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殴りプリ・アコ友の会 #6
1 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/20(水) 16:49 [ STftG3c6 ]
他職を寄せ付けぬ攻撃速度で並み居る敵をなぎ倒し、失った体力を自らの精神力で回復する。
そんな殴りプリアコに惚れ込んだ奴は俺だけじゃないはずだ。
プリの王道INT型とは一味違う殴りタイプについて語り合おうぜ。

--過去ログ--
 #1 http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1043404324
 #2 http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1052653212
 #3 http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1055649384
 #4 http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1057907998
 #5 http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1059654359

--関連スレッド・サイト--
・にゅ缶アコプリ現行スレ
 http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1059619825/
・にゅ缶アコプリスレテンプレサイト
 http://f11.aaacafe.ne.jp/~apec/rag/index.cgi?Template#i0
・モンクスレ
 http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1053491121

・Acolyte Maniax (アコプリモンク総合情報)
 http://acolyte.s26.xrea.com/
・スキルシミュレータ
 http://uniuni.dfz.jp/skill/
・昼下がりの教会 (キャラデータ登録)
 http://www1.kcn.ne.jp/~miiton/ragnarok/
・みすとれ巣 (ステ、戦闘シミュレータ)
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
・RAGNAROK online 狩場情報 (狩場探し、効率情報)
 http://www.tujige.info/ro/
・らぐメモ (総合情報)
 http://ragmemo.s33.xrea.com/

--殴りプリ個人サイト--
・Sanctus        : http://www.tcct.zaq.ne.jp/priest/
・殴りっぷり。     : http://www3.j-speed.net/~ryhir/ro/
・Punch Drunker   : http://ut1.shillest.net/ro/
・ろまぷり。      : http://members.jcom.home.ne.jp/triplecritical/
・SnowStation     : http://members.tripod.co.jp/misasr/

2 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/20(水) 19:29 [ apDyTal6 ]
現在ノビですが、
殴りプリめざしてがんばります!

3 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/20(水) 21:10 [ jCL01KMw ]
>>2がんばれぇ〜♪
ついでに3げとー。

4 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/20(水) 23:28 [ KKVUgU9A ]
みんな行儀がいいな。c⌒っ.д.)っ4ゲト

5 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/21(木) 00:00 [ I4VAvlis ]
>>2 がんばって
ついでに5げと。

これだけじゃなんなので殴りプリの先輩方に質問
先日ひょんなことからs2モーニングスターをげっと
+5まで精錬したものの、何を挿そうかと思案中。
帰省中でステははっきりしませんがだいたいブレス無しで
Str60、Agi80、Dex42、Vit19ほど、のAgi>Str Dex50目指してDEX上げてる最中
特化、属性武器は1stBSと共用で+8TBd,TEvチェイン、+6黒蛇ソドメ、+6水ソドメです。

マミーcが手元に一枚あるのでDAnも悪くないかと考えていたりしますが
カード自体決して安い買い物ではないため躊躇っております

先輩方背中を押してor知恵をお借りできないでしょうか
よろしくお願いします。

6 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/21(木) 00:05 [ nHsq9tIE ]
>>5
ミノか砂漠狼かな・・・
3枚挿しチェインより2枚挿しモニングの方が、ある程度のDEXがあれば、
平均ダメは上回った希ガス。

7 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/21(木) 00:52 [ kJ5DJB5. ]
計算したらSTRDEXがどんなであろうとチェインの方が優秀でした。
他職の武器ならこの限りじゃないんだろうけど、
+5モニングと+8チェインのATKにあまり差が無い&結局インポジブレスアスペ等で増幅するから
倍率の高い3枚刺しの方が上だと思う・・・。

マミーは2枚だとジョーカーを相手にできない。
裏を返せば3枚だとジョーカー以外に3枚目の意味が余り無い(目標レベルでミミックがぎりぎり必中くらい?)
でもベース80DEX50あたりじゃマミー2枚で1枚の時より楽になる相手ってレイスとボスくらいだったり・・・。

あとはネタにハイブリットソリッドとか・・・ほ、ほらBS共有ならOTで壊れないし!

8 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/21(木) 01:02 [ h4r8SjLI ]
61/45の殴りアコライトです。
ステは補正無しで 39 70 1 20 21 1
スキルはヒール10 IA10 ブレス10 ポタセット等
装備は特化武器無し、店売り最強装備さえそろってません。
それもこれも青箱ドリーマーが原因です。

あとjob2レベルあげたいのですが、ベストはやっぱりGDB1なんでしょうか?
ずっと篭りっ放しだったので場所を変えたいなとか…
ご教授お願いします。

9 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/21(木) 01:30 [ kJ5DJB5. ]
>>8
まずその青箱依存症を治そう、話はそれからだ。
でも、それより前に前スレ使い切ろう。

10 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/21(木) 01:33 [ nDCVh.xk ]
>>8
とりあえずソドメ買って精錬しながらエギラあたりかな。
GD1Fごもりだとポイスポはさばけるだろうから、フェイ→↓あたりが比較的
空いてて狩り易いかも。

11 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/21(木) 04:25 [ .oGtesJs ]
>>8
エギラは属性武器がいる。
それに単体のJobEXPは良いものの沸きはイマイチなんでEXP効率だけならGD1の方が良いと思う。

私的にお勧めはSD1Fだろうか。レクイエムを放置すれば丁度FLEE的にも95%回避できて食べごろだと思う。
GD1よりもCが狙える分レアが美味しいしね。

12 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/21(木) 08:38 [ Mr87Fn3c ]
青箱は買う物でも開ける物でもない。
売る物だ。
特に金のかかるソロ殴りにとっては・・・。

13 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/21(木) 10:16 [ .bje.H2Y ]
さて聞いてください逆毛さんたち
とうとう血騎士を倒しましたよ!


ブリガンだけでしたが_| ̄|

14 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/21(木) 10:31 [ QiDqtu8w ]
>>13
SW有?ニューマ効かなくなったらしいので
SW無しの俺は倒すの諦めてるのだけど、SW無しで倒したってなら
装備ステなど教えてもらえるとありがたいっす。

15 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/21(木) 10:32 [ sN4xZ6zY ]
>>13
ニューマきかないのに倒すのはすごいな。
後ろサンク使ったのかPTだったのか、詳細希望。

16 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/21(木) 10:49 [ .bje.H2Y ]
>>14
激しくSWですなしじゃ無理ぽです_| ̄|○

>>15
ソロです。帰ろうとしたらいきなり横に沸きました…

90/50@某旧鯖
68+15/99+19/1+5/1+15/36+14/4+7
SW9サンク7メイス10IM5
+4おしゃれ帽子/+4アクアセイント/+8THd/+5水ソドメ/+4タラ盾/+7木琴/+5マタ靴/ククレ、フェンクリ

まずJTとCAを警戒して下側外周の高くなっているところまで誘導、運良く敵がいなかったのでSW張って戦闘開始
基本は常時SWで、メテオの詠唱が来たら後ろサンクを張っていきました。
SWなしだとBDS?で一撃死しそうな予感が……
最初はTHd+アスペですがある程度ダメを与えると火属性変化するので水ソドメに持ち替えました。
与ダメは250~300、属性変化後は120~150くらいです。

SWあれば他の敵が沸かなければなんとかなるようです…これで1勝4敗に。

17 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/21(木) 11:03 [ T9nE.l5. ]
>>13
何はともあれおめでとうございます。
日記のほうも、楽しみにしてますよー。

18 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/21(木) 11:21 [ .oGtesJs ]
血騎士のBDS…精錬だけじゃ耐えられないか。
SWなしだと有る程度VITにも振って常時後ろサンク…無理かなぁ…。

19 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/21(木) 12:13 [ T9nE.l5. ]
>>18
参考までに・・ゾンビマスター ATK824-1084
こいつのBDSがまともに当たると4k前後(ALL+5)
血騎士の場合、0距離では食らわない位置が取れるとは思いますが、
ATKが2150-2750、キリエ込みでHP8〜10kくらいは欲しいかと・・・

20 名前: 8 投稿日: 2003/08/21(木) 13:20 [ h4r8SjLI ]
皆さんアドバイスありがとうございます。
青箱依存症については治らないと思います。
とりあえずお金無いのでSD1Fに行こうかと思います。
ポポリンCやポイズンスポアCの日々はもう嫌です。

21 名前: 14 投稿日: 2003/08/21(木) 13:45 [ g0.o.OvQ ]
>>19を見るにSW無しの俺じゃ血騎士無理ぽ・・・
VIT30振りくらいならどうにかなるかと思ったけどダメだね。
んでも3減盾通る深遠ならどうにかなるか?悩む・・

22 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/21(木) 14:26 [ eqBXEXsA ]
>>21
参考までに。
Base95、タラ盾持ちVIT初期値DEF43、HP4kちょっと。
MP→BDSで即死寸前まで追い詰められたよ・・・(´・ω・`)

タイマン前提で、VITにある程度振り、後ろサンク展開しつつ、
HPを常に4k↑でキープし続ければなんとかなりそうではある。

23 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/21(木) 18:12 [ KIh0U0DM ]
殴りプリって、サンク必須ですか?
1stが97の殴りなんですが、INTが結構あったので、
サンクなんて自分に使ったことなかったです・・・。
今新しく殴りを作り直してるんですが、
間違えてマニピを5にしてしまいました_| ̄|○
残りポイントが6なんですが、
ソロなのでリザは捨てるの決定。
サンク6をとるか他のを上げるか考えてます。
INT1でサンクなしだと、この先ツライですか・・・?
SPRは7で止めてます。マニピ5あるし〜><

24 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/21(木) 18:28 [ fxLPvDy2 ]
>23
必須じゃない
マニピ5は亀後の主流、と言うか流行
前スレ読んでみ、その辺の事何度か話題に出てるから

25 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/21(木) 21:50 [ .oGtesJs ]
亀前のサンクは避けきれない高ダメモンスへのチャレンジに使えてましたね。
亀後の準BOSSチャレンジは一撃必殺が怖いんでSWとサンクがデフォルトになるか…。

VIT微振りの後ろサンクで深淵倒せそうだけど、Base高くないとキツそだね。

後SPRだけど、堅くてHP多い後半のダンジョンじゃ地味に効いてくる。
高BaseになるとInt1でもSPR一発で大体ヒール一回分程度補填できるんで対複数モンスへのガチがやり易くなる…と云ってみる。
まあ、SPR型にしろマニピ型にしろ両方とってるにしろ、やっぱり立ち回り次第だと思ったSPR8マニピ3プリ。

26 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/21(木) 21:55 [ .oGtesJs ]
>>25
訂正、SPRはBase意味なかた。
高SPRなら一回でヒール一発分、ね。

でも高BaseになるとInt1でもSP総量それなり>自然回復もそれなりになるんでマニピだけでも十分ぽ。
育成途中はマニピだけだときつそだが。

27 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/21(木) 23:00 [ I4VAvlis ]
遅レスですが…
>>6, >>7 様ありがとうございます。

入手性、スロット数、武器ATK等で微妙みたいですね。
記念品として来たる日まで倉庫で寝かせておこうと思います。
#他職が使うような短剣片手剣はs3のLv3武器あるのにね…

>> あとはネタにハイブリットソリッドとか・・・ほ、ほらBS共有ならOTで壊れないし!
先生!
鋼鉄集めでゴーレム狩ってた頃にc一枚出てます。
黒蛇ソドメ売って作るかとか真剣に考えてしまった私を止めてください

28 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/21(木) 23:42 [ sizyIwgE ]
みなさんこんばんわ。
スキルポイントが余ってると、ショートカットに入ってないポタなどを使うときに
予定にないスキルに振ってしまいそうでビビっているチキンです。
こんな私の背中を皆さんの熱きソウルで蹴り飛ばして下さい。

Lv75/46
現在のステ:64/80/1/15/16/1 (補正なし)
現在のスキル:ヒール・ブレス・IA・SPR・キリエがLv10、マニピ・IM・グロ・アスペがLv3
他にメイスがLv5でポタセットがあります。
自分の考えとして
1.殴りならメイスを10にしる!
2.効果は高いほうがいいのでIM・アスペ・マニピのどれか2つを5にしる!残りはLD?
3.やっぱ漢ならネタでしょ。シグナム、スロポ、聖体、TUのどれかを取る!
(ジョブ50時の残りスキルポイントは5です)

メイス10は殴りの王道だと思うのでこれを優先したいのは山々なのですが、
最近PTのBSやアサシンが自分より強くなってきて、こりゃかなわねぇや!ハハハーって感じなので支援系を強化しようかなぁと…。
まぁスキル取りとして元々支援よりなんですが、どうでしょう?
アスペは3でいいとしてもIMやマニピは5のほうがいい気もします。
こんな悩める子羊に皆様の知恵をお貸しくださいませ。

29 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 00:56 [ l6EAR2lw ]
>>28
殴りプリだから、ソウルではなくブラッディチェインで殴り飛ばして差し上げよう。

スキル取りは支援よりでも、ステはどう見ても戦闘系。
というか、別に支援よりスキル取りでもないと思う。

で、メイス10かメイス8+IM5を勧めてみる。
アスペ5は長すぎるし、マグニはかけ直す手間の問題。
それと、個人的に3はやめとけということで。

BSやアサシンは生粋の戦闘系。
そりゃ殴りプリより強く見えるのは仕方ないかと。

30 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 02:40 [ Q5TPGPOQ ]
>>28
PTプレイの頻度が高いならマニピ5、IM5のがいいですよ
マニピの頻度が2/3になることはそれだけで殴りプリとして
行動できる時間が増えることになるから
ソロメインならマニピは常時使う必要もないので、メイス8
IM5のがいいと思うけど
どちらにしてもIM3止めだと使わなくなってもったいないので
IM5は確定させといた方がいいかと

31 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 07:52 [ tN4JQqxA ]
STRーAGI型のこの2ステ以外の振り方で相談なのですが。
つい先ほど95歳になって、Blvのアップ分でワニ95%を達成しました。
STRも85+5+10と十分なのでDEXかINTに振っていこうと考えてます。
現在のHITは142なのですが
1;HIT150まで上げて残りINT
2;HIT160まで突っ走る
3;高威力ヒール万歳!INTに全部入れる。

HITに関しては、当たらない敵にはトコトン当たらないものだし
マミー混ぜで諦めるのも必要と言う考えではあるのですが・・・。
高レベルでINTちょい振りの方の意見をお聞きしたいです。
やっぱり高威力ヒールは便利ですか?

32 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 08:44 [ tN4JQqxA ]
あと、プレイスタイルは、ソロ中心ですが週に2〜3回程ギルメンや知り合いと組む感じです。
ヒール量の物足りなさは感じてたんですが・・・。

33 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 11:48 [ GgziQxDc ]
俺より年上の方にアドバイスなんておこがましくてとてもできません_| ̄|○90代オオイヨネ

34 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 12:00 [ tN4JQqxA ]
>>33
いや、レベルとか気にしないで(;´Д`)
HITに関してはDAやTAを別に作って何とかできるし
ガチガチに過剰精錬してヒールの威力を上げれば、生存率は上がるかな・・・と
思ったので、それに対しての意見が欲しかったのです。

高レベルの〜とか書いちゃってごめんなさい_| ̄|○

35 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 12:38 [ GgziQxDc ]
あ、そういうことですか、なんか気を使わせちゃってスンマソン(´・ω・`)人

俺なら1番かも?(あくまで疑問形(つд`))
HIT160まであげても結局あたらない敵にはマミー武器使う事になりそうだし。
一番無難といえば無難。
でもそれだとヒールの回復量、最終的にはどのくらいになるんだろう?
99+intで…おお…スゲェ…そこそこ上げるだけでもいい感じなのでは?

ということで参考にならない俺の意見は置いといて他の方もお願いします(´・ω・`)

36 名前: 28 投稿日: 2003/08/22(金) 13:04 [ ejTYX2eo ]
>>29>>30
こんにちわ,回答ありがとうございます。
結構殴り飛ばされました。背中が痛いです。

それはどうでもいいとして
IMはやっぱ5の方が良さげですか。
たしかに3だと中途半端で掛けなおしとかあまりやってない気がします。
辻なんてもってのほかですね。
PT・ソロ共に同じ位の頻度でやっているんですけど色んな意味でIMは5にしてみたいと思います。
マニピはみんな減りかけのときにやるので特に長くなくてもよかったり。
残りはやっぱりメイスですかね。

あと皆様にもうひとつ質問させていただきたいです。
マミーやグールなどにどのくらいのダメ与えてますか?
仲間のBS(Dボーンド2HA持ち)がアスペ・IM3・STR30程度にブレスを掛けたら
クリで1000近く与えてるのです。
これに近づく事は可能でしょうか?
当方TBチェインは無しです。STR倍もあるのに負けてるなんて…嫌!なんです(^^;
例えばわたしのステでメイス10・TBチェインを持てば可能でしょうか?

37 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 13:09 [ mNbZatlQ ]
>36
不可能。
マミグルにクリ4桁出そうと思うならDB無しで
メイス・IM・アスペ・TB・グロ・ブレス・STR110が条件。

それとみすとれ巣も見ような

38 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 13:17 [ Q5TPGPOQ ]
>>31
ソロでヒールの回復量多少上がってもあまり意味ないし
HIT160まで上げて必中敵増やしたほうがソロの時は楽しめると思う
ってことでソロ好きなわたしは2バーン

39 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 13:17 [ nitzMp0Q ]
当方 B90、ステは全部含めてSTR90、AGI100、INT46、DEX58。
高威力ヒール(とそれを支える微INTふり)に関して。

>>31
現在ヒール1428。ブレスきれると1260なんですが、1428ヒール便利。
普段1176ヒールの人と組んでるハンター&アサシンのパーティにスポットで参加
したことがあるのですが、全然違うとのこと。ヒール回復量もさることながら、
MaxSP差等も含めたSP回復量が全然違って、支援の質・休憩ペースともに良い感じ
だったそうです。実際私の場合ソヒーはくとSP1156、マグニファイ座り2秒あたり17
の自然回復。実に秒間8点。昔の、装備整ってないINT型なみ。けっこうでかい。
まぁ、ソロだとSPが余るばかりなので、支援活動しない場合は関係ないですけど。

BOXされたときも、秒間1200ダメージくらいまでは耐えつつMBで殲滅できます。SPも
もちます。
まぁこのクラスで秒間1200もくらう状態なんてポカ以外ありえないんですけど、
近くに人がいて逃げられない場合とか助かったと感じますね。
あと、1344ヒールだとアチャスケ殺すのにLv10+10+10+1いるけど、1428ヒールだと
アチャスケにLv10+10+10ですむ。時計で狩るときに結構大きいです。私はこのために
普段子デザ服でINT45->46にしてると言っても過言ではない。

ソロ時は大差ないけどね。つーかソロだけする人には殆ど無意味。特に私の場合、
400も減ったら適当なレベルでヒールしちゃうから…。

あ、そうそう。私がHIT148で、ちょうど>>31の目指すHIT150のラインなんですが。
正直HIT余りまくり。アラームも必中HIT下がったし…。
まぁ、カビ・シャア・毒ネズミあたりに普通にTGチェインで挑めるのは無茶苦茶便利
ではあります。ミミックもTBチェインで普通に殴り殺せるし。
(みんな泣きながらMISS連発or低ダメージでミミック殴ってるときに、赤MISS出し
ながらもパコパコと400ダメージでミミック葬っていくのは、結構カイカンですよ)
サイズ系チェインそろえてる人はHIT150あってもいいかもしれない。

40 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 13:34 [ tN4JQqxA ]
皆様意見ありがとうございます。
とりあえず今回のアップのポイントではINTに振り、次に上がったときに
ジューノまで待って狩場の変化を見極めてDEXかINTに振ろうと思います。

ヒール回復量に関しては、兎に角ソロの緊急時を乗り切るためと
PT時を考えてのことです。
ソロで上げるのはせいぜいあと1か2が限界ですし
幸い組んでくれる知り合いも比較的多いので、PTに寄って見ようと思います。
さて・・・レベル&ヒール量アップ記念で景気付けにホルグレンに挑んできますか。



あと、BSさんがクリで1k近く出せるのはオーバートラストってスキルの影響が大きいと思います。
ATKを1,25倍するスキルです。
それに、ツーハンドアックスのATKはハンパじゃない・・・。

41 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 13:45 [ nitzMp0Q ]
BSの場合、MP、OT、WPと使うと、

ATKが、180(2HAのATK。MPで常に最大値が出る) + STR30 + 9 + DEXとLUKの分 = 225〜235くらい?

倍率が、100%(WPでサイズ補正を100%に) 1.3(ボーンドx2) * 1.2(武器研究) * 1.25(OT5) * 2.0アスペ = 3.9

で、インポジやグロリアなしでも、STR30で900近く出ますね。
インポジとグロリア足すとクリティカル4桁いきますね、たしかに…。

ちなみに漏れの1stのSTR90修練6DB5プリよりも、3rdのSTR80BSが同じ武器で殴った方が
ダメージ明らかにでかいです。


結論:武器ATKと倍率が違いすぎるので、生半可なSTRでBSと勝負しようとしても勝つのは㍉

42 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 13:51 [ 1VGXbJnU ]
先輩の皆さんこんにちは
私は某旧鯖でモンク待ち殴りアコをやっています

LVは83/50でステは65+5/92+7/1+3/1+3/30+3/1+4
スキルはDB10、DP10、ヒール3、ブレス10、IA10、減少1、ポタ2
装備は+5ソドメ/+8水チェイン/+8TBdチェイン/+8ゴブリソチェイン/+5マイト
+5傘/+5スピードセイント/+6木琴/+5マタ靴/+4ホルンバクラ/+4兄貴バクラ/+5タラバクラ
ククレクリップ/太郎ベルト

そこで先輩方に質問です。現在はおもちゃ工場主体で活動しています。
おもちゃ工場以外で活動するとしたら何処がいいでしょうか?
後、今後のステ振りで悩んでいますので
よろしければ先輩方の助言を御願いいたします。

43 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 14:08 [ BBHkG272 ]
現在 +9S4クラブ +8S4メイス プランクトンC4枚 マグナムクリップ所有しています

睡眠マグナムする場合、武器ATK+精練ATKは関係するのでしょうか?
+10S4メイスにするか悩んでいますが、今まで2回も+9でクホホしたもので;;

44 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 14:13 [ mNbZatlQ ]
>43
クホホなむ。

結論のみ。
状態変化にATKは関係無いぽ

45 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 14:57 [ .GiM81FI ]
>>43
低DEXだったらS4メイスはマミーさしてジョーカー、ミミック用に使いたい所ですな。

46 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 16:45 [ Ez7twkHs ]
>37
STR100でDBなしでも、
ブレス、メイス、インポ、アスペ、+8TBd、グロリアでクリで1000普通に超えてるが?

47 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 16:54 [ mNbZatlQ ]
>46
書き忘れ。
STR110ってのはブレス込みね。
高DEXとか高LUKでATKボーナス付くなら
strブレス込み100でも4桁出るのかもしれんが(´・ω・`)

48 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 17:04 [ sUD1dLDA ]
AGI型にキリエって必要無いよなぁ・・・7まで上げてしまった(ノД`)

49 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 17:15 [ 6J6NuFY6 ]
>31
補正混みSTR100 AGIカンストの似たようなタイプでINT補正混み30ですが、
これだとヒール回復量がINT1のキャラより168、
SP回復量で立ちマニピ時の回復量が分間で30or45上昇してる事になります。
前者でPTのピンチを救えた記憶は全くありませんが、後者の利点で
休憩時間の減少=狩りの快適さと効率アップに繋がっているなと言う印象は多少あります。
休憩要らずで狩り続けられるのはやっぱり3人までですが。

99までINT振り続ければ1500ヒールが使えるようになり
ヒーラーとしても多少は信頼が置けるのかもしれませんが、
99を前提に話をするのもどうかと思いますし。

ちなみに今HIT145ですが、マミー1枚+装備品の調整でカビまで必中なので
何処へ行っても困りません。カビやシャアに対する殲滅力を求めると
よりDEX上げてマミーを減らしたほうが良かったのでしょうが、
メインに狩るわけでもないので妥協しました。

50 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 18:38 [ qXHxlVP. ]
>>48
いつかPTでVIT騎士と組む事が無いとはいいきれないのでイ㌔。

51 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 19:15 [ rb6bmh0E ]
スキル取りについて相談させてください。
当方殴りプリめざす殴りアコですが、アコスキルはともかく、プリスキルで取り
たい物が多く、かといって全部取るポイントなどないので、かなり悩んでいます。

現在ベース48でステはAGI>STR>DEX。
相方に戦闘BSめざしてるAGI先行戦闘商人持ちです。

現在所持しているスキル+今後取る予定のアコスキルは、
ヒール10 IA10 ブレス10 ポタニュマセット アクア キュア
(46転職or50転職してDPかDBを少し上げるかも)
です。

プリスキルで取る予定のものは、
SPR5 メイス10 IM5 リカバリー リザ1 アスペ3 マグニ3
ここまでは必ず取ろうと思っています。
で、残り21ポイントですが・・・

1:SPR10 アスペ5 マグニ5 サンク9 リザ4 で相棒支援準備万端!
2:SPR8 アスペ4 サンク7 SW10 でSWで血騎士やボスとガチ!
3:SPR10 アスペ5 マグニ5 キリエ4 グロ5 でクリでもだしてみる?

という感じで考えているのですが、背中をどつくなり、そうじゃないだろ!
と訂正いれるなり、してもらえると嬉しいです。

52 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 19:16 [ dnfn9O16 ]
 量産型AGI>STR=>DEXのプリなのですが(完成予定は素で95/73/46)、
スキル構成で質問があります。
 主なスキルはDB10・ヒール10.ブレス10・ニューマセット・アスペ3・
SPR4・MM10・IM5・マニピ3です。
http://www23.big.or.jp/~utamaro/binary/up0322.jpg

対禿(及びジュノー実装予定強悪魔)を想定&強敵対応の後ろサンクとしてサンク
10をとろうと考えています。しかしサンク10をとると、グロリア1を習得でき
ません(スキルポイントが2足りない)。一方サンク10−>7にすればグロリア
2を習得できます。
 前スレから、10−>7は、対禿で2枚ー>3枚となるため大きな違いであると
いう意見が支持されていたのですが、その効果とグロリア2の効果はどちらの方が
大きいでしょうか? 勿論狩場による(城2にどれぐらい依存するのか?等)とは
思いますが、みなさんはこの両者のスキルに対する重み付けとしてどのようなご意見
をお持ちでしょうか? 
 よろしくご教授ください。 では、失礼します。長文申し訳ありませんでした。

53 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 19:33 [ m5XQisL. ]
>>48
そんなことないです
自分、大分前から殴りやってるのでキリエ10とっちゃってますけど
キリエは騎士団やオーク地下で便利デスヨ

矢のノックバックってウザイですからね
AGI型なら自分で避けて、キリエの効果も残りやすいので
レベル90↑になってしっかり精錬してれば
キリエは結構有効です。

自分VITの方と組んだことないので、その場合の使用感はわかりませんがネ
AGI型でキリエも悪くないですよ

54 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 19:56 [ nitzMp0Q ]
むしろVIT型へのキリエは、耐久力のこってても使用回数で途切れるので、
一対一のあんまし支援のいらない場面で有効で、一対多でBOXされてる
まさに支援の必要な場面では一瞬ではがれて効果の薄い罠(つд`)

55 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 20:01 [ 0MTdZcrk ]
>>52
正直強敵に対して後ろサンクは時代遅れかもしれません。
あれは一度敵を殴り始めたら基本的に動くことがない場合のみ使える技であって
ノックバックスキルによりこちらが移動させられる可能性が十分にある今では使える状況はかなり限られてきます。
本気で強敵を相手にするならSWを取るべきだと思われます。

その場合サンクの主な使い道は強悪魔不死へのダメージ源になるわけですが、
SPが余るようになった今7と10の差はジェムの使用量のみです。
ジェムを湯水のように使える財力があれば7で十分です。

あと個人的にはグロリア2は少し短い気がするのでDB1つ削って3にしてもいいとか思います。

56 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 20:05 [ 0MTdZcrk ]
追記、
後ろサンクが強かった点は
1秒間に必ず一定値回復するためヒールを挟む必要がなくなったことですが、
敵から食らうダメが基本的に一定であったというのも一つの要因です。
敵スキルにより後ろサンクを使いたいような敵が瞬間的に大ダメージを与えてくる(例:深淵や血騎士のBDS)
ようになった今では微妙になってしまいました。

BDSだと硬直のときに離れれば避けられるんですが後ろサンク張ると逃げられなくなるんですよね……

57 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 20:08 [ zXmWkzoU ]
>>53さんに騎士団でのキリエが出てるので、
ちと騎士団2Fで狩ってるみなさんにお尋ねしたいのですが。

拡張しない場合のF1〜F9ショートカットに何をいれてますか?
順番は適当ですが俺は、

速度、ブレス、ヒール、IM、ニュマ、チェイン(ハロウド)、メイス(マミー)
テレポ、アスペ

の9個なんです。キリエ入れる場所がないよ・・・
ヒールでごり押ししてるのですが、間違ってますかね?

58 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 20:17 [ tN4JQqxA ]
>>57
アスペ抜いてLDかな。
聖水勿体無いよママン

59 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/22(金) 20:23 [ l6EAR2lw ]
>>57
F1:ヒール10
F2:IA10
F3:ブレス10
F4:ブレス1(呪い用)
F5:IM3
F6:テレポ
F7:アスペ1
F8:グロリア3
F9:特化武器

IMはずしてキリエ入れてみるとか。
私の場合は、キリエ6なんで入れてません。
もっとも、キリエ10でも使わないと思いますけどね・・・。

60 名前: 28 投稿日: 2003/08/23(土) 00:47 [ fJbx9gFM ]
>>37>>40>>41>>46
こんばんわ、皆さん情報本当にどうもです。
うちのBSは途中から戦闘に目覚めた半(反)製造BSなんですがやっぱ壁は高そうですね。

STRカンストさせる予定のない私では「もう無理ぽ」なんですね。
カンストさせて「俺TUeeeeee!!」状態にはかなり憧れてますが・・・。
しかしみすとれ巣様・・・便利ですね(^^;
今までまったく活用してなかった猿です。
これから色々と検討してみたいと思います。
こんな猿に答えてくれた皆さんに感謝します。

あと個人的にキリエは便利だと思います。
ソロ時は簡易HPアップスキルとして使えるし
PT時はすぐ死にそうなお人にかけておくと安心して見てられる・・・気がします。
気がするだけかもしれません。

61 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/23(土) 02:35 [ zEo/7eu. ]
>>60
志村!

62 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/23(土) 04:57 [ 05FpY16Q ]
ニュマと速度減少の2択だと、殴りソロとしてはどちらがツブシが効くんでしょう
か。

ニュマは飛び道具無効だけど、キリエ特攻って手もありそう。また殴りは敵に近
接しなきゃならないから、INT型よりも使いにくそうに見えます。

ニュマ取るためのスキルポイント5〜7を、速度減少につぎ込むと、当たらない
敵にも当てられそうです。しかし殴りはINT低いので成功率も低そうに見えます。

アコ時代のスキル振りで悩んでいます。

63 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/23(土) 08:34 [ cv7lYPZM ]
>>42
レスないみたいなので答えましょう。
当方バルダーでLv92モンク待ちのアコをやってます。
ステは大体こんな感じ79+5/91+10/17+3/7+3/35+3/1+4
VITとか微妙に上げてるのはデスペナ対策です。
これでもMHP2600ちょっとしかないんですが_| ̄|○
ブレスは8しかないのでこれでちょうどINT18です。(モンクのINT補正は2なので
最終的にはあと1上げます)
よくブレス8は勿体無いと言われますが、ソロ時とPT時(プリがいる場合)でアク
セを変えれば全く問題ないと思ってます。
まぁ基本的に自分以外には使う余裕ないですし。
STRはモンクのJOB補正が8なので、あと3上げて82+10+ブレスの8でSTR100です。
PT時はククレブローチ*2→リングオブパワー*2にしてSTR110。

で、肝心の狩場ですが。
僕はLv87までおもちゃ工場で上げました。
正直言って80代でここより稼げる狩場は無いと思います。
ただ亀島前と比べて人が増えて快適さがなくなってしまったのは残念ですが。
あえてここ以外で狩るとしたら、コモドの猫MAPかOD南辺りが妥当ではないでしょうか。
武器が揃うなら炭鉱3Fも有りです。
もう少しLvが上がったら、レアは何も出ませんが風ソドメ買ってココモビーチのオットー
もお勧めです。
強さはアラーム以下でEXPは4500と破格な上に、囲まれ難いので範囲攻撃を持たない
アコでも十分狩りに持っていけます。
ただラッコのATKが高いのでヒール3だと辛いかも知れませんが・・・。

64 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/23(土) 08:35 [ KSdxLDvI ]
>>62
ニュマは、ポタを取るならついでに取っといた方が良いスキルと言う認識かな・・・。
レイドが昔並みの硬さに戻るって話もあるし、そうなると微妙スキルかもしれない。
ただ、ニューマの存在は他職に対するアドバンテージの一つです。
速度減少は・・・今まであれを真面目に考察した方がはたしているのか;

65 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/23(土) 08:46 [ chY06FOA ]
>>62
ニュマは殴りにも結構使えますよ。
タイマンだけで考えると使いにくいのかな?
でも複数沸いたときにはかなり使い勝手がいいですよ。
近接型の敵と戦う時に、後ろに弓が発生した時に近接を倒すまでに一つ。
弓のところに張って、弓を倒す時に一つ。
と言った感じで使っています。
アチャスケ程度なら無視してますけど、敵が強くなるとニュマの効果は絶大です。
・・・というのが時計地下に行くようになって思ったこと。
弓オークもペノメナも一撃が大きいですから、いちいちヒールで対処する方が面倒くさいです。

66 名前: 43 投稿日: 2003/08/23(土) 11:01 [ Df43SVjc ]
>>62
ありがとうございました。参考になります
やはり狩場はまだおもちゃ工場が一番なんですねぇ。。。
もう少しおもちゃ工場でがんばって、オットーに挑戦してみます

67 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/23(土) 11:03 [ 05FpY16Q ]
その場合、敵までニュマロードを作って、殴ることになるんですか?

68 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/23(土) 11:21 [ XUdOY7qk ]
→にゅーま
→いくつか離してもう一個にゅーま
→攻撃と攻撃のすきを突いて走る!
以下繰り返し

69 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/23(土) 14:36 [ uaoOkP1U ]
ついでに保険でキリエをかけておくと安心。
というか、ソロではそこでしかキリエ使わない c⌒っ.д.)っ

70 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/23(土) 15:10 [ P8PC.nnQ ]
敵に囲まれてマニピ切れそうな時、先にキリエをかけてからマニピしてます。

71 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/23(土) 15:30 [ wENngnI2 ]
多謝
速度減少の使用感も聞いてみたいですね。
なんせDEX初期値のままなので未だにダスティネスにMiss出るし、
当たらない敵に臨むときも、持ってる人が少なそうなので、パーティーでも
速度減少も役に立つかも…と思うんだけど。
辻QMのありがたさを知る身としては。
やっぱり使えNEE?

72 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/23(土) 16:00 [ Qu1FW3pA ]
亀島後は後ろサンクが使いづらいと聞いてスキル取りを悩んでいる
BL76のAGI>STR殴りプリです。
最終的にはDEXも上げる予定なのでAGI>STR=DEX位に
なるかもしれません。

現在のスキル
アコスキル
 DP5・ヒールIAブレス10・ポタセット&ニュマ・アクア・
 アンゼ2・キュア
プリスキル
 SPR10・メイス10・キリエ6・マグニ3・グロ3・アスペ3
 IM5・リカバリ・リザ1

で、2ポイント余らせています

亀前はこの後の7ポイントをサンクにつぎ込むつもりでした。
後ろサンクは厳しくともサンク狩りにはまだ使えるかなとは思うのですが
正直迷いまくりデス・・・
コモド前に6にしてしまったキリエも気になっています。

色々考えてみたのは
① 気にせずサンク7にする。
② サンクを切ってキリエを10に。残りは適当に。
③ いっそDB7。

上記の3つの内でソロ前提ならどれが一番良いでしょうか。
今の所はキリエ6でも特に不満を感じていませんが、
今後の狩り場ではどうなるか、まだ70代の私には予想がつきません_| ̄|○
出来れば狩り場が広がる方向でスキルを取りたいと思っています。
個人的には今までサンクを取る気満々だったので、
背中を押して欲しい気持ちもあるかもしれません・・・(´・ω・`)

先輩方のご意見待ちしております。

73 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/23(土) 16:53 [ je84l28M ]
>>72
BLv86のサンク7持ちAGI>STR殴りプリです。
私の今のサンクの使い道は、
・カリツ、うろつきの攻撃用
・本*2、アノリアンなどとの戦闘に後ろサンク
確かに、サンクの株は落ちましたが、まだまだ使えるスキルだと思います。

何よりですね
狩場を広げたいなら取った方がいいと思いますよー。
「どこでもいける。なんでも食える。」が殴りプリのいいところだと思います。
サンクがあれば、それが"楽に"なる場面があると思います。

と背中を押してみました。

74 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/23(土) 17:03 [ W8IYlq5I ]
同意。ちょこっと攻撃力を増やすくらいなら、手数を増やしてやれる事
増やした方が楽しいよ。
スキルが多いと、何より高レベル時のモチベーション維持に貢献する。

75 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/23(土) 18:49 [ zajmhTBc ]
>71
速度増加は、例えば被弾率が20%の相手に時に使えば20→8%と
割合からすると大幅に減るのに対し、

多少ミスが出る相手、例えば命中率80%の相手に使っても80→92%と
割合が大幅に変わる訳ではない。VIT型にIA掛けてもあまり有効でないのと同じ。

命中率が1割2割のような厳しい相手の場合、効果はあるのかもしれなけど
マミー武器持ち出すなり、PTなら当たるメンツの火力を既存スキルで上げるなり
するので、
移動速度の減少効果目的の1以上イラネ

76 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/23(土) 20:37 [ ct8D8PV2 ]
>75
回避率80%→90%と、50%→60%だと、
後者のが効果高いと思う人?

77 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/23(土) 21:14 [ GYJVp3NU ]
後ろ聖域の使いどころってわけで、城2でミスティルティンを後ろ聖域で倒してきました。
というかミスティルティンの場合、避けれないのは聖域で耐えられるけど、当たり辛いほうがきつかった。
自分は素でAGI99DEX86なんでTHd+アスペでやったけど結構ミスが出たので、
普通のDEXならマミー挿し武器のがいいかも。

78 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/23(土) 23:13 [ ItYL.bRc ]
今迷ってるスキルがある・・・
リザだ・・・ソロな殴りにはカンペキいらないが




辻リザってカッコイイじゃない(; ´ー`)y-~~

79 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/23(土) 23:45 [ DmUv6pBM ]
同じくソロ殴りな漏れはイグ葉を常時携帯しているが
一度も使ったことが……_| ̄|●

80 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/23(土) 23:58 [ TK9eZ93M ]
スキル振りの相談です
旧鯖 90/50 STR98+12 AGI81+5 DEX9+4 他1
ヒール10 DP5 速度増加10 ブレス10 ポタルセットMAX ニューマ SPR10
リカバリー リザ1 アンゼルス2 キリエ10 グロリア5 マニピカ3 イムポ2 サフラ3
で余り12ポイントです
1 メイス修練10 LD1 マニピ3→4
2 メイス修練7 イムポ2→3 アクア アスペルシオ3
3 アンゼ10 マニピ5 LD2
のどれにするかで迷っております、誰か背中を押してください
他にこんなスキル振りもいいんじゃないかというのもあったら教えてください

81 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 00:00 [ SqbGZMwQ ]
先日ジョブ50達成したmy殴りプリ
ジョブ50記念にシグナムクルス取りました
勿論キュアも自で覚えてます
しかもSTR型です

ネタプリって言わないで 。・゚・(ノД`)・゚・。

82 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 00:12 [ jEl1Z61k ]
>>80
そのレベルで12ポイントも余らせてるなんてグレイト!
…それは置いておいて
恐らく自分の中で答えはある程度でてると思いますが
1か2がいいのではないかと

今更アスペと思われるかもしれませんが今後どうなるかわかりませんし
そのSTRでアスペ使わないのはもったいないかと
あえて言えばアスペは3じゃなく2とか1にしてその分、LDなりその他覚えるのが良いかと
(´-`).。oO(一気にメイスを上げると世界が変わって楽しそうですねぇ…メイスは馬鹿にできませんよ)

83 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 00:15 [ jEl1Z61k ]
↑1か2とか言ってますが2ですね…
しかしそのDEXはなかなか尊敬しちゃいますけど結構辛かったりしません?
わたしも90ですけど今更DEX上げてますよ・・・

84 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 00:30 [ zaQTqahs ]
>76
80%→90% だと5発に1発→10発に1発
50%→60% だと2発に1発→2.5発に1発
ちなみに95%は20発に1発となり5%の上昇にも関わらず倍避けるようになる。
80%回避と聞くとかなり避けるように感じるけど5回に1回は
当たる計算になる。こう聞くと全然避けないじゃんとか
思いませんか?同様な理由で回避率は高ければ高いほど
1%の差が重くなり、95%回避に近いところほどよく避けるなぁと
言うのが実感できる。よって、前者の方が効果アリ、という個人意見。

(´-`).o0(なんか途中から71が言いたいことと違ってきた気がするが
      気にしない気にしない

85 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 00:40 [ 4NB8U7HA ]
殴りプリの皆様に質問なのですが、スレ違いならごめんなさい。
私、LokiでAGI騎士をやっています。

支援プリさんと組んで亀B1に行くと大体自給が700-800k/hほどなんですが。
この時の狩り方が私:プロボ2HQでただ、敵を切り刻むのみ プリ:支援の後ひたすらHLなんですけど

ここで相手が殴りプリさんならば脆くなった亀を二人で叩けて結構稼げるのではないかと踏んでいるのですが・・・・
(支援はマニピとブレスがあれば十分 IAもあれば嬉しいけど)
BSさんと組んだ時の稼ぎがわからないのですが殴りプリさん的にはどうなんでしょ?
臨時で探そうにも見つからないので、実際やっておられる方いらっしゃったら教えて欲しいです。

別に稼ぎに固執する訳でも支援型を貶めようという訳ではなくて、ただ気になるです。
自分のステ等も書くべきですかね?

86 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 00:41 [ 4NB8U7HA ]
殴りプリの皆様に質問なのですが、スレ違いならごめんなさい。
私、LokiでAGI騎士をやっています。

支援プリさんと組んで亀B1に行くと大体自給が700-800k/hほどなんですが。
この時の狩り方が私:プロボ2HQでただ、敵を切り刻むのみ プリ:支援の後ひたすらHLなんですけど

ここで相手が殴りプリさんならば脆くなった亀を二人で叩けて結構稼げるのではないかと踏んでいるのですが・・・・
(支援はマニピとブレスがあれば十分 IAもあれば嬉しいけど)
BSさんと組んだ時の稼ぎがわからないのですが殴りプリさん的にはどうなんでしょ?
臨時で探そうにも見つからないので、実際やっておられる方いらっしゃったら教えて欲しいです。

別に稼ぎに固執する訳でも支援型を貶めようという訳ではなくて、ただ気になるです。
自分のステ等も書くべきですかね?

87 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 00:41 [ 4NB8U7HA ]
2重すいません∧||∧

88 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 01:00 [ 2p2DOGNI ]
>>85
亀が相手だと殴りプリ側に必要なのは動物盾と特化武器になるかな〜
特化武器が無いと亀は固くて全然ダメが出ない。
少なくともHL連打より高ダメージを出せないと無意味になってしまう。

あとはソリッドタートルは囲むと範囲攻撃してくるからちょっと危険かもね。
プリがタゲを取って槍で攻撃なら範囲は来ないかも知れない。(未確認)


PTで亀島に行ったことはあるけど支援に徹していたので詳しくは不明。

89 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 01:05 [ syMxKAzs ]
皆さん殴りアコプリの先輩達に質問です。
アナコンダクを狩っているのですが、どうも必中スキルが当たってしまうので、
新たな狩場は無いのかと重い質問しにきました。
当方の能力は
BL50 JL37
STR36 AGI83 VIT3 DEX32 LUK3 Flee152(速度、補正込み)
スキルは
IA10 ブレス10 DP5 DB8 ヒール3
防具は
海賊頭巾 高級サングラス スピードセイント +6木琴マフラ +6グリーンシューズ タロウベルト×2 +4ガード
装備は
+5ソドメです。

このステータスだと大体何処で狩ればいいといいのでしょうか?
よろしくお願いします。

90 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 01:20 [ iep7b/DI ]
>>89
来る日も来る日もキャラメル山→MAPで
アルゴス相手に暴れ回ってるのがいいと思うよ。
トラウマになるけど。

91 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 01:58 [ wn8d0E2I ]
>>85
LOKIだけど是非組んでみたいね。ていうかPT組んだことが無(ry
まぁそんだけ効率でてるならレベル全然上かな・・・
プロボ込みならDEX型HL以外よりはダメージ与えると思うけど、DEX型には負けるかも(汗
効率はいいから亀島行きたいんですけど(´・ω・`)ノシ

>>89
ソドメ過剰精錬して親狼とか・・・火ソドメ買って砂男(ちょいきついか)とか。

ところで聞いてくださいよ。お金が4Mほど溜まったんですよ、4Mほど。LOKIでね。
で装備が火ソドメ・ボンド・マミー・バドンに木琴タラ。ALL+4。
LV80STR100AGI70DEX25(適当だけど)。スキルは修練アスペIMSPRのみ。
次に何買おうかなーと。

ヒドラ鎖→全財産消える→騎士団1に行くことができそう。廃屋も持ち替えなしで楽。
兄貴盾→残り3M弱→亀島やコモド海岸で役に立つ。狩場広がって気が楽に?
水ソドメ→全財産消える→とにかく廃屋でレベル上げ。ミノもウマー
アナコン鎖→1.5Mくらい残る→今更ミスト・ミサイル対策。(いらないか
sリング貯金→STR120MBに必須。今からする必要はない?
青はk(ry
今は軽い時は旧D、他は兄貴村サンダルマン要塞修道院時計1地下3階段城1など
狩場広げる方向で考えてみたのだけど、この中でイチオシ、や他の案はないでしょうか
久々の大金だからちょっと興奮(*´ω`)

92 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 02:15 [ .qy5HlcQ ]
>>82-83
レスありがとうございます
とりあえず2の方向でいきたいと思います(´ω`)
STR99-AGI99目指してるのでDEXはこのまま突っ走ります
廃兄貴に赤MISS連打だけど(゚∀。)

93 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 02:22 [ zaQTqahs ]
>>91
個人的には水ソドメを押すかな。当方CHAOSなのでLOKI市場は
よくわかりませんが、名のある製造特化BSなら属性ソドメでも
60%以上の成功率を誇るので、材料集めてチャレンジするのもありかと。
CHAOSの場合で悪いのですが、材料なら露店で買っても2M切るので
4Mならチャンスは2回。確率的には2回やればお釣りが来るので、
1回で成功→2M余ってウマー 2回で成功→まあ、損はないか
ぐらいの勢いで作ってみるのも良いかも。牛、廃屋は殴りプリには
後半まで稼げる敵だと思うので水ソドメ作っておいて損はないと
思いますよ〜。

94 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 02:24 [ E9EH05UI ]
>>85
亀にプロボック貰えるなら4色スタナー持ちの殴りプリと組むといいかも。
INTプリとの違いはマニピが3であることと、ヒールがやや弱いこと。
騎士が範囲攻撃でピンチを切り抜けられるならそれほど悪くないかと。
相方が廃DEXの支援プリならHLの方が効率いいと思う。

95 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 02:27 [ sYbH8c2g ]
スキル振りで悩んでいるのでアドバイスお願いします。
Lv81/50、AGIカンスト>STR>DEX。狩場は主に城1F、騎士団1〜2F、時計B2等。ソロ活動メイン。
アコ時代ジョブ50転職のスキルは量産型スキル、プリは修練10、SPR8、IM5、アスペ3、残りポイント23。
この残り23ポイントをどうしようか迷ってます。候補としては、
1.グロ、キリエを切ってSW9、サンク7、リカバリ1、マニピ3、アスペ+1、残り2。
2.サンク9、マニピ3、キリエ4、グロ3、リカバリ1、残り3。
3.DB+7、マニピ3、キリエ9、グロ3、リカバリ1。
後々は中BOSSクラスのモンスもソロで倒したいのですが、そうするとやはり1がベストなのでしょうか?

96 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 03:06 [ IJeTEfaY ]
>84
藻前様の計算では
80%→90%は、5発に1発 が 10発に1発 になったから 10÷5 で2倍避ける。
50%→60%は、2発に1発 が 2.5発に1発 になったから 2.5÷2 で1.25倍避ける。
よって、80%→90%の方が効果が高い。
となるわけだわな。

しかし一方で、
80%→90%は、回避率が1.125倍になる。
50%→60%は、回避率が1.2倍になる。
よって、50%→60%の方が効果が高い。
という解釈もあるわけだ。

双方に聞きたいんだが、
じゃあ回避率0%から10%に上がったら、その効果はどう計算するんだ?

97 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 03:06 [ IJeTEfaY ]
>84
藻前様の計算では
80%→90%は、5発に1発 が 10発に1発 になったから 10÷5 で2倍避ける。
50%→60%は、2発に1発 が 2.5発に1発 になったから 2.5÷2 で1.25倍避ける。
よって、80%→90%の方が効果が高い。
となるわけだわな。

しかし一方で、
80%→90%は、回避率が1.125倍になる。
50%→60%は、回避率が1.2倍になる。
よって、50%→60%の方が効果が高い。
という解釈もあるわけだ。

双方に聞きたいんだが、
じゃあ回避率0%から10%に上がったら、その効果はどう計算するんだ?

98 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 03:06 [ IJeTEfaY ]
>84
藻前様の計算では
80%→90%は、5発に1発 が 10発に1発 になったから 10÷5 で2倍避ける。
50%→60%は、2発に1発 が 2.5発に1発 になったから 2.5÷2 で1.25倍避ける。
よって、80%→90%の方が効果が高い。
となるわけだわな。

しかし一方で、
80%→90%は、回避率が1.125倍になる。
50%→60%は、回避率が1.2倍になる。
よって、50%→60%の方が効果が高い。
という解釈もあるわけだ。

双方に聞きたいんだが、
じゃあ回避率0%から10%に上がったら、その効果はどう計算するんだ?

99 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 03:08 [ IJeTEfaY ]
三連投申し訳ない_| ̄|○
ブラウザであぼーんできる方は手数をおかけするがあぼーんしちゃってください

100 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 04:26 [ kKmrLEIc ]
まぁ、ほとんどのやつはわかってると思うが。
>>99
>双方に聞きたいんだが、
>じゃあ回避率0%から10%に上がったら、その効果はどう計算するんだ?
それを計算しても今の議論には何の意味も無いが。
回避率0%→10%の効果は10回攻撃されたら
1回避けることが期待できるようになったという効果だ。

>80%→90%は、回避率が1.125倍になる。
>50%→60%は、回避率が1.2倍になる。
>よって、50%→60%の方が効果が高い。
>という解釈もあるわけだ。
回避率が何倍になったかなんていうのは比べても意味がない。
被ダメ期待値が問題なのだから、命中率50%→40%と20%→10%で比べるべき。
ダメ期待値の"差"はどちらも変わらないが、重要なのは"比"。
あと分散の差が大きい。

因みに分散に差が出ることがFlee増加がDEF,VIT増加と根本的に違う点なんだけどね。

101 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 04:38 [ o.4xLqog ]
ふと思った。
オウルドゥークみたいに特化の作り辛い敵はマイトスタッフで殴ったらどうだろう。
・・・意見求めてみるテスツ

102 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 05:01 [ 6EtjGOP2 ]
>>101
+6スタナでいいじゃん

103 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 05:14 [ o.4xLqog ]
>>102
マイトってソドメと同じATKでSTR+10だから、STRボーナスが大きい人には
こっちの方が強いんじゃ?

