自分のジョブ視点からぶっちゃけ言わせてください。part4

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1 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 16:05 [ ZxwWRa5. ]: 前スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1074753719/

書込み用テンプレ

戦：
モ：
シ：
白：
赤：
黒：
ナ：
暗：
狩：
獣：
詩：
忍：
竜：
侍：
召：

自ジョブの場合はPTに自ジョブがもう一人いる場面を想定して書いても良し。
ぶっちゃけられても、そのジョブの人全員を嫌いにならない様にしましょう。

みんなの合い言葉　「結局中の人次第」

書き込みへの論評は控えめに、どんどんぶっちゃけ視点で書いていこう！
自ジョブやレベル、特殊な視点などの書き忘れに注意。

all：受け流しスキルをあげましょう
2 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 16:08 [ wz5/7LjU ]: またまたにげっと、にゃ。
3 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 16:13 [ ar7jxV6k ]: 戦：）
モ：）
シ：）
白：）
赤：）
黒：）
ナ：）
暗：）
狩：）
獣：）
詩：）
忍：）
竜：）
侍：）
召：
4 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 16:13 [ ZxwWRa5. ]: 誰も3取らないから、自ら3ｹﾞｯﾄ
5 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 16:15 [ ZxwWRa5. ]: やられた・・・＿|￣|○ 多分5ﾓ取ﾚﾅｲﾝﾀﾞﾛｳﾅ
6 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 16:18 [ Xk6bhaUY ]: >>5
ｇｊｗｗｗｗ
そして6げっと
7 名前： （・ω・） 投稿日： 2004/02/07(土) 16:20 [ zuonB8hk ]: なんとなく７げっつ？
8 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 16:25 [ f1xp7PKE ]: ８げっとぉ
9 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 16:39 [ NMY0/N/A ]: 9と言いつつ

カニ：
カブト：
マンドラ：
イモ：
クモ：
トンボ：
サソリ：
マンティ：
エビ：
虎：
ラプ：
クァール：
コカ：
コウモリ：
骨：
蟻：
魚：
モルボル：
リーチ：
10 名前： モンク 投稿日： 2004/02/07(土) 16:58 [ iRD8RbmY ]: 虎：ヌエまだー？
コカ：ドードーまだー？
モルボル：ガーまだー？
11 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 16:59 [ 9AmkvHIQ ]: これも

自分のジョブ視点から【敵】をぶっちゃけるスレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1076047075/
12 名前： 臼７０ 投稿日： 2004/02/07(土) 17:26 [ e3JpRzTA ]: 心のうちを書いてみる。

カニ：リリスで殴らせてー(`・ω・´)ゝ”タルゆえか、早いうちのバブルシャワーで
　　　ひとり黄色になって慌てて回復くれる方、私のことは回復しないで平気ですよー。
カブト：黒印アスピル( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　でも現実は黒印は、とてとてにスロウ入れる時に使ってまつ(´･ω･`)
マンドラ：夢想意識して激しく離れまくり。離れすぎで魔法とどかねえ！へたれです・・・。
　　　　　他PTの夢想、他人には被害ないように変更してください■eさん。
イモ：盾にヘイスト、糸きて、効果なしログ見て(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ。
　　　イモとかだと、一緒に叩きましょう、って言ってくれる前衛さんがいるから好き。
クモ：イレースしても、しても、したりなーいo(｀ω´*)oオマケに猛毒、シックル。心臓に悪い敵。でも網は好き。
トンボ：バ系に闇効果のやつも追加してください■eさん。回復サポートしてくれる皆さん、ケアルガありがとう(;つД｀)
サソリ：あんま印象ないかも。あえて言えばアルテパでいきなりpopして追い掛け回されたぐらいかな。
マンティ：絡まれて倒して毛皮ドロップでちょっと幸せ。でも満タン時にMP減少はかなり(´∩ω∩｀)
エビ：クフィムでおびえていた日々が懐かしい。スキル上げ、カイザーソードお世話になりました。
虎：咆哮は好きじゃないけど、あれのおかげで状態回復つぶしが上達したのは間違いない。
ラプ：強い範囲ないから一緒に叩けて好き。でもラプHP数ミリで早めに座って最後に炎吐く嫌がらせは勘弁な。
クァール：オンゾゾで世話になった。状態回復つぶしで熱くなった。
コカ：サウンドブラストのサウンドだけ見て、条件反射でナイトにサイレナ・・・orz　肉もっと落とせー
コウモリ：３匹のジェット心臓に悪いから嫌いかも。ソニックもイレースないと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
骨：回復スキル上げ！！とにかくケアルMB！
　　でも闇闇闇は勘弁ね。分かっててもリキャストあるからちょと待ってね（;´Д｀）
魚：クフィムで記憶が止まってます。忍盾なら一撃も脅威ではないけど、やっぱ心臓に悪い。
モルボル：見た目、技のあわせ技で１０本取られるぐらい嫌い。レベリングでは絡まないけど・・・
リーチ：紅玉、獣人の血。TPキッスは勘弁な。
獣人：禿げオークきもい。亀はマリオ思い出す。ヤグは可愛いけど範囲むかつく。
　　　アリさん目覚め早すぎ。サハギンドロップしょぼすぎ。巨人腰の飾り盾としてくれ。
　　　トンベリパンツ履け。
13 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 18:24 [ /O8znB2s ]: 敵は自分のジョブ視点から【敵】をぶっちゃけるスレ

も利用しましょう。
14 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 19:34 [ iRD8RbmY ]: スレわけるとどっちも過疎化して終了になる気がする
15 名前： 戦士６９ 投稿日： 2004/02/08(日) 03:15 [ lOZC1N1Y ]: 戦：同業さんと組むことも少なくなりました。戦/忍×３とかたのしそうだなぁ・・・
ｽｷﾙ上げサポ上げ装備代稼ぎきっついけど自分のペース崩さず前進していきましょう。
モ：大量のHPはとても安心感があります。〆　削り　期待しています。種族差なんかぶっ飛ばしてください。
シ：シルブレ時代はお世話になりました。これからも　核熱トス等頑張るのでよろしくです。
白：柔らかくてすみません。リジェネ詠唱中に何度も着替えてごめんなさい。一応タイミングみて着替えてはいるのですが。
ケアル５唱える機会多くて嬉しいと言って下さるのはいいのですが　どっちの意味で取ればいいのでしょう。orz
赤：たまにリフレ頂きます。ものすごく申し訳ない気分になります。弱体リンク処理助かっております。精霊スキルもっとあがってもいいと思います。
黒：戦況考えながらのケアルありがとうございます。精霊期待してます、レジ気にせず胸張ってください。魔法代　属性杖代きつそうですが頑張ってください。
ナ：盾しなくて助かるので泣けてきます。ﾌﾗｯｼｭ上手い方だと滝のように・・・。ｻﾌﾞ盾お任せください。
暗：ごめん、やっぱ苦手。いい人も当然居るけどクズが多すぎる。死ね、クズの方。
狩：ﾌﾞﾚｲｸ時代はお世話になりました。ﾒｲﾝで盾張るのはきつくなってしまいましたが御一緒できたらやっぱり嬉しいです。
獣：組むこと無いですね・・・武器も被ってますし・・・自分で獣やってると楽しいのですが。
詩：装備ユニクロでも歌の力でそれなりの数字がでてくるのでかなりありがたいです。スピ　ﾑﾝﾗｲﾄ期待してます。
忍：あきれるほどのノーダメっぷりは流石です。組む機会少ないのが残念ですが。
竜：相性悪くないと思うんですけどね。昔トラマで後衛やってたとき　竜戦　暗シ　モシ　で何故かメイン盾になってしまった竜さん。挑発の後のｽｰﾊﾟｰｼﾞｬﾝﾌﾟは吹きました。
侍：好きですよ。サイドとか頑張ってる方もいますし、頼れる仲間ですね。おにぎり美味しそう。
召：お気づきの方も居るでしょうがだれて来ちゃいました。　７０以降の方とまだ組んでいないので真価は見せてもらっていません。
16 名前： 狩57 投稿日： 2004/02/08(日) 04:21 [ LF8t.PUc ]: 戦：シルブレいつもありがとうございます。60からはレイグラトスお願いする事になるのかな
モ：片手剣、片手斧はいつでも用意出来ます。骨のトス役なら任せて下さい。…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾁｮﾄ嘘ﾂｷﾏｼﾀ…
シ：サポ忍で開幕私に不意だま、連携時サイドでタゲ取って盾さんにバイパー〆、と言う感じで結構稼げました。紙兵が物凄い勢いで消えて行きましたが。。
白：信頼してます。レイズIIの出番は無いように頑張ります。あ、ヘイストは私じゃなくナイトさんにかけて上げて下さい…
赤：貴方がいないと狩りに行ける気がしません。リフレ回しご苦労様です
黒：私がタゲ取ってしまった時の追い込み精霊は助かります
ナ：ラヴです。いてくれると全力が出し切れます。
暗：60以降お会いしましょう。
狩：狩２PTは４０代にトンボ戦で2度ほど組みましたが鬼の火力と紙の脆さでした。今ならサイド→ランペとかやりたいな～。え、狩入ですか…そうですか
獣：レベル上げで組めたのは一度だけでしたが、リンク処理の時に使い魔しっぱなしでとてとての経験４０とか何だったんでしょう・・
詩：ラヴです。いてくれると全力を越えた全力が出せます。歌はマドメヌプレの順で出来ればお願いします…HQ楽器の関係でプレが消える事が多いです…
忍：好きです。クロスボウでヘイト抑えつつ頑張ります。いつもモグで埃被ってるアルバレスト+1の出番だー！
竜：これからの旬、マンドラ戦なら共存出来るかと思います…
侍：縫縛でトスして貰ってサイド〆分解も良し、陣風で〆て貰って湾曲も良し。いつもお世話になってます。
召：貴方がいるとサポ戦で行けるんですが…NM並のレアポップ
17 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 12:55 [ ZKMQUbH6 ]: モ狩70越えの俺がぶっちゃけ、モ編

戦：ｼﾙﾌﾞﾚひゃっほぃ、ｱﾀｯｶｰ勝負だとあんま勝てそうもねーな、ｼﾞｬｶﾞｰとかﾀﾊﾞﾙとか
　　二刀流で空蝉高火力ってやべーよちくしょううらやましい
モ：ﾓ3で詩人連れて夢想乱打in墓、これ以外はもうやってられないねってくらい、最高。
　　つぶては５Dは持ってこう
シ：まだ強いんじゃないかなー？不意ﾀﾞﾏ数＝強さ、貢献、だと思う
　　横だま無かった世代から見ると後続はﾎﾞﾝｸﾗ多すぎ、ｳﾏｲ人は鬼、金貨いらないから不意だま決めろ
白：安心感が違うね、頭あがりません、骨はお嫌いですか？
　　ｹｱﾙすると寝る、そういう俺から見ると尊敬、人格者に見える
赤：傲慢なのにあたるとやる気ｳｾｳｾ、でもおもしろい人も多かった気がする
　　ｺﾝﾊﾞ回しまくりの人が好き、ﾍｲｽﾄｸﾚｸﾚ、ｻﾎﾟ忍なんてぜってー誘わねー
黒：押しが強くて素敵ですね、ﾇｰｶ?だっけ？とりあえず漂白はｲﾗﾈ、攻撃期待してんだから
　　異国の黒な人は頑なにｹｱﾙしないから誘ってない、漂白と補助はﾁｹﾞｰ、って伝わらねぇ
ナ：最高の盾、今までで一番世話になってるかと、頭上がらないです、ｲﾝﾋﾞﾝ超ｸｰﾙ
　　欲を言えばもっとかばって、内藤にはほとんど当たってない気もする、感謝
暗：相性いいっすね、でもあまり好きじゃないね、MPまであんのに攻撃負けてる気がするから
　　近接物理ｱﾀｯｶｰ最強は俺様だｗｗｗｗｗ！割とﾏｼﾞに。ﾎｰﾊﾞｰｼｯｸ装備はﾀﾞｰｸでｶｯｺｲｲね
狩：あんまり組まないね、連携相性はけっこういいけど、骨行っちまう。こだわりがある人が多くてｸﾞｰ
　　AFと弓がｽｹﾞｰｶｯｺｲｲと思って始めました、とりあえず後続は先人のおかげで矢弾安くなって、感謝
獣：よくわかんない、AFはｶﾜｲｲｶﾜｲすぎる、ﾀﾙとかﾋｭﾑ♀とかもうなんか出る
　　欲深な'だけ'の後続は見苦しく思える、60ｷｬｯﾌﾟでｼｰﾌやってたｸﾁだろ
詩：頭上がりません、でも本人のﾓﾁﾍﾞが大変そう、俺なら百ﾊﾟｰ寝る
　　他にはとくに無いかな、、
忍：ｽｺﾞｲ超ｽｺﾞｲ盾、ｱﾀｯｶｰ勝負も負けそうだ、夢想乱打でやっと勝てるくらいか、つえー
　　ﾅ盾が多いからｽﾍﾟｯｸ全部は知らない、とりあえず編成無茶出来るｲﾒｰｼﾞがあって好き
竜：組んだこと無い、ﾍｲﾄｶｯﾄある時点でｱﾀｯｶｰとして強化が入りそうに無いのが逆にかわいそう
　　ｲﾒｰｼﾞでしか語れませんでした
侍：連携屋？ﾍﾟﾝﾀ撃ち過ぎ、初めて見たときはしこたま笑った、ﾏｼﾞで撃ち過ぎでしょ
　　強いんかな？あんまりｲﾝﾊﾟｸﾄは無いかも、花車かっけー
召：鎧ﾋｬｯﾎｨ、70履行もｸｰﾙ、もうちょいﾊｼﾞｹようよ、回復だけなら白誘うっつーの
　　つーか数少なすぎる、HNMとかBCでは大変お世話になってる気がする、ｻﾝｸｽ

ぶっちゃけました、うはなんか俺偉そうｗｗｗｗｗｗ。勝手なこと言うのって気持ちいいね。
18 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 13:17 [ LGDIpZkY ]: 狩編

戦：ｼﾙﾌﾞﾚｱﾏﾌﾞﾚﾌﾙﾌﾞﾚ、、、ありがとうございます、射撃もあげて、あと着替え
モ：うーん、、ｲﾗﾈ
シ：不意だま決めろ、人により過ぎる、あと釣りはあんたらのが向いてる、手伝うから
白：いつもすみません、ほんと
赤：特に無し、誘われたいだけの奴はｶｴﾚ！
黒：かぶってるなー、控えめな人が多い気がする、でも好き
ナ：いつもすいません、ほんとに
暗：ｷﾞﾛよろー、LV3?ｻｲﾄﾞ撃ちてーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ、射撃も上げて、あと着替え
狩：金策ｻﾎﾞる香具師は辞めろ、ｴｳ買えとは言わんけど、たぶん向いて無さそう
獣：うーん、組まないから、、
詩：ありがたやありがたや私のような卑しい者に美しいお歌をありがとうごぜぇまず
忍：ｸﾞｯﾄﾞ盾、銭投げがどんなもんかｲﾏｲﾁわからん
竜：うーん、、いらないかな？
侍：個人的に相性最高かと、殺られるまえに殺っちまえ
召：鎧ありがとうございます

俺様ひゃっほぃな感じが伝わってきますか?ごめんなさｳﾞｧﾅではおとなしいんですほんとに
19 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 14:57 [ s3tWJrHY ]: こうやって見ると詩人の人気はアタッカー陣に支えられてるのがわかるなー。

…私もアタッカーです。詩人さん、今後ともよろしくお願いします。（；´Д｀）
20 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 17:26 [ TcCVIxuw ]: 詩人に興味ないのはナイト、赤くらい？
ＮＡでは詩人は人気あるのかな、ちょっと気になる。
21 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 17:33 [ YIVJeUoU ]: 自分詩人やってるが、実際自分がいてどれほどの違いがあるのだろうかといつも思う。
マドメヌってそんなに変わりますか？前衛さん。
22 名前：ナ投稿日： 2004/02/08(日) 17:40 [ AgqoVmAM ]: >>21
命中はあんまり実感無いけど攻撃アップはかなり体感できる。
「あれ？こんなに強かったっけ？」と思えるほど。
23 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 23:14 [ s3tWJrHY ]: 確かに詩人やってると本当に役に立ててるのか不安になってくる。

メヌでダメージ違うって、言われてもそんなに違うかなー？
って感じだし（狩人は目に見えて分かるけど）
マドもなんだかよく分から無いんだよなあ…。
スレも意味あるのか疑問に思ったりする。

エレジーだけは入れば遅くなるのが分かるから、かなり実感が持てるんだけどね。

数値で「いくつダメージ与えた」、とか「いくつ回復した」とか
具体的じゃないから自分じゃ分かりにくいだけなんだとは思うけど。

敵の回避が異様に高かった時代にマドマドやっても、
前衛さんの攻撃がスカスカで、本当に申し訳なかったんだけど
それ以来常に本当に役に立ててるかビクビクしちゃってるんだよなあ…。
24 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 23:21 [ s3tWJrHY ]: 続き
んで詩人に自信が持てなくなっちゃって今は竜騎士をやってるんだけど
マドメヌ貰うと確かに少し当るような気がするし、攻撃も強くなるような
（ダメージが上の方で安定するような感じな気がする）感じなんだけど、
バラと合わせてもPTの１枠使うほどかなー、と疑問に思っちゃったりする。

まだ40台だし高LVのアタッカーの視点じゃないから分からんけども。
でも詩人がいるPTで極端に稼げなかった事は少ないんだよなあ。

やっぱり役に立ててるのかな。
25 名前：狩人投稿日： 2004/02/09(月) 00:48 [ r7QC/pxo ]: PTで一番役に立ってるのはダントツで詩人だと思っているよ。

狩人とかって詩人いないとしょぼぼんなんですから。だから組んで下さいマジで
よろしくお願いします。

詩人というか歌というのはファンタジー世界ではどんな作品でも絶大な力を
誇ってるよな。一人に対しては微々たる力の増幅でもそれが多数になると
何倍にも効果が膨れあがるわけで。
26 名前：戦士投稿日： 2004/02/09(月) 03:50 [ LJ9eYC7. ]: もうね、詩人がいると『今日はガッツリ稼ぐぞー』
って軽くテンション上がっちゃうくらい違うよ。
心理的にも、実際も。高慢＆傲慢は困るがもっと自信もて。
27 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 04:14 [ bNhAXnYU ]: 詩人は62までしかやってないんだけど
マドメヌバラバラくらいしか回りの評価がなくてつまらなくなってやめた
つーか他の歌も歌わせろと（ｒｙ
28 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 07:08 [ J1.ar7EI ]: >>27
フィナーレ、プレ、スレ、エレジー、レク、場合によったらミンネ。
まさかマドメヌバラしかやらない死人って事ないよね？
モテたいからという理由のみで詩人始めた人って、やはり勇者様になりきれない
単調作業に飽きて、途中で挫折する人多いよね。
29 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 07:37 [ bNhAXnYU ]: >>28
当然やってた
「マドメヌバラバラいいよね」くらいの認識しかもってもらえないのがつまらなかっただけ
狩人さんはプレ喜んでくれてたけどね、あんまり組んだことなかったけど(´・ω・｀)
30 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 10:14 [ yKtl8/8Q ]: そろそろ飽きた
31 名前： モンク６０台 投稿日： 2004/02/09(月) 10:46 [ xpK4vfcc ]: >>詩人さん

自分が詩人だから仕方ないけど、詩人なしPTに入るとすごさが実感できます。
マドの命中はもちろんですが、メヌに関しては、例えばカニ相手に０ダメ行進の
ナイト片手剣でダメが出るようになります。スピの削りでなんど助かったことか。

戦闘が長引いて途中でマドメヌ切れたとき、明らかに前衛の削り能力が落ちたと
実感しますね。前衛の削りが安定すれば後衛にタゲ行くこともないし、まさに
縁の下の力持ち。

というわけで>>21 >>23 >>24、自信もってください。頼りにしてますので。
32 名前： モンク６０台 投稿日： 2004/02/09(月) 10:47 [ xpK4vfcc ]: いちおう、訂正

× 自分が詩人だから仕方ないけど、詩人なしPTに入るとすごさが実感できます。
○ 自分が詩人だから仕方ないけど、詩人なしPTに入ると(いた時の)すごさが実感できます。
33 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 11:37 [ aAKU/hio ]: 先輩詩人の７３装備見てやる気失せました。
漏れのかわいいキャラにあんなのかぶせるわけにはいかん。
今後♀キャラ詩人はさらに激減すると桃割れ。
34 名前： 偏見と独断 投稿日： 2004/02/09(月) 12:01 [ hqjI2ns6 ]: 戦：リーダーシップがありクラスの委員長
モ：楽観的でなんでも殴れると思っている
シ：頭の切れるクールなやつ
白：二児の母
赤：オールマイティーで何でもできてしまうクラスの優等生
黒：精霊だけは誰にも負けまいと日々精進
ナ：クラスで女子に人気のある男子生徒
暗：普段わりとおとなしいが切れると怖いかも・・・
狩：好奇心旺盛で活動的
獣：三度のめしより愛犬がすき♪
詩：ショパンが大のおきにいり♪
忍：ナと好きな子をめぐってライバル関係♪
竜：ふつーの男の子
侍：ちょっと内気でシャイな男の子
召：刺繍がすきな小柄な女の子
35 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 12:36 [ /UlP6GtI ]: >忍：ナと好きな子をめぐってライバル関係♪

最後にナに負けて「あの子を幸せにしてやってくれ」と去っていきそうだな。
36 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 12:40 [ pMpKwC6c ]: >34
いいな
37 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 13:10 [ q5OPVsAI ]: ＜各ジョブの王者決定戦＞
同じジョブ同士での決定戦を考えてみました。
ちょと趣旨からずれますが、ひと時のお口直しに。。。

戦：武器スキル合計値王決定戦
モ：百烈拳ヒット率王決定戦
シ：ボヤ入り口から龍のねぐらまでかけっこ王決定戦
白：状態異常回復早撃ち王決定戦
赤：弱体レジられない率王決定戦
黒：アドリブＭＢ対応王決定戦
ナ：タゲ固定時間王決定戦
暗：早倒し王決定戦
狩：矢の当たり率王決定戦
獣：ソロでどこまでのＮＭを倒せるか王決定戦
詩：ピンポイント歌かけ王決定戦
忍：空蝉張替えダメゼロ時間王決定戦
竜：スパジャンによる自分と子竜両方の生き残り王決定戦
侍：連携クイズ１００問王決定戦
召：召喚釣り成功数速さ王決定戦
38 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 13:12 [ ZSxP0Ktc ]: シ：ｺｯﾌｧ乱獲王決定戦
暗：ダメージ王決定戦
だろ？
39 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 13:33 [ xpK4vfcc ]: 詩：黒の精霊開始に合わせたスレ詠唱王決定戦

だめ？
40 名前： mosoku 投稿日： 2004/02/09(月) 13:39 [ CuqhlPCo ]: 戦：
モ：
シ：
白：
赤：
黒：
ナ：
暗：
狩：
獣：
詩：
忍：
竜：
侍：
召：
41 名前：忍者投稿日： 2004/02/09(月) 14:25 [ GhUGnMQ2 ]: 釣り(徒弟)：ネビムナイトお願いします。お願いします。お願いします。お願いします。おn...

鍛冶(下級職人)：スキル上げで作ったアイアン札があるので、撒菱買いません。
　　　たまには風魔手裏剣出品してください。買えないけどね..orz

彫金(徒弟)：避雷針はスキル上げ用に自作していますので購入しません。

裁縫(下級職人)：羅漢低価格出品ありがとうございます。
　　　鍵縄自作するから、たてがみの買占め高価出品はやめて；；

錬金術(印可)：黒インクHQが生命線です。ぬりぬり原価割れHQ刀ありがとうございます。

木工(目録)：紙兵HQまでもう少しです。原価割れ水鉄砲ありがとうございます。

革細工(素人)：資金稼ぎのアーチャーリング購入ありがとうございます。
　　　同数のスナイパー購入しましたが資金は増えました。

骨細工(名取)：木工上げるついでに上げています。特にお世話になった記憶はありません。

調理(目録)：60あると催涙卵のサブスキルがいい感じです。
　　　ナヴァラン？たまに食うけど自作山串で十分っす

チョコ堀(約素人)：エルム原木お願いします。ギルド以下でお願いします。お願いします。おn....
42 名前： 墨60 投稿日： 2004/02/09(月) 15:23 [ jsHbwRQ6 ]: 戦：盾としては、もうきついよ、でも仕事の幅は広いから再評価してます。
モ：あんまり組んだこと無いです。乱撃気持ちよさそうね。
シ：AFでかち合わないってのもあり、WS強いので、嫌いじゃないですが、金儲け楽勝みたいな自慢話はやめて。
白：ケアルお疲れ様です。戦闘後のケアルはこっちでするから、すぐ座ってね。
赤：必須ジョブだからって、あぐらかいてる感あり。
　　リフレ回し大変なのはわかりますが、黒だけにケアルサポ押し付けないで。
黒：侍入れて、後衛黒３人で、MB連発とかやってみたい。
ナ：忍者と比べると、白のMPの減りが早いよ、装備がんばってください
　　軟いととケアルサポでヘイト取るから、自慢の固定能力も忍者とたいして変わらないよ。
暗：なぜかよく組むけど、特に印象ないです。
狩：どうもシフとやる事が多くて、あまり組む機会がないです。
獣：やはりPT向きじゃないような。
詩：やっぱ詩人いると、高効率PTになるね、前衛と後衛行ったりきたりでお疲れ様です。
忍：ケアルサポ不要だから、好きです、これ以上弱体されない事を祈ります。
竜：あまり組んだ事ないです、ペットは羨ましいですが、AFの色嫌いです。
侍：数少ないから数回しか組んだ事ないです、黒との相性はいいはずなので、もっと一緒にやって慣れたいです。
召：趣味ジョブで70まで苦悩なのは理解した上でレベル上げてるんでしょうから
　　あきらめてがんがんケアルしてください。
43 名前： 召59 投稿日： 2004/02/09(月) 15:45 [ SDOZ.pLo ]: 戦：盾にアタックにいつもありがとう！いろんな面で期待してます。
モ：通常削りすごい！ピンチの百烈に感謝！
シ：連携ダメに期待してます！釣りもご苦労様です。
白：やや仕事が被るのですが、しっかりサポートさせていただきます('◇')ゞ
赤：リフレにディスペル、一人はいてほしい(*´д｀*)
黒：どんどん精霊打っちゃってください！タゲ来ても大地と真空があなたを守ります。
ナ：一人固定されると、召喚する意味が・・・そんなときは寂しくケアルしてます(´・ω・｀)でも好きよ
暗：そのダメに期待してます！タゲ取ってもいいのよん！
狩：愛してます。サイドマンセー。うちらがいるときはサポ忍じゃなくていいかも？
獣：組んだことないです・・・二人と二匹でどこか遊びに行ってみます？
詩：神！事前に召喚と歌の打ち合わせしましょう。間違ってマドもらっても見捨てないで；；
忍：付いていきます！大地はりますよ～タゲふらついても気にしない('з')
竜：子竜の回復が・・・ペンタ好きですよ、バンバン打ってください。
侍：昔は黒とセットってイメージでしたが、最近はそうでもない？連携に期待してます！
召：二人だと楽しいですね(*´д｀*)火力はないけどなー

誘ってくれる人は神様です(´・ω・｀)
44 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 16:21 [ UuNiXRXU ]: 戦：武器いっぱい、両手斧のみは邪魔
モ：骨＆ﾂﾎﾞ壊し、ヒーリング中ゴワァ、ゴワァとうるさい
シ：一発屋、突アタッカー、釣り行かないのは邪魔、ダメージ報告うざい
赤：便利な人、弱体強化リフレ、ケアル、バラ聞きに来ない魔導師
白：テレポ、ケアル、ストナ、たまにバかけに来てメヌ聞いてく魔導師
黒：黒魔法、デジョン、あまり動かない魔導師、結構好き
ナ：盾、ケアル、硬い、座らないヒーラー、かけわけうざい
暗：MPあるのにバラ聞きにくるアタッカー、ダメージ報告うざい
狩：金持ち、プレかけると喜ぶ、誉めすぎるとタゲとって死ぬから注意
詩：組むとマーチが歌えるので好き
獣：自分のPT以外の獣は死ね、うざい、邪魔
忍：かわす人、金持ち、たまに赤くなる、愛しい人
竜：突きの人、小竜死ぬからとゴブ戦うのをいやがるのはウザイ
侍：連携の人、TP200とかいってる時は可哀想になる
召：マドメヌ聞きにくる人、バラ１、２の順でかけないと２が残らないので注意
45 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 16:27 [ Lu2kxHiY ]: >>33
あの装備着たくて詩人あげてるヒュム♀もいます。
46 名前： かりうど 投稿日： 2004/02/09(月) 16:43 [ WxP/ckX6 ]: >>44
所持金2,234ｷﾞﾙ(´・ω・`)
47 名前： 赤樽６５ 投稿日： 2004/02/09(月) 17:07 [ hUozeW0k ]: って名前に書く時点でもう勘違いされそうで、書くのやめとこ。
48 名前： 狩　ナ 投稿日： 2004/02/09(月) 17:32 [ UsRxTN8Q ]: 戦：複数の武器使えない奴はマジで邪魔。ていうかあんまり誘わない。中途半端。
モ：マンガ読んでようが、テレビ見てようが、削ってくれるなら別にいい。
シ：不意だま上手く使える奴かどうかなんてわかんない。だから誘わない。
白：PTの母。てか女神さま。居ないといろいろ大変です。
赤：ナが居るときはぜひ居て欲しい。ディスペしない奴は氏ね。
黒：ヘイトギリギリまで精霊打てよ。MB、最後しか打たない奴多すぎ。お前らアタッカーだよ。
ナ：装備へぼい奴はやめろ。廃クラスはいらんがな。フラッシュ買ってません…は氏ね。
暗：いい人：うざい奴＝ 1：9　正直外れ多すぎ。いい人ごめんなさい。
狩：狩×２おもろすぎ…　ほかのメンバー引くけどね。
獣：スナフキンの次に孤独が好きな人たち。メジャーな狩場で出くわすと激しくウツ。
詩：たすけて～詩人様～てか、狩はマドいりませんよ。発見報告で他前衛にマドかけといてね。
忍：アビなくて、辛そうだけどがんばって。あなたかナイトが居ないとLv上げいけません。
竜：なんでもかんでも「ペンタ行きますね～^^」は氏ね。突属性ならいいんだけど。
侍：黒のアシスタント。ペンタ言い出したらまじうざい。役割判ってない奴多すぎ。
召：もっと増えて欲しい。重たいけどね。
49 名前：黒樽投稿日： 2004/02/09(月) 19:24 [ xpK4vfcc ]: >>48
チェーンや白とのMPバランスを考えると、そうそう精霊は撃ちまくれない
ヘイトギリギリまで撃つのは理想だけど、現実的にそうできる場面は多くない
50 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 19:45 [ q5OPVsAI ]: >>48,49
黒です。
チェーンを考えて、自分・他後衛のＭＰ、前衛のＴＰ見ながら精霊撃っております。
（前半タゲ固定後、連携時、残り削り等）
よって、ここからが他ジョブさんへの何度も出てきてるぶっちゃけですが、
①ＴＰ報告は定期的にお願いしたいです。
②４チェーン目指すというようなペースを示していただけると精霊ＭＰ配分、
　連携を待つか残り削るかの判断がしやすいです。
48さんを含め、精霊をたくさん撃ってくれという話は黒としては嬉しいです＾＾
51 名前： 戦46 投稿日： 2004/02/09(月) 20:25 [ XH1VGDxs ]: >戦：複数の武器使えない奴はマジで邪魔。
あんまり両手斧以外求められないん・・・(´･ω･ `)
52 名前： モンク65＆黒55 投稿日： 2004/02/09(月) 20:58 [ Qy2/iPIs ]: >>詩人
遅レスでなんですが

モンク編
横ダマ時代なんでちょっと古いけど、Lv60でグスタフに骨を狩に通ってた頃
マドメヌあり横ダマ空鳴：与ダメ1,000～1,100
マドメヌなし横ダマ空鳴：与ダメ650～800と、全く違う。
また通常攻撃回数の多いモンクは詩人からの恩恵を受け易いと思う
とて狙いの場合マド無くとも当たるのでマーチｘ2＋茶帯＋風魔（＋ヘイスト）
などすると大変なことになる。凄さが目に見えると思う。

黒魔編
Lv50超えたあたりから敵の弱点属性を突いた精霊もレジが目立つようになる
けれども、スレが入るとレジに関してはほとんどストレスを感じなくなる
また、息の合ったPTにバラが加わるとMPが本当に減らない。後衛からの評価
がバラに偏ってしまうのも仕方ない位に凄い
なお、弱点属性のスレの他に該当Lvでの最強精霊や曜日・天候に応じて歌う
スレを変更しよう等と相談してくれる詩人に会ったことがあるが素晴しかった
53 名前： 獣75 投稿日： 2004/02/09(月) 22:53 [ p/gyAS46 ]: >>9のを使ってみる

カニ：ダブルアタック無いので攻撃面じゃイマイチ・・・固いけど
カブト：同上
マンドラ：二回攻撃+ダブルアタックつよー　でもWS範囲多い　少々操り難い
イモ：可も無く不可も無く　コイツも少々操り難い気がする
クモ：シックル決まれば気持ちいい
トンボ：芋と似たような感じ　少々柔らかい
サソリ：敵にすると強いが味方にすると弱いの代表例　デスシザースより攻撃力うｐのシャープストライク出た方が実は良い
マンティ：操れません
エビ：操れません
虎：この子使ってレベル上げするような場所は余り無いなぁ・・・
ラプ：蝶操り難し　操ってもこれといって強いわけでもないのでリスク犯してまで操る必要も無いかな
クァール：若干操りにくいがブラスター決めれば勝ったようなもの　逆に操りミスでブラスター喰らうと死ぬまで麻痺る事多々・・・
コカ：操れません
コウモリ：対骨戦で強力　ブラクラ効かね　三連コウモリでジェット決まれば爽快
骨：操れません
蟻：操れません
魚：あんま使った事無いナァ・・・
モルボル：操れません
リーチ：結構耐久力あって強い　WSはあまり期待出来る物が無い

実はヘクトアイズ系（ゲイザーとか）操れるっての知らない人多いような気がするのは気のせい？
54 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 01:37 [ ZKZI6ESU ]: いいよ、詩人なんかいなくて。
立ち位置から聴く歌まで何でも自分の思ったとおりにならないと
気がすまないのばっかりだし。
PTの強化ったって実質５人で戦ってるようなもんだし。
詩人なし６人でやったっていくらも違わねーよ。
ノビタのくせにナマイキなんだよ。
55 名前： 戦士６８ 投稿日： 2004/02/10(火) 05:32 [ TDKuVOX. ]: 強めのＨＮＭって、盾（ナ・忍）と後衛くらいしか要らないんですかね？
なんか、正直、凹みます・・・ＬＶ上げても意味ないんかな、となどと。

ＨＮＭ（やＢＣ）やりたきゃ、それ向きのジョブを育てろといわれたら
何もいえないんですが・・・。
戦士って、そんなに要らないジョブなんでしょうか？

・・・愚痴スレ向けでしたね。失礼しました。
56 名前： 内藤65 投稿日： 2004/02/10(火) 06:10 [ F9FRCMhk ]: 戦：AFの敵対心＋うざい。ていうか両手斧が好きなんだろ？
モ：ボーっと突っ立って /ja ためる <me> してんじゃねょ。狩場混んでる時くらい釣りにいけ。
シ：いなくても固定楽勝だよ。いるとヘイト調節がシビアになるなあ。でも眠くならないから嫌いじゃない。
白：状態回復、ケアルあり。でもケアルかぶらせるな。遠慮せずもっとフラッシュ使ってもいいかも。
赤：リフレは神魔法。でも垢な人多すぎ。PTの構成、状況みてリフレ回せよ。いつも同じでいいと思ってるのか？
黒：最強のアタッカーだと思う。がっちり固定するから精霊思いっきりぶっ放せ。
ナ：PTメン守るために死ぬこと恐れるな。死んでも文句言うな。かばえ。
暗：普通に強いよな。スタンもいいしな。調子こいてひゃっほいする奴は見殺しにする。
狩：サポ戦でこいって。本気出せよ。サポ忍でこられると信用されてないみたいで鬱・・・。
獣：巣で１回しか組んだことない。感想は・・・、忘れた。
詩：いるとPT的にはいいよな。個人的にはいなくても困らん。
忍：同じ盾ジョブとしてこれからも頑張ろうぜ。
竜：同じ騎士ジョブだけど騎士っぽくないよな。小竜邪魔だからポジション考えろっつーの。
侍：最近よく組むなあ。MBのためのトスジョブ。
召：うれしいのはヘイスガくらい。あとは・・・、固定の邪魔。

ナイトとしては前衛よりも後衛の動きの方が気になる。
「歌いわけめんどくさい」とか言ってる詩人さん、あなたの仕事はなあに？
「他のPTメンも回復しろ」と言ってる白さん、あなたはケアルしないで何するの？
MB大好き赤さん、リフレ以外あなたの存在価値ないですよ。
MB以外精霊撃たない黒さん、ケアルしたいなら白になりなさいよ。
召喚さん・・・。ごめん、思いつかないｗ
57 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 09:56 [ r4vH.X8. ]: >56
> 「他のPTメンも回復しろ」と言ってる白さん、あなたはケアルしないで何するの？

戦闘開始前に「初めのほうはケアルするので、白さんは控えてください」といきなり言われたら、
そういうふうに言うようにしてる。
58 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 10:45 [ oVMphP6Y ]: >MB大好き赤さん、リフレ以外あなたの存在価値ないですよ
ジュースでも飲んでればぁ？
59 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 10:54 [ PcOKeahU ]: この内籐、馬鹿な事言っているなぁ…(´∀｀)でＦＡ。
60 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 10:57 [ NS3aV0lE ]: 赤でリフレ覚えたんだが正直こんなに使いにくいとは
思ってなかった。リキャスト約２０、消費４０　詠唱もかなり長め。
効果二分半くらい？対象が三人以上になると誰が効果切れてるか非常に
わかりにくく、自分のＭＰは減りまくり。
ＭＢどころかケアルすらする暇がない。
回すのは自分含めて三人が限度、四人は無理。二人なら余裕。
（自分に入れてないと効果時間が切れた見当がつきにくい
おまけにリキャスト長いので人数が多いとどんどん自分とずれていく）
時計見てろと言うかも知れないが、コンバも計ってるし
複数人同時に把握するのは無理。
ケアルしない内藤にリフレして効果時間中にＭＰマックスのままになってると
かなりへこむ。
というわけで>>56の内藤は士ね
61 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 11:23 [ 8FLmEnIA ]: まぁ内藤にリフレしてもしょうがないし
62 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 11:27 [ cELl1BUY ]: 内藤相手の時は白に裏テル回して内藤のＨＰがオレンジになるまで放置してる
強制的に自己ケアル使わせればリフレも役に立つ
63 名前： 狩70 投稿日： 2004/02/10(火) 11:29 [ u.n.sees ]: >>56はケアルしない真性内藤みたいだね

＞「他のPTメンも回復しろ」と言ってる白さん、あなたはケアルしないで何するの？
＞MB以外精霊撃たない黒さん、ケアルしたいなら白になりなさいよ。

あんたがケアルしないから周りがフォローしてるんじゃないの？
そんな人に本気出せって言われてもねぇ
64 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 11:47 [ oVMphP6Y ]: >>60
あんまり神経質にならなくてもいいかと。
再詠唱可になっても緊急ケアルやディスペルが必要であれば
そちらを優先するから、どうしたって数秒の遅延は出てくる。
リフレは１回の狩りで１００も２００も唱える魔法だ。
そのうちイヤでも慣れるさｗ
ガンバレ。
65 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 11:50 [ VAJX7Ev. ]: 戦：おでん。下ごしらえをきちんとやり、様々な具を煮込んだ品は極上。
モ：ポテトチップス。漫画読みながら片手間にポリポリ。
シ：椎茸。味わい深い。ニオイが苦手なお子様も多い。
白：ご飯。食事にある程度欠かせない。コシヒカリ大好き。
赤：鍋物。タレは複数準備。素材と出汁に命をかければ至高の一品なれど、味付けは薄目に。
黒：塩。天然物推奨。塩加減を見極めろ。薄味も濃味もダメ。ギリギリの塩味。
ナ：牛肉。国産天然和牛から狂牛病まで様々。素材命。
暗：鶏肉。天然地鶏から鳥インフルエンザまで様々。素材および、料理法で差が出る。
狩：鯨肉。レアだが鮮度の良い物を入手出来れば口福を味わえる。
獣：お好み焼き。具および調理法は自由だが、一部以外では単品コースが基本。
詩：飲み物。料理に合わせて水酒ワイン茶と様々。究極のマリアージュを目指せ。
忍：刺身。素材にどれだけ金をかけられるかと捌く料理人の腕が全て。わさび推奨。
竜：カツ丼。ご飯が本人、カツが子竜。カツが無くなったら言わずもがな、、、
侍：おにぎり。中身で一喜一憂。梅干しよりツナマヨネーズ。
召：モツ煮。煮込めば煮込むほど味わい深い。煮込みが浅い時は我慢して手を出さない。

ハラぁ減ってます(´・ω・`)
66 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 12:18 [ mQb6K2d6 ]: >>65
ワロタ。そのセンス好きかも。
67 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 12:42 [ GHi0Q.Ng ]: ＞ナ：牛肉。国産天然和牛から狂牛病まで様々。素材命。
＞暗：鶏肉。天然地鶏から鳥インフルエンザまで様々。素材および、料理法で差が出る。

ワロタ
68 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 12:59 [ KU/6DgAQ ]: 鶏肉(･ω･`)
69 名前： 名も泣き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 13:17 [ bsYlGQXM ]: なんともムカツクスレですな(´･ω･｀)
70 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 13:21 [ k00nKGz. ]: >>65のセンスに惚れた
71 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 13:39 [ MM7nsezA ]: >忍：刺身。素材にどれだけ金をかけられるかと捌く料理人の腕が全て。わさび推奨。
わさびが気になる。
72 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 13:45 [ O5NfgL9E ]: >71
ふいだま、という追加要素の事ではないかと考えて見た。
73 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 13:47 [ qmiIDAnM ]: >>66-71
その前にだ
>白：ご飯。食事にある程度欠かせない。コシヒカリ大好き。
>竜：カツ丼。ご飯が本人、カツが子竜。カツが無くなったら言わずもがな、、、
の二点にはツッコマナイのかと？
74 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 13:54 [ nizWCI.s ]: つまりメイン白でこのごろ竜やってる私は何も変わらないと・ｗ

iiiiiii
orz
75 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 13:59 [ k00nKGz. ]: >>73
コシヒカリとタイ米じゃないか？

竜さんごめんなさいごめんなさいごめんなしあ
76 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 14:38 [ RxFhev4g ]: ぶっちゃけ65はそんなに深く考えて書いてないと言ってみるテスト
77 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 15:26 [ mQEVJCKo ]: >>76
言っちゃだめｗ
78 名前： 召喚７５ 投稿日： 2004/02/10(火) 16:30 [ E6iui1II ]: 戦：もう両手斧飽きましたか？(´･ω･｀)
モ：骨では是非ともお誘いしたいです！でも、その他は・・・。
シ：今では誘わなくなってしまいました。スイマセン。
白：嫌わないで！是非一緒に組みましょう！
赤：誘っても無視が多いし効率厨が多いのでもう誘いません。
黒：白さんが一緒なら是非とも組みましょう！
ナ：ほんと相性悪いと思います。でも、AF姿素敵です。
暗：今回の強化前から好きなジョブでしたよ！前から誘ってました。
狩：是非一緒に組んで下さい！
獣：ケモリンはケモリン同士でお願いします。
詩：あまり相性良くない気がします。バラバラは戦闘後のみで大丈夫です！
忍：空蝉素晴らしいです！忍者さんだけですよ。真っ先に誘ってくれるのは。
竜：お互いもう少しの我慢ですよ！
侍：最近、見かけないです・・。
召：召喚PTやりませんか？
79 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 16:59 [ c94KNVPs ]: 78は召喚じゃないといってみるﾃｽﾂ
80 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 17:32 [ MbZ1AiBo ]: >>79
自分の考えと違うからといって相手を否定するのは●○●の第一歩。
といってみるテスツ
81 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 17:37 [ n8/bOl9. ]: ＞召：召喚PTやりませんか

これが言いたかっただけだろ。他は評価どころかネタにもグチにもなってないしな
82 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 17:45 [ 7020tl9g ]: ＞暗：今回の強化前から好きなジョブでしたよ！前から誘ってました。

ﾜﾗﾀ
83 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 18:28 [ GHi0Q.Ng ]: ま　た　暗　黒　か
84 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 09:18 [ 9Knr2WyI ]: 黒(Lv66)から
前衛さん：もしMBに期待していただけるなら、可能な限りガ系撃てるスペース確保お願いします。
（例えばテリガンで「トカゲのいるあたりで～」とかNG）
単体魔法とガ系だと、Lv66だと核熱以外ではMBした時の威力がだいたい200くらい違うんです。
MBは割増しで威力が上がるので、単発での燃費よりも威力を重視します。

赤さん：カニで詩人さんいない時、連携時シザガ・カーテン出たらMBよりディスペル優先でお願いします。
ガードされたらWSの威力が大幅にカットされる事になり、これはPTにとって大きな損失です。
カーテンなんぞ、赤さん自身がせっかく詠唱してる魔法も無駄になってしまいます。
サポ赤なら普段のディスペル補助くらいはするから、せめて連携時はMBに集中させてください。
85 名前： 召75・黒70 投稿日： 2004/02/11(水) 14:40 [ XrpMssuE ]: 召の視点で行きます。

戦：盾として誘ったら山串は止めてください。
モ：タゲ取る勢いでガンガン攻撃してください。
シ：今は相性がいいらしい(と言うよりやむを得ない感じ)ですが、前パッチで散々な目に会ったので組みたくないです。
白：戦盾の時は誘います。ナ・忍盾だと回復過多になるので。
赤：ナ盾の時はキージョブ。正直俺にはリフレかけなくていいので前に出て殴ってて。
黒：ナ忍盾のときは殲滅速度上がります。真空に掛かってくれれば最後のnukeも本気出しても大丈夫。
ナ：固定しかできないナイトはいりません。応用効くナイトは素敵です。
暗：忍盾だと真空ではなく大地を使うので、よりいいと思います。全力で攻撃を。
狩：狩的には真空は、サポ忍があるからいらないのか、紙兵代が浮いてうれしいのか、どっちなんだろう。
獣：ボムクイーン今度行ってみたいです。
詩：ていうか、アンタも前衛と一緒に真空掛かりなよ。リンクしたときの安定度変わるんだから。
忍：素敵です。羅紗ｳﾏｰな狩場にいけます。最初の羅紗はあなたに譲ります。
竜：サポシアタッカーがいるとき、ヘイトリセットで上手くタゲ回しができるといいかも。
侍：連携ﾋｬﾎｰｲ…は召喚には無関係です。誘うなら盾として。
召：どうせオートリーダーなんだから、下手に出てるの見ると反吐が出ます。ぶっちゃけてないじゃん。媚売ってるだけだろ。

その他。
釣り役：ガルーダ出てるのにそのまま釣りに行くな。特にサポ忍じゃない戦士。
アタッカー：盾からタゲを取る勢いで攻撃してくれれば丁度真空が消費されます。
86 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 15:47 [ 4IBg.vw6 ]: >>85
＞戦：盾として誘ったら山串は止めてください。

ブッブー、海蟹喰った戦士はシがいないとタゲとれません。

あと召さん敵が死ぬ寸前に真空よろｗ
即釣りは前衛の基本なんでｗ
87 名前： 召75・黒70 投稿日： 2004/02/11(水) 17:12 [ DMpd3kMc ]: >>86
タゲ取れなくないよ。何のサポかにも寄るけど。
たまに常時山串＋バーサクなんてのもいるけど盾として不適格。

それから、敵が死ぬ寸前に毎回真空掛かるようにしても誤差はあるしね。
最後の最後でミス連発したり逆にクリティカルとか入るとぴったりにはならない。
で、それで倒したらすぐ釣りに行く脳筋がウザイ。
即釣りとかいいつつ殴られて戻って来る馬鹿は見殺しにしたくなるな。
88 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 17:51 [ HJfuHf1s ]: >>85
だまってケアルよろ^-^;;;;;;;
89 名前：詩人投稿日： 2004/02/12(木) 01:37 [ YqjW/wXo ]: >>85
だからぁ。私が前衛でマドメヌ歌っている時は、召還さんは前に来ないでってぇー。
90 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 01:50 [ 39FBZAYU ]: >>89
そんな召喚士って存在するの？
91 名前：戦士投稿日： 2004/02/12(木) 02:29 [ T8tVS9WU ]: >>87
海食ったらタゲ取れないよ、無理言うな。
戦士が海食うのはディフェでもまだ足りないくらい被ダメがきつい狩場なの。
海食ってタゲ取れる狩場は、実は海食わなくてもＯＫな狩場だったりする罠。
俺達だって考えて食事してんだ。盾＝海串な考えは捨てろ。

バーサクは論外だがな。
92 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 05:54 [ nFUh2OqE ]: >>91
ナイトほどガチガチは絶対無理だがタゲ取れるよ
サポモか忍にでもしとけばタゲ取れた。敵対心+15はやっぱすごい

ガチガチに防御固めるんじゃなくて与ダメのことも考えてタゲ取り・殲滅速度up
ってのももちろんアリだとは思うけど
93 名前：戦投稿日： 2004/02/12(木) 09:42 [ NQi94nic ]: アタッカーが本気出せない程度に固定できたって意味ないだろうに。
そもそも召喚いるとタゲ回しが基本じゃないのかい？

だいたいサポ忍では海くってタゲ維持はAFきてても無理。山くっててもWSであっさりタゲもってかれるのに。
戦士メイン盾時はサポ忍で山食って連携から外れてランペ・空蝉・挑発の３つでタゲコントロールしつつ
高速殲滅が理想。

そんなわけで、白さん、あなたにタゲは絶対にやりませんので空蝉詠唱中はフラッシュお願いします。お願いします。お願いします。
詩人さん、修羅のエレジーはマドメヌより優先していれてください。お願いします。お願いします。お願いします。
暗黒さん、空蝉詠唱中はスタンお願いします。お願いします。お願いします。
白さん、赤さん、スロウ・ヘイストは必ずください、お願いします。お願いします。お願いします。
94 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 10:15 [ LM4o0QYg ]: まあ、>>85 みたいに自分の脳内でＦＡつけていたものをここでぶっちゃけて、
それを、実はそうじゃねーんだよ、ってことで突っ込まれるのもこのスレならではだな。

ちなみに、
＞詩：ていうか、アンタも前衛と一緒に真空掛かりなよ。リンクしたときの安定度変わるんだから。

リンクみたいなイレギュラーな状況に対して、わざわざ詩人の動きを制限させるようなことは
したくない。敵がリンクしたら、ララ入れて自分でブリスキンかけるんで気にするな。
リンク対処で寝かせてるのに、自分でブリスキンしない詩人や赤がいたらそいつがヘタレ。
95 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 11:07 [ 6FyBuDyI ]: ここは役に立つな～。

それよりも　>>80　がAIBOって所には突っ込まなくていいのか？
96 名前： 93 投稿日： 2004/02/12(木) 12:01 [ NQi94nic ]: ぶっちゃけなんだから、煽りはなしで言い合うのは良いんじゃないだろうか。

個人的な見解で戦士全体の総意ではないが、横不意騙がなくなりシルブレ弱体された
今となっては、高レベル帯でのサポ忍以外のサポつけた戦士盾ってほとんどメリット
ないよね。
防御アップ特性はサポ戦で他ジョブに丸々遜色なく与えられてるし装備品の差は
ほとんどなくなりディフェするかしないか・海喰うか喰わないかで被ダメ決まるんだから。

海・ディフェ状態で攻撃捨ててサポモでためる連打してなんとかタゲ維持しつつ1戦に1,2回
でるかでないかのカウンターと少量のHPしか回復しないチャクラを期待した盾なら、
スタン・バッシュ・スリプルある暗黒が海・ディフェ状態でタゲ取りに専念したほうが
安定するんじゃないかと思うが。
今後の戦士盾はサポ忍で着弾率さげつつ忍者やナイトよりも高い殲滅力で被ダメ軽減する
タイプじゃないとやる価値ないと思う。

そういやサポ忍でメイン盾するときの召喚は真空の鎧をさっぱりしてくれなくなるが
もっと積極的にやって欲しいんですけど。空蝉:壱だけだと以下のような流れになるので

空蝉(壱)→戦闘開始→回避２回→空蝉詠唱開始→回避１回→空蝉詠唱完了→回避３回
→着弾→空蝉詠唱(かなり厳しい)→回避３回→着弾
^^^^^^
ここの着弾を埋めるような形で真空とかやってもらえるとすごい助かる。アタッカーに
タゲもっていかれても平気だし。
詠唱補助して頂ける方は着弾後の詠唱か、戦闘直後の空蝉がDAくらって失敗した時に
欲しい。
97 名前： 白75召喚70 投稿日： 2004/02/12(木) 12:43 [ QigPPMlU ]: >>96
すみません、そのように真空の鎧をしようとしますと、
ガルーダ出しっぱなしでなければほぼ不可能になると思われます(>_<)

これは現状の維持費ではほぼ実現不可能ですので、
15分に1回他のPTメンバーの為に真空の鎧をする事にはなりますが、
基本的に空蝉と被らない大地の守りを選択する事になります(>_<)
どうかご了承下さい。
98 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 12:55 [ iqZXd2Zs ]: >>97
出来ないことはないよ。
1回攻撃受けたのを見てガルーダ召喚すれば大抵は丁度よく使える。
普通に回避して、空蝉が余ったら手動できってくれればいい話だし。
99 名前： 白75召喚70 投稿日： 2004/02/12(木) 13:20 [ QigPPMlU ]: >>98
おっしゃる意味はわかります。
不可能ではありませんが、現実的ではないと思って>>97のようにお返事させて頂きました。
真空の鎧のために、空蝉を切って頂くというのも・・・と思いますし。
１分縛りの関係もあり、タイミングよくというのがかなり難しいと思われましたので。

勿論実行できる召喚士さんがいらっしゃるなら、試みるのもよろしいかと思われます。
私ならこう相談しますという、あくまで一召喚士としての意見ですから。
100 名前： 93 投稿日： 2004/02/12(木) 14:15 [ NQi94nic ]: >>99
空蝉切れるころに真空されても実はリキャストが間に合わなかったりします。
具体的に言うと>>96の流れが

空蝉(壱)→戦闘開始→回避２回→空蝉詠唱開始→回避１回→空蝉詠唱完了→回避３回
→真空→3回避け→着弾→空蝉詠唱(かなり厳しい)→回避３回→着弾

になるだけです。
ですから、戦闘開始直後の空蝉詠唱が唱え終わった後に召喚→履行という形をとっていただければ

空蝉(壱)→戦闘開始→回避２回→空蝉詠唱開始→回避１回→空蝉詠唱完了→回避３回
→着弾(1,2回)→真空→回避数回→空蝉詠唱(楽)→回避３回→着弾

ぐらいになると思いますが如何でしょうか？
回復に忙しくてできませんかorz
101 名前： 白75召喚70 投稿日： 2004/02/12(木) 14:42 [ QigPPMlU ]: まず最初に>>97で私の脳内で空蝉２を含めてお話してしまい、
話をややこしくしてしまっている事をお詫び申し上げます(>_<)

>>100
・１分縛りがありタイミングよく真空の鎧がかけられない状況がある事
・状況によりケアル重視になってしまい結果できなくなってしまう場合がある事。
・真空の鎧自体が空蝉の術とは異なり100%回避では無い為、
　真空の鎧の次の空蝉キャスト時に攻撃を受けて詠唱中断されてしまう可能性がある事。
等を前提としてご了承頂ければ、喜んで最大限の努力をさせて頂きたいと思います。

なお空蝉の術は真空の鎧よりも優秀ですので、
真空の鎧をする事により忍者さん、サポ忍者さんにいい印象をもたれないのでは、と危惧して
ご一緒した場合には真空の鎧を封印する召喚士も多いかと思われます。
誤解のないように、ＰＴ内で打ち合わせ等もよろしくお願いします。
102 名前： 100 投稿日： 2004/02/12(木) 14:58 [ NQi94nic ]: >>101
ええ、その３つの注意点(？)は重々承知しています。
100%回避ではないのも分かってますが、成功確率が格段にアップするんです。
スロウ、修羅のエレジーが入ってれば楽に詠唱成功させれるんですけど、
スロウだけだと通信のラグとかもあってすごいシビアなんですよ。

空蝉は、真空で上書きされません。逆に真空を空蝉で上書きすることは可能です。
ですから悪い印象だけは無いと思いますが･･･
個人的には
戦闘開始・終了間際の履行は普通(これでアタッカーにタゲいっても安心！)、
空蝉のリキャスト待ちを穴埋めしてくれるのは神。
と思います。
103 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 15:31 [ WnFdD3Sk ]: 空蝉使いとガルーダ姐さんの関係はガルーダ姐さんの気紛れに引き釣り回されるぐらいで丁度いい！

・・・そう思いつつある忍者28のたわ言・・・
なんで空蝉かかって無い状態で隣の前衛には真空かかってこっちにゃかからんのだと・・・
真空は頼れるけど頼り過ぎちゃダメポ・・・orz
104 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 18:51 [ yL9yKPA. ]: まあいろいろ討論するのも悪いわけじゃあないが、このスレの持ち味は
他ジョブが、言いっ放しで勝手気ままなことを発言したことを楽しむこと
じゃあないかと。
ジョブ討論なら他のスレでできるんだし。

自ジョブに対して、
○：喪前いらね

とか書かれてるのを楽しめないとこのスレの意義はないように思う。

とりあえずいろんな人に書いてもらいたいのでageとく。
105 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 18:53 [ Rf0hEzK. ]: >>85
＞釣り役：ガルーダ出てるのにそのまま釣りに行くな。特にサポ忍じゃない戦士。

狩り場とレベリング対象の敵の種類によっては　
戦闘終了＞ダッシュで策敵　しなきゃならん場合あるから
ノロノロ真空貰ってる暇無い時あるんだよな～。
もちろんチェーンに間に合いそうだったら貰いますけど。
あなたが考えてる程単純に前衛は動いてないと思いますよ？
ガルーダ出してるのにそのまま釣り行くなって・・・
あなたがガルーダ出してる頃には釣り役は遙か彼方なんでしょ？

＞侍：連携ﾋｬﾎｰｲ…は召喚には無関係です。誘うなら盾として。

連携ヒャッホイしない侍って・・・
盾として誘う時は余程前衛少ない時でしょうか？
106 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 20:53 [ iqZXd2Zs ]: >>105
召喚的には戦闘後の２、３秒すら待てない前衛がいると、
本当にソイツにはケアルしたくなくなる
特に言っても聞かないヤツな。シーフにマジで多い
終わってから召喚するんじゃなくて召喚中に倒してれば分かると思うが

あと侍に関しては召喚はMB関係ないから連携には興味ないってことじゃ
107 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 22:18 [ Cd0Q7mbw ]: ぶっちゃけ海串じゃタゲ取りきついよ
サポモでためるかサポ忍で攻撃あまり食らわないか、サポ白かだね
サポ白やるぐらいならナイトのがよっぽどいい
サポ忍者は74以降だしね、サポモでAFためるのがいいのかな？
論外は海串・侍単発ランペの盾ね
108 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 22:52 [ xS7.tNuo ]: 召喚の履行は魔法扱いじゃないからね・・・
精霊魔法の名前もあるのに
109 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 01:30 [ tmJczp9g ]: いい加減話し合いはよそでやってくれ
110 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 09:31 [ gS9gFzu6 ]: 最近のＰＴを踏まえて、普通のテンプレで。黒７１です。

戦：サポ忍者で、釣りで弓当たらなかったときに、叩いてから後衛座ってる場所を抜けていった戦士さん素敵でした。
モ：地味に強い。
シ：最近またよく組みます。強いんだけど、不意だまの１分待ちがつらいときが。。。
白：状態異常回復へのすばやい対応はやはり感心。
赤：赤タルのＭＢ強いです。他後衛の穴をうまく埋めてる人は地味だけどやはり上手いと思います。
黒：黒２名の時の動きは正直よくわかりません。
ナ：闇連携への参加もできるナイトさん、ブリザガ３ＭＢで削れて素敵。
暗：不意だま〆の連携はＭＢのタイミングとりやすくて好きです。
狩：最近組んでないのでわかりません。。。
獣：最近組んでないのでわかりません。。。
詩：いろんな歌を臨機応変に入れてる方見ると、単純に楽しいです。
忍：思ったより固定力あります。忍術でタゲはずさない上手い忍者さんなら安心して精霊打てます。
竜：タゲ行ったときのやわらかさに不安感がありますが、ナ竜シのパターンは最近よくあります。
侍：ガ系ＭＢ強くなって、改めて高評価。２ｘ２で殲滅しましょう。
召：最近組んでないのでわかりません。。。
111 名前： モ７０こえ 投稿日： 2004/02/13(金) 12:32 [ IUQQ8dAg ]: 暇そうだ、、とよく言われるのですが。
私の場合、かなり大変なんですが。
後衛もＬＶ上げてるし、戦士＆シーフ＆侍もＬＶ上げてます。
（もっともＬ５０以下なんですがね、これらのジョブは）
戦闘中の着替えマクロ３つ、手動による装備変更。
ためる、不意打ち、だまし、ちょうはつ、ディフェンダー、バーサク
回避、集中。など各種アビを発動したりＷＳ撃ったり。
敵の回避によっては、アビ使ったり詩人の詩の有無によって装備をチェンジ。
連携の時にＴＰたまってないと悪いので、命中とかＴＰに気を使って
アビ＆装備を選んだりします。ましてタゲは程々に取るようにして
防御装備もしないといけない。マクロの操作多すぎ、手動操作多すぎ。
茶帯つかったり、つかわなかったり。そして釣りにもある程度参加。
リンクした時やタゲ固定が不安定な時の挑発と連携の立ち回りで
大変ですよ。しかも色んな要素が重なると、もうＷＳ撃つ頃には
手を動かしっぱなし、画面に釘付けなんですよ。
マンガ読めませんし、読んだことないです。ＬＶ１の頃から。
しかも、廃人装備しないと、モンクはＷＳでもショボイ時あるし
かなり、ストレスたまるジョブです。おかげで他のジョブやるときは
あまり疲れません。唯一白するときは結構大変忙しい経験をしましたが。
戦士/サポ詩人なみの大変さも知ってて言っているんですが、
モンクは弱体する必要もなく、むしろ強化するべきだと思います。
戦士、ナイト、白黒赤召詩あたりから、「つよーい！」と言われるぐらい
でないと、ホント満足できないんですよね。一番ＬＶ上げがつらいジョブ
だったんで。（暗黒、竜、狩人、召還はＬＶ上げしてないのですが、
なんか大変そうだという話は良く聞きます）正直、骨戦でも他のジョブに
勝ってると思ったことは実はあまりないんです。このＬＶになると
他のジョブもそれなりにかなり強いので。結局の所いまだに劣等感も
あるし、ＰＴ組んでいても自分が強いなと思ったことは無いです。
しかしながら、ここの書き込み読んで参考にしてがんばります。
｛ありがとう｝
112 名前： 111 投稿日： 2004/02/13(金) 12:36 [ Y2PiZ2AI ]: ちょっと読みにくいよ・・・・・
113 名前： 黒７１ 投稿日： 2004/02/13(金) 12:42 [ 8kBivSf2 ]: ぶっちゃけます。
ガチガチ固定のナイトさん。
リフレ絶えない赤さん。
連携まかせろ侍さん。

