■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

殴りプリ・アコ友の会

1 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/01/24(金) 19:32 [ LhyY1GAE ]

他職を寄せ付けぬ攻撃速度で並み居る敵をなぎ倒し、
失った体力を自らの精神力で回復する。
そんな殴りプリアコに惚れ込んだ奴は俺だけじゃないはずだ。
プリの王道INT型とは一味違う殴りタイプについて語り合おうぜ。

2 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/01/24(金) 23:42 [ pB2mEKEg ]

熱い漢達の集い　ここに来たれり。
今日も明日もクギバット片手に敵を殴りつつ２ゲットズサー。

3 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/25(土) 00:06 [ 7LYsyo/I ]

さっそく話しのネタを作ってみる。
殴りプリにもいろいろあるだろうけど、貴方は何型殴りプリですか？
因みに自分はAGI-STR。

Lv81　ステは補正無し75-82　FLEE201
GHでも無理すればそこそこ闘えます。
ここまで育って浮かび上がってきた問題点は、
レベル上げが1人じゃ（STR-AGI型に比べ）きついってこと。
与ダメが2/3になるだけで経験値効率がかなり下がります。
ただ、AGIメインだとPTに入っての支援もできるっていうのが強み。
ハンターと二人でペノマナを狩りに行っても、自分に来たネズミくらい避けるし。
今のままAGI99まで行くつもりです。完成はLv90だけどね_|￣|○

4 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/25(土) 02:02 [ HWOEFPYw ]

>>3

STR-INTなんて変わった型やってる漏れですが知人には殴りと呼ばれる日々。
現在ベースLV75　STR65+5　INT65+5（+2ｴﾙﾀﾞC）　Free118
殴りと支援両方やりたいと欲張ったおかげで珍種扱いされてまつ（´・ω・｀）

つかINT型と殴り型　双方から仲間ハズレにされそうで…ここにいてもいい？

ちなみにﾌﾞﾚｽｸﾞﾛﾘｱかけて素手戦闘可能よくやってます。
ちなみに純殴りにはかなり劣りますが…高ATK＆高ヒールでSP無視すればかなりな強敵も
倒せます（｀・ω・´）
ただ旧鯖なのでｿﾛだとﾗｸﾞ死が日常で経験値ﾏｲﾅｽの日々。
ちなみにｿﾛだと避けない非ダメ大きいで低級狩場しかいけません＞＜

INTｶﾝｽﾄすれば強くなると思うけどINTｶﾝｽﾄがLV92な上そうなると殴りと呼べなくなる
訳で…漏れはどうしたら良いのでしょうか？_|￣|○

5 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/25(土) 04:02 [ 0fd.XIXQ ]

INT型殴りプリです（アレ？

というか単なるINTバランス型なんですが。Base68、補正込みで35/26/12/92/22/11。
PDで死体を癒しながらソヒー殴る日々に飽きて、最近はちょっとSDに浮気気味。
むしろ時給だけならSD1で殴りまくるのが一番安定して効率がいい（ ゜∀゜）y-~~~
当面の目標はSD2で青箱探し。マタさえさばければどうにか。

はやくINTカンストさせて、STRかAGIに振りたいなあ……。

6 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/25(土) 09:08 [ /7FnzKaQ ]

>>3さんとほぼ同じステかな。AGI-STRのLv79でSTR80、AGI86、DEX25。
ただ戦闘中はブレスと速度を常時かけてるので、STR90、AGI98、DEX35。
ここからSTR100(+10)を目指して完成はLv89を予定。

本当はAGIカンストを目指してたんですが、AGIをここまで上げたとき、
プリはヒール、キリエがあるので別に95%回避を目指さなくてもいいんじゃ
ないかと思い、再びSTRにふり始めました。

マグナムクリップほしいよー。

7 名前： 3 投稿日： 2003/01/25(土) 10:48 [ gcAeGaKM ]

>>6
激しく同意です＿|￣|○
殴りプリの最終就職先であるSDで稼げるのは絶対STR先行型なんですよね。
でも、PTではSTRがいくらあってもプリは意味がないわけで・・・
そこらへんが悩み所ですね。あと少しでレベルが上がる．．また苦悩しそうです

8 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/25(土) 11:19 [ zp0nVKnM ]

待望の殴りスレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
記念ﾊﾟﾋﾟｺ！！

だけじゃなんなので…ＳＤを最終就職先にしないためには、
どうすれば良いんですかねぇ。やっぱりstr-lukなクリプリなんでしょうか？

しかし例えば時計４Ｆでよく見る、ソロ殴りプリさんがいるのですが、
装備自体は凄そうなのに、特にクリ連発ってわけでもないんです。
与ダメ200-300で避けるので、AGI特化ＴＢチェインと踏んでるのですが…。

あとは、前も出てましたが暗闇効果次第ですね。あれは殴りにとって
福音となるのか…とりあえずファミリアＣ４枚揃えてみました（´Д⊂ ﾈｱｶﾞﾘｼﾃﾀﾖ

9 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/25(土) 11:48 [ athSrL4E ]

LV76/47でAGI優先殴りクリプリやってます
ステが65+17/79+15/1+5/1+15/18+14/20+43（IAブレスグロ込み）
装備は装備晒しスレの4に念用の水本といったところでクリプリとしてはまだ未完ですが、
GH修道院は普通に狩れるようになりました。
BaseExp効率はそれほど出ないですが、JobExpは100k出ます。
ジョーカーも＋ウィスパかグールくらいまでなら倒せます。

逆にSDは3Fじゃ沸きすぎて直ぐ死ぬし、4F〜5Fもそれほど効率上がりません。
数字的には120k/70kといったところ。
私はケイオス鯖なんですが、SD4〜5はPTが有効なことが多いため人も多く、
ソロ殴りにはやりづらいです。
同じ程度の効率ならコボルドマップでより安全に稼げるので、普段はそこで狩ってます。

10 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/25(土) 11:59 [ 1lJ4wTCc ]

時計Dでアラーム(FLEE220で95％回避)狩るなら
ペコ卵*2(無種族+20％)+ﾏﾐｰ(HIT+20)チェィンで結構いけそうな気がする。
完全に避けなくてもある程度ヒールで緩衝できるわけで。
ﾐﾐｯｸ・ﾗｲﾄﾞﾜｰﾄﾞ・ｽﾃｨﾝｸﾞにも有効だから使いどころはあると思うけどなー

TCよりは安いけど供給量が問題かも

11 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/25(土) 14:36 [ WP.HslUQ ]

>>7
激しく同意です＿|￣|○
が、AGIカンスト目指して走ってます。しかもINT30振ってるし。
効率が出ないのは仕方ないけどPTで役に立ちたい殴りプリ79歳。
スキルは、メイス修練を捨ててキリエ10マニピ3グロリア3サンク5LAセットなど
支援できそうなものはほぼ揃ってます。IA10にしたためフニュマが無いのが
痛いですけどね＿|￣|○

もう現状では効率は半分諦めてるんですが、新Dに高AGIでないと倒せない敵が
増えること希望。デビルチあたりなら95%回避でTHdチェインで美味しく
狩れそうなんですが、時計のデビルチは占有されてるし・・・
重力さん固定湧き辞めません？＿|￣|○

>>10
ライドワード、スティングは回避できない上、ミミックはマミー1枚では命中しない
気が・・・まあアラームだけでも十分ですけどね＾＾；

12 名前： 8 投稿日： 2003/01/25(土) 17:33 [ zp0nVKnM ]

>>10
ペコ卵のこと忘れてました。その方があり得そうですねぇ。

ところで前述のファミリアＣを、S4メイスは諦めS3チェインに差してみました。
思ったより暗闇にはなりますが、効果時間は20秒弱程度、
暗闇中は再度暗闇にならない…新Dでこれをあてにするのは無理そうです＿|￣|○

ただアンデッドはリカバリーで良いんですよね。例えばカタコンペ
最強のレイスにリカバリーした場合、敵Hit131は98に、Fleeは148から111になるとして
たったFLEE173で95%回避、HIT131で全弾命中となるわけで…。

現状では殴りでもヒール狩りが、無難と言われているレイスですが、暗闇実装後は
美味しそうですね。アンデッドメインなら、AGIにそれほど振らなくてもいいのかなと思ったり＿|￣|○

13 名前： 3 投稿日： 2003/01/26(日) 02:02 [ 4QeBxpO6 ]

暗闇ですか。
低DEX殴りプリの救世主になれるかな・・・？期待ですね

14 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/26(日) 05:15 [ rGUDr4Fo ]

念願の殴りｽﾚｷﾀｰ
LV63/46殴りｱｺ
ｽﾃが55+2/67+4/1+3/1+3/18+2/7+3
THﾁｪｲﾝに木琴で兄貴とﾀﾗﾌﾛ

SD1でｺﾂｺﾂLV上げな日々なんですが70までにTBﾁｪｲﾝ買ってSTR70で2Fで戦う日々を夢見てます
SD1では速度増加のみ使用で自給が85k/h前後
自給は今のところ問題無いんですが補給に戻った時のSP回復の時間が･･･＿|￣|○ ﾅｶﾞｲ･･･

15 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/26(日) 05:43 [ 3PylEL7s ]

風本手に入れたので、伊豆Ｄ行ってきたＬｖ８０ＡＧＩ寄り殴りプリです。
敵のＨＰが高いので正直効率はイマイチですが、すごいヒドラと戦いたくて
５階まで行ってきました。そして発見！

キリエ→殴り４回→キリエ→殴り４回→・・・
いつまでやるんですかこれ(;´-`)
これでもたまにキリエ切れます。しかも、１回切れて被弾しだすと
再び張るのはかなり難しい！結局２，３分叩いて倒しましたが
伊豆５階のように敵の数自体がすごく少ないところじゃないと
横湧きですぐ死ねるかと・・・

あとペノマナは毒属性だから風本関係ないですね。なんで、普段使ってるTHd
チェインで殴ってみました。与ダメ１５０前後、被ダメ３５０前後。
Flee200ちょいですが、らぐデータ通り７，８割当たってる感じでした。
(補正混みSTR70,AGI103,修練なし)

ちなみに被弾しながら自己ヒールで殴りっぱなしだと、１分かかりませんでした。
アレ？ＡＧＩプリの意味無いや・・・ヽ(゜▽。)ノｱﾚﾚ?

16 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/26(日) 13:33 [ 6EIyVTMc ]

>>15
泣くな。攻撃速度もきちんとあがっとる。
完全STR型？ヽ(゜▽。)ノｱﾚﾚ?

17 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/26(日) 13:53 [ TiQNjMls ]

>>15
プリスキルポイントなんとか１つ捻出してフニュマとるというのはどうでしょう？
私も予定変更してプリスキルでフニュマとりました。
フニュマいいですよー。すごいヒドラもアチャスケも全く怖くなくなります。

（マニピ３の予定がフニュマ１余り２になってしまいました。余り２ポイント
何取ろう・・）

18 名前： 15 投稿日： 2003/01/26(日) 15:01 [ 3PylEL7s ]

>>17
速度10まで取ったのでポタがない上、JOB50カンストしてるので取れませんTT
アスペルか聖域削れば取れたんですけどねぇ。
β２のときにどうしてもウィスパCが欲しかったのと、
その時は殴りプリはアスペル必須みたいなところがあったんでLv5まで取ってます＾＾；
次のサクライパッチでの強化に期待。
聖域は、騎士さんとか起こす時にあると便利ぽいです。
ソロだと頼まれリザすることも多いんで、そこそこ役立ってます。

アコでJOB50まで育ててれば・・・ってまあそれはそれで大変ですが＾＾；
プリでJOB50カンストしちゃうと、今取得してるJOBポイントの1/100でいいから
アコ時代のJOBに還元してほしいと後悔します＿|￣|○

19 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/26(日) 17:45 [ YW7j472s ]

フニュマないなら無理してすごいヒドラ殴りに行かなくても……^^;

昨日ようやくTCチェイン完成させたクリプリLV77。
グロリア・ガラスの靴・コボルド2個とあわせてCri59達成いたしました。
これだけクリあるとジョーカーも40秒前後で倒せてしまいます。
正直LV80前にGHで普通にソロで狩れると思ってなかっただけに感動。

20 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/26(日) 17:59 [ wh5c0Bbg ]

>>17
殴りプリの場合、SP回復向上に比べ、マニピの効果は大して
ありませんが、PTを組むのであれば2でも取っておいたほうが
よさげです。PTのwizさんは言うに及ばず、SP回復の遅い
前衛職にも喜ばれますよ。

臨公もせず、100%ソロであるなら、不要ですが・・・

21 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/27(月) 02:38 [ M7.bENAo ]

STR先行型は見たところまだいないのかな？
78/48　STR84+6　AGI64+4　INT11+5　VIT1+5　DEX20+4　LUK1+9
でSD3でがしがし殴ってますが正直AGI型にすればよかったと後悔してます
囲まれると一瞬で逝くし、何より結構PTを組んだりするのですが
その時の役割は生きるアンクル……新ダンジョンじゃFLEE180程度じゃ
どうにもならないよ…せめて壁くらいにはなりたい……

22 名前： 15 投稿日： 2003/01/27(月) 03:08 [ BMYKfa8I ]

>>19
まあそうなんですけどね。新敵をにらんで試しに殴ってみたかったんですよ。

>正直LV80前にGHで普通にソロで狩れると思ってなかっただけに感動。
でも次のパッチでGHにもレイドリックアーチャーが・・
19さんはニューマお持ちなんですか？私はもうダメポ＿|￣|○
3次職が実装されれば真っ先にアコスキルのニューマをとりたいと思う80歳殴りプリの冬。
　　　　　↑永遠にお待ちください（突っ込まれる前に自分で突っ込み＿|￣|○ ）

23 名前： 3 投稿日： 2003/01/27(月) 03:20 [ mrPOZBco ]

21>>
効率云々よりまず「死なないこと」が大事ですもんねぇ・・・
暗号パッチ後の激ラグで、連続３〜４回死んだときなんてもう_|￣|○
SD2Fで死ぬなんて思っても見なかった81歳の冬。
どうしても青箱を取りたいのでなければ、SD5Fがいい感じです。
人は少ないし、ドレインリアーは沸かないし。
かわりにサイドワインダーがいますけど＿|￣|○
ハロウドよりスケワカのほうが比較的安いんで、
4、5FならTBでもいいかもしれませんね。

22>>
プリの上位職ってなんになるんでしょ？
アルデバランにWIZ系の３次職ギルドがあるのは知ってるんだけど(´･ω･｀)

24 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/27(月) 03:23 [ /ST0Bfm6 ]

ありがちなタイプで申し訳ありませんが･･･。

67/37　AGI-STR殴りプリ。
STR60+5 AGI68+3 VIT1+4 INT14+3 DEX19+4 LUK1+5。（素の状態）
風本。傘。残りの装備は店売り通常品。アクセサリーはロザリー＊２。

露天で見かけた風本を全財産はたいて、ふらっと購入。
伊豆３Fに篭る日々が続いております。自給は１０％〜１５％ほどです。

３００ダメージがぽかぽか出るんで、ちと感動。ヒドラも２，３発。
本は小型にも１００％であるので、貝なんぞもさくさく狩れていい感じです。
コモドパッチで修正来るまで楽しませてもらいます。

しかし、ここはいいスレですね。がんばれ殴りプリ(*'▽')ﾉｼ

25 名前： 3 投稿日： 2003/01/27(月) 03:35 [ mrPOZBco ]

連続ｶｷｺごめん〜
レベルが比較的高い人の書き込みばっかりで、
装備品なんかも手が届かなそうな人に向けて狩場情報を1つ。

伊豆D2-3-4Fは、収集品の数が多いモンスが多いです。沸きもいいので、
倒せる数が少ないわりには、収集品のみの収入は高い部類に入ります。
さりげなく、HITの高いモンスがあまりいないのもいい点。
2-3Fでタラフロやらヒドラやらを狩りつつ
1Mくらい稼いで風本を買って、4FでSチェイン狙いつつ
マリンスピア、フェンC出して・・・

実際にやったんで間違いないでつ(´･ω･｀)
伊豆のBGMで眠くならなければ、自信を持ってお薦めできます。

26 名前： 3 投稿日： 2003/01/27(月) 03:39 [ mrPOZBco ]

はう　先に似たような投稿が（；゜Д゜）
やはり伊豆は殴りプリ向きみたいですね。

27 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/27(月) 03:47 [ BMYKfa8I ]

GHとかその先をにらむ場合ですが、QM持ちのWIZと仲良くなれるといいかも。
今日ギルメンのWIZと城２に行ってきましたが、徘徊も本もQMさえかかれば
回避可能です。まあ回避だけですけどねーヽ(´▽｀)ノ（Flee203です）
あと、おかわりが1匹ならなんとかなるけど2匹きたら終わりです。特に徘徊。
1400とかくらうんですもの。勘弁してください(;´д⊂)

まあ、遠距離攻撃の場合は自分がタゲ取ってQMってのも難しいと思うんで
（特に敵が複数の場合）、ニューマがないと厳しいとは思いますけどね。

ちなみに殴りプリでニューマ持ってる人ってどれくらいいますかね？
AGI型だと速度10を取って、ポタセット捨てた人は多いかと思いますが、
やはりプリになってから取ったりしてるのでしょうか？

28 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/27(月) 03:58 [ /ST0Bfm6 ]

>>27
(　'▽')ﾉｼ　ニューマ持っとります。レベル６７のAGI-STRの殴りプリ。
アコ時代に速度を４で止めてポタセット７まで。（JOB４０転職）
んで、プリになってからニューマ取りました。

ソロでピラ２に行った時のアチャスケ用･･･と思ったのですが、
敵の沸きが多く、また接続時間が短く掛け直しが忙しいので挫折。

結局、ソロではルティエダンジョン２Fで、対クルーザーに使ってました。
後はWIZと二人で組んでペノマナ狩りすると、とてもおいしいです。

29 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/27(月) 13:07 [ LAv7/RBU ]

AGI-STRは装備ないと効率出ないですよね。装備揃えばSTRに見劣りするとは思えませんが。
Lv70までずっと+6チェインだったさ・・あんま思い出したくないよあの頃は。
装備揃っちゃえば普通にSD3で250-300k/hで永久機関です。
素AGI90越えてくるとASPDが相当愉快なことになるので低STRなんて全く気になりませんよ。
STR55+15の自分でもASPD169あるとTHd使用でマタレク程度は7秒もあれば沈みます。
さらに箪笥４とか箪笥１マタ２程度でようやくヒールが１回いるかどうか位の回避があるのでSPも精神的にも余裕綽々。
ほっといても勝手にお代わりがやってくるSD3では過剰な攻撃力よりも防御力の方が有効かもしれませぬ。

>>27
(・ｘ・)ﾉｼ　プリになってからテレポポタニューマとりますた。（ルアフはアコ時代に習得）
おかげでメイス修練が中途半端になってしましましたが後悔はしてません。
ペノはTｲﾝﾍﾞﾅ持って30秒弱かな。HP多すぎなんじゃｺﾞﾙｧ!!

30 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/27(月) 14:41 [ GAmKofPQ ]

ニューマ持ちの方多いですねぇ、羨ましい限り…。
メイス削って取ろうかなぁ、やはりいけるところが制限されるのは辛いですし。

ただソロメインの場合は、新モンスに長距離が多いと言っても
ガーゴイルのHPが4000弱、ヒトデが2000未満、ホルンC持って
ごり押しで何とかなるかなぁとか思ってるのですが…甘いかな。

ミュータントゴルゴとかはニューマあっても無理でしょうし…。
レイドアチョは…まぁ…∧||∧

31 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/27(月) 16:18 [ P7HdO95c ]

殴りスレ誕生おめでとうございます(･∀･）

こちらは今61/31の若干AGI寄り(素で71)な殴りプリ。
これからSTR極振りでいくかAGIに振り続けるか．．．
皆さんの意見参考にさせて頂きます。

>>27
私もプリになって取りました。

ヒール10・DP5・ブレス10・速度10・ルア1・テレポ2・アンゼ1のJOB40で転職。
なのでプリになってアンゼ1・ポタ4・ニューマ1と
プリスキル6も使ってます＿|￣|○

まだアチャスケぐらいしか使えないんですが、
ソロペノマナ退治に役立つ時が．．．くるよね？(´д⊂)

32 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/27(月) 16:46 [ nomMJeaw ]

うちの殴りプリもアンゼ2、アクア1、ヒール2
とプリスキル5点つかってるよ!
しかもまだヒールLv6、ニューマなしなのでさらに5点はつっこむよ!

＿|￣|●

>>31
おもちゃ工場

33 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/27(月) 17:36 [ 4NKhsGFo ]

41転職で、アクア、ﾎﾟﾀセットはテレポ１だけとりました。
プリになってから残りの６ポイントを振って、ギリギリセーフ。

メイス修練はとれなかったけど、ブレス　速度からアスペまで一通り揃いましたよ。

34 名前： 19 投稿日： 2003/01/27(月) 20:31 [ woKwWQmw ]

フニュマ、ええ取ってないさ、取ってませんですとも∧||∧
ヒール10ブレス10IA10DP5アンゼ2聖水ルアフでJob40転職。
プリでSPR10キリエ10インポ3アスペ4マニピ3グロリア3聖域3SW7。
ここから先はポイント溜めてるけどJob50になったところで
フニュマに1足りない……＿|￣|○

こうなったらもうわざとスキルロ（サーバーとの接続がキャンセルされました。

冗談はさておきレイドアチャ以外はどうにでもなるんじゃないかと楽観視しております。
レイドアチャにしても1体なら盾でなんとか……なるといいなぁ。

ところで人型が撃つ矢ってタラ盾で半減はできるのでしょうか？
オークアチャとやりあったことがなくてわからないのですが……

35 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/27(月) 21:59 [ 0kddjjTM ]

念願のブラストクリップを購入し意気揚揚とＳＤ３Ｆに行ったのですがまだいまいち使いこなせず
逆に死期を早めている感のある70歳ＳＴＲ-ＡＧＩプリです。

結局４Ｆのほうが死亡率が低いために、自給3〜40Ｋほど低くてもまだ効率がいい気がします＾＾；
しばらく鍛えてＡＧＩを上げることにします。

ちなみに私はアコ44転職でプリで2点使って速度増加9→10、ニューマと取りました。

＞３４
オークアチャはなぜか竜族らしく、タラ盾では半減できません。
とはいえ、自分でプティット盾で試していないため確証はしていませんけどね。

36 名前： 27 投稿日： 2003/01/28(火) 04:39 [ Bb4Sbe/g ]

みなさんニューマの質問答えてくださってありがとございました。
やはりプリになってから取った方多いようですね＾＾；
私はもうJOBカンストしている上に、Baseも80ときりのいいレベルになったので
もう一人殴りアコ（もちろんニューマあり）でも育ててみようと思い、
今日AGI>STRアコを作ってみました。

装備は１ｓｔのものを全て流用できるので、にんじん代くらいしかお金は
かかりませんが、課金後低級狩り場に行ってないのでどの狩り場がおいしいのか
よくわかりません。現在Lv31/22で、STR21,Fleeが木琴と速度込みで102。
装備は+8THdチェイン（使えない・・）、タラ盾、木琴などです。

今はペコ＋蛇が一番美味しいようですが、Flee130あたりから
フェイD2か伊豆D2に移り住もうと考えています。
そうすると、武器が火メイスになるか風メイスになるかということで大きく違ってきます。
どなたか課金後に殴りアコを育てている方で両方の狩り場、
もしくはどちらかの狩り場で殴りアコを育てた方いらっしゃいませんでしょうか？
もしよろしければアドバイスを伺いたいです。

2ndだけに収集品などはどうでもよく、どちらかというとレア狙い
（フェイだと猫耳・エギラC、伊豆だとタラC・ヒドラCなど）で
行きたいのでこの狩場に絞ってみました。
炭鉱1Fは行ってみたんですが、赤蝙蝠が痛すぎて・・・TT

もし他にもいい狩場があるようでしたらそちらもお聞きしたいです。
装備にあまりお金をかける気は無いので、兄貴盾やら熊盾が有効な場所に
行こうとは思っていません。いずれはSD2Fに移り住みたいのですが
アコでFlee170達成は厳しいかな・・・＾＾；


＞３５
ブラストクリップ持ちLv80殴りプリですが、3Fはすぐ死ねます。
みんなどうやってあそこで生き延びてるんだろうTT
私もトータルで見ると大分4Fのほうが効率よさそうです（何より精神面で＾＾；）
ブラストクリップは、使い心地としてはないよりはあったほうがましくらいかな。
弾き飛ばしがあるので、マタなど移動速度が速い敵はともかく
SD3メインのレクイエムが離れた後しばらく攻撃が止まるため
ヒールする余裕ができます。マルドゥークが2匹とか混じってるともうダメ(;´Д`)

37 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/28(火) 09:10 [ 7oyzQtj6 ]

>>35-36
当方79歳ﾌﾞﾗｽﾄ持ち殴りﾌﾟﾘですが、SD3はDEF43のﾀﾗ盾装備でもまだ死ねます_|￣|○
レクイエムからの被ﾀﾞﾒ2桁、○からは120程度なのに……。

とにかく肝心なのは「ﾌﾞﾗｽﾄｸﾘｯﾌﾟを使わない」「使う必要のない」戦い方をすること。
一掃できるからって嬉々としてﾓﾝﾊｳ突っ込んでたら命がいくつあっても足りません。
特に○入りのMHには関わらないのが上策です(´･ω･`)

黒蛇を苦労せずに倒せるなら4F5Fの方がよっぽど楽……。

38 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/28(火) 10:24 [ 3quzjofg ]

>>37
SD3Fで定点狩りという事なら、逆に「使いまくる」事で「囲まれる状況を減らす」
のもそれなりに有効かと思います。
自分の場合は、2匹以上にタゲられた時点で即発動する事で死亡率が大幅に減少しました。
定点ならSPもそれほど気になりませんしね。

・・・ただ、それでも死ぬ程の激沸きがあるのがSD3Fな訳で・・・ﾃﾞｽﾍﾟﾅ恐いでつ(つω`)

39 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/28(火) 10:51 [ 9.UXdYV6 ]

殴りプリスレ誕生おめー
やはり殲滅速度重視でSTR以外はAGIの方多いみたいですね。
私は一応気持ちは殴りなんですが・・半端者(汗

なんかお恥ずかしいステですが晒しときます。
ステは65/37くらいで(JOBは忘れた^^;)
STR55 AGI30 VIT40 INT30 DEX30 LUK30(補正込み)ですっかりバランス^^;
現在STRを目標70まで伸ばしている最中です。
スキルは
DP10 鐘8 速増1 速減1 ヒール10 ポタセット キュア アクア JOB40で転職
ニューマ 聖域3 キリエ6 グロ3 マニピ4 アスペ5 イムポ3 聖体1 SPR7
リザ1

STR70達成後DEXに振るかVITに振るか悩みそうです。
アスペ&グロリアで不死相手に素手クリ連打がやみつきになりそう・・
欲しいのはマグナムクリップとコボクリ・・高い(TT

40 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/28(火) 12:45 [ IXgAZYDU ]

>>1
むしろ殴りこそ王道
ジョブボーナスを見てもそれは明らか、早期に上がるSTRに比べて
INTは放置されすぎ

パラは55+5/86+9/1+5/1+5/38+4/1+7
今はAGI-STRプリだけど、STRは止めてるのでいずれ珍速AGI-DEX

時計地下のアラームならちまちまと狩れるので一攫千金を狙っていたら
ぽろりとクリップが出ました。
現金化してから3枚目のサンタポリンCを買って、さらにjob48にてニューマげと
メイン狩り場のOD2がものすごく安定するようになりました。

殴りプリの狩り場というとSDが多いようですが、ODもお勧めです。
ゼノークはマタと経験値が同じでマタよりも柔らかく、しかも非アクティブなので
いくら激湧きしても安全です。
オークスケルトンが邪魔ですが、聖域やアスペルシオを駆使すれば物の数ではありません。

ただ、たまに出てくる弓オークがきついです。
オークロードに関してはタゲられないかぎり、他の人が速やかに倒してくれるので
それほど気にしなくても大丈夫でした。

41 名前： アコもがんばってるよ・・・ 投稿日： 2003/01/28(火) 13:01 [ txMSg.NI ]

プリさんが多いみたいだけど、アコもがんばってるよ_|￣|○
時給が40Kだってだって・・・・
ヾ（｀д´）ノPT入っても役に立てないからいつもソロだい（つДT)
AGI-STRなんですが、チェインお金かかるし弱いしプリさんにはやくなりたい（つДT)

42 名前： 3 投稿日： 2003/01/28(火) 14:16 [ VDOCtFg. ]

>>27
タラフロ盾があるのなら､もう少ししたらSD1などがオススメです。
赤こうもりは痛いんですが､ゼロム､アナコンダクなど､中級レアCを
落とすモンスがいて､沸きもそこそこです。
鉄､鉄鉱石なども出るので､結構おいしいですよ。

ブリーフまみれにもなりますがね（＝＝　フフ
一晩10個ってなによ。

>>41
ガンガレ（つДT)

殴りアコ→製造BSと育てているんですが､（前者は速度持ち。後者は速度なしアコと考えます）
アコの場合､速度増加を取るなら
STRメインでくわがた湖､とらないならAGIメインで避けつつ､沸きのいいD
（SD1､オークD前の兄貴とか）で経験値を稼ぐのがいいと思います。
ニンジン代きついんだけどね・・・ホロリ。

43 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/28(火) 14:20 [ 3rr.XIs2 ]

殴りプリの強さ（？）って、あまり一般的ってわけでもないのかなぁ？

当方69/39、STR70、AGI74（job補正等込み、他はほぼ初期値)の殴りプリです。
特化武器等そろえる金が無いもので、チマチマと小銭を稼ぐ日々なのですが（未だに店売チェイン+6。最近は
もっぱら素手)、先日たまたま知合ったハンターと時計３Ｆに行った時にプチモンハウに当たり、アンクルで
止めた敵を処理中、後方からやってきた青天道虫2匹を頑張って押さえ込んでたら驚かれてしまいました。

まぁ、自分でもそこまでできた事にびっくりしたわけだが。

速度増加を持っていないので（代わりにDB10を取った）、普段はGD2FやピラB2Fなんかで
身の程を弁えてまったり狩っているけど、幸いにもウィスパCを自力ゲットできたし、もう少し
狩場のランク上げてもいけるのかも・・・と、明日に想いを馳せたりして。

ドル様・・・(*´Д｀)

44 名前： 3 投稿日： 2003/01/28(火) 14:31 [ VDOCtFg. ]

43>>
殴りプリの利点って､ある程度の狩場で永久機関ができるってことだから､
攻守のバランスはともかく､特化したところがないんですよね。

SP消費を考えないなら､騎士並みの守備力と攻撃力は持っていると思われます。
㌦様は・・1v1ならそのステとアスペルがあればもう狩れると思いますよ？
レッツチャレンジです。

45 名前： 27 投稿日： 2003/01/28(火) 14:44 [ ZuZgqHdE ]

>>42
ブリーフまみれですか。参考になりましたどうもです(´･ω･`)
今度行ってみる事にします。

>>43
㌦様は回避できるだけのFleeになれば、キリエ張りつつTUが熱いです。
まとわりつかせながら９９９９ダメージキター！で
近くにいた騎士もビックリしてました。
芸としてTU1を取ることをお勧めします（笑

46 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/28(火) 14:45 [ fpA.kVWc ]

FLEE210超えてくるとSD3でブラストクリップいらないぽ。
2,3体なら避けるからMBは単なるSPの無駄、4〜6になるとクリックしても発動しないとか間にヒールいれるのでわたわたして余計に危険。
それ以上に関わるのは下策、ちょっとずつ引き付けるべきだし囲まれちゃったら大人しく逃亡しまつ。
・・正直どう使ったらいいか分かりませんですハイ。

まあGDでTｲﾝﾍﾞﾅとあわせるとめちゃめちゃ便利なんですけどね。毒キノコ２発蜘蛛３発で吹き飛ぶので簡単に包囲を崩せます。

47 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/28(火) 15:13 [ VDOCtFg. ]

46>>
MBクリップは､殲滅しきれるとことじゃないと微妙ですね。
弾き飛ばしにも限度がありますし､死なないのとバランスが・・・。

46>>さんはSTRとINTはどのくらいですか？

自分の例ですが､STR80　FLEE202､ヒール回復量1176（だっけな？）で､
ヒールしつつ､HPに余裕を持たせてMB→２発程度でHPが危なくなるので
ヒール３回くらい使ってHPバーカンスト→MB・・で、
５〜６体はなんとかなります。本来こんなに囲まれちゃいけないんですが､
沸くときはいきなり沸きますしね。
ソヒーC使ってSPに余裕を持たせてますが､↑を２回やるとSP完全になくなって
休憩です。
やっぱり緊急回避用ですね。狩りに使って効率出すのはかなり難しいです。

レク２〜３匹と戦ってるときに､ウィスパが沸くと､持ち替えが面倒なので
MBで殲滅とかしちゃいますけどね。

48 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/28(火) 15:33 [ xn7wpKuU ]

関係なくてすまんが
>>47

「46>>」じゃなくて「>>46」な

49 名前： 47 投稿日： 2003/01/28(火) 15:57 [ VDOCtFg. ]

>>48

_|￣|○

50 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/28(火) 23:24 [ U2tbVl7. ]

サクライの仕様変更見ると…プリだけヘイストポーションひとつも
利用できない？！…な、なんでプリだけ…（´Д⊂

楽しみにしてたんだよう…プリ用に作ったアルケミ待ち商人も、もうジョブ38だよう…。
見間違いでありますように、誤訳でありますように…

51 名前： 43 投稿日： 2003/01/29(水) 00:55 [ aDJTa9xs ]

>>44-45
レスどうもです。
早速ドル様しばきにいってみました＠炭鉱３F

見つからないなぁーとうろちょろしてたら、いきなり横沸き。
当方サンク＋SWを持ってないため、キリエをはってヒール砲を混ぜつつ、
アスペルかけてのがちんこ勝負でした。

結論から言うと逆にしばかれますた。
途中スケワカ２体が乱入してきて一気に崩壊・・・
ドル様一撃痛すぎです（；´Д⊂）
でも、1on1ならいけそうです！（*･ω･）=3

やっぱり殴りﾌﾟﾘは楽しい。

52 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/29(水) 01:58 [ jKad2eq2 ]

>>51
> 途中スケワカ２体が乱入してきて一気に崩壊・・・

そういうときこそリカバリー。

　- ドルにリカバリー→若ヒール砲orアスペルで殲滅→タイマン続行
　- 若にそれぞれリカバリー→ドル1on1で撲殺→若殲滅

といった感じに、時間を稼ぐことが可能です。
ただし、近くに他の人がいるとタゲ移りの危険があるので注意。

また、聖域をワープ撃ちしてまとめて始末、という手法も。

53 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/29(水) 02:53 [ AFIRcjc2 ]

ども、初めまして。
2人目のプリなので殴りにしようと思ってるんですが、
最終ステを
STR８０、AGI９９、VIT１、INT１、DEX、５３、LUK１
にしようとしてるんですが、何が問題あるでしょうか？

54 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/29(水) 03:17 [ 5g/d603Y ]

>>53
とくに問題なしかと。
あるとすればヒールの威力だけだけど、最後までINT１の人もいますしね。

55 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/29(水) 04:21 [ qOxCT/1A ]

>>53
とくに問題なしかと。
あるとすればLv99を完成系として考えてることですね。いや、夢見るのは構いませんが・・・

（70〜80くらいをとりあえずメドにしてステ振り考えたほうがいいですよ〜）

56 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/29(水) 11:47 [ 58i0IaZM ]

>>53
補正込みでそれならいいけど素でそれだとSTRが無駄になるかな、と。VITINTLUK1ってことは素か・・。
あとDEXはASPDとの関係上job補正とブレス足した値が4の倍数の方が無駄が無くていいぽ。
特にAGIカンストさせるなら珍速系になるのでASPD計算は緻密にしとかないとかなり後悔することになります。
・・まあステのASPDは目安でしかなく実際はAGI1DEX4ごとに上がってるので気にしすぎもイクナイですが。

んで>>46なのですがSTR70、FLEE213、1098ヒール、タラ盾持ちです。MB威力足りてねぇ・・。
5,6体ならマタ3以上でもない限り4、5発殴ってヒール*3〜4セットもすれば4体まで減ってるのであとはどうということも無く。
マタと蝙蝠が多い時は捕まる前に移動して足の遅いレクイエムと篩い分け、後ろが追いついてくる前に潰してます。
>>47さんと同じことやろうとするとしょっちゅうMB不発ヒール不発であぼん・・PLスキルの差でつか？

なんか下手に範囲攻撃使えるせいで無理して余計に危ない目に遭ってるだけのような気がするんだよなぁ。
ブラストクリップ使ってなかった頃の方が明らかに死んでなかった。∧||∧
今じゃすっかり2nd商人の育成用アイテムに成り下がってます、とほほ。

57 名前： 43 投稿日： 2003/01/29(水) 16:59 [ nL2eAF9g ]

>>52
…(・∀・)!!

そういえば、リカバリは“自分に来たタゲ”も引っぺがす事が
出来たんだっけ。
…って、プリの漏れが何を寝ぼけたことを言っていますか＿|￣|●

PTMに来たタゲを引っぺがすのにしか使ってなかったから、すっかり
忘れてたよ。殴りなので自衛は十分に可能だし。
固定概念（？）って怖いねぇ。

また今度挑戦してみます。
仰る通り、タゲ移りには注意ですね。
旧鯖夜の炭坑、微妙に重い&人が多かったし。

58 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/30(木) 12:58 [ KrvGtEVQ ]

本スレの方はご覧になりましたでしょうか。

いやはや…すごいです敵にブレス…。
暗闇効果をまたずにグラストいけるなんて…。
殴りプリたのしー(ﾟ∀ﾟ)ノ

59 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/30(木) 13:01 [ Fd8vXel. ]

>>58
自分ももうすぐプリな59/45アコですが
プリになるのが楽しみでつ。
沸きの少ないピラ地下を速増、キリエ、ブレスを
駆使すればLV60くらいで楽々闊歩できそう。

60 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/30(木) 13:25 [ lowNtyPo ]

>>58
下がるのはDexだけなのかなぁ？
ダメージはどうなのか知りたいけど夜までRoできない･･･
誰か検証してくだちい（￣人￣）ｵﾅｶﾞｲ

敵ブレス知らない人は本スレ267以降を･･･↓
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1043724296/267-

61 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/30(木) 13:31 [ HToCn1BE ]

さてさて。今夜は城２が混みそうな感じですね。
らぐでーたによると、うろつくは95％回避にFlee270必要そうですが、
ブレスするとどれくらいまで落ちるのやら。

ソロだと本が回避できなかったり、うろつくが回避できても
命中させれなかったり・・・
Flee210程度ですが、ギルメンのWIZ連れて特攻してきます(ﾟ∀ﾟ)ノ

62 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/30(木) 13:33 [ Fd8vXel. ]

Lv60のINTプリ、Flee71+1でソルスケ（95%回避144）でやってみた。
１対１の状況で２０回試行。

ノーマル　回避回数5、平均非被ダメ182
ソルスケにブレス10　回避回数8、平均被ダメ181
自分にIA6（Flee+8）　回避回数9、平均被ダメ183

とりあえず、もっと試してみる。


これをみる限りじゃ被ダメは減ってないからSTRは下がってないぽ。

63 名前： 60 投稿日： 2003/01/30(木) 13:45 [ lowNtyPo ]

>>62
ｱﾘｶﾞﾀｳ（ ﾟ∀ﾟ）ノシ

避けれるだけですか･･･
ちょっとｼｮﾎﾞｰﾝなVITプリでした(´・ω・`)ﾕﾒﾐﾁｬﾀﾞﾒﾀﾞﾖﾈ

64 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/30(木) 13:52 [ Fd8vXel. ]

>>63
白蓮玉ｃとか実装されてないから、
まだ正式に仕様は決まってないと妄想して、
呪いが正式に実装された時に期待しる！

65 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/30(木) 13:54 [ HToCn1BE ]

>>62
INTプリなのに殴りプリ・アコ友の会に書き込むとはいい度胸だ！（笑
やっぱINTも殴りも持ってる人が多いんですかね？
それとも普通に両方見てるだけなのかな。

１ｓｔ、２ｎｄ共に殴りプリ・アコでINT系スレを見てない人からの
素朴な疑問でした（´・ω・｀）

66 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/30(木) 13:58 [ Fd8vXel. ]

62の一番下の一行以外は にゅ からの転載でつ（´・ω・｀） ﾅｸﾞﾘﾀﾞﾖ

67 名前： 65 投稿日： 2003/01/30(木) 14:08 [ HToCn1BE ]

>>66
ああ、なるほど。よく見ると転載でしたね（＾＾；


せっかくなんで、ついでにネタ振り。
１ｓｔ殴りプリの皆さんはINTプリをお持ちですか？

どこかで「INTプリやってると、たまにはいろいろ行きたくなって殴りも
２ｎｄに持ってたりする」というような書き込みがあった気がするのですが、
最初から万能ではない（というか求められてるプリではない）殴りプリを
選んだ皆さんは、INTプリを作ってみたいと思うこと（または作っている）
ありますか？ちなみに私は６５にも書いてる通り殴り一筋でつ。

だって支援ばっかりしてるとつまらないんだもん。ボタン押してるだけ＋
タイマーとにらめっこしてるみたいで。古城では殴りなのに支援しかﾃﾞｷﾅｲﾖ（´・ω・｀）

別にINTプリを非難してるわけでもなんでもないんですﾖ。実際INTプリが
うらやましいことはありますんで。ただ私の性格にはあわないなぁと・・＾＾；
INT作りたいは特に思わなかったりする殴りプリからの素朴な疑問ですた（´・ω・｀）

68 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/30(木) 14:17 [ nIdQPqNo ]

>>65
>>5

69 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/30(木) 15:01 [ faOhQ5MM ]

Str=Int型って人は結構いますよ。
タラフロに風本で300〜400出しつつ1500overヒールしてるのを見て、
結構羨ましく思ってます。当方フツーのAgi型殴りプリ。
でもカナトゥスレベルの敵からﾊﾞｼﾊﾞｼ受けてるのはちょっと痛そうでした。
Flee100以上を確保できれば、Str=Int型もアリだと思います。

70 名前： 65 投稿日： 2003/01/30(木) 15:39 [ HToCn1BE ]

>>68,69
なるほど、殴りプリがINTが無いという先入観のせいでSTR-INT型を
忘れていました＾＾；

では微妙に質問を変えて、１ｓｔ殴りプリの人でINT支援プリも
持ってる人いたら教えてぷりーず。殴りメインの人からみて、
INT支援プリは殴りと比べてどんな感じなんでっしょ？(`･ω･´)

71 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/30(木) 17:22 [ 7YI48fTk ]

>>70
1st: STR=AGI殴りプリ Lv66(Chaos) キリエ、グロリア、アスペ
2nd: INT全振り支援プリ Lv66(Lydia) キリエ、グロリア、LA

パーティプレイが好きなので、パーティを組みやすい(臨時に行きやすい)
INT支援プリでよく遊んでます。臨時では喜ばれるので、やりがいがあります。
やることは比較的作業。LAを使う分だけWizさんと組むのが楽しいかな。
ソロはやることが単純で、狩場も限られるのでちょっと飽き気味。

実際のところ、ソロ・パーティを問わず、殴りプリのほうがやってて楽しいです。
戦闘時にやることの幅も、装備の選択の幅も広いですし。
が、あまりやってません。
知り合いに誘われた時くらいしかパーティプレイする機会がないし。( ´・ω・`)
臨時なんていけないよ。

72 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/30(木) 18:01 [ Fd8vXel. ]

少人数PT(2-3人）が殴りプリの真骨頂だと思うのは俺だけ？
それに大人数（6-）くらいでも、INTの補佐として最適だと思が。

73 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/30(木) 19:02 [ 6ur8x/0Y ]

よく友達のＷＩＺと二人でＰＴ組んで遊びに行くのですが、
そこで思うこと。「殴れてもあんまり意味無い」

ＡＧＩ-ＳＴＲなんで避けれるのはいいんですけど、
攻撃はＷＩＺに頼りっぱなし、
というか、殴ってもＷＩＺの前では微々たるものです(´･ω･`)

いや、ソロで色々出来たり、ＳＰ＆スキルのやりくりしたり
おもしろいから全然後悔してませんけどね。
ＡＧＩ−ＳＴＲの殴りプリ６８歳でした。

74 名前： 73追記 投稿日： 2003/01/30(木) 19:03 [ 6ur8x/0Y ]

近接職ＰＴで一緒に殴りに参加できるのは嬉しいですけどね。

75 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/30(木) 19:15 [ wxO9ChLw ]

>65
INTプリですがこのスレも見てますよ。
正確にはSTRにも多少振ったINT-AGI型(ブレス時STR35・IA時FLEE156)ですが。

カタコンベ行く際に遭遇するウィスパ・青天道虫は殴って処理してるのですが
Joker様だけは手も足も出ません。（馬は聖域で処理）
ブレス掛けて殴ってもALL赤ミスで死亡。
ドーピングしてもHit113しかないので攻撃を当てることさえ出来ない(´・ω・`)
Joker様を倒すことが出来たら修道院を大手振って歩けるんですが……

殴りプリの人がJoker様を処理してるのを一度見たけど、Hitどのくらいあるんでしょうか？
その時に聞けばよかった^^;

76 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/30(木) 19:55 [ I3M8fFgk ]

>>75
LV77殴りプリでJoker狩りに修道院に通ってますが、Hitは全然ありません。
バフォJrC以外のクリ装備完備で殴れば40秒程度で倒せます。

77 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/30(木) 20:13 [ KrvGtEVQ ]

似たようなので相談にのって下さい

当方レベル72、ブレス込みSTR90、DEX35のAGI型なのですが、
ミミックに手も足も出ません。正直ここから多少strや
agiを延ばしても、さほど勝率が上がらない気がして…。

ステでダメならアイテム！と思ったのですが、貧乏of貧乏s…。
もっとも安くミミック対策をするとしたら、何が良いのでしょうか？

78 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/30(木) 20:23 [ faOhQ5MM ]

マミーC2枚挿し武器か、クリティカルで倒すしかないと思います。

79 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/30(木) 20:32 [ KrvGtEVQ ]

>>78
レス有り難うございます。なるほどマミー２枚ですか…。
うちの鯖だとだいたい1.1Mくらいですね…頑張ってみます。

同じくらいの資金で買えるインベクリップはどうでしょうか？
結局当たらないなら意味無いかな…被ダメ下がるのは嬉しいですけどね。

80 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/30(木) 20:46 [ I3M8fFgk ]

>>79
毒クリップはインベナムLV1、すなわち効果時間20秒。
HitもCriもないなら20秒で倒しきれるはずもなく死ぬまでの時間が延びるだけです。

安価な対策としては、周りに人も敵もいなければワープキリエでなんとかならないこともないけどお勧めしません。
一番の対策はミミックが見えたら近づかないこと。
横沸きしたら……あきらめましょう。

81 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/30(木) 20:59 [ KrvGtEVQ ]

>>80
むーん、そうですか…必中150%攻撃としての価値も…って未練がましいか（笑
いえ、安価に行くならマミーがベストなのは間違いないとは思うのですが、
1Mだすなら、できれば他の敵にも流用できるものがいいかなぁと…。

いやでも決心しました、揃えてみることにします。
お二方ともレス感謝、ありがとうございました。

82 名前： 75 投稿日： 2003/01/31(金) 02:39 [ GH97YYCo ]

>76
Joker倒すにはクリ装備必要って事ですか……
マミーC＊２＋アンドレCなチェイン作ったらたまには当たるかな？
その前にタラフロＣを入手しないことには即死しそうですが＾＾；

83 名前： 70 投稿日： 2003/01/31(金) 03:35 [ /B40duPU ]

>>71
参考になる意見どうもです(`･ω･´)
やっぱり私は殴りのほうが性にあってそうです。
問題は新ダンジョンが増えないとやることなくなってきたっぽ・・てことですね。
最近私はPvPばっかり行ってます。Lv上げ飽きたよ・・・(´･ω･`)
早くコモドパッチこないかなぁ〜・・・というかベルトを・・・
ベルト用のカードが１０枚近くたまってます(´д⊂)

>>72
そのたうりだとおもいます(`･ω･´)
というか４人以上を一人で支援するのは無理ぽ・・・(´・ω・｀)

>>73
そうですね。私も盾＋多少の補佐しかできません。
でも盾ができるっていいかも！一人でいろんな役割こなせるし・・・
まあアサシンより回避できないですしINT支援プリより支援できないですけどね。
でもそんな中途半端さがまたかわいいのですよ、うちのプリは。
・・・じゃダメかな？(´・ω・｀)
SD3とかなら近接職と一緒に殴れますね。アサシンやら騎士やらと一緒に
殴れてタノシー！ただ、２人か３人でいっぱいいっぱいです。

>>75
今日㌦さまがいっぱいいる修道院で狩りしてきましたが、
ブレスは思った以上にイイ！㌦様２匹＋１匹くらいいてもなんとかさばけました。
㌦様を早めにTUで１匹鎮めることができたのが大きいですが。
他の敵も、思った以上に強い敵はいない（というかほぼ回避できる敵ばっかり）
なので、JOKER様以外は２，３匹でもさばけそうな感じでした。
タラフロ持ってて７割くらいは回避できるんで、グロリアでタイマン
してみたかったのですが、運悪く遭遇することはできませんでした(´・ω・｀)
こんどまた行ってみます。
INTプリだとJOKER様以外にも天道虫とかつらくないですか？
あまり強くはないですが。

84 名前： 36 投稿日： 2003/01/31(金) 11:50 [ JUYocdDU ]

>>42
SD１階行ってきました。
課金後にあそこで稼ぐのははじめてでしたが、なかなかいい！
ちょうど安かったんで、パドン２枚刺しチェイン買ってたのがかなり使えました。
レクイエムはにんじん使い切りそうな感じなんで、できるだけ放置ですが。＾＾；

それにしてもゼロムがあそこまで強いとは。
殴りプリでやってたときはただウザイだけの雑魚だと思ってました(笑
あとは赤蝙蝠が痛いですね＾＾；
INTプリが倒すの大変と言う気持ちがやっとわかりました。
Flee１１６程度じゃ全然さけれないよ・・(´・ω・｀)

あと、おみやげのパンチュも拾えました＾＾
てか３０分も滞在してないのに４個って何・・・

85 名前： 75 投稿日： 2003/01/31(金) 12:55 [ okdscH6k ]

>83
青天道虫は１：１ならさほど怖い敵じゃないです。
７、８割ぐらいは回避するし被ダメも200〜300ほどなので、時間が掛かるだけで
私の場合は十分処理が可能です。
でも常時ブレスでHitが上がってるとはいえ酷いときは３連続赤ミスとかしますし
与ダメも平均50前後、クリで150ぐらい。
基本的に戦いたく無い敵ですが、逃げるにしても誰か居たら押しつけになりますから
倒せる敵は倒しておこうかと、と思ってます。

同じ理由でGHのミスト・カボチャも殴って処理してます。
ミストはまだ避けれるから楽ですがカボチャは半分ぐらい貰うのでセルフヒール数回必要。

修道院はドル・グール以外の敵が２体以上来るとかなりパニックです。
敵ブレスで馬とウィスパは抑える事が出来ますが、天道虫２体くるともう……
倒すのに時間が掛かるから追加される事も多く、そう言う意味で修道院はやっぱり手強いです。

でも2kヒール撃ってるプリが青天道虫叩いて処理してるのは珍しいらしく、よく「何型ですか？」と
聞かれます（笑
一時期はSTRとAGIに振ったのを後悔してましたが、INT完成間近となった今ではこれらは
間違ってなかったと自信を持って言えます。

86 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/31(金) 13:40 [ q0c1Rws6 ]

ミミックはインベ＋グロリア＋殴りだけでもまあなんとか。毒クリップ持ちでSD3の時はそうしてた。
あ、ちなみにインベ必中じゃないっぽいので注意。直接ダメージとしてはアテにならね。
今は大抵TB＋グロリアかな、TCもあるけど階段以外に持ってくと持ちかえかったるいので倉庫の中。

ミミックは紙装甲＋低HPなのでこれ用武器ならTAでおけ。しかし他の狩場であんま使えないから元取るのが大変。
同じような特徴の敵にカビがいるので時計塔の清掃作業に勤しめば結構稼げそうですけどね。Jrコワイなら２F行くべし。

JOKERは避ける上に固いのでTAでの撃破は困難。特化or土武器でクリ待ちかクリ武器の二択。

・・ブレスのせいでうろつきがあっさり倒せ過ぎてちょっと拍子抜け中。

87 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/31(金) 20:41 [ np0OQdvc ]

>>86
アドバイスありがとうございます。そうですか…インベって外れるんですね。
むーん、しかしインベ＋グロリア＋殴りでいけますか…。

今日も試してきたのですが、仰る通り紙装甲の様で、大体クリダメが350強でます。
しかしFLEE180弱でも、あっというまにキリエがかき消されました（´Д⊂
たぶん86さんは、相当高FLEEなのでしょうねぇ(*´Д`)

TAでカビ掃除は結構美味しそうですね。バフォJrもブレスで楽々かな？
うろつき撃破、おめでとうございました。

88 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/01/31(金) 21:00 [ np0OQdvc ]

ところで新モンスに遠距離が多いという話ですが、
ろちまさんによるとレイドリックアチャは悪魔だそうですねぇ。

ガーゴイルも普通に考えれば悪魔っぽいし（わかりませんが）
ヒトデはノンアクティブだそうですし…ブレスがある今、
ニューマ無し殴りプリも一安心できるのかな…。

89 名前： 88 投稿日： 2003/02/01(土) 15:02 [ X5XArzWE ]

…と、思ったけどやっぱりニューマ羨ましいね∧||∧

ttp://www.nukunuku.nu/~ragnarok/cgi-bin/uploader/source/up0293.jpg
ttp://www.nukunuku.nu/~ragnarok/cgi-bin/uploader/source/up0294.jpg

90 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/01(土) 15:58 [ w/RDJfJs ]

ここで話題提供を一つ。
殴りプリにもスキル構成とINT振りで二タイプあるように思えます。
純殴りプリ　SW・メイス修練・（DP）　int1〜10前後
支援殴り　　キリエ10・グロリア・（サンク・LA）Int10〜30前後

ソロ能力　純殴り＞支援殴り＞＞＞＞INT型
支援能力　INT型＞＞＞＞支援殴り＞純殴り
このどっちの型の殴りになるかによって、スキルとINTに
いくら振るかが変わってくるように思える。
違うかなぁ？

91 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/01(土) 16:55 [ KeGZQ692 ]

いつも思ってるんだけど、純殴りでSWって必要なのかな？
廃FLEEでもあんまりかわせないような敵以外はキリエの方がいいと思うのだけど。
SWはジェム消費するし、MISSの分も防御回数減るし。
ライドワードとかスティング以外に使い道はあるのでしょうか？誰か教えて。

92 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/01(土) 17:23 [ .j3REIHg ]

>>91
廃FLEEでもあんまりかわせないような敵のために取るのです。

93 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/01(土) 20:57 [ ClfCi.QM ]

>>91
廃FLEE＆廃ATKになるほどのレベルなら、青ジェムを湯水のごとく
使う狩りも、そんなに財布の心配をしなくてもできる気がします。

結局、効率云々より、「倒せる」ってことが大事なわけで。
聖体とかをとるのとおなじで、他人にできないことをやる楽しみもあります。
効率だけ、お金がかからない方法だけを突き詰めていくと、
同じような殴りプリばっかりになってしまいますしね。

と、いいつつ自分は取らなかったので、かなり後悔。＿|￣|○
もうすでにJOB50。最後の最後でLDだけとってPVPで遊んでます。
マルデュークC怖いよママン。

94 名前： 93 投稿日： 2003/02/01(土) 21:08 [ ClfCi.QM ]

>>90
多分自分は支援殴りに分類されると思うんですが、
（キリエ10　ブレス10　速度10　グロリア４　アスペ５）
もともとのコンセプトは、「自分を強化する延長で支援できる」ということでした。
グロリアはどっちかと言うと自分を強化するものだと思います。

メイス修練を取った場合、攻撃力に余裕ができるのでその分他に回せます。
知り合いで、メイス修練ありで、INT45の人がいますが、
STR換算で20ほど離れているにもかかわらず、ほとんど変わらないダメージに凹んだりします。
ヒールは完全に負けてますが。（相手のINTが高いから。）

自分で全てをこなさなくてはいけない純殴りプリの方が、
INTは高いんじゃないかなぁと思う今日この頃。
支援だけ（ヒールは含まず）をするだけなら、INT１で十分で、
逆にソロが多いと、たくさんの敵を同時に相手にする必要性から
INTが高くなると思うのですが、他の方、どう思われますか？

95 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/01(土) 21:45 [ oYfS5WPA ]

