自分のジョブ視点からぶっちゃけ言わせてください。part5

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1 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/12(月) 13:47 [ 96iTO9kY ]: 前スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1076137538/

書込み用テンプレ

戦：
モ：
シ：
白：
赤：
黒：
ナ：
暗：
狩：
獣：
詩：
忍：
竜：
侍：
召：

自ジョブの場合はPTに自ジョブがもう一人いる場面を想定して書いても良し。
ぶっちゃけられても、そのジョブの人全員を嫌いにならない様にしましょう。

みんなの合い言葉　「結局中の人次第」

書き込みへの論評は控えめに、どんどんぶっちゃけ視点で書いていこう！
自ジョブやレベル、特殊な視点などの書き忘れに注意。

all：受け流しスキルをあげましょう
2 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/12(月) 13:51 [ BpXarGPA ]: 族�2閤聴�H
3 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/12(月) 13:53 [ j4kGieZs ]: 初2ｹﾞｯﾄが文字化け・・・(′д`)
4 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/12(月) 13:59 [ 96iTO9kY ]: >>2

ィ㌔
5 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/12(月) 14:38 [ kMxuNjAQ ]: >>1
乙
6 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/12(月) 15:17 [ ioeZosVE ]: 6ゲット!!!!!!!!!!!
のろま共よｗｗｗｗｗ
7 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/04/12(月) 15:21 [ ZiMVlwSI ]: 七之太刀・雪風で7ゲット(゜Д゜)
8 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/12(月) 17:56 [ 9TdX.pGI ]: ぶっちゃけてみたいけど、ぶっちゃけれるほど経験積んでない
カザムデビューしたての戦士が８ゲット
9 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/12(月) 18:10 [ nUlIaBEw ]: 戦：やうぇええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗたげとんなｙｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モ：だまってなぐってりゃいいんだｙｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シ：うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ不意だまミスかｙｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
白：いつもご苦労様です
赤：いつもご苦労様です
黒：いつもご苦労様です
ナ：ネ申
暗：ま　た　暗　黒　か　
狩：いつもご苦労様です
獣：うはｗｗｗｗｗｗｗｗじゃまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詩：いつもご苦労様です
忍：うはｗｗｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
竜：誘う機会なさすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
侍：影薄すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
召：えっと、どちらさまですか？
10 名前：垢投稿日： 2004/04/12(月) 18:21 [ qxqYsvV. ]: 戦：普通
モ：普通
シ：嫌い（殴れなくなるから）
白：超大好き
赤：好き
黒：大好き
ナ：大好き
暗：普通
狩：普通
獣：よくわかんない
詩：嫌い（殴れなくなるから）
忍：普通
竜：普通
侍：好き（MBマンセー）
召：やや嫌い

この所シ＆吟さんと組む事が多くて殴れね～、ナ白黒赤さいこー。
# 基本は弱気w
11 名前：臼投稿日： 2004/04/12(月) 18:33 [ qxqYsvV. ]: 戦：普通
モ：普通
シ：普通
白：大嫌い（白はオラだけでいいだ）
赤：超大好き
黒：大好き
ナ：大好き（片思い？）
暗：好き
狩：好き
獣：よくわからない
詩：大好き
忍：かなり嫌い
竜：普通
侍：普通（黒さんいるなら大好き）
召：嫌い

多少ダメ受けても癒してあげるから攻撃力ある人が好き。ナさんにはリジェネあげる。
忍召は激しく暇だから嫌い。ヘイストかけて殴っちゃうぞ！
12 名前：死人投稿日： 2004/04/12(月) 18:42 [ qxqYsvV. ]: 戦：普通
モ：普通
シ：普通
白：大好き
赤：大好き（リフレ＆バラバラはいいっすね～）
黒：普通
ナ：普通
暗：普通
狩：大好き（オレたちゃコンビさ）
獣：よくわからない
詩：すっげぇ大嫌い。マドメヌメヌマーチっても殴るヤツ少ないじゃん！
忍：普通
竜：普通
侍：普通
召：普通

詩人は全体に普通。吟２は何度かやったけどトータルで見ると今ひとつおいしく
無いし、ナンかストレスたまる。
13 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/12(月) 19:32 [ 2p/IbP8E ]: 戦：今こそ両手棍時代か？　大変だけど頑張れ。応援してる。
モ：片手棍スターライトさいきょー。
シ：不意だま誤爆して颯爽ととんずら。いつもステキです。
白：核熱・光MBを待つ至福の顔が忘れられない。
赤：addに見せかける猛毒薬コンバートは秀逸。ログの早い所で飲め。
黒：サポと精霊の組み合わせ次第だな。ファイガの精神を忘れるな。
ナ：おまえら…もう一度輝きにあふれた伝説の突き技を見せてくれ。
暗：性能生かしきれてないやつ多すぎ。ラスリゾレタからやりなおせ。
狩：サイドスラッグミスで安定するなよ。スカベンジもちゃんとやれ。
獣：あやつるよびだす使いすぎ。ちゃんとソロやれや。
詩：オズで笛吹く人は晒しますね^^^^
忍：微塵マクロ誤爆は稼ぎがよくなってから使えよ。開幕Uzeeee!
竜：最近ちゃんと足を払うやつが少ないな。やさぐれてないで足払え。足。
侍：みんな堅実すぎ。サポ忍で冒険しろよ。
召：ぐーーぐっぐぐっぐぐー
14 名前： 兄者（　´_ゝ`) 投稿日： 2004/04/12(月) 20:42 [ g2qUraZY ]: 戦：戦術の打ち合わせに返事ぐらいはしてくれ
モ：知らん
シ：不意だまはなるべく早く使えるようにな
白：状態異常の処理が大変だけど頑張ってな
赤：いつもリフレ配りお疲れさまッス
黒：叩かれてるみたいだけどヘコまず頑張れ
ナ：上手なナイトと組めればやりやすいね
暗：性能を引き出せてる人が少ないね
狩：また一緒に組めたらいいな
獣：食い散らかすのをやめてくれると助かる
詩：誘う側（俺）が勉強不足だから誘ってない
忍：中の人が倒れないかいつも心配だ
竜：組んでみたいけどいないんだ、これが
侍：連携表ぐらいは持っておいてくれ
召：穴埋め要因的に声かけてる、すまねぇ

レベル70のシーフでんがな
15 名前： ５０タル狩 投稿日： 2004/04/12(月) 21:16 [ 261THrTQ ]: 戦：武器スキル最低でも２種類は上げといてください
モ：フレイミングorダリング＞乱撃：核熱〆で
シ：開幕で私に不意だま入れないでくれＹＯ！マジ死ぬって
白：私がサブ盾するときはお世話になりますm(_ _)m
赤：私にヘイストはいらないんだってば～ヽ(;´д｀)ノ
黒：クールなＭＢを見せてくれ
ナ：かばうを有効活用してください、私が後ろ行くんで
暗：何気に上手い暗黒さんとしか組んだ記憶が無い。共にスキルを磨こうぞ
狩：矢撃ちたくないなら狩人辞めろ！何のために狩人やってるんだテメーは！！
獣：キュートなＰＥＴを見せてくれ
詩：プレ神
忍：不意だましてもらうときのサブ盾しますね、コワイケド(´・ω・｀)
竜：飛行生物ウマー(゜∇゜)
侍：ピアス＞陣風：湾曲〆連発や～ヽ(｀д´)ノ
召：真空の鎧と大地の守り感謝してます
16 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/12(月) 21:27 [ PSPSRe1Y ]: 暗７５戦７５のフレがいて
日によって上記のジョブどちらかと、２人で金策にいく黒７５シ７１の主観

戦：ＰＴでは活躍してくれてるね。でもソロは黒に次ぐぐらい、弱いんじゃないかと思う
モ：ＰＴでもソロでも最強クラスっぽい。骨ではお世話になりました
シ：最近の低Lv、不意だまちゃんと使わない人、多い気がする。よけまくるのでさりげなくソロも強いかな
白：お世話になります。いないとPT作る気がしません。今はなによりレイズ３が素敵
赤：意外と精霊使ってくれる人少ない。一緒にＭＢしましょう
黒：めったに無いけど黒ｘ２楽しいね。ただ高Ｌｖだと片方のＭＢで十分な時も多々
ナ：おもいっきりＭＢしても、タゲ維持してくれる人大好き
暗：２度ほど暗盾体験しましたが無問題、正直攻守に渡って強すぎ、頼もしいです
狩：火力は言うまでもなく。シと組むのがいいと言われてますが　戦ナ狩も結構いいね
獣：一人でロードオブオンゾゾ倒したり、最強すぎです。カニかっこいい
詩：バラバラありがたいです。高Ｌｖになるとまったくエチュード系かけてくれないのは何故だろう。
忍：強いです凄いですけど、ＭＢするとはがれてごちゃごちゃになっちゃう。シで組むときはナイスガイ
竜：ソロもＰＴも強いと思いますけど、連携がいまいちですね。インパルスがもうちょい強ければ。ＴＰたまるの早すぎ
侍：いてくれると楽しい反面疲れます。ちょくちょくＭＰ足りなくなる
召：あまり組みませんね。サチコメに役割みたいの書いてくれると誘いやすいかも
17 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/13(火) 12:44 [ EnkXW9pM ]: ぶっちゃけシフいらね
18 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/13(火) 12:51 [ PeatIvZ2 ]: 後衛ジョブ

戦：シルブレいきます！
モ：60まで負けるな
シ：「不意ダマバイパー」
白：眠くなるかは自分次第
赤：常に魔法唱えてる
黒：17多すぎ
ナ：ナ/シinダボーイ
暗：1000ダメいったｗ
狩：いちかばちか
獣：ガルカは獣使いじゃなくて獣
詩：楽器弾く時微妙に指うごいてる
忍：がにまた
竜：ペンタペンタペンタ
侍：ござる
召：頭突き

ごめん、まんどくさくなってもた(;´д｀)
19 名前： 赤６６　ナ５８ 投稿日： 2004/04/13(火) 14:01 [ 3PFPIMrI ]: 垢視点で
戦：このごろPT組んでない気がする。オールマイティなジョブなので好きです
モ：普通に強いけど嫌いな香具師がこのジョブやってるのでどうも好きになれない・・・。すみません
シ：赤でもナイトでも嫌い
白：いつも回復ご苦労様です。でも言わないと異常状態治さない香具師多すぎ
赤：大好き。好きじゃないと続けられない
黒：MB強すぎｗ
ナ：赤の永遠のパートナー
暗：リフレはなるべくまわすようにしてます。リフレあげたときに恐縮しちゃってかわいいｗ
狩：大好きｗ銭投げご苦労様
獣：よくわからないけどお金もってそうｗ
詩：仕事かぶるところもあるけど共にがんばりましょう
忍：銭投げご苦労様、空蝉はりかえとか大変そう
竜：子竜がかわいい・・・ｗいろいろ言われてるけど頑張って
侍：大好きです。連携サクサクきまってすっきりｗ
召：微妙・・・・
20 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/13(火) 14:23 [ B3AqaUd2 ]: 白７５のソロ適当意見

戦：よわっ
モ：強すぎ
シ：普通
白：強すぎ
赤：強すぎ
黒：よわっ
ナ：強すぎ
暗：強すぎ
狩：よわっ　かな　普通かも
獣：化け物
詩：殲滅速度は遅そうだけど、ララバイ＞バラ・ピー＞殴る＞ララバイ　は、かなり強いんじゃ
忍：強すぎ
竜：サポ白強すぎ
侍：よくわからん、弱～普通？
召：強すぎ

( ･ω･) (･ω･ )
21 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/13(火) 15:34 [ mvk2X7AI ]: >>20

黒ソロは回転よくないですが、普通に強いです。
（素材狩りなど回転速度を考えたソロの強さについてでしたらすいません。）
レベル７５ソロでちょうどを倒せます。

例を挙げると、空のフラミンゴ、イフ釜の入り口から近いボム、怨念のスライム
などです。
時間かければおなつよも何とかいけそうです。
（骨は寝ない、こうもりは寝にくい、ツボは魔法耐性強い等ある程度的は選びます。）

他のジョブがもっと強くて、ちょうどなんか余裕だよということならすいません。

忍者サポをつけた戦士もソロ強いと思うんですけど・・・
22 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/13(火) 15:50 [ cZzO3iOg ]: 狩人もスリプルアローとかブラッディボルトを使えばそれなりに強いよ。
スリプル矢は攻撃しながら寝かせられるし、ブラッディはＨＰをかなり吸うからね。

この間なんてスリプル矢を20本ぐらいサソリ爪ＧＥＴウマー。

･･･2000Ｇ銭投げして1000Ｇ以下の素材だから大赤字ではあるけどね。
23 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/13(火) 17:44 [ B3AqaUd2 ]: >>21
黒はよくわからないけど、戦士サポ忍じゃなくて
サポ忍つければ、どのジョブでもさらに強くなるから、それは論外だと思う

>>22
狩人は矢を使わないのを前提で書いたので　　よわ～普通

>>1にも書いてあるし>>20にも書いてあるんだけど
適当な主観なんで突っ込みはナッシングよ

アンカーだらけのレスぞなもし
24 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/13(火) 19:10 [ mvk2X7AI ]: >>23

すいません。特に気に入らなくてつっこんだ訳ではなくて、ちょうど倒せる
んだけど弱いのかなあと思ってレスつけてしまいました。

レスだけだとまた何ですので、黒７５、２時間アビの観点から。
全部自分で使ってみたことがあります。
（レベルはまちまちというか全体的に低いですが）

戦：マイティは当たらないと悲しいですね。。。当たる敵なら頼もしい＾＾
モ：百烈は手数あるのでやっぱ強い。
シ：絶対回避はソロからまれでは有効ですが、ＰＴだと使ったことないです。
白：女神の使いどころを模索するのは最高の瞬間＾＾
赤：ＭＰあるときの連続魔は強い。ないと；；
黒：詠唱中断無しの機能が増えてより役に立つアビとなりました。
ナ：自分はナイトのレベル低いので絶対回避と同じ使い方しかしたことないです・・・
暗：これは１度だけ使いました。強いと思うんですが、よくわかりません。
狩：低レベルでイーグル撃つと、とりあえず一度危機は去ります＾＾
獣：使い魔は危機回避に使いました。つよあやつっても経験値が・・・
詩：ソウルボイス、レベル低すぎてソロで使ってもほとんど効果わかりませんでした。
忍：デジョン３ですね。。。
竜：Mikanたん呼ぶ時は誇らしい気分です＾＾
侍：１人連携は単純に気持ちいい＾＾
召：最初使ったときアストラルフロウだけ使って、履行するの忘れてました；；
25 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/14(水) 00:52 [ Nl5k.rEw ]: スリプルアローってそんな高かったっけ？

まあ生粋の狩人ならスリプルアローぐらい自作できるだろう。
１本原価60ぐらいじゃない？　高くても。

ブラッディボルトは鏃が練り金８０近く必要だから買うのは仕方ないかもしれないが。
26 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/14(水) 02:36 [ lQeJvIZY ]: >>25
鏃結構出品されてますよ。
錬金術師さんお世話になってます。
27 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/14(水) 08:59 [ Ikho1Row ]: >21
結局　７４以降のサポ忍があれば、
前衛ジョブでもソロそこそこいけるのは、みんな知っている。

ソロするのに、サポ忍じゃないのは、サポ白じゃない黒といっしょでしょ。
28 名前： 白72 投稿日： 2004/04/14(水) 12:11 [ A6JuV0aE ]: 戦：サポ、スキル充実している方はとても頼りになりますね。好き。
モ：骨ではお世話になってます。チャクラ使うときは/pいれてくれるとありがたいです。
　　ブライナして効果なしだとへこむ。ログ見ろって話ですが。好き。
シ：ちゃんとブーストしてる人はものすごいダメージを出しますね。釣りも上手な方が多いし好き。
白：PTに二人はいらないですね・・。アラのときとか組むとサボってる人が多いような・・。
赤：弱体、ディスペル、リフレとお世話になってます。状態異常はまかせてサポ黒でどうぞ。好き。
黒：MB、削りとものすごいですね。ケアルはまかせてどんどん精霊打ってください。大好き。
ナ：頼りになる盾なのですが、人によって自己ケアルの量が違うので調整が難しかったり。すぐ慣れますけどね。好き。
暗：スピン強いですね。暗黒は白のMPをダメージに変えることができる数少ないアビなので
　　要所要所で使ってくれると頼りになります。即切りしないでガンガンいってほしい。大好き。
狩：組んだことは少ないですが、組んだときはいつもうまかったです。好き。
獣：組んだことはないけど、組んでみたい。
詩：バラバラに回復補助、前衛さんにはマドメヌと頼りになります。ログみて状態異常補助してくれる人はすごい感謝。好き。
忍：効率上がるのはいいのですが、自分の存在意義を見失います。銭投げしてくれてる後ろでバニシュうつのも、ねぇ。
　　ヘイストだけはかけてあげれるのでがんばって。
竜：70超えてから組んでないです。60代では普通に強かった印象があるのですが・・。
侍：高速連携はすごいですね。黒さんがいたらほんとに速攻で敵が沈んじゃう。好き。
召：んー、仕事被るのでなんとも・・。正直あまり組みたくないかな。強化されるといいですね。
29 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/14(水) 12:52 [ NnrgZeXo ]: 珍しいとよく言われるエルナです。Lvは65です。

戦：ぶきをたくさん持って行こう。漏れは3種類(片手剣、両手斧、両手槍)だけどね
モ：つよいけど乱撃連発する人ばかりだった･･･。もうちょっと戦術考えようね。
シ：ちっちゃい剣で通常ダメ低いが、不意だまバイパーからは固定補助役ですね。
白：やっぱりあなたがいないと！でも釣り役のHP回復とか私がするのでヘイストかけてくださいね。
赤：ケアルは要りません。私が固定出来て、かつ生きていられるのはあなたのおかげです。
黒：もうね、MBでヘイト稼ぐんだから、通常攻撃で高位魔法連発してタゲ取るのは勘弁してください。
ナ：んん･･･同じジョブと組んだのは一回だけ。ガルナだったが装備しょぼいので私のが固かったです。
暗：くろうが報われた感じでしょうか。赤さんが忙しくなるのであまり誘いませんが、嫌いじゃないですよ。
狩：死にたがりの狩人さんは助けれませぬ。かばうの再詠唱時間やヘイトのバランス考えてくれると嬉しいな。
獣：ん？
詩：でてくると即誘われますね。私は必死であなたの事を探してますよ。ほんとね･･･必死で。
忍：くうせみって強いんですね。ナ/忍で暴れてみようかしら。
竜：だいたい放置されてる事が多いですが、私は結構好きです。移動時と戦闘時は子竜がちょっぴり邪魔ですが。
侍：さむらいさんの明鏡止水を見て驚きました。見とれてたら戦闘終わっちゃってて感動でしたよ。
召：いつでも鎧をかけてくれる、そんな召喚士さんと組むとすごく嬉しいです。タゲ回しも出来ますよ。
30 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/14(水) 14:02 [ 6PXmAF12 ]: >>29 忍者に突っ込んでいい？
31 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/14(水) 14:10 [ nwlRe6dQ ]: >>30
もう一度よーく読もうね。くうせみ最高ってことがわかるから。
32 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/14(水) 14:11 [ spnAMi/w ]: >>30
しー！
33 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/14(水) 14:19 [ dX8QUl0c ]: 書き出しが変に平仮名ばっかになってる段階でおかしいとおもいませんか？
34 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/14(水) 14:39 [ gI7.KV3. ]: くうせみだろうが縦読みだろうが、>>30がｱｲﾀﾀﾀなのは悲しいけどこれ事実
35 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/14(水) 14:55 [ NJvZV.cQ ]: >>27は武器２本持っただけで
空蝉使わずとも、とても強くなれると思ってる、素敵な思考の持ち主

低Ｌｖ戦士のカタテケン二刀流とかいらないっつうに
36 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/14(水) 15:05 [ NJvZV.cQ ]: あとついでに、ソロならサポ白の方がヒーリングスクナクテヨイ
金稼ぎで空蝉なんか使ってらんないしね、
37 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/14(水) 15:11 [ 7Vfb0k4M ]: おれは最初くうぜんって読んでたよｗ
38 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/14(水) 15:21 [ jiiDfWKo ]: オレモダー
39 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/14(水) 16:12 [ rckc9LCQ ]: つかエルナなんぞ珍しくも何ともねーだろ。
40 名前： 死人・臼 投稿日： 2004/04/14(水) 16:22 [ pPs5J5j6 ]: 戦：普通
モ：邪魔のちラブ
シ：嫌い
白：愛してる
赤：大嫌い
黒：愛してる
ナ：好き
暗：5ﾁｪｰﾝの時、迷わずJA暗黒WSやってくれる人は愛してる。/ja暗黒と同時に女神の印やってケアル準備してます。
狩：愛してる
獣：視界に入らないでください
詩：好き
忍：ハートチョコ
竜：このジョブ知らない
侍：好きのち嫌い
召：嫌い
41 名前： 狩人７５ 投稿日： 2004/04/14(水) 16:55 [ e7Lbofjw ]: 戦：低LVの時のサポ忍盾かなりいいね
モ：強いけど・・・・・LVあげのとき暇じゃないですか？
シ：好き。でも、狩人が釣り役って勝手に決め付けないでくれ！
白：状態異常おおい狩場だと頭が下がります。レイズいつもありがと
赤：タッグ組めばNM戦で強い。マラソン今は微妙になったけど・・・・
黒：精霊ばっかり撃つヤツ嫌い！！回復もたのんます
ナ：御世話になってます。タゲ固定よろです
暗：連携の相性いいね。でも、最強アタッカーは狩人ですよ
狩：狩人15人＋白3人で冒険したいな。お金はおしまず使おう！！
獣：組んだことないな。アメミ狩りすぎ！あふぉか！！
詩：プレいつもありがとです。面倒かもしれませんがプレお願いします
忍：忍盾サイコー！タゲとりすぎないようにがんばります
竜：70代は・・・・イラネ
侍：最近組んでないなー。一人連携でまた笑わせてくださいな
召：カッコイイ！タイタンが一番もっとタイタン使ってね
42 名前： 狩人60才 投稿日： 2004/04/14(水) 19:48 [ JWOwlOVc ]: ぶっちゃけ釣りは俺にやらせろって感じです。
チェーン管理も狩人の腕の見せ所だと思う。
43 名前： シ54 投稿日： 2004/04/15(木) 01:07 [ c.1p0mtM ]: 　メイン盾（ナ）＋アタッカー兼サブ盾（戦モ暗狩侍竜）＋俺＋後衛三人、って感じで
組むことが多い。

アタッカー兼サブ盾：迎え挑発上手い人とヘタな人がいる。メイン盾と俺の位置取り考えて迎え挑発してくれる人が好き。
ナ：開幕でダマ入れたあとはガチガチに固定しちゃってください。二回目からはサブ盾にダマするので。
忍：悪い、シーフで組んだ記憶ない。
シ：俺たちは不意だまを使いこなせてやっと他のアタッカーに並べるということを忘れるな。
　　そろそろAFも揃ってくるが、お互いオズに篭もることだけはやめよう。
白：不意ダマ入れればフラッシュ一発くらい撃っても大丈夫です。
黒：そろそろ不意ダマバイパも力不足を感じる年頃なので、是非いて欲しい。
赤：俺はMP無いからリフレはもらってないが、ディスペルの恩恵は大いに与ってます。
　　MPを有効に使う暗黒と組んだ時には、たまにでいいからリフレ配ってあげてください。
　　チェーン後の休憩中でもリフレもらえず、一人だけMP凹ませてた暗黒が気の毒だった…。
詩：開幕ダマ以外はなるべくサブ盾側にいて、かけわけの邪魔にならないよう気をつけます。
召：詩も赤もいない時はあなたの犬だけが頼りです。
　　イフリートやらシヴァやらに履行のパンチをさせるくらいなら、犬呼んでシザーガード消してください。

獣：俺さぁ、メイン獣なんだよ…。
　　その俺にさえ獣Uzeeeeeeeeeeeと思わせるような行動取らないでくれよ…。
44 名前： 黒60白60 投稿日： 2004/04/15(木) 03:58 [ bjPvtGZ. ]: 戦：可も無く不可も無く
モ：余所見はしないでね
シ：ｲﾗﾈとか言われてるけど別にそこまで弱くない
白：ちゃんとリジェネ使おうぜ
赤：黒の時はリフレ後回しでいいですｙｐ
黒：ヒャッホイと敵を迅速に倒すのは別物ちゃんと状況確認しる
ナ：挑発とフラッシュ以外のこと時々でいいので思い出してください
暗：暗黒ちゃんと使って、回復するから
狩：あんまくんだことないからわかんね
獣：ｼﾗﾈ
詩：いるといないとじゃやっぱり違うね
忍：白の時は眠い
竜：ｲ㌔
侍：黒としてはいたら楽しいけど侍さんがどう思ってるのか気になる
召：ｲ㌔
45 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/15(木) 08:29 [ dX2PG.Z. ]: >35
27の真意はさておき
LV74以降ってかいてありますよ。
46 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/15(木) 10:32 [ ATqNw5qY ]: >>44
侍-----愛----→黒

つーか黒いないと俺らの存在価値が・・・（´Д｀）
47 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/15(木) 14:25 [ YW1i.hwo ]: >>44
>>46も言ってるけど、ＭＢヒャッホイで喜んでもらうために侍は存在してます

その証拠に侍スレのテンプレサイトには、
ＭＢ用精霊魔法のキャスト・リキャスト時間の一覧まであります

・・・だから黒さん赤さん、侍イラネとか言わないでね(つд`)
48 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/15(木) 14:27 [ YW1i.hwo ]: メール欄ミスったorz
49 名前：赤投稿日： 2004/04/15(木) 14:29 [ dCZsxT5I ]: 赤だけど弱体より精霊好きな赤だす
もちろん侍さんがいたほうが楽しいのさ！
でもあんまり組めないのさ、、、
いないよぉ
50 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/15(木) 14:41 [ leUvtAfc ]: >>49
え、赤さんの精霊なんか期待してないので威力重視の連携でいきますね＾＾；
赤さんはリフレよろしく＾＾；

こういわれますたorz
51 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/15(木) 14:48 [ dCZsxT5I ]: >>50
本当に？？
赤さんの精霊なんか期待してないので　さすがにこんな言われ方したら
PTメンにあやっまって抜けちゃいますね～．．
52 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/15(木) 14:52 [ leUvtAfc ]: >>51
本当に。まさに脳筋という言葉が似合う方でしたよ。
黒には勝てないけど、赤だってそれなりにＭＢすればダメでるのにな～
なんて思いながら侍見殺しにした漏れ。
53 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/15(木) 15:27 [ NCIOjZGE ]: 赤にもガンガンMBはしてもらいたいが
赤のMBのために連携を組む事は考えた事無いな・・・
黒いたら、MB優先の連携考えるけどさ・・・

ぶっちゃけオマケみたいなもんと捉えてる
54 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/15(木) 15:44 [ HQaUpQ9U ]: >>50
Lvと敵とジョブとその威力重視の連携を教えて
55 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/15(木) 16:45 [ bpU8j4co ]: >>52
当方赤５７。湾曲多いレベル帯だからブリザドII入れてるけど、ダメ２００中盤は
出てるんでそれなりに役に立ってると思ってる。もちろん黒さんのウォータIIIに
はとってもかなわんけど...........
# もちっと上のレベルの話なのかしらん？

ただ、リフレ４人回し時に侍さまに合わせてMBしてるとコンバまでMPが持たない事
がある。かと言ってリフレけちるのも「なんだかな～」だし、で、ここら辺を注意
されたんじゃないのかしらん？
56 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/15(木) 17:21 [ leUvtAfc ]: >>54
レベル70～、クフタルの虎コカ。威力重視の連携はぶっちゃけ覚えてない。ｽﾏｿ
たしか光連携だったはず。俺はファイア３撃ちました。

赤の為にＭＢ重視の連携組んでとはおもわんのよ。
ただ、「赤の精霊なんて」って言われた事に腹が立っただけっす。

>>55
ＰＴ構成にもよるけど、その時は詩赤白だったのね。
だから、リフレ回しは十分にしていたつもりだしＭＰもそこそこ余ってる状態だったから
ＭＢで精霊撃ったんだけどサ。
ファイア３でＭＢ600前後かな。レジられたら200くらいだけども。
57 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/15(木) 17:27 [ bpU8j4co ]: >>56
レベル70かぁあああ、おみそれいたしやした～
そのレベルだとそ～なのか........落ち込むレベルまで精進せんと........
58 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/15(木) 17:29 [ MwvScR9o ]: オレも狩人６０だけど、銃の時は釣りに行きたくないな。
持ち替えるわけに行かないし、硬直中に取られる時多いし。
まあ、同じレベル帯のいない狩り場行けばいいんだけどね。

クロスボウの時なら全然おｋ
59 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/15(木) 17:32 [ leUvtAfc ]: >>57
いやいや、そのレベル帯で200ってのは普通にいいとｵﾓ。
同じＰＴならＭＢした後にＧＪと言いたい。

チェーン後半はコンバもあるし、バラバラで助かってるし白が「回復自分やりますから
精霊で追い込みよろ！」なんて涙出そうな台詞いってくれたもんだから
それぞれの連携ごとにＭＢ入れたりするんだけど、その侍の台詞は「＾＾；」だけ。。
侍がいけないんじゃなくて、その侍の中の人がダメダメだっただけなんだけどね。
60 名前： 暗64/ナ60（ほぼ暗視点） 投稿日： 2004/04/16(金) 01:04 [ OSopikbE ]: 戦：殆どのレベル帯で組んでる、特化ではないが汎用性が高いところが好き。60以降は連携的にも相性が良い。
モ：バイパー全盛期以前しか組んだ記憶が無い。連携的に絡みづらいのが難。今後に期待。
シ：丁度横ダマ修正二日前に暗が60になった。それまでとてもとてもお世話になったが、60以降は組んでない。
　　とにかく連携が組みづらくてオートリーダー時も考慮の対象外。ｽﾏｿ
白：必ずしも必須では無いが、いると安心感が違う。やっぱり好き。
赤：ナ盾の時はほぼセットで誘ってます。たまに絶対にリフレくれない人いるのが悲しい（暗時）
黒：いる時はまず誘う。MB最高。これからも宜しく頼みます。
ナ：居たら必ず誘ってます。やはり盾ジョブ居ないのと居るのでは大違い。大好き。
暗：オートリーダー時にメンツ居ない時に誘う時があるね。とりあえずALLAFは勘弁してくれ。
狩：これまた居たらお誘いしたいジョブ。絶対数が少ないのが悲しいところ。
獣：PTは殆ど組んだこと無いね。粘菌取りの時お世話になりました。
詩：どうも縁が無く、なかなか組めないのが悲しいところ。ただし必須というわけでもないかなという印象。
忍：努力は認める。ただ盾としてデザインされている訳でないのでタゲ取り能力が貧弱すぎる。
　　攻撃力をセーブしつつ戦闘しなければいけないので厄介。すいませんがナイトを優先してます。
竜：60以前/以降と縁が無いね。弱いわけでは無いと思うけど、連携上考慮の対象外です。
侍：どんな連携にも対応できるのが強み。ただ決め手にかける為誘いづらい。他にアタッカーが居ない時の候補。
召：召喚獣の能力自体は素敵だが、防御側の補助能力に特化されているため編成に組み込み難い。これまた他に後衛が居ない時の候補。
61 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/04/16(金) 02:38 [ 6lIzknyM ]: 当方侍73
70台のクフタルだとナ暗侍白黒赤が最高だったんだが。
そりゃ、黒のファイガ３のMB1100とかには及ばないけど、
赤のファイア３でMB500とかも普通に助かるんよ。

何が言いたいのかと言うと、赤の３系を侮ってはいけません。
つーか、クフタルの虎とコカだと威力重視は普通に光連携になるのに、
その侍は本当に脳筋様なんだな。
62 名前：忍投稿日： 2004/04/16(金) 12:41 [ LSt2dQ2k ]: >>43
事前の打ち合わせしないシはイラネ。
元々いらないけどな。
63 名前： 白72 投稿日： 2004/04/16(金) 14:01 [ 62EoS0ao ]: 戦：多くの武器を使え、多くのサポがある人はすごく心強い。サポ上げ辛くても
　　その分報われるから頑張って。
モ：夢想が見ててスカッとする。稼ぎを求める時はモモモで骨が最高かもｗ
シ：個人差がかなり激しいジョブだと思う。開幕不意だま遅すぎてサブ盾さんの
　　HPを赤くするような人とは二度と組みたくない。
白：Lv上げでは二人もいらないですね（´・ω・`）
赤：リフレしないならサチコメにでも書いて下さい。その他の性能はボンクラ時代と
　　変わりましたか？リフレしないコンバするほどMP減らないならまじいらないです。
黒：ケアルなんてせず、ばしばし精霊撃ってください。個人的にちょくちょくケアル
　　する人より、ヒーリングと精霊のみの人の方が好きです。（編成次第ですが）
ナ：昔はナイトと白のコンビ多かったけど、最近は本当に相性いいのかな？と思う。
　　自己ケアルしっかりする人だと白のようなメインヒーラージョブでなく
　　赤や召喚の方が相性いいように思う。（内藤と白なら相性いいかもｗ）
暗：暗黒使ってよ・・・悪いと思っているのか全然使わない人、連携時に使って
　　すぐきる人しかいない。不意だまＷＳとかなら連携後もずっと暗黒使って下さい
狩：ＷＳの威力がちょっと目立たないＬｖになってしまいましたが、今でもｻｲﾄﾞｽﾗｯｸﾞ
　　は見てて楽しいですね。外れるのもそれはそれでワクワクドキドキ。
獣：辻レイズ頼まれた以外に関わった事ないです（´・ω・`）
詩：70以降いらねなんて言われてるけど、なぜだろう？モテルという事でそんなに
　　他ジョブに妬まれていたのかな。チェーンしてもＭＰ尽きずさらに凄くなった気が
忍：安心して見ていられるけど、油断できない時も。1発食らうと立て続けにくらい
　　一気に減るのでケアル５でないとという時も多い。楽しませてもらってますｗ
竜：このＬｖにもなって戦士にシルブレさせて、ペンタ単発という人と組みました
　　黒さんいたのですよ・・・もういりません・・・
侍：サポシにするとアタッカーとしても強いって事を最近知りました。不意だま花車で
　　1000ダメ出すのですね。
召：編成敵次第ですが、白と組むときは真空大地でなく下弦と70履行をお願いしたいです
　　豊富なＭＰなので、こっちのＭＰが尽きた時のサブ回復は心強いですが・・・
　　いつ強化されるのでしょうね。70履行もとてとて相手だと赤の精霊並だし。
64 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:56 [ 0cLLX3o2 ]: >>63
竜騎士は本当に消えた方がいいよな。
竜やっている香具師って、基地外しかいないと思う。
害人と同レベル。70台だとシルブレ効く相手なんていないだろうに。
65 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 15:22 [ 62EoS0ao ]: >>64
この場合は説得しきれなかった自分含め他メンバー、氷弱点以外でも効くと言う
シルブレマンセーの脳筋戦士など他にも問題あったわけですが・・・
まさかこんな提案するなんて思わなかったよ
てことで追加
戦：できる事は多いので、それに見合った豊富な知識を身につけしったかはやめて下さい。
66 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 18:24 [ bLI9QefM ]: >>64
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1673/text/tayori/200403-04.html
>竜騎士に子竜のHPを回復するアビリティが追加されます。
>また、アビリティ「コールワイバーン」の仕様が一部変更され、
>子竜のHPが全快状態で「送還」を行ったときに限り、
>「コールワイバーン」が即時に再使用可能となります。

回復の方法と度合いで変貌するかどうかはまだわからんけどね。
67 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 19:19 [ YkwhxEus ]: >>66
回復っぷりがムーンライトとかと同じくらいだったら泣けるな
ていうかムーン/スターライトの回復量もっと上げてくれｙｐ
68 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/17(土) 00:42 [ plSBhslg ]: >>66
また侍放置かよ・・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ（´･ω･｀）
69 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/17(土) 05:09 [ PrPAFL.A ]: >>64
70台だとシルブレ効く相手なんていないだろうに。

・・・？？？
70 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/17(土) 05:09 [ PrPAFL.A ]: ついでに　ageとく
71 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/17(土) 05:30 [ CaKxmM1U ]: >>66
ペットフード使ってる者の経験からすれば
あまり期待しないほうがいいと思うぞ
72 名前： 赤７５ 投稿日： 2004/04/17(土) 06:14 [ OzYt14L2 ]: 戦：サポ忍あるなら最高ー、ないとちょっと微妙な気が、、、。
モ：暇そうだなあ。
シ：うーむ、あまり組みたくない。
白：ご苦労様です
赤：うーん、ライバルじゃー。
黒：ナイスMB
ナ：ご苦労様ー、けどリフレめん、、、ごほごほ
暗：常時リフレできなくてごめんね
狩：つよいなあ
獣：心強い、場所によっては、、、ｗ
詩：疲れそうだなあ、頑張って
忍：かなり助かります
竜：小竜のダメ普通にみたいのう、竜ケアラーもみたひ
侍：かっけーな
召：ご苦労様
73 名前： 詩人74 投稿日： 2004/04/17(土) 07:44 [ qbJEs7ws ]: 戦：万能。どこにでも連れていけます。
モ：テレビ見ながらレベル上げできそうでうらやましいです。
シ：オズAFコッファーで苦しめられてから絶対誘わなくなりました。
白：あなたの傷は私が癒しましょう。
赤：私がいるときはリフレちょっとぐらい切らしてもいいですよ。もちつけ。
黒：脳筋さんが多いですね。
ナ：バラもらいに駆け寄ってくる姿が愛しいです。
暗：バラもらいに駆け寄ってくる姿が心の底から愛しいです。
狩：当たるでしょう？フフ。
獣：どのジョブよりも相性いいです。
詩：マドマドメヌメヌ。ピーアンも捨てがたい。
忍：エレジーとマンボの存在意義をありがとうございます。
竜：MPKですか？
侍：器用貧乏同士なかよくしましょう。
召：氏ね。
74 名前： 垢７５ 投稿日： 2004/04/17(土) 15:05 [ RGDv3Ylk ]: 戦：７４のサポ忍と組んでからかなり好きになった
モ：骨戦ではお世話になったな
シ：嫌いじゃないけどあんたリーダーでランペ行きましょうとか言うな
白：メインヒーラーはしんどいから大好き
赤：いらん・・・
黒：ＭＢ強いねぇ・・・おいちゃんうらやましいよ
ナ：ケアルIVで固定する人は最初に言ってくれるとありがたい
暗：無理に精霊ＭＢして仕事増やさないで下さい
狩：あんまり組んだことないな
獣：楽しそうだな
詩：ＭＰ尽きないからイイネ
忍：弱体の仕事がなくなるのがちょっと嫌い
竜：次のパッチで小竜がいかせるといいな
侍：地味だけどいい仕事してるよな
召：ＭＰ余っているならケアル手伝ってくれ
75 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/17(土) 17:34 [ fh8duq7s ]: >>74
>忍：弱体の仕事がなくなるのがちょっと嫌い
これって忍者の方は入るか入らないかがもっとも重要で
次にヘイト稼ぎのために撃ってるのが多いから
ぶっちゃけかぶり上等で入るまで弱体いれてもらえると助かります

スロウ、捕縄が入るか入らないかでだいぶ違うのですよ・・・
76 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/17(土) 18:49 [ QN/NF3tU ]: 弱体はかぶり上等で入れて欲しい。
なおかつ切れたら掛けなおしてくれると嬉しい。

弱体術いれると遠慮したのか、MPもったいないと思っちゃうのか
弱体やめちゃう後衛さん結構いるけど、全然構わないですよ。

忍者的にはヘイト稼ぎの意味もあるわけで、
かぶっても術が無意味になるなんてことはありません。
77 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/17(土) 22:32 [ XGOUCoAQ ]: 詩人は好きだが>>73みたいなのは嫌いだ。
まあモクソごときが詩人様に対して言うような事じゃないか
78 名前：狩投稿日： 2004/04/18(日) 00:51 [ GE8ApfKs ]: >>73
むかつくな…。
でも！でも！！！確かに良く当たります。ありがとうありがとう　orz
79 名前：狩投稿日： 2004/04/18(日) 00:52 [ GE8ApfKs ]: >>73
むかつくな…。
でも！でも！！！確かに良く当たります。ありがとうありがとう　orz
80 名前： 引退したLV75暗黒騎士 投稿日： 2004/04/18(日) 01:17 [ 90yFMoaY ]: 個人的意見は前に書いたので今度は相性を検証してみる
なんとなくS、A、B、C、D、Eで

戦：相性は全LV通してBくらい　戦士と暗黒がいるといろいろ幅が広がってやりやすい
モ：相性はCくらい　役割や属性がかぶったり違ったりする
　　LV71以降なら結構いい　でも一緒のPTに誘われることはかなり稀　　
シ：高LVだと相性はE　低LVではお世話になってます　だけど高LVでは唯一2連でLV3連携だせなかったり
　　ギロとダンスの相性とか意図的な相性の悪さを感じます
白：相性はS　闇と光、お互いの長所を伸ばしたり短所を埋めれる相性　
赤：相性はC　悪くはないけど特によくもない感じ　ジョブ的に似てるせいもあるかも
黒：相性はD　JA暗黒で削ろうと思ったら精霊で削られちゃったり　役割やイメージにてるし仕方ない
ナ：相性はS　ただナ暗白黒赤PTとかだとちょっとめんどい　高いタゲとり能力は暗黒のアビを引き立てる
暗：相性はD　2人いっぺんに誘われたことはLV60付近でギロ単発を頼まれたときくらい
　　サポ次第で暗×6も可能　だけどあまりやりたくない
狩：低LVだと相性E　60以降は相性A　71以降よく組みました　
獣：相性Z　相性もへったくれもない
詩：相性S　リフレよりバラがありがたい　暗黒の欠点の命中の悪さをカバーしてくれる重要な存在
忍：相性B　よこだま時代は相性Sだったんだけどね　空蝉をスタンでカバーできるのでタゲとりうまい人なら
　　かなりはまりそう
竜：高LVで相性S　低～中LVではCくらい　唯一闇も光もトスしてくれる存在
　　また、ナ盾のとき竜に不意だまWSを気楽に決めれるのもでかい
侍：相性D　モンクと似たような存在　重さでせめる暗黒とすばやさでせめる侍は逆のジョブかも
召：相性S　あなたの真空や大地のおかげでアビがかなりいかせます
　　引退したから見たことないけど犬の命中補正もでかそう

ちなみに暗黒スレのテンプレのLV75までの道のりを書いたものです
81 名前： 引退したLV75暗黒騎士 投稿日： 2004/04/18(日) 01:20 [ 90yFMoaY ]: なぜか召喚の文が消えてた
相性はSね　真空や大地は暗黒のアビを引き立てます
82 名前： 81 投稿日： 2004/04/18(日) 02:28 [ 90yFMoaY ]: あれ・・・　召喚の文抜けてないな・・・・
たまに文章が表示されないことがあるな・・・　オレのPC　連続レスすまん
83 名前： 誰でしょう？ 投稿日： 2004/04/18(日) 06:49 [ x7RiMQUg ]: 戦：両手武器だと強いけど、片手だとカスｗ
モ：低レベルは本当にカス。高レベルだとちょっと嫌かな
シ：不意玉は強いんだけどね～、通常攻撃が目も当てられない
白：PTの要だよね。これがいるとしぶとくって
赤：一番嫌い。なんなんだお前は？
黒：嫌いから、魔法で大ダメージ出すし。赤・詩との組み合わせは最悪。
ナ：同じジョブ。仲良くやろうぜ。フラッシュばっかじゃなくて、ケアルも使えよw
暗：ん～鎌持ちは強いﾈｪ。ドレイン・アスピルも神性能だな。
狩：サイスラも強いけど、通常攻撃が半端じゃないな。アシッドボルトも強力。
獣：いつもお世話になっています。　　　と言うと思ったか？？
詩：PTの能力を底上げしている。6人PTだと本当に強さが引き立つ。
忍：相性悪いかな。特に37以降。やってらんねぇ。
竜：お供の竜が落ちてますよ？ｗｗｗ
侍：可もなく不可もなく
召：よく知らねぇ

カニでした
84 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/18(日) 08:49 [ gP4zuJg6 ]: >>83
warataw
85 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/18(日) 11:03 [ vYb3Hulw ]: >>83
前にも似たようなネタあったけど、今回のは面白かったｗ
86 名前： 忍タル７５ 投稿日： 2004/04/18(日) 13:44 [ su3QWdJw ]: 戦：サポ忍食うの嫌すぎｗｗｗｗ消えろカスｗｗｗｗ
モ：タゲ取るなよ脳筋がｗｗｗｗｗ後ろ向いとけｗｗｗｗｗ
シ：上手いヤツなら良いけどな、下手糞ばっかｗｗｗｗｗｗｗ
白：ノーダメ盾の俺様にはお前なんかいらねーんだよマヌケｗｗｗｗｗｗ
赤：ヘイストきらすなよ、弱体も被らないようにサッサと入れろマヌケが。
黒：貴様ほど役に立たない軟弱者は居ないなｗｗｗｗ
　　ダメージしか見てないような自己中はイラネーんだよｗｗｗｗｗ
　　失せろｗｗｗｗ黒タルが多くて俺様がチヤホヤされにくいのもうざすぎ。
ナ：一緒にPT組みたいな＾＾勇者様はメイン盾が良いんだろうが、
　　横で何も出来ずに剣振り回すだけのお前らが面白いわｗｗｗｗｗｗｗ
　　あ、組んだらゼッテータゲ取るな、分かったな肉壁。
暗：お前らはタゲ取れるちょうど良い弱さのアタッカーだから好きだよｗｗｗ
　　存分に俺様のシモベとして働けｗｗｗｗｗｗｗ
　　あとアビはあんまり使うなよ、タゲ取れたらうぜーからなｗｗｗｗ
狩：ダメ厨Uzeeeeeeeee　軟弱なクセに空蝉食いやがって・・・
　　「サイド1500越えたｗｗ」自己満足に浸ってるんじゃねーよｗｗｗｗ
　　みんな「うはｗ狩さん強いｗ」とか言うけど心の中じゃどう思ってるか。
　　分　か　っ　て　る　よ　な　？ｗｗ
獣：混んでる狩場とNMは狙うな、分かったな？もうキモいからｗｗｗｗｗ
　　リアルでも友達は虫とキノコですか？ｗｗｗｗ
詩：俺様のシモベにふさわしいジョブだ。共に自給を増やそうｗｗｗｗｗｗ
　　けど自分が一番しんどいジョブしてるとか思うな。
　　俺様は銭投げと長時間集中してやってるんだからなｗｗｗｗｗｗ
　　お前みたいなちょっとめんどくさいだけの下等ジョブとは違うｗｗｗｗ
忍：最強は一人で十分だ。失せろｗｗｗｗｗｗ
　　ちなみに一番うざいのは糞タルだｗｗｗかわいがられるのは俺一人でいい
竜：最弱ジョブを好き好んでやるとはｗｗｗｗマゾだなマヌケどもｗｗｗｗ
　　攻撃力が糞弱いから固定しやすいって点では好きだぞｗｗｗｗｗ
侍：貴様と居ると糞墨樽がついてくるからうぜーんだよｗｗｗｗｗｗ失せろｗ
87 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/18(日) 15:32 [ Zj9DgqWE ]: >>86

基本は批判なしだけど、こんなのぶっちゃけでさえない。
88 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/18(日) 16:34 [ sheNtFO6 ]: >>86 は無礼講と言われてほんとに上司のヅラ投げたりするタイプ
89 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/18(日) 16:36 [ HUBVshb2 ]: ７５タル忍の視点
>>86　
タル忍最高だよな。

戦：サポうまーとか氏ねよ。まぁシルブレはなかなかだったぜ。
モ：骨祭り最高だったぜ！それまでは連携の邪魔なだけ。組みたくねーよ。
シ：おまえいらね。いいから回避ｱｯﾌﾟよこせ！お前回避しすぎなんだよ。
白：ヘイストいつもありがとね。でも仕事ないからって寝るなよ。
赤：おまえもヘイストありがとよ。弱体よりもヘイストだけでいいよ。
黒：おまえほんとMB最高だよな。
ナ：おれ初期組だから詠唱短縮まで結構寄生してたな。ありがとよｗ
暗：スタンちゃんとしろ、PTメンの回避ログ出しとけよ！（重要
狩：横だまあるときは最高だったよホント。今は・・・組みたいと思わないな。
獣：おめぇソロつええよなｗ　うらやましいから氏ね。
詩：エレジーだけでいいよ。レジられたのに再度かけないヤツ氏ね！
忍：忍同士タゲ回ししたいよな。そう思ってるんだろｱｧ?( ´Д`)σ)Д`)ｧｩｧｩ
竜：おまえ連携の邪魔なんだよ氏ね。レベラゲで組むことねーよカス。
侍：おまえなんかあるの？　おれもお前も〆れないから黙想とかいらないよ・・・
召：風女とかいいから岩男ちゃんとしろって。ちゃんとPTメンの回避ログ出しとけよ。
90 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/18(日) 16:48 [ L05wjghg ]: タルナ

戦：サポ侍ブレイク以外さえない。
モ：純粋に強いと思う。タゲとられても安心。けど中の人バカなやつ多すぎ
シ：シーフ邪魔ヘタレならなおさら、というか下手糞多すぎ。お前のせいで俺含むＰＴメンバー本気出せないんですよ。
白：頼むから自己ケアルつぶさないでおくれ・・・。敵の使ってくる状態攻撃も覚えておいて・・・いちいち報告するのだるいんだよ。
　　別に死んでもいいから正直誘いたくない。。
赤：ぶっちゃけ赤様がいればあとの編成どうでもいい。リフレ最高です＾＾＾＾
黒：精霊に集中してくれる人なら大好き。余計なケアルする人は嫌い。
ナ：タルだから俺がタゲとったらなんか悪い気がするじゃん！
暗：真の〆職人。暗黒様がいるから糞シーフいりません＾＾。でもシーフ同様下手糞多すぎ、まぁ下手でも強いけど。
狩：あんたみたいのと組むとやりがいがあるもんだけど、バーサクするときくらい後ろ着てくれよ、死んで文句言われても・・・
獣：邪魔、人いないところでやってくれ。
詩：詩人いれば狩場の選択肢増えるから好き。けどＭＰヒーラーとして赤の席奪うことがあるのでちょっと・・・。
忍：前4でサブ盾するの好きだったり。
竜：不意ダマくらってもジャンプでヘイトはがしてく素敵ジョブ。結構好きです。
侍：自分も連携入れるから好き。
召：ＰＴメンバー(特にサブ盾)の身を守ってくれるのは助かる・・・けどケアルしすぎなんだよ！

高火力ＰＴ好きなんでかなり偏ってます(´・ω・｀)
91 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/18(日) 16:53 [ 86pmxxZ6 ]: >>89
>モ：骨祭り最高だったぜ！それまでは連携の邪魔なだけ。組みたくねーよ。
骨戦っておまい（忍者）が一番イラネ、だろ？
92 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/18(日) 16:56 [ HUBVshb2 ]: >>91
それはモソクのジョブ視点からにまかせるよバ～カ。
93 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/18(日) 17:05 [ sheNtFO6 ]: >>89 は最初は何もしないのに誰かがわるさすると便乗で調子に乗って
ついついやっちゃいすぎるタイプ。
94 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/18(日) 17:23 [ HUBVshb2 ]: 将来なにか犯罪でも犯しちゃうのかなぁ～不安だわぁ（´・ω・｀）
95 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/18(日) 17:51 [ bfEOiWO6 ]: 分かっちゃいるんだがこんなの見ると
「タル金輪際ぜってーさそわねー」と思ってしまう
したらばに毒されすぎの俺。
96 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/18(日) 18:06 [ mZ3jXrTE ]: シーフ62、サブ盾に対して

♂＞汚い尻を向けるな。今すぐ死ね。
♀＞(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

何か問題でも？
97 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/18(日) 22:56 [ vAKWOKiU ]: 詩人なんざいなくても漏れの弓＆銃＆ボウガンは当たる。
飛命中５０は伊達じゃねぇぞ？
で、種族批判入ってるが

戦：どの種族でも大丈夫。さりげなく放置されまくってるね‥。もっと強化されてもいいんじゃ？
モ：どの種族でも大丈夫。ガルモはすごいねぇ‥。攻撃面防御面共に申し分なし、あとは脳みそか
シ：ガルエルは勘弁。変なのが多い。箱空け能力が無ければ煽られることも無かったのにと思う
白：ガルのみ微妙。大抵の人は普通にいい人が多いが、HNMを常習的に狩る奴らには変ったのが多い。
赤：エルガルが微妙。リフレ実装以降、弱体魔法の影が薄くなったような気がする。
黒：どの種族でも大丈夫。唯一の魔法アタッカー‥、ヒャッホイしすぎて自爆は勘弁。
ナ：タルのみ怖い。物理攻撃なら大丈夫だろうが、魔法系きたらアボンじゃね？自分を格好いいと
　勘違いしてるのが多い。
暗：どの種族でも大丈夫。ただ‥フルAFのタルがとんずらするとゴキブリにしか見えない。
狩：どの種族でも平気。ただ、７０にもなってサルンガは止めろ。
獣：ミスラが不利か。でも、AF来て「かわいいでしょ？」みたいなこと聞くな。虫唾が走る。
詩：ミスラが不利か。とは言うもののCHRによる補正がイマイチ分からん。あまりにもソロで不便
　ブーストが報われるような仕様になって欲しいもんだ
忍：タルだと怖い。空蝉時はバーサクで結構。でもはがされた時はディフェ張れって。
　当たり前のことなのにたま～にできない人がいる。
竜：どの種族でも大丈夫というか駄目というか‥。全ジョブ中最も何やらせても普通以下。ま、７０以降だけど
侍：どの種族でも大丈夫。今よりも更にｗｓ撃ててもいいと思うんだが
召：どの種族でも大丈夫。タルのMPは恐ろしい、HPも恐ろしい。てっきり第二の魔法系アタッカーかと
　思っていたんだがそうでは無い様で。

戦竜侍召を応援する漏れ
98 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/18(日) 23:50 [ 7mB0q756 ]: 暗黒75

戦：どんな構成の時でも誘える。ボヤでは大変お世話になりますた。
モ：ポマイラ最高。鎌使えるしお世話になりますた。
シ：未だに相性は悪いね。
白：お世話になりますた。ja暗黒使いにくいよ。言ってくれれば使うよ。ｗ
赤：昔、リフレやらねｗｗとかスレによく書かれてて、漏れも赤やってみた。
まぁ。まんどくさいね。最近は結構貰えるのでお世話になってます。
黒：ポマイラ最高。漏れ遅い時も確実に削ってくれる。心強い。
ナ：忍盾よりイイ。固定力がよいね。
暗：よーわからん。組んだことないし漏れ以外しらん。ｗ
狩：サポシで組むとブルーになる。早すぎｗ
獣：ルオンでソロやっててすげーと思った。
詩：お世話になってます。
忍：暗黒では１回しか組んだことないな。高LVならMPあまり気味だし低レベルの
ようにナ盾と比べて大きなアドバンテージはないと思った。低～中LVでは神。
竜：漏れはみかんたんの為に座ってもいいと思うよ・・とりあえずおめでとう？
侍：黒居るときはいいね。アタッカーとしては見たことないからわからない・・。
召：漏れもAFLVまでやってるだけに、すまんけど誘わないな・・。
どーにかして欲しいやね。
99 名前： 詩75・黒65・赤62 投稿日： 2004/04/19(月) 00:48 [ MDuR5/VM ]: 　人畜無害な独白

戦：ストイックな職人て感じやね。臨機応変に動ける人なら素敵。
モ：面白い人多し。てか、見るからに暇なんだから気を使ってね^^
シ：60までは強いよね・・・・頑張れ
白：高Lvまで上げられる人は尊敬します。PTに一人は必要な貴方。
赤：ﾘﾌﾚ配りだるいけど頑張ろう。てか大した性能じゃないですよ・・
　　勘違いしてる奴はウンコ
黒：ひゃっほいしましょう。きっとPtメンもそれを望んでるはずです。
　　生き死には自己責任で。「；；」する奴はカエレ
ナ：貴方が考えるほど後衛は貴方を好いていません。一撃を意地でも
　　かわそうとしない奴が居るのは何故？
暗：つよ連戦の時は大分不愉快な思いをさせられました。
　　少数ですが神も居ます。頑張れ。
狩：一発の威力は惚れ惚れします。割り切ってやってる方が多いので
　　好感が持てますね。
獣：ﾏﾅｰをわきまえましょう。守銭奴は死んでください。
詩：ﾏｿﾞ仲間こんにちわ。60以上上げてもそこには何もありません。
　　ﾏｽﾞﾙｶ・・・・ああ便利ですね。個人的にはAFとｼﾞｸﾞﾅはいらんと
　　思うけどどうか。
忍：気合入ってる方は矢張り神。
竜：状況は気の毒と思いますが・・・だからこそ立ち振る舞い考えてね。
侍：黒やってる時は大好きです。実は地味に強いんじゃないですか？
召：特殊状況でしかいらないと思います。
100 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 01:25 [ XmWca3rQ ]: >99
様ジョブ君ｺﾞｸﾛｳｻﾝ。
101 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 01:36 [ V139NVaY ]: >ナ：貴方が考えるほど後衛は貴方を好いていません。

ここだけ激しく同意
102 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 01:40 [ 7e3XazTY ]: ﾘﾌﾚ配りダルい、大した性能じゃないとか言ってる奴。
漏れ含め、赤初期組に謝れｺﾞﾙｧ!!..........orz
103 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 02:04 [ UXLNw6EQ ]: 佐間ジョブごくろうww
104 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 02:44 [ CMlHI2.Q ]: >>76
忍者の弱体きれても赤にはわからない (´・ω・｀)
弱体きれたのって本人しか分からないの修正希望。
105 名前： ガル戦士７５ 投稿日： 2004/04/19(月) 04:42 [ DNMM5TEs ]: カニさん、片手だとカスで両手だと強いいってるが、アマブレのことかな？
同じ攻撃力なら片手でカスな奴は両手でもカスダメしか出ないよ
俺はトテ蟹相手なら防御上げるアビ使われても片手で４０とかは出てた
最終的には両手と片手斧のスキル差が２０くらいあるのでその差かもしれないけど
両手斧はいい斧が非常に手に入りにくい

戦士　：　いっしょにＰＴ組むと楽しい。自分がしっかりしてればヘタレと当たってもカバーできる
モンク：　単純に強い。頼もしい。連携の相性もいい
シーフ：　不意撃ち、だまし討ちをうまく使いこなせるかによって当たり外れが大きい。連携相性よし
ナイト：　完全アタッカーモードで殴れてヒャッホイできる。ありがたや
暗黒　：　仕事が被ることが多いが戦士が身を引いてサポで対応する。ギロ＞レイグラ時代は最高
狩人　：　俺らが盾やるときは守りきれないがナイトいれば頼もしい
獣　　：　ぶっちゃけ戦士よりアタッカー性能上です。獣出してくれればね。斧返せ！
侍　　：　戦術の幅が広がっていい。が、もっと攻撃力が高くなってもいいと思う。かわいそう
忍者　：　つええ！最高です！
竜騎士：　ペンタ乱打でもいい。スキュアは何気に使える。ただ、それ以前は連携が。。
黒　　：　戦士盾やるときは速攻で敵沈めるために力が必要です
白　　：　安定路線なら必要。レイズ１だけだとヤバイ！
赤　　：　ＰＴの潤滑油。ヘイストクレクレ
詩人　：　いないとやるき半減するほどすばらしい
召喚士：　ナ盾、忍者盾では生かしにくいが戦士盾やタゲ回しでは生きる
106 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 09:10 [ rWkUcgSM ]: 戦士・モンク・竜騎士・暗黒・白・赤・詩人・召喚
８っつのジョブを選べるとしたら、キミならどれにするー？

「竜騎士！」
竜騎士好きは自分に素直、思ったことをかくせないーでも、理想と現実だいぶ違うから、夢からさめなさいー
「暗黒！」
暗黒好きは少しお利口さん、竜騎士好きよりすこしはお利口、それでもまだまだ夢見がちだから、大人になりなさいー
「白！」
白好きはだいぶお利口さん、竜騎士好きよりいくらかCOOL、そこまで現実わかってるなら、もうひとがんばりでーす
「戦士！」
戦士好きは正解に近い、もっとも限りなく正解に近い、でも普通に満たないプレイヤーも大勢いるので、油断は禁物でーす

ジョブチョイスのセンスで、その後の人生は大ーきく左右されます、まるでふらつくタゲのように

「召喚！」
召喚好きは中途半端、好みとしては中途半端、誘われなくてもいいけどちょっとは誘われた方が・・・、そんなの微妙すぎー
「獣！」
獣好きは卑屈すぎます、自分に自信が無い証拠です、PTはけっして怖くなーい、勇気をもってくださーい
「じゃぁー・・・」
赤好きと詩人好きは、誘われればいいってもんじゃないことを、肝に銘じておいてくださーい、みんなの敵ですよー

いろんなジョブをみてきたけれど、最後に私がいいたいことは、中の人をジョブで判断することは、良くないことですよー

ラーララ、ラーララ、ラーラララララ、ラーララ、ラーララ、ラーラララララ・・・
107 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 09:28 [ V0OQODmM ]: >>105
カニにアマブレって笑かしてくれますね
戦士７５なんて恥ずかしいから言わないほうがいいですよ
108 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 10:00 [ k6Wwia/E ]: 戦：可も無く不可も無く。
モ：おまい強すぎ。ケンシロウかっつーの。
シ：最近見ませんね。ナイトと相思相愛じゃなかったようでｗｗｗｗ
白：状態異常回復忙しそうだねｗ
赤：リフレ導入前はカスだったのに・・・。
黒：タルは最悪だな。氏ね。
ナ：こいつ大嫌い。なんか怖い人多いよね。
暗：両手剣うざ。
狩：矢の威力はまぁまぁかな。
獣：ほとんど見ないね。
詩：ピンポイントバラなんて必要無いです。つーかすんなボケ
忍：あんまり見ないね。
竜：カスｗｗｗｗｗｗｗ　本体の飛んでる奴もすぐ堕ちるしｗｗｗｗ
侍：連携連携うるせーんだよボケ
召：あんま見ないな。こいつも。

骨の意見でした。
109 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/19(月) 10:29 [ k8OoAkOs ]: >>104
赤も忍も、これ入りました～って言うぐらいになれたら最高じゃね？
110 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 10:44 [ hccn0d4o ]: >>108
うほｗいいオチｗ
111 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 10:57 [ Menaap1A ]: PT&ソロの評価

戦：PTでもソロでもボチボチかな、潜在消しが多くて楽しそう
モ：PTではアタッカーとして大活躍、ソロでも能力高いし楽そうですね
シ：PTだと駄目ぽ、ソロで金策がんがれ
白：PTは言わずともがな。ソロはサポ忍だと意外と強い
赤：７０超えるとPTでは微妙。ソロは強いですね
黒：ＰＴでは削りでかなり貢献してくれます。ソロはまあ強いけど連戦には向かない。
ナ：ＰＴでは居て欲しい存在。ソロはワカンネ
暗：ＰＴで居るとかなり楽。ソロもかなり強いですね。
狩：ＰＴでもソロでも金かかるとは・・、金かければ両方強い
獣：余り知られてないが、ＰＴでもかなりイイ。ソロは言わずともかな。
詩：ＰＴでは◎、ただソロ弱すぎｗｗｗｗｗ
忍：どちらでも強い。空蝉＆弱体は偉大ですね。
竜：ＰＴではイマイチ、ソロだとかなり強い。
侍：ＰＴではサポシだとまあ強い、ソロはまあ弱め。
召：ＰＴでは構成やら月齢による。ソロは強め。

さて漏れはどのジョブでしょう。
112 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 11:05 [ hccn0d4o ]: たまねぎ剣士と見た！
113 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 11:14 [ qBWrhrLM ]: >>106がおっぱいABCの歌だと気づくのに時間を要した
114 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 11:39 [ QDmS1AEQ ]: 忍ナ両方上げてる人から。
戦：66以降連携相性とかで結構ありがたい存在。ミストラルから重力→闇に良し、そのまま光に良し。
　　不意だま用に剥がしてくれやすいジョブだしね。
モ：連携に良し、通常削りに良し。ただ忍者のときは少し抑えれ。
シ：前のWSのあとにどっちに移動するか決めるぐらいで。
　　敵さんこっち向いてるのに何でウシロニイルンディスカー。
白：盾ジョブの守り神ですよ。居ないPT超不安。効率落ちる?
　　はっはっは、狩の間ずっとプレッシャー掛かるよりずっとマシです。
赤：忍のときイラネ。ナのときラブラブ。
黒：忍のときは微妙。空蝉にスタンあわせる黒は神。ナのときはアホほど精霊撃ってください。
ナ：ナ忍PTもたまにはいいんじゃない?
暗：暗/シはTP溜りが遅くて通常遅いナとしてはありがたかったりしますよ？ｗ
　　忍の時も暗/シで騙してくれりゃあとは気楽だ。あと空蝉にあわせてスタンPLZ。
狩：あんたの火力はナでもきついぐらい強烈だな。どっちのジョブでも期待してますよ。
獣：シラネ
詩：忍のとき超ラブ。エレジー神。マドメヌ最高！ナのとき微妙。立ち位置とか考えなあかんし。
忍：ナ忍PTもたまにはいいんじゃない?
竜：タゲ返せるのはいいよね。子竜も強いベ。ウェポン戦になるとアレだけどな。
侍：連携大将ですね。でも忍のときは黒あんまり誘わないから必然的に…。
　　ナのときも火力落ちるけど黒居ればお釣りくるんだよね。結構好き。
召：忍のときラブ。履行が攻防にすばらしぃ。ナのときは…イランかも。
115 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 11:51 [ eBgjKiDk ]: 戦士59
蟹にはシルブレアシッドボルト
当たると防御＋なWSにディスペやフィナーレ入れる手間が省けます（当たるだけのスキル有ればだけどな
まぁ、このLvまで来ると敵さんが大人しく当たってくれない＆射撃硬直がバカに成らないので
釣り時にアシッドorブラインボルトでタッチヘイト稼ぐぐらいしか能が有りませんが・・・

戦：戦×戦だとサポ忍タゲ回しの単純計算で最高12回は避けれるので、用意しといて下さい。
　　武器も３種類で需要の多いWS（ランペ等）は使えるように。武器持ってるだけで使えるって思ってるバカはギーブルに喰われて来い！
モ：戦戦モでグスタフのＣａ不足の骨ウマー・・・対骨以外だと、攻撃力はあるんだけど妙に決め手にかける感があったり・・・
シ：最近、サポ忍で左手が片手棍って人多い。頼むから不意だま入れる相手の見極めだけはちゃんとしてorz
白：戦盾やる時は居ないと困る。神速度で状態異常治す方居ますが、マンドラの毒・ラプの病気は最後でいいです。
赤：同Lvで誘うようにしてるから、弱体バリバリ入れて下さい。戦盾の場合、とて連戦になるんでエン殴りもokだったり・・・
黒：精霊撃てなくて組みたく無い。と言われる方多いですが、戦盾PTは火力重視のとて連戦なんで
　　タゲは開幕座ってて頂ければ戦闘終盤しかタゲ向きませんよ。削りokの合図はブリンク＆ストンスキンで
ナ：赤詩人居ないからって、ごねるな！テメェ分のジュース絞ってやるから大人しく座ってろ！！
暗：ボパサイのお陰でシ抜きPTでも強力な湾曲が出せる・・・釣り俺が行ってんだから、ジュースぐらい絞ってろ！
狩：サポ忍でノビノビとサイスラ撃ちまくってるネ。タゲとったら蝉残っててもナイトの後ろに回り込むぐらいの気使い見せろよw
獣：ボヤのアクエリは任せました。でも、他所様に危険が及び兼ねない位置に使い残し＆喰いかけを散らかすバカは即刻、獣辞めれ
詩：エレジー最高！居れば余程のDQNが居ない限り経験値－の心配無し。狩プレ？気が向いたらw
忍：55～65ぐらいでもう一アビ追加されてもいいような気はする・・・もしくは、片手刀？
竜：TP余り気味っぽいからって隙あらばペンタ！はイイが、蟹にまで使うの止めれ。ミカンのHPがヤバい状況になってるぞ
侍：前衛4 後衛2orナ＆黒の編成なら・・・ほぼ専用な食事あるのがなんか悔しい
召：ガルーダ・タイタン・リヴァイアサン・フェンリル以外の召喚ってほとんど趣味になってるよな