104 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 05:16 [ bz/zraGg ]
テロで深遠が出たので殴ってみた中途半端殴りプリ93歳。
BDSがやばいと聞いていたのでLD5を試してみるも全然効かない。
しょうがないんで、その辺にいたプリさんの支援を受けつつ殴りましたが
タラフロ+表示DEF値40くらいで、BDS1発4000くらいました。
まあ何とか死なない程度かな、というとこ。
(当方VIT少し振り+ベリッドでHP5000)

ソロでも深遠以外強敵が湧かないGH庭園くらいなら、食らう前に避けるか
白ポ満載とかでSW無しでも倒せなくも無いと思った。

105 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 05:37 [ t1O0EenY ]
>>101
メイス修練もってる場合、マイトは選択から除外っぽ

修練あってもなくても、ダメのみの汎用武器なら
ジュノー考えてWハリケーンモーニングスターがよさげ

106 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 05:41 [ o.4xLqog ]
あー・・・修練効かないんだった_| ̄|○
変な話題振って申し訳ない・・・寝ぼけてるのかな。

107 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 06:02 [ TxzofWFc ]
メイス修練のこと考えるとStr110超えてなきゃマイトスタッフ意味ないかな?

108 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 06:04 [ TxzofWFc ]
すまん、かぶった上Str120でも25しか差が出ないな_| ̄|○

109 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 06:53 [ K5RLRvx2 ]
サイズ特化チェインでいいんじゃないのか?

俺がタイタンに聖水かけてレイド殴ってるみないになヽ(`Д´)ノハロウドもヒドラも高いんだよっ

110 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 06:56 [ K5RLRvx2 ]
みないになってなんだヽ(`Д´)ノバーヤ

さてと、タイタン片手に騎士団行って来ます λ...レイドC出だらヒドラ買えるのになぁ

111 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 06:58 [ ixpA.gD. ]
てか正直マイトなんて有効活用出来るのなんて殴りWizくらいだけな気ガス。
安いから+7作ってみたけどお察しくださいですたヽ(´ー`)ノネタ武器ワショイ

112 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 07:33 [ wYruuzz. ]
>99
回避率を上げる目的って何だ?被ダメを抑える事だろ。
回避率80%→90% なら被ダメの期待値は使用前より半分になる。
回避率50%→60% なら被ダメの期待値は使用前の80%になるだけ。
同じスキルポイントを消費したにもかかわらず、
両者の被ダメ期待値の比が1:2.5→1:4になり両者の性能差が広がる。
ただし期待値の減少値そのものは変わらない。
お前さんの主張?によると、
VIT型にIAかけるのはAGI型にIAかけるより効果が大きい事になる。
ホントにそう思うか?

>しかし一方で、
>80%→90%は、回避率が1.125倍になる。
>50%→60%は、回避率が1.2倍になる。
自分でこんなこと言っておいて、

>じゃあ回避率0%から10%に上がったら、その効果はどう計算するんだ?
とか言われても。>>84は最初から被弾率(=被ダメの期待値)だけで論じているぞ?
相手の持論に対抗する為に出した自分の持論の穴に自分で突っ込んでる、
てなマヌケな状態になってないか?

ついでに数学の話で言えば分母に0は来ない。
だから回避率○%上昇と言う言い方は出来ない。
オマケにROでは回避率に5%の最低保証がつくハズ。
あとモチツケ。ペッタソペッタソしる。


そもそもの間違いが>>75の、
IAはAGI型なら被ダメを大きく抑えるが、DAは与ダメを1〜2割程度増やすだけ、
ポイント勿体無いから他に振れ、
って主張に誤解した>>76がおかしなツッコミをした事。

113 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 08:12 [ 6EtjGOP2 ]
>>112
どっちもむだに長ったらしくて解かりにくい
回避率が85→95%になれば被ダメが1/3=自ヒールする手間1/3で楽
回避率が0→10%になっても被ダメ9/10=自ヒールする手間9/10であまりかわんね
これだけの事じゃん

114 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 09:10 [ P4fYDR1A ]
>>113
ソレダ

115 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 10:04 [ j3KUTjEc ]
>>113
うむ。わかりやすい。ドモ。

116 名前: 72 投稿日: 2003/08/24(日) 11:01 [ Z4kL.X8w ]
返事が遅くなってスミマセン。

>73・74
自分的に物凄く効果的な言葉を頂きました(狩り場広げるなら&モチベーション維持)
背中を押してくれて有り難う。・゚・(ノД`)・゚・。
サンクを取る事に決めました!
早速余りポイント振ってきます〜ノシ

117 名前: 99 投稿日: 2003/08/24(日) 11:15 [ IJeTEfaY ]
なんか誤解されてるみたいだな(´・ω・`)
>99のは両方とも間違ってるって言いたいんだけどね。

そもそも、回避率の上昇前と上昇後を、
どんな形であれ、割合で効果を比較すること自体がおかしいんだってばさ

118 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 11:26 [ RjFx9zTI ]
>117
被弾率の変化、もしくは披ダメージの変化の割合と言い換えても
まだ理解できないかな?

速度増加の効果が、「被弾率を1/1.12倍する」ではなく「回避率を12増加する」
であるのだから、実効は割合で計らないと意味がないのだがね。

119 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 14:49 [ 6EtjGOP2 ]
118さんの言うように、IA・DAは乗算・除算じゃなくて加算・減算だからな
防御ステで言うと、DEFじゃなくてVITという感じ
VITステでダメ100の敵から90になるより、15→5のが効果的だと感じるように
IAでダメ100%被弾→90%被弾になるより15%被弾→5%被弾のが効果的だと
感じるのが普通
117がVITも被ダメ高い敵のが有効なステだって言い出したら、もうしらね

120 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 15:12 [ IJeTEfaY ]
被弾率の変化はどの時点でも一緒。
10%下がれば、その分被弾率が減るだけのこと。

被ダメの変化の割合もどの時点でも一緒。
回避率1%upにつき、敵の与ダメ*敵の攻撃回数/100 のダメ減少が見込める。

>119で
>VITステでダメ100の敵から90になるより、15→5のが効果的だと感じるように
>IAでダメ100%被弾→90%被弾になるより15%被弾→5%被弾のが効果的だと
>感じるのが普通
と言ってるように、あくまで感じるだけであって、
実際には元の回避率が何%であれ、上昇分の効果はかわらんよ。

要は、割合で処理すべき問題と、割合で処理すると誤認してしまう問題を
混同してるってことなんだが

121 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 15:38 [ aXVk1.GY ]
84氏の計算は
>80%→90%は、5発に1発 が 10発に1発 になったから 10÷5 で2倍避ける。
>50%→60%は、2発に1発 が 2.5発に1発 になったから 2.5÷2 で1.25倍避ける。
>よって、80%→90%の方が効果が高い。
とあるが
100%−90%(=10%)/100%−80%(=20%)=1/2だから80%の2倍回避
100%−60%(=40%)/100%−50%(=50%)=4/5だから50%の1.25倍回避
故に80%→90%のほうが効果が高いと考えれば
0%→10%の計算も
100%−10%(=90%)/100%−0%=9/10だから0%よりも約1.11倍回避
と計算できると思うんだが。

10%の上昇で手間が1/2になるのと手間が1/1.25倍になるのは効果が一緒なのか?

いい加減スレ違いな気がする・・・

122 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 15:44 [ 6EtjGOP2 ]
>>120
じゃあこうしよう
もしIAで90%回避の奴が100%回避になったら
もう全ミス、もう無敵、垢バンかよ!!これは間違いなく最高に有用なIAだよな?
何故かと言うとノーダメだから。無限滞在も可能。

85%→95%回避と5%→15%回避では明らかに前者の方がその無敵状態に近い
よってIAは回避率が元から高いキャラにかけたほうがより効果的なスキル

こんな回りくどい言い回ししなくても、これは96の前者のような考えから処理
できる問題なんだがな
まあ96は後者のような変ナノを自分で持ち出して、前者の考えを同列にして否定して
る時点でかなりプゲラッチョ

123 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 15:53 [ GhaWUxik ]
HP1000ヒール回復1000と適当に仮定して。1回の被ダメは100。
一割回避→二割回避 だと 11回攻撃されたらヒール→12回攻撃されたらヒール
八割回避→九割回避 だと 49回攻撃されたらヒール→99回攻撃されたらヒール
要は>>113だと思うのだが。
アコプリの場合被ダメ減少というよりヒール回数減少が大きいんじゃないの?
で、元は何のお話でしたか。

>>93
水ソドメクホッター('A`)ー!
ちくsh

124 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 16:20 [ U/RBufVQ ]
>被ダメの変化の割合もどの時点でも一緒。
>回避率1%upにつき、敵の与ダメ*敵の攻撃回数/100 のダメ減少が見込める。
ちょっち違うかと。100が逝ってるけど

>100より抜粋
>ダメ期待値の"差"はどちらも変わらないが、重要なのは"比"。
>あと分散の差が大きい。

今回のケースで重要なのは「分散(でええのか?よ〜しらんが)」の差。
「OptimizeProject」の読み物の確率を読んでみそ。
そこのITEM出土率が5000分の1なら5000匹倒せば出るか?って事と一緒。
これだから確率ってのは(電卓叩くタイプには)扱いにくい。
確率だけではダメなのよ。確率と統計を競わせないと意味がない。
ちなみに体感で重要なのは「比」だと思う。

余談だけど今までの話からAGI型に適切な狩場ってのは基本的に
「きついけどなんとか回れる狩場」より
「ちょっとぬるいけどガシガシ回れる狩場」なんだろうと思う。

きつい狩場はPOTなどの対費用効果や休憩、補給などの時間が多くなりやすく、
ぬるい狩場はサクサクいけるぶん最適化が行われやすい。
これらの差は「分散」の目に見える結果だと思う。
そういう意味ではVIT型の方が狩場に関しては電卓を叩きやすいともいえるね。

勿論、モチベーションの維持などの副次的な問題もあるから一概には言えない
けど、後者の方が無駄自体は少ないと思う。あっぬるすぎる狩場は論外なので念の為。

って書くけど緊張感ないとやってらんないだめぽな漏れにはちょっときつめの方
がよかったりするんだよなぁ。

>123
なむ

125 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 16:25 [ W3asQnWc ]
いままでアスペ1だったのを2に上げてみました。
あぁなんという安定感
IMと同時に切れていたから掛け直しとかのタイミングがちょっと面倒だったのに
30秒伸びただけで気持ちが楽になりました。
アスペなんてかけ直せばいいと思っていた派だったんですけどね…

騎士団を目指している方は2以上をお勧めします。
そんなことみんな知ってましたか… ごめんなさい

126 名前: 124 投稿日: 2003/08/24(日) 16:26 [ U/RBufVQ ]
スマン。5000分の1でなくて2000分の1だった。>読み物

127 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 17:50 [ IJeTEfaY ]
>121
じゃあ90%→100%になったら何倍回避することになるの?

>122
だからそれ勘違い。
回避100%になってノーダメ無敵状態になったとしても、
ただの結果の一端。
あと、>96の後者の解釈は我ながら変だった。ゴメン(´・ω・`)

>123
HPもヒール回復量も敵与ダメも可変だから、
その条件で正しかったことが、別の条件で正しいとは限らない。
大抵はそれで正しくなるけどね。

>124
>そこのITEM出土率が5000分の1なら5000匹倒せば出るか?って事と一緒。
残念ながら一緒じゃない。
回避率50%、60%、70%、80%、90%の時、
総被攻撃回数をn回とすると、考えうる被弾回数は0〜n回。
で、敵ATKを適当な数にして、
50%で1回被弾するときの被ダメ期待値
 …50%で2回被弾するときの被ダメ期待値
  …50%で10回被弾するときの被ダメ期待値
ってのを全ての回避率の場合で計算してみるとわかるけど、
回避率50%の時は被ダメ期待値の和は 敵ATK*n*50/100
回避率60%の時は被ダメ期待値の和は 敵ATK*n*40/100
と、回避率が10%上がれば 敵ATK*10*10/100ずつ被ダメ期待値は減っていく。
つまり、やっぱり回避率1%upにつき、敵の与ダメ*敵の攻撃回数/100 のダメ減少が見込めるってこと。

ちなみに、何故OptimizeProjectさんのカードドロップ確率と違ってくるのかというと、
カードドロップの確率を出す場合の式は、試行回数をnとすると、
(1 - カードドロップ率)^(n-1) * カードドロップ率
で、これは決して1になることはない。
翻って、回避率と攻撃回数に基づく被ダメ期待値算出の式ね。
回避率をf、総被攻撃回数をa、被弾数をbとして、b回攻撃を食らう確率は
aCb * (f/100)^(a-b) * (1 - f/100)^b
式中のCはCombination。
で、bに0〜aまで入れて全部計算すれば、各々の回数を食らう確率が算出される。
ちなみに、全部足せば必ず1、つまり100%になる。
ついでに言えば、上記の"b回攻撃を食らう確率"に敵ATK*bをかけると、
そのb回攻撃を食らうときの被ダメ期待値が算出される。
で、0〜b回の被ダメ期待値を全部足したものが、回避率fの時の被ダメ期待値ね。
要するに、カードドロップの時の確率計算とは全く別物の計算。

もう完全にスレ違いになっちゃったんで消えます。
スレ違いスマンカッタ(´・ω・`)ノシ

128 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 18:06 [ Yrjfoxk6 ]
素で自分が何スレ見てるのかわからなくなりますた

129 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 18:07 [ IV9AgiIs ]
>>127
正直必死すぎてキモイ

130 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 18:09 [ 4.G42BhM ]
>96
Fleeが10上がれば、元の回避値がどうであれ(95%オーバーでなければ)
敵の攻撃1回当たりの(もしくは単位時間あたりの)ダメージ期待値の低下は同じ。
これは君が言ってる通り。

ただし問題となっているのは、「敵1匹を倒すのにかかるダメージ披期待値の変化」
言い換えれば、同じ量の回復アイテムでどれだけ敵を倒せるか。

Flee10UPで、敵1匹を倒す際にくらったダメージが
1000→900の時と200→100の時では、
10%UPの効果で回避した回数、減少したダメージの量は同じでも実効が違う。

定価1万円の商品を半額で買った時でも消費税を500円とられそうだ。

131 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 18:10 [ QCqV2Pf2 ]
そもそも、1匹で95%達成できない敵を狩ることがいかに無謀かは
VS本窓手を見れば分かるんじゃないかと。
どんな高レベルでも+2匹で死が見えてくるよ・・・・。
何か、論点がサッパリ分からない。
速度増加は取るべきか取らないで良いかって話?
それなら、攻撃力を妥協して手に入るHITと違ってFLEEは敵に合わせて
増やしたりが出来ないんだから(木琴は標準装備)あるに越したことは無いでしょ。

あと、アスペは高レベルになると面倒で使わなくなる・・・。
1時間1,4%を1,7%くらいにする為にNPC売りしてないアイテムを湯水のように使う気分にならないし。

132 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 18:14 [ 4.G42BhM ]
>96は、ただのパラメータにすぎないFleeを「回避率」という名前の
「率」の部分に囚われて錯綜しすぎている。

あれは「率」ではなくあくまで「強度」。
STRとかAGIとかと同じ

133 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 18:44 [ 8KTMCnWw ]
もうおなかイパーイでつ。

−−−−−−−−−−−−−猫線−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

134 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 19:15 [ OuLUj3Sg ]
晩飯食って風呂入った後にGH階段DでINTプリさんに紛れてマッタリ遊んでくるヨ。
昨日1時間で青箱1と紫箱を出してくれたミミック様が大好きなマミー持ち殴りプリ80歳の戯言。

因みに晩飯はカレーだ。

135 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 19:17 [ QCqV2Pf2 ]
最近は、日が暮れて人が多くなってからはまったりオッター狩りがMyブーム。
アスペ使わない騎士団より経験値出るし、カビ程混んで無いし。

今日の夕食はトンカツ。

136 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 19:40 [ Ga3MZbZA ]
経験値を稼ぐのが辛くなってきた為
ぽろりと落ちるエルニウムを楽しみに騎士団に通いつづけてます。

今日の夕食はヨーグルト
(´・ω・`)コノ夏フトッチャッタ・・・。

137 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 19:52 [ PEG8ZJU. ]
Lv69 STR60 FLEE195のプリでサンダルマン西いってきますた

武器はTインベ鎖 水鎖 地鎖
東側のサンドマンはすぐに過ぎて主に西側のゴブリンライダーいるとこで狩ったところ
250/110Kくらいでました

プチレア、収集品はエル原2石炭2とかで結構ショボめ
レアはカードがでればうまいけど・・・

とりあえずそれほどおいしくない狩り場ですが、人がかなり少ないので狩りやすいかな
たまにグリフォンのかっこいい姿も見れました

138 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 19:52 [ Y7X8xais ]
騎士団でいちいちアスペ使っていたらSP回復しないヨ。
複数相手にした時だけ使えばokサ。
騎士団ならアスペ1でも十分ってこと。

今日の夕食は、711のポークカレー。

139 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 20:10 [ BKmjCMWM ]
もう掘り返しちゃだめ?
・・・じゃあやめておきます。

ジョーカーカードが欲しくなってきた今日この頃。
コモド北のメガリスにスティしたいよ〜。
紫箱は何処くらいの確率で出るんでしょう。
ジョーカーカード買うお金ありませんけどね。

今日の夕食はからあげ。

140 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 20:31 [ rWQix1LI ]
>>139
素DEX36でLV90で何故かジョカ持ちですが、メガリス相手でもQM持ちWizさんを
お供にしない限りさっぱり盗めないぞ〜 という報告をば。

で、自分じゃ有効活用出来ないので友人に貸してたら、何時の間にやら天使やら亡者取り
まくっててちょっとショボーン。なんか人格も変わっちゃったし・・・(´・ω・`)

141 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 20:41 [ GhaWUxik ]
先生、金稼ぎの狩場はSD3や騎士団が良いというのは知ってるのですが
SDはヌルすぎで騎士団はキツすぎな自分はどこへいけば(;'A`)ノ
金とEXP両立なんて、夢から醒めなさーい?

142 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 21:40 [ Ye12OZL6 ]
72で騎士団で狩ってるけど武器がしょぼくてキツイ。
ジョーカは見かけたらテレポ(マミー武器ないから)。
レイドアチャとレイドのみ頂いてます。

武器が+6スタナだけどなー
レイドにIM5+アスペ+メイス10でダメージ220前後しか入らないYO!

調子いいと時給300k/160kくらいかな?

143 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 21:46 [ TxzofWFc ]
>>141
さめなさい。ミノか廃兄貴かっ飛ばして騎士団で何とかなるLVになるべし。

144 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 22:07 [ OuLUj3Sg ]
藻前ら、「殴りっぷり。」の中の人がサンクもSWもなしで深淵様に勝ってるぞ。

…スゴイネ。

145 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 22:29 [ EuFqPZUM ]
決め手はなんなんだろ
キリエ10は関係あるのかな?

146 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 23:07 [ FqGUZNGM ]
VIT15+5のHP5k越えだから素でBDS耐えて殴ってたのかな?
決まり手というよりひたすら持久戦の気がします。

147 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 23:10 [ 7jiZ8jhY ]
私が72の時は炭鉱で死にまくってたなぁ・・・。
騎士団でジョーカー全放置は、叩かれるし止めたほうが良いかと。
そもそも72って、戦闘職が臨時で5人前後のPTとかで来てる様なレベル帯じゃ。

あとお金とEXPのバランスで言うと、時計3かな・・・。
型によっては騎士団より辛いって話もあるけど。

SD3は鯖によっては狩りすること自体が無謀らしいしね。人多すぎで。

148 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 23:25 [ iyJJ1AV6 ]
>>147
人も多いが人じゃないのも多い

149 名前: 142 投稿日: 2003/08/24(日) 23:38 [ Ye12OZL6 ]
炭鉱じゃぬるすぎてだめだね
騎士団でもほとんどテレポ狩りだし。
お金もEXPのこっちのが全然上だしね。

ジョーカーは人いないところまでつれてってテレポ。
攻撃あたらんしね。

SD3は人多くて狩る気にならない
時計3はいったことないけどウマー?

150 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 23:53 [ GhaWUxik ]
OK、EXPはあきらめた

階段D| λ...

151 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 23:55 [ OuLUj3Sg ]
殴りプリの美味い不味いって他職以上に特化武器の有無に左右されるから先ずはお金貯めた方がいいよ。
不死悪魔はアスペで割とどうにでもなるけど、GHや時計塔ともなると特化なしにはやっとれんよ。
それに時計で効率を出そうと思ったら特化に加えてDEXもそれなりに必要になる。

早くウマ-を味わいたいのなら、とりあえず何処かに適した属性か特化を一本作ってひたすら篭るしかないよ。
とりあえず水チェインあたり作ってSD4Fあたりは楽しいと云ってみる。

と、Lv80近くまで炭鉱でスケワカC狙いつつ鉱石漁りをしていたAGI>STR=DEX殴りプリ戯言。

152 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/24(日) 23:57 [ EyacypHs ]
>>142
おいらは72ぐらいから騎士団1Fで+7スタナーでショボイ与だめで
コツコツやってます。手持ちのTBdを売ってTBl買うか
水武器買って廃兄貴行きが効率でそうなのですが
殲滅力が無いのをいいことに、レイドにコントールクリックで
放置してウインド半分でネットサーフィンするのが気に入ってしまい
いまもレイドと戦いつつ書き込みしてるマルチプレイヤーですw

153 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 00:26 [ KPDQ9iM2 ]
>>149
QAメイスでも作りなされ。
ってか、その書き方は不快感を覚える人いると思うから止めた方が。
昔「殴りプリって騎士団2がメインとかいっときながらジョーカー倒せないんでしょ」って言われて
かなりカチンと来た記憶がどうも残っててねぇ・・・。

154 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 00:26 [ wp4OUKd6 ]
DEXプリのHLを甘く見ていたかもしれない85です。よく考えると劇的な差はつかないのかなぁ
レスくれた方ありがとう。

>>88
範囲は以外に射程があったから槍でも喰らうかも
土亀はHIT時計並だしその点で敷居が高くなりそうです(´・ω・`)
>>91
自分、95歳なんですよ。残念。
>>94
基本的にピンチにならないのでヒールは問題無いけど、プロボ使いまくりなのでマニピはプリの中の人が辛そうですね;

参考までに、自分はB95STR90AGI103VIT11INT1DEX46LUK23(コミ)です。
似たような知り合いがいたら組んでみるといい・・・かも
自分でも臨時募集して試してきまする

155 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 00:38 [ knoLCtK2 ]
効率効率と日々求める方々にはこの板の某所にあったこの言葉を

『効率厨は背伸びなんかしない、そのLv装備で平均して一番効率の出る場所行く
無謀な狩り場に来てるのは、似非効率厨』

72だと騎士団だけじゃなくて時計もかなりきつい気がする。
むしろアラームに挑戦!?みたいなレベル。

ちなみに私はマッタリと炭鉱で鋼鉄集めやってます。
62から通い始めて今72でもうすぐ100個。

156 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 00:54 [ 182C9Fyw ]
ここにギルドアジト持ってる殴りプリさんっているかな?
職業柄、Lvは高くても有名ギルドには所属してない人が多いとは思うけど…。

もしいたら、ギルドDは殴りプリにとってどんな狩場なのか教えて欲しいです。
そもそもソロできるのかすら謎ですが。

157 名前: 156 投稿日: 2003/08/25(月) 00:57 [ 182C9Fyw ]
sage忘れ失礼しました。

158 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 01:11 [ jlvDN5yo ]
>157
心配めさるな。
sage進行スレではありませぬ

159 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 01:39 [ ngHYRG5k ]
>>153
前スレだったか・・・?
どこかのギルドDのレポがありましたぞ。
なんとか狩れないこともないって敵ばかりで「ソロ狩り」にはならないって
書いてあった気がします。

>>149
ジョカやレイドやウイスパすらテレポするレイドアチャのみHLアコが晒されておりました。
まぁ、人がいるのにテレポしてるアコでしたが。


ギルメンのBSがsブロチ欲しいって言うので一緒にワニをボコりに行ったら
ワニが7秒くらいで沈んでびっくり。

160 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 01:59 [ xb/y/a5M ]
>>156
テレポや蝿使えばなんとかなるんだろうけどソロきついです。

人が全然いなければ湧きも少ないでしょうが、大抵大人数ギルド狩りとかしてます。
1対1(or2)でも限界に近い強さの敵がどんどん追加されます。HP高すぎだし。
オウルデュークですらめんどいのにオウルバロンなんてHP6万ですよ。
ボス扱いされてるせいか闇ブレスやLDも効かないです。

属性攻撃食らうと大体1000以上もってかれるので、
回避できるFleeがある間はいけるでしょうが当たりだしたら終わりです。
スタンで南無。

でもまあ、いけない場所ではないと思います。無理して行く狩り場って気が。
例えるなら時計地下4にソロで行く感じかな。(敵のHP高いし、湧くから危険)
二人で行くならWIZとのコンビ、それ以上でもWIZがいないと狩り厳しい。

以上アルデDレポでした。アスペ使えるゲフェやフェイならいけるのかな?
その辺はよくわからないです。

161 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 03:04 [ KmGv/RNc ]
では私がフェイDレポをば。
フェイもソロはかなりきついと思われます。
やたら強いホロンが一番面倒。強いドケビのメマーもかなり脅威です。
骨将軍はプリにはおいしいと思います。

テレポ狩りで骨だけ倒していけば効率出るでしょうけど、>>160さんが言うように
ギルド狩りの人がいるので横沸きも怖いです。
ソロする場所と言うよりは、コンビ狩りのほうがいいと思いますよ。効率でも安全面でも。
PTでの狩りをする所って感じですね。

162 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 03:08 [ HLXt57w2 ]
現在レベル61殴りプリをもってますが、スキルの関係で作り直そうかと
そして、シミュレート結果

1次職業 56pt 2次職業 45pt

賛美系: キリエ9 マニフィ3 グロリア3
回復系: ヒール10 リカバリ1 サンク7 リザ1
Passive系: DP5 DB10 SPR5 メイス10
祝福系: IM5 アスペ1 ブレス10
補助系: エンジェ2 IA10 ルアフ1 ニューマ1 テレポ2 ポタ4 AB1

一次二次ともにJOB50想定 ポイントが3足りません
削るなら、サンクかなーと思ったのですが、サンク5って使うのか?それよりもキリエ4で…
などとかなり、迷っています
プレイ時間の7割はソロですが、3割程度はギルメンなどと遊ぶのでグロリアは削りたくないところ
現状ではサンク0 SPR10などを考えています
先輩方、良きアドバイスをお願いします

163 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 04:09 [ F5smXzcQ ]
>>162
私ならリカバリーとリザを取得しないで、
SPR4で止めてしばらく様子をみます。
それで辛いなら、その時考える。

リカバリーはINTプリと違って必要度が違いますし、
リザはイグ葉で代用できます。
私の作り直し殴りプリはINT1+SPR5ですが、
常時ブレス+IA+IM5+グロリアならSP困らないので
SPR4でも結構平気そうですし。(MB狩りだけはSP辛いです)

164 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 04:22 [ DGCAbI/E ]
>>162
殴りプリでキリエ9は、わざわざ作り直しで取る価値なさそう
一撃死防ぐ用途以外は、ヒール連射で十分ですし、一撃死ってバフォが
運悪く横に沸いた時くらい、かけてても一撃死?
ジュノーで悪魔系増えるらしいし、ソロでそういう敵と戦う予定もあるなら
サンクは削らない方が後々いいかも
SPR5止めでPTもこなすなら、マニピは5にしたほうが
あと近接職とも組むなら、殴りプリ程頻繁に武器持ち変えてる人は少な
いようなので、アスペのLvもある程度高いほうが楽

キリエ4止めは断然一押し。次点で現状ソロの対禿攻撃用くらいなサンク0
あと狩場貸切な事も多い新鯖と、横沸き激しい旧鯖では、良く使うスキルも違
ってきそうなので、そのへんも

165 名前: 152 投稿日: 2003/08/25(月) 08:38 [ qHTGq61c ]
>>155
いや別にレイド3体まで対応できるし言うほど無謀な狩場だと思わないがな。
本は1体でも後ろサンク使ってもキツメな感じだが、本なんて廃になっても
元々かなりキツイ相手だし、MAP左半分で狩らなきゃ相手にすることなんて
ほとんど無いしな。
それに「72だと騎士団だけじゃなくて時計もかなりきつい気がする。
むしろアラームに挑戦!?みたいなレベル。」とか言ってるしw
FLEEはレイド99レイドアチャ77に対して、アラーム120だから
アラームの方が遥かにキツいの知ってるか?
あんまり人を厨呼ばわりする前に足元見た方がいいんじゃない?
72にまでなっても炭鉱に引きこもってるから
見聞が無いだけかと。結局自分誇りたいだけだろw

166 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 08:52 [ mOW2kO4M ]
>>156
ゲフェDですが、湧きが甘いのでソロはできます。
全雑魚にDB・アスペ・闇ブレスが有効なので殴りプリ向きなのかもしれません。
DEXが高くないとマミー1本になると思うので、常時アスペが楽です。
持ち替えをすると、60本/1hくらいの速度で聖水を消費します。
効率は良くて5〜600kくらい、ゾンビだけ倒していけばもっと出るでしょうが無理です。
とにかく敵が少ないです。

BDSで一撃死防止のため、ちょいVITかマタ靴、キリエのいずれかが必要です。
あと、解毒クリップはソロでもコンビでもほぼ必須、ピアレスもあると良いです。
ハンタと組むと1人1M以上出るので、わざわざソロすることもないでしょう。
コンビで殴りが役に立てる、数少ない狩場だと思います。

167 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 08:55 [ nZ4r/4j. ]
>>165
取り敢えず落ち着きなされ。
155の言い方も悪いと思うけど、単純に「効率」という点でみれば、
LV72で騎士団は最適な選択とは言えないという事だと思う。

私自身もLV72あたりで金銭的、EXP的効率のバランスを考えると、
SD3辺りが正解に近いんじゃないかと思うよ。

168 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 09:36 [ DGCAbI/E ]
>>165
とりあえず落ち着いて、まあ原因は155ぽいけど
ステや鯖や所持武器によって状況全く違くなるのに、そのへんの情報お互い
出さずに、ベースLvだけで他人の適正狩場判断できるはずないし

でも1つだけ言えるのは、AGIカンストしてれば本はベース80程度で被弾1/3程
ヒールのみで全然楽勝
70代前半のときはわたしもAGIカンストしてなかったし、本なんていくつになって
もキツイ敵だと思ってたけど、実際レベル上がると楽になってるのに気付く
90になれば更に回避10%増えるし、精錬もALL+6以上には最低なってるだろし
MAXHPも増えてるしで、更に余裕もって倒せそう
まあJobカンストした今となっちゃ本おいしくないし、本二体きたらめんどくせ
って事でテレポ。最新鯖は画面内どころか、フロア全体貸切だからね

169 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 09:49 [ wx4qFTWk ]
・・・最初はジョカをテレポ逃げするって話だったのが何故VS本になってますか。
本とジョカが両方湧く騎士団3が存在するのでしょうか。
Lv72だと、旧鯖じゃ無い限りSD3が最適じゃないかな・・・。

170 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 10:11 [ DGCAbI/E ]
>>169
165の2-4行目に対するレスね
あとよく読め、ジョカ蝿逃げ前提で騎士団2の話の人は142
165=155≠142の話は最初から騎士団1

171 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 10:17 [ DGCAbI/E ]
やっべ、間違えてるしやっべ
165=152≠155≠142
⊂~⌒`つ *。Α。)つ シンダフリ!!

172 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 10:20 [ 3Hm7dV4s ]
今から殴りアコを作ろうと思ってるんですけど
最初からとった方がいいスキル
絶対に取っておいた方がいいスキル
ってありますか?

どうかご教授いただけると幸いです

173 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 10:20 [ wx4qFTWk ]
>>170
寝起きで頭がぼけてました・・・申し訳ない。
攻城戦の防衛手伝いと打ち上げで妙に疲れて(;´Д`)
ペッタソペッタソしときます。

攻城戦での殴りプリの役目は、状態異常インベ(これは所持してなかった)の他は
LDを、ピアレス装備してなさそうなスキル厄介な職に標的絞って連発が
案外有効でした。
ニュマヒールがラグで出ないという問題もありましたが・・・・。
あと、廃DEXのWizさんのJTなりSGのサポートかな。QAが役立ちました。
敵の攻撃が思いの他ダメージ食らわなかったのが印象的。

174 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 10:21 [ GTZrKk.E ]
効率云々と狩り場は、Lv・ステ振りと装備・鯖で左右されますよー。
一概に言い切れるものではありません。鵜呑みするより行ってみるが吉ですよー。

特に殴りプリの場合は、いい武器一本増えると狩り場がぐんと広がります。
TTチェインアスペでレイドに400ダメになったMy Str≒Agi>>Dex Lv76プリ。
現在騎士団1Fと階段D、SD3F〜5F、竜マップあたりをうろうろしてます。
ピラはなんとなく相性が悪いのであまり行きません。
旧鯖のSD3Fは定点する場所がないので、レク狙うなら5Fへ。ただしミミック数多いです。

自分がLv72の頃は、炭坑メインでしたね。
鉱物集めも兼ねてました。武器がTBdぐらいしかなかったからってのもありますが。
旧鯖の炭坑は、湧きポイント押さえればかなり経験値も稼げますよ。
洒落にならないぐらい囲まれたり。それを捌ききって自分は卒業しました。
MBなしでも結構いけるもんです。

175 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 10:51 [ pICHbaLM ]
最近ようやく騎士団2で「狩り」ができるようになってきた85歳です。
私もLv72ぐらいのころはよく騎士団1とか行ってましたよ。
殴りプリってTUEEE!どこでも行けるんだ!って思いながら。
なんでそんなことができたかって、理由は簡単なんですよ。
デスペナが怖くなかったからです。
85歳になったいま、窓手にチャレンジしてみよう!とはとても思えません。

レベル70台程度と80台↑とでは、
一般論的に適正以上とされる狩場に挑戦するという行為の意味が違うわけで
高レベルの方からは165さんの書き込みは無謀に見えたが、
本人は普通に狩りをしているということではないでしょうか。
いずれにしても、Lv72なら騎士団よりSD3の方が効率は出ると思いますが。

話は反れますけど、レベル70台の頃は色々な狩場をウロウロするのが
楽しかったなあと思い出させられました。
これからもっとレベル上げはきつくなっていくわけで…。
特に亀島後の敵スキルでの事故死にはやる気を削がれます。
SP回復量が増えてもマグニもグロリアもキリエもないから
パーティーにも需要はなく、ピラ4と騎士団に通う日々です…。
Lv85程度で限界を感じてるヘタレの愚痴ですみません_| ̄|○

176 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 10:55 [ o9uOr/Fo ]
>>168
先生! そのLvでAGIカンストなんてしてるとSTRとDEXボロボロだと思います!

極振りでカンストさせると最低でもBase67必要なんで、その72でAgiカンストだと本は勿論、騎士団1のモンスにゃミスが凄く目立つかな。
あとSTRもお察し下さいレベルになるんで精錬スタナでもダメ3桁いかない気がする。

結局のところ本は多少避けれるようになるけど、狩場レベルじゃより不味くなるのかな?
STR低いと特化使っても大して効果ないしね。

とりあえず152はもちつけ。
藻前さんは152のレスでマッタリやってると云ってるんだろ?
文面から察するに155は恐らく142を正したかったんだと思うぞ。
「むしろアラームに挑戦!?」ってのは「!?」ってとこから漏れは「アラームに挑戦!? マジか!?」
と時計逝きは無謀だと諭してるように思えた。

まあ漏れの解釈が好意的過ぎるだけかもしれんが、もちっとマッタリと落ち着いていこうや。
それとどっちがキツイか論じゃ152に同意な。
時計モンスは全般的にFLEE高いからAGIとDEXを両立させる必要性がある。故に騎士団より時計にステを適応させる方が必要Lvは高くなる。
アラームなんざHP多いわ堅いわ避けるわ当たらんわで美味く平らげようと思ったら90前後いると思うぞ。

あと蛇足だが、モンスを比較するのはモンスのFLEEやHITよりも95%FLEEと必中HITを持ち出した方がパッと見理解し易いぞといってみる。
長文スマソ。うざかったらスルーしてくれい。

177 名前: 155 投稿日: 2003/08/25(月) 10:58 [ knoLCtK2 ]
|ω;`)コソーリ・・・今さら>>152のレスじゃなくて>>142への間違いだったなんて言えない・・・。

178 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 10:58 [ jlvDN5yo ]
みんなオブラートに包みまくってるな

179 名前: 155 投稿日: 2003/08/25(月) 11:01 [ knoLCtK2 ]
>>176
ソノトリデスハイ_| ̄|○

180 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 11:24 [ FINHp.lo ]
>>172
DP5→ブレス10
ヒール3

殴りプリもモンク待ちアコも、ネタキャラでなければこれは普通覚える。
あとはVIT型、AGI型、JOB40転職、JOB50転職などで変わってくるっぽ。

181 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 12:43 [ ngHYRG5k ]
 ・・・・・・平日になると、妙に荒れるのな。
ブルーマンデーのウサ晴らしですか?
 >>175 お互い頑張ろうよ (´・ω・)人(・ω・`)
マグニ5だけあるが、需要無いさ・・・・・。

182 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 13:52 [ IB6PW/wY ]
まあLv72で一回アラーム行ってみてください。
倒すことは出来ても、狩にはならないと思うから。

183 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 13:52 [ SglNFjXo ]
ふと、IMって5いるのか?と思いました
アスペのためにIM3だけとった人いたら、ご意見をお願いします

184 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 13:55 [ wx4qFTWk ]
>>183
IM3だと、時が経てば経つほど5が欲しくなります。
・・・そんな程度ですね。
取るなら5まで取った方が後悔しないと思いますよー。

185 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 14:01 [ SglNFjXo ]
おー、素早いレスをどうも
やっぱ5は必須ですか、どうもです

186 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 14:04 [ jlvDN5yo ]
>185
必須と言うよりあれば良い。

というより、どのスキルもLV高いに越したことないから、
各々のスキル振りの状況によるわいな。
他に優先したいスキルないなら、IM5にした方がよろし

187 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 14:06 [ wx4qFTWk ]
>>185
必須じゃないけど「IMが5だったら○○くらいダメージ出るのになぁ」って
思うときがいつか来ます。えぇ_| ̄|○

188 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 14:17 [ SglNFjXo ]
度々質問ばかりですみません
MBとTBd先に入手するのは、どちらを優先したほうがいいでしょうか?
現在+8火チェインでサンドマンの毎日
たまに、ODへ行くものの囲まれて死ぬことが多々

それと、お金がかなりきついのでマリンスピアーはクリップ挿しだとカード代+クリップ代で
旧鯖だと3M↑くらいなのですが、ベルト挿しだと2Mくらいで売ってるんですよね
他のキャラはブラスミとWizなので、2人とも使わない職業なので
プリだけで考えるなら、重量をさほど気にしなくていいかなと思ってますが、これについてはどうでしょう?

189 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 14:17 [ mOW2kO4M ]
>>187
そういうときは、「IMはLVを上げるとSP消費が増えるからなぁ」って
自分を慰めます。_| ̄|○

STR55でカビ特化168%の場合、IM3→5で平均攻撃回数が1回減ったりします
(DEXLUKや過剰精錬にもよりますが)。

なお私はIM3ですがほぼ常用です、微妙すぎーで使わなくなる人もいそうですが。

190 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 14:23 [ ezQzUDxc ]
IMなんてショトカ入らないよ(´・ω・`)

191 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 14:25 [ Z.UfNxa2 ]
IM3持ち。
使うのは、レイドに1kダメ出すときだけ。
攻撃回数が1回減ったところで、ほとんど影響ないですし・・・。
使う気なら、5ですな。

192 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 14:29 [ wx4qFTWk ]
>>191
うちのプリも高STRだから殆ど意味無いんだけど・・・。
大ダメージ自分TEEEEEEEEEの為だけに常時使用。ソレが大事d(´▽`
IM5ならアラームに400ダメージが出そうなだけに、惜しいです。

193 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 14:58 [ DGCAbI/E ]
アラームの特徴は足が遅くてMDEF低いこと。その代わりDEF、FLEE、HIT高め
DB闇ブレスは不可、三減盾も効果なし
ガチ勝負前提でクリもあまり期待できない殴りプリにとって、最も狩りにくい
特徴を備えた敵がアラームのような気もする

194 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 14:59 [ Z.UfNxa2 ]
>>192
STR110+Tぺこたまチェインでアラームに400出るっぽ。
STR100だとIM無いと出ないか・・・。

195 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 15:03 [ ngHYRG5k ]
>>188
MBクリップはTボーンドとか特化武器とかと組み合わせて使うものなんで
先にTボーンドでいいかと。

MBベルトですが、「まぁ、売る気がないならそれでも?」
個人的にはクリップのほうをお勧め。
俺は他のクリップ(マンティスとかククレとか)装備しておいて
使用時にショートカットでMBクリップに変えてMBを使っていたから。
ショートカット2個埋まるけどなー。

STR120だから普段マンティスクリップはずせないんだよ!ヽ(`Д´)ノ

196 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 15:13 [ ezQzUDxc ]
>>195
(´・ω・`)人(´・ω・`)
IMどころかハエまでショトカに入らないよパパン

197 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 15:16 [ QrP4BAiE ]
STR抑え目 AGI>DEX>STR殴り(志望・現AGI>>STR>DEX)だと、
少しでもダメを稼ぎたいのでIM5常用してます(グロリも)
Tbd+アスペでマミーあたり殴るとき100の位が5から6になるので、擬似オレTUEEです(笑

で、せっかくですし質問も
上記のプリ男なんですが、グロ3+前提、DBメイス10IM5で、リカリザ切り
残スキルP6なんですが、スキルが悩みます。
全ツッコミでキリエが10になるんですが、高レベル帯においてキリエ9乃至10はどうなんでしょうか。
(やはりヒールで間に合うんでしょうか?
サンクとるにも6では、最も半端…

198 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 15:18 [ wx4qFTWk ]
>>193
でも、時計4は狩る条件はキツいけどかなり美味しいDですよ。
4匹まで気合でどうにかできる必要があるけど・・・。
アスペ使わない騎士団2よりも経験値がぷち美味しい感じがしました。

あと、深淵閣下を同じ4Fで狩ってたギルメンのWizさんと成敗しました。
QMあれば普通に勝てる相手なんだけどね・・・。ハロウド無かったので普通のチェイン状態でしたが。

199 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 15:22 [ W678ys0o ]
韓国ではジュノーで本鯖もショートカットが拡張になったんでしたっけ?
待ち遠しいですの・・・

ちなみに任意の マウスキーを Alt or Shift 割り当てて押下時のみ切替えるように
なればいいのですが、切替えスイッチ式だと緊急時に結局使えそうもないですね。
ただですら、敵をCtrlロックで殴れない現状で片手で切替えとスキル使っている
暇ありません。

ここではタブーかも知れませんが一度ショートカット拡張ツール使った日には便利・・・(鯖缶

200 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 15:35 [ ngHYRG5k ]
>>197
LV90キリエ10もちですが。キリエ9も10も使ってません。
というか、ショートカットに入れる余地すらありません。
騎士団2、時計B2、SD4、ピラB2だとヒールで十分です。
(ニュマがあるからかも知れませんが)

もしスキル再配分が来たらグロリアを取りたいと思ってます。
ショートカット余ってないけど・・・

あとPTで亀いくのならLDやリカバリがあると便利かも。
・・・いかないなら放置で。

201 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 15:52 [ mOW2kO4M ]
>>197
その志望ステで、スキルもIMとグロのレベルが反対なくらいで
キリエ10にしています。
>>166で書いていますが、キリエの上から2800食らったりすると
キリエがあってよかったな、とは思います。
ただ、10にするくらいなら9で止めてリカバリでも取ったほうが良さそう。

まだ志望ステ完成まで時間があるようですし、
次のパッチが来るまで貯めておくのも手ですよー

202 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 15:58 [ wx4qFTWk ]
アラーム3匹でキリエ使用。4匹目来た時に生死を分けることも。
ギルメンとワニ行って大量湧き。一歩下がってHPの多いアサへキリエ連打で殲滅待ち。

あとは・・・囲まれてる人に辻くらいかな。

203 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 16:01 [ ZBCn/tig ]
よし、誰も言ってないよな・・・
わざとスルーしてるだけかな・・・
それともあらむみたいな裏言葉なのかな・・・
まぁいい

>>192
>>大ダメージ自分TEEEEEEEEE

( ゜д゜)<TEEEEE

204 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 16:09 [ wx4qFTWk ]
>>203
あれですよ。ガンダムSEEDでマリュー艦長が言うやつヽ(´ー`)ノ

205 名前: 197 投稿日: 2003/08/25(月) 16:19 [ QrP4BAiE ]
みなさんありがとうございますm(_ _)m
確かに現状78/46でキリエ4で、どこに行くにもキリエ使ってないんですよね(^^;
タマーに身内狩りする時Wizに気休めする程度で
今も2点余らしていて、ジュノあたりまでプールしておくのがベターっぽいですね
(しかしワニ、あらむあたりでお役立ちとの悩ましい情報も
とりあえず、リカリザあたりも考慮にいれつつ、もう少し溜めておきます
(1stみたいな スキル表からのミス振りにおびえつつ(^^;

>>203
確かここか、アコプリ本スレで出てた、誤字語だった気がしたりしてます
( ゚Д゚)<オレTEEEEEEEEEEEE

206 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 16:51 [ 5DmZ4ZEQ ]
>>197
わたくしの場合はキリエ6止めだったんだけど
よくつかってますよ。Lv87 FLEE215

>200
の方と逆でニューマもってるけど使わない。
キリエの効果あるうちにレイドアチャなら闇ブレスいれれるし
それ以下の弓系は当たったところで痛くないしよけれる。

殴りプリにとってキリエはバリアという使い方ではなくて
HPを擬似的に増やす魔法だという認識のほうがいいかも。

207 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 17:24 [ V.nL99wY ]
>>188
オレならMBの方をオススメします。
プリできついのは大量に囲まれたとしても
一匹ずつしか殲滅できないことだと思います。
MBという範囲攻撃があると今までだったら
ぼこられて死ぬか逃げるしか無かったのが
一気に殲滅できるようになるので
経験値もごっそりデス。

ただ特化武器と組み合わせることにより
自分の狩場に合わせて武器もそろえると良いと思います。

あとは自分が使わなくなったときの事を考えると
クリップの方がいいのかな・・。
まぁそれじゃなければベルトで十分な気もします。

208 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 17:27 [ V.nL99wY ]
>>207
なんかぬけとる・・・。

ただ特化武器と組み合わせることにより「高ダメージを与えられることも事実ですので」



209 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 17:51 [ 5UUEYrU2 ]
おまいら!殴りアコプリやってる奴らは殴ってるアコプリの姿に惚れて
やってるんじゃないのか!愚痴を撒いたり文句たれたりしてる奴がいるが
そんなに言うなら止めちまえ!

いいことをいってるんだから最後まで聞けーっ!

210 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 17:57 [ RSEJpTJY ]
殴りアコがカタコンで養殖してもらってんじゃNEEEEEEE
さっさと殴りやめろよ

211 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 18:21 [ PWXgptlI ]
 ここで言っても仕方ないだろ?(゚Д゚)y-~~~~
ゲーム内で、本人に言ってくれ。

212 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 18:27 [ LbYqQJrU ]
それか独り言スレでどうぞ

殴りアコ養殖はモンク待ちなのかねぇ?

213 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 19:23 [ 18HZwfNU ]
>>193
DBアスペサンクなんかが無い自分にとっては好敵手なんですけどね>アラーム
・・・・レイド相手とかだと他の殴りプリさんとの殲滅力の差が顕著でねぇ( TД⊂ヽ

おかげで監獄2Fとか時計4Fとかでひっそり狩りする毎日。
同職、あまり見ないよブラザー(´・ω・`)

214 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 19:56 [ MrQn359c ]
>192&>194
STR90修練10だと+10TBhチェインIM5で最大ダメ401
STR100修練10だと+8TBhチェインIM3で最大ダメ404

>193
コモド後はFleeとHITさえあればサクサク狩れるようになってますよ。
亀パッチで必中HITが10も下がって更に弱く(´・ω・`)
あとDEFは低いです。牛よりちょい硬いくらい(減算DEFが13高いだけ)
コモド時代殴りプリはその特性上時計4に延々篭っていられましたし。
今はどのキャラでも篭っていられますけど。

>198
参考にならないかもしれませんが、

LV97 AGI>STR>DEX の量産型。
時計4 630k/h
騎士団2(聖水使用) 660k/h
基本的に最も有効な特化武器を使用してます。
騎士団はJKは倒しています(効率測るんだから当たり前ですが)。
JKと合わないと効率が一時的に大きく伸びるので、
JK即蝿してる人はもっと出せるかもしれません。
騎士団でアスペ不使用は考えた事すらないので何とも言えません。

いい加減騎士団飽きてきました。_| ̄|○サンクモクリブキモナイカラ シロニイケナイ…

215 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 20:07 [ 4igosmT6 ]
LDってここじゃ評価低い気がするけど・・・
俺、けっこう使ってるけどな〜
ジョーカー、ミノ、レイド、ソードフィッシュ
敵が近づいてくる時にLDかグロリアを使ってる
他にも、忍者亀以外で使ってるって人いたら
何に使ってるか教えて下さい

216 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 20:08 [ Obj2bls2 ]
>>214
時計4の効率から見るに、ほぼ同じステな予感の95歳。
騎士団ってアスペ使いまくったらそれくらい出るんだ・・・。
Lv2持ってるけど、聖水は地上鍵と違って使うと狩りの時間が制限できちゃうのと
貧乏性なので殆ど使わなかったり。
使わなかったら450k/hってとこだと思いますよ。
0,2%差くらい・・・って考えるから聖水使えないんだね_| ̄|○

217 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 20:12 [ Obj2bls2 ]
あ。0、4%くらいかも。
まぁどっちみち、騎士団で狩るなら使った方が良いとは分かってるんだけど・・・。

あとLDの使い道。
JK以外だと、攻城戦でスロット頭装備してなさそうな人狙い撃ちで連射かなヽ(´ー`)ノ

218 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 20:33 [ 7DsUkhO6 ]
個人的にジョカ様は逆にLDしないほうが楽だとおもうSTR型90歳。
ジョカ様95%FLEE足らない&QAメイスで必中なので
詠唱叩き潰して微妙に攻撃の手を休めてくれてるほうが楽です。

ジョカ様と戦ってるときにPTで来てる支援プリさんがLDしてくれるのですが
魔法使ってこないと攻撃が痛いよ、ジョカ様・・・
いや、LDしてもらったら〜♪エモ出してますけどね。

219 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 21:01 [ ZBCn/tig ]
ちょい質問(殴りプリと直接関係はないけど
ミノのHFとHDの見分け方は
小さい魔法人(IAとかと同じくらい)→HF
でかいやつ→HD でよいのか? なんかでかいのでもスタンした気が・・・

ジョカのQMは足元に置いてくるのか?明後日の方向に出てた気が(座標ズレ?

弓兄貴のハァハァは他の兄貴に比べテンポが速くないか?ハァハァハァハァてな感じ

ジョカ様相手は必死だし、ミノも観察してるほど余裕じゃないんだ
よく行ってる人教えてくださいな

220 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 21:20 [ sy3jAtw6 ]
ミノのHFとHDの見分け方は
小さい魔法人(IAとかと同じくらい)→HF
でかいやつ→HD でよいのか?
よいはず。でかいのでスタンしたのは見間違いor同時にもう一匹がHFしてそれから逃げれなかったからかと。

ジョカのQMは足元に置いてくるのか?
俺が見た感じ多分ランダム。明後日の方向に出す時もあるけど足元に出してくる事もあるので

弓兄貴のハァハァは他の兄貴に比べテンポが速くないか?
それは知らん


アラームの話題になってたんで時計3行ってみた。Lv76FLEE201STR70武器はTBと超背伸び
一匹ならヒール挟みながらで余裕。二匹ならかなり必死だけど処理できた。三匹は無理っぽかったのでテレポで逃げた。でも一応集中POTが切れるまで死ななかった
とりあえず自分のLvの狩場じゃないな、と。でもアラームソロで倒せるなんて思ってなかったからちょっとうれしい

221 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 21:21 [ 6v0fJVZo ]
>>219
ミノの見分け方はそれで問題ないと思います。
エフェクト切ってるのかな?
ミノ2匹いてHDと同時にHFされたんでは、と。

ジョカのQMは明後日の方向に出ますね。
たまに自分に思いっきりかぶさってきて凹みます。

弓兄貴はうるさいですな。同意。
関係ないけどスタンしてる馬の息遣いも荒い。

222 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 21:22 [ rtf7jro6 ]
ミノの魔方陣はそれで正解。
ジョカのは俺もよく分からん。足元置きのだと思うが……。
座標ズレは、最初は敵すら把握しないのかよ!と思ってたけど、
多分、○のFWとかみたく、アースパイクと間違えて、
回避しようと移動した先を狙ってるのかな。と最近思い始めた。罠。
弓兄貴のハァハァは俺も早いと思うけど、どうだろう(笑)

223 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 21:23 [ rtf7jro6 ]
重婚キタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!

