゴボルトリーダーがおすすめです。
上の>>154のステータスでTAとタラ盾、化けエサ20程を保険に持って行って勝てます。
というか遭遇したら倒すだけなんですが。
取り巻き召還をさせないように一匹残すのがポイントです。
一度挑戦してみてはいかが?

157 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 12:12 [ k/JI.GLk ]
ドラキュラならサンクでいけるかもしれないですね。

158 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 12:22 [ jQ7YuaNQ ]
>>145
私、考え方が貴方に近いかな。DB10だけど修練無し。
本&素手が好きだからメイス修練いらねーや、て人。

ただ、80過ぎてくると大型の敵を叩く機会が多い(気がする・・・)ので、
本だとサイズ補正がきついから特化チェインを使っています。
本にスロットついたの最近だしね。
今更特化本を作る気にはならないけど・・・でも、小型特化本はちょっと作りたいかなぁ。

成長過程で不死悪魔の敵しか叩かないってわけでもないから、そういう意味では
メイス修練の方が有効でしょう。
私的には、不死悪魔時のみ与ダメUPてところが、いかにも殴プリっぽい!と。
一人悦に入って楽しんでます(´ω`)

そんな93歳@騎士団2F在住です。
DB10のおかげでJokerが不死属性になった時に直ぐに分かるのが、密かに便利です。

159 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 12:52 [ 3DeBVYtM ]
久しぶりにここ見てみたけどやっぱいいね同士ってのは。
質問がござる。BLV78JLv48 agi88str55dex26int15ほか1(初期値)
ブレス速度ヒール10アンゼ2アクアポタセットDB5 
キリエ6グロ3マニピ3メイス修練8リカバリザ1サンク7アスペ3IM5で、
これからagi91→dex36→str65→dex46という風に上げていきたいのだけど、
スキル振りについて。
①キリエ8 (プパセイント所持のため)
②マニピ5 (ptプレイもたまにするため)
③グロ5  (コボ×2でレイドあたり確殺1〜2減るため)
④修練10 (無難に。)
この4つのどれかでいこうと思ってるんだけども。これ以外におすすめある?
狩場としては一応Lv90で騎士団2、亀デビュー想定でやってるんだけど。
意見を聞かせてくれると有難い。ダキツイチャウゾ(*´ω`)

160 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 12:56 [ 3DeBVYtM ]
ごめん書き忘れた。SPR7で、Tbd TA TEv MBクリップ マタ ソヒ靴
所持。よろしくー

161 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 12:57 [ kfcG6YFg ]
昨日の120です。
解決してるようですが、聞かれてるのでレス。
遅レスゴメソ。。。

>>124
なるほど…そのぐらいのAGIならいいかもですね。
マニピは個人的には5必須だと思います。
白ポがぶ飲みってのも、一時期やったことがありますが財布がもちません。
別キャラでハンターかBSあたりもってて、ボス狩りで
稼いでるとかでもない限りは現実的じゃないかも。。。

あと、最終STRの補正+7は何での補正でしょうか…
アクセでなければ問題ないのですが、アクセは
補正に使わず、SR*2を視野に狙ったほうがいいと思います。

>>126
6+4です。
中途半端と思うなかれ、プリのLukボーナス7にあわせ、
キャラ作成辞典でLukに3振り、残りをAGIにしました。
んでそのまま一切振ってません。

使用感ってのは難しいですが、、、。
速度10あるんですが、これかけてもASPD153です。
そこらへんの殴りアコより遅いですが、STRでなんとかカバー、
STR補正込み90での参考時給はSD3で250K程度ですね。。。
拘りとかがなければ、>>124さんぐらいには
AGIもあったほうがいいと思います。

旧Dは、半分寝ながらでも狩れます。
新Dは、ソロは厳しい上に効率出ません。
もうちょい私がLvあがると廃屋ぐらいがおいしくなるかもですが。
PTで行く場合は盾役になるのでQカースメイス使ってMBとかしてます。

162 名前: 142 投稿日: 2003/12/25(木) 13:05 [ iyK/eT4k ]
>>143
すんません、書き込む時間とか全然考えてなかった…。
>>147.149.150
ありがとうございます。
ご意見参考にしてもう少し考えて見ます。

実はサンク削ってDBを10にしようかとも画策していたりするので…。

163 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 15:10 [ Y3OO.7OU ]
>>90
とりあえずJK様とガチンコしてきました。
ええ、倒せましたよ。物凄い時間かかって泣きそうになったけれど。_| ̄|○
マミ忘れたからって★入りでぺちぺち叩くもんじゃないね。
修道院内よりもGH外で一々プティ倒すのが面倒になってきたので
ピラ・炭鉱辺りに戻ります。

頭装備は何も考えずに矢林檎+7。
双眼鏡も装備しているとハンターみたい(´・ω・`)

164 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 15:28 [ Y3OO.7OU ]
連続ごめん。

>>145
DB5とDB無し、両方持っているが微妙だぞ。
私の場合は途中までモンクを考えていたのでDBに振っていたのだけれども
有るならその方が良いが無いからと言ってべつに問題は無いという程度。
本にこだわるなら取っておいておいて損はないと思うけれども、DBの
代わりに何を切るのかが気になります。(個人的に^ ^;

165 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 16:02 [ eJId00jI ]
>162
キリエ8、サンク7、残りをSPRに、というのは?
SPR4→7にしただけで自分はだいぶ楽になった気がします。
ちなみに、DBは…比較的お察しください。

>159
キリエに1票。6っていうのが勿体無い気がします。
マニピは3で満足してるならOK。グロは3でも十分らしいです。
抱きつきはいりません(ぇ

166 名前: 142 投稿日: 2003/12/25(木) 16:48 [ AMDMcp7U ]
>>165
ふむふむ。SPRってのはありだと思うんですよね。
でも、キリエ8とサンク7という両者を半端な値にするのならば
いっそ、ばっさりサンクを切ってキリエ10・SPR7位とLDやグロ等の他スキル
ってのもいいかと思ってみたり。
DBは実際にはあまり振る気はないんですが、
サンクで攻撃というものに憧れていたので取って見たく思って悶々と悩んでいるのであります。

殴りプリで魔法陣的な攻撃法方ってやっぱりサンクじゃないですか。
殴って敵を倒し、魔法でも敵(不死等)を敵を倒すってのが自分的>1の精神に近いです。

スキル振りを悩むのって、修学旅行前日に明日から何しようかと期待に胸膨らませるのに近い気がする…。
楽しい…。

167 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 17:40 [ bx59tBG6 ]
遅レスだけど、

>151
> 少なくともSaraでは臨公で80〜99のBSさんが落ちてることは
お前様が拾ってくれるなら喜んで落ちるぞーぞー
(典型的殴りプリ&戦闘BS持ち)

結局殴りプリもそうなんだけど、お互い相手が臨時を見てない&
結果拾われないから落ちなくなるのよね。と。堂々巡り…。

168 名前: 132 投稿日: 2003/12/25(木) 18:11 [ M6y19dH. ]
レスありがとうございます。
取り合えずDBは諦めて、メイス修練を10取るか、修練もDBも完全に切るかの方向で考えてみます。
ステ的には微殴りなので、メインはPTプレイになる可能性が高く、そうすると修練切っちゃった方が良いとは思うんですけどね。
しかしそうすると、ただの劣化支援プリでしかないという…( ´ω`)
まあ、修練取ったら劣化殴りプリになるだけですが。_| ̄|○

>164
リザ切りとか、キリエとかグロとかから1レベルずつ削るとかでふ。

また迷ったら相談に来ます。
ありがとうございました。
ここの板はみな親切だ(´・ω・`)ノシ

169 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 18:15 [ z6wETJ1Q ]
サンクSWなしでサフラ1なのは俺だけかしら(´・ω・`)

170 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 19:29 [ yP8D.lqI ]
>>161
レスサンクス。やはりいくらかのAGIはあった方がいいですか。
カースはSTR低下とLUK0でしたっけ?
グロコミで後ろにハンターいると面白そうな組み合わせですね。
VIT型ならではといえるかも。

>>159
キリエかマニピだろうなぁ。他は思いつかない。
少なくとも4つの中ではグロはそのままで足りると思う。

あと、このスレでよく出てくるキリエ6止めだけど、
SPあたりのコストが一番バランスがいいからだと思う。
けど4と6で誤差範囲内っぽいので0か前提4、もしくは9ないし10
まで持っていきたいトコ。9か10は自身のSPと相談が良いかと。

あ〜抱きつきは金髪ツイテハーフ妹以外は却下(ぉ

171 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 19:40 [ 09T0okzo ]
>170
キリエ6はバランスが良いという考えもあったのか
ありがとう
なんか自信が持ててきたよ

コモド前転職だったからキリエ6。。。

172 名前: 159 投稿日: 2003/12/25(木) 20:18 [ 3DeBVYtM ]
なるほど。クリアサとハンターの知り合いがいるもんで、マニピにしてみるよ
愛してるぜ。
[プロ宿屋] フタリマトメテ面倒ミテヤルゼー>λ−xxxx orz xxx orz  <<165<<170

173 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 20:36 [ Ui44fRDA ]
サンタポのために必死にお金ためてた前スレ822です。
サンタポのあまりの少なさにTBlかTTにしようかとおもったけど……

ねんがんの トリプルサンタポリンチェイン をてにいれたぞ

別キャラのLvあげてる最中にぽろっと2枚出してくれました(゚∀。)
でも殴りプリのLv低くてまだ騎士団なんかいけないYO!

174 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 20:44 [ kfcG6YFg ]
>>170
スタン効かないアノリアンとかと戦ってる時の、
ATK低下によるDAM減が主目的ですね。
Luk下げる意味ではクリアサと組んだ時に、
JKとかにカースインベしてます。
でも対抗ステもLukだからききにくー。

>>173
おめでとーぅ。騎士団はいけなくても、SD3があるさー。
…配置変更までに騎士団にいけるようになっとくと〇。

175 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 21:57 [ XRv6nVP2 ]
唐突ですが、先輩諸氏に教えてほすぃです。
先日、闇ブレスを掛けたアチョに辻QM貰って(´・ω・`)と思ったのですが、
試しにほっといて見ると、いつまで経ってもレイドアチョはゴブアチョのごとき
盲矢撃ってるんですね。
闇ブレスとQMの相殺関係って変わったんでしょうか?

176 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 22:02 [ TcRXJX/Q ]
>>175
ttp://rovc.at.infoseek.co.jp/index_old.html#bq
あくまでAEGISによる検証なので鵜呑みしないように

177 名前: 173 投稿日: 2003/12/25(木) 22:38 [ Ui44fRDA ]
>>174
あり〜。
ギルメンのLvが追いつくまで暫し封印中なんだけど
SDに試し切りにいってこよかな。

自力ゲット狙ってる人もあと数日がんばれ〜。

178 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/25(木) 23:17 [ Mt2eY2g2 ]
ようするに沼とブレスが同時にかかっても相殺はされなくなったけど、
沼が消えたらブレスまで消えちまうから
呪いブレスの残り時間>沼の時間
だったときは(´・ω・`)ってわけですわ。

179 名前: 148 投稿日: 2003/12/25(木) 23:44 [ HzpXzLmQ ]
>>167
たしかに、そういう傾向がありそう

臨公で組む人組む人「殴りプリって臨公ないでしょー?」っていわれて、
「そうでもないですけど」って言ってたけど、募集なかったらソロにいくか
騎士とかハンターの落ちてますチャットに乱入してさっさとどこか行っ
ちゃって長い時間広場にいることはないから絶対数少ないこともあってそう
見えるのかな

> > 少なくともSaraでは臨公で80〜99のBSさんが落ちてることは
> お前様が拾ってくれるなら喜んで落ちるぞーぞー
> (典型的殴りプリ&戦闘BS持ち)
落ちてろーろーろー

180 名前: 定期CM 投稿日: 2003/12/26(金) 01:58 [ OKZh82zg ]
>1の文言随時募集中。

現在の案 >4
 ↑についての修正案 >8

181 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 04:18 [ T6H9256A ]
なにやら連続で質問して申し訳ないのですが…

育成中のAGI殴りアコが転職間近のジョブ47。
普通に47転職セット+キュアで転職しようと思ってたのですが、
ギルド員同士の交流を深めるため、たまにレクリエーション的にPvPで遊ぼうかという話が持ちあがり、それなら速度減少を1取ったほうが良いのかなと思い始めています。
相方がハンタで、重量的に緑ポ携帯が辛いかと思ってキュア取る気だったのですが、まあクリッポ持ち替えの面倒さえ我慢すればキュアクリで代用できるし…
しかしPvPは殆どやったことないので、AGI殴りが速度1持ってて使い物になるのかどうかさっぱり。
経験者の方、使用感とかどんなもんなんでしょう?
まあ、そこまで本気でPvPをやるわけでもないので、好きにしろといわれればそれまでなのですが(´_`)

182 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 05:01 [ 7ylLM8.o ]
90後半のAGI>STR>DEX型で一番お金溜まる場所ってドコでしょうね・・・。
Thdチェインは持ってるものの2ndのモンクのナックル用にサンタポが欲しいので
お金を稼いでくれないモンクを暫く休ませてプリに働かせようかと思うのですが。
SD5と騎士団2だとどっちが稼げるんでしょうね。SD3だけは簡便(;´Д`)
この際経験値は無視するとしてお金だけで。
時計4も昔は美味しかったんだけどな。

183 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 06:14 [ Q9ridnok ]
基本は、SDで箱か時計でオリか騎士団でエルか。

自分にとっては、時計でオリが一番安定しますが、
サンタポみたいなでかい金を稼ぎたいなら、
SDのウィスパ、騎士団のレイドorジョカcみたいな一発がないのも事実。

あとは得意不得意と運だなあ。

184 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 06:48 [ HqPyKVmM ]
DEXWizを雇ってコモド北でスティール。
ってのは無理か(´・ω・`)

人の少ない時間帯で炭鉱3も中々いいよ〜。石炭やエル原石だけでも騎士団並に稼げる。
それに数こなすからスケワカcゲット率も高いしね。

185 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 08:12 [ smHQh0BM ]
時計地上でオリ狙うぐらいなら一緒にカッキュンも狙えるB2のがいいんじゃね?
廃屋は収集品が微妙ではあるけど。
レア運に自信があるなら階段Dもいいか。

186 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 08:29 [ kpxe1Unw ]
いやいや。レア運に自信があるなら城1でカリツでしょう。(^^;
レアが出なかったら激しくまずいですけどね。
あの強さで骨って・・・。
まあ、エルのドロップ率が高いみたいですけど。
城1は騎士団の半分くらいしかブリガンが集まらないと思いますし。

187 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 09:17 [ iUTQK9Qc ]
DEX36型のSTR110目指してます。(INT1)

大体のスキルは決まってますが、

http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdnsXdAhFbdsAfNqB2k

こんな予定です。
アコ47+キュア転職。
メイス10 IM5 アスペ5 キリエ9 マニピ5 グロ3
リカバ1 SPR4 リザ1 LD1(余り5P)


ココから…
①リザ1→3or4
②SPR4→?
③サンク追加
④DB追加

どのあたりがいいでしょうか。
(組む時は騎士アサハンタなど。wiz等魔法系は余り組むことがない。)

188 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 09:45 [ UmlhKdLc ]
SD5よりは騎士団2の方が稼げそうな気もする。
エル塊・アーバ・Sメイルに加えて、Cはみんな高額だし。

でも、単にてっとりばやくお金を稼ぎたいのなら、
たぶん>>184が一番…。

>>187
高LVSPRは、後半けっこう効いてくるので
SPRをのばすのに一票。

セカンド殴りプリがINT1・SPR5・マニピ5(DBを10にしたため)。
それまでは余裕だったけれど騎士団に行くようになってから、かなりきつくなってきた。
被弾も多いし、呪いブレスやニューマでけっこうSPを喰う。
アスペ5・グロリア3にしようと思ったけれど、少し削ってSPRを上げようかと思ってるところ。

今にして思うとSPR10・キリエ10のコモド前仕様のファースト殴りプリは
けっこう安定していてよかったな…。

189 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 09:52 [ 7ylLM8.o ]
時計4に長いこと篭ってたから廃DexWizの知り合いは多いけど月光持ちは多分いない(´・ω・`)
1週間くらい掛けて長期的に稼げないと意味無いしね。
まだワニで非公平で皮と白ポとオリ貰ってブローチだけ折半とかの方が見込みありそう。
やっぱ騎士団かなー。SD3&時計4は随分長いこと篭ってたから騎士団あまり行ってないし。
モンクでゴミカード拾いまくったリアルラック残ってろよ(`・ω・´)

190 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 10:01 [ h4LvvXqg ]
コモド北ってそんなにいいもんですか・・
スティルなら、殴りプリひとりで全部できる時計1がそこそこ稼げます。

191 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 12:23 [ nr8MR4p6 ]
金稼ぎねぇ
俺、亀地上だけで10Mz以上稼いでるや。
しかもオリ原石は全部売らないで。

192 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 12:45 [ UsECGUQ. ]
>>191
その時間を他ですごせばもっと儲かったんじゃ。

193 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 13:36 [ 7ylLM8.o ]
亀地上は皆金銭効率悪いってイメージあるみたいだけど
収集品の単価と数がかなり多いから案外儲かりますよ。
同じ経験値狩場のカビとかオットーとか廃屋と比べればかなり↑だと思う。
そりゃ騎士団とかと比べれば明らかに劣るけどね。
時計4くらいだとクリップが暴落した今となっては多分倍も違わないと思う。

194 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 13:52 [ smHQh0BM ]
カビ、オットセイは兎も角廃屋はカッキュンが有るからかなり違うぞ(´-`)
というかカビ:70 オットー:80 亀1:90てLv帯で狩るもんと思うのだが。
Lv差が有ればそりゃ収集品の値も変わるだろ。

195 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 14:02 [ 7ylLM8.o ]
カビとオットーは亀地上が駄目ぽな時に結構行くよ。
何だかんだでデスペナはまず貰わないところが美味しい。
廃屋は嫌いで行かなかったから角弓の存在忘れてた・・・。

196 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 15:41 [ 2kKJW9YI ]
たまーに狩り場としてでてくるコモド西行ってきましたが結構無理があった
Lv81STR60止めAGI91 flee210のDEX優先殴り
とりあえず風、小型、大型、インベ鈍器の持ち替えがあまりにも面倒でした(´・ω・`)
あちこちMHで死ぬ危険もあるし私の狩り場選択肢には入らないかも・・・
ただモンクやローグと組んでいくならよさげですね

197 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 17:09 [ hanzj1WU ]
>>193
亀地上っていくらほど(お金)稼げる?
私はカビと亀は行かないから良くわかんないけど
廃屋は鋼鉄が1~2にオリ原石やポーション、ハーブ類+収集品で80~100kz/h(500~600kEXP/h)。
かなり安くなったけど兄貴c・赤コウモリcにカッキュンあるから普通に稼ぎ悪くないと思うんだけど。

198 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 17:11 [ 9icxj/Us ]
質問させてください

LV80 AGI81+19 STR62+18 DEX36+14 INT15+15
他初期値  補正込み

装備:木琴、TBd、MBクリ、水チェインくらいです

狩場はメインは騎士団1、ピラ4等です
HITが130しかないので、マミ武器ホシイと思ってますが(監獄の蟲系に時間かかる(´・ω・`)
+5エンシェントソドメって微妙でしょうか
ゆくゆくは+8TAチェイン手に入れようと思うんですが、まだお金がたらなくて・゚・(ノД`)・゚・
ダメはどれくらい違うのかとか教えていただけると嬉しいです

それとも騎士団で効率だすためにTBlか・・・
非常に迷ってます、アドバイスお願いします

199 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 17:26 [ JyjabkYM ]
>194
カビって70台ですか?
ダブルウィンディエンシェントチェインを作って80代(前半)はカビで過ごそう
とか思ってる78歳はどこか間違ってるのだろうか……

オットーとかいって、水属性はStr高くないとイマイチっぽいイメージがなぁ

200 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 17:28 [ zAluLPG2 ]
プリスレ初心者なんだけど…
プリ装備では鈍器が小型75%なのもあって、
DGAってのはあんまりないのかな?
小型はFLEE高いの多いから、短剣とか
だと割と多かったりするけど…。

私ならDGAチェインか、DGAブックにしますね。
小型の虫倒す目的で、小型75%のしかも攻撃力が
カードじゃなく武器ATKに頼りがちになるS1ソドメ
使うのは微妙すぎると思う。。。

201 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 17:55 [ vHzSkNRc ]
Aソドメを買うぐらいなら金貯めよう。
TBlはお金が無い人がレイドを倒すにはオススメ。レイドアチャに対してはお察し下さい。

ホントはかなり長いレスだったけど飽きたのでポイントだけ(゚∀゚)

202 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 18:36 [ /wFbW7KQ ]
殴りプリならオットーは行く必要ないとおもうよ。
他に儲かる狩り場おおいしね。
あそこ、Drop不味いし、水属性のお約束でHP高いし、Def結構あるしね。
相応のExpはゲットできるけど。
俺も行ってみたけど、あそこはもうイイや。
モンク多すぎ・・。連打連発で速攻で片づけていくのを後目に殴り続けるのも
結構ストレスだったり。やっぱあそこはStr100とかじゃないと儲からない感じ。

203 名前: 198 投稿日: 2003/12/26(金) 18:41 [ 9icxj/Us ]
>200,201レスどもですー

もすこしお金貯めることにします!

204 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 19:52 [ sfphy9JE ]
>>197
亀地上で3時間狩って、サイファブリガンとんぼの羽けっこう固い皮で150kくらい。
その他にオリ原石1~5個、青ハーブ5~10個くらいがコンスタントに入る。
あとは装飾用花がでるくらい。
やわ毛とみみずの皮と黄ハーブは拾ってない。

205 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 21:40 [ Cb8RAfnw ]
>>196
コモド西は半漁人を3体同時に相手に出来ないと厳しいよ。
殲滅力とDEXとFLEEが同時に要求される、かなり高レベルな狩り場と言える。
ここで安定して狩れるなら亀地上も行けるんじゃないかな。

EXP的には時計B2とおよそ同じぐらいかなあ?
金銭的には古代魚の唇など、ちょっと高めに露店出来るブツがほこほこ出る程度。

そんなコモド西最大のメリットは……空いてる事だったりして

206 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 22:49 [ TUjbwb42 ]
殴りプリの理想DEXってどれくらいなんでしょうね・・・
自分はブレス込みでDEX50にするか60にするか迷ってます。
やっぱ最終狩場によって違うのかな?

207 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 23:06 [ JZl.oogA ]
>>206
私は込み60に調整してます。
トンボ必中がHIT149ですから込み60だと、
LV89から亀地表でミスがでなくなりますし、
ジョーカーにTAチェインで必中させるにはHIT160が必要になります。
オーラまで育成すればシルクハット装備で丁度ジョーカー必中になってキリがいいかな、
って感じの発想です。

208 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/26(金) 23:17 [ MwOpJwec ]
遅レスだけど
LV83 DEX38+4で
DCAチェイン持ってます。
あんまり監獄とか行かないけれど、
結構便利です。
無理して作る武器じゃないとは思うけれど、
シャア、ブリ、Jrあたりが楽になりますので
作った甲斐はあったかなあ、と

TAのほうが使う機会多いんだけどね・・・

209 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/27(土) 00:05 [ lLzbg10I ]
>>169
俺なんかSW聖域無しでメイス修練5なのにサフラ3だぜ

210 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/27(土) 02:53 [ 1caNdNVw ]
>181
遅レスだけど、あったほうがいい。ただし、殴りプリでPvはお察しくだs
まあ、分かってるとは思うんだけどね。とりあえず、追われてるときに
逃げることができる速度減少は偉大。

211 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/27(土) 09:56 [ OeT6Qfr. ]
>>206
私の理想は75かな
ええ。ご想像通りサンク持ちです。(^^;
ここまでDEXを上げるとTAチェインの他にAソドメが欲しくなりますね。

212 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/27(土) 09:58 [ zSJKZs.U ]
簡潔に書きたいと思います。

リザ3は使えますか?

リザ1は遅すぎるし、4だとディレイ長いし…

213 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/27(土) 10:06 [ QH68gvQs ]
>>212
ちょうどリザ3な75歳。

後ろサンクでバリバリとか戦術上に組み込むのは無理です。
DEXが補正込み52程度というのもあるけど、出るの遅い・出てもすぐ終わる・・・

まー、辻にはちょうどいいかも。1よりはまともに回復するし。
某所のGVGサイトには5なかったら出すのは青ジェムの無駄って書かれた・・・_| ̄|○
(死に戻り時ね)

214 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/27(土) 10:48 [ aifz1fSI ]
あんまり意味有るとは思えないけどリザの詠唱時間云々
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20031227100908-resurect.zip

詠唱時間だけならスキルLv高いにこしたことはないけど、
ディレイがつくとDex75あたりでおかしなことになるっぽい

215 名前: 212 投稿日: 2003/12/27(土) 10:55 [ zSJKZs.U ]
>>213

…あ、あの…それ、「サンク」じゃ…?

216 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/27(土) 11:01 [ R.sUTe62 ]
>>215
突っ込み(・ω・)イクナイ

217 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/27(土) 11:16 [ QH68gvQs ]
ごめん、SD3で寝落ちしてくる

218 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/27(土) 11:53 [ BA/nltoQ ]
二つほど質問いいでしょうか。
現在62/46で50転職予定の(Str47/Vit70/Dex20補正無)アコなのですが、

現在:ヒール10 ブレス10 IA1 アンゼ10 DP5 DB5
ルアフ1 テレポ2 アクア1
予定:ポタ4 SPR10 メイス10 IM5 アスペ3 リカバリ1 リザ1 聖域7
マニピ3 キリエ6 グロ3

という感じのスキル振りになっています。

質問1)グロリアを削り(取りやめ)、その分をキリエ9へと回すのはどうなんでしょうか。
グロリアを取りたい気持ちとしては、製造BSさんのお役に立てるかな?と。
戦闘でもLUK30増えると便利と聞きますし。
ただ上にもあるように、自分VIT型ですのでキリエがもっと欲しいところ。
SPRとメイスを削る気はありませんので、削るならグロリアしか無いような気がするんです。
(※サンク7・リザは個人的プリの象徴で、プリをやるなら絶対やりたい!とずっと思ってたんで
できることなら減らしたくないなぁ、と。いや、あまりにも不要でしたらサンクをガリガリ…)
グロ有だとこんな感じ・キリエ高いとこんな感じというのを聞かせていただけるとありがたいです。

質問2)現在VITが70ちょうど。このままにしておいて他のステを伸ばすのがいいのか、
それともカンストさせて硬いっぷりを楽しむのがいいのか…皆さんはどちらが良いと思われますか?
最初VIT殴りを作ろうと思ったきっかけは、『兄貴に囲まれても被ダメ1!自分KATEEEE!!をレッツ・エンジョイ』
だったのですが、なんだかあっさり目標到達してしまい(笑)ここから先どう進もうか迷っています。
(※Gv・Pvは全く視野に入れてません)


なんか長々とすみません_| ̄|○どうかよろしくお願いします。

219 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/27(土) 11:55 [ BA/nltoQ ]
うわ、sage忘れた∧‖∧
いつも専用ブラウザのほう使ってるんでつい、忘れがちに…

220 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/27(土) 14:17 [ NK7AGMRk ]
>>214
実際はリザはフェン付きで唱えるわけだから、グラフはもっと右にずれるね
フェン無しで唱えられるような状態ならどのレベルでもあんまりかわらんし
ざっとDEX90くらいからリザよりイグ葉が早いって感じかね?
もっとも生き返らせた後にヒールが必要になる関係もあるので
リザ1と2は最低でもヒールが1発必要
3と4ならとりあえず後回しに出来る
さらに、リザのディレイ中に、生き返った相手が行動を取ることが出来る(危ないと判断したら棒立ちしてればいい)
ので、リザ4をイグ葉が超えるのはDEX110付近と思われる
殴りでそこまでDEXあげる人もいないだろうけど
DEXカンスト志望以外はなるべく高レベルリザを推奨したいね

221 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/27(土) 14:22 [ sTZbywYA ]
まあ、支援型と違って我々はリザ持ってなくてもあんまり困らないしね。
3とか4取らないならリザ取らなくて良いっしょ。

222 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/27(土) 14:33 [ aifz1fSI ]
>220
んむ。フェン付きだとDEX90が合流ポイント。

ちなみに>214のresurect_2.gifの方は、
厳密にはy軸は”詠唱時間”じゃなくて”詠唱時間+ディレイ”
すなわち、リザをかけてから次のスキルかけられるようになるまでの時間なわけで。
詠唱を犠牲にするか、詠唱後のディレイを犠牲にするかの二者択一。

こういうのってホントはにゅ缶ですべきだろうけど、
面倒だからもういいや(´ω`)

223 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/27(土) 15:10 [ IjUNhrZE ]
>>152

激しく遅レスですけども、金ゴキ倒した経験あります。当時81歳。ステは
STR45止めでAGIカンスト、残りDEXで、装備は対昆虫防具(ひまわり、タバ
コ、熊盾)とプパセイント、フェンクリ。精錬は+4のみです。

競争相手がいなかったので、10分以上殴り続けてようやく勝ちました…
メマーがやたら痛かったですが、なんとか耐えれます。で、フェンクリ付け
た上でSW7を使いまくりましたが、この場合は役立ちました。

あくまで倒すためだけには。金銭的には確実に赤字になって当然、自己満足
の世界ということで。でも楽しかったですよ。

ボスを狩るなら朝が比較的競争率が低いですが、競争相手がいた時点でほぼ
倒すのは諦めた方がよいです。

224 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/27(土) 16:10 [ TtuC6LZ6 ]
>>218
Vit殴りやってたのはコモド以前なので、参考になるか判りませんが
個人的意見を(今はAgi>Str殴りやってます)

A1:グロはあった方が良いと思います
   Vit型の場合、高Lv(≒高Luk)の敵と闘わず
   低Lvの敵を数倒して稼ぐケースが多いので
   グロのLuk30でも生きてくるはずです

   キリエ9もVit型なのでより使えるかと

   個人的には両方取って、SPRを削る事を勧めます
   SP係数の変更とSPRの仕様変更のおかげで
   レベルが上がればINT1+SPR7でも
   以前のSPR10以上の効果が得られます
   SPRを上げる過程でSPが不足かどうか考えてみてください


A2:硬さに満足されてるのでしたら
   DEXを40程度まで上げてから、STRを延ばす事を勧めます

   Vitの場合、ASPDが低いので空振りが痛いです
   今のステではナイトメア辺りでも空振りが目立つのではないでしょうか?

   STRは単純に殲滅力アップ
   10毎のボーナスで目に見えて強くなるのは楽しいです
   あと、Vitに限らずAgiでも
   殲滅に時間がかかる→敵増援→溜まる→SP尽きて死orテレポ
   と言うケースが多いので、殴プリの殲滅力は重用です

道は険しいかも知れませんが、頑張ってください
長々と失礼しました

225 名前: 218 投稿日: 2003/12/27(土) 18:43 [ NBQd0V/c ]
>>224さん

1:やはり両方あったほうが良いですか…。
SPR、低くてもなんとかなるようですね。SPRを7まで上げておいて、大丈夫そうなら
それからグロを取ろうと思います。

2:硬さについては今の狩場で考えると、「まぁこんなものかな」といった感じです。
224さんの意見から、とりあえずこのままで置いておいて今は他のを上げたほうが良さそうですね。
(特にDEX)そのあとSTR先行型にするなりVITカンストさせるなり、でしょうか。
殲滅力不足は身にしみて実感しております_| ̄|○(VIT70上げるまでSTR20でやってましたんで…)
とにかく今は殲滅力向上!ですね(`・ω・´)
先日ようやく念願のMBクリを手に入れることができたので、これから腐兄貴で踏ん張ってきます。

貴重なご意見ありがとうございました!

226 名前: アオリ(狙いすぎVer) 投稿日: 2003/12/27(土) 23:34 [ QXRhFlD. ]
信仰の心は、多彩な武器を使いこなす技術と、願いを力に変えてくれる。
傷つき者には癒しを、戦う者には勇気を。そして己の潜在能力を呼び起こし、
戦い続ける。いつか魔が払われるその日まで…。

ここは自ら武器を取って信ずる道を進もうとする者、殴りプリ・アコたちが集う場所です。
他の志を持つ者達の言葉も歓迎。想いを言葉に代えて、語り合おう。

あー。現状の文章はまるで無視してあえてコテコテを狙ったもの。
大勢の人が見るスレのアオリって難しいね。お目汚し失礼。

227 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 00:34 [ w2H51aNA ]
>>218
プリスキルが中途半端が多くて、ドウダロウ?って感じ。
殴りにリザはいらないし、マニピ3、キリエ6、アスペ3ってのも微妙。
VIT型ならキリエ10必須じゃないかな?

聖域とグロとリザ系削って、キリエ10マニピ5は取った方が良いかと思われます。
VIT型だとAGIみたいに即殺出来ないからSPRも生きてくるし、
アスペの効果時間も出来るだけ長い方が聖水消費が少なくて良い

VITカンスト+アンゼ10キリエ10取って、俺超KATEEEEEEEEEEEをやるのが良いかと・・
グロリア使いたいなら1でも十分な気がします

228 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 00:48 [ UuQd/s9Y ]
お初カキコです。
早速ですが質問させていただきます〜。
現在LV90でSTR71+19・AGI95+19・VIT5+5・INT11+15・DEX36+14・LUK1+7
(速度ブレス込み・最過密鯖で殴っております。)
装備は一応揃ってます。武器は属性物がBS兼用でソドメですが…

このステで亀地上にデビューしたのですが、よく聞かれるような高効率は出ませんです。
死なないように懸命に狩って、良くて520k/hです。悪い時は恐ろしくて…書けません(´Д`)
トンボに必中でないのがネックとするならば、素直に今後dexを60位まで上げればよいのでしょうか。
それともこのステで亀地上は早いのでしょうか?
(この歳になってそりゃないだろう、効率厨…とかは言わないで〜(´;ω;`)ブワァ )

ちょっと愚痴ですが、臨公で「ペア狩り支援プリ募集」に殴りで入って断られました。
これってなんともまぁ…複雑ですよね。
殴りは殴りで頑張りますんで拾ってくだせぇヽ(`Д´)ノ

229 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 01:07 [ 3Q4aM.Qs ]
>>218
アスペ削ってマニピ5にしたほうが良い気も。
ピラODならアスペ殴りよりもMBの頻度のほうが高そうだからね。
ヒール回数増えるからSP回復力はAGI型より重要だと思う。
他にアスペ使うと言ったら騎士団だけど・・・さすがにVitじゃきつくないか;?
騎士団行かないとなるとグロも微妙だと思うな・・・
個人的にレイド専用スキルと化してます。あとはキモゴーレムか。


ステはVit99よりSTRカンストを勧める。まぁこれは個人の好みでよろしかろ。

>>228
支援プリ募集に殴りで入ったらそりゃあ・・・
亀地上はウサギよりトンボ相手にしてるほうが長いからやっぱ必中HITは確保すべきでは?
効率については他人と自分じゃ色々環境も違うからある程度は妥協しましょう(´・ω・`)
でも必中確保すれば600kは行くんじゃない?あとは慣れかな。


以上、Vit殴りの経験なし・亀地上行った経験なしの脳内からお送りしました⊂(。Д。⊂⌒`つ

230 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 01:18 [ XkugbfA6 ]
すみません、ちょいと装備について質問させてください。
当方Lv69の殴りプリーストです。
ステータスはS95+5 A31+2 V1+4 I1+4 D9+4 L1+5となっています。
スキルはアコ48転職の支援セットと、プリスキルは聖体降福など、殆ど趣味のステスキルです。

こんな趣味プリーストなんですが、幸せの青い箱より7Mzを授かりまして、装備を買いたいと思っています。
今ある装備が
+5店売りすたなー、四色メイス、+4sマフラー、+4対人バックラー、+4sシューズ、+4STRピッキあどべ
という微妙な装備になっています。
趣味ステータス趣味スキルなのはわかっていますが、装備で強くなれるとしたら何を買ったらいいでしょうか?
この趣味ステータスをどうにかしろという言葉が返ってきそうですが_| ̄|○
ちなみに鯖は最古ですので、あまり高価な物は買えないかも知れません。
「自分だったら〜」という感じの助言を、どうかお願いします。

上の人にならってちょっと愚痴。
「製造支援求む」チャットに行ったところ、「支援さんじゃないならいいやw」と断られました。
こんなところで殴り差別喰らうとは思いませんでした_| ̄|0
グロリアとブレスの性能は同じなのにー _| ̄|o

231 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 01:19 [ XkugbfA6 ]
すみません、あげてしまいまいた_| ̄|.

232 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 01:49 [ rE5vj1zY ]
>>230
自分のLv69当時のステにそっくりですな。
というわけで自分の場合(実際にそうした)は、とりあえず木琴を買いました。
Fleeが低すぎて微妙と思うかもしれないけど、装備すればしただけの
効果はでます。
武器はTBdチェインを買えばいいかと。

233 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 01:50 [ .pl17.Rw ]
>>230
まず木琴、これ最優先
次に思い当たるのがTA TBd 水スタナー 火スタナー
防具はあとでいいと思うけど、マタやチョンチョンなんかが安いのでシューズに挿すもよし
あとは、防具がちょっと頼りないのでセイントとかどうだろう
鯖がChaosらしいので、ウィスパー1.5M TA5M マタ300k あとは属性武器あたりが妥当なんじゃないかと思う
個人的にはTA>TBdなので先にTAを買う事をオススメしたい
が、このスレの人はTBd1本あればいいって言う人もいるだろう

234 名前: 228 投稿日: 2003/12/28(日) 02:06 [ UuQd/s9Y ]
レスサンクスです。

やっぱ必中hitなんですね…
本当はもう少しstrに振りたかったのですが、後に残して必中狙います!
効率は今までが300kでここまで来たプリなので…気にしない方向でがんばります。

あと、あの愚痴ですが…
殴りプリの募集は見ないし、チャット立てても誰も来ないし、仕方ないやいちかばちかだ!
…と入ったチャットなのですよね…
なんていうか〜、230さんの愚痴と似たようなこと(ぶっちゃけ「殴りはプリじゃねぇ」と)言われましてそれで落ち込んでるワケなんです。
私のBSはいつも殴りプリと組みたいんですけどねぇ。

235 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 02:11 [ 97BRVxTE ]
>230
まずは木琴。フードで十分なので木琴を。
>233氏とは逆を言わせて貰うけど、金が無いうちは
TAよりもTBd&MBクリップ優先して炭鉱やSD行ったほうが良い。
TAで狩れるようになる敵は金銭効率悪いのが多いと思うので。
Lv上げを急ぐならTAとインベでカビ狩りとかでも良いかと。

236 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 02:21 [ Y80MaIys ]
アドバイスはできないがこれだけは言える。

別にこのスレsage進行じゃない

237 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 02:58 [ XkugbfA6 ]
いろんなレスをありがとうございます。

微妙なFLEEなので木琴を買うか悩んでいましたが、まずはウィスパcを買いたいと思います。
あとは武器ですね。常時あすぺができるくらいに聖水もありますしー・・・。
属性や自分の行ける狩り場、余ったお金でかえる(かもしれない)新しい三割減盾と相談してみます。
属性すたなーも悩みます・・・でも、TBd+あすぺで殴ってみたい・・・(*´Д`)
流石にまた幸せの青い箱から臨時収入があるとは思えないので、炭坑で助若cや、SDで箱を売ったりと、
今回のお金を元に稼いで行きたいと思います。
今回ここで書き込んでもらった武器を全部買えるようにがんばるぞー(`・ω・)

>228さん
似てるような愚痴ですが、僕は「製造の支援」で「殴りだから」と断られたわけで_| ̄|○
狩りとかそういう以前の問題なので_| ̄|0
ちなみにこのステータス、この装備なので臨時なんか行ったことありません_| ̄|.

238 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 03:14 [ UPQ7cARs ]
お金が貯まったので欲しかったサンタポを買ってみた。
持ち替えなくていいから囲まれたときも慌てずにすむので
結構生存率が高くなった気がした。

んでもジョーカーのQMキッツイ…QMの範囲抜け出すまでにガシガシ食らう
2匹来られると(((;゚Д゚))))ガクガクブルブルですな。
そのせいか倒さず逃げる同職を結構見かけた。
人がいたので逃げずにしょうがなく殴ってるっぽい人もいたが
TA持ってきてないっぽい感じだったし。アタマソウビハゴウカナノニ
ちゃんと倒せよ(´・ω・`)

とりあえず一時間狩って帰還。
たしかにキツくなったけどまだまだ狩れるね。
カマイタチにメイルにエルが出てホクホク

239 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 03:22 [ UPQ7cARs ]
>>234
支援プリの募集チャットに入ったらそりゃ断られるよ。
殴りプリは一応プリではあるけど支援プリじゃないと思う。
プリ募集してるチャットには入らない方が良い。
というかチャット出したら結構来るんだけどなあ。
もちろんペア狩りか+1人だけど。

>>237
ちゃんとブレスグロリアあるって事伝えた?
どういう会話の後で断られたのか解らないけど。

240 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 03:37 [ KUNAIlkQ ]
遊公みたく、効率気にしないBSと殴りプリが臨時を組める場所とかあればいいんだけど・・・
BSも殴りプリもお互い需要が無いと思って諦めがちで、臨時広場にはなかなか行かないだろうから。
ただ、お互いにある程度装備が揃ってないと、どっちかの負担が大きいか共倒れするかになると思うので
そこら辺が微妙なトコだと思う。

241 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 03:49 [ SLphpaWM ]
>>228
HITも足らないけどAGIも足らない気がする。
亀地上はフル装備揃っている事が前提で、かつトンボ4匹を余裕で
捌けるFLEEが必要。装備があればSTRは80〜程度で十分。

あと、経験値効率は装備やステータスの他に立ちまわりもかなり
影響するよ。同じレベル装備でも立ちまわりが下手だと効率100k
くらい差が出たりする。要経験。

242 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 05:03 [ 8NZ9sSt. ]
>>228
亀は常時囲まれてる状態といっても過言じゃないので、
4匹で飛んでるような状態だと効率は出ないです。
4匹↑に囲まれないようにするためにも、殲滅力に直結するHITは重要ですよ。
属性鈍器使うと一発の赤MISSで与ダメ500前後の損ですからね。
あと、持ってるかもですが、馬C挿し頭装備も必須です。
安定性が段違いになりますよ。
効率は・・・中期鯖で最高1.2M、平均で大体850K出てます。
そのLvの頃は必中HIT確保のStr80で700Kぐらいでした。
最古鯖だともう少し落ちそうな気はします。

>>238
ジョカは強引にTCで殴り倒してる奴がここにノシ
結構ミス出ますが、ジョカ2匹+レイド系2までならなんとか。
一応TA持ってないからといって、
みんながみんな逃げ回ってるわけじゃないのでそこはご理解を・・・。

PT組めないのがむしろ気楽で嬉しい、という真性ソロな人は少ないのか・・・。
狩場で気ままに辻だけするのが、自分は一番性に合ってると最近常々思う。

243 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 05:39 [ KDQCzUJc ]
たまに妙な聞きかじりで支援スキルを勘違いしてる人いるみたいだからねえ。
勘違いというか、単に無知なのかも知れないけど、ブレスグロリアの性能は
intに依存するとか思い込んでたとかじゃないか?その人。
漏れはint1殴りだが、普通に製造支援させてもらってる。殴りプリとか何とか
いわずに「ブレスとグロリアありますよー」なら支援も殴りも解らないんじゃ?
特に製造支援で「支援プリでないと」などと訳のわからんことを言うような
人はねえ…。

244 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 08:09 [ fg5I.Gzo ]
殴りプリ志望アコ@旧鯖を育成中です。
露店で格安でゲットしたTサハチェインでカタシムリ→伊豆ときたのですが、
やはりこれ一本ではそろそろ限界が…。
多少お金はあるのですが、繋ぎという感じでポンポンと買えるほどではないので、
最終的に持っていても損はしない武器を作る(買おう)と思っています。
他職での経験上、やはりJob40→50過程がつらいと思うので、
そこでメインに使っていける武器で何かオススメがありましたらお願いします。

Lvはあいまいですが、ブレスなし補正込みで
STR50 AGI20程度 DEX20
STR>AGIを考えてます。

245 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 08:34 [ EYceSakc ]
最後を何で上げるかも問題だし
ジョブEXPの多いGD2↑なら属性スタナを買ってしまってもいいし
これならエギラでもいける(数が少ないけど)
ボーンドならプリのジョブ50まででもそれだけで何とかなっていくし

246 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 10:43 [ hJDCkWvc ]
まぁひとつだけいえるのは、これでも殴りプリのPTでの地位は向上してきた方だぞと。
2〜3人のPT狩でならINTプリ同等・それ以上の支援ができるってことを認知してくれる人もいる一方で
まだまだ殴り=支援は無理っていう考えの人もいるってことで・・・それはしょうがない。
そもそもSPパッチ前は、殴りプリが支援寄りで振る舞うこと自体難しかったんだから
たまたま理解を得られず、殴りという理由で蹴られたからって泣き寝入りしちゃもったいないよ。

拾ってもらえなければソロでガンガン戦えるのも、殴りのいいところだ。
ソロでも臨時PTでも、もっと気楽に殴りプリという職業を楽しもうZE

247 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 10:57 [ wFR3ZbkY ]
>>228
俺も最過密鯖なんだが、良くて520kってことは、混んでるときのオットー以下だぞ・・・。
10k出していく価値有るのかと。
ステ的にはバランス良いと思うよ。ただ行くレベルが90じゃ早い気がする。
Dexもうちょい上げて、Agiももう少し。だから93位からが良いんじゃないかなぁ。
レベル低くて行けてる人はそれなりに理由があるからそのレベルで行けてるんだしね。


そうそう、ちょっとスレ違いかもしれんが意識の問題かと思うので意見が欲しい。
にゅ缶じゃすぐ荒れるし、こっちの方がいいかなって。

強い(=相対的にExp多い)Mobばんばん倒せるから旨いのであって、
旨い狩り場=お手軽(いろんな意味でBase低かったりとか装備無かったりとか)に稼げると考えてる奴最近多すぎと思うんだけど、どう?

実際に出くわしたんだけど
与ダメが160チョイ位のStrもまともにない極Agiでオットー来て、
溜込みまくったあげく処理できずに死んでいく・・・なんてのはどうかと思うんだ。
そのときのそいつの台詞が、「Botのせいで激沸き・・ふざけんな〜」だったかな。
それBot以前の問題なんだよね。殲滅できなきゃ溜まるだろ?どう考えたって。
いつも3匹いても殲滅速度あれば、回転が良いって事で問題ないと思うけどね。
追加オーダ捌いてるんだから溜めてはいないわけだしね。

同職として偉い恥ずかしい。自分の力量も知るのも、凄い大事なこと。
もっと力つけてから出直してこいボケ!と思うんだけど
そういうのを許さないそんな俺は狭量なのかな?