以上が居るＰＴなら後のメンバーはリーダーにお任せします。
114 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 13:15 [ JRehR8BU ]: >>109がいい事言った
115 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 13:29 [ QQMXXSy. ]: 垢様72視点。

戦：サブ盾として優秀だが、盾意識低い人も多い。リンクモンスには挑発よろ。さっさと釣り行けやｺﾝﾁｸｼｮｳ。
モ：印ケアルでもHPうまらね。骨戦では自己満最速ブライナとチャクラの一騎打ち。
シ：戦闘開始がまんどくせ(´Д｀)横だま慣れしすぎてすまん。なんなら背中使って貰ってｲｲﾃﾞｽﾖ?(*´▽｀)
白：リジェネよろ。ぶっちゃけナ盾ならメインヒーラーは藻前じゃねぇ、ナイトだ。
赤：コミュニケーション必須。赤赤構成で上手く行くときは役割分担がきっちり線引きできてる時だと思う。
黒：精霊ﾋｬｯﾎｲしてろ。ケアルしたらぬっ殺す。
ナ：スキルに個人差があって十人十色。そのナにあったケアルワークを組み立てていく過程は激しくおもろい。
暗：リフレするからMP有効的に使え。バラ待ちでぼけっと突っ立ってないで釣りに行けや。
　　リンクモンスにスリプルよろ。ja暗黒を上手く使ってくれ。
狩：ぶっちゃけると赤的に何かしてあげられることはない。赤では事故死の保険にもならん、回復は心許ない。
獣：PTでもソロでも(ペットが)滅茶苦茶強いと思うんだが獣に声かけます、と言うと嫌な顔されるのは何故だ。
詩：釣り役に「2匹近い；；」とか言われても「そのまま2匹持ってこい」って気にさせられる。ララの後は上書き
　　するから安心汁。正直リンクしたときが一番燃える。前スレの詩が赤に「リンク時は藻前と漏れの
　　共同作業だ」と言われたとき、その通りだと思った。あと立ち位置悪かったら言ってくれ。
忍：ミスって重い一撃受けてもあやまんな。そういったリスクを理解した上でフォローの為のPTメンだ。
　　向いてない狩場と獲物の提案はこっちが気付いてないこともある、積極的によろ。
竜：なるべくMikanが死なないような狩場選んでるつもり、が、扱いムズイ。AFのケツがプリティ。
侍：高速連携黒様ﾋｬｯﾎｲでは神。頼むから釣り中の打ち返し状態異常は黙ってないでさっさと報告よろ。
召：そんなに必死にケアルにMP使うな。お前のジョブはなんだ。次ケアルしたらリフレ一回休み。
116 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 14:50 [ btnYvWQA ]: >>111
脳筋という言葉がしっくりくる奴だなｗ
モソクの着替え程度で忙しいなら他ジョブの着替えはもっと忙しいと思うが。
Lv60ぐらいまでのシ侍戦が前衛の中でも誘われやすくて育てるの楽だから
LV60以降弱くて良いってアホだなｗ

いかにもサポジョブ用に上げましたって感じだが、サポ上げ楽で良いですね＾＾
武器も一つしかなくてスキル上げも楽で良いですね＾＾
その誘われにくいLv60までのモンクをサポ用に育てなければいけないジョブは
大変ですよ＾＾；
装備整えないとぱっとしないのはどのジョブだって同じですよ＾＾＾＾＾＾；；；；；
ン百万単位の装備を持ってないだけで戦死だのアンコックだのイ寺だの言われる
ジョブに比べてせいぜいン十万単位の装備しかいらないモソク様が自分だけ苦労してる
みたいなこと言わないでください＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；
今でも強いって言われて暗黒弱体反対の引き合いにまで出されるモンクがこれ以上強化されて
どうするんですか？＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；
117 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 15:20 [ iiknI.Fo ]: >>116
あんまり、>>111に突っ込むなよ
典型的なモソク様みたいだしな

>戦/サポ詩人なみの大変さも知ってて言っているんですが、
どう言う状況で戦士のサポに詩人を求めるのだと・・・極めて特殊条件じゃ無いのか？と・・・
>正直、骨戦でも他のジョブに勝ってると思ったことはあんまりないんです。
ミッションの骨戦でのモンクの暴れっぷりは俺の眼の錯覚かのぅ・・・
118 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 15:23 [ vLDbpwDo ]: モンクはバカが多いって言われるのもあながち間違ってないよな。
実際、>>111のバカぶりはまさに脳筋。
119 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 15:44 [ 3akfO4GI ]: >>111のようなモンクにぶっちゃけ言わせて貰おう

ぶつくさ言ってないで　　釣　　り　　い　　け

ある程度、じゃねーんだヴェケガ
石ころ握って出直してこい
120 名前： 漏れもモンクだが 投稿日： 2004/02/13(金) 16:58 [ Ul.j5MUo ]: >>111 ははっきり言ってうざい。つか読み難い。筋肉の脳みそじゃそれが限界なのか？

おそらく、こいつがやっている動作のほとんどは無駄な動きなんだろうな
茶帯の着脱にどれほどの意味があるのか聞きてーよ。タゲ時々取って防御装備とかワケわかんねーよ。
モンクスレで待ってるからあとで顔出せ、いいな？
121 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 18:00 [ OjwhAB96 ]: つーか、戦闘中の着替えなんて普通の奴なら（ジョブによってはしないのもあるかも知れないが）誰でもやってる訳で・・・
今更着替えとかで忙しいとか言われてもなぁ・・・

狩人なんてマクロ連打（もしくはCtrl+d）　アビ　釣り　着替え　WS・・
そんなんで忙しい言い出したらキリが無いよ・・・
122 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 18:12 [ nhWsQ4y. ]: >>111は釣りだと思いたい
123 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 18:21 [ ScL1amDA ]: 下らん煽りも他所でやれっての
124 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 18:42 [ ZVHowCfA ]: つーかモンクに限らず、アタッカーは盾と比べると格段にヒマ

恨むなら■eを恨め
125 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 18:54 [ V0zrpS2Q ]: >111の叩かれっぷりにﾜﾛﾀ
126 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 19:17 [ 3euySZ.w ]: よーし、ぶっちゃけるぞ

アホなモンクに限って斜め下にぶっちゃけた長文書くんで
モンクとして見にくると激しく凹むorz
127 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 19:55 [ /PI2dt5s ]: 2ヶ月ぶりにLv上がった死人68の視点から

戦：シルブレは最近流行らんの？マドだけじゃおれのクリシュマルドが空を切る
モ：BGMは骨々ロック
シ：
白：戦闘後の状態回復はおれがするんで、座ってて
赤：白さんいないときにはリフレください
黒：スレレジられてすいません
ナ：ジュース持参でお願いします
暗：頼むから釣りいってくれ、マヂで
狩：エンゼルフルート+1、なにそれ？
獣：いい印象無し
詩：詩人だらけの歌合戦・・・ダメか
忍：エレジーレジられてすいません
竜：未完のミカン
侍：昔、侍トルーパーというアニメがあったな
召：将来強力なライバルになりそうで怖い

最後にオートリーダーの方々へ
平気で3つ下の詩人を誘わないでください
あとPtに入ってから「71の暗黒さん入ります」とかも勘弁してください
入ってすぐ抜けるのはさすがに気まずい・・・（結局は抜けるけど）
128 名前： モ７０こえ 投稿日： 2004/02/13(金) 20:24 [ IUQQ8dAg ]: >>120
お前さんは本当にモンクか？。
単なる情報操作か、糞か廃人装備アホモンクだろうな。
みんな、騙されるな！！。｛ありがとう｝
129 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 20:43 [ ONNzcXwA ]: 地引網漁船かよ。
ｹﾞｷﾜﾗ
130 名前： モ７０こえ 投稿日： 2004/02/13(金) 20:45 [ IUQQ8dAg ]: それはそうと。
http://kubota.cside.com/articles_ucon139_1.htm
こんな感じで、UFOサイトで面白いのあったら教えてくれないか？
（スレ・板違いスマソ）
ちょっと、空眺めてKuｒ.(r
131 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 20:50 [ /PI2dt5s ]: >>130
ttp://nissin-ufo.jp/
132 名前： sage 投稿日： 2004/02/14(土) 02:47 [ i22J2oS6 ]: >>127
いいですな～「様ジョブ」様は(´･ω･`)
誘われたあと、抜けるなんて。

リーダーもマドメヌ　バラバラだけでも
十分PT貢献してもらえると考えて誘ったんだろうに。
133 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 03:37 [ Pv6KoNjk ]: >>127氏ではないですが…

>>132氏
中の人のストレス等は考えてくれないのかな？
3差の狩場じゃ、敵向けの歌は入らないよ。
あれ、私的にはものすごくストレス溜まる。
マドメヌバラバラだけしてればいい、というのなら誘わないで欲しいです、
他のジョブの人誘ってLVあげに行ったほうが稼げるだろうし。
前衛だってLV差有ったら影響出るでしょうに。

そして、普段自分でPT集めていても、PT組んでいない白名前表記の人数次第で
誘われ待ちをすることだってある。
で、仮にそんな状況下でPTに誘われて、自分がPT内でのLVが一番低くても、
それは誘われた時の提示内容に納得したわけであって、
その後に変更されたらその時は抜ける、という選択肢を考えますよ。
それで様ジョブとか言われると萎えます。
134 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 03:40 [ zzh7tX7U ]: エル♀赤５７から。
戦：最近、組んだ記憶無いんです。不思議な事に。やっぱり武器は広く
使える方だと嬉しい。両手斧だけでなく。
モ：最近になって久しぶりに組んだけど・・・。可も無く不可も無く・・・。
シ：不意だまバイパーの湾曲〆で最近よく組みます。ブリザドIIでMBも参加
できるので有り難いです。
白：居なくとも何とかなるけど・・・負担が大きすぎるので居てください。
リフレ回し頑張りますから。あ、コンバートの後は無理にケアルしなくとも。
赤：リフレ回し・弱体担当の事前調整は必須。・・・ってかリーダーでサポ忍は・・・。
黒：お願いだから精霊弱体は撃ってくださいよ。
ナ：リフレは・・・戦闘終わってからでも案外間に合うものです。
暗：昔はリフレ後回しジョブだったけど、スタンが実装されてからは優先順位が
高くなってしまって・・・。なるべくアスピルで自己回復してね。
狩：一発大ダメージのあるジョブって羨ましい・・・。
獣：ボヤでカニと芋狩ってレベル上げしているのに、ペットでカニを攻撃するな。
詩：貴方と組むと本当にMPが無くなりません。でも戦闘中はバラ＋エチュが
欲しいかも。
忍：ヘイストするから頑張ってかわしてね
竜：リーダーが骨の居る所に行こうとするなら、貴方が先陣切って反対しないと。
侍：貴方のお陰でＭＢに参加する機会が増えます。
召：こちらもリフレは戦闘後でも問題無い

やはり他の後衛ジョブとの兼ね合いが重要だったり。ってか、ナイトと暗黒が
一緒のＰＴだと、リフレ回しをどうするかが悩みの種。
135 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 05:07 [ jJ/KMuio ]: >>134ちょときになったとこ

>黒：お願いだから精霊弱体は撃ってくださいよ。
精霊弱体・・・そんなに重要か？

>詩：貴方と組むと本当にMPが無くなりません。でも戦闘中はバラ＋エチュが
>欲しいかも。
赤にバラ・エチュ・・・
136 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 05:23 [ wRCWPQrA ]: >>134
重要かつ必要。開幕に敵のAGI下げられるフロスト、STR下げられるドラウン等等
前衛の被ダメ、命中上げればタゲ安定するし、状況によっては赤の
グラビデが遅れることも有るから暗黒のアブゾと共に是非撃って欲しい。

>>134
はエル赤、後は聞いてやるな。ﾓﾚもエル赤だ。
137 名前： １３６ 投稿日： 2004/02/14(土) 05:23 [ wRCWPQrA ]: 一つ目は>>135宛てだ(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
138 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 10:34 [ bsZ4iTB6 ]: 「ぶっちゃけて言わせてください」のスレなのに、>>135みたいな空気の読めないヤツがいると
書き込みづらくなるよな･･･(･ω･)
139 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 11:31 [ WT/njf4M ]: クラスや職場でも一人はいるな、そういう奴

>>前衛ALL
チェーン中はマドメヌが次の戦闘まで残るように考えて歌ってますので、不用意に後衛に
近づいてバラで歌を上書きするのはやめて下さい
ナイトさん、暗黒さん、聞きにきてくれるのは嬉しいですが、ＭＰ全快ｏｒリフレだけ
で足りている状態の時は、あえて聞きにこない、という選択もおぼえて下さいねー
140 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 18:50 [ T.cQ1B0M ]: 戦闘始まってから前衛歌がかかり終わるまで結構時間あるしね。
前の戦闘のが残ったまま次の戦闘に入るのが一番理想かな。
だからMPないジョブの人は後衛からちょっと遠くに離れてくれるとありがたいです。
そうすると余裕もって弱体歌とかも歌えるので。

Lv3差はほんと勘弁して欲しいですね。
弱体歌レジられまくり＆ララ入らないから殴られまくり。(´・ω・｀)
マドバラだけで貢献できる、って言われても中の人は満足出来ないんですよ。
経験値も1回の戦闘だけだとあまり変わらないかも知れませんが、1回の狩りだとだいぶ違いますので。

詩人からのお願いでした。(´・ω・｀)
141 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 23:46 [ Im6lKZ3M ]: 詩人と白が両方カンストから意見。

詩人＞白　「戦闘後の回復はやるからさっさと座れや」

白＞詩人　「戦闘中にリジェネ潰すなボケが！」
142 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 08:42 [ P.A3Dk0Y ]: >>141
いやむしろ
　
詩人＞白　「ピーアンつぶすなアフォ！」
　
白＞詩人　「リジェネつぶすなヴォケガ！」
　
でしょ(´・ω・｀)
143 名前：黒投稿日： 2004/02/16(月) 00:59 [ 3KSoMI76 ]: 全ジョブへ
精霊弱体のフロストとかはそんな効果ないです
レベル差＞＞＞＞スキル≧歌＞＞＞＞＞＞＞＞＞アブゾ＞＞＞＞＞＞精霊弱体
こんなもんです、ただ暗黒さんがアジルしたらついでにフロストしますけどね
単体だと微妙ですけど合わせると回避がたま消えたりなんかもします
144 名前： 赤５９ 投稿日： 2004/02/16(月) 03:27 [ FD3n3F3Y ]: 実は・・・今更ヘイストの事でホント知りたいんですけど白なしPTの時は今まで
盾のナイトさんか空蝉つかう忍者さんにしかかけてません。(白さん、ごめんなさい；あなたがいる時はさぼってます）
ダメヘイトを稼ぐ為にその方が良いと思ってあえて他のアタッカーさんにはかけません
でした。MPコストも高い魔法ですし・・・。
フレに話したら「ナイトで稼げるダメヘイトなんてたいしたもんじゃないじゃん」と
言われたんですが・・・。実際そうなんでしょうか？少しでもヘイトのプラスになれば良い
と思って今までそうしてたんですがPTの貢献で考えたら前衛みんなにかけた方が戦闘が
早く終わって良いのかな？と思い始めたりしたりで・・・。
ぶっちゃけヘイストって前衛みんなにいる？
145 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 04:04 [ gLcXAAgs ]: ナイトと忍者にかけるのは、魔法・術・アビの再使用時間、
及び詠唱時間を短縮させたいなぁなんていうオマジナイ。
正直、大半の他ジョブからするとあまり無くてもいい。
ＭＰの切れ目は命の切れ目、ＭＰ大事にしてくれ。
ただなかなか当たらずTPたまりが悪い時はかけてもらえると少し嬉しい。
146 名前： BRD70 投稿日： 2004/02/16(月) 04:47 [ FYWEWK3. ]: ぶっちゃけというか要望というか。

前衛ジョブ編。

戦：盾役の時にミンネは戦士的にはどーなのでしょう？
モ：マドマド要求はむしろ望むところです、遠慮せずに。
シ：開幕歌い始めや連携前の立ち位置には気を使っているつもりですが、悪ければ指摘をお願いします。
　　シーフさんによって癖があるので、指示された方が気が楽です。
ナ：無理に立ち位置調節しなくとも、ＭＰピンチな場合は独断で前衛まとめてバラに巻き込みますので。
　　神経質な詩人も多いですが、事前の話し合いである程度は衝突回避出来ると思います。
暗：戦闘後バラを聞きにくるのは構いませんが、10や20減った程度でしたらマドメヌかかった状態を次戦に持ち越して欲しいのが本音です。
　　アブゾカリスとか使ってくれる人には特盛バラを。……効果実感できないですけどね、心意気が嬉しいです。
狩：前衛が密集している場合、マドメヌプレorマドプレメヌの順番で狩人さんにメヌプレを残すようにしていますので、少し遅れるのは勘弁してください。
　　あと、前衛全般にですが、開幕連携は歌終わるまで待ってくれると嬉しいです。
獣：ノーコメント。主にソロで活きる獣とPTでしか活きる場が無い詩人とでは、正直世界が違いすぎます。
忍：エレジー用に土スレ毎回入れてますがエレジーレジられてごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
　　マンボマンボって忍者的にはどうですか？
竜：子竜が歌を聞いてくれないのが残念です。
侍：連携速度が速いのはすばらしいですが、歌い終わるまで待ってくださいお願いします。

全般：非MPジョブはバラ聞きにくるな。何でモンクとか竜騎士とかバラード聞きに来ますか？
　　釣りに行かない前衛は、せめてバラードの範囲外で待機してください。
　　理由は>>139が全て。

　　両手武器前衛さんにマドマド要求されると「またか」とか思っちゃいますごめんなさい。
　　連携主体の今の戦闘スタイルじゃ仕方ないとは割り切ってますが……。
147 名前： BRD70 投稿日： 2004/02/16(月) 04:51 [ FYWEWK3. ]: 後衛編。

白：白単体に関しては特に。相性がいいジョブだと思います。サポ召喚の方は歌い分けに協力してください。
赤：リフレ要らないので暗黒さんに回してください。コンバートあるので、前に殴りに来る時にマドメヌ聞くことについては特に何も。
　　自己も含めたPTのMP管理は赤の仕事と思ってますので。
黒：ガIIIやIVなどは、ログ見てからでもスレ間に合うので、臨機応変にどうぞ。アドリブでスレと精霊がシンクロする瞬間は詩人の醍醐味です。
　　あと、英知エチュは（マドメヌバラほどではないですが）詠唱結構長いので、MBに間に合わなかったらごめんなさい。
詩：ミンストレルリング/ピアスって正直どうよ？メロディピアスも。あとウィンドトルク高すぎ、赤貧になった。
召：事前に打ち合わせなどをして、歌う順番や履行のタイミングなどを確認してください。
　　息があえば、私達はPTをかつてないくらい強力にサポート出来ると思いますので。
　　前衛歌かかっても気にしません。情けない話ですが、歌の管理で履行の1分間隔まで測っている余裕ありませんので。

全般：「弱体レジ；；」とか言うならスレノディを待ってください。弱体詠唱ログ見てからスレ歌っても間に合いません。
　　「弱体セット～」とか手抜きマクロで済ませるな。
　　MP大丈夫と判断されたなら、無理にバラードを聞くこともないと思います。

様ジョブってよく言われる詩人ですが、詩人を経験した事のない人にはPTでの詩人の動きを理解してもらうのは難しいと思います。
経験上、こうやって動けば詩人は歌いやすい・効率よくなる、というくらいの知識があるくらいで。
なので、こういったスレはかなり為になります
148 名前：戦士投稿日： 2004/02/16(月) 06:11 [ gE9usbcY ]: >>146
＞戦：盾役の時にミンネは戦士的にはどーなのでしょう？

被ダメ減るのはありがたいが、メヌ・マドが欠けることになるよね？
与ダメでタゲとる戦士としてはやっぱり・・・。
というかかけて貰った事ないので、よろしければあなたが試してみてくださいな。
149 名前： 白57 投稿日： 2004/02/16(月) 06:30 [ g2jeYIwA ]: ヘイストの優先順位
ナ＆忍＞両手武器前衛＞＞赤＞他前衛＞（越境不可）＞他後衛＞侍＆モ＞狩人
150 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/02/16(月) 07:57 [ OrS/OxJg ]: 侍も両手武器前衛なんだけど
151 名前： 白57 投稿日： 2004/02/16(月) 08:05 [ g2jeYIwA ]: >>150
ごめん、ほんとまじでごめん。
ヘイストはTP稼ぐための補助魔法だと思ってるから・・さ、どうしても黙想ある侍さんは後回しになっちゃう・・(・ω・)
152 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 10:12 [ bcH5f5z2 ]: 両手武器より片手武器のほうがTP溜まり難いよ。
特に多弾が主流になってくるとね
153 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 10:28 [ no9QeYks ]: 貧乏ながらｺﾂｺﾂとやってる忍64の視点から。

戦：サブ盾いつもありがとう。できればロリカ脱いでもらえると忍者的には嬉しい。
モ：骨戦でも挑発しなくてもタゲとられる事しばしば。だがそれは有力な戦力の裏返しと思ってます。
シ：重要なヘイト管理人。ナイトよりタゲ取り能力劣るので居て欲しい存在。
白：自分が調子いいときは暇そうで申しわけない。だけど居てくれると安心感が段違い。
魔道士では貴方を最優先で誘っております。
赤：殴りにくる人多いなぁ。何故か。貴方の殴りはデメリットのほうが残念ながら多いです。
特に詩人居るとき、範囲痛いモンスの時は下がって。相性はともかく中の人のせいで正直嫌い。
黒：MB削りが驚異的。ガ系はTPOをわきまえて使ってください。巻き込み事故最近多くて。
忍者はリンク時に弱いので死活問題ですので…
ナ：残念ながら相性が悪いです。タゲ取り合いの泥沼合戦が多い。事前の打ち合わせ無視パターン多し。
暗：ヒャッホイの人だとつらいです。ヘイトを理解してくれてる人ならLove。
狩：以前ほどタゲとれねぇ！という事態が少なく意外と相性よくなってきてるジョブ。
WS外れたときの悲しさは全ジョブ一。銭投げパワーの威力を思い知らされます。
獣：忍者では組んだことなし。居てくれるとリンク処理が助かるかもしれない。
詩：最高のサポート役。ラヴラヴ。立ち位置など理解してない場合あるんで、事前に
説明していただくとありがたい。後衛陣で一番忙しくて大変だと思います。
忍：同ジョブで組んだことないかなぁ、空蝉ワーク、体調によってうまくいったりそうでなかったり
するよね。忍盾２枚なら、ノーダメ勝利は楽チンか。
竜：サブ盾としてLove。ヘイト消してくれるから、それ前提でヒャッホイもバッチコイ。
自分もだけど狩場選ぶジョブだよね。
侍：60以降は結構組む機会多し。MB削りに期待して黒さん居る場合に誘う優先度高くなるかな。
そうでない場合は、うーん優先順位は低いか・・・
召：ストンスキンが助かりまくり。リンク時の処理もお手の物なので地味に白に次ぐLove。
不遇といいつつも模索してる方が多いですね。お互いがんばりませう。
154 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 11:20 [ Qafv/fC2 ]: ナ♥赤　　　黒♥侍
忍♥召　　　骨♥モ

相思相愛ジョブはこんな感じ？
155 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 12:33 [ wS13zyDQ ]: 赤67の視点
戦：忍者と組んだ時にこそ本領発揮、サポ侍でアタッカー・サブ盾に大活躍。大好きです
モ：グスタフでのモ2の戦闘力は圧巻。それ以外でもアタッカーとして一流
シ：パートナーを選ぼう。ナ＋狩(モ)・忍＋戦の組み合わせとなら生きていける
白：PTに必須のスゴイ人。回復補助致します。
赤：最近は組まないけれど役割分担すれば共存可能。
黒：あなたが居ると戦闘時間が短縮されて良い感じです、回復・強化・弱体に励みます。
ナ：この人が居る方が編成縛られるような気がして最近嫌いになりつつあります…
暗：できれば消えてほしい。特にナと組むのは非常に勘弁していただきたい。
狩：あなたの攻撃力…素敵過ぎです。
獣：1年に1度組むか組まないか
詩：神（中の人次第）
忍：最近のお気に入りNo1.サイレナ・ヘイストは切らしません。いろいろな編成ができて楽しいです。
竜：忍＋戦PTなら4人前衛でいける。ジャンプを使えばタゲ取りも怖くない。
侍：忍＋戦PTなら4人前衛でいける。後衛赤黒で攻撃布陣も中々。
召：ブリスキンはタゲ回し戦術にこそ向いているような…ナ固定が多い現状では厳しいかもしれないが、がんばれ～

最近のお気に入りは忍＋戦。評価やや落ちはナ。評価急落は暗。
リフレ回しが忙しすぎるPTはえてして稼げない。
PT入った以上MPに不自由はさせませんが、ナ暗白黒PTなら詩人さんを誘った方が良いかと…
156 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 13:00 [ OUVLCbH. ]: >>155
そのくらいのレベルでナ暗暗白黒赤で組んだ事あります。
暗黒のﾀﾞﾒすごかったものの、リフレ配り死にそうになりますた。
ナはともかく暗暗･･･お願いします、ジュース飲んで下さい。
「３チェーン目にリフレお願いします^^;」じゃねーよ！(泣
157 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 14:06 [ 1eObhGr. ]: シ♥箱
158 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 14:18 [ gzdqS36o ]: 骨♥モ
シ♥箱
は「相思相愛」なのか？
159 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 14:19 [ LT6t2D4. ]: 狩♥詩

黒白戦ナ竜侍モ暗＜ﾁｮｯﾄﾏｯﾀ!

狩黒白戦ナ竜侍モ暗♥詩
160 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 14:20 [ RO8Dqoh. ]: >>154 骨はジョブじゃねーよｗ
161 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 14:32 [ N5y/cwhI ]: >159
獣も入れてくれ(ﾟ∀ﾟ)
162 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 14:38 [ XKMcJJLk ]: >>154
ジョブじゃないのが混じってるぞー！
>>156
気持ちは分かる。だが、それはPT内で意思表明することで、言えば分かってくれるのでは？
リフレ要求するほど積極的に魔法使う意思のある暗黒はむしろ好ましい方のはず
暗黒も育てているが、無理そうなら無言でジュースは飲む。しかし、それをすると
怒ったようにむきになって（弱体とか無視して）リフレしてくる赤さんもおり、
暗黒スレでもその点非常に悩んでいる人が多いのは覚えていて欲しい
163 名前： 162 投稿日： 2004/02/16(月) 14:40 [ XKMcJJLk ]: そんな私はメイン詩人。前スレからずっと見ていたが、
詩人＆暗黒VSシーフ赤＆ナイトVS暗黒召喚＆忍者VSナイト
の感覚を大なり小なり抱いている人が多いと感じる

詩人はMP持ちが増えるの歓迎＆歌で武器が当たって喜んでる前衛見るのは楽しい
また直接ケアルの負担は詩人にかからないので多少ヒャッホイしてタゲ取っても
早く倒せれば差し引きゼロだ、と考えている節がある。ナイトも好きだが
ピンポイントバラをかけるのは神経を使うため、MP持ちであり、強撃PT向きの
暗黒は更に好き。シーフはマドマドよりメヌメヌを要求することが多く、他の前衛の
希望と異なるため詩人的に悩みの種。暗黒とシーフの連携相性は言わずものがな
ついでに詩人、暗黒はオズで苦労したもの同士であったり……

赤はMP持ちが増えすぎるのは大変＆弱体フルコースはとてとて戦に向く
またケアルの作業があるため、タゲ取り過ぎるアタッカーは苦手
忍者でも良いのだが、忍盾だと赤より白召黒らの方が良いことが多いため、
リフレ最大の友であるナイトと俄然仲が良くなる

上手い忍者は全ての後衛に愛される。大地の守りを生かせるのは暗黒と忍者
真空はサポ召で使えるため、召喚士的には大地ヘイスガしたいのが本音
ナイトと忍者のライバル関係は言わずものがな。召喚は70以前だとナイト盾
ではケアルすら赤白どちらかいれば必要なく完全な謎ジョブになってしまう
よって忍盾が召喚士の理想

赤と詩人は仕事自体は被らないのに役割はかぶるから、ちょっとお互いを意識
でも冷静な人が多く穏健的な対立を維持しているように見える
白黒は独自の仕事を確立したため、もはや好き嫌いは個人差の範囲。どんな構成でも
貢献できるのは羨ましくも素晴らしい

俯瞰してジョブを見ることの多い立場のからするとこんな感じ
無論、意見の違う人も多いだろうが、全体的には当たらずとも……ではないかな？
164 名前： ナ60暗55 投稿日： 2004/02/16(月) 14:40 [ nwiJkrU. ]: 暗はナ視点から、ナは暗視点からで。

>暗黒
頼むからジュースくらい自分で絞ってね。
ヤグドリ・メロンジュース常飲しろまでは言わないが、
狩場に向かうときはパインと水クリで荷物満タンに近い位にしてガンガン飲め。
ヴァナ内なら肥満の心配も糖尿の心配もない。

>ナイト
自分だけじゃなくて他人も回復してね。
アタッカーがタゲもらってHP凹ました時にナイトさんからケアルが飛ぶと安心します。
緊急時のためにジュースは用意しておくべし。

>155
その構成でリフレねだる暗はハズレと見なしていいかも…
同じ暗黒として恥ずかしい限りです。
165 名前： 156 投稿日： 2004/02/16(月) 14:50 [ OUVLCbH. ]: ちょっと辛くて出来ない時ありますが～とは言っておきました。
二人ともアブゾ～を使ってくれたり、ＭＢドレイン凄かったりと
正直感心してたので、嫌だなぁとは思わなかったよ。
ただ、全員ＭＰ持ちでジュース使う気配全くなかったので
ちょっとそのＰＴ疲れたあああぁあ！って些細な愚痴です (･ω･)

お二人の暗黒さん、会話してて楽しかったので好きですよ～。
166 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 14:51 [ GHTnNkKY ]: >ついでに詩人、暗黒はオズで苦労したもの同士であったり……

オズはシーフもAFの箱があるのだが、シーフは苦労してないとでも･･･？
少なくとも俺は非常に苦労したがな。乱獲シーフ相手に。

さらに言えば俺の場合は鍵とりPTに参加して、正規鍵で開けた。
オズの宝箱の貴重性を知ってるからな。やっと見つけた大切な箱を
ミミックや衰弱で潰したくなかったからな。

オズにAFがあるジョブは暗黒だろうが詩人だろうがシーフだろうが赤だろうが
みんなその苦労は同じじゃないの？詩人様
167 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 15:03 [ GhDfb8DA ]: 漏れ詩人と赤のAF揃ってるけどオズで苦労なんぞしてないなー。
168 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 15:05 [ OUVLCbH. ]: 赤69からの視点
戦：ｽｷﾙ上げに憧れて戦65まで上げました。すんごぃ辛かったので尊敬の眼差し。
モ：骨骨ﾌｧﾝﾀｼﾞ以外あまり組みませんが、火力あって好きです。
シ：最近組まなくなってきた。好きなんだけどなぁ。
白：貴方がいないと駄目。サブ回復・弱体は任せて！
赤：回復と精霊、担当決めてがんばりまっしょい。
黒：ＭＢのﾀﾞﾒの大きさに感動・尊敬。どんどん魔法撃って下さい。
ナ：愛。フラッシュだけじゃなく、ケアルにガンガンＭＰ使って～！
暗：結構好き。状況にあわせてジュース飲んでくれたら嬉しいなぁ。
狩：結構好き。詩人いなくても気合いで当てろ、、当て、、当てて下さい。
獣：裏愛。希望出てたのでﾘｰﾀﾞｰにおねだりしたら「獣はﾀﾞﾒ；」って(･ω･)･･･
詩：愛。敵に応じて殴りますが、ちゃんと歌の聞き分けはしてるので安心して下さい。
忍：ナと固定してるので組む機会なし。ｻﾎﾟ上げで組むと偉大さを痛感。
竜：結構よく組む。子竜が話のネタになって会話弾むしｲｲ存在。
侍：そういえば最近全然組んでないかも。黒＆侍で連携ＭＢｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝしてほしい。
召：愛。でも少ないので組む機会なし。私も角装備したいどぇす。

>>166
ﾓﾁﾂｹｰ。AF取る苦労は皆同じ。例えツールで開けようが箱探すの大変だから同じ。
>>162はｼﾌもオズって事知らなかっただけじゃなかろうか。
169 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 15:24 [ 9AB9xXSw ]: 俺ももオズじゃ苦労してないな＾＾；
苦労したとか言ってる人は同じ場所にボケーっと突っ立って沸き待ちとかしてたんじゃ＾＾；
それでも取れる可能性は充分ありますがね＾＾；
170 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 15:38 [ OUVLCbH. ]: 私はｱｽﾘﾝ乱獲始まる前に取ったから箱開けは苦労してない。
むしろ鍵取りでロット負けし続けたのが泣けた。

匿名掲示板で^^;されると脳内あぼんしたくなりますね^^;
なんでだろうな^^;

#今は同じ場所に沸き待ちしてた方が確実にとれると思う。
リアル運の問題です。苦労したのは人それぞれなので嫌味なレスするのはやめませう。自分ﾓﾅｰ
171 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 15:39 [ Io7FqUIs ]: 箱が絶賛乱獲中なら1箇所見張ってたほうが楽だぞ。
人の少ない時なら動いたほうがいいが。
172 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 16:12 [ 2Xzwtr.6 ]: なんと言われようが赤、詩、暗は多くの人がシの事大嫌いだと思うぞ。
シもオズがAFなのを知ってるけど乱獲してるのもシだしな。
173 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 16:28 [ Io7FqUIs ]: Aという人間がシーフにジョブチェンジしてアスリン乱獲してたら
Bという人間がシーフをやっているときは苦労して当然嫌われて当然なのか？

Aが他のジョブのときはどうだ？
「Aさんはシーフのとき箱乱獲してたけど今は別のジョブなので問題ないです＾＾」
ってなるのか？

Bが他のジョブのときは？
174 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 16:56 [ 0C.wqQRM ]: >>173
理屈じゃないのよ。
「坊主憎けりゃ袈裟まで」
175 名前：暗投稿日： 2004/02/16(月) 19:02 [ jZPcc92c ]: 戦：戦/シ＋暗/戦もなかなか
モ：殴られるんだから防御装備もしっかり
シ：立場入れ替わっちゃったけど、世界感的には、これで良い
白：スピン後は暗黒切らずに命を預ける感じが好き。必須
赤：たま～にリフレください。赤は52でやめたのでわかるけど
黒：チェーン管理役。寝ないで・・・
ナ：優遇され続けてるのはなんでだろう。かばう人50%
暗：オートブラインがついてるのはなんでだろう。へんな人50%
狩：サポ戦で蜘蛛はちょっと・・・
獣：PTで獣使えよ。ノンアクでも処分して帰れ。あっちでやれ
詩：速攻釣りいきたいから、戦闘終了直前に中央でバラ２を。MB強いからマーチも考慮
忍：空蝉以外もヘイト稼げるので使いましょう
竜：だますときMikanじゃま。微妙にじゃま。Mikanじゃま
侍：主役。居合抜きと切腹の実装待ち
召：ブリンク感謝。もっと激しく召喚

効率よくMPを時給に変えるか、チャットを楽しむゲームと割り切ってやってるよ
へんなPTでもそれなりに楽しむ。
ジュースは忘れるなあ
176 名前：詩人投稿日： 2004/02/16(月) 22:37 [ tqHprp/k ]: そんなにAFきつかったかな～
私はオズにいたシーフさんに手伝ってもらったから
嫌いじゃないよ。
ズヴァの方がきつかったな～。でも冒険できて楽しかったけどね～。

>>175
うーん。私としてはMP持ってない人にもバラードかかっちゃうのがね・・・
177 名前：シ投稿日： 2004/02/16(月) 23:10 [ bpC.qbS6 ]: というかシーフからしても乱獲シーフは敵だったわけだがな。
シAFもオズにあるってこと、他の詩人や赤と同じ思いをしたこと、時々でいいから思い出して下さい。
178 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 00:18 [ ops4Q3W6 ]: >私はオズにいたシーフさんに手伝ってもらったから
>嫌いじゃないよ。

さすがは詩人は様ジョブだよな。のほほんとしてる。
これがシーフだったら「AF取りたい」とか行っても絶対手伝ってくれませんよ。
ヘタしたらMPKされる。

まぁ嘘だと思ったら今度はシーフを上げてAF取りに行ってみればいいですよ。
地獄へようこそ^^
179 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 00:27 [ xDopInrY ]: MPKされた→犯人はたまたま獣使いだった→全ての獣使いはリアルで死ね！！
オズAF取りでライバルがいた→ライバルはたまたまシーフだった→全てのシーフは地獄へ落ちろ！！

あれか。
芋虫並の記憶容量しかなくて個人名まで覚えてられないのか。
180 名前： BRD70 投稿日： 2004/02/17(火) 02:32 [ gokoFsWk ]: >>148
ミンネ歌ってみました。
戦狩暗（サポシ）赤白詩Lv70～71、ねぐらのクモ＆トンボ相手。
連携はアーチ＞スピン、お食事は山串。

事前にミンネ歌いたい旨伝えて誘ったので、さっそく実践。
暗狩さんが釣りに出ている間にミンネミンネ。マドメヌプレは戦士さんを微妙に外すように歌い分け。
結果、アーチの時点で狩人さんにタゲ向くことが殆どだったので、暗黒さんが戦士さんの後ろから不意だまスピンでタゲ戻しの形に。
狩りの後半はミンネメヌに変えてみましたが、あまり変わりはなく。

やはり与ダメでタゲを取る戦士盾の場合は、ミンネはあまり効果的ではありませんでした。
むしろ、ナイト盾の時こそミンネバラなどにする方がいいのかなとも。

明日は忍者さん誘ってマンボマンボやってきます。忍盾の場合はクモトンボきっついから、クフタルのコカとかで。
181 名前： BRD70 投稿日： 2004/02/17(火) 02:38 [ gokoFsWk ]: む、見直すと結果が変ですね。
ナ盾の場合でもアーチにタゲ持っていかれる事もあるので、タゲ変遷は書く意味なかった。

被ダメは確かに減少しましたし、サポ侍で単発連打でしたので、WS時以外でタゲを取られることはありませんでした。
ですが、歌い分けが面倒、赤詩でMP余剰気味といった面もあり、敢えてミンネを歌うこともないかなといった感じでした。

あ、でもシックルのダメージが大幅に減っていたのはよかったのかも。
182 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 02:50 [ TIk0T6IM ]: 詩人だがAFなんぞｲﾗﾈ
CHR+そこそこ及びウィンドミンストレルで十分。
（強いて欲しいと言えば脚だけかね、手は歌唱だからそこまでｲﾗﾈ）

つか60キャップ時代からフルAFの詩人はクソって言われてたのに。
別に今からやる人は取らなくてもいいだろ。
それよりもウィンドしっかりとっとけ。AF取る労力はミンストレルに回せ。
183 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 04:01 [ BHKob0ug ]: 詩人は何着たって大して変らないよ(・ω・)
184 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 09:53 [ Q97ye4wI ]: >>182
そういう考えが貧しいと思うぞ。
新しく始めたヤツや、ジョブ１つでがんばってるヤツにとっちゃ、ジョブはなんであれ
ＡＦは１つの目標になっているからな。効果云々じゃないんだよ。

レベル上げ以外に目標があってそれを欲しがっているんだから、そこは応援してやれ。
ＡＦツカエネーイラネーとかは愚痴スレででもやってくれ。

>>180 >>181
検証おつ。
タゲもらってる人にしか効果のない守り系の歌よりは、前衛全員が恩恵を受けられる攻め系の歌を
選ぶのはほぼＦＡ出ちゃってるけど、そういう試行錯誤は大事だと思う。
忍盾のマンボｘ２は大いに興味あるので、機会あったらがんばって。
185 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 12:08 [ d9RFwV.. ]: 性能うんぬんよかデザインがヽ(｀Д´)ﾉだと思うAF
詩人＆白
羽帽子を赤にとられたせいであのキノコ・・・な詩人
他と性能合わせるためなのか、チュニックタイプじゃなくて胴と頭別パーツにされた・・白
ヽ(｀Д´)ﾉヽ(｀Д´)ﾉヽ(｀Д´)ﾉ
186 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 12:30 [ SN.GJQgc ]: >>185
羽帽子取られた?　なんつー被害妄想な。
あのじみーーーさは、旅の吟遊詩人っぽいと思うけどなあ。
とはいえ、あまり袖を通したくないのも確かだけど。
187 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 12:34 [ xV1ZUWXo ]: ここは何のスレだ・・・。
188 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 12:54 [ VeI87aMc ]: 自分のジョブ視点からぶっちゃけ(自分のジョブAFはお前らのAFより格好悪いと)言わせてください。Part4
189 名前：黒投稿日： 2004/02/17(火) 13:14 [ rPsEfJ1c ]: 自分のジョブ視点からぶっちゃけ(自分の頭AFはお前らの頭AFより格好良いと)言わせてください

戦：面具可もなく不可もなく
モ：ｻｰｸﾚｯﾄ系。付けてるんだかよくわかんない
シ：緑の帽子の格好悪いほう
白：苺頭。単品で付けた時の違和感はﾄｯﾌﾟｸﾗｽ
赤：昔懐かし赤い羽根帽子ｶｺｲｲ! でも最近見慣れた
黒：黒魔伝統の帽子だｺﾞﾙｧ! 俺は好きだ
ナ：ｻｰｸﾚｯﾄ系そんなに顔出したいならﾘﾎﾞﾝでも巻いてろ
暗：悪魔ﾍﾙﾑ。嫌いじゃない。樽が被ると変な生きｍ
狩：緑の帽子のｶｺｲｲほう
獣：ﾓｺﾓｺｰ
詩：ｷﾉｺｰ
忍：忍者が顔出していいのかい。良く見たことないかも
竜：紫ﾍｯﾄﾞ。かぶるとMikanたんが賢くなる。でも変
侍：この頭だけで貴方も五月人形の仲間入り
召：ﾂﾉｰ
190 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 13:47 [ N2ZVZo0g ]: 流れ無視で猫視点から樽へぶっちゃけ言わせてください。

樽戦：一番AF似合わないよ＾＾
樽モ：敵に殴りと蹴り届いてなくね？
樽シ：どこから不意やっても敵からみえてなさそうじゃね？
樽白：他のジョブと比べてMP使い過ぎたりしてない？
樽赤：くるみ割り人形
樽黒：タゲとった時心の中で/grinしてね？
樽ナ：ぶっちゃけ後衛寄り
樽暗：ぶっちゃけ後衛寄り
樽狩：弓がなんか小さすぎるんですが・・・
樽獣：自分が一番かわいいと思ってるだろ。
樽詩：キノコって呼ばれると実はうれしいんだろ。
樽忍：心臓に悪い
樽竜：竜のほうがでかくね？竜のほうがつよ(ry
樽侍：置き物
樽召：MP化け物
191 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 14:58 [ U79szltA ]: 自分のジョブ視点からぶっちゃけAFのこと言わせてください

戦：ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ！ﾍｿ出しは♂♀問わずｾｸｼｰだねー！
モ：モAFは♀ｷｬﾗが装備するとｺﾞﾂい体になるんです。腕太っ･･･
シ：ｱﾗﾋﾞｱｰﾝって感じ。可もなく不可もなく。
白：苺帽子ｲｲﾖｰ！結構可愛くて羨ましい。
赤：羽根帽子ｲｲﾖｰ！でも最近多すぎて飽きた。
黒：伝統の服装で正直感動した。似合ってるしｶｺｲｲﾖｰ！
ナ：真っ白でｶｺｲｲ。ﾀﾞﾌﾞﾚｯﾄ系統なんで結構好み。
暗：有無を言わさずｶｺｲｲ。まさに暗黒って感じ。
狩：地味めだけどｲｲﾈ。いい味出てる。
獣：ﾓｺﾓｺ萌。
詩：最初見た時に吹いたｗｗ。でも両脚装備ｶｺｲｲなぁ。
忍：滅茶苦茶ｶｺｲｲ。何ｱﾚ何ｱﾚ。6のｼｬﾄﾞｳみたいでｲｲ!!
竜：ｴﾙ以外似合わないような気がする。
侍：渋いﾖｰ、ｲｲﾖｰ！でも、一部五月人形＆落ち武者･･･
召：角ｲｲ角ｲｲ!!
192 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 15:32 [ a6HX4Ni2 ]: 白53才の青二才からの視点

戦：最近くんでないけど、ナイトより強いの?よくわかりません。
モ：モンク二人いるPTのとき、回復でMPなくなりっぱなしでした、やわらかすぎ。
シ：ふいだま強いね!最近PTに必ずいるように思います。
白：PTに二人もいらネ
赤：リジェネ大好きです、PTに一人いていただきたいです、とっても助けられます。
黒：好き好き、精霊強いですね、MP調節大変でしょうが、がんばってださい。
ナ :たげ固定ご苦労様です、硬いし、大好きです。
暗：あんまり組みませんが、個人的にスキです。
狩：組んだこと無い。
獣：組んだこと無い。
詩：なぜかあまり組みませんが、バラ助かります、忙しそう。
忍：攻撃よけまくり!!MPへならい!!修正されるまでPTにいてくれると大喜び。
竜：あんま組まないからわからない、竜あんまりかわいくないよね。
侍：連携ひゃほーい。
召：組んだこと無い。
193 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 16:17 [ vdgrLgZ6 ]: >>192
>赤：リジェネ大好きです、PTに一人いていただきたいです、とっても助けられます。
リフレの事？(´・ω・｀)
194 名前： 詩人７３ 投稿日： 2004/02/17(火) 17:14 [ MsxAdGeY ]: サポ割れしてる人、リーダーやったり玉出したりしないで下さい。

シーフ　ＰＴでＡＦ胴を着てる人、抜けて下さい。
ナイト　槍振り回してる人、せめて両手剣、、いや、片手コンに
暗黒　　７２とかでＷＳクエやってない人、ｶｴﾚ

自分の数少ない経験からはこの位しかないな、上記に当てはまらない
シーフ、ナイト、暗黒さん達とその他のジョブの方々には、一緒に遊んでもらえると
ぶっちゃけ楽しいし、ＰＴ構成によって自分をどう動かすのか考えるのも好きなので
みんな好きです♪
195 名前： 死人ＬＶ５８ 投稿日： 2004/02/17(火) 21:40 [ EjO9U/ls ]: 死人だからＰＴメンの攻撃、フィルタかけてますｗ
（のでよくわからんがとりあえず書き込みｗ）

戦：釣り士。強いのか分からないけど、中の人頼りがいがある気がする
モ：あんまり組んだことないなー。今度誘って！！
シ：ヨコダマなくなって弱くなったん？緑玉出してボーっとしてないで
　　リダよろｗ　オートリーダー汁。
白：今まで後衛は赤黒詩がいいと思ってたけど、やっぱ死ぬと貴方の
　　偉大さが分かります。神。ぜひＰＴにいてほしい。安心する
赤：ナイトにピンポイントバラって、長時間してると疲れる。だから
　　リフレしてくれる赤さんいるとタスカルー。あと、フィナーレは
　　リキャスト２４秒だっけ、なげーんだ。だから敵ＷＳラッシュの
　　時はディスペルも頼む。俺が歌ってる時、コクーンとか来たら
　　ディスペルマジ頼む。マジで
黒：ごめ、ダメージログ切ってるｗ　でも戦闘速く終わってウマー
ナ：立ち位置気にしてくれるとありがたいが、歌い分けメンドクセー（
　　ブッチャケｗ）
暗：いると戦闘目に見えて早く終わる。好き
狩：敵ＨＰがガンガン削れる。好き。戦闘後バラバラのあと、釣ってきた
　　狩さんにプレ→マドメヌ→プレ　って感じだがおｋ？
獣：この前一度組んだ。キノコがいて面白かったｗ
詩：詩×２は駄目だね。前衛３＋詩×２だと、残りの後衛さんにケアル
　　の負担がでかすぎるとおもったよ
忍：いつもお疲れ様です。スゲー大変だと思うよ。神
竜：すまん。ブッチャケイラネ
侍：あんま組んだことないから分からん
召：今のとこ微妙かも。リーダーよろｗ
196 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 23:57 [ RLJk5bWY ]: 釣りじゃない真性に頭悪そうな書き込みは久々です。
197 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 00:01 [ PwwPBxyY ]: 各種ＢＣ戦の視点（黒）

戦：敵原則多数だから、挑発やっぱり嬉しい。
モ：百烈よろしくです。
シ：６０までの不意だまはやっぱ強い。
白：ＢＣで白さんいないとやっぱ心配。回復と負けたときのレイズ２お願いします。。。
赤：リフレとスリプル補助よろしくー。
黒：黒２名で順番にスリプガするとタゲられても詠唱できそうだね。
ナ：インビン、敵集めよろしくです。
暗：スリプル補助もできるアタッカー。すばらしい。
狩：一発逆転のイーグルよろしくです。
獣：ＢＣいっしょに行ったことありませんが、ご活躍のうわさは耳にしますです。
詩：ララバイ上手い人はやはり神。必要ならスリプガ２上書きしますー。
忍：闇王の時ごいっしょしました。空蝉すばらしいけど、最後の削り２Ｈアビって訳にはいきませんよね。。。
竜：ドラゴン戦強いー。
侍：眠らせ役の時は、正直ＭＢまで見れないです。（下手なんです。。。）詩人さんいるときは殲滅で。
召：眠らせ役には、ブリスキ嬉しいです。最後ＭＰあればアストラルよろしくです。
198 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 00:35 [ nVhjyV1A ]: >>197
ラスト１ミリを微塵で削るのは忍者の本懐
199 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 01:58 [ ScJpI9K. ]: 詩人73
パッチ前の駆け込みで一気に上げたのでちと

ナ：黒やら光連携やらで戦闘時間が短くなったので、ピンバラ自体状況によるのかね。
　ピンバラか戦闘後バラかは言ってくれた方が良いかな。ロメだと釣り役もやるので。
シ：ピンバラの時は適宜移動してくれ。気づかないで殴ってるのが多かった。
召：このスレの影響なのか歌に合わせて履行タイミングずらしてくれる人が多かった。
　ウェポン戦が多いレベル帯なのでブリンクガは助かった。
暗：バラは出来れば5チェーン辺りに聞きに来て欲しい。このレベル帯だと魔法で釣る状況そんなに無い。
　アブゾとドレインは5チェの間自前ので回ると思うけどねぇ。
黒：英知エチュとスレ入れ続けてみたけどいまいち効果が見えない。
　知恵と英知重ねても効果が見えないんだが……ほんとに貴方にうちら貢献してる？

前衛陣：状況次第ではマドメヌ待ってくれ。

レベリングでトライアル装備してる全てのジョブ：
（自分の時は戦・シ・ナ・暗・狩人）
テメェの潜在外しのためにマドプレ歌ってるわけじゃねぇ。
特に狩人、テメェには歌枠と時間割いてるんだからその分仕事すれ。トライアルボウクソじゃん。
何というか、感情論だとは思うが非常に不愉快です。昔の「マドあるからスキル低い武器使える」の再来。

獣：クフタル以外では出会わず、クフでも殲滅速度で負けるのか取り合いになるとほぼ撤退。
まぁPTの側でかえれやらなきゃこのレベル帯じゃ敵じゃないのでこのレベル帯は気にはならなかった。
200 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 02:10 [ o4nJvY7Y ]: ２００なのか！？
201 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 12:11 [ M9b0u07. ]: 白41です。書き込みされる方はレベルが高くて恐縮なのですが・・・。
ぶっちゃけちゃいます。

戦：装備の差なのか、バーサクやディフェンダーといったアビの使い方の差なのか、
　　回復が大変な方と楽な方との差がけっこうある気がします。武器色々使えていいですね。
モ：最近よく組みます。がんがん削ってくれてありがとうございます。
　　でもＨＰ多くて回復がちょっと大変・・・。チャクラを効果的に使ってくれる人好きです。
シ：釣りが上手な人は尊敬します。シーフさんの釣りの上手さで稼ぎが変わってくる気がします。
　　横だまなくなって大変そうですが、これからもよろしくです。
白：白二人ってなかなかないんですよね。
赤：リフレありがとうございます。コンバートがうらやましい・・・。
黒：自分もサポで黒上げてるからなのですが、上手い人はほんとに上手いなーと尊敬します。
　　戦闘後の回復手伝ってくれるのは嬉しいのですが、リジェネつぶさないでくれると嬉しいです。
ナ：好きなんですけど、自己ケアルしてくれる人が少ないのはなぜでしょう？もしなんだったら
　　ジュース作って手渡しますので、たまには自己ケアルお願いします。
暗：攻撃参加しつつＭＢ決めて、すごく忙しそう。回復任せてください。
狩：みだれうち強いですね！お金かかって大変そうなイメージ。
獣：一回しか組んだことないのですが、実は組んでみたいです。
　　ＰＴじゃないのですが、ソロでふらふらしてるとよく獣さんに親切にしてもらったり
　　助けて頂いたりします。ありがとうございます。
詩：ジュースの出番が減るのでありがたいです。行ったり来たり大変そうですよね。
　　もし変なとこに立ってたら教えてください。位置移動します。
忍：ヘイスト覚えたてな自分。いたら、ヘイスト切らさないようにがんばっちゃいます。　
　　と思っているのですが、同レベル帯に忍者さんいないんですよね。
竜：子竜強いですね。いつも子竜にケアルできたらいいなーと思ってます。
侍：好きです。なんていうかかっこいいですよね。１人で連携できちゃったりしますし。
　　数が少なくて、なかなか組む機会がないのですが、これからもお願いします。
召：真空の鎧、好きです。色々な召喚獣見たいです。
202 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 12:19 [ AgP4wjH. ]: 横玉時代の面影か　最近リーダーやらないシーフほんと多い。
玉出してサポ黒のままバタとかにいるんじゃねぇよ
サチコメ見ると「HPジュノ。すぐ戻れます」
ハァ？喪前等ピンポイントでサーチされねぇんだから
リーダーやらない奴は玉出してジュノオークの前で棒立ちでもしてろ。
玉出してれば誘われる時代は終わったんだぞい？
203 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 12:43 [ 3vo5Q/XE ]: >>202
お前のは只の中の人批判。

/sea 30-35 invite all
と、普通にリーダーするヤツはこうする。
204 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 13:57 [ qd5x52iI ]: >>199
レベル上げでトライアルボウなんか使うヤツにはプレかけなくていいって。
トライアル銃は使用可能レベルだけど、ヘルファイアに比べちゃうとなあ……
205 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 15:13 [ E1P5oLmY ]: >>203 コピペにレスつけるな
＆荒れるから「普通」なんてこと言い出すなYO!
206 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 16:31 [ G28n/fcw ]: >205
コピペかどうかなんてそのレスみただけでわかるの？
207 名前： 206 投稿日： 2004/02/18(水) 16:34 [ G28n/fcw ]: segeたorz・・
208 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 17:04 [ 1dym0Zs. ]: （　）＝心の中　　（　＝説明
戦：こっち向け！こっち攻撃しやがれ！カウンター！（英語で言うタンク
モ：バシバシバシバシバシ
シ：ぶんどる！
白：補助！回復！補助！回復！
赤：魔法剣！黒魔法！！やべケアル～
黒：補助！黒魔法！黒魔法！
ナ：ザクッ！ウッ、グフ…
暗：暗黒！斬！斬！斬！
狩：射！走！射！走！
獣：操る！行けー！
詩：歌って補助～おっと、回復の歌～（歌ってる間だけ大幅な効果
忍：サクサクサクサクサクサク
竜：突！突！突！（ナイトとかぶってる…）
侍：ためてためてためて…ザク！ザク！バッ！（刀買い換えか…）
召：召喚！行けー！
209 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 17:42 [ ZbCws312 ]: ぶっちゃけ>>208の意味が分かりません。(･ω･)
210 名前： 侍６３ 投稿日： 2004/02/18(水) 18:09 [ DdckhlQk ]: 戦：ちょっと仕事が重なる。役割を打ち合わせてサポを決めていこう。
　「陽炎＞ブレイク（核熱）」「雪風＞レイグラ（分解）」「燕飛＞ランペ（湾曲）」等
シ：盾＞侍、侍＞不意だまシの順に２連ｘ２を決めたい。要打ち合わせ。
　「燕飛＞ダンス（湾曲）」
モ：TP早くためても合わせるから、６０以降も核熱したいときは誘ってくれ。
　「陽炎＞乱撃（核熱）」「陽炎＞空鳴（核熱）」
ナ：盾ありがとう。２連ｘ２作るんで、Tp報告もよろしく。
　「燕飛＞ボーパル（湾曲）」
暗：トスするが、光輝の威力低くてすまん。月光覚えたらいい感じになれそう。
　「光輝＞ギロティン（硬化）」「燕飛＞シックルムーン（湾曲）」
狩：TPため速度には追いつける。そのTPで連打か、ためてデカイ一撃決めよう。
　「ピアシング＞陣風（湾曲）」「雪風＞サイスラ（分解）」
獣：タゲを取らないで削りまくるアタッカーなので、是非組みたい。
　「燕飛＞ランペ（湾曲）」
忍：連携で忍の攻撃力＝ヘイトを底上げ。お互い属性多いので組みやすい。
　「陽炎＞地（核熱）」「燕飛＞ボーパル（湾曲）」等
竜：TPため速度には追いつける。ペンタ〆でもヘイト飛ばすのがありがたい。
　「陣風＞ペンタ（重力）」
侍：細かいことは気にするな。３人で３連ｘ２しよう。
　いろいろ
赤：MBもいいが殴るときはTP言ってくれ。マクロ作るからたまに連携しよう。
　「陽炎＞サイクロン（核熱）」「燕飛＞ボーパル（湾曲）」、各種MB
黒：君は俺がいなくても十分やってけるだろうけど、俺には君が必要だ。
　各種MB
白：いると安心。核熱連携作るんで、MPあったらバニシュMBよろしく。
　バニシュMB
詩：黒誌侍と揃ったらいいなあといつも思う。マド＆スレがありがたい。
　各種歌
召：ジョブの性質上、相性は悪いかも。タゲ回しの時には是非。
　鎧、守り
211 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 02:10 [ Jd7tEtWA ]: ＜獲物観点＞

戦：獲物観点からの穴ないですね＾＾
モ：骨ー＾＾　スライムー；；
シ：スニアクティブだらけか。。。釣りしんどいなあ。。。
白：トラ嫌い；；　骨嫌い；；
赤：獲物なんでもいいけど、範囲麻痺の敵なのに白さんいない；；
黒：デーモン、アーリマン、壷。。。
ナ：強以上のエレ；；　お化けはひるめー＾＾
暗：特に苦手はなさそうですね。。。
狩：とんぼー＾＾　骨；；
獣：獣人；；　不死生物；；　
詩：特に苦手もないですね。
忍：骨、ガ系はやめてー。マンドラたん、２回攻撃は。。。獣人モンクも。。。
竜：骨；；　範囲あるのはMikanたん死んじゃう；；
侍：特に苦手ないですね。
召：特に苦手ないですね。
212 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 03:18 [ 6l/N8hqs ]: >>211
防御系魔法を使いつつ前に居る必要がある、忍、ナ、詩は静寂敵が苦手
暗黒は魔法通らないアンデッドが苦手
召喚は大ケアルが無いので強一撃の敵が苦手
黒のデーモンは意味不明……理由教えてくれ
213 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 03:35 [ 2rwpfxxQ ]: 忍66から見たっつーかなり個人的な偏見混じりの感想