キリエ10ブレス10速度10グロリア3アスペ4マニピ3SW7とか持ってるしメイスDBはもってないけど、
自分が支援殴りだなんて気はさらさらないです。ソロしかやらないし。

なお私はINT1です。上げる気もありません。
INT1でもLV80でブレス込みヒール4桁いきますし、
これでカバーできないほどダメージ食らってるとしたら、
そもそもそんな状況になる時点でなにか間違っているかと。
純殴りならたくさんの敵を同時に相手をするときのためにINTを上げるよりも、
たくさんの敵を同時に相手する必要がないようにうまく立ち回ることのほうが重要だと思います。

96 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/01(土) 22:00 [ pmdep8mY ]

SWって殴りがソロで使う場合、どのくらいのLvから実用性があるんでしょうか？

97 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/01(土) 22:55 [ q6Q/mJB. ]

>>95
> たくさんの敵を同時に相手する必要がないようにうまく立ち回ることのほうが重要

件の分類だと純殴りになる司祭ですが、ここ激しく同意。

>>94
自分の死亡原因はヒール不発がNo1ですし、
回復量の不足やSP切れで死ぬことはまずないです。
なので、INTは1でも特に問題ないという感触を持ってます。

自分は完成時にステータスポイントが余るので、INTにも振ってますし、
これからも多少振りますが、他がその分だけ低くなるのも事実ですし。
INTは扱いが難しいステータスだと思います。
完成形を見据えないと後悔することになりそう。

98 名前： 93 投稿日： 2003/02/01(土) 23:28 [ ClfCi.QM ]

>>95
>>97
たくさんの敵を同時に相手にする必要がないように立ちまわる、というのが大事なのは同意です。
ただ、同じ狩場であれば、ソロ狩りの方が1人あたりで対処すべき敵が多くなります。

一度に２匹沸いた場合、ソロならその２匹を。２人PTなら1人１匹を相手にすればいいことになりますが、
上の立ちまわりの問題とはまた違った問題ですね。
単に、ソロと比べ、PTで行動する場合、自分に来るモンスの数が減るので、最大ヒール量は少なくてもいいのではないかと。

僕は今現在SD3Fにいるのですが、あそこだと、1v1にする立ちまわりというよりも、
いかに多くのレクイエムを倒すかということになりがちで、その場合は
INTがあったほうが（最大ヒール量が大きいので）心持ち有利になると考えています。
囲まれて闘うのが日常になってしまっているので。

それとは別に、将来はGHを見つめて、
1500ヒールを達成すべくINTに30ほど振る予定です。
1kヒールだと心持ち足りない気がするのですが、そのへんはどうでしょうか？

99 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/02(日) 02:35 [ NZWlEA/I ]

beta2以来、およそ2ヶ月ぶりに復帰。
俺の半身がそこにいた。そんな感じw

ちなみに54歳Agi-Str型。
30歳ぐらいからずっと素手一辺倒だし
カードとか持ってたわけでもないから
アイテムリセットもまるで痛くなかったり。

いや、たいした話題でもないけど
あまりにもうれしくてさ。戻ってきたのが。
ついつい書き込んじまったよ。

100 名前： 97 投稿日： 2003/02/02(日) 04:09 [ Asd2qJcs ]

>>98
PTより余計に被害を受けるのが事実だとしても、
INT1で十分に賄えるのならINTを上げる必要はないでしょうから、
純殴り＝INTが高いとする根拠としては弱い気がします。

特定の状況下におけるINTによる有利不利には興味ありません。

>>99
復帰おめでとう。お互い頑張りましょう。

101 名前： 97 投稿日： 2003/02/02(日) 05:33 [ Asd2qJcs ]

>>100
いかん。読み返してみたら、これじゃあ喧嘩売ってるみたいだ。

> 特定の状況下におけるINTによる有利不利には興味ありません。

これは、

> INTによる有利不利に関しては不毛な議論に発展する気がするので
> 言及を避けます。

と脳内置換してください∧||∧

102 名前： 93 投稿日： 2003/02/02(日) 15:10 [ kM4ncbcg ]

>>101
了解です。ちと限定過ぎ＆理論が飛躍しすぎました＿|￣|○
INTを上げる利点よりも、STRやAGIなどを上げて殲滅力or回避力を上げた方が、
ソロとしてはよりメリットは多いでしょうね。

自分の例で悪いのですが、支援系AGI殴りプリとして、最終ステは、
最終ステはSTR75+5　AGI99+6　INT56+5　Dex11+4　LUK3+7　を考えています。
PTでSTRはあっても他職にかないませんし、その分INTに振ることで、
仮にLv99になった場合、1700ヒールまでいくとこになります。
基本は殴りなので、効率を出すための最低ラインとしてSTR80は捨てられませんでしたが。
現在Lv82、INT16ですが、やっと、MBを連発してもすぐにSP尽きたりしなくなりました。
レクイエムをためて悠々と狩っているVITナイトや、500ダメージを連発する同職を見ると
ちょっと後悔もしたりしますが。

変な議論でスレの流れを止めてしまったので、ネタ振り。
殴りプリの諸兄、今作りなおすとしたら、最終ステはどんな振り方にしますか？

103 名前： 93 投稿日： 2003/02/02(日) 15:16 [ kM4ncbcg ]

うわ、なんかコピペしてるし∧||∧
>>最終ステは

104 名前： JP 投稿日： 2003/02/03(月) 05:53 [ ToZilHSM ]

どうも、初カキコです。IRISの神速エロ本を目指してます。

1stは、RO初キャラでステ振りがわからずバランスに、、、
2ndは、LV77　STR55 AGI92 DEX26 LUK少々（補正無し）までいったものの、VIT8というのが気に食わず、封印。

で、先日3rdを作り始めました。
メインはソロで、たまにギルドでDに潜る感じです。
とりあえず、LV70ちょいかそこらで
STR55 AGI80 VIT1 INT1 DEX31 LUK1（補正無し）
に持っていこうかなと。
最終ステは、
STR85+5 AGI99+9 VIT1+5 INT11+5 DEX41+4 LUK3+7
とか考えてますが、どうなることやら。

2ndではアラームとタイマンしてたんですが、STR55+5だと殲滅が遅いのが難点ですねぇ
木琴装備でFLEE２１０程度＋キリエ殴りで、ダメージはほとんど無いんですけど、、、
STRは65+5くらいにして、AGIを抑えた方がいいのかな？
自分としてはAGI優先なんですが、AGI=STR+10とかもアリですか？
ご意見オマチシテマス

105 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/03(月) 12:55 [ 6ScYsPVo ]

最終ステのINT値は6、14、22・・と6+8*nじゃないと勿体無いヤカン。（INT1止めは除く）
どうせならLv99でヒール量上がってすっきり終われるようにしたいじゃないでつか。
・・とてもそこまで上げられる気はしないけど。∧||∧

そんな自分はINT14止め、これで結構満足してたもののINT1でもBase80で1kいけると聞いてショック。
1kでヒール足りないのってうろつきと深淵くらいなんだよね、それも精錬すれば多少マシになるし。
それでもいまさら作り直しは出来そうも無いAGIバランス82歳、VIT以外全部振ってマス。

>>104
自分は素STR55のメイス7だけど力不足は感じないかな。
ASPD167超えてから飛躍的に殲滅速度上がってきたので楽しくて仕方ないっす。
アラームはまだ梃子摺るけどいかんせん装備の方が未完成だしなぁ。
ASPD170に乗せてcri60にするかTﾋﾞﾎﾙﾀﾞ持てばなんとか30秒は切れそうなヤカン。
・・まあSTRに寄せれば20秒切れそうな勢いだし、横沸き激しい時計３ではSTR高めの方がいいかも。
・・どう頑張ってもアラーム2体避けきれるFLEE確保できる気がしないし。

106 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/03(月) 12:57 [ 6ScYsPVo ]

あ、補正一切抜きでです、INTの話は。

107 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/03(月) 12:57 [ FPBifLZM ]

>>104
AGI削ったほうがマゾっぽい予感。
ステはそのままで武器のほうを充実させたほうがいいかと。
ペコ卵か助若を三枚そろえれば新しい世界が見えます。

108 名前： 104=JP 投稿日： 2003/02/03(月) 19:49 [ ToZilHSM ]

>>105-107
レスサンクスです。
INTはMSPを見込んでたんですが、もったいないかな。
ASPDの計算を少数点以下までやってくれてるんなら、
DEXに振りたいんですが、どうなんだろ？

現在使用している武器は、＋５タブレットという趣味装備だったり（＾＾；
ここらへんがエロ本って感じでイイ！
スキルでメイス修練を取る予定ではなかったのですが（2ndも取ってなかった）
3枚刺しチェインを使うとなると、少し振ることも考えてみます。
カード高いんですよねぇ〜、頭かぃ〜なぁ。

p.s.
2ndでASPD１７０いってたんで、3rdのASPD１６１がスロー再生してるようで、、、

109 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/03(月) 21:13 [ 2p75cbCA ]

>2ndでASPD１７０いってたんで、3rdのASPD１６１がスロー再生してるようで、、、
1stが169で2nd商人の鈍器（使いまわし）が142の自分はもうスロー再生とかいうレベルを超えてます。（苦笑

あとはステキなエロ本をお持ちのようなのでメイスは取らずインポジ５振って仕様変更を待つというのも手かと。
・・いつ来るか分からないから非常にリスキーな手でもありますが。

110 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/03(月) 23:25 [ zUcc3uAc ]

>>109
ASPD計算は小数点以下まで計算されているとの実験結果が、
にゅ缶のシフアサスレにあったらしいです。

111 名前： 110 投稿日： 2003/02/03(月) 23:44 [ zUcc3uAc ]

>>109は>>108の間違いでした。
これだけでは何なので一応ささっと調べてみたのですが、
ASPDは小数点まで計算されるという実験結果がどこにあったかは見つかりませんでした･･･。
にゅ缶の攻撃速度実測スレでもまだ結論は出てない模様(寂れて誰も書いてないだけかも)。
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/013353121/227
とのことなので、我こそは、という方実験してみては？
計測方法は
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/013353121/208
のようにすると良いかも。
お前がやれって？まだアコですさ･･･。∧ || ∧

112 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/04(火) 09:28 [ a3lsbQjA ]

>>111
しばらく放置されてるようなので。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1044066867/6

テンプレのこれでは？調べたいことが違ったら失礼。

113 名前： 104のJP 投稿日： 2003/02/04(火) 10:18 [ oJeshXgc ]

>>110-112
ASPDは小数点以下まで（なんとなく？）ありそうですね。
やっぱDEXいっとくかぁ〜
んー、最終ステはもうちょい考えてみます。

ちょっと金がたまったので、S3チェインとスケワカ1枚購入。
メンテ前に精練でも、、、と
ホルグレンよ、なんで＋７にできませんか＞＜
ついでにメンテされてこいTT

メインは＋５タブレットなんですが、スケワカ3枚差しも使ってみようかと思ったのが間違いか、、、
使い勝手が良さそうなら、メイス修練を取る方向に持っていこうと思います。
メイス修練が効くのは、やっぱりメイスだけですよね、、、素手と本は、、、うぐぅ〜

114 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/04(火) 12:16 [ YB/52lYg ]

コモドパッチ、集中のpotだけはプリでも飲めるようです、ひと安心。
一時期全部使用不可とか言われてビビリバンですたよ、ほんと・・。

115 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/04(火) 12:19 [ CWvZw56Q ]

>>112
111さんじゃないけど、こいつは素晴らしい。
dex20まで振っちゃってずっと後悔してたんだよねぇ…。これで救われた…。

そういえばROって基本的に1000分率ですもんね。

さて、韓国にコモドがくるようですが、日鯖も何か来ないかな…。
殴り的には、それなりに強化が多いですよね。ホーリーライトこそint不足ですが。

116 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/04(火) 12:21 [ CWvZw56Q ]

>>114
Σｂ（ ・∀・）

117 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/04(火) 20:15 [ 0RWdL5.E ]

>>114
（−人−）神は我らを救いたもうた。

118 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/04(火) 23:39 [ JXcfZ8Ow ]

超兄貴MVPとってきますた。コツは適度に被ダメ稼ぐことかと思われます。
・・いや、ほんとは篩い分けきれなかった廃兄貴が背中にくっついて回避落ちてただけなんだけど。
cri52でクリダメ270弱じゃ倒すだけならともかく与ダメでMVPは永遠に無理です。＞＜
初っ端からFPとブラストが飛んでこなかったあたりみんなけっこういいひとだったぽ。（結局来たけど）
まあプリがボスとガチンコしてることなんて稀だから観戦してたかったのかもですが。
・・MVPが経験値だったことなんかよりもSS撮り忘れたことがショックまんきち。

課金後は気軽に腕試しにいけるBOSSがあんまいなくて寂しいっすね、取り巻きも居るし。
MVPもレアドロップもなくていいから即沸き取り巻きなしのBOSSっぽい敵増やしてくんないかな・・。

119 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/05(水) 06:45 [ d77vBTh6 ]

みんなレベル高いなぁ…。

自分はLv68でStr60Agi70(補正込ブレス抜)なんですけど、
毎日ひたすら伊豆D5階でマルクとサンゴを叩く日々。
経験値はそこそこだけど、そろそろ飽きてきたので狩場を変えようと思うも
武器は風本と+8チェインのみなので他では殲滅速度が遅く(´・ω・｀)

お金は武器に使った方がいいかなぁ。
マタCとかブローチとか欲しいのですが、ますます伊豆から出られなくなる予感。

120 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/05(水) 12:54 [ plqrgPvc ]

バトルアコのスキル配分のことで意見を聞きたいです。
今、ジョブ２０で
ヒール５、ＤＰ５、ブレス４、ルアーフ、テレポート２、ワープ３
という感じなのですが、将来モンクに転職することを踏まえて色々と悩んでます（特にＤＢとブレス）。
ヒールと速度増加は１０にしようと思ってますが、その他がどうでしょうか…。

ブレス：支援タイプ用？　殴り系に１０は必要でしょうか
ＤＢ（ＤＰ）：モンクに影響が出る？
ホーリーライト：保留
キュア：微妙
アクア：プリにならないなら必要なし？
ニューマ：自ら接近戦を挑むなら必要なし？
速度減少・アンゼルス・シグナム：必要なさそう

特にＤＢの意見が分かれててよくわからないです。
紹介サイトでは殴りには必須と書かれてても大聖堂で聞いてみると大否定されるし…。
やっぱりモンクの設定が公開されないと難しいですかね。

121 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/05(水) 13:03 [ 3FVT6lts ]

ポタ取るならニューマとるかな〜

122 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/05(水) 13:40 [ /Fw0LQ4o ]

>>120
モンクの詳細が分からない現状では、確かに何とも言えんね。

DBに関しては、私はDB10持ち素手殴りプリってます。
使い勝手ですが、有れば便利という所です。
悪魔・不死系に+30は地味だけどでかいです。

ただねー、アコ時代はそれを実感できる敵ってあんまり居ないんだよね。
せいぜいソルスケとか骨・腐兄貴、パイスケってトコ。
でもソルスケの居る場所って、漏れなくアチャスケも居たと思うんで、
狩には激しく不向きな気がするし。
骨兄貴・腐兄貴も同様。沸きが激しすぎて、話にならん。
パイスケは数が減ったし。
悪魔系に至っては、アコ時代に殴れるのなんて居るっけ？
目玉焼きくらい？

ってなわけで、DB10の効果を実感できるようになったのは、
Lv70が見えてきたここ最近の事ですね(現在Lv68)。

123 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/05(水) 13:54 [ MCW/rQZY ]

モンク目指すならモンクのスキル取得条件がわかるまでスキルは振るべきではない。
テレポポタみたいに狩りに直接役に立たないスキルならなおさら。

124 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/05(水) 14:01 [ 54Rmbk92 ]

>>122
DB10持ちの殴りアコから言わせて貰えば
モンクのスキル取得条件が明らかになるまではDBは取らないほうがいいと思う
DB10でｱﾝﾃﾞｯﾄ悪霊に+30されるけどｱﾝﾃﾞｯﾄはATK高いのが多い＆半減盾が無いので
稼ぐには激しく向いてない
とは言え素手で3桁が早めに出て個人的には楽しいんですが（ｱﾚ?

125 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/05(水) 20:30 [ QDM4PEb. ]

>>118
LVとFleeおしえてくだしゃい

126 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/05(水) 21:03 [ Ynw3sqTA ]

118さんではないですが、、、（104のJPです）
自分の場合、LV７７ FLEE２１０（IA込み）前後で、超とタイマンできました。
まぁキリエ殴りだったわけですが＾＾；
しっかしSTR55+5+ブレスでも１しか当らんとは、自慢のエロ本が＞＜
クリでも２００ちょいだったかな？
結局、通りがかりのWIZさんに「ぶち込んでくれ」と頼みましたｗ

え？取り巻き？
誰かが相打ちしたみたいで、超だけ歩いてましたよ＾＾；

127 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/05(水) 21:18 [ QDM4PEb. ]

いや、タイマンなら自分もやれば勝てる自信はあるんだけど、
（みすとれ巣によれば自分はFlee199で回避74%、
STR65+17ASPD165.9クリ59で最頻戦闘時間82秒らしい。
タラ盾あるからなんとかいけるかなと）
118さん取り巻き張り付いてたみたいだし。

ところでボスに速度増加ってききますかね？
超にだけ速度増加かけて移動速度上げさせてとりまき引き離すとか可能なら・・・

128 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/05(水) 21:58 [ Ynw3sqTA ]

>>127氏
そうだったんですか、失礼しますた

＞超にだけ速度増加かけて移動速度上げさせてとりまき引き離すとか可能なら
自分もそれ考えてました。
効くのならｳﾏｰ？殴られまくってﾏｽﾞｰ？
やっぱ減少の方がいいかな（取ってないよ＞＜

129 名前： 118 投稿日： 2003/02/05(水) 23:02 [ f9xgQxf. ]

Base82、FLEE215です。AGI>>STR>>DEX=INT=LUKのステキ仕様なんでLvの割に弱いんですけどね。∧||∧

取り巻きはハンタのアンクルにかかったり付近住民に襲い掛かったり自分が引っ張って捨ててきたり。（苦笑
アンクルバグで超が25秒止まってる間に廃兄貴1匹以外はみんな（PLも）どっか行っちゃってたのでそこで超をゲッチュ。
廃兄貴くっつけたままキリエなしで超とガチってました。（MVP考えるとキリエは自爆行為です、倒すだけならいいけど）
・・真後ろにペコ騎士が張り付いたせいでヒール誤爆しまくって死にかけたのは内緒。

取り巻きはがす手段としてはワープハイドとかいいんじゃないでしょうか。廃兄貴にはMB効かないし。
丁度その時知り合いにブラクリ貸してたんで使えませんでしたがMBの吹き飛ばし活かして篩い分けってのもできるかも。
速度増加も機会があったら試してみようかと。

しかし取り巻き対策の方がBOSS本体よりもきっついってのがなんだかなぁ。
ハイドが効くならワープハイド、被ダメになんとか耐え切れる＆殲滅しきれるならMB、だめなら気合で振り切る。
こんなとこっすかね？　なんかめちゃくちゃ情けない気分になってきた・・。

ついでにPL対策としてはやっぱりMBですかね。あまりにエゲツナイからやりませんが。

130 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/06(木) 21:28 [ A3cY3KKI ]

初めまして。64/26のAGI>STR殴りプリです。
SWのことでご意見を聞かせてください。

SPR10 聖域7 リカバリ1 リザ1 キリエ10 マヌス3
サフラ3 アスペ3 マニピ3 グロ2 LD5 LA1
を取得する予定だったのですが、ソロだと使うところがあるのか迷う
LD&LAの代わりにSWを覚えたらどうかと思ってます。

ただ、そうなるとSWが5までしか覚えられません。
SW5って使えますかね？詠唱時間の問題から7まで上げないと
使い勝手悪そうに思うのですが…5でも使えるでしょうか？

131 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/07(金) 02:11 [ 2iD.X6FM ]

聖域を７→５にしてSWを覚えるのをお薦めします。
聖域は回復目的で使用する場合４〜５で十分で、また
㌦などを倒すには７あったほうがいいのは当然なのですが、
AGI-STRということなので、闇ブレスを使えば十分普通に避けつつ倒せるでしょう。
SWは７ないと詠唱時間が大きくて使い物になりませんしね。

132 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/07(金) 10:40 [ oqVSP5IE ]

AGI>STRだと最終的にSW必要になるのは深淵・魔剣・高HITボスくらいかな。スティングとライドワードもきついけど。
アラーム*2とかアノリアン*2とかうろつき＋αな時にもあると便利。
・・まあぶっちゃけなけりゃないでどうとでもなるスキルですが倒せない敵がいると悔しいなら必須。

ただしコモドパッチ導入後は同一セル内にSW重ね張りできなくなるのでそこんとこ注意。
SWが必要になってくる状況で1枚で済むor複数セルに張る余裕がある状況なんてそう無いので下手すると死にスキル化。
まあSW突破後キリエが残ってるうちに再展開できれば十分やってける気もしますが。

サフラがどうしても要るというのでなければサフラ切って聖域も３止め、その分をメイス修練に回すというのもありだと思いますよ。

133 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/09(日) 00:17 [ B.s9udxI ]

>>131,132様
ご助言ありがとうございました。
実は聖域は７まで取ってしまったので、削れないのです。
使い勝手を見ながら取れば良かったと後悔中。
（現在取ったのが、SPR7 聖域7 リカバリ1 リザ1 キリエ6 マヌス3 アスペ1です。）

LoV+MSを取りたがってるWizの友人がいるので
サフラを覚えようかと思ったのですが、
いろいろな敵とタイマン勝負してみたいので、取りたい気持ちが大きいです。
まだJobLvが27なので、選択の日までに意見を参考にして考えたいと思います。
ありがとうございましたm(__)m

134 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/11(火) 01:38 [ SLqLKkXw ]

AGI先行で殴りアコ育てているのですが、STRとDEXについて今後どのように振ろうかかなり迷っています。
GHや時計のモンスターを見据えた場合、
a.DEX放棄(10前後)してクリメインで狩る(TCチェイン+コボクリ)
b.DEXも40-50くらい振って通常攻撃を当てる(特化武器)
このどちらがより効果的にモンスターをしばけるでしょうか？
先達の皆様、アドバイスお願いします。

135 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/11(火) 04:01 [ 2EVk67iQ ]

>134
コモド待ちかと。

136 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/11(火) 19:16 [ sHz9IaPU ]

ＡＧＩ−ＳＴＲで70/41まで育てたものの40転職、ブレスがない等後悔が多すぎるので
新しく殴りアコ作ることに。
アコ47転職のヒールＩＡブレス１０ニューマアンゼ２アクア１、
プリスキルはＳＰ１０メイス１０キリエ１０マヌス３アスペ４サンク３ＳＷ９の予定。

一人目でグロリア取って結構使えるとは思ったものの
ＳＷ取るとグロリアまで取りにくいですね・・・
マニピが完全に死にスキルなのも辛い感じが…

137 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/11(火) 22:09 [ fNzDsolg ]

個人的にはメイス切り詰めてグロ取ったほうがいい気がする

138 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/12(水) 12:58 [ xWzYAmT2 ]

>>134
DEXの方がいいと思う。
STR-DEXで鬼防御鬼FLEE特化にクリはいいんだけどDEXないキャラで特化武器は使いにくすぎるので。
AGI極の場合はDEXでASPD上がってくるとかなりｱｰﾋｬﾋｬﾋｬなのでクリ武器使用時でもLUK振りとあんま差がでなかったり。
コモド仕様で敵LUK実装されたときにLUK振りだとコケる可能性が無きにしも非ずなのもDEX薦める理由のひとつ。

そんな自分はADEX=LUだったりして、中途半端すぎていいやら悪いやら・・。

139 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/12(水) 14:07 [ K0JS4RM2 ]

敵AGIボーナス実装高Flee化でDEX型ｼﾎﾞﾝの可能性も無きにしもあらずなのでなんとも言えないかと……
本気で心配ならステ振らずにポイントためとけ

140 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/13(木) 08:48 [ qodPhLk. ]

ブレスでＳＴＲ70到達……世界が変わった。
二分間だけの夢とはいえ、



　　　　　　　　　お　　れ　　つ　　え　　え　　！　　！

141 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/14(金) 00:13 [ vHC036W. ]

サクライの殴りプリのSS見るとAGI>>STR=DEXが多かったっぽいのでその辺が次世代標準なのかねぇ。
自キャラも一応そのタイプだけど今後量産型になってくるのかと思うとちょっと面白くなかったり。

それはそうとアスレチッククリップ＊２作ってASPD170到達……またちょっと世界が変わった。
ラグが無くて軽い時だけ、



　　　　　　　　　お　　れ　　は　　え　　え　　！　　！

普段はどうなのかといえば……お察しください。∧||∧

142 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/14(金) 16:49 [ /dM0vPic ]

SWとグロリアを両立するスキル振りを考えてました。

リカバリ1, SPR10, キリエ4, マニピ3, グロリア5, サンク3,
インポジ3, アスペ4, SW10, (アコスキルは定番job47転職コース)

これで43ポイント。キリエ10までとれるんですね。
ステータスは、修練DBがない分、STR先行がいいんでしょうか。
AGI先行しちゃうと火力なくて泣けそうです。
D特化武器があればAGI先行でもあまり苦労がないのかな。

いや、自分はそもそもアコ47転職の時点で挫折するくちなんですが。_|￣|○

143 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/14(金) 17:14 [ 8pv/fVY. ]

リザ取らないならSPR0で

144 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/14(金) 19:24 [ khRsb64E ]

現在64/48のStr=Agi殴りアコですが、Job49で転職しようと思っています。
アコスキルは定番+速度減少1+キュアを取得予定。
そしてプリスキルですが、>142さんと似た感じで

SPR10、キリエ6、マニピ3、グロリア3、サンク3、インポ3、アスペ4、
SW7、メイス10

で49ポイント使おうと思っているのですが、何かツッコミ所はありますでしょうか？
ちなみに完全ソロです(ﾉД`)

145 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/14(金) 19:32 [ cT7zdKNs ]

完全ソロならサンクはいらないと思う。
取っても3程度では効果薄いかと。
サンクを捨てて、残り１ポイントとあわせてキリエ10にした方がいいかと。

ソロ:PT=7:3ぐらいのAgi殴りですが、
ソロでもPTでも使ったことは数える程度…(´・ω・｀)

146 名前： 144 投稿日： 2003/02/14(金) 19:39 [ khRsb64E ]

>145
確かにサンク単体では使い道無さそうですが、SWの前提スキルなんですよね…。
この際、SWも捨ててキリエ、グロリア、インポ、アスペを強化した方がいいのかな。
どうせプリのJob40以降なんて当分先なので、問題先送りにしようと思います。

147 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/14(金) 20:57 [ lfldJz3E ]

>>144
SW欲しくてキリエ10も欲しいならメイスを削る
場合によってはメイス0でグロインポアスペを5という選択肢もあり

148 名前： JP 投稿日： 2003/02/15(土) 07:30 [ NbCZuU5A ]

>>104〜でお世話になったJPです。
なんとかTBチェイン完成しました〜。
やはり3枚差しにすると、破壊力がグーンとアップして、いい感じです。
SD2〜5Fでの効率もだいぶ上がりました。
更なる、殲滅力アップのため、メイス修練に振り始めようと思ってます。
もうちょいしたら、アラムたんとタイマンでウハウハ？

オマケとして、+5タブレットとの比較ですが、STR 55+5 （ブレスで70）の場合、
●スケワカ2枚
中型にはいい感じ。
でも小型の混ざる狩り場（SDの赤コウモリなど）では、
＋5タブレットの方が総合でいい感じ。
●スケワカ3枚
小型にゃ弱いけど、中型の殲滅力のすごさに、気にならなくなります。

まぁ、TBチェインの話はここら辺にして、、、
えー、ちまたで話題に上る AGI > STR = DEX 型ですが、
AGIはカンストするとして、この式（？）の通り、STR=DEXにしてしまっても
いいものでしょうか？
まぁクリは期待できないステ振りなので、やっぱDEXに注ぎ込むのかなぁ
という感じでとらえていますが、、、どうなんだろ？

149 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/17(月) 01:59 [ UiR2nYMo ]

>148
韓サクライだとAGI > STR = DEXが基本形、みたいな風潮になってるけど、
あれはWizと組むのが前提になっているステ振りだと思う。

Agi＝前衛やる為に必須
Str＝雑魚をサクッと狩れる程度有れば無問題
Dex＝Wizからのタゲ外し用の命中率、及びある程度の詠唱速度の為にそこそこ必要

だと思われるので、相方にWizがいないのにこのタイプ作ると中途半端になりそうな予感。

150 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/17(月) 04:31 [ qpPblY3U ]

>>149
タゲはがしなら必中武器使えばいいので、DEXはそれほどいらないかと。
あと、リカバリが重要です。WIZにくっつくところまで行ってると
殴ってもはがれない時があるので。
上記ステに近いプリからの体験談込みの意見ですた。

DEX上げは、メイン狩り場で命中するくらいのDEX確保と言う意味でDEXかもしれません。
SD3とかだとHIT必要な敵多いですし。新ダンジョンもそうかも？
あとは、迅速派かな？AGIカンストしたらDEXふるぞー(｀・ω・´)

151 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/17(月) 10:35 [ 7fPZBcpM ]

今後はどのタイプでもDEX40〜50程度振ってSTR>AGIかAGI>STRかを選択するようになるんじゃないかと勝手に予想。
コモドパッチでDEX10ごとにHITボーナスつくし、敵にもAGIでFLEEボーナスついちゃうみたいだし・・。
少なくとも現状のよーに強さならSTR、DEXは趣味ステ、とはいかなくなるのは確か。
（まあ現状でもアラームあたりをさくさく狩ろうとすると素DEX40くらい欲しくなるけど）

低STRの戦闘力に不安を憶える人も多いみたいだけど・・。
AGIカンストあたりまでいくとASPD1上がるごとに殲滅速度跳ね上がってくからSTRは素で55くらいでもあんま問題なかったり。
（ここんとこ全くSTR振ってないけど箪笥の殲滅が10秒→6〜7秒まで縮まりますた）
ただ一気にカタをつけたい状況（BOX時、ボス取り巻きなど）や低FLEE雑魚を大量に刈り取る時はやはりSTR有利。

まあどっちも一長一短なんで最後は趣味で選ぶがよろしかろうと。

152 名前： 148 投稿日： 2003/02/17(月) 12:17 [ b/KUqDLs ]

>>149-151
なんとなく分かってきました。
自分は、ASPDが欲しいので、AGIカンスト後はDEXです。
STRは５５＋５ですが、メイス修練と武器のチョイスで乗り切ろうかと。

まだまだ先は長いです。

153 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/17(月) 12:53 [ v.oc9LN2 ]

LV81SW7持ちクリ60プリで深淵に挑むも激しく討ち死にしますた。
というか横沸きするレイドリックのせいでどうにもならなかったよ……
焦ってアスペするのも忘れてたし。

ただ数十秒殴り合った感じでは、1on1なら勝てるかもという感触。
タイマンとは言えないですが、横沸きにFDしてくれるWizがいればサクっといけるかも。

154 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/18(火) 06:08 [ 474tp2Gw ]

撃破報告ヽ(｀д´)ﾉｩｫｰ
Lv90STR55+7AGI99+7INT4+5DEX50+4LUC12+9（装備品込スキル除）
TCチェイン/コボクリ*2/タラ盾/ウサミミ/ゴキCセット/DEF41
SW無しプリで深淵倒せました
GH庭で終始1:1キープできたのがおっきかったです
常時アスぺ&白ぽ満載で、ガチンコ勝負。かなり満身創痍・・・
殴りキリエを使って戦ってみたらあっさり勝てました（当たり前ですね；）
ちなみにクリ装備は借物です_|￣|○

>>152
ブレス込みSTR70有れば武器とスキルクリップのチョイスで
それほど殲滅力不足は感じません。MISSが出なくなるのと
攻撃速度がかなりいい感じです
多々高STRの方のCRIﾀﾞﾒを見て羨ましくなることが有りますが('д'；

155 名前： 153 投稿日： 2003/02/18(火) 09:58 [ uTbatRmY ]

対深淵二連敗……今度は近くのMHからこぼれてきた禿に邪魔されますた。
というか深夜のGH2FのMHっぷりはやばすぎでふ。
広間じゃ禿レイド本の大群の中を魔剣が闊歩してたし。
自分も1on1で深淵とやりたいでふ。

>>154
SWなしでの深淵撃破おめでとうございます。
こっちはSWありな分、LV80代前半での撃破を目指してみまふ。

あまってるポイントでSW10アスペ5にしちゃおうかなぁ……

156 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/18(火) 10:58 [ WzG0KGy2 ]

うぅ、俺もはやくヽ(｀ｘ´)ﾉｩｫｰって言えるようになりたいよぅ・・。
当方AGI装備に浮気しちゃったせいでコボクリがなかなか完成しません。
おまけにリアルLUK低迷＆デスペナ増量キャンペーン中。Lvアガラナヒ。∧||∧

>>154
>多々高STRの方のCRIﾀﾞﾒを見て羨ましくなることが有りますが('д'；
素のSTR55だと通常武器で270、特化武器で430、TBが380くらいだったっけ？
（当方メイス７止まりなのでもちっと低いですが）
STR騎士は普通にCRI600とか出してるし、二刀アサは1400・・セツナイアル。

157 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/18(火) 14:37 [ 8hF1J27I ]

殴りアコをやっているモノです。
緊急回避用にMBにいろんな状態異常をのっけてみようと考えています。
にゅ缶の聖職者スレでも若干触れられていますが。
○スタン
　・持続時間１〜４秒。
　・スタン中は攻撃しても効果は切れない。
　・一時的に被弾数を減らすには良いかも。
○睡眠
　・持続時間20秒くらい？
　・睡眠中のモンスタを攻撃すると起きる。
　・高INTのモンスタには効きづらい側面も。
○凍結
　・持続時間10秒くらい？
　・凍っているモンスタを叩くと氷が割れて元通り。
　・凍っている間はMBのダメージ減。
○盲目
　・どのモンスタが盲目になってるのかグラフィックには反映されない。
　・周りの人にタゲうつるので使う場所を選ぶべし。

・・ということは分かったのですが、
さらに詳しく使い心地を教えてくださる方を切望しています。
また、状態異常に関して詳しくまとめてあるサイトなどご存知でしたら、
教えていただけると嬉しいです。
現在のところ、睡眠にしてみようかなあ・・と画策中です。
それでは、ツッコミなど含めて、よろしくお願いします。

158 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/18(火) 17:38 [ wNKO94Hc ]

>>157
某所にも書きましたが、睡眠２、凍結２クラブを使っているものです。

○スタン
実際に使ったわけではありませんが、これは高速殲滅用かと。3，4秒ですしね。
クラブなどに刺すカードではないかな？
チェインに刺して、敵を倒すまで連打する、というカードだと思います。

○睡眠
○凍結
これらは、敵の数を減らす（AGI型で、囲まれた場合のFlee減少を抑える）
カードだと思います。ただし、凍結は効果時間が短すぎて微妙です。
それと連打はできないので、激湧きのダンジョンでは、眠らせてから移動、
その先で眠らせてから移動、などとやってると次から次に敵が来て
結局全部起きて囲まれしぼん、というオチが待っています。

＞・凍っている間はMBのダメージ減。
凍ってる敵にはMB当てないようにする戦い方が基本なんで、
これはあまり関係ないかもしれません。

○盲目
コモド待ちかと。AGIとDEX25％ダウンでしたっけ？
実装されればこれが一番いい気がします。


現状ではAGI型なら睡眠C、VIT型で囲まれながら戦うならスタンかな？
という気もしますが、STRが低いと与ダメ激減により
殲滅速度が落ちてしまうため、激湧きダンジョンには向いてないかと。

STR70程度でSD3であれば、THdチェイン＝睡眠C刺しクラブｘ2〜3倍
くらいのダメージ差が出るので、さっさとTHdチェインで殲滅したほうが
生き延びれる気がします。

使い方としては、モンハウに突っ込んでしまった、とか激湧きダンジョン
でもないのに急にまわりにたくさん沸いた、などのときに使用するといいかも。
（要はほとんど使う機会が無い or 趣味武器）

こないだ炭鉱でこのクラブ振り回してたら、次から次に湧き、
Lv82にしてミストやらスケワカ程度のモンスに囲まれしぼんTT
やっぱり湧きが激しくて焦ってくると、眠った敵を叩き起こしちゃうのが
ネックですね。


ちなみに、PvPではそれなりに活躍してくれてます。クリアサとかに叩かれてると
なかなか逃げれないですが、こっちも殴りながらだと敵の攻撃がとまります。
その上、アサシンとかには攻撃がほぼHITしないので、眠らせた状態で間違えて
殴っても起きることはありません。逃げ用武器として最適（笑
ただ、コモドで睡眠中と凍結中は100％HITになった気も・・・（汗

凍結混ぜた理由の半分は、INT高いプリやらWIZを足止めするためだったり（笑

長文申し訳ありません。参考になれば幸いです。

159 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/18(火) 18:09 [ 4MtwUYLA ]

特化武器について質問です。
現在ヒドラ2枚チェインがあるのですが、
これってヒドラ3枚にしてしまっていいもんですか？
人型に１．６倍でウママでOKですよね？

相手は、マルドゥークあたりを考えてます。
水メイスはあるんですが、どんなもんでしょう？

160 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/18(火) 18:48 [ 4ldgJISs ]

質問があります
3枚挿しｽｹﾜｶﾁｪｲﾝ使ってる方使用感などを教えていただきたいのです。
STRいくつ以上無いと辛いとか、効果薄い等色々ご意見くださると幸いです・・・

161 名前： 160 投稿日： 2003/02/18(火) 18:54 [ 4ldgJISs ]

追加で質問です
3枚挿しｽｹﾜｶﾁｪｲﾝ作るくらいなら火ﾁｪｲﾝとかの方がいいのでしょうか？
参考までにSTRは補正込みで５０です

162 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/18(火) 19:14 [ 4MtwUYLA ]

>>160さん
>>148あたりにも少し書きましたが、
現在+8スケワカ3枚チェイン（TBチェイン）を使ってます。
TBチェインを入手する前から、STRは55+5（ブレスで70）でした。
なので、どれくらいのSTRで、、、というのは分かりませんが、
中型相手には、かなりイイ！です。
自分は、マーターとレク相手がメインですが、+5タブレット（ATK151）
と比較した場合、（まだメイス修練４です）
●マーター
+5タブレット：12、13殴り
TBチェイン：9、10殴り
●レク
+5タブレット：17、18殴り
TBチェイン：11、12殴り
というように、大幅に向上してます。

火チェイン、、、ほすぃ

163 名前： 160 投稿日： 2003/02/18(火) 19:17 [ mzxDBnxc ]

>>162さんレスありがとうございます
早速ｽｹﾜｶ3枚購入したいと思います
ありがとうございました

164 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/18(火) 19:30 [ WvcU4TMo ]

最終的にサンク7,メイス5にするかサンク2,メイス10にするか迷ってます。
サンク7は入らないと散々既出ですが思い入れがあり、
かといって実用的な面で見ればメイス5と10の差は大きいような。
一応の完成を81,INT補正込み10にする予定です。

|´-`)先輩･･聖域2は回復用として実用性がありますか･･･?

165 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/18(火) 20:04 [ 4MtwUYLA ]

>>164さん
前プリでサンク3取ってましたが、VIT型HP10Kの騎士には、
2回出しても、、、まぁなんつーか、足りませんね（＾＾；
SPの消費量を考えると、少なく済むのでいいんですがね。
Dに潜って回復の時は、マニピで座る方がいいような、、、
そして、サンク2の実用性は、言わずもがな、、、
取りたきゃ取る！でいいと思います。

自分なら、サンクをバッサリ切っちゃって、メイスかなぁ

166 名前： 153 投稿日： 2003/02/18(火) 21:26 [ EzZmLqTk ]

深淵3度目の正直で撃破成功いたしますた。

LV81/50 STR65+7 AGI88+4 VIT1+5 INT1+5 DEX18+4 LUK21+15
TCチェインにコボクリ*2、ポリンセイントピエロ帽ガラス靴精錬一切なしと
紙装甲LUK装備でCri60確保してひたすらSW＆アスペグロリアで撃破。
念の為にタラ盾装備してたけど、結局一撃も貰いませんでした。
時間で深淵待ち構えてる人が多くてGH2Fの広間に余計な敵が殆どいなかったのが幸いでした。

使用したジェムは15個程度、聖水は10個程度。
思ったより消費すくなかったかな。

167 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/18(火) 21:55 [ xQ6yuEBM ]

>>159
マルデュークは火１だから、水属性武器の攻撃が1.5倍。
水チェーンでも負けるぐらいだから、ヒドラ三枚の方が
与えるダメージは大きいです。

ヒドラ三枚にしていいと思いますよ。
自分はすでにしちゃってます。

168 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/18(火) 23:32 [ 2UFfwSqM ]

AGIカンストしてる殴りの方に質問なんですけど、
アクセサリは何使ってますか？
コボクリ？ ブローチ？

169 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/19(水) 02:22 [ 43H3iB1s ]

>>167
コモドで来るマイナウロス(ミノタウロス？)が火2(175%)なんで、水チェイン
もいいかな？と思ってこないだ水チェイン作ってみました。
THd持ってる人ならこっちのほうがいいかも。
でも、すでに2枚刺してるなら最後の一枚もヒドラでしょうね。

170 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/19(水) 12:13 [ v6sLWfZU ]

特化武器での与ダメ安定するのは修練持ちで素STR55、この辺になると殆どの敵に最低ダメ200超えます。
だから大抵のAGIプリのSTRは55なんです・・多分。

牛男さんはCが魅力だから来たら狩りまくることになりそなヤカン、いまから水チェイン作っとこうかな。
しかしそーなるとますます常時アスペが鬱陶しくなるような・・。

火チェインは現在のスケワカCのあふぉな値段考えると悪くない選択かも。アスペと併用できないのは痛いけど。
自分がTB買ったときは火チェインと値段トントン（火チェイン1.7〜2M、TB2M）だったのになぁ・・インフレ恐るべし。

アクセはコボルトとククレ使い分けてます、AGIカンストまだだし（あと5）コボルト1個しかないケド・・。
やたら当ててくる敵（窓手とか）相手ならヨーヨークリップもよさげ。アラーム＊２のときなんかにもイイかも。
とまあ欲を出せばキリがないので好きなの揃えるべし。
・・ただコボルトは今後も順当に値段がぶっ飛んでくと思われるので作るなら早いほうが。

時計３Fソロしてたらドロップバグで空からアクセサリが振ってキタ―（・ｘ・）―！！
周りぷちMHで誰もいなかったので仕方なく嬉々として頂いておきました。
深淵様にヽ(｀ｘ´)ﾉｩｫｰ出来る日も近そうです、マッテロヨー。
・・ゴメンナサイうさみみ買っちゃいました。ﾏ､ﾏｯﾃﾛﾖｰ∧||∧

171 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/19(水) 18:19 [ XKSXEsYs ]

スケワカは上がることわかりきってたからなぁ
買い集めて置けばよかった

172 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/20(木) 00:18 [ Kz4l70bM ]

AGI-STRで殴りプリしてる方でDB・メイス１０持ってる方っています？
もしいましたらスキル構成教えて頂きたいんですけど・・・・
アコはいくつで転職したのか等を・・・
よろしくお願いします

173 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/20(木) 13:21 [ T9UkQqMI ]

持ってませんが。

[アコ]
IA10, ヒール10, DP5, ブレス10, アンゼ2,
ルアフ1, テレポ2, ポタル2 (job43)
[プリ]
SPR10, リカバ1, 修練10, キリエ10,
マニピ3, グロリア5, DB10 (job50)

こんな計画で3rdアコ育成中です。
プリ転職を遅らせる根性があったとしても、将来を考えると
ニューマ取りが優先のような気がするので
アコ時代にDB振る余裕はないと見てますが、どんなもんでしょう。

174 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/20(木) 17:54 [ GLZ2sxgs ]

>>172
趣味で作ったようなものですが…

Heal5,DP6,DB10,IA7,シグナム10
ルアフ,アクア,キュア
メイス10,イムポシ3,アスペル5,
SPR3,聖域1

現在56/25（40転職）,Agi72-Str32（補正込み）の半人前
修練10、DB10あるものの、恩恵をあまり感じられない…
DB10取る位なら、IAかブレスかポタセットを取った方が良いと後悔
ちなみに、今でもアコSkillにpoint振ってます

半人前の意見なので当てにならないかも。
知り合いが見たら、バレるだろうなー∧‖∧

175 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/20(木) 18:42 [ JWSjc1y2 ]

>>172
ヒール10　加速10　ブレス10　DB10
DP5　アンゼ2　アクア　ルアフ　のJob50転職
きつかった･･･(転職時Base67と92%)

現在プリスキルはSP10メイス10キリエ4マニピ3グロリア5です
てゆーかここからニュマまで狙うのは無謀ですか？
DB10はGD2と炭坑3あたりで大活躍します
取ってて損はないと俺は思ってますが･･･
アコ時代もFD4とかが美味しいですしね
ただしJob50近くまで狙う覚悟は必要です

ちなみにこれ知り合いに見られると確実にバレます(ﾟ∀ﾟ)

176 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/20(木) 23:05 [ /7WpboV6 ]

>修練10、DB10あるものの、恩恵をあまり感じられない…
修練10、恩恵なしは本気っすか？

(´-`)．｡oO（とるのやめようかな･･･)

177 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/21(金) 00:14 [ LDJMT68U ]

>>176氏
恩恵ありまっしょい

当方、ここでたびたびステを晒してます、>>104のJPです。
んとSTRは55+5で止まったままで、AGIに全振り中。
そんな中、修練上げて与ダメアップでウママ。
AGIのパワー不足を補うスキルだと感じてます。
参考までに、ヒドラ3枚チェインを使用した場合（ブレス込み）、
レク相手に200代後半の与ダメ。クリで400オーバー。
現在、修練5でまだまだいけるっぽ。

(´-`)．｡oO　（コテハンにした方がいいのかなぁ・・・）

178 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/21(金) 00:15 [ YhLyubf6 ]

>>172
書いてみる
アコ、ヒール10 速増10 DP5 DB10 ブレス10 アクア1 の47転職
プリ、ブレス2 SPR10 IM3 アスペ5 マニピ3 キリエ4 グロリア4 リカ､リザ1
で、現在メイス上げ中の修練6ですが･･･
STRがブレス込み80になってもまだまだ殲滅力足りません(´・ω・`)

>修練10、DB10あるものの、恩恵をあまり感じられない…
高STRとかで特化武器、属性武器使うと、結構変わるかと思うのですが
いかがでしょ？
ただ、真っ先に取るのはお勧めできないかと･･･
完全ソロ用スキルっぽ(´・ω・`)
自分的には属性メイスでウィスパー殴るとき、ありがたかったりするのですが。

179 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/21(金) 03:00 [ cln7n6g2 ]

某所のアサシンスレより転載

＞俺もTHｄジュルで精錬の計算したことありますが、
＞クリダメ＊％アップカード（アスぺ等）＋３０になります。

・・・ということは、常時アスペ＋％アップ系カードで
「修練＋アスペ＋％アップ系カードウハウハ計画（まんま）」
は計画倒になるのか・・・＿|￣|○

１ｓｔ殴りプリが修練持ってなくて、今２ｎｄを作成中なのですが
アスペもカード効果も修練には影響しないということであれば、
+30は微妙になってくる気がするなぁ・・・これって既出だったのかな？

今育アコ成中のみなさんは、これ前提でもやっぱり修練取りますか？

180 名前： 179 投稿日： 2003/02/21(金) 03:01 [ cln7n6g2 ]

↑すいません、どうでもいいことですが、アサシンすれというかシーフ系スレね。

181 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/21(金) 04:56 [ rPvDceJg ]

>>179
みすとれ巣のＦＡＱによるとアサのカタール修練だけ他の修練と違っていて
「属性は適用されるのに、ＬＡ、カード、スキルに適用されない」
となっているらしいので、鈍器修練なら＋％系Ｃは適用されるんじゃないかな。

182 名前： 179 投稿日： 2003/02/21(金) 08:23 [ cln7n6g2 ]

おお！なるほどΣ(￣□￣;)!!
181さんありがとうございました。
カタール修練は特殊なんですね。
やっぱメイス修練取ろう＾＾

183 名前： 174 投稿日： 2003/02/21(金) 11:28 [ 9lIKu.zg ]

>修練10、DB10あるものの、恩恵をあまり感じられない…
と書いてありますが、
>DB10あるものの、恩恵をあまり感じられない…
と脳内補完してもらえると幸いです

修練はかなり恩恵感じてます
DBはちょと微妙です
強い不死や悪魔の居る場所に行けないから、
そう感じるだけかもしれませんが…∧‖∧

184 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/21(金) 19:11 [ BE2ZH17s ]

DB取るなら二刀アサ並に攻撃力特化したキャラにせんと勿体無いヤカン。
そもそも無くてもどうとでもなるスキルを活かそうとするならキャラをそっちに合わせてチューニングしないとね。
STR120＋アスペ＋TBでアンデッド激ウマーとかがその典型かな。最終就職先はピラ４かカタコン監獄あたりで。
正直AGI特化だとわざわざ不死悪魔狙うことは少ないし元が非力すぎるのでDBは激しく無駄ぽいんだよなぁ・・。

185 名前： 172 投稿日： 2003/02/21(金) 22:27 [ Sr0MmFtQ ]

亀レスですが・・・
レス下さった方ありがとうです
AGI型なのでDBは取らないで修練だけ取る事にします〜
現在STR65+5（ブレスで８０）ですけどね・・・∧‖∧

186 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/22(土) 01:52 [ O1qNhaak ]

どっかで聖属性の仕様が変更になる（火属性と同じ％とか）って書いてた気がするんですけど･･･
アスペって死にスキルになるのかなぁ？

187 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/22(土) 04:07 [ PsjrQIsg ]

>>186
変更になるのは不死１と不死２だけだったような。
ソスルケやらアチャスケ、マミーやらグールを殴りプリが狩りに行くことはほとんど無いので
あまり関係ないかと。
どっちかというと闇属性のレクイエムやマタに常時１２５%ダメージなのがいい感じです。

※私はほとんど行きませんがオークＤなら多少影響があるかもしれませんね。
でも現状１００％ダメで戦ってる人なら、常時２００％じゃなくて１５０％に減ったところで
十分恩恵受けられると思いますが。

188 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/22(土) 04:08 [ fwyYw.i2 ]

>>186
有効時間が大幅に伸びるので常時アスペが可能になり逆に強力になる

189 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/22(土) 12:46 [ Dqz7O.Kk ]

DB･アスペ･グロリアは素手プリにこそ必要。
素手狙いならメイス修練の方こそ、無駄になる恐れあり。
当たらない敵は手数とクリで撃破すれば良い。
空き瓶の問題はあるが、アスペの変更は素手に多大な恩恵をもたらすとおもわれ。
モンクいりませんな。

190 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/22(土) 13:55 [ AEogvgHk ]

モンクにアスペがあって殴り廃業

191 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/22(土) 16:58 [ .gRn6G2E ]

>>190
ソースは？　それともたらればの話？

192 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/22(土) 17:11 [ AEogvgHk ]

ごめんにられば

193 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/22(土) 18:05 [ /i84.7QY ]

アコ時代にアクア習得出来るから
モンクに聖水使うスキルがあるとは極自然に考えられる、と思われ。

194 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/22(土) 23:51 [ GDa4gAUA ]

いや、アクアを平然とモンクでは死にスキルにするくらいやるでしょ、重力だし。

195 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/23(日) 12:22 [ oB4sjUoc ]

AGI>STR-DEXな殴りプリを作りたんですけど…
スキル考えたところ、悩んだのでご教授願いたいです。

ポタセットにニューマ、速度上昇とブレスとヒールをLv10
メイス修練とSPRとキリエを10、マニピ３、グロリア５

と、ここまで決まったのはよいのですが、次にどれを取ろうか悩んでます。
リカバリー、LA、アスペ…とこの辺りかな、とは思うんですが。
どれがおすすめですか？
ちなみにアコ時代はjobLVは40〜42ぐらいまでを目安にしてください＾＾；
あまり一次職でjobあげるのって苦手で…
お願いします

196 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/23(日) 13:39 [ k4VnnMyg ]

>>195
アドバイスではないんですが、
ご希望のアコスキルをとるにはjobLVが44必要なんですが
足りない分はプリーストに転職したあとに取る予定ですか？

197 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/23(日) 15:59 [ iLOz3V/g ]

>>195
さらに忘れてるかもしれませんが、キリエの前提にアンゼ２が必要なので
jobLv46が必要です。あと、もしアスペとるなら聖水がいるのでjob47ですね。

一次職でjob上げるのが苦手でしたら激しく辛いと思われるのですが、
プリLv80以降まで育てる気であれば、アコ時代に取っておくことをお勧めします。
すごく後悔します。ええ、プリJOB50になってからニューマが欲しくなって
２ｎｄを作り始めた私のようにね（泣

ちなみにjob47まで育てるという前提で行くと、私とほぼ同じスキル構成ですが、
私は残りポイントでリカリザと、インポ、アスペを取る予定です。
まあプリのJOB40以降の話なんでコモドパッチの強化次第だと思ってますけどね。

198 名前： 195 投稿日： 2003/02/23(日) 17:17 [ oB4sjUoc ]

レスありがとうございます。

うーん、やっぱりそこらまであげないとダメなんですね…
どれも殴りとしては捨てられないスキルだし。
job40ぐらいでなんとかならないかな…グロリア捨てたら辛いかな。

ちなみにプリはjob50まであげるつもりです。
マジならjob50まであげれる自信はありますが、アコはちょっと＾＾；

199 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/23(日) 19:02 [ I1rwlQeo ]

殴りプリの皆さんのDEXってどれくらいですかね。
ブレス･ジョブ補正なしで26か46のどちらにしようか迷っているんです。
いずれにしろ、マミーCがなけりゃ終盤の敵に攻撃が当たらないと思いますけど。

200 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/23(日) 20:45 [ Ms3jqYL. ]

>198
ソロでグロリア３使ってますが、５まで上げる必要ないかなーという印象。
２０秒以上かかるような戦闘では、途中でセルフヒール挟むだろうし、そのときにグロリアかけ直せばよいかと。
グロリア自体は詠唱時間もかからないし。
>199
７０歳でDex１１＋補正値ですが、特に不便だと思ったことはまだないです。
コモド次第では上げることになると思いますが。

201 名前： 195 投稿日： 2003/02/23(日) 21:37 [ oB4sjUoc ]

みなさんの意見を参考にして…
グロリアは３、それでアスペを３取って、スキル計算してみたら
アコ時代はjob40ですみそうですので、そうします。
リカバリー、LA無いけど…大丈夫かな

ありがとうございました

202 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/24(月) 00:14 [ oBHHi01s ]

リカはいらない。
LAも、効率が出なくてもいいならいらない

203 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/24(月) 00:15 [ oBHHi01s ]

ごめん、殴りスレだった。。。
リカはあったら便利程度かと。
LAは切ってもいいと思う

204 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/24(月) 01:56 [ EkXOkzYw ]

>199
私は26です。コモド次第で上げることになるかもしれませんが、
SDを就職先にするのでしたらこれ以上は必要ないです。
最終的にGHや時計も狙いたいですが、その場合は当たらない敵に対しては
DEXよりもTCチェインとコボクリｘ２で対処したいですね。
いまだソルスケコボルトともに１枚もありませんけどね・・・

>201
WIZと二人で組むことがあるならリカはあったほうがいいです。LAも同様。
ソロやそれ以外の職と組むことが多ければ不必要。
私はWIZと二人でよく組むので、リカ・LAともにかなり役に立ってます。

ちなみにPvP楽しみたいなら両方かなり重要です。

205 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/24(月) 02:44 [ HCl7Hq1M ]

>204
PvPのことで質問なんですが、リカはともかく、殴りでLAが重要な理由を教えて頂けないでしょうか？
将来的にはPvPもやってみたいので…。

206 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/24(月) 03:16 [ EkXOkzYw ]

>205
LAというより前提のLDかな？
ソロで動く場合は、リカ、LD、LA共に不必要ですが、PTで動く場合は
補佐的なことをやることが多いです。

殴りプリは、INTプリと比べてSP回復速度ヒールなどで圧倒的劣ります。
特に致命的なのがSP回復速度で、団体戦ともなると一気にSPがなくなり
しかも立ち止まってる暇がありません。(死ににくいという利点はありますけどね)

私個人の意見としては、殴りプリは後ろで控えて守るというより
ちょっと攻撃寄りなこともできるほうがいいと考えていますので、
WIZ・プリへのLD、また凍った敵へのLAという仕事をよくやってます。
あと、現状ではリカは必須です。凍結すると何も出来なくなりますので。

ただコモドが来るとLAは微妙になってくるのかなぁ・・・
凍結率下がりますし、凍った敵にはLAできなくなりますしね。
私は今2nd殴りアコを作ってますが、プリスキルでは
LAは切っちゃってリカとLD1まで取る予定です。

