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ジュノデビュー以降（LV20〜LV40）を語るスレPart11
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2004/04/14(水) 11:35 [ b3T06dIY ]
- ジュノデビュー以降 ”LV20〜LV40” ぐらいの話題を扱うスレです。
・LVage狩場・獲物、連携・各ジョブの立ち回り方、装備品・魔法などの戦闘関連
・種族装備取得、EXジョブ取得、クエストなどのイベント関連
・3国巡回ミッション（BCドラ退治）、デルクフ登頂などのミッション関連
・その他、追加DISC「ジラートの幻影」関連（ジラ有無・新エリア・カザムパス有無）などなど…。
前スレ： ジュノデビュー以降（LV20〜LV40）を語るスレPart10
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078638124/
【関連スレ】
LV01〜20：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081292011/
LV40〜49：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1079422939/
LV50〜59：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081093271/
LV60〜69：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1080282189/
LV70〜75：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081869810/
狩場情報：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078178779/
※950を取ったらトリップ付きでスレ建て宣言し、次スレ申請してください。
※同時にsage機能・前スレの倉庫送り依頼もするようにお願いします。
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 11:38 [ Nyecn5X2 ]
- Let's 2 get
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 11:38 [ Nyecn5X2 ]
- おまけに3も
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 12:06 [ szNJdmwk ]
- ４かな？
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 12:07 [ eoV8YFco ]
- ４げっつ
戦士２３にもなってやっとネックチョッパー買えたよ
コロロカでも行ってスキル上げしてくるか・・
青字になる頃には２５になってるかもしれんが(ノ∀`)
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 12:24 [ li4vchSk ]
- ２５になっても青字になってないに１票
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 12:25 [ bGs1BOlI ]
- 28忍者が7ゲト
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 12:28 [ u9ik3bwk ]
- 忍者サポ上げ３８が８ゲットーーーーーーーーーーーーー?
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 12:31 [ WGhgo7vQ ]
- 空蝉盾いぱーいで、いらない子な28内藤が9ゲッツ(σ´･ω･)σ
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 12:39 [ 9ah1xiOA ]
- 60樽暗が10げっと
# このスレでは戦士と黒でお世話になります。
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 14:01 [ f.Lq4pP2 ]
- なんか停滞してるんでネタふり。
今EXジョブをこのLV帯で自力でとろうと思ったら
やっぱLSとかで寄生するしかないのかなー。
まぁ自力で取れるのも多いけど、主にジラートジョブね。
LSに所属してない風来坊の漏れは傭兵でも雇うしかないぽ。
- 12 名前： 11 投稿日： 2004/04/14(水) 14:03 [ f.Lq4pP2 ]
- あー、寄生したら「自力」じゃないな。
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 14:10 [ Elo8M9/A ]
- 楽勝
獣 吟 暗 狩
無理ではない
ナ
むりっぽい
忍 侍 竜
運次第
召
こんな感じか？
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 14:25 [ f.Lq4pP2 ]
- >>13
そんな感じだよねー。
こっちはあと侍だけなんだけど、NM1匹につき1万GくらいでLV60くらいの人雇われてくれないかなー。
- 15 名前： 主観 投稿日： 2004/04/14(水) 14:31 [ wjWlUlN. ]
- 40あればいける？ ※工夫が必要
忍
30〜40あれば楽ちん ※一部工夫が必要
暗 吟 召 狩 獣 ナ（楽だと感じた順）
と感じた。
侍と竜はまだソロでとってないので分かんないな。
悩んでいずに調べて行動しよう。
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 14:31 [ e58OCwWg ]
- ナイトってお薬ある今はかなり楽じゃないかな
- 17 名前： 15 投稿日： 2004/04/14(水) 14:32 [ wjWlUlN. ]
- >悩んでいずに調べて行動しよう。
脳内削除よろしく。
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 14:42 [ 4ZV5nkVk ]
- 竜はLV43のソロモンクサポ白（百烈無し）で、なんとか勝てた。
ジョブ特定になってしまうけれども、モンクでLV40、
百烈使えば、「運が良ければ」取れるかもね。
- 19 名前： 11 投稿日： 2004/04/14(水) 14:49 [ f.Lq4pP2 ]
- メインジョブ黒50だったんで、
竜取得のドラゴンはソロで倒せたんだけど、
侍NMは木以前にボムすら無理っぽかったんよ。
頑張って黒が60になったらソロで特攻してくるかな。
個人的には入手難易度は
侍＞忍＞竜＞召＞ナ＞獣＞狩＞吟＞暗
かなーと思ってる。
このスレの守備範囲のLV40以下だと
侍、忍、竜はソロ不可能。
召、ナ、獣はインスニ必須。
狩、吟、暗はどうとでもなる
って感じ？
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 15:08 [ v14YLl8w ]
- スレ的に無理なのは忍侍竜のNM戦だけだね。
ソロでNM戦前の事前準備だけしておけばあとは高レベルのアタッカー1名と
テレポ屋、もしくはヘキサ使いの白1名雇えばOK。
ジュノで傭兵シャウトしルテ→コロロカ→コンシュ→ジタ→ゲルスバと進めば
1時間もあれば全部終わる。
>>19
召のインスニ必須がようわからん？
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 15:11 [ f.Lq4pP2 ]
- >>20
ラングモントを越えて氷河にでるためだよ。
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 15:14 [ zMZNnVQQ ]
- 忍クエは40あれば出来そう。リーチ３匹倒す必要なさげっぽい。
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 15:16 [ v14YLl8w ]
- >>21
忘れてたorz
というかバタリアで取れた漏れはリアルラッキーかｗ
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 15:26 [ ZYObjjC2 ]
- 40はオーバーしちゃうけど
白42でテレポ完備なら召喚取るのは余裕、峠越えるなら38でＯＫ
毎日ログイン後＆落ちる前にテレポ巡りするだけでいつのまにか揃いましたですよ
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 15:52 [ At9nSlbU ]
- 獣のクラーケンもモンク40なら百列で余裕じゃないかな？
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 15:55 [ VvKvnVkU ]
- >>25
余裕じゃないかな？って、なんでクラーケン倒すんだよｗ
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 15:56 [ BVx1fIBM ]
- 獣はオイルがあれば３０でも行ける。
クラーケンは倒す必要なし。
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 16:04 [ z/iXkK82 ]
- シーフかナイトでオイルもってけばいいじゃん。
死にたくなければ呪符デジョ。
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 18:30 [ m6GT2Gh. ]
- おれは赤でスニークかけてとったな
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 19:05 [ JEpmyOjo ]
- >>14
なぜ好意で手伝ってくれる人を探すっていう
思考がないんだろう？
70代ひとりみつかれば余裕なんだから
ジュノでシャウトしてれば半日もかからずにとれるだろうに…
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 20:22 [ QqowY5YE ]
- 他人の厚意をハナから当てにするより
傭兵をって思考の方が好感持てるな
漏れなら傭兵シャウトで手伝い行って
最終的に、ご祝儀無料にしてやるな
- 32 名前： 25 投稿日： 2004/04/14(水) 21:00 [ At9nSlbU ]
- 当時は、PTでの移動ならともかく、
ああいう状況でインスニしようって発想が「男らしくない」と思ってたのよ(・ω・)
魔晶石もモ/戦ソロでインスニなしで行ったくらいなんで……
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 03:00 [ 73tjSfUw ]
- カザムパスはレベル幾つで取れますか？
また幾つまでに取っておいた方がいいですか？
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 04:41 [ HKYLMt5k ]
- >>33
ジョブにもよるけど、ソロだと30代半ばは欲しいところ。
しかし23あたりから狩場の選択（ほぼメイン）に上がるので
LSに属してなければ、同じ目的の人を募るのが良いかもね。
外人にまざってとるのが今はいちばん早いんじゃないかな？
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 04:53 [ cGx8oaLI ]
- 特に弱いジョブじゃなければソロ25で取れるぞ
というか基本ジョブって考えれば
シ以外はいけるんじゃないかな
エリアを背負ってチマチマやることになるけどな
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 07:55 [ Mc8Mm14E ]
- >>22
忍者って、リーチ倒す必要ないの?
忍者スレのテンプレだと倒す必要があるみたいなんだけど。
もし、放っておいてもいいなら、ソロで行きたいと思ってるんだけど、
詳細を教えてもらえます?
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 08:08 [ FQ9PKhgA ]
- >33
Ｑ：カザムパスはレベル幾つで取れますか？
Ａ：>35が解答してくれている。
ちなみに何Lv以上じゃないとクエを受られないって事は無かったと思う。
Ｑ：また幾つまでに取っておいた方がいいですか？
Ａ：理想はLv24。
出来ればLv25になった時点でLv上げを止めて取りに行った方が遊びやすい。
無いなら無いで他のエリアで遊ぶ事も可能だが、カザムパスを持ってる人から
嫌われる事もあり。
ぶっちゃけ33がPTに必須のジョブならパスを持って無くても「贅沢は言ってられない」と
相手が折れてくれるが、入れても入れなくてもどっちでもいいジョブだった場合、
誘われにくい事を覚悟しなきゃならない。
【みんな経験値を稼ぐのに必死なんです】=(
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 08:37 [ FQ9PKhgA ]
- >36
倒す必要はあるが、３匹全てを倒す必要は無かった。
意地悪したくなったので、後は教えてあげない=b
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 09:19 [ omB0laJ2 ]
- >>34
素で間違えてるのか、正しくは>>35の言うとおり「２０代半ばだな」
前衛ジョブおよび赤黒あたりなら２４〜５で十分取れる
リンクしたら死ぬ＆１〜２戦ごとにヒーリングなのでキツイけど、
こんなしょーもないことにいちいちフレ狩り出すのも悪いと思うならソロで
オレは戦士２５で、一箇所１〜２時間ずつで鍵取ったよ
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 09:29 [ vEDXOJT2 ]
- お金に余裕があったら買っちゃえ
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 09:53 [ ADBaWwU2 ]
- 24、5からカザムパス必須な風潮がなくもないが、
混んでるカザム前は結構地獄絵図になっててLV上げどころじゃないこともしばしば。
自分でリーダーやって他の狩り場でしっかり稼がせてあげればなくてもいいよ。
個人的にユタンガの真価はマンドラじゃなくて弓ゴブだと思うので
27くらいからはパスあるとスゴイ楽だね。
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 10:01 [ kubBTyHk ]
- >>34
外人に混ざるときのコツ
あいつら、取ったらすぐに抜けやがるから自分リーダーにしてこっそりリーダー収集に汁。
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 10:14 [ mnpNAEGg ]
- >>33
サチコにソロで鍵とりって書いてあれば、手伝ってくれる人結構いるよ。
俺も手伝ってもらったし、今そうゆう人いれば手伝ってるし。
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 10:22 [ 0ySX8PGQ ]
- 戦士23で普通に鍵は取れた。23でどこも対象モンスが丁度〜おなつよ
うまくできてるよほんとｗ リンクさせたら死ぬので一匹ずつ慎重に
食事は山串。サポモンク。両手武器カウンターとHPアップはぎりぎりの敵にはかなりいい。
その後の長いヒーリングは我慢しろ。武器は両手斧で。
俺は射撃も青字だったのでアシッドボルトを常時。ためるバーサクシュトルムで半分は削れる。
バーサクは即切ね。
こんな感じでおなつよも結構余裕。うまくエリア境界使えるところもあるのでよく調べていけ。
後衛ジョブは多分無理かも。赤はいけるかな〜。他の経験者求む。
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 10:31 [ ADBaWwU2 ]
- シュトルムはLV24からな罠。
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 10:33 [ ADBaWwU2 ]
- 23で良かった。スマソ
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 10:34 [ YCJItcmE ]
- >>45
暗黒発見
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 10:34 [ omB0laJ2 ]
- ユタンガの弓ゴブはライバルいなけりゃウマすぎてヤバイな
あと弓ゴブまでの、マンドラレベルだと黒２人とかの後衛過多ＰＴでクフィムのプニも実はまだウマいんだがー
混みまくりのカザムよりは確実に稼げる
ついでに、２２〜４ぐらいだとクフィムもウエポンもオススメ
旋風はせいぜい３０、デカいときで５０ぐらいしか食らわないので、
一撃さえ避ければクフィムの敵の中でミミズの次に弱いと思う
クフィムで一番ヤバイというかマズイのが魚だな
スクリュー痛すぎ
カザム前で混んでる時は獲物が居ないことより、ゴブがしょっちゅう町まで走ってくるのが最大の問題だなー
クフィムプニも外人の紅玉狙いが乱獲してる場合があるから、ＰＴ編成中に誰か一人偵察に行くべきかも
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 10:35 [ UugRsaEA ]
- 白30/暗15でとった。種族タル。遅すぎだったかも。
亀が２リンクしたことあったけど、難なく処理。敵は全部楽表示。
なぜサポ暗黒かというと黒だとサポ割れだったから。(割れないのが暗黒しかなかった。)
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 11:13 [ PvIpRBFY ]
- タルは前衛ジョブなら２８、後衛でも同じぐらいのレベルは欲しいな…
このレベルだと、タルのＨＰのネック度はＭＰ量で補いきれるもんじゃない。
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 11:20 [ omB0laJ2 ]
- そこでサポ忍ですよ
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 11:35 [ 524ThCvg ]
- うはｗｗｗｗ無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 11:38 [ ADBaWwU2 ]
- そこでモンクの百烈ですよ。
２時間に１匹しか倒せない。
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 11:44 [ xKniBbFo ]
- >>52
言われるまで素で気がつかなかったorz
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 11:56 [ hOfdBNTY ]
- 戦士ならタルでも25からいけるな。
ブラッディボルト撃ってればHP減らされずに敵倒せる。
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 12:21 [ 8OP6MWHA ]
- 弓ゴブも弱いけどレベル範囲広いからなあ。
バファイラのために白がいたほうがいいしな。
どちらかというとマンドラのほうが好きだな。
今は人多いのが難点だけど。
マンドラは白か赤いればリジェネあるし回復はかなり楽。
前衛４後衛2でまったく問題ない。
ゴブに絡まれで時間消費するのも難点だな。
てか昨日パスない人いたのでクフィムのタコヤキ行ったけど
26-28までは美味しかった。
29が出るとつよが多くなってかなりまずい。
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 12:30 [ 8OP6MWHA ]
- あと鍵取りだが、２４までには欲しいと思う。
とりあえず取りに行くことをお勧めする。
1人で倒せそうに無ければ、レベルの高そうなソロの人にTellで
お願いするが吉。
大抵手伝ってくれると思う。
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 12:33 [ YJAfy/MY ]
- >>30
【助けて!】【忍者】【クエスト】【たたかえ】【ノートリアスモンスター】【コロロカの洞門】【ありがとう】
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 12:48 [ omB0laJ2 ]
- どっちかつーとカザムパスより種族装備のほうがなー
タル前衛とかエルガル後衛だと必須に近いくせに、装備レベルでのソロでは絶対無理だし
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 12:58 [ UugRsaEA ]
- ちょっとまった、タル前衛で種族装備必須か？前衛職で使うには防御低すぎる。
暗黒の時は全く使わなかった。むしろ白の時使ってる。
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 13:11 [ 9hI9XfuU ]
- 両手装備はLv27〜29は普通に使えるぞ。
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 13:11 [ PvIpRBFY ]
- >>60
胴と脚は使えないけど、手と足はチェーンと大した防御差じゃないから使えないことは無いな。
３０になったら百人王国系装備した方がいいだろうけど。
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 13:17 [ YCJItcmE ]
- ヒュムにしても、物理アタッカなら腕、
魔道士なら脚足はほしいよな。
まぁ、あれは買えるから後から取って売れでもいいが。
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 17:07 [ U1FKA7vQ ]
- >36
答えてる人いるけど、一応回答。
当たりリーチ（左端臭い）を倒せば珊瑚が取れるっぽい。
オイル塗って右端＞左端と釣って一匹ずつ倒せば、比較的楽に取れる。
左端だけ釣れるかどうかは不明。リーチは40から見て楽くらいかな。
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 17:33 [ GmlKSTgs ]
- カザム鍵は現地でお金稼ぎしてる人に声かけて手伝ってもらうのがいい
金稼ぎ人からすれば鍵取りは邪魔に感じるから、
鍵だけ欲しいって言えばくれるんじゃないかな。
宝箱の中身は3ヶ所とも魅力ないし
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 19:07 [ HEbDFzcs ]
- 漏れは戦士25で取りに行ったよ。パス。
鉱山は一匹でおとした。ギアデスは三匹。
ユグホトは3日かかった orz
最後の日に通りかかった人が手伝ってくれた。
いい思い出です。
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 21:29 [ OlV663Sw ]
- 赤２５で結構楽に取れた。パルプロで３リンクしたけど余裕でさばけたし
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 21:34 [ VZzPPu2I ]
- 赤でなきゃさばけんわいｗ
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 22:15 [ 6Mt1UyOg ]
- 鍵落とす亀の３リンクは２５赤でも無理っぽいね、
南東のOLDの混じった３リンクならいけるけど。
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 22:39 [ jfC6grVw ]
- 鍵やらジョブクエやら、ソロでクリアしたい人はソロスレを見に行くと先人の対策が見れます。
ちなみに私は
カザム鍵：20台半ば
種族：31
ジラ以前のEX：30
ジラ以降のEX：召喚のみ30、忍35、竜37
で取れています。取ったときのジョブはそれぞればらばら。
何とかなるもんですよ。
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 23:11 [ hOfdBNTY ]
- >>63
ガルカのは出品全然無いから買えない。
- 72 名前： 70 投稿日： 2004/04/15(木) 23:19 [ jfC6grVw ]
- う。それぞればらばらは言い過ぎた。
3ジョブぐらいです、詳しくは言わないですが。
(試行錯誤が楽しいのでいろんなジョブで試してみてくださいな）
これから挑戦なさる方、がんばってね。
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 01:12 [ H1UyAZFI ]
- 30代のシーフって強すぎて悲しいくらい迷惑ジョブだな
モンスはDAが頻繁になってさっき空蝉唱えてたっつーのに
容赦無く不意ﾀﾞﾏ、いくら忍盾（サポ忍戦士）でもヒーラーのMP空ですよ＾＾；
忍忍シシとか変則編成じゃないと毎回２時間でグッタリする
■もなんとか調整してくれないかな・・・
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 01:30 [ .CvEuE4M ]
- コロロカのカニ行ってきました。(゜Д゜)ｳﾏｰ
西アルテパ(ラバオ側)から入ってすぐのところでキャンプ。
最初は24(白のみ23)忍忍侍シシ白 侍とシ一人は念のためサポ白
全員2or3Lvアップでさすがに27が出るといまいち。
倒した数：90 平均獲得経験値：113.4 (+25.0) 総獲得経験値：12464 平均戦闘時間/間隔：84.6 / 30.4
時給：4335.3 狩り時間：2.9
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦A__________ __9340 __7958[_781/1421] ____33[___2/___6] __1185[__26/__29] ___164[__24]
忍/戦B__________ _10361 __8721[_793/1340] ____25[___1/___6] __1093[__44/__44] ___522[__79]
侍/白___________ _13090 _11214[_369/_640] ______[____/____] __1824[__27/__27] ____52[__90]
シ/忍___________ _18754 _14588[_839/1385] ____61[___3/__12] __4105[__62/__62] ______[____]
シ/白___________ _15579 _13978[_801/1415] ___124[__16/__61] __1438[__24/__24] ____39[__67]
白/黒___________ __2283 ___186[__72/_318] ______[____/____] ______[____/____] __2097[_201]
技連携__________ __1808 ______[____/____] ______[____/____] __1808[__48/__48] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦A__________ __7958 __10.2[__32/___0] _55.0%[_781/1421]
忍/戦B__________ __8721 __11.0[__35/___0] _59.2%[_793/1340]
侍/白___________ _11214 __30.4[__88/___0] _57.7%[_369/_640]
シ/忍___________ _14588 __17.4[_118/___0] _60.6%[_839/1385]
シ/白___________ _13978 __17.5[_111/___0] _56.6%[_801/1415]
白/黒___________ ___186 ___2.6[___8/___0] _22.6%[__72/_318]
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 01:39 [ ppvupL06 ]
- >>73
それシーフ含む前衛が下手なだけ
開幕に２回フイダマ可能なら忍とサブ盾に１回ずつ入れれば良いだけだし
１回なら不意とダマを訳て忍にはダマだけ入れたり、湾曲２連ならサブ盾が開幕単発すれば良いだけ
フイダマあってもがちがちに固定しない方法なんていくらでもある
黄金パターンは戦忍シ、戦が開幕にブレイク系入れたら忍にフイダマ入ってても戦は楽にはがせる
戦もサポ忍なら戦がタゲ取ってる間もノーダメでウマー
連携で強力に固定されちゃうって？フイダマ込みの連携したら敵は死んでるか瀕死
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 01:43 [ .CvEuE4M ]
- もづき
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦A__________ 臨__________________ ___584 __38.9[__68/___0] _83.3%[__15/__18]
________________ 烈__________________ ___601 __54.6[__88/__17] 100.0%[__11/__11]
忍/戦B__________ 追加ダメージ________ ____60 ___3.8[___5/___0] 100.0%[__16/__16]
________________ 臨__________________ ___128 __25.6[__53/___3] 100.0%[___5/___5]
________________ 烈__________________ ___905 __39.3[_100/___2] 100.0%[__23/__23]
侍/白___________ 壱之太刀・燕飛______ __1822 __70.1[_124/___3] 100.0%[__26/__26]
________________ 追加ダメージ________ _____2 ___2.0[___2/___2] 100.0%[___1/___1]
シ/忍___________ ファストブレード____ __4036 _115.3[_188/___8] 100.0%[__35/__35]
________________ 追加ダメージ________ ____69 ___2.6[___5/___0] 100.0%[__27/__27]
シ/白___________ ガストスラッシュ____ ___626 __62.6[_109/__25] 100.0%[__10/__10]
________________ ワスプスティング____ ___812 __58.0[_101/___3] 100.0%[__14/__14]
技連携__________ 湾曲________________ __1653 __39.4[__97/___1] 100.0%[__42/__42]
________________ 炸裂________________ ___155 __25.8[__55/___3] 100.0%[___6/___6]
連携は適当に貫通>不意ファス。たまに貫通>ワスプ(いまいち)か烈>ガスト。
忍２人の空蝉回しでほぼノーダメ。
白魔さんあまりの暇さにバニシュ撃ちまくり(計111発ｗ)。ケアルII １発とケアルx56。
あとはリジェネが30ほど。
トップ25のあたりが一番稼げていたようで、ざっと食事計算で4800/hくらい。
サソリがいなければ奥まで釣りにいけたんだけど、ほとんどは池までの範囲で釣ってました。
池の向こう側にライバルの獣さん１人。こっち側は独占でした。
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 01:48 [ H1UyAZFI ]
- >>75
それが普通なんだがね
空蝉詠唱のために別盾がタゲ取ってるってのに
また不意打ちのヘイトくれるのよｗ
サポ忍にしても要塞くらいからDAが多くなって
開幕の６回回避するのにﾋｨﾋｨ言ってるってのに
ほんと自分のアビが回復したら気楽にぶち込んできてくださる・・・・
「こっち入れないで」って戦闘中言ってももう撃つ気満々だし困るのよ
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 01:55 [ ppvupL06 ]
- >>77
それシーフが迷惑なんじゃなくて馬鹿が迷惑なだけ
空蝉切れたのに挑発もしてくれない糞サブ盾が迷惑とか
連携中にタゲとって連携潰しまくる黒が迷惑とかと同レベル
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 03:35 [ 1FdxvDhI ]
- ちんちん
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 05:26 [ R6hjryKQ ]
- かいかい
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 08:01 [ HaVXdCBw ]
- なんかクフィム超えてカザム方面に行くと外人が結構減ってるよな。
砂丘なんかは完全ＮＡ支配と言っても過言ではなかったんだが。
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 08:08 [ cTc6YhEk ]
- 日本人 1-12ソロ 12-15砂丘 15-19コロロカ →ジュノ
NA 1-10ソロ 10-20砂丘 →ジュノ
単に数の違いじゃない？
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 09:13 [ S.qoHoDg ]
- >>81
PT組むことが難儀な低レベル前衛のNAはFFやめたのかもな
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 11:43 [ HB4icgdk ]
- >>74
20代なんて一寸はまればRepで5,000オーバーなんてすぐ出るんだし
それくらいで態々貼らないでね＾＾；
つか、空蝉3人いてそれじゃ恥じ晒してるような気がするがｗ
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 11:59 [ c50i3LuQ ]
- この前リーダーやっててサチコに
「ガ系魔法ありません」
ていう黒いたんだけど、これってアリなのかな？
その時はガ系持ってる黒を誘ったわけですが。
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 12:14 [ S.qoHoDg ]
- >>85
それってリーダー次第じゃねえの？イヤだったら誘わなきゃいい話だし・・・
ガ系覚える３０台は後衛あまってるっしょ
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 12:25 [ 1FulPR6Y ]
- >>85
まー本人がそれで良いと思うならアリなのでは？サチコメに書いてるんだし
嫌なら誘わなければOK。俺なら優先度低い。
Lv35戦/忍 侍 シ 白 黒 赤 の、黒は回復しなくてOKどんどん2連×2でMBしちゃってください構成で
縄張りコウモリをやったときに、ガ系を一切持ってなかった黒にはがっくり来たがな。
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 12:46 [ XNYlX3kY ]
- >>87
その構成だと縫縛＞シュト、燕飛＞バイパだと思うが
前者はエアロ２、後者はウォータ２でいいんじゃね？
弱点じゃないのにブリザガ打ってもＭＰ無駄に消費する事が多いし
がっくり来るのは弱点の２系がまだなのにガ系持ってない時
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 13:41 [ HB4icgdk ]
- >>88
>がっくり来るのは弱点の２系がまだなのにガ系持ってない時
陽炎＞コンボにファイガ バニシュII、これがファイアだったら超ショボン；；
格闘かよ！って突っ込みはなしでｗ
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 13:46 [ Tg67XRWg ]
- ガ系すごいよな
こないだソロムグカブトで１８〜１９の忍戦シ詩赤黒でやってたんだけど
湾曲にウォタガＭＢで１５０ダメオーバー出てたよ
水スレ入ってたからほとんどレジなかったし
２時間弱の狩だったんだけど、Ｒｅｐで時給６８００、全員２レベルアップ
総与ダメはシ９万、戦８万、忍５万、黒１０万くらい
２１が出てからは取得経験値減ったのとポップ待ちの時間がかなりあったので
瞬間最大時給はいくらになってたやら
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 14:27 [ HB4icgdk ]
- >>90
突っ込みどころ満載過ぎーーｗｗｗ
ゲームばかりしてないで算数勉強しようね＾＾；
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 14:39 [ Tg67XRWg ]
- ごめｗ総与ダメは１桁間違ってるかもｗ
シ９、戦８、忍５、黒１０はあってる
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:04 [ sdIZ0o2M ]
- >>91
時給には０，７をかけるのがセオリーだよ？
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:17 [ Tg67XRWg ]
- ホントに時給それくらい出たんだけどな
このレベルでの前衛３、後衛３のベスト構成の１つでしょう
家帰ったらＲｅｐあるので張っておくか
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:27 [ /ulnx9L6 ]
- そのレベルで２時間弱の時給６８００なら全員３レベルアップのはずだが・・・
１８→１９：４２００
１９→２０：４４００
２０→２１：４６００
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:33 [ zsVpsuiY ]
- まぁ、時給6800はどうかと思うがソロムグカブトは独占さえ出来れば
異常に美味い
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:36 [ cOpvOpp6 ]
- 時給：
5チェーン目に1分で敵を倒し300ウマーをやる→300x60=時給18000
極端に書くとしたらばの時給報告ってこんなんばっか。
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:51 [ zsVpsuiY ]
- バタリアで狩をして、美味かったためしないんですがいかがなものか？
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:58 [ XNYlX3kY ]
- 10代なんて何処行ってもうまいんだからどうでもいい、ソロやったって時給2000は行くんだから