戦：サポ侍全身AF一択厨はくたばれ
モ：開幕ためまくり奇行団やめれ。釣り手伝えよヴォケガ
シ：釣り行かねーならマンガジョブ認定
白：状態異常をすばやく治せる人なら神。じゃなけりゃいらん
赤：リフレなくても5チェ繋ぐのにMP余裕だし、ディスペもサポで使えるLvだし重視はしない
黒：普通にやってる分にはタゲいかねって。タゲ行くようなら忍か黒に問題アリ
ナ：おまえは他人にかけるケアルはもちあわせておりませんか？　かばう・インビン忘れてるヤツ多い
暗：そりゃおれの後ろにずっとはりついてたらブレスもくらうわ。で「毒；；」か。ツバでもつけとけバカ
狩：サポ忍育てとけよ。連携後は狩盾ですよ
獣：釣り&リンク処理はすごいんだが、アタッカーなら余ってっからなー
詩：マドだのバラだのはどーでもいーんだよ！まずエレジー入れれ！
忍：忍2、すごい勢いで敵のTPたまるな。悪くはないが、やっぱ一人でいいわ
竜：大車輪すげーな、天より弱いとは
侍：サポ戦でもタゲを取られない、サポシにしたところでたいした威力は無い、人畜無害な前衛
召：大地　　　　　　　召喚獣で殴ったりしてもかまわんよ
214 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 05:49 [ fDkW87sg ]: >>212
ウェポン以上壺以下だが、かなり強力な魔法耐性。
前衛のたこやきゲイザー辺りを想像してくれればいいかな。
あと、精霊魔法６属性に弱点もないな。ウェポンとはその点でも違うな
215 名前： 赤樽様69歳 投稿日： 2004/02/19(木) 06:00 [ myM/Cfcw ]: 中の人へのおおまかな偏見

戦：職人肌・物好き・多趣味
モ：苦労人・ＩＱは低い・盛り上げ上手
シ：色々と必死・廃人・語尾のｗ＋１・サド
白：無口・イタい・天然・社会人率高し・＾＾；
赤：レアモノに詳しい・妙なプライド持ち
黒：腹黒い・小賢しい･寝落ち・マイペース
ナ：話し上手・意固地・ﾘｱﾙ貯金高い
暗：天然・空気読めない・ノリがいい
狩：いい意味で必死・我慢強い
獣：廃人・仙人
詩：高慢・かまって君・へこみやすい
忍：廃人・きわもの好き・効率派
竜：ひょうきん・性格明るい・達観してる
侍：マゾ・職人気質・ネカマ
召：マゾ・廃人・やりこみ派
216 名前：獣投稿日： 2004/02/19(木) 09:47 [ G3VxdmaI ]: >>211
獣はアンデッド得意ですよ。
ペットの攻撃が格闘属性なので骨には強いし。
リンクしないので釣りやすいですしね。

獣人に対しても普通かと。
苦手意識はありません。
ソロでは無理ですがね・・・(　´_ゝ｀)
217 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 09:55 [ YnBp9Slw ]: >>216
問題は、古墳・獣人本拠地にペット候補が（ほとんど）いないことか(´・ω・｀)
218 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 09:58 [ dkn/8RHk ]: リーダー率９割、白と詩人が７０台、最近やる気↓で冷めちゃってる漏れが辛めに批評！

戦：盾としてはもう誘わない、アタッカーとしても廃装備じゃないと２流、
シルブレ全盛期は盾役兼シルブレを任せるＰＴが一番好きだったが・・・サポ多種用意しとけ。
モ：分解だせるジョブでは優先率１位。ＴＰ貯まるの早いし。脳筋といえばこれ。
シ：お前ら金貨とか網とか盗んでてむかつく。なるべく組むの避けるが組んだらクフタル行く。ＴＨ２。
白：狩場によっては必須。でもこいついると時給下がる。
赤：余ったＭＰで精霊撃って１０分置きにコンバしろ。無理に回復すんな。
黒：７０～からは急変。精霊ONLYでいい。チェーン管理しない香具師は墨認定。但しタゲ取りは自己責任で。
ナ：固定力アップ。安定。つまらんけどな。最近減ったな。どこへ行った？
暗：モンクいなければこいつか。ＴＰ貯まるのおせー。光マンセーなんだからナーガン買えよ。
狩：核熱役として、追い込みの削り役としての地位は不動か。サイド単発も混ぜれ。
獣：正直羨ましい。
詩：うぜえ。立ち位置とか気にせにゃならんし。こいついると叩きに行けねえ。
忍：組まない。というかサーチにうつらない。レアポップ。インチキくせえ。
竜：別に偏見はない。核熱役として普通に。飛竜死ににくいクフタルか。
侍：黒の株UP即ち侍の株UP。いれば誘う。モンクとか暗黒とは別枠で。ナイトとも連携打ち合わせしろよ。
召：２流。後衛いなければ。漏れと組むなら７０履行で削りに専念しろ。

うわ、漏れ嫌な香具師～・・・・
219 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 12:15 [ eob6yXdA ]: >>218
ストレートでいいな。
忍への「インチキくせえ」が空蝉のことだとしたら、的を得ていると思うｗ
220 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 16:06 [ We1Nk4WE ]: 嫌な奴というかこういう奴がいるからFFがつまらなくなるんだなと思った。
221 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 16:50 [ adMjT4lc ]: 同感。
222 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 16:56 [ 86Opky4E ]: おまいらの言いたい事はわかるが、ここは「ぶっちゃける」ｽﾚですよ。
ｽﾚ違いだ帰れ。
223 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 17:18 [ Qsb6vf8I ]: ぶっちゃけて言うと

ｓ
224 名前：暗投稿日： 2004/02/19(木) 18:57 [ .ifF2Q2k ]: 暗

71～75
戦：LV上げ◎　HNM×　BC○　ソロ△
モ：LV上げ◎　HNM△　BC◎　ソロ△
シ：LV上げ○　HNM○　BC△　ソロ○
白：LV上げ◎　HNM◎　BC◎　ソロ△
赤：LV上げ◎　HNM◎　BC◎　ソロ◎
黒：LV上げ◎　HNM◎　BC◎　ソロ△
ナ：LV上げ◎　HNM◎　BC◎　ソロ○
暗：LV上げ◎　HNM△　BC○　ソロ○
狩：LV上げ◎　HNM◎　BC○　ソロ○
獣：LV上げ×　HNM△　BC◎　ソロ◎
詩：LV上げ◎　HNM◎　BC◎　ソロ×
忍：LV上げ◎　HNM△　BC○　ソロ◎
竜：LV上げ○　HNM×　BC△　ソロ△
侍：LV上げ◎　HNM×　BC○　ソロ×
召：LV上げ×　HNM◎　BC○　ソロ×

これより先はレベル上げじゃなくHNMと裏世界が中心になると思うけど、
HNMに○がついてないジョブは、将来性なし
BCやLV上げよりも席が少ない予感
225 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 19:31 [ Sg8mEneA ]: なんか評価めちゃくちゃだなｗ
HNMにアタッカー前衛で区別つかねえだろ、モンクが少し先んじてるくらいか
忍と暗が同じなわけねえ、ソロ性能もおかしいだろｗ暗が竜に勝てるわけねえ
226 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 19:37 [ gzP2PD0Y ]: そもそも、暗黒の視点から他ジョブのソロ性能ってなんなんだ？
227 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 20:14 [ 86Opky4E ]: モはＨＮＭ◎だと思うのですが。
228 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 20:59 [ TGxnAS9I ]: >>215
ワラタ

＞シ：色々と必死・廃人・語尾のｗ＋１・サド
ここが一番あたってるかもなｗ
必死なのはメインシーフに多い気がする
曰く「発売当初のシーフは」うるせーばーか、いつの話だ

＞白：無口・イタい・天然・社会人率高し・＾＾；
天然はそうかも。漏れが白姫にだまされてるだけ？

＞黒：腹黒い・小賢しい･寝落ち・マイペース
寝落ちは白だと思うがどうよ？
マイペースは確かだと思う

＞暗：天然・空気読めない・ノリがいい
確かにノリがいいやつが多い。漏れの周りだけか？

＞狩：いい意味で必死・我慢強い
あれだけ銭投げして、あれだけ■にいじめられてりゃなー。我慢強くないとやってられんだろ

＞獣：廃人・仙人
フレの後衛がどんどん仙人に・・・

＞竜：ひょうきん・性格明るい・達観してる
最近組んでないから分からんわ。
というかペンタ厨ばっかというイメージが先行してて、
ここ半年ばかりいても誘ってない・・・

＞召：マゾ・廃人・やりこみ派
マゾはマゾだな。廃人、やりこみ。
正直漏れには真似できない
229 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 01:04 [ osEi.fBk ]: >>224
何だこれ。かなり見当違いな評価だな。バカじゃねえの？
230 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 01:49 [ 1UGpxXPI ]: 戦：LV上げ◎　HNM○　BC○　ソロ×　素材○
モ：LV上げ◎　HNM○　BC◎　ソロ△　素材◎
シ：LV上げ△　HNM○　BC△　ソロ×　素材◎
白：LV上げ◎　HNM◎　BC◎　ソロ○　素材◎
赤：LV上げ◎　HNM◎　BC◎　ソロ○　素材△
黒：LV上げ◎　HNM◎　BC◎　ソロ△　素材×
ナ：LV上げ◎　HNM◎　BC◎　ソロ○　素材△
暗：LV上げ◎　HNM○　BC○　ソロ○　素材◎
狩：LV上げ○　HNM◎　BC○　ソロ○　素材△
獣：LV上げ○　HNM○　BC◎　ソロ◎　素材○
詩：LV上げ◎　HNM◎　BC◎　ソロ×　素材×
忍：LV上げ◎　HNM○　BC○　ソロ○　素材◎
竜：LV上げ△　HNM△　BC△　ソロ◎　素材◎
侍：LV上げ◎　HNM×　BC○　ソロ×　素材○
召：LV上げ×　HNM○　BC△　ソロ×　素材×

ソロは経験値稼ぎと探検での行動のしやすさと生存率を総合して
素材は素材狩りで
231 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 01:54 [ M53Ak0X6 ]: >>230
イメージだけで書いた感があるな。
232 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 02:03 [ 1UGpxXPI ]: >>231
そうかもしんない。ソロと素材に関しては。
でもLV上げとHNMとBCはあんまり間違ってないと思うけどどーだろ？
233 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 02:31 [ /pVbWDPM ]: イメージで書くな。LVは、70-限定で誘われるか否か、HNMはファブ、四神クラスので必要とされるか
ソロは、どこまで強い敵にソロで勝てるか。素材は、回転率と、素材ドロップ率で。

戦：LV上げ△　HNM×　BC○　ソロ×　素材○
モ：LV上げ◎　HNM◎　BC◎　ソロ△　素材○
シ：LV上げ△　HNM△　BC×　ソロ×　素材☆
白：LV上げ◎　HNM○　BC◎　ソロ○　素材○
赤：LV上げ◎　HNM△　BC◎　ソロ☆　素材◎
黒：LV上げ○　HNM☆　BC○　ソロ△　素材×
ナ：LV上げ○　HNM○　BC◎　ソロ△　素材○
暗：LV上げ◎　HNM△　BC○　ソロ○　素材◎
狩：LV上げ○　HNM○　BC◎　ソロ○　素材△
獣：LV上げ△　HNM○　BC◎　ソロ◎　素材○
詩：LV上げ☆　HNM◎　BC◎　ソロ×　素材×
忍：LV上げ◎　HNM◎　BC○　ソロ○　素材○
竜：LV上げ△　HNM×　BC×　ソロ◎　素材◎
侍：LV上げ◎　HNM×　BC○　ソロ×　素材○
召：LV上げ×　HNM☆　BC◎　ソロ△　素材○
234 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 04:10 [ nqPSxYBc ]: >>侍：LV上げ◎　HNM×　BC○　ソロ×　素材○

のHNM×は四神クラスなら△に近いだろ
前衛アタッカー全員スカスカで当たらんから黙想のおかげでむしろ
他よりＷＳ手数多い分だけ逆に頼りにしてるけどなぁ

サポシ限定ですけどねｗ

他は同意
235 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/02/20(金) 08:06 [ A6hi8vuE ]: >>218
だって打ち合わせしても燕飛＞ダンス＞スウィフトって〆たがるナイト多い('A`)
MB潰してまで〆たいですか？ナイトは。
漏れの黙想余るから、ニ連携提案しても、ナイトは結構三連携〆したがる傾向があると思った。

俺「連携は、燕飛⇒ダンスと、スウィ⇒月光でお願いします」
この時点では了承してくれるのに、何で・・・MB・・・潰すの・・・(;´д⊂)

最近こんな感じの侍68です。
236 名前：獣投稿日： 2004/02/20(金) 09:02 [ Pv43iF62 ]: 獣：LV上げ×　HNM△　BC◎　ソロ◎　素材☆

獣視点からの自己評価。
ＬＶ上げは「誘われない」のはともかく、「誘っても断られる」ってのはどうよ・・・orz
ＨＮＭについては正直微妙。
ＢＣ、ソロについては概ね同意。
素材狩りはシと並んで多分最強。
練習以下の敵に対しての汁ペットの強さを見てもらうとわかるかと。
ノンストップで、恐ろしい殲滅速度で狩り続けられます。
ダメ受けないので回復する必要もなく、サポシにできるしね。
237 名前： 戦士37歳 投稿日： 2004/02/20(金) 11:19 [ Jpz8szCg ]: 戦：このレベル帯だと強いし面白いと思いました。サポシ不意シュトでアタッカー枠でもまだ上位かと
思うのですが、あまり誘われないです。
モ：サポで上げ上げてますが、戦闘中やれる事が少なくてメインにする気にはなれませんでした。
シ：このレベル帯だと最強っぽいですが、組んだ人は当たり外れが多きかったです。
白：大変たすかります、居ないとPT組めない感じです。
赤：殴らない人としか組んだ事ないのですが、このレベル帯でも殴らない方がいいのかな？
黒：プレイスタイルが人によってバラバラで回復は一切しない人とか結構いるんですね。
ナ：固定しようと頑張ってるんですが、このレベル帯だとまだちょっとキツイ感じでした。
暗：したらばの影響かアタッカー枠で暗黒さんを優先するリーダーが多いのですが、
このレベル帯だとそれほど強いとは感じませんでした。
狩：本気出されると、タゲ取りなすすべ有りませんでした。コロロカミミズではレーダー大活躍でした。
獣：一度組んでみたいのですが機会がありませんでした。サチコメに獣さんの活躍できる狩場なんか
書いてくれると誘いやすいと思いました。
詩：前衛後衛行き来して、回復補助もして大変そうだなと思いました。
忍：神性能だと思いました。サポで付けたいんですが、お金が無くてまだ手が出せません。
竜：余り組んだことが無いのですが、呼び出すのは2hアビじゃ無くていいと思いました。
侍：連携を湾曲２×２とかに出来て、シフさん居なくても殲滅速度が凄かったです。
召：ジュノをでて直ぐの所で呼び出してる方を見るくらいで組んだこと有りません。
238 名前：暗投稿日： 2004/02/20(金) 13:12 [ 05czEpHI ]: >>なんか評価めちゃくちゃだなｗ
暇つぶし、相手と構成によるからきにせずにｗ
忍者はヘイト稼げないから。敵によっては◎だけどね

>>モはＨＮＭ◎だと思うのですが。
モはＨＮＭ☆だったらしいですね・・・今も○くらいか

>>寝落ちは白だと思うがどうよ？
現在、黒６白１モ１

>>獣
トレハン２がない人は◎までかな
誘われないのは、PTで汁ペット使ってないからかも
そのほか
混みまくりの狩場で、敵ｘ２を使用（リポップ含めてかなり痛い）
ボヤの池で蜘蛛。リンクと間違って詩人がララバイ＞獣
巣でイモにガ系撃ったら、お帰り途中のたまねぎゲット＞獣
敵倒したら経験値なし多数＞獣か？
239 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 14:20 [ WhSPuOF2 ]: >>233
ファブ・ニーズ・四神レベルなら獣は◎くらいあるだろう。
逆に召はもうぶっちゃけｲﾗﾈ。黒狩獣モのがダメージ与えられる。
んでもって忍≒戦くらいだな。
240 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 15:48 [ PA7WxUSk ]: 狩獣モが要るのに召がいらないとかわけわかめ。
つーか、獣は下位HNMくらいでしかイラネ。
瞬発力が無いし、操りミスすると余計な手間が増えるから。
241 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 21:55 [ l6Y/xvO2 ]: age
242 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 22:23 [ YoExDNHk ]: 忍者のソロ強さ知らないのか・・・
200にソロで勝てるのに。
243 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 23:08 [ l6Y/xvO2 ]: ５段階評価(HNM未経験なので話から推測)

戦：LV上げ４　HNM２　BC４　ソロ２　素材４
モ：LV上げ４　HNM４　BC５　ソロ３　素材４
シ：LV上げ３　HNM１　BC１　ソロ１　素材５
白：LV上げ５　HNM５　BC５　ソロ２　素材５
赤：LV上げ５　HNM３　BC５　ソロ５　素材４
黒：LV上げ４　HNM５　BC４　ソロ２　素材３
ナ：LV上げ４　HNM５　BC５　ソロ４　素材４
暗：LV上げ４　HNM３　BC３　ソロ４　素材５
狩：LV上げ５　HNM３　BC４　ソロ３　素材３
獣：LV上げ２　HNM３　BC５　ソロ５　素材５
詩：LV上げ５　HNM５　BC５　ソロ１　素材２
忍：LV上げ５　HNM４　BC３　ソロ４　素材３
竜：LV上げ３　HNM１　BC２　ソロ５　素材５
侍：LV上げ４　HNM２　BC３　ソロ２　素材４
召：LV上げ１　HNM５　BC３　ソロ１　素材２
244 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 01:46 [ A9UZfcN6 ]: >>238
意味不明、もう少し日本語を…って、
　
　ま　た　暗　黒　か
245 名前： 名無しの冒険者 投稿日： 2004/02/21(土) 02:39 [ PxHiaHtc ]: >>243
>>(HNM未経験なので話から推測)
ならその項目は抜け
やったこと無いやつは語る資格なし
その情報鵜呑みにするやつもいるかもしれんぞ？
246 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 04:49 [ liKXA7pI ]: つーか素材とソロの項目も全ジョブ自分で経験してない限り
「話から推測」なわけだが。
247 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 09:35 [ JLOI8mGk ]: >>237
＞黒：プレイスタイルが人によってバラバラで回復は一切しない人とか結構いるんですね。

何か問題でも？黒魔法にケアルなんてないんだけど？
ヒーラー欲しけりゃ白探せボケ！
248 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 11:26 [ qVjUQaHM ]: 黒/モ　
黒/
黒/
黒/シ
黒/ナ
黒/忍
249 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 11:37 [ zs4E5UMM ]: >>247
ヒーラーが白一人なのにサポ白で来ない・サポ白でもケアルしない黒はカス。
白赤そろってる、ナ赤詩でLv60以上ならサポ白でケアルしまくる黒はカス。

黒魔法に回復は含まれてないけど、そのPCの能力はサポまで含めてのもの。
PT構成に合わせたサポ選択や行動が取れない香具師はどんなジョブでも迷惑です。
ケアル嫌ならサポ召で来て出番以外座ってろ。
250 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 11:50 [ z2Zw5Ylo ]: わーれはー逝くー　サポジョブはー召のまーまでー
わーれはー逝くー　さらばー　ケアルよー
251 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 12:30 [ gWbO9VWU ]: >>249
感動したｗ

>そのPCの能力はサポまで含めてのもの。
特にこのへん。いやー、やっぱ臨機応変に動ける人がいいよね。
252 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 15:07 [ oyJ4VR22 ]: >>251
同意。
近ごろ前衛サポ侍かサポ忍しか見ないからなぁ
253 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 15:46 [ WI85XG0k ]: >黒：プレイスタイルが人によってバラバラで回復は一切しない人とか結構いるんですね。

突っ込む所はいろいろあるが
・ヒーラー欲しければ赤なり白なり誘え
　最近はそれなりにいるだろ・・・白も赤も
・黒が1st,2ndヒーラーやらなきゃいけないなら、
　そんなＰＴになってしまった事を呪え。
　いっそのこと解散→再編成コースがベスト
・白赤がいてなお黒がヒーラーやるのなら、
　その黒が漂白しすぎているか、
　お前がヘタレかのどっちかだ
・「ケアルやってください」と黒に言うときは
　「じゃあ抜けます」と言われる覚悟を決めておけ
254 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 16:16 [ dtp6WNXA ]: なんというか、「黒がケアル＝極悪きわまりない行為」と
勘違いしている香具師いるよな…まぁ、ごく稀にだけど

メイン回復だけではやばそうな時くらいは回復補助くらいすれば？
まぁ補助すらしたくないなら、>>250だな。
255 名前： 戦７５・黒４５ 投稿日： 2004/02/21(土) 17:51 [ eLWfF3Ww ]: 戦士７１が黒４３をやってる時に感じた事
戦：最低３種類は武器使えるようにしてから玉出せ。＠種族装備はやめれ
モ：このLVだと釣りに行くのが多いな。柔いのはまあ愛嬌か。
シ：不意ダマ〆でMBに負けんなよ。装備気合入れろ。＠不意ダマ練習してから玉出せ。
白：なんで精霊撃ってんだよ。神聖は自己判断でよろ。弱体は話し合おう。
赤：俺にリフレは余裕ある時だけでおｋ。MB、精霊、殴りだけじゃなくケアルもしてくれ。
黒：戦闘前によく話し合おう。白いない時は俺がヒーラーする。
ナ：ジュース作れるなら座らなくてもいいんじゃないのか？
暗：む、まだ組んでないな・・・・・・。組んでても記憶に無いのか・・・。
狩：MBいらないくらいにがんがん削ってくれ。
獣：組むことはないかな。
詩：いてくれると助かるが、俺的には必須ではないな。
忍：精霊に専念できるんでかなりスキだ。
竜：組んだことないし、組む気もない。
侍：毎回２×２はきつい。ジュース飲んでも追いつかん。でもスキだ。
召：なんで俺のケアルのほうが多いんだよ。＠全召喚獣出すのもやめれ。

俺も黒としていい仕事ができてるとは言えないと思うが、Lv３０過ぎで
組んだ奴等はこんなんばっかだった。昔からこんなんだったか？
256 名前： 戦７５・黒４５ 投稿日： 2004/02/21(土) 17:53 [ eLWfF3Ww ]: 黒４５だったよ・・・・・・orz
257 名前： 人白69 投稿日： 2004/02/21(土) 18:47 [ mXZXTEIQ ]: 12月パッチ以降パーティ一切やってないので、感覚古いかもしれず。
戦：大抵の役目は任せられる前衛さん
モ：いい意味で大雑把な人が多くて大好きさ
シ：トレハンよろｗｗｗｗｗｗｗ
白：交代で座れる人と組んだ時は熱いぜ
赤：リフレの加減のうまい人と組むと快適
黒：ケアルすんなケアルすんなケアルすんな状態回復すんな精霊撃って座ってれ
ナ：レベル上げでは暇の源　その他の時は生命線
暗：堅い装備持ってる人に盾やってもらうとスピーディで危険でハイになるのが好き
狩：何も考えなくてもスピーディで危険でハイになるので好き
獣：きのこつえーｗｗ
詩：きのこつえーｗｗｗ　詩人のMPの使い道を残しておくのが趣味なのでMP使ってね
忍：パターンが崩れるのを今か今かと待ち受けるのは結構好きだが？
竜：あんまりケアルしたくないんで速攻スーパージャンプよろｗｗｗｗｗｗ
侍：実はジラジョブは結構コメントに困るぜ？
召：自分でも上げてるけど、白（ハードモード）って感じでもうｎ
258 名前： オートリーダー 投稿日： 2004/02/21(土) 18:52 [ Std8GiAM ]: >>254
極悪きわまりない・・・は言い過ぎだと思うが、
あんまり黒にケアルされると
黒じゃなくって赤誘っておけばよかったかな～、とか
編成悪かったかな～、とか考えちゃって
精神衛生上よろしくないんだよ。

ＰＴ面に楽しんで欲しい、って思うだろ？
259 名前： 引退したLV75暗黒騎士 投稿日： 2004/02/21(土) 20:49 [ kzqNiqQY ]: LV上げ、BC、LS、ミッション、クエなどでリーダーやりまくったので
リーダー視点から書いてみる（あくまで自分の経験）

戦：サポ侍で盾やる人やスキル上げにサポシで来る人多いです　サポ自由という利点の悪影響かな
モ：組む機会こそ少なかったが漫画ジョブと言われてるけどちゃんと最低限のことを理解してるいわゆる普通の人が多かった
シ：ごめん　オズの箱開け、金稼ぎでのanon緑AF、よこだま湾曲の暗黒への弊害などで悪印象すぎです
白：精神的にもっとも組みたいジョブ　フレも白が多かった　闇と光で反対の性質もつからうまく支えあえる（というかほとんど支えてもらった）
赤：後衛版暗黒って感じ　いろんな人が多かった　スキルが高い人が多いのは事実
黒：紙装甲で大火力、精霊レジレジ、ケアルタンク時代など苦労が多い分気配りのできる大人な人が多い
ナ：もっとも当たり外れが多かったジョブ　知り合いや一度組んだ人ばかり誘うようにしてた
暗：オレと違ってクールな人が多かった　やはり苦労の分廃装備など手間をかけてる人が多数
狩：狩人＝猫なイメージ　猫狩人は面白くて活動的な人多数
獣：切れ者＋気配りのできる人多し　ただあまり社交的じゃない人が多いので付き合いにくい
詩：セカンド詩人は傲慢な人多かったがメイン詩人は他ジョブ以上に清楚な人多し　性能的にも人間的にも組みたいジョブ
忍：うちの鯖の高LVメイン忍者とは全員組んだと思う　がんばってる努力家の人多し
竜：なんとなく地味な存在　あまり知る機会がなかった　♀AFには癒されました
侍：高LVではほんとに組まなかった　なんともいえないです　ごめんなさい
召：廃装備率トップのジョブかも　高LV召喚は有名な人が多かった　移動魔法があればかなり組みたいジョブだったんだが
260 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 01:42 [ Ex3XWBTU ]: >>259
漏れはシーフなんだが悪印象すぎですといわれても困る。
できればどうしてほしいのか具体的に書いてくれないか。

ちなみに箱開け、anonに関しては本人に。戦闘のバランスについては■に言ってくれ。
261 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 02:53 [ itJiTjQw ]: >>260
まぁ、なんというか・・・ヴァナ全体のイメージを考えると259の言ってる事は分かる。
最終的には個人個人の世界だって分かってるから、安心すれば良いと思うぞ。
藻前さんにも、フレいっぱいいるだろうし、身近なところからガンガレ。
ただ、最終的な単位が個人でも・・・ジョブのイメージってのはついて回る。
後は、藻前のがんばり次第だろ。>>259にあんまり噛み付くな。
あくまで漠然としたイメージ、自分の評判は自分で決めよう。お互いがんばろうな。
262 名前： モンク 投稿日： 2004/02/22(日) 02:59 [ 4ebFMxek ]: >>260
印象が悪いというより
戦闘が複雑になりますね。
良く統率された前衛でないとシーフｐｔはかなり難しい
と思います。いうなれば盾、サブ盾とシーフがコミュニケーション
できてないとほぼ間違いなく戦闘が乱れます。
たとえば、不意玉ないときはメインが向かえするとか
ｔｐあるときは開幕でＷＳ打つのか？
メインに通常不意玉いれてからＷＳ打つのか？
などなどetc・・・・・
シーフいるｐｔを何回か作りましたが、まあ指示出すのとか難しいな～～
と感じましたね～
263 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 03:06 [ qCV8gxpc ]: 漫画見ながら指示だすのは難しいだろうな。
264 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 03:34 [ rA1MVkW. ]: >>262
シ入りPTでの面白さって、そこなんじゃないかと思う。
盾ジョブが一人で黙々とタゲ取るんじゃなくて、PTメン全員でタゲの安定化を図る。

指示ってそんなに難しい？
というか、戦闘前に不意玉可能かどうかの宣言はシーフにさせて、シーフの宣言見て各自動け、だけでしょ？
お前さんが毎回指示だそうとするからややこしくなる。
最初にこうやって動きましょうねって全体的な指示だけすればいいんだよ。

もし戦闘ごとに指示出そうとするんなら、おまえさんはその立場に一番向いてない。
シーフか、じゃなければメイン盾が指示を出すほうがよい。
265 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 03:46 [ i8I//5kk ]: >>264
同意。
シ入りPTはPT全体でヘイトとアビ管理をするので統率した動きを各人に要求されて面白い。
次はパターンA、次はパターンCとかフォーメーションやタイミングでがんばってるーって感じ。
メイン赤だからリフレ回しとけばいいんだよーとでも言いたげなナ暗モ白黒赤PTが一番つまらん。
あんまりつまらんからメイン赤止めてサポ用の侍とか暗黒とか上げて珍サポ生物化を画策中ｗ
266 名前：詩人投稿日： 2004/02/22(日) 04:34 [ 1xK/Z3gg ]: これだからモソクは…
　
私はレベル上げとその他は別と考えてるから、
シーフに不快感は感じないけどなぁ
　
歌い分けの時は…
まぁバラかかっててもいいかｗ
どうせ一分ごとに必中あるんだしｗ
　
ｽﾏﾇ
267 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 05:37 [ M1qq0b0s ]: オッスおれモンク
同ジョブから言わせて貰う

>>262
259が言ってる印象が悪いってのはレベル上げの事じゃなくて
ＡＦの箱開けや金稼ぎの事だぞ、よく嫁

で、シーフ有りＰＴに関してだけど、６０以降サポシ前衛も多いし
そんな基本的な動きすら簡単にできないようじゃやっていけないと思うぞ
もっと精進汁！
268 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 05:43 [ 4ebFMxek ]: いやねサポシだと通常不意玉あんましないから
やりやすいんだよね
269 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 06:14 [ DPVnOROU ]: メインシーフとサポシを一緒にすんなよなあ
270 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 06:24 [ M1qq0b0s ]: >>268
メインシーフでもさ
最初の迎え挑発が増えるだけだろう？それすら難しい？
俺には、難しいってより、ただめんどくさがってるように見えるな

>>269
そりゃ違うだろう・・・
でも「サブ盾」のやる仕事は大して変わらんよ
271 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 10:17 [ .bMo2MBg ]: お前らみたいに>>1を無視して論評する輩がいるから、ぶっちゃけることが出来なくなって
つまんなくなるんですよ？
272 名前：狩人投稿日： 2004/02/22(日) 11:46 [ vfRvpwPI ]: 俺は狩人をやってるモンだが・・・。
迎え挑発はかなりやりたく無い部類の行動なので、シーフにはサポ侍を
用意してもらえると非常に助かるな。
開幕のタゲ薄い状態ならｗｓでほぼ確実にこっち向くので、開幕連携できるサポ侍
が良いスね。
開幕連携やってる場合はシフの不意玉時間待ち、ってのもほぼ無いし。
273 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 12:08 [ ZKTD74ss ]: 高レベル帯の人の大半が、FFの戦闘自体に飽ききってんだよ
レベル高いだけあって極端なヘタレはまずいない
そんな中、なるべく皆個々のPT協力を簡略化し作業化して、中の人が疲れないように工夫してる（というか自然とそうなる）
シーフの不意だま関連は正直やってらんねって香具師、かなりいるだろ
ちゃんと連携とろうとすればできるさ、難しいことじゃないんだから
ただ、だるいからしない、だるいからシーフ入れない、これに尽きるね
シーフ本人もそこんとこよくわかってるっしょ

で、漏れは後衛職なわけだが、シーフ入りPTで不意だまの統率が上手くいってないのを見てるとむかついてくる
誰に対してむかついてくるかっていうと、それはシーフ本人に、だ
シーフが全て指示だしてやんなきゃダメだろ～お前らのせいで負担がいってんだから
それすらサボる香具師にはPTにいる資格がないね、寄生虫
ま、指示出さずに後衛に嫌われるか指示出して前衛に嫌われるかどっちか選べってこった
時給上がる可能性あるのは後者だろうがな
274 名前：赤魔投稿日： 2004/02/22(日) 12:50 [ cPG5Ic4. ]: 仕事もそうだけれど感想も一緒にはしていないな。
メインシーフはかなり嫌いだがサポシは別にどうとも思わない。
275 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 03:24 [ pquIihlI ]: じゃぁ俺も
主に７４以降だと思ってくれ

戦：LV上げ○　HNM△　BC○　ソロ△　素材○　空蝉２が使えれば全体的に１ランク上かと
モ：LV上げ◎　HNM△　BC◎　ソロ△　素材○　ソロが強いとは思えない　百列前提ならもうもう１ランク上か　他は標準以上
シ：LV上げ△　HNM△　BC×　ソロ×　素材☆　まぁこんな感じかと
白：LV上げ◎　HNM◎　BC◎　ソロ○　素材○　基本的にいないと無理、ソロと素材はヘキサ前提
赤：LV上げ◎　HNM○　BC◎　ソロ☆　素材○　ケアル補助、精霊、マラソンはデカイ、素材は持続力あっても殲滅力が低い
黒：LV上げ◎　HNM☆　BC○　ソロ△　素材×　ソロはやり方による、LVあげは限りなく☆にちかい
ナ：LV上げ◎　HNM○　BC◎　ソロ△　素材○　HNMにナイトは必須、LVあげはPTでナイトが多すぎ事から、素材はダインスレイフあるともう１ランク上でもいいかな
暗：LV上げ◎　HNM△　BC○　ソロ◎　素材◎　サポ白にすると殲滅、弱体、回復を持ち合わせるスーパージョブ
狩：LV上げ○　HNM△　BC◎　ソロ○　素材△　HNMに弓があたるのかどうかがよくわからん
獣：LV上げ△　HNM○　BC◎　ソロ◎　素材◎　素材は二人で狩ってるようなもんかと
詩：LV上げ☆　HNM○　BC○　ソロ△　素材×　ﾊﾞﾗﾊﾞﾗが必要ならHNMなぞやれない、あくまで余裕ができる程度、BCでもスリプガがある。レベルあげなら最強
忍：LV上げ○　HNM◎　BC○　ソロ○　素材○　いくらすごくても相手選ぶ以上そこまで高い評価はしない　　
竜：LV上げ△　HNM×　BC×　ソロ◎　素材○　もうちょいなんかあってもいいと思う・・
侍：LV上げ◎　HNM×　BC○　ソロ×　素材△　LVあげなら強いが他はきついかと
召：LV上げ△　HNM☆　BC◎　ソロ△　素材△　HNMには強いBCでも状況によるがかなりいける、ソロは知らないがPTだと微妙かも　

あくまで自己評価だがなぁ
276 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 03:53 [ Hdz54GVI ]: ソロ×素材☆って書いてておかしいと思わないか？
基本的にはソロ力∝素材狩り力だよ。
トレハン2を過大評価してるんだろうけどあんなもの大羊とか以外にはリアルラック補正程度でしかないぞ。
277 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 05:26 [ NZdidJOw ]: つーか、詩人がソロ△も変だな
おなつよ一時間かけて倒せるのをソロ能力と言うのなら別だが
278 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 06:23 [ GKs4r7os ]: >竜：LV上げ△　HNM×　BC×　ソロ◎　素材○
竜：LV上げ△　HNM×　BC△　ソロ◎　素材◎or☆
素材狩りは少なくとも暗黒には負けてないよ。
練習、楽辺りだと常時ダブルついてるようなもんだしな。
ランスペンタ、ジャンプもいい感じ。
サポ黒でヒーリング無し、デジョンウマー
LV上げ、HNM、BCは orz
279 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 07:21 [ hqzisPKs ]: 戦士７５（主にサポ忍）での視点

戦：戦士２名で組むことはあまりないが、、とりあえず武器スキルとサポと装具を揃えてくれ
モ：強いとは思うが、戦士としては苦手。率先して誘うことはあまりない。
シ：７０以降は特に必要じゃないけども、、サポ侍はいいな。こっちも気合いれてＴＰためにかからんと。　
白：やっぱり１人は欲しい。ＰＴの生命線という自覚あるから安心度が違う。
赤：リフレコンバは神だと思う。が、、白黒といれば誘わないかもしれん。
黒：ひとつでも多く連携打てるように努力するんでＭＢよろしく頼む。ケアルはいらない。
ナ：一番欲しいメンバー。ナイトがいるからサブ盾が生きる。２人でうまくふいだまを回そう。
暗：連携パートナー。サポシで〆は任せた。が、、ＴＰたまりが遅いのがネック。
狩：殲滅速度はかなりだと思うが相性悪いかもしれん、、。狩人も全力出せないケースあるだろう。
獣：ほとんどと言っていいほど獣とＰＴ組んだ経験なし。
詩：凄い自給を叩き出すときはいつもいるような気がする。
忍：サポ食ってスマネ。でも華麗な空蝉つなぎはいつ見てもカコイイ。尊敬してます。
竜：いてもほとんど誘わない。なぜ誘わないか自分でもよくわからん。
侍：暗黒よりも好きな連携パートナー。黒と一緒なら最高。戦/侍でお供します。
召：正直、、誘わない。白黒が優秀すぎたか。

・・・こう書くと、、俺のぶっちゃけ独断と偏見的理想なＰＴは
戦（自分）ナ侍（もしくは暗シ）白黒詩ってことになるのか、、。
280 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 09:51 [ SCYlDlLo ]: >>279
７１～は光マンセーだよな？
戦士と侍だと光出しにくくね？なんで侍がベストパートナーなん？
281 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 10:34 [ U4ogWyDk ]: 赤68の視点
暗：サポシだけですか。はぁ。既にシーフさんPTに居るのですが迎え挑発も無しと。
　　連携は？ギロ連打とスウィフト→シャーク？ナイトさん連携参加嫌がってますよ？
　　昔はシーフがPTに一人の時代だったが、最近は暗黒がPTに一人の時代なのかいつも居る。
　　あなたのダメージに興味はありません。そんなに強いならソロでどうぞ。

竜と侍、もう少し強化されないかなぁ。暗黒が要らなくなるくらいに。
最近暗黒入りPTばっかりでLv上げに行く気が起こらない…
282 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 11:19 [ cZHqa3Js ]: >>281
自分でｐｔ作れば良いと思います
283 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 11:32 [ nvdb12Zo ]: >>281
今72なんですが、そのままレベル上げ止めて置いてくださいね＾＾；；
サチコじゃ中の人は弾けませんから＾＾；；；
284 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 11:36 [ jp9aWcA2 ]: ぶっちゃけ＝ジョブ叩き
になってる香具師はどうかと思う
285 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 11:39 [ hqzisPKs ]: >>280
侍と組むときは光に固執しないなぁ。
サポ侍つけてスチサイ＞花車＞ＭＢって感じでとにかく削りは黒に任せる形。
その代わりＭＢできる回数をガンガン増やして連戦ってのが好きだね。
７１～はとてとて戦が少ないからがしがし当るしね。

どうしても光がいるなら片剣持ってサベッジ＞花車ってやるけど
実際はそんなケースはないなぁ。

むしろ高Ｌｖの侍は数少ないから、圧倒的に暗と組むケースが多いんだけど
デシメ＞スピンも勿論強いんだけども
この場合は戦/忍、暗/シの組み合わせになるから
２刀流ＤＡ＞単発スピン後出しの構図でどうしても暗黒ＴＰ待ちが増えて
「ためますね」なケースが出てくる。

これが悪いってわけじゃないけど
個人的には戦＋侍の怒涛のＭＢトス、のがスピード感あって好きだ。
ま、ほんと個人的な嗜好ですまないが。
286 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 11:47 [ Ckxf6k.6 ]: トレハン２をたいした事無いように言うのはやめましょう。

取得して、トレハン無しジョブと比較すれば間違いなく
2～3倍はアイテム出てるよ。

コンシュで大羊狩りの合間に蜂を適当に狩ってるだけで
どんどんカケラが溜まってくぞ、マジで。
287 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 11:48 [ hFM2XCos ]: >>275
詩人はバラバラじゃねー。
エチュードと、プレリュードがあるから、HNMに必須なんだ。
エチュエチュで精霊ダメ+50-60、プレプレでスカスカの狩人が化ける

上位HNMになればなるほど、詩人がいるアドバンテージは増すように感じるなぁ。
288 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 12:08 [ nvdb12Zo ]: >>286
トレハン２は欠片専用だろ?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ・・・・＿|￣|･∴∵ ―＝〓○
289 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 12:14 [ SCYlDlLo ]: >>285
成る程ね。
レベル３連携した方がレベル２よりもMB時の精霊レジ率下がる～とかいうのに固執してたのは俺の方か。
黒ならそんなレジされないもんな。されてもすぐ次が～ってことか。
スチサイ→花車とレイグラ→月光で欲しい属性だせるもんな。
参考になったよ。
でもナイトのタゲ維持が辛そうなイメージがあるな、黒にヘイト貯まりそう。
290 名前：暗投稿日： 2004/02/23(月) 12:32 [ xl/MJH7o ]: >>244
わかりにくいね・疲れてた
忍者はナイトと比べて、ヘイトを稼ぎにくいから、
黒とか狩人が本気出せない

>獣
ペットの処理をちゃんとしないと、ガ系使ったとき誤爆の対象
になるので、注意してほしい

>>281
リフレ対象が5人になるのが、いやなんだろうなｗ
詩なし赤PTならマドないから、サポ戦でもいいと思う
291 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 12:51 [ /S1CvV2. ]: >>290
詩人でもサポシはイヤだぞ。
誰も迎え挑発しない（できない）と弱体できないからな
292 名前：暗投稿日： 2004/02/23(月) 13:25 [ xl/MJH7o ]: >>291
あまりいい構成じゃないけど、前衛がシナ暗/シPTなら、ナが向かえ
挑発でそのまま固定でもいいよ。シはだまさないで不意打ち
シーフいたら普通サポ戦にするけどね
293 名前： 引退したLV75暗黒騎士 投稿日： 2004/02/23(月) 13:26 [ 7/ynyUnU ]: >>285

戦/忍と暗/シでおまけに多段のデジメと単発スピンではTPのたまりに差がでるのは当たり前です
その場合合間にランペはさむなどでTP調節は計ってください
またLV3連携しなくていいなら別に侍と組まなくても
ギロ＞レイグラで分解で高速連携ができますよ　少なくともスチサイ＞花車よりは早いです
294 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 13:48 [ yvj7S5S2 ]: >>286
3倍は過大評価。2倍がいいとこ。
トレ１で1.5倍。
295 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 14:15 [ SCYlDlLo ]: >>293
だから合間にランペとか考えなきゃいけないから暗黒より侍のが楽で好きって言ってんじゃねーの？
暗黒のTP貯まりの遅さは他ジョブから見れば苛立つんだろ、ここの意見大体そうじゃん。
合わせるのだり～ってな。ここはぶっちゃけるスレだからな。

確かにギロ>レイグラ早いよな、スチサイ>花車より早いのかは断言できんけど。
黒有りならスピン〆光よりまわるかもな。マドがあれば尚よさそうだ。
MB風と雷しかできんのがネックか。
296 名前：黒投稿日： 2004/02/23(月) 14:50 [ H7uKwWU2 ]: >>293 に同意かな。
ギロ＞レイグラの高速連携の連発は、本当に頭が下がるくらいありがたい
分解連携なら、ＭＢは敵に合わせて選べるし、赤だってＭＢに参加しやすいしね
（ケアル補助・リフレ回し等でＭＢ参加できてないケースってけっこう見てるし）

ただ、ナ盾だと固定に苦労するのが普通なので、自分リーダの時は戦盾しか選ばないかなー
というか、ぶっちゃけ、ナ盾だとハズレにあたった時に稼ぎにならないくらいの精神的な
クリティカルダメージ負っちゃう（自分が）んで、ハズレの少ない戦盾が好きだな
297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 14:55 [ BaKG7Rsw ]: >>279
私は黒だけど
黒から見ると素敵なPTかな～

確かに光とかLv3連携は良いけど、戦士さん（サポは侍）と
お侍さんで組んでもらうと連携を選ばないし、敵に合わせて色々
組み合わせつつ速攻で2回MBできて、あっという間に
終わる・・・。お侍さんはTP溜まるの早いけどその相手が
なかなか続かなくてって事多いので速攻勝負に掛けるなら
とても相性がいい、黒が思い切れば更に良いと思う

まだ、71～になってないので違うかもしれないけど67の時
点では好きな組み合わせ。
あと私のイメージ的な偏見だけど、戦士さん、お侍さんとも
に癖が無くて、玄人の方が多いのでPTとしてまとまり易い
感がある。

長くなったが要は戦士＆侍Love♪

>>293
暗黒さんも悪くないけど↑のコンビに勝てない。なんて言うか
やっぱりサポシで＠～とか待ちになったり、自分のダメージに
いい意味でも悪い意味でも拘りあるので速攻に向いてない気
がするかなー
298 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 15:03 [ SCYlDlLo ]: >>296
後半のレベル上げで狙うモンスで分解属性が弱点な敵って
コカ、虎（後ドール）が代表的だけど、
ギロ>レイグラでサンダガ３のない～７２まで、虎に何をMBきめるか悩まない？
コカはエアロガ３でいいよな。
光にすればファイガ３だろうけどさ。
299 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 15:20 [ 7/ynyUnU ]: >>295
スチサイ＞花車よりギロ＞レイグラのほうが早いのは断言できます
だって戦士は両方両手斧でスチサイは単発、レイグラは3段ですから
最初の連携だと侍のほうが早くTPたまり後の連携だと暗黒のほうが早くTPたまります
つまり戦士のTPがたまり次第連携開始なのでギロ＞レイグラのほうが早いです
分解は雷と風しかできないって言ってるけど
スチサイ＞花車って核熱だから火しかできないですよ　
>>297
ギロうつならサポ戦以外ありません　サポ侍って手もありますがサポシはありえません
300 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 15:40 [ .bWtEa6E ]: 何処のｽﾚでも暗黒必死だな
301 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 15:49 [ 7/ynyUnU ]: >>300
もう引退したんですけど＾＾；；；；；
302 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 15:53 [ SCYlDlLo ]: >>299
侍＋戦士の場合
戦士はサポ侍で両手斧。武器の性質上スチサイ>花車とレイグラ>月光を撃ちわけて風雷炎（光）MBできる。
侍のサポにシをつけてナの固定を助けられる（少々連携速度が遅れるが黒魔にタゲもってかれにくくできる）

暗黒＋戦士の場合
光でいくなら戦士サポ忍、暗黒サポシ、デシメ→不意だまスピン。MB火風雷（光）。
分解速攻型で行くなら、暗黒のサポに戦士、戦士のサポは何でもいい。MB風雷。
まあ基になるのはシか。戦士のサポにシをつけ、ギロ→不意だまレイグラ。早く、固定力も補える。
更に速度あげたいなら、両方にサポ侍をつけ、黙想とストアTP活かしてガリガリと。タゲ固定不安。

戦サポ侍のスチサイ(1hit、黙想有ストアTP有、命中率若干低）と、戦サポシのレイグラ（3hit、命中率若干高）
が、はたして１時間あたりどちらが多く撃てるかと言うと、
>>299の考察じゃ足らなくないか？
結構僅差になると思うんだが。
サポシ捨てて暗/戦と戦/侍なら勿論こっちのが早いのは自明。
303 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 16:00 [ SCYlDlLo ]: 自明でもないなｗもうめんどいからそこは放置してくれｗ
304 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 17:46 [ 1SR91Bk. ]: 戦：営業職。引き出しの数が多ければ多いほど数字を出す。とにかく飲み会が大好きで、プライベートでの引き出しも多い。
モ：営業職。仕事大好き。顧客と自社製品の強みをよくわかっておりNo.1の成績を残す。業務中のパチンコが密かな楽しみ。
シ：営業職。やろうと思えば仕事もできるが、もっぱらアフター5に人生を見いだす。快く思わないものもいるが本人は気にしていない。
白：事務職。この人がいなかったらうちの会社回らないな、と周囲の人間は思っている。誰からも慕われる母的存在。本人はのほほん。
赤：企画職。豊富かつ多彩なアイデアを持っているが、さらに行動力も自慢の種。自分がこの会社で一番忙しいと思っている。
黒：技術職。給料も凄く欲しいがそれだけでは働けない根っからの技術屋。自社製品が売れないのは営業と上司がアフォだから。
ナ：管理職。会社の中での自らの役割を考えて行動すれば部下は自然と着いてくると思っている。出世に対する意欲は非常に高い。
暗：営業職。引き出しは多いもののムラがあり不器用な印象。だが期末前には必ずでかい数字を出してくる。
狩：営業職。エリートタイプ。ノってるとすごい数字をたたき出す。その分逆境や苦境に立たされると非常に脆い。
獣：技術職。いわゆる社内IT部。この人がいないとシステムが回らないが、一般社員ユーザーとの軋轢が絶えない。
詩：事務職。いつも社内をバタバタと走り回ってる。周囲は多忙さに感心し、仕事ぶりも評価しているが本人は意に介してない。
忍：管理職。派手さは好まずこつこつ積み上げていくやり方で実績を伸ばしていくタイプ。部下の中には時々信奉者がいる。
竜：営業職。机の周りは家族とペットの写真だらけ。残業は全くしないがそれでもきっちり数字を残す。
侍：技術職。営業サイドからの無茶な注文にも文句一つ言わず対応。口癖は「マジッスか」。でも笑って承諾。
召：企画職。様々な仕事への可能性を持つが事務仕事や調整役的な役割を任されがち。現場での評価は高いが会社からの評価は低い。

見にくいかも。
305 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 17:56 [ TtGJmd6s ]: >>304
なんつーか身につまされるな…
こんなﾄｺ見てないで仕事するか('A`)
306 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 17:58 [ CXaedcP6 ]: >侍：技術職。営業サイドからの無茶な注文にも文句一つ言わず対応。口癖は「マジッスか」。でも笑って承諾。

身につまされて泣ける(;´д⊂)
顔で笑って心で泣いて、裏でどんなに苦悩してるのか少しは理解してくれと･･･orz
307 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 18:26 [ g21XArBM ]: >>304
やべぇ・・・リーマンプレイヤーな漏れの心に属性闇のクリティカルヒットだ・・・orz
308 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 18:29 [ a/zAVPpM ]: >獣：技術職。いわゆる社内IT部。この人がいないとシステムが回らないが、一般社員ユーザーとの軋轢が絶えない。

獣としてかなりヒットｗ
胃に穴開きそうなデジタル土方とはまさにこれだ
まぁ好きだからやってるんだけどな
309 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 19:03 [ 0yuTIlmE ]: >>304
ﾜﾛﾀｗ
漏れは狩人だが　リアルじゃどっちかと言うと侍タイプかなｗ
「マジっすか」　とイヤイヤながらも仕事をこなして行くタイプだな( ´д`；）
310 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 19:05 [ Hdz54GVI ]: ヴァナでは獣がいない狩場のほうがスムーズに回ｒ（ｒｙ
311 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 09:32 [ 0xPgXby6 ]: ageとこ
312 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 11:52 [ tuX1stps ]: >>304

　　　_、_ 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／
313 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 12:37 [ nWOEsBCI ]: >>304
藻前がどのジョブを上げて、どのジョブを全く触って無いか一目瞭然だなｗｗｗ
どうせなら全ジョブに長所短所付けりゃいいのに、藻前がやってるジョブっぽいのは
長所と長所とも取れる短所しか書いて無いだろｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ図星ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
314 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 13:02 [ lylnf8.E ]: ｶﾜｲｿｳﾅﾔｼﾃﾞｽﾈ
315 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 13:48 [ ps7XWrBk ]: とりあえずメイン白なんだろうなあ。
316 名前：忍投稿日： 2004/02/24(火) 14:02 [ 1w0KnIlg ]: >273
遅レスでスマンが同意。
指示出せないシーフならサポシ誘ったほうがマシ。
クソ忙しい忍者にサブ盾さんに指示出させるな、と。
317 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 14:05 [ Xdp9.PgY ]: サポ含めて４つくらいしかジョブやってないけど、
それぞれ俺の勝手なイメージに近くてﾜﾗﾀ
318 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 14:35 [ jR0o8zxg ]: ＜レベル上げにこんな人いないですが、いたら怒る前に笑いそう・・・＞

戦：挑発を一切しないのがポリシーの戦士さん
モ：片手棍振り回すモンクさん
シ：不意、だま無しｗｓでタゲ取りに命をかけるシーフさん　
白：レベル５０越えてテレポ１つも持ってない白さん
赤：範囲攻撃のある敵に殴りながらコンバートするスリルが生きがいの赤さん
黒：ブリスキなしで釣り役を買って出る黒さん
ナ：竜サポジャンプでヘイトリセットするナイトさん
暗：精霊魔法キャップだけど、両手鎌と両手剣がキャップに遠い暗黒さん
狩：自作の木の矢以外は絶対に使わない狩人さん
獣：操るはバインドにしか使わない獣さん
詩：恥ずかしがりやで歌わない詩人さん
忍：シーフサポで不意だま好きな忍者さん（これはアタッカー枠でありなのかな？）
竜：子竜嫌いな竜騎士さん
侍：連携嫌いな侍さん
召：召喚獣嫌いな召喚士さん
319 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 14:38 [ bOrbbg0A ]: タゲ取り命か…面白そうだが無理だな…
320 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 15:06 [ ee07nTcs ]: >>318
召だけはそれでも普通に仕事出来そうですね
321 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 15:50 [ /i9bNY.s ]: メイン50台後半黒。
ケアルしなくてすむなら弱体と精霊に専念したいけど…。
白さんMPへこみすぎ、2チェーン目でMP切れてる日には「もう少し回復手伝いましょうか」といわざるを得ない状況に…orz
漂白うざい、ケアルするなと書かれてますが、黒が回復手伝わないとチェーンできないんですyp
こんなＰＴばかりではないでしょうが、最近こんなんばっかなので。流れ無視でスマソ
322 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 15:57 [ /jx.24oI ]: >白：レベル５０越えてテレポ１つも持ってない白さん
40代半ば白赤召で、巣の奥から歩いて帰りましたが何か？(実話)
323 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 16:24 [ bb0KIJWE ]: あ～テレポもってない白４９となら組んだ事ある・・・白いるのにテレポ屋頼んでルテしてもらったよ。
324 名前：狩人投稿日： 2004/02/24(火) 16:46 [ 9swtMH6c ]: Lv56でプレ持ってない死人も居たな
325 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 16:49 [ niiBfE56 ]: >>323
つーか白って魔法そろえることに楽しみを見出してる香具師が割合として少ない気がする。
60代でイレース持ってない白がけっこうな数で居る。
40BCを野良で行って来い、と。
イレース無いと狩りにならない敵がどれだけいると思ってるんだ。

逆に赤はサポ白イレース持ってる香具師多すぎｗ
サポ4つ(白黒召戦)とか当たり前ですか、そうですか。
そりゃ>>304みたいな評価になるわな。
326 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 16:55 [ kEYnemxo ]: >>325
イレース導入前はそれで普通に狩してましたが、なにか？
327 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 17:12 [ ee07nTcs ]: >>326
> イレース無いと狩りにならない敵がどれだけいると思ってるんだ。

どれだけいるんだ？
328 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 17:13 [ kEYnemxo ]: >>327
漏れにツッコミ入れられても(´･ω･｀)
329 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 17:13 [ ee07nTcs ]: ミスｗｗｗｗｗｗ
330 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 17:15 [ 9gllfZ4Q ]: >>324
昔、狩プレが範囲だった頃
後衛に張り付いて「狩プレよろ」て言った狩人とあって以来、
狩人とはＰＴ組まなくなったな。
ダメ厨uzeeee!
331 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 17:15 [ wzHkP2G2 ]: 忍者いるときの蜘蛛くらいしか思い浮かばないんだが・・・
それくらいなら狩場変更ですむことだよね。
332 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 17:17 [ N84DQNfo ]: >>325
魔法を揃えることを楽しみしてますが
バニシュガ２を買うのをためらってしまいます。
だれか背中を押してください。
333 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 17:18 [ N84DQNfo ]: IDが・・・DQNｽﾚ逝ってきます
334 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 17:20 [ ER.nWm42 ]: >>332
素晴らしいほどのDQNっぷり
335 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 17:35 [ ee07nTcs ]: >>332
すごいDQNだなぁ

ところでバニシュガIIは普通に白最強の攻撃魔法になったんじゃなかったか？
336 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 18:02 [ N84DQNfo ]: >>335
そうなのか
じゃ今日早速バニシュガ２買ってくるよ
背中押してくれて【ありがとう】
337 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 18:21 [ dAkmu/fE ]: ＞侍：技術職。営業サイドからの無茶な注文にも文句一つ言わず対応。
＞口癖は「マジッスか」。でも笑って承諾。

漏れ侍５５
昨日レレルageで組んだPTで片手剣と槍しか使えなかった戦士に対して
「マジッスか」と言ったばかリだったので、余計にﾜﾛﾀ
338 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 19:47 [ Z1V70yO. ]: >>325
マンドラ40BCってメイン白だと野良は難しくない？
大概、後衛枠は黒吟赤or吟だと思うんだけど

メイン白のフレが黒を40に上げてから
マンドラBC行ってイレースとったたなぁ

イレース出た時、めちゃめちゃうれしそうだったのが印象的だった
339 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 20:17 [ XFY62ncg ]: >>180
おそレスで申し訳ないが一言

戦士６６ですが、ミンネ歌って欲しい局面『も』あります
盾する事が前提で、狩る敵によって変わりますが、

・主にダブルアタックを使ってくる敵
・一撃のｗｓを持つ敵

このときにはミンネ一枚掛けて貰えると助かります。
特に５０以上になってくると欲しくなります。

で連携で剥がれるというのは、ナでも忍でもアーチやサイドなど撃たれたら
99.9%持っていかれるので仕方がないかと、思いますが、持っていかれない方居ます？（汗）

それと、歌はシルブレするときは、メヌメヌでアマブレするときはマドマドで
と言うように、変えてくれるととてもとても嬉しいです。

ミンネに関しては、歌い分けしてもらえると、戦士の死亡率と白さん（メインヒーラー）の
負担がぐっと下がりますので、よかったらお願いしたいです。
340 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 21:54 [ eg.fLJe. ]: >>339
詩人サイドからのミンネ問題
ミンネ+楽器はハープ。歌い分けが難しいというか無理くさい。なぜなら弦楽器は
常に言っての意管楽器とは違い、スキルが上がると範囲が変わるから
ただの管楽器で演奏してもいいが、そうすると今度は他のHQ楽器効果時間の関係で
時間ずらさないとミンネがかからない問題がでる（NQ狩プレと同じこと
戦士盾にそこまでしてミンネをする必要が一片も見出せない

そもそもナイトへのバラでさえ、掛ける前に敵が沈むことが多い昨今、戦士盾
つまり攻撃構成メンバーの時に細かい歌いわけなどしてる前に敵が沈むはず
防御より攻撃力を取ったのが戦士盾なのだから、ミンネを掛けて戦士の攻撃力を
落とすのもコンセプト的に不明瞭。てか戦士盾でわざわざ一撃が痛い敵が
いる狩場なんて行くのは選定ミス。暗黒盾でクモ逝け言ってるのと大差ない
別に戦士盾をけなしてるのではなく、戦士にミンネ掛けなきゃならない敵
狙うのがおかしいという話だよ

ブレイク系により歌を変えるのは詩人として当然。ただしログ切ってる人は
当たってるのかどうかよく分からないんだからちゃんと直接言ってやれ
341 名前： 340 投稿日： 2004/02/24(火) 21:56 [ eg.fLJe. ]: 三行目、常に（範囲が）一定の管楽器とは違い…… のﾐｽ(´・ω・｀)
342 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 01:42 [ HwnuybyQ ]: そういう敵とやる事になったらひとつ歌っちゃぁもらえんですかぃ？っつう話でしょ、そもそもは。
343 名前： ナイト75 投稿日： 2004/02/25(水) 03:49 [ cUeEIk.I ]: >>339
ぶっちゃけ、シフやサポシな人がいなくてもアーチでタゲもってかれることはまずないです。
サイドではさすがにタゲ持ってかれることはあります。

サポシやシフの人がいる時はわざとタゲ緩めにしてサブ盾の人にタゲとってもらえるようにしてるのです。まる。
344 名前： ナ73 投稿日： 2004/02/25(水) 04:01 [ ivAeOOR2 ]: >>339
ぶっちゃけ骨に対する阿修羅の方が怖いです。
345 名前： ナイト75 投稿日： 2004/02/25(水) 04:20 [ cUeEIk.I ]: >>344
激同
346 名前： シーフ73 投稿日： 2004/02/25(水) 04:42 [ MqlIiV6Y ]: >>343
ぶっちゃけそれは知っているから、それを知っているナイトと組んだ時は安心してサブ盾に不意だまWS入れるのです。
正直、ナイトと組むのが楽だったりします。
MB入れても敵が生きていたら多少はふらつくけど、すぐ敵は沈むしね。
347 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 07:47 [ 2Jbhi1/M ]: >>342
それやるのも激しくめんどい理由を前半部で書いたと思うが…
（弦楽器と他楽器との兼ね合い問題）
いくら忙しいのが好きな詩人だからといって、毎戦闘やるのはしんどすぎる
無論、一戦が勝負のミッションやＢＣ、ＮＭ戦ではいくらでも要望に応えれるが…
どうしてもレベリングで防御上げて欲しいなら、単エチュ(VIT)じゃだめなのか？
348 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 08:00 [ Kq0KzT2c ]: つーか、
ミンネ、いくらＨＱだからって弦楽器でやる奴いるのか？
俺はテキトーな管楽器でやってるよ
時間差ちょっと考えればいいだけだし
349 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 09:58 [ 69Et4Iw2 ]: >>318 無理矢理言い訳を考えてみた
モ：片手棍振り回すモンクさん
　－＞エレ相手にセラフストライク！
暗：精霊魔法キャップだけど、両手鎌と両手剣がキャップに遠い暗黒さん
　－＞『暗黒さん、片手剣ヨロｗ』の結果
獣：操るはバインドにしか使わない獣さん
　－＞ここは古墳です
侍：連携嫌いな侍さん
　－＞言わずとしれたペンタ君（足払いでゴブの爆弾止めてくれる人もいるけど）
350 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 11:10 [ QUdWjgHA ]: >>318
＞忍：シーフサポで不意だま好きな忍者さん
むしろそうありたいと思ってる忍者は少なくないと思う。
351 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 12:28 [ 2sfdRwMc ]: >>349

モ：片手棍振り回すモンクさん
　－＞エレ相手にセラフストライク！
＞ふーむ、格闘で叩くのとどっちがダメ大きいんだろう。。。
暗：精霊魔法キャップだけど、両手鎌と両手剣がキャップに遠い暗黒さん
　－＞『暗黒さん、片手剣ヨロｗ』の結果
＞つらいですね。。。
獣：操るはバインドにしか使わない獣さん
　－＞ここは古墳です
＞巨大生物（木）と戦ってる獣さん！といういい訳もｗ
侍：連携嫌いな侍さん
　－＞言わずとしれたペンタ君（足払いでゴブの爆弾止めてくれる人もいるけど）
＞５０から６０くらいの前衛さん、ｗｓ強くなって、一時期単発好きが多くなりますよね。
　　きっと楽しいんでしょう＾＾　（ぼく後衛）