>>All
戦盾の予定で戦士を誘う場合は、とて連戦でお願いします。
ナ忍基準のとてとて戦は、どんなサポ＆装備で出撃しても一撃のデカさの関係で戦士及び後衛陣の負担がバカになりませんので
ああ、サポがモだけとか武器が50にもなって片手剣だけとか言うバカは見殺しにしてやって下さい。
あと、ソロは下から数えて早いwとかも出てますが武器スキルさえ上げておけばさほど弱くは無いっす・・・条件と制限厳しすぎるけどナー
116 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 14:09 [ 2G8GBAck ]: >106の歌詞の一行目に獣が入ってないのは意図的ですか？
117 名前： ＿∧ノ_69 投稿日： 2004/04/19(月) 17:20 [ DGB1dGLc ]: 他にも上げてるけど、赤からの視点で

戦：わりと当たり外れがない感じ。でも優先的には誘わないな　殴るときはシルブレいいねｗ
モ：したらばのイメージが強い(マンガ読んでるetc...)　骨以外だと影が薄い気がする
シ：高レベル帯でいらね、とか言われてるけどそうは感じない。別にふいだま入れてもいいよ
白：赤らしく動くためには必要だね。あと一緒に殴りましょう　
赤：赤２枚を嫌う人が多いけど、勉強になるから好き。たまに反面教師がいるけどなぁ・・・orz
黒：ＭＰの使い方がうまい人と下手な人の差がひどい。常時リフレいらないぐらいのクリマンあるんだからさぁ・・・
ナ：ホーリーナイトはまだ会ったことないけど、最近フラッシュナイトとよく会う。必要な分の自己ケアルはきちんとしてください
暗：リフレは配りますよ。でもＭＢとかしないでください。スタンをうまく使うひとなら常時リフレもありだね
狩：連携時はしょうがないですが、通常時にタゲとったときは後ろ向くとかはやくはがす努力してください。ＭＰの減りが多すぎます
獣：実際大変なんだろうね。分かんないけどさ・・・
詩：白詩赤なら殴りにいきます。歌は前衛歌でいいです。でもよければマドバラ２をおながします
忍：上位弱体いいですね。ただ切れてかけなおしが難しいときは言ってください
竜：なんか同じ名前ばっかりだね。あれ？飛んでるほうが本体だよね？
侍：赤寺のせいかしりませんが、なぜかニヤリとしてしまう・・・。でもあんまり組む機会が多くないね
召：最近多くなってきましたね。真空とかかなり役に立ってますよ　自信を持ってください

余談だが中の人の差が激しいジョブが俺的には　赤・黒・暗・ナ　だな
まぁただのＭＰ消費や使用魔法の中身だがなぁ～　
リフレは計画的に！
118 名前： 詩人様Lv73 投稿日： 2004/04/19(月) 19:20 [ PFgourhU ]: 戦：どうでもいい。
ナ：どうでもいい。
モ：釣り行けｳﾞｫｹｶﾞ。戦闘後ボケっと突っ立ってんじゃねーよ。
シ：オズAFでお世話になったから絶対誘わない＆PTに居た時は理由を説明して抜ける。
白：どうでもいい。
赤：どうでもいい。
黒：どうでもいい。
暗：強いから好き。マドメヌしがいがある。
狩：強いから好き。マドメヌしがいがある。
獣：死ね。
忍：リンクに弱いのだけが少し・・・。
侍：黒と組ませたらいい感じ。
召：死ね。
119 名前： 118 投稿日： 2004/04/19(月) 19:23 [ PFgourhU ]: 忘れ物

狩：×マドメヌ→○プレメヌ
竜：組んだこと無い。
詩：知らん。
120 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 20:56 [ 9Tr3Uiuw ]: >>116
気づかれたっ（⊃ω⊂）
しかも、ageとる・・・
121 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 21:31 [ 4btngZWc ]: >>114
前のWSのあとにどっちに移動するか決めるぐらいで。
　　敵さんこっち向いてるのに何でウシロニイルンディスカー。

暗モ戦の場合、こっち向いていても剥がしてくれると、信頼シテイルンディスヨー。
3回剥がしてくれなかったら、おとなしくサブの後ろに移動します。
（ずっとナイトの後ろにいるって意味じゃナイヨ）

竜、侍など剥がせるか微妙なジョブは、サブの後ろですね。
122 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 22:06 [ QDmS1AEQ ]: いや、モンスの横で殴ってて連携は挑発→WSってやって貰ってから後ろに移動しては？(逆だと時間的にきつい)
最近組むシーフさんは大体そう言う風に動いてますが。
連携待ち受け時間の心配してるかもしれませんが、不意とだまセットマクロにしてなきゃ3連までは間に合います。
(セット＆長めのwaitやってる人だとアウト…失敗する人にセットにしてる?って聞いたら100％セットだったので)
連携スタート→問答無用で片方の後ろに移動する、とかやってると臨機応変とはいえない感じが。
ただ、4連は無理。絶対時間切れになりますな。
123 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/19(月) 22:37 [ k8OoAkOs ]: なんだなんだオンドゥル語流行ってるじゃんｗ
124 名前： 妄想戦士７５ 投稿日： 2004/04/20(火) 03:59 [ Q/H1eIGg ]: ♂視点で

戦：ありえねえありえねえ・・・ファンタジー物の女戦士って言ったら裸同然の装備だろが
モ：そうだ、４だもっと自信を持て
シ：盗むも箱開けもなんでもいい。ただ、おかしなモーションの㌧ズラはやめてくれ
白：苺キャップイイね。ヘキサでぼこぼこ殴る姿もいい。変な鎧はマジ勘弁
赤：サベッジ最高！がんがん跳んでくれ
黒：なんとゆうか言葉が見つからない。やり直し
ナ：挑発の効きが悪かったら乳を出せ！それでだめなら尻だ！！(エル♀限定な
暗：藻前ら色気なさ杉、狩り場移動する時くらいはサービス汁
狩：ＡＦいいね。弓撃つモーションもいい
獣：微妙微妙超微妙・・・・やっぱ豹柄だろ？ゼブラ柄も捨てがたい
詩：むしろ楽器なしで
忍：エル♂の空蝉は男の漏れでも惚れ惚れするなｗ　♀はお銀を少しは見習え（網タイツはgood
竜：ＡＦ脚があるか無いかで評価が変わる。ＡＦ２は却下だ
侍：種族≫初期≫裸の分解連携よろっ
召：犬とかフンドシはいらね～んだ。シヴァだシヴァを出せ！血を吐くまで出し続けろ
125 名前： ヒュム黒 投稿日： 2004/04/20(火) 08:40 [ hZjyJe.s ]: >>124
ワラタ。
黒、ダメかな・・・？（´・ω・｀）
タルっ子にはAFよく似合うですよ。一生懸命な詠唱姿もいいです＾＾
ヒュムは・・・やり直し？Orz

戦：連携色々組めるから好き。色んな武器をよろしくお願いします。
モ：殴る蹴るの姿は見てて最高。もう少し色んな属性のWSが出せればなぁ。
シ：釣りの上手い人は尊敬します。5チェ目連携時に不意騙まだって言われるとツライ。
白：命を預けています。基本的に回復はお手伝いしませんが、臨機応変にいきたいと思います。
赤：基本的に弱体はお任せします。リフレシュいつもありがとうございますm(_ _)m
黒：やはしMP管理の上手さが求められますね。精進しないとなぁ。
ナ：命を預けています。黒的には、がっちりタゲ固定してもらえると嬉しいです。
暗：鎌を振るう姿はカッコいいですね。上手い暗黒さん大好きです。
狩：サクッと倒せるので大好きです。サポ忍だと攻撃力落ちるのかな？　よく知らないのです；
獣：お誘いしたいのですが、注意事項が多そうで・・・（´・ω・｀）
詩：いつもバラバラエチュスレありがとうございますm(_ _)m
忍：その被ダメの少なさは素敵ですね。できればがっちり固定をお願いしたいです。
竜：子竜たんかわいいですね。TPの溜まりやすさは魅力的です。
侍：黒と相性がイイと言われてるのですが、なぜか、今まであんまり組んだことがありません。
召：お誘いしていいものかどうか悩みますね。なぜなら、白さんの代わりにお誘いすることが多いから・・・（´・ω・｀）
126 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 10:03 [ TNaa2vsU ]: シーフ５０代から
戦：最近めっきり組まなくなりました。
モ：サブ盾ご苦労様です。連携相性よくないですが、、
シ：別ジョブで組むときやたら不意だまミスしてる人が多いような、、がんばりましょうね。
白：ＭＰ減ってる時に無理してディア２しなくていいです。ＭＰ管理は重要ですよー。
赤：リフレ・ディスペルご苦労様です。見てて忙しそう、、
黒：最後の１センチの削りよろしくです。ＭＰ管理うまい人は助かります。
ナ：固定力がちがいますね。シーフとしては忍者さんより不意だま楽に入れられます。
暗：ボーパばっかりうたせて申し訳ないです。今のところは相性いいですね～
狩：相性いいですね。開幕連携のとき、がんばって耐えてください、死なないで、、、
獣：シフとは縁がなさそうです、ペットにだまし、、、？？？
詩：マドメヌありがとう。なるべくバラきかないように逃げます。
忍：ナほどの固定力はなくても、固定のお手伝いさせていただきます。
　　アタッカーさんにはがされてるのを見るとちょっとせつない、、
竜：ペンタ打ちたいでしょうね、トス役感謝してます。
侍：黒さんいたら最強ですね、私とも相性いいですし、結構好きです。
召：言われてるほど悪くないと思います。履行最高です。頑張ってください。

結構シーフ嫌われてるのが切ないですねぇ、、、
127 名前： エル♀暗黒 投稿日： 2004/04/20(火) 11:46 [ E.32Pq.. ]: >>124
後ろ姿をみてクレ。
結構尻のラインがくっきりと浮き出てて(･∀･)イイ
後、エル♀ナイトには紐パンが実装されてますが敵対心うｐに役立つんでしょうかねぇ
128 名前：獣投稿日： 2004/04/20(火) 21:10 [ DK3cSIbg ]: >>126
　獣は鎌スキルBあるから、ボーパルでトスできる。
　サポ戦でサブ盾もできるから、相性は悪くない。
　もっとも、鎌スキル上がっててサポ戦がある獣は少ないだろうケドナー。
129 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 12:47 [ LY8j5tPM ]: 獣なんてジュノで希望出してる所見た事無いし・・・(低LV帯では見かけるが)
というかソロやりたいから獣やってると自分は認識してるんだがｗ
130 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 16:00 [ IyB5d8Y. ]: >>129
延々と待ってるより外に出ちゃう人が多いからジュノにいないんだろね。
# /sea all inv bst でサーチすればそこそこヒットすると思う。

獣さんとは40台に結構組んでた。普通。と言うよりむしろ優秀なジョブに思えるん
だけど、PTメンの反対が多くて徐々に組まなくなっちゃった。
131 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 17:07 [ wnixvYxA ]: >>129
６７あたりから７２まで
どんなに頑張ってもソロだと時給１０００が最高になるので
誘うと喜ばれるかも
132 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 18:38 [ vZbAE8.g ]: この手のスレって昔からネ実でもよく立ってるんだが、最初の頃のスレは

獣：組んだことないけど楽しそう。今度組ませて！
みたいなのが多かった。今は
獣：消えろ。どっか行け
とかだなあ。
最近、獣のイメージって急速に悪くなったよな。
133 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 18:41 [ LY8j5tPM ]: >>130-131
なるほど
自分は今狩人60なんですが
もし希望出してたら誘ってみたいと思います。

あんまり獣使いについては詳しく知らないから
少し調べてみたくなったｗ
134 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 18:49 [ EcBLSjg. ]: >>133
どうせ誘われないから玉出すのもマンドクセというパターンの方も居られるから
サチコでPT不可と書かれていない限り玉出して無くても声かけてみる方がいいかも。

いあ、急に声かけられると街に帰ってPT用の準備にほんのちょっとだけ時間かかるかもしれんけど。
135 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/22(木) 01:58 [ 5XGkALUE ]: ソロ多いからさ・・・STR装備なかったりするんだよね（´・ω・｀）
誘っていただければ、喜んで買いますけどねっ！
136 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/22(木) 02:48 [ FmcDc/M2 ]: 竜：さようなら…
137 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/22(木) 03:38 [ hjEd8Lmc ]: >>133
誘われ無いのは解ってるので玉もサチコも無しでソロ狩り・・・
ボーパもランペも覚えられるLvで修得し、サポ戦忍白も揃えて
もしかしたらって事も考えPT装備も完備。

通常PTで誘いきた事なんてありまｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ＠；
138 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 19:43 [ s6bmUDec ]: バージョンうｐで書き込みなさすぎage
139 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 19:54 [ jgXxHhYk ]: ヒュム♂：禿げ白AFは神
ヒュム♀：可愛いのは可愛いやね
タル♂：トンガリハァハァ
タル♀：ツインテールハァハァ
エル♂：ひらひらがあるけど召喚と二刀流で差し引きマイナスになるね
エル♀：Ｆ６銀は神エル♀(・∀・)ｲｲ!!
ミスラ：モンクが色んな意味で人気ですにゃん
ガルカ：ロンフォ・ゲルスパにいると調べちゃうのは仕様です
140 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/25(日) 04:44 [ IS2TZbbQ ]: 最近ＬＶ上げをしてない戦士７４が　あげ
141 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/25(日) 05:32 [ OnACBBmE ]: 私ﾅｲﾄ

ナ暗竜の三騎士サイコー！！
ギロ＞ペンタ
レタ＞ペンタ＞不意玉クロス　大車輪＞スウィ＞不意玉クロス
レタ＞スキュ＞不意玉スピン　大車輪＞不意玉スピン
竜に不意玉入れれば各ジャンプですぐこっちにタゲ戻る。
連携も上の感じで闇光どちらにも対応できる。

Knightsサイコー！！
142 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/25(日) 09:49 [ uug9kqE6 ]: そりゃ、暗黒と竜のおかげだろ・・・
143 名前： レベル３０シ(毎回オトリダ) 投稿日： 2004/04/25(日) 12:19 [ YtIPkrw6 ]: 戦：ナイト＆忍者の代わりに誘ってごめん…
モ：…組んだことほとんどない＿|￣|○ただ連携相性は今のところよくないかな？
シ：不意玉の極意を教えてくれる先輩シーフさん募集です＿|￣|○
白：俺はお世話にならないことがおおいけど一番最初にサーチかけます
赤：このレベルだと白　or　黒の変わりに誘うジョブですかね…すいません
黒：ＭＢお疲れ様です
ナ：二番目にサーチかけるジョブです、盾お疲れ様です
暗：…組んでも印象に残らない…＿|￣|○
狩：とっても頼れます、ナイトさんとセットで誘うこと多いですね
獣：前衛がいなかったらどうしてもという時以外は…
詩：ほぼ誘える機会がないのですが…いるととても頼れます
忍：空蝉代高いでしょうに…お疲れ様です
竜：狩人の代わりに誘うジョブですかね…
侍：３０になったばかりなのでまだ性能がいまいち…わかりません
召：召還獣の性能理解できていません＿|￣|○
144 名前： 墨６７（７５もあり） 投稿日： 2004/04/25(日) 12:19 [ hc9QlCRc ]: 戦：可もなく不可もなく普通。忍盾の時は、AFきるなよｗ。
モ：通常削りいいね。石つぶてもって釣りいけｗ。開幕ため気孔はしないでねｗ
白：回復とか遅いやつは不安。忍盾で、状態がサポ白で直せるときはいらねｗ。自分がヒーラした方がうまいもんｗ
黒：ＨＮＭやってる黒でもダイア指、氷ＨＱとかないって・・正直装備もうちょっと揃えてねｗ
赤：リフレはちゃんと回してね。範囲痛い敵には殴らないでねｗ。＠サポ白も上げるようにｗ
シ：５０以降は全くいらねｗ。釣りもＭＰ見ないで即釣りするのばっかだし。開幕不意だまもたついて・・危険。
ナ：しっかり固定してくれ。
暗：サポ戦でもＴＰ溜まるの遅すぎｗ。ＭＢはドレインだけにしてねｗ、スタンも使ってねｗ
獣：黄色ネームになったＮＭは、黄色なんだから奪っていいよね？ｗ
狩：強いね。けど、役割似てるから、正直やりにくいから、いらねｗ
詩：唯一の支援ジョブで死人以外は自給上がるから好き。正直、後衛だと赤でもいいが、前考えるといるね。
忍：神忍者さんは好き。一番忙しい＆固定大変そうね。
侍：ＭＢ連発。だけど、敵のＨＰ少ないときに連携はね・・。考えて連携してね。
竜：子竜死ななくなってよかったね。けど、ＷＳ通常より弱い？ｗ
召：超劣化白。正直いらねｗ。召は召で仲良く神ＢＣでも逝って下さいねｗ
145 名前： 侍５９エル♀ 投稿日： 2004/04/25(日) 15:38 [ .FW.kF4E ]: 戦：蟹、カブト時シルブレがあるとないとでは、命中ブースト時から少し開放されます。たまにブレ系から５で炸裂出すの好きｗ
モ：始め嫌いでした...でも何回も組んでくると頑張ってるって感じて好きになりました。陽炎貴方の為に撃ちます。
シ：不意ダマハイパー湾曲ばかりですが、固定してくれてるお陰で黒さんも生き生き。貴方がいると、結構会話があって楽しい。
白：装備変更時にタゲが外れちゃってごめんなさい。敵のWS時の心眼避け見てくれてるかなぁ。
赤：リフレやディスペル。大変ですが、MBも狙ってくださいね。コンバートあるときは思いっきりどうぞー。
黒：よく湾曲２連になってしまいますが、リキャスト考えて開始するからまだだったらこっそり教えてね。古代MBのダメージはとても爽快感があります。
古代MBのタイミングもこっそり教えますｗ
ナ：フラッシュ、ケアルなどでタゲ固定で大変ですけど、連携加わってください。たまにこっそりWS撃ってる人いるけど、アドリブで連携きめますよｗ
だから、TP報告もあったらうれしいな。
暗：えーっと。嫌いではないんですが、PTにはいると貴方の姿がないんです。敵のWSをスタンで止める姿を見たいのですが...
狩：意外とTP溜まるの早いですよね。たまに追いつかなくなる時がしばしば...狩人さんは、見てるとかっこいいｗ
獣：あんまり組んだ事ないですが、前に組んだ時のキラー効果、素晴らしいですね。よく回りからいやな目で見られていますが、頑張って。
詩：あなたがいると狩が休憩無しでいける所がすごい。でも会話できなさそうで辛そう。がんばってー
忍：傍で見てると、攻撃何回してるんだろ？って思う時があるのは気のせい？空蝉張替えとか頑張ってる姿がとてもかっこよく見えます。
竜：ペンタ。嫌いじゃないです。TP修正で苦しくなりましたが、がんばって。。。としかいえないｗ
侍：２人いる時の高速連携は物凄く楽しかった。最後の明鏡黙想からの５＞５＞５＞５＞５＞５＞５楽しかったなぁ。また一緒に組みたいな。
召：ブリンクやストンスキン。最近はフェンリルも出てきてPTも賑やかに。派手好きな自分としてはいっぱい出してもらうと楽しいｗ

落ちも何も無いですｗ
ただ最後の５０台ですので、６０になったら変化あるかもね。
そんなこんなで６０になるのが怖いエル♀侍でした。
146 名前： 侍５９エル♀ 投稿日： 2004/04/25(日) 15:41 [ .FW.kF4E ]: うぁ。見づらくなった　　or2
しかも、シの不意ダマハイパーって。。。
バイパーにて修正、これにてごめん。
147 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/25(日) 16:18 [ uIctl3ww ]: >忍：傍で見てると、攻撃何回してるんだろ？って思う時があるのは気のせい？
ヘイスト掛けて貰っててダブアタ発動したりすると、切れ目無く攻撃してるように見える。
実は密かな忍者の楽しみだと思うｗ
148 名前：ナ投稿日： 2004/04/25(日) 17:29 [ dX3l5D2Y ]: >１４５
お前らみたいに連携しかしてない暇ジョブ違うんだよ。

まともナイトが連携はいらないってことはTP報告ちゃんとしてないとか
リフレ無いとかだろ、ジュース搾るのにも時間いるしな。
WSについては連携参加無い場合は大概タゲ固定手段でスピリッツ撃ってるはず
なんだがアドリブで会わせられるとはネ申イ寺後輪？（ﾜﾗ
149 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/25(日) 18:11 [ QdiNIv.c ]: >148
偉そうに暇ジョブとか言っちゃってるから、赤様や詩人様かと思ったら
たかがナイトかよ
150 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/25(日) 19:28 [ 5hMOANA2 ]: >>148
（　´,_ゝ｀)
やべ。釣られたｗ
（　゜,_ゝ゜)
151 名前：骨投稿日： 2004/04/26(月) 00:40 [ 2y9531CY ]: >>109
お前グスやら墓やらの骨か？メジャーだと思っていい気になりやがって。
獣は案外骨狩りにくるぞ。クフィム、要塞、水路あたりで仲間の被害報告がある。
やつらは鎌持ちのガ系もペットで受けて自分は逃げる卑怯者だ。気をつけろ。
152 名前： 暗樽72オートリーダ 投稿日： 2004/04/26(月) 00:52 [ Zo4A91Jg ]: 戦：大好きサポニン核熱お願いします
モ：普通骨で一緒したいけどいつも混んでる
シ：う～んオズでは本気で芯でほしいと思った
白：退屈にしててご苦労様です
赤：いやな奴が多い
黒：削って下さい連携のタイミングとか考えるのうざいからホントはいてほしくない
ナ：最近はあまり組むことがなくなりました
暗：
狩：最近はあまり組むことがなくなりました
獣：組みませんね
詩：神　私はあんなことできません　詩人様でもおっけー
忍：銭投げまくってタゲ取ってくれる方はうれしいHP少ないんで
竜：たまに組みますが好きです　昔の暗黒よりも境遇悪いですががんばってくださ
侍：好きです二連二連は大好き
召：超大器晩成ですね　真空タゲ回し面白いので好きです
153 名前： 詩人69 投稿日： 2004/04/26(月) 03:24 [ YbGan8QE ]: 戦：いつまでもしつこいシルブレ信者シネ。マド歌ってるのに、何が「当たらない；；」だ。
　　自分が装備サボってるだけだろ。
モ：失礼だと思うけど、やれる事が少ない分ＤＱＮ行動も取れないので外れが少ないジョブだと思う
　　モ一人ＴＰたまり早い時は単発夢想撃って、その後普通に連携加わるとかできたのに
　　ほんと糞パッチのせいで戦いがさらに単調になったね。
シ：不意だまくらいさっさとしてくれ・・・開幕不意だまに時間かけるな
　　連携時はそれまでのヘイト考えて位置取り変えろ。ナイトにバラかけると
　　言ってるんだからさっさとナイトの後ろから離れろ。マジ真面目にしない奴はいらん。
白：編成次第だけど、協調性の無い人が多すぎる。バラ歌って一人だけＭＰ尽きるってなぜ
　　自分一人で何でもするのでなく、周りの状況も見てくれ。
赤：リフレがあるから優遇ジョブになったのでは無いのですか？そのリフレをしないなら
　　ボンクラのままですよ・・・できる事が増えたのだから、その出来る事をやりましょうよ
黒：ガンガン精霊撃ってください、自分は補助とかはできても敵のＨＰを削るということは
　　お任せするしかないです。
ナ：自分のＨＰがかなり減っている時でもケアルでなくフラッシュでヘイト稼ぐのはなぜですか
　　ＭＰ効率なんて言い訳はいいです、戦闘中でもバラかけますから。ナイトはタゲ取りは
　　もちろん、自己ケアルで後衛の負担を減らすのが役割だと思いますが
暗：不意スピンが強くて、スタンも効果的で・・・まじ神ジョブになってるね
狩：プレかけるので思いっきり削ってください。
獣：組んだ事ないよ
詩：4曲かけれるのはいいね、Ｌｖ上げでは無理だけど。他ジョブで組むとき思うのが
　　歌よりケアルを必死になってる人多すぎ。ケアルが悪いとは言わないけど、
　　その為に無意味に歌を切らすのはどうかと・・・
忍：マンボを使う機会を与えてくれて感謝しますｗ
　　ナ盾の時ナだけにバラはするのですが、忍盾の時は忍のみにマンボをやってもいいのかな？
　　タゲ取り能力が余りないから、マドメヌの方がいいか・・・
竜：本体より小竜のが優遇されてない？
侍：黒がいれば最高～、だけどサポシで〆しても強いからそんな黒黒いいなさんな。
召：1分に1回しか行動できず、それ以外はサポ依存のケアルかヒーリングしかできないって・・・
　　ありえないねこの設定。1分に1回しか動けないなら、神性能にしちゃえばいいのにね
154 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 03:38 [ V1xYefCE ]: >>153
戦士に対して、敵意もってるね。
155 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 03:55 [ gxE5TBSQ ]: 詩人がいるのにシルブレやるなんて言う奴の方が詩人に敵意持ってると思うw
つかサポレベルならともかく高レベルでシルブレやる奴はいらんよ。
詩人がいるならなおさら、そんな戦死でなく他ジョブ誘った方がはるかにいい。
156 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 03:59 [ 0qqFj4dA ]: >>153　パッチ前だが、夢想ってそんなにＴＰ貯まるか？
アマブレ≫夢想の連携やってた時、戦士/忍とモンク/シのＴＰの貯まりは殆ど同じだったぞ？
レリックモンクはシラネ
157 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 08:32 [ 58Tc1bks ]: >自分のＨＰがかなり減っている時でもケアルでなくフラッシュでヘイト稼ぐのはなぜですか

フラッシュで少しの間回避できるようにして安全にケアルするから。
ダブルアタック→WSなんてパターンでケアル出来ない場合もあるんだよ。

ま、その後ケアルしてないなら知らんがｗ
158 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 08:37 [ PEdtU6OI ]: >>155
お前、したらばやネ実の情報、うのみにするタイプだろ？

弱体されたとはいえ、高レベルでも、シルブレ入ったら、かなり違うぞ。
パッチ入る前、どれだけすごかったかは知らんがな。
159 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 09:17 [ /y6rhT5E ]: パッチ入る前は
そりゃ両手斧一択になるわな
ってくらい効率が上がったんだよね
160 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 09:24 [ H7IS31wc ]: 詩人やってる立場から言うと、確かにプライド的にはシルブレ万歳はくるものがある。それは確か。
だが、効果を考えると馬鹿に出来ない。
シルブレ弱体（正確には弱体してはいない）パッチ前は、ボヤ蜘蛛とかやるときは、
シルブレ戦士がいると、マドマドじゃなくても狩りが出来た。
あの頃のシルブレは剣豪マドより遥かに効果が高かった。
今でもシルブレがあると当たりやすさはかなり変わる。詩人のプライドは別として。
戦略無視してシルブレ馬鹿な戦士は論外だが。
161 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 11:37 [ uM4kdsP. ]: 戦がシルブレしるって言うなら止めないし気にしない。
とて＋しるぶれならメヌメヌにするし、
とてとてならシルブレあってもかまわずマドメヌ。

そんな死人。（戦ｶﾝｽﾄlol
162 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 13:18 [ /IEan5pE ]: >>153 レベル75＆フェラル装備で、フルヒットでTP43スタート。

ちなみに、モ/シはＤＡ無いので、いうほど攻撃速度は速くない。
戦/忍はデフォＤＡに加えて二刀流なので、実は相当攻撃速度は速い。
ＴＰ速度　　戦/侍＞＞モ/戦＞＞戦/忍＝モ/シ　位かな。体感で。
茶帯加味、攻撃は原則あたるものと仮定しての話な。
163 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 13:41 [ UA9cgudw ]: 白詩へのコメントはご苦労様と言いながらも
こんな糞ジョブやってられないわと
蔑まれているようにしか思えない。
164 名前： 赤/白72 投稿日： 2004/04/26(月) 16:53 [ 1JFjT4Bw ]: 戦：最近組んで無い。でもサポ忍だとより「武器のスペシャリスト」と言う印象が
モ：サポシ・骨戦の笑っちゃう位の減りは驚愕。 >>162なるほど、ヘイスト入れたほうがサポシの人はいいのか？
シ：ごめん嫌い。付け加えるなら下手な人が多く残っちゃったって感じ
白：リジェネを上手く使ってくれ。リフレはMP永久機関じゃないっての。でなきゃリジェネよこせ
赤：２人赤PT組んだ時、サポ黒の奴がことごとくハズレなのは仕様ですか？
黒：状態異常くらい言わなくても対応してくれ。精霊のみ打ってればいいってもんじゃないぞ。お前さんはNAか？
ナ：忍盾より好き。何気に装備代が大変そうだな…
暗：上手さの上下が激しすぎる。スピン以降は昔のよこだまシーフみたいなお手軽感が出てきてある意味で残念
狩：異常なまでの装備代＆毎回の矢弾代。本当にどこから出てるのか…
獣：LV上げで組んだ機会は一度とて無いが、バリスタでのペット参戦は面白そうだった
詩：最近組んでない。マドメヌバラ以外も歌える機会があれば楽しそうなんだがね…
忍：上手い人ほど眠いのは…誘うときはナイトがデフォなのであまり誘わない
竜：LV帯問わず辛そうな印象しか無い。イキロ…
侍：性能はかなり良いのにあんまり見ない。密かに好き
召：確実に光が当てられて来てるのはいいね。MP管理する側にとっては怖いときもあるけど
165 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 18:35 [ FqwHfgpw ]: 赤、シ、詩、白、獣、モ
やってるジョブ強化されまくりでした(´｀;)
キャラと種族は全部別(笑)

戦：愛してる。サポを３つ以上揃えて射撃もあげてる人だと結婚して欲しいぐらい。
モ：自分の高ダメにしか興味ない人とか……サポシのみｗｗｗｗとか……勘弁orz
シ：ダメ廚、釣り下手。自分でやってるからかイライラする。上手い人(割合が)少なし。
白：愛してる。MP管理、リジェネ、ガ、状態回復完璧だと結婚（ry
赤：リフレとディスペルだけはキッチリね。
黒：愛してる。が、MP管理、補助ケアル(使い過ぎもダメ)できない墨は【かえれ】(・∀・)
ナ：【かえれ】(・∀・)　嘘。でも自己が強い人多くてなんかイヤ。シとかだと特にやりづらい。
暗：ナと同じ理由でイヤ。でも前にヘイト他のプレイがスゲー上手い人にあって惚れた。いや、その人にね。
狩：愛してる。射撃とかも上げてる人だとけっk（ry　　　狩入は【かえれ】(・∀・)
獣：むう。やっぱ自ジョブの荒ってのは目立つのかな？狩る場所は考えましょう。PT中は汁petも使え。お前より強い。
詩：別ジョブの時と組むと最高だけど、自分でやると何かウツ。どうにかしれ■e
忍：愛してる。k（ry　　金は惜しむな。
竜：イキロ　　ってゆか言う程弱くはないけど。高LV帯のWSのバランスがおかしいにイピョウ。
侍：愛してる。連携トス役として最高ですね。多段修正入って尚さら。
召：愛してる。

総評：詩人の時だと殴る後衛は嫌い。
詩人本体だってキッチリ詩を切らさないでいると殴る暇ないのに……。
せめて詩い分け出来る位置に立ってくれ。ナイトもだけど「モンスと前衛から１ガルカ！」を守って欲しい。
赤の時はMP無駄に使う暗黒とか使わないナイトとか殺意覚える。
シの時は「自分自分」な人だとハゲシクやりづらい。
白はMPあまってるPTは勘弁。寝るよ？
獣、モやってると特に何も無いかな。適当に合わせられるし。オートリダだしな。
最終的には中の人さえ良ければナンデモイイデス。
166 名前： 詩人70 投稿日： 2004/04/26(月) 23:49 [ KzpGbi3Q ]: うへ、上書きされない敵なら、俺率先して戦士にシルブレさせちゃうよ。
ボヤ＞ねぐらクモまで、かなり撃たせて、他の曲歌ってたな。マドマドばっかじゃ正直面白くない
ってか、シルブレで詩人のプライドが云々っていってる奴、どういうプライドだよそれｗオレには理解不能だな
167 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 23:49 [ qTc4W.zI ]: ちょっと前の方だが
>>LV59侍エル♀
>>狩：意外とTP溜まるの早いですよね。たまに追いつかなくなる時がしばしば...狩人さんは、見てるとかっこいいｗ

狩人って全LV帯でTPの溜まる速度を比べたら最強だと思うんだけど。
正直、黙想持ち侍よか早いじゃん。
168 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 01:23 [ FW/PWwzM ]: >>153はともかく、>>160は何をそんなにプライド連呼してるんだｗ
つか今なんて普通に当たるだろう・・・マドなしでも。
マドなんて当たってるけど、ちょっとした保険という感じ。それが納得できない
詩人様がマドないと当たらんと言い張ってるだけ。
ましてやマドマドなんて問題外。いつの時代のＦＦやってるんだか。
何より現状マドがあってシルブレしないと当たらないというのは、装備サボりすぎか
狩場を間違えたかのどちらかでしょうに
169 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 01:32 [ vqp3FZEU ]: 俺のFFでは詩人がサーチにかかることなどないので
存在しないジョブも同然。シルブレ戦士よ、ありがとう。

>>164
黒に状態異常回復させるお前さんがヘタレ。
170 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 01:44 [ ySTxfFXM ]: まぁ墨は後衛脳筋の王者だからね
171 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 01:53 [ Daq4rHWQ ]: 連携から外された戦士に残ってる方法は

シルブレ（各種ブレイク）orランペ・ペンタ

・・・しかない訳ですが・・・orz
172 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 02:23 [ FW/PWwzM ]: 戦士を連携から外す理由が解らん。
サポ忍で盾やってる人でも連携参加してるよ。
173 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 04:05 [ rw4/aMgg ]: ブレイク以外で、連携から外す理由を述べよ。

単発なら、戦士じゃなく竜騎shikdok:cvs]s:d/
174 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 06:29 [ vO4IHl/I ]: >>173
戦士が外人だったからじゃない？ｗ
175 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 07:04 [ Nm2yXB9s ]: >>172
ＩＤがなんかいいな
176 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 09:07 [ .nGeqTco ]: 黒は座っているか糞長い詠唱をしているかのどちらかな時が多いので、
状態異常に即座に対応できない場合もありまする。

たまにもらえるおばぁちゃんの小遣い程度に思っていたほうがよろし。
177 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/30(金) 03:29 [ gJvXW70c ]: >>168
推測、マドだけじゃあたらねー、だからシルブレplz
って発想しかない脳筋様の発言に対してと思う。

今のシルブレって豪マド以下だと思う。
まぁマド自体の効果もたいしたことないがな。

でもマド無しで装備ブーストだけで当たると思うのはどうかと。
178 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/30(金) 07:37 [ yj1QCtYo ]: 確かにマド無しでもよく当たるって事はあまり無いな。
でもマドさえあれば普通に当たるべ。もしマドあるのに当たらないからシルブレ
なんて言い出す脳筋と組んでしまったら、つい装備見てしまうかもしれんなぁ
話題になってたのはLv70前後の話だろう？そこまで上げれる時間あるなら装備くらい・・・

ま、純粋に狩場選択ミスって状況の方が多いんだろうなー
179 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/30(金) 12:30 [ NvTfMYaA ]: 詩人６０台前半

戦：アタッカー用、盾役用と装備を揃えてる人は好き。
モ：強い。中の人にあまり左右されないのがいい。石つぶては持ち歩け。
ナ：立ち位置考えろ。戦闘後は歌を聴きに来い。赤いなかったらジュース飲め。
暗：強くて好きだが、中の人次第だな。
狩：プレ歌うから頑張ってくれ。
侍：組むことが少なくなった。攻撃も防御も微妙だね。
忍：エレジーで補助しまっせ。ただ、狩りが楽すぎてつまらん気もする。
赤：火力不足になるからいなくてもいい。
黒：スレ入れるから、どんどん削ってくれ。ただ、ヘイト管理はしっかりな。
詩：他ジョブの時は、ＰＴに１人欲しい。
召：ＰＴ構成次第ではいいね。あまり組むことないけど。
竜：「花の竜騎士」ネタは好きだ。
180 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/30(金) 13:38 [ Nyz2X3zc ]: ガル暗70
戦：love
モ：ガル・タルは好きだな
シ：いい思い出無いよ
白：love
赤：いた方がいい
黒：いると爽快
ナ：是非いてほしい　love
暗：頑張ろうぜ！
狩：love
獣：ぶっちゃけ（ｒｙ
詩：詩人様love　たまアホいる
忍：スタンなどで空蝉補助できるのは良いが、固定力不足
竜：ご冥福をお祈りします
侍：微妙
召：結構好きよ
181 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/30(金) 21:20 [ CT/71oqY ]: >>180
>忍：スタンなどで空蝉補助できるのは良いが、固定力不足
騙す本人が盾のせいにしてる時点でヘタレ
暗黒なんざシーフの代わりでしか無い事をいい加減認めろｗ
182 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/30(金) 22:00 [ Nyz2X3zc ]: そうね
183 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/01(土) 01:52 [ LCC4voi2 ]: 漏れ、暗黒73だけど、竜騎士もloveじゃないのかな？
やっぱWS威力弱いのと範囲キツイから敬遠するのかなぁ…
クロスピンの両方にトス可能で、レタスがあれば2連3連を自在に連携可能
なのは竜しかいないんだが
184 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/01(土) 01:53 [ DQfATszU ]: >>181
>>180様は、開幕からラスリゾ暗黒でﾋｬｯﾎｲするｱﾝｺｯｸ様だろ？
185 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/01(土) 03:07 [ HWypm9UA ]: 181＝184
186 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/01(土) 03:19 [ 5I0QA/Jk ]: 180＝182＝186
竜はなぁ･･･うーん、竜はなぁ。
70だとまだクロスのトスできないしなぁ。

>>184
よせやい。様付けなんて照れるじゃねぇか。
187 名前： sage 投稿日： 2004/05/01(土) 06:40 [ Il5U2ojk ]: >>164

メイン赤７３（白６２、黒５７）だけど、黒の時はあえて状態異常治さないよ。

普通に仕事してる後衛陣のPTで後衛が一斉にナ系かけると激しくかぶる。
様子見て、大変そうならするけどね。

白が手一杯そうな時に赤か詩が普通しない？
状態異常が範囲で来るなら分担決めたりね。

黒に状態異常治して欲しいときは一言声かけてねー。
かぶるんでしないってだけだから。
188 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/01(土) 06:41 [ Il5U2ojk ]: sage　間違っちゃった、すみません。
sageます。
189 名前： inバリスタ 投稿日： 2004/05/01(土) 08:46 [ pq6lQTok ]: 戦：挑発ー！
モ：高いHPで橋頭堡的な役割を果たす。撃破するの大変。
シ：逃げる。豊富なアビでとにかく逃げる。シュートしすぎ。
白：前衛と組んで完全にサポートにまわられると崩すのは至難の技。
赤：万能さ健在。グラビデも悪魔。もうどうにでも汁。
黒：範囲魔法マジ怖い。空蝉もブリンクも一発。
ナ：レジストスリプルはある意味最強。両手剣内藤がわりと強い。
暗：足止め、追い込みなんでも可。
狩：一人でも危険だが複数居るとマジ勘弁。最終兵器狩人。
獣：何処までも追ってくる恐怖のペットミサイル。やばい。
詩：殴っても止まらないララバイが地味に脅威。
忍：空蝉で突撃する得点王。
竜：出会う頃にはたいてい子竜いない。なにしにきたのアンタ。
侍：黙想マジやっかい。
召：やっぱり重要範囲ブリンク。タイタン突撃で敵も味方も視界妨害。
190 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/01(土) 11:57 [ cBzFFdk6 ]: >>189
おぉ、新鮮な感じ。こういうのみるとやってみようかなと思うな
竜だけあれだけども。。。ジャンプとか役に立たないのかな
191 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/01(土) 12:05 [ 8y6xO8pM ]: 竜はジャンプ等併用すると、瞬間攻撃力は結構なものらしい。
ジョブ板の竜騎士スレに、そういう報告が一件あった。
192 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/01(土) 15:25 [ IuPTSJw6 ]: というか、漏れはバリスタでは子竜を出しっぱなしにはしてない…
193 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/01(土) 18:16 [ /zrpWK66 ]: 忍者は盾としては優秀だが、激しく固定力不足だな。
戦闘終盤だとナイト以上の固定力とか豪語してる奴がいるが
実際は　そこまでヘイト稼ぐまでに戦闘終わってる事の方が多い。
194 名前： 赤６６ 投稿日： 2004/05/01(土) 23:02 [ gDo5LLmI ]: 戦：テリコカとかブレイク系が効く敵の時はいて欲しい
モ：普通に頑張ってるナイトからタゲとっちゃう強さ石つぶて持ってる人はポイント高い
シ：うまい人の時はかなり強いと思う、うまい人は大抵廃装備だし
白：効率重視するといなくてもいいけど時給１０００あがるより安心感の方が大きいかも
赤：赤２人になっちゃう時とか有るけど、どんな垢か分かんないんで大抵の仕事は自分でやります
黒：詩人と同じくらいいて欲しいいないと黒タルが２発で逝ったのはわらた
ナ：黒がいる時はナ盾の方が安心かも連携入ってないのに座らない人多い
暗：今まで組んできた中で一人だけ神暗黒と組んだ事があるあの時はマジびっくりした
狩：俺のなかでは黒か狩人がいないと今日は稼げないって感じそれくらい重要。ただ今５０代のエル狩は死ね
獣：二回だけ組んだ事あるがキノコがとにかく強い、ボヤか巣なら一級アタッカー
詩：４～５曲歌い終わったあとボーっとしてる人たまにいるね。ナイトにピンポイントバラかける人は２人しか見た事無い。
忍：うまい人だと黒が少し無理しちゃってもうごかない事とかあっていい感じ、下手な人だとぐだぐだになって稼げない
竜：イラネ
侍：黒がいるときは入って欲しい。釣り役もおねがい
召：フェンリルがいると結構攻撃当たってると思う。フェンリル取ってない奴は寄生かも他の奴は他ジョブあげて取ってるんだし。HNMLS率高し
195 名前： 赤６６ 投稿日： 2004/05/01(土) 23:04 [ gDo5LLmI ]: 黒の所のいないとは脳内BLよろ
196 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/02(日) 18:51 [ tPL286Xo ]: 各ジョブの好きなネタ

戦：ブゥゥゥゥゥゥゥメランいかがっスかーーーー！！？　…いまいち
モ：よん？
　　もう１回！　もう１回！　もう１回！
　　パワーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！
シ：横だま修正自体が笑えるネタだった…orz
白：＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾♪
黒：ﾋﾟ(ry
　　黒壺
ナ：ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　内藤列伝。
　　グラットンソード
　：　　
赤：ネタ無いよなぁ。垢盾勇者くらい？。
狩：ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ
獣：（=´▽｀=）
詩：そんばらぴーにゃん
忍：＋激しく忍者＋　（クックル込み）
竜：花の竜騎士
侍：ジンギスカンの「SAMURAI」しか浮かばない。
召：召喚士もいいネタ無いね。
197 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/02(日) 19:03 [ QpOjG7lw ]: >>196

＞　：　　
コーヒーでキーボードが（ｒｙ
198 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/02(日) 19:04 [ LUqXV4ac ]: >>196
おまえがいまいち。つまんない。
199 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/02(日) 19:18 [ HJ83icrM ]: >>196
召：存在がネタ
こんなジョブをマジでやって文句言ってどーするのってくらいｗ
200 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/02(日) 19:22 [ dHr3IsbE ]: >>196
赤：赤は前衛なんです！
　　偉い人にはそれがわからんのですよ！
竜：Mikanた～ん♪
　　Ｍａｘです＾＾；
侍：斬る切るきるｋＩＬＬ～！！！！
　　大道芸、一人連携いっきまーす！
召：召喚士は毒薬を飲んだ
　　かーくん、ぼくはもう疲れたよ・・・
　：orz...
201 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/02(日) 20:48 [ thd/6EM2 ]: >>194
ピンポイント爆撃かよ…。　orz
当方50終盤首狩人。
202 名前： モ、ナ70代 投稿日： 2004/05/02(日) 23:21 [ cfhuyV9M ]: 戦：最近ホーバークでサポ忍な戦と組む事が多い。デシメトスお世話になってます
　　最終的には中の人次第、サポ忍侍シ狩が割れてなくてスキルもある人は尊敬する。
モ：骨々ファンタジー以外では２人はいらない。サポシ戦割れてないのは必須
　　石つぶては別に無くても釣りは十分出来るからPTのとこでボーっとするな。
シ：最近組まなくなりました。やはりサポで喰われてしまうのが原因か。結局中の人次第。
白：居るだけで安心感。いつもお世話になっております。
赤：なんでも出来てまさに万能といった感じ。かなり忙しそうですが
　　サポで色々な可能性があって羨ましい限り。
黒：黒２でMBヒャホーイ　でも中の人が墨だとｼｮﾎﾞｰﾝ
ナ：立ち位置ちゃんとしてて固定出来てれば余り不満は無い
　　ただスキルが全面に出るジョブだから自分より上手いか下手かはすぐ解るジョブ
暗：クロス時代からお世話になってます。これも中の人で上手い下手がすぐ解るジョブ
狩：サイドは健在。銭投げしてるだけあって強力。
獣：ソロ最強。でも人としてマナーなってない獣多すぎ。
詩：ネ申。中の人にあんま左右されない気がするからとりあえず居ると安心
忍：戦/忍に喰われてるのが可哀想だが見ていてカコイイ
　　黒２でヒャホーイ構成し易いので最近はよくサーチ。
竜：[答えたいけど表現がわかりません。]
侍：弱くもないが強くもない？状況によってサポ狩サイドで化ける気はする。
召：プロマシア出るまで不遇なんですか？
203 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/02(日) 23:50 [ IpytV/5g ]: 召は70以降は不遇でもなんでもないだろ。
むしろ優遇状態。
まぁ･･･70まで上げるのが････。
204 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 00:10 [ sBe2UPY6 ]: >>203
召喚優遇っていうの見て吹き出しちゃったよｗ
70以降って事は何とかクローとかの70履行が優遇されてると思ってるの？
とてとて相手なら赤の精霊で勝てるよ。1分に1回で真空大地をやめてまで
撃つ価値はない、っていうか無駄だから撃つなと思う・・・
ま、超格下相手に2000超えダメージ出して自己満足するジョブでしょ。
役にはたたね。
205 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 00:41 [ mPXpyOig ]: おいおい何マジレスしちゃってるんだよ
こんなの言うのはモンクか狩人か黒あたりの最強厨がいくら雑魚相手でも
召還が４桁出すのが気に入らないだけじゃん
まぁ確かに雑魚相手には強すぎるね。雑魚相手は弱体で
とてとて相手は強化とかすればいいのに
206 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 01:23 [ nr/NjRpo ]: このスレ流に言うと、
召：PTには誘わないけど4桁ダメだしまくって超強すぎだから弱体されてください

かｗ
207 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 01:58 [ PZjfjO.A ]: モンク72ッス

戦：最近組みませんなぁ。少し前までは連携相性バッチリで頼りにしてました。
モ：兄弟よ！今日も骨を殴りに行こうぜ！闇ｗｗは言うなよ？気合で当てろ。釣りもしろ。
シ：どこ行っちゃったの？あんなにいたのに。空鳴→ダンスは楽しかった。
白：いつもご迷惑ばかりお掛けして申し訳ありません。あなたの為なら何度でも死ねます。
赤：低ｌｖ時代は同じボンクラーズでしたねぇ。スゴ腕赤魔道士さんはホント尊敬します。
黒：ＭＢホント凄い！最近ガンガン魔法唱えてくれる人増えて嬉しく思います。黒魔はそうでなきゃ！
ナ：あなたのおかげでいつも安心して殴れます。神ナイトに会うと嬉しくてつい暴れてしまう。。ごめんなさい
暗：どうも苦手。中の人がイヤなヤツ多いイメージ。
狩：昔すとーきんぐされたのが狩人だったので、生理的に大キライ。役目もかぶってるしな。
獣：本気で組んだことありません。一度組みましょう！
詩：リーダーしてて一番嬉しいのはあなたをゲッツした時。ＰＴのみんなが俄然明るくなるから！これからも頑張って下さい！
忍：初めて組んだ時は、その強さにびっくり！修正されない事祈ってます。
竜：かなり好きなんだけどなぁ個人的には。小龍が落ちるトコ見るとこっちまで胸が苦しくなる。。
侍：つよ連戦時代はお世話になりました。最近見ません。元気な姿見せて！
召：ケアルさせて申し訳ない！いつも自責の念にからまれつつ誘っています。未来に幸あれ！
208 名前： 臼魔67/墨33 投稿日： 2004/05/03(月) 03:08 [ aicAGQZ. ]: 戦：なにかとタイヘンそうですが頑張ってください。
モ：骨主食以外じゃお姿も見ません頑張ってください。
シ：釣りのうまい人は尊敬しますがＭＰ無いのに釣る人キライ
白：私より上手い人はただただ尊敬。
赤：いつもリフレをありがとうございます。
黒：ＭＢご苦労様です。
ナ：あなたがいるから私達は安心して狩りができるのです。多謝。
暗：思いっきり暴れてください。ナイトさんとともに白魔の幸せ実感させてくれてありがとう～
狩：攻撃力すごいですね。お金かかってますね。
獣：いい人も多いけど困った人もまた多い。
詩：赤さんとセットだと安心。
忍：回復以外の仕事増えるし予想できない事故多いので何気にキライ。
竜：小竜に・・・ケアルしてあげたい・・・
侍：最後にお会いしたのはいつだったでしょうか？
召：お仕事・・・あまり減らさないで・・・
209 名前： inバリスタⅡ 投稿日： 2004/05/03(月) 08:56 [ hsMuqrGU ]: 戦：あなたのサポ忍、実は余り怖くないんだよね。忍というか空蝉が。
　　しかし二刀流ランページはただただ脅威。サポシ、狩人も同様。サポ白で前衛陣に
　　紛れフォローされると地味にきつい。
モ：空蝉しつつTPたまってる状態で特攻してくる様はまさに闘神の如し。
　　HP、VIT高いから高レベル魔法叩き込んでもそれだけではなかなか死なない。
　　集団で袋叩きにするが吉。地味だが通常攻撃にクリティカルも注意せよ。
シ：ただでさえ高い回避にサポ忍、白はまさにアサシン。HPが減った状態で
　　トンズラ逃げは何か笑えて追う気にならない。
白：座っている時はカモだが、片手棍構えて近づいてくる白は油断禁物。ただ味方に
　　味方にケアルしないのが結構居るので違う意味でも油断禁物。
赤：黒や前衛とペアになって行動されると、その周辺が突然強固な砦と化す。
　　常に周囲に気を配っている所為か味方によくケアルするので厄介この上ない。
　　逆に殴ってくる赤はファランクスしてようが微妙。
黒：倒しやすいが倒されやすくもある。赤、詩人とペアを組むと手が付けられない。
ナ：タイマンだと以外に弱い。防御力に自信がある所為かソロで突っ込んでくる
　　人が多い？魔法の餌食になる事多し。
暗：サポ白、詩、忍でモンクに並ぶ死神と化す。がテクニカルジョブ過ぎてガチンコ
　　勝負はちょっと弱い。間隔の長い武器がちょっとネックか。
狩：サポ忍、侍、白。天下に名だたるヒットマン。なんだが集団に追いかけられると
　　あっさり沈む。コッソリ背後に回っている時が多いので後衛は背後に注意せよ。
獣：ペットがとにかくキツイ。獣それ自体も戦士クラスの実力を持つが、何故か
　　本人が戦う様は余り見たことが無い。蟹は実はいいカモだったり・・。
詩：縁の下の力持ち。だが動き回る＆短期決戦のPvPにおいては歌はちょっと微妙。前衛がサポ
　　に詩を選ぶと予想以上の効果が出る。PvPでもソロ性能の低さは相変わらず。
忍：サポシで回避が上がると避けまくる。魔法とWSで短期決戦に持ち込むべし。
　　神出鬼没の鬼神。
竜：見たこと無い。何で？
侍：TPの回転率もさることながらサポシ、忍、暗で軍神と化す。サポ詩も
　　嫌がられる事請け合い。
召：召喚獣が鬼だが本体が沈みやすいのが難点か。サポ白もいいが思い切って
　　黒、暗もいいかもしれない。
210 名前： ＮＡ視点 投稿日： 2004/05/03(月) 14:05 [ lhh/OdYs ]: 戦　こいつはサポジョブ用さ。早いとこ３０まで上げたいぜ。
モ　アイダホポテトをぱくつきながら出来るから、空腹時にはいいぜ。
シ　アイテムが沢山もらえるらしい。サポシでビッグマネーねらうぜ。
ナ　オレにぴったりなグレイトなジョブ。最強の両手剣で行くぜ。
暗　最強のライバル。お前らのダークなパワーには負けないぜ。
忍　ジャポンの卑怯な戦い方をする奴らだ。ナイトの敵だぜ。
侍　なぜ切腹しないんだ。潔くないぜ。
狩　ショットガンやマシンガンは無いのか？もっと派手な奴をぶっ放したいぜ。
白　４，５回位死んでもＰＴ抜けないガッツのある奴が欲しいぜ。
黒　ケアルできるんだろう？ケアル頼むぜ。
赤　ケアルできるんだろう？ケアル頼むぜ。
詩　ケアルできるんだろう？ケアル頼むぜ。
召　ケアルできるんだろう？ケアル頼むぜ。
獣　ヘイ、「いたわる」で俺を回復できないのかい？
竜　ヘイ、そこの小竜。ケアルブレスは吐けるのかい？
211 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 15:52 [ tg8OizVU ]: >>208
とてとて同意な同年齢白
最近は毒や麻痺の報告よりも
ヘイストよろ～の方がウザイ
212 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 19:36 [ KMREBKLw ]: >>211
言われる方がヘタレ。
常に切らさずかけて「ヘイストよろｗ」「もうかかっていますが？＾＾；」
ぐらい言ってやれ。
213 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 19:38 [ sBe2UPY6 ]: >>212
忍者とかへのヘイストではなく、特に必要ないジョブに言われるのが
ウザイって意味じゃないの？それとも前衛3人に常にヘイストかけろとでも？
ヘイストの消費ＭＰすら知らない脳筋さんですか？
214 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 20:21 [ KMREBKLw ]: >>213
なら「MPキツイから無理です」って言えば？
【日本語は話せますか？】

＠ヘイストの消費MPは４０。
再使用が長いから一人で全部やるのは面倒だけど、普通に３人にかける余裕はある。
忍者盾の話ですよね？＾＾；

忍者にヘイスト切らせる臼も、コミュニケーションとれない臼も、
迷惑を被るのは他の人なのですが？＾＾；
215 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 20:24 [ tKozG2kA ]: 忍盾なら白には前衛三人常時ヘイストを要求します。
遠まわしだが余ったＭＰをダメに変える貴重な手段だしね。
216 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 20:30 [ mPXpyOig ]: 自分が否定されたら速攻後付けで批判。
しかも状況を限定したりと…こういう馬鹿馬鹿しい流れはもういいよ
217 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 20:45 [ KMREBKLw ]: 煽りに煽りで返しただけ。

＞なら「MPキツイから無理です」って言えば？
で十分でしょ。

臼さん。ここは愚痴スレじゃないっスヨ。
218 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/04(火) 00:00 [ gfFJIxIw ]: ヘイストとか要求されても
「あい」とか「うい」、または無言な人多いな、実際。
前者はYesと答えてるし、後者は基本的に何も意思表示できてないわけで。

文字だけのコミュニケーションで、
文字使って表現しないことには、言いたいことは永久に伝わらないよ。
219 名前： 211 投稿日： 2004/05/04(火) 00:43 [ ZL3CGAh. ]: 本人いない間に勝手にモメられてたかｗ
あおり荒らしのつもりはなかったんだけどね
ただ、切れた瞬間、えいしょうしている間に
ヨロ～　とマクロでいう奴がいてウザいって事
言っておくが、前衛３人にはきちんとかけてるからな
なのになんで遅れずにかけてるのにログも見ないで
そうやって毎回毎回せかす奴がいるのかなー　って事
『もうかかってますが？』っていってもそういう奴は
マクロでいちいちいってきて、こっちのセリフ無視してるから
『ヨロ～』『もうかかってますが？』の応酬になるだけ
だからウザいっていってるんだよ
まー、中の人の問題だろうけど白のヘイトとてとて上がるんだよな
あまりにうるさかったらブラックリスト入れてるけどなｗ
んじゃ臼は愚痴スレにいくわ。おやすみー
220 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/04(火) 10:01 [ OnB45vYw ]: 嘘くさ・・・
ヘイストかかってるの分からない奴なんているかよ（ﾜﾗ
221 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/04(火) 11:07 [ lrzaD6HY ]: >>220
オレもそう思う
222 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/04(火) 12:34 [ m8FRp5cM ]: つまり、>>211の状況は
(ヘイスト切れそうだな)詠唱開始＞ヘイスト切れた＞「ヨロ～」(今詠唱中だよｳｾﾞｰ)＞ヘイスト効果
なんじゃないか？
他人の行動を何も見ないで自分のことだけを考えてる脳筋ｳｾﾞｰ
223 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/04(火) 12:37 [ mMgEEyK. ]: 忍盾だと暇だ～っていう人が多いんだからヘイストぐらい余裕だろうね
224 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/04(火) 14:16 [ d4OMQ2ZQ ]: どのスレにもよくレス読まずに
頭悪そうなレス入れてる椰子がいますな
225 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/04(火) 18:26 [ tzzBXp4c ]: バリスタは竜つえーぞー。
ジャンプとハイジャンプで追い打ちかけれるし、
スーパージャンプで魔法も乱れも避けれる。
気づいたらMikanいないけどなーorz
226 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/05(水) 02:36 [ WradHRHY ]: >>220
アイコン＆ログをろくに見ない香具師
227 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/05(水) 03:16 [ yfnVmmgk ]: >>222
>>226 がいいこと言った！！

忍盾だと確かに回復ヒマにはなるけど即死系ダメ技もってるやつとか
相手だと予測できない事故発生すんのよ。
空蝉張替えヘタなやつとか、あーだこーだやかましい香具師とか
タル忍に限って発生率高いのよ。ヘイスト云々は白赤やってないと
わからんだろうな・・・

漏れですか？メイン詩人ですけどｗ
攻撃あたんないな～？詩人さんマドよろ～ｗｗｗ

マドマドかかってますがなにか？
228 名前： 赤61 投稿日： 2004/05/05(水) 05:05 [ 44Xg3Mhk ]: その＠ヘイスト＠闇ウゼーって言ってる臼様は、リンク処理中に1～2秒リフレ切れただけで
「リフレよろ＾＾；」とかぬかしてくださいましたが。
229 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/05(水) 05:21 [ CNnLljQY ]: アイコン・ログを見ない奴だったり
（そもそも見なけりゃヘイスト切れてる事だって殆ど気付かないだろそれこそ切れそうだなで詠唱してるなら）
切れそうだなって段階で詠唱始めてるらしいから何秒か知らんが詠唱中の短い時間にすかさず「ヘイストよろ」
とか言って見たりなんつーかすげー極端だね
自分を有利にするために事実よりも極端に相手を悪くする典型例
230 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/05(水) 05:35 [ .FrLNrm6 ]: 個人的にはヘイストよろーの話題が、いつの間にか忍盾時はヘイストするのが当然だ
と忍盾に限定されたとこに極端だなーと感じた。
231 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/05(水) 10:04 [ jos7ehLc ]: >>229
読点も改行も使えない文盲の典型例
232 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/05(水) 12:11 [ MRiOfUFs ]: 歌は確かに自分が今何の歌がかかってるかわかりにくいが、
ヘイストの赤球なんでモロに分かるだろ～。
233 名前： 暗６５ 投稿日： 2004/05/05(水) 15:17 [ VN6OwBxM ]: 戦：ｗｗｗｗ
モ：ｗｗ
シ：ｗv
白：ｗｗｗｗｗ
赤：ｗｗｗv
黒：ｗｗｗｗv
ナ：ｗｗｗｗｗ
暗：ｗ
狩：ｗｗｗｗｗ
獣：v
詩：ｗｗｗｗｗ
忍：ｗｗｗ
竜：ｗｗｗ
侍：ｗｗv
召：ｗｗｗｗ
234 名前： ガル赤45 投稿日： 2004/05/05(水) 17:23 [ GnG.u74c ]: たまには中レベル帯でも。

戦：このレベルなら盾も攻撃もいけるから好きよ
モ：いてもいなくても
シ：いると便利だが好きくないな
白：いないときついぜ
赤：２人はいらんな
黒：MB強いな
ナ：戦士かナイトか忍者
暗：ダブルアタックも不意だまも強い技もない
狩：いつでも強い
獣：さぁなぁ
詩：いると便利だけども、いなくても大して変わらない
忍：上手い人は強いな
竜：敵しだいだな
侍：黒とセットで
召：白がいなければ
235 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/05(水) 17:45 [ y6suPSW. ]: >>233
メチャわかりやすいｗｗｗｗｗ
獣が『ｗ』にさえ達してないのにﾜﾗﾀ
236 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/05(水) 18:41 [ KD3fGg9k ]: オートリーダー持ち臼４３

戦：最近組んでないなぁ。つかサーチしてもいない
モ：すんげぇ強かった
シ：すんごい余ってたからナイトとセットで誘ってた
白：後衛が白三人だったとき時給３０００だったから少し感動。
　　前衛が強かったのかも(ネタじゃないです
赤：リフレいっつもありがとうございます。かけてもらうごとに「ありがとう～」
　　って瞬時に言ってます。リンクしたときも助かりました
黒：ＭＢ強すぎ。ケアルは任せて精霊撃って
ナ：忍者より好き。タゲくることあんま無い。
　　ナ/シの人がいてＰＴが和んだ(？)
　　そのあとデジョン２でサポ戦になったから問題なし
暗：３３～３４のとき組んだのしか覚えてない。暗黒強かった・・・？
狩：メンバー(黒)探してたときに「ＰＴ入れてください」ってテル来て驚いた
　　そういう人あんま組みたくないんだけど、OK出しました
　　その人と組んだら感動した。時給４０００くらいいった
獣：同レベルサーチしても獣しかいなかったので渋々テル。
　　３０分くらい待たされました。ＰＴメン５人全員来る前に愚痴ってました
　　でも結構強かった覚えあり。獣は心のメインジョブ。獣ＬＳのリーダーだったり
詩：バラード最高。５５になったらバラバラ・・・？楽しみ
忍：シックルで逝き過ぎ
竜：ダメージ自慢しまくる人と組んで
　　ＰＴ会話が「＾＾」「＾＾；」「ｗ」で埋め尽くされました
　　あんまし強くない・・・？
侍：上の狩人の人と組んだときに誘った人もすごかった。連携×２はいいねぇ
召：３０のとき組んだ覚えがあるような・・・無いような・・・
　　召喚獣の魔法でサポートしてたような・・・してなかったような・・・
　　ケアルしまくってたのは覚えてます

大好きメンバー
ナシモ赤詩白

ホントうまかった
237 名前： （・ω・） 投稿日： 2004/05/06(木) 03:18 [ Kx2vkGHs ]: 今日のバリスタの感想、黒

戦：スリプルボルト使用者多杉
モ：おいしくいただきます、接近戦でなければorz
シ：おいしくいただきます
白：やけくそになって殴りに逝かなくても・・ホーリーがんがれ
赤：一番怖いと思っているのは誰もが同じのはず
　　殴ってる赤はよく死ぬようですが
黒：敵なら恐怖・味方なら頼もしい
ナ：寝にくいのでガクブル
暗：個人的に怖い
狩：とてもとても怖い
獣：ペットが何処までも追いかけてくる
　　まさに深夜に見るホラー映画並の恐怖
詩：敵に突っ込むのはいいけど、ミイラ取りがミイラになるの勘弁
　　やわこくて倒しやすいからいい獲物
忍：獲物、どうせガで空蝉消えるし
竜：誰？
侍：離れてればこっちのもの
召：アスピルさせてね
238 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/06(木) 08:18 [ ar3iF/Ow ]: >>237

侍：サポ狩で遠隔遠隔遠隔→狙い撃ち→乱れうち→黙想→サイド　ヒャッホオオオオオオイ！
239 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/06(木) 09:00 [ znHzM5ic ]: 侍/狩は凶悪なんだよなぁ・・・
赤/忍とどっちが凶悪なのだろう
240 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/06(木) 14:49 [ QrwDOKtQ ]: >>204-205
ちょい遅レスだけど
召喚７０履行が強いってんじゃなくて。
丁度程度の敵は余裕になるんだわ、そのＬｖでも。

>>203はそういうことを言ってるんでないかな
まぁ、そんな事知らずにレス付けてる奴おらんと思うけど。

ちなみに俺はどうでもいい
241 名前： 白75 投稿日： 2004/05/06(木) 17:51 [ YwcC10jA ]: 戦：74↑サポ忍の人は大好きです。他は…良くわかんない。
モ：よん？
シ：貴方が居るとヘイトが乱れるので嫌いです。
白：1PTに白は２人要りません。
赤：神様。お世話になります。リフレも助かるし、何より居ないと私が弱体係。
黒：上手い人は本当に良いですね。でもケアルはしなくて良いですよ。
ナ：嫌いです。相性が悪い…赤さんと仲良くしてください。
暗：奢らずきちんと仕事してくれる人は大好きです。ja暗黒もどうぞ。
狩：タゲ取らない程度にお願いします(´･ω･`)
獣：疲れた時にはそっと/hideしてジョブチェンジします。
詩：仏様。いつもありがとうございます。エレジーもお願いします。
忍：大好き(*´∀`)忍盾だとPTの回復を一人で受け持てるし、ケアル以外に集中出来ます。
竜：mikanたん強化おめでとうございます。
侍：良くわかんない。
召：ケアルと状態異常回復に命掛けないで下さい。履行して下さい。暇なんですか。
242 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/07(金) 02:50 [ LVo..reE ]: >>241
ケアル以外に集中って何をやってるのか気になるｗ
243 名前： 臼70 投稿日： 2004/05/07(金) 04:58 [ 9Q.mpONs ]: >>241
1パーティに白２は確かにいらないな。
あなたは臼のようだから大丈夫だな！

白2構成のときは、リーダーを　心　の　中　で　呪　い　な　がら
白の華（プロテア＆戦闘後のケアルで皆にありがとうと言われる）を
相手に譲ってぼーっとすることにしている。
バニシュでも撃てばいいのかもしれないが、勇気が無ぇ…
244 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/07(金) 06:11 [ Bn79ZCiQ ]: ＰＴで同ジョブがかぶった時に、どうしていいかわからなくなっちゃう香具師が多いよな
245 名前： 白64 投稿日： 2004/05/07(金) 11:08 [ O9AcMIPs ]: >>243
赤さんいない時はサポ赤でディスペル要員。吟さんいない時はサポ吟でバラ１要員。
って感じにしてる。リジェネ２組あるし回復十分なれど攻撃力不足だから強烈な前
衛さんいてMP不足でひーひー言う位がうれしいね～
# 白白時はJA暗黒LOVE。狩さんも好き。
246 名前： 戦５５ 投稿日： 2004/05/07(金) 11:14 [ 5pbKKsbg ]: 俺的には戦士二人ってものすごく自由度高くて好きなんだが・・・
同ジョブ二人ＰＴになった場合の事を考えてみよう。

戦×２：臨機応変に動けるうまい人と組むとかなり強く感じる。特にサポ忍×２。
モ×２：骨行こう骨！俺も殴る！
シ×２：メインorサブ盾前衛があと二人必要になるけどまぁ強い？
白×２：残りをとことん攻撃重視にするといい感じ。防御面はタゲ回しで。
赤×２：実はやったことある。戦モ暗白赤赤。ＭＰ超余裕。
黒×２：侍入れて高速連携・高速殲滅ＰＴの出来上がり。
ナ×２：片方が両手剣もって山串バーサクすればいける？
暗×２：アルカナ系をタゲ回しで。
狩×２：俺が戦士である限りこれはありえない(ノ∀`) ナ盾なら強力？
獣×２：実はとんでもなく強いんじゃ・・・
詩×２：二人で最大４つ重ねがけできたりするのかな？できたら神かも。
忍×２：敵しだいでタゲ回しで本気でノーダメの狩りが可能。神。
竜×２：突弱点相手ならいいかもしんない。タゲ固定はあきらめてｗ
侍×２：毎戦２回連携いけるんじゃないか・・・？高速連携ＰＴだね。
召×２：二人で３０秒おきに履行とか・・・