224 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 21:32 [ ZBCn/tig ]
>>220
>>221
即レス感謝
エフェクト切ってるから今いちわからんのですよ(PC弱くてね
ジョカ様はスキル連打で何がなんだか(;´Д`)

225 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 21:39 [ ZBCn/tig ]
失礼、リロドしてなかった。
>>222
サンクスコ
弓兄貴は速いって!
タゲられる→壁にひっかけて行動不能にする
こうするといきなり激しくハァハァするような。

226 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 22:15 [ DGCAbI/E ]
>>213
時計4は殴りプリで行くと疲れそうな気がした
ttp://www.tujige.info/ro/ 
Recovery : ヒール用プリ * 1 ( Д) ゚ ゚
ネタだろうけど、もともとソロの他職多そうな狩場苦手だし
タイプ8でごめんよ

227 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 22:38 [ r.CaIPrk ]
>>225
敵全てがPCをタゲっているけど移動できない時に行動音が高速に鳴るよ。
壁越しのペノとかスタン中の敵とか。

228 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/25(月) 22:55 [ Obj2bls2 ]
>>226
廃でソロに疲れた人にお近づきになれるのがポイントかも。
アサとかだとワニに連れてってもらえればうまーですよ。
あとそれはネタと言うか、とりあえずプリ居なきゃ狩りにならない騎士なのは分かる(;´Д`)

229 名前: 前スレ916 投稿日: 2003/08/26(火) 01:43 [ qBT/rZ6o ]
GHソロでオウルデュークを殺してみたかったアコです。
先輩方のアドバイスを参考に、
Tタイタン、サンドマンセイント(シルクに挿そうと思ったのに間違った)
+毒+ブレスカースで望んだところ、
途中最高でフクロウ+ピエロ2になりましたが、なんとか切り抜け、
フクロウを無事に狩れました。
アコでも何とかなるもんですね。勝因はピエロのプロボです。
カリツやアリス叩いてるときも、ピエロのプロボをもらうと途端に楽になりますよね。
ピエロを常に背負いながら戦うのも戦略に使えたり・・しないか。
リスクが高すぎますね。
あとは、INT1なので、サンドマンは必携でした。地属性強し。

以上、ご報告まで。アドバイス下さった皆様、ありがとうございました!

230 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 03:12 [ 9HLpCHsw ]
>>229
いや、ピエロは普通に背負いますよ。特に梟狩りでは。むしろピエロ探しに行きます。
いつでも倒せるようにピエロのHPをあと1撃ってとこまで削っておくのをお勧め。

私の場合ゼピュロスシルク+INT40くらい振ってるもんで、梟からの
被ダメ0(miss)〜3くらいになったり。でもSTR低いから延々と叩くのが辛い_| ̄|○

231 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 03:25 [ nYO92VHg ]
>>176
遅レスだが、STR1ですらアスペ+5スタナでレイドに3桁、
THdならレイドに240、レイドアチャに360くらいは普通に出る。
自分はSTR1でAGI極→DEX極だけどLV75くらいから騎士団1だったしSDより稼げた(金もEXPも)。
あとSTR低くても(たとえ1でも)修練ブレスIMあれば特化の効果は絶大です。

232 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 04:08 [ 954fol3o ]
>>229
オウルデューク撃破おめでとうございます。
強敵をひとつひとつ倒していくのも殴りアコプリの醍醐味だと思います。
次なる目標を目指してお互いがんばっていきましょう。

233 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 04:15 [ j3ox6Pzg ]
>>231
AGI>DEX型だとアスペきく敵とサンクで狩れる敵以外は効率悪いから騎士団
の方が効率よくて当たり前な気が。SD3なんて混みすぎてEXP効率悪い狩場だし。

234 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 05:36 [ YjDVW9H. ]
>>233
SD3は混んでいるから回転が速くそこそこの効率が出るのではないかと思います。
・・・場所が確保できればですけど。
ピラ地下3、人少ない〜。

235 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 05:47 [ SS2c56L2 ]
SD3で複数の敵に囲まれ、レクのスタン攻撃+○のFBで昇天して以来、
SD3恐怖症になってしまったよ

ブラストクリップ?なんスかそれ…∧||∧タカクテカエナイヨ

236 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 06:44 [ GRaC8wAY ]
94歳のときに入って数分でT字路のMHで追い出されて以来行ってないかな_| ̄|○
スタン怖いスタン怖い

237 名前: 142の中の人 投稿日: 2003/08/26(火) 08:14 [ mu6e8yaA ]
なんか荒れてたのね・・・
また荒れそうでこわいな。

いろいろ言われてるがとりあえず検証用(?)ステ・装備晒し
鯖は旧鯖

Lv73/44
STR 40+5 AGI 89+3 VIT 1+4
INT 1+5  DEX 34+4 LUK 1+6(装備・ドーピング含めず)

装備
+6スタナ +8TBdチェイン +8水チェイン +8TEvチェイン
+5木琴 +5ゴキセイント +5ヘルメス +5タラ盾 +4兄貴盾 笠 オペラ仮面
ククレクリx2 MBクリ フェンクリ 他

メイス10 IM5 DBなし サンク9

基本的にククレクリ + MBクリかフェンクリ の付け替え
騎士団だとフェン 他の狩場だとMBクリ

騎士団2 時給250k/130k〜300k/170k(+6スタナで常時アスペ・テレポ狩・ジョーカー放置
SD3   時給180k/100k前後(アスペなし・3体目からMB仕様
炭鉱3  で時給220k/100k前後?(アスペ頻度中・テレポ狩・3体目からMB仕様


やっぱり騎士団2が一番効率でるなぁ・・・
ちなみにレイドアチャ2とレイド2に沸かれたら逃げる。闇ブレス・ニュマでも攻撃あたりまくる。
レイド3〜4は後ろサンク。4体ギリギリ5体から逃げ。アチャ3↑はブレスカース+ニュマで殲滅。カリツはブレスカース+サンク。

SD3はそもそもが人が多くてあいてる場所がないね。定点狩りはキツイ。
SD4・SD5はちょっと効率上がったくらいかな。ギリギリ200kいったくらい。

炭鉱はテレポ狩りでモンハウ潰し。敵と全く遭遇できないときあり。
なんだかんだ言って結構ばらつきあるかも・・・。

結局騎士団2が一番効率でた罠。
ジョーカ放置のせいもあるかもしれんけど・・・

んで何が叩かれてるってジョーカ放置・・・のことだよね?
スイマセン。エンシェント武器がないので㍉っす∧||∧

SD3の効率でないのは漏れのせいかもしれんけど・・・

またなんか叩かれそうだけど。いちおう参考とゆーか検証用になるのか?

238 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 09:00 [ TiWPt01M ]
>ジョーカー放置

俺がマナ房なだけかも知れないけど、他職以上に気を使う必要はあると思うなぁ。
どうせ弱いだろ?逃げるんだろ?みたいな様な視線を感じることもあるだろうし。
ちょっとまずい表現かもしれんが、あのINTプリと同じ容姿な訳で・・・

239 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 09:30 [ TZ3MurhU ]
>>237
マジレスすると、MBあるならピラ4とGD3のが効率でるぞ
効率出したいなら、とりあえずSTRは45+5にしとけ

240 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 10:12 [ V8lRAwPI ]
殴りっぷりの管理人さんが深淵クラッシャーとして徐々に鯖でも話題に。
見習いたいものだ・・・。
時計4で見かけたので後方支援してみました。
同じ狩場に居た知り合いの戦闘BSさんもお誘いして崖下で常時ARとOTをして頂く事に。
私はキリエ連打で減ったら即ヒール。

支援プリさんかQMWizさんかARBSさんが居れば、勝てないことも無い相手ですね。
話し聞くとソロだとやっぱ相当厳しいみたいです。

241 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 10:13 [ wewFnTEk ]
>>237
凄い疑問なんだけど、ジョカ様完全無視ってなら
本もまず見ない1F右側で狩ってるほうがよくね?
それより239の言うようにピラ4とGD3のほうがよさげなのですけどね。

242 名前: 237 投稿日: 2003/08/26(火) 10:24 [ mu6e8yaA ]
1Fのほうが敵少なくない?
2Fのほうがレイドの遭遇率高いっぽいし。

あとピラ4とGD3だけど・・・
人多い。tu-kaPT多くて漏れはやってられん。

243 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 10:52 [ inBb3oJk ]
一連の騎士団の話を聞いて、考えたらあんまりGHって行ってないよなあ、と
見物にでかけた79歳STR−AGI。あくまで、狩ではなく、見学。
装備木琴IA込みでFLEE190、STRブレス込み90。
武器はTBlチェインと、念のためのAチェイン(マミー一枚のみ)。
殆ど人はいませんin旧新鯖。ので、1Fはいったら適当にテレポ。
マップ真ん中付近の小部屋では他のモンスいなくてレイドと
レイドアチャばっかり湧いてて、ここのみなら、何とか狩りに近い
レベルになるかも知れない…と思いました。
本とジョカさまもAで殴ってみたけど当たらないしダメ痛いしで挫折。
ここで狩るより同じ装備で西兄貴村とかSD行くほうがよっぽど
効率も金銭的にもおいしいです。

244 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 10:59 [ Jr6ap666 ]
>>242
1Fは左側に敵の大半が固まっている。
普通、左側に行くことは無いだろうから、少なく感じるのも無理はない。
ジョカはエンシェント武器無いのなら無視するのは仕方ないが・・・。
ちなみにエンシェント武器持ちだとしても、ジョカ相手にしたら効率は激減すると思う。

245 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 11:04 [ kGLFcb2M ]
>>237
その装備&LVならSD5Fにて余裕で300K越えると思うんだが・・・

今新規で作ってるプリがLV69でSTR35,AGI87,DEX26(初期値)で装備は似た様な
もの(むしろALL+4)なんだが、SD5Fで320〜340kは出てるし・・・。ちなみに旧鯖ね。

無理に騎士団行くよりかは全然安定してると思うし、なんだかんだでSD5Fは殴りプリ
には優秀な狩り場だと思いますよ。金銭効率も悪くは無いし。

3Fに関しては同意。人多すぎてお察し下さいな感じ。

246 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 11:07 [ DTzn89KI ]
諸先輩方に質問です。
当方lydia在住のBase49/Job36、STR≧AGI>DEXの殴りアコで、
現在の装備は、+9s3チェイン、+8水メイス、兄貴盾、それと所持金が400k程あります。

先日エギラCを手に入れて使い道を考えているのですが、次のどれがお薦めでしょうか?
アドバイス、よろしくお願いします。

候補① s1シューズを購入してエギラシューズに
候補② 売却+所持金でスケワカC購入
候補③ 売って水チェイン購入(砂漠狼狩り→GD2)
候補④ 売って火チェイン購入(ミミズ、毒蛇狩り)

247 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 11:18 [ A3T.BYns ]
>>237
その装備で騎士団2>SD5になるってのが信じられないです。
私は当時似たようなステでしたが、(コモド前の旧新鯖)
SD5で250kは出ていましたよ。旧鯖だからかな・・・

と思ってたら245さんが書かれてますね。
ただ、ミミック用武器がないとつらいかもしれませんが。
私はSD4/5用にTAを作りました、その後敵LUKのCRI減算が実装されてウマー

で、久しぶりに騎士団へ行ってみたら、殴りプリがいっぱいいて
嬉しいやら寂しいやら。。なんかアコまでいるし。
デスペナが時給に追いつきつつあるので、大胆な動きもできず。
大ダメージいいなぁとか思いながらカビ掃除に戻るAGI>DEX>STRでした。

248 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 11:24 [ qNSfrqGA ]
上でもちょっとステ出てる197です
206さん、お礼遅くてゴメンナサイ。ありがとうございました(ー^
(余計悩むようになりましたが(笑

で、237さんですけど僕とかなりステが似てます(b78/j46/STR45/AGI97/DEX26)
スキルはサンク無しDB10です
装備もお持ちのものから盾MBフェン取ればほぼ同じ
で、最新鯖で(ここが一番大きいかもですが)ピラ4でTbd+常時アスペで400↑になります。
騎士団は少し前にレイドを叩きたくて遊びにいったんですがイマイチでした
(スタナのアスペがけで延々と殴る
JKがきたときの(僕は騎士団1だったので本逃げ)ハエも、精神的に良くないかもですし
騎士団は、BldかHld(JKもならQAかTA)が揃って85くらいからの狩場だと認識しました。

249 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 11:42 [ TZ3MurhU ]
まあ鯖によって狩場の状況は全然違うってことですね
最新鯖だとGD3やピラ4はMB狩り可。騎士団も8割方の時間帯は全フロア完全
貸切状態で、敵のより好みしても誰もみてなーい
でも背中の透けたプリにはなりたくないから、タゲられたら倒してやるぜごるぁ!!
まあジョーカレアうまいから、自分から突っ込んで倒してるんだけど

話かわるけど殴りっぷり見ました。日記、かなり面白ーい
戦いぶり生で見てみたかったけど、サラ鯖でしたか、残念・・(´・ω・`)

250 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 11:52 [ ELHRwA2E ]
騎士団、2Fはともかく1Fで狩る時って、
貸しきり状態だと敵の回転悪くなって逆に効率落ちなくない?
時々、他PCみかけるぐらいの方がサクサク狩れる希ガス

251 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 12:06 [ S49wNzhU ]
どうでもいいけど、俺が必死にジョーカと戦ってるのに
ジョーカーおしつけて逃げないでください。
同じ殴りプリだろ!押し付けても良いから協力ぐらいしてくれよ!

252 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 12:14 [ UrEr.S4k ]
ご相談です。

当方、Int50のバランス型です。
亀後はSP回復が大分楽になりPT支援もそこそこに出来るようになりました。
以前だと、SPRの10秒ルールは徹底していてもSP切れは避けれない状況でしたが、
最近はSPRの青い数字すら気にしなくなってしましました。

この度、心機一転転生しアコからやり直そうと思っておりますが、
どのぐらいまでSPRが削れるかご相談したいと思います。

目標はLV80ぐらいまでAgi-Str殴り型として育成し、
Agi91達成後Intに40程度まで振る計画です。(完成はLV90台)
リザ1は自分的には必須なのでSPR4までは取得します。
SPRを削った場合、メイス修練(最大5まで)につぎ込もうと思ってます。
シグナム1、エルテナ、マグニ5取得予定です。

メインはソロ狩り
たまに公平コンビ狩り(:騎士,マジ,Intプリ)
ギルド内は非公平ツアーと育成支援(最大でプリ1で5,6人支援)

相談としては、
ソロでInt1でも自ヒール込みで狩れるか?(SPR4の場合)
コンビ&多人数支援の場合で移動狩りの時はSPRの10秒ルールを徹底しなくても
SP切れの心配がない目安のIntはどのぐらいか?(常時マニピは心がけます。)

253 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 13:01 [ TZ3MurhU ]
>>250
もうだいたい敵の溜まってる場所わかるようになってきたので
レイド索敵も平均すれば3秒かからないです
これ倒したらあの辺に沸くなとかわかるし、テレポしなくても
左少し歩けばすぐ敵いるなとかも大体当たるし
最近じゃ戦闘中に、このレイドは倒すとエル塊落とすやつだな
とかも解かるようになってきたよ

254 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 13:04 [ idGDQaK. ]
>>253
>エル塊落とすやつ

それはネタじゃなく本気で!?本当ならすごい・・・
勘とかじゃないよね;

255 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 13:13 [ msGJiBxE ]
>>252
なんだかよくわからないけどSPR4だと低レベルの時は苦労するよ〜
レベル90で完成時点の話かな?
レベル90の時点で支援なんてするかどうかはまぁおいておいて・・・
このスレだとかなり答えられる人は少ないのじゃないのかな…
どのくらいSPあれば支援できるかわからないし
ここでも見て決めたほうがいいのではないのかな…
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9012/spr/spr.htm

>>253
いいなぁ・・・鯖の違いかもしれないけどどこいっても10秒以内にあえる確率のほうが低い
わたしのステで3秒以内に会えれば820kは軽くいくはずなんだけど、新鯖?はいいねぇ

256 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 13:17 [ RMt/ZAC6 ]
>>253は升er

257 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 13:22 [ TZ3MurhU ]
>>254
戦闘中にレイドのお腹あたりに、エル塊の映像がほんの一瞬見えることが
あり、この場合は倒した時にエル塊が出るよ
まあエル塊出すとき必ず見えるわけじゃないけど、というか見えない事のが
多いけど、見きった!ってときには倒した後やっぱり出たかー、ってなり
ますね。カードもけっこう見切れます
まあなんだ、自分で書いてて胡散臭ぇ・・・
見えない人の突っ込みはなしでヨロ&スレ違いごめ

258 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 13:22 [ A3T.BYns ]
>>256はRMTer

259 名前: 256 投稿日: 2003/08/26(火) 13:24 [ mkKdgSdQ ]
>>258
なんでこんなIDが_| ̄|....○

260 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 13:29 [ MnmYd2.6 ]
出ろ出ろと念じたときには出ない。
何も考えずぼーっと叩くと出る場合がある。
精錬も同じく。

無欲だね。

261 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 13:42 [ ELHRwA2E ]
>253
ところが旦那、人が居ない時間帯に溜まってるとこに行くと
溜まりすぎててちと恐ろしいんですよ。

だもんで、人が少ない時間帯はピラ4、
人が多い時間帯は騎士団と狩場分けてますぜ

262 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 14:03 [ ouvU4XGU ]
スキル振りで相談に乗って頂きたく・・・

BASE82/JOB50
ステータス : STR80/AGI100/DEX60(ブースト込・概数)
アコスキル : ブレスIAヒール10/DPDB5/AB/ポタニューマ
プリスキル : SPRメイス10/IM5

ステータスの方向性はほぼ決まっているので迷いはありませんが
スキルをサンク−SWへ振る方向性に持っていこうと考えたところ
細かい点で少々悩んでいます。
(残りスキルポイントは24)

SW取得要件として、アスペ4が必須なのでこれを修得するとして、残りポイントは20
自分自身が考えている例としてはマグニ3・サンク9・SW8がいいかな?と思っていますが
マグニ・サンク・SWへどう振り分ければ良いか、ご意見を頂ければ助かります。

263 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 14:05 [ ELHRwA2E ]
>262
現状、マニピを使わずにやってこれてるんだし、
今後も使わないのであればマニピをすぱっと切っても良い希ガス

264 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 14:29 [ 3MOvnECk ]
殴りのみなさん相談に乗ってください。

殴りプリ81/50 旧新鯖
STR45+5 AGI99+10 INT3+5 DEX34+7 (補正込み) Flee220 HIT132

装備 Tボーンド、Dマミー、タラ盾、マタ靴、精錬合計16
スキル メイス10 DB4 サンク8 アスペ3 キリエなし ニュマあり

で、今の狩場というか良く行く場所は階段D、時計3Fなんですけども
狩場を増やすためにも属性鈍器を作りたいと思います。
そこで、今倉庫に90個近く眠ってる鋼鉄をどうするかで悩んでいるのですが

1.水チェイン作って廃兄貴とかSD4、5

2.チェインじゃ微妙すぎー、水スタナまで頑張る

3.風チェイン作って伊豆にヒッキー

4.鋼鉄を売る

手持ちの資金はほとんどないので、1が一番現実的かな?
とか思っているわけですが、どうでしょうか・・・。

良ければ答えてやってくださいませ。

265 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 14:43 [ HhrpK34Q ]
>>264
俺なら2かな
水チェインじゃ牛や廃兄貴相手じゃしんどいと思うよ
あとから水スタナが欲しくなってくると思う
て、ことで最初から水スタナーの作成を推します

266 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 14:45 [ tbvQ4HAY ]
>>264
できれば水スタナが欲しいけどとりあえず念気楽に殴るのに
チェイン一本は欲しいから俺は1かな?

銘にこだわる必要がなければチェインからソドメ、スタナに
乗り換えた人の中古品を鋼鉄ある程度売って買うのがいいかも。
L2作成依頼の2連敗はしょっちゅうあることなんで
できれば上記のような手段か鋼鉄60〜70くらい交換って形などで
確実に手に入れたいところですね。

267 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 14:54 [ TZ3MurhU ]
>>264
個人的評価ですが
1△・水チェインが活躍するのはGD3だけどTev+MBないから微妙そう
2○・時計B2はEXPは一番、でも金銭効率と狩りの単調さはお察しください
3×・殴りプリでの伊豆D適正はお察しください
4◎・ステ的に騎士団で狩れる。TAつくって対ジョーカorTBl資金に当てる

268 名前: 262 投稿日: 2003/08/26(火) 14:54 [ ouvU4XGU ]
>263
マグニに振ってないのは、今まで踏ん切りがついてなかっただけなんですよね・・・。
亀島後でSP事情が相当楽になったとはいえ、
現実はMB連打などSPを大量消費したあとのリカバリー手段が欲しかったり。

269 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 14:54 [ btWo.Nr2 ]
>>264
1がいいと思う。
属性スタナはそこまで優先して作らなくてもいいと思うよ。
当面は水チェイン、お金に余裕ができてから水スタナって上げてった方がいいと思う。
3は絶対におすすめできません。風スタナで殴ってもおいしくないです。
が、レアは結構いいので、あの雰囲気に馴染めれば、、、かな。
4は鋼鉄売ってもそこまでのお金(特化買えるぐらい)にはならないから、
やめた方がいいかと(自分でチェインorスタナ作った方がいい)。

270 名前: 264 投稿日: 2003/08/26(火) 15:22 [ 3MOvnECk ]
おお、みなさんたくさんのレス感謝です。

やはり水チェインだと廃兄貴とかはつらいのかな・・・STR低いし。
でもやっぱり属性は1本は欲しいんですよね・・・うーん悩む。

ステは将来的に騎士団とかで狩れる様に、と思い振っていったので確かに
鋼鉄売って階段にレア出るまで篭るのもありかもしれませんね・・・。
伊豆は・・やっぱりやめときます(^^;

やはり水チェインが一番無難なのかな?とりあえず鋼鉄120個貯める間に
結論出したいと思います。みなさん有難うございました!
|コボルト村| λ.......

271 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 16:35 [ qWd/lxaM ]
すみませんが、相談に乗っていただけないでしょうか?

旧鯖在住殴りプリ71/41の殴りプリなのですが、
適当な狩り場が見つからなくて困っています。

ステは補正ブレス込みで33 119 5 18 35 7
このレベルでAGIカンストなのはお察しください。

装備は+7ソドメ木琴MBクリッポ
スキルはDB修練10速度ブレス10IM4サンク7
特化武器はまだ効果がないので持っていません。(これから作る予定)
これからSTRをあげていこうと思っています。

皆様どこかいい場所を教えてください。

272 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 16:36 [ MnmYd2.6 ]
>>271
スケワカ自力も狙える炭鉱でお金を貯めるとか・・・。
ミストのお陰でそれなりに経験値も溜まるし。

273 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 16:36 [ ELHRwA2E ]
>271
炭鉱に一票

274 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 16:37 [ ELHRwA2E ]
ケコーン_| ̄|○

275 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 16:43 [ yBpGolRg ]
>>271
炭鉱3Fとかどうですか?
DBとメイス修練にMBあるなら普通に戦えそう。
そんだけflee高ければ囲まれても割と平気そうだし
MBで一気に殲滅できるかも。
金もたまるから、そこで特化武器や属性武器をゲットして
狩場を上げるのが良いような。

あとおもちゃ工場も地味に経験値稼げる。

276 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 16:45 [ yBpGolRg ]
_| ̄|......○コロコロ

277 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 16:46 [ MnmYd2.6 ]
>>274
2ndに戦闘BSがいますよヽ(´ー`)ノ

278 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 16:48 [ S49wNzhU ]
>>271
ピラ3でマミー。
なるべく人通りの少ない通路の角で陣取って大量に湧いたらテレポ。
人が近くに居たら決壊を宣言しながら潔く死ぬ。

279 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 16:58 [ ELHRwA2E ]
>277
奇遇すぎますぞ。
漏れも2nd戦闘BS持ちですぜヽ(゚∀゚)ノ

280 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 17:07 [ msGJiBxE ]
というかセカンドに戦闘BSってある意味デフォでは?
装備完全流用できるし、殴りプリやってると何かと戦闘BSさんに憧れるしね

…たまにはチェインじゃなく斧も使ってやるべきなのかもしれない

281 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 17:38 [ Q62EzEqM ]
今更かも知れないが質問。
HLってINT依存?BLv50でもエルダに1しかダメ与えられないんだけど・・・

282 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 17:54 [ 9Qrk/x2o ]
>>271
74/43 素ステで5/99/1/5/39?/1 ブレスIAメイスサンク10IM5アスペ2、DBなし
風ソドメでオットー狩り:350K~400Kで索敵効率により大きく変動。IA10でぎりぎり95%回避。与ダメ200〜300.
火・水ソドメで西兄貴村:しっかり測ってないけど300Kいくかどうかだったはず。
火・土・THdorTCmで亀地上:330K、ウサギ90%トンボ70%しかあたらずでこの効率、HIT確保でもう少し伸びるか。

おもちゃ2:特化がなくてもうまいというか有効な特化がTBhしかないというか・・・
TAでカビ:まあTAででる効率はたいしたことないわけで・・・200Kぐらいは出たけど詳細は覚えてない
炭鉱3:TEvで200K前後。メインは材料集め。

以上、4属性ソドメ+THdTEvTAである亀後に自分が行ったところ。
貧乏性の自分にはアスペで騎士団はなかなかやる気でないかな。IMアスペでやっと200ぐらいだったか。


>>281
MATK*1.25の聖属性

283 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 18:13 [ YrxiQOMI ]
久々にROやるので何処がいい狩場か分からない。
ステはIAブレス込みで上から52 93 4 17 30 4
の61/45殴りアコなんだが。
装備は+5ソドメぐらいしかない。木琴もない。

他キャラでお金稼いでからの方がいいのだろうか・・・。

284 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 18:50 [ bn/edCy2 ]
質問させて下さい。
現在50/37の殴りアコなのですが、ステータスをAGI>STR-INTにしています。
殴りアコは初めてで、悩んだ末のステだったのですが…
初めてここへ来て、みなさんDEXを多く上げてあるみたいで、
現状のステータスでは不安になってきました。

STR-INTにしたのは、アサシンの友達がいて、そのアサシンさんに
それなりの支援をしたいなと思ったためなんですが、
INT1の殴りプリさんでも十分支援が行えると読んで、衝撃でした。
戦えないと劣化支援プリになってしまい、支援でも戦闘でも
助けにならないのは重々承知しているのですが…。

INT(現在21です)はこのままで、DEX(現在10です)を上げるべきでしょうか?
それともAGI>STR-INTの道を突っ走っても、役立てるでしょうか?

285 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 19:09 [ UGrXLdFE ]
現在、65/35のAGI>STR殴りプリですが、
(将来は、AGIを91、STRを55〜65で止めて、DEXを上げる予定です)
サンク10とDB10の間で揺れ動いています。
ジュノーで悪魔が追加されるらしいのも気になるところです。

ジュノーパッチ以降のことは、予想がつかないと思われますが、
サンクとDBの二者択一だとしたら、どちらの道をいくのがお勧めか
ご意見を聞かせて頂ければ幸いです。

また、すでにキリエ10の殴りプリをもっているので、キリエに振ることは考えていません。

286 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 19:09 [ uAXPejZ2 ]
>>284
クリがあったり、マミーさしても十分な攻撃力を得られるアサと違って
プリは確実にHITさせないとダメが通らない。
後々アサと同じ狩場に行く場合攻撃当たらなくて(´・ω・`)になるかも。
今の私がまさにそれ!・・・・。・(ノД`)・。・←低DEXがコンプレックスなプリ
~80LVくらいまではそれほど困らないから、それ以上レベル上げる予定ないなら10でもいいかな。
ていかINTは30弱あれば十分すぎると思う。素9でもヒール連打以外は楽だし。
AGI>STR>DEX≧INTあたりをお勧めしてみたり。

>>270
遅レスだけど、水スタナーにしとけー。
ミノのHFかいくぐって、逆にミノをスタンさせた時なんて感動ものでしたよ。

287 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 19:17 [ PMd7tyEU ]
>>284
テンプレのサイトは回ってみましたか?
Intに振ってる方もいます。
Dexを上げておかないとHit不足に悩まされると思うのでもう少し上げることをお勧めします。
Hitを稼ぐためにマミー武器を用意するくらいですからね…

288 名前: 271 投稿日: 2003/08/26(火) 19:26 [ qWd/lxaM ]
多くのレスどうもありがとうございました。
属性武器を作るために炭坑にこもることにしました。

30分でエル原が4つもでましたよ、鋼鉄は一個もでなかったけど。

289 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 19:34 [ bn/edCy2 ]
>286->287
ありがとうございます。
やはり重要なのですね…。思いもよらなかったです。
INTはとりあえずここまでにして、DEXを上げてみようと思います。
戦闘で本職のアサシンに勝とうとは思いませんが…せめてお荷物に
ならない程度には強くなりたいですしね。

--殴りプリ個人サイト--は、全て読ませて頂きました。
DEX56の方などいらっしゃって_| ̄|○|||……先人の方々の貴重な経験、
参考にさせて頂きます。ありがとうございました。

290 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 20:18 [ 9HLpCHsw ]
>>252
激しく遅レスです。
殴りといえるか微妙なバランスプリやってますが、
大人数PT支援と言う意味ではやっぱINT120ポシイです。

今INT上げてるところなのですが、40〜50だとフル支援で3人PTくらいが限界ぽい。
よっぽど殲滅速いとか構成がいくてヒールが少ない場合は4人でもいけそ。
今80くらいまで上げましたが、4人なら普通にイケル感じ。
5,6人を普通に支援したいなら、100↑(いっそボーナスがつく120)あるといいですね。

私の目標は、レイドクラスが殴れればOKなSTR,AGIに加えて
GvGで役に立てるくらいのVIT+INTを兼ね備えた微妙バランスプリなつもりです。
INTが足りなくてSP不足する分はイグ実イグ種でカバー。
週1のGvGが楽しみな人間なんで2ndでこんなキャラにしてみました。
(極INT-VITはソロ出来ないが耐えれない・・・マゾいし)
今はSD3でMB連打してもSP尽きない微妙殴りプリやってま。

291 名前: 290 投稿日: 2003/08/26(火) 20:23 [ 9HLpCHsw ]
ちなみにSPRは4です。欲しいスキル多いのよね。
GvG向けスキル+メイス修練とか取ってるんで。

292 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 20:25 [ TZ3MurhU ]
>>289
プリの83/50、ジョブ補正値のみで、45+5/99+4/1+5/21+5/31+4/3+7
こんな感じ目指してステ振ってけば、かなりコンビ狩り向けプリだと思います
あとアコ時代は辛くても、Job50近くまでがんばったほうがいいですよ〜
殴りは支援プリ以上にスキルポイント足りなくなる傾向にあるので

293 名前: 284 投稿日: 2003/08/26(火) 21:10 [ u.LuO886 ]
>292
_| ̄|   ......○
40転職は…ダメなのですか…(涙目
こっちもスキルシミュレータと散々にらめっこして、
40転職でも十分だな、と思っていたのですが…。

…つД`)スキルも添削して頂いてもよろしいでしょうか?
ヒール・IA・ブレス10、キュア1、ルアフ〜ニュマ、SPR4〜リザ1、イムポ5・アスペ5、
キリエ4・マグニ3・グロリア3、メイス修練10 を予定してます。
この時点で、スキルLv45、残りはその時考えようかな、と思っています。

プレイは、ソロ・アサシンさんとのペア狩り以外は考えてません。
何か足りないスキルがありますでしょうか?つД`)

294 名前: 284 投稿日: 2003/08/26(火) 21:14 [ u.LuO886 ]
>292
ステータスの方は、DEXも上げようと>292さんから頂いたのとほぼ同じような
ステータスに上方修正してみました。
お礼が遅くなり申し訳ないです。ありがとうございます!

295 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 21:47 [ OW9CDhzY ]
>>293
アサシンと組むんだったらとりあえずグロリアは5がいいと思う。
・・・ニ刀流だったらいりませんが。
あとどうせリザ取るんだったら4とか。

アコJOB40転職、プリJOB50でぴったり取れるな・・・

296 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 21:58 [ XZwZJrCM ]
アコ時代に取れるスキルはアコのうちに取っておいた方がいいよ
高レベルになるにつれてDBとか聖域とかが欲しくなってくると思う。
亀以降job50達成も楽になったわけだし

297 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/26(火) 22:43 [ Jr6ap666 ]
>>293
ダメということはない。
むろん、高JobLvで転職するにこしたことはないだろうけど、
自分でちゃんとシミュレートして40転職いけるというのなら、それでよいのでは。

スキルだけど、リザ1ならイグ葉で間に合うので、取るなら2以上を勧める。
あとはリカバリ持っていた方がいいかも。
他のスキルはそれで良いかと。

298 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 01:37 [ VTWE2xcc ]
ちと質問なんですが・・・
現在神速を目指す71/37プリですけど神速といわれる目安はステ・ASPDはどれくらい
からだと皆さんは考えますか?

今神速を目指してがんばってますけどある程度の目安みたいなものがあれば是非教えて
ください、お願いします。

299 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 01:40 [ r8RByjOQ ]
>>298
一応の基準は176↑だと思われ
AGI-DEX二極以外は神速とは言わないとか言われるかもしれないが
個人的には176越えればかなりのものだと思う。
175までは普通にいけるしね

300 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 01:48 [ kUTLa.vY ]
AR貰ったAGIカンストDEX60↑プリ。それ以外は普通。
AGI=99>STR≧DEXが多い世の中、神速なんてAGI=DEX+ARじゃなきゃ神速とは思えない。
というわけで早速ARBSをゲット汁!

--------------------cat line-------------------------

301 名前: 298 投稿日: 2003/08/27(水) 01:59 [ VTWE2xcc ]
>>299・300
意見ありがとうございます。

やっぱりASPD175は普通扱いですか…今の神速への目標ステ到達がLV92、想定する狩場装備
(ククレクリップ*2・シルクハット・スピードセイント・ソヒーシューズ)
でASPD176到達がLV90になりそうです。
地道にLV上げしていつか神速と呼ばれるようがんばります(`・ω・´)

302 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 03:00 [ LFg.CA4w ]
>>301
経験談から言うと
計算上はAGI125,DEX100で(AGI+DEX/4=150)の時
ASPDは丁度176になるはずなのですが実際にはなりません。
またAGI132,DEX103の時集中のPを使うと計算上180.05で180と
表示されるはずすがこちらも実際にはなりません。
よってLv99の時になるAGI134,DEX113、集中P使用、ARで計算上185.05になりますが
恐らく表示は184のままでしょう。
ASPD185は上の状態でS中段にナイトメアC刺さないと無理かと思われます。
Lv98の時にS中段あれば行くかもしれませんが・・・。

一応計算値と実際の表示は違うと言う事で心の片隅にでも
数字が変わっていなくても早くはなっているので
まあ気分的な問題です

303 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 03:19 [ WLeVKT2A ]
神速ならソロで通常装備ASPD178↑、QS武器&Jrマフラーで180ってとこかな。
常時178に慣れると176でもとても遅く感じます。
はじめて176になったときは随分速くなったと感じたものだけどね。

>>302
ミョルニール使えばソロで183ARで186(夢から(略

304 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 04:02 [ z.LCFUW. ]
速度P使うと176になるけど、30分拘束されてるみたいで最近は使わないことも
多い。使わないと173でまあ遅くはなるけど、それほど気にはならないな。
アスペ切れる3分間やってやめたりとか、そうとうだれてます。

神速やるなら他の職業のほうがいいよと言ってみる。
ハンターとかと比べると(´・ω・`)
DEX上げたらATKまであがるし。

305 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 05:29 [ r8RByjOQ ]
殴りプリでボスはやはり無理ですかね……
何種類かやってみたのですが

DL様:即死 水鎧だけではメテオに耐えられませんが取り巻きの脅威は低い気がしますが火力でも耐久力でもINTプリに完敗
亀将軍:取り巻きいない状態でSW張って叩き、水鎧あればWBも2kくらいしか食らわず、
なぜか自分以外の前衛が叩かなかったので最後まで生存するも攻撃力なさすぎてMVPは取れず
DOP(対抗):本体・取り巻き共に攻撃力低め、本体だけなら普通に叩いていられましたが攻撃力不足_| ̄|○
カーリッツ盾等で完全に固めればMB連打で取り巻き一掃、その後サンクでなんとかなるかも
金ゴキ(本命):MBで取り巻き一掃でき死にもしないがやはり攻撃力不足_| ̄|○

最大の問題はうちの鯖がケイオスってことですか…
競争相手さえいなければいけそうなんですが……金ゴキなんてライバルは1組くらいですし。
下手に避けすぎるよりある程度当てられたほうがいいと思ったので木琴ではなくレイドにしたのですが結果は_| ̄|○


私のような純然たる最強厨はやはり一人で叩ける血騎士や魔剣と戦うほうが「おれつええ!」を味わえて楽しいようで……
ボスっておれつええ気分になれないんですよね。ドロップ拾わないと……ですし。

306 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 06:27 [ luRMkaRM ]
>>305
殴りプリやってる時点で最強房じゃないし・・

307 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 06:44 [ pSxhwYqo ]
むう。よく殴りプリが趣味職、茨の道。とか言われるけど。(今はそうでもないかも)
ゲームなんだから趣味に走った方が楽しかったりすると思う。

>>305
ボスであればなんでもいいんでしたらエドガとかは?
正直殴りプリの攻撃力でMVPを取るのは至難の業ですよね。
弱いボスほど人が多いような気もしますし。

308 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 06:48 [ tN40iwNA ]
まぁ、正直昔ほど趣味職ではなくなってきたのも事実。
趣味型と言うより、否量産型って感じかな・・・。

309 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 07:14 [ Dxt1gS7U ]
>>305
DLですが、取り巻きを剥がす能力について言えば殴りプリ結構いいです。
AGI極なら通常攻撃もかなり避けます。水鎧でも白ポ青ポを惜しまなければ
かなり耐えます。
・・・それだけです_| ̄|○

310 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 07:34 [ Dxt1gS7U ]
神速について
「神速」って自称するものじゃないと思います。
で、他人から見てこいつ速いと思わせるASPDは、素手またはARでないと
出ません。例外として同職からは速いですねと言われることもありますが。

ミョルニル装備可能LVまでは頑張るつもりですが、
そもそもあれが全サーバ合わせて1個でも作られるのか、
攻撃速度増加は本当に実装されるのか、かなり不明ですなぁ
あんなの欲しがるのは殴りプリとBS(戦闘・製造)くらいなものだろうし。

311 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 08:36 [ bLyMjPGI ]
>>310
実はINT-DEXプリの方にも大人気だったりします。<ミョルニル
自分は装備はできますが、もう完全に諦めてます。
DEXプリ、戦闘BSときて、殴りの私に手に入るはずないですもの・・・。

312 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 08:39 [ x7zIoqZI ]
>>306
きっと、何でも自分一人でできないといやだという意味で言ってるんだと思う。
自分一人いれば、殴れてブーストできてヒール出来るって意味で。


そんな、一人でいろいろこなす殴りプリにあこがれて、殴りアコ始めたのですが、
特化武器揃えるにはちょっと財力に不安があったので、
汎用性と殲滅力アップを狙って、+5店売りソドメ使ってまつ。
製作費用も安いし、使い心地も特化までの繋ぎになりそうなので(・∀・)イイ!。

目指すは補正・ブースト込みでSTR100 AGI100 DEX40
途中はAGI-10=STRなカンジでちょぼちょぼ上げていこうかと。
長い道のりになるとは思うけど、皆さんヨロシク( ・∀・)ノ

313 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 08:51 [ tN40iwNA ]
まぁ、95↑だろうと通常Mob狩りだけの人は10Mくらいの買い物が限界ですしね・・・。
あの手の激レアは+8防具一式とかが普通に査定品に出ます(;´Д`)

そんな私はカリツc貯金の為に時計4や騎士団2で頑張ってます。
ジューノ来たら品薄になるかもしれないし、ギルメンと城2とか行きたいし・・・。
防具精錬はもうこれ以上やっても費用対効果が青箱の比じゃないし。
今95で、96までは何とかなりそうだけど97は厳しいかもね・・・。
知り合いとのPT用にして2ndでも育てようかな、とか。

314 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 10:17 [ Dxt1gS7U ]
>>311
あ、、INT-DEXは書こうかとも思ったのですが、
重量とMATKのことがありますので抜かしました。
用途としては聖域連打ですかねぇ

で、あれは個人で手に入れられるようなもんじゃないです・・
ギルドで入手できたらいいなとは思いますが、
自分以外のほとんど全員にとって役に立たないだろうし、
材料のドロップ率が今のままなら、そもそも物自体が生産されるか
どうかさえ怪しいですから・・・。

315 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 10:32 [ GIycDClo ]
詠唱開始時に持ってて詠唱中に持ち替えればMEプリでも使えるね。ショートカット食うし面倒だけど。
HLは早すぎて無理かな

+5ソドメいいよね。俺も特化買うまでの繋ぎとか特化作るまでも無い敵用に使ってる。プリだからスタナだけど。

316 名前: 252 投稿日: 2003/08/27(水) 10:48 [ mcsFlQbc ]
>>255
>>290

ご相談感謝致します。

既存のキャラがLV81/50 55+5/75+4/1+5/45+5/36+4/5+7 SPR10でした。
亀パッチ後はPTやコンビ狩りするときにはSP回復もそれなりに充実していたのですが、
如何せん殲滅力がなく加速も6のため未来とソロ狩りが限界に来ておりました。

Agi91→99のポイントで○×1→30にできる話があり、Intに振り支援もある程度可能な
プリを目指しております。
殴りのステータスを完成後にIntに振るのと、最初からバランスで育てる(既存キャラ)のでは
純殴りの方が楽ではないかと想像していました。
Str55Agi81を1次目標とし、その後Int33,SPR5〜10を2次目標でやって見ようと思います。
ありがとうございました。

317 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 11:20 [ tN40iwNA ]
>>316
高レベルでINT30くらい振ってる殴りの方と言うと、深淵ソロ撃破達成のパンドラ管理人様とかかな。
うちのプリは94>95のポイントでINT10+5+10の35にしてみましたが
アラーム4匹で回復が追いつくようになったくらいかな。ぷち死に難いです。
PTはINT上げてからは組んで無いけど・・・INTあげる前でも、コンビでワニなら余裕でした。

318 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 13:13 [ lHo3oGG. ]
流行?にのってたった今深遠倒してきました@旧くも新しくも無い鯖
方法は白ポ飲みながらTHdチェイン+アスペ+コボグロで殴る。以上。
小細工無しというか近接職一般と何ら変わり無い、かなり乱暴な方法でしたが。
戦闘時間は50秒かかりませんでした。消費した白ポ30個程度。
殴りプリはLUK1でもコボグロで一定のクリ率を確保できるので
LUK低めの(深遠のCRI減算は10)深淵は狩り易い敵ですね。
1200ダメが気持ちよかったです。

319 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 13:36 [ r8RByjOQ ]
>>306
>最強厨の定義って言われると確かに難しいな。
>俺が自分が最強厨だと思うのは、やっぱ強さばかり追いかけてるからだな。
>アサシンがなんで合うかって言ったら、回りに弱いと思われているところがいいね。
>弱いはずのアサシンなのに、何あいつつえーよ、と言われるのがいい。
>それと同職との比較とかもいい気分だな。
>隣の同職と同時に殴り始めて、こっちの方が先に倒すと俺つええ!って感じるし、
>隣の同職よりクリダメが高かったりするとなんとも言えず気持ちがいい。

大昔の某スレにこんなレスがありまして…激しく同意してしまったわけです。

>>307
エドガよさそうですね。取り巻きたいしたことないですし。
途中でレイブオルマイ召喚されるのが恐怖ですが……一回行ってみます。

他のもある程度見てみました。
ヤファ:即死。したのはあっちですが。
マヤオシ:なんというか論外
超兄貴:取り巻きにMBが効きません_| ̄|○

対ボス戦用にSTRブレス込み90で止めて残りVITに振り込もうかとも考えたのですがやめておいたほうがよさそうです……

320 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 14:45 [ hRJIMFhw ]
ようやく、お金をためて+7ではありますが、TBdチェインを購入することに成功
その矢先、露店を眺めると自分の買った値段と同じくらいで+8WBdハイブリッドチェインを発見
TBdよりWBdハイブリッドのほうが、強いのかなーとかちょっと思いました

321 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 15:29 [ aP5bLiPA ]
金ゴキは白ポ使って、VITで精錬済みなら余裕で倒せました。
時間掛かるけど人ほとんどいないし・・

322 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 17:28 [ AQB3gGg. ]
>>321
なるほど、VIT型じゃなくても金ゴキくらいならいけるかも!
って思ったので白ポ持っていってみました。




メマー一撃で沈んだ90歳の夏。
熊盾くらい買ってからいくべきだったか・・・

323 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 18:28 [ 6B4RGuL2 ]
>>320
当方+8DBdHb&DTHbチェイン所有しておりますが・・・
何と言うかロマンですね。DAは
アスペブーストキメれば俺TUEEEE!できますがw
漏れみたいなロマン武器所有者いないかなぁ・・・_| ̄|○

324 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 18:52 [ r8RByjOQ ]
>>321
一応AGIでもわりと余裕なんですよ
ただ攻撃力が足りなさ過ぎて持っていかれます_| ̄|○

325 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 19:22 [ QmRzo1k6 ]
>>322
熊あれば耐えられますか?メマーに(´・ω・`)?
ダメージどのくらいでした?322さんのHPどれくらいでしょう?

質問厨でゴメン。金ゴキは私も少し興味が・・・

326 名前: 322 投稿日: 2003/08/27(水) 21:21 [ AQB3gGg. ]
>>325
ええとですね。
DEF46+6でMHPは3700ちょっとだったはず。
メマーのダメージですが、いきなり死んだのにびびって見てなかったです。
_| ̄|○ノシ ミロヨ、オレ・・・

もしかしたらFWとかで微妙に削られてたのかもしれませんが。
熊盾買ったらまた行ってみようと思ってます。(`・ω・´) コンドハカツ!

327 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 21:36 [ r8RByjOQ ]
>>325
DEF43、熊盾レイドで2500くらいです。
取り巻き召喚したときに撃たれて撃沈しました……

328 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/27(水) 23:51 [ QmRzo1k6 ]
>>326
>>327
レスどうもです。
そのくらいならなんとか撃破できそうですね
取り巻き召喚というのは・・・緑ごきですよね?MB一発で吹き飛ぶ気が
火スキル多いので剣魚セイントでも装備してったほうが良いっぽいですね。
(;´-`)。oO(精錬+4程度じゃ流石に無理だよな・・・)

329 名前: 322 投稿日: 2003/08/28(木) 00:25 [ 1scQuWhs ]
>>328
俺が金ゴキ見たときは緑ゴキがうじゃうじゃくっついていたので
あれを一気に召還したとしたら・・・(MBで一撃で消しましたが
みんなに攻撃されて、とんでもなくDEFが下がってるとこにメマー。
金ゴキ、考えてますな。

属性スタナをクホりまくってるのでお金が・・・(´・ω・`)
お金が溜まったら熊盾買って再勝負してみます。

330 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/28(木) 00:26 [ E95M9h2M ]
>>328
鎧は$、これ最強
これでないとFWが激しくウザいです

331 名前: 290 投稿日: 2003/08/28(木) 03:22 [ 8PPGpGc6 ]
>>316
うちの1stに激しく型が似てますね・・・
私の場合はそこからAGIをカンスト近くまでもってった感じです。
Lv93ですが、ソロは時給400k〜500kくらいが限界。
PTでもWIZと組んで600〜700kくらいかな?てとこ。
メイス修練もないし、激しく中途半端なプリでした。
でも1stとして満足してたり。

今はGvGが楽しみなんで、INT>VIT>AGI>DEX=STR
なんていう珍妙ステの殴り(?)プリやってます。
まだLv81ですが、これでも階段DやSD3でのソロは余裕です。
将来的には騎士団クラスまではソロで行きたいですね。

強さというより、色々できるのを目標とするならこういうのもいいかもしれません。
微妙バランスプリと名乗っておりますが、一応臨公やらギルメンとの狩りでも
支援できて、なおかつソロも楽しめる一粒で二度美味しいプリやっとります。

332 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/28(木) 11:53 [ 3I0hdTFA ]
>323
汎用武器として作った物が・・・
+7ハイブリットソードメイス
属性150%くらいまでなら、属性チェインとほぼ同等の威力
・・・まぁ浪漫ですw

333 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/28(木) 14:03 [ 1vyaFJRY ]
Lv81、極AGI>STR=DEXで金ゴキ行ってきたのですが、金の通常攻撃はかな
りかわせてたし防具は過剰精錬までしてなくても行けそうでした
てか熊盾持ってるのに、タラ盾のままでいってたやつ
タイマンなら一度目のMob召還を凌げば、なんとかなる感じ
というのも、某サイト見た感じ金ゴキがメマー使う条件は、プレイヤーが
2人以上参戦してる時らしいので、これで合ってるのかな?
まあわたしは一度目のMob召還された時点で、水鈍器装備したまま焦って変な
方向にMB連発して、FW突っ込んだりであっさり死にましたが∧‖∧
ボス狩りなんて慣れてないよ・・せめてMBで取り巻き確殺できるSTRがあれば・・
でも楽しかったよ

334 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/28(木) 14:06 [ LWxNm9Cs ]
>でも楽しかったよ
至言だな

335 名前: 322 投稿日: 2003/08/28(木) 14:52 [ 1scQuWhs ]
>>>333
・・・俺がメマー喰らったときは俺しか周りにいなかったんだがなぁ。

あと330さんが言ってるようにFWが鬱陶しいですね。
いちいちノックバックさせられるので。
金がたまらないよ・・・ 騎士団2F| λ... エルダセヨ

336 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/28(木) 21:50 [ s6YsyGX. ]
ものすごくどうでもいい質問ですが、
皆さん最終属性鈍器はスタナーとソドメのどっちにしてます?
今までなら、BSと共用にしないならスタナー一択でしょうけど、
韓国じゃ武器も個別のグラフィックが実装され始めてるそうで、
性能ならスタンもついてくるスタナー、見た目じゃソドメかなと・・・。
で、属性スタナーは見た目を犠牲にしてもいいくらい(この辺りの感覚は個人差があるでしょうが)
属性ソドメとの差はあるんでしょうか?

337 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/28(木) 22:35 [ ciXXgYhE ]
>>336
スタナーっす。
プリは刃物禁止なんで。(^^;
え?スタナーもまずい?
・・・きっと殴っているときにはわかりませんって。

338 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 00:30 [ RS8EkrxY ]
バード・ダンサーと組んで少女の日記でムハーじゃない?

339 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 00:33 [ xq318DiM ]
>>336
私もそれ迷った。ATKの差は10。スタン10%もそれを頼りに闘えるほどのものではない。
値段もソドメのが安いし、BSも持ってるし。
そこでみすとれ巣行って、自分のステでスタナとソドメで計算、
最頻がスタナだと一発少なくなってたので、スタナ購入。

属性武器使う相手もそれほど多いわけでもないから、自分が戦うであろう相手に
自分のステ(予定ステ)でスタナとソドメで違いがあるか調べてみると良いかと。
スタンさせた時は(゜∀゜)ウピ!な気分です。

以下どうでもいい話。
プリの属性武器の値段が一番高いな。ダマは2Mクレイモア3Mスタナ4M。嫌な世の中だ。
釘BATに憧れて殴りになった人多いだろうに。私も武器グラ変更反対!