>>350

＞忍：シーフサポで不意だま好きな忍者さん
むしろそうありたいと思ってる忍者は少なくないと思う。

ここまできちゃうと、空蝉目的、忍盾当然で忍者選ぶ人もいると思うし、
一方、忍者が盾って。。。やっぱアタッカーにすべし！という忍者さんも
いると思うので修正どんどん難しくなってますね。
空蝉そのままで単に威力上げると最強だし＾＾；
352 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 12:46 [ pIhrwH9s ]: >>340
なるほど、楽器について勉強になりました。
ただ、ちょっと意見を

＞防御より攻撃力を取ったのが戦士盾なのだから、ミンネを掛けて戦士の攻撃力を
落とすのもコンセプト的に不明瞭。てか戦士盾でわざわざ一撃が痛い敵が
いる狩場なんて行くのは選定ミス。暗黒盾でクモ逝け言ってるのと大差ない

ミンネしてもらう事でヒーラーのMPを節約できれば、それだけチェーンが楽になるのと
アグレッサーを使えばそこそこ命中はアップできるので、メヌ、ミンネ貰えると
チェーンを考えたときに楽になります。

戦士盾する時には、４～５チェーンが今の所基本にしています。
じゃないと有意義じゃないし・・・ブレイクない狩場はどう生きるか思案中

だからと言って必ず毎回ミンネが欲しいというわけではないので、
ミンネも状況次第ではそこそこ有効ですって言いたかっただけです。
353 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 12:52 [ n4VdDa4M ]: >>346
>サブ盾に不意だまWS入れるのです。
「わざとタゲ緩めにしてサブ盾の人にタゲとってもらえるようにしてるのです。」
でしょ？狩>シの連携に対して、狩のWSでタゲとってもらうって事じゃないの？
そうすればシはナに不意だまWS入れれるって事だと思ったんだが違うのか･･･

俺はナイトだが最近シーフが常にサブ盾の後ろに居る事が多く、言っても
分からないみたいで（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝってなってたからちと気になった。
354 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 12:56 [ cNycut9U ]: ミンネ一枚で一回の戦闘ケアルＩＩ一回分位変わるのか？
一回の戦闘でケアルII一回分位のMPしか節約出来なかったら
正直歌う必要無いと思うが・・・
それよりも盾以外の前衛にタゲ行って一発ケアルII以上の被ダメ食らうのが恐ろしい事だと思うが・・・
漏れ的には少しでも与ダメ上げて　より強く固定出来た方が
チェーン狙える可能性は増えると思うのだが・・・・
ミンネで劇的にMP消費少なくなれば話しは別だろうが・・・大してかわらんっしょ？
355 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 13:17 [ g4iZ/BSU ]: 漏れ詩人だけど>>354に同意。
戦士盾の何が恐いって固定能力に劣ることだよ。
356 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 13:20 [ I6qSqTVA ]: よほど痛い一撃がある敵ならミンネは欲しい。それくらいかな～
事故死を防ぐ程度でしかないと思う。他の歌の方が性能よすぎるし。
357 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 13:40 [ QUdWjgHA ]: >>353
シーフが居てもナイトはタゲ固定を緩める必要はないと思うぞ。

シーフがサブ盾に不意ダマＷＳを入れることでサブ盾にタゲが移ればまた取り戻せばいい。
今のナイトのタゲ固定力は凄いから、緩める事無くタゲ固定すればサブ盾に不意ダマ入れても動かないことも多い。

トス役のＷＳが強力すぎる時、開幕連携をする時など
状況によって臨機応変なのは言うまでもない。

以上後衛(赤)からみた時の感想でした。
358 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 14:05 [ Qcz5HkxE ]: 連携前のラスリゾ＋バーサクで敵がこっち向いてもナの後ろに移動しないで
そのまま自分にだまバイパーぶち込んでくれたシフもいたりするけどね＿｜￣｜○

暗黒故にリダする率はかなり高いが、ナ盾の時にはシフは誘わないな。
どうしてもヘイトはばらつくし、前衛の火力不足は否めなくなる。
反対に忍盾や戦盾の時のシフの存在はタゲ安定化に繋がるので、積極的に誘う。
359 名前： 臼５８ 投稿日： 2004/02/25(水) 14:19 [ kmSEX9B. ]: >>352
いやだから戦士盾だったらそもそも一撃痛い敵は避けた方が良いって話でない？

最近回復してると戦士さんの被ダメ、他のアタッカーと大差ない気がするのだけど
あれは防御怠けてるのか、それともそういうものなのか、よくわからない。素朴に疑問。
360 名前： 346 投稿日： 2004/02/25(水) 14:55 [ MqlIiV6Y ]: >>353
いえ、357が説明した様に、本気のナイトの固定力はかなりのものです。

それに、不意玉の威力は確かに衰えていないのですが、それよりも確実に入れようとするより、MBを考えて連携最初のWSから確実に同じタイミングでWSを入れる事を重視しています。
強力な魔法は詠唱が長いので一定のタイミングで連携を決める方が魔法を使うタイミングも一定で容易になります。

ヘイトは前衛全員で稼いでおけば良い、というのが私の考えです。
361 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 15:12 [ hy9p7yAc ]: ナイトの固定も２種類、ガチガチに固定する人とある程度緩める人
不意ダマいれる側の対応も相手によって変えないといけない
ガチガチならサブ盾役に不意ダマいれても、タゲ動かない、またはすぐ取り返せる
緩める人の場合はサブ盾役が連携時一時的にタゲをとって、ナイトに不意ダマ
狩り開始前の打ち合わせと、数戦やれば相手次第でどちらが吉か、大体の感じはつかめるかと

ガチガチの方が定型的にできるのでヘイト調整のスキルはいらない。とにかくヘイト稼ぐだけ
緩めの場合は、状況次第で連携開始にタゲがサブ側へ移動しない事も発生したりする

俺的にはガチガチの方が簡単で安定すると思っているので
ナイトがガチガチ固定して、不意ダマ役はサブ盾の後ろに張り付くが好き
362 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 15:54 [ 3IXCqZoY ]: どーでもいいから
スレタイ通りにぶっちゃけろ
363 名前： 某アタッカー前衛 投稿日： 2004/02/25(水) 16:58 [ cNl7wxTY ]: ナイトさんへぶっちゃけ。

ガチガチの固定しか出来ないナイトさんは正直キツイ。一度組んだら次からは誘いません。
自分はリーダが多いもので、後衛誘う＞盾誘う＞他アタッカー誘うの流れなんですが、
ガチしか出来ないナイトさんだと、もう１人のアタッカーを捕まえる時に選択肢が少なくて困る。

まあ、自分が困るのはどうでもいいんですが、緩めの調整が出来るほうが、ＰＴ内での
立ち回りに幅が出来るのも事実。ヘイト感覚が磨かれているナイトさんはまさに神。
364 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 17:38 [ ZDmzUrRo ]: おいら戦士やってますが、ガチナイトさんだとうれしいなぁ
結局のところガチガチの短所ってなんなんでしょ？
漏れまだ55なんでいまいちわかんないっす・・・orz
365 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 17:55 [ .cPnCjXg ]: >>364

>>363が言ってるのは戦術的に面白味がないって事でしょ。

ガチの短所は、ナイトのMP使いすぎ⇒ナイト一人のMP回復待ち⇒チェーンが切れるって事じゃない？
後は他前衛の回避スキル上がんねーｗってトコか。
366 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 17:55 [ I6qSqTVA ]: ガチガチに固定されたら、連携時の不意だまWSはサブ盾に入れるしかない。
さすがに不意だまWSをサブ盾にやられてもまだ固定できる人は少ない。
よってサブ盾がボコボコにされる。
つまりシーフ入れなきゃいいだけ。
367 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 17:56 [ mLAyTugo ]: >>364
召喚士が困るｙｐ！
368 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 18:01 [ hy9p7yAc ]: 俺のイメージだと･･･（人数比ね）
固定はできる＞ガチならできる＞固定も怪しい＞ヘイト調整できる神
なんだよな～
369 名前：黒投稿日： 2004/02/25(水) 18:19 [ Z0xQEvuo ]: じゃ後衛ｱﾀｯｶｰからナイト様にぶっちゃけてみると、
ｶﾞﾁ固定してもらった方が気楽
ヘイト調節してる人はすごいと思うけど、下手に乱すと悪いなと思ってしまう

もっとも、上手い人はさらに臨機応変してくれるから問題ないんだよな
370 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 22:27 [ oJfyNuT6 ]: >>363
はっきり言って３連でナ→サブ盾→ふいだま〆の時、
２でサブに挑発で取ってもらっても、
３でサブにふいだまかましてもらっても大して変わらんような。

２でサブが挑発しなきゃ３でサブにふいだま〆入れてもすぐ取り返せるよ。
サブが受けるダメージも結局大してかわらんし。
371 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 22:28 [ oJfyNuT6 ]: ２でサブに挑発で取ってナにふいだま入れてもらっても、
３でサブにふいだまかましてもらっても大して変わらんような

です。抜けてた。
372 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 23:29 [ ZpF7oow. ]: >>369
ナイト様って言ってる時点で内藤の自作自演ってバレバレですね＾＾；；；；；
373 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/26(木) 01:46 [ rtQvXaMM ]: >>359
バーサク切らないだけと思われ
シーフに不意だま入れられてタゲ向いたらディフェ張れば
ダメはアタッカージョブと同等ってのはあんまり無いと思うがな

最近、頼まれない限りはサポ忍で行ってる戦死が言ってみたﾃｽﾂ
374 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/26(木) 05:06 [ AViiVkrw ]: 次のぶっちゃけお待ちしてます♪
375 名前： 某アタッカー前衛 投稿日： 2004/02/26(木) 09:51 [ IGw1jYQU ]: じゃ、もう１つ。前衛に対して一般的なぶっちゃけ。

黒さんが精霊詠唱中なのに連携始めちゃだめでしょ

盾役が敵のｗｓでノックバックして、背後のシフが位置調整してる時に連携始めちゃだめでしょ

「開幕連携で」はいいけど、マドメヌ終わってないのに（前戦闘のは切れてる）連携始めちゃだめでしょ

ｗｓ撃つマクロと、メッセージだけのマクロが別なのは構わないけど、「△△撃ちます」のあと、毎回ｗｓのタイミングが違うってだめでしょ

一般的なとこで愚痴っぽくぶっちゃけ。～の場合ならってのはナシで。キリないしｗ
376 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/26(木) 12:12 [ rRbkP9V2 ]: TP報告してんだから、ソレ見て精霊撃てやボケ
377 名前： 353（ナ） 投稿日： 2004/02/26(木) 13:03 [ wIBT.FDc ]: >>346のレスが
>サポシやシフの人がいる時はわざとタゲ緩めにしてサブ盾の人にタゲとって
>もらえるようにしてるのです。まる。
に対してかと勘違いしてたので納得。失礼しました。

ちなみにｶﾞﾁﾝｶﾞﾁﾝｺ固定するのは、他前衛が全力出してる時(狩はまた別)で
赤がリフレを怠らずMPの減りが少ない時だけ。フラッシュでヘイト取り
やすくなったとは言え、リフレないとMPがきついな。もちろんジュース
である程度は対応できるが。

相性が良くないと言われてたりする召喚がいる場合は、わざと緩くして
他前衛へタゲを渡す。(黒の精霊連打とかは対応出来ないが)　
これでブリンクの有効活用ができる。

どちらにしろナイトは前衛のヘイト管理しなさいって事だな。

俺からもぶっちゃけとくと、
「かばう」の効果知らない後衛(特に黒)多すぎ。走り回って「あう；；」
って言う前に　じ　っ　と　し　と　け　！

ぶっちゃけじゃなかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
378 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/26(木) 13:14 [ a7Ga3IPk ]: >>376
魔法撃つのに何秒かかると思ってるんじゃい
ｽﾄｰｺ(･∀･)ﾄﾞｺｰｲ
379 名前： 某アタッカー前衛 投稿日： 2004/02/26(木) 14:20 [ IGw1jYQU ]: >>377
同感だなｗ

白や黒がﾁｮﾛﾁｮﾛ逃げ回ったくらいで敵の攻撃から逃げられるなら、アタッカー全員
ノーダメで敵倒せるっつのｗ

この前、ゴブがリンク＞１匹倒して寝かせて回復中に、白が印ケアルガ３発動。
敵が起きた後、当然再度寝かしてヘイト減少を待つのがセオリーだとは思うが、
黒がフロスト入れちゃって、ナイトがかばうも、白がｳﾛｳﾛ逃げまくって殴られ、
さらに自己ケアル３とかしやがってもうだめぽｗ白はそのまま死なせてあげたｗ

漏れもぶっちゃけじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗ
380 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/26(木) 19:07 [ UrAyPC5o ]: ageとこ
381 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/26(木) 20:18 [ Zh9j.dak ]: 全然ぶっちゃけスレじゃなくてジョブ論議になってるぞ
これ以上はネ実でやって
382 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/26(木) 20:39 [ mxLQ/UxQ ]: 相変わらずスレタイ読めない脊髄反射野郎が大漁ＰＯＰしてんな。
383 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/27(金) 01:38 [ 2hS8xoWg ]: 戦：イ㌔
モ：戦え！
シ：イ㌔
白：がんばれ
赤：がんばれ
黒：がんばれ
ナ：がんばれ
暗：頑張りすぎ
狩：がんばれ
獣：がんばれ
詩：イ㌔
忍：がんがりすぎ！！
竜：イ㌔
侍：イ㌔
召：イ㌔
384 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/27(金) 05:10 [ sipuy2gM ]: 最近上げてる忍者36のぶっちゃけ。レベル低めだからつまらんだろうけど。

戦：もう１枚の盾として、アタッカーとして優秀です。不意打ちシュトは剥がすのに一苦労
モ：レタ打ちまっせ。
シ：相性良いと思います…盾役さんがもう一人いさえすれば。忍忍シで臨→不意ファスとかで阿呆みたいに稼げました。
白：貴方がいるから安心してタゲを取る努力が出来ま。
赤：ディスペルがある分、狩場によっては白さんより優先順位は高いかもしれません。今後ともよろしくです。
黒：忍者的には通常攻撃の威力が今1歩なので、黒さんの火力は助かります。あと狩場がクロ巣等の時のエスケプも。
ナ：ご一緒した事無いです。このレベルならまだ共存出来ると思うんですけどねえ・・
暗：今のレベル帯、通常攻撃が結構強い以外に特徴が余り無い気が……。
狩：組んだのが31-33の狩り時1回だけなのであれですが……銃打ちますか……。銭投げはお互い様なのですが、コストパフォーマンスが悪いような…威力も命中も微妙でした。
射撃上げたいならクロスボウオススメですよ。ホーリー強いし。ってかアシッド打ってほすい。
獣：組んでないです。狩場で取り合いした記憶ならあります…
詩：どのジョブを上げてても、いて貰えるとありがたいお人だなあ……と実感します。
忍：36までは忍二人で息を合わせれば立派な空蝉盾。二人で一人前。37からはお互いに頑張りましょう！
竜：苦手な敵が多い人、と言うイメージが。狩場を選べばエッライ強い気がします。ところで子竜の与ダメとか見るのどのフィルタ外せばいいんでしょう？
侍：連携多く出来る人ですね。黙想の関係上、臨→燕飛よりは燕飛→烈のがいいんでしょうか・・
召：いてくれると紙兵の消費を減らす事が出来る人です。分身1個残ってても姉さんが光ってたら速攻空蝉切ります。で、間に合わずに空蝉消滅してブリンクも無し、とか……orz
385 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/27(金) 05:25 [ 9V7Rh6xo ]: >>384
遁系・暗闇・捕縄の弐を覚えたら空蝉の消費なんて気にしなくなるよ。マジオススメ
386 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/27(金) 06:30 [ z.bUQhv6 ]: >>384
ペット類はみんな「他人」ね
　
(・ω・)
387 名前：白投稿日： 2004/02/27(金) 12:22 [ KIEH0Qzk ]: 黒:ケアルすんな飛ばすぞ
召,赤:リジェネ潰すなヴォケガ
388 名前：詩人投稿日： 2004/02/27(金) 12:39 [ lhQxleuw ]: 白：「リジェネ潰すな」ですか、さんざんピーアン潰してよく言えますね。
389 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/27(金) 12:41 [ o.NYNsZk ]: ぶっちゃけ言わせて貰います。

このスレもう伸びないし、次スレは要らないよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
だってネタ切れだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
変な例えに変えてもつまんねぇしｗｗｗｗｗｗｗｗ
390 名前： 同じく詩人 投稿日： 2004/02/27(金) 12:42 [ hmE2XpWM ]: >>388
同意。
とっても同意
391 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/27(金) 12:49 [ zIpVnLrQ ]: でも、即レスが付くぐらい見てることは見てるんだよな
392 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/27(金) 13:06 [ n3JX9JRw ]: ピーアン？ｗｗｗｗｗ
あんなクズ回復の歌、リジェネと比べるなよｗｗｗｗｗ
激しく時間の無駄ｗｗｗｗｗ

そんなにピアーン歌いたいなら70過ぎてもピーピーいってろヴォケｗｗｗｗ
どうせ誘わないから勝手に絶滅しろクズジョブが
393 名前：白投稿日： 2004/02/27(金) 13:29 [ KIEH0Qzk ]: ピーアンしたあと自分で潰してる詩人がとてもとても多いわけだが
394 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/27(金) 13:32 [ /4SFwZzE ]: >>393
確かに、しかしリジェネしたあと自分で（ｒｙ
395 名前：赤投稿日： 2004/02/27(金) 16:20 [ sKD0tfIs ]: >>393
白にリジェネがなかった頃、よく潰されてました。
396 名前：赤猫投稿日： 2004/02/27(金) 16:24 [ x68ADc5Q ]: リジェネ実装直後、「回復効率悪いからうたないでケアルにして」
と白さんに言われた恨みは忘れません。
397 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/27(金) 17:07 [ E5qCp2TU ]: >>396
当時はリジェネを多用してくれない赤さんの方が多かった気がする。
あると無いとではMP残が大違いなのは白ならすぐに気が付くし......
398 名前： 暗75 投稿日： 2004/02/27(金) 18:45 [ 0ur/c3gY ]: >>396
ナ暗PTだったから大変なのはわかるけど、エビ狩りで、リフレ一回も
くれなかった恨みは忘れません
グラビデ入れないし、アブゾすらできないから扇風機
まあ、その白と、この前の赤が特殊だったんだろうけど。落ち込むよな

>>397
今墨やってるけど、50以下だとリジェネ使う人少ないね。弱体、精霊、
の間にリジェネはさむとヘイト管理しやすくていいから、やってたけど
戦闘中に使うと、つぶされても気にならない
399 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/27(金) 18:58 [ bbA2um6U ]: 戦：
モ：
シ：
白：
赤：
黒：
ナ：
暗：
狩：
獣：
詩：
忍：
竜：
侍：
召：
400 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/27(金) 18:58 [ P0MLzpIk ]: (　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
　ま　た　闇　黒　か　。
401 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/27(金) 19:03 [ Ebu7gR8o ]: 暗黒は赤に迷惑かけないようにジュース飲めよｗ
402 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/27(金) 19:13 [ zn0uMCLg ]: 自ジョブの場合はPTに自ジョブがもう一人いる場面を想定して書いても良し。
ぶっちゃけられても、そのジョブの人全員を嫌いにならない様にしましょう。

みんなの合い言葉　「結局中の人次第」

書き込みへの論評は控えめに、どんどんぶっちゃけ視点で書いていこう！
自ジョブやレベル、特殊な視点などの書き忘れに注意。

all：受け流しスキルをあげましょう
403 名前：純白投稿日： 2004/02/28(土) 00:37 [ TY1h9YvY ]: 戦：いないです
モ：乱撃単発で
シ：前衛アンアンなので背中動きますよ
白：その凹MPは大ケアルの使いすぎ?それとも私が悪いのか?
赤：/pリフレくださーい。コンバが二時間アビの方が時々いませんか?
黒：MPup用サポ
ナ：忍者いない時（いつもだよ）一緒ですよね
暗：いつも一緒ですよね。何か赤さんの機嫌悪いですね?
狩：ほんの時たまいますよね。
獣：いないです
詩：ほとんどいないです
忍：ほとんどいないです
竜：いつも一緒ですよね。ペンタ単発で。
侍：盾役は出来ないですよね
召：いないです
404 名前： 垢ですが 投稿日： 2004/02/28(土) 01:27 [ W.j3Cf/o ]: 黒さんへ休憩中でもリフレ欲しいのものですか？
前衛の方へ“暗黒なんかにリフレする必要無し”でよろしいのですか？

最近、いろいろあって垢のレベル上げ休憩中
405 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/28(土) 01:55 [ JbeejmEk ]: リフレ優先順位

ナ＞赤＝白＞黒＞＞＞＞＞＞＞＞侍＞＞＞＞暗黒
406 名前： 赤５９ 投稿日： 2004/02/28(土) 02:54 [ pp4pFFAI ]: すいません、私のリフレローテは自分＞ナ・白＞黒＞＞＞＞＞暗黒・詩人だったりして^^;
リフレをつねにかかっている状態にするには自分を基準にするとやりやすいんで・・・
自分が切れたら次に誰がきれてとか管理してるんでやりやすいんですよ。ログをみながらチラチラとTVの画面の
上を気にしながらになりますが。多少、MP効率が悪いのはわかりますが
ヒーリング中もリフレがきれたらかけなおしてローテションはじめたりして・・・
自分のリフレ管理の為に休憩中でも後衛職とナイトにはリフレはかけてます。
暗黒さんにはMPが凹んだ時にしかやってないんでリフレローテからは外れてます。
でもリフレがいらないとは思っていませんよ～！
407 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/28(土) 03:03 [ FG8tAz5M ]: >>398
ホントに私と同じ暗黒？
リフレ配りがキツそうならジュース飲め。まさか75までいっておいてジュース常備してない、
絞れないなんてことないよね？エビならアスピルで補給できるだろうがっ。
408 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/28(土) 03:03 [ xCfYb4qU ]: >>405は

「暗黒にやるくらいならMP無いけど侍にくれてやる」

と言う意味でFA？
409 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/28(土) 03:18 [ yrjk/UME ]: >>408
「召喚？組んだことも組む気もねえよｗ　まだ暗黒誘うほうがマシだ」
でFA。
410 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/28(土) 03:26 [ Tq/655vM ]: まー要するにアレだな、赤怠慢、白傲慢、詩人クズと
暗黒が必要なんだろ？黙って援護しろ
411 名前： 赤５９ 投稿日： 2004/02/28(土) 03:27 [ pp4pFFAI ]: あ！！！！ごめんなさい！召喚を抜かしました；；
自分＞ナ・白＞召＞黒＞＞＞＞＞暗黒・詩人ってことでお願いします^^;
412 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/28(土) 03:35 [ Tq/655vM ]: ちょっと1戦闘で使うMPについて考えてみた・・・

暗黒はジュース飲め！アスピルで吸え！リフレ要求すんな！
413 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/28(土) 03:46 [ .lm8JQL6 ]: ナ暗暗白黒赤で組んだ時は死にたくなった。
414 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/28(土) 03:54 [ rIFhHO7w ]: 暗黒にリフレ配るにしても、暗黒のスキル次第。
・ゴブの爆弾、エビの旋風、ジャイアンのグランドスラムをスタンで止める。
・「当たらない；；」とか言う前にアブゾデックで吸う。
要は少ないＭＰ使って有意義なことしてくれるかどうか。
ナイト系モンス＆魔道士獣人にアスピルは前提で、凹むようならかけますよ。
何のために詩人さんが闇スレ入れてるかお分かりですか？

…と思う、赤６１才。サポ白の前衛はバラかジュースでＭＰ回復よろ。
415 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/28(土) 04:49 [ Tq/655vM ]: デックよりアジル
416 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/28(土) 08:49 [ .CxbzIVs ]: 戦>>405　召喚さん、要らないなら貰うね
戦>>召喚　こちら、戦暗侍白黒ですが一緒にヒャッホイしに行きませんか？
417 名前： モモモ白詩 投稿日： 2004/02/28(土) 10:14 [ DacOEGYU ]: ちょっと待ったー！
召喚さんは俺たちが貰い受ける！
418 名前： 獣獣竜竜詩 投稿日： 2004/02/28(土) 10:33 [ .CxbzIVs ]: いや、召喚さんはウチのPTで引き取ります
419 名前： 忍侍シ赤詩 投稿日： 2004/02/28(土) 10:49 [ 8mlAXI82 ]: （´―｀）.o○（黒ｐｏｐしないな・・・
420 名前： ナ侍侍黒詩 投稿日： 2004/02/28(土) 11:18 [ Zunn.ZQU ]: 黒は譲らんぜ・・・
421 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/28(土) 11:25 [ YTJ4Ly0s ]: サポレベルのＪＰ黒、レアポップすぎ。
422 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/28(土) 11:32 [ YGySclpo ]: 白５０とサポで黒をちびちびやってます
簡単に書きます

戦：武器スキル上げてる人はいい。両手斧だけとかやめてね。サポ上げお疲れ様です
モ：狩場によるけど、釣りいってくれるといいかも。乱撃楽しそうでいいな
シ：不意WSの〆は強いね。釣りを自分の仕事だと自覚してる人多いから、けっこう好きです。チェーンありがとう
白：PTに２人いた時は役割分担しないともったいなく感じる。白沸き待ちのPTがいると思うと申し訳なくて…
赤：やはり、ディスペル・リフレシュは神。いてくれるとすごく嬉しい
黒：回復がどうしても間に合わない時はお願いします。MBと最後の追い込みが素晴らしい
ナ：とりあえずタゲ固定してくれればおｋ。フラッシュ、ケアル使わない人とか不思議に思う…
暗：やっぱり中の人で変わるジョブ。開幕暗黒とかやめて…。スタン使いこなす人大好きです
狩：黒魔法なみに喰らわせるすごいジョブ。組んだ人たちは上手い人が多かった
獣：うーん、組んだことあるけど、正直微妙。ソロでやってた方がお互いよくないですか？寂しかったのかな…
詩：魔バラ、エチュードいい。サポートのエキスパート。でも混んでる狩場だと、ログが流れまくってちょっときつかった
忍：白で組んだ時は暇で暇で…こんな楽に経験値もらっていいのかなと思う。
竜：まだこのレベルだと十分強いと思う。ていうか、弱くないでしょ？あ、タゲきたら跳んで下さい
侍：黒で組んだ時は凄く楽しい。連携２組に分けてMBさせてもらうと楽しいです
召：あまり組んだことない。フェンリル実装されたけど、どれだけの人がとれるのやら…
　　ケアルと、あとは鎧と守りかな…正直…あまり…
423 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/28(土) 23:30 [ eNWkoyms ]: ホッシュ！
424 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/29(日) 01:26 [ f19bRB7Q ]: 戦：固定で上げてきた人がいます。武器スキルをキッチリ上げてる人はスゴイと思う。
　　ＷＳクエとか大変そうで頭が下がります。実は素の守備力はそれほどじゃないので、メイン盾は
　　任せていいのか悩む。苦手な狩り場がなさそうなので、どこでも安心して誘える。相性もいいと思う。
モ：安定したダメージを出す物理アタッカーとして尊敬します。羅漢とか着て敵対心上げまくりの人が
　　まれにいて、困った覚えが。あと、マドマド要求する人が多いような気がする。相性は悪くない。
シ：実は苦手。特に、よこだま時代終焉してからは、ナイトにバラをかけようとして巻き込まれる人が
　　多いような。いや、こちらも注意はしてるけど・・・。相性・・・うーんどうなんだろう？
白：いてくれないと困る！最近は範囲攻撃がウザイ敵が多いから、殴れなくてストレスたまってないかなぁ。
　　時々、ヘイストをくれる白さんがいると、解ってるな？ってちょっとにやり。相性はいい。
赤：仕事かぶってるように思えるけど、実はナイスコンビだと思う。リフレをナイトにかけてもらえれば、
　　万一ナイトにバラがかからなくても焦らないで済む。詩人にもリフレくれる赤さんは神。
　　バラを聞きに下がってくれれば、殴りに参加するべき。詩人よりは打撃力あるんだし。相性最高。
黒：精霊魔法の大ダメージはスカッとするねー。ケアル補助はするんで、精霊に集中してくだされ。
　　タゲ取りすぎないように。スレとか英知エチュード遠慮無く言って。相性はいい。
ナ：盾としては優先的に誘いたい。安心感が違う。ＭＰ使わない内藤にはバラはやらん。
　　歌いわけしやすいように位置取りしてくれる人、お願いを聞いてくれるナイトと組むと助かる。
　　ジュース飲みながら戦ってるのを見ると、バラの効果を上げてくれと思う。相性はかなりいい。
暗：戦士の連携パートナーとして最高だと思う。暗／シを優先的に誘ってた。ダメージ厨はそれほど
　　多くない気がする。スタンを使いこなせない暗黒は・・・。マドが無いと当たらない・・・こともない。
　　相性はいい。
狩：弓プレ歌えて楽しいねぇ。ってか弓プレであそこまで変わりますか。実感出来て嬉しい限り。
　　サポ忍の狩人には頭が下がる。相性はかなりいい。
獣：組むことはほとんど無い。戦獣暗赤黒詩、とかで組むとリンク処理が凄く楽そう。
詩：一度、後衛が白詩詩というＰＴだったことがある。白さんに凄い負担がかかってた気がする。
　　歌が４曲かかるのはいいんだろうけど・・・とて強までの連戦限定か？サポは白１択でＦＡかなぁ？
忍：本来後衛はこっちの盾を歓迎するんだろうけど・・・崩れるときはもろいような。
　　エレジーの効果を解ってくれる人が多い。余談だけど、スロウより修羅のエレジーの方が効果は大きい。
　　相性・・・いいよね？
竜：小竜に引っかかるんで嫌いです。嘘です。槍強いし。ジャンプでタゲ外せるのは強み？
　　相性は・・・小竜にピーアンかけられるならねぇ・・・。
侍：体感だけど、マドが無いとすっかすかな気が・・・。組んだ人が悪いのか？
　　連携管理人。いると派手な戦闘が出来るねぇ。相性・・・どうなんだろう、悪いってことはないかな。
召：７０越えたら化けましたな。詩人で与えられる恩恵があるのかなぁ、バラバラ以外で・・・。

ぶっちゃけ、ジラで追加されたジョブって、詩人との相性が解りにくいような。
あと、白黒赤は、全部詩人と相性いいと思うけ。
425 名前： 424 投稿日： 2004/02/29(日) 01:27 [ f19bRB7Q ]: すいません、自分のジョブは詩人７５ですorz
426 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/29(日) 01:33 [ TST6nlxY ]: ヘイスト要るの？>>424
427 名前： 424 投稿日： 2004/02/29(日) 02:33 [ Feg1Nekw ]: 些細なことだけど歌のクソ長いリキャスト時間が短くなる。
まぁ、ホントに余裕があるときにもらえれば、って程度なので、
他のジョブより優先してもらわなくても問題なし。

もらえると嬉しいな、程度。
428 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/29(日) 03:24 [ ZMARzCFA ]: >>424
レベル帯にもよるが、詩人と相性悪いジョブなんていないよｗ
せいぜい、同ジョブくらい。
429 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/29(日) 03:24 [ ZMARzCFA ]: あ、ごめん。。いるかも。
召喚…
430 名前： 臼５４ 投稿日： 2004/02/29(日) 09:34 [ kTCgXWmo ]: >>426
リンクした場合なんかは詩人にヘイストいれますよん
ララがレジられると歌のリキャスト間に合わないことも結構ありますね
達ララが使えないキャンプ地ならなおさら
431 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/29(日) 11:43 [ nsG.yyDQ ]: >>429
別に詩人と召喚は相性悪くないよ
432 名前： 垢ですが 投稿日： 2004/02/29(日) 12:01 [ gT0EjUBI ]: 詩人にも状況によっては、ヘイストいれるよい　〆(。。)メモメモ

リフレの順番は、ここでの話を参考にやってるんだけど

座っている黒もリフレいれろ
垢はｺﾝﾊﾞあるから自分へのリフレ順番は最後にしろ
MP持ちの、MPが満タン状態でもリフレ切らすなとの
芋、カニであっても垢は　“絶　対”殴ってはいけない・・・と
そんな意見で凝り固まってるウチのLS長老達（PC版発売日組）に
ついていけなくなった今日この頃；；
（愚痴スレ向けのをここに書いてｽﾏｿ）
433 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/29(日) 12:09 [ dQJH2wrY ]: >>432
PC発売日組が長老ってこたぁ蹴鯖かな？
434 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/29(日) 12:57 [ WtuFlOCk ]: >>432
そんな人が多分「赤さん、サポは白か黒でお願いします」とか言うんだろうなぁ
そこで自流赤サポ選択の視点

戦：挑発が必要だったり盾する場合。殴り重視する点で考えても悪くない。
モ：魔法拳ひゃっほいするならこれ。
シ：金貨ウマーがしたいならこれ。Lv上げですると晒されかねない。
白：状態回復、ケアルガが欲しい時はこれ。でもその機会は意外と少ない。
赤：むりｗ
黒：エスケプ必要ならこれ一択。精霊の印がおいしく、安定度は一番。
ナ：盾さんをかばってみたいのならこれ。
暗：ドレインアスピル＋殴り、バランス良く能力を上げれる。Lv74からのスタンも見逃せない。
狩：赤最強WSを打ちたい場合はこれ。当たればの話だけどね。
獣：ソロ最強サポと言っても過言じゃないのがこれ。PTでは逆に足を引っ張りかねない。
詩：MP持ちが多すぎる場合に一番効果を発揮するのがこれ。他の歌は気休め程度。
忍：削り能力で考えるなら言うほど悪くは無い。Lv74以上で本領発揮。
竜：anon状態から不意にジャンプして驚かせたいのならこれ。
侍：連携段数を増やして火力UPするならこれ。某コテハンの活躍(？)で知名度上昇中。
召：鎧でのタゲ回しが生きるPTならこれ。MP総量も一番増えてGood。
435 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/29(日) 14:06 [ TQ8wY8WY ]: >>432
赤は自分へのリフレ最後・・・？
ルーチンワークで結局全員にかけるなら、全く意味がない。
リフレ切れログ見逃す可能性考えれば、アイコン有無で確認できる分
赤が最初のほうがいい。
436 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/29(日) 14:14 [ CYCFrnhM ]: リフレは自分に常時、それ以外は状況で変わるかな
基本はナ、白、黒、その他になるけど
個々のＭＰの消費具合によって順番なんて幾らでもかわるっしょ。
バラードやリフレはどっちかっていうと配られた側の力量の方が重要
だったりすると思ったな、うん。
437 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/29(日) 15:03 [ cLBpKVCg ]: 赤タル５６ほぼ後衛から見た感じ。

戦：色んな武器が使える方だと連携の選択肢に幅ができて嬉しい。盾役のときは
　　ちょっと緊張します。あんまり組んだことないのでもっと組みたいです。
モ：ほんっとに組んだ記憶がないです…。
シ：組むこと多いです。釣りに盾のヘイト管理に忙しそう。私のMPは気にし
　　ないで白さんのMPで釣ってきちゃってください。
白：大好き。忙しそうなので弱体はお任せください。ヘイストも分担させて
　　くださいね。六人MP持ちのときはヘイストムリですが…。
赤：組むこと少なそうに見えて結構組んでます。サポ白黒召の三人＋暗２侍
　　で組んだPTが楽しかったなあ。前衛寄りの方でリフレ分のMPもないのに
　　延々と殴り続ける人もいました…。あと、リフレ管理、ヘイスト管理が
　　できない方もちらほら。サポ黒一択の方も多いですねー。
黒：侍さんがPTにいるときはぜひご一緒したいです。戦闘後の回復をしてく
　　れる黒さん大好き。なんだかんだで大抵ご一緒してます。
ナ：ほとんど毎回ご一緒してますね。リフレ最優先で回してますから、好きに
　　使って下さい。時々ものすごくリフレを喜んでくれるナイトさんがいて、
　　かけ甲斐があります。
暗：上手な人はほんとに上手。こっそり上手なとこがいいです。大好き。ローテ
　　には入れてないけど減ったらリフレ回してます。リンク処理にスリプル・バ
　　インド・挑発、MB、スタン、こっそり色々やってくれる人が多いです。
狩：暗黒さんと相性がよさげなのでいたら誘ってます。ナイトさんはタゲ固定
　　しづらそうですが…。庇ってもらえていいなあ。
獣：自分が獣も上げてるので、誘われるのに抵抗はないです。操りミスしたら
　　スリプル入れますよー。二回くらい組んだことがあります。
詩：組むとノンストップ…。稼げるけど目が痛いです。あんまり組むことない
　　ですねー。
忍：忍暗シ白詩赤で組んだときはMP溢れまくってどうしようもなかったです。
　　赤じゃなく黒さん入れれば理想的だったのかな…。
竜：ほとんどご一緒したことありません。暗黒さんが嫌がってる気が…気のせい？
侍：MBいっぱい撃てて大好き。黒さんがいるときか、赤が二人以上いるときは
　　お誘いしてます。
召：組んだことないです…。

白さん黒さんが入れない弱体を手で入れる癖がついてしまいました。
ケアルも手動…。リフレマクロ動いてる間はマクロ動かしたくないんですよね。
赤１人ならいいんですが、先日同じタイプの赤さんと組んでやりにくかったです。
438 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/29(日) 15:04 [ 8osQpd5o ]: po
439 名前： 金髪F4♂白ヒュム様 投稿日： 2004/02/29(日) 15:05 [ cPr3NKPs ]: 赤：リジェネ潰すな！弱体切れたら入れ直せ！弱点精霊たまには使え！
黒：漂白墨クズ以下だ、精霊撃て精霊を！
詩：バラ有り難いけど武器スキル上がらないじゃないか＿|￣|○
召：真空・守り・湧水以外の履行あるといいな(´･ω･`)
440 名前： 金髪F4♂赤ヒュム様 投稿日： 2004/02/29(日) 15:11 [ cPr3NKPs ]: 白：状態異常治すの遅い、高位リジェネケアルガ使い方下手な香具師大杉
黒：ケアル使うヒマあったら精霊撃て、墨樽が！
詩：白の負担考えて偶にはケアルガ使ってやれ。スレエレジー無駄だから撃つなよ。
召：真空・守り・湧い（ｋｒｙ
441 名前： 438 投稿日： 2004/02/29(日) 15:12 [ 8osQpd5o ]: ミスだ気にすんな…
>>424は、相性が悪い、って言ってはいないんじゃないか？
個人的にはジラジョブ全てじゃなく召喚と詩人は相性が良くもなく悪くもなく。

忍侍竜は、他の前衛ジョブと同じかそれ以上に恩恵貰ってると思うよ。
漏れはヒュム♀竜、尻ばかり見るなyp!
442 名前： 全ジョブ 投稿日： 2004/02/29(日) 16:09 [ 8dFqs1Ag ]: 召：フェンリルー見せてー
443 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/29(日) 16:52 [ 5cU2NLEk ]: 赤ってマジ当たりハズレでかいよな。
芋や蟹別に殴ってもいいんだが、赤としての仕事ちゃんとやった上でな。
ディスペルよりエンサンダー優先したり、リフレ掛けない奴多すぎ。
骨なのに殴る赤とかもうアホかと。
ナイトにリフレしない奴マジで多いよ。
ナイトのMP回復補助ぐらいにしか思ってないんだろうな～
444 名前： オートリーダ忍者45 投稿日： 2004/02/29(日) 16:54 [ 0NQq2fIE ]: 赤：殴ってもいい敵はもちろん殴ってください。
　　ただ、エンはしっかりかけてくださいね。
　　あと、殴るからにはちゃんと着替えマクロや装備をしてください。
　　最大MPやらなにやらが変わってしまうのはいいですけどMP満タンじゃないときはそこも着替えれますよね？
　　
最近赤さんも殴りましょうというと平気で後衛装備のまましゃもじで殴りにくる赤さんが多い。
着替え、装備がないなら装備ありませんのでと言って断ってください。
そういう装備があること、赤としての仕事をまっとうすることを前提に一緒に殴りましょう
一緒に殴りましょうは　スキル上げしていいですよ　と言う意味ではありませんYO!

どうせ当たんないから出たくないんだけど言われたからしょうがなく前に出てるという意見も聞きました。
そのような人達にとっては装備もクソもあるかよ！なんですよね・・
そういう人たちが多いってことなのかな・・
殴りたい人はなにも言わなくても出てくると考えると促すのは大きなお世話なのかな・・＿|￣|○
445 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/29(日) 17:11 [ jMybljaw ]: >>440
ねたにマジレスだけど
エレジー、単純計算でダメージ三分の一カットになるのだが･･･
446 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/29(日) 18:15 [ v/.18KD2 ]: 漏れは純脳筋なんだがそこまでとは知らなかった・・・
447 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/29(日) 19:03 [ TQ8wY8WY ]: >>440
内藤の煽りならメール欄に書け。
本職赤ならスロウエレジーの価値を知らんはずがない。
448 名前： 金髪F4♂赤ヒュム様 投稿日： 2004/02/29(日) 19:15 [ cPr3NKPs ]: 訂正

詩：白の負担考えて偶にはケアルガ使ってやれ。
スレエレジーララバイ無駄だから撃つなよ。

>>445 >>447
貴様らの脳内FFだと詩歌スキルA+らしいな。
449 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/29(日) 19:21 [ TST6nlxY ]: MP配分でぶっちゃける。

白：ナ赤召その他サポ白にはケアルの余地を与え、黒からはケアルの余地を奪い、あなた
　のMPは極力セーブしてくださ。
赤：10分で使い切ってください。自己リフレ最優先で。
黒：一秒でも長く座り、一発でも多く精霊を撃ち、戦後回復とか開幕弱体とか余計なこと
　しないでください、大抵は他にやれる奴いますから。
　つーか他ジョブと似たようなMPの減り方をしてるのはぶっちゃけヘタレです。徹底的に
　長く座ることが最大の仕事です。
召：正直召喚は自分でやってみないと分かんないと実感中。まだ低いのでノーコメント。

全：「他人がMPを使う余地」を考慮してください。パーティの詩人がMP全快で自己バラ
　バラも掛かっているなら、自分はケアル控えるとか。「他人に無駄にMPを使わせない」も
　確かに大事ですが。
450 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/29(日) 20:27 [ TQ8wY8WY ]: >>448
コウモリリンクが処理できる垢様がご登場なされました
451 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/29(日) 21:03 [ tsF8qzkA ]: このスレのまとめページ作ろうかと考えてるんですが、
皆様どうでしょうか？

過去ログそのままと、各ジョブ宛ごとに分けようかと考えてます。
議論はジョブ板の専門なので、あくまでテンプレ形式で書かれている内容のみで。
勝手に作ったらマズいんでしょうか。
452 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 00:03 [ E562SKzo ]: >>448の言いたいことが理解できません。
453 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 00:17 [ hXy3yg82 ]: ほっとけ

＞all：受け流しスキルをあげましょう
454 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 01:12 [ mhUTL.WQ ]: >>451
いらね
455 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 01:28 [ h4IudCGc ]: >>451
勝手に作っていいんじゃね？
駄目とか聞いたことねーけど。
456 名前： 詩人様73 投稿日： 2004/03/01(月) 02:00 [ UjVj92Zk ]: 戦：廃装備で無い人は玉出さないでください。ユニクロじゃ弱すぎます。暗黒の半分しかダメ出てないのってありえない。
モ：チャクラ使え、夢想連発するな、骨ばっかり行きたがるな、ランペ4Pいるのに、ランペｗと提案するの、見てられない。
シ；サブ盾に不意ダマＷＳしたって良いじゃねーか。メインに不意ダマＷＳしたがるから、内藤がタゲ取り控えめにして
その結果、印ケアルガ２した漏れに一発でタゲ来てるじゃねーか。流動的に動けるシーフは欲しいが、メインに固執しすぎてるバカはいらね。
白：ケア５ＭＰ消費激しいから控えるだぁ？５使ったて、リジェネ３使ったらとっとと座れ
71の杖あれば、15秒でもそこそこ回復するだろーが。
赤：状態異常のＷＳ使ってくるの行くならサポ白にしろっつーの。　状態異常直すの面倒だからってサポ黒にしてるの多すぎ。
エスケプ？　サポ黒の白か、黒が使うだろ。　土壇場で連続魔→エスケしてるやつなんてみたことねー
印？　73なんて大概がとて連戦だから、赤の弱体が通らない敵なんて、滅多にいないっつーの。
黒：チェーン管理しろっつーの。何脳筋に毎回連携させてるわけ？　ほら、MBオーバーキルになってる。
TP貯め兼通常削り→開幕連携+MB→通常削りで、敵さえいれば安定して5チェ出せるだろうが
毎回連携じゃ4が限界なんだから、お前等は黙って脳筋にお座りを覚えさせろと。
ナ：タゲガチガチに固めちまえよ。半固定が主流なんだろうけど、狩人やモンクがバーサクできる状況作れるのはお前だけなんだから。
ガチガチに固めて、他アタッカーが全力出せる環境作ったほうが、漏れは好きだなぁ。
暗：サポシ回転遅すぎ。ナーガンなり、バルムンク無い人間はデスサイ振ってろって
ツバイでスピンじゃ、神シーフやサポ忍オークアクス戦士にもダメ負けてますよ。
あと、一撃と旋風、魔法にはスタンしろって。　やらないの多すぎ。
狩：プレプレ希望Uzeeeeeeeeeeeeeeee!　メヌプレで我慢しろっつーの。お前等のリクエスト聞いてると、殴れないじゃねーか
獣：いらない。　敵を操れるのは詩人様で十分。
詩：このレベルじゃ詩人２はいらない。　クフィムレベルじゃ詩人２はマジで鬼だけどな。
忍：もっと術使えって。タゲ取れてねーじゃん。
竜：…　まぁなんだ、良いところが無いから誘わないが、６５キャップ時代は強かったな。
侍：連携バカなのは分かったから廃装備しろ。　AF装備してるなんてありえない。
装備良くすれば、結構ダメだせるんだから。
召：鎧と、狼の履行とケアルだけよろ。　他いらねーわ。　MPコスト悪すぎ
457 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 07:26 [ Y9ta5Pc6 ]: >456　氏ね

・・・それ以外の言葉が浮かばん
458 名前： 詩人75 投稿日： 2004/03/01(月) 08:16 [ EciIQqmE ]: >>456みたいな奴が詩人のイメージ悪くしてるんだろうな…
とりあえず詩人やめてくれ。

PTがいないと何もできないに等しいのが詩人だって事を忘れないように。
459 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 08:22 [ h4IudCGc ]: >>457-458
何度も言うが>>1読んで出直して来い。
460 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 10:58 [ aNInERG2 ]: >>456
言ってることはわからんでもないが、それは愚痴スレか戦術板向きだな

>>459
書き込みへの論評は控えましょう、だな。ｽﾏｿ
461 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 11:10 [ h4IudCGc ]: つーか、このスレは

ぶっちゃける奴＞＞＞それにケチ付ける奴

だろ？
その立場を自覚しつつケチ付けるんなら、目を瞑らんこともないが。
462 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 11:11 [ h4IudCGc ]: って何か偉そうだな漏れ。
463 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 11:45 [ luBjx6g. ]: 言い方は悪いけど、概ね間違ってないと思うがｗ
464 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 13:14 [ CSsdTDCk ]: うむｗ
465 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 13:58 [ ULQCKoX2 ]: 詩人がだから悪いんだろうな。
これが侍あたりだったら、また違うレスが付くんだろうけど。
466 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 14:21 [ treK3vns ]: 黒、暗黒が７０位生粋のオートリーダー
個人的偏見もあるのでご容赦を。

戦：武器、サポで幅広く補える万能ジョブ。何か足りないと思ったときはまず誘います。メイン盾以外は何処の狩場でも安心して呼べる一人。
モ：骨でダメージ出すのはいいけどタゲとってもりもり削られるのを見てるとちょっとね。
シ：LVがあがるにつれて個体数が少なくなってきたような。不意だま弱体がとてもとても響いてる感じ。サブ盾タゲ取り頑張るからお互い頑張ろう。
白：暗黒つかったときたいへん×１０お世話になってます。また、貴方のおかげである程度精霊に集中できます。状態回復私より早い人とか文句のつけようがありません。
赤：暗のとき、リフレ優先度限りなく低いのは分かってますしジュース現地で絞ってますがたまにはかけてやって下さい。私以外ＭＰ満タンなときくらい・・・。最近このジョブの人はみんな暗黒嫌いなんじゃないかと擬人暗鬼に陥ってます。
黒：オーバーキルになるようなＭＰの使い方は辞めて欲しい。自分のときに気にしてるだけに人のそんなところ、しっかり見えますよ。撤退時の判断はすばやくお願いします。
ナ：どちらのジョブでもお世話になってます。タゲ取れない人だともう・・・
暗：スタン巧く使えない人は頑張れ！精霊スキルＢでもＭＢは自分のＭＰと相談してやりましょうね。スタン２，３発分のＭＰないといざって言うとき困りますよ。ジュース飲むのは基本でね。
狩：巧い盾がいるとひときわ目立ちますね。逆に盾がダメダメなのも目立たせる立役者。
獣：１０代のとき組んだかな？とて２操って他のとて蟹にぶつけて操り効果切れて危なく全滅しかけたのは忘れません。いや中の人の問題でしょうがね。
詩：どちらのジョブでもお世話になってます。戦闘終了間際の前衛へのバラ、感謝します。
忍：どちらのジョブでもお世話になってます。挑発空蝉忍術でのタゲ取りにはほんと頭が下がります。それゆえに、空蝉挑発のみで釣り行かない忍者は名前覚えて誘わないようにしてます。前衛でタゲふら付くだけでなくそれを回復した後衛にタゲが回るから。
竜：黒のとき単発ペンタ厨多かったのであんまいいイメージなし。とてとて戦に当たらないペンタ単発ははっきりいって用は無いです。そんなのばっかりだったから自発的に誘ってないや・・・
侍：こちらもペンタ厨が多かった・・・が、両手刀使う人に関してはその連携の多様さにイメージが変わってきたかな。
召：暗黒のとき大地で暗黒が２発ほどHP減少なしで使えるので組んだときかけてやって下さい。逆に開幕暗黒するようなのいたらそのまま放置してかまわないですので。
467 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 15:08 [ 7NuUq5Hw ]: 黒メイン６０ちょい。サポ赤ディスペルが見えてきたので、赤育成中（３０前）。
赤３０前の視点から。

前衛　戦/忍か忍/戦が居ることが多いけど、詠唱中断のログが続くことが多い。
　　　うまくタゲまわして空蝉を有効に使おうぜ。NAでも地雷は少ない体感。装備は微妙なNA多いがｗ
白　カザムゴブするときはバファイラ忘れずに。NAでも地雷は少ない体感。
赤　赤２になること多いけど、JPならわりと皆さんまとも。NAは動きが微妙。
ナ　ジュース飲もうよ。NA見たこと無い。
黒　大地雷多し（特にNA）。自分がメイン黒なせいか見てらんない。
召　フェンリル見せてー。MP余りがちだし、召喚獣もう少し使ってもいいかも。
　　NAの召喚シャウトよく聞くわりにNA見たこと無い。
468 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 16:19 [ LhtbdO2s ]: >>448
レジレジなのは60台前半。
70台はそこまでレジられない。
レジられたとしても土スレ入れてリキャスト後もう一度入れれば入る。

スキルブースト装備も加わってることだしその辺揃えれば体感赤並みに出来る。
特にクフタルやランペの敵にはかなり入りやすい。
空はちょっと入りにくいけどレジられて無駄というレベルじゃなかったな。

フルMPブーストでCHRスキルブースト皆無の詩人なら入らないのかもしれず。
469 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 19:22 [ OO3bOXaU ]: ちとage
470 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/02(火) 00:39 [ yn.y4622 ]: そもそも詩人の敵詩のレジ率は管楽器も関わってくるので
単純にスキルCだから云々～、って話しじゃないんだよな。
しかもCHRはブーストしやすいから大抵そのスキルに必要分は届いてるし。

土耐性持ってる敵にエレジーは入りにくかったりするけど
それ以外は普通に入るよ。
たぶん、高LVでも赤の弱体と同じくらい入ってると思う、
471 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/02(火) 02:18 [ jK0YFPfE ]: >>470
いやスマンがやはりボヤの昆虫共にはおかしいくらいレジられる。
昆虫に土耐性ってのもよく分からない話なんだけどねぇ。
あのレベル帯はなんか呪われてるのかかしらん。
472 名前： 白７４才 投稿日： 2004/03/02(火) 09:00 [ OX6wGFbI ]: 戦：サポ自由になる分万能感がありますが、も少し強化されても良いよね。
モ：印ケアルＶは貴方くらいにしか使えません。ケアル詠唱中にチャクラされると凹みます。
　　ブライナ詠唱～チャクラも鬱。回復スキルageの上客さん＾＾
シ：イラネ
白：白２枚になると中の人の腕が分かりますね。めったに無いですが。
赤：リフレマッシンおつｗｗｗｗｗケアル被らないでね。
黒：ケアルするなら精霊撃ってね。アタッカーですよね。
ナ：落ち着いてできますが・・・アンタラMND強化装備多すぎ。白にもクレクレ
暗：個人的には好きですが、一歩間違えばキックするからねｗｗｗ
狩：カコイイよね。いつも銭投げご苦労様。
獣：【かえれ】
詩：前に後ろにご苦労様。いつも貴方の装備変更でケアルの青アイコン消されてます。
忍：空蝉無くなると脆いよね。ヘイストとレイズ３構えて待ってるねｗｗｗ
竜：歩くときに小竜ジャマ。小竜にケアルしてあげたい。
侍：最初はカコイイと思ったがこのレベルじゃ見ないよね。
召：サポで食ってますｗｗｗｗｗ
473 名前： 竜69 投稿日： 2004/03/02(火) 10:10 [ bBFc/4Is ]: 戦：はやくシルブレしろよ
モ：せっかく連携繋いでやってんのに不意だま双竜失敗すんなよ
シ：せっかく連携繋いでやってんのに不意だまシャーク失敗すんなよ
白：リジェネつかえよ
赤：さっさとディスペルしろよ
黒：精霊うてよ
ナ：タゲ固定しろよ
暗：せっかく連携繋いでやってんのに不意だまクロス失敗すんなよ
狩：タゲとるなよ
獣：誰だよ
詩：はやくマドメヌくれよ
忍：ダメくらうなよ
竜：竜騎士2人なんてありえないよ
侍：黙想あっても俺らとTPたまる速度かわんないじゃん。なにこのジョブ
召：フェンリルぐらいとれよ

俺らのことペンタ厨ばっかりだと思わないでくれよ
連携に組みこんだほうがいいよ。
474 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/02(火) 10:19 [ CdIw803A ]: 獣：俺々、俺だよオレオレ
475 名前： 竜70歳召59歳犬× 投稿日： 2004/03/02(火) 10:29 [ 2BfW.Qm2 ]: 厨騎士ｷﾀ━(゜∀゜)━!!
≡ ∧＿∧　∧＿∧
≡（＃｀Д´）⊃)Д｀ ) ← >>473
≡/つ　 /　⊂　⊂/

竜70では犬取れねぇ…orz
476 名前： 竜69 投稿日： 2004/03/02(火) 10:36 [ bBFc/4Is ]: やったなｺﾉﾔﾛｰ!!!
≡ ∧＿∧　∧＿∧
≡（＃｀Д´）⊃)Д｀ ) ← >>475
≡/つ　 /　⊂　⊂/

口悪いのはすまんがぶっちゃけるスレでしょ。厨騎士扱いしないでくれ
477 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/02(火) 11:03 [ DjbqAY6A ]: >>473
>>獣：誰だよ

warata
478 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/02(火) 11:25 [ YZOF73uk ]: >473
>475

こちらへどうぞ

http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1077988369/l50
479 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/02(火) 11:51 [ kolsea7g ]: >>471
>>470はﾓｯｺﾘｰﾅ
480 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/02(火) 13:59 [ oVJjgbfU ]: Lv69でまだシルブレ言ってる脳筋が存在するとは思わなかったｗ
481 名前： 暗75 投稿日： 2004/03/02(火) 14:12 [ 6hfdkiZU ]: 遅レスだけど

>>暗黒さんにはMPが凹んだ時にしかやってないんでリフレローテからは外れてます。
その程度でいいと思いますよ。
個人的にはリフレをPT全体にかかる魔法にしてほしい。あの作業は苦痛

>>407
常に暗黒のTP待ち状態なのに、詠唱時間の長いアスピルは開幕以外で使いたくない
ドレインも暗黒WS後にMBするときくらい
ジュースあったほうがいいのはわかるけど、暗黒だけリフレなしで、ジュース飲め
っていわれる理由がわからない
ナ暗PTで精霊スキル上げやってるとかなら別だけどね
482 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/02(火) 16:02 [ oVJjgbfU ]: >>481
スタンを有効に使ってる人には優先とまではいかなくても普通にリフレ配りたいよね。
でもサボって少しでも楽してLvだけを上げようとしてる垢には言うだけ無駄と。
そういう人は名前を覚えて今後組まないようにするしかないべ。

ただ無駄に精霊やらバイオやら連発してる人はジュース飲めは当然だけどねｗ
483 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/02(火) 16:45 [ JFLAYRMQ ]: >>480
シルブレまだ６９では効果的ですが・・・？
484 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/02(火) 16:50 [ a8.srEJs ]: 　 ┏┓┏┳┓
┏┛┗┻╋┛　　　　　　　　　　　　＼　i
┗┓┏┓┃　　　　　　　　　　　　 ── ＋ ─　>>437
　 ┃┃┃┃　┏┳┳┓　　　　　　　／/ | ＼
　 ┗┛┗┛　┗╋┛┃　　　　　／　/　|
　　　　　　　 ┗━┛　　　／　　　/
　　　　　　　　　　　￣二─　_
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　　　／／　　　　　　　　|! 　i　　　|
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　　（､< , 　/.　　　　　　　　／ / /　　/
　／　　　　＼　　　　　 _／／_ ／
. ￣￣￣￣￣　　　　　＿二─
485 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/02(火) 16:52 [ a8.srEJs ]: ｱﾝｶｰﾐｽ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ｶﾞｯ　>>　漏れ
486 名前： 白40 投稿日： 2004/03/03(水) 01:06 [ byCkcyN. ]: 戦：好き
モ：普通
シ：普通
白：嫌い
赤：好き
黒：大好き
ナ：好き
暗：好き
狩：普通
獣：？
詩：好き
忍：普通
竜：普通
侍：普通
召：/comfort
487 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/03(水) 02:36 [ HtAbAZY2 ]: 誰か外人がやるジョブの意見を聞かせてくれませんか？
488 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/03(水) 02:56 [ eNPRmh5I ]: 今まで組んできた印象ですが

戦：スケイル
モ：可も無く不可もなく　数はそんなにいない気がする
シ：サポ　盗む　無限とんずら
白：ヒーラーやる人はしっかりした人が多かった印象
赤：組んだ事ないです
黒：ストーン＞ウォータ＞エアロ＞ドレイン＞ファイア（ここまで連射）＞/heal
ナ：レザー一式クレイモア
暗：組んだ事ないです
狩：一回しか組んだ事ないです、そいつはめちゃうまかった
獣：タルが多い
詩：組んだ事ないです
忍：サポシ
竜：ほんとよく見かけるけど組んだ事ないです
侍：タルが多い
召：リーダー、自己中、サポ忍、とにかく謎生物が多かった
489 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/03(水) 04:30 [ i.yxZt7I ]: またage
490 名前： ナ69 投稿日： 2004/03/03(水) 04:58 [ g2btWaPA ]: 戦：可も無く不可も無く？サポ忍がすき
モ：骨戦の神様、1stレタスは勘弁して下さい、間に合いません
シ：突弱点ではまだまだ健在、ステータスブーストはしっかりと、フルAFはキックしたいくらい
白：スロウ来たらヘイストしてくれると助かります、あとボイゾナも・・・
赤：リフレ優先度3位くらいでかけてくれると嬉しいです
黒：詩人いないとあなただけが便りです、いてもたよりです
暗：最近スピンばっかでかまってくれないのね、サポシだとナイトよりTP遅いのね
狩：オティヌスでアシッドDボルトホーリーが凄かった、長弓まだかね
獣：連携トスとかペットとかｲｲんだが廃人流入でｸｿ度がかなり高くなった
詩：神です現人神です、戦闘中にバラもらえると感激します
忍：はじめまして、さようなら
竜：与ﾀﾞﾒ低くて連携時ﾀｹﾞとれない、ﾀｹﾞ取りサボるとﾋｰﾗｰにﾀｹﾞいくし微妙、結局ｽﾊﾟｼﾞｬﾝ
侍：多段無いのが地味に好き、ペンタ勘弁
召：相性悪いね、フェンリルにいまだ遭遇なし
491 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/03(水) 05:01 [ UNezSqlQ ]: 外人限定

戦：連携すら知らなかったorz
モ：組んだ事なし
シ：ふいだま連携は出来てたが、開幕ふいだまはやってなかった
白：バニシュ撃ちまくりの臼様ｷﾀｰ…となるかと思ったが普通だった
赤：組んだ事なし
ナ：ヒーリングしろ！！
暗：ラスリゾ暗黒不意ナイトメアｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
狩：組んだ事なし
けもの：（←なぜか漏れのIMEでは変換できない）
詩：組んだ事なし
竜：サポシ12で何をしようというのか
侍：OH!!BUSHIDO-HARAKIRI!!!!って人気があると思うんだが組んだ事なし
召：組んだ事なし
492 名前： 暗71 投稿日： 2004/03/03(水) 05:56 [ qHLijTfQ ]: オートリーダー多め、たまに誘われPTでやってて、感想。