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 16:12 [ ydHywbgU ]
- >>98
俺も無い
一撃避けれる盾がいたらゴブ混ぜつつ
エビうまーだが最近いないよな
新人にいっても聞く耳もたんのが多いし(;´Д｀)
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 16:15 [ ZvJW7g3E ]
- >>98
バタの狩りがうまくなるかどうかはバタの事情知ってるやつがどれだけいるかだなぁ
うまい釣り役と遠くへ行きそうなときさっと中継しにいくやつ、
古墳の上に出て周辺警戒するやつ
前に狩ったときモが動かず赤がディアで中継しに行ってたっけｗ
まあ、素材狩りソロも含めて混んでないってのが一番の条件なんだが
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 17:23 [ 8Iq39WaY ]
- バタは敵のレベル幅も広いし、混んでてもヨアトルのほうが稼げるからなー
つか、ヨアトルの収容人数多すぎｗ
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 17:54 [ S.qoHoDg ]
- まあバタリアはトラいないしな・・・
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 18:51 [ 44MNTY36 ]
- >>100
lv30オーバーでエビやるなら
チェーンしやすさでロランの方がいい
lv30未満のエビは今は余り旨くない
200でるけどチェーンしないことが多い
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 19:04 [ S.qoHoDg ]
- 以前、２０でソロムグのカブトを狩っていたら後で違うＰＴがきた。
「となりおかりします^^」ってＴＰ為にカブト狩りだしやがったＰＴいたけど
な・・・もちＴＰたまったらえびだったが・・・
漏れ断ち・・・解散時間早めたんだが・・・３０でえびってもうおいしくないだろ
・・・たしか・・・
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 19:06 [ wg/Yj98Y ]
- >>105
むしろ30じゃ上手い香具師前衛じゃないと厳しい時がある。
31なら楽勝空蝉PTならかなり楽
ｔｐ貯めする必要は全くなし。そのPTがヘタレなだけ
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 19:31 [ 44MNTY36 ]
- >>105
エビは30-34までそこそこ旨い
ソロムグはチェーン切れるから32くらいまでが限界とは思うが
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 19:49 [ oRZQURpw ]
- モンクや忍者、シーフとかが居るとエビは激しくきついな。
旋風を鬼の勢いで連発してくる。連携を中断させまくるし。
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:43 [ 8Iq39WaY ]
- 旋風連打はキツイってほどキツくもないだろ
ウザイだけでｗ
一撃連打の方がキツイぞ
最近、このレベル帯でやってて、２０台でクフィムエビ、３０でバタ・ロランのエビやったが
ランク６以上でも当たり前に避けられない前衛「しか」見たことない
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 21:44 [ f/6.YuP2 ]
- >>109
30代は6ジョブ目だがいまだにエビはやったことないんだがｗ
他にウマい敵がいるのに喪前はマゾでつかｗ
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 21:54 [ 051rYWms ]
- >>109
は当たり前に避けられる前衛だな！！
ランク5ぐらいならＬＳメンが手伝ってくれて速攻クリア出来るよな。
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 22:07 [ 6OJnE1Tc ]
- 獲物がうまくても人口が不味くてな。
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 22:24 [ 8Iq39WaY ]
- ちなみに、クフィムのエビは、コロロカ覗けば他のどこより美味いと思う
すぐにレベルアップして獲物変わるからどうでもいいレベルだけどなー
逆に、定番だけどクフィムの魚は同レベル帯では一番マズイ気がするな
- 114 名前： 90 投稿日： 2004/04/16(金) 22:41 [ .OIuWzIk ]
- 倒した数：66 平均獲得経験値：146.9 ( 33.1) 総獲得経験値：11881
平均戦闘時間/間隔：71.2 / 30.3 時給：6383.8 狩り時間：1.9
与ダメ___ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
赤／黒______ __2881 __2338[_199/_205] ______[____/____] ______[____/____] ___543[__73]
シ／戦______ __9306 __7608[_433/_434] ____36[___7/___7] __1662[__19/__19] ______[____]
詩／白______ __3279 __3028[_243/_244] ______[____/____] ___251[__18/__18] ______[____]
戦／モ______ __7094 __5881[_244/_244] ______[____/____] __1213[__23/__23] ______[____]
黒／白______ _10012 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _10012[_175]
忍／戦______ __6049 __5075[_512/_514] ___213[___7/___7] ___753[__21/__21] _____8[___2]
技連携______ ___849 ______[____/____] ______[____/____] ___849[__23/__23] ______[____]
時給６３００だったスマンｗ
でも俺１レベル下だったんでＴＯＰだと６６００くらいいってるのかな
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 22:55 [ 44MNTY36 ]
- 30のエビも東テパのカブトの次に美味いな
狩場が近いからトータルで２〜３時間しかない時でも使えるし
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 23:37 [ wS7BttxI ]
- 拝啓 >>90様
大変ウマウマな狩りのようで、とてもとても羨ましく思います
よろしければどの辺りでキャンプするのか教えて頂けないでしょうか。
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 23:49 [ R.YvFCOE ]
- 本気で稼ぎたいならＬＶ30〜40の前衛は狩狩狩で決定。
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 00:02 [ fxuICDl2 ]
- 30エビは、海蛇前4PTとかいう時間帯だと行くといい。
たいがい他のスポットもうまってるから、行き帰りと狩り場探しの時間でペイする。
サーチだけで同レベルPTいるかいないかすぐわかるしな。
どうせ黒少ないし、空蝉持ち2人以上の前衛4構成で。
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 01:36 [ HonQIfkI ]
- >>90
>>95のレスに合わせて無理くり時給６３００にして
つじつまを合わせた匂いがプンプンするｗ
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:05 [ UKbnSBBM ]
- というかウェポンがうまいのはWSが簡単に避けれるものばかりだからだろ
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:29 [ TN6qkOQ2 ]
- 新規でやってる日本人プレイヤー諸君。特に前衛諸君。釣りいけよ・・・マジで・・・
もう、上級者プレイヤーが多い昨今ではこのあたりのレベルはヘタレが多すぎます。
40になって「釣りしたことないですｗ」「ＭＢって何？」って・・・・
藻前等・・・新規プレイヤー過保護にしすぎｗ
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:51 [ /GlWDcrU ]
- NAの方が酷いけどな。
「誰が釣りに行く？」
「オレは遠隔武器を持ってないぜ」
「奇遇だなオレもだ」
「haha、全員持ってないのかlol」
「俺たちには遠隔武器を持っている釣り役が必要だな。」
で白キック。
アフォかとｗ
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 05:22 [ F0NYSoBY ]
- >>40になって「釣りしたことないですｗ」「ＭＢって何？」って・・・・
自分で釣ってきた方が稼げるし安心だからな。
そういうのが増殖してる原因かもしれんｗｗｗ
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 05:48 [ HT8JbNow ]
- >>121
新規プレイヤー教育するよりもそいつ抜いてＰＴ組直したほうが早いからな
ある意味めっちゃスパルタなのかもしれんｗ
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 07:35 [ ciCUhvxw ]
- 実際、新規だからって３０台で片手剣しか使えない戦／モとかは流石に勘弁
今度来たら無言でキックしてやろうと思うほど使えないしな
見るたびに、スキル上げができないなら戦士はお前には無理だと、いらぬ助言をしたくてたまらん
ウエポンとかゴブ行くときでも竜騎士誘った方がマシだ
ＰＴ編成がナ戦（リーダー）モ白（ガル）赤（エル）赤（ヒュム）とかいうＰＴ組んどいて、
釣り役は誰ですか？ってお前アホかと・・・
ガル白「俺かなぁ・・・」
エル赤「いや、それなら俺が・・・」
エル赤の俺が行きましたよ・・・
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 09:28 [ ghx0CgqQ ]
- >>125
リーダー抜かして別な戦いれればいい
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 09:45 [ p/p6GQvQ ]
- 範囲スタンやら、うざいバリアかましてくるサハギンを
やろうとするのに、エビを避ける理由が未だにわからん(;´Д｀)
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 10:29 [ wDOUpy5. ]
- >>127
旋風が実装されてから、「エビが強化された」って今でも思ってんだろ
アホは旋風が痛いから旋風が痛いからとか、言う奴にかぎって一撃避けない
さらに空蝉あるからって一撃を避けない忍者・サポ忍すらいる
空蝉あろうがなかろうが一撃くらい避けてくれ
後、新参者はヘタレな人多すぎって言う奴もいるけど
お前ら古株が、エビやバタ避けてるからヘタレなままなんだろ・・・・・
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 10:34 [ eO59POzM ]
- サハギンは糞やらかいクラスばっかだからな。
ネ実でネタスレが出来るほどサハギンが最弱獣人であることは
疑いようもない。
スピニングは放射型だから前面にいなけりゃくらわんしバリアはシェルだから
ウザイってほどの効果は感じないな。
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 10:37 [ eO59POzM ]
- >>128
忍者にとって攻撃が止む一撃溜めの間にやっておきたい事は色々あるからな。
この時期レタス役多いし空蝉一発分と攻撃チャンスなら空蝉消すだろ。
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 10:47 [ X40jzdWE ]
- 金払ってやってるゲームで新参を育てる義務はない。
効率よくやってサクッと育てたいので、釣りでも何でも、慣れてる自分がやっちゃう。
「新参をを育てないのが長期的に見て…」という話もないかもしれないが、
こんなゲームで先の見通しなんてしらん。
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 10:57 [ p/p6GQvQ ]
- >>128
行ってるぞ？
で、一撃の回避方法とか説明するんだが
聞く耳もたん奴が多いのよ
んで結果ﾏｽﾞｰ(;´Д｀)ﾓｳﾈ･･･
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 11:02 [ CVxWgMEY ]
- >スピニングは放射型だから前面にいなけりゃくらわんし
タゲ回しだと何処に来るか判らんけどなw
>バリアはシェルだからウザイってほどの効果は感じないな。
前衛様から見るとそうなんですねwww
ディスペルの練習にはいいかもしれないけどなw
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 11:09 [ 5Dd9VIr6 ]
- 前にどっかのスレで見た「したらばの法則」
したらばで発言された平均時給×0.7＝そのＰＴ時の最大時給
そのＰＴ時の最大時給×0.9＝そのＰＴ時での平均時給
よって、したらばで発言された平均時給×0.64＝そのＰＴ時での実際の平均時給
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 11:14 [ cRTY16LE ]
- >>127
クフィム行きトンネルの嫌な思い出があるんしょ？
ジュノ出て目の前にエビなんて事もたまーにある事だし
趣味上げクラスの廃人が魔法感知内でスニ使うヘボっぷり晒したりするし・・・
30以上３ジョブしか持って無い漏れだがエビでLv上げした事無し
逆に獣人拠点でオークとかクゥダフで上げてたなぁ
獣人の感知範囲マスターしたのもこの頃だっけ
巡回してたanon赤とアーチャーナイフのNM釣り勝ちしてドロップのアサシンボウ、ロット負けorzとか・・・
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 11:41 [ GmNLEgzc ]
- クフィムの塔前でやるのって、獲物が遠すぎてチェーン繋げづらいですよね。
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 11:54 [ SvOsyt9g ]
- 単純にやったことないからでしょ。
ウェポンが強化されたのってジラ導入と同時だっけ？
時期はどうでもいいけど、既存エリアは行かないで新エリア行ってくださいね、
的な修正のせいで避けるようになってからは
経験者いないから別の場所へ、さらに経験者減る、経験者いないから別の場所へ・・・
やったこと無ければランク10だろうが１だろうが、
キャンプ、釣りかた、戦闘方法がわからないわけだし。
行ったこと、やったことのない場所よりは勝手知ったる既存の場所へ。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 12:09 [ eO59POzM ]
- Vana'diel Monstersによればサハギンのバブルアーマーによるシェル効果など
-20%程度だぞ？
カニのバブルカーテン（-50%）と比べてもまったく話にならん程度の性能だ。
ほんとにウザイと感じているのか？
コクーンされると殲滅速度大幅ダウンだからディスペル必須！＞_＜
みたいな事はよくあるが（なんせ防御2倍だからな）
シェル程度で殲滅遅くなるからディスペルお願い！みたいな事にはならんだろ。
そもそもLV30からは前衛に不意が付くからPTの与ダメは物理主体になっていくしな。
少なくとも俺は一般的構成のPTでバブルアーマーされたところで
まったく苦戦した覚えはない。
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 13:00 [ jndEbIAE ]
- 忍/戦・戦/忍・狩/忍・狩/戦
このレベル帯の前衛はこの組み合わせが好き
正直これ以外いらない
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 14:46 [ KGGsK1aY ]
- >>139
三国とジュノの倉庫を全部狩人40まで上げてください。
組みたくてもｲﾈｰんだよ
- 141 名前： 狩３１/忍１５ 投稿日： 2004/04/17(土) 15:07 [ wYQax3cQ ]
- それじゃあ漏れは今 大人気でつか？
- 142 名前： 狩３１/忍１５ 投稿日： 2004/04/17(土) 15:07 [ wYQax3cQ ]
- sage忘れた・・
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 15:24 [ mvbExU7. ]
- そういやへっぽこ内藤と狩忍とあと前衛一人（忘れた）の組み合わせの時
内藤がタゲ持ってるより狩がタゲ取ってる時間の方が長くて
しかも内藤が取ってるより効率がよかったことがあったなぁ…
狩はかなり攻撃セーブしてたっぽいんだけどそれでもすぐ向いてた
- 144 名前： 143 投稿日： 2004/04/17(土) 15:27 [ mvbExU7. ]
- ってあれは５０過ぎてからだった
スレ違いスマソ(;´Д｀)
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 17:15 [ U3NlK2gQ ]
- >>142
人だったら大人気
入だったらリーダーすれ
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 18:16 [ boaQa91k ]
- >>139
>忍/戦・戦/忍・狩/忍・狩/戦
>このレベル帯の前衛はこの組み合わせが好き
>正直これ以外いらない
この組み合わせ出来ない時はレベル上げ行かないでくださいね〜
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 18:36 [ S5ugyrAE ]
- 37-38は何狩ればいいですか？
巣の落ちたとこのイモは混み＆旬すぎてるグスタフはまだキツイっす
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 18:44 [ SfmWPp2c ]
- >>147
ヨア芋かなぁ
縄張りコウモリもアリだけど、個人的には好きじゃ無いな
南古墳のロストソウルも編成によってはアリだな
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 19:12 [ aG4Zjn1. ]
- >>148
問題は行きと帰り
白がルテさえ使えればいいけど、使えなかったら帰りがダルイ
>>147
巣だとカブトもあり
修道で多少きついけど弓オーク・戦士オークを狙うのもあり
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 19:36 [ ciCUhvxw ]
- ３８までは要塞の第一魔防門前でコウモリ・カブト
３８からはグスタフ
ライバルいなければ、どっちも異様にウマイ狩場なので、とりあえず選択肢にはどうぞ
外人にバレるまではガラガラで最高だったんだけどなｗ
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 21:20 [ I0rjk90M ]
- うむ、３６とかで要塞提案するといつもいい顔されないけど１門前で連戦
すれば十分うまい 巣より連戦しやすい配置になってるからね
巣も落ちた広場じゃなく通路でキャンプできれば連戦できるんだけど
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 22:23 [ dezup6A. ]
- カニでも>>128と同じこというやついるよね
後衛のこと考えてない納金はまいる^^;
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 22:23 [ dezup6A. ]
- すまん>>138ね
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 23:45 [ .jgqEkeM ]
- 40までだったら殲滅を早めるのが一番稼げるからね。
高火力の奴が抑えてナイトにタゲ維持するぐらいなら
高火力の奴が全開でタゲ取っちゃったほうがはるかに効率がいい。
ここらならナイトも狩人も極端に被ダメは変わらないし。
ただしタゲ来たらバーサクはきちっと切ること。
ここらへんの最強は間違いなく狩人だから
揃えられるなら狩狩狩とかが最強だろうな。
まあ、揃わないと思うけどモ。
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 00:15 [ sgRw.Gec ]
- >>147
ちょうど狩場の変わり目だな。
編成次第だが前衛38が２人いれば、巣のカブト、グスタフはいける。
ファイア２覚える黒も38の方が良いな（違ってたらごめｗｗｗ）
まぁがんがれ。
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 02:12 [ Hp6QvFpo ]
- >>147
37-40 南古墳の骨もうまいです。ブラクラ強化後でも
ナシモとかの古きよき黄金コンビで行ってみたまえ1PT限定ね
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 03:13 [ tXpMwUqI ]
- 俺はメイン狩人だからやった事ないんだけど１６分POPの４匹だろ？
犬もいるけど。
1PTでもそれほど美味くないような気がするんだがなぁ…
所詮は旧時代の２０００出れば上等時代の狩場じゃね？
スキルageのメッカだしな。
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 06:00 [ vomF4b3w ]
- 今は護衛クエのやつらも多い。あいつらが通った後にはぺんぺん草の一本も残りませんよ。
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 08:21 [ xLbarDHk ]
- ４匹組の骨は枯れる、スゲー昔に「結構うまいな」と思ったぐらいだから
時給2000出れば上等の認識でほぼ間違いないと思う。
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 08:52 [ pOR0h.ek ]
- あとは超マイナーどころでトライマライ
テレポヨトのクリスタル周辺で芋＞レベル上がったらクアールとか
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 11:39 [ ZHM.zpBg ]
- 謎生物に注意が出来ないとこのスレ(違ったかも）で書いた者なのだが、
謎生物はあいかわらず謎サポのままで、ジュノで誘ってシャウトをしていた…
ああ〜、一言言いたい……言えない………
- 162 名前： Ｐｉｎｋｙ （gU93SCyE） 投稿日： 2004/04/18(日) 14:28 [ UGeHh1JY ]
- Lv37-38なら、テレポヴァズできる白探せ!ｗ
骨あまりまくっているからｗ
ゴールデンタイムでも、気が狂うほうど稼げるからｗ（ちょっと言いすぎかな？）
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 15:28 [ m87N9Gyg ]
- テレポヴァズ：白Ｌｖ４２〜
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 16:13 [ md5p2aoA ]
- >>162
そもそもこのレベル帯で、ナチュラルにヴァズ石期待するのは酷だと思うが……。
高ランクしか誘わないとか？ｱﾘｴﾈｰ
- 165 名前： Lost Soul 投稿日： 2004/04/18(日) 17:39 [ 3dB9ZngQ ]
- 最近暇で仕方ないんスケドいいシノギないっすかね？;;
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 18:11 [ l5nvmbyk ]
- >>165
ウインの近くで呪詛しまくれば、きっとマラソンランナーが一杯くるよ
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 20:56 [ 1fLCBGVM ]
- >>162
コテハンのくせにはずかしい奴だな・・それとも釣り専門のコテハンか？ｗ
38ならヨト持ちに期待するのが普通だろ、芋虫ウマー
- 168 名前： Ｐｉｎｋｙ （gU93SCyE） 投稿日： 2004/04/18(日) 22:28 [ UGeHh1JY ]
- ぐぁ！ マジで間違えた・・
俺かっちょわる〜ｗ
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 07:12 [ ptJyLbb. ]
- テレポ屋に、交互に飛ばしてもらえば良いんだけどね
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:18 [ vIN7O0Xw ]
- 骨骨ファンタジーの頃は、穴場として結構使われていたんだけどね。
狩Bankより転載
38-40 6 ザルカ 骨 骨広場抜けた通路で テレポは頼め･･到着直後注意 範囲WS注意
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 14:17 [ tetpj7Ig ]
- 前衛３９以上ならアルテパOPゴブもそれなり。
３８でも行けるけどかなり危ない。
ロストソウルがADDする事有るけどね。
釣りの上手いヤツ１人居ればリンクせずチェーンもそれなりに狙える（３９↑で）
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:57 [ l.3MjeZQ ]
- 31-32のレベル上げ狩り場でおすすめありませんか？
上にでてるエビとか？場所はクフィム、海蛇前とか？
エビ狩ったことないので、逃げるとか…ってよく分かってなくて。
当方後衛ですが、後衛もエビから反対方向に走ればいいのかな？
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:16 [ fLzWCz6U ]
- >>172
後衛は始めから離れておく
タゲ取ってる前衛は攻撃が当たるギリギリの位置に立ち（慣れれば別にもっと近くてもおｋ）
タゲロックを外しておき（これも慣れれば見てから外してもおｋ）
赤い線がでたら（これも慣れればログみて旋風、一撃区別してからでもいける）
後ろに5歩下がって戻る感じ（慣れればエビは歩かない）
前衛はコンシュのポルターガイストとかでソロで練習するといいかもしれん
召喚の真空、侍を連携外して鋒縛担当にする等、旋風対策もするとかなり安定する
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:21 [ xHuu9Ems ]
- >>172
前衛が32ならノーグ前だっけ？
行ったことないから詳細はしらないけど。
要塞か砂漠だろうね・・・
要塞いくなら1門前で。
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:29 [ 3CgFZOFc ]
- >>173
旋風も８割方はログ見てから走って避けられますよ
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:57 [ 05VFy82I ]
- 26くらいから、ジタのゴブスミスとかどう？
5分ポップでＬｖ幅狭そうだし狩りやすそうだが
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:01 [ fLzWCz6U ]
- スミスは堅くて、攻撃が痛くて、なおかつDAもあるからなぁ
呪符持ってユタンガの弓ゴブ行く方が安定じゃろ
キャンプ地も４ヶ所以上あるから、どこかしら空いてるだろうし
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:05 [ pCyAUIbs ]
- このレベル帯で希望だしサーチしてみると
忍・戦/忍・狩/忍たっぷり
あんまし旋風ごときで困ること無いが
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:06 [ kj09R6P. ]
- >>175
8割方つーなよ、
2回目ぐらいまでに来た旋風はほぼ無理
後半の連発旋風は避けられるでいいんじゃねぇ
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:06 [ JwbzoC/s ]
- 前衛が３２ならユタンガの海蛇洞窟入り口のサハギンと魚連戦
ライバルＰＴがいたら微妙（２ＰＴまではまぁ行けるが、１ＰＴだとかなり美味い）
あと、ヨアトルのマンドラ＋ゴブ乱獲気味にやる（最近は外人に大人気なので、奥の方まで行く気がないならボツ）
ＰＴ編成とスキル次第ではノーグ前も可能だが、骨が狩れないとキツイ（邪魔な位置にＰＯＰするので、カニだけを狩ろうとするとかなりダルくなる）
ＰＴ編成関係無しに安定して狩るには３３からが理想だが、３３なら要塞行ったほうがウマイ罠ｗ
３２でノーグ前やるぐらいなら、ウエポンのほうが楽
どっちが稼げるかというと、狩れるならノーグ前の方が遥かに稼げるけどな
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:10 [ GkZFj0/o ]
- >>180
ん？前衛３２で海蛇前はLV高すぎじゃないか？ヨアトルマンドラも。
俺なら東アルテパでカブト狩るが。
後やった事はないがユタンガのＳイモもいいらしいな。
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:30 [ JwbzoC/s ]
- モンク入れて骨カニ乱獲するなら３４〜５まではいけたよ
３２トップでも編成次第（下手な忍者もナイトも居ないとか）だと骨もカニも超苦戦して経験値は１７０〜２００ぐらい
安定して狩れる編成なら（個人的にはナモシ黒白詩とかかなー。
ナイトは骨やるときはどうせモンクにタゲ行きっぱなしになるので、前衛ケアル要員。骨に限らず、後衛にケアルさせるとタゲフラ着いて鬱陶しいので、ナイトが楽）
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 19:32 [ g1gxEBAQ ]
- ノーグ前はtop32で核熱要員二人＋赤黒黒黒
骨は核熱ファイヽ(`Д´)ﾉガーで瞬殺できるよ。カニも強引に押していける。
top33で侍二人だとカニに湾曲ブリヽ(`Д´)ﾉザガー、
骨に核熱ファイヽ(`Д´)ﾉガーと使い分けられていいかんじ。
ディスペいらなきゃ赤の変わりに白でも可。
top33なら黒一人減らして別ジョブでもいけるかな。
まーへたれいると回らない上に集めるのが困難な構成なんですがね(´･ω･`)
でも機会があったらやることをお勧めしたい。
残り8割のHPが連携ファイガ×３で一気になくなるのは気持ちいいぞ！
- 184 名前： 172 投稿日： 2004/04/19(月) 21:27 [ SCjZ51eU ]
- あぁ。レスがいっぱい。ありがとうございます！
早速やってきてみます！
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 22:27 [ /sNZ6KwM ]
- >>179
回線遅いかＰＣ性能足りなくて重いんじゃないかと思う
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 22:33 [ MTo2pyGs ]
- 兄貴〜！いつ頃から後衛あまりまくるレベルきますか？
やっと見つけた数少ない後衛様に振られまくりで、オートリーダーも疲れた前衛ジョブ
です・・・
20代の後衛の態度が、でかいでかい・・・後衛様が前衛やる時にこの気持ちちょっとわ
かるとは思うが・・・
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 22:35 [ t1Bl2Pdg ]
- >>186
37過ぎる辺りから後衛余りまくるよ
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 23:00 [ jiqxbBOI ]
- >>186
20代でオートリーダーに疲れるような回数PT作ってるリーダーと
組みたくないからだと思われ
１→１５まで上げるより２０→３０のほうが時間かからないだろ普通
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:07 [ 2leaqpBw ]
- 暗黒40がバタリアでスキル上げしてると、ジュノから誘いがくるくらい後衛余るよ
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:16 [ MAS3b5D2 ]
- そんなに態度でかい奴と遭遇する？
30過ぎてくると後衛がどうとかじゃ無くて
体裁整えて６人揃えるって事が難しくなってくるから
前衛も後衛も無いと思うんだが、、
数日前に黒上げしようとサーチを繰返してる時に誘い貰って
入ったらナ白召黒、リーダ曰く、前衛は選び放題なんですよ、
どんな構成にしまようかね、希望ありますか？
そこで、また俺がサーチして一言、忍者さん二人とも売りきれてますね
ＰＴメン、えっ？！
そっからあと二人が結構たいへんだったっすよぉ、同じタイミングで
もう１ＰＴ組始めたってのが見え見えでねぇｗｗｗ
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:37 [ e5S/GArw ]
- >>190
｢PTいいですか？｣って聞いてきて｢いいですよ｣って答えられただけで態度でかいつー奴らだらけだからなぁ
後衛の中の人もたいへんだぁなや
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:40 [ KJZS8SJY ]
- >>186
振られまくるってのは誘い方等誘う方に問題ありそうな気がする
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 05:53 [ tnvtEH2c ]
- >>190
ナイトと召喚いるのにさらに忍者入れようとする香具師がいたら
そりゃみんな驚くだろう
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 08:07 [ MAS3b5D2 ]
- >>193
このスレのLv帯だったら構わないんじゃね？
卒業間近な辺りならともかく
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 08:21 [ 1SnujDjI ]
- ナイトがサポシで両手剣使えたりすると、普通に良編成なんだがなｗ
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 09:13 [ jxgc4evs ]
- ナイトが居る時点で召喚士はケアルタンク覚悟してるだろ
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 09:23 [ YKl.cAuE ]
- 両手剣にサポシはどうかと思うけどｗ
37までは忍者と組んで両手剣山串常時バーサクで
回復も出来るアタッカーとして振舞うと、PTに最高に貢献できると思う。
騎士道とは守るものと見つけたなり
と頑なに信じる者には、考えもつかないやりかたかもしれないけどね。
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 09:29 [ 1SnujDjI ]
- 攻撃こそ最大の防御ってやつデスナ
片手剣のみだろうがなんだろうが、人が居なくて忍者とナイトが同じＰＴってのはたまにあるケース
戦闘序盤のケアル担当ってだけで、ナイトの価値は結構あるんだよな
最初から後衛にケアルさせると盛大にタゲふらついて鬱陶しいからｗ
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 09:33 [ 8Qg3U3X2 ]
- 別に山串両手剣じゃなくても社員でも撃って
忍者にケアルしてくれるだけでも最高の貢献度だけどなぁ
ナ忍シの通常削りが酷いんで詩人まで必要なのがちょっとね
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 10:16 [ eT4EJ26E ]
- それどころかゆでがに食って挑発連発、自己回復しまくりで
忍者の性能を殺すナイトしか最近見ないのが泣ける。
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 11:02 [ q4JxlIAE ]
- あー、漏れも忍者37で忍ナシ赤召白とか組んだが
激しく固定してくれるナイトで・・片手剣でさぁ
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 11:06 [ VCMDSaRw ]
- 直接言って、啓蒙してやってくれや。
今までさんざんケアルしないナイトはクソって言われ続けてたから、
そういうもんだと思ってるのよ。
ケアルしろ→ケアルするな→（´・ω・｀）？
- 203 名前： Ｐｉｎｋｙ （gU93SCyE） 投稿日： 2004/04/20(火) 11:25 [ MDDkUT4w ]
- >>202
ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀｗ
ってことは・・
Lv37以降で忍者と組むナイトは、山串食って両手剣でサポシかぁ！！
伝説の時代到来だなｗ
「みなぎってきたぜーーー！！ｗｗｗｗｗｗ」
「ふいうち・ぱわぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「座るとＴＰ減っちゃうじゃんｗｗｗｗｗｗ」
散々こいつらを馬鹿にしてきたが、こいつらは時代を先取りしてたんだな！
俺たちの考え方が間違ってたんだな！！
そんなわけ、ねーだろｗ
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 11:32 [ eT4EJ26E ]
- 基本は間違ってはいないんだがねー。
「固定するには時期が早すぎる＆あくまで主軸は忍者」ということをわかてくれないで、
盲目的にナイトの役目はダメージを一身に背負うことと気張ってるのが微妙ということ。
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 11:39 [ .VanvBIY ]
- 赤がリフレを覚える頃が固定をし始める時期として丁度いいなあ。
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 11:56 [ ee7TzBfY ]
- >>205
でも、忍盾いるならそっちにタゲ集めた方がいいんだけどねwww
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:11 [ NjYiJxzU ]
- 忍とナが組むこと自体無意味な....