MMOだし、溜込み、なすりつけが立派な迷惑行為だって解ってないのかどうかしらんけど、
遊びに来たって言うならともかく何度も死んでる見かけると・・・。
でもゲームなんだし。って言いたい人もいると思う。

みんなの狩り意識聞かせて欲しいんだ。狩りが非常に比重高いゲームだからね。

248 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 11:03 [ Y80MaIys ]
>247
別に気にしない。

「殲滅力足りてないっぽいけど大丈夫かいな」と思うことはあるが、
回転悪くなるとかも仕方ないことだし
こっちに直接被害があるわけでもないから気にしても仕方ない。
そいつが殲滅力不足で溜め込んで死ぬことが多くても
それはそいつ個人の問題であって
こっちから「殲滅力上げてからおいで」とかは言いたくない。

それ以前にここで意見募ったりしたところで意味が無い

249 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 11:40 [ r5XLtA/Y ]
>>247
>>248氏に概ね同意。
事は殴りプリだけの問題に留まらず全職に言えることなので
このスレで極地的な意見を募ること事体ナンセンス。

>にゅ缶じゃすぐ荒れるし、こっちの方がいいかなって。
自分にとって都合が良い、という意味にとれるので
これは発言しない方が良い。

250 名前: 218 投稿日: 2003/12/28(日) 11:47 [ 1J0ABH/2 ]
遅くなってしまいましたが、

>>227さん
マニピは5あったほうが良いですかー。確かにSPはいくらあっても困らないですしね。
あ、中途半端が多いのは「あれも欲しい、これも欲しい」となった結果です(´・ω・`)
やっぱりソロで不必要なものは削ったほうがいいみたいですね。

>>229さん
騎士団…び、VITじゃキツイですか。
アスペ要らないというのもあるんですね。いや、必須スキルと思い込んでましたので;
やっぱり狩場を考えた上で、もう一度スキルを見直したほうが良さそうですね…。


アドバイスありがとうございました。
もしここに相談しないであのままのスキル振りでいってたとしたら…悲惨な結果が((((;゚Д゚))))

251 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 13:02 [ iUSo2.D6 ]
>>218
テンプレにあるPunch Drunkerさんの12/26日の日記に
VIT殴りについて書いてありますので、ご覧になるといいかもしれません。

Iris鯖ですが、VIT殴りっぽい方は時計地下の廃兄貴で見かけます。
四桁インベで兄貴どもを屠って歩いていましたが…。
ヒール回復量も一般的な殴りプリに比べると高めだった気がします。
VITだと被弾が多いかと思うので、SPはあっても困らないし、
スキル戦闘ができるのも強みになりますね。

252 名前: 218 投稿日: 2003/12/28(日) 14:16 [ 1J0ABH/2 ]
>>251さん
ありがとうございます、早速見てきました!
…すごい情報量(Д)゚ ゚ かなり参考に…

やっぱりINTも最低20ぐらいはあったほうが楽そうですね。全被弾が前提ですし。
…というか、新鯖にいるせいか、自分以外のVIT殴りさんを一度も生で見たことが無いので
どうも、「こんな感じ」というのが掴みにくいです…。
手探り状態というのも楽しいといえば楽しいんですが、もうちょっと
視界が鮮明になってくれてもいいなぁ…と思うこの頃です(´・ω・`) ノシ
皆さん、たくさんのアドバイスやご意見ありがとうございました。
また壁にぶち当たったときは半べそかきながら書き込みに来ますので
そのときはどうかよろしくお願いします。

253 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 14:32 [ pY30VJ9M ]
あえて"支援"プリ募集ってなってるのって被弾前提の狩りとかサフラ→大魔法とか
LA→DSとかやりたいんじゃないかと、勝手に思って入ったことなかったけど
どうなんだろう?

落ちてますとかペアプリ募集とかだとそうそう断わられたことないんだけど、
鯖とかLv帯次第なのかも

254 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 15:08 [ 7LTCd6vE ]
>>237
製造BS持ちだけど、ちょっと信じられないねぇ。
殴りだからって、断る理由が分からない。

それよりも、お礼渡そうとすると受け取ってくれない人が多くて困る。
こっちは、青ジェム用意して渡す気満々なのにぃ。

255 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 16:38 [ 8yPUd4TE ]
>>247
その程度の殲滅力でくんじゃね、と脳内では思うがイチイチ言う気になれん。
というか、言ってたらキリがないほどいるし、何度も死ねば諦めるだろうと。
ぶっちゃけ、同職にそんな仲間意識持ってるわけでもないし、
殴りプリの職としての評判が下がっても別に構わん。
同職に押し付け何度もくらった事あるし、狩場では自分以外は敵と認識してる。
プレイヤーの年齢層が低いROで、そこまで気にしてたらやっていけないと思う。

256 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 16:54 [ E8ww.MM. ]
たまたま風本ゲッツしたんでたぬき帽でも作ろうかとシーオッターのとこ行ってみたんだけど
何かこっちに向かって攻撃してきてるシーオッターが攻撃もしてないのに死んでくんだけど…

257 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 17:09 [ Y80MaIys ]
>256
射程無限チートなるものがあるらしい

258 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 17:17 [ E8ww.MM. ]
>>257
やっぱチートとかですかー…
まともに経験値も入ってないみたいだし、ここは新たなる狩場にはならないかな…
そこそこまったり出来ていいなーと思ったんだけど。

ピラ4| λ......... お家に帰ろ

259 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 17:22 [ Y80MaIys ]
>258
亀地上で狩るにはちとBaseが足りない人には貴重な狩場じゃけんね。

ttps://www.ragnarokonline.jp/support/report/report_select.html
↑の報告フォームで
「Map、cmd_fild02やcmd_fild04でプレイしていると、
 こちらに向かってくるモンスターが勝手に死んでしまうことが多々あります。
 周りを見てみたところ、遠距離攻撃可能なPCがいるわけでもなく
 バグか不具合かと思われますので、早急に調査をお願いします。」
みたいな文面で送るよろし

260 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 21:54 [ bGnqIoyc ]
グリフォン撃破記念ぱぴこ☆





通りすがりのINTプリさんに支援してもらったけど_| ̄|○

261 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/28(日) 22:54 [ ZkD5CYGY ]
>>260
Good!感動した!


・・コモド実装した頃に、まさしく「あっ」という間におし倒された記憶
しかないや・・奴には_| ̄|○

勝てる以前に、戦える気がまるでしない79才。
なんだかどんどん強敵が増えてきて追いつかないやウヒャ

262 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 01:23 [ plTeOD8A ]
おもちゃでSP回復休憩中に書きこみ。
ここでは何度も質問させてもらって、デビューしてからずっと使ってた殴りプリ消して
作り出した新たな殴りアコもそろそろプリになれそうです。

始めて半年でやっと木琴買えたり(しかもフード)、他職の誘惑に負けたことも多々
ありましたが、やはり殴りアコプリの自己ブースト&多彩な便利スキルに一度惚れ込んだら
なかなか抜けられるものではありませんねw

さて、完全回復したようなので、愛用の+7ハイブリッドソドメ片手に箱狩り行ってきま

おもちゃ|...........λ

263 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 01:31 [ 71nlcv5o ]
ちょっと質問です
現在+8TBdチェイン・+8DAチェイン・+5水ソドメを持ってピラ4・SD3等を転々としてますが、
そろそろ、次の特化武器が欲しくなり色々検討したところTT若しくはTBlがいいのでは無いかと思いましたが
過剰精錬セイントにプパc挿しもいいんではなかろうかと思い始め収拾がつかなくなってきました。
これはと言うモノが有りましたらアドバイス願います。
現在、所持金は7.2Mほどあります(サンタポcを売って出来たお金ですんでTHdはご勘弁を)
騎士団1Fとかに行ければと思っては居ます。殆どソロで希にPTって感じです。(鯖はLoki)
ステ等は下記に

77/46
str45+15 agi91+16 int7+15 dex36+14 他初期値(IA・ブレス込み)
intを2上げた後にstrに振る予定
聖職者帽子・鉄蝿セイント・木琴マフラ・ソヒーシューズ・兄貴/タラフロバックラ・MBクリップ・マタ輪 (ALL+4)
マタ輪は特に意味無いです(余ってるから着けてる様なものです)
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXadsXdAhDbqrNcAqEaNak
残りはキリエ9とLD1を取得予定

264 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 01:51 [ y.VpSRaY ]
>263
すぐにでも騎士団に行きたいってのならTT or TBlの二択。
レイドアチャはともかく、レイド用武器を持ってないと騎士団では稼げない。

んで、どっちを選ぶかだけど
現状のStrだと、TTもTBlもさほど与ダメ変わらない。
TTだとAtk+15がつくからレイドアチャが楽になるかもしれない。
但し、後々Str上げていくと当然ながらTBlのが与ダメ高くなる。
使いまわしの点で言えば、レイドクラス以上の人型mobを叩く機会はそうそう無いんで
相対的にTTのが有利。

質問以外のことで気になった点があるんだけど、
確かにレイドは95%回避確保してるし、レイドアチャもブレスカースすれば95%で
Fleeは必要条件満たしてるけど、MaxHPが2800ちょいだよね?
ちょーっと怖いよ。
湧きが多いわけじゃなくてタイマンが多い狩場だと
FleeだけじゃなくてMaxHPも重要になってくるから
対レイド武器とプパセイントの両方揃ってから騎士団デビューすることをお勧めする。
あくまで個人的意見としてね

265 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 04:28 [ OGA8mSk6 ]
THd買ったんで、2〜3回ほど騎士団1Fに行ってみた79歳(コミStr70・Flee207)ですが
本1体程度は処理できないとうまみが無いような気がしました。
右側だけだと索敵に時間がかかるし、左寄りの場所で本が1体きただけで逃げていると
あまり敵にありつけませんでした。深夜だったせいかもしれませんが……鯖は狼です。

私はバースリーcを持っているので、イービルセイント作ろうかと。MHPは2900ちょいですが…
本以外はあまり困りませんでしたね。キリエで擬似的にHP増やせば大丈夫な感じ。
とりあえず、Qブリンクメイスを作ってからまた行ってみようかと思ってます。

266 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 05:17 [ DZWBn0Gk ]
キリエ持ちはキリエまめに使うとええよ。
HP少なめなプリでは恩恵が少ないように見えるけど、きっちり利いてるので。
持っている力は総て使いこなすよろし。

267 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 08:36 [ xi/uvXLY ]
確かにキリエ使うようになってからSD3のMB処理で死ななくなった85歳。
そろそろ氣志團とか行ってみますかねぇ。

268 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 09:32 [ ncXMaNiI ]
やっぱキリエって効いてくるのか…上げてみよう。
なこれから郵便局のバイトへ向かう70歳殴りでした。
ピラ4ブレイクでしょっちゅう死んでます…せっかくプパ買ったのに。
_| ̄|○<キリエ最後に回すんじゃなかったよママン

269 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 10:14 [ T.7skIfk ]
別キャラでフィールドフラフラしつつサンタポを追いかけ、5つ目の帽子が
出たところで「サンタポちゃ〜ん、帽子はもういいからカードちょ〜だい」と
呟いたらその直後、ぽろっとカードが(・∀・)。
そして、いい加減溜まっていた靴下を、クエスト完了していた友人に
頼んでプレ箱に変えてもらい、ぱかっとあけたら大当たり!
カード二枚目だよー(・∀・)。
街中で見つけた、かなり安く売られていた+8チェインに刺したのは
いいんですが。…あと一枚買う資金ナイヨー_| ̄|○。
もう一枚自力…は無理っぽいし、資金貯まるの、いつ頃になるかなあ…。

270 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 10:25 [ y.VpSRaY ]
>269
意外と早く貯まるもんだ。
昔の木琴とかソルスケよりは安いから気楽にゴーゴー

271 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 10:31 [ UwzLZmnA ]
>>270
漏れが木琴買ったときは6M以上したよ_| ̄|○|||

それはそうと、TBlチェインを売ってTCチェインを買うのはどう思う?
浪漫ならQCだろうか?

272 名前: 263 投稿日: 2003/12/29(月) 11:16 [ 71nlcv5o ]
アドバイスありがとうございました。
>264さん
お察しの通りMHPはそれくらいです。
このHPではやはり安定性に欠けますね。
レイド以上の人型と言えばやはり深淵ですかね。どのみちサイズ大ですからTTで使い回し効きますし。
助言通りTTとプパセイントの両方を買うとします。

>265さん
本一体ですか・・なかなかキツイものがありますけど、Qブリンクメイスですか。
このスレでも対本用武器として度々話題に上る様ですし、こちらも考えてみる事にします。

キリエは確かに有用ですね。
予め掛けておけば、ピラ4でモンハウに突っ込んでMB連発も安心して出来ますから。
スキル取りはかなり中途半端になってしまったけど、キリエが9迄取れる様なので安心してます。

273 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 12:05 [ jvcRoo9U ]
('_`).。oO(ソヒー…ベリッド…マーター…エギラ…)

窓手MB狩りしてるとSPあってもあっても足りないし、十分なHPないと死の危険が・・・

274 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 12:09 [ wVSNtRko ]
>>271
QCはクリティカルが出ると言うことにかけては確かに浪漫だが、
ダメがょっとショボーンなので、激しく微妙な元QC持ち94歳の意見でつ。

総合的浪漫度はQC<TCだと思うがいかがなものか。
俺はQC売って+9TC作りますたよ。

275 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 12:23 [ iuxCU8nk ]
ピラ4だと自分が死ぬ前にMBで爆破する必要があるから
プパとマタがあると楽になるよ。ヒールする暇もないしね。

キリエもいいんだけど面倒で使わない人(1/20)

276 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 12:41 [ y.VpSRaY ]
>275
(2/20)
リズム狂うけんね。
時計4Fとかだときっちりかけるけど、ピラ4だとそのまま押し切ったり。

しかし改めて見ると>263はLokiのピラ組か…。
会ったことあるかも(・∀・)

277 名前: 268 投稿日: 2003/12/29(月) 12:45 [ Flw6GJEg ]
一応マタプパ有り、hp約3300、実def33有りますがそれでも6匹位からあの世が見えてきます…
マタが6匹固まってたりとかミミックお代わりは勘弁_| ̄|○

278 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 13:00 [ iuxCU8nk ]
>>277
マタプパあってHP3300だとレベルが低いだけな気がする。
MB爆破はSTRが重要。

参考にならないかもしれないけど自分の場合は補正込みSTR115あるよ。
HPはマタプパなしで3500くらい。つか持ってない_| ̄|○

279 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 13:08 [ T5hT0EVI ]
lv70じゃまだまだなのか…
ちなみにステはstr68 agi90 int24 dex44 flee180 TBd使用です。
lv70でstr70だー(´A')

280 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 17:16 [ 59rEcnwg ]
>>279
目が、目がぁぁぁ!!(`ω´;)

281 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 17:41 [ eXv62O.U ]
>>279
Lv70 STR68って書いてて、Lv70で70だーってのはおかしいゾナ。
とりあえずTBdなんて高級なもんもってんだからがんばれ。
すごい勢いでがんばれ。

>>280
279じゃないけど、目って?

282 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 17:48 [ .X7hBLFo ]
('A`)←これが本来のドクオ。目の形がえらく違うっしょ?

>279
…私の貰っているステータスポイントが無茶苦茶少ないような気がしてきた73歳。
全部の補正込みでもAGI以外追いついてない……_|\○_

283 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 18:19 [ DQNjwVKA ]
>>281
(とりあえずの目標の)lv70じゃまだまだなのか…
ちなみに(現時点での)ステはstr68 agi90 int24 dex44 flee180 TBd使用です。
(近い内に達成する)lv70でstr70だー(´A')


っていうくらいは察してやれ。

実際は知らないけどナ(・∀・)

284 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 18:30 [ kyS89UNI ]
>>282
多分彼は(`A')これが使いたかったんでしょう

285 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 21:25 [ pwCS6Rjg ]
その前にLv70でそのステいけないんじゃ・・・

286 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 21:49 [ jvcRoo9U ]
諸々込みでしょ?
JOB35LVで笠STRピッキチョンチョンつけてIAブレスで同じステできたけど。


ところでちょっと電波を受信した。
いつもはSTRの関係かつATK+10がおいしいのでSTRピッキ、FLEEの関係でチョンチョン履いてるわけだが
キリエをかける瞬間だけプパセイント、マタシューズ、リジットバックラを装備というのはどうか。
接敵してる状態でキリエかけることはまずないから、装備しなおす余裕は十分ある。
全部装備すれば素の状態より1500~のHP増加。キリエ10なら500ほどバリアが硬くなる。


俺頭(・∀・)イイ!?

287 名前: 281 投稿日: 2003/12/29(月) 22:51 [ eXv62O.U ]
なるほーど。

>>286
多分途中でめんどくなってやめそー。
もしくはしんどくなって合計狩り時間短くなりそー。
慣れて普通に使いこなせるようになったら自己満足しつつ微妙にお得っ!!

288 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/29(月) 23:05 [ /WllF6yw ]
ただでさえ盾も鎧もマフラーも戦闘中に切りかえるのに、
キリエの為だけにこれ以上装備増やすのはちょっとなぁ…。

キリエは普通に強いね。高DEXならかなり自然に、サクサク
掛け直せるし、なんだかんだでかなり頼れる。
ペア狩りなどでDEXが十分あると、モンハウ発見→前衛のやや
後方に高速サンク→相方に敵殺到、後ろサンクの位置までやや後退
→キリエ連打。で切りぬけることができたりもするよ。

289 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 00:12 [ XmXL6lFc ]
ときにもう今年も終わりなわけですが、
31日に「殴り納め〜殴りアコプリ祭り in Loki」やろうと思います。
時間帯は、夕方からで、だいたい16時くらいに開始予定。
夜だと、各ギルドで何かあったりしそうなので。
(初詣行く人もいるでしょうし)

場所は、時計B4F(もしくは4F)・騎士団2・城2。
時計鍵の都合があるので、時計塔の代役としてノーグロードも考慮しています。

今、唐突に思いついた企画ですが、とりあえず突っ込み等、お願いします。

290 名前: 追記 投稿日: 2003/12/30(火) 00:15 [ XmXL6lFc ]
各狩り場の滞在時間は30分〜1時間を予定。
祭り全体の時間は、3〜3.5時間くらいで収まればいいなと。

291 名前: 279 投稿日: 2003/12/30(火) 00:40 [ wxFpOQ3k ]
色々吊ってきます…携帯からは慣れてない(つДT)
解釈は283さんのでよろしくです。
ステはstr62+18 agi75+16 dex30+14 int14+13だったと思います。これも携帯からなので有ってるかも微妙…
ステアップ装備は海賊頭巾、木琴、プパ、マタ、s0リングです。
現在インベクリとカマキリクリの購入を検討中。

292 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 01:38 [ S8lM56iI ]
>>288
盾はまぁわかるけどがとマフラーって普通固定じゃない?
鎧で換えるってのも、農具道路での水鎧くらいしか思い浮かばないな。
マフラーはFLEE余裕なとこで国鉄、FLEE役に立たないとこで零℃かな?
それ以外だったらぜひ教えて下さいな。

293 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 01:39 [ S8lM56iI ]
なんか一行目変だな・・・nounai変換よろしくwWw

294 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 01:53 [ 5PUf7k5s ]
>>292
農具道路での〜
不覚にもワラタじゃないか。

俺は鎧やらなにやらは変えない派だなぁ。狩場に逝く時に考えてるのは
いかにスマートかつシンプルに狩が行えるか、だし。
ショートカットも三つあるくせに一つしか使わなかったり使っても
一つ分しか違うスキルいれてなかったり。
もっと冒険せにゃならんのかなぁ(´Д`)ハァ

295 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 02:18 [ 2Q1LpN2s ]
ちょいと質問があるのですが。

現在lv80/50のstr64+16 agi84+19 Dex36+17 VIT、INT1な@LOKI殴りですが
(ブレス速度込み FLEE207)
装備はTBd、TBl、水メイス、タラ盾、木琴、strピッキセイント、チョンチョン靴程度
スキルはニュマ無し、キリエ10グロ3マニピ3SPR7アスペ2IM5など+余りポイント7です。

今、騎士団1、時計3をメイン狩場にしてまして、所持金が5M程あります。
次なる狩場の為に何か装備を整えようかと考えているのですが、
自分が考えるには、TAまたはMBクリ&状態異常メイスの2択程度しか思いつきません。
将来的には騎士団2と時計4との2股を考えています。

何か他に必要な物や↑のどちらの方が必要性があるのか
ご教授願いたいです。

296 名前: セロニアス翔 (EgpI1.9s) 投稿日: 2003/12/30(火) 02:31 [ 3vHxGCHs ]
気去らず

297 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 02:35 [ ejK8qvf2 ]
>>295
アラームと遊ぶつもりならペコ卵有った方がいいよ〜

まぁ、現状ならTAが1番無難な選択肢じゃないかな
正直、MBはピラ4やSD3くらいしか終盤使わないし、80↑でこれらをメイン狩場にはしないだろうからね
(私は90↑で上記狩場によく行ってるけど)

他の選択肢としては…属性ソドメorスタナかな
終盤なら水は廃屋やジュノー周辺&D、火と土は亀島で使えるし
風は…伊豆行くかアリアノン相手にする気なら必要

ちなみに俺の場合、TBd→MBクリ→TA→属性ソドメの順に揃えた
まー「今の自分に必要なもの」から揃えて行くのがベターじゃないかな

298 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 02:45 [ n5y0FpMI ]
>294
精神的に友達な気がする。
漏れも持ち替えとか面倒で、
廃屋はおろか騎士団すらGHポタ不可になってからは滅多に行かない。
TB+アスペでピラ4とか、TBh持って時計4Fとか

>295
TA
 →騎士団のJKに使うんかいな?
  例え殲滅時間変わらないとしても、FD・JTを少しでも潰しやすくした方が
  リスク減らせて狩りが安定するから現状のDEXで行くとすればQAのが良いよ。
  時計4Fだと本相手に使うんだろうけど、非現実的。時間かかりすぎる
MBクリ
 →漏れの個人的な例で申し訳ないが、騎士団では1F2F問わず使った記憶がない。
  時計4F行くなら持ってる方が良い。強く推奨
状態異常メイス
 →騎士団ではやっぱり使わない。1Fで本相手にファミリアメイス使うかな〜程度。
  時計4Fだと結構使う。使い方話し出したら長くなるんで割愛

他の装備は騎士団については特に無し。
贅沢言えばTHdが欲しいけど、高いしねぇ。
時計4FであればTBh。
しかし、またLokiの殴りさんか。
んで時計3Fで狩ってたってことは、会ったこと(略

299 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 08:16 [ KxGlvanM ]
THd作ろうとしたら12M↑でやってられっかと思って
半値の6MでTCチェイン買いました、んで騎士団いってみたら、
あれ?これ意外とイイネ(*´∀`)

TBlも持ってたけどアチョレイドにも効果のあるTCイイ!
ってなわけでこれからはTCとTA持って騎士団2F篭ります(*´∀`)

>>295
騎士団篭るならアスペ伸ばしてもいいと思います。

300 名前: 271 投稿日: 2003/12/30(火) 10:45 [ aE9IUFTc ]
>>274
STRが低いので、素直にTCにしようと思います(つД`)
コモド北やJUNO↓で暴れちゃうぞ(*゚∀゚)=3ムッハー

ところで、殴りプリの兄者・姉御たちは
どのくらい精錬をしておられるのでしょうか。
殴りプリスレって、あんまり精錬値の話題はでませんな…。
殺られる前に殺れ?

301 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 10:49 [ n5y0FpMI ]
とりあえずAll+6。
AGI型だと、避けるわセルフヒールあるわで
全職中、防具精錬のありがたみが一番少ない職な気が。

Boxされたときの被ダメ軽減にしても、
防具の精錬値上げるよりMaxHP上げた方がよほど生存率上がるしなぁ

302 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 11:21 [ yLlWiemA ]
現在83の殴りプリです。
現在の素ステは STR80 / AGI81 / DEX26 他1 なのですが、この後のステ振りに悩んでいます。

1)STRを上げる
→素STR85(装備補正無しでSTR100)までSTR優先。3桁STRで世界が変わる?
 ちなみにタロウとピッキ装備すれば次のレベルでSTR100達成。
2)AGIを上げる
→STRは充分なので回避&ASPD重視。低DEXはBaseLvと手数で補う。
3)DEXを上げる
→最近の敵の傾向から言ってHITが低すぎ。Lv上がってどうにかなるものではない

今までは1)でいくつもりだったのですが、先に2)や3)に
振ったほうが効率的に特かもしれないと最近迷ってきました。
ソロ中心で狩場は騎士団1、時計4、廃屋などを考えています。

取得スキル;
ヒールブレス速増SPRメイス各10、ニューマ、マグニ3、IM5、アスペ3
サンク7、グロ3、DB1(誤振り)、各前提で残り2

主要武器;
 水&風チェイン(+8)、火&土本(+5) TBd&TEvチェイン(+8)
 店売りスタナ(+5)、Q蝙蝠クラブ

防具(すべて+4);
 笠、ピッキセイント、プパロングコート、マタ靴、木琴、タラ&兄貴ガード

アクセサリ
 タロウ&ククレベルト、MBクリップ、インベベルト、マタ輪x2

所持金は700K程度です。アドバイスをよろしくお願いします。

303 名前: 300 投稿日: 2003/12/30(火) 11:26 [ aE9IUFTc ]
>>301
たしかに殴りプリには防具精錬のありがたみは薄いですね。

でも、90半ばになってもALL+4なのって、漏れだけですか?
 …_| ̄|○|||アンマリコマッタコトナインダケドナードウセシヌトキハイッシュンダシ

304 名前: 295 投稿日: 2003/12/30(火) 12:19 [ 2Q1LpN2s ]
>297,298,299さん

詳しい情報等どうもありがとうございましたー
でも良く考えてみたら騎士団2も時計4もちょっと背伸びな気が(´・ω・`)

みなさんの時計4Fデビューはいつごろでした?

305 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 12:36 [ 6hNjx1fE ]
>>300
かなり特殊かもしれんがかなり精錬してる。
lv70で防具def17 精錬def23(実def16.1)
vit騎士解体した金をvit騎士の感覚で全額注ぎ込んだから何故かdef高め。
オペラにマタ輪で後3は上げれるけど上げないかな…

306 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 12:45 [ ckyiXWCA ]
最近ようやくお金に多少余裕が出だした84歳AGI>STRです。
装備はTHd・TBd・TAと4色スタナ、各種状態異常系メイス、フェンクリ等一揃いです。
狩場は騎士団や時計で十分満足なのですが、たまには他の狩場にも出かけます。
そこで相談なのですが、
+7DTモニングを作るか、今更TEvチェインの中古を入手するかの優先度で悩んでいます。
どちらも無くてもなんともない武器ですが次に持つとしたらこのどちらかかな、と。
汎用性のタイタンか鼠、ミスト用に対毒か。
みなさんならどちらを選びますか?

ちなみに資金は新古鯖で4Mほどです。
番外編としてドケビシルクで梟と遊ぶことも考えています。

307 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 13:09 [ udw3puLc ]
>>303 憩駿�

308 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 14:10 [ 8Kf.NwI6 ]
木琴3.5M高いよママン・・・

309 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 14:11 [ 7RYX7EA6 ]
安いじゃん
漏れが買った時は6Mしたよ(´・ω・`)

310 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 14:14 [ uQOmWC4M ]
>>308
s1マフラ>ウィスパ

ウィスパ刺しs1フードなら1M以下で買えるよ

311 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 14:38 [ 8Kf.NwI6 ]
_| ̄|○ >>309 β1からやってっからわかるだよ
_| ̄|○ >>310 旧鯖は安くていいな・・・。

(´・ω・`)武器先にしようかな・・・。

312 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 14:57 [ CdOx90tM ]
>>304
90ぐらい。
だけど、完全に安定しだしたのは95から。
横湧きで3〜4匹に囲まれる事が結構ザラなので、これを捌けないと厳しい。

313 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 15:01 [ EoHR.7HU ]
>>311
木琴必要なところからAGI型だと思うんだけど
武器より何より木琴優先した方がいいよ
あ、何よりってのは間違いだな
相方や仲間がいるならそっちを優先な



さて、巣に戻るかな(´・ω・`)


[ひとりぼっちスレ] λ..............

314 名前: 230 投稿日: 2003/12/30(火) 15:14 [ YAz2qyxg ]
100レスくらい前になりますが、ここで装備について相談した者です。
TBdチェインは買えなかったものの、QBdメイスと木琴、精錬に手を出してみました。
TAとTBdは悩んだのですが、どちらも露店に並んでない上チャット募集もかすりもせず_| ̄|○
結局安く売ってたQBdに手をだしました。

与ダメ750とか楽しー!結構避けてTUEEE!当たってもいつもより痛くNEEE!
メイス修練やDB取ればよかたー _| ̄|○

あと三ヶ月はこの装備で楽しめそうです(*´Д`)

>>239
自分「こんにちはー。」
自分「殴りプリーストのグロリアブレスは如何ですかー」
相手「殴りなら要りませんw」

こんな感じです_| ̄|○

315 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 17:13 [ n5y0FpMI ]
>304
同じく90。
んで同じく最初は安定しなかった。
Lv上がってFleeがちょいと上がってからはまだマシになったけど、
思うにFleeが上がったことよりもMaxHPが上がったのが大きかった希ガス。

時計で何が楽しいって、
厨全開の狩りする香具師が少ないのもあるし、
人がそれほど多くないのも良いし、
適度なスリルがあるのも良いけど
バケモノAGI騎士を見て( ゚д゚)ポカーンとできるのが一番楽しい

316 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 17:17 [ ribG4DJk ]
>>305
精錬DEF23って+4がよっつに+7いっこ・・・?
特別精錬してるようには思えないんだけど(´・ω・`)?

服と靴は+7でアンバー盾が+7な93歳です。
モキーン+7はきつく、三減盾は+4でいいやって考えなので、頭精錬して終わりかな。
この金を武器にまわして狩場増やした方が楽しめたような気も。

317 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 17:58 [ 2SB57RYI ]
最新鯖で作ったプリにやっと木琴げっとー。
ほぼ全財産だよ_| ̄|○。また稼ぎにいかないと…。

最新鯖は基本的に物価は安めながら、需要の高いカードに関しては
まだまだ鯖内の絶対数が少ないのか、とんでもなく高いんだよね。
マルクc4Mとか。そのくせ幸運剣は1Mちょいで買えたりする。
そのうち人が増えて物価も変わるんだろうけどなー。

318 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 19:43 [ uLvz.0GQ ]
>>289
いけたら参加しようと思ってます。
が、鍵とか必要な狩場だと出費がちょっと痛いかも^^;


祭りと言えば素手祭り第3弾もそのうちあるのかな(´ω`)

319 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 19:54 [ fT.5orLc ]
殴りな先輩方にステについての質問です。
現在lv77/47
STR45+15/AGI84+16/DEX45+15/INT15+15 他1
木琴、TBd、水ソドメ、MB所持でSD3-5、ピラ4などで狩っています。

今後は、
ステータスについては
DEXを補正込み75(素Hit160前後)まで伸ばした後AGIをカンストし、
狩場については
騎士団1→騎士団2→亀地上というコースを考えています。

ただ、騎士団、亀などで狩っている先輩方のステを見ると
STR80↑あるようなので、STRがないと騎士団、亀は無理なのだろうか、
と思ってきました。

補正込みSTR60止めで騎士団や亀で狩っている方はいるでしょうか?
また、STR60止めの方はどこで狩っていますか?
特にLv80からLvあげが辛くなってくると思うので、
Lv80からの狩場や武器、効率などを教えていただきたいと思います。

320 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 20:01 [ QkO9U5wA ]
>>319
Str1でも騎士団や亀で狩ってる人がいるくらいだから安心しる

321 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 20:42 [ CdOx90tM ]
>>319
DEXを75まで上げる前に、一旦補正込み60で止めて、
AGIを91か99まで上げたあとに更にDEXを伸ばすのを薦めてみる。
そのAGIとそのSTRだと、殲滅力とFleeがどちらも足りない状態になって、
上級狩場ではかなり辛いと思う。

322 名前: 謎の企画者X 投稿日: 2003/12/30(火) 22:15 [ zpZ8k4hU ]
素手祭り第3段、企画しよう企画しようと思っていても時間が無く・・・。
ただいま年末大掃除中だぁ。_no オワラナイヨ

323 名前: 謎の企画者X 投稿日: 2003/12/30(火) 22:41 [ zpZ8k4hU ]
>>319

 STR素55止め補正込み60が良いという流れが定着した頃は
カード効果が実装されていない頃で、STRをそこまで確保したら大丈夫だった。

 そして当時のSTR60の殲滅力を実現してしまうのが武器カード。
STR1や9でも同程度の殲滅力を確保できる。
その分のステータスを全てdexに回すAGI-DEXタイプはそうした流れかなぁ。

 こう考えていくとSTRはある程度あれば重要性は低くなり、
重要視されてくるのがAspdやFleeにHIT。そして、最も重要なのは特化武器。

 何を言いたいかというと、まずAGIを上げてからDEXが良さそうです。
AGI装備でAspd171〜173くらいで騎士団いけると思うなぁ。

324 名前: 289 投稿日: 2003/12/30(火) 22:57 [ XmXL6lFc ]
「殴り納め〜殴りアコプリ祭り in Loki」

開催日時:12月31日15時〜(3時間半ほどを予定)
集合場所:プロ南十字路→に少し行ったところ(チャット出しておきます)
行き先:ノーグロード1F→騎士団2F→城2F
滞在時間:城2が1時間で他は30分ほど
備考:装備やアイテムは事前に準備しておくこと

ひとまず告知。

325 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 22:57 [ uCtcw5Jo ]
>>319
Lv82 STR45+15/AGI99+21/INT3+15/DEX37+14/LUK3+7/VIT1 
武器はTBd/Tbl/TA/水チェイン DB10修練10
騎士団1・2で400k-500k(アスペ使用)、廃屋で500k-550kくらい
確かに効率はAGI=STR>DEX型と比べるとちょっと低め

DEXよりも先に、とりあえずAGI91までは上げといた方が良いと思う
それから先はSTRでもDEXでもAGIでも好きなのに振ればよいのでは?

326 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 23:08 [ xqi8Ciis ]
>>319
最終目的地を亀地上にするならDEXはそこまで上げれば十分ですね。
FLEEが230以上欲しいので、その水準までレベルアップすれば必然的に
トンボ必中になります。
なお亀地上でメガ単位の時給を目指すならSTR90とメイス修練10は確保して
おくべきかと。囲まれタコ殴られのリスクを減らす為にも殲滅力は重要です。
当方はSTR補正込み90だけどメイス修練無しなのでLv95で800がほぼ限界。

騎士団のジョーカーはマミーチェインで何とかしましょう

327 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 23:18 [ QfrylUUQ ]
低STRでも戦闘では困らないってのはわかるんだけどさ・・・
・・・重量きつくない?
STR45だと最大積載量が3950か。半分の1975まで持てるけど
収集品等のこと考えたら500くらい余裕もたせたいから実質1500弱。
防具で250ほど、特化チェイン2~3本で250、スタナ1~2で400、消耗品で100ほどで・・・
全部で1000位か。ああ、全然大丈夫じゃん(´・ω・`)
うちのプリはなんでいつも1500~2000もアイテム持ってるんだろ・・・


ところで監獄2行くときは武器何使ってますか?
TBd+TGで持ち替え楽にするか、THd+TEv+TIn+火武器で完全特化で行くか・・・
ここの敵ってうまい具合にサイズ属性種族がばらけてて、色んな組み合わせできるなぁ。

同職あんまし見ないし普通行かないのかな?

328 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 23:31 [ d/H3dD4g ]
>>327
監獄2はTbd&TGで行ってます〜
MB多用するのでこっちの方が良い感じでした。
DEX多めの殴りには良い狩場なんじゃないかなぁ?

329 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/30(火) 23:31 [ uCtcw5Jo ]
効率出やすいAGI-STR重視ステで早くレベル上げしても
殴りプリってGvPvはもちろんボス狩りもお察しくださいだし
結局通常狩りでレア(=金)稼ぐしかないですよね
その辺り他職よりEXP効率重視したキャラ作る意味合いは薄いのではなかろうか?

で通常狩りでレア(金)ガシガシ集める殴りプリ
どういうステがいいのかなと考えたわけですよ
やっぱSTR高くないとむりぽ・・・(低STR止め殴りプリジレンマ)

330 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/31(水) 00:08 [ ExjCYPOs ]
>>329
そこで高VIT殴りプリですよ。

ほら、状態異常無視出来て敵殴れr(夢から醒めなさいー

331 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/31(水) 01:46 [ Ox2zAMuQ ]
こんばんは
モンクとコンビ狩りをしているのですが、これは取っておいたほうがいい!というスキルはあるでしょうか?
一応マニピ5、グロ3、アスペ3、キリエ9、サンク7取る予定ですが、
グロを5にしたほうがいいとかありましたらアドバイスお願いします。

332 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/31(水) 02:04 [ T/adAA5s ]
>>314
QBdおめで㌧。
あとはMBクリップあれば以下のように遊べるよ。
場所はフェイD3F。
必要なものはスケワカ武器とMBクリップ。
できればムナ帽、プパセイント、ゴキ卵バックラ、マタ靴なども準備。
キリエしてテレポ、出た先はMHな事が多いのでMBMBMB!!
人のいない時間帯なら2時間も潜れば1個はsシューズが出ます。
収集品も600個くらい、ムナ帽やボン帽なども狙えてうまうま。
テイムアイテムも出るのでうまくいけばムナボンが手に入るかも。

でもトレインはしないように。
あと、ムナのスタン食らってる人いたりするので支援すると喜ばれます。

333 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/31(水) 05:30 [ hZ/GUclE ]
>>327
重量気にするならスタナをソドメにすると大分変わるよ。
気にするほどでもないけどね。でも一番気にする神速型では
ATK10の差が大きい罠

>キリエ
使わなくても困らないならいいけど、だったら取る必要ない訳だし。
というか折れは緊急時の反応速度が他の人より鈍いので時間を
稼げるキリエに助けられてます。詠唱時間も各種ステータスの
確認してれば終わるし。更に、もし使わなくても安定したら
次の狩場に移るだろうし。

他の前衛職と比較して多くの補助スキルとSPというアドバンテージを
使わないともったいないかなと。前提のアンゼ2だってただじゃないしね。

334 名前: 319 投稿日: 2003/12/31(水) 06:13 [ T4Aa5XiI ]
皆様レスありがとうございます。
やはりSTR60では亀でM単位の時給は出ないようですが、
高効率は諦めて、補正込みSTR60のままAGIをあげていこうと思います。
支援プリがVITなので高DEXで遊びたいのです。

とりあえず
Lv81/AGI91+21/DEX45+15/Flee213/Hit141
まであげて、その後
Lv85/AGI99+21/DEX45+15/Flee226/Hit146か、
Lv86/AGI91+21/DEX60+15/Flee218/Hit162
のどちらにするか様子を見ながら考えるつもりです。
Lv81からはオットー狩りかな、と考えています。

なおキリエですが、自分も重宝しています。
まだキリエ6なのですが、MH遭遇時にMBで引き剥がす時間を
作ってくれるのが大きいです。job50でキリエ9にする予定です。
因みに完成スキルの予定は↓です。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXadsXdBhFbpsAfNkabNak

335 名前: 319 投稿日: 2003/12/31(水) 06:27 [ T4Aa5XiI ]
連続投稿すみません。
>>331
私もよくモンクさんと組むのですが、常時マニピを求められるので、
マニピ5だとよかったな、とよく思います。
あとお互い不死悪魔に強いので、監獄やピラなどに行くことが多く、
アスペ5は役にたっています。
また、モンクはASPDが高いのでIM5が有効です。
他のスキルは特に使っていません。
グロは遊びで阿修羅前の爆気状態の時にかけるぐらいなので、
グロ2で特に困っていません。

336 名前: 331 投稿日: 2003/12/31(水) 10:48 [ Ox2zAMuQ ]
>>335
書き込みありがとうございます。
マニピはアコになる前から早く取ってといわれていて、取ってからもイイといわれてたのでやっぱり5とっておきます。
グロはソロ時は効果微妙かと思いましたが2人で殴るとなると効果もけっこうあるんじゃないかと思いましたがイムポのが使えるんですね。
2人にイムポをかける暇はなさそうなのでモンク相方のほうにだけかけてみます。
あとアスペ取ろうかと聞いたんですが属性フィストしかないらしくTBナックルなどがないので微妙といわれました・・・(´・ω・`)

337 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/31(水) 11:52 [ m.U6QqFQ ]
>>336
いかに相方がいるとはいえ、殴りプリである以上ソロがまったく範疇にないということはないだろう。
IMやグロリア、アスペは殴りプリには必須スキルだから気にせずすべて取っておくべし。

IM5,グロリア3,アスペ3をとりあえず取得することをおすすめします。
あったらあったで、コンビ狩りにも活かせるしね。

338 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/31(水) 12:49 [ r1KNj9pg ]
グロは必須…か…?
確かにIM5とアスペは必須だと思うが、それらと比較すると、
グロの重要性は一段落ちる。
ましてや、素Luk1でコボアクセもつけないとなると、かなり効果は薄い。
逆にコボアクセをつけるなら、グロが無いと話にならない。
IMやアスペは装備、型に関わらず重要だが、
グロは若干毛色が違って、型や装備によっては切れるスキルの一つだと思う。

339 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/31(水) 14:34 [ qzKD2Iu. ]
グロは無くても大丈夫ですよ。キリエと一緒で、積極的に使おうとしなけりゃ使わないスキル。
ソロ時に使うなら3以上、できれば4くらいは欲しい気がする。
殲滅力アップもあるけど、地味に状態異常耐性が10%くらい上がるのもいい。
たまにグロで遊びたいとか、PT組んだ時用ならグロ2から実用範囲かな。

340 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/31(水) 14:40 [ Qe2nH8/. ]
グロリアもってなくてSWサンクDBもってる私ですが、
たしかにグロリアもってたらなあ…と思うときはあるけど
あったらいいなあレベルであってとっとけばよかったあああああ!!!と思うことは無いなあ。
グロリア切るとキリエとアンゼも切れるしね。
ただ知り合いにハンターかアサシンが居る人は取ったほうが良いと思う。
殴りプリも意外とこの2職とペアとしての相性はいいから。

341 名前: 289 投稿日: 2003/12/31(水) 14:45 [ wXuG1M4. ]
とりあえず、プロ南十字路→で「殴りアコプリ祭り in Loki」の
チャットタイトルを出して待機しています。

342 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/31(水) 14:54 [ mSzRWs.k ]
>>336
自分はBSさんと仲良くなりたいので製造支援の為にグロをとりました。
戦闘においてグロのATK+6、Cri率10%アップは確かに強いのですが、
消費SPが20とヒールの半分もあり、殴りプリが戦闘時毎回かけるには
かなりの負担となります。
クリアサさんとコンビ狩りの時に戦闘前にグロをかけていたのですが、
毎回かけるとSPがカツカツになってしまい、結局ジョーカーなど
Criが有効で、グロなしだとクリが出難い敵と戦う時のみ
かけるようになりました。

常時は無理ですが、使える局面はあるので
スキルポイントに余裕があるなら取得してもいいと思います。

343 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/31(水) 15:11 [ QOM9.ySg ]
グロの消費ってそんなに気になるかなー?INTは1だけどあって無いようなものだけど

344 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/31(水) 18:41 [ Vt4pkz8w ]
グロリアは低LV時にカツカツの狩場だとかなり消費が気になり
ヒールについで燃費が悪いようなイメージがあります
そんな俺はATK+6に惹かれてグロ5とりました
メイス修練2つ分の効果があると思えば結構いいかも

345 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/31(水) 18:47 [ Nq/OO6Qg ]
ギルメンのハンタと組むようになってグロ3まで取りましたが、まったく後悔していません。
アサとは組んだこと無いのでわからないな〜

346 名前: 331 投稿日: 2003/12/31(水) 18:48 [ Ox2zAMuQ ]
グロはあまり人気ないようですね(´・ω・`)
レベル5くらい取っても2人分効果があるのでなかなかいいかなと思ったのですが、とりあえず3にしておきます。
ピラ4などでモンハウ見つけたら相方モンクにキリエ、イムポ、グロかけて突進MBさせて自分は後方ヒールしつつ残りの敵を一緒に倒す、というふうにしてみます。

347 名前: 289 投稿日: 2003/12/31(水) 18:53 [ wXuG1M4. ]
殴りアコプリ祭り、無事終了です。
多数の方に参加いただき、ほんとうにありがとうございました。
また来年もよろしくお願いします。

次は、謎の企画者Xさんに・・・ヽ(´ー`)ノ

348 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/31(水) 20:27 [ rxdBKTQw ]
>>336
いやアスペ3も「ちょっと待った」が入るかな。

もしAGI>DEX高めプリを目指すとなると、属性武器+必中で
アスペいらずで稼げたりする。
漏れはキリエとサンクを両立させる為にアスペは1止め。
正直使うところは殆ど無い。(別キャラがアスペ3で使わなかった)
騎士団に散歩に行く時にあったら便利、かな。
どうしても接続時間が気になるなら空き瓶を多めに
持てばいいだけ。昔のようにSPがきついと言う事はもう無いし。
もしDEXをブレス込み70↑に持っていくならキリエ9、サンク7、
マニピは欲しい。そこまで来たらグロ3くらい持ってると
後悔が無いよ。
そういうキャラタイプを目指すならアスペは抑え目でも平気。


グロはコボクリx2揃えて使えばソロでも相変わらず強力。
もし最終的に騎士団篭り予定で、アスペを3くらいまで伸ばすなら
グロを取らないのはかなり勿体無いかもね。殲滅力全然違うよ。

相方がクリアサや鷹ならグロ5はかなり使いであるけど、
ソロや余り恩恵の無いキャラ相手なら3かなぁ。

349 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/31(水) 20:29 [ rxdBKTQw ]
>>337でした。すみません。

350 名前: 331 投稿日: 2003/12/31(水) 21:34 [ Ox2zAMuQ ]
>>348
ニュマもあるので騎士団はかなりレベルが上がってからですが2人で行ってみたいとは思います。
TAチェインでも手に入れば・・・
SPR7、殴り修練10、キリエ9、アスペ3、イムポ5、グロ3、マニピ5、サンク7にしようと思いましたが、
DEXは現在26+αで最終的には36+か46+4までとするつもりなのでサンクも使わないんじゃないかと思ったり。
とはいえSPR7止めは心配なのでSPR7アスペ5グロ5かサンク7のどちらにするか迷いに迷ってみます。

351 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/12/31(水) 21:50 [ wAOHvBv6 ]
サンクはPTで使いこなすのは難しいと思う。
サンクは後ろサンクで使うなら、ソロ時限定かつ使おうと思わなきゃ絶対に使わない。
ツライ相手を無理にごり押そうなんてのは夢で、殲滅力のために回復を捨てて戦う場合に使う。
その場合はフェンクリが欲しい+7じゃなくて10欲しい。

あなたの書き込みを見てる限り、ソロじゃなくて相方モンクとのコンビ狩りがメインのようだから
他に取りたいものがあるならサンクはばっさり切ってしまってもいいと思う。
逆に他に取るものがないなら、取っても損はしない。イロイロ使い方はあるからね。

正直、散々悩んで取ったとしても結局プリスキルの大半は使わないことが多いというのが事実。
マニピ IM アスペ グロ このあたりさえおさえとけばPT戦でも困らないしね。

352 名前: 331 投稿日: 2003/12/31(水) 21:56 [ Ox2zAMuQ ]
>>SPR7アスペ5グロ5かサンク7か
SPR10アスペ5グロ5にするかサンク7とるかの間違いでした(´・ω・`)
>>351さん
ソロにしろPTにしろ狩場でサンク使ってる人ってあまり見ないですしね・・・。
騎士団行くとなるとJKにLDもあればいいと思うのでSPR10アスペ5とってグロ4に削ってLD1取るのもいいかなって思ってきました。
サンクは取らないことにします!アドバイスありがとうございました。

353 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/01(木) 00:18 [ gP063qek ]
おめでとう殴りの諸氏(゚∀゚)ノシ
今年もチェインやらチキンやらスコップやらを振り回そうぜ

354 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/01(木) 00:22 [ sM15HFmE ]
おぅいぇ!(゚∀゚)ノシ
スコップか行司のアレかようわからんが、振り回し放題だぜ

355 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/01(木) 01:17 [ NEiBrFts ]
あけおめー(゚∀゚)

去年の最後に気づいたが、女プリの殴る姿って、
前から見えてると腰が引けててほわわ(*´Д`)

356 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/01(木) 01:28 [ k2jG/4HQ ]
今年のクリスマスはサタポ(σ・∀・)σゲッツ!!しますよ

357 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/01(木) 02:15 [ IyQ2rnls ]
(;´-`).。oO(ずいぶん気の早い目標だな…)





俺も今年こそは…_| ̄|○ トリアエズ ヒドラチェイン カッチャッタ

358 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/01(木) 05:57 [ e75Asisc ]
しかし今回のクリスマスを見ると来年は

サンタポリン:各マップ1匹即湧き
アンソニ:各マップ1匹1時間湧き
靴下交換:10枚必要
プレゼントBOXの中:ハズレだけ増加

なんてことになりそうな気がするの私だけですか・・・?_| ̄|○ツカエナカッタサンタポチョキンドウシヨ・・・

359 名前: 358 投稿日: 2004/01/01(木) 05:58 [ e75Asisc ]
来年じゃなくて今年だった。
寝まつ(´・ω・`)

360 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/01(木) 06:54 [ yNk0gu82 ]
>>358
Roの終了…

361 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/01(木) 07:11 [ FfMCZ0Ss ]
あけおめ〜。

>サンクはPTで使いこなすのは難しいと思う。
同意。PTMが慣れないと無理かと。
PTMがどの程度のスキルがあってどの程度までスキル向上が
見込めるかがPT戦闘時にサンクが使えるかの指針になると思う。

>正直、散々悩んで取ったとしても結局プリスキルの大半は使わないことが多いというのが事実。
アクティブスキル取得の際には「使用する前提」で取った方がいいですね。
使わないのならパッシブスキルを取った方が良いでしょうし。
プリスキルでDBを上げるという選択肢がたまに出てくるのは、
そういう理由からだと思うけど。

自身のプレイヤースキル、プレイスタイル、PTMなどの周りの環境、
そこらを考えて振っていくのが一番なんじゃないかな?
他職よりスキル選択の幅が広いので、自分に最適なのを探すのは難しいけど、
それもまた殴りプリの醍醐味かと。

最後に皆に神の祝福があらんことを…リアルで三社に祈ってきたよ〜
なんか神様が違う気もするが。

362 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/01(木) 09:31 [ 6.isxrzs ]
ぉぉぉ。speedjunkieの中の人がオーラバトラーになっておられる!