全ジョブともなるべく好意的に評価してみたけど、どーだろう？
247 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/07(金) 12:40 [ 3R3aniPI ]: シーフ二人ですが、ナ盾の完全固定(フラッシュのある37以降かな)なら
シーフ同士で互いに入れ替わり立ち替わりだまし合います。
248 名前： 死人７５ 投稿日： 2004/05/07(金) 18:17 [ DKmCgCvY ]: >>246
４曲かかるよ。でも詩ｘ２は非効率的だと思う。
以前、後衛が白詩ｘ２で狩りに行ったことがあるが・・・
つよ連戦とかだといいような気もするけど。

前衛にマドマド＆メヌメヌ（ナ暗いる場合はバラ入れるのもありかも）
後衛にバラバラ＆エチュード系何か２曲とかマンボとかミンネとか色々状況次第で
って出来るけど、その間前衛を魔法で補助するのは白（黒赤召）になるわけで・・・

つよ連戦って割り切れば、マドメヌバラピーを前衛、バラバラエチュ（ｒｙ　を後衛、
で休憩無しで狩れそうだけどね。
249 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/07(金) 19:43 [ z/KNP6MA ]: 詩人はいわゆる部活のマネージャー的存在。
PT人数制限無しのPT(実際無いが)なら多ければ多い程力を発揮するが
6人という枠がある以上、マネージャーは多くても効率はアップしない。

例えばバスケットは5対5で試合をする。
試合会場には6人しか行けないとしよう
その枠にバスケットが出来ないマネージャーを二人入れた場合
敵チームと比べて不利になる事は間違い無いだろう。
更に言うならマネージャー１人でも5人の世話は出来る
そこに選手枠を削ってまでマネージャーを入れる意味はそこまで無いだろう。

って、的外れかな（ ´;ﾟ;ё;ﾟ; ） ?
250 名前： 死人７５ 投稿日： 2004/05/07(金) 20:25 [ DKmCgCvY ]: >>249
模範解答だと思います
251 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/08(土) 14:44 [ TXsdUzEk ]: 詩人７５からのソロ判断(サポ忍は全国共通なので無しの方向で)

戦：ソロは周りに思われてるより遥かに弱いね。ＰＴでは強いと思う。ある意味詩人的
モ：強い、チャクラあるし、ダボイ中級程度の敵なら休まず狩れる
シ：避けるので思われてる以上に強い、雑魚相手なら不意無しダンスもそこそこ
白：プロのおかげで守備力ナンバー２か３、ヘキサもあり、ガチンコ最強クラス
赤：プロのおかげで守備力ナンバー２か３、白にも言えるがストンスキンが凄すぎる。強い
黒：エレだと７５でもとてとて勝てちゃったりする、実は７５で丁度やれたり結構強い
ナ：スピン強し、ボーパルもなかなか。堅い打撃力あり、自己回復も可。凄いな
暗：ドレイン強い、アスピル素敵、さりげなく？堅い。ガチンコ最強クラスか
狩：ＰＴではいわずもがな、フレにいないので、ソロよくわからない、矢を使わないと相当弱いんでしょうね
獣：無問題、呼び出しキャリーちゃんでおなつよやれちゃうのね
詩：自ジョブ、粘り強いさならなかなか。ソロに生きる生物ではないので、まぁいいや。
忍：もうなんちゅうか凄すぎ
竜：ＰＴでも強いと思うけど・・・ソロ強いね、特にペンタ修正前
侍：フレいないのでよくわからん。可もなく不可もなく？
召：かなり化け物じみた強さに豹変するな

意見は受け付けま・・・・すけど、主観なんで適当に流してね
252 名前： 前衛系いろいろ 投稿日： 2004/05/08(土) 20:29 [ SCc.E5wY ]: >>251
だいたいおれと同じ認識なので違う所を…
前衛系はどのジョブもバタ虎とかの超格下雑魚相手ならまさにヒャッホイ

戦&侍：各種矢・ボルトが二発連続で外れると死or呪符。他は殴ってWS撃つしかないので話にならない
狩：↑とほぼ同じ。が、防具・回避系スキル・HPで劣る分さらに厳しい（ミミズ除く）。乱れ・TPあれば…
暗：MP吸える敵だとナ以上。そうでない敵にはちと不安定
忍：敵を選べば超強い。が、まさに紙一重。くらいだすとサポ白自己ケアルでは回復追いつかない
竜：AF前はたいして強くない（HP赤キープなんてできるわけない）。AF後は多段死亡で厳しくなりますた

獣忍>>>>その他>>>戦侍狩　なかんじ
253 名前： 黒75 投稿日： 2004/05/08(土) 23:10 [ AT7jMrj6 ]: レベル上げきった後の視点で

戦：廃装備強すぎ。後はゴミ。
モ：どんな状況でも安定してる。
シ：トレハン
白：レイズ
赤：弱体・精霊・リフレ・コンバ…。強すぎ。
黒：精霊が鬼。
ナ：盾。必須です。
暗：一発持ってる。暗黒魔法がちょっと便利。
狩：物理No1
獣：裏・BCとか限定で。
詩：補助。神ジョブ
忍：雑魚専用。レベル上げきったらイラネ。
竜：鼻糞
侍：耳糞
召：多人数戦で力を発揮するジョブ。トップクラスの強さ。
254 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/09(日) 01:25 [ 9ApZ8nIs ]: 詩人だけどさ、眠る敵なら、長時間かける＆敵選べば丁度くらいまでなら何とか狩れるかな。

両手棍スキルが１９９で、もう少しでフルスイングだからスキル上げちまおう、と、
詩／赤ＬＶ７５で、ダボイ中央島と修道窟のエリア境界でオーク殴りに行ったんだけど、
相手は楽チャンピオン。

３０分くらい戦ってますた。

バラバラを自分にかけて、ストンスキンとブリンクかけて、エレジーで釣り。
で、ストンスキン切れるかバラバラ切れるかしたら、ララバイで眠らせ、の繰り返し。
フルスイング覚えたんで、武器を短剣に変えてさっさと倒そうと思ったんだけど、
さっさと倒せるわけもない。

エリア逃げすれば良かったんだが、意地になって倒した。

きっちり歌唱関係のスキル上げて、CHRブーストして、歌に対応した楽器持って。
きちんとしてれば詩人もけっこうやるぞ？

まぁ、長期戦覚悟だがなｗ

上の条件満たしてれば側近クラスの獣人も眠らせて逃げられる。

いや逃げる話してないだろうけどなorz
255 名前： モソク７５ 投稿日： 2004/05/09(日) 05:14 [ 21yMbWi2 ]: 戦：骨の時ならナイト盾より攻撃もいけるし君の防御で十分だから好き。
モ：おう！今日も骨いくぞｗ
シ：相性はいいっぽいけど、どうも位置固定されるのが個人的にかったるい。
白：やはりあんたがいると回復に安心できる。
赤：あんたのリフレはマジでいびれるぜ。リフレだけだけど。
黒：白いなかったら誘うけど、所詮瞬間ダメだからなぁ・・・消費激しいし。
ナ：忍者は固定できないからやっぱアンタが必要だ。
暗：攻撃あたりゃあ、いいライバルだぜ。
狩：なんか気にくわん・・・
獣：('ё`)
詩：あんたがいなきゃパーティーは始まらねぇ！
忍：ちゃんと固定しる！
竜：子竜地味に強いよね。
侍：('Å`)
召：重いねん。
256 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/09(日) 07:23 [ CunkebEU ]: HNM戦で・・・
戦：・・・ｗ廃装備以外寄生
モ：気孔弾、地味に強い・・
シ：サポ忍で盾していただけるとありがたいです、素でよけすぎ
白：んー・・・レイズ要員？レイズ以外必要ないかも
赤：リフレ　ケアIV　コンバ　優秀なジョブです
黒：所詮瞬間ダメージ、物理耐性ある敵のみ有効。
ナ：1部のNM以外寄生
暗：よくわかりません・・
狩：強い、強すぎる
獣：リンク処理&なかなかのダメージ源に、好きなほうです
詩：マンボ歌わない詩人は要りません・・
忍：微妙、シ/忍に負ける
竜：今後の強化に期待・・
侍：微妙
召：Lv↑では必要なしですが、対HNM戦(上位HNMのみ)に特化しすぎ、

召75ナ75戦75のバカチンの意見です・・
257 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/09(日) 08:22 [ .CuG7zkI ]: >>256
暗黒と侍は強いと思うんだが・・・よく解らないとか微妙って本当にHNM経験者？
防御高すぎて精霊以外削れないとかいう敵でも暗黒なら通常で削れるし
侍は黙想で貯めてウィズインがかなり役立つ場面があるわけだが・・・
あと召喚が特化って、活躍できたのは一昔前の黒ボンクラ時代のみでしょ？
258 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/09(日) 09:04 [ pRFLzjWw ]: >シ：サポ忍で盾していただけるとありがたいです、素でよけすぎ

あんなカスジョブ、ＨＮＭじゃいらねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
259 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/09(日) 09:30 [ 38Lq4.2c ]: シーフはレベル上げじゃいらないがHNMじゃ必須だろう。
トレハン係。
260 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/09(日) 09:56 [ MblPFO0I ]: >>258
シーフの回避率知ってるのか？
忍者なんか軽く凌駕するぞ・・・
261 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/09(日) 10:00 [ jItsR6ew ]: >>257
周りの敵でTP溜めれるようなザコHNMしか知らないんだろｗ
シーフのサポ忍で盾できるクラスの下位ね。
262 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/09(日) 11:09 [ nbYmTAaM ]: 廃人自慢をする醜いスレはここですか？
263 名前： (･ω･)？ 投稿日： 2004/05/09(日) 11:17 [ dumjNYeE ]: 回避率の高さは、シーフ＞＞忍＞モンク、だと思ってるけどどう？
シーフ/忍とか忍/シーフとか空蝉以前に攻撃かわしまくり。
バリスタでこの手合いはかなり厄介。
264 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/09(日) 11:19 [ lnUrYYSY ]: まぁしたらばらしいスレだよな

このジョブイラネ
って言ってみたり
必須ジョブには醜いくらいに持ち上げてみたり
265 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/09(日) 11:21 [ z8UElnIM ]: 白を30～38まで育てた間のこと
まぁ、低すぎとは突っ込んでくれるな
戦：「片手剣だけです：：」のような、よっぽどのヘタレじゃない限り戦×３でも無問題
モ：強い事は強いんだがなぁ・・・モンク＝骨ってイメージが強いからかなぁ・・・核熱MBありがたいんだが
シ：～37までは不意だま練習期間だから、失敗恐れずにガンガン逝け！
白：白×２だと、片方が臼プレイでバニシュ撃ちまくるか、ケアル＆状態回復合戦なるからなぁ
赤：殴ろうがアドリブ連携しようが構わんから、そん時はケアル控えめにしやがれ！
黒：カブト相手にバニシュⅡMBで200近く出した時の冷たい視線は耐え切れんかった
ナ：戦闘中のケアルは補助でいいから、海串喰うくらいなら両手剣持って「伝説の突き技・・」撃っててくれ
暗：対エビ用リーサルウェポン　暗シモで行ったエビ狩( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ・・・期間短すぎたけどなorz
狩：骨以外は突出した強さ、切断ws持ちと組むとさらに凶悪化しますな
獣：最近、穴場探さねぇ奴多過ぎねぇ？絡まれ逃走＞リンク＞エリア前でアボンとか多過ぎ
詩：人を過労死させる気か・・・
忍：連携、核熱にしてもらえると嬉しいなぁ・・・他だとリジェネで間に合うから暇ポ
竜：スピリットリンク・・・戦闘終了直後とかこっちが座る前にしてくれyp！
侍：奇妙な事に組んだ記憶ねぇなぁ
召：状態回復勝負で負けたと凹んでたら、本職白さんでしたか・・・
266 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/09(日) 12:49 [ 834nCpF6 ]: なんの参考にもなんねーから
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081910144/
こっちいっとけ。
267 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/09(日) 12:53 [ ribN3/.U ]: >>266
参考にしたいならあんたがジョブ板行ったほうがいいと思われ
268 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/09(日) 17:39 [ HuSFrr/E ]: >>265
＞詩：人を過労死させる気か・・・

漏れも初めて詩人と組んだときはそう思ったっけ。ペースについていけなかった遠い思い出・・・
269 名前： 赤70 投稿日： 2004/05/09(日) 18:16 [ hXDtVVT2 ]: 戦：最近組まないなぁ、いてもいなくても別にいいや
モ：ガシガシけずってくれて好き
シ：ぶっちゃけ邪魔すぎ
白：状態異常回復してくれるから好き。サポ黒にしたいもん
赤：リフレ回しが楽になるくらいか
黒：後衛が赤黒だけなのに補助してくれない黒は好かん
ナ：正直リフレ配るのダルイ、組みたくない
暗：ドレインアスピルで吸ってくれる暗黒は好き
狩：最高
獣：シラネ
詩：いてくれると助かる
忍：大好きｗｗｗｗ
竜：イラネ
侍：イラネ
召：イラネ
270 名前： 忍75 投稿日： 2004/05/09(日) 22:22 [ vfelVfNY ]: 戦：役割カブってそうでカブってない。あんまり組まないけど、そんときくらいサポ侍でおいで
モ：地味に強化されてる気がする。当たり外れがなくて時給計算しやすいっす。
白：安心の源。ヒマとか言わないでください(つД｀)
黒：ここ１ヶ月くらい、上手な人が何故か増えた印象。カナリ好きです。
赤：好きでも嫌いでもないけど>>269とは組みたくない。ぶっちゃけ忍盾には必要ない。
シ：それほど嫌いではない。だけど積極的に誘うほどでもない。
ナ：30代以降組んでないから忘れたな・・・。
暗：モンクとは違う意味で結構好き。スタン、バッシュ上手な人も増えてきましたね。
狩：大好きです！タゲ取り上等でガンガンやってください先生！俺もガンバルよ！
獣：すいません、わかりません。
詩：いるいないで、やる気が極端に変わります。神様これからもよろしくお願いします。
忍：これも30台以降組んでないなぁ
竜：狩人の代わりになるけど、よく誘います。実はけっこう好きなジョブ。
侍：この人がいると連携に参加しなくちゃいけなくなって実はメンドイ。嫌いではないのですが・・・。
召：忍暗狩白召詩が私のベストPTです！、最近また人口減ってきたような気もするけど、ガンガン誘うんでよろしく！
271 名前： 詩人７５ 投稿日： 2004/05/10(月) 01:57 [ gHknyEQQ ]: 戦：頑張ってる人多いから好きです。イメージとしては真面目な仕事人。
モ：骨戦、ＢＣ戦ではお世話になります。他の戦いでも安定したダメ出るから好き。
シ：んー、嫌いでは無いですけど、最近はサポシの暗とかモとかを誘っちゃいますな。
白：やはり居ないと落ちつかないです。
赤：ナ盾の時は居てほしいです。
黒：ＭＢガ系があると戦闘が速くていいですな。歌い終わらないうちに戦闘終わったりorz
ナ：白と別の意味で安心できますな。
暗：戦士や狩人とセットで必ず誘いたいですな。個人的にナ戦暗の前衛が好み。
狩：一撃必殺と言うべき破壊力には惚れ惚れします。タゲ取っちゃった時詩人ではがせれば。嘘ですオレが死にます。
獣：組んだこと２～３回かなぁ・・・。普通に強いと思うんですけどね・・・
詩：２人はいらないですね。自分が他のジョブの時PTにいるとありがたく思えます。
忍：やはり被ダメの少なさがすごいです。忍盾の時は後衛２人でよさそう。そうすると詩人外されそうですがorz
竜：組んだことあんまり無いから印象が・・・小竜が居ないと槍だけの戦士って感じ。判断いまいち出来ないです。
侍：好きだけどあんまり組む機会が無いですな。戦が居ない時に暗のパートナーとして・・・１人連携はすごいですな。
召：フェンリル出現で仕事奪われるかとちょっと焦ったけど、そんなことは無かったかな。あんまり組む機会無いですな。
272 名前： 40台 投稿日： 2004/05/10(月) 11:50 [ lifUSkyU ]: 黒が50になり40台を振り返って。(ｴﾙ隆起し74小寒68)

戦：どうやら戦士をAFレベルに！って人と出会えなかったようだ…絶滅危惧種。
　　1度だけ、樽戦/忍と組んだ。優秀なサブ盾でした
モ：別にカブトや芋に核熱衝撃でもいいんだよ。
　　タンケイで湾曲3連にしたって持ち味生きないだろ？
シ：バイパーヽ(´ー｀)ノﾜｼｮｰｲ。ところで不意騙ステッチも悪くないですよ
白：いると安定感違いすぎ。
赤：リフレの恩恵がありがたすぎる。
　　弱体を任せていたら、いつのまにか当方弱体白字キープ(´･ω･｀)
黒：精霊×2は強力。ナ盾忍盾両方でやったけど、忍盾向きだな。
ナ：圧倒的に忍盾が多かった。尖った特化型PTにナ盾はしょぼーん。
　　真価発揮はこの50台から先か。
暗：この時期はサポ白できるといいかも。サポシはまだ早いって。
狩：黒40台は忍者と並び、とてとてお世話になりました。ピアスが分解にも絡めるのは大きい。
獣：巣のＲ芋をディアとスタン(＋前衛の挑発)で取り合い…もうアホかと
詩：忙しく前へ後ろへ…が印象的。
　　40台ではまだ神性能絶対必須ってポジションではないですな。
忍：㌧術、空蝉盾。黒40台では最もお世話になりもした。
　　人がいなくて尖った編成になってもレベリングができるのは大きな強み。
竜：トンボ戦やっても子竜落ちなくなっていいですね。ペレグリンダブスラは強力。
侍：2×2MBウマー。2×2連携できない侍が1人いたが、ありゃ戦力外だな。
召：黒40台では1回だけ組み。印象薄かったなぁ…

ところで、anon解除したら3件TELLが来た事があった。(人否杉もあるが)
竜召ではありえねぇぇぇぇ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･しかもエル黒だし。
誘いTELLもバンバン来るんだが、メイン赤や詩人っていつもこんな感じなのかぁぁ？
273 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/10(月) 14:15 [ DrWTnpuY ]: >>269とは組みたくない
>>269とは組みたくない
>>269とは組みたくない
>>269とは組みたくない
274 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/10(月) 14:47 [ buMIRikA ]: 狩です

戦：
モ：見たことないです
シ：俺の後ろで不意だましてんじゃNEEEEEEEEEEEEEE
白：ごめんなさいMP吸いとってごめんなさい
赤：ナとセットで大好き。直接的にはあんまり関係ないのですが。
黒：
ナ：いないとしんどい
暗：連携相性がいいのでわりと好き
狩：狩人=愛(ラブ)
獣：組んだことなし
詩：ナ赤狩詩4人そろえば空だって飛べるぜ!!
忍：狩人的にはナ>忍です。
竜：竜のペンタスラスト!!->25ダメージ
侍：黒2とかだと誘いたい
召：フェンリルもいいけど真空&大地がありがたいです。つーかむしろワンコいらん。
275 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/10(月) 15:15 [ oPcUv6dw ]: >>273は通風
276 名前： オートリーダー狩人72 投稿日： 2004/05/10(月) 16:47 [ qC8dPmGY ]: >>274
レベル書かんと。

戦：レベル3は作りにくいけど結構組む事が多いです。コカの時は率先してお誘いしてたなあ…
モ：サポ戦なら双竜→アーチ光、サポシならアーチ→不意だま双竜で光。問題は骨に行けないので何か誘う時後ろめたい所。
シ：開幕不意だまは連携以外封印よろしく。こっちのTPが余りやすいんで、サポ侍があると嬉しいんですが……滅多にいないですね。
白：いると安定感が違います。……昔このスレで書きこんだ時も同じ事書いた気がする。。
赤：ナイトさんと一緒にお誘いする事が多いです。結構余ってる……？
黒：アーチトスは任せて。サイド〆なら、たまにオーバーキルさせてしまう事も。。上手い人はガ３詠唱中断して２系とかに切り替えて削り切ってくれてGJ。
ナ：貴方がいると全力を出せます。エル♀ナイトさんとかだとやる気3割増しになるのはヒミツです。かばわれまくり。
暗：サポシ両手剣暗黒さんとはもう組みたくないっす。不意だまスピンがいくら強くても2戦に1回では……
狩：狩2PTは組もうとしてもなかなか組めない……
獣：そう言えば狩人上げで1度も組んだ事無いかも。
詩：とりあえず……ラァァァァヴ！！狩人的には詩人さんを誘えた時点で勝利を確信します。あとは空いてそうな狩場を探すのみ。
忍：構成次第ですが、こちらもサポ忍がベターですな。固定力はナイトさんに負けてないと思ってます。
竜：そう言えば狩人上げで1度も組んだ事無いかも。WSの重力属性が羨ましい。
侍：高速分解（核熱）連携のベストパートナーだと思います。黒さんいたら確実に誘ってます。いればだけど。。
召：最近レアポップすぎです。お犬さまの履行は狩人に効果あるのかどうか…確かめられるほど数いまへん。
277 名前： 詩人７０代 投稿日： 2004/05/10(月) 20:17 [ 1cmHfK4s ]: >>274みたいな狩人とは組みたくないなぁ。
詩人は様ジョブかも知れないけど、ソロ最弱。だから他のメンバーがいてくれてこそ。
好みはあっても組みたくないとまでは思わない。
だから、他のジョブを無視して空白にするような
>>274に歌うプレリュードは無い。
戦他　全てのジョブ：いつもお世話になってます。全力でサポートしますのでお互いに頑張りましょう！
278 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/10(月) 23:18 [ owRJNjn2 ]: >>277
たんに書き忘れただけかもしれないのをそこまで悪意に取れる野郎のほうが微妙。
279 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/11(火) 00:11 [ .EMp9112 ]: というか、レスに煽り感がプンプン漂っているのだが？
もしかして本人様ですか？
280 名前： 垢３２／白１６ 投稿日： 2004/05/11(火) 00:53 [ L4lttKbY ]: 冒険熱中度７のアマちゃん冒険者のレビュー

戦：器用なので好き。挑発がカッコよくてうらやましい。
モ：たくましくて好き。初めてリーダーやった時サポ盾役してもらったのがモンクだったので
　　好印象しかない。
シ：ぬすむのがうらやましいなーおい。可もなく不可もなく。
白：同僚。
赤：同僚。
黒：同僚。
ナ：まだ盾というよりアタッカーの印象が強いです。それでも強いと感じる。
暗：ドレイン等の魔法も積極的に使うので器用というイメージが
狩：強い。強すぎる。
獣：組んだことありません。
詩：MP回復の歌とてもとても助かります。まだ種族装備持ってないので（;´Д`）
忍：空蝉が便利だわカッコイイわでウヒョー
竜：小竜を後ろから見てると面白いので好き。
侍：連携上手さん
召：組んだことありません。
281 名前： 白７０間近 投稿日： 2004/05/11(火) 01:45 [ hJ9Z4umg ]: 戦：サービス開始時から好きです。なんかスペシャリストのイメージ。でも最近見ない……元気にやってますか？
モ：ダメージの安定感がちがいます。でも、暴れすぎてタゲとられるとちとツライです。
シ：充分強いと思うけどな。タゲ固定してくれるのは安定感があって好きです
白：同じＰＴに２人いると、お互いけん制する感じなの……話し合えって言えばそうなんだけど
赤：いつもお世話になってます。感謝です。コンバの時はリジェネ３（４００回復）とかかけちゃダメなの？いりませんって言われてちと凹みました……
黒：精霊ＭＢサイコー。回復はまかせてガンガンどぞ！でも、黒さんＭＰ多くて自分のＭＰ凹んでるの見ると自分のＭＰ管理の甘さを思い知らされる
ナ：安定感最高潮。ケアル４で回復するつもりの人は、一声あると嬉しいかも……です。ＭＨＰより２００くらい低めに回復してはいますけど
暗：ja暗黒ステキです。もっと使ってー。でも暗黒ギロだけはチョトイヤ
狩：個人的ＭＰ許容ラインギリギリ（以下）で敵を釣ってくるのでハラハラです。ちゃんと見極めて下さってるのですが、白的には余裕を持ちたいのでする
獣：ＰＴで組んだことは一度だけ……ペットつおいです。キラーすてきです。でも食べ残しはやめてね
詩：お世話になってますパート２。バラ歌い終わったら殴りに行っても良い？
忍：空蝉サイコー。ヘイスト切らせないよう頑張ります。状態異常少ない敵はバニシュ撃ってもイイ？
竜：あんま組んだこと無いです。
侍：黒さんと組むと真価を大発揮……って言うと失礼かな？でも、個人的イメージは縁の下の力持ちって感じ
召：真空　大地でタゲまわしＰＴとか見てみたかった・・・すいません。あんまり組んだことないのでわかりませぬ

落ちもなにもなし。
282 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/11(火) 05:52 [ y06HcI.I ]: 戦：何がしたいのか自分でもわかってないだろ。夢見がちだがその先に希望は無い
モ：脳筋king。幸か不幸か、頭を使った所で意味が無い
シ：何も盗んでないのに”盗賊”。先が無い
白：被害者時々被害者面時々被害妄想。酔いやすく冷めやすい
赤：宝くじ１等当選。もちろんその後お約束通りドロドロ。丸く収まろうはずがない
黒：自覚無き脳筋queen。仲良くケンカしな
ナ：”主人公”、”ヒーロー”。もちろん悪い意味で
暗：”ダーク”だの”シャドウ”だの＋デカい与ダメ数字。他のことはどうだっていい
狩：シーフと同じ所から発ち、同じ道を歩む。夢を見るのはタダ
獣：こいつらこそが”アウトロー”。食い潰し食い潰され
詩：変人から奴隷へ。わかっていながら夢を吐く
忍：シ狩と同じ。違うのは今が旬ということだけ
他ジラジョブ：魔法の言葉「弱くはない」。運があれば解約以前に希望が訪れるだろう
283 名前： 256 投稿日： 2004/05/11(火) 06:43 [ sU45Qr.c ]: ですが、個人的にHNM戦だと侍、暗は他アタッカーに比べ劣っているように見えます
召に関しては今現在黒に劣りますが、召数人集めて履行させてると黒より使い勝手がよいです。
黒のアビにヘイトリセット　死がありますが、さすがに実際バンバンしてくれる人もあまりいないので・・
前半～後半戦　安定したダメージを出せる召は強いと思います。
シ盾ですがためしてみればわかります、空蝉弐でまわせるほど素でよける場合がありますので。

こちら楽鯖ですが侍・暗が弱いと言っているのは狩・黒が楽で余ってるからかもしれません・・
284 名前： 獣７０ 投稿日： 2004/05/11(火) 07:41 [ LHj/0DSg ]: 書込み用テンプレ

戦：75でも俺のペットより弱いんでない？
モ：60なるまでは誘われない仲間。頑張ろうぜ～
シ：トレハンはいいよな～。俺も３０までは上げた
白：高位レイズくれるありがたいお方
赤：リフレくれるレベルで組んだ事無いからボンクラのイメージしかない
黒：強いってよく聞く。裏での活躍は凄いね
ナ：裏でよく死ぬ仲間。釣り役、盾役、黒は辛いやね～
暗：AF２で７５に手伝ってもらった。幽霊相手にあれだけ削れるのは凄い
狩：同じ強さがいる狩場での俺とどっち削り能力あるんだろうか？
獣：仲間～。レベル上げ辛いけど頑張ろう
詩：はっきり言って無縁。ＰＴでの神は俺らと組む事は無いだろう
忍：ソロで強いＮＭを取られる心配なく狩れるのは羨ましい。アミメたん・・
竜：子竜強いらしいね。俺と組んでＰＴ出来るんだろうか？試してみたい
侍：ＷＳが格好イイ。俺にも日本風の技欲しいなー
召：最近よく一緒しましたな。誘われない者同士ＰＴ組めばレベル上げできる
285 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/11(火) 08:08 [ hBOc5ZIo ]: >>284
そっすね
286 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/11(火) 09:24 [ p6q1WyGI ]: >>256
どうでもいいが忍/戦なら物理の効く相手ならタゲ維持できるが
シ/忍じゃどうあがいてもタゲ維持できんぞ？

シ/忍は少人数で狩れる旧HNMクラスが限界だろ
287 名前：戦士投稿日： 2004/05/11(火) 09:32 [ gIV0S86g ]: >>283
HNM戦じゃ、盾役シーフと狩黒白赤詩召居れば他はイラネって言いたいんだろ

［どっか］　λλλλλλ＜干された脳筋'Sで金策逝くべ
　　　　　　忍ナ暗竜侍戦
288 名前： 臼姫67 投稿日： 2004/05/11(火) 10:30 [ OgumSswQ ]: 戦：挑発頼りにしてます。ただ盾役のときにサポ侍とかサポシはちょっと。
モ：骨戦以外でもお誘いします。石つぶて掘ってきましょうか？
シ：サポ忍でも、サイレス後回しになるけど許して。
白：赤、詩いないときは２人で回復交代かな？
赤：リフレは神！たまにドーモ君殴りに行く人いますけど^^;
黒：兄貴MBやっちゃってください。古代でｗ
ナ：狩人や黒かばってくれる人多くて助かります。
暗：結構好きだけど、サポ戦割れている人は勘弁。
狩：強い。あんまり本気出すとケアル追いつかないです。
獣：最近組んでないなぁ。30代後半は盾役をお願いしたこともあったっけ
詩：歌い分けしやすいように、ナイトの近くで殴ってます。ダメ？
忍：空蝉サイキョウー！。モンクタイプ少ない狩り場行きましょう。
竜：ペンタで重力締め。ゴブの様な敵だと小竜可愛そう。
侍：サポ戦もいいけど、サポ狩の弓WSも強いよね^^。
召：シバとかリヴァイアサン使う機会余りなくて大変ね。タイタン＆ガルーダばかりで
289 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/11(火) 13:38 [ hBOc5ZIo ]: >>288
藻前さん、見た限り臼じゃないのぅ
290 名前： ガルモ７５ 投稿日： 2004/05/11(火) 17:20 [ tzccxnBY ]: サポでぶっちゃけてみる

戦：アグレッサー以外食いまくり。サポ戦のお陰で一時盾が出来るのは感謝
シ：とんずら、ぬすむ、かすめとる、トレハンで素材狩りのお供。不意だまで連携の〆。どっちでもウマー
白：ソロ活動で散々お世話に。でもガルカじゃMPなさすぎ(´・ω・｀)
赤：エン系が強化スキルじゃなければなぁ…
黒：デジョン。後なんかあったっけ？
ナ：一度はナイトをかばって/grinしてみたいのう
暗：必殺！暗黒百烈拳！
狩：石つぶては乱れ撃ち乗りません(;´д⊂) 羊狩りの時は使ってたなぁ
獣：各下操ってもなぁ。
詩：誰だ！？ジャイアンって言ってる奴は？
忍：クラクラ＋シェルバスターもって弐百烈棍サイコー
竜：ジャンプ以外食えるものあったっけ？食えるの無さ杉。食えるアビクレクレ
侍：多段修正前なら宴会用に使ってたが、今じゃ使い道余りないなぁ。
召：わんわん砲のお供か？
291 名前： モ７４ 投稿日： 2004/05/11(火) 17:55 [ bRs3Bicg ]: 戦：何しても手堅く２番手とゆーのは恵まれてるって。
モ：６５までが嘘のよーに、今では誘われモンク様。
シ：短剣だけだと干されるので、格闘や棍もあげといたほーがいいよ。
白：居て欲しいね。
赤：居たほうがいいね。
黒：脳筋とゆーと、モか黒をさす昨今。
ナ：オレにタゲ取られるよーじゃまだまだだぞ。
暗：サポシで〆たがる人多いので、サポ戦でひゃっほいできるから好き。
狩：組まない。
獣：知らない。
詩：あいかわらず神
忍：すげー気を使う；・・敵味方とも、モと相性悪いね。
竜：わかりません。
侍：侍だけＴＰ溢れてても困ってしまうわけです。
召：居ないほうがいいね。

基本的にナ盾様の場合は脳みそ筋肉です。
292 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/11(火) 18:24 [ HgLmfh4Y ]: モンクってもとからあまり好きではないけれど、
291とは出会いたくないです。
293 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/11(火) 18:36 [ HXI1Av3w ]: >>290-291
ただでさえ風当たり強いんだから余計にモンクの評判下げるようなこと書かないほうがいいぞ。
老婆心で言ってみる。
294 名前： 赤74 投稿日： 2004/05/11(火) 19:52 [ nqa9neiE ]: 戦：ｲｲﾖｲｲﾖｰ。でも釣りは言われる前に自分から行ってください。
モ：当たり前のように組むようになった。結構好き。
シ：モと立場逆転した感じ。今はあまり組みたくない。
白：ＰＴに必要不可欠。リジェネ・ﾌﾗｯｼｭ使わない人が多いけど、使って下さいな。
赤：ｻﾎﾟは白黒＋a揃えてた方いいかも。あまり鼻高くしないように。
黒：ＭＰ効率考えて適度に座ってくれる人が好き。
ナ：愛。いないと安心出来ない。連携前のﾌﾗｯｼｭもよろしくです。
暗：ｼﾞｭｰｽ持ってない人多すぎ。こっちだって編成によってはＭＰｶﾂｶﾂ。
狩：詩とセットだと尚◎。好きなので単独でも誘いますよ。
獣：ＰＴしてみたい。
詩：愛。ＭＰ減らないから、普通では出来ない色んな事が出来る。
忍：ナとしか組まないので組んだ事皆無。楽そうだけどなぁ。
竜：結構組む。そして最近ﾋｰﾙﾌﾞﾚｽのすごさを知った。積極的に話す人が多いから好き。
侍：嫌い。
召：当たり外れが大きい。回復多めな人はｹｱﾙﾀﾝｸでここまで来たんだなぁと少々呆れる。
295 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/11(火) 20:30 [ 8Kfo97U2 ]: 戦：両手斧以外を使ってる変わった人が好き
モ：殴る？
シ：ぬすむ？
白：回復いつもごくろうさまです。たまには殴り参加もいいと思いまs
赤：よくわかんない
黒：よくわかんない
ナ：固いのかな？
暗：暗黒ブラッドウェポン強すぎでｓ
狩：弓強すぎでｓ
獣：ペット可愛い（メインジョブ
詩：歌?
忍：二刀流が羨ましい
竜：同類？
侍：WS回数多すぎです
召：召喚獣うらやましい
296 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/11(火) 20:38 [ iaX7L0eI ]: >>291
短剣、片手剣、片手棍、格闘、弓、投擲、回避青いですが、干されてますｱﾋｬ
暇にまかせて盾と受け流し上げようかなっと。
297 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/11(火) 23:36 [ rR92xAto ]: >>272
俺も忍（74）だけどなんか竜好きだな～

微妙に強力なんだよな。役割としてこれといった特徴が見当たらんのでさっさとてこ入れするべきだと思うが
与ダメ能力、連携属性共に優秀だし。もっと自信持って欲しい。
298 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/11(火) 23:46 [ UOgFvBWw ]: 断言しても良いが、育てるのに最も時間のかかるジョブは戦士だ。

・・・俺のこと待たなくて良いから先にLV上げてくれよ。
「LV上がるまで待ってる」って言われるの正直重荷なんだよ；；

同LVの時に作ったLSのメンバーはみんなカンストか・・・
299 名前： メイン暗、ソロでのんびりしたいときは獣 投稿日： 2004/05/12(水) 00:26 [ Do2PNdF2 ]: 獣の評判、かなり悪いね。
個人的な感想だが、獣メインでやってる人は、人目に付かない人気の無い
狩場でひっそりと狩をしてる。後からふつうＰＴが来たら、お互いマズー
なのはよく判ってる＋ソロだと身軽なので、自分から狩場を変えること多い。
獣一筋でやってる人で、なんかコイツ性格悪っ。な人はかなり少ないと思う。

感じ悪い獣は、他ジョブカンストして金策＆暇つぶしにやってるヤツが
多い感じ。　カンストしてるから、当然メインジョブより低いｌｖ帯の狩場で
狩ることになるから、普通ＰＴを馬鹿にしてるヤツが多い。
で、乱獲し放題で、他人の迷惑など顧みずに、ひたすら時給が上がることしか
考えない。

ここまではあくまでもオレ個人の意見だが、感じ悪い乱獲獣居たら、
ランク見てみ。　大概、獣のｌｖには釣り合わない高ランクだから。
300 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/12(水) 01:02 [ Ah0xKj4U ]: >>299
あんたの印象もかなり悪い
301 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/12(水) 01:14 [ xCYw1sjU ]: >>299
そう言う獣は全てanon
302 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/12(水) 01:33 [ LjlnBXrA ]: 一部の獣を取り上げて獣全てが悪いと言われるのは嫌なくせに
高ランクは悪いとか決め付けて、そうまでして自分だけはいい人だと言いたいですか・・
303 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/12(水) 02:34 [ gV8Sal3I ]: メインが暗黒な時点ですでにカス
304 名前： 垢66 投稿日： 2004/05/12(水) 04:20 [ vzemqOxk ]: 戦：シルブレありがたい、いろんな武器使えるし、盾にもなるし。是非いて欲しい人
モ：殴りすごいね。やたら強い･･･って事しかよくわかんない
シ：自分が前衛の時はあまり組みたくない（自分がまだ前衛経験少ないので、難しい）
　　自分が垢の時は、ふいだまに感謝。
白：いないと困る、「白さんいないから赤２人」は勘弁してほしい。回復に対する意識が違う。
赤：弱体リフレ、話し合って上手く回しましょう。お願いします。
　　（「私●●さんにリフレかけます」と言ったら、私含む全員にかけやがったヤツがいた。何の抵抗ですか）
黒：ナイト盾の場合など、編成、MPの状況によってはリフレを後回しor飛ばしたりしてしまいますが、怒らないでください。
　　クリアマインドアテにしてます。4,5チェーン目などは優先的にかけていますので、どうぞケアルなどせず、はっちゃけてくださいｗ
　　（フレ（組んだことないけど）に「リフレの下手な垢」言われましたが、そんなに毎度毎度かけないとマズいんでしょうか。
　　黒さんの意見沢山聞きたいです）
ナ：フラッシュもいいけど、ケアルも欲しいです。優先的にリフレしますので、MP溢れさせないでｗ
暗：AF萌え～、ギロ萌え～！たまにですがリフレしますので、アブゾドレインお好きにどうぞ。
狩：強い、強すぎる。ただしタゲ行ったときの事故が怖い。フレに脳筋狩人が２人いるので、正直印象はよくない。（私怨）
獣：自分もたまにやってます。獣道はツライね･･･。すぐ近くだったらレイズ依頼承ります。１しか無いけどなorz
詩：たまにうっかりマド聞いちゃっても怒らないでくださいｗバラ大感謝です。
忍：事故死は怖いけど、空蝉いいね！ケアルが減る分、こちらも余裕ができます。遁術レジられたら、フォロー致します。
竜：竜回復どうぞ。死なせないでね
侍：黒さんと是非誘いたい。連携２種類ははじめ戸惑って、よくＭＢミスります、すいませんｗ
召：範囲ブリンクでどれだけ助けられたか･･･。たまに白の仕事を取りまくる人がいるけど、あれはアカンと思う。
305 名前： 赤７５ 投稿日： 2004/05/12(水) 04:33 [ 5y95q98s ]: 戦：居てくれるとどんな連携でもできる気がする。
モ：削りすぎ、どんな拳してんだよ。好き好き。
シ：通常攻撃いまいち？ｗｓの派手さも無くなってしまったね。
白：居ないと過労死します。後衛りーだー。
赤：レベル上げＰＴだとやりずらいかな。別に嫌いじゃないです。
黒：君のＭＰは全て精霊に使ってくれ。ケアルすんな、自信もて！
ナ：上手い人と下手な人の差ありすぎ。フラッシュはそんないい魔法じゃないですよ。
暗：正直ＭＢするなら１回でも多く鎌振ってください。ja暗黒大好き。
狩：ダメ自慢聞き飽きた。あんま組みたくない。
獣：すごい組みたいが、組んでくれなさそう。ソロのほうがいいのかな。
詩：ＭＰ減らないから無駄遣いできてうれしい。
忍：ものすごい忙しそう。パライズ役に立ってますか？
竜：フィルターで子竜が強いのか弱いのか・・・。
侍：花車かっこよすぎ。めっきり人数が少なくなって気がする。
召：レベル上げだと４０代に巣で組んだ記憶しかありません・・。
306 名前： 299 投稿日： 2004/05/12(水) 07:35 [ WxyyUKuk ]: 自分の文章読み返してみたら、ジョブ問わず、高ランク＝性格わるい
みたいな書き方になってたな。正直すまん。

カンストしてから獣やってる人でも当然いい人は多い。と言うかカンスト
してようが、今日ＦＦ始めたばっかりでも、性格いいか悪いかは結局中の人
次第だしな。

高ランクで獣してる人でも普通は、獣というジョブの特性考えたら、やっぱり
普通ＰＴに人気の無い狩場選んでるしな
307 名前： ミスラモ７５ 投稿日： 2004/05/12(水) 08:50 [ qm5/YDj. ]: 戦：…よん？
モ：…よん？
シ：…よん？
白：…よん？
赤：…よん？
黒：…よん？
ナ：…よん？
暗：…よｍ（ｒｙ
308 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/12(水) 11:04 [ 4B0fOlCg ]: 冒険熱中度10、30代見習い詩人ぶっちゃけさせていただきます。

戦：両手斧!斧です斧。すごい破壊力です。あこがれです。
　　片手剣にマドメヌはいみなさげ…斧お願いします！
モ：ナチュラルにタゲを持って行くあなた…ミンネマンボ聞きますか？
　　冗談はさておき、編成によっては防御装備持っててくださると惚れます。
シ：ナイトの後ろにずーーーーーっと張り付いてるのは許してください…。　　
白：バ系ありがとう。詩人のバは飾りにもなりません……
　　光スレ入ったときはバニシュガど～ぞ～。
　　範囲無い敵への殴りはどうぞ、バラ聞いてから後半にお願いします。
赤：エンかけてどんどん殴ってください。マドメヌ聞いてもおっけ！
　　ただ、ＭＰ減ったときは剣を収めて座ってくださいお願いします。
黒：ごめんなさい。あなたは殴らないでヒールして、精霊ガンガンお願いします。
ナ：戦闘中にバラかけると範囲から逃げられてショック！　
　　ナイトさま、このレベルだと戦闘中バラはまだ必要ないでしょうか？
暗：スタン！
狩：プレかかってなくても普通に当たっていますね…片思い？
獣：強いですねーーーーー
詩：他の人の立ち回りを知りたいです。
忍：気づくとＨＰオレンジ！なかなかスリリングです。
竜：小竜が微妙に邪魔です。が、かわいいので問題なし。
侍：サポは戦士でお願いします。
召：歌は無視して、好きなタイミングで履行をお願いします。

ぶっちゃけ
後衛さん、まとまって下さい。
弦楽器でぎりぎりとどくかな?ってほどばらけてるのは何故なのですか。
まとまって下さいとお願いしたところ姫に急用を思い出されたことがあるので言えません…。
309 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/12(水) 11:34 [ ktxjABeA ]: >>308
安心しろ、
70超えてもナイトは逃げるし
狩人は後衛陣のど真ん中でメヌ要求する
立ち位置は毎戦闘ごとに変り
みんなお団子状態で「歌い分けよろ」だ
　
んで立ち位置お願いしたら指示厨で晒されたと(ﾉ∀`)
310 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/12(水) 12:08 [ ipXPwXFk ]: 昔ナイトを60まで上げたけど、戦闘中バラ聞いた事無いな～。
赤がリフレ配るのさえ渋ってた時代だったから(今じゃナイトへのリフレ優先度高い？)
赤がいてもジュース飲みながら、
戦闘終了したらバラ聴きに後衛の所まで走って行って・・・

まぁ、最高LVジョブがナイト60だけど（＾д＾）
311 名前： 暗黒72 投稿日： 2004/05/12(水) 13:13 [ cy.8cDyk ]: ドレインMBできない時に精霊MBしちゃ･･･だめ？
ジュース搾って飲んでるしダメも赤さんに負けないくらい(II系に限るけど)出してるし
少なくとも迷惑はかけてないと思ってたけど･･･。

･･･ジュース飲んでると謝ってくる赤さんやMPフル近いのにリフレしてくれる赤さん多くて
ちょっと調子に乗ってたのかも知れません　orz
312 名前： 赤60吟60 投稿日： 2004/05/12(水) 13:19 [ vWQW.qlE ]: >>310
【赤的コメント】
さすがに今はナイトにリフレしない赤はいないんじゃないかな？　Ｅさんは知らんけど...............

【吟的コメント】
ナイトに対するバラですが、これはケースバイケースです。赤抜きＰＴで、バラ２
が使えるレベルですと「是非」と言うナイトさんも多く、この場合はシーフさんも
含めて立ち位置を相談しておきます。

それ以外ですと立ち位置で判断してバラ２を歌う場合はあれば、無理と判断して
マドメヌで通す場合も多いです。
※ナイトさんの延長線上に後衛さんがいると状態異常系ＷＳを喰らう可能性があ
　るため、あえて壁を背にするナイトさんが多いです。 <- 歌い分け無理ｗ
※マド欲しいナイトさん多し。マドメヌバラの順だとメヌバラになり、メヌマド
　バラだと他前衛さんから「マド早めに欲しいです」の希望ありw
※赤さんいればリフレだけで充分かも
313 名前： 暗黒75 投稿日： 2004/05/12(水) 13:35 [ cRiM6Uag ]: >>311
いくら負けないくらいダメージを出してるように見えても、だ

赤：MBダメージ
暗：MBダメージ - (詠唱中に殴りで出せていたはずのダメージ)

こういう計算式で考えないとな。
MPフル近いのにリフレもらえて、溢れそうな時だけにしとき。
314 名前： 赤60吟60 投稿日： 2004/05/12(水) 13:46 [ vWQW.qlE ]: >>311
>･･･ジュース飲んでると謝ってくる赤さん
暗黒さんですとＭＰフル時はリフレを抑え、減ってきた時点でリフレを回すと言
うパターンが多いのですが、ジュースを飲まれるとさすがに申し訳無い気分にな
りますですな。
315 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/12(水) 14:02 [ cMFtil3. ]: 戦：好きですねー戦闘上手い方が多いと思う。
モ：まぁ　なんつーか強すぎ？トス役に徹しますよ俺はｗ
シ：組んでで気持ちいぃですねたまに考えないでＷＳ打ってすみません…
白：やっぱあなたがいないとぉぉ！生きていけないよ(´･ω･`)
赤：好きだなぁいたら安心します
黒：大好きだなぁ俺たちを見捨てないで…
ナ：好きですね　反対に俺は盾に向いてないといつも思う…御苦労さまです
暗：好きですねー　暗も上手い方が多いと思う
狩：ＴＰ追いつきません(´･ω･`)好きだけど　片思いかな？
獣：組む機会が中々ないので…ワカリマセン
詩：あいかわらずなネ申　頭が上がりません
忍：好きなんだけど　人がいねえ！
竜：砂丘時代から組んだ事ないなぁ…もちっと強くなってもいいかと思うんだけどなぁ
侍：廃装備すれば地味に強いと思うんだけどなぁ　強さの修正はいらにゃい(´･ω･`)
おもしろアビをくれ！
召：好きです！　犬最高！

大体みんな　好きだなぁ
つーか　ジョブばれるな　こりゃ
316 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/12(水) 14:23 [ FiH8dDZU ]: >>315

よん？
317 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/12(水) 14:28 [ 9buAOXl2 ]: 侍か戦かなｗ？>>315
318 名前：黒投稿日： 2004/05/12(水) 14:30 [ TeRTGnJc ]: >>304
忙しかったら黒には無理にリフレしなくてもいいよ
普通に戦闘中にヒールできるし
319 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/12(水) 14:36 [ ibIgmoyg ]: 侍だな。

侍ってどの鯖も人口少ないのかなぁ（´・ω・）
320 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/12(水) 15:08 [ ipXPwXFk ]: >312
なるほど。大変そうだなぁ。
漏れがやってた時はタゲ固定自体の認知度が低かったから
タゲ固定?ﾊｧ何ｿﾚ？ｵﾒｰにかけるリフレはﾈｰﾖ！って感じだったなぁ。
今じゃタゲ固定が普通になってナイトの仕事がハッキリしてるから
PT組んでも楽そうだなぁ。
321 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/12(水) 15:19 [ 3j9i2UFM ]: 戦士75
戦：サポ上げ、スキル上げくらいしっかりしようｙｐ
モ：強いね　タゲ取れね
シ：個人のスキル差で変わりすぎ
白：いつもお世話になっております
赤：〃
黒：本気ださせてあげれなくてごめんなさい
ナ：紙兵代浮かせられるので好きです
暗：トスします
狩：本気ださせt（ｒｙ
獣：フレに最強厨が多いのでイメージあんまりよくない
詩：エレジー神　いつもお世話になっております
忍：紙兵代うかせらｒ（ｒｙ
竜：強化うらやまｓ
侍：WSのLv2連携属性被ってるｗｗ
召：強いね　バリスタのときは激しく召喚獣うざいです
322 名前： 墨66 投稿日： 2004/05/12(水) 16:14 [ 1Z03PS.o ]: 戦：やれる事が多そうだよね。でもサポ割れは勘弁しちくり
モ：納金仲間？
シ：連携前の不意騙待ちが少し気になる「＠３０」
白：MPが余ってたら戦闘後のケアルは自分がやりやす
赤：リフレいつもありがとう。そしてMPの無駄遣いごめんない
黒：同じPTに黒が二人以上居る時は、純ヒーラージョブがいない事が多いので
　　余裕があれば漏れと一緒にケアルしてくださいorz　何もしないなら座れ！
ナ：かばう萌え！張り切って墨になっちゃうぞ
暗：サポシは強いけど連携が遅いし、ＭＢの出番がない
狩：ＭＢの出番がな（ｒｙ
獣：あまりイメージが良くない。
詩：たまに、エチュを掛けてくれる人がいると嬉しくなる
忍：魔法を控えめにしないといけないからつまんない
竜：不意玉ＷＳの後にジャンプしないでｗｗｗガ系ＭＢのヘイトがこっちにｗｗｗｗｗ
侍：ＭＢが楽しくなる
召：満月になるとテンション上がりますよね
323 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/12(水) 17:37 [ kVyuJ1e. ]: >>321
サポ・スキルを揃えてるのはわかった。

装備もガンバレ
324 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/12(水) 19:17 [ WRBYLedY ]: 黒50代
戦：「斧だけ」「サポシだけ」だけは勘弁。好きだけどお前ら数少なすぎです。
モ：素でタゲ取る攻撃力。たまには必死にケアルしてるナと後衛のことも思い出して下さい。
シ：とりあえず釣りいけ。慣れてないなら慣れろ。正直もうたくさんだ。
白：個人的に最もPTにいて欲しいジョブ。戦闘後のケアルは任せて。
赤：リフレ嬉しいけど黒へは後回しで。弱体キッチリ入れてくれるのも頼もしい。
黒：黒２人以上は数えるほどしか組んだことがなく。お互いがんばろう。
ナ：フラッシュに頼りすぎる人が目立つ。
暗：両手武器振り回すだけの人と、サブ盾として役割を果たそうとする人とで大きな差が。
狩：攻撃力はいうまでもなく。釣りに積極的な人が多いのが好印象。
獣：野良ペットがいれば比類なきアタッカー。それ以外はパッとせず激しく狩場を選ぶジョブ。
詩：バラバラスレありがとう。前衛の稼ぐヘイトを底上げしてくれるのも嬉しい。
忍：紙兵しか消費しない人も。レベル差で弱体レジレジが多いから暗闇捕縛は使って欲しい。
竜：弱くは無いよ。ただ恐ろしく途方もなく地味なだけさ。もっと自信もって。
侍：好きだけど戦士と並んで数が少ない。少なすぎるorz
召：ケアルが大振りな人、ナのケアルや白のリジェネを潰さない気配りが欲しい。
325 名前： 侍５０後半 投稿日： 2004/05/12(水) 19:46 [ Cb3BHVko ]: 最近組んだナイトがことごとく固定できなくてorz
MBで後衛にタゲ取られるなよぉ（；´Д｀）

てわけで俺はもっとフラッシュ使って欲しい。
というか挑発のペースもフラッシュのペースも遅いナイトが多い気がする・・・。
326 名前： 臼５０ 投稿日： 2004/05/12(水) 21:53 [ wZBN8fDg ]: 戦：いると安定します。連携詳しいと更に惚れます。
モ：好きです。率先して誘います。
シ：タゲ固定ご苦労様です。いると安心して回復できます。
白：最近PTで一緒になったことがないです。上手い人の立ち回り方を見学したい。
赤：リフレありがとうございます。回復なら私がやりますので殴りに行ってどうぞ。
黒：回復間に合わないときはいつもお世話になってます。精霊もどうぞ撃って下さい。ヒーリングお願いします。
ナ：上手い人だと安心して回復できます。リジェネ２役に立ってますか？
暗：タゲ固定上手い人と一緒だとかなりいけるのでは。
狩：全力出されると・・・。
獣：組んでみたいのですが、ソロで狩り場に居られると声かけずらいです。
詩：綺麗に歌い分けできる方だと、あなたの歌声でPTのテンションが違います。
忍：忍者盾だと白は必要無いです。
竜：小竜にケアルをあげたいくらいです。
侍：いいですね。たくさん連携してくれるので撲滅速度速くて助かります。
召：回復は私がやるので召喚どうぞ。いい生かし方が分からないです；

自分の立ち回り方について意見が欲しいのですが、PT中に聞く機会がないです。
327 名前： 侍６１ 投稿日： 2004/05/13(木) 01:06 [ sFQIX3Gs ]: 戦：５４までは　弐の太刀＞シュト　５５～　壱の太刀＞シュト　スキでした
モ：あなたのために陽炎は存在します
シ：痛い人とまともな人の差がでかいです
白：あなたに何度レイズしてもらったことか　ありがたや～
赤：赤さんのＭＢでもダメージ強いことを私は知っています
黒：相棒です　ＭＢひゃほーい　夜露死苦
ナ：盾性能としてはナイトさんのがスキです　プレイヤースキル次第ですね
暗：ジョブアビリティ暗黒…　有効活用してる方みたことないんです；；
狩：高速ＴＰの速さはすごいですね　七の太刀＞サイド　とか大スキです
獣：ソロで稼げることは非常にうらやましいです
詩：このジョブを他ジョブで嫌いな人はいないかと＾＾;
忍：地＞陣風　とかであわせていただくと嬉しいです～　
竜：叩かれまくってるが　陣風＞ペンタ　当たれば強いぞ
侍：サポ用に上げる方と害人のアフォ侍のせいでうちらは理解されないんじゃ～　orz
召：大地の守りと真空のヨロイしかしらないのですが…

とりあえず皆もいろんなジョブのこと勉強しようぜ！
328 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/13(木) 01:14 [ 2PVZcEh6 ]: >>298
同意(;´Д⊂)

戦士のサポ：モンク、シーフ、侍、忍者の４つは必要。高レベルのブレイク系の効果が
弱体されたので、今はサポ侍は必須と言うほどでもなし(あったに越したことはない)
サポ狩人も悪くは無い。
スキル上げ：白。のサポ用に黒。武器沢山使える＝沢山スキル上げが必要 orz

他の前衛ジョブがほぼサポ戦一択なのに対して、色々サポ付けられるのはいいんだけど、
こんだけやんないとならないからもんの凄く道が遠い。それでもカンストまで持って
いくには、相当戦士好きじゃないと出来ないやね～。
329 名前： 赤74 投稿日： 2004/05/13(木) 02:25 [ DZaiU5n. ]: 戦：サポ忍での盾がすごく心強い。もっと色んな武器が使えるようになるといいね。
モ：阿修羅はもっと強くていいのでは？と思う。通常での削りの凄さは言うまでもないですね。
シ：上手い人とちょっと問題ありな人の差が激しい。開幕不意だまだけはほんと
　　真面目にやってください
白：全ての回復を自分一人でやろうとする人、周りの状況にあわせて上手く立ち回れる人
　　これも差が出るジョブだと思う。というか、白はもっと回復に特化してもよさそうな・・・
赤：二人もいらないね・・・
黒：白もいる編成では中盤辺りまで座り続けてくれる人だと嬉しい。弱体は自分がやるので。
　　白無しでやられたらたまったもんじゃないけどね
ナ：回復過剰にならない編成だといてくれると神です。
暗：自分がサブヒーラー的な場合はどんどん暗黒使って欲しいと思います。
　　ＨＰ減るという事はそれだけ敵のＨＰも削れてるということですよね。
狩：最近はみんなサポ忍なので多少は安心してみていられます。
　　しかし一時期のサポ侍でのサイドスラッグ撃ちまくりも捨てがたいｗ
獣：組んだ事・・ないで・・す・・
詩：ただただ神の一言。歌の性能1つ1つが素晴らしい。
忍：被ダメをほぼ0にしつつ、黒などがかなり削っているのにほぼタゲ固定している人と組むと
　　本当に感心してしまいます。
竜：ＷＳの威力さえましになればよくなりそうなのにね。
侍：赤にも精霊を撃つ機会をより多く与えてくれて、感謝感謝です。
召：70履行に期待していた分より失望しました。自分の精霊で平均的にダメ勝ってしまいもう・・
　　70から強くなると言われているけど、これ以外にも何かあるのかな？
330 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/13(木) 02:30 [ p2KKzd76 ]: サポ忍があるなら今更サポモなんぞ要求されない
しかもサポ侍もブレイクがない今要求されるものではない
あったほうがいいというのはなんでも一緒
つまり実質サポシとサポ忍のみ　他アタッカージョブも戦シ、戦忍などのため
育てるサポの数は変わらず　サポ白とサポ黒は全ジョブ育てるし
武器は片手剣、両手斧、片手斧、槍の４つが必要だが
ぶっちゃけ暗黒も両手鎌、両手剣、片手剣は必須　そして暗黒は暗黒魔法スキルあげと弱体スキル上げがある
前衛はナイトが飛びぬけてサポも武器も装備も楽なだけで
前衛ジョブの育てる大変さは変わらない
個人的に一番手間がかかるのはお金稼ぎも常に必要な狩人と忍者

なんつーか自分のジョブだけ特別とか思わないほうがいいよ
331 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/13(木) 02:56 [ 6Zrcors6 ]: 戦士72の立場から言わせてもらうと、サポ上げはさほど苦では無い。
どうせ３７までだし、サポで必要なスキルは全部揃ってる。
（侍、忍者はLV上げだけで上がる）
だが武器スキル上げだけはガチ。魔法や遠隔とはスキル上昇率が桁違い。
３時間のスキル上げPTで0.3とかざらにある。
ホーバーク２００万、ジャガー２００万の金策よりも、スキル上げにかけてる
時間の方が間違いなく長い。
武器一択はつまらないかもしれないが、「必要最低限」が多いのも正直辛い。
332 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/13(木) 03:40 [ Sg/0Udss ]: 戦士ってアフォだからな。スキル上げ中毒なの。
レベル上げでつかわねー武器でもスキル上げるんよ。
潜在ＷＳなんてヘタに用意されちまったもんだから
今日もスキル上げの日々。
『かける必要の無い時間』といわれればそれまでかもしれんが
育成に一番手間はかかるよ。
333 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/13(木) 08:33 [ qheZ.nCY ]: >>329
74にもなって開幕不意だまなんてする価値ないわけだが。
334 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/13(木) 09:26 [ gutuhyUc ]: >>298
それでもあなたと一緒に冒険したいから。。。

>>332
確かに相棒の戦士は弓術、射撃、両手剣も上げていますね。
ある意味では一番ＦＦを楽しんでいそうです。
335 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/13(木) 09:50 [ gutuhyUc ]: 戦：いると連携に幅ができて楽しい。
モ：自分にタゲ来なくなるのは嬉しいが、タゲ取られると回復に忙しくなるのでちょっと・・。
シ：ダンスになると強すぎ少しは残してください。釣り上手な人は好き。
白：好きです。自分の仕事に専念できるのでいて欲しい。もちろん補助はします。
赤：上手な人は嬉しい。最近はサポ吟の人がお気に入り。
黒：二人以上ならば俺たちｻｲｷｮｰwwwwwwww
ナ：よろしくお願いします。
暗：強いので密かに好き。
狩：強いので好きだけど連携では敵のＨＰ残しておいて下さい。
獣：ほとんど組んだ事なし。
詩：いて下さると計り知れないほど嬉しい。
忍：最近あまり組む事ないぐらいＰＯＰすると即いなくなる人。
竜：周りに見かけなくなった気が・・・。
侍：好きです結婚して下さい！
召：すみません、ごめんなさい白さんいると・・・。召喚獣の効果でＭＰ増える物があればいいのにね。
336 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/13(木) 10:17 [ Am7zRLys ]: 赤60です

戦：万能。かゆい所に手が届く前衛さん。サブ盾も素晴らしい。
モ：安定した削りは好きです。チャクラの予想以上の回復ぶりがすごい。
シ：不意騙ダンス。敵のHPバーがガッツリ減って見ていて気持ちよいです。
白：高位ケアルをうまく使う方惚れ惚れします。テア系魔法も安心します。
赤：今まで意外と赤2が多かった。装備とか見せてもらって参考にしてます。
黒：チェーン考えて座ったり即削り入ったりMP配分うまい方素晴らしい。
ナ：自己ケアルタゲはやはり安定。リフレ配りがいのある方と組むと気持ちよい。
暗：自分の中ではモンクさんと同じ位置。スタンうまい方尊敬します。
狩：サイドは圧巻。サイド後はケアル構えてますので安心して下さい。
獣：組んだ事がまだなかったりします。1度組んでみたい。
詩：前に後ろに走り回り、範囲を計る器用さが素敵です。
忍：空蝉はもちろん他の術もなかなかのもの。スロウの重要さを教えてくれた人。
竜：実はほぼ組んだことがありません。ネガキャンやってましたが真相は…？
侍：言わずもがな連携の達人。速さもさることながら幅広いWSも魅力的。
召：気づかないうちに戦闘を楽にしてくれる影のサポーター。

そんなわけで今日もリフレに弱体にとがんばります～
337 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/13(木) 11:49 [ 1/YvApt6 ]: 毒のないぶっちゃけは読んでてもつまらんというぶっちゃけ。
338 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/13(木) 12:28 [ UKszvWqI ]: >>330
ナイトが他に比べてレベリングで使う
スキル上げ、サポ上げに関しては楽なのは同意。
楽っていうか、あげる必要ないし

ただ・・・盾スキル上げ出すと世捨て人になるくらいあがりませんorz
何日もソロで籠もっても
７５で盾スキル257 10　青文字になるのはいつですか・・・
339 名前： 侍７３ 投稿日： 2004/05/13(木) 12:50 [ RdzF3z5Q ]: 戦：連携を考えるのがとても大変、うまい組み合わせが少ないんだよねぇ
モ：組めればどんな敵でも、ばっちこーーいっ！！って気持ちになる。
シ：不意だまリチャージと黙想リチャージの折り合いがつくと、すごいやりやすい
逆に付かないと、非常にやりづらい
白：死なないのは白さんのおかげだけど、ケアルだけで飽きないかなと思ってしまう。
赤：MBきっちり決めてくれる人、好きです。
黒：好きで好きでしょうがない。黒さんいるかどうかでテンション変わる。
ナ：どんな場面でも安心して任せられるし、光闇連携どちらでも可能なのがありがたい。
ただ連携に誘っていいかを悩んでしまう。
暗：不意スピンすごい、逆にいうとそれしか印象がない。。。
狩：高速連携が出来るのが楽しい、tp速度で負けたときは肩身が狭い
狩人さんがいるときに、2連携×２は正直勘弁。というか無理
獣：あんまり組まないです。
詩：MBのために耐性下げたり、武器命中力あげたりといたせりつくせり
忍：忙しいのはわかるけど、戦闘前の連携相談ぐらい会話に加わってください。
その上タゲをふらつかせる人が多いので、あまり好きでなかったり。
忍運が悪かっただけかな？
竜：組まないです。というか最近見ません
侍：侍×２、黒×３とかでやってみたい
召：結構好きなんだけど、組むことが少ないなぁ
340 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/13(木) 14:42 [ D7foZ2n. ]: 忍侍侍赤黒黒というPTを組んだ　in ボヤ。

雪風＞月光の分解連携ごとに雷系MBが４つ飛び交うのは
気持ちよかったな
341 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/14(金) 11:55 [ PbZhHl56 ]: >>338
自分は戦士75、ナイト69ヽ(´－｀)ノ
斧の他に片手剣、両手剣、両手槍、両手鎌、射撃もなんとかキャップにしたが
たしかにそれ全部より盾スキルのほうが厳しい・・・
>>331はスキル上げ3時間で0，3とかざらって言ってるが
盾スキルは3時間程度じゃ0,1すら上がらないことがほとんどだよ・・必須じゃないのは間違いないが
ナイトが上がってくると大抵の人は上げる、上げたくなるのも事実
そしてうちの鯖ではナイトはアダマン一式＋ケーニヒ盾が普通って風潮
軽く400いく・・・　orz
342 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/14(金) 14:39 [ ontBV9GY ]: >>337
毒ある書き方すると色々難癖付けられて次から書く気失せるよな
343 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/14(金) 14:48 [ IBiKaoeo ]: このスレ好きなので上げてみる
344 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/14(金) 15:25 [ /fZ0lM6. ]: このスレ好きなので寄せてみる
345 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/14(金) 16:10 [ ildtZ/tk ]: 白70～75まで上げた中で一言

戦:ｱｼｯﾄﾞ撃つ人見たことないや・・・使えるんで早く気付いて下さい
モ:なんか好き。石つぶて持って釣りに行く姿素敵
シ:正直、影が薄くなった気がします
白:白2PTで精霊使ってるのを見て驚きました。あなたにｹｱﾙ～ﾏｸﾛやめれ
黒:ｹｱﾙ控えて精霊ｶﾞｼｶﾞｼどぞ
赤:柔軟な動きを。決まった動きしかできない人多すぎ
ナ:盾役でお世話になってます。ｳｪﾎﾟﾝ戦、一撃避けようした人は一人だけ
暗:ｳｪﾎﾟﾝ戦でｽﾀﾝとﾌﾗｯｼｭ被りすぎ。必死にｽﾀﾝは勘弁
狩:好き。削りもそうだし、何よりｹｱﾙのしがいがある
獣:特に何も
吟:歌う歌も決まってて、一番つまらなそうだなと・・・
忍:何故か一度もPT組めずじまい
侍:wsの使い所が上手く、関心した記憶が
竜:外国の方でｻﾎﾟ侍のﾍﾟﾝﾀ祭り見ました。楽しそうでした
召:ｹｱﾙより70履行で

嫌いなジョブなんてありません、ただ前衛の方に一言
連携決める時に、黙りっぱなしは勘弁
「おまかせ＾＾」ってなんですか？
仕方なく私や他後衛の方が提案したりとか・・・
346 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/14(金) 16:20 [ Ub9gL9YE ]: つーか70にもなったら打ち合わせしなくても前衛の組み合わせと敵で暗黙のうちに連携決まるだろ。
347 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/14(金) 16:31 [ vWJ4SPQU ]: たまに低レベル帯はいかがっすか
戦士22

戦：サポとかどれでも変わらないなぁ。釣りやTP報告などの基本事項ガンバレ！
モ：コンボコンボコンボ！ワイトを踏んづけておやりなさい！
シ：不意打ちつえー！シ2人とかでも美味しいなー
白：リジェネありがたいっす。ジュース飲んでる人が多くいつもありがとう。
赤：前でも後でもおｋ。殴る時は必ずエンしれよー
黒：MB最強。カニのガードとかではかなりお世話になりました。
ナ：そろそろ堅くなってきたんかな。海か山かはまだどちらでもいけそうな感じ。
暗：つえぇ。余裕こいてるとタゲもってかれちまう～。
狩：
獣：組んだことないなー。んでも姿はよく見る。んで、たまにリンクって助けてもらうｗ
詩：戦闘終了間近のピーアンが好き。あれは皆にとって助かるな。
忍：もうはや空蝉神。忍者との挑発の兼ね合いが楽しい今日この頃。
竜：自分が槍の時よりもやっぱつえぇｗダブルは任せたぞー！
侍：刀の音がイイ！連携提案とか強い人が多い気がした。
召：強い！召喚獣が！！ほらほらシヴァ姐さんも前来て戦いたまえ(*´д`)
348 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/14(金) 16:34 [ vWJ4SPQU ]: うは・・・狩人さんすまねぇ・・・
いや、その、組む機会も少なくてあんまり思い浮かばなくってよお（;´Д⊂）
ごめんな

狩：これからの強さに期待！つか、１PTで矢はどのくらい使うんかな？
349 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/14(金) 18:18 [ blxTl3lw ]: >戦:ｱｼｯﾄﾞ撃つ人見たことないや・・・使えるんで早く気付いて下さい
使えるとは解ってても70も超えたら武器スキルB以下の武器の命中率はお察しください（つД`）
350 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/14(金) 18:22 [ lUwttcxs ]: エル白は大概ハズレ
351 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/14(金) 18:42 [ uLPMuqP6 ]: つられるもんかー………………………