340 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 00:38 [ b3Jt8ZFM ]
武器グラ変更反対かぁ…(´・ω・`)
アイアンドライバーだけグラフィック反映して欲しいな。
んでポリンを破裂させるのさ〜

341 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 00:41 [ uSSTxxXM ]
素手なる美学はジュノーとともに去りぬらし
愛しきラグナロクとわにやすらけよかし

342 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 01:11 [ JHr3axv. ]
グランドクロス振り回したい・・・(*´д`*)ハァハァ
私は武器グラフィック変更賛成。
こういう細かいところでの変化が好き。

343 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 01:15 [ NIHFZEs6 ]
買うなら一番いい物を買わないと気がすまない人(1/20)
そんなわけでスタナ。戦闘BS予定商人もいるけどスタナ。
BSで属性武器がほしくなったらまたその時にソドメを買う。属性2HAはかなり安いからそっちでもいいかもしれない。

と、こんな感じだからお金たまらない罠。おかげで場所限定したら結構強い武器がある訳ですが。

344 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 06:34 [ gJKbHNJc ]
先生、すごいですよ
さっきプロ北で我が殴りアコたんをお座りさせてると
いきなり逆毛剣士が目の前に来て
「ヒールww」
と言って座り出すではあーりませんか
んで漏れもSP40しかなくて、とりあえずヒール10をすると適度に500ほど回復
そしたら逆毛
「たりないww」
今のヒールでSPが尽きたので、とりあえず殴りだからintないし、SPもないと説明すると、逆毛は
「は?馬鹿か」
といって去りましたとさ



先生、夏だからって早朝からこれは世も末と考えて良いのでしょうか('A`)

345 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 08:55 [ PcsIik6s ]
>344
そういうのは極稀だから、そんなに気にしないでいいと思われ
俺だったら「ヒールww」の時点で無視するがな( ´∀`)

未だにアコプリ=Potって考えてる奴いるのかなぁ。

346 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 09:56 [ Q1g./DOE ]
どうせ買うならソドメかスタナだよなぁ、と思いつつ属性武器はメイスのまま保留してたら、
いつのまにかLV93まで上がって殴る相手は闇ばかり、THdに常時アスペでいいや
となったので多分今後もどっちも買わないことになりそう。

属性フィストなら4色揃えたけど。

347 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 10:45 [ V8xACaec ]
>>344
「need 1000zeny. OK?」

金額は好きに。
アコプリ=POTと思ってるなら、POT=無料では無いことを
思い出して貰おうじゃないのさ。

348 名前: 290 投稿日: 2003/08/29(金) 10:53 [ LMNpwm.Q ]
>>346
同じくLv93、Thd+常時アスペでいいやーとなった。
もし買うとしても廃オーク用の水くらいかな。

メイス修練無いため、大型以外は属性チェインより+5属性本のほうが
強かったりもするんで、本は全色持ってます。(安いしね)

349 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 10:54 [ LMNpwm.Q ]
348です。名前消し忘れすまそん。

350 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 11:06 [ J7FToYgM ]
水スタナ・風ソドメ・火ソドメ所持。
どっちかに統一したい・・・持ち替えが。

351 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 11:17 [ JHwn55a6 ]
>344
あこぷりなら誰しも1度や10度は経験していることさ。
芋でも放り投げて
「乞食に施しをするのもプリの役目ですものね」(by姫プリ)

タイ人が来襲してるときはすごかったな。
HPplz! HPplz!

352 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 11:19 [ .Wzlb4ME ]
BSアコで使うのでチェイン・ソドメで揃えてます。
属性武器を使う相手は、窓手・風幽霊・ガーゴイル・ワニとハイオークあたり。
ワニはコンビで行き殲滅は相方依存、風幽霊とかはHPがすごく低いので、
風と土はチェインまでで、ソドメは作りそうにないです。

353 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 11:27 [ AWQIAY/I ]
今までMEプリだったんですが亀島で完全に狩場と出番なくなってしまったので
モンク待ちアコを殴りプリにしようと思い、つい先ほどJob50で無事転職しました。
アコスキルは
 ヒール10、ブレス10、IA10、ニュマセット8、アンゼ2、聖水、DP5、DB3
です。
プリスキルは
 メイス10、SPR10、IM5、アスペ5、キリエ4、グロ3、マニピ5
を予定しているのですが残りの7ポイントの使い道に迷っています。
下記の3つの案があるのですがどれがオススメでしょうか?
1)グロ3→5、リカバ、リザ4
  PTプレイが多めなら無難だが周りに多数のINTプリが居る状態で需要はあるのか…。
2)サンク7
  後ろサンクでの背伸びやVIT騎士回復、禿対策に。
3)DB3→DB10
  順当に火力アップ。ただポイント対効果は微妙か。

ソロ・PT共に半々くらいになると思うので1か2が無難かなぁ。
ステは補正抜き50/73/1/6/27/1で、若干DEX高めのAGI>STR微INTを予定しています。
アドバイスをよろしくお願いします。

354 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 12:01 [ t2FyaE/s ]
>>353
その中で言ったら・・・やっぱりサンクですか。
ずっと使っていけるスキルですしね。
戦術が広がるのはいいことだと思います。

でもホントはDB10をオススメしてみたい。
純殴りのスキル取りはかっこよいです。
それに与ダメ増加系のスキルはAspdが高いほど
比例して効果が高くなりますのでAgi型なら
殲滅スピードが結構上がるような気がします。
まぁ趣味の世界と言われればそれまでですけどね(´_ゝ`)

355 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 12:10 [ JHwn55a6 ]
うちだったら2)かな?
あとアスペ少し削ってリカバ入れる。

キリエ10(9)を候補にしてないのは何か思惑はあるんだと思うけど。
キリエかSWないと、今後一撃死の恐怖に怯える気がするな。
過剰精錬とVIT振りでも対策できるが。

サンク、SW持ち二人目の殴りプリ育成中。
しかし、モンク待ちからの転職のためDB10、ニュマなし。
後ろサンクをチャージアローで吹っ飛ばされてショボーンの予感。

356 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 12:46 [ 5kwXKit6 ]
サンク単体よりもキリエかSWもとっておいたほうがいいっぽい?
サンク7だけもち殴りプリ、作り直そうかな〜

357 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 12:52 [ Fk20FFXU ]
>>353
マニピ5グロ3あればもう十分PT向けなので、個人的にはDB10かサンク7を。
大PTを1人で支えるわけでもないし、リザはイグ葉で十分
グロは長い方がSPに優しいので、もう1つの選択肢としてグロ5・DB8はありかも

サンクは現在、ソロで禿倒す時くらいにしか使わなくなったスキル
城2でソロするわけじゃないなら、DB10にしたほうが実用的
ジュノーパッチ用に、DB10かサンク7↑のどっちかは持ってた方が良さそう

仲間により活躍してるように「見せたいなら」DB10よりサンク7
サンクはロマンです

358 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 14:37 [ e3SFNoT2 ]
現時点でジュノーパッチで殴りプリが影響うけそうなのって
・Flee高い敵が多いらしい、みんなDEXあげよーぜ
以外になんかありますか?

359 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 14:54 [ 1.XziDBo ]
ジュノーで、既存敵もふくめて、DEFがあがるらしいという話はきいた。
レイドのアホDEF復活とか、ウィスパもだいぶ硬くなる、とか。
そんなこんなで、グロリアも切るに切れずスキル18点余してる俺……。

360 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 14:55 [ 8HCJllbs ]
>>358
・種族=悪魔 の敵が多いらしい>攻撃サンクの重要性↑ とかも可能性はあるかも

・・・自分はサンク持ってないので闇ブレスして殴るしか無いんですけどね(´・ω・`)

361 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 14:56 [ GUMIe482 ]
・悪魔が多いらしい、みんなDBあげよーぜ

362 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 15:04 [ JHwn55a6 ]
悪魔が多いらしい+DEF高いらしい

あれしかないだろ?
汗かくやつ

363 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 15:21 [ J7FToYgM ]
戦闘BS持ってるけど、斧が強くて気持ち良いので結局属性通販斧使いそうな予感もするので
迷い中。安いし。
あと、風の有効利用法ですが、狩場が混んでてモチベーション下がるときなどに
ココモビーチ(重力語?)でオットー狩ると案外美味しいです。

364 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 15:23 [ wKlv/33M ]
β2からしょぼくなった十字架・・・
レベルによる効果は結局どっちなんでしょうね

365 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 15:23 [ e3SFNoT2 ]
殴りプリはほぼDBもってるしね・・・

ついに殴りアコ転職セットJOB47にシグナm・・・ ゲフンゲフン

366 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 15:27 [ J7FToYgM ]
・悪魔が多いらしい。カリツcの準備だー。

最近鬼Lukぶりを発揮してるので買えそうな雰囲気だったり。
自分で使えなくても多分高く転売デキルヨネ

367 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 15:27 [ JHwn55a6 ]
シグナムは高LVでの上書きができないので、

辻シグナムうぜーwww

なんて時代がくるのか?
JOB50転職でニュマセットを切れば、DB10、シグナム3が取れるな・・・

368 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 16:29 [ m.uLOAws ]
みんな、許してくれ。
Base90にもなってINT転向を決めちまった。
ちなみにBase99まで育ててアンドレ幼虫2枚アーク持てたとしても、2KヒールにINTが3足りない。
靴と外套と盾でINTが上がるカードが出るなら、8本そろえた特化チェインを捨て、木琴脱いでも
いいかなと思ってたり…。

殴りプリの基本スペックの低さは承知してたんだけど、20レベル下の戦闘職よりも
弱かったという事実に耐えられなかった(´・ω・`) マサカアノキシガ70歳ダッタトハ_| ̄|○

369 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 16:31 [ 01.Y2ato ]
47セットにDB3取ってプリスキルでシグナム覚えた奴(1/20)

今でも室内やピラ地下3とか行って使うけどなー。
問題はその2箇所がメインになりえない不味さってのだが・・・

370 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 16:49 [ VJ0yw.KQ ]
・ソロで"狩れる"レベルの敵じゃないらしいぜ→仲間をみつけようぜ

持論だが殴りプリは汎用コンビ狩りブースターとしての性能のほうが
殴り性能よりも楽しく感じてきたLv88歳の晩夏。

371 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 16:56 [ 0n/4c3bg ]
>>368
殴りプリのアドバンテージって戦闘力より自己支援力だと思うんですが…
戦闘特化職に戦闘で負けたからって問題じゃないでしょう。
つーか現状1.5k↑のヒールが撃てるなら十分総合力で勝ってると思うけどなぁ。

ちなみに今のINTは67前後?

372 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 16:57 [ LMNpwm.Q ]
>>368
よく言われることですが、今Base90でBase99狙いするより
Base1→90を作る方が速いです。
そのまま行くと、多分Base95か96くらいで挫けますよ。
必要経験値多いよ。・゚・(ノД`)・゚・。

ちなみにLv93殴りプリやってますが、Lv73の戦闘職より弱いとは思わないなあ。
効率が出るか出ないかだけなら、STR特化した相手と比べる場合
STR特化した殴りプリで考えるべき。
個人的にはLv5〜10くらい下の戦闘職と同等くらいかな?と思う。

373 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 17:06 [ LRfuG44. ]
368は殴りプリっつーよりバランス型と予想

374 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 17:15 [ J7FToYgM ]
>>370
ですね。
普段ソロで行く騎士団に知り合いのハンターさんと二人で行って
PTメンバーのいる有難さが身にしみた95歳。
私が殴る暇が無いくらいハンターさん強いけど、楽しんでくれたみたいだし。
エル10数個とレイド2枚と言う確変まで起きちゃって良いPTでした。

あと、殴りプリと戦闘職の差は大体レベル10分だと思う。
70過ぎのときの60過ぎ、90過ぎのときの80過ぎ。

375 名前: 353 投稿日: 2003/08/29(金) 17:22 [ AWQIAY/I ]
みなさんレスありがとうございました。
とりあえずアスペ5→4にしてリカバ覚えた方が良さそうかな、と思ってみたり。
サンク7かDB10かはジュノー来てから決めた方が良さそうですね。
まぁJob43になってから決めても遅くないスキルだししばらく2つで悩んでみるか。
純殴りならDBなんだろうけど今だと少人数PTの支援でもやっていけるからなぁ…。
キリエ4→10、シグナム1or聖体1とかも魅力t(ry

殴りプリってここまでスキルP切迫してたのか…_| ̄|○

376 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 17:50 [ e3SFNoT2 ]
まあ、シグナム1とってもその後でDB1上げりゃよかったって
後悔するのが目に見えてますが・・・・

377 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 17:59 [ zmuqCnG2 ]
シグナム1とって後悔だと!?

ポタ乗る前に(`・ω・´)シャキーン
製造のときのお守りに(`・ω・´)シャキーン
とりあえずいろんなときのネタに(`・ω・´)シャキーン

_| ̄|○

378 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 18:46 [ 0yYx5dpY ]
私的に殴りプリが好きなのはそれなりに殴れて少数PTのブースターとしても
使えるのがええ。それぞれの専門職には負けても、汎用性は高いしね。
先日コンビ狩りで知り合いのアサに
「この前ソロじゃ無理だったのに、今は負ける気がしね〜」
といって貰って嬉しかった59歳。
まぁ、実際は理論戦力2倍なんだから当然なんだけどさ。

あと、殴りプリが前衛職に対してのソロでのアドバンテージは
1:継戦闘能力
2:STRMAX
3:ドーピング
4:SP量
あたりだと思うけど。上手く作れば越えれなくても並べそうなんだが、
他職のパラ振り知らないからなぁ。勉強するかのぅ。

379 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 19:01 [ RaN5k23M ]
>>347

そういう奴は何を言っても「は?馬鹿か」だと思うが・・・
そんなのと会ってしまって運が悪かったと思うしかないね(´・ω・`)

β1時代、タイ人に横から殴られて注意したら一文字ずつF○CKと言われた人より

380 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 19:03 [ LMNpwm.Q ]
>>378
他職の戦闘特化に並ぶのはまず無理かと。Lvや装備にもよりますが同等の条件だと、

1.BB,BDSやCRのような範囲攻撃が無い
2.アサシンのような回避、必中もないので高いランクの狩り場に行きづらい
3.ピアース、DS、メマーのようなSPを瞬間攻撃力に変える攻撃が無い
4.ASPDが低い(また、速度POTも最低のしか飲めない)

他にもありますが、戦闘効率で単純に比べても、
戦闘特化したステの他職に追いつくのは難しいかと。
ただ、バランス型とかの他職に勝てないとか言うわけではないです。

381 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 19:04 [ z1aMtAyQ ]
自分はIA10ヒール10DB10DP5ブレス10アクア1シグナム1の48転職、
プリのスキルはSPR10メイス10サンク10IM5アスペ4SW7マニp3
ですが、、、これだけは言っておく、

グロリアかニュマ、どちらか片方は
絶 対 と っ て お け


グロリア無かったらアサシンハンターから「グロリア無いのか…」って思われる
ニュマなかったらWIZと組めないことが多い(弓系の敵ってタゲ取りにくいし。。)
まあ経験値稼ぎはソロだからいいけどさ…、ギルメンと一緒にどっか遊びに行くだけでも
殲滅力が他職と比べて低い+支援全然できないでなんか申し訳無い気分気分に(つД`)
ネタ的にシグナムやって「おお〜、久々に見たw」って地味に楽しませるだけで
なんの役にも立てず本当にごめんなさい(´・ω・`)

382 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 19:22 [ 4UryN81U ]
>>380
高いランクの狩り場に行きづらいって本気で言ってますか?
アサに次ぐ回避性能、ヒール、SPR、闇ブレス、ニューマで、
ソロに関しちゃ一番どこにでも行けるのが殴りプリなんだけど。

383 名前: 378 投稿日: 2003/08/29(金) 19:40 [ 0yYx5dpY ]
>>380
やっぱ㍉ですか。

>戦闘特化したステの他職に追いつくのは難しいかと。
>ただ、バランス型とかの他職に勝てないとか言うわけではないです。

バランス型に勝てれば御の字ですけどね。戦闘特化ステの他職に追いつけたら
今ごろ修正入っているでしょうし。一応素人考えをぶちまけてみる。散々ガイシュツ
でしょうが。
1と3はMBと(効く敵には)毒クリプで、威力の低さは手数(スキル連発)で勝負
2はヒール系を挟んでやる、一応盾の分はアドバンテージがあるので。基本的に
殲滅力の高いPCは基本的に両手武器のハズ。
あ〜4がどうしようもないですな。やっぱ㍉か。90完成でIAブレスコミで
91+19 86+17 1+5 1+15 21+14 1+7
海賊帽ないしデビルチ、ゴキ、マンティス、ソヒー、ウィスパで
出来ないかな〜とか。回避が86でやばめですがそれでもナイトよか避けると
思うのですがどうでしょ?同系列のパラ振りされた方がいたらどんな感じか
教えて欲しいです。

あっ一撃死も避けれないか…

384 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 20:23 [ GUMIe482 ]
>>威力の低さは手数(スキル連発)で勝負
ここが問題さね。手数で勝負できない戦況を打破するのが他職のスキル。
10体とかに囲まれたらMB何度も撃ってる余裕は無いと思う。
MB撃つ→殴られる→撃つ→殴られる。アボン。

殴りの得意なのは、湧きの少ない強敵を狩れることじゃないかと思う。
どんなに強くても一体相手ならヒールもあるし、永久機関(一体で負けるなら㍉だが)。
多数湧く場所では太刀打ちできないんでないだろうか。
MBで済むレベル(SDなど)、城などのサンクで殲滅できる場所はこの限りではないが。

385 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 20:23 [ LMNpwm.Q ]
>>382
行きづらいってのは御幣があるな。スマソ。
高Lv狩り場にソロで行ってもあまりウマーな感じにならない、といったところかな?

アサシンが時計地下4(高回避、高ATKでいける)、WIZが亀島or時計4(FW+ボルトでいける)、
騎士BSが時計地下2(範囲やピアース・メマーなどの激湧き対策スキルあるから行きやすい)、

というような稼ぎ方はプリにはしにくいってことかな。
殴りプリソロで1M近く効率出るって話は聞いたこと無いなぁ。
あと、他職でコンビ狩りとかすると効率うまー+安定って聞くけど
(ハンタとかWIZとかアサとか)殴りプリは・・・AR-BSくらい?
それでもソロの方が効率は出るかもしれない。

>>383
殴りプリは殲滅力不足のせいで、囲まれる狩り場だとキツイってのがネックですね。
これを解消する一番の方法は、新鯖移zy(ry

386 名前: 385 投稿日: 2003/08/29(金) 20:24 [ LMNpwm.Q ]
1行目語弊です。なんでこんな変換が・・・

387 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 20:45 [ Znvph90o ]
>381
自分はグロリア、ニュマ持ちから、>381と同じようなスキルの殴りに
作り直し中なんだけど、
劣勢で青ポ連打のあげく壊滅した時などは、サンクやSWがあれば乗り切れるのにと
思う事もある。
グロリアは鷹ハンタやLukが高い敵相手の時のクリアサには喜ばれるが、
それ以外にはあってもなくてもどうでもよいと思われている。
Wizが弓にタゲられても、ASPDは低いので全弾食らってさえ
大抵はヒールするだけで反撃できる(ペノは別格)。

INTプリが別にPTにいる場合、ディレイが長いグロリアやインポ、あとキリエ要員
になったりするが、そもそもINTプリがいる時点でどうやっても殴りには居場所はない。
プリ二人を必要とする場合は、ブースト能力が二人分求められてる訳ではなく
回復能力が二人分求められているわけだから。

388 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 22:00 [ Fk20FFXU ]
>>385
新Dなら殴りでも、コンビ狩りのが効率イイ!(・∀・)b 
亀後、コンビ狩りは極INTよりも向いている気がする
ハンタと組んで騎士団2とか、ジョーカやレイドが紙のようだ

389 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 22:12 [ mDjAIvV. ]
漏れはニュマ、グロ5もってっけど、グロに関しちゃ後悔している。
鷹ハンやクリアサに取っちゃ有用な攻撃支援魔法になるが、
PTにウィズがいれば、火力に問題はなく、特に掛ける必要もなくなるしね。
ソロ殴りの場合、ある程度のLUKにクリ装備がない限り、
プリがクリに期待するのも、ちと無理があると思うし。
グロに関しちゃ、製造支援用に1だけあれば十分じゃないのかな。

390 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 22:25 [ z1aMtAyQ ]
グロとニュマとポタを絶対使わない、という条件で一週間プレイしてみたら
この2つの有用性が解るよ、いや、マジデ(´・ω・`)

391 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 22:25 [ Fk20FFXU ]
>>389
殴りプリのPTにWIZいる状態のが稀じゃない?
ぶっちゃけWIZはヒルクリさえあればソロ職だし、殴りとコンビ組む
なら常に2Kヒール構えてくれるINTと組んだ方が安心だろうし
知りあいがWIZばかりとかじゃない限り、ハンタや前衛とコンビ組む
機会のが多いと思う

392 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 22:31 [ MiRXJUrU ]
グロ持ち殴りプリ(LV82)とグロなし殴りプリ(LV93)持ってたけど、
自分の中ではグロ不要という結論になりまちた。
なおグロ持ちの方はモンクとなるべくつい先日転生。

393 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 22:32 [ bc1Jv3lQ ]
ニュマは何気に気に入ってます。
よく必要と言われていたアチャスケは全然気にならなかったけど、
弓オークやペノメナ、レイドアチャと戦うようになって一気に使用率が上がりました。
サンクは攻撃用に使うなら、確かにフェンC必須かも。
てか、本当にノックバックしてます?
禿さんえらく通り抜けてくるんですけど。><

394 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 22:41 [ MiRXJUrU ]
ノックバックしてるっつーか
ノックバックで他人に流れてマズーってのが多いですが

395 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 22:46 [ cDwCaHRY ]
グロリアは有用なスキルだけど、その前提のアンゼ2キリエ4がねぇ…

切っちゃえばDBサンクSWまで伸ばせるし…

396 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 23:21 [ Znvph90o ]
漏れ的には、キリエ4止めでグロリアという選択肢はちょっと考えられないな。


修得者が多くて弱すぎるスキルは修正される可能性もあるね。



使えなすぎても、誰も気にしないスキルは永遠放置だけど。

397 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 23:21 [ Bc/ioLH. ]
>>385
殴りプリはGH全域が狩場になるかと。もっとも狩りにならなかったのが
ごっつい牛で、時給300k(´・ω・`)カタスギ
現状ではもっとも効率良いのが地下水路4、亀島地表でさえ時給800k。
この辺りはウマーだと思うけど。…確かに1Mは出てないかな。
GHはもう高Lv狩場では無くなった、といわれるとそうかもしれない。
コモドの時には室内で900k超えたけど、1M超えの人もいたかも?

>>389
旧型なもんでグロ5だけど、3に減らしたい。でも0は困るかな。
前提のキリエは10あればこそ、今窓手狩れるわけだしマニピ3もかなり
お世話になってるよ。

398 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/29(金) 23:53 [ kcxQ/B42 ]
>>391
自分はWIZとばかり組んでるけどなあ。
いくらヒルクリあったってソロで狩れる限界はあるし
二人で狩るならフルドーピングできる。

戦闘はQMで回避しつつ殴ってWIZはボルト
結構倒す速さは上がる。
場合によっちゃINTプリと組むよか効率でるよ。
殴りプリだとタゲ取るのも簡単だし意外と安定するよ。

ハンタとかアサと組むと結局自分が殴る前に
あっという間に倒してしまう事が多いから(´・ω・`)ショボーンになる
二刀やら二極の場合だけど。

まあ一番いいのはBSなわけだが。

399 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 00:00 [ ZUHN/SlI ]
そりゃーコモド以後はLv80じゃグロ使う狩場なんて殆ど無いでしょう。
自分はLUK1ですが、コボ2+グロで
レイド相手に攻撃回数が20→19〜16まで減らせる。
無くてもどうとでもなるスキルですが、
只でさえ弱い殲滅力を上昇させるスキルなんだから取った方がいいですよ。
結局の所最後に頼るべきはフルブースト時の素殴りですから。
LUKチョイ振り+コボグロは同STR帯でCRI無しのキャラと比べると鬼。
LUK30コボグロの場合、
対レイドにCRI発生率20%で殲滅力約20%上昇( д)  ゚ ゚
Gちょっと固めの敵ならCRIのダメージは通常の1.5倍程度にはなるから、
GHの多くの敵に殲滅力10%上昇( д)  ゚ ゚
まぁLUK振るためには何かステー犠牲にしなきゃならない訳ですけど。


ニューマは基本といわれる47転職の場合切る選択肢は無いはず。
VIT型なら切ってアンゼ10目指すのはあり。
47未満で転職する人や芸スキル取る人は切るのかもしれないが、
それは強さをある程度犠牲にした選択だし。

400 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 00:15 [ 5cxWX3W6 ]
>399
LUK分とコボクリ→マンティス換装でちょうどSTRが10は上がるのだから
同STRで比べても意味ないだろう。
ブレス前STR80→90でも殲滅力1割あがる。
グロの分を(前提込みで)DBにまわした場合とも比較すると
(種族限定だが)さらに殲滅力1割あがることに。

401 名前: 378 投稿日: 2003/08/30(土) 00:29 [ 1ahASY0A ]
他職のスキルちょっとみてきました。破壊力ある集団スキルありますなぁ。
手数でしか勝負できない以上、手数で勝負できる状況を作るとなると
VIT型でキリエ、アンゼでいくぐらいか〜。…手数遅くなるしダメポ。

いや、他職だと大体STR80程度になるみたいじゃないですか。それ以上
上げると他にひずみが出るので。それならSTR110でのボーナスでどうにか
ならんものかと思ったのですけどね。VITにすればAGIと違ってリニアに
上がるけど…ASPD低下&DEF追いつきそうにないか。

あとは属性スタナがちっとは麻痺すればアドバンテージになるのでしょうが。
グロで麻痺率でも上がればいいのにのぅ。折角のオマケ付き武器だし、活かしたい
ですけどねぇ。

>PT、コンビ狩り
通常PTではたしかにINTプリいたら居場所厳しいかも。ブーストはやって
くれるし、INTプリ自体も周りに守ってもらえるし。でも少数PTではプリの
被弾率が上がるので、殴りの方がよいかと。亀以後少数なら支えれますしね。
あと、コンビの時は主役は連れの方かと。プリって基本は足し算
じゃなくて掛け算かなって。んでオマケの戦闘能力&生存能力って事で。

それと、臨港(というかINTプリコミPTと)逝かないので判りませんが、
殴りプリならLD、LAあたりをピンポイントで打ち込むぐらいでしょうか?
ディレイの長いスキルって、INTプリは緊急ヒールの事を考えると
使いにくいと思うのですよ。そういう時に殴りプリは躊躇せずに打ち込め
ますしね。勿論、一緒にINTプリがいるからこそ撃てるのですけど。

…とまぁ、若造ですが、想像するままに書いてみました。
ガイシュツでしたらスンマソン。

402 名前: 399 投稿日: 2003/08/30(土) 00:33 [ ZUHN/SlI ]
>400
仰る通り。一応自分も
>まぁLUK振るためには何かステー犠牲にしなきゃならない訳ですけど。
とフォローはして有りますが。
鯖重過ぎで萎えて暇になったので、みすとれ巣行って計算してきます。(´∀`)ノシ

403 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 00:35 [ Qsii7mSg ]
とりあえず、本スレみたいにならないことを切に願うわけですよ

404 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 00:47 [ ldpboGNE ]
>>395
ソロメインならグロよりDBに回した方が殲滅力は上、SW・サンクに
回せば狩れる敵の対象も広がる、でそっちのがいいかもね
でもコンビなら、ハンタかクリアサと組むときに有用。この2職はFlee
高めで殴りとのコンビ相性も良し
ただ、ハンタ・クリアサとの狩りでも、ブレス・IA・マニピ・IM
ヒール・アスペ(アサのみ)とかでSP結構使うし
グロまでかけてると、休憩必要になってかえって効率は落ちるかも
特に二極ハンタや量産ハンタだと、グロで増える鷹のダメはおまけみたい
なもんで、それよりマニピかかさない事の方が重要

結局グロはBSの製造支援以外、無理してまでとるスキルではないかな

405 名前: 381 投稿日: 2003/08/30(土) 00:55 [ kmuB4OXw ]
結局最終的に殴りプリって

SW サンク グロリア(&キリエ) DB ニュマ
のうち2つを削ってる形が一番多いと思うのですが、
みなさんはどの2つを削ってますか?俺はグロリア(&キリエ)とニュマですが。。。。

あとそのスキルをとった上での皆さんの後悔談や、良かったと思う点、
隣りの芝は青いなどの話を聞かせてもらえると参考になります。。

406 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 00:56 [ 5cxWX3W6 ]
>只でさえ弱い殲滅力を上昇させるスキル
他職との決定的な差がこれですよね。

グロリアもPT全体の特に鷹ハンターの攻撃力UPについては
アクティブスキルのような使い方が出来るのに、ソロではいかんとも・・・
素LUKなければ、ATK+6のおまじないか、敵のCriを封じる防御効果に(苦笑

亀後のSP量で防御を補強し、STR専攻で殲滅力稼ぐ手もありますが
MB連射で雑魚殲滅力は強くなっても、強敵タイマンでは挟むヒールのせいで
あまり殲滅あがらなかったり。(しかも亀後はヒールの硬直モーションが
長くなった気が・・・)

407 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 01:22 [ 6jq.yhJg ]
毒クリップをMBクリップと付け替えて使ってる方がいるらしいんですが
殴らずに毒を使った方が楽な敵ってどんなのでしょ?

VIT高い敵には効きづらそうですが・・・

408 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 01:41 [ 5cxWX3W6 ]
>407
1.地、火、風の属性LV2以下の敵には、
インベの毒属性攻撃で1.56倍のダメージ補正がかかる。
カード挿し武器でダメージ目的で連打

2.乗算DEFが高く減算DEFが低い敵を毒状態にしてDEFを減らす目的(ホロンとか)
でもこれは効きにくくなった。

3.インベナムのダメ15分必中効果を利用して、回避が高い敵に対し状態異常の乗せる

番外.必中効果と詠唱なしを利用し、お手軽に1発当てて共闘ボーナスを貰う

409 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 01:45 [ GlhxJjX6 ]
>>393
間違いなくノックバックしているけど禿は足が速いから攻撃周期の隙に張り付かれる。
攻撃されるのは諦めて自分の足元にサンクを張った方が楽。

410 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 02:07 [ b6wEBzTM ]
>>405
SWとDB削ってます。
サンク8グロ3キリエ6。
プリになったのがコモド前だから、防御スキルとしてキリエ6を選択。
10じゃないのは、スキルポイントの関係上。
DBよりはニュマセットの方が便利だろうという理由でニュマ選択。

ほとんどソロでやってきて、今96歳。
DB無いけど、別に不満なし。
不死・悪魔を相手にすることがほとんどないから(現状、弓レイドくらいかな)。
グロリアは取って良かったと思う。
LUK初期値のコボクリ*2でも、使えばまず撃破までの時間が短縮されるし。
今も昔もお世話になってます。

411 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 02:12 [ C1ypGDLI ]
>>404
>ソロメインならグロよりDBに回した方が殲滅力は上、SW・サンクに

対象とする敵によるでしょう。DBが効かない多くの敵はグロリアの方が上になるかと。
後、DBが良いとされる悪魔系の敵も、結局はサンク狩りになりやすいのでグロ捨ててまでDB
に拘る必要って(今のところ)無いと思うのですが・・・低STR高DEX型なら必須だとは思いますけど。

>ただ、ハンタ・クリアサとの狩りでも、ブレス・IA・マニピ・IM

・・・幾ら何でもクリアサにグロリアよりIM優先して「SP切れる」ってのはあり得ないかと(汗

412 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 02:22 [ cwHf1p5I ]
>>411
グロはSC押すだけだとはいっても、グロ押してる間に1〜2発攻撃できるから
レイドとか高DEFの敵じゃないと殲滅は使っても使わなくても変わらなかったりする。
あと悪魔、アンデットをサンク狩りすることはほとんどない。サンクのほうが効率
いいのって特殊な型のキャラか禿くらいじゃない?
DBは結構優秀だし廃LVになるといらなくなるけど、中盤DBがないと辛く思える。

413 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 03:07 [ 5cxWX3W6 ]
まぁ、これからDB取る人はジュノー後への投資と考えましょうや。

モンク待ちきれず殴りプリになる人、結構多そうだしなー
既にDB10取ってる人もいるか。

414 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 03:11 [ 5cxWX3W6 ]
>412
しかもクリでなくて確殺変わらなかったりすると、
実は殲滅遅くなる時も・・・

他のステと比べて、もうちょっとLUKの効果大きくしようとか
動は思わないのかねぇ

415 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 07:01 [ 7xJnc5BU ]
課金直後にキャラ作成、4月に転職、のんびり育てていたプリが
80歳到達、そしてもうすぐjobもカンストします。
けど、まだまだ折り返し点は先なんですよね。欲しい装備とか
色々あるのでまだまだ頑張る。

んで、上の方でグロの話があったけど。
普段アサシンとペア狩りしたり、たまにハンタ+殴りプリ2人とか
殴りプリ2人+アサシン2人(アサシン側で参加することも)などと
微妙なパターンで遊びに行くことが多いので、結構よく使います。
殴り2人での狩りの時は漏れがキリエ10もちのコモド前仕様なので
キリエ・グロ・マニピ、もう一人がブレスIAなどと適当に分担。
アサシンとのペアの時は二人分のIAブレスIMキリエ、その後は
適度にマニピを入れていけばグロいれる余裕くらいは残ります。
ジョカ様にガンガンクリかます相方見るのタノシー。IMキリエで
大概回避してくれるので、そうそうヒールは使わずにすみますしね。
そしてグロといえばこれ。TU!
まあネタスキルですが、骨囚人を一撃で沈めるのキモチイイー。

416 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 08:28 [ QBGvDRI6 ]
>>409
そうか、攻撃周期よりも足が速いからすり抜けてくるんですね。
確かにノックバックを期待してはダメっぽいですね。

>>405
削っているのはグロとSW
DBと攻撃用サンク10とニュマを持ってます。
フェンCないのでサンクもPTの時しか使ってませんけど。
DBはアコ時代に10取ったから削るとかいう選択肢は考えてませんでした。
アコ時代にあるとFD4が実に美味しかったし、
PTでODに言った時も素手殴りしてネタになって面白かった。
あの攻撃速度でダメ100超しますから。
今でも不死・悪魔と戦うことは多いですから後悔はしてませんね。

私のこれからの注目はシグナムです。
今のところ効果は薄いですけど、高DEFの不死悪魔が増えれば使えるようになるかと。
なんと言っても倒すまで効果が切れないと言うのが大きいと思います。
もう改めて取るスキルポイントはありませんけどね。(^^;

417 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 09:58 [ dOkv8org ]
質問なんですが
高レベルになるとMBとか使います?
使うならSTR93まで上げてマンティスリング+ブラストリング
でSTR100のマグナム撃てるようにしたいのですが。
使っても監獄程度までなんでしょうかね。

個人的には80後半くらいまでかなり使えるとは思うのですが
その先が…

418 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 10:11 [ QBGvDRI6 ]
>>417
城、時計などではあまり使わないかも。せいぜいが窓手?
でも高レベルでODとかPDとかSDとかGDで大ダメージMBを炸裂させるのも楽しそうですよ。
狩場情報ではレベル90超えてOD2でMB使って720K/h出るらしいですから、
低級狩場も捨てたものじゃないと思います。

419 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 10:21 [ luD6uPJE ]
質問なんですが
よくあるAGI>バランス型騎士の
VIT40ふってからAGI先行というのは
殴りアコでは無意味なのでしょうか
今VIT40まで振ったのですが、剣士より被ダメが5−10多いだけで、DEFの差は大差なし
攻撃に関しては+5ソドメと特化チェインで補い、これも大差なし
ステータス面ではまず剣士と同じ育成方法が可能なのですが
他に同じようなステータスを育てきった方いらっしゃいましたら体験談など聞かせてください

420 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 10:26 [ .xXLkqLQ ]
>>387
>プリ二人を必要とする場合は、ブースト能力が二人分求められてる訳ではなく
>回復能力が二人分求められているわけだから。
とんでもない、5〜6人になると一人でブーストしてられんので
ブーストの分担が主な役割になります。
INTプリ1でヒールが追いつかないのは・・・レベルが低いだけでは。

グロリアは真っ先に殴りが担当になりえます、IMもですが手間の割りに
効果があれなので使わないでしょう。
グロを切るのは、プリ2のPTでの殴りの居場所を狭めるのと同じです。
PT度外視なら全然問題ありませんが、正直言ってソロだけだと99どころか
97くらいで飽きてやめてしまう気がします。自分の場合。

421 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 10:27 [ bhQBB60E ]
>>419
剣士とアコだとそこまで攻撃力に差はないんですが…

二次職でASPDに恐ろしい差がつきます。このために騎士は多少STR低めでもなんとかなるようで。
VIT40振るのもいいと思いますが元々攻撃力のないアコプリはやはり攻撃ステを充実させていきたいわけでして。

91になりましたけどここからVIT40まで振るかSTR10上げるかでどうか悩んでいますよ…
HPと白の回復量上げたほうがよさそうな気はするんですが…

422 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 10:32 [ Qsii7mSg ]
>421
>419は実際にVIT40振って育成してる人の意見が聞きたいんじゃないの?

423 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 10:42 [ bhQBB60E ]
>>422
_| ̄|○

実際にVIT40振って育てたときの経験からすると
「VIT40DP10とSTR30くらいになってフェイ2に移動、base45くらいからフェイ3に。
 あとはbase60くらいになりAGI30STR60になったところでピラ2、STR70超えたら3Fもいけました。
 私はそこでVIT60まで上げてしまいましたが。
 4Fに行くならSTR90くらいはいるような気もします。」

(・∀・)コレダ!

424 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 11:38 [ O8.5ACBA ]
>>418
ふむ。時計では一応3匹以上に囲まれたら使いますが
ほかはあまり使わないっぽいですね。

たしかに低級Dで高ダメMBも楽しそう
ってかOD2ってそんなに効率出るもんなんだ・・・

425 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 12:17 [ tZTCP1MU ]
>423
β1…? (´Д`;)

426 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 12:28 [ S2Vf/UpE ]
>>420
97まで飽きなきゃ十分な気が。
自分は逆にPT狩りは数回で飽きた。

427 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 12:30 [ MG3eNvJQ ]
いや90はいらないでしょう…
それ以前にアコの場合は難易度がピラ3<ピラ2だったので(イシス様にDPが効かない)
ピラ2の方が高度かと、あと2はアチャスケで動けなくなる可能性があるので結構つらかったですね
まぁ、3Fだとかなり敵がたまりやすいので通路で細々と狩らないとほかの人に迷惑ですけどね
または入り口近く…だと見境のないマジさんにSS突っ込まれちゃいますか
ちなみにSTR60〜70以降はダメージ効率が素手のほうが良くなるのでお勧めです

VITは50程度のあとAGIに振らないでSTRに振ったほうが殲滅力が良くなりますね

428 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 12:52 [ Qsii7mSg ]
なにやら随分懐かしい話が出てまいりました

429 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 13:43 [ ldpboGNE ]
意地になってVIT1、AGI99のキャラ育ててたやつ
DPDBとらずになぜかポタコ、正直辛かった
MID4芋売り商人とは大体友達

430 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 14:24 [ cbsFgi/M ]
>>419
VIT先行Agi剣士とアコの話ですが、
中盤になって被ダメが増えてくる頃、剣士騎士の場合は優秀なアクティブスキルや騎士転職によるASPD向上によって低STRでもそれなりの殲滅力が見込めますので、低STRを維持したままAgiに振りやすいのですが、アコプリの場合自支援を含めてもそこまで劇的な殲滅力の向上は見込めません。
ですのでVIT先行AGI型は序盤は楽ですが、中盤避けないのと殲滅力不足に泣きやすいと思います。
また、殴りプリは騎士程HP係数が多くなく、自ヒールもありますのでステにおけるVITの重要性は剣士騎士よりかなり低いです。
それと、VITを先行した分取りあえずのステの完成が遅れ、かなりの晩成型になると予測されます。

と、私感はこんなところ。
殴りプリの場合VITは低Base時を楽にする為か、極高Baseになってから準BOSSクラスやら弱めなBOSSに挑戦する為のステと考えてます。

431 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 14:26 [ cwHf1p5I ]
MID4芋売り商人と大体同じ、ROの道歩いて来たβ1
フェイヨン モロク そうβ1に早々にこれにぞっこんに
死体なら貯込んでいたVIT型で マジAGI型に迷惑かけた本当に
だが時は経ち今じゃオーラ姫プリ そこらじゅうで幅きかす Don DADA
貢がせた物は マジでNO1 LOKI代表TOPランカーだ
そうこの地このROに生を授かり Jah に無敵のオーラ預かり
仲間たち 物たち 僕(しもべ)たちを今日も 酷使して進む荒れたオフロード

432 名前: さくっと・・・ 投稿日: 2003/08/30(土) 16:51 [ P6GfgEYE ]
”Jah” は ”重”がいいと思います。

433 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 18:50 [ B28k5ITQ ]
βの話持ち出して古株気取りかよwうぜw
どーせβ時代はDP10VITアコでゾンビ溜め込んで
「大丈夫ですよー♪」とか言ってたんだろw
心配してるんじゃなくて敵よこせ、って言ってるのになw





(´・ω・`)ノシ 話についていけないので寂しいです


ところでSD5で同職をあまり見かけないのだけど、SD5って微妙なのかな・・・
昔ここで狩りしてるプリ様に憧れて殴りアコ始めたのだけどね。
まぁ箱狙うなら3階だし、経験値狙うなら4階だもんな・・・

434 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 20:47 [ nuhRrnQ. ]
>>433
むしろSD5ばっかりです
箱狙いオンリーですが旧鯖の3Fはもうどうしようもないので5F行ってます
レクにあえる確立が10倍くらいになるのでとってもいいですよ……確かにあまり同職みませんけどね

435 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 20:52 [ Qsii7mSg ]
たとえ冗句だと判ってても
>433の上4行みたいなことを言われるとちょっと凹むな

436 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 21:28 [ B28k5ITQ ]
>>434
いるかなぁ・・・
見るのは騎士アサBSばっか・・・まれにマジとかWizとかいるけど・・・
半分ミミック狙いで五階行ってるけど、箱出してくれないなぁ(´・ω・)

>>435
正直すまんかった。
自分でも「やっべ、やっべ」と思っていたところです。
気を悪くしたかた、もうしわけありませんでしたm(_ _)m

437 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 22:50 [ dq9J60nc ]
>>436
亀島後のSD5はBOTに占拠されててSD3とあんまり不快感がかわらないので
SD5にはもう行っておりませぬ。
昔SD3にいたBOTが今SD5に出張してて腹立ちますよ・・・

438 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/30(土) 23:28 [ 6jq.yhJg ]
狩り場にいるのは自分以外すべてBOTと思っておけば
ナニも感じませんよ、ええ

439 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 00:10 [ zhu1HO6M ]
>>438
すごく・・・荒んでます・・・

440 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 01:48 [ M.Q5.4ig ]
ご相談に乗っていただきたく。
現在40転職60-25のプリをやっているのですが、作り変えようかと悩んでいます。
まぁ、当初から作り変え前提の40転職でしたが、どの程度まで進めるかという事で
考えているところです。現在店売り+5ソドメぐらいしか持っていないですが
やはり1つぐらい特化武器(TBdないしTIbあたり?)を用意するまで進めたほうが
作り変えは楽でしょうか?それともその時間を新しいキャラに使った方が
よいでしょうか?


以下戯言。聞き流して。
>>433
張り付かれたら周りのラグが酷かったと記憶。故に暗黙の了解で溜め込まれる
前に構わずぬっころしてたような。っていつの話だよ(´Д`;)

自分に迷惑がこないように相手を助けるってのは間違いなんだろうけど、
それでもしたいから辻してる。アコプリはいいですね。とβ2殆どして
いなくてコモドから帰ってきた浦島太郎の戯言でした。

441 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 02:42 [ HMATu/Vk ]
>>440
特化が入手できる位資金に余裕があるのでしたらお勧めはtbdチェイン。
そこまで資金がない、というのでしたら属性チェインの水かな。これ一本あれば狩場は限定されがちになりますが、転職後も面倒を見てくれる一本です。

442 名前: 440 投稿日: 2003/08/31(日) 03:21 [ M.Q5.4ig ]
>>441
ご助言ありがとうございます。
現在の手持ちの所持金で水チェインはなんとか買えそうです。
それを購入して新キャラ育成にシフトしたいと思います。

443 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 03:41 [ LVjyQ9ac ]
SDの話が出てるのでついでに質問。
青箱って本当に儲かるんですか・・・?
というより青箱ってそんなにドロップするもんなんですか・・・?
もう1年以上ROやってるけど「周りが嘘をついてる!」と思えるくらい青箱出ません・・・。
それなりにSDに顔出してるはずなのに今までで拾った青箱の数が3個・・・_| ̄|○
10時間くらい行って1個出ればいい方です・・・。
世間じゃ炭鉱→SDの順が金儲けルートらしいですが私ゃずっと金儲け=炭鉱ですよ・・・(鬱

444 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 04:56 [ iDTV.rxg ]
>443
あ・・・仲間がいた・・・
私もまったくといっていいほど青箱でません。
そのストレスからか 300k貯まると青箱購入!とかいう
わけのわからないことしてしまいます。

誰かリアルラック上がる方法を教えてください(;;

445 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 05:24 [ sUmsh0dA ]
        ,. ‐ァ, -''7_          <⌒ヽ/´∠-‐z
      /  "    .<`       <~ ̄        `ゝ
  ∠..⌒‘            \   ∠,.   ,.イ       \
.   /   ,ィ  、      ヽ   /, /u ,.ゝ、        i
 ∠.-ァ /_,,ゝト|\        l  '〃\   =、、\      |
  /レ'\ `´‐''ラ l f⌒i   |     _) !  }}  ||⌒i    |
     / ’ ´,ノ l.| 6リ   l   ヽ____  |!6 リ   |
    /  _っ ´ v l|_ン     l     _)二二ニ) k-'´   |
    ー''∠.ィ--一  ,!  ∧、  ヽ.   L ̄ ̄    ! \ /\
.      └-ァ   /   //ヽ  ヽ   |    /   /  /\
         ! v /  ,/'´ /ヽ   l   !_/\ / ./   ヽ
       ,.ィ !、__/ / /   ヽト、l      / /
     / |i ノ,.イ /ヽ、     ト、!       | ,.∠-‐- 、
     |.  ||   |/   ヽ._   ヽ    /      i
.     ト、  ト、  |    /´  `ヽ   i   /          l
      | `‐-' ヽ  ⊂ニニ ̄ ヽ !  |  /         ,'
     { ヾ     |    /_c)   `ー---ゝ、       /
      \     `''‐ 、 ー-  __   /  \     /
       `ヽ.     ``''''‐- 、.._/        ゝ、/
          \                /
この>>443という男は
リアルラックがないくせに青箱好きでお調子者
滅多に青箱が出ないストレスからか、
>300k貯まると青箱購入!とかいう
わけのわからないこと
をする・・・
言うなら・・・少し頭が変というか・・・・・・
もっとはっきりいえば・・・人格破綻者である!

と衝動的にカイジネタを張ってみましたが、リアルラックの上がる方法は
ひたすらその狩場に篭ることですかね(´-`)
たまにちょろっといって2、3個とか出るときもあるけど、それは運がいい
だけなんで、とにかくアイテムが50%越えるまで篭る→戻るを繰り返せば
いつか必ず出るんで。
まあSD篭りなんてやってられませんが。

446 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 07:44 [ zpA25miY ]
SDは固定が一番効率いいんだけど一人で固定狩りなんて暇で暇でやってらんね。俺は30分しないうちに飽きる…


ところでSanctusの中の人が
「STRは120目指さない限り柔軟性がなくなるため装備で合わせないほうがいい、と個人的には思います。 特に私のようにアクセサリを片方フェンで固定してるとアクセサリでステータス調整するのは難しいので。 」
って書いてて、俺はなるほどーって関心してるんだけどどう思う?
コボクリ前提でSTRは3で止めようとか思ってたんだけど、確かに後ろサンクなんか使う時はSTRが下がってガクっと弱くなる訳で(´・ω・`)フェン+タロウもあれだしね
やっぱり5まで上げて「コボCはクリUP目的でSTRはおまけ」って考えた方がいいかな。

447 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 09:51 [ sIzMclu. ]
サンク使うときだけフェン付け替えとかはダメなのかな

448 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 10:38 [ lrc42.Iw ]
フェン使ってでもサンクを通したいというときは大抵緊急時でして、
そんなときにクリップつけかえる→サンク使うという2つの動作が必要なのはちょっと煩雑な気がします。
ショートカットも圧迫されますし。
月光くらいなら付け替えればいいのですが。
頭で合わせるなり体で合わせるなりの解決策を用意しておけばクリップ前提で合わせるのもいいと思いますが、
頭は趣味で付け替える人や属性鎧を使う人なんかは少し難しくなるのが……

あとは柔軟性でしょうか。
場所によってはゼロムつけたかったりククレつけたかったりするので。
STR下がっても気にしないならいいのですが普段の威力より下がるとなんだか落ち着かないんですよね……

STR「だけ」を上げるアクセはSTR上げ中のSTR合わせだけに使ったほうがいい気がします。
今フェン外してタロウ2つつけてるのですがフェン依存症になっているのかひどく落ち着きません。
マンティス買えば解決なんですがお金もなく_| ̄|○

449 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 11:15 [ QqVm4w9o ]
禿を聖域狩りしに城2にソロでよく行くけど、聖域の時だけフェンに付け替えてる。
普段はククレブローチ*2だけど、AGI3も下がるとかなり変わるので。
付け替えはクリップとブローチでショートカット2個使う場合でも、慣れれば苦も無くできます。

あと基本はフェン装備→聖域詠唱ではなく聖域詠唱→フェン装備。
4匹以上に囲まれて95%回避を確保できないときはフェン装備→聖域詠唱だけど。

450 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 12:05 [ LJzXMnXI ]
>>435
まぁ事実だしな。

俺もβ2でゴキ溜め込んでた頃は、
人が見てたらご一緒にどうぞ〜♪
なんてキモイ事やってた(ターン

あれで大丈夫です〜♪って言えるのは、
天然か、羨ましそうに見てんじゃねぇボケ
って感じの中の人なんだろうな。

451 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 12:45 [ sIzMclu. ]
ところでマルcを偶然ゲツしたのですが
ソロで役に立ちますか?

452 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 13:45 [ os7k6TCs ]
沈黙って使ってくる敵って鉄ハエ以外知らないのだけど…

453 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 15:06 [ VqvCDB1E ]
>>452
メタルラぐらいしか思いつかない

454 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 15:17 [ X2y1tTpA ]
マルCはソロだと役に立つよ〜。






売って金が溜まる。

455 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 15:29 [ 48RnKlsA ]
>>451
まぁ、確かに○c自体より金のがいいかもね。
べつに沈黙になっても痛くないし。

456 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 17:13 [ SShDjN6o ]
>>452
オボンヌもLD使ってくる。

457 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 17:46 [ sqbaJs/o ]
時計塔管理者も忘れないでくれ。

458 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 17:58 [ ixdcmfeQ ]
○cはいまは昔よりも売れやすいかもね。
SD4から人もかなり減ったし。
攻城戦で微妙に需要も増えた。
攻め側にあっさりLDにかかるWizプリが多い多い・・・。

スタン耐性はそりゃ欲しいけど、次に便利と思うのは暗闇耐性かな。
囲まれてるときに暗闇入ると天国見えるときが。

459 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 18:05 [ EpR.rSyg ]
スタン耐性は入手終わってるからねぇ・・・
カード効果変更でマルCの詠唱-5%ってのが消えるから
対人関連やらない俺は不要かな。

効果変更来たらナイトメア、それまではエルダで通すかな。
素1の場合だとINT18でSP回復量上がるしね。

460 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 18:56 [ sIzMclu. ]
スタン耐性ってなんのcですか?

461 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 18:59 [ ixdcmfeQ ]
>>460
(´-`).。oO(ボスのカードです)
(´-`).。oO(攻城戦の関係で50M積んでも手に入るかどうか)

462 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 19:34 [ lk2bqyg2 ]
イクラにLD→叩き中に剣魚&貞子湧き湧き→貞子おもむろにLD→
重なってて殴れNEEEEE!→そういう時に限って半魚さんいら〜っしゃ〜〜い♪
ほんのちょっと○Cがほしかったある日の伊豆4…

MBで何とかしろって?
それが欲しくてわざわざイクラ殴ってるのさ…(´・ω・`)

463 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 19:41 [ ixdcmfeQ ]
>>462
半漁さんその他には属性の関係でSTR100でも3桁すら出ませんよ。
伊豆が殴りプリの狩場として不人気な理由の一つですね・・・。

いや、余計なツッコミだとは分かってるんだけど(´・ω・`)

464 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 19:50 [ WzgW2xfU ]
>>463
MBでまとめて殴って詠唱妨害ってことじゃないかな。

○Cですが、強デビルチがそれなりの頻度でLDしてくる
(詠唱なし)ので使います。あとは対人戦ですね。

465 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 20:20 [ 0Apj.MMg ]
>>461
どうでもいいつっこみですが50Mなら即買いですね…
120Mは軽く超えるのでは、というかこれより有用なCは少ないかと

466 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 20:27 [ ixdcmfeQ ]
>>465
やっぱそれくらいするのかな・・・。ゴーストリンcが30Mって話だったからそれくらいかと
思ったんだけど。
そう言えばDOPcも100Mくらいなってたっけか。
因みに中鯖ですが。

467 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 20:36 [ lk2bqyg2 ]
>>464
いや、うん、まあ、そうなんですけどね…
ついでに言うと貧乏で武器が借り物の風ソドメと勢いで+6にしてもーたばいぼーしかないので、
メイン狩場が伊豆4(イクラ他)・GD3(ウィスパ&Xp)・△3(マミー他)だったりするのですよ(´・ω・`)

さておきそんなこんなしてるうちにマルクC拾たんですけど、どうするのがベターと見ますか、ご同輩?