一度AGI=DEXの二極を挫折した身だけども…自分の信念の貫いてのLv99達成は素晴らしいデスネ!
結局量産型に落ち着いて育成中だけども目指すトコロは一緒です。

この場を借りてお祝いの言葉を。

Lv99達成おめでとうございます!ヽ(´ー`)ノ オメデターイ

363 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/01(木) 11:42 [ UE.DuU.. ]
新年明けましておめでとうございます。

コモド西に行ったらキメラさんに遭遇。正月に獅子舞を見たような気分でしたヽ(´ー`)ノ
どっさの事だったから倒すまで風ソドメで殴ってたよ( ´・ω・`) QCメイスアルノニ

364 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/01(木) 20:09 [ 0eNwux8. ]
あけましておめでとうございますカキコ

8月に鯖移動して1から始めたMy殴りプリ
オーラまでようやく580%、なんとか今年中には99なれるといいな・・・
とりあえず、年変わって精錬運よくなるといいけど_| ̄|○

365 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/01(木) 20:34 [ WWbYxyiU ]
>>364
マイグレからやっているんだが、俺まだ75だぞ・・・?

366 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/01(木) 22:15 [ o00qfTW6 ]
そんなこと言ったら俺βからやってるけ(略

367 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 00:08 [ Mxff7BPQ ]
お前様たち、愛してるぜ!(新年の挨拶

ところで、今はSTR−AGI殴りっぷりを育てているんですが
時々狩場で見かける神速型の殴りの方を見て、憧れまして
AGI−DEX型を新たに作ろうと思うんですよ。

で、初期ステータスをどうしようかといきなり迷ってるんですよ、ええ。
AGI、DEXは9で決まりとして、問題はSTRとINTをどうしようかと。
育成予定としては、AGIを91まで振ってその後はDEXで
とりあえず、LV85ぐらいを目指してAGI91、DEX70ぐらいを目標にします。
サブステは基本的に振る予定は無しです。

候補としては、
1.STR9,INT1 ・・・ 少しでも攻撃力を稼ぐ
2.STR1,INT9 ・・・ どうせ攻撃力は(・∀・)キニシナイ なので
               INTを上げてSPRを少しでも削る。
3.STR5,INT5 ・・・ 最終的にJOBボーナスの5を見越して。 微妙?


今まで、低STRキャラを育てたことが無いので
皆さんの意見をお聞かせください。

368 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 00:59 [ l8d3cEPI ]
どっちみち低STRではSTRの自乗ボーナスは期待できないので
STRは9にするかバッサリ斬るかの選択肢でいいような気がする
個人的には1かな?

369 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 01:05 [ 6.KHirHg ]
>>367
>1.STR9-INT1
神速型は大抵こう振りますね。自分もこれです
微妙なATKUPと青聖水多めに持てるのが利点
>2.STR1-INT9
SPに余裕ができます。あとヒールLv上がるのが大きい。お奨め
重量はかなり厳しいので覚悟
>3.STR5-INT5
10 + (10/10)^2 = 11( ´_ゝ`)

その他にはSTR7-INT3なんか良いね
INT3+5+10=18でSP回復量が上がります
回復式変更きたらシラネ

370 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 01:47 [ 9T1kpl1s ]
買うものが多すぎでやる気が('A`)

とりあえず属性武器から揃えるか・・・

371 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 01:56 [ rEBw7X9c ]
>>369
普通は常時ブレスだから
20+(20/10)^2=24
まあ( ´_ゝ`)なのは変わらないけどナー

372 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 02:33 [ 5YGE73z2 ]
何とか元旦転職を果たし男プリのホームラン殴り(?)を楽しんでいるバル鯖所属65歳プリです
ところが現在自分の所持している武器が水チェインと店売りスタナ程度で
どこへ行くにも殲滅遅いのが心配でオモチャから抜け出せません
現在のステは
STR50 AGI92 DEX40 INT18 他初期値(ブレス速度等諸々込み) です
取り敢えず現在4Mちょいお金が有るのですが
このスレ的にはまずはTBdをと言っていますし
自分もTBdを最初に揃えるのが良いと思います

しかしバル鯖相場で+8TBdチェインは6M↑と後2M程足りず
どうしようかと悩んで居ます
そこで先輩方に相談です

やはりこのままTBdに向けてお金を何とか貯めた方が良いでしょうか?
それとも取り敢えず他の武器を買って他の狩場へ行った方が良いでしょうか?

また前者の場合、先輩方はどのようにしてお金を溜めたのでしょうか?

殴りな先輩方のご意見を頂ければ幸いです

373 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 03:34 [ yGSJisEc ]
>>372
自分なら4Mで装備買って2M稼いで、
その後装備を売ってTBdを買う。

バル鯖の相場はわからないんだけど、お金稼ぐなら、
自分の鯖(狼)の相場感覚では、TEvチェインとMBクリップ買って
炭鉱にいく。

TEvにアスペかけてMBでMH殲滅していけばかなりの金銭効率がでるはず。
もし買えるのならTTチェインだと汎用性がまして良い。
当然ながら、スケワカCが出たら売って完成TBdを買うといいかと。

MBクリップは後々も必要だから、TEvだけ売ってTBdを買いなおせる
ぐらいお金たまるまで炭鉱にこもっているのがいいかと思う。

374 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 03:37 [ R6vDRJjM ]
>>372
同じくバル鯖殴りですが、私の場合はボーンド+MBを優先しました。
ただ私の場合まだボーンドが安かった頃、私のステがSTR型だった事
もあり現在の相場で「絶対」にこれという事は出来ません。
Agiが高めですので湧きをこなすタイプの狩場より質で稼ぐタイプの狩場
に特化した武器を揃えていくのはどうでしょうか?
ただ60台〜80台は経験地よりはまずお金、という時代(少なくとも私はそうでした)
ですので安定した収入を得たいのであればピラ、SD、炭鉱で稼げるTbdは
お薦めです。私個人の意見としてはTbdは効率を出すためには必要の薄い武器です。
効率を出すだけならカビやら亀島やらがありますし。
まー私の意見だけ述べると
今の相場でまず最初の特化武器、、、、というと私はやはりボーンドを最初に作ると思います。
こんな所でどうでしょうかヽ(´―`)

375 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 03:48 [ 6kdcxsSQ ]
>>372
やっぱりTEv買って炭坑篭りかなぁ。
スケワカはそのままアスペして殴っても良し。
MBも欲しいけど慎重に進めば大丈夫だと思うよ。
TEvは最後まで活躍するし、そのステータスバランスのまま育てれば
いずれ時計3Fで狩れるようになるだろうしね。

別の方法として思いきってTBhに手を出すのはどうかな。
ミストも殴れるし、今篭ってるおもちゃでも効率が出る筈。
結構先の話だけど、いずれレベルが上がってDEXが込み50になれば
アラームも狩れるようになる。

376 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 09:22 [ QXsxWf9U ]
殴りアコプリの兄貴姉貴様方あけましておめでとう。
正月から質問で悪いんですが
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1rKdAhA9ac
現在こんなスキルのAgi>Strアコがいます。プリーストやるなら
やはりアコ時代にヒール10まで上げた方がいいでしょうか。

377 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 09:45 [ daybjafE ]
>>376
 このスレをざっと見て戴ければ察しがつくと思うのですが
 殴りプリのスキルポイントは、かなり余裕がないです
 そこで5ポイントもヒールに振るとなると‥‥‥

 例え辛くて、転職まで時間かかっても
 アコ時代に上げる事を勧めます

378 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 09:53 [ QXsxWf9U ]
>>377
そうですか。早い返信ありがとうございます。

属性武器ないのでGD1fでずっと頑張ろうと思います
2月中にはプリになる!

379 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 09:56 [ qYs/8mRo ]
>372

同じく逆毛在住のホームラン殴りプリです。
他の方も言われてるけど、TEvをまず買うのはどうでしょ?
炭鉱・GD・赤いも峠辺りで使えます。
完成品購入でも、カード三枚と+8チェィンでも、予算内で
余裕で買えるかと。

うまくいけば炭鉱でスケワカ拾えるかもだし、この辺りの狩り場は
経験値効率も悪くないけど、金銭効率がオイシイです。
通常収集品+ぶちレアでお金自然に貯まっていきますよ。
知り合いにBSさんがいるなら、一緒に炭鉱で石炭発掘するのもよし。

それと、殲滅力欲しいならstr上げようぜい。
もっとも、玩具は金銭効率が悪いわけではないので、そのまま
店売りスタナで篭って、もうちょいお金貯めて、というのもアリ
だとは思いますよー。

380 名前: 377 投稿日: 2004/01/02(金) 10:16 [ daybjafE ]
>>378
 >属性武器ないのでGD1fでずっと頑張ろうと思います
  折角ニュマあるのですから
  アマツ1Fやおもちゃ2Fに行って見ては?
  金銭的にはマズイけど、GDよりはいいと思います

  がんばってくださいー

381 名前: 372 投稿日: 2004/01/02(金) 10:48 [ 5YGE73z2 ]
色々なご意見有り難うございます
こんなに貰えるとは嬉しい限りです

やはりお金稼ぎにはTEv持って炭坑の様ですので
自分もTEv買って炭坑に篭もってみようと思います
MBにも憧れて居たのでこれを機にセットで買っちゃおうかとも思います

まだまだ駆け出しですがいつか先輩方に追いつくよう頑張って行きます
それでは、様々なご意見有り難うございました〜

382 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 12:42 [ d8irp/4. ]
>>381
もう遅いかもしれんが、、、
MBクリップは60代じゃ使う前に死ぬぞ。
70代でも使用後1分は動けない。
80代入る頃には使う場所が殆ど無くなる。

それでも2.5M(たしか相場こんなもんだったよね)掛ける価値があるかどうか
良く考えた方がいいんじゃないか?

383 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 12:54 [ m2r7X.xI ]
MBクリップは

アコ時代のGD篭り
中盤のSD3や炭鉱でのMHの排除
90以降の亀島での湧き対策

こんなところ?(´・ω・`)

384 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 12:57 [ GqMOBPls ]
MBクリップは時計4でガンガン使ってまつ。当方LV97。

385 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 13:25 [ hgs23yUc ]
今THチェインと水スタナーに木琴所持の70っぷり。
主にBSとペアなんですが、どんな装備があればいいのでしょう…。
MBクリとかはCRお願いすればいいのかなーとか思ったりなんだり。
やっぱり特化武器の、DGA、TBd、TTiチェインですかね〜。

主な狩場とかはなく、今は装備にあわせてミノ主食ですが、
いろんなところにいってみたい人です〜。

386 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 14:50 [ a1i0ytkM ]
>>382
それは貯めすぎなのでは・・?
ピラ4とかで3匹いたらMB使ってます。
単純に殲滅速度アップのためにね。
MHに当たったら大人しく引き剥がしてからMBで殲滅すべし。

387 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 14:54 [ 5d5gItcU ]
TB+MBでピラ4Fはかなり面白い狩場だけどね
金銭効率もまぁまぁの狩場だがEXP効率はイマイチ

388 名前: 376 投稿日: 2004/01/02(金) 15:09 [ QXsxWf9U ]
アマツダメでした_| ̄|○<SPモタナイ
でですねアマツ行くとギルメンに話したらアマツいく前に火メイス作ってくれたんです。
アマツ死んだ後にこの火メイスと普通のソドメもってGD2f見たらウィスパcが出ました。
ありがとうギルメン様(つД`)
このウィスパc売ってお金貯めて炭坑用にTEvチェイン買おうと思います

389 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 15:39 [ C3HR6O3M ]
>>376
1STプリ転職後にヒール8→10に、2ndプリは転職後にブレス9→10にしたけど
今もかなり後悔してます。アコのうちに取れるものは取っておきましょう。

あと、モッキングマフラーorフード持ってないなら絶対売らずに使いましょう。

390 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 16:13 [ QXsxWf9U ]
>>389
木琴はあります。のでこれは売ろうかなと。
目標まで2fで頑張ります(`・ω・´)

391 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 16:37 [ L8GQ7Ng2 ]
MBの使いどころ(転職後は経験、アコ時代は亀前なので基本的に妄想

アコ時代GD1
毒キノコが沸いた時に。よく沸くのでヒールよりMBにSP使って回復食べたほうが安定するかも
乱射したらSP切れそうなので攻撃の最後の一発だけMBとかにするとちょっとだけ楽になるかも(想像
それ以外の狩場だとゼロムや砂漠狼なのでMBはあまり効果的じゃないです

転職後炭鉱ピラ4SD3
まだ避けれる数からチョコチョコ使っていくと殲滅>沸きで安定。ただ沸きによってSPが少々きつい。マタの餌は捨てずに食べましょう
定点でSPRをうまく使いながら狩ると吉。SPきれたらおびえながら隅っこで座りましょう
MH処理は数を見てどれだけの数なら処理できるかを覚えましょう。

高Lv時計
二匹からMBを使うと効率UP。壁に押し付けるようにして連打するとSPR発動するので配置に気をつけるとSPが少し楽に
三匹ならMB+ヒールで95%ギリギリでも処理できます(精錬低いとヒヤヒヤしたりもします)
四匹以上は一匹だけ壁にハメてMB連打だと処理できたりできなかったり。状態異常でタゲはがすかテレポしたほうが賢いかもしれません

MBは低威力で数撃って稼ぐタイプのスキルなのでSP消費が凄いです。
常用するならマニピSPRを高LvにしたりINT上げたりINT装備使うと楽になります。
INT1でももちろん使えます(でも休憩挟む事も結構あります)

経験+ここで読んだ事をまとめてみました、長文失礼

392 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 16:45 [ L8GQ7Ng2 ]
ついでに普段から思ってる事

INTを上げるのは効率に直結しないというのが普通ですが
MB乱射型の人は休憩時間が減って(無くなって)効率上がるかもしれないなぁ、という事を

その分STRAGIDEXの効率に直結するステを削る事になる訳ですが…
この境界線が分かればINTちょい振りがMB使える狩場での安定&最高効率ができるんじゃないかなぁ
なんて事を考えたりしてます。

実験が出来ないので妄想で終わりそうですが…90超えて人体実験できる勇気はないです_no

393 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 17:06 [ KL6JOFAw ]
テンプレにアコは最低でも47転職しろ
とか追加したらどうだろう
40近くで転職すると必ず後悔して作りなおす羽目になるからな



















ごめん、俺がそうだった

394 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 17:35 [ pgmkwajg ]
確かに40転職だと後悔すると思うけど、40↑は義務じゃないしね〜
本来プリに転職できるのにJobのためにアコを続けるのはホント辛いし。

プリになって「自分で」失敗かなって気づいたら作り直すのも手だし、
なんにせよやってて楽しめなきゃだめっしょ。

なので、追加はいいんじゃないかな。



オレも40転職は勧めないけどね。

395 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 17:52 [ fRmBH7yc ]
>>392
実のところ、MBで効率良く狩りができる狩場は少ない。
高LVになれば、監獄1か時計4Fあたりが、殴りMBの最終狩場。
しかし、監獄はMBが有効でないブリライトがいるし、囚人の攻撃力は高いし、
高Fleeのシャアに攻撃が当たらない事には話にならない。
時計4Fは一番のお勧めだが、アラームには属性による与ダメアップないのが辛い。
よって、補正込みSTRは100くらい欲しいが、AGIやDEXに振れるポイントが問題。
LV85以上はないと、装備品が充実してても苦しいだろう。

そんな漏れは、LV87でOD2FでMBぶっ放してモンハウ駆逐してるのだが。

396 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 18:11 [ uqDKicU. ]
自分も余りMB使ってなかったけど、Q催眠作ってからはMB使用する幅が広がったよ。
緊急殲滅力のない殴りプリには囲まれたとき頼りになります。

効率上げる目的で使うならかなり場所が限られるのは同意。

397 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 18:39 [ uQCOAHQ6 ]
(´・ω・)っ[窓手]
MBはSTR型で窓手狩りするためにあるものですよ(´ω`)でも窓手2匹は勘弁な
他にはコモド西とか階段とか時計1・3・4・B3とか監獄1・2とか・・・少ないですか?

398 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 19:02 [ 2g3WpGTg ]
みんな亀地上を忘れてない?

399 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 19:05 [ zHTxbFy6 ]
MBを打ち込むとウサギが一つ も一つ打ち込むとウサギが二つ

400 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 19:14 [ gzXmZC2I ]
強さを求めるならそらDEXAGISTRのどれかに
振れるだけ振ったほうが良い、INTは正直お奨めできない。普通の狩りだとSP余るしね。
でもプチ支援やMB狩りなど幅広い楽しさを求めるならINT振るとイイヨ。
自分は素でINT18あるけど安定してペア狩りできるようになったし、
軽い支援もどきもできるようになった、楽しいよ。
なんというか、ゲームとしてROが楽しめるようになったというか。そんな感じ。

401 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 19:26 [ o4SuFY1U ]
亀地上のMB巻き込みは
ウサギよりタラフロが怖い
弱いくせにMBだとなかなか死なない

でもウサギのバッシュも怖い

402 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 21:10 [ ffypmQqw ]
>>391
MBはアコ時代めっちゃ役立つよ。
GD1Fで囲まれたら全部MBで処理してもSP的には大丈夫だし。
STRによるけど、自分のAGI型、STR50+TEvでもだいたい3-4発ぐらいで沈んだと思う。
ブバがないと削られて怖いけどね。
job40↑にはGD2でウィスパ狩りいけるし。(かぼちゃには効かないので注意)

赤芋や砂漠狼とかもいったけど、結局GD2Fが一番安定して
経験値、金共に高い効率だせた。
MBはアコjob50目指す人には大変お勧めできる兵器だと思います。

403 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 22:31 [ BJDMV2o. ]
拡張二次職の噂が出始めているようですが、
「プリースト→グロリアスウォーリアー」っつーネタがあるらしく。

ハイプリーストもいいけど、グロリアスウォーリアーもかっこいいかなと
思ってしまった殴りプリ93歳。
…3次職には転生できないようですが(´・ω・`)

404 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 22:47 [ KL6JOFAw ]
クレリックの実装まだー?(チンチン
モーニングスター装備で最強ですよ

405 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/02(金) 22:52 [ D9xH.axk ]
>404
壁にかかってる武器をクリック連打すると買えるようになりますよ

D&Dネタ再燃?

406 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/03(土) 00:05 [ uc0TRxgk ]
レイド相手に通常ダメ650強の殴りプリを見ました。
つ、つえ〜。
うわ〜。STRプリにあこがれてきました。

407 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/03(土) 00:11 [ WSognn/. ]
ハイプリーストはクエストスキルが我々には無縁の物になりそうだからねえ。

408 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/03(土) 00:13 [ ZHBGTKZo ]
STR90だけど、+10THdチェインとフルブースト+アスペで
とりあえず450-480くらいは行く。
でも、極STRやっちゃうと、他の楽しみを削る(ステ的にプレイスタイルが狭くなる)
ので、憧れはしても実際にはやれないよ。
高ダメ出したいだけなら他職やりゃいいからね…

409 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/03(土) 00:14 [ 9m55YHg2 ]
408氏の言うとおりだが、しかし、プリでやるからこそ楽しい。

410 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/03(土) 02:10 [ nBhbJBX6 ]
>>406
STRの世界へようこそ(*´∀`)
もう他の世界へは行けませんよ(弱いので)

しかしカビ特化チェイン(サソリマンドラ挿し)買ったはいいけど当たらない・・・
ので一個地下いってステム狩ってるわけだが・・・
射程長いからMBがうまく決まらない_| ̄|○

411 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/03(土) 02:21 [ bKagCbM2 ]
しかしあれだ、STRプリはそんなにプレイスタイル狭まるなんて事は
ないと思うぞ? そらAgi型に比べりゃちと辛いがSTR95にしても
Agi91までなら確保できる。dexも26〜36、これで90代時に130〜140
のHIT。そら安定の差、効率の差こそあれ狩る行為そのものはAgi型
と同様に行えると思う。140前後あれば亀島でも800kは出るようだし。
まぁスタンスの違いだよね('∀`)<1kダメウマー




まぁ上記ステは98時のものなのだが('A`)<96からアガッテネー

412 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/03(土) 02:30 [ /qDfWKY2 ]
アコプリで他職顔負けの高ダメ連発って憧れますよね('-'*
コモド亀と他職が強化されて、目立てなくなってきてはいますが・・・
時計4でアラームにクリダメ700出していたオーラプリさん
最初に見た時はビックリしたものです。

私はスキル振りが失敗(グロ・IM・アスペなし)、
ステ振りもSTR110で中途半端なキャラになってしまいましたが
今度はあんなプリにしてみたいなーと思ってます。

413 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/03(土) 02:36 [ SU.6bTJg ]
>406
ピラ4Fで1200↑のMBみてSTRあるといいなとか思ってたら。
ギルドで亀4Fに遊びに行く途中の地上で、同じプリさんが兎にも4桁MBしてたよ…

414 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/03(土) 12:07 [ SEl15Yeo ]
>404
   /二二ヽ
   ||・ω・||  <プリーストより位低いじゃん
.  ノ/  / >   < プリーストより位低いじゃん
   ノ ̄ゝ

415 名前: 414 投稿日: 2004/01/03(土) 12:22 [ SEl15Yeo ]
調べたら全然違ってた…
>414は忘れて_| ̄|○

416 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/03(土) 15:38 [ ILniYfww ]
キメラ撃破記念ぱぴこ☆


SS撮ってたら固まって死にかけたよ・・・白ぽノンジャッタ
そこ、普通に回避できるし、とか言うんじゃね(´・ω・`)

417 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/03(土) 15:39 [ lx8GhgNM ]
mbに関して。70歳でピラ4でかなりブレイクしてます。
ステは約mhp3300 msp770 str60 agi91 dex44 int24
flee181 hit114 def33.1 武器+8tbd
4匹こえたらブレイク。spr7にsp回復量12なので
フルブーストしても10ブレイク/分位打てます。
ほかに使える場所はgd1。�ョ砂男。�ョod2。�ョsd3とか。lv70なんでこれ以上の狩場は知りません。

418 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/03(土) 15:55 [ E11hIu5U ]
・・獣・・・㍊d2。・㎞d3
ってどこですか?

419 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/03(土) 16:31 [ CqzmqNLE ]
>>・・獣・・・㍊d2。・㎞d3

さらにすごいことになってるな

420 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/03(土) 16:50 [ 836./gJE ]
。�ョ砂男。」ョ�d2。�ョ�d3

421 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/03(土) 17:06 [ E11hIu5U ]
???

422 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/03(土) 17:17 [ PoY9GUPY ]
>ほかに使える場所はgd1。・・・獣・・・㍊d2。・・㎞d3とか。lv70なんでこれ以上の狩場は知りません。
こう見えるが化けてるだけかな。

423 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/03(土) 17:32 [ KvCRi1S2 ]

・・獣・・・・d2。・・d3

424 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/03(土) 18:39 [ 5OPnTaIc ]
>>417
バイナリで見ると、od2とsd3は読み取れるもより。
その前のはエンコード調べるのがめんどくs(ry

425 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/03(土) 19:47 [ tp2PUk6g ]
( ´∀`)<、筅ヲ、荀タ。「、ウ、ホフセフオ、キ、オ、・ ナ・ニニ・ァ

426 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/03(土) 21:48 [ OTAgLUX. ]
_| ̄|○携帯から打ったらメッチャ化けてる…
GD1、砂男、SD3、ピラ4です。

427 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/03(土) 22:53 [ kTUlvdv. ]
iris殴りアコプリ祭を、明日のお昼に開きたいと思います。
以下、告知。

「殴り初め 本を持って図書室へ行こう in Iris」

殴りプリの天敵とも言えるライドワード。
これが溜ってる騎士団1F西側はソロで行くには禁断の地です。
ここを数の暴力で制圧してみたいなというだけの企画です。
できれば、武器として本を持ってきていただけると吉。
本で本をタコ殴りましょう。

あっさり終わった場合(人数次第ですが、すぐ終わりそう)、
そのまま"本殴り祭"として、騎士団2Fあたりへ行きたいと思います。

--
概要:
サーバー:iris
開始時刻:1月4日 14:30開始(二時間程度を予定)
集合場所:GH騎士団入り口前
備考:できれば、バイブル、ブックなど本を持ってきてください。特化バイブルなんかを持ってくると、目立てます。
ない方は鈍器で。一応、数冊予備は持っていきます。
14:00頃からチャット出して座っておきます。

参加表明、連絡、意見等は以下のスレでお願いします。

雑談スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1043389329/l50

428 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/04(日) 00:00 [ Mc/WUVWs ]
+6ハロウドチェインの露店を発見(旧新鯖)




s2だったよ

429 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/04(日) 00:16 [ 2z34aY3c ]
気にしない。
俺なんか
+8ダブルハロウド       マリシャスチェイン
をみたよ(旧新鯖)

430 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/04(日) 01:36 [ JUv2yrSw ]
それは+8Dhdハイブリッドチェインを持っている俺に対する挑戦か。
イインダヨイインダヨ、タマニデル高ダメージTUEEEEが楽しいんだから'`,、('∀`)'`,、

431 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/04(日) 04:42 [ BV/MRrj6 ]
殴りアコプリ祭りと鈍器祭りって結構、重なってるところない?

モンク実装・素手ASPD低下により素手アコプリは絶滅に瀕し、
かつての殴りアコプリの華が一つなくなったかわりに、
鈍器プロパー職としての殴りアコプリが表側に出てきて、
さらにARが斧鈍器のみに限定されたことで、相性抜群の
BSさんとの協力が新しい華として台頭してきた。

鈍器祭りと殴りアコプリ祭りの出発点は別だったとしても、
どっか目指すところが近づいてるような。

432 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/04(日) 14:09 [ gca7DFgQ ]
みんないい武器使ってるじゃないか
おいらも一本持ってるぞ
+10ダブルハロウド        クリティカルチェイン
'`,、('∀`) '`,、 '` ,、 '` ,、  '`

433 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/04(日) 14:13 [ 778wB0wc ]
ダブルハロウドブラッディチェインなら使えるだろうけどなあ

434 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/04(日) 17:59 [ 3bTWkT8U ]
余裕が出来たのでカタコン行ってみた。
激しく店売りスタナしか持って来ていない事に気付いて鬱。
シャァにインベ連打・・・ムナシイヨ

殴りとは少し話がずれるけどINTアコはこんなとこ来るのかと思った80代殴り。

435 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/04(日) 18:40 [ cF9OnYD2 ]
自分も80くらいでカタコンに遊びに行ってみたなぁ。
当時は素dex26だったからレイスにもミスが出て、えらく鬱になった。
そのおかげでTAチェインの購入を決意したわけだけれど。

436 名前: sage 投稿日: 2004/01/04(日) 19:30 [ 81poVXtg ]
殴りじゃなくてINTプリだけど、セージとの共有装備にこの一品。
「+7ハイブリッドベノマースバイブル」
意外に毒出るんだよ?

437 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/04(日) 19:38 [ 5V5OnXas ]
>>436
別にハイブリッドみたいな高級品を挿さなくとも…
どうせなら、ダブルベノマースのほうがいい希ガス

黒蛇で思い出したが、ハイブリッドダブル〜武器ってのは使い心地どうなんでしょ?
ハイブリッドダブルボーンドチェインとか、結構ほすぃ

438 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/04(日) 22:44 [ JUv2yrSw ]
>>437
よし、俺が最も簡潔にハイブリッド特化二枚差しの使い心地をお教えしよう。
俺TUEEEEEEEEE専用武器。

439 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/04(日) 23:09 [ q8Dj4IAU ]
ハイブリッドって、どっちかつーとパッシブモンク用だよな。
MBにダブルアタックが適用されるなら、問答無用で使うけどさ。
なんせ5%の確率でダブルアタックってことは、単純に考えると、
実質5%しか攻撃力があがんねえって事だしなあ。

440 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/04(日) 23:47 [ jtBaQ7a6 ]
騎士団で兎さんに遭遇記念カキコ。
サイトを持ってるような有名な殴りプリを見るのは初めて。
1KクリΣ(Д)゚ ゚

実は殴りの1Kクリを見たのも初めてで感動。
STR上げようかな(´・ω・`)

441 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 00:03 [ AyV4GNQ6 ]
サイトってホロンクリップのこと? と思った私は重症。

442 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 00:59 [ CDxdKlhE ]
>>5%でダブルアタックは、攻撃力5%上昇とは微妙に違うと思う。
メリット 発動した時は確実に一回攻撃回数が減る。(いや、最後の攻撃の時に発動したらそうでもないか)
デメリット スキル攻撃に適用されない。
まあ、こう考えるとやわらかくて必要攻撃回数が少ない敵ほど有効ですよね。
後半の10〜20回も攻撃が必要な相手だと、普通に特化にした方がいいと思います。

443 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 01:02 [ ABuA0WDI ]
>殴りの1Kクリ
囚人相手ならそんなに難しいことじゃないよ。

そこ、監獄なんて行かないとか言うな

444 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 01:10 [ 7xu47OMA ]
BSさんのOTとかWPってBSさん自身とPTMで持続時間違うんですね。
今まで
「やけに効果時間みじかくて大変そうだなぁ。」とか
「なんでこんな変なタイミングで掛け直すんだろう。」って思ってました。
なんか負けた気分です。

445 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 01:43 [ moj7CoAk ]
>444
逆にBSからすればPTMのOTがすぐに切れるんでどうするべきか迷ったりも。
結局はSPのこともあるから自分のタイミングでかけなおすんだけどね

446 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 03:53 [ bV7t2pmU ]
騎士団の気分転換に監獄へ行く人(1/20)
囚人相手なら、クリじゃなくてもダメ1k出ますよ。
プリズナよわーっと油断してると、虫にたかられて死にますがw

>>434
騎士団1でレイド(アチャにあらず)をHL狩りしてるintアコ居たり、
時計でアラーム数匹かかえて戦ってるvit剣士居たり、世間は広いと思いまふ。
キャラに愛を持って育て続ければ、越えれない壁など無いのです!(理想)
現実はお察しください_| ̄|○

447 名前: 263 投稿日: 2004/01/05(月) 07:22 [ 2Nzwgyeo ]
以前、こちらで質問した263です。
TTと+5プパセイントQブリンクメイス持って騎士団1F行ってみました・・・。
本で死ねます_| ̄|○

ぴろろろって鳴るんで本を暗闇にはしてる様なんですが、ホントに暗闇?ってくらいに喰らいまくります。
キリエもアッサリと破ってくれます。
有効な特化武器が無いせいで殲滅に時間かかるせいかもしれませんが・・・。
右側に出てくる本なんて数が知れてますし、その度にいちいち逃げるのは効率云々より癪に障るんで(笑)
何とかしたいと思ってるんですが、以下のどれが有効でしょうか?

1.今有るDAチェインに親デザcを挿してDAGチェインにする。
2.1武器は微妙過ぎるのでDGAチェインを作る(DAチェインはTAに)
3.手持ち武器で兎に角殴る。
4.その他
5.Lvがそもそも合ってない。ピラ4か炭坑に帰るべき

2でDAをTAにしても現状のdexではLv90になってもJKや禿に当たらないんで
売ってしまってQAかなとも思ってるんですが・・・。

以上、質問にお答え頂ければ幸いです。

448 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 07:58 [ OMcbgjf2 ]
高級品で微妙なものを作るのはやめませ

449 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 08:43 [ XK1yYGrE ]
>>447
Lvを上げてDEXに振ればいい。
それだけ。

あと、ジョーカーはともかく禿をQAで殴るのは、
神速型か高LvAGI>DEX≧STRでもない限り無理がある。

450 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 09:21 [ UD3TVTeA ]
基本的な事かもしれないけど
ctrl+クリックで敵殴ってるときスキルを使おうとしても
なかなか出てくれないのは、どうやって解決すればいいですか??
クルーザー狩りのときとかニューマが出てくれないでしねます_| ̄|○

451 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 09:28 [ Byv.mRL. ]
>>450
グロリアをつかうと、Ctrl+クリックが解除されたような。
ただ、自分は基本的にCtrl+クリックでは殴らないけど…。

452 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 09:35 [ CkV8HKwU ]
Ctrl+クリックからグロリアは
グロリアを2回押す

他のスキルもグロリアの様な指定無しスキルを一度押した後
使うと楽

453 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 10:02 [ j.indAIE ]
agi>strです。
最近やっとトンボに必中までHITを上げたので亀地上に行こうと思うのですが
亀地上では兄貴盾と熊盾、どちらが有効でしょうか?
ペストと兎が動物、トンボは昆虫ですが兎はアクティブじゃないし
かといってウサギにバッシュを食らったら痛いし・・
ということで悩んでいるのです。

454 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 10:03 [ UD3TVTeA ]
>>451,452
即レスありがとうです
グロを使うのは今度やってみますー

455 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 11:55 [ k7kYz0N2 ]
>>453
理想は持ち替え、私は熊だけ使ってました
(兄貴貸してて、返してもらうのが面倒だったってのもありますが)

書かれてる通り、ウサギが非アクティブなので、バッシュ一発で瀕死になるような
HPでもない限り(持ち替えなしなら)熊のほうがいいのではと思います

最近はVit=Dex支援でしか行ってないんですが、さすがに持ち替えしてます
盾の持ち替えをしてると、昔のSDを思い出しますねぇ・・

456 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 12:23 [ 6MrMQiCU ]
>>453
兄貴だけでLv99までいけた。
特に98→99では一度も死んでない。
なので経験上兄貴盾だけでも十分。

457 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 12:32 [ oypNkwck ]
>>456
てっきりオークウォーリアーだけでLv99に↓可と思ったじゃねーかよ

458 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 14:53 [ JGkBeZpw ]
BSさんとのペア時の狩場について質問してもいいですか?

459 名前: AGI鍛冶屋 投稿日: 2004/01/05(月) 14:58 [ orIUP7Zk ]
何でも俺に聞いてくれ!
あ、対人戦は勘弁な

460 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 15:00 [ orIUP7Zk ]
つーか、コモド後はソロ狩りしかしてないや

金玉狩りに行ってくる!
[監獄2] λ...............................

461 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 15:34 [ 1yXlb2To ]
おい、貴様らに質問があります!



もしかして水スタナーより水ソドメのほうが総合的に強いのか?
知り合いに「水ソドメのほうがいいよー」って言われまくってるんだが。
_| ̄|○何故なんだ

462 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 15:40 [ VdVxiQNI ]
つーか属性スタナ売ってねエー

>>461
ATK差は10、重量差80、スタナはスタン率10%↑
スタンが邪魔なんじゃなかろうか?
無属性の話ならSソードメイスに蟻Cで上回るけど…

なんだろ?

463 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 15:43 [ JGkBeZpw ]
>>459 ありがとうございます。
それではお言葉に甘えて、師兄師姉等、ご教示お願いします。

現在、Lv73 AGI>STR>DEX>INTプリ フル支援時FLEE179。
所持武器はTHチェインに水スタナ。
ペアを組んでるBSさんは、STR=AGI>DEXでフル支援時FLEE180。
所持武器は、TBチェインに水2HS。

メイン狩場はSD4Fでミノ狩りなのですが、ココ以外にいい狩場がない上に、
ここはほぼEXP狩り専用狩場で、金銭効率が悪すぎます。

この程度の組み合わせで経験効率を落としすぎずに、
お金もそこそこたまる狩場はないでしょうか?
よろしくお願い申し上げます。

#ちなみにSD3は敵が足りず、ピラ4Fはアスペがないのもあり効率悪し。
#ピラB2Fは地形的に二人狩りには向かないためやはり効率が出ず、、、。

>>461
重量、スタン付与(MBでタゲが移ってしまう)、他職との使いまわしの三点だと思います。

464 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 16:02 [ /OmH5QX. ]
金とEXPの効率は反比例するからなぁ。
狩場ランクさげて滞在時間長くするのが一番楽つっちゃ楽なんですよね。
ミノでどれだけEXP稼げてるのかわからんが、妥当な所だと炭鉱3とかSD3かね。

465 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 16:11 [ ycT0.msw ]
>>463

半端AGI型を持ってるんですが、BS向きの高EXP狩場ってEXP良くても、
レアがイマイチなとこばかりなんですよねぇ・・・。
SD4並みなEXP効率って言うと時計1(収集品で小金は溜まるけど
レアがないのでミノ以上に凹めます)、一寸落ちて時計B3クランプ地帯
(オリが出るので少しは気分的にマシ)。

時計3、監獄1、時計B2も、そのLv帯だと湧きに押しつぶされるか、
装備が足りないか条件を満たさない気がするのなぁ・・・。
装備とLvを上げるまで、効率用とお金用の狩場を分けてしまった方が良い気もします。

ペア狩り自体はあまりやれてないのでもっと詳しい人いたら指摘プリーズ。

466 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 16:35 [ IufYVgSU ]
>>463

459さんではありませんが、レベルとFleeが近いのでカキコ。
当方ニューマ持ち殴りプリ。

自分達はGH階段に行ってますね。
余程MHに自ら突っ込んでいかない限り、まず死ぬ事はないかと。
属性的は風幽霊がいますが、HP低いのでTAソドメでそのまま殴ってます。

レイスにHITが足りるなら、レアに期待して行ってみるのも悪くはないかと。

467 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 17:20 [ tygWEBcM ]
        ___,.. -─‐- .、
      /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
     /:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
      !:.:l:.|:.:/:.:.;.:.:.:.:.:.:ヽ:\:.:.:l:.:.:.:',
    l:!:l:.:|:.:/_/_、:.:ト、:.:,;,;,__\:!:.:.:l:l
     !l:.l:.:|ィ:/   ヾヽ\:.:ヽ`、|:.:.:.l:.!
.     |:l:.l:.:レ,r===  ` r==ミ:!:.:.i:l:.l     トリプルエンシャントソードメイスほしー!
.     |:l:.l:l.:!⊂⊃     ⊂⊃|:.:.l:.l:.|
    l:.l:.l:l:ハ  ┌───┐ j:.:.l:.l!:.|
   ノ:.ト;l:.!:.lヽ 、 ̄ ̄ ̄/ ,イ!:.l:.,'l:.l、
   ,':.:.l:.:ヽ!:.l:./:>、ヽ-- ´イ、:/:.:l:/:.l:.l丶
   !:.:ハ:.:.:.>〈´ヽl ` ´ ノV:.l:.:〃!:.l:.',:.ヽ
  ノ:V:.:l.:/l:.:.lヽ \_/ /:.:l:/:メ;l:.:.l:.:l:.:.|

で、実際は何?

468 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 17:21 [ orIUP7Zk ]
収集品で食い繋ぐ459が只今飢寒

>>463
ご自分でも仰ってますがアスペが無いのが辛いですね
その歳なら経験値と金の両立出来る狩り場としてはピラ4が一番美味しいかと…

その装備前提で話しをすると
手っ取り早くお金だけ稼ぎたいなら>>464氏が仰る通り炭坑3・SD3かな
SD3がヌル過ぎるっつーならSD5は如何?
移動ばかりで話す暇もなく疲れると思うけど
3Fと違ってBOTが少なく、ミミックが多いからいい感じですよ
ミミックに当たらない時はBSにHFしてもらいましょ〜
( ´∀`)<BSが役立つ数少ない場面

アスペ取ったらピラ4…は取った頃にはもう美味しくないかな?
ピラ美味しくないと思ったら監獄ですかねぇ

ペア狩りしてるのよく見かけますが楽しそう…(´・ω・`)

>>462
属性スタナはその…作るのキッツいし仮に出来たとしても捌きにくそうです…
[AGI戦鍛冶屋]ω・`)っ[属性ソドメ(3/16)属性スタナ(0/2)]

469 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 17:28 [ /OmH5QX. ]
属性スタナは確かに捌きにくい・・・
かといって依頼きて失敗すると材料費一番高いだけにショックもでかいのが(´・ω・`)

後、質問なんですがsaraに殴りプリ・BSオンリーのギルドってありますか?
まったりして、Gv参加無しなら入ってみたいんですが(´・ω・`)

470 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 17:39 [ JGkBeZpw ]
>>464
そのようですね。。。元々アサシンをやっていて、
それなりに両立できていたのですが、あれは贅沢だったのですね。
SD3も炭鉱もBSさんのソロ狩場なので、なかなか行こうとは言えなかったり_no

>>465
>時計1,時計B3クランプ地帯
なるほど〜。そんなところがあるとは…!!
…ってカビもネズミもあたりません先生(o_ _)o
BSさんは武器研究であたるみたい(HIT141)ですが、
BSさん頼りだとINTプリと組んだほうが良いだろうし・・・(死
>装備とLvを上げるまで、効率用とお金用の狩場を分けてしまった方が良い気もします。
らじゃです。。

>>466
私もニューマもってます!
階段D…思いつきもしませんでした。
そしてまたあたらない_| ̄|〇
いっそAGI>STR=DEXになってしまおうかと思う今日この頃。
とりあえずレイスはヒール砲で共闘とるようにして行ってみます!

>>468
ピラ4はやっぱりぬるくて、しかも経験すくなめでした。
SD5は行き止まりばかりで人が少ないという性質上、
人とすれ違ったその先は閑古鳥ってのが悲しくていってませんでした。
実際にはいってないので、今日あたりいってみようと思います!

とりあえずFLEE200ぐらいまでがんばりつつ、TBd、TTiあたりを、
ゲットしない事にはうだつがあがらないことはわかりました(死
ありがとうございました<(_ _)>

471 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 17:39 [ orIUP7Zk ]
>>467
TAっつーくらいだからチェインじゃない?
フレイルとかスマッシャーには挿さんでしょ

JKにも使えるから欲ッスィ…

>>469
俺の所に…残念、鯖違い
ソロギルドだけどね(´・ω・`)

んじゃもう1セット潜ってきます
[監獄2] λ=======3<鋼鉄出せ!

472 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 17:51 [ K8Y902do ]
+6ソドメは+5スタナよりは(ほんのちょっと)強いよ。クリは弱いけど。
+7ソドメと+5スタナならソドメが強い。クリでも通常攻撃でも。
MB使うと弱いかもしれないけど、属性武器でMBってのも普通しないでしょう。
ソドメはBSが過精錬しやすいと言っても値段は+7ソドメ>+5スタナ・・・だよねぇ?

473 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 18:10 [ A4xSnVTg ]
レイスはリカバリを持ってれば暗闇にして簡単に当てれるぞ。
持ってない場合は、、、レイスは簡単にスタンするからHFしてもらうとか。


ところで誰か怨霊武士殺れた人います?
闇で人族なのは殴りプリと相性よさそうだし、ステ的にも理不尽な強さじゃないぽいし、
なによりドロップが不味くて行くのも面倒くさいから放置されてそうだし、
狙うならこれかなーとか思ってるんですが。

474 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 18:28 [ YbunNeBM ]
テンプレにあるSpeedJunkieさんの人が怨霊武士倒してましたよ、
日記見ると参考になると思います。

475 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 18:34 [ ycT0.msw ]
>>470
カビはHFでピヨらせやすいので殴れなくもかったりします。
MBクリップが有ればブレイク!!ブレイク!!で状態異常&EXPアップって手もあるのです。
まぁ、私がBSさんと組んでいくときはTAチェインかQBメイスだったりするんですが。

で、何より時計1とB3でBS側の最大のネックは夫々Jrとペノなんですわ。
だからこれさえ何とかなればEXP的に美味しい狩場になるのです
(相方BSさんだとソロなら30分持つかどうか) 。

あと、色んな場所覗きまくるのもいいことだと思うですよん。
あ、BSスレの方々に訊くのも良いと思います。

相方さんと一緒に頑張り〜。

476 名前: 475 投稿日: 2004/01/05(月) 18:37 [ ycT0.msw ]
QBメイス > Qぶりんくメイス
に脳内変換plz

477 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 18:56 [ Gpd.FETY ]
当方49/36の殴りアコです
次のLvでニュマ覚えるのでおもちゃ2Fにでも行ってみようとおもうのですが
補整込みFlee144のHIT91のSTR41で狩りになるでしょうか?
+6精錬・武器+9TBdチェイン仕様予定です

8ヶ月ほど殴りアコプリやってますがなにぶんおもちゃ2Fに行ったことが無いもので・・・

478 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 19:01 [ /OmH5QX. ]
ヒールLvたかけりゃ余裕ですね

479 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 19:04 [ JGkBeZpw ]
>>475
なるほど…HFですか。SPもつのかな彼_no
そしてMBクリップは持って無かったりします。
狩場は、GH以外は一応ほぼ全てのDにいってみてました。
そこでどうしようもなくなったためここでお聞きした次第です。

>>477
ちょっと前までいってましたが、余裕でなると思います。
同じようなステにTHチェインでいけてました。


皆様、アドバイス有難うございました〜。
とりあえずお聞きした所を回ってこようと思います。
べんきょになりましたですよ!ハイ。

480 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 19:05 [ FlH.jCn. ]
>>477
ブレスIA込みならHITが足りないのでストレスを感じると思われ。
Fleeも20ほど足りないけどヒールや回復アイテム使えばやっていけないこともないとはおもうけど。
木琴ないなら入手するとか、AGI上げてFlee150↑にするのが先決かなぁ〜。

HIT不足は後衛(マジ/アチャ)と組んでインベクリップやMBでタゲ取りをするといい感じかも。

481 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 19:24 [ FlH.jCn. ]
HIT足りなくて辛くなかったのかな?