忍居てナ誘って山串食わすくらいなら、
そのへんで暇にしてる暗さそったら？
暗は中の人しだいで当りハズレ大きいけど
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:40 [ pu3zPMeQ ]
- このﾚﾍﾞﾙで固定ﾏﾝｾｰ？
したらばに毒されすぎでつよ。
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 13:20 [ I/dN5C8Y ]
- いまの主題は一見相性最悪な忍とナだが生かす方法はあるぜ。
ということにあって、
ナと暗、ナと忍どちらが優れているかを論ずることではない。
>>207
暗誘って役に立たない鎌や両手剣振らせるくらいなら
そのへんで暇にしている竜騎士さそって蝙蝠やったら？
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 13:45 [ sSFnFQUQ ]
- >>208
ここも したらば だがなｗ
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 15:17 [ NjYiJxzU ]
- >>209
同意。
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:35 [ r0uUGDPY ]
- >>207
柔軟に頭を使えないのはもったいないよ。
組んだらわかる（何度もやってる）。別に相性悪いなんて事はないから。
まあ、結局それにしたって中の人次第ってことなんだけどさ。
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:18 [ e59bDqzI ]
- 普段忍者がタゲとってアタッカが全力攻撃した時にナイトがそれをかばう。
で、シーフが不意だまでタゲ戻す。
って、戦術でやってゴリゴリ稼いだ覚えあるぞ。
前x4、後x2のＰＴね。
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:27 [ eT4EJ26E ]
- サブ盾に徹すれば忍者とナイトの相性は悪くないよね。
削り能力が乏しくなるのは199のとおりだけど。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:45 [ 4u6It9GE ]
- 忍ナが同居するＰＴでは前衛４にすればいいじゃん、削りがへぼい問題も解決
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 23:28 [ 9oV4BD4I ]
- ナイト別にこのレベルならそこまで攻撃力しょぼくないだろ・・・。
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:00 [ 2yEwFixo ]
- 今となってはこのレベル帯にナイトなぞ見ることないのですが・・・
あまってる戦/忍を誘うことでナイトがいない問題を回避しました
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:30 [ 9V2XTrIU ]
- だってナイトは片手剣でシングルアタックだからな・・・
それならサポ白の戦士でもいいし
サポ忍ハンティング二刀流の戦士様とか見たら
とてもじゃないがしょぼくないとは言えない
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:58 [ 3p2FuRIE ]
- この場合ナイトは山串食って両手剣って話じゃなかったか
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:04 [ GqNlXGWA ]
- 確かに忍が沢山いるからこのレベルはナイトには両手剣持って欲しいね
盾役は４１になってリフレ貰える様になってからでよろ
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:46 [ rQb5t3rQ ]
- そこでサポ赤エン両手剣の出番ですよ。
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 03:18 [ PQORWqSM ]
- 振りの遅い両手剣でエンか('A`)
両手剣かついでPTメンに会った時の反応が怖い内藤25歳。
昔の内藤のイメージが抜けなくて、両手剣使います♪とは言い辛い。
ナイト=タゲ固定 だもんな。勘弁してくれ。
利点を説明しようにも、長々話して理屈っぽくなりそうだしな。
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 03:50 [ BO8YJ7a6 ]
- 日本人だけでｐｔ組もうとすると
忍ナ前前後後
ってなることはよくある。37以降の話
誘う時にその旨伝えるってことだけすりゃ無問題なわけだしな
まぁ誘った後でもいいけど
山食って挑発フラッシュは平常時はしないでいいですよって言うだけでしょ
忍者がたまに被弾した時のケアルくらいでタゲふらつくわけでもないし
まぁ、このスレのLv帯で空蝉２おぼえたてのLvだとシでもいないと
忍者の固定は結構厳しい時もあるけどなー。各種2系忍術が来れば使う忍者ならがっちり固定してくれるが
３７で巣で芋やった時は竜がダブル撃つと竜にタゲいく、戦士が開幕DAクリティでれば挑発分速攻はがれるなんてザラだな
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 04:06 [ lPF3JhuY ]
- 横だま時代だが忍ナシ狩赤黒ってのがあったな
暗/白みたいなもんで、固定が完璧ならばかなりﾋｬｯﾎｲできると思うぞ
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 08:17 [ rQb5t3rQ ]
- Lv40超えていたのでスレ違いになっちゃうけど、横だま最後の日にナナシモ赤黒なんてやったことがある。
一人のナイトが両手剣使えたので、連携はなんとなくレタ＞乱とパワスラ＞バイパー。
不意だまはタゲとってないほうのナイトにガンガンぶち込んでいた。
巣に行ったけど道に迷って適当なところでトカゲを狩り出し、リンク上等で狩っていた。
2時間半くらいやったところで大リンクしてエスケプで脱出し、ついでに解散。
雰囲気のいいPTだったし、結構稼げました。
別に横だま必須の戦法じゃないと思うので、盾ジョブ2枚のときは固定にこだわらずにやってみてはいかが？
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 08:21 [ UYt5M0x6 ]
- サポ上げの為シーフを37まで最近まで上げてたんだが
このレベル帯のシーフは問答無用な強さだな
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 09:17 [ WExvRuPI ]
- 最近各種サポ上げでこのスレのレベル帯に居るんだが
久しぶりに戦サポ狩(Lv33→34)で出かけたよ、
狙い撃ちもあってアシッドの信頼性もあがる
アビ切れてても
射撃スキル青＆食事込みでAGI＋10＆飛命＋8＆物理命中Up込み
だと安心して撃てる
んでも防御寄りに着替えてAGI＋5だとなんか信頼性がいきなり
下がる感じ(百人面具じゃ無くて王国兜ならAGI 6になるけど違いあるかな？)
それだけじゃ無くてダブルアタック＆物理命中UpだとＴＰの
貯まりが早い、
このスレのLv帯で戦サポ狩は一流のアタッカーだと再認識したよ
まぁサポ忍で空蝉回しのが定石になってるのは承知だけどね
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 10:36 [ eZ5q3sIQ ]
- >>227
このレベル帯の戦は何やっても強い
デフォで挑発ＤＡバーサクディフェ持ってるからね
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 13:12 [ Q6nLOa9s ]
- サポ狩つけると
ジョブ特性が物理防御力UP、物理攻撃力UP、物理命中力UPになるからね
アルテパのカブトがとてとてで回避低い表示とかも出るよ
このレベル帯の戦士はいいね、スキル青が条件だけど
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 13:20 [ V2EIn60E ]
- とは言っても、PTが望むのは空蝉＞アシッド＋物理命中upだからなぁ。
他に空蝉2枚とかいなきゃサポ狩なんて無理でしょ。
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 14:13 [ /u2.Bpiw ]
- このレベル帯、どこもかしこも忍だらけ。
サポ忍できる戦も多いし、
狩も個体は少ないが、サポ忍が多い。
正直、魔道士POP待ちで３０分〜１時間待つぐらいなら、
忍/戦 忍/戦 忍/戦 戦/忍 狩/忍 狩/忍
でもいけるんじゃないか・・・いや、やってみたいかも・・・と思いはじめてる（´・ω・｀）
各自のスキルが必要だし、事故死覚悟もしとかないといけないけどさ。
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 14:59 [ p1ffXlCE ]
- 戦士LV３７まで上げたいのですが。
サポモンクだけじゃだめですか？
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:09 [ kOOLeiCE ]
- >>232
問題ナシ
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:16 [ eZ5q3sIQ ]
- >>231
１人か２人サポ白にすればおいしく狩れる
まあ魔道士POP待ちどころか余りまくってるんでそんな構成組むことは無いけどな
足りないのはアタッカー
>>232
戦メインなら忍者取れてないだろうから別にいいと思う、でも誘われにくいことは覚悟してね
盾役として誘うならサポ忍、アタッカー役として誘うならサポシを探すから当然優先順位は低くなる
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:16 [ kGEzFfZw ]
- >>232
20〜40ならばシーフも有ったほうが良いかもナ〜
今後鍵取りとかもあるから白か赤（インスニ）上げておくのが吉
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:42 [ MtmPs/ho ]
- >>231
魔道士ポップ待ちなんて鯖もあるんだね。
うらやましいっす；；
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:04 [ p1ffXlCE ]
- シーフも上げないとか・・・
リーダーやってサポモンクのみでがんばります。
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:13 [ V8L6cdo2 ]
- >>237
どの道サポシ要求される事があるだろうから今のうちに上げておいた方がいいかなと
シーフ20まで上げるのはそう難しいことではないかと。
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:24 [ MB7mlB1U ]
- おれがおもうに ほかのどのジョブよりもシーフの２０までの道のりはきびしい
特に１５までソロでいくことが多いのにソロ弱いっつーのが
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:32 [ 3p2FuRIE ]
- >>237
サポモだけで戦士上げ続けた奴を知っているが
せっかく戦士で色々サポ選べるのに、忍者は金がかかるとしてもシーフすら上げないのは何故か聞きたい
サポを育てない戦士は、複数の武器スキルも上げるの嫌がりそうだし （片手剣のみとか）
それならモンクあたりやっとけばいいと思うんだけどなぁ・・・
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:53 [ V2EIn60E ]
- メインモンクなんじゃないの？
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:04 [ pCDmxgkw ]
- >>240
何故かって「別にやりたくないから」だろ？ｗ
流石にメイン戦士で片手剣のみってのはオイオイと思うが、片手剣と両手斧ぐらい使えりゃ
あとは武器無し・サポモのみでも別に構わんと思うけどな
若干ＰＴ組にくいのは本人も承知の上だろうし、それぐらいの自由度はあって欲しいわ
「複数サポが生きるジョブだから、サポ用に複数ジョブ上げてないとダメ」っつー枠組みこそイランなぁ
分かるんだけどさ
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:11 [ p1ffXlCE ]
- うお！何か言葉がたりなかった。
戦士上げてるのは、狩人やりたいからなんですよ。
狩人のサポだとシーフ使わんし忍者サポだと金かかるし。
まー狩人も金かかるんだがなーーーorz
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:13 [ 7vOrEMiY ]
- >>243
狩やるなら忍者も上げたほうが・・・
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:21 [ 0.dVLxwM ]
- >>243
むしろ金策の為にサポシはあった方がいいと思うけど。
LV50〜の狩/シは広域サーチととんずらと影縫いが全部使えて
広域POPのNM狩りに最適だし。
あと投げた銭を死んで無駄にしたくなければ>>244の通りサポ忍も。
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:21 [ p1ffXlCE ]
- 解っちゃ居るけどサボリーマンな俺には、時間が・・・
LSメンに頼んで忍者もとってみるかな・・・
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:29 [ pxhYF/0A ]
- >>242
戦/モさん。赤/戦、赤/忍、赤/侍のPTですがいっしょにいかがですかぁ。
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:04 [ 0.dVLxwM ]
- >>246
「時間がない…」って単語は噛み付かれるから止めとき。
本気で時間が無ければFFなんてプレイする時間すらないし、
逆にFFをプレイしてるって事はPT組んで狩りするくらいの時間はあるって事なんで。
気楽にやりたいなら外人PTを勧めておくけどね…
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:18 [ pCDmxgkw ]
- やりたくもないことにまで割く時間はないってことだろ
俺もねーから、やりたいメインジョブにとりあえず必須なサポ用ジョブ一つしか上げてねーよｗ
シーフはあったら助かるだろなとはいつも思うが、上げる気は起きねぇ
ウェブマネー２０００円ぐらいでシーフ３７から開始させてくれんかね、□ｅよｗ
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:39 [ eZ5q3sIQ ]
- 232サポモ１択の訳はサポ上げだから手抜きしたいだったか
こういうのいるからサポ１択は誘いたくないのよね、こういう奴って大抵装備や武器スキルも思いっきり手抜いてるし
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:45 [ E96SEULo ]
- exp=１円で売ってくれんかな。
それはさておき、ちと前に出た人がおらん理由でナ（自）忍暗、白白詩つー
火力が足りないよﾏﾏﾝﾊﾟｰﾁｰに最後に誘われてしまった。
しゃあないんで、山串食ってリンク対応係り、蝉１張替え時のﾇﾗｯｼｭ係りと
かってに決めてやっとたけどまぁそこそこいけるんですよ４鎖が限界だった
けど。ちなみに両手剣はつかえねーんでﾊﾝﾁﾝｸﾞだったけど、まぁ別に弱くも
無く強くも無くの感じだったので臨機応変に動けばｲﾝﾃﾞｰﾈ-ﾉでした。
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:53 [ eZ5q3sIQ ]
- >>251
このレベルだと白のバニシュ２は十分実用だから「白複数＝火力低い」ではないよ
光弱点の敵(カブトとかコウモリとか）には赤が精霊打つより強い
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:59 [ SEaFryVw ]
- 最近このＬｖ帯でランク６〜１０の奴で
エビとか魔法感知する敵の近くで堂々とスニーク唱えて絡まれる奴多すぎ
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:04 [ UlKuzd/E ]
- 前に前衛ナ忍忍（当方ナ）ってやったことあるけど激しく役立たずだったわｗ
なんで漏れ誘ったのだろうか？
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:24 [ lYrCXfxo ]
- なんかサポモ、片手剣のみのチンカス戦士の誕生に立ち会えたようだな
煽りはまあいいとして、狩人は矢弾の調達にものすごく時間と金がかかるから
他にレベル上がってるジョブなしでメイン狩にすると相当の覚悟が必要だぞ
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:33 [ QNvEb37k ]
- 実際問題として
合成、転売で金策に困らない＞サポ忍でも無問題
というケースじゃないんだから
シーフを育てる必要があるよな
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:41 [ Rvwd0NFw ]
- >>248
漏れは外人PTよりソロを薦める。
外人PTはやる気無い装備と適当な戦闘にいらいらするだけで
取得経験値もソロの４分の１程度がせいぜい。
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:53 [ kLix8Rpg ]
- まあやりたくないけど、組んだＰＴメンバーの足引っ張ったりとかせんように
必死こいて武器のスキル上げとか散財とかサポサポ上げとかしてる人々多い訳だし
あんま「やりたくないから」路線でいくのも個人的にはアレかとも思うが
サチコメにサポは一つで武器もこれだけって書いた上で誘われるならいんじゃね
蛇足だけど、サポ一つ・武器一つ・（恐らく）装備も一種類の人が誘われた場合って
臨機応変に動いてるのは他のＰＴメンバーであって、誘われた奴ではないと思ったり
基本的に一通りの事しか出来ない訳だし、他の仲間に感謝汁！
ヒーラーが少ないから空蝉で回避盾しますとか、強力な〆がいないからサポシで〆ますとか
アタッカーが少ないから、今日は防御装備を置いてアタッカー装備でいきますとか
他の人達の武器に合わせていろいろ武器使えますーとかってのが
臨機応変に働いているという事ではなかろーかと思ふ
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:54 [ gmNs5QPU ]
- Lv28でアルテパのカブトいこか〜て事になった時に
メンバーの一人がこう言った。
「え。。。ボク石ない。。。」
言いようもないアレな気持ちと共に、以前聞いた「パス無いです」
っていうセリフが走馬燈のように繰り返し脳裏をよぎる。
確認しないで誘ったリーダーのせいなのか、ランクが低くて
素で取りに行けない新人なのか、もうバスから歩くか
まさかバスまでチョコボなのか？このPTでダボイ行けるか？
などと、ぐるぐる沈んでいく自分。
「うそ〜♪、石あるよ〜」
もうね、普通カチーンと怒るトコなんだけど、このときは
なんか泣いてみんなで抱き合いたい気分だったね。
まーそれほどオレのなかでは石パスは重要ってこった。
取るの手伝うから欲しい奴はシャウトしろ。
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:55 [ aeFC4WOo ]
- >>249
まぁそれが今の害人と同じ思考な訳で。
PT組んで仲間に「うはｗｗｗハズレ引いたｗｗｗ」と思われても
平気な図太い神経なら全く問題ない。
俺は小心者なので出来ないけど、生き方は人それぞれだよな。
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 20:25 [ Flf8JLKk ]
- メインｌｖｌ35になったんですが、
ヨト石は無いとダメかですかに？
ユタンガ・ヨアトルに数回狩りに行ってるんですが、
人についていかないと絶対迷う orz
ＬＳに入ってないから手伝ってもらえません。
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 20:42 [ siBg7REo ]
- >>261
取っとくにこしたこたない。
ヨト石はカザムからチョコに乗っていけるから取るのは難しくない。
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 20:46 [ kLix8Rpg ]
- >>261
普通に迷いながら取りにいったらいいんじゃないかと思うが・・・
行きは３０分はチョコボにのれるから猶予あるでそ
ヨアトルの方向はわかってるだろうし、その上でチョコボの速度で３０分以内にヨアトル
でれないのは今後困る事も出てくると思われ・・・
ＰＴやアラの足をすげー引っ張る可能性もあるだろうし
今のうちに慣れておいたほうがよろし
ヨアトル行けば、あとは左側のまんなかへんの広いとこを目指すのみ
ユタンガよりは随分歩きやすい。帰りは呪符デジョンでも持ってきゃおうけい
冒険者は冒険もしとけｗ白がルテ覚えるレベルになってくると、ルテ石付近のイモとか
行きやすくて美味しい狩り場になるしなー
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 20:49 [ gmNs5QPU ]
- >>261
面倒だけど一度チョコボで行って
1.T字右
2.T字右
3.十時まっすぐ
4.右に回り込んでまっすぐ
みたいの作っとくと楽だよ。このメモだけで行ける。
以外と６〜７回ぐらいしか選択なかったハズ。
地図見なくてもあっという間にノーグ行けるよん。
ネットにソレ系の情報もあふれてるし。
いま自宅でないんで晒せん。
ヨト、ユタンガOP、ヨアトルOP、ヨアトルマンドラ狩場
とか作っとくとサポ上げの時とか便利だっぺよ。
まーつまり呪符デ持ってチョコボで取ってこいってこった。
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 20:51 [ kLix8Rpg ]
- ルテじゃなくてヨトでしたスマソ
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 21:01 [ pCDmxgkw ]
- >>252
しかし、このレベルで神聖スキルが青付近まで上がってるのは
メインナイトか臼魔道士のどっちかなﾔｶﾝ
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 21:03 [ d4Qrsxik ]
- >>259
Lv28でカザム行けないJPシーフが居るくらいだから、まだまだありえるぞ。
油断きんもっつ。
ただ、行けないのが問題というよりは、行けない奴＝大抵外れの罠のが問題。
実際サポ割れの格闘のみだったし・・・。
これで話でも面白きゃあまだいいんだけど、何気に無言PT。
一時間程度で3名ほどが用事ありで解散。
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 21:09 [ pCDmxgkw ]
- >>260
サポ一択な分、そのサポでできることはできる限りやってるし
そのサポ含めてやりたいジョブだから、当然やるべきことはキッチリやる
ただ、俺のスタイルは、たとえばエルガルの後衛とかタルの前衛とかで
種族の欠点を補って他種族と同じことができるように努力するんじゃなくて
「その種族にしかできないこと（この場合、はそのジョブとサポジョブの組み合わせでしかできないことも含む）を最大限に頑張る」だから、
はたから見たら「うはｗＤＱＮ引いたｗｗｗ」と思われてる場合も、おそらくあるけどなｗ
でも、そう思われて平気なんじゃなくて、最初そう思われても実際やったら問題ないじゃん、と思われるようやってるから気にならない、かなぁ
実際「文句言われたことない」ってのは、日本人なら思っても口には出さんからアテにならんしなー
まぁ、ただ図太いだけというか、やってることに自信があればそこまで過剰に気にしねーや
たかがゲーム、されどゲームだけど、やっぱたかがゲーム
上手い事折り合いつけて遊ぼうぜ
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 22:47 [ y.dy7MRw ]
- >>268
なんか色々御高説ありがたいんだが、長いし俺が短くまとめといてやるよ。
268「サポなんて上げるのめんどくせーよ、ガル暗黒の
バーサクラスリゾ暗黒ギロティンは最強だしいいだろｗ」
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 22:56 [ y.dy7MRw ]
- 俺はたかがゲームだろうがオンラインで他人と接する訳だから
顔が見えない分、人一倍迷惑は掛からないような思考だな。
ゲームはTVゲームに限らなければ、他人と接するものと
１人でやるものがあると思うのだが。
１人で詰め将棋をやるなら、どんなやり方をしたって誰も文句は言わないけど
サッカーで大して上手さに差は無いのに毎回毎回、
「俺は何があってもセンターフォワードね、ってかそれ以外出来ないし。」
だと、その内に省かれるなｗ
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 23:15 [ rQb5t3rQ ]
- なんか戦士のサポにいろいろ注文つけているけど、実際のヴァナでいろいろなサポなんて要求されたところを見たことないな。
自分もサポ用の戦士を上げているけど、自分も含めみんな最初につけていたサポのまま狩りに行くし。
Lv３７までなら、正直戦士用のサポはモンクさえあれば十分かと。
金稼ぎするのにシーフ上げると確かに有利だけど、サポシいらない方法で稼げばいい。
武器はやっぱりいろいろ使えた方がいいと思うけど、忍侍竜がいるのとコンボ全盛期のせいか片手剣を使うことが多い。
俺の場合、Lv30まで片手剣しか使わなかったなぁ。
買ったはいいけど、実戦投入されることなく競売に売りに出される数々の武器・・・
自分がやれる範囲内でがんばればいいんじゃないの？
それを越えたって誰のためにもならないよ。
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 23:42 [ UvG/lLVg ]
- >>271
だってサチコ見て誘いますもの、サチコに無いサポは要求しません
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:04 [ IjJLx7SA ]
- 夕べサポ狩りでぇなんて書いたもんだけど、
ナチュラルにサポ忍要求されたりするぞ、サチコメには“サポあれこれ”
と書いてるのにな、(じっさい竜召以外ならオッケイなんだが)
20代の後半なんか飛空挺での打ち合せタイムが普通にある訳だけど
そんな時に要求されるね、声かかる時からしてサポ忍出来ますか？
なんて来た事だってある。
個人の経験だから多い少ないは言及出来ないよ、でもそう言う要求はある
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:10 [ K0q/DZzE ]
- 漏れがリーダーの時はサポ要求するよ。
今、盾役少ないし、特に戦士にはサポ忍要求する事が多い。
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:11 [ mNITXQA. ]
- 誰のためでもないが、自分の為に。戦士はサポ忍・貫通WSがあるとPTの穴を
埋めることができていいと思う。
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:21 [ lYWQf3XI ]
- 樽暗とかにサポ白頼む事はよくあるねぇ
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:01 [ GCmaYGWU ]
- ジラジョブ人気も落ち着いた今、275が言う通り戦士はサポ忍・貫通WSがあるとPTの穴を
埋めることができていいと思う。
侍玉出しは結構いるけど、盾としては槍持ち戦/忍の方が安心できるしな。
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:32 [ IjJLx7SA ]
- 湾曲したいだけちゃうんかとｗｗｗｗ
バニシュの性能が変わったいまとなっちゃ核熱だって問題無いし
シュトの振動で分解〆でも良いのは激しく既出だ、
30代でウォータIIは強烈だから湾曲もわかるけど別に振動でも構わない
戦34までくれば鎌でも収縮は出せるから蝙蝠ならバックハンドブローの
炸裂へのトスだって良いし、レタスで炸裂〆だって出来る
同じく34で片手剣フラットの衝撃〆もあるからMBサンダーにも対応出きる
槍貫通が無くても他の武器でもあれこれ対応出来る筈なのになんで湾曲に
拘るかね？わかんねｗｗｗ
無いよりは有った方が良いってのは解るけど拘る必要も無いんでないかな？
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:37 [ 821w2eR2 ]
- そのサポ忍はLVいくつで取れるんだよ＾＾＾＾＾＾＾
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:48 [ yheNvzO. ]
- 戦/忍をPTの穴埋めに使うか・・・ぜいたくだな。
Lv37以降の話なのか?