1.素直に売っ払って「ねんがんのいくらくりっぷをてにいれろ!」
2.売ったおゼゼでなにか頼りになる武器仕入れようよ…
3.虎の子の+5聖衣に刺しちゃえ♪(・∀・)
4.その他素敵なプラン募集中!!

ところは餃子鯖、所持金は全キャラ引っかき集めてかろうじて1Mくらいでありんす
込み込みでS60D50Flee190の75才、メイスDBなしの聖体プリと言うことでご意見いただければこれ幸いと

468 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 20:41 [ ixdcmfeQ ]
>>467
暇だったので価格調査隊を参照にしてみた。
アナコン3枚かミノ3枚チェインを作って炭坑で貯金とかどうですか?

469 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 21:34 [ 3TiNUA5c ]
>>467
          ,ヾ\ヽ\\ ヾ  V //     /////
        _  \ ゙  ミミNミNWN/ゞレ‐〆彡〆  /ー''''''゙゙゙゙ ̄\
    ,,.. -‐''"  ̄|  ゙ヽ, ミ/  /////       ̄Z,,/ |  青 言 ゴ\
    |  ぶ   |   l >  /// |(       //'// |  箱 わ チ |
    ヽ  っ   |   ヽZ // / ヾゝ,     /l 彡' |   を ず ャ |
     | 殺   >   |ミ---ー<(/_,,..-''"''ヽ 、,!  |彡 |   あ   ゴ |
     | す    >  <'''' <゙n゙'l≡'゙__./《゙゙゙n>ミ,,,...彡>  け   チ |
     | ぞ   /''ヽ / |ヽ\,゙''=``'l'''<  ゙゙̄ヽ='´-''":::/ソヽ ろ   ャ /
     ゙ヽ、.,,, /  /|V|/ヾl|;,rミゝ';;| __゙ヽ-−'゙゙  :::::::/ソ/.\    /\
        _,,..-''彡l| |l|  /  );;;/ / )     :::::::/゙ //  \  /  \<|l l
        巛'゙  l | |ll |'゙゙゙''i/ヽヘ/'゙゙゙'|!    ::::::/-'゙/ ///  彡彡 l|/
    _,,..-'彡\\\i| ヽ<゙ヽ  |:::..: 」  L_ 、-,i_  ::/://// //,..-''"彡彡彡\
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マジレスだと2番

470 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 22:08 [ xmv61FuI ]
SD5行ってきた。
壁際でFWくらった。
不死MOBのように全弾連続HIT。
((((´・ω・)))プルプル

471 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 22:32 [ .Hi7pbEQ ]
>>458
そこでデビルチCですよ
暗闇完全防御なうえにSTR+1で2度お得

472 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/08/31(日) 23:52 [ HMATu/Vk ]
そこでsグラサンですよ。
ルチ将軍Cと○C同時使用でもう安心。

473 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 00:10 [ z2XUrNSM ]
目隠しでいいんじゃネーノ?

474 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 01:58 [ L.SfO2ag ]
>>473
ソレダ!

475 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 02:39 [ xj7BOeKw ]
>>472
ルチ将軍て 知能指数は1300! のアレ?

476 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 02:47 [ v.tixIrE ]
プリンプリンだっけ?
わかる貴方は20代後半

477 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 03:11 [ vhbFIACc ]
ルチ将軍と聞いてLevel Eだと思った若い人の数(1/20)

478 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 03:12 [ BC3.4xlg ]
ルチ将軍と聞いてLevel Eだと思った若い人の数(2/20)

479 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 09:48 [ QJIMgUDU ]
 そういやショートカットにマニピ入れて発動後即敵左クリック押しっぱなしにしたら
詠唱中殴り出来たんだけど既出ですかそうですか。
 後ろサンクやキリエからも出来るけど難しいな、コレ。やり易いやり方知ってる奴
教えてくれ

480 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 10:18 [ S4oc42yE ]
50/37の殴りアコです。
 
ステは 39 56 2 2 21 1(補正抜き)で
スキルは ヒール3 ブレス10 IA8 テレポ2 DPDB6
装備は INTプリの装備を流用して
+8THチェイン ムナ帽 +4木琴 +4仔デザセイント +4タラ盾 +1マタ靴
属性武器は持ってません。
 
このレベルと装備で効率のよさそうな狩り場はどこでしょうか?
今はGD1やたまにSD1に行ってます。
あと、属性武器(特化武器)を最初に持つとしたら何にしたらよいでしょうか?
先輩方の助言をお願いします。

481 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 10:21 [ v.tixIrE ]
>480
効率はGDSD以上を求めるのはちときつい。

属性はそのLVだと水。次点で火。
特化武器はTBd。次点でTEv

482 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 10:24 [ jtBSDF8. ]
>>479
既出です。
慣れるまで難しいですが、見切れば結構決まります。
キリエなどターゲット指定のスキルは、キャンセル気味に先行入力してやると
やりやすいです。
詠唱無しのスキルも、同じような調子で硬直時間を短くすることができます。

483 名前: 480 投稿日: 2003/09/01(月) 10:34 [ S4oc42yE ]
>>481
ご指導ありがとうございます。
水武器を仕入れてしばらくGDに篭るとします。

484 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 10:48 [ 7YjBP9g6 ]
>>483
ちょっと待てッ!
水武器はSD1のゼロムのほうだと思うぞ。
GDで水武器使うのはGD2以降のカボチャ、ウイスパ対策としてだ。

485 名前: 480 投稿日: 2003/09/01(月) 11:10 [ S4oc42yE ]
>>484
SDでしたか…あぶなかった。
((((;゚Д゚))))ガクブル

486 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 11:14 [ v.tixIrE ]
少し落ち着いて>1のサイトを見ることをお勧めする

487 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 16:34 [ 6n1aNc8U ]
しっかし、コモド後すっかり殴りアコプリ増えたな・・・。
INTさんもそうだけど前より格段にSPのやりくりが楽になって育成楽になったからなぁ。

個人的にゃあ、殴りアコさんにゃコモド前のアコ>プリ転職のSPR導入による衝撃を一度は味わって貰いたかったんだが・・・て戯言。
あんときゃホント一気に世界が開けたような感じがしたからね。実際に一次>二次に変わるだけで劇的に変わったのって殴りプリ(のSPR)とBS(のAR)くらいだろうし。

いや、特に何が言いたいって訳じゃないんだが、昔のサマルトリアの王子(FC版)的な微妙な職位置が懐かしくなってね・・・。
今の殴りプリは同じサマルトリアの王子でもSFC版の方だなっておもた。いや、分かる人だけ分かって残りはスルーで放置してくれ。

488 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 16:39 [ v.tixIrE ]
あんまり懐古すると「古参顔すんなwWw」とか言われるぞ。

それはともかく、アチャ→ハンタも結構衝撃よ。
ASPD+10て…ウラヤマシイ

489 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 16:53 [ cnIxl/PI ]
なんちゃって殴りアコが増えたのもアレだな('A`)
臨時にきてもお座り、保護者つきでカタコン・階段でヒール砲とか。

うちのギルドにも二人ばかり、亀後に増えたんだが、
SPすぐ切れる・狩場がねえ、とか愚痴られてもねぇ・・・

490 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 16:57 [ 7YjBP9g6 ]
>>489
南無

その二人にココを見ることを薦めてみてはどうか?

491 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 17:06 [ P2FkWg4Y ]
殴りアコの大半がモンク待ちでしょう。
プリになるのなんて数えるほどかと。

変なのがプリになられても困る・・・。

492 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 17:24 [ 6n1aNc8U ]
>>448
スマソ。コレからは愚痴めいた言は控えるよ。
で、ASPDだが・・・鈍器ASPD、プリってモンクに負けてるんだな・・・メイス修練まであるのに。

あ、これも愚痴か、スマソ。吊ってくるわ・・・。
因みにこれソースな。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/3200/aspd.html

493 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 17:26 [ S/SFXvog ]
>487
いやいや、でも確かにそうだよな。
あの衝撃はすごかった。
アコ時代なんてブレスSP消費大きすぎて使えないし、
速度増加だけ使ってヒールも使わずにんじんやミルクとか飲んでたのが
プリになった途端、大して強さは変わってなくても
SPがんがん回復していくらでも狩れるじゃないか!補給いらねー
と感動しました。
あまりに嬉しくて最初にSPR10取ったよ。
プリになった瞬間殴りの楽しさが5倍くらいになったぞ、マジで。

494 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 17:29 [ S/SFXvog ]
>>492
ん?つーかプリの素手Aspd160に下がるのか??
今165だよな・・・。

495 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 17:35 [ 6n1aNc8U ]
>>494
結構前から言われてた事だが下がるらしい。
しかしプリの鈍器ASPDをアチャハンタの10とまでは言わないが騎士と同じ5、いやせめて2上げてモンクと同じに・・・。

駄目だ、また愚痴だなこれ。

496 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 18:07 [ tGGaW09Y ]
先輩方にスキル取りの指南を願いたいです。
某旧鯖の70/34で
FLEE186、HIT110ステは全修正込70、96、4、14、40、6
スキルが
ヒール10、IA10、ブレス10、DP5、DB10、ニュマセット、アンゼ2
SPR4、メイス10、IM5、アクア、アスペ3、マニピ3、シグナム1(゚∀゚)
主立った装備が
+6ハイブリットソドメ、+5スタナ、+4悪魔HB、+4ベリット靴、+4木琴、兄貴盾

一応キリエ4止めグロリア3までとってjob41でひと段落なのですが、
その後のスキル取りをサンクにするかキリエにするかSPRにするかで悩んでます。
PT狩をするのは固定PTなので、アサorハンタと最大3人PTです。
ついでにMBクリ買ってアヒャりたいなと言う思いもあるのが…、SPR低いとツライカナ?('ω`)
スキル取り&装備から察せるかもしれませんが、趣味&浪漫でサンクか…。
ちょっと位は支援の手数が増えたほうが…、キリエ9?
誰か背中押してください_| ̄|○オナガイシマス

長&雑文ゴメンナサイ

497 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 18:23 [ S/SFXvog ]
>>496
素INT21殴りプリ78歳。
囲まれてMB連打すると。
たまにSP切れます。

10まで取れとは言わないが、もう少し・・・。
SPRはなんだかんだ言って必要だと思うよ〜。

マニピはじわじわとSP回復するけどさ、
戦闘中はやっぱりSPRの効果でかい。
止まってれば立ってても回復するし。
例えばマジでSPきれてピンチの時も
SPRで回復待てばヒール一回分のSPがごそっとくるし。
ぎりぎりの状況ではかなり助かります。

498 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 18:33 [ X657aqC6 ]
>>496
MBクリップで暴れたいのならもうちょっとSPRほしいね
SPR4だと考えてMB打つ感じ
もうちょっとあると考えなしに連打できます。

ただMB連打が主戦力にはなりえないと思うのでMBだけのために上げるのは
お勧めできません。

499 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 18:47 [ FyU1sEno ]
>>492
殴りプリ、モンク待ちアコ両方持ちとしては、モンクの鈍器がASPD+2で覚醒使える
ことはたいしたことじゃない気が。
修練もIMもないからダメージ低いし、アスペもないので対アンデット、悪魔能力も
殴りプリ以下。マニピもSPRもないよ('A`) ノ
時計廃兄貴くらいでしかソロ効率で勝てない予感。
モンクスレ見て、モンクの微妙さを味わってください。

500 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 18:49 [ FyU1sEno ]
>>499
修練ないのは鈍器ね。ナックル修練はあるけど、s3武器がジョブ50の転職祝いに貰える
ATK50のナックルダスターだけ(;´Д`)
サイズ補正は100/75/50の短剣並。なんだかんだで鈍器も使いそうな予感。

501 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 18:59 [ iDJhr4H2 ]
ヤムチャもドンキーズの仲間だ。
さぁ、みんなアルベルタで会おう。

502 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 19:08 [ iDJhr4H2 ]
>>499
修練、インポはないけど、六合で1.4倍、移花でAGI下げてもFLEE維持でき
その分STRを上げられる(減ったASPDは基本値の増分と等価くらい)、
それに覚醒と、アスペ以外はずっと上だと思うのだけど。

でもそんなことはどうでもいい。ヤムチャにアスペかけてインポかけて
一緒にワーイすればいいだけなのだから。

うちも殴りプリとモンク待ちアコ両方だよ。
プリが二人になりそうだけど。・・・シグナム(゚∀゚)!

503 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 19:15 [ xj7BOeKw ]
うちなんて、プリ・プリ・BSの鈍器トリオですよ
斧?ナニソレー

504 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 19:46 [ FyU1sEno ]
>>501
AGIBS並の珍速鈍器だけがモンクのとりえですな(´-`)ARツケバ
一撃は軽いけど。

>>502
モンクはそう考えると強い気もするんだけど、殴りプリほどSPがないため
無茶がきかないし、アスペきく狩場では殴りプリより効率下なんだよね。
そして、殴りプリで一番効率が出るのがアスペきく狩場か廃兄貴だったり
するわけで・・・
殴りプリの性能がよすぎるのか、モンクが微妙すぎるのか。
まあ来てからのお楽しみだけど、来る前から湿っぽいムードが漂ってます。

>ヤムチャにアスペかけてインポかけて
一緒にワーイ
(・∀・)コレダ!

>うちも殴りプリとモンク待ちアコ両方だよ。
プリが二人になりそうだけど。・・・シグナム(゚∀゚)!
(つД`)

505 名前: 496 投稿日: 2003/09/01(月) 21:59 [ FeOHd3JQ ]
レス遅くなりましたすいません。
MBで楽しく遊ぶためにも、PT用のためにもSPRは取っておいて損はなさそうですね〜。
10とは行かなくとも、十分かなって思えるLVまで上げようと思います。
先輩方、ご指南ありがとうございましたー

506 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 23:18 [ i8jhlZpw ]
先輩達に質問っす
+9s4メイスを入手したんですが、どう利用するのがウマーなのか思い浮かびません_| ̄|○
なんとなく理想だと、
1 特化種族メイスを製作 20%*4
2 特化サイズメイスを製作 15%*4
3 売りつける(ぇ いくらになるんだろう・・・
こんな感じなんですけども、いろんな意見聞きたいです。

507 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 23:24 [ v.tixIrE ]
>506
まずはみすとれ巣で自分のステor完成形のステを入れて
1と2、種族3枚刺しチェイン・サイズ3枚挿しチェインの与ダメ比較をしてからだ

508 名前: 506 投稿日: 2003/09/01(月) 23:42 [ i8jhlZpw ]
>>507
レスありがとうございます
s4メイスを有効に利用するにはSTRが100~110ないとだめだなーと判明w
コストとかの問題もありますし・・・
売っぱらうかな(ぇ

509 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 23:43 [ CT0x0BeA ]
QAorQC(-。-) ボソッ

510 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 23:46 [ 6n1aNc8U ]
>>506
コモド後、火亀がドロップするようになったんで以前ほどの高値はつかないと思われ。
ただ、ジュノー入り後はスケルトンが復活するって話なので売るのならそれまでに。

まだ実用的な範囲なら、スタン4枚とかかな。そして殴りっぷりの中の人の様に使うとか。

511 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 23:48 [ 6n1aNc8U ]
あと暗闇か

512 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/01(月) 23:50 [ 6n1aNc8U ]
510と511のスタンと暗闇、反対でしたな。スマソ。

513 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/02(火) 00:41 [ JdAMLWdo ]
QSというのもあります。
効果変更後はFLEE+8のナイスな武器になります。プリでもFLEE250突破!
DLの壁をしなくちゃいけないときなどに役立つでしょう・・・

514 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/02(火) 01:11 [ qjtjX8OE ]
ヒドラ武器|(・ω・;Ξ;・ω・)|サンタポ武器

騎士団行きたいけどどっちにするべ・・・
12月まで待つか・・・待てるか・・・。12月になったらサンタポいくらくらいになるかなぁ。
サンタポあったらヒドラいらなくなるよね・・・?
ヒドラ、普通に使うぜ!てなら今すぐヒドラ買って騎士団いくんだけど。

515 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/02(火) 01:16 [ qAXwOFzg ]
騎士団で稼げるLVでヒドラが他に役に立つ狩場かぁ。
時計地下2Fぐらいしか思い浮かばん。
んで、あそこはちとソロで狩るには危険すぎる場所になっちゃったしin旧鯖。

サンタポの代用としてヒドラ買ったとして、
他の狩場に流用できるかどうかは甚だ疑問。

とりあえずヒドラチェイン作って、
12月になったてサンタポ購入の目処が立ったら
ヒドラ売ってサンタポ買う手もあり

516 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/02(火) 01:17 [ 7J/2gkqY ]
レイドアチャは柔らかいからアスペ使うなら無問題、よってヒドラをどうぞ
アスペ使わないならTBがアチャには効くので持ち替えましょう

517 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/02(火) 01:19 [ qAXwOFzg ]
っと書き忘れ。
かく言う漏れはヒドラチェインでがんがってます。
レイドアチャは柔らかいしHP高くないし、
ヒドラチェイン+アスペで特に不満は感じてない。
レイド殲滅時間 ≒ レイドアチャ殲滅時間 になってなんかおかしな幹事にはなるけどね。

THdにしたらアヒャれるんだろうけど、それは12月まで我慢我慢(`・ω・´)

518 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/02(火) 01:19 [ ZIfY0Q8o ]
>>514
対アリス・ジルタス用
廃DEXなら対ジョーカー用にも(素で63%以上当てれるなら)
もしくはGvG/PvP用とか

自分は城2行くときはサンタポもヒドラも両方持ち歩く

519 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/02(火) 01:19 [ qAXwOFzg ]
リロードしろよ漏れ_| ̄|○

520 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/02(火) 01:22 [ cudZ3ES. ]
ヒドラあると廃兄貴弓兄貴MAPにも行けるし便利だよ。
てか騎士団だったらヒドラとサンタポの違いってレイドアチャだけじゃない?
だったらヒドラのほうが良い気がする、レイドアチャUZEEEEE!!!!!!ってならシラネ。


たしかに「俺は一生騎士団に篭ってそれ以外絶対行きません!!」ってなら
サンタポ>ヒドラなんで(レイドアチャの分だけだけど)、
サンタポまで待てばよい。

521 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/02(火) 01:23 [ JJdfBgz2 ]
>>514
ヒドラ武器でゴブリンリーダーとコボルトリーダーをやっつけてみましょう。

実際のところ新オーク村と時計地下で使うくらいでしょうか…

522 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/02(火) 01:45 [ jIwHv9Ps ]
そこで貴方も深淵ですよ、旦那。

523 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/02(火) 01:50 [ qAXwOFzg ]
>522
無理だよブラザー

524 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/02(火) 02:01 [ ZIfY0Q8o ]
まあ深淵もサンタポでいいわけだが

525 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/02(火) 02:19 [ qjtjX8OE ]
うあ、短時間にこんなレスが(´ω`)アリが㌧
確かにレイドアチャは脆いからスタナ+アスペでも結構あっさりいくのだけど
騎士団2別キャラで行ってみたら数が多い多い(FLEE低めなんでやばいっぽ)。
こりゃハロウドで少しでも殲滅あげなきゃやばいかな〜、とね。
ちなみに火水武器あるのでオークには使いません。
するとヒドラは使い道ないか・・・アリスは若で十分ていうか会わないし・・・

金の貯まりが激しく遅いので(激しく衝動買好)今ヒドラ買ったら12月までに金あるかどうか。
やっぱ殴り聖職者としては対闇は欲しいなぁ。対不死も欲しいけど。
サンタポ去年と同じ1M~くらいになってくれないかのぅ。

526 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/02(火) 09:58 [ UzPdIHfY ]
サンタポは、アコ転職直後は下水でタロウ&雌ゴキ、
中盤以降は赤蝙蝠落としや、何気に美味しい雄ゴキと、
意外にアコ時代にも使えると最近久々にアコ作って思った。

527 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/02(火) 16:09 [ db.TAVsA ]
ここ数日のログをざっと読んでて違和感あったんで計算してみた。
装備こみで99で2Kヒール直前になる人って、今の殴りプリの中には普通にいるような気がする。
Base90でINT31+補正の場合、ブレス時136で、ヒール17段階目。1428。
90の時点でポイント使い切ってるとして、今後のポイントをすべてINTに入れる。

LV INT   ヒール
90 31+15 1428
91 35+15 1428
92 39+15 1512
93 43+15 1512
94 46+15 1596
95 50+15 1680
96 53+15 1680
97 56+15 1764
98 59+15 1764
99 62+15 1848

99の時点で、ちょうど1848なので、装備でINT8ふやせば1932までいけるわけか。
装備でINT8だと、骸骨杖、エルダー、子デザ、神官手袋 ってかんじ? 
アクセだけであと3は増やす余地がある。
90の時点でINT31いれてても、ブレスIAこみでSTR100AGI90(または逆)は達成できる。

INT31まで振ってる人が老後の楽しみとしてINTに入れてパーティプレイを楽しむのは、
普通にアリな気がしてきた。

528 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/02(火) 19:13 [ eXxVskJY ]
sara板の殴りプリなんですが7スタナーができてしまいました。が、Tbdあるために
使う機会がない・・・('A`) それはさておき質問がございます。
やがてくるであろうバイブルにスロットがついた時、皆様何を挿しますか?
+7バイブルがあるので・・・メインウェポンとしても使えるようなものと言うと
なかなかみあたらず。一応メイス修練10はあるのですが、バイブルで囚人とか
倒すのもかっこいいかなーなんて・・・

529 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/02(火) 19:20 [ 55RP.iYI ]
>>528
キャラメルc挿してアスペ掛けつつ監獄で暴れる。
Tbd+アスペはこのさい忘れる様に m9(´д`)

530 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/02(火) 19:43 [ nWIeHNV6 ]
>>527
Lv93でほぼそのINTなんですが(ヒール量1512)、ぶっちゃけLv99まで
INT上げつづけるのはだるすぎ。というかLv99まで上げるのは無理かと_| ̄|○

INT上げ続けるのはあまりにも意味無い行為だと思ったし、
元々PvPとPTプレイが好きで、ある程度補助できるくらいINTを上げてたんで、
STRとAGIを極限まで削ったバランス2ndプリを今作ってます。

Lv83だけど、ヒール量1764でVITも50くらいあり、GvGでもそこそこ役に立ててる
と思ってます。少なくとも1stAGI殴りよりは使えますよ・・・。
殴りとしてはレイドクラスまでしか相手できませんが、どうしても殴りたきゃ
1st殴りプリ出しますし、中途半端は微妙すぎーと思いました。

殴りプリで補正込みINT60とかあってもSP余り杉・・・
LAもあるんでWIZとのコンビ狩りなら相性はいいです。
(INT-VITプリみたく溜め込み殲滅効率ウマー!は無理)

531 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/02(火) 19:48 [ Pct633T2 ]
STRとAGIを完成と見てしまえば、あとはVITとDEXとINTしか無いと思う。
VITは回復アイテムを使用しないのとHP係数の低さから激しく微妙。
囲まれ時の生存率上げるなら精錬とINTによるヒール量増加は手かと。
1400ヒール撃ててDFF50↑ならアラーム4匹とかをかなり現実的に捌ける筈だし。
ジューノのことを考えるとDEXも上げなきゃな・・・と思いつつ戦闘BSに浮気中の
95歳AGI>STR>DEX>INT型。

532 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/02(火) 19:52 [ olw4m4Mg ]
そこでlukですよ(ボソ
…(´-`)少数派? ジョカ様だけは簡便な

533 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/02(火) 20:20 [ yFoZz2gU ]
>>532
クリプリキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

クリプリ憧れますねぇ。
俺はSTR120の世界に飛び込んじゃったのでLUK振るステポイントがないです。
一応リングオブカウンター*2でSTR120も達成できるんですが。
製造支援用のグロリア1しかないので微妙スギー・・・

534 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/02(火) 20:36 [ ZIfY0Q8o ]
クリプリつい最近まで持ってたけど、ジョーカーにせいぜいクリ3割程度・・・
最近消してモンク待ちアコに転生させちゃいまちた。
昔はアフォDEFだった深淵を狩ったりして楽しかったんだけどねぇ。

535 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 01:46 [ Uk9qQPg2 ]
質問なんですが、時計地下2Fに行く時ってどうやって行ってます?

今日、初めてソロで行こうとしたら地下1FからのルートにはバフォJrが溜まってるし
かと言って、地上3FからのルートはLv80なったばっかりのMy殴りプリにはアラーム辛いしで・・・
30分くらい1Fをテレポで頑張ったんだけど、どうにもならなかった_| ̄|○

536 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 01:48 [ ZBX9vifM ]
>>535
バフォJrなんて呪いブレスかければものすごい雑魚になりますよ。
さすがに6匹くらい溜まってるとこにむやみに突っ込んだら死にますけど。。

537 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 01:51 [ MH09/igA ]
>>535
3Fから。
アラームは・・・動き鈍いから、横湧きでもしないかぎり、
適当に撒いて避けてまふ。

538 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 01:59 [ bpPisLU2 ]
テレポ移動するなら3Fの方が楽じゃない?
ある程度近くに出ればそのまま歩いて行けるし。

539 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 02:18 [ Oe42iKnE ]
>>535
マミーチェインと聖水少し持って1Fルートで行ってます
jr地帯はゆっくり進んで闇ブレス+アスペで処理してますよ

B1入り口地点に5〜6匹溜まってる時も、
1〜2匹ずつ誘き出して叩けば安全

540 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 03:49 [ Uk9qQPg2 ]
>>536-539
色々なアドバイスどうもありがとうです
ちょっと自分のカキコに足りないとこがありましたね・・・
一応バフォJrは闇ブレスかけて倒せることは出来るんですが
Hit足りずマミー武器も無いために
倒すのに時間かかる→バフォJrやカビが沸く→最初に戻る
って感じで全然進めなかったもんで・・・_| ̄|○

自分は地上3Fから進んでみることにします
アラームに会ったら、押し付けないように気をつけて
倒してもらったりしながら行けば大丈夫かな?
どうもありがとうございました

541 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 08:30 [ yMeZDQeU ]
地下2って、チビ様とかアラームに追い返されるレベルでも狩りになったっけ。
えげつない湧きが度々襲ってくるイメージがあって最近時計4だなぁ・・・。

542 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 08:39 [ jCtC8OjQ ]
>>541
必中HITがJr145、アラーム140に対して
弓兄貴91、廃兄貴95だからDEX低めでもついてしまえば
狩りになるしね。

俺は高DEX低STRだから沸きに耐えれないんで
ほとんどいかないんだけどね・・・・

543 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 09:16 [ yMeZDQeU ]
なるほど。
うちのプリはSTR100型だから、どっちかと言えば得意な狩場なんだろうけど・・・。
ジューノまでにカリツ買いたいから95歳になってもお金第一です(´・ω・`)

544 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 10:13 [ DzdKJnCw ]
>>532
ω・`)ノ ココニモイルヨ


ジョカ様、一体どうやったら倒せるんですか・・・・_| ̄ ̄|○オシエテエライヒト

545 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 11:00 [ O4vjoOSk ]
>>544
そこでQAメイスですよ。
LV90、DEX36+4+10、QAメイスで必中です。



クリプリの意味ないな・・・

546 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 11:01 [ ZlDLUlDQ ]
>>544
ひたすらインベナムで必中攻撃を・・・。

547 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 12:37 [ efB05vBA ]
>>546
そこで毒属性に変化する罠

548 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 13:29 [ u6zeImeU ]
おまえらプリーストしか使えない便利な必中スキルを忘れてないか




そう、ほーりーらいt

549 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 14:23 [ 7Yg1I2Z2 ]
不死属性に変化するとヒールが効くとか聞いたことありますが・・・
見た目じゃ属性わからん!

550 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 14:25 [ 6EGi/TNQ ]
>549
ヒール1をかけてみるよろし

551 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 14:31 [ qE0.BibA ]
>>549
アスペかけたままの時でダメージ増えたら
とりあえずヒール1かけてます。闇だと回復しちゃうけどね・・・
あんまりあてにできないけど効く時だと凄い速さで沈みますよ。

アスペかかってない時は地道にDAモニングで殴ってます。

552 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 15:00 [ FwgF88hc ]
現在水メイスを持って時計地下で遊んでたりするプリなんですが
いい加減にメイスじゃあれなので水チェイン、水ソドメのどちらを買うか悩んでいます
所持金が1.2M程度でうちの鯖の相場が大体チェイン800k、ソドメ1.8Mくらいだと思うのですが

A:チェイン買っちゃえ
B:ソドメまで我慢
C:その他

どなたかアドバイスをお願いします、、

553 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 15:05 [ djs.PiVw ]
今必要なさそうな物を売って水ソドメを買う。
(流通が頻繁なもの)

554 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 15:15 [ FwgF88hc ]
>>553
お早いレスありがとうございます〜
売れそうなものがあまりないんですが、がんばってみますね
もっともチケット切れてたんですが・・・

555 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 17:42 [ 9DqXEXEI ]
>>544
Criでも倒せないことはないですよ。
Lv95 STR57+7+10 AGI99+10+12 DEX20+4+10 LUK60+8+30
こんなステータスでQCメイス振り回してます
半分しか当たらないけどね・・・・

普段の狩りのときはやっぱりQAメイス使ってます(´・ω・`)

唯一の楽しみはジョーカーが闇属性になったときにTHd+アスペでCri出すことでしょうか・・・・
ジョーカーに4桁ダメージ(・∀・)他の型には真似できまい

556 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 18:58 [ xX7qzf9s ]
BLV57 JLV43のバランスアコをやっています。
ステは
STR47+3 AGI39+2 VIT28+2 INT27+3 DEX22+2 LUK1+4 (装備補正含む)
こんな感じで以後はDEX、LUK以外をちまちま上げていこう
と考えているわけです。

現在、相方(INT−DEXアコ。MEプリを目指しているそうで)がいます。
で、プリスキルで色々と気になったことがありまして、
質問させていただきたく…

プリスキル取得予定は
メイス 10
IM 5
キリエ 6
マグニ 5
グロリア 3
サフラ 3
アスペ 3
リカバリ 1
SPR 4
リザ 1

こんな感じを予定しているのですが
コンビ狩り、INT半端、この条件で
「SPR4」というのはどのような感じなのでしょうか?
また、プリスキル取得に関して、これは取ったほうがいいよ。
これは必要ないよ。のようなご意見を頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。

557 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 19:12 [ ZlDLUlDQ ]
>>556
キリエは6だと激しく半端。
とるのならマニピ前程の4に留めるか9程度までの2択の方が良い。
それとリザも1止めにする位ならイグ葉で代用できるのでちと微妙かな。
相方がMEプリって事で、サフラも3で良い。

まあ、IMもメイスもある事だし残りはSPR、サンクに振ってソロ性能を高めるなりアスペ5でネタとして聖体をとるなりご自由にってところかな。
MEプリの相方としての性能を求めるならスキル構成よりも壁としてのステ振りを考えた方が良いかと。

558 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 19:21 [ lp7znZFU ]
>>556
SPRは4でもマニピがあれば十分やってけます。
相方との相性が微妙なんですが、防御ステはAGIとVITのどっちを中心に
上げていく予定ですか?私の場合はINTを補正なし70付近まで上げたので
PT支援としては3,4人くらいなら余裕です。
2人ならINTは高くなくてもいいと思います。

ちなみにVITは安定性でHP増やすために振りました?
もしGvGとかでスタン耐性考えるんなら50は欲しいです。
逆に、HP増やすだけならそのくらいで止めてもいいと思います。

スキルに関してはキリエ6が微妙。キリエは4か9でいいと思いますよ。
9取りたいならメイスを削るとか。4でいいなら他スキルに回していいかと。


バランスプリは効率的には非常に微妙な感じになるんで、
たまに臨公とか行くようでしたらINTを少し高めに振ることをお勧めします。
二人で常に固定狩りというんでしたら、殴り寄りステ(STRとかAGI)を上げると
いいかと。ただ、二人で狩りができる場所が思いつかない・・_| ̄|○

特化殴りプリ+INT支援プリでも激しく微妙な相性のコンビなんで
バランスプリ+MEプリだと、ME狩りができる狩り場限定になるのかもしれません。
ただ今はそういう狩り場少なくて・・・
ジュノーとかでもバランスパッチくるらしいんで
将来的になかなかきつくなるかもしれませんが頑張ってくださいっ!

559 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 20:01 [ EjRmU71E ]
LV90超えたあたりから、AGIカンストしたことに後悔してるよ。。。
STRかDEXもうちょい高い方がえがった。。。。

AGIカンストはジュノーで無駄にならないよね!?
ごめん。俺ジュノーの情報でてるサイト知らないから調べられないのですわ。

560 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 20:03 [ xX7qzf9s ]
>>557
なるほど。キリエは4か9ですか。参考になります。
リザは…装備が貧弱なのもあってよく死んでしまうので
出費をなるべく少なくするために取ろうと思ってます。

>>558
SPRは4でもそれなりにやっていけそうですね。ちょっと安心です。
このキャラはGvGなどは考えておらず、ただただ「中途半端」を目指して
育てています。AGIをやや先行させつつVITにも振っていこうと
考えています。BOXされた時に粘れるように、というのが
VIT、INTを上げている理由ですね。
(関係ないですがつい最近1kヒール達成していい気分です)
また、ソロ狩りはほぼしませんし、臨公に行く予定はありません。

私も相性は微妙だと思ってますが…どこでもそれなりに戦える、
と信じて頑張ります。

ひとまずSPRやキリエは4で止めるようにして、いつでも
上げれるようにしたいと思います。

転職まであと7LV…地道に頑張ります!ありがとうございました。

561 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 20:04 [ O4vjoOSk ]
>>555
ちょっと待てぃ!
当方STR120。
+9Tハロウドあんどアスペで、ジョカ様に通常ダメ1000↑当たることがあります。
クリティカルじゃないんで、めったに当たらないけど一応4桁行くってことで。

562 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 20:05 [ yMeZDQeU ]
>>559
うちのプリはSTRとAGIが高めでDEX30ちょいでINT10型。
出来れば96にしてポイント保留してジューノを迎えたい・・・。

あと、データだと
ttp://rovc.at.infoseek.co.jp/index.html
かな。ちょっとこう言うところに載せて良いアドレスかは微妙だけど・・・。

563 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 20:05 [ f3fNIE6. ]
>556
INT14、SPR4、マニピ5だけど、
自分込み3人ブーストしたら、もう支援にまわすSPが厳しくなる。
ソロでも、MBを頻繁に使うにはちょっと厳しい。

マニピ分は策敵時のブースト用、SPRで戦闘時消費のSPを捻出してる感じ。

他のスキルとの兼ね合いで
SPR分のスキルポイントと、INT分のステータスポイントを交換する事になるかな。
両方低めってのは無理。

564 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 20:28 [ EjRmU71E ]
>562
サンクス
ちょい見てみたけど、硬い敵も多いみたいでやっぱり微妙ですね。
そろそろ殴りプリも限界な狩場が出てくるのかな。
まぁ。。。やっぱり来てみないとわからないですね。


どうでもいい話
ロードオブデス。。。素敵ですね。

565 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 21:26 [ f3fNIE6. ]
>>564

>ちょい見てみたけど、硬い敵も多いみたいでやっぱり微妙ですね。
>そろそろ殴りプリも限界な狩場が出てくるのかな。

そこで我等がシグナムの出番ですよ。

566 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 21:39 [ MH09/igA ]
95%回避と必中HITは思ったほど高くないですが・・・。
防御硬すぎ・・・_| ̄|○
あと、強さに対して経験値が割に合わないような気もする・・・。

567 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 21:40 [ VIuVdF2o ]
レイドより硬くアスペ効かない奴も多い。
時代はクリプリかシグナムプリだな。
攻撃サンクでいけそうだがなー

568 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/03(水) 21:46 [ VIuVdF2o ]
連スマソ
DEF高いHP高いATK高め、でもそれ以外はまぁ許容範囲内だね。
湧きによるけど、狩場にはならないまでも遊びに行くくらいならOKっぽいね。

まぁこのデータのまま来るとも限らないけども・・・

569 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 01:53 [ RlSyPano ]
シグナム持ってる奴ならわかると思うが、シグナムレベル1だと使って成功しても
「え?なんか変った?」ってな感じだ(相手がカーリッツでも)

もし本気でシグナムプリ作る奴が出てきたら是非シグナム10にしてくれ
10にしたときの体感変化が知りたい。

570 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 08:49 [ y0nSLuzU ]
>>562
見た、まぁAなのは置いといて・・・
なんですか、こいつら。DEF40だの50だの。極めつけは77ですか。

CRIの時代キタ――――(゚∀゚)―――――!!

・・・なんか、みんなLUK高くないか?('A`)

571 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 09:11 [ 1bKfp65M ]
>>570
今の亀と似たような感じなのかな。
湧き次第ってとこかな・・・。
カリツを買ったからと言って、それを生かせるのかが微妙なところ。

まぁ、PT組める相手を探すのが一番かと(´ー`)
騎士団とか、ハンターさんに暴れてもらったらそれだけでアスペ使いまくりソロより↑の
効率出るし・・・。
アサさんとワニも非常に美味。廃兄貴より更に↑だよママン

572 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 09:15 [ y0nSLuzU ]
(゚∀゚)ソレダ!!



             ムチャイウナヨ・・・
一人ぼっちスレ]   λ....

573 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 09:22 [ 1qRpM.zw ]
そこで殴りプリPTの結成ですよ。
お前たち、狩 ら な い か。

574 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 09:23 [ WbdlU61o ]
初めてこちらに書き込ませて貰います、スキル振りの相談にのって下さい_| ̄|○
現在BLv77 JLv46 STR54+7 AGI85+5 VIT1+5 INT12+5 DEX30+5 LUK1+5
ブレス10 IA10 ヒール10 SPR9 アスペ3 グロ3 LA ニュマ サンク3 IM5 キリエ10
マニピ3 LD5 
以上です。

行動としては割とソロメインでたまにPT行動もしております。残りのポイントは
1.修練4
2.グロとアスペの持続時間増やすためにどちらも5
3.サンク7
4.その他ネタスキルに突っ走る
以上を考えてるんですが、どれが一番いいでしょうか?先輩方よろしくお願いします(つД`)

575 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 10:07 [ 1bKfp65M ]
せめて戦闘BSさんを一人入れないとPTになる意味が薄い罠・・・。

>>574
5、ジューノまで保留、をオススメしときます。
その上でとりあえずそれぞれへの感想ですが・・・。
1、無難。修練はあるに越したことは無い。
2、微妙。アスペはともかくグロは3で十分
3、ジューノ次第。既に3ある事を考えるとこれかもしれないけど、7が実践的かは
ジューノが来てみないことには。
4、まぁ、あえて上げるなら減速かシグナムか・・・止めはしないけど勧めもしない。

って感じですかね。
どちらかと言うとPTを視野に入れた型に見受けます。そつなくどの職とも組めそう。
今振ってしまうのはやめてポイント保留が無難な気がします。

576 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 10:52 [ OS19fwWQ ]
ところで、メイスマスタリーってみんな10取れといってますが
どれくらい重要なのでしょう?
自分の中ではダメージが+30される 程度の認識ですが
もっとダメージあがる?

577 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 11:04 [ Rre1bSDM ]
>>576
ダメージが+30されるだけだよ。

578 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 11:06 [ v8wzO4Ck ]
属性・カード効果が効くため、
水mobに風武器なら+60、
TBdで中型mob殴れば+43.5
上記がアンデット(属性3・4)なら+アスペで更に倍!
となっております。
SP回復が上向きになった今、SPRは削ってもいいでしょうが
与ダメを稼げる修練は、純殴りであれば、削ることなかれ
と言った感じでしょう

579 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 11:08 [ 1bKfp65M ]
取らないまま90付近まであげた人は十中八九それがコンプレックスになるスキル

そう言う認識かな(´-`)

580 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 11:25 [ WmH8PqVU ]
与ダメ+30ってのは、
STR90→100のATK増加量よりも大きいわけだが

581 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 11:33 [ cibmbvhk ]
>576
修練あれば、さらにAGIが10伸ばせるかな?というスキル。

582 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 11:38 [ htWiQUxw ]
アコマニより。
鈍器を使用した打撃に適用される追加ダメージボーナススキル。
ダメージ補正処理の最後に加算されるボーナスなので「最低ダメージ保証」といわれる。

他の前衛職と比べるとかなり殲滅力が乏しい殴りプリにとってはお手軽に殲滅力を高めれる貴重なスキルです。
DBと違って全てのモンスに効果的というのも光所。

583 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 11:50 [ htWiQUxw ]
追記
後半のモンスはHPが馬鹿高くなってきますので、メイス修練の有無で確殺が数発単位で変わってきます。
常時IMよりちょっと強いのが掛かっている、と認識して頂ければ良いかと。

584 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 11:54 [ 1bKfp65M ]
修練を取るかどうかで迷ってる人だとIMのたとえ話よりSTR90と100って言った方が良さ気。
メイス両者ありでIMの有無でも体感だと似たような差ですね。
あまり変わらないと分かりつつも、IM3じゃなくて5まで欲しかった。

585 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 12:09 [ htWiQUxw ]
>>584
私はAgi>STR=DEXでSTR低めな殴りプリなんで、メイス修練持っててもIMのあるなしでかなり確殺変わってくるのですよ。
まあ、メイス修練の有無はSTRに振るだけのステポイントに遊びができるかってのが結論なのかな?

スキルを求めればステの完成は高Baseになるだろうし、ステを求めればスキルに修練10を要する、みたいな。

586 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 12:18 [ xnm7fGGk ]
メイス10魅力なのですが、スキルポイントが足りない。。。
半端に5とか3でも効果があるとは思うのですが、10じゃなくてもポイントに余裕があれば
メイスに振った方が得策でしょうか?

マニピ3→5やめて、メイス2とか・・・・(微妙すぎ

587 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 12:36 [ WmH8PqVU ]
・SPR10
・PT活動はほぼ無しorPT活動の際にはマニピ担当が他に居る
であれば、マニピは5じゃなくても良いかと

588 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 14:18 [ jDmwKcgE ]
グロ3に減らしてしてアスペ3にしときゃよかったと今更なプリ85歳。
今からグロ取る人気をつけて〜(つд`)

589 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 14:24 [ kAYeK6MU ]
>>588
グロ5アスペ1、常時グロでウハウハですよ(゚∀゚)
・・・・
・・



_| ̄|○

590 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 14:53 [ iiVwR3lo ]
>>586
SPR4にして、マニピ5or3にすれば…

メイスのポイント取れるかも。


仕様変更で、SPR4マニピ5にしたいのだが
もっかいジョブ50がしんどいので、躊躇してる。

591 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 15:47 [ MdV3otQU ]
>588
>589
グロリア5持ってます。重宝してますよ〜(93歳)

高Lvハンタと組む際には「5」が生きてきます
圧倒的な殲滅力なのでSPRは発動しないわけで
3だとかける回数多くてSPきついかなと感じます

ソロでも・・・MH気味の時には「5」が良い感じかと
ディレイがかなり長いのでかけなおしたく無い

アスペは・・・確かに3欲しいかな
私は3です、これまた満足

592 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 16:25 [ jDmwKcgE ]
>>589
いっしょにガンガリましょう(´・ω・`)ノシ
>>591
アスペ3ウラヤマシィ。
相方二刀アサさんでつ_| ̄|○クリ意味無い…

593 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 16:32 [ WmH8PqVU ]
LVが上がれば上がるほど、SPR10が無駄に思えてくる。
しかし、スキル振り時にSPRを切れば、低LV時が辛い。
嗚呼、思案をするはここぞかし。

594 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 17:11 [ 1bKfp65M ]
本当にレベルが上がりきってくると、PTを組んでくれる人たちの存在が
拠り所になったりもする。
安易にPTを切り捨てると後悔するかもしれない。

嗚呼、思案をするはここぞ・・・正確な意味分からない(´ー`)



あと、ハンターとコンビで騎士団くらいまでだとグロは3で十分かなと個人的には思う。
グロ5よりはマグニが5の方が便利かも。
DS連打でJK瞬殺が心強いです。

595 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 17:21 [ lgxD/z76 ]
Loki鯖
Lv89でステはAGI>STR>DEXの殴りプリなんだけどさ

ろまぷりの中の人を騎士団でたまに見るんだが(髪色変わってるよね?
ジョーカー2匹にレイドアーチャー抱えながら沸いたレイドも処理とかすごいのな。

かと思えば
SnowStationの中の人もジョーカー2匹処理中にレイド数匹倒しちゃうし。

何が言いたいのかっていうとさ
ジョーカーのQMを避ける方法でも有るのかなって事なんよ。
上に書いた二人は見た限りQMに触れていない、ギリギリ避けてる。
QMの出る方向とかある程度予測できるもんですか?

ジョーカー2+αとか頑張っても、QM食らう、レイド沸く、ぼこぼこ。
QMを避けるコツさえ分れば倒せるんだがなぁ。
昨日はモンハウからジョーカー引っ張って殴ってたら
2匹目のJTでモンハウに飛ばされて死亡。_| ̄|○タスケテクダサイ

596 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 17:28 [ 1bKfp65M ]
>>595
今日は暇だからってレスしすぎだ自分(´ー`)

詳しいことは分からないけど、世の中には2種類の人間が居ます。
QMが直撃する人としない人。

と言うかQM直撃って1日に2回あるかどうかくらいだけど・・・。
あぁ。JTでニュマから弾き飛ばされたりQMに飛ばされたりは結構あります_| ̄|○

普通に突っ立ってても、スレスレで避けれたりは良くあることです。たまたまでしょう。

597 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 17:28 [ WmH8PqVU ]
>595
・loki
・♀ショート
・殴りプリ
・騎士団2F
って、漏れの知ってる限りは2,3人居たかと。

それはともかく、QM発生ポインツなんて予想できるのかなぁ。
飽くまで体感だが、タイマンの時は明後日の方向に出て、
+αが居る場合はきっちりPCをど真ん中にした出し方してくる希ガス。
体感なんで、違うかもしんない

598 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 18:11 [ EecVPeyY ]
>>564
序でに言うと、ジューノでは時計地下2Fから廃兄貴も消えてしまうらしいので、
今のウチにLV上げてステP貯めつつ様子見でも良いかも。

・・・低LVならそれも出来るんだけど、90越えるとスト振りの途中変更は辛いよね(;´Д`)

599 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 18:13 [ 3F4mJhZA ]
>>595
QMを喰らうかどうかは、運次第。
まあ、明後日の方向に出ることが多いですけどね。

600 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 18:29 [ iiVwR3lo ]
>>593
今ならマニピ5あれば、旧SPR10程度の回復は賄えそうですよ。

素int1でも、転職時400くらいspありそうだし。
ブレスで回復2増えるし。

素1+ブレスで2+spで4=7sp/4秒

1分30秒で157.5sp回復、マニピで40消費の実質117.5sp回復。
旧SPR10だと約4回分。

んーだいじょぶそうな気がしる。


欲張るとSPR10、マニピ5両方ですがそこはポイントと相談ですね。
intにちょい振りすると、更にマニピの効果を伸ばせそうだったりも…

601 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 18:54 [ YMG/nuyA ]
>594
【ぞかし】《終助詞「ぞ」+終助詞「かし」》
念を押すような断定する意。
〜なのだよ。〜であるね。
久々に古語辞典なんて引っ張り出したなぁ(´・ω・`)

>595
QMに触れてないのは対処法なんて無いからだろう。
QMははまったらヒール連打しながら歩いて範囲から出るだけ。
重要なのはパニくらない事かな。
むしろ囲まれた時のFDとJTの吹っ飛びからの位置ズレの方が鬱陶しいです。
カーリッツとレイドとアチョとJKの属性攻撃が重なって3000位HP飛びました_| ̄|○イタイヨー

602 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 19:25 [ b0uvLLP2 ]
QMは完全にランダムかな。
相手は窓手で、状況次第では余裕で死ねるけど緊張感あって楽しい。
構造上、本当に危ない時は蝿してもまず回りに人居ないので
いいんだけどね。

603 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 19:41 [ eFrIgevs ]
亀パッチ後に育て始めた殴りプリでLv79まで育てたけど、SPR4マニピ5で十分やっていけてますよ
基本的にソロだとママニピもほとんどかけないくらいで十分だったり
まぁ自分はMBクリップを持ってないから、持ってる人に関してはわかんないんですけど・・・

それよりもPT狩りした際の最大SPの少なさが気になりますね
2人PTならまだしも、3人のPTになってしまうと
最初にブレスIAマニピをかけた時点でSPは半分持ってかれちゃうので・・・
そのためにPTの時用にソヒー靴でも持っていればいいなぁとか思いますね〜

604 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 21:50 [ JBdlcmYs ]
相談にのってください
今レベル81でジョブ50達成しました。で、スキルPが2余りました
ステはSTR90AGI102DEX30INT30
ヒールIAブレス10ニュマセット メイス5 IM5 キリエ10 サフラ3 アスペ5 マニピ3 グロ3 聖体1
なんですが、残り2ポイントはやっぱりメイスでしょうか。
他のに振ったほうがいいのがあれば教えてください

あと、いい加減レベル上がりにくくなってきた上に
強さが中途半端なので狩りもダレぎみ
80代の人ってどこで狩ってるんでしょうか。そちらも良ければ。
ちなみに特化盾無しTBd、TA,MBクリップ しか持ってません

605 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 21:57 [ WmH8PqVU ]
>604
スキルは自分に足りないと思うものを取るよろし。
特になければ、先々の仕様変更を見越して保留とかもアリ。

狩場はTBd、TA、MBクリップもってピラ4。
多分、BaseLVが1or2上がるころには特化盾1つ買えるぐらいは貯まるから、
タラ買って騎士団。
それまでは我慢我慢

606 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 21:57 [ JBdlcmYs ]
SPR10忘れてた・・

607 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 22:39 [ X7Xjlv.g ]
>>605
ちょっとまて・・・
タラだけ買わせて騎士団に行かせるのか・・・?
ヒドラはいらないのか・・・?
いや・・・念のためだ・・・

っ[聖体3]

608 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 22:49 [ WmH8PqVU ]
ヒドラを失念。うっかりうっかり。

どちらにしろ、当分はピラ4監禁かと。
Base80超えてるなら、10%稼ぐ間に100k↑は貯まるだろうし。
レアもグールC以外は結構良いしね

609 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 23:11 [ JBdlcmYs ]
むぅ。やっぱりまだピラ4監禁ですか。
70くらいから監禁されてるから精神的にきついけど…トホー

>>607
聖体3はさすがに('ω`;) というか聖体使わせてくれるような
知り合いいません。ソロなので

610 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/04(木) 23:56 [ X7Xjlv.g ]
じゃぁ私の狩場紹介でも・・・(多いけど
LV83STR110AGI84DEX25くらい。込みで。
水スタナ火ソドメ若マミー土風メイスにタラ・ブラスト。
ヒールブレスIA10IM5アスペ3DB修練10。
主な狩場↓
人数~6000くらいなら聖水もってピラ4 ~400kくらいで50kz/hくらい
人イパーイならSD5で○いじめ ~370kほど40kz/h(+青箱)
気分転換な狩場↓
マミーと聖水もって階段250kほど。レアでないとまずい・・・
火ソドメとマミーで修道院300k。こっちもレアでないと・・・
水スタナと土メイスもってサンダルマン西270k。お金が結構イイです。
炭鉱・GDともに~250k。どっちもプチレア狙い。炭鉱は鉱石、GDはsチェイン。
西兄貴~380k。収集品・鉄鋼鉄ともに多く拾えます。廃屋少な目だから安心。
カタコン~240k。火とマミーで。ここは稼げそうにないです(まぁ気分転換だし)。
時計1でカビ。~400k。・・・まぁ収集品だけ見ればモキュモキュホワァって気分ですよ。
ODもたまにいくけど、気分転換のつもりがストレスたまる結果に_|\○_~280k。

上記の狩場以外はしらん!気の休まる場所が見つかること願ってますよ(・ω・)ノシ

611 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 00:25 [ GVusTTWk ]
>>604
OD2でMBどっかんどっかん。
俺TUEEEEE!!! お金も微妙に溜まります。
ってなるけど、大魔法なPTが居たらお察しくださいっ。
あと道は勘弁な。



・・・タラ盾ないとつらいかな

612 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 00:25 [ S2ufOFk. ]
ピラ地下のエンシェントマミーはお手軽に俺TUEEEEと達成感を得られるのでお勧めですよ、とかいってみておく。

613 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 00:35 [ 8e22heWo ]
ピラ地下ってレイドとかミミックたくさんいなかったっけ?