…白やりたくてエルもやりたくて妥協してないあたり、中の人がハズレかもなorz
352 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/14(金) 18:45 [ T0EexKp. ]: 種族差別してる奴は大概ハズレ
353 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/14(金) 18:48 [ uLPMuqP6 ]: 自分が白いエルだったので自嘲。
ハズレな自覚もちょっぴりあったりしたり……もし自分が○○（種族）だったら…とかね。

つられ過ぎｗｗｗ
354 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/14(金) 19:30 [ 99V1b0Hc ]: パライズやスロウを楽々と入れてるエル白を見て
ムキーッとなった俺は樽白。
355 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/14(金) 19:44 [ /fZ0lM6. ]: エル♀赤な漏れは勝ち組(゜∀゜)
356 名前： ナ74 投稿日： 2004/05/14(金) 20:03 [ K.E1EBd2 ]: 戦：廃装備戦士はバーサクモ/戦以上にタゲ取りに苦労する。左手にエスパドン持ってる奴は帰れ。
モ：安定して強いな。俺はためため気孔釣りでも気にしないが周りはどう思うかな。
シ：釣りの上手い奴はPTにいて欲しい。
白：ケアルさせてくれる人はありがたい。連携前のフラッシュよろ。俺がやると剥がれなくなって不意だま出来ない。
赤：ws 挑発で剥がせないほどサブ盾がヘタレだとリフレ分のMP使いきれない･･･。普段はそんな事ないんですってば。
黒：削り倒す時の精霊連打を固定しきるのが最近一番の楽しみ。ケアル（特に2）使用禁止。
ナ：裏でのタゲ取り合戦面白いなｗｗｗモンク獣人にも挑発しろよｗｗｗｗｗｗ
暗：はよTP貯めろ。俺より遅いぞ。
狩：サイド撃つお前さんが好きだなぁ。
獣：後続への指導よろ。無理？
詩：PTメンが喜ぶからいて欲しい。
忍：メイン盾よろ。死にかけてたらすぐ剥がすから。つかびっくりするくらい簡単に剥がれるね。
竜：Lv上げじゃさっぱり組まないな。実はそこそこ強いのは知ってる。そこそこな。
侍：いい刀持ってる奴は強いな。
召：ロメで暗/シとかいたら真空張ってやってくれよ。犬ばっかりじゃなくて。
357 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/14(金) 20:22 [ eONGsORc ]: >>356
> 忍：メイン盾よろ。死にかけてたらすぐ剥がすから。つかびっくりするくらい簡単に剥がれるね。
当たり前じゃないですか。いまや開幕不意玉無くても余裕で固定できるナイトと違って、
忍者はサポ挑発、各種遁術、装備によるヘイト稼ぎなどで微妙な天秤を操作してるよ。
358 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/14(金) 20:25 [ 0UvJS3dk ]: ただのライバルに対しての嫌味だよ
359 名前： 赤７２ 投稿日： 2004/05/14(金) 22:25 [ Dxo9FpfY ]: 殴りには行かずに、ＭＰ、ＩＮＴ、ＮＭＤブースト装備で後ろで魔法使ってます。

戦：サポ忍とサポシフで役割が変わってくるジョブ。昔のようなシルブレ屋から
突出した能力はないけど、平均的に安定した前衛ジョブといった感じ。ＬＶ７４になれば
サポ忍でさらに化けるね。
モ：骨骨の時にお世話になったジョブ。だけど、それ以外では余り組んだ記憶がない。
シ：よこだま修正されてから、少なくなったけどその分うまい人が生き残っている感じがする。
白：地味だけど、いないと話にならない。赤や詩人よりも優先度の高いジョブだと思う。
赤：同じ赤同士でも、スタイルが全然違うものだな、うまい人と一緒になると勉強になる。
黒：短時間に大火力が出せるジョブ。余裕があったら一緒にＭＢしてます。
ナ：リフレの優先度第１（自分除く）。フラッシュだけでなく、ケアルももっと使ってくれ。
暗：サブ盾や釣り役と、戦士と同じ位置関係のように思ってる。リフレは２ローテに１回ぐらいかけるので
スタンや、暗黒弱体で有効に使ってくれ。
狩：黒のいないＰＴだと絶対にいて欲しい。赤白詩だと圧倒的に火力不足になるから。
獣：一度だけ組んだことがある。ペット釣り以外は普通の戦士と変わらない。
詩：ＰＴ全体の攻撃力を上げる能力ではナンバー１、でも赤と微妙に被るところがあるので、住み分けるのがいいかも。
忍：中の人のスキルによって差が大きい。あと樽忍は嫌いじゃないけど、心臓に悪すぎｗｗｗ
竜：思うに今一番の不遇ジョブ。攻撃力はあるけど、防御が低すぎて釣り役やった人は大抵戻ってくる時には
ＨＰ黄色になってるし、サブ盾だとすぐＨＰ赤くなる。中の人よりも■ｅがヘタレ
侍：７０に入ってからはほとんど見かけない。連携スピード上がるから、後衛の火力が弱いＰＴだと狩人に次いで必須
召：フェンリルで戦闘支援能力が上がったのかな？もっといろいろと召還・履行して欲しい。
正直召還士の能力はもっと高いと思う。
360 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/15(土) 03:28 [ STbxs14g ]: >>283
楽だけど、狩人なんて余ってないよ？
それから暗黒は間違いなく強いし、召喚７０技はファブなんかにいつもうってもらってる

>>284
俺ナイトだけど、獣７０のペットなんかガチンコで勝てる気しない
獣７０＞他大勢７５　　でないかな。
361 名前： 狩人71 投稿日： 2004/05/15(土) 03:45 [ NbsqPJJk ]: 最近やたらソロ活動が多くなった狩人です。レベルあげないとなぁ

戦：努力の形はしっかりみてとれるジョブ。装備、サポ、スキル等……妥協しないひとが大好きです。
モ：骨……ウマそうだなぁ。いいなぁ……。
シ：相性悪いと言われることもあるけど、ウマい人は大歓迎。ヘタレだと、一番に死ぬのは僕なんで、勘弁してください。
白：いつもお世話になってます……。サイドorアーチヒット時に、フラッシュもらえるととてもありがたいです。
赤：これまたいつもお世話になってます。
黒：仕事がカブっちゃう部分あるんですが、大好きなんですよ。
ナ：あなたが居れば、僕はサポ戦で手加減ナシでいきますよ。
暗：両手剣のＴＰの貯まりが遅いと申し訳なさそうにする人多数……鎌で盾と闇連携サイスラ単発、なんてのもありますんで、そちらもよければ。
狩：がんばりましょう、同士達。
獣：最近育て始めました。孤独なジョブですね……がんばれ！
詩：結婚してください。あ、でもマドは残さないで……。
忍：シーフよりも中の人依存だと思います。うまい人は、ほんと感動する。でも、基本は忍盾ならサポ忍です。
竜：連携相性がこれまた悪いんですよね……。でも、Lv１連携でもやるべきだと思います。単発は、淋しくなる。
侍：最近くんでないですが、いると楽しいジョブです。がんばって、ＴＰ速度追いつきますから。ニヤリ。
召：真空、大地は一時タゲをとるときに大安心です。ほんとありがとう。

狩人の基本はタゲをとらないことですがやはり一時的に
（不意だま連携、終盤追い込み）等、タゲを取らざるを得ない状況もあります。
そういうときに、すばやくフラッシュ、スタンなどで補助をしてくれる人は
すごく頼りになります。

ナ盾の時はサポ戦で火力アップ
忍盾の時はサポ忍で多少押さえる、という形を取っていますが
盾の方は、どんどんサポの指定をして欲しいと思います。
盾の固定力はやってみないとわからない部分も多いので、
うまい忍盾で、サポ忍で行って後悔することもあります。
逆もまた然り。
362 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/15(土) 03:57 [ STbxs14g ]: >>291
戦士が何でも２番手って、どこの世界の話だ
戦士に謝れ！　ナ戦モ赤白黒固定でやってるが、７４ならそっち(モ)の方が防御たかいっすよ？　(羅刹装備ね)

それと、なんか３３０周辺レスは「戦士だが」っつっといて、明らかに戦士じゃなさそだな
上記の通りメインナイト７５なんだが、元のメインが戦士６６なんでちとむかついた

「今更上げる必要ない」んじゃない。要求されるものが増え、そして過去のものが捨てられてるのが戦士だ
時期ちょいとずれてるかもしれんが、２００２年開始～１１月ごろ、サポモ・シ必須。
スムーズに事を運ぶため、サポ何でも挑発できる前衛だから、白も必須に近い。後モはほぼいらなくなる

そのちょい後か同時期、ダボイオークやるため、ぺんたをとても求められる
槍使い、使わせてくれるＰＴなど殆どおらず、スキル上げツアーなどあまりなかった為、エリア移動繰り返し死につつ槍上げる
次、今まで全然使わせてくれなかったのに、片手斧ランペを要求される、エリア以下略
限界６０時期、サポ狩サイド大流行。急いで狩人上げる、弓も必死に上げるがアグレ弱体、サイドも使われなくなる。
ちょい後、シュトルム強いという認識も薄く、両手斧なんか全然使わせてもらえなかったのにレイグラ期待される。エリ略

いろいろあって少々落ち着くが、ナイトが確立されてきたため、全く誘われなくなる

いきなりのシルブレ流行、サポ侍でシルブレ撃てるのが当然　　と、いきなりなる。
そして忍者登場。またもや必死で上げる。
サポ侍もいらね～や　となる。

盾スキル？あんなものよろめきのサンダル装備して、プロかけて
ディフェ等々して、エリアギリギリで遊んでりゃ余裕じゃないか(青までいかんでも)
ナ７５、盾青より。戦士６６までの方がメッサつらかったっつうの。
「初期からの」「真面目な」戦士に謝れ。
363 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/15(土) 04:02 [ STbxs14g ]: 受け流しスキル低かったね、ごめんよ
嫌気さして戦士やめたの思い出しちゃった。見てる人ごめんなさい。

でも戦士は分かってあげなきゃかわいそうだ
レス見てても、サポ・スキルは「当然」だから、装備も超高級でって・・・
せめてどれか２つにしてあげなよ・・・。

批判・愚痴だけだとあれなので・・・
ナイトとして盾スキル上げアドバイス、サポシで金貨盗みがてらやるといい感じ

以上、、、、知ってたらってか普通にやってるよね、、、すまそ
364 名前： ｱﾝｺｯｸ65 投稿日： 2004/05/15(土) 04:14 [ G.ARTLJw ]: 戦：よく組むよな。ギロのダメがレイグラに負けたとき微妙にヘコむぜ。
モ：殴れ。好きなだけ殴れ。
シ：よこだま廃止されてから一緒になった記憶がねえ。
白：やっぱいてくれるだけで安心感が全然違う。
赤：リフレ優先順位は最後でいいぜ。
黒：精霊の使い方上手い人はほんと尊敬するよ。何かja暗黒に通じるものがある。
ナ：頑張ってタゲ取ろうとする姿には惚れる。
暗：色々考えてみても、やっぱサポ戦の方が良くないか？
狩：こっちのtp間に合わねえ。[許して下さい]
獣：組んだことない。一度組んでみたいな。
詩：神としか・・。
忍：空蝉張り替えヤバイときにはスタンで補助するよ。てかそれが楽しみの一つ。
竜：あまり印象がない・・・すまん。
侍：2x2だとギロ撃つことが多かった。おぼえたてのクロスが撃てず少しションボリ。
召：大地の守り。ja暗黒のダメ肩代わりしてくれるのは非常にありがたい。

基本的に嫌いなジョブはないなあ。
365 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/15(土) 08:20 [ o31qZ3go ]: >>362
漏れもメインは戦士だから言いたい事はよくわかる
サポ・スキル・装備、どれも最良に近い状態にするのが戦士の楽しみの一つだしな
でも、藻前さん周りに流されすぎだ。なんでもやろうと破綻する、まったり行こうぜ兄弟。
366 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/15(土) 11:52 [ Ujt.KFm2 ]: >>340
で、前衛のうち誰がサポ黒（赤or暗黒）なんだ？
367 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/15(土) 11:56 [ CAAKEvUY ]: >>366
忍術
368 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/15(土) 18:23 [ nPUKhMSA ]: >>366
顔を真っ赤にしてないで一言『ｽﾏﾝｶｯﾀ』といってスッキリしる。
369 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/15(土) 19:20 [ mZDeUmGQ ]: >345
漏れはメイン狩だが、サポで使ってた戦士(現在41)をセカンドジョブとして上げ始めたが・・・
アシッドで弱体とかしたいけど全く当たらんな・・・
まぁ、装備はHQ飛命リング*2を付け替えてるだけだが
サポ狩にしても当たらん。
狙い撃ち中はかなり高確率で当たるが、
戦士の射撃は当たればラッキーなﾓﾝと思ってて下さいな。

戦/狩で飛命＋リングしただけじゃ遠隔命中率３０～４０％程度(体感)
アシッドボルト当たっても発動しない事もあるし
狩以外は正直弱体ボルト撃たなくて良いよと思う。時間の無駄。
370 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/15(土) 19:23 [ d97VZH46 ]: 熱中度20の詩人72からの視点

戦：正直、いらない
モ：骨々仲間
白：神魔法レイズ3。あなただけは生き延びて
赤：たまにはリフレください。ケアルガ2大好きっ子なので
黒：ラヴ。スレは・・・なのでエチュで許して
ナ：バラ２欲しかったら、まずは立ち位置考えてから言ってくれ
暗：サポシはたまりが遅いなー。WSは強いけど
狩：ラヴ。多分相思相愛
獣：かえれ
詩：二人はいらないよなー
忍：みょんみょんみょん（空蝉の音）
竜：Mikan、何ですぐ死んでしまうん？
侍：五月人形。割と好きかも
召：ｲﾗﾈ
371 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/15(土) 19:24 [ RF1skN1U ]: >369
よく言ってくれた！
372 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/15(土) 22:29 [ yKH4a1a. ]: >>369

ありがとう・・・射撃2になったところでレス見て
スキル上げする気無くなった！

いえ、頑張ります（つД｀）
373 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/16(日) 01:08 [ Lbym0Fqs ]: とててにゃアシッドボルトとか、ほとんど発動しねぇよ

>>372
ソロの時、役に立つから上げとけ
374 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/16(日) 18:31 [ .Tp/Cou6 ]: >373
あたれば必ず発動じゃなかったんだ
ちなみに他国を周れのドラゴンに戦士ソロでいったが、スリプルボルトあたりまくりで
楽勝だったぞ
375 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/16(日) 20:57 [ iGZD4T3w ]: >>374
そのくらいのLVなら十分使えるんだけどね。
60超えたらまず発動しないっす。（それ以前に当たらない）
たまに発動しても誰も気づいてないし・・・
必死にスキルは上げたけど、PTでは硬直が長いんで自分はブーメランにしてる。
ソロの時に超雑魚相手にスラッグ打って自己満足するぐらい。
376 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/16(日) 22:32 [ 3oWoEoqw ]: >>373
暗黒74　スキル青～青-5キープ(暗黒の射撃はE)　釣り時にのみアシッド1発発射
これで2時間の狩りで1～3発当たるが、当たった時は8割がた防御ダウン発動してるように思う。
とてが多いからかな。マンティみたいに本職でも発動しずらい敵もいるらしいが。

釣り時のみなら撃ってデメリットは無い。
戦士なら暗黒よりスキルマシだし(Dだっけ？)上げとく価値はあると思う。
まぁ投擲でもいいかも知れんけど。

どっちにしろ釣り時以外で撃つ価値は無いと思うがな。戦士も狩人も。
377 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/16(日) 23:15 [ z9VmJ.Tk ]: >>376
シーフで撃てるものなら撃ちたいよ・・・
短剣で殴るよりマシで、更に射撃スキルは狩人の次に高いC
使えるものと言ったら糞遅くて微妙に性能悪い銃が3種類orz
378 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/17(月) 09:57 [ xjf/i97Y ]: 勘違いしてるみたいなんで指摘
アシッドは敵によって入り具合が違います。
ジョブによって変わるのは命中率で、発動率はどのジョブでやっても一緒です。
詳しい発動率については狩人ﾃﾝﾌﾟﾚを参照してみてください。
379 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/17(月) 13:10 [ VDFMxZDc ]: >>356
＞獣：後続への指導よろ。無理？

テンプレサイトなぞって相場クラッシュするカンストヒマ潰しの
合成後続にTellを入れろって言ってるのに近いよ。やれる？
380 名前：白投稿日： 2004/05/17(月) 13:13 [ JNYnjh7A ]: 良い獣＞良い暗黒

あとナイトはジュース持っとけ
自分以外にもケアルしろよ
381 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/17(月) 14:40 [ bEJ3KHAI ]: >>363
ごめ、戦ナ暗７５だけど、ナの盾スキル上げが一番時間かかった。
武器スキル上げのほうが数倍楽だ。
382 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/17(月) 15:06 [ d7SQK/A6 ]: >>381
戦士にも盾スキルあるわけだが？
LV上げで盾なんて使わない戦士の方が盾スキルも上げたい人からしたらしんどいんじゃない？
ほんとに戦士やってんのか？
383 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/17(月) 15:08 [ VDFMxZDc ]: >>380
良い獣＝良い暗黒＝良い（以下略

いまどき獣の中の人を云々と言うのは、悪いけど煽りじゃなければアフォかと思う。
ＰＴで溜めたストレスを発散したい他ジョブの中の人が圧倒的多数になってるのに。
384 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/17(月) 15:20 [ UdmqcYJI ]: >>382
>381は戦士、ナイト、暗黒全てのスキル上げたうえで
盾スキル上げが一番辛かったと言ってるんでは？

ナイトと括ってるのに反応したんかな
385 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/17(月) 15:29 [ d7SQK/A6 ]: ナの盾スキル上げ。と書いてあったからね。
正直ナの盾スキル上げはスキル上げの部類には入らない。LV上げで使う上に何かの手伝いの戦闘でだって上がる。
糞上がりにくいのはわかるが武器スキルと同列に上げられても困る。
386 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/17(月) 18:51 [ /tyXkwf2 ]: 某４ジョブ７５のちょっと廃なヒトからです。

戦：何で文句たれてるのかわからん強さ。弱体され続けとゆーことですが、じゃー
　　最初どんだけ強かったのかと。
モ：ほんとバカが多く、寝かしたら起こす代表選手。これで弱かったら目もあてられん。
シ：６０までっしょ。７５まであげたヤツは、周りの迷惑考えた事あるのかね？
白：白と赤が合併くれると便利なんだが。
赤：文化祭の舞台衣装みたいなＡＦがみっともない。リフレばっかでつまんなそー。
黒：主戦力として誘われるより、漂白期の方が楽だったね。
ナ：ボサっとフラッシュしてるヤツばっかで歯がゆい。うすのろさん。
暗：サポ戦で。ときにはトスに徹するのも大人の対応ですよ。
狩：ミス多すぎ。わざとやってんのかと思う時も。
獣：なんでか一般ＰＴ入りたがるケモノが多くてうざい。毛玉同士で山奥篭ってろよ。
詩：唯一、やってみたいと思った事のないジョブ。なのでなさってる方は神です。
忍：他の前衛や黒に、手加減を強いてるのを自覚しとけと。
竜：本人は死んでもレイズがあるからな。自分より竜を大事にしてくれ。
侍：リーダーでも誘われでも、連携提案できないならナイトでもやってろ。
召：ピンチの時にオロオロしてるだけなのがシーフのようで。風鎧とか守りとか
　　やって、自分だけかかってるの見るとｳﾞｧｱｱｶと思ってしまいますな。

好きか嫌いかで言うと、シ白狩獣侍あたりが嫌いです。
387 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/17(月) 19:12 [ QecRKDlg ]: >386
漏れはｵﾏｴが嫌い。
388 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/17(月) 19:18 [ pM6R.xW. ]: >>386
漏れもｵﾏｴが嫌い。読んでてムカつく
389 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/17(月) 19:47 [ IdV1hbX6 ]: >>386 は白黒ナ暗がLv75だと予想してみる
390 名前： ブリジット （cWblMBhM）投稿日： 2004/05/17(月) 19:49 [ 8AxKdQaw ]: 俺評価、詩人バージョン

戦：前衛。なんでもいい
モ：前衛。なんでもいい
シ：前衛。なんでもいい
白：回復ちゃんとしろよ…漏れの負担増えるんだからｗ
赤：こいつがいると、俺と合わせて、ＭＰマジ減らなくなるな…
黒：せっかくスレノディ入れたんだから、精霊撃てよ…
ナ：前衛。なんでもいい
暗：前衛。なんでもいい
狩：プレ入れるのちとめんどい。
獣：前衛。なんでもいい
詩：漏れ
忍：前衛。なんでもいい
竜：前衛。なんでもいい
侍：前衛。なんでもいい
召：まー、適当にケアルでもしててくれ

詩人の立場になると、マジでこんな気分でジョブとかかなりどーでもよくなる
391 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/17(月) 19:53 [ mx64Z/fo ]: ブリ詩人やってんの・・・？
むいてなさそーｗｗｗ
392 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/17(月) 20:01 [ 5MuKpYfg ]: >>386
竜騎士が落ちるとおおよそ２時間の間、子竜戻ってきませんが。
393 名前： ブリジット （cWblMBhM）投稿日： 2004/05/17(月) 20:18 [ 8AxKdQaw ]: >>391
自分でもそう思うｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってていつも、すげー眠くなるし・・・
でもみんな異様にヘーコラするし、ある程度適当にやっててもバラバラマドメヌ入れときゃ、
だいたい文句言われないから、まー気楽っちゃ気楽
394 名前： （・ω・） 投稿日： 2004/05/17(月) 20:33 [ BIL32q5o ]: へたれ内藤５０歳あたり・・・・・

戦：最近組んでない・・・・ちと組みたいかな
モ：百烈拳からタゲ取られずにいけるっぽｗ
白：やっぱいると助かるな
黒：精霊撃ち過ぎない程度によろ
赤：いると助かる、死人より全然いい
シ：・・・・・（存在忘れ
ナ：漏れ
暗：ラスリゾバーサク暗黒【ＷＳ】→マジ勘弁【ごめんなさい】
狩：ぼちぼち
獣：１度組んでみたいかも・・・・・・
詩：赤さんでよろーー
忍：盾２枚もｲﾗﾈ
竜：まだいたっけ・・・・・？
召：風鎧・守りサイコー！
395 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/17(月) 21:50 [ HZp7eEjU ]: 白樽　62歳　

戦：最近組まない。
モ：↑に同じ
白：2人もイラネ。昔白２ですげーDQN臼姫にあたったのがトラウマ。
黒：精霊うて。ケアルするな。仕事へるだろが。
赤：中の人次第。リフレご苦労様。
シ：昔は必須だったのにね（しみじみ
ナ：最近までナイトにヘイストかけるということを知りませんでした。ゴメソ
暗：/ja暗黒　するときはマクロしてね。
狩：サポ戦士でサブ盾はまじ勘弁。まあガンガンやれ。
獣：獣もあげてるけど、ＰＴにはイラネ。昔組んだ猫獣がLV40過ぎてて装備種族だけですｗで、PT入る獣が嫌いになった。
詩：好きだけど、詩人いると殴れないね。好きだけどさ。
忍：どうでもいいけど白で忍盾くんだことねえや。いつもナイトだ。
竜：↑におなじ。性能微妙ってまじでそうなん？
召：なんつーか、ケアルばかりするやつだと、仕事かぶるし、あんまな…。

最近ずっと獣していて、また白にもどってきました。
殴れると、楽しいね。
396 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/17(月) 22:46 [ ZHWz740k ]: ナイトにヘイスト意味ないよ
両手武器アタッカーにかけたほうがマシ
397 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/17(月) 23:15 [ QecRKDlg ]: >396
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
細菌始めたかたですか？
398 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/17(月) 23:20 [ h4/ZZrj6 ]: 漏れシーフ

希望玉だし即誘われ5回連続モィモィモィ
399 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/17(月) 23:26 [ Mejqoxno ]: >>396は暗黒
400 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/17(月) 23:55 [ RQazM.Fc ]: 「意味無い」ってほどではないが、ヘイストもらえなくても全く問題無いな
スロウ防止にって程度
401 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/18(火) 00:49 [ W18chYZE ]: フラッシュやケアルのリキャスト減ったよな？
忍者よりは確かにいらないが、スロウ防止以上だと思われ。
402 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/18(火) 01:24 [ ypIxaik2 ]: >>394
てめーなんかいらねーよ、こっちから願い下げじゃぁああああ
403 名前：芋投稿日： 2004/05/18(火) 01:29 [ yWKKLCxI ]: 戦：斧でよろ～。アシッドは反則やめれ！
モ：お前のマッサージ、ちょっと強すぎ。もうちょい弱めが気持ちいいね
シ：ふいだま、ｗｓ以外はくすぐったいね
白：後方支援？　芋脳じゃわかんね
赤：オレ様の努力を、かき消すなコラ！！！
黒：お前の魔法がさりげなく一番いたい！　
　　　お前のヘボいスリプルレジったら真っ先に殺す！
ナ：寝ようとしたら、耳の周りを飛び回る蚊みたいにウゼーー
暗：たまーに痛いね。ほとんど当たらんけど
狩：チクチク痛すぎ！特殊矢やめれ
詩：ゆるさん！
忍：張替えごくろうさん
侍：こら！黒と連携するのはやめれ
召：さりげなくウザイぞこら！

獣：オレの仲間が......同士討ちって悲しすぎるぜ　　心を返せや卑怯者！
　　　と言いつつ、今日も５回あやつられてしまった...orz
404 名前： ナ65 投稿日： 2004/05/18(火) 02:05 [ tR63Z2iE ]: ナイトにヘイストはいりませんよ
今の仕様では楽に固定できるからね。スロウでもおｋｗｗ
それよりも他前衛にかけた方が数倍はよろしいです

>>394は糞ですな。
405 名前：獣投稿日： 2004/05/18(火) 02:11 [ 4mM/ccys ]: >>403
ぶっちゃけお前は微妙にあやつりにくいから好きになれん
406 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/18(火) 02:27 [ UknGh7GM ]: スロウでもおｋってことないだろ・・・
連携でトスしなきゃいけないこともあるし。
６５なら闇だせるだろ。
芋狩ってる時なんかはヘイストで上書きしてもらえるとうれしいけどなあ。
407 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/18(火) 03:12 [ VgeOTmo. ]: 404は脳に蛆虫がわいてるでFA
スロウになってるとフラッシュのリキャストが伸びまくるのでやりづらい
408 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/18(火) 03:41 [ RMMZkbhk ]: >>386
おまいさんは戦士ソロやってみれ
409 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/18(火) 03:42 [ RMMZkbhk ]: あ、７０、最低でも６５以降の戦士な
410 名前： 75狩 投稿日： 2004/05/18(火) 06:02 [ KXcTrAz2 ]: 白さん中心に、タゲ取るなって意見多いですが、

例えば　ナ、だまし役、狩、白、赤、詩みたいな典型的回復過剰PTの時
なんかは意図的にタゲとってます。余ったMPをダメージに置換するのも
役目の内だと思っとりますのでそのあたりはご了承ください。

ナイトとタゲの取り合い気味になるくらいが実は効率いいことは多いです。
自分の目安は5チェーン目の開始時点でリンクが起きても2匹相手なら何とか
できる程度のMP残量。

タゲ固定しちゃうやつはまあ論外、ナイトの背中に回らないやつも見殺し
で構いまへん。

たまに狩2PTとかやるけど「オイオイ、自殺ですか？」っていうのに当たる
率は確かに低いとは言えない・・・
411 名前： のけもの６３ 投稿日： 2004/05/18(火) 10:42 [ ISlo5o0Q ]: 獣ＰＴ＋他ジョブで遊ぶのが好きなのでその視点から

前衛職：スキル上げしててくださいな…。間違っても本気ださないように
白：スキル上げ楽しそうでした
赤：一番相性良かったかも
黒：〆の古代以外はびみょー。攻撃魔法は控えてください…
獣：（・ω・）人（・ω・）ﾅｶｰﾏ　でも最近周りの迷惑考えない獣多すぎ
詩：全曲メドレーしてたのが印象的でした
召：赤の次に相性よかったかも。かーくんかわいい
412 名前： のけもの６３ 投稿日： 2004/05/18(火) 11:16 [ ISlo5o0Q ]: 今度はふつーに。ＬＶ上げＰＴ２回くらいしかしたことないけどね…。

戦：色々武器持ててスキル上げ大変そうだけどうらやましい。あなた達の劣化版です。私
モ：ほんと強い。ペット＋本体でもタゲとれないのがくやしい
シ：獣にふいだまは勘弁してください（´・ω・｀）
白：回復のスペシャリスト。いるといないとでは精神的に安心感が違うかも
赤：リフレ、コンバート、弱体と忙しそう
黒：外人黒のインパクトが強すぎてみんな墨に見える…
ナ：盾役大変そう。ひゃっほいするナイトさんは個人的に好き
暗：ギロティンうやらましい…
狩：瞬間ダメージ＆累積ダメージがすごい。お金かかりそうだなー
獣：anonはやめよう＆狩り場を考えて。最近下手な獣が増えたような気がする
詩：マズルカ？
忍：空蝉、遁術で忙しそう。実際やってみたけどお金かかるね…
竜：Mikanタン？
侍：１人連携かっこいいかも。ガル侍大好き
召：かーくんかわいい。わんわんは個人的に好きくないかも
413 名前：詩人投稿日： 2004/05/18(火) 11:21 [ vONELF3Q ]: >>410
でも、常時ナイトの後ろに張り付いて
そのうえメヌ要求する狩人は殺意を感じるからやめときなよ
414 名前： 410の狩人 投稿日： 2004/05/18(火) 12:24 [ KXcTrAz2 ]: >>413
ういｗ、、、、というかプレが範囲歌だったころからやってると
詩人と自分の位置は自然と気にするかな。最近は事前に立ち位置
相談しなくても詩人さん側もこっちの位置見て対応してくれるのが
幸せ。せっかく避けてるのに一生懸命マドの範囲内に入れてくれ
ようとする詩人はさすがに今はいないw

しかし、狩人が詩人に歌を要求できるなんて時代は変わったのぉ。
「狩人さんと組んだの初めてなのでプレ持ってません；；」
「へぇ、そんな歌があるんですか。知りませんでした^^；」
と言われても文句のひとつも許されなかったあのころ（遠い目）
立場が弱いと不思議な物で腹は立たないのね、落胆はするけど。。。
冗談抜きでプレ持ち歩くようになってた。

次に組んだとき
「買いましたよ^^」って誇らしげに歌ってくれるのに対しては
「ありがとうございますっ！」が建前でなく本心からの言葉だった。

ん、何か話の方向が激しくずれてるな。
まああれだ、竜騎士がんがれっ。こんなおじいちゃんでも今はそれなりに
幸せな老後をおくっている。
415 名前： ナ65 投稿日： 2004/05/18(火) 13:54 [ j4rGqZc2 ]: >>407
おまいさんはその程度で仕事が務まらなくなるのかいな
たしかに再詠唱は長くなるが他アビ使えば楽勝でしょ？ｗ
それとも今増殖中のフラッシュ内藤さんですか
416 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/18(火) 15:10 [ oitYLNI2 ]: フラッシュ実装前からタゲ固定やってた者から言わせれば
フラッシュは定期的に入れるモンじゃなくて
あくまでもタゲが取られたなどの時の緊急的なタゲ取り手段なんだがな。
まぁ、リンク時などにはリキャスト早いに越したことはないがな。
417 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/18(火) 19:51 [ zCj7HMF. ]: フラッシュって確かブラインとかの効果消しちゃうんだっけか
それ考えるとやっぱり緊急時用に使う程度がいいのかなぁ、某嫌われ前衛ジョブなんでわかんないや
418 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 00:35 [ PdNIQSLE ]: フラッシュ内藤は氏ね。
419 名前： 396 投稿日： 2004/05/19(水) 01:42 [ 2IWgl8w. ]: 悪い　オレ1月にカンストした身
まあ細菌なんていってageてるやつもいるけど
そもそもナイトにヘイストなんてなんでするんだ
タゲ固定のためならいらんぞ　ナイトには
芋スロウ対策？なんでいきなり芋やってることになってるんだ
連携トスのため？そんなもん臨機応変にヘイストしろ
基本的にナイトにヘイストするより両手武器アタッカーにヘイストするほうが効率は上だ
人を煽る前にジョブ板でもうちょっと勉強してこいよ
420 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 02:28 [ YTbKln5k ]: >>419
臼63。
リキャストは短いにこしたことはないだろうというわけで
とりあえず盾ジョブには入れとく。
頭に一回入れときゃ一戦中はもつし。
まあなんだ、要らないなら要らないって言ってくれれば
入れないのでよろしく。
421 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 02:56 [ 6UNAi3iM ]: 戦75詩60。
戦士は75になってからこっちレベル上げPT組んでないんで詩人の方からの視点で。

戦：メイン戦士だからかもだけどかなり大好き、いるとテンション上がる。ただしサポ・装備をきちっと使い分けられる奴限定。アシッド撃つ奴にはプレつけたるよー。
モ：40～60はつらいだろうけど頑張れ。核熱でも良いじゃんなぁ？ナチュラルな強さは見てて気持ちがいい。
シ：60までは稼ごうと思ったらやっぱ必要かな。60からもダンスあるじゃん、頑張れ。あーでもオズではちょっと憎かったｗ
白：戦士の時ほど必要性は感じなかったけどやっぱいると安心感ある。
赤：いると神PTの予感なんだけどなんだかお互いやりにくそうだったｗやっぱ仕事かぶるよね・・・。フィナーレvsディスペルは燃えた。
黒：実際白黒詩が３人とも一番動きやすかったと思う。侍とセットだと祭の予感。
ナ：固定盾としてはトップクラスですな。戦闘終了後バラバラ聴きに来てくれるとPTプレイにもちょっと気合いが入ります。
暗：同上。60までは性能上謙虚な人が多いから好き。私のMPあまってんだからもっと積極的に暗黒使いなされ。
狩：楽器の都合上プレ最後で御免なさい・・・開幕連携しそうなときは釣りに動き出す前にプレかけるから許して。（´・ω・｀）
獣：詩人では組まなかった。未知の領域。
詩：同じPTになることはないからな・・・お隣さんのCHRブースト値と所持楽器は気になるところではある。
忍：メイン盾だと白暇→私も暇でかなり楽してる（´・ω・｀）気合い入れてエレジー入れますんで空蝉がんばれ。
竜：ぶっちゃけ低レベル帯では弱いと思ったことはないぞ、むしろ強かった。もっと自信持て。私のMPあまってんだから気にせずスピリンしる。
侍：２連２本だとスレも活きてくるから嬉しい。いると祭の予感。
召：一緒になると回復しかさせてあげられなくてなんだか申し訳ない気分になる。（´・ω・｀）詩人といるときくらい召喚だしっぱでも・・・と思うが、やっぱ前衛からは嫌がられるのかなー。

ぶっちゃけ詩人的には「よっぽど極端じゃない限り編成はなんでもいい」のでタンパクな評価になってしまった・・・。
まぁ一番動きやすかったのは後衛白黒詩だったな。前衛はきちんとした連携組めるならなんでもいいや。
まぁ連携無しのPTもそこそこ稼げるけどね・・・。
戦士やってたときと違って連携目指さずに適当に編成するリーダーも何人かいたのにも驚いたな。

BCとかイベント用に役に立つかなと思ってあげた詩人だけど(結構興味もあったし)
せっかくだしもうちょっと上げてみようかなと思ってたり。
60～はまた印象変わりそうだね。
422 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 02:58 [ vIKRdXEY ]: カンストしたからといって、ＰＳが高いわけじゃないがな。
423 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 03:18 [ ufTtDdLY ]: まあ>>422よりは頭はマシそうだがな
424 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 03:26 [ vIKRdXEY ]: >423
ＩＤ変えてまで再降臨か、[2IWgl8w.] の中の人も大変だな。
425 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 03:36 [ ic/5SGPs ]: >>419
別にタゲ固定のためならヘイストはいらないよ。
そんなことナイトやってる奴なら誰でもわかるっしょ。
tR63Z2iE　はｌｖ６５みたいだからボヤで芋狩ること多いんじゃない？
そしたら闇だす機会も多いと思うし、スロウをヘイストで上書きしてもらえたら
うれしいと思うんだけどなあ。
少なくとも自分はスロウかかったままでもＴＰが他の前衛と同じ早さで溜まる
自信はなかったです。
ヒーリングもするしね。

フラッシュに関してはリキャストが早いにこしたことはないって感じるくらいかなあ。
426 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 03:57 [ ufTtDdLY ]: >>424
お前、やっぱバカだったんだな・・・・
427 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 04:21 [ pP/EqvGU ]: 赤65。他にも後衛ばっかり50まで上げてる。

戦：パーティ構成・戦略が柔軟になるから好き。いろんなサポと武器用意しててくれるともっと好き
モ：嬉々としてためため気孔撃ってる姿はほほえましいが、ログは見てくれorz
シ：最近組んでないなー。MP見ながらもチェーンでウマ釣りしてくれる人とまた会いたい…
白：いないと始まらない。状態異常を即座に直してくれる方、拝みます。だから‥‥寝落ちは勘弁してくれ‥‥orz
赤：同じ赤でもスットンもファラもせず殴りにいく赤は殴りたくなる。そーゆーのに限ってリフレディスペル弱体おろそか
黒：とりあえず外人黒とは組まない。命が惜しいもの。バーストとたたみ込み以外の中盤は座ってくれてていいですよー
ナ：柔らかい内藤さんと当たるとマジキックしたくなる。リフレしますから、自己ケアルがんがんどぞ
暗：実は好き。スタン・ウェポンバッシュ・リンク時の保険スリプルなど多芸。ただラスリゾバーサク暗黒を頃合見ず連発する奴逝ってくれ
狩：タゲいった時全然剥がれなくて連続魔でケアルした思い出が‥‥
獣：獣獣赤の三人でレベル上げが激ウマだった！！　狩場あらしとナチュラルMPKは勘弁
詩：組むと耐久レースに。狩場によっては休憩なし。リンク上等ララvsスリプルフィナーレvsデスペル。鬼上げ用
忍：空蝉は命かかってるからガンガン使ってるけど遁術つかわねーっていう忍さんキックしていい？ヘイトどーやって稼ぐのさ
竜：Mikanたんへの献血できるようになってよかったねー｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
侍：MBタイムキターーーーー！！
召：わんこ性能驚いた。タイタン・ガルーダだけでなく召喚の性能を知り尽くして使ってる人は神。

最終的には中の人だよねーと思うけど、赤叩き見ると転職考える今日この頃。
428 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 05:03 [ .ekQxc9g ]: 死人６４・・・ホントに死人

戦：色々とサポを武器を変えてご苦労様です。貴方のように臨機応変にいきたい
モ：あんまり組んだことないです…
シ：同上
白：最近、状態回復を神速度でやってくれる方と地方に気が向いてる人の落差が激しいです。
　　お願いですから、詩人に状態回復をさせないでください（；´Д｀）
赤：仲間というか、ライバルというか・・・好きであり憎い
黒：スレ、頑張ります
ナ：ピンポイントバラを入れた時に喜ばれると脳汁出まくりでバラ入れます
暗：強いっすよね・・・すいません、気にしたことが・・・
狩：プレ、頑張ります
獣：歌分けの時にペットが邪魔かも…でも、強いので好きです
詩：お隣の貴方が気になります
忍：エレジー、鼻血出しながら入れます
竜：獣さんと同じ・・Mikanにピーアン入れてあげたい
侍：スレ入れ大変っす
召：良くわからない・・・あ、でも鎧系は嬉しい

イヤなジョブってのは詩人サイドから見ると無いっすね
429 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 05:44 [ nBs4Y9TE ]: 獣72赤65戦65モ60白60

戦：最近組まない。しかし組んだ時、縁の下の力持ち的活躍は見逃せない。
　　　正直前衛3番手以降のジョブだがその汎用性はよい。反面戦士を理解してない人は最悪
モ：良くも悪くもはずれが少ない。自分でやってても他ジョブに比べてやることが少ないと思う
シ：60超えてあまり組んでない。オズでアノンで走ってる連中、張ってる連中のせいで印象はずっと悪いまま。
白：白イラネというやつも多いが、個人的にはいてほしい。特に自分が赤の時に白いないとやる気が半減
　　　正直プロがﾏﾝﾄﾞｸ(ry。なんにしても白がいると安心感が段違いなのは間違いない
赤：ナ白に常時リフレしないやつに最近よくあたる。なかなか赤2とか組まないから、赤メインできてる人には
　　　動き方がわからないのかもしれないのか。他ジョブ高レベル持ってるっぽいやつがこうだとムカツク
黒：追い込み、MBのためMP温存はよくわかる。回復補助の事は常に頭のどこかに置いといて欲しい。
　　　メインヒーラーのMPが無く、前衛HP赤くなっててもMPほぼ満タンで座ってるっていうのはどうかと
ナ：装備食事タゲ取りに気を使う事前提で、このジョブはよいね。やわいナイトは何の役にも立たない
暗：遠慮してるのか知らないが、積極的に動くくらいの暗黒は良い。効果的にその性能を生かす人と
　　　ただぶん殴るだけ、あまり意味がない魔法、使いどころを考えないアビ使用等する人の差が激しい
狩：最近よく組む。狩/忍はもはや生命線か。その攻撃力はよいね。ナイトとセットで誘いたい
獣：PT組んでも働ける。一人でもやっていける。どちらにせよ周りをよく見ろ。他PT、通行人の補助を期待するな。
　　　死にそうになって他PTに突っ込むな。獣はすべてにおいて自己責任。周りに迷惑かけちゃいかん
詩：良構成だと1ランク上の敵でも楽々、悪い構成でもそれなりになんとかなる。PT底上げ良いね
忍：空蝉に尽きる。ナ盾と双璧をなす盾だが、タゲ固定能力はナに及ばない。安定してる時は神
竜：ヘイトを稼がない前衛というのだろうか、安定してる時はいいが緊急時にもタゲ取れない前衛、諸刃の剣
　　　釣り行って赤くなって帰ってくるやつ。柔らかいから釣りしませんとか言うやつ。
　　　戦士がノーダメで戻ってくるのにお前さんができんのはなぜだ。実はモ以上にやること少ないか？
　　　前衛としての攻撃力はぼちぼちあるんだから、もっとしっかりしてくれ。けして嫌いではない。
侍：高レベル帯ではサポでしか見かけない。サポで食われて今ひとつぱっとしないが、そのジョブ性能は良い
召：どうしてもケアルが目立つ。犬は素敵だが、持ってないといって悲観するな。充分に強いジョブだ。
430 名前： 忍60 投稿日： 2004/05/19(水) 07:06 [ TBo.BsKs ]: 戦：普通、安心できる。
モ：たまにそっち向くかもしれんが我慢しる
白：ヘイストありがとう。後半忘れられがちですが
黒：MB古代でじゃんじゃん沈めてください
赤：弱体忍術とかぶっても良いからどんどん弱体撃って下さい。マジで
シ：居てくれると少し気が楽
ナ：漏れ盾するから山串食ってヒャッホイヨロ
暗：空蝉壱を失敗してたらスタンしてくれると助かります
狩：矢弾のランク落としてくれたり銀弾乱れで追い込んでくれたり大好き
獣：MPKはほどほどに
詩：エレジーが神！
忍：忍2PTは組んだことないっす
竜：連携後にそっち向いたからってジャンプすると後衛に行っちゃってヤヴァイっすよ
侍：そっち向く前に心願しといてください
召：カー君殴りッぱでも良いんでない？
431 名前： 赤72 投稿日： 2004/05/19(水) 07:52 [ 45GBOMsY ]: 戦：盾の場合：とて連戦・サポ忍で後衛に召還がいるときはウマー。
　　アタッカーの場合？うーん　微妙・・・。
モ：通常削りがすごい。65まで辛いようだけどあこがれのジョブ。中の人によってずいぶん変わると思います。
シ：ジョブ人口かなり多い。これも中の人によってずいぶん変わるジョブだと思う。ぶっちゃけあまり好きじゃないです。
　　ふいだま待ちがめんどくさい。あとオズのAF探しのとき、乱獲シーフと張り合って精神的に辛かった。
白：白がいるだけで満足　やはりプロテア、シャルラ、高位レイズ、テレポは有り難いです。メイン回復がいてくれると安心できる。
　　白さん自身が、「それだけでしょ」という気持ちになっている、とよく聞くんだけど、それってすごく大きいと思うんだが・・・。
　　ストナないとテリガンのコカやれないし、狩り場にも制限出てくることが多いです。
　　やっぱり回復のエキスパートっていう誇りを忘れないでほしいな。
赤：リフレまわしが楽になる以外メリットはない。
黒：半々ぐらいの割合で、やばい人が多い気がする。上手い人はほんとに上手い。
　　なぜかタル黒にやばめの人が多い気がする。弱点属性を知らなかったり、ディア２をバイオ２で上書きする人多数。
　　うちの鯖だけか？
ナ：あまり好きじゃない。でもよく組む。
暗：ナ暗モ白黒赤の編成で、精霊・バイオをがんがん撃って「リフレよろｗ」な人と組んでからトラウマ。
　　組みたくない。好きじゃない。
狩：好きです。殲滅の早さが魅力。
獣：組んだ事ないなあ。
詩：自分も詩人70までやったけど、自分で詩人やると歌の効果はわからないけど、他ジョブをやってると詩人の有り難さが
　　　よくわかる。ただ、詩人が入るということになると、白赤詩の組み合わせが多いんだけど、これだと少し攻撃力不足。
　　　自分を抜いて黒さん誘った方がいいのでは・・・orzとなる。
忍：うまい忍者は、固定力がすごい。好きです。
竜：ペンタ連発されて、シザーガードが死ぬほど来たときはどうしようかと思った。
侍：最近見ない・・・好きなんだけど。
召：ケアルは任せて、そのかわり履行がんがんいってください。
432 名前： 狩人５４ 投稿日： 2004/05/19(水) 07:57 [ M8UoZMjw ]: 戦：まだこのレベルではシルブレ神だね。両手斧ＤＡも素敵な削りあるし。弱体ボルト使う人はまさに神の領域。
モ：そろそろ強くなってくるねぇ。ただ中の人が冗談抜きで脳筋が多い・・なんでかまえてるの？
シ：元メインで７０まで行ったが・・・ガイシュツだが当たり外れ多すぎ。サポ忍で自己防衛するのでイマイチ・・・
白：いてくれると安定。ナ盾の時は欲しいかも。逆に神忍とかだとちょっとね・・・。好きだけど
赤：個人的には恩恵受けないがリフレのありがたさ＆ディスペは秀逸。高回転ＰＴに必須かもね
黒：チェン終盤の追い込みの意識ある人が素敵。たまにいないアフォがいるがｗ
　　乱れ発動して矢構えるころには敵のＨＰが残り２ミリになっててショボンｗまぁいいんだけど
ナ：ＭＰ使って座ってくれるナイトはありがたや～。崩れなさはさすがだね
暗：ＤＡ鎌はなかなか強いねぇ。それ以外は特に・・・あんま中の人が悪いのに当たったこともないなぁ
狩：カリカリＰＴもっかいやってみたいねぇ。５０まではよくやったが。お互いサポ忍で削りまくりｗ
　　ピアピアの振動連携が効く敵少なくてショボン。まぁすごい回転で連携するんだがｗ
獣：やったことないしやる予定もない。高レベルだと良い人多いが、中レベル程度ではクズも多い印象
詩：プレ神。戦と組むとメヌメヌになって前衛全員ヒャッホイモードｗ高時給＆高命中率で一番組みたいジョブかも
忍：落人＆㌧術回しでタゲ固定強い神忍は素晴らしいですね。逆にへタレと組むと・・・orz　鉄矢２本でタゲ来るってどういう事だｙｐ！
竜：ん～。連携属性かぶり気味だし、興味ないかも。印象ウスいね
侍：同じくらいのペースでTPたまるからか、２×２連が機能しない事が・・・。でも豊富な属性の両手刀とか好きだけどね。仲良くしまそ
召：あんまり組まない・・・が真空＆大地のよさなどは知ってるので特に敬遠もしてないす。

追い込みかけれるアビ＆魔法持ってるジョブが複数いると簡単にチェンつなげて気持ち良いね
はやくサイスラ覚えたい狩人ですた
433 名前： シーフ７４ 投稿日： 2004/05/19(水) 10:22 [ .w6T.Iuw ]: 戦：オールマイティで羨ましい、それ故に悩みも多いはず。やはり努力が力にジョブだと思います
モ：カウンター盾と冗談かと思ったら意外にすごくてビックリの記憶が。しかしやわいのでタゲ取りすぎは注意ですかね
シ：低レベル帯の最近のシーフは釣りに行かない人すらいてひどいですがこのレベル帯では安定してきているかと
白：レイズや高位リジェネ感謝です。存在感がいるといないとでは全く違う…
赤：サポ暗垢キターと思ったらすごい強かった記憶が。リフレ感謝です、ディスペ早いですね
黒：個人的には好きなのですが不意玉リチャージや連携ダメの関係上オーバーキルにさせてしまう事が多い、申し訳ない
ナ：最近では固定力が強まったせいかあまりご一緒しなくなりました、半固定等でお手数おかけします
暗：連携相性が悪いためあまりご一緒しません、がリピーターになぜか暗黒さんが多いのが謎。しいて言えばTPたまりが遅いくらいかなぁ
狩：TPたまり早すぎ…いつもお待たせして申し訳ない
獣：何度かご一緒させていただいた記憶が、ペット強いですね。しいて言えば本体に決め手がないかも
詩：神、ws硬直でナイトさんの後ろから移動できない時はすみません
忍：空蝉ありがたいです、弱体に張替えと忙しそうでヘイト加減に関してはナイトさんと同様ご迷惑おかけしてます
竜：トンボ一緒に狩った時は美味しかったです
侍：ロメウェポンに月光が８００出て驚きました、今まで敬遠してましたが連携×２で強い…月光はミスも多かったですが(笑
召：追い込みのスピニングや真空がありがたいです、しかし一分縛りのため苦労が多いですね

うーん、ぶっちゃけてないかな（´・ω・｀）
不意玉のために動いてもらえるPTメンの方々に感謝です
434 名前： 戦75 投稿日： 2004/05/19(水) 11:05 [ EQn9wubU ]: 戦士75、墨71、垢60他は４０

戦：メイン盾はマジ無理。戦死は【かえれ】【きえろ】
モ：骨相手だろうと負ける気しね～～。せめてサポ戦にしてこいよ。前衛で２番目に信用できんジョブ。
シ：メインだろうがサポだろうが不意ダマ待ちがきつい。釣りは任せた。
白：どんな構成だろうといてくれ。あんたは戦士嫌いかもしれないがそれでもいてくれ。
赤：ソロつえ～。MP持ちはあんたがいてくれたら嬉しいんだろうな。
黒：追い込みにかけては狩以上。つえ～よ。
ナ：盾は任せた。信頼できる。
暗：アタッカーとゆうより便利屋くさいな。でもソロでもPTでもつえ～な。
狩：アタッカーとして信頼できる。だからWSの１発や２発や３発外れたくらいで泣かんでくれ。
獣：操る敵がいなかったら呼び出せよ。前衛ジョブで１番信用できん。
詩：PTへの貢献度・効果がすげ～よ。♀が少ないのは仕様ですか？
忍：固定に拘らんでもいいと思うぞ。攻撃装備でタゲまわそうぜ。
竜：トンボ相手だろうと負ける気しね～～。サポ侍で連携トスはありありだな。
侍：ごめん苦手。殿様おにぎりうまそうだ。
召：瞬発アタッカー＆範囲支援が優秀。これからまだまだ化けそうだな。
435 名前： 暗60 投稿日： 2004/05/19(水) 14:36 [ oA4yoZNw ]: >434
同意。
ナ60白59でメイン暗黒だけど、ナからメイン暗黒に転向した時思った。

暗黒ってアタッカーもできる便利屋。
使える魔法にスタン・スリプルがあって、バッシュが使えて･･･
バリスタだと便利屋の本領発揮しやす。

白の時、ＭＰカツカツなのに暗黒発動しっぱなしでＨＰ真っ赤にしてるのを
見ると、そのまま見捨てたくなりますけどね･･･
436 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 15:12 [ IiUScIX6 ]: 最強厨の流れ～前衛編～

シ＞暗＞狩
437 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 16:46 [ d/GyQDBE ]: >>436
違う違う

戦（初期アグレでヒャッホイ）＞モ（不意だま乱撃ヒャッホイ）＞シ（横だま期）＞暗（〆最強）＞狩（ダメのためなら銭も）orモ（万能お手軽最強ジョブ）
438 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 17:13 [ zENSbFTE ]: 最強厨は今も昔もずっとナイトだと思うけど・・・・
人数ぶっちぎりトップだし・・・
439 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 17:20 [ d/GyQDBE ]: >>438
最強厨はジョブに固執しない
ナイトは勇者様（良くも悪くも）
440 名前： 樽詩７１(・ω・) 投稿日： 2004/05/19(水) 19:09 [ eRqPiDi2 ]: 戦：攻撃防御万能前衛。スキル上げおつかれさんです。
モ：強すぎ。ＨＰ多すぎ。お調子者が多いからガルモンクラブ。
シ：７０帯だとＷＳダメが突出してることは無いけど、釣りスキル高い人多し。
　　オズ篭るのはジョブ特性。ガチンコ勝負で無問題。
　　ナの後ろたちんぼだけ勘弁。
白：やはり安心感。回復キングは君だ。リジェネ３サイコー。
赤：オールマイティ。（その分、中の人次第かな・・・・　詩人のこと嫌い？ねぇ？(;´д⊂)
黒：アタッカー。「ためま」後に豹変して削る黒ラブ。
　　回復補助は詩人におまかせ。エチュ遅れてゴメンヨ orz
ナ：殴られすぎ。がんがれ。超がんがれ。ピンポイントバラみすっても許しｔあｓ
暗：あんたダメでかすぎ。スタンうまく使う暗黒さんラブ。
狩：ＨＱ楽器はあなたの為に購入しております。
　　７０帯だと与ダメのせい？殆ど組まなくなった・・・ orz 弓プレ歌わせれ
獣：つぼカニラブ。フックが痛そうなんですが・・・
詩：歌って走ってアハンアハン
忍：エレジー喜びすぎ。照れる。そんなに喜ぶともっと歌うぞー。
竜：ケアルしようとすると消える人。いや白さん回復したの間違いだってば、許しｔ
侍：忙しい人。あんたのマクロセットはどうなってるのかと・・・　ボケ完備多し
召：全ステータスアップな犬の人。できればマドメヌ避けてほしいけど、かぶったら歌いなおすし気にせずゴー
　　マドメヌＨＱ楽器なので、即バラバラ歌うと先に歌ったバラ消えます・・・・
　　ぼけてるわけじゃ無いノヨ許してチョ。

ボケにつっこんでくれる人ラブ。え、ボケが寒いですか？　スキル上げてきます orz
441 名前： 樽詩７１(・ω・) 投稿日： 2004/05/19(水) 19:10 [ eRqPiDi2 ]: ageちったよ、ボケ発揮してどうする orz
442 名前： ナ７０ 投稿日： 2004/05/19(水) 19:58 [ HeuUTCvg ]: 戦：あなたと居ると落ち着くんです･･･貴方サブ盾ベスト１ですね。
モ：モモナで骨行きませんか？ｗバニでもレタスでも撃ちますからあぁぁ
シ：戦闘前に打ち合わせしたい人No1、おしゃべりしようよ！
白：あんた居ないptは作りません、守りますので守ってください
赤：リフレ一番最初にくれたりすると泣ける･･、ジュース有るからそんなに頑張らないで
黒：追い込み意識高い人に惚れます、私と組んだら古代もお願いします
ナ：兄弟！ナナナで槍持ってカムラにペンタ特攻しようぜ～
暗：背後で不意騙黒いモヤモヤ～スピンﾋﾟｶｰされるとﾊｧﾊｧします、もっとして･･
狩：サポ戦士一択でどうぞｗ本気でお願いします、だから外しても泣くな
獣：この前誘われたのに予定入ってて断っちったな、またチャンスを下さい
詩：ピンポイント来たら神！後衛側に向けないのは前方範囲が怖いからなんだ
忍：誘ってくださいお願いしますおねがいｓｙ盾は貴方がNO1だね
竜：ｽﾋﾟﾘﾝうまく使ってる人組んで感動した、回復するからもっと使ってえ
侍：あんたと組むと盾の俺も黒も生きるね、コール上手い人大杉ｗ親切だなぁ
召：もっとワンコ出しっぱにしろよう、回復私がするからさ真空大地神杉
443 名前： 侍７４ 投稿日： 2004/05/19(水) 19:58 [ TnM3gwVQ ]: 侍とは最近組んでない発言やら、テンプレのケツの方にあることで、おざなりなコメントしかもらってないよなぁ・・・
ぶっちゃけ、侍そこそこ数います！
ただ見えてないだけで、PTの重要な構成要素として認知されてないからな
なんつーか、地味なんよね。
ま、そーいうトコも自分では好きだったり

戦：仕事かぶる。ってか、俺の居場所はお前の二軍ってのが多いんだわ。
モ：花＞双竜、月＞夢想　出来るようになってからは、好き
シ：戦闘開始直後の連係以外は、俺の背中使えってば、ナの背中にばっか行くんじゃねぇ
白：安心感の塊
赤：りフレと弱体。自分攻撃力不足なんで、MBもガシガシお願いします
黒：お前は俺ら無しで生きていけるが、俺らはお前ら無しじゃ生きていけん。
ナ：安心の盾。花＞サベ、月＞スウィ　面倒でしょうがお願いします
暗：不意だまスピン
狩：銭を投げているジョブなんで、貧乏性な自分には気軽に誘えません
獣：ペットいる狩り場では、強いね。片手斧との連係は、限られてるのが問題
詩：マド最高です。もらっても外すけど・・・orz
忍：空蝉盾で大変でしょうが、連係もお願いします
竜：お互いトス役で、連係絡みづらい
侍：高速連係、楽しいけどMBないと切ないよな・・・
召：攻撃力不足がちなんで、定期的に履行もして

さぁて、もうちょいでカンストか
もう一踏ん張り、がんばりますか
444 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 20:46 [ lXC.4d2M ]: ここ見てると本当にしたらばにいる人は
☆覇偉人☆だよね♪
445 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 20:56 [ JPNg6bkc ]: 関係ないけどLv30直後のシーフに不意玉
Lv30の暗黒に暗黒＆ラスリゾの使いどころ
Lv41の赤にリフレの完璧回し

を要求する奴が多すぎ
446 名前： 解約済侍 投稿日： 2004/05/19(水) 22:31 [ SCacF6ZI ]: 侍だけピックアップしてレスすべて見てみた。

数少ない、組んだこと無いってのと黒と同職から最高って声が多いな。

地味に強いんだよねぇ・・本当は
447 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 23:35 [ .ciGafr2 ]: 侍は前衛では珍しく、「自分ならではの役割」があるからね。
他は喰いまくり側と喰われまくり側に立たされていて、
喰われまくり側は本当にツライ思いをしている。
448 名前： 黒７５ 投稿日： 2004/05/19(水) 23:38 [ ljNiKpRo ]: よく古代ＭＢってカキコみるけど
ガ３のほうが全然いいんだけど・・・
449 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 00:21 [ prt.oxxo ]: 死人60、歌のかけ分け時

戦：普通
モ：普通
シ：ナ盾時、激しくじゃま
白：バラ聞いてから殴れ
赤：好きに汁
黒：前衛に近寄るな
ナ：後衛側に立たん限りバラ入れない
暗：MPやばくなったらバラ聞きにこい
狩：好きに動け、追う
獣：普通
詩：欲しけりゃ自分で
忍：普通
竜：普通
侍：普通
召：合わせてる暇はない

簡潔に、PT中にフッと頭をよぎる言葉まとめてみた(･ω･)
450 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 01:56 [ 2XbYnyZY ]: >>446
>>477の言うように強い弱いじゃなく役割があることが大事だと思うよ。竜騎士見てりゃ…わかるだろ？

役割がありゃそれでいいっつーもんでもないけどね
451 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 02:16 [ X8R4fEsI ]: >>449
もうすこしがんばりましょう
452 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 02:21 [ AnHe9gBk ]: >>449
>シ：ナ盾時、激しくじゃま
↑こーゆう意見をあちこちで見るんだけどさ
普通は普段は横に居て、不意玉の時だけナイトの後ろに回る～
ってやる奴にもダメなのかい？

つか、張り付きっぱなしになってる人って
メインシーフから見ても馬鹿以外の何者でも無いのですが（´・ω・`）
453 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 02:44 [ /TNPOrDY ]: >>452
449じゃないけどそんな寂しいこというなよ。
俺が組んだシーフの半数近くがその「馬鹿以外の何者でも無」くなっちゃうじゃないか。

最近シーフ誘うの躊躇してますorz
454 名前：ナ投稿日： 2004/05/20(木) 03:24 [ Gahmt4MI ]: 前方範囲技無かったら後衛側向くってふつー
そういう敵が少なくないわけで
既出か
455 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 04:14 [ BznhurOg ]: >>448
漏れたちのように、クリマン強化時にはすでにキャップしてた奴にはワカラン話なのだが、
50～のレベル上げで古代MBするのは、いまや常識風になってきてる・・・。
闇杖持ってるなら、まぁ悪くはないかなと思う。
456 名前：詩人投稿日： 2004/05/20(木) 06:30 [ HHBPcBpc ]: >>454
前方範囲でも
斜め後ろくらいに後衛がいる位置に立ってもらえると歌い分けできるんだけどねー
　
ま、それ以前に野良で組んだナイトって、
毎戦闘ごとに立ち位置変るの内藤ばっかりなんだよなー
　
もう今じゃあＰＴにナイトいると
「あーあ、今日はハズレだな」って思う今日この頃
457 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 06:36 [ RiKv.odA ]: 直接言えない臆病者達の愚痴スレじゃねーか
458 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 06:41 [ HHBPcBpc ]: >>457
前言ったら指示厨って晒されたんだｙｐ！
459 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 06:46 [ aNmCJ8TA ]: 臼６７
ジョブと中の人の平均で書いてます

戦：汎用性の高く、頼もしい限りです。ヘイスト掛けても文句言われた事もなし。
　　好き
モ：強いみたいですが、他の優先ジョブを差し置いてヘイスト要求する人多すぎ。
　　盾役を最優先で状態異常治していると、治療順番になるまで状態異常と騒ぐ人多し。
　　かなり嫌い
シ：何時も釣り役お疲れ様です。前方範囲系のＷＳある敵でも盾の後ろに常駐だけは勘弁を。
　　結構好き
白：二人いても・・・(´･ω･`)
赤：リフレ・弱体・ケアルサポート対応具合が完璧か、全く駄目かの２択が大半。
　　好き
黒：戦闘中のケアルは任せて、精霊お願いします。戦闘後のケアルしてくれる人は、最高です。
　　結構好き
ナ：適度にケアルを使ってくれれば、後半も安心してケアル使えます。ヘイスト不要という人いますね。
　　結構好き
暗：暗黒・ラストリゾートでターゲットとっても、切らない人多すぎ。
　　ケアルでＭＰが湯水の消えるのが辛い。
　　ヘイスト”掛けるな”という人多し。
　　嫌い
狩：矢弾代大変ですね。その強さは頼もしい限りです。
　　好き
獣：滅多に組めませんが、ペットがいると妙に和むというか笑えますね。
　　普通
詩：足向けて寝られません。
　　好き
忍：空蝉お疲れ様です。触媒代も大変と思いますが頑張ってください。
　　ヘイスト不要という人が希にいますね・・・盾役なのに。
　　好き
竜：子竜を直接治療できないので、遠慮無くスピリットリンク使ってください。
　　減った分は何時もリジェネで我慢して貰ってますけどね。
　　やや好き
侍：連携増えて、前衛＆黒さんが、楽しそうで何より。
　　やや好き
召：お願いですから、リジェネ潰さないでください。
　　ナイトさんには、自己ケアル用にわざと全快しないようにしているのですが・・・。
　　あまり、好きではない
460 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 06:55 [ SAaqgks2 ]: >>452
そりゃ残念だがどんなにうまく立ち回ろうと詩人からすると関係ない
一瞬で発動できるならともかく、歌は基本的に10秒前に全て先読みなの
シーフがどんなにうまく立ち回ろうが、詩人が毎回敵のHPやTP報告のログ凝視
してるわけではなし(念のため言っておくが漏れはしてる)、毎回開幕連携できる
わけでもなし、どうあがいてもタイミングが被ってうわっ、な場面は絶対にある
注意すればそんな場面を少なくは出来るが、それをすると疲れる。ま、本来の
仕事以外の部分に注意することが増えるんだから当たり前だな

シーフが弱いからイラネなんて誰もおもっとらん。ただひたすら、面倒ってだけ
こればっかはどうしようもないからあまり気にすんな。しいて言うなら、ナ盾だけは
マジやめてくれってだけ。シーフと組むとナイトは全力固定できず持ち味殺すし、
シーフとしても無理に組みたくない相手だろう？
461 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 09:06 [ taRowNAk ]: 全ジョブ30以上の俺が感じたジョブ別寝落ち度

戦：E 地味に忙しい。寝落ちした事なし
モ：A 殴るだけでヒマだったもんでorz　寝落ち度高し。
シ：E 不意打ちの時間管理やら位置取りやら、やる事多くて寝落ちした事なし。
白：B 戦闘音楽ない　ケアルタンク　忍者や召喚がいるとやる事ない　寝落ち度高し。
赤：C ディスペルいらない敵でリフレタンクだと寝そうになる。ＭＢ弱いとか言わないでorz
黒：E ゴリゴリ削れて楽しい。寝落ちした事なし。心のメインジョブ
ナ：E 漏れ死んだらやばいじゃん！！って思ってやってたんで寝落ちした事なし。
暗：D スタン覚えるまでは眠かった。37以降は忍者の次に忙しいと感じた。集中するので眠くならない
狩：E ゴリゴリ削れて楽しくて眠くなかった。
獣：C ソロでヒーリング中に何度か寝たorz
詩：A 忙しそうに見えるが単純作業をえんえんと繰り返すだけなので寝落ち度は一番高かったかも。
忍：E 忍者で寝落ちしてるのはある意味すごいかと…。急がしすぎて寝るどころかしゃべる事もできない。
竜：B 基本的にヒマなので寝落ち率高し。起きると子竜死んでたり。
侍：E たくさんTP報告見ないといけないので眠くなりません。
召：C 白と似て少し寝そうに。召喚獣を誘導しないといけないんで寝落ち率少し低め

こうして見ると寝すぎだな…漏れｗｗ
462 名前： 暗60臼59 投稿日： 2004/05/20(木) 11:07 [ bqNoUtMM ]: >>454・456
ナイトさんがバラバラもらえるように後衛側に立つ→
何故か後衛がナイトの真後ろに陣取る→敵の前方範囲食らう
ってパターンに連続で当たってるんですが（´・ω・｀）

ラプ戦の時、黒さんにウィルナしまくりって･･･もうねorz

>>459
ラスリゾ・暗黒でタゲとってもアビ切らずにＭＰスポンジになる奴は
見捨てちゃってＮＰです。

臼59視点から切実なのをちょっとだけ。
召喚：頼む、リジェネつぶさんでくれ。ナイトのＨＰいつでも全快は勘弁してください。
　　　マクロにリジェネの効果時間と総回復量書いて流してもまだケアルしますか･･･
463 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 12:02 [ XEH8Yv3w ]: リジェネ潰しまくる召喚って、元々白を上げてた人でさらに全ての回復は
自分がやらないと気がすまないっていう協調性の無い典型的な臼だった人なんだろうね
464 名前：詩人投稿日： 2004/05/20(木) 12:15 [ 2G6TdDAI ]: つーか、
さんざんピーアンつぶしてきたくせに
今になってリジェネ潰すななんて言われてもな～
465 名前：臼投稿日： 2004/05/20(木) 13:21 [ kuy1vKog ]: ピーアン計算に入れてさっさと座ると
真っ赤な香具師とか腹黒い香具師とかカー君とかが必死になる罠
466 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 13:47 [ enrfVwXI ]: 臼のだましうち！
467 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 13:51 [ SpoyAmSE ]: そもそもＰＴ中に寝落ちなんぞしないが忍者で眠くて眠くて仕方ない時には無意識で張り替えしてる時があるな。
しかもそういう状況の10回に1回くらい普段よりもうまくできてる時がある。
忍者の霊でも降りてきてるんだろうか……
468 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 13:53 [ u1pYrcqs ]: >>467
小人さんじゃ？
469 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 16:25 [ G2oUp7yw ]: いや、ピーアンとかリジェネとか効果はわかるんだが、戦闘終了後はとっとと
全開汁！！って気になってケアルしちまうわけよ
元前衛からかもしれんが、全開してくれないと釣りとか行きずらかったりするしな
470 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 16:34 [ o.pzqsSE ]: 後衛も殴るの推奨な詩66
聞き分けするからとﾁｮﾛﾁｮﾛ動かれるより
距離開けて動かず殴ってくれたほうが楽なのだが
他の詩人の意見も聞かせてくれ
471 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 18:01 [ tHXWI4ro ]: >>470
殴るのは状況によるかな。
赤さんがエン掛けて殴ってたけど、ちゃんと微妙に
離れてくれていたのでピンバラ入れやすかった。