少なくとも25-36ならまず最初に確保すべき存在だと思うし、
運良く2枚揃えばあとはどうにでもなると思うんだがな。
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:48 [ 821w2eR2 ]
- 此処で書き込んでる脳筋どもにかぎってリーダーも
出来ないヘタレばっかりぽいなｗｗｗｗｗｗ
サチコメにサポ忍出来ます！
て書いて何時までも玉出しとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒッキーがｗｗｗｗｗｗｗ
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:51 [ 821w2eR2 ]
- 釣りだろーとか、必死ですねとか、釣りだろとか、顔真っ赤とか
書くんだろｗｗｗｗｗｗｗ
つまんねーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:54 [ 821w2eR2 ]
- 今釣りが２回書いてあるお前が必死とか書いてるやつが
居る予感ｗｗｗｗｗ
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:05 [ M5Ai7NCY ]
- 驚愕のとりぷるあたっく
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:10 [ 821w2eR2 ]
- 寂しかったんだよ・・・・
寝る、ごめんよスレ汚し。
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:23 [ ZcL5ByPg ]
- 24-36までは戦/忍or忍を２枚確保したらＰＴの稼ぎが格段に変わるからな
１回体験しちゃうと戦にサポ忍を要求したくなる気持ちはわかる
魔道士余りまくりで前衛不足だからサポ忍無くても誘うけどな
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 08:34 [ x0ajzSEE ]
- >>286
それでか。
サポ白で武器スキル上げしてるときにも
ＰＴ組みませんか？って声がかかるのは
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:12 [ 3.Ysp..6 ]
- 先のLV帯で必要に迫られて泣く泣くサポ上げするくらいなら
今のうちに上げておいた方がメイン上げで使える分得ではあると思うが、
まぁ結局は今苦労するか後で苦労するかの差でしか無い。
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 21:55 [ qEFunP/2 ]
- サポ忍戦士がいた方が格段に稼げるけど、他のＰＴメンバーは格段につまらなくなる。
サポ忍の空蝉の枚数数えてると眠くなるよ・・・
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:05 [ zF/rGsdM ]
- 少なくともこのスレのLV帯では他PTが格段につまらなくなるほど
常時空蝉は無理。弐重篤以降の忍者サポ戦士なら有ってるだろうけど。
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:02 [ NdBpNS3U ]
- >>289
空蝉のせいで格段につまらなくなるジョブって何？
アタッカーは関係ないし詩も関係ない、赤黒召はケアルの負担が減ってウマー
強いて言えば白位だと思うがこのレベル帯の白は１人じゃ回復支えられないから
空蝉あって丁度いいくらい仕事量だと思うぞ
>>290
空蝉持ち２人以上でタゲ回しするって話じゃないの？
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:19 [ /Q7YWixM ]
- 召喚かもしんないｗ
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:35 [ NdBpNS3U ]
- >>292
カー君ミトン持ってたら真空せずにカー君殴りっぱ出来るよ
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 04:25 [ 5oEbWN0g ]
- ニンニン侍黒召詩でアルテパクモ(26〜)やったが、つよがかなり混じるのでかなりの連戦モード。
MP：基本的に尽きない。尽きたのはカブト・蟻でやったときくらい、って蟻は侍様が2hアビで
片づけたので無事だったともいえるが。カブトは黒頼みになちゃいますな。28になっても最強は
むちゃきついｗ。って適正外れてるかｗｗｗ
黒：墨モード推奨。ひゃっほいｗｗｗバーンに知恵エチュｗｗｗ
召：HP50くらい減ったところでもケアル２ｗｗｗポイズナ負けてなるものかｗｗｗ
詩：MP使うヒマねぇｗケアル２・・・HP16回復・・・負けたｗｗｗ
侍：やべ、連携のときシックルくらってHP２桁ｗｗｗ
忍：黒にタゲとられてなるものか〜ｗｗｗムリｗｗｗ
こんなかんじ。前衛は釣りに忙しいので、ヒマするのは召だけかな。犬とカー君出したり
後衛中心に真空したり、ラムウで殴ったりしてたからつまらないってほどではないか。
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:27 [ BzxMiUxE ]
- 構成、狩場以前に人イナ杉・・・・・・・
昼間メインでやってる漏れはこのＬｖ帯抜けるのが絶望的になってきた・・
- 296 名前： 臼 投稿日： 2004/04/23(金) 14:35 [ hyeV0qCQ ]
- ニンニンPTは大好きです＾＾＾＾＾＾＾
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 14:43 [ DDiGR416 ]
- >>289
そろそろ
サポ忍戦士が原因で格段につまらなくなるPTメンバーのジョブを教えてくれないか？
みんな正解がわからなくて困ってるぞ
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:13 [ 0YRwR14o ]
- 召喚…かな？
開幕から6枚目のセミが剥がれた瞬間を狙って真空の鎧かけるとか。
あるいは、戦/忍にタゲを持って行かれがちな上に、
取られてもPT自体の効率があまり変わらなくて寂しくなってる忍者とか。
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 17:19 [ HYuGmA06 ]
- まったりしよ〜(*´Д｀*)
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 17:56 [ rXVa61xA ]
- このLv帯でのカニ相手はアシッドボルトあるとすげー楽だな
シルブレ撃ちつつ、アシッド撃つ暗黒と組んだが、
別ジョブで上げた時のガード→0ダメ進行のストレスなくて
なんか気持ち良かった(*ﾟДﾟ)
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:38 [ YR70DH86 ]
- >>234
忍/戦 忍/戦 戦/忍 戦/忍 狩/忍 狩/忍
にするのはさすがに怖かったから、
助言どおり、白さんPOPした瞬間拉致って
Lv35 忍/戦 忍/戦 戦/忍 戦/忍 狩/忍 白/黒
で巣にWイモ食べに行ってきたから報告。
入った瞬間、
「うはｗ前衛５ｗｗｗ」とか
「空蝉過信し過ぎでは＾＾；；；」とか
「ジュース材料買ってきますね；」とか言われたけど、
抜けられることは無かったので、そのまま直行。
時間が時間だったので、ライバルPTは０。
連携は特に決めず、アドリブで。
コクーン連発されるとちょっと長引いたけど、苦労なくLv上げができ、
白さんがジュース飲む事もあまり無く、とてもとても美味しくいただけました。
感謝感謝（´ω｀）
一度だけ、５人のアドリブが一つになって
狙い撃ちダリング＞烈＞切断＞シュト＞振動＞凍＞硬化＞シュト＞分解
となった時は、みんなで「おおお〜」と驚いた。
まぁ、ピアシングのほうがダメージでるわけだが、そこは気にしないヽ（´ー｀）ノ
獲物選べば、実に美味しい。くせになりそ・・・。
あと、この時みたいに獲物がたくさんいればな〜。
ライバルいないのってひさびさだったよ。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 21:29 [ yC6jVtMo ]
- ＞コクーン連発されるとちょっと長引いたけど
狩か戦士にアシッド入れてうといいかも
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 02:11 [ xUaHLzXQ ]
- >>301
射撃スキルが上がってなくてアシッド打てない戦はディスペル持ってない赤波にＤＱＮだぞ
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 02:18 [ n6U.5a6o ]
- 無茶いうなｗ
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 02:30 [ xUaHLzXQ ]
- >>304
どの辺が無茶？
メイン同士なら戦が射撃スキル上げる労力と赤がディスペル分の金稼ぐ労力は大して変わらんぞ
サポ上げならスキルが無いってのは単なる手抜きで論外
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:37 [ n6U.5a6o ]
- >>305
6時間くらいで稼げるディスペと
スキル上げの労力を一緒にされてもな
矢弾の金もかかるし
槍、斧、片手剣もあげにゃならんのに
サポ狩なしでwsが撃てるようになって槍を捨ててもいいというならまだしも
ミミズ卒業以降のスキル上げは半端無いぞ
戦士は強いとはいえ、それはPTでのこと、ソロでおなつよは激しくキツイだろ
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:38 [ qdWJVzEk ]
- ディスペル代稼ぐ方が10倍楽
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 04:24 [ eFLDWJH6 ]
- 週末のカザム前がヤヴァイ・・・・・・
ＮＡとリーマンプレイヤーが押し寄せてきて狩りどころじゃねーっつの
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 05:56 [ dTlnmddM ]
- >>306
やってから言えよ。
両手武器スキルと違って射撃スキルは物凄い勢いで上がるぞ。
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 05:57 [ Ipz7CwRY ]
- ミミズ相手にお気楽だしな。
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 06:16 [ J.DUjot. ]
- 戦士は射撃あげとくべきだよ
このLVで２〜３人PTやる時もアシッド＆スリプルボルト
あるとないじゃ全然違う・・とういうかマンドラとか突に弱い奴なら撃ってるだけで沈むｗ
つよあたりなら問題なく当たる
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 06:43 [ n6U.5a6o ]
- >>309
やってからと言われても
漏れは去年の冬にはサイスラ撃ってたしな
んで今は6時間程度で青までいくんか？
どっちにしても丁度ーおなつよ相手のスキル上げが辛いのは変わらないと思うが
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 06:50 [ J0pHKLn6 ]
- >>312
高LV狩人だとLV上がって経験値2000稼ぐ頃には青くなってる。
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 07:02 [ n6U.5a6o ]
- >>313
いあ、そういうことでなく
戦士30代がソロでスキル上げをした場合な
PTで有効だから頑張るってのはイイコトだと思うけど
それを強要できるほどの難易度なのかってことね
もともと漏れが噛み付いたのは>>303な
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 07:18 [ dTlnmddM ]
- ブラッディボルトさえあれば余裕しゃくしゃく
無いと難しい
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 07:28 [ i.1ykIAw ]
- まぁ、ヴァナではイレース持ってる白並みにレアだな
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 07:40 [ araqvPlU ]
- >>316
のほうがまだ的確な例えだな（最近はイレース持ち白のほうが多い気はするが）
ディスペルと比べるのは無茶すぎだｗ
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 08:35 [ 2ntAVJiM ]
- クフィムのミミズで青に上げられるLv27までは楽勝
それ以後はキツイな
オススメは戦士に先立ち狩人をLv37まで上げてしまうことだ
メインジョブに射撃か弓術スキルがあればなおさら。
メインでサイド（スラッグ）ヒャッホイするのも楽しいし
狩人を37に上げること自体が爽快感を伴う大変な娯楽だよ。
娯楽のためたなら金はかけられるだろう？
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 09:12 [ .YLpMy/Q ]
- この時点での戦/忍 シルブレ アシッドは神 詩人より先に誘ってもいいぐらいだ。
勿論シルブレ入ったらホーリーボルトとブラッディで戦え。斧なんぞ振らなくいい。
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 09:14 [ .YLpMy/Q ]
- ついでに言うと、ディア２は欠かさず入れろ。
どうせ空蝉回しでMP使わないんだし、たとえ殴られてもケアルするよりは効率がいい。
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 09:39 [ n6U.5a6o ]
- 話を総合するとだ
lv27までにミミズで青字まであげて
青字になったら通常のレベリングでは
wsは常に単発シルブレ、シルブレ入ったら射撃で戦う
射撃で貯まったTPは次戦闘の開幕でシルブレ
射撃はスキルが上がりやすいから次のレベルまでに青字になる
なぁ、これって戦士なのか？ｗ
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:02 [ 2ntAVJiM ]
- とりあえずお前は
MP持ちにリフレシュ回し
MPが尽きたらコンバート
なぁ、これって赤魔道士なのか？ｗ
って赤スレに書いて来い。
一スレッド消費して荒れまくるぞ（藁
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:14 [ ZvYIYuoA ]
- 同じ事やってる暗黒よりそれっぽいといいと思うぞｗ
ここしばらくの俺のお仕事
クフィムカニ魚・単発シルブレ・アシッド
コロロカカニ魚・単発シルブレ・アシッド
コロロカカニ魚・サポ白回復補助・単発適当・アシッド
さて今日は盾もってエビで盾してレタでも撃つかな(ﾟ∀ﾟ)y-~~~
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:41 [ n6U.5a6o ]
- >>322
意味不明
赤はリフレ廻しつつ仕事するのは普通だろ‥
リフレしかしないってこと？
6人廻しでリフレだけする状況は誰も受け入れないと思うんだが
セミ盾しつつシルブレ撃つ以外は遠隔のみってのを戦士は受け入れなきゃならんのか？ｗ
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:55 [ AVFq06rA ]
- シルブレ遠隔が戦士だ、とは言わんが、
痒いところに手が届くのが戦士だ。
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:58 [ B01Kw1LE ]
- おまえ70キャップのとき戦士の仕事はシルブレだけだったの忘れただろう
おまえ70キャップのとき戦士の仕事はシルブレだけだったの忘れただろう
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:05 [ 4bIAgrP6 ]
- 自分がどう振舞いたいかは人それぞれ
だが、PTに最高に貢献できる方法は
（敵にはよるが）だいたい決まっている。
そういうことだ。
次におまえは「効率厨Uzeeeeeee」と言う
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:11 [ n6U.5a6o ]
- >>326
少なくとも通常攻撃は斧振るってただろｗ
状況的にはアグバーサクサイド時代に
戦士は戦/狩にしてサイド撃つべきって言ってるようなもんだぞ
>>327
効率厨は別にどうでもいいけど
戦士に全ておしつけるのではなく、狩人入れてアシッド撃ってもらうべきだと思うぞ
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:12 [ x9GiyTUU ]
- まぁ、なんだ、実際戦34で射撃は青でやってるもんなんだが
>>321 みたいな事やってたら斧のスキル上がらなくて
レベル上がった頃にはシルブレすら当たり損ないだしかねんぞ
射撃が上がり易いのは同意だがなぁ、、
戦33→34でバタリアで虎だのゴブだのの丁度相手に近接武器スキル上げ
しようと出かけていって、スキル上げする武器振りもしないで
ブラッディー１択連射で辛うじて生き残るなんて事もあるし
>>315 が言うみたいに『ブラッディあれば余裕シャクシャク』
って事ぁないがなぁ、回避受け流しはキャップでの話だよ
いつまでもミミズって訳にもいかんしなぁ
それと >>319 はレベリングでブラッディ使った事あるのか？
アシッドは素で200貰える相手でも当たれば３発目までには
必ずと言って良いほど追加効果が発動するが
ブラッディはレベリング対象だとアシッドほど追加効果出ないぞ
そもそも射撃青でもシルブレかサポ狩狙い撃ちのどっちかないと
命中制度出ないって、あれこれ言うてる奴は実際やってんのかと？ｗｗｗ
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:18 [ ZvYIYuoA ]
- とてまでなら骨指輪変更マクロでなんとかって感じだよね
とてとて相手となると、シルブレやらんとまずあたらんよな(;´Д｀)
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:33 [ ZiGRdnOA ]
- 暗黒でアシッド使っている
釣りのときとか、他のメンバーが釣ってきたのがこっちに向かっているときに打つが
シルブレなくとも、思いのほかよく当たるし、追加効果もしばしば出る
当てたいときには、当たらないがなｗｗｗｗｗｗｗ
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 12:07 [ Ipz7CwRY ]
- 釣り時や迎えにしか使わなくて、命中が1/3だしても、効果がけっこう高いからなぁ。
3戦に1回使えるマドみたいな気分。楽さが目に見えて変わる感じ。
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 12:10 [ SfNqblbk ]
- つまり、何でもめんどくさいのは他人に押しつけるということか。
他人にやらせれば自分の時間を使う必要もないしな。
サポ忍なかろうがアシッドなかろうがシルブレなかろうが普通に狩りできるのに。
「PTに最高に貢献」って何？ここは北朝鮮ですか？
それらが有効なのは確かだが、ちっとはおちつけ。
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 12:55 [ yUeD/SUk ]
- サポ忍も無い、アシッドもシルブルも使えない333が登場しました。
>何でもめんどくさいのは
ここにあなたの性格全てが凝縮されていますｗ
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 13:07 [ x9GiyTUU ]
- >>334
>>333 の北朝鮮がウンヌンって辺りも痛いと思ったが
あんたの口調の方がよっぽど痛いな
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 13:17 [ /zUaw4so ]
- シルブレは欲しいね。つか両手斧はあげといたほうがいい。
ただ、今戦士をこのレベル帯で上げてるって事を考えると
他は難しいかも、サポ忍付けるの不可能な人もいるだろうしね。
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 13:32 [ yUeD/SUk ]
- >>335
>あんたの口調の方がよっぽど痛いな
そう思って頂けるなら書いた甲斐があってとても嬉しくおもいます＾＾
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:46 [ MYLeUBCU ]
- なあ藻前等・・・30前半で暗黒に盾やらせたら嫌がられて抜けられたんだけど、暗黒
ってこのレベルで既にやわらかいんですか・・・？
個人的に暗黒が嫌いになりましたよ、害人も多いし。暗黒サポシってロクなのいないな
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:50 [ ZvYIYuoA ]
- 装備によるな、アタッカ装備しかないならモロイ
で、アタッカ役なら〜49までの暗黒は
サポ戦よりサポシの方がいいぞ
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:55 [ x9GiyTUU ]
- ふっ、俺ぁ、出かける前に何処で何刈るってきっちり説明して出かけたのに
着いたら釣り役が暴走して違う場所に行ってとっとと釣り始めた挙句に
ここ不味いですねとのたまわれ、最初に言うたやんと言うて場所移動したら
こんな密集してるところからは釣りなんて出来ませんとのたまわれた事あるぞ
50代のJPシーフにな、２日前にNAシーフはきっちり一匹づつ釣ってきてくれたのに
まぁ、なんだ中の人しだいだ、30代の前衛なんか殆ど百人装備出きるんだから
似たようなもんだ、空蝉かセンチネル程度だな違いは
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:55 [ QxB5yvzs ]
- 30前半じゃ百人装備だろ、皇帝 リーピンとかじゃない限り
大して変わらないよ。
そこらへんはLVは狩人でも暗黒でも大差ない。
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 15:10 [ QxZlQ6fE ]
- まぁ、暗/狩でこられた時は少々焦ったが。
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 15:14 [ ewNF3oQg ]
- >>341
皇帝はともかくリーピンってそんなに体感するほど凄いか？
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 15:42 [ ZvYIYuoA ]
- >>342
鋼鉄マスク・スケイル・サブリガだったか？
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 15:52 [ mojdFVxE ]
- 一度空蝉二枚盾を経験してしまうと
フル百人ナイトももはや、種族装備の赤同然の紙だね。
盾をやりたがらない暗黒の気持ちもわかる
おれならサポ白で空蝉二枚と組みたい
まあ、結論をいうと
誘われた立場で文句言うやつは
球出し放置でコロッケ食ってろデブ
ってとこだ。
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:34 [ 8wuvraWA ]
- トリマーピアスの潜在ってなんですか？
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:59 [ HHyB.WnU ]
- >>344
そんなやつはむしろ積極的に盾にしてやれ。
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:29 [ MvkjLzJ. ]
- >>346
サポ獣
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:33 [ 6v9fnIWA ]
- >>344
むしろ、そいつに不意だまいれんと(´-`)
ＭＢはガ系な
- 350 名前： なお 投稿日： 2004/04/24(土) 17:52 [ JGIhwQAg ]
- 始めまして、なおと言います。暗黒騎士に合う種族って何ですか？
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:53 [ ZvYIYuoA ]
- エル♀
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:49 [ xUaHLzXQ ]
- 射撃スキルってすごい上げやすいと思うんだが？
ミミズや弓系獣人相手に骨矢打ってればあっという間に上がる
上げてない奴はどうかとおもうぞ
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 19:11 [ MvkjLzJ. ]
- まぁ骨矢で上げられるのは弓術スキルだと言ってみる
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 19:35 [ xUaHLzXQ ]
- >>353
射撃はボルトだったね
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 23:03 [ GitnnB1o ]
- >>343
不意ダマにＤＥＸ＋ＡＧＩボーナスのあるメインシーフ以外ほとんど意味ない。
（もしかしたら狩人なら効果あるかも....やったこと無いからしらん）
暗の魔法でＤＥＸとかＡＧＩその他１５くらい吸う魔法あるんだが、
１５上がってもｌｖあげで相手にするとてとてには、体感上全く
効果が無い。 シーフ以外はリーピンもリザードもほぼ一緒
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 10:34 [ WaUQA4Xs ]
- >>355
15ステータス変わればコメント表示変わるよ
アジル・フロストで回避低いまで出ることある
ためる１回で防御低い出るときもあるけどｗ
このレベル帯なら10違えば表示変わることあるし重要なことかと
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 12:34 [ WdY/2lq6 ]
- 単に355の命中が低すぎるとかｗ
冗談はさておき、このレベルでリーピンはいてて許されるのはシーフくらいじゃないかな。
装備可能なLv7あたりだったらかなりいい性能だろけど、このレベルで防御捨ててまではくほどのものではないね。
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 15:43 [ oUyS1eAc ]
- ウィングブーツならいいですか？
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 20:45 [ RCgFCZn2 ]
- >>358
ダメ、限りある資源を無駄にしたウィングブーツなんて履いちゃ。
せめてウィングに打ち直すとDEX 4、AGI 4になるとかだったらなぁ。
サポ上げなんかの影響で、リーピングより掃けが悪く安いよ・・・
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 20:52 [ qjVahjCo ]
- てかさ、ディスペルもってない垢多過ぎるぞ！必ず持ってなきゃダメとはいわんが、ない
ならサチコメ書いとけよ！
38にもなってディスペルない垢は金稼げよ・・・。
- 361 名前： ss 投稿日： 2004/04/25(日) 21:03 [ g0q6Z6I. ]
- 『関西援交20』
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- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 23:49 [ YuydjQG2 ]
- 遠隔スキルは近接より明らかに上がりやすいよな。
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:38 [ HdALbffk ]
- 思いの他稼ぎが良くてレベル上がった所で
すいません、上がると思ってなかったんでまだ買ってませんでした; ;
ってのには遭遇したことあるが、
他で当該Lv帯でディスペル無いって赤に遭った事無いぞ
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 01:14 [ .mE9PLTE ]
- >>363
俺は最近数度ディスペル無しの赤と組んだ
俺は黒だったんだけど同レベルの赤があったので着替えたよ
経験上低ランクの赤は持ってない奴が多い
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 02:35 [ HTC/qkTU ]
- おそらく低ランクの赤はディスペルの重要性を知らないんじゃないかな
LSの新入りの赤がそうだったよ
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 02:56 [ YKA882I. ]
- エンかけて殴る赤（というかPTの与ダメ気にする赤）じゃないと
敵の強化技解除の重要性には気付かんだろうな
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 03:13 [ mEAzRDZQ ]
- サポ白してる赤とかダメフィルターしてるから気がつくわけないわな
劣化白としてしか立ちまわらないし
エンかけて殴ってとかいっても剣もってないとか、強化スキルないからエンダメ１とか
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 05:51 [ xhFhzq12 ]
- <trackback url=x>外人の影響か、日本人垢も増えたよな。
初心者がメインで選ぶ際に人気のジョブということもあるし。
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 08:48 [ jZatQ0VY ]
- 赤に持っていて欲しいのって
ディスペル>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リフレシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ファランクス
こんな感じ
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 09:39 [ 3IkCxIZ2 ]
- そんなアホな( д ) ﾎﾟｰﾝ ゜゜
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 09:58 [ SrCvNHO. ]
- >>369
アホか。入手難易度のせいでディスペル無しリフレ有りが多いからそう思うだけだろ。
どこまで行ってもリフレ＞＞＞＞ディスペル＞＞＞＞＞＞ファランクス、だろ。
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:02 [ ivbOVmQk ]
- ディスペル>>>リフレシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ファランクス
じゃないのか？
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:14 [ 3IkCxIZ2 ]
- リフレシュ＞＞＞ディスペル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞各種エン系
ファラはいらね
じゃないの？
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:23 [ 5QjvvCC6 ]
- 赤の最終的には
リフレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディスペル＞＞＞＞精霊
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:37 [ V.wkxdJA ]
- 昔は入手難度の差を考慮したうえでの、
ディスペル＞＞＞リフレ
だったからねぇ。
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:45 [ cNbwPI46 ]
- 垢の優先度
エンサポ忍＞＞越えられない壁＞＞＞ケアル＞＞＞その他。
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:54 [ F2A.HGDc ]
- リフレシュ：時給を上げるための魔法。無くても死なないが確実に時給が落ちる
ディスペル：Ｐｔを守るための魔法。獲物によっては無いと全滅もありうる
こんな感じかと。性質が違いすぎるから比較してもあまり意味が無い
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:04 [ 5QjvvCC6 ]
- 最初にディスペルないとヤバイと感じる前に
詩人様がフィナーレしてくれるのが30代の巣かな
黒が精霊撃てばコクーンごときどうってことないしな
こりゃディスペルないと狩りにならんぞと痛感するのは
クフタルのカニからだね
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:36 [ 3IkCxIZ2 ]
- つーか、最近日本人PTなら５０までに巣は一度も通らないんだが・・・
砂漠・要塞・グスタフで４０ちょいまでいって、あとまた砂漠だっけか
よって、ディスペルないと困るなこれ・・・と感じたことがない赤５２歳
というか、ほとんど使ってませんな
カブトのライノガードぐらいだが、あれは放置しても大差ないしなぁ
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:41 [ s1HH/QmM ]
- ＞カブトのライノガードぐらいだが、あれは放置しても大差ないしなぁ
んなこたぁない
でも最近はわんこ持ちの召喚も多いし、アシッド打つ狩人も結構いるので出番が
少なくなってるのには同意
詩いたら基本的には任せるしね
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:58 [ wIQFjMPk ]
- >>379
うちの鯖じゃヘタレ外人とルーキーJPのお陰で
要塞入り口で狩りなんか出来ませんよ・・・(;´Д｀)
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:00 [ 3EfAw4JM ]
- サポ忍は垢の象徴みたいになってるけど、このレベルでタゲ回しとかしてると赤が弱体ケアル殴りヘイトで結構タゲ取るんだよな。
空蝉使いが二人以上ＰＴにいたら無意味だろうけど、一人しか居なかったら赤サポ忍は結構役立つ。
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:01 [ OG8HCmBg ]
- 赤はディスペル＞＞＞リフレ＞＞＞超えてはいけない壁＞＞＞＞精霊
ディスペル有る無しで殲滅速度変わる。
ライノは放置とか言ってるのはアホとしか居えない。カブト虫は１９２とか２００貰える時から狩るのにライノ放置したら殲滅速度落ちるだろ。
リフレ有る無しでチェーンの間が短くなる。
つーか５チェ終わったあと、赤はコンバ・白はヒールで戦闘開始しても良いんだがな。
ぶっちゃけディスペル無い赤はPTには不要。
このスレからは外れるが、サポ赤でディスペル食える６４以降は赤不要。俺は一度も誘わなかったぞｗｗｗｗｗｗｗ
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:09 [ V.wkxdJA ]
- ま、ナイト的にはリフレないときは連戦しない方向で行ってほしいが…
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:13 [ T/ock6Kk ]
- >>383
64以降はリフレもいらなくなるの？
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:14 [ sBdto2BE ]
- サポ赤でディスペル食えるって言っても、サポ赤なんてほとんど見かけないからなぁ。
- 387 名前： 1/2 投稿日： 2004/04/26(月) 15:44 [ FOkEQiUg ]
- 挑発持ち1人、但し前衛全員空蝉ありという構成でLv上げしてきました。
土曜夜という事で混んでる狩場は避け、0PTの縄張りでコウモリを選択。
戦/忍36、侍/忍36、狩/忍34、シ/忍35、白/黒35、黒/白35
戦士が迎え挑発し、侍に不意だま。空蝉＞心眼＞空蝉で7回避けた頃に
戦士再挑発or不意だまでタゲ取り。戦士の空蝉が切れる前に殆どの戦闘
が終了する感じ。
連携は燕飛＞バイパーとダブスラ＞燕飛。狩人は適宜単発で。
- 388 名前： 2/2 投稿日： 2004/04/26(月) 15:48 [ .3HsAwyM ]