OD2は効率もそれなりにでるしお金も微妙に溜まるね。
レアが無いけど  てか、骨兄貴って斧落とさなくなった?
結構狩ってるのだが落とさない。ショボー

TBdとMB持ちならある程度お金溜まるまでピラ4SD3あたり監禁って
普通なんだろうか。精神的にキツイよほんと

614 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 01:10 [ S2ufOFk. ]
レイドはほっとんどいない気がする。オレノ運悪いだけか('A`)?
と、思って調べてみるといなくなってた。ソラオランワナ。
ミミックはTAで対処できるし広間に出なければそんなに囲まれることも少なく。
本命の古代マミーはボーンドアスペブーストで叩く叩く叩く(゚∀゚)!!
気分転換にはなると思います。

今まで情報サイトで眺めるだけだった兵達を実力でねじ伏せた時ってタノシイヨネー。
まぁ俺はゴブリンリーダーにぬっころされた訳だが_| ̄|○

615 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 01:20 [ HOHM4eZk ]
ついこの間75超えて装備も大抵揃ったのを機にいろいろ回ってみたので紹介。
今76/46のAGI91STR60DEX34(スキル未使用時)。常時マニピ使用。
スキルは殴りアコ基本セット+SPR0マニピ5アスペ3IM5キリエ4グロ3(使ってない)。
残りスキルポイント保留。
装備はTBd、TT、TA、水スタナー、ブラスト、タラ盾、精錬合計+15。

炭鉱3:250k程度。余裕。BOTウザすぎ。8匹くらいのモンハウまでなら処理可能。
 それ以上来るとラグ(処理落ち?)が酷くてヒールができず死亡_| ̄|○SP余ります。
SD3:炭鉱以上にお察しくださいなので最近近づいてません。
SD4:牛湧きすぎで処理追いつかない、歩いて通るくらいならできる。
SD5:250k。黒蛇はFLEE足りて無くても鴨。たまに異常に溜まってるのが処理不可(MBが○に通じない)なの以外余裕。
西兄貴250〜300k。運が悪いのか鋼鉄オリ原どころか鉄すら全く出ません_| ̄|○出ればそれなりにおいしいかも。
時計1カビ:380〜400k。収集品で60〜80k/h稼げる。バランス考えたらここが一番ウマー。カビキラーあったらもっと↑いきそう。
 しかしここはジュノー後に本が来るのでカビキラー作るのは今のところ薦められない。
時計地下2:FLEE足りて無いせいでSP足りません。そのおかげで効率は400k止まり。SPRに振るなりして足りればもっと↑狙える。
時計地下3ペノ以外:350kくらい。オリがボロボロ出ればカビよりこっちだけど現実は_| ̄|○
騎士団1中央:あんな数処理できません_| ̄|○
階段:230k。レイドアチャはこのレベルじゃ一番ウマーだけど、ミミック多すぎ、TAでもHIT足りてないので80↑必要っぽい。
ピラ地下2:250k程度。こっちは逆に牛が足りません・・・。
そういやピラ4は行ってなかったな・・・でもSTR低めだから殲滅力足りないかも。

基本的にどこでもMHに遭遇しない限りSP余ります。
PT組むと途端に枯渇しますが・・・。

616 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 10:03 [ 6UpcnSwk ]
ほぼLv同じでStr=Agi>Dexですが、ピラ4はTBd常時アスペでウハウハですよ。

問題は沸きがえらくいいので、すぐに囲まれることかと。(旧鯖
マグナムあれば蹴散らせるからいいんじゃないかな。
Bossタイムは押しつけ等も発生するのでご注意を。

個人的に階段Dでミミックは箱狙いで優先的に潰しているので
むしろアチャが邪魔。異端ですか。

617 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 10:33 [ hZbZXq2. ]
ピラ地下のエンシャントマミーは中央しか沸かなかった筈。
そこ以外だと+激しくミミック狩り+だった・・・。

618 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 10:34 [ KncmTBP. ]
>>616
俺も階段はミミック狙い。
アチャは邪魔。

いや、居てもいいんだけど崖打ちはやめれ_| ̄|○

619 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 11:27 [ 2sRxZ9y2 ]
Aマミー別に中央じゃなくても通路に普通にいますが

620 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 11:29 [ sLxnF9mg ]
>>617
いや、エンシェントマミーならB2の入り口近くにも沸いてるの見たよ。
という私も階段Dはミミック狙いな81歳。

621 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 11:31 [ 6K1h67no ]
騎士団1の本みたいな感じの、半固定ゾーン湧きだって書いてた気がする。

622 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 11:34 [ J8kMXat6 ]
昔のレイドは中央湧きだったけど今のAマミーは全体に湧く。
中央湧きだと油断しててぼこぼこにされましたので。

623 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 11:44 [ 6K1h67no ]
らぐメモだと、騎士団1のドル本と同じような扱いみたいね。
ある程度湧き場所決まってるけどたまに迷い出るって感じかな。

時計4のミミックを、Wizさんが減速の為に敷いたQM(本人はその大分先で焼いてた)に
引きずり込んで殴ったらショックエモを出した後/最高を出した。
ちょっと和んだ瞬間。

624 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 12:24 [ oYD7sodA ]
80歳な殴りプリですが、今日GHMAPでババア叩いたらバースリーCがぽろり。
・鎧に闇属性付与・・・アアン 
闇属性攻撃って皆無?やっぱり高級トランプなんでしょうか
殴りプリに使い道はなさそうかな(´・ω・、`)

625 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 12:28 [ IxunVkOQ ]
>>624
闇レベル1だからねぇ…。
これがレベル4とかだったら強烈だったんだけど(´・ω・`)

626 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 12:36 [ 7NQ3gZZI ]
>624
騎士団でレイド・弓レイドの属性攻撃を0に抑えられる希ガス。
あれ、DEF無視必中っぽいから結構鬱陶しいんよ

627 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 15:18 [ 0K2nZidc ]
"(,,゚Д゚)∩先生質問です"

モンク待ちアコ64/49なんですが、良い狩場ないですかね?
小心者なのでスキル変更きたらどうしようと思ってスキル取ってないんですよ。

装備は+6Dインベナムチェイン +6風チェイン
木琴、シューズ、タラバックラー、小ゴキセイント、タロウクリップにククレクリップ
STR51 AGI72 DEX25 他1 FLEE162くらいだったと思います。

いい加減伊豆2Fで狩りは飽きたよ・・・時給55K/38Kくらいしかでないし_| ̄|○

628 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 15:31 [ KncmTBP. ]
>>627
風チェインを水チェインに替えてGD2とかGD3とか。
できればMBクリップも。

629 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 15:34 [ K0dOY5PY ]
ジュノーで敵配置がごっそり変わりそうなんですけど、
ピラ4にAマミー配置とかで、激しく追い出されそうな82歳AGI非カンストなんですが(´・ω・`)
皆さんは狩場移動の予定はありますか?∧||∧

ttp://ronanika.at.infoseek.co.jp/kr-SakrayMobMap.html

630 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 15:43 [ d8mr8P2. ]
>>629
Aマミーの数にもよるけど呪いブレスで頑張れ。

631 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 15:44 [ IURDR.hI ]
>>629
韓国本鯖にはまだ降りてきていないはず。
なのでジュノーと同時に来るとは限らない。
もっとも、韓国本鯖を飛ばしてさっさと来る変更もあるわけだが。

それはそれとして。
ざっと見た感じ、ジョカの消えた騎士団2が戦いやすくなりそう。

632 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 15:51 [ Aa34mau. ]
>>631
そうなんですよね〜(;´д`)
韓サクライでもさらに配置変わるかもしれないし、
来るかわかんないものにどうしよっかーとか言っててもアレなんですけどね。


> ざっと見た感じ、ジョカの消えた騎士団2が戦いやすくなりそう。
( ・∀・)ソレダ!
見落としてた〜。漏れの天敵がいなくなればかなり美味そうだ!

633 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 15:55 [ 7OK6HwWQ ]
騎士団からJK消えるんですか…あれ消えたら正直夢も何もなくなるので他のとこ行きますよ λ........

634 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 15:57 [ 6K1h67no ]
剣レイドが昔のクリしか効かなかったDFFに戻るってウワサもあるけど・・・。

635 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 15:59 [ .4BKxNVQ ]
>>627
インベチェインでひたすらアナコン殴るだけでも100kは余裕で出るはずだが

636 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 16:00 [ 5K1mMSUM ]
>>627
風チェインを火か水にして砂男か砂漠狼。
のちのちを考えると水の方がおすすめかな。
砂漠狼はSスチレを結構落とすからほぼ黒字確定だし。

637 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 16:08 [ sLxnF9mg ]
てか・・・ダンジョンの美味しいところは軒並み低Lv帯締めだしてないかこれ・・・。
下水4Fと廃坑3Fはクランプ追加、SDは全階にマタでゲフェンは全般的に高Lv化。
沈没は何気にアホなモンス配置されてるみたいだけど寂れてるから飛ばして・・・時計塔地上は本追加で終わっとるな。

古城2Fは確実にぬるくなってるな、バフォがキメラになってる。事故死の危険性は確実に落ちるなこれは。
後は・・・魔剣の類の出現ポイントがやたらと増えてるが、これはオーガトゥース以外の魔剣を作れという指令なんだろか。

638 名前: 627 投稿日: 2003/09/05(金) 16:08 [ 0K2nZidc ]
スマソ
Dインベナムではなく、Dアンタッチャブルだったよ_| ̄|○

いろいろ回答ありがとう
とりあえず風チェインを火か水に変えてみるよ

639 名前: 604 投稿日: 2003/09/05(金) 18:49 [ xiUKuKaQ ]
いろいろありがとん。
とりあえず気分転換にピラ地下にいってみました。

で、ここは素敵なミミック押し付け練習場ですねヽ(`д´)ノ
それはいいとして、Aマミーって思ったより強くないんだね。
状態異常がウザかったけど。素手で210出るから
延々と殴って気分転換にはなりました。

ここってミミックで箱狙ったほうがいいんかね。

640 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 19:13 [ CSWUG87s ]
>>627
モンク待ちということは、純粋な戦闘ステだよな?

SD12、GD12、ピラ2、ミミズ台地、狼砂漠、アサギルド、おもちゃ工場、フェイヨン34、
ソヒーの竹林、フローラ山、ギオペ様、トケビ森、

ただの+5メイスであっても、どこでも時給55K/38Kは超えると思うよ。

オススメはおもちゃ工場だな。ホルン盾欲しいけど。
自給最低15万はいけるんじゃない?

641 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 19:20 [ QpwjAho. ]
廃兄貴養成所なくなるのかよ(;´Д`)

642 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 19:23 [ OC36bj/w ]
>>641
廃兄貴は、旧ミノ以上に心が荒むから結局1度しか行って無い。
95歳だけど、まだまだお金欲しいし。2ndキャラにもお金必要・・・。

と言うか、1時間1,6%とかで満足してるのって変なのかな(´ー`)

643 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 21:32 [ OdqLuPg2 ]
ピラ地下のAマミーについて上で話がでてるけど、場所は固定でもなんでもないぞ。
まあ、一度行ってみれ。そしてしばらく狩ってみれって。

個人的にらぐメモはあまり信用できn(ry

644 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 21:52 [ IURDR.hI ]
>>642
95でそれだけ出るなら恩の字・・・と思っていないと、
96↑が余計に辛くなる。

と、デスペナにおびえる96歳の戯言。

645 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 22:06 [ ysgjMUAo ]
>>644
95で1.6%はかなりまったりペース。
そのペースなら恐らく96↑は余り考えずに遊ぼうって感じかも。

646 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/05(金) 23:29 [ lCY8IblU ]
殴りプリがソロでどう頑張ったって2%行くか行かないか。
95→96と97→98で倍も増えないから時給1%以下になる事もないし、
似たようなマッタリペースでやっていけばいいんじゃないかと。
むしろそこまで行くとデスペナ避ける事のが重要。

と、デスペナに怯える97歳の戯言。

647 名前: 627 投稿日: 2003/09/06(土) 09:21 [ BFHbYxCY ]
そうかサンクス

GDは囲まれて結構微妙でした・・・。
取り敢えず次はおもちゃ工場で戦ってみるよ。
ニュマないからホルンC仕入れて

みんな情報ありがとう。・゚・(ノД`)・゚・。

648 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/06(土) 12:12 [ 4wKsuZqI ]
とは言えども、殴りプリソロの効率はどうも700k/hで現状は頭打ちな雰囲気で。
95歳だとこれで丁度2%/hってとこですね。
96以降の育成は、意地の世界になってくるな・・・・と思う95歳。

649 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/06(土) 12:23 [ kbRtfi/6 ]
LV61/45アコAGI82STR28DEX18(補正なし)、+9TBで、
おもちゃ2Fは220k/110kって所だった(餃子鯖)。
ニュマもホルンもなかったから30分でミルク200本近く使ってSPもやばかったけど。

650 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/06(土) 12:35 [ TsCya.yI ]
殴りプリの兄貴/姉御方、ちょいと相談させてください
現在BLv72 JLv42 STR65+5 AGI71+5 VIT1+5 INT1+4 DEX30+4 LUK1+6
ブレス10 IA10 ヒール10 SPR10 アスペ1 グロ3 ニュマ IM3 キリエ10
マニピ5 修練3

装備は+8TBd/+8THチェイン +5火本/+5風本 +8水メイス
木琴、マタシューズ、無印Sバックラー、小ゴキセイント、ウィロピレタ、MBクリッポ
ってな感じの殴りプリやっております

最近、狩場をSD3/SD4に移しました。
そこで(゚д゚)ウシー相手にしてて水メイスで与ダメ220〜240ってのは
自分必 死 だ なって思えちゃうんです_| ̄|○
そこで、水武器買ってやろうかと思ったわけですが、
他にも欲しい武器があったりするわけで・・

手持ちの金額が800k。めぼしいレアは青箱3つとマミーC1枚
自分で考えた選択肢は以下のとおりです。

1.青箱を売って水チェイン(1M)を購入
2.青箱を売り、もう少し金貯めて水ソドメ/スタナー(3M/3.6M)を購入
3.青箱とマミーCを売り、もう少し金貯めて水ソドメ/スタナー(3M/3.6M)を購入
4.水メイスで気合でしのぐ。先にTAチェインor入手困難になりそうなタラ盾(1M弱)を入手する
5.青箱を開ける
6.ころしてでもうばいとる

どうかご教授のほど、よろしくお願いします

651 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/06(土) 12:43 [ 4wKsuZqI ]
(゚д゚)ウシーは個人的には効率を出す場所と言うよりアクションゲーム感覚を
楽しむ場所になってしまったイメージが。
HFから逃げ回ってたら効率はサッパリ・・・・。
廃屋もなくなるって話ですし、高レベル水武器が今後必要なのか微妙な予感。

と言うかその倍の与ダメなうちのプリでイシステイムする為に地下2を通ったけど
HF回避に必 死 で し た(;´Д`)

652 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/06(土) 13:28 [ XNaKNQDA ]
牛はおいしくない。
650氏のSTRを110にしたステで水スタナ装備でも400k弱。お金たまらない(´・ω・)
400kといってもうまく行った時だけで、HFがあるせいで死亡率が高い。

そのレベルならSD3が一番だとは思うけどね・・・
7.SD3(or炭鉱)に篭って色々装備を充実させる。
アスペあげればピラが楽しいヨー

653 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/06(土) 15:39 [ 3OT5Ms/c ]
>>648
亀に入ってGH室内無くなっても、普通にソロ時給800k↑出ますよ。
重くても750kを切ることはないです。最低時給でもこの数字なので
悪くないと思います。
狩場は2ヶ所、750〜800/hと780〜850k/h、鯖は旧新鯖です。

654 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/06(土) 16:05 [ xCM4ZvLo ]
>>648
他に人がいない条件付であれば1M/h出せます。
なかなかその状況になりませんが。
鯖は旧新鯖で、ギルドDとかじゃなく普通にいける場所です。

655 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/06(土) 16:14 [ 8TlV14gM ]
>>653
騎士団2と廃兄貴・・・それか亀島地上かな?

ちなみに旧鯖だと、夜の時計B2は狩りにならんかったです。。
人が多すぎて敵がいないと思ったら、激湧きで死にかけたり。
しかも人が多いので蝿もできない、と悪いことずくめ。

656 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/06(土) 18:54 [ Lh1dVB0. ]
ついにねんがんのアイスソード(メイス)をてにいれたぞ!

う、うわー なにをする>>650

そんなわけで行ってきました(゚д゚)ウシー狩り in SD4
当方73 STR46 AGI90 DEX23 他初期値 ブレス、補正抜き
装備 +5水ソドメ、+5スタナ、+4木琴、+4兄貴バックラ、+4ソヒーシューズ、矢リンゴ

(゚д゚)ウシーに与ダメ270〜310程度
時給は300k↑でした
651さんのいう通りアクションゲームでした。
時計廃兄貴より通い易いですが、廃兄貴のが楽しいです

>>650
鈍器の材料集めに炭鉱へ行かれてはいかがでしょうか?
俺はソドメ2本分自力で集めました(BS持ちのためソドメなのです)
魔境と呼ばれていますが、BSさんやアサシンさんと仲良くなれますよー
スケワカCで貯金もできますし、MBあれば死なないし
エル原貯めて精錬もできるとお得だらけですよー
BOTが多いのはお察しください…

657 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/06(土) 18:55 [ 44hAbAl. ]
>>655
自分がSTR≒DEXなので腕力がモノを言う騎士団2と廃兄貴は
狩りになりません。

亀島地上が653の前者になります。
ほぼ死の危険性無しに平均800k弱なので、デスペナを回避しつつ
レベル上げるだけなら良い狩場だと思います。
船代が高く、稼ぎも厳しいですが赤字にはなりません。
ただ、物凄く退屈で眠いです。
800k出る、というだけでこちらは余りお勧めできません…。

658 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/06(土) 19:16 [ PnbtJ1iw ]
>>657
もう一つは時計1ですよね?

659 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/06(土) 19:22 [ xCM4ZvLo ]
STR≒DEXだったらGH下水4と読んだけどどうかな?

660 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/06(土) 19:42 [ 8v/kUpwA ]
>>658
STR55の私でも750k出ますから、STR65なら800行くかもしれない。
65にするとカビ必中達成が90台半ばになる気がしますが…AGI後回し?

>>659
さすがに800kは出そうにないです。狩り方の問題かもしれませんが。
こんど蝿満載で行ってみようかな…

あと、STR55でも時計B2は700k以上出ます(しかも武器が水チェインだったり)
ので、ソロ狩場としては悪くはないです。突っ込みすぎると危険ですが。

最近PTばかりで、ソロ狩場の調査全然してません…
4〜5人で走り回って、矢が切れるまで2時間半、1.1Mとか出てると、もう
ソロする気力が…。

661 名前: 650 投稿日: 2003/09/06(土) 20:41 [ TsCya.yI ]
>>651,652,656
アドヴァイスありがとーごぜーますだ(´ω`)

ご忠告のとおり、メイン狩場をSD3/炭鉱として、SD4は荒んだ心を癒すための
アクションゲームをしにいく場所とします。
ちなみに効率は平日早朝でSD3で220k/h、SD4で210k/h、SD5で200k/h、炭鉱で190k/hですた。

>>656
(・∀・)ニヤニヤ
実はレベル61-70の間炭鉱通いだったのですよ。
TBdに刺さってるCのうち2枚は自力GETのCです。
鋼鉄もスタナ1個分はありますが、ほかは金に変えてしまいました・・・

662 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/06(土) 23:27 [ 4wKsuZqI ]
亀地上って・・・トンボとかウサギのところかな?
特化無いけどボーンドで今度行って見よう・・・。
まぁ、金銭効率考えなければ稼げる場所はあるんですねぇ。
カビも夢が無いけど・・・。

663 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 00:15 [ 1RPF2BG6 ]
>>662
多分トンボを主に狙うんだと思うけど必要Hitが149なので型を選ぶところですね。
Dexが足りるのであれば土武器をおすすめします。
うさぎも属性武器のほうが効果が高いです。

664 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 01:27 [ jTbFblew ]
 ただ、あそこはペスト無しで4匹と交戦状態になったら
もうテレポ状態なので・・・・・。 しかも、Tクレマロが無いと
ペストがかなり厄介者になりますので、御注意を。

665 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 06:09 [ L6oogeD6 ]
>>663
そこで対カビ用の「ダブルウィンディーエンシェント」の出番ですヨ!
・・・いや、マジで微妙に役に立つなコレ・・・DEX低い型でもシャア落とせるし。

HP高い相手だから殲滅威力減はきついけどね。当たらないよりかはストレス軽減だったり。

666 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 09:14 [ xoz6.4VQ ]
ちとここの百戦錬磨の殴り紳士達に質問。
みんなニュマって継ぎ足してる? それとも別の場所置いて移動しながら使ってる?
継ぎ足すとたまに被弾マズー、移動するとSPR発動せずにマズー。
どっちがいいと思われますか?

667 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 10:02 [ IxWqYs7M ]
>>665
カビチェインは使えるよね。
カビ、シャア、ガーゴイル、ウィンドゴースト、トンボ、猫とか
Flee高めで辛い敵をかなり早い段階から殴れるのが美味しい。

>>666
状況によるかと。
近接系一杯にアーチャー1匹とかの場合、
移動時に引き戻し発生で何処に立っているのか分からなくなるのでその場で張りなおし。
アーチャー一杯な状況だと張りなおしの瞬間にHPごっそり持っていかれるので、
この場合は傍に張って移動してます。
SPRの発動の有無とかはあまり考えた事無いなぁ。
相手が単品ならニューマ無しで殴り倒してヒールですねー

668 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 10:28 [ x7qTGxQY ]
カビ用にケミカルウィンディー使ってる人(1/20)

ウィンディー数枚刺しなら土武器のほうがいいかなぁと思いつつ
水スタナクホってるんでそっちまで手が回らないや・・・・

669 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 12:31 [ Fhh32OkE ]
カビキラーをつくろうかどうか迷いつつ
レアが無いという理由で嫌煙してたが・・・いい加減経験値欲しいよママン_| ̄|○

670 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 12:51 [ EFm/z2gc ]
小型特化に
親デザx2+マミー作ろうと思うのだがどうだろう?
DEXはブレス込み補正45、LV82

素で必中になる日のために、素直に親デザ3の方がいいのかな?

671 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 12:53 [ EFm/z2gc ]
自己レスでなんだが、マミー混ぜないなら、
どうせ属性武器やTEvで殴るな・・・

でもいらなくなったら、露天売りでちゃんとした値がつくかなぁ

672 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 12:54 [ Fhh32OkE ]
>>670
マミーと親デザを混ぜた武器は汎用性は高いけど全ての意味で中途半端
マミー分で必中になる敵だと、20%3枚で赤ミス出しながら殴った方が
強かったりとかします。

悪い武器じゃないんですが・・・。

673 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 13:13 [ BSObSZ8g ]
ちょっと先輩プリ様方に質問です。

今、54/39Agi>Str殴りアコをやってる者ですが、
アンゼ取ってキリエをLv9まで上げる、と予定してるのですが、
キリエは何Lvで止めた方が良いのでしょうか?

今は昔ほど強力じゃないキリエ、何Lvまで上げれば良いのか悩んでます。

それとも、キリエはAgi>Str型には要らないのでしょうか?

皆様の御意見、御指摘お願い致します。

674 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 13:29 [ rJwRl4fM ]
>>673
キリエはグロリア前提4か9。
9と10の違いはsp消費量なのでスキルpが余ってるなら10でも。

キリエはAGI>STRのほうがSTR>AGIよりも長く続いて安定性が増します。
まぁ、昔の仕様から変わって今はHPを増やすスキル、擬似インジュアとなってます。
強敵からの一撃死を防ぐスキルってことで。
強敵と戦う場合キリエよりSWやサンクのほうが有効ですけどね。

675 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 13:35 [ TwVFAoDM ]
>673
以前と違って、スキルポイント相応の効果だから
好きなとこで止めれば良いと思うけどね。

キリエの恩恵を大きくしようと思ったら、
VIT初期値じゃなくて、ちょVIT・マタみたいな感じで
MaxHP上げる必要があるんで、
単体で考えにくいスキルではある

676 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 13:50 [ gMKMejcc ]
個人で使う分には高めのHPいるけど、高LvキリエあるとVIT騎士ともそこそこ組める、と言ってみる。
まあINTプリさんみたく無茶はできないわけだが。

677 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 14:13 [ jeZiNDek ]
75/44のSPR4マニピ5の亀後仕様殴りだが、キリエはヒールの節約にもなるんで頻繁に使う。

というかキリエ直ぐ解除されるような狩り場は狩りにならないとこ。
っていう自己基準としても利用できる、狩り場広げたくなった時にキリエ掛けて突っ込んで
ダメならまた元の狩り場で・・って感じでね。
アチャ系一杯の場所は別な?('A`;)ニューマアルシ・・

因みに私はキリエ9なんだが消費SP5を上げて2%上げて10にする必要性を感じる場所ってあるかな?
つっても誤差範囲だからたぶん9止めのが正解なんだろうけど・・・(´・ω・`)

678 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 14:25 [ uEMqYRcs ]
漏れはHPが減ってるのがいやな性分なんで
キリエは重宝しとりますよ(・∀・)
Lvは9止めで十分だと思います

679 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 14:56 [ EFm/z2gc ]
>>672
お返事ありがとん。
やっぱ微妙武器だよなぁ。出来合い買おうと露天も覗いているが、
マミーx2+親デザはよく見るんだ。でもこっちはもっと微妙すぎー。

>>677
亀後のSP超回復だと、キリエ速攻で解け、10秒に1回以上ヒール使うような血柱あげる狩場でも
SPが余裕であまったりするんだよね。HP高めの敵を20秒くらい殴ってたりする狩場。
LV75なら、ココモビーチの敵のような場合。
ソロでヒールの節約になるなぁと感じるのは90LV入ってからだろうか?
当分HP上乗せの目的だなぁ。
キリエ10とDB10どっちが良いかと言われると迷う。まさにスキルポイント相応の効果。

680 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 16:22 [ zt.uWQTc ]
STR>AGIだけどキリエあったら生き残ってただろうな、という場面は多いかな
ピラなどの湧くDでMH突入→MB連打で、キリエがあればヒール挟まない分MB多く撃てる。
キリエ欲しいなぁと思う84歳。

騎士団とかは知らない。行ったことないから。

681 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 16:50 [ F.yELBLA ]
現在55/42
モンク待ちアコです。
ブレス・速度なしの状態でSTR40+2 AGI60+10 DEX20+2です(残り17P)
木琴 MBクリプ 水チェインでGD2Fでウィシパ叩いてます。(近日水ソドメ予定

ここでなんですがSTRとAGIどっちを伸ばすといいでしょうか?
AGI伸ばしてザック先生交わせるようになりたいけど、AGI型初めてなもので(;´Д`)

682 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 17:26 [ cYzGInqQ ]
>>670
自分も親デザ2、マミー1のチェイン使ってますよ。
Lv81でDEX44で丁度似たような感じのステです。
使い心地は悪くは無いです。
ブリライトとかにCRIで350くらいなのでお金に余裕があって
繋ぎの武器と割り切れるなら作っても損は無いと思いますよー。
私はGHに出てくる小型専用武器と考えて使ってます(^^;

要らなくなった時に露店で売り辛くて売れなかったら
いっその事思い出の武器として残しておこうかと思ってます_| ̄|○

683 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 18:03 [ 4pGD2oI2 ]
すいません。狩場の質問をさせてください。
71/36 Str53 Agi81 Dex26(補正なし)他1 FleeはIA10込みで190

武器は、スタナー+6と水メイス+9のみで、防具は、ゴキセイント モッキンマフラー+4
マタシューズ+4 マタ首×2 うさ耳 タラ盾 兄貴盾を持っています。

今は炭鉱3しか行っていません。気分転換にほかの所に行ってみたいのですが
何処かおすすめの場所はありませんか?因みに、所持金は600kあります。

よろしくお願いします。

684 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 18:07 [ MlLg7sq. ]
>>683
スキルは?

685 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 18:07 [ 55S/qATY ]
小型特化作るならTAチェインのほうが使い勝手いい気がする。
これならミミックもジョカーにも使えて小型にもいちおう使えるし。
売るときも困らんしね。

686 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 18:07 [ 55S/qATY ]
小型特化作るならTAチェインのほうが使い勝手いい気がする。
これならミミックもジョカーにも使えて小型にもいちおう使えるし。
売るときも困らんしね。

687 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 18:09 [ 55S/qATY ]
_/ ̄l○ 二重スマン

688 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 18:15 [ UF2FvPKE ]
>>681
STRがブレス込み50以上ならAGIに振った方がいいね。

ただDEX(というかHITだけど)が不足気味かも知れない。

とりあえず AGI70→DEX25〜30→AGIを上げつつSTRにも振る
な感じがいいかも。

途中から狩り場が変わるならDEX振り以降はアドリブで適当に。

689 名前: 683 投稿日: 2003/09/07(日) 18:24 [ 4pGD2oI2 ]
すいません。書き忘れました。
ヒール10 IA10 ブレス10 DB10 IM5 アスペ4 SPR5 メイスM10 サンク6
マグニ3
以上が主なスキルです。

690 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 18:41 [ MlLg7sq. ]
>>689
スキルが自分とほぼ同じでビックリです、というのは置いといて、
MBクリップがあったらピラ4がいいと思うのですが、もって無さそうなので。
ニュマ持ちアコライトorプリースト、と戦闘BSのトリオで時計地下の廃兄貴が良いと思います。

かなり面白いですよ、経験値は時給320kくらいです。
すごく気分転換になります、BSさんも殴りプリと同じでPTにあまり入れてもらえない
ので募集すればすぐ来ると思うし、臨公広場に落ちてる場合が多いです、
プリーストやアコはINTでも殴りでもいいです、
アコやプリは同職が多すぎて供給過多になってる感じなので、
こちらも募集すればすぐきます。

というわけで行ってみるのをお奨めします、しかし金銭面はお察しください。

691 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 19:13 [ G.nJZja6 ]
>>689
ピラ4でも外周ならいけると思います。
DBありますしアスペも高レベルなので戦闘BSさんと行くとさらに楽しめると思います。
一人だとミミックが厳しいでしょうがHelpを出すなりすれば大丈夫です。

>>690さんで出ている時計地下はそのLvだとお勧めはできないと思います。
ハイオーク必要Fleeが209必要ですし人気狩場のために沸きが激しくなってます。
どのサーバーかにもよりますがあそこは80を超えてないと…

気分転換なら実際に自分で出向いてお気に入りの場所を探すのも楽しいですよ。

692 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 19:20 [ MlLg7sq. ]
>>691
自分は旧新鯖ですがレベル65-75くらいの3人PTでよく行きますよ、
溜まってもBSさんのCRがハフンッってなくらい強すぎで、対処できます。
あと必要フリーが達して無くても廃兄貴のATKとASPDはそこまで恐れるほど
高くないのでタラフロ持ってりゃ十分いけると思います。

80超えたらコンビで行けそうですけどね…。

693 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 19:21 [ MlLg7sq. ]
>>692は時計地下の廃兄貴の話です。

694 名前: 683 投稿日: 2003/09/07(日) 20:28 [ 4pGD2oI2 ]
690 691さんありがとうございます。BSさんを誘ってみたいと思います。
何分グロリアが無いもので誘いにくいのですが、がんばってみます。
ありがとうございました。

695 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 23:17 [ F6xVBTLA ]
LV81 agi>str=DEX なんですけど、
+7セイントローブに盗虫c挿すか、鉄ハエc挿すかすごく迷ってます。
今までは+4鉄ハエセイントを使ってたんですが、
AGIカンスト予定なので盗虫も良いかなぁ・・・
でも+7に盗虫挿してしまうと売るときに困るかなぁ、とも。
殴りプリの皆さんは、セイントに何を挿していますか?

696 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 23:22 [ TwVFAoDM ]
>695
STR型なのでピッキC。
漏れはともかくとして、
AGI+1とDEF+2をシミュレートしてみるよろし。

個人的意見としては鉄ハエをお勧めしておく

697 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/07(日) 23:48 [ 0K0Tc3Og ]
SP余裕あるならジュノー後のプパ(HP+700)のが、鉄ハエより安定感出る場合も

698 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 00:06 [ 2l5vLwpc ]
>697
それも考えられるんだけどね。
どっちがベターかは状況によりそうだ

699 名前: 695 投稿日: 2003/09/08(月) 00:30 [ e04OVsEU ]
レスありがとうございます〜
ATKスピード増加の為に盗虫に惹かれているのですが、
やはり微妙ですかね・・・
いつか遠い未来だと思いますが、+8にする時に売却すると思うので
あまりにも価値が下がりすぎそうな物は作りたくないなって感じです。
プパもいいですねー
でも今すぐ欲しいので鉄ハエにしちゃおうかな。
ありがとうございました^^

700 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 01:25 [ VBZGbVKE ]
AGI>STR>>DEXの殴りプリなのですが、スキル構成について意見もとみます。(Lv70
装備はTbd、Tev、風チェイン、水本、マグナムクリップ。狩り場はGD3。
スキルはブレス10、加速10、ヒール10、ニュマ、アクア、アンゼ2、DP5
メイス10、SPR10、キリエ4,グロ2、マニピ4、アスペ3、IM5
で残り11ポイントです。

DBorサンクorSWのどれかで悩んでいます。
殲滅力をあげるためにDB
強敵に挑むためにSW
念系への攻撃手段(GD3)、禿対策、後ろサンクで狩るためにサンク
どれも魅力的なのですが、どれを取るにもあと一押しが足りないので、背中を押してください、お願いします。

701 名前: ヒール回復198さん 投稿日: 2003/09/08(月) 01:47 [ fsOnE0HU ]
ちょっと上の方でモンク情報あったんですけども、私もモンク待ちの50/37アコです。
AGI型を目指して、STR30AGI60dex20ほどで今後はAGIに振っていく予定です。
今は+5風ソドメと木琴(速度10で回避140です)を使って伊豆2と3Fを行ったりきたりしているのですが、やはり効率は6万に行きません。
ひょっとして風よりも水とかの方がいい場所一杯あったりするのでしょうか?
ちなみにスキルはブレスと速度は10であとはあまらせている状態です。

702 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 01:52 [ Ovh2ZbeQ ]
自分はDBもサンクもSWも持ってますが、サンクとSWは全く使ってません…。
レベルがまだ低くて禿に挑戦できないからかもしれませんが…(当方78)

DBがあると不死系に素手でも面白いダメが出ますよ、とか言ってみたり。
サンクは確かにレベル高くなると使えるかも、とって無い高レベル者がよく羨ましいって言うし…。

というわけでDBかサンクで好きなほうかと、SWは…使い勝手悪いです、
強敵に挑むためなら後ろサンクでいいかと。
強敵に挑みたいのなら=サンク 最高与ダメのロマンを追う=DBかな。

ちなみに自分がSWとサンク取ったのは
「殴りプリでBOSS」というロマンを追ってみたかったからです(ドレイクとか

703 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 03:36 [ gfzAj9xM ]
>701
うちのアコは今53/39でステは35/50/10/30/20/1
木琴あり、スキルは同じく、プレスIAとヒール3、それにDPDB各5。
殴りプリと共有のTEvでGD1とかフローラ山で90k/40kくらい。
TEvじゃなくてDHでも70K↑位はでます。
伊豆はお金溜めるのにはいいけど、HP高い敵多いから、柔らかくて
数で勝負できる上記狩場辺りおすすめ。
ってか、殴りプリがアコだった時代はフローラ山で60Kもでたら
すげー、って喜んでいたものですが、今はPOTもあるし、IAブレス
余裕で使えるし、いい時代になったよね。

704 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 04:57 [ ahp1zRS2 ]
先生質問が(´・ω・`)∩

40転職はだめぽ?
殴りプリを強さではなく楽しさで選んだ私はだめぽ?(´;ω;`)

ヒール10 IA10 ブレス10 ニュマセット8 アクア1 転職
SPR10 メイス10 イムポ5 アスペ5 DB10 DP5 シグナム1 リカ1 リザ1 LD1 80/50プリ

705 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 06:12 [ XX4d5tlE ]
>>704
これから作るの?それとも現在80/50のプリなの?
もしこれから作るんだったら、ブレス前提のDP5はアコ時代に取らんと・・・
それと40転職は絶対後悔するよ?としか言えない

706 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 06:16 [ ahp1zRS2 ]
40転職は後悔するのですか・・・_| ̄|○
これから作ろうとしてますがDPをアコに取るのを忘れてしまった(汗
これじゃブレス取れないじゃん(´Д`;)

またスキルシミュレーターなど計画立てて発言などします;

707 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 06:36 [ Wl2D675U ]
私も40転職だけど

アコ時代IAヒールブレス10 DP5 アクア
ルアフ テレポ2 

プリ 修練10DB10IM5マグニ5SPR8アスペ4
ポタ4ニュマで
で現在残り2ポイントなんででアスペ5にしてとデビーナ1でも
取ろうかなーと思ってるんだけど・・・
PTだとどうなんだろーなって感じです
臨時なんていったことないんだけど
グロないと・・どうなんだろ?

とりあえずソロなら不便ないです
後ろサンクとか出来ないから強敵相手とかは無理だけど・・

708 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 07:04 [ XX4d5tlE ]
>>706
後悔するが、きっと楽しめるさー

ちなみに自分は確か・・・
DP5 ヒール8 ブレス10 IA6 ポタセット8 アンゼ2 転職
SPR10 IM5 アスペ3 キリエ6 グロ3 LD5 LA1 リカバ1 サンク4 リサ1゙
IA10 ヒール10 アクア1を補完  84/50

メイス修練無かったりしますが
LAで騎士とピアース狩りとかINTプリやマジと組んだり、
少しINT振ってるんで支援もできて、「楽しんでます」よ〜
まぁ、後悔してるって言えば後悔はしてますがね・・・

709 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 07:10 [ XX4d5tlE ]
マニピ忘れてた
まぁ楽しめればいいって事ですよ
不満感じたら1stの遺産使って作り直せばいいし
今なら新回復と速度Pで楽だしね

710 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 08:57 [ WubdJYPY ]
>700
私はDB3SW無しサンク無しですが(Lv94)

SWがあったらなぁぁぁぁ・・・と思うことが時々あります
ソロだと、騎士団2Fで深遠or血騎士と遭った時
PTならボスに出会ったとき・・・だけですけど

サンクは使い道が・・・GvGくらいしか思いつきません
後ろサンクはもはや使い所が少なく、
禿なんかはQAメイスとかで殴ったほうが良いし
(というより殴りプリなんですから殴りましょうよ・・・と)

DBは・・・ロマンかなと思います
STR90メイス10DB3(IM5)で攻撃力に不満は感じません
STR110を目指すなら是非欲しいでしょうけど

ということでその3択なら・・・
SWかな・・・・・・
説得力全く無くてすみません

PTを考えるならLDサフラリカバリの取得や
キリエグロマニピのレベルアップとか良さそうです
SW7リカバリLD1と、マニピかグロを1上げる・・・とか

長文失礼しました

711 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 09:06 [ 71UKdcfI ]
>>695
ピッキはなにげにATK+10されるんですよね。カード効果変更後はですが。
みんな話題に上げないけど、ATK+10って微妙なのかな?
私は大きいと思うんですけど。

>>704
私は50転職しましたけどまだスキルポイント足りないです。
DB10とかSPR10とかサンク10とか取ったからか。

712 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 09:49 [ p1yraWCk ]
>701
私もモンク待ちアコ60/45、STR30/DEX25残りAGI全振り。
装備は木琴、水ソドメ、風チェイン、TBd、TT、TA、エギラ靴、3減盾3種、重盾。
スキルはヒール3、速度10、ブレス10、DP5、DB10あと保留。

水武器があると55歳前後から、わんにゃん砂漠での砂漠オオカミが美味。
1時間で50〜60%くらい上がります。
肉拾い食いで体力回復できるのも良いところ。

風をお持ちのようですから、FD4Fはいかがでしょ?
ソヒーのバッシュが痛いので、常にHP満タンにしないとダメですが
効率、レアともに良い狩り場です。
もっとも、精神的に耐えられなくなって長居しなかったですが・・・。
(アコに押しつける騎士とか、同職のお座り&養殖とか・・・)

あと水武器があると、SD1F〜2Fとか、GD2Fのザック先生が
楽になります。
あって損はないですけど、属性フィスト資金も残さないといけないのが
悩みどころなのですよね・・・。

713 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 10:04 [ AY6P3V3c ]
>701
ホルン盾買っておもちゃ工場。
できればTBdかペコ玉。

ただしDEX30くらいは欲しい。もしくはマミー。
回復アイテムでゴリ押し。効率15万は硬い。
最古鯖、Base50で時給20万滞在15分、Base70で時給28万永久機関だった。

714 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 11:22 [ KZ2BWwcg ]
>>713
2000kで15分だと結局50kしか入らないんじゃ( ;´Д`)

715 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 11:22 [ KZ2BWwcg ]
>>714は200kの間違い。

716 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 12:03 [ 8V7XEIBk ]
対サキュバスだと
STR120,修練なし,DBなし = STR1,修練10,DB10
なんだけどDB10取らなかった漏れはどうすれば良いでつか・・・。

717 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 12:14 [ hURlO1jA ]
>>701
Str30(ブレスで40)ぐらいですと風ソドメでもそれほどダメージは出ません。
それに伊豆の敵はHP高いので効率は見込めないと思います。

>>712
そのステならおもちゃ工場2Fのがおいしいと勝手に思っちゃったり。

当方57/42
Str39+12 Dex28+17 Agi65+19
+8TBチェインと木琴。All+4精錬で180k/100k出ます。

モンク待ちアコって大体おもちゃ工場に集まるんだよね・・・。
Lv80↑アコとか普通にいるし_| ̄|●マダマダサキハナガイヨ

718 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 12:30 [ PzzFkjqU ]
>>706
後悔したら作り直せばいいよ。
40↑はがんばれる所までがんばって、

あと、SPR10は
SPR(4〜6)+マニピ(4or5)

かなり曖昧だが、マニピを強く押してみる。

更に、楽しさを求めるならグロリアあるといいかもよ。
ハンターとアサのブーストになりまふ。

マニピは騎士のブーストになるし、BSも喜ぶぞ。

ソロだとグロ切ってもいいけど。

719 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 12:51 [ YRHhzXCk ]
>>716
別にサキュバスだけが全てじゃないっしょ。
DB削った分他のスキルに回したり、早期転職なわけだから
それはそれでいいんじゃね?
って、サキュバスって韓サクゲフェニア2のみだから
ジョーカーや遠距離攻撃のバイオリーと敷居高そうだね・・

俺は大型パッチごとにキャラ作り直すなんてやってられないから
今のキャラでどうするかを考えてます。
とりあえずハロウド武器欲しいなぁ・・・

720 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 13:13 [ AY6P3V3c ]
>>714
補給して再出撃に5分要するとしたら
20分で5万、総時間1時間で15万くらいになるよ。

721 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 18:28 [ S7tP93eo ]
ステ振り質問。
現在64/47(90%)でstr35+3、agi70+5、vit1+3、int1+3、dex36+3、luk1+3(ブレス,IA無し)、48ポイント余り
装備はT対人チェイン、T植物チャイン、アンドレx1チェイン、水メイス
今はおもちゃ工場2Fで狩ってます。
dexは取り合えず36止めとしてstrかagiどちらに振っとく方が良いでしょうか?

それと、スキルが現在
ヒール、ブレス、IAが10、ポタセット、ニュマ、DP5、アンゼ2、アクアで、
プリへの布石は完成したので、残りをどう振るべきか迷ってます。
案としては
1、地味にDB3のjob50転職
2、一応キュア取ってDB2の転職
3、キュアだけ取って即転職
4、その他(速減とか)を取っておく
DB3の効果がどの程度あるか分からないのでアドバイスよろしくお願いします。

722 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 18:48 [ 2l5vLwpc ]
>721
> dexは取り合えず36止めとしてstrかagiどちらに振っとく方が良いでしょうか?
もうちょっと具体的にお願いしたい。
たとえば、先々はこういう狩場で狩ってみたいとか、
4桁ダメを狙いたいとか。

キュアは万能薬で代用できるし、最悪、貞子ベルトもあるんで消去。
残りは1・4。
んで、減速持ってないんで、フェアな判断じゃないけど
個人的には1のDB3がよろしいかと

723 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 18:51 [ 7IXsW1RM ]
独り言。
上級狩場に行くとTAチェインが必須になってくる。
TAチェインでも高ダメが出せるようSTRを上げるべきか…
TAに頼らないようDEXを上げるべきか…

(´ω`)うーむ…

724 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 18:57 [ JfcQ93gc ]
>>721
中盤で伸び悩みたくなければSTRの方がいいと思います。
ちなみに私のプリはLv70現在でSTR55+5になってます(AGIは75くらいだったかな?)
AGIカンスト(神速?)狙いというのであればAGIの方がいいとは思いますが。
特に目標なしなら避け主体で行くか殲滅主体で行くかでバランスよく振ればよいかと。

DB3にしておいた方が後悔しないと思います。
キュアや速減がそこまで化けるとも思いませんし…(笑)
芸がほしいのであれば別ですが。

725 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 19:15 [ kMsBKabc ]
久しぶりにRO復帰した者ですが

パッチ後、流行りのステ振り及びスキル取りはどんなかんじですか?
現在の主流な殴プリ像を教えてください。

726 名前: 725 投稿日: 2003/09/08(月) 19:17 [ kMsBKabc ]
もしかしてsage進行でしたか?
sage忘れ、ご迷惑おかけします。

727 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 19:22 [ ySdAF.0Q ]
>>723
TA使うのはほんとに限られたごく一部の敵。
上級狩り場でなら、騎士団のジョーカーや階段のミミックくらいしか思い浮かばないけど・・・。

TAに頼る頼らないに限らず、DEXは36+4〜46+4はほしい。
46+4ならば、Base90↑になってくると、
ブレス合わせてほとんどの雑魚敵に必中かそれに近いHITを得られる。


>>725
過去ログに目を通してください。

728 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 19:29 [ xsXm1sAc ]
>>723
 個人的な意見になるけど、禿げ・ジョーカーと言った、
アホHITを必要とする敵はTAで良いと思うのでSTR、
 普通にFLEEが高い、飛行生物(シャアや、ミミック・風幽霊等)の
場合は、DEXな感じかな。
 つまり、無理な奴に合わせてDEXを振る必要は無いかな、というのが
本音。 余り参考にならないね、申し訳ない('A`)
 >>725
 最初から読んでいけば、大体の事は判るかと思います。

729 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 19:30 [ xsXm1sAc ]
 うわぁ、727さんと思いっきり同じ内容で・・・・・。
リログしろよ、自分 _| ̄|○<すいません

730 名前: 723 投稿日: 2003/09/08(月) 19:35 [ 7IXsW1RM ]
>>727
やっぱりDEXの確保ですかね。
現在Lv82でDEXはブレス込みで44。
この程度だとライドワード、ダークフレーム、カーリッツなんかに
赤ミスが目立ってイライラするのでTAに持ち替えてます。

731 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 19:52 [ KZ2BWwcg ]
TA買ってよかったと思うときは
「TA無かったら逃げるはめになってたな…」ってときだな、
レベル70代のときのミミックとか。

732 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 20:10 [ pCb5Dnk. ]
DEX9な為QAメイスな人 (1/20)
90歳になっても廃兄貴に赤MISS出るよパパン

733 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 20:15 [ 2l5vLwpc ]
DEX26+14でQAメイスな人 (1/20)

JK9割HIT。被ダメも低いから楽っちゃー楽なんだけど、ただただ面倒臭い。
騎士団2Fはレイド兄弟にTBl+アスペ、JKにはQAで、
カリツ叩く時はTBl+アスペで叩くんだけど、意外に赤miss出るのね。
だもんで、5,6発殴る→ヒール砲を繰り返してますよブラザー

734 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 20:29 [ 75mm9XNc ]
独り言
AGIカンストした82歳。禿をサンク10で狩ろうとしても3枚必要なのはLvが
低いせいなのだろうか。2枚で倒せるって聞いたが闇ブレスしてもギリギ
リ足りない(約800ダメ分)。

今のメイン武器はTA。GH階段はこれ一本で十分

735 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 20:52 [ T5WYEnHk ]
>>729
> リログしろよ、自分 _| ̄|○<すいません
> リログしろよ
> リログ
(・∀・)

煽りだけだとあれなので
MBってアコ時代は思ったより使えないのね…
TBd売って、買ったけどいまいちだったから結局売ってしまった

736 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 20:57 [ 0x28Oxrk ]
>>659
当たりです。
要慣れ。

737 名前: 701 投稿日: 2003/09/08(月) 21:56 [ fsOnE0HU ]
うーむ、とりあえずさまよってみます。

738 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 22:32 [ dY2Cu3qc ]
>>721
Strが低めなので、とりあえず2上げてダメージ上げましょう。
残り3Pの使い道ですが・・・まぁ妥当に1だと思います。
やはり+9だけとはいえ無いのとあるのではあるほうが断然いいので・・・。

>>735
GD1などでは重宝します。アコには範囲ないですからね_| ̄|●

739 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 22:40 [ 3th.2UIw ]
がぶ飲みしたい時〜〜〜〜

                  わくわくしながらホーリーライト覚えて、
                  ポリンすら倒せなかった時〜〜


がぶ飲みしたいとき〜〜〜
                  エルタ叩いてレベルあげているアコに、
                  回復量負けたとき〜〜


でも楽しいからいいんだい(つ_・。)

740 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/08(月) 23:56 [ zOckznXM ]
O( ゚Д゚)o <悲しいとき〜
                     悲しいとき〜> o(´ー` )O

O( ゚Д゚)o <アスペした瞬間にジョカ様が横脇した時〜

いや、本当に、、、ね。

741 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 01:06 [ G.BBpQug ]
TAはPTの時にあってよかったと思うことが多いですね。
まあ、ソロなら後回しでいいです。
今欲しいのはフェンクリ。サンク発動しないこと多いです><。
でも、ジュノー後効果が微妙になるしな〜。

ところで先輩方。
GH最下層のごっついミノさんのHFってどうやって避けるんですか?
めちゃめちゃ発動が早いような気がするんですが。><

742 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 01:23 [ 3cEpBAkI ]
O( ゚Д゚)o <悲しいとき〜
                     悲しいとき〜> o(´ー` )O

O( ゚Д゚)o <長らく付き添った相方のVIT騎士を癒すだけのSPが
       ないことい気づいたとき

俺の回復量じゃ癒しきれないよ_| ̄|○

743 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 04:10 [ sPnntf1s ]
>>741
ゲージが出た直後に全速力で逃げればかわせる筈
・・・ケド、喰らう事も多いのであらかじめテレポウィンドウをだs(パケロス

744 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 06:28 [ 3wpcwH1c ]
こんばんは、アコの狩場について少し助言お願いしたいと思い尋ねてみました

今のステがlv B44 J32 STR35+5 AGI45+2 VIT1+2 INT1+1 DEX26+1 LUK1+2
武器は+8風チェインしかありません。
今の狩場は伊豆2orGD1です。

昔75歳殴りプリがいたのですが、その時は
もう少しアコ時代が短く感じたのですがどこで狩りをしてたんだろう・・・
(今のアコ1週間目・殴りプリの時のアコ5日で転職)

745 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 07:32 [ oyRzUaG2 ]
>>744
昔ってのが何時頃かは分からないですが、コモド前に5日で作ったペースなら
今なら同じ条件で3日で作れる気がします。条件次第では1日で転職とか
非現実的じゃない時代ですし。
今の殴りアコの狩場は分からないですが、戦闘BSを作った際の狩場が
参考になれば。

・水武器持ってソヒー森
・水武器持ってSD1
・水武器持って猫森で親デザ

このコースで44転職しました。

最近数キャラ作ってみた感じだと、伊豆2は悪く無いけど微妙な狩場って印象です。
風チェインを水チェインに変えてみると言うのはどうでしょう?