作り直しで+8TBdチェイン/STRピッキセイント/ホルンガード/木琴マフラー/ソヒシューズ等(ALL+5精錬)で
Lv45ぐらいからJobカンストまで篭ってDEX36で必中になったのかなり後半だったのですが。
補正込みSTR50からAGI80まで振ってまたSTRという振りかたしてました。

他の方の参考に実際にいって感触確かめてきてくださいな。

482 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 19:35 [ FxomEkig ]
>>474
見てみた。
あのステでBOSS狙うのか、、、Hit高いからある意味BOSS向きかも知れないけど

で、怨霊武士ってスタン攻撃するんですか、、、やっぱ無理かも
できる事はプパ&マタでHP増やしてBDS対策して、頭にデビルチか目隠しで暗闇対策するくらいかな。
後ろサンクとBDS用にSW併用できれば安定しそうだけど、そんなスキルポイントあるわけもなく

しかしあのMVPは本人納得いかないだろうなぁ

483 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 19:52 [ l0/a8tGg ]
>>447
私はTGチェインで殴り倒してます。
レベルもちょうど同じくらいですね。
一応、私のステは
LV78/48
STR53+18 AGI84+17 INT21+15 DEX36+14(補正込み)
こんな感じです。

一匹倒すのにSPを大体1/3使います。
SPRをもってないので、二連戦とかになった場合は座って回復してます。
TGならブリライトにも有効なのでお奨めですよ。

484 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 20:06 [ mTv5uNDc ]
>>473
レイス闇ブレスじゃダメ?
Hit足らなくてヒール方連打の方が早かった_| ̄|○

特化武器無しでカタコン、ミミック以外は何とかなりそう。

485 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 20:11 [ FxomEkig ]
>>484
闇ブレスじゃHitは下げられるけどFleeは下がらないから
Hitが無いと避けれても当てられないよ

486 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 21:59 [ DO40OHHI ]
不死系のHIT下がるのは闇リカバリーやね。

487 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/05(月) 22:01 [ DO40OHHI ]
フリー下がるのは闇リカバリーやね。の間違いでした、吊ってきます

488 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 01:43 [ 4p4cPsYk ]
以前STR60止めについて質問した者です。
Lv80になったので亀地上に様子見に行ってきました。
狩場報告をば。

ステは STR60/AGI109/DEX60/INT30/Flee209/Hit140(補正込み)
武器は+7TBdチェイン一本とMBクリップ
防具はシルクハット/オペラ仮面/ブパセイント/木琴マフラ/マタシューズ
リジットバックラ/ククレクリップ/MBクリップ 表示DEF42

人が多かったせいかあまり囲まれることもなく、(多くても4匹くらい)
意外と大丈夫でした。
リジットバックラーとマタシューズ、ブパセイントでMHP4500になり、
常時キリエ擬似的にMHP5800ほどまであげて、囲まれたときは
MB連打で切り抜けることができました。

しかし殲滅力不足か沸きが甘いのか、一時間ほど狩って
時給は400k/200kほど。
死ぬリスクが高いだけでピラ4とたいして変わらない・・・
SD用の水ソドメを売って土ソドメを買ったらまた行ってみようと思います。
最終的にはTGチェイン・火ソドメ・土ソドメの3本で狩りたいと思います。
あと熊バックラー・馬ビレタがあると安定しそうですね。
ご教授ありがとうございました。

489 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 02:19 [ 7m7ZikMk ]
>>482
正月休みで人が少ないとはいえ、Chaosで1時間生きるBOSSというあたりが人気のなさを伺わせるな……
確かに他PCに邪魔されずにソロで挑戦するにはいいかも。勝てるかどうかは別にして。

490 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 03:18 [ y/n5Ma8. ]
>>488
まず、Lvが圧倒的に足りない気がするのは自分だけか・・・?
Flee209で狩りをしてまともに生存できると思えないんだが。
MB連打しても、トンボ4に囲まれたら4500+キリエ10ぐらい一瞬で吹き飛ぶような。

効率を出して「狩り」として成り立たせたいなら、最低でFlee220、
出来る事なら230は欲しい。
それと少なくともトンボやウサギに秒間与ダメ850前後与えられる殲滅力。
現状では仮に装備を整えたとしても効率は出ないと思う。
3時間や4時間死ぬことなく篭れてナンボの狩場ですよ、あそこは。
死ぬリスクが高いと思うのならまだ適正狩場とはいえない。
無理して装備を整えるより、もっと自分に合った狩場を探した方がいい。

491 名前: 265 投稿日: 2004/01/06(火) 03:58 [ BagdIKnE ]
>263
自分もQブリンクメイス持って行ってきましたが、本一体なら普通に殺せましたよ。
ヒールにSPけっこう使っちゃいましたけど、ぼーっとレイド殴ってれば回復しますし。
暗闇になった時にHPとかやばかったら、MB撃つか数歩歩けばタゲが外れるんで、
そこで体勢を整えてから、あらためて殴ってみてはどうでしょう?

492 名前: 488 投稿日: 2004/01/06(火) 04:04 [ 4p4cPsYk ]
>>490
はい、Lvが足りてないのは重々承知の上です。
Lv86でAGIカンストしたら狩場になるかな・・と思っています。
ちょっと様子見にいったら意外と大丈夫だったよ、というだけです。
たまたま運がよかったのだと思いますが。一度も睡眠になりませんでしたし。

普段はピラ4でソロMBしてます。時給は400k/200kほど(亀地上と同じくらい)
1.5時間で重量オーバーし、収集品で150k、オリエルなどあわせて
200kほどの稼ぎです。レアは出てくれません・・・
SDは飽きたので水ソドメが不要になり、そのお金でガーゴや
風幽霊・パンク用にも土ソドメを買ってみようかと。
今は騎士団1Fを目指してLvあげと貯金にいそしんでおります。

・・・ピラ4に飽きてくるといく狩場がないのです・・
ちょっとスリルを味わいに亀地上へ・・TGとTTがあれば騎士団いけるかな・・

493 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 08:01 [ dC4VXZsg ]
>>488
STR60だった時期に亀地上行ってたけど十分狩場になりましたよ。
FLEEのほうはやっぱり220以上ないと厳しいと思います。

騎士団でTGとTTってことは1Fかな?
索敵慎重にやらないといけないから効率はあまり出ないと思います。
個人的には亀地上より騎士団1のほうが難易度高いっぽ。

494 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 08:09 [ UJujhdzE ]
>>493
騎士団1は難易度高くないですよ。
念のため蝿も常備しておけば、ほぼ死ぬことはないです。
人が多くて蝿とびできないところよりもずっと楽な狩場かと。

495 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 10:08 [ 2eV6sVXs ]
>>467,471
ごめんなさい、つっこみで間違いに気付きました。
普通に+8TAチェイン

496 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 10:17 [ SKt5XLxU ]
>>493
騎士団1はうちの77歳STR80AGI93でも普通に狩りになります
TTにアスペかけて与ダメ300-400・・・レイド硬い_| ̄|○
沸きも甘めで3体以上同時に来ることもまずないので
左側の書庫に近寄らなければ死ぬことは無いかと

497 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 10:19 [ 54ugKvn2 ]
騎士団1だとヤバイ時に限って人が近くに来るのさ・・・・
最近はうちの鯖だと1Fで狩ってる人も結構多いし。

本3よりジョカ2レイド2のほうが楽だと思うのは俺だけ?

498 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 10:48 [ 2eV6sVXs ]
>>477
クルーザー相手ならいいんじゃない?
ドロップはまずいけど…
ミストケースは、空振り多くて時間ばかりかかって辛いと思う。
(数倒さないと青箱も期待出来ないし)

策敵時間とか考えると、ミストを普通に倒せないとテレポ狩りしても
ミミズより経験値まずくなるような気がする。

499 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 10:52 [ ZTSoT.0k ]
>>497
本3>>>JK2レイド2なのは当然。
三減盾は効かないわ小型だわHP高いわHIT/FLEEも高いわで、
ここでは関係ないけどBase低い最悪MOB。

本3がおそってきたのをソロで容易に
対処できるのは罠使えるハンターぐらいでは。
別キャラで持ってる本に秒間ダメ1500越えてるFLEE260アサシンでも、
本2が来た時点で追加オーダー対策に早めの睡眠MBか隅っこに移動します。

というか騎士1なら、左の図書館地帯いかなきゃそんな状況ないでしょ?

500 名前: 447 投稿日: 2004/01/06(火) 11:08 [ C9ppP56Y ]
情報ありがとうございます。
>483
TGチェインですか。
本が盲目状態の時でも、こちらのMissが目立ってたのでDGAかなとも思ってたんですが
TGで強引に行った方が良いみたいですね

>491
MBでタゲ外しは気づきませんでした。
レイドとかが闇2なんでMBは封印だなと思ってたもので
数歩逃げはやってたんですが、例によってゴムヨーヨー状態に陥り死亡・・・でした。
(その時点で暗闇は回復してたのかもしれない)

助言を参考にもう少し色々工夫してみるとします。
にしても騎士団1F行く方はstr70は達成してるみたいですね。
ウチは45+15だけど、60と70で次元が変わる様だと、str上げないとマズイかも。

501 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 11:39 [ HxU1BECU ]
AGI>STR(FLEE190,STR45+10)のベース72殴りプリ

持ってる装備品

(武器)
+8TEvチェイン
+7TBdチェイン
+8TAチェイン
+8TBlチェイン
+5水ソードメイス
+5ちょび強い火スタナー

(防具)
+4ハードセイントローブ
+4グリーンシューズ
+4大きなリボン
+4クラニアルバックラー
+4バックラーフロームヘル
+4ブルータルバックラー
+4バックラーオブガルガンチュア

最近になって
TBlチェインとクラニアルバックラーを手に入れたので騎士団1へ行ってみたのですが
本が怖くて右側の隅っこでしか狩れません(^^;

それまではカタコンか時計台地下3でネズミとてんとう虫(まれにベノメナ)を狩ってました

盲目系の武器を買って騎士団1の行動範囲を広げるか
はたまた
元の狩場に戻る(別な狩場を探す)べきか、アドバイスをお願いします

502 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 11:41 [ Tfgr0Yeo ]
ハゲ殴ってみたいなぁ、と考えてるんですが
リカバリーかけた場合、どの程度のHITが必要なのでしょうか?

503 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 11:48 [ fyn7zwqw ]
>>502
禿は悪魔だから闇リカバ効かないよー。
ということでお察しください。

504 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 11:48 [ ZTSoT.0k ]
>>501
そのSTR/FLEEで騎士1自体かなり無茶だと思うけど、
Q盲目はやすいしあって損しないと思う。
FLEEギリギリの敵に3匹以上に囲まれた時も、
持ち替えてMB2,3発撃つだけでかなり楽になる。

>>502
リカバリーは効かないだろ。

505 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 11:53 [ DGeYqBb2 ]
騎士団1は腕試しとかマゾでもない限り、左側なんか行かずに右と中央の広間に行った方が普通に稼ぎいいだろ。
あと特化アスペのできる騎士団ではそれほどSTRは要求されない。もちろんあった方が効率は伸びるが。


>>502
リカバリって不死だけで悪魔には効かないんじゃ?

506 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 12:38 [ lkCykwYo ]
>>503
>>504
>>505
恋のトライアングル(・∀・)

>>501
それくらいのLvでMBクリッポあるならピラ4とかいいと思ふ。が持ってないのかな?
MBあれば炭鉱なりピラなりいけるから気分転換にはいいと思うので
MBクリッポないなら購入を検討してはどうでしょう

507 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 13:38 [ KztgkiFs ]
本棚に人いないとレイド湧かないから、時々ひっぱりに行かなきゃだめなんだよね。
奥にレイドいっぱい見えたときは、途中にいる本倒してでも奥行きたいですね。

そんなことより・・・
>>+4バックラーフロームヘル
(Д) ゜゜

508 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 14:07 [ lxTyzH3s ]
色々な殴りプリページを見て、情報を集めていたんですが、今の今まで殴りプリ
専用スレがあったなんて知りませんでした_│ ̄│○
殴りプリの皆様に相談に乗っていただきたいです。
上でも書いてあるよう、今は情報を集めています。ようするに、まだ低Lvアコなんで
スキル振りも換えれます。
某ページにてSTR120だと、1kダメージ連発・・と聞いて、STRカンストの殴りプリ
を作ろうと思っています。
アコ時代は47転職予定、スキルは
ヒール10、速度10、ブレス10、ニュマセット、エンジェ、アクア、DP5
プリになってからは、
メイス10、SPR8、マニピ5、イムポ5、アスペ3、リカバリ、サフラ3
リザ1、キリエ10、グロ3
予定です。
ステータス(補正なし)は、STR99、AGI64、DEX30、LUK3 他初期の87完成予定です。一応。

スキル振りについてはもちろん、STR99(補正などいれたら120)のプリは使ってて
どんな感じ、見ていてどういう印象をうけるのか、その辺を詳しく教えていただきたいです。
他にも何かあれば・・。
殴りプリの先輩がた、ご教授お願いいたします。文章変なのはキニシナーイ方向で;

509 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 14:09 [ peb4tFqk ]
>>501
+4にカーリッツもったいn(ry

510 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 14:19 [ eD1g1g3U ]
>>508
FLEEの関係で狩場のレベルがなかなか上がらないかも…。

511 名前: 501 投稿日: 2004/01/06(火) 14:27 [ GIYVSJbs ]
レスありがとうございます^^

>>504

>そのSTR/FLEEで騎士1自体かなり無茶だと思うけど

殴る方はTBl+アスペ3+グロリア
右側だとそんなに沸かない(せいぜい2体程度なので)なんとかやってます(^^;

>Q盲目はやすいしあって損しないと思う。

実は状態異常系はまったくもってないので
早速用意しようと思います

次点は睡眠くらいでしょうか?

>>505

旧鯖のひとつなのですが、早朝のぞいて右側結構な人がこられてるので
いけたらいいなと(^^;

>>506

書き忘れておりましたが
MBくりっぷ
いんべくりっぷ
持っております
炭坑は製造BSがいるので気分転換にいくのですが
人が多くて定点で着ないのが難点ですね(^^;
ぴら4はあまり行ってみたことがないので行ってみたいと思います

>>507
>>509

コモド前にポロッとでて差しちゃったんです_| ̄|○
過剰精錬なんて怖くてできない・・

512 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 15:01 [ S9yvJAX2 ]
>>508
うわ、うちとほとんど同じステだ�堯�゚д゚;Ξ;゚д゚)
私はLV70あたりで素AGI67、DEX21、後はずっとSTR振ってLV87でカンストでした。

使っててどんな感じかというと・・・俺TUEEEEEかな?
ピラ4で他PT決壊がしたところをMBで蹴散らすと「つええ」とか言われます( ・ω・)b
が、騎士団だとレイド3体目から危険信号∧||∧俺YOEEEE

そのLV・AGIだとFLEE190位ですが、210付近までひっぱれば大体どこでも行けるはず。
目標LVで成長終了ならジョカ様と語り合うことはできないと思って下さい(´・ω・`)

具体的に何が聞きたいのかわからないけど、これでよいですか?
|ω・)とりあえずSTR120の世界にイラッシャーイ
|ミ<長文失礼

513 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 15:07 [ QrSG0et2 ]
>508

漏れ自身はstr補正込み90のstr−agiなんだけど、知り合いに
70台でstr110越えってのがいる。一撃の重さは凄いけど、
その分防御ステが低くなるので、避けられないのがちょっと辛いみたい。
成長途中は、装備にも依存するだろうけど、やられる前にやれ、で
同じレベルのagi先行よりも下の狩り場ってことになると思う。
羨ましいなあ、と思うかも知れないけど、agiからすれば、あのダメ
羨ましいなあ、なので、隣の芝生、と思ってガンバレ。

スキルの方は、サフラ3って、支援も考えてるのかな?
魔法職を支援する予定があるなら必要かもしれないけど、
基本的にソロとかなら、サフラ切ってその分LDとSPRに
回した方がよくないだろうか?
遊びスキルが欲しいなら、キリエ10→9か、SPR8→7にして
TU1というのも面白いよ。

514 名前: 508 投稿日: 2004/01/06(火) 15:24 [ lxTyzH3s ]
レス有難うございます。(^^
>目標でストップか。
一応、目標なので、達成したらまた目標を作るかなw
てことで、達成してもまだまだ育てる気まんまんです。ジョカ様とも語り合いたいです。激しく。
とりあえずそのダメージを体感しろということですかw頑張ります^^どもでしたっ

>同レベルのAGI選考より〜
自分はSTR40程度、AGIを先に目標(64)までもっていってからSTRカンスト〜というのを
考えています。実際、もっとSTRを上げてからAGI・・という風にバランスよく上げたほうが
いいんでしょうか?
>サフラ
支援も考えてますw ですが、知り合いにwiz様がいないので(たいていセージ様w)サフラは
切ってもいいかな・・とは考えていました。
基本的にソロ予定、臨公なんて数えるほどしか・・って感じですね。ただ、とっておいてもいいかな
と思って予定にはいれてました。
サフラ切ってLD、SPRですか。考えてみますね〜(^^

引き続き、アドバイスなどあれば、お願いいたしますm(_ _)m

515 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 16:48 [ 8xuex6ys ]
>508
ステに関しては、こだわりを感じるんで
つらいけどガンバレとだけ言っておきます。

ただ、高ダメージを目指すのならば、
DBを取ることをおすすめします。
10は厳しいかもしれないですが、
他のスキルを削ってでも、
なるべく高いレベルで取るべき。
レベルにつき+3とはいえ、カード+属性効果で
かなりの上乗せになりますよ。

・・・・・・つらさに負けてSTR110で止めた殴りプリより。
これでも囚人・㌦には1kダメいくんだいっ!

516 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 19:17 [ Cd7OZoiQ ]
韓国本鯖に配置変更がきて、日本でもそろそろ配置変更後を考える時期に
なっていると思います。
次の定住先を見つけるべくあちこちフラフラしてるんですけど、皆さんは
どのあたりを考えていますか?

ちなみに当方は、三期鯖在住の以下のようなカンジなのですが、炭坑3Fから
サンドマンまで後退を覚悟していたりします…。

  STR30 FLEE144 HIT100 ASPD157前後 MaxHP約4000 DEF40前後 ヒール回復量24段階目。
  Tボーンドチェイン、TEvチェイン、水チェイン、星土メイス、Qドラップスメイス、MBクリップ

炭坑3FでミストモンハウみっけてはつっこんでMBMBMBMBMBで遊んでるわけ
ですけど、配置変更ですごいタロウがくると、この子では炭坑3Fにはいけなくなる
わけで…。ソロ効率250K/hさようなら〜(;_;)ノ~~~

マイグレーション失敗で一期鯖に残してきた92歳殴りプリは、亀地上安定なんだけどなぁ。

517 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 19:49 [ eD1g1g3U ]
亀島以降、SPRを低LVで押さえ、マニピやINTちょい振り等でフォローするような
スキル取りの仕方が出ていましたが、その後いかがでしょうか?
低SPR(5以下)で騎士団や時計、亀島等に出入りしている方がいたら
感想をきかせていただけると幸いです。

当方、SPR5・マニピ5の77/47。
騎士団1でテレポ狩りしていますが、時々座って休憩するハメになります。
こうしたSPの悩みはLVが上がれば解消するものでしょうか?

残りの3ポイントの振り方についてアドバイスがいただければ、助かります。
・グロリア(1→)3/アスペ(4→)5
・SPR(5→)8
・グロリア(1→)2/SPR(5→)7

一応、騎士団永住(他の狩場は気分転換で行く程度)になると考えています。

518 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 20:46 [ ZTSoT.0k ]
>>516
廃プリは騎士2が楽になりそうだね。
JKいなくなってコミコミになりそうだけど。

>>517
一番上の、
・グロリア(1→)3/アスペ(4→)5
がいいとおもう。
座って回復するハメになるのは、
単にまだLvが足りてないだけっぽいし。
騎士1も攻撃力が上がれば被弾回数が減って楽になるハズ。
アスペかけっぱなしでいいんだから(将来的には騎士2も)、
一回のスキル使用で長時間かけてられたほうがいいわけだし、
グロリアは1じゃあスキルポイントもったいない気がする。

519 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 20:49 [ PYcPnwBE ]
亀島以降に殴りプリ作った88歳だけど、SPRは10取ったクチだよ。
マニピ3 INT15+15(ブレス込み)で、ソロではまずSP切れないので安定感がある。
安定感は殴りプリの醍醐味だし、喜ばしい限り。

ギルメンとの少人数狩りもかなり多く参加するが、かなりやりくりできる。
MB連打狩りも楽しい。言うこと無しっすよ。

ソロだけで生きてく人は、INT1 SPRなしでもやってけるとは思うが…

520 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 20:58 [ A9KSNhnU ]
>>517
SPR4マニピ5INT素9の94歳、座って休憩がいるような場所は普段いく狩場にはないです。
騎士団1ということはライドワードを相手にしてるんでしょうか。
SP足りない=ヒールにSP使いすぎ=Flee足りない なので少しSPR振っても焼け石に水だと思います。
自分AGIカンスト型なのでSTR型VIT型ではまた違ってくると思いますが・・・。

選択肢の中にはありませんが、自分はグロ3PR6をお勧めします。

521 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 20:58 [ Gr/TnkZ. ]
>  STR30 FLEE144 HIT100 ASPD157前後 MaxHP約4000 DEF40前後 ヒール回復量24段階目。

やけに不自然なステというか、ヒール24個目って24*8でLV+INTが192↑...。
殴らなくても生きていけるような...。

522 名前: 488 投稿日: 2004/01/06(火) 21:55 [ Nm3R/xWE ]
>>516
変更後の配置ってどこのサイトにあったけ・・
少し回ってみたんだけど見つからない・・

炭鉱にすごいタロウが来るならTタイタンじゃ対応できなくなるなぁ・・
TEv買うか。
騎士2にJK様がいなくなるのは嬉しい限り。いけるようになるかな。
もっと強い敵が来たりして・・

523 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 21:56 [ bpVdpd6M ]
>>508
ステの振り方はそれでいいと思います。
自分はLv74でSTRカンストしましたがオススメできません。趣味の世界です。
スキルは最低限ブレス、IA、ヒール、アスペがあれば問題ないです。
DB、メイス修練、IM、グロリアがあると俺TUEEEEEが楽しめます。
1k連発は・・・ピラ4なら常時1k超えてますね。零度相手だとクリで1k。
QTメイスで㌦に1400とか。

以下STRカンスト型の楽しみ。
1、s1リングを1つ入手すればSTR120でMBを撃てる。
2、ピラ4で1kMB連打TUEEEE!!
3、+10TBハイブリッドメイスを作ってDAで2000ダメージ。

524 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 22:01 [ bpVdpd6M ]
ピラ4で1kはマミーとグールだけでした。ごめんなさい。
他の敵目に入ってなかったYO!
マタは4発なのでMBの巻き添えで勝手に倒れます。
イシスは時間かかるのでSPRでSP回復できていい感じです。
STR型楽しいですよ。

壁|∀・)ノようこそSTR型の世界へ。

525 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 22:15 [ lfbxRBK6 ]
つかね・・・将来どうゆうステ振りにするか明確に決らん

とりあえずAGI91・DEX36でストップ。んで
STR95止めで全部STR装備でSTR120達成型・素ステSTR110でアクセ蘭余裕あり
STR90止めでマンティスリング+ピッキセイントでSTR110型・アクセ蘭1つ余り

う〜むどっちにするか悩む。ステポイントとも相談しなくては・・・
しかし完成がステ97〜98ぐらいとゆー諸刃の剣

526 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 22:49 [ 4fn3x4tI ]
ところで俺のスキルを見てくれ
こいつをどう思う?

http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhDbQrAfNqBaNdx

残り4ポイントはサフラ1→3、キリエ5→7の予定。
現在INTは5+5+10。通常で11、SPR7で31ぐらい回復。
殴りだけど支援もしたい・・・_| ̄|○ ダレカソノママツッパシレトイッテクダサイ

527 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 22:50 [ L1KKNQxM ]
>>522
ノ[ttp://nyururi.hp.infoseek.co.jp/newmap/index.htm]

528 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 22:53 [ tvdiCCAU ]
>>508
最近、一撃一撃は俺TUEEEEE!だけどASPDの低さが地味に辛くなってきた。
というわけでSTRカンスト目指すにしても先にAGIある程度まであげた方が良いかも。
MBとか使うときは良いんだけどね。

>>517
SPR5・マニピ4ですが70代後半補正込INT24↑だと安定してましたin時計。
SPR効くような狩り方を心がけるだけでも大分違うかと。

最近INTとLUKに振る楽しみを覚えてしまった_| ̄|○

529 名前: 508 投稿日: 2004/01/06(火) 23:14 [ HOWUaWtI ]
たくさんの書き込みありがとうございます。(^^
120の世界はそんなに楽しいんですかw なんかやる気でてきたなぁ〜

育成についてはどんな感じなのでしょうか?513様で少しだけ触れられていますが。
そんなに変わるものなのでしょうか?

質問ばかりですみませんm(_ _)m ただ、そんなに普通(量産?)の殴りプリと
違うものなのかなぁと^^; プリになってからの大きな違いなどもあればぜひ・・

530 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 23:18 [ twpEbLhw ]
>>508
1kダメならSTR110でも出せますよ、と。
Tbd+アスペでマミーに
ThdもしくはTbl+アスペ+グロリアでレイドリック、アチャに対してクリダメ1k
Tbd+MBでマミー、グールに
それぞれ四桁が拝めますよ(゚∀゚)b
私の場合はSTR95止めでSTR110と120のスイッチ型です。
Agiは現在86、fleeは220前後。ASPDは現在172、次レベルアップ時にAgi
に1ふればASPD173になる予定。
その分dexが少なくHITが低いのが弱点ですが、亀地上でも問題という問題は無いので
無問題。
何処かの中の人も仰っていたようにSTRはアクセサリ、装備補正で合わせると融通
が効かなくなるので個人的には95止めを推しときます。MBは言わずもがな、インベ
にフェンクリ、コボクリ、付け替えるために攻撃力を落とすのはちと(´・ω・`)だと思います。
最後に、、、、
l∀゚)<1kダメ俺TUEEEEEE

531 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 23:47 [ 4vT8A.mY ]
STR100でも
THdチェイン+アスペでレイドアチャに1k出るよ

532 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/06(火) 23:51 [ ZiYWeZP6 ]
>>MBは言わずもがな、インベにフェンクリ、コボクリ、
>>付け替えるために攻撃力を落とすのはちと(´・ω・`)だと思います。

そのためのSTRカンストですよ。
パワリン・ピッキ・デビルチ+おまけアクセサリならSTR120でスキル使い放題(´▽`)


ちなみに育成はそれほど辛くないよ。旧DならSTR型もAGI型も大差なし。
ただ高LVDで効率出そうとすると、90中盤~にならないときついかも。
先に素STRを90以上にするとFLEE完成がどうしても遅れちゃうから。

低AGIに不安があるようならテンプレにあるサイト、ろまぷりさんを見てはどうだろう。
508さんのAGIよりちょい高いけど、騎士団2で楽しく釘バット振り回してるようです。

533 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 00:09 [ WaoE57.2 ]
高STRのみなさん。
がんばってください。
きっとこのSTRの最大真価はミョルニルとかメギンヨルドとかが手に入ったとき発揮されるはず。
(サーバーに一つらしいけどね。)

534 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 00:13 [ eKHa7GEA ]
ま、育成についてはアレだ。
AGIクリアサとSTR二刀アサの違いみたいなもんじゃね?
量産AGIとSTRとの差ってさ。

535 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 00:41 [ fKE3e0N6 ]
AGIとSTRを平均的に伸ばしていっていくくらいが、
殴りプリにはちょうどヨイ感じがしてきた今日この頃。

前職が二刀アサだったから、高STR 1k↑ダメはお腹いっぱい立ったりする…

536 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 02:00 [ DY/G5TPw ]
>>527
サンクス。
騎士団2は楽になりそう。人多くなりそうだけど・・。
ピラ4にAマミーが来ると時間かかってTU欲しくなるかも。
あまりAマミーが多いようだったらピラ3が美味しそうだから
いいかも。
SDはレクがいなくなってBOTが減ったらいいな。。
地下水路2から鰐がいなくなってガーゴとすごいタロウだけだから
美味しくなるかもしれないと思う。
行くのが面倒そうだけど安定して狩れそう。飽きるかもしれないけどね。

537 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 02:04 [ ZQ/E0nxI ]
>>517
遅レスですが・・・。
Lv97でSPR5、マニピ5、INT14でやってます。
騎士団2は2時間に1〜2回、時計4は3時間に1回くらい座る羽目になりますね。
騎士団に関しては通路で細々とやる分にはまずSP尽きないでしょう。
ジョカ込みのMH連続だと座る羽目に。
時計4は効率上げるべく2匹からMB連射すれば、もっと座る羽目になりそうですね。
亀地上は余裕の一言。
適度に辻をしても半分以下になったことがありません。
まぁ、MBやインベを使うのなら話は別ですが、普通に殴る場合は・・・
トンボやペストはアクティブで勝手に寄ってくる。
ウサギがそのドロップめがけて走ってくる。
それを処理してる間にまた湧く・・・。
というパターンで、一箇所に1分とか立ち止まって戦ってる事が多く、
SPR発動回数が多いため余裕があります。

で、どこの狩場でも安定するようになるのは80後半から90辺りからになると思います。
城2ソロだけは今でもSPカツカツですが。
まぁ、今の城2はまともにソロ狩り出来る狩場じゃない気も・・・。
余裕があるなら7↑をオススメしますが、グロが1ということなのでグロ3、SPR6とかどうでしょうか。
スキルポイント誤爆振りが怖くないなら、
ポイントを温存しといて足りないと思ったスキルに振っていくのがいい思いますけど・・・。

538 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 10:51 [ P1tmkkSs ]
>>526
サフラ3…
INT-DEX Wiz持ちでもありますが、別にサフラは無くて良いです。
JTやボルトにLA合わせてくれる方が嬉しい。

緊急回避にSG1撃つにしろ、サフラ貰ったーいくぞーってする間に
普通に撃ったSG詠唱終わってます。

…ってよく見たらLAとれませんね…

それでも…というなら2かな。
持続長いので策敵中にSPの余裕見て適当にかけておく。

持続時間中にMHみつけたーひゃっほう
高レベル範囲魔法〜
かな。

キリエは7↑は欲しいので、それでいいとして。
余った1はリザに回して2にすると、地味に便利かも。


あ、背中押してる?^^;

539 名前: 517 投稿日: 2004/01/07(水) 14:41 [ GL8f2MWE ]
アドバイスありがとうございました。
グロリアは1ではもったいないようなので、これを3にしようかと思います。

>>518
>>520
たしかにLVが足りてないだけかもしれません。
ファーストの装備で、試しにいってみたら時給はよかったのですが
一時間に1〜2度座るような状態でした。
やっぱり背伸びしすぎですね。ピラ4か時計1で修行し直してきます。

>>519
SPR10でINTが30補正込みで30ちょっとあると、ペア・トリオもかなり楽しいですね。
ファーストがコモド前仕様の殴りプリでSPR10&INTちょい振りなので
セカンドは完全ソロ特化にしようかと育てていましたが、
低SPR&INT1のモロさ(背伸びしている方が大きいと思いますが)に少々驚きました。

>>528
SPRが生きてくる立ち回りは大切ですね。
そういえば、亀島以降10秒ルールを忘れていました。

>>537
90代に入ると、少し余裕が出てくるんですね。
騎士団2だと、レイドアチャへの呪いブレスに加えて
QMによるIAのかけ直しがきつそうだなと思っています。
(ニューマより自由に立ち位置が変えられる呪いを多用してしまいます)
逆に亀島の方がSP的には余裕があるというのは、盲点でした。

540 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 15:09 [ 8s0nmdXA ]
スキル取質問が出てきたので便乗させていただきます。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXafsXdAhBbbrncAqB3

現在上記のスキルなのですが残り5ポイントをどう振ろうか悩んでいます。
1:DB5→10
2:グロ、アスペ各1→3
辺りが有力なのですがお勧めなどあればお願いします。
ちなみにステはAGI=STR>INT=DEXです。m(__)m

541 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 15:24 [ GQ9tteHk ]
グロ2アスペ4がいいとおもう。
INT高いからグロかけなおしは楽だろうし。
アスペは聖水消費するから2や3だともったいない希ガス。

542 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 15:33 [ JCSL0XtM ]
>>541
それだと1ポイント余るので、グロ3アスペ4がいいかと

グロとアスペの比率は、
グロのかけ直しと、アスペの聖水消費を考えてお好みで

543 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 16:17 [ zpym5AZY ]
スミマセン
INT>STR型なんですが、このスレにお世話になっても良いでしょうか・・・(T-T
もしくは、こんな私でもお世話になれるスレはどこかに無いでしょうか・・・

544 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 16:22 [ IJ8IfUSA ]
>>543
okokおまいさんはここに居ても問題ないぜ。
でも支援としての動きに悩んでるんだったら支援側のスレで頼むな。

おいちゃんいつも1人だから支援なんてしたことないからさ(゜∀。)

545 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 16:41 [ zpym5AZY ]
>>544
暖かいお言葉ありがとうございます(つд`)ココハアタタカイスレデスネ

早速お言葉に甘えさせていただきたいのですが、
現在LV89
STR52+15 AGI21+10 VIT17+5 INT99+22 DEX40+14 LUK1+7 (補正込み)
で基本は監獄1(+7D昆虫聖書)で狩る日々です。
狩り方はインベ殴りとヒール砲のみ(たまにMB)と至って普通?なのですが、
いい加減飽きてきました。
こんな私ですが、監獄1を抜け出せる素敵な狩場など無いでしょうか・・・

他装備は+5マイトのみ、防具はALL+4精錬で三種盾レイド持ちです。

546 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 17:04 [ npGreXfk ]
普通に階段行くのがいいんじゃ、とか言っちゃダメ?
安い土本を買って風幽霊は殴り、レイドアチャはアスペで殴るのとHLとどっちが早いかちとわからんが好みの方法で。
あとはミミック対策にマミー武器もほしいが。

547 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 17:06 [ uNtnUGjc ]
>545
INT-STRについては聞きかじりでのアドバイスになってしまうのを
ご容赦願いたいのですが、Tボーンドを持ってOD2での常時MB狩り
なんていうのはいかがでしょうか?

それくらいのSTRがあれば、サイズ特化+MBによる破壊力は
かなりのものになると思いますので、購入を検討してみるのを
おすすめします。
常時MBで吹っ飛ばしていれば、防御ステがなくても
なんとかなるかもしれませんし。

548 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 17:44 [ iBbFNxuQ ]
>>540さん
リザ取ってたりINT上げてたりで、PTプレイもするタイプなのでは。
自分がLv90超えて、ソロ狩りだけではなくいろんな遊び方するために芸は多いほうがいいなぁと思ったので、それを踏まえて。

グロ→ハンタやクリアサと組むときはほしい。アサの装備揃ってても対ジョーカーにはほしくなる。2あれば実践で使える。
LA→Wizやハンタと組むときに。LV上がるとINTあんま振ってないハンタでも普通にDS攻撃使うようになるのでそれに合わせて使いたい。殴りでLA取ってる人は少ないと思うが(私も取ってません)、LAある支援さんと組んだほうが効率いいんだろうな〜と引け目に感じてしまう・・。
アスペ→自分の使い方や経済力(空き瓶代(^^;)を考えて上げればいいと思う。
サフラ→上の方でDEX-WIZさんがサフラいらないってあったけど、サフラあればAGI-WIZさんやMEプリさんと組めるんじゃないかな。もし自分が作り直すなら取りたいです。(MEプリさんと城2でコンビ狩りしたい〜)
LD→ソロで使うことはほぼありませんが、取ってよかったと思うときがたまにあります。(油祭りでスキルが強力な敵が出てきたときとか・・)取るのは1でいいです。
速度減少→使うのはGvGのときくらいでしょう。遊びにでも行ってみる気があるなら、嫌がらせ用に1だけ取ってもいいと思う。GvGで殴りプリにやれることは少ないと思うので、なんでもいいから使えるスキルあったほうがおもしろいはず。

DBはソロの効率上げるけど、AGI型で90超えると現状ではDBのきかない亀地上が一番経験稼げる狩場なのであんまいらないかなと個人的には思います。

549 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 18:00 [ zpym5AZY ]
>>546
実はニューマ無いんです(つд`)
・・・が、ウィンドゴースト美味しそうですね。
スティングで即死かもしれませんが、白ポ持って地下水路4試してきます。

>>547
70台でそれをやってたんですが、回りの目が気になり断念してしまいました^^;
あと道が恐いです。ものすごく。

しかし、頂いた回答をヒントにみすとれ巣・狩場情報をじっくり見直せたおかげで
今後の方向性を・・・スティングに決めました!(無謀)
おかげさまで、今後も殴りとして頑張れそうです。ありがとうございましたっ

550 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 18:25 [ MwxJuMHQ ]
階段Dにはスティング出ないよ。
階段Dにいく途中にもスティングは出ない。
GHフィールドMAPの左下あたりが階段Dの入り口だ。まず現物見てみー。


ちなみに私は、INT99>AGI>STRな人。私のFLEEではミミック回避キツい
ので階段いってない。なので、到着後のアドバイスはできない。

551 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 18:46 [ S1rjtw4Q ]
クリティカルに関して相談させてください。

当方、LUK60+アクセでグロ抜きCri30程度を目指しているのですが
最終的に、コボブローチとクリティカルリングの2択で迷っています。
コボブローチのSTR+1、AGI+1も魅力的ですが、
クリティカルの確率を+1でも上げたいこだわりもあり。

クリティカル主体で戦う戦術は夢からさめなさーい、ってのは
ある程度実感してるのですが、
もし同志がいれば体験談やこだわり、使用感を聞かせていただきたいです。

552 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 19:07 [ JONGdE2c ]
迷う迷わない以前にCRを入手するあてがあるかどうかが一番の問題なんじゃ?
CRが買えるならついでにコボブローチ買ったところで大した出費でもないだろ。

>>550
まあよく読めと

553 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 19:51 [ lHgvM5a. ]
クリティカルリングってそんなに高いのか?
箱限定で流通量は少ないだろうけど、うちの鯖の相場はほぼ
コボブローチ≒クリティカルリングなんだが。

セイフティリングの間違いじゃないよな。

554 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 20:16 [ F8jZ6smc ]
私は!
クリティカルリングというものが!
存在してる事に!
驚いたァァァァァ!!!

555 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 20:27 [ Ea0pNyO. ]
>>551
同士と呼べるかはわからないですが、完成時点でLuk50+コボブロの予定の者がここに。
今Luk41でコボブローチ装備ですが、個人的にはコボブローチがいいと思ってます。
自分の理由は以下のとおりです。

1.AGIカンスト型なので少しでもAGIを上げたい。
2.プリではどのみち100%Criは達成不可能なので、確率よりも回転数でCriを出す方が有利と考えた。
3.乱数の偏りがきついため1%や2%上がったところで大した効果はないと思った。
4.ブローチ外すと表示ASPDが175から174に落ちるので気分的に何だか嫌。

Str型やVit型なら考え方は変わってくると思いますが、AGI型ならばブローチだと自分は考えます。
自分のキャラは騎士団でのソロ狩りや深遠をソロで撃破することを目標に作ったので、
レイドや深遠相手なら量産AGI-STR型に負けない戦闘ができます。
それほど夢から覚めなさーいってほどでもないですよ。
──まぁ、亀地上とかの高Lukの敵や不死などの低DEFの敵相手だと若干見劣りしますけど。

556 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 20:47 [ /YW3wnsA ]
CRI1はLUKに換算すると3.333だから(完全回避は考慮外)
ステポイントの差でどっちにするか決めればいいんじゃないか?

もっと細かく追及するんなら、各自のステで計算機使って敵ごとに調べるしかない。

557 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 21:16 [ OcajdL1c ]
LUK型ってノーグロードとかどうなの?普通に稼ぎ場として機能してるのかな。

558 名前: 526 投稿日: 2004/01/07(水) 21:51 [ GjBBiFi2 ]
>>538
もうサフラ1取っちゃったのでがんがります(`・ω・´)シャキーン
LAよりサフラの理由は、単純に必要なポイント数というのがあります。
あとまぁ、GVGでも使えるし。

サフラ2ですか・・・30%減、持続20秒。グロリアと思えばそこそこ持続する
と思えますが・・・30%かー・・・。ギルメンのSG10がサフラ1で7秒→6秒に
なったので、3なら7秒→4秒かなと考えています。そこで2だと5秒か・・・・・・。

もっとよく悩んでみます〜(゚∀゚)


>>548
あ、そういえばギルメンの別キャラがINT先行のMEプリだ(`・ω・´)シャキーン
(でもギルマスはDEX極なMEプリだから微妙?)
サフラで支援だ〜

しかしGVGに毎週出席することになると、47でなく48・49まで粘って
速度減少とキュア取ってもよかったかなと思うよ・・・。後者はともかく。

559 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 21:59 [ JhACYuzg ]
>>548
542書いた者です。アドバイスには概ね同意・・なんですが、
相談者の540さんの残りポイントだとLA取れないんでは・・

560 名前: 548 投稿日: 2004/01/07(水) 23:00 [ iBbFNxuQ ]
>>559
あ、6ポイントないとLA取れないですね(汗)
LAは強力だけどやっぱり殴りには取りにくいですねぇ。
その点サフラなら、3じゃなくて2でも有効だから余ったポイントを回しやすいですね。LAより支援できる職が限られるのが残念だけど・・。

561 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/07(水) 23:42 [ GjBBiFi2 ]
LA→一撃がでかい職
Wizのロングボルト・アチャ系のDS・ローグのBSb・BSのメマーあたり?

サフラ→詠唱が長い職
Wizの大魔法・MEプリのMEぐらい?

確かにLAの方が幅広いではある・・・。
あとGVGではLAかけられるのはかなり怖い。
一撃食らえば解けるけど、それ以外に解く方法がない状態異常。
そして一撃で沈むってよくあるわけで・・・

562 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 00:19 [ an1vqM2M ]
あ、もうすぐLv90になる。
ながかった〜。
そろそろ、古代のアクセサリが装備できるのか〜。
ニンブルグローブとククレブローチで迷いそうだ。
ニンブルがあるとスティしやすくなるし、ククレあるとASPDがぐんとあがるし・・・。

563 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 00:30 [ kh0ynYiM ]
>>557
経験効率はそんなに悪いわけじゃないですけど、個人的には気分転換用の狩場です。
レアも出ないですし、武器の持ち替えも煩雑ですし・・・。
デビルチCなりナイトメアテラーから紫箱なり出れば美味しいと思うんですが。
TC一本でいけないことも無いですが、属性スタナじゃないとデリータがちょっとキツイ。
経験値的には時計4ぐらいの効率なら普通に出ますね。
ただ、人が居ないので壮絶なモンハウに遭遇する事が。
前に行ったときは入り口早々、
ディアボリック2、ナイトメアテラー2、ギグ1、デリータ2とかいうモンハウに・・・。
当然勝てるわけも無く_| ̄|○

564 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 00:33 [ sdnm/Jgk ]
>>551
私見だけどクリティカルのカッコよさって
高ダメとそこそこの連発が揃ってこそだと思うわけですよ。
だから個人的にはTCはダメが低めになるんで
例えクリが出てもあまり嬉しくなかったりね。

ステポイントとの兼ね合いがあるから一概には言えないけど
Agiカンストの限界を超えるブローチの存在は大きい。
ブローチだと持ち替えもできたりするから
どっちかっつーとコボクリをオススメ。

565 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 00:35 [ sdnm/Jgk ]
最後の行はコボブローチの間違いです_no

566 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 00:45 [ jp.MShDg ]
フセイン

567 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 02:23 [ RsaY4zGU ]
支援プリやめて今まで放置してきた殴りプリを再開しようかと思ってるのですが
サンタポcやスケワカcマミーcさすなら+10チェインが良いでしょうか…?
+9でも充分なのだろうか…。

568 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 03:02 [ pAGaW9Bg ]
>>557
95歳のLUK>AGI>STR型。
ノーグロード2Fはソロで行くにはきつさの割りに…ですが、ジュノーフィールドなら普通に狩場にしてます。
溶岩D前のフィールドで火、水スタナとTインベナム持って
大体450−500k程度でますね。人がいなくて気楽(´ω`)

私はコボロザリオつけてますが、Criリングとコボブローチで選ぶならコボブローチかなぁ・・・
理由は>>555さんの2,3番と同じです。

569 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 03:25 [ uystFZE. ]
>>557
水鎧か火鎧はまともに狩にしようと思うのなら必須だと思います。
ナイトメアテラーとディアボリックは、闇ブレス&Thdにアスペで。
だいたい自給は、LV95agi>str=dex、ほぼ+8精錬、水鎧、4色ソドメ、8Thd
で400k↑くらいかな?
Luck型ならもっと出るんではないかな?

570 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 04:35 [ OT7IF64M ]
>>567
みすとれ巣で計算すれば分かると思うけど、+8と+10でも
確殺回数が1変わるか変わらないかというところ。
その微小な差を重要に感じ、ゼニをつぎ込めるなら、やって損はないと思う。
俺は自分で作るより+8完成品を安く買って、浮いた金でさらに装備を整えるけど。

571 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 05:39 [ KKCRxzGA ]
>>567
お金があるならそりゃあ+10のがイイに決まってはいる。
私は+9にボーンドを指しているが、使い勝手は問題ない。
多分に個人の納得の問題なんで、+8でも狩りとしては平気でしょう。

サンタポリンcは、今後もう手に入れる機会もない、その努力もしたくない、
っつーことで+10を頑張って作って刺した。
だけど、そうする必要性があまりないと思う。

所詮はチェイン。所詮は自己満足。
狩るだけなら+8で十分。

572 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 07:55 [ eevsEjYQ ]
ちょうどLUK型の話が出てますが、自分も今、TCチェインを買おうかと迷ってます。
他の武器はTBdとTEvと水メイスw レベルは78です。
ステでLUKを上げる気はあまりないんですが(現在1のまま)、コボクリも2個ありますし、
グロも取ってますし、遊びとロマンにはいいかなーなんて。
正直、炭鉱とSD3はもう飽きたんじゃ!!

555さんとかのLUK型さんのステとか、どんな感じか教えてホシイ・・・

573 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 09:28 [ IToL40qk ]
>>572
まず他の特化&属性武器を買ってからTCを買うべきかと・・・。
殲滅速度はどうやっても特化にはかなわないし。

でもロマンを求めるその姿勢はナイスです-w-)b
スパイク実装マダー?