- 時たまジェットでどかんとHPが減らされる以外は回復の必要も殆どなく
白が暇そうでした。他の5人はかなりハイテンションでヒャッホイ(多分ｗ)
30代の狩シ黒が揃ってれば稼げるのは当たり前かも知れませんが、
6人ともサポ上げで役割/動き等がスムーズだったからできたPTかなぁ。
(特にシーフがメインジョブの人だったりすると、うまく回らなさそう)
心眼と空蝉は重ならないのですが(後から実行したアビが上書きする)
空蝉を無駄にすることなく張り替えるのには非常に有効でした。
自分がシーフorシーフが信頼できそうな時はこんな構成もいいかも
知れません。あ、リンクには弱いと思いますｗ
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:59 [ OG8HCmBg ]
- >>387
自分も似たような事やった。
このﾚﾍﾞﾙって3人が空蝉持ちなら＋白or黒で普通に稼げるのが笑えるんだよね。
自分の時は要塞門前で乱獲やってたけど、リンクした時は終わった。
逃げれない・踏ん張れないで全滅ｗｗｗｗｗ
自分の時はｼｰﾌは無しの戦・戦・狩・忍でやりました。
何が言いたいかというと・・・空蝉凄すぎ修正しないでねｗｗｗｗ
>>385
それはスレ違いになるから詳しくは書かないけど、自分は時給3000くらいの狩りが普通に出来てたよ。
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:07 [ n2ZJN6lo ]
- >>387
コウモリは風弱点なんだから湾曲２連２つにするより
戦をアマブレ単発にして燕飛＞バイパー、鋒縛＞ピアシン、狩はＴＰ余ったら単発も
の方が良かったんじゃね？
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:45 [ 3IkCxIZ2 ]
- 侍と狩人がいるなら、別の組が一回連携する間に２連を２回出せるからなぁ
戦士に槍使わせるにしても、ダブスラ＞バイパーと鋒縛＞ピアシン（２回）が一番火力は出そう
・・・いや、ナ盾じゃなければ狩人が侍の瞑想分まで稼ぐほど遠隔できないかな？
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:01 [ OG8HCmBg ]
- >>390
狩人はボルトだったんじゃないか？
ホーリーでヘイト抑えて、アシッドで周りの人の与ダメを底上げ。その分スプリットの与ダメはｼｮﾎﾞｰﾝ
このﾚﾍﾞﾙ対の狩人ってボルト使う人が圧倒的に多いよ。
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:03 [ MtKr//Cs ]
- 実際に乱れまで入れると狩人のＴＰの溜まり方は
侍が泣き出すほど良く溜まる。
俺がＬＶ30の時点で狩人だった時は同じＰＴの侍が
「侍よりＴＰ溜まるの早いですね…＾＾；」とか、
言ってきた。
まあ命中が８割〜９割で遠隔の合間に通常攻撃も当って
ＴＰ溜まるし、狩人の通常攻撃のＴＰの溜まりは他を基準として
２倍ぐらい早いよ。
俺的にＴＰの溜まり具合で特徴があるのは、
シーフが１.２倍、高ＬＶモンクが１.５倍、狩人が２倍、
暗黒が０.８倍、スタンやアブゾときちっと使う暗黒が０.７倍。
- 394 名前： 387 投稿日： 2004/04/26(月) 17:06 [ .3HsAwyM ]
- >>390
単発アマブレの可能性は失念してました。縫縛＞シュトは試したんですが
通常槍 ダブスラ湾曲MB＞通常斧 シュト分解MBだったんでダブスラで
いっか〜って。
確かに2x2 単発なら戦士をアマブレ単発にした方がスマートですね。
毎回アマブレ分のTPは貯まらないとは思いますが…
>>389
ちょっと変わった編成でツボにはまると楽しいですね。「1回ぐらい全滅
するかも」なんて言いながらプレイしてて、実際ウエポンに手を出した
時は、不意だまミスってグダグダになりましたｗ
>>391
シーフのTPが戦士よりかなり速く貯まってたのもあって、こんな形に。
まぁ何にせよ、色々なやり方を試せるこのレベル帯のPTは楽しいですね。
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:24 [ n2ZJN6lo ]
- >>394
白が暇そうだったならバニシュＭＢ出来るように
あえて陽炎＞レイジンとかレタス＞轟天で核熱連携するのも良かったかも
効率重視って言うよりもみんなが楽しめるって方向の行動だけどね
- 396 名前： 395 投稿日： 2004/04/26(月) 17:26 [ n2ZJN6lo ]
- レイジンはライデンで十分か・・・これなら戦も槍つかえるし
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 18:32 [ fSphNj8M ]
- >>393
TPたまりの倍率の基準は何よ？どのジョブが1倍？ｗ
ちなみに竜はシよりTP貯まり早いな
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 19:16 [ dPexO/O. ]
- TPのたまりが竜より遅いとしたら、連携しかダメないシーフはマジいらねえな。
だましとかぶっちゃけ、それほど必要ないと思うけどな。盾役はむしろ常時固定とか
のほうが楽なんじゃねえの？
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 22:52 [ HdALbffk ]
- >>395
こないだ、巣でＷ芋やるのに後衛が詩白白だったから
連携の打ち合わせで
バニシュでＭＢ出きるように核熱にしましょうか？
って提案したら白二人から神聖スキルあげてません
と否定されちゃったよ、、結局湾曲になったが、、、
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 23:53 [ iUv2QKxo ]
- サポ黒の半分の精霊スキルより低いのか。。。
漏れが臼だったら、わーいスキル上げできるーひゃっほいするけどなー。
IIでレジ１桁でると確かに泣けるが。
忍ありでヒマ＆MPあまりだったら状況みてIをリキャストごとに撃っても
いいくらいだしね〜。
白２人いたら、プロシェル時間管理して切れるちょっと前にかけ直して
プレッシャーかけたり、ポイズナ合戦やったりと不毛な争い挑んだなー。
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 01:27 [ dwfImsWc ]
- 400さんにポイズナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ♪
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 02:53 [ aynhgcc2 ]
- 独創的な〜とどっちに書こうか考えたけど、一応こっちに。
Lv30〜ナシシＰＴで
１．シーフＡが向かえ挑発
２．すかさずナイトが反対側に陣取り、シーフＢがナイトにふいだま。＆ナイト挑発でがっちり固定の構え
３．シーフＡが不意打ち
と、ここまでは普通なんだが、ふいだまリチャージできたら
ＡＢ敵ナ もしくは ＢＡ敵ナ
で、シーフがお互いに不意だましあうってＰＴ組んできた。
今までシーフ２のＰＴなんて組んだこと無かったから、信長の鉄砲戦術みたいで新鮮だった。
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 03:24 [ RNDG8eFQ ]
- >>402
ナシシのシーフ二人でだましあいは、横だま廃止直後にやってみた。
レベル55くらいでフラッシュも(赤のリフレも)あったので、二人で
いくらだましあってもナイトにタゲ安定しっぱなし。
後ろの魔道士連中から見ると位置を変えて動き回るシーフの立回り
がとてもおもしろいらしい。
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 03:25 [ .7a0Tyfo ]
- 3番はなんでシーフAが不意打ちなの？書き間違い？
そこはシーフBに不意ダマでいいでしょ
それと連携やWS時はどうだったか聞きたい
30過ぎじゃナイトも固定大変だろうし
Lvいくつで？どんな構成で？ってのも聞きたいな できれば敵も
- 405 名前： 402 投稿日： 2004/04/27(火) 03:41 [ aynhgcc2 ]
- >>403
たしかに、ナイトの自分から見てても面白いなと思いました。
いまだとフラッシュあるし、高レベルではナイトのタゲ安定するからいいですね。
>>404
＞そこはシーフBに不意ダマでいいでしょ
そういやそうだね。
自分、ナイトだったんでタゲ奪われてなるものかと必死になってたので、そこまで頭が回りませんでした。
編成はLv30ナシシLv29詩赤召だったと思う。
白はいなかったな、一度死んだ時HPからチョコボで駆けつけたから。
最初はLv29でヨアトルのマンドラとゴブやってて、途中で自分とシーフ二人のLvが上がって
上がると同時にシーフ同士で上記の戦い方を始めてました。
連携は（ナイト：ファスト）＞シーフ：レタス＞シーフ：不意コンボ
ＷＳに騙しをいれてなかったのは、不意だま回しでチャージできてなかったからなのかな？
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 04:46 [ f7aRK90g ]
- シーフがレタスかよ！
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 05:03 [ zBzpx6Po ]
- 不意ファス＞レタス＞不意ダマコンでいいじゃねえかよ！
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 05:18 [ n6J7jsws ]
- ど素人(藁
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 07:14 [ uOi2cW7k ]
- ナイトは座るからTPある時だけ0番のファストで参加
ってんじゃないの？ 違うかな？
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 07:22 [ zxDiHsT. ]
- ファストの二段がクリティカルにはなるけど
連携ダメージとしての上乗せが無いなら、不意のリチャとか合わせるより
毎分きっちり不意ダマ入れたほうが強いんじゃね？
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 07:36 [ kyQE1dRQ ]
- >>410
正解。そこんとこわかってない奴多すぎ。
MB狙うなら不意だま無しでも良いし、連携効果狙いでも初撃は不意だまいらない。
WSに絡めなくても使用回数はかわらないからな。（タイミング取らない分増える事の方が多い）
なんでもかんでも不意だまWSやるのがベストとは限らんよ。
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 08:10 [ aynhgcc2 ]
- >>409
正解。
シーフはLv20までしか育ててないけど、その時は不意とＷＳは別にした方がトータルダメージは大きかった。
この後、一緒にした方が良くなるのはLvどの位からなのかな？
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 08:16 [ kyQE1dRQ ]
- 不意だまバイパー辺りからだな。セットの方が良いのは。
バイパーの仕様上、不意だまの影響がかなり大きい。（攻撃力2倍の為、とて２相手に限界ダメージが出る）
つーか不意だま乗ってないとバイパーはカス。
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 09:01 [ cQ22mN4E ]
- 白１８黒９です。
砂丘が何だか美味しくなくなってきたのですが
そろそろジュノデビューしちゃって良いものでしょうか。
それともたまたま戦う相手が良くなかっただけでしょうか。
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 09:25 [ eAtfFJWM ]
- >>410
連携ダメージも一応考慮に入るな。流石に博打だが。
>>414
そのレベルならジュノ近くのソロムグカブトが旨いけど、まず自国でやり残した事をやってから行った方がよさげ。
装備や魔法や食事でお金が山ほど居るから、１００００〜５００００Ｇぐらい稼いでから行った方がいいかな。
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:02 [ jkj7qZ8A ]
- よくわからんが
ナイトがＴＰ溜まってたら
不意ファス＞レタ＞不意コン
ナイトがＴＰ溜まってなかったら
レタ＞不意コン
って使い分ければいいだけじゃね？
ナイトが〆するならともかく、初段なんだから
ナイトのＴＰ見て連携どうするか決めてるんでしょ？？
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:29 [ MbsbZpKc ]
- >>415
>そのレベルならジュノ近くのソロムグカブトが旨いけど、まず自国でやり残した事をやってから行った方がよさげ。
>装備や魔法や食事でお金が山ほど居るから、１００００〜５００００Ｇぐらい稼いでから行った方がいいかな。
アドバイスはそれだけかyp！
>>414
白18なら20PTのミミズ狩りでジュノに誘われる可能性がある・・・が
大人しく、メインとサポをチェンジして黒をデジョンやスリプル使えるぐらいまで上げれ
害人や害ウィルス感染組ならサポ割れでも気にしないが
NA流入以前のPCらのサポ割れに対する優先順位はかなり低い（他に居なければ誘う程度）
黒9ならタロンギあたりで11まで上げて、シャクラミ＞コロロカと渡ればGW前にはジュノデビューできる
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:04 [ KT702qX. ]
- ここで聞いていいのかわかりませんが、チョコボクエ用の草って
どこで取れるのでしょうか・・・競売で1800とかなので…orz
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:08 [ kyQE1dRQ ]
- >>418
メリファトのトンボを狩れ
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:45 [ JP/OVPaM ]
- >418
涸れ谷Ｇ７の兎広場が安全かな？
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:55 [ F2UefKsE ]
- >>418
涸れ谷のうさぎでもいいよ
- 422 名前： 421 投稿日： 2004/04/27(火) 11:56 [ F2UefKsE ]
- リロード orz
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:04 [ bKkBGOb6 ]
- >>416
初段に不意ファスうっても必中以外にうまみが無いって話。
不意ファスはあくまでファスダメ 不意ダメだから
連携ダメージの出ない初段に打ってもあまり意味が無い。
だからトス役は不意がリロードしたら普通にドンドン打った方がよいの。
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:05 [ bKkBGOb6 ]
- この半角＋が消えるのどーにかならんのかorz
2行目 ファスダメ＋不意ダメ ね
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:07 [ M6PLyeLw ]
- 今ゴゼビってそんなにするのかー。
うちの鯖なんて600Gだから誰も出品目的で取りに行かない。
昔900くらいのときは鞄一杯集めて競売に出しても４個単位で即売れるから
結構金稼ぎとしては良かったんだけどなー。
北米PS2組のお陰でもしかしたらうちの鯖も今値上がりしてるのかもしれないなー。
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:47 [ sT..Zj/Y ]
- >>417
アドバイスありがとうございます＾＾
>黒9ならタロンギあたりで11まで上げて、シャクラミ＞コロロカと渡ればGW前には
ジュノデビューできる
でも↑はむりです＾＾ 今度ログインできるのがGW明けなんです＾＾
FFばっかりやっていられる人はいいですね＾＾
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:53 [ hDmuvW6Y ]
- 釣りか。もう休みが始まってるのかね？
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 14:57 [ M6PLyeLw ]
- ID違うし別人なんだろうと言ってみる。
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 17:29 [ mzQrxBpk ]
- はい、私が>415です。>426は何か悩み事でもあるのかな？
黒は１２までは上げてあるんですよ。
砂丘で22まで行けるとか聞いていたので、期待はずれだったから質問しました。
白魔法は揃えてありますが、貯金は１万ギルを切ってしまったので
お金稼ぎをしつつ、チョコボ免許のために20まで上げることにします。
答えて下さった方、ありがとうございました。
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 17:30 [ mzQrxBpk ]
- 間違えた〜！>429は>414です〜
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:14 [ PeCifbHc ]
- 砂丘は18まででしょ引っ張っても19まで
とっととジュノ行ってミミズかカブト狩った方がいい
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:27 [ lpnDNxXM ]
- 引っ張れば２１まで、２０までは十分稼げる部類に入ると思うぞ
すいてればなｗ
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 00:54 [ p.WRNHI6 ]
- てｓｔ
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:42 [ LTGKhpzE ]
- ダメージ源の黒とシーフいないと効率良くないけど魚狙いで20までならいける。
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:57 [ LGBAw78. ]
- NAがいなければ21までは行ける
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:59 [ vNZ19moc ]
- 普通に21まで上げたな
まあ１年８ヶ月ほど前の話だが
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:11 [ xj6Dx6f. ]
- 20が出ると卒業おめでと〜と言って抜けて補給
いまのNAPTみたいなことやっていたもんだ
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:15 [ HEQ0mRCs ]
- まったく話題ズレるんだけど戦士&暗黒の射撃ってレベル的にいくつまで使える代物なの？
最近、シルブレ>アシッド戦士にはまっちゃってちときになったり...
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:33 [ /6rYHod2 ]
- >438
戦死メイン５４の私がお答えしよう。
シルブレ入れれば、射撃はそれなりに当たります。
ただし、スキル青が前提と考えてください。
スリプル、ブラッド、アシッドは、ソロでも役立つので
末永くお付き合いできると思います。
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:39 [ /6rYHod2 ]
- 439を読み返してみると、
大変わかりにくい文なので追加。 orz
LV54でのレベリングにおいても、シルブレが入れば
射撃はそれなりに当たります。
例）クフのカニ、ボヤのクモ等。
ソロでも射撃スキルがあると便利なのでぜひ上げましょう。
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:41 [ qb2Dov2I ]
- シルブレが無い場合も書いてみようか。
自分は暗黒４４、射撃の命中率は飛命＋２２＆ＡＧＩ＋７ほどで命中率はとて相手に５０％〜４０％ほど。
相手が強くなると極端に命中率が下がり、相手が弱いと極端に上がる。
まぁつよ相手に３連射しても当たらないときなんかもあるけどね。
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 21:07 [ Pw5FVTFE ]
- 射撃は青だったんだけど、いままでブラッディボルト使ったこと無くて
今日使ってみた。これは神ボルトだったｗ おなつよとかソロでいけるじゃねーか
そのあたりに練習相手とかもいると、ヒーリングもいらなかった。ちょっとびっくり
でも、激しく銭投げだけどなーｗ
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 21:25 [ s4g4RMDw ]
- まぁ、サクサク行けると神ボルトなんだが、
やっぱり射撃青で丁度相手に４連続５連続で miss!
ってのもあるんで過信はしない方が良いよ orz
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:42 [ zhpi057E ]
- それどころか特殊ボルトにも
ボルトごとの属性があるからその点、気をつけないと
激しく 無 意 味 って、事もある
あと、ちょうどとかおなつよぐらいまでなら問題ないけど
つよから追加効果の発動率にむらが出てくるからね
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 04:40 [ PCdHmcBY ]
- このレベルって、
近頃、Ｅすら前衛が居ないんだが…他の鯖もそうなんだろうか？
テレポを覚えたい白であふれかえってる。
そういう自分もだけど…
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 05:35 [ xcQswduQ ]
- <<445
漏れの鯖もこのレベルは前衛いなくて後衛があふれているんだけど・・・モンクだから
か誘われねえ。前衛いなくてもずっとオートリーダーしてますよ。
たまに誘われてサーチしてみたら、前衛が１人もいないときの場合しかない。
晒されてるかと本気で思いました。
前衛は、忍＞戦侍＞竜暗シ＞モ っていう順番かのお。
後衛は、白詩＞黒召＞赤＞＞＞＞ディスペルなし赤って感じか
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 05:45 [ RMNJ77kM ]
- >>446
前衛いねーツー時は赤を前衛枠で誘ってみるのも手だわ
メイン前衛の香具師も多いから最近はサポ戦できんつーのが少ないしなぁ
武器スキルも青い奴おおいからランク高めの奴に声かけてみるのもいい
LV40までならなんとかなるべぇ
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 12:34 [ TkGPTxi6 ]
- >>446
モンクは33から侍と組めば居場所確保安泰だけどね
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:44 [ zjjzNTM2 ]
- いまのモンクは不憫だねぇ
初期モンクだったけど、あの頃３０台以降は人気絶大の最強ジョブだったな
サポシにして、開幕でDEXﾎﾞｰﾅｽつきの不意打ち入れて
連携で全段必中不意コンボ撃って、さらに不意WS後も不意打ち効果残ってて
それをまたﾌﾞﾁ込んで・・・今考えるとありえない強さだわｗ
しかも他前衛のナ暗が片手剣でレタスのみ
シーフは格闘ｽｷﾙないころはゴミ＞あってもモンクの下級ジョブ
戦士だけが格闘Bで強かったが、後にDへ
サポシのDEXﾎﾞｰﾅｽ弱体後、乱撃レベルまではシーフに遅れを取るも
55ｷｬｯﾌﾟまで最強の座を譲らず君臨した・・・・・
そして現在、２０〜４０でモンクを優先して誘う理由は一つも無くなった
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:59 [ suf2.iI. ]
- >>449
30代後半はナモモやモモモでガラガラ骨レベリングって手はある
しかしモ自体が絶滅寸前だがなｗ
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:27 [ qfkUOkX6 ]
- モンクこないだ海蛇の骨で活躍してたけど
タゲがふらついて敵が移動したのに、いつまでもその場で突っ立ってるの見て
ホンキで漫画読んでるのか・・？ とか思って笑えてきたｗｗｗ
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:42 [ zjjzNTM2 ]
- >>451
数時間レベル上げしてると「離席しますー」「トイレいきます」
ってメンバーや自分が声かけて中断するよな
そんで普通は誰がいつ離席したとか関心ないだろう
だが今度モンクと組んだらチェックしててみな
解散まで一度も離席を申し出ないからｗ
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:33 [ NFmItiao ]
- 確かに優先度は低いかもしれないけどダメってわけじゃない。
30台のシーフや狩人がバカみたいに強いだけ。
コウモリをよくやるからランス竜も強い、まあ竜が一番輝く時期かもしれないしここぐらい譲ってやれｗ
戦士は中の人によって差が出るが当分強いよな。
バニシュ結構強いので湾曲でも短頚あたまに入れるとＭＢバニシュは意外なほど使える。
居場所が無いって事は全然無いよがんがれ。
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 00:57 [ Zady9MP2 ]
- なあ、侍とか暗黒って盾可能か？種族はミスラやヒュームで。
忍者様は37すぎると殆どいないんだよなあ。サポでしかあげてない人が殆どだって事か。
ナイトや戦も数少ないし・・・暗は多いんだよなあ
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 01:13 [ MGBB5mIo ]
- >>454
普通にタゲ廻せばいいべ
回復は赤白召から2枚
白黒詩とかだと黒も詩も十分に働けないので却下
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 01:17 [ ucUXvtyc ]
- >>454
侍の４０代半ばまで結構盾したことあったよ
いつも海串持ち歩いててつらかった覚えがあるな・・
WS撃つ以外はほとんど防重視の篭手で
AFまで落人を狩り中ずっと装備したことなかった
ただ海食べると２回攻撃スカるだけでタゲボロボロになってたな
硬さはそこそこ、WSをトスだけダメージ弱は考慮として
もらえれば侍も盾可能
暗盾はサポ戦バサ・ラスリゾ・Ja暗黒を覚えた奴らに
それを封印してまでできるのか心配だね
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 01:37 [ MGBB5mIo ]
- >>456
暗は侍と違ってタゲを取るのは得意だけどな
挑発と挑発の間にアビか魔法を入れてれば海でもタゲは固定できる
でも、海で無理に固定するより山喰った方が効率いいよ
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 02:30 [ PVf1XvIs ]
- >>446
暗６８で、久々にモンクと組んだんですが.......
こっちの両手剣と、モの片手攻撃が与ダメ一緒くらいって....
驚きました
暗も遅咲きジョブって言われてるけど、モンクも６５以降が強いみたい
ガンバレ
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 02:57 [ NGreKDh2 ]
- このレベルでは防御食事はいらない
盾っていっても３７以降の忍以外は固定する必要も無い
暗や侍やモが盾とか言い出すくらいなら素で200の敵は避けてタゲ回しで十分
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 09:09 [ n99p/Ew2 ]
- >>458
モや暗のような通常削りってアタッカーとして盗賊より下に見られてるのが悲しい
んだよなあ。シーフは６５以降死んでるけど、６０まで誘われるからなあ。
２０代で希望なしで３国ウロウロしてたのに誘い３件くるって・・・漏れもモンク
やってるけど、４０になるまでジュノきて誘いきたの３回だけ。
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:30 [ 9T9niIe. ]
- >>460
スレの範疇から外れるけど、46のMA4と48からのパタ系装備で、はっきりと強くなるよ。
で、50でサポ戦ダブアタで、ログアウト後のrepが楽しみになるくらい。
今モンクが誘われにくいのは、前衛で唯一貫通出せないから。
別に弱いわけじゃないので、自分を信じて邁進しる。
【下に見られている】のが悲しいのは知らん。とりあえず(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:35 [ f1idf6X6 ]
- モンクは湾曲３連が可能になるこのLV帯では貴重な収縮WS持ちということをアピールしる！
でも短勁の威力が微妙なのは内緒にしる！
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:40 [ tnk6lKDM ]
- >>462
短勁よわいよ＾＾；；
なんてモンクの方が圧倒的に多いわけだがｗ
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:07 [ gRl8Om/w ]
- わざわざ3連にする必要ないし
2連＋乱撃単発でいいし
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:14 [ kG71xaaU ]
- 短剄はそこそこ強いんだけどな
コンボフルヒットと比べたら弱いけど、とて２相手なら大差ないし
つか、威力だけなら乱撃まではバックハンドが一番安定するんだがｗ
無理やり、ダメージ重視で短剄使うならサポシでふい乗せだろうな
>>464
スレタイ
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:26 [ gRl8Om/w ]
- スレタイよく見てなかった＿|￣|○
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:32 [ RnbCdqRw ]
- バックハンドってモンク本人もびっくりなダメージでるよね
縄張りコウモリでシュト＞バックハンドでMBエアロ２お勧め
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:40 [ DUPPTWZQ ]
- ○○＞バックハンド(炸裂)MBエアロ２
なんてのは １段目はナイト衝撃フラットでも
戦士切断シュトでも、暗黒収縮ナイトメアでも
いける訳で、
けして30代のモンクが連携組み難いって事は無いんだ
でもなんか単発コンボとかにしたがるのが多いのと
通常削りで突特攻だからってんで
コウモリ相手にモンクは^^;;
なんて言うのが多いんだよなぁ、、
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:10 [ 9T9niIe. ]
- メインがモンクって人がかわいそうなのも確かかも。
初めて通るlv帯。連携属性もようやくわかりつつあるって程度なのに
定番以外の連携考えて、しかもそれを踏まえた構成にしないとならんってのがねぇ。
おまけに、構成選べるほど人いないし。
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:17 [ Y89Cp.OQ ]
- 昨日時給５２００でました。
２２〜２３ 忍/戦×２、黒/白（ガル）、シ/戦、竜/戦、白/黒（ヒュム）
コロロカでカニ＆魚。１，２戦で全員２３に。
連携はダブスラ＞烈と臨＞不意ファスの湾曲２本。
途中ガル黒が族長くって殴ってたり白が２、３回おちたりしてたけど２時間半で13000ほど稼いだ。
久しぶりのｳﾏｰｰｰｰｗ
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:30 [ tnk6lKDM ]
- >>470
忍２枚と黒入れば美味しいよねあそこ
サーチして、ヨッシャ同レベル帯のPT居ないしコロロカいくぜぇ〜っていくと
anon獣がいて、おまえｋ＠くぇえｆｓｐえ
移動が面倒な分凹みます・・・・
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:33 [ TrZRX6Es ]
- 池のところがダメだったら、その先のカニプニ通路でやりゃいいじゃん。
ちょいとバラけてるけど全然美味いよ。
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:36 [ ZgnNkyCs ]
- あそこの通路ってたまーに後ろから魚が戻って来るんだよな(;´Д｀)
遠方まで連れまわしたアクティブペットはちゃんと処分しろよと・・・
まぁ本人が食われた可能性もかなりあるが
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:40 [ 0GKiAXbQ ]
- うむ、カニ広場がベストだけどコロロカは知る限り３ＰＴくらい許容あるよ
まずくなってきたらそのままアルテパ出てクモ狩れるのも大きい
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:47 [ 30zFFGFk ]
- >>459
ちょっと遅レスですが・・・
白の立場としてはタゲ固定は非常にありがたいです。
ちょっと殴られた程度の他前衛にはリジェネのみで回復できるし、MP効率考えると低レベルからの固定も良いと思います。
チェーン1セットでMP0とするのでは無く、1セット後のヒールを短くする事が重要なんじゃないのかな？
それと素で200の敵やる時は盾ジョブ無しではマジ勘弁してください。
山串なんて論外ですよ。MPが凄い勢いで減ってるのを前衛の人は見てくれませんか(´･ω･｀)
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:19 [ eyQijG3A ]
- >>475
まだ盾自身にタゲ固定能力があまりないレベルなのに無理してタゲ固定なんかしても無理が出るだけ
空蝉１しかない状態でタゲ固定したら張替えが出来なくてマズーだし、空蝉複数or真空あるなら当然タゲ回しがいいし
ナイトがジュースがぶ飲みする以外はタゲ固定の方がいいってことはあんまない
素で200の敵やる時は盾ジョブうんぬんよりも空蝉か真空があるかどうかが重要、空蝉or真空があれば山串喰った方が全然いい
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:24 [ ZgnNkyCs ]
- このLv帯で後衛のMP消耗が少なく見えるのは
空蝉持ちがいるかナイトがMP使ってるからってだけやしな
前衛の防御力はよほどの手抜き装備でもないかぎり大差ない
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:53 [ kG71xaaU ]
- とりあえず経験上、30台の砂漠からナイト固定はそこそこの効率でます
固定させられると思ってなかったんで（サポ忍の戦士も居たし）用意してなくて、
途中でラバオ駆け込んでパインと海串競売買いして、パインジュースがぶ飲みでやったけどなｗ
正直、効率よりもサイフへのダメージが痛すぎて、俺の中ではクソＰＴでしたが
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:15 [ eyQijG3A ]
- >>478
だからジュースがぶ飲みのナイトは別だってばよ
常時メロジューナイトなら十分固定する価値はある
ただ478の構成＆パインなら山串食べて戦/忍とタゲ回した方がよかったとは思うけどな〜
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:37 [ 30zFFGFk ]
- 空蝉前提だっとすると納得です。
ただ最近、空蝉無いのにナ無しPTで200の敵とか挑もうとする人多くて。
何も考えてない構成＆狩場選択で、日本人もここまで落ちたか・・・とショックを受けてます。
このレベルって、空蝉さえあれば何でもありなんですよね。
楽しいけど何か物足りなくて微妙カモ(´･ω･｀)
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:45 [ bvyJJTXk ]
- >>480
この先、詩人もいないと稼ぎが鬼のように違うという時がやってくるから、
今を楽しむべし。
てか、適当がドンドン通用しなくなるのを楽しむと見るべきか、縛りと見る
べきかでストレスの具合が全然ちゃいまする。
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:46 [ eyQijG3A ]
- >>480
空蝉も真空もナも無いってのが前提だったのかよ
で空蝉もナも無い構成って前衛は純アタッカーしかいないと思うんだけど
海串食べてタゲ固定していい事あるの？それ以前にタゲ固定って出来るの？