戦：武器沢山持ち歩いていたり、盾も矛もやる心構えの人が多くてかっこいい。本当に文句一つ言わずシルブレ撃ってくれたね。あの時は本当にありがとう。前衛で必ず欲しいと思うジョブかな。たまにいる両手斧のみとかは、ちょっとどうだろうか。「シルブレ撃ちます＾＾」と言ってレイグラやるなら私がシルブレやりますよ。
モ：個人的には相棒として選びたいジョブ。けど釣りをしない、「マンガ見てた＾＾；」な奴は他の頑張ってるモンクに失礼と思わないの？純粋なアタッカーはまさにモンク。
シ：最近は人気ないね。連携〆の不意だまの威力はすごいけど、それにこだわりすぎてないかな？あと一昔前はゴミ扱してきたのに手の平を返したようにしてくるのはちょっと・・・。
白：PTに一人は欲しいね。リジェネとかかなり助かるし。けどステータスマイナス系の攻撃受けた時に、私にイレースはしなくておっけーよ、極力アブゾで上書きするしね。
赤：ジュースの材料持ってPT作るから、リフレは余裕がある時程度に貰えたら嬉しいな。「敵殴らないの？」と言ったら驚く人多いね、蟹や芋とかはエンかけて殴ろうぜw
黒：ＭＢの威力すごいね。タゲいったらスタンで止めてから無理矢理タゲとるから安心してくれ。て言うまでもないか、失礼。
ナ：あまり誘わないな。取り合えず、狩人以外にも庇ってくれよ。あと格闘系の敵にバイオ2とアブゾーストやって「ＴＰたまるの遅いし、ＭＰ減りはげしいから赤さんも迷惑だよ」と言ったナイトがいたが、ろくにディフェも使わないお前のために敵のSTRと攻撃力下げてたのにな。
暗：同職故にあまり組まないけど、サポシオンリーやスタン使わない&ジュース持ってない人多すぎ。アブゾデックもいいけどアジルも使おうよ。
狩：一撃必殺がウリですごいね。銭投げお疲れ様。でもうちのサーバはヒャッホイ野郎ばかり。外れが恐くて声かけにくい・・・ゴメンよ。
詩：いると嬉しいのは確かだけど、必死に効率は求めてないしね。たまには休憩してくれ、疲れるでしょ？
獣：('∞')
忍：命懸けの盾、お疲れ様。張り替えにしくじった時はタゲ取るから安心してくれ。
竜：ＴＰたまり早くてもＷＳが辛いね。サポ侍で最強アタッカーとかほざく奴はただのゴミ、他の竜騎士に謝れ。
侍：連携職人お見事です。おにぎり食べて盾もやる人はステキ。けど刀はもう少し命中上げても良いと思うのにねえ。槍は使わせません。
召：貴方なしではここまでやれませんでした。タゲ回しでやれるのは貴方のおかげです。感謝してもしきれません。鎧と守り、ありがとう。

私の主な構成は暗モ(前衛1)召黒(後衛1)で「少しでも経験値＋になればいい思っています、それでも良いですか？」と言う事を伝えてPT作ってました。
ええ、当時ボンクラ達で集まって傷をなめあってやってましたさ。
493 名前： 492 投稿日： 2004/03/03(水) 05:59 [ qHLijTfQ ]: 読みにくいし長い。
ゴメソ・・・
494 名前： 詩67 投稿日： 2004/03/03(水) 09:16 [ RntTNtQo ]: 戦：なんでもやさん。
モ：骨じゃなくても１，２を争うアタッカーだと思います。
シ：ナイトさんの後ろでずっと待機はやめて～。バラかけちゃいますよ･･･
白：いるととても安心。状態異常回復負けませんよ。
赤：リフレ貰えると、とてもありがたいです。
黒：スレレジられてごめんなさい。回復サポートはお任せください。
ナ：ケアルかぶったときはほんと申し訳無いです。
暗：ＭＰあるときはバラもらいに来ないで～。
狩：なにやらいつも喜んでもらえているようで光栄です。
獣：えーっと･･･孤独に負けないで。
詩：びみょーーー。というか多分組む事ない。
忍：エレジーレジられてすいません。いるととても楽。
竜：普通にアタッカー。
侍：連携やさん。
召：遠慮せずどんどん召喚しちゃってください。

なんかところどころ最近組んだ人の印象になってるかも。
495 名前： 狩人様 投稿日： 2004/03/03(水) 11:10 [ qRBmvvtg ]: ま　た　暗　黒　か
496 名前： 墨７４ 投稿日： 2004/03/03(水) 11:45 [ 7cdsgp2E ]: 戦：サポ侍でシルブレよろｗｗｗｗｗｗ
モ：まぁ、タゲ取れないだろうけど不意打ち夢想でも撃っててくれｗ
シ：まぁ不意だまダンスでも･･･俺でも白でも好きに入れてくれｗｗｗ
白：回復とｻﾎﾟ召喚で真空よろｗｗｗｗ
赤：一緒に3系撃ちまくってみる？
黒：一緒に4系撃ちまくりませんか？
ナ：回復、フラッシュ、ホーリーよろｗｗｗｗｗ両手剣で山串食っててもいいよｗｗ
暗：まぁタゲ取れないだろうけどギロ(ｒｙ
狩：何でもいいえけど撃ちまくれますか？
獣：え～いないから、誘えないしソロでどうせやるだろうし、どうでもいいや。
詩：バラバラと釣りよろｗｗｗｗｗ
忍：すまん、まともな安定ＰＴ組むときは盾よろｗｗｗｗｗ
竜：まぁタゲ取れないだろうけどペンタ(ｒｙ
侍：まぁタゲ取れないだろうけどペンタ(ｒｙ
召：お願いふえて；；･･･戦士にシルブレさせりゃ、がんがん当ててくれるんで70履行のみでｗｗｗ

召喚マンセーーーー(ﾟ∀ﾟ)ーーーーー！！！！！！
497 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/03(水) 15:54 [ S7mDpV3I ]: >>496
tsumaran
498 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/03(水) 16:32 [ aoT2g.3o ]: >>496
他の前衛に比べて仕事あるのは素直に喜ぶべきか・・・

両手斧振り回す為だけに戦士（51）やってる漏れがぶっちゃけてみる
戦：戦*2で組んだ事無いな。今度組んでみるか
モ：シルブレ（アマブレ）>レタス>乱撃　ひゃほーい！蝙蝠カブト骨ドントコーイ！
シ：ダブスラ＞バイパー飽きました・・・たまにゃ、ミカンも誘ってあげてください
白：各種回復にヘイストありがとうございます。サポ忍だと、たまに凄い殺気感じるの気のせいだよね？
赤：リフレの恩恵、ほとんど受けないからオールラウンドな弱体魔法の専門家と見てます。
　　コンバする時、マクロ組んでて貰うと有り難い・・・急にHP減ると絡まれ？と思うので・・・
黒：固定力、ナや忍に比べて低くてスマン。戦暗侍トリオでアドリブ連携したら怒りますか？
ナ：フラッシュ+ケアル+挑発でがっちり固定は凄いと思う・・・でも、ケアルでのタゲ取り洋ナの方が上手いと思えるのは気のせいか？
暗：オブデス＞シュトルムで分解ウマー・・・あんまり、ウケ良く無いよな・・・
狩：ブレイク系要る？入れるとタゲ取りまくりそうな気が・・・
獣：周囲に気使い過ぎな人と、無頓着な人が両極端・・・無頓着けも氏ね
詩：あーーーーーーー！バラから逃げ遅れたーーーーーーー！！
忍：お主、苦手な敵多いよな
竜：レイジorラファールで炸裂＞収縮できっから「単発ペンタでw」って言うなヴォケ。
侍：お前もだー！貴様にペンタ撃たすぐらいならダブスラ＞陣風等の連携ヒャッホイで
召：フェンリル持ちと組んだ事無いな・・・ただ、うちのPC召喚されると背景真っ黒・・・グラボ買わなきゃorz
499 名前： (・ω・） 投稿日： 2004/03/03(水) 17:43 [ Jcedr.es ]: >>487

http//jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6493&KEY=1075028517
500 名前： 侍７１ 投稿日： 2004/03/03(水) 17:49 [ g6CklxRQ ]: 固定の為、ほぼオートリーダーデッス
戦：命中修正が掛かるまではすっごいお世話になりました、最近はあまり組まないかな？
モ：フレモ６７と遊んでたら、余裕でタゲ取られまくり。ﾂﾖｲﾈｰ
シ：トス任せろ。拙者の仕事ですよ。
白：ハズレ引いた時とかガックリする･･･
赤：サポ忍とか組んだ事ないけど、フレとか調子に乗ってる感があって（ｒｙ
黒：大好き、愛しています。
ナ：騎士殿となら闇光、両方連携出来て楽しめそうでござる。
暗：あんま組まないけど、組んだとしたらトスすっから任せてくれ
狩：黒代理みたいな感じで組んでたなぁ、結構好き
獣：やべ、電話だ　ちょい離席＾＾；
詩：遠隔釣りして、戻ってきた時エレジーしてるけど迎え挑発たまに遅れてごめんなさい
忍：和の魂！騎士殿と一緒で頼りにしてます
竜：組んだ事あまり無いけど･･･連携しづらいのかなぁ、どうなんだろうか。ジャンプカコイイ
侍：同胞よ、共に縁の下の力持ちとなり高みを目指そうじゃないか。
召：えーと、フェンリルの履行、初めて見た時ビックリしたよ。
501 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/03(水) 18:57 [ FPEF3wwY ]: 狩/戦５７

戦：気さくないい人多い。ナイトいるPTで前衛に誘いたい一人。
　　詩人いない時、自らシルブレ撃ちましょうか？といってくれると嬉しい！
モ：最近組んでませんがアタッカーとして共に頑張りましょう。
　　ＨＰ多くて羨ましい・・・
シ：横ダマ無くなってからもよく組みます。サイド⇒不意打ちバイパの削りは爽快。
　　戦闘開始後の不意ダマするまで早いと助かります。ディフェンダーしてもＨＰすぐ赤にｗ
白：ケアル・状態回復・イレースといつもありがとうございます。
　　特に状態回復を何も言わずに完璧にされてる方には頭が下がるばかり。
赤：ナイトいるＰＴがほとんどなので、赤さんは必ず誘うようにしています。
　　範囲攻撃無い敵にエンかけて殴りにくる赤さん好きですｗ
黒：分野違うけどアタッカーとして攻撃型ＰＴやりましょう！
ナ：狩人にとってナイトは神様。ナイトさんいないとその日ＰＴ出来ません・・。
　　いつもかばってくれてありがとう！！
暗：よく組みます。よく誘います。
狩：共に頑張りましょう！
獣：ＰＴ組めない時に少しだけレベル上げとか出来て羨ましい。
詩：狩プレ本当にありがとう！！回避＋の敵に矢が当たらず消費していくと悲しくなりますので、
　　感謝感謝です。
忍：他ジョブで組むことありますが、上手な人は無茶苦茶上手ですね！
　　後衛が暇そうにしてますよ！？
竜：最近組んでないなぁ。巣の芋の時はちょくちょく組みました。
侍：前衛のＴＰ管理ご苦労様です。
　　出来ればサイド撃つのにＴＰ貯めたいので、連携コールさせてもらいたい。
　　最低２００弱は欲しい・・・^^；　
召：大好きです。愛しています。ナシ狩の時は安心してサブ盾できます。
　　サイドでタゲが来ても安心。人口少ないのが悲しい・・。いたら誘います
502 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/03(水) 23:00 [ N7rvJ07o ]: >>501
質問
ナイトとＰＴ組んで戦士がシルブレしてどうやって連携するんだ？
503 名前：召喚投稿日： 2004/03/03(水) 23:25 [ 8F1z8dfU ]: >>492
>>501
なんか勇気出てきた；；
504 名前： 黒55 投稿日： 2004/03/04(木) 01:00 [ 3kYgEpi2 ]: 戦：「中途半端」とかネガキャンしないで、もっと自信を持つように
　　ほとんどすべてのＬＶ帯、狩場で一定以上の働きが出来るというのはすごいことです
モ：核熱というと連想します
シ：ネガキャン率が高い気が・・・
　　そんなに人気ないのか？私怨は大量にあるだろうが
白：レイズ２習得おめ。たま～にジョブ板で赤との確執がネタになりますが、
　　中に入っている人の方向性は全然違うので、気にせずがんばって下さい
赤：リフレお疲れ様です。リフレ・コンバはマクロにしてください。
　　臨時ケアル手伝いますので
黒：白＋墨ｘ２の編成が好きだったりします
ナ：ケアルお疲れ様です。精霊をガリガリ撃てるのは、ＰＴの皆様のおかげです。
暗：「暗黒使うな」とかＬＳ会話でネタにされることがありますが、
　　もっと自信を持って使ってください。
　　ＰＴ面の理解を得るために「３チェーン目だし、次飛ばしますね」
　　みたいなセールストークも重要だと思います
狩：乱れ撃ち、バーサク、単発サイスラ。黒よりチェーン管理が出来るのでは？
　　息の合った人と組むと余裕で５チェーン出て、
　　稼ぎ以上にＰＴプレイの楽しさを味わえます
獣：えーっと、ジュノにポップしてください。
詩：バラエチュスレノディと感謝しております。
　　歌唱スキルＡになって、スレノディのレジ率減らして欲しいなあ・・・
忍：白さんのケアル・弱体が余裕を持って行えるようになるため、ＰＴが安定します
竜：ノーコメント
侍：愛。以上
召：Fenrir実装おめ。個人的なイメージは
　　黒：詩人：白＝５：４：１
　　なので、もっとダメージ系履行が強くてもいい気が（特に低ＬＶ）
　　黒が手数で、召が一発で勝負する魔道アタッカーとして棲み分けられる日が来ることを祈っております
505 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/04(木) 01:04 [ R2NdEQKg ]: >>502
ナ戦狩シ+後衛２とかで
狩と連携組めるアタッカーの前4後2の編成でも十分、機能するやん
前3後3の編成じゃないとイヤですか？
506 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/04(木) 01:06 [ BRMR38BY ]: >>502
俺は戦サポ侍だと思ったんだが。
507 名前： 狩エル50代 投稿日： 2004/03/04(木) 01:15 [ INiJeWCQ ]: サポ忍の方が良いのは俺達もわかるんだyp？けどお財布も無限じゃ…　ｏrz
戦：30代以降見かけなくなったね。過去にはシルブレThx。器用貧乏。

モ：尊敬出来るよね。あの憎き骨に馬鹿みたいにダメージ与えるの見ると
気分がいい。脳筋多い。ケド、きさくでいい人も多い。

シ：ﾋｬｯﾎｨ。羨ましい。一歩間違えれば憎たらしい。財布中身ｲﾊﾟｰｲなｲﾒｰｼﾞ。
ただね。やり易いからっていきなり不意だまはどうかと思うよ？

白：ｱﾘｶﾞﾄｳ。ｱﾘｶﾞﾄｳ。ｱﾘｶﾞﾄｳ。貴方いなければ多分やっていけません。

赤：ｱﾘｶﾞﾄ（ｒｙ）。貴方がいると恐ろしく効率上がります。ｳﾏｰ。赤だったら。

黒：二人揃うと妙な対抗意識が…ｗ物理魔法の双璧的ライバル。

ナ：神。その一言で全てを表す。

暗：ﾋｬｯﾎｲ？ﾋｬﾎｰｲ!!連携イキマスヨー？

狩：お互い■の虐めに耐え抜こうぜ…。

獣：【カエレ
】
詩：狩ﾌﾟﾚ最高です。もうなんでも言うこと聞きます。
だから狩プレ言わないでも下さい…。お願いしますﾏｼﾞで。　　orz

忍：サポ用。共に銭投げジョブ…。ぐっはぁ…。
竜：Mikanﾀﾝ萌え。

侍：サポ侍でNQ装備な装飾品に身を包みｻｲﾄﾞする気満々な人勘弁。まじで。

召：お宅のポチに見惚れてたら絡まれて死にました。ﾎﾟｽｹﾃ
508 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/04(木) 01:18 [ unbFZK4s ]: >>506
ナイトいるPTで……って書いてあるしな
そのケースのシルブレならサポ侍確定だろ
ぶんもう（←なぜか変換できない）の>>502がDQN
509 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/04(木) 01:27 [ R2NdEQKg ]: >>506＆508
>>501と組める戦/侍じゃストアTPしか無い訳ですが・・・
510 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/04(木) 01:46 [ wwnunkQo ]: 人に対してぶんもうといった>>508が一番ぶんもうだった、と
つーか人を批判して間違ってる人って一番かっこ悪いね
511 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/04(木) 01:59 [ 0jwqgI5c ]: >>510
←なぜか変換できないのガイドライン
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074839941/
512 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/04(木) 02:14 [ azxup.ho ]: 垢42より

戦：サーチにかからない、ＰＴに一人いて欲しいのに（´･ω･｀）
モ：どこに隠れてるんだー？出てきてー
シ：私の立ち位置邪魔じゃないですか？平気？邪魔だったら言ってね
白：やっぱ安定感が違いますよね、大好き
　コンバ後は自分で回復しますんでお気遣いなく
赤：リフレ配り頑張ろうな
黒：同じ魔法とは思えないくらいダメ違うよね＿|￣|○
ナ：お待たせ、リフレ使えるようになったよ
暗：リフレを一番喜んでくれたのはあなたです
　でもディア２をバイオ２で潰すのは勘弁＿|￣|○
狩：最近お会いしませんね、お元気ですか？
獣：誘って良いものなんでしょうか？
詩：オートブラインなんです、マドください、ごめんなさい
忍：盾やって釣りやって大変ね、ありがと、大好きだよ
竜：レベルアップしたときに本体より竜を祝福した方が盛り上がるでしょｗごめんねｗ
侍：連携がんばって、私のへなちょこな魔法が通るのはあなたのおかげです
召：ワンコかっこいよね
513 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/04(木) 03:04 [ unbFZK4s ]: >>510
書いた本人もいまどきもう使い古されたネタでふいんき（←なぜか変換できない）が
しらけるよな……と思っていたのに、あまりに見事な引っかかりっぷりに感動した
ありがとう！
514 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/04(木) 03:31 [ wwnunkQo ]: >>511 >>513
お前ら読解力ないな・・・
サポ侍ってとこに突っ込んだだけで
一応礼儀として>>508の言葉そのまま使っただけなのに・・・
特に>>513＝>>508だろうがいまだに自分の間違いに気づいてないだろ
515 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/04(木) 03:38 [ 0jwqgI5c ]: >>514
漏れは単に「なぜか変換できない」を知らない人にしか見えなかったからアンカー
入れただけなんだが…
まぁいいや。がんがれ。
516 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/04(木) 06:47 [ 1FgstN2A ]: >>512 ディア２にバイオ２上書きできなかったけ？

ディア→バイオ→ディア２→バイオ２
習得レベル順に上書きが可能って旅団本に書いてあるけどどうなんだろ？
517 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/04(木) 08:30 [ Q7TQu6nU ]: まぁ、わざとやっているところに水を差して申し訳ないが・・

ぶんもう→文盲（もんもう）
ふいんき→雰囲気（ふんいき）

ただしい読み方いれないと、辞書は変換してくれまへん
518 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/04(木) 09:18 [ 2VZqpjoM ]: >502
・前衛×４の時。
または
・ピアシングの頃だけど、連携ピア⇒セラフ。
実際シルブレうったと言うことじゃなく、
自分を連携から外してまで『シルブレ撃ちましょうか？』といってくれる気持ちが嬉しいということ。
519 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/04(木) 09:19 [ EKM45/jA ]: >>517
だからそう言うネタなんですよ
>>511リンク先参照
520 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/04(木) 09:32 [ POzMBmTU ]: コンバなんてマクロにしようと考えた事もなかったけど
けっこう要望あるのね。
スロットに余裕はないけど、試しに作ってみようかな。
521 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/04(木) 10:10 [ iBb7vGCg ]: >>516
よく読め、上書きできちゃうからバイオ2使うなと･･･
522 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/04(木) 10:15 [ kBnBpsuk ]: うわーい、またスレタイ読めない香具師が大漁に釣れたよ、ママン

ＡＡ略＞オマエモナー
523 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/04(木) 10:31 [ 0sVwI0Sg ]: >>516
は、上書きの意味を取り違えてるんじゃないのか？
524 名前： 512 投稿日： 2004/03/04(木) 12:48 [ wumyzq.M ]: >>516殿　>>521でバスケット
525 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/04(木) 17:50 [ Ct/ORV/2 ]: ま、戦士ならそのPTの状況に応じて武器もWSも変更してくれるのが普通なんだけど。
数ヶ月前のパッチまでのシルブレマンセーを引きずりまくってる馬鹿が多いせいで
シルブレという文字がでたら荒れるんだよね・・・
もっと状況判断できる戦士増えてくれ！
（レイグラ覚えたいがために、アタッカーが自分のみの編成で
シルブレで斧使うとかいう糞は問題外ね）
526 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/04(木) 20:05 [ hgmnLObA ]: >>525
アタッカーが戦士だけの編成ってどんなのだ？
それに、それこそ戦士シルブレで、全後衛みんなで殴ったほうが良いと思うけど？
527 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/04(木) 22:40 [ heDqVERg ]: >>526
ナ戦白黒黒召と言ってみる。
528 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/05(金) 00:38 [ BOUbYvnQ ]: >>526
ナ忍戦もありえるよね。ていうか最後のついでっぽい文にだけ突っかかるって
似たような事をして否定されたくない人か、殴りたくてたまらない後衛様ですか？ｗ
529 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/05(金) 01:43 [ DhOKX7x2 ]: ナ戦赤赤赤詩
530 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/05(金) 01:55 [ 8JlFPvqA ]: >>529
基本140-180をチェーン狙いなら良編成っぽいな。
赤がサポ前衛上げてることが前提だが。
531 名前： 516 投稿日： 2004/03/05(金) 07:05 [ s7sX5Bv. ]: うわー、そういう意味だったのか…
俺黒の時、白がディア２撃ったの確認してからバイオ２してたよ…
勉強になりました

前衛陣に質問
リンクや絡まれで、やばいから逃げようって時、後衛は真っ先に
エリチェンした方がいいんでしょうか？
前衛さんのＨＰがガリガリ減っていくのを見るとどうしてもケアルしちゃうんだけど
『後衛はさっさと逃げろよ！』とか思われてたりしないかな…
532 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/05(金) 07:27 [ saeoxf8w ]: エリチェンまでの距離や残りＨＰのこともあるから一概にはいえんが、
後衛より先にエリチェンするわけにはいかん、と思ってはいる。

・・・俺のジョブは戦士。
533 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/05(金) 07:49 [ bTzrXUxo ]: >>531
いくらなんでもその質問は禿しくスレの趣旨外だろ…
534 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/05(金) 11:09 [ DV7gdt8c ]: >>533
いや、「自分のジョブ視点からぶっちゃけ」言って欲しいんでしょ？
漏れシーフ。
後衛にはさっさと逃げて欲しい。サポ戦じゃないときは後衛から
タゲ取り戻せないし。
535 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/05(金) 11:24 [ 4c40fJVI ]: >>531
おまいら後衛が逃げないことによって死亡率、全滅率は上昇する。
それとも殺したいのでつか？
536 名前：戦死投稿日： 2004/03/05(金) 11:49 [ fB4MSI9o ]: >>531
後衛、特にレイズ持ちは一目散に逃げてくれ
エリチェン間際まで行って、すぐに逃げられる体勢になったらケアルしてもOK

間違っても、挑発してPTとは逆方向に引っ張る奴を
追いかけてケアルしない様に
覚悟の上だから
537 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/05(金) 12:05 [ bTzrXUxo ]: >>534
基本は>>1だと思うんだが
538 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/05(金) 12:59 [ khKvBxmY ]: >>537
その通り、基本は>>1ですね。

all：受け流しスキルをあげましょう
539 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/05(金) 16:58 [ ZaU8umGI ]: 74暗黒
99％リーダー。感想は主に70以降で。

戦：サポ忍でミスト、デシメは非常に頼りになる。ぜひPTに。
モ：ナモ暗で骨相手に光連携ウマー。でもナモモのほうが強いよね・・・。
シ：横ダマ修正で(´･ω･`)だけど、全く同情できないのは何故だろう。
白：お世話になっております。頭上がりません。
赤：リフレは思い出したころにくだされば。サポシだとスタンくらいしか使えませんので。
黒：タゲは前衛がガッチリ取りますんで、ガンガン精霊よろしく。
ナ：やっぱ安心できる盾。だけど、サブ盾いるときに調整できる人少ない。
暗：ダメ出てうれしいのはわかるけど、こう・・・ね？
狩：戦士と共に組みたい相手。あんまりいないのが難点。
獣：組んだことないけど、言われるほどヘンな人はいない。
詩：詩人の仕事に誇り持ってる人が好き。
忍：相手選べばこれ以上の盾はいないです。もっと人数いればなぁ・・・。
竜：全然組んだことない。敢えて外してるわけじゃないんだが。
侍：竜騎士と同じ。
召：もっと召喚獣出していいですよ。大地の守りなんか特に。
540 名前： 狩人様 投稿日： 2004/03/05(金) 19:20 [ qDH5QN0. ]: >>536
死ぬ覚悟で逆方向に走る場合でもレイズかけやすい場所選んで死ぬようにしてるｗ
541 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 01:34 [ pQ7ZaRPk ]: アタッカー７３

詩：最近変な奴多い。特にL66以降は。
シ：一回の戦闘で２回だまされることあるので怖い。
モ：ミーハーかお前。あとむっつりも多い。
542 名前： 541 投稿日： 2004/03/06(土) 01:36 [ pQ7ZaRPk ]: 追加

ナ：男キャラはバカが多い。
543 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 04:58 [ 9O18r8s2 ]: エルだけどﾋｬｯﾎｲしたい黒６６歳

戦：サポ忍でお願いします・・売れ残ってる戦士みんなサポ侍シですよ？
モ：強力かつほぼ必中のくうめいと双竜は非常に心強い。
シ：盾が忍者の時か壁意外の前衛が狩人の時お誘いします。
　　シーフというより不意ダマには大変お世話になっております。
　　何気にトレハン２でウマー　ロット弱いですが・・。
白：戦闘終わったあとは自分回復しますんで、さっさと座ってくださいな。
赤：リフレありがたいけど、黒は優先順位一番下でいいです。
　　タルの人は俺よりINT高いっすね・・
黒：一緒に組んだこと無いですが、ナ赤黒黒黒詩みたいなの組んでみたい。
　　俺が一番ＭＰ少ないんだろうな orz
ナ：単独（リフレ、バラはおいといて）でヘイト稼いでいただき非常に壁として頼もしい。
　　その分精霊ぶっぱなすんで、忍者より被ダメ多いとかキニシナイデ。
暗：魔法詠唱中やヒーリング中が多いのでスタンマカセタ。
　　不意クロスとスピンはなかなか頼もしいですな。
狩：後から見てて非常にｶｯｺｲｲ。乱れはトドメ用じゃなくてＨＰ残り４割くらいから
　　撃ってくれていいですよ。精霊と乱れで２０００くらいぱっと削ってやりましょう。
獣：たまにしか組まないけど、希望だしてる人はいい人（キサク）な人が多い。
　　単体ではイマイチだけど、いつもと違うレベリングを味わえるので楽しい。
詩：バラがありがたいのは当たり前だけど、こっちの精霊に合わせてスレ入れてくれる人いますが
　　非常にありがたいです。（入ってるかは謎ですが）その気持ちが嬉しい。
　　やはりいると確実に高時給になりますな、さすが神ジョブ。
忍：最近非常に相性悪くなったのは気のせい・・？
　　開幕不意ダマ遅れるとどうしてもケアルせざるを得ない場面もでてくるし。
　　ＭＢすらできない・・　でもバシッとはまるとこれ以上の盾はないですな。
竜：「ペンタ単発でｗ」は勘弁してください・・
侍：大変お世話になっております。ＭＢはエル黒でもレジほとんどないのでありがたい。
　　ＷＳはたまに外れるもんです、気にしないで。
召：そのＭＰは驚愕モノですな。その昔湧水には大変お世話になりました。
　　フェンリルなくても別にいいので、がんばってください。
544 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 05:35 [ TfAmzMhM ]: 白。

黒：戦闘終わったあとも自分回復しますんで、さっさと座ってくださいな。
545 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 11:38 [ rsl1gHvo ]: LV74未満のPTでの戦/忍は正直な話し
火力あるPTじゃないとサポ忍が活きてこないと思うんだが。
空蝉:壱はリキャスト30秒ですよ？
漏れは74未満の戦士に盾やって貰う時は
サポモにしてもらってるな。
あくまでも盾やって貰うならだがな。
空蝉キャスト失敗は激しく時間を無駄にしてしまうし。

というかサポ忍出来る戦士なんて　そんなに多くないよ
俺の鯖だけかもしれないが
フェンリルやデュナミスの影響で
今低LV帯の忍者が非常に多いから
サポで使う忍者上げてる奴が多いんだろうけど。
546 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 13:08 [ NBemtdoU ]: 俺は戦/忍のほうがすきだなぁ。
俺のレベル帯だと戦士大杉なんだけど、やっぱサポ忍から売れていく。
547 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 15:23 [ 2k/3Gmm2 ]: ５０超えたあたりからサポモの戦士盾は正直きつい気がする
一応空蝉１だけでも開幕から６回は無敵状態作れるわけだし
どうせ戦盾ならタゲ回しした方がいいし、それなら再度蝉張れる隙もあるわけで

サポ忍の戦士が少ないのは今更忍者上げるのマンドクセってのと
紙兵代使うのがイヤだってところだと思う
548 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 18:51 [ 1EJvPL1I ]: >開幕から６回は無敵状態作れるわけだし

できねぇよ（ﾜﾗ
549 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 19:35 [ yLtUZ5OI ]: 赤。

白黒：どうせたいして座れないんで、戦闘後の回復します。
　　　さっさと座って下さいね。
550 名前： (・ω・） 投稿日： 2004/03/07(日) 02:11 [ tmmP0LZs ]: 赤。

前衛：なんで戦闘中にロットしてるんですか？
　　　
釣り待ちの時も忙しくてリフレワークで忙しくてあんまりロットできないよぉ・・・（涙
551 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/07(日) 02:59 [ rbdoos5U ]: >>550
ナだけど戦闘中なんざ忙しくてロットできねぇよ
552 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/07(日) 03:26 [ E.sLzrR2 ]: >>548
釣り前に蝉はっといてかけ直し先読みすれば出来ますよｗへたれさん
553 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/07(日) 03:27 [ E.sLzrR2 ]: >>548
釣り前に蝉はっといてかけ直し先読みすれば出来ますよｗへたれさん
554 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/07(日) 04:21 [ dHSDfCSg ]: オレ、暗黒騎士。シーフと固定組んでる。
すごく上手い戦士がサポモだったので、
それ以来サポモの戦士には過剰に期待している。

なかなか期待に応えてくれないけど・・・
555 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/07(日) 05:12 [ 7LhirIc. ]: サポ忍ある戦士から言わせて貰うと
>>548
できるだろ。5回になるときもあるが。

戦士のサポ忍がいい理由は、66から核熱（ミストラルアクス）で
もっぱらトスをすることになるんだが、ミストラルは単発なので
サポ忍で二刀流にすると威力も結構あがるし、外しにくくなるから。
556 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/07(日) 05:49 [ 8adfk77o ]: 　そ　ん　な　こ　と　よ　り　ミ　ス　ラ　と　ま　ん　こ　し　た　い
.
557 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/07(日) 06:22 [ KS.aGX4Q ]: >>550
シだけど戦闘中以外忙しくてロットできねぇよ。
558 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/07(日) 06:31 [ LImAy8Z6 ]: >>550
なんだこの垢は、ヴォケガ！！
忍者なんて釣り中も戦闘中もロットできねーぞ。
前衛見下したような発言してんじゃねー
559 名前： ＳＡＭＵＲＡＩ７５ 投稿日： 2004/03/07(日) 07:55 [ t8lRX/GQ ]: 戦：結構好き。サポシでもＴＰ貯まりそこそこ早いから連携しやすい
モ：闇も光も出せるから好き。あと難しいことしないから中の人次第で当たり外れが左右されないのがイイ
シ：悪いとは思わないけど何故かシーフいるＰＴはマズイ
白：範囲物理攻撃にフラッシュ入れてくれる白と組んだ事ナイな・・ＰＴメンの為に一人いたほうがいいが自分的にはあんまりいらない
赤：ＭＢそこそこダメ出るけど劣化黒。白の位置に入れたい
黒：大好きです。結婚しましょう
ナ：たよりになる盾。けど一撃すら避けない内藤大杉。努力くらいしろ。もしくはフラッシュくらい入れろ
暗：サポシ暗黒ＴＰ貯まるの遅過ぎる。２×２でもこっちのＴＰ余っちゃいます。後は中の人ハズレ大杉
狩：いつも銭投げ感謝してます。ＴＰ貯まるのも早くて連携しやすい。結構好きです
獣：誘うことはないけど誘われることはたまにある。ソロが多いせいかＰＴ構成かなりオカシイ時がある
詩：効率上げる神ジョブですな。ただ自分でやりたいとは思わない
忍：ナイトより好き。高レベルになると下手な忍者ほとんどいない。矛盾を同時にこなせられるある意味神ジョブ。最近紙高くなってるね・・・
竜：あまり組まない。組みたくもない。「ペンタ単発で＾＾」はキエロ
侍：組んだ事ないけど３人で常時雪月花、雪花月はそこそこ良さそう？息が合わないと無理ッぽいが
召：フェンリルがかなり良いですな。真空もいいけど忍盾の時は大地多めでお願いします
560 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/07(日) 09:19 [ zJTs4pq2 ]: >開幕から６回は無敵状態作れるわけだし
「　無　敵　」
ってとこに突っ込みたかったんじゃねーの？
物理以外の範囲やガ系はもらうしなー。

物理系攻撃、単体魔法を６回避けるって意味では可能。

スレ違いsage
561 名前： 暗黒69 投稿日： 2004/03/07(日) 10:26 [ kkNzbazM ]: 竜さんざんだな　orz
が　サチコに「トスでがんばる」とか書いてあったやつさそったが
普通にうまかったぞ？

光にも闇にもからめるじゃないか
狩り場もボヤいもで　とりあいだったから投擲有無も関係かったのもあるかな

まあ、なんだ、単発厨じゃないってわかれば、これからも一緒させてもらう
気を落とすな
562 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/07(日) 11:36 [ E.sLzrR2 ]: >>560
ただ単に空蝉壱は３回回避だよ、バーカｗて脊髄反射しただけだとももわれ
563 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/07(日) 14:35 [ JZVFhW7o ]: よーし、限界１突破したての垢がぶっｗちゃｗけｗるｗぜぇぇぇぇ

戦：高レベルではわからんが50前後までは鬼。標準で挑発あるっていいなぁヲイ。
モ：ケアルスポンジ。がんばりたいのはわかるが挑発は緊急時だけでいいよ。
シ：やっぱ不意だまのダメージは頼りになる。位置調整指示しないで勝手に
調整できる人は好感度うｐ。
白：ケアル3,4打つ前にリジェネしろ。たまには神聖撃ってみやがれ。
黒：バイオでディアつぶすな。フラッシュに合わせてブラインすんな。
ヒャッホイはタイミングみてやれば大歓迎。
赤：なぁ…弱体の打ち合わせくらいしようぜ？序盤の牽制しあう雰囲気イクナイ。
察しろ？無理ｗｗｗｗｗ漏れ垢ｗｗｗｗｗｗｗ
ナ：自分以外もヒールしてくれ...でもいい仕事してる人は地味にいい仕事してるよな。
暗：ヴォパサイ覚えるまでは両手剣も使えるようにな。暗もいい仕事する人は総じて地味。
狩：事故死は宿命と語るあんたが大好きだ。銭投げ大変だろうがサポ忍キボンヌ。
獣：ペットつえーな。
詩：漏れが垢だからなのかわからんが、正直ありがたみが沸かないｗｗｗｗｗ
忍：銭投げマンセー。㌧術もちゃんと使えよ？
竜：ミカン死ぬのは仕方ないよな。サポ戦キボンヌ。竜も地味に活躍する。
侍：連携ヒャッホイ。MBダメしょぼくて悪かったな。それでも精霊撃つ機会
増やしてくれるあんたが大好きだ。連携詳しいことが良い侍の必須条件。
召：ブリスキ助かる。コンバ前の手間省けるからｗｗｗｗｗ他は印象無し。
564 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/07(日) 16:45 [ b0j5PC/6 ]: 墨。

赤白：弱点闇の時ぐらいはディアではなくバイオ打たせてください。
565 名前： ＿∧ﾉ_ 投稿日： 2004/03/07(日) 17:30 [ 4JZNUh66 ]: >>564
敵にもよると思うよ
一概に闇弱点→バイオってのもどうかなぁ

あとはＰＴの状態によりけりだね
自分は様子見てかけるようにしてるよ
ただ、その前に打たれる罠
566 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/07(日) 17:58 [ KS.aGX4Q ]: >>564
ディアとバイオの効果、殴る人数と殴られる人数を考えてみろ。
567 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/07(日) 18:32 [ L.zmIGGY ]: 黒メインで赤白もあげてるけど、バイオってほとんど撃ったことないなｗ
一撃でかい敵は～って話たまに聞くけど（闇弱点だから～って話は初めて見たｗ）、
ディアで予ダメ稼ぐほうがいいような気がする。
バイオ系は消費ＭＰ結構でかいしね。
568 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/07(日) 19:26 [ D5K.VB0E ]: バイオ必中だから闇弱点とか関係ない。
569 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/07(日) 20:18 [ wPh77l5M ]: ３匹コウモリやるときは、バイオドラウン普通にやる。
ブライン入らない以上、他の方法で被ダメ落す必要がある。

>>566
40代コウモリ相手で、ナ盾一撃70-80入る場合にゃ、
ケアルおいつかねーんだが。
ケアルヘイトで後衛殺す気ですか？

忍盾でもいいんだが、事故る確率が違うからなぁ。
３匹コウモリ狩るときはナ盾のほうが安心。
570 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/07(日) 23:23 [ sUfrs.rM ]: ナ66（｀・ω・´）

戦：俺が死んだ時、お前がいると安心だ！
モ：目一杯削れ！俺がケアルしてやる！
シ：ヘイト管理は任せろ、ふいだまを確実に決めさせてやる！
白：絶対に死なせない！
赤：ベストパートナー。俺の弱点を補ってくれ！あと、たまには一緒に殴ろうぜ！
黒：俺の火力不足を補えるのは後衛枠ではお前しかいない！頼むぜ！
ナ：ナナナナナナ！
暗：敵を倒してこそ、仲間を守れる。同じ騎士として、そこに何ら違いも無い！
狩：気持ちよく矢を撃たせたい！
獣：ソロや獣ＰＴもいいが、たまには一緒に組もうぜ！
詩：ハープから奏でられるメロディを聞くと癒される！キャラではなく中の人が！
忍：いい意味でのライバル！狩場で忍者盾ＰＴが隣にいると頑張るぜ！って気持ちに！
竜：リーダーする時はいつも真っ先に誘う。竜騎士は強い！
侍：お前からは魂を感じる！
召：召喚してこその召喚師、余裕がある時は召喚獣出しっぱなしで戦おう！
571 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/08(月) 00:37 [ kPe41lTk ]: 吟遊７１
戦:空蝉とかいいね、最近組むPTには必ずいる。
モ:マドメヌ歌ってやるからバキバキ殴れ。
シ:オズではお世話になりました^^^^^^いらね
白:殴るならバラ聴いた後にしてくれ。殴るのは別にいいから。
赤:俺へのリフレは暇な時でいいよ。他の事をしっかりね。
黒:まぁ、がんばれ。
ナ:歌い分けめんどいｗけど、安定感あるから結構好き。
暗:マドあるからって「ギロ単発で＾＾」はやめれ。最近良く組む。
狩:はいはい、プレね。歌いますよ。
獣:【えーっと…】
詩:しらね。
忍:好き。けど、事故がたまにあってちょい怖い。
竜:まったく組まないのでわかんない。
侍:↑同じ
召:フェンリルかっこいいし、結構いいね。
572 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/08(月) 04:35 [ FdRY41oI ]: >>570
573 名前： 572 投稿日： 2004/03/08(月) 04:36 [ FdRY41oI ]: ミスった。
>>570……あんたカッコいいぜ
574 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/08(月) 06:35 [ /9GQlKVM ]: >>570はお伊達上手、慰め上手・・・・・特に竜騎士ｗｗｗｗｗ
575 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/08(月) 15:04 [ ieyZ3T5g ]: バイオについて
ヒーラーが回復負荷軽減より前衛の与ダメを増やす事を望むならそれでいいと思う
自分は後衛のディア希望はケアル負担増加を厭わないという意思表示と見なしてる
前衛の希望は与ダメのみしか見てないケースが多いように思うので軽視する
MP食うからって回復負担が大きくてもバイオ入れる気も無いし自分はケアルはしたくないなんて丸投げ姿勢の黒様は論外
黒入りPTだとどうしてもそのPTの後衛の総ケアル量が減るから、バイオは役に立つ
バイオ入れてる状態に比べて回復負担増える分は黒がケアルよろ。ってディア希望するんならｼﾗﾈ
前衛の攻撃を当てにして自分はケアルするなんて黒にはなりたくないな
与ダメと被ダメのコントロールって事でディアとバイオどっちにしようか選ぶのは魔道士として楽しいよ
回復足りてりゃバイオ入れないからディアは確かに優勢だけど
その辺を考えずに、ディアよろ。バイオするな。って言ってる人が多いように見受ける
スキル上げPTなのにバイオじゃなくてディアとか普通にあるしなｗ

all:バイオ毛嫌いすんのやめてください(・ω・)
黒だったり赤だったりする60代魔道士より
576 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/08(月) 15:07 [ IGIX3i2s ]: バイオの中の人には悪いが、正直バイオII入れても被ダメたいして変わんね。
577 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/08(月) 15:14 [ 5XVKtues ]: 明らかに盾の被ダメがおかしい時はバイオ。
普通に盾にタゲ安定してればディアで良いんでない？
バイオ一つでケアル使用量が目に見えて変わるもんなのか？大差無いっしょ？
せいぜい変わってケアル一回分位？
９０食らう敵にバイオしたら８５位まで被ダメ減ったとしても
ケアル２使う事には変わらないよな？

バイオで　どれだけ被ダメ変わるか分からない脳筋前衛より。
578 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/08(月) 15:33 [ 3ARTiA3Q ]: いつの検証スレか、黒スレか、もうわからないけど
バイオ、バイオ２の被ダメどれくらいへるっていうのは、
検証結果がでてたはず。

精霊弱体（ドラウン）とバイオ（２）のペアは、被ダメかなり減っていた。
バイオ（２）のみは、被ダメそんなに変わらない。

だったような・・・

だれか調べてｗ
というか、黒の人しらべて！
579 名前： 575 投稿日： 2004/03/08(月) 16:43 [ ieyZ3T5g ]: ディア　防御-5%　ディアII　防御-10%
バイオ　攻撃-5%　バイオII　攻撃-10%
バーサク　攻撃+15%　防御-15%
ディフェ　攻撃-15%　防御-15%
モンスターのステータス及び攻撃防御はPCより遥かに高い事を踏まえた上で
この数字をどう捉えるかは個人個人の判断に任せる
一連のスレ違いｽﾏｿ
580 名前： 575 投稿日： 2004/03/08(月) 16:45 [ ieyZ3T5g ]: ×ディフェ　攻撃-15%　防御-15%
○ディフェ　攻撃-15%　防御+15%
攻撃も防御も減らすだけってどんなアビだよorz
581 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/08(月) 17:08 [ jRwH6BuI ]: ディアよりもバイオの方が消費ＭＰ多い分、
目に見えてわかる効果じゃないと納得できないって
考えてるヤツが多いと思うんだが。
実際、バイオⅡは消費ＭＰ高すぎだし･･･。
ＭＰ６６消費て・・・(´･ω･`)

ところで、バーサクもディフェも、変換率は２５％だった気がするのだが･･･。
582 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/08(月) 17:10 [ a5T2DMt2 ]: 真面目に語ってくれた人には悪いけど、バイオはスキル上げ目的にしか
使われていないのが現状。
考えて使ってる人なんて何人いるか・・・
583 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/08(月) 17:14 [ 5XVKtues ]: てかディフェバーサクは攻防±25%だろ
その辺から勉強して語ってくれ
584 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/08(月) 22:57 [ dtJRNkhA ]: おまえら>>1読み直して来い
585 名前： 575 投稿日： 2004/03/08(月) 23:13 [ ieyZ3T5g ]: http://www.google.co.jp/search?q=cache:9jX7r5citZUJ:www.chironoworks.com/ragnarok/fighter01.html+%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%80%80%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%80%80%E9%98%B2%E5%BE%A1%E3%80%80%E6%94%BB%E6%92%83&hl=ja&ie=UTF-8
ここのそのまんま流用たんだが・・・・間違ってたのか。ごめんよ(´・ω・｀)
586 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/09(火) 03:12 [ Zkf7wHzM ]: ディフェバーサクは25％だったと思うな。
ラスリゾが15%じゃなかったか。

バイオで攻撃力10%下がっても実際受けるダメージは10%も減らないので
基本的にはディア入れたほうがいい。
というか回復へイトですぐ後衛がタゲられるような状況でバイオ入れたら
殴りヘイトが下がって状況が悪化する希ガス。
そもそもそこまでケアルしなきゃいけないのはバイオディアの選択以前の問題じゃないか？
587 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/09(火) 12:30 [ KWa7/8ks ]: >584
ネタもねーくせにしゃしゃり出てくんじゃﾈｪﾖﾎﾞｹ

>>586
禿胴
まぁ、ディアも遠隔攻撃位にしか
目に見えて変わってるような気がしないがｗ

>571
本職狩人ならプレよりメヌ好きだと思いますよ。
まぁ、メヌプレ派とメヌメヌ派分かれると思うけど。
588 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/09(火) 12:34 [ m8ZWj996 ]: >>587
584じゃないが>>1読んでこい
589 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/09(火) 13:01 [ KWa7/8ks ]: >>588
ﾀﾞｰｶｰﾗｰ
ジョブについてのｽﾚなんだから
ぶっちゃけ以外の話に進む事は避けられないんだよﾎﾞｹｗｗｗｗｗｗｗｗ
590 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/09(火) 13:22 [ uLOhyQlc ]: まあ高LVのトテ２戦でと命中もかなり落ちるし、サイドを撃っている時期は
命中第一なのでプレが欲しいと思う。

ただLV30～60、LV70～75は普通に命中が８割近いのでプレよりも
メヌメヌのがトータルで見たら良いかもしれない。

と、言いたいところだがメヌ無しでもタゲを奪いがち。メヌメヌなんて貰ったら
通常攻撃何回かでタゲが来てしまってTPが全然溜まらない事が明白なので
やっぱりメヌプレに一票。
591 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/09(火) 13:24 [ bTl0x3Bk ]: >>587
本日の納金pop一匹目
592 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/09(火) 14:49 [ KWa7/8ks ]: >>591
納金ですｗ( ･∀。)ｱﾋｮﾋｮｗｗ
593 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/09(火) 17:17 [ CAoY8xXM ]: >>589
ここはぶっちゃけスレですよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジョブを語りたいなら各ジョブスレ池よｳﾞｫｹｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、URL書いたほうがいいか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
594 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/10(水) 05:19 [ NMKeV3/M ]: 漏れはここの板にはあまり来ないんだが
ここって、雑談板って言ってる割には厳しいんだな
ちょっと脱線したらこんなに言われるのか・・・・・
まあバイオには興味無いからどうでもいいけど

と、通りすがりの感想を言ってみる
595 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/10(水) 11:55 [ 8Vevlq8k ]: あんま堅くない敵ならバイオでもいいんじゃないかなと思うアシッド常備狩人。

言いたいことは一つ。

詩人：狩人のプレリュードぐらい買ってください。

ほんと、多いんだ、持ってないの…＿|￣|◯
あんたら限界２突破済みでしょ…
596 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/10(水) 13:18 [ Sda5Zjt6 ]: >>594
ぶっちゃけることをサンドバッグ叩くことと勘違いしてるバカが多いのよ、このスレは。
597 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/10(水) 15:07 [ GaybrRQg ]: 日本人は誰かが叩き始めると一斉にみんなで叩く傾向があるからな
みんなと同じ思考ってことに安心感を覚える体質
598 名前： １８禁 投稿日： 2004/03/10(水) 15:37 [ bVqwi53k ]: 戦：マイティペンタよろ･･･うは、おｋ････
モ：百烈でどんどん突いてぇー！
シ：貴方のツールで私の穴も開状して･･･
白：
赤：
黒：
ナ：インビンっ！もっと堅いのちょうだーい！
暗：
狩：乱れ撃ち、イーグルアイでＧスポ責めて。
獣：
詩：
忍：２つの穴を同時に責めて。
竜：
侍：あぁ、すごい！テクニシャン！
召：
599 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/10(水) 15:46 [ psOtyukU ]: >>598
戦：マイティペンタよろ･･･うは、おｋ････
モ：百烈でどんどん突いてぇー！
シ：貴方のツールで私の穴も開状して･･･
白：初めてでも安心
赤：
黒：
ナ：インビンっ！もっと堅いのちょうだーい！
暗：
狩：乱れ撃ち、イーグルアイでＧスポ責めて。
獣：獣（略　
詩：ムード満点のプレイ
忍：２つの穴を同時に責めて。
竜：力強いペンタスラスト+ペット
侍：あぁ、すごい！テクニシャン！
召：召喚獣あわせて3P
600 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/10(水) 16:40 [ ERGfVc7E ]: >>594
ジョブが絡むところは、どこもこんなモンだ
ジョブに関係ないと、中には脱線とスレタイで出来てる古参のスレもあるがな～
601 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/10(水) 16:50 [ p5Sq0iG2 ]: レベル上げでの有効度は与ダメ増加＞被ダメ減少。よってディア１択
ディアとバイオの関係はメヌとミンネの関係とほぼ等価な訳だが詩人もメヌ１択だ
バイオやミンネの方が有効な敵はレベル上げ対象ではいない
レベル上げでバイオでディア消すのは勘弁してくれ

バイオが活躍するのはもっと強い敵相手にする場合
602 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/10(水) 16:53 [ jaajP7H6 ]: >>601
空気嫁よ低能。
603 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/11(木) 11:00 [ Vk69V3Bc ]: 詩人込みPTの時は狩りプレスクロールとエンゼルフルートを
とりあえず持っていく。これ狩人の常識。

マドが遠隔にも効果あると思ってる詩人もいるくらいだからなー。
604 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/11(木) 12:02 [ FCyEgq9E ]: モ74:2人PTをよく組むオイラの偏見:丁度～おなつよの敵の場合

戦：両方ともサポ忍でタゲまわし合えば結構行ける｡もうAFは良いだろ?ｗ
　　やばい時にスキル上げはﾔﾒﾚ
モ：いや～ｗ　モンスのTPよく溜まるねｗ
　　同種族＋同じくらいの装備ならサポ忍で結構愛称良い･･･
　　いやあんまり良くないｗｗｗ
シ：1分に1回だけ殴ったら､後はサポ狩で遠隔攻撃よろー通常弱杉
　　あ　盗んだアイテムは/randomでよろｗｗ
　　喪れだけ死ぬ率ナンバー１
白：大ケアルするから､回復スキル上がるよね？ね？そうだと言ってくれ；；
　　でも絶対に死なせない様に頑張るから､見捨てないで
赤：意外に愛称いいね。(モンクじゃ無くてもﾖｻｹﾞ)
　　赤AF好きだから70超えても着ててｗ　レタ＞乱＞MB　　見ててｶｯﾁｮｴｰ
黒：愛称よくないねー　ケアル中心になるからつまんないのは分かるけど・・・
　　戦闘中に一人で帰るなヽ(｀Д´)ﾉ
ナ：んー　いまいち！サポ侍にしてもTP溜まるの遅いねー
　　ナイトと2人PT組むと､喪れだけ死ぬ事多し
　　喪れだけ死ぬ率ナンバー２
暗：変な人も2人PTだと自己責任でﾋｬｯﾎｲ出来ないから実は愛称いい。
　　MP有るから出来ればサポ白でお願いします｡赤と同じで連携＋MB　ｶｯﾁｮｴｰ
　　ドレイン＆アスピス羨ましい～　あ！アブゾする位なら殴れｗｗｗｗｗｗｗ
狩：開幕乱れはやめて下さい。狩人さんがちょこっと手抜いてくれると良い感じ
　　組んでみてモンクのHPの多さのありがたさが分かる｡WSミスっても気にｽﾝﾅ
　　喪れだけ生き残る率ナンバー１
獣：モ/侍でかえれ後の追い込みで良いかも?
　　正直2人で組んだことなし｡赤と愛称良さそうね～
　　2人PT組んで見たいナンバー１　でも獣はモンクと組みたく無いだろねｗ
詩：なんだろう？この懐かしい感じ・・・
　　あ　不意打ち取得前のシーフと2人PT組んだ時と同じ感じ
　　リンクしちゃった時は優秀ね｡ピーアン?モンクのHPには焼け石ｗｗ
忍：モ/忍でタゲ取っちゃっても安心にすると愛称いい。
　　てか君！モンクより敵のTP貯めてない?ｗ
　　WSだけ喪れに打つモンス大杉ｗｗｗｗ　　
竜：子竜居るとき喪れよりヘイト高いね！骨以外なら強い
　　ヒールブレスも有って意外と愛称いい
　　よく竜は不遇って言うが､丁度とかやってる時はモンクより全然強い。
　　ジャンプのダメージが固定ダメージになってPTでも活躍できる様になると良いね
　　喪れだけ生き残る率ナンバー２
侍：削り切れなかった時は､一緒に逝こう！モ/侍で最後まで連携して笑いながら逝きたいね！
召：2人PT組んだ事は無いけど､愛称良いと思う｡
　　(モンクじゃなくても2人PT時に活躍するだろうって意味ね)
605 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/11(木) 12:26 [ n1u4oJ7c ]: >>604は典型的な脳菌
606 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/11(木) 12:43 [ P8rMIlyI ]: >>604
近年希に見るｱﾌｫ
日本語習ってこい
607 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/11(木) 13:13 [ 6LuOkLpQ ]: >>606
日本語勉強し直して >>1 を良く読んでから書き込んでください
608 名前：白投稿日： 2004/03/11(木) 13:38 [ d4KATv8w ]: >>605 >>606　二人PTの意見は今まで無かったのでいいと思うけど・・・まあモンクだからね＾＾；
　　　　　　　気孔弾でのNM釣りにはイライラしますｗｗちねｗｗｗｗ
609 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/11(木) 14:01 [ vupy9juQ ]: >>605
>>606
こう言う香具師がこの板を詰まらなくしている。
「面白そうだな」とどのスレに行っても､必ずこう言うのがPOPしてる。
前衛ジョブは全部脳筋で良いから君達の薄っぺらいプライドで書込みしないでくれ。
610 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/11(木) 17:02 [ nOboFhic ]: じゃあ獣版
獣が少人数スレで書くと嫌われるからここでいいのかもね。

戦：ぶっちゃけスキル上げ。
　　だが、それがいい。
モ：ソロに比べレベル１つ分上の狩場で狩れる。隠れた最強パートナーの１つ。
　　過去獣以外で一番稼げた。わざと悪い言い方をすればペット２匹ｗ
シ：トレハン旨い。不意ＷＳ旨い。不意だまにこだわる頭の人は使いにくい。
　　トラブルのときにやることがなくて印ケアルガする迷惑な人。
白：なぜかインスニ行動得意な人とよくからまれる人が極端。探知範囲に慣れてない？
　　ぶっちゃけ一緒に死なれるよりは確実なレイズが欲しいです。逃げろってば。
赤：アビ並べると使いどころが多いが稼ぎから見れば他ジョブと大差ない。
　　６人ＰＴからスタイル変えられない感じ。どうして常時リフレ回しが
　　必要なのか400字ぐらいで説明して欲しい。ソロ慣れしてるわけでもないらしい。
黒：ＭＰ全部使い切ろうと思わなければ案外いいんじゃないかと。
　　アスピルドレインで座りなしだとそれだけでスムーズ。
　　でも獣盾じゃなくて忍盾３～４人ＰＴぐらいの方が持ち味が出ると思う。
ナ：高位プロがさりげなくありがたい。白鎧以外の装備なかったりするだろ？
　　３人以上でやるならペット盾しないからタゲとって。
暗：なんでもできる。中の人の隔差を拡大して見せる顕微鏡ジョブ。
狩：むしろ素材乱獲。むしろ練習以下。むしろ僻地で殲滅。ヤバイ。サポシ。
獣：もはやマニュアル化の段階。ソロと大差ない。
　　マッタリなのはわかったから早く固定でカンストして自ジョブに戻って欲しい。
　　うわべだけ丁寧な誘いを断わるとすぐ地金が出るのは下品だと思うよ。
詩：探索系で生き残ること重視ならかなりいいパートナーだけど頭が固い。
　　緊急時、獣がいる状況で時間を稼ぐということの価値は計り知れないのに。
忍：２人ではやったことないけど、獣との相性はモンクより良かったかも。
　　ペット盾＋空蝉は稼げる。というか獣なしでも忍者自体が少人数の神ジョブ。
竜：たぶんかなりいいと思うんだが経験ない。
　　ぶっちゃけ厨な人は淘汰されただろうからそろそろ誘い易いのかも。
侍：誘っても乗ってこないから知らない。
召：獣２以上だとおそろしく価値が出る。ヘイト無しケアルガ等の使い手。
　　獣のサポに自由度を与える数少ないジョブ。

狩場開拓から狩りのスタイルの模索まで含めて行動することを
前提に広い目で見ると、獣を除けば
中の人の性能差＞＞（断崖絶壁）＞＞ジョブ性能差
そのジョブの生かし方をいつも考えてる人の方が緊急時に強い。

>>604
おなつよ～つよだとほぼ毎戦闘ＴＰ溜まるので黙想いらない。追い込みはありがたい。
むしろサポ白自己回復自己インスニがある方がいい。それでも火力十分。
黙想しかないサポ侍に比べればまだサポ戦の方がプレイに幅があっていい。
ジョブだけで見れば赤とかよりよっぽど攻めた狩りができるので俺はモンクが好き。

獣が組みたがるかどうかは・・・まあ確率的に「組みたがらない」が正解だろうな。
そっちの方が圧倒的多数派だろう。古参ウザくて悪かったね。
611 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/12(金) 02:31 [ 3iSauLXg ]: 獣はよう分からん上に、自分の能力を相手が知ってて当然、みたいな
態度をされると非常に困るのだが。
知らないやつがヘタレだと言われれば、まあそのとおりなんだろうけどな。
612 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/12(金) 11:21 [ EnuIMDuI ]: 弱輩ながら戦53で・・・

戦：緑サチコメには実戦投入可能な武器とサポの記入を。誘われないから誘ってって電波tell寄越すな坼ぉけ！
モ：釣りはわしがやるんで石つぶては２Dほどでいいっすよ。キャンプ地周辺の警戒と迎え挑発お願いしますだ。
シ：ナの背中に張り付いて「戦士さんタゲ取ってもらわないと不意玉撃てない;;」って言うな！！
　　ガッチガチの固定モードに入ったナイトからどうやってタゲを奪えと・・・orz
白：サブ盾の時は、骨がaddらない程度のケアルだけで後はリジェネかけて放っておいて下さい。MP余ってるならケアルは常時受け付けます。
赤：エン系使って殴ってる時が一番、輝いて見えるのは気のせいかな？
黒：こちらナ戦侍黒赤ですが、巣のHカブト辺りでMBヒャッホイ祭りに行きませんか？
ナ：硬いね・・・剥がれないね・・・輝いてるね・・・・・・orz・・・サポシでいきま
暗：オブデース( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )シュトルーム！分解ウマー
狩：ランペ覚えるまでシルブレで我慢して貰えますか？
獣：巣とかだと、とても強いね。でも、イイ人と悪い人の格差ありすぎらぁ
詩：居ればとてとて、居なければとてつよ乱獲・・・他の人誘う時の印象が凄く違うのよね。狩プレは暇が有ったら（たいてい無いだろうけど・・・
忍：よく組む人いるけど、忍具の銭何時稼いでるんだろ・・・追い込みで遁術使いまくる人って少ないね
竜：NA竜しかいねぇ・・・たまにゃ、JP竜とも組んでみてぇ・・・
侍：☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ！連携祭だ！！黒さん誘ってヒャホーイ！！！
召：ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｰｲ　戦暗侍でタゲ回し＆高速連携ウマー
613 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/12(金) 13:21 [ kNDlHp4E ]: >>604
相性だろ、愛称って何だよｗｗｗｗ
614 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/12(金) 13:43 [ kNDlHp4E ]: リーターもやる白68赤64

戦：両手斧殆どだから意外に連携考慮するときに困る。ミスト撃ちたがる人居ないね。
モ：骨やるとき以外メンツに考慮しません。
シ：湾曲〆流行りじゃないしぃ。シャークより双竜の方がずっとマシだしぃ、イラネ。
白：ハッキリ言って下手な香具師が多い、もっと精進しろ！
赤：サポ黒の印と連続魔死にアビですか？自分以外で使ったの見たことないぞ。
黒：ケアルとリフレしてやるから、精霊撃て！
ナ：ヘイストしますのでスウィフトで不意クロスの繋ぎやってください。
暗：サポシでおながいします。ボヤでは真っ先に誘うジョブ。
狩：連携しなくても十分強いけど滅多にいない。戦詩と一緒に誘います。
獣：(´･ω･`)誰？
詩：マドメヌバラだけで飽きそう。だけどスキル上昇したらエレジーで神復帰だな。
忍：暗黒とセットで誘います。ヘイストは切らしませんよ。
竜：スキュア・大車輪と連携繋ぎで頑張ってくれる人なら◎。ペンタ厨ならクズ以下
侍：2連x2＋MBでヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
召：真空大地湧水ガンガレ。本来はアタッカーなのに。
615 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/12(金) 14:27 [ rtxlwfyc ]: >>612
シより。
いっぺんヘイト稼ぎアビフル稼働して、
それでもタゲとれないって見せればいいんでは。
まぁ、序盤で連携するのが安定するさ。
616 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/12(金) 18:05 [ xf/JNWz2 ]: >>615
全アビ使えばはがせる事もある。
しかし毎回全アビ使える状況にいるとは限らない。
しかし1回はがしたのを見て毎回はがせと言う人もいる。
当然そんな考えの奴には指摘しようが聞く耳持たない。
一般的に叩かれるツーフってのはこういう奴の事。
617 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/12(金) 18:36 [ rtxlwfyc ]: >>616
そこで、まだアビないよ馬鹿ですか？って冷たく言うのがいいんじゃん。
618 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/12(金) 18:41 [ /lW3xfV. ]: >>507
>だから狩プレ言わないでも下さい…。お願いしますﾏｼﾞで。　　orz