574 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 09:57 [ okY071tA ]
>>567
費用対効果を考えるなら+8がベスト。
我がloki鯖では、S3チェインの価格がちと高くなってきてまして、
240k位の値段が付いてきてます。+8になると、倍以上の520kほど。
+9では1.2Mで+10だと3Mを超えています。
過剰精錬による追加ダメージは、敵DEFや属性・c効果は適用されんみたいだから、
お金に余裕があるなら+9、特にこだわりがなければ+8で十分でしょう。
STR低すぎて、可能な限り与ダメをアップさせたい場合は別ですが。

>>572
TC買う金があるなら、TA買った方が良いと思うぞ。
TCでも、替わりにならんことはないがな

575 名前: 574 投稿日: 2004/01/08(木) 10:33 [ okY071tA ]
すまん、間違ってた_| ̄|�堯瓠瓠瓠瓠瓠菑�スポーン
>過剰精錬による追加ダメージは、敵DEFや属性・c効果は適用されんみたい

適用されますって・゚・(つд⊂)・゚・
どうやら基本ダメージに追加されるみたいで、サイズの影響は受けんらしい。
まあLV2武器の追加ダメージは、過剰精錬+1ごとに1〜5ってことは、
+8と+10の差は平均で10、精錬分込みで16の差か…
ただ、追加ダメージの方は敵のDEFの影響を受けるので、
実際には+8より12ほど、+10の方がダメージが高くなる感じか…
これだけだと微妙だが、ボーンド+アスペでは+8より34ほど与ダメが上がりそう。

どうやらアスペやMBで狩りをする殴りプリにとっては、
ボーンドだけでも+10にする価値はありそうですねえ。
ただ既に+9ボーンド持ってる人にとっては、お勧めしかねるが。

576 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 11:38 [ ETAK2/8Y ]
チェインだと大した差はでないが、Lv3武器であるモニング使いの場合はハロウドだけでもきっちり過剰精錬しとけ。
+7ダブルブラッディと+8ダブルハロウドを持ってるが、性能差はかなりある。

577 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 11:40 [ PogD/gps ]
モンクとローグに浮気して、STR>AGIバランス系殴りプリを消してしまったのですが、
「やっぱりプリで殴りたい!」って事で再育成している者です。

で、最終的なスキル構成を↓の感じにしたいのですがどんなものでしょうか?

http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdxsXdAhFcamncAkb2k

(既にポタセット+ニューマは取ってしまっています)

DBにプリスキルを8つも使うのはもったいない気もして、
48転職でイムポ、マニピ、SPRをMAXにするのも考えているのですが…

みなさんのご意見をお聞かせいただれば幸いです。

578 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 12:12 [ PJdo0a2o ]
えーと
DB以外で削る場所と
キリエ10→9or8 アスペ5→3or2

アスペ5は・・・現状じゃスキルPが勿体無い。持続時間は聖水の数で補えるしね。
それに今だと常時アスペ使う場所なんてピラ4くらいしかないしね。
将来敵配置変更が来たら騎士団2Fは常時アスペできるけどね・・・

キリエは個人的には10〜8も大して効果変わらないと思ってる
温存できるとこでは(スキルPは)温存しておくに限るからね

とりあえずIMは5とって置いたほうがいいよ・・・と
あとできればグロも最低2は取っておいたほうが・・・
今グロなしの80/50のプリ持ってるけど激しく後悔してる


んでDBだが・・・
DBが効く敵調べたらあんまお世話になる敵がいなかった希ガス
漏れも一時期DB取ろうと思ったけど調べたらあんま使う場所なかった希ガス

579 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 12:19 [ vKQfk0Es ]
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdtsXdAhDcDsNcAk3k

「もし俺がつくりなおすのなら」と前置きをしてから…。
リザ1はもうイグでいいしょ?なので削り。
DBよりはグロの方がつぶしが効く。でもDBに拘りがあるのならグロ分はDBに返してあげて。
で、IMは5。IM3なら無い方がイイ。5だって微妙なんだから。
 闇相手にThd+アスペ+IM5だと目に見えてパワーアップ。
 闇専門プリになるのならやっぱりグロよりDBでもいいかな。
SPRが10ならマグニ3でも平気。ってか、今の俺がソレで余裕なので大丈夫。
リカバリはなんだかんだ言って結構活躍してるから残し。削ってDBに加えても、まぁ平気かも。

って、なんかプリ版カローラってスキル構成に近づいただけかも(´・ω・`)スマソ

580 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 12:20 [ vKQfk0Es ]
先を越された_| ̄|○ヤルナ

581 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 12:31 [ uhXjpzx2 ]
クリプリでも無ければグロは必要ない
昔と今は違うのさ

582 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 12:37 [ PJdo0a2o ]
>>581
敵Luk実装のクリ率低下が来たからグロ切ったわけだが・・・

騎士団篭ってグロなしで激しく後悔
コボクリx2で一応クリ出るけど・・・グロあればもっと出たのにと・・・

今後コボクリ使うようになったらグロ取っとけば良かったと後悔すると思う
まぁコボクリ全く使わないってんならグロ必要ないけどね

昔ほどじゃないにしろ今でも十分有用なスキルだと思うがね

583 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 12:45 [ xO.JWe4s ]
>581
っ[電卓]

584 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 12:56 [ dhdY4exM ]
コボクリ自体普通に使わないだろ。
一応2個持ってるけどもう半年以上倉庫の中だぞ。
騎士団なんか別にクリ率0%で困ることもないし、亀下層やノーグロード行くならどうせPT内にグロ持った支援プリいるし。

585 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 12:56 [ vKQfk0Es ]
Luk初期値だけどレイド相手ならグロでクリは結構でるよ。
DBに拘ってるって事は騎士団あたりを目指していると踏んでグロ進めたんだけど。
まぁ、騎士団永住ならグロ切ってDB9かリカバリも切ってDB10でもいいかなと思うけど。

なんにしろ俺も>>578さんも>>577さん向けの個人的なアドバイスだと言う事を忘れずに。

586 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 13:12 [ OJNOmxrM ]
グロあるとハンタと組んだときにアヒャれる

587 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 13:17 [ 9L31gwM2 ]
>>577
アスペ5もイラネ。3で充分。削った分でIMを5にしよう。
リザはイグ葉持ち歩けば済む。
キリエとDBを減らしてグロリア3は取りたい。

つまり、
俺が言いたかったことは
578に全部先に言われたって事だ!

588 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 13:20 [ .oGTpo3c ]
今時ハンターと組むならグロで鷹飛ばすよりマニピしてDSバカスカ撃った方がアヒャれるだろ。

589 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 13:21 [ PJdo0a2o ]
>>585
なんかあやしいから言う。多分漏れの気のせいだと思うが・・・

>闇専門プリになるのならやっぱりグロよりDBでもいいかな。
DBは闇属性には効きませんよと。

590 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 13:39 [ vKQfk0Es ]
>>589
悪魔だったね;
まぁ、レイドアチャはウザイので殲滅早ければ早いほど良いという事で。
ツッコミ感謝。

591 名前: 577 投稿日: 2004/01/08(木) 13:59 [ PogD/gps ]
みなさん、ありがとうございます。

モンクを作った時に「DBもいいかも?」と思っただけで、
別にDBに拘ってるわけではないのです。最終狩場も決めてませんし。

なので、DBをばっさり捨ててみなさんの仰るようにグロリアその他に振る
ことにします。

リザは… DB切るなら3〜4まで上げてみたい衝動にかられてます。

592 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 14:01 [ osJBzoWY ]
>>576
やぁスピードジャンキーの中の人
神速プリの調子はどうだい?

593 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 14:29 [ sbGz.J3c ]
>574
このあいだ、+8THdチェインを+9にグレードアップしたのですが・・・。
結果として、いま+10用の資金を一生懸命貯めてます。
確殺変わるわけではないけれど、やっぱり高ダメージは魅力的〜。

594 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 15:05 [ KcHY1yn2 ]
>>588
マニピ5はデフォだし
というかINT初期値(9)程度のハンタだと全てDSしんどいから
あった方がいい
けど確かにLUK減算でグロの恩恵を大きく受ける職少ないんだよね(´・ω・`)

595 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 15:07 [ RqgGR1F. ]
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdnsXdAhFafsAcAqncAak
AGI=STR=DEX>INT job50転職予定のアコなんですが
アコスキルで後2余るのはDB1でもとったほうがいいでしょうか?

後、SPR0はどうなんだろ・・・
素INTは15or21止めです。

596 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 15:40 [ ETAK2/8Y ]
>>592
持ってる装備が同じってだけで個人特定なんて短絡的すぎ('A`)
二極とまでいかなくてもAGI>STR=DEXとかなら普通にモニング使えるぞ。

597 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 15:47 [ SBGKPook ]
現在Lv66で、Str9 Agi90 Dex32程(うろ覚え)、スキルは↓のプリなのですが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gKafsXdAhAbbrn1k3k
スキル振りにいまいち踏ん切りがつかなくて迷ってます

一応妄想してるのはこんな感じで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXafsXdAhCbcrNfNqBcAak
もしくはグロか何か1つ削ってアスペを3あたりに…とか
マニピキリエを抑えてDB10に…とか
いろいろ考えてるとあれもこれもとなかなか決まらなくて…(´・ω・`;
パッと見でここはこっちの方が…ってのがあれば、ご意見お願いします

今後のステ振りはAgiカンスト後Dexで、
装備は、武器以外は支援プリ居るのでそっちの使いまわしで、ある程度精錬もできてます
たまに身内なんかと組んだりすると思いますが普段はソロ主体です
# BSサソの相方は激しく募集してますががががg…(´;ω;`)ブワッ

もしくは取得済みのDB5を生かして gXafsXdBhBbcrNfNqBcAak なんてのも…アリ?

598 名前: 540 投稿日: 2004/01/08(木) 15:49 [ 6wL1W/5c ]
アドバイスThxです。
ご推測の通りPTプレイが多いのでINT40+ソヒー靴です(何
とりあえずアスペとグロそれぞれに1ずつ振りながら様子を見てみますね。

>LA、サフラ
別スロの本殴りAGI>DEX-INTはLAサフラ両方取ってますが
両方とも専らWizさんと組む時がメインです。
殴りソロでもLA有ると結構楽しめますよ。

>>595さん
DB1は個人的におすすめしません。というか微妙(つд`)
SPR(とINT)は完全ソロか支援する機会が多いかで。
(MB連打を考えるとSPRを様子見ながらあげた方がいいかも)

599 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 16:27 [ SDxyEOF6 ]
DBはジョーカーの不死属性を見分けるのに便利だよ。(特にTU持ち)
ただDB1だと過剰精錬&DEXの誤差で判別が難しいかも。

600 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 16:27 [ MpWdg.xs ]
>>595
低SPRの話は、>>539のアンカーから辿って読むといいよ
素Intそれだけあってマニピ5ならSPR切りもありだと思います

DBは、あった方がいいスキルなので50転職頑張れるなら取るといいです
グロ5は、Lukプリ以外にはあんまり取得の恩恵が少ないと思うので、
グロ2か3あたりで止めて、他に振るほうがいいかも
アスペについては、ちょっと前の書き込みを参考に

>>596
DBを現状維持だと gXafsXdAhCbdsnfNkbcnak こんなのとか
グロとサンクの微調整はお好みで

DBを10にする場合だと gXaksXdAhCbcrNcAkacAak こういうのはどうでしょう

LDとリザは拘りがありそうだと思って残しておきました
削るのもありですけどね

601 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 17:50 [ PX2vJWy6 ]
サンクチュアリってあると何ができますかね…

602 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 17:50 [ xO.JWe4s ]
>601
回復。
あと、敵によっちゃダメージ与えられる

603 名前: 601 投稿日: 2004/01/08(木) 17:53 [ PX2vJWy6 ]
言葉が足りませんでした。
何か強敵と戦うときに必要とか、あると便利な場面てあるかなーと。

604 名前: 555 投稿日: 2004/01/08(木) 17:58 [ pX7g6EhI ]
>>572
自分のステですか・・・。
Lv97/50
Str64+18、Agi99+21、VIT1+5、INT14+15、DEX46+14、Luk34+37(諸々込み)
といった感じです。

──で、TCなんですが・・・城2ソロ以外にはあまり・・・。
騎士団2もこれ一本でいけないことは無いですが、ジョカの処理に時間がかかりすぎます。
多分Luk初期値では太刀打ちできないでしょう。
ラーヴァゴーレムやスタラクタイトゴーレムには若干有効ですが、
殲滅速度自体はTBhで殴ってもあまり変わらなかったりします。
遊び道具以上のものではありません。
TCチェインはそのLv帯で遊び道具として作るには、あまりに高価だと思いますので、
別の特化武器を作ることをオススメします。

自分はそのLvの頃は水スタナもってピラB2でミノか、廃屋通路定点かSD5でLvを上げてました。
皆さんのおっしゃってるように、TAを作って階段とかも面白いかもしれないですね。
TBldとQブリンクメイスを作れば騎士団1も無茶しなければいけるかも・・・。

605 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 18:33 [ i/B96Cmc ]
クリティカルな>>551です。
予想していたよりも多くの反響をいただきありがとうございますです。
とりあえず当面は、コボを手に入れてみようと思います。
まだ1コ買えるかどうかってところですが……。

LUK減算が来てからは辛そうなイメージでしたが、
>>568さんみたいなLUK先行( д)゚ ゚ な方もおられるようで
ずいぶん励みになりました。

クリティカルで周りを /ショック と言わせてきます(`・ω・´)。

606 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 18:39 [ w8GBERFA ]
>601
サンクについては過去ログを熟読することをお勧めします。
それなりの目的意識とステータス、装備をちゃんと持ってないと使いこなすのは難しいと思います。
回復のためだけならLv5、敵を倒す等実用するには7以上ほしいです。
サンクの使用感も過去ログにたくさんありますので、自分と照らし合わせてよく考えましょう。

607 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 18:55 [ XG4R4M6. ]
支援もしたいとかのためにグロリア取るならLA取っとけ
90超えて支援してみるとグロリアとか全く使わん

608 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 19:36 [ jyQAuPZw ]
LV90代後半でハンタ*2と漏れで狩り行く時はグロ5ガンガン使うけど?(´・ω・`)
DSガンガン撃って尚且つ鷹バシバシ飛ばしてもらわないと城2とか殲滅間に合わないけど
グロなくてもダイジョブ?

609 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 19:45 [ 719o2k6E ]
>>595さん
素INT15SPRなしマニピ5ですが、SPR切りでもソロでは困ったことないです。
MB連打する狩場に行かなければ問題ないと思います。
ただ、狩場によって装備をウィロー、蛙、ソヒC等SP優先のものにしたほうが安定します。
これらの装備があれば、コンビ狩りも普通にできます。

自分は48転職でDB取らなかったのですが、がんばって50転職してDB2かDB1減少1にすればよかったな・・とちと後悔。
ジョカの不死属性が判別できれば、ヒール砲で倒せてかなり楽なはず・・。

610 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 20:01 [ XG4R4M6. ]
>>608
DSガンガン撃つならそれこそLA超最高だぜ
DSの威力が倍だ、グロリア使う必要もなくなるぞ

611 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 20:02 [ 719o2k6E ]
90台でグロ2だけど、臨時ではやっぱハンタさんにグロある?って真っ先に聞かれるなぁ。
まぁLAは普通殴りは持ってないって思われてるだけかもしれないけど。
実際グロかけると殲滅速度かなり違う。+LAがあれば尚いいんだろうけどそこまではポイントが・・。

LAはソロで使うのはむつかしいけどグロはあればあったで使うし。
深淵みたいな硬いのと戦うときとか。
自分は殲滅よりも完全回避UP用に使ってます。レイド4体とかに囲まれたときとか、クリも出てLUK避けもできてお得な感じがしてうれしい。

612 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 20:10 [ HyXsqS1U ]
不死属性ってわかったらアスペかけて殴ったほうが速いと思うんだけど・・・
INT初期値だとオーラだしても不死4相手に1200ほどだよね?TAアスペ2~3発分だよね。
ヒール砲→ディレイ中に殴り→ヒール砲ってやるのがベストかね。・・・面倒(==;)

613 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 20:11 [ 9m4ckuHw ]
DS師でもなければ、よほど囲まれない限りは通常攻撃だと思うのだが。

614 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 20:26 [ l6.GYHcA ]
LAはディレイがあるのが怖いんだよね…。

615 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 20:39 [ SBGKPook ]
まぁ、汎用性考えるならグロのが有利だとは思うかなぁ
確かに瞬間火力の高い職と組むときに限っては一番有効な手だけど
それは別に殴りと組んでやらなくてもいいってことになるし
何よりも、殴りはソロしょk……_| ̄|○<相方PLLZZZZZzzzzzz.....

>>600
レスthx、参考になります
んで、こちら( ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXafsXdAhCbdsnfNkbcnak )の案に一つ質問というか気になったことがありまして
キリエの8を選択した理由をお聞きしてもよろしいでしょうか
今までキリエ8止めの話はあまり聞いたことがなかったんでちょっと気になったもんで…
よければ、よろしくおねがいしますー

それと、DB10( gXaksXdAhCbcrNcAkacAak )のほうなんですが…その、なんと言うか
…とても…ポイントが足りてなかったです……(´・ω・`;
スキル振りに関しては大体同じような事考えてました

因みに、リザはとりあえずSPRは前提の4くらいは回復目的としてもあったがイイカナと思ったのと
高Dexになれば楽しそうだし、サンクは取得予定なんでジェムも多めに持ち歩くから使う機会はあるかなと
#それにリザ頼まれたときに…(´・ω・`)キョウサッソクタノマレマシタ
LDは何かと便利な事があるかな、というあたりからです。サイレンスメイスなんかで事足りそうですけどね…
まぁ、Str無いので重量考えると武器所持数減らしたいってのもあるんで…あったがいいかなぁと

616 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 21:52 [ cQggNngc ]
>>615
元殴りプリ持ちだが、最近BS始めた漏れ。
BSは適宜肉くうから、ヒールはそれほど要らない(有れば嬉しいけど)
となるとintプリより戦闘力の有る殴りがイイ。
やって解るが、戦闘BSとしては激しく殴りなプリさんと一緒に狩りいきたいぞ。
こっちはAR(&OT)CRプリさんから各種支援支援もらってピラ4高速殲滅ウマー。

ARだけしか使えるスキルないでつかそーですか_| ̄|○
しかもスレ違いですかそーですか。

独りぼっちスレ| λ...ショボーン

617 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 22:17 [ hhlmk/1Y ]
でも、いつも思うけど、こうやって色んなステ振りスキル振りの意見が出て、
しかも賛否両論な訳だけど・・・やっぱそれって凄い自由度の高さだよね〜♪
これだから殴りプリ(支援型でも良いけど)は辞められません(笑)

618 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 23:15 [ EInFT7qM ]
>>616
戦闘BS、殴りプリ両方持ってるが
殴りプリの立場としては戦闘BSとはあまり組みたくないというのが本音
支援すると自分の強さに酔って、人を置いて突っ走っていったりするのでね
人にもよるんだろうけど・・・
戦闘BSの立場としてOTを気兼ねなく使える相方としては
最高だと分かってはいるんだがなぁ

619 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 23:24 [ zDPdFpRo ]
グロはかけとけばいいっていうお手軽さがうりですな。
まぁ騎士団で効率出したい人は考慮に入れてもいいと思う。
いくらluk減算かかってるとはいえコボクリ×2、グロリアでそれなりにクリ出るように
なりますしな。単純計算でクリ一発、通常攻撃二発分。
まぁ何がいいたいかというと
(゚д゚)<レイドに1kダメウマー

620 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/08(木) 23:30 [ SBGKPook ]
>>616
OTもWPも役立つぞ
           役立つぞ

なんと言うか、BSと殴りプリってお互いソロ志向強くって組む機会が意外と少ないんだよねぇ(´・ω・`)
アコ時代炭鉱篭ってたときも、囲まれてたらHFで助けてもらったり、
すれ違いざまに辻支援してエモ出されてみたりやってたけど…組んでくれなんて言えるわけも無く…
ええ、TYPE8デスヨヽ(`Д´゚)ノ

久しく行ってない鈍器祭りに今度顔出してみようかなぁ…

>>617
だねぇ

>>618
まぁそれは職に限った事じゃないかと、ようは中の人の問題
支援プリでコンビ組む機会多かったからよくあることだけど、
大抵みんな少しでもいい結果(この場合効率だけど)出そうと頑張っちゃうしね
臨時っぽい感じで組むとそういうのか逆に気を使いまくったりになること多いし
仲のいい知り合いなんかと組めたら言う事無いんだけどねぇ……(´・ω


関係ないけど身内のモンクと組んでみた
こっちAgiアホなんで火力が足りない分を
向こうはコンボでSPが足りない分を、それぞれ補えるのが…イイネ

621 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 00:19 [ zHUGq956 ]
>>615
自分は600ではないのですが。
キリエ8と9の違いはMAXHP2%分だけです。防御回数は9回で一緒。
つまり、MAXHP2%しか違わないから、スキルポイントを使うほどじゃないかな、ということかと。
自分も8止めの予定。

SPRは高いほど良いようです。
自分も4→7にしたところだいぶ楽になった感じ。
Lv70〜の狩場だと立ち止まることも多いので、発動率も良好。

リザは自分は4持ってます。
(´・ω・`)<リザキルタノシイヨー

ペア狩りですか…_| ̄|○なぜか臨公しか行ったことないよ
つっても2回ですけどね。
セルフブースト&アスペ役。
あまり活躍できてないんじゃないかと若干自己嫌悪にもおちいるっぽ・・・
え?ペア?
LA無し、Lvの合うモンクBSの知り合い無しの俺にどうしろと?
_| ̄|○<Lvがあう知り合い、ローグとWizしかいないよ

622 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 00:29 [ Mk7HRUTU ]
ギルメンのAGIハンタと組んでピラB3行った。
30000↑とかいうふざけたHPのAマミだけど、こちらTBdアスペで500の連発、
あちらIA・集中・覚醒にグロで矢と鷹が飛ぶ飛ぶ。

何が言いたいかというと、殴りごたえがあってたのしー(゚∀゚)

623 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 01:29 [ awlOShyI ]
配置変更でピラ4にエンシェントマミーきたら90代PTとかも遊べそうだよね。
メンバ全員にアスペは正直痛いけど(´・ω・`)
オシリス出ても90代ならぬっころすことだってできそうだし、結構おもしろいかも。
PT組めればの話だけどね、PT組めればの。組めれば・・・ね・・・

624 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 01:32 [ g2n0abUo ]
>>595
その程度のINTでは、SPR0なんて無謀としか思えないが・・・。
せめてSPR5か6分のスキルポイントは確保しておいて、
スキル振りを考えることをお勧めする。

INT振りとマグニの有効性は格段に上昇したけれど、
過度の期待は持たない方がいい。

625 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 03:19 [ Tmg9eAtI ]
>>621
レスthx
なるほど、キリエ6→8を想定して考えたので気付きませんでした
確かに9と8比較するとHP量や被弾率の少ないAgiなら恩恵はさして変わらないので
8と9では大差は確かにないですね、理解しました
FLEEだけはあるので、キリエはとりあえず6取る予定で(一応4止めのまま)
浮いた2ポイントをマニピにするか他に振るかまた悩むとします(´・ω・`;

# ところでResKillってリザ4じゃ向いてないんじゃナイデスカ?(´・ω・`)ヤラナイケド
# あと、ペアは殆ど支援プリのほうでやってました
# キャラスロがInt支援/微妙なAgi寄りバランスまちゃ子/AgiDexプリ ナモンデシテ…

---
立て続けに質問してアレなんですが、最初に武器買うとしたら何かオススメってありますか?
やっぱり殴りの王道スケワカ武器ってことでDBモニングあたりを狙って貯金…なのかな?
# 現在 Lv68/25 Str9 Agi93 Dex32 他1 gXafsXdAhBbcrn1k3k
# まともに使えそうな武器は+8THと+5スタナと+5属性本しか…

626 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 03:19 [ sqjIQFm2 ]
>>615
600書いた者です
キリエ8止めは、621の方の理由でですね(621さん説明thx!
確か、ろまぷり。さんのサイトで書かれていたのを読んで
8止めもいいかもと思い今育て途中のプリで8止めにしてます

うゎ、DB10コースの方1つオーバーしてた・・Σ
見なかった事に_| ̄|○|||
LD持ちサンクプリいますけど、LDは使う機会が実際にはあまりないですね
今後どうなるかはわからないですけど。LD取得は好みかな

>>621
説明してくれてどうもでした
リザ4、自分も持ってます
ちょっと高価な擬似TUにもなって楽しいです。遊び用としてならですが
青石と消費SPがちょっと痛いけど、詠唱ないのがメリット

>>624
SPR切りのアドバイスは、ちょっと不適切でしたね。すいません_| ̄|○|||
SPR5前後のポイントを残しておいて、スキル考えておくと吉に訂正します

627 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 04:07 [ 6qgDEhpU ]
>>595
自分INT15+15でSPR5です。マニピは3。
スキルはこんな感じ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXadsXdBhFbpsnfNkabNak

AGI>DEX-STRなのでマニピはこまめにかけなおしてます。
感想としては、ソロピラ4やBSさんとのペア監獄だと意識して
MB連打しないとSPあまる。逆にMHが続くと座って回復が必要(当たり前ですが)
でも回復は割りと早いので気は楽です。
ちなみにペアなどPTを組むときはマタをソヒーに履き替えてます。
今はSPR4でも良かったかな、と思う程度。
様子見ながらあげていくのがいいと思いますよ。

>>616
BSさんとのペア狩り最高。自分はARでASPD180な上にCRという
頼もしい範囲攻撃があるし。・・殲滅力なくてごめんなさい・・・_no
誰かも書いてたけど、AGIプリとSTRBSのコンビは互いの弱点を補えていい感じですね。
双方あまり臨時で落ちてないのが残念だけど、見かけたらよろしくお願いします。

で、今job50達成したんですが、最後の1ポイントを何に振ろうか悩み中・・
選択肢は
①キリエ8→9
②グロ2→3
③マニピ3→4
キリエはMH処理の時にバリヤ硬いと嬉しい。
プパ+マタ+ゴキ卵でMHP4500ほどだから2%で90の差・・イラナイカナ?
グロは時々しか使わないけど2だとすぐ切れるからかけなおしが面倒。
SP消費も意外と大きいし、製造支援もちょっと怖い・・
マニピは常時マニピしてるから4になると楽になる。
でも3のでもまぁいいかな、と思う・・

グロとマニピどっちにしよう・・・

まぁ、シグナムが無駄なわけですが。
でもエフェクトがかっこいいから後悔してないさ・・してないさ・・_no

628 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 05:31 [ 6wS5.zHM ]
フセイン

629 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 06:03 [ G5zPjlG. ]
>>622
Aマミは確かに殴り応えがあってイイ(・∀・)

でも、以前から納得が行かないのが、
あの強さで不死2はどうかと。不死4にならない物かと。

ならないだろうけど(´`)

630 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 06:10 [ 6wS5.zHM ]
ビンラディン

631 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 08:12 [ qOnK2dxw ]
>>622
Aマミーですら、ハンターや弓ローグと行くとBd弓+銀矢+DSorBSによって結構すぐに倒してしまえますけどね。(^^;
弓系の殲滅力恐るべし。
弓ローグと行くとミミックからがんがん箱をスティしてくれますから、かなり楽しいですね。(^^

632 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 10:51 [ wJL1QnfU ]
諸兄方に質問です。

当方、支援もしたいけど殴りもしたい…な中途半端っプリです。
AGI>INT>STR=DEXでブレスありでもSTR40という体たらく。FLEEは木琴ありで190上。
殴りでは上級狩場にはいけませんが中級狩場をレア求めてうろうろとしてます。

本来は特価武器やらを揃えるべきなんでしょうが
お金が余りないのでそこまでの資金を調達できず。
店売りチェインやスタナよりは…と思い+5マイトスタッフを買ってしまった訳ですが

…ひょっとして微妙?

633 名前: 572 投稿日: 2004/01/09(金) 11:26 [ RlePfwBo ]
555さんありがとうございます。参考になります。
TCはやはり、高価すぎるおもちゃですか(特に自分のレベルでは)。
実はTAを購入する予定はないんです。
なんというか、“あてるためだけ”の武器にロマンを感じられなくて…。
現在はAGI>STRですが、もう少ししたらDEXを上げていくか、はたまたTCを買って
LUKを上げていくか、決めていかなければならないなと思ってます。
たぶん普通にDEX高めにすると思いますけどw

将来の目標は城2ソロです。そのつもりでサンクも(とりあえず)7まで取得済み。
実際行けるようになってから、使い勝手を見て10まで上げられるよう、ポイントも保留してあります。
いずれにしても先の話、ということで、今は素直に水ソドメでも買ってきます。

634 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 11:41 [ qv18ePEs ]
スキル取りについてご意見を聞かせてください

現状

http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdnsXdAhDcFrnbnqD2k

残り8ポイント

AGI>STR殴りプリ
将来的にはSTR70(補正込),DEX40(補正込)予定

PTを組むのは
クルセ(AGI),モンク(AGI,微コンボ型),WIZ(INT>DEX),ハンター(AGI>DEX>LUK)
アサシン(クリアサ)

ソロで活動の方が多いです

みなさんならば残りのポイントはどう使うでしょうか?

635 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 11:49 [ X/Ar9PwE ]
>>632
メイス修練を取っているなら、間違いなくスタナの方がいいでしょう。
修練がなくても+7スタナ>+5マイトだと思うので、そのお金を過剰精錬にかけた方がいいと思います。

636 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 12:42 [ dyuC8Lyg ]
>>634
PTにINTプリがいないようなのでサフラやらLAしてる暇ないと思う。
なので自分なら メイス10 キリエ7 かな
メイス切るとしても、そこからLAとるのはきついですね。

637 名前: 636 投稿日: 2004/01/09(金) 12:53 [ dyuC8Lyg ]
自己レス
メイス10 キリエ6 LD1のがよいかも。

ソロが多いならメイス切る選択肢は後悔するかもしれませんので、
良く考えてふりませう。

638 名前: 632 投稿日: 2004/01/09(金) 12:57 [ wJL1QnfU ]
>> 635さん
> メイス修練を取っているなら、間違いなくスタナの方がいいでしょう。
> 修練がなくても+7スタナ>+5マイトだと思うので、そのお金を過剰精錬にかけた方がいいと思います。

メイス修練は持ってない状態ですが…(プリスキルは支援スキルに消化)
それでも+7スタナが上ですか…早まったかな(汗)

まぁ過剰精錬するお金もない(オリ塊もない)ので
繋ぎとして使う事にします。

ありがとうございました。

639 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 13:14 [ wzm2cTfQ ]
>613
漏れ二極持ちだけど、SP5〜7割キープでDSは囲まれずとも使っていくけどな。
そこに常時マニピがあると(;゚∀゚)=3ムッハー
ハンターの時は支援プリとしか組んだことないけど、殴りプリとペア狩りやってみてぇ。
グロリアはあるとうれしいよ。プリでやっててもハンターでやってても。

ところで相談ですが、殴りプリの方でミミックが倒せません(´・ω・`)
Lv73 素AGI81>STR50>DEX27>INT21、武器は+5スタナーとMBクリポで
数日前からピラ4で外周メインにボチボチやってるんですが、
ハエ逃げは好きじゃないので、対複数+ミミックの度に毎度食い殺されてます。
1対1で戦ったことはないんですが、ありゃ倒せる気があんましねぇ…。
倒せない敵がいるとこには行くなでFAなのかもしれませんが、
QA・TA武器作れば倒せるようになるんでしょうか?
対複数+ミミックの状況で持ち応えられるのって、どのくらい育てたらできるんでしょう?

640 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 13:24 [ NjZKyuTc ]
>>639

当方、同じようなステ・レベルですがTAチェインでタイマンは十分倒せますね<ミミック

複数+ミミックですが
ミミック自体被ダメにかなりの幅があるので一概にはいえないかも

自分の場合、まーたー2、マミー1、ミミックで
とりあえず
マミーにカースブレス
+7TBdもってMB連打でまーたーを倒す(ヒールも組み入れて)
マミーを倒す
TAチェインでミミック
でいけました

641 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 14:01 [ is16aFNc ]
攻撃が当たればミミックはこわい敵じゃないデス。頑張ってマミー武器を手にいれませう。途端にミミックが青箱に見えるようになります

>>634
メイス10アスペ5最後の1はリザ4なりスロポなり とかどうでしょう。
キリエ4が勿体無いような気もしますが無くても別に困る物じゃあないですよ。
狩る敵は大抵95%回避だし沸いたらキリエなんて一瞬で破壊されますから。

というキリエ4プリの意見。(´・ω・)サンク10よかキリエ10が欲しかったかもしれない、、、

642 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 14:03 [ qW6otP/I ]
ミミックはTAもってないけどそのままTBdでガスガス殴って倒してるぜ in Lv80

643 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 14:04 [ n2Eip9Fg ]
TAないので普通にTBで殴ってます(´・ω・`)
レベル87でHIT140ちょいですけど一匹くらいならそれほど苦にしないけど
やっぱマミ武器欲しいですね

644 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 14:09 [ is16aFNc ]
>>692>>693
それ位のレベルならなんとかなると思うけど73じゃ力押しだと危ないと思うのですよ…(´・ω・`)

そんな私もペコ卵でMISS出しながら叩いてますが@時計4

645 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 14:27 [ ptAwcN2A ]
>>639
複数+ミミックの場合は、拾った化け餌でしのぎつつMBでミミック以外を掃除
残ったミミックは、スタナー使用のインベナムでスタンを
狙ったらいいんじゃないだろうか。
野郎のVITは相当低かったはずだから、結構使えると思う
TAあるいはQAを手に入れるまではそれでがんがれ
手に入れたらミミックなんて雑魚に成り下がるよ。

646 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 14:44 [ 4Gvftd0E ]
TAまでいかずとも、DAでもどうにかなると思います。
base75くらいからdex36+14でしたが、多少のミスは目立つもののDAで十分狩れましたので。
無論、TAならノーミスに近くなるので簡単に狩れるでしょうけど。
(2枚は買って、@1枚は自力の筈が未だ出ないせいですけど。4kくらいは狩ったし名刺ホシー)
頑張って2枚分くらいのお金を貯めてください。

>645
スタンはするけど、すぐ回復するってどこかに書いてあったのも見た覚えがあります。

647 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 14:54 [ Tmg9eAtI ]
記憶違いでなければ、スタナのスタンはインベに乗らなかったんじゃなかったかな
スタン武器でのインベには乗りますけど…

648 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 14:58 [ kkcSVJfk ]
いきなりなんですが、ジョカ様と対等に渡り合うためには、AGIはどのくらい必要
なんでしょうか? 武器などは大体揃っている状態で、、。
知り合いに補正云々込みで90じゃ無理だと思う、といわれてしまったので(´・ω・`)

649 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 15:06 [ B72uAeME ]
>>648
補正込み90だと素は70くらいだよね?
他のステや装備にもよるけど
修道院ならヒール連打でなんとかなると思うけど
騎士団2を考えるとジョカ以前にレイド2種が3匹の時点で厳しそう・・

650 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 15:07 [ Tmg9eAtI ]
武器がそろっている、Agiが補正込み90だけではわからないと思いマスヨ
Lvや具体的な装備やスキルなんかを書くと、鈍器好きのエロい人たちが教えてくれるはず…
まぁ、避けれるFLEEと当てれるHit(武器補正込み)さえあれば、大抵は何とかなるはずです

ええ、私は殴りでジョカ様と対等にやりあったことなんぞありませんよ…_| ̄|○マダテンショクシタテダシ...

651 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 15:21 [ opTp56f2 ]
>>633
TAを買わないとなると、ジョカ相手がきつそうですね・・・。
まぁ、配置変更が来ればジョカと戦う事もあまりなくなりそうですし、
無くても何とかなりますかね。

城2ソロは・・・「狩り」というより「挑戦」という言葉の方が似合う感じですね。
通路定点なら何とかなるかもしれませんが、とにかく湧きが半端じゃないです。
ライドワード3、デビルチ2が立て続けに湧いて死んだりとか、
禿2と交戦中にいきなり横にレイドが3体現れて一瞬でHPバー黒になったり、
小部屋に突っ込んだら剣レイドが5匹であえなく昇天とか・・・。
97になって30回はデスペナ貰ってますね_| ̄|○
デスペナが痛くない95辺りで一度見学に行ってみる事をオススメします。

──城2で2時間以上安定してソロ狩りできてる方って居ますでしょうか?
個人的にはオーラが出ても安定しないような予感がひしひしとするんですが・・・。

652 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 15:43 [ qW6otP/I ]
殴りっぷりの人Lv上げHAEEEEEEEEEEEEEE

('A`)漏れは5日目でまだ56/41

653 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 16:16 [ udlodfYk ]
>648
装備やレベルに左右されるけど、補正混みIAなし80程度でも
対等以上に戦うことはできます。
ジョーカーで痛いのは通常攻撃よりもQM等の魔法なので
手早く倒すためのDEX、STR、マミ武器の方が重要だと思います。

654 名前: 633 投稿日: 2004/01/09(金) 16:18 [ RlePfwBo ]
城2にジョカがいたことを失念しておりました。
こんな私が城2に行けるようになるために、ご指摘、アドバイス等いただければ幸いです。

目標ステは素でSTR75、AGI95くらい。DEXは現状26で止めてて未定。
スキルは47転職に、修練10、IM5、SPR5、マニピ5、アスペ3、グロ3、サンク7、キリエ6。
将来的には、キリエ8or9、サンク10、リカバ、SPRあたりが候補です。
武器は、+8TBdチェインと、そういえば友人と共有の+8DGAチェインがありました。
防具は、木琴、マタ靴、蛙聖服、リジット盾とHPSP増加重視。それにコボ、インベ、MBクリ。

城2を見据えると、足りないのはフェンクリ、Thd(もしくはTBld?)。あとはやっぱりTAでしょうか?

655 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 16:23 [ yio.GnN6 ]
レイドどうやってたおすの?

656 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 16:38 [ 5tqnutxk ]
>>654
城2にJKはいないよ。
禿はいるがTAじゃあたらんのでTAイラネ。

657 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 16:48 [ opTp56f2 ]
>>654
いやいやいや、ジョカが居るのは騎士団2と城1と修道院ですよ。
そこに行かないなら大丈夫です。
ただ、城2は最終「狩場」としては厳しいと思うので、
騎士団2辺りにも行くんじゃないかと思ってジョカを挙げただけですよ。

城2は禿対策にQAメイスやサンクを使うおつもりなら、
DEXを補正込み70〜80までもって行くといいんじゃないでしょうか。
自分はTCで殴り倒してますが、表示Cri60でもかなり時間かかります。
禿を如何に早く処理できるかが鍵ですかね。
自分の力量では城2をメイン狩場には出来ないのでこれぐらいしか・・・。

658 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 16:48 [ 1ssoWE9I ]
>>638
ステが分からないので適当な計算で申し訳無いのですが、
LV27Str40Dex21他1で計算
・+7スタナ ATK90〜216+35
・+5マイト ATK108〜209+25

小型相手ならスタナ<マイトだと思います。
性能誤差の範囲とか、値段相応の価値云々は人それぞれだと思うので割愛。

>>647
HIT時は乗りますよ。確かにすぐ回復される気もしますが・・・
ただしMiss保証時のダメージにはスタンは乗らない(カードは乗る)
だったと思います。違うかな?

659 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 17:59 [ jAEJISDA ]
転職に向けてなんですが。
早めの転職したいなと思う53才ジョブ39のアコさんです。
スキルは http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?dK1sEdAhA9ak って感じです。
ステはSTRブレス、補正込み78(以下込み省略)INT18、DEX32、VIT24、AGI3でLUK11です。
AGIとLUKは作るときに間違えまして(;´Д`)
もうここまで来ると作り直しとかゆー考えは毛頭ございません。

で、本題。
わりとVIT型なので速度はいらないか、それともASPD少しでも上げるためにいるか。
それに伴い47転職にするか現状のままヒールも10にして41転職にするか。または速度をどこまでとるか。
自分の考えとしては41転職にしようと思うのですが皆様の御意見などを頂き参考にできたら、と思いまして。
そりゃとるに越したことはないのでしょうが早いとこ転職したいとも思ってるわけでw

660 名前: 639 投稿日: 2004/01/09(金) 18:10 [ oia.G0O6 ]
みなさんレスありがとう。
TA武器があればいける、ということで、レベル的には問題無かったみたいですね。
ただ…TAよりも先にTBd購入貯金をしてる貧乏人なんで、>>645さんの案を頂いて
スタナーにインベで対抗してみることにします。

敗者の言い訳ですが、どうも複数に混じっててヤッベヤッベと焦ってる間に殺されてたので、
今度は冷静に、他を倒した後にタイマンに持ち込めるようにしてみます。
どうもありがとう!

661 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 18:14 [ /XgxaTFo ]
どうでもいい事だが

ミミックは移動が速い&Fleeが高く当たりにくいってことで、
MBの起点に使うといいよ。
当たってノックバック→すぐに戻ってくるのでMBMB。マミー、グールは移動が遅いため
MBの外周部分でノックバックし続けてノーダメでいける。
ミスしても最終的にミミックだけになる。

662 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 18:47 [ s9Zckk1M ]
Agi特化目指して殴ってたmyプリなんだが
ここ読んでたらStr特化に憧れちまったぜ(*´Д`)
今からStr振り出したら素99はlv90になっちまうがこの道をいくことにするわ( ´∀`)

そんだけヽ(´ー`)ノ

663 名前: 632 投稿日: 2004/01/09(金) 18:48 [ wJL1QnfU ]
>>658さん
> ステが分からないので適当な計算で申し訳無いのですが、
> LV27Str40Dex21他1で計算
> ・+7スタナ ATK90〜216+35
> ・+5マイト ATK108〜209+25

レベルや能力値をかかなかったこちらの不手際に対して
わざわざ計算して頂いてありがとうございます。

こちらは現状Lv76。ブレスや装備込みでSTR50のDEX41。
マイトを選んだ理由は純粋にSTR+10に引かれた点と
INTに割りと多く振ってあるのでSP消費が苦にならないと考えたからなのですが…

小型なら有利ですか…なるほど。参考にさせて頂きます。

664 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 19:19 [ Tmg9eAtI ]
>>658
インベの必中分には乗らない、でしたね
つまり、当たらないからスタナインベでスタンさせようというのは
スタナで殴ってスタンさせようとするのと同じなわけで…結局は…(´・ω・`;)

やった事無いんで妄想ですが、ブリンクメイスなんかで盲目にできれば当たるようにならないかな…


ところで、本日臨時収入が入ったんで、武器を買おうと思ったのですが
低Strのプリに最初に買い与えてやるとすれば、何から買ったがいいと思いますか?
現在の所持武器は +5スタナ +8THチェイン 状態異常4種ネタメイス +5属性本…と、まともなものが…

先に囲まれた時用のMBクリポ買ったほうがいいのかな…

665 名前: 633 投稿日: 2004/01/09(金) 19:20 [ RlePfwBo ]
あああ、重ね重ね申し訳ありません。ジョカは城2には出ないんですね。早とちりしてしまいました。

レイドは、ThdかTBldか、はたまたTTが必要になるだろうと思ってます。
いずれ購入するつもりです。
禿は、ALLフェン付きサンクでいくつもりでしたw 甘いでしょうか。

確かに、城2が目標であっても、ここが「狩場」になるとは思えませんので、
狩場としてどこを設定するかも考えておく必要がありそうですね。
いずれにしましても、まだあとレベル20は足りない身分ですので、じっくり考えて行きたいと思います。
また相談させていただくこともあると思いますが、その際は宜しくお願い申し上げます。

666 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 20:27 [ q.iN8CCI ]
禿はALLフェンサンクでもなんとかなるよ。実際私がそれでなんとかなってます。
ただ禿にサンクした時はタゲが換わりやすいからそこだけ注意。

武器はTTに常時アスペが地味に使えます。
レイドだけじゃなくて馬にも効果的だから先に弱い馬を倒して95%確保〜ってのがやりやすいです。

FLEE210位あれば一応ソロ可能だからガンガレ

667 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 21:59 [ g4K23ruU ]
>>664
まず属性武器は本があるなら当分はそれで行ける。
属性スタナは正直言って性能の割に値段が高いため、資金的に
余裕があるか、亀地上などアスペが無意味な狩り場で
殲滅力を極めるかという状況になるまで待ってもあまり
遅くない気がする。

従って購入するなら特化チェイン、そして有効性を考えるとやはり
トリプルボーンドとなるだろう。

その一方、MBクリップという選択肢も非常に有効。
範囲攻撃は非常に心強いというだけでなく、所有装備の中に
状態異常メイスが揃っているから、組み合わせて使うと凄い事になる。
生半可な特化チェイン買うよりも強くなれそうだ。

よって個人的お勧め順は TBチェイン>MBクリップ>他の特化武器

668 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 21:59 [ v6GoAsKo ]
某先生の日記に触発されて、私もやってきました。

深 淵 を 素 手 で 撃 破 っ!

途中、ギャラリーが集まってきたり、
しかも、ギャラリーの人の誤クリックで深淵を
後ろサンクの中に引きずり込まれたりしましたが
まぁ、ご愛敬ということで。

ただ、二度とやんない・・・。
すごく持久戦だったし。

669 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 22:04 [ kqYlOPt2 ]
すごいですね。

670 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 22:25 [ TTojwJcA ]
先輩方に質問です
STR先行殴りプリLv72
STR86+15 AGI52+19 DEX20+14 他1
防具は+5聖職者の帽子 +7ハードセイント +5三減ガード +5木琴 ククレMBクリップ
ある程度AGIを伸ばして回避を確保したらSTR99にする予定
最終的には戦闘BSさんと騎士団に行きたいと思ってます

上記の装備に加えて+7sシューズがあるんですけどこちらに挿すカードについて悩んでます
FLEEはまだ160ほどであまり回避できません
回避を上げるかHP上げて死ににくいようにするかどちらがいいのか…

①ベリット HPSP8%上昇が実際どのくらい使えるのか…高いし。一応候補筆頭
②チョンチョン AGI+1FLEE+2は回避のない私にとってうれしい一品。ベリットといい勝負
③マーター HP10%AGI+1一応両方満たすけど中途半端
④他のC ここを見てソヒーもありかなと思いました

みなさんが使っているカード挿し靴の使い心地など聞かせて頂けたら嬉しいです

671 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 22:53 [ zHUGq956 ]
マーターに1票。
SP+@というのは100の位が上がらないと無意味な品。よって、使いづらいと思います。
チョンチョンでも良いんですが…
FLEE2よりはHP10%(そのLvだと300強)のがいいと思うんですよね。
ブレイク処理とかはMAXHPがものを言いますし。

自分はAgi>Str>>Dex=Int型。
マタ装備で、満足してます。変える気なし( ̄∇ ̄;)

672 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 23:27 [ HUBqHdU6 ]
私はエギラ。STR型でMBやインベを連打してるからSPカツカツなので。
でもHPもほしいからベリットにしようかな、とも思ってる。
窓手MB狩りとかだと、ヒール挟むと危険なんで;
ソヒーは論外かな。MAXSPはソヒー>エギラだけどSP回復量はエギラ>ソヒー。
最大SPがものをいう場面はあんまし考え付かないし(´-`)

PTで騎士団いくとQM時のIAかけ直しがかなりSP喰うと思うから、SPUP系に一票。
でも%UP系は高LVにならないと効果薄いかも。
マタcやチョンcは安いからサンダルにでも挿して使い心地を確かめてはいかが。

673 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 23:48 [ qW6otP/I ]
+7sシューズ売った金で+6なんかのシューズ2種類

674 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 23:56 [ DSqMRvQc ]
>>670
わしならベリットかのう。
これはあくまでSTR型を想定しての意見だが、
高LVキリエと高LVSPRが同時に活かせる唯一のcといっていいから。
キリエがないならソヒーで、SPRがないならエギラかな。
マタはMB狩りをメインとしないなら、ソヒーやエギラより有効か。

チョンチョンcは、AGIカンストの上、高回避を追求する人のためにある。
BOSSとタイマンするなら、どのcよりも有用だろう。
よって、STR型が装備するには相応しくない。
キリエなし、SPRなし、MBなし、のないない尽くしなら、選択の余地はあるが。

675 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/09(金) 23:57 [ Tmg9eAtI ]
>>667
レスthx
知り合いにもMBがいいと薦められて悩んでいたんですが、コレで踏ん切りがつきました
先にMBを買うことにします
確かにMB無しでも、今までに何度も状態異常(呪,眠,暗,黙mix)の
睡眠や暗闇で一時タゲはがせたり、呪いでAtk低下や、沈黙でスキル攻撃を防いだりと
ネタ武器とは思えないほどいい活躍をして助けてくれたので、MBで放つとすごい事になりそうなヨカン

コレで今まで殴っては逃げしていたMHで…ブレイクブレイク(*゚∀゚)-3

ボーンド武器はStrが初期値9+補正分しかないのでDBモニングあたりを狙っているのですが
所持金足りなかったんで、次に期待して炭鉱に篭る事にします

なんか今日1日で2枚もC出てしまったので今年一年分の運を使い果たした気がしますががガg(((´Д;:.'、`:,. :. .