746 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 07:43 [ tMz30YFk ]
>721
DEXは自分の目標とするレベルにおいて、
カビの必中168にマミー0or1枚で必中になるように上げていけば良いと思う。
ある程度レベルが高くなって時計GH行くようになると
高STRでもDEX(HIT)が足りないと活きないので、
狩場の敵を見ながらDEXをある程度完成させてしまった方がいい。
逆にHITは余ってしまうとそれ以上意味をなさないステータスなので、
余り早期に上げるのも良くない。

DEX36+4なら最終的にはマミー1枚で大概の敵には対応出来るし、
そのレベル帯での狩場では先ずミスは出ないからしばらくは十分だと思う。
まずはSTRとAGIをバランス良く上げて旧Dでの火力の確保を。

>734
被弾してサンクの発動回数が減ってるからとか?
実際はクリティカルとか5%の壁とかで被弾する事が多いので、
机上の計算どおり行かない事も多いかと。
TAチェインは中レベルでもつかえますよね。
作り直し77の自分にはカビが美味しいです。

747 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 07:45 [ G.BBpQug ]
>>744
伊豆って効率悪いような気がします。
多分、昔は200%ダメージが出ていたのでしょう。
今なら、FD2でエギラ+白玉+狸を倒す方がまだ効率がいい気がします。
まあ、水武器に変えるなら745の方が言っているところがいいと思いますよ。

748 名前: 712 投稿日: 2003/09/09(火) 10:21 [ 3TujBCyM ]
>717
おもちゃ工場ですか。
ニュマもってないので行ってなかったのですが、こんど行ってみます〜。

Fleeが170を越えたこともあって、最近はあっちこっち遊び歩いています。

FD3Fでムナボンと戯れてみたり。
FD5F大仏前まで一人で行って
(ハエテレポなし、タゲられた敵はすべて殲滅)
ボス狩りの人たちとおしゃべりして、ついでにキツネ狩り見学したり。
SD2Fで青箱出るまで粘ってみたり。(サソリのしっぽ・・・)
GD2Fで友達の木琴手に入れようとがんばったら、
ザック先生が服をくれたり。
同レベルの友達と集団でGD3F突撃して全滅したり。

モンクめざしていたはずなのに、いつのまにかアコ楽しんでいる自分が。
モンク来ても、しばらくはアコでいそうです^^

749 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 10:47 [ oSEyN2ZU ]
>>748
ニュマない場合はホルン盾があると滞在時間がかなり延びるのでおすすめ。
あと箱からでるケーキはもったいがらずに回復に使うとSPが温存できてよいです。

750 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 10:58 [ Lvt4U3v2 ]
>>749
でもケーキって売れば一つ1500zになるのよね。
ミルク何本分だろ…(ぼそ

751 名前: 717 投稿日: 2003/09/09(火) 11:12 [ FmibSD96 ]
>>750
ケーキで約300ぐらい回復しますから、ミルクの・・・何倍だろ?

あれからおもちゃと戯れつづけ気が付けば62/46。そして効率も240k/140kに・・・。
恐るべきおもちゃ工場(;゚∀゚)=3
アコには生涯の狩場となりそうだぁ(*´ー`)=3

752 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 11:30 [ cSARFVZ6 ]
プリに転職間近のアコですが、プリスキルについて相談を…。
アコジョブ47で転職します。
そしてプリでとるスキルなのですが、
メイス10、サンク10、マニピ5、キリエ4、グロ3、IM3、アスペ3、SPR4を取ろうと思っています。

相談したいことは残りの6ポイントについて、
①リザ1とキリエを4→9
②エテルナセット
③IMを3→5、グロ3→5、リザ1(余り1)
のどれがおすすめでしょうか?
また取得決定済みのスキルについてもツッコミどころがあれば指摘お願いします。
ステはAGI>STR>DEX>INTで、INTは最終的に10+4くらいまであげて
アサやハンターとのペア狩りも可能にしたい感じです(相手はいませんが==;

753 名前: 752 投稿日: 2003/09/09(火) 11:37 [ cSARFVZ6 ]
取得決定済みにリカバリーを書き忘れていました…。

754 名前: 627 投稿日: 2003/09/09(火) 11:40 [ NdUp3tVQ ]
ちょっと前に質問したモンク待ちアコでつ

Job48→50までおもちゃ工場で一日だったYO!
大体時給は140K/95Kくらい

ケーキは食べずに露店で売って赤字防ぎですね
真珠も露店で売って、青箱もついでに売り払いました

やっぱりクルーザーをどう対処するかがニュマ無しにはネックですね

ちなみに新鯖なので風騎士が6時間ほど徘徊してて5回ほどSGで吹っ飛ばされました

755 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 11:46 [ x1F5CYio ]
なんかおもちゃ工場の話題が出てるんで。
おもちゃ工場では、ニュマもしくはホルン盾で鉄砲さんだけ狩るんですか?
箱はHITとATKが高かった気がするんで無視するのかな?

756 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 11:50 [ HnEWxpD. ]
おもちゃ2Fはニュマ無しで回復アイテム消費が多めでも
手錠とジャルOC10売りだけで黒になるぞ。

757 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 11:53 [ XRfwpYCs ]
>>752
3.でIM5はいいとして、グロは3で十分。
ただ、アサやハンタとのペア狩りを視野に入れているのなら、グロ5でいいかも。
リザは1ならイグ葉でok。
リザを取るなら2↑。

IM5、グロ5、リザ2。
もしくは、グロ3,リザを切って残り4PはSPRの様子見に保存とか。
SPR4で十分と判断したら、4Pは他に回す。
キリエ8という手もあるかな。

758 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 11:56 [ cxBn8cIs ]
箱の方が数がずっと多いので無視してたら効率でないよ。
それにBase効率はクルーザーのが圧倒的に上だけど、
Job効率は殆どかわらんし。

759 名前: 322 投稿日: 2003/09/09(火) 12:01 [ x1F5CYio ]
はるか昔からこんにちは。
熊盾買って金ゴキ行ってみました。

負けたよ(´・ω・`)
取り巻き召還→メマーなコンボはひどすぎだと思います。
DEF49、HP3800くらいで瞬殺されました。
しかも周りで見ていたハンタさんとウィズさんを巻き込んで・・・
ノンアクティブじゃないのかよ!金ゴキは!
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい・・・
死んだ後戻って見たんですが、すでに金ゴキはいませんでした。

その1時間後にも行ってみました。
運良く見つけてFA取ってぽこぽこ。

ウィズさん現る→SG&FD→MVP
_| ̄|○ アァァァァァ
金ゴキcは魔法遮断のくせに魔法をがんがん喰らうんじゃねぇよ、と・・・
どうあがいてもウィズさんのSG&FDには勝てないと悟った晩夏。

760 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 12:04 [ x1F5CYio ]
>>758
なるほど、有難う御座います。
モンク待ちアコを作ってるのでもうちょっとLV上がったら行ってみます。

・・・またSTR型だけどね( ´ー`)y-~~

761 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 12:05 [ oSEyN2ZU ]
>>754
Job効率95Kで48→50が1日って・・・
1日10時間狩りですか^^

762 名前: 627 投稿日: 2003/09/09(火) 12:18 [ NdUp3tVQ ]
>>761
変動するけど7時間くらいだった希ガス

朝から2時間 昼3時間 夜2時間みたいに
昨日は休みだったもんで・・・

763 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 12:58 [ dYdXzEL6 ]
最近BSつくって、装備共有でそだててるんだけど
殴りプリの存在がいかにありがたいか身にしみて分かるね  シミジミ

回復アイテムなしでも、事実上永久に狩り出来る継戦能力
高いSP回復に支えられた豊富な支援スキル
サイズ武器と併用したアスペルシオの打撃能力(不死闇限定)

一発がないから中途半端だとおもってたけど、プリってすごいじゃん
まあ、属性2HAが属性ソドメの1/3で買えるので、かえってこれないかも・・・・

764 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 13:00 [ Gn6RGA9I ]
ちょっと状態異常についておもったことを。
対アンデットリカバリーによる暗黒効果の場合
敵Flee,Hit-25%
対アンデット呪ブレスの効果の場合
敵Agi,Dex,Int半減
カタコンでレイス殴るときには3割ほど赤Missなのでリカバリーしてるんですけど
それまでに被弾するのがつらいので結局呪いブレス→リカバリとしています。
ですが、リカバリの暗黒が掛かると呪いブレスは切れてしまうのでしょうか?
呪いブレス→QMだとQM終了時に効果が切れてるし・・・

765 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 13:07 [ lRzGwQfE ]
殴りプリ目指すアコ52/40育ててるのですが、転職可能域に入った途端、転職
してしまいたい衝動が・・・(;´Д`) 日夜衝動と戦っているのですが、負
けてしまいそうなヨカーン・・・。
そこでみなさんに叱咤激励してもらいたく、書き込みします。

現在の取得スキルが
IA・ブレス10・ポタニュマセット・ヒール6(その他前提条件など)
プリになったら取る予定のスキルが
40転職想定
ヒール10・IM5・アスペ5・アンゼ2・キリエ9・グロ3・SPR5・メイス修練10
マグニ5

50(or48)転職想定(ヒール10・アンゼ2をアコ時に取得)
IM5・アスペ5・キリエ9・グロ3・SPR10・メイス修練10・マグニ4
リカバリ・リザ2

こんな感じで考えています。
40転職と50転職時の差は、SPR5と10、及びリザの有無というかんじです。
なんか、「このくらいの差なら、SPRはマニピ5取るし、カバーできるだろう。
リザはイグ葉使えばいいしねーヽ(´ー`)ノ」なんて考えちゃって、今すぐにでも
転職してしまえ!という悪魔の囁きが・・・・マケソウ;
(ちなみに狩りはソロ主体になると思います。)

風・火チェインと木琴、タラ・兄貴盾があるので、風を水にかえて砂漠狼やGD2
あたりに篭もって粘ったほうがいいのでしょうか。アァアア悩む・・・。

766 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 13:17 [ bJWxJHyE ]
>>765
自分の予定通りのLvで転職しないと後になって
「あの時もうちょっと粘ってたら」になるのは目に見えてる・・。
といいますか、自分がそうでした_| ̄|○
頑張って粘るべし。

あと、風は水に変えた方が良いと思いますよー。
いっその事火と風チェイン売っ払って水ソドメとか・・。

767 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 13:18 [ l9yXw.vw ]
>>765
アコライトをJOB40転職するっていってんのにスキル取得予定がプリのJOB50に
なった時点を想定してるのは本末転倒かと。
アコをJOB50にするのにかかる時間<プリをJOB50にするのにかかる時間
アコJOB50(まあ取りたいアコスキルが無かったら47とか)で転職できないで
JOB40で転職しちゃうような人はプリJOB50にできません!
ていうか仮にプリJOB50になったとしたら、そのときは「ああ、アコでJOB50にしとけば…。」
って思うのは確実なんで、アコライトは後悔しないようにJOB50まで上げるのが得策。

あとソロ主体になると思うってのは普通なんだけど、
SPR10にするとたまにするPTプレイのときに楽になるんで10推奨、
やっぱPTプレイもたまにはしたいよ!(かりにもプリなんだし!)ってのは心の奥にあるはず。
リザはイグ葉使えばいいしねー、は同意。

768 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 15:13 [ rZWl1.8I ]
PTプレイにSPR10あれば楽ってことですが、
レベル上がれば上がるほど殲滅力も上がってSPR発動する前に倒すことって多くなると思います。
ソロだとSPR単位で移動とかまぁそりゃ好きなようにできますが、
PTだと敵倒してすぐ移動が多くないですか?
みなさんはSPR単位で動くようにあらかじめ相談してるんですかね?

769 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 15:14 [ 69HG4Axo ]
出来ればJOB50までがんばった方が後から後悔しないと思いますが。
せめてアンゼ2とアクア1はアコで上げてみてJOB43転職とか、
アンゼ2とアクア1ヒール10まで上げてみてJOB47転職とか、
がんばれる内はがんばった方がいいと思います。

770 名前: 701 投稿日: 2003/09/09(火) 15:22 [ 0n6JBoNI ]
大変参考になりました!
風ソドメを売って装備を買いなおしてみます。

771 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 15:41 [ ETwmR1Gc ]
>>765
2次職になってからの話ですが(装備整ってなければJobカンスト後くらい)
ただ狩をしてるだけで気づいたらJobExpの1M、2Mなんてあっという間に貯まってます
一次職のJob49→50の500Kなんて2時間まったり狩したら余裕で稼げます
その程度で稼げるものを後で大きな後悔と共に手放すのは
お世辞にもお勧めは出来ません

リザはLv2以上取らないならイグ葉と変わらないんで切っても良いと思います。
自分はグロリアLv5取っていますがLUKでCri減るようになって
低レベルの敵意外だと素が1の場合グロリア使用して丁度Cri0%なるかならないかな敵ばかりなので
何の為にいつ使用して良いのか微妙過ぎて困っています
Lukにいくつかふってコボクリぐらいは装備していないと
グロリア使用してやっと"-"→"+"へと切り変わると言った感じで損をしてしまいます。
ハンターやクリアサと頻繁にPT組むつもりでなければ大して取得する意味はないかと
タイプによりますが個人的にグロリアはキリエ以上に過去の遺産だと思っています。

変更前にキリエ10,グロリア5、リザ1取った90代殴りより
ジュノーを視野に入れるならDBを取る事も考えていた方が良いかと

772 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 16:14 [ EmoDz.nk ]
>>771
素Luk1だけどグロリアはソロの場合
レイド相手のときだけ使ってます。
たまにクリ出て、その回数分確殺回数減るので
結構便利ですよ。
まぁソロの場合は極一部しか使う相手いませんね・・・。

>>765
で、40転職は絶対後悔します。
少しでも強くなりたいならアコのうちに苦労しましょう。
プリになってから報われます。
ちなみに私SPR10マニピ5ですけど・・・
SPR最高(´_ゝ`)

773 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 16:55 [ w.r5Hht2 ]
微妙なのは承知でバランス型の殴りプリ目指してます。
バランス型の高レベルの方っていらっしゃいますか?

もしいらっしゃったら気を付けるべき点など教えていただきたいです。

774 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 17:33 [ gCM.WMD. ]
>>773
とりあえず、全職共通のバランス型を育てる際の注意。

バランスステで育てない。

これじゃないかな・・・と。
とりあえず純戦闘ステで育てて最終段階でINT振りが一番育てるのは楽かと。
他職のバランス型で有名なのはVIT40くらい振ってるAGI騎士ですが

その人たちに聞いた話だと、やっぱりステの完成は遅いみたいです。
「殲滅力が80台並みな90↑」って言葉が妙に印象に残ってる・・・。

個人サイトだと、パンチドランカーの管理人さんがバランス殴りかと。

775 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 18:10 [ 86xk0HOA ]
>773
戦闘ステが完成してからINTとVITに振っていってる者ですが
これは結構お勧めできます
レベルが上がる毎にどんどん固さや支援能力が
あがっていくのが楽しいですよ
90↑では死なないことが大事になってくるので、
そういう意味でも良いと思います

776 名前: 773 投稿日: 2003/09/09(火) 19:30 [ w.r5Hht2 ]
>>774,>>775
先に戦闘系で育てて最終的にバランスに持っていくって感じなんですね。肝に銘じておきます。

教えていただいたサイトも参考にしてみます。
ありがとうございました。

777 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 22:00 [ OBIZ3iAo ]
>>765
ヒール10、速度10、ブレス10、アンゼ2、聖水、ニューマセットで
転職しようとがんばっていたが、挫折してポタ1で転職した殴りプリ。

転職した瞬間
「あーすっきりした」
転職してしばらく
「プリたのしーーー」

ある日、プロの道端で

「すいません、モロクありますか?」

「ごめんなさい。ポタはプロしかないんです」

せめてアコ時代に、後JOB1あげればよかった_| ̄|○

アドバイスするなら、あきらめて転職するならキリのいいところで
終わることだ。プリになってからは、スキルポイントをアコスキルに
まわすなんてもったいなくてできない。

778 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 22:37 [ F4in73p2 ]
40転職のメリットって試しでスキル振れる事では?
作り直し前提で40転職した人→(1/20)

779 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 23:33 [ D86s5bXE ]
40転職でもポイント余る香具師→(1/1000)
俺だけな気がするが・・・、他にこういう人いないですか?

780 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/09(火) 23:40 [ ZeWJoqIo ]
40転職でもポイント余る香具師→(2/1000)
SP回復新公式導入後転職だったからSPR10いらないし
いろいろサイトをまわってみたけど後ろサンクとかSWが絶対必要とは思わなかった。
というより深淵倒せるのなんてLv90↑っぽいから自分には無理。
40転職と47転職の違いは自分にはサンク7取れるか取れないかの選択だったので
それなら早く転職して楽しみたいという結果になった。

781 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 00:06 [ FsnPAEkg ]
40転職でポイント足りると思い込んで転職してみたら激しく足りなくて作り直した香具師→(1)
グロリアとSWで悩んでグロリア取ったけど
「SWさえあれば」って思うことがたまにあったり
自分がSW取ったと想定して「グロリアさえあれば」って思うかどうかと想像してみると
多分思わないんじゃないかとか思う
グロリア使えば打開できる状況ってそんなにないからね
取ってないから理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいなのかもしれないけど

まあ実際使えるかどうかは置いといて魅力的なスキルではありますね・・・

782 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 00:11 [ TywCsI/U ]
AGI型の方で赤いも虫に挑んでおられる方いませんか?
どれくらいのステから倒せるかの基準としたいのですが・・・。

783 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 00:20 [ CsN/Ixek ]
JOBあまり高くない状態で転職して後悔しているみなさん。
一つだけ。
殴りぷりの作者さんもJOB42転職みたいです。
結構なんとかなるもんみたいですね。
でも、正直な話いろいろなスキルがあった方が楽しめるのも事実です。
まあ、楽しければどのようにそだててもOKってことで。

784 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 00:28 [ 162k5mlY ]
>>782
スキル実装前の情報だけど、アコでなら95%回避+3減盾必須。
プリでなら95%回避だけでそれなりにいける。

ただしTEvチェインが無いとまともに狩っていられないと思う。

785 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 00:40 [ KKVqmpv. ]
ちょーどその狭間で悩んでる・・・

現在55/40で
IA10ブレス10ニュマセットアンゼ2アクアそしてヒール3
目標転職47だよママン・・・_| ̄|○

STRは45+15にAGIが61+15。
+4木琴の他は見るモノなし・・・武器は+6ソドメとぷち水メイス。
友人のプリにおもちゃで箱を叩かせてもらったりしてますが、
いかんせんプレイ時間が取れないのでレベル上げは遅々として・・・。
あーガーターベルト履きたい。



ちなみにFLEE151なんですけど、親オオカミはやっぱ無謀ですか?

786 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 01:08 [ xbLWIxsg ]
>>785
>目標転職47だよママン・・・_| ̄|○
>あーガーターベルト履きたい。
うちも当初の予定ではJob47で転職するはずだった。


・・・白ぱんつの誘惑に負けて、結局42で転職したよママン。
後悔はしてないけどね。

787 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 01:22 [ bzUv4ROo ]
>>785
必要FLEE158だったと思うから行けなくは無いと思う。
でもそのFLEEだと兄貴盾でダメ軽減か水チェインあたりで
殲滅力アップがないと狩場としては微妙かもしれない。

788 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 02:11 [ S4Qm6l/. ]
そらなかには40転職でも後悔しない人は居るだろう
しかしそれはあくまで「しない人も居るだろう」レベルであって
後悔してる人のほうが多いのは事実。

言えることは「50転職にするんじゃなかった…。」
なんて思ってる人は皆無ってことだ。

789 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 02:26 [ S4Qm6l/. ]
連続カキコで悪いが
>>781でグロリアさえあれば…って思うことが無いって書いてあるけど、
自分はSWとサンクとってしまったので、グロリアがありません、
そんでグロリアさえあればって思いまくりです、どんなときに思うかって
ハンターやアサシンと組めないなあ、ってことです。
殴りプリって意外とコンビ狩りする価値ってあると思うんです、
殴りプリには足りない殲滅力を相手に行ってもらい、
こちらはヒールとまにp、ブレスやIAかけると、結構いい感じだと思うんです、が
グロリアないとアサシンやハンターさんになんか申し訳なく感じます。。
てか断られることがしばしば、悲しすぎます、
入ったばかりのGMの製造BSさんに「グロリアありますか?」
って聞かれたときは申し訳無い気分でいっぱいですた。。。

でもSWとサンクとって良かったと思うときもあります
フェンクリップがなかったときに、レベル70くらいでのメンツで
古城に遊びに行きました、すると鏡やピエロと戦ってるときに
本が2匹くらい湧いて、何故か自分以外全滅、
自分は後ろサンクしようとしたのですが、本のせいで詠唱中断されます、
そこでサンクよりはやいSWを自分の足元にかけてから、ちょっと遠いとこにサンク発動、
んで、サンクのギリギリのマスに自分をたって、本をおびき寄せて後ろサンクで倒せました。
あんときほどSW→サンクが使えると思ったことはないです。
フェンクリあっても詠唱中断されない=攻撃されてもヒールできないで、
高ATKのときなど殺される場合があると思います、そういうときにSWが使えるのだなあ、としみじみ思いました。

790 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 02:35 [ QthoFd1E ]
>>764
>対アンデット呪ブレスの効果の場合
>敵Agi,Dex,Int半減

誰も突っ込んでないから突っ込むが、対不死悪魔へのブレスの効果は
STR、DEX、INT半減。
モンスターの場合STRはATKと関係がないので被ダメが下がらない。
なんの為に殴りプリは禿を倒すためにサンクやら暗闇クラブやらを使っているのかと。

791 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 02:48 [ UCWjni5E ]
50転職でもスキル振りに後悔して作り直した香具師も居るだろうね。

・・・俺だけど。
β2再振りの時にDP10とっちまったんだよ_| ̄|○

まぁ、40にせよ50にせよ、パッチ変更に踊らせられる事の無い強い意志
でスキル振りすれば大丈夫だとは思いますよ。

792 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 03:00 [ UoVKoHww ]
グロリアの話題がちょっと出ているので便乗質問。

当方、Base80間近の STR70 AGI90 DEX30 (job装備込み・スキルなし)の
2期鯖殴りプリなんですが、最後のスキル振りに悩んでいます。

今取っているスキルは↓の通りです。
速度10 ブレス10 ヒール10 アンゼ2 DP5 ニュマセット8 アクア1(47転職)
SPR10 修練5 IM5 アスペ5 マニピ5 キリエ10 グロ1 リカ1 リザ1 LD1

で、残りポイントが5なワケですが、グロか修練かで悩んでます。

プレイスタイルとしては、ほぼソロでたまにPT。
臨公にはあまり行かないためか、
クリアサさんや鷹匠さんとはあまり組むことはありません。

ステは、AGI91止めからDEX36→STR振りを想定しています。
ただ、成長具合により変動するとは思いますが、
LUKは素1のままポイントを割く予定はありません。

で、知りたい本題は、グロリアのオススメ度です。
修練5→10を諦めてまで取る必要があるのか、
コボクリ*2との併用程度で素LUK1でも効果があるのか、
クリアサ、ハンタ以外とのPTでも実用性はあるのか、
そして果たしてショートカットは足りるのか、などなど。
どんなことでも良いので、グロリアの実用性を教えてください。

793 名前: sage 投稿日: 2003/09/10(水) 03:23 [ 2A/lUHZU ]
SPR10とSPR5&マグニ5のどちらをとったほうがSP回復的にはどちらが有利でしょうか?

殲滅力がはやくなるとSPR発動する前に敵を倒してしまい無意味!?
マグニの場合は歩いてても一応適応されるし・・・

794 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 05:47 [ iEXbuoi2 ]
楽しめるなら40転職でもいいさ。
50台から殴りプリライフを満喫するのも楽しみ方の一つ。
50転職を勧めているのは、殴りプリで80↑位を目差す人向け、って感じ。

795 名前: 785 投稿日: 2003/09/10(水) 07:16 [ KKVqmpv. ]
>>787
兄貴盾も水チェインも無い・・・お金も無い・・・
ステを計算してみると、AGIに振って57で158達成することがわかったので、
それから親オオカミに行ってみるよ兄弟。ぷち水メイスより+6ソドメの方が
最大ダメ・平均ダメで上回るのな・・・。


>>786
こっちの場合は移住後に旧鯖で開始したので、白ぱんつではない。
むしろ766だかどっかのパッチ変更点ってでかでかと載ってた
黒スパッツで始めたくちっす。

・・・・・よく考えるとガーターベルトとスパッツの両立はありえない気もする。
まぁいいや。

796 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 07:52 [ Lg2rAGUU ]
>>793
SPR5、マグニ5の方が有利。

むしろ、SPR4、マグニ3とか(厳しいか?
intちょい振りすれば現実的かなぁと

797 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 08:15 [ CsN/Ixek ]
>>793
基本的にSPR5、マニピ5の方がいいと思います。
ただ、私としてはいちいちかけ直しする必要ないSPRって結構好きです。
殴りプリだとマニピ切れてもかけ直す暇のないことって結構ありますから。
3秒の詠唱時間が長いです。
私はSPR10、マニピ5でMBをガンガン使ってますけどね。
ピラとかでこれをやると高レベルに見えるらしい。
実はまだレベル75なんですけどね。

798 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 08:28 [ ..lamylo ]
>>797
いあ、それは違う。
高レベルになんて見られない。
逆に連打してるからピンチなのか?
とか思われるぞ。
ピラ4で高レベルに見えるのは
TBdアスペで4桁高ダメ出してるプリさんです。

799 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 08:36 [ .irUuPTs ]
なにやらグロリアの話題が出ているのでちょっと書いてみる。
私はグロリアSLV3ですが結構使ってたり。レイドリックやらホロン(これはどーでもいい)やらの高defな
敵を無理やり狩る時に使ってます。まぁアスペ代がもったいない性分なだけなんですがね(´-`)
私のASPD171だとグロリアの間に挟めるはずの攻撃は体感で1〜2。レイドにクリティカルがhitする
と約二倍ほどの攻撃力。luk1のコボクリ無しでもそれなりに使えてますよ、と。でもたまに一発も出なくて
(´・ω・`)とする事もありますが。後勿論ハンターと組んだ時は急にグロリアが生きてきますね。
グロリアは鷹を元気にするお薬とはよく言ったものです(´ω`)
で、私の予定としてはlukに30ほどふって補正込みで40まで持っていく。微クリ狙い( ゚∀゚)=3

でも明らかに修練の方がいいという事に書いていて今更気づいた(´・ω・`)

800 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 10:30 [ 5uJRRXDY ]
ついでだからグロリアの話題に続いてみたり
高いLvの敵に対してグロリアに劇的な効果を期待できる相手は、ジュル装備のアサシンかハンター(基本的には鷹発動に効果)の場合だけだとおもう
高AspdTCバッソコボクリ装備の騎士さんとか他のケースは、やっぱりクリ減算が厳しくちょっとかわったな程度(重要なことだけどね)
その程度の差だと、人数が増えるに従い殲滅力の高まるPT戦だと比例して殆ど違いが感じられない。
生死を分ける決め手になるとは、あまり思えないというのが自分(平均秒間ダメ40ぐらい増えても大して感動しない人間)の感想
その反面、やっぱりクリアサとハンタにとってグロリアは非常に効果高いです。
やたら必中Hitの高い敵にあてるにも使える。
ハンタなんてAspd170後半になってくると、素Luk1だとしても下手な鷹師より飛びます、ホントに。

Lv75Str90Agi88Dex20(補正込み)のヒヨッコ殴りプリソロ活動においての感想では
(戦う敵はゾンビプリゾナどまり、騎士団とか城とかで試しての感想ではない)
Lv3で継続時間が短いために、頻繁なかけなおしをすることになり、めんどうくさい・・・かな
ヒマなときはかけるけど、囲まれて忙しくなってきたらかけなおしたりしないなぁ
たまに出るクリティカル好きだから使うって感じ
素手で殴るときなんか、Atk+6で喜びます

801 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 10:39 [ vauZhdTw ]
AGI−STR殴りプリをやっている者です。
プリのスキル取りで少し質問です。
現在のスキルが
メイス10 IM5 リカバ1 SPR5 サンク3
アスペ5 SW7 マグニ5
で、ここからどうするのかという相談です。
考えてるのは
1 サンクを上げ防御面・対不死を強化
2 ニュマを取る(まだルアフ1)
3 PTを考えグロ3〜4を目指す
4 貯めておいてSPRをどうするか様子見
のどれかです。
自分は殴りプリの良さは安定感だと思っているので、
安定して狩場を広げて行くにはどれが良いのか、アドバイスを
頂けると幸いです。

802 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 10:42 [ BGk0xPJQ ]
騎士団2と時計4はグロリア欲しい。と思いつつも、
別になくても何とでもなった85/50。
スキルポイント20近く余ってるので40転職でも
平気ですよ?と元の話題にループしてみる。

803 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 11:04 [ Ys4bA4Fw ]
ええと、質問です。。
サンクは7でも攻撃用として使用可能でしょうか?
また、SWは7で実用に耐えるでしょうか?

両方とってさらにグロ3まで取ろうとしてる私は器用貧乏になるだけでしょうか?
マニピ4とか微妙なことしてまで、サンクもSWも取っててよかったと思えるでしょうか?

804 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 11:16 [ eW2IMOWc ]
SPR無くても結構大丈夫ってのはまぁわかりますけど
グロとかとるよりはソロが多い殴りプリにとってはSPRの方が
楽になると思ってるのですけどね
まぁ、既にMyプリはSPあまり過ぎて困ってますが……

>>803
攻撃用なら10欲しいかもしれません、回復なら7で十分だと思いますが…

805 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 11:21 [ sJg3a5oc ]
>>801

806 名前: 805 投稿日: 2003/09/10(水) 11:31 [ sJg3a5oc ]
いきなり送信ミスしました。すいません。
>>801
2か3で良いと思います。ソロでアチャ系多いとこ行くならニュマ、
PTメインならグロリアかな。ただニュマは高レベルに
なるにつれて使用頻度が下がるので、グロリアでいいのでは
ないでしょうか?
あるいはグロリアもきって、SPRとSWを上げて防御強化をするという
手もあります。自分はボス狩りしないので良くわかりませんが、
ボス狩りにおいて後ろサンク>SWでしたらお許し下さい。
っていうかサンクとSWについては>>803も尋ねているし誰か詳しい方
よろしく。

807 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 11:32 [ E7KbIIpY ]
>801
そろそろ95歳なAGI-STRです
1、今までサンクが欲しいと思ったことは一度もありません
  ただ・・・既に3なので、どうせなら7に・・・という思いはあるでしょうね
  (ちなみに、徘徊は殴って倒しています
2、亀前はかなり使いましたが、今は殆ど使いません
  (PTにDEXWizがいるときと・・・遊びでペノ行くときくらい?
3、お勧めします。3でいいかもしれません(私は5
  グロについては他の方が語っているので割愛
  書かれてないこととしては、INTプリを含むPT時に
  グロ担当になれたりします。(ディレイ長いから
4、これも良いかな・・・
  私はSPR10なのですが、時々発動する40↑の回復で
  良い感じにSPを保てている印象です
  (ソロでマグニは滅多に使いません。逆にPT時はマグニ頼みです

とりあえず貯めておいて、必要と感じたときに取得していくというのはどうでしょう
一般的なスキルはほぼお持ちですので、あとは局所的なスキルをどうするか

余談ですが、私は殴りプリに安定感があるとは思えません
攻撃面、防御面両面が他職に見劣ることもあり、
MHや思わぬ敵の出現があった場合に対処できません
安定感というよりやはり持続力、回復力
そしてそれを生かした狩場の広さが魅力でしょう
ほぼ全てのマップで(一応は)ソロが可能なのは殴りプリだけです

808 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 11:45 [ EtJfdQd6 ]
グロリアの話題に続いてクリの話題をちょっと

月末にはジュノーが実装っぽいですが
コボは必要になりますかね?

従来の敵も硬くなるなんて話もありますが
グロ+コボ復活なるか(゚∀゚)

809 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 11:50 [ lP0nF4NA ]
騎士団在住で常時コボグロな私(´・ω・`)

810 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 12:01 [ JaN9oPQg ]
>717
さっそく、おもちゃ工場行って来ました。
モンク待ちアコLv61/46 STR 30+2 AGI 76+2 DEX 30+2 あと初期値。
装備は+8TBdチェイン、木琴、マタ靴、ブローチ×2、ヘビーガード
精錬はall+4

重ガードもっていって、クルーザーに囲まれないように
障害物の多いところで戦っていれば、ニュマなしでも
ノンストップ狩りできますね〜。

EXPも稼げて、青箱も出て、ギルメンにお土産もできて(お菓子ばらまき〜♪)
なかなかおいしかったです。
ただ、混む時間帯になるとFD4Fな雰囲気が漂ってきて
精神的に保たずに、1時間ほどで帰還・・・。

意外にルティエフィールドのシロクマ狩りも美味でした。
パンタ帽も出ましたし♪
ただ、私のパソコンでは30分くらいですごく重くなるのが・・・。

>765
プリも楽しいのですが、アコの楽しさはアコのうちでないと味わえないですよ。
1stが84歳殴りプリなのですが、アコやっていて思うのは
やっぱりアコ楽しい〜♪

それくらいのレベルになれば、あちこち遊びに行けると思いますから
いろいろな場所に行っているうちに、自然にレベルが上がりますよ。

>782
ルティエの帰りに、赤芋峠に寄ってみました。
装備はTタイタン、熊盾、パンダ帽、あとは上と同じ。
結果は、連戦や3匹同時の後に座り休憩が必要ですが、
あとはノンストップで狩りできました。
”倒せる”となると、もっと低いレベルでもいけそうですね。

811 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 12:03 [ M31g/3Zc ]
騎士団在住、コボはないけど常時グロ5。&アスペ+インポ5。
……だってどうせspあまるじゃん(´・ω・`)

812 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 12:14 [ 162k5mlY ]
>>808
従来の敵の方は分からないけど新敵はLukが高すぎて意味がなさそう。

813 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 12:15 [ AuCJvq1A ]
サンク8あるけど、攻撃用に使うというよりどちらかというとPTプレイしたときの
緊急の回復用や後ろサンクに使ってるといった感じ。極端な話攻撃用範囲攻撃と見るのなら
MBのほうが範囲攻撃として使える。たしかに禿がさっさと倒せるけど、
禿1匹に対してサンク2枚ってめんどくさい+青ジェムもったいなすぎー。

SWは緊急用に意外と使える。

814 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 12:32 [ 6KvB4fco ]
>>803
>サンクは7でも攻撃用として使用可能でしょうか?
結論から言えば、充分に可能です。
7→10での違いといえば、青ジェムの消費量ぐらいなものです。
ただ、城2などでメインで使うのなら10欲しいかもしれません。
私的には、7→10は誤差程度、と思っていますが・・・。

>SWは7で実用に耐えるでしょうか?
7で使えると思います。
というか、使っております。
これまた、7→10では青ジェムの消費量ぐらいしか変わりません。

どちらも、7以上にあげるよりはグロリアを取って技を増やした方がいいかと思います。

両方とってさらにグロとなるとSPR押さえ気味の人かな?
そんなあなたがちょっとうらやましいSPR10プリ。

グロリア欲しいよ(´・ω・`)

815 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 13:30 [ hYicfM.Q ]
60〜80前ぐらいで育成やめて別のキャラに移る人なら40転職でもいいと思う人の数(1/20)

55〜70ぐらいでなんとなくこの職こんなかんじかって楽しんでころころキャラ変える人は
さっさと転職してプリスキルつえーを味わうのも割りといい感じなんじゃないかなぁ

816 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 14:36 [ xbLWIxsg ]
>>807
>安定感というよりやはり持続力、回復力
持続力と回復力も安定感の一つであるわけだが。

817 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 15:31 [ nxAkDgc2 ]
>>Bro.816
細かい事を言ってるを暇があるなら、少しでも攻撃して敵を
倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ
倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ萌え倒せ
倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ倒せ

世界を殴りプリの手に!

818 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 16:41 [ jJwQt2p6 ]
>778
作り直し前提で40転職した人→(2/20) ちなみにコモド前製。

Lv70くらいからいいかげん作り直ししたいと思っていた。
しかし装備が…そう思い必死に金稼いで、装備は微妙に揃ってきた。
木琴に兄貴盾にAgi装備の安い奴。TBdにTEvにTAに水鎖。
炭鉱にずっと篭りながら、ポポリンに始まって猫マップまでの育成プランも妄想した。
現在Lv77 今の気分は「作り直すのマンドクセ」
PTプレイするときはINTプリ持ってるし。
ブレス・IA・ヒール・メイス・SPRあれば何とかなりそう、っていうかなってる。
Lv80超えたら確実に作り直さない予感がするよ…
そんな漏れに作り直しルートのご教授おながいします

ポポ→古木→赤蛇→(検討中・毒キノコ?)→砂漠狼(余裕でたらTAで猫も)→おもちゃ

装備は前述。お金は食費のみで……コレイジョウ稼イダラ80歳ナッチャウヨ

819 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 17:08 [ RMv2pPGI ]
>>818
私のアコも大体そんな感じです。けど砂漠はいってないなぁ。
手伝ってもらって24までエルダー→自力で36ぐらいまでエルダー
→ミルクがぶ飲みSD1で50→GD1で54→おもちゃ工場〜で現在67
ってな感じです。

820 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 17:10 [ UrzOKNh6 ]
43転職は後悔してないが、スキル振りを激しく後悔してる82歳。

ところでこのサンク5を見てくれ。
こいつをどう思う?

821 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 17:25 [ 0YvXBq/E ]
>>820 ハゲシクビミョウ

822 名前: 818 投稿日: 2003/09/10(水) 17:29 [ jJwQt2p6 ]
>820
ほほう、これは……えーと……い、いいものですな
・・・・・・・・・いっしょに作り直そう、な?

>819
やっぱ毒キノコかな……
SDいくにはタラフロが欲しいんだよね。ハァ。

823 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 17:33 [ 162k5mlY ]
>>820
わたしもサンク5だよ〜ヽ(´ー`)ノ

824 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 17:34 [ exZR/mHA ]
自分は
アコ転職まで超強いマインでポポ→下水2、3でタロウ雌ゴキ(THd)→SD1(TBlTBdTHd)
→猫MAPで砂漠狼(TBd)→おもちゃ2(TBd)

平日2時間前後、休日は多めに狩って2週半でJob50

825 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 17:38 [ nxAkDgc2 ]
>>820,823
すごく…微妙です

826 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 17:40 [ RZDubi1s ]
ふと思ったんだけどサンクやSW取ってない人はソロで血騎士や深淵クラスの敵って倒せるの?

827 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 18:24 [ i02GY0Os ]
>>826
漏れは出来た。深淵を93歳、血騎士96ん時だったかな
+10TCにアスペグロリアかけてひたすら殴ってたよ

ていうかトップの日記サイト見とけって。参考になるから
ttp://ut1.shillest.net/ro/diary030827.htm 
取り敢えず覚えてるとこでここが聖域SWなしで深淵倒してる。

828 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 18:25 [ 7qqUWjQY ]
>>826
倒せるか倒せないかで言えば
限りなく難しいが倒せなくはないって感じ
なんだかんだ言って最終的にリアルラック依存だね

HP5000のキャラで95%回避出来るがATK5000の敵と戦ったら
DEF高くても2連続で受けたら死ぬわけで
その敵のHPが1000くらいだったとしてもいつかは二連続で受けるから
やはり倒せない事はないが・・・(略

深遠なんて通常攻撃受けた後にBDS受ければほぼ間違いなく即死ですし
レベルカンストしようがこれはどうしようもないわけで
スキル使用ディレイ中に離れれば回避云々も
どんなに慣れても100%回避出来る訳ではないから
どこまで行っても倒すのは難しいが狩対象にはならないでFAと思う

忍者亀なんかはSBかなり高確率で使ってくるから狩してたら絶対にいつか死ぬよ
90代でマタにSB受けてスタン後激沸きして即死とか素で笑いましたよ

829 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 18:47 [ iEXbuoi2 ]
>>818
お金あまってそうだから、序盤はエルダーすっとばして赤蛇くらいまでの道のりを、
GD1Fを勧める。
たまにきのこ10とか沸くからしょっちゅう死ぬが、少ない蛇を求めるのよりよっぽど効率がいい。
鯖と時間帯にもよるが、さばく狼にすら行く必要は無いかも、ってくらい。

830 名前: sage 投稿日: 2003/09/10(水) 18:49 [ 2A/lUHZU ]
少し質問です。
あとスキル1ポイントをアスペ4から5にするか
LDを1とるか迷ってます。

LDは使用後のディレイとかでつらそうなのですが?
どうなのでしょうか?

831 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 18:57 [ dOug3K/2 ]
>>830
アスペを4から5にするメリットは効果時間増加。
LDを取るということは新しいスキルを覚えることができるということになります。

LDは積極的に使っていくというスキルではないので(一部の敵除く)
個人の好みでいいと思います。

832 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 19:01 [ 8QZGfwHs ]
>>826
深淵は倒せた。血騎士は無理な気がしてます。

>>827
血騎士を倒したのは今の仕様になってからですか?

833 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 19:15 [ 3Qq0FGww ]
LV70代の頃は「作り直すのマンドクセ」だったけど
LV80超えてからは「作り直さないと生きてイケネ」になった。
メイス修練持ってないJob40転職組だったからな。

作り直しルート
ノービスは地道にやって→転職即緑蛇(1時間くらい)→赤蛇(たまにミミズも。数時間)
→気晴らしにエルダ、エギラなど→Base45で親デザ→Base50からおもちゃ工場
アコ転職からJob50まで15〜20時間くらい。

834 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 19:21 [ 0OseVu9c ]
騎士団2Fってニュマ必須?
当方防御スキルがサンク3、SW8、キリエ4と微妙。
その上ニュマなし。 これでも行けるかな?

835 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 19:25 [ UrzOKNh6 ]
>>834
レイドアチョを闇ブレスすればOK

836 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 19:28 [ GxuYBjPQ ]
深淵は殴りプリでも倒せるレベルだね。もちSW三区なしね。
LV90 STR=AGI DAチェイン+アスペ+IM3で何とか倒せたよ。
深淵に関しては慣れかな。

血騎士?ああ。。。俺にはあれ無理だ。。。
火セイントあればどうにかなるのかな?

837 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 19:29 [ bvrcnUwA ]
>826
深淵は倒せる。装備を煮詰めた上でタイマン出来ればだけど。
慣れれば気楽に殺せますよ。横沸きの有無は運になるけど、
それ以外は自分の判断操作ミス無ければ死にません。
血騎士はBDSの詠唱がアレなので僕は無理です_| ̄|○
827氏すげぇや。

838 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 19:32 [ RZDubi1s ]
>>827
>>828
>>832
レスサンクス。やっぱりSWとかないと倒すのはそれなりに苦労しそうですね。
そう思ってもSWとサンク取るか取らないかずっと迷ってる86歳の残暑・・。

839 名前: 834 投稿日: 2003/09/10(水) 19:35 [ 0OseVu9c ]
>>835
お早いレスをありがとう。
結局ニュマのあるなしは
1:中盤のおもちゃ工場
2:終盤の時計地下
にソロで行けるかどうかかなと思ったり。
やばいときはSWで頑張ることにします。

840 名前: 833 投稿日: 2003/09/10(水) 19:54 [ 3Qq0FGww ]
ごめん、嘘。
15〜20時間くらいなのは、おもちゃ工場に篭り始めた時からだった。
Base50までは二晩だったので、8〜10時間くらいだったろうか?

最終的なDEX,STRを決めておき最初に上げきってしまえば、ブルジョワ狩りの人は
反則な効率が出る。素DEX36→STR65まで上げてからAGI全振りにしました。

ここ一月くらい、おもちゃ工場がやたら込んできてるみたいだけど。
特に壁が。

841 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 19:57 [ UrzOKNh6 ]
矢はSWを貫通するわけだが。

842 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 20:05 [ FsnPAEkg ]
>>827
ごめん、深淵はいいけど血騎士は信じられない…
できれば詳細きぼん

843 名前: 834 投稿日: 2003/09/10(水) 20:08 [ 0OseVu9c ]
忘れてた(TT)

狩場を広げるにはニュマ+サンクorSWがあるにこしたことは
ないのですね。アドバイス出てるし作り直そうかな…

844 名前: Freyaの名無しさん 投稿日: 2003/09/10(水) 20:30 [ 4KpNtflc ]
当方93の殴りだけど、深淵は5勝1敗ってとこかな(サンク、SW無しで)
1敗したのは初めて倒した日に調子こいてたらBDSでシボン
装備はTブラッディに蝶仮面でドーピングはIM5+アスペ+グロかけるくらい
クリダメ1.3kとか出るから結構楽にかれます
深淵からの被ダメは700〜1kくらいかな?(Def57、タラフロ装備で)
横沸きしたら落ち着いて横沸きした奴から狩れば何とかなる感じ
sp切れそうになるからマニピもかけておけばいけると思います

血騎士は1回挑んだけど桁が違うね
被ダメがAll+7精錬でも1k切らなかったので諦めました
通常攻撃やばい+MS痛すぎなので血騎士に勝てる方法があるなら私も知りたいです

845 名前: 818 投稿日: 2003/09/10(水) 20:32 [ jJwQt2p6 ]
>824
なる、THd持ちだと下水って選択もあるんですな。
下水4とかもありえるんですかね・・・いったことないや。
つか半月でJob50転職ですか。結構やれるもんなんですね。

>829
余ってるって言うほどは余ってないですよ(´・ω・`)
ちょうど作り直しプランに必要な装備が揃ったとこですから。
ところでエルダ飛ばすとLv16からGD1に行くハメになるんですが…参考までにLv書くと
チェイン装備可能Lvからエルダ>HIT50↑で赤蛇>Lv35くらいからGD1
って予定です。とりあえずリハーサル気分で商人育ててますけど、そのコースで今44歳。

>833
狩場移行のLvが非常に参考になりました。
自分はヘタレなんで、もうちょっと余裕もってやりそうですけど^^
ステ振りは、STR48くらいまでは先行して上げようと思います。最終Str55の予定ですが
補正の関係でアコ時代はStr55まで振らないでもいいかなーと。
Dexは先に振り切っても良さそうですね。
スキルはIAブレスの後はヒールを5くらいで止めてニュマを先に取ればいいんですかね?
おもちゃ工場に行くLvにあわせてニュマを覚えるように調節すべきか…?

846 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 20:57 [ 3Qq0FGww ]
>845
ヒールは3くらいで止めて先ニューマだと、ちょうどおもちゃデビューのBaseと合うかな。
あそこにどれだけ早く移れるかで成長速度は変わりそうです。

あと、ニュマ1個でクルーザーを倒せる攻撃力を先につけると楽でした。
箱はアイテムでごり押し、クッキーは無視の方向で。

847 名前: 818 投稿日: 2003/09/10(水) 21:04 [ jJwQt2p6 ]
>846
ヒールは3止め、っと φ(。。 )
色々ありがとうございます

848 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 21:08 [ i02GY0Os ]
>>842
んじゃあ一つイカサマしてるからそれ前提で話させてもらう
で、イカサマの内容ってのは要するに血騎士だけを狩りに行ったってこと。
・血騎士を見つけるまでは護衛して貰って漏れは消耗しない
・発見・戦闘開始後は戦闘終了まで囲んで貰って横沸きを無くした
・これはイカサマっつーか当時ワープ撃ち使えた
という事をやったんでまあ話半分に聞いてもらえると有り難い。

Lv96Priest
ステータス:STR93+17, AGI31+17, VIT82+5, INT1+15, DEX34+14, LUK1+38(スキル、補正込)
武器:+10TCチェイン, +7ぷち強いアイススタナー
防具:+6シャープ, オペラ, +7アクアセイント, +8アテネバックラー, +8イミューン, +7グリーンシューズ, ロザリオカウンター×2
スキル:ヒール10, ブレス10, 加速5, アンゼ10, メイス10, IM5, アスペ5, SPR10, キリエ10, マニピ3, グロリア5
アイテム:聖水10, イグ実15, 白ぽ150, アンチペイン5(の筈), 青ぽ少量(要するに89.9%満載)

発見後交戦開始前にブレス他支援スキルを使用、青で回復
後はまあ殴り合ったとしか……文才ねえな漏れ(´・ω・`)
BDS貰うとかなりヤバいんでHPは常に最高近くに持っておくとか、BDS来たらイグ実ケチらない、とか。
メテオ喰らう時にアンチペイン使うとやりやすくなる。気休めだけど。
火属性になってスタナに持ち替えた後ほんの数回だけピヨってくれたのがものすごく嬉しかったのを覚えてる。
で、最後に立ってたのは漏れの方でした。多分もう二度としない。

参考になったかなあ(´Д`;)ちなみにドロップしたブリガンは記念に倉庫に。

849 名前: 837 投稿日: 2003/09/10(水) 21:23 [ bvrcnUwA ]
>848
VIT型だとBDS生存できますね。納得。
AGI型だとBDSで即死なのでやはりSW必須なのか・・・_| ̄|○

850 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 22:17 [ FsnPAEkg ]
>>848
激しく納得しました。疑ってスマソ
……でも参考にはならなかったかも_| ̄|○

851 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 22:25 [ rGa/y61c ]
ttp://m-step.cside2.jp/ro/index.html
ここのサイトって既出?
下の方に殴りのコーナーがあったんで見てたんだけど
スキル説明のリカバリーの所に何やら気になる文章がある。
ミノのHFを食らう寸前にリカバリーしておくとピヨらないらしくて
今自分も試しに何度かやってみたんだがなんかマジっぽかった…。
まだ検証中らしいんで暇なら漏れらもしてみないか?

852 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 22:43 [ e7O393b2 ]
AGI先行のステ振りでホルン盾あればニューマなくてもおもちゃ2Fは余裕

853 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/10(水) 23:10 [ 162k5mlY ]
>>851
セルフリカバリーのことかな?