ぶっちゃけマドメヌ入っても知りませんよ、と言うのが本音。
472 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 18:04 [ lWp/ZNCA ]: >>459の暗のヘイスト掛けるなってどうして？教えてぷりーず
473 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 18:10 [ zQzpCDWQ ]: >>472
暗黒＜俺様ﾁｮｰ強いからヘイスト掛かったらタゲ固定しちゃうｼﾞｬﾝ
474 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 18:21 [ yYQMTo6Q ]: >>462
もちろん狩場によるけど通路とかにキャンプすることが多いので
うまいナイトさんなら壁を背にして後衛を斜め後ろにいるように調節してくれるよ
そういう時はかなり気合入れてこちらもピンポイント入れます

>>452
基本的にはそれで助かるんだけど中には普段の横のポジションが
昔の横だまの立ち位置な人が居るんだよね・・・
昔の習慣は怖いっつーことか

こうしてみると詩人もそのうち立ち位置考えるのうざくてイラネってなるのかもしれんねー
475 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 18:22 [ lWp/ZNCA ]: >473まじでか！？タゲ固定したくて暗やってんじゃないのかぁ！
476 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 19:07 [ euHrFy0Y ]: >471
忍盾、後衛白赤詩を経験したことある赤ですが、あのときばかりはマドメヌ
希望と思いました。MP溢れまくり、やること少な目、まだ３系魔法は２つしか
覚えてなかったので、精霊もイマイチ（MB以外）
マドメヌもらって３発当たればブリザド２、１発分になるのにな～って。
もちろん普段はバラ大好き、バラ大感謝ですけど
477 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/05/20(木) 22:13 [ wUjF870w ]: 詩人視点
　ナの立ち位置は別に気にしない。
　後衛側で一緒にバラ歌えれば最高だけど、範囲持ちの敵もいるし無問題。
　
　稀にいるナイト背後霊さんは・・・
　ＭＰ尽きそうでケアル２するナイトさん見たくネーのヨ｡･ﾟ(ノД`)ﾟ・。
　そんな時は、ナイト優先でバラ歌います。
　
　俺殴らない詩人だから歌う時間あるぽ（つうかスキル足んネ
478 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 04:36 [ cIznI6OM ]: バラ詠唱開始
「シさんそこにいたらバラかかりますよ～」
詠唱完了
「ほらね」

で終わりでないの？たいした危険があるわけでもなく嫌なら次から避けるっしょ。

逆の立場で
不意＆だま発動
「詩さんそこにいたらだま入りますよ～」
クリティカルヒット
「ほらね」

だと死人が出てやばいけどさw
479 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 08:15 [ cQBpba92 ]: >>478

猫シーフがタルに間違って不意＆だま入れて
｢そんなとこにいるからｗ　ほらね｣
ってなことを言ってたな…
480 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 11:59 [ suFBNTlQ ]: 狙って移動しない限り、不意だまの入る位置に後衛が立つことなんてないでしょ。
天然でその位置に立っちゃうんだったら、これはもう体に覚えこませるしかないなと思っちゃうわけよ。

>>460
>シーフと組むとナイトは全力固定できず持ち味殺すし、
>シーフとしても無理に組みたくない相手だろう？

俺がナイトと組む時は、アタッカーが暗黒、狩人じゃない限り、不意だまWSは全部アタッカーにいれてる。
それでもほとんどの場合タゲ動かないし。
今時のナイトで、ヘイト稼ぎが下手なヤツなんていないしね。
どっちかっつーと、忍者のほうが苦手かな。
忍者は中の人によってヘイトの稼ぐ量が違うし、アタッカーのWS＋挑発じゃタゲ動かないけど、アタッカーに不意だま入れるとタゲがアタッカーに張り付いちゃうっていう、微妙なバランスを取るのが妙にうまい気がする。
アタッカーもサポ忍だと、やりやすさが全然変わってくるけどね。
481 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 14:17 [ mN/1goW. ]: >>479
横ダマ修正後に誤ダマ貰う香具師なんかいるのか？
猫かタルのどっちかが超DQNだったのか？なんかすげー気になるｗｗｗ
482 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 14:42 [ ctzbbtCs ]: 戦：中途半端なんだよカス。
モ：寄るな。バカが移る。
シ：死ね。ゴキブリ。
白：辻レイズするな。バカを甘やかすな。
赤：赤AF多すぎ。うざったい。
黒：居たのか。
ナ：ナイト様がとんずら駆使して乱獲ですか。恥を知れ。
暗：COOL。
狩：テメーの金はどこから涌いてくる。
獣：屍さらすな。とっととHP帰れ。
詩：好きにしろ。
忍：東洋かぶれですか。おまえ等には亀の甲羅がお似合いだ。
竜：後ろでひらひらしてるやつ邪魔。
侍：そろそろギター侍にも飽きてきたな。
召：知らん。

番外

ヒュム♂：つまらねー野郎だな。他に選択肢は無かったのか？
ヒュム♀：全てがキモイ。ネカマ。
エル♂：両手で扱って下さい。行儀悪いです。
エル♀：プリケツ。もっとケツ振れ。
ガルカ：そこらじゅう引っかかってんな。まともに走れ。
ミスラ：走り方が卑しい。
糞樽：存在自体邪悪。諸悪の根源。
483 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 15:59 [ AUfAAayY ]: >>481
>>479の猫とは別人だけど、自分も最近誤ダマ(PTからはめりダマと言われた)やっちゃった。
・タルは敵の横にいたはずだけど最も近い場所にいた
・盾は敵より少し離れていた
・自分は主観視点で敵と盾の位置を確認した
この条件で不意玉がタルに入ってしまった。
タルの位置がはっきりしないのは、主観視点で見てたからなんだけど、撃った後に
第三者視点に戻したら脇にいたタルが何故か攻撃されてて（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝと。
484 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 17:19 [ 8ON1L9.Q ]: >>471
いや、マドメヌでもいいんだ。
バラ聞かなくても詩人はいるだけで、赤のMPは少しういているし。
後衛枠でも（めったに）リフレ配らなくていい相手だからなｗ

もちろん、バラバラでもいいが・・・要するに赤が聞く歌なんて
何でもいいんだよ。
聞きたいと思ったら自分で聞きに行くから、詩人が悩むこたぁない。
485 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 17:29 [ 9kqikLpI ]: >聞きたいと思ったら自分で聞きに行くから、詩人が悩むこたぁない。
それされると激しくストレスなんだよ。
歌いだした時点で範囲決まってるから関係ないが
俺の中のスケジュールが乱されるというかｗ
殴ってほしいけど位置取り決めたら動かないでくれって話。
486 名前： 赤61吟60 投稿日： 2004/05/21(金) 18:26 [ 8fAUShKE ]: >>486
赤：バラいらない。マドバラでもメヌバラでもマドメヌでも等しくうれしい。
　　リフレ２人回しならＭＰ超余裕。ナの３人回しでも楽勝。
　　第４の前衛ゆえ殴る位置は謙虚に余った場所を頂きたい。邪魔なら移動する。
　　そりゃもうチョロチョロｗ
吟：赤にもバラあげたい。ピンポイントで狙ってでも何がなんでもあげたい。

吟としての気持ちはわかるけど、チョロチョロする赤はほっとくのが懸命。キビし
いモンス後にＭＰがカツカツになると白さん当たりの位置で「バラちょうだい」っ
てな顔して待機してるんで、そん時はバラ聞かせてあげてくだされ。
487 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 19:51 [ p6JAM0ro ]: >>482

ま　た　暗　黒　か
488 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/22(土) 00:22 [ s6uPOeYg ]: >>486
自分にレスという高等テクニック！
489 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/22(土) 00:59 [ mCixf8dg ]: >>488
お前の目はウンコか
490 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/22(土) 03:02 [ h3c32EpU ]: >>487はツーフ
491 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/22(土) 09:25 [ 74ppJlKM ]: >>482
暗黒なのはわかるが種族がわかりづらいな。
492 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/22(土) 14:34 [ ZZt8q6W6 ]: >>491
明らかにエル♂だろう
エル♂のところだけ、言葉使いが違う
493 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/22(土) 15:10 [ D0bfsEAo ]: 侍５９
一緒に戦ってみて思う事

戦：武器のエキスパート。しかし今の所攻撃威力が地味という印象が。
　　最近あまり組んでいません。
モ：釣り時間にためまくって気功弾打ってくれたり、
　　状態異常を人に言わずにチャクラで直している方に男気を感じます。
シ：不意だまバイパーの威力はやはり凄いです。居てくれるだけでドロップもよくなるし。
　　昔、獣人から盗みまくった銀貨などを最後に分配してくれた良い人いたなぁ。
白：我らのＨＰを面倒を見てくれて有難う御座います。
　　侍にもヘイストくれる方、いつも感謝しています。
赤：意外とＭＢが強いんですね、連携し甲斐があります。
　　リフレ配りお疲れ様です。飛び入りで連携参加してくれる方、器用だなぁ。
黒：貴方が居ると居ないじゃ侍の存在意義が格段に違ってきます。
　　ドでかいＭＢと爽快感をありがとう。
ナ：古代ＭＢ入ってもタゲ固定しつづける人とか、すごいですよね。
　　色々やる事多くて大変だと思います。いつもお疲れ様です。
暗：自ら連携に参加して、さらにＭＢという姿に憧れたものです。
　　ＰＴ自体はあまり組んだことがありません。
狩：通常攻撃もＷＳも大ダメージ、加えてＴＰのたまりも早い、正直羨ましいです。
　　その分大枚叩いているのでしょうね。お蔭様で美味い狩りをさせて頂いてます。
獣：３０の頃組みましたが、汁ペット強いですねぇ。
　　また組んで、獣さんの良さを見つけたいです。
詩：いつも走り回っている印象があります。お疲れ様ですね。
　　マドマド大変助かります。
忍：あまり組んだことが無いのですが、空蝉盾は強力ですね。
　　貴方の片手刀、侍も装備したいんですが・・・ｗｗｗ
竜：あまり組んだことがありません。
　　獣さん同様、組んで良さを発掘したいジョブです。
侍：１戦闘に２連携が普通、たまに３連携。とにかく連携の早さが尋常じゃありませんね。
　　貧弱な命中率に涙をぐっとこらえ、お互い精進していきましょう。
召：召喚獣を揃えている方が多くなってきました。
　　ブリンク、ストンスキン、唸り以外にも、いろんな技を見せてください。
494 名前：忍投稿日： 2004/05/22(土) 21:53 [ hGJmpXX. ]: >>493
片手刀欲しいの!?
あんなもん欲しがるのはシーフか物好きな戦士くらいのもんだと思ってたよ
メイン両手刀サブ片手刀で二刀流とかできたらなかなかかっこよさげではあるが
あー、溶刀改はやらんぞ(ﾟДﾟ)
495 名前： 493 投稿日： 2004/05/24(月) 11:07 [ Vg.KwWUg ]: >>494
多分和風にこだわる物好きな侍しか欲しくないでしょうねぇｗ
実戦で侍/忍が役に立つかどうかもわかりません。
二刀流で一人だけＴＰ溜まっても役に立たないでしょうし。

私はただ、忍者は両手刀装備できるのに、侍が片手刀装備できないのはなぜ？とやや不満なだけですｗｗｗ
496 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/24(月) 11:12 [ 5SnYsry6 ]: 自分は片手刀を両脇に装備するより、両手刀と片手刀を閂差しできればそれでいい。
497 名前： 493 投稿日： 2004/05/24(月) 11:25 [ Vg.KwWUg ]: >>496
それイイ！ナイス（*´д｀）=3
って、侍たるもの、見た目ばかり気にしてちゃいけないんですがね＾＾；
498 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/24(月) 23:28 [ TWTL6TiA ]: 擦れ揚げ
499 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 01:51 [ JFwO/2dE ]: >>495が最後に「www」つけた意味が分からん
こういうのが　ｗ　の使い道間違ってる生き物か
500 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 02:55 [ qNiaOvUg ]: >>499
そんな事は無いｗこれがｗ「ｗ」の使い方が間違ってるｗ生き物ｗ
501 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 04:00 [ ZKDO4Xwo ]: 最近ＰＴに貢献できてないんじゃないかと思う赤猫65です。
サポ詩人でまったりやるのが好きなので、詩人さんにはちょっと辛口かも。

戦：湾曲のトス、湾曲〆、各種ブレイクな印象。他の前衛ジョブと比べても見劣りしないです。
　　色々あげるスキル上がるのは逆にうらやましいです。
モ：骨なんですよね。状況限定なコンバート＆鎌骨の扱いとかちょっと苦手です。
　　獲物が骨じゃなければ割りと好きなのですけどね。
シ：オズではいい意味でお世話になりました。いい人も多いけど逆も然り。
　　忍者さんと組むときは頼りにしております。
白：あなたがいないとＰＴは始まりません。プロテア＆高位リジェネはわたし的に必須。
　　安心してヒーラー任せることが出来ます。弱体はディア２打ってもらえるとうれしいです。
赤：同じＰＴに入ると装備とか比べられて嫌ですね。サポ黒のみはいい加減やめましょう。
　　蟻やドーモ君を殴って、同じ赤のわたしにサイレナ要求されると殺意すら覚えます。
黒：半端モノからすると輝いて見えます。カーテンやシェルは確実にはがします。
　　後衛が白黒赤ならケアルしないで精霊で削りお願いします。
ナ：リフレは時々でいいよという人もいますが、常時かけます。
　　あふれるＭＰ分は戦闘後の回復にまわしていただけるとうれしいです。
暗：ＪＡ暗黒の使い方が上手い人と組むことが多いです。必要ならたまにリフレも回しますよ。
狩：組んだことありません。サポ狩でサイド使いましたけど、当たらないですね…。
　　飛命ブースト＆矢弾代大変でしょうが、応援しています。いつか組んでください。
獣：限界１の時にご一緒してから組んでません。ソロでカギ取りできるのはすごいと思いました。
詩：あなたがいると白さんと黒さんが実質２択。嫌いではないのですけどね。
　　赤黒詩は二度とやりたくない編成の１つです。あと弦楽器でマドメヌ歌わないでください。
忍：ヘイスト回します。状態異常も気合入れて即治します。空蝉盾頑張ってください。
　　リンクした敵に挑発は結構ですので、盾に専念してください。
竜：スキュアー強いですね。ナシ竜で組むこと多いのでヘイト調整上手い人は尊敬します。
　　竜回復アビ、遠慮せず使ってください。ちゃんとケアルしますよ。わたしの精霊よりも子竜の方が強いしね。
侍：あなたがいると黒さんが輝いてますね。でも黒さんにタゲが行くことが多いのは仕方ないのかな。
　　最近、心眼使わない方多いような…。釣りに行くときはあらかじめ使ってください。
召：フェンリル持っている方とは積極的に組みたいです。詩人さんよりも後衛よりに貢献していただいてます。
　　忍シ竜白赤召は美味しい思いさせていただきました。またぜひよろしくです。

>>482
赤ＡＦ多くてうざったいのは激しく同意です。
でも実用性考えると他の装備はなかなか出来ません…。
ところで、あなたって種族チョコ、ジョブ暗黒かと思いましたけど、違いますか？
502 名前： 501 投稿日： 2004/05/25(火) 04:11 [ ZKDO4Xwo ]: 起きたばかりで寝ぼけてるのかな…。連続書き込みごめんなさい。
日本語おかしいのありますけど、突っ込みなしでお願いします。
×色々あげるスキル上がる
○色々と上げるスキルがある

顔洗って支度してバイト逝ってきます…（´・ω・`）
503 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 04:58 [ 3npqR1dE ]: スレ違いだが、ミスラのﾋﾄは自分を猫というのはヤメテ欲しいですね。
あんな不気味な生物が猫のはずないでしょう。
ファンタジー的に萌えなのかもしれませんが、どう見ても猫ではありませんよね。

猫好きの独り言です＾＾

赤/詩って役に立つの？タルならまだしもミスラのＭＰで？
504 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 07:20 [ 4mt0Cd/6 ]: >>503
現状のFFにおいてHP>MP装備が腐るほどあるせいで
もはやMAXMPなど意味がない。ガルでも無ければMPで困る事など無い。

逆は腐るほどあるが。
505 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 07:22 [ 4mt0Cd/6 ]: >>503
ああ、あとな。
猫が嫌ならそれに変わる漢字一文字で表現できる種族代名詞考えれ。
ゴロが良いから使ってるだけだ。首とか樽と一緒。
506 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 08:04 [ urpalcF6 ]: MAXMPは意味無くなんてないけどな
ｈＭＰ＋装備が増えて重要度が減っただけ
ｈＭＰ＋の値が同じならMAXMPでかいほうが有利なのは変わらない、チェーン繋げるなら
507 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 08:39 [ 95gjka7M ]: ちとスレ違いぽいが、全ジョブ＆全レベル帯見てそうなのでカキコ。
みんなは釣り役に行って欲しいジョブの順位はどう考えてる？

漏れは
シ＞戦モ侍＞忍暗＞狩＞竜

判断材料は以下の通り
・遠隔武器を装備できる。
・即座に釣れる。（遠隔攻撃の間隔が短い）
・MP回復のためバラなどを聞きに行く必要がない。
・移動速度を上げるアビがある。

レベル帯によっても答えは違うかも知れないが
個人的には漏れは狩人は釣りに向かないと思うんだが
組むと結構率先して釣りやりたがる人多い。
ここらへんの狩人の意見も聞いてみたいかな…
508 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 08:42 [ pgsVaEdo ]: >>503
赤/詩、白、黒と組むとそれぞれ仕事が専念できるので楽。
赤：弱体、ＭＰ回復
白：回復、状態異常回復
黒：精霊、リンク時のスリプル＆エスケプ
509 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 09:50 [ bdNVTgQ2 ]: メインジョブ性能だけなら釣り能力は圧倒的に暗黒が高いだろ。
スタンがあればどんな敵でも即釣り且つノーダメ。
シーフは5分に一度のとんずらと、敵を選ぶかくれる。即釣りアビ無し。

レベル上げでの話なら詩が最適だと思うけどな。
510 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 10:10 [ QT4/kheo ]: >>509
その変換ミスは勘違いする奴がでてくるかもなー
511 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 10:18 [ bdNVTgQ2 ]: 変換ミスじゃなく、レベル上げで一番釣りして欲しいのは【吟遊詩人】
中の人が自分からやりたいって言い出さない限り任せないのが無難ではあるけど。
512 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 10:22 [ qNiaOvUg ]: >>509
暗黒にはやらせたくない・・・
ここぞとばかりにスキル上げの精霊や暗黒魔法使ってMP凹ますしな
釣りなんてやるくらいなら、オポオポ昏睡でTPでも溜めてろって感じ
513 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 10:26 [ 4mt0Cd/6 ]: 暗黒の中の人がクズだから釣りを任せたくないって事か。
514 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 10:31 [ alU9/OuI ]: >>512
そりゃ中の人の問題。きっとシで釣り役でも構えの糞長い射撃使ったりする奴だ。

>>507
忍はもっと上だろ。下手すっとシより上だ。空蝉あるしファストタッチヘイトとれるし。
515 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 10:55 [ 95gjka7M ]: >>509
スタン釣りって暗黒のヘイトかなり上がらない？
だまなし忍盾ＰＴでスタン釣りしてた暗黒、ケアルスポンジになってたんだが…
混んでたらしょうがないかも知れないが俺はスタン釣りはあまりいいと思わなかった。
ケースバイケースかね
>>514
戦闘終了時に空蝉詠唱たまにしてるから、暗黒と同じ順位にしてみた。
暗黒もたまにバラ聞くから即座に釣りに行けない、という観点で。
でも言われてみたら暗黒よりは上かもしれないね、
空蝉あるしアビではないが足も早くなるし。
516 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 11:16 [ 5S5pazmw ]: 詩人さんは戦闘中走りまわって大変そうだから、せめて釣り待ちのときくらいは休ませてあげたいな。
つーか遠隔攻撃の手段あるのにぼーっとつったってる前衛見てるとね、なんというか……
517 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 11:25 [ GoO2tHuY ]: >>507
シ戦＞侍暗＞モ忍＞狩＞竜

投擲は矢弾などを消費せず即座に釣れる素敵な遠隔ウェポン。
シ戦はボーっと立ってないでさっさと釣りに行きなさい。

心眼で無条件に１発だけ避けることができる侍も適任だけど弓を射る前後の硬直が・・・
暗黒のスタンはリンクしない獲物であればかなり有効。発動早いし超便利。　
この２ジョブはどちらかというと通路監視や枯れ気味の場合のサブ釣り係かと。

モンクに石つぶてを要求するのも申し訳ないようなｗ
忍者ってファーストタッチヘイトが欲しくて積極的に探索に行く人と、キャンプ地から
１歩も動かない人の両極端。どっちがいいんでしょうね。

広域スキャンの範囲が広すぎて使い物にならない＆うっかり遠隔がクリティカルヒット
すると悲惨なことになる狩人はキャンプ地で待機していてください。

竜・・・通路監視ヨロ。
518 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 11:26 [ 4dihoVnI ]: 戦士の俺からすると、
シ≧忍≧戦＞狩≧侍≧暗＞モ＞竜
ってとこかな・・・
シ忍戦はまずブーメラン系を使えることと、
メインまたはサポで空蝉が使えることでほぼ横並び。
獲物とか狩場の混み具合とかで多少前後するけど。

狩侍はＭＰがなく遠隔があるので。
暗はスタンが高評価。

モ竜は、上の６ジョブがいるなら下手に釣りに出られるよりも、
ジュース絞って後衛に配っててくれるほうがありがたい。
519 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 11:51 [ JFwO/2dE ]: 戦７５視点だけど
忍者はうつせみ詠唱やらリキャストやら大変だし
釣りむかないと思うが

そういう点で、盾時の戦/忍も同じ(７４以降ね)
むかないっつうか、釣りまでやらされたら普通に避けられんな。
この辺はやってない人は理解してくれないかもしれんが
520 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 12:34 [ jlV3H8/E ]: 詩人に釣りって…
連携時に歌唄い終わってないだけで死人扱いする前衛いるのに
できるわけないじゃん
521 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 12:36 [ 4D2Qac.c ]: 狩60だが、優先度云々ではないが
釣りは自分に任せて欲しいな。
チェーン管理する事も自分の仕事の一つだと思うし。
んで、みんな釣り行く気マンマンの雰囲気なら
俺もやる気出るが、ボーっと立ってる奴見るとやる気出にくいってのもあるが
釣りミスするといけないから１人でやりたいところ。
目の前に沸いた敵位はナイトなり忍者なりに挑発で釣って欲しいけどさ。

釣りに向いてるジョブをあげるとすれば
サポシでトンズラ使える、尚かつ遠隔武器使えるジョブが有効だとは思う。
特に足の速い敵でレベリングする時はサポシがかなりｲｹてるね。
あまり足の速い敵でなければ、遠隔使えるジョブならばノーダメで
キャンプ戻る事は簡単だけどなー。

昔は広域スキャンある狩人が釣り行くべきだみたいな風潮あったから
それがウザかったな。
実際、レベリングで広域スキャン使う時なんて　あんま無いし。
522 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 12:46 [ 8YfueE8k ]: 釣りに関して、付け加えるならレーダー持ちがいいね。
障害物で見えない敵とか、POP即釣りならレーダー凝視してた方が
早いことあるし。
釣りの帰りに絡まれないギリギリの距離で最短を走ったりとか、
リンクしないようにうまく誘導するにはレーダーあるとやりやすい。
なにより、挑発釣りだろうが遠隔だろうが、射程距離見定めるのに
レーダー便利。この距離なら殴られないで帰れるとかわかる。

無論、戦士、シーフ、モンク、忍者のどれでもいつも釣り役やってます。
(他の前衛ジョブは上げてない)
523 名前：獣投稿日： 2004/05/25(火) 13:01 [ 8V9hAFjI ]: どうでもいいが
お前ら俺らの事は眼中にないのな。
524 名前： 魂３回投げた戦死 投稿日： 2004/05/25(火) 13:20 [ ljNlOZyw ]: つーか、最近の戦士ってあんまりブーメラン装備してないだろ
低～中レベルはアシッドボルトがよく当たるし
高レベルはボムの魂＜＞ダーツで釣りするし
モンクも石つぶてくらい用意してくれてもいいんじゃね？
525 名前： 戦士６０ 投稿日： 2004/05/25(火) 13:49 [ alyV0YqU ]: 狩と組むと大抵狩がはりきって釣り行ってくれるから、その時俺は
キャンプ周辺で沸きの監視と中継待ちしてるんだが、ぼーっとしてるように見えてるのかな？
526 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 14:15 [ VcLzf3ZE ]: チェーン管理を含めた釣りは、実は大きな楽しみ。
シや狩やってるときはｶﾞﾝｶﾞﾝ釣りに行く。
詩人のときは、6チェーン狙うような雰囲気のPTなら釣ってきて寝かしといたりとか。
527 名前： 戦５５ 投稿日： 2004/05/25(火) 14:47 [ PZcpRcsc ]: >>519
空蝉詠唱とかって・・・釣りの途中でもできないか？
釣ってから詠唱は当然無理だけど、
釣る前なら十分時間あると思うけど・・・
むしろリキャスト無視して釣られるほうがよっぽどやりにくい。

俺があんまりチェーン考えないでマターリしてるからかな。
空蝉壱詠唱の４秒間が惜しいと思ったことはないな。
528 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 15:13 [ 4D2Qac.c ]: >525
釣りに行かない人でも、ちゃんと監視してくれてる人はよく分かりますよ。
今までの狩り場ではテリガンとかで、ちゃんと監視してくれる人助かったな～。
529 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 16:44 [ D12/bufc ]: >>527
空蝉弐→弐→壱って空蝉盾の流れが出来なくなるだろそれだと。
サブ盾ならいいかも知れないけど、メイン盾ではそれじゃあダメだと思うんだが。
530 名前： 死60 投稿日： 2004/05/25(火) 16:44 [ dmL0lt06 ]: >>520
>詩人に釣りって……中略……できるわけないじゃん
後衛にバラバラ歌った２０秒後なら…………って、もう釣られてますなｗ
531 名前： 詩人73 投稿日： 2004/05/25(火) 17:01 [ tfHiYJJ2 ]: でも野良だときついと思う
詩人の動きに理解のある人たちと組んで初めて詩人は
その能力を十分に発揮できるからな
　
盾役のほとんどは自分の立つ位置がすべてを決めるって理解してないからな～
特にナイトは
532 名前： 戦５５ 投稿日： 2004/05/25(火) 17:22 [ wXiC6kJY ]: >>529
キャンプで待ってても、釣りに行っても、
戻ってくる時間は同じじゃないか？
むしろ自分でタイミングはかれる分やりやすい、と俺は思う。

まぁ足速い敵やるならメイン盾は迎えってのは同意だけど。
533 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 20:05 [ alU9/OuI ]: >>527
同感。仕込みふいだまでも4秒ぐらい食うって。

まぁ、盾も釣りもやってるともうなんだが忙しくってってのはありそうなので、
野良では自分が行くが、フレとやるときは忙しいのが好きなので任せてる。

>>523
組まないからなぁ。
534 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 00:37 [ WL9x41Ps ]: >>523
組んでる時は一任しちゃうな
535 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 01:37 [ 57keex7Q ]: 狩りは釣りに行くな！！釣りに行くよりもしリンク時にリンクした
時にリンクしたモンスターをを影縫いしてくれ、そうすれば安全に
眠らせる。釣りが得意なアビや装備があるわけでも無いし大人しく
釣ってくるのまっとれ
536 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 01:41 [ 57keex7Q ]: あ～変な文に　orz
修正
狩は釣りに行くより、もしリンクした時に、リンクしたモンスターに
影縫いいれてください、そうすれば安全に(レジられても向かってこない)
眠らせられるので、釣りに行かないで狩場に居てください
537 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 01:48 [ STbaaCXA ]: >>535
キャンプの所で広域スキャンして指示貰うのが結構好きなシーフだった
pop即釣りでも無いなら、ファーストタッチの関係もあるし待ってて欲しいねぇ
538 名前： 戦５５ 投稿日： 2004/05/26(水) 02:41 [ z.adgmEk ]: あ、たしかにキャンプ地で広域スキャンしてくれる狩獣はとっても助かる。

俺的結論
シ：問答無用で釣りに行け
戦忍：優先度高いが状況によっては待て
暗侍：シ戦忍がいなければ出番
召獣：リンクしそうなときは頼むかも
モ竜：ジュース絞ってて
狩(獣)：広域スキャンよろ
ナ白赤黒吟(召)：座ってて
あくまで俺的見解。
539 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 03:02 [ STbaaCXA ]: ま、>>537は建前なんだが
釣り好きなので、人に任せるのは悔しい

サポで白や黒、赤と詩人も上げたけど
PT中にどれだけイライラしたことか・・・ｗ
540 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 03:15 [ IynjdfAQ ]: 釣りに行く詩人ってまだ認知度低いんだな。
一度だけ釣りする詩人に誘われたんだが釣り待ちの時間が存在しないから時給がえらいことになった。
倒したと思ったら次の獲物がもう横で寝てる、何チェーンとかそういう次元じゃない。

まあその釣りペースを活かせるだけの火力と、なにより詩のスキルが無いと成立しないのかもしれないけど
目の覚めるような体験ってのはこのことだなと思った。
541 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 04:55 [ 21Xxu5lk ]: 詩人が釣りって具体的にどういう風にしてたんだ？
マドメヌバラバラどれかは切れそうなんだが…
542 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 07:55 [ B2mIK82c ]: >>535
気付けば休んでいる時が無い。赤が居た状態での稀なMP待ち以外動きっぱなしだ。
だけどな！シもモも釣りに行かないんだよ！
俺（狩）が釣りに行くしか…。　orz
まぁその忙しさも楽しくなってきたけどな…
543 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 08:36 [ q.uw.Nx. ]: これだけじゃ判断できないがスリプルキープしてるってことか？
544 名前： 死60 投稿日： 2004/05/26(水) 09:42 [ eTOr52iM ]: >>543
いわゆるララバイ釣り（歌の合間に見つけたモンスを寝かせてキープ）のコトだろうけど、
・取り合いの状況なら効果あり。ただし激しく迷惑。隣のPTがやってたらどう思うか考えるべき。
・狩場独占で至近距離にノンアクのモンスがあふれているなら不要。
・ララバイレジで迷惑をかける可能性が少なからずある。
てな訳で感心せん行為だと思う。
545 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 10:22 [ oWq5grNE ]: スリプル(ララバイ)キープってつよ連戦ならメリットはあるかもしれないけど
とてやとててやるなら逆に効率落ちると思うんだよなぁ
まとまったヒーリング時間とれなくなる可能性があるから
546 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 10:47 [ IynjdfAQ ]: やっぱり認知度は低いみたいね。
なにもあらゆる状況で詩人が釣り最適とまでは言わないけど、適正は高いよってことで。

>>544
取り合いの状況で効果あるか？そもそも詩人じゃ取り合いに勝てないと思うんだが。
しかも戦闘中に抜けるわけだから、POP地点でじっと待ったり探したりするほどの時間的余裕はないだろ。
それに取り合いの状況でキープするって発想はどうかと…

前衛が戦闘終了してから釣りに行くと、早くとも往復30秒はかかる。
この30秒強が常に存在しないなら5チェーンする間に約3分、1時間で12分くらいの節約になる。
12分あればもう4,5チェーンくらいできるから、普通に釣り待ちがある場合に比べて1000くらい上乗せ。
もちろんほぼ独占じゃないと効果は薄いけど。
547 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 10:53 [ UDnnqYqI ]: ぶっちゃけ秒単位で気にしなきゃいけないほど必死に狩りしても楽しくねーし・・・
俺はやっぱりマターリ談笑しながら３チェーンくらいつないでウマーって言えてりゃいいやｗ

つーかそろそろぶっちゃけ話が聞きたいな～
548 名前： 死60 投稿日： 2004/05/26(水) 11:13 [ eTOr52iM ]: >>546
うーん、マドメヌレクエチュスレと歌って、後衛にバラバラかけ直した後は多少の
時間が余るからここで釣りに出かけるってスタイルなのかな？

ただ、とて以下ならここまでに沈んじゃうだろうし、とてとてならレジが怖くて
ララバイで釣るなんてできないし、で,やり方が良くわからないな～。

ララバイじゃなく普通に釣るのかもしれないけど、どっちかっつぅと、次の戦闘
に備えてマドをかけなおすとか、釣り役さんにリジェネあげるとか、状態回復の
手伝いするとか、範囲きてるならケアルガかまして白さん座らせるとかの方が貢
献できる気がする。

>>547
同意。
549 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 11:31 [ .ScNQD2Q ]: 釣りの時間効率気にするくらいなら殲滅速度の速いpt組んだほうが良い
5チェーンで9分だったときは素で驚いた
550 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 11:44 [ D3T2.I.. ]: 首赤５６リーダーやったりやらなかったり。

戦：いい意味で印象薄。はずれにあったことが無い。
モ：嫌いじゃないけど、とたんに連携が組みづらくなる。俺の知識が無いだけですが。
シ：釣りうまい人好き。不意だまの高ダメージも好き。オズのAFはすぐ取れたので悪印象もなし。
白：リーダーするなら必須。居ないとリーダーする気がしない。でも白なしPTに入るのは面白い。
赤：殴るのはおまけってのを肝に銘じて欲しい。MP空っぽで殴ってるとか、打ち合わせ無視とか大杉。
黒：シブい。でも謝るくらいなら古代ＭＢ突然やらないで。←今まででたった一人だけいた。
ナ：組むことが多いけど、人によって差がある。ＭＰ使い方うまい人だと安心できる。
暗：戦侍暗竜が俺の中でほぼ同じ位置になっちゃってて、戦がちょっと優先順位が高いのであまり。
狩：シが居ない時に釣り役、黒がいない時にダメージソースとして誘うって感じに。この考え自分でも違和感有り。
獣：獣ＰＴに紛れ込んでみたい。いや、ホントに。
詩：白の次に組みたい。
忍：あんまり組まないけど、やっぱり人によって差がある。ナイトより差が出ると思う。
竜：戦侍暗竜が俺の中でほぼ同じ位置になっちゃってて、戦がちょっと優先順位が高いのであまり。
侍：戦侍暗竜が俺の中でほぼ同じ位置になっちゃってて、戦がちょっと優先順位が高いのであまり。
召：リーダーして誘ったら「前衛全部空蝉持ちか・・・」とぼやかれたのですぐ次に空蝉無し構成にして
　　誘って「今度は無し構成ですよっ」って言ったらシカトされた。（ノд`)

戦侍暗竜についてもちょっと見聞を広めたいと思っとります。
551 名前： 死リダ60 投稿日： 2004/05/26(水) 11:47 [ eTOr52iM ]: >>549
（人いなくて）侍侍狩黒黒吟となったんだけど、これが色々な意味ですさまじくて、
みんなで笑いながらやってた。強烈ながら誰がタゲ取っても死にそうなPTｗ
---------------------------------------------------------------
>>侍さま
最近の悩みごと：黒さんいたんで侍さま誘おうとしたら「サポ侍の戦士さんいますよ」
との助言あり、確かに６０台だとサポ侍が登場してきますが、侍さまの立場から
サポ侍はどうなんでしょ？

現状自分的には

侍：サポ侍いたら次点

になっちゃってます。正しい認識なのかどうかも良くわからず悩み中。
552 名前： 赤60暗58詩74 投稿日： 2004/05/26(水) 12:42 [ 21Xxu5lk ]: 主に詩人視点から

戦：シルブレマドでかなり攻撃が当たるように。暗黒の時も連携相性いいので好き。
　　王国鎧のイメージが強い。
モ：手数が多い上に総与ダメもなかなか。好き。高レベル帯まで連携からみにくいのが残念。かまえるはやめて…
シ：赤詩暗のコッファ開けにオズへ行った時にお世話になりました。顔も見たくありません。
白：白さんいるとすごく安心感あって好き。高位プロシェルレイズテレポなど、いつもお世話になっています。
　　バラ聞きにくるならカニとか遠慮無く殴ってｗ
赤：赤詩コンビ組むとMP尽きないですね。
　　赤詩黒で組んだ時はかなり稼げる。ＭＢもなかなか威力があるので頼りになる。
ただ弱体回復プロシェルMBリフレなどかなり負担かけてすまんですorz
黒：赤の時も詩人の時も組みたいジョブ。精霊強いですな。リクエストあればエチュも歌うので遠慮なく言って。
ナ：忍盾に押されてる感じを受けるが、頼りになる。みんなが全力を出せるのもナイトのおかげ。
　　フラットでWS止めてHP多い時はウィズインとかするナイトは神だと思った。
　　詩人いる時は立ち位置考えて。後衛よりで尚且つ後衛に前方範囲技がいかないようにするナイトは神。
暗：スタンがうまい人は尊敬。中の人で大きく性能が変わるジョブかな、と。
狩：プレ歌うとすごく喜んでくれるのでこちらも歌い甲斐あり。好き。リンク処理うまい人は神。
　　サポ戦侍は危なっかしくて見てられない…。あとできれば釣り役はしないで。
獣：ボヤで組んだ時はかなり頼りになった。ペットの削り強い…。
詩：片手棍でムーンライトをする詩人に感動。
忍：中の人次第。上手い人ならすごく稼げる。アタッカー陣が本気出せないのが残念。
竜：まだまだ発展途上な感が否めず。WSも全般的に弱く微妙…くじけずがんばれ。遠隔武器装備できるようになるといいね
侍：黒とセットで誘うと鬼。高時給ＰＴには必ず侍がからんでたような。好き。高レベルになるほど見た目が侍に見えなくなってるようなｗ
召：歌と歌の間に履行を決めて前衛歌を聞く事なくバラバラを活かしていた召喚は神だと思った。
　　大地真空はすごく頼れる。70以降はチェーンの追い込みに70履行が強い。
553 名前：イ寺投稿日： 2004/05/26(水) 12:51 [ vnbGzNMI ]: >>551
武器○○のみのサポ侍に劣等感持ったこと無いね
多種武器スキルALL青の廃戦士にはさすがに勝てないけどもｗ
刀１本でLv2連携ならほぼ対応できるのが侍の強みだから
黙想食った食われたでジメジメしてる侍はあんなりいないと思うよ
554 名前： 551 投稿日： 2004/05/26(水) 13:33 [ eTOr52iM ]: >>553
「複数連携の起点として刀の汎用性が光る」ってな感じなのかな？
なるほど奥深い............レス感謝です。
555 名前： 樽詩75 投稿日： 2004/05/26(水) 20:36 [ .wp98tIE ]: 詩人釣りの話が幾つか出てるが、詩人スレの100-200あたり参照
そこ見て解るとおり、動きをちゃんと理解している詩人なら釣り行く。というか
詩人が行くだけで5チェーンが簡単に毎回繋がる。時間的余裕があるということは、
5でさえ黒が無理やり精霊打ったりする場面が少なく、単にチェーンが繋がるだけでなく、
次のチェーン開始までのヒーリング時間が圧倒的に少ないということ
毎回釣るのも疲れるし、歌のタイミングも乱れるから5チェーン限定だが
釣り行かないのは後衛出身とかでMPブーストしてる香具師とかか？まぁそれもそれで
生きる道だと思うが、もし釣り方が解らないなら勉強汁

仕込み
1.3チェーン目ぐらいで、釣り待ちの間にブリンク。スキンはあまり気にしない
2.3か4チェーンまでに歌のタイミングをずらす
前衛歌＞後衛歌ではなく、前衛歌のHQ時間を見計らって逆向きにチェンジする
2-2.チェンジするタイミングが掴めなかった、または敵がかなり速く倒れそうな場合
バラバラは多少切れることを覚悟で、敵のHP半分ぐらいから前衛歌２つ掛ける
ラストチェーンに重要なのは火力であるから、マドメヌ残しはバラバラよりはるかに重要

3.離脱して釣り。釣り役が帰ってくる方向を見て、どちらの方向に敵が余ってそうか
あらかじめ確認しておき、迷わず敵を目指す。発見したら報告無しで、敵に背中向けつつ
エレジー。あとは余計な操作せず一直線に走るだけ。射程ギリで釣れば、足早い敵でも
楽勝。ララバイ釣りは指摘されてる通り、キープ行為に繋がるので非推奨
キープしてもシーフのブーメランなどでは起こせず結局チェーンに迷惑掛ける
ララ使用は本当に狩場のすぐ隣に沸いたようなときだけ

4.
次敵 PT敵PT盾詩後衛
詩人の顔の向き→
まだ戦闘中の味方キャンプまでついたら、この辺りで逃げてる体制で背中向けたままララバイ
戦闘中の邪魔をすることなく、ゆっくり戦闘後前衛にお持ち帰りしていただく
味方キャンプについてからララバイ止めするのは、この時点なら例えララバイが
レジられてもすぐに挑発、スリプルが飛んでくるので安心して失敗できるから
当然PTメンバーを焦らせてはダメなので、あ、スリプルかな？と後衛が手を止めて思う直前には
ララバイ発動で敵を固めているように。そこから効果時間が切れそうな味方歌から
歌う。まぁ、こんなことやってる間にとっくに5チェーン目に掛かってるだろうけどな
556 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 20:56 [ .wp98tIE ]: ではぶっちゃけますよ。やはり前衛に言いたいことが大目

戦：装備できるものがあんなに沢山あるのだから、買え、装備しろ、使いこなせ
それが出きればおまいらは信頼できる最強の攻撃型盾だ
モ：フリでもいいから釣りに……行け！
シ：何も言わなくても釣りしてくれるのは好き。ボンクラナ盾とのコンビは胃が痛い
詩人と組む時はサポ忍で。マドメヌの真価が発揮できる
白：上手い白のリジェネは詩人サポ白の意味がなくなるほど凄い。PTのおっかさん
赤：赤白詩なんて時は遠慮せず殴れ。範囲使う敵相手してるときはこっちにもリフレクレ
黒：チェーン神。黒PT最強。どこまでもついて行きます
ナ：忍がギルでダメージ無効化なら、ケアルで敵のダメージ無効化するのがナイトの設計だ
連携なんて入るな、毎回MP使い切って座る覚悟でケアル使え！それが黒狩の安全も保障する
暗：狩人の瞬発力と戦士のサブ盾力を併せ持つ、最も優秀な前衛の三人目
ja暗黒を使いこなせない人はモンクでもやってなさい
狩：エースアタッカー。オティアシッド凄すぎ。大好き
獣：PT特化ジョブの詩人とは対極な性能なのにPTでのうのうとしている獣に会うと殺意が
詩：ぶっちゃけ釣りもできない詩人がこんなに居たのかと最近驚いた
忍：神盾であり紙盾。中の人ご苦労様
竜：【答えたいけど表現がわかりません。】効率無視すれば前衛では好きな方
侍：サポシより戦が好き。前衛4の時は神と化する
召：歌のタイミングを見て履行してくれる人は最高。わんこあればメヌメヌできる
ただ、後続は下手な人が多いような……
557 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 23:29 [ IRcIxx4g ]: ナイトに毎回MP使い切る覚悟でケアルしろってのはどうかと思うがなー。
１、２戦だけ固定して、あとはへぼい攻撃しかできない劣化前衛にしかならんし。
チェーンを考えて、全体の流れを見通してMP管理とヘイト調節をできるのがうまいナイトって感じるが。

それと、釣りしてる詩人なんてまず見ない。というか釣りなんて行ってたら絶対その分歌うのが後手に回るわけですが。
>>555が偉そうに書いてるけど、結局ララバイキープとかわらない。
詩人に求められてるのは歌なんだから、それを切らしてまで必死こいて釣りいく必要なんてないんじゃないかと思う。
558 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 00:18 [ LgXMjW3I ]: >>557
ナイトの点については同意。
詩人だが、歌は手段であって目的ではない。
詩人を入れる目的は、適正以上の敵でも攻撃を無理やり当てるようにする、
MPヒーラー、ララバイによるリンク処理等、など多岐に渡ると考えられるが、
実際に一番多い目的は『効率up』だと思う。
その観点から見ての詩人釣りは決して手段としては悪くは無い。
ララバイキープの是非は別として。
559 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 02:10 [ q6AHSCcQ ]: 詩人でボヤあたりのマンドラリンク釣りは面白い。
まあ、もっともリンク釣りは、とて連戦とかじゃないと厳しいけどね。
とてとてばかりだとミスると死ねるｗ
560 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 02:35 [ 4nwq3qG6 ]: >>558
詩人がチェーン繋げるために釣りに行って効率アップするのが一般的になったら、
また詩人必須過ぎ弱体汁、で他の能力が弱体される、と言ってみる。
自分的には効率アップじゃなくてストレス部分の解消（スカスカレジレジだったり座りっぱなしだったり）
が詩人の持ち味だとおもってる。
561 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 09:38 [ 5QiZMLAM ]: age
562 名前： イ寺　６４ちゃい 投稿日： 2004/05/27(木) 12:01 [ LxhYnPRw ]: 戦：連携考えてるのに「単発シルブレ行きます^^」って言われちゃうともぅトホホＴＴ
モ：たまにはチャクラ、２回に一回は気孔弾で釣りがうらやますぃ。ボコボコ殴るの大好きｗ
シ：ウルサイ人に大抵殺されます。上手い人ほど安心してサブ盾出来るんだなｗｗｗ(ドロップ美味しいだなんて、企んだりしてませんよ？ｗ)
白：連携時前衛ＨＰが赤くなっても、涙をのんで耐えてクダサイ。
赤：MP尽きないの頼もしいねぇ。頼むから俺にもヘイスtsぢjふじこp＠
黒：ダ、、、だいすっきぃ～～ｗｗｗMBサイコー(帰り便利だしぃ～なんてこと、考えたりしてませんよ？)
ナ：ネ申です。単発スピリッツ大好きｗｗｗかばって貰えたらマジホレちゃいます。
暗：「座るんで単発いきますね^^」たのむからぁ～～連携しようよぉぉぉぉＴＴ
狩：高速連携ヒャッホイ！！最高の相性だねｗｗｗサポ侍だけは勘弁。。。本職がTP追いつきませんぜｗ
獣：う～んレベル上げＰＴ一緒にならないもんなぁ、、、。最近調子はどうよ？
詩：や　ら　な　い　か　？
忍：空蝉張替えの時、見てるだけしか出来ないのよｗｗｗごめｗｗｗｗｗｗｗｗ
竜：君は同士だ！！ペンタ、、、凹○
侍：アドリブ連携ヒャッホォ～～～イ！！！
召：ワォ～～～ン。
563 名前：白猫投稿日： 2004/05/27(木) 12:40 [ VSTWTe5c ]: 白猫(67)、２度目の書き込みかも

戦：本当にうまい人って、目立たない気がする。汎用性では一番だと思っているので、どんなＰＴでも安心は出来ますね。
モ：骨骨ファンタジー再来で組むこと多くなってきたかも。チャクラ活用してくれる人は安心して組むことが出来ます。雷
　　鼓で面白がってくれる人多いので好きかも（笑
シ：あまり組まなくなりましたね。不意だまを素早く出来る人＆釣りがうまい人、隠れるをうまく活用できる人は個人的に
　　好きかも。
白：回復どうするか相談してもスルーされる人はほぼかぶりまくり＆一人でＭＰ凹んでる人が多い気がする。
　　サポで組むと、状態異常回復、プロシェル、リジェネ活用しない人多すぎ。
赤：個人的には一番いて欲しいかも。入らない弱体かけるのも辛いのです・・・でも、最近しっかり仕事しないで殴ってば
　　かりの人と連続して組んで疑心暗鬼に。せめてナ盾さんにはリフレ入れてと思う。自分はジュース飲むので。
黒：ＭＰ＆ヘイト管理うまい人がさすがに多くなってきました。アタッカーとしての仕事をどんどんやってください。でも
　　・・・開幕古代でタゲもって行くのは勘弁してね（外国人さんに多い^-^;;）
ナ：序盤ケアルしない人まだ見受けられますね。そういう場合は、リジェネ放置しますので。フラッシュはもちろんこちら
　　がかぶらないようにしますので、どんどん使ってください。個人的には、忍盾さんより好きです。
暗：中の人しだいで神にも紙にもなるジョブだと思います。アビ＆魔法の使いどころがしっかりしている人だと好感触。
　　最近はずれの人と組んでいないので、悪い印象ないどころか、ＰＴには欲しいと思っていたり。
狩：アタッカーの中では一番好きかも。連携時にタゲ来るのは仕方が無いと思うので、しっかり回復＆フラッシュ入れさせ
　　てもらいます。コンクエ矢無くした時はどうやって慰めようか考えてしまいますが^-^;;
獣：何度かＰＴご一緒させて頂きましたが、狩場熟知している方多いので頼りになります。
　　要塞の時に一回いやな思いでありますが、組んだ殆どの方がしっかりしていたので、中の人しだいだなと思ったり。
詩：バ系をかけるタイミングはこちらで計りますので、気にせず歌いまくってください。
　　私は主にバラバラの恩恵しか分からないけど、前衛さんにとってはマドやメヌの存在大きいみたいですね。
忍：うまい人は本当にうまい。ＭＰの使い道考えてしまうほど（笑
　　ＭＰ余り気味なので、常時リジェネ＆ヘイストはお任せ下さい。反面安定しない人には嫌だと言われても一撃が怖い敵
　　の場合、張替え失敗時にはフラッシュ否応無しに入れる場合も。（タゲは取りませんが・・・）
竜：ジャンプ系を駆使してヘイトコントロールできる人は個人的に神と思っていたり。ただ、あまり組まない・・・
　　小竜回復時には一言言っていただければ、リジェネ入れておきます。
侍：個人的には高速連携のイメージが・・・サポ上げの時２ｘ２の高速連携でＭＢ入れまくって楽しかったので、「侍と黒
　　の相性最高」と肌で感じました。反面、白ではあまり身近に感じないけれど、黒さんいる時は欲しい存在かも。
召：中の人次第。鎧大地ヘイスガ、狼履行等を状況によってかけ分けられる人は神かも。実は後衛の中で一番組みたいです。
　　ただ、漂白されすぎている人は、ただでさえ私がいて火力が落ちているのでちょっとやりにくいかも。
564 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 14:45 [ v7rlEy2c ]: 戦/モ２９から忍者・サポ忍戦士さんへ

空蝉張り替えの時に俺がタゲ俺がタゲ取ることが多いけど
張り替え終わったからといって、すぐに挑発するのはやめてほしい

お互い挑発リキャスト待ちになるから、
ヘイトリセットなどで後衛にタゲ行ったときに、他のアビ使っても取り戻せなくて
後衛がしばらく殴られっぱなしになったことがよくあったので・・・

できれば俺が挑発して15秒くらいたってから挑発してもらえるとありがたいんだけど
忍者・サポ忍戦士さんから見たらどうなんでしょ？

てかぶっちゃけ空蝉の枚数数えるのがめんどｋ(ry
565 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 17:18 [ kVZkwSnI ]: 書込み用テンプレ

戦：
モ：
シ：
白：
赤：
黒：
ナ：
暗：
狩：
獣：
詩：
忍：
竜：
侍：
召：
566 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 17:32 [ rB6pN356 ]: >>564
弐を覚える前なら、空蝉のリキャスト考えて張替え＞即挑発はしないな。
遠隔持ちゴブとか相手だと、たった２ターンで３枚全部剥がされて、
リキャスト＠２０秒とか洒落にならないし。

挑発のリキャストタイミングがかぶらないようにずらすのは同意。
567 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 17:39 [ kVZkwSnI ]: 激しくミスった（´・ω・｀）

ヒュム黒７５

戦：盾にアタッカーに釣りと色々できる感じ、ただ斧両方のWSくらい全部使えるようにして下さい
　　７５でフルブレしか無いってマジですか・・・
モ：殴る、ただひたすら殴る、よって当たり外れがやや少なめな感じ、けど壷につれてくのは勘弁（´・ω・｀）
シ：当たり外れの差が激しすぎるので前衛の中では誘う優先順位は最下位、肝心の不意球も外しちゃね・・・
白：回復は任せた、MPに余裕あったら一緒に光にMBしようぜ
赤：殴るのはいいけどきちんとエンかけてユニクロでいいから短剣なり片手剣なり持って殴ってください
　　あとMBで削り残してしまったらファストキャストの３系でちゃちゃっとトドメお願いします
黒：同業、二人でMBして敵のゲージがゴソッと減るのは快感、黒PT組めぬまま７５になったのが残念
ナ：盾はやはりナイトのが好き、５チェめ開幕連携でタゲ取ったときはフラッシュとバッシュで時間稼ぎお願いします
暗：光と闇で両方強力な〆が出きるのが良い感じ、MB前のアブゾインしてくれると嬉しい
狩：割と好きだが７０以降まったく見かけなくなってしまった・・・
獣：結構好き、ペットとの同時攻撃や高い片手斧スキルでかなり活躍してくれる
詩：やっぱり居ると効率がいい感じ、ただバラバラマドメヌだけでなくエチュとかも欲しいなと思う今日この頃・・・
忍：盾役次点、ただ、一撃の痛い敵にはあまり連れて行けないのが本音
竜：卑屈にならずに球を出せ、おまえの削りは中々頼りになる、スピリン実装以降見かけなくて組んでないけどね・・・
侍：前衛に一人は欲しい、だがやはり見つからなくて殆ど組めず・・・
召：ぶっちゃけ７０以降組んだこと無い
568 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 17:45 [ iB0PXJ2E ]: 暗黒70でｺﾞｻﾞｲﾏｽ

戦：サブ盾、緊急時のヘイト稼ぎ、アビによる臨機応変なスタンスチェンジには惚れ惚れです。
　　連携の相性もいいし、これからもドスコイ！
モ：何気に好きです。空鳴＞クロスの湾曲で充分。ＭＢ陣でダメ稼いでもらいましょう。
　　うちらはガンガン通常で削ればいいわけですし。
シ：最近めっきり見なくなってしまいましたね。俺は好きだったﾃﾞｽﾖ。
　　瞬間ダメ厨と言われるとそれまでですが、瞬間ヘイトの大きさが必要になるケースもあると思うので。
　　めげずに頑張って下さい。
白：通常時のヘイスト、暗黒時のリジェネ、お世話になっています。
　　暗黒使用した場合、二発目のアタック後に一度ドレインを試みることが多いので、ドレインの詠唱を見たらリジェネ入れてもらえると嬉しいです。
赤：お世話になっています。リフレには本当に助かるものがあります。
　　あと、何気に赤さんの近接はいいものがあると思ってます。余裕があったら是非一緒に前線にきてください。
黒：４チェーン時の追い込み、しびれます。
ナ：貴方がいるからこそ最大の力を出せるようなものです。これからもドスコイ。
暗：いい話を聞きません＿|￣|○ 俺も思われているのかもしれませんが、そんなこと考えてたら何もできないですし、謙虚に誇りを持ってがんばりましょう。
狩：すごいですね、ホントに強いの一言です。
　　力のセーブが難しいと思いますが、連携トスしますので力で適をねじ伏せておくんなまし。
獣：ペットが可愛いです。そして連携も充分（ＭＢで稼ぐ）ＬＳに獣玉子がいるので強さはわかっています。
　　少しの勇気を出してリーダーでもやってみる時、是非誘ってください。二つ返事で「喜んで！」と返事しますよ。
詩：頭が上がりませんｗ暗黒は手数が少ない（間隔が長く、手軽な命中アビはない）なので確実に一発を当てる確率の上がる歌は非常に重宝しています。
忍：連携は多種、盾もでき、盾時には後衛のＭＰ節約ができるため、とて連戦時などで終わらない闘いができますね。
　　正直言うとサポ戦士だと序盤でタゲをとってしまう気がしていつもサポシです。忍者さんはどう思っていますでしょうか。
竜：めったに組むことがないですね、残念。ジャンプを有効に使えば何気にすごいダメを与えているんですよね。そのさりげなさが目立たないため、現在のような状況なのでしょうけれど・・・。ただ、範囲攻撃のあるモンスには厳しいのはご愁傷様としか・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　
侍：最近めっぽうお気に入りです。連携も楽しいし刀で敵を斬る音が好きだったりします。ダメージも充分ですし、これからドスコイ。
召：あおぉーーーー！
　　真空頼りになります。ストンスキンも暗黒の消費ＨＰを減らせるので助かります。
　　でも・・・見かけませんよね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
569 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 17:48 [ iB0PXJ2E ]: ↑改行抜けがいくつか・・・すみません＿|￣|　　　　　　...((○
570 名前：シ投稿日： 2004/05/27(木) 20:01 [ o6cXJmXY ]: >>568
残念ながら暗/シにすら瞬間ダメ累積ダメともに(ry
いやほんとrep見て凹む。
571 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/28(金) 03:23 [ MHPoJ6oI ]: ヒュム赤72です
リーダーしないのでアレですが…
2Hアビも対象

戦：その汎用性、大好きです　サポで色々できる　特化ではなく汎用
　　2Hアビはなかなかの性能　多段系とどうぞ
モ：殴る、タダひたすら殴る　後半意外に強いんですね～　乱撃と阿修羅楽しそう…
　　2Hアビ大好き　性能もなかなかですねぇ　
シ：赤AFでお世話になりました　他にも色々とね　サポシが増えたのでいりません　オズに【かえれ】
　　2Hアビは死にアビ　タゲ取りにくいジョブがアレでは…
白：神　でもリフレの順番が自分の後でごめん　プロテアとシェルラは神魔法
　　ただ、30分ぐらい計って切れないようにしてください　
　　2Hアビは自己犠牲そのもの、使わせない様にするのが我々の仕事かも
赤：たまには殴りたいですねぇ…　殴るとみんな嫌がりそうなのでスクワット
　　一度だけ組んだ後衛赤3人は笑いましたけどね　リンク上等　MP無くならない　全員でエン殴り　楽しかったです
　　2Hアビは最速逃走伝説用　ピンチ時は赤魔の周りへ！　サポ白ならタゲとって脱出魔法使ってもらいます
黒：適正レベルだと神　でも前衛と3差あるときは一緒に泣きましょう　レジ多いよ…
　　最近なぜか黒さんによく誘われる…　リフレは白の後　できるだけ常時かかるようにします
　　2Hアビはレベル上がるごとに弱体化　効果時間同じで詠唱長くなるからね
ナ：リンク時の安定性ではこちら　リフレ1番手
　　2Hアビは神　連続魔使っていた場合はコレが頼り
暗：だんだんキライになってきたジョブ　ジョブがキライと言うより中の人がキライ
　　リフレは番外、MP状況を見ます
　　2Hアビはアビ全開でやっと性能が出るアビ　難しい条件だねぇ
狩：最強アタッカー　本気だけは出さないでください　ファストキャストケアルで護衛する対象
　　2Hアビはやられる前にやるを体現　大体やられますがｗ
獣：あなたからの誘いを断るなんてとんでもない！　楽しいです　PT組む人少ないけど…
　　2Hアビ使ったところ見たことありません
詩：神　これ以外に表現がありまして?　MP尽きない、赤も精霊ヒャッホイできる
　　ただし、リンク処理は赤にお任せください　起きてもストファラでダメージ消してもう一度眠らせますから
　　2HアビはNM釣ったときにお願いしますｗ　レベル上げでNM(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
忍：リンク時の安定性にかける　防御スカスカ　リンクしにくい狩場なら神
　　2Hアビが死んでる、性能と結果がｗ
竜：この前やっと見ました！　ジャンプ使うのがうまかったです　シフ系と違ったヘイトコントローラー
　　2Hアビはダメ増加用　与ダメと被ダメどっちも増えますｗ
侍：連携MBヒャッホイ用　黒と組むと最強　赤はMPきついのでかなり頭使う相手
　　2Hアビは黒や赤との協力があるとさらに威力増します　きっちりMB入れますよ
召：漂白されすぎです　履行うまく使いましょう　リフレ最後
　　2Hアビは…　評価難しいです　と言うか遊び以外で見たことないです

最後にリフレ順番
ナ＞自分＞白＞黒＞召喚＞＞＞（越えさせない壁）＞＞＞墨
同じジョブがいた場合　最大MPが少ない人を優先します
572 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/28(金) 10:14 [ gpvS0Jf6 ]: >>570　おはようございます、568です。
　　　　　シーフ、頑張れ、超頑張れヽ（｀Д´）ﾉ
573 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/28(金) 14:02 [ vWjG0uXU ]: 召喚５５がスレタイ無視して>>571の召喚の2Hアビの使いどころ(偏見)を教えるzeeee!!!!
基本的に「一発芸」orz
理解してくれる人が多ければリンク時にかなり使えます。
リンクしたらスリプルララバイで一匹は眠らせるのは普通通り。
赤字が死にそうになったらフロウで寝てるやつを起こしながら赤字を殺す。
タゲを召喚獣に維持させながら戦線の回復、リフレバラエーテルでMPを回復してもう一回フロウ。
あとは死ぬまで放置して死んだら盾が挑発、死ぬ前にサブ盾として使ってもOK
一応レジさえなければ大ダメージ出るのでタゲを強制的に向かせる事もできます、リンク時限定ですけど。
まぁ、こんな使い方してる人自体が少ない(と言うか居ない)ので一発芸と考えていてください(・ω・)
574 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/28(金) 18:00 [ E9b9jo6g ]: >>571
頼むからこんなところでまで赤の評判を落とすような書き込みしないでくれよう。
575 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/28(金) 18:36 [ zE1mTPHo ]: >>574
そうか？
576 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/28(金) 19:57 [ ZPUyqNng ]: 戦：何が不満？暗見習ってバークとか持っておけよ
モ：よん？暇そうですね
シ：15～65まで〆頑張ってねあとはイラネ　
白：レイズIIIよろ
赤：70以降いらないかもね、ゴキブリの如くたくさんいるしサポ戦忍狩氏ね
黒：図に乗りすぎ
ナ：忍盾慣れるとだるいけどオールマイティにこなせるよね
暗：スピンクロスまでイラネ　フルAF装備の奴もイラネ
狩：タゲとりすぎるアフォうざい
獣：【きいてください】　【かえれ】
詩：マドメヌバラよろ
忍：銭投げよろ
竜：

侍：
召：
577 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/28(金) 19:59 [ ZPUyqNng ]: 竜：新しいアビ嬉しそうにやってると涙がでてくる。でもやめろ
侍：繋いでね
召：ミミズと遊んでなさい
578 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/28(金) 22:34 [ FkbMtkVk ]: >>571
オズ乱獲なんかやってるシーフなんて片手の指で事足りるぐらい少ないだろ・・・
チョット発言に注意しなさいと
579 名前：シ投稿日： 2004/05/28(金) 23:18 [ AdTOl2hs ]: >>578
いつもの被害妄想さ('-`)
そろそろソロで鍵取れるんだからねたましいなら行ってくりゃいいのになw
580 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/28(金) 23:25 [ B1VpResI ]: >>576
また暗黒か
581 名前： 詩人様 投稿日： 2004/05/29(土) 00:27 [ rfFQaXVc ]: サーチの邪魔だし、誘われてもウザいだけなんで
オズに【かえれ】は割と同意
582 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/29(土) 01:07 [ b0KmNuck ]: >>581と組まなくて済むなら今からシーフに転職するよ！
583 名前： 暗74 投稿日： 2004/05/29(土) 01:13 [ nATaVoSM ]: 中の人次第～とよく言われるけど、
黒さんや赤さんに比べりゃ漏れらの中の人依存度なんて大したことないな･･･と今更ながらに思う今日この頃

それでも暗黒がこう言われるのは･･･中の人の平均レベルの差でしょうか　orz
584 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/29(土) 02:18 [ aZk78nyU ]: >>583
本気で言ってる・・・？
585 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/29(土) 05:19 [ RoLCFcok ]: >>583
ま　た　暗　黒　か
586 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/29(土) 06:32 [ eKIS0KlM ]: 暗/戦はだいぶ中の人しだいかな。
587 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/29(土) 08:30 [ UBql7tXA ]: 暗/シのほうがよっぽどなかの人次第だよ。
タゲの動向見極めて動くことも出来ないようなのばっかり。
588 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/29(土) 09:13 [ pS42tx4E ]: 暗/シは２連携と３連携の使い分けで、３連の時に２連のタイミングで
不意騙WSを発動して単発WSにするアホが多い。
589 名前： 獣75 投稿日： 2004/05/29(土) 09:40 [ BPcYgong ]: 75までに普通のPT誘われること4回、詩人と間違えて誘われること2回

戦：シルブレすばらしいの一言に尽きます、ペットの攻撃ガスガス当たる
モ：一緒に殴るとよく分かる、与ダメ半端ないっスね兄貴(ﾟДﾟ;)
シ：さぁあやつるぞ→横からブーメラン　さぁ戦うぞ→横からブーメランorz
白：辻レイズ2 3くれる白さん、マジ感謝です！！いつもそのままHPへ直帰だったので（´・ω・｀）
赤：正統派ソロ能力の高さにあこがれます
黒：
ナ：白い
暗：黒い
狩：広域スキャン・レーダーに慣れてしまうと、他ジョブやたら不便に感じちゃうよね
獣：皆兄弟
詩：獣PTの際誘いましたがかなり活躍してくれました、すばらしいデス（MP回復、CHRアップ、緊急時ララバイ等）
忍：エル♂の忍術ポーズにどうにも違和感
竜：自信を持ってがんばれー！Mikanタンは君を見捨てない
侍：刀のジョキンジョキン切る音がなんかいい感じ
召：カー君かわいい！！獣やろうと決めたとき召還実装されてたらこっちやってたと思う
590 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/29(土) 09:54 [ 2Ce7O2lg ]: >竜：自信を持ってがんばれー！Mikanタンは君を見捨てない