676 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 00:14 [ IxrJG7Z2 ]
>>664
低STRだと殲滅が間に合わず囲まれることが多いのでMBクリップがおすすめです。
炭鉱3やピラ4、SD3など沸きの良い狩場でMBあるとないとで違います。
次点はやっぱTBdチェインでしょうね。これ1本でたいていのとこに行けますし。

>>670
BSさんと騎士団、となるとソヒーがおすすめかなぁ。
ソロでもSP使う狩場ですが、コンビだと進軍スピード速くてSPRもあんまり発動しないし、SP装備あるといいです。
ただ、ソロだと他のCのほうがよさげですが。

ちなみに、ここのリンクから行けるSP回復計算機によると、INT1の場合はエギラもソヒーも回復量一緒なのでMSP増える分ソヒのがいいです。
エギラはINTプリ向けの装備。

677 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 00:30 [ xH01ezSw ]
>>670
俺なら+7売って+5or+6マタソヒーの二つかな。

ソヒー進めるのは俺が三減盾が重要じゃない場所(炭鉱ピラ時計あたり)でゴキ卵盾を使ってるから。
ゴキ卵+ソヒーとマタ+三減を比べたらほぼ同じHP(レベルによったらマタ以上)のHPでさらにSPが多い。
SP増えるとヒール連打やMB連打でもSP切れにくい=死ににくいよ、という訳。

高Lv高MSPならエギラでも良いと思うんだけど
そのLvならMH2連続とかでSP空っぽになりそうだからソヒーを押してみる

678 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 00:33 [ /j/2hCjg ]
INT1+補正とかブレス込み20程度だとソヒーのほうが効果高くなかったっけ?

679 名前: 672 投稿日: 2004/01/10(土) 00:39 [ BOQhtdVc ]
失礼、ぷちINT振ってる自分を基準に考えてました。
INT1ならソヒー>エギラですね。

680 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 00:55 [ mKQgay5I ]
よほどINT高くない限り、エギラは有効に作用しないと思ったが。

681 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 01:13 [ Pzofp4ZQ ]
>>676
レスthx、675でも書いているとおり、MBに手を出すことに決めました〜
今までIntの方で使ってきた装備ばっかりだったのが
少しずつ殴りっぽくなってきたみたいです(*゚∀゚)-3

682 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 01:33 [ x8SulZLE ]
AGI先行の漏れは、ハエ靴でFA。FLEEをちょっとでも確保するためにハエです。安いしな…。
PTを支援する時に有効なのは、INT21でもエギラよりソヒーのが良さそうで、
漏れは支援プリ無しのPT時のためにソヒー買おうとおもっとります。

683 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 01:53 [ t5DRQxrQ ]
防御カードでは、後半になればなるほどプパとマーターが生きてくる気がしますね。
HP確保によって事故死をなるべく避けるために。
そうなると、これらの装備は+7以上の過剰精錬をしておきたいですね。

684 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 02:08 [ 6egvkFjs ]
靴カードによるSP回復はシミュで計算すればいいんでないかい?
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6280/index.html

685 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 02:15 [ sdg6wViY ]
とはいえ+7セイントはうちの鯖で・・・・

4M

_| ̄|○

686 名前: 670 投稿日: 2004/01/10(土) 02:27 [ kLD4.WLI ]
自分の中で一つの目安であるBase80と85と90の時で
それぞれSP自然回復量を調べてみました
ベリットが優秀ですね
ソヒーもベリットもINT1+修正じゃ自然回復量一緒だし…
値段が上がるのもわかる気がします

ソヒーのMAXSP上昇とベリットをはずした事によるHPの現象が
狩場でどのくらい変わるのかを試したあとにどちらかカードを買うことにします
ベリット靴とソヒ靴借りてみよ…

貴重なご意見ありがとうございました

687 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 03:55 [ iNA5S1bg ]
廃屋でソロの人みっけては辻支援してきた

BOTと間違わされそうだけど楽しかった。暇つぶしにはなった

マジオススメ

688 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 05:22 [ rMBxRWWU ]
うちはSD3でやってる。
すれ違ってからアスペとか、かけたら画面から消えそうなトコでショックエモ出してたりしてね。
ふふふ、これが楽しいのだよ、これが!

689 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 06:59 [ EYnK2aEM ]
おそレスですが。。。

>>632
素STR50AGI80INT40DEX35(about)な者ですが。
INTにそこまで振る=PTが多いとして+5マイトは微妙です(個人的に
メイス修練切っているならバイブル+四色属性本+特化ブックという手も有りますし。
(マイトは殴りWizのを流用して少し使いましたが。)
支援の時には何故か神官の杖+6^ ^;

ただ話のネタとしてマイトはいいかも。

690 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 07:01 [ BIa0t96A ]
>>687-688
まだ始めたばかりの頃、辻ヒールはお礼言われたら負け、
お礼言われずに逃げ切ったら勝ち、ていうのがあったなぁ。
IAとワープヒールを利用してヒールした直後には相手の画面外に消えているという技も。。

で、ちとご意見を伺いたいんですが、
自分はAGI>STR-DEXで、PT(たいていBSさんとのコンビ、時々ハンタさんとも)
とソロ半々ほど。
スキルポントがあと1ポイントあまってるんですが、
グロ2→3とマニピ3→4のどちらがいいと思いますか?

騎士団でソロで狩るようになるとグロ2だと戦闘中にかけなおしが発生して
面倒かな、と思っているのですが・・
自分ならこうする、という意見でいいのでお願いします。

691 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 08:08 [ tGXGnYUY ]
サダム

692 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 13:31 [ Pzofp4ZQ ]
SealOnlineOpenβ 升スレ part6
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1073669989/979n

693 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 13:34 [ Pzofp4ZQ ]
誤爆sorry

694 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 13:54 [ 4QSTQaLM ]
そろそろ亀地上に行きたいなと思うのですが
武器は動物チェインと地の属性武器でいいのかな。

狩場情報見てみたら大体火スタナも持って行ってますけど
ウサギはそっちのほうがいいのですか?

695 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 14:07 [ F0jzypv2 ]
>694
うさぎは地2(175%)なので動物チェインよりいいと思います。
ハロウドがないのならペスト用に動物チェインも持っていきましょう。
うさぎを一気に倒したい場合は動物チェイン+MBも良いでしょう。

696 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 14:18 [ wgdQtE4s ]
うさぎが5~6匹溜まってたら、死ぬとわかっててもMB連打。
それが俺のマイスタイル。

697 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 16:11 [ 4QSTQaLM ]
>>695
ありがとうございます。納得しました。
ハロウドは持ってるので火、地とハロウドでいけそうですね。
ウサギが貯まったらTBd+MBで行ってみようと思います。

HITが微妙に足りない(142)だけどなんとかなるかな…   
狩場情報とか猛者っぷりとか見てみるとDEX高い人多いですね
大体補正コミ60って・・ 
私は最終的に補正コミ52までしか振れない_| ̄|○
VITもちょっと欲しいんだけどなあ

698 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 17:13 [ GpsHPFmY ]
>>697
VITちょっとでいいのなら一番最後にした方がいいですよ……。
ほんと…LV90超えてL80の人と変らないというのは…精神的にアレですな…_| ̄|○

699 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 17:30 [ 4QSTQaLM ]
>>698
いえ、欲しいんだけどどっちにしろ全然振れないんですよ。
みすとれ巣で調べてみたら1も振れなく。ポイントギリギリ
15振るだけでHP700近く増えるんだけどねぇ・・・

INT振り過ぎた_| ̄|○

700 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 17:42 [ GpsHPFmY ]
>>699
まぁ…INTもVITも無駄ではないわけですから…お互い頑張りましょう…_| ̄|○

701 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 18:06 [ CuPhL.T. ]
>>690
グロ15秒→20秒を選ぶか、マニピ60秒→80秒を選ぶかという選択になるけど
前者は戦闘中、後者は戦闘と戦闘の間に使うスキルだから
かけ直し時の切迫度を考慮すると前者の方が有効に思えるね。

かくいう私は両方3

702 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 18:37 [ PASFr8/U ]
殴りアコから先輩方にしつもんです。相方のコンボモンクと世界を回るために殴りプリを
育て中なんですが、取得予定スキルが
【アコ】ポタセット+ニュウマ・ヒール10・ブレス10・速度10・アクア
    DP5・エンジェ2・キュア1

【プリ】修練10・リザ1spr10・アスペ5・イムポ・LD1・リザ1
    リカバリ・キリエ10・マニビ5・グロ3
となってます。俺も相方も両方AGI型。モンクと付き合うとしてこのスキル振りは
どうでしょう?

703 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 18:47 [ GpsHPFmY ]
こうかな?
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdnsXdAhFcDmnfNqB2k
全然問題ないと思います。
ムリヤリ割りこむのならアスペとIMの割合をどうするか、ぐらいですけど
モンクさんが相方なら効果時間の長い方が良いと思いますし。

704 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 19:02 [ ebyG4P.s ]
モンクと組むならLAあると便利かも

705 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 19:03 [ vixHTeQQ ]
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdnsXdAhFcDsnfNqB2k
こっちを押してみる。
キリエは10になると消費SPが5増えるのが難点。そいでもって、8と9の差がHP2%分。
Lv80位でも100の差にもならない。よってLv8にしてみる。
IMはとるなら5とったほうがよいと思う。
かけ直しはめんどくさいけど、メイス修練Lv8分だと思えばOK。
後…リザ1は使えるかな?片方が死ぬような状況でその後6秒ノーダメージでいられるか…
フェンあるならともかく、無いと使えないと思います。
それと、リザ1ならイグ葉をつかえb(鯖キュン

706 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 19:43 [ T03dD/ZA ]
それだったらいっそキリエ6でIM,グロを5ってのはどうだろう?
むしろ移動狩り中心ってことでSPRをちょっと削るのもいいかも。

707 名前: 702 投稿日: 2004/01/10(土) 20:38 [ PASFr8/U ]
晩飯から帰ってきたらレスが大量にΣ(・∀・ノ)ノ
自分としてはプリならキリエ10って必須かと思ってた;;スキル表見てみたらそうでも
ないのですね。もう一辺ROM776とにらめっこしてきます。
ちなみに、リザ1は一人死んでも片方がテレポ逃げできれば帰ってきてリザできないだろう
かと淡い期待を抱いております。MB連打しまくれるプリのほうが死ぬ確率も低いと思うので。
みなさんどもでした。

ところでスキルシュミュレーターで取得スキルのリンクってどうやって作るのでしょう?
それが分からなかったので全部手書きに(;´Д`)

708 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 21:09 [ vixHTeQQ ]
スキルを入力したらcodeをクリックして、OKを押します。
そしたら後はCTRL+V
自分は最近までOKおすとクリップボードに貼れるなんて知りませんでした…
∧||∧
(  )
U  |

709 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/10(土) 22:50 [ jCcejaOk ]
多分702さんがcodeで分からなかったのは>>2のシミュレータのリンクが
旧verのcode機能無しの方になってるからだと思われるので次スレから2を

http://uniuni.dfz.jp/skill2/

に変更してはどうだろうか。

710 名前: スレ立ててる人 投稿日: 2004/01/10(土) 23:44 [ uf/6byO6 ]
とうとう指摘されてしまった。
バレないように次スレで差し替えようと思ってたのさ ♪〜('ε'

711 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/11(日) 06:45 [ t5.Ki//I ]
ウサマ

712 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/11(日) 19:00 [ 1u90ggTg ]
先輩方、質問しとうございます。
当方レベル76の

[装備]
武器:+5スタナ +6水チェイン
盾:+4クワガタ盾(借り物)
服:カエルセイント
靴:ソヒーシューズ
巻物:木琴マフラ-
アクセサリ:毒、解毒、キュア、マグナム、タロウ*2

[ステータス]
str 72+5
agi 74+3
dex26+4
その他 初期値

な感じの、INT初期値でSTRを頼むにバッタバッタ敵をなぎ倒したいプリです。
この先
1.入手するべき装備
候補 トリプルボーンドチェイン (str90とこいつでピラ四階で暴れたい!)
    トリプルエンシェントチェイン(ミミックあたらね・゚・(ノД`)・゚・)
    バックラー(いい加減、自前にしろっ!)
2.狩場(旧鯖のゲフェンやピラ四階で250k前後しかいかない・・)

等で進路に悩んでおります。
私と似たようなステータスの先輩方、どうにかアドバイスをお願いします。

713 名前: 712 投稿日: 2004/01/11(日) 19:01 [ 1u90ggTg ]
すみません・・旧鯖ではなく、新鯖在住でした・・_| ̄|○

714 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/11(日) 20:25 [ N9uD6ID6 ]
TCチェイン買ってみたけど、本当に趣味武器だねぇ・・
50%程度じゃあんまり出ない。
禿げに使えるかと思ったが・・((( ⊂⌒~⊃。Д。)⊃

715 名前: 702報告ですよ 投稿日: 2004/01/11(日) 21:21 [ Obk7Nrs2 ]
相方と相談した結果IMを取って俺TUEEEさせてくれとのことでした。
というわけでIM5キリエ8で決定としました。転職したらspr取って
辻リザでもしてきます〜

おまけに殴りプリを作った理由について語ると…元はクリアサ育てようとしたん
ですがね、速度やらヒールやら貰ってると相方がほとんどコンボ使えなくて(;´Д`)
そういうわけで殴りプリに転生してみました。INTプリは殴れなくてストレス溜まるので
ボツって方向で…

早速転職してきます。 教会]   λ...

716 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/11(日) 22:54 [ PcTdcpZY ]
モンクとコンビでLAは? っていうのが702へのレスででてるが、
指弾/阿修羅ならそれもありなんだなぁとふと思った。
コンボモンクだったらどうしようもないが。

717 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 01:25 [ UJqR2cIU ]
>>712さん
自分は後輩ですが。(何
やっぱりTBdじゃないでしょか?
自分はLv70、Dex30+14で1:1にミミックと持ち込んだら気合でヌッコロしてました。
時間はかかるけど1:1なら勝てます。

自分のステはStr52+18、Agi75+16、Dex32+14、Int17+13。
TBdに木琴、プパ、MB有りでピラ4行って、時給300~400k程出ます。
鯖はリディア。
多分、TBdでだいぶ変わると思います。

718 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 01:58 [ gvmIrZ4M ]
>712
TBdあれば世界が変わると思いますよ
炭鉱SDピラOD等の旧Dは基本的にこれでいけるし、
後半も対不死用に必要だろうからこれ1択
ミミックはタイマンなら目潰しメイス作ってでインベ連打してれば何とかなる
いや微妙武器なのは分かってるけど・・・_no

719 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 03:15 [ .EfhaNHk ]
>>716
発勁か指弾持ってるなら、普段は一緒に殴りつつ
高Free敵にLA指弾、高DEF敵にLA発勁とかいう戦術も取れそうだねぇ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdnsXdAhDbQsBsNqA2k
スキルはこんな感じか

720 名前: 謎の企画者X 投稿日: 2004/01/12(月) 03:24 [ S/9Pw44M ]
どうも、お久しぶりです。
第4回Loki殴りアコプリ祭りを開催したいと思います。

開催日時:1/12(成人の日)
開始時刻:13:00
集合場所:アルベルタ、南側カプラ付近
終了時刻:未定
注意事項:死んでも泣かない、くじけない

狩り場は亀島Dを予定しています。
ソロではまず行かないであろうという理由で選んでみました。
硬いので大勢で殴るのにもってこいだと思いますよー。

参加表明、要望、実況はいつも通り雑談スレを使用させて頂きます↓
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1043389329/l100

721 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 03:59 [ XuWWw8mc ]
田代

722 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 04:32 [ Lxej3NXA ]
暗闇メイスは後半でも使えますよー…確かに微妙ですが

沸いたら暗闇MBでタゲはずし。
睡眠とかと比べたら微妙かもしれませんがヒールで耐えつつならなんとかなります。暗闇にした後タゲはずすために逃げなきゃいけませんが。

あと騎士団に行けるレベルになった時に本とか城2挑戦で禿とか。

723 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 05:36 [ kmjdWorE ]
状態異常系ほとんどに言えることだけど、
暗闇メイスはGvでMBと併用するとかなり使える。
Gvに参加する殴りなら状態異常系武器は必須なので、
あって損ということはないかと。

狩りだけみるとかなりお察しください武器だけどね・・・。

724 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 13:26 [ p3ZphRxY ]
殴りプリ(AGI殴り)がGvでMBするような場所にいるのは何か間違ってると思うが・・・
VIT無い職が最前線立つと即死だぞ(汗

725 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 14:03 [ iycpdgcI ]
>>723
よろしければ鯖と、攻・守のどちらの側か、教えていただきたいです。

自分はTHOR鯖にいるんですけど、GvGに持っていくのは
スタン・呪い・暗闇・睡眠メイス(左から使用頻度の高い順番)と、TBl。
ステは補正込みで、STR90 AGI105 VIT40 INT36 DEX50 LUK1(な感じ、VIT装備で変わることあり)
GvGでは最前線とWIZの間に立って、WIZたたきに来る、騎士やBSのお相手してる。
自分もスタンするけど、1:1ならよっぽど相手が強くない限り、足止めくらいはできるよ。

殴りプリで、最前線行くのは、正直おss(ry
GvG(PvPの延長と私は考えてるけど)で、気分良く動きたいなら、VIT遭った方がいいね。
>>724
同意。MBは使いどころが難しいと思う。INT(-VIT)プリが騎士BSに群がられて
使っているのは見るけどね。

726 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 15:05 [ /rYGAjF2 ]
同盟しっかり組めていれば捨て駒覚悟で
WPに重なってる相手に状態異常MBが良い感じですよ。
QMを重ねてもらえればかなり持ちます。
第一MAPでやると顰蹙ものですが…。

727 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 16:23 [ 7csvrHhQ ]
>>725
>GvG(PvPの延長と私は考えてるけど)で、気分良く動きたいなら、VIT遭った方がいいね。
激しく同意。

う、なんかがめんがぶっこわれたのでとりあえずこのまま投函

728 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 17:33 [ c/3fREeM ]
今みすとれすのスキルシュミレータで計算してきたんだけど、
属性武器って、+5属性スタナ<+6属性ソドメなんだね。
うちの鯖じゃ金額は+5属性スタナ>+6属性ソドメ・・
+5属性スタナ売って、+7属性ソドメかっちゃおうかな?
それとももしかしてなんか間違ってる?

729 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 17:55 [ wXdxwTxE ]
GvGの話題になってるところ悪いんですが。
ちょっと相談に乗っていただけないかと。

Lv70のAGI>STR殴りinLOKI
素ステで、STR45、AGI80、DEX36の残り初期値。
このままAGIを85か91程度まで上げて、それからSTRをちょっと上げ、最終的にはAGIカンスト、DEX46、残りSTR(もしくはINTに10〜30程度)ってのを考えてます。
で、スキルなんですが、現在、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdAsXdAhBbqrncAk3j
こんな感じで、2ポイントほど余らせてます。

サンク7は浪漫として取ろうかなと思ってるのですが…
SPR、アスペ、キリエ、グロ、マニピそれぞれのレベルに悩んでるわけで。
当初キリエは完全に切るつもりだったんですけど、使ってみると4でも案外使えるし、6まで伸ばしてみようかなぁという欲が出たり。
殴りながらグロ使うと、3だとちょっと短いなぁと思ったり。知り合いにハンタが居るので4〜5は欲しいなぁとか。
けどマニピは5欲しいって居ますし、SPRも7程度は必要だと聞きますし。アスペも5が理想だと人に言われて、どれを切っていいやら(;´д`)
自分の好みで決めろって話になると思いますが、皆さんの意見も聞かせてもらえると。
グロ4→6の差、とか。
年末辺りでもグロ6の話題出てましたけど(;;´д`)

ところで水スタナ製造依頼したら、折れました…_| ̄|○

730 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 18:17 [ OVdPeAB. ]
SPRは0でもいける。
マニピ5は必須と言ってもいいくらい使うからな。

ってかグロリアはMAXで5だと思うんですが・・・

731 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 18:36 [ wXdxwTxE ]
グロじゃない、キリエでした…_| ̄|○<×グロ4→6 ○キリエ4→6

732 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 19:44 [ bpGmLu7s ]
INTに20前後まで振るのであればSPRは5でもいいかと。

マニピとグロは接続時間だけしか変わりませんが
前者は詠唱時間で足が止まるため
掛けなおしマンドクセ('A`)な場合は5かな。

キリエに関しては6にするぐらいなら効果が半端だから8↑にしたいけど
ポイントが限られている以上4止めがよさげ。

アスペは1だと要所要所で使うとしない限り聖水代で泣けます。
騎士団が今後の配置変更でJKがいなくなる「かもしれないので」
持ち替えの必要性がやや薄れるので最終的な狩場にするなら足りないと思うかも。

浪漫のサンクを切って各々のスキルの性能を高めるなら
アスペ3、マニピ5、キリエ9
アスペ5、マニピ5、グロ5、SPR6
アスペ3、マニピ5、グロ5、SPR8
このどれかがいいのではないでしょうか。

733 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 19:50 [ X.I1m5.U ]
>>729
私の素ステは63/93/1/15/41/1 のLv87inLOKIです。
メイス10 IM5 SPR4 リザ2 LD1 サンク7 SW10 マニピ5 アスペ4
別キャラの支援プリではグロ3とキリエ10です。

730さんと同じくマニピ5は必須だと思います。
グロリアキリエは外したのでわかりせんが、グロ欲しい敵ってレイドとか高DEFですよね?
20秒もあれば倒せるような…ハンタさんならなお更…グロ欲しい人のたわごとかもしれません。

アスペですがどこメインで狩るかにもよると思います。
騎士団(1F)行くならアスペ長い方がいいかと(4で問題なし、5にしようとは思いませんが)。
2Fは配置変更こない限りアスペ1でいい気がします。配置変更きたら1Fと同じ状況。

SPR4でINT15(補正で30)ですが3人PTくらいならいけますよ。
ソロでspに困ることはないし、PTだと発動するまで止まってることも少ないかと。

ジョブカンスト後Lv85くらいまではソロで遊んでましたが、、
最終目標だった騎士団2Fになんとか行けるようになってしまってからはPT活動が主です。
自分が作り直すなら729さんのスキルにサンク7(趣味)キリエ8LD1グロ3アスペ3(4)として、
いろいろな職の人と組めるようにすると思います。

って書いてたら732さんの書き込みが(TT
サンクとった場合の話ということで。

734 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 19:51 [ 2X1HsGD2 ]
普段、鷹師かバランス騎士、AGI騎士と組んでいる者です。
グロは、「常時かけっぱなし」と考えれば5欲しくなる気持ちもわかりますが、
「1戦闘1グロ」と思えば、3で十分です。実際、ずーーーっと戦闘しっぱなしということも
ないと思いますし、私は3で困ったこと(もっとほしいと思ったこと)はありません。
マニピ5は必須だと思います。
キリエは、つい最近4から6に上げたクチですが、やはり体感で変わった気がしますね。
これについては、自分やコンビ相手がAGI型が多いあることもあり、9や10は目指してません。
あくまで、ヒール削減および混戦時や弓攻撃時の時間稼ぎのためと割り切ってます。
こういう目的ですと、消費SPもキリエ6程度がちょうどよいです。
キリエ6、というのは意外にバランスのいい、「落としどころ」ではないかと思っています。

サンクはロマンです。過去ログにも記載されていますが、使おうとしない限り使えません。
ただ、いつでしたかものすごい「結界師」さんのお話も聞いたことがあるので、
そういった方向もありだとは思います。

735 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 20:05 [ /rYGAjF2 ]
そういえば一度聞いてみたかったのですが、皆さんintって幾つで止めてます?
6、14、22、とヒール回復量が上がる値、
11、21、31、と必用ステータスポイントが一個増える直前とかありますけど
どちらがいいのでしょう?(装備するアクセなどでも変ってきますが)

736 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 20:28 [ hqUGWfHY ]
サンクあればアマツのBOSSソロ狩りできるっぽいがー
殴りプリでBOSS狩り自体がロマンか

737 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 20:37 [ VIwrmd5c ]
STR90、+5スタナでキメラ殴って絶望_| ̄|○

738 名前: 733 投稿日: 2004/01/12(月) 20:53 [ X.I1m5.U ]
>>735
sp回復速度(6の倍数)を考慮して補正こみの30(素は15)で止めちゃってるけど、
みなさんヒール回復量とか考慮してるのかな?
BaseLvも関係あるから私は考慮しなかったんだけど…。

739 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 23:25 [ JMKglyMo ]
S2モニングはどの敵が落とすのですか?
各所のHPみるとまちまちでよく判りません(´・ω・`)

740 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 23:35 [ bpGmLu7s ]
>>740
オウルバロンが1/900
たしかAD限定だったと思う('A`)

青箱から出るという話も聞いたが・・・

741 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 23:42 [ 7csvrHhQ ]
>>735
9+5+10にしようとして、間違えてVIT2+5に・・・・゚・(ノД`)・゚・
(8+5+10)

私の答えは6の倍数狙い、ということで。

742 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/12(月) 23:59 [ lis6Tr4. ]
>>739
ドロップはアルデバランアジトDのオウルバロンのみぽ。
敵配置変更で城1Fに来るという噂はあるのですが・・・
青箱からも出るようですね。

過剰精錬したいけど最近はなかなか数集まらないよ・・・・・

>>735
次でBlv98になるんでヒール回復量とSP回復量が
両方上がる素15に。
SP回復変更が来て9に>ヒール上がるから11にって感じで。

743 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 01:21 [ WYLqZcHk ]
キリエは実はAGI前衛に相性のいいスキル。
避けた分は回避にカウントされないし、5%の壁の保険にもなる。
漏れはコモド前仕様で無駄にキリエ10あるので比較対象としては
微妙かもしれないが、HP係数も高いアサシンと組んで、キリエさえ
マメにかけておけばそうそうヒールつかう必要もなかったり。

今からなら何も10とる必要はないと思うけど、高めであれば
かなり使えるスキルだと思います。コモド前と違って、ポイントと
相談しながら上げられるスキルになってるしね。

744 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 04:38 [ TeYMNPok ]
>>735
かなりアレかもしれないがブレス込みで48。
(ちなみにSPR5マニピ5、常時ソヒー靴)
支援する機会が結構あるというのも有りますが、いざという時
セルフヒールでごり押しが効くので楽です。

TAチェインと火スタナ欲しいな_| ̄|○

745 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 09:41 [ 7WgmZVNs ]
>736
なにを仰る。
サンクあれば殴りプリでLoDのMVPとれますよ!

まぁ、ギルドで油遊びしてたら偶然出たのですが、
前衛の回復兼LoDの足止め兼攻撃でサンク10を連打したらMVPに。
青ジェム50個ほど使いましたけどね○| ̄|_

まぁ、実戦で後ろサンク使うとしたら、STR>AGIのような
攻撃重視の型の方がいいと思います。
防御の弱さをサンクで補って、かつサンク発動中に敵を
殲滅するのが理想ですから。

746 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 09:43 [ RUMBg0pE ]
でどうだろう?
ってのを試してみてはいるんですが、いっこうに
上手く使うことができず、結局一枚のみでやってる始末。
こんなオレっちに兄貴姉貴達の理想的SC配置を教えて下せえ!頼んます!<(。_。)>

747 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 10:03 [ LN/iLkwo ]
>>745
サンクで取るなら殴りじゃなくても取れますが鷹匠に負けます
FLEE250ほどあれば大体避けますが、VIT初期値ではスキルが当たると死にます
スキルはSBとBDSだったかな?
FLEE254で壁を背にしてニューマキリエ連打で、それなりに壁はできました

748 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 12:04 [ WBokfK8c ]
>>663
暇だったので、STR50DEX41で再計算。
+7スタナ ダメージ122〜220+35
+5マイト ダメージ140〜213+25

つまり+7スタナ<+6マイトっぽいですね。
硬い敵でもなければ、大して差が無い気がしてきました。
サイズ補正受けない分、やっぱり無駄な買い物ではないと思います。

以上、マイト愛好家が遅レスにも関わらず必死にオススメしてみました。

749 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 15:36 [ eCJewXTs ]
質問です、兄貴姉貴達!
SCはどうしてますかっ

あっしは元々アサシン一筋でSCあまってたぐらいもんで、
殴りで武器交換して、支援して回復アイテムも使うとなると、
もうてんてこまいですわ!!

誰かこれぞ私のPerfectSC配置!みたいなのがあったら、
こっそりここで教えていただけやせんか!? タノンマス!

750 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 15:37 [ 5VkMpDjY ]
>749
ショートカットをF1〜F9まで自分で晒すスレ 2列目
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1051286129/

751 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 16:33 [ UCaf.87U ]
イクラのお腹から飛び出した俺達チェインは、ホルグレインによって過剰精錬された。
何人もの仲間がクホってこの世を去っていった
しかし、過剰精錬で絶滅する俺達じゃあない。
金次第でカードを刺せば、なんでもやってのける命知らず、
不可能を可能にし巨大な悪を粉砕する、俺達、特化武器チェインチーム!

俺は、トリプルボーンドチェイン。通称TBdチェイン。
対中型145%とATK+15の名武器。
俺のような天才的汎用性がなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はトリプルエンシェントチェイン。通称TAチェイン。
自慢の高ヒットで、敵どもはみんなイチコロさ。
低ダメかまして、ミミックからジョーカーまで、何でも殴ってみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそトリプルクリティカルチェイン。通称TCチェイン。
コボクリ+グロリアでのクリティカルは天下一品!
ロマン?おもちゃ?だから何。

トリプルブラッディチェイン。通称TBlチェイン。
人型の天才だ。人っぽいやつならどんなやつでも殴ってみせらぁ。
でも死人だけはかんべんな。

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、特化武器チェインチーム!
助けを借りたいときは、いつでも買ってくれ。

752 名前: 749 投稿日: 2004/01/13(火) 16:40 [ eCJewXTs ]
そのスレは散々見たんだけど、フーンそんなもんなのか
ってぐらいのしかなかったんですYO

BSとのペアがメインなんで支援もしっかりかけないといけないし、
自分の攻撃もおろそかにできないし、かけたそばから支援きれるし、
気づくとHP激減してる事あるから回復もいれないとダシー!!
切り替え要らないから1ページのSCが20ぐらいあったらいいのに(つωT)

753 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 16:46 [ dBr.YRQU ]
こう言っちゃなんだけど、あんた、クラスとか職場で浮いてないか?

754 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 17:00 [ MaeYj6ps ]
基本的に、支援も攻撃も両方完璧になんて㍉。
攻撃にもまわるなら、相手への支援はIAとブレスのみ、
必要に応じてアスペやキリエ程度にしとくべきだろう。

悲しいが実際の所、他職からしてみれば、
せいぜい秒間与ダメ900〜1200の殴りプリの攻撃なんて誤差程度だし、
ペア狩りのときは自分は支援に重きを置くようにしてる。
武器はTCとかTBdとかの汎用武器に固定しておいて、持ち替えは基本的にしない。

自分がPT組む時のSCは
F1:ヒール、F2:IA、F3:ブレス、F4:アスペ、F5:IM、F6:グロ、F7:キリエ、F8:マニピ、F9、テレポ

755 名前: 揚げ 投稿日: 2004/01/13(火) 17:04 [ CMWvBUoI ]
>>749
とりあえず武器と回復アイテムをショートカットから削除せよ。
回復はヒールがあるからアイテムいらんし、武器も狩場次第でいらない。
武器をショートカットに入れる場合は、なるべく一つに抑えるべし。
なるべく汎用性の高い武器を一本持っとくのがベスト。
BSいるんだから、無理して殴りを優先させる必要もないし。

756 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 17:39 [ LQwtdjzE ]
>>752
ここじゃROSCの話は御法度かもしれないが、俺は数字はテンキーで入力してるので
qwertyuioの上にある123456789を擬似ショートカット代わりにしてる
たまに、シフト押しで記号打とうとしてスキル発動したりするのは内緒だ

757 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 17:47 [ eLq7y4S6 ]
>>754
禿げ同。

他職と組むときは、相方優先のSCにしてる。
武器をショートカットから外し、かわりにソロではほとんど使わない
マニピやニューマをSCに入れる。

BSとは廃兄貴・騎士団くらいにしかいかないけれど、
たいてい武器の持ち替えはしない。
兄貴ならTBl・騎士団ならThrd(JKは武器研究がある分有利なBS担当)。
支援が入った戦闘BSの鬼のような強さの前では殴りプリの与ダメは霞んでしまうのは
悲しいけれど、相方の与ダメに(;´Д`)ハァハァ してしまうのも、また事実。
盾を持たず、防御捨ててるような斧系は、さらに(;´Д`)ハァハァ なので、
PTでは相方が動きやすいように、とぎれないドーピングと
的確にキリエやニューマをかけるようにしている。
自分は殴って殲滅をする役と言うよりも、共闘ボーナスと沸いたときのタゲ分散くらいで。
(支援プリでもいいじゃないかと、言われたら泣くのでよろしく…)

つか、HP多めの他職と組む場合、キリエ10はかなり有用ですね。
普段は常時キリエ(戦闘終了を見計らって)とニューマでまかない、
ヒールを使うのは沸いたときくらい。

758 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 17:48 [ R22ngFQY ]
当方94歳 A>S>D>I 汎用型所有 最古参鯖在住。
管見をば一つ。

>>支援も攻撃も両方完璧になんて㍉。
そのとおり完璧は無理だが、SP回復式修正によって戦闘力を確保しつつ
支援もこなせるようになった。これを生かさない手はない。
故に何でもやりたいと言う749の意見は有る意味正しい。
ただ欲張るとどっちつかずになるので、
割り切った支援を・・・と言う754の意見に俺も賛成。

>>せいぜい秒間与ダメ900〜1200の殴りプリの攻撃なんて誤差程度だし
・・・・他職でも通常攻撃で1200/secも出れば誤差どころか十分戦力なんだが。
それに加えて各種支援が使えるようなんて夢のようなんだが。

>>BSいるんだから、無理して殴りを優先させる必要もないし。
BSいるからこそ殴るんだろ?なんの為のAR&OTなんだか。
殲滅力の飛躍的な向上が、BSとのコンビでは最大の売りだと思うぞ。

殴りプリは汎用性があって良いな。やりがい有るよ。
回復剤は要らず、装備、特に防具もお手頃で使い回しが効く。
戦闘力も言うほど悪くない。
この素性の良さは、他職の追随を許さないと思うぞ。
まぁバランスが良いというのが、ROの場合激しくデメリットでもあるわけだが・・。

759 名前: 749 投稿日: 2004/01/13(火) 17:52 [ eCJewXTs ]
兄貴、姉貴方の非常に貴重な意見に反論するのは
心苦しいもんがあるんですが、ここは一つ言わして下せえ!!

殴りプリの攻撃力なんて他職からしたらたいしたことないから、
支援メインで持ち替えは諦めろって、、、
そんなの劣化支援プリな上に、努力を放棄してるじゃないっすか!!

実際アサシンメインだった頃、殴りプリと組んで狩りをした事あったけど、
騎士団でTA,THd,属性スタナを持ち替えてくれる人はありがたかったし、
あっしもそれを見習って、SCは使いこなせてないっすけど、支援に
余裕ができたときはアイテム覧クリックしてでも持ち替えしてるっすよ!

もう半ば諦めかけてるっすけど、もしそういう風に、支援しながらでも持ち替えてる人が
いたら、あっしみたいなやつにコツを教えてやってもいいって人がいたら、教えてくだせえ。
タノンマス!!

760 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 17:59 [ bAVWggGk ]
>>759
パーツだけ教えてやるよ
あとは自分で考えな

J)゚,( ゚_

761 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 18:13 [ J/BLN6ug ]
>>758
>この素性の良さは、他職の追随を許さないと思うぞ。
まぁ、モンクやってみれ。
殴りプリのバランスがかなり支援>>攻撃に偏ってる事がよく分かる。

>>759
めんどくさがらずにマメにF12でSCを切り替える。

762 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 18:14 [ KfFyIndg ]
>>759
なんだかわからんが、とりあえずオチツケ。

一枚目 F1:回復薬 F2:ヒール F3:闇ブレス F4:LA F5:ニューマ F6:グロ F7:装備 F8:装備 F9:テレポ
二枚目 F1:回復薬 F2:ヒール F3:ブレス F4:IA F5:アスペ F6:IM F7:キリエ F8:マニピ F9:テレポ

自分はこんな感じ。
一枚目に戦闘時に使うもの、二枚目に非戦闘時に使うもので分けてる。
ショートカットを変えると混乱するので、ほとんどこれで固定。

763 名前: 749 投稿日: 2004/01/13(火) 18:19 [ eCJewXTs ]
>>761
文意が伝わってなくてすんません!
そんで切り替える場合にいいSC配置ありやせんかー!?
って事を聞きたかったんすよ。

今のトコ、/があるのは左がペア時、右がソロ時で、

F1:ヒール F2:IA F3:ブレス F4:特化チェイン F5:属性スタナ
F6:IM F7:リカバリー/キリエ F8:グロリア/テレポ F9マニピ
(PT時は特化とスタナのところに支援系多めに入れる)

になってるんすけど、最近アスペ覚えた上に、どうせならペア時も
キリエ唱えたいなーとか思ってるわけでして…!!

764 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 18:21 [ 5VkMpDjY ]
>761
こんな感じ?

耐久・支援           .殲滅
 重視  ←        → 重視
  ┣━━━┳━━━┳━━┓
  殴     .モ    Agi   二
  プ      ン    .騎   刀
  リ     ク     士   アサ

765 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 18:31 [ NufPqF4g ]
>>759
まずは自分の努力を語ってみればいーじゃん。

狩場で使いたいスキル+武器*2(+緊急用白ポ)とかやってると
SC1ページで足りないのは仕方がない。
実際に立ち回ってみて緊急性の低いものは2ページ目に配置するとか、
3ページ目を1ページ目(デフォルト)と同じにしてミスを防ぐとか、
2ページ目もメインSCは1ページ目と同じにしておくとか。

ブレス速度は効果時間同じだから、
タイマ(キッチンタイマ可)使って切れる頃にSC切替てかけなおすとか、
マニピも秒を争うものじゃないから2ページ目で良いし。

つか、ホントSC2ページ使うクセは付けておいた方がいいよ。

>>761
モンクもSP係数がプリの半分強とかだから良いけど、
あれがもっと高かったら殴りプリの支援力を凌ぐよなぁ。

766 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 18:52 [ ROW5eDts ]
流石にモンクSP係数あがるとオジさん困っちゃうな

767 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 19:01 [ 2R/p4FUY ]
モンクもブレスと速度(&ヒール)が使えるからなー

768 名前: 758 投稿日: 2004/01/13(火) 19:07 [ R22ngFQY ]
ログインゲーなのでしばしQK。
レスもついてるのでカキコしちゃおう。

メンテ後でこれかよ。管理会社はちゃんと仕事しろって感じ。

>>761
あー、俺、94歳Str先行パッシブ寄りセミコン型も持ってる。
モンクやるから殴りプリのバランスの良さが解るんだよ・・。
そりゃ絶対的な攻撃力は攻撃スキルないし、モンクに敵うべくもない。
プリのスキルみりゃ支援よりだっていうのはわかる。
でもそれをふまえて、あれだけ戦闘力ありゃ十分だよ。
他職から比べるとそりゃ低いけど、どこへ行ってもソツ無くこなすしな。
なんつーかマイペースで狩りできるとこもいい。ヒールとマニピは偉大でつ。
系列的にはいわゆるドラクエ的僧侶でありD&Dで言うところのクレリック的スタンスかと。

素性の良さってのは育て甲斐とか遊び勝手の良さとか、
キャラの寿命の長さとか、そう言うとこも含んでる。

>>モンクもSP係数がプリの半分強とかだから良いけど(以下略

どーかなぁ。支援の命綱マニピがないのが、決定的な感じはある。
攻撃力を含めた意味での支援力は激しく高まりそうだな。
ただモンクは、アコよりSP量落ちるのはどうかと思う。5>4.7だっけ?
5=5でいいじゃん。転職してsp下がるのモンクだけだっけ?

>>タイマ
俺は砂時計使ってる。視覚的に残りがわかるのがお気に入り。
でも4分の砂時計ってあまりないんだよね。なんか偶然有ったので使ってる。
余裕を持ってかけ直せるように3分ぐらいのでも良いかもね。

Bsにかまけて放置してたが、やりたくなったな。プリ稼働しよ。
|ω・`)ノシ

769 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 19:28 [ Y/UR1PQo ]
ROSC使ってる自分は…反則?
F1:ブレス F2:IA F3:IM F4:マニピ F5:ヒール10 F6:マニピ
F7:闇ブレス1 F8:テレポ F9:MB F10:キリエ
F11:クリップ持ち替え Ctrl+F9:インベ
この先チェイン手に入れたら……( ̄∇ ̄;)だめぽー

ちなみに、マニピは偉大すぎ。
自分の中では切れちゃいけないランキングは
IA>マニピ>ブレス>アスペ>IM(ピラ4在住71歳Agi>Str>Dex>Int型)
キリエはまだ取ってないんで…。

770 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 20:37 [ i9v.1gN. ]
とりあえずヒールとテレポは3枚共通して入れておけ。いやマジで。

私の場合はF4とF5、F8とF9に間隔が開いてるので、
F4ヒール
F5IA
F6ブレス
F8テレポ
が確定。だいたいは
F3IM
F4ヒール
F5IA
F6ブレス
F7キリエ
F8テレポ
F9マニピ
でF1とF2はMBやアスペが入る感じ。
結局、F1F2F9の3つを3枚切り替えでやりくりしてる。

771 名前: 749 投稿日: 2004/01/13(火) 20:38 [ eCJewXTs ]
タイマーって皆使ってるんすねえ
以前ツール使用禁止される前は自分も使ってたンすけど、
まさか砂時計とかキッチンタイマー使うとは…
手に余裕ができたらやってみるっす!!

>>759
落ち着いてちょっと待ってみたっす!
なるほど…戦闘中と非戦闘中ってのが凄く納得。
ひっじょーに参考になったっす!感謝感激!!

>>765
三枚目も同じモノを・・・っすか。ナルホド!!
三枚目はなんか無駄に空いてたんで、
ネタ用にしてたっす!無駄遣いはいけないっすよね!!
二枚目使う癖もがんばってつけるっす!

>>769
ROSCとは…?
…(検索)…
フオオオオオオ!こんな便利なモノがあったとは!
しかしツールは禁止さr …誘惑がすげーっす!!

それにしてもSC3枚ってホント微妙ッスよね
二枚にしてくれたら使いやすかったのにッッ!!

772 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 20:41 [ vCcjDEZQ ]
ベースが支援型の殴りプリと、戦闘型のモンクを、
支援するという点で比較したら、例えモンクのSP係数がプリと同じでも
殴りプリ>モンクでしょ。
マグニの有無が決定的な違い。

773 名前: 749 投稿日: 2004/01/13(火) 20:42 [ eCJewXTs ]
リロードするべきだったっす!
連書きスンマソン!!

>>770
これまた参考になる例っすね!ヒールとテレポは…
…テレポはなんでそんな使うンスか?ちょっと不思議ッス!
自分は狩場までの移動と帰る時につかわねッス!
兎も角ありがとうございやしたー!!

774 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 21:22 [ 5VkMpDjY ]
予想通りの展開

775 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 21:30 [ BTyX7cgk ]
だがそれがいい

776 名前: 749 投稿日: 2004/01/13(火) 21:31 [ eCJewXTs ]
>>756
見逃してたッス!すんまそん!!
しっかし、やっぱROSCなんすか〜。
合計20個のSCって…便利すぎッス!!

違法ツール、皆で使えば怖くないってやつッスかね?
いんやー オレっちはそう簡単には誘惑には屈しないっすよ!
既にダウンロードしてるのは内緒ッス!

777 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 21:33 [ HQaMfbyE ]
>>749さんのLVとよく行く狩場がわからんのだが。
SCにリカバリが入ってるところを見ると、階段?

778 名前: 749 投稿日: 2004/01/13(火) 21:51 [ eCJewXTs ]
失礼しましたッ
質問する上でステさらしは基本っすよね!