言わないと狩プレやらない詩人なんかいるの？と思ってたら
今日やってしまった・・・。
狩人さん、ゴメンヨ・・・orz
619 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/13(土) 01:09 [ Kdv8Z0.I ]: >>615-617
つーか、>>612のケースなら戦士側からシーフが不意だまぶち込んだ方がよくないか？

俺は、>>612の文はナ盾に不意だま入れるのに拘り過ぎんな！と読めた訳だが
620 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/13(土) 01:52 [ 8EMToMJk ]: 普通のシーフなら、不意だまはその時の状況で判断してぶち込む人を変えます（´・ω・`）
621 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/13(土) 03:47 [ iOMUfw0I ]: ・・・なるほど・・・というわけでageます（´・ω・`）
622 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/13(土) 10:16 [ LOlQlBBQ ]: 狩人Lv67

■e：ヴァージョンアップの度に、ピンポイントで狩人にバグが多かったり
　　いじめたりするの、止めてください・・・orz
623 名前： 白７４ 投稿日： 2004/03/13(土) 14:30 [ j3TGwJes ]: オーソドックスに。８割リーダー。

戦：優先度かなり高い。サポシでアタッカー、侍でトス、忍で盾、と万能。
　　ただし武器スキル、サポ、装備充実してる人のみ。
モ：アタッカーとして高性能。タゲ取らなければ好き。骨壷戦ならなお良い。
シ：普通。不意ダマはやはり火力あるしタゲも安定する。
白：ＰＴに２人もいらない。火力、殲滅速度低下が深刻。ヒュム♀で上手いのはほとんど
　　見かけたことなし。
赤：最優先で誘いたいジョブ。やはりリフレは神。回復補助もやってくれる人多し。
黒：これも是非とも組みたいジョブ。ケアルは捨てて弱体と精霊に集中できる黒は神。
ナ：忍者ほどではないが好き。盾ジョブにはいつもお世話になっています。
暗：普通。ja暗黒は別に気にしない。使えるところでどんどん使えばいいと思う。
狩：強いね、、狩場によってモンクとの２択。最上級アタッカーだと思う。
獣：組み経験なし
詩：好き。やはりチェーンが安定する。リンク時の対処も出来て◎
忍：もはや神の領域。赤と忍が揃うと今日はいい日だ、、と思える。
　　とにかく何が何でも見つけ次第勧誘したいジョブ。空蝉マンセー。
竜：大嫌い。自身やわいくせにことごとくサポ侍でペンタ連射なやつを見過ぎた。
　　もう誘わない。
侍：黒がいるときは火力増大。意外とやわいんで回復には注意してるけどまあまあ好き。
召：仕事がかぶる。真空も便利だけど白でもサポで使えるしなぁ。
　　フェンリル持ちなら。
624 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/13(土) 15:10 [ o5EnuTmE ]: また竜の中の人攻撃か…
竜やっているとこう言う人、たまにいるんだよな…
稀じゃなくて、たまに。
竜やっていたら悪いのかと思うようになって鬱だ
625 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/13(土) 15:20 [ K93QCvGE ]: ペンタ房の侍の方が悪質。頼むから両手刀持って連携混ざってくれと。
626 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/13(土) 15:41 [ oIbl.U96 ]: ぶっちゃけスレだから仕方ないと思いつつ
さすがに竜が可哀相になってきた　　そんなオレは暗黒
まああれだ　不遇ジョブで特に求められることがないと
はっきりとスタイルが確定できず周りからはずれ扱いされるってことも覚えてやってくれ
昔シーフよこだま全盛時代はオレもよくシーフ誘ってた（というかさそわざる得ない状況）
からボーパル＞ダンスやるよりゃギロとダンス単発のほうが効率いいからってことで
単発にすること多かったがそんなオレのこともはずれだと思う人が多かったのかもしれない
時給は戦暗シ揃えば4000は毎回だしてたんだけどね
別に単発厨だったわけじゃなく暗黒がはいって時給がいいPT作るにはギロうつしかなかったんです　はい
627 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/13(土) 15:48 [ IrJY5okM ]: ジョブの性能・役割にたいしてぶっちゃけるのであって
中の人への個人的な恨みをぶっちゃけるスレではないことをまだ分かってない馬鹿がいるな。
628 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/13(土) 16:23 [ 5p6/ZtnI ]: >>627
春休みだからしょうがない
629 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/13(土) 16:53 [ 8EMToMJk ]: 年中春休みの人が多いんだね
630 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/13(土) 19:19 [ YGsvum/o ]: >>629
春休みの中の人に失礼だぞ

頭の中が年中休みと訂正してやれ
631 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/14(日) 06:00 [ 4vVGxOBQ ]: 戦士から白へ
メイン盾のとき『開幕プロしますね』は、やめてください。
凄く危険です；；忍盾ナ盾のように避けたりケアルしたりできないので
ヘタすると逝きます。逝かなくてもＨＰ赤→大ケアル→タゲがたがた
になりやすいので。できれば戦闘の間にキッチリかけなおしお願いします。
632 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/14(日) 06:37 [ CKiLADSs ]: 納金７０(あえてふせるｗ)/白６０・赤４５・黒３０　の中の人がぶっちゃける。

そういう時は他の後衛がフォローするもんだとおもう。
633 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/14(日) 07:58 [ ijAikmi. ]: >>631

はい。勉強になりますた。(*´д｀*)
634 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/14(日) 17:25 [ 7Af0WxW6 ]: >>631
お前のPTにはケアル持ちが白1人しないないんだね。
かわいそうに
635 名前： 631 投稿日： 2004/03/14(日) 21:10 [ 4vVGxOBQ ]: >>632も言ってるがフォローがあれば問題ないんだがな・・・。
戦盾、しかも開幕プロ　この二点で『むっ、気をつけなきゃ』
と思ってくれる後衛さんばっかりだったら俺は逝ってないわけで。

>>634
何人ケアル持ちがいようが使ってくれなきゃ一緒ですよ？
636 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/14(日) 21:39 [ NUS2FKLI ]: まあ、状況によっては毎回戦闘の合間や戦闘中にプロ出来る訳じゃない。

だからこそ、そう言った状況では、白に開幕プロすんなって言うのではなく、
開幕プロする状況では他のキャスターが回復補助しろ、と言う方がより的確。

そんな訳で、お前さんの白に開幕プロするな、って発言が問題にされてるんだよ。
分かるかい？
637 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/14(日) 21:58 [ 7Af0WxW6 ]: >何人ケアル持ちがいようが使ってくれなきゃ一緒ですよ？
こんなありえない状況設定してまで自分を正当化したいのですね・・・
638 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/15(月) 04:11 [ I8b8XyGI ]: あたりまえにやっている事にも不安を感じてる人間はいるって事だ。
おまえら勉強になったな。

>>637
赤『黒がケアルするだろ・・・』
黒『赤ｇ（ｒｙ』

あとは・・・アフォなおまえにもわかるな？
639 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/15(月) 05:38 [ OsvE6xFg ]: >>638
赤と黒でなぜ共に譲り合うんだ？
明らかに赤が回復だろ？アフォすぎるアナタ様には解りませんかｗ
黒だろうが何だろうが後衛は黙ってケアルよろの糞脳筋は死ね

それ以前に死ぬ可能性がある所までHP減ってて4しか使えない赤と3しか使えない黒が
どうやったら譲り合う事になるんだか・・お前の鯖はそんなサボりまくる人しかいないのか？
それとも1発食らえば死ぬほど装備が手抜きですか？ｗ
640 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/15(月) 06:06 [ BjlMOVqY ]: >631が逝っったと言ってるんだから間抜けな臼
がとんちんかんなことやってる間にｳﾞｫｹ後衛が
ﾌｫﾛｰいれないでひでーことになったんだろ。

顔真っ赤にしてあら探ししてないで、あぁ戦士盾は
コウ言う風に感じてるんだなとか考えられないか？
641 名前：白投稿日： 2004/03/15(月) 06:36 [ tTV5yTSQ ]: 戦士さんが盾とか、赤が、黒がとかどうでもいい
プロシェルかけて３０分近くなったら、自分でタイミング考えてかけ直そうよ
それが白の仕事と思うけど。
とりあえず盾やってくれる戦士さん、ありがとう
642 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/15(月) 09:51 [ zQhRQcWI ]: 漏れは盾やるの大好きな戦死だけどさ
白が開幕プロシェル、他後衛がnot回復補助の間に戦盾アボンって・・・
「相手間違っちゃぁいませんか？」と思うんだがどうよ？

ナ忍ですら嫌うような一撃のでかい相手で戦盾なんて間違ってるし
サポ何か解らないけど、盾時に海+常時ディフェじゃなけりゃ
「開幕プロいきます」って言われた戦闘だけディフェで白が終わるまで耐える事は可能だし
タゲふらつきそうなら開幕ウォークライ+サポアビがあるじゃねぇの？

漏れからすればお前様のは狩る敵が間違ってると思う
開幕プロの間に死にかけるほど敵の通常攻撃が重いなら
ちょっとでも長丁場になれば敵が後衛に突っ込むと思われ
643 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/15(月) 12:06 [ qI6iBVw6 ]: 白の「開幕プロシェルします」を聞いて
プロシェルの間の回復を意識しない他後衛が１番ＤＱＮだと思うが
そんな短時間で死ぬ戦士のほうにも問題がないか？
今戦盾だとサポ忍が普通な訳だが、空蝉１のみでも張り替えで最低５回避けられるのに
プロシェルの間に空蝉全部剥がれて更に死ぬって一体どんな戦死だよ
644 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/15(月) 12:15 [ I8b8XyGI ]: >>639
譲り合ってるように見えますか？ｗ
なすりつけあってるんですヨ。
赤『漏れは開幕は弱体という仕事あるし、黒ｇ（ｒｙ』
黒『精霊弱体ｇ（ｒｙ』
645 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/15(月) 12:24 [ .JkDulgc ]: おれも戦死だけどさ。
開幕プロくらいで逝っちゃうのは確かにおかしいが、>>631が言うこともわからないでもない。
他の後衛って、その時弱体とか入れてることが多いでしょ？だから回復補助どうのより、回復が
間に合わない時もあるのかと。ラドンにわずか２、３発くらい叩かれて、その後一撃が来て逝っ
たことあるし。

それより、開幕時の弱体とか召還とかで固まるの何とかならんかなぁ。
サブ盾で迎え挑発、盾ナさんにシーフさんのだましの時に、動かなくなって所定の位置まで戻
れなくて盾さんとシーフさんにわたわたさせることが多々ある。
なるべく一定の場所でこちらに向くように挑発を調整してるけど、難しい。
後衛さんが一斉に弱体や回復してくれてて有り難いのと、うごかねー！と思うこのジレンマが
何ともニンとも。
このサブ盾、変なところで動かねぇよ！とか思われてるんだろうなぁ。
646 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/15(月) 12:30 [ I8b8XyGI ]: >>643
エレジーでも無けりゃ戦闘中張替えもシビアだしサポ忍を
選択しない戦士もいるだろう。あとＤＡある敵もいるから
最低５回ってのもどうかと。保険で一回残してもＤＡこられたら・・。

>>642もいってるがそんな状況になる敵狩るのは間違ってるんだがな。
とてとて以上で盾やらすＰＴも、拒否できない戦士もアレだな。
647 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/15(月) 12:39 [ wdefGx6Y ]: >>631
神白様から似非盾脳筋糞戦死へ。

戦闘終わったら直ぐに釣りに行くだろう？
開幕防御魔法掛けるのは当たり前なんだよ、アフォ。
648 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/15(月) 12:49 [ qI6iBVw6 ]: >>646
２回空蝉消えた所で詠唱初めて張り替えすれば何の問題もなく張替えできますが？
詠唱中にくる攻撃を普通にかわしちゃうと空蝉１回損するので５回なのよ
確かに張替え中にＤＡ来ると中断の可能性もあるがそれでも３回避けてる
回数の件はＤＡのアタックは２回勘定に決まってるだろ、文盲は勘弁してくれ

あと盾役やるのにサポ忍を選択しないのはそれこそ戦死だと思うが？
盾役お願いされてサポ忍以外のサポ付けた方が良い事なんて殆どない
649 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/15(月) 13:09 [ ftoYJwkY ]: >>647
低LV白から神白様へ
釣りました～って報告受けたら「これ終わったらプロしますね」くらい言わない？
650 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/15(月) 13:15 [ I8b8XyGI ]: 中断の可能性があると自身で言っておきながら文盲呼ばわりか。
中断されたら最低５回じゃないだろうが。
最後の一枚保険残すのは漏れだって知ってるしやってる。
でもその保険一枚をＤＡでやぶられる事を考えれば『最低』５回じゃ
ないな、少なくとも。

詩人無しなどで張替えきわめて困難な状況とした場合サポ忍は
最高６回（自力回避含めればさらに、だが）開幕に避けるだけの盾だ。
それなら黙想でブレイクしつつ連携にも混ざろうと考えてのサポ侍、
漏れは育ててないがサポモ（ノーリスク回避＆命中うｐ＆ためるヘイトetc）
という選択もあるだろう。
もちろん６回避けるサポ忍だって十分選択肢の一つだとは思うよ。
だが、色んな可能性を考えないおまいさんは一択厨と言わざるをえないな
651 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/15(月) 13:20 [ I8b8XyGI ]: スレ違いも甚だしいのでこれで消えまつ、スマソ。
652 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/15(月) 14:08 [ jvVj1Ths ]: 某ジョブ72

戦：アマブれ・シルブれ
モ：殴れ
シ：だませ
白：ケアれ
赤：リフれ
黒：MBすれ
ナ：タゲとれ
暗：吸え
狩：撃て
獣：かえれ
詩：歌え
忍：避けれ
竜：飛べ
侍：トスれ
召：真空・大地すれ
653 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/15(月) 14:43 [ jvVj1Ths ]: スレ違い流れを戻すためにやっぱりまともに記入することにした。
狩人70代の視点

戦：特に無し。というか最近みない
モ：ウェポンでは組むことあるかもしれないが、それ以外では会う事は無いでしょう
シ：開幕は不意とだまし、バラして使え。真空かかってないのに迎え挑発なんてやってられん
白：回復よろしく。
赤：グラビデよろしく。
黒：MBよろしく。
ナ：フラッシュよろしく。特に連携時と最後の追い込みのとき
暗：サポシ両手剣が多いが、正直TPたまり遅すぎてやってられん。
　　まあ、サポ侍にして盾役と暗とで2*2連の似非侍みたいな働きできるからいいけど
狩：ウェポンの時は、盾狩狩もありだと思った。通常は旋風こない範囲外から
　　撃ってｗｓだけ接近して撃つスタイルで
獣：もともと見ない
詩：メヌプレよろしく。個人的にはトラシエ+1だけってのは勘弁。まあその時は
　　マドだけ避けるけど。もしHQ楽器にこだわるならエンゼル+1かコルネット+1も持っててほしい
忍：死ぬ気で固定よろしく。
竜：正直、ミカン邪魔。敵よりもミカンにサイド撃ちこみたい
侍：連携相性は、2連L3に限っては正直悪い。雪＞サイドの分解なら連発できるけど
召：実際のとこ、後衛枠の中では狩と最も相性がいいかと。真空と大地はありがたい
　　
リーダーやってると、エラントが装備できるようになるL72以降は白召吟が
個人的にもっとも好み。
ナが上手ければ、ナ侍狩白吟召で（雪＞サイド）*2で速攻沈めることもできなくはないし。

ここまで読むと「結局、狩の自慰PTだろ」と思われる向きもあるかと思うが、
ナはタゲ固定。白は回復。召は各種履行、吟は歌でPTをサポート。
侍はとにかくトスを数多く回す。そして狩はひたすら銭投げて攻撃に専念。
などと、各ジョブの最も得意とする分野をいかんなく発揮できるって見方もできると思う。
まあ、どう受け取るかは人それぞれだが。
654 名前： 戦死71 投稿日： 2004/03/15(月) 16:58 [ uSjAxTCI ]: 死ぬ事を恐れるな
戦って死ね
655 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/15(月) 17:31 [ um5G3stE ]: 黒７５＜３人後衛パターンにぶっちゃけ＞
　＊黒視点からです。したことない、ほとんどしたことないパターンは言えないので省略

黒白赤：最も好きな組み合わせ。回復は白、弱体・回復補助は赤、状態異常は両名にお任せして精霊に集中。
黒白詩：これも優良な組み合わせ。詩人さんが歌、白テク上手だと安心。
黒赤詩：攻撃的布陣。はまったときは殲滅速度すごい。眠らせるパターンも豊富だが、
　　　　崩れるともろく、高位レイズもなし。赤さんがすごく忙しいので、赤さんの
　　　　スキルに高く依存。上手くまわった時は赤さんのおかげ。
黒白召：過去召喚さんとはあまり上手く住み分けできませんでした。もうちょっと組んで練習
　　　　してみたいですが、あまり召喚さんがいないのと、誘われの場合は普通重なりません
　　　　ので。。。
黒黒白：黒同士の息が合えば強い。侍さん入れて連携・ＭＢでとにかく速く殲滅。

黒が削りに集中するには、戦闘後回復はするので、白さん他にはすぐに座って下さい。
その代わりに戦闘開始からかなり長く座ります。状態異常回復の分担はできればない方が
嬉しいです。状態回復のために序盤で立つとＭＰ回復量が少なくなり、削りに影響します。
黒が戦闘後無理矢理立たされるのは、連携開始時と他後衛といっしょにケアルしないと危ない
ときのみだと効率いいです。
あと、黒といっしょのときは赤さん、白サポでお願いできるとたいへん嬉しいです。

レベル７０を過ぎた黒が求められている精霊での削りの観点でのぶっちゃけでした。
回復・状態回復を求められるＰＴならそれをするのも嫌ではありませんが、どうしても
回転が悪くなります。

最後に、前衛さん。黒がいるときは黒を存分に利用してください。３連は必要ないです。
２*２でできるだけたくさん連携を。最後の削りも担当します。ちゃんと削ることを宣言
するので、宣言したらお任せください。
656 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/15(月) 18:19 [ cmk2I4Ts ]: 納豆67の視点

戦：いいね。リンクした時とか更に安定しるし　ただ服は脱いでくれ･･
モ：強いね。骨だと強烈だね。骨以外でも強いねｗ頑張って剥すからガンガン殴ってくれ
シ：最近組まないね;　不意玉で動きまわる手間は惜しまないでね　俺の後ろから動か
　　ない奴多すぎ･･･
白：いいね。貴方がいるとPTの案心度が高いね　ただ俺にもケアル4させてね
赤：最高だね。貴方が居ないと、俺達は全然働けない;　これからもヨロシク　
黒：強いね。俺の攻撃力不足をMBでまかなってくれるのは、とっても助かります
ナ：わからないね･･･他のナイトの立ち回りが気になる所。前やったナ×5詩は面白かった
暗：いいね。光闇おｋで高威力。スタン使いこなす香具師は惚れるｗ
狩：強いね。頑張って剥してかばうから、ガンガン暴れてくれ　剥れなかったら御免
獣：組んでみたいね。ってジュノにいねーじゃん
詩：最高だね。ピンポイントバラくれる香具師に会ったことねえ　俺立ち位置悪い？
忍：わかんないね･･･組んだこと無いし;まぁ強いんだろうけど･･･
竜：いいね。ヘイトリセット最高だね　子竜死亡は･･････悪いけど諦めて^^;
侍：最近見ないね。黙黙想想でガンガンつないでね。強力アタッカーが居ないと攻撃
　　力不足になるけど^^;
召：最近見ないね。つか、どういう立ち回りしてるのか分からん；
　　やっぱタイタン＆ガルーダ？

　私念たっぷりなんで、参考程度に・・・
657 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/15(月) 20:15 [ Uaw3rxOE ]: ＞召：最近見ないね。
最近少ないのはフェンリル×な人が取れるまで召喚士することを諦めているから・・・
658 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/15(月) 20:17 [ mgHVM4s2 ]: 正直召喚は別にフェンリル期待してないって言うか…
逆にフェンリル持ちはヒーラーしなそうで誘いたくないね。
659 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/15(月) 20:58 [ qYo024yQ ]: >開幕プロする状況では他のキャスターが回復補助しろ、と言う方がより的確。
>そんな訳で、お前さんの白に開幕プロするな、って発言が問題にされてるんだよ。
>分かるかい？

この書き込みは荒れるような言い方なんで、他人のアラ探し専門ってとこか。
納金！。

まあ、「開幕プロしないで下さい」というのは、
いろんな意味あると思うよ。死なせないようにするの白さんな訳だし。
自分としても開幕プロしながら、盾みたら真っ赤になってて驚いたこと
あったよ。正直目が飛び出そうだった。
660 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/15(月) 21:33 [ zrWYpKOE ]: >>659
やっと終わった話題を蒸し返すんじゃNEEEEEEEEEEEEE!!!!1!!1
661 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/16(火) 01:17 [ .ia1aOGQ ]: >>653
双竜＞アーチで組めますよ！
まあほとんどのモンクはボヤ連れてくと嫌がりますが
骨飽ききって、骨以外やってみてーて香具師も居るので試してみてくださいな

オイラ？モ７５ｗｗｗ　骨以外大好きです！
土クリもうイラネ
662 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/16(火) 04:44 [ 0o7T7sE6 ]: プロテスシェル漏れたアフォの為に掛けなおすメンドクセヽ(｀д´)ノ
663 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/16(火) 05:10 [ OZ/yYFHM ]: 戦：できたら「まだ○騎士だけなんですけど」っていうと断ったり無視したりしないで；；
モ：できたら「まだ○騎士だけなんですけど」っていうと断ったり無視したりしないで；；
シ：できたら「まだ○騎士だけなんですけど」っていうと断ったり無視したりしないで；；
白：できたら「まだ○騎士だけなんですけど」っていうと断ったり無視したりしないで；；
赤：できたら「まだ○騎士だけなんですけど」っていうと断ったり無視したりしないで；；
黒：できたら「まだ○騎士だけなんですけど」っていうと断ったり無視したりしないで；；
ナ：できたら「まだ○騎士だけなんですけど」っていうと断ったり無視したりしないで；；
暗：できたら「まだ○騎士だけなんですけど」っていうと断ったり無視したりしないで；；
狩：できたら「まだ○騎士だけなんですけど」っていうと断ったり無視したりしないで；；
獣：できたら「まだ○騎士だけなんですけど」っていうと断ったり無視したりしないで；；
詩：できたら「まだ○騎士だけなんですけど」っていうと断ったり無視したりしないで；；
忍：できたら「まだ○騎士だけなんですけど」っていうと断ったり無視したりしないで；；
竜：・・・サポ白か赤で少人数ＰＴいこうか・・・
侍：できたら「まだ○騎士だけなんですけど」っていうと断ったり無視したりしないで；；
召：できたら「まだ○騎士だけなんですけど」っていうと断ったり無視したりしないで；；

○騎士６３歳から。
664 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/16(火) 08:42 [ BazRaLr6 ]: >>663
赤６３だけど、ジョブによって断ったりはしないよ。
暗暗暗から誘いがきたって（キラー効果で一瞬ひるむものの）入るさ。
少人数ＰＴ？赤の得意分野だ、私を誘えｗ
665 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/16(火) 08:56 [ lOF7Sht. ]: >>663
五人揃ってからでよろ＾＾；
666 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/16(火) 10:03 [ FJTf4Yqc ]: >>663
竜x5＋赤でもよいよ。むしろ歓迎。
667 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/16(火) 10:20 [ CECCNZv2 ]: >>663
俺は内藤だが、PTメンに強力な不意玉WS持ってる奴がいる時は、藻前様が居ると
ヘイト管理が楽でいいけどなｗ

バンバン跳ねれ
668 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/16(火) 12:31 [ CuSDDOSc ]: >>663
赤だけど、二人でカブト狩り行こうぜ
ジャンプはするなよ、俺死ぬからなｗ
669 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/16(火) 13:00 [ HpvAallQ ]: >>663
つーか、獣誘ったことあるのか？
670 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/16(火) 13:26 [ KXpVNo3A ]: 最近FF始めたお尻の青い白33

戦：いつもいろんな武器たくさん持ってご苦労さまです♪
モ：まだ一回も組んだことないです。
シ：不意だま強い！
白：２人いると楽なんだけど攻撃力不足でマズーなことが多いかも。無駄ケアルも多発。
赤：弱体って全部お任せしちゃっていいのかなぁ？
黒：HPバーの隙間見つけてはケアルしないで。リジェネ消すな。隙間探してる暇あったら精霊撃って。
ナ：安心してケアルできます。ありが㌧(･∀･)
暗：回復大変だけどダメージすごいからおｋですよ～♪ドレイン分のHPは空けてあります。お互いジュース飲んでがんばろうね♪
狩：釣り役、お疲れさまです。強さにいつもびっくりです。
獣：混んでる狩り場で見かけると、あっ！誘拐犯！！って思っちゃいます。組んだことなし。
詩：いつもいつもお世話になっております。ピーアンつぶさないように気をつけまする。
忍：空蝉すてき♪　ヘイスト覚えたら恩返ししまーす♪
竜：飛竜かわいぃですね♪
侍：連携ご苦労さまです♪
召：危なくなった時のケアル補助、ありがとうです。全員ブリンクいいね～(･∀･)

FF11昔話を聞くたびに驚いてしまう最近の白でした。
671 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/16(火) 15:05 [ A6NXuD3I ]: >>653
シより。
開幕迎えフラッシュなり遁なりでタゲ取ってもらって、
配置に付いてふいだまおk(発動済み)になったら挑発で安定するべ。
開幕盾挑発だと、挑発一発では剥がれないことがあるけど。
672 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/16(火) 15:26 [ UIE9YpOc ]: 狩60
シーフと組むと正直面白い。
戦士、忍者だと良い感じにタゲ取れるし、
ナイト入れてタゲ固定も良いが、アクティブな戦闘になって面白い。
狩人もただ弓撃ってるだけじゃダメだし、
要所で挑発入れたりして一時的にタゲ取るのも面白い(後衛には迷惑だろうが)
狩人はサブ盾にならないからシーフを敬遠しがちなんだけどね。

まぁ、敵にも依るだろうけど。
タゲ取ってｱﾎﾞﾝしたらＰＴの雰囲気悪くなるしな。
673 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/17(水) 01:53 [ MXKJeDew ]: >赤：弱体って全部お任せしちゃっていいのかなぁ？
こっちは全然かまわんけど、弱体スキル上がるようにディアくらい
撃ったほうがいいんでないかい？
674 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/17(水) 13:30 [ IGbo0Gz6 ]: >>670

モ：まだ一回も組んだことないです。

そうなんですね。。。最近低～中レベルのモンクさんいないのかしら？
675 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/17(水) 18:10 [ zf/ymsag ]: >670
黒：HPバーの隙間見つけてはケアルしないで。リジェネ消すな。隙間探してる暇あったら精霊撃って。

それはね…ケアルしないと墨って怒られるからなんだよ…or2
MBと追い込み以外精霊撃っちゃいけない気がするんだよ…or2
悪い癖だとわかってる、わかってるさ…

忍盾だいすき(･∀･)
676 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/17(水) 21:24 [ NSWpSdeE ]: >>670
このLV帯（33）だとですね、メイン白・赤の方がサポで黒を上げるんですよ。
彼らはメインでの癖でHPバー見ちゃうんですよ。
で、少しでも黄色くなると指が勝手にケアルマクロ押してるんですよ。
体に染み付いた癖はちょっとやそっとじゃ矯正できないんですよ。

ちなみに漏れはメイン黒。サポ白上げるたびに、
組んだ黒の漂白率を見て鬱になる。
677 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/17(水) 21:25 [ NSWpSdeE ]: >>675
ｲｷﾛ
678 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/17(水) 21:50 [ fgV3bGco ]: モンクが誘われるようになるのはレベル60～75まで
60になるまでにオートリーダーや球出し放置に疲れきって止めて逝く人は多い

ぶっちゃけWS撃たないで殴ってるだけで十分ですってぐらい素で強いんだけど
あまりにそれが地味すぎて使いどころを理解されてない部分がある
あとは湾曲連携に絡めないのが欠点というのが
■ｅのモンス配置のいい加減さを実感させられる

基本ジョブは全部上げてるけどモンク強いし好きですよ、AF以外
なるべくタゲ取らないようにかつその微妙なヘイト調整の中で
最大の総合ダメージを叩き出してくれるモンクと組むと正直濡れる
679 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/17(水) 21:57 [ Y0YKuNLQ ]: 濡れるのか！？
680 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/17(水) 23:40 [ lccjN.Bs ]: 当方侍75。侍はいいものだ。

戦：ｗｓの相性ワリィイイイイイイイ　　　あ、Ｌｖ３のことね。
モ：８回攻撃もすな。侍も多段欲しいぞ。
シ：シーフによってふいだまする間の位置取りスタイルが違うんでその都度それにあったタイミングでやってるけど、
　　その作業が面白かったりする。なのでＰＴ戦においては好きな方。
白：アンタがいなきゃはじまんねぇ。ナイトとは違った意味でＰＴの精神安定剤。大体の場合侍にはリジェネと軽いケアルだけでおｋ。ｍｐ無駄遣いｲｸﾅｲ
赤：ディスペル万歳。リフレとかの有り難味はよくわからにゃい。黒なしの時はサポ黒でＭＢかまして欲しい…たまにいるんで。サポ黒でＭＢしないのが。
黒：言わずもがなの最高のパートナー。75ともなればサンダガ3MBでひゃっほーーーいゴーレムなんて雑魚雑魚。
ナ：やっぱいてくれると安心する。内藤は逝っとけ。上手いのはほんとに助かる。
暗：珍しいのかなー、組んだ暗全員すばらしいスキルの持ち主だったし、面白いのばっかりだったので嫌なイメージない。今の時点では連携のパートナーNo1。
狩：昔に２回しか組んだ事ナイヨー。強いんだろけどワガンネ
獣：ボヤで組んだ事あるけど、キノコのダークスポアキョーレツでした。一味違った感じして、たまに組みたいかも。
　　75までやってる人見ると普通にスゲェと思う。ソロで色々やれてｳﾗﾔﾏｼｨ
詩：シーフと同じく人によって多少スタイルが異なる模様。戦闘終了前にマドメヌ＞そのまま開始できるようにしてほしいけど、４割方できてないかな。
　　まぁ、それでもそんなに支障もないのであえて言わないけど～
忍：避けすぎ。ミスラの二刀流構えカコイイ。AF一番いいと思うなー。
　　街中でも戦忍着装備してるのは理解不能。AFのがいいじゃんかー。
竜：なんかよえーよえーと言われてますが、組んで気になった事はまるでなし。ホーバーくらい装備させてやってもいいんじゃないか、これ。
侍：嗚呼、同志よ。侍を愛する者はみんな大好きだ。廃装備でガンガレ。やっぱ全然違うから。
召：ストブリに加えて犬の命中回避うｐの履行が微妙ながらもいい感じ。しかし入れるならやはり詩か赤選ぶなー。

経験から言うと面白いやつは上手かった。無口なやつほどなんだかなぁ…ＰＴの雰囲気も沈むし。
後衛もうちょっと喋れやーとか思ってたんだが、後衛少しやってタイプしてらんねーやコリャ、と納得。
でもガンガン喋ってくるやつもいる…(・ω・｀)ｽﾊﾞﾗｼｲ
681 名前： 暗75→忍49 投稿日： 2004/03/18(木) 00:14 [ sOcFb3Qw ]: 最近暗黒75から忍者に転向した忍者49から

戦：大きな印象は無いけどやっぱ武器数的に連携組みやすい 74以下でもサポ
忍者つえーし
モ：強いあまりにも強すぎて・・タゲとれません＿|￣|○
シ：暗黒時は大嫌いだったけど忍者やってるとやっぱ固定しやすいんだよな
白：ヘイストまじ感謝です暇だったらどうぞ殴っちゃってください
赤：忍者からの特別な印象は無いけどやっぱ自給がガラリと変わるｲｲ(・∀・)！
黒：これまた強い真面目にタゲ取ってないとMBですぐに剥がされる
ナ：盾盾はさすがにねこればっかは仕方ない
暗：ハズレしか当たらん＿|￣|○ DAとかの事故の時にスタンしろと
何度逝ったら（ｒｙ
狩：強すぎマジタゲ取れないでも狩人そのものがｲｲ(・∀・)！
獣：暗黒でボヤのとき一度組んだキリかな
詩：どのレベル帯でもやっぱあんたスゲーやいて嬉しいジョブ筆頭
忍：これもナイトと同じ弐覚えるまでは結構よかったんだけどね
竜：結構組む不意打ちダブルがなにげに強い今の自分のレベル的に
やっぱペンタがすごいマジすごい
侍：連携のスピードがケタ違い黒さんとセットだとマジつえー
召：真空がダメな変わりに大地の護り最強ッスあとルナークライ（ロア？
も忍者としては最高

まだまだ下忍なのでタゲ取られまくること多数
精進精進・・・・
682 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/18(木) 00:24 [ lEoO01vU ]: >>680
侍はいいものだね。
まぁ侍やらせて一番ｶｺｲｲ種族はヤグなんだけどな。
683 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/18(木) 00:32 [ lbVxBIAw ]: 召喚やるなら一番いい種族はヤグなんだよな。
684 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/18(木) 00:38 [ u.YvqpsU ]: >>680
まぁサンダガ３は７３から使える訳だがな（´・ω・`）
685 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/18(木) 01:52 [ I6DLb7/. ]: バーストよりサンダガIIIの方が強いからなあ
686 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/18(木) 01:59 [ DlmsaCXI ]: 白黒吟60越え。思えば遠くへ来たもんだ

戦：オールラウンダーとして期待してます。だからサポ侍しか無いとか勘弁な
モ：画面見てるかどうかは後衛には解りますよ。バレてないつもりなら考え改めて
シ：他前衛が協力してくれないと云々ってのはあるけど、それ以前の人もいる
白：属性杖持てとは言わんが、ハンマーはあんまりだと思うがどうか。
　　サポ黒一択の時代は終わったぞ。赤召もキッチリ上げとくと好印象
赤：状態異常治すの面倒だからサポ黒でｗ（ワンド無し）とかスゴイ奴大杉
　　中の人の依存度が高いのであんまり誘いません。頑張ってる方々ごめん
黒：装備がアバウトだと威力もアバウトだよね・・高価＆レア物多いからﾂﾗｲﾈｰ
ナ：「この人はケアル中断されるのが前提だな」と後衛に判断されるのは
　　屈辱だと思って下さい。信用第一。そういう意味では話術も鍛えて欲しいな
暗：強い。汎用性も高い。ここまではどの人もほぼ同じラインな訳で。
　　リピーターを得るにはもう一工夫が必要なのではないかと。
狩：いろんな意味で大変そうですね、とだけ。いい人率高い感じ。
獣：ノーコメント。２年やってて一度もレベリング一緒にやった事が無いです
詩：やる事明確だし、特に無いです。60代後半に飴が欲しいな
忍：混み具合で安定度の変わる不憫なジョブ。重い時はしょうがないね・・
竜：そちらからトンボ提案されるとこっちも泣きたくなります。がんがれ。
侍：最近見ないです。タル侍大好き
召：レア物所持率が異常に高いね。最大HPをおろそかにするのはマズくない？
　　あと履行する時前衛歌聞くな。毎回同じタイミングならズラすから。頼む。
687 名前： 竜71 投稿日： 2004/03/18(木) 02:09 [ Kyq4HNdw ]: 戦：いるともう安心。とりあえず不味くはならない。
モ：すまん。中々組まない。無双→スキュは良さそうなんだけど、骨か…。
シ：人によって不意だまのダメージに、差があるんですよな。誘いにくい。
白：揺るぎ無きバックボーン。ジャンプでケアル避けてごめんなさい。
赤：ヒルブレマンセー！！
黒：大車うつから・・・嫌わないで・・・(´・ω・`)
ナ：スィフト、レタス、サベッジで相性よし。スパジャンも有効に生きてくる。
暗：スピンにスパイラル、竜は暗黒にトスする為に作られてるような気配さえする。
　　65未満だとギロ→スキュアー、何気に強し。
狩：最近まったく組めないです。竜が盾やれる時期ならベストパートナー。
獣：獣獣竜赤吟黒。たのしゅうございました。
詩：結婚してください。幸せにします。
忍：迅つええええええ！！もうアタッカーだろお前等！海食ってディフェする忍はいりません。
竜：ヒルブレ連打。対NM秘密兵器。
侍：雪風月光陣風最高。ピンチの時の爆発力はモを超えてるよな。
　　侍1人いるとPT全体が強くなる感じ。
召：バハムート出たら嫉妬しちゃうかも。
　　真空、ストンスキンのおかげで即死せずにいられます。
688 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/18(木) 02:21 [ Mrs9ZyPg ]: >>682
ぶっちゃけ、種族でヤグが出来たら、確実に選んでたな。
かっこ良過ぎるだろ、ヤグ。
689 名前： RDM55 投稿日： 2004/03/18(木) 05:28 [ MLOJWFXw ]: 戦：いいね。安心できます。○
モ：起こす、タゲ取る、絡まれる　そして誤爆
シ：一頃は良くお世話になりました^^　・・・
白：まずあなたがいないとね。でも、治癒するのウザイとか言うのやめようよ^^;
赤：好き。気を使うことはない！魔法も被ってよし！殴りもおｋ！リフレはやれよｗ
黒：ガ系MBは凄いですね・・・アホ黒は嫌だなぁ～ｗ
ナ：タゲ固定してね。なんか樽白好きです
暗：ごめん、ほとんど誘わないし組んだことないｗ連携調べて誘うようにします
狩：詩人さんいない場合でも誘っていいのかな？サポ忍だと安心しますねー
獣：誘った時はカニとかウサギ出してねｗ
詩：多彩に動いてくれるとホント神ですね。サポ白ならMPも使ってね
忍：いたら必ず誘います。ナイトさんごめんｗ
竜：マイナージョブ好きだから詩人とセットで誘うことあるよ。ヘイストは君にｗ
侍：戦闘毎、２回はMB撃てますね。○
召：あんまり組まないけど、詩人も入れて組んでみようかな
690 名前： 黒75 投稿日： 2004/03/18(木) 05:42 [ zWPh4q0M ]: 戦：結局LV70台で組まなかったな
モ：モは骨マンセーなんで相性悪いね
シ：横だま修正でどーでもいいかんじ
白：HNM戦でのレイズ3くらいしか印象ない
赤：リフレとケアルしてくれれば何も言うこと無いんだが、言いたくなる変なのが多い。状況見てMB狙うよりもケアル優先してくれ。なんで俺が連携時にHP赤い前衛ケアルしてんだよ。
黒：バラバラリフレやHMP＋装備に甘えてMPの無駄遣いすんな。クールにMP管理しろ。古代MB？フザケンナ
ナ：お世話になっています
暗：JA暗黒はやめて
狩：俺もあんなダメージ出してみたいぜ
獣：75にするまでLVあげPTで一度も組むこと無かったな
詩：バラードはもちろんスレノディにも感謝してます。知恵エチュは正直微妙
忍：本気出してもいいのか不安
竜：弱点よくわからん敵が出たら子竜に教わってます
侍：最近見かけないな
召：興味ない
691 名前：白投稿日： 2004/03/18(木) 06:48 [ WyfSXh7w ]: >>686
FF始めて半年ちょい、やっと最初の限界が見えてきた
そんな俺はサポは黒のみ
貴方のようなベテラン後衛さんの言う通り、赤召も上げないとだめですか・・・
時間無いけど頑張りますね・・・
PT時にハンマー装備するのはどうかと自分も思います。５１からの杖、欲しいけど高い
692 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/18(木) 08:14 [ fr/yabHA ]: こうやってシタラバに毒されていく>>691であった．．
693 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/18(木) 08:35 [ Cs4ybdgw ]: >>691
上げないと駄目ってこたーないと思うが。
あれば選択の幅がひろがって便利くらいに考えとけばいいんでない？
他ジョブもやってみると結構楽しくって、いつの間にか４つも
サポＬＶにきてしまったよｗ
やるんなら楽しもうぜぃ。
694 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/18(木) 10:22 [ A3TFQKxA ]: >>680
詩人だけど、
MP無し前衛編成の場合のみでええよね？
695 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/18(木) 11:30 [ 5BrjJ/16 ]: >>689
忍者からすると赤なんていらんと思うが・・・。
696 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/18(木) 11:33 [ KN1Lqh1c ]: >>695
忍者にはリフレやらんていいからな
697 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/18(木) 11:35 [ 5BrjJ/16 ]: >>696
それもあるし、忍者盾だと後衛のMP消費がナイト盾の時より少ないからね。
698 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/18(木) 11:57 [ qHKhUPzA ]: いや、忍赤黒＋前衛３とかの攻撃的PTもいいんでは？

赤はデフォでヘイストあるし、上位範囲プロいらんし…
699 名前： 詩人60歳 投稿日： 2004/03/18(木) 12:12 [ FTFgJA1o ]: 戦：シルブレあるならメヌメヌしますね。アタッカー追加の方が強い？アレ？
モ：一緒に骨いきましょうよ。まぁカニ相手でも私がバニ撃つんで乱撃どうぞ。
シ：不意だま時代はお世話になりました。最近あまり見かけません。
白：いつも回復ご苦労様です。毒・麻痺は私が治すんで座ってて下さいね。
赤：よく組みます・・・てか余ってます・・・リフレご苦労様です。
黒：スレの効果がレジ率３％低下でごめんなさい・・・
ナ：ピンポイントバラが入れられるように立ってくれれば言うことはありませぬ。あと後衛が殴られてる時は抜刀前に挑発ヨロ。
暗：よくわかんね、強いのはわかるんだけどねぇ。
狩：結婚してくれ。
獣：黒マンドラたん(;´Д`)...ﾊｧﾊｧ
詩：もはや絶滅するまで、あとちょっとって感じですね。
忍：前衛４で回復補助も適当でいいんでそういう意味では楽かも
竜：子竜たん(;´Д`)...ﾊｧﾊｧ
侍：特に印象に残ってないッス。
召：あまり組みません。フェンリル取得大変そうですね。
700 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/18(木) 12:19 [ 3I45a9Io ]: >>695
忍者から見たら結構パライズとか良いですよ。
まあ、詩人のエレジーの方が嬉しいんだけど。
701 名前： 670 投稿日： 2004/03/18(木) 12:40 [ UqOp9DAo ]: モンクと初めて組んだｙｐ！なので追加。

モ：タゲ固定はやめてください

＿|￣|○川
702 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/18(木) 18:08 [ vxT.7VQU ]: 忍者７５＞召喚７５＞モンク６３。モンク視点。

戦：ＡＦ、レイグラで斧ふりまわす野蛮さ加減が最高です。見た目で愛してます。
モ：マンガ読んだりはしないけど、戦闘中にＬＳ会話に夢中になったりはしてます；
シ：６０になってやっと普通にくめるよーになりますた。
白：レイズ２様。安心して死ねます。
赤：リフレ様。サポは白黒どっちもいけて欲しいね。
黒：いまんとこ、後衛は白赤詩がいいな。
ナ：ナ盾様ですと、戦闘中でもこっそりトイレいけてしまうのです。
暗：サポシでよろ。攻撃力もだけど、スタン他、各種魔法にも期待してるのだよー。
狩：サポ忍必須を徹底してもらえると；
獣：なんか外人ケモノの蛮行がやたらと目につきまして。巣とかで。
詩：マドメヌバラ様。とくに頑丈なエルガルだとますます幸せ。
忍：忍盾様ですと、戦闘中こっそりトイレ行くのはちょっと怖いのです。
竜：同業者ですもんね。相性云々とゆーか、お互いがんばりましょー。
侍：器用だけど力不足って感じです。
召：狼もあまり使えないんですよね。レベル上げたいならリーダーすべし。うまうまと
　　 PTにもぐりこんで、世間知らずなリーダーを苦しめるのはやめれ。

茶帯を忍者とか侍も装備できてれば、ヴァナはもうすこし平和だったと思うのですよ。
703 名前：赤投稿日： 2004/03/19(金) 01:51 [ H3F1wYPI ]: 後衛は白黒赤がいいな。
白詩、白召とかだとむしろ俺イラネ、とか思うｗ
黒召とかも嫌いじゃないな、メインヒーラーでもかまわない。

ぶっちゃけ詩人は苦手。
704 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/19(金) 14:22 [ ARX19AgU ]: >>686
赤/白にしない理由

其の壱：サポ黒の方が面白い。
其の弐：PTで白やっている香具師の矜持を保ってやるため。
705 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/19(金) 18:27 [ 81e32N0g ]: 赤さん詩人にもリフレくらはい
706 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/19(金) 20:46 [ LB2GB6So ]: >>704
サポ黒でしか出来ない事って何がある？　面白くなるか？それくらいのことで
707 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/20(土) 14:50 [ MzVLbmwE ]: 連続魔デジョンでアホなパーティから
一瞬にして離脱、即ジュノで玉出しできます。
708 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/21(日) 07:32 [ y00ODJ1k ]: >>705
バラ(バラバラ）でじゅうぶんっしょ？
ＭＰ使いすぎじゃねぇの…？
709 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/21(日) 14:56 [ .XDE2bzw ]: >>708
赤のMPあまってて詩のMP凹んでる時に欲しい～
詩がMP使うようなら、後衛のMP減りにくくない？
710 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/21(日) 17:16 [ y00ODJ1k ]: ぶっちゃけ後衛は白黒赤(自分が赤）がいいなぁ…
詩黒赤って赤的にはイヤ過ぎ。
詩白赤で詩のＭＰが凹むなら、その詩人様　から回り　してる可能性が…。
711 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/21(日) 17:52 [ 5sJFTPX2 ]: >>710
いや、白黒詩でいいです。
712 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/21(日) 19:53 [ EXk4WmsI ]: うん、白黒詩のがいいね。自分のバラバラでもMP足りなくなるぐらい
回復補助する詩人はエレジーと合わせるとかなり回復に貢献してるんだよね。

高LVだと赤のクリマンの遅さはきつすぎ。きちっとチェーンで自分のMPの凹み方を把握して
要所でコンバしてくれりゃいいんだけど、使い時が分かってない奴が多いし
正直、詩人のがはずれは少ない。

詩白赤で詩のＭＰが凹むなら赤がその分のMPを精霊に回せばいいんだけどね。
詩白はMPを攻撃には使えないんだから。

最近は臨機応変に、PTで欠けてるところを考えて動けない赤が多すぎるよ。
詩黒赤ならメイン回復は赤になるし、詩白赤なら赤は余剰分は精霊なりに回せばいいのに。

挙句の果てに「赤は万能ジョブであってもPTの穴埋めをするジョブではない。」とか言っちゃってるしね。
713 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/22(月) 00:16 [ u6xBdhms ]: おれ詩人だけどさ、赤さん殴りたがってるの分かるんだよね。
バラ歌うと戻るんだけど、途中から殴りに行かなくなる。
悪いなぁと思って、
「ピンポイントバラするので殴って良いですよ」
っていうのも馬鹿にしてる感じで言えない・・・
714 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/22(月) 00:32 [ cXTWi1D6 ]: >>途中から殴りに行かなくなる。

中の人が疲れただけという見方もある。
715 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/22(月) 03:56 [ T1NUl372 ]: >>713
まだましだよ、その人は。
本物なら　途中から戻らなくなる　だからｗ
716 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/22(月) 10:38 [ p5WvQcr2 ]: >>712
＞＞挙句の果てに「赤は万能ジョブであってもPTの穴埋めをするジョブではない。」
　　とか言っちゃってるしね。

赤は万能ジョブであり、ソロで強い、リフレ可能以外にPTの穴埋めができるところ
に強みがあるのにね。

穴埋めは地味かもしれないけど、みんなはしっかりと穴埋めしてる赤は高く評価
してます。赤の縁の下の働きがあってこそ、それぞれのジョブが自分の仕事をこなせて
いるというのはみんなわかってるんだけどなぁ。

PTで派手すぎる赤より、PTで目立たない赤が上手い赤だと思う今日この頃。
717 名前： 黒６９ 投稿日： 2004/03/22(月) 14:07 [ 7XHynTA2 ]: 暗：ヒーリングやキャストの都合があるんで、できればスタンは任せたい。
ゴブ爆弾はヒーリング状態から立ってスタンでもぎりぎり間に合うけど。

狩：仕事かぶると思ってる人多いようだが私はそうは思わない。
私としては６０以降なら忍・シ・狩（サポ忍者）という前衛が理想的。
サイド（ここで狩にむく）＞忍者に不意玉ダンス＞ＭＢ
上記の即死コンボは非常に爽快。

忍：遁術いっぱい使ってくれる人は好き。シーフ入り構成だとヘイト管理が
微妙なことがあるけど、そこが腕の見せ所だと思う。
718 名前： 白64赤55吟56 投稿日： 2004/03/22(月) 18:25 [ pToVkCyw ]: 白：LV55以上なら白黒赤でも白黒吟でも同じ様によさげ。以下なら白黒赤が好き。
　　黒さんがいるとMP余っても気楽なので大好き。精霊多めの黒さん大好き。
　　召さんはMP余りで落ち込む事が多くてちょっと嫌い。白的には忍召は悪夢。
赤：白黒赤がいい。白赤吟は自分の攻撃力に劣等感が出る。赤黒吟は多少怖く
　　ても嫌でもやっぱり捨てがたい。
吟：正直何でもいい。何でもきなさい。何とかしてあげよう。

吟がLV54になるまでは「赤でも吟でもどちらにでもなりますよ」と言ってたけど、
55超えてからは吟を熱望される事が多くて内緒にする様になったｗ
# 除くナイトリーダー
719 名前： 死人＠64歳 投稿日： 2004/03/23(火) 01:12 [ x/xQFe6U ]: 戦：あんまりスカスカだったらシルブレください･･･。
　　マドって意味あるんだろうかと時々思う･･･。
モ：普通に強いよね。でもあまり組まないね。連携組みづらいせい？
　　チャクラよろ。
シ：すまぬ。ぶっちゃけ苦手。
　　ナイト盾のときは（特に赤がいない場合）不意ダマやったらすぐどいてくれ。
　　退いてくれる人も要るが、退かない人が多い･･･ナイトにバラかけられないｙｐ
白：戦闘終了後に自分への回復いらねって。
赤：リフレthx。未だにコンバートにびびる自分。
黒：好きなんだけどあまり組まないね。スレ遅れてスマソ。
ナ：ピンポイントバラおもしれーｗｗｗｗｗ
　　～1時間後～
　　バラまんどくせ（'A｀）
　　ごめ。好きなんだよ。ホント好きなんだって。
暗：ギロチンひゃっほーい（゜∀゜）
狩：この前、ボーっとしていて狩プレを忘れてゴメン・・・orz
　　暗狩という組み合わせ大好き。爽快。
獣：モコモコーヽ（゜∀゜）ノ
詩：今度フルアラ組んで、詩人の酒場で大合唱（合奏？）しようｙｐ
忍：君が盾だと楽だよね･･･暇だよね･･･。
竜：Mikanた～ん（*´д｀）ハァハァ
侍：最近組まなくなったなぁ。
召：相性悪いのかな？詩召ってなると黒がほしくなる。
　　が、だいたい白だから火力不足な気がする。
720 名前： 某前衛ジョブ様 投稿日： 2004/03/23(火) 21:56 [ TjZlsajU ]: 前衛：俺　の　盾　と　な　れ
後衛：俺　の　踏　み　台　と　な　れ
721 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/24(水) 02:13 [ Zp7mS16. ]: また暗ｋ
722 名前：獣投稿日： 2004/03/24(水) 12:57 [ ycuQX/J2 ]: >>719
結局漏れらはそれだけなのか・・・
723 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/24(水) 14:10 [ n9.G0SXA ]: >>722
それだけ知られていれば十分だ，一緒に森へ帰ろう
724 名前：獣１投稿日： 2004/03/24(水) 16:39 [ /4QLJTfo ]: うぅ、おまいらがんばれ；；
725 名前： 詩人64・狩人62 投稿日： 2004/03/24(水) 18:57 [ K3wGWR4M ]: 戦：詩＞シルブレある時はメヌメヌ歌ってます。狩＞シルブレ最高、アマブレ最高
モ：詩＞なぜか詩人の時はあまり組む機会がない。狩＞狩人の時も･･･なんでだろ。　
シ：詩＞ピンポイントバラの時に盾を挟むなヴォケが。狩＞サイドダンス湾曲が良い感じ。
白：詩狩＞どちらにしてもPTの大黒柱、安心感が違いますね。
赤：詩＞ナイト盾のときはリフレ配りがありがたい･･･。狩＞リフレは後衛にゆとりが出来て良いですね
黒：詩＞微妙かも知れないけど頑張ってスレいますのでよろしく。狩＞連携だけで削りきっちゃった時は本気で申し訳ない。MB分が残る様に開始、がんばります。
ナ：詩＞疲れてる時は正直ピンポイントがめんど･･･、いえなんでもないですよ？狩＞固定よろです。タゲ来たらすぐに後ろに行くのでかばってください
暗：詩＞MP回復したい時はできるだけ戦闘後に後衛位置に来てもらえると・・・、リキャストあるから前衛位置ではなかなか歌えないのです；；
狩＞ギロ＞サイドわしょーい
狩：詩＞エンゼル+1でがんがん歌うからガンガン撃ってくれ
　　　狩＞狩×2はやったことないけど、１度試してみたい構成ではある
獣：モコモコーのフワフワー　ヽ（゜∀゜）ノ
詩：詩＞詩×２は組んだことないしなあ・・・。狩＞プレお願いします、メヌお願いします。
忍：詩＞忍盾の時はバラ考えないで良いし楽だわぁ。狩＞忍盾良いですね、戦闘後半は実はナイトよりも固定が強いのがアタッカーやってると良く分かります。
竜：詩狩＞最近、組んでない･･･。
侍：詩狩＞こっちも最近みないなあ
召：詩＞フェンリルの命中効果アップある時はメヌのがいいのかな？犬持ちとはまだ組んでないので未知数。
　　　狩＞真空がタゲきちゃった時にありがたい。
726 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/25(木) 00:02 [ EpVdHWP. ]: 竜・侍のホンネ

おまいら、あんまり見ないとか行ってるけど俺らが希望出してても
「前衛いませんねぇ～」とか言ってるだろ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!!!!
727 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/25(木) 00:50 [ TkezlWBw ]: 侍は黒と込みで強いだろ。
竜はｵｰﾄｲﾝﾋﾞｼﾞだが（ｗ
728 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/25(木) 00:56 [ oV646C1k ]: ここで「竜騎士は実は中衛」、などと意味不明な仮説を展開してみる。
729 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/25(木) 04:45 [ 8UKVWSsg ]: >728
付き人サポ後衛で、本体に癒し系ブレスを吐かせろと？
730 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/25(木) 18:47 [ acvEI1hI ]: 狩人60がぶっちゃける

サイスラはＴＰ命中率補正だﾓﾗｧｯｧｱ
「サイドはTP300だと鬼だからね＾＾；」
とか言ってｼﾞｬﾈｪｪｪﾖｗｗｗｗｗ
命中率が鬼と言いﾃｪのｶﾖｗｗｗｗｗ
300%ためるとﾐｽだよﾐｽｗｗｗｗ誰もﾀﾒﾀｸﾈｪってﾉｗｗｗｗ
300%ためても威力は一緒ﾅﾝﾀﾞﾖ！

Ｔ　Ｐ　命　中　率　補　正
分かったかｺﾞﾗｧｧｧ
731 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/26(金) 11:24 [ Yf6yEw3w ]: 詩人とセットじゃない狩人は見てて不憫になるｗ
732 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/26(金) 11:48 [ Cjymb/WM ]: サイスラって何故か300まで貯めるとミスするんだよな。かなり不思議。
200くらいが一番当たる気がする。
733 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/26(金) 11:55 [ uR83mv1c ]: サルタの雑魚とかに何故かよくミスったりするのと同じでしょうか。
734 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/26(金) 12:13 [ q0CKXBmA ]: 狩人入れて連携する時は
できればTP200くらいまで待った方がいいのん？
735 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/26(金) 12:42 [ F0ZHddjs ]: >>734
TP150～かなぁ。
まぁ、他前衛が100ためる頃には200近くたまってるだろうがｗ
736 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/26(金) 12:53 [ q0CKXBmA ]: >>735
なるほど参考にします
75まで狩人と組んだことがなく(´・ω・｀)
737 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/27(土) 03:03 [ 0.qMhnv. ]: あげだ、あげ
738 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/27(土) 09:59 [ V3GqA7tE ]: 書いちゃうｿﾞｰヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
詩人70・獣64・白62　総括的に、主に詩人視点。

戦：武器スキル・サポが整っている方は大好きです。他の前衛さんを選ばないのが素敵。
モ：骨戦ではお世話になってます。60～本領発揮する所がまさしく大器晩成型ですね。
シ：詩人的にナにピンポイントバラ入れられないから苦手(´・ω・｀)必死な人多い？
白：ケアルヘイト・MP管理上手な白さんあまり見たことないです。攻撃型PTには不要
赤：リフレ・ディスペルのリキャスト早くてうらやますぃ～　ファストキャストも神。
黒：大好きです！いつもうっとりしながら精霊でガシガシ削るの見とれてます…
ナ：高レベルのナイトさんは上手下手の差が激しくて野良PTだと気が抜けません。上手だと惚れるね。
暗：腰の低い人・話の面白い人が多い気がする。不意だまスピン強い！暗黒ﾄﾞｿﾞｰ
狩：トンボ戦であなたの打ったサイドで初めて連携ダメ1000over見ました…唖然
獣：自分はソロでやってるけど、PTで一緒になった獣さん卑屈にならずに楽しくやりましょうよ
詩：今まで組んだ中で自分より上手い詩人はいない　と言ってみるﾃｽﾂ
忍：忍盾PT経験少ないんですけど、シフさんなしでタゲ固定してる忍者さん素敵です
竜：んー。自己中な人多い気がする(´・ω・｀)不遇だとは思うけど…
侍：黒さん大好きなので、必然的に一緒になること多いかも。必中WSないのかわいそう
召：ほとんど組んだことないです。詩と召って相性あんまり良くないのかね
739 名前： 719の死人 投稿日： 2004/03/27(土) 11:09 [ ucbdzHEQ ]: >>722-724
ごめんよ。ケモリンと組んだのは白の時の一回だけなんだよ。
とりあえず、あやつるの音がエロイ!!!!!