207 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/24(月) 05:41 [ 4HARDntc ]

廃レベルな意見はうざがられそうなので独り言ね。
尚、現状の仕様でさらにソロの話。
lv90over+防具精錬ALL+5以上+フェン有りならキリエよりSWとサンクlv7以上がおすすめ。
理由はこのぐらいになると主に相手をする敵は被ダメx3よりヒール一回の方が大きいため。
つか囲まれたらキリエなんて即切れるからハエするかサンクはってごり押しで倒すかだし。
もちろんないよりはあったほうがいいけど、
修練取ってSWとサンクとったらポイントつらいからね。
lv70ぐらいのときはキリエ羨ましかったけど今はいらねって感じ。

誰かが今後の主流はAGI>>STR=DEXって書いてたけど、納得かな。
まあSTR=DEXはやりすぎだと思うけどDEXは補正込み50ぐらいはほしいところ。

208 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/24(月) 10:46 [ aRuVQx/w ]

AGI>>STR=DEXて表現してるのはSTR>DEXにすると補正込みDEX30とかその辺のちょい低い値を思い浮かべる人が多いだろうという配慮からです。
・・いや、テケトーに口にしてたらなんとなく広まったってのがホントのトコですが。

キリエイラネってのも同意、最近は切実にSWが欲しくなってきますた。
・・ただSWもコモド後の仕様変更怖くて今から取るにはちょっと勇気が要るかも。

209 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/24(月) 15:26 [ Ao9ka4a2 ]

>>206
PTで組んでる相手にたいしてLDって…なにかの間違いでは？
それとも沈黙に新たな効果が発見されましたか？
煽りじゃなくて、マジレス。

210 名前： 206 投稿日： 2003/02/24(月) 15:39 [ umUfgtX2 ]

>>209
書き方悪くてすいません。
PT戦などで、相手のPTのプリ・WIZに対してLDします。

211 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/24(月) 23:33 [ W0odOpdE ]

質問です。
現在手元に3.4Mほどあります
みなさんならそのお金を何に使いますか？
一応候補としては
１、ﾏﾀCを買う
２、木琴精錬する
３、ｱﾅｺﾝﾀﾞｸCを3枚買う
４、属性ﾁｪｲﾝを買う（火水風メイス・風本持ってます
尚ステはSTR-AGI型でTBﾁｪｲﾝ持っています
装備でCが無いのは靴だけです
よければ皆さんの答えをお願いします

212 名前： 211 投稿日： 2003/02/24(月) 23:39 [ W0odOpdE ]

書き忘れ＾＾；
防具は全て未精錬で
５、何か特攻武器を作るも加えます^^;

213 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/25(火) 01:27 [ B5Xu/I82 ]

>>210
こちらこそ、ごめんなさい。PvPの話だったんですね。
読みとばしちゃってました。

214 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/25(火) 01:51 [ ejzg0Kxw ]

>>211
一応最近（ここ１ヶ月）で１，２，３，４共に揃えたものです（偶然＾＾；）
現在どこを狩り場にしているか、どういうことをしたいのかによるかと思いますが、

現在、SD3 or 4で狩りをしていて効率と延ばしたいのであれば
４の水チェインを買う、がいいと思います。SD4であれば、水チェインで
マルドゥークとウィスパ、TBチェインでそれ以外の敵全てに対応できるので
効率はかなり上がると思われます。

いろいろな狩り場に行きたいのであれば、３のアナコンダクチェインを買うことにより
炭鉱３が楽になると思います。４の属性チェインと合わせれば（馬への対処）
GD３も楽になるかとは思います。あとは気分転換に赤芋などもいけますね。

微妙なのが２の木琴精錬ですが、コモドで＋５以降が破壊確率が出ることを考えると
今精錬しておきたいというのはわかります。（それで私も精錬しましたし）
ただ、AGI型であれば現状と極端には変わらないと思います。
囲まれて死ぬときは大抵ものすごい被ダメを食らっているので５％減ったところで
死ななくなるということはほぼ無いですし。そういう意味では、１のマタCも
極端に死ににくくなる、ということは無いと思います。最終的には揃えたいCですが
SD３や４で生活しているのであれば、拾うこともあるかもしれません（私は拾いました）

５の特攻武器ですが、３Mであればヒドラかゴブリンあたりになると思いますが、
スケワカがあるのならどちらも微妙になると思います。
大型の人型・動物はそれほどたくさんはいませんしね。


と言うことで私は無難な４（SD在住という前提で）、
もしくは将来長い目で見ると２もいいのではないかと思います。

215 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/25(火) 10:17 [ BEF9lVRI ]

>>214
私は同じような状況で５のTヒドラチェインをつくりました。
1.45倍と1.6倍じゃあんまり変わらないかなあと思っていたけど、
一撃毎に30以上はダメージ変わるので体感でもだいぶ殲滅速度が上がった感じ。
特にマルが簡単に倒せるようになったので、効率と安全性がだいぶ上がりました。

私の場合はメイス修練ないので属性チェインにあんまり魅力を感じないというのもあります。
私的には特攻武器をそろえていくのが楽しそうかな。

216 名前： 215 投稿日： 2003/02/25(火) 10:18 [ BEF9lVRI ]

レス番間違え……
211さんへのレスです。

217 名前： 214 投稿日： 2003/02/25(火) 11:17 [ CMXpCNDw ]

なるほど。普段サンタポチェイン使っていて、比較したことがなかったので
145と160の差が大きいというのを考えていなかったのは盲点でした。
私もメイス修練はありませんが、ウィスパに対して属性チェインを使うのは
持ち替えの手間が減るというだけで、与ダメは+8水チェイン、精錬なし水本だと
ほとんどかわりません。

今考えてるのはマイナウロスが実装されたときに水チェインだと175％ダメージ
ということで、最も強い敵対策に水チェインがいいのではないか、
ということを書き漏らしていました。
いつ実装されるかわからないコモド待ちなので、有効といえるかどうか
わかりませんけどね＾＾；

それにしても持ち替えによりアスペルが切れるという仕様がサクライに追加された
らしいですが、常時アスペルは厳しくなりますね。
そうなったら、最低3本は武器が必要になってくるのかなぁ・・・
2本で済ますとしたらTB+水チェインだと思ってたんですが、
修練なしでも145と160％では結構差がありますか・・・
私は現状サンタポ＋毒チェイン＋水チェインなんで、このままいきそうかな。

みなさんはコモドが来たらどういう持ち替えを想定してますか？

218 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/25(火) 12:36 [ eWtL1JPc ]

TC+アスペ一本

というか、修道院で㌦とJOKERが同時に出るんだから、
アスペを強制的に解除できる手段がある方が便利だと思うんだけど

219 名前： 214 投稿日： 2003/02/25(火) 13:01 [ CMXpCNDw ]

>>218
それは考えたけど金銭的に・・・
で、SD永住の皆様はどういう装備になるかなぁと。
TCありゃ今ごろ新ダンジョンに突撃してるんですけどね＿|￣|○
SD飽きてきたよママン！青箱17連敗中＠83歳殴りプリ＿|￣|○

220 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/25(火) 15:03 [ Y6X4uprc ]

SD3ならTHd＋水、4・5はTB＋水・・持ち替えマンドクセから多少効率犠牲にしても２本。
アスペ任意で切れるようになるってんでやっと水チェイン作る決心がつきますた。

後よく行くトコだと

時計１・・TC（カビキラー作らないとダメぽ）　時計３・・TC、TB（いずれはビホルダに）
炭鉱３・・TB、Tｲﾝﾍﾞﾅ（ドルがマンドクセ）　ピラ４・・TB、THd　ピラ地下３・・TB、TC
GH修道院・・TB、TC、水　GH騎士団・・TC、水

基本的に特化１〜２＋属性１で極力少なく。4本以上持つと激しく混乱してヤヴァイっす。
TC、TB、THd、Tｲﾝﾍﾞﾅだけでほとんどフォローできてるから当分特化チェインは増やさない予定。

221 名前： 214 投稿日： 2003/02/25(火) 15:37 [ CMXpCNDw ]

をを、私が理想とする型の人が現れた！今THd、Tｲﾝﾍﾞﾅ、水チェイン持ってますが
次にTB、最後にTCを狙ってます。
ちなみにちょっと疑問に思ったんですが騎士団のTCはわかるんですが、
水チェインはどの敵を相手に？騎士団というと本がいない2Fですよね？
レイド、カリツ、ジョーカーだと思うのですがTC一本でいけないですかね？
ただの誤記ならすんませんが、ちと気になったんで。

あと参考までにLvおいくつなのか教えてもらえるとうれしいです。
当方Lv83のAGI>STR殴りですが、TCがいつ揃えれるか見当つかないんで＾＾；
Lv90くらいかなぁ・・・ソルスケどころかコボクリもまだ一つもないよ＿|￣|○

222 名前： 220 投稿日： 2003/02/25(火) 16:55 [ Y6X4uprc ]

騎士団２は時々ウィスパちゃんが漂ってくるのですよ。数はそんなでもないけど聖水在庫押してるんでアスペで落とすわけにもいかず。
属性武器は重視してないから+8ぷち水メイスと+8火メイスしか持ってないし。窓手も火メイスで狩ったりするとへなちょこな気分になれて最高。

んでLvは84のAGI>STR、1stでほぼオンリーキャラっす。（2ndと3rdは稼ぎを食いつぶすだけのメマー馬鹿マチャ子と独立採算でやってるへなちょこWIZ子）
まあリアルLUKは並より上、というかちょっとヘンな人クラスなんであんま参考にはならないかもですが。
なんせ空からクリップが降ってくる、などという珍現象を体験したくらいですから・・あれにはビビタさ。

などと言いつつメンテ開けに時計３行ったらクリップげと。
水チェイン資金にするかうさみみ貯金にするか悩んでるとどこからともなく毒クリップという悪魔の囁きが。
アラームとかJOKERに入るなら作っちゃってもいいんだけどこのLvでも効きますかね？

223 名前： 214 投稿日： 2003/02/25(火) 17:15 [ CMXpCNDw ]

Lv84！あと1Lvか・・・
よーし、青箱開けてｓ１サングラス出しちゃうぞー。ごめん、無理です＿|￣|○

そういえば、騎士団２はウィスパいましたね。私が勘違いしてました。

参考になる意見どうもありがとうございました。
リアルラック全快で、空からウィスパCきぼん。

224 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/25(火) 17:28 [ VtjnYlEM ]

LV60台でビタタでてウィスパ入手
LV70台で2週間でコボルド5枚でてTC＆コボクリ2個入手

多少効率犠牲にして高額C狙うのが結局一番早い

225 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/25(火) 20:23 [ wqeD3FhM ]

>214
「青箱は売価200kの収集品と思え」

自分は無難に青箱売って装備品を整えたさ（　´∀｀）

226 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/26(水) 00:06 [ uPgPyDXI ]

青箱＝＋激しく凄い３カラットダイヤ＋

とはいえ最近の狂った相場に200kで流そうものなら、とち狂ったような勢いで転売商人に買い叩かれまつ＠ぺんりる。
他鯖事情まではわかりませんがどこもそんなかんじじゃなかろうかと。ちょっと前まで底値で230って感じだったけど今は250でも行けそう、ナンダカナ。

ひなまつり効果で少しでもエルが値崩れしてくれれば精錬に手が出せるかもしれないっ！
といっても今回は参戦する気はさらさらなし、SDか炭鉱でまたーり金稼いでエル買おうかなと。
片手間にポリンポポリン狩れるとこってとギオペ、コボ、竜、ピラ２くらいか・・気が向いたら行ってみるのもいいかも。
全職中最高の足を活かして低級狩場荒し・・なんてことだけはしないように各自注意してくださいましな。

227 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/26(水) 17:04 [ hXOSsxso ]

殴りアコLv51。別キャラの資産やら何やらで、
・タラバックラー
・兄貴バックラー
・TBチェイン
・水メイス
が揃いそうです。ポイズンスポアとポポリンが中型でGD1ウマー
の予定だったのですが、某女の子の日イベントがらみでだめぽ。
ほとぼりが醒めるまで、フェイヨン東とSD1を往復する予定。

次は来るべくウィスパC争奪耐久レースに備えて、アナコンダクCと熊C探しです。

228 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/27(木) 01:41 [ Bt0DtzJE ]

アコプリスレでは>207氏のように、廃LvまでいけばキリエよりSW、という意見が多いですが、
今後のバランスパッチで、敵に囲まれた際に、現状よりはFleeが落ちなくなる為、
まだ殴りソロにとってもキリエに未来はあると思うのですが、どうでしょうか？

また、自分の殴りプリはまだLv70代なのですが、
廃Lvの方々はどのような状況でSWが必要と感じられるのか教えて頂けないでしょうか？
SWが欲しい状況＝囲まれてるから即SW切れるのでは？　などと思っているので…。


キリエ10とっちまったんだよヽ(`Д´)ﾉ

229 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/27(木) 11:50 [ h4V3KXcY ]

当方Job47転職を目指す、LV54/41 の殴りアコなんですが、
そろそろLV上げが辛くなってきました。
っていうか、敵をCtrl+クリックするだけの単調な作業に飽きてきた＿|￣|○
先輩方はこういう時期をどうやって乗り越えてきましたか？

230 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/27(木) 12:12 [ UrZQsqw6 ]

>>229
転職前は辛いですよね。気が狂いそうになります。
いや、本当にアコ時代はつまらなかったです。
プリになると色々スキル使ったり戦闘が面白いのですが・・・。

で、違う狩場に行くと気分転換になると思います。
まあ効率が少し下がったりするわけですが(´･ω･`)
後は本とか新聞読みながらと、すごい気を抜いてやったり･････。

ゲームなんで楽しくなければ意味が無いと思いますし、
あんまり無理せずに頑張って下さいね。

・・・･･･偉そうなこと行ってる割に実はJOB40転職です。（ごめんなさいっ

231 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/27(木) 18:59 [ hVUS8SFg ]

>>228
コモド後は余裕でアラーム2体相手にキリエ通せる時代が来るはずだからイ㌔。

232 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/27(木) 22:08 [ xArvMmEc ]

65歳Agi-Strﾌﾟﾘ、初㌦様撃破。
殴りやっててよかった。
もうちょっと頑張れそうな気がした。

233 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/28(金) 03:00 [ Dn/9P2Yg ]

ttp://cm.ws10.arena.ne.jp/cgi-bin/ro/img/no0801.jpg

自分なりにスキルを考えてみました。
アコは50転職が前提
サンク・LexD・LexAをけずってメイス修練を10にするのもありかな
まあ、参考になればってことで

234 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/28(金) 11:45 [ BAwgqPV2 ]

結局殴りプリはメイス極めるほうが強いのでしょうか。
それとも素手を極めるほうがそれ以上に強いのでしょうか。

ステータス・スキルによる？
では素手に一番適したステータス・スキルで素手を極めるのと、
メイスに一番適したステータス・スキルでメイスを極めるのと、
どちらが上なのでしょうか。

メイス修練にポイントを振る勇気をMeに（；；

235 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/28(金) 12:09 [ 50Ol6Phc ]

素手は浪漫です！
アスペがあれば、馬だろうが㌦様だろうがはり倒せますヽ(´ー`)ノ

‥‥‥メイス修練をどうぞ。特化武器は鬼のように強いﾃﾞｽ＿|￣|○

236 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/28(金) 13:13 [ gJA8Z7Ms ]

カードが利用できる分、メイスを極めた方が強いし融通も利くと思います。
素手でも、聖水がなければ属性武器を持って戦う事になるから。

ステ振りに余裕が出来るのは、メイス修練の方。素手ほどSTRがなくともなんとかなる。
また、DEXの低さをブレスとマミーCで補うことも出来るのも魅力的。

スキル振りに余裕があるのは、当然素手のほう。
カードが利用できない分、アスペやグロリアのLVを上げて素手の欠点を補う必要がある。

素手だろうがメイスだろうが、取得するスキルに大差なくLVが異なるだけだと思います。
メイスの方がステ振りの自由度が高い分、メイスの方がオススメ。素手は玄人向けですな。

237 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/02/28(金) 17:47 [ AnvUtZPg ]

メイス仕様のキャラで気まぐれに素手やってみても十分強いし楽しいっすよ。
ASPD182、cri30の素手でJOKER狩りはギャラリーに大ウケですた・・あんな疲れること二度とやりませんが。
まあ素手やるならブレス込みSTR80くらいないとしょんぼりかな、自分は70なんでイマイチっす。

ついに、ついにAGI全補正込み120突破したよママン。そしてAGIカンストまであと1Lvっ！（｀・ｘ・´）
ASPDも171になってｱﾋｬ→ｱﾋｬﾋｬﾋｬくらいにランクアップ、もうちょいで神速自称してもいいかな。
・・ASPD172行くにはベース89までDEX振ってかないとだめっぽいですが。＿|￣|○

238 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/01(土) 15:25 [ VY8WU6nM ]

>>229
自分も転職前（63/47、50転職予定）ですが、
job４０超えた辺りが一番辛かったですね・・・
もう少しレベル上がると倒せる敵も増えてくるので、メイン狩場を離れて
気分転換にいろんな敵に挑戦してみるのも楽しいですよ。
アコでギオペ殴り倒してると周りから引かれます（　´∀｀）
敵ブレスが知れたおかげで、悪魔系も楽に狩れるようになりましたし。
ちなみに最近挑戦して倒した敵は
ザック（何とか倒したがこっちもボロボロ）
ミスト（余裕、経験値も美味しい。ただ炭鉱３の湧きは危険すぎ）
チョコ（微妙にHIT高し。またFleeが高く当たらず、狩りにするには厳しいと感じた）
マリオネット（単体では余裕、でも沈没船では大抵先客がいる）
アルギオペ（ブレス１０で余裕、でも蜘蛛の横沸きが・・・プロ北ならｳﾏｰ）
などなど。
武器は水クラブとソドメ、木琴あり。
今はピラ地下１でマミーとベリットをメインに狩ってます。
狩りになるのはこの辺が限界かな。

239 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/01(土) 16:09 [ mY60QohA ]

モンクの実装が年末に成りそうなので
モンク待ちのアコ68歳をプリに転職させました。
でもプリに成るとアコと比べてなんて楽なんだ・・・
今までと同じ狩場だったら永久機関が出来る。
他にもモンク待ちきれずにプリに成った人いるかな？

240 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/01(土) 16:51 [ S4zdyLao ]

なりそう・・・
でも、ﾅｯｸﾙ用にサンタポcとスケワカc3枚置いてあるからなぁ。。

241 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/01(土) 20:09 [ oSgsyf8M ]

>>239
ﾉｼ

自分はLokiフェイヨンで微妙に目立っていた（かも知れない）、
最近転職したAGIプリ（JOB 50転職）。モンクのスキルツリーが
まだ判らないので、このままモンク実装待って転職するとスキル配分で
絶対後悔することが目に見えてるのでプリになりました。

転職した直後にHPもSPもほぼ倍になってアゴがはずれそうになったよ…。

242 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/01(土) 21:10 [ p3NA5kVI ]

ＤＢ・ＩＭ・アスペ。素手殴り目指してるんですけど、
ＤＢはともかくＩＭとアスペは素手でも効果ありますか？

243 名前： 捨て駒 投稿日： 2003/03/01(土) 22:07 [ L0zwYmW6 ]

モンク実装年末かー（つＡＴ）ノ
自分、モンク志望の殴りアコなので、のんびりやります。
ふと思ったんですが、モンクの「敵の攻撃を避ける」スキルってアコの「速度増加」が関係するのでしょうか？
むー、これからは迂闊にスキルを振り分けられないなー。

244 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/02(日) 12:41 [ .BmU/zF. ]

自分も６月実装と予想してて、今からじっくりやってりゃジョブ５０なってるかしらん
とか思ってたら…( ´Д⊂ヽ
プリーストも考えたけど、実装された時に後悔しそう（もう一回作るのめんどいし）
だからひとまず置いとくことにしました。
スキルポイントも余らせたまんまだし。

ただ、ＨＰ回復向上とか回避率ＵＰとかパッシブでつくものだと思ってたら現時点では
アクティブっぽいので、自分が想像してたのと違うタイプになるのかもしれない…。

245 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/02(日) 13:24 [ nQVhpqSg ]

パッシブが少なそうなそうで、モンクは微妙に期待はずれの予感がする
殴りプリ＋殴りアコ持ち。アコはこのままプリに転職させようかな、と。
でもそうするとモンクが来た時にスロットが足りなくなるんですが、
皆さんはモンク用スロット空けてますか？

246 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/02(日) 22:22 [ qLCv9rME ]

今殴りアコ(AGI>STR>DEX)でJob48まで上げてきたので、
あとJob49まで上げてキュアとって転職しようと思っていたのですが、
さらに50まで上げてDB1取るか取らないかで迷っています。
殴りにメイス修練があったほうがいいのなら
不死・悪魔に対して同程度の効果があるDBを
苦労して1でも取ったほうがよいのでしょうか。

247 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/02(日) 22:38 [ gxvrY.Hw ]

>246
DBがあって困ることは無いから、Job上げる余裕があるなら取った方がいいかも程度。
まあ正直、与ダメが3増えたところで差は無いです。他人が見てもまず気付きません。
あとキュアはオボンヌc＋クリップで代用できるので、その分をDBに廻すというのも一つの手。

248 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/03(月) 01:03 [ pnpAxjQ. ]

キュアが微妙なんですよね。
将来ショートカットに必須なスキルになるかどうかで。
まあそこまで先を考えなくてもいいのかもしれませんが、
AGI120到達とか考えるとアスレチッククリップx2とかは必須になりそうな気もするんで、
私は一応スキル取得しておこうかな、と思ってます。

DB1はあっても無くても変わらないと思うんですが、
どうせプリでJOBカンストしたら一切ポイント振れなくなることを考えると
取っておいてもいい気がします。余裕があるかどうかですけどね。

249 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/03(月) 16:33 [ ZUol4872 ]

私はつい先日Job50でプリに転職させましたけど、DBは最後に2取りました。

実感としては、ウィスパ等の念属性の敵に対して効果的と言ったところです。
エギラを除く念属性の敵はみんな悪魔だし、
ショボイ属性武器を使っているAGI先行のアコには大変役に立ちます。

キュアを取るぐらいならDBを2取った方がいいかも。

250 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/03(月) 18:39 [ AlV9KrZw ]

>242
全部効果はありますよ。
ついでにグロリアかけてダメの底上げもしてください(笑)

ただしどんなにＳＴＲを上げたところで、お金が貯まって特化武器や
高級属性武器が揃ったら、素手の方が効率が上回ることは無くなります。
その頃になって、みんなメイス修練取っておけばよかったな、と思うのではないでしょうか。
特に早期転職者。

251 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/03(月) 22:54 [ aykNOHm6 ]

メイスやＤＢにつぎ込むより、ＳＷとキリエを10まで上げる方が
効果的って場面が多くないですか？・・・というわけで私は修練無用派。

252 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/04(火) 00:19 [ RHIVPIMI ]

SW張れてもGHとかで横沸きすると結局ジリ貧だからなぁ・・。キリエも最近ぜんぜん使ってない。
どのスキルが有功かというよりは、取ったスキルをどういった局面で有効利用するかの問題ぽいし。
なけりゃないなりになんとかするしかないし、まーなんとかなるもんです。

結局は趣味、かなー。スキルは。

253 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/04(火) 00:32 [ cUo.FcbA ]

メイスやDBはいわゆる”狩り"の時の効率UPに有効
SWやキリエは強敵を"倒す"時に有効

上の方に出てたけど深遠ﾇｯｺﾛｽことができるLv、
SW有りと無しじゃ10位差が有る見たいだしね

254 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/04(火) 01:06 [ eB/JF7ik ]

アコ時代にエンジェ2を取っちまったもんだから、キリエ6･グロリア3を取得する道を選びました。
エンジェ2取らなきゃ、SW10を取得する道を選択したんだけどね…

ただ、キリエ･グロリアを取得ないと臨公の幅は狭まるかもしれんがね。

255 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/04(火) 03:00 [ uhBwolFc ]

自分は41転職で、キリエ10。
PT支援もあり、SWは無理だった。
今、78/49。AGI＞STR＞DEX。
それでも、そのうち深淵をやる日を考えてる。
挑戦ってのは、そんなもんだろ？

>>253氏の言葉のように、
”狩り”と”倒す≒挑戦”との違いってやつを感じますな。
まぁ、キリエ殴りでアラムやってますけど（＾＾；
だって、クリッペほすぃ〜〜〜441匹目でなんとかｹﾞﾄ。
それにしても、時計３Fでソロプリは見ませんなぁ（某旧鯖）

256 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/04(火) 12:01 [ MJAGw2o2 ]

モンク年末ですか…。
まだ今年始まったばかりやんヽ(`Д´)ﾉ

プリになることもできずすでにアコのLVが79…。
このまま廃アコになってイイですか(´･ω･`)

同じような廃アコさんっているかな？

257 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/04(火) 12:08 [ DZb3/7go ]

>>256
79・・既に廃アコに片足突っ込んでますね(σ・∀・)σ

自分はLv70モンク待ちアコがいるのですがプリに転職する気はないです。
逆に勿体無くて…。

よろしければ参考までにステとか狩場教えていただけませんか？

258 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/04(火) 15:08 [ 9UQIUQUc ]

>>257
　STR70 AGI95 DEX20 後は初期値 補正込み
　Tインベナムチェインとバックラーオブガルガンチュアを装備し芋虫に篭ってます。
　SD用装備も一通りそろってるのですが、効率的には芋虫がいいです
　レアはおいしくありませんが・・・

259 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/04(火) 22:24 [ T/.Ku7Bs ]

|･ω･`)こんなスレあったのか・・・・

とりあえずステ晒し
LV82、STR87+13AGI73+4DEX20+4他１のSTR先行です（スキルはほぼ量産型と同じなので割愛
素手最強！、最高！(ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ｺﾞﾒﾝ、STRを愛しすぎてお金無いだけです(´･ω･`)


それでもSD5Fでは250kは出せます
木琴も持ってないので○２匹で血柱炸裂ですが
ﾀﾗﾁｬﾝのおかげである程度は耐えられます

最近狩場にSTR先行の同士を見なくなり(´･ω･`)気味
やっぱり世の中はAGI特化が主流なのかな・・・・

260 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/04(火) 22:33 [ PcH1T3hU ]

ASPD180↑から素手はおもろいことになるからねぇ…
それまでは特化武器で低STRはカバーできるし。ああ・・・DB欲しい

261 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/05(水) 01:59 [ slpFQS2A ]

MBｸﾘｯﾌﾟｶｴﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!
でもｱﾝﾏﾘ強くないね。所詮ＭＢ１か……。むしろ打ち過ぎてｼﾇﾖ……

>259
ｺｺﾆｲﾙﾖ
str75agi51dex20他1で素手ｳﾏｰ
まだ61歳だけどSTRｶﾝｽﾄ目指してガンガっとります。
スキルが迷ってるんだけどね……SWかｻﾝｸかﾒｲｽか、はぁ。

262 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/05(水) 15:56 [ KCfT7VfI ]

殴りアコ育成中ですが、JOB50まであげる気力がないので、
JOB42になったらそそくさと転職しようと考えてますｗ

アコのスキルは、ヒール10、加速10、DP5、ブレス10、ルアフ１、
テレポ２、聖水１･･･
となって、JOB42となると残り2ポイントあまるわけですが、
アンゼを2とってキリエに回すか、それともポタ２とって、
将来のためのニューマにまわすか迷っています。

ﾌﾟﾘになってメイス修練をとるかとらないかも考え中で、
メイス修練とるならキリエなし、
とらないならキリエを選択しようと思ってるんですが、
メイス修練かキリエを選択するなら、
どちらが有効でしょうか？ちなみにほぼソロだと思われますｗ
キリエが有効な場合は、アンゼをとるつもりです。
キリエなしでもなんとかなるのかなあ、
とも考えてみたりしてるわけですが^^;

ステはSTR35+1、AGI70+3、DEX15+2です。

長文失礼いたしました。

263 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/05(水) 16:55 [ L7kolcKA ]

>>262
ほぼソロならメイス修練でいいと思います。
Lv83になった今ではソロでキリエ使うことはほとんどありません。
（対ミミックとか対ドルイドではさすがに使いますが）
ただし、途中で知り合いができたりギルドに入ったりしたとしても、
キリエ無し（当然グロリアもない）プリだと無力感を感じることうけあいです。

あと、コモドきたら2匹までFlee落ちなくなるようですし
AGIボーナスもあることから、キリエがはがれにくくなることが
考えられます。ミュータントドラゴノイドみたいにATK3000とか
化け物みたいなのを相手にしたときは、95%回避だとしても
5%で一撃死するかもしれないのでキリエあると便利かもしれない・・・

264 名前： 262 投稿日： 2003/03/05(水) 19:54 [ KCfT7VfI ]

>>263
丁寧なレスありがとうございました！
やはりキリエは、中盤が特につかえるスキルのようですね＞＜
ポタはなくても不便を感じたことはないのですが、
ニューマの前提で４もポイント使うのは痛いですね(´Д`;)ﾎﾛﾘ

ニューマ取らなければポイントに多少余裕が出るのですが、
ここのスレを参照する限り、ニューマも重要そうで･･･＿|￣|○
アコ時代にJOB46までがんばればすべて解決するんですが･･･。

もう少しキリエとメイス修練について考えてみます^^;

265 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/05(水) 20:48 [ /DT7NOns ]

>>259
ここにもいます。
モンク待ちでSTRアコをちまちま育てて(60/47)いたのですが
何を思ったか育成序盤でDP10&DB5を取ったりAGI＝VITにしたりと、
今になって激しく後悔してたのですが
モンク用に新たにキャラを作ることを決意し
STRアコはあっさりプリにしちゃいましたw
なお、ステは68/34/27/1/20/1
プリスキルはSP回復、メイス修練を各10、
後はSWとキリエでも取ろうかと思います。
ステはもちろんSTRカンストの方向でw

こんな私でも仲間と呼んでくれますか？

266 名前： JP 投稿日： 2003/03/05(水) 21:30 [ 5rKY7vsY ]

本日プリ50歳になりました。
なんとなく、えもいわれぬ喪失感であります。
AGI装備は亡者HB、ゴキ靴以外は完成。
クリはTCチェインが、、、㍉だよ、ﾏﾏﾝ。

メイス修練10は、AGI＞STRとして、取って良かったと思っております。
リザはキッパリ切りました。狩り場でリザを求められることもありますが、
「ごめんなさいっ！」の方向で、、、
PT支援もあるため、LAもありますが、これはこれで支援っぽくてイイですね。

現在、主な狩り場は、
・ソロ 時計３F、SD３〜５F、コボルドマップ（C狙い）
・PT（WIZと二人で） GH騎士団２F、GH古城２F
です。

4thプリでも作ろうかと考える今日この頃です。

267 名前： 259 投稿日： 2003/03/05(水) 21:49 [ N/.R.BvU ]

>>261
>>265
|･ω･`)同士ﾊｹｰｿ
漏れはSTR110で止めてAGI極振りしまつ

どうでも良いがSTR型を目指すならAGIは補正無し50で止めた方がｲｲﾖ
AGI60まで振ると（DEX20、頭STR+1ｴｷｽﾄﾗ装備、他は初期値前提で）素手がｱﾋｬﾋｬﾋｬになる補正込みSTR100完成が
LV74になります（AGI50だとLV70)
STR90と100が天と地の差があるようにLV70までとLV70以降の必要EXPも全然違います

・・・つまり、漏れと同じ事はするなYO＿|￣|○
こう見えても時間が無い方なのでLV70〜74になるまで一ヶ月かかりますた・・・

読み難い＋意味不明＋駄文ｽﾏｿ(´･ω･`)

268 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/05(水) 22:14 [ y6bwTEbI ]

>>265
おお！STR=AGI=VIT=80で頑張ってくだされ。達成の暁には
神と呼ばせていただきます。

269 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/06(木) 18:40 [ FJMKecGY ]

先輩方、教えて下さい。
このスレみて殴りプリを作りたくなり、予算を3Mほど用意してさて、作ろうかと思ったんだが、
この3Mの上手な使い方が分かりませぬ。STR=AGI型にしようと思ってるんですが、
3Mで武器を買うか、防具を買うか・・・
3Mという中途半端なお金だからｳｨｽﾊﾟは無理ですし(´･ω･`)
1stが伊豆篭りマジだったので、SセイントとSチェインはありまつ。
なお最終的には本を振り回したいんで、武器を買うのもどうかと思ったりするんですが・・・
（・∀・）ｲｲ!! 方法があれば教えて欲しいです

270 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/06(木) 18:47 [ FJMKecGY ]

なんか、スレチガイっぽい香りがするんで他で聞いて見ます
スマソでした

271 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/06(木) 19:39 [ kos9hiQw ]

>>269
まずはその3Mを漏れに渡せ。
1ヵ月後に3倍にして返してやるから話はそれからだ。

272 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/06(木) 20:59 [ 2zHOKiek ]

>269
特化盾がお勧め
行きたい狩り場に合わせて買うと吉
将来、本のみで生きていく場合でも、ムダにならないかと

けど、早めに転職したいのなら、特化武器のがお勧めです

273 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/06(木) 21:03 [ nkY7Wn7Q ]

>>269
漏れなら全部POT代に回してお大尽促成でもするかなw
まあ冗談はさておき、育成段階で3M使うとしたら
マミーカードでも買ってチェインに刺すとかどうよ？
序盤DEXに回す分をSTR,AGIに回す感じかな。
プリ転職後に本に持ち替えたとしても使う機会はあるし。

ダメージのばらつきが大きくて素人にはお勧めできないが。

274 名前： 261 投稿日： 2003/03/07(金) 01:22 [ XRIjeUoc ]

自分的には半減盾+ＰＯＴで促成栽培がよさそう。
アコ時代は辛いからな……ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ
あと40転職はｱﾝﾏﾘお勧めしないよ、と。

で、40転職の自分が皆様に質問。
ｽﾃがstr75agi51dex23他1、STRｶﾝｽﾄ志望のﾈﾀ殴り型。
ＰＴ支援を考えてスキルが
ﾋｰﾙ10､IA6､ﾌﾞﾚｽ10､ﾎﾟﾀｾｯﾄ+ﾆｭｰﾏ､ｷﾘｴ10､ﾏﾆﾋﾟ3のｸﾞﾛﾘｱ2でIM3のｱｽﾍﾟ3､SPR8。
SPRを10にして残り14ﾎﾟｲﾝﾄの処遇に迷ってます。

気になってる選択肢は、
SW7取る（だとIAは8止まり）
IMとIAをﾏｽﾀｰ、残りはﾒｲｽかｻﾝｸ

あたり。SWの使い心地はｱﾝﾏﾘ良くないみたいだけどね……
とはいえ支援にも使えそうだし欲しいところ。
ｱﾄ疑問としてﾘｶﾊﾞﾘ切るとどの位苦労するんでしょう？
先達方のご教授を願いたく候。ﾃｶLD1ｱｯﾀﾎｳｶﾞｲｲﾉｶﾅ

275 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/07(金) 01:29 [ 8YtbuJgs ]

>274
Str型ならメイス10、IM5、残りをグロリアorアスペorIAがいいのでは。
IMはコモド来ないと意味無いし、アスペは現在死にスキルだけどね。

276 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/07(金) 05:15 [ PKzeiKlA ]

>>274
>ｱﾄ疑問としてﾘｶﾊﾞﾘ切るとどの位苦労するんでしょう？
リカバリが真価発揮するのはむしろINT型。
密着主体の殴りプリなら、なかったとしても我慢はできるんじゃない？
もちろんあるならあった方が便利だけどね。

277 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/07(金) 09:16 [ lzEIRn6Y ]

>>274
>ｱﾄ疑問としてﾘｶﾊﾞﾘ切るとどの位苦労するんでしょう？
ソロでは無くてもほとんど苦労しないでしょうね。
相方がWIZだったり大人数PTで護衛役をするならあると便利、
PvPではある意味必須といったところです。（氷解凍）

>ﾃｶLD1ｱｯﾀﾎｳｶﾞｲｲﾉｶﾅ
PvPではあると便利、将来敵スキルが実装されたら必須になるかも？
現状ソロ殴りでは当然のことながら不要です。
「個人的には」ポイント振れるようなら振っておいたほうがいいと思います。

278 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/07(金) 10:11 [ iV/qTzlo ]

>>274
鬼沸きしたりした時に、タゲ外しに使う事あり。
ベリット殴ってます→包帯人襲来→ベリットリカバリで外す→包帯人撃破→ベリット撃破
てな具合で、使う事多いですね。
ただ、このノリをアクティブMでやっちゃうと…通り掛かった人襲う事ありますのでご注意。
人が居なければ、暫く放置するのに使えますね。

279 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/07(金) 10:42 [ IdijbOEc ]

半減盾絡みのカキコがあったので便乗。

実際、半減盾の効果って凄いっすね。
Lv72殴プリなんですけどね、GD2F監禁から晴れて開放されたので、
次にSD2Fに篭って青箱狩りして資金貯めようと、手持ちの現金全部
突っ込んで生涯初の半減盾、兄貴バックラ−を入手。その結果、
劇的に戦闘が楽になったのですよ。

Lv70くらいの時の腕試しでは、マーター2体でガスガス被弾し始め、そこに
レクイエムでも追加されようものなら覚悟(・∀・)完了！な感じだったのだが、
今朝のプレイでそんな状況に数度陥るも、いずれも余裕を持って処理できた…。

さて、いよいよ武器の強化にとりかかるか…
この歳になっても未だにS3チェイン+8をぶん回しているプリでした。
転職祝いに自分で買って愛用してるが、随分と長い付き合いだよなぁ…
待ってろ、時間はかかるだろうが、いずれ必ずスケワカか、ヒドラCを
3枚挿してやるからな！

…社会人プレイヤーには最近の物価高騰（@Loki）は厳しすぎだよﾏﾏﾝ

280 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/07(金) 22:22 [ 1DBJofPg ]

Lv41、STR10DEX20残りAGI全振りアコです。
先程ぷち強い+8ウィンドメイスを購入したんですけど
伊豆で使ってみての感想。

＿|￣|○

+6チェインでクリミ叩いてる方が効率よかった；
大人しくTHチェインを買えばよかったと後悔しまくりです。

281 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/08(土) 03:15 [ LCPIcaWI ]

>>280
そのSTRじゃお察し下さいな威力になるのは必死かと…

282 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/08(土) 08:42 [ lSU4dVSo ]

STRが低いアコが特化装備等を購入する際に。
DEFが低い敵なら辛うじて、というか高い敵はお話にならないので注意。

低い敵の例……エルダー、ゼロム、アナコンダク
高い敵の例……オークウォリアー、ホード

283 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/08(土) 12:17 [ 7cyyKQJY ]

アコ時代、STR30に+7チェイン装備で白熊殴って与ダメの低さに凹んだことあるよ。
STR40にしてDEXも少々上げたら、だいぶ楽になったけど。
兄貴ならSTR30でも間に合ってたんだけどねえ。

284 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/08(土) 13:22 [ lYyjNMSY ]

AGI>STR狙いのアコでも、早めに最終形の目標STRに振ってしまうほうが楽かと。
転職間近でSTR50まで上げてるけど、ソドメでも大抵の敵倒せます。
兄貴さえも柔らかく感じる。
白熊も割とダメ通って９５％回避だけど、５％が非常に痛い・・

285 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/08(土) 16:37 [ l0g0zpKM ]

あのやはり殴りプリにはSWは必須なのでしょうか？
（8ぐらいは必要かな？？）

286 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/08(土) 18:22 [ 5YPY0gJQ ]

>>283
白熊か……。漏れSTR35のINT殴りなんだけど、
たまたまバイブルしか持ってない時に遊びに行って、
AGI殴りアコたんに助けられたことがあったよ（苦笑
名前忘れちゃったけど、あのときはありがとー。

その後、+6チェイン持ってリベンジしてきますた。
精錬って偉大やね……そんなクリスマスの思い出。

287 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/08(土) 20:39 [ cTsOPnfQ ]

>285
まずいらない。
仮にあっても損は無いが優先して取る程のスキルでは無いと思う。

288 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/08(土) 21:39 [ /kbFqhP6 ]

>>285
打倒深淵なら欲しいけど、それ以外ではまず使わない＆キリエでも何とかなる
のでナシでも構わない。取るにしても７までで、他のスキル取得後がお奨め。

289 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/08(土) 22:41 [ l0g0zpKM ]

>>287,288
なるほど、アドバイスどうも有り難うございます。
深淵過去ログ見るとSW無くてもいけるとのことですし（LV90だそうですが・・・）
もうちょいスキル振り練って見たいと思います＾＾

それでもう１つお聞きしたい事があるのですが、
何とか1stキャラの武器うっぱらったら10M程度都合がつくのですが
木琴マフラー+特化チェインor属性チェインを買うか、
DCチェインを買うか、どっちが良いでしょうか？
（クリティカル好きでして＾＾；）

290 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/08(土) 22:58 [ /kbFqhP6 ]

>>289
一般的（？）な殴りプリ目指すなら、木琴＋サイズ特化チェインじゃないかな。
漏れ何回か作り直し(スキルミスで…)てるんだけど、↑が一番楽でした。
クリプリはＴＣチェイン+コボクリ２＋LUK30↑&グロリアないと意味ないわけで、
ベース80以降になる。そのときまでに揃えればいいでしょ？

291 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/08(土) 23:53 [ Ffp.X9KM ]

クリプリは回避やDEFの高い敵(レイドやらジョーカーやら)
が楽に倒せることが利点であるけれど、
素の武器ATKが低いので通常の狩場では"ぱっと見派手だけどダメは低い"
てなことがあります。
それに完成が遅いので初期にそろえても効率に結びつきにくいと思われます。
というわけで
木琴+特化武器（ｽｹﾜｶ　ｺﾞﾌﾞ ｱﾅｺﾝﾀﾞｰｸ等）が無難かと。

292 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/09(日) 12:19 [ qsY2z.M6 ]

つーかクリプリなんてもんは完成したって効率面じゃ普通の殴りプリには勝てません。
クリティカル＝浪漫、それ以外の何物でもありませんな。

クリメインの狩場としては城１、騎士団２なんかに好んで行ってるけどせいぜい210k/hとか。
SDなら調子良けりゃ300k↑は行くし、そもそもここいらは収集品が落ちないから精神的にかなりキツイ。
・・JOKERﾘﾝﾋﾟ1個獲得とかもうね。∧||∧

まあ自分はステ振りもスキル振りもビミョーすぎーな人間なんで真っ当なクリプリ86歳ならJOKER狩りで250↑くらい出るかもだけど。

293 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/09(日) 22:44 [ ta.2UJUU ]

質問です。
SDの３〜５階に篭る場合、チェインに刺すカードは
ヒドラ3枚、スケワカ3枚、のどちらが良いでしょうか。
また他に効率の良いカードがあればご教授願います。


＞289さん
既に答えてくれてる方々の言う通り、
早い成長を望むのであればサイズ特化やタイプ特化が良いです。

Criは50〜60%以上にならないと真の効果を発揮できません。
やたら避ける敵や、やたら固い敵等に特に効果有りですが、
逆に言えばそれ以外の敵にはサイズ、タイプ特化でCri以上のDmgを
たたき出せるので全く意味がありません。

レベルも上げきって、さぁGH最深部や無茶な敵共を蹴散らしに行こうか、
という段階になってから集めても遅くはありませんよ。

最初にTCチェインを完成させて、サイズ特化チェインのINT型よりも殲滅が遅い
事実を知ったAGI先行の殴りプリ90歳からでした〜

294 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/09(日) 23:42 [ siETeIS2 ]

スレ違いかもしれませんが、質問です。
殴りアコプリ限定ギルドってあるんですか？
当方Loki鯖です。

このスレを読み始めてクリプリに憧れたのですが、
ソルスケ狩りに行って速攻返り討ちに遭うような
66歳の今からCを集める必要ってないみたいですね…
お勉強になります。

295 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/10(月) 00:38 [ Tnr84qkc ]

個人的にはTB
理由：汎用性があるから
ﾐﾐｯｸ・ｱﾗｰﾑあたりにも有効ですし。
STRあればどっちでも十分な威力を出せると思いますけどね。

296 名前： 293 投稿日： 2003/03/10(月) 08:17 [ kLuZhcHc ]

>295さん
TBってスケワカですよね？（今更なのですがｗ
汎用性、確かにありますしね。無難ですねやはり。
レスどうもです。

ところでヒドラC（ブラッディ）はTBとは言わずなんて言うのだろう。

297 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/10(月) 18:52 [ RapLg.Xw ]

Blじゃないっけ？

298 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/10(月) 22:39 [ euxisXWE ]

>>殴りアコの皆様
ソロ殴りアコが自力撃破できる限界はどの辺まででしょうか？
GHをウロウロしながら、バフォJr、レイドリック、ミミックやレイスを
処理できるようになりましたが、その先の
ライドワードやジョーカー、カリッツバーグ、アノリアン達がむつかしいです。
アコでこれらの高位モンスターを単独撃破された方の戦術や装備を
お聞かせ願えませんでしょうか。
いつかはうろつく者や深淵の騎士を・・と夢見るアコです。

299 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/11(火) 01:42 [ zLKDr4tY ]

>>298
レイドリック倒せるんですか・・・すごすぎ。どうやって倒しました？
毒チェイン＋サンタポ（orヒドラ）チェインかな？


殴りアコではありませんが、殴りプリから見た視点で考えてみたりします。
殴りアコの限界とのことですので、Fleeが210近くあると仮定します。
（Lv80＋AGI90＋木琴20＋速度12＋装備と補正で8。現実的な範囲で。）

ライドワードは回避ができないので、殴りプリでもきつい・・・
無理ではありませんが消耗戦になりますね。
1撃は重くない＋やわらかいのでお金があれば倒せるでしょう・・（白ポとか）

ジョーカーはTC＋コボクリ＋タラフロ（＋白ポかな・・・）

カーリッツは殴りプリでもTCチェイン（もしくはTU）が無いと無理だと思うんで
HPが低い殴りアコで倒そうと思うとDEF50＋TC＋コボクリくらい必要だったりして・・・
（当然、当たった時用に＋白ポ）
あ、最悪青ポ＋弱ヒール連打で倒せると思います。倒すだけでいいなら＾＾；

アノリアンは・・・HPが馬鹿高いしDEFも高いしHITもATKも高いし・・・どうしろとTT　
殴りプリにも最終目標となりかねない敵です。

ソロで行くなら、うろつく者や深淵の騎士は諦めましょう。勝てる要素が見つかりません。
タイマンが維持できると仮定すれば、うろつくものであれば
闇ブレス＋DEF50＋TCチェイン＋コボクリ＋白ポ(+カリツ盾)でいけると思いますよ〜
城２なら、タイマンはまず無理です。


要はお金をためろ、と・・・(´･ω･｀)

300 名前： sage 投稿日： 2003/03/11(火) 19:20 [ 5NFJGd3Q ]

>>294
それぼくも探してますよー。殴りアコプリギルド。
もう探してもないようなら立ち上げようかな・・・・。ぁぁ、でも今のギルド抜けれるかなぁ・・・
みんなに反対される予感_|￣|●

殴りプリ人口、結構増えてきてるみたいだし、今、ギルド立ち上げてみるのもいいかも￣ー￣ｂ。

301 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/11(火) 21:15 [ GnTC3AXk ]

>>298
カーリッツはDB10で殴り殺すなら素手が一番早いです。
お金があるならTCチェインですが・・・
素手だと3分近く掛かりました。
ソロだと相当きついです。ヒールしてもらってやっとという感じでした。

その後、廃殴りプリの模範演技を見たのですが、アスペルシオ二回で
カーリッツが沈んでました。もうね、アフォかと。

302 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/12(水) 02:13 [ P70kH0y. ]

>294
うちは４人中３人が殴りプリだなぁ。(inLoki)
ちょっと前まではもう一人殴りプリいたけど。

いっしょにぺったんぺったん叩いて、ヒール、ブレスの掛け合い、
見た目は楽しそうだし贅沢なPTですねとか声かけられますが
効率についてはお察しください(笑)

303 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/12(水) 21:16 [ cSaMJyX6 ]

ギルドだと抵抗ある人がいるかもなんで、定期集会とかあるといいよね。
殴りプリ12人の臨時PT…激しく面白そうだ

304 名前： 捨て駒 投稿日： 2003/03/12(水) 21:25 [ STHcJXwg ]

先ほど、ＲＯのＨＰに行ってみたのですが、新２次職の実装は韓国で８月あたり
だそうですね。ということは日本への実装は９〜１０月あたりなのかな？と。（＾＾；）
先は長いなー。（つＡ＋）

それと、「素手部」ってギルドとかじゃないのかな？

305 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/13(木) 02:41 [ R9gqXcTk ]

LOKIの芋虫峠でソロで芋虫殴ってるアコが3人くらいいたなぁ・・・

306 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/13(木) 05:12 [ U08zPZkM ]

装備が揃えば50台から狩れるからね・・・羨ましい

307 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/13(木) 05:45 [ rAfg9rQo ]

熊盾なんてあっても蜘蛛かギオペくらいだな有効なの

308 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/13(木) 15:07 [ d9gVgfkQ ]

>>307
アクラウス。あるとないとじゃ大違い。

309 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/13(木) 21:36 [ AgFEQ4J. ]

マミー3枚挿しチェインを作ってみましたが、正直微妙すぎで(´・ω・｀)
カビやレイスを美味しく食べられるようになったけど、それほど効率やレアもでないし…。
何かｲｲ使い方はないでしょうか。

310 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/14(金) 00:24 [ 70GsbJTo ]

>>309
紫箱狙いでミミックがわんさか居る階段DへGO
うろつきやジョーカは素直にクリ武器か土鈍器グロリアで叩くべし(`･ω･´)

311 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/14(金) 12:09 [ McTsNKU2 ]

>>309
PvP

アサシンが必死で逃げ回りますよ(ﾟ∀ﾟ)

312 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/15(土) 05:07 [ SwRm/fnE ]

モンク志望の殴りアコやってるんですが、実装は永遠にお待ちください状態
こうなったらアコで一生を終えようかと思いました

そこで諸先輩の方々に質問です
現在は56/42のSTR-AGI型でしてとりあえずの完成となる70/50では
次のようなステータスにしようかと思っています
STR67+3 AGI70+10+12(IA) DEX20+3　他は初期値 Flee182
これ以降の育て方として、AGIをあげてクリorマミー武器でGHクラスの敵を
タイマンでぬっころすか、STRをあげて素手で撲殺生活か悩んでいます
どちらも非現実的なうえに到達できるとは思えないLvになるとは思いますが
自分ならこうするといった意見を是非聞いてみたいです

つまり、その、、、夢だけでも見させてください_|￣|○

それと>>298さんのステを是非教えて欲しいです。

313 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/15(土) 05:36 [ iY79sSCM ]

>>312
一応STR-AGIアコ、AGI-STRアコ双方育ててたのでその時の感覚でいうと
アコのままならAGIを上げきる道の方が後々楽と言えば楽かと。
STRの素手撲殺生活もある程度のレベル超えちゃって避けきれなくなると
なかなかに茨の道です。避ける避けない以前に当たんないし。
まあ面白いですけどねw
ちなみに私のSTRアコは挫折してプリになりました。
もう快適すぎて薔薇色です…負け組っぽいけどw

314 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/15(土) 08:41 [ oofyNxXc ]

>>312
最大HPがネックになるっぽ
Vit1+3としてLv70でHP1434位、レイドリックあたりでも精錬+カード盾必須のﾖｶｿ
これがプリになるとHP2000越え+SPRでヒールで何とかなるかなと･･･
どっちかといったらAGI上げて95％回避しないと（´・ω・｀）

315 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/15(土) 13:46 [ bgVKVaJo ]

>303
確かにギルドだと抵抗あるので、集会開いてから
考えてみるのも良さそうですよね。
殴りプリでPT組んでみるの…効率はよろしくないとしても、憧れです。

>304
Lokiでギルドを見かけた気がします。
♂ハンタでしたが。

316 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/15(土) 14:31 [ JPz3kCmA ]

窓手狩りをしてるプリさんを見た
ｽﾌｨが最終就職先だと思い込んでいたので
目標が出来た感じLv85プリ＠LOKI
試しに火ﾁｪｲﾝ持ってチャレンジしたら窓手一匹で満身創痍
・・・あそこで狩をしてる自分のイメージなんて沸かねぇ（;´Д`）

317 名前： 298 投稿日： 2003/03/15(土) 21:25 [ k8UAjSEE ]

激しく遅レス気味ですが・・・。
とりあえず方針としては、HP回復アイテムはニンジン以外使わないようにしてます。
>>299
れいどりっくは毒×４クラブで毒入れたあとに
殴り倒してますが、当方ＤＥＸ低いんため、マミーがささった武器じゃないと
当たりにくいんで、仕方なくＴマミーチェインで殴ってます。
与ダメは大体70ちょっとくらいです。
理想は、ヒドラ(orサンタポ)×２＋マミー　あたりなんですが、
特化武器作るお金ないんで断念してます・・（涙）
剣士or騎士さんと一緒に行ったときは、プロボかけてもらうと
Ｔマミーでも与ダメが120↑になるので、かなり楽になりますが自力じゃないので却下です。

ジョーカーは挑戦してみた結果、元々の攻撃力があまりないので、
ニンジンと自ヒールに頼ればなんとかいけそうでした（＝死にました）。
とりあえず次レベルでFLEEが200超えるので、それを達成したら挑戦してみようと思います。
FLEE200超える頃には、で7割弱回避の6割命中（Tマミーチェイン）になりますし、
タラフロで被ダメ200弱までは減らせるので、なんとか希望の光が見えてきました。

カーリッツバーグは、まずあの攻撃力で即死なので、
まずはDEFを30ちょいまであげてから挑戦しようと思ってます。
回避とHITの問題はなさそうなので、毒入れてひたすら火チェインで殴る予定です。
ＴＣは予算的にムリなので、これも断念してます（涙）

やっぱりＴＣチェインが最終的には必要になるんですかねえ・・。
ＴＣは、なんか純粋な殴り！っていう気がしなくて個人的に気が進まないﾍﾝﾀｲアコでした。
とりあえず精錬がんばってみます。エル塊高いよー！
それでは失礼します。

318 名前： 298 投稿日： 2003/03/15(土) 21:39 [ k8UAjSEE ]

連続投稿ですみません。
>>299
あ、あとはカーリッツバーグ対策として、
シグナムクルシスを使ってみようかと思います。
効くまで連打するとSPなくなっちゃいそうなので、青ポに頼らざるを得ませんが・・。
シグナム＋毒＋火チェインで、平均与ダメ120は行きそうなので、TCに頼ることもなさそうです。
95%回避とはいえ、連打受けると即死なので、あとは運との戦いになりそうです。

ジョーカーは黒蛇よりかは避けられると思うと気が楽になってきました。

319 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/16(日) 03:19 [ Tnu0unm2 ]

スキル相談していいでつか？[壁]_．)

上から55+5/74+2/10+4/1+3/11+4/1+10な66/36歳。
現在のスキルはSPR10ブレス10IA6キリエ10マニピ3グロ3TU1サンク3ニュマ。

ここから
1.インポ5で子供待ち。
2.グロ/マニピを伸ばしてなんちゃって支援。
3.AGI殴りらしく何はなくともIA。
4.TU前提でLD3まであるのでLAまで行っちゃう。
5.TU伸ばして（ﾟ∀ﾟ）

ぐらいの道があるかと思いますが、どんな感じがいいんでしょ？

320 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/16(日) 03:34 [ ecR7Ofkg ]

AGI型なら何は無くともＩＡだと思うけどなぁ…子供でＩＡ価値下がるの？

321 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/16(日) 04:16 [ 6DOzl8GQ ]

インポなのに子供まちかぁ

322 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/16(日) 09:43 [ XNVmNX2g ]

298さんってケイオスのヒゲアコさんかなぁ。とか思ってみたり

プリよりもアコさんのほうが楽しそうに見えてくる今日この頃
JOB50まではともかくそれ以上はかなりの茨の道そうで真似できない･･･

素手部ってアコプリオンリーじゃなかった気がするけど違ったっけ？
殴りアコプリギルドあったら入りたいなぁ

323 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/16(日) 12:57 [ xrxCKMYY ]

現在Lv51のSTR40AGI60DEX20のｱｺですが、三種盾そろっているのですが
熊盾って必要でしょうか？いるとすればｱﾙｷﾞｵﾍﾟくらいなんっすかねぇ？
火ﾁｪｲﾝと熊盾売ってTB作るか迷ってるんですが･･･。

324 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/16(日) 14:34 [ /dkyUkQw ]

>>323
SD4メインの殴りプリ84歳です。
兄貴・タラフロはよく使いますが、熊盾はいらないと思って手に入れてません。

使うとしたらアルギオペくらいでしょうが、AGI型でしたら後半になると
2匹でもダメージを食らうことがほぼなくなります。
（2匹だとFlee190で95%回避できる＋キリエ）
戦闘特化したプリは結構早い段階からSDに行けるので、赤芋行くことが
あまりないと思います。（半製造BSとかSDが辛い職だと赤芋も考えられますが）