すまん。不覚にも吹いた…ｗ
いや、死活問題だってのはよく分かってるんだが…ｗ
591 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/29(土) 10:11 [ p2cPtnQg ]: まぁソロ能力はケモノに匹敵するし　いいんじゃね？ｗ
レベル６０までソロが出来るジョブだし
592 名前： 狩75 投稿日： 2004/05/29(土) 13:04 [ Jhd3Omac ]: 戦：シルブレ、サポ忍、デフォで挑発あると、便利機能が充実している。頼りになります　　でも釣りはしてね。
モ：ガリガリ削ってくれる、ＴＰ速度も速いので強い。・・・が双竜覚えるまで連携相性　　悪すぎ、骨行きすぎ。狩モＰＴ強いんだが一緒になることはめったにないね。
シ：火力低すぎでいまいちかな、取り合えず釣行け。一分ごとにＴＰ１００にしてくれ、　　俺に不意だま入れるな。
白：いるといないでは安心感が違う、いつもありがとう。うまい人はタゲとったときにフ　　ラッシュで援護してくれる
赤：リフレシュあると相棒のナイトの固定力が上がる。狩のペースが上がる。これくらい黒：後半の削りがすごい、以心伝心で２人で追い込みかけると強い、楽しい。それとバイ　　オはやめて下さい。
ナ：ベスト盾、豊富なヘイトとかばうは偉大。ナの火力不足と狩人の弱防御を相互補完で　　きる。かばう＞乱れ＞ＷＳで５分に１回モンスを瞬殺出来る。
暗：アーチ＞スピンがとても強い、ＭＢあればなおさら。ＴＰ遅いのがタマに傷だが、バ　　ランス的にはこんなもんなのかね。連携は２戦に１回になる感じ。
狩：狩２は楽しいがめったに機会はないね。取り合えず釣りいけ。矢弾代はケチるな。死　　を恐れるな、死んでも嘆くな。
獣：どうでもいい
詩：歌があると狩人が半端でなく強化されるが、実は歌がなくても攻撃は普通に当たった　　りする。いると嬉しいが、いなくても別に困らない。
忍：後半のヘイトはナイトを超えるというのが売り文句らしいが、実感したことはない。　　忍盾の場合は自分もサポ忍で前衛４がいいかも。
竜：火力も命中も狩に劣る、一緒に組むと気の毒に思えてくる。強化されるといいですね侍：光連携できないのが痛い、ＴＰ速度速いし高速連携でベストパートナーになれたか　　　もしれないのに。残念
召：あんまり見かけませんね、印象も薄いです。
593 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/29(土) 13:18 [ uOq2c3d2 ]: なんだそのスペースは＾＾＾＾＾＾＾＾＾
594 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/29(土) 13:44 [ UBql7tXA ]: 自作自演するために携帯から書き込んだと予想。
595 名前：（QdLbuD/E）投稿日： 2004/05/29(土) 17:01 [ s5GQpHKo ]: 　　ぽこたんインしたお！
　　　|　　　人　　　　　　　　( (　|　|＼
　　　| )　（＿_）　 .( (　　 .　　) ) |　|　.|
　　　|＿（＿＿）＿＿)＿＿＿(__|　.＼|
　／―（・∀・）―(―――-＼≒
／　　　/　　つ彡　　　　　　　　＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
596 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/29(土) 18:20 [ cloS/ACk ]: 後半のヘイトはナイトを超えるなんて初めて聞いた
597 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/29(土) 21:19 [ dTes6o8c ]: >>596
長期戦になった場合はありえるぞ。レベラーゲ程度じゃ意味無いが。
598 名前： 74赤 投稿日： 2004/05/29(土) 21:29 [ i0yKUjFY ]: 戦：頭使う要素満載で楽しそう、高レベルまで戦士やってる時点で、他
　　アタッカージョブのわかり易い、悪く言えば安易な強さではなく
　　戦ならではの面白さを理解している感じでクレバーなイメージ。
　　上手い人多い。74以上除いて高レベルでは最高時給PTにはいらないかなｗ
モ：文句なしに強いんだけど、やれることの幅がせまくてパーソナリティを
　　感じないので印象薄い。
シ：チェーン、ポップ管理など視野が広い人ならいて欲しい。高レベル帯では
　　無理に単発不意だましなくてもいいと思うけど。手段が目的化して
　　1分ごとになにがなんでも不意だまって人多いかな。　
白：野良PTでの最低限保障されたい安心感を得るためには不可欠。逆に
　　良編成で上手い人多ければいらない。
赤：殴ろうが何しようがいいけど、PTメンツに望まれてることをまず最優先で
　　こなす努力をしてから殴って欲しい。経験上殴る赤に上手いのは
　　一人もいなかった。
黒：座ることも立派な仕事。弱体も仕事だし、回復補助もしなきゃ・・・
　　墨だと思われるし・・・みたいに観念的な人だとちょっと。
　　効率を突き詰めている人ほど動きがシンプルで美しい印象。
ナ：連携参加してるときと、そうでないときの立ち回りの違いを意識できて
　　いる人がどれだけいるのか甚だ疑問。フラッシュ実装後、タゲ固定だけ
　　なら簡単なのだから、チェーン管理まで見越した白のMPコントロールも
　　ナイトの仕事。もっと白とケアルのバランス相談する人がいていいはず。
暗：上手い人は神！やはりサポシメインでTPたまるのが遅いので命中装備は
　　頑張って欲しい。ヘイストはまかせて。やれることの幅が広い分難しそう。
狩：やっぱりタゲ取り時のケアルが後衛の負担になりがちで結果チェーン数
　　減ったり。サポ忍であってほしいかな。
獣：組んだことないです。
詩：やっぱり最高時給PTにはこの人と、忍黒赤。この4ジョブが確定かなｗ
忍：弱体ヘイストはまかせて。銭投げご苦労様です。
竜：言うほど弱くないと思うけど・・・不遇ですね
侍：６０以降お見かけしませんでしたｗでも上手い人だと本当にすごい！
　　WSよくはずれるねｗ
召：７０履行もったいぶらずにリキャごとに使ってｗケアルしなくていいよ
599 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/30(日) 06:49 [ g1x/W1/E ]: >>598
>シ：チェーン、ポップ管理など視野が広い人ならいて欲しい。高レベル帯では
>　　無理に単発不意だましなくてもいいと思うけど。手段が目的化して
>　　1分ごとになにがなんでも不意だまって人多いかな。　

禿同。
黒やっててこういうシと組むと泣きたくなる。
600 名前：戦士投稿日： 2004/05/30(日) 09:44 [ .O3mxG5A ]: >>598
わかってくれる人はわかってくれるんだね(⊃д⊂)
しかし＞最高時給PTにはいらないかな
は・・「～に入らないかな」なの？「～には　いらないかな」なの～！？
601 名前： 1000℃ 投稿日： 2004/05/30(日) 14:38 [ 1CdLV2E6 ]: >>600無難だが決め手に欠けるとゆうことさ。追い込みとかね
602 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/30(日) 14:43 [ uNhPwNDA ]: ナ戦侍赤黒黒で高時給叩けるけどな
戦士のサポは侍で

と無粋なレスをしてみる
603 名前： 1000℃ 投稿日： 2004/05/30(日) 18:32 [ 1CdLV2E6 ]: その手があったかｗｗｗ
てか、白いないPTは個人的に嫌いなんよ。レイズ２・３じゃなくてな。
604 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 01:03 [ Teh4Pv2w ]: 上位レイズ以外に白の必要性かんじてないんだが？
いつもLV上げPT作るときは白いれてないが。

移動：テレポ屋　誰かシボンヌ：近場の白にレイズ要請

これで問題あったことねえな。
605 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 01:23 [ hnWVpjl2 ]: あえて言っておくか。

釣れますか？(・∀・)
606 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 09:42 [ MW4Vn2mg ]: 白がいれば誰か死ぬ事も無かったかもな
607 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 11:48 [ Yb3iPjOg ]: >>604
リーダーじゃないか後衛じゃない人と予想。

リダ：近場の白が見つからない、あるいは無視された時の焦燥感を１度味わうと
　　　白抜きPTの危うさが背中にのしかかってくる。
後衛：白の有無で自分の仕事の幅と気楽さがどれだけ変化するかを良く知っている。
脳筋誘われ派：白抜きPTは時給いい。死人でたら白捜せばいいじゃん。リーダーがなｗ
608 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 13:56 [ 3Jvy31PM ]: >>598
>もっと白とケアルのバランス相談する人がいていいはず

中の人しだいってのはわかってるんだけど・・それでも
「序盤ヘイト稼げるまで　申し訳ないのですがケアルやや抑え目でお願い
できたら・・と。戦闘後半はこちらが控えめでMP消費をチェーン見越してやや抑え
めにしますので・・」とか言っても

　「ういうい」とか返答いわれると、なんかね・・丁寧にいったつもりでも
ショボーンってときも多いのですよ。野良だし仕方ないけどねぇ。

　的確にヘイト管理しつつPTのピンチ救ってもらったり（女神とか）いい人
もたくさんいるから白さんとお知り合いになると、とっても助かるのは
よ～～～くわかってるつもりです。でもそゆときも多いのよ。

　首ナ７５の愚痴でした。
609 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 15:44 [ h0VybJVE ]: 戦：多段WSと一緒に。それ以外はいまいち。
モ：発動時にバカなせりふは付けないでください。
シ：あなたタゲとってませんよ？ぷげら
白：メガザル。
赤：連続魔エスケだって？あなた対応遅すぎｗ
黒：Ｄ２よろｗ
ナ：さっさと使えよ、このちんか○がっ
暗：クラクラとセットで。でもスカスカ。
狩：ナイフ10。だからはずしても泣くなって。
獣：にげ手段。
詩：緊急時でも役に立ちにくい。やっぱり支援じょぶ。
忍：帰りの足。
竜：2hアビを一番多く使っているジョブ。
侍：ひゃっほい。途中にWS割り込まれてしょぼーん。
召：このときだけは召喚士。
610 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 16:34 [ X.IadhCE ]: この間組んだＰＴの人に言いたかったこと。
構成はナ暗シ赤赤白（オレ赤）

白さん
外人ＰＴだからって殴るのはいいけど、その位置ではフイダマ入れられても
しりませんよ？

（もう一人の）赤さん
「後衛さんのリフレお願いします」とはいったが、自分の
分は自分が管理するのでオレに何度もダブってかけるのやめてｗ

ナさん
暗にフイダマ入れるときは挑発してくれ。
外人に「voke」とか催促されるなよ。あと戦闘場所が
前過ぎてレイスに絡まれまくり。後ろ下がれといってるのに。（クフタル）

暗、シ
二人とも外人だったがまあまあ上手かった。
だが、＠１０００で解散ムードになったからって
「nonono!」はねぇだろ。あとレベルアップしたうれしさで
どさくさ紛れにGaizin hugs Akamithla（俺）
とかいうエモ使うな。ひっぱたこうかと思っただろ。
611 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 21:01 [ Dn1w17ig ]: >>610
中の人についてぶっちゃけるスレじゃないですよ。
612 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 09:30 [ RmuL0tKg ]: ＞どさくさ紛れにGaizin hugs Akamithla（俺）

ナイス(-_-)b
613 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 11:35 [ 0JMACoHw ]: 最近サポ用に上げてる白35視点から

戦：サポ忍グッド。俺の仕事減らしてくれ。
　　忍者やナイトいると挑発しない奴多過ぎ。まだ固定とかしなくていいってば。
モ：核熱連携が多そうなのでバニシュMBできておもろい。
シ：サポ忍意味ないってば。不意だま発動してから殴るのが遅くなるだけ。短剣一本だけにしとけ。
白：2人いらね
赤：精霊撃つか殴りにいくかリジェネ回し手伝え。ケアルしてんじゃねーよハゲ。リジェネ潰すな。
黒：ケアルする黒多すぎ。糞樽のMP自慢ウゼェ。精霊撃ってろハゲ。リジェネ潰すな。
ナ：忍とか戦/忍いるのに海串食ってるバカ多い。このレレルで固定なんて10年早い。まあ構成しだいだけど。
　　とりあえずソニックウェーブ食らったら他の前衛に回せ。死ぬぞ。言っとくがイレースなんか買ってないからw
暗：どうでもいい。
狩：このレレルはサポ忍多いので楽。
獣：知らん。不意だっくでも撃っとけ。
詩：組んだことない。バラあると楽なのかな。
忍：いると楽。2人いるのがいい。
竜：どうでもいい。
侍：どうでもいい。
召：履行とか召喚獣出しっぱでいいよ。ケアルは補助でいいから。

こんな感じ。
俺自体が白嫌々やってるような感じなのでネガティブな意見が多いです。
メインからの視点とは全然違う。
614 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 14:55 [ mbRqSqS2 ]: 白62，２回に１回位はリーダーより
戦：仕事師って感じがする，武器は斧２種と槍，サポは忍・シくらいは欲しい所
モ：最近空鳴できるようになって誘いやすくなった，骨行くのは良いけどチャクラは使ってくれ
シ：忍盾だったら誘う，つりも期待してるんだからキャンプでたちっぱは勘弁してくれ
白：二人はいらない
赤：相棒，弱体任せられるから白的には詩人より好きだったり．まあリダするときには詩人優先しちゃうけど・・・
黒：最近良く組む，ケアルしてリジェネ潰してるヒマがあるなら精霊うてや
ナ：盾役として誘うけど・・・フラッシュ内藤はマジ勘弁，うまい人は本当に感心するほどうまい
暗：状況みて暗黒してくれ，別にタゲ取らないならバーサクラスリゾ暗黒ギロしたって良いですよ
狩：誘うならナ盾か忍シのとき，全力で攻撃させてあげられないとお互い気まずい
獣：野良ＰＴで組んだのは１－２回かな，ペットがいると強いけど，ないときはただの片手斧劣化戦士
詩：ミスター（ミス）支援ジョブ，いると喜ぶ人多数，たまーに死人様にあたると泣ける
忍：神ならヘイスト回ししかやることなし，紙なら一人だけＭＰ凹むはタゲはこっちにくるわの個人的には相性悪いかもと思うジョブ
竜：最近組んだこと無い，事前に一言言ってくれるならどんどんスピリットリンクつかってくれ
侍：黒とセットが原則，サブ盾以外でタゲとっちゃうことも少ないし，仕事はまったくかぶらないので印象薄い
召：仕事がかぶること多し，白召アタッカー×４とかやってみたいけど・・・

ってところかな．
リダやると赤or詩＞盾＞忍盾ならシ＞黒か狩（ナ盾か忍シ前提）＞連携考えてアタッカー1or2
で誘うんで最後に誘う戦士やモンク，暗黒，竜あたりの人たちが「ぜひよろしくお願いしますっっっ」
って即返してくることが多い，そんなに力まなくてもいいのに・・・
まあ気持ちはわかるけど・・・
615 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 14:55 [ oZuPza8w ]: サポ用で白上げてるときはサボれるからって理由でよく白２枚にしますが(ノ∀`)
616 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 15:03 [ 1hLga5xE ]: 俗に言う臼様だな
2個上の
617 名前： 白64 投稿日： 2004/06/01(火) 16:01 [ omZn3jH. ]: >>614
>リダやると赤or詩＞盾＞忍盾ならシ＞黒か狩（ナ盾か忍シ前提）＞連携考えてアタッカー1or2
あっしもそんな感じ。正確に言うと
・ログインして１０分程度はサーチ。
・赤吟いて盾役もいて、その他メンツもまぁ多分いけそうな感じなれど動き無し。
・こんな日は典型的なリーダー不足の日。
・リーダー開始！！　吟->赤->ナor忍の順に怒涛のテル。
・メンバーと相談しつつ、みなさんの好みの削り役の方にテル。白的には狩暗好き。
わし->誰かこちらナ白赤吟ですがレベル上げいかがでしょう？
誰か->わしぜ、ぜひとも～
618 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 04:08 [ dkiw0uvo ]: 赤７２

戦：盾矛出来るジョブだと思ってたけど盾は全然ダメなんですね・・エビ一撃避けられない人多すぎ。
モ：最近になってやっと強いと思えるようになってきました。
シ：開幕不意だまする時はなるべく早めで・・サブ盾さんHP色変わってますよ。
白：大好き、補助がんばります！
赤：正直赤２はやりにくいけど、呼吸合えばかなりｲｹるかと思います。
黒：好き好き、私もMBやりたいけど危ないときはｹｱﾙに回るので思う存分やっちゃってください。
ナ：いるのといないのとでは安定感が違います、リフレ喜んでくれるし一番好きなジョブかも。
暗：強いっすね。リフレはMPの使い方によって配り方変えてますので少し様子見させてくださいな。
狩：WSﾐｽってもあんまり気にしてないですが「；；；；」されるとなんか気になります・・。
獣：組んだこと無い(´・ω・｀)
詩：殴りより歌優先してください。戦闘開始からバラ切れてるような・・(；´Д｀)
忍：ｳﾏｳﾏPTぽいですが盾役ならナイトのほうが好きです。
竜：いて良い思い出がない・・。
侍：連携２ｘ２になるのが嬉しい。
召：タイタンガルーダフェンリル呼んで後はひたすら座りですか。白無でサポ白ならｹｱﾙ補助してもらえませんか？
619 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 05:38 [ oTHVr./U ]: >>618
６個前のレスくらい読め
620 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 08:17 [ Twj/ED/U ]: 基本的にコイツ嫌い、コイツ使える、コイツシラネ
って自分勝手に語るだけのスレで、面白くもなんともないんだけど

とまあぶっちゃけ言ってみる。
621 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 11:16 [ d/IAyqis ]: だから「ぶっちゃけ言わせてください」なんだと言ってみる。
622 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 11:17 [ sAtK8oNs ]: >>620
嫌なら見なくていいんじゃぞ？
623 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 18:55 [ fKcLibtQ ]: >>618
> 戦：盾矛出来るジョブだと思ってたけど盾は全然ダメなんですね・・エビ一撃避けられない人多すぎ。
自分で矛盾書いてること判ってる？
624 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 19:12 [ qdVyFLLg ]: 一撃避けられない[中の人]が多いから戦士という[ジョブ]は盾役できない。

アホの理論ですね。
625 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 00:45 [ YOVtULdE ]: 今まで組んだ人の中で多かった人のことを言ってるんじゃないのか？(;´Д｀)
全ジョブカンストしてるわけじゃないだろうし、
これまで組んだ人しか参考に出来ないしな。毎回同じジョブと組むわけないし一部に意見が偏るのは当然かと思うのだが。
626 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 03:06 [ bsxfAuTw ]: 次スレタイは

自分のジョブ視点から客観的に言わせて下さい。
627 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 12:40 [ cbakuaog ]: > 戦：盾矛出来るジョブだと思ってたけど盾は全然ダメなんですね・・エビ一撃避けられない人多すぎ。
何を基準にしてダメなのかようわからんが・・・。
今は３０代でエビって殆どやるわけじゃないし、空行ってすぐはムリじゃね？避け方もしらんかも。
やってみるとわかるが、今は旋風もあって避けるのが難しくなってるよ。まあ、避けれないわけじゃないが。
昔は３歩で避けれたのになー。
と戦死７５の俺が戦死論を説いてみる。
628 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 12:45 [ Eaox4jqM ]: まぁ主にエビを狩るのは空じゃなくて、ロ・メーヴなんだけどな･･･
629 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 15:11 [ cbakuaog ]: あー、月門か？。そっちもあったな～。
おれの場合、月門より空の方が早かったのでそっちが先浮かんじゃったよ。
630 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 18:10 [ OhTspz1g ]: 最近戦士盾ダメだなって所は同意。
タゲふらふらだし、後衛が弱体ちょっと撃っただけでそっちにタゲいく。
リーダーが「戦士さん、盾役お願いすることになりますが・・良いですか？」
って言っても「^^；」こんなんばっかだしな。
だったら盾役もOK^^なんてｻﾁｺﾒ書くなよ！って愚痴

アレ(´・ω・｀)
631 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 18:16 [ 6aQ2SU0s ]: 旋風追加されたって言っても一撃避けられないって
ﾁｬｯﾄに夢中かテレビみてるかしかありえないんだが・・。
632 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 18:20 [ w94Zbm0c ]: >>631
そうでもないぞ。
シフが不意玉したあとも後ろにピッタリ張り付かれたままだと逃げられん罠。
「不意玉終わったらどいてくれ」をやんわり言ったらシカト。
面倒なんで張り付かれたままで一撃避けを試してみたが、うまく行かなかった。
633 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 19:20 [ QIQZfvzc ]: >>632
「一撃避けするから、張り付くな邪魔。」と直球勝負汁！
それでも、ダメなら横に走る。
634 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 19:36 [ EwDyOXfc ]: 戦：メイン張ってる人は硬派だなと思う。
モ：大器晩成、くじけずに上げつづけてる人は漢だなと思う。
シ：アビだけで飯が食えるジョブだなと思う。でもアビに溺れてる人もいる。
白：大切、PTの生命線。
赤：PTだとリフレマシーン。色んなことができるだけにわびしく感じる。
黒：COOLだなと思う。でっかい花火を粋に打ち上げて欲しい。狩人と相性いいと勝手に思ってます。
ナ：騎士道精神必須でよろしく。
暗：ほとんど組んだことない。
狩：後衛ですよね、うん。物理黒。
獣：組んだこともPTに入ったこともない。チェーン主流だと居場所ないですね・・。
詩：ほとんど組んだことない。いればいいんだろうけど、居なくてもなんとかなる。
忍：空蝉の張替えは本当に大変だと思う、ご苦労様です。
竜：ほとんど組んだことがない。
侍：連携の鬼。狩人と組んだときはTP100即は勘弁。
召：ほとんど組んだことない。すごいらしいが、居なくても何とかなる。

と、狩獣白の心の中。
635 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 00:21 [ Qpy0TMmg ]: リーダーをよくやる人間としての所見。

戦：低レベルではディフェ、ダブアタ、シルブレ、高レベルでは空蝉、サポシで〆。まあコンセプト通り汎用性が高い。ほぼサポ忍一択なのがやってる人間としては味気ないか。
モ：双竜脚からやっとヒャッホイできる。それまではひたすら地味。
シ：モと逆で高レベルでショボーン。
白：ちやほやされるので中の人の心が腐りやすい。無意識に高飛車になってるのでマジで注意。友達を無くす。
赤：リフレを覚えてからが忙しい。故に中の人に大きく左右される
黒：全レベル帯で強い。低レベルの黒をケアル目的で誘うのはＮＧ
ナ：攻撃力が無い。暗黒か狩人を入れて補いたい。
暗：６０以下ではぱっとしない。中の人の依存度が高い
狩：文句無しに強いがサイドが無いレベルだと地味。レベル差があると当たらない
獣：ペットは強い。実際にこの目で見るとカルチャーショックを受ける。
詩：強いけどいない。やってる本人が楽しくなさそう。（実際白以上の単純作業）
忍：忍者らしくない。空蝉は強いが。固定力は普通なので扱いに困る。
竜：竜が死ににくくなったのはよい。連携のバリエーションが少ない。
侍：黒（出来れば二人）とセットで。やはり２＊２か。多段のＴＰが
たまりにくくなり、連携の相方（侍以外）が一人だと意味無し。
召：大地は範囲と相性がいい。真空は固定戦術が主流なので微妙。
ＢＣ戦では強いのでそういうキャラだと割り切ればいいと思う。
636 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 00:23 [ T7/IewHg ]: どうでもいいことだが
ソロだとウエポンの旋風も一撃と同じように
距離を取れば避けれる
637 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 00:39 [ DEtChqdI ]: 序盤の旋風は避けにくく、後半は避けにくいってまじ？
ってどっかでカキコみた
638 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 00:39 [ DEtChqdI ]: 間違い後半は避けやすい
639 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 02:01 [ t4HKq0Cw ]: >>637-638
TP:範囲修正なので
後半のなら即撃ちで狭いから、走ってもじゅーぶん間に合う
640 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 02:04 [ PulA.RWo ]: 旋風はＴＰに因って範囲が広がるとの話もありましたな。
つまり、即打ちしてくる後半は範囲が狭くなる　と。

ってな事じゃないかしら？
641 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 02:04 [ PulA.RWo ]: きゃー。リロードしてなかった(*´Д`*)
642 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 02:52 [ t4HKq0Cw ]: ついでに言えば
亀：ヘッドバットヤグ：飛燕双脚巨人：パワーアタック
トンベリ：急所突きサハギン：ハイドロショットウェポン：怒りの一撃
　↑
6つはよっぽどヘタレでも無い限り避けられる
643 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 13:46 [ d9QoTM.k ]: 忍者やってるけど張替えしながらんなもん求められたら鼻血出るな
鼻血出しながらもやれって言われたらこなすんだろうけど
644 名前： 白75 投稿日： 2004/06/04(金) 13:50 [ g7CwwQxs ]: 戦：通常矛・リンク時にはサブ盾。臨機応変に対処してくれるので好き。
モ：そのままのあなたでいてください。
シ：サブ盾に空蝉があるとき限定。ＰＴにいるとガッカリする。
白：二人はいらないよね（・ω・）
赤：弱体よろしく。それ以外は黒よりで動いてほすぃ。
黒：回復はお任せあれ。ＭＢ・追い込みよろしく。
ナ：大好き。
暗：JA暗黒には決めゼリフを。いきなりHP減るとビクーリ（´・ω・｀）
狩：決めゼリフがカコイイ人が多い。ストイックな感じで好き。
獣：局地戦ではアタッカー。
詩：戦闘後の回復おながいします。
忍：暇になるから（´・ω・｀）疲れるのか長時間できない人も多いね。
竜：いない。
侍：いない。
召：白召だと火力が足りなくなるので、相性かなり悪いと思う。

シ召以外はよほど構成悪くない限り特に不満はありまつぇん（・ω・）
645 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 17:17 [ f6ptrphI ]: 盾にナイト入れるから白召だと火力なくなるだけだろ
アタッカー×3や忍盾や戦盾なら火力不足なんかありえねぇ
646 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 18:28 [ Z.pjk1Yo ]: >>643
慣れですよ。慣れ。
弐覚えたての頃は張替えだけでいっぱいっぱいだったでしょ？

マンティなんかよりエビの方がぜってーおもしれーディアガ最凶
分身全部剥がされた上にただでさえやわいのがさらにやわくされるなんてありえねー
たすけてーたすけてー
647 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/05(土) 00:45 [ kCkHXAe. ]: 上げ
648 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/05(土) 02:01 [ oDHv8XNA ]: >>646
誰もイレースしないのかよｗ
649 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/05(土) 02:41 [ 55cKC1MQ ]: >>635
>詩：強いけどいない。やってる本人が楽しくなさそう。（実際白以上の単純作業）

人によるでそー
走り回ってくるくる回りながら歌ってケアルガは結構楽しい。
チャットする余裕は自分は皆無なので楽しくなさそうにみえるかもなぁ。
盛り上げ係まで要求されるならやってられないジョブではあるかもしれん…
650 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/05(土) 02:59 [ ohwsIJwo ]: >>649
でも近ごろは立ち位置考えないヤツラばっかだからなー('A`)
　
毎戦闘ごとに位置が変る内藤
黒にくっついてメヌ要求する狩入
戦士を挟んで殴ってるくせに歌い分け要求する垢２人（もちろんサポ黒、しかも１０も割れてたよ）
　
こんなんばっかだと不機嫌にもなるよ(ﾉ∀`)
651 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/05(土) 03:38 [ yFCd2fhk ]: 戦：釣りいつもありがとう
モ：同業相憐れむ('A`)
シ：なんじゃその開始不意(ryダメージ～でもそればっかりってきついね
白：回復いつもありがとう。おまいがやばい時は命なげうってでも助けるよ
赤：コンバしたときいつもひやひやします
黒：MBおつかれさん。できるだけ司令塔になってくれい
ナ：盾おつかれさん。ところで攻撃スキルあがる？
暗：とりあえずDEXの鬼となれ。釜すかすのみてらんない
狩：N,A
獣：N,A
詩：N,A
忍：空蝉は神。切れた時張り替え時は挑発するからがんがって
竜：みかんたんくれ
侍：N,A
召：ちょこまか大変だねえ・・・かーくんくれ

レベル40代モからの視点でした
652 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/05(土) 09:37 [ 5H4wpFKM ]: 自分は竜６１です

戦：あまり組まない‥
モ：強いけど連携相性悪いね
シ：釣りおつかれさま、不意だま盾になります
白：いつもありがとう
赤：今でもコンバートする時びっくりする
黒：弱点しらなくてごめん～；；湾曲バカな自分です
ナ：盾ごくろうさま。ヴォーパルカッコイイ
暗：不意だま暗黒ラスリゾギロよろしく
狩：強いけど連携相性同じく悪いです
獣：戦士のかわりになる？
詩：ジャイアン声で歌いまくってください
忍：タゲ剥がしまくってます。ハイジャンで返しました
竜：竜騎士に愛を～
侍：連携おつかれさま
召：ポチ～
653 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/05(土) 21:25 [ 0ydMySgY ]: >>652
後半、なんか投げやりだな…
さては面倒くさくなったんだろう？ｗ
654 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/06(日) 00:48 [ znNF0tLw ]: >>635
戦士かどうか疑わしいな・・・
サポ忍なんか後期までやる必要ないよ。
最近３０前後やってて、サポ忍片手剣２刀流の奴多いんだが、それ弱いからやめれ

ダメ５とかじゃねぇかyp
655 名前： 戦７4 投稿日： 2004/06/06(日) 01:37 [ BrB9BqEc ]: サポ上げの戦士に何も期待するな。つ～か誘うな！！最近はぬっころしたくなる奴等ばかりだ。
高LV戦士を誘う時は装備を見てから誘え。サポ・装備が揃えられない香具師は戦士やるな。

以上。
656 名前： シ７０ 投稿日： 2004/06/06(日) 02:40 [ xcqpR91k ]: >>644　
orz ガッカリしないでクレヨｗ
　短剣弱いし、釣りは常時だし、不意玉の位置取りで俺も盾さんも疲れる。
ほぼリーダーだし、箱開けしたこと無くてもオズにいるだけで嫌われるんだからよｗ
　
　■～。俺はぶっちゃけトレハンⅠ・Ⅱ要りません。箱開けも要らない。
ドロップ率自体を増やすか、狩人さんがトレハン持ってた方がジョブとして自然なような気がする。
不意玉をそれぞれ瞬時に発動にしてＷＳ載らせない代わりに、
Ｄ増やすか、ＷＳの連携属性増やすかしてくれー。あとＨＰ盗む、ＴＰ盗むとかクレクレ。
657 名前： 詩人マズルカまであとすこし 投稿日： 2004/06/06(日) 03:16 [ sdG0OBsI ]: 戦：すき。アタッカーとして誘ってしまうけど、盾もバッチコイなの？
モ：すき。骨もいいけど、貫通要因としても◎
シ：だいすき。地味にトレパン効いてると思う。ダンス、シャークいいね。
白：だいすき。なんだかんだでおちつくのです。
赤：すき。気がひけて殴りにいけないけど、安定する。あと精霊うってくれるひとすき
黒：だいすき。見てるだけでストレス発散になる。
ナ：すき。赤とセットじゃないと誘いにくい。タゲ固定はNo1かな。
暗：すき。シーフ誘ってるから誘いにくいのが難点かな。でもダメ出す姿は最高です。
狩：ふつう。狩プレちょっと疲れる。たまに誘いたくなるけど。
獣：ワカラナイ。PT組んだことないです。さみしくない、、？
詩：PTではいらない。遊びでくんでもなんかストレスたまる。
忍：だいすき。もうとにかくだいすきですよ。いつもありがとう！エレがんばります！
竜：ふつう。いないんですよ。闇連携で誘いたいなーとおもってもさ！！
侍：ふつう。最近組んでません。ごめんなさい73になったらあいましょう
召：ふつう。ちょっと役割かぶるかな。。

正直な感想でした。
658 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/06(日) 03:25 [ m2UDsanU ]: わたくし白41
戦：いい人が多いと思う。戦況に合わせた動きが出来る人が多いけど、他ジョブに圧倒されて結構目立たない。がんがれ
モ：最近誘ってない、殴ること以外になにかしますか？あなた？いつも保留
シ：ふいだま上手な人でサポ忍なら大好き。
白：相手の嫌な部分ばっかり見えてきて嫌になる。白2人なら打ち合わせしとこうよ・・
赤：ありがとう。安全にレベル上げできるのはあなたのおかげです。弱体まにあいますか？忙しいなら自分も手伝います^^
黒：MBあると強いよね。リジェネのログ見落としてるならケアル打たなくていいですから、やることやって
ナ：忍者いると立場ないね・・サブ盾、いざというとき頼みます！
暗：あんたにはヘイストあげませんから、むしろ誘いたく無いから
狩：転校生みたいな感じよね。
獣：狩場すいてるとこだと獣釣りあるといいかも、リンク処理も赤黒と打ち合わせしとけば完璧。キャリーたんみせてくれればおｋ
詩：バラードありがとう。他は・・よくわかんね、立ち位置気を使うのでちょいと疲れる赤だけでいいかな
忍：いると楽・・・なんだけど暇、でも状態異常その他サポートに気合が入れられるので◎
竜：スピリットリンクは事前に伝えてくれるといいかも、戦況考えて使って、敵が沈むちょっと前がいいかな、こっちが座ってから使うんじゃねー
侍：お侍様、連携ご苦労さまです。出来れば核熱お願いします
召：ガンガン召還獣使っちゃって！
659 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/06(日) 04:43 [ Ahu8cl3Y ]: >>658は臼
いやなんとなくな・・・
660 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/06(日) 05:44 [ 4SuQZKYk ]: >>659
なんとなくじゃないよ・・・ただの白様じゃん。
661 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/06(日) 11:03 [ K4YIZn/Q ]: いいじゃん別に
白41なんて気の利いた前衛でも育ててるレベルだし
聞き流せるじゃん
662 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/06(日) 11:19 [ k4sEDd4g ]: >>656
他ジョブに転職するか、他ゲームに流れた方が早いと思うのですが・・・？

というかシーフの人に聞きたい。
「戦闘能力が（モンク並に）欲しい」とかたまに書かれているのだが、
だったら何故シーフを選ぶのか、と・・・？

トレハン2もギルステも便利だと思うのですが・・・。
うちのLSでは、お出かけするとき廃シーフのポップ待ちですよ・・・？
663 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/06(日) 11:50 [ Lf.G6TyI ]: 漏れはシーフだが戦闘能力がモンク並にほしいなんて言ってる香具師は釣りじゃないのかね
低レベル帯では他アタッカー以上に目立っているために
高レベル帯では不意玉をうまく他アタッカーに食われている感が否めないため
ネガティブになった人や横時代で万能アタッカー思考だった人が少し愚痴言ってるだけなのでスルーしてくれ
高レベルシーフにPT内部でシーフとしての仕事が食われる＆面倒だという認識が多いのでネガティブになっているシーフが多いのも事実
支援系、アタッカー系とスレ内部で意見が分かれているためアタッカー系思考のシーフが「結局はアタッカーとしてしか生きていけないから攻撃力を(モンク並に？)くれ」という極論が時折出てしまうわけだ
もちろんこの攻撃力とは純粋にモンク並の戦闘能力ではなく
「通常攻撃がしょぼいので不意玉ダメージが追いつかれそうな現状、それに変わるなにかが欲しい」という意味合いも込められているのでそのへんは分かってほしい
実は通常ダメもそれほど劣っているわけではないんだがやはり以前のようにヘイトコントローラーではなく
結局はPTメンが配慮してくれてようやくという現状がね…そのへんはいつもお手数おかけしてます

>>トレハン2もギルステも便利だと思うのですが・・・。
ギルステはともかくトレハン２は便利だな、ただドロップ率の低いのはトレハンあっても出にくいので期待しすぎはなしで
>>廃シーフのポップ待ちですよ
本当の廃シーフは強いな
ヘカトン、リディル、クラクラその他の廃装備持ちであればそうそう他アタッカーに負ける気はしないがそれらを揃えられるのは本当にごく一部のシーフのみ

>>「戦闘能力が（モンク並に）欲しい」とかたまに書かれているのだが、
>>だったら何故シーフを選ぶのか、と・・・？
同業の事をあまり悪くはいいたくないが横玉時代はシーフが戦闘面でもかなり優遇ジョブだったので
戦闘に関して劣っている現状を憂う一部のシーフの傲慢な意見なのでスルーしておくれ
664 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/06(日) 11:55 [ yq3Ve4VA ]: >>658
41だとまだ前半だものな･･･。
でも前半だけでそんだけ先入観あるとしたらどうにかした方がいいと思うぞ。
臼様なら別にかまわんがな。
あと、打ち合わせしとこうよじゃなくて、その場で自分から打ち合わせを切り出すように。
665 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/06(日) 11:58 [ eID.Ky8Y ]: やっぱり、DEX２のラトニングボウ、シフは装備してた方がいいのか？
666 名前： 662 投稿日： 2004/06/06(日) 12:02 [ eja7zFxg ]: >>663
丁寧＋ポジティブなお答えありがとうございます
667 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/06(日) 12:50 [ UUK5Mugc ]: >>665
弓うちたいなら装備すればいい。ただし飛命ブーストしてもあまりあたらん。

>>662
ジョブ選びとイメージをつなげたお話は無駄だ。
誰が盾になりたくて忍者を選ぶ？
魔法剣士を夢見て赤を選んだ奴がどれだけいる？
少なくとも俺は、1分1回限定のテクニカルな大ダメを見てシーフを選んだ。

攻撃力云々はな、基本的にサポで食い過ぎられってのが元凶。
自他共にサポシのほうがいいってわかってんじゃん。
せめて不意だまWSしっかり決めたときの瞬間ダメだけでもサポシを凌駕したいさ。

総ダメ見れないバカの流入と煽りがウザいから
ダメ以外に戦闘面で貢献できる何かでもいいけどな。
668 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/06(日) 14:04 [ e3Ed793w ]: >>667は釣りと見た
669 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/06(日) 14:13 [ UUK5Mugc ]: >>668
最近もっぱら玉出しながらフナ釣りさﾊﾊﾊﾊﾊ orz
りだすんのもなんか悪い気がしてなぁ。
670 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/06(日) 15:50 [ eQJ6VrfY ]: 不意だまは忍者にあるべき
671 名前： シ７０ 投稿日： 2004/06/06(日) 16:46 [ xcqpR91k ]: >>662
いいじゃん、言うくらいｗマートと同じ匂いがするなｗ
モンク並の戦闘力が欲しいとかは思ってないよ。短剣のＤ伸び率が低いとは思うけどな。
むしろ連携で高ダメージに違和感がある方だし。
>>670
あげる。
672 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/06(日) 22:53 [ D7QWjdzs ]: >>664
打ち合わせ切り出したら「適当でｗ」とか返ってくるのよ・・
673 名前： めいん後衛りーだー視点 投稿日： 2004/06/07(月) 05:18 [ 63m7.O9I ]: >>654
サポ忍戦士はアタッカーとして誘うわけじゃない。高レベルなら削りもなかなかだが。
忍盾のサブに回ることもあるし、回しの時にもなかなか有効。
一択とは言わないが、サポ忍の需要があるのも間違いない事実。
・・色々サポ揃えたのに、サポ忍の要求ばっかで戦死50なったよ・・orz

気になるんだが、ダメ5って何狩ってる時？
自分がやる時もPTの人やる時も、敵がアビ使う以外でそんなダメ1回も見たことない
あと、34辺りだと片手斧よりハンティングのほうが隔・D共に優秀。
スキル差もそのへんならあって無いようなもんだしなー。
674 名前： 白75 投稿日： 2004/06/07(月) 11:02 [ phAi8/Xw ]: まあ、75というか後衛視点。前衛はサポレベル。

戦：空蝉あると違うねえ。迎えする人は釣りしないほうがいいんじゃない？
モ：殴ってください。別にマンガジョブでもいいけど
シ：やってみて思った。不意だま、きちんと前衛陣で話さないとうまくいかないね
白：二人はいらないけど、骨なら。片方サポ召で片方サポ詩とかいいのかな
赤：70超えると前に出ようが出なかろうが大差ないね。コンバート使って
黒：精霊頑張って。私の分までよろしくね
ナ：シがいるときはガチ固定でサブ盾にだまいれるって言う選択肢もあるのでは？
暗：スピンのダメが見たくて70以降誘ってました。JA暗黒を効果的に使って
狩：70以降みませんね・・・
獣：40代の頃PTした記憶があります・・・
詩：釣りもする神詩人はいまだ1人しか出会ったことありません
忍：フラッシュ入れて怒られたことが(´・ω・｀)
竜：貫通以外の属性ももらえるといいですね
侍：連携マシーン。明鏡使ってみせてください
召：まめに履行するのはいいけど、ヘイスガとかはいらないでしょ

ここみてて思うんだけど(まあ、これが言いたかったんだけどｗ)、白からみて
「黒さん回復いりません」なんていってるひと、本気なんでしょうかねえ。白
だけで回復がまかなえることはまかなえるけど、チェーン伸ばそうとすると他
後衛さんの補助は必須だと思うんだけど。本気で全員の回復受け持ったらとて
もじゃないけどMP持たないし、ヒーリングしてる余裕もないと思うんだけどね。
675 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 11:17 [ x.2Xq6eU ]: >>672
赤だけど同ジョブ二人は非常にやりにくいのは同感だな。
ひどいのは、もう一人の赤がディア２＞バイオ２って必ず入れるんだよな。
そのくせ分担を決めたハズのリフレ切らして、
「ナイトさんにリフレ入れてやって下さい」とか詩人から裏テル回ってくるし
こういうのって言いにくいんだよな
676 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 11:23 [ hlblUuvI ]: >>674
「黒は回復いらない」＝他後衛の補助いらないってのは誰が言ってるんだ？
他後衛の補助は必要だが、黒の回復は緊急時だけでいい。
多くの場合詩か赤が補助してくれる。
だから黒は精霊に専念してくれという話だと思うんだがどうか。
まぁブライナ担当分けとかはその状況に応じて。
ＭＢもせずにケアルしてる黒、というのも実際いるしな。

敵を素早く倒す＝回復補助って考え方もあるかもしれない。
敵のＨＰがあと数ミリってところで、
精霊で押さずにケアルケアルで戦闘が長引いてＭＰ浪費ってのもあるし。
677 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 11:32 [ 6gvhVkjA ]: 黒74のレベル上げだけの視点

黒詩：黒PT組みましょう。詩人さんはつまんないかもしれないけど時給良いんで許してください。
他：黒PT組めない時よろ。
678 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 11:39 [ O19UbOVU ]: >>674
「黒さん回復いりません」てのは

黒のNukerとしての主任務が精霊による短時間の削りにある一方、
前衛の稼ぐヘイトの枠内で行動せにゃならんという制限がある中で、
戦闘中の回復にヘイトを割くよりは、そのぶん早く削り倒してくれって意味では。

むろんどちらが効率的か、というのは
敵や構成や狩場やレベルやチェーンの進捗によるから一概にはいえない。

上記ゆえにいくらヘイト稼いでも支障のない戦闘後は黒が回復やるぜ、って話にもなるが、
チェーン後半を考えるとやっぱりMP割けないよーってジレンマにも陥るんだなこれが。
679 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 11:39 [ h1yeZ1Gk ]: >>674
>「黒さん回復いりません」なんていってるひと、本気なんでしょうかねえ。
回復ゼロって訳じゃなく「もっともっと抑えて」って感じじゃないかしらん？

黒さんは大抵白さんもやってる訳で、しかしながらリジェネIIレベルまでいって
無い人も多い訳で、ついついケアルが多めになりがち。

「今日の黒さんは精霊中心だったなー」と思う日にFFrepで確認してみると、
私４に対して黒さん１くらいの割合で回復。
「ナイトさん困ってたかもね～」ってな勢いの黒さんだと３：２位の割合。

構成でも違うだろうけど、白対黒の回復量が３：１～４：１位の分担がよさげじゃ
ないかしらん？　これは黒さんが相当に抑えた気分になる量だと思ふ。
680 名前： 674 投稿日： 2004/06/07(月) 12:15 [ phAi8/Xw ]: >>676
流し読みしてる限りでは
「ケアルすんな」とか「ケアルは任せて」とかいってる人も結構いるんだよね。
この言葉の中に(「でも補助は頼むね」)というニュアンスが含まれているよう
には見えないんだよ・・・

>>678
「最後の精霊ラッシュよろｗｗｗ」と書いてる人もいるんだよね。「回復イラネ」
とは別な気がする。

>>679
行き着くところは精霊/回復のバランスなんだよね。野良でうまくハマるときは
このバランスが取れてるときだと思ってるよ。このスレの中でも「補助は頼ん
だ！」と書いている人も多いし。

空蝉とか出てきて回復が比較的楽になってきてて、白から見るとMPあまりがち
になることも多い。それを勘違いして「回復一人でまかなえてるんだ～」って
思ってるような白が多いような気がしてならないんだよね。

単に言葉の受け取り方の問題なのかもしれないけどさ・・・

なにが言いたかったかって、黒なんかケアルイラネなんていってる人がいるっ
てことは「補助ケアルお願い」って思ってる私は、MP管理できてないんだろう
かとちと不安に思ってしまったのさ(´・ω・｀)
681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 12:35 [ 1WunjxUw ]: >>674
>召：まめに履行するのはいいけど、ヘイスガとかはいらないでしょ
前衛的にヘイスガはありがたいんだけど、後衛さんにはいらなく見えるのかな。。。
682 名前： 674 投稿日： 2004/06/07(月) 13:06 [ phAi8/Xw ]: >>681
いらないとは言わないけどさ。MPとの兼ね合いだってこと。ヘイスガ以外に
やることはないのかと・・・戦闘中に突っ込んでくるような人しか体験して
ないからかもしれないけど。

ただ、基本的に白赤が前衛にヘイストかければヘイスガいらないんじゃない
のかな。ってのは後衛視点だからかもしれないね。
683 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 14:02 [ h1yeZ1Gk ]: >>682
タルシからするとヘイスガは妙にうれしい。ヘイストもらいなれてないから理屈
の外でうれしい。ま、損得で考えれば大地とか真空の方がいいんだろうけどねｗ
684 名前： 戦６１ 投稿日： 2004/06/07(月) 14:36 [ WCey6ZoY ]: 戦：漏れがサポ忍喪舞がサポツでぬすみ放題だけは許さねえｗ
　　お互いスキル上げはしっかりやろうぜ兄弟。
モ：低レベルの時はいつも一緒だった気がするのに最近会ってない。
　　ミソンや手伝いで一緒すると必ず最初にからまれてる。
シ：中の人の差が激しい。アヒャな人だと最初に盾次に漏れ＞死ぬ順
白：サポ忍でも回避低いので必要不可欠。ヒマならヘイストくれるとさらにラブ
赤：MPないからリフレのありがたみ実感できないのよね・・・
黒：タゲもってかなければ好きにヒャッホイしてくだされ。NAは【かえれ】
ナ：よく打ち合わせしてくれる人が好き。NAだと怖くてたまらん
暗：本当は大好きなのに今だギロレイグラの夢かなわず(ノ∀｀)
狩：盾だとたまーにタゲ取り返せないけど愛してるｗサポ忍よろ
獣：誘われた獣リダ、全員鯖板有名人だったという罠
詩：マドマドラブです。いつも忙しそうね。天狗にならない人が好き
忍：空蝉はがれてピンチのときはフルアビでタゲ取り返してみせる！
竜：能力はともかく個人的にAFの色とデザインが嫌いだ。すまん
侍：WS大好き、あなたのおかげでいろんな連携できて楽しいよ
召：タゲ回しでブリンガはネ申、犬いなくてもキニスンナ
685 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 14:45 [ x.2Xq6eU ]: ＮＡ黒は古代ＭＢに命かけてるね。ＮＡリダが「やめれ」って言っても
しばらくしてまたやる。戦闘中盤までずっと座りで古代以外何もしない。
ほんとあいつらわかりやすい。
686 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 14:52 [ TueQaBmM ]: >>674
ナ盾で後衛詩黒白だったら、黒は一切ケアルやらないでも大丈夫よ。
むしろ敵の追い込みなどでMP切れる事も無いし、無駄なケアルヘイト無い分効率上がったけどな。

敵HP半分切ったら、黒に精霊で無理やり削らせるのが好き。
ケアルはナが頑張る！白はケアルⅤとリジェを中心に頑張る！Ⅴは敵を選ぶけどね。。。。
687 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 15:02 [ g8kwKBKA ]: >>682
白はヘイストしてもＭＰ減らないのかい？
ＭＰの兼ね合いというのなら、無駄にＭＰ余らしてる召喚がするのが一番いいと思う
でも真空大地の方が嬉しい。よく組んでた召喚は大地覚えるＬｖまでは多用してたけど
大地覚えてからは使わなくなったね。言う通り他にする事が無かったのかとｗ
今はフェンリルあるからどうなんでしょうね？ちなみに魔法のリキャスト縮まるから
後衛も貰えるという点で有効と思いますよ。でも効果時間がありえないほど短くない？
688 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 15:15 [ h1yeZ1Gk ]: >>687
ヘイストが重要なジョブ（忍盾とか連携に参加するナイトとか）には既にヘイスト
が配られてるだろうからヘイスガは無意味。逆に重要じゃないケースならヘイスガ
そのものが有効じゃない。ってなトコかな？
689 名前： 674 投稿日： 2004/06/07(月) 15:38 [ phAi8/Xw ]: >>686
そりゃあ忍盾でクモなりなんなりやってれば白だけでも十分いけるさね。

ここのスレでは構成やらなんやらは度外視してジョブとしてどうだ、という
ぶっちゃけなんだから、ある特定構成をもって「いけるよ」といったところ
で納得のいく回答にはならないと思うんだけどなぁ。

>>687は>>688で回答になってるね、ありが㌧。ただ、>>683みたいに士気鼓舞
という点もあるし否定はしないよ。私自身効率厨気味なので真空やら大地
やらやってくれたほうがいいんじゃないの？と思ってるだけかも。あくまで
ぶっちゃけってことで(･∀･)
690 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 16:03 [ uHAXSZK. ]: >>675
赤二人が嫌な理由が「もう一人が垢だから」ってちょっと理由になってないような気がするけど。
そんなに下手な赤ばっかりじゃないだろうに。
おれも赤やってるときにりふれなし、弱体入れない、ケアルしない、かといって前に出て殴るわけでもない赤と組んだことがある。
それでも下手な赤って極一部だろ。
単純にしたらばなんかの「赤二人は不味い」っていうのを馬鹿みたいに信じて自分では体験したこともないのに
不味い不味いって言ってるだけなんじゃないの？
691 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 16:06 [ hlblUuvI ]: >674のレスを見て、ここはオナニースレなんだなと思った。
ＲＯＭにもどろ。
692 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 16:09 [ x.2Xq6eU ]: >>690
いきなり人をバカ呼ばわりかよｗしたらばの基準なんてしらねーし。
まあ相手が垢だったから例としてはよくなかったがな。
つまり同業としては垢プレイヤーには指摘しずれーなって話。
「その弱体は重なりませんよ」
「リフレ切れてますよ」
とか同業が言いにくいだろ。
いちいち難癖つけんな
693 名前： 赤62 投稿日： 2004/06/07(月) 16:45 [ h1yeZ1Gk ]: >>692
人材不足時に赤赤となるケースは多々ありますが、やはり事前の打ち合わせは重要
だと思いますね。ここで相手の様子もわかりますので、微妙な駆け引きとなってよ
さげかもしれませんね。

↓自分はこんな感じ

リフレ担当決め：
　ナ黒赤赤時に「では私ナイトさん担当します」と言い出す人はリフレ回しに自信
　のある人。逆に言えばこちら（私）を信用してない人。いずれにせよ任せて安心。
　「えっと、どうしましょうか？」ってタイプには任せておけないので、こちらが
　担当するのが大吉。（自分が忘れんぼタイプなら困ったもんだけどねｗ）

弱体担当決め：
　サポ白と黒と分けて白系と黒系を自然に分けるのがいい。ただディアとバイオは
　誤解とモメる元なので、しっかり打ち合わせ。通常はディア。攻撃強い相手は
　バイオだろけど、担当をしっかり決めとけばモメるコトも無し。

スリプル：
　スリプルかけてスリプルIIを上書きできると安心だけど、安全第一なので、
　その場の判断で多重にカブさっても良しとする→打ち合わせしない方が安全。
694 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 19:16 [ Zbre7V3Q ]: >>674
黒魔のケアルはほんとにいらないと思う。

あなたがパーティを組むとき、ナイトか忍者か赤か詩人か召喚士はいませんか？
垢と内藤と死人と笑寒と、そして臼のあなたですか？
それじゃ黒がケアルせざるを得ないですが、ｱﾘｴﾅｲ！
695 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 23:45 [ amMDAaBc ]: 黒のケアルはなぁ・・・

FFXIの法則：
黒のケアルは白のリジェネ発動の直後に詠唱が開始される。
だからなぁ・・・

ないほうがましです。
696 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 00:33 [ B59ImNVw ]: 白がいるＰＴでケアルするのは（状況次第なのは当然だが）大体逆墨だべ
黒がケアルしなければならないのは白なしＰＴ
697 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 00:56 [ 5XYV3dhA ]: レベル帯も考慮せず黒はケアルいらないなんて言い切れる
やつら、本当なのか？

本当に1回もケアルしないで5チェーンまで引っ張れるのか？
75PTならいざ知らず。
698 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 01:09 [ vMXNf.Tw ]: >>697
>レベル帯も考慮せず黒はケアルいらないなんて言い切れる
>>674は白75なんだから、少なくとも70以上の高レベル帯の話をしている。

>本当に1回もケアルしないで5チェーンまで引っ張れるのか？
誰がこんなことを言ったか逆に教えてほしい。
ちゃんと一通り読んでからレス付けれ。
699 名前： 暗66（オートリーダー） 投稿日： 2004/06/08(火) 02:18 [ FFOOyvgE ]: 戦：ミストラルの核熱トスが多いとLSの戦士さんが言ってましたが
（このレベル帯で）まだ組んだこと無いです。
それに最近サポの幅の狭い戦士が多くて困ってます
モ：空名覚えてからモンクさんと組むことが多かったです
不意騙シックルって言っても大したダメ出ないんすよね
連携相性が悪いのでちょっと苦手。
シ：最近放置が多いっすね
サポは忍が多いみたいっすけど、火力不足を60代から感じます
メイン武器のD値の伸びが悪いみたい。中の人により雲泥の差が出ますね
白：結構好き。リーダーやると死亡リスクが減る事が何より嬉しい
赤白○の後列編成で自分がサポシの時にヘイストくれると高感度アップ
サポ戦時にタゲ取った時にフラッシュ入れてくれると神
骨戦の連携直前にバニシュ決めてくれたらアルタナ様です（と、フレが言ってた）
赤：リフレご苦労様、でもMPフルの時にリフレ要らないです
カニ戦時の闇MBアスピルで100吸い取れるので、ナ白黒さんと自身に…
それと、リンクした時に最初からスリプル2は勘弁してorz。最近垢が多い
黒：精霊ヒャッホーィ（・∀・）最近黒さん居ないとリーダーやる気出ないです
50代終わりくらいからシフの連携火力不足が目立ってから
火力増強でお世話になってます。これからもよろしく
ナ：全力が出せるのは貴方のお陰です
時々スウィ貰って闇やったりしますけど、湾曲→スウィで闇〆のが固定力は上かな？
最近のお気に入りはナ暗侍で連携2枚+精霊ヒャッホィです。お世話になてます
暗：アスピル・ドレインが有効に使えてない方が多いです
アブゾ系ばっかり使ってTP溜まるのが遅いサポシ多いですね
30超えて暗黒ヒャッホィ（・∀・）したいのは分かりますが…中の人次第ですね
狩：お世話になってます。最近は核熱トスが多いらしいですが
サイドは永遠のアイドルです。サポ侍で連携で仕留められなかったときに
黙想・心眼・乱れ・サイドで撃沈させる姿が大好きです。
最近オティ無いレベルでクロスボウ狩人多いですね。弓・銃狩人のが好きです
獣：巣でPTやるときに誘ってもらいました（当時シフ）
場所を選べば最高のジョブですね。
でも、中の人によっては…orz　　最近ボヤが多いのでまたヨロシクです
詩：最近必要性を感じません
バラ・マド・メヌも偉大ですが、個人的にはマーチも欲しい
ヘイスト・マーチで忍術リキャスト早くなる？　早くなるなら是非
忍：㌧術使わない忍者多いですね
忙しいのは分かりますが、連携参加を拒否しないでorz
竜：核熱トスの道が残されてるのかな？
ミカンたん可愛いね
それと、サポ白出来ない人も多いね。そんだけ
侍：大好きです
今は連携相性悪いですが
それでもギロ＞不意玉月光と盾ジョブさんと月光で闇でMB精霊ヒャッホィ
侍さん。黒さん居ないとやる気が出ない、今日この頃
召：犬（・∀・）ｲｲ!ですね
真空・大地・犬の履行が好きです
地道にスキル上げしてる所にお邪魔するのが趣味ですorz
700 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 02:32 [ p3rXLb1k ]: >>699
とりあえず読みづらい。
701 名前： 白75オートリーダー 投稿日： 2004/06/08(火) 02:42 [ ZWAVlllk ]: 戦：頑張ってる人ほどすごいPTでは活躍できてる。好き。サポシ、忍でアタッカーも盾も。
モ：近接ではめっさ強いね。釣りに行かない人は本気で漫画読んでそｗ
シ：ボヤ卒業すると影薄い…味方の時は大好き。敵の時は大嫌い。
白：Lv上げではサポ黒、召、暗、詩、シが使えます。サポ黒択一は古いぜー
赤：ベストパートナー。リフレ感謝。MBもエンもやりまくってクレ。弱体任せた。
黒：黒強いねぇ。かなり汎用性高く。苦手なのって壷くらいだよね。でも装備や魔法に金かかるよね…
ナ：好き。巧い人は本当に巧い。標準はたくさんいるけど、巧いと本当にMPに出る。
暗：誘わない。戦闘に時間かかる。
狩：好き。真空＋フラッシュで守るんでサポ戦や侍でやりまくってくれー。
獣：狩場による。ダークスポアくらいかな。見てて強いって思うのは。
詩：サポート能力は確かにベストだけど、殴る白だから人によって温度差でるなぁ
忍：Lv上げでは正直好きじゃない。ヒマになる。フラッシュもできん。
竜：暗黒以上に誘わない…むしろ見ない。頑張れ。中の人はいい人が多い。
侍：好き。狩人と黒と組んだらもう蝶・最強。
召：Lv上げじゃ組みたくないです。仕事かぶる。
702 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 03:35 [ 18qdwMHY ]: >>700
そこで　　ま　た　暗　黒　か　　ですよ(・∀・)
703 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 07:30 [ jbWXJT9Y ]: >>701
オートリーダーじゃなくてリーダー好き白なんじゃないの？
704 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 09:05 [ vK6cmrtw ]: >>698
>誰がこんなことを言ったか逆に教えてほしい。
喪前は普通にレベル上げいって5チェーン、ないしはそれに近い状況を
狙うんじゃないのか？1戦や2戦程度で黒がケアル不要なんて誰だって
分かる事実だろ。
705 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 09:09 [ mQe7Ci1k ]: >>699がリンク時にスリプル２真っ先に入れるのは垢って言ってるけど何ゆえ？
２がレジられたらスリプル入れてダメならグラビデ入れてリキャスト待ち。
これって、前衛からみるとダメなのかな？
スレ違いだけど教えてください。
ジョブ戦術板なぜか書き込めなかったよ・・・(-_-)
706 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 09:19 [ 9GadX1DM ]: >>705
スリプル＞スリプル２で上書きできるからだとは思うけど

スリプルハーフレジ喰らうとものすごく短い時間なんだよねー・・寝る時間
印使うならスリプル２いきなり撃っても問題ないと思うけどな
707 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 09:21 [ cVfxTSzM ]: 699がアンコックなだけでしょ。。
リーダーやればアンコックでもLvあがっていくし
708 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 10:29 [ Z/H/7sxc ]: >>704
あれじゃね？最初に古代撃ってその後はずっとヒーリングとか、そんな感じの

>>706
まぁ他ジョブを垢とか言ってる人は話半分で聞くべし
709 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 11:30 [ UJcp2XcY ]: ケアルの優先度ってこんな感じか？

ナ＞＝白＞赤＞召＞詩＞＝黒

でもヴァナだと黒はもっと上に来ちゃってることが多いよね。
だから黒が一番下に来るようにケアル（今より）いらないって言ってるだけで
ケアル枠から外れろって言ってる人はいないんじゃないかと。
ナ入りで後衛３人いるなら、ほんとに黒はケアル必要ない場面も充分ありそうだけど。
あと黒ケアル必要って言ってる奴の中には、赤から詩までをすっ飛ばしちゃってるヤツもいそうなヤカン。
710 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 13:58 [ X3P/MWKM ]: >>705
>>699読んだのか･･･凄いな。
711 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 14:54 [ qCx3capQ ]: >>673
>>654じゃないが口出し
３０ちょいで芋狩りだったりで、ダメ５～１０前後のサポ忍戦士は沢山みるぞ
ついでに、ハンティングじゃなくて、百人二刀流だな。斧なんか使ってくれん
それから低ランク・低～中Ｌｖサポ忍なんかは、空蝉使わん奴の方が俺の鯖では圧倒的に多い

３０ちょいの話なら、例え空蝉使ってサブ盾やってくれる奴でも、サポシで
両手斧不意打ちシュトルム撃っててもらった方が全然強いしな。

本題とは関係無いんだが、これが一番言いたかった
654とか周りのレス見ても、誰もサポ忍需要ないなんて書いてないし
自分がユウリに話進めるために、脳内で話作り上げる輩増えたなぁ

大体、「リーダーよくやるのに求められる」？　お前さん嘘くささ満点だぜ
712 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 15:38 [ itVLVvc2 ]: なんか赤必死だな
713 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 15:38 [ 0ls7DaEQ ]: >>709
ケアル優先度
ナ＞召＞白＞赤＞詩＞黒
だと思う俺

つーか白はリジェネとかあるからケアルはそこまで多くない
714 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 15:47 [ 4d.W2ww2 ]: 30代で芋ならサポ忍で両手斧持ってシルブレ＆アシッドボルトが攻守
のバランスを見ると頭一つ抜けてると思う、タゲ回しの一端を担い、
さらに両手斧の削りがある上に擬似マドメヌ・ディスペ持ち、これは
もはや反則的。
トンボでホーリー使うならこの辺りまで引っ張れる。クロ巣の支配者
と言ってよいかと(カブトだと働きちと落ちるが)

うむ、スレ違いだな。。。。
715 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 16:37 [ C/MYJrmI ]: とんがり帽子の見えてきた黒魔５０代から
戦：全然見かけません、なんででしょうか。
モ：球だしは良く見ますが、組まないですね、湾曲メインだからかな。一度骨ＰＴ行ってみたいんですが。
シ：敵のＨＰ半分以下での連携はちょっと、、私の存在意義がなくなります。
白：回復はお任せしてます。きつかったら回復補助しますよ。
赤：サポ黒の人やたら多いですが、状況によってサポ替えてもいいと思いますよ。既出ですがリフレ優先度低めでかまわないです。
黒：黒二人ＰＴは白二人ほどやりにくくないですね。がつがつ削りましょｗ
ナ：中の人が極端なジョブその１。装備手抜きしてやわらかい上に自己回復しない内藤さんは勘弁してください。ナイトさんは固定してくれるので好きです。
暗：このＬＶって不遇ですよね。削れてるとは思うのでそんなにキライじゃないです。
狩：サイド強すぎｗ連携待ってる間に敵死んでたりしますね。役割被り気味かも。
獣：まずくむことがありませんね。球だししてるのすらめったに見ない。
詩：バラバラほんとにありがとうです。スレに合わせて精霊うたせてもらいますね。
忍：ナイトより固定能力は低いですが、中の人のハズレ率は断然低いような気がします。
竜：中の人が極端に分かれるジョブその２ですね。でも最近くまないなぁ。
侍：やはり２×２連携でしょう！ＰＴに是非居て欲しいです。一度侍と黒だけでＰＴしてみたい。
召：履行が忙しそうですね～、白さん居ないときは回復よろしくお願いします。
716 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 16:52 [ L0Uk2n5Y ]: 久々にまともなぶっちゃけレスがきた
と思った
717 名前： 黒７５ 投稿日： 2004/06/08(火) 21:56 [ ihM71.dw ]: >>701
デーモンとアーリマンも苦手です
718 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/09(水) 01:07 [ zLIxos.U ]: 赤68の視点ですと、リフレ優先度は
赤＞ナ＞白＞黒＞召＞詩＞暗って感じかなあ？
（自分にかけておかないと、切れたの忘れちゃう♪ヘタレ？）
719 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/09(水) 01:43 [ T6Ag/5HM ]: >>718
言い出したらきりないけど、編成次第じゃないかなぁ・・・
ぶっちゃけ自分はコンバあるから、コンバ前なら優先度低くてもいいし
黒と召喚はそのＰＴに白がいるかどうかで優先変わると思う。
白なしで精霊or履行以外にケアルも多めにしてるなら当然優先するが
白がいて各ジョブの仕事のみに専念できる場合は暗黒以下の場合もありうる。
720 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/09(水) 01:46 [ MddwXm8s ]: 限界２越えレベルの召喚から
戦：最近みません、サポ忍でも両手斧使ってる人＆射撃スキル上げてる人は強い感じが
モ：最近みません、ピンチの百烈は惚れそう
シ：１分縛りと言う点では同じかもしれない忍盾多いので良く誘う、釣りが上手い人は良いね
白：ヘイスト、リジェネ、プロシェル、ケアル、メイン回復を任せられるジョブが居るのは安心、でも忍盾が多いから暇そう
赤：主にリフレ、高位ケアルとヘイスト目当て、高時給PTでは是非とも欲しい
黒：忍盾が多いから微妙に組まない、真空大地をしっかり使うPTだと墨モードでタゲ取るのもありです(自分がやってた)
ナ：盾として次点、何故なら有効な履行が少ないからorz　ナ盾白召だとケアル溢れるし・・・微妙に相性悪いです
暗：このレベル帯だとまだちょっと微妙、狩人の次の物理ダメージ源として誘います
狩：このレベル帯最強の物理アタッカー、高時給PTでお世話になります、サポは忍者でよろしく
獣：レベルが上がったら少人数PTでやりたいなー、PTでは野良ペット使える場所で会いましょう
詩：召喚が居るとどうしても後衛火力が低いPTに成りがちなので前衛のために是非居て欲しいです、メヌメヌorマドメヌでよろしく
忍：最高、月齢が微妙な時でも下弦クライがきっちりと意味を成すのでグッド、大地で張りなおしサポートします
竜：見ない・・・と言うより居ない、召喚が大地で範囲ダメージ消せるのに対して子竜が範囲苦手だから相性悪い、子竜まで届けば良いのに
侍：MB機会が少ないPTになるから連携増やすための侍は微妙、黒が居る時は是非
召：召×２だと履行分担が出来るからかなり良い、召×３だと自分達だけで狩りに行きましょう
721 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/09(水) 02:22 [ dLd0Cs7k ]: >>704
いや、70以上で白がいる場合、
本気で黒のケアルｲﾗﾈ。
俺がリーダのときは３時間の狩で１度もケアル撃たせない。

てか黒が回復するの前提のPTなんて糞だろ。
722 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/09(水) 03:10 [ 3hExtJtc ]: >>718
詩人よりは暗黒優先にかけてやれよw
一応デフォルトでMP持ってるんだからさ
723 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/09(水) 03:32 [ JKudGOxY ]: >>722
ジュースでも飲んでろボケ
724 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/09(水) 03:36 [ qV1vu7nQ ]: >>699アフォすぎだろ。突っ込みどころ満載すぎ。てか文面がうざすぎ。
詩人にマーチ歌ってって馬鹿かｗ　勝手に要求しててください＾＾；
戦士のサポの幅が狭い？暗黒はサポ戦、シの２つのみだろうが。
湾曲→スウィフトってあふぉか。お前が〆でナイトにだませよ。
㌧術使わない忍者って、藻前さんは忍者やったことあるのか？
後シーフ馬鹿にしすぎ、ツバイ暗黒と同程度のダメだしてるっつーの。
他ジョブあんま馬鹿にすんな。
725 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/09(水) 03:46 [ axk09cK6 ]: >>722
MP有効活用してたらな
726 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/09(水) 04:55 [ .nXFzi0k ]: <trackback url=h>黒75ヒュム　
戦：連携トス役ばかり押し付けてごめんなさい。でもサポにより汎用性が高いジョブなので好き。サポ忍2人でタゲ回しで異常に安定してたし。
モ：骨戦の時にあなたたちが二人もいたら、私要らないですね(´・ω・;;;..
シ：個人的に不意ダマシャークやエヴィが好き(＊´Д｀)チェーン管理の上手い人も多いと思うし。
白：回復押し付けっぱなしですね・・・。正直すまんです。でもPTにいてくれると安心感が増すので心強い。
赤：ディスペに余裕があった時にはリフレ。お世話になってます。
黒：同PTに黒2だと、ついついMBダメや最大MP量の差を気にしちゃいますね。でも結構、黒2PTは好きです。殲滅も早めですし。
ナ：PT構成によりヘイト調整できる人は凄いと思う。個人的にはタルナの人とがやりやすい。
暗：サポシ、強いですな・・・。
狩：僕は、いらない子ですか？
獣：組んだ事が無かったり・・・。
詩：バラバラお世話になってます。PTを作る時は真っ先に探してます。
忍：忍者やってる人、少ないのかな？しばらく組んだ事無いです。
竜：正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
侍：黒との相性が良いので、結構好きです。ただ毎回2連×2＋追い込みだとMPきつかったり・・・。だから、たまにMBか削りをサボっちゃったり・・・。
召：70履行、強すぎ。上手い人は本当に上手い。回復、強化履行、攻撃履行をタイミング良く使い分けるあなたが神に見えました。
727 名前： 赤62 投稿日： 2004/06/09(水) 08:46 [ eZ.FCPfw ]: >>718 >>722
赤＞ナ＞白＞黒＝吟までがリフレ回しのシーケンスで、暗は番外として減ったら
かける。人によって違うけど２、３ループに一回ってペース。
吟はバラバラで問題無いコトが大半だけど、極端に減ってる時はリフレの対象と
してる。

赤のケアル量はMP持ちの極端に変る。ナ暗白黒赤だとほっとんどケアルしないや。
リフレ配って後はお任せモード。弱体MBリフレで余裕が無いのが本音だけどネ。
728 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/09(水) 11:38 [ IFKk8xM6 ]: ぶっちゃけ…
ナイトさんって、赤さんが居ないと1時間くらいで急用が出来てしまう人が多いですね。
それぞれのナイトさんはご自分だけと思ってるのでしょうが…

…内藤さん大杉ｗ

そんなにジュース代出すのが嫌なのですか？
自分でリダやるか、赤いないならお断りって言って欲しい…！
729 名前： 吟６５ 投稿日： 2004/06/09(水) 12:29 [ 50I1lQtA ]: >>720
詩人てのはマドマドが普通なんでないの？
メヌメヌなんてやってたら自給落ちると思うんだが