昨日組んで思った。
モンク：なんかミス多くない？たんに手数が多いからミスが目立つだけかね？
740 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/27(土) 13:11 [ C6o3g8dI ]: 黒姫６８でーす

戦：死ね。着替えやアビはきちんと使え。ヘタクソ多すぎ、しょうがなく誘ってハズレ戦士でＰＴぶち壊しが多い。
モ：骨骨言ってるけど、骨は君らが思っているほど美味しくありません。
シ：不意だまの位置取り、つりスキル高いと神。かなり時給を左右するジョブだということを忘れずに。
白：回復ご苦労様です。安心して精霊を撃てます。ありがとう。
赤：リフレヘイスト回復など、多忙ですね。感謝しております。
黒：黒複数だと精霊削り楽しいね～。
ナ：安心の盾、ベストパートナー。
暗：不意だまｗｓと通常削り、スタンが素敵。
狩：詩人がいればいいかな。
獣：滅多に組まない。
詩：バラバラのおかげで気持ち良くプレイできます。
忍：ちょっと精霊抑えるけど、被ダメのない盾は素敵。
竜：ペンタ撃ちたがるのだけは勘弁ね。
侍：連携や不意だま月光は素敵だけど、それに自惚れて脳筋な人が多い。
召：絶滅状態。大地かけつつのトンボ戦は美味しいですね。
741 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/27(土) 15:32 [ 6hvC12a. ]: 狩人は全ジョブ中一番の命中率をほこってます。
詩人いないと不憫とか言われてるのはサイスラの命中率の低さの影響ですかねぇ？
まぁ、実際思われてる程スカスカではないんですけどね。
742 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/27(土) 16:34 [ li6bd6e2 ]: 白赤の視点

戦：サポシ侍忍、山海串
モ：貫通・分解係、けどグスタフ行く以外誘いません
シ：最近組んだことなし
白：高位ケアルガリジェネ使ってない人大杉、祝福は死にアビですか(・∀・)？
赤：リンク時の時こそ赤の腕の見せ所だが、漏れ以外は数えるほどしか居ないな
黒：ケアルリフレしてやるから精霊撃てって、リジェネ潰すな！
ナ：リフレ余らすな、フラッシュのタイミングずらせ、自己ケアル分残しているんだからタゲ取れ！
暗：不意打ちクロスで〆よろしゅう(･ω･)ｂ　
狩：詩戦セットで誘うけどまず居ませんね
獣：ジャマです、消えてください
詩：エレジースレララバイ全部レジられてますよ、リンク処理はソウル使うとき以外するな
忍：忍盾だけじゃなく闇連携繋ぎでも期待、ヘイストは掛けてやる
竜：ペンタ厨イラネ、ペンタと連携使い分ける奴神！
侍：声掛けませんね、まず。
召：トンボ戦では助かります・・・もっと優遇されるといいね(´･ω･`)
743 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/27(土) 17:02 [ f1wBl2nk ]: ちゃんと飛命中リング×２とアーチャナイフ、
狩人の首飾り付けるだけでそこそこアタルヨ！＜サイスラ
ただ、はずれる時は３連続とかあったりするけどな…＿|￣|◯

でも通常遠隔は９割以上命中してます。
744 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/27(土) 19:17 [ ctoV4vtc ]: >>743
アーチャー装備ＬＶまでは通常遠隔スカスカだけどナー(´・ω・｀)
745 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/27(土) 20:03 [ j8C.VWGo ]: >>740
おまえが死ね。
746 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/27(土) 22:09 [ m8WvAVe6 ]: >>745
言いたい事はわかるが受け流せ。
747 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/27(土) 22:38 [ MPxSKiLE ]: >>745
同意してやりたいが流すのがここのルール
748 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/27(土) 22:55 [ hmz64KpM ]: ナイト69

戦：武器のエキスパートねぇ…Ｄ値＆スキル見たらお前ら斧しかねぇよな
モ：最近、調子乗ってるでしょ。グスタフでせいぜいヒャッホイしてろ
シ：正直邪魔。お前いらない
白：開幕のケアル潰すなよ。リジェネ切らすな、ホーリー撃つな、俺もうちてーんだよ
赤：リフレよろ。殴るな。リフレとディスペルなかったら只のゴミ。
黒：精霊ヒャッホイもいいけどな、ケアルもしろ。
ナ：ぶっちゃけ、俺らもケアルとフラッシュなかったらゴミだよな。
暗：おめでとう。マジで、不遇時代から脱出おめでとう。
狩：金…大丈夫なの？
獣：獣ＰＴばっかりやってるじゃん、なんか閉塞的に感じるよ。金稼ぎで獣あげんな、本職に失礼だ。
詩：バラバラだけの存在
忍：金、大丈夫？
竜：がんばれ、マジで頑張れ。
侍：黒いないと役にたたんね、君ら。
召：がんばれ、マジで、負けるな。

もうね、自分含めＦＦって糞ばかりだと思うのよ。実際そうじゃないんだろうけど。
いつもは海串も、状況に応じてアタッカーにもなるし、忍者にメイン盾とられても
臨機応変にあわせてる。スキルもちゃんと上げてる。どんなＰＴでも最善を尽くす。
周りじゃいいナイトって評判だけど、実際の俺の本音はこんなもん。
愚痴ぐらい吐いたっていいだろ？
じゃ、やめれば？って思うかもしれないけど、それでも何故か続けてる。
多分これからもヴァナがある限り、俺はナイトとしてやってくんだろうなぁ。
749 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/27(土) 23:36 [ itcRMfrc ]: /ma インビジ >>748

何もなかったことに
750 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/28(日) 00:58 [ GT3AC796 ]: んじゃ合成職人の立場から

戦ナ暗獣辺り；毎度どうも
他：シラネ
751 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/28(日) 02:22 [ Pdb12fDc ]: さあ、やまびこ不買運動を (#･∀･)
752 名前：臼投稿日： 2004/03/28(日) 03:50 [ 6O2GoTLU ]: 戦：いらない。サポ忍も侍も本職の人の方が好き。固定盾はヤメテ。タゲ回しなら○
モ：誘わないで下さい。コンボ乱撃ためる敵ＷＳ連打タゲ固定ケアル後衛死亡。ふぅ。
シ：釣り下手･構成狩場選びめちゃめちゃで自称オートリーダーの痛風はイラネ。
白：白やってるときは白ってイラネって思うが、他ジョブのときはいてくれると安心。
赤：ケアル４使用するのは、よせ。ヤメロって。弱体おまかせできるので大好き。タルは精霊･他は殴れ。
黒：ケアルすんな。いいから、ケアルはヨセ。だめだって。
ナ：フラッシュかぶったらごめんなさい。ぶっちゃけ嫌い。でも頼りになる。ってか必ず居る。
暗：居てもいい居なくてもいい。ドレインアスピルよろろろろろ。
狩：好き。詩人いないときは誘わない方がいいですか？
獣：ＡＦ姿がかわいい。
詩：正直もうしまして、白黒赤構成が好きなのですが…あなたがいると稼げるのも事実なようで…
忍：好きなんですが、みかけません。
竜：ペンタ祭りの恨みが忘れられん。誘うな。
侍：最近みかけません、おげんきですか？
召：召と白の組み合わせはぶっちゃけ無理。お互いのために別れましょう。
リーダー：嘘をおりまぜて誘う詐欺はヤメテ。
753 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/28(日) 04:06 [ lci6GFHs ]: >>752
自分で臼と言ってるが、本当に協調性の欠片もない完璧な臼ですね。
754 名前： 狩72/サポ戦忍侍 投稿日： 2004/03/28(日) 04:42 [ a2YogVJ2 ]: 戦：◎当たらない敵にはシルブレお願いします
モ：△正直あまり組む機会がないですが、すごい勢いで攻撃してた記憶が・・ガクガクブルブル
シ：○不意だま修正後でも頼りになります。
白：◎回復してくれてありがとうです。俗に言う臼とpt組んだことないので良いイメージしかないっす
赤：◎上に同じく　
黒：○連携で倒せなかったとき頼もしいです。
ナ：○何回助けてもらったことやら・・・感謝です
暗：○ギロ＞サイド　ヒャッホーイ
狩：○召がいるptだとブリンク切れる前に敵倒せて気持ち良い
獣：△BCならびに粘菌クエで大変お世話になりました。あの時の恩は忘れたときはありません
詩：◎神
忍：○一緒に金策でもしませんか？
竜：△あまり組んだことないのでノーコメント　子竜かわいいね（ボソ
侍：○連携トス役ありがとー最近みないけど・・・
召：◎犬いなくてもおkだよ。いたら神

ここ3ヶ月やってなくて久々にログインしたらかなり新鮮だった
今の気持は楽しめればどんなPTでも嬉しい
後衛は白黒赤詩の中から3人で前衛は誰でもいいかな・・・
あえて言えば面白い人かな。

みんなもつまんなくなったら一度FF離れるのお勧めしますよ。
755 名前： 狩72/サポ戦忍侍 投稿日： 2004/03/28(日) 04:49 [ a2YogVJ2 ]: あ・・・・
>>ここ3ヶ月やってなくて
2ヶ月ぐらいでした（・ω・）
756 名前： (･ω･)？ 投稿日： 2004/03/28(日) 08:41 [ ixlFKIhU ]: マイナスイメージからぶっちゃけるのでそのつもりで
戦：サポジョブ・スキル上げが大変なのは宿命です。解ってて選んだんでしょ？
モ：狩場が混んでる時意外は挑発釣りは控えて下さい。石つぶて安いでしょ？
　　後、連携２パターン以上は出来ない人多すぎ。臨機応変でよろしく。
シ：疎まれてる割にはド派手な一発（不意騙）に騙される単細胞のお陰で、幸せな
　　期間がとても長かった。通常攻撃通る敵以外はお荷物君。
白：リーダーやってるとこ見たこと無いんだけど。
赤：サーチに一人しか赤い居ない時はサチコメだけなのが、他の赤がインし始めると
　　あわてて希望出し始めるのが笑える。リーダーやってるとこ見たこと無い。
黒：不遇な時代が長かったその反動か最近組む黒は態度デカイのが多い気がする。
　　精霊撃ってるだけ、スタン、イレース無い、って輩も多い。ヒールのオン・オフ
　　のタイミングで黒の良し悪しが解る気がするがどうか？
ナ：ミッションやら行く時「ナイトさん居ないと・・・」っていうナイト必須派な
　　奴らの所為か軽い嫉妬は覚えるけど、それ以外のマイナスイメージは無いかな？
暗：こちらも世に聞く餡コックと遭遇した記憶が無い所為かマイナスイメージは
　　余り無い。そういえばバッシュ使う人少ないけど、何か理由でも？
狩：最初に組んだ狩人が最低だったので「狩/戦」はどうにも・・・・。それ以外は
　　特に何も。矢代かさむのは宿命です。
獣：ソロでレベル上げ中の獣とすれ違う事あるけれど、特に悪いイメージは無い。
　　釜で自爆に巻き込まれるのは自身の不注意でもあるからねぇ。
詩：ジョブの必要性とプレイヤーの性格がモノの見事に反比例してるイメージ。
　　希望付き緑サチコメで「返事が無い時は離席してるかも」ってどういうこと？
　　でもリーダーする詩人は陽気で愉快な人が多いのもまた事実。なので保留。
忍：忍術をケチる人とは組んだ事が無いので特に悪いイメージは無い。
竜：過去数回組んだだけだけどその誰もが「自分だけ助かればいいや、挑発しないで
　　ジャ～ンプ」「ペンタ最強ｗ」だったので以降誘ってないし組んでも無い。
　　とは言え数回しか組んでないし悪いイメージを抱くにはひとまず保留なジョブ。
侍：WS自体は弱いよね。でも悪いイメージは余り無いかな。不意打ちあると強いし。
召：フェンリルが居ると居ないとではやはり違うけど、必須でもないしね。属性杖と
　　犬持ってる人誘ったら「PT構成教えてくれる？」には笑った。
757 名前： (･ω･)？ 投稿日： 2004/03/28(日) 08:42 [ ixlFKIhU ]: 上げてもうた・・・orz
758 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/28(日) 12:56 [ gb46Nk6s ]: 下弦の咆哮、上弦の唸り、ルナークライは月齢によって効果が変わる
下弦とクライは新月よりだと回避アップ・ダウンの効果が大きくなって
満月よりだと命中アップ･ダウンの効果がおおきくなる
　
まぁ、具体的数値はこっちみてくれ
ttp://www.geocities.jp/ffxi_smn/
759 名前： 60代後半忍 投稿日： 2004/03/28(日) 13:41 [ 3qFuIVG6 ]: 戦：サポ侍のみ、とかAF胴着っぱなしとかは氏ね
モ：冗談でも煽りでもなく、脳筋が多すぎる。ナイスモンクな人もいたけどね
シ：”できる”人は大歓迎。そうじゃない香具師はヘイトをコントロールどころか乱してるだけ。邪魔
白：フラッシュのことはその時組んでる忍者に直接聞いてクレクレ
赤：ヘイストくれる人其の弐
黒：敵のHP多すぎて黒精霊MB前提になってるような・・・　MB一発入れたくらいで剥がれるようなら忍者に問題アリ。用事思い出せ
ナ：（自分でナやってみて）ヌルい！ヌルすぎる！　やまびこくらい持ってろよ
暗：釣りにも行かずスタンも使わないヤツはマンガジョブ認定
狩：サポ忍よろ。ちょうどWSでタゲ剥がれてなかなかいい感じ
獣：……2人+1匹PTとかやってみる？
詩：もうね、エレジーがね、神っつーかね、そりゃもうね、なんつーかね
忍：いつの間にかすんげー増えてね？　（自分他ジョブで組んでみて）すんげー下手なヤツいてショック。ドーモ相手にびびってんじゃねーよ！
竜：いつの間にかすんげー減ってね？　まぁ、あえて探すつもりも無いんだが・・・　大車輪はもっと強くていいと思う
侍：先に黒ゲットできたらよろしく。黙想いけるかとかこまめに報告汁
召：超大地。別に犬いなくてもいーよ。MP余裕あんなら神獣に殴らせても無問題
760 名前： バス出身金髪F4♂様 投稿日： 2004/03/28(日) 14:02 [ qIGMfvkQ ]: バス出身金髪F4♂白ヒュム様

赤：リジェネ潰すな！弱体切れたら入れ直せ！弱点精霊たまには使え！
黒：漂白墨クズ以下だ、精霊撃て精霊を！
詩：バラ有り難いけどマドメヌ避けて殴りに行くのメンドイ
召：ガンガレ、超ガンガレ

バス出身金髪F4♂赤ヒュム様

白：状態異常治すの遅い、高位リジェネケアルガ使い方下手な香具師大杉
黒：ケアル使うヒマあったら精霊撃て、墨が！
詩：白の負担考えて偶にはケアルガ使ってやれ。達ララは寝ないんだから漏れに任せろって(＾▽＾)
召：ガンガレ、超ガンガレ
761 名前： 詩人70代後半 投稿日： 2004/03/28(日) 15:19 [ Gd60Y9QY ]: 戦：サポ忍の盾はなかなかにイイね。がんばってクレ
モ：俺も夢想ﾋｬｯﾎｲしてみたいな・・・
シ：ごめん正直いうとレベル上げではｲﾗﾝ
白：ケアルありがたいんだけどもうちょっとリジェネIIIとかを有効利用してほしいな・・
赤：何気にMBにも結構期待してる。レジ覚悟でドンドン撃ってくれ。関係ないが俺にはリフレいらん。
黒：多いに期待してる。喪前がいるPTは好きだ。例え燃費悪くてもﾋｬｯﾎｲしてくれ
ナ：言わずと知れた定番の盾ジョブだな。
暗：いつかのパッチで強化されまくってﾁｮﾄｳﾗﾔﾏｼｲ。スピン強すぎだな
狩：正直いうとプレ歌うのメンドクサイ。
獣：レベル上げでも会いたいな・・・
詩：俺様のジョブ。歌って踊れるエキンセントリックスーパージョブ
忍：やべぇ、ナイトよりいいな。何気に空蝉の音が好きだ。
竜：うーんまあ取り立てて言いたいことはない。てか全然組まない。
侍：WSよえぇからちょっとな・・・まあ竜よりはいいような気がする。
召：神獣で一発デカイのやっちゃって下さい。
762 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/28(日) 15:41 [ ZeEuNlO6 ]: >>756
召喚士はＰＴ構成次第で貢献度…と言うかケアル頻度が大きく変わるからなぁ。
堂々と聞けるのは凄いと思うが、仕方ないと思う。
763 名前： ナ42 投稿日： 2004/03/28(日) 16:40 [ pG..UmIM ]: 戦：我が連携に入らなくてすむ場合が増えていい。サポ忍良いね。
モ：はっきりいって見かけない。レタス撃ちますよ？
シ：不意だまきっちり入れる人は良い。いるとタゲとりが単調にならなくて我は好き。
白：自己ケアル潰す奴多い。あんまり好きじゃない。でもいないと移動手段がね。
赤：神…といいたいが白ＭＰ溢れてるのにこっちにリフレくれないの多い。
黒：好きです。我の攻撃力不足を埋めて。
ナ：殲滅力ガタ落ちだが交互に固定すると自分の番のときアビが復活するのでＭＰ使わず固定できる。でも普通組まない。
暗：4、5チェーン目くらいは暗黒使ってよ。
狩：組む時は結構気合いれて固定します。好き。
獣：外人獣激しくうざい。
詩：良いね。でも赤のほうが好きかな垢でなく。
忍：効率よすぎ。でもフラッシュ一発で剥がれるね；正直びびった。
竜：フィルターはずすと結構小竜ダメだしてるのわかるね。
侍：ＬＶ37超えると急に数減るねｗ
召：相性悪そうだけどそうでもない。やりようによっては忍並にダメ無で固定できる。
764 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/28(日) 18:34 [ JD4C/CxM ]: >>756
口は悪いが、おおむね同意

＞戦：サポジョブ・スキル上げが大変なのは宿命です。解ってて選んだんでしょ？
イヤならモンクなり別の前衛やっとけと。
たま～に「片手斧のみですｗ」とか言われると激しくショックを受ける。
モンクや忍者が「＊＊のみです」って言っても平気なのにねえ

＞白：リーダーやってるとこ見たこと無いんだけど。
＞赤：サーチに一人しか赤い居ない時はサチコメだけなのが、他の赤がインし始めると
＞　　あわてて希望出し始めるのが笑える。リーダーやってるとこ見たこと無い。
この辺は偏見。まあライバル見てサチコメ変えるのはたまにやるかな？
リーダーやるか、PT諦めることの方が多いけどな

＞黒：ヒールのオン・オフ
＞　　のタイミングで黒の良し悪しが解る気がするがどうか？
これは同意。チェーン時間に応じてまったり座ったり、即座に立ったりを
使い分けられる黒は少ない。

＞竜：過去数回組んだだけだけどその誰もが「自分だけ助かればいいや、挑発しないで
＞　　ジャ～ンプ」「ペンタ最強ｗ」だったので以降誘ってないし組んでも無い。
この辺は漏れも同意・・・
エスケプしたときに置き去りしたのはわざとではないよ。

う～ん、昔組んだ竜の悪いイメージが残っててよろしくないな。
かといって最近竜自体がいないから、イメージの払拭も出来ないし

＞侍：WS自体は弱いよね。でも悪いイメージは余り無いかな。不意打ちあると強いし。
トス役ですから。回数で勝負です。
765 名前：（REDist/M）投稿日： 2004/03/28(日) 23:03 [ 4szL/zLQ ]: 赤73

戦：戦士盾大好き。
モ：骨戦専用滅殺まっすぃーん。骨以外でも強いよね。アタッカーの定番。
シ：どうでもいい。
白：必須。メイン回復とリフレやってると、他に何もできない。
赤：大嫌いなリフレ配りの負担が減るので歓迎。
黒：大好き。
ナ：リフレめんどいから嫌い。戦士盾のがいい。
暗：結構好き。でも、未だに両手剣に拒否反応が。
狩：居れば。
獣：(ﾟДﾟ)？
詩：大好き。必須と言いたいけど、「あとは詩人さんか赤さんですねぇ」な世の中。
忍：好きなんだけど、居ないよね。
竜：どうでもいい。
侍：どうでもいい。
召：痛みに耐えてよく頑張った。感動した。履行よろ。
766 名前：（REDist/M）投稿日： 2004/03/28(日) 23:17 [ 4szL/zLQ ]: 暗黒７５

戦：最高の相棒。いつも居て欲しい。あなたが好きです。
モ：優秀な相棒。
シ：戦士盾限定なら頼れる〆。
白：お世話になっております。
赤：ナイトとセットで。ナイト居ないなら劣化詩人。
黒：大好きです。あなたの為にタゲをがっつり固定します。
ナ：連携外れるナイトは嫌い。
暗：戦士盾限定なら。
狩：戦暗狩は最高に熱い組み合わせ。いつも何度でも。
獣：(ﾟДﾟ)
詩：大好きです。パストラルとガボットが特に好きです。
忍：割と好き(；´Д`)
竜：ナ暗とあと一人なら、選びたい人材。スキュアーって便利だよね。
侍：戦士と自分もサポ侍で、ギロ＞レイグラ＞不意花車を連発したときはサイコーでした。
召：ウェポン戦ではお世話になりました。サポシ両手剣でTP足りないときの履行感謝。
767 名前：（DRKistcU）投稿日： 2004/03/28(日) 23:18 [ 4szL/zLQ ]: コテが変わってなかった・・・or2~
768 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/29(月) 00:29 [ lc6GsNCo ]: 猫詩人なり。
今日組んだPTの人

シ：上手い人ですた。釣りも、不意ダマも。
　　ナイト盾じゃなかったから、そのまま盾の後ろにいてもよかったけど、
　　あなたみたいに不意ダマやった後、すぐ退いてくれる人には助かります。
召：いやね、前衛曲歌ってるときに前に出てくるから今まで苦手だったのよ。
　　でも、べつにいつも開幕に履行する必要ないんだね。
　　戦闘中とか、戦闘終了直前にやってくれて歌いやすかったよ。
　　開幕にするときもタイミングがすごい良かった。
　　凄い助かりました。サンクス
　　赤詩召でMPめちゃめちゃ余ってたから、攻撃しても良かったですよ。
赤：どうせ殴りに行くのなら、マド歌ってる時に出てくればよかったのに･･･。
　　メヌだけかかっても当たらないでしょ･･･（´－｀；）
　　ついでにもっと精霊撃っても良かったのに･･･サポ黒だったんだし。

話は変わるが、やっぱり前衛は　狩・暗+何か　がいいなぁ。
すっごい爽快なんだもの。ギロ→サイドひゃっほーいヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
でも狩人からタゲはがれNEEEEEEEE！！！！
769 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/29(月) 00:32 [ ymfEpS8U ]: >>766
ま　た　闇　黒　か　。
770 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/29(月) 00:46 [ D/n41y16 ]: どうでもいいが、ＬＶ70台にもなってまだ神気取りな詩人が多いなー。
70からはトテ～連戦も多いし、別にいなくても稼げるから
特に詩人は必要ないのにな。

ヒーラーを余分に探すのめんどくさいし白黒赤召から選んだ方が早いし。
771 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/29(月) 01:44 [ ICMlmCdA ]: 70Overでも詩赤いると、5チェーン後もヒールしないで
次の連戦すぐ出来るから良くないか？
居なくてもいいってのは同意だけど、
居ると稼げるxp量が安定しないかなぁ
772 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/29(月) 01:47 [ TfiNBluo ]: >>770
それは回復寄り過ぎに編成組んでない？
詩人の代わりに黒を入れたり、アタッカーをもう１人入れると
戦闘時間が短くなって結構安定するよ。
773 名前： 忍63 投稿日： 2004/03/29(月) 03:21 [ PAXMB7oE ]: しかしナ盾嫌がる赤の多い事。
おまえらナ盾じゃないと価値ねぇだろ（ﾜﾗ

忍者誘わないでね。効率落ちるからｗｗｗ
774 名前： 戦68 投稿日： 2004/03/29(月) 09:18 [ ccqrdK7c ]: 戦：これくらいのLvになると全然武器のスペシャリストじゃないよな。つーわけでサポ・装備整えろ
モ：グスタフ行きたいのはわかるんだが、先にサーチしような。少しおバカな人が多いような・・
シ：減ったね。もうおれらが盾させてもらえることもほとんど無いし、いらんかも。
白：まさに安牌。お世話になります
赤：自身がリフレもらわないジョブなんであんまり重視はしてない。ナ盾なら必死に探す
黒：4系くらいから急に強くなったような。MBすげー
ナ：多いね。リンク時やタゲが乱れた時にスキルがわかる。上手い人は本当頼もしいが・・・
暗：いつの間にかサポシがデフォになってんな。スピン強いけどたまるの遅すぎて好きじゃないなぁ
狩：高ダメ与えりゃイイってもんじゃアリマセーン！アタッカー失格デスヨー
獣：っつーか普通のPT組む気無いでしょ？
詩：言うまでもなく神
忍：中の人によって変わるね。挑発もクライもWSもしてないおれにタゲが来るってどーゆーことよ!?な人もいた
竜：減ったね。　そりゃ減るわな……　おれも誘おうとは思わないし
侍：黒いないといらないなぁ
召：結構好きです。サポ忍が多いんで真空効果無しがちょっと寂しい
775 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/29(月) 09:39 [ 53YIPKUM ]: >>773
>>765と>>766、同一人物なのに、赤の時は「リフレめんどいからナイト嫌い」、暗黒の時は
「ナイトとセットでなければ劣化詩人」って言ってるのが笑うポイントだと思う。
776 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/29(月) 11:08 [ pyua3gF. ]: >>770
黒赤ヒーラー扱いかよ、死ね脳筋
777 名前：垢投稿日： 2004/03/29(月) 12:27 [ zd5mpmvE ]: >>770みたいのとは１回組んだらくまないな
ケアルかかってりゃー機嫌のいい脳筋とはな
778 名前： 隆起し 投稿日： 2004/03/29(月) 12:35 [ FvxsPnQs ]: 真面目な話、昔のイメージが強くて嫌われているんですが、
どうすれば信用回復できますかね？
昨日、連携提案で「レタス>>ペンタ>>月光」と言ったら「うはｗペンタ厨ｗかよｗ」
と言われたんですが…
779 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/29(月) 12:53 [ CWkeUgpA ]: >>756
＞属性杖と犬持ってる人誘ったら「PT構成教えてくれる？」には笑った。

PTに誘う時はLV構成伝えろよｗ
とオートリーダージョブが敢えて突っ込む。
780 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/29(月) 12:54 [ wLoKxIJw ]: >>778
そんな香具師はいねぇ。居たとしても、晒し常連。
喪前の作り話はつまらん
781 名前：ナ投稿日： 2004/03/29(月) 13:09 [ 6mj.5i36 ]: >>742
ナ：フラッシュのタイミングずらせ、自己ケアル分残しているんだからタゲ取れ！

漏れナと白やってるけど、白がフラッシュずらした方がいいんじゃない？
固定してるナイトにとって、フラッシュ撃てないのは痛いんだけどなぁ。
敵に効果が入らないとヘイト稼げないかは分からんが･･････。
フラッシュはヘイト高いから、タゲほしけりゃ優先させますよ
782 名前： 黒オートリーダー 投稿日： 2004/03/30(火) 00:16 [ 7pUNK63k ]: >>778
とりあえずサチコメに
「空気読めないペンタ単発は提案しません」とでも書こう
結局、ペンタ厨を56で引いて以来竜と組まずにカンストしてしまった・・・
そのペンタ厨のトラウマで、未だに
他前衛ジョブ>>>>>>>竜
だよ・・・

あんたみたいな人ばっかならいいのだが、
竜が強くなったらペンタ厨がまたヴァナに溢れるかと思うと・・・orz
783 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/30(火) 00:46 [ xqqRJuoQ ]: 安心しろ、４８までは撃ちたくても撃てんから。
784 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/30(火) 00:49 [ bhWqlSr6 ]: 詩人ありで弱目のトカゲ、蟹あたりやる時は
むしろペンタ連発して欲しいけどな
785 名前： 竜６４ちゃい 投稿日： 2004/03/30(火) 06:40 [ Lk5eDOsw ]: 全ジョブ：誘っても無視しないでください＆誘ってください；；

つーかいくらTP余ってもペンタ厨言われるの怖くて
レベリングじゃTorama以外ペンタ撃たずにこのレベルまできたよ。

最近はリーダーで声かけるのさえこあい＿|￣|○
786 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/30(火) 07:15 [ dJYqO.Gw ]: 正直なぜそこまで隆起死にこだわるのかｻﾊﾟｰﾘわからん。
787 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/30(火) 09:45 [ jBw8imqU ]: >>785
そのたった一回のToramaでさえ
麻痺、静寂とかうぜぇーのにペンタうってんじゃねぇーよ！カスが！
と思われていたにこっそりと一票ｗｗｗｗ
788 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/30(火) 10:25 [ rwws.Y4o ]: 俺シ５０代だけど、竜めっちゃ強かったよ。
きっちりトス上げてくれたんだけど、こっちが１００たまる間に
最低１回、場合によっては２回ペンタ打ってた。
これが俺の不意だまWS以上のダメだしてるんだよ。
ジャンプあるから、ナイトでも竜でもタゲ向いてないほうに不意だま入れれるし。
どうしてここまで叩かれてるのか分からん位の大活躍っぷりだった。
中の人がまともなら、竜ってモンクや狩人のポジションに入れるくらいのジョブじゃないのかな。
レベル上がると違うの？
それとも中の人がまともでいられなくなる何かがペンタにはあるのか？
789 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/30(火) 11:26 [ /vE2ygw. ]: 黒・カンスト手前

漂白期にケアルを強いられてきた黒はその目にする殆どがペンタだったので
余り良いイメージを持ってないのが多いかも。俺もそのうちの一人。
あんときは竜だけでなく侍、あわよくば戦士もペンタばっかしてたからな。
たまに出る重力にＭＢ入れるのがほのかな幸せだった。
そういえば絶滅しかけてるのか知らんが７０代のＬＶ上げで一度も組んだ事無いな
侍は組む機会があったからペンタ厨の負のイメージをちょっと払拭したが
>>782と同じようにトラウマになってるのでリーダー時に優先度が限りなく低い。
あと言わせてもらうと子竜がじゃ（ｒ

>>788
竜・シ・盾の組み合わせは最高だと思う。竜に不意だまいれてもタゲ戻せるしね
なにがあれかというと
「連携どうしましょう？」
「ペンタ単発ねｗ」
と黒いるにもかかわらずそんな発言するやつがたまにいたから。
ＭＢの無いＰＴって結構ストレス溜まるのよ。
790 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/30(火) 12:25 [ yj/Hx3Dw ]: 侍のペンタ厨と組んで以来、侍とは組んで無いな
俺が連携提案してんのに
侍「狩さんナイトさんと連携して＾＾；ペンタ強いからｗ」
(;;;:::´_ゝ`)

とりあえず両手槍背負ってる侍は二度と誘いません。迷惑です害虫です。
791 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/30(火) 12:29 [ Uj4v85wo ]: 旦那にペンタ厨を見習って欲しい・・・。
792 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/30(火) 13:02 [ d2NCTwck ]: 竜からのtell無視してごめんなさい（´・ω・`）
793 名前：竜投稿日： 2004/03/30(火) 15:06 [ XGiBr8Dk ]: 他ジョブへ：　竜：どうでもいい　とか書くなら空欄か存在ごと消してくれ。(´・ω・｀)
794 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/30(火) 15:21 [ mI8LF8UE ]: 戦死３７視点

戦：サポシで不意シュト＞不意シュトやってみたい
サポ忍で空蝉回しよりも面白いって。サポ白でスキル上げも行こう

モ：後続頑張れ。地味だけど強いぞ。
モンクモンク戦死で挑発＋ためるのタゲ取り合戦も
してみたいな。後衛は即テレポorデジョンだろうけど

シ：なぜかしらんが、ＰＴにいない。うちの鯖だとレアポップ？
戦シ侍とか好きなんだよ。

白：とりあえずＰＴ入ってよ。てこと言えるのもよくて４２までかな
ＰＴに居ることで絶対の安心感が生まれるジョブですな

赤：コンバ・リフレシュまであと一歩だｶﾞﾝﾊﾞ。白の下位互換なんて言うな。
君たちの本領は他キャスターの旨みを引き出すこと

黒：精霊・ＭＢよろ！派手なＭＢエフェクト欲しいっすね
弱点属性と使用可能最強精霊考えて連携つくるから、
サポ上げでもガ系買ってね

ナ：骨戦での大切な溶解ws役。
君が居るから核熱１番不意シュトが出来る

暗：リンク戦にて暗黒バーサクラスリゾ＋ＷＳで散っていった姿に敬礼
回復薄いときにサポ白にしてくれる人、最高！

狩：ＰＴに居るときには黒の代役が多いね。連携はずれてもらってゴメン

獣：玉だしがいねえええええええええｙｐ。偶にはジュノで玉だせ

詩：超ラヴ＞超片思い。昨日一緒だった詩人さんがスキル上げの最中に
ＬＶが３つも離れちゃってウツ

忍：金策ガンバー。空蝉張り直しの時はお手伝いしますんで

竜：芋・蟹相手にサポシ不意ダブル提案はイイね。
でも俺が〆役だとイイＷＳﾅｲから、シルブレ単発でいっとくね

侍：縫縛よろおおおおおお

召：骨戦でラヴ。でもリーダーやってる人が多くてなかなか組めません
795 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/30(火) 15:56 [ Uj4v85wo ]: >>794
＞君たちの本領は他キャスターの旨みを引き出すこと

ふざけんな。今すぐ氏ね。リフレシュやるために赤やってんじゃねー。
796 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/30(火) 16:07 [ vhrv/Qkk ]: どうにもこうにも低ＬＶでジョブ別スレとかの高ＬＶでの
話しに毒されてるような奴が多すぎるような気がする。
797 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/30(火) 16:54 [ mI8LF8UE ]: >>795
なんか勘違いしてないか？
ＬＶ３０代で赤やってる人自身から
「白の下位互換」とかいう台詞がでるから
そうじゃないよ。っていってるんだよと

ケアルガを使う良いタイミングなのに
ケアル３，２，３ってケアルガ潰しとか意味ねージャンとか
単体じゃ微妙すぎる精霊弱体も、他の弱体とあわせて使えば
お。と思える弱体の組み合わせもあるじゃん

そーゆーの無視してくれるなっての
リフレシュのみ赤なんかイランわ
それこそ黒いれてたほうがマシ
798 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/30(火) 17:03 [ DmXEzPvk ]: >>796

激しく同意。

ここに書かれているのは大多数が高レベル帯での役割。
一度一通りレベル上げした人がいろいろ言うのはわかるけど、
メインジョブ上げている中レベル程度の方までが、スレ鵜呑みにして
経験なしの知識だけで言ってる感じがすることが多々あり。

それぞれのレベルでそれぞれの役割があるので、経験に裏打ちされた
ぶっちゃけを希望。
799 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/30(火) 18:22 [ NJ4cEla6 ]: >>797
後付の言い訳ウザいよ。失せろ脳筋。
800 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/30(火) 18:24 [ 2b5VPvi6 ]: モ40代　でも40から殆どPT組まずにいるから30後半と思ってくれていいかもorz

戦：普通に好き。あんたは盾だと思ってる俺はしたらば見てて違和感を感じる。
　　でも誘う機会や組む機会が少ないのは何故だ。
モ：同業！ぃょぅ(=ﾟωﾟ)ノ　モ2人ってのもいいもんだ。二人で殴りまくろうぜー
　　白さんには嫌がられるかもしれないけど･･･
シ：正直一時期ライバル視もしてたけど何だかんだ言って好き。邪魔にならないよう頑張るよ。
白：PTのお母さん。いると安心感が違う。スポンジだけど怒らないでおｋｒ((;ﾟдﾟ)))
　　僭越だけど、プロは切れる前にかけなおして欲しい。
赤：赤さんって何か面白げな人が多いのは気のせいか。やっぱ器用だねぇ。弱体祭りヒャッホイ。
黒：好き好き超好きもう大好き。核熱MBの威力にﾎﾟｶｰﾝ(;ﾟдﾟ)
ナ：ﾊﾟﾊﾟｰ!!　個人的趣味で超好き。ナシモ好き好き。黄色くなると挑発したくなるモクソでごめんorz
暗：TP溜まる速度が違ってちょっと戸惑うけど好き。変な連携提案してばっかでゴメン…重力連携楽しかったｙｐ
狩：手加減してくれて丁度いい。狩/忍さんは確かに凄かったけど銭投げっぷり想像してｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((;ﾟДﾟ))))
獣：ブブリムLvでしか組んだことないね。戦士や暗黒みたいな位置づけだったけど、楽しかった。今のLvではなんとも言えん。
詩：いると時給が違う！神！　とか言うほど組んだことねーや(´･ω･｀)でもピーは地味に凄いと思う。
忍：分裂ｶｺｲｲ。黒で組むと超ラヴ。両手剣ｶｺｲｲ。空蝉補助挑発ヘタでごめんよ。
竜：ごめん組んだことない。小竜ラヴ。俺に言えるのはそれだけだ。
侍：連携連続スゲー。アンタがいると黒さんの目が輝いて見えるよ。連携の仕切り屋。でも組む機会少ない。ﾅｽﾞｪﾀﾞ
　　サーチするとき召喚とややこしい。ゴメン間違えたよマジごめんってば！！
召：範囲ブリンクｲｲ(･∀･)!!　ケアル祭りが長いけど、序盤からもっと召還士らしく戦えるといいのにね。
　　サーチするときさｍ（ｔｙ　ホントごめんなさいごめんなさいごめんなさい申し訳ありませんorz

そんなわけで経験に裏づけされたぶｔｔｙ
俺の視点でぶっちゃけたらただの個人的趣味ぶっちゃけになってしまったorz
801 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/30(火) 18:27 [ 2b5VPvi6 ]: >>800
両手剣…？(´･ω･｀)

ちｇ二刀流ゴｍなさｐま＠ｋｌ＠りおｊｚ；、：
802 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/30(火) 19:39 [ sH.UDh9Y ]: そのジョブをメインに選んだ人はヴァナでどういう人物か、と
フレやら知り合いやら鯖の有名人やらで
人格考えてみた。

戦：ちょっとした特技を持つ。世話焼き。
モ：自分勝手。アツイときと冷めてるときの温度差が激しい。
シ：基本はにぎやか。でも時折ずるがしこい。
白：何か自分の世界を持っている。心に小さなものから大きなものまでマイプロジェクトがある。
赤：オレ様。ややナルシスト気味
黒：何を考えているのか掴めない。マイペースで突き進む。
ナ：基本は真面目だがエロ話をふるとのってくる。
暗：ムードメーカーで会話の中心に立つことが多い。
狩：流されやすいが、ノリはイマイチよくない。
獣：不意をつく行動で驚かすことが多い。仲いい人には気配りやさんでそうでない人にはそうでない。
詩：マッタリご隠居タイプ。気がつけば裏リーダーの位置に自然に立っている。
忍：大人。はしゃいだりするけど、常識は忘れない。
竜：来るものは拒まず、去るものは追わず。好き嫌いがはっきりしている。
侍：はまると飽きるまでとことんやる。我が道を行く。
召：コツコツやるけど、目立たない。

当たってなかったらごめんなさい(´･ω･｀)
自分はメイン黒です。
803 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/30(火) 21:13 [ iWaaZTGw ]: >>802
身内LSのもんかとおもったぞ。
殆ど当たってる。
804 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/30(火) 23:57 [ YtvVK7oA ]: 黒75と狩人73の立場から

黒75
白赤：バージョンアップする度に前衛化していきますね＾＾
　　　ケアル、弱体はヨロシクね。
　　　レベル上げ以外でもスペックはかなり高いですね。
詩人：支援に優れていますが前衛よりの歌のみですね＾＾
　　　魔攻アップとかヘイト減少の歌とかクレクレしてみませんか？＾＾
　　　PT以外では何も出来ないのでスペックはかなり低いかと。
召喚：支援・・・と言ってもやはり前衛のみですか＾＾
　　　黒を将来的に脅かす存在になる可能盛大。
　　　70以降のスペックはかなり高いですがPTに必要とされて無いだけ。
黒　：70キャップまでは放置されてた黒を誘って黒PTをやったものです。
　　　今は余ってないのでやってません。
　　　嬉しい様な寂しいような・・・
　　　裏では石造部隊がんばりましょう＾＾
盾　：正直ナイト以外はやり辛いですね。
連携要因：はやくTP貯めれ！
　　　　　侍は2×2出来ないヘタレだとかなりムカつきます。

黒としては他の前衛はあまり区別してませんね。
連携の属性のみです。
805 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/30(火) 23:59 [ YtvVK7oA ]: 狩75
戦：攻防ともに2流。なので誘うのは最後です。連携は相性悪いですね
モ：正直優遇されすぎじゃない？
シ：スキルが高いとか低いでなしに大事なのはコミュニケーション
　　タゲとって欲しいなら、いつでも取りますよ。
　　無言で背後に立つのは辞めて下さい。
白：天国に一番近いジョブとしては居ると安心します。
赤：上手い赤はその存在が感じられません。潤滑油の様な物です。
黒：やっと本来の姿というべきでしょうか？
ナ：今は必須ですね。盾は３Ｋジョブなので優遇されても良いかなと
　　連携時のフラッシュは感謝しています。
暗：横だま時代のシーフの様にノーリスクで大ダメージは嫉妬しますね
狩：高レベルの矢が束ねられないの嫌がらせ以外考えられないのですが・・・
獣：強いのはペット
詩：マド＞プレ＞メヌの順でメヌプレだと狩人への愛を感じられます＾＾
侍：サポ用ですか？アタッカーと言うには力不足ですね。
竜：ソロ用ですか？スペックは高いですPTに必要ないだけです。
召：BC用ですか？スペックは高いですPTに必要ないだけです。
806 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/31(水) 00:25 [ BOkARlJA ]: >>802は本当当たってる。漏れ赤ｗ

>>805を見て。
＞赤：上手い赤はその存在が感じられません。潤滑油の様な物です。
つまりは愛液みたいな存在だちじｔｇほ
807 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/31(水) 06:24 [ 9bUzwUdk ]: LV75の俺が796を踏まえて実際のLV30～はこうだよなー、の書き込み

戦：不意シュト強いね、片手剣オンリーはやめてね。貫通持ちは最近多いし槍は任せるよ。
モ：攻撃役としては普通だけど特に売りもないしイラネ。あ、骨の時はよろしく。
シ：不意ダマ強すぎだろ。場合によっちゃ短剣よか、片手剣のが総合ダメ強いのは知っとけ。
白：いればメイン回復を引き受けてくれるしPTに１人は欲しい。つーか、いなきゃレイズがやべえ。
赤：リフレ以降は神。その前までも敵によっては殴りにMBに強いのに使いこなせていない奴が多すぎ。
黒：普通に強いね。この頃は役割的にLV70～と大差ないような気がする。
ナ：なんでもかんでも固定しようとすんな。構成によっちゃ山串食って殴ってろ。
暗：売りがないね。大して強くもないし。
狩：やばいくらい強すぎ。なんなんだよ。その通常ダメと命中率は･･･。
獣：シラネ
詩：後衛いなきゃ誘うけど黒か赤がいればそっち誘う。全詩が高LVに比べて価値が薄い。
侍：アタッカーとしても強いね。このLVはMBしても精霊がレジ多いし、特に黒と組合すこともないような気がする。
竜：アタッカーとしたら狩人、シーフに次ぐかな。子竜がなくても強い。いればもっと強い。
召：イラネ。召喚主体で回復補助がおろそかになる奴はもっといらね。メインヒーラーやるならいてもいい。
808 名前： 詩54and某納金70 投稿日： 2004/03/31(水) 07:36 [ rJ6UWPHg ]: 戦：安定ジョブ。斧2種、両手剣or槍使えるならどこに行くのに誘ってもnp。
　　矛/盾装備・食事　両方準備しておいてね。
モ：強いね。ﾋｬｯﾎｲPTだと強さが際立つ。歌追いつかないのが難点かも。
　　2戦に一回歌うﾍﾟｰｽとかにしていても毎戦後ﾊﾞﾗ聞きに来てくれるのがｳｹﾙｗ
シ：ナ居るときは邪魔に感じる。騙し居れたらさっさとナイトから離れてね。
白：リジェネとケアル使い分けれる人だと安心できます。
赤：正直詩人が居ると殴り辛そうで申し訳ない。41～54間のナ有りPTで居ないと凹みます。
　　バラ１じゃ追いつかないよ。その分メロン飲んだり配ったりしたりorz
黒：追い込み時のスレの呼吸合うとｷﾀｰとか思ったり。
　　詩人歌詠唱中の盾ﾋﾟﾝﾁに反応して適度ケアルしてくれるかたはステキ。それ以外は任せてね。
ナ：バラ１だけじゃMP回りませんねorz　出来るだけ後衛側に陣取って貰えるとバラ飛ばしやすいです。
暗：戦闘終わったらバラ聞きにきてね～。６０までは苦行だろうけどがんば。
狩：プレで出来るだけｻﾎﾟｰﾄさせて頂きます。お誘いありがとう～
獣：組んだこと無い・・・
詩：リンク処理になると慌てちゃってバタバタしてしまう私orz。予定外の敵に絡まれたときなど
　　柔軟に歌構成変えれる人はすごいと思います。自分は・・orz
侍：結構好きなんですけどね～。連携多いのはやっぱ楽しい。黒さんとｾｯﾄだとGood。
竜：まぁなんだｲｷﾛ。
召：相性あまり良くないよね。出来るだけバラ維持しようとは思っております。
809 名前：忍者投稿日： 2004/03/31(水) 08:53 [ u1EjOusU ]: >>805、807、808
僕のことも忘れないでね
810 名前： 竜６７　吟６０ 投稿日： 2004/03/31(水) 10:56 [ U82CJ6EE ]: 戦：A型
モ：B型
シ：AB型
白：A型
赤：A型
黒：B型
ナ：O型
暗：O型
狩：B型
獣：B型
詩：AB型
忍：AB型
竜：自由型
侍：O型
召：A型

根拠はない………………
811 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/31(水) 14:14 [ EaFjf946 ]: 自由型ってｗ
812 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/31(水) 15:10 [ sDznzfYA ]: 竜のところにネタを入れるスレになってね？ｗｗｗｗｗ

(´･ω･｀)
813 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/31(水) 17:55 [ cX0TcbF2 ]: >>809
みんな直前のレスの文をコピペして消しながら書くから
１回消えると次から連続で消される罠。

んな訳で俺が代わりに書いとくよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

805＞忍：空蝉サイコー。実はタゲ固定能力も高いのが良いね。
807＞忍；空蝉は１まででもかなり違う。何気にアタッカー能力も高いんだよね。
808＞忍：銭投げ有難う御座います。たまにはマンボマンボも歌ってみたい･･･。
814 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/31(水) 18:31 [ ZZMsCJWI ]: そのうち子竜がでっかくなるから我慢しる！
815 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/31(水) 19:10 [ tyWadpn. ]: >>814
ラドンくらい？
816 名前： 召52 投稿日： 2004/03/31(水) 19:58 [ xehXfKSI ]: 召喚な人の書き込み全然無いような。ｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀)

戦：私がいる時はサポモンクでもいいですよ。
モ：生粋のアタッカージョブ。好きです。雷鼓していい？ｗ
シ：一撃必殺好きー！釣りに行く時真空かかって下さいorz
白：私がいる時はﾊﾞﾆｼｭｶﾞﾎｰﾘｰﾋｬｯﾎｲしちゃっていいんですよ？
　　戦闘終わってお互いMP余りまくってるとヘコむ；；
赤：リフレすごく助かってます。殴りもＯＫ！
黒：ケアルは私に任せて！！！！！！！
ナ：言わずともお互い分かっているはず。。。。。orz
暗：召喚はアンコックな人が大好きです。
狩：私がいると助かりますと書いてる割に、詩人から誘っていくよねorz
獣：一緒にやりませんか(´・ω・｀)
詩：歌かぶらないように努力してます。嫌わないで；；
忍：私達が一緒でも、なかなか前衛４後衛２に踏みきってくれる人がいないよね。
　　そうでないとMP余るだけで意味がない；；
竜：お互いペットは大事に。
侍：すっごい「？」なジョブ。組む事も少ないです。
召：みんなからしたら召喚の方が「？」なんだろうなorz
817 名前： 某リフレ魔道士75 投稿日： 2004/03/31(水) 20:05 [ 2wO9Cu.s ]: 戦：割と好き。ていうか好き。ただサポはPT構成によって変えれ。汎用性がｳﾘのはずだ。
モ：元同志。ちゃんと盛り上げてください。つーかそれ以外頑張れる事少なすｇ
シ：神経質な人多い。
白：好きです。だって居ないとプロ個別に掛けるのメンドイんだもんｗｗｗﾘｼﾞｪﾈもっと上手く使ってください。
赤：殴るのも精霊撃つのも自己責任。
黒：ﾁｪｰﾝ考えてMP使える黒さん尊敬。
ナ：MP使えよ内藤。ﾌﾗｯｼｭ馬鹿。　でも上手い人は上手いね。
暗：これも中の人次第で差が大きすぎる。
狩：かなり好き。どんどんタゲ取ってください。ケアルします。
獣：二人で組むとスキル上げ出来てｳﾏｰｗ好きです。
詩：ｻﾎﾟｰﾄ特化ジョブ様々。白黒の代わりは出来ても貴方の代わりは務まりません。
忍：空蝉最高ｗケアルしなくてもおｋｋｋｗｗｗﾍｲｽﾄﾊﾟﾗｲｽﾞｽﾛｳﾌﾞﾗｲﾝは全力で入れます。
竜：言われてる程弱くないと思うんだけどね…範囲が強い敵＆骨が×ってのがキツ過ぎる。
侍：連携職人。好き。
召：履行の使いどころが人によって違いすぎ。使いまくる奴も嫌いだがｹｱﾙﾀﾝｸな奴もﾀﾞﾒ。
818 名前： 黒70 投稿日： 2004/03/31(水) 20:05 [ zJutyKdw ]: 戦：万能。いるだけで何でも対応できるって強みがあるね。
モ：んー、強いんだけどオートリーダー時にはごめん。ちょっと避け気味。骨には強いけどその分被ダメみてるとね
シ：弱体されちゃったけど頑張れ！
白：やはりいるだけで安心。回復任せられるって心強い。
赤：お世話になってます。おかげで５０半ばまで片手、両手、短剣スキル青に保ててました。
黒：黒２PTも楽しいね。ヒールMP＋あればベスト！
ナ：おかげさまで安心して魔法が撃てます。
暗：状況把握して暗黒使える人はよく分からないけど、明らかにおかしいときに使うと目立つから気をつけてね。
狩：たまに仕事なくなっちゃうけどまたそこがいい！すばやく次に移行できるしね。
獣：けもけも（石橋貴明風）
詩：頼りにしてます。
忍：見ててヒーラー泣かせ。MB古代ﾋｬｯﾎｲはここじゃないとできないなぁ
竜：http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/1366_1.jpg
侍：一つの戦闘で２人と２階連携起こせるっていいね
召：＠白さんと一緒だと色々仕事ができてていいとおもう。
819 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/31(水) 21:27 [ zD/hxqqo ]: >>818
竜最高ｗ
820 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/31(水) 22:08 [ IMvbQZOY ]: >>816
いや、キノコマンに比べたら…。ポチも助かるんだけど…差が…ね？
821 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/31(水) 22:16 [ FGVvD916 ]: >>814
でっかくなったら、さらに邪魔って言われるよｗ
822 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/01(木) 00:24 [ OI72skOA ]: 戦：盾やらないならホーバー系くらい着ろ。
モ：ためる＞気孔にこだわってないで、さっさと抜刀しろ。
シ：最低でも皇帝、リーピンくらい揃えろ。
白：属性杖、イレくらい持ってろ。
赤：ディスペル必須WS見逃しとかアホか。
黒：氷杖、闇杖くらい買え。
ナ：単発ボーパル→２桁ダメとかやめろ。スピうて。
暗：いちいちダメ報告イラネ。胴AFはやめろ。
狩：え？エウリュもないの？
獣：たまには街に戻って来い。
詩：メヌ４なしとかありえね。
忍：こっそり左手に片手剣や短剣持ってんじゃねーぞ。
竜：
侍：AFを戦闘着にするのやめろ。ジョン買え。
召：各種召喚獣、各種属性杖くらい揃えろ。
823 名前： 黒60 投稿日： 2004/04/01(木) 00:59 [ 8xF869dA ]: PT編成のやり方から

盾ジョブ============

忍者・ナイト：一長一短。ナイトの方が当たり外れが大きいかな？ぐらい
　　　　　　　でも、選り好みできるほどポップしない

アタッカー前衛ｘ2========

誘うときの優先度は
侍>LV>サチコメ=連携属性
ぐらい。LVが合う人を選んでいくと、自然と2人集まる

ヒーラー==============

白赤：一長一短。これまたえり好みできるほどポップしない。
　　　LVが合って、サチコメがまともな方を誘う

第3の後衛================

#第1=ヒーラー、第2は漏れ（黒）ね

詩人>召喚>赤>黒
の順で誘う。

詩人は言わずと知れた神ジョブ、バラ・スレ・エチュと魔法使いとの相性も抜群

召喚も、本人たちが自虐するほど弱いとは思わない。
詩人の下なのは魔法使い向けの履行が少ないから。
クレクレしておいてください＞召喚
赤の上なのは、個人的に白黒赤の組み合わせが好きじゃないから

赤は・・・白黒赤だとリフレマシーンと化してしまう場合があり悪い気がします。
リフレ助かるんですけどね・・・

黒が最下位なのは、漂白黒の時に「***を誘っておけばよかった・・・」と
リーダー的に凹むから。
ちゃんとした黒ｘ２＋釣り氏だと驚きのチェーンが出来るんですが、
黒は人によって動きが違いすぎるのでリーダー的にはちょっと疲れます。
824 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/01(木) 01:05 [ ZheUmN9w ]: >>822は竜騎士か…
まあ、がんばれよ
825 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/01(木) 01:55 [ lBTgWa3E ]: >>810
おれ獣でB型だから少しびびった(´・ω・｀)
826 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/01(木) 09:58 [ uHo90pjM ]: 俺も詩人でAB型だから当たってるw
827 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/01(木) 11:36 [ uZzT7y.Q ]: >>816
>白：私がいる時はﾊﾞﾆｼｭｶﾞﾎｰﾘｰﾋｬｯﾎｲしちゃっていいんですよ？
バカにするな
おまえらはあくまでも補佐だ
過剰ケアルするくらいなら
リキャスト毎に履行しやがれ。
828 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/01(木) 12:31 [ u8HkPvJI ]: ■e＜隆起しにミラクルジャンプのアビリティを追加しました。
一瞬にしてホームポイントに戻れます＾＾＾
829 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/01(木) 13:53 [ .s.5FT8Y ]: >>828
他ｼﾞｮﾌﾞ＜竜騎士優遇されすぎ！修正汁！！！！１１！！
　
orz
830 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/01(木) 14:26 [ VFr3v72Y ]: >>828
忍者に実装済みです。
831 名前： 戦７５黒５８ 投稿日： 2004/04/01(木) 18:24 [ 0s2gDl.Q ]: いまだによくわからない黒５８として
戦：WSクエの為だけに戦士やってますよね？
モ：骨戦の時だけ組むかも。モ×３乱撃祭りで「暗闇です；；」は無視してます。
シ：湾曲連携要員
白：うちもケアルした方がいいですか？状態回復もしちゃっていいですか？
赤：うちはリフレいりません。弱体・MB無視で嬉々として殴る人見ると鬱
黒：黒２人で古代MB祭りは楽しかった。戦闘中盤でMP凹ますな。
ナ：がんがんヘイト稼いで～。フラッシュとケアル３しかしない人は嫌
暗：今は谷間の世代？
狩：阿吽の呼吸で削りあいできると楽しい。
獣：ごめんなさい、ペットに精霊撃ってましたｗ
詩：バラ・エチュ助かります。何気にディア連発してるのは見てませんｗ
忍：回復いらずで好き。遠慮なく精霊撃ちまくりますｗ
竜：バーサクライデンに惚れました。ジャンプは便利ですね～
侍：結婚してください。
召：後衛でも履行は助かります。ケアルするタイミングが被ってごめんなさい。
832 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/01(木) 22:23 [ YeUXEm1I ]: >>822
黒に闇杖はぶっちゃけｲﾗﾈ。ＨＭＰ素ですごいしな
833 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/02(金) 00:20 [ GEoxd9TQ ]: やみ杖ってどんなこうかなん？
引退してっからわかんね。
834 名前： 忍63 投稿日： 2004/04/02(金) 11:36 [ UFG1a9FQ ]: ■e＜竜騎士に「槍磨き」のアビリティを追加しました。
　与ダメージ+３・効果時間15秒という素晴らしい性能です。（15分アビ）
835 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/02(金) 12:24 [ Ljr1EOnE ]: >>833
hMP+10だったかな。
あるに越した事はないな
836 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/02(金) 13:00 [ wXL9h8Bc ]: ＜よくそのジョブの人が言うひとこと：私は黒７５＞

戦：「連携どうしますか？」
モ：「闇です；；」
シ：「金貨ゲットｗ」
白：「レイズ依頼が。。。」
赤：「サポ白に変えてきますねー＾＾」
黒：「Ｄ２でいいですかー？」
ナ：「ＷＳで２４だって；；」
暗：「スカスカ；；」
狩：「はずれた；；」
獣：「まったりやってます。おもしろいことあったら誘って～＾＾」（サチコメより）
詩：「ごめ；；久しぶりで狩プレとエチュ忘れてた；；」
忍：「ヘイストください。」
竜：「子竜死んだ；；」
侍：「〇〇＞〇〇とＸＸ＞ＸＸの２×２で」
召：「犬あります。」（サチコメより）
837 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/02(金) 13:20 [ yoj351ts ]: >>836
言わねーよ。
838 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/02(金) 13:37 [ .cmGXDF6 ]: >>822
竜騎士には文句すら言わない冷たさにﾜﾛﾀｗ
839 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/02(金) 14:04 [ /d76hZ3M ]: >>836
結構当たっていると思うｗ
840 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/02(金) 16:02 [ nn/vY9os ]: >>836
言わないな
841 名前： 白赤吟 投稿日： 2004/04/02(金) 17:57 [ 1hw2bHJs ]: 自分限定

>白：「レイズ依頼が。。。」
ある。（最近は狩場ではANONなので言わないけど....）

>赤：「サポ白に変えてきますねー＾＾」
ある。........隙あらばサポ白が好き。（コンバ＋印ケアルIV用）

>詩：「ごめ；；久しぶりで狩プレとエチュ忘れてた；；」
久しぶりだとこれもある。エチュは忘れないんだけど、狩りプレは良く忘れる.......
842 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/02(金) 19:17 [ eLNq8hAw ]: 侍７１誘われ待ち、釣りスキル中です

戦：盾として侍PTでは不向き。連携相性もいまいちか。骨限定で月光＞ミスト・デシメ＞不意だま双竜
狙いはありかもしれない
モ：やっぱり骨だと際立つが、光が双竜なので敵のTPため覚悟で月光＞夢想とかやってみたい
後ろは嫌がりそうだな。。
シ：花車＞シャーク・エヴィザ安定かな。７１で光で組みやすくなった、最近見ないのが難
釣りは補助にまわるんでガンガンよろ。迎えほしけりゃ言ってね
白：連戦モードに入ったときのプロかけ直しのミスをよく見る。＠侍にはリジェネ、ケア５マンセーです
よく死ぬんで居て欲しいと思うNo１
赤：白さんもですがヘイストください；黙想リキャストが5戦目に間に合わなくなるんで。。
MBもしてくださいね。
黒：最高のパートナー、しかし戦士盾ではセーブモードに入られるのが難。ケアル補助すまんです。。
ナ：侍には最高の盾かと。微力ながら全開にできるのもナ盾ならではです。光闇相性は神クラスだ
暗：７１で光相性よくなったその２。鎌時は月光＞ギロ＞MBブリザドのゴリ押しも。でも両手剣ラブｗ
狩：核熱持ちとはやりにくい；雪風いきます！後釣り（補助)よろしくです、ヘタレですまん；
獣：最近狩場ですら見ないのは気のせいですか？相性もいまいちでどうにも；
詩：実はマドマドが欲しいとは言いません、言いませんとも；詩人PTで稼げないと俺の責任かと苦悩する日々
忍：闇プロですな、盾なのにTP溜まり早いのは嬉しかったり悲しかったり。待たせてすまんです；
竜：湾曲持ちと組んで陣風＞ペンタ＞湾曲WSなどは超攻撃布陣だと思う。召喚さん入れて回しPTがベスト
闇相性もいいのに組まないのだけが難
侍：侍X3は無謀だった、殲滅しすぎて敵がいなくなった　by４０前イモ広場
召：侍盾にはキーパーソン。履行威力も含めて結構欲しい。追い込みもさることながらわんこの履行も
精神安定剤。召喚釣りもよろっす

侍ヘのヘイストは黙想のリキャスト短縮と攻撃回数うｐで有効。優先さげてもいいので掛けて頂けると
非常に感謝です。＠盾でのご予約はお早めに。。
843 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/02(金) 19:25 [ P96yaR9A ]: ＜戦士60、狩人75、忍者38、白38、詩人73、黒24、モンク45の
俺が独断でぶっちゃっけるジョブ別最厨種族＞

戦：比率的には全種族均等的に厨がいる。数は少なめ
モ：ミスラ＞ダメ厨でやたら痛い奴が多い。「～～だにゃ」とか言い出す。次点でヒュム女＞99％ネカマ
シ：エル＞ミスラにやたら対抗心を燃やす。不意ダマのタイミングなど基点が聞かない奴が多い。
白：ヒュム女＞構ってちゃんが多い。他人に尽くすのが好きなのではなく
他人に尽くしてる自分が好きなだけの奴が多い。
赤：比率的には全種族均等的に厨がいる。数は多い。
黒：タル男＞皮肉めいた意見や、みみっちい発言でムカッとさせる。自分は賢いと思いこんでる。
ナ：比率的には全種族均等的に厨がいる。
暗：エル＞ダメ厨多し。TP溜めるのにPT面を待たせておいて「うは1000ダメｗ」とか言ってる。
狩：タル＞タルの非力さをカバーするべく高火力のこのジョブを選んだろうけど
それが他アタッカージョブ、他種族への批判に繋がってる。
獣：知らん
詩：総じて女キャラ全般（ネカマ含む）＞PTに置いて自分が一番でなければ気がすまない奴が多し。
元は白だけどバラ２実装から詩人に転向した奴はほぼ間違いなくそれである。
忍：比率的には全種族均等的に厨がいる。数はやや少なめ。
竜：シラネ
侍：比率的には全種族均等的に厨がいる。数はやや多い。
召：タルorエル女＞サポ回復がおろそかに成る程に召喚のみ、
LV上げPTでも自分のオナニー全開
844 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/02(金) 19:39 [ .OqhBskA ]: >>842
自分がサポシ（別にサポ戦でもかまわんが）で〆やることも考えてくれ。
サポシでもＴＰ遅れがない。１分の不意だまリチャージごとにＷＳ
乗せれるのなんて侍くらいだ。
相性なんざお前さんの立ち回り次第でどうにでもできる。
あと、
＞＞侍ヘのヘイストは黙想のリキャスト短縮
これできるのか？アビリティにはヘイストは効かないはずだが・・・。
知らなかったのが漏れだけならすまんが。
845 名前： 842 投稿日： 2004/04/02(金) 20:42 [ eLNq8hAw ]: >>844
まじめな検証はしてなかったんでしてみたら効かないもより^^;;
どうやら体感だけで物を言っていたようですm(__)m
でも他前衛にヘイストして侍だけくれないPTが圧倒的なのは何でだ！？ヘイスト無しでTPためして
2X2してたら次回戦闘以降明らかに侍（もしくは黙想）待ちにならないか？
ユニクロなりに命中補正かけて神印章ためてフレ募ってジョン計画は立ててるが
５チェまではTP追いつかないことがしばしばあるんだがなぁ

補足・サポシも可能ですし提案もしますがペンタ祭りの実例もあることだしあんまりヒャッホイ
は進んでしたくないってのがやっぱりある。ついで言うと１分リキャスト待ちの前に連携して沈む
敵が多いってのとデメリ（バーサク・ディフェ・DA)考えたら俺はサポ戦安定です。あくまで主観です
846 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/02(金) 20:57 [ wVb147Ks ]: >>845
侍はTP溜まりやすいんだから問題ないでしょって考えかもな。
ちげーよ・・・足並み揃えられたら侍活躍できねっつの・・・

それよりも71までホーバーなしでレベリングしたって
羞恥心のなさが驚きだ。
847 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/04/02(金) 20:59 [ RGNLEUcA ]: 50台の時に、ヘイストくれない白さんがいたのさ
「何でヘイストくれないんですか？」って聞いて、返って来た答え
「侍さんはTPたまるの早いし、黙想あるじゃないですかｗ」
チョットマテー。見るからにTP追いついて無いのに、ナイトにヘイストは普通だろう。
でも、二刀流シーフにヘイストくれて、何故当たってない俺にヘイストくれないのか！