ブリライトもほとんど回避できますし、現状では必要ないと思います。
ミストレス・マヤなどを倒したいのでしたら必須かも（倒せるかどうかわかりませんが）。
コモド後にも虫はほとんど増えませんし、Lvが上がれば上がるほど有効度は下がると思います。
逆にLvが低いうちは有効なので、2ndの育成用には向いているかもしれません。

ということで、長い目で見る（現状ではなく将来を見据えて）なら
TBチェインを作ることをお勧めします。

325 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/16(日) 15:16 [ xrxCKMYY ]

>>324
ども御指導ありです。
ってなわけで熊盾うっぱらってきます。

326 名前： 312 投稿日： 2003/03/16(日) 15:57 [ IasKMTi2 ]

>>313,314
アドバイスありがとうございます。

やはりAGIは必要になってきますか。
一緒にがんばっている殴りアコさんが69/50でAGIカンストを目指してるので
自分はSTRカンストにしようかとも思ったんですが
今でさえ辛いのにこれ以上辛くなったらと考えると早急に挫折しそうな勢いです

Flee190近くあればレイドもタイマンいけるので、それくらいまではあげようかと思います
まだまだ先の話ですけどね、、、

327 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/16(日) 16:09 [ KFBwug0E ]

別にタイマン撃破目指すのは構わないんだけど、
二匹来たからって即テレポするなら余所行ってね。

328 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/16(日) 18:52 [ TWx2hW.c ]

熊盾はGD２Fで便利！もって無いけど

329 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/16(日) 20:15 [ FggjE7j2 ]

>>328
こっそり同意
GD2で囲まれた時、大概数が多い蜘蛛からのダメが減ると
800〜900のヒールでも間に合うようになるしね
まあ、有ったら楽、無くても囲まれないように戦えばイケルかな

330 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/17(月) 20:57 [ ZvoH.77c ]

出しても仕方ない話題ですが、JOB40近い殴りアコがいるので聞いてみたいと思います。

モンクはアサシンとどういう風に一線を画してくるんでしょうか？
２次職実装が延びちゃったのでアサシンで時間潰し始めたのですが、
これやってると「モンクってどうなんだろう…」と思うんです。
剣士並のＨＰ回復力とシーフ並の回避力だそうですが、これらはアクティブスキルっぽいですよね。
攻撃速度も高い思うので、あとはどう攻撃するのか（ワンツーパンチかもしれない）です。

アサシン：恒常的なボーナスがある（回避、２刀ＤＡ、クリ）
モンク：アサシン以上の耐久力、ＳＰ消費でそれ以外も上回ることが出来る

という感じでしょうか？
これだと基本的な戦闘スタイルが変わらなさそうなのでムリに作ることもないかな…と思ったのです。
色々な攻撃スキルがありそうな気もしますが…。
少しばかり皆さんの見解を聞いてみたいです。

実はちょっと気分転換にアコのレベル上げようと思ったのですが
モンク作らないなら今はソルスケｃ探しに専念したいな…と思っただけだったり。

331 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/18(火) 01:16 [ vJTIktE. ]

>>330
期待を多分に含んだ妄想ですけど、モンクについて。
１．基本素手ASPDが170。爪装備でも165。武器ATKかなり低め。２刀可。
２．HP・SP回復力向上がＬＶ５まで。
３．回避力向上が時間制。
４．ＡＣのようなカウンタースキルあり。
だったら大人気だなぁ・・・と。

332 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/18(火) 02:00 [ W26D7M6E ]

>331
SPRがあれば近接最強。
無ければ近接最弱。
個人的予想は後者だけど、それだとマジで弱すぎるからどうだろう…。

333 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/18(火) 03:14 [ ZY.tL6DE ]

>>331
プリやマジのようなSPRでなくて、常時マニピがかかってるパッシブスキル
だという予想はどうだろう・・・？

ｲﾔｽｷﾞ　ヽ(｀Д´)ノ

334 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/18(火) 04:44 [ tdugFZk2 ]

今出てる情報だとモンクは近接職というより
前衛・後衛スキルをバランス良く備えた万能型に見えますね。
近接は無敵と回避向上、遠距離で波動拳、ブレスIA等の支援
SPR無いならINT型が主流になりそうな……
jobボーナス次第ではINT123達成出来ない可能性もありますが

335 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/18(火) 04:55 [ vJTIktE. ]

やーっとジョブ47なったよつдT)
さて、あとはキュアどうするかなんですが････いる？

336 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/18(火) 05:05 [ W26D7M6E ]

>334
Intカンストまで振ったら近接職としてはあまりに中途半端な性能…。
>335
「現状では」ほとんど使わない。
まあ必要になったらクリップにオボンヌc刺せばいいんじゃないの？

337 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/18(火) 10:06 [ UMQzf24w ]

殴りはスキルポイント足りないから切り詰められるものはすべて切る

338 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/18(火) 10:16 [ L1YgItHU ]

クリプリのもうひとつの可能性を模索。
素で１%
LUK60+グロリアで、9%
ヨーヨークリップで10％
計20％の完全回避。

自己満足のためだけに、LUKを上げつづけるLv84殴りプリでありました。
ちなみに、ジョーカーは結構楽勝だったりします。

339 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/18(火) 11:08 [ vJTIktE. ]

>>338
LUK60って、他のステどうなんでしょう？
STR70 AGI90 LUK60とかかな。

340 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/18(火) 11:42 [ lgphY0N6 ]

>>338
完全回避は千分率なので表記は20でも
2%ではないかと思ってみた。

341 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/18(火) 12:08 [ YGLulk4I ]

>>335
殴りでキュア取ってるけど、現状でははっきしいって要らない。
DBに回せば良かったとちと後悔。
マヌスやアスペも、自分に掛けられなくなった場合は役に立たなくなるので、
アクアの取得も後悔してる。
あとは仕様変更がない事を重力に祈るのみ…

342 名前： 338 投稿日： 2003/03/18(火) 14:02 [ t70no8uU ]

>>339
ああ、まだ志望ってだけで、ステは基本的なSTR=AGIに、少しLUKを振った程度です。
STR75+5　AGI86+6　DEX11+4で、LUKは14+7だったかな。
TCで殴ってますけど、コボクリなしでもなかなかクリが出るので楽しいです。
まだまだ可能性の模索の段階ですがね。

343 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/18(火) 22:54 [ UIJ7TXIA ]

かなり遅いけど
半減盾ってのは95%回避のもらした5%を補うために
あると思うのであるに越したことはないと思います
それとも5%でガスガス当たる私のリアルラックが低いのでしょうか？

344 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/19(水) 01:29 [ 6XRi3.Qg ]

>>343
タラフロだとメインで使うのがSD（他にもコボ平原やらPvPやら色々ありますが）
になるので、５％どころか囲まれたらほぼ１００％当たります。当然、あった方が有効です。
同様の理由でSDのマタ、黒蛇、マイナウロス（コモド）で使える兄貴盾も持ってて損は無いと思います。
上にあったようにGDによく行く人になら熊盾も有効だと思います。囲まれやすいですしね。

なんで、私の場合は５％のためというより、よく行く狩場で囲まれた時に死ににくくするのが目的です。
もちろんあるに越したことは無いんで、お金がいくらでもあるなら全種揃えますが。

必要かどうかは、その狩場に行くかどうかだと思うんで、高Lvになっても
GDに行きたいなら半減盾を買っておいて損はないと思いますけどね。
まああそこはカリツ盾のほうがいいですが・・・
そんなお金無いよ＿|￣|○

345 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/19(水) 15:05 [ s9ZUmtrI ]

>>316
窓手は当たるとやたら痛いんでまともに狩るなら極AGIで尚且つ高殲滅力でないとダメポです。DEFとヒール量も欲しい
全補正込みSTR80AGI120DEX50くらいで+5火ソドメでもあればそれこそ7割回避で12秒瞬殺の雑魚になるっぽいのですが。
敷居はめちゃ高いけど属性効果で大ダメージガザクザク通るので倒せればこれほどタノシー！敵もいないかと。
ちなみに漏れはFLEE228あるけどSTR70の火メイスなので一匹に30秒・・殴りキリエ混ぜても2発くらいは貰っちゃいます。

>>343
SD3だとレク*4含む計6体とかに囲まれることもよくあるんでタラ盾ないと即死ものでつ。
一体の時のダメージが気になるのはJOKERとレイドくらいか。

SD3での生存率高めるにはやっぱ防具製錬必須だなァ、としみじみ感じる今日この頃。
DEF28まで上げたら6体くらいの包囲でも割と楽に切り抜けられるようになりますた。
まあ7体でテンパって8体で即死なのはAGI型の宿命だと思って諦めてますが・・。

346 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/19(水) 15:39 [ x3nW4/CI ]

>>345
ｽｹﾞｰ
窓手殴ってる近接なんて見たこと無いよ・・・
よろしければ、LVとステを教えてくださいませ

347 名前： 345 投稿日： 2003/03/20(木) 01:29 [ LWM.qnRk ]

Base86、素でSTR55AGI99INT14DEX24LUK21でつ。窓手行く時は対すごいタロウ用にコボクリ付けてるのでFLEE224だったかも。
まだ6割しか避けないけど窓手ASPD低いので殴りキリエはそれなりに通せます。被弾は運が良くて2,3発、悪けりゃ7,8くらいか。
当然ながらタイマン限定。＋ドラインリアーならともかくクランプ追加でも逝けます、多分。
とはいえ前述の通り+7火メイスなんて獲物使っての話なんでチェインかソドメあればもう少し、というかかなり余裕は出てくるはず。
Base90になればSTR65DEX28あたりまで上げられるっぽいのでそれまでに火ソドメ作れればなぁとか思ったりなんだり。
防具製錬と殲滅力が確保できれば2体までなら捌けるようにはなりそうです。SP馬鹿食いしそうだけど。

倒すこと自体は職問わず近接でも簡単なんだけどあのアフォATKとHITをどうするかが課題なんだよねぇ・・。
回避しきれないからAGIだけ上げてもダメだし、かといって殲滅力だけあってもやっぱり痛すぎて狩りにならないし。
多分安定して狩れるようになるのは90過ぎだろうなと。SD監禁の日々は続きます。
いちお現状でも慎重に行けば200kそこそこで1時間くらいは持つけど、わざわざGH下水くんだりまできてナニヤッテンダカという心情。

気分転換に修道院でアスペ祭りしてきたらブリライトC（要するにアレと同じ）げっと。泣きたい・・。

348 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/20(木) 01:50 [ jUqpAz7Q ]

>347
>>154です
今ひとつレベルが上がって
Lv91STR55+5AGI99+8INT4+5DEX53+4LUK12+8
コボクリ*2装備でFLEE230武器は+5火ｿﾄﾞﾒで殲滅が約12秒
窓手は2まで、ネズミなら窓手+2まではSP大量消費でｷﾞﾘｷﾞﾘ
大体被弾率は窓手一匹倒しきるまでにキリエ一回分±1
蝿200所持で索敵480-520k/hで1H〜2H滞在といった所

ご参考までに

349 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/20(木) 12:06 [ 7GQcQlBU ]

鬼ですなぁ。
そこまでの域に達することができるのはいつになるやら・・・

350 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/20(木) 12:08 [ ErLz8Tlk ]

コボクリ*2ならSTR補正+7では？

351 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/20(木) 16:34 [ LWM.qnRk ]

やはり+5火ソドメが勝利の鍵か。
最近防具精錬をトータルで+12までやったけどそれだけで火ソドメ作ってお釣りが来る・・エル高騰しすぎだっつの。
てか数日前は700k台だったのにもう1M届きそうなんすけど・・。
ボススティル不可で亡者HB高騰も必至だし、いくら金あっても足りないな、こりゃ。
漏れも窓手12秒瞬殺の夢に向けてSD3青箱ドリーミングに戻ります。ﾉｼ

>>350
コボクリはサブ装備だと割り切ってSTRをjob補正に合わせてるとあれのSTR+2なんてどーでもよいのですよ、はい。

352 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/20(木) 16:46 [ nT2pOBhE ]

あの〜、今殴りプリを目指して頑張っているノービスなのですが
まだまだ当分先のことですがキリエを１０にするか、SWを１０にするかで悩んでます。
キリエがあると、支援として臨公にも少々ならいけそうですが
主にソロプレイとなる殴りプリとなるとSWがあった方が上級な敵とも戦えて
良いのかなぁ？とも思ってしまいます。

実際のところどちらの方が役に立ちますでしょうか？

353 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/20(木) 16:47 [ nT2pOBhE ]

すみません、ageてしまいました（汗

354 名前： ﾋｰﾙ回復774さん？ 投稿日： 2003/03/20(木) 18:11 [ GGBUXujA ]

>352
結論言うとどっちも微妙。
ｷﾘｴはＰＴするなら必須だけど、ソロなら3回なんて余裕で吹っ飛ぶし、
ＳＷは殲滅力不足の殴りﾌﾟﾘではジリ貧になり易い。5分で2000ｚ
吹っ飛ばした時にはもうね……
ＳＷとるならﾒｲｽ10+極ＳＴＲ、成長過程で友人が出来たらｷﾘｴ、それ以外なら
ＩＭ、ﾒｲｽ等の充実を図るのがよろしいかと。
ちなみに両方取ったけど両方打たなくなって久しい……ﾄﾓﾀﾞﾁﾎｼｲﾖ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

時にみなさん、ペットパッチがFTPに上がったみたいっすな。ｲﾂｱﾀﾙﾉｶﾅ
ベルトでｲﾝﾍﾞがようやく使える……

355 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/20(木) 18:13 [ GGBUXujA ]

追記。素手で深淵ﾇｯｺﾛｼとか考えてるならＳＷはもっとくと吉。

356 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/21(金) 17:52 [ zeqrYbK2 ]

モンクが殴りプリより弱かったらどうしよう。

357 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/21(金) 18:04 [ OZKsn80g ]

総合的な戦闘力はプリが上じゃないかなぁ。
モンクは激しくイロモノっぽい。

358 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/21(金) 18:06 [ OZKsn80g ]

連投申し訳ないけど、殴りプリの集団ほど恐ろしいものは無いですよ。

359 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/21(金) 21:58 [ uuZMMPLU ]

一つお尋ね申す。GDできのこ狩りしてたらインベカード出たんですが
これって使えます？

360 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/22(土) 00:00 [ rhR4ZUI6 ]

初めましてー最近殴りアコを始めたものです。agi＞STR型です。
レベルは36/26でステータスは
STR２４AGI４６VIT２INT９DEX１５LUK３です。
本鯖ではなく１STなのでお金がなくてポタ屋で頑張って稼いでいます。
今の所手持ちは３００ｋほどです。
これからも稼ぐということを考えつつオススメのカード、武器はありますか？
あとゼロムCとスネイクCは同じ毒５％で効果は同じってことでしょうか？

361 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/22(土) 00:16 [ RIrlNQz. ]

>359
インベナムは囲まれた時に重宝しています。
自分はStr70+特化武器なしで殲滅力ｼｮﾎﾞｰﾝですが、
毒にすると必要攻撃数が1〜2回は減っていい感じです。
ただ、1〜2回で毒にならないと激しくSP効率悪いのが難点。
20秒程度で減ったDefが戻ってしまうので、これも難点の一つ。
あれば時々便利かな、程度。

362 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/22(土) 00:39 [ JIOSglh6 ]

質問でつ
昨日黒蛇ﾁｪｲﾝを作りました。
スロットがあと２つ余ってるんですけど何かお勧め等あります？
個人的にはｾﾞﾉor蛇かなって思ってるんですが・・・
装備ははTBﾁｪｲﾝ　水ﾁｪｲﾝ　兄貴　ﾀﾗﾌﾛ　木琴持ちです（防具はALL未精錬
ステは上から
65+5　73+9　1+5　10+5　31+4　1+6です
にゅ缶にこんなのあったんだけどみんなならどうする？
うちも毒かなと思うんだけど・・・

363 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/22(土) 01:25 [ 1BXrRPOA ]

>362
シャア+マミーまたはマミー*2
結局ネタ武器だけど

364 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/22(土) 07:54 [ c3KZf4GE ]

>>362
ネタを目指すなら、子イノシシ×２ってのも・・・・・

365 名前： 359 投稿日： 2003/03/22(土) 10:04 [ BhgQM/bE ]

>361
どもでつ。･･･やっぱ売ったほうがいいんかいな(´-ω-`)

366 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/22(土) 15:36 [ vUGMCgSg ]

>>365
個人的な意見ベルト実装まで取っておいても損はないかと。
POTいらずの殴りプリには重さ関係無いしね（｀･ω･´）

367 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/23(日) 09:50 [ b7Y8Ip1E ]

どもー。素人な質問なんですけど･･･闇ﾌﾞﾚｽってどの種族？属性？に効果ある
のでしょうか？

368 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/23(日) 10:06 [ gJr6A37E ]

>>367
少し調べれば解ることですよ。努力が足りんです。

↓ここを読めばわかります。
ttp://poring.parfait.ne.jp/document/curse.html

369 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/23(日) 10:20 [ b7Y8Ip1E ]

すいませんでした･･･（汗
どうもありがとです。

370 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/23(日) 13:55 [ oMCAYCtA ]

質問です。
LV79 str65+5 agi89+9　dex20ぐらいのagi>strプリなんですけど
最後のスキルポイントを何に使うか迷ってます。
ブレス速増ヒールキリエ10 マニピグロリアアスペ３　ニューマ
をもってるんですが、
リカバリーかグロリア4どっちがいいでしょう。
特にリカバリーが新Dで使えるかが知りたいです。

371 名前： 370 投稿日： 2003/03/23(日) 13:57 [ oMCAYCtA ]

メイス忘れてた（⊃д｀）
メイス修練１０もってます。

372 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/23(日) 14:42 [ zDUyn/52 ]

コモドまで保留して敵スキルの様子見て必要ならLD1。

373 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/24(月) 05:26 [ CArUn0zk ]

何となく行ったピラ２
３匹目の青骨でカードｹﾞｯﾂ

さて、これどうしよう？
１、売ってTHdチェイン作成
２、チェインにさして使え〜

当方コボクリは持ってるけどLUK上げる気はないAGI-STR型の殴りプリです。

374 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/24(月) 08:05 [ qkRwkcC2 ]

>>373
ｵﾒﾃﾞ㌧
自分だったら取り合えず倉庫に保存かなぁ
もう1枚出たらTCを目指してみるかと(高DEF高FLEE敵対策
有っても損はないと思うけど、メインがSDだったりした場合は
Thd作った方が良いかもしれませんね。
ﾘｱﾙﾗｯｸﾎｽｨ（つД｀）

375 名前： 370 投稿日： 2003/03/24(月) 08:17 [ hIhpa/D6 ]

>>372
なるほどＬＤ１ですか。
コモドまで様子見してみたいと思います。
>>373
おめでとさん。
ＳＤでも３Ｆいかないでスケワカとかヒドラあるなら
無理にハロウド作らなくてもいいと思います。
ＴＣ用に保存が(・∀・）イイ!
ＴＣほしいよママン（⊃д｀）

376 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/24(月) 08:27 [ C5ByEM8E ]

TC憧れるのは解るが弱いよ
TCチェインはなかなか捌けないのでかなり考えてからのほうがいい
SD装備整えた方が効率も金も手に入ることは確か

377 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/25(火) 04:19 [ 54QIFSe6 ]

Lv68/38、STR78+6、AGI50+4、DEX26+4、他初期値のSTR-AGI殴りプリ。
スキルは、ヒール・ブレス・IA・メイスが各10、SPR9、キリエ6、あとニュマなど。
で、本題。
残りのスキルポイントを何に振るかで頭が禿そうでつ(つд｀)
候補としては、

１．グロリア4、キリエ6→10、マヌス4
２．グロリア・マヌス・アスペを各4
３，グロリア・マヌスを各5、聖域3→5

99%ソロなので、キリエを10にするか6で止めるかが一番のポイントかな。
新Dにも逝きたいから、できれば10ほしいところだけど・・・。

他の選択肢とかもあれば、ご教授くださいまし・・・。

378 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/25(火) 05:45 [ tP1In8CY ]

>377
おそらく、どれを選んでも役に立つ。
逆に言えばどれを選んでも満足は出来ない。
スキルが足らないのはソロ殴りプリの宿命。

ここからは個人的意見。完全ソロの戯言。
SPR、メイスは10必須。コモド後はIM5もおそらく必須。
グロリアはLv上げても効果時間が延びるだけなので、極論すれば1でも使える。
コモド後はアスペも1で良さそう。SW取る場合は4。
キリエは4止め。過去ログにもあるけど精錬終わればSP効率がヒール>キリエ。
聖域、SWは高Lvあるとピンチ時に役立つ。両方高Lvは辛いので片方に絞るべきか。
後は敵スキル次第でLDが必要になるかもしれない。

まあ今はプリ放置して2nd育成に勤しんでいるわけですが…。
とりあえずコモドが来てくれないと貯めてるポイント振れないし。

379 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/29(土) 11:15 [ /YpT7MSM ]

最近放置されてるようだから、ちょこっとage。

これまでスタナー＜＋８チェインといわれて来ましたが、
この度のスタン効果実装で、武器を変えた方とかどのくらいいますか？
安価でベベ２枚刺しと同等の効果があり、
精錬用のオリデオコンの相場も徐々に安定してきているし。

当方STR70・AGI110・DEX40（各種ドーピング込み）のプリですが
ずいぶん前にスタナーは売りはらってしまって…。

スタナーと既存汎用チェインとの比較などを教えてくださいな。

380 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/29(土) 22:37 [ rMp2cAyA ]

はっきり言ってスタナーのスタン効果は期待できない。
ムリして買うほどのものでは無いと思う。


大分前にｽﾀﾅｰ+5まで精錬しちゃって大型・小型に使ってるけどね(´Д｀;)

381 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/30(日) 11:14 [ I5WxO5qI ]

スタナは属性武器としては最強でしょう。
属性武器にはカード挿せませんから、追加効果は助かるはずです。
あと、ブラストクリップとの併用には効果が期待できると思います…
どっちも持っていないけどね…･

スタナを+2以上に精錬できない限り、通常武器としてはオススメしにくいかな。

382 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/30(日) 11:20 [ 4UpnfbFg ]

属性スタナもスタンするのかなﾊｧﾊｧ

383 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/30(日) 13:00 [ bjeOJoLI ]

>>381
属性スタナ＋MBは激しく意味がありません。火属性攻撃になってしまうので。
火スタナならOKですが・・・
火スタナ揃えるまでになるとかなりの高Lvでしょうが、
窓手とかプリズナ、㌦、レイスに囲まれたらMBより蝿っぽ。

属性武器として最強ってのは間違いないですね。
ただしお金がかかるのが難点・・・
コモドで鋼鉄一杯落ちるようになるといいな。

384 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/30(日) 13:24 [ I5WxO5qI ]

>>383
ちと書き方まずかった。
通常武器のつもりで、そこは書きこんだんだけどね。

材料は鋼鉄よりも、オーク勇者の証が問題かな。
以前プロで売ってるの見た事あるけど、最近は見かけないし。
10個位買っときゃ良かった…･

385 名前： 383 投稿日： 2003/03/30(日) 14:04 [ bjeOJoLI ]

>>384
なるほど。確かに使えるかもしれませんね。
Qスタンクラブだとスタン率が高くてもATKが低いのでMB連打しても弱いですしね。

オーク勇者の証は5k（安！）で３個ほど買ってたり＾＾；
もっといっぱい買っておけばよかったかな〜と思う今日この頃。

386 名前： 381と384 投稿日： 2003/03/30(日) 16:51 [ BQ5gDVgs ]

で、実際に店売りスタナ使ってみたけど、ヘボイ結果だね。
与ダメの方は精錬してなきゃダメって判っていたけど、
スタン率ほんとに10％かいなって思うくらい期待できないね。
グロリア使ってアップさせたクリ率より明らかに低い。

店売りスタナの場合+5まで精錬して、
ようやく+8THチェインから乗り換えって感じがしたね。
ブラストクリップ入手しても、すぐには店売りスタナには乗り換えない方が良い。

387 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/30(日) 17:27 [ is5TRhIU ]

実際使ってみると、１０％ってのはあやしいね〜。
敵のLVにも依存してるような希ガス…。

388 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/30(日) 18:33 [ wYSiH45k ]

スタンは敵のVIT依存だった気が

まあお金が無いならともかく、お金がある人は通常スタナ精錬してまで使うことはないかな。
TBチェインやらTHdチェインやら属性チェインの方が強そう。
コモド後にオリが安くなって、なおかつカード買うお金が無いなら使う価値があるかも。

389 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/31(月) 00:28 [ UP5RSaiU ]

未精錬スタナーと+8ノーマルチェインだと
ステにもよるけど、たいていの敵でスタナーの方が平均ダメ上回るけどね。
後はスタンとオーバーキルで±0ってとこかな。

しかし70台になってとたんに辛くなるね。特にカード無し組は。
オーク2Fと、フェイ5Fに、１日籠もって20%しか上がらないってなにさ＿|￣|○

390 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/31(月) 00:55 [ tBgXEHoY ]

>>389
カード持ってても（ｳｨｽﾊﾟｰ装備）
中途半端なｽﾃの漏れはもっと辛いぞ（STR＝AGI70台）！！
しかも汎用武器なDBとSD行かないのにThdだ！
でもこの辛さが楽しいよー、ﾏｿﾞって言うなー（；´Д｀）；ﾊｧﾊｧ
まあ、自分で選んだ道だしね、楽しまないと（｀･ω･´）
Exp気にしないで放浪してみるとあっと言う間に50％超えてたりするさ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

391 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/31(月) 01:03 [ /8dlK/dM ]

>>390
STR＝AGIは80あたりでかなり強い

392 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/31(月) 08:56 [ gziE4Zzo ]

70中盤だけど、未だ風本一つのみだよ…∧||∧
イクラかマグロC出れば脱出できそうだけど、さっぱり出ません(´・ω・｀)

393 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/31(月) 11:03 [ 5D1Lv25s ]

アチャスケにスタナーで殴ってスタンさせたら、
タゲ変わって､ﾏｽﾞｰでした。

394 名前： 捨て駒 投稿日： 2003/03/31(月) 15:05 [ lSeYzITI ]

殴りアコやっていると周りから暖かい視線で見られるのはなんでだろう？

先日Lvが５０になったので熊を素手で殴ってみました。（勿論勝利。）
いやーなんとかなるもんだねー。ニンジン１５０使い切ったけど（ｗ

395 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/31(月) 15:50 [ nrVnUun2 ]

>>394
名前が凄く気になる･･･まあ置いといて
熊はSTR上げて戦闘時間短縮すると美味しいよー
FLEEもクワガタが避けられる位でOKだったと思うし（うろ覚え
サイズも大型で鈍器100％だしね、って素手ね
自分は熊狩ってたら熊C出たので、熊＞蜘蛛＞赤芋と狩ってますた

アコは頑張ってるな〜と言う感じがして、つい支援したくなる（*´ー｀）

396 名前： 捨て駒 投稿日： 2003/03/31(月) 22:04 [ 66wnzODk ]

365さん＞赤芋ですか！？すごい！拝んでいいですか？（ｗ）
　　　　熊とか素手で狩っていると通りすがりのプりさんやアコさんが
　　　　エンジェランスとかSPUPとかブレッシングを掛け捲ってくれる様は
　　　　みんないい人だなぁ、と思います。（＾O＾）ノ

397 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/03/31(月) 22:23 [ gziE4Zzo ]

スキル振りについて相談を…。

Lv74　Job46　Str55+5　Agi78+6　Dex20+4　Int30+5　Luk1+6
ヒール10　速度10　ポタセット7　ニューマ1　DP5　アンゼ2　ブレス10　アクア1
SP回復10　リカバリ1　リザ1　イムポジ3　アスペ5　聖体1　サンク4
キリエ6　マニピ3　グロリア3

キリエ10にするか中途半端にメイス修練5にするか…そこが問題だ。
「自分ならこうする」っていうのあればおながいします。(´・ω・｀)

398 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/01(火) 01:36 [ MvOgt09o ]

>>397
殴りならやっぱメイス修練じゃない？
キリエってソロだとほとんど使わなくないです？ＰＴプレイが多いのならキリエ１０
もありかと思うけど被弾数が２→３に増えるだけだし正直個人的にはキリエは６で
十分と思う。　あくまで個人的意見ですが。。

退魔プリならいるべとＤＢ１０,メイス１０にしたのでアスペ/イムポが取れてねぇ。。
周りのプリさん見てて激しくアスペがうらやましい｡｡
５０転職にすれば良かったと思う４０転職のヘタレ殴りプリ_|￣|○

399 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/01(火) 01:51 [ VqIZ.tX6 ]

キリエもSWもいらない
アスペ、メイス、DB、サンクがいいなと思う今日この頃

400 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/01(火) 11:11 [ KIrJLKE. ]

ソロでキリエを使用するなら10とることを推奨。
6だと効果時間が短かく、SP効率が悪い。
正直言って、効果時間が長くなっただけでも使用感は良くなった。

また、近接攻撃敵との戦闘中に遠距離攻撃敵の攻撃を受けた際、
ニューマを焚く時間を稼ぐのにもキリエは使える。
大抵の遠距離攻撃敵は高Hitのため、2回防御よりは3回の方が圧倒的に楽です。

401 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/01(火) 18:45 [ bylNkW6s ]

レックスディビーナ覚えなくて良いの？
どのくらいの確立で敵がskillを使ってくるか解らないけどね

402 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/02(水) 01:17 [ h/kLcyFk ]

殴りなら特にLDいらないっしょ。
確実性に掛ける以上、ソロでは使えないでしょうからね。効果時間も短めだし。
どうせキリエあれば、魔法･物理攻撃は確実に防げるし、
さらに遠距離攻撃スキルはニューマでも防げるし。

気をつけるのは、キリエでも防げない状態変化系攻撃と範囲攻撃の余波位かな。

403 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/02(水) 12:47 [ hHoD3nlY ]

>>402
Σ(ﾟДﾟ)
キリエって魔法も防げんの！？
PvsP行った事ないから知らなかった‥‥‥＿|￣|○

404 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/02(水) 18:11 [ FUD3Vj6Y ]

>>402
キリエで魔法防げたら、PvPでｵﾚﾂﾖWIZ厨がいなくなってると思うがのぅ。
ってか、なんでもかんでもキリエ連打だけで済まそうとしてるのか？養殖プリどもは；

405 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/02(水) 19:09 [ N6ulrdEA ]

キリエで防げるのは、ボルト系などの単体攻撃魔法だけで大魔法は㍉っぽ。
まあ、大魔法使う敵は一部のボスに限られるから問題ないと思うけど。

406 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/02(水) 21:03 [ N/0MkxEE ]

大魔法は多段だから防げないだけ。
LoVあたりだと４０HITだけど、３０HIT分はキリエで防げます。
FPはダメダメ。キリエでも１０HIT中７段は食らいます。
あとFDは防げません。

後衛ならキリエ連打だけでかなり強いですよ。

407 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/02(水) 21:26 [ Yv3OOa.2 ]

ハイドすりゃ魔法のタゲを外せるようになるみたいだから、
狸ベルトあれば㍉にキリエに頼る必要はないかも。
もちろん使い時は考えんとノーマナーでズイマーだが。
ただ、まだサクライのテスト段階の仕様だからなんともいえんけどね。

あとLD、対象のVITが低いと結構効きます…PVPで実感…（号泣

408 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/02(水) 21:30 [ tYk9p5TE ]

ズイマー・・・！！

409 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/02(水) 21:33 [ coGgcb5c ]

ズイマー！！！

410 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/02(水) 22:53 [ EVh03WI. ]

>407
PvP逝くなら○必須。
あと韓サクライのギルド戦ではやっぱりキリエ連打が基本だったとか。

411 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/03(木) 08:49 [ 9VsR3t0Q ]

プリ2〜3人でキリエ高速詠唱しまくってました＞ギルド戦
キリエ外しはハンタの高速攻撃＆高速詠唱SGとかでした。

ギルド戦ムービーでは殴りプリ0人でした(´・ω・｀)

412 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/03(木) 11:02 [ sYye8HVE ]

今までSW取ろうと思ってたんですけど、メイス修練が取れなくなりそうなので
メイス+サンクに方向修正しようと思ってます。
で、自分の後ろにサンク張ってごり押しする時の使い心地について
お聞きしたいんですけど、SWの代わりにはなりますかね？

413 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/03(木) 12:55 [ Md9hvqNA ]

>>412
十分役に立つ
ただ、詠唱が長い

414 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/03(木) 13:17 [ oKGylSuI ]

>>412
使えるが、AGI型向きかフェンC挿しアクセが必要と思われる。
VIT型プリがサンドマンとの戦闘に使用していたのを見た事あるが、
サンク切れた途端に逃げ出していた。
サンクをSWの代わりにするつもりなら、止めた方が良いかも。

415 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/03(木) 14:31 [ 8oIA0kcc ]

なるほど、結構使えるんですね
自分はAGI＞STR型で、1stWizとの兼用でフェンクリも買おうと思っていたところなので
取ってみることにします。
ただポイントが足りなくて5までしか取れない・・・
グロを削るか、メイスを削るか、アスペを諦めるか、５で満足しておくか
こんなことならアコ時代Job47まで頑張れば良かった＿|￣|○

416 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/03(木) 14:51 [ SBeYx5jg ]

>415
回復量の関係で、サンクは出来れば７にはしておきたいです（７から７７７回復。５だと５００）。
あとスロットに空きがあるなら、気分転換程度にアコ作ってちまちま育てるのもありかもしれませんね。

417 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/03(木) 15:42 [ sFS7Uab. ]

＞＞415
回復量の問題もあるが、回復回数も考える必要がある。
たとえ被ダメが低くとも、HPが削られれば回数が1回分減ってしまうから、
サンクのLVは高いほどよい。
5までしかとれないなら、サンクの取得自体を諦めた方がいいかも。
ってか、ボス等の強敵相手でなけりゃキリエ+ヒールで間に合うんじゃないの？

418 名前： loki鯖、殴りプリ 投稿日： 2003/04/03(木) 16:16 [ aFq4TF1g ]

上のログにありましたけど、殴りアコ・プリPTおもしろそうなので、一回やってみませんか？
人が多く集りそうな日曜日を狙って募集！！
【集合日】　日曜　夜９時　プロンテラ臨公広場　少し右上あたり
【殴りアコ・プリ募集】　LV不問（公平できた方がいいでしょうけど、PTだけで十分だい！）
【狩場】オークダンジョン　２F
【狩り時間】　一時間（くらい）
って、企画してみたらLokiな、みなさん来ます？

419 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/03(木) 16:41 [ Hx9gSG5c ]

>412
かなり厳しい。
自分の後ろにサンクを張っておくと、みんな普通に通り抜けて
行くことが多くて意外と使えなかったり。

420 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/03(木) 17:08 [ 8HAlltes ]

>>418
ﾊﾞﾙﾀﾞｰとﾘﾃﾞｨｱにしか殴りﾌﾟﾘがいないよ…(;つД`)

421 名前： 412=415 投稿日： 2003/04/03(木) 17:17 [ SJnzmXGc ]

うーん、色々と難しそうですね
強敵を倒すためだけに、SW or サンクを取ろうと思ってたんですけど
やっぱりメイスは切りたくないし、SW無しで深遠撃破してる人もいるようなので
とりあえずメイスを上げてから、サンク・イムポ・グロリアの調整をしてみようと思います。
有難うございました。

422 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/03(木) 17:37 [ 8dI1WzHc ]

>>418
行きたいがchaos（⊃д｀）

423 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/03(木) 18:57 [ aXm/MYDw ]

オークD2Fで、骨にタゲられてもそのまま放置してひたすらゼノ狩り、
骨が5｡�ｮ6匹溜まったらフェン聖域でまとめて倒すってやり方してる知り合いならいるが
ジェム代激しそうだった。

424 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/03(木) 19:01 [ Md9hvqNA ]

VIT殴りはODうまそうだなぁ
マグナムならもっとお金かからなくて済むね

425 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/03(木) 19:14 [ khNjCPAA ]

Lydiaに一人追加ですﾉｼ

426 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/03(木) 19:49 [ Ag3FkbXA ]

>>418
ﾉｼ　LOKIですー。参加したいです。

427 名前： loki鯖、殴りプリ 投稿日： 2003/04/03(木) 21:26 [ aFq4TF1g ]

>>426
参加者きたよ〜（・∀・）
RO内でも募集してくるかなー。
>>420 >>422
くぅ、他の鯖にはｷｬﾗがねぇんだ・・・（⊃Д｀；）

今日炭坑行ってきたよ。殴りプリと６人くらい会ったんだが、みんなつぇぇ〜〜。
STRあると強く見える気がしたAGI＞STR　支援殴りプリでした・・・。

428 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/03(木) 21:55 [ yu9kJQEg ]

Lokiだけど、その時間はギルド集会…(;つД`)
またあったらｻｿｯﾃﾈ

429 名前： loki殴りﾌﾟﾘ 投稿日： 2003/04/04(金) 09:32 [ mbAAYORQ ]

>>418
(´ω`)ﾉｼ　参加希望〜
いつもはＢＳの相方と組んでるけど
たまにはこういうのに参加してみたいなーと思う、80歳STR=AGI支援寄り

430 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/04(金) 12:15 [ WK/7PIKI ]

Chaosでもやってみたいなあ〜＞殴りアコプリ集会

殴り集団で行くとしたら、狩り場はどこがオモシロイんだろう。。
SDソロは疲れたよﾏﾏﾝ(；´д⊂)

431 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/04(金) 13:20 [ m/4W3fo6 ]

Fenrirでも希望〜（・∀・）
でもSDで度々すれ違う殴りプリさんに声かければいいという話もあるかな(汗)

432 名前： loki鯖、殴りプリ 投稿日： 2003/04/04(金) 13:49 [ 05M5i6mM ]

>>429
ありがとう＆よろしくお願いしますー。できたら相方のBSさんも連れてきてほしぃのですが。
あのピロッって技をぜひ￣ー￣/。

後、募集スレじゃないのにこんなにレス付いてしまうとまずいかな・・・。

433 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/04(金) 18:07 [ m8fGIeiQ ]

■キリエエルレイソン効果変化

◇ タイプ : アクティブスキル
◇ 対象 : プレーヤー 1人
◇ 内容 :対象に来る物理攻撃ダメージを阻止するバリアを作る。
- バリアの耐久度は術者の使用スキルレベルと , 対象者の MHPによって量が変わります.
- バリアの受けるダメージは対象のすべての防御力を合わせた最終ダメージと同一です.
- バリアでは魔法攻撃を防御することができません. 魔法によるダメージを受けた時バリアは
　　 対象の魔法ダメージ分の耐久度を消耗します.
- バリアーは耐久度によって壊れるけれど回数によっても壊れる。 つまりいくら耐久度が残っていても回数をオーバーすれば壊れるようになります。
- 魔法攻撃によっても回数は減るようになります.

スキルレベル 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
バリアー耐久度 12% 14% 16% 18% 20% 22% 24% 26% 28% 30%
回数制限 5 6 6 7 7 8 8 9 9 10
SP 消耗 20 20 20 25 25 25 30 30 30 35

◇ 持続時間 : 2分で固定
◇ キャスティング時間 : 既存4秒から 2秒に変更
◇ その他 :仮りに最後に残った耐久度より受けた攻撃力が大きい場合にはバリアー効果はなくなって,
受けた攻撃力をそのまま適用します。

例) 耐久度が 180の場合200のダメージを受ければ , その時200の実際ダメージを着る.
キリエエルレイソン効果は聖属性攻撃のダメージを受けた場合完全に消える.

434 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/04(金) 18:24 [ PSA8WgGo ]

>433
ソロ殴りプリにはラッキーなのかな？
微妙に判断にこまる修正だけど・・・

435 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/04(金) 18:30 [ quUmDTU. ]

アホ言え。
ソロ殴りは終わった

436 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/04(金) 18:31 [ m8fGIeiQ ]

>434
バリア耐久度が低すぎるので、このままでは死にスキル確定。
これからバランスを取るだろうから、それに期待。

437 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/04(金) 19:16 [ QPveoBcA ]

>>434
微妙・・・。
ソロ殴りだけど、装備とステがある程度整ってくるとキリエ使わない。
旧Dなら無くてもなんとでもなる。
新Dだと、現行仕様では（ペットパッチ以降は特に）ほぼ役立たず。

438 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/04(金) 19:26 [ QPveoBcA ]

うっかり書き込んじまった・・・(つд｀)

これでスキル再振りでも来ればラッキーかもしれないが、
まあ、そんなに甘くないだろうな〜（´・ω・`）

439 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/05(土) 01:24 [ S0enmPFA ]

キリエの耐久度が低すぎ！！
MHPに依存するとなるとVIT型向きのスキルになる…のか。
魔法攻撃も防げないとなると、LD持ってないキリエ持ちAGI殴りに痛い変更。
そのくせ魔法攻撃でも耐久度が減るしなあ。
ショートカット一発で発動しなくなるのも痛い。

440 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/05(土) 02:05 [ 3r2DQzRI ]

まあ、いつ来るのかもわからない修正事項に一喜一憂しないで、
今の仕様で楽しめばいいじゃないか・・・と言ってみるﾃｽﾄ。

441 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/05(土) 07:10 [ KArfLLqE ]

キリエ６＋マグニ３＋グロリア３　と　メイス１０、取るならどっち？

442 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/05(土) 10:04 [ Yy5EC4Vw ]

支援も考えるならキリエ等。
支援考えないならメイス10。
キリエ弱体化も含めて考えるとメイス10を取った方がよさげ。

443 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/05(土) 11:17 [ fhP/n/js ]

長きを耐えてやっとプリに転職してやっとこさｷﾘｴ10にした途端ｺﾚだもんな…泣ける(つД`)

444 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/05(土) 11:40 [ BAoXlMfs ]

>>441
何ポイント余ってるのかわかりませんが、
キリエ４、マニピ３、グロリア３、メイス２（余ってる分全部）でもいいかも。
キリエはグロリアの前提と割り切りましょう・・・ま、修正次第。
PTプレイするならマニピ（マグニになったんだっけ・・）も結構使えます。

445 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/05(土) 21:14 [ bSOBr9sA ]

キリエ６止めで少し後悔してたソロstr=agiプリですが、
正直、使い道がほとんど無かった現キリエよりは前掛けヒールとして使えそうなので有りかと。
そのポイントをサンクやSWに使った方が有効だというのは言わない約束だ。

446 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/05(土) 22:16 [ ai9U8Y7M ]

コモド後の事考えたら、
いっそキリエ、マニピ、グロリアを捨てるのもアリかも…

447 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/06(日) 00:13 [ 4z0jaaF. ]

コモドがそのまま来た場合、グロリア＝クリに頼らなくても何とかなるのかな？
もしそうならこの先悩まなくてすむんだけど・・・

448 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/06(日) 00:36 [ wWo4Mpt. ]

でもグロ、マニピ、キリエを削ると今度はスキルポイントが余ると思うが。
サンク、SWはグロと併用して囲まれた時のピンチを乗り切る為のスキルだし。

449 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/06(日) 00:59 [ 4z0jaaF. ]

メイスとDBに振れるし、SW7→10もできるし、現状大いに悩んでます。

450 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/06(日) 11:59 [ DZaZPMsw ]

やっとＴＣチェインが手に入りましてクリ率４０％になりました。
サラに他の装備を売り払ってコボクリ二つ購入しようかと思ったのですが
４０％と約５０％って結構かわるものでしょうか？
まだアコなのでグロリアは使えませんし・・・
どなたか持ってるかたがいましたら、アドバイスお願いします＾＾

451 名前： 418 投稿日： 2003/04/06(日) 17:16 [ 46XMNOHg ]

本日、お試し的に、殴りアコ・プリPTをやってみます。
集合場所は、少し変更して、プロンテラ臨公広場の右下（座標　230.102)
兵士がいる当たりに集合したいと思います。
プロではPT死んでるので、現地でのPT作成をします。
では、よろしく（｀・ω・´）ｂ

452 名前： JP 投稿日： 2003/04/06(日) 19:35 [ E17K7X66 ]

久々の書き込みです。
IRIS在住、84歳プリ、AGIカンスト、STR60ちょい、DEXそこそこです。
以前書き込んでからは、特化武器を数本作成し、
現在のソロは、火チェインを持って修道院をメインにしています。
結局+5タブレットを売り払い、メイス10に進みました。

本日、>>450さんと同じく、TC完成しました。
3月くらいからTC欲しいなぁと思い、その一方で無理だろうとも思っていました。
しかし、その気になればなんとかなるもので、完成しました。

クリ率は、LUK3+7にコボ*2とTC、そしてグロリアかけて51です。
TC前のDCで42でしたので、>>450さんに参考になるっぽいかな？
えと、ジョーカー、レイドあたりを相手にした場合、
体感でクリの出る回数がかなり増え、殲滅時間も早くなっております。
アコですとグロリアできませんので、自分はコボを買うorゲットするのをオススメします。
とりあえずは、”みすとれす”さんあたりで、計算されてみては、いかがでしょうか？
重力乱数（？）にもよりますが、たいていは計算通りになっていますし＾＾；

p.s.
本日、ギルメンWIZとワニ行ってきました。
一人のプリさんが張り倒しておられました（ﾟ∀ﾟ）
クリで800ってなんですかそれ！
まだまだ、頑張れそうです＾＾；

453 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/06(日) 20:02 [ wWo4Mpt. ]

正直、今からコボ狙うならs1グローブ、s1ブローチも視野に入れた方がいい。
2ndでLv低いとかなら別だが。

454 名前： がいあ 投稿日： 2003/04/06(日) 21:06 [ G/H4pkZE ]

こんにちわ、はじめまして。殴りアコサイトを作ったのでぜ
ひ着てみてください
http://www.510m.com/~sozai/naguraitu/

455 名前： 418 投稿日： 2003/04/06(日) 22:53 [ AXpAUOSU ]

本日の殴りアコ・プリPT御参加ありがとうございました。おもしろかったです￣ー￣/
今回は５人の方（BSさん１人）に参加していただきました。
　とりあえず結果報告
　９：００　集合　もう少し募集しようとのことで１０分延長
　９：１０　ODに向けて出発。到着後、PTが生きていなくて（´・ω・｀）
　９：３０　GH行って、PTをつくり、ODへ突入。PTはなんとか生きてました。
１０：００　ODはっきりいってぬるすぎでした・・・。予定変更GHへ
１０：１０　修道院で遊びつつ、ｼﾞｮｰｶｰ様も数のﾅﾝﾀﾗで、撃破。カタコンも少し行ってきました。
１０：３０　なぜか騎士団へ特攻。レイドもｸﾞﾛとARで　なんとかいける模様
１０：４０　単体でもなんとかなったライドワード、７匹沸いて、みんな　＝口●0〜
　　　　　　ここで、お開きにしました。

僕なりの結論ですが、殴りPTで遊ぶなら
「HPが高くて、FLEEの低い敵」が一杯出るところがいいと思いました。ﾌﾟﾘｽﾞﾅお勧めです。
次回も時間あれば日曜の夜に開きたいと思いますー。　　　　　　　　　長文失礼しました。ﾉｼ（｀・ω・´）

456 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/07(月) 11:38 [ VVu2.jDg ]

>>455
参加したものです。楽しい機会をもうけていただいて、ありがとうございました。

ＧＨは戦闘職の後ろからこそーっとついてって、
常にSPを気にしながらキリエとしょぼいヒールをするところだと思ってましたんで
自分でジョーカー様やらライトワードやらを殴り倒せる日が来るとは思ってませんでした。

ぜひ他のワールドの方もやってみて「殴りプリでここまで行けた！」というのを
体験＆報告してください。次回のLOKIの参考にします（？）。

457 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/07(月) 12:21 [ X0sLPOn. ]

>>455

同じく、昨日の参加者です。
自分が想像していた以上に楽しめました^^
楽しい企画をありがとう^^

プリズナですか。
それだと次は監獄あたりですかね。
カタコンは沸きが甘いですし・・・。
個人的には時計塔なんかも逝ってみたかったり^^
ともあれ、次回があることを楽しみにしつつ・・・(´･ω･`)ﾉｼ

458 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/07(月) 13:48 [ vFNwLvAE ]

>>455
久しぶりに皆で殴りまくるという楽しさを味わえました。

全員が戦闘要員で、なおかつ支援し合えるということは
通常のＰＴだと誰か一人が倒れたりして切り崩されることがない分
非常に大きな長所だと思いました。

ライドワードやレイドリックですらも一体づつなら余裕っぽかったので
同じ条件なら、もしかしてカーリッツや禿侍でも殴り殺せるかも知れませんね。

次回も楽しみにしています(´ω`)ﾉｼ

459 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/07(月) 13:57 [ /B8lejOQ ]

>>455
昨日のPTに参加した者です。
皆様の高Lｖっぷりに驚きつつ、楽しませてもらいました＾＾
あのボコボコにする快感は忘れられません。
次回がありましたら、是非参加したいです。

古城や時計台はあまり行ったことがないので、是非連れていってください。

460 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/07(月) 14:59 [ zIgcEcuk ]

バルダー鯖で割と前のことなんですが、
殴りアコプリ20人くらい（BSさんが一人いました）で
深淵を殴り殺した時は感動したなぁ。

461 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/08(火) 17:47 [ 2pvJI3Og ]

みなさん楽しそうですね。
よーし、今日から殴りアコ作っちゃうぞー。
ばる鯖の先輩方よろしく。

462 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/08(火) 18:05 [ 2K6QKiU6 ]

うーん、ぶっちゃけ1ON1ならDOPやストームナイトでもない限り普通にやれるだろうから(BOSSに1ON1はありえませんが)、
殴り集団に参加しても温すぎて退屈そーだ、とか思ってしまうSW持ちクリプリでちた。

……どうにもソロ体質が完全に染み着いてしまってます……；；

463 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/08(火) 20:48 [ vaGtj3SA ]

>>462
違うんだ、同志>>462
強いMOBを倒す事以上に、それが瞬殺される所に楽しみがあるんだ
凄まじい勢いで湧き出る与ダメを見ると、モニタの前で大爆笑
気分はもう、GD2F入り口に溜まった毒キノコのよう

何て言うか‥‥‥β１の金ゴキを思い出せて(・∀・)ｲｲ!!