854 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 00:00 [ W1zQHkXU ]
>>798
激しく遅レスですけど。私の意見を。
ここのサイトを見て居られるような方から見れば、確かに必死に見えるのかもしれません。
でも、普通にピラに来ている人からすれば、
自分達の全滅させられたMHを殴りプリが一人で浄化する様はかなりショックみたいです。
一度、リザを頼まれた後(イグ葉を使いましたけど)
「強いですね。レベル幾つです?」
って聞かれたことがありますよ。

855 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 00:05 [ B4epuX4. ]
>>845
下水4に関してだけ少し。

ある程度STRを先行させている場合、親デザの前あたりに行くのは
経験値的にも金銭的にもありだと思う。

緑ゴキは足が遅いので、うまく動けば常に2,3体以下と戦うことも
できますし、若干FLEEが低くても充分やっていけます。
ただ、金銭面と緑ゴキと戦闘中の誤爆が怖いですので、小ゴキ、大
ゴキが1撃確殺できないとちょっと厳しいかも。

一番の問題は、「遠い」「鉄鉱石が重い」というところかもしれません。

856 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 00:12 [ sjlV7dzE ]
MB連打=必死 とは限らんよ。
漏れの場合、6,7匹程度ならふつーに殲滅させられるけど、
MB使えば時間短縮になるから使う。
マミグル倒すのに6発かかるとして、
6匹に囲まれた場合、ふつーに倒せば36発。
1匹の最後の一発をMBに変えて
1匹目:6発→2匹目:5発→…
みたいな感じでMB使うと20発ちょいで済むからサクサク進めるっしょ。
SP余るなら、MBの割合増やせばもっと早く回せるしね

857 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 00:21 [ eEFmemHE ]
>>856
他職から見れば必死に見えるってことでしょ。

他職がBBやDSやメマーを連打していたら必死に見えるように。

858 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 00:37 [ nOEuvta6 ]
メマーを連打してたらブルジョワに見えます

859 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 00:38 [ bP7R5OhY ]
SPR発動させるために足に根が張ったように動かないのが、
他職から見るとなんか余裕こいてるに見えるらしいですよ。

こっちはSP残量にガクガクブルブルしている時とかでも。

860 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 00:39 [ ZAEQcedA ]
>他職から見れば必死に見えるってことでしょ
以前は確実にあったこの↑認識も変わりつつある。
殴りプリは複数来たらMBで殲滅していくのが常識だと、
他職にも思われ始めている模様。
皆卑屈にならずガンガンMH潰すべし。

>アスペで4桁
この手のタイプって実際はレベルの割にFleeが足りてないので上の狩場に行き辛いだけかとw
内実はこっちの方が大変だったりする事も多い。

>他職がBBやDSやメマーを連打していたら必死に見えるように。
これって常套手段であって、どこが必死なのか分からないんですが・・・
必死ってピンチで一杯一杯に見えるって方の意味でいいんだよね?
狩場に来るって事は囲まれる可能性は考慮してくるわけで、
もし囲まれたら高威力のスキルを使って一気に殲滅する。
ただの戦術であって必死とか関係無いんじゃないかと。

861 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 00:40 [ sjlV7dzE ]
あー、亀前はSP切れそうになったら
MAPの隅っこで空気になりきってガタガタ震えてたな。

今はそんなこともないが。というよりSP半分になることも稀だが

862 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 00:44 [ nOEuvta6 ]
あー、SP切れたらピラ4の階段裏でAFKとかしてたな


β1のころは

863 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 00:47 [ sjlV7dzE ]
>862
こりゃまた懐かしいな。
ピラの素手アコ時代かいな

864 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 00:51 [ 83M.FeSA ]
>>アスペで4桁
>この手のタイプって実際はレベルの割にFleeが足りてないので上の狩場に行き辛いだけかとw

_| ̄|○|||ドドーン

笑うな、笑うんじゃねー!
そこらのハンタより与ダメ高いんだ、馬鹿にするでねー!ヽ(`Д´)ノ

865 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 00:55 [ Wqcg2Vdg ]
必死に見えるかは見ている相手次第かと。特に他の職やってないと実情は見えないし。

漏れはどういうやり方であれ多数を短時間で倒せば強いと認識するけど、
これも相性とかを考えると人によっては微妙なのよね。
まぁ、狩場選びを含めたトータルで見ればたしかに強いのだが。

866 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 00:56 [ sjlV7dzE ]
>864
気にすんな。
FLEE210あって、マミグルにクリ4桁出せても時々ピラ4行く香具師もいる

867 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 00:59 [ 83M.FeSA ]
ついでに
騎士 ピアース連打 槍騎士TUEE
   BDS・BB連打 連打する程低い威力じゃ正直・・・必死なだ
ハンター DS・エロシャワ連打 SP余ってて余裕ですね。強いですね。
BS メマー連打 ああ、ブルジョワさんですか。お金下さい。
  CR連打 新スキル強いですね。もう組んでくれませんね。
アサ SB連打 (´ _ヽ`)

MBは低威力スキル。他職の高威力スキルに比べて連打が必要→必死度が高い。
BB連打なんて旧Dでやってたら必死以外の何者でもないと思うけど・・・

868 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 01:08 [ nOEuvta6 ]
>>866
いや、それはFLEE210しかないというのではないかと

869 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 01:17 [ sjlV7dzE ]
>868
まぁ>864へのレスとしては不適切だったな。

要は
>>アスペで4桁
>この手のタイプって実際はレベルの割にFleeが足りてないので上の狩場に行き辛いだけかとw
への反証を出したかっただけなんよ

870 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 01:22 [ aUnatq/w ]
230くらいあれば「FLEEがある」って言えるのかしらん
これでアスペで4桁ったらかなりの廃lvですが

871 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 01:27 [ sjlV7dzE ]
読み間違ってるし…。
ピラ4でFLEE210って足りてなかったのか_| ̄|○

872 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 03:05 [ 0Nw1BV.2 ]
どうでもいいけどオマイラ最近荒んでますよ、と。


それだけでは何なので伊豆で風チェイン買ってみて振り回してみた。
ステはblv83、STR90、Agi106、dex44,補正込み、残り1
以後感想をどうぞ↓
伊豆4モブINEEEEEEEE。デビアス一匹ぐらい殴って即上の階にあがったよ(´・ω・`)
で、伊豆3。
というかここはオボンヌのディヴィーナが時々怖いですね。半漁ドン二匹とその他大勢の方に囲まれてる状態でオボンヌ
のディヴィーナくらってあの世が見えましたよ。とりあえず半漁さえ八割がた回避できればそれなりに狩れる事が判明。
けどこの狩場の為だけに風ソドメは(´・ω・`)
というかこのBOTの量はなんですか。BOTの多さに嫌気を指して転々としてたのに_| ̄|○
_| ̄|○<キシダンカエリマス

感想:気分転換にもならねぇ。_| ̄|○

873 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 03:09 [ bP7R5OhY ]
風ソドメでオットーやシーオッター狩ればウマーだよ。

874 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 03:10 [ 0bVDB0J2 ]
>>872
伊豆4→5
伊豆3→4

だよね、きっと。

875 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 03:15 [ 0Nw1BV.2 ]
すばらしいツッコミGJ
_| ̄|○<トンクス

876 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 04:00 [ KIoIyR.s ]
>>872
そこで万能薬ですよ。

877 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 05:41 [ cuSLZZpU ]
>>851
リカバリ前置きでスタン回避、実験してみました。
PVPでBSにHF100回くらい貰ってみましたが一度もスタンしませんでした。
リカバリしないとピヨピヨしまくります(^^;

どうやらスタン回避は本当にできるっぽいですね。
同様にFDの凍結回避とかも可能なのかな。。

878 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 06:42 [ lJRQ3DqY ]
>>871
ピラ4Fなら十分だろうけど他の上級D行こうと思ったら低すぎです・・・。

879 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 07:01 [ xU6NpVUc ]
ろまぷりの中の人はLv96でFLEE210ですよ(´・ω・`)DEX大分高めだけど

高STRなら213(ブレスで禿95%)や216(アラーム)位が目標FLEEでもいいと思うけどなぁ。それくらいあればレイド3匹よってきても余裕で避けるし

880 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 07:48 [ W1zQHkXU ]
>>876
先生質問があります。
沈黙って緑ポーションで直りますよね。
みなさん万能薬を使われるみたいですけどなぜなんですか?
私貧乏性なんで緑ポーションで済ませちゃいます。

881 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 07:55 [ QWDoV116 ]
>>879
昔に比べるとヒールの力押等も可能なので、FLEE低くてもそれなりのHITがあれば問題なく上級Dで狩り出来るですな。
かくいう自分もLV93でFLEE220程度ですが、ワニとか窓手以外は充分にソロ狩り出来るですよ。

ヒール挟む事も多い&ASPDが低い分効率では劣るんでしょうけど、AGI以外に振ってるんですし
それは当然と割り切ってます。(現在はAGI91止めでINTに振り中。目標は1500ヒールです)

882 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 09:34 [ mZr/.5pQ ]
FLEE220程度で辛そうなのは、絶妙な配置がされてるライドワード。
飛ぶのなら関係ないけど・・

>>880
たぶん、万能薬なら店で買えるから。
緑POT、ピラ4やカタコン修道院に通ってる人なら沢山持ってそうだけどね

883 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 09:47 [ 4GtgdHFU ]
>887
FDでもできますよ
ただしディレイが長すぎなので実戦では使えません
SGは無理です

>880
緑ポのほうがいい(というか万能薬の意味無い)のを知らない人が多いだけ
緑ポも店売りです

884 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 10:00 [ hYO1Komg ]
セルフリカバリーなんて存在今初めて知った・・・_| ̄|○

PvPとかではあんまし使えなくても狩りでミノとかと戦う時すげー便利っぽい予感<セルフリカバリ

885 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 10:16 [ sjlV7dzE ]
>879
だよね。
しかしまぁ低すぎとまで言われるとは思わなんだ

886 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 10:31 [ mZr/.5pQ ]
緑ポ店売りだったのか _| ̄|●

万能薬は使用後10秒効果が持続しますとかなってくれんかな

887 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 10:35 [ qbzTX6nU ]
ほら、他職は万能薬で呪い治療したいんだよ!きっと!

888 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 12:15 [ hvyyMK.s ]
>872
余談だけど、BOT除けに半漁人1体連れ歩いてるアサ(ヒルクリ持ち)がいました
しばらく、一緒にいたけど効果は絶大w

プリでやるには度胸がいりそう

889 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 12:27 [ t.n6t7LE ]
>>888
似たようなのでSD3のミミック連れ回しがあるけど・・・。
晒されたりするので、あまりオススメ出来ない。
何でも、設定間違ったBOTに見えるんだとか。
まぁ、覚悟と度胸は必要(;´Д`)



Roとリアルの倦怠期が見事に重なった95歳AGI>STR殴り。
ジューノまで休憩しようかな(´ー`)ツカレタヨパトラッシュ
このお年頃の皆様、最近どうしてます?
三女に戦闘テキサスが居るものの、まだ自立できてないため1stの稼ぎが必要・・・。
スタナーをソドメに変えてモンク待ち作るのも手だなぁ。

890 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 12:40 [ rxRoVDo6 ]
>>889
Lv上げの追い込みに入って、やる気満々の96歳80%。
・・・1時間に3回死んだもんで、右拳が痛いよママン・゚・(ノД`)・゚・

必要経験値が10M増えようが20M増えようが、もう気になりませぬ。

891 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 13:53 [ naFCD2ic ]
俺は狩り中にWeb眺めたりよくするから、
よそ見中にレイド4匹くらい来ててもどうにかなるように、
Flee240前後はないと安心できないな。

892 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 14:37 [ 3wiEhouk ]
+5風スタナが完成したのでGH下水1F行ってきました。
Lv82 STR81 AGI107 DEX44 FLEE209(ブレスIA込み)
精錬ALL+4

思ったよりいける…。
人がいない&固まって湧くことがないのでマイペースで狩りできました。
2匹以上固まってる時は1匹づつ誘い出し。
感覚はHITとASPDの低いライドワードという感じ
このレベルでも1匹倒すごとにExpが0.1%づつ上がっていくので精神的にもよかったです。
水属性攻撃が地味に痛いので剣魚セイントローブなんかがあると便利なのかな?

でもこの後で行ったシーオッター&オットーのほうが回転がよかった気がするのは秘密w

893 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 15:00 [ t.n6t7LE ]
オットーは人の多さに左右されるものの安定して経験値を稼げる場所かと。
金銭効率はお察しだけど経験値は時計4やら騎士団2なみに出ますね。
カビと亀地表も武器借りて行ってみたものの、モチベーションを維持できるほどの
効率も出ず。
廃屋って雰囲気嫌だしなぁ。

ワニは半日篭ったし窓手も玉砕した。ジューノ早く来ないかな・・・。
コモドや亀直後の情報無しに手探りで冒険した感触が懐かしい。

どっか穴場無いですかね。

894 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 17:15 [ P9Y/5Spk ]
>>866
(´・ω・)人(・ω・`)
STR120TBdアスペマンセー

895 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 17:23 [ 2B3ONj/k ]
ピラ4ってレベル90↑の人でも死んだりするのかな
lv80越えてMBクリップ装備でFLEE220くらい
70代前半に行ってたので意気揚々と様子見に行ったら普通に死にかけて怖くなった(;´∀`)

896 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 17:26 [ P9Y/5Spk ]
>>895
90歳STR>AGI殴りプリ
ピラ4じゃオシ様に轢かれない限りまず死にませんね
むしろ湧きが少なすぎで暇です(´・ω・`)

897 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 17:45 [ 3wiEhouk ]
化け餌拾って重量オーバーしてるのに気付かず激湧き時にMB連打して
SP切れて死んだ香具師の数(1/20)

898 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 17:50 [ sjlV7dzE ]
>894
(`・ω・)人(・ω・´)

>895
オシさまに轢かれない限り(略
あとは、溜め込み→決壊のあおりを食えば死ぬかもしんない。
試したことないけど、10匹くらいまでならMB交えて普通に潰せますわな。

化け餌が重くて、1時間も狩れば50%前後になることが多いんで、
時々化け餌で回復したり、顔見知りに配ると吉

899 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 18:30 [ phUBtAg6 ]
MB連打してると、なんかめっちゃ被弾多いんですけど・・・・
ひょっとしてモーション中ってFlee下がってるのかな?

900 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 18:44 [ 2H4Ox0YE ]
>>899
MB連打してても、囲まれFLEE低下は効いてるっぽい。

MB連打して被弾する状況で、まったり叩いてたら、さっくり死体になれると思います。


ついでに。
モンスターまとめてからMBすると、余計痛いです。
モンハウに突っ込んじゃった時は、がむしゃらにMB連打するか
モンハウ突っ切って見なかった事にするのが吉です。

901 名前: 897 投稿日: 2003/09/11(木) 19:10 [ 3wiEhouk ]
(´・ω・`)

902 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 20:29 [ oEXztLbs ]
>>897
(*´Д`)つ旦

903 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 20:37 [ M3Tz.iUA ]
  ◎←敵の塊
● <マグナム!! マグナム!!

↑こういう感じに一箇所に集めてからMB連打するとやたらダメージ受けるけど

   ○ 
 ● <マグナム!! マグナム!!
   ○

↑こういう風に一箇所に集めず、ひたすら連打してる方がダメージは受けない気がする。

904 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 20:48 [ W1zQHkXU ]
>>903
ただ、そういう叩き方をするとダメージも分散しますけどね。
とかいいながら私もよくそういう風に戦ってますけど。
よく言われていることですけどMB使うとアイテムドロップ率減った気がします。
レアが出にくいとかではなく、単純に倒した後の収集品の数が少ない気が・・・。

905 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 21:07 [ afSaUcdI ]
セルフリカバリは結局どうだったのですか?
本当なら闇ブレスに次ぐ殴りプリの特技になると思うんですけど。

906 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 21:10 [ M/fhSQJE ]
本日、My殴りプリが84歳になりますた。

それまでずっと知らなかったのだけど、フェンクリ後ろサンクにて
サンク詠唱中にポーション飲めるとか(今までは祈りながらサンク)、
サンク詠唱中に殴られると詠唱しながら敵のこと攻撃できるのですね。

_| ̄|○

907 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 21:15 [ iTiux9BA ]
78/47 AGI>STR>DEX
TBd TEv 木琴 +4精錬
軍資金に4Mあるのですが

1.属性スタナー購入だろ
2.属性ソドメのがいいだろ(戦闘BS持
3.MBクリッポしかねぇだろ
4.ジュノー見越してコボクリだろ
5.その他

お前ら背中を押して下さい_| ̄|●


┃露店┃ λ...ウワー

908 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 21:32 [ W1zQHkXU ]
>>907
MBクリップに一票!
そのレベルならまだまだピラ4とかOD2でMB連打が楽しいと見た。
もっとレベル低い段階では水スタナーでGDとか楽しかったんですけどね。
ウィスパー、マリオネット、アルゴス、ミストはよくピヨピヨします。
後半に入るとスタナーはソドメよりATK10大きい武器って程度の価値になりますからね〜。
臨公に良く行くならTAとかも有りだと思います。
さすがにTHdには届きませんね。
ところで、私よく分かってないんですけど、
なぜジュノーでコボクリなんでしょう?
カード効果変更でクリ1%減るんですよね?

909 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 21:38 [ KIoIyR.s ]
>>908
レイドとかの馬鹿DEFが元に戻ると言われてるからじゃなかろか。
なんせパッチの導入タイミングについては日鯖独自のスケジュールになりがちなんで、
ジュノと同時になるか後のパッチになるか意見が分かれてますが…

910 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 21:39 [ 28EbN7uw ]
>>907
戦闘BSでも遊ぶってんなら先ず1は消える。
戦闘BSの使用頻度が高く、尚且つ戦闘BSのLv帯のモンスに有効な属性があればソドメも良い。
あと4だが、ジュノーのモンスは総じてLUKが高いんでコボクリのみってだけじゃあまり意味がない気がする。

てなわけでお勧めはプラン2か3かな?

まあぁ、その金で足りない特化を揃えるって手もあるのだが。

911 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 22:01 [ ZfX8bD4w ]
>878
そうかのぉ
FLEE210あれば少なくとも時計、騎士団、GH部屋、監獄はいけるが、
上級Dってのは窓手とか、ワニを指すのかな?

俺はFLEE212だけど、2が違うのか、、、


ああ、、、すまん俺キリエ10あtt(略

912 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 22:19 [ t.n6t7LE ]
>>911
時計が時計4だとしたら、235くらいFLEEあっても3匹だと結構被弾するし
4匹だと地獄絵図。
212だと単純計算で1匹分抱え込める数が減るような感じだし。

913 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 22:41 [ W1zQHkXU ]
勝手にジュノー予想。
●DEFの高い悪魔系の敵が増えるため、DB、シグナム、サンクが脚光を浴びる。

●カード効果変更でフェンクリが値下がり、TBチェインが値上がる。

●モンクをやめた人が殴りプリを作り直す。

●緊急メンテ、臨時メンテが増える。

●ここのスレッドの書き込み量が一気に増える。

終わりはなんか殴りアコプリに関係ないような・・・(^^;
かなり勝手なことを書いているので無視する人は無視してください。

914 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 22:48 [ qCAfwwP2 ]
初めて書き込ませてもらいます。
やっとプリに転職したのですがスキル振りに悩んだので相談させてください。
アコはジョブ50転職で、ヒール速度ブレス10DP5DB3ニュマセットアクア1エンジェ2。
プリに転職してからSPR4とイムポ3アスペ3まで振ったところでポイントを余らせています。
この後、予定としては、
メイス10リカバリ1リザ1LD1サンク7アスペ4SW7キリエ4マグニ4グロ3を取るつもりです
ソロ6:PT(少人数)4くらいで活動予定です。
ステはAGI>STR>DEX 他1ですがintに少し振るのもありかなとも思ってます。
現在のところソロしかしてませんが、アコ時代に比べてSPはかなり余裕ありますのでまだ悩み中…(汗)
高レベルになって、騎士団2や城2で狩れるようになりたいというのが当面の目標です。
このスキル振りでここはこうした方がいいんじゃないかっていうのがあったりしたら
アドバイスお願いしたいです。

915 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/11(木) 23:09 [ W1zQHkXU ]
>>914
SPR4ならマニピ5は必要だと思います。
とりあえず、アスペ4、マニピ4よりアスペ3、マニピ5の方がいいと思います。
後はリザ1が必要ないかも。その分SPRに振りたいです。
でも、このあたりのセオリーは今度のパッチの後変わっているかもしれませんから、
必要なスキルだけとりながら考えていったほうがいいかも。
私の考えでは必要なスキルはマニピ5、SPR7以上です。
PT優先で考えました。
少人数PTであっても、INTの低い殴りプリでPTの支援をするなら、このくらいのSP回復力が必要かと。
逆にソロではメイス10が欲しいです。
STR型で無ければ殲滅力の低さが痛いですから。
あとはキリエかグロか取らないと先に振ったエンジェ2がもったいないですね。
私の考えではそのくらい。
あとは先輩方にお任せします。

916 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 00:14 [ eyXXgJSo ]
>>914
リザを取るならリザ2以上で(むしろ4w)
リザ1取るくらいならならイグ葉の方がいいと思います。
なんだかんだで殴りプリにリザのSP消費はでかいですし。
余程資金に切迫してるんなら話は別ですが…。
それとIMは取るなら5まで取った方がいいと思う。
リザ1、LD1切って、さらにアスペ3にしてIM5、マニピ5を勧めてみる。
どうしてもLDほしいようならIM4止めかなー…。

917 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 00:32 [ hHhRsuB6 ]
>>914
INT振りは補正+5達成した後に頭にエルダ装備するまで様子を見るのがいいかと。
SP回復力はこれで1上がるし、そもそもソロ時はSPR無しでもマニピがあればSP余ります。
今おそらく70近辺、殴りプリの70代はステによっては旧Dから新Dへの移行時期だから
戦闘面のステを上げないとつらいだろうし。

で、3人PTで全員の常時ブレスIA維持したいというなら、
補正ブレス込みでINT36以上でうまくやりくりすればベース80くらいで移動狩りができるかも。
ただ、SP回復量計算してマニピ(5)とブーストスキル維持分引いても半分残るくらいで考えただけなんで
実際は違うかも知れないけど(特にグロを頻繁に使う場合)

INTに20振るのに使うスキルポイントは50、90以上のステに4振れるだけのポイント
これを高いと見るか安いと見るか・・・

918 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 00:33 [ MWTls3VY ]
アスペ4は前提で削れないんじゃね?

919 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 00:43 [ hHhRsuB6 ]
だったらINT振りを考慮してサンク削るとかかな・・・?

920 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 00:56 [ tuyif6so ]
MBで収集品少なく感じるのは1stの剣士だったことから思ってました。。
プリでMBやっても少なく感じます、といっても結局は
「MBだと敵をものすごく多く倒したと感じるから
収集品が少ないと、あれ?少なくない?と感じる」だけ
の気がするんだよね

921 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 01:36 [ 9mrdHPqE ]
>>911
以前から居る「FLEE高くなくても〜」という書き込みを見ると根拠も示さずに脊髄反射否定
する香具師だから気にスンナ。亀島前ならともかく・・・。

FLEE210前後でもLVさえ上がっていればAGI振ってない分他ステも充実してくるんだし
ワニとか窓手、亀3,4Fとかの特殊なトコ除けば新Dでの狩りはほぼ問題無いとと思われ。
で、その中で更に上の効率を目指したいのならFLEEもいる・・・ってだけな話かと。

むしろ狩り場を拡げるならHITだろうし(当然、ある程度のFLEEを確保しつつですが)

922 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 02:01 [ Nz2pGq7M ]
>905
セルフリカバリは激しく微妙。1対1で戦ってる時に敵のHFに合わせる
のはそう難しくないかもしれないが、ミノが2,3匹来て本当に
リカバリ欲しい時には、ディレイが長くてあわせれない罠。

ためしにやってみりゃわかりますが、1対1だとしても完璧にあわせるのは難しい。
常時リカバリのショートカットに指を乗せておいて
常に緊張感がある戦いですが(というか疲れる)、逃げ回った方が楽です。

結論を言うと、HF使う敵とは戦うなt(以下略

923 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 05:23 [ OuZDwuBc ]
他職ですが、ちょっと通らせて貰います。
最近戦闘BSも増えてきて、
「お、じゃあ、俺もいける?プリさんと殴れる!?(・∀・)」
と思い、プロ南に転がること小1時間_| ̄|○
モンク待ち殴りアコさんは、来てくれます。
アコさん達は♂♀ともにキュートで( *゚∋゚)ポワワって感じで
グッドなのですが、たまにはマニグロIMアスペを経験したいなと・・・。

殴りプリさん達は、やっぱソロがいいのでしょうか。
それとも、プロ南に転がってるBSなんて胡散臭くて
寄る気も起こらないでしょうか。

924 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 05:43 [ v3kEKVz6 ]
「ソロで一通りのとこで狩れる」っていう殴りプリの
利点を生かすためにこれは必須ってスキル振りはあるんでしょうか?
転職したてで悩んでます。

925 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 05:58 [ 54RwEOQs ]
>923
きっとDに篭りっぱなしで帰って来n(ry

926 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 06:13 [ nVaazYwE ]
>923
私の殴りプリもダンジョンに棲み着いてたまにしか下界に下りてん(ry

927 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 06:23 [ Gq5SWjlQ ]
>>923
そうでもないッスよ
「臨:アスペ持ちのプリ」ってBSさんが居たので猛ダッシュで入室したデスヨ

ピラ4でコンビ狩りしました
BSさんはアンデッドに1000overでTUEEEEEEE!!
俺はARで脳内麻薬分泌し放題タノシ━━(゚∀゚)━━!!
ミミックもBSさんにお任せで楽。
移動狩りだったのでSPがちと辛かったですがそれ以上に楽しかったです

>>924
DBとメイス修練
あとはスローポイz(略

928 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 06:43 [ g6T12EKE ]
>>923
私は戦闘BSさんがいたら即効で誘います。
私もARでうはうはしたいです。

929 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 06:46 [ gBBk5BaM ]
>>923
そもそも臨公広場に来る殴りが少ない罠
D入口でチャット出すとか、PT欄で相方募集するとか
狩場でレベル近そうなのを見つけてアタックするとか

>>924
ヒールブレスIAニューマメイス

930 名前: 923 投稿日: 2003/09/12(金) 06:59 [ OuZDwuBc ]
プリの皆様方、レスありがとうございます。
臨公広場じゃ駄目でしたかね…。
ピラ前とかで 張ってみます(゚A゚)

931 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 08:42 [ fnK9WFYY ]
>>923
かつては役立たず扱いされて
臨公募集では誰も相手にしてくれなかったからね(つД`)

最近は殴り募集も多いんだね
今度見に行ってみようっと

932 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 09:09 [ 1d9i.T6Q ]
突然10Mの大金を手にして、何を買えばいいのかわからなくなった殴りアコ54/41です。

とりあえず、+9のs3チェインが2本あるので、スケワカC3枚買って、TBdチェインを作ろうかと考えてます。
あと一本は、アナコンCとペコ卵Cとどっちのがいいのかなあ・・・・。
(ちなみに、対人対動物装備はそろってる)
熊Cは倉庫にあるので、ある程度精錬がすんだら盾に挿すつもりです.

こんな感じの使い道でいいんですか?
(いっそ、青箱破産??)

933 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 09:58 [ IAeWC6hY ]
>>932
Agi型なら木琴優先で手に入れた方がいい。
Vit型ならレイドだけど、属性攻撃も増えてきたから先に武器揃えた方がいいのかな。

TBdは終盤まで使える武器なので、作っておいて損はないはず。
特化武器は・・・対人対動物が揃っているのであれば、当面急いで買い揃える必要はないと思う。
ギオペとかミスト相手にするようになったらアナコン作る程度かな。
むしろ属性武器はどうですか?
アコなのでスタナは使えませんが・・・水チェインかソドメあたり。
転職の追い込みでGDとかSD行くときに使えますよ。

まだお金が余るなら靴Cとか・・・

自分はTBdとTTとTA担いでどこでも行くんだけどね。
あとは砂漠狼揃えたら満足。汎用性万歳。特化武器なんて買う金ないっす。

934 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 10:26 [ qowYVYvY ]
プロ南の臨時広場重たすぎて近寄れません_| ̄|○。
前の場所戻らないかなあ、と思っている逆毛鯖在住殴りプリ。
支援スキル半端ながら揃ってるんだけどな。

935 名前: 932 投稿日: 2003/09/12(金) 10:29 [ CwQJZERQ ]
>933さん
木琴は、もう持ってるんですよー。
イミュンマフラも…。

なので、属性ソドメでも買おうかなと思います。
(作ってもらうのは、失敗が怖いよママン)

936 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 11:01 [ jvi79nU6 ]
Tbdチェインは必ず作っておけぃ
あとあと後悔するぞ

937 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 11:18 [ m2YzFmDE ]
TBdとTBlを薦めてみたり。
レクエイム、コボルト、レイドリック、マルデューク、その他諸々お世話になる敵が美味しくいただけるので私は
TBiをお勧めしときます。

そういえば今1.7Mちょいあるですが無性にハイブリッドソドメが作りたくてしょうがないんです。
コボクリ貯金のつもりだったけどハイブリッド作りTEEEEEE!!
誰か私の背中を押すなり凄い勢いで引き止めるなりしてください(´・ω・`)

938 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 11:19 [ 9keAI0gY ]
>>937
や め と け

939 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 11:23 [ U9HYFpIs ]
短剣以外で発動しなくなったって記述を見た記憶があるけど・・・。
実際のところどうなんだろう。

940 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 11:25 [ IAeWC6hY ]
まぁ、黒蛇は浪漫だ。

(´ω`)しかしBSと組んでAROTするなら、仕様変更を見越してゴーレm(略

941 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 11:30 [ mLcLJ5Eg ]
>940
そんな時のためのピーマンですよ

942 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 11:47 [ LQM16kyk ]
>>939
それはシーフスキルのダブルアタックのことだと思われ。
Lv1で止めてるとどんな武器でもダブルアタックが出るというバグがあって
それが修正されたので。

943 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 11:54 [ U9HYFpIs ]
>>942
いや、それは分かってるけど・・・。
黒蛇cってDAレベル1だからどんな武器でもDA出たんじゃなかったっけ。

944 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 11:59 [ 7W4W3diE ]
DAガンガンでてますよー。
あ、もしかしてこれから変更されるの?(´・ω・`)

945 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 12:02 [ tO7vTJTU ]
>>936
いや、TBってあとあとになればなるほど要らない武器になるんですが・・・

946 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 12:16 [ U9HYFpIs ]
出てますか。
黒蛇c最近安いからどうなのかなーと思ってたのですが。

TBは使わないですね。
まぁ、炭坑でスケワカとかピラ4アスペとか監獄でプリズナとかだと相変わらず便利な武器。

私は時計4に常駐してるのでアチャスケに使ってます。
あとPTで亀行くときはTゴブ無いのでボーンドで妥協。あんまし殴りませんが。
アスペ取らないなら火スタナでも良いかもですがピラ4が主戦場になる間なら
あって損は無い武器だと思いますよ。

947 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 12:23 [ Gx7KAbbU ]
>937
+7ハイブリットソードメイス持ってますが・・・
浪漫ですw
使用してるのはBSなんですが、特化武器ないのでこれと
風チェイン2本だけで、旧Dを適当に放浪中

効率?なんですかそれ?

948 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 12:27 [ m2YzFmDE ]
okok,皆様の熱い声援にこたえて
ちょっと逝ってくる(AA略

949 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 12:27 [ eyXXgJSo ]
シーフのDAは短剣以外では発動しなくなりました(DA Lv1でも)
黒蛇CのDAはどの武器でも発動します。

950 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 12:35 [ U9HYFpIs ]
そこでトリプルハイブリッドチェインでs(ry

951 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 12:36 [ Jt/sm5SQ ]
TAチェイン作ろうと思ったものの、持ち替え面倒だから
TAメイス作ってついでに黒蛇刺した香具師(1/1)

マミー武器で戦う場合って、必然的に攻撃回数多くなりますから
偶に出るDAが楽しくて気分転換になります。
そんなの微妙す(ry

952 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 12:37 [ RG1sb6I. ]
>950
DALv1発動だからトリプルにしても意味ないよ

953 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 12:39 [ U9HYFpIs ]
(´-`).。oO(素で突っ込まれるとは思わなかった)

954 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 12:44 [ UwaqPFsg ]
突然ですが、低レベルジョブで転職を考えているアコさんたちに
自分の情報提供

AGI先行AGI>STR型プリですが、
ジョブ42転職で取得したスキルは
ヒール7、DP5、ブレス10、IA10、ポタセット8、アクア1
でした。
(キリエ前提のアンゼ2はプリになってからとりました。)
ヒールが7ですが、Lv72現在Int1で660回復します。(ブレス込み)

現在ジョブ44で
アスペ5、イムポ5、アンゼ2、キリエ4、グロ1、SPR10、マニピ3、
修練10を取得済です。

武器はノーマルスタナ+5かTAチェイン(アコ時代からコツコツためたものです)
主な狩り場はソロならピラ3(もしくはGH修道院)
PTなら監獄1,2です。支援も結構できるので、3人PTまでなら余裕です。
TAチェインがないとタゲとりできないのでWIZさんの支援が
ちょっときついかもしれませんが。

ではでは、参考までに〜。

955 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 14:14 [ JGIafL9g ]
>>943
スキルCは全部レベル1じゃん。マリンスフィアとかパイスケとかさ
何でもDAが修正されたのって、主に弓シーフが黒蛇Cなしで弓DA出してたり
そんなところが(゚д゚)マズーだったからじゃないかな
DAレベル1ってのは便宜上そうしてあるだけであって、結局黒蛇Cの効果って
「5%の確率で二回攻撃」ってことでしょ?
シーフがDA1ならどの武器でもDA発動してたってのはあからさまにバグで
黒蛇Cはカード効果として仕様だから変更はないでしょ

956 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 16:21 [ 0oKalCw2 ]
以前は
スキルDA1LV→全ての武器で5%で2回攻撃発動 黒蛇c効果→スキルDA1習得
今は
スキルDA1LV→短剣のみ5%で2回攻撃発動 黒蛇c効果→5%で2回攻撃発動
らしい。

つまり、今なら2枚挿せば10%でDAでるんじゃないかー!?
ってにゅ缶シフスレの猛者が実験してましたよ。結果はお察しください。

957 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 17:06 [ tobjME76 ]
>>908-910
亀レスすんません_| ̄|●
戦闘BSは転職するまではマッハ気合入りまくったんですが
転職したら気が抜けて半封印気味・・・復活予定はありますが

やっぱMBかソドメですかね
とりあえず街覗いてきますわ(・∀・)ノ

プロ┃ λ...ロテン オオスギデ メガイテー

958 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 17:27 [ jK1rT/dU ]
>>954
同じく、低レベルで転職して今に至るAGI-STR型のお話など。

Aco:ヒール10 ブレス10 IA10 DP5 アンゼ2 ルアフ テレポ2 >41転職
Pri:SPR10 メイス10 キリエ10 IM3 アスペ3 マニピ3 グロ3 アクア ニュマ5 リカバリ

サンク、SW、DB、あたりをばっさり切れば、ソロ・PTともに特に困ることもなく。
過去の遺物であるキリエも削ればさらに余裕ができそう。
後悔していると言えば、これ削ってLAが欲しかったなぁくらいで(つД`)
Wizさんと組まないから不要と思っていたけど、どこで出会いがあるか分からないものですね…。

959 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 18:48 [ cZxBf7Ng ]
殴りプリにとってリカバリはなんとなく使えると思うのですが、
LDって使えますか?もし所持してる方がいらしたら教えてください。

960 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 18:53 [ U9HYFpIs ]
>>959
リカバリーを使えると定義するなら使えると思います。
5まで上げるならいっそLAまで取っちゃった方がPT組むとき何かと便利とか
最近思ってます(´ー`)

961 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 19:06 [ sIYbBfKQ ]
しかし、ショートカットが…足りない…_| ̄|○

962 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 21:09 [ O7CYvkJU ]
LDは対人戦と忍者亀専用かなぁ。
便利っちゃ便利だけど結構ディレイが長いので微妙やも。

963 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/12(金) 21:16 [ tUafftRc ]
>>959
JKと牛くらいにしか使いたいとは思いませんがほとんど効きませんし、いちいち
かけるのが面倒です。
適当な体感ですが2〜3割くらい成功かな、せめて7割くらいは成功してほしい…
PT組んでも敵がスキル使う前に倒しちゃうし、LA取る気ないならいらないと思った。
聞いた話だと亀に使うと良いとか、僕は行ったこと無いのでわかりませんが…
とりあえずLD5持ちです。

964 名前: 914 投稿日: 2003/09/12(金) 23:10 [ /8gfKyCU ]
みなさんレスどうもありがとうございます。やはりマグニ5は必要みたいですね…
LDとリザを切ってマグニ5イムポ4の方向で行こうかなと思います。
ただ辻支援かなり好きなのでまだリザの未練も少しあります_| ̄|○
>>915
なるほど、SPR7マグニ5ですかぁ。やはりPTとなるとぐっと負担増えるんですねえ
自分の予定だとSPR足りないですけど、今後PTで必要だと思ったら他のを削って
SP確保に振ってみるのもいいかもしれませんね。
>>916
リザ1はやはり微妙ですか(笑)PTMだけならいぐ葉だけでいいと思ったんですが、前述のとおり
辻でいぐ葉となると少しきついかなあと思いまして(汗)
>>917
なるほど、補正・ブレスとカードいれてint36。これぐらいなら自分的にはそこまで負担にならないんじゃないかと
思えますねえ。すごく参考になりました。ありがとうです。
>>918
そうなんですよね。3に抑えて他のに回せたらなあと思ったりします(笑)
>>919
サンクは攻撃用にも利用したいんですけどその場合、7以下ではきついんじゃないかと
思ったりするのでこれでもぎりぎりなんじゃないかと思うんですよねえ(汗)

どうもありがとうございました。また何かあったら質問させてください。

965 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/13(土) 00:18 [ pVlWIZ8E ]
臨時でコンビで騎士団1へ。殴り強いと思ったのになぁ。INTのほうがいいや。
みたいなことを遠まわしに言われて激しくへこむ(つД`)
ブラッディもなしにいくおいらがへたれか。FREE192でいこうとする
おいらがへたれか。ガンガロウ・・・

966 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/13(土) 00:27 [ cE2aiDmc ]
FLEEな。
でもってぶっちゃけ192じゃいくら何でも足りない。
武器の問題じゃなくて。
レイドアチョのブレス込み95回避は199だし、三体以上に囲まれる事も少なくない。
STR極やバランスだったら悪いが量産型なら明らかに早すぎ。修行しなおす事を推奨する。


がんがれ

967 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/13(土) 00:28 [ NRVMfzfo ]
Flee192はちょっと少ない。
アサさんとコンビ組んでるけど、騎士団1階はFlee220の今でもつらい。
何がツライって本が4冊以上くると、お手上げ。
本のタゲ一冊取って(自分ヒール連打状態)3冊までならアサさんギリギリ避けるんだけど
そこにレイドがくるともうカンベンして下さいってモニタ前で泣いて謝ってる状態に。
ジョカはアサさんが片付けられるので2階の方がずっと楽だったりする。
っていうかFleeは199ないと一匹でもバカスカ食らうような…。

968 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/13(土) 01:00 [ 5ykHeDg6 ]
>967
騎士団1Fはコンビ狩りには向かないよな。
左半分が話にならんので敵収拾数がどうしても少なくなる。
2Fのが自由度高いし、一発も狙えるから面白いかと。

バカスカ食らうのはやっぱり闇属性攻撃が大きい希ガス。
あれって必中・DEF無視だっけ?
体感で申し訳ないが、2匹殲滅するうちに、必ず1回は食らってる感じ。
バースリーC買おうか本気で悩み中。

あと、本に関してはブリンク武器がなかなか使えて楽しい(゚∀゚)

969 名前: 965 投稿日: 2003/09/13(土) 01:30 [ pVlWIZ8E ]
やっぱり192では低すぎですか。ブレス込みSTR100を急いでたもので
AGIがおろそかになってました。これからがんばってAGIあげるよ。
┃ピラ4┃ λ...

970 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/13(土) 09:35 [ z9VSAiAQ ]
71/35のagi>strですが少々相談に乗ってください。
スキルは
ヒール10・ブレス10・速度増加10・DP5・DB3・ポタセット・ニュマ・アンゼ2・アクア
SPR5・キリエ4・アスペ5・グロリア2・IM5・マニピ3・メイス10
です。

ケイオスサーバーで2Mとマミーcが1枚ほどあるのですが、これから何を買ったら効果的でしょうか?
現在あるものは、TBdチェイン・+5スタナ・風チェイン(借り物)です。
防具は+4〜5精錬物の、INTプリの装備を流用してつかっていて、三減盾は一つもなし、木琴有り。
マグナムクリップはもっていません。

狩場のほうもおもちゃとかピラ3とかピラ4の外周でコソコソとかで頭打ちです。
何かアドバイスお願いします〜

971 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/13(土) 09:51 [ 6lukCPIE ]
そのレベルならMBクリップ買って、そのままピラかな?
その場合、マニピは5をお勧めします。
もしくは水スタナでGD。
でも最近ウィスパーC安くなってますからあまりお勧めじゃないかも。

972 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/13(土) 14:09 [ vTRDZivk ]
時代が違うので参考になるかわからないけど、自分が70レベルの頃は
THdとクラニアル持ってSD3だった。
TBdでもアスペ5ならどうにかなるだろうから、クラニアル買ってSD3に
行ってみては?SD5でテレポ狩りでも悪くないと思うよ。
こちらなら囲まれないし。黒蛇はヒール挟めばプリなら余裕。
SD5だと○が多いから、せめて水チェインくらいは欲しいけどね。

973 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/13(土) 14:53 [ QCiJpnrs ]
>970
Tbdも高LVアスペもあって、ちょうどLVもピラ4帯なので
うちならMB買ってピラ4一択です。お金も経験値も稼げるし。

コソコソがドカンドカンになって、俺ツエーが味わえるかも?
でもマタ用に兄貴盾も欲しいな・・・

LV上げ目的なら兄貴盾買って借り物風チェインでココモ海岸とか。

またマミー1枚あるのでもう2枚買い足して、TAチェインもって時計1Fで
カビ。Jr来てもプリなら楽勝。

ジュノで廃兄貴が…という話もあるが、水スタナもいいかも。
しかし水スタナ使う狩場は3減盾が有効なとこばかりなので、
水チェイン+タラ盾+兄貴盾でもいいかもね。
でも、まとまったお金がある時は、単品で高いものをポーンと買ったほうが良い様な(笑

974 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/13(土) 14:55 [ kw5usXZ6 ]
SD3Fはレクの経験値が下がる前に比べたら、難易度は格段に↓です。
沸きも多少甘くなってるし、武器はTBと水チェーンで充分かと。LV70↑ならアスペいらない位。

ただ、レクイエムのスタン攻撃が侮りがたい(多数に張り付かれてるときにされるとあっさり死亡)の
と、旧鯖だと在住者の8割方が自動人形だったりする環境に耐えられれば・・・

かくいう自分も作り直しキャラで挑んだのですが、精神的に耐えられずに他に移動しました・・・。
BOTに狩り場追い出されるなんて・・・嫌な時代になったもんです(´・ω・`)

975 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/13(土) 15:22 [ 8H3dy.As ]
ドロップ目的でないならBOTにはり付いてるの貰っちゃえばいいんだよ。
あいつらドロップさえ拾えれば文句言わないし。

976 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/13(土) 15:58 [ QCiJpnrs ]
>>975
それもそうだな。
戦闘時間も短縮されるし、Drop拾えれば
BOTerが私怨粘着してくる事もないだろう。

977 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/13(土) 16:21 [ kz2R2P.Y ]
そのBOTの攻撃力・スピードが70代殴りの特化武器攻撃力・スピードでは
どうしょうもないぐらい強いからSDなんかやってらんなくて炭鉱でBOTにイライラしつつ
鉱石集めの日々を送る78歳プリがここに居る訳ですが・・('A`#)アイツラ ムダニ 95Lvトカ アルシナ

978 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/13(土) 16:32 [ zBCdfc8g ]
経験ならTAでカビ狩るのがいいと思うよ。BOT少ないし。
高Lvの製造BSと出会うこともできるので、仲良くなれば鈍器作ってもらえる…かもしれない。

>977
あいつらそのうちオーラ出しそうだよな

979 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/13(土) 16:46 [ 35FvQsho ]
あいつらドロップすら強奪しても文句言わない。
まぁあまりやりすぎるとルーターとして晒されるかもしれんが(そのときはBOTに盗られてた分を取り返した)
仮に1時間ほど張り付いて全部ルートできたとしても
BOTのほとんど無いと言っていい労力と稼働時間考えると
大して稼ぎに響かないし文句も来ないだろうな_| ̄|○

>>978
もう出してるのが居たりアジト占領したりしてるのが居るらしいです_| ̄|....○

980 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/13(土) 19:44 [ vV4ZwxqM ]
BOTの話はやめようや。ここは殴りアコプリスレですよ。

>>967
騎士団1でコンビ狩りって左側もいくんですか�堯福❼奸�)

騎士団1でテレポすると左側につくこともままあるわけですが
そこに本数冊と剣弓レイドが6~7いたりするんですよ。それも数箇所。
こんなんじゃ1階じゃ狩りならないと思うんですが。
昔は本棚はアンクルハンターがいっぱいいたんですが今じゃねぇ。

誰か掃除してくださいよ、タノンマス。MDEF下がったんだからWizさんタノンマス。

981 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/13(土) 21:19 [ 6lukCPIE ]
今日は書き込み少ないですね〜。
さてはみなさん普段は職場か学校から書き込みしてて、休日は遊んでますね。(^^;

まあ、冗談はさておき。
SDは3階より5階の方が楽しいですね。
ときどきMHになっててしんどい時がありますけど、
下がって各個撃破という作戦も取れますし、蝿逃げしても誰も責めませんし。

ところで、どこか婆やの良く場所って無いんですかね。
婆やはかなりおいしい敵なんですけど、良く沸くポイントがないんで狩りにならない。
時計1も狩りになるほどは沸きませんしね〜。

982 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/13(土) 21:33 [ YMBzC5xk ]
先輩方に質問したいんですが、転職直後のスキル習得の順について聞きたいです。

当方STR=AGI>DEX>INTアコで、
ヒールブレスIA10、ニュマセット、アクア、DP5、DB3、アンゼ2
まで習得して転職予定です。
現在転職に向けて最後のDBを上げてます。

プリ転職後のスキル予定は、
メイス10、SPR6、リカ、リザ1、IM5、塩3、キリエ4、マニピ5、グロ5、サンク7
2ポイント余っていて、キリエを6にするかSPRを8にするか塩を5にするかで考えています。

先輩方は↑のスキルだったらどういう順番で習得しますか?

983 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/13(土) 21:57 [ dxJOs/j2 ]
順番…
SPR4 メイス IM キリエ マニピ3 SPR6
 グロ3 塩3 リカリザ マニピ5 サンク7 グロ5

自分ならこんな感じです。
まずSPRってのは譲れませんが…いきなりの高レベルは要らないから4まで。別に6でも。
その後殲滅力のためにメイスIMをとっていけばマニピを取る位まではさくさく上がると思います。

984 名前: 982 投稿日: 2003/09/13(土) 22:14 [ YMBzC5xk ]
レス、ありがとうございます^^

参考にして、スキルを覚えていきたいと思います。
まずは転職を目指してラストスパート・・・頑張ります><

985 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/13(土) 22:19 [ 4DPXcf1M ]
983さんに似てるけど
SPR4 リカリザ メイス IM 塩1 SPR8 キリエ マニピ3 グロ3
塩3 マニピ5 グロ5 サンク7・・・かなぁ?

サンク最後だと上げるの面倒だけど、ジュノーでどうなるか考えると
最後にしたいなぁ・・。

STR重視なら塩5もいいかなと思うけど
俺はピラ4通いの時期は塩5欲しかったけど、
騎士団2の日々になってからは2でちと足りないと思う位なんで
3でもいいかなぁ。キリエ6は正直微妙
微妙にネタなシグナム&LD1ってのもありかな、と。

986 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/14(日) 03:27 [ WdzaBFCs ]
私なら大胆に
キリエ4、マニピ5、メイス10、グロ3、IM5、塩3、SPR4、
リカ、リザ1、SPR6、グロ5、サンク7
って感じかなぁ。

987 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/14(日) 03:30 [ hUE5Dud. ]
うちはマニピが先の方が楽な気がするな
順番
マニピ5、メイス10、IM5、塩3(この辺りまでは速攻なので順番適当)
SPR6、リカ、リザ(ここまでで今月末のジュノー来るなら様子見)
キリエ4、グロ3、サンク7、グロ5(サンク先でも可)
残り2はLD,シグナムかな?
グロ3、SPR4,塩2、リザ切りでキリエ10かキリエ9+LDorシグナムも良いと思われ。

988 名前: 970 投稿日: 2003/09/14(日) 06:29 [ s77VWxlw ]
色々とどもです。
武器なら水武器か、TAチェインと、狩場に合った三減盾・・・
もしくはMBクリップ、と。
色々目移りしそうですが、頑張ってみます。

989 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/14(日) 08:39 [ uhEHX.TI ]
結構いろいろな狩場を歩いたけど、やっぱり時計地下2が一番経験値がいい気がする。
ジュノーが来るまでここでがんばろうかな?
なんか、ハイ兄ちゃんがいなくなるらしいですし。><

990 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/14(日) 14:03 [ ZUbImR6k ]
殴りアコプリの方々に質問なのですが、臨時公平などに参加した場合、どういう風に立ち回ってます?
先ほど、騎士1、ハンター2、マジ1、アコ2(殴り、INT一人ずつ)、プリ2(アコと同様)で監獄にいってきたのですが、殴りの二人はほとんどスキルを使うことなく、せいぜいプリさんの方が自分のドーピングにスキルを使う程度でした。
そのため、INT型のアコさん、プリさんはSPのやりくりに相当苦労していたようで、何度か全滅しかかってしまいました。
スレ違いかもしれませんが、ご意見お聞かせいただければ幸いです。

991 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/14(日) 14:14 [ 3icCEqwg ]
>>990
そのPT構成だとハッキリ言ってすることは何もないと思います。

992 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/14(日) 14:29 [ h0rsZTaw ]
INTプリさんがいる多人数PTでの殴りの位置は後衛の護衛と補助の中衛的な仕事になると思う。
習得スキル構成にもよるけど真っ先に請け負うべきはグロあたりかな?

そのPT構成の場合ダメージ源のハンタさんが二人いるので殴りアコプリが積極的に殴りにいく必要はない。
むしろ騎士さんと同じタゲを殴ってタゲ取り面子を一面に集中させないよう、直ぐに後衛のフォローに回れるように立ち回るべき。
それと自分のドーピング位は自分でする事をあらかじめ言っておく事。少しでもINTアコプリさんの負担を減らすようにね。

ただちと思ったのだが、アコさんがいるって事はLvは60台の臨公だろうか?
そのLv帯だとちょいと殴りアコプリでは監獄は厳しい気がする。
ちゃんと装備が整っていてもFLEEがちと足らんし、QMなしだと星入りとかでも無い限りシャアや天道虫のタゲ取りに手間取ると思うのだが。

993 名前: ヒール回復1093さん 投稿日: 2003/09/14(日) 14:38 [ 7aIvnXLQ ]
>>990
臨公自体殴りプリは行きません
というより殴りである自分が入る事によって支援プリさんの負担が大きくなるんで臨公行くのに気が引けます
殴りプリはずっとソロです
ソロに耐えられないのであれば殴りプリをやっていく事は辛いと思うのでやめといた方がいいです
正直殴りプリはPT向きじゃないです
PT組むならBSと2人で組んで2人で殴るというのが一番ベストです

と、ここまで書いといてなんですが
殴りプリのPTでの立ち回りは臨機応変だと思います
まず基本は後衛のタゲ剥がし(前衛の仕事だけどやらない前衛が多い)
これを基本として殴ったり、MHの時とかは支援したり(微々たるヒールで)
それと絶対死なない事です
PTの全滅を食い止めるのも殴りの仕事だと思います

まぁ殴りやる以上臨公はあまりお勧めできませんね;;
基本はソロでたまにギルメンとかとPTで狩りできたらいいかな〜って感じです

994 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/14(日) 14:57 [ aKdxjGic ]
ペア狩りなら殴りプリ+ハンター、プリ+Wizはオススメ
グロ+マニピぐらいはあった方がいいけどね('-`)

995 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/14(日) 15:58 [ uhEHX.TI ]
>>993
殴りプリは臨公やめとけというのは言いすぎかと。
まあ、確かにあまり求められないのも事実ですけど。
私は結構城2の臨公とかに参加してます。
5人くらいのPTでもたぶん問題なく参加できますよ。
全員分の速度増加だけなら出来ますし。
もしくは速度も任せて自分はイムポ、アスペだけとか。
他の支援はINTプリさんに任せてます。
完全に支援プリに任せても、SPは大丈夫かも知れませんが、ショートカットが少しつらいそうです。
ヒールも使ってますし、あとは結構サンクを使ってます。
後衛を中心にサンクを使えば、よく分かっている前衛の人なら少し下がって後ろサンクとして利用してくれます。

ところでここももう1000に到達しそう。
最近進むの速いですね。

996 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/14(日) 16:50 [ BPDLUNpQ ]
すいません、ちょっと愚痴らせてくらさい_| ̄|○ 
76/47のAGI>STR型の殴りプリで、
TBdと水チェイン持って、初めてSD5F行ったら
入って15分で
「レクイエムのスタン攻撃→ピヨった所に奥からミミック先生&○→
レクイエム通常攻撃&ミミック通常攻撃&○のFBのオリコン→_| ̄|○ 」
SDはとっても怖いところですね・゚・(ノД`)・゚・。

997 名前: 990 投稿日: 2003/09/14(日) 16:55 [ ZUbImR6k ]
意見ありがとうございます。
レベルは58-68での募集だったはずです。
私自身も殴りアコを持っているので参考にできるものは取り入れていこうと思います。

ちなみにこの臨時では殴りの2人は前衛とまったく同じ動きで敵叩きまくってました_l ̄l○lll

998 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/14(日) 17:29 [ uZ0t9LLc ]
次スレまだー?(AAry

999 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/14(日) 18:36 [ ncI5ZNJM ]
次スレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1063532104

1000 名前: ヒール回復774さん 投稿日: 2003/09/14(日) 18:50 [ BgdfEEMo ]
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)  ちょっと1000GETしつつ通りますよ
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