当方Lv74/42、STR60,AGI82,DEX44,INT8あと初期値な感じッス。
良く行く狩場は、ペアばっかなのでSD4が基本ッス。

ペアメインなのでMBクリップもってないもんで、
ソロやるときはMBクリップ無しでもどうにかなる
SD5か炭鉱いってるんスけど…かなりダメっぽいッス(T-T

779 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 21:56 [ 7TuqZwWo ]
現在 ベース97
STR80 AGI99 DEX36 他初期値です。

ここからの育成計画として
1:余らせているポイントでSTRがとりあえず85まで上げられるので
  ピッキセイント 悪魔HB パワーリング×2でSTR110を目指す
2:レベル99になったらギルメンと非公平ペア狩りが増えそうなので
  INT全振り(補正込み54)で1596ヒールを目指す

のどちらにしようか悩んでいます。
ここで一つ疑問があるのですが、経験値目的での狩場を亀地上とした場合

A:STR100でブラストクリップを持ってゴブリンチェインで
  ウサギ複数をMB狩りする
B:STR110で単体を殴り続ける

のはどちらが効率が出るかということです。
みすとれ巣での計算ではSTR110にすると
平均攻撃回数がトンボもウサギも1回減ります。

スキルはメイス修練無し、グロ無し、インポ4で、
武器は+5火土スタナ、+8Tハロウドチェイン、ブラストクリップで
現状950k〜1M/1h出ていますが、
STR110よりもゴブリンチェイン買ってMBした方が効率出そうだったら
INTに振っちゃおうと思うのですが、何分こればっかりは試さないと判らないので…

ということで、同じようなステの方がいらっしゃいましたら
ご意見頂けるとありがたく存じます。

780 名前: 770 投稿日: 2004/01/13(火) 21:57 [ i9v.1gN. ]
え、テレポ使うけど・・・死にたくないし。
緊急事態に備えて、何枚目のショトカでも同じ位置にある必要がある。
だから他キャラでもハエがF8に入ってる。リターン押すのがきついけど。

さらにテレポディレイの修正が来たので、もちゃ2とかで
β2のキャラメル山BOTばりにびゅんびゅん飛び回りながら狩ってる。
(SPRはテレポを挟んでもカウントされているため、SP消費は抑えられる)


>>778
こっちは77なので近いかなー。
そっちのステからAGIとDEX削ってSTR一段階上げた感じ。
SD4ってミノだからリカバリか。
しかしMBクリ持ってないから炭坑って変だぞ?あそこほどMBクリが活躍出来るとこもない。
他の装備がないから狩場のおすすめはちとできないけど・・・。

781 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 22:29 [ VsdKa5ns ]
>>779
ウサギMBはバッシュが怖いですよ。
3減ありで1.5K近く持っていかれるのはなんとも。
囲まれてFlee下がってる所にくると、HIT補正も相まってかなりの確率で当たりますしね。
あと、亀やらタラフロやらも巻き込むことがあるんで、かなり厄介です。
一時的に効率が出ても、デスペナくらうと水の泡ですし。
個人的には2案をオススメします。

782 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 23:13 [ tGMPaVWg ]
>>779
900~1Mってことは、兎蜻蛉を一時間計200~匹あたり倒してるのかな。
適当に見積もって一匹25発前後殴ってる?とすると
確殺1減る→一時間で10匹くらい多く倒せる=40kほど多く稼げる(+激しく+概算
・・・ホント、単純&適当な計算ですけどね;

複数MB狩りですが、Tゴブといわず、一度TBd(アリマスヨネ?)でMB狩りやってみては?
死ぬ危険性を考えるとあんまし勧められませんが・・・

INTかSTRかだと、INTに一票。ただ全振りはどうだろ?
ペア相手がヒール喰う職なら有効かもしれないけど、AGI職ならSP余りそう・・・
複数人のPTするなら全振りでもいいでしょうけど。

783 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/13(火) 23:16 [ oZ1BMIBU ]
>>749
むーん、今一よく分からないのだけどSPRやマニピのレベルやらも
明かしておくとアドバイスしやすいと思いますぞ。
で、私はショトカは一つにまとめてややこしいこと考えず最小限で
やりたいタイプなので基本的にはショトカは複数使わない。

F1テレポ F2ニューマ F3ヒール F4イムポ F5アスペ
F6ブレス F7速度 F8特化武器 F9特化武器

これでF2とF5は状況によって(弓兵が存在しない、聖属性が有効ではない)
グロリアやキリエと変わります。またF9は特化、及び属性武器が一つで
事足りる場合マニピに変わります。で、これらが全て使えない場合は
私の場合スキル欄より直接使う。キリエ、グロリア、マニピはスキル欄でも
まとまった場所にあるためその位置で固定して邪魔にならない場所に
置いておく。慣れるまで違和感があるかもしれないがこれもまた
一つの手だと思いますが。F1テレポ はソロ時の名残ですね。
ここにテレポが無いと落ち着かない、そんなかんじ。

784 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 01:58 [ 1g1HDIb6 ]
>>749
素晴らしい方法がありますよ。
メインSCに使いたいスキルを全部入れる。
武器の持ち替えはAlt+Eでダブルクリック。

これ最強。

スキルの効果時間については
ブレスとIAを同時にかけるのではなくマニピ1回分どちらかずらすとか
どうでしょう?
(´-`).。oO(SPごっそり持っていかれないから余裕もできますよ

一緒に遊べるBSさんがいるって羨ましいです。
当方、戦闘BS&殴りプリ持ち
BS側からすればIAブレス貰えれば十分。
基本的に回復は自分で肉食べるんでヒールは緊急時のみでも・・・

戦闘職から殴りプリやると今まで一緒に遊んできた殴りプリさんの凄さが
わかりますね。戦闘に参加して支援もこなす。支援プリと違って一緒に
殴れる所が素晴らしい。最初は支援プリのつもりでやってみてはどうでしょう?
支援の合間に一緒に殴るつもりで、そのうち余裕がでてくるはずです。

785 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 03:47 [ yGdbP4Do ]
参考になるかどうか。

ヒール ニュマ ブレス テレポ ポタ   IM マニピ IA キリエ
ヒール ルアフ ブレス テレポ アスペ IM マニピ IA インベ

SC複数枚使う場合、770氏で出てきたヒールテレポ以外にも
頻繁に使うものは固定しておいた方が絶対にいい。
私の場合は用途毎にF2、F5、F9を入れ替えているぽ。
(けっこうHLとか入れるけどね)

ペア狩りならマニピ固定しといた方がいいぽ。

786 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 03:51 [ yGdbP4Do ]
書き忘れ追伸。

INT支援の時もタイマー云々って話が出たが、自分も殴る殴りプリの場合
ブレスIAはまず自分から順にかけていけば別にタイマーいらんじゃないの?
2,3secくらいなら空白でも神経質にならなくても良いだろうし。

という訳でタイマー使っている人に「タイマー必要か」素朴な質問。
(微妙に殴りと外れててごめん)

787 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 04:02 [ uU/YJ4vg ]
タイマーはブースト系の持続時間よりも、闇ブレスや後ろサンクの持続時間用で重宝する。
あとはアスペの残り時間によって敵を倒す順番を変えたりもするのでやっぱりタイマーがあると便利。
ブレスはSPが完全回復してるなら切れる前(MSPが下がる前)にかけ直したいというのもある。

788 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 08:39 [ RUs1gzts ]
んー、時計で充分だけど。
かけた瞬間に時計をちらっと見て、それぞれの魔法のかけ直しタイミングを確認。
それまでに余裕が有ればその時点でかけ直し。
何かあって時間が混乱したら、その時点でかけ直しタイミングを計る。

SPに余裕が出来たら、IAブレスマニピだけは出来る限り積極的にかけ直しておけば
そこそこのMHに突入しても、戦闘中に最悪の事態だけは避けやすい。

低レベルヒール、サンクによる回復等を活用して無駄なSP消費を防ぐのも
上記行動を円滑に勧める際に重要なポイント。
特に複数人支援の場合は死活問題に。

後、最近はキャラスロ3つが支援プリ、殴りプリ、モンクな事もあってか、
かけ直しタイミングが何となく判ってしまうようになった部分も…。
切れそうになると何となく気持ち悪くw

789 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 09:08 [ rNSw05hk ]
自分はRTX/roscem使ってるけど
ないならないでスキルは感覚でなんとかなるぽ
でもSCはホントどうしようもないよね、現状のページ切り替え不便すぎで(´Д`

折角なんでSCの話題に便乗私見
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1051286129/386
書いてあるのはIntだけど、殴り(AgiDex2極の69/24)もほぼ一緒
ニュマの替わりにMB、リザのかわりにクリッフをノーマルに゚置いて出しやすくして炭鉱篭り中
LAのとこに特に置くものが無く、HLも無駄なんで
ここいら利用して武器あたりでも…と構想中

基本はソロだが、支援時に配置変えても混乱するだけなので常時コレ
まぁ、一年近くこの配置でやってるんで今更変え辛いってのもあるけど

まぁ、あくまでも支援ツールを排除するなら
支援も考えたスキルで必要最低限を選択し
ヒール / ブレス(SCには1を置いて自分にかけるときHomeが便利) / IA / マニピ / キリエ
あたりが必須で、次点で
グロ / IM / アスペ / ニュマ / リカバ / 解毒等の状態回復 / サンク
この中から、赴く場所にあわせて選択し
効果の短く頻繁に書けるものを1、定期的にかけるが効果が眺めのものを2
緊急時も含め常に使う可能性の高いスキルを両方に配置すれば何とかなるんじゃないかな
これでSCに空きがあればスキル追加や装備品追加して、
空かなければ装備はダブルクリックで切り替えればいいかと

ついでに、スキルウィンドウを開いておけばSC1〜2つ分は節約できるかとおもう
たまにしか使わないブレスIA、マニピやルアフなどをウィンドウから使うというのも手

790 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 09:22 [ rNSw05hk ]
>>786
Intプリだとそれでも十分事足りる場合は多いですけど
消費SP考えると、MSPの少ない殴りで一気にIAブレスをかけると
消耗が激しいのが殴りでそれをやり難い一番の理由かと

Intやってても、(同時掛けなおしの手間や混戦時同時に切れた場合の危険性も考えて)
3人以下なら必ずずらすようしてますし…キトクデスカ(´・ω
#まぁタイマー無しだとIntじゃなきゃんなこたできませんけどね…
#かなりずれて無駄消費がかさんでSPがしんどく;;

なので自分は、SP分をきっちり使いきれるタイマーは
殴りでのサブ支援時にはかなり重要だと思うです

791 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 10:28 [ X57DLDE2 ]
SCサラシ(ROSC使用)
ノーマル      F1:ヒール10 F2:テレポ F3:ニュマ/HL/マグナム(狩場毎変更) F4:ブレス1 F5:グロリ F6:ブレス10 F7:IM5 F8:速度10 F9:緑ポ
Ctr押(マウスで)F1:S3チェイン F2:属性チェイン F3:サブウェポン F4:マグナムクリプ F5:シグナム1 F6:デビナ F7:アスペ3 F8:キリエ8 F9:ブドウJ
Shift+Alt+A(ROSC拡張)マニピ Shift+Alt+Q(ROSC拡張)ポタル
この配置でスキル誤爆などはまずなし。2枚目使用時は右手マウスの親指で4ボタン押しながら発動(押してる間だけ2枚目になる)

で、何名かも言ってる事だけど、ソロ・PTプチ支援時に限らず常にブレスと速度は半分ズラしてる。
Int1なので、ブレス速度同時だとSP100over持ってかれるのはつらい。(支援先が三名とかなるともう…
最もタイミングはTimer使用のバリバリ黒い人間のいう事なので、アレなんだけど
でも、ちょっとしたことだけど、常にSPを多めに確保しておくことは重要だと思うので、おすすめ

最後にちょと質問(これが本題なんです(^^;
1stがちょっと区切りついたので、別タイプ2nd育成を始めたんだけど、スキルでちょっと悩んでて
かなりポイントかつかつの中で、
マニピ5 SPR4 か マニピ3 SPR6 のどちらにしようかということ
1stはマニピ3でSPR8で、マニピのかけなおしはそんなに苦にならなかったので、3でもいけるのかと思うんだけど
最近の流れでは5は蝶推奨らしいので、ちょっと思案しています。
低SPRをマニピの時間UPで補完できるものなんでしょうか?

792 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 12:26 [ ppiZsqXg ]
ようやく読み終えた修行中のアコです。
意外なことにニュマ取ってる人多いんですね。
ニュマの利点って低レベルで一歩上のDに行けるだけで、高レベルになれば不要ですよね?
騎士団でニュマつかう殴り見たことないし。

793 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 12:33 [ NpX3LADA ]
>>792
ニューマ切って何取るんだ?
意外も何も9割以上の殴りプリは取ってる気がするが

794 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 12:44 [ eCcatq2Q ]
>>792
ニューマ無いと出来る事が減ってくるからね。
うちはとってる。
ソロでは余程アチャが湧いてない限りは殆ど食らわないし使わないけど
ペア狩りの時とか、パートナー次第では使ってるし。
GvGでは自分がニュマロード作ってみたり。

自分が必要だと思わないなら切っていいんじゃない。

795 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 12:48 [ Q4orcywk ]
>792
ニュマは切ってもいいかもしれないけれど、
切ってまで欲しいスキルもないのが現状。

ちなみに騎士団でも、レイドアチャ1〜2なら
闇ブレスのみで行けるけれども、それ以上になると
やっぱりお世話になります。
レイドアチャ×3になったときは、ニュマ→闇ブレスという
行動をとることが多いかな。

モンクの場合はDBDPの都合上ポタごと切ることが多いけど、
殴りプリの利点の一つでもある狩場の広さを確保するために
ニュマとってる殴りは多いと思いますよ。

・・・・・・というか、知り合いの殴りプリでニュマ切ってる人いないな。

796 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 14:17 [ 30WawjFQ ]
殴りプリはアコ時代にニューマ切ってまでほしいスキルがないからかと。
しかしプリになると切実にポイント不足・・・

ハイプリースト楽しみだから殴りプリもがんばりたいんだけど
INTプリに浮気してて、そっちが先に発光しそう(・ε・;)

797 名前: 792 投稿日: 2004/01/14(水) 14:26 [ ppiZsqXg ]
せっかくアスペが使えるのならデーモンベインとらないともったいないなぁって
思ったらニュマとる余裕なくなってしまったんです。
DBの30+メイス修練の30+イムポの25で計85になります。
どうしてもモンクと比較してしまうので少しでも殲滅力上げたかったわけです。
う〜ん・・・。
もう少し考えなおしてみますね。

798 名前: 729 投稿日: 2004/01/14(水) 14:31 [ OAX4kJ7Q ]
遅レスですが、相談に乗ってくれた方、ありがとうございました(*´ω`)
とりあえず、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdAsXdAhDbqrNfNqAbNak
こんな感じにして、様子見てみようと思います。余った3で、アスペグロのレベル調節できるし、どっちもこのレベルで足りてるようなら、キリエ8リザ1とかにも出来るし…
とか思ってたら、またマニピレベルの話題が。やっぱみんな悩むところですよね(´ω`)

>>791
私もそれが知りたい。
今の所、Lv70INT1で、SPR5マニピ3。ブレスIAIMキリエグロなどブーストしつつ、沸いたらMB連打って狩り方ですけど、連続MHでSP尽きるまでMB乱射した場合以外は、余り休憩の必要はありません。
でも炭鉱とかGD3Fとかの話なので、もっと上の狩場でどうなるかは不明。

799 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 14:44 [ OAX4kJ7Q ]
ちなみにSC
   1       2     3 
F1 ヒール    ヒール  ヒール
F2 MB      MB    MB
F3 テレポ    テレポ  テレポ
F4 フリー    フリー  ポタ
F5 IM      リカバリ 緑ポ
F6 アスペ    キュア  ハチ蜜
F7 フリー(武器) ブレス  POT類
F8 フリー(武器) 速度   アクア
F9 グロリア   キリエ  マニピ

こんな感じ。
大抵、手をF1〜F4辺りのポジションに置いてるので、咄嗟に使うスキルをそこにまとめています。
F4がフリーキーになってるのもそうした理由。遠距離MOBの狩場ではここにニュマが入るので、咄嗟に使えるように。これが以前F8で、反応が遅すぎたためF4に変えたという経緯もあります(´ω`)
後は、一列目は咄嗟に使うもの、持続時間が短くて頻繁に使うもの。
二列目は、使用頻度の若干落ちるもの。ブレス速度は一列目が良かったんですが、武器持ち替えとIMアスペの方が頻繁なのでやむなく二列目に。まあ掛けなおしは4分ごとだし、そんなに困らないです。
三列目は補助。ポータルやポーションが地味に便利。F8にアクアが入ってるのは、「三列目に切り替えてポタ→街に到着→速度かけてカプラへ」って流れで、SCを切り替え忘れてF8(速度)を押しちゃってポーション暴発が頻繁にあったので、暴発しても問題ないアクアにしました( ´ω`)
マニピは三列目で全然問題ないと思います。最初からずっと三列目だし。F12をすばやく二回押してF9、すぐにF12を押して一列目に戻す、って流れが染み付いてるので。

800 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 16:17 [ p70U8mqc ]
>>792
ttp://www1.cnc.jp/katsuragi/
の人の殴りプリがDBもニューマもとってる。
ちょうど昨日の日記に殴りプリ考察も書かれてるし一読してみるといいよ。
質問も受け付けてるみたいだから聞いてみてもいいんじゃないか?

801 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 16:30 [ iGGQd0oM ]
にゃん子先生はタブーじゃなかったか?

802 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 16:47 [ p70U8mqc ]
もう別にいいんじゃないかと思って出したんだけど…。
一部の粘着叩きがでてこなければ、かなり参考になることが書いてあると思う。

803 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 17:29 [ ka4nRdss ]
speedjunkieの人もニューマとDB10取ってるけど、
あの場合はステによる攻撃力を切り捨ててるのを、
代わりにパッシブで補ってるからちと事情が違うか。

804 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 17:35 [ aX1JOcFg ]
DBとるからって普通ニュマは切らないでしょ・・・
まぁ前提のポタが優秀すぎだからかもしれんが。

騎士団だって普通にニュマ使うでしょ?
ニュマあればアチャ・レイド混合のMHでかなり楽できるし。

805 名前: 792 投稿日: 2004/01/14(水) 18:36 [ ppiZsqXg ]
DBは絶対欲しい、ニュマが必要となるとサンクを切ることになる。
でもサンクが無いのなら殴りプリやる意味がなくなる、モンクと変わらないし。
っとなると〜・・・
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXaksXdAhFadrncAqncAak
グロ3にSPR切りか、目標のINT1ステは無理になりそうだな・・・。

806 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 18:36 [ qc1.JfRE ]
別にブレスカースでも十分だけどSPがね。

質問
DEXって最終的に46+14の60くらいあったほうがいいんですかね・・?
私のキャラは最終的に50弱の予定なのですが。

レベルはそのうちカンスト予定です。

807 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 18:53 [ ShQhXekg ]
>>806
strによるね。
高fleeの敵に多少赤ミスがでる程度でも打撃力があれば誤差みたいなものだし。
補正もろもろ全部込みでstr80程度だと最終的にDEX60ぐらいほしいかな、と個人的に思う。
50弱だと亀地上はキツイかも。ギリギリいける?

808 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 18:54 [ xZDB.uiE ]
>>805
INT1ではきつい。多少振るならそれでOK

それとマニピ&塩だけで充分モンクとの違いはある
特に目的が無いならサンク10は様子を見た方がいいね

809 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 18:59 [ 4VaZ5kks ]
INTに多少振るとしても、SPR切りはオススメできないなぁ。
マニピが効果的になったと言っても、一番SPが必要となる囲まれた時には掛け直しができないし、
逆にマニピを余裕で掛け直せるような状態の時は、それほどSP消費しない。
マニピはあくまでSP回復の補助であって、メインにはなり得ないと自分は思う。
オーラもそう遠くないLVまできてSPR5のマニピ5だけど、
もう少しSPRに振るべきだったと最近痛感してる。
安定性という唯一のアドバンテージを自ら捨てることになるから…。

810 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 19:00 [ 1FSo0siw ]
>>805
SPR取らないなら
それこそモンクと変わらないわけで。

811 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 19:07 [ RtKNn0dY ]
>>805
ニュマもDBもサンクもSPRもというならそれこそspeedjunkieの人みたいにキリエグロ捨てとかになりそう。
激しくソロ特化になってしまうけど。
中には殴りっぷりの人みたいにニュマもDBもサンクもないけど強い殴りプリもいるんだし、
あとは自分で本当に必要なスキルは何なのかよく考えて選ぶべし。

>>806
99になったあとの老後の事を考えると、多少効率を犠牲にしてでも怨霊やヤファ、超兄貴くらいの中堅どころのBOSSに
特化武器で必中かそれに準ずるHitを確保しといたほうが楽しめるんじゃないかと最近思い始めてきた。

812 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 19:29 [ /HJezN1M ]
今日城1で、HLでオーガトゥースを倒しているINTプリを見ました。な、なんだt−
私は94にもなってるのに、こないだ後ろサンク張りながら挑んで
ソニックブロー連発食らって死にましたよ。・゚・(ノ-`)・゚・。
白ポもあまり持ってなかったからあれば勝てたとは思うんだけども・・
でもあれ以来ソニックブローが怖くてオーガトゥースに挑めない私がいる。。
にしてもHLで倒すなんてSUGEEEEE!INTプリ侮りがたし。

813 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 19:29 [ /HJezN1M ]
サゲ忘れスマソ。

814 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 19:32 [ JtCkabkg ]
漏れがそうなんだが、移動狩りが大好きで、SPR待つのダルー!
ってせっかちな性格の人は、SPR切りでINT高めのマニピ5がお勧め。
浮いたポイントでDB10修練10とれば、悪魔不死戦なら
STR低めでもそんなに殲滅力落ちないしー。
「BSと組んだ時、SP足りナーイちょっと待って〜」と言う事が
ないのは割といい感じらしい。(臨時で組む方々談)

そんな漏れのステはSTR80-AGI91-DEX50-INT30。

815 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 20:59 [ JtCkabkg ]
スマソ、INT32ですた、、、。

816 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 21:09 [ fIjMFbT6 ]
丁度悩んでいたことが話題になっていながらも書き込んでみます。

【目標とするステータス、型】
目標Lv80/50
STR60/AGI95/VIT6/INT20/DEX30/LUK8 ←は補正込みで、これにブレス速度をプラスします。

【取得済みスキル】
ヒール5/ブレス10/速度10/DP5/残りは貯め

【取得予定スキル】(シミュレータ使用可)
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html

【Lvの上げ方】
ソロ活動です。

【相方の有無と職】
モンク・ウィズです。(知り合いでたまに一緒に狩りする事になる予定)

【質問内容】
取得予定スキルを見ていただければ分かるのですが
SP回復は取らなくても、ソロの場合移動狩りでspは持つでしょうか?
狩場によって変わると思うのですが、まだ予定狩場が決まってないもので。
DBをマスターしてみたいので上記のようなスキル構成になっています。

マニピだけてやっていこうと思っていたのですが不安になりまして・・・。
やはり殴りプリにはSP回復は必須になってくるのでしょうか?
>>814さんと同じく待つのがイヤなんですよね(汗

817 名前: 816 投稿日: 2004/01/14(水) 21:13 [ fIjMFbT6 ]
おっと・・・URLがクッキで残ってたのか(汗
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdKsXdAhFadsNfNqA2k

818 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 21:18 [ JtCkabkg ]
ブレス込み30でもソロで無茶しなければもつんじゃないかなあ。
もちろんソロでMH→MB連打ヒール回復も連打なんてやったら座るんだろうけど。

ブレス込み42にエギラシューズはいてると、
ピラ4で囲まれてMB殲滅しても座り込みはまずないですね。
廃屋ペアでフル支援&ちょっと無茶しても割と平気。

テクとして、強化系スキルかけなおしの際、
1個魔法唱えるごとに一瞬腰おろすようにするとか、
SP減り気味かなーとおもったらマニピかけて、
移動中2秒ごとに一瞬腰おろすようにするとか…。
私はこれが既に癖になってますな。

819 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 21:53 [ 3nbG3rHo ]
後半は、敵殲滅に10秒以上かかることもザラだから、
SPR発動待を意識する必要は、あまりないんだけどね〜。

個人的な考えは、809とほぼ同じ。
INT振り+マグニのSP回復に対して、
妙に期待する風潮に危惧を抱くこの頃。

820 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 22:01 [ T7NsyMyY ]
以前、こんな実験をした事が。
亀地上でINT14+15のマニピ5でSPR発動しないようにちょこちょこ歩いて狩りをしてみました。
…いつもは常時満タンに近いSPが1時間もしないうちに切れて話にならない。
確かに低級狩り場ならなんとか行けるかもしれないけど、亀でこれじゃ騎士団2等は推して知るべし。
それでもSPRを切ると言うなら止めはしませんが、ある程度覚悟した方がいいと思いますよ。

821 名前: 814 投稿日: 2004/01/14(水) 22:32 [ JtCkabkg ]
SPR推奨派が多いので参考までに、騎士2Fでは滅多に座る事もなく、
経験効率も常時アスペで700Kはキープできています。

亀ソロは回避届いてないので書けず〜。
現在素AGI84と低いので、回避届いたら報告しますYO。

822 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 22:37 [ qc1.JfRE ]
>>807 補正、支援込み
STR100 AGIカンスト DEX52 INT30 の予定です 
マンティスリング+STR装備で110も達成できるし
DEXが足りないと思ったら矢リンゴ+ゼロムグローブで
なんとかなるかなと思いまして。足りないかなー

>>811
今レベル93ですがそこらの中堅ボスさえ倒せる気が・・・
99になると行けるのだろうか

823 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 22:38 [ qc1.JfRE ]
倒せる気がしないの間違い

824 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 22:43 [ ShQhXekg ]
おや、詳しいステが…
>>822
バランスもいいし、さらにStr110達成できれば申し分のないステ振りだと思う。
ってか、私のよりも良い感じのステ振り完成形でちょっとくやしいぐらいですな。
Vitちょっと振ってるから…;;

825 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 22:48 [ uU/YJ4vg ]
>>822
ヤファは殴りっぷりの人やぱんどらの人が、怨霊はspeedjunkieの人が倒してますね。
超兄貴は強さよりも競争率的に厳しい気がします。

826 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 22:56 [ M3Sn2poc ]
BOSSの倒し方は殴っては逃げ、殴っては逃げという形になるのでは……?
極まったマグヌスプリだったら白ポ連打の間にDOPあたりのHPは削りきれるかも
知れないけど、殴りの攻撃力では最初から最後まで正面決戦ってちょっと無理だと思う。
通常の殴り合いスタイルの延長では、深淵や、MVPでないボスあたりが限界じゃない
かなあ。

かくいう私は95歳にしてアークエンジェリング+取り巻きに瞬殺された訳でつが。

LoDはサンク連打でMVP取ったという話を聞いた事があるけど、油で出た時の話だから
普通の狩り場に実装された後で同じ手が通用するかは未知数。

827 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 22:59 [ cyosdUMY ]
ブレス込みINT30マニピ5SPR切りですが、亀地上ではSP余るのでマニピすらしなかったり。
騎士団2Fでもソロだと沸かなければSP足りるので、全部の敵に1回ずつスティとかしてます。
このへんは鯖によってかなり差があるのかなぁ・・。(ちなみに新新鯖)

ソロならSP減ったら座ればいいだけなんで、欲しいスキルあったらSPR切ってもいいと思うけど。
PTだとどうせ移動狩りなんでSPR発動しないしね。

828 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 23:13 [ IuGZdGJQ ]
一般ボスは運次第だろうけどさ。
油で出せるんだったらタイマンだってできるんじゃないの?
どうせ取り巻くはがすんだから、PTメンバに取り巻きだけ倒してもらうとかさ。
油やったことないから実情は知らないけど。

超兄貴なら白ポがぶ飲みしつつインベ連打で取り巻き自力ではがすことはできるかもしらん。
ある程度のVITとかなりの過剰精錬があればの話だが。

829 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 23:16 [ xZDB.uiE ]
SPR切りでも狩場に慣れれば結構なんとかなる
もちろん効率には直接影響するし、
激湧きの後はお座りorイグ実とか飲むことになるけどね

830 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 23:22 [ qc1.JfRE ]
>>824
バランスいいですか。ありがとうございます。
ほんとはVIT少し欲しいんですけどね・・人のステは良く見える・・

>>825
倒せるのか・・・ 
ヤファはメマーが痛すぎるなあ。放置されてるから殴るのは可能だけど。
怨霊はいけるかもしれない。一度はMVP取ってみたいなあ。

いろいろ有り難うございました。

831 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/14(水) 23:35 [ z/Q.jj7I ]
ニュマも切りSPRも低レベルだとかなり騎士団で厳しくなる予感。
弓モンスターに強くリカバリー能力に長ける殴りプリの長所を全部つぶしている
ような気がしますが。いやー、まー、なんというかMHにさえ当たらなければ
それでもいいとは思うんだけどね(;´Д`)
それはそうとレイドリックにはDB効かないというテンプレを次回から入れた
方がいいんじゃないかという気がしてきた。
他スレにはあるのだし一回テンプレ集みたいなのを考慮してみても
ええんでないかい?

832 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/15(木) 02:45 [ vyKIYSR2 ]
殴りな先輩方、今月で引退することになりました。長い間お世話になりました。

最後に買い物相談をお願いして宜しいでしょうか。
引退までに殴りプリをできるだけ楽しみたいのですが、
所持金が3.5Mあまっておりまして、何かを買って遊びたいと思います。
鯖は狼で、今持っている装備品を売ってしまうのも考えております。

現在Lv81/50
STR60/AGI111/DEX60/INT30/LUK8 Flee212/Hit141 (補正込み)
スキル
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXadsXdBhFbqsnfNkabNak

武器:TBd・Tタイタン・風スタナ・Qブリンクメイス
防具:シルクハット/木琴マフラ/プパセイント/タラバックラ/マタシューズ
クリップ:MB・フェン・ククレ・解毒・キュア・インベ・ハイド

主な狩場:ピラ4F、オットー、騎士団1F

自分で考えた候補は、
1.風スタナを売ってTAを買い、騎士団2にジョーカを殴りにいく。
2.フリルドラCを買ってフードに挿し、クロークで散歩。
3.コボクリ2つ買ってTタイタンアスペでレイドを殴る。(クリ20%ぐらい)

好きにしたらいいというのは分かっているのですが、
先輩方のご意見があれば、ぜひ参考にさせて頂きたいと思います。
上記以外の遊び方も大歓迎です。

皆さん一押しの殴りプリの楽しみ方・遊び方をお聞かせください。

833 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/15(木) 03:43 [ kQn5bq72 ]
殴りプリの楽しみ方かどうかはわからないけど、
スティールやクロークで全く違うことをやってみると
楽しいんじゃない?
装備品を売って買えるかどうかはわかりませんが。。

834 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/15(木) 04:12 [ oDWLlLyY ]
青箱と言うのも一つの手。中身は知り合いに上げてしまえば、喜ばれるかも。

後は枝祭りとか……いかん、殴りプリじゃなくて一般的な散在方法だ。

835 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/15(木) 04:18 [ /.ZBj4gY ]
SPR5でも騎士団2で時折息切れ(SPが3割を切る)するのは何故・・・。
SPR切りの人はエギラとか履いてるのかな?
ジョカ2+αとか、レイド系4とか処理してるとどうしてもIAかけ直しやヒールの使用回数が増えてキツイ。
こんな状態は騎士団2じゃ珍しい事でもないわけだし。
経験値効率もTHd使用で出てもせいぜい580K〜600K。
ジョカが多いと400K付近の事も_| ̄|○

亀地上は逆にSPRさえあればマニピは要らない狩場な気が。
最近は効率上げるためにマニピは抜きでやってる。
SPR無しのマニピのみだとIA、ブレス、IM、キリエ、グロまでは維持できるけど、
ヒールの分で徐々に削られていく。
トンボ4匹を処理すると、少なくともヒール4回程度はさむ羽目になると思うんで。
これまた、トンボ4なんて状況も亀ではそうそう珍しくないし。

マニピとSPRの決定的な差は、
SPRはその場で殴ってさえいれば発動してくれる点。
マニピはここぞという時に切れて困る時がある。
タイマーとか使って正確に残り時間わかるんなら、それはそれだけど。

まぁ、これ以上言い合っても不毛かな。
自分が必要と思えば取ればいいし、いらないと思ったなら取らなければいい。

>>832
お疲れ様です。
ここは一つTCorQC+コボでクリ三昧なんていかがでしょうか。
Luk初期値だと若干でにくいかもしれませんが・・・。

836 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/15(木) 09:16 [ 6lLWv68A ]
>826
油LoDのMVP取った者ですが、通常MAPでのMVPは
かなりきついと思われます。
MVPとれたのは、現在の油の仕様で
取り巻き召還がなかったこと。
前衛が優秀でLoDの足止めができて、
かつ適度に死んだこと。
メンバーに鷹匠(というかハンター)がいなかったこと。
これらの条件が重なって取れたように思います。

まぁ、MVPを取れた最大の要因は
「殴りに行かなかったこと」の一言につきるかも(笑)

837 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/15(木) 10:15 [ Li8kCEzg ]
なんとなくステ晒し。
レベル96 ブレス速度装備込
STR88+22 AGI85+18 VIT1+5 INT30+15 DEX37+14 LUK5+8

β1からの持ち越しキャラでステ振りダメダメだと思っていたけどパッチが当たるたびに強くなって
意外とバランスが良くなってしまいましたw
以前は極振りの人に対してコンプレックスがありましたけどね・・。
次レベルでアクセがSTR調整から片方開放されるのでSTR110確保したままMBできる( ´∀`)

ちなみにSPRは旧型のため10です。ソロではマニピ無しでもSPは全く切れず。MB連発しまくった後もマニピ1回でOK。
AGIが低めの分はありあまるSPで補完してるかんじ。
3人くらいなら余裕で支援も出来て(゚д゚)ウマー。

稼ぎ的には騎士団1で650-800K程度、時計4で550K程度、亀で900K↑くらいで安定かな。
騎士団2は旧鯖のため沸きすぎ&ジョカまずいのでソロでは行きません。

SPが切れないって言うのは、ストレス無くテンポ良く狩りをするのに重要な要素だと思うので
あまり切りすぎると高レベルDに行き始めた時に詰まるかもしれません。。特に旧鯖では沸きがすごいので。
ちなみにマニピ&キリエは詠唱がマンドクサなのでソロで使うことはほとんどないです・・。

838 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/15(木) 10:41 [ mq.89c4c ]
メンテ後にオークヒーローを殴りに行ったことがあります。
LV99 STR55 AGI99 INT3 DEX78 (補正抜き)
火ソドメ 風シルク タラ 他FLEE系装備
関係する主なプリスキルは キリエ10 SPR10 メイス10 マグニ3

取り巻きを捨てた(※倒さずに切り離すこと)後、3〜4分殴りあっていましたが
属性攻撃が当たって死にました、鎧の着替えをさぼっていたためです。
SPは余裕で黒字、与ダメから逆算すると20分ほどで倒せる計算でした。
最後の召喚をなんとかできる(SBとかテレポ)なら倒せるんじゃないでしょうか。
競争率を考えると、油でないと無理そう。

あと、割とFLEEが高いので、(普通のDEXの場合)マミー武器にフレイムランチャー
できるならそれがいいかと思われます。CRI武器のほうがいいのかな?

839 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/15(木) 11:03 [ PVh0V.XI ]
Agi>Strなら避けてダメ減る=ヒール使用頻度少なくて済むからSPRイラン。ただし長期戦は覚悟しろい。
Agi<Strなら与ダメでかいが被ダメもでかい=ヒール使用頻度増えてSPR必要。


マニピはグロ取るならどのみち通る道だしナー

840 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/15(木) 12:58 [ Q6jomAfk ]
マニピって3でなんとかなる?
SP減ったらマニピしようかな程度で済むならSPR7、マニピ3で決定なんだけど。
INTはできれば上げたくないなぁ。

841 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/15(木) 13:36 [ XRehC88o ]
小型特化チェインを買おうと思うのですが、
DGAとDAGはどちらのが有用性ありそうでしょうか?
今のDEXは26+αなのですが、最終的には36+くらいにはしようと思っています。
TAは持っていませんが、それとは別にしたほうがいいですよね?

842 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/15(木) 15:27 [ Yq4GcIkM ]
>>840
ソロでSP減ったらかけなおす用途なら3で足りる。
PTとかMB/インベ/ヒール砲狩りで常時かけておくのには3じゃ私には面倒。

843 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/15(木) 15:42 [ Q6jomAfk ]
みなさんのおかげでだいぶスキル取りが決まってきたよ。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXadsXdAhFcqrncAjNcAak
・ニュマをとることにした。
・レイドにDB効かない事実を知った。DB10→DB3
・マニピは3でいいっぽい。マニピ5→3
・SPRは大切。SPR0→SPR9
・やっぱりサンクはとらなきゃ!
残りはグロ3+キリエ4をどうするか、だ。
少しでも殲滅力を上げるために自己ブーストとしてのグロが欲しいと思った。
でもスキルポイント7も使ってまで必要なのだろうか。
ちなみにグロ+キリエを切ったらDB3→DB10にするつもり。
悩むなぁ、、、

844 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/15(木) 16:33 [ BM71TuiE ]
>>835
不毛といわれつつも突っ込みたくなる。
うちの場合はSPR切りマニピ5、INTコミコミ42にエギラシュー。
マニピはSPが2/3以下に減ってる場合、敵が3匹以下なら残っててもかける。
フェンクリに持ち替えるのを忘れずに。

あとは…どう説明していいのかわからないが、調子に乗って
画面内の敵のタゲ集めたりしない限りは全然余裕な皿鯖騎士団2。

845 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/15(木) 17:10 [ H/3IacWM ]
逆を言えば>>844さんのような立ちまわりが出来ないのなら考えた方がいいよね。

846 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/15(木) 18:20 [ 1ERbfwVI ]
>>844
INTが42もあって、エギラまで履いてるのなら納得。
フェン使えば確かにマニピかけなおしも出来るでしょうね。

こちらはINT14+15でSPR5、常時マニピ、フェンクリはなし。
靴は緑ゴキで固定で、SP補強系のCも一切使ってません。
画面内のタゲをかき集めなくても、MOB5匹までは1時間に2〜3回は十分あります。
JTやCAで吹っ飛ばされた先がモンハウという場合もありますし、
QM脱出の際に新たな敵が追加という事も。
自分が特にSP的にきつくなる時は、ノックバックスキルやQMをくらって、
移動せざるを得なくなり、SPRの発動がなくなった場合。
マニピが残っててもSPは減っていきます。
故に、自分は微INTマニピのSPR切りはきついと思ったまでです。

SP回復にステや装備を裂くか、スキルポイントを裂くか、その差といったところでしょうか。

847 名前: 832 投稿日: 2004/01/15(木) 23:07 [ Mb/e/YUs ]
レスありがとうございます。
とりあえずコボクリ2個買ってみました。


・・・超楽しい。22%でも結構出るもんです。
クリって気持ちいいですね。
ただフェンはずすと本をサンクで処理できないので一個でよかったかも。
次はTBd売ってTA買ってジョーカを殴りにいってみようと思います。
最後はギルメンとプロ北に散歩しにいくことになりました。

長い間ありがとうございました。
殴りプリ楽しかったです。

848 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/15(木) 23:43 [ Gw1Iy/ZU ]
>>847
乙カレー

849 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/16(金) 11:03 [ N67b8HjE ]
>>847
最後まで、殴りプリライフをお楽しんでいってください。

本は、ブリンクインベで強引に殴り倒しています。
ブリンクは、安上がりな割にインベやMBとあわせれば
GvG等でも遊べるので密かに気に入っている武器です。

課金直後、殴りプリの先輩に憧れてこの道に入りましたが、
まだまだやってみたいことがたくさん…。
スロットが増えたら、また違うタイプの殴りプリを作ってみたいと思うほどです。
一年近くかけて基本的な装備は揃いつつあるので、
今度はスタンや呪いあたりのネタ(?)武器作りに
取りかかってみようかと思っています。

850 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/16(金) 11:56 [ 7Ur3NTkE ]
案外地表でMB使ってる人ってすくないですねぇ。
私は新鯖在住lv97
ステは込みでSTR90 AGIカンスト dex60 あとintって感じの
SPR10、マニピ3持ちですけれど地表では、
火スタナ、土スタナ、Tbdチェイン、Tゴブリンチェインの四本でやってます。

常時マニピ使用で、トンボ3匹or何か&ペストでMB使ってます。
SPは満タンにならないように機会があればどんどん使っていくようにしてます。
ペストが混じってたり、兎のみになったらゴブリンで、
トンボ、兎組ならボーンドでMB撃つのですがかなり使い勝手いいですよ。
ペスト込みでMB使うのはさっさと囲まれ判定を消すためとトンボに集中するためです。

パターンとしては
トンボ、ペストに囲まれて壁際に移動(必要に応じてここでキリエかけなおし)
→ゴブリンチェインで壁MB(八発目でペスト死滅)
→ペストドロップに兎集まる→ボーンドに持ち替えて殲滅終わるまでトンボにMB
って感じが多いですね。
これだとトンボのノックバックを防げるので連発が効きます。
兎は外周MBで被弾を防げる上、バッシュもノックバックでキャンセルさせられます。

四匹くらいまでならヒール無しで殲滅まで持っていけますし、
五匹でもヒール挟みながらだと平気なんで、
意外と飛ばなければいけないほど追いつめられることは少ないです。

こんな感じで時間帯にもよりますが、時給1〜1.15mくらい安定して出せてます。
オーラが出る頃にはヒール量も1500超えになりますし、支援もある程度こなせます。
豊富なSPをガンガン殲滅力に置き換えられるMBクリップ、私はかなり良いと思いますよ。
そういう意味でサブステをintにするのは結構いいんじゃないかと思ってます。
ステ、スキル決めの一つの方向性として、参考になれば幸いです。

851 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/16(金) 12:28 [ xiO41qwE ]
素手殴りプリはAGIカンストがいいのかな?

852 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/16(金) 13:13 [ fxN6ecbk ]
ちょっとだけ皆さんに狩場の質問です。
まだ45/32の殴りアコ。
うろ覚えですがstr40 agi50 dex20 int12くらいです。
ニューマ・ブレス10・ヒールIA4、木琴水メイス店売りスタナのみ持ってます。

よく狩場としておもちゃが話題に上りますが、
クルーザーには全然当たらずSPもすぐ切れてしまい狩りになりません。
GD1でもヒールのせいですぐにSPが切れてしまいます。

回復アイテムは使わない前提で、面白い狩場は無いでしょうか?
(効率は若干下がっても構いません。)

853 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/16(金) 13:53 [ ryKybOFM ]
うちの殴りはその頃まだまだのんびり狸とかエルダとか狩ってたもんだがな。
面白い、というのがどういう意味(背伸びしてスリルがある、レアが期待できる、
それとも経験値がニョキニョキ延びて嬉しい辺り?)なのか判らんけど、
レアにある程度期待しつつ、というならFD2辺りでいいのではないだろうか。
たまに湧くムナボンホネでスリルもあることだしwアクティブはコウモリだけ
だから、一匹殴って座って休憩も出来ると思う。

GDにしろ玩具にしろ、囲まれたときにはヒール4では到底間に合わないので
緊急用のミルクは必須です。
それと、もう遅いから戯言だが、殴りアコならニューマじゃなくてIA10を
優先してとるべきだったと思う。当たらなければヒール回数も減るし、
緊急用ミルクも要らないしね。

854 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/16(金) 14:09 [ fxN6ecbk ]
>>853
お答えありがとうございます。

>面白い、というのがどういう意味
私の場合 レア>経験>背伸びですかね。
1stも猫耳求めて狸狩りでしたし。
今はSD3住人ですし。

>緊急用のミルクは必須です。
最終的にはヒール10ですが、
プリになっても必須ってことですかね?
白ポになるのかも知れませんが・・・

>殴りアコならニューマじゃなくてIA10を優先してとるべきだったと思う。
痛感しております_| ̄|○
溜まり場の人に連れて行ってもらったサンダルマンで
ガーゴ3・アチャ10を華麗に処理していたのが印象に残っていたもので・・・
INTじゃなきゃ無理と知ったのはつい最近のこと・・・・

とりあえずFD2とかフェイ→でまったりしてみることにします
(=・ω・)ノシ アリガトー

855 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/16(金) 14:10 [ f0O.SvQw ]
>>852
ぶっちゃけ面白いと言える狩場は無いと言っていいでしょう。

よく言われる事だけどそのレベル帯の狩場がマンネリ化してるんだよね。
新ダンジョンも旧ダンジョンみたく、階層で難易度に大きく差を付けてくれりゃ、
同じ敵でも組み合わせや背景が変わるだけで気分も変わると思うんだけどな。
2nd 3rdキャラならまだしも、新鯖移住でさらにソロでキャラを作るときなんかもうね…。

ま、それはスレ違いとして。
結局エルダーか、風武器買って伊豆2の広間になってる所でマリナ&タラフロを
狙って叩くのが回復剤消費と経験値のバランスが良いかと。

856 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/16(金) 14:21 [ GgIyRCq6 ]
>>854
低baseのアコ時代は単調な殴りになりがちだけれど、がんばれ。
結局殴り職って根気が重要だと思うから、こつこつやればいいと思うよ。
FD2は今なら白蓮玉cも結構人気だし、結構いいと思うな〜。
IA使ってマップを駆け回るのが殴りアコって感じだし。
あと、プリになれば自ヒールだけでいけるよ。とても財布に優しい。

857 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/16(金) 14:35 [ nyjh68VA ]
ようやくJOB42のアコ。
ニュマをいまだにとれていないので今日もサンドマンでAR狩り。
装備は火スタナー、支援プリ用ALL+7防具。
飽きた・・・_/ ̄|○
INTアコは一日で転職できたのに殴りは4日かかってもこのレベル。
ニュマがあればアマツ行けるのになぁ、、、。
二垢固定位置でのAR使えておいしい場所ってないですかねぇ。
歩き回るのは無理なので。

858 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/16(金) 14:44 [ fxN6ecbk ]
>>855>>866
次々と書き込みが(つД`)

伊豆は結構雰囲気が好きなので、行ってみます。
3F階段前も人減りましたね・・・
地道にコツコツがんばるかー

>>867
装備の違いが目に痛い。・゚・(ノД`)・゚・。
週末しかつなげないからもう3ヶ月目ですよ私

859 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/16(金) 16:06 [ H6pK0Qd6 ]
>>852さん
俺はそのLvでは…ミミズでした。
40~50はミルク49%もって火スタナでミミズ。
使うのはブレスIAのみ。ヒールに裂くほどの余裕は…余り無いです。
俺は火スタナでしたが、普通のスタナでも十分かも。

50〜はサンドマンも狙えるところ。ただ、こちらは最低でも火チェインとMBクリップくらいは欲しいです。
ステはこれからひたすらAgiをお勧め。転職時に70くらいは欲しいかなと思います。

>>857
俺は9日で45転職ですよーー;
そのLvだと…やっぱりそこが最高なんじゃないでしょうかね。
OD2という手もあるにはありますが、そのLvだときついでしょうし…
OD2はHit100位あればMBと気合でいけます。

860 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/16(金) 16:17 [ z8I/VIxQ ]
>>852
おっ同志?自分47/35、各種補正で概ねstr20 agi80 int13 dex25のほぼagi振りです
装備だとーその木琴が何よりの武器ではないかッ。私の相棒と言えば
水チェインとトリプル毒チェイン(Evじゃないよ!スネイクだよ!)あと蛙シルク。お察しの通り移住1stさ
ロッダフロッグ服は、安かったら早めに買っとくととても安定しマス。
ついでにagi先行のくせに漏れも先ニュマとった派つーかポタ欲しかったのもあるだけど、私なんかは飽きっぽくて
面白い狩場を探して篭るというよりいろんな所にちょこちょこ行く方が楽しいのですよ

フェイ→→でエルダ&エギラついでにくまに喧嘩売ってスタンに緊張したり
蟲に囲まれて地味に落し物拾って(゚д゚)ウマーでもjob(゚ж゚)マズーしたり
ゴブリン行ってバックラよこせ!→収集品すら全然でねーしたり
サベージ行って避けるしウホッいいEXPだけど硬ェーしたり
ニュマとったしゴブアチャコボアチャ叩きに行ったらガーゴにお会いしてHPSPギリギリでどうにか倒したら横沸(ry

クルーザーも行った行った。無理だった(笑 FDももちろんいくし、
私は逆にこれくらいのころから殴りアコに限らずどこにも行ける、どこ行っても楽しい時期と思うのですよ
木琴うらやましいってばよ。とりあえず早くウィスパ狩れるようになりたいってばよ
まあなんだ、お互いガンガろうなってこったヽ(´ー`)ノ

861 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/16(金) 16:45 [ fxN6ecbk ]
仲間が・・・仲間がいっぱい・・・・゚・(ノД`)・゚・
ありがとう、どの書き込みも参考にします。
みんな一緒に頑張りましょう!
(=・ω・)ノ† エンジェラス!

862 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/16(金) 17:21 [ ryKybOFM ]
int初期値のアコじゃ、アマツニューマ狩りはきつい。
移住1stってこともあって、ろくな装備もなく、精錬もなくで玩具や
アマツでかけてみたけど、int1だとSPがジリ貧に。
プリになってしまえばSP自体も増えるし、アスペでブーストも
できるから、充分狩り場になるけどね。
intアコも今育てて、アマツ篭ってるけど、アマツはint高くてHLが
あってこそ、早い時期から狩りになるんだと思う。

玩具は、メイン鯖でそこそこ装備揃ったアコで50代後半から68の
ジョブ50まで篭ったことがあります。モンク志望アコだったので、
ここでは微妙にすれ違いだとは思うけど、コンボ予定で素int30、
木琴、精錬ALL+4、ニューマなし。IAブレス10とヒール3で、
鉄砲2匹までならヒールのみで耐え、それ以上に囲まれたら
ミルク連打、でした。
殴りで玩具篭ろうと思ったら、やっぱり60前後にならないと、
絶対的にhitが足らない感じだったな…。

863 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/16(金) 18:24 [ cI3nbDdM ]
>>851
素手だったらSTRやDEXに振る量も妥協できないし、AGIカンストにする
余裕は無い気がしますね。むしろSTR優先の方がいいかも知れず……

これに限らず、ぶっちゃけ殴りプリってのは究極のバランス型なんで、
ロマン追求でもない限りカンストはお勧めできないような。




AGIカンストした後でSTRにもっと振れば良かったと思ってる奴(1/20)

864 名前: 857 投稿日: 2004/01/16(金) 18:54 [ nyjh68VA ]
ようやくBASE60、JOB44になったよ。
Str46 AGI67 DEX25 他1
Flee166 HIT97
これでニュマ取得完了♪
OD2Fは盲点だった、行ってみよっと。
・・・MB無いけどね。
ニュマのおかげでアマツ&玩具にも行けるようになった。
あっちこっちを探索してきます。

865 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/16(金) 21:11 [ pgL1iCjQ ]
某鯖の最近の流行は素手でレイド撲殺らしい。
騎士1で狩りしてたら4人ぐらい見ましたよ、素手アスペっぽい方々(ブルブル

866 名前: 859 投稿日: 2004/01/16(金) 21:54 [ H6pK0Qd6 ]
OD2はMB無いとゼノに根こそぎアイテムもってかれて(´・ω・`)ですよ。
相当な殲滅力か、MBがあって始めて(゚д゚)ウマー。

そのLvだとやっぱりサンドマンがいいかな、と思う現72歳。

>>865
素手レイド…ですか。
Str60じゃちっとも足りんなぁ…(´д`;)

867 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/16(金) 21:58 [ Uq3a5hzY ]
属性スタナは相変わらず他武器ブッちぎりの高さですね……

868 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/16(金) 22:55 [ rdHQ5oxc ]
DGAチェインは、使えるでしょうか・・・?
DEX次第でしょうが、TGよりは使えるような気もするのですが・・・。

869 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/16(金) 23:22 [ 8mKwAzek ]
裏の世界へ行こう
http://www.ura-video-world.com/

870 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/16(金) 23:22 [ vgdmaeA. ]
他の鯖は知らんがウチんとこ価格以前に見かけん

871 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/17(土) 00:03 [ CQ0WL9iE ]
>>868
そんな風に書かれても答えようがない。
自分のLvやステ、どの敵を相手する場合にDGAの方が有効だと思うのか等々。

872 名前: 871 投稿日: 2004/01/17(土) 00:04 [ CQ0WL9iE ]
続き_| ̄|○

詳細を書かなければ、適切なアドバイスは出ないし出しようがない。

873 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/17(土) 01:34 [ hLyVPrgs ]
>>867
前にも書き込んでいた人がいたかもだけど、
属性スタナ買うなら過剰精錬属性ソドメ買うほうがいいかもですね。
強敵にスタンはなかなか発動しないし、ソドメのほうが軽いしね。

874 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/17(土) 03:19 [ lM4QRnvo ]
>>865
素手レイド、それ自分かも…
気分転換に素手アスペして殴ってた。ちょっと楽しいデスヨ?