464 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 09:04 [ jNaJPias ]

>>463
素手祭りに似てるとおもうよ。何人もむらがって「ボクボクボク・・・」
ホロン撲殺とかもうﾀﾉｼｰ（ﾟ∀ﾟ）

さてみなさんにアンケートというかお聞きしたいことが。
コンビで組むとしたら好きな職・タイプは？
自分はAGI騎士とアサです。だって一緒に殴りたいんだもん。
逆にハンタ、WIZと組むとやる事なくって(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

465 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 09:32 [ AJ78jfP. ]

コンビ組むなら、やっぱり殴りプリなんじゃないか?
他職と組むと、どうしても回復や支援に回らなきゃならない事が多いから。
殴りプリ同士で公平組めば、回復は基本的に自分Onlyでいいから、気がねなく殴りまくれるしね。
他に挙げるなら、INTマグヌスプリやヒルクリ持ってクァグ使えるWizってトコか。

466 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 09:44 [ 4yXEGhvw ]

相性最高なのはQM持ちWIZだろうねー。
ペットパッチ前に窓手*3にたかられて死にかけてるとこに辻QM貰ったら避けまくりMODEになってﾊｧﾊｧですた。
・・今はあの驚速攻撃の前に手も足も出ませんが。
ただキリエ仕様変更きたらWIZにとっての殴りプリは劣化アサシン決定なのが問題かな。LAあればちっとマシかもだけど。

あとはなんといってもBS。AR最高！とゆか中毒性があって危険ですアレは。
AR貰ってJOKERしばいたら20秒で落ちたよママン。（//▽//）

467 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 10:48 [ R6mKXEzY ]

常にIA10でかけずり回り索敵、
見つからなければ即テレポ（は取らなかったから蠅だけど）がデフォだから
別に相方いらねーや

468 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 12:05 [ GrTNUgj. ]

>>467
思っても言わないのが華
>コンビで組むとしたら好きな職・タイプは？
を聞いてるわけだし。

コレだけじゃ何なので、最近自分はAGIアサと組む事多いけど
なかなか楽しい、足りない殲滅力を補ってもらえる代わりに
グロリア、速増で殲滅、敵索を上げる
結構避けてくれるので、SPもそんなに切れることも無いですし
効率は少し落ちるけど、滞在時間と収穫が増えて良いです

その前は、INT寄りバランスプリさんと組む事が多かったけど
その場合は私が攻撃メイン、相方が防御メインでやってましたが
やっぱり滞在時間や収穫が延びて良かったです
殲滅が少し遅いのを除けば、安定感はこっちの方が上だった気もします

ギルメン以外組んだ事無いのでこれだけですが(´・ω・`)

469 名前： 450 投稿日： 2003/04/09(水) 12:12 [ 3DC644xo ]

>>452
返事遅くなって済みません、ネットの関係で書き込みだけ出来ませんでした（汗
教えてもらった後コボクリを一つ購入してみたのですが
ステータス表記はクリ率４５。
何か４０の頃と比べてかなり上がった気がします！
今はコボクリ二個目を手に入れようと金策中です＾＾；
二個目が手に入れば、ロザリーを外すからクリ率４９。
凄く楽しみです(*^_^*)

遅くなりましたが、お返事ありがとうございました。

470 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 12:50 [ ZN47cSBM ]

皆さんキリエの性能変更悲観してるみたいですが、
そう捨てたもんでもないかと。
キリエ性能変更が当てられる桜井ではすでに禿からの
被ダメDEF20で400程度（どこかにSSがありました。真偽不明）。
なので敵ATK下方修正される＆鉱石類DROP率上昇で精錬しやすく
なるといわれているコモド後にこの変更がくるなら、
相対的に見れば最大HPかなり上昇で、ｿﾛ殴りで使う場合性能UPでは？

ていうか、そうなってくれ・・・＿|￣|○ 10ﾄｯﾃﾙﾝﾀﾞﾖ

471 名前： 450 投稿日： 2003/04/09(水) 14:50 [ 3DC644xo ]

あと一つお聞きしたいのですが私は
ＬＵＫを30で止めてのＡＧＩ−ＳＴＲ型の殴りプリを目指しているのですが
速度増加は10いるモノでしょうか？
6でも10でも移動速度は変わりませんし、持続時間とＡＧＩ+4ですよね。
もし宜しければご意見お願いいたします(>_<)

472 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 14:51 [ gp.nO0c. ]

必須

473 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 15:11 [ LCd6o2tk ]

必須

AGI型の長所をさらに伸ばすスキルを途中で止めてどうするよ(´・ω・`)

474 名前： 450 投稿日： 2003/04/09(水) 15:16 [ 3DC644xo ]

やはり必須なのですか・・・
みすとれ巣さん所で色々計算したらＡＳＰＤ１ぐらいしか差無いし
その分他のスキルor早く転職した方が良いかなと思いまして。

フニューマ取らなければいけそうだけど
ペノメナとかいるし、コモドパッチがきたら遠距離ＭＯＢ増えるし・・・
ＨＩＴが高い遠距離ＭＯＢはＡＧＩ型の天敵ですし＾＾；

うーん頑張ってJOB46まで上げようかな・・・
それともＳＰ回復を６で止めてJOB44転職など・・・

475 名前： 450 投稿日： 2003/04/09(水) 15:21 [ 3DC644xo ]

っと、すきるしゅみれーたーで再計算してたらまた一つ問題が・・・
レックスデビーナ取った方が良いのでしょうか？
モンスターがスキルを使うようになったらかなり重宝しそうな気がするのですが。
エーテルナも序でにとって。

476 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 15:25 [ SqLj2y0A ]

>474-475
Agi4に大した価値が無いなら緑ｺﾞｷcにあそこまでの値段はつかないわけで。
アコ時代に苦労して後悔することはないけど、低Lv転職は確実に後悔しますよ。SPR6とか論外です。
LDは取っても1。あと殴りはLAにポイント回す余裕は無いです。

477 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 15:29 [ LCd6o2tk ]

クリHITを数多く出すためには何よりASPDが重要。
目の前に転職という飴が転がっているけれど
後悔して作り直すことを考えると、今苦労した方が断然いい。

そうさ、俺は飴に負けてJOB40で転職したさ＿|￣|○

478 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 15:34 [ vuHjSrVs ]

>>464
STR>AGIの殴りプリ。コンビ組むとしたらアサシン、と以前は思ってました。
でも何度か組んでみた結果、アサシンは一人で先に突っ込むタイプが多く、
ピンチになっても回復アイテム使う様子なし。
これってPOTとして扱われてるんだろうなぁ･･･(´･ω･`)
最近はBSさんと組む事が多いです。慎重なタイプが多いかも。
BSのAR、私のIA、疲れたらマニピかけてﾏﾏｰﾘ。楽しみながら狩りが出来てます。
殴りプリをPOTじゃなくて戦友と見てくれてる人なら何度でも組みたいですね

479 名前： 450 投稿日： 2003/04/09(水) 15:35 [ 3DC644xo ]

>>476-477
なるほど、確かにそうですよね。
アコで赤芋虫を撲殺してるところもインパクトがありそうなので
ＪＯＢ４６まではせめて頑張ってみたいと思います。
デビーナも確かに１で十分ですよね（汗

ＳＰＲは８でも大丈夫かな・・・

480 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 15:53 [ 8DRwlh9. ]

67/50で転職して、現在74/42。
早く転職したいのはわかるが、プリになっちまえばJobの上がりが早いため、
早期転職は後々つまんなくなるよ。
そもそも殴りはスキルポイントが足らないんだし、アコ時代に取れるもんは取った方が良い。
特に速増は時間対SP消費効率が優れているため、アコ時代でも十分使えます。
FLEE高いと、殴り座り技が有効活用できるしね。

481 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 16:12 [ LCd6o2tk ]

>479
今後のモンスタースキル実装を考えると
支援寄りの殴りプリはレックスディビーナを取得することを視野に入れてもいいと思う。
でも、ただでさえスキルポイントが足りない殴りプリにとって
いつ実装されるかわからない事に対しての優先度はかなり低く
最後に１ポイント余るようなことがあれば・・・という程度かな？
レックスエテルナは詠唱後ディレイの間に一回殴れるのでｲﾗﾈ
あとＳＰＲも効率に直結するので１０必須ですよ。

>478
とかく戦闘面で他戦闘職とＢＳを比較しがちになってしまうけれど
たとえ効率面では劣ろうとも、ＡＲだけではなくて戦闘以外のＤＣ・ＯＣ
ブレスグロリア付きでの属性武器製造まで
お互いをサポートし合える唯一の異職業かと。

482 名前： 450 投稿日： 2003/04/09(水) 16:20 [ 3DC644xo ]

>>481
なるほど・・・ホントスキルポイントのやりくり大変ですよね。。
ＳＷ８で止めてＳＰＲを１０にした方が効率良いですよね。。。
ＳＷ８もなんか中途半端な気がするけど。。

483 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 16:35 [ eY7dM81o ]

STR-AGI殴りプリだけど、SPRは8-9でも十分いける。
10必須とまではいかないかと。
あくまでも効率を求めるなら10がいいのかもしれんが・・。

484 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 16:52 [ In9TmauQ ]

殴りアコ作ろうと参考にさせていただきました。
ざっと見たところ、
STR型は普通の敵にはLUK型と比較にならなく強い。
ただジョーカ、レイド等にはあたんね。
LUK型はその逆、ただしCRI出さないといけないから
高AGIでCRI装備必須。って感じでしょうか。
このあたりってコモド来ても一緒ですか？

485 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 17:06 [ 8DRwlh9. ]

コモド来ると、クリの発動率が敵のLUKに左右されるようになるから、
クリの発動率は今より落ちる事は確実かと。
クリ装備整えるくらいなら、TAチェインを手にいれた方が確ぢつ。
DEXボーナスも来るし、LUKに振る分他に回した方が良いよ。
また、敵にクリティカル実装されても、グロリア使えるのなら問題無いッしょ。

ちなみにレイドは、ブレス+ジョブ補正込みでDEX40あれば、結構当たるよ。
ミミックは流石にちびしいけど。

486 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 17:21 [ oyLXbazg ]

敵LUKによるクリ率低下はmob相手ならほぼ意味なしだったよーな。
あれはどう考えてもPvPでのクリアサ弱体化バランス調整。

487 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 18:01 [ In9TmauQ ]

なるほどφ（。。
TAチェインって。。。アンタッチャブルだろうか。。

488 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 18:34 [ eY7dM81o ]

TA=Triple Ancient
マミー挿しのことだと思われ。
アンタッチャブルは「Untouchable」かな？

489 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 18:42 [ j0aNj6Jw ]

TA=マミー3枚
アンタッチャブルならU

そしてTAなんて高Flee低Defのミミック、カビくらいしか使い所ないのでコストパフォーマンスは悪い。
ジョーカーにTAでぺちぺち当ててもダメ低すぎてｼｮﾎﾞｰﾝ必至。

490 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 19:25 [ jNaJPias ]

カビやジョーカー、斧コボルトなら（ぷち）強い土メイスがおすすめ。
スネイクｃ（インベナム）で服毒させてから叩くとさらに効果的。
ＨＩＴしないと状態変化かからなくなるパッチがくるまではこれで結構勝てます。
土チェインやソドメならもっといいけど、そこまでお金出せん（´･ω･`）

491 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 20:29 [ eY7dM81o ]

たしかに土系は有効だが・・・当たるか？
斧コボならまだしも、カビやジョカはさすがに勝手が違ってくるかと。

492 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 20:30 [ eY7dM81o ]

あ、（ぷち）強い土メイスってあるな。
よく読んでなかった。
ｽﾏｿ(つд｀)

・・・それでも厳しいことに変わりは無いと思うけど。

493 名前： 490 投稿日： 2003/04/09(水) 20:56 [ jNaJPias ]

>>492
もちろん鬼ＦＬＥＥの敵には常にグロでクリ狙いだけど
カビはインベで服毒率も高く、ＤＥＦも０なのでクリじゃなくても与ダメ大きいので意外と楽勝。
ジョーカーはＨＰ多いのでたしかにキツイけど、そこを毒でカバーすればいける（ジョーカーはカードの毒で）
3秒で2%だったっけ？かなり削れますよ。
あとなんといっても☆入り武器は赤ミスでなくなるのでストレスが溜まりにくいのがｲｲ(・∀・)ｂ

494 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 20:56 [ 5oBHOyQI ]

星分には属性乗らないでしょ

495 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/09(水) 23:59 [ 7fq4ubKw ]

TAで戦えるのはせいぜいミミックまでで、ジョカやうろつきは流石に当てるのは無理。

でもレイドリや赤蝿など、Hitを気にせずバジバジ叩けるのは気持ちいい。
特化武器で一番最初に作ったのがこれで「失敗かなぁ」と思ってたけど、
Lvが上がってGHや時計でそこそこいけるようになると案外「正解だったかな？」とかなんとか。

496 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/10(木) 04:49 [ qshCTjyA ]

６０歳アコにはまだまだ遠い話ですな・・・・　ﾄｵｲﾒ

497 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/10(木) 07:44 [ h1xoUeHE ]

>>494
493ではないが、確かに★分のダメージはカスみたいなものだけど、赤missがでない
というのは精神的にかなり安心する。これ、重要。

498 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/10(木) 11:06 [ lW2pWjWk ]

TAはアスペ掛けてレイス落とすのにも使えます。階段はexpはともかくレアがウマー。
あとは必殺カビキラーですな。カビはTCじゃ時間かかってやってられんです。時計１特化ならTA必須ぽ。
Jrとオババがちょっぱやになったおかげで時計1はなかなか快適になってるヤカンです。

でも新D狙うならHIT140以上は素で欲しいよなぁ。そしてなによりメイス10。
たかだか9ダメージと思ってメイス7止めの漏れはJrとかレイドのような固い敵が苦手で・・。
結局40転職の後悔とか、コモド対策とかいろいろあってアコ育て直してます。
今度はメイス10とIM5とっちゃうぞー。（゜▽゜）=3

499 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/10(木) 13:42 [ 4FnJtfDE ]

カビにTAがベストなのはわかるが、別にTCでカビに時間かかるか？
自分TCコボ2グロでクリ60だけどカビなんてサクサクいくけど。
まあTCで爽快感を味わうにはグロ無しでもLUK40前後はいるけどな（自分は36）

あと☆武器は5だけでも確実に当たるからストレス溜まらないってあるけど、
自分は逆に延々5ダメとか続く方がかえってストレスだけどなぁ。
なので高FleeにはTC一択。

500 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/10(木) 14:13 [ ATIY3CcQ ]

ちなみにINT1とかでやってるとMax-SPって
プリになった直後あたりでどれくらいになるんですか？

501 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/10(木) 16:22 [ EL9CvMn. ]

>>499
時間が掛かるかどうかなんてステ次第
TCで時間が掛からないのはお前さんがグロ込みCRI60だからっしょ？
普通に考えたらTCは効果薄いって
例外的なもん出して人に食って掛かりなさんな

502 名前： 498 投稿日： 2003/04/10(木) 18:00 [ yq/FTLWE ]

漏れもcri57ある、でもカビは特殊なんだよ。いくら高FLEEとはいえ紙のようなDEF相手にクリ連打は果てしなく虚しい・・。クリダメと通常ダメ上限の差が1桁デスヨ。
それにカビも数こなしてナンボの敵だからね。確殺が安定しない＆毎回グロリアじゃマンドクセくてやってられんし効率も上がらんのですよ。
漏れのステだとDAウィンディで9秒、TCで13秒（しかも不安定）だったかな。これが積み重なると洒落にならない差になる。

と、なんでここまで効率に拘るかといえばSDの居心地悪くなってきたんで逃亡先探してるからなんですが。
時計1ってまともなレア少ないからせめて効率だけでも出ないとやってられっかバーヤ！となるわけで。

窓手があんな鬼ASPDにならなければそろそろ射程範囲だったのに・・。
窓手＊２どころか窓手＋クランプに殺されてﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾘｰﾝ。（´・ω・｀）

503 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/10(木) 21:04 [ YIEaU7DU ]

殴り見習いっぽいことをしているので、ちょっとアドバイスいただきたいのですが、
現在Ｌｖ４５でＳＴＲ＞ＡＧＩのＳＴＲ先行型。サーバー移転しての１ｓｔキャラなので、財産全くなし。
持ってるのは＋９風メイスと＋９水メイスと＋７ｓちぇいん。
前のサーバーに支援プリとＭＥプリがいるので何となく深く考えずにはじめたのですが、思いのほか楽しくなってきました。
現在はＩＡかけてエルダー走り回っているのですが、これからどんな感じに育てていけばいいでしょうか？

スキルは、ヒール７　ＤＰ５　ブレス１０　ＩＡ１０　これからヒール１０にして、ニュマを考えようと思っています。
また、真っ先に手に入れたほうがいいもの（特化武器・三減盾など）あったら教えてください。

伊豆２…にんじんが鬼のように消えて赤字…
ブレスかけてエルダー相手にすると２００↑の与ダメがいい感じです。

504 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/10(木) 21:53 [ LGeN7LN6 ]

あの〜殴りプリにとってＳＷって必須でしょうか？
ＳＷ有れば深淵ともタイマンならいけるんですよね。。。

505 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/10(木) 23:26 [ wFfKzVeY ]

殴りでSW使わなきゃいけない敵は、普段の狩り対象にはならないからなくてもいいんじゃない？
白ポ満載ならシーフでも勝てる！ってのと極端な話似たようなものかと。

一応あれば、PTやばい時のSW→イグ葉とか立てなおしが出来ることもあるけど、
瞬発力もSP回復力もない殴りでは手遅れのことが多いし。
ゼニに余裕があるセカンド以降ならあってもいいかなくらいだと思う。

506 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/11(金) 01:38 [ 9.LIqIX6 ]

とにかくLVをひたすら上げたいってのがこのゲームの目的だと思っているならまったく不要
とにかく強い敵をソロで倒したいってのがこのゲームの目的だと思っているならあると便利

そういう私はこのスレでLV81SW7使用で深淵倒したと報告した殴りプリ
SWなしで深淵倒したという報告もこのスレであるけど、その人はLV90でした
強敵相手だとSWの有無でそれくらい必要LVに差が出る模様

ちなみに自分はLV80あたりからいわゆるLV上げのための「狩り」が激しくくだらなく思えてきたので
早々にSDから撤退してGH時計に足を運んでいたのでSWは取っておいて大正解でした
まあここらへんの価値観は人によるでしょう

507 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/11(金) 10:21 [ OBwAr0dA ]

>>506
深淵相手のSW有無で倒せるかどうかの差はLvなんてほとんど関係なくて装備の問題。
SW無しの場合は精錬までしとかないと白ポ連打でも防御面がキツイ、ただそんだけのことかと。
SW無くてもDEF50くらいあればLv80でも倒せるけど、1stとかだととてもじゃないけど80じゃ精錬終わらんのよ・・。

しかしそれ以前にタイプ問わず大前提である「タイマンなら」がなかなかクリアできないわけで。
まずなにはともあれ運だよなぁ・・。

508 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/11(金) 22:23 [ ydVT0Ero ]

>>503
ひたすらエルダをお狩りなさい。
もしくは効率の良い狩場と収入の良い狩場を交互に行くか、ですな。

509 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/12(土) 00:40 [ KZgzfhPg ]

>>503
出来れば木琴が欲しい所です
特にSTR先行型は、有ると無いとじゃ大違いです

伊豆２Fで回避可能になってくると、金だけは貯まるので
それまでｶﾞﾝｶﾞﾚ！

510 名前： 503 投稿日： 2003/04/12(土) 15:56 [ aFuafKdw ]

>>508-509
ありでした。
木琴……夢のようですが、とりあえず伊豆２Ｆ7割くらい回避目指して、エルダー走り回ります。

511 名前： AKI 投稿日： 2003/04/12(土) 17:43 [ dC0h/PT2 ]

【Loki鯖殴りアコプリPT募集のお知らせ】
前回のPTでﾌﾟﾘｽﾞﾅｰがいいと思ったので、監獄にチャレンジしてみようと思います。
【集合時間】４/１３（日曜日）　夜９時　プロンテラ臨公広場、兵士付近
【狩場】　　グラストヘイム監獄１F（を予定）
【狩り時間】一時間辺り
【その他】　軽く周ってみましたが、沸きがﾊﾝﾊﾟではないです。多くの参加者の募集をお待ちしています。
　　　　　　持ち物としては、火属性、もしくは聖水が効果的です。
　　　　　　数多くのｱﾝﾃﾞｯﾄ達（一部ﾌﾞﾝﾌﾞﾝうるさいのもいます）がアナタをお待ちしていますよ￣ー￣/
　　　　　　（カキコするの遅れたなぁ・・・・・）

512 名前： 511 投稿日： 2003/04/12(土) 17:46 [ dC0h/PT2 ]

監獄１F視察ついでに２F行ってみたんですけど、意外と空いてました（夕方の５時くらいですが）。
高LV殴りプリさんなら、意外といいかもと思った今日この頃。

一度みなさんも、お試しあれ〜　　（３分でのされたのはヒ　ミ　ツ）

513 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/12(土) 17:48 [ 0rkQx8W. ]

>511
別に追い出すつもりはないんだが、祭りスレとか立てたらどうかな？
純殴りじゃなくてバランスとかInt殴りの人も参加したいかもしれないし。

いやマジ板と比べた時に、スレ数自体が少なくて少し寂しげなのが理由なんてことは決して無いですよ？

514 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/12(土) 18:43 [ dcrBA3ng ]

>>511

(´･ω･`)ﾉｼ
前回に続いて参加します。

515 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/12(土) 18:48 [ .eaSm4oI ]

>>513
祭りスレ立てても誰も見ない気がする。
告知と結果報告くらいはここでやってもいいんじゃないかな？
延々とその話題だけを語られたらそれはそれで困りますが。
ここもそれほど活発なスレでもないですし、ログが流れて困る人もすくないでしょう。
（逆に流れが遅くて、ネタ振りにも困る気が・・・）

>純殴りじゃなくてバランスとかInt殴りの人も参加したいかもしれないし。
Int殴りとかがここを参考にするのは構わないと思いますが、
元々ここは殴りアコプリが、INTと分けて、殴り専用の情報を交換するために
立ったスレですし。
イベント自体は、バランス殴りくらいなら参加も難しくないかも？
全員プリなら、混戦になったらキリエやらグロリア連打でなんとかなりそうですし(笑
INT-STRも自分が殴りプリだと思ってるようなら参加もOKなんでは。
「変わったステのプリは拒否します」、とか書いてないですしね。
ただ、INT-STRだとヒール砲で殺したくなるかもしれませんが
そこは我慢で殴り倒す方向で(笑

逆に、純殴りの意見が参考にならないとかいうのでしたら、
INT-STR殴りプリスレ立てても問題ないと思いますしね。
変わった育て方スレやら、マグヌスプリスレやらも色々ありますし。

Loki在住じゃないですが、自分の鯖でイベントあったら参加してみたいな〜
とは思いつつ、自分ではイベント企画するほどの度胸が無いプリでした(汗

516 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/12(土) 19:03 [ .eaSm4oI ]

ついでにネタ振り。

みなさんは最終アクセはなにを考えてますか？
私はs1ロザリにコボルトCx2（LUKより、MDEFを上げるのが目的）ですが、
AGIボーナスが本鯖に落ちてくるかどうか次第で、
片方はs1ブローチにククレC刺そうかと。（AGI120狙い）

ま、夢の話ですが(汗

517 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/12(土) 19:12 [ g3G9zB5I ]

ﾘﾝｸﾞｵﾌﾞﾊﾟﾜｰ

518 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/13(日) 00:21 [ jH.xrbHU ]

ﾘﾝｸﾞｵﾌﾞｶｳﾝﾀｰ

それはともかく、監獄かぁ……
63歳ｼﾞｬﾑﾘｶﾅ……

519 名前： 490 投稿日： 2003/04/13(日) 00:54 [ 3zu7DMyk ]

ﾌﾞﾛﾁｰｵﾌﾞｶﾝｳﾀｰ
祭りの話？呪いブレスあればいけるっしょ。まあソロ殴りじゃあんなマズイとこいかないけど。
プリズナーHP多すぎ（'A`）

520 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/13(日) 01:01 [ BZenKC8E ]

ｱｽﾚﾁｯｸﾌﾞﾛｰﾁ
・・なんでAGIだけ+3のCねーんだよチクショイ。

521 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/13(日) 02:53 [ VD/sBdrY ]

>>518

呪いブレスあるし、たいていキリエかかっているから、
囚人ごとき恐るるに足らず（シャアは攻撃力低いし）。
ARかかった日には、囚人なんぞ一瞬で沈みます（前回の場合ね）。

522 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/13(日) 07:00 [ lF0q7Hd. ]

>>520
まぁそういうな。INTだって+2が最高だし、
頭と鎧以外に対応するカードさえないぞ。
武器も鎧もアクセサリも、さらに言えばマントもAGI増加に使えるんだから悪いもんじゃない。

523 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/13(日) 07:01 [ lF0q7Hd. ]

武器も靴も、だった。

524 名前： 518 投稿日： 2003/04/13(日) 14:32 [ jH.xrbHU ]

よし、それなら参加希望(`･ω･´)

それはそうと質問。
余ったポイントは2、候補は三つ。

メイス5→7
ＩＡ　6→8
ＩＭ　3→5

ステはＳtr80、Ａgi53、Dex20の極Str仕様木琴主要３減盾（ﾀﾗ兄貴）持ち。
良さげなのはＩＡかな、と思いつつ殲滅力増強のメイス、コモド後のＩＭが気になったり。
さて、いかがはせむ。

525 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/13(日) 20:23 [ toIg0vdE ]

うーん、ウチのアコはChaos在住なので参加は㍉

526 名前： JP 投稿日： 2003/04/14(月) 00:54 [ wS3Pudgs ]

IRISまだぁ？

当方、84歳 AGI＞STR＞DEXプリ
AGIカンスト、DEX31、STR55＋α
4月から社会人、ADSL非対応の勤務地で、Air H'でやってまふ。
Ping遅くて、ブレスとかワンテンポ遅れて発動、、、、

現在、STRを素70にすべく、少しずつEXP稼いでます。（一日３％ずつくらい）
STR70になるのは87歳、、、

修道院飽きてきました、どっかいいとこないですか？
時計３Fもいいんだけど、テレホタイムは重くてきつめ。
武器はTC、TB、TI、Tヒドラ、火チェインあたりを所有。
金欠のため、追加購入はきつめ。
騎士団とかはちときついです。
もうちょい、こもりますかねぇ

527 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/14(月) 14:50 [ FRuRKiMo ]

ちょっと質問というか、心構えっていうか聞きたい。
殴りプリのPT内の立ち回りはどうしてる？結構ギルメンとPTくんで一緒に行動するんだけど、
メンバー構成が氷雷WIZ、鷹ハンタ、INTプリ、自分、平均LV64くらい。よく行くのは新D、炭鉱くらい
ハッキリいってやることないんですが（´･ω･`）
ハンタのほうがFLEE高いし、殴ろうとするとみんな凍ってる（´･ω･`）、キリエ、マニピ、グロ、ヒールはINTプリの方が上。
INTプリが転職遅かったからそれまで役に立ってたけど、なんか転職後いっきに置いてかれ感満載です。
みんなはこういう時は心がけてるというかどう立ち回るべきだと思う？
INTプリの護衛ってよく言われるんだけどFDで終わるんだよね。
やっぱり氷を割ってまで殴るべきですか？（ぉ
支援スキルはキリエ６、マニピ3、グロ３、LAはないです

528 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/14(月) 14:58 [ JZlw6.7c ]

>>527
そういう相談こそ、そのＰＴ・ギルド内で（狩りの事前に）するべきじゃ・・・？

529 名前： 511 投稿日： 2003/04/14(月) 17:55 [ LS76mrqI ]

簡単に報告。
8：00　「殴ｱｺﾌﾟﾘPT本日9時監獄行き」のチャットを立てて、臨公広場近くでｱﾋﾟｰﾙ
9：00　　集合。大半がココを見てきた人でした（全員プリ）。
　〜
10：30　BSさんの用意に３０分。狩り1ｈ。監獄２Fも行ってきました。
10：45　今回は清算をしてお話（近状、相方等）をして解散しました。

普段行けないところがいいとの意見が会ったので、次回の場所考えて起きます。
ご参加ありがとうございました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>527
527さんが、どういうｽﾃｰﾀｽをお持ちなのかがわかりません。が
「INTプリにはできなくて自分（純殴・支援殴）にはできること（←PTメンバのために）」が必ずあります。
普段の狩りで、その場面がでてこないだけ、またはﾊﾝﾀや、WIZのｽｷﾙでどうにかなっている。

>>ﾊｯｷﾘいって（支援で）やることがないんですが（´・ω・｀）
↑INTプリに（量的）支援力で、張り合わないように。勝てません。
>>（INTプリを守ろうと）殴ろうとするとみんな（FDで）凍っている（´・ω・｀）
WIZ様様です。お察しｋ（ﾏﾃ

心構えっていうのかな。自分（プリ）がいて、みんなに安心感を与えているっていうの
があると思いますけど・・・・。
528さんが言ってるとこが一番です。

530 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/14(月) 20:51 [ sYoVCbIY ]

>>527
前衛（アサやAGI騎士）を２〜３人加えてみるとか・・・
後衛型ＰＴでＩＮＴプリいると殴りプリに限らず前衛職の立場って無いんだよね(´･ω･｀)

グロリアはディレイが長いから、殴りプリ側の担当にすると
ＭＨの場合はＩＮＴプリに余裕ができていいかもしれない。

531 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/14(月) 20:59 [ 4R/6etBI ]

>>527
wizに火力より援護中心に回ってもらえばいいんでない？
あなたがどのくらい避けれるのかわからないですが
敵にQMかけて追加沸きにFDorFWあとはﾎﾞﾙﾄで援護って感じ。
まぁ行く場所次第なんだけど、
新Dってだけじゃわからないしもっと詳しく書。

532 名前： 527 投稿日： 2003/04/15(火) 01:16 [ txMOJno6 ]

みなさんレスありがとうございますm(_ _)m
ステはブレス・IA込みでSTR71　FLEE172　INT１　TB・TF・火チェイン　三色メイス　兄貴・タラバックラなどです。
狩場は修道院、カタコン、時計地下でタマネギ、兄貴などです。
なんていうかタゲを取りにいってもアンクル・FDがあるし、逆に殴られてINTプリの負担増やして、
タゲ外しもアンクル・FD・FWなど優秀なスキルで自分のやることはアンクルから１マス離れてペチペチ叩くしかないんですよ(´･ω･`)
ハンタの鷹がバンバン飛んできたり、WIZの４桁ボルトとかが飛んでる中で自分の200前後のダメも焼け石に水
なんか大してやることがなくて経験値だけもらってる感じで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　
この寂しさ二刀アサでも味わったんですけどね。殴りとはいえプリ！役に立てると思ってたのだけど・・・
とりあえずギルメンに話してみたいと思います。二人ともグロ３なのでINTプリに掛け合って譲ってもらって、
すこしでもINTプリの負担減らせるようにがんばってみます。

533 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/15(火) 09:20 [ T7qo6nsA ]

まだアクアとってないアコなんですが、
コモドで修正内容を加味して、
アスペってとるべきか迷っています。

イムポ５は確実に取るつもりなんですが、
その時アスペってどうなんでしょうか、みなさんどう思いますか？

534 名前： 532 投稿日： 2003/04/15(火) 10:49 [ s.kGZkfs ]

折れもFlee192(IA込み)AGI先行殴りだけどな。
一つ心構えを持ってPTには挑んでいる。
それはだな…

「緊急時の切り札的存在」

PT戦ってのは、INTプリ無くしては保ち得ないものだわな。
でも、高レベルDではふいの横沸きで、INTプリが倒れる事もある。
そう言う時に、敵を避けつつINTプリをキリエリザして立て直す役目。
平穏時はグウタラ、緊急時は切り札、そしてまたグウタラ。
INTプリ側としても、心強い事この上なしだ。

535 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/15(火) 11:04 [ W8RleFfc ]

＜ｷﾘｴｴﾚｲｿﾝ!!　ｷﾘｴｴﾚｲｿﾝ!!　ｷﾘｴｴﾚｲｿﾝ!!


　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、 　　緊急時ｺﾈｪ‥‥‥
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　ｷﾘｴ修正待ちか
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::殴::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣

536 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/15(火) 11:05 [ BJ..wSSE ]

いいじゃんソロで
どーせ臨公なんて効率でないし変な人いるしでいいこと無いって

537 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/15(火) 13:03 [ MYHPnyeM ]

殴り型がPT内でする事がないのは当然だと思うけどなぁ･･･(；´ω`)
ソロでﾏﾏｰﾘ、たまに誰かとタッグ組んでタコ殴り、これでいいのでは

538 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/15(火) 13:10 [ 7evoQpGY ]

初めて書き込みさせて貰う者です
現在AGI=DEX型でSTR9のままの神速アコを育成中です
できればこのままAGIとDEXに全振りでいきたいのですが（無謀だとは思いますが）
このステ配分でも将来的になんとかなるスキルの振り方はないでしょうか？
明らかに殲滅力不足なのは分かっていますが・・・
注：モンク待ちではなく殴りプリになる予定です（現在53/39です）

539 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/15(火) 13:36 [ FHEJ6V1g ]

ＩＡとブレス。余裕があればニューマとDBで問題ないっしょ。
ヒールなんて飾りだ｡･ﾟﾟ･(つД｀)･ﾟﾟ･｡

540 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/15(火) 13:38 [ W7ZUs0kM ]

>538
低Strだったら、ダメ確定後に上乗せされるメイス修練とDBを効果的に生かせると思う。
同様の理由でIMも。コモド来るまではゴミスキルだけど。
あとJob39で相談に来るってことは40転職の予定？
もしDB取るんだったら、アコ時代に上げられるだけ上げた方が有利。

541 名前： 538 投稿日： 2003/04/15(火) 13:48 [ 7evoQpGY ]

>>539-540
早速のお返事ありがとうございます

現在job39ですがスキルはヒール3とIA10しか取ってません
jobも可能な限りアコのうちに上げておきたいと考えています
あとヒールLv3止めというのはありでしょうか？

542 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/15(火) 13:59 [ HtbfbTIc ]

>>529
その半日くらい前にとある素手集会で
時計地下の廃兄貴達と戯れてきたんですがかなり楽しかったです。
人数がそれなりに確保できるならお奨めしたいかも。

>>527
INTプリやWIZの裏側に立って横湧きに備えつつブレスグロリア。
湧きの多い場所ではリカバをうまく使えると楽しいかも。
殴りプリをPTに入れた時のメリットは殲滅力や効率じゃなく、
その滞在時間が延びることだと思うので。
POT、罠いらずの足止め然りダメージ源補助然り支援補助然り。
それで何か言われるくらいならそのPTとは縁がなかったという位の気持ちで。

>>538
殲滅力補助としてのメイス10、IM5は欲しいですね。
そして手数を生かす意味でのグロ5･･･まあこの辺は意見分かれるかもしれませんが。
SPR10はほぼ言うまでもなく。
あと、新仕様のキリエを取るか取らないかで余裕が大きく変わってきますが
はっきり言ってこの辺が物凄く流動的っぽくて何とも言えません。導入先送りされちゃってるし。
まあ何より言いたい事はアコでJOB50目指せるなら是非目指しとけ、と。

543 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/15(火) 14:00 [ 5ss5Geuc ]

>>538
Lv80とかになってASPDがかなり高くなってきてればSTR9（+5+10）でも
特化武器+修練できついなりにもスフィ5とかで戦えるようになるかな
それでもそこまで到達するのが並の辛さじゃなさそうですが

ステはAGI＝DEXからAGI先行にしてまずAGIｶﾝｽﾄ目指すのがいいかも
スキルはどうせ選んだ茨の道、いっそJob50まで目指して取りこぼしの無いように
といってもDBはどうだろ・・・殴りが主食にする敵でDB効くのって念系くらいじゃ？
とりあえずアコ時はヒール10ブレス10IA10DP5DB3ポタセットニューマアンゼ2アクア1
でJob50転辺りが無難じゃなかろうかと

544 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/15(火) 15:39 [ V1PM6HfE ]

AGI全振りほかALL1でBase28から57/42まで上げたけど（Base65でAGI99行ったら残りはDEX極振り予定）、
まだまだ頑張れそうなのでJob44〜46、出きれば50まで上げるつもり。
スキルはキリエグロリアは切り捨ててメイスDB聖域を10にする予定。
TCとコボ二個持ってるからグロ無くてもクリ40以上いけるというのもあるけど。
なおAGI極でDEXないと、AGI装備揃えるよりもガラスとかLUK装備使った方が強いことに気づいてｼｮﾎﾞｰﾝ。
ガラス持ってるのに、もうゴキシューズ作っちゃったよ……

545 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/15(火) 23:21 [ 5TwCynno ]

やっとLV41/30
Luk30で残りAGI極振りなのですが
速度10かけて木琴装備でFLEE125。。。
アナコンダくも結構喰らうし、ミミズなんて28秒くらい
倒すのに時間かかるからニンジン代がキツイ。。。

やっぱゲフェD1Fが良いのでしょうか？
武器はTCチェインです。（力無いのでクリティカル狙い。。。）

546 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/15(火) 23:49 [ wg3kNCQY ]

>>545
ｹﾞﾌｪﾝは囲まれて即死する気がします
IA10あるなら、ﾐﾐｽﾞ無視でひたすらｱﾅｺﾝ叩いて回った方が
効率よさげです

547 名前： 544 投稿日： 2003/04/16(水) 00:06 [ Ft/BfRDI ]

>>545
>>546さんもおっしゃってますが、それくらいのLVのときはひたすらアナコンでしたね。
ニンジンは食いまくりですが、カード1枚でれば元が取れます。
ただあそこは壁の溜め込みや崖撃ちがやたら鬱陶しいのがアレですけどね。
今は砂漠狼を叩いてます。ここもカードやSミンクがｳﾏｰ
ちなみに私もTCチェインでやってます。

548 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/16(水) 00:53 [ 46p06GzY ]

>>545
赤蛇がつらいならその下の狩場で数を稼ぐのがいいと思います。
FD2でタヌキとモグラをひたすら叩くのはマズイかな？そこで飽きたら自分は赤蛇でしたが。
ソルスケとか遭遇しても闇ブレスつかえば結構楽だとおもうので。
属性メイスでもあればエギラもうまいので

549 名前： 527 投稿日： 2003/04/16(水) 01:15 [ 46p06GzY ]

と思ったら、STR9のTCチェインなんですね（;´Д｀）
タヌキもモグラも小型だから武器ATKの影響大きいですね。
やっぱり我慢してミミズMAPで赤蛇だけ狩ってたほうがいいかも。
鉄ハエとドラップスもちゃんと叩けばいろいろ溜め込んでておいしいですよ。

550 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/16(水) 20:08 [ vYmGhmEE ]

>>546-549
アドバイスありがとうございます。
ゲフェやはりキツイですか＾＾；
TCチェインとコボクリ一個のせいで現在所持金60k（汗

赤蛇ｶｰﾄﾞを夢見つつもう少し頑張ってみたいと思います。
兄貴ﾊﾞｯｸﾗｰも一応あるのでもう少ししたら砂漠狼も狙ってみようかな。
（ｼｰﾌ育ててるとき一日でｶｰﾄﾞ3枚出た伝説の場所だったりｗ）

551 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/16(水) 23:51 [ 2KD3Q/eg ]

ブレス込みでStrが100以上ある場合の特化武器は、やはりs4メイス>ｓ3チェインなのでしょうか？
実際に使ってる方がいらしたら、使用してみての感想等教えて頂けないでしょうか？

552 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/17(木) 09:18 [ MYb.YH3I ]

S3チェインの方が総じて上。S4メイスを使うのは極めて特殊なケースのみ。
ついでにS4メイスは青箱限定。
S4が欲しい場合は状態変化を乗せる場合が多いので、通常はクラブ使用。

553 名前： 544 投稿日： 2003/04/17(木) 10:20 [ ci/iD8aM ]

最終武器として+10Qｼｭﾙｰﾄﾞメイスを考えていたりするのは私だけなのだろーか？
いや、弱いのはわかってるんだけどね……でもコモド来る前に作っておきたひ

554 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/17(木) 10:33 [ 2IDy5tTQ ]

ステ、装備で最大AGI、そしてDEXに．．．。
ポリシがあることはいいことですよね。
私はLv上げの段階でシュルード３枚自力ゲッツしたので
＋７Ｔシュルードチェイン愛用。
愛用．．．属性、特化作るのにお金ないからだけどさ。
タラフロやククレＣ欲しいから伊豆に篭ってるけど
タラフロ１匹倒すのに２０〜２５発．．．風欲しいよぅ。

555 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/17(木) 11:34 [ K25YWDM6 ]

アコはニンジン代たらふくかかるからねぇ

556 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/17(木) 13:49 [ M9tZWV42 ]

>>551
メイスはSTR90以上なら20%ダメUPカード4枚でチェイン超えるという話をアコマニさんで
書いてあったけど。♀ゴキ挿して神速目指すくらいなら素手の方がいいんじゃない？

557 名前： 551 投稿日： 2003/04/17(木) 13:49 [ EMYc1GpU ]

>552
その「極めて特殊なケース」というのを教えて頂けないでしょうか？
みすとれ巣で計算した結果、レクイエムに対してはStr100から+9TBlチェインよりも+10QBlメイスの方が平均ダメが高くなっているので。
ちなみに+10s4メイスは既に数本所持しています。
コモド後の安全圏を超えた精錬の最大ダメ上昇が実装されたら、また計算結果が変わるでしょうけどね…。

558 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/17(木) 14:01 [ K25YWDM6 ]

ダメだけ見ればS4メイスの方が上だとおもうけど
対費用効果はうすい

559 名前： 544 投稿日： 2003/04/17(木) 14:52 [ Ksd5CVmA ]

>>556
私の場合はSTR1で最後まで通すので素手だと1ダメの嵐・・・
メイスなら修練乗るので。

560 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/17(木) 15:24 [ M9tZWV42 ]

>>559
素手のアドバンテージはASPDによる手数の多さ！
コボクリもあるみたいなのでクリを連発するのも手ですぞ！実際SDのミミックそれで倒すって話聞くし。
実際はTCあるしグロまだだしでTCに軍配あがりますが。

すいません_|￣|○　551氏と544氏を混同してました。

>>557
たしかにダメは上かも知れないけど確殺回数が変わらなければチェインでもいいと思うよ。
カード一枚分他にまわせばコスト安くあがるし。

561 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/17(木) 18:27 [ MYb.YH3I ]

>557
>553
他にも、少しでもクリティカルを出したい為にソルスケを挿したい、
最大ダメを誇示したい時に、STR120にしてS4メイスを使う、
そういった特殊な場合。
（ちなみに強さだけなら、マンティス使用STR120より、STR110+コボクリが上）

STRを中途半端に振っても確殺HIT数が変わらないように、
カードを余分に挿して、青箱産レアまで使っても確殺HITが変わらない。
趣味武器としてどうぞ。と言ったところ。

562 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/17(木) 19:37 [ 43epPgBk ]

>>553
QSメイスもってますよ、まだ+9だけど。
まあネタ武器にしかなりませんがASPD1上がるんで未来の自分を夢見てｱﾋｬるにはもってこい。
そこそこのLvあるんでこれ一本でも炭鉱3とかSD5くらいなら余裕ですが使う意味あるのかと聞かれたらただの趣味だとしか。

こんなもんにばっか金使ってるから必要な装備が揃いきらないわけなんだが・・。
でもやっぱ珍速目指すなら使わないと分かっててもJrマフラとQSメイスは持っていたいトコロ。

563 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/17(木) 20:47 [ sV.fC5m. ]

Blv70へぽこ殴りﾌﾟﾘ（素str65agi71）からの質問なのですが炭坑にソロで潜れる
先輩方々はどのぐらいのステなのか教えていただけませんか?

Tインベ鎖+火鎖+マグナムクリップと装備は整えてみましたがすぐミストに大量に沸かれて必死…
入り口でちまちまやるしかないでしょうか？

564 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/17(木) 21:29 [ am7g7p8o ]

>>563
そのステでも行けると思います
何度も轢かれていると、徐々に沸く場所とあまり沸かない場所が解ってくるので、

沸く場所から２〜３匹引っ張ってくる→あまり沸かない場所で殺害

をひたすら繰り返して戦闘しましょう
少なくても、入り口に居るよりは多めに倒せます
ついでに、マグナム使うなら、骨用にＴＢチェインが良いかもです
％ＵＰに属性ダメが乗るんで

まぁ、死ぬときは死ぬんですけどね(つД｀)

565 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/17(木) 21:32 [ MYb.YH3I ]

SD5程度ならJrマフラは普通に使えると思う。
今ASPD172だけど、黒蛇+αで念の為+5木琴、それ以外は+5Jrで通してる。
正直木琴に付けかえるだけで速度がガクっと落ちるので、なるべく外したくない。
レイドリッククラスまでならJrでも大丈夫。AGI99↑の場合の話だけども。

(´-`).｡oO(亡者着けるとASPD173だけど、ROで外見捨てたら負けなので意地でも
あんなへっぽこ着けたくないよなぁ・・・新兜に期待やね)

>563
今ミスト足速いからねぇ・・・。取り敢えずミスト2匹くらいは95%回避できないと
辛いと思うからひたすらAGI鍛えるべきかと。木琴無いならまず木琴入手になるかな。
囲まれた時のコツとしては、ミストがスケワカに混じってきたら少し引いて
ミストだけ突出させてミストを先に殲滅。アスペを3以上持ってるなら先にスケワカ。
ただ被ダメ的に先にミストを潰すべき。特にTBチェインでなくて火チェインなら
ミストとスケワカの殲滅速度があまり変わらない筈なので。
それと、そのレベルでMB使おうと思っても死ぬだけだから、素直に敵引っ張って
各個撃破した方がいいよ。それでもMB使いたいならPot持った方がいい。

566 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/17(木) 23:03 [ sV.fC5m. ]

>>564>>565
レスさんくすです（＾＾
火チェインよりTBチェインなんですね…ﾌﾑﾌﾑ
とりあえず各個殲滅を心がけつつポジション取りを研究したいとおもいます；

567 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/18(金) 07:06 [ d/JNatpQ ]

当方、AGI型殴り…というかキャラ育成の「壁」用のプリやってます。
スキルは…どうせ壁しかしないんで、叩く人にブレスやら速度を使うんでSPR10。
んで、自分自身のレベル上げ（JOB上げ）を楽にする為メイス修練10。
と、ここまでは取ってるけど…折角だから他にもスキルを取って遊びたいなと思ったところ、
サンクはどうだろうと思うんですが…

って、前置き長くてすみません（汗
つまりサンクを取ってる方に質問なんですが、やっぱサンクは７止めが主流ですか？（10の人も沢山いるかな？）
あと、戦闘時（PT時）に使用する場合、有って良かったと思った時ってどんな時でしたか？
また、辻サンクって結構憧れたりするけど、その辺の楽しさってどんな感じでしょうか？

…なかには、サンク取った所為でスキル振りがキツくなった人もいるんだろうな…(;´Д`A ```

568 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/18(金) 11:58 [ rOmohXqU ]

LV56/42
STR49+2 AGI60+2 DEX20+2他1のアコでJob50目指しているのですが
この後はSTRとAGIどっちを上げたほうが楽になるでしょうか？
装備は火チェイン・水メイス・風メイス・Tフレームチェイン
Tインベナムチェイン・Tブラッディチェインとタラフロ・熊・兄貴盾あります。
現在はアナコンダクとミミズ狩ってるのですが・・・
競争率高いうえに崖うちが多くて(´･ω･`)
アルギオペ様いってみましたがまだ早かったです＿|￣|○

569 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/18(金) 13:04 [ rNuI09T. ]

>>568
TF持ってるなら迷わずわんこ砂漠にゴー！
木琴ないしAGI上げたほうが楽かな。STR振り過ぎるとなかなか狩場のランクが上がらないんで。
漏れもSTR55まで振ったせいでjob45までわんこ砂漠に監禁されてましたさ。

でもまあわんこ砂漠から抜け出せるのは相当先のことですけどね。下手すりゃ転職まで出れないなんてことも。
次の狩場候補といえばGD2とかギオペ様なんだろうけど、常時ブレスできないうちはHITやらATKやら足りなくてシンドイのよ・・。

根性無しな漏れはギルメン拉致ってフルサポート付きでjob45-47までGD2でウィスパ叩いて上げますた。job120k/hくらい出てたかな。
ブレスマニピ貰えればMHP少なくてメイス修練のない殴りプリの出来上がりなのでかなり楽です。
・・バイト代ごっそり持ってかれてしばらく金欠から立ち直れなかったけどね。

570 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/18(金) 14:30 [ DktSgaVE ]

TGチェインができたので、時計1F試して来ました。

74/44 STR55+5 AGI86+7 DEX23+4 (ドーピング時 STR70 Flee199 Hit111)
ブレス10, IA10, SPR10, 修練10, グロリア5
新サーバ在住です。

持ち込んだ武器はTBチェインとTGチェイン。
Jr.はブレスカースして持久戦。与ダメは120程度と低く、半分missします。
ファンクは与ダメ300程度の7割miss。バソリは無問題。

結果、明らかにHit不足だったのですが、170k/hほどの時給でした
参考:
SD4(TBチェイン、水チェイン) 220k/h
炭坑3(TBチェイン、TEvチェイン、水チェイン) 170k/h

今後、Lv80を越えて、Jrに9割Hitする程度のDEXが確保できれば
SDに匹敵する狩場になりえる感触でした
(廃ハンタが蠅狩りで500k/hだせるだけのポテンシャルはあるようなので)。
金銭的にはSDに及ぶべくもありませんが。

で、ファンクがDEFすかすかなので、特化するよりhitを確保したほうがよさそう、
ということでマミー2枚差し武器をつくりたいんですが、
S2モニングが青箱Onlyなんですね。
ミミック対策も兼ねてマミー3枚チェインつくるかな...

571 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/18(金) 14:48 [ SE6LbrAo ]

lokiに便乗して、２０日（日曜日）あたりに
ＩＲＩＳで殴り祭り開催したら
参加者集まるかな？

572 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/18(金) 17:22 [ F4rdpk/o ]

殴りｱｺ　54/42。in　Fenrir
+7チェインおんりー　Str50　Agi64（補正込み）ごくごく普通のﾋﾞﾝﾎﾞｰ殴りｱｺ。
SD1Fで80ｋ/42ｋでたー。別鯖の殴りﾌﾟﾘよりも効率出るなぁ…と感動してます。
とりあえず目標のJOB45までがんばってみる次第でございます。

ときに諸先輩の方々に質問です。FD４Fで稼いでいらっしゃる殴りﾌﾟﾘ（ｱｺ）の方々、
効率（時給）はどれぐらいのものでしょうか？

私の別鯖の殴りﾌﾟﾘが
風本＆ﾊﾞｲﾌﾞﾙ、Str55　Agi63（補正込み）
ブレス･IA・ﾋｰﾙ10　DP5ｱｸｱ１ｱﾝｾﾞ2　ﾘｶﾘｻﾞ　ｷﾘｴ6　ﾏﾆﾋﾟ3　ｸﾞﾛﾘｱ3　ｻﾝｸ6
というスキル構成で、70/50ぐらい？（もっと低いかも）という
しょぼくれた数字しか出せてなくて、いまこうやってｱｺでSDもぐってると
「ひょっとして属性本買わずに、水メイス作ってSDのほうがいいのかな？」と
疑問に感じたので…。

よろしければ、ご教授ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。

573 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/18(金) 17:32 [ u3t4ODNE ]

>>571
できれば参加したい（｀･ω･´）ノ
でも問題はPCのスペックが低いこと（;´Д｀）

>>568
569氏の言われたとおり基本のわんこ砂漠か、SD１がいいんじゃないかな？
TBlチェインあるし、タラフロ、兄貴盾もあるし、ゼロム、赤コウモリ、赤蛇、
余裕あればレクもその装備なら叩けます。転職までここで稼げますよ。

574 名前： 568 投稿日： 2003/04/18(金) 21:27 [ rOmohXqU ]

>>568>>573
どうもありが㌧
わんこ砂漠いってみます〜。
以前いったときは二匹になるとがしがし食らって結構痛かったのですが(´･ω･`)
AGI上がるまでの辛抱かな・・・
SD1Fは沸きに偏りがあるような希ガスのは気のせい？(´･ω･`)
全然敵いないなぁと思ってテレポ使ったら移動先にゼロム7匹＿|￣|○

575 名前： 568 投稿日： 2003/04/18(金) 21:28 [ rOmohXqU ]

>>569>>573
でした・・・自分にレスしてどうする∧||∧

576 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/18(金) 22:53 [ u3t4ODNE ]

たしかにＳＤもわんこ砂漠も索敵に時間がかかりますねぇ(´･ω･`)
自分はハエ20個持ってＳＰは全てＩＡ10に使って走りまわって行き止まりでハエ。
赤蝙蝠がまじるとイタイので3匹以上に囲まれたらムリせずハエって感じでした。
2Ｆへの道だと敵は少ないのでＭＡＰの左上、右上側にけっこう溜まってるかも。

余裕があったらハエをさらにもってＳＤ２に挑戦もいいかも。

577 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/19(土) 00:43 [ .yBvBMlA ]

なんかいつのまにかわんこ砂漠って言葉が定着しつつありますな。
ちびわんこも可愛いけどママンの方もペットに出来たらいいのになーとかなんとか。
まあ転職までに千匹単位で虐殺してちゃ到底懐いてくれそうにありませんが・・。

>>574
FLEEが足りないうちは恥も外聞もなく一旦離脱→一匹ずつ釣りを実行しませう。
あそこは広いから他人の目も気にならないしタイマン維持もたやすいです。

578 名前： 576 投稿日： 2003/04/19(土) 02:20 [ XjyWaTTg ]

SD１Fの狩りのコツを一つ。それは焦らないことだと思います。
通路になってるため良くそこで狩りをしてる人（剣士シーフ製造BSなど）と一緒になったら、
IAかかっててスピードものってるため一気に抜き去りたい欲求に狩られますが、
そこで突っ込むとレク交じりのモンハウで逃げるに逃げられなくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなんてこともあります。
おとなしく通路を引き返すなりして別の道を進みましょう。

579 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/19(土) 06:33 [ bTpbT9Ow ]

おはようございます、初カキコさせていただきます
当方Lv79/49 Str80 AGI106 DEX40 その他1　FLEE190(ドーピング込み)
メインの狩場はSD４〜５F、炭坑３Fです。

で、所持金が７Ｍほど貯まったのですが、
１．木琴購入(現在コンドルマフラー)
２．特化武器作成(Tヒドラ、Tアナコン所持)
　　作るとしたらTBかThd(お金足りない(つД｀)
３．属性武器購入(火チェイン所持)
４．防具精錬（現在ALL未精錬)
５．コボクリ作成（未所持)
６．コモド預金

激しく思案中です。
みなさんなら何を選びますか？

580 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/19(土) 07:19 [ wl1BBITo ]

>>579
木琴がいいんじゃないのかな。
居れも木琴持ちでFLEE193あるけど、正直言って不足を感じる事あるし。
精錬は木琴購入後かな。

581 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/19(土) 07:21 [ 4K2eoci. ]

FLEE190あるならｺﾎﾞｸﾘかなぁ
木琴あれば同時処理できる敵の数が増える
そのへんはお好みで
特化はヒドラとｱﾅｺﾝあればSDでは苦労しないかと
ヒドラがあるなら水ﾁｪｲﾝはいらないThdもいらない
優先度的には
木琴=ｺﾎﾞｸﾘ＞TB＞防具精錬

ちなみにコモド貯金はしない方がいいかと
するなら、カード買って置いておくくらいじゃないかな

582 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/19(土) 07:33 [ XjyWaTTg ]

>>579
確かに悩みますね･･･＾＾；
今までの狩場で稼ぐなら、特化武器もあるので木琴か特化武器かな・・・？
でもそのステだと木琴無くても何とかなりそうですし、かといって精錬だと足りなさそう。
SDメインならＴゴブあれば便利になるのでＴゴブチェインに一票。
炭鉱なら囲まれるので木琴に一票。力に慣れなくて申し訳ないｍ(_ _)ｍ
だれか的確なアドバイスを(;´Д｀)

583 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/19(土) 14:25 [ WNH4Gk62 ]

個人的には
木琴＞TB＝水チェイン＞コボクリ＞＞＞防具精錬＞＞＞＞＞コモド預金
SDだけじゃなく炭鉱もメイン狩場にしてるようですし、TBも結構よさげですが
Flee210確保できればコモドの敵が大体かわせるようになるんで
将来を見据えて木琴に一票。
ミミック倒したいなら、木琴＋TBまでは・・・。＋コボクリあれば余裕です。

水チェインはコモド後にミノタウロスだかマイナウロス（重力語）が
来た時にあるといいけど、SDがメイン狩場じゃなくなる可能性もあるので
様子見でいいかな。

584 名前： 579 投稿日： 2003/04/19(土) 16:20 [ bTpbT9Ow ]

おぉ、いろいろ意見が。
殲滅力上げるか、回避あげるか悩んでましたけど
木琴がよさそうですね。
早速安いところ探してきます。

参考になる意見ありがとうございました。

585 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/19(土) 19:57 [ 3bERvolg ]

便乗で質問させてください。
コモド預金（倉庫で寝かせる）より木琴がいいとのことですが、
最終的に精錬を視野に入れている場合、
今ウィスパーを挿すとコモド後なら＋４で止まってしまいます。
ウィスパーを寝かせてエル原の大量に出るらしいコモド後にマフラー精錬、
それなりに精錬に成功したらウィスパーを挿すというのは
やらない方がいいのでしょうか？
インフレも確実に進み、コモドはいつ来るか分からない、エル相場が韓国サクライ通りに下がるとは限らないのは分かってます。

･･･こんな質問してても肝心のウィスパーＣ買える金すら無かったり･･･。

586 名前： 586 投稿日： 2003/04/19(土) 20:02 [ 3bERvolg ]

って、未精錬木琴を使って金溜めて
金溜まったら精錬木琴を新たに作り直すという手もあるんですね･･･。
書き込んだ後に気付きました･･･∧‖∧

587 名前： 585＝586 投稿日： 2003/04/19(土) 20:04 [ 3bERvolg ]

名前と番号同じやん･･･。
585＝586です、ＩＤ見たらまる分かりだけど･･･∧‖∧

588 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/19(土) 20:32 [ BTiVnreE ]

質問です

お金も溜まってきて、もう欲しい装備も少なくなってきたので
マイトを購入してみようと思うのですが…実際マイトってどうなんでしょ？
使ってる人を一人も見たことないから、もしかしてゴミでしょうか…。

589 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/19(土) 20:36 [ 4K2eoci. ]

ゴミ

590 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/19(土) 20:53 [ BTiVnreE ]

ゴミですかぁ

余計に使ってみたくなりました、首都回ってきます(｀・ω・´)

591 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/19(土) 21:37 [ VioYLh9o ]

>>590
殴りでSPが持つかどうか体験リポート希望。
1匹に10発殴るとしたら消費SP20ほど、更に＋常時ブレス＋常時速度だと
キツイ気がしないでもないですが、周りに持ってる人いないんで確かめれない。
砕け散ってきてください(｀・ω・´) ﾉｼ

592 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/20(日) 16:01 [ nhHRVq36 ]

殴りプリって中盤は強いけど最後は器用貧乏で終わるってホントですか？

593 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/20(日) 16:09 [ SB.EcMtU ]

旧Dならかなり強いだろうかと
AGI極なら新Dもいけることはいける！

ってこれが器用貧乏なのか
まぁ最強厨はｱｻwizﾊﾝﾀでもやってなさいってこった

594 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/20(日) 17:51 [ 9Dsl9Rtg ]

>592
中盤は他の近接職が囲まれて辛い時期、セルフヒールがある分強く見える。
Lvが上がってくると、鈍器のASPDが騎士、アサに比べてかなり劣る為、攻撃力に欠ける。

595 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/20(日) 18:31 [ 6ON90u82 ]

器用貧乏に終わるかどうかは、スキルとステ振りに一番かかってくると思う。
ただ、594さんがいってるように、他職よりも殲滅力に欠けるのは事実。
完全ソロ仕様ならともかく、PT支援も考慮したスキル･ステ振りしてると、
器用貧乏に陥りやすいのは確か。

596 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/20(日) 19:09 [ Yv5neLW2 ]

PT支援を考慮したスキルを捨てるってコトは
キリエ・グロリアを消すってことかな？

などと考える転職間近のアコ５６歳

597 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/20(日) 19:15 [ 9Dsl9Rtg ]

>596
メイス捨ててキリエ10とかそういうことでは？
グロリアはソロでもかなり重要なスキルだと思います。

598 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/20(日) 19:45 [ Yv5neLW2 ]

ソロメインのＬＵＫ１予定なんだけど、グロリアいるかな？

いちおーＳＴＲ＝ＡＧＩみたいな感じの育成予定。スキルは
メイス１０・ＳＰＲ１０・リカバーあたりが確定で、あとはまだ未定

599 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/20(日) 20:06 [ cn3jInIE ]

個人的にはあるとすごく便利だとは思いますけどね、グロリア。
SP消費２０で、ソルスケ１枚分のクリ率と１０％の完全回避が得られるし
２０消費は殴ってればすぐ回復するから、あまり気にならない。
汎用性も高いし、あってまず損はしないと思う。

あえてグロリアをはずす選択肢も十分ありなコースだとも思うけどね（その分を別に回す）
好きにやっていいと思う。

600 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/20(日) 20:43 [ /GxKs6XU ]

>>598
持ってるにこしたことはないと思うよ。むしろ取った方がいいと思う。
ARや２HQほどじゃないけど殲滅力をブーストできるスキルはありがたい（ブレス・IAは常時ってことで）
微妙に与ダメも増えるし、囲まれたら使ってます。

>>599
完全回避10%もつかないと思ったけどちがったかな？

601 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/20(日) 20:47 [ 9Dsl9Rtg ]

Luk1につき完全回避0.3%なので、グロリア使用時は3%upですね。
グロリアを削るとキリエ4、マニピ3、アンゼ2を削れるのが非常に大きいんですが、
代わりに振りそうなDB、サンク、SWがグロリアより役に立つかというと実に微妙…。

602 名前： 601 投稿日： 2003/04/20(日) 20:48 [ 9Dsl9Rtg ]

Luk1につき0.1ですた。グロ使用で3%は同じですが。

603 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/20(日) 20:56 [ Yv5neLW2 ]

ふむふむ、あとはキリエとるためにエンジェ覚えよかどーしよか
悩んでるとこだったんですよ

あと２あげてエンジェとってから転職してみるとします

そーすると
ＳＰＲ１０→メイス１０→リカバー→キリエ→グロリア
になるのかな。。。。。
ＩＭとアスペルはその後になりますね。まあコモドこないと使えないけど

604 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/20(日) 22:20 [ CE.9ypxM ]

>603
キリエやグロリアを取る気があるならば
メイス修練より先がいいと思います。

修練は低くともＬＶ相応の効果はありますが、キリエは一気に６，１０に
なるまでは効果が期待できずポイントのデットストックですから。

しかしきっと弱体化するであろうキリエを切って、デーモンベインやサンク入れる
のもいいかなぁと最近思ったり。
モンクを見限りそうな殴りアコ2nd育成中。

605 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 09:29 [ 25t3LVMI ]