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:21 [ DUPPTWZQ ]
- ようは、そんな適当構成ならとて たまに とてとて でやりゃぁ
よさそうなもんを構成考えずに素で200のとてとてやろうとすると
そらぁ事故も起こるし、連戦なんか出来ませんよ って事でしょ
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:24 [ 30zFFGFk ]
- >>482
海固定はナ前提でした。
前衛全員純アタッカーというのは200辞めてねって愚痴でした。
見辛くてごめんなさい。
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:16 [ ZgnNkyCs ]
- 戦/モ24で戦侍シ詩白黒のPTでタゲ固定まがいのことをやったことがある
山串食って、15秒おきにjaためる、バーサク使ってたら
とて・最弱とてとてだったけど、挑発使わなくてもそれなりに固定できた
まあ固定する気なんか全くなくて、
侍が心眼使って挑発してくれなかっただけですが(ノ∀｀)
逆に素で200行くようなとてとて相手だと、
不意WSしたシーフからしばらくはがせなかった
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 20:01 [ DBKV4dM6 ]
- このｌｖ帯で装備が同じなら、ナイトより戦の方が硬い
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 20:40 [ lBoS9Sic ]
- >>486
ディフェがあるからね、固い上に空蝉も使えるね
でもジュースがぶ飲みでケアルするならタゲ固定能力だけはナが上
忍も戦もいない時に仕方なく誘う位はナイトの価値はある
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 20:51 [ 9T9niIe. ]
- ガブ飲みってほどでもないだろ？
メロン2ダースで3時間くらいもつぞ。
って、盾スキルを上げるだけの為にナイト始めて、
このlv帯もボイル食べて固定し続けたら、こんな感じだった。
総回復量は白より常に多かったｗ
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 00:34 [ wmlXCWgM ]
- >>487
センチネルがあるジャマイカ・・・
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 01:31 [ ufQcMy66 ]
- >>478
パインジュース程度で懐痛いって、どんな貧相な懐だよｗ
狩人やってからナイト始めると、常時パインジュースがぶのみでも
ギルの消費すくなって思うよ。
メロンジュースは、まだメロン買いに行った事無いから知らないけど、ラバオって事はこっちか？
スレ違いだけど、砂丘Lvでパインジュースがぶのみしてた後衛と当った時は
経験値効率かなり良かった。
やはりMP回復待ち時間が少ないのと、チェーンが繋がるのが大きいね。
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 02:29 [ P357o8YY ]
- 37までは忍者多すぎなので、ナイトを誘うことはまず無いな〜
なんかかわいそう。リーダーやらないと一番最後に残るのがナイトとモンクあたり
時代は変わった・・・モンクはそのままだけどさｗ
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 04:16 [ va31jS.k ]
- >>488
１チェーン１５分としても１チェーンの間に２００ＭＰぽっちしかジュースで回復してない訳だが
それで白より総回復量上なんて可能なのか？連携から外れて座りまくり？
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 04:18 [ va31jS.k ]
- １チェーンって言い方は変だな、５チェーン１セットって言い換えます
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 09:06 [ PaMwSmrI ]
- 懐事情は人それぞれだろう
まぁ、二大銭投げJob はそんな事言ってたら干されるがな
40代以降だって常時バラリフレって訳でも無いのでナイト
は大小はあるにしても銭投げJob ではあるよ。
ナイト上げるならその覚悟だけは必要だね。
そんで稼ぎもショボかったら泣ける訳だが、、
しかしなんだ、ナイトに固定させるんなら戦/忍 じゃ無くて
矛に特化させるのにサポはシとか狩とかにすれば良いのに
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 09:11 [ 6E25UuyU ]
- 二刀流がアタッカー用アビとしては微妙な性能だからな・・・
まぁ、今なら与ＴＰ減少特性ついたからサポ忍もいいんじゃないかね
なんてジョブ特性だったか忘れたがｗ
メインが戦士なら常時バーサク二刀流は結構アタッカー性能高い気がする
最近、「バーサク」ってアビ使ってるの見たことないけどな
みんな存在忘れてるんじゃないか
ウォークライはしょっちゅう見るけど
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 09:53 [ BvnGpLDc ]
- >>492
総回復量は余裕で上回りますぜ。
3時間、ヒールなしの戦闘はありえんでしょ。後衛はジュース飲まない分普通にMP尽きるし。
連携入ってても、連携直後に戦闘終われば普通に座るし。
TP持ち越しても、TP100までは座っても問題ないしね。
連携外れれば、パインでも大丈夫なくらいだよ。
それでも、このlv帯卒業までに30→100くらいにしか盾スキルは上がらなかったけどね……Orz
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:55 [ Jf9Yykl6 ]
- >>496
相手をバッドコンディションと想定して考えるとバカを見るぞ。
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 14:50 [ FhXqSnzA ]
- >>497
後衛がグッドコンディションでも、ナイトを遙かに凌ぐ回復量の後衛は
ナイトと組んでる時の行動としてバッドだと思うけどね。
- 499 名前： 496 投稿日： 2004/05/02(日) 15:30 [ dqKU1lDI ]
- このlvで固定しつつ効率を「落とさない」ためには、
それくらいケアルする必要があった、ってことね。
ケアル３は回復キャップに届いてないし、ケアル２じゃ固定は効率悪いし。
その代わりにジュース飲む、って感じ。
要するにオレがDQNなわけだが、
オレは盾スキルを上げる「だけ」の為にナイトをやってたの。
で、せめて足を引っ張らないように、PT組んだ時はジュース飲んでただけ。
結果として、回復量が白を下回ることが一度もなくこのlv帯を過ぎたってだけ。
ジュースの消費量も結果としてそうだったの。
一応言っておくけど、ナイトで希望出したことは一度もないよ。
で、誘われたときは「盾役をやらせてもらえるなら、PTお願いします」と断ってたよ。
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:02 [ VZueMBD6 ]
- てか、ナイトのケアルで間に合うのなら白はケアル控えるだろ。
ジュース飲んでケアルしまくってくれるならMP温存して次戦に備えるのは当然。
特に30前後ならとりあえずリジェネしといて基本ケアル１でヘイト稼がず、
間に合わない時だけしょうがなくケアルII/IIIするくらいの動きになるし。
詩人いると特にそんなかんじになるな。ナ白詩で同じくらいの回復量。
召喚いるともっと白の回復量へるかｗ赤いないときは弱体、黒いないときは
バニシュとかにもウェイト振るからねぇ。
ま、マンドラかカニ以外では結構ケアルIIせにゃならんけどなー。
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:15 [ zJdnm57s ]
- 競い合うようにケアルしまくる臼もたまにいるけどなｗ
そうでなくても、ナイトの立ち振る舞いを知らない(特にこのレベルだと固定自体ほとんどしねーから、ナイト本人も知らない場合があるが）、
低ランク白とかだと、ナイトがケアルでタゲ取りつつ、後衛のケアル量を軽減して、ＰＴ全体の効率を上げる理屈を説明しないと分からないってやつも少なくはない
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 08:06 [ fhlmvOvo ]
- このレベル帯、編成によっては200以上連発ウマーが簡単に出来て
面白いんだけど、やっぱ稼ぐのは、つよ、とてが枯れない程度に
いる狩場が楽で安定だね、
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:34 [ zBzpG10M ]
- >>502
つよ、とてが枯れないように居る狩場＝下のレベル帯のとてとて狩場
狩場の許容PT数が減るんだよな
メジャーな狩場ではオススメできない
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:00 [ fhlmvOvo ]
- >>503
それはお互いマズイだけだから、当然すいてるところ行くって。
つよ、とて連戦したいのに獲物取り合うなんてばかばかしい事この上ないし
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 20:00 [ zBzpG10M ]
- 一番不味いのは
２PT許容くらいの狩場がサーチ０
そこにいったらレベル高めの乱獲PTがいて獲物なしってパターンだなｗ
このレベル帯じゃないが、流砂あたりで
てっきり西流砂にいると思われたPTが東にいたりするとションボリ
白なしラバオチェンジとかでいくと狩場移動もままならんｗ
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 21:24 [ fhlmvOvo ]
- 大体何度もつうかすればある程度狩場の特徴（何処が人気あるとかないとか）
人気ないところいけばおっけーさ。
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:18 [ OQRDbDKA ]
- は〜、めっちゃ後衛多いっす。
赤/戦でも英語軍団でもいいので前衛希望っ
テレポ習得させてくれぇ……白38まで上げたらメインに戻るつもりなのに
一向に戻れそうにないよ。
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:23 [ KGzZYWYY ]
- 砂丘時代からの後衛の天狗プレーの見返りでしょ
自分でリーダーして探し回るべし
30代にもなればそれなりのサーチ術くらい身につくでしょ
ずっと誘われ待ちか即釣りで上がった人たちも一時期は苦労しようよ
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:54 [ gPxc.YQ. ]
- >>507
タル戦/忍（空蝉なし）でもいい？
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:55 [ AlhYUlag ]
- >>508
漏れモンクなんだけど・・・前衛いなくてもリーダーしなきゃＰＴ組めないん
だけど(;つД｀)
そのレベル帯の後衛は余ってるけど、後衛でリーダーする香具師ってランク高いのか
積極的な香具師しかリーダーしませんよ。
確かに、後衛は天狗になるな・・・漏れもそうだった。
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 14:22 [ OQRDbDKA ]
- >>508
後衛が天狗っていつの時代のお話してるのかな？
探し回ろうにも潜伏していて全エリアサーチにかかってこないわけで…
いや、これが天狗ってやつなのかね。がんばって探してみるよ。
アドバイスありがとうな。
>>509
タル戦/忍 空蝉無し？問題ないねｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ歓迎するｗｗｗｗｗｗｗｗ
かわいいから良しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んでも泣かないお約束でよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかさ、日本人いなくない？さびれてない？
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 16:27 [ IHB/IyDM ]
- 高レベルの経験値の上昇で停滞しているだけだと思われ
1から75までに稼ぐ総経験値は、63位でようやく半分らしいし
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:05 [ TQZsqQm6 ]
- LV70→LV75で必要な経験値でLV1の奴はLV46になるｗ
このスレに来たてのLV20の奴はLV52になるから即卒業とｗｗ
LV20→LV40で稼ぐ経験値でもLV72の奴はLV75になれないわけで
高LVばっかりで人イネーのは当然かと
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 01:12 [ Z7793VxA ]
- レベル差でＰＴ組めないのなら、通貨単位の切り下げみたいに今のカンスト
レベルを半分にすればいいのにね。
現状のＬ１〜Ｌ７５をＬ１〜Ｌ３８に、２レベル分を１レベルにしてしまえば
ＰＴ組みやすくなんないかな。
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 01:24 [ Z7793VxA ]
- あ、もちろん必要経験地ＮＥＸＴも、今の２レベル分を１レベルにするわけです。
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 06:25 [ oXJOqr3E ]
- 自レベル以下で好きなレベルを設定して
経験値入らないけど、そのレベルで遊ぶことができるようになれば
フレの付き合いとかできるし
気楽にスキル上げもできる
傭兵稼業なんかも現実的になるかな
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:20 [ XT54yKGQ ]
- ○○いらね、とかヴァナでも連呼する奴がいるから
メインとサブ以外はもう野良でLV上げしてないよ
漏れはそんなに高スキル&装備を持ち合わせちゃいないし
彼らの望んだ結果なのだろうが、まぁ寂れたね
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:38 [ zYkLxdUE ]
- 装備なんか必要なくなればほぼ購入価格で売れるのにね
まあ人生、娯楽はFF11以外にもいっぱいあるから、好きに取り組めばいいけど・・・
その愚痴を見ていると、典型的な負け犬であることは分かる
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 17:12 [ NfJKDXxg ]
- >>516
それいいかもね〜
いろいろ追加される前にLV上げちゃったジョブがあるから
あるLV帯でもう一度LV上げ体験してみたいとかもあるし
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:40 [ OHbTV8xs ]
- >>517
そーいうやつ片っ端からＢＬに登録しとけ
野良でのＬｖ上げだろーがスキル上げだろーが別段困る事もない
戦士で片手剣しか使えないやつだろーが
召喚でカーバンクルしかだせなかろーが
文句言う奴は意外と少ない・・・
・・・・・そんな奴と組む事自体少ないわけだが
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 06:01 [ LerFvTLI ]
- >>511
最近サポ上げでやってたけど、
日本PT希望って書いてる人でも外人に誘われて妥協してやってる人が多いみたい。
そうするとますます日本人同士で組めなくなって、さらに妥協する人が増えて、
っていう悪循環になってる印象受けたよ。
先日上げ終えてクフィムに移行したら普通にすぐ日本人で組めたしね。
もちろん外人と組むのは自由だけど、もしホントは日本人と組みたいと思ってるなら
どうか妥協せず待ってましょう、って事で。
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 07:01 [ sff8COvM ]
- >>520
片手剣のみ戦士だけは勘弁してくれ・・・ｗ
てか戦士このレベルほんとに強いね。サポはシと忍あれば
盾も矛もtopレベルだし、ブレイク系にアシッドボルトと
融通も利く。
銭投げなアシッド、空蝉まで強要する気はないけれど、
サポシと両手斧さえ持っててくれれば一番最初にtell入れるな、俺は。
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 09:04 [ U/ULa4L. ]
- >>521
悪循環だた、□ｅ的には日米混合ＰＴがイパーイで期待通り（期待以上）だ、狙い通り！・・・と見えてるだろうな
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:34 [ hf5pL4.2 ]
- 俺は戦士でアシッドしるぶレやってるんだけど、PTメンはどこまでありがたみをわかってくれてるのか気になる。
金かけてまでアシッドいれてるのはPTのため、つまり自分のためでもあるんだけどやはり感謝されたいなぁ。
感謝されたいって気持ちのみでやってるんじゃないがやっぱり喜んでほしいですな。
ってわけで俺は仕事をきちんとこなして、着替えとかしてる人をみるとtellで感謝を伝えてる。
俺も感謝されたいのでみんなもっとたたえあおうｗ
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:53 [ qTyQIxlc ]
- このレベル帯だと、シフ不意コンのレベルは片手剣でシュト覚えたら両手斧で
シフがバイパ覚えたら両手槍つかえりゃ文句ない戦士なんだけど、そんな
戦士はめったに居ないといってみるテスト。
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:16 [ ClJ1Ll9E ]
- >>525
貫通は暗忍侍竜狩が持ってるんで槍はそこまで欲しくは無いかな
貫通役は他で探すからブレイクうってくれ〜
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:40 [ QeQQaQw. ]
- 話ぶった切って悪いけど、ちょっと質問
今戦士27で、もうすぐ28になるんだけど
LV28以降でスキル上げできるいい所ってない？
今までコロロカとクフィムのミミズで上げてたけど
クフィムのミミズも27までしか居ないみたいだし・・・
クフィムの塔前でカニ殴って、やばくなったらエリア逃げを繰り返すぐらいしか方法はないのかなあ
射撃はブラッディボルト使えばそれなりに楽だろうけど
他の武器はなかなかあがらなくてきついよﾏﾏﾝ(つд｀)
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:44 [ bTWbEkfU ]
- まあ戦士は片手剣と両手斧と、後は両手剣か槍で貫通出せれば他は要らないだろ。
ランペLVになったら片手斧も欲しいけどな。
このLVだとタゲ回しになってメイン盾がいないから前衛３人で連携を回すパターンが多いけど、
やっぱシルブレがあると便利な敵も多いし、最悪どれか１つの武器なら両手斧を鍛えておいて欲しい。
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:41 [ 8P/7Bmmg ]
- >>527
はっきり言ってソロでスキル上げは不可能だ。１００％途中で挫折する。
ＬＳメンに協力してもらうか、まず集まらないだろうがスキル上げシャウトをするしかない。
たとえ使えても、サチコメに青字に近い武器は書かないとかの工夫も時には必要。
したらばで｢〜は絶対使えるように汁｣とか簡単に言われてるが、スキル上げはそんなに簡単なもんじゃない。
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:49 [ zV9ffFPo ]
- >>527
ＬＳやフレに同じくらいのレベルのジョブ持ったのはいない？
二人ＰＴで強狩りとかが良いと思うよ
ただ二人でやってると経験値けっこううまくてレベル上がったりするのよねｗ
斧さっきまでキャップしてたのにorz
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:45 [ ClJ1Ll9E ]
- >>527
ソロのスキル上げで青まで上げる必要は無い、青−５位は十分実用範囲
丁度ならまだ戦士でも倒せるから７２貰える敵で上がる範囲まで上げてればＯＫ
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:53 [ 1GPuvOrk ]
- 無理に丁度狩るより
玉だし戦か暗さそって二人PTのが早い、安全、確実
まぁ>>530のいうようにレベルも上がるがｗ
- 533 名前： 527 投稿日： 2004/05/06(木) 18:49 [ QeQQaQw. ]
- うーん、やっぱりソロじゃ常時青字は無理か・・・
>>531の言うとおり常時青字にする必要は無いと思うけど、
まあただの自己満足だね(ノ∀｀)
LSにちょうど同じレベルの白がいるから誘ってみるよ
みんなレスありが㌧
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:05 [ ion1G0tY ]
- へたれの戯言
今までＰＴではサポ白で回復補助＆遊撃役
片手剣使う人がいないのでレタス役やったり
両手斧でシルブレ要求されたりで
両手剣と両手鎌のスキルが低くいままになってしまい
レベル上げに行くに行けなくなったタル暗34
一人でやるスキル上げが辛くて辛くて・・・
このままシルブレ要員でもいいかな〜なんて頭をかすめつつ
最近は侍に逃げてます・・・
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:10 [ ClJ1Ll9E ]
- >>534
タル暗ならおなつよまでは勝てるだろうに
１人は寂しいのでつらいってこと？
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:24 [ ion1G0tY ]
- ああ、さっそくレスがきている(>_<)
一人でさびしいのもありますが
両手武器のスキル上がりづらいのがどうも耐えられない・・・
34なのにまだスキル90も行ってないんです・・・
フレには「例え使えても片手剣使えるって幸米に書くな」って言われるんですが
ＰＴメンバーみんな両手武器とか
どうしても溶解が欲しい時とかは自ら進んで片手剣使ってしまいます・・・
メイン赤なもので素でレタス打てるのがすごい嬉しかったり・・・
侍はもう両手刀のみですって感じで
レベリング中にスキル青になっていいんですけどね〜
黙想楽しいっすね〜
orz
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:59 [ 9XoO/zeA ]
- >>535
おなつよに勝てる。
だが勝てても経験値は入るがスキルが上がるとは限らない。
このモチベーションの保ち方は詩人を上げる事の数倍…いや数十倍きついぞ。
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:13 [ pJnZ.BsU ]
- >>521
害人が日本人と組みたがるのは、日本人ＰＴの方がおいしいからっていう人も
多いみたい。
たしかにこのレベルは戦士って一番強い前衛って気するなあ。タルでも装備揃え
ると普通に強いよ。
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:31 [ ion1G0tY ]
- >>537
そうなんですよ・・・
34あがりたての時に一回知り合いの暗黒と二人で
スキル上げ行った時なんか、
ロランの亀とかじゃスキル上がらなくて
エビに死ぬ気でつっこむも辛勝したりで
スキル上がらないまま微妙に稼いじゃったり・・・
なに気にアルカナキラー効いてましたけどｗ
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:51 [ sff8COvM ]
- 武器3つ以上青時keepははっきりいってだるいから、
素直に青な武器は使えないことにしてサチコメ書けばいいよ。
自分がリーダーやるなら話は簡単なんだけどね。
たとえシルブレを自分が使えば自給があがるｐｔだったとしても
スキルあげｐｔと割り切って、両手剣と両手鎌あげなされ。
暗黒は両手斧必須だなんて思ってるやつそんないないから大丈夫。
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:30 [ oZ6cpEdA ]
- >>537
実用にならないほどスキル低いなら楽でも上がるだろうに
樽暗ならかなり連戦出来るから印章も貯まって結構楽しいと思うけどな〜
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:33 [ yTL7clXk ]
- >>541 リロード汁
ロランの亀でも上がらずにウェポンに突っ込んでと書いてある
まぁ、そんなくらいのスキルならPTでも十分実用だと思うよ
それとスキル上げなら両手剣を上げたい内藤も誘ってやってくだちぃ
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:41 [ oZ6cpEdA ]
- >>542
536に34なのに90行ってないって書いてあるんですけど
レベル34でレベル29のキャップに達して無いんだから楽で上がるでしょうが
エビに突っ込むのは単にアホ
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 23:02 [ yTL7clXk ]
- >>543
ありゃ、漏れがぶんもー(←何故か変換できない)だったようだす
すんません
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:52 [ u0uLjXFc ]
- むしろソロスレの連中に言わせるとLv上がったら、回避、メイン武器はおなつよエリチェン
ひっぱったりしてスキル青をキープしないとマズイということらしい。ちょっとの差が生死を
分けるからシビアなんだろう。
PTなら−５は全然平気だろう。−１０でもなんとか実用範囲だ。
ただ、両手はスカスカだと哀しいからねぇ。いやスキル青でも５連続スカとか平気であるけど。
１分に１回のサポシ必中とかで、なんとかフォローするくらいだが・・・戦ならサポ狩？
両手武器だと前のLvスキル青でも、Lv上がってNextまでExpあと少しってところでスキル
見ると白かったりするもんなー。マドかシルブレあるとうれしいけどね。
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 08:03 [ q5tvyu8s ]
- 戦はDAあるから基本的になんでもいいわ
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:25 [ b.5hngzo ]
- 534です。
なんかいろいろ意見頂いてありがとうです。
あの後ちと調べてみたんですが、
バタリア、ロラン、ソロムグのゴブ、オーク、クウダフ、ヤグードで
スキル103位まで上がるらしいのですが、ただ単にスキル低すぎて
あがりづらかったのかなあ・・・
ちなみにウエポンは103〜108まで上がるらしいでつ。
ソロムグのパスファインダーがミスリル貨落として
ちょっと嬉しい今日この頃。
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:43 [ WcQRonkw ]
- >>539
暗黒のスキル上げは、MPが吸えてDAが無いカニ、カブトや
闇弱点でスリプルの入りやすいイモ等からLVに合った敵を選ぶといい。
サイレス入れてミミズもいい。
とりあえずヴァナモンとばななで現在スキル値に合った敵を選ぶのが第一かと。
PT組んでるとはいえ、亀やって上がらないからエビってのは適当過ぎと思う。
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:05 [ FfcM2Zpk ]
- >>547
武器スキルの上昇はムラがあるから凹むでない！
50↑のスキル上げツアーに参加したりすると適正スキル帯であるにも関わらず
２時間武器振り回して0.5upだけ・・・とかざらだからな
ロランのエビに当たるなら実用範囲内だから自分でオートリーダー発動させて、
連繋を オブデス＞シュトルム（分解） or パワスラ＞バイパー（湾曲） になるように編成汁！
あとは、高LvのフレやLSメンに相談して手伝って貰うと言う手も有る罠（場所選ぶけどナー
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:19 [ qxBGXPJo ]
- >>549
それよりも忍シを誘って臨＞バイパーをして貰って２戦に１回連携、自分は連携無い回に単発＆暗黒削りがいい
好きな武器使えるし暗黒の命中ＵＰも地味に効く
その構成は暗黒イラネって？自分でリーダーすれば無問題、あと暗/白でサブ回復やって連携はずれるのもいい
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:50 [ GKriYvUU ]
- こんど シャウトで100〜募集してみいたんだけど
なんか条件付けたほうがいいかな?(インスニとか自己回復etc
あとどこらへん行ったほうがいいと思います？？
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:39 [ 9okJNCCs ]
- レベル上げと被らないとこでやれよ。
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:05 [ ZHWzY/t2 ]
- 547に書いたのをもうちっと詳しく。
あえてソロプレイスレだったか（うろ覚え）に書いてあったのを引用させていただきます。
〜１０３まで
◎バタリア
ゴブリン→Furrier / Smithy / Shaman / Pathfinder
オーク→Impaler / Beastrider / Nightraider / Brawler
◎ロラン
クゥダフ→Bronze /Silver / Zircon /Garnet
◎ソロムグ
ヤグード→Herald / Drummer / Oracle / Interrogator
エビで１０３〜１０８くらい
◎クロウラーの巣
１０３〜１１１→Caveverry
１０８〜１１７→Death Jacket
１１４〜１２２→Maze Lizard
１１９〜１２８→Witch Hazel
１２８〜１３９→Soldier Crawler
◎ダボイ
９１〜１１１→Orcish Impalar・Orcish Beastrider・Orcish Nightraider・Orcish Brawler
１１９〜１３９→Orcish Bowshooter・Orcish Footsoldier・Orcish Gladiator・Orcish Trooper
補足
海蛇のノーグへの隠し道のとこのカニ、骨
東アルテパのカブトでも上がるらしい。
130以上→クフタルのカニ
※レベル上げＰＴに要配慮
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:36 [ HgctemPw ]
- >>553
クフタルカニはLV62〜LV65で200以上まで上がるから
170以降の方がいいと思うが。
まぁスレ違いのLV帯になっちまうが。
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:18 [ 5089n.oM ]
- >>554
スレ違いを続けるとクフカニはLV60-63。
ボヤカニがLV62-66だったと記憶している。
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:22 [ 1xhfHfhs ]
- >>554
あう、そうっすね・・・
上の方に100〜って書いてたから自分で書き込んで置いてなんだけど
スキル130以上のは無視してくだされ(´･ω･`)
そういえばヨアトルやユタンガの人いないとこでマンドラもありですねえ
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:35 [ /aYLSFJI ]
- つーかエリア際に弓ゴブひっぱってやれよ
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 22:01 [ ZwRnbR3M ]
- 多人数スキル上げで球根だけはやめとけ えらいことになる
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 05:44 [ klHCpp4. ]
- >>557
ゴブは自爆するからよせ。
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:53 [ BVjhdvcs ]
- 戦士20モンク20シーフ20ある者です
ＦＦの戦術自体があまりよくわかっていないので
どうもＰＴ組むのが苦手です。
この三種の組み合わせでＰＴに貢献でき、
出来れば誘われやすいメイン/サポの組み合わせは
どれなんでしょうか？ついでにＰＴでの役割も・・・
よろしくお願いします
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:00 [ a4OlBtM6 ]
- >>560
つっこみどころ満載だけど、マジレスな
シ/モ（戦）と言いたいけど、まともに釣りできそうにないからモ/戦だな
PTでの役割は殴ること
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:11 [ YnfG7rhg ]
- >>560
まず結論。
・59までの戦以外の前衛はサポ戦にしとけばまず間違いはない。
・戦のサポはLvや構成によって様々だがとりあえず30まではサポモで。
サポ戦は挑発(5)バーサク(15)ディフェンダー・DA(25)が
それぞれ非常に優秀で同レベルの他前衛のアビ・特性で
これ以上のものはなかなかない。
忍の二刀流(10)空蝉(12)は挑発不要で片手武器を使う前衛(戦シ狩)なら
場合によってはサポ戦超えるが>>560読む限りサポ忍はない訳だから
サポ戦にしとけば問題なし。
戦20〜29ではサポモのためる(5)カウンター(10)がかなり使える。
30からは自分がサポシでふいうち(15)が使えるようになるのと、
メインシーフのふいだまが登場してPT戦術自体が激変する事もあって
サポはPT構成次第になる。
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:50 [ JeRv8w0Q ]
- >>561
シーモンクなら釣りしないで貯める手もあるｗ
釣りして貯めるのがベストだが
4回以上貯めれば、目に見えてダメ違うしな
モンクが貯めるよりも効果的なのが皮肉だな、必中はデカイ
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:57 [ CeHpF3lw ]
- >>560
3ジョブも20まで上げたならそれなりにPTの戦術は理解できない？
ここで誘われやすいメイン/サポを聞いても、
ヘタレだと最初は誘われても次から誘ってもらえなくなるかもしれないし
それをふまえて言わせてもらえば、とりあえず釣りをできるようにしておいたほうがいい
三国の周辺でノンアクの敵を挑発か遠隔で釣って30秒くらい殴られずに走り回れたらおｋ
何回かやれば大体の距離感がつかめると思う
あとはこのスレかLv1〜20スレを見てたらそれなりに戦術は理解できると思う
と、メイン戦/モ28が偉そうに的はずれなレスをしてみる
とりあえず>>560に/cheer
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 01:46 [ QNoDTulo ]
- LV40までは前衛は山串食って前衛の内の固いの２人で
挑発でタゲ回ししてりゃ、仕事の80パーセントはこなしてるよ。
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:00 [ 5n2NeYss ]
- 侍27竜戦26白黒召25
のＰＴなんだがどこで狩ればいいか教えてくださいおながいします。
カザムパス持ってない奴いるんでカザムはなしで。
Ｒ4だったし、まさか持ってないとは思わなかった ora
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:41 [ rK8NuiQ6 ]
- >>566
カザムパス持ってないようなヘタレがいたときは
クフィム逝け
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:53 [ aKQsgom6 ]
- ３０代半ばになりました。
要塞とか巣はバカみたいに混んでいていやです。
古墳がすいてるので行ってみたいと思うのですが
どういう構成が良いでしょう？
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:16 [ 5n2NeYss ]
- ｸﾌｨﾑでたこ焼き食ってます。
が激マズー
黒が序盤サンダーとかブチかましてくれてタゲふら付く（´・ω:;.:...