因みに俺の場合、犬ありorとて連戦の時はマドメヌで他マドマドかなー
730 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/09(水) 12:40 [ .TI.7ph. ]: 俺はナイトでLV上げ行く時は何時もパイン8Dに水クリ4D鞄に入れてたな。
ガンガン飲んでも、３時間のLV上げでパイン６D位しか使わなかったかなぁ。
まぁ、狩人や忍者に比べたら出費なんて大した事無いんで
最低パイン絞れる位の調理スキルはあった方が良いな。調理上げるの楽だし。

別ジョブ上げてて見てる感じじゃ、後衛の方が結構ジュース絞りながら
やりくりしてる人が多いな(勿論そうかも知れんが)
ナイトでジュース絞ってんのあまり見ないし。
ジュース絞ってる後衛見ると
資金繰り大変じゃないかな～？とよく思うんだが
よく考えると自分は銭投げジョブの狩人だったりするが。
731 名前： 720 投稿日： 2004/06/09(水) 12:41 [ K38fYSJ6 ]: 経験的な問題ですけど、クライor下弦(満月or新月時点)が入っていればマド１つ消しても問題なしです。
とて連戦ならメヌメヌでも十分なくらいになるんです、あくまで経験で語ってますから実際の命中が
どれくらいなのか不明ですが・・・
クライなら敵の回避(Maxで)－３１、下弦なら味方の命中(Maxで)＋２７だったはずです。
月齢を選びますが、マド並みの命中補正が期待できるので、マド一つをメヌに変えて欲しいというのが希望です
トラマとかまだなレベルですけど、回避が極端に高い敵にはマドマドクライになるのかなー
召詩○とかだと明らかに後衛火力が不足してるので、マドクライ(or下弦)で命中、メヌで前衛火力アップと考えています
732 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/09(水) 13:37 [ 0mgre8yc ]: >>729
ナモシ（格闘）とかで格上（素で200越えの骨）とかじゃない限り
マドマドなんてレベル上げで歌わないぞ。マド１つで十分だろ
733 名前：死人投稿日： 2004/06/09(水) 14:12 [ dylLFBfU ]: 戦：蛮族
モ：筋肉
シ：盗賊(オズ・ズヴァ・歌い分けともに邪魔をしてくれる(# ﾟдﾟ))
白：詩人だと効果が薄いのでバ系はお願いしたいのですが・・
赤：41～54の時に、調子に乗った奴にバカにされたから嫌い
黒：詩人の分も攻撃面で期待してます
ナ：MP無いのになんで座りませんか？戦闘後に後衛側に来てください（↓を見習え）
暗：MP減ってないのにバラを聴きに来るのは習性でしょうか？（↑を見習え）
狩：あんまり態度がでかいとメヌプレ歌ってあげないにゃん♪
獣：蛮族
詩：最近同業を見ませんが、お元気でしょうか？
忍：あんまり態度がでかいとエレジー歌ってあげないにゃん♪
竜：【えっと.....】
侍：黒さんいる時はいいね
召：犬は好き、本体は前衛歌を歌ってる最中でも突っ込んで来るから嫌い
734 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/09(水) 15:30 [ kKjHGUEY ]: >>733
いいからそのまま死ね。
735 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/09(水) 18:25 [ FgCdv9fE ]: うちのLSサイト企画で、このスレをパクって各メンバーにそれぞれのジョブへのコメントを聞いてみました。
以下は、うちのLSのヒュム黒姫(LV.55)からのコメントです。

タイトル「忘れられないあの人」
戦：「武器は何ですか？」「槍のみです」
モ：ヒゲモンクさんのサブリガ生足コンボ
シ：3時間のPTで唯一発した言葉。「連携どうしましょう？」に対する「バイパーやるね」
白：ケアルガ2が発動。**のHPが0回復　@@のHPが0回復（以下略）　そればっかり
赤：「我が人生に悔いなし！」←コンバ　「あ、俺毒じゃん」←死亡
黒：「5チェーン目の黒は殴られてなんぼだ！」はい、先輩！
ナ：「かばう使いたいから、古代撃ってみてｗ」撃ちました
暗：とてとて++カブトにアブゾ連発。「デックだけレジられる；；；なんで；；；」
狩：「単発やっときます」何度連携に割り込んできて湾曲が貫通になった事か
獣：組んだことありません
詩：歌のマクロ「月曜日はｹﾞﾘｹﾞﾘｳﾝ●ｰ（略）」（日曜日まで揃ってる）ﾄｩﾘｬﾄｩﾘｬﾄｩﾘｬﾄｩｰﾘｬｰﾘｬｰ
忍：「お疲れ様ですーではかえりましょー、俺は最後に散ってきますｗ」→色々な要素が重なり他のPTに死者を出す結果に
竜：「焼酎ｳﾏｰ！！ぐでぐででつよｗｗｗｗｗｗｗ」ｺﾜﾚﾀｰ
侍：瞑想マクロ「俺は黒い君を愛してる！」私も愛してます
召：うーん、、どうしても召還獣にばかり目が行ってしまい…ごめんなさい

なんかﾜﾛﾀ
736 名前： 黒70 投稿日： 2004/06/09(水) 18:56 [ pWSSU6iU ]: どうしても中の人の話に傾くが

戦：至高のサブ盾。多彩な武器スキルやサポを揃えてる人は尊敬するが、それ故の数の少なさか。
モ：素で強いが、ヘイト稼ぎすぎないよう調整できる人はごく稀。かまえるはヘイト稼ぎor即切り以外勘弁。
シ：不意だまは1分置きにしなくちゃいけないわけじゃない。臨機応変に。上手い人は惚れるほど上手い。
白：回復補助はするけど、MPは節約を念頭に置いて欲しい。リジェネを活用し切れない人をよく見かける。
赤：精霊重視か回復重視かで個人差がある。前衛が危ない時はMBより回復優先して欲しいと思うことも。
黒：黒２や黒PTも組んでみたいなぁ。
ナ：ケアルに集中してるのか、挑発を忘れる人を見かける。ふたつ合わさってなんぼですよ。
暗：魔法を活用できるかどうかで変わってくるな。余裕あったらアブゾインも黒的には嬉しい。
狩：削りに追い込みにと、本当に物理黒だよな・・・俺いらないんじゃないかと一瞬考えてしまう。
獣：本体に限っていえば削り弱い、連携トスのみ、サブ盾にしてはタゲとれない、どうしても劣化戦士か。
詩：最近は立ち位置が毎回変わる前衛が多くて苦労してそう。
忍：劇的に体感できるわけじゃないけど、遁術による耐性低下も地味に嬉しいね。
竜：弱いってわけじゃないと思うんだが、絶滅寸前だな。お前らトキか？
侍：好きなんだが、5チェーン目の戦闘でTPカラッケツ黙想なし、にならないよう調整求む。
召：上手い人は履行に加え、メイン回復もそつなくこなしてみせてくれる。意外と当たり外れが激しい。
737 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/09(水) 19:53 [ frxUvhds ]: 狩人より
釣り適性ジョブ？ふざけんな、俺らは実は釣り向いてねーんだよ
初期ヘイトで矢が撃てない＞削り＆連携ともに遅れて効率悪くなんだよな
ちなみに長弓や銃の間隔は500～700…混んでたら釣れねーよ！挑発釣り？バカ言うな
ナ竜狩、まあこれなら俺らが釣りに行くよ。だが手ごろな釣り手段持ってる奴はサボんな
シは言わずもがな、ボーっと突っ立ってる不意ﾀﾞﾏアタッカーなんぞクズだ

後、連携な。ＴＰ溜まったらピーピーウルセェ早漏野郎多過ぎ、特に暗黒
撃つの焦るなっつーの、タイミングぐらい考えてくれよ
考えもなしに開幕連携だの、バカみたいにオーバーキルさせる奴だの多い
さらにサイドのＴＰ修正：命中知らないで連携開始するアフォも多い
お前ら不意ﾀﾞﾏアタッカーみたいに気楽にＷＳ撃てねーんだよバカタレ
738 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/09(水) 20:02 [ T6Ag/5HM ]: >>737
前半の釣りの部分は解るが、後半の連携やＴＰ修正の部分は
そういう無知な脳筋に教えてやるという事をめんどくさがらずにして下さい。
739 名前： 詩７２(・ω・) 投稿日： 2004/06/10(木) 01:24 [ IdR/rfpQ ]: 赤さんへ

MP300、歌ったら回復補助
たまに痛い攻撃が前衛直撃したら回復全開（印ガIIとか
MP100切ったらリフレもらえると嬉しいんだな～
MP150以上でリフレ貰うと・・・気まずいんだな～（暗黒さんにヤッテアゲテ

以前赤さんに言われてショックだった言葉
リフレくれた後・・・・
「バラードはＭＰ回復遅くて大変ですね＾＾；」

赤不信なかなか抜けなかったよ　Orz
740 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/10(木) 02:46 [ lJJ7vVlw ]: >>737
弓プレなんてまだまだ先なレベルの死人より。
狩人が釣り向きじゃないというのはよくみかけますが、
死人的には狩人が釣りに行ってくれるとメチャ楽。歌い別けいらずでマジ楽。
歌い訳並みか以上の詩人なら気にしないんだろうが、死人なもんで…

で…死なない程度に釣りがんばってください。
迎えケアルと補助ケアルがんばるから…よろしくね。
741 名前： ナ58 投稿日： 2004/06/10(木) 04:00 [ Ez61h2Ko ]: 他のジョブも大体30前後まで上げてます…ヒュムで良かった。

戦：何事もソツなくこなす人が多い様な気がします。
モ：PTに入れて凄く喜んでる人が多い…手数も増えて強くなってきましたね
シ：開幕だま入れて貰えると序盤余裕ができるので結構好き。
白：ナの固定はナ自身より白さんの上手さにかかってると思います。
赤：人によってリフレ優先順位が違うのが面白いです。
黒：凄いですよね。タゲとらない程度にヒャッホイして下さい。
ナ：ナはケアルしてヘイト稼ぐ生き物ですよ？
暗：暗黒使う人少ないですよね、勿体無いです。MBは無理にしなくても。
狩：PTに名前があると気合入ります。なんとなく。
獣：PT組んでみたいです。楽しそうですよね。
詩：リジェネ・ケアルで固められてる前で歌い終わろうとしている君。
忍：山串の準備はできてます。
竜：子竜つよいんですけど…フィルターのせいでわかりませんね；
侍：連携マシーンですね、いい意味で。
召：大地・真空は開幕はやめてほしかったり。ケアルヘイト稼げません。
742 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/10(木) 12:53 [ r3/Fw0Ns ]: >>737
どっちかと言うと釣りには向いてるジョブだと思うが。
俺は75までメインで釣りやってたし。
まぁ確かに、突っ立ってるだけツフとか見てて嫌だが。
それは藻前が釣ってくれよと思う場面も多々あるが。
狩人は積極的に釣りに行くべきジョブだとは思うぞ。
743 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/10(木) 18:02 [ FWqKMoJo ]: >>742
んー、向いてないとは言わないけど遠隔武器の間隔、柔らかさ辺りを考えると
ジョブ性能的にはいまいちだと思うけどなあ。スリプルアローとかで前よりは
だいぶやり易くなったけどね。

実際に狩人で釣りやる人(自分含む)が多いのは、
・他から見たジョブ自体のイメージ(高レベルでの広域スキャンの不便さとか他ジョブは知らん)
・その昔のTP0パッチ前は釣り時のみブーメランが可だった
・死亡ジョブ時代はオートリーダ釣りなんでもやって少しでもPTの役に立とうと必死だった。
・↑こういう釣りする狩人を見てた人たちが狩人を始めて釣りにいくものだと思ってる

この辺が理由で根付いてるだけだと思う。
ジョブ性能だけで見るなら明らかに暗/シとかの方が適性あるのは間違いないかと。

釣り役は好きだし、レベリングの釣りは別に問題ない、足速くたって一匹ならなん
とでもなるし。

けど裏行く時でも当たり前のように
｢釣りお願いしていいですか？サポ戦で挑発もあった方がいいかな｣
っていわれるとさすがにどうかと思う、シーフとかサポ忍戦士とか一杯いるやん。。。
別にいまさら死ぬのがどうこうは言わないけど、釣り役が死にやすいと全体が迷惑する
んだってば。。。
744 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/10(木) 21:04 [ mFJlFNzM ]: 最近漏れが組んだことあるPTで釣りやってたのは、シ狩暗忍。５チェ目あたりに詩とか
上記ジョブがいない時は侍。

モンク・竜はいいとして、最近釣りにいかねえ戦士多くね？
745 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/11(金) 00:48 [ 812TDr0U ]: ダート投擲マクロ組んでなくて、　　
　
魂投げるのが怖い戦士だったりしてｗ
746 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/11(金) 00:49 [ 812TDr0U ]: ダート投擲マクロ組んでなくて　　
　
魂投げるのが怖い戦士だったりしてｗ
747 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/11(金) 01:38 [ f3IeRrM2 ]: 魂２度投げましたが何か？(´・ω・｀)
・・・解ってます、自分がヘタレだと。

精進します。
748 名前： 死75 投稿日： 2004/06/11(金) 05:14 [ jq37z/uY ]: >>734
>>733はぶっちゃけてる割りに個人的な叩きが少なく、優秀だと思うが
ってか漏れも詩人として感想はほぼ同じだな

戦：斧
（レベル上げではどんな構成でも万能で役立つのに、それ以外の戦いでは
いらない子なのは詩人と同じですね。ネガティブはほどほどに）
モ：サポシ禁止
（瞬間ダメで暗や狩に及ぼうとしなくていいです）
シ：箱
（ジョブ自体は好みでないのに、中の人はいい人が何故か多いなぁ）
白：レイズ３
赤：リフレ
（高慢と言うか行動に確固たる意志思想（それが良いものであったとしても）
持ちすぎて、人の話聞きそうにないタイプ多くないですか？何事も柔軟に）
黒：夢
ナ：バラ聞け
暗：バラ聞くな
狩：恋
獣：憎
詩：だめだこりゃ
忍：愛
竜：哀
侍：居ないよ！
召：居ないよ！居ても居ないのとおな（ｒ

HNM、ソロでの感想は割愛
749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 06:47 [ ppLQoIAs ]: >>748
（高慢と言うか行動に確固たる意志思想（それが良いものであったとしても）
持ちすぎて、人の話聞きそうにないタイプ多くないですか？何事も柔軟に）

その台詞そっくりそのまま貴様に返す。
750 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/11(金) 09:34 [ ft1b37aY ]: 詩人で思い出したが、戦闘後バラとか歌ってるときになぜか戦士とかが
聞きに来るのな。暗黒は釣りに行ってるのに○rz

いや、聞きに来てくれるのは嬉しいんだが・・・という愚痴

あれ？(´・ω・｀)
751 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/11(金) 10:55 [ KZjBWAGE ]: >>750
それは　戦士、釣りいけや　と言ってるんですね？
752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 12:36 [ rcs2NSUc ]: >>751
で、あなたは　戦士様を釣りなんぞに行かせるな
と言いたいのですね。
753 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/11(金) 12:48 [ FB0u9EAw ]: 行きたくても勝手に釣りに行く人いるんだよな～。
そういう人は確認取って釣らないから、漏れも釣りすると同時釣りしちゃうかもだし。
混んでたらそれでも行くけどねぇ。
754 名前： モンク62白58 投稿日： 2004/06/11(金) 13:32 [ JgGZiUTE ]: 戦：最近はサポ忍でサブ盾大活躍ですね。安心して誘えてまじ助かります。

モ：機会は少ないですが、モンク同士集めて骨いくとすごい。石持ってない人多いね。見かけると手持ちの石つぶて渡します。

シ：忍盾とセットかな。一生懸命不意ダマしている姿いいです。でもオズなどソロでいる姿は嫌悪を抱く、さぽ狩でＮＭ張られるとかないません；

白：プロを時間測って張りなおししてくれる白さん大好き。ナ忍や、忍サポ忍揃った時は外すかなぁ。

赤：ご苦労様です。弱体、リフレ配り、デスペと忙しそう。いつもお世話になっています。

黒：精霊がんばれー！タゲ固定甘い忍盾の時は力発揮だせなくて可哀想。リジェネ潰しする漂白黒はよくないね。

ナ：タゲ固定バッチシ。安定して狩りできるので大好きです。

暗：モ暗だとタゲフラフラで狩りになりません・・・。スタン使いこなす神暗とはまだ組んだことないです。

狩：ＴＰ貯まるのはやっ！ダメージすごっ！ナイトのかばうなかったらどーなるの？怖くて忍盾と一緒に誘ったことないです。

獣：低レベルでしか組んだことないです。希望出している姿みかけないので、たまには誘って欲しい。

詩：1Ｌｖ上の敵を倒せるからいいね～。実際詩人をしてみたら、仕事は結構大雑多ね赤と比べて。歌もっと短くならないかね。

忍：ＭＰ節約できるんで大好き。他どのジョブを誘おうかちと迷う。

竜：他人の攻撃のフィルタはずしてるから何やってるか分からない・・・。釣りできない、貫通しかできないであんまり好きくないかも。

侍：連携トスが敏速な人大好き。ＡＦはちょっとダサいと思う。

召：フェンリルすごいねぇ。でもいまいち、使い何処が分からない・・・。どんな編成でいれるとベストなんだろう？

ぶっちゃけ会話を楽しくできる人なら、ＰＴ内の振る舞いはそんなに気にならない。
会話普通にできたら、同時釣りも殆どありえないでしょ。
755 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/11(金) 14:52 [ 0qlNY55c ]: >>748
>>733は叩かれてないんじゃない、相手にされてないんだ。
756 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/11(金) 16:38 [ jnrghKSA ]: >>755
そもそもスレ的にそれが正しい。

他人のぶっちゃけに対してケチをつけてる奴がいるが、
オブラードに包んで書き込まないといけないなら、こんなスレイラネ。

ALLJOB（LV25～）
竜：インビジ移動の時に子竜が目立つのでよい。
757 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/11(金) 17:19 [ JbEcsL3I ]: シ/狩に釣り負けるのは才能ではないのか。
758 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/11(金) 18:13 [ K74MHmXM ]: >>756
汁ペット呼ぶ俺も褒めてｸﾚｸﾚ
759 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/11(金) 20:32 [ FwESxH6w ]: >>756

＞竜：インビジ移動の時に子竜が目立つのでよい。

そ　れ　だ　！
760 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/11(金) 21:25 [ OiXYlwGI ]: どれ？
761 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/12(土) 09:21 [ R6jV34tA ]: >>758
炎の石碑んときは、獣さんに大変お世話になりますた。
762 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/12(土) 11:22 [ 9JLu3y/s ]: たしかに全員インビジで移動中なんかは子竜が大活躍だな

>>751
「釣りいけや」と言うのもあるが「バラード聞いてマドメヌを上書きさせるな、お前MPないやん」
と、言うのもある
763 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/12(土) 13:12 [ yU414Rdw ]: >>749
オレも赤のほうが頭固い人多いような気がする。
オレ：マドなくても平気なのでメヌメヌでお願いできますか？
詩人：わかりましたー。

オレ：カニにはエンブリザドよりエンサンダーの方がいいですよ。
赤はエンブリザドを唱えた。
764 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/12(土) 13:55 [ vGbzkTEg ]: 赤75からの視点

戦：好き　　サポ上げ＆スキル上げ＆潜在消しを考えると、その苦労に脱帽な感じ。

モ：好き　　単純で（・∀・）ｲｲ!
　　　　　　でも私が座ってる時に近くでクルクルと自転するのはﾔﾒﾃ、何してるのさｱﾝﾀｗ

シ：普通　　Pスキルが必要なジョブ。
　　　　　　たまに不意だまを外すのは仕方ない、釣りがんばってるのなら全然おkｗ
　　　　　　トンズラで追い抜かされると、なにか負けた気分になる。

白：大好き　安心感があるし、仕事の分担が出来るのも重要。
　　　　　　ありがとうとかたまに言ってくれると、やっぱりうれしい。
　　　　　　白さん＝やる気が出る秘訣ｗ

赤：普通　　何でもしたがる赤様や、分担とか聞いても無視する赤様は嫌い。
　　　　　　赤2PTのときは、仕方ないので自分がフォローに回る感じにしてる。
　　　　　　うまい赤さんは見てても驚くことがある。

黒：好き　　おｋｗｗｗ好きに汁ｗｗｗｗ
　　　　　　ポン狩りするときに、サポ赤な黒さんはうまい人が多かった気がする。
　　　　　　尊大な黒さんも多いけど、そういうのに「ﾋﾟｷﾞｬｰ」と言わせてみたい。
　　　　　　MB後、黒さんに向かってくる敵をバインドで止めるのは快感。

ナ：大好き　Let's 内藤play！（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
　　　　　　．．．盾役としても一番好きなので、自信を持ってください。
　　　　　　もちろんリフレ＆ヘイストは最優先です。

暗：好き　　ヘイストしますリフレします。
　　　　　　弱体スキルあげている暗黒さんには好感が持てます。
　　　　　　個人的に「当たらない；」って素直に言う暗黒さんに萌え。

狩：普通　　とにかく銭投げﾋｬｯﾎｲ！
　　　　　　狩さんには何も出来ない・・・プロシェルならできますよ～？(´・ω・｀)
　　　　　　連携後に殴られる狩さんにﾊｧﾊｧ（*´Д｀）
　　　　　　バインドはしない、自分で出来るはずｗ

獣：普通　　獣さんよりペットのキノコとカニが好き。
　　　　　　ペットの黒マンドラを見せてくださいｗ

詩：好き　　ライバルでもあるけどｷﾆｼﾅｲ。
　　　　　　赤が出来ないことをできるのがｶｺｲｲ。
　　　　　　とりあえずマズルカよろｗｗｗ

忍：普通　　また銭投げﾋｬｯﾎｲ！
　　　　　　忙しくても喋ってくれる忍者さんが好き。
　　　　　　それで間違えてプロ切る忍者さんにﾗｳﾞ。
　　　　　　ヘイスト欠かさないようにします！

竜：好き　　他PCの子竜がかわいく見えるのは仕様ですか？
　　　　　　裏世界で、竜/白さんのヒールブレスに癒されてます。
　　　　　　ありがとうMik(ry
　　　　　　いやね、ちゃんと本体も好きだから・・・（・ω・）

侍：好き　　明鏡にMBﾋｬｯﾎｲ！
　　　　　　狩りの最後に、締めくくりとして楽しませていただいてます。
　　　　　　ヘイストが欲しいのか聞きたいところ。

召：好き　　忍盾さんとのペアは最高。
　　　　　　回復も出来てそんなに性能が悪いとは思えない。
　　　　　　ただ、犬はもっと取りやすくして・・・。

そんなことよりPTに誘ってください・・・Orz
765 名前： 狩75 投稿日： 2004/06/12(土) 14:26 [ 16VRFtko ]: 戦：Lv70超えてもレイグラ＞サイスラは健在ですよね。あんまり組む機会無いけど
モ：アーチ＞双竜もなかなかいい感じです。ＴＰ追いつかない人は装備サボってる・・？
シ：うまい人は神です。自分が釣りに行ってるのにぼーっと待ってる方許してください
白：頼りにしてます。あなたがいないと思いっきり追い込めません
赤：前衛全員が空蝉持ちの時ぐらいは殴ってもいいですよ？ヒマとか言わないで
黒：4チェーン以降の追い込みは一緒にヒャッホイしましょう
ナ：かばって貰っちゃっていいですか？
暗：JA暗黒の使い方うまい人はいいですねぇ・・・70超えてフルAFは許してください
狩：70以降組んだことないです・・・残念ながら
獣：後から来て狩り場荒らすのヤメレ
詩：愛してます。つよとて連戦の時はメヌメヌでお願いします
忍：術使わない方は許してください。タゲフラフラです
竜：ごめんなさい　もうしません
侍：連携ヒャッホイ。黒さんいるときは最高の相方かも
召：空蝉の張替えの時に真空を絶妙のタイミングで掛けてくれた方・・忘れられません。

つよとて連戦の時は無口になります、許してください（とてもじゃないけど会話する余裕ありません）
766 名前： 白７２ 投稿日： 2004/06/12(土) 14:40 [ gv/dqx7k ]: 久しぶりに白でLV上げした感想

戦：なんで山串アグバサクホーバークでノーダメージなんだよ。ケアルさせろよ。
モ：骨嫌いなんであんまり組まん。骨以外だとなんかもう・・・ゴバァゴバァ五月蝿いとしか。
シ：不意ダマWS弱体された？
白：２人いてもいいよな。
赤：リフレさえくれれば好きにしてくれ。えらく多いなｗ
黒：どんなにピンチの時でもケアルしないのは藻れを信じてるからだよな？後半の精霊削りはすっげー頼りになる。
ナ：ワリ。忍者に乗り換えるわ。戦盾も意外といけるしな。
暗：サポ戦でよろ。好きな武器・アビをを使えばいいさ。ケアルはメイン盾優先だからな
狩：黒がいれば遠慮する。嫌いではないが好きでもない。
獣：何回も組んだが、ペット出したのは２人だけだったな・・・・。
詩：もう少しPOPして下さい・・・・。
忍：すげ～よ。不意ダマ持ちがPTにいたら最強だなおい。いなくても大体固定できるしな。食事は山串でいいのか？
竜：印象薄いが、何気に子竜が邪魔臭い。漏れと敵の直線上でうろうろせんでくれ。
侍：あれ？もしかして組んだこと無い？
召：なんか暇そうに見える。みんな犬出すが、そんなにいいのか？

最近の戦闘速くね？バファイラとかかける意味あんのか？って思う時あるし。

漏れが時代遅れなだけか・・・・。
767 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/12(土) 16:31 [ e7zqFGuM ]: >>763
＞オレ：カニにはエンブリザドよりエンサンダーの方がいいですよ。
＞赤はエンブリザドを唱えた。

氷曜日だったと言ってみる
768 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 00:45 [ 9/ep3hsQ ]: カニの弱点は氷と雷… どっちが効くとかあるの？
そういう話じゃなかったらスマソ　スレ違いだし(´・ω・`)
769 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 10:56 [ kQYW8FjA ]: >>768
確か両方とも弱点だけど微妙に雷優勢だったはず（小竜のブレスの確率で検証だったか？）

>>767の言いたいことは
雷だとレジ率ダウンのみだけど、（氷曜日なら）氷だとレジ率ダウン＆ダメアップ
ってことだと思ふ
770 名前：餡投稿日： 2004/06/14(月) 09:28 [ SUh1H0FE ]: >>764
>>MB後、黒さんに向かってくる敵をバインドで止めるのは快感。
それは漏れのスタンの役目だぜ！？　(`・ω・´)

・・・気持ちイイよね　アレ（*´Д｀）
771 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 14:15 [ 0i.E0TkU ]: >>766
> 戦：なんで山串アグバサクホーバークでノーダメージなんだよ。ケアルさせろよ。
ﾜﾗﾀｗ
最近はダメージ受けちゃいけないみたいな風潮があるしね。

> シ：不意ダマWS弱体された？
Lv70超えると突特効な敵がいなくなる上に、黒の魔攻UP4で精霊の威力が上がって
影が薄くなる。ＷＳは精霊ＭＢの踏み台ですよ。

> ナ：ワリ。忍者に乗り換えるわ。戦盾も意外といけるしな。
ケアルしがいがある筈だけど…。空蝉が神性能だしね。

> 最近の戦闘速くね？バファイラとかかける意味あんのか？って思う時あるし。
とて連戦で自給4000とか出すにはテンポ早くしないと。
無論、そのテンポについていける人じゃないと辛いだけだけど。
バ系はどうなんだろうね。手が空いてればかけてみては？
772 名前：獣投稿日： 2004/06/14(月) 14:28 [ JV0CS5yA ]: ALL：後から来て見つめる連打したり、ペット殺したり、電波テル飛ばしたり、狩りの邪魔するのヤメレ
773 名前： ALL 投稿日： 2004/06/14(月) 14:44 [ hRzXV0R. ]: 獣：後から来て見つめる連打したり、狩りの対象の敵操ったり、電波テル飛ばしたり、狩りの邪魔するのヤメレ
774 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 14:49 [ Y/E8Y9R6 ]: >>770
・・・いつもありがとう（*´Д｀）
775 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:49 [ sg8jd/5k ]: >>771
Ｌｖ3WS強化時にダンス弱体されたな。シャークエヴィはもとから弱い。
776 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 19:17 [ Er.QYpbw ]: >>772
これはよくある。
後からＰＴがきても絶対に「お邪魔します」とは言わないしな。

>>773
これはあまりない。
ＰＴがいるとそもそも獣にとって不味いわけだし、
ペット切り替えのときにペット候補取られたら危機に陥るから、
ＰＴが先にいるところでは基本的にやらない。安心して出来ない。
>後から来て見つめる連打したり
これは先に獣がいるところにズカズカＰＴがきてってパターンだろうな。
777 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 01:05 [ UURNoY5c ]: >>776
それは中の人次第だし、偏った視点から見ているからそう思うだけで
実際はどちらに書いてる事もありうる事だよ。
778 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 05:56 [ nRVOzAK. ]: 赤73。74まで＠2000、ウイン発売日組。　

戦：盾としては70キャップのボヤ以外は絶対誘わなかったが、アタッカーとしては
　　狩かモの次に探します。アタッカーとしては暗より評価高いYO
モ：70キャップの頃は骨行くことなかったけど、最近は良く行くね～
　　笑えるほど強い。低レベルの非貫通要員の鬱積を晴らすかの如く。
シ：開幕不意だまこだわり杉。それでいて強くもないし。
　　一戦に時間かかるんだよな～　オズは頼んでないけど宝譲ってもらった。
　　もう相当昔のことだが…　その点素直に感謝。
白：70以降は月以外必須かな？PTに１人は必ず欲しい。
赤：モチベーションの保ち方教えてくれ。
黒：70以降数少ない必須ジョブの一つではなかろうかね～壺の中で十分に
　　がんばてくらはいな。
ナ：NAより下手な日本人いるぞ…性能はすばらしいジョブだとは思う。
暗：お手軽アタッカー。NA優遇政策の一環ですかな。これまた一戦が長くなってね。
　　中の人は大抵糞だったけど、極稀に神が。
狩：70以降微妙だな～と思いながらもREPでは常にトップ走ってますよ…
　　ボヤ時代のような強烈さはないが、いい仕事してるんですね～
獣：誘って欲しい。誘われはしないと思うけど。
詩：お互い微妙になってきた感じですな～マズルカ面白かった。
忍：相変わらずのノンストップ高自給確定ジョブ！
　　狩場は空いてれば…ORZ
竜：がんがれ、REP見るの意外と好きでとってるけど（赤だけどな…）
　　弱くはないぞ。このレベルであげてる人見ると「好きなんだろうな～」と思う。
侍：門外漢から言わせてもらうと、わりと完成されてる感じ。
　　サポシの人多いが…一分縛りの必中以外に捨てるもの多すぎないかな？
召：割と好き。でも白/召が性能良すぎてね～

LSの印章用にサポ暗あげなきゃいけないらしいが…
779 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 08:19 [ sEChibSI ]: 次スレは
自分の偏見から中の人にぶっちゃけ言わせてください。
のほうが適切だな。
780 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 11:07 [ uXdNT.VY ]: 各ジョブごとのぶっちゃけは出尽くした感があるので、
続けるならこのPT構成でぶっちゃけのほうがいくないか？

ネタがすぐに尽きそうだ　　orz
781 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 11:19 [ nHfo3R7E ]: 出尽くした感なら２スレ目からあったよ。
でもここまで続いてるし。
いろいろ思考を凝らしたぶっちゃけあったけど、
やっぱりノーマルなぶっちゃけ方が一番しっくりくる。
スレタイこのままぶっちゃけ方は好きに汁！でいいんじゃね？
782 名前： 糞樽71 投稿日： 2004/06/15(火) 18:15 [ XDMDFN.o ]: 戦：そこそこ固いしパワーもあるし頼れる(*´Д｀*)
モ：骨戦ではお世話になっとります。
シ：不意玉待ちにイライラさせられる。連携時以外のダメがショボイのでゆっくりヒーリングできぬわぁヽ(｀Д´)ﾉ
白：ありがたやありがたや(*´Д｀*)
赤：リフレありがとう(*´Д｀*)。骨とかコカ相手の時にサポ黒の人とか、それでいて殴りに行く奴は氏ね。
黒：開幕で３系撃つのはどうかと思ったよオジさん
ナ：最近安心して精霊撃てるナイトさんがおらんです (　´Д⊂ヽ
暗：チェーン後半で削りきれねぇって時に頼れるお方(*´Д｀*)。骨が古代詠唱した時のスタン合戦が今最高に熱い。
狩：WS蝶TSUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
獣：キャリーたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ。ガ詠唱中に範囲内にペット置き去りにする奴は氏ね。
詩：バラバラありがとう(*´Д｀*)
忍：最近ナイト以上の鬼固定忍者さんと組む事が多いのがうれすぃです。安心して削れます。
竜：世間で言われてる程ヘッポコじゃないと思う。むしろかなりﾊｧﾊｧ。MBをペンタ連射で潰す奴は氏ね。
侍：MBヒャッホイできるのは有り難いけれど、黙想があるからって削り中にWS撃つなやーヽ(｀Д´)ﾉ
　　60以降ならサポ侍のアタッカーの方が・・・。
召：白上げの時は埋めケアル合戦になるのでイヤン。
783 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 18:43 [ 0kNqlpd2 ]: やっぱ忍者弱体だなこりゃ
784 名前：狩投稿日： 2004/06/15(火) 19:10 [ .xj30Dyk ]: 忍者ってちゃんと仕事してくれる奴多いような気するな。
ナイトは結構当たり外れ多いような気するが・・・

しかし、自分はナイトと忍者が同時に玉出してたらナイトを誘うけどさ。
やっぱあの固定力は魅力的だわ。
785 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 20:26 [ nA1.jDA2 ]: > 暗：チェーン後半で削りきれねぇって時に頼れるお方(*´Д｀*)。骨が古代詠唱した時のスタン合戦が今最高に熱い。

古代詠唱開始と同時にスタンする人がたまにいるんだが
詠唱80%の所でスタン効果が出ていないと詠唱は止まらないと
思ったんだが、どうだろうか。

スレ違い？ｽﾏﾝ
786 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 22:25 [ 8S60XlFM ]: >>785
魔法詠唱を止めるには２０％（だったかな？）～８０％の間でスタンにすればおｋ
787 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 23:52 [ 1HTPqKio ]: >>786
それはバッシュの場合では？
スタンだと若干違ったと記憶してるのだが、どうだったかな・・・
漏れもその辺はうろ覚え。
788 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 01:13 [ Fs5y8u8s ]: >>787
シールドバッシュもウエポンバッシュも殴りで詠唱止めるんじゃなくて追加効果のスタンでとめてるのでは？

と言ってみる
789 名前： 侍74（オートリーダ率99％ 投稿日： 2004/06/16(水) 01:14 [ Hr/G0qfk ]: 戦：核熱湾曲。まず組まない。属性かぶる。片手斧は多段TP死亡、サポシ不可　両手斧は湾曲でこっち重力出せない。相性悪い。
モ：分解重力。属性相性◎。鬼のように強い。弱点ないんじゃない？
シ：分解。属性相性○。うまい人と下手の人の差がすごい。不意とだまのマクロちゃんと別にしてる？
白：４，５チェン目にバニシュガとかホーリー撃ってほしいなぁ。
赤：ＭＢ期待してます。
黒：光連携出せば後は鬼のように削ってくれる人。
ナ：分解重力。属性相性◎。ヘイトの稼ぎが半端じゃないのが侍の定石の戦法と合ってていいかんじ。
暗：分解湾曲。属性相性○。世間ではTP遅いなんて言われてるけど侍とやるときは2戦に1回連携してくれればいいので相性いい。
狩：核熱。属性相性×。71以降組んでない。
獣：核熱。片手斧はトス武器なのでトス役の侍とは相性×。
詩：73以降はとて連戦なのであんまり組む機会ないけどいい人多い。
忍：重力。盾ポジションで忍とナならナのほうが侍の戦略に合うし、連携入ってくれない人いるので誘わない。
竜：重力核熱。サーチにいません。
侍：ぶっちゃけ俺ら微妙すぎ。
召：心眼は真空の鎧で消されるしＭＢないので誘わない。でも履行は強かった。侍以外で真価発揮してそう。

すげーえらそうになってしまった。でも本音。
790 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 03:11 [ 9Pd1p.dw ]: >>788
全然違う
暗黒カンストのオレが説明すると
バッシュは20～80％の間に打てばとまる
スタンした、してないに関わらずな
ただ、古代に関しては耐性でもあるのかとまらないことも多い
止まってても古代は通常攻撃などで中断されてる可能性も高い
スタンは敵がうってくる瞬間、もしくは80％時にスタンしてなければ無意味
ガ系に対して早くうちすぎて結局ガ系打ってきたことはある
791 名前： 殴る詩人 投稿日： 2004/06/16(水) 04:11 [ 2Zs2pbxI ]: >>790
つまりララバイバッシュと同じということか(・ω・)
792 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 05:17 [ b2pcxyug ]: > スタンは敵がうってくる瞬間、もしくは80％時にスタンしてなければ無意味

漏れも以前はそう思ってた、もう一度スタン試してきてみ。
古代とか20%超えてないだろ、ってタイミングでもスタン入れば詠唱中断するから。
793 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 07:14 [ f2Z7/MGs ]: >>790
ガ系撃たれたのは本当に早く打ちすぎたからじゃないの？

ガ系も古代もスタンで止まるよ８０％時にスタンじゃなくてもね
794 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 09:25 [ PAfHuzEs ]: >>790
＞ただ、古代に関しては耐性でもあるのかとまらないことも多い
ただ単純に２０％～８０％の間でバッシュ入ってないだけと予想

打撃でとてとての魔法が止まるんだったらバッシュなんてイラネ
と言ってみる
795 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 09:50 [ /NQIzTVE ]: バッシュは「強打」しているので止まる
とて２相手にPCの攻撃は強打とは言えないので止まらない事の方が多い
WSをうつと止まることがあるのは強打判定が入る事がある

逆に練習相手なら通常攻撃が強打になるので余裕で止まる。
796 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 11:49 [ zpq9GWzE ]: 暗黒ってすげー性能高いのに全然使い切れてない奴多いよな。
>>790がいい例だな。
カンストまでやってるのにその程度だもんな。
797 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 11:59 [ BDXXiKR6 ]: お前らばかばっかだな
古代が20％こえてなくても止まってるのは単純に通常攻撃でとまっただけ
黒マンのフラッドとかに暗黒とナイトがバッシュうちこんでも止まらなかったよ
両方タイミング間違えたとでもいうのか？
実際やってないのにしたらば空想だけで言ってるバカ多いな
798 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 12:23 [ /NQIzTVE ]: NMには特殊な耐性持ちが居るって事しらないのかな( ´・ω・)

古墳のリッチ相手にバッシュ１００回くらい打ってこい
799 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 12:32 [ ocW/QtSs ]: >>797
強打したからって100%は止まらないだろ
ついでに通常攻撃でキャセルできる%の範囲とバッシュでキャセル出来る%の範囲は一緒

オマエのほうこそ脳内で語るなよwww
800 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 12:50 [ kGuBse5c ]: キャセルsage
801 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 13:05 [ E.9lA/22 ]: 新手の香水かとｵﾓﾀ
802 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 13:20 [ JmfHmO.2 ]: >>794
それがさぁ、回避スキルあげで空のとてエレ相手にぷすぷすしてたとき、
ダメ2とかで詠唱中断できたことがあってなぁ。

通常攻撃による詠唱中断は確かに強打がってのは体感ならあるんだが、
どうもそれだけじゃない、もしくは実はランダムじゃないかと思ったり。
803 名前： 暗黒75 投稿日： 2004/06/16(水) 13:22 [ NC75vi76 ]: 「詠唱中断は、ゲージ20%～80%の間にスタンもしくは強打を食らうと発生する」
「また、80%時点で睡眠していれば魔法は発動しない（俗に言うスリプルバッシュ）」
「一部NMはスタン・強打に耐性を持つものがいる。止まる事もあるが確実ではない」
「アクアベール・一部装備品の詠唱中断率ダウンは、20%～80%という中断発生時間を狭めるものである」

条件はこうだよ。80%のときスタンとかはまったく関係ない。スリプルバッシュと混乱してるだけ。
わかんねーやつは忍者やって来い。そうすりゃ解る。

暗75忍75からの一言でした。>>790もっと精進しろｗ
804 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 13:49 [ /NQIzTVE ]: もはや、スレ違いになるんだが
>>802
強打判定はダメージ量ではない。
ダメージ量であるなら２０程度しかでないバッシュで止まらない。

で、ここから妄想になるんだが
通常攻撃での詠唱中断は敵とPCのレベル差によって、仮に
弱打・通常打・強打と名前をつけてみる(センスねーな。俺)
・弱打　：1%～10%で詠唱中断確率を持つ
・通常打：10%～30%で詠唱中断確率を持つ
・強打　：90%～95%で詠唱中断確率を持つ

まあ、数値や名前は適当だが、こういう判定がされているのではないかと
体感的に思える
805 名前： 803 投稿日： 2004/06/16(水) 14:02 [ NC75vi76 ]: >>804
詠唱中断にダメージ量は影響してると思うぞ。
ただしバッシュに関しては「強打属性技」+「しょぼいおまけダメージ」と
いうジョブアビなんじゃないかな。ダメージは関係なく必ず強打発生。

ただ、赤ソロをやってたとき、ホネニーのしょぼいダメージにも関わらず
エレの古代が中断されたときもあるので、>>804の言うような判定が
なされている可能性は高いと思う。
敵とPCのレベル差に加え、ダメージ量で弱中強の判定が成されてるとかな。

ってかスレ違いだな。すんまそ。
806 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 14:58 [ ABa.3kd2 ]: >>803
お前は古代うつ骨や壷に100回スタンうってこい
20～80の間にスタンさせてもとまんねーよ　バカ
807 名前： 803 投稿日： 2004/06/16(水) 15:07 [ NC75vi76 ]: >>806
～20とか80～のタイミングでスタンさせても止まらんよ。
何か別のゲームと勘違いしてないか？

骨とか壷に限定した意図があるなら、それも教えてくれ。
壷は赤魔タイプだから詠唱早かったりするが、そのへんも関係あるのか？
808 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 15:14 [ JXS/pj.2 ]: 止まらないって言ってる奴って自分に落ち度があったって可能性は一切考えてないよなw
809 名前： 804 投稿日： 2004/06/16(水) 15:40 [ /NQIzTVE ]: まあ、ヤグの範囲スタン食らっても、詠唱そのまま成功したりもするし
スタン・バッシュさせると詠唱かなり止めやすいがFAでいいんじゃねーの

もはや、スレ違いだし
810 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 17:43 [ TA3X26dI ]: スタンにレジってあるの？
壺ならありえるような気がしたからさー
811 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 18:45 [ ZxRS0q8E ]: >>810
麒麟様のスタンのきれの速さとか見るとレジってありそうな気はするが
詠唱中断に関しては80％～の魔法発動時にスタン、強打の状態が続いていると詠唱中断
20～80％以内にスタン、強打状態になっていた場合中断率が上昇するでいいんじゃないかね
スレ違いだしね

戦：いい意味でも悪い意味でも万能、それ以上でもそれ以下でもないジョブ
モ：対骨用削りジョブ、骨以外でも強いが馬鹿っぽいイメージが取れない
シ：面倒、他ジョブの方が騙しをうまく使えるのは事実。Pスキルでカバーする必要あり
白：PTの安心、最近では保険としてのみしか誘われていないような…白なしの方が自給が上がると思うのは確か
赤：リフレマシーン。赤の性能と赤の中の人の希望が他ジョブと違うようでずいぶん煽られてるね
黒：高レベル帯の頼れるアタッカー、単純に強いね
ナ：HNM戦では安心の盾、レベリングでは効率考えると切り離されてる感がしないでもない
暗：スタンの追加にともない騙しによるタゲ固定と万能ジョブに、シーフよりテクニカルに戦う事ができるジョブ
狩：７０超えてギルを投げつつも微妙な感じに、しかし削りは驚異的
獣：目立たないが強い、雑魚処理能力は一番
詩：奴隷、神と呼ばれるがソロでの能力を考えると可哀相だと思わず思ってしまう
忍：空蝉による盾役という生き方を編み出した忍者、空蝉の術:参は追加されるのか…ギル投げてるので頑張ってほしい
侍：連携のエキスパート
召：BC、HNM戦ではいい。しかしあまってる感が否めない

竜：インビジかけなくても絡まれないのがすごい…飛んでるのが本体だよね、アレ (･ω･) ？
812 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 20:00 [ KA/45Yqs ]: >810
竜：インビジかけなくても絡まれないのがすごい…飛んでるのが本体だよね、アレ (･ω･) ？

不覚にもﾜﾛﾀ
813 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 20:00 [ KA/45Yqs ]: >811
のミス。
814 名前：忍投稿日： 2004/06/16(水) 22:52 [ /aPGtOq. ]: 悲しいけど空蝉参の追加は無いと思う・・他の参系消されてるのと関係なく。
弐まででもじゅうぶん神性能だし・・リフレ2・バラ3が追加されるのと同じくらい
時給に影響すると思うよ。
815 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 03:00 [ QKr6..Gc ]: ふと思い出したけどバリスタの時、空蝉詠唱と同時に寝かされて空蝉中断前に起こされたら
普通に詠唱してたな。いや、それだけなんだけど。
816 名前：死人投稿日： 2004/06/17(木) 04:09 [ 2xsqAvN2 ]: それよりカロルの第二楽章ﾏﾀﾞｰ?
817 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 04:52 [ ifjaMIcg ]: 狩73/革師範
戦：レイラサイドの高速連携はクフでも行けるしね。70キャップの戦暗狩は本当に好きだった
モ：叩かれるほど強いらしいですな～。実は骨に行って骨モンクの強さを見てみたい
シ：連携属性「だけ」は最高。その他は最悪。盾とのヘイトのギリギリの
　　駆け引きを背後から壊してくれるね。紙装甲の意味本当にわかってる？
白：愛してる。んでいつもごめんなさい、お手数かけます。
赤：愛してる。うまい人ほど目立たない感じ。
黒：70以降はいかにあんたにトスするかにかかってるね～その点相性よくなったかな？
ナ：好きよ。
暗：昔から名前知ってる人は殆どいなくなっちゃった…今は二週目三週目の人が多いのかね。
狩：竜のWSが糞で目立たないがデトネ・エンピも下から数えたほうが良いほどの糞WSです。
獣：誘って欲しい…サポ白でもいけますぜ旦那。
詩：愛してる。歌一曲多くなってお手数かけます。
忍：蟹戦に限って言うと最高の相棒だと思う。蟹の硬さそのものがこっちのヘイト↓
　　術のヘイトが相対的に上がるっかんじでね～。
竜：遥か昔一回だけボヤでマンドラでヒャッホイしました～好きよ。
侍：デトネエンピという糞WSとアーチの属性考えた救いがたい無能が悪い…
召：割と数増えてきてますね～絶滅パッチ経験してるから影ながら応援してます。

革：何だかんだいっても御洒落装備をフレやLSに作れていい合成だったかな。
　　そこそこ儲かった…はず…
818 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 05:57 [ ilq3Z3PA ]: なんだかなあ。
819 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 12:18 [ AaXNcQv6 ]: 空蝉参って詠唱が糞長くねぇ？
あんなの戦闘中に唱えると逆に時給悪くなりそうだな。
戦闘開始前に一枚貼って
壱弐で回した方が効率良さそうな気するけど。
820 名前：獣投稿日： 2004/06/18(金) 11:38 [ PQS0kLZ. ]: >817
ごめん、素で質問なんですけど、
めっちゃ安い矢でチクチク攻撃、獲物のHPゲージが1~2mmで獣がペット「かえれ」、
約3秒待って、矢持ち替えてごっそり削る...なんてことは可能?　
獣から見ると「まどろっこしいだろうし普通構成PTより稼ぎ不味いから申し訳ないよな」
と思うんだけど...
821 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 15:15 [ eRcq3rSQ ]: >820
激しくｽﾚ違い。
822 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 19:13 [ kr5OpUTQ ]: >>821
そこまでスレ違いじゃない気がするが。
流れは無視してるがｗ
823 名前： 暗黒69 投稿日： 2004/06/21(月) 18:07 [ x3vzFs1g ]: 戦：
モ：
シ：
白：
赤：
黒：
ナ：
暗：
狩：
獣：
詩：
忍：
竜：
侍：
召：
824 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 19:27 [ zbpTL./o ]: 工工エェ(´Д｀)ェエ工工
825 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 09:08 [ fBDbZv2Y ]: ええと・・・・

ま　た　暗　黒　か！！！

これでいい？ (･ω･)
826 名前： イ寺64@金策中 投稿日： 2004/06/24(木) 05:48 [ jCv7GLDk ]: あまり見ない連携を紹介してみまする
一部違うかも

戦:両手斧だったらブレイク系→雪風>炸裂(風)で連携しますよ。
　とりあえずブレイク系ならはやく撃ってくださいな。(場合によるか)
モ:カニとかでも雪風→クウメイケン(サポシ)>衝撃(雷)とか(・∀・)　
サポ戦だったら乱撃よろです。
シ:TP報告と一緒に不意玉が使えるか使えないかの報告お願いします。
　 Toramaの時は雪風→ダンシングエッジ>切断(土) 不意玉遠慮無くどぞ。
白:白魔法感謝どす。サポは召・黒どちらがいいですか？と聞かないでください。
　どっちも性能いいから悩みます。ヘイスト唱えて頂いた時はウレシカタヨー。
黒:とりあえず弱点優先しますよ。サポ赤あったら頼んでます。
ディスペル・ファストキャストイイ！
赤:PT全体のさぽーと感謝です。忙しくないときはMB参加おながいします。
ナ:雪風→サークル>分解(風雷) 雪風→ボーパル>衝撃(雷) 陽炎→ボーパル(ry
タゲ固定ご苦労さまです。
暗:光輝→ギロティン>硬化(氷) 4チェとか狙うときはあぶないときは除いて暗黒お願いします。
狩:サイドワインダーの場合は、TPいくつくらいで連携してもいいですか?
変わった連携とくになし
獣:組んだこと無いよorz　あるといっても別ジョブ．．．
吟:神マドの命中up　メヌの攻撃力up バラードのMP回復etcスゲー
侍:同業者。過去つよ連戦で侍x3吟白赤でメヌx2今は亡きペンタ祭りでダメージありがたや
　花車覚えたら侍x3で雪月花？ｗ
忍:WSは空蝉の詠唱が完了した時点でうってよろしいでしょうか?
刀と剣が使えるため連携の幅がケッコー広い雪風→迅>衝撃(雷)
竜:湾曲トス.....陣風→ペンタスラスト>重力(闇土)　他にあるかな．．．
召:真空の鎧(ブリンク)は心眼とは重ならないのよねぇしょぼーん

長い・ワケワカメ【ボケステ！】な文になっていると言ってみるtest
ポチっとな
827 名前： イ寺64@金策中 投稿日： 2004/06/24(木) 05:49 [ jCv7GLDk ]: うん見にくいごめんなさい
あｗせｄｒｆｔｇｙふじおｋｌｐ；＠「
828 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 12:27 [ PXb4c3Uc ]: あまり見ない連携って設定だよな・・・

どうでも良いが両手槍背負ってる侍は頃したくなる
829 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 13:21 [ Iu.k/OdU ]: 槍侍は何か思うところがあるのかもしんねぇな…
純後衛な自分には思いもよらないこととかな…やだやだ。
830 名前： 臼75 投稿日： 2004/06/24(木) 16:37 [ 2cnXVraw ]: 戦：最近はサポ忍者な人ばかりですね　　盾嫌がる人多い
モ：すごく暇そうに見えるのは気のせいか
シ：最近組みませんが元気ですか？
白：ＰＴに白複数だとものすっっっっっっごくやりづらいです
赤：サポ黒で殴りにいって「闇」とか言うのはやめてください・・
黒：逝かない程度に精霊ひゃっほいでよろしく
ナ：フラッシャー内藤増えてます　　回復控えめにしてますのでケアルを
暗：チェーン追い込み時は全力でどうぞ　　でも、死にかけてるときは暗黒切ってくださいな
狩：最近組みません　　高時給ＰＴに白いらないし
獣：サポ忍でただ殴ってるだけな人多かったな
詩：前衛後衛間の往復単純作業おつかれさまです
忍：神忍だと白いらないですよね
竜：努力してる人多い気がする　　ペンタしか撃たないのはやめてね
侍：命中率元々低いんですかね　　連携豊富にできるので黒さんいるときは探してたり
召：回復メインの人より履行メインの人が好き
831 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 16:51 [ uKRBN73s ]: >>830
> 戦：最近はサポ忍者な人ばかりですね　　盾嫌がる人多い
戦士が盾を嫌がる理由を一応書いておこう。
1.Lv74から空蝉:弐使えても、回避が低すぎてすぐ剥げてしまいリキャストまでもたない。
　また、サポの弐は一枚少ない。
2.特性の物理防御力アップはナイトが４段アップに対して１のみ。
の二点から、被弾する確率が高い＆被弾した場合に盾のくせにＭＰスポンジになることが
火を見るより明らかなので、遠慮した方がＰＴのためと考える人が多いからでしょう。
数発殴られるだけですむサブ盾ならまだなんとか。メイン盾は本職には到底敵わない。
832 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 19:45 [ obn8vNG6 ]: >>823-825
不覚にもﾜﾗﾀｯ
833 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 01:35 [ QD8uSGXI ]: >>831
それ盾を嫌がる理由になるのか？
１＞空蝉など剥がれてもデフォでディフェと忍者と比較にならない重装甲
２＞ＭＰスポンジて・・・それ言うならナイトの方がスポンジだろ
そもそも戦士に盾を頼む状況は他に盾が居なかったからであって、そんな状況で
多少ケアルが多くなったからって文句出るわけないじゃん。んなこた皆分かってるよ
忍者ですら上手い人でなければ被ダメ０は無理なのにスーパージョブになりたいのか？
戦死様の考えることはよく分からん。盾やりたくないなら〆ジョブでもやりたいのか？
ケアルは使えても本職の白には及ばないからケアル役は遠慮します
とか垢がわめいてるのと同じレベルじゃないか。なら最初からハイブリッド職
育てるなと言いたい
834 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 02:24 [ 9gp5tymg ]: モンクが７５になったので最近上げてる赤５０視点から、最近組んだPTメンの感想。
戦：スキル上げが大変な時期だね。頑張れ。両手剣だけ！は流石に勘弁。
モ：弱い弱いウザイよボケ。昔よりはマシだ。ソレより釣りに行け。
シ：サポ忍もいいけど戦でバーサクも結構○。開幕不意ダマはあまりこだわら
　　なくてもイイよ。
白：状態異常回復遅い人が多いね。イレースはやっぱりあったほうがいいと思うよ。
　　傲慢極まる時期なのか適当な奴多し。見てて暇そう。
赤：忙しくしてなさそうな赤は名前覚えて二度と誘わないようにしておけばOK。
黒：MBとトドメ以外は適当で○。何処をどう見ても気楽なジョブ。
ナ：開幕不意ダマするかしないかシと相談して決めると狩りが円滑に進む事多し。
暗：そういえば見かけない。
狩：強い。やっとディフェンダー使えるネェ。忍でもいいけど事故が多いような。
　　紙装甲である事を忘れないで下さい。
獣：組んだ記憶が・・・。
詩：状態異常回復サポートしてくれると助かります。
忍：タルしか居ない・・・何で？事故死多すぎて怖い。神忍者になれるかどうか
　　ここが修行のしどころか！？
竜：いや普通に強いだろ？子竜居ようが居まいが。
侍：サポシでも強い。連続連携時、不意はこだわらなくてもいいからドンドン撃って。
召：健気に頑張ってる人が多い。そういう意味では白より好印象。普通に誘う。
835 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 06:01 [ oB9MpSlU ]: 狩人６３ツフ６９より

戦：いいよいいよー。あんた達いると柔軟になるね。両手斧の野蛮なカンジがサイコーｗ
　　サポ侍で開幕ブレイク。忍者で最高のサブ盾。シーフでの確実なＷＳ。俺は好きです
モ：６０超えると強い・・・マジで。でも経験上頭に蛆わいてる奴が多いイメージ。まともな人ゴメン
シ：笑っちゃう位影薄いよな。少数PTでは十二分に役に立てるんだが・・・。釣りは必須だよね
　　シフの仕事は『アタッカーに全力だしてもらうこと』です。不意だまはその為に存在するのであります！
白：PTの母さ～ね。自分が恩恵受ける部分は少ないかもだけど、いてくれる事の安心感は理解しとるつもりです
赤：フレ赤の『赤はPTの潤滑油』の一言にしびれた。そいつはサポ白黒召詩暗戦と持ってたｗサポ黒厨はマジいらね
　　ジョブ性能に頼ってスキル低い奴はカエレ
黒：チェンを理解して死なない程度にタゲ取って敵沈める人は素敵杉。ハズレってのは少ない印象。最強厨は勘弁ｗ
ナ：狩人時はありがたいがシフ時には火力不足がにんともかんとも。
　　自他ともに認める盾であり仕事が確立してるのはいいよね
暗：シフ時にはフーンってかんじだったが狩人の時に分解〆したときのスタン＆挑発にしびれた。惚れそうでした
狩：狩狩PTまたやりたいねえ。黒さんの居場所がなさそうだけど・・・。しっかりチェン管理してるかい？
　　天狗にならずに頑張ろうな
獣：うーん。嫌な奴の印象しかないのが残念。意味不明な場所に意味不明なモンスを捨ててかないようにな
詩：プレ神。あんたがいるとやる気１５０パーセントうｐ。強気にサイスラが撃てます
　　あんま組めないけどね・・・；シルブレ＆メヌメヌには脳汁がでまくった
忍：これまた神。タゲとり過ぎないよう最大限削らせてもらいまっす。
　　・・・まぁひどいのになると銀玉２発でタゲよこすわけだが
竜：うーん。組んだことない＆予定ないかも。狩人時じゃ連携属性かぶりまくりだし、
　　シフ時だと狩＞モ＞戦≧侍＞暗＞竜ってカンジか。まぁシフでレベル上げなんてもうしてないんだけどねｗ
侍：好きです。ええかなり。ただ絶対数の少なさが上記の順位になってるのです。
　　でもサポ狩での明鏡サイドは勘弁してくだちいｗ立つ瀬ないっぽｗ
召：シフ時にはショボーンかも。狩人時には大地マンセーなんだが。犬は地味に効くよね
　　ただ不意だまの位置取りが見難くなるので召還獣はイマイチ好きくないｗこれは完全に個人の偏見だがねｗ

朝から長レスすまぬ。暇だな漏れも・・・
836 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 12:05 [ cnx8MdNg ]: >>833
戦士がハイブリッドぉ？

どっかのスレでこんなこと言ってる香具師いたなぁ
837 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 15:22 [ 1xpOd7tY ]: >>831
例えば赤やモに盾を頼んだとして、引き受ける人もいれば嫌がる人もいるだろ。
やってやれないこともないが、本職がいるPTに比べて崩れやすいし稼げないことも多い。
何より不安で、いつもどおりのが気が楽なのは確かだ。

何がやりたいかなんて人によって違うのに戦死で総括するなや。
当人はやりたくないから嫌と言ってるのに、自分の思い通りにならないからって
ウダウダ言うなと言いたい。
838 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 15:23 [ 1xpOd7tY ]: >>831 → >>833のミスな
839 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 19:46 [ 1jyOVWXY ]: >>836
一応そうじゃないの？
ナイト暗黒ほどではないがアタッカー・盾両方できるし
　
装備手抜きしてなければな
840 名前： 戦75 モ72 侍65 投稿日： 2004/06/26(土) 11:33 [ AySml3Mw ]: >>835
> 経験上頭に蛆わいてる奴が多いイメージ
「ぶっちゃけ」と「暴言」の違いを理解しろよ坊や

>>839
迎え挑発やリンク時のタゲ取りなら問題なくこなせるが、ナ忍がいないＰＴで
メイン盾を任されると困るのが戦モ侍。
戦　　：回避C　盾C-　受け流しC-，サポ忍の空蝉枚数ではリキャスト前に全部剥がれる。
　　　　タゲ取り手段も挑発ぐらいしかないために安定度も本職忍者より低い。
　　　　しかし誘う側は忍盾と同等の機能を要求するから辛い。
モ侍：意外にも丈夫な防具が揃っているし回避，ガード／受け流しもトップクラス。
　　　　しかし被弾したときのダメージはナイト以上、それを無効にする空蝉も
　　　　減ったHPを回復する自己ケアルもないためすぐにHPバーが赤くなる。
　　　　タゲ取りはやっぱり挑発頼みで累積ダメージの少ない侍ではタゲ取れるかどうかも
　　　　怪しい。
841 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/26(土) 11:57 [ 4b./VUPI ]: 戦2の前衛4なら、かなりいけると思う。
が戦1で高LVで盾やるのは装備に関わらずキツイからぶっちゃけやりたくない。
842 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/26(土) 23:51 [ 3aao5yZE ]: 侍は横だま時代強制的に正面向かされてたといったほうが正しい
いまのご時世盾はできぬというかタゲが取れませぬ
843 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 00:20 [ MFYeIrG2 ]: レベル７３戦士サポ忍者
ロメのウエポンでメイン盾まかされて泣いた。
サポシ暗黒ならいたがサポのだまし討ちなど意味ない。
全身ＡＦ着たが攻撃は当たらずタゲふらふら。
空蝉１しかないので最初の６枚は速攻はがれ被弾しまくり。
あれならいっそう最初からサポモンクのほうが集中できてやりやすいと思った。
844 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 01:27 [ LD693iq2 ]: ハイブリッド＝中途半端だと思ってる。
戦士はサポを変えればそこそこ地味になんでもこなせるわけだし
そこそこ空蝉で避けて被ダメがそこそこ低ければナ忍居ない時の盾はして欲しい
盾ジョブが２種しか居ないんだから、ある意味苦肉の策とも言えるわけだが・・・
そこもハイブリッドジョブの利点だと俺は思ってる。
俺は召喚やってるわけだが、フェンリルの命中UP(回避DOWN)目当てで誘われる事も最近は多くなった
劣化詩人＋劣化白的な位置づけでレベルが上がれば劣化黒も混ざる、中途半端＝ハイブリッドジョブ
まぁ、どんなPTにも足りないところを埋めるために入り込める、けど専門が居れば用無しと・・・
845 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 01:32 [ 3t2rMLZ. ]: ＡＦ着たタル

戦：ヘソ出しがキュート。♀なら更に・・。二の腕露出もナイス。
モ：オレンジ色半袖半ズボンが健康的。頭装備カッコイイかも。
シ：頭巾、チョッキ、モンペ等、全体的にカワイイ。だが何故か嫌悪感が・・。
白：癒されるね。ルーズソックス履いたタルはツボだよ。
赤：カワイイオシャレさん。親に無理矢理パーティー衣装着させられた風にも見える。
黒：もう地味の一言。フィッシャ装備のＨＱはグラフィック違うのかと思ったよ。
　　でもタルだと帽子目立つのが救いか・・・。
ナ：タルが着ても凛々しく見える。幼い王子様の護衛兼話し相手みたいな感じ。
暗：どう見てもゴキブ（ｒｙ　　・・いやカワイイよ、うん。
狩：いまいち地味。中途半端に地味。帽子も普通の装備に見える・・残念！
獣：タル専用じゃないかと思うくらいハマってるね～。カワイ過ぎ。
　　手足もフサフサしてたら最高だったのに。
詩：タルでよかったのぉ。マッシュルームと呼ばれていいのはタルだけ。
忍：漆黒の装備カッコイイね。タルが着てカッコイイと思えるのは珍しいかも。
竜：新種のゴキブ（ｒｙ　　・・いやカワイイよ、うん。
侍：最高！五月になったらモグハウスに飾ります。はく製にしますよ・・ええ。
召：タルでよかったのぉ。額のツノが目立ってイイ感じ。それ以外はちょっと地味か。
846 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 08:59 [ uZF3KZnQ ]: 便乗AFエル♀

戦：膝裏がモアセクシー
モ：膝上がモアセクシー
シ：膝下がモアセクシー
白：スパッツがモアセクシー
赤：ホットパンツがモアセクシー
黒：キャ、、キャストワンドがモアｓ（ｒｙ
ナ：ブリーチーズがモアセクシー
暗：黒いのがモアセクシー
狩：生膝がモアセクシー
獣：唯一モコモコに見えないところがモアセクシー
詩：キュロットがモアセクシー
忍：網タイツがモアセクシー
竜：脚だけはモアセクシー
侍：黒以上にきっつい　みつからナカタヨ orz
召：似合っていないのがモアセクシー

>>845まあ、種族で括るとこうなるわけだ。
847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 12:18 [ A2eGK47s ]: 種族というか、>>846の趣味に偏ってるような
足(膝)フェチ？
848 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 17:01 [ rUpTHTTk ]: 裏

戦：サポ忍でサブ盾
モ：殴っててください
シ：釣り役おつ。トレハンに期待して殴って回ってもらってる
白：各PTに一人欲しい
赤：敵モにグラビデよろ。サポ暗あるとなお良し
黒：石像専門
ナ：フラッシュ・フラットブレードよろ。ピンチ時はインビンも使って
暗：スタン・スリプルよろ。なんとなく便利屋
狩：死なない程度に頑張ってくれ
獣：よくわからん。ペット邪魔だが仕方ない。
詩：ララバイよろ
忍：メイン盾おつ
竜：よくわからん。ペット邪魔だが仕方ない。
侍：なかなかのアタッカー
召：ウチのLSいないわｗ
849 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 21:51 [ 3t2rMLZ. ]: >>847
よく見ようと近寄っても、エルの下半身しか見れないタルかもねｗ

誰かガルＡＦよろ～
850 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 02:35 [ t0JTCl6k ]: 戦士はハイブリッドっていうかただのタンクに近いんじゃないか？
矛も盾も・・ってのじゃなくて、暗黒やナイトあたりがハイブリッドっていうんだと思う。
矛と盾できるだけでハイブリッドっていうのは聞いたことないな。
>>833
空蝉剥がれた場合のって書いてあるだろ？
ディフェ海串でもしてればそりゃあナイトくらいの被ダメには抑えられるが
常時ディフェなんかしてたら絶対タゲ取れないぞ。
切れた時だけすればーって言っても、途中でディフェ切ったら次空蝉切れる前に
ディフェのリロードが終わってるなんてありえない。
そしてディフェ無しだと130以上とか平気でくらう。クリティカルなら軽く200だ。
あとひとつ間違ってるようだから言っておくが、
＞なら最初からハイブリッド職育てるなと言いたい
戦士は最初から武器と戦いの｢エキスパート｣というコンセプトだ。
ハイブリッドに近い立ち回りが出来るようになったのなんてつい最近のことだぞ？
戦士がハイブリッドだと思って育て始めたやつなんてごく僅かだ。
何故ならハイブリッドではないから。最近はサポ依存で近い動きも出来るようになったが。
851 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 15:08 [ VgwldjFU ]: goo辞書より

　ハイブリッド【hybrid】

(１)雑種。
(２)異なったものを混ぜあわせること。

　ざっしゅ【雑種】

(1)いろいろ入りまじった種類。
(2)異属間・異種間・異品種間の交配によって生じた個体。
一つ以上の遺伝子に関してヘテロである個体。ハイブリッド。

　ヘテロ [hetero]

〔異種・異型の意〕「ヘテロ接合体」の略。
⇔ホモ

(・∀・)戦士がホモでない事が証明されました。
852 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/01(木) 14:27 [ VsQfjqa6 ]: 50半ば暗黒

狩：サイドつよいですね・・・。遠隔も鎌よりつよいし。銭投げだししょうがないか。
モ：通常もWSもつよいですね・・・。まあ、なぐることしかできないしいいか
シ：覚えたてのころより色あせはするけど、相変わらずバイパーつよいですね。
　　とっとと不意だましてｗ死ぬｗｗ
戦：両手斧だと通常攻撃かわらないきが。片手斧二刀流だとまけてそうな・・・Orz
竜：ペンタでひゃっほいできていいですね。ミカンたんもつよいし・・・Orz
侍：よわｗ通常攻撃私の６～７割じゃないですかｗ
　　けど、連携回数増加にともなう恩恵を考えると・・・Orz

ナ：５チェーン目はナイトさんの裏で暗黒つかうんでかばってください＾＾
忍：後衛「暗黒さん、タゲとらないでください」。いやちがうんです、
　この忍者がしょぼ・・・ディフェいれてなぐります・・・Orz