ヘイスト配るの大変なら、最初からシーフにもヘイストいれない方が気持ち楽です(´Д｀;)ゞ
シ「不意ダマバイパTP150です！」
俺「一番燕飛TP50　黙想×」
こんな感じで、ヘイスト俺にくれれば少しは待たせないで済むかと思ってorz

何にしろ、サポシ侍は不意WSとだまWS使い分ければいいと思ってるんだが。不意ダマに拘らなくても。
848 名前： 842 投稿日： 2004/04/02(金) 21:06 [ eLNq8hAw ]: >>846
来るとは思ってたよ
後衛のフレが1桁なのとLSにメインキャスターが数えるほどしかいない
上にレアポップで見かけたら組んでる。７０までは寄生になるから野良では集い
にくい。リーマンでLvあげ思考が強い。どうせなら雪月花連携きめてやりたい。
んなところか、これで羞恥心云々言われるなら俺はやっぱ無い人間なんだろう
スレ違いにつき名無しに戻る
849 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/02(金) 22:15 [ P96yaR9A ]: 不意ダマのリチャージは関係ないが狩人は普通に１分でTP溜まるよ
モンクもいくんじゃね？
850 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/02(金) 23:59 [ 0p/KPMaE ]: 侍の仕事分かってないやつ多いよな。
3連とかならヘイストいらんさ。

でも2*2のときはさすがにな…
相方がTPたまり遅けりゃ遅いほどやりやすい。
あと両手多段WS使いがいるのに2*2とかきついっつの。
851 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/03(土) 00:22 [ mJUd17/g ]: わかってないよ。威張るワケじゃないがわかってないですよ。
ＴＰ報告も見なきゃと思いつつ、白の時は脳内フィルターかかってて見えてないこと多いです。
だから一言ヘイストくれって言ってください。
852 名前： 戦士70 投稿日： 2004/04/03(土) 00:42 [ kqAJUH5E ]: 戦：戦士はサポに頼らなければ生きられないジョブ。とりあえず侍忍シ白は上げましょう。
モ：サポシでもＴＰ貯まるが早くて相性はいい感じ。石つぶては携帯しよう。
シ：シルブレ盾の時はお世話になりました。サブ盾のポジションになった今では組む機会が無いかも・・・
白：やはり居ると安心感が違います。でも忍盾・サポ忍の時にバニッシュ連発はやめて～。
赤：ナイト盾の時は必須ですが、私自身は特になんとも思わなかったり。殴るなら装備は整えよう。
黒：私が攻撃力に劣る分、ＭＢでの削りは頼りになります。空蝉張替えにスタン貰えると助かります。
ナ：頼れる盾。不意だまは私に入れてもらうので、最初から固定よろしくです。
暗：サポシだとどうしても私のＴＰが余り気味。お互いサポ忍でギロ＞レイグラってのもありですかね？
狩：シルブレ時代は何度か組みましたが、最近はあまり同じＰＴにならないかも。ＬＶ３属性が被ってるんですよね。
獣：最後に組んだのはＬＶ35の時・・・片手斧同士だと難しいかも。
詩：シルブレ無き今、あなたのマドが頼りです。たまに狩りプレお願いしてもいいですか？
忍：半固定にしてもらって張替えの時だけタゲ取らせて貰えるといい感じ。タゲ取れなかったらごめんなさい。
竜：私がシルブレで不意だま大車輪やってもらったこともありますが、やっぱ狩場を選びますよね・・・
侍：ボヤ時代はサポ侍で開幕シルブレ、雪風＞レイグラとかいい感じでした。ボヤ卒業後は組む機会無いかも。
召：タゲ回しの時は大地がとても助かります。タゲ固定のときは・・・回復お願いします；；
853 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/03(土) 00:47 [ sE8/nxpg ]: >>850
侍のいるPTで3連を提案する奴なんているのだろうか？（；´Д｀）
854 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/03(土) 00:54 [ 1Y97NG4g ]: ndana
855 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/03(土) 02:52 [ Zs4pBKs. ]: >>852
>黒：私が攻撃力に劣る分、ＭＢでの削りは頼りになります。空蝉張替えにスタン貰えると助かります。
黒にスタン求めるのはできれば勘弁してください。。。
ほとんど座ってたり、他の魔法唱えてたりしてて唱えられないのと、
前衛から離れてるんで正直よく見えません(´・ω・｀)
暗黒さんにお願いします＿|￣|○
ｽｷﾙ上げとかなら使うんだけどねぇ・・・スタン。
856 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/03(土) 05:53 [ u7/nVruo ]: >>855
暗黒がいなくて黒がいる時はどうなるんだとマヂレス
857 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/03(土) 09:31 [ bnT0HSEM ]: その時はあまり期待しないでください・・・と。
つーかほんと、赤魔にあげたい・・・
858 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/03(土) 10:08 [ n78TKnJk ]: >>847
>でも、二刀流シーフにヘイストくれて、何故当たってない俺にヘイストくれないのか！
当たってないなら命中装備くらいしろと。
ぶっちゃけ、侍ってストアTPと黙想あるせいか、攻撃重視で命中軽視なヤツ多すぎ。

１戦闘２分と長めに考えても、ヘイスト有り無しでそんなに攻撃回数変わる？

低Lv帯（砂丘～クフィム）のぶっちゃけ。召喚視点。

戦：両手斧が最近大多数。レタスのトス役お願いしたいのに「両手斧のみ」って言われると。
モ：モだけじゃなくて、ナシ戦除く前衛全てに対してですけど。ソロ用のサポ白で希望出すのやめて下さい。
シ：短剣メインの人が結構多いけど、やっぱり片手剣か格闘をお願いしたい。そんな砂丘のある日。
白：JPの白と組めるとホっとします…。
赤：エンかけて殴るのもいいですが、最近の後衛不足事情からあなた達を誘う時は後衛扱いの場合が殆どです。お願いだから座って…。
黒：序盤から精霊連射は勘弁してください。
ナ：サポ白戦士と大差ないです。でも片手剣が殆どなので、安心してレタスお願いできます。
暗：MP使ってください。あと遠隔武器持ってください。「MP切れたので、釣り他の人よろ～」とか言われても。
狩：このLv帯からすでに攻撃力は飛びぬけているので、他前衛と同じ位置で撃って下さい。後衛辺りで遠隔撃たれると敵がフラフラしすぎて。
獣：PT希望出すならサポ戦士でお願いします。
詩：ピーアン助かります。無理にサポ白にしなくてもいいです。前衛に混じって殴る時は、柔らかいので防御面で手を抜かないで下さい。
忍：空蝉凄いです。でもLv15の白さんに「沈黙」「＠黙」「サイレナ」とか言うな。コロロカ行くときはやまびこ常備して下さい。
竜：適度にLvが上がったら、子竜を送還>再召喚してくれると嬉しいです。子竜強いし。
侍：燕飛絡めて無理矢理湾曲連携にしないで下さい。まだまだ核熱でも十分ですので連携１番お願いします。あと心眼使ってね。
召：ケアルご苦労様、鎧まで頑張ろう。でもカー君出しっぱなしは勘弁。

このくらいのLvで高Lv帯の戦術を持ち出されても困る。
特に目に付くのが「ナイト/忍者固定」「湾曲マンセー」。
859 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/04/03(土) 12:36 [ 8Yri1uZI ]: >>858
うーむ。確かに当時はアーチャーリングｘ２とライフベルト、スパイクネックレスしか装備してなかったけど。
今のホーバー、スナイパーｘ２、ライフ、近衛カラーでもかなりミスるのよ。
いや、確率の問題なんだろうけどさ。本気で一瞬『オートブライン』の言葉が頭過ぎったよorz
命中+35から限界突破とか言って当たりまくるって聞いてるんだけど・・・スレ違いスマン。

分解にトスできるようになった侍71歳の視点。

戦：忍盾で二人サポシ。何か結構強かったです。不意雪でタゲとって、不意ダマレイグラ（68当事
モ：やっぱ双竜からめた光よりも阿修羅のTPバック目当てのがいいのかな？
シ：連携属性知ってて当たり前だと思ってたけど「ダンス＞スウィフトで闇連携でｗ」未だに忘れられません。
白：最近忍盾の時によく見かけるんですが、大丈夫ですか？暇そうです。でも、いると安心感があります。
赤：リフレの恩恵が感じられないMP無し前衛ですが、「中衛万能ジョブ」の名は伊達じゃないですな。
黒：ヽ(゜∀゜)ﾉ最近はとて連戦が多くて2x2やる前に2連携一回で敵のHPが微妙になるorz骨で見たファイガⅢ＞MB1,400で強さ再確認。これからも一緒にレベル上げよう。
ナ：居ないとお話にならない。でも、最近被ダメに差がある人ばかりの気がする。ねぐら蜘蛛にシックルで300しか喰らわない時もあれば、800とか貰って死亡する人も。
暗：未だに忘れられません。怨念のカエルにラスリゾ暗黒不意ダマスピン⇒2,000[光1,000]開幕でカエル轟沈。
狩：ナ狩侍/シ何かで組んだ時は面白かったですな。サイドでタゲ向いても、不意ダマ陣風で戻らない時はホントゴメンナサイorz
獣：レベリングで組んだ事は一回も無いんですわ。ただ、ボムQ灰とか取る時にサチコメに書いてたら、本当に手伝ってくれたのにビビったｗ
詩：いるとソードベルトにしてても攻撃当たる(;´д⊂)居る居ないで本気で時給変わりますな。
忍：最近は組んでないけど、ボヤでドーモ君狩る時に時給4000叩き出したのは忘れません。矛役で誘うってのは駄目なのかな？
竜：ヤバイ。レタス＞ペンタ＞月光とスキュアー＞陣風が普通に出来た。TPバックとジャンプで溜まるの早いですな。狭いトコだと子竜邪魔だけど(´Д｀;)ゞ
侍：ナ侍/シx2　がヤバイ。高速分解連携で殲滅速度が速い速い。けど、ソードベルト、サンリング、ジャイアン腕輪で「当たらない；；」はどうかと思うぞ。
召：サブ盾の時にスキン張られると本気で助かります。犬の下弦も貰えると更に助かります。
860 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/03(土) 12:56 [ sE8/nxpg ]: ＞ねぐら蜘蛛にシックルで300しか喰らわない時もあれば、800とか貰って死亡する人も

単に1発入ったか2発入ったかの違いだろ。
861 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/03(土) 13:04 [ JT5AlHsk ]: DA乗ったんじゃないんかな。
862 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/03(土) 14:48 [ fJ/QFaAk ]: そもそもシックルは多段攻撃
863 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/03(土) 21:40 [ e4hp/e/s ]: >>858
お前、侍上げたことないだろ？少しでも上げてれば、命中の異常な低さを認識できるよ。
TPが溜まりやすいから、その分命中を落としてるんじゃないか？
864 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/04(日) 01:45 [ QN7FxOj2 ]: 赤６８才。
今でこそ神だの必須だのと言ってもらえることもありますが、
赤の氷河期を経験した私にはいまだに
「お荷物じゃないかな・・役に立ってるかな・・」というトラウマが；；
どなたかが書いていましたが「存在が感じられない潤滑油」ならいいんですが、
「存在しなくてもいいお荷物」になってやしないか心配な今日この頃。
いい時代になったとは思うけど俺様にならないように気を付けまつ。
865 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/04(日) 07:06 [ Dhf0C80o ]: リフレ以前で４０代を経験してる赤なら
ハズレはほとんどいないんではないかと。
866 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/04(日) 10:20 [ /xBRoygs ]: >>863
侍、普通に当たるが？
戦シ暗侍竜40以上だけど、特別当たらんとおもったジョブはない。
前衛経験が侍のみで「当たらん」と思ったとか、
アタッカー装備=攻&STRブーストだと思ってるとかなら知らんが。
867 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/04(日) 11:51 [ zQxZWxFs ]: 確かに侍と暗黒だけは外れまくる印象があるなあ。
両手武器でどっちも間隔が長いし、外れた時の印象が
強いだけだとは思うんだけどね。

ただTP特化分、命中を少し悪くしてるとか
物理攻撃アップ分少し命中悪いとかのアフォな
裏パッチが当っててもおかしくないかもな、■のことだし。
868 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/04(日) 12:53 [ SbuRsKH2 ]: 戦：ザク…赤いからシ○アザク？(;´ω｀)前衛における器用貧乏代表、でもスペック高いナァ
モ：ガ、ガンキャノン？(;´ω｀)凡庸性高いし得意な敵がいるのは良い事だ
シ：グフ？(;´ω｀)中の人によって性能左右されすぎ、自分がやるのはいいけど他人と組むの控えめ
白：みんなのホワイトベース(´ω｀)いつもお世話になってます、艦長
赤：ガンダムっぽいイメージが…でもハズレはジムにも劣る
黒：ドムっぽい？(;´ω｀)高火力満載アヒャ－
ナ：これまたガンダムっぽい…が、ハズレはガンタンクにも劣る

力尽き＆昼休み終わり　orz 同志いたら補完お願いしモス
869 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/04(日) 12:56 [ SbuRsKH2 ]: >>862　
あがきの一言：シックルは単発、ダブルのることあるだけ、んぢゃ(´ω｀)ノ
870 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/04(日) 15:22 [ YVcqzI3A ]: 4月から本格復帰した68詩人の視点から

戦：シルブレはもう使わないのね。てかサポ忍育てておいて欲しいなー、と
モ：強いです。石つぶてを100個持ち歩くタルモンクに萌
シ：不意だまちゃんといれてください
白：あなたがいると安心して死ねます（てか詩人が死ぬな）
赤：時々でいいからリフレください。ケアルガ２好きなので（あの音がいい）
黒：あなたの為だけにローズハープ+1（エチュ+2）買いました。効果あるかどうかは考えないようにしてます
ナ：立ち位置考えてくれると助かります
暗：復帰後まだ組んでません。ヴァサーゴが4万切ってたのが復帰後の一番のサプライズ
狩：やはりあなたは強かった。あらためてエルの弓の構えがかっこいいなー、と
獣：同じく組んでません。多分あなたがたのおかげで安くブラコタ買えました（詩人が買うな）
詩：前にもまして人がいなくなったような。おかげで誘われまくりでひゃほ～い
忍：組んでません
竜：見かけません
侍：組んでません
召：わんこ可愛い。よくわかんないけど全ステータスアップの技は爽快
871 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/04(日) 16:01 [ Vk2v6vsU ]: >>868
凡庸性高い(;´ω｀)？？？？？
煽りっぽくなって申し訳ないけど、意味がわからない
872 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/04(日) 16:06 [ /xBRoygs ]: >>871
凡庸性が高い、つまりモンクなら誰だろうと
大差なうわなにをくぁでｔｙふｊぉ；ｐ
873 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/04/04(日) 16:51 [ 5bc2RNLU ]: >>869
862じゃないけどありがとーヽ(´ー`)ノシックルのあのモーションで多段なのか？
と考えてたんだが、DAが乗っただけね。ファストブレードもモーション一回だけど、
もしシックルが多段なら、ほぼ一段しか当たってないって事なんだと思ってた。
874 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/04(日) 18:49 [ DSfNBa.. ]: >>871
中の人がボンクラである確率が高いって意味だろ。
875 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/04(日) 19:21 [ WzRtCj2c ]: >>873
ファストは切り下ろした後、切り上げてるから
2ＨＩＴで不思議じゃないと思うがいかがだろう？
876 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/05(月) 06:39 [ WaQfan.c ]: マジレス申し訳ない。汎用性だろ?
877 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/05(月) 12:37 [ dv93OXiE ]: ファストは天空剣Ｖの字斬り
878 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/05(月) 23:32 [ 6lYQzGxs ]: >>877

ｵｻｰﾝﾊｹｰﾝ

理解できる漏れももちろん・・・・・・・・・・・・・orz
879 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/06(火) 00:06 [ JargKTS6 ]: セラフブレードは火炎十字斬り。
880 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/06(火) 01:35 [ twB6Jzn. ]: >>878
リアルでは見たこと無いが、スパロボで見たことある若い人もいます。
881 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/06(火) 03:50 [ Vl7pQooY ]: >>868
補完。
あえて一年戦争もので統一。

狩：マゼラトップ。雑魚なんぞ一発でふっ飛ばすがタゲが来るとやヴぁい。
暗：ザクレロ。鎌。鎌。鎌。無断で出撃したデミトリー曹長を見習ってヒーラーに断り無くja暗黒をかませ。
詩：ミデア。補給にサポートに大活躍だが地味な仕事で目立たない。人気だけは中のマチルダさん並にある。
獣：エルメス。ビットならぬペットが飛んでくる。本体より強力なのは同じ。
召：ブラウブロ。遠隔制御可能で強力な攻撃手段をもつが、実は有線なので本体が激しく消耗する。
侍：ズゴック。盾も矛もそこそここなせる海串山串常備の水陸両用機。編成の段階でわりと扱いに困る。
忍：シャアザク。高い運動性が命綱。かわしてかわしてかわしまくれ。
竜：ギャン。やれることがとにかく少ないためスペックを生かしきれない。子竜？あれは、いい物だ。

蛇足。

開発スタッフバトルチーム：テム・レイ。ヘンな回路よろしくヘンなパッチをあててくる。
882 名前： 戦士６６ 投稿日： 2004/04/06(火) 06:42 [ 2mWTOjFw ]: 戦：がんばろう！お互いがんばろう・・・
モ：嫌いです。正直組みたくない
シ：あんたいると槍スキル上げさせてもらえてウマー。
白：ヘイストください
赤：ヘイストください
黒：調子に・・・・のるなーーーー
ナ：いいね。忍者よりは好きよ
暗：大好き・・・だった。
狩：レイグラ＞サイドで＾＾
獣：？
詩：マドメヌよりマドマドで・・・よろｗ
忍：ごめん、君らのアビ食わしてもらうわｗ
竜：オレが盾するときははげしくジャマな存在
侍：びみょ～　超びみょ～
召：MPの使い方に気をつけろ・・・
883 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/06(火) 07:46 [ OF14TtDE ]: >881
ガンヲタ( ﾟДﾟ)うざー
884 名前： 詩人６２ 投稿日： 2004/04/06(火) 11:14 [ lay6jiMU ]: >>882
～～～～～をよろｗ
とか言われるのが大嫌い
私だけかな・・・。
あと、アビ喰われてるの君らだよｗ
885 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/06(火) 12:27 [ p789W352 ]: 882：調子に・・・・のるなーーーー
　　　ごめん、君らのアビ食わしてもらうわｗ
886 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/06(火) 12:52 [ GzvtwhqE ]: 戦士なんて木こりｲﾗﾈ
887 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/06(火) 13:31 [ n8tVpq6o ]: >882
74まで玉だしするなよwwwww
888 名前： 忍72 投稿日： 2004/04/06(火) 14:38 [ yTpyx2j6 ]: >>884
同感。
廃装備の戦士じゃないと意味ね。
AF戦士なんざただの寄生虫。

>>882
戦：シ、サポシがＰＴにいるときは連携時に一時的にタゲくらい取れ。
889 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/06(火) 15:05 [ 3YBoAqBw ]: しょーかんし７５歳

戦：まー２流ですかね。サブなんとか（盾とかアタッカーとか）止まり。
モ：つえええええええ。脳筋上等。好きー。
シ：レベル上げではいないほーがいいかも。
白：もはやサポケアルでは焼け石に水な状況が多いのでー；高位レイズも神です。
赤：連携途中のコクーンとかに、神速のディスペルかこいいですね。
黒：レベル上げ限定ですと、いると便利だけど、いなくても困らないとゆー感じ。
ナ：盾できるのってナか忍ですしねー。嫌われても、嫌うわけにはいかない訳で。
暗：ロメーブよりランペールが居心地よかったので、モ様のほーが好き。
狩：テキトーな編成しづらいからちょっと苦手。
獣：ＰＫできるんだったら、仕返ししたい；
詩：中の人のむむむさでは獣なみなんですが、いないと困るジョブなんですよねー。
忍：最近の忍者って、旧最強厨のナイトカンスト組が流入してるのかヒュム♂Ｆ４
　　多めですねー。それはともかく、ジョブ的には前衛最愛です。
竜：ペンタのへっぴり腰が苦手ですが、巷で言われる程嫌なジョブじゃないですよ。
侍：召としては、竜より侍のほうがダメっぽい。
召：結構便利な履行が揃ってると思うんですが、全ては１分縛りで台無しに
　　になってますね。でも履行連発できちゃうと強すぎるし。なんかこー、未調整
　　なのを体感できるジョブ。狼で詩人の代わりできると思ってるおバカさんは
　　悔い改めるですよ。
890 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/06(火) 23:13 [ 4IKSDLiE ]: 白75。

召：【ホームポイント】【かえれ】
891 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/07(水) 00:15 [ MP/LIjZM ]: >>889
後衛１番の糞ジョブがなかなかに偉そうですね (´∀｀)ノ
892 名前： 戦７２ 投稿日： 2004/04/07(水) 00:57 [ Y/vjOeV6 ]: ここ参考にしてます、頑張りますのでよろしく＾＾）ｂ

戦：組むこともう無いだろうけどトス役ガンバロ～な～そしてジャガー欲しいよな～
モ：骨戦サポ忍で同等だとか言う人いるけどやっぱりモンクさんが強いよね＾＾
シ：戦盾出来なくなってからＰＴあまり組めないね
白：レイズ２＆３は凄いね、でもレイズ３覚えて直ぐ使わせてしまってごめんｍ（＿＿）ｍ
赤：コンバート旨い方だともう何時も戦闘できる状態で素晴らしい！　流石！！
黒：墓でＭＢ花火しよ～二人三人誘っても引かないでね～幽霊でも瞬殺＾＾　何時も花火綺麗でありがとう＾＾
ナ：墓だとミストラル＞サベッジで光＞ＭＢ花火・・・・今最高の相方だと思ってます、これからもよろしく＾＾
暗：両手剣ばかり使わせてごめんね～でも鎌じゃなくてもやっぱり高性能だね～そしてスタンまで！　前衛３の時まず探してます＾＾
狩：ねぐらで開幕レイグラ＞サイドで沈めてる思い出がｗ　やっぱり最強の攻撃力ですね、ＨＮＭでもいい感じになったようで、頑張ってください＾＾
獣：ペット呼び出しまくり、サポ忍でトス役・・・・戦の上位ジョブだったのか！ｗ
詩：組みたいです！
忍：ロメでのゴレムは貴方がいないとやってられません、紙兵つらいでしょうがよろしく～
竜：トス役被ってるので誘えませんｍ（＿＿）ｍ
侍：高レベルで見かけないです、サポレベルだと瞑想神ですね＾＾
召：ワンコ無くても挫けないでください
893 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/07(水) 02:16 [ Qs7WV5hE ]: 戦72より>>892

＞＞戦：組むこともう無いだろうけど
こらこら。寂しいこと言うな。
戦／侍　戦／侍　侍／戦でとてをやりまくったが
まだまだ美味しく楽しかったぞ
サポ次第でどうにかなる＆できる、のが俺達なんだからまだまだよろしく頼む
894 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/07(水) 02:20 [ mQn4C5E. ]: てか892はさっさとデシメ覚えて来い。
882とか忍者のアビって微塵ですよ？ここに来るのは戦死ばっかだな。
895 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/07(水) 02:32 [ KPANg32c ]: >>892
シより。戦/忍、戦/忍、シ/侍もなかなかに面白かったぞよ。
896 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/07(水) 03:25 [ W8u3mrKc ]: >>881
良く考えたな、面白いｗ
テム・レイ和露太ｗｗｗ
897 名前： 赤６６ 投稿日： 2004/04/07(水) 04:08 [ iA4WCX.s ]: 戦：シルブレ最高、レイグラ＜サイドorギロなかなか、他を伸ばしてくれるイイ人
モ：とりあえず殴っててください、バーサク忘れんな、石つぶてあればとてとて嬉しいです
シ：ごめん、いらない、つーか邪魔
白：サポ召や闇杖あると嬉しい、安心できて動きやすい、ただな、コンバ前はあんまりケアルいらないから・・・
赤：俺が殴ってるからって、着替えも持たずに前線でてきて詩人にマドメヌ貰うのはカンベンしてください
黒：ガソリン補給するからガンガンいっちゃって、闇杖あるとリフレ微妙だケドネ
ナ：ＭＰあふれさせないでください、あとブライン入れてないのはテメーのフラッシュで消えるからめんどいんです
暗：アブゾ撃つな、馬鹿が、ドレイン使わない？市ね　ちゃんとした魔法使う暗黒さんにはリフレするんで頑張ってください
狩：最強、とにかく最強、銭投げありがとう、ほんと感動、ケチる奴は士ね、つーかサソリ矢くらいくれてやるから言え
獣：組めない、ペット付だと強そう、でもわからない
詩：豪マドバラ２で聞き分けてもいいじゃない、許してオクレ・・・
忍：銭投げ感謝、弱体忍術の漏れはカバーしますヨ、そんかし全力で殴る＾＾
竜：組まない、居ない、誘わない
侍：モンク、狩人、暗黒あたりのアタッカーに押されてる、戦/侍に食われてる、決め手に欠ける感じ、あまり誘わない
召：真空タゲ回し最強、フェンリルも強いね、でも白/召におされ気味、つーかカーくんミトンとか有るならだしっぱでもいーヨ
898 名前： 赤６６ 投稿日： 2004/04/07(水) 04:19 [ iA4WCX.s ]: あと
>>857　ぶっちゃけ赤も大半の時間はリフレ、弱体、ケアル、エン魔法
とかでモーション中だ、７４になったら使ってみたいものだがなかなか辛そう・・・
まぁスタン決める快感は素晴らしいものだろうからやってみるつもりだ
まぁ戦闘中大抵立ちっぱなしなジョブだから決められる場面もあるだろう
899 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/07(水) 04:41 [ jr72QYHo ]: 戦：挑発要員。
モ：百烈最強伝説。マジ強い。
シ：すでにデフォで全員とんずら出来る（※制限有り）眠らせ→不意は強いかも。
白：レイズ～♪ケアル～♪バニシュガ強ェー！
赤：強いね…相変わらず。グラビデが。
黒：ナイト護衛で後ろから魔法連打。激強。バインド最強伝説
ナ：挑発→強制タげ移動。つか滅茶苦茶固い。かばうも多分一緒。
暗：ヒャッホイ
狩：隠れて撃つ＆ｲｰｸﾞﾙ激強.黒と良いコンビ出来そう.ただ掴まると柔らかいねやっぱ。
獣：ペットが誰のか表示されます。これも結構強そう
詩：ララバイ連打が地味に凶悪。つか鬼。
忍：空蝉修正がどうなるか…。取り敢えず空蝉タイマン激強。
竜：小竜＆竜騎士強ー!日の目が当たってきましたyp!子竜消えると地味に。竜騎士様と呼ばせてｗ
侍：黙想→心眼→WSで。
召：召還も強い。

リアルライブで見たPVPでのジョブ感想。
900 名前： 狩人６８ 投稿日： 2004/04/07(水) 08:22 [ wLgCRaIw ]: 戦：シルブレ時代は助かりました。最近はWS属性かぶってて組まないね。
モ：あなたとの光連携はいい感じ。でも骨に一緒に行けなくて残念。
シ：昔は助かったよ。今は好きじゃない。いろいろ面倒。
白：やはり居ると安心。
赤：直接関係は無いがリフレありがとう。ディスペル早めにお願いね。
黒：ＭＢとかすごいね。戦闘後半の聖霊押し助かりますよ。
ナ：好き。姫より俺をかばってくれ。
暗：スピンでも光連携好き。だがＴＰ溜まるの遅いなぁ。
狩：装備ちゃんとしてなさいよ。
獣：興味あるが組まないな。
詩：範囲プレの時は効果すごかったんだが、最近なぁ・・・。
忍：ちょっと不安定だがいいね。銭投げ頑張ろうぜ。
竜：突属性かぶるから組まない。個人的だがサブメインだから応援はしてるｗ
侍：サポシではなかなか楽しめた。でもあまり組まないね最近。
召：正直微妙。
901 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/07(水) 09:08 [ bfOz3FY. ]: ジョブ相関図（一部）

　　　「　　ｲﾗﾈ←ナ←相思相愛→狩
　　　ｌ　　　　　　　l
ｷﾗﾜﾅｲﾃﾞ；；　片思い
　　　↑　　　　　↓
　　召喚　　　　　赤
　　　↑　　　　　　ｌ
　　　　ｌ　　　　片思い
　　　　ｌ　　　　　　↓
　相思相愛　→忍者←相思相愛→白
902 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/07(水) 09:31 [ BRc0XzzM ]: 忍者←相思相愛→白

この部分はちょっと疑問が残る。
903 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/07(水) 10:09 [ SLQ2E1C. ]: 忍者------ｲﾗﾈ------→白
臼--神聖上げｳﾏｰｗｗｗ→忍者
904 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/07(水) 10:34 [ ettWsl2A ]: 忍者-----ﾚｲｽﾞ要員---->白
白------ｵﾚｲﾗﾅｲﾝｼﾞｬ-->忍者
905 名前： 戦57 投稿日： 2004/04/07(水) 10:47 [ OCDMKOVk ]: >>894
誰も触れてやろうとしなかったとこに敢えて触れてやったエロイお前様に萌え
まぁ、オイラみたいに半分ネタで書いてる戦死も居るんで適度に受け流して下さいな

戦：スキル上げぐらいでしか組まない。55でいきなりランペ要求されんのがなぁ・・・150以下の片手斧スキルに救済を
モ：あんまり組まないけど、妙に〆たがりが多い気がする・・・まぁ、〆て貰った方がヘイトの心配しなくていいから楽
シ：盾やる時は必須、それ以外なら不意だま＆強制湾曲〆の制限かかるから優先順位は下がる・・・正直、槍だけ青字は見飽きたw
白：ケアル大好きな人希望。「戦士って柔いから嫌！」と言う人はオートリーダーで忍やナを誘ってあげて下さい
赤：誘う時は同Lvの赤！（最悪でも±1）盾役の時に弱体レジられるとこっちが辛い
黒：戦盾の時は一撃必殺思考で・・・まぁ、たいていナイトが居るからガリガリ削っても問題ないだろうけどね・・・orz
ナ：たまには神ナイトと組みたいのぅ・・・最近、内藤ばっかじゃ・・・orz
暗：オブデス＞シュト以外は湾曲多めなのは仕様か？・・・orz
狩：つい最近までランペ覚えて無くて済まなかったよ！！ランペ覚えたからな！誘うからな！覚えてろよ！！
獣：NPC禿ヒュムの為にチョコボがクフィムに来た時、NPC禿ヒュムをぶん殴りたかったのは俺だけじゃ無いはずだ！
詩：どこぞのバカがマドメヌ＜マドマドとか言ってるけど、マドメヌでwブレイクはそこまで高性能じゃ無い！
忍：片手刀WSに溶解欲しいと思った事無い？
竜：こっちが空蝉詠唱中にポンポン飛ぶな！獣アビの「いたわる」って、お前様達が持つもんじゃ無いかと思う・・・
侍：ナ戦黒黒赤とかじゃないと誘い辛い・・・それ以外だとTP余って、性能活かしきれん
召：なんか、フェンリルをいい位置に密着させる人多く無い？見た目的にフェンリルに噛み付かれてるようで・・・
906 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/07(水) 13:05 [ cPk1OJlA ]: ｽﾚ違いかも知れないけど、赤さんにちょっと質問。

LV50～60位の間でカニでレベリングする事多かったんだが
シザーガードなどの強化技使ってきたときに
なかなかディスペルしてくれない赤さんが多かった。
恐らく気づいてなかったんだと思うんだけど
ガードやカーテンきたら即ディスペルしてくれる人もいれば
気づかずに殴り続けている人の方が多かった。

そこれで俺はガードなどの強化技使ってきた場合に
ディスペル入れてくれるように、<call>入れたディスペル頼みますマクロを作った。
そうすると結構入れてくれる人多くなったんだけど
そういうマクロで報告するのはウザイかな？

一応暫く様子見てからマクロ発動させてるけど
個人的にあまり使いたくないんで・・・
でも、ディスペルしてくれないと戦闘時間長引くし・・・
907 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/07(水) 15:31 [ CxhyA5lM ]: スレ違い承知で赤として回答。
赤は他PTのログ拾っちゃう設定の人もいるので（他人の～系）
込み合ってるところではやってくれると助かることもあります。
テリガンの洞窟内とか。
あとは、リフレ等他呪文の詠唱中だったりでかけるにかけられない
状態の場合があるのでケースバイケースで。
908 名前： 垢56 投稿日： 2004/04/07(水) 17:17 [ lQC6CRMM ]: >>906
・他人の～をオンにしないとガード類がログされません。（うまい設定があったら教えて）
・クフタルの様に混みあっている狩場ですと周囲のガードログが山盛り表示されます。
・殴ってる場合はグラで判断できますのでミスは無いです。
・うんと離れてる場合はガードログ全部にディスペルしちゃいます。
・中途半端な距離ですと見えたよ～な見えないよ～なでディスペル忘れがしばしば発生します。

ま、ダメ数値ログの平均で判別できるのですが、教えて頂ければ確実ですし無駄も少
なくてよさげだと思いますです。
909 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/07(水) 17:25 [ 0OL3h.cQ ]: >>906
入れる赤だがｳｻﾞｲと感じる。
っていうか詠唱中とか優先順位考えて流せるのか？
職人肌の赤や詩人には逆効果な気も。

この意見は叩かれそうだがなー
毎回call付きでやられてみ？　むかつくと思われ。
一昔前のバラよろマドよろリフよろの印象が強すぎる。

全くしない垢死ならそもそも無視しそうな気もするし、
普通に言えばいいんじゃないかねぇ。
910 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/07(水) 17:36 [ Nbxs1l/. ]: >>864
漂白時代を過ごした黒７４には
その気持ち痛いほどよくわかる
911 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/07(水) 19:27 [ cPk1OJlA ]: >>907-909
ﾚｽありがとうございます。

自分がコール入れるタイミングは
ガードした後に数秒待って、
他の魔法を詠唱しだした時とかに使います(もちろん状況に応じて優先させる魔法があるかもしれないですが）
ガード入った！即コールって感じではないです。

>>909さんの仰る通り、ｳｻﾞｲと思われそうだから
なるべく使いたくはないのですが
普通に「ディスペルお願いします」と言っただけじゃ見えてない場合もありますので
コールを入れるようになりました。

とりあえず気をつけて使っていきたいと思います(´･ω･`)
912 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/07(水) 21:58 [ KPANg32c ]: >>906
赤じゃないけど、ふつうにいまやってるようにすればいいんじゃ。

できる人は言わなくてもできるだろうし、やられるとうざいでしょ。
いつまでも見逃ししてるようなら、ひとこと「ガード気づいたら言うね」って言えばいいかと。
913 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/08(木) 03:45 [ 67/aEvLo ]: もと垢。
カニ相手に多段ＷＳ連発連携ナシとかしかも黒いるのにな前衛陣のときは
わ　か　っ　て　て　も　ディスペルしません。

実際は、他の魔法詠唱してて即撃ち出来なくて忘れてる…ってのがイチバン多いです。
なので、気づいたら言ってくれるとうれしいです。
ガードの瞬間にマクロとかでやられると、内心ちょっと悲しいというかムカつく。
914 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/08(木) 08:38 [ 9lNGf9N2 ]: 戦：
モ：
シ：
白：
赤：
黒：
ナ：
暗：
狩：
獣：
詩：
忍：
竜：
侍：
召：
915 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/08(木) 08:55 [ 5a3UXQXE ]: カーテン消しもおねがいします(´･ω･`)
916 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/08(木) 14:42 [ .U8WsI.Q ]: 敵のｼｪﾙ系はなかなかきっついから消せ。

ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ遅い赤はきっと後衛しかやってないんだとｵﾓ。
前衛あがり、前衛ｾｶﾝﾄﾞｼﾞｮﾌﾞな赤はめっちゃﾃﾞｨｽﾍﾟﾙとか状態異常回復早いよ。経験上。
917 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/08(木) 15:30 [ RIi5Urso ]: 戦：さっさとシルブレうってろ
モ：脳筋氏ね
シ：寄生虫氏ね、オズに篭もってろ
白：イラネ。高位レイズは隣のPTかLSメンに頼むから無問題ｗｗｗｗ
赤：リフレ最強ｗｗｗコンバ最強ｗｗｗｗ
黒：うちまくってんじゃねーよ。てめーにやるリフレはねー
ナ：リフレ無いとまともに動けない内藤増えたな。イラネ
暗：脳筋氏ね
狩：最強厨が多くてuzeeee!!!さっさと氏ね
獣：引き篭もりか？オフゲーやってろヴォケ
詩：歌い分けくらいちゃんとやれ
忍：ヘイストクレクレuzeeee
竜：寄生虫氏ね
侍：イラネｗ
召：犬出すなよヴォケ、カエレ
918 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/08(木) 15:44 [ .U8WsI.Q ]: 戦：今はあまり組みません。
モ：最近よく組む。骨骨ﾌｧﾝﾀｼﾞｰだからかなぁ。真っ先にﾍｲｽﾄﾌﾞﾗｲﾅしまつよ。
シ：たまに組む。AF胴は乱獲前に取ったので別に憎悪はない。
白：貴方がいないとＰＴは駄目。真っ先に探します。ｺﾝﾊﾞした時にはﾘｼﾞｪ2でいいのでお願い。
赤：最近赤増えすぎなんじゃﾎﾞｹｪ。なので弱体希望。こんなに赤はｲﾗﾇ
黒：ＭＢつぇぇぇぇぇぇ！！！たまにＭＰ見てﾘﾌﾚしない時もあるけど堪忍ね。
ナ：愛。ナが盾じゃないと不安。ﾌﾗｯｼｭ強いのは十分わかった。
暗：最近よく組む。ｼﾞｭｰｽ持ってない人多すぎ。でも好きだからﾘﾌﾚしちゃう。
狩：最近よく組む。ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞくらいしか回避低下させるのなくてｺﾞﾒﾝﾖ
獣：孤高って感じで好き。辻ﾌﾟﾛしてるせいか、獣の知り合い増えたよ。
詩：いるとやる気がﾓﾘﾓﾘ出てくる。ﾊﾞﾗは切らさずに。
忍：ナと固定してるせいか全然組みません。強いだろうなぁとは思う。
竜：たまに組む。腰低い人多くて恐縮。もっとｳﾊﾊｰってしてていいのに。
侍：赤のMBだって結構入りますよ･･･黒いないんで～とかいわれると凹むﾖ
召：腰低い人、卑屈な人、高慢な人の三種にはっきり分かれるとｵﾓﾀ
919 名前：獣投稿日： 2004/04/08(木) 16:26 [ Jjzhgx.2 ]: >>917
つまり「ソロが好き」って事ぉ？
なっかまじゃんｗ

でも、ソロなら負けないぞお。
920 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/08(木) 17:05 [ M17Lr1o2 ]: ＞ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ遅い赤はきっと後衛しかやってないんだとｵﾓ。
＞前衛あがり、前衛ｾｶﾝﾄﾞｼﾞｮﾌﾞな赤はめっちゃﾃﾞｨｽﾍﾟﾙとか状態異常回復早いよ。経験上。
その赤の経歴をよく知ってるね～＾＾
たくさんの赤さんを粘着してきたのかな・・・？

私は詩人と赤をやってるんだけど、他の歌や魔法いれないといけない時があるからね～。
一様、敵のTPを考えてるんだけど・・・
対策としては敵がWS撃ってきた後に掛け直しの歌や魔法を一気に入れるぐらいかな。
ついでに、再詠唱可能時間の関係もあって詩人のフィナーレにあまり期待するな。カニの
カーテンまで消してたらガードきた時に歌えない時が結構ある。黒さんいる時はがんばるがね。
カニ戦の時はサポ赤で行く事も考えてるが、バカが「サポ白でお願いします」ってさ・・・
なんでサポ赤はダメとか言われるんだろ・・・。赤さんいない時なんか役に立つと思うんだがな～
921 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2004/04/08(木) 18:13 [ z0uxUHAA ]: >>396
何かネタはねぇのかよ！！
922 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/08(木) 18:14 [ DHM6blMQ ]: サブ上げで上手い人に出会って名前を軽く覚える、ジュノでぶらぶらしてて
メインらしき、その人を見かけるってことは普通に良くありますよ
pt中にメイン～とか話になったりもするし
923 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/08(木) 18:52 [ s4LKqVyo ]: ながーくFFやっていると、他人に妙に詳しくなったりするものさ。
記憶力のいい人とかなら、結構覚えてない？
競売で名前を見たり、ジュノですれ違ったり、
別の狩場で別ジョブやっているその人を見たり…

ヴァナなんて狭いよな。4000人程度しかいないしさ。
しかもその内の何割かは低レベル帯のNAだしな。
924 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/08(木) 23:23 [ H38YN4ag ]: >>920
一応(一様じゃねーぞ)、ディスペルにもレジが発生することがあるわけで
サポの弱体スキルしか無い詩人のディスペルは、レジられることもそれなりに

むしろ詩人のサポ赤は、ファストキャストによる詠唱短縮がメインだろ
925 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/09(金) 02:28 [ 5Mr2wKcY ]: 蟹戦でディスペルより優先順位高い魔法なんて何かあるかね？
瀕死者へのケアルくらいじゃ？
そりゃリフレ詠唱中にガードやカーテンくることなんかザラだが
詠唱終わったらすぐディスペルが普通だろ
カーテン消しまでやってたら肝心のガードが消せない？
カーテンもきちんと消しておかないとガードきた時にディスペルやっても
カーテンの方消えてガードが残るっての知らない？今まで組んだPTメンに謝っとけよ
926 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/09(金) 04:37 [ adbYt.KI ]: まぁ、前衛が多段ﾋｬｯﾎｲしてたら
ディスペル・フィナーレなんぞする気もなくなるわけだが
927 名前： 獣70 投稿日： 2004/04/09(金) 05:18 [ XrvVg456 ]: 普通PTなんて滅多にやりません、普通PTだったらと想定して～

戦：一緒にミストラル飛ばしましょう。
モ：ミストラル＞双竜で光連携出来ますが、グスタフじゃ野良ペットが使いづらい（´・ω・`）
シ：本体ヘイト稼げない＆堅い装備も出来るので気軽に不意騙よろしく。サポ忍するよ～
白：居ると居ないじゃ安心感が全然違います。レ3とかレ2とかどーでも良いす、普段はフルロストですのでｗ
赤：ソロの時蟹やイモと戦う際には貴方の力が羨ましいですよ。
黒：連携＞かえれ＞ガ系MBで巻き込むので、元ペットがすっ飛んで行きますが、すぐ操るので気にしないで
ナ：硬い！タゲ取り豊富！頑張って削ります・・・ペットが
暗：スタンは良いね、でもサポシじゃTP遅すぎですよ。
狩：組んだこと無い。自分木工人なのでお得意様かも・・・
獣：PTも良いけどソロでの孤独死なスリルも溜まらない (*´д｀*)
詩：底上げjobがんばっ！あやつる時だけCHRエチュ貰えると思わず踊ってしまいますよ
忍：空蝉神！そして強いっ！
竜：ソロでも色々出来るらしいですが、よかったら今度一緒に～
侍：明鏡＞300%ウィズイン＞黙想＞300%ウィズイン＞200%ウィズイン＞100%ウィズインがすごかった・・・
召：余り詳しく無いですが、フレ召と2人イフ釜でボム行った時は楽しかった。

>>905
そのクエは獣AF3までやると、あーこんな展開になるんだ・・・となるです
928 名前： 920 投稿日： 2004/04/09(金) 08:28 [ LBpbdLbk ]: >>922 >>923
たしかにありますね・・・
バカな事言ってたのは私か。
>>924
最近、詩人ばかりしてたからレジって事忘れてましたｗファイナーレがレジしにくいから・・・
素直にサポ白でイレースでも撃っときます。
>>925
知ってますよ。それくらい・・・。
カーテン消した直後にガードされた時とかへこんじゃうのよ、私。
２５秒は長い・・・。

最近、イレース無し白さんと組んでばっかりだ。
白魔の仕事でしょ・・・。
サポートはするけどな～。
愚痴スレいってくるか・・・（´・ω・｀）
929 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/09(金) 09:00 [ H1IoZ5VU ]: >928
常連気取りでコテハンにしてﾏﾙﾁﾚｽすんなよﾎﾞｹ。
930 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/09(金) 11:36 [ Q/Hgzi3o ]: 蟹戦での強化消しは確かに手間がかかる（特にフィナーレのみだと）が、
応対に支障をきたす部類ではない、単純にリキャスト可能ごとに入れていくだけなのだからな
この程度のことで混乱をきたす香具師や優先順位の判断が鈍る香具師は
やはり人間性能が低いと言わざるをえない、つまりは下手糞だってことだ
931 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/09(金) 12:41 [ vBIJjkMw ]: ん～
ゲームでさ
人間性能（かわった言い回しですな～～～）低いって言うのか～

下手ってのは確かだろうけどｗ
932 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/09(金) 13:57 [ A4nCWkMM ]: たかがゲーム、されどゲーム
だがゲームによって人生が左右されることも多いにあるだろう
なんとゲームやってる外科医は手術の成功率が高いそうだ
ttp://eizo.tea-nifty.com/ganbare/2004/04/post_9.html
ま、この記事の物はアクション系の細かい操作が要るゲームだろうがｗ
933 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/09(金) 16:14 [ HRCM/7gg ]: >>917
死ね
934 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/09(金) 16:20 [ LF3zzfaY ]: >>920
図星だったからあんなに必死だったんだよね？ｗ
935 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/09(金) 16:28 [ P/vO/QfQ ]: まぁ，要するに920は帰れってことか?
936 名前： 黒７４ 投稿日： 2004/04/09(金) 17:48 [ zS7Th53A ]: >>918
ＬＶにもよるかもだが、黒へのリフレ優先度は低くていいぞ
937 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/04/10(土) 20:46 [ iJrnTp/w ]: 1日放置なのディスかー
938 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/11(日) 00:18 [ a/mMqzXk ]: >>898
うーん。うろ覚えで間違ってるかもだけど
サポ黒ではスタンは使えなかったような気がするよ。
939 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/11(日) 02:17 [ htBIuQjM ]: >>936
低くていいよな～？70代だと。
ＬＳの赤どもが、黒にもちゃんとﾘﾌﾚしない赤はｸｿ＆自分達はちゃんと
かけてる・きらしたりしない、とかいってたんでﾊｧ？と思ってねぇ。

全くかけないのはｱﾚだけど、ﾘﾌﾚ切らさないまでやるこたぁねぇと思うんだが･･･
赤、黒の意見が聞きたいな。

ｽﾚ違いだが、一日放置とかされてるｽﾚなんで一応、、戦略掲示板にもｶｹﾅｲﾉﾖｰ
940 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/11(日) 04:19 [ sX9Uqyk2 ]: 赤ですがナイトがいて後衛が白黒赤(自分)なら、
自分、ナ＞白＞＞＞黒　ってかんじです。
ＭＰの使い方にもよるけど、黒で戦闘中立ちっぱなしの方はあまりいなかったから。
赤が回復補助するから、けっこう精霊うつ合間にヒーリングで回復してるみたいで戦闘終了後にかけるぐらいだったカモ。
一度赤黒白ナがいるＰＴで黒さんに「黒にはリフレくれないんですか？」と言われて以来
余裕がある時はかけてますが、正直リフレ３人＋弱体＋ディスペ＋(ケアル補助)で黒にリフレが回らないこと多いですｗ
４人目かける時に他の人のリフレがきれたり、弱体きれたり、ディスペいれたりで後回しに・・・ごめんちゃ・・
941 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/11(日) 08:14 [ DD5il94s ]: ナ赤白へのリフレは所詮ケアル用。黒のリフレは殲滅速度アップ。
黒が「ＭＰ減ったな」と思って座る時間があるなら、
座ってる時間で精霊撃って欲しい。

戦闘中に座る黒だったとしても、連携ごとに立ってＭＢしてるのが
どれだけ効率悪いか分かって言ってるんだよね？
942 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/11(日) 08:40 [ uHe4cpUw ]: >>941は墨。
943 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/11(日) 09:11 [ ko4wS0qM ]: １秒もきれないようにかけるのはやり過ぎだと思うが。
９割５分リフレシュ状態保つってのなら、４人までならそんな難しくない。
４リフ＋弱体ケアル精霊。殴りは無し、強化は白に任せる。白なし４リフはきついがな（ナ＋黒赤召等）。
黒にリフレかけないのは、間違いなく殲滅速度で損をしている。７０～の話。
だがしかし、リンク時等で赤本人が忙しい時、リフ１枚削るなら黒。
ナ＞白＞＞＞黒　は正しい。
>>941
赤黒白揃っているなら、リフレで得たMP＋自分で確保できるMPで、殲滅速度どんどん上げて欲しいね。
座り時、撃ち時わかっている黒は頼もしい。
944 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/11(日) 23:49 [ DD5il94s ]: >>942
いや赤なんだが？

ナ赤白の時点でケアルは十分。
だったらナの優先度落して黒のリフレ切れに気を配るようにしてる。
前衛構成にもよるが、普通のナなら、自己ケアル若干少なくても
普通にタゲとってくれるし、固定できないナだったらケアル分の
ＭＰあったって固定できん。リフレかけてもＭＰ無駄にする奴が大半だった。
945 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/12(月) 00:10 [ TB8f47HA ]: なんだって間違いとか違う方法もあるよって教える時に
いちいち喧嘩腰なの？
946 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/12(月) 00:38 [ ZNtn1ss. ]: いつものことダガナー

俺には墨とか決めつける奴の方がウザい。
話し合いしようって態度が見えない。
947 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/12(月) 00:38 [ 0K7JsX2c ]: 敵とＰＴ構成で変わると思うからどれが正しいとか言えないと思うんだけど。
ＰＴメンのやり方との兼ね合いもあるし。
黒が時々座るのは白赤いるから回復・弱体・強化足りてるし、ヘイト管理で精霊を絶え間なく撃つワケじゃないからじゃないの？
黒じゃないからよくわからないけどｗ
948 名前： モンク67 投稿日： 2004/04/12(月) 01:34 [ cMUw5biQ ]: 戦：攻防に活躍に特化して欲しい。２流を１流にする専用アビとかあっていい。
モ：速さがまだ足りない。もっと手数が欲しい。
シ：短剣の状態異常効果を強化して欲しい。命中率をまだまだ上げて欲しい。
白：回復スキルの意味があって欲しい。回復WSがあれば近接で戦えるのに。
赤：近接戦闘の優位性が欲しい。エン系で敵の弱点を大きく広げるとか。
黒：両手棍で戦える意義が欲しいよね。脱アウトレンジャーが理想的。
ナ：神聖魔法をまだまだ強化してもいいんじゃないかなぁ。ホーリー系で好ダメージが欲しいよね。
暗：一撃の威力がもっと大きくして、命中率をその代償にするとか。HPをDoTで吸い続けられるとか。
狩：遠隔の威力を強力にしてトドメ専用にすれば、狩人らしさがもっとでるのに。
獣：呼び出すペットで経験地がカットされるのをなくしてくれれば、もっとみんなとできるのになぁ。
詩：歌の効果を長くして、一人づつにかけられるようになれば、いろんな歌が活きてくるのに。
忍：敵に攻撃させない点を分身じゃなく、いろんな忍術の支援のような形にして欲しいよね。
竜：マドリガルをデフォでもっているような命中率が欲しい。格上相手には竜騎士みたいなね。
侍：もっと受け流しに特化してほしい。カウンターみたいな剣術を入れて欲しい。
召：履行が３０秒おきになって欲しい。そうすれば詩人とタメを張れるはず。
949 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/12(月) 07:58 [ SdM32HaI ]: ↓次スレよろ
950 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/12(月) 12:38 [ .90dAdfA ]: シーフの仕事を分かってない奴が多い！
しかしそれ以上にそれに付き合わせてるシーフの態度がでかい！！

シーフさんよ、あんたら暗黒アタッカーレベルに来たら屑だからってさ
低レベルの内に威張っておこうって良く無いよ

特にエル♂シは態度でかいわ、その割にＰスキルも低いわで救いよう無い
エル♂赤も垢しか見たこと無いからエル♂でシと赤は中止汁！
951 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/12(月) 12:40 [ .90dAdfA ]: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
このスレは糸冬了しました。
952 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/12(月) 13:48 [ 96iTO9kY ]: 950じゃないけどたててみた

自分のジョブ視点からぶっちゃけ言わせてください。part5
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1081745220/
953 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/12(月) 20:16 [ AkZM/CCs ]: >>944
前衛アタッカーのほかに、ナもやってるんですが、
基本的に自己リフレと同様、最優先でナイトにリフレください。
（構成にもよりますが）
クリマンないので、例えその場はタゲ固定できてても
4チェ・5チェ目の固定が非常につらくなります。
白さんのＭＰきつそうなら各チェーン最初の１、2分ぐらいは
白さんヒール＞自分のケアルで持ちこたえますので。

ナイトは戦闘始まると一切座れないのでよろしくです。

ＭＰあふれさせる香具師もいますが・・・
敵がつよ・とて連戦とか、シフさんの騙しを自分にいれる為半固定してるか
白さんがケアル中毒で盾のＨＰ隙間を入れさせない人か
召喚さんの真空・大地がかかっててケアル不要とか・・・
そういう事情があると思います。

・・・または内藤かｗ

僕の場合、上記に当てはまらなければリフレ常にかかってるものと計算してＭＰつかいます。
そこで、かけてくれない人だとチェーンの妨げになるのでお願いすることもままありました。

最初最優先で掛けてみて溢れさせてるようなら優先度さげてみてはいかがでしょう？

追記：一部の白さんへ
　　　一部の内藤の影響でしょうが、開幕からＨＰ埋めまくるのは勘弁して；；
　　　ケアル３・４でヘイト稼ぐためＨＰ空けておいたら　
　　　すぐケアルシャワーで埋め尽くされるＨＰバー・・・ヘイト稼がせてください。
　　　特に自分でかけたリジェネを自分で真っ先に潰す白さんには
　　　呆れるを通り越して、笑っちゃいましたｗ
954 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/12(月) 21:13 [ PVbppgqw ]: 戦：何をやらせても一通りのことをこなしてくれる。でも全部中途半端、現段階では必要性低い
モ：お前らこれ以上何を望む？格闘以外にも何か使えても良さそうな気はするが。
シ：箱空け能力が無ければここまで嫌われなかったのではなかろうか。なぜか今でも態度でかいのが多い。
白：従来の白魔導士のイメージと違う。上手く説明できないが。
赤：もっと強化能力に長けるべき。攻撃力上げさせるとか回避上げさせるとか。
黒：ようやくＦＦの黒魔導士の形ができてきたんじゃないかと思う。
ナ：挑発に似たアビがあってもいいのではないかと思う。個性が全くでないジョブではないだろうか。
暗：ちょっと強化しすぎたんじゃないかな‥。現時点での最も攻撃力のあるジョブだと思う。
獣：ソロ能力が高すぎる。そのせいか、変な人が増え、このジョブを純粋に好きでやってる人が損してる。
詩：赤にも言えることだが、ＭＰ回復アビが無かったら誘わないかもしれない。ＰＴやＨＮＭ戦に誘われやすいが、
　　逆に一人じゃ何もできない。その辺りが気の毒。
忍：レベル上げに限るが、その性能がくわれがち。しかしデフォの回避力は全ジョブ１，２を争う。
　　忍者って名前なんだし、もっと暗殺術に長けてもいいのではないか。
竜：■eに見放されたジョブ。ソロ能力以外は普通以下。他のアタッカーに足りない何かを補うようなジョブに
　　なれるといいと思うんだけど‥
侍：特殊な意味合いでのアタッカー。できない連携は無い感じ。でも刀の能力低い気がするんだよな‥。
　　もうちょっとアビがあってもいいと思う。
召：竜に並んで予想の斜め下に位置づけられたジョブ。７０キャップ時、黒並の魔法系アタッカーになるか！？と
　　思ったらそうでもなかった。魔導士の中で唯一その働きが曖昧なジョブ。

一言
特定のジョブがＰＴにいるかいないかで色んな意味で半端じゃない差がでるんだが
その辺りのバランスを取ることはできないだろうか。
できないか。２年以上かけてこのザマだもんな‥
955 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/12(月) 22:20 [ GoMZiKBk ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1081745220/

こっちな。
956 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 13:51 [ tOExDWEw ]: 埋め職人ｗｗｗｗ後輪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
957 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 13:53 [ tOExDWEw ]: 今回の埋めはスレに通り、ぶっちゃけ　言わせてもらいつつ埋めることにします。
958 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 13:54 [ tOExDWEw ]: 視点はlv40黒魔道士。
959 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 13:59 [ tOExDWEw ]: うう～～ん･･･
960 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:37 [ tOExDWEw ]: 最近前衛さんがいなくてさ･･･
961 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:38 [ tOExDWEw ]: ごちゃごちゃ言わないから頼むからポップしてくださいよおながいしますよ
って感じなのよ。
962 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:38 [ tOExDWEw ]: もうね、忍者なんてlv37超えたらいなくてね･･･
963 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:39 [ tOExDWEw ]: 戦士なんかもいないわけですよ。
964 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:40 [ tOExDWEw ]: こないだなんてね、

　暗　狩　竜　召　白　黒
965 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:40 [ tOExDWEw ]: どうしろと。
いや、つよかったですよ、ものすごく。
966 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:41 [ tOExDWEw ]: あ、違うわ、

　暗　狩　竜　白　黒　黒　

　　　　　　　　　　　だった。
967 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:41 [ tOExDWEw ]: まあね、どっちでも同じでは？ってゆうことなんですがね。
968 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:44 [ tOExDWEw ]: 楽しかったらいいんだけど、たまには忍者とか組んでみたいわけですよ。
エル忍キョエエェー

ヽ(ﾟдﾟ)ゝ
　　｜
　（）

とか見てみたいわけですよ。
969 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:44 [ tOExDWEw ]: で、ずれるわけですが。
970 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:46 [ tOExDWEw ]: 忍者、ナイト、戦士、･･･このへんはかなり少ないです。

逆に多いのは、
赤、白、暗黒、･･･かな。
971 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:47 [ tOExDWEw ]: 白、lv42超えたら激減･･･とかだったら困るわけですが。
972 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:47 [ tOExDWEw ]: まぁ、白、lv42超えたら激減･･･とかだったら困るわけですが。
973 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:49 [ tOExDWEw ]: で、二重カキコしかも「まぁ、」を付加。
974 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:49 [ tOExDWEw ]: そこでもう、外人UZEEEEEEEE!!!!!!とか言ってられなくなるんですよ。
975 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:51 [ tOExDWEw ]: バリバリの日本語でパーティのお誘いしたら、

【わたしは日本語がわかりません】PT？

とか、くるんですよね。英語が話せない人にとっては、
「しまったぁ･･･」と滝汗が流れる瞬間だったり。
976 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:52 [ tOExDWEw ]: まあ、昨日も滝汗を流したんですけどね。
977 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:53 [ tOExDWEw ]: そういうときは無言で放置は良くないですね。
あちらもゴリラでなければ機械でもない、人なわけで無言放置されると気分悪いわけですよ。
978 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:55 [ tOExDWEw ]: そいえば最近、パーティ空きあるか？などの外人さんからのテルに　NO　などと返事しただけで、
【ありがとう】とか言われるんですが、あれってちょっと切なかったりします。
979 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:57 [ tOExDWEw ]: パーティに誘った相手が外人さんだったときは、パーティの人に了承を得て誘うようにしたりしてます。
980 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:58 [ tOExDWEw ]: 日本人と同じで、外人さんにも上手な人もいれば、下手な人もいるわけです。
981 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 14:59 [ tOExDWEw ]: 誘われて入ったパーティは、墨大暴れの巻である意味フィーバーでしたが。
エル墨さん、50分で４回あぼんしてました。
982 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 15:00 [ tOExDWEw ]: そんな具合でいろんな人がいるわけですね。
983 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 15:01 [ tOExDWEw ]: はい、すいません、いい人ぶってみましたが要するに人いねえんだよゴルァ！
できれば意思疎通らくちんの日本人パーティでやりたいんじゃあ！
しかし人がおらんのじゃあああぁ！
984 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 15:01 [ tOExDWEw ]: はあはあ･･･
985 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 15:03 [ tOExDWEw ]: (´・ω・)ﾉ旦
986 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 15:04 [ tOExDWEw ]: (´・ω・｀)　フぅ。
987 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 15:06 [ tOExDWEw ]: 外人さんはネカマが少ないとよく聞きますが、外人エル♀なんて見るとドキッとしたりします。
中の人って、ブリトニーみたいな子なのかな？とか(´-`)
988 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 15:09 [ tOExDWEw ]: ナタリー・ポートマンとか(´-`)
989 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 15:10 [ tOExDWEw ]: (´-`).｡oO（妄想しちゃった･･･あは。
990 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 15:11 [ tOExDWEw ]: 外国のネットゲームする女の人って、どんな人なんだろうなぁ。
991 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 15:12 [ tOExDWEw ]: まあ、そんなことより、40代前後が前衛いないわけなんですよ。
992 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 15:12 [ 1vvrMMgI ]: サラ・ミシェル・ゲラーとか？
993 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 15:14 [ tOExDWEw ]: 昔は多かったんだろうなぁ。
994 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 15:15 [ tOExDWEw ]: (´-`).｡oO（992...いい想像力してるね...
995 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 15:19 [ tOExDWEw ]: 早くレベル上げて、裏世界に行きたいんだけど、みんなが止めるんだよね・・・
996 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 15:20 [ tOExDWEw ]: つまんないって言われても、石造殴ってみたいｙｐ。
997 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 15:21 [ tOExDWEw ]: けどまずは限界アイテム取ってこーぜー！　な状況なんですが。
998 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 15:22 [ tOExDWEw ]: そんなわたしの夢は、
999 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 15:22 [ tOExDWEw ]: むふふ。。。
1000 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/16(金) 15:23 [ tOExDWEw ]: (･∀･)ﾉ　1000ｹﾞﾄｰ　ばいばーい♪
(　へ)
く

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