削ってくれ！ってときに座ってるし。 ぬるぽ
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:24 [ 8JExWe0I ]
- >>569 まあタゲ取ろうが何しようがクフィムLVなら黒が精霊連打してくれたほうが稼げるがな
不味いのは他に原因があると思うぞ
（ ・∀・） | | | |（・∀・ ）
と ） | | | |（ つ
Ｙ /ノ ｶﾞｯ人 人 ｶﾞｯヽ | Y
/ ） < > _< > （ |
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´V＼＼`J|＿
（＿フ彡 / ミく＿）
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:57 [ ZKXXq7gc ]
- >>566
峠の単体コウモリ＋ゴブがそこそこ旨いんだけど
移動がめんどい（峠までの移動、中でのインスニ）ので野良PTではオススメできない
>>568
ゲイザーならパラナとサイレスが後衛３人共に使えると楽
ブレスパ我慢すればディスペ、フィナレ無くても済むのが利点か
前衛に1枚バッシュ持ちがいると保険にいい、侍のTPを鋒縛に廻してもいい
忍orサポ忍が釣りをすると楽（バインド、スリプル回避）
まぁ、明確な弱点も無いしパラナｘ２あれば、どうとでもなるかな
骨行くなら戦モシから2枚以上でコン＞レタ＞コン、犬が混ざる場所なら白必須
ナモシ白黒詩あたりがベストか？
- 572 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
- あぼ〜ん
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:02 [ Ti076nLc ]
- >>566
バタリアの古墳出入り口で虎ゴブオークがいいかも
穴の場所によるけど虎ゴブ、虎オーク、虎ゴブオークと狩れる
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:06 [ AfTVhrzM ]
- >>573
バタリアだけは、勘弁してください；；
うまかった記憶が、まーったくありませんので
- 575 名前： 569 投稿日： 2004/05/09(日) 15:11 [ 5n2NeYss ]
- なんだかんだ言いながら時給2500ぐらいですた。
始めチェーン繋がりませんでしたが
少しｌｖｌが上がって3ちぇぐらい。
召喚さまの真空がなかったらやばかったとおもいまふ
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:12 [ 4fi/QrWg ]
- >>574
確かにバタはうまい狩り場ではないな。避難所みたいな狩り場ではあるが。
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:04 [ 5rvcnzuo ]
- 釣り役がそれなりで白がバ系とパラナを使いこなせる奴なら、
バタリアも普通に稼げるんだが。
虎の咆哮をバブリザラで耐えてゴブ爆弾をバファイで耐えるだけで大分違う。
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:23 [ QnTlQdL. ]
- ジラート前は普通にバタリアだったんだけど、
虎狩りも多くて最近は狩場として成立しにくいようですね。
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:52 [ VcuRxozk ]
- バタリアのトラ釣りは全狩場中トップクラスの難さだと個人的に思う
脚早いし、地形は迷いやすいし、で
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 18:03 [ ZKXXq7gc ]
- 他PTがいなければ南古墳口でゴブやればいいんだが
なんかゴブの総数が減ってる気がするなぁ
カザムより一回りゴブのレベルが低いのと
弓ゴブだけを相手に出来るわけじゃないから稼ぎは落ちるけど
パス無し居るなら我慢するしかないだろうなぁ
オークは槍持ちのジャンプがいただけないよなぁHPはだいぶ落ちているけど
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 19:20 [ TcSXxNTk ]
- 35前後なら縄張りコウモリ食えるな。
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 19:34 [ 8JExWe0I ]
- >>580
Pop数もPop時間もかわってないぞ
外人まじり日本人PTだと殲滅速度が速いからじゃねーの
純外人PTにまじって狩ってきてみ狩るスピード遅いから枯れることない
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 07:37 [ JTZtOi12 ]
- バタの狩りのむずかしさは、金策が虎を狩ってるって事。
それいなけりゃ、それなりに稼げると思う。
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:36 [ 2owUuPFc ]
- >>583
でも「やや混み」状態のジラエリアと比べても見劣りする稼ぎになるのがほとんどなんだよな
「激混み」でもＰＴメンバー次第ではジラエリアのほうが稼げたりするし
この格差はなんなのか
まぁ、純粋に「狩場」として用意されたジラエリアと、
「ジュノへの移動経路」をかねてるジュノ周辺エリアとの差かねー
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:54 [ DTXnDcvI ]
- >>574
旨く無くとも、カザムに行けないならバタリアで我慢するしかないんじゃね？
まぁ、他にはテレポデム＞バス＞コロロカ＞アルテパで蜘蛛狩るぐらいっしょ？
シックルor獣or網取り高Lvを甘受出来るのならだけど
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:57 [ V93AOVfs ]
- コロロカ、東アルテパの蜘蛛って網出すか？
高ＬＶ乱獲で西アルテパなら1時間に４つは出るけど他は…
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:06 [ gm/BGfN2 ]
- コロロカは出ないはず、東はシラネ
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:24 [ kF3QIfJQ ]
- バタ虎って２５〜２３ＰＴでちょっと前に狩ったけどうまくはないな。
時給２０００程度だったような。
前衛２人で釣りに行って、１人が近場のポップ監視でリンクを事前に防ぐ。
とにかくつよでもどんどん釣って間を持たせるのがやっとだった。
虎狩りの高レベルを、見つめる連打して追い払いながら釣りしたよ。
自分もたまにバタ虎乱獲するけど、フィルターしてるからレベル上げＰＴに
気が付かない時もあったのかなと反省したＰＴでした。
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:32 [ MfNoRNHw ]
- >>586
コロロカの蜘蛛でもでるよ。
たまーーーーーーーーーーーーーーーにだけどねｗ
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:38 [ Pkgkjzss ]
- >>589
だな。サポシで３０〜４０匹くらい狩って一つでるかどうかくらいの割合だがｗ
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:53 [ kMLL8icI ]
- そうか。たまにコロロカ蜘蛛乱獲してるのは、それだったのか。
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:06 [ kBdcxrD6 ]
- コロロカは場所によっては蜘蛛NMでるから、その可能性もあるぞ
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:53 [ KJwWlT4A ]
- バタリアは25ぐらいで行ってるんでしょ？
コロロカのカニでもいけると思うがどうだろう。
・・と思ったら>>566は27がいるのか・・・
レベル揃えた方がいいと思うぞ特に低レベルは
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 08:30 [ NHXinihQ ]
- 27がでるまではクフィムでおなつよ以上連戦で自給2000は最低でもでるから
パス持ってない時はこれか？上手くやれば3000もでるから、悪くはないと
思うが。27でたらたこ焼き安定して食えるしね。
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:06 [ Zk.qpzRw ]
- いまふと思い出したけど、デルフクの塔入った所はいくつくらいの狩場だっけ？
行った事ないけど20台の狩場だったような
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:19 [ kwCwA5q. ]
- 23でつらめ、24でそこそこ、25でションボリ
十字路・階段の2PTしかちょっと無理
ジェットコウモリの掃除がきつく、１匹コウモリは吸血＆ダブルアタック
ジャイアンにレベル幅が妙にあるのが更に痛い
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:33 [ NZ5qpNJE ]
- 農具まえでカニ、骨最強なんだがパスなしかぁ
オークでちょうどええのいなかったけか
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:59 [ JibbMO6Q ]
- ノーグ前のカニ骨って30代なってからの獲物じゃん‥
無理だろソレ
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:10 [ TGF.SiyE ]
- デルクフ入って右のゴブは
２５出たらかなりまずく思えるけど、
他ＰＴ居なかったら時給２０００出るよ。
カザムがあれな事も多いので、
もし２５が居ても狩場の選択肢に入れていいと思う
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:30 [ JibbMO6Q ]
- まぁつよ混じるととたんに不味く感じるからな
実際は敵の数が足りてればそれほど不味くならないけどな
PT構成にもよるが‥
一人だけ突き抜けてるとダメダメだしな
例えば25いてもデルクフ階段でノンストップに近い狩りしてれば結構稼げる
まぁ、どこの狩場でも
3000目指すならつよ−とて連戦でも十分いける
カザムの4000オーバーがあるだけに、稼げてない印象になるけどな
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 17:36 [ rTZf3qw2 ]
- ノーグ前は３０付近だっけな
海蛇入り口（外）の魚とサハギンが２８か９で狩れて
１〜２上がって不味くなったらノーグ前ってやったことあるけど
忍盾２人、召（真空）アリで２８〜９でノーグ前のカニやってるＰＴいたなぁ
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 18:29 [ .8HTVhVk ]
- test
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 04:21 [ lNkvncMw ]
- ノーグ前で何回かやったことあるけど、骨とカニという違う
タイプの敵を狩らないといけないのが何気にきつかった。
レベル的にディスペル、フィナーレない場合が多いので
カニのシザーガード消せないしな。
ちなみにノーグ前の骨は鎌タイプしかいない。
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 08:58 [ WdL0I.Ic ]
- モンク二人居れば骨はゴリ押しで楽勝だけど、逆にカニにガード使われると一桁ダメ行進になるしなｗ
モモ戦白黒＋召喚かなにかとかで、カニは精霊頼みすれば結構いけたかも
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 10:40 [ HRmCWn0o ]
- そこでアシッドボルトですよ。
まぁ使える人はかーなり少ないけどな(;´Д｀)
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 11:46 [ QLsb/3.Y ]
- ノーグ前は、チェストカギ狙いで骨・カニ乱獲してる人と
トレインしてくる外人がうざかった。
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 00:55 [ txq0D00o ]
- やっとここのスレから卒業だ〜
お世話になりました。
引き続き外人支配は続くのかね〜
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 08:42 [ QVrwAP7c ]
- >>607
ＮＥＸＴ経験値が増大の一途をたどり、かつ外人支配はもはや圧倒的です
３７まではサポ用の忍者やら白黒の日本人が居るけど、４０台は地獄
そもそも人数が少ないしな（３７で止めて別ジョブorメインに戻るヤツが多いからだろうか）
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 11:02 [ v/Ig2qAM ]
- ３７くらいって何やってたっけ。
サポでやめてたジョブをあげよっかなーと思ってるんだけど。
そろそろ巣のＷがまずくなってくる頃だったか…グスタフはまだだったか…。
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 12:04 [ QVrwAP7c ]
- グスタフは３８からだったかな
コウモリだけ＋忍盾ならムリヤリ行けるだろうけど
３８までは要塞の一門前付近でコウモリカブトがオススメ
３７までが適正くさいけど、ライバルいなけりゃ３８まで行ける
門前に１ＰＴ＋横の通路どん詰まりに１ＰＴで２ＰＴまでなら余裕で許容だな
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 14:39 [ x3s4UZ7E ]
- >>603
Lv的にディスペルはあるはず
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 16:17 [ PSSu2i8k ]
- 前衛が３７だと今の定番は東西アルテパのクモアリキリンだったかな。
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 17:27 [ Squ3kxss ]
- ヨトの芋虫もテレポ拾えれればいいんじゃないかな
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 18:14 [ umdKqz6c ]
- キリンの防御力ﾀﾞｳｿｳﾏｰ
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 18:20 [ 9SwsCrws ]
- ▼霧が濃くなってきたので見えません▼
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 18:23 [ QVrwAP7c ]
- アルテパは忍盾かイレース＋ナイトのどっちか限定だからなぁ
ナ盾イレース無しでのソニックウェーブやばすぎｗ
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 19:52 [ lxA/ZPyg ]
- ＿＿,, , , , _ ､ ,,, ... ,, _ ..,_
ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
`ヽ`ヾ`､ ! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
`,ゝ､iliｰ'" "､,"､', i, ﾘ
!/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
＿_ i､`!', '; `ー /;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ , `一'､ / __
`il `i ! ヽ､ ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
i! !` `ｰｧ､-ｰ' ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
,..=､i! iヽ-､ rィ',;'!ヽー-､! `/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! , `ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､ , `, /ヾ=ソ ﾉ !/ !､`ｰ`''イ､
-ｰ-､ `i, / / ヽ `イ_, i -'"￣`! ! ヽ
ゝﾉ /-'" ` ' ! ヽ !
たまにでいいから俺の必殺技も思い出してくれ！
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 20:01 [ bV0/bBKc ]
- >>617
_
i_iヽ
（ﾟдﾟ,,;;） おれはあかきサイクロン、すべてをまきこみ ふんさいされた
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 01:29 [ G8c4LLGM ]
- 竜騎士って釣りいかない香具師しかいないんだけど、挑発で釣ってジャンプでヘイト
消して釣るって事ってできるっしょ。
石つぶてや弓矢装備できてもいいと思うんだけどなあ。
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 02:43 [ GLcsaUck ]
- 戦士１８なんでまだちょっとここには早いんだが聞いてみる。
サポシ侍のみで武器片手剣、両手斧、両手槍、射撃青の戦士と
サポ忍モありで武器片手剣のみってどっち誘う？
まあ、サポ全部有りで武器全部青がいいのはわかってるんだが武器とサポどっちが充実してるほうが
受けがいいのか気になったので。
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 05:53 [ RjDetjjY ]
- >>517
必殺技って投げハメでしょ？
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 07:12 [ ByXmTuOo ]
- >>620
このスレくらいのレベル帯限定なら
リーダーをよくしてて人探す時、コメントで重視するのがサポかな
うちのサバだけか知らないけど、低レベル帯は前衛はそこそこいるけど
後衛がまったくいないって状況が多いので、
サポ忍できる戦士か忍者をまず探すことが多いし
サポ忍戦士と忍者さえ確保できれば、
サポ白可能な前衛さんか後衛は白か黒１人確保できればレベル上げいけるし。
ここで前衛パーティーってどういう評価なのか知らないけど、
空蝉可能な盾入れられれば個人的にはかなりオススメ
後衛いないや、今日はレベル上げむりかなって時は
思い切って前衛のみでレベル上げしたら新鮮で面白いですよ
注：前衛ＰＴでサポ白してもらう時は、パインジュース１〜２Ｄくらい
材料もってきてもらった方がいいかも
なくてもなんとかいけるけど、あった方が安全だしね
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 07:17 [ XWArRkj2 ]
- >>620
理想的に動いてくれること前提ならｻﾎﾟ忍片手剣戦士さそう。
ただ、俺のイメージだと片手剣のみ戦士が空蝉つかって
くれるのかﾁｮｯﾄ不安・・・。
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 10:09 [ fUP1ExD6 ]
- >>620
Lv18の段階での誘われ優先度で見るなら、どっちも変わらない
Lv24未満なら、サポ忍は二刀流できるだけの飾りに過ぎないから（Lv20以下ならほとんど意味ねぇ）
サポシ侍の戦士に両手斧持ってシルブレ＋アシッドボルト撃って貰うか、槍持たせて湾曲
そりゃ、サポ忍モの戦士の片手剣だけでも湾曲出来るが〆役しか出来ないし、
PT内にシーフが居た場合は、〆はシーフが持ってくから無理w
まぁ、「レタよろw」のレタ＞不意コンになるだろうけどな
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 11:10 [ vEBctNx. ]
- >>620
ＰＴに格闘シーフ（モンク）が既にいるならどちらでもいい。
だが、最初に誘うとなると私は上だな。
意見も出てるけど、戦士１８のサポ忍って何がしたいのか全く分からん。
二刀流出来るわけでもないし、サポ忍は空蝉可能な２４からで十分。
両手武器持ってる奴のほうが攻撃力高いし、必要なら片手に持ち替えてもらえる。
まあ、１８だとサポモ（狩？）を持ってるのが一番いいけどね。
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 12:18 [ F.DhpBBQ ]
- >>620
前者みてーなやつはいねーーーーーーーーーー
それだけ武器充実してれば前衛玄人っぽいしサポも充実してるからな。
逆に使える武器少ないと（片手剣のみとか）ド素人か後衛あがりなサポ用手抜き戦死にみえる。
ほぼハズレだから誘いたくない。
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 12:19 [ .iKWVnVo ]
- >>620
片手剣のみって片手剣スキル上げの臭いがぷんぷんするからあんま誘いたくないな
そんな奴は空蝉使ってくれるかも怪しいし、でも盾探してる時なら誘う
サポシ侍のみの方は「アタッカー希望です、盾お断り」って意思表示だと思うから
盾役としては誘わない、アタッカー枠なら誘う
結論：盾探してるならサポ忍武器少ない、アタッカー探してるならサポシ侍武器多いを誘う
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 12:23 [ F.DhpBBQ ]
- ついでに１８でサポ忍できますとか書いてたらアホっぽさが増大するからだめ。
理由は他の人がいったとおり。
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 12:30 [ K.Y0LGGE ]
- lv30未満の戦のサポなんて
セミ前提のサポ忍が飛びぬけてるだけで
その他のサポ使うなら
そのサポを付ける理由を本人が理解してれば何でもいいよ
不意打ち無いサポシでも釣りにレーダーが便利と思うなら、それでいいと思うし
サポ詩で、メヌやピーアン唄ってたって構わない
問題なのはサポ白なのに一度も魔法使わないとか
本人にそのサポ付けてる理由が無いﾔﾂだなｗ
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 13:56 [ ReTvCtCM ]
- 戦士で今までやったことのあるサポ（スレタイＬＶね）
ＬＳメンバーとのお遊びがメインなので、そこんところ注意。
モ。挑発＋ためるでタゲ取りマッシーン。
回復役のＭＰがつきてもタゲ剥がれずにそのままアボン。
みんなが真似しだして困ってる。
シ。不意打ちマクロ発動＞敵の後ろから近づき、不意打ち
＞敵発見マクロ発動＞お持ち帰り。
ＬＳメン「なんで敵のＨＰ減ってんの？」
黒。ポイズン釣りの予定。なんか詠唱長いな〜って思ったら
デジョンでした。マクロ押し間違えてたよ
竜。ジャンプしてたら「子竜出してよ」って言われた
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 14:18 [ K.Y0LGGE ]
- サポ竜はlv20〜29だとなにげに強力だろｗ
攻＋10と、両手武器なら手動DAだしな
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 20:51 [ sMVKG262 ]
- 後衛いなくてレベル上げができないんだが、ジラート前もここまでいなかったっけ？
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 00:26 [ UuuZ8JLI ]
- >>632
どこの鯖ですか？
こちら前衛居なくてレベル上げできませんよ…
いいかげんレベル分布広すぎて、組にくすぎる。
複数ジョブで希望出せるようにして欲しいなぁ。。。。。。
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 02:30 [ Tv2laWQ. ]
- >>632
今日の晩レベル上げしようとしてサーチしたら
前衛３人後衛１５人でしたよ
- 635 名前： 620 投稿日： 2004/05/15(土) 04:15 [ UYmbPgiI ]
- 多レス多謝
620の前者は俺自身のこと
後衛上がり(赤)で赤サポ用に侍げたので片手剣と槍が青。
侍のサポ用の戦士とシーフがあるんで戦士のサポがシ侍のみな訳。
24まではこのまま行って24からはサポ忍優先みたいなんで忍者あげて頑張るわ。
それじゃ、20になったらまた世話になるぜーー。
- 636 名前： 620 投稿日： 2004/05/15(土) 04:16 [ UYmbPgiI ]
- >>635
侍げた→侍上げた
orz
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 12:59 [ Ay6.ycKI ]
- >>620
レベル20未満では戦士のサポなんてモンク以外は飾りでしょ。
ジョブ特性は付かないし、有効に使えるアビなんて、「ためる」くらいしかない。
レベル20になれば、特性目当てでシ暗狩侍忍が選択肢に入ってくる。
レベル24になれば空蝉が食えるから忍が頭一つ飛び出る。
レベル30で不意打ち目当てでサポシが有効になり、物攻アップ目当ての暗が死ぬ。
あとは59まで同じ。
で、前者と後者では武器スキルが充実してる分、前者が有利だろう。
アシッド連射とシルブレもしくはダブスラ撃ってもらうのがよい。
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 13:25 [ iHu.rpYg ]
- >>637
＞レベル20になれば、特性目当てでシ暗狩侍忍が選択肢に入ってくる。
サポ竜も忘れんなｗ
- 639 名前： ヘッポコツーフ 投稿日： 2004/05/15(土) 16:02 [ Z.BFbhSU ]
- なかなかまとまった時間が取れずほぼソロでツーフ30歳まで上げたんですが、
不意ダマの使い方がイマイチ解りませんぬ。
盾に不意ダマ、サブ盾にダマのみ、みたいなカンジでやれば良いでしょうか？
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 16:43 [ kTB.V0vM ]
- ( Д ) ゜ ゜
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 16:51 [ 4q3gNN.w ]
- >>639
シーフソロで30ってすげぇな・・・
正直、その時の状況で変わるし、変えれるシーフが理想だと思うんでPT入って覚えるのが
一番だと。30だと、どのシーフもだま覚えたてで上手く動けない人のが多いし。
てかね、低レベルのシーフで上手い人に、最近あった事ないんで安心しる。
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 17:18 [ Ljxp4ZN. ]
- アビ覚えたてのレベルで完璧を求めてる奴よくいるけどさ。
そりゃぁ無理ってもんだろ。
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 17:27 [ kTB.V0vM ]
- とりあえず開幕に盾役へ不意だまと、連携に不意だま
あとは一切使わない
そんなシーフがそこらじゅうにいるので、その程度でも十分かと
上を目指すなら臨機応変に不意とだまを使い分けつつ、色々と動く神シーフもいるけどな
最低限だけやってても、まぁ色々わかってくる４０台ぐらいまでは十分だと思う
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 18:25 [ Ay6.ycKI ]
- >>638
サポ竜でも物攻UPあるんだったな。
でも暗黒と同じだからイラネ。
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 18:26 [ Ay6.ycKI ]
- と思ったら、竜だとジャンプも使えるのか。
そしたら暗黒イラネ。
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 20:23 [ SrEHPYNw ]
- 今の低Lvシーフは暗黒のサポ上げだからな。正直手抜いてるとおもう。
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 21:12 [ NG2GIoQ6 ]
- サポ暗黒はＭＰあるから変換ピアスでＨＰ増強にしてましたが。
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 21:21 [ vYJM4vo. ]
- サポ暗黒は物理攻撃に加えて、あまったMPをHPに変換できる利点があるだろ。
29までは、サポでHPMAXUPもないしタル戦にオススメ。
30以降はいらんけどな。
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 21:40 [ om.xmQfY ]
- 低レベル戦/狩もつええな、遠隔が馬鹿みたいに強いレベルだしこのレベルの命中＋10は大きすぎる
アシッドマンセーな時期だしな〜
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/16(日) 01:06 [ RQLPUqlA ]
- >>646
暗黒メインの奴はサポシの感覚で動くしな。
それじゃダメだっつーの…
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/16(日) 01:20 [ rYqoFrRE ]
- >>649
戦は何やっても強い
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/16(日) 13:59 [ EymSkk.Y ]
- 暗黒メインでやってる香具師はロクなのいないって事か。まあダメージ房多いし、自分の
事だけしか考えてない香具師確かに多いしな。
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/16(日) 18:01 [ rVW5/aw6 ]
- 20〜29は微々たる前衛能力強化より、MP装備してサポ白で前衛５後衛１ぐらいのPTが
継戦能力、破壊力ともに強いと思うがな。野良じゃそういう思想の人少ないけど
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/16(日) 18:26 [ FDlQyUQM ]
- >>652
個人的にはそんなヤツが一番多いのは、ダントツで竜騎士な気がする
あまりに誘われないためか、モンクとかは最近謙虚な人に良く当たるなー
竜はアタッカー系のわりに、なんだかんだいって結構誘われるからねぇ
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/16(日) 19:50 [ 9g/T842k ]
- >>653
外人PTは前衛５後衛１が基本だぞ。
サポ白の狩人が矢を撃ちまくったPTが一番稼げた。
時給は2000くらい。
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/16(日) 19:57 [ zY2tP6mg ]
- >>644
誰も突っ込まないのか？
竜の特性は命中＋。
命中＋装備の少ないレベル帯じゃ狩人、侍の次にTP貯まるぞ
知ってる香具師なんてそれこそメイン竜くらいなもんだろうけどな・・・。
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/16(日) 19:59 [ EymSkk.Y ]
- >>654
漏れはモンクやってるときは全くといっていい程誘われないせいか、ＰＴ誘われたら
釣りとか積極的に行ってがんばってる。
黒白だと誘われまくりだからやっぱ高慢になるなあ。
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/16(日) 21:19 [ Lo1c5EX6 ]
- >>656
サポ竜で命中特性が付くのは、少なくともこのレベル帯ではないだろ。
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/16(日) 21:39 [ 1oHt/bIQ ]
- >>656
竜30で命中up、10は攻撃up
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/16(日) 22:17 [ Dr8x8njY ]
- このレベルのモンクって素でかなり強いよな。
二十代後半で。なかなか誘われないけど。
防具をＨＱで固めたときには、もう・・・・
攻撃当たりまくりだし攻＋も結構付くしな。
忍者、ナイトからタゲ取りまくりで・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
シーフと連携で被るのがいけないんだ！！！
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/16(日) 22:32 [ 1oHt/bIQ ]
- >>660
34未満では、そう強い印象無いんだが
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/17(月) 00:09 [ 9qYAwPAY ]
- 29の狩り場を教えて！エロい人！
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/17(月) 00:43 [ qE4hooz6 ]
- 前衛Top29と仮定して暇な俺が答えよう
ユタンガ滝前のサハギンと魚
魚がきつかったり混んでたりって時はF-10の一通手前に固まってやるといい
そこならサハギンだけつれるし、距離の関係で滝前PTが枯れって時もこっちにはあまってたりする
海蛇でも一応戦えるけど外の方が1低いから29なら外がいい
ユタンガFゴブ
適当にその辺で狩っとけばいい
でもレベル幅広いからあんまり好きじゃない
ヨアトルマンドラ
許容多いけどその分重いし寝るしで好きじゃないけど定番
東アルテパクモアリカブト
カブトは空蝉回し 黒じゃないと29じゃ死ねると思う
ダボイオーク
廃れてる鯖が多いと思うからすいてて意外と稼げる
HPがやばいことになるのはもうひとつ上のランクからだしそれも今は下がってるから40前後でもむしろ穴場
オズやベドーもいけないことも無いと思うけど移動や狩りやすさでここだろう
ジュノ周辺獣人およびベテランぞろいならエビ
エビは安定供給だが獣人は供給が不安定すぎてかなり微妙
デルクフ
全部殺しながら登って降りて来てってやったら時給2000*2hくらいでミッションもできた
なんとなくPT組んだあと2人ミッション受けて登るだけが居たのでやってみたらこんな感じだった
こっちもRPGぽくて結構楽しめたからたまには良いかも
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/17(月) 01:16 [ TNYLAUPs ]
- 29で海蛇前マカラはシャレにならんよ・・・
HNMかっちゅうくらい固い(´・ω・｀)
黒シ忍揃ってやっとGoサイン出せるか微妙
忍者も魚のダブルアタックで即剥げ紙装甲と化すから
やっぱ30は必要じゃないかなぁ
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/17(月) 01:19 [ ozm.2XZs ]
- ２９と３０で装備やアビでキャラの強さがすごい変わるので
自分だけ２９で他は３０のＰＴ組んで３０の狩場に行け
>>663がだしてる狩場もオークとかカブトとか３０ならウマウマでも２９じゃやばい狩場が多い
- 666 名前： 663 投稿日： 2004/05/17(月) 01:52 [ qE4hooz6 ]
- ヘタレかNA混じりじゃ無理あると思うけど大体これで乗り切れたけどなぁ
まぁ200狩ってる方が好きだから辛いのがあるのは確かだけどな
辛そうな部分だけ補足するとこんな感じ
オークは最強モンク以外は楽にさばける
最強＋キャンプ地の雑魚リンクだと全滅できるが釣り次第で何とでもなるし
かぶとは空蝉2人以上の空蝉回し＋黒前提な
スカスカだから黒居ないと無駄に時間だけが過ぎる
メインはあくまでもクモで〆にカブトくらいがベター
魚は特化型になるけどTop28の戦/忍*2シ/忍黒黒吟で狩れたから29あればきつくてもかれると思うんだが
思いっきり弱点じゃないがレタコンファイガでかなり削れる
まぁお勧めは北側でサハギンのみ
エビは散々でてるから今更良いよな
最近空蝉のせいで百人の防御力に頼る部分が減ってるから全てはそれ次第
でも30に混じればいいのは禿同
ま、選択肢広いから構成と自信次第で場所を選択すればいいと思う
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/17(月) 01:59 [ pjiJ9L9M ]
- 29ならヨアトルでいいっしょ。
エリア入りすぐは混んでるだろうけど奥行けば大抵すいてる。
ただし、ゴブ引っ掛けたらティンのうえ、呪符もってないと帰りダルいとあれだけど。
30入れてウェポンとかもありだな。
まず空いてるし。やるなら逃げ手のあるバタリアか。
でも経験者いないときついかな、ウェポンは。
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/17(月) 02:35 [ E0Wp3eKg ]
- >>666
オークはモンクタイプより槍持ちが脅威じゃね？
ダンク＞ジャンプで酷い目に合った記憶が
ちょっと前の話だが
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/17(月) 02:35 [ 02EVUsKE ]
- >>667
>でも経験者いないときついかな、ウェポンは。
今日某後衛ジョブでエビ狩りやってきたけど、ほんとそう思った
一撃避けれないんじゃウマくもなんともない
前衛があの時代を経験した人じゃなければオススメできんわ
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/17(月) 02:36 [ y9aYVtJE ]
- >>666
ここで狩場聞いてくるようなヘタレが素で200の敵をさくさく狩れると思うか？
28-29ＰＴで海蛇の洞窟(ユタンガから入ったところ)も５チェ３００とか出してすごい稼げたけど
ＰＴが良かっただけで普通のＰＴにはそんなん薦められない
>>667
野良で30でウェポン行くなら自分がメイン盾じゃないとダメ
一撃や旋風を避ける奴は皆無
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/17(月) 02:54 [ uD/SVeP2 ]
- オール27忍忍シ侍赤詩でサハギンやったことがあったが