白：ヘイストなんていらないですから；；
赤：ジュースのむんでリフレいらないですから；；
黒：TP遅くてごめんなさい；；
詩：いないとスカスカ；；
召：いらねｗ
853 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/01(木) 14:44 [ xq2k6wLQ ]: おなじ暗黒をやってる者として言わせて貰おうか

「　　ま　た　暗　黒　か　　」

お前さんみたいなのが同業の首を絞めてるだけなんだがな
854 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/01(木) 15:03 [ OVzzaV8E ]: さすがに釣りっぽいが・・・(´д`;）
855 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/01(木) 15:18 [ ZylRKCoE ]: 釣りなら釣りとｍ（ｒｙ
856 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/01(木) 17:09 [ gc1Dq6fg ]: 実に暗黒っぽくていいんじゃね？
清清しいじゃないかｗ
857 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/02(金) 11:38 [ OCX4M1aU ]: やっぱり暗黒は全ジョブを敵に回さないとな。イメージ的にｗ
858 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/03(土) 09:33 [ SPHLwLdo ]: ガル黒おじさん齢75。

戦：猫や樽に出来る人が多かったかな。
モ：お馬鹿というよりは天然な人が多い印象。
シ：敵の背後移動→不意ダマWSの一連行動にリアル一秒かかるか、かからないかの人がいた。キミMB焦るがな。
白：ケアルだけしか使わず、MP枯渇しやすい人がたまーにいる。ﾘｼﾞｪﾈﾌｿｸｼﾃｲﾏｾﾝｶ?
赤：白無しPTではわしがリジェネ回しする事も多いかな（別に嫌ではないよ）
黒：黒PTに興味はあるけども、何となくヘコみそうな予感が…。
ナ：元メインジョブ。リフレやフラッシュがない時代の使い手としては、今のフラッシュ内藤には辟易。
暗：スリプルやスタンを的確に活用できる人を余り見掛けない。もったいなかよ。
狩：種族柄、少しでもハッチャケるとMP枯渇しやすいので助かる。双方、ガリガリ削りましょ。
獣：PT慣れした人だと、ペット釣りやリンク処理がPTへの非常な助けとなる。ｷﾉｺﾏﾝｾｰ
詩：MBの精霊詠唱中にシレっと英知エチュ入れる人がいると、反射的に惚れてしまう。
忍：一撃系だけキッチリ貰うタル忍には参った。肝心なのをモロ食らいしてどうする…。
竜：メイン釣りだけは勘弁。TP貯めの速さは意外に知られていない？
侍：単独明鏡5連を観たときは誰もが/clapしそうになってた。なってたが、ラスの花車スカっては…。
召：開幕に必ず70履行をブチかます召喚さん。したらば戦略辺りではダブーかもだけど実は助かってた。これ内緒な。
859 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/03(土) 09:53 [ mj5zev8I ]: ガル黒の中の人にちょっと理想を抱きすぎてたことに若干落胆…
860 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/03(土) 16:36 [ iu7RNuHw ]: 黒なんてそんなもん
861 名前： ナ７5 投稿日： 2004/07/03(土) 18:32 [ Zk6IAWCQ ]: メリポメリポ

戦：気が付いたら完全にアタッカーｗ気を抜くとタゲ戻せない時も・・・orz　戻せなくても問題無いないのがまた・・・orz
モ：骨だとやっぱ強ぇと思ってたら、サポ忍戦士と大して変んなかったのナｗ
シ：72～辺りからやたら上手い香具師と組むのが多くて楽だった
白：本当は組みたいんだが71～全然組んでね～　
赤：リフレ、ディスペ、ヘイストetc世話になりっぱなし
黒：MB1100くらいまでならなんとかする。はっちゃけ過ぎない程度にはっちゃけてくれ
ナ：スピンよろ
暗：TPの貯まり方に共感が持てるｗ物理より魔法が目立つｗｗｗ　
狩：TP貯まるのはえ～。ちょっとは手加減汁！！
獣：PTではいまいち
詩：聞きに行くから、行かせてもらいますからｗ
忍：その盾性能に正直嫉妬する　
竜：Mikanたん落ちるの早すぎｗｗｗもっと大事に汁！！
侍：いつのまにかサポシオンリーになったな～
召：正直何が不満なのかわからん。

ナ戦狩黒召詩で狩りに行った時
狩のサイド＞1200ダメ、戦のランペ＞1000ダメ、黒のMB1300ダメ、リヴァのなんとか＞900ダメ
とか、もうね・・・・・
862 名前： しょうかん 投稿日： 2004/07/05(月) 12:31 [ 8wQPNIs. ]: >>861
履行が１分に１回しか撃てなくてジョブとしての能力を生かしきれないのが不満なのですよ(′・ω・｀)
実際、実用に耐えうる履行は結構あるけど１分に１回ということを考えると上から２～３番目くらいまでしか使えない。
で、リキャストの間はサポに頼った行動しか取れないわけで・・・もっとメインを生かしたいのが個人的な本音
まぁほとんどへイトが無くてそこそこの火力(70履行)と大回復(湧水、癒しII)と
優秀な支援(クライ、下弦、大地、真空など)がガンガン使えたら詐欺だからそこまでは望まないけど
それでも、もうちょっと何とかならないかなぁ・・・という思いが大きいわけですよ
いわゆる漂白期の黒みたいなもの、MB(履行)以外はケアルケアルケアル・・・もっと本職で働きたいということです
863 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/05(月) 12:50 [ PxIYJVbo ]: >>861
随分と戦士を過大評価してるような･･･
モと戦/忍比べたら一撃自体は似たようなものかもしれないが、彼奴等は戦/忍の
1.3倍の速さで殴ってる訳で。そこそこの装備は揃えたけど、モンクと一緒に殴ってると、
「なんなんだよ、このｽｰﾊﾟｰｼﾞｮﾌﾞは。ﾁｷｼｮｳ」としか思わない。

>>862
各召喚獣、各履行で1分縛りつければよいのにな。
ガルーダ召喚したら返してから1分間は再度呼べない、真空使ったら真空のみが1分間つかえない、
ってな感じで。
864 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/05(月) 12:52 [ lIy6cP7M ]: つーか、召喚はケアルするな。
もっと攻撃よりに働いてくれ。

と思ってるんだが、リキャスト時間の制限が厳しいのか。
865 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/05(月) 13:04 [ XdLATj9g ]: 神獣の通常がもうちょっと強ければなぁ
下手すりゃ赤よりトータルで削れない現状じゃねぇ
866 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/05(月) 14:37 [ FDMh/riM ]: 詩７５黒６０

戦：印象薄いでっす。あと本当は汁ブレ嫌いだろ。正直にいってみ？
モ：べらべらしゃべってくれる人は超好き
シ：うーーん＾＾＾＾＾；；；；；；；；；
白：ケアル嫌なら黒とかすればいいじゃない！
赤：リフレ嫌とかケアル嫌とか愚痴uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！！！１１！
黒：正直強杉だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナ：黒の時は頼もしいけど詩の時は。。イラネｗｗｗごめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暗：モンクと愉快な仲間達
狩：めっちゃ好きだけど最近ダメ厨多杉ですyp!
獣：しらね
詩：奴隷発見ｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗ釣りよろｗｗｗｗｗｗ /tell こちら墨墨墨ですｇ
忍：忍術ｶｺｲｲ!
竜：やることなすこと全てダメで逆に愛おしい。好きかもｗｗｗｗｗｗ
侍：いる？さっぱり見ない
召：ねえ、幸米にケアルするって書いてるじゃない？でしょ？なんでしないの？？？
867 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/05(月) 16:19 [ LY2shBzM ]: >>108
氏ね
868 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/05(月) 16:27 [ qcFbx5Ks ]: 戦：いつもあまってるイメージ？多いしね～
モ：楽そう。うらやましい。
シ：トレハン、とんずら、盗むなどうますぎーー(ﾟДﾟ)
白：ケアル、ひたすらケアル！！！！
赤：リフレ白にもクレクレ～～
黒：精霊打ってるとタゲきてあぼーん。強すぎ！
ナ：守られてる。ありがと。
暗：いつか上げたい。あんまり組まないかも？
狩：強い。けど、可哀想。散財しつつレベル上げってどうなんだろ。
獣：けもりんのハートでるのちとびびるw
詩：バラードいつもあり～BCで儲ってそう？
忍：忍盾だと白は暇～楽でいい。
竜：不遇のジョブ。以上。
侍：連携繋ぎ役
召：ケアルタンク
869 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/05(月) 20:53 [ DLHRA/V. ]: >>864
1分に1回しか履行できないからな…
ケアルするな、って言われたら1分間
ぼーっと立ってるか座ってヒーリングするしかｗ
召喚獣の殴りはゴミみたいに弱い上に維持費がクソ高くて燃費最悪。
なのでケアルをするワケですよ。
70履行も命中率低いし…愚痴スマソorz
870 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/05(月) 23:18 [ 20VYhDak ]: 黒７５　白６３　吟６７　赤４８

戦：サポ色々そろえるの大変そう。アドリブで連携したり出来る人尊敬。
モ：骨、骨行きましょう！　釣りを石つぶてで頑張ってくれちゃう人好きです。
シ：最近あまり組みません・・・。嫌いじゃないです。シャークバイトのモーションが好き。
白：大好きです。お願いです、PTに居てください。いないと安心できません（涙）
　　ごめんなさい、自分がやってると激しく眠く・・・・。
赤：臨機応変に動ける人尊敬。リフレの優先順位は遅くても大丈夫なので、たまには
　　スタンやアブゾで頑張る暗黒さんにリフレかけてあげてください・・・。
黒：黒PTサイキョー！　って人多いけど、確かに稼げるけど、ヘイト管理忘れないでね。
　　黒PTな気分で精霊撃って死んでも知りません。通常PTで２人になると、やりにくいので
　　好きじゃない・・・。
ナ：大好き。ラブ。最近少ない気がする・・・精霊で大暴れしてもタゲ維持しちゃう人尊敬。
　　でも故意にタゲ取ったりはしません（アタリマエ）
暗：好き。効果的にスタン、Ja暗黒使える人はまさに尊敬。でもJa暗黒使うときはマクロで
　　教えてくれるとありがたいな。
狩：神。大好き。個体数少なすぎ！　HQ楽器はあなたのためです。思う存分暴れてください。
　　黒いないPTでは特に。
獣：レベル上げでは一緒した事ありません・・・・。
詩：好きです。でもあんまり組めない・・・。黒PTに誘ったら「過労死するかも・・・」って呟かれました。
　　プレ、マンボのHQ楽器持ってます。歌いわけはまかせて。
忍：神。空蝉張替えご苦労様です。エレジーやヘイストで前面バックアップします！
　　マンボマンボしたら、とても喜ばれました。歌いわけは苦ではないので遠慮せずリクエストしてくれると
　　嬉しいです。
竜：子竜可愛い。あんまり組んだ事ない。範囲ある敵は出来るだけ避けてみる。
侍：好きです。２連×２とか、張り切ってMBします！　花車のモーションも好き。
召：真空大地好きです。ケアル多めにさせてごめんなさい。でももっと履行して大丈夫！

とつらつら綴ってみました。
871 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/05(月) 23:55 [ kzXuqHaI ]: 戦：可もなく不可もなく。それなりに使える奴。
モ：単純に強いね。
シ：不意だまうまくない奴はすんごい迷惑。
白：いると何かと助かる。
赤：ぜひ欲しい。万能ジョブ
黒：MBで一気に敵のHP削ってくれる心強いジョブ
ナ：防御力たいしたことない、攻撃力カス。ちょっとかわいそう。
暗：あんまり組んだことない。戦士よりちょっと強い程度。
狩：突弱点の敵にはすごい奴。その他は微妙。
獣：狩場にいるとうざい。
詩：完全な補助ジョブ。みんなから愛されるジョブ。
忍：こいつはすげぇ。うまい人だと、時給が何倍にも。
竜：あんまり組んだことない。ソロ強いですね。
侍：TPの鬼。組む相手によっては、それなりに仕えるジョブ
召：正直、いてもいなくても一緒。
872 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/06(火) 01:59 [ wTq8MG5s ]: >>869
そういや、つよとて連戦で明らかに1分未満で戦闘が終わってて
1回の戦闘中に1度しか履行できないからＭＰ余りまくりな召喚に
「もっと履行してｗ」って言った人がいたんだけど、
それまでにぎやかでムードーメーカーだった人が「1分に1回しか履行できないので
戦闘時間が1分未満の時は出来ません」と言ったきり無口になってた事あるな。
やっぱ特に不遇ジョブってそういう風に自ジョブの事全く理解してもらってないと辛そうね。
873 名前： 狩58 投稿日： 2004/07/06(火) 03:21 [ hkywLc.M ]: 戦：嫌いじゃないが、メイン盾としては誘わない。
モ：強いけど連携相性が悪いよね…俺は骨苦手だし…。
シ：アンタのTPが95%の時とか、無理矢理開幕連携しようとしなくていいよ。不意だまキッチリ決めてくれ。
白：紙装甲な俺には、常にHPバーを見てくれている人がいるのは非常に安心できる。
赤：最初に確保しておきたい人。
黒：高火力ＰＴになるが、サイドはハズレも多いんだよな………。
ナ：サイド撃った後あんたの後ろに回ってるんだから、キッチリかばってくれよ。
暗：はっきりいって、日本人暗黒より外人暗黒の方がスタンを上手く使えていた。
狩：一緒にサイド撃ちまくろうぜ同志。要塞コウモリで狩３ＰＴは楽しかった。
獣：ペット使えば強いのは知ってるが、ペット使う人かどうかわからないから怖くて誘えない。
詩：プレあるとサイドの命中率が段違い。是非誘いたいがほとんどの人は青ネーム。
忍：いれば高時給が見込めるが、サイド撃つとタゲが俺に張り付くのが唯一の難点。
竜：普通に強いとは思うが、連携相性が最悪だからよっぽど人がいない場合しか誘わない。
侍：TP100%ですぐ連携しないでくれ…サイドはTPが命中率補正なんだよ…。
召：真空は空蝉と違って確実じゃないから好きじゃない。大地も併用してくれ。

>>868
　狩人は好きでゼニ投げしてるから気にセンデクレ。
　ゼニ投げ嫌いなやつは狩人なんかやらん、サポにも向いてないから。
　稀に高レベルでも木の矢使う馬鹿とかいるが、そんなヤツはキックしちまえ。
874 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/06(火) 12:29 [ 647J0E5I ]: 漏れも狩人だが、銭投げが仕事だと思ってる。
まぁ、けど昔と比べれば矢も安くなってきたし
狩人を育てやすくなったんじゃないのかな。
875 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/06(火) 13:24 [ 3fb/1WcI ]: >>873
おいら獣だけど、自分の強さ(ペットの強さだけどなｗ)を皆に知って欲しいのでペット使います。
使わないと獣使いである意味がありません。
他の人も多分そうなんじゃないかな？

あなたの言い方を借りれば…

　稀に普通PTでもペット使わない馬鹿とかいるが、そんなヤツはキックしちまえ。
876 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/06(火) 19:17 [ U89Hn.Rs ]: >>875
弱さを自分で確認してしまう召… orz
まだたまにフレにつきあって壊れた薬箱してる13才のペーペーだが
ほんとどうにかしてくれって感じ。
877 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/09(金) 04:04 [ RqbfN0vg ]: >>873
＞暗：はっきりいって、日本人暗黒より外人暗黒の方がスタンを上手く使えていた。
そんなつれないこと言うなよぅ(´・ω・｀)
最近セカンドで忍者やってっけど結、構張替えミス DAの時にスタンくれる暗黒多いぞえ
ガだってしっかりとめてくれるしさ～
逆に漏れが組んだNAの人はアブゾばっかしててさorz
周りのNAもなんか「Cool!」とか言ってるしorz
878 名前： 狩入60なりたて 投稿日： 2004/07/09(金) 06:10 [ s4VW9AUU ]: 戦：ほとんど組みませんでした　レイグラ＞サイスラで今後お世話になるのかな
モ：更に組みませんでしたね　骨苦手なので余計一緒してないのかな？
シ：湾曲万歳　人によってやりやすかったりやりにくかったりです
白：サポほとんど戦士なので、回復役として真っ先に誘ってます　バニシュオンリーはやめてくれ
赤：盾がナイトのときはほぼ必須となってます　殴りに来ても私は気にしないほうです
黒：仕事、地味にかぶってますよね　タゲ取らない程度に頑張ってください
ナ：思いっきりやれるのでナ盾が好き　毎度毎度かばっていただきありがとうございます
暗：個人的に好き　分解も湾曲もできますし
狩：狩２の破壊力は凄かった　休憩中に並んでボルト合成とか、ねｗ
獣：Ｗ芋の頃一緒しましたが、その後は組んでません　元気ですか？
詩：プレ貰えなかったときが一番orzな気分でした　なかなか組めませんけどね
忍：組むときはサポ忍決定です　前衛４のＰＴにすることが多いかな
竜：ＷＳ属性被るから・・・・組みませんでしたねぇ　
侍：組むと楽しいのですが、あまり会いません　黒さんとセット誘いしたいですね
召：大地真空かなりありがたいです　実は組みたいジョブ
879 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/09(金) 08:33 [ /K96MkSY ]: 狩入のカキコはどれもこれも同じでつね(プ
880 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/09(金) 11:30 [ AYIc2U3o ]: ＞召：大地真空かなりありがたいです　実は組みたいジョブ

大地真央と読んだ漏れがDQN

(´・ω・｀) あれ？
881 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/09(金) 17:50 [ WacUaoYw ]: >>878
テリガンコカあたりに、アマブレ＞サイドは鬼でっせ。
882 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/12(月) 12:46 [ XJtbPhyA ]: 上げてみる
883 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/12(月) 14:00 [ VP3Vfgc2 ]: ヒュム　赤75＆黒52＆詩人48
赤は終わったので黒詩人視点

戦：多分強い…　一番安心してサブ盾任せられる　かな？
モ：単純に強い　誘われ難いとは言っていたが…　それは不意だまバイパーにみんな拘り過ぎてるだけ
シ：射撃…　使う人いないんですけど…　実はあまり好きじゃなかったりする　不意だまが強いだけ…
白：効率厨はｲﾗﾈとか言っているが、リスクを考えるとやはり必要
赤：殴る人少ないですねぇ…　スキルC＋のレジ精霊撃つくらいならマドメヌでも聞いてくださいな
黒：今はまだ…　未完の人　51から少しずつ…　かな？
ナ：基本的に好き　フラッシュ内藤だとストレス溜まるけど
暗：ん～　あまり印象に無い…　強いとは思うんだけどね
狩：詩人のとき二人いて困ったことがｗ　気合でプレかけますけどｗ　単純に最強だと思う
獣：あ～　邪魔と思うこともあるね　　PT組むと結構強かったりする
詩：黒やってるときはいて欲しい人　詩人やってるときは…　二人も要らないでしょｗ
忍：黒やってるときはあまり好きじゃない…　MBでタゲとってしまいました　詩のときは好き
竜：スピリンの使い方の研究を…　自殺願望ある人多すぎ　HP黄色で使った人は見殺し決定
侍：意外な実力者　心眼と受け流し、回避で思ったより避ける、サブ盾止まりだけど…　黒のとき欲しい人材
召：不遇な人　履行に変更あるといいね　

詩人やってて思うこと
赤、マドメヌ聞いて　殴れ
30分に1度しかコンバしないってMP余り過ぎだろ　殴れ
下手な精霊撃つより殴り＋エンの方が強い　殴れ
1戦で与えるトータルダメージ＋MP効率考えると殴ったほうがいい　殴れ
TP溜めてWSも撃て、それでもきっちりリフレとバラ聞けば10分持つはず　殴れ
スクワットが楽なのは知っている、俺もやってた　殴れ
相手のWSが増える？　知るか！　相手のHPも減ってるわ！　殴れ

と40台、50台の赤を煽ってみたり…
でも、自分の仕事を第1に考えること！
884 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/12(月) 14:25 [ xK5G3Q7E ]: >>883
アリガトウ赤ナグルヨロシ
885 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/12(月) 14:25 [ qArQ.rRk ]: 殴ると噛み付いてくる香具師いるし、殴るより大人しく後衛してた方が楽なんだよね～
あんまり殴るの推奨すると骨とかも殴る香具師増えそうだしな～・・
886 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/12(月) 14:33 [ sajLDjAg ]: フラッシュ内藤ってどんなの？
俺は戦士だけど、フラッシュは一発でも避ければMPはそれで元取れるし
こっちにタゲ張り付いた時に、取り戻そうとして詠唱したフラッシュで
避けれるのは非常に助かってるんだけど。
ケアル一切しないナイト？
887 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/12(月) 14:34 [ JbsqTCWk ]: 赤上げ終わって黒詩ってまんま最強厨だな。
888 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/12(月) 14:51 [ vi6YCfJw ]: チヤホヤされたい最強厨ってやつだな。
889 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/12(月) 14:54 [ 7vNRv5hY ]: >>883
キモイ
890 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/12(月) 16:10 [ vRVbUsbM ]: >>887->>888
メイン赤75となれば、ボンクラーズ時代通過組じゃないのかな？
　結構時間もたってるからそーでもないか？
891 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/12(月) 17:14 [ 8MQ7YxPM ]: いつ始めたかによるけど、そこそこのペースならボンクラ時代過ぎてからでもメイン赤７５にできるだろ
黒だってサポで上げてるなら３７からスタートだし、詩人も同じ
白をサポとして育ててたならサポ上げは一切しないで良いし
まぁだからどうということは無いけど

フラッシュ内藤は基本的にケアルしないナイトの事じゃないか？
フラッシュが高性能のタゲ取り魔法だからそれにのみ頼ってるとか
892 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/12(月) 18:17 [ M5kLM2lU ]: 前衛挙げたことも無い後衛の戯言なぞ聞きとうないわ。
893 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/12(月) 20:01 [ ZLnL.dU6 ]: 【ナイト】
積極的に挑発しつつ、ケアルで蓄積ヘイトを稼ぐ盾ジョブ。
Lv上げ程度の短期戦ならばケアルで増量・維持できるヘイト量が大きいため、
忍者よりも黒狩は本気で攻撃できる場合が多い。

【内藤】
挑発しない、魔法使わない。
どうやってヘイト稼ぐつもりなのかよく分からない。というか稼ぐ気がない。
PLDというジョブを根本的に勘違いしてる人。

【フラッシュ内藤】
フラッシュ実装後に現れ始めたアタッカーや後衛の強敵。
ほとんどケアルせず、挑発とフラッシュのみでタゲを維持しようとする。
見かけの固定は可能だが、ヘイトは低い水準に維持されるため、黒や狩はセーブせざるを得ない。
よってチェーンが続かなかったり、連携後は狩にタゲが張り付いて危険な状態を招く。
ケアルしないため、これを補助する白の負担も大きい。

フラッシュを修得する37Lv前後の戦い方を高Lvまで引きずっている人に多いと思われる。
894 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/12(月) 20:03 [ Djd/5bHQ ]: ケアル→蓄積
フラッシュ→揮発
ってことかな？
895 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/12(月) 21:09 [ ZLnL.dU6 ]: >>894
完全に区分けできるものではなく、
実は揮発と蓄積の両方を含んでいる模様。
ケアルの方が蓄積できる度合いが大きい、という書き方でいいのかな。
このへん微妙な部分があるので本職のナイトさんフォロー求む。

タゲがナに向いていても、他の人が通常以上にセーブした結果に過ぎないのに
見かけは固定できているように感じる、という点に落とし穴があります。

黒が常にMP満タン付近で呆けていたり、一方で白や赤のMPが異様にヘコんでたり、
狩のTPのたまりが普通より遅かったりしたら危険信号かも。

何度も長文ｽﾏｿ
896 名前： ナ７５　白６４　黒６０ 投稿日： 2004/07/12(月) 21:31 [ 4HNTiv/E ]: >>871
ナイトかい？　まぁそうでないとして、ナ７５から言っておこう。
素材狩り程度なら、ボーパル・サベッジが６００近く行く訳だ。サポ戦でDA乗れば１０００近くいく時もある
回復魔法も使える。PTで戦固定な反面、ソロ時は一番サポの融通利くジョブだと思ってる。

Lv上げでもとて程度相手でディフェ使わなかったり、海串食ったりしなければ、ボーパル３００～４００与られる。
山食べてスピンしちゃえば、それの倍近くのダメージ出ることあるのも周知の通り。

んでもって硬くないなんて事はありえない。　

スピンでもなんだこれって思ってたのに、フラッシュまでもらって、まだナに不満ある人いるんか。
忍者のせいかね。あれと比べるのがおかしいと思うが。
897 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/12(月) 22:32 [ rxMG175A ]: >896
ｳﾞｧｶ相手にﾏｼﾞﾚｽするなや。
898 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/13(火) 00:31 [ PX1p8UUc ]: 戦士のサベッジとか普通に1000超えるもんなぁ
899 名前： 戦士75 投稿日： 2004/07/13(火) 02:21 [ RTcO4XOo ]: 同じ装備なら戦士のサベッジよりはナイトのサベッジのほうが強くないか？
戦士の攻撃力アップは低いレベルで覚える1しかつかないからサポ戦でも同じだし、
戦士とナイトのスキル差がたしか26くらいあった気がする。
まぁサポ関係なくバーサク使えるのは利点だろうが、条件同じならナイトのが
強い気がする。
900 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/13(火) 02:27 [ JZAGyPn6 ]: サベッジってあの急降下に無理がありすぎて見てて笑える。
901 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/13(火) 06:01 [ Mv1l14RU ]: 暗＝ナ＞戦＞その他　じゃないかな、サベッジ威力

>戦士のサベッジ普通に１０００越えるもんなぁ
普通にって・・・そうそう越えないだろ。
902 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/13(火) 08:38 [ 5SFCgTA. ]: >>893
>【フラッシュ内藤】
>ケアルしないため、これを補助する白の負担も大きい。
まともな白なら残存ＭＰがあるナイトにはケアルしない。リジェネのみ。死ぬる
直前にはどんな内藤も自己ケアルはするんで、ここは問題無し。

このタイプはＥナイトには豊富ｗ
903 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/13(火) 08:44 [ nNqawuYw ]: サベッジで1000いくほどのザコならランペだとどれだけいくんだか
904 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/13(火) 09:11 [ g2gSrcOE ]: フラッシュ内藤は、巧いシーフがいるとタゲ安定するよ。

昨日、ナイトとシーフ誘ったらフラッシュ内藤と巧いシーフだった。
しっかり安定してたよ…(ノ∀｀)
不意騙ミスった時はぐたぐたになってたけど。
905 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/13(火) 09:52 [ /mv1Kft6 ]: フラッシュ内藤がどこまでケアルしないか確かめてみたら
HP１ケタまで行ったよ(ﾉ∀`)
もうそのまま死んでまえ
906 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/13(火) 11:33 [ 1k0HjbTQ ]: 戦士60＆忍者43の意見。

戦：戦士の時は、ptに2人いたことないなぁ。
　　忍者の時にはけっこう誘う。武器スキルがいろいろあるのはいいね。
モ：シルブレ盾時代に、なぜかよく誘われた。けっこう好き
　　忍盾、戦盾、どちらでも開幕乱撃はちょっとやめてほしいかも。
シ：同じくシルブレ盾時代に。
　　最近だと忍忍シ＋アタッカーで組むと、不意だま入れるときに困らなくていいね。
白：戦盾のときは、mpスポンジごめんなさい。
　　忍40越えて、ヘイストが非常に嬉しい今日この頃。
赤：戦盾のときは、mpスポンジごめんなさい。
　　忍のときは、エンかけて殴って欲しいかな。
黒：精霊うって欲しいけど、戦盾のときは、ケアルさせてごめんなさい。
　　忍盾のときは、タゲとりきれずにごめんなさい。好きだけど一方通行かなぁ。
ナ：戦士の時はよくお世話になりました。暇がなければ、かわりにジュースしぼります。
　　忍の時は、組んだこと無いかも・・・やっぱり相性悪いのかな。
暗：あまり組んだ記憶がないかも？
　　空蝉壱に張り替えるときに、スタンしてくれると助かります。
狩：黒さん同様好きだけど一方通行な予感。
　　高殲滅力ptが好きな自分としては、誘いたいんだけどなぁ・・・
獣：ごめんなさい。pt組んだこと無いです。
　　同レベル台サーチするとジュノにいないんだもの・・・
詩：戦士のときも忍者の時も誘いたい。
　　歌マクロの台詞がこっそり楽しみです。何もないとちょっと残念。
忍：同レベル台にけっこういるせいか、よく忍忍pt組みます。
　　空蝉弐でタゲまわせば、紙兵の消費も少ないし、pt編成に自由がきくから、けっこう好きかも。
竜：みかんラヴ。忍やりだしてからそこそこ組むかな。
　　タゲとっても、ハイジャンプで返してくれるし、優秀なアタッカーだと思うんだけどなぁ・・・
侍：不思議なぐらいに組んだことが無い。戦でも忍でも。
　　相性自体はどっちも悪くないのかな？
召：わんこラヴ。ここのところよく組んでるかな。
　　動き完全におまかせ。忍盾のときの下弦の咆吼に期待。

嫌いなジョブ、苦手なジョブとかはあんまりないかも。
907 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/13(火) 12:36 [ HooCqGAY ]: というか、元々「内藤」ってのは両手剣でﾋｬｯﾎｲしてる
最強アタッカー気取りの香具師を指してなかったっけ？ｗ
908 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/13(火) 13:53 [ 5VqGOdzQ ]: 言葉なんて時間と共に移り変わるもんさ (´ー｀)y─┛~~
909 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/13(火) 17:59 [ WWD2uQu. ]: そのせいで一時期、
ナイトは片手剣以外絶対使うなヴォケ的な雰囲気が蔓延したよなぁ。
両手剣もアリになったのは60～のつよ狩りが盛んだった時期だっけ？

とりあえず立ち位置が毎回変わる人、
範囲攻撃で後衛を巻き込む人も「内藤」の条件に加えたい。
最近多すぎ・・・注意しても治らないし(´・ω・｀)
910 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/13(火) 22:48 [ NWtVvIwY ]: 内藤の移り変わり
盾ジョブなのに両手剣を持ってアタッカー気取りのナイト(ｗｗｗｗの内藤)
↓
横だまがあった時期はどんなナイトでもタゲ固定ができたので内藤は居なかった
実際はケアルをあまりしないナイトと完璧な神ナイトがいたわけだが
↓
フラッシュ実装、フラッシュのみのフラッシュ内藤やシーフとサブ盾がきちんと居るのに
ガチガチに固定してしまう逆内藤などが発生

自分が知っている限りの内藤はこんな感じかな？
ジョブの性能を上手く使えてなかったり、周りとの協調性がなかったりする人を
内藤垢臼アンコック墨戦死通風とか呼ぶんだよね・・・
911 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/14(水) 01:12 [ z4nH/BqY ]: >>910
>フラッシュ実装、フラッシュのみのフラッシュ内藤やシーフとサブ盾がきちんと居るのに
>ガチガチに固定してしまう逆内藤などが発生
前者は同意だが後者はいいだろ。
サブ盾に不意だまバイパ入れてもすぐタゲ取り返せるなら何の問題もない。
912 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/14(水) 06:27 [ EZP398nw ]: >>909
60キャップの時だな。核熱万能から湾曲マンセーになった頃
913 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 01:37 [ wwgevSPM ]: 詩人。本音でぶっちゃけ
こんなスレでオブラートに包んでも仕方ないし

戦：ちゃんとした役割がないので後回し
モ：骨のときにいると嬉しい人
シ：立ち位置考えない人は氏んでください
白：いてもいなくてもいい
赤：殴っていいけど歌い分け・立ち位置考えて
黒：スレが入って精霊大ダメージだと少し嬉しい
ナ：マド好きナイトじゃなければ好き
暗：できれば釣り行かないでバラ聞いて欲しい。戦闘中はかけない
狩：2人以上のときは面倒だった…
獣：組んだことないけどペットが邪魔そう
詩：ノーコメント。マジでコメントない
忍：マンボを一人だけにかけるから立ち位置注意
竜：狩りがいなければ誘ってもいいかも
侍：戦士に同じ。コレといったものなし
召：PT入らないで下さい。全てに置いて邪魔。いたらPT抜けてます
914 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 05:49 [ tOCnP.Sk ]: 死人が詩人を語るな。
915 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 06:04 [ RI1oh.hA ]: 同じく詩人だが
　
戦：ハズレは少ない気がする　装備にもっとギルをかけて欲しいとは思う
モ：石つぶてを持ってるかどうかで評価が大きく変る
シ：ぶっちゃけ、ＰＴ中は存在を無視してる　気にしてたら歌い分けする時間なくなるし
白：いると安心ですな
赤：ハズレの人は100％サポ黒
黒：ヘイトさえ理解してればお好きにどうぞ
ナ：盾役ってＰＴ全体の流れを作る重要な役どころだってわかってるの？
暗：ララレジった時くらいスリプル使ってくれ
狩：後衛にくっついて「メヌ」「メヌ」言うな　
獣：anonしてなければ別に言うことはない
詩：こんなマゾジョブ何でやってんの？　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾊｰ(ﾉ∀`)
忍：上手な人が多い気がする　ま、下手だとすぐ死ぬからなー
竜：範囲ある敵のときは子竜ひっこめろ
侍：侍＝2連
召：俺を気にせずどんどん履行しろ
916 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 09:18 [ 5/ONut9U ]: >>913
白から見た詩人
　後衛２はやりがいがある。バラバラすてき。ＰＴにパワーあって気持ちいい。
　オラに命を預けてくだされ。大好き。ＬＯＶＥ。

赤から見た詩人
　あちゃ～詩人いるよ。殴れねぇじゃん。後衛２じゃん。コンバまでＭＰ持つかな？
　マドメヌでいいよとも言えないし......いちいちうぜえし。

黒から見た詩人
　後衛２じゃん。吟削っていいから白入れろ白を！。連携多いのはいい、でも、
　赤いればいらねー。

詩人から見た詩人
　やっぱ無理っすね。
917 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 15:13 [ gCXLOJcg ]: >913
何をブッチャケってんのかよく分からん
918 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 15:29 [ iooDRiO2 ]: >>916
赤詩人がいてＭＰの心配するなんて、どんな糞垢ですか？ｗ
919 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 16:54 [ gCXLOJcg ]: test
920 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 17:28 [ n4QORUaM ]: 私は忍者です。

戦：装備に金かけろ。全身AFは止めて；；
モ：骨相手にメヌメヌバーサクひゃっほいしないで下さい。
シ：タゲ固定の邪魔。PTの稼ぎ落とすのでいらない存在だと思う。
白：イレース、ヘイストなど、いると嬉しいですね。
赤：弱体入れろカス。スキル上げか知らんがバイオは止めろ。
黒：開幕からガ系連発は止めてください。
ナ：死ね。
暗：壱張りかえる時にスタンしてくれる暗黒は神。単発ギロひゃっほいは死ね。
狩：開幕からバーサクサイドするの止めて下さい。
獣：死ね。
詩：エレジー神
竜：死ね。
侍：死ね。
召：下弦使ってくれる召喚は神。犬持ってない奴死ね。
921 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 17:37 [ .OJaloew ]: >>920は忍者をネガキャンしようと考えてる内藤
922 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 17:56 [ /RDbUJP. ]: むしろオフゲーやってろｳﾞｫｹって感じだな('A`)
923 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 18:05 [ z6HVoQ8o ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)>>920 <ﾁﾈ　ﾐﾝﾅﾁﾈ
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
924 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 18:40 [ gCXLOJcg ]: ちょっと頭のイッてる厨房じゃないの
925 名前： 黒54 投稿日： 2004/07/15(木) 20:49 [ NNlIu/hs ]: 外人でもウマイやつはウマイね。

戦：最近組んだ覚えがない。たまに謎サポの人がいて地味に笑える。
モ：単独コンボはMBのしがいがありません。
シ：湾曲サイコーｗｗｗ
白：あなたがいてくれないと私は全力がだせません。
赤：ＭＰヒーラー。いてくれてありがとう。
黒：黒２だと、黒がケアルする必要が大量にでてくるのです。
ナ：タゲ固定よろ。
暗：スタンよろ。暗黒する際は告知してくれると嬉しい。
狩：湾曲ヒャホーーーーーーーーイｗｗｗｗ
獣：アノンはやめてください。
詩：MPヒーラー。いてくれてありがとう。
忍：うまい人はうまいが、ヘタな人はタゲ固定がへた。
竜：がんばれ。
侍：MBイパーーーーイｗｗ
召：よくわかんない。
926 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/16(金) 09:00 [ YHw0hW0g ]: >>918
赤が使えるＭＰ量は思ったよりショボく、ケアル中心で動くと一気に枯渇する。
吟入りの場合、リフレ数は当然少ないが、白入りＰＴのつもりで黒が精霊オンリー
で動くとカナリ辛い。

むろんバラバラを真面目に聞き、属性杖交換しながら殴らず黒と協力しあえばＭＰ
も高時給も保証される。

しかし、白黒赤の方がより自由で好きに動ける上、安全確実移動便利で黒赤には
うれしいのは事実。ここは前衛視線とちょっと違う。
927 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/16(金) 13:21 [ 5wOkh.M2 ]: 白黒赤が一番安定していて、ぼかぁ好きだな～。
928 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/16(金) 14:00 [ r9cmLdYQ ]: >>926
>白入りＰＴのつもりで黒が精霊オンリーで動くとカナリ辛い。
>むろんバラバラを真面目に聞き
白なしＰＴでケアルしない墨と組んだらどんな編成だろうが辛くなるのは当然だし
殴りたいがためにバラを聞かずにＭＰの心配するなんてズレ過ぎですよ？
もうちょっと協調性持った方がいいですね垢さん＾＾
929 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/16(金) 14:32 [ voEh8BQE ]: あ。いつもの赤たたき文盲さん、こんにちは。
いつものこったが、ちゃーんと文章読まないとダメですよ^^

916-詩人がいるPTについてMPが足りなくなりがちなことを書く
918-赤&詩人が揃っているPTで、MPの心配は無用ではないか?
926-MPが足りなくなりがちな理由（協力しない黒の存在により、MPの使い道に対して消費量が激しくなる）
＆その解決策、詩人を入れたときよりも3色のほうが赤黒には喜ばしいことを書く
…と、レスは続いています。

926はあなたの
>白なしＰＴでケアルしない墨と組んだらどんな編成だろうが辛くなるのは当然だし
と同じく、その状況下ではきついことを書いており、

>>むろんバラバラを真面目に聞き
>殴りたいがためにバラを聞かずにＭＰの心配するなんてズレ過ぎですよ
では、引用と指摘内容が食い違っています。
926は、引用部を解決策の一部として書いており、MPの心配をする理由としては書いていません。
もちろん、916でバラを聞かないとは書いていないわけですから、解決策としては蛇足ではありますが。

もしかしたら、下の文は916相手のものかもしれませんが、916は詩人のときは殴らないみたいですし。
文章を読む練習をもっとつみましょうね^^
930 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/16(金) 15:58 [ YHw0hW0g ]: >>928
スレタイが”自分視点からぶっちゃけて”ですから、赤から見て「黒赤吟より
白黒赤の方が安心で、殴れて、MPも持って、好きだぜぇ」はアリかと思われます。

黒赤吟であれば赤黒で白の回復量を補充する必要があるのは当然。それをやらない
赤黒は困り者。しかし、それが好きか嫌いかは中の人の嗜好の世界ですわな。
931 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/16(金) 18:26 [ moQGh9Es ]: >>926
流れと関係ない突込みだが
>むろんバラバラを真面目に聞き、属性杖交換しながら殴らず黒と協力しあえばＭＰ
>も高時給も保証される。

必ずしも保証されないでしょう。
釣り役や前衛の連携一番手（特に黒から見た場合）との協調も必須では。
話の内容が後衛だからだと思うが、後衛の話からPT全体の内容に飛躍しすぎ。
932 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/16(金) 19:30 [ PMjowq8E ]: 後衛の話してるんだから召の話もしてくれよ(ﾉ∀`)
933 名前：墨投稿日： 2004/07/16(金) 19:56 [ jlLa2B0Q ]: >>926
＞白入りＰＴのつもりで黒が精霊オンリー
＞で動くとカナリ辛い

そう・・・？
ぶっちゃけ戦後回復ぐらいしかしないけど？
詩人もいるんだし、垢も精霊撃つぐらいHP,MPに余裕でない？

ああ、戦士盾なのね・・・そりゃ失礼
934 名前：垢投稿日： 2004/07/16(金) 20:11 [ ZroAVlXs ]: 盾がナイトだろうが忍だろうが戦士だろうが、モンクだろうが
俺は絶対１戦闘に１回は必ず今覚えてる最強の精霊撃つ！
もう本職を黒にジョブチェンジしようかとすら思ってる！
935 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/16(金) 20:14 [ 9swAmnMM ]: あそ
自分で自分のこと臼墨垢とかいう奴ってなんかろくな奴いないんだよなぁこれまでの経験で
936 名前： 侍７５ 投稿日： 2004/07/16(金) 20:35 [ cXvJwZvY ]: 戦：サポが色々選べる上に武器も豊富な優秀ジョブだと思う。連携相性悪いからＬｖ上げＰＴには侍的にはいて欲しくないし誘わない。
モ：双竜・阿修羅とも相性抜群。トスのご用命は是非侍まで！
シ：連携相性は悪くない。横ダマが無くなってからも結構誘った。やはり〆は強い。
白：大好きです。必ずＰＴにはお誘いしてます。これからもよろしくお願いします。
赤：私のＰＴにはサポ黒で来て下さい。ＭＢよろしくです。
黒：大好きです。絶対誘ってます。あなたの精霊にトスします。
ナ：ＰＴの盾はあなた。ＰＴの守り神。信頼してます。連携相性も◎
暗：ロメやお空ではお世話になってます。スピンにトスします。
狩：最強。あなたが羨ましくなります。分解ですが、雪風でサイドにトスします。
獣：モンス強いよ。
詩：歌かけ、回復補助ご苦労様です。お暇でしたらＰＴいかがですか？
忍：空蝉マンセー。Ｌｖ上げではほとんど誘わなかった。連携相性は○
竜：連携相性が悪いから誘わなかった。ジラジョブはあまりテコ入れがないけどお互い頑張ろうな。
侍：前衛を侍３で高速「雪月花」やってみたいね。いつか。
召：真空の鎧、助かります。犬も強いですね。

侍というジョブ柄、前衛は連携相性で選んでました。
937 名前：垢投稿日： 2004/07/16(金) 20:44 [ ZroAVlXs ]: まぁある程度好きにしないとおもろないしねー。
あー、ケアルもリフレも状態回復もディスペルも弱体（切れたらかけ直し）も
してるから許せ！！　くらええーーーーーー！！ファイア２ぅううううう！！！！！
938 名前：垢投稿日： 2004/07/16(金) 20:45 [ ZroAVlXs ]: あげヽ（´ー｀）ノ
939 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/16(金) 20:55 [ Xe8B0MTc ]: 自分を臼だとか垢だとか言って謙遜してる風だけど、
実際本当に臼・垢で萎え萎えな現状だったりする
940 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/16(金) 21:45 [ Di12z4.2 ]: そろそろ次スレの時期かなと思いつつ
召喚６１

戦：かなり好きです。ただ同じにおいがする・・・サポ変更による戦略の豊富さが好きです
モ：つよー。60～61で２回組んだけど通常削り強いし不意無しでも空鳴十分強い、さすが
シ：最近組みません、一分縛りという観点では同じかも
白：居たら居たらで仕事がかぶる、居ないなら居ないでキツイ、痛し痒しの微妙加減が好きです
赤：リフレｳﾏｰ、弱体もあってさらにｲｲ、いざという時の高位ケアルは頼りにしてます
黒：MBの一撃と最後の削り、頼りにしてます、MPの使い方が甘い人が多いかな？
ナ：固定力の強さが感じられないジョブだからケアルを必要とする分微妙・・・
暗：そろそろ不意だまWSでの一撃ジョブかな？TPのたまりが遅い人は命中UPがんばって
狩：好き♪　一撃から通常削りまで。銭投げジョブは違うね、役に立てるのはクライと大地真空くらいかな？
獣：ペット付きなら強力、無しなら弱い。PT用狩場がもうちょっと多ければ十分強いんだけど・・・
詩：一緒だと嫌な人多い？実は前衛の編成によってはかなり強力なコンビよ？マドメヌ標準でよろしく
忍：ケアルが要らないから好き。新月でも下弦で回避UPして補助しますね。
竜：通常削りが強いという噂。微妙に得意とする敵が食い違ってるので組まないね
侍：高速連携に絡めないから微妙・・・このレベルだと強いWSも無いしね
召：PTの動きを先読みしながら動こうヽ(´ー｀)ノ
941 名前： 詩６９ 投稿日： 2004/07/16(金) 22:39 [ 3PnA0MP2 ]: ８割方リーダーやってます　前ジョブが誘われなかったのもあるかも

戦：上手い人は戦士が上手いっていうのが持論です
モ：のほほんとしてるひとと、自分のダメージしか見てない奴の二極化？
シ：不意玉をうまく使ってる人はほんとに数人しかみたことないかも、まあ私はあんまり誘わないけど
白：仕事が詩人と一緒で単調そうでかわいそうかも・・・
赤：殴る人は嫌い。殴る人全員「バラはちゃんときく」っていうのにちゃんと聞く奴は今まで１－２人
黒：ＰＴの司令塔ってかんじ　ディアとバイオはかぶりませんよ～（赤さんにも言える
ナ：最近はちゃんとバラの範囲にいてくれる人多し。ナさん（皆様）の協力あって詩人は役に立ちます
暗：自分のダメしかみてない奴多すぎ。スタンうまく使ってくれ
狩：好き　サポ戦もいいんでは・・・サポ忍多すぎ
獣：いい人しか会ったことないかも　したらばでいろいろいわれてるような人はみかけません
詩：周りを良く見ろ。ただマドメヌバラ歌ってりゃいいってもんじゃねーんだよ
忍：昔は嫌いでしたが最近大好きになりました。上手くナイトと盾の共存ができるといいのに･･･
竜：ミカン～
侍：装備お金かけてる人が多いような・・・
召：歌にかからないように履行をしてくれたのは過去に一人（フレになってもらった
ほとんどの人は歌のタイミング見てくれるけど結局掛かってるし・・・

なんか叩かれそうだなぁ・・・
942 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/16(金) 23:00 [ Q7f20NDk ]: >>941 突っ込み所満載だなw
943 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/16(金) 23:38 [ WLd1A3bs ]: 叩く訳じゃなく確認なんだけど、ディアとバイオはかぶるんじゃ？
944 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/16(金) 23:43 [ TXBd9xjE ]: >>941
俺が一番嫌いなセリフは「リフレよろ」でも「ケアルだけよろ」でもなく
「バラバラ聞いてください」だッッ！！！１！

なぜコンバのある赤に、そこまでガチガチにバラだけを聴かせ続ける
必要があるんだか。
余ったMPを精霊にまわせとよくいうが、赤自身が一番自分の精霊魔法を
信用してないんだよ。
ぶっちゃけ、攻撃よりに動くんなら山食って殴ったほうがマシ。
よく前衛が「シーフいるとメンドクセ」と言うが、赤にとってのシーフが
詩人。
「詩人いるとメンドクセ」これ、間違いない。
945 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/16(金) 23:48 [ uKiavGFE ]: 詩人63挫折組み
戦：印象に残ってない。あまり組まなかった。サブ盾で迎え挑発が早いと神。
モ：なぜあなたがたは、後衛のバラ範囲でためますか、離れて。
　　釣りに行かなくていい…殴られて帰ってくるぐらいなら前衛位置でためてて。
シ：ナイトからサッと離れてくれたのはＮＡシーフだったな。フフ…
白：サポ白詩人としては、あなたがいると暇。ストナいらない敵なら必須ではないですね。
　　忍盾だと白さんも暇そうだったりするからなぁ…
　　やまびこ持ってて欲しいジョブNo,1
赤：殴ることでモチベーションが上がるならどんどん殴って！！！！
　　殴るならマドメヌ聞いて欲しいと思う詩人です。ぜひマドメヌ聞いてやってください。
　　あとね、55までは詩人にも、たまにでいいのでリフレ下さい…
黒：ケアルはいいから精霊ドカンと！！ドカンとやるまえにブリスキも！！！
　　戦闘後はちゃっちゃと座ってください。詩人がいるときは。
ナ：歌の範囲から逃げるんじゃねぇええええええ！！！！！！！キライだ！
暗：戦闘後に駆け寄ってきてくれるあなたがとてもとてもいとおしく思いました。
　　スタンも神！　スタン歌欲しいなぁ…
狩：ごっつ強い。ぶっちゃけます。狩り２とかはイヤ。絶対イヤ。屍人と呼ばれようと却下。
　　一人で十分すごいです！愛してました。
　　狩的にはイヤだろうけど、あなたが釣りに行ってくれると歌いやすいです。
獣：えーっと。
詩：えーっと。
忍：…神？
竜：戦闘後、ＭＰ持ちが座り込んだ後に子竜回復させるな！ヴォケ！やるなら早めにやっとけ！！
　　マジで憎くなった。ペンタ厨（遠い昔の話でスマンが）も失せろ。
侍：うふ♪
召：犬いいな～欲しいな～ちょーだい！

余生は合成と釣りでひっそり生きていくよ…
946 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/16(金) 23:55 [ Xe8B0MTc ]: >>941みたいな詩人と組むと　つ　ま　ら　な　さ　そ　うだが
>>944みたいなのもﾁｮﾄｵｶｼｲﾈ。
詩人いるとメンドクセ、なのは　藻　前　だ　け　。
947 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/17(土) 00:03 [ CuRs0LWM ]: >>946
きゅ…945のおいらは？
948 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/17(土) 01:02 [ Hr13g.yw ]: >>947
他人に「いい詩人」と言われたがってるようじゃ、まだまだ青い。
949 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/17(土) 01:03 [ CuRs0LWM ]: >>948
おｋｗｗｗｗｗｗ
950 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/17(土) 01:17 [ OvhASmcw ]: 構成赤黒は別にいい。赤詩でもいい。

赤　黒　詩　は　イ　ヤ　だ。

プロマンドクセ('A`)
951 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/17(土) 01:21 [ OvhASmcw ]: うはｗｗｗ950ｗｗｗｗｗ

スレ立て申請マンｄ（ｒｙ

ま、いってくる
952 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/17(土) 01:43 [ OvhASmcw ]: 対応はやっ！

というわけで次スレ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/6493/1089995728/
953 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/17(土) 03:42 [ BPJd0LgI ]: >>950
召喚いないだけいいじゃんｗ
黒赤召なら前衛次第だが、赤詩召だったら狩いかねえ
954 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/17(土) 10:54 [ /mHBV6SE ]: >>953
前衛アタッカーが暗シならこっちからお断りだ
赤詩召は常時削ってくれる前衛アタッカーなら蝶優秀な編成なのにな
MPヒールの必要性が無く獲物が枯れるまで狩りつづけられる編成のひとつだぞ
忍赤詩召狩○で時給4000以上出る、狩場が混んでたらまず無理だから穴場じゃないとだめだけど
955 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/17(土) 11:08 [ cKUwIbI. ]: シーフや暗/戦ならさくさく削れるよ。
暗/シならモか狩が必要だな。
956 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/17(土) 13:29 [ 1qtrK4Fc ]: >>954
とりあえずぶっちゃけると、一番いらないタイプだなお前ｗ
現状で召喚が召喚ＰＴ以外で優秀になれ無いのは事実。
だけど自ジョブの弱さを理解しその上で貢献しようと頑張っている人なら大歓迎だ。

忍狩赤詩がいて自給4000いかない事がありますか？
そこを召でなく別ジョブいれたらもっと稼げますよ？ｗ
957 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/17(土) 14:45 [ 8OxCHhh. ]: む、ではちょっと考えて見よう
後衛ジョブだけで考えると
赤or詩を召喚の代わりにもう1人入れるとする
これはぶっちゃけ微妙だと思う、詩人2人は誘う時点で無理っぽいし
赤2人だと役割が被りすぎ、一方が黒化するしか無い
白を入れてみる
白の役割はケアル、リジェネもあるけど基本は回復だろう
そもそもダメージを受けない事を重視したPTにおいてヒーラーは必要か？
少なくとも、ケアルIIIまでだが命中＆回避補正のできる召喚の方がまだ良いと思うが
黒を入れてみる
殲滅速度が上がるが「MPヒールの必要性が無く獲物が枯れるまで狩りつづけられる編成」
と書いてある以上はどれだけ速く枯らしても時給はさほど変わらないと思う
むしろ恒常的に獲物を狩り続けられる持久力が必要だろう
時給は微アップもしくは小アップといったところか？獲物が多ければ多いほど稼げるとは思う
代わりに前衛を入れる
論外

という事で、前衛が十分ならば赤詩召が優秀だとは思うがどうだろうか？
958 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/17(土) 14:50 [ BPJd0LgI ]: >>954
ぜんぜん優秀じゃねえよ
赤の負担でかすぎな上にパワーなさ過ぎ
移動めんどくさすぎ
959 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 09:42 [ sZilTloo ]: 自分のジョブが弱いのをはっきり認めた上でより貢献するために努力する人なら誘う。
自分は優秀なんだと思い込み、協調性の欠片も無い人は絶対誘わない。
960 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 12:02 [ 21Rh2SuE ]: >>954
白でいいやん。
プロテア　リジェネあるし。
961 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 12:48 [ nfP70ZVY ]: >>958
移動が面倒なのは何もいえないorz
赤の負担と言ってもリフレ回しは２人、多くて３人
弱体は元々の仕事の内、忍盾前提だからケアルは召喚で十分
プロシェルは前衛、極端に言えば盾だけにかければ十分
後衛その他はプロテアIIシェルラIIだけかけておく
普通のPTとあまり変わらないと思うが、違うなら教えて欲しい違う点を明記してくれ

>>959
強い弱いっていうのは常にある程度の性能を持っている事だと思う
ここまでお膳立てしたなら他のジョブより多少は良いと言う程度だがそれは強いのか？
弱いジョブだとはっきりと認めてるから有利な状況を作り出す努力をして貢献をしようとしているのだが

>>960
忍盾でリジェネはあんまり・・・盾以外の人がダメージ受けたなら戦闘後処理で十分だし
プロテアは上に書いたとおり、まぁある程度のプレイスキルを要求するけどさ
962 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 12:57 [ xI9w9phQ ]: >>961
レベル５０以上ならサポ召喚の白のほうがずーっと良い
963 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 13:30 [ rQn9dTYs ]: >>961
その編成でなら戦闘中の役割は
忍→弱体＋盾
赤→忍へヘイスト、忍術以外の弱体、自己リフレ
詩→エレジー、狩にプレ、忍にマンボかマーチ
召→ケアル？

召喚の存在意義がないな。リンク処理できないし
前衛サポ白入れておいたほうがいいだろ
964 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 19:06 [ nfP70ZVY ]: >>962
白サポ召の召の部分が出来ることと言ったら真空？空蝉メインのPTでどれだけ効果があるのか疑問だが
ここで必要なのは下弦クライでしょ、サポで出来るなら知らないけど聞いたことないね

>>693
忍→弱体＋盾
赤→忍へヘイスト、忍術以外の弱体、自己リフレ
詩→エレジー、狩にプレ、マドメヌorメヌメヌ、忍にピンマンボ？
召→ケアル、下弦クライ≒マドマンボ、獲物しだいで大地、

命中＋20以上、回避＋20以上を意味が無いと言うならクジャク＆皇帝にあやまれ
それともメイン後衛？
965 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 19:35 [ tm4qiCCU ]: 後付け乙
966 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 20:00 [ nfP70ZVY ]: >>965
えーっと、どのあたりが後付が教えて欲しい
あー、「空蝉メインのPT」の部分か？
忍盾と狩人って部分で察して欲しかった
確かに狩人とだけ書いたらサポ戦もあるからな、それなら確かに真空も十分使えるな
あと一人がサポシのモンクや暗黒とかも十分ありえるからその点は悪かった

だけど、モンクや暗黒なら余計に命中UPが効いてこないか？
967 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 21:27 [ tCHfe57c ]: >>964
下弦クライなんか頼るならもう一人前衛入れたほうがいいでFA
詩人がいるんだし召喚入れるより歌を有効に使ったほうがいいじゃん
しかも忍者なんだし
968 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/19(月) 00:55 [ 2Tske9J6 ]: >>967
そうなると赤が死なないか？
確かに、マドマドで前衛４編成ならかなり強いだろうけど、ヒーラーが1人減るわけだし
まともにケアルが出来るジョブが赤オンリーってのは辛いと思うが
大抵の前衛４編成は詩白や召白だからな
いくら忍盾だからと言っても範囲のある敵かもしれんしいつ事故がおこるとも限らない
唯一サブヒーラーとして動けるのはタルナやタル暗/白くらいだろ？
その辺りはどう思うよ？
969 名前： ナ７５ 投稿日： 2004/07/19(月) 01:07 [ qcdK2If6 ]: 戦：昔ほど組まないですね。
モ：骨！骨！ランペ！
シ：蜜月の時は終わりあんまり組みませんね。
白：いつもお世話になってます。特に裏とか。
赤：隷属してます。
黒：ファイガ３のエフェ好きです。ガツーンとやっちゃってください。
ナ：イベント関係の時はダブルサベッジで宙に舞いましょう。
暗：時々ＴＰたまりが同じ時があるんで、中の人イライラしてるんだろうな～。
狩：ナ狩狩で組むと、呼吸があってれば楽しく稼げて好きです。
獣：ケモ？ケモケモ！ケモォオオオ！！
詩：ピンポイントバラしてくれると感動しちゃいます。
忍：ナで１度も組んでないです。
竜：レタス＞ペンタで重力出す以外はちと相性悪いかな。
侍：ナ侍黒暗orシで組むと毎回連携＋ＭＢで楽しいので好きです。
召：ぶっちゃけ相性悪いですよね・・・。戦士盾する時は神に見えます。
970 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/19(月) 03:04 [ VWRHpm3E ]: >>968
赤が死ぬとは思えないけど？
ケアルなんかほとんどいらないし忍者も弱体をする
不安ならサポ白前衛(暗がいれば暗、いなければ樽)で十分
971 名前： 941 投稿日： 2004/07/19(月) 10:11 [ uEi5enXU ]: 確かに＿|￣|○　ディアとバイオは「かぶる」の間違いでした

>>944
その通りです　MPあまってんのにバラ聞けとはもちろんいいませんが
バラ聞くんで殴りますっていうひとはMP空にするようなひとが多かったものですから・・・
972 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/19(月) 10:37 [ Tpa79cDg ]: 自分のジョブ視点からぶっちゃけ言わせてください。part6
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1089995728/
973 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/19(月) 11:24 [ zRlOrEy6 ]: 戦：ねんねこにゃー
モ：ねんねこにゃー
シ：ねんねこにゃー
白：ねんねこにゃー
赤：ねんねこにゃー
黒：ねんねこにゃー
ナ：ねんねこにゃー
暗：ねんねこにゃー
狩：ねんねこにゃー
獣：ねんねこにゃー
詩：ねんねこにゃー
忍：ねんねこにゃー
竜：ぬんぬこにゃー
侍：ねんねこにゃー
召：ねんねこにゃー
974 名前： 戦７５ 投稿日： 2004/07/19(月) 13:05 [ be6rN4xk ]: 短剣片手剣両手剣片手斧両手斧両手槍両手鎌射撃弓術は青字にした。
サポは　侍シ忍狩白　ならある。
HNMとかぜんぜんやったことないけど虎狩とかがんばって
バーク一式アダマン一式武器一式(買える中で一番強いやつ)もそろえた。

いつも装備全部所持して盾にも矛にも役に立てるようがんばってます。

がんばってるんだけど・・

だけど・・

あまり報われてない(つД`)

関係ないけど裏で戦AF見たことないYO！
出ても勝つ自信ないがな(⊃д⊂)
975 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/19(月) 13:43 [ Hc8UnElE ]: もう人柄の問題かと
976 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/19(月) 17:40 [ 2Tske9J6 ]: >>970
ケアルの必要不必要は狩る敵次第だからなんとも言えないが・・・
前衛/白のMPを考えても後衛赤詩で前衛４はどうかと思うけど？
実際にやったことがないからどうしても想像に任せるしか無いけどさ
忍赤詩+前衛2人に後１ジョブを召喚かサポ白前衛かって言われたら、と仮定して話を進める
忍盾だって神じゃない限りノーダメなんてのはキツイとは思う、弐以降やったこと無いから知らないけど
としたらケアルはある程度必要、その場合赤が回復するけれど、赤のMPは無限じゃない
むしろコンバリフレが無ければ相当少ない、ケアルにMPが取られるとコンバがあっても結構カツカツになる
詩人は歌ってる事が殆どだからケアルは期待できない
ここで前/白か召喚がケアルとなるけど、それぞれの利点が

召喚⇒詩人の歌がマドメヌorメヌメヌに、範囲攻撃対策、時間次第で瞬発火力
前/白⇒火力追加(マドマドのお陰でさらに)、ヘイト気にしない戦闘中印ケアルガ、たまにWS

くらい？前/白はジョブによるけど補助ケアル思考のある前衛がいるのかどうかも怪しいが
まぁ、いると仮定すると上のようになるかな？
前/白による削り＋と召喚による命中UP(に伴う火力UP)のどちらが戦闘をより速く終わらせる事ができるか
っていうのは・・・実際やってみないとなぁ・・・編成とかにも影響するし
「やらなくても分かる」ってのは無しにしてくれよ、脳内妄想なら竜騎士だって最強になれるから
あ、竜騎士が弱いって言ってるわけじゃないからね、ﾎﾝﾄﾀﾞﾖ(・ω・)

次スレもあるし・・・そろそろ埋めますか、この話題はここでのみということで・・・
977 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/19(月) 17:47 [ zfT5jPBE ]: >>976
つーか忍ナ盾で前３後３にこだわってどーするよ
その編成なら赤はリフレの必要ほとんどないからカツカツにならねえ
詩人もケアルする余地たくさんある
976のその前提が既に間違ってるんだが

少なくとも経験上忍盾で前衛４は楽
しかも詩人がいるから当たりやすく殲滅速度も速い
978 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/19(月) 17:57 [ kzMBApPk ]: 端から見てて
竜竜竜竜竜白ＰＴがうぜぇ　と言う愚痴。
しかも竜のサポが全員前衛系（戦士・シーフ）なのはワラタ
連携なんてありゃしねぇペンタ連発、釣りは漢釣り。

もう少し考えて釣って下さいよ・・・orz
979 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/19(月) 23:52 [ QTV1g3vA ]: すごいな・・そいつら全員ヒールブレス知らないんじゃないかｗ？
ディア一発で２００回復するスグレモノだが
980 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/20(火) 06:21 [ xruF5X8M ]: 戦：戦士は何気に難しい･･･Pスキル上げてｗｗ下手な人勘弁ｗｗｗ
モ：骨ウマーｗｗｗサイキョーーｗｗｗ
シ：シーフもPスキルがいる。ヘタレが多い。釣りと不意だまもっと気合いれろｗｗｗ
白：メイン白は偏見か知らんが変な奴が多い気がする。以上ｗｗｗ
赤：敵によってだが赤は殴った方がいいだろ。ただ何も考えず殴ってる垢はキックよろｗｗｗ
黒：MP管理が命だと思われ。ジュース絞ってる時間あったらさっさと座れｗｗｗ
ナ：上手い人と下手な人で固定力が変わりすぎる。内藤は許してｗｗ
暗：装備が重要だと思われ。特に命中関係。がんばって金策しろｗｗｗ
狩：詩人アリでマジ最強だが、サポ戦しかないｗｗｗ奴は死んでも文句言うなよｗｗ
獣：【ごめんなさい】【獣使い】【わかりません。】ｗｗｗ
詩：詩人様と呼ばせてくださいｗｗｗ
忍：Pスキル以前に空蝉忍者万能とか思ってるヤツ多すぎ。同情するｗｗｗ
竜：いつか槍持ってる方が本体になると信じていますｗｗｗ
侍：暗黒同様に装備で強さが違いすぎ。金策よろｗｗｗ
召：空蝉ｐｔでも真空の鎧な奴多いけどなぜ？ごめ、教えてｗｗｗ

以上、脳筋モンクからの一言
･･･よん？
981 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/20(火) 11:07 [ Fp21Y.DM ]: 白と赤どちらもやるけど、忍盾後衛２は白吟だと余裕で、赤吟だと微妙に苦しい。
忍盾はタゲのフラつき具合でMP消費がずいぶん違う。固定ばっちりならいいけど
フラつきぎみのPTだと赤がコンバまで持たず、持たないと待ち時間がたっぷり
産まれてしまう。ギリギリ持つか持たないかの境なんじゃないかと思うけど、どち
らにせよ赤的には忍盾後衛２はやりたく無い仕事じゃね。（白なら好きだよｗ）
982 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/20(火) 12:44 [ Rs6.OJFM ]: 次スレ誘導

自分のジョブ視点からぶっちゃけ言わせてください。part6
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1089995728/
983 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/20(火) 23:10 [ jsPjUGSA ]: >>980
>>982の次スレへどうぞ

>>977
前衛４PTはやったこと無いけどある程度の強さがあるのは聞いたことがある。
ただ、後衛二人に対しての負担が多き過ぎると思う。
だから前衛３：後衛３の方が色々な意味で安定する、実際ヴァナで見かけるPTに３：３が多いのもそのため。
３：３にこだわるのはそれが理由、４：２はあくまで後衛が足りないときの緊急手段的だと思ってる
「高自給を出す」のも必要だが「安全を確保する」っていうのも必要だと思うぞ
984 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/20(火) 23:16 [ Rz32kbPM ]: 前衛４後衛２って盾の中の人に時給がかかってくるとこがあるからリスキーではあるよね
野良でやる場合は特に
985 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/21(水) 10:48 [ hWOz87cM ]: 【スレを無駄無く消費中】

後衛２は高時給と低時給が両極端に分かれる。アタッカーが一気に削れば高時給だが、
ちょっとでも手間取ると戦闘毎にMP待ちが発生して全員ボーっとしててマズー。

結局、後衛２はトータルで見れば後衛３に勝てないって所に落ち着く。もちろん、
後衛２じゃ出発できないと言う訳では無い。
986 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/21(水) 13:22 [ 1ceRnXcM ]: 前衛４の時は中低レベル帯であってもとてメインに狩れ！
ヘタレが混じってても影響が出にくく、不味くなることはめったにない！
マジおすすめ！
もちろん敵が余ってることが前提になるが、前衛４で行くのなんてだいたい深夜か早朝だろ？
987 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/21(水) 14:08 [ /sP2KR3k ]: 俺はタルナなので前衛4後衛2で組んだことはたまにあった。
アタッカー入れて瞬殺コースだな。
ナ狩狩戦白赤（シルブレ時代のトンボ乱獲）とか。

梅
988 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/21(水) 16:01 [ hWOz87cM ]: >>987
リフレ＋闇杖でヒーリングしてれば最強ヒーラーかもしれんな～。
989 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/22(木) 04:07 [ YdWBo0uI ]: 次スレ誘導

自分のジョブ視点からぶっちゃけ言わせてください。part6
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1089995728/
990 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/23(金) 10:39 [ ZhjLHSRM ]: >>989
★:スレッド作成依頼スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1088968277/1
＞・シリーズで続いているスレは、新スレが立っても可能な限り最後まで利用しましょう。

よろしく
991 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/23(金) 14:23 [ ZSP6/aBM ]: 前衛、後衛の人数じゃなくて攻撃と防御のバランスさえ考えれば前１でも後１でも時給は出る。
前1の例：ナ黒黒黒詩白
後1の例：忍シ狩狩狩白（こいつは忍シしだいだが）
逆に前３後３そろえてもナナナ白白白じゃ絶対に時給なんて出ない．
992 名前： (･ω･) 投稿日： (･ω･) [ 1N3Fl5L. ]: (･ω･)
993 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/27(火) 13:53 [ 8qTXNZv6 ]: ねんねこにゃ～♪

シゴトノヤルキデネー
994 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/27(火) 13:54 [ 8qTXNZv6 ]: 992みたいなやつって自分で真性だって判ってるのかニャ～？
995 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/27(火) 13:58 [ 8qTXNZv6 ]: 無気力なんでもうちょっと埋めてみるニャ
996 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/27(火) 14:07 [ 8qTXNZv6 ]: ついでにもう一回埋めてしまうニャ
997 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/27(火) 14:08 [ 8qTXNZv6 ]: もういっかい！もういっかい！
998 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/27(火) 14:08 [ 8qTXNZv6 ]: というガルの埋め方
999 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/28(水) 13:13 [ sWpmtFBI ]: 999
1000 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/28(水) 13:14 [ sWpmtFBI ]: 初１０００ＧＥＴ！！

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