875 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/17(土) 03:49 [ 2OmY97Yo ]
>>865
素手レイド無理だからレイス辺りで代用(何
素手アスペ楽しいです、ストレス発散。

>base40台の狩場
みみず行ったりGD1行ったりFD2いったりだったかな・・・
殲滅力(瞬間火力)無いので狩場Lv落として数を狩った方が
ストレスにならないし効率も出ます(Wizとは逆)。
70台だけど西兄貴より玩具2とか炭鉱の方が微妙に効率出るし。

MBクリップ入手したので当分炭鉱から外には出なさそうです;;
MB便利なのはGD1、炭鉱、OD1くらいですよね?>識者の方々

876 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/17(土) 04:03 [ yUmRc.S6 ]
>>875
上の例とレベル帯がちがうのと、合わせてTBdが欲しいが、
ピラ4・SD3・SD5なども。
SDは定番の3階だけでなく、レクのスタンを未然に防ぐ為と、
ダメはロクに通らないが⑲の詠唱を手軽に妨害する用途として5階でもあると便利。

番外編としてFD3のモンハウ潰しもある。

877 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/17(土) 06:34 [ RFNlOXrg ]
>>875
876ともレベル帯違うけどコボルト狩り時計3F4Fのアラーム時計地下2での蝙蝠落し
それに微妙に使い辛いけどSGの氷割りにもつかえる

878 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/17(土) 06:49 [ j7a0JFXw ]
>>878
SG撃ったWIZタゲにしてMBしてたら結構割ってくれるよ。
WIZが一歩も動かないの前提だけど

879 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/17(土) 12:18 [ bkruYOnU ]
>>875
後OD2と砂男。
ゼノはまとめてふっとばさんとアイテムが…
OD1は気合いでも事足ります。
右下除けば。30匹前見たかな…

880 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/17(土) 14:03 [ DGkHosiE ]
>>868
DGAチェインとTG…チェイン?を比較してみようか。
詳細が判らないので机上でいってみる。

まず、DGAでは効率が出にくい。主食をDGAで喰うぐらいなら
DEX伸ばしてTGで喰った方が効率が出る。単純にダメが出るから。
仮にDEXが伸ばせないと想定しても小型は75%なので同LV帯で
同条件の中型か大型がいればそちらを殴った方が効果が高い。

主食以外のMOB落とすのに使うとしても敵の回避に対してHIT+20で届くとは
限らないのでTAの方が汎用性は高い。

これらが当てはまらない場合においてDGAはアドバンテージが得られる事に
なる。当てはまるかどうかは自身のLV、ステ、装備、鯖状態に依存する。
例えばピラ4でミミックにHIT+20で必中もしくはそれに近い状態になりえる時や
同LV帯の中型、大型が主の狩場がどこも混んでいる時に微妙にHIT足りない
小型を主食にする場合などか?

小型は75%なのでプリよか2刀アサやハンタ、モンクなどが美味しいから
そちらでは選択肢に入るだろうけど、小型特化自体が成立しずらい。
カビなどの例外いるけどそれを主食にするならDEX上げるしね。

881 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/17(土) 15:24 [ xRDGjSQ2 ]
>>880
残念ミミックは中型。俺はInt30なのを良いことにTBdでひたすらインベ叩き込んでるよ。
TAは欲しいけど高いし持ち替えだるいし…
騎士団行く頃にはあるんだろうけど。
でも西兄貴でインベ狩りしてるかもな…スキル戦闘大好きなんで。
多分本用では?確か小型だったよね。
使い心地はパス。72歳には分からん。

882 名前: 779 投稿日: 2004/01/17(土) 15:57 [ 6oAoEiRE ]
>>779
で今後ステを何に振るか悩んでいた者です。
レス下さった方々、ありがとうございました。

あれからゴブリンチェインを入手し、
ステそのままで亀地上に潜ってみた所、
常時時給1M以上の効率が出るようになりました。

>>850 さんと同じく私もMB使っていたのですが、
やはり属性スタナと特化チェインでは、圧倒的な差がありますね。

>>782 さんも仰るようにTBチェインも試してみましたが、
私のヘボスキルでは4本の武器持ち替えはちと辛かったので
とりあえずゴブリンチェインと火水スタナでやってみようと思います。

ただ、1M以上の効率を維持するには
Int1ではやはり息切れをしがちになるので、
とりあえず頭装備を矢りんごからシルクハットに替えて
お茶を濁していますが、そのうちIntに振ることになりそうです。

883 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/17(土) 16:29 [ c8V/t2Eo ]
>>868
かなり遅れレスだけどもう小型武器作っちゃったかな
とりあえず+7DGバイブルも候補に!
ステ次第なんでミストレ巣行きなんだけど
ゴブチェインもサンタポチェインもないまま95歳に...亀地上、廃屋で重宝してます
属性本の過剰精錬なんてしなければぁ_| ̄|○

884 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/17(土) 17:12 [ vrlKDqTk ]
DGAだけど悪くは無いと思う
標的はカビ、シャア、クランプ、ブリライト、ライドワードあたりになるだろう
トンボ必中あたりのHITを想定してる人であれば、
これ一本あるだけで時計1/B3とか監獄1/2とかにまとめて対応できるはず

ただし費用対効果的には微妙かも
どうせ売ってないから自作になるし
親デザはともかくマミーは少々高いし
そもそも小型自体が鈍器向きじゃないので
あくまで気分転換にしかならないし

狩場を広げることにロマンを感じるならば、余裕があればどうぞ
といったところかと

885 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/17(土) 19:35 [ JT0Bk3hw ]
わしは+9T義眼チックをもっちょるよ。
シャアには8割・ブリライトには9割あたるHITを持っているが、
使えることは使えるよ。虫が捌けない事には監獄に篭ってらんないしな。
ライドワードも、これを持ってからヒール挟まず倒せるようになったし。

ただ、ボンドやタイタンほどの期待をするのはミリぽ・・・_| ̄|○|||
その後+9Tチタン手に入れたら、めっきし使わなくなったしね・・・
監獄よりも騎士団の方が安全で効率も出るし・・・

886 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/17(土) 19:45 [ pOYimkMs ]
ヴァー、モニングウッテネー(´・ω・`)

義眼チック == ギガンティック 、ボンド == ボーンドはなんとなくわかったんだけど…
Tチタンって何の事なのか解読できませんでした○| ̄|_

887 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/17(土) 19:49 [ pOYimkMs ]
あ、タイタンのこと…かな
上に普通にタイタンって書いてあるから考えから除外してた(´・ω・`;

888 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/17(土) 21:26 [ oXnZF7TA ]
+8TAチェインを入手した80歳殴りプリ(TA込みHIT189)

騎士団2Fでジョーカと対戦
ジョーカTUEEEEEEE
_l ̄l○糞・・・やぱりこのLvじゃだめなのか・・・

('A`)ジョーカ様がカードくれれ無問題

889 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/17(土) 21:39 [ q3avwA0I ]
マミー一枚いれて必中するようなFLEE相手ならTGのほうがいいと思う。
必中で安定感得られるってのはわかるけど、Lv上がればHITも上がるし
その結果HITが余分になったら勿体ないような・・・こりゃ人によるか。

890 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/17(土) 22:20 [ 3j9.HAzU ]
TGは個人的には結構使える武器かな。
後半役立つのは騎士団1のライドワード、ブリライト、亀地上のペスト、
窓手のクランプ、カタコンのハンターフライぐらいだろうか。
ただでさえ75%の小型に、特化C1枚減らすのはちょっと痛い気がする。
DGAは昔カビ狩りのときに一時期だけ使ってたけど、その間だけしか使わなかったな・・・。
最終的に補正込み60↑までDEX上げる予定があるならTGのほうをオススメする。

891 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/18(日) 00:01 [ aHriOMgQ ]
>888
TAでジョカとまともにやり合うなら、
あとBase+10にDEX+10といったところかな。

892 名前: あや 投稿日: 2004/01/18(日) 00:12 [ UFwEmxG2 ]
理想の乳はここにある!
http://www.enkou-kyonyuu.com

893 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/18(日) 00:24 [ 4AI90FdQ ]
HIT205でもジョカはキッツイです。
体感、8割HITかな?+10QAメイスなんで与ダメが200くらいしか出ないのが
原因だけど。

894 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/18(日) 01:19 [ dOWeWlCs ]
>892
ごめん、漏れ乳より尻の方が好きなんだ(´・ω・`)

895 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/18(日) 01:49 [ SWbFECzs ]
>>892、894
まとめてカエレ!(笑)

>>888
修道院で根こそぎ狩るにはそれくらいでもまだなのねTT
とりあえず炭坑でブレイクしてきますノシ

896 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/18(日) 02:46 [ dOWeWlCs ]
そーいえば、
昨日久々に炭鉱いってみたらBotが以前よりも増えてて萎えちまった(´・ω・`)

仕方ないからカート引いてるPCに根こそぎフルブーストかけてたさヽ(*'ω')ノ

897 名前: 888 投稿日: 2004/01/18(日) 02:49 [ M8LbEL7k ]
>>895
修道院で狩るなら別につらくないぞよ

騎士団だと横脇がツライ
ジョカ+レイド2と交戦してるときにQM入ると死ねる

そんなわけでタイマンならそんなにつらくないよ
QMウザイけどね
漏れは殴りながらLDかけてるし

898 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/18(日) 03:03 [ GakWy7y. ]
やっとこBd手に入れたのでピラ4Fいってみたけど70前半でも結構いけるのね。
マミーのEXP減って結構厳しいかな?とか思ってたけど、逆に人が少し減ってて
よかった。

>>894
ハニュたんよりレイマーかYO!

899 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/18(日) 08:02 [ vNuvxEnc ]
ゴメン、俺修道院でJK2+馬+㌦で死にかけた事ある(当時87か88だったかな)
ちなみに処理しきれずに逃げた

ところで、「質問する時は自分のレベル、ステータス、収得スキルを詳しくかきませう」
みたいなテンプレを、1に入れた方がいいと思うのだがどうか?
ある意味当たり前なことなんだけどさ、その当たり前が分かってねぇヤシが多い気がするんでな…

900 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/18(日) 09:54 [ tzV6HpB. ]
ここはなんというか住人が大人だからなぁ。
レベルステスキルなんかを書かない質問だったりしても、
「ステがわからないのではっきりとは言えないが」って前置きで
きちんとアドバイスは出るし。
特にテンプレにしなくてもいいんじゃないかな?
質問者の個性が出て結構面白いと思ってるんだけれど。

901 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/18(日) 10:12 [ aHriOMgQ ]
当たり前のことができないのを個性というのかな。
住人が大人というより、甘いだけ。
大人ならば、守るべきことが守れていない者に対しては注意するのでは?

ともあれ、899に同意。

902 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/18(日) 10:23 [ KxV9FdnQ ]
レベルステスキル、装備を書かないで質問するやつは、
テンプレに書いてもそれを見ない、でファイナルアンサーーーーーーーー!!

レベル77殴りプリ、ステはstr90 dex44 agi 86(補正、支援魔法込み)
+5スタナ、水チェイン、ロダフロセイント、ホルン盾、ソヒ靴、木琴、マグナムくりっぽ装備で
プリの殴りの力だけでキメラならヌッコロせました!
支援プリさんとペアだけど・・

intは微妙に振るのが基本みたいだけど、ロダフロセイントとソヒ靴あれば
このレベルでも最大sp900くらいいって、
少人数ならSPキレなしで支援できるし、
何よりソロのときMBうちまくりでうっはうっはですよヽ(´ー`)ノ

ついでに質問。
アニキたち、この装備、ステで、もっとうっはうっはになれる狩場は
何処でしょう?今はボーンド貯金のため、ピラ4で主に生活してます。

取得スキルはアコスキル各種でニューマなし。
アスペ5、イヌポ、マニピ5、聖域5ってところです。

903 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/18(日) 10:36 [ dM6.8EAE ]
私としては900氏に同意かな。
あまりテンプレにごちゃごちゃいれると
スレが荒れるというイメージがあって好きじゃない。
そんなに流れが速くないことですし、
書き方が足りない人には、その場で注意すればよいのでは?

それはともかく、先日+10S3チェインが安価で手に入ったのですが、
何を刺そうか悩んでいる騎士団在住96歳です。
ちなみにメインのTHdはすでに+10を持ってます。

1.騎士団在住者としては+8TAを+10に
2.過剰精錬品は属性乗せてなんぼ。+8TBdを+10に
3.時計用+9TBhを+10に
4.亀地上用に+10動物チェインを作る
5.転売して1Mほど儲け。
6.むしろSチェイン高騰中だから寝かせる。

904 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/18(日) 10:39 [ gywzzjK2 ]
別にステスキルを書いていないくらいで目くじらを立てる必要はないかと思いますけど。
こちらからアドバイスしにくいから、結局損をするのは質問主なだけかと。
気になる人は無視すればいいだけですし。

それはともかく、ピラ4って人数減っているんですか?
新二次職が実装された時にモンク、クルセであふれかえったので、それ以来行ってませんでした。
久しぶりに行ってみようかな?
・・・すでにLv90になってしまいましたけどね。(^^;

905 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/18(日) 12:21 [ fB/Hj2z6 ]
LV94で騎士団2、纏わり付かれた敵は全て倒す(Thd+アスペ QA有りマス)
で時給350k(ログイン時から自動イモつけっぱなしで計測)これが現実。
人がいたら被らない、ひきかえす、すれ違わない、敵を引きずらない、を厳守。
テレポはSSに入ってない。

やっぱりあれですな、多少ムリしないとダメって事ですな(´・ω・`)

906 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/18(日) 12:44 [ NI/6e5tU ]
索敵ぐらいテレポ使っていいんじゃ?(;´Д`)
それで450K〜550Kは出るはず…。
常時700Kとか800Kとか言ってる人は、どういう立ち回りをしてるのか御教授願いたいところ。
一時的には出ても、3〜4時間も滞在してたら良くて大体600K前後に落ち着いてしまうんだけども。

907 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/18(日) 12:44 [ zFR/01Kw ]
ARがPTに25%なるっつう変更は
相方いる人にはかなり美味しいのかな?

相方欲しい・・・・・・・

908 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/18(日) 15:08 [ KFK0D.oc ]
騎士団2FはJK高性能化のせいでで危険地帯に見える93歳。
シルクハットの材料集めにずっとコモド西にこもってました。
LV93/50ブレス速度込みSTR73+17 AGI90+21 DEX41+14 FLEE230 HIT148 ASPD174。
タラ盾あり、SPR10の旧型なので半漁どんなら4体同時に交戦できました。

コモド西は経験値・お金より、刺激の為の狩場かな。たまに死のモンハウ化するし。
知り合いのLV73のAGIモンクさんは半漁がかなりおいしかったそうです。
ニュマないのでペノ戦は死闘らしいけど。
次はけっこう硬い皮集めに監獄と地下水道で散歩かな。

え、相方? それっておいしい?(泣き

909 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/18(日) 15:13 [ tzV6HpB. ]
>>902
現状だとピラ4か炭鉱でお金稼ぎがいいと思うな。
TBdが入ればピラ4で更に俺tueeできるし、背伸びして時計3とかOD2とかも
稼ぎ場所になりうるし。
収集品と鉱石をしっかり売って貯金すればTBdも揃うさ、がんがれ。

910 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/18(日) 17:52 [ WE6k2UXg ]
>>852
わたしもLv23からネコミミでるまでタヌキでした。
気が付いたらLv60までタヌキだったよ。
さらにネコミミでないし。
Lv60からはJob50までSD1
効率はお察しください

911 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/18(日) 17:53 [ xMUjKnDg ]
>>906
最古鯖あたりだと、策敵しなくても沸きまくってくれるから、
全部処理できればかなりの時給になるよ。
処理が終わったらテレポで策敵、とやってると時給は楽に800越える。

処理しきれない量が来ることも多いのが問題点だけど…

912 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/18(日) 18:01 [ 7Hxrr4WI ]
騎士団2ってジョーカーCとカリツC、エルニュムを拾う所と
割り切ってるので、常時アスペしてまで頑張らないなぁ。
最近騎士団2篭りきりだけど、時給はだいたい650k前後。
アスペは囲まれた時だけ使用。

もし騎士団2で効率狙うのなら、THdアスペコボグロ必須で、
後は何匹背負って戦えるかだと思う。
当然ジョーカー、カリツは飛ばないとダメじゃない?
その時点で騎士団2に来ている意味がほぼ無いとは思うけど。
だったら亀地上行くよね…。

913 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/18(日) 19:23 [ CsZnM7uY ]
>>908
けっこう固い皮を集めるには、密かにカタコンのシャアもお勧めかも。
みんなシャアから逃げるので結構頻繁に戦えますし(苦笑)
だぁくろぉど様以外で死ぬ要素がまず無いのでママーリできます。
まあLv93ではもはや物足りない狩り場で、EXPはお察し下さいですが……

914 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/18(日) 19:23 [ xMUjKnDg ]
確かに効率じゃ亀になるけど、やっぱり騎士団はレアも美味ってのがでかいと思う。
エルニュム、s1メイル、s2アーバだけでもかなりのもんだよ。

ジョーカー来ても+レイドx3程度ならQM食らっても即死はしないから
ある程度戦闘継続できるし、カリツはブレスカースでOK。
付近に誰もいなくて、ジョーカーだけ何匹か残ったり
複合で沸きまくったりした場合には飛ぶことも考えるけど、基本的にはジョカも食っていける。
あとヒールで使い尽くしたSPをジョーカー殴りながらSPRで回復させたりね。

915 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 02:52 [ UXxvntx6 ]
>>911
なるほど、鯖の差ですかね。
当方、中期鯖の深夜ばかりなので、MOBがかなり偏ってる事が多く、あまり高い時給がでなかったりします。
今日初めて混んでる時間に一時間だけ行ったんですが、ジョカきちんと処理して800K弱出ました。
…ラグさえなければ、ほどよく混んでる方が良いようですね。
亀と騎士団に行く時間帯を逆にしてみよう…。

916 名前: 895 投稿日: 2004/01/19(月) 03:49 [ 8FnuPzv2 ]
炭坑でブレイクしてきました。
初めてのMB報告(騎士では取ってたけど使ってなかったから・・・)

囲まれている時にMB連打してたらいつのまにか死んでた(苦笑)。
MBがHP消費する事を忘れていました。アホン。
気になるSPですが、70台前半SP950(INT40位、SPR5、マニピ4だけどほぼ常時)で
よぽどの事が無い限りきれません(辻支援+自分のブースト+MH3連とかで無ければ)。

OD2はソロでなくてペアで行きましたが、炭鉱より効率を上回るのはちょっと難しいかも。
アイテムドロップ→ゼノ湧き→MBという流れがスムーズに行けばいいんだけど(´・ω・`)
騎士さんにプロボで少し集めてもらう→MBとかやってみましたがイマイチ。
むしろ転職前追い込みor転職後にOD1で使った方がいいかも。

殴りじゃないけれどもINT-DEX45歳アコでGD1ブレイクしているのが
一番MBの有難味をかみ締める事が出来ましたとさ。

何かMBの使い道が思いついたので試してきます。ノシ

>>888
ジョーカーを引っ張って人のいないところでテレポするのは辛いのですよ。
無理すればタイマンで何とかなりそうな・・・属性次第かな。

長文ついでに質問。
AGI>STR>INT=DEX=VITでFlee180くらいのプリが最初に買ったSバックラに
刺すのにオススメなCありますか?
狩場的には炭坑、OD2、西兄貴村です・・・今はゴキ卵でも刺そうかと思ってます^^;

917 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 04:52 [ mQoUBAxY ]
>916
その狩場なら、ゴキ卵でなくタラフロで決まりじゃないでしょうか?
西兄貴村なんて人型ばっかりですし、特定モンス専用とはいえ、def+30はやはり大きいかと。

個人的には狩場に3減盾に該当するモンスが一種でも居たら、3減盾で良いかと思います。
(3減が該当する種族って大抵が曲者揃いですから)

個人的優先度は、タラフロ>兄貴>>ゴキ卵>熊です。(虫が居る狩場は高Lvだと監獄くらいなので優先度低め)

918 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 09:42 [ Gb5iG5a. ]
>>916
対人一択。
ゴキ卵刺すなら鎧にプパ刺した方が吉。もしくはマタ靴。
ちなみに、OD2ブレイクはゼノが4〜5匹溜まってる真ん中に打ち込む。
対人あればダメが100以下になるので全部死ぬまでひたすらブレイク。
時給は…250kが限界かな。

ブレイクはHpが赤になったらヒール挟むと生きやすいです。

919 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 09:48 [ Fepbs.Ug ]
MB持ったらアコ時代より死んでる気がする70歳AD2極
まぁ、無茶するようになっちゃうからかもしれませんけど

炭鉱のモンハウつぶしで回復が追いつかないくらい喰らって⊂⌒~⊃。Д。)⊃が増えた…

920 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 10:33 [ xRInLj4Y ]
MBは殴りプリの一つの魅力だと思うんだよねえ。
ブレイクしてMH潰しきったときの爽快感ったらないし。
MB持ってしばらくはよく死ぬかもですけど、
炭鉱なら炭鉱でしばらくブレイクしてればあんまり死ななくなってきますよ。
ブレイクするときの立ち位置とか装備とか武器とか分かってくるし。

921 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 10:54 [ J2794wbs ]
MBは殴りプリの唯一の直接攻撃スキルと言ってもいいですので
若いうちに死んででも使い方を体にたたき込むのが吉です。
敵の数が多いときは、問い間合いからMBの外周に当てるようにブレイク!!ブレイク!!
敵の数が減ったら、一呼吸おいて撃ちダメージ狙いで爆心に当てる!!

あと、MBのスキルディレイは意外に長いので、ブレイク中は
ヒールが出ないこともよくあります。MBでモンハウ撃破をするならば
回復剤を併用するのが吉。

昨日は、レイドアチャ×2、ジョーカー×3の前で
立ち往生しているPTを横目に単機突撃!
アチャ2匹を瞬殺した後に、ジョーカー3匹にブレイク!!ブレイク!!
PTから「殴りプリさん強い」との賞賛の声を頂きましたよ。

922 名前: 852 投稿日: 2004/01/19(月) 11:05 [ V2Vb.kWQ ]
お久しぶりです。
皆さんの暖かい励ましで、週末FD2に行って見ました。
Baseも45→48にアップ。なぜかエンジェラス1を覚えたりしてますが。
で、狸からヘアバンドがぽろり( Д )  ゚ ゚

何が言いたいかというと、
皆さんのおかげです(つД`)アリガトウ

923 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 11:29 [ iNBDGsmQ ]
MBのディレイってかなり短いと思いますけど?。
ディレイだと感じるコンマ秒の違いは人それぞれだろうけど、
MB撃った後の戻りモーション(?)はAspd依存ですよ。
一度素手で試してみてはいかがでしょう。
ディレイでヒール不発は昔の話だとおもうけどなぁ。

例えば、普通のMHの場合は
MB->ヒール->MBで ほぼノーディレイでいけますし

スキルを挟むのならば
MB->グロリア MB->IM 等の流れで行う方が良いです。
逆に
グロリア->MB IM->MB だとディレイのため殴る時間が減ります。

924 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 11:41 [ rGJxtmZM ]
単にMB止めた瞬間敵の攻撃を受けることがあるから
それでダメモーションが出てヒールができないだけかもしれない。
時間差で攻撃が来るの恐い(´・ω・`)

925 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 11:50 [ fvFs2bBo ]
手に入れた喜びでHP減ることを忘れて死ぬのは初心者
壊滅できる量のMHを見極められないヤツは三流
とっさの時慌てずスムースにクリップ付け替え→MBができて二流
SP量を調整しつつ、少数でもMBで倒し効率UPを狙えて一流
ブレイク工業を歌いながらMBできるやつは蝶一流DaDaDa

926 名前: マグナムブレイク工業 社員 投稿日: 2004/01/19(月) 11:55 [ 97vfEZN2 ]
>>924
確かにラグがあると辛いよね。MBって先行入力可能みたいだし。
監獄で囚人相手に使っていると、いきなり血柱上がってシボーンってことがある。
ピラ4Fでもモンハウにイシス数匹が混じってると、これまた血柱・・・
鯖が重いとどうしようもない事が多い。
かるけりゃ、外周ダメージ狙いやすいんだけどね。

ちなみにMBの外周ダメージで崖打ちできます。実用性は?だが。

927 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 12:01 [ Fepbs.Ug ]
MBはAspd依存ですね
実際Aspd173(デフォ)と179(AR)ではえらい連打のスムーズさが違いますし
Aspd179で連打連打やってたらSPが一瞬でカラッポになりますが(´д`*)
たまに固まったようになるのは
多分先行入力した対象がノックバックで射程外にでてしまって移動処理が入ろうとするのが原因かと
壁に押さえつける意外でおもいっきし連打してると再現しそうデス

やっぱり連打で押し返し囲まれ判定減を狙ったがいいですよねぇ…
武器は状態異常4種メイスとTH持ち替えで、盲目なんかで数減らしたりしつつなんとか

というか、貧乏性なんでつい与ダメ増やそうとしてしまうのが
死亡の一番の原因なのはわかってるんですけどね…

でもついつい壁押さえつけとかヤリタク…(ーー;

ところで>>921氏は回復にはなにを使ってますか?
重量効率と単位時間での回復量を考えると…なにがいいんだか…
まだレベルもそんな高くも無いし、白じゃ値段効率最悪だから黄ポ20持ってってますが
ホントに辛いときは間に合わないか、2-3度のMHで使い切ってしまう…

928 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 12:39 [ 5kmanM7Y ]
連打しすぎるとクリックやめても1.2回MBする事があるね。
ヒールをギリギリまで後回しにするとヒールせずに死んでいく事が(´・ω・`)

回復が足りないならMHPを上げてHPがなくなる前に敵を倒しきるとかドウデショ。
っ[プパ][ゴキ卵][マタ]
HP切れを防ぎつつMBするSPも欲しいヨーというあなたには
っ[ロッダフロッグ]

929 名前: 不定期CM 投稿日: 2004/01/19(月) 12:52 [ sNMCpAB. ]
- >1の文言随時募集中。
  現在の案 >4
   ↑についての修正案 >8

- テンプレサイトは必要か否か

930 名前: 921 投稿日: 2004/01/19(月) 13:06 [ lSwFcur6 ]
>927
スキルディレイだと思っていたものは、
ダメ硬直か移動処理ですか。ひとつ賢くなりました。
役職に[バクダン娘]と書かれてるほどのMB好きな私ですが、
まだまだMBは奥が深いですね。

壁押しつけはMBは、SP余っているときに敵2〜3匹を
高速殲滅するときに便利ですね。
竜平原で地プティ相手にボーンドMBで大ダメージ出すのが
気持ちいいです。

回復剤については、私は紅Pを20〜30個持ち歩いてます。
主な使用目的は、後ろサンク展開中の繋ぎ、SP切れたときの緊急回復、
ディレイ中の回復手段等ですね。
騎士団ではジョーカーから補給できるのがいいところです。
一回の使用で半分くらい使う場合が多いですが、
使う機会自体が少ないので、これで足りています。

931 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 13:35 [ 2nm41oUE ]
MB硬直はスキルの射程はクライアント依存になってるせいじゃないかな。
昔話題になったwizの残像から大魔法なんてそれ利用してたし。

MB連射→対象の敵が飛ばされて、キャラがそれを追いかけて移動
→移動途中で敵の攻撃を喰らってクライアントの位置がその場に固定(サーバ位置は移動しつづけていて敵の隣)
→クライアントでスキル射程外と見なされてMB出ず(敵に隣接しようとする行動はサーバ処理なので、すでに隣接されてると見なされて動けない)

MB撃っててたまに全く出なくなるのはこれが原因だと思ってる。CRでもよくあるが。
対処法は…こまめに移動しながら撃つか、MB連射の間隔を空けるか、壁を利用してノックバックを封じた敵に撃ちつづけるか。ぐらいかな?

932 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 15:04 [ 5kmanM7Y ]
逆にそれ利用してまったく殴られずに10匹いようと外周でノックバックさせ続ける事もできる。
タイミングよく殴られなきゃならないから狙ってはできないけどね

933 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 16:13 [ SfwKqWRY ]
すみません。初心者的質問で申し訳ないんですが、
MBの外周ダメージってどんなものなんでしょう?

軽く過去ログは読んでみたのですが、MBを直接当てる相手じゃなくて
その相手にMBを当ててから発生するスプラッシュダメージの事
っぽいんですが、イマイチわかりません。

934 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 16:50 [ d37Vfu4g ]
>>933
□□○□□
□■■■□
○■☆■○
□■■■□
□□○□□

☆MBを発動した本人(notターゲットした敵)
■を100%ダメージとした場合、□○は50%ダメージ

自分と敵の位置関係がどんなんでもどれだけラグってても
その時の「鯖側での」自分の位置中心に5*5

射程1の一般的な敵は「鯖側の座標で」■に入らないと攻撃してこないが、
こちらは「クライアント側の座標で」■と○の位置に敵がいればMBできるため
1対1でも☆と○の位置関係を維持すれば、もしくはうまく座標ずれが起これば
攻撃されずに一方的に攻撃できる(ただしMB中心の半分のダメージ)

もしくは移動速度の違う敵複数にMBする場合、
すばやく■の位置にくる敵(ミスト)に対してMBすることで□の位置の敵(スケワカ)も同時にふっ飛ばせば
後者(スケワカ)からは攻撃されない(FLEE減少もないはず)。

こんな感じでよかったかな・・・違ってたらフォローplz

935 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 17:32 [ sNMCpAB. ]
フォローも何も。

>933
ttp://beh.s8.xrea.com/road/swordman.html

936 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 18:03 [ S//rCO4A ]
Lv88にもなってSD3で死んだ_| ̄|○

みんなも気をつけろよー、あそこは気を抜いてはダメだぞー!

937 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 18:04 [ SfwKqWRY ]
>>933です。 なるほどなるほど。。。
凄く良くわかりました。有難うございます。

前にレイドMHで焦って連打してたら全然あたらず
殲滅できてしまって、ふっとばしのおかげで囲まれ判定が消えて、
平気だったのかな〜・・・「?」・・・だったんですが、
そもそも攻撃されてさえいなかったりもするのですね;
上手く使うと便利そうなのでガンバリマス!!

938 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 18:41 [ XcIqAjps ]
>>936
Lv97でも二回も死んだよ_| ̄|〇
さすがに20匹近いモンハウはヤバい…。

939 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 19:23 [ 0hLMGVZg ]
>>936
俺も97で死んだよ。「ブラストクリップなくても定点なら余裕っしょ!」
と思ってたら8匹くらい一気に沸いてスタンで南無・・_| ̄|○

940 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 19:28 [ xRInLj4Y ]
>>938
テレポで突っ込んだならMHの外縁に移動してさらにちょっと移動して
マタ、赤蝙蝠だけ撃破(THd or TCr)
大体殺りきったころにタンスがのこのこ到達するので美味しくいただきましょう(THd or TBl)

>>939
キリエかけときましょうよ・・・

941 名前: 936 投稿日: 2004/01/19(月) 19:42 [ S//rCO4A ]
藻前ら・・・(´;ω;`)ヴァー

942 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 19:55 [ 5kmanM7Y ]
俺もこの前死んだ…92の95%で

3F入ったらいきなり10近く溜まってて倒せば倒す以上に追加沸きして…
スタンとか暗闇とかソニックブローとか豪華フルセット貰って死んだよ_| ̄|○ヴァー

943 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 20:00 [ sNMCpAB. ]
SDはあんまり行ったことないんだけど、
この間、気が向いたんで遊びにいったら
よりにもよってレクからブロマイド貰ったんで二度と行きたくありません

944 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 20:03 [ Is9c9GsU ]
な、なんだってー。オマエラ。
一日一箱開けるのは原則じゃないのか。
94にもなって毎日通ってる俺って一体。(゚д゚)<ウボァァァ

945 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 21:35 [ Czc4J76k ]
現在MBを使わないところではLS、コボブローチ×2でSTR101
MBを使うところでは片方をMBクリップに交換してSTR100を維持していて
MBをつかわないときにはSTR1がむだになっているので
LSを売ってsリングを買い、ブラストリングをつくって
頭はAGI装備にしようかと考えているのですが
sリングにマリンスフィアをさすのはもったいないでしょうか?
意見お願いします

946 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 21:47 [ bD7XOcPk ]
>>945
自分がベストだと思うなら別にもったいなくないんじゃないかな。
その装備売るとなったらお察しくださいっ!って感じだと思うけど^^;
要は売らなきゃいいわけです!
そんな私はフェンブローチ(`・ω・´)

947 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 21:50 [ 7MJP7hio ]
(´-`)。oO(もったいないかどーかはその人の財力によるでしょ・・・)

948 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 22:17 [ B8vG1Au2 ]
ハロウド武器欲しいんだが… 高くて買えない… 現在所持金13Mチョット
がんがって貯金したのだが、気づくとサンタポ値上がりしてるし

で、考えたのだが
チェインに3枚刺しじゃなく、モニングに2枚刺しってどうなのだろうか?と。
漏れのSTRだと+7〜8まで精錬すればチェインと同等っぽいんだが
精錬モニング(相場シラン)を買ったとしてもサンタポよりは遙かに安いだろうし…

モニングってどうよ?
使ってる人いたらレポよろ

949 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 22:27 [ xT8vW5/Y ]
過去ログに聞いてみれば?
けっこうイイ答え出してくれるよ。

950 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 22:46 [ 7aQlHCgo ]
精錬モニング以前にS2モニング自体全然売ってねー

951 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/19(月) 23:19 [ vT.LV6zA ]
今後STR上げないならモニング挿しでいいんじゃない?
+8s2モニング入手出来るならね

952 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 00:08 [ D5SMOhQ6 ]
+7S2朝星ならlokiで露天売りされてんのを見たことがある。
3Mくらいだったかなあ。
未精錬の奴なら200kで売ってることがあるんで、相場としてはこんなもんか?
入手ルートが限られてはいるが、使う奴も限られてるんで。

953 名前: 952 投稿日: 2004/01/20(火) 00:29 [ D5SMOhQ6 ]
さっき見たら、1.35Mで+7S2朝星が売られてた。_| ̄|○
俺もS2朝星にするかなあ。

まあ問題はDEXをどこまで上げるかだよね。
当初は補正込みDEX80まで上げようかと思っていたが、
補正込みDEX65〜70辺りで妥協すべきか悩み中。
LV88 STR65・AGI91・VIT9・INT10・DEX45・LUK1(各種補正なし)なんだが、
若き日の過ちのせいで、目標のステ振りにはポイントが足らんのだよ(つД`)

954 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 00:40 [ tN8EdzSs ]
韓国でアドレナリンの修正がきましたね〜。
パーティメンバーに対して20%<25%にあがるそうで・・・
APSD重視殴りなのでツーハンド鈍器!ってぐらいにはやくなるのかな〜。
ものすご〜く楽しみです。

早く日本にこないかな・・・・

955 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 00:47 [ av8n5C/E ]
>>948
+7Dhdモニング使用者です。
私はSTR70なので+7Dhdモニングと+9Thdチェインで
フルブースト時対レイド最頻撃破回数が変わりません。(18回)
+8Dhdや+10Thdだと最頻が一発少なくなりますが・・・・

+8モニングも露店で5Mで売ってたの買って持ってますけど
うちの鯖ではサンタポCもだいたい同じなんで
結局は最終STRとみすとれ巣さんと財布と相談になるのかな。

956 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 00:57 [ w3D4ovag ]
モニンは攻撃グラフィックが好きじゃないから
s3アンドレ+αチェインで妥協する事に決めた俺

957 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 00:58 [ 6s03Y9t. ]
高Strを目指すならモニングよりチェイン一択なんだろけど、C高いしなー
でもモニング探すより、レア求めて一攫千金でTHd買ったほうが
早そうな気がするくらい売ってないよモニング(´・ω・`)in餃子

というか、自分低Strだからモニング目指してるのですが
売ってないんだYOヽ(`Д´)ノ

まぁ、モニング買っても挿すC用意する余裕はアリマセンガ

958 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 01:00 [ 6s03Y9t. ]
>>954
マジレスすると、鈍器クイッケンじゃないのか?…と言ってみる(・ω

そういやモニングの武器グラってまだ見たことないや…

959 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 01:07 [ av8n5C/E ]
>>958
モニング武器グラは以前と変わらぬ釘バットですよ・・・・_| ̄|○

960 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 01:17 [ 6s03Y9t. ]
>>959
Σ(´Д`;)MJSK……………_| ̄|○

961 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 01:18 [ KZMRXl.w ]
>>959
釘バットいいじゃねーか!

俺は武器グラフィック実装以来、自分のスタナがフライドチキンに見えてなえる_| ̄|○

962 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 01:20 [ fjLKoaGw ]
気になるのはBS以外のメンバーのAR持続時間が短いと言う事。
そんな修正が入ったって報告ありましたっけ?
OWNにはBSのみ通常の持続時間ですと書いてますけど。(><

それはともかく死霊都市ニブルヘイムが楽しみですね。
私のDB、サンク、シグナムを活かす敵を配置して欲しいです。(^^;

963 名前: 953 投稿日: 2004/01/20(火) 01:22 [ D5SMOhQ6 ]
らぐのびの計算機で調べてみたが、
仮想的をレイドリックとして、自分の補正込みSTR80だとすると、
補正込みDEX45辺りが、+10チェインか+8朝星の分岐点みたいだ。
無論これよりDEXが高ければ、朝星のほうが有利になる。分岐点の低さびっくり。
所詮チェインはLV2武器なのね・・・

こんど未精錬のS2朝星見つけたら、買って精錬してみるかのう。
オリは倉庫で腐ってるし、lokiじゃS3チェインの方が高いから・・・_| ̄|○

964 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 01:37 [ o3ZKmyDs ]
低Str高Dexだとモニングの方が強いのは確かなんだけど、
モニングは重量が150あるという点に注意。
本気で低Strだったりすると特化モニング数本持ち歩くと重量結構きついかも。

965 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 03:11 [ /vzpO7Cs ]
>>927
921氏では有りませんが白黄併用。
白ハーブは炭坑と修道院で自力ゲットで。黄ハーブは多分FD4に篭っていた時のかな。
とはいえなるべくセルフヒールで済ませてます。
HP半分くらいになったらとりあえず1kヒール入れておくだけでだいぶMB事故死しなくなるので。

>>928
連続バッシュの要領で連続MBできますね。

SP余ってると3匹↑でMB撃ってしまう^^;
あと、もう鈍器フルセット持ち歩こうなんて考えません_| ̄|○

966 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 06:31 [ Nw6ovrkk ]
MB連打中の回復にヒール使うのは、ヒール後ディレイ中にMobに接近されて
左胴弾薬庫直撃(血柱瞬殺)ということがあるので要注意。
ヒールは余裕あるときのみで、数多い時はアイテム使うのが安全。

967 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 10:02 [ I4RQ71kk ]
MB連打した後、ショートトレイン気味に数歩ぐらい敵のいない方に移動して、
ヒールをすると安全。敵の射程からはなれりゃディレイも気にならんし。
もっとも、ある程度敵を殲滅できていたら、動かずにすむけどね。

968 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 11:14 [ vtuQOZ2M ]
うちの鯖だとサンタポcが3〜4Mで手に入るけど、使い心地はどうなのだろうか…

969 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 11:19 [ FFxXctYY ]
>948
鯖にもよりますが、13Mあれば+8なら完成品が買えるのでは?
というか、このあいだ+9を13.5Mで売っぱらった記憶が。

970 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 13:14 [ 0.FFkCeM ]
うちの鯖(Iris)ではs2モニング値上がりしてまして
未精錬で280K
過剰精錬は全くみない状態

さんたぽは1枚5M程度

少しでも安く上げたいと未精錬s2モニングを+7にしようとして
もう5本も折ってたり_| ̄|○

#うちのBSは修行中で武器研究6どまり

仕方がないんで+8TBlチェインにアスペかけてレイド・レイドあちょ殴ってます

いつかはハロウド武器がが欲しい・・

971 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 13:18 [ AEm3ZVb2 ]
次スレテンプレに

・sage進行じゃありません
・答えたくない質問には無理に答える必要はありません

を加えても良い?

972 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 14:58 [ jktpsZBg ]
その方が良さそうだね。

973 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 15:33 [ 5P8LEG0A ]
・sageる必要はありません
・質問に関して、無理に回答を用意する必要はありません

の方がハッキリしててよさげ。

974 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 16:00 [ ou0DFd5c ]
・答えたくない質問には無理に答える必要はありません

別に書く必要もないんでは?

各人の判断でしょ?

975 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 16:12 [ 2BlSNi5Y ]
ニブルヘイムは楽しみですね。
DEX92なので高速詠唱のMEの出番かも。




AGI-DEX二極殴りだけどな…_| ̄|○

976 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 17:30 [ T5X4a5kE ]
>>975
DEX>>AGI2極の高速サンク10の出番はありますか?

メイスIM無しだから時計1がダメになったらどこに行こう・・・_| ̄|○
[変わった育て方] λ...

977 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 17:33 [ FFxXctYY ]
あんまりテンプレにいろいろ入れると、
にゅ缶アコプリスレみたいでやだなぁ。

ということで、>974に賛成

978 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 19:09 [ tmab01HI ]
>>975
int9↓ME殴り?

(*´Д`)激しく見てみたい

979 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 21:36 [ wabmyO5s ]
Int-Dex型でもLv1だけってのも良いよ
ここで語る事ではないが

11月頃はサンタポが手に入るかも〜ってウキウキしてましたが
だめでしたねー

980 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 22:17 [ fdphClOo ]
977のIDが凄い。
そして、979はWMぽい。

テンプレ案は今のままでも十分だと思う。
1がすっきりしてて(・∀・)イイ!

981 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 22:47 [ AEm3ZVb2 ]
んじゃまぁ>1の文言だけ変更して次スレ立てますかいの

982 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/20(火) 22:54 [ AEm3ZVb2 ]
ほい立てた
殴りプリ・アコ友の会 #12
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1074606771

983 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/21(水) 00:04 [ ox5aqJa. ]
>>982
乙!!
そしてじわじわと梅!!

984 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/21(水) 02:16 [ lbh7SYaU ]
>>982
乙カレー。

しかしサンタポがあんなになったから当面は騎士団は状況変わらずなのかな?
2は配置変更来たらまずそうだけど。

985 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/21(水) 03:24 [ Iv88BXhc ]
スレ立て乙ー。
騎士団はジョカも辛いからねえ…
依然として敷居の高い狩場ではあると思う。
うちの殴りプリは配置変更来るまでがんばって稼ぐつもり。

986 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/21(水) 08:19 [ C.NWTY.w ]
そういや最近同職を騎士団で全く見ない(´・ω・`)

所でみんなIMテレポキャンセルって使ってるよね(;´Д`)?
マイナーな技じゃないと思うんだけど…。

987 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/21(水) 08:29 [ 1P1Tudj2 ]
>986
それはテレポ詠唱>マニピ詠唱>ENTERでテレポ
と同じことですか?

988 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/21(水) 08:43 [ yKKcYxl2 ]
依然はテレポ後のディレイとスキルのディレイがかぶってお得感あったんだけど
今はスキルディレイだけが残るのでやったりやらなかったり

989 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/21(水) 11:09 [ peOCPUCE ]
そのディレイもSPRを適度に発動させるためには、必要だったり。
少々狩りのテンポが悪くなるのは否めんが。

990 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/21(水) 12:48 [ 4wZEfzgk ]
埋めつつ妄想。
Base48int12の私のアコでも
ヒール10×6回で銃骨倒せるのか・・・
ロダセイント着ればMAXSPぎりぎりか・・・

IA6→10よりヒール4→10優先してもいいのかな・・・
それとも夢から覚め(ry

991 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/21(水) 13:37 [ Hpz8/ZZU ]
二匹きたらどうするニューマのSPは考えたか自分にヒールするSPはあるか倒した後はどうする
って訳で夢からry

ヒール5→IA10→ヒール10にしたらよいんじゃないかね?

992 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/21(水) 13:55 [ 4wZEfzgk ]
( -∀-)・・・
( ゚д゚)Σハッ

OK、覚めた。
どうしてもニューマを有効に使いたいというこだわりから抜けきれていないようだ。
F4にはニューマの代わりににルアフをいれておくことにしよう。

FD2|   λ<タヌキメ! ハイドハサセンゾ!
FD2|<ウワァムナタンガ <ピー
FD2|<ナムアリー

993 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/21(水) 14:51 [ 8rPOtNfw ]
というか鉄砲なんてヒール砲なんか使わなくてもニューマしたあと殴って倒せばいいじゃん

994 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/21(水) 16:38 [ 6LDLgN3g ]
天津D1は小さい小部屋にたまに銃骨6とか7とか平気で沸きますよ
殴りあことINTあこで両方行ったけど
殴りには向いてない気がします
INTあこなら沸いてもにゅま貼って座ってるだけで回復するけど
殴りあこは無理です。

同じくらいのレベルの殴りならGD2がGD3でやった方が効率いいかも

#カタコンにしてもサンダルマンにしても最近はINT系が優遇されてる気がする_| ̄|○

995 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/21(水) 16:39 [ kjVujnZU ]
テレポ索敵はどーにも性に合わなくてしてないや。
アコ時代は伊豆2で走り回ったし、プリになってからもピラ4を駆け回った。
そんなこんなで騎士団2でもIAかけて駆け回ってる。
会った敵は全部殴り倒して、平均時給680k/hの94歳。
あまり高効率に興味はないから自分では満足してるなぁ。

996 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/21(水) 17:10 [ 7C1VL8Lk ]
んだんだ。
自分の性格に合わない狩場・狩り方するより
たとえ微妙効率だろうが、自分の性格に合う狩場のが良かんべ

997 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/21(水) 17:56 [ OuUy4.tQ ]
騎士団とかは、時間帯によってはテレポ索敵よりも
走り回った方が効率よくないか?

混んでる時間帯では、PTや弓職があまり来ない
入り組んだ場所をぐるぐる回っていた方が
効率いいような気がする。

998 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/21(水) 18:56 [ yKKcYxl2 ]
>>992
どうしてもニューマ使いたいなら玩具行くとかね
天津はどうやっても殴りにゃ向いてないだろうし、無理にニュマ使えるとこ探すくらいなら
普通にレベル上げてニュマが有効になるようなところにいけるようになるまでがんばったがいい希ガス

ふみだい ○| ̄|_

999 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2004/01/21(水) 19:38 [ Zk/BNxcg ]
_/ ̄|○

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