いけるもんだな。３チェーンが限界だけど…
やはり複数の忍・サポ忍は偉大ですな。
29だったらサハギン広場から坂駆け上がっていける先にある
弓ゴブ広場なんて旨かったけどね。バファイラと爆弾止めが
できればますます。レベル上がったら芋もやってたな。
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/17(月) 03:01 [ rznp.8XY ]
- >>670
旋風って避けられるん？
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/17(月) 04:00 [ y9aYVtJE ]
- >>672
全部じゃないけど８割は避けられる
ウソだと思うならクフィムのエビ相手に試してみるよろし
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/17(月) 05:27 [ uhY613Ww ]
- >>672
TP範囲修正だからTP溜まってなければ避けられる。
最初の方のは無理だけどね。あと、反応遅れるとスタンした上に敵
動くから気をつけないといかんからなあ。
エビはやっぱり召喚ガルーダ持ちいると楽だわな〜
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/17(月) 07:04 [ XsUqishw ]
- 一撃避けって、今思うと難しくもなんともないんだけどなぁ
前触れ見えたら２キャラ分ぐらい後ろに下がるだけで避けられるのに
説明してもできないやつとか、魔法がとどかんぐらい離れてウエポン引き寄せるアホとかしかいねーよなぁｗ
旋風は潔く全員食らう方が安全
３０ぐらいのまでエビ（クフィム〜ジュノ周辺）の旋風は痛くないよ
ＭＡＸダメージでも８０行くかどうかで、平均したら３〜５０ぐらい、最低２０以下orミス
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/17(月) 07:06 [ XsUqishw ]
- 最近、移動中に誰かが絡まれたエビとか相手で、一撃避けるだけでＧＪ！とか言って貰える世界になっちまったよな
「避けて当たり前」の時代は遠い昔の話デスカ・・・
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/17(月) 11:58 [ GhCkfpTs ]
- 防具について質問
いま３０前半で百人隊長着てるんだが、
戦士なんかは、百人→シルバー
シルバー着れないジョブは、百人→アイアンorクイル
のローテですか？
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/17(月) 12:36 [ x/tTY1yE ]
- 百人＋１は練り金価格で百人より安いから買っとけ
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/17(月) 14:48 [ XsUqishw ]
- シルバーは戦士とナイト以外はスルーして金太郎まで百人でもいいんじゃないかね
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/17(月) 19:00 [ k9pz9g7s ]
- >>679
LV30で百人買うよりも36でシルバーにしたほうがいいとおもう。
チェインと百人じゃ防御差全然無いよ。ステータス はあるけどね。
百人とシルバーは、防御差けっこうある
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/17(月) 19:36 [ CoQ91LAw ]
- 百人は使用ジョブが多い分、競売でのハケがいいからレンタル気分で買っとき
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/17(月) 20:43 [ Q7xCgz3E ]
- >>633の滝前の魚は29じゃきついｙｐ
忍忍侍ナ暗赤 ナと暗はサポ白で魚やると時間かかりすぎてやばかった。
だから滝前じゃなくて岩肌のとこに移動してサハギンウマーですた。
敵が近くにいれば4.5チェーン繋がりました。
連携は各自アドリブでなかなか面白かったでｐ
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/17(月) 22:37 [ acs.oIq2 ]
- >>677
手は王国にしとけ
打ちなおしすればアタッカモードなら50まで引っ張れる
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/17(月) 23:00 [ E0Wp3eKg ]
- 竜は手足傭兵＋２脚百人＋２で
自国支配攻＋21マンセー
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 02:13 [ nyMieM92 ]
- 金稼ぎして装備くらい揃えろよオメーラ・・・。別にＨＱ品の高価な物買うわけじゃ
ないのに。
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 08:41 [ wrPxTMkA ]
- 滝前の魚は２８でもやったことあるぞ
しかもガル戦／モがディフェンダー使用メイン盾でｗ
流石にそのときは結構キツかったけど、空蝉二人居れば２８でも十分ウマイと思う
>>682のＰＴは編成が偏りすぎてるだけで、
前衛２８はキツイにしても、２９なら丁度適正（やや格上感はあるものの）じゃないか？
戦侍シ白黒赤とかで普通にやったことあるし、ライバル居なかったから時給３０００ぐらいは軽く稼げた
まぁ、ヨアトルでライバルいなけりゃ時給４０００行くレベル帯だけどなｗ
- 687 名前： 663 投稿日： 2004/05/18(火) 09:13 [ C00CywRg ]
- >>682
むしろその構成でレベル上げをしたリーダーの手腕と柔軟性に感服
このくらいのレベル帯だとNextが少ないので狩場到着後30分くらいであがることも多い
なので多少背伸びした狩場に行って狩り始めれば尻上がりに時給が伸びるので気持がいい
過信してると全滅の憂き目に遭うかもしれないけど、まぁ警戒せずに自信もって行って見て下さい
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 09:25 [ wrPxTMkA ]
- >>668
オークの竜騎士は攻撃間隔がこっちの片手剣と同じだからなー
オーキシュランス（仮名）はハンティングソード系と同じ間隔かね・・・
ナイトでハンティング持って戦ったらピッタリ同じ間隔で攻撃してきた気がする
両手斧かっつーダメージで片手剣速度の攻撃＋ダンク＋アホみたいに強いジャンプ
同レベル帯の前衛ジョブ獣人の中では最強だろうなｗ
他のオークが２００近く入ってウマーってＰＴだと、竜騎士オークには普通に負けるので要注意
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 09:52 [ 1DINWgvs ]
- 獣人相手にチェーンで200近くならなんとかなるが
１匹目から200近くだとLv的に背伸びしすぎじゃないか？
漏れは始めてダボイでレベリングした時、リーダーから
「獣人は/cが同表記でも他のモンスターよりも１ランク上だからとて２−以下釣って来い！」
って、釣り役に出されたが・・・
まぁ、ダボイだとPOP管理しっかりしてないと雑魚オーク絡んでヤバい事になるけどな
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 10:10 [ BKY1TexA ]
- >>688
獣人は一部の例外を除き、同じ種族ならジョブ問わず攻撃間隔は同じ
（一部の例外は格闘タイプの獣人とアンティカの黒魔タイプ）
オークならモンクタイプのみ隔３９０で
それ以外は戦士だろうが白だろうが竜だろうが隔２４０ですな
参照：ttp://ff11.s33.xrea.com/cgi2/monster.cgi
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 11:02 [ wrPxTMkA ]
- どうりで暗黒タイプのゴブリンが片手剣持ってるわけだな・・・
槍であれだと、間隔２４０の両手鎌とか持たれたらヤバそうだ
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 11:03 [ seWJ6f4Q ]
- うむ。アンティカ黒の超速両手棍はインチキDa
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 11:52 [ b.9Bjiik ]
- レベル２９で侍でユタンガの弓ごぶやったときに盾やったんだが、狩人が漏れから
まったくタゲとれなかったんだけど、手抜いていただけか？
貧弱な両手刀でダメ４０くらい与えてたんだけど、遠距離がダメ６０程だったんだけ
ど・・・。ランク１０だから期待してたんだけど、ハズレ狩だったんかな？
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 11:53 [ b.9Bjiik ]
- 追記
ちなみにTP貯まるの同じくらいだった。
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 12:18 [ kBDydN9Q ]
- 狩人は29と30じゃ雲泥の差。
なんせLV16の武器だからな…
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 12:22 [ wfulM4PI ]
- うむ・・・銃撃てっつーのも酷なものがある
かわいそうだべ
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 12:34 [ p4ghIbKQ ]
- アーチャー２刀流なら、それでも命中が一気に上がるから強くはなるんだけどね。
まあ、狩人は29まではそこまで強くないよ。
30台は化け物。冗談抜きで他アタッカーの３倍ぐらいダメを出してくる。
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 13:09 [ j8vfLnd. ]
- 30で物理命中率ＵＰ２、乱れ、サポ戦バーサーク
グレートボウ、ザンハーバ、ホーリーボルト
こんだけのものをいっぺんに獲得するわけだからな。
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 13:12 [ j8vfLnd. ]
- ザンバーハですた。
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 13:36 [ qOGU5OzQ ]
- >>697
3倍ってのは総与ダメのことじゃないよね？
総与ダメだと、30、40で一段ずつ強くなって、
それぞれ同lvのアタッカーより確かに頭ひとつ抜きん出てる感はあるけど、
3倍なんて数字は出ませんでした。
以前このlv帯スレで、余裕で倍以上云々の話題のときに、
そこまで違う？ と書いて散々苛められた者ですが、
試しにlsメンと固定組んで１〜50までやってみた感想です。
赤ナ狩が固定で、他は野良から。
期待していた程の差はつきませんでした。
というか、60〜のボンクラぶりの印象が強かったシーフが、
上手い人だと意外なほど強かったのが逆にびっくり。
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 14:57 [ p4ghIbKQ ]
- うーん３倍は言い過ぎかもしれないが倍居程度ってことはありえないと思う。
ＬＶ30時点で命中率は８割越すし、一発のダメも固い敵（東アルテパのカブトとか）で70〜80、
柔らかいのなら（素の働き芋）80〜90、要塞の蝙蝠なら100近く行くし。
しかも遠隔の間隔は数値上よりも短いし（両手鎌と同じくらい）、間にしょぼいとはいえ
近接の攻撃も挟まるしね。
加えて乱れがあるし、連携してもＴＰ溜まりまくるからピアスで200は確実だし
サポ戦でバーサクなんてしたらＬＶ３０で130とか出したりする。
このＬＶの暗黒が両手鎌でも平均50ダメは行かないだろうし、命中率を考えても
近接ジョブは大抵５割ちょっと、狩人は８割超える。
命中と平均ダメだけ考えてもこの時点で倍以上、今なら射撃でホーリーボルトがあるし
更に凄いと思うよ。
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 15:00 [ p4ghIbKQ ]
- たぶん、狩人がそこまでダメを出してないのはタゲをとらない様に
してるんだと思うよ。
実際はＬＶ３０台なんて狩人も百人装備だし、いくらでもタゲ取っていいわけだが
高ＬＶ帯の話に毒されて、このＬＶでも盾役とアタッカーを分けようとする奴が多いから。
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 15:39 [ izeZaXLg ]
- そーいやアルテパのキリンがバーサクした瞬間に狩人のこちらも
バーサク乱れ狙い撃ちで銃弾ぶちこむと30とは思えないダメ出るよな
同時にストンピングで30とは思えない非ｄ
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 15:47 [ yhpg8Ssw ]
- 毒されてるの多いね
ちょっと自分の頭で考えりゃ分かりそうなもんなんだがね
着てるもん同じだっつーの
「暗黒さん、やわらかいですよ＾＾；」とかマジ勘弁
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 16:09 [ DBv9lYUw ]
- >>701
両手鎌の平均が50いかない暗はヤバイだろ
lv30の鎌でD値が51あって
暗が串喰っても防御高いなんてシザガやコクーンでもないかぎりありえない
命中に関しても5割ちょっとてのは低く見積もりすぎ
レベリング対象を逸脱してないか？もしくはカブトや魚のws後とか
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 16:37 [ p4ghIbKQ ]
- 平均で50いくか？60とか70出すことも有るけど、
30とか40のが多いような気がする。
シーフ、狩人、竜騎士以外の命中率なんて５割ちょっとじゃないかな。
狩人と他前衛なんてＴＰ差が倍より開くし。
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 16:40 [ p4ghIbKQ ]
- ＬＶ30でＤ値が51で攻撃ブーストのある暗黒で山串食っても
相手はトテトテでＬＶが７つ以上高いわけだし、
なによりもＬＶ差補正が…。
」Ｄ値ってのは、ＳＴＲとＶＩＴ、攻撃と防御がつりあったときに一番出るダメだし、
相手のＬＶとＬＶ差補正を考えると、平均50でも多すぎるような気がしてきたｗ
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 16:44 [ h6angRVM ]
- >>706
シーフは命中率そのものは高くないぞ。
手数が多いから当たってる気がするだけ。
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 16:48 [ p4ghIbKQ ]
- ＤＥＸ高いし、サポ戦士でもＴＰの溜まり方が早くね？
短剣って200ぐらいで、既にＴＰの溜まりが間隔の下限を割ってるのだっけ？
ＴＰの溜まりで早いような印章が合ったけど、命中自体は変わらないかあ。
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 17:10 [ AjFemCZ. ]
- ↑TP →時間
シーフのTPのたまり方
／
／
／
／
暗黒のTPのたまり方
./
＿/
＿/
／
侍のTPのたまり方
＿/
＿/
|
|
|
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 17:12 [ AjFemCZ. ]
- >>709
まともな暗黒なら迎え挑発のダメをドレインで回復したり
37移行ならスタンうったりするからな。
基本的にひたすら殴るシーフより送れるのは当然ちゃー当然。
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 17:16 [ p4ghIbKQ ]
- 確かにそうだな。シーフとモンクがＴＰ溜まりやすいのは
手数以上にやることが…。
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 17:17 [ DBv9lYUw ]
- >>707
レベル差補正は承知の上だが
実際にこのレベル帯のレベリングのとてとて相手に
山串喰って平均でD値が出ない事は無いだろ
敵の最低が200（＋9）で＋12までの敵だけを相手にしたらわからんけど
実際は旨いとされるlv30で東テパカブトとか＋６〜＋10相手だし
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 17:19 [ AjFemCZ. ]
- って、命中の話しに暗黒はとくにかんでないか
ｺﾞｯﾁｬになってた(;´Д｀)
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 17:25 [ p4ghIbKQ ]
- まあ細かい話は兎も角として、今ＬＶ30の暗黒に聞くのが一番早いな。
50以上ダメ、はいくらでも見るけど「平均」と、言われたらどうかと思う。
30ダメが１回出たら70ダメがチャラになる訳だし、このＬＶの暗黒で
クリティカル以外で７０ダメ、って言ったら結構目を見張るダメだったような気がする。
30ダメとかはよく出る数字だったと思うし…。
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 21:09 [ FKxknLbo ]
- 参考にならんかとも思うが、俺45暗黒。
30台で巣でW芋を狩ってた時は
40ダメで「しょぼっ。俺しょぼっ」って思った記憶がある。
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/18(火) 23:02 [ T0AudGeE ]
- 最近、暗黒を50まであげてみたが
この20〜40なんてあり得ない位しょぼいよ
サポ白でサブ回復にまわって、他前衛3名とかのほうがベスト
狩人と連携させようものならこっちTP100で、狩人250とか
ドレイン・アスピル・スタンなど、駆使すればするほどTPたまらないしね
前衛じゃなくて中衛みたいなかんじだと、かなり活躍できるかと
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/19(水) 00:56 [ C4kax7Rc ]
- 暗黒がしょぼいというか、総じて前衛全員がしょぼいよな、このLVって。
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/19(水) 00:57 [ C4kax7Rc ]
- W芋で40ダメじゃやっぱ平均50なんてとても行かないって事か…。
やっぱ狩人は、このLVは鬼なのかな？
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/19(水) 01:07 [ 7Kzc2JzU ]
- 40ダメって・・・そんなわけないだろと思う暗黒35歳
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/19(水) 01:19 [ NtrpJBhE ]
- 物攻upなしの虎徹侍くらいだなソレは
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/19(水) 01:54 [ M2ZQjQ7Q ]
- レベル30台前半のホーリー＋アシッド狩人が
叩き出す総ダメは、Rep調べで他アタッカーのほぼ2倍でした。
内訳は、通常＋遠隔＋WSで1人分。
乱れ＋追加効果で1人分。
アルテパのカブト相手に狩/忍。
比較相手は侍、モなどです。
結論：このレベルの狩人は「神」ですね。
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/19(水) 02:16 [ NtrpJBhE ]
- >>722
その２ジョブは落人後で比較してやらないと可哀想だぞｗ
あと侍はサポシで連携ダメも付けて比較してやってくれ
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/19(水) 02:58 [ IFLy5HD6 ]
- 前衛で結構けずれるジョブって、狩人とモンクくらいじゃねえの？戦もなかなか
他は中途半端だなあ。侍はもちろんシ竜は狩場や構成で結構変わってくるし。
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/19(水) 09:48 [ lf5Uiib. ]
- 侍は自分自身のダメージで削るんじゃなくて、
連携回数増やして黒のＭＢ削りをアップさせるってジョブだからなー
ソレを踏まえたいうえで、装備できる最高の刀持ってりゃそこそこ削れる火力もあるんだから
まぁ強いと思うけど、他ジョブとは比較しにくいよな
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/19(水) 10:02 [ maiHh3aI ]
- >>700
ナ赤狩でこのレベル帯で狩人がしょぼいってのは、
思うにナ赤に足引っ張られてるってのがあるな。
リフレ無しのナ赤、って固定力・防御力・支援能力、
全てにおいてイマイチな組み合わせだろう。
特に38まではレイズのために白、エスケのために黒、と
入れたら詩人なり召なりの入る余地がないし、
かといってシ＋サブ盾を入れる余地もない。
その状況で他のアタッカーと差をつけろと言われても無理だ。
むしろ自力でヘイト管理できる竜シ辺りに負けなかったなら
立派なもんだろう。
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/19(水) 10:24 [ pUkMT2q6 ]
- >>726
昨日一日、なぜか規制かかってレスできんかったよ…
狩ナ赤になったのは40以降です。そこまでは狩赤詩。
それぞれ40BC用に育てておきたいというLSメンに協力してもらってやりました。
で、40以降は詩さんに赤をやってもらい、私がナで全力固定。
狩がどれくらい手を抜いたかは、毎回聞いてあります。
基本的に、ｃｔｒｌ＋D連打。HPオレンジまで連打。
ジュースは毎回1時間に1ダースくらい消費してケアルします。
私がナの時は、不意ダマの陣形崩さない限りはかばうも使用で乱れ即撃ち。
LSに裁縫練金木工印可がいるので、矢は身内で自給。
装備はあくまでユニクロ＋α程度。矢はその時点で一般的と思われる矢に随時更新。
データをとる目的もあったので、あえていろんなアタッカーを入れて試しました。
その結果が、頭ひとつくらい、だったのです。
一度、狩狩ナ赤白詩という構成にしたことがあったのですが、
野良で入ってもらった狩さんが、うちの狩より更に頭ひとつ分抜けてました。
装備を見せてもらうのを忘れてしまったのですが、
あそこまで行くと”体感”では倍くらいに感じるかもしれませんね。
ちなみに、この時はアルテパのカブト山だったのですが、repの純時給で5000超え。
FF人生中、もっとも狂った数字でした。
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/19(水) 10:32 [ pUkMT2q6 ]
- ちなみに、30くらいまではモンクも普通に強かったです。暗は微妙。
30以降は狩シに完璧に置いていかれました。
メインがモンクなだけに、ちょっと寂しかった。
落人風魔茶帯柔術をレンタルすることも考えたのですが、
流石に知り合いでもないのにそれは怖かったので…ｗ
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/19(水) 11:51 [ maiHh3aI ]
- >>727
いやもうなんと言うか……。20〜40スレで
>赤ナ狩が固定で、他は野良から。
こう書いといてそれショボいだろ、と指摘したとたんにそれは40以降で
そこまでは赤詩狩……と言われても悪いが後付けとしか思えないよ。
そう思えちゃった以上、もう何を書かれても正直信用できない。
なので突っ込めるとこだけ突っ込ませてもらうけど、まず
ただ最速攻撃してリキャストごとに狙い乱れ〜とかやってても
最大ダメは出せない。
例えば、リキャスト即狙い乱れ→通常連射→タゲられたらストップと
狙いで通常連射→タゲを取ったら乱れ→更に連射で倒しきる、では
どっちの総ダメが上か分かるだろ？
あ、言っとくがリキャスト即狙い乱れ→通常連射→タゲられても連射だと
↑の後者に比べてタゲられる時間が長くなるので無理が出る。
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/19(水) 12:30 [ iKT96NeQ ]
- Lv40超えたんでこのスレから卒業だけど、最後にLv上げ報告。
忍詩赤40シ竜白39で西アルテパのカブトやってきました。
ここのカブトには過去何度もお世話になってるけど、まさか前衛39で
いけるとは思わなかったよ。まぁさすがに全員1レベル上がるまでは
時給3500程度だった。リンクしても危ない感じもなかったし、前者
3ジョブが揃ってるからだとは判ってるけど、やっぱ凄いね。
しかし40代は人少ないねぇ、リーダーやろうにも人自体いないよorz
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/19(水) 12:32 [ pUkMT2q6 ]
- いや、流れ的にどうこうってツモリはなくて、
単に身内でやってみようか〜ってなったからそれを載せただけで。
ただのお遊びで50まで上げてみて、その間に色々試してみよう、ってやっただけなんで。
信用云々はどうでもいいです。当時のログももう残してないし。
一部のrepは、LSの掲示板の過去ログでも漁れば出てきそうだけどね。
そのうえで、3倍は出ないんじゃない？ と言ったまで。
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/19(水) 15:28 [ VDrtpKEs ]
- >>731
流れ的にもなにも、スレ違いだろ?
サポ上げでこのレベル帯何度も通ってるが、３０代総じてスカリが多い中
狩人の命中率が異常なほど高く、コウモリ系など突弱点の敵も多いからだろ
２０〜４０スレに４０代の話をされても困るんだよな
大体、５０まで上げてみてってのは４０〜５０まで上げてみてだろ?
日本語は正確になw
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/19(水) 15:40 [ Jmh711OI ]
- このレベルは前衛は狩/忍オンリーで適当にタゲ廻すのが最強？
敵がいる限り永遠にチェーンが続きそうだ
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/19(水) 15:42 [ pUkMT2q6 ]
- んー。スレ違いはわかってます。
そこはまず謝ります。ごめんなさい。
前々スレだったかな？
狩人のダメが少なく見積もって倍以上って話題が出たときに
そこまで違うの？ とレスしたところ、ものすごい勢いで苛められたので、
試した結果を書くならここかな？ と思っただけです。
>体、５０まで上げてみてってのは４０〜５０まで上げてみてだろ?
で、４０〜５０まで上げてみて、ではなく、
狩が25くらいから身内で固定組んで50まで上げました。
その間の印象も書いてるはず。
命中に関しては、ちょっと上でも出てたけど
その他前衛で60〜70%、シーフで75%くらい、
狩人の遠隔で80〜85%くらいでした。
90%は狩プレ歌えるようになってからも1回も出ませんでした。
命中率はｌｖが上がるにつれて、その他前衛が当たり難くなっている感がありました。
狩は28辺りから妙に当たるようになり、40越えたあたりで83〜85%で安定。
つか、もうやめます。
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/19(水) 15:58 [ DNE72DiQ ]
- 命中率だけじゃなくて、単発の威力も異常だからな。
戦士ですら両手斧振ってるよりクロスボウでホーリー撃ってたほうが
ダメは出る。（命中すればだが）
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/19(水) 16:30 [ NMNR5Fpc ]
- 命中しないから両手斧振ってるわけでｗ
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/19(水) 19:28 [ B/3Z0Osg ]
- 40超えたあたりで83〜85％安定、って書いて歩けども、狩人の命中ブーストは
ＬＶ34でドローンイヤリングまで、ＬＶ35で飛命リングの買い替えで
出揃ったら50までほぼアップしないから（まあ45でもリングはあるが微々足る物）
ＬＶ35〜ＬＶ49まではほぼ変わらないかも。
上のレスで気になることが有るけど
>>レベル30台前半のホーリー＋アシッド狩人が
>>叩き出す総ダメは、Rep調べで他アタッカーのほぼ2倍でした。
>>内訳は、通常＋遠隔＋WSで1人分。
>>乱れ＋追加効果で1人分。
通常＋遠隔＋ｗｓで１人分、って事あるかな？
ホーリーで追加ダメは別にしてもクロスボウは遠隔の間隔が変なのの影響が
モロに出るからスゲー強いよ。
- 738 名前： 716 投稿日： 2004/05/19(水) 23:52 [ 1NqPf/WI ]
- >>719,720
スマン、書き方が悪かった
「たまに40とかの低いダメが出て、俺しょぼいなと思った。だ
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 02:26 [ U6RoXPOg ]
- >>737
しかも本人の話では40からは詩人が固定から外れたはずなんだがな。
銀の矢＞サソリ矢の5%で目に見える差が出るとも思えんし……。
>>734
>狩が25くらいから身内で固定組んで50まで上げました。
最初は1〜50って言ってたじゃねーか……。
「いじめられる側にも責任がある」とか「レイプされた側に隙が
あったんでは」みたいな事は言いたかないが、なんで自分が叩かれるのか
少し考えた方がいいんじゃね？
- 740 名前： 狩35/忍17 投稿日： 2004/05/20(木) 04:50 [ 355aE6wY ]
- ここで言いたいのはつまり・・
漏れは合成ばかりしてないで Ｌｖ上げ汁！
ってことなんだな？
百人＋に銘入れできるまで待ってくれぇ
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 07:33 [ DkgSrokY ]
- >>739
君らがどうでもいい揚げ足取りに走ってるように見える。
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 10:28 [ /tkVpP7A ]
- 言ってる事があからさまに違えば、出たデータ自体を
疑っちゃうのもしょうがないような気がする。
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 10:54 [ UnM7I3zs ]
- もうやめると言ったが…
ホントに詰まらん部分にしか突込みがなくて逆に笑った。
苛められた云々は過去ログでも漁ってくれ。
別に"叩かれた”状態にはなってなかったと思うし。
レイプどうのって例が出るのはちょっと驚いたがな。
１からPT組むことにどうこう言う辺り自体、明らかにアレだが、
最初にこの話が出た時点では、実際に狩のlvは１。で、50まで上げた。そんだけ。
そもそもシ/何か60での素材狩りと狩/シ50での素材狩りでどっちが効率いいかって話から始まって、
たまたまオレがここの昔のスレで出た話題から、じゃぁやってみようや。ってなっただけの話。
んでも、その辺の件なんぞ、このスレどころか、この話題にも関係ないと思うのだが。
敢えてはずした以前に書こうとも思わなかったよ。
ちなみに、本人はシ/狩で得心した様子。広域スキャンは広すぎると逆に役に立たんとか。
詩は途中から固定外れたけど、条件は変え過ぎたくなかったから、
目に見えて低かった結果は敢えて考慮しないようにした。
どっちかっつーと、狩よりの視点でスタートしてるから、
狩に不利になりそうな時のデータは考慮しないようにしてきたツモリ。
あと、数次としてのインパクトを考えると詩人ありPTだけど、
むしろ詩人のいないPTの方が相対的な差は開いてたぞ。
今度こそもうヤメ
ごめんね。
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 11:25 [ pcNNFsLU ]
- 狩人サイキョー、俺様以外のアタッカーは俺様の半分以下のダメしか出せない糞の集まり
って結論でＯＫ？
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 11:51 [ KPUW9D6M ]
- 言う事コロコロ替えるやつの言う事は、
まるっきり信用できない。
でＯＫ。
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 12:26 [ IYIaqyTE ]
- サイキョーは狩人ではなくてボルト。
戦暗は当たらないとか泣きゴト言う前に
リーダーやって、氷弱点の敵選んで、シルブレぶち込めば良い
その両手斧スキルは飾りか？
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 12:37 [ 5dIOJ2io ]
- 戦暗と狩人では遠隔命中率に超えられない壁がある。
戦/狩で飛命ブーストしても命中率は6割程度。狙い撃ちすれば8割超える。
狩人は飛命ブーストは当然してるとして、命中率は8割前後。
与ダメについては当たりさえすれば戦暗も狩人も変わらない。
昨日組んだ狩人はマジ凄かった。Rep取ってないから体感だけど、
ホーリーボルトで追加合わせて戦/シの漏れの2倍近くは行ってた感じ。
命中率も8割は超えてたと思うな。
漏れもボルト撃ったけど、サポ狩じゃないと命中率は4割を下回るな。
サイキョーは狩人ではなくてボルトには同意。
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 13:03 [ KPUW9D6M ]
- それ言い出したら
詩人じゃなくて楽器サイキョー
シフじゃなくて短剣サイキョー
特性やアビや装備が置いてきぼりですよ。
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 13:20 [ f0diREJc ]
- >>748
ボルトが強い＝狩人の特性とボルト自体の性能が強いので当然
楽器が強い＝まぁ、2曲掛けられるからある意味強い
短剣が強い＝ありえない 不意だま使用において短剣は不要。シーフがまともにつかえるのが短剣だけだと言うだけ。
前者２つと後者では意味合いが全然違う
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 13:23 [ IYIaqyTE ]
- その越えられない壁を簡単にブレイクしてくれるのが
シルブレだと言っているんだが・・・
このLvは氷弱点が多いのだから生かさない手はありませんよ
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 13:31 [ oEZNFrzc ]
- >>750
ブレイクしても狩人ほどには当たらなかったよ。
クジャクがあればまだいいんだろうけど飛命リングだけじゃな…
本気でやるなら斧捨ててアチャナイフ持たないと。あれ？
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 14:02 [ KPUW9D6M ]
- >>749
視点ズレまくってるよ。
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 14:03 [ gYdyV1.Q ]
- シーフ構成は開幕歌待ち連携までサブ盾のみで持ち堪えれない
だから詩人とも相性が悪い
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 14:10 [ KPUW9D6M ]
- >>751
人はそれを劣化狩人と…
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 15:12 [ ROdWLauo ]
- シルブレの回避ダウンって40固定じゃなかったっけ。
だったら物理命中アップIIやスキルの差（10強）を考えても
シルブレ入ったときの戦士と、シルブレないときの狩人の飛命の差って
狩人首の分くらいの差しかないんじゃないの？
狩/忍でアーチャー二刀流にすればさらに10の差が出るけど・・・
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 19:27 [ 2lC0cTmI ]
- >>743
>>745が全て。
つまらん部分、って検証の条件のどこがつまらん部分だ。
>試しにlsメンと固定組んで１〜50までやってみた感想です。
>赤ナ狩が固定で、他は野良から。
これがあまりにも事実からかけ離れてるだろ？
その時点でもう全ての記述が信頼に値しない。
言っちまえばお前さんの捏造データとしか思えん。
捏造としか思えんデータ部分にはツッコム価値もない、と。
あと40から詩人が外れたはずなのに、ってのは
40以降遠隔の命中率が安定した、についてのツッコミな。
他アタッカーとの差は関係ないしお前に言ってる訳でもない。
まあやめるといったんだからやめとけ。
ただ間違っても「やめると言えば全て流してもらえる」なぞと思わんようにな。
お前がやめても、お前レスへのツッコミは入るが黙って受け入れとけ。
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 19:39 [ M0//39MY ]
- >>755
ま〜理論値ではな。
戦士やってる時まで射撃ばっかしていたくないけど。
斧スキルとか後で上げなおすハメになるし。
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 20:35 [ pcNNFsLU ]
- で結局暗戦はシルブレあったら得意武器使うより弓撃ったほうが与ダメが上ってのは正しいのか？
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 21:41 [ fkX9L4Lw ]
- ・巣のカブトを忍者二人擁して36で無理やりやったときは
両手斧のダメージがだいたい40前後、時に一桁ダメージだったが
アシッドボルトのダメは57で安定
・ヨアトルのマンドラ、メヌエットあったこともあって竜騎士のダメージが
70強、ダブスラが300に迫るダメージを叩き出していたが
ホーリーボルトの追加ダメージを除いた素のダメージが140
もうね、ボルト反則
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 22:35 [ .4VkyO0c ]
- アシッドのほうが両手斧よりダメージ出るけどさ
上でも出ている通りに、タダでさえあがりづらい両手斧のスキルが
アシッド連射なんかしてると１レベルあがるうちに１も上がらない
羽目になるので勘弁してください
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 22:48 [ sz78S/GM ]
- 狩人は特性以上に命中ブーストしやすいし、他ジョブが遠隔で
狩人並にあてるのはきついと思うよ。
このスレ的にＬＶ30台で考えても
アーチャーナイフ（10）、リング（5×2）、狩首（5）