後悔したくなかったら、SPR10、メイス10、グロリア5は取っておいた方がいい。
グロリアは装備が揃ってなかったりすると大して役に立たないと感じるだろうが、
特化武器+コボクリx2が揃って、レベル80超えてくるとグロリアがもっとも使う
スキルになる。その威力は絶大。
レベル3止めなども聞くが、レベルが上がってくると5欲しくなるよ。30秒でも足らない。
大抵の相手は30秒未満で倒せるが、横湧き、連戦は常。長ければ長いほど良い。
はっきりいって、それ以外のプリスキルはレベルがあがればあがる程使わなくなる。

まぁもちろん無くてもやってけるだろうけど、後々になってから後悔するだろうね。

606 名前： 名称未定 投稿日： 2003/04/21(月) 10:18 [ 76EcxE7c ]

必須はSPR8-10、メイス10、グロ3-5。
コモドを見据えて、とりあえずマヌス3、アスペ1。
ソロメインならキリエはいらんかも。
Lv60台半ばまでは使っていたけど、その後は使わなくなった。
サンクは5↑で持っておくといいかもしれん。

607 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 10:30 [ jBt/Ka06 ]

グロリア5にはスキルポイント12も要るんだよね、そこがネック。
グロ3までの10ポイントですら厳しくてこれならばっさり斬ってDB10に回せばよかったとすら思ってたり。
なんだかんだで良く行く狩場には大抵不死悪魔いるし、そいつらを手早く始末できればかなり安定するんじゃなかろうかと。
ピラ＆ペイヨン全域、炭鉱の若、時計のJr・アチョスケ、GHのウマ・ドル・レイス・囚人sなどDB活かせる局面はいくらでもありそう。
低STR高DEXの漏れにはDEF無視+30ダメージの魅力はかなりのものなのですよ。
特に小型高DEF高FLEEとプリ的には鬼門に近いJrが楽になるのは大きい。DEX高いとカビ掃除よくするからやりあう機会も多いし。
いやまあ、まだ取ろうと思えばDB10取れるんですけどね。防御系スキル一切なしの完全攻撃型になっちゃうけど・・。

それはそうと昨日やっと鋼鉄130個揃えて属性スタナに挑戦したんですよ。
ｶﾝｶﾝｶﾝ、ﾎﾟｷｰﾝ。ｸﾎﾎﾎﾎ・・。

ｼﾊﾞﾗｸﾀﾋﾞﾆﾃﾞﾏｽｻｶﾞｻﾅｲﾃﾞｸﾀﾞｻｲ。∧||∧

608 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 10:55 [ SvHGIJro ]

あ、便乗っぽく質問〜
属性スタナを作るならやっぱり汎用性でいえば水でしょうか？
風でもいいですが伊豆にはあまりいかないし・・と思案中・・

609 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 10:57 [ wyLAxU9g ]

火とか言ってみる

610 名前： 名称未定 投稿日： 2003/04/21(月) 12:10 [ 76EcxE7c ]

汎用性でいうなら火では？

611 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 12:28 [ 8T8dqnS6 ]

水スタナってことはほぼ○用になるんだよね？
それならヒドラチェインのが安くすむような気がするんだが…

612 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 12:47 [ jBt/Ka06 ]

御前崎灯台｜▽Ｔ）　>>607でクホったのはファイアスタナでつ。

御前崎灯台｜ﾐ　ｻｯ　　ｱｱ､ﾅﾐﾉｵﾄｶﾞｺｺﾛﾆｼﾐﾙ・・

613 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 13:14 [ wyLAxU9g ]

ただ、常時アスペできるようになったら用なしかもね
窓手狩れないし

614 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 13:15 [ Ju5hk4kM ]

アコ:
IA10, ヒール10, DP5, ブレス10, ルアフ, テレポ2,
ポタル4, ニューマ, アンゼ2, アクア1, DB3 (Job50転職)

プリ:
SPR10, メイス10, キリエ4, マニピ3,
グロリア5, IM5, アスペ5

あとはDBを10にするかSW7を取るか。こんな感じ?
時計1目指してたけど、DB取る余裕ないよママン...つくりなおすか＿|￣|○

615 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 13:22 [ AsiAk22I ]

>611
そしてTBlチェインなら水チェインの方が安くて強い…と本末転倒な結果に。

616 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 13:24 [ sx/dYriw ]

ちょいと質問なんですが、アコ時代にわんこ砂漠で狩ってた人のステなんぞ教えてもらえませんかね？
今日わんこ砂漠いってきたんですがガスガス食らってかなりつらかったんですよ。
オレの主なステ&装備がSTR35+5、AGI65+4、ﾌﾘｰ143のTゴブリンチェイン、兄貴バックラー、木琴装備なんですが
これでかなりつらいかったです。
狩りのときは常時速度10してるから実質ﾌﾘｰは155なんだけど一匹でも割りと食らって2匹だとペットに心配されるくらい食らって・・・。

先輩アコ、プリさんご教授お願いします。

あと、一応SD3Fを目標にしてるんですが、これからステをどのように振っていったほうがいいか
こちらのほうもできればご教授お願いします。

617 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 13:28 [ OAIjNtRg ]

>>615
良い事を教えてあげよう
○は水１５０％　TBLは１６０％

618 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 13:35 [ wyLAxU9g ]

SD、GD篭るなら水スタナかもね
+5にすればTBlより強そう
コモド後マイナウロスも狩れるし

619 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 13:36 [ BYR43kG2 ]

>>618
だいたい同じステ＆装備だと思う。（TゴブじゃなくてTフレームだけど）
もう一匹きそうだった距離をとって引き離す。
SD3はどうなんだろ・・・？STR高めの精錬必要じゃないかな？
自分もSD3は狩りにならないのでよくわからないっすm（_ _）m

620 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 14:03 [ jbvcmjJM ]

>>616
LV60/44アコ AGI92他1
装備:笠、木琴、ゴキセイント＆シューズ、コボ2、+8TC

30分〜1時間でニンジン600本食べ終わりますが、
IA10すれば狼3匹来てもそこそこかわすのでそんなに辛くもないです。
効率も出ませんが（50k/30kくらい）。

・・・参考になりませんねごめんなさい


＃+10Qｼｭﾙｰﾄﾞメイス作るのに合計1.4M使ってしまって金欠

621 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 15:20 [ 9/Z9pAak ]

>>616
現役でわんことさそりとバッタとミミズ食ってますが
　STR40 AGI71+20 Flee172
　水チェイン＋火チェイン　兄貴盾 モッキン ベリット靴
ってとこですね。
　さすがに狼３だと芋連打ですが、２匹ならなんとなります
時給がベース６０ｋくらいですね。ただ芋の消費がすごくて、
ポタでプロと狩り場を往復してます。カタールが出れば
黒字なんですけど、収集品だけだと微妙・・・

てか、SP回復に時間かかりすぎだよママン・・・・＼(TT@)／

622 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 18:00 [ c0NpxRIk ]

わんこ砂漠はある程度のFLEE確保できれば狼３＊以外じゃそんなに回復剤もいらんので赤ポでいい希ガス。
なんかタコられてガスガス食らう状況だと赤ポよりにんじんとかのが消耗激しい気がするし。
なにより精神的な余裕が段違いなんでできれば赤ポ使うことをオススメします。

移動にポタ使えない場合はにんじんのがよさそうだけどね。

623 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 19:17 [ Yx801gjo ]

>>属性スタナ
水スタナに一票。
ＧＤはＴインベと水武器。
ＳＤはＴサンタorボーンドと水武器。
おまけに時計地下２Ｆで廃オーク殴るにも使える。

624 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 19:32 [ BYR43kG2 ]

>>623
廃兄貴ってSTRどのくらいで殴れる？
STR70＆Tフレームチェインだとまったく刃が立たないんですが(´ω｀)

625 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 20:02 [ Yx801gjo ]

ブレス込み70、メイス修練10、水チェイン装備で通常時120〜160。
クリが５００↑なのでコボ×２とグロリアで、
１２秒から２０秒ぐらいです。
fenrir鯖だと人がほとんどいないため、３匹以上来たら逃げてます（ごめんなさいっ）。

626 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 21:03 [ BYR43kG2 ]

>>625
うーん、やっぱりあいつはクリ頼みですか。通常じゃ3桁いきませんしねぇ。
一応タラ持ってますが赤コウモリついたらボコボコ食らうし（´･ω･`）
コボクリ購入記念に子バフォに挑戦してきます（´･ω･`）ﾉｼ

627 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 21:14 [ mTew05BU ]

廃兄貴って固かったんだ
TCでしか殴ったことないから気付かなかったょ

628 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 21:33 [ wyLAxU9g ]

ﾏﾝﾃｨｽ*2の俺じゃミリだな
コモドでdefさがればいいんだけど。。

629 名前： 626 投稿日： 2003/04/21(月) 21:56 [ BYR43kG2 ]

子バフォにﾇｯｺﾛｻﾚﾃきました（´･ω･`）
サンタポチェイン貸してたの忘れててバイブルで殴ったけど勝てなかった。
そのあとコボルトも怒涛の4匹横沸きして死んじゃったし（つД｀）
近くのＷＩＺさん6匹も押し付けてごめんなさい_|￣|○　

お花見パッチきてから重くて動けないよヽ（｀Д´）ノｳﾜｧｧﾝ

630 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 22:23 [ 1XEuToMA ]

殴りプリにとってはモンスターのＤＥＦさげるよりＦＲＥＥさげてくれと思う
のは私だけでしょうか？

631 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/21(月) 23:37 [ H4IEWatE ]

鬼DEF鬼FLEE鬼ATKのままでいいからHITとASPD下げてくれ、、、

632 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/22(火) 00:13 [ 3tgofSaY ]

窓手とか正にそんな感じだよね。あれをマトモに狩れるのは廃暗殺と殴りプリの特権だと思ってたのに速度変更で地獄の様相に・・。

廃兄貴はDEF高いのもあるけどFLEEも結構あるのでDEXかLUKそこそこないとかったるいかも。
あそこはニューマとグロリア駆使して戦えるので万能系殴りプリには面白い狩場だと思います。
久々に相方のハンター拉致って一緒に行ってみようかな。

633 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/22(火) 03:46 [ jqh1Cki6 ]

前に臨公で狩りに行ったけど、廃兄貴は予想外にDEF高いね。
しっかり自分のダメージを見てなかったけど、
STR90（ブレス込み）、メイス修練なし、+7Ｔブラッディチェインで
ダメージは100前後だったと思う。
中途半端な殴りプリには荷が重かった・・・

634 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/22(火) 03:55 [ aG5jRfcE ]

む、今度のサクライのＨＰ／ＳＰ回復仕様変更しだいでは
殴りプリのＳＰＲ１０必須も変わってきますかな？

635 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/22(火) 05:44 [ GSyaxc8I ]

>>634
それはいままでSPR８ならSPR10必須になるよ！ってことですか？
そんなに気にしてなかってけどINT型にとっては死活問題みたいですね。

636 名前： 名称未定 投稿日： 2003/04/22(火) 09:13 [ oHkjZifY ]

>>635

自然回復のことでしょ。
だからINT型にとって死活問題になってくる。

637 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/22(火) 10:25 [ UOVTsGdM ]

時計地下2Fって、かなり効率でるんですね。ビックリしました。
STR110コボAGI110LUK20で450k/h、SDより少し低い程度で
人の多い時間帯ならむしろこちらのほうが稼げそうでした。
（狩場リセットしなかったので、正確にはもう少し出たかもしれません）

S2角弓で一攫千金の可能性、人の少なさを考えるといい狩場ですね。
Sブローチ狙いでワニ狩るより、角弓狙いのほうがよっぽど楽そうです。

638 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/22(火) 10:45 [ 1FLhBTMM ]

>>637
落とし穴なのは人の少ない時間帯だと広場にばっかり敵が溜まってて
まともな狩にならない事
適度に人がいて適度に湧いてくれる感じだと意外とｳﾏｰな狩場です

639 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/22(火) 12:05 [ BN5us6Xo ]

>>637
S２角弓落とす敵なんていたっけ？
あと鯖名もおねがい。
旧鯖でそれだったら行ってみようかな

640 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/22(火) 13:24 [ eE2wUcOs ]

>>639
弓兄貴が激しくドロップ。
ハンターがDC角弓とかDB角弓を夢見て狩りに行くけど弓兄貴のせいで夢破れ。
よって旧鯖でも混んでるって程でもないと思う。
漏れも夢破れ組の一員だがな（-公-)y─┛~~

641 名前： 637 投稿日： 2003/04/22(火) 13:56 [ UOVTsGdM ]

>>638
さっき狩りしたときは誰もいませんでしたけど、
通路にもそこそこいて快適に狩りできましたよ。
通路に引き出して戦うのもアリかと。人いませんし。
>>639
鯖はiris 計測はメンテ直前の一時間くらいでした。
廃兄貴は水スタナ、弓兄貴はTBl 赤蝙蝠はTゴブで、
廃兄貴は8秒前後、弓兄貴は10秒ちょっと、って所でした。
グロリアがあると秒間平均ダメが100ほど↑になるようなので、
持ってる人はもっといい効率が出ると思います。
SPもSD5Fで狩るよりかなり余裕がありました。

642 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/22(火) 17:47 [ GSyaxc8I ]

s2角弓はマヤだけだと思ってた（汗
弓兄貴はそんなに硬くないんですけどね。人型に修正されたし。
コボクリもう一個そろったら挑戦しようかな・・・なんであいつらだけ大型なんだよう（´･ω･`）
最近SD4Fに行く前に死んでしまうことが多くて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

643 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/22(火) 20:34 [ G.E3NyEI ]

あれ？
弓兄貴って中型じゃなかったっけ？

644 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/23(水) 02:25 [ .AH7K/X. ]

たしか廃兄貴が大型ですた。サイズ補正は関係ないけどTB効かないから
メンドイ

645 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/23(水) 09:10 [ RcfO0mmc ]

廃兄貴：人種族・大型・火２(水175%)
弓兄貴：人種族・中型・地１(火150%)

特化チェインよりも属性ソドメ以上の方がいいみたいだね。

646 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/23(水) 22:11 [ zeG.tZoc ]

@loki　51/37
STR30+2 AGI64+4 VIT1+2 INT1+2 DEX20+2 LUK1+2
装備は+8風チェイン、+8Dベノマーズチェイン、
水メイス、笠、スピードセイント、木琴マフラー、兄貴盾、マタ首、コボクリ

なアコなんですが、

現在はまったりアルゴス叩いてます。
時給はBase/Job　60k/28kくらい出てそこそこうまいんですが、
いかんせんレアがないもんで、収集品生活がさびしいです。

そこで、ちょっとお金溜まりそうな別な狩場いこうと思うのですが、
どこかおすすめの場所はないでしょうか？
わんこ砂漠がいいようですが、
以前行った時は1匹相手でもにんじん連打ですぐ帰還、で辛かったもので・・・
アドバイスお願いします。

647 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/23(水) 22:54 [ LRCYL22I ]

>>646
”ちょっと”で良いならSD1F。
そのFLEEだとゼロムはほとんど当たらず、赤蝙蝠のがむしろ痛いので兄貴盾が活きてくる。

で、ドロップはゼロム、赤蝙蝠、赤蛇、どのCが出ても実用Cなので高く売れる。
ゼロムの鉱石類で小銭もたまる。

648 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/23(水) 23:01 [ vcipWX.g ]

IRIS83/50
ステがブレス無しでSTR82 AGI17 VIT83 INT25 DEX25 LUK8
装備が＋5タラ盾、＋8トリプルボーンド、＋8トリプルハロウド、MBクリップ
フェンクリ、4色＋10メイス、＋5スタナ、フル5精錬でDEF50なプリです。

戦い方は定点でエンジェとブレスをしつつ囲まれたらMBなんですが。
時給が最高でSD3の250ｋで、これ以上の効率が出ません・・。
これ以上の効率が出せる狩場がありましたら教えてくださいお願いします。
監獄で5アスペで殴っても三体に囲まれると死んでしまいまふ。。

649 名前： 646 投稿日： 2003/04/24(木) 00:11 [ CsUurpL2 ]

>>647
特化武器もないからとSDは敬遠してたのですが、
これを機にチャレンジしてみようと思います。
アドバイスありがとう〜

650 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/24(木) 00:16 [ yhv7xaao ]

>>646
兄貴村が良いんじゃないのかな。そのLVと装備なら兄貴相手でも大丈夫。
斧類、特に高額なS1ハンマーをドロップする確率が高めで、他の収集品もうまめ。
鉄を落とす確率は、ゼロムより高いし、エル原も落とす。

651 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/24(木) 02:24 [ FplcXSeo ]

>648
VIT型はOD2定点狩りで時給500ｋという話を聞いた事があるが。

652 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/24(木) 02:58 [ ogxhcmfk ]

>>648
それはINT−VITじゃない？殴りじゃSP続かないと思われます。
SD３F以上の効率ってでるのかな・・・？時間をずらしていってみれば？

なにぶんそんな高LV＆VIT型じゃないのでわからないです（´･ω･`）
近接職の最終就職先がSDなんていわれるし、それ以上になるとなかなかないと思うけど。

653 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/24(木) 12:48 [ T6MxS7m6 ]

>>648
ASPDの低いVIT型で尚且つINTにそれだけ振ってるとなると殲滅力不足は否めないと思います。
となると効率出すにはMB有効活用するしかないのでSD3で試行錯誤してみるかOD2行くしかないのかなと・・。

まとわりつく鰤と次郎に耐えながらニューマ張ってペノでｼｮｸｰｼｭﾌﾟﾚｲってのはできるのかな・・。
ペノは毒/水棲でnot水なのでリンクさせて豪快にMBで消し飛ばすのもありっちゃありか？かなりデンジャー星丸な気もしますが。

654 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/24(木) 13:36 [ YDeargIc ]

次郎ﾜﾛﾀ

655 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/24(木) 13:38 [ eptdMdco ]

>>653
仮にリンクさせて仮にまとめた所でペノは消し飛ばない。
MBで飛ばした先からｼｮｸｰｼｭﾌﾟﾚｲされて激しく効率悪くなるだけ、
まとめる手間だけで笑っちゃうくらい効率下がること請け合い。

656 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/24(木) 15:56 [ EuN0BJtk ]

バルダーにてAGI重視の神速支援プリを目指しているアコです。
現在Lv50/37
STR14+1 AGI65+1 VIT4+2 INT25+2 DEX9+2 LUK1+2
DP8　ﾙｱﾌ1　ﾆｭｰﾏ1　ﾎﾟﾀ4　ﾋｰﾙ7　Ia1　AB1　ｴﾝｼﾞｪﾗｽ1　ﾌﾞﾚｽ10
装備は+6チェイン以外は店売り品。

当初AGI＞STRの殴りプリを目指す予定でしたが、急遽AGI＞INTに変更したので
その名残がSTR14……。
現在は伊豆でﾏﾀｰﾘと狩ってますが、支援として役に立つためにはどの程度
INTに振っておけば良いでしょうか？
あと、SP回復は最終的に10まで上げてもいいものなんでしょうか？

657 名前： 656 投稿日： 2003/04/24(木) 16:02 [ EuN0BJtk ]

今は殴りアコですが、スレ違いの質問でした……ｽｲﾏｾﾝ

658 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/24(木) 16:53 [ Oe2mL2LM ]

Int極ならある程度のIntからヒール砲狩りができ
Str>Agiなら普通に近接戦闘ができるだろうが、Agi>Intなんて
どんな狩りができるんだろ・・・？めっちゃｷﾂそう。

659 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/24(木) 17:55 [ 3E0yw8/E ]

ｓｔｒ−ａｇｉ６９／３３。
ｓｔｒ８０、ａｇｉ７６、ｖｉｔ２５、ｄｅｘ２４他初期値（全て補正込み）。
木琴を手に入れたのでｆｒｅｅはＩＡ１０込み１６５。精錬なし。
兄貴盾とぷち強い水メイスを手に、ＳＤ２で狩っていたのですが、
６８から６９にレベルアップしたので、無謀にもこのまま４Ｆに突撃
してみました。
○とウィスパーには水メイス（○に２００前後のダメ）、蛇とマタと
レクイエムにはアコ時代から愛用していた＋７蟻二枚蛇一枚刺し
チェィンで対応。
タイマンさえ維持してればなんとかなるものです。
……が、激しく迷惑ですかね、これ…。

660 名前： 648 投稿日： 2003/04/24(木) 20:46 [ pOORKogw ]

みなさんレスどうもです。
OD二階でも定点で狩ってたのですけど、指摘の通りSPが足りなくなりますね。。
新しいSPの回復が殴りﾌﾟﾘにとっていい修正にならないなああ。
あとこのキャラβ1からの引継ぎでニューマ取れない罠・・・
ソロで新ダンジョンで狩るのはｺﾓﾄﾞ来て敵のATK下がるの待たなきゃいけませんねえ・・。

661 名前： 648 投稿日： 2003/04/24(木) 20:47 [ pOORKogw ]

うおageてしまいました申し訳ない・・

662 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/24(木) 21:14 [ MOfebbPM ]

>659
Flee165じゃ二匹相手で血柱噴きまくりになって効率もよくないと思うけど…。
まあSD4はそんなに人いないだろうし、周りを確認してテレポで逃げるのはしょうがないかと。
トレインでタイマン維持してるんなら、今すぐ2Fに帰るように。

663 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/25(金) 06:48 [ 7NVA7fRA ]

INTプリを消して殴りアコをはじめたのですが、
殴りアコにTH(アンドレ)チェインは必要でしょうか？
(AGI特化ではなく、STRとAGIにバランスよく振っていこうと思ってます)
殴り用の武器もZenyもないので、ある程度レベルが上がったら
売ってしまって、特化武器なり属性武器なりを作ってしまう方
がよいのでしょうか？

664 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/25(金) 07:16 [ kYqFqXwM ]

THチェインはSTR1のINTアコプリ専用武器。よっていらない。
まぁ序盤の繋ぎに使って即売りかと。

665 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/25(金) 09:04 [ nyxxTywU ]

いい加減わんこ砂漠に通いすぎな殴りアコです
60/45のSTR39+4　AGI77+3　DEX11+5(STR上げ中)で
兄貴盾/木琴所持なんですが(あと矢りんごで)
どこへ行けばいいでしょう
SD2行ってみたらウィスパとマタでぼこぼこでした
47転職までわんこですかねー･･･

666 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/25(金) 09:57 [ KXVxsK5M ]

>>665
そのステならSD２はいけるはず。ただしタイマンを心がけないとすぐｼﾎﾞﾝです。
できればTB（Tヒドラ・ゴブリン）チェイン＆属性チェインクラスの武器がないと横沸きされたときに辛いかも。
あとそのDEXだとブレス込みでもミスが目立ちそう。STR45まであげてDEX上げがいいと思う。
SDをデスペナもらいながら通うのならわんこ砂漠の方が安全かな？

667 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/25(金) 10:31 [ tAHtUTSs ]

そろそろ辛くなってきたLv75殴りプリの今更ながら思った疑問…
殴りプリの殲滅力が戦闘スキルの有無から他職に比べ圧倒的に欠如してるのは
わかったのですが、廃クラスの方はどんな敵を相手してるのですか？

時計やGHのベース経験値が2ｋ以上ある敵は勝負するのが難しいのが多いですし
もしくは倒せても一体の処理に時間がかかりすぎますし
HPが10ｋ超えてくる敵は通常攻撃依存の殴りプリには現実的ではないし…

…というのが予想なのですがどうでしょうか?
通説通りSDあたりに永久就職でしょうか…

668 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/25(金) 11:25 [ qoU4Ld1w ]

>>667
廃ってほどじゃないが、漏れは囚人やレイス、＄と戯れたりしてる。
囚人レベルならTB+MBコンボとか効くしな。

まあそれでもちょい弱めの敵を数叩くのが殴りプリの常道だと思うよ。

669 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/25(金) 11:32 [ /MuTxZaA ]

ジョカ倒せるなら城1、修道院、カタコンはいけるね
常時アスペでカタコン狙ってるわけだが

670 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/25(金) 12:47 [ /fxwcjSE ]

>>667
87才殴りプリ　STR55+5 AGI99+20 DEX44+4 LUK3+7 他略
SD以外に時計地下３階でも狩ってます。
経済収入がショボイのとペノ狩りPTが少ないと沸きが悪いので、メインはSD3ですが。
特化武器がないのでわたしは行ってませんが、時計１階もこのタイプの定番狩場のようです。
時計台ＧＨクラスでも中堅程度までの敵は割と手が出るかと思いますよ。
異常に高HitなMobはヤバゲですが。

671 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/25(金) 12:48 [ edz/L4t6 ]

>>667
最近の狙い目は時計地下２だとかなんとか。廃兄貴固いけどHP低いし、なによりS角弓出れば大儲け。
あとはDEX高い人には時計１が聖地ですね。カビを即殺できれば安定してSD3に匹敵、あるいはそれ以上の効率が叩き出せます。
アラームも足遅くなったから時計３もわりと行けるようになってるし。
HP10k近い敵も特化武器が通るなら普通に狩りの対象にしてますよ。手が出せないのは高HIT高ASPDすぎる敵ですね。
窓手とか窓手とか窓手とか。昔は２体でもギリギリで潰せたんだけどなぁ。

安定した効率を出せる狩場を増やすという意味ではDB欲しいなぁ、やっぱ。
バフォJrとかウマとかが美味しくなるとかなり楽ちんぽ。

>>669
先生、城１はライドワード居るから㍉です。
毒が入る時は余裕、速度パッチ前まではちょっと痛いくらいの敵だったんだけど今はもう・・。

672 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/25(金) 16:07 [ b93ybcOY ]

>>667
旧鯖なら最終狩場はSD5FでFAかな……3Fは人が多すぎるので。
ここ以上に金銭面・効率面で↑な所はまずないと思う。
Lv90中盤STR-AGIで、時間帯によるけど420k-500k/hってトコです。
時計1は効率こそ出るけれど、全くお金が溜まらないので却下してます。

後はGD3F、時計地下2Fあたりじゃないかなぁ…。
ここらへんなら400-450k/h程度の効率ならでますね。
GD3Fはレアが意外にｳﾏｰで、意外に廃プリが集まったりします。
時計地下は…角弓ドロップの確率が低くてあんまり、です。
他に候補に上がるのはワニ、時計とかだけど…計測した事がないので何とも。

窓手は90後半の廃STR-AGIプリなら一体当たり
キリエ一回、秒間平均与ダメ1k越え、一体当たり9秒と
最高の狩場になりそな予感。（ドロップはﾏｽﾞｰですが）
いつかそのレベになったら報告しまつ。いつになるかわかりませんが(´･ω･｀)

673 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/25(金) 18:10 [ w5bBnw1Y ]

殴りアコを作り始めて早一ヶ月。のんびり育てて現在44/33です。
STR40AGI47なんですがここいらの狩場はエルダ一択でしょうか？
武器は水チェイン、盾は兄貴と熊、木琴もありです。
気分転換でゲフェDとか行くけど即死で(´･ω･｀)

674 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/25(金) 18:30 [ fi9w9A5I ]

>>673
ミミズマップでアナコンダク

675 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/26(土) 00:34 [ HeLo71j6 ]

>>667
Lv87 ブレス他補正込みSTR70、AGIカンスト、DEX60で時計1が時給450ｋです。
SD5が全力を出し切って400に届かないので、DEX型は現状最終が時計1。
ちなみに時計3でもSD5とほぼ変わらない効率が出ます。
この後STRを込み80にする予定で、この時アラームが必中になるので時計3か4が
最終狩場になる可能性もあり。

676 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/26(土) 02:00 [ rpWmuMsY ]

>>673
ﾆﾝﾂﾞﾝ食べ放題ＯＫならば、ＳＤ１Ｆで水チェインでゼロム＆アナコンダク。
赤ｺｳﾓﾘ用にフツーのチェイン（要は赤ｺｳﾓﾘにちゃんとダメ通るモノ。属性は×、Ｃ刺しはＯＫ）も
携帯するとよし。レクイエムは今は手を出しちゃダメ。まず当たらなくて
まったりｱﾎﾞｰﾝされるので。

もしそれがきついようなら>>674の言うとおり、ﾐﾐｽﾞマップでひたすら
アナコンだけを叩きつづける。ホードは兄貴があるなら大丈夫かもだけど
恐らくホード倒す手間で、アナコンが２匹ﾇｯｺﾛせるので。火チェイン（火メイス）
あれば殴ってもいいけど、それよりはアナコン一筋で。崖に近づくと
ストレスたまるので、まったりとやる感じ。

ってところかな。

677 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/26(土) 04:47 [ Y87IupoU ]

Lv75、Agi>Strで、メイン狩場：SD4
主な装備：木琴、風チェイン、TBlチェイン、Tゴブチェイン、タラガード、兄貴ガード、マグナムクリップ
なんですが、お金が5M程貯まったので、何か有用な物を買おうと思うのですが、

１：プランクトン四枚刺しクラブ
２：もう少し貯めてコボクリ
３：火チェイン、水チェイン
４：タラバックラー、兄貴バックラー

自分ではこのあたりが狙い目かな、と思いますが他に何かありますでしょうか？
防具精錬はコモド後に行う予定なので除外の方向でお願いします。

678 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/26(土) 05:20 [ HeLo71j6 ]

まずクラニアルバックラー、次にコボクリか火チェイン。

クラニアルは必須。コボクリx2が揃うとSDでの時給が上がります。
火チェインがあると行動範囲が広がって、気分転換に行ける狩場が増えるでしょう。
TBｌがある時点で、無理に水チェインを作る必要は無いです。
水武器を作るならソドメかスタナーで。攻撃対象が被る武器よりも殴れる対象を
増やせる武器を作った方がゲームが楽しくなるかと。
プランクトン4枚挿しはお金が余って作るものがなくなってから作ればいいです。
自分は時計3Fのアラーム横湧き用に使ってますが、引き剥がせる時は剥がしてます。
つまり、余り頼りにならないって事です。半分は遊びで使ってます。


個人的なお勧めとしては、クラニアル→TEｖチェイン→コボクリをお勧め。
毒属性はこれ以外にカバーする手段が無いので、ほぼ必須武器になります。

679 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/26(土) 16:53 [ f21w3a4E ]

現在LV61/27（４４転職）
ｽﾃ上から　46+5　71+8　1+2　1+3　21+3　1+4
装備は+3悪魔HB　ｽﾋﾟｰﾄﾞｾｲﾝﾄ　+8TB　+8火・水ﾁｪｲﾝ　兄貴・ﾀﾗﾊﾞｸﾗ
　　　+5木琴　+5緑ｺﾞｷｼｭｰｽﾞ　ｸｸﾚｸﾘｯﾌﾟ＊２
なのですがどこで狩りが一番いいでしょうか？

680 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/26(土) 19:25 [ H7vDiTDs ]

>>679
Fleeが170ちょいみたいですし、SD2では。

681 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/26(土) 20:54 [ cgl55vmY ]

>>サクライのあのパッチは現在の120超え高INTの回復力を封じるためと見ています。
>>INTによる自然回復が、INTが1だろうと120だろうとあまり差が出ないようにして
>>ＳＰ回復スキルで差を出そうとしてると私は予想しました。

このパッチが来たら殴りプリもINT上げないといけなくなるかな・・・？
INT１でもSPR１０なら３０回復すれば問題ないけど
INT１だとSPR１０で１０位しか回復しないとかなると・・・鬱。

682 名前： 名称未定 投稿日： 2003/04/26(土) 20:58 [ 4zrwBLLo ]

SPRのLv毎の回復量は今まで通りで、INTによって+αされるって感じでは？

683 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/26(土) 21:03 [ H7vDiTDs ]

>>681
現状の韓サクライではSPR10は30〜70くらいっぽいですね。
騎士のHP回復スキルと一緒で最低30は保証されてるっぽい。
通常のSP回復速度も低INTだと向上のようですし、現状を下回ることはないかと。

ただ、INTを上げた方がいいってのはあるかもしれません。
私のように中途半端に上げてる場合は(ブレス、補正込み40)、
マニピ使った方が回復速度速くなりそうな計算に・・・
まだ変更はあるかもしれませんけどね。

684 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 01:00 [ fcl4tGlA ]

>>682-681
なるほどなるほど、最低３０は回復するとのことで安心しました＾＾；
これで安心して殴りプリ続けていけそうです。
今は転職したてでSPRとメイスを交互に上げ中。
ギオペ様をマッタリと狩ってます(>_<)

それで、追加でお聞きしたいことがあるのですが
今、風スタナー（未精錬）持ってるのですが伊豆３か４にこもるのと
FD４でソヒー狩るのどっちが良いですかね？
取りあえずSPRとメイスが１０になるまではギオペ様に頼ろうと思ってます。
（STR9だけどTCチェインで何とか・・・コボクリ欲しい(T_T)
しかもグロリアがとれるのはJOB32・・・鬱）

685 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 01:05 [ TNLutQQ2 ]

>684
Str9で伊豆は辛すぎる。
ソヒーの方がいいと思う。

686 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 01:06 [ gyQaNOEs ]

>>679
どこでも行きゃあ良いじゃん。
と言ったら棘があるので、>>680と同じくSD2Fを勧めてみる。
ただし、SD2Fは3Fへの道順外れるとMHできてる場合があるので要注意。
もしMHに出くわしても、そこは3Fへの道順から外れてる場合が多いので
人がいなくてテレポ逃げしても大丈夫なときが多い。

あとあんまり話題に上らないｻﾝﾄﾞﾒｰﾝなんかはどうだろうか？
火チェインもってボコスカ殴れば経験値の割りに安全に狩れると思うのだが。
欠点は人が多いことくらい？

あと、効率のいい狩場を聞いて参考にするのも良いんだけど、
自分のお気に入りの狩場を見つけることも大事なんじゃないかと

687 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 01:14 [ fcl4tGlA ]

>>685
なるほど〜アドバイスどうもありがとうございます。
SPRとメイスが１０になったらいってみようと思います＾＾

688 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 05:39 [ zmV2tt9k ]

いま殴りアコ育成中ですが、金無し装備無しステ振りアレなので
激しくだるいのですが・・・
47よりも低いJOBでプリに転職した先輩方はやっぱり後悔しましたか？

689 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 06:46 [ nR/5RC1M ]

>>688
後悔しました。JOBカンストしてますが、ニューマが激しく欲しいです。
でも今もってるスキルも、どれも手放したくない・・・
アコでJob47以上にすべく現在2nd殴りアコ育成中です。

ただし、JOb40超えると金有り特化装備有りでも激しくだるいです。
リアルの時間をどれだけ割けるかとか考えつつ、
プリでLv80以降考えてないとかであれば早期転職(42くらい？)もありかな、
と思います。

690 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 07:14 [ NDLoQVK6 ]

>>688
40転職組です（･ω･）ﾉ
47までがんばれればよかったけど誘惑に負けました。
64/34くらいだけどそろそろジョブあがり辛くなって後悔するんだろうなぁ（´･ω･`）
キリエ６止めとかいろいろ削ってプリ48で妥協完成するからいいやとか自分に納得させて転職。
47まで行かなくても>>689氏のように42くらいで転職もアリかと。がんばれるならした方がいいよ。
でも転職すると一気に花開くから早めに転職して装備をある程度整えてから作り直すのもアリかな。

691 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 11:26 [ w0PE7HMY ]

>>688
690さんと同じく40転職組みです。
INTアコ作ったときも40転職で、80超えてますがスキルP足りないな〜なんて後悔
することはありませんでした。まぁ修練とSPR10とらないの差がありますけど。。。。
殴りアコをやってたときはほぼゴブ村篭りで早くいろんな狩場に行ってみたい
っていうのが大きくて40転職しちゃいました。
耐えればそれに伴った喜びも増えたかとは思いますが、プリになった今
修練とSPRのおかげでいろんなところにいけて十分楽しいです。
後悔後に立たずという言葉もあるように、頑張れるなら頑張ったほうがいいですね。
やっぱり私も後々後悔する口になる可能性はありますが、その後悔を
アコプリスレなどで分かち合うのもまた楽しみかと思っております(｀･ω･´)ゞ
あまり参考にならなくて申し訳。

692 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 11:39 [ iJD/bl1c ]

>>688
47転職した殴りプリですけど、それでも後悔してます

なぜならDB3とってないからー＼(TT@)／

693 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 12:26 [ eNK6k/ug ]

同じく47転職ですがスキルポイント足りない・・・
SWなんていらなかったな。。
DBDP10にすればよかった

694 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 12:57 [ n3P0jdhA ]

わんこ砂漠に飽きてきた
Lv 62/47 STR>AGIの殴りアコ
ステータスが
STR65+6 / AGI60+5 / VIT1+3 / INT1+3 / DEX10+3 / LUK1+3

当初からクリティカルに憧れていたのでDEXは10で止めてます。


で、殴りアコ/プリの先輩方に少々ご意見を伺いたいのですが

お金が貯まったのでコボクリを１つ買おうと思うのですが、
買ってもｸﾘ率が５％上がるだけなので迷ってます。

コボクリ２つまでなら、がんばって集めれそうなんですが
その上、ソルスケc×３は無理な気が…（つｗT）ｿﾙｽｹc ﾀｶｽｷﾞﾃﾀﾞﾖ…

コボクリ買ってしまえば、LUKに振る決心がつくのですが…


コボクリ×２だけで、クリプリを目指すとしたら無謀ですかね？

695 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 13:53 [ nR/5RC1M ]

>>694
無謀です。というかクリプリには見えないと思います。
一度だけ、クリ５連打くらいしてるときに「クリプリ！？」って驚かれましたが
それ以外はコボクリx2+グロリアで多少クリが多くても普通にスルーされますよ＾＾；

ただTCはほんとに趣味武器です。PvP以外では活躍どこ全くなし。
だけど、世間一般的にはクリプリ＝LUKの高いプリじゃなくて
クリプリ＝TCとコボクリx2揃えたプリっぽいです。
毎回「クリプリ！」って言われますよ。最初の頃は「ただのクリ装備のAGIプリです」
って説明してたけど面倒だからクリプリで通してます＾＾；
たまにLUKを聞かれると20しかないのがばれてしまってしょんぼり(´･ω･｀)

ということで、コボクリ１個買う前に揃えるものがあるならそっちのほうがいいです。
私はTB、THd、TEv、水チェイン、木琴、マタ靴、タラ盾、兄貴盾、睡眠MBを
揃えた後にコボクリ購入しました。

にしてもステが私の2ndと微妙に似てる。
Lv62/46 STR55+5、AGI66+3、DEX19+2他初期値です。
私もワンコかなり飽きてきました・・・
STRに結構振っちゃうとなかなかSD2に行けませんね(Tｗ⊂)

696 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 13:56 [ TNLutQQ2 ]

>694
コボクリは後回しにした方がいいです。
そのDexだとLv75でブレス込みでもSD4の主食であるレク、ウィスパ、ミサイルに赤ミスが出ます。
その為、コボクリ*2よりグローブ*2をつけた方が効率が上がるというのが現実です。

SDに籠もれるようになればお金は自然と貯まりますよ。箱を開けなければ。

697 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 15:02 [ nR/5RC1M ]

>>696
SDの箱は全部開けてましたがそれでもTC＋コボクリ揃えれましたよ！
ええ、中身はおさっしくだｓ（ｒｙ
コボ平原でカード一杯出しました(´･ω･｀)
青箱は開けないと気がすまないって人にはSDはお勧めできません。

>>694
695で書き忘れましたが、もしコボクリ疑似体験したいなら
プリになってからグロリア使ってみればいいと思います。
コボクリｘ２よりちょっと弱いくらいかな。
強いことは強いと思いますが、特化武器なしグロリアありと
特化武器ありグロリアなしとを比べると・・・
まあベストは特化武器＋コボクリｘ２なんですけどね。優先順位の問題です。

698 名前： 688 投稿日： 2003/04/27(日) 16:10 [ P9kdn6Iw ]

>>689-693
先輩方、御意見ありがとうございます。
今Job43なんですが、44まで上げて転職しようと思います。
自分で決めたことだから後悔はしない、つもり・・・です。

47以上を目指す同輩は私の分もがんばって・・・(´･ω･`)

699 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 20:14 [ NDLoQVK6 ]

>>698
がんばってねー（･ω･）ﾉｼ　最後のアコ修行ですよ
これでアコ時代が終わっちゃうと考えると感慨深いですよ。
でも自分で納得できたらそれでOKなのです。

>>694
クリプリの定義なんてないから何ともいえませんが、
自分的には>>695氏の「コボクリ２＆TCチェイン」でクリプリだと思ってます。
LUKは初期値ですがコボクリ×２＆グロでそこそこクリはでます（23%だったかな）。
自分はアサもいるのでコボクリ必要でしたが（AGI−LUKでソルスケいらず）
クリじゃないと歯が立たない敵なんて数えるほどしかいないし、素直にSTR振って
特化武器でしばいたほうが早い場合が多いですよ。
どうしてもクリに憧れるなら止めはしませんが。

700 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 20:23 [ eNK6k/ug ]

正直クリ*2でないプリでLUK上げる必要は無いと思うよ
その分STRでも上げた方がいい

701 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 21:38 [ fcl4tGlA ]

http://yokaichi.com/ro/2003.htm
>>- アコライト , プリーストは集中・覚醒・バーサクポーションを使用できないようになりました(1/29)

ｶﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ。。。

702 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 21:42 [ fcl4tGlA ]

>>688
今のところ後悔は無しです。
ＳＷが取れなくなっただけだからですが。
どうせＳＷでも青ジェム掛かるんだしまあ値段は張るけど
どちらにしろメインの狩りにするわけでもなく、ただ倒せれれば満足なので
白ポ連打で良いかなと。

どうせコモドパッチ来たらＢＯＳＳのソロとか無理っぽいし。
（ＨＰ数十万代になる・・・）
深淵が倒せれば満足かな・・・

703 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 21:46 [ TNLutQQ2 ]

アコのJob50も達成できないような奴が深淵倒せるLvまで上げられるとは思えないけど

704 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 21:54 [ fcl4tGlA ]

>>703
もう倒してますが何か？
現在ベース79です。
うろつくは呪いブレスでやれるんだけど（カリッツあるし）
深淵はまだタイマン無し。。。

705 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 21:57 [ fcl4tGlA ]

>>704
もう倒してるってのは1st殴りプリね。（ﾍﾞｰｽ94）
ステ振り誤ったので2ndメインにしてるんだけど
アコのドットが嫌いなのでＪＯＢ４０で挫折したわけ＿|￣|○

706 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 22:16 [ TNLutQQ2 ]

>704-705
後出しで必死に理屈をつけるのは劣厨の得意とするところだな
まあ別にどうでもいいんだけど

707 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 22:30 [ AhzGiARA ]

>706
後出し以外に、いきなり
「関係ありませんが、１ｓｔもプリでうろつく倒すまでレベルあげますた」
なんて言われたら脈絡なさすぎて(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだろ。

個人的には１ｓｔがアコでかつJob50まで上げる方がどうかしてると思うが

708 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 22:42 [ UblUMRJ2 ]

>>703
別人だけど、1stはJob40転職で81/50まで上げて深淵タイマン勝利はふつーにできましたよ？
今は2nd育ててるけどこっちはJob47で転職しちまった

709 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 22:50 [ EunGOnNE ]

mama-ri mama-ri

まあ私も1stはJOB42転職ですが、実際は戦ったことないけど
深淵くらいなら倒せそうな気はしますね。（もちろんタイマン限定）
今は2ndでJOB50目指してガンガッテマス。

--猫　戦？--

710 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/27(日) 23:31 [ oxR7mYP. ]

>>701
その後の公知で、
一番安いのは使えるようになりました。
というのがあったような。ソ

711 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/28(月) 02:37 [ hGs3Vtto ]

転職もまだまだ先な殴りアコ初心者なのですが
先輩型に御一つ質問が有ります。
　
現状ではアスペルシオは必須と言えるのでしょうか？
　
対アンデットは勿論効果的ですが
対念ならば今は属性武器が有り
コモド後だと対アンデットも火属性と大して変わらないようです＾＾；
こうなるとアスペルシオは無理に取らなくても良い気がしてくるのですが…
どうなのでしょうか？
　
…このままｱｽﾍﾟを取るとなるとアコのｼﾞｮﾌﾞが相当遅くなって
友人に置いて行かれてしまいそうなので
早期転職でｱｽﾍﾟ無にするかどうか迷っています…（つД｀）

712 名前： sage 投稿日： 2003/04/28(月) 02:43 [ PqsXXv8. ]

いままで殴りプリスレがあるの気が付きませんでした。
スキル振りのアドバイスをいただきたくお願いします。

現在のステ＆スキルは以下のとおりです（Job40転職
Base 55・Job 22・STR 60・AGI 44・VIT 1・INT 8・DEX 20・LUK 1

SPR 7・DP 5・ルアフ・ヒール 10・IA 10・アクア・エンジェ 2
ブレス 10・キリエ 6・マグニ 3・グロリア 2・残り3

で、メイス修練・マヌス・アスペを上げはじめようと思うのですが
最初にメイス修練を10にしたほうがいいでしょうか？
あとフニュマ目指してポタセットを取るかデーモンベインを取るかでも悩んでます。
フニュマは主としてアチャスケ対策なんですがアスペあれば速攻で片つけれるでしょうか？

現状装備はチェイン+7と未精錬な一般装備しかありません。
ステは最終的にAGI99-DEX30〜50程度-INT10で残りをSTRにしようと思ってます。

713 名前： 712 投稿日： 2003/04/28(月) 02:45 [ PqsXXv8. ]

sage間違えた(;´Д｀)

補足ですが
> あとフニュマ目指してポタセットを取るかデーモンベインを取るかでも悩んでます。
ポタセット＋フニュマ or デーモンベインということです。

714 名前： 712 投稿日： 2003/04/28(月) 02:46 [ PqsXXv8. ]

sage間違えた(;´Д｀)

補足ですが
> あとフニュマ目指してポタセットを取るかデーモンベインを取るかでも悩んでます。
ポタセット＋フニュマ or デーモンベインということです。

715 名前： 712 投稿日： 2003/04/28(月) 02:46 [ PqsXXv8. ]

……何故二重に＿|￣|○
スレ汚しすみません。

716 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/28(月) 03:08 [ T3KSLJ0c ]

>711
現状のアスペは必須とは言えませんが、中型不死限定でTB＋アスぺの290%攻撃を繰り出すことが可能。
コモド後を見据えても、カード刺し武器に聖属性を付与できるのは非常に効果的です。
1でもいいので取っておくべき。
>712
ニューマとDBならニューマに一票。
アチャスケがウザいのは囲まれてる状態で更に沸かれたとき。
ニューマが無いとハエ使うか死ぬかの二択になります。

717 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/28(月) 06:48 [ jqpHXVWM ]

殴り専門が集まるこのスレでこっそり聞きますが、
S2モーニングスターを使った特化武器って使ってる方おりますでしょうか？
おりましたら、具体的な使用感想とかお聞かせ願えるとありがたいのですが。

718 名前： 694 投稿日： 2003/04/28(月) 09:56 [ 2iMyGgf. ]

遅くなりましたが、皆さんレスありがとうございます。
やはり､ソルスケ無いとクリプリは無謀ですか。(;´Д｀) ﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾄｵｲﾖ
でも夢は捨てきれないので頑張ってそろえたいと思います｡( ﾟ∀ﾟ)=3 ﾔﾙｿﾞ!

それで、また質問したいのですが
現在 木琴、各属性チェイン（土以外）、タラ＆兄貴盾、マタ靴 があり、
手元に６Ｍほど使用できるお金があるのですが、素直にクリ装備用に
貯金した方が良いですかね？

それとも、何か他の特化武器を買って稼ぐ方が早いのかなぁ。(´･ω･`) ﾄﾞｳﾀﾞﾛ

719 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/28(月) 15:12 [ zHqoFzHo ]

>>718
特化武器がいいと思いますよ。
TCチェインのクリティカル＜特化武器の通常攻撃であることが多いです。
Lvが上がれば上がるほど経験値稼ぎやらお金集めが辛くなってくると思うので
そいうときにTC＋属性チェインしかないのは非常にきついと思います。
ソルスケ値下がり中ですしねえ・・・アサの引退者が増えたのかな（汗

DEXを上げずにLUKを上げつづけて真のクリプリになるっていうんなら
TC一本でいいと思いますが。

特化チェインを買うとすれば、６Mだと候補はTB（スケワカ）、
TEv（アナコンダク）、TBl（ヒドラ）あたりになると思います。（旧鯖なら）
今流行の時計１に行きたいならお金をもうちょっと貯めてTHd揃えるのもいいかも。
お金稼ぎのメッカSDにもいけますしね。

720 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/28(月) 15:19 [ zHqoFzHo ]

>Lvが上がれば上がるほど経験値稼ぎやらお金集めが辛くなってくると思うので

↑お金集めはあんまLv関係ないですね（汗）辛くなるのはLv上げです。

まあ、Lvが上がりづらくなったときに目標持ってないと段々飽きてきますし。
そういうときにTCと言う目標があるといいかもしれませんね。
私は揃っちゃったんで最近１ｓｔ放置気味で２ｎｄ殴りアコ育ててます。

721 名前： 711 投稿日： 2003/04/28(月) 17:05 [ hGs3Vtto ]

>>716
…TBチェイン＋聖属性＝2.9倍とは…
まだまだ鯖移籍のため貧乏な俺には
特化武器などと言う、そんな凄い発想が全く思いつきませんでした（笑
　
とりあえずコモドを見据えるとすれば
レベル１でも充分使えそうなので
取るべきの様ですね＾＾；
　
…う〜ん、そうすると頑張らないとなぁ…（´Д｀；
DBでも減らすかそれとも、う〜ん…（´・ω・｀）

722 名前： 673 投稿日： 2003/04/28(月) 21:21 [ GE8vs.5E ]

>>674.676
アドバイスthx。
早速赤蛇ぶっ叩いてきます。
しかしJOB40で転職してしまいそうなﾔｶｰﾝ
JOB40でもいいよね･･･いいよね？(´･ω･｀)

723 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/28(月) 21:26 [ jg71nXy6 ]

どうも、現在ふと思いたって殴りプリを育ててます。
STR>VIT＞DEX型の殴りプリにしようと思っています。
現在、がんばって装備を揃えていますが・・。
金が・・・∧||∧
現在、LV32で42/9+1/20+1/10+2/1+2で風ﾁｪｲﾝとﾆﾝｼﾞﾝもって伊豆D生活をしています。
STR-VIT型の方ってあまり見かけないので（´・ω・｀）
皆、AGIに・・。

724 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/28(月) 21:57 [ iSDlQFvs ]

>>722

何度も言われてることだけど、殴りのスキルポイント不足はなかなか深刻です。
序盤はプリになったばっかだし、何も気にしないと思うけど、後になればなるほど後悔します。
それを考慮した上でのシュミレーションができているor踏み台にする覚悟があるならば
JOB40転職でもいいかと思います。

725 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/28(月) 23:08 [ RBho96dE ]

ヽ(´ー｀)ノttp://www.nukunuku.nu/~ragnarok/cgi-bin/uploader/source/up1902.jpg
んで今LV66/29でDEXも10まであげてSPR10メイス10DB10にしてみたけど、
㌦・レイス・ジョーカーは殴り倒せますた（TCコボクリ*2使用）。
実はAGI極振り他初期値という育成方法はふつーにありなのではなかろーか

726 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/29(火) 06:10 [ xkmynJhU ]

>>725
装備が揃っていれば悪くはないかと

けど、結局この後もLVを上げると考えると、
漏れは先にSTRかDEXへ振っちゃうな
７０までは結構サクサク上がるしね

ていうか、この後は当然DEX極振りですよね？(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

727 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/29(火) 08:23 [ DKRo4JVg ]

>725
ブルジョワさんは嫌いだっ(´；ω；｀)

728 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/29(火) 12:09 [ 8.wshE9M ]

>>725
ヘイ、おまいさん。　やるなら徹底しようぜ！
モッキングマフラー？　冗談じゃない。　マフラーオブローグがあるじゃないか！
笠？　亡者HBがあるじゃないか！　見た目なんて言いっこなしだぜ！

珍速プリ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

729 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/29(火) 15:22 [ Y/xCiIFk ]

>725
AGIの他のステが全部1って有り得るんですか？
どれかは9になったりすると思うんだけど・・・
ステ再割り振りというやつ？

730 名前： 725 投稿日： 2003/04/29(火) 15:41 [ h7pBVSEU ]

>>726
>ていうか、この後は当然DEX極振りですよね？(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
当然でふ

>>728
買う金あったらとっくに買ってます・・・

>>729
β1時代に作ったキャラなら可能です（β1→β2移行時にステ再振りがあったので）


ちなみにSPR10メイス10取ったらルティエ2Fで効率120k〜160k/60k〜80kは出たりするので、
転職まで漕ぎ着ければSTR1でもそんなに辛くなさげ。
DEX上がればもっと上がるだろうし。
アコ時代はJob47になるまで砂漠狼で50k/30kしかでなかったですが。

731 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/29(火) 15:42 [ qKcMwyco ]

>>729
β１からの引継キャラだよ。

732 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/29(火) 19:06 [ SitKWl4k ]

本気で悩んでしまっているのでここで質問(；´ω`)
2・3人PTを組んだ場合、自分以外にもヒールかけたりますか？
私はLv70、STR>AGI型のINT1プリなんですが、SPなんて自分の分だけで精一杯なのに
当然のようにヒールをアテにされるのがどうも納得いかないんです。
ソロなら余裕で動きまわれる狩場でも、誰かと組んだら座り時間のほうが長くなり
座り時間を減らそうと人参所持してるんですが、相手は使わないどころか
回復アイテムじたい用意していない人もいたり･･･
「殴りプリさんはタゲ取りしなくていいし回復使わなくてラク」なんて言われたり。
それって何か違うよな〜と私は思うんですが･･･殴りアコプリの皆さんはどうですか？

733 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/29(火) 19:25 [ aRXNKjuo ]

>>732
自分は知り合いとしかくまない・しかもPTにたいていINTプリもいるので、セルフヒールしかしませんが、
組む際にかならず言うべきです。アコやったことあるひとならいいですがそうでないとINT型と同じ扱いされますもんね。
友達も言う前は知らなかったそうです。(ヒールが特にありがたいアサ、ハンタさんに多いかも）
でもそのかわり相手の赤ポをカートの代わりみたいに持ってってあげるといいですよ。
キリエやマニピしてあげればソロ時より回復剤の減りも遅くなりますし。かなり長時間もぐれます。

734 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/29(火) 19:37 [ TPH1OmP6 ]

SP足りないピンチの時は、自分の回復はPOTで、
相手の回復は青P飲んでヒール
ブレスIAケチって、ヒールのタイミングも遅らせたり
口だけでなく態度でも示す・・・

回復アイテム持ってきてないor少ない気配があるときは、
自分の赤ポを先に渡しておくこともある。
ハンタがいるときは矢は罠も何も言われずとも持っていく。

ついでに、リザも半分以上はイグ葉

全くHP回復を発動させようとしない騎士はヌッコロシたくなる。
逆にBSはこっちのSP余裕あるときでもすぐアイテム使う人が多く
申し訳無い。

735 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/29(火) 19:53 [ s/bC68BM ]

キリエ10＞4に、リザ1＞0にして、
ニューマとる夢ばかり見てるのはオレだけですか＿|￣|＝○ 40ﾃﾝｼｮｸ !!

>>732
キリエ有効中に殲滅できない様な、少人数だと辛いよね。
とにかく世間はプリ（とそのSP回復）に幻想を抱いてるようで、気を付けた方がいい。

良く組むのが、Agi型アサシンが先頭、バックアップ（ウィズかハンタ）が強力な3人PT。
これだと結構楽で、移動狩りでもヒールくらいひねり出せます。

このパターン以外と組むときは次の２手かと。
「藻前ら最初に良く聞け！殴りプリはSP全然ないからな！」
「すいません、ちょっと急用ができまして…」

まぁ、PTはブラスミと一緒に、待ち狩りでアドレナリン殴りに限るがなーヽ(ﾟ∀。)ノ

736 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/29(火) 20:20 [ OewcyQhg ]

>725さんを見たら、益々(途中まで)AGI型で、また育て直したくなってきたよ。( ｀・ω・´)≡3
　int剣士の相方が復帰したので、援護をするために、
修行途中の完全ソロ仕様のアコを転職させましたが、アコに戻そうかどうしようか……。
ｳﾜｧｧﾝヽ(｀Д´)ﾉ　ﾏﾖｯﾃﾊﾞｶﾘ
相方と公平できるレベルまでは、頑張ればノビから３、４日で何とかいけそうなので、なお迷う。
｜
｜∀｀）ﾉｼ　相方と相談してきます。

>735
いっしょに速度減少を修得しませんか？
　　　∧_∧ DA
　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

　　　∧∧
　　 (　　,,)　　　しませんよね。
〜（＿＿）

737 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/29(火) 21:02 [ DKRo4JVg ]

・Wiz or ハンターとのPT
自分と相手に速度（Wizの時は+キリエ）して移動狩り。
自分は殴らずSP回復に専念。QMかけてもらえばレイドリ3〜4体いけるので、肉アンクルの変わりになってます。
Intプリのブレスキリエマグニと、どっちがいいかはよくわかりませんが(´・ω・｀)

・騎士 or アサシン
基本的に待ち狩り。SD3や伊豆等のいい感じに沸くところがオススメ。
これも自分と相手に速度をかけて一緒に殴ります。
敵が少ない時は早く殲滅できて、沸いた時はブレス＋グロリア（＋アスペ）で一気に殲滅。
「倒すの早いとｳﾏｰだねｗ」とか言ってくれて、結構評判はいい模様。

・殴りプリ or BS
未体験(´・ω・｀)

738 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/29(火) 23:36 [ R4wgd88o ]

現在ＤＥＸ多目の殴りプリを作ろうと思ってるアコ５０/３７歳です。
ステは修正込み31/61/3/3/31/5で
スキルはポタニューマセット、ＤＰ５、ＩＡ１０、ブレス１０、ヒール３です。

ヒールは最終的に１０にする予定ですがアクアベネディクタとった後は
気合が持つ限りアコ時代にできるだけＤＢとっていこうかと思います。

こんな感じなんですが特化武器や種族盾、木琴などは全くないので
貯金を兼ねての狩りだとやはり下水かエルダがいいんでしょうか？
アナコンはまだ行ってないのですがちょっと厳しいような気がして・・・

739 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/30(水) 02:27 [ 0jUyHHLA ]

殴りプリで最終的に
STR83+17　AGIカンスト　DEX46+14
ってのを目指してるんですが、
ﾒｲｽ修練10は確実として、DB10を取るべきか聖域を取るべきか迷ってます。
SDや炭坑メインで狩ろうと思ってるのでDBがあった方が楽だとは思うんですが、
DB10取った方はやはりDB10取って良かったなぁとか思う場面ってどういう時でしょうか？
逆にDB取るくらいならこのスキル、みたいなのがあればそちらの方もご教授願いたく_|￣|○

740 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/30(水) 04:41 [ SxoV4rKA ]

>739
貧乏で特化武器が買えず、又メイス修練を後回しにして０の頃には、
DB+素手が強くて助かった。

LV70超えてからは、時計１Fなら役に立ってるかな、くらい。
LV80超えて防御にゆとりが出てくると、また欲しくなってくるのかな。

741 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/30(水) 05:00 [ UtIfHk9g ]

ＡＧＩ型に効果が出やすいんだろうけど、
ＳＴＲ上げ始めると与ﾀﾞﾒＵＰするからたまらなく欲しくなる
ああ、また作り直したくなってきた・・

742 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/30(水) 06:04 [ zA/bJYzk ]

>>732
2,3人のPTなら全員にヒールと前衛に常時IA10＋ブレス10してます。
ただし完全固定狩りの場合だけ。

臨公の時は「LV** AGI殴りプリ」で自分からの募集のみで、行き先を決めるときに
「SPが尽きるから固定狩りでお願い」と事前に話してます。

AGI型の方が相性がいいけど、VIT型騎士一人までなら結構何とかなるよ。

プリがわたし一人だけの臨公だと
アサシン,VIT BSとSD3F
アサシン２名と時計3F
ハンターと炭坑3F(この時は移動狩り)
アサシン,VIT騎士と炭坑3F
くらいですね。

3人PTの時は一人は近くに居てもらって、もう一人が敵を引っ張ってくる(トレインではなく誘導)
感じで狩ると殆ど動かなくて良いからいい感じです。
敵を叩くのは動かなくても叩ける範囲の時だけ。(もちろんSP全快状態の時は移動可)

743 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/30(水) 10:32 [ YPZgRG7Q ]

最近ガンホーのツール使用に対する非公式見解が出てきたけれど
支援寄り殴りプリだとショートカット全然足りねー

いくつかツールは使っていますが、ショートカット(以下ＳＣと略)のみに限定すれば
私の場合、ROSCを使って拡張しています。

通常のＳＣセット
(F1)紅POT　(F2)MB　(F3)ヒール　(F4)ＩＡ　(F5)クリップ
(F6)ブレス１０　(F7)アスペ　(F8)拡張ＳＣ用に予約空白　(F9)テレポ

SHIFT押で切り替わるＳＣセット
(F1)マニピ　(F2)アクア　(F3)サンク　(F5)ポタ

ALT押で切り替わるＳＣセット
(F1)ブレス1　(F2)マヌス　(F3)ニューマ

その他拡張ＳＣ（SHIFT+ALT＋同時押し)
(Ｑ)属性本　(Ｗ)属性チェイン　(Ｅ)特化チェイン　(Ｒ)属性メイス
(Ａ)サンク　(Ｓ)キリエ　(Ｄ)グロリア　(Ｆ)アンゼルス
(Ｚ)蝿

ツールの使用可否はともかく、殴りアコプリの皆さんは
ショートカット９つで足りてますか？　と思ったので。

保留しているスキルポイントがあるから
危なくて戦闘中にスキル窓開けないよﾏﾏﾝ(´・ω・`)

744 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/30(水) 10:55 [ IvMODDjo ]

かなり遅レスですが
>>725さん、もしかしてあなた>>544さんですか？( ´・ω・｀)ｵﾂｶﾚｻﾏ
それはそれとして、木琴売ったらJR買えるはずですが。
亡者は・・・おさっしｋ（ｒｙ

745 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/30(水) 11:27 [ lwzRC5tA ]

このスレ見てて思ったんですが、殴りアコを始めるには
木琴が必須なんですか？(´･ω･`)

746 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/30(水) 11:32 [ UbSfgHbQ ]

>>745
そんな事無いです
自分はβ2時Lv75になってやっと自力ゲットしました
あの頃は特化カードもほぼ未実装だったので
Lv70で効率100k/hちょっととかでコツコツやってましたし

747 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/30(水) 11:41 [ gecDHIj. ]

>>743
全然足りないね。自分もRosc使用。
これ使えなくったらプリは確実に廃業。

通常+Ctrl+Shiftの計27を全部埋めつつ、通常部を狩場毎に
登録したSCに切り替えて、更に良く使う会話マクロも一緒に登録。
全てPS用片手コントローラーに全てまとめ左手に持ち、右手はマウス。
いつどこに行っても30以上のSCを片手で一瞬で選択使用可能。
ついでに9種類の頭装備もコロコロ変えられて、ペットも孵化可能。

なんだかんだでSCで一番使うのは持ち替えのマフラー、盾、クリップ、
特化武器だね。

748 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/30(水) 11:44 [ sH7ZbkM6 ]

AGI先行で素91まで上げたんだけど、STRがブレス込み50で
殲滅遅いの何の…やっぱAGI=STRで行くべきだったつдT)

749 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/30(水) 11:46 [ zA/bJYzk ]

>>743
ショートカットは9個で足りてます、というか足りるようにしてます。
ソロ時PT時共に必要なスキルだけを並べてる。
たまに押し間違いをするのが難点ですけどね(^^;

>>745
木琴はAGI型の必須アイテムだから持っている人が多いだけだよ。
2nd以降とかじゃない限り最初から持っている人なんて居ないし。
あとVIT型殴りアコも少ないけど居るしね。

750 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/30(水) 12:20 [ MEAws./A ]

>>745
心配するな、殴り歴半年だが未だに木琴なんて叩いたこと無い。
己のAGIとスタナーだけで、熊やイノシシを殴り殺せ！


…レベル74の運無しプリが、木琴手に入れる方法ｷﾎﾞﾝﾇ∧||∧
鋼鉄1個出して30k貯めては眠る日々…木琴まであと100日か…。

751 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/30(水) 12:35 [ E6U6Z5Cw ]

・・・他のキャラはいないのか。

752 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/30(水) 12:37 [ 4GPx1cTU ]

>750
いい方法を教えてやる。ピラ2に行くんだ。
そこで必死に人参を食っているアサシンを見れば、まだ自分はマシだということに気が付くだろう。

753 名前： 725=544 投稿日： 2003/04/30(水) 13:16 [ MtYVLYLM ]

>>743
基本SC+F10/11拡張
(F1)ブレス (F2)IA (F3)ニューマ (F4)IM(予定) (F5)ヒール
(F6)アスペ(予定) (F7)テレポ (F8)バックラー(タラ/兄貴) (F9)S3チェイン(TC/TBl)
(F10)属性メイス(水/土) (F11)Qシュルードメイス

Ctrl押しSC
(F8)ポタ (F9)ルアフ

10キーの1〜9にF1〜F9、/にF10、*にF11、EnterにShift、+にCtrl、.にInsを割り振り、
外付け10キーをキーボードの横に置いて左手で全て操作してます。
他のソフトでも10キーを全く使わない人にしかお勧めしませんが。

>>744
正解、そして木琴は別キャラ(AGI>STR>LUKプリ)も使うので売れません・・・
というかS3チェインもTCとヒドラしかないし属性チェインもないし防具精練もしてないので
お金あってもなかなかJrに回せません・・・

754 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/30(水) 16:30 [ MEAws./A ]

>>751
クリ武器無しアサシン58と、int-agi商人52が…

>>752
∧||∧ ｿﾚﾊ ﾜﾀｼﾀﾞ…

でも今日は鋼鉄2つに、ファッションカツラが出てホクホクでつ(*´∀｀)ﾚｽｻﾝｸｽ

755 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/30(水) 17:24 [ 01rTTTm. ]

ロキアコをやってるものですが、質問です。
現在ベース５１でＳＴＲ６０のＡＧＩ４０。
狩場をフェイ→→、ＦＤ２、モロク↓↓、ＳＤ１と転々としますが、エルダーより↑がなかなか見つかりません。（エルダーで軽い時の時給４０Ｋくらいラグが酷いと２５Ｋ↓）
メイン鯖ではないので、財産もなかったので、水メイスとひな祭りの遺産の風メイス以外は全部店売り装備だったのですが、地道に枝やエル原売ったりして、何とか１．６Ｍほどたまりました。
一生モノの属性チェイン（水か火かな）を買うか、三減盾のいずれかのために貯金するか、木琴貯金するか悩んでいます。後は全然使ってない風メイス売るとか…
どのようにやったら効果的でしょうか。
アドバイスお願いします〜

756 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/30(水) 17:35 [ GjJqcO/Y ]

>>755
兄貴盾に一票です。これでＳＤ、ワンコ砂漠、炭鉱が楽になると思います。
ＳＤ２Ｆ以降でもレク＋マタとかだと兄貴盾もったほうがいいし。
ＬＯＫＩで属性チェインは２Ｍ↑すると思うし、水メイスあればまだいいと思う。
風メイスはもういらければ売ってもいいと思います。ＦＤ４くらいだし。
チェインにバドンｃ挿しが意外と値段の割りに役立ってくれていいですよ。

757 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/30(水) 20:50 [ 8j70rZI. ]

ただいまAGI＞STRアコ60/44で50転職の予定ですが、コモドくるとＤＢ10より
ＤＰ10のがｳﾏｰな気がしてならないんですが･･･みなさんはどう思います？

758 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/30(水) 20:52 [ 4GPx1cTU ]

>757
Atkが下がるのは現Atkが500↑の敵だけらしいから、極Vit以外はあまり意味が無いかと。

759 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/30(水) 22:15 [ 8j70rZI. ]

あぅ･･･全体的に下がるものだと勘違いしてました･･･。

760 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/04/30(水) 22:16 [ V1gf2MMU ]

>>755
兄貴盾を買ってしばらく貯金
その後に水ﾁｪｲﾝ買えば、わんこ・マタ・サソリあたりが美味しくなるので
転職まで行けると思います

。。。。。野菜どか食いしますけど

761 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/01(木) 18:15 [ c2CodUAY ]

ただいまJOB25でSPR10グロリア3、メイス修練を上げている最中の
補正抜きSTR40AGI70その他ややバランスのプリです。
ギルメンのBSさんに属性チェインを作ってもらおうと思っているのですが……

風チェインで伊豆か、水チェインでGD2Fに行ってウィスパを狙うかなどと
考えたのですが、他に何かおすすめがあればご教示ください。

762 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/01(木) 18:54 [ Htn89xo2 ]

風、というか伊豆はあまりおすすめしない。
伊豆は風武器あってやっと特化なしの他の狩り場と同等の効率と思った方がいい。
フェンやマリンスフィアを自力で手に入れなきゃ気がすまないというなら仕方がないけど。

763 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/01(木) 19:38 [ r6QrN2Pk ]

伊豆の数少ない利点は必要Hitが低いこと。
マルクでもHit92あれば必中。SDで赤ミス出した方が効率はいいですが。

764 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/01(木) 19:47 [ qr1gxh8A ]

伊豆は個人的にはもうおなかいっぱいって感じですね＾＾；ＢＯＴばっかで心がすさむ（´･ω･`）
風武器でいくら200%だったとしてもＨＰも2倍だからあんまり意味ないような。
バッシュやＤＡみたいな攻撃用スキルあれば別ですが。
ここはやっぱり火か水チェインがいいと思いますよ。
ただ転職したての殴りプリがＧＤ２は少し厳しいかも･･･カリツ盾あるなら別だと思いますが。

765 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/01(木) 20:45 [ SiPwcOCE ]

殴りプリってなんでこうエンドレスに金かかりますか……＿|￣|○

766 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/01(木) 21:15 [ /XWGMPDo ]

むしろお金かからないと思ったのは私だけだろうか・・・？
ハンタはやったことあるけど常に貧乏。（まあレア運次第なんでしょうが）
アサはやったことないけど、よく貧乏だって聞くなぁ・・・
殴りプリは収集品だけでも常にプラスで幸せ生活送れるような。

767 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/01(木) 21:32 [ ITVyHqiA ]

武器に関しては他の近接と同じようにかかっていく、
それに対して出費の方は移動にポタを使った際の青ジェムのみ。
他職（除騎士）は回復代がかかる、というのを考えると、
何だかんだでお金はかからない職業だと思うんだが(汗

768 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/01(木) 22:52 [ CJcYKnCE ]

殴りプリの稼ぎ＜他職の稼ぎ−回復移動代（ハンタは除く、かな）

後半ＳＰ回復のため青ＰＯＴを使ったとしてもなかなかこの式は崩れない。
中盤でＳＰ回復待ち放置時間まで含めれば、時間辺りの稼ぎで殴りプリが
上のこともあるかもしれないけど。

ハンタは狩りで出費は多少かかるが、装備にお金があまりかからない。
（かけなくても強い。アサシンの反対）
後半の矢や罠代なんて近接のＰＯＴ代みたいなものだし。

769 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/01(木) 23:27 [ l9b9nAjw ]

むぅ、一体どのレベル域の話なんだろう…(汗
80くらいになると旧Dでは殲滅力にそこまで圧倒的な差は無いと思いますよ。
自分は今83で友人のアサが85かそこらなんですが、
二人で別行動で半日ほど炭坑に籠もってどちらがより多くランタンを集められるかっていうのをしてみても、
こっちは死なない限りそれこそ延々と狩れるのに対して向こうはアイテム補給やら
万一の死に戻り時のロスやらで結局自分の方がランタンを多く集められました。（900と600くらい）

まあ、「実際に狩ってる時間に対する稼ぎ」で見るなら戦闘職には到底叶いませんが(;´Д`)
出費無しで収集品が集められるって考えるとやはり経済面においては楽な職だと思いますよ。

というか稼ぎ云々の話なら765のお金がかかるっていうのとは関係ない気が_|￣|○

770 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/01(木) 23:28 [ 8749UN4Q ]

>>766
>>767
殴りプリで金がかかるのは他職業並の稼ぎをしようとするための特化武器。
レア運しだいだが殴りプリはプラス生活を遅れるものの、処理する数が多くないので
レアは狙いづらい傾向にある。故にプラスこそされど劇的にプラスは難しいと。
ただでさえ壊滅力が低いのだから特化武器でその火力を補う、補うために次々に特化武器が必要になり
以下エンドレスで金がかかるというわけです。

>>768
Ｌｖと武器、ステしだいでは他職を上回る稼ぎを叩きだせるようになっている昨今。
ただしそのＬｖっつーのが９０↑を指すので一般的な目で見ればその等式になるんだろうなぁ（´Д｀;）

771 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/01(木) 23:47 [ AA.64Smw ]

>>732で愚痴交じりな書き込みをした者です
レス下さった方々、非常に参考になりました。感謝です

正直、SPほとんど使わない職ほど（ほぼ限定されてしまいますが）
無茶な動きと要求をする人が多いような。遠回しでは伝わらなかったので、
今度組む時はハッキリキッパリ言おうと思います。

「ブラスミと一緒に待ち狩りでアドレナリン殴り」こ、これいいですね！
めっちゃ理想だぁ(*´∀`)さて、気の合いそうなBSさん探そう･･･

772 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/01(木) 23:59 [ /XWGMPDo ]

う〜ん。Lv70代からSD永久機関だしレアもそこそこでてるせいか、
どう言われたところで他職より稼ぎが悪いとは思えない自分。

火力が無い分永久機関だし、休憩も少ないしで。よく言われることですが
ハンタの稼ぎは瞬間効率ですし、３０分稼いで３０分休憩するくらいなら
半分の量を永久に狩ってるのと変わらない気が（しかもにんじんとか矢とかいらない）。

劇的にプラスになるかどうかはレアが１個でるかどうかですし、
収集品だけでいったら他職と変わらないくらいは稼げてる気がします。
レアは狙いづらいといってもＳＤ以上のレア期待値あるところは少なさげですし、
ＳＤ行ってる殴りプリでお金が稼げてないのはレア運少ないひとかな？って気も。

まあハンタだって店売りでそこそこの強さはあっても、めためた稼いでる人たちは
特化武器をそろえてるわけで。一般庶民型ハンタも稼ぎがいいってことはないと
思っていいと思います。（うちのハンタ子は超貧乏で・・・(´･ω･｀)）

結論？：レア運ない人は稼ぎが少ないと感じるし、レア運ある人は稼ぎがいいｔ（ｒｙ

773 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/02(金) 00:51 [ fW71AB/Q ]

500k/hぐらいで稼げるけど30分で狩り終了のハンターと
200k/hぐらいの稼ぎだけど飽きるまで狩り続けられる殴りプリ

結局はどっちに自分の性格が合うかだと思うけどなぁ
ハンタは常に赤字黒字との戦い・狩場への生き返りが面倒で俺には合いませんでした。(´・ω・｀)
ポタとヒールは偉大だと思いました。

774 名前： いちハンター 投稿日： 2003/05/02(金) 01:03 [ SgAH.L5U ]

>>768
ハンタで他職より装備お金かからないというのは今後先行き怪しいLUK型のみで
特化武器をそろえる必要がないという点以外はウサ耳+ｓ1タイツ+ガラス靴に
つきつめてクリ弓にコボクリと。
かからないといってもそんなに差はないですよ〜

775 名前： 761 投稿日： 2003/05/02(金) 05:06 [ GGdmxUGY ]

>>762-764
ありがとうございました。参考にさせていただいて、水いってみます。

とりあえず製造成功しますように……

776 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/02(金) 05:35 [ dNkQ/3Sg ]

>>773
永久機関と言われてはいるが案外あっさり即死する殴りプリ
滞在短いと言われてはいるが案外矢と罠が尽きるまで生き残れるハンター

最終狩場と言われる場所が町から近い為
Lv80台後半から差はガンガン広がっていきます

777 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/02(金) 09:19 [ r7BTQlzU ]

ハンターとやったことありますが、
転職したて〜７０くらいまでのハンターの稼ぎはレア次第です。
基本的に収集品の稼ぎはすべて消耗品に消えていきます。
それじゃどうやって稼ぐのかといえば、
このレベルの職業で一番敵の数を回せるという利点を利用して金になりそうなプチレアを狙います。
レアはなかなか狙って出すことはできないけどプチレアならそこそこ出ますし。
私はこれで金稼いでレア装備をすべて買ったある意味で負け組です･･･。
ちなみに鷹以外で特化弓無くても＋５ハンターボウがあれば稼げます、というか特化弓作ってません。

殴りプリはここで言うまでも無く数が回せません。
なので支出を抑えて収集品で稼ぐのがメインとなります。
しかし収集品での稼ぎはヒルクリ持ったINTWIZにはどう転んでも勝てないわけで･･･。(´・ω・｀)

要はハイリスクハイリターンなハンターとローリスクローリターンの殴りプリという差です。
どちらがいいかは自分の性格しだいですね･･･。

778 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/02(金) 11:30 [ 10GlQxow ]

wizがヒルクリ有りなら同等の資金で殴りプリも
木琴＋特化武器一本位はどうにかならないかな？

私もひとつ質問。
今ヒール３の殴りアコ育ててるのですが、旧ダンジョンで狩るにしても
やはりヒール１０は必須なのでしょうか？

779 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/02(金) 11:38 [ NrIE6DaY ]

>778
人参持ち歩くならヒールいらね。
持ち歩かないなら10必須。
SDでも囲まれたらFlee220あろうと被弾するので、ヒールで耐えつつ処理する形になります。

780 名前： 777 投稿日： 2003/05/02(金) 12:43 [ r7BTQlzU ]

>778
ヒルクリWIZも木琴＋特化武器もやりましたがWIZの方が上でした･･･。

781 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/02(金) 12:58 [ dy8Cz1nM ]

というか考えなくても、ヒルクリWizが殴りプリの上を行くことくらい
簡単に分かると思うが。

782 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/02(金) 13:00 [ bJ4rXIXk ]

つーか効率効率言う奴は他職やってくれ('A`)ﾉ
おまいらさん達は殴りプリが好きでやってるんじゃないのかい。
効率求めるのも一つのスタイルだが、ハンターWizといった純戦闘職よりは
低いであろうことなんて当たり前田のクラッカーだろう。

それはそうと風＆火スタナができたぜヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
㌦にスタンでﾋﾟﾖﾋﾟﾖとかもうたまんねぇ（*´Д｀）＝33

783 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/02(金) 13:03 [ bJ4rXIXk ]

書き忘れた。

>>778
殴りプリの最大の利点であるセルフヒールをみすみす使わないのは･･･。
ヒール3では囲まれたとき微量しか回復しねぇし、ディレイで逝っちまうかもしれないですよ。
ヒールよりも優先してあげたいものがあるのですか？

784 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/02(金) 13:37 [ QVY./fvo ]

>>782に同意。
このスレで効率レスが続いててちょっとショック(;´Д`)

785 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/02(金) 15:06 [ dZMswnfc ]

>>778
モンク待ちとかの永久殴りアコ？
それとも殴りプリになってからもヒール３？
前者なら全く問題なし。自分はスキルヒール3速度10しか取ってない75アコがいるけど
ヒールは残りSPの調節にしか使わず回復はにんじん任せ。
後者なら>>783も言ってる通りヒール10は必須だと思う。

786 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/02(金) 17:10 [ yy/t./H. ]

にゅ缶アコプリスレでも時々
「ヒールは３でも大丈夫ですか？」って質問があるな。
目的があってそうするんなら良いだろうけど、
ヒール10、DP5、ブレス10、アンゼ２、アクア１、速度10、ポタセットの47転職を
ヒール３止めで、楽して40転職にしたいだけなら激しくお勧めできない

787 名前： 778 投稿日： 2003/05/02(金) 18:00 [ 10GlQxow ]

みなさんレス有難うございます。
現在はヒール３、DP5、ブレス10、アクア、速度１０、ポタニューマ所持で
回復はにんじん、SPは加速のみにしか使っておらず、
ここからDBと取っていこうと思ってます。

サンクを活用するのにちょっと憧れるのでヒール３でもどうにかなるなら
このまま行こうかとも思ったけど迷いますね。

キリエ仕様変更考えるとアンゼも後回しにしておこうと思ったり・・・

788 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/02(金) 18:24 [ mT.MkxlY ]

>>787
サンクには過度の期待をしない方が良いよ。
確かに総回復量はヒールを大きく上回るけど、
　戦闘中はそもそも詠唱している時間がない
　不死・悪魔以外だと一緒に回復しちゃう
があるから結局ヒール回復に頼ることになるよ。

基本的にサンクは攻撃用にしか使いませんね。

もともと殴りアコプリだとヒール回復量が少ないからヒールレベルを上げてないと
メイン回復には使えないですね。

789 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/02(金) 18:43 [ 5JxhYVio ]

殴りプリでヒール使わなかったらただの弱体化アサだな

790 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/02(金) 19:01 [ X0GAaOA6 ]

殴りアコと殴りプリでは戦う敵も違う。
一生殴りアコの狩場で終わるというのであればヒール3でもいいのでは。
もうちょっとスキル構成を考え直すことをお勧めしたい。

791 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/02(金) 19:06 [ X0GAaOA6 ]

書き忘れたけど、ベース80のINT1+15でヒール3の回復量は336。
DBが生きてくるであろうレベルのナイトメアの一回の攻撃すら全快できるか微妙なところ。
>>789も言ってる通り一番の利点であるセルフヒールを使わなかったら・・・。

792 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/02(金) 21:38 [ KRAZVSxY ]

ベース83のＩＮＴ1+15の殴りプリ、聖域７ﾋｰﾙ4です。
ステはＳＴＲ64+15、ＡＧＩ92＋18、残りDEX、木琴、フェン込みです
慣れればモンスターの編成で後ろ聖域を先おきすれば結構何とかなりますし、
ゲッフェン3階なら普通に使えると思います。

SDで回復するのに使用する分にはL5で足りますけど、
アンデッドに776ダメージあたるのがとても爽快です。

戦闘終了後にならL4ヒールでも充分回復すると思っていますが
臨時公平PTに行くのはさすがにちょっと気が引けるこのごろです。

正直今はヒール10とってる殴りプリを作り直そうと思っていることは
内緒ですけど・・・

793 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/02(金) 22:26 [ eCazNDwc ]

廃兄貴逝ってきました@Iris鯖 Lv78Agi95Str80Cri20プリ(加速ブレスグロリア含)
装備は鱈、水チェイン、ＴＢチェイン。
人はほとんど居らず、基本的に狩りたい放題で環境は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。鉄タマネギの群れに殺されかけたのは秘密。
廃兄貴が280-400ぐらい当ててくるんで、95%避けないと多少辛いかも。ニューマしてても弓の分のFLEEは下がるし。
小一時間篭もって効率は180k/140k、収集品合計20kってとこですた。レアは出ず。
弓兄貴が意外に硬くてｲﾔﾝでしたが、Job未カンストにはJob1600かなり美味かと。
メイン狩り場にするには微妙だけど悪くはないと思う。

……本スレに書くとライバルが増えそうなのでここで＿|￣|○

794 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/02(金) 23:56 [ Fj/e1DXc ]

やっぱり殴りプリの今現在実装されているカード挿し
最強武器はダブルボーンドサイドライクチェインかな？
と思ったけど、伊豆とかでない限りＭＢクリップでオールＯＫだよね・・・

795 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/03(土) 04:06 [ wMcUTwLg ]

いや、やっぱサイドライクチェインオブ(ダブル？)バーサーカーでしょ。
激しく妄想ですが_|￣|○

796 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/03(土) 04:18 [ XDY1YTc2 ]

サイドライク武器って素殴りで五発以内で倒せる敵ばかりのとこじゃないと激しく
使えないような気がするのは気のせい？

797 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/03(土) 05:17 [ JwZLT0Fo ]

サイドライク武器、正直なところＯＤぐらいしか実用性が・・・

798 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/03(土) 06:47 [ ee5qtvHs ]

( ´ω`)y─┛~~.｡oO(バフォC、正面3セルしか攻撃出来ん上に、
　　　　　　　　　　　　ターゲットした敵以外にはクリ出無いおまけつきだったり…)

799 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/03(土) 09:55 [ CKOw/lFI ]

>>795
ＤＯＰカードの効果は未実装ですよ。。。

800 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/03(土) 21:22 [ qJ46FiFA ]

>>778
790さんの言うとおりだと思います。
回復をサンクに頼るつもりでヒール3で転職したSTR型殴りプリですが、
結局SPR10のあとにヒール10まで取りました。
タイマンならともかく、2匹以上にタゲられるとどうにもならなくなります。
AGI型なら多少はマシかもしれませんが･･･

801 名前： 750 投稿日： 2003/05/03(土) 22:59 [ g7Jl1YrE ]

今日いつもの様に鋼鉄狩りに出かけたら、コ、コボルトCが(；ﾟДﾟ)
それで買っちゃいましたウィスパ。世界が変わりました(*´∀｀)ﾚｲｽ ｶﾞ ﾗｸｼｮｳ

しかし１２時間ぶっ続けで一通りはしゃいだ今、何故か奇妙な喪失感に囚われてます。
やはり木琴無し時代が長すぎたようで…もうゴールな気分です。

AGI=STRな殴りプリにとって、木琴並に世界を変えうる（そこそこ入手可能な）
アイテムってもう無いでしょうか？よろしければご教授頂けると嬉しいです。
個人的にマグナムクリップかタラ盾が良さそうだなぁ、と思ってます。

802 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/03(土) 23:22 [ lAmuAeMQ ]

タラ盾
三減は木琴以上に世界変えると思うがどうだろう

803 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/03(土) 23:30 [ x5na5ebw ]

>>801
同じくタラ盾。半減のときはすさまじい効果だったけど弱体化された今でも十分有用。
MBはなくてもなんとかなるもんだよ･･･ﾎﾗ　ﾃﾚﾎﾟﾄｶ（'A`）

804 名前： 750 投稿日： 2003/05/03(土) 23:36 [ g7Jl1YrE ]

>>802-803
レスありがとうございます！やはりタラちゃんですか。
我が聖地コボマップでも大活躍。実はウィスパ用にこつこつ貯めてた
お金がそっくりあるので、早速入手に走ってみようと思います。

一つ不安なのが、なんだか既に釘コボ以外は避けまくりで（FLEE182です）…。
これでも活用できると良いのですが…ってイヤミに聞こえたらすまないっす。
って、気を遣うまでも無いくらい、ウィスパくらい当たり前だったりして＿|￣|○ ｵﾚ ﾊｼｬｷﾞｽｷﾞ

805 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/03(土) 23:41 [ .Wgw7pTs ]

>804
70代後半なら装備揃えてSDデビューがお勧め。沸きが甘い4Fでも250k/h出ます。
ちなみにSD3ではFlee214の漏れでも囲まれてボコられまくりなので安心しる。

806 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/03(土) 23:49 [ g7Jl1YrE ]

>>805
ありがとうございます。安心しますた(*´∀｀)ﾎﾞｯｺﾎﾞｺｰ
揃えるとなると…水メイスはあるので、あとはタラちゃんと兄貴くらいですかね。

しかし805さんくらいレベル高くても囲まれるのでは、
やはりMBも欲しいですねぇ。…まぁﾃﾚﾎﾟ…は無いからﾊｴ…ﾅﾉｶ('A`)

807 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/04(日) 00:39 [ JMYIcJ0s ]

>>806
その何だ‥‥‥SD3Fの沸きだと、MBぶっぱなしても死ねる
精錬完了してれば何とかなるかも知れん‥‥‥

808 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/04(日) 00:40 [ 6KnaCHOo ]

MBは囲まれる前に打ったほうがいいよ
4匹張り付いて死ぬなとおもったら3匹で打つようにすればいい

809 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/04(日) 01:33 [ CUbx/Xng ]

MBは特化武器ないとしんどいと思うよ

810 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/04(日) 01:34 [ CUbx/Xng ]

sage忘れスマン_|￣|○

811 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/04(日) 02:19 [ 6vwSAdOM ]

８０ナイトも７０アサも持ってますが、ＳＤ３だとあっさりボコられます
そういうもんです・・・・・

812 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/04(日) 02:58 [ Q5wRSaj. ]

SD3Fはall+5精錬でVIT70以上の騎士と、SD特化装備二刀アサのための場所だと思うのだが
いかがなもんだろうか？
三減あろうが、FLEE220あろうが、あんなとこで狩れるとは思えないよﾏﾏﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

813 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/04(日) 05:56 [ YhMBqjZE ]

>>812
殴りプリじゃ殲滅追いつかないよねぇ。根本的にムリがありそう・・・
二人で共闘だといい感じですが。

>>806
SD４Fにはアチャスケ並みのＨＩＴの黒蛇がでるから兄貴盾あるといいよ。
あと○に水メイスならちと役不足だと思う。ステわからないからなんともいえないけど、
○＆黒蛇が来ると一番イタイ。Ｔヒドラ＆ゴブあれば解決だけど高いのよね（´･ω･`）

814 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/04(日) 07:53 [ yTrqzvkI ]

SD3の話題が出ているので少し
私は旧鯖でLv75ですが4Fは歩き回るのが大変なのと
レクイエムが少なく黒蛇がまずいのであまり行ってません
3Fでも激沸きポイント以外なら固定狩りでSPも減らずにまったりやって行けます
ただ、その場所を探す方が大変ですが(人多いので)
後は特化武器がThdしかないって言うのが一番の理由ですが
黒蛇に効く武器が有れば4Fの方が死亡率が少なくて良いのですけどね

STR高めでThd又は他特化と水メイスが有るなら3Fでも場所さえ良ければ行けます
参考ステ STR66+5 AGI76+7 FLEE178+1 +IA10ブレス10
ちなみに上のステでThdならMBでマタが4〜5発で倒せます
ミミックはどうやって倒したら良いんだろう…(´・ω・`)ｲﾂﾓﾔﾗﾚﾙ

815 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/04(日) 10:34 [ IJNMfzl. ]

>>814
ミミックは木琴がないとかなりキツイ。FLEE190位は欲しいところ。
後はキリエやグロリアかけながら、+9☆☆属性メイスでぶん殴るだけで倒せるよ…
ブレス補正込みのDEX40じゃ攻撃殆ど当たらないから、
+8THチェインで殴るよりも早く倒せました。

816 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/04(日) 10:40 [ oS/E0Tg6 ]

MBあればｳﾏｰと思うかもしれませんが、プリのHPでは敵を片付ける前に潰されるのがｵﾁです(´・ω・｀)
SDどころかGDのウィスパすら片付けれませんでした。
MBを使いこなせるのはStr-Vitか完全精錬プリのみかと。
Agi型はマタ+白ぽで何とかなるかもしれないけど…。

817 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/04(日) 12:21 [ J6zoeIH. ]

旧鯖だと、SD3は完全にお金稼ぎ用だよね。
EXPだけならSD5のほうが稼げるし、どの時間帯でも安定するっぽ。
ただお金の溜まりが悪いのが欠点・・・。

未だに特化チェイン三本だよﾏﾏﾝ

818 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/04(日) 12:59 [ mcH2jwAI ]

特化チェインはLV70超してから作ったTHチェインとTEvチェインだけだよ〜
あとは火チェインと水メイスと風メイスとﾏﾐｰﾏﾝﾄﾞﾗチェインだけ。

819 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/04(日) 13:36 [ 86v16W0k ]

>>817
神官やカードなどレア期待も考えると全てにおいてSD５＞SD3だな

820 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/04(日) 16:34 [ yxKJoD7s ]

LVが低いうちはSD2Fにて、ダイヤ狙いでマタ殺しがオススメかな。
ただ兄貴盾は必須の上、AGI型は木琴ないと、ちと辛いか。

821 名前： 778 投稿日： 2003/05/05(月) 00:08 [ jty8QNWQ ]

>>788-792、800の方々有難うございました。
頑張ってヒール上げることにしますね。

で、また質問なのですが現在装備ジョブ修正、速度増加込みで
Ｌｖ56/42のＳＴＲ40ＡＧＩ80で資金が1Ｍ弱なのですが
どう使ったらいいでしょうか？
１：アナコン狩りのためにアナコンＣｏｒ兄貴Ｃ入手に向けて貯金
２：コンドルマフラーを買ってＦＬＥＥ+5してみる。
３：木琴まで延々貯金・・・
他に何かいい案とかあればそれも書いていただけると幸いです。

822 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/05(月) 00:38 [ qt1GUVK6 ]

>>821
２番はﾅｼ
３番も良いですが、そろそろ狼砂漠も美味しい年頃なので、
１番の兄貴盾をお勧めします

823 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/05(月) 00:44 [ SBubXx0I ]

>>821
FleeがIA込み１５０くらいになれば狼タイマンできるので
兄貴盾買ってわんこ海岸にこもることをおすすめします

ニンジン代なんてカタールとかミンク、子わんこCでペイできるしね
STR４０ってのがびみょーだけど、それでもJOB５０までいけます

贅沢言えば水チェインが欲しいところ

824 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/05(月) 07:04 [ VdQNOvg. ]

はじめてのアコ。まだLv25。
速度にSP使うとヒールにまわせないので、人参かじってバッタ狩り。
気が向いたらポタ屋。せっせと貯めたお金で昨日はセイントローブが買えた。
ポタとテレポで狩場への行き帰りが簡単なことに感動、人との交流が多いことも新鮮。
つぎはカタツムリでも殴ろうかな。まだむりかな。
今日も頑張ろう。

825 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/05(月) 08:31 [ r7oT/moU ]

>>824
ほのぼのした感じがいいですね〜。（つｗT）
これから狩場が増えて、また楽しくなると思いますのでかんばって下さい。

わんこ砂漠に飽きぎみでしたが、やる気が出ました。( ﾟ∀ﾟ)=3 ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞｰ

826 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/05(月) 09:23 [ UIySGCQM ]

個人的にSD4〜5はマルが多くて嫌だなぁ･･･。
そんな私の武器はTBチェインと水メイス(´・ω・｀)

827 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/05(月) 11:04 [ 9sS21vEE ]

○はレクと比べるとまずいね
てか、レクが旨すぎ

828 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/05(月) 12:20 [ PPwB6Tk6 ]

STR9のままAGI極振り。。。
ダメージはTCのクリ狙い。
まあ意外と強いかなとか思ったり、一応アコLV50辺りからニンジン搭載で
オペ様狩れたし、54でプリになったけどSPRのお陰でニンジン無し狩りも出来るように。

今はやっと57歳だけど与ダメが悲しいね〜
クリ出てやっと１７０代。（ブレス、メイス修練込み）

829 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/06(火) 00:32 [ 655bnZ3Q ]

当方Base76のSTR-DEX型殴りプリなのですが、
ダメージをSWで止めるのを前提で戦闘してるので、思うようにお金が貯まらず。
現在の狩場はプロ北でシャア・芋・黒蛇・黒猿狙い、もしくはピラ２で骨を素手殴り。
一応熊・兄貴盾、ＴクレーマロウスチェインとエンシェントＤインセクチェイン持ち。
そろそろプロ北脱出したいとこですが、イマイチ良い狩場が見当たりません。
どの辺りが良さそうなものか・・・

830 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/06(火) 01:04 [ vSALhyVU ]

>>829
時計２Fでカビかなぁ？
防御を全部SWに頼るなら、ASPEDの低い敵相手にするのが良いと思う

つーか、もう少し細かいステが解らないと、ちょっと想像が出来ない(つД｀)

831 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/06(火) 01:26 [ c.5PouZI ]

ズバリ
ＳＤ三階でブイブイいわしてる殴り先輩のレベル＆ステはどんなかんじですか？
…というかそもそもあの大量沸きをいなすのは殴りプリには無理でしょうか？

832 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/06(火) 01:28 [ 1IjInRZ6 ]

Ｆｌｅｅ１４０程度で、親でざはまだ痛くて、エルダは物足りないＳＴＲアコはアナコンでＦＡでしょうか？
夜鬼のように重いのが難点で、他にいいところあればそっちで狩りたいんですけど…、なかなかないですね＾＾；

833 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/06(火) 01:58 [ rFHnW/kA ]

>>831
83STR=AGI
STR82+19 AGI79+17 dex26+14 def45 Thd 水ﾁｪｲﾝ
大体レク+マタが4匹になったらｺﾎﾞｸﾘとMBと付け替えてMB
レクだけなら5匹まで大丈夫だけど沸きがいいので安全を考慮して早めに打つ
これで夜明け前なら370k/h前後 夜は260kくらい
精錬終わってないときついというか美味しくない
金銭効率は一番いいんだけど、朝以外は5Fの方が効率いいし
神速型なら5Fか時計1のがうまい
水ｽﾀﾅかｿﾄﾞﾒが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

834 名前： 831 投稿日： 2003/05/06(火) 03:28 [ c.5PouZI ]

>>833
さんくすです〜。ふむふむやっぱ最後にものをいうのは装備（精錬）ですか…
精錬皆無なうえハロウドブラストも打てないへっぽこ殴りプリは
お話にならないですね…ﾄﾎﾎ；；

835 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/06(火) 04:32 [ Ijf8qzA6 ]

>>832
アナコンで正解かな。俺はSD1Fをお勧めしておきます。
レクイエムは即逃げか周りの人に助けてもらいましょう。

836 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/06(火) 06:10 [ lfjgGUDA ]

BLv56 STR65 AGI47のＳＴＲ先行ですが狩場はどんなものでしょう？
今は兄貴村で、証だけで黒字、斧など出れば（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ ですが
だんだんＥＸＰの溜まりが悪くなってきました。
最近はイノシシにも手を出してみたんですが、森の描写が重くて操作に
違和感が出る始末。
狩場としては悪くない感じだったのですが・・・・

装備は
木琴無し（Ｊｒマフラー）、兄貴盾、タラ盾、Ｔﾌﾞﾗッディチェイン、火チェイン、水・風メイス
後は水チェイン用の材料が揃ってＢＳさん待ちです

837 名前： 829 投稿日： 2003/05/06(火) 07:52 [ 655bnZ3Q ]

ステは85+5/11+4/25+5/1+5/53+4/13+8です。
DEF30前後（レイドマフラー込み）、盾は兄貴/熊/カタシムリ、
特化チェインがＴクレーマロウス/ＡＤインセク/ＡＤインベナ、
後は風本くらいですかね・・・。属性チェインはなし。

838 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/06(火) 09:31 [ vSALhyVU ]

>>837
あー、何かその装備でバッチリ狩れる不思議な場所があります

時計地下のペノメナ(・∀・)
二郎とペノはADインベナで、ﾌﾞﾘﾗｲﾄはADインセクで落とせます
ﾌﾞﾚｽ込みにすれば、赤ミスは出ないかと

ただ、湖に出てしまうと、あっと言う間に囲まれるので、
通路で戦う必要があると思います
問題はﾚｱがｴﾙ原とﾋﾄﾞﾗCしか無い事くらいかと

最後に、ﾆｭｰﾏがなかったらお察し下さい‥‥‥

839 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/06(火) 20:45 [ SiYHilB6 ]

現在メイス修練3、インポ3で残りスキルポイント9見込みのLv71プリです。

メイス10、インポ5にすれば、綺麗にポイント使い切るのですが、
8ポイント有ればニューマとれると思うと、悶々としたものが…。

コモド含めてニューマ無くても大丈夫（・∀・）!!
っていう意見を聞かせて頂ければ嬉しいです。
こんなに便利！……ってのは無しでひとつ(つ´Д`) ﾐﾐ ﾌｻｸﾞ

いっそキリエ切ってニューマに振ったようなの作り直そうかなぁ…。

840 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/06(火) 22:11 [ .ekhIxVM ]

>>836

私も兄貴村の効率が落ちてきたので場所移動中です。
Lv59 STR60-AGI60-DEX20で、+7チェインと水メイスですが
熊・エギラはブレスもIAもなしで余裕でした（メイス修練8あり
ソヒーもヒールが十分間合うのでFD4へいくところです。
とおもったらFD陥落してるっぽ（ﾟ∀。）

SD1Fはタラフロあるけど効率がいまいちでした。

841 名前： 836 投稿日： 2003/05/06(火) 22:28 [ lfjgGUDA ]

>840
ソヒーですか〜
ニンジン連打で行ってみようかな・・・
ん？メイス修練？
わ、私は・・（´・ω・｀）
まだ・・・（´・ω:;.:...
アｋ（ｒｙ・・・（´:;....::;.:.

842 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/06(火) 22:37 [ Fsxe.bsI ]

>839
修練はなくてもなんとかなるけど、ニューマなしはちょっと厳しいかなぁ
むしろコモド後に遠距離系モンス（ガーゴイル・メガリス・レイドアチョ）増えるし、
今でも伊豆Dのペノ・ヒドラ畑・弓骨と使う場面結構あるしね。

こんなに便利！な意見でｽﾏﾝ(´・ω・｀)
でも俺はニューマ＞修練だと思う。

843 名前： 840 投稿日： 2003/05/06(火) 22:40 [ .ekhIxVM ]

>>836

ごめん。アコだったのね（＾＾；
装備あるからSD1Fか熊＆エギラでいいんでないかな？

844 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/06(火) 22:53 [ SiYHilB6 ]

>>842
（´・ω・｀）
（´・ω:;.:...
（´:;....::;.:.


…と、消えてもしょうがないので
修練より大分重要ですかぁ。うーむ、かといって修練はやはり欲しいし…。
おかげで腹が決まりました。作り直そうと思います。グロリア3も5にしたいし。
レスありがとうございました。

845 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 00:00 [ T0/jlFzc ]

このたび、無事転職することができました、
ＳＰＲのおかげで世界が変わって見える新米殴りプリです。

スキル修得について質問があるのですが、
のちのち取っていくとしたら、メイス修練とSWはどちらが重要性が高いでしょう？

コモド以後を見据えて、キリエは４で止めるとして
その代わりのスキルとしてSWは重要性を増すのかな、と思ったりしました。
ほかのスキルで落とせるものがないので、ここはすっぱりと修練を外してしまおうかと思ったのですが
この判断ってどうでしょう？　やっぱり殴りに修練は必須？

ちなみに、デーモンベインは持ってません（´・ω・｀）

846 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 00:06 [ w/mqWfQU ]

>845
無くてもやってけるとは思うけど、SWと比べるならメイス>>>>>>>SW。
SWを使うようなピンチの状態は殴りプリの殲滅力ではどうしようもないことが多いです。
メイス無いなら尚更。

847 名前： 800 投稿日： 2003/05/07(水) 00:08 [ mm2Km.Wg ]

>>836
自分と同じSTR型とのことなのでアドバイスでも。

レベル50台前半、転職直前では火メイスで猪を狩っていました。
兄貴盾があっても、攻撃はほぼ全弾命中なので人参連打。
あと木が邪魔なので視点を真上に変更するといいかも。

ちなみにLv56当時のステ(補正抜き)
str82 agi13 dex9 他1
なんとかなるもんですヽ(´ー｀)ﾉ

848 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 01:41 [ mmH4N15k ]

アコプリスレに新遠距離系の95%回避Flee載ってたけど
あの程度なら別にニューマいらない予感

あとメイス修練取ると強さの安定性は増すけど
その分スキル振りに融通利かなくなって没個性なキャラになって
ゲームとしてイマイチ面白みに欠けると感じてきた。
メイス捨てる代わりに想定ステよりSTRを10増やして
遊べるスキルを増やすほうが楽しいかも。

849 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 01:53 [ VZoSOhuY ]

今週末の土曜(10日)夜、フェンリルにて殴りプリアコ祭りをやろう！
と言ったら賛同してくれる人はいますか？

850 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 02:41 [ 7NOXEUJw ]

SWはサンクと組み合わせて防御するスキルだと思ったりしなかったり
時計２つきたときにとりあえずＳＷ張れば後ろにサンク置くだけの時間は稼げるわけで。

851 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 04:09 [ yuXSK3js ]

殴り祭りは参加してみたいが、鯖違う…

当方メイス修練無しSTR＞AGI７６歳プリ
修練は別に無くてもやっていけますね
代わりに取ったＬＡやアスペのお陰でＰＴ組んで遊べるし（知り合い限定だけど）

ただ、不死相手にダメ４００オーバーの殴りプリみると羨ましくなる・・・

852 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 05:17 [ GIBgaVJo ]

メイス修練＋デモンベインで最低与ダメ+60て、実は全職中最大か。

853 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 06:10 [ /3OzDmRU ]

>852
不死・悪魔限定で、スキル20割いて　+60
スキル10で+50のマスタリーと比較すると泣けてしまうのも事実。

854 名前： 829 投稿日： 2003/05/07(水) 07:42 [ T7URA2FI ]

>>838さん
ありがとうございます。
で、早速行ってみた訳ですが・・・
複合（鰤・クランプ）がかなりやヴぁい感じで。
後はアラーム来たら死なのでテレポするしか。

湖ぺの狩りが意外と悪くないです。７発殴り→ニューマ→7発殴り・・・の繰り返しで。
座標ズレとか起こすと即死なのが欠点ですが。

855 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 08:11 [ MFJu4HtM ]

今後のステ振りについてアドバイス頂きたいのですが・・・。
現在Lv８２でSTR８２＋５＋装備で＋３AGI８０＋５DEX18+4残り初期値なのですが
目標のSTRブレス込み１００を達成したので、これからAGIを９０まで上げてその後STRを上げるか
このままSTR１１０を目指してしまうかで迷ってます。
FLEEは速度木琴いれて１９９あるので、このままBLｖだけで上げて行っても問題ない気もするのですが・・・。

このレベルにまでなって情けない質問すみません；

856 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 10:19 [ MJf4.1x2 ]

>854
838さんではないですが、こちらも70後半の頃ペノ殴ってたプリとして数点アドバイス。
アラームは基本的に右側の迷路の一番右側の列にしか湧きません。
南北の湖で確認しているだけで3箇所ほど、虫・ネズミが滅多に湧かず、ペノゆっくり殴れる場所があります。
そして南の湖の右端の窪みにペノに攻撃されない安全地帯あり。休憩場所にどうぞ。

JOBがウマイんでJOBカンストまでは地下3いいですね。80越してからはミスで即死ペナが怖くていってませんが_|￣|○

857 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 10:55 [ m2DtkqT. ]

>>849
いいね〜

で、ちと質問！
ソロメインで回復は人参＞ヒールの漏れはキリエ4で十分だよね？

858 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 12:14 [ hrveFlY. ]

>>855
ほとんど似たステだったけど、コボクリでSTR100達成したら
素直にAGIに振っていくのが吉だと思うよ。

自分も常にSTR先行させてきたから、STRの魅力はわかるんだけど…。
AGIも上げておかないと、中々SDから出られなくなる現実。
効率レアを考えると結局SDが一番なんだけど、
やっぱり新Dも行かないと飽きるからねぇ。。

irisでも殴りプリ祭りﾏﾀﾞｰ？

859 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 12:25 [ 6wKkZfBU ]

カビクラスのFleeの為にDEX４０狙うか、TAチェイン（DAチェイン＋一枚）作るか
悩んでる人、手あげてー

chaosの殴りプリ祭りﾏﾀｰ？

860 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 15:59 [ 9CwrYCaI ]

>>859
カビとコボルド長男用にマミー＋マンドラゴラチェイン作りました。
マンドラゴラ２枚目がなかなか出ない〜ヽ(´ー｀)ノ

861 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 16:47 [ GFPo68Ck ]

ふとおもったんだけど、たとえばスケワカ＋ゴブCチェインを作ったとして
そのダメージは、中型動物に対して
　　本来のダメージ×｛１＋（０．１５＋０．２０）｝
で合ってる？

862 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 17:12 [ RboTygrM ]

>>861
違うカードは乗算だよ。115%×120%=138%のはず。

863 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 17:31 [ 0TLV/IZ2 ]

現在殴りプリを目指してアコを育ててるのですがステはSTR30 AGI50 DEX20
他は1なのですが、この後のステ振りに迷っています。殴りの先輩方ぜひアド
バイスを下さい！

864 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 17:48 [ RboTygrM ]

>>863
アドバイスと言われても何について言えばいいのやら（;´Д｀）
とりあえず目標なり装備なり書いてくれないとガンバレとしか言えませんが･･･
まあ装備品を晒すスレのほうに先輩たちの装備とステも書いてあるので参考にどうぞ。

865 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 18:01 [ RHlkgnzs ]

とりあえずAGIを８０くらいまで上げて
次にSTRも８０くらいまで上げて
次にAGIｶﾝｽﾄさせて残り全部STRとか。

866 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 18:10 [ weWCZS9. ]

ところでIntあげてる人ってどれぐらいいるかな？
漏れは素Int30+16で回復は全部ヒールなんだけど、
>857を見てやっぱり人参メインの人もいるのかなぁ、と思った。

867 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 18:30 [ WhRUu7Eg ]

50/37
ヒール10ブレス10速度10+前提条件で放置中の
補正抜きSTR47AGI50DEX20残り1の殴りアコやってるんだが
装備は風チェイン、THチェイン、超強いメイス、木琴ゴキセイントククレベルト×2
な私は伊豆監禁しかないでしょうか・・・
二階は永久機関ですけど、三階はｵﾎﾞｿﾇが怖い（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
風チェイン売ろうとも思ってたけど後々4Fで使えるかもって踏みとどまってたり･･･

先輩方、いい狩り場を教えて下さい_|￣|○
ちなみにステはSTR50にしてからSTR＞AGI型、AGI＞STR型　AGI＝STR型のどれにするかは
決まってません、、、HP少ないからVITにちょびっと、SP回復公式変わるからINT、
クリに魅せられてLUKとかいろいろ悩みもありますが。。。
VIT,INT、LUKにちょびっと振っている先輩方がいらっしゃったらどんな感じかも教えてﾎｽｨ

868 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 18:32 [ 9CwrYCaI ]

INTは17+5にしてます。
残りポイントでINTを上げるとヒールが増える時に振っていたらいつの間にか17も振ってた(笑
そのおかげで1000ヒールなので結構いい感じですけどね。

回復はヒールのみです。

869 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 18:47 [ l3p.cBO. ]

INT1でもヒールのみでいけます。
LV80になれば1kヒールできるし。

870 名前： 868 投稿日： 2003/05/07(水) 18:56 [ 9CwrYCaI ]

>>867の書き込みもあるのでステータスを書いてみる。
LV78/47
STR61+9,AGI80+4,VIT1+5,INT17+5,DEX31+4,LUK11+6

INTとLUKは結構レベルが低いとき(LV60以下)に振ったきり。
アコ時代はPOTをメイン回復にしていたからINTもLUKも単なる趣味(^^;
LUKは補正込みで5の倍数だとATKが増えるからちょっとだけお得(？)

>>867
いまはVIT,INT,LUKには振らない方が良いよ。
まずはSTRかAGIを上げた方が良い。
ステータスを1→10とかは後でもすぐに上げれるしね。

効率は悪くなるかも知れないけどTHチェイン持ってペコ蛇砂漠とか赤蛇狩りは
どうかな。

871 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 21:39 [ loGlyejY ]

>>849
良い計画だと思います。
時間が合えばいきたいなーヽ( ´ー`)ノ

872 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 22:13 [ 7ukbw59g ]

>>867
Lv86/50
STR55+5、AGI99+6、DEX30+4、LUK23+7のDEX上げちう準神速予備軍です。
LUKとSTRにちょこっと浮気しちゃいました。ここからDEXだけ上げてくと思います。
と思ってたんですが速度にはもう満足したもんで(ASPD170)多分今後はDEX36+4にしたあとはひたすらSTRかな。
LUKは補正込みで30、グロリア入れて60にコボクリ*2ですが
グロリア入れた直後からそれなりにｸﾘﾃｨｶﾙではじめます。
LUK30ですがグロリア、ｺﾎﾞｸﾘ*2あってやっとこさって感じかな。
コボルトないなら取ってからグロリアないならスキル取ってからLUK上げてもいいと思うよ。
AGI特化だとLv70台後半からSTR型がSD3Fでうはうはやってる頃地味にｺﾎﾞﾙﾄ狩りする他なくなるんで調度いい感じだった。
Lv75から篭り初めてLv80になる頃には二つ揃ってました。
ともかくLUK30程度じゃまったく役にたたんのですこれが。あっても体感的な差はそれほど感じないかと
TC装備とかでクリティカルだけで押し切るとなるとクリ率がｸﾞﾛ込みで40くらいないとやってらんないです
VIT上げて、INTも上げてってやると見事なバランスプリになってSDを終身雇用先とすると最高な感じに。
その場合おそらくGHやらにはいかないと思うんでLUK必要ないかも。
グロリアとコボクリ*2を生かしたい場合にLUK30は生きてきます。

TH売り払ってその金使って特化武器orカード買うのもいいかもね
モッキンあるならもうちょいLvあがってFlee150近辺になると
常時IAで狼砂漠が(　ﾟдﾟ)ｳﾏｰになるよ
砂漠狼に照準を絞るとあったらいい装備は以下
・アイスチェイン
・兄貴盾
以上この二つだけ。殴りなら持っておいて一生損はしない二つ。
SD4Fでやるようになると無いとｷﾂｲ二つ。
あと風チェインだとおそらくどうあってもそのLvじゃ伊豆以上の効率で出せないような。。。
アイスチェインとTEvチェインあたりがあるとSD1Fもそろそろいけるんだろうけどなぁ
俺もｱｺ時代に風ﾁｪｲﾝ欲しかったなぁ。ﾌﾟﾘになったらうちのﾀｲﾌﾟだと伊豆ﾀﾞﾒﾎﾟでした

873 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 22:38 [ w/mqWfQU ]

>872
アイスチェインはマリナ刺しと間違える可能性があるので、水チェインって言ってくれると助かる。

874 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/07(水) 23:19 [ 7ukbw59g ]

>>873
もうしわけっ（;´Д｀）
>>867
ってなわけで872のｱｲｽﾁｪｲﾝは水ﾁｪｲﾝに脳内変換ｷﾎﾞﾝ

875 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 00:53 [ 0cXZ87ho ]

STR全振り格闘家の先輩に質問です。
STR修正込み80と90、どっちで止めてAGIを振るのが良いでしょうか？

木琴があればカンストまで上げるんだけどな(´･ω･`)

876 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 00:56 [ qB3.J7GY ]

>>853
自力でアスペルかけれるから、アンデッド＆悪魔限定でも十分強いスキルだと思うけどな〜。
ＤＢ１０、メイス１０、アスペで一撃辺り＋１２０。（属性レベルにもよるけど）
さらに特化カード差し武器とあわせれば与ダメけっこー楽しい事に〜。

877 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 02:23 [ aQyisdNk ]

Str30Agi50Dexぐらいのあこんですけど、どこら辺に行けば
水・火チェインで俺つえーを体感できるのでしょうか？
みみずやクワガタを叩いてTHと比べても大して変わらない気が。( ´・ω・`)

878 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 04:53 [ KbvZE6s6 ]

>>877
ｴﾙﾀﾞｰを水で叩いてみん
属性補正200％の相手ならそのSTRでもかなりかわるよ
火150%のﾐﾐｽﾞに関してはDEF高いもんでSTR30じゃ火装備でもやっとこさ90とかそんなもんだよね。。。
こういう相手だとやっぱりTHチェインのが安定して強いと思うよ。

879 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 08:25 [ J7bjrdCQ ]

先輩方。
1st自称殴りプリが辛いつД｀)
STR40+ﾌﾞﾚｽ10でメイス修練なしじゃ与ダメが泣けますね。
ということで作りなおしているのですが
Lv46で狩場迷い中。
ステはSTR40AGI55DEX20他1。
装備は木琴・THチェーン・DHdチェーン・Qシュルードロッド（ぇ
今までエルダをTHでペシペシ叩いてたのですがそろそろ辛いです。ｲﾛｲﾛﾄ
人参連打で採算とれて効率もいいような場所ってありませんかね？

1stがFLEE197なったのでレイド肉アンクルしてたら組んでたハンタさんに凄いっていわれたヽ（´−｀）ﾉﾁｮﾄｳﾚｼｲ

880 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 09:33 [ U.Xrj2w2 ]

>>876
ＧＤ１Ｆ
採算は苦しいかもしれんが、経験値は結構稼げると思われ

気を抜くと速攻毒ｷﾅｺに飲まれますがね(´･ω･`)

881 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 09:36 [ U.Xrj2w2 ]

>>879だった・・・
ペノ特攻して逝ってきます・・・

882 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 09:47 [ Dz0L8hyU ]

>878
細かい突っ込みだが重要なので。
ホードは地2で175%だ。アコ時代に火チェインを使うところは
砂漠狼マップにいるホードだけ。

883 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 09:57 [ d49a69jI ]

現在殴りアコをやってるものです。
ベース・ジョブが５６の４２。４０からルアフをとりはじめて、４７でニュマが完成します。
…が、激しくくじけそうです。
レベル５０でようやくエルダー卒業して赤ヘビ。
それだけならいいのですが、ギルドのちょっとレベル高い殴りプリさんが、ソヒーやらベリットやらを叩いていると知って、転職への誘惑がすさまじいです。

こんな軟弱ものな私に、激を下さい…

884 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 10:30 [ 0KvnaGuk ]

狩場について質問です。
レベルは８３/５０でステは補正コミでSTR９０・AGI８７・VIT6・INT6・DEX１８Luk８でDFF４０。
所持してる武器はTインベナム・Tブラッディ・Tボーンド・火メイスで６M弱の貯金があります。
今までは金銭効率重視で炭鉱に篭ってたのですが、流石に飽きてきました・・・。
このステ＆装備で経験値効率の良い狩場ってありますでしょうか？
SD3は頻繁に死ねるんで行ってないのですが・・・。

885 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 10:57 [ Dz0L8hyU ]

>884
全部持ってSD5。炭坑よりも金銭、経験値効率共に上。
というか83まで炭坑だったのか…、75くらいからSD4か5に篭っていれば
金も経験値ももっと稼げたような気もする。
炭坑で蓄えた鋼鉄で水スタナ作ってからいけば尚ベター。

886 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 10:59 [ e9T7HkHY ]

>>782
当たり前田のクラッカー
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

887 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 11:18 [ F9klMh8U ]

>>883
なに、転職したいだと？　この塩豚が！
そんなｺﾞﾐ思考なﾔﾂが、ﾌﾟﾘJob50になると作り直したくなるんだ
こんな所で愚痴ってるﾋﾏがあったら、１匹でも多く赤ﾍﾋﾞを狩れｸｽﾞ野郎！

‥‥‥まぁ、好きな時に転職するのが１番だと思うよ
転職して後悔しても、それまでに装備揃えていれば作り直すの楽だしね

>>884
SD4〜5階へ出戻りするのが宜しいかと
後は朝方のｵｰｸDでｾﾞﾉｰｸ祭り
木琴あるなら、ｶﾀｺﾝの端でﾁﾏﾁﾏやるのも美味しいです

888 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 11:37 [ 7H3.6CWI ]

>>883
殴りでニュマまで取ったのが微妙かも。補助用としてはいいんけど・・。
レイドアチャとかゴブアチャとかいる狩り場ってきつそうだしな。
殴りプリの必要スキル考えるとそこまで重要でない気も・・・。

俺も今59/44でミミズ砂漠監禁だ！まだまだ頑張るよ。お互い頑張ろう。
ＤＢを取るために５０までがんばりたい・・・・・なぁ(つД｀)
一応転職ラインは４７なんだけどね。

俺は転職したくても誘惑というか職そのものがないんだー！！（モンク待ち）
それに比べたら（比べるなとｗ）

納得してから転職すれば後悔も少ない。
転職して華々しくデビュウするまで、下積み！！気合いだ！

889 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 14:08 [ Z2X7ajTw ]

ちょっと質問の意味が違うと思うんだけど聞いてくれ！
現在ｌｖ74でステがstr68 DEX20 LUK75　（ﾌﾞｰｽﾄなし）
うろ覚えなんだけどこんな感じのステなのね
んで質問したいんだけど
もうこれで完成したと思っちゃっていいですか？
正直これ以上もうこのステでｌｖ上がる気しない・・・
それとも究極のSTR＝LUKの道を突き進んだほうがいい？(´・ω・`)
カタコンから抜け出せる気がしないよ・・・＿|￣|○

890 名前： 889 投稿日： 2003/05/08(木) 14:12 [ Z2X7ajTw ]

ごめん書き忘れたけど
変わった育て方のスレに誘導しないで・・・＿|￣|○＜ｺｺﾆｲｻｾﾃ･･･ﾅｸﾞﾘﾄﾖﾝﾃﾞ･･･

891 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 15:58 [ U.Xrj2w2 ]

>>889
満足した時点で藻前は負け組

892 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 18:59 [ YXbUr1Zg ]

>889
そこからIntを上げて3点フラットにするとか

893 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 21:02 [ IrT.SP1. ]

あれ。
終身素手って少数派なのか(´･ω･`)

皆でTHチェインとか火175％がどうとか楽しそうですね漏前ら。

894 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 21:14 [ cpZMVD9w ]

素手or本ですが。
７５歳、特化武器、製造武器０

895 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 21:39 [ A.ErxEDY ]

ペノメナ様強いよヽ(`Д´)ノｳﾜｰﾝ
データ見る限り、ヤツに勝てればコモドの遠距離なんてまちがいなく
楽勝だと確信しますた…。意気込んで挑戦したのに、マルク来たらあっさりｼﾎﾞﾝﾇ。

当方Str90 FLEE200（ペノ様3割回避）、メイス10、ホルン盾に借り物のTBdチェイン持ち。
今回の作戦は、キリエ10、グロリア、インポまで事前にかけて突撃。
インベ数回の後、殴る殴る殴る…やられる。

あとはTEv持つか、コモド後のスーパーインポに期待するぐらいしか思いつかなくて…。
ニューマ無しのみんな、おらに知恵を貸してください。

896 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 21:53 [ tUOLsyHo ]

やっぱ殴りプリはどうやっても騎士やアサシンには勝てないですか？

897 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 22:10 [ Q3ALfOzc ]

>>896
ＰＶＰや瞬間の効率で負けますが、死んだ後の復帰の早さでは勝てるかと

アサシンは避けれる敵には強く、そうでなければほぼ死ぬだけです
でも、プリはねばり強く戦えます

・・・・こうやっていつも自分を慰めてます

898 名前： 895 投稿日： 2003/05/08(木) 22:56 [ A.ErxEDY ]

レスがない…やはり現状の作戦が最上にして唯一なのか＿|￣|○
Lv80後半〜90台の人もペノ様には白旗気味なのかしら(゜Д゜;)

899 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 23:01 [ gJ4CPgr2 ]

>>896
PvPじゃもうお話になりません_|￣|　　Σ==○
効率もきついね。
ただ呪いﾌﾞﾚｽやら常時IAﾌﾞﾚｽやらでの安定感はなにげに高いよ
強くもないけど狩りが非常に気楽
高効率を求める人には向かないけど気楽に一人でぶらぶらとﾏﾀﾘとLv上げやりたいような人には向いてると思う
スキルにもよるけど装備揃ってない同Lvのアサシンには負けないと思うよ。
こっちが装備揃ってるというハンデ付きになるが（笑

900 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 23:02 [ vbR.6YlI ]

>898
ニューマ持ってないのにわざわざあんなドロップまずい香具師を殴る意味はあるんでしょうか？

901 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 23:39 [ 52BT7W36 ]

>>898
前ここで報告した希ガス
>>15参照してください。まあ結果はヽ(゜▽。)ノｱﾚﾚ? ですが。

902 名前： 901 投稿日： 2003/05/08(木) 23:41 [ 52BT7W36 ]

↑ちなみにメイス０、ホルン盾もなし、特化武器はTHdというアホさでしたが
勝つことは出来ましたよ。ええ、勝つことは。
ニューマは・当・然・持ってないですヽ(´▽T)ノ
(最近JOB50転職した2nd殴りプリは持ってます)

903 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 23:41 [ gJ4CPgr2 ]

ﾆｭﾏあると問題なく狩れるしずば抜けて強いってわけでもないから
深淵やらﾊｹﾞに比べて倒すこと自体にロマンみたいのないよね
Dropマズすぎるし
そもそも伊豆5F自体がd（ry

904 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 23:41 [ A.ErxEDY ]

>>900
意味ですか…うーむ、挑戦精神かな。
強いて言えば今後（コモド後）の指標になるかと。

しかしある意味ジョーカーよりやっかいですね。
FLEE上げても限界あるし、殲滅力もプリだと頭打ち…妙案無しもうなずけます。

ヘイストポーションと盲目効果に期待しつつ、今日は退散します。

905 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 23:45 [ is8VTTQA ]

レベルが上がった記念にうろつく人と初対決
キリエ６で心配だったけどなんとか撃破
殴りプリやってて良かった；；
深淵様に挑戦するまでがんばれそうです

906 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 23:46 [ A.ErxEDY ]

>>901-902
おお！書いているうちに失礼しました。
偉大なる先達に敬礼＜(*ﾟДﾟ*)

いやレベルもステも似てて、さっきの自分の再現フィルムを見ているようです（´Д⊂
キリエキャンセルも、ああ避けられずだと、限界あるんですよねぇ…しみじみと。

SP度外視で、ヒール中心がベストですか。参考になります。
レスありがとうございました。またチャレンジしてきます！

907 名前： 901 投稿日： 2003/05/08(木) 23:48 [ 52BT7W36 ]

>>904
今はFlee220だしTEvチェインもあるし、ペノマナはそれほど強敵とは思いませんが、
それでもまあ殴る意味はないですね。(ヒールしながらだとSPきつい)

ちなみにジョーカーは楽勝（ほとんど被弾しない＋タラフロ＋TCチェイン
なので2匹までならなんとか）ですが、AGI殴りプリにとって一番厄介なのは
ペノマナよりもライドワードだと思いますよ。

>ヘイストポーションと盲目効果に期待しつつ、今日は退散します。
盲目効果は期待大ですね。どっちが有効か試すためにチェインとクラブ用に
7枚蝙蝠カード買ってますがな。ポーションは最低ランクのみなのが・・・_|￣|○

908 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/08(木) 23:50 [ YXbUr1Zg ]

Lv60後半は伊豆5階で狩ってましたが(´・ω・｀)
特化武器がなくて風メイス一本だったことと、Agi上げ途上でFleeがそれほど高くなかったってことで。
Flee170もあればマルク2匹捌けるし（3匹で生死を分かつ戦いになりますが）結構ｳﾏｰでしたがー。

909 名前： 904 投稿日： 2003/05/09(金) 00:18 [ IFXqSBEI ]

>>907
追加情報サンクスです。ペノマナ、それほど強敵ではなくなりましたか！
FLEE220、近いようで遠いですが、うちも頑張ります。

おっしゃるとおりライドワードの方がよっぽど強敵ですよね。
正直に言うと、ペノメナにこだわるのは、ニューマ無しのトラウマのせいです＿|￣|○

80半ばまで来たのに、作り直そうか迷いまくりなんです。まぁ、レイドアチャも
メガリスも、ペノメナに比べれば雑魚も同然なので安心はしてますが。
（ASPDとATKがスティング並だったらどうしよう）

うちもコウモリ８枚確保済みです。たぶんクラブに差すかなぁ…。

910 名前： 901 投稿日： 2003/05/09(金) 00:43 [ 2k6Kja4U ]

両手に持って40%暗闇MB！できたらいいのになぁ・・・

私も同じくニューマがトラウマだったんで殴りにいっただけです。
あれ以来伊豆には行ってない罠。というか、WIZと二人で時計地下4にワニ狩りに
行こうとして、地下3で5，6匹に蹂躙されました。一瞬でしたとさ。
ニューマがあれば・・・_|￣|○
(2ndが持ってるんですがやっぱり1stの方が愛着あったりする)

911 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 00:46 [ cUO1CZMc ]

すいません。質問いいでしょうか？

当方、初めてアコという職業をやってみたんですけど、
1st商人とくらべ、スキルが多いこと多いこと････。
それに、ただいまオープンしたばかりの国際鯖lokiでプレイしていて、全く物資がない状態。
lv30でいまだにバッタ＆ときどきカタシムリです･･･。

そして本題なのですが、スキルの振り方とステータスについて相談にのって欲しいです。
とりあえず今、スキルポイント18余らして、ヒール3　速度増加1　とってるんですが
このあとどうスキルをとればいいのか迷ってます。
ステ振りは
　１、極str>agi>dexか　２、agi>str>dexにしようかとこちらも悩んでいます･･･。
ちなみに今のステは、str20,agi42,dex9他初期値の装備はコットン＆s2+6チェインです。

とりあえず、
速度増加とブレス・ヒール・DBは最低限どれくらいあればよいでしょうか？
当方できればニューマもとりたいので･･･迷っています。

912 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 00:56 [ 2k6Kja4U ]

>>911
速度10、ブレス10、ヒールはできれば10、ニューマも狩り場を狭めていいならいらない
DBは0で。一般的にはこんなところかな？

JOB40転職したいなら、ヒールかニューマを削るとよろし。私ならニューマを削るかな。
ただ、理想はJOB47転職ですけどね・・・
ちなみにDBも最近注目を浴びていますが、最強を目指したいならニューマを削ってでも
取れ！としか・・・汎用を考えるならDBよりニューマ、ニューマよりヒールだと思います。

速度10は早めに振った方がいいですよ。にんじん＋速度(せめて8割くらいは
回避できる敵の狩り場)で狩るのが一番効率いいです。＋ポタがあると便利。
他のスキルはどういう順番でも転職直前に一気に振るとかでも全然OK。
プリになってからしか使いません。

913 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 02:28 [ cUO1CZMc ]

>>912
素早いレスありがとうございます。
とりあえず　ヒール５：速度に振ってみることにします。余ったらポタを少々･･。

さ〜て、カタシムリ食べてきます

914 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 04:28 [ NPsCMRlE ]

AGI特化の殴りを現在作ってるんですが
ｱｺ47転職で
ﾋｰﾙﾌﾞﾚｽIA10、DP5、ﾆｭﾏｾｯﾄ、ｱｸｱ、ｱﾝｾﾞ2で転職で
ﾌﾟﾘで
SPR10、ﾒｲｽ10、ｷﾘｴ4、ﾏｸﾞﾆ3、ｸﾞﾛ3、IM3、ｱｽﾍﾟﾙ4
まできたのですがやはりここから先は殴りならSW取るべきでしょうか？
それともアスペル、グロリア等を完成させたほうがいいのでしょうか？
またはキリエなどを実用Lvの6まで上げるべきかな？
当初はSW取るつもりまんまんだったのだが実際にここまでくるとかなり迷ってるとこです
SW捨てると他にも色々スキル取れるなと……
非常に迷ってるのでどなたか背中押してやってください＿|￣|○
スキルポイントが4つも溜まってるよ。。。

915 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 07:12 [ er2ZTEZA ]

>>914
SWは支援型ならいいけど殴りだと使わない、本当に使わない。
狩りでやばいときはテレポで逃げるか、その暇もなくやられる。
深淵とかに挑戦するときくらいしか使わない、まあそれが楽しいんだが。

916 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 09:45 [ feBruPeU ]

ソロ殴りで現状仕様を前提とすれば、SWは全く要らない。
>>915さんの言う通り、テレポすら間に合わない事もしょっちゅう。
キリエも6ではほぼ使い物にならない。
10ならワニ窓手レイドあたりの"狩り"になる敵で非常に有効なんだけど、
6だとうろつきカリツとか遊び程度の敵にしか使えない。

キリエは「ソロ殴りには不要」と言われたりするけれど、
廃になってからはかなり使用頻度が高いスキル。
・・・現状仕様ならね（つД｀）

917 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 09:47 [ 0LXQ6X8s ]

本日BASE76になった殴りです

BASE45からSD1Fに篭って鉄鉱石とゼロム名刺でコツコツ貯めて来た貯金をはたいてTCﾁｪｲﾝとｺﾎﾞｸﾘ×２を購入
「やっと憧れのクリ仕様になれる！」
と喜んではみたものの

低STRだとクリ仕様ダメポ･･･

ＧＨで見たクリプリに憧れて頑張ってきたけども、挫折しそうです･･･
190ほどのクリで芋叩いてる横で通常300↑で瞬殺していく同職を見ると自分の存在価値がゼロに思えて･･･
誰か、このまま神速クリ仕様に突っ走る勇気をplz･･･

918 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 09:57 [ ZtnC0zEM ]

ｱｻｼﾝｷﾞﾙﾄﾞ周辺へ行って、未完成ｱｻ達を眺めつつﾏﾀｰﾘ砂男を狩ってみよう。

919 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 10:32 [ oyh0OhN2 ]

現状仕様ならソロでSW使えると思うけどなぁ。
もともと深淵用に取ったけど、アラーム2｡�ｮ3匹同時に来ても逃げる必要なくなるし使い所は結構ある。
重ねられなくなったらダメぽいけど(今だとまとめて3〜5枚重ねて張る)

920 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 11:31 [ JIWIBRR2 ]

クリティカル連発はそれだけでかっこいい。
例えるなら、空を翔る一筋の流れ星。

GHデビューがまだ無理なら、ホロンでも狩ってみよう。

921 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 11:45 [ ZApy5KpE ]

>>893-894
遅レスだが、漏れも〜ﾉｼ

素手or本(水本のみ)
77歳、ブレス+job補正込みでSTR82
メイス修練無し、DB10有りです。
邪念を捨て素手に特化しております！（と、自分では思ってる）

･･･でも最近、炭鉱でミストの複数同時相手がキツくて、TEvチェインだけ
作っちゃった･･･_|￣|○ < 修練無くても強すぎー
もう素手に戻れなくなり(ry

こんな漏れに喝をplz(；´Д｀)

922 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 12:22 [ ufKKECUY ]

>>921
崋崋

923 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 12:25 [ qkd7wJxo ]

Lv70/40 補正混みSTR70/AGI97/DEX40 TEvチェインと水チェイン持って
ペノ狩りいってみました

ニューマがあるので一瞬の操作ミス以外では死なずに２５０／１９０ｋキープできてかなり美味しかったです。
問題は安定した場所にたどり着くのにテレポ運必須かな？ってぐらいでしょうか。
あと、ニューマ張って殴っての繰り返しなんで結構中の人が消耗します_|￣|○

鰤とウルトラ太郎が突っ込んで来ないようなトコを見つければかなり安定して稼げる良い狩り場だと
思いましたが流石にあんだけ疲れるとやっぱりソロじゃあんまり逝きたくないですね_|￣|○

924 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 12:48 [ GXu8.Qyc ]

属性武器について質問と言うか意見を頂きたいです。
現在Lv８５のAGI=STR型で、今まで属性武器は風・火・水のメイスを使ってたのですが
金銭的余裕が出来てきたので火＆水のLv３武器を購入しようと考えています。
ソードメイスとスタナーの違いってどのような感じですか？
１０％スタンとATK１０差なので、危険な敵の多い不死への特化の火はスタナ
ザックとマルドゥーク等への特化の水はソードメイスで良いかな？と思ってるのですが・・・。
１M以上値段差がありますが、コモド後オリが安くなってから精錬することを考えると
変に妥協するのも・・・。

あとコモドでのドロップ率UPって、鋼鉄は含まれてないですよね・・・？

925 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 12:56 [ FPfbE9r. ]

>924
両方持ってる人はあんまりいないと思うけど。
BS持ちでも無い限り、個人的には全部スタナ。そのLvなら1MなんてSD行けば楽に貯まるでしょ。
あと鋼鉄等のDropはコモド後も変更無し。癌だからどうなるかはわからないけど。

926 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 13:09 [ 3444Unh. ]

>>920
さだまさしか。
藻前様、歳がばれるぞ

927 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 13:10 [ ufKKECUY ]

>>926
自分はルパン三世だとおもってた

928 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 13:18 [ 3444Unh. ]

>>927
ﾏｼﾞｶｰ！　と思ったら普通はそっちだよな　∧||∧

それはそうとにゅ缶アコプリスレからこっちにﾌﾟﾁ移動が起こりそうな予感

929 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 13:37 [ 9ZHiFs6Q ]

殴りアコプリの先輩の皆様。
これから殴りアコを育てようと思い
１ｓｔキャラの装備を泣く泣く売った資金で武器を買おうと思います。
鯖によって違うので細かい値段は省きますが
ここで「ダブルハリケーンハイブリッドチェイン」なんて物を作っても大丈夫でしょうか？＾＾；
ハイブリッドってかなり個人的にドリー夢を見てるのですが、
やはり「悪い事は言わないから辞めとけ…」的な物なのでしょうか？
　
…素直にＤＢチェイン（ＴＢはちと届きません）作れとか言われそうですが…＿|￣|○

930 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 13:40 [ FPfbE9r. ]

>929
黒蛇cの効果「5%の確率でDA」
要するに攻撃力5%うｐですね。
チェインに刺すなら蟻以下です。ネタ武器としてならご自由に。

931 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 13:48 [ ufx25a0Q ]

ハイブリッドはどんな敵にもダメージ5％UPと考えていいから
究極の汎用武器と言えなくもない。

けど価格を考えると全っっく割に合わない
どの鯖かわからないけど、スケワカと同じくらいの値段するよね

低STRのうちはTHチェインも悪くないけど

素直にスケワカ2枚か、Tクレーマロウスチェインとか
Tインベナムチェインとか作るのはどう？
プリになってからも使えるよ

932 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 14:06 [ Sc4e6wWs ]

新鯖で殴りﾌﾟﾘをやっています。
今70/40歳でSTR70AGI67DEX20です。
アコを40で転職してしまい、
ﾋｰﾙ10、ﾌﾞﾚｽ10、速度10、SPR10、ｷﾘｴ4．ｸﾞﾛﾘｱ5、ﾆｭｰﾏ、ｱｽﾍﾟ2、修練3
っていう状態です。これから何に振るかを迷い中でポイントも２ほど
余っています。
自分ではｷﾘｴ6にして後は修練10にしようかな、と思っていますが
これがベストかどうかご教授お願いします。
育てなおしはかんべん＿|￣|○

933 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 14:07 [ Sc4e6wWs ]

↑sageミス・・・
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

934 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 14:18 [ j9uw/mXY ]

今現在Lv53/39のJOB50目指してる殴りアコなんですが、下記のステだと狩り場としてはどこがいいんでしょうか？

-ステータス-
STR26+4/AGI69+1/VIT1+2/INT1+2/DEX22+2/LUK1+3
DEF36/HIT77/Flee143/ASPD158
-装備-
+5Dボーンドモーニング、+1ハロウドモーニング、+8Tマミーフレイル
Tヒドラ、Tゴブ、Tアナコン、火、風、水(全部+8チェイン)
タラ、兄貴、ホルン、カタツムリバックラー、木琴、エギラ、STRセイント、#HG、コボクリ*2
-スキル-
ヒール5、IA10、ブレス10、ポタセット、ニューマ、DP5

鯖は旧鯖です。
普段は人参をめいっぱい持ってSD1Fで延々とゼロムと格闘してます(65k/h前後)。
戦闘BS育てる時も今と全く同じ事やってたんでさすがに飽きてきました(;´Д`)
獲得パンツ数が300枚越えたけどカード一枚も出ないよ、ﾏﾏﾝ……
カビとおもちゃ工場も行ってみたんですが、カビは狩りにならず、工場は赤字が酷すぎでした。

935 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 14:20 [ AmI/YjZQ ]

>>932
キリエ捨てて修練１０が良いかと
キリエは６じゃ張替えが面倒だし、ＰＴ入らない限りあんまり使い物にならん

残り５は子供まで貯めておけ

936 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 14:41 [ ZJ1YQ67k ]

>>934
それだけ装備整ってるならSD2いけるんじゃ？
STRがちょっと足りなめかな

親デザはどう？80K/h以上は出た気がする
囲まれてラグると死ぬことあるけど、
低効率で長く狩るより、高効率で短期集中
回復中は中の人も休憩するほうが気分的に楽だよ

赤字は小デザC結構出やすいからそれでなんとか補填。

あとは、気分転換にPT組んでみるとか。

937 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 15:54 [ 3444Unh. ]

>>934
どこでも行っちまえこのぶるじょわめー
という妬みはともかく。

SD2とか親デザとか、定番かつ一番のお勧めは>>936が言ってくれてるんで、
対抗馬として親猪を挙げてみる。
レアがまずい、固い、と難点はあるけどそこそこおいしい。
速度かけて走り回って、SP切れたら座って休憩、中の人も休憩

938 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 18:36 [ p4ToJYQw ]

>>934
そのステータスだとまだカビは無理だね。
おもちゃ工場はミストケース以外を狩れば赤字にはならないはず。
クルーザーが２体以上居たら逃げる方向で。

効率は落ちるけど変わったところでルティエフィールドとかはどうかな。
Flee143ならサスカッチ92%回避だから問題ないだろうし。

>>936
SD2FはHITとFleeが足りないから無理だよ(^^;

939 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 19:25 [ MaJQXcQQ ]

>>934
SD2はフル精錬装備持ってしてもそのFLEEじゃ㍉。
まずはSTR50、FLEE170を目標に鍛えるといい。
今IA10入れてFLEE155なら、砂漠狼がなんとかなりそうだけど殲滅力が厳しい。

SD1で65ｋ程度の効率しか出ないようなら、人気の少ない時間帯にGD1に
行った方がいい。索敵に時間取られないので精神的に良い。飽きるが。
STRを40にするとTEｖで毒キノコがほぼ4発になるので、サクサク稼げるはず。
ブラストクリップがあれば尚良し。
もしくはフェイヨン→→で、風チェインでソヒーを逃さず禿以外全て潰して回る。
レベルが60近くになったら改めてSD1や狼砂漠にいってみるといい。
FLEEが170に到達したら即SD2へ。タイマンを心がけてじっくり回っても、今までの
狩場よりもずっと良い数字がでる。

番外編として。
ベストは高レベル殴りプリさんにGD2で定点狩りさせてもらう事。
激湧き時の殲滅とカボチャ処理をプリさんに任せて、それ以外はフル支援を貰って定点。
アコとしてはアホみたいなジョブ効率出るよ。
この手段はアコ側がSD2行けるくらいの強さになってからだから、ジョブ45以降の
追い込み用。

940 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 19:38 [ MaJQXcQQ ]

>>932
長い目で見ると作りなおしかな。
自分は修練無しでレベル80まで育てたものの、限界を感じて作りなおし。
修練10とったら以前と同じレベル、同じ狩場で

( Д)　　　　　ﾟ　ﾟ

な効率が出るようになった。殴りプリにとって、もう修練10は必修科目。
成長速度にモロに影響するよ。感覚的に、無しの時より1.5倍くらい成長早い感じ。
キリエも80↑になるに従って使用率が上がる。ワニ、アラーム、レイドと
キリエ10があると無いとでは安心感と狩りの安定に大きく影響する。
SD缶詰ならいらないけど。

というわけで、そのままDEX値保留予定なら迷わず修練10でいい。
キリエ6も微妙だから、そっちの分はしばらく保留でもいいかも。

941 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/09(金) 23:00 [ bz3rev1E ]

>>934
>>939
のGD2Fでの狩り、私がDB10・＋５属性ソドメ持ちで知り合いの殴りプリ支援で移動狩りしたときに
ジョブ自給130K　そこに知り合いの騎士が登場して自給160Kになった。

まぁ、ようするに・・・２ｎｄ以降、DB１０・ソドメ↑精錬武器もってて知り合いに支援もらえるなら
ジョブ50までの最短コースはGD2Fだと思われる

細かいステ：
Lv62（ぐらい？　ジョブ４５からスタート）STR50、DEX21残り全部AGI全振り

イマイチ分かりにくい文と提示ですまそ

942 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/10(土) 01:27 [ sdPOaM.o ]

>>941
騎士まで参戦したならもはや自給ではないと思われ

943 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/10(土) 01:43 [ wljYBx/. ]

時給の誤変換だろ

944 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/10(土) 07:07 [ prVxy1Zc ]

はじめてで慣れないアコももう３２歳。
昨日、蛇を叩きに行く途中でなんとコンドルＣが出た！
３８０ｚで買ってもらえた。嬉しい。すごい嬉しい。
こんな大金、いったい何に使おう。こんなにどきどきしたのは久しぶり。
もうちょっと経ったらエルダに行けそうだから、水メイスかな。
それとも、今使ってるチェインを＋７まで精錬してみようかな。
…いやいや、その前に店売りでいいからシールドを買わなきゃ。
ゆっくり考えながら、マンドラゴラでも刈ってこよう。

945 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/10(土) 08:22 [ n4.ihQpc ]

>944
日記スレの誤爆ですか？

946 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/10(土) 08:45 [ prVxy1Zc ]

>945
すいません、まさにそのとおりです…。見なかったことにしてください。
改めて読むとすげーはずかしいわ。

947 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/10(土) 09:00 [ WNyDH0rs ]

取り敢えずいろいろと落ち着け
380zで買いたたかれたんなら悲劇だ
あとシールドはアコプリは装備できないから気を付けろ

948 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/10(土) 09:33 [ KzXF.T6Q ]

>>942
いや、騎士参戦といっても二人のときはＭＨ→逃亡だったのが
騎士がいると逃亡せずにすむため効率よく狩れるという意味ですわ

949 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/10(土) 11:10 [ TzaTHMyg ]

火ソドメ＋５でひたすらホードを狩る、
６１／４５Str５０-agi７５ Flee１５５＋１１殴りアコ。

ドロップもそこそこで赤ヘビカードもねらえる。
マジの多さに我慢できれば、悪い狩り場じゃないんだと思う。
まぁ火属性の武器が此処限定になっちゃうのが痛いのよね・・・。

でもここ一週間で原石がでまくってる（１７個、１時間に一個の割合）

モンク待ち故にステと装備でなやむ今日この頃。
ジョブ５０までAgi振りが無難かな？
モンク目指してる人、憶測も含めてどんな感じでそだててます？
漏れはナックル×２装備の神速殴りが来ると信じてAgi極かな。

950 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/10(土) 11:23 [ v1AhS3uI ]

>>949
ナックルは両手‥‥‥らしいぜ？

951 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/10(土) 11:32 [ mraVe7ss ]

カタールみたいに1つで2つセットと予想

952 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/10(土) 13:54 [ dA6Mi6Oc ]

>>950 >>951
あれ？装備してみたけど、片手だったと記憶してるけど・・
（だいぶ前の話だから確かじゃないです）

二刀流みたいに両手に装備するのかな〜と
わくわくしてます
もちろん、実装時に変わる可能性もありますが

953 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/10(土) 15:17 [ MGa/UOU. ]

殴りの先輩方に質問です。

>>934さん書きやすかったのでお借りします。
-ステータス-
STR22+1/AGI53+5/VIT1+2/INT1+2/DEX28+2/LUK1+1
HIT73/Flee123
-装備-
木琴、マタシューズ、マタ首輪、ＤＨチェイン、水メイス、火メイス
-スキル-
ヒール4、IA10、ブレス6、ポタセット

フェイ→のＭＡＰでタヌキとエルダを狩ってましたが飽きてきました（Lv35から在住）
先輩方からすれば我慢しろと言われそうですが、そろそろ狩場を変えたいです（´д⊂
現在、水or風チェインのどちらかを作ろうと思っているのですが
どちらを作った方が良いでしょうか？
狩場の事をふまえて助言をお願いします。

954 名前： 917 投稿日： 2003/05/10(土) 16:29 [ cIUVYAwk ]

火チェイン持っても苦しかったサンドマンがＴＣで簡単でした。
騎士団行ってみたら赤ポ消費激しいけどレイドも倒せました。
空を翔ける一筋の流れ星目指して頑張ります。

騎士団とかで必死にレイドポコポコやってるアコを見たら側に若芽の一つでも落としてやって下さい。
勇気が出たよ、thx

955 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/10(土) 18:56 [ 31YEJj52 ]

サンドマンは火チェインで楽に狩れるな〜と思ったけどメイス修練のおかげか。
今さらだけど+30の底上げは大きいね。

956 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/10(土) 19:04 [ WBlhGi2Y ]

＞８４９

結局今日、フェンリルでやることになったのかな？
やるなら、ぜひいきたいのだけれど・・・・

957 名前： 934 投稿日： 2003/05/10(土) 19:15 [ UkthQKnI ]

皆さんのアドバイスを参考に色々行ってみたんですが、どこもあまりにもBOTが多すぎてラグがきつくて死ねました(´･ω･`)
歩くのがワープになるほどラグいのに、禿が来た途端に止まるのは勘弁…
ブラストクリップがあるのでGD1Fもやれるんですが、あまりにもJOBがまずすぎるので諦めました。
狼砂漠もラグがなければおいしい狩り場なんですが、害鳥奇師BOTだらけで精神的に苦痛すぎです('A`)
ここでも強烈にラグる → 1匹が4匹に増量 → 地面と仲良し
という三段オチが…
運良くミンクが出たので見切りつけてSD1Fに帰ります。


[SD1F] λ.....



BOTさえいなければ(つД`;)

958 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/10(土) 19:27 [ 31YEJj52 ]

最近はどこもBOTで埋め尽くされているからモチベーション激減。
まぁチケット更新止めたからもうどうでもいいけど。
コモドが来ようがBOTが減らない限りお終い。

959 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/10(土) 19:44 [ dA6Mi6Oc ]

>>934＝>>957
ぜんぜん参考にならないかもしれないけど・・・
自分はそのくらいのレベルのとき
砂漠狼デビューするまで、兄貴とゴブリンを狩ってた。

SD1より効率いいとは思えないけど、
対人型装備あるみたいだし、気分転換にでもどぞ。

オーク村→赤字になりにくが混んでる。効率よくない。
人参89%積んでいくと、いきなり斧が出て泣くことがあるので注意。
やや重量に余裕を残して、人参が足りなくなったらOD前の商人から
補給。

ゴブリン村→やや赤字だが、空いている。
装備類・カードがでれば金銭的にもまずくはない。
S4コンポジは、ハンターさんに需要があるので
うっかりNPC売りしないように。(50K〜100Kで売れます＠Chaos）
なにより、人が少ないのがいい。あんまりイライラしないで済むと思うよ

960 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/10(土) 23:07 [ qkuvdXAo ]

>>953
もうちょいそこでがんばってエギラ殴りにいくのがいんでない。

水チェーンＯＲ風チェーンなら
ＳＤ1やＧＤ2とかで使えるに水チェーンに一票
風は今の使用ならメイスでも十分（いつコモド来る事やら

ずっと同じ狩場でしんどくなったら
効率無視して他の狩場でいきぬきｺﾚﾅｶﾞﾂﾂﾞｷﾉﾋｹﾂﾈ

961 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/10(土) 23:47 [ cPIlirEI ]

あれ、今日やると思ってたんけどやらないのか．．．残念。

962 名前： 929 投稿日： 2003/05/11(日) 06:18 [ QXXVANDc ]

殴りアコの転職までの武器について質問した者です。
当然の如く、調べる内にﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾁｪｲﾝのﾈﾀっぷりに驚愕したため
やはり他の武器を買って殴りアコを育てる事にしました。
　
が、予想を遥かに上回るインフレのため
ＤＢﾁｪｲﾝもＴｸﾚﾏﾛｳｽﾁｪｲﾝも買えそうに有りませんでした…（つД｀）
（正確には買えるけど資金がほぼ0zに…）
　
そこで色々と検討した結果、
風ﾁｪｲﾝを買って、転職まで伊豆に篭ろうと思うのですが
転職まで風ﾁｪｲﾝ一本で伊豆でも問題は無いでしょうか？
　
一応ﾀｲﾌﾟとしてはSTR先行型の予定で
上記の特化ﾁｪｲﾝと風ﾁｪｲﾝの差額が2Mz弱ほど有りましたので
人参は食い放題で行けそうです（´∀｀）

963 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 06:56 [ M01XedKE ]

買い物の相談をさせてください。
現在レベル33/26、STR30/AGI38/DEX15程度です。
武器は＋7チェインと＋8水メイス。防具にカードはささってないです。
引継ぎ財産なしの、まったくのゼロから始めてます。
中級カードが続けて２枚出ましたので、それを売ったお金が600Kzほどあります。
このお金で何か強化を、と思っても中途半端な金額で…。
何がおすすめでしょうか。それとももっと貯金した方がいいですか？
現在はスネイクと戯れ中。もう少し経ったらエルダにいくつもりです。

964 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 08:13 [ AwWaXJvo ]

>>962
つーか水チェインでFA。

Lv20〜30までエルダ。
Lv30〜40あたりまでゼロムも追加。
Lv40〜転職までは兄貴盾もって砂漠狼＆メタルラ。

伊豆レアを自分でゲットする目的以外で風チェインはいらないと思う。

965 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 09:15 [ ZKIv/872 ]

わたしは+8蛇蟻チェインと+9水メイスのみでJob50まで上げたよ〜
装備は木琴だけあったけどね。
最高効率を求めなければ武器なんて無くても平気ヽ(´ー｀)ノ
これでもINTアコの数倍の効率が出るし問題なし。
まぁゲーム時間が殆ど取れない人には辛いけどね。

>>963
その後の狩り場移動も考えるとやっぱり汎用性重視でアンドレCかな？
サーバーが分からないけど600KzならS3チェインとアンドレC１枚は買えるはず。
アンドレCは１枚差すだけでも結構変わるよ〜

966 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 13:19 [ dzyUi9m. ]

>>962
費用対効果は抜群なので、風でも無問題。プリになっても70超えまで
そこで喰っていける。
ただ、種族盾持ってるならそれを活かした狩場から選んだ方がいい。
アコ時代は人参消費量が効率になる。伊豆でいくならAGI重視でしっかり
上げていく事。

>>963
貯金一択。

967 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 13:44 [ tZhSzGiI ]

>>962
それでいんじゃね？
伊豆は効率こそあまり出ないものの、確実に黒字になる狩り場だから悪くない。
タラC、ククレC、マリンスピアーC、フェンCとロマンもある。
でも、俺ならもう少し資金を用意してTゴブかTBを作るかな。
伊豆ばっかりだと持ち替えすらしないから飽きるのよ(;´Д`)

>>963
貯金→木琴購入

>>964
Lv30程度じゃSD1Fは狩りにならね('A`)
1体でﾋｨﾋｨ言って2体であぼーん。
レクイエムにはごめんなさいで逃走しかないし、絶対的にLv不足。
それどころか赤コウモリにすら手こずるだろ。
SD行くならLv45以上でFlee135以上か高い殲滅力が必須。

>>965
STRある人には蟻Cなんざ意味ﾈ('A`)
さんざん既出だが、蟻CはSTRが一桁とかのINT型でないと効果が薄い。
汎用性を求めるならスケワカ一択。蟻や黒蛇はオススメできない。
tu-ka、覚え書きスレ嫁。

968 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 14:00 [ CDQ9qH4k ]

STR1でも転職してメイス修練取ったら蟻C意味無いよ（当方AGI99DEX32他1の「殴り」プリ）
というか意味無いの判ってたから作らなかったけど

あと○に水チェインって、THd+TEv+水のセットなんだろうけど、
今からTHd作るのって現実味薄いからTヒドラ+Tゴブになるわけで水チェインの出番はない。
なので属性武器は当面ウィスパ用に適当にメイスを作っておいて、
チェインはスルーしてLV80あたりでソドメ以上の属性武器を手に入れたほうがよいかと。

969 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 14:08 [ TuIML4qw ]

>>968
SD4、5を前提としてTBと水チェインなんじゃないかな？
自分も貧乏な間はその装備だったし。

970 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 14:58 [ pnRehZEk ]

ウィスパメイスじゃｲﾔﾝ
ﾁｪｲﾝでもちょっと物足りないのに、、

971 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 15:43 [ CDQ9qH4k ]

ウィスパなんてDB効くからSTR1でもメイスで十分ですよ

972 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 16:10 [ dXk9bQxc ]

ピラ2に籠もって20年、すでに75歳。
とうとうソルスキCが出たのですが…やはりTBチェインに換えるべきでしょうか？

コモドによる一部モンス低DEF化なども考慮してみたのですが、
やはりジョーカーやミミック考えた場合、Cチェイン無しでは無理な気もしますし…。
実際GH見据えた場合、TC無しでやってる方っていらっしゃるのでしょうか？

「持ってないならTB」というのがセオリーだと思いますが、
将来的なことのみを考えた場合の、ご意見を伺えれば幸いです。

973 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 16:18 [ AOBintjg ]

>972
TC狙うならチェインに刺さってるのを買った方が安上がり。
なので、ｿﾙｽｷは売るのをお勧め。

974 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 16:18 [ ZKIv/872 ]

スケワカと蟻でどちらが使えるかといってスケワカなのは当たり前。

ただ1stが殴りアコで装備・資金の流用が無い状態でスケワカが買える訳がない。
プリに転職させすればSPRやメイス修練によって格段に効率が上がるんだから
転職までに稼げると予測される範囲内で使えると思われる武器といったら
THチェインくらいになってしまう。

効果が薄くても効果が無い訳じゃない。

975 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 16:24 [ CDQ9qH4k ]

1st殴りアコだったら転職までにTHすら無理だと思うが。
1stキャラなら+7店売りチェインでお金は全部にんじんに回すのが一番効率いいよ。

976 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 16:32 [ dXk9bQxc ]

>>973
レスありがとうございます。
早速売ってこようと思います。

977 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 16:45 [ blxSDLyA ]

>>972
95歳だけど、未だにTC持ってません。
TC持ちの先輩殴りプリも「TCｲﾗﾈ」の一言。
気分転換に古城2とか行ったりすると、TC一本で済むので欲しくなりますけどね。
TCは、固い・高FLEEの敵に対して"汎用性"があるだけで、
実際はそれぞれ特化武器コボグロの方が大抵は強いです。
私の場合は、ミミックはA/TBhメイス、ジョーカーは地武器です。
それに、特化武器を持ち歩く際にTCを持っていると邪魔になります。

978 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 17:06 [ dXk9bQxc ]

>>977
レスありがとうございます。なるほど、特化で…。
正直言いますと、夢のTCとはいえ、ソルスケあと
２枚「弱」分貯めるのはうんざりだなぁ、と思ってきたところで…。

一つ伺いたいのですが、977さんはやはり
Tボーンドチェインも持ってないのでしょうか？
相場表見る限り、スケワカ飛ばせれば、
ソルスケ売ったお金で、特化が２つくらい揃うかなぁと思いまして。

979 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 17:10 [ AOBintjg ]

>978
977じゃないけど、TBは特化がない不死を狙わない限り必要ないっしょ。
自分はアコ時代に風チェインを買って、その後はTCm、TBl、水スタナって感じで買い揃えてる。

980 名前： 977 投稿日： 2003/05/11(日) 17:23 [ blxSDLyA ]

>>978
自分はLv70台前半までピラ2でソルスケC2枚出して、
そのお金でTB・木琴・水チェインを揃えてSD2に進出しました。
その後に半減盾→各種防具C→精錬→その他特化武器の順ですね。
お金に少し余裕があるのなら、TBではなくTBlとTCmがオススメです。

979さんの言う通り、TBは特化武器が揃うとあんまり出番はないですが
お金がない70台では、色んな場面で活躍できる一本だと思いますよ。
あとお金は、SDに篭れるようになれば一気に溜マリマス。

981 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 17:28 [ AkuVIELo ]

>>979
TBdチェインは不死限定なら将来+5火スタナすら凌ぐ対不死武器になりえるからねぇ…

それにTBlチェイン、TCmチェイン、TEvチェインetcと揃えなければならない
ところをTBdチェインで代用させれば二本分は浮くしね。
三本以上の特化武器の入れ替えがﾒﾝﾄﾞｸｻｲと思う人や特化武器揃える余裕ない人はオススメかと。

982 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 17:33 [ Y.ixQIMI ]

>972
ピラ２に篭もって２０年、７６歳
ソルスキC出ずにコボルドに移りました。


TBあれば炭坑やSD３，４に行けるだろうにな。
素手でがんばろう・・・・。

983 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 17:48 [ CDQ9qH4k ]

>>982
LV76もあれば素手でSD4〜5は余裕でいける。
ただ実はコボルドの方が安定してお金稼げると思うけどね。
収集品、バックラー、鋼鉄だけで1週間もあれば1〜2Mは稼げるし。
SDで青箱売ればってよく言うけど、出ないときは1週間狩り続けて1個もでないことだってよくある。
（1回の狩りで複数出ることもあるけど）
自分は1st2ndとSDかなり篭ったけど、結局マタCもウィスパCも出ないし、神官手袋も1個だけ、
SDでは大してお金は稼げてない。
その一方でコボルドでは2週篭ってコボC5枚ゲットしたのでウハウハでした。

984 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 17:50 [ dXk9bQxc ]

>>979-981
みなさん、レスありがとうございました。
いやはや、いろんな選択肢があってTCしか見てなかった身としてはびっくりです。

皆さん共通しているのが、まずスフィ特化武器って所なのですね。
TBlかTCm、水武器、あるいは中古で安ければTBにしてみようかなと思います。

>>982
うほっ、上には上が。
頑張ってください！なんか１枚で世界が変わりそうな予感です。
お金貯まりますか…SD楽しみ(´ω｀)

985 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 17:52 [ AkuVIELo ]

そりゃCを５枚もゲットすればどこと比べてもウハウハですよ（＾＾；
というかコボは現在人が多過ぎ、BOT多過ぎ、ラグ重すぎでお勧めできないなぁ・・

986 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 17:58 [ tZhSzGiI ]

スケワカ武器は持ち替えが面倒だったら+5DBモーニングにしてしまうのも手。
+8TBチェインと威力を比較しても、STR110でもほとんど差がないし(相手にもよるがSTR80以下だと10以下しか変わらない)、
コモド後はLv3武器の方がDEXの底上げが活きてくる(補正140％、Lv2が120%)ので悪くないと思われ。
手持ちの特化武器が通用しない相手はこれで殴ってます( ´ー`)y-~~~
低STRだとこっちの方が強いし、クリダメと堅い敵への威力が高いという利点も。
S2モーニングが青箱限定品だから入手困難だけどね(´･ω･`)

金はかかるけどそれに見合って長所が多く、STR1でもTHチェインより確実に役に立つ武器なんで結構オススメ。

987 名前： 963 投稿日： 2003/05/11(日) 18:11 [ M01XedKE ]

みなさん、低レベルの質問にご丁寧にありがとうございます。
露店ぐるっと見てみたんですが、アンドレCが550K前後と、
結構所持金ぎりぎりになってしまうようなのと、今日ちょっとレベルが
上がったためか、人参をおともになんとかエルダに行けそうだったので、
ひとまず貯金、ということにしたいと思います。
木琴やスケワカは…遠そうですね。がんばります。ありがとうございました。

988 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 18:28 [ AkuVIELo ]

というか木琴ないのなら特化武器よりそっち優先…（＾＾；

989 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 18:32 [ dzyUi9m. ]

正直TBって全然お勧めできない。
145%と160%の殲滅力の差は歴然。
殴りプリがセカンドで、特化にお金を掛けたくない人や、VIT型でOD篭りな人向け。
これから殴りプリ作る人は、アスペを3以上取りづらいだろうからTBの旨みなど、
殴りプリをまともにやろうと思ってる人には無いに等しいよ。

結果SD篭りは避けられないので、TBなんて回り道しないで素直にTBlとTCmを
作った方が後悔少ないよ。

990 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 18:51 [ AkuVIELo ]

>>989
私のプリはTBｄもってるけど役だってますよ。

たしかに経験値だけ求めるならSD4用にTBlとTCｍで十分だけど
みんな炭坑あたりは必ず行きたくなると思うので＾＾；

ところでまともな殴りプリってアスペとらなかったんだ？なんで？

991 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 18:55 [ qQWTnRe2 ]

>>990
スキルポイントが不足しがちな殴りプりで
コモド後に時間延長が決まってるアスペを5にするのを
躊躇する人多いんじゃねぇの？

つかお前の書き方むかつく

992 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 19:07 [ AkuVIELo ]

時間延長がきまってるならなおのこと有用だとおもうんですが…
書き方が気に障ったんなら誤りますが
あなたも決して誉められた書き方ではないようですねｗ

993 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 19:09 [ m/Hl1WXU ]

>>989
確かに壊滅力の差はあると思うんですが、
SDでいうならTBlとTCmと属性武器一本の持ち替えもお勧めできない感があります。
人によってその辺違うでしょうけど属性武器から特化に持ち替えるとき、2回変え
る必要があり敵が多く入り混じっている場合においてはその持ち替えは至極面倒な
ものとなります。少なくとも私は1回で持ち替えすませたいのでＴＢを愛用してます。

ＴＢとその他特化についての話題は過去にされたはずですがあまり気になさらずに（´Д｀;）

994 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 19:29 [ GgtQ30.w ]

最近このスレもｷﾞｽｷﾞｽしてきたのう

伊豆育ちで持ち替えが面倒なのでTBと風本しか使ってません(ﾟ∀。)

995 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 19:35 [ CDQ9qH4k ]

それはそうとそろそろ新スレの予感

996 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 19:39 [ a34dzHiM ]

>>991
荒らすつもりで来たんならここだけは勘弁してください(;´-`)

でないとしたら、大抵の人は990より991の書き込みに反感を覚えると思うので
注意した方がいいと思うよ。

ちなみに私はなんで990のカキコがむかついたのかさっぱり。
こころにゆとりを。


流れが速いスレでもないし、新スレは１０００ゲトした人でいいのかな？

997 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 19:42 [ dzyUi9m. ]

なんというか、持ち替えなんて慣れだけどね。
少なくとも新規の人にはより良いものを薦めているだけ。
持ち替え楽だからTB、よりは持ち替え慣れた方が特化のが強いよ、と
薦めた方がマシじゃないかな。
どう？

わざわざ殲滅弱いものを選ぶ必要は無いよ、お金の面でも勿体無い。
結構殴りプリと言えばまずTBみたいな言われ方してるから、その時買って
愛用して慣れただけかと。

時間延長は持ち替え頻繁な殴りプリには無意味。
持ち替え無しならTBだけど、聖水消費するために弱い武器持ち出すメリットは無いかと。
あと、炭坑行くならTB作るよりも先にTEｖ。火ソドメ以上の武器使えば
TBとの威力差なんて高がしれてるよ。
別にTBはTBで使いどころはあるけど、率先して作る武器じゃないのは確か。

自分は90超えてるので、殲滅力も十分あるし遊びに行く程度ならTBで済ましてるけどね。

998 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 19:54 [ a34dzHiM ]

個人的には、OD南

999 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 19:56 [ tvH8XEc. ]

次の人、次スレよろ〜

1000 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 19:56 [ tvH8XEc. ]

次の人、次スレよろ〜

1001 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 20:07 [ s.k.QQlc ]

STR90で、HP4000前後で中型の敵を叩く場合、
TBdと特化の叩く回数は2〜4発くらいかわってくる。
　ex)黒蛇(HP4440、DEF16-43)をブレス込みSTR90・DEX40で叩いた場合、
　　　TBd→15〜18発。最頻16発
　　　TEv→13〜16発。最頻15発
もちろん、敵のDEFやら、HPやらで回数は変わってくるが…。

TBdより特化のが殲滅力あがるのは当然だけど、
特化二本を多少殲滅力落ちてもTBd1本で済ませたいってことはあるだろうし、
Zenyや持ち替え、他の特化チェインとの兼ね合いもあるだろうし

1002 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 20:42 [ tZhSzGiI ]

具体例挙げればわかりやすいんじゃね？
例えばSD4Fだと、
マタ、レク、黒蛇：TBチェイン
マル、ウィスパー、㌦：水鈍器
とたった2本で済むから安上がりだし持ち替えも楽。
が、金銭的に妥協してる分、多少性能が落ちるのは当たり前。

で、特化武器の場合だと、
マタ、黒蛇：TCmチェイン
レク、マル：TBlチェイン
ウィスパー、㌦：火or水鈍器
となるわけで。
鯖にもよると思うが、俺の鯖(旧鯖)だと前者の装備の2倍近くかかってしまう。

俺は前者も後者も揃ってるけど、前者のセットで金を稼いで後者にってカンジだった。
もちろん今は特化武器がメインで、若武器の出番はかなり少ない。
でもTB自体はどんなに強くなっても死に武器にはならないんだし(vs不死1用)、間に合わせとして使う事もできるからこそ最初に作る価値があると思うんだが。
これは殴りプリに限らず近接系の全職業に言える事。
サイズが中型なら属性や種族を選ばず一定の効果が望めるって点で極めて優秀だしな。

結局なにが言いたいかっつーと、
「どんな武器を用意するにしろ、それを活かすも殺すも狩り場と本人の使い方次第。」
って事。

1003 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 20:56 [ TWq6xilQ ]

新スレですよぅー
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1052653212

1004 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/11(日) 21:01 [ AOBintjg ]

TB＋水武器…比較的安く済み、持ち替えの手間も楽。その反面、TBの威力不足は拭えない。
TBl＋TCm（TEv）＋属性武器…コストはそれなりだが、遭遇し易い敵相手に160%は魅力的。持ち替えはウザい。
THd＋水武器…SD3ではこれがベスト。4、5では黒蛇用にもう一本必要。あとサンタポc高すぎ。

まとめ…どれも一長一短なので、あとは俺のMyStyleで選んでください。

1005 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/13(火) 09:08 [ tb2vM/cM ]

ちょっと意見伺いたいのです。
ＳＴＲ先行殴りプリなのですが、Jobカンストまであと4ポイントを振ることが出来ます。
その使い道として
１．グロリア３→５、インポ３→５
２．ＩＡ６→ＩＡ１０
３．メイス修練０→４　もしくは　ＤＢ５→９
４．聖体１→５（敵属性攻撃実装待ち）
その他．敵スキル実装にそなえＬＤを取る、リザ１→３

などで迷っています。普通ならＩＡ１０でＦＡかなと思いますが、
グロリア５必須とかいう話やコモド後のこともあって今は１．のほうがいいのかなとも。

1006 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/13(火) 09:10 [ tb2vM/cM ]

旧スレに書いちゃった。新スレにそのままコピペさせてもらいます。

1007 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/05/13(火) 10:27 [ zn3bU036 ]

|･ω･`) ＜ 新スレ立ってますよぅー

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1052653212

|)ミ ＜ 定期誘導ﾃﾞｼﾀｯ

1008 名前： 管理人★ 投稿日： 2003/05/14(水) 22:28 [ MLHl5CJk ]

スレストかけますので新スレに移動してくださいな。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1052653212

　　　　　　 (　 ,,,)
　　　　　 　 .( 　,,)
　　　　　　　 ( ,,).
　　　　　, -──- ､
　　　　（,;::-──-; ）-､
　　 　 .|｀￣￣￣´;;|ヽ l
　　　　 l;　　　　:::;;;l-' /
　　　 ,-ヽ───.'-､´..
　　　 ヽ ──── ' 　　　　　　【このスレは無事に終了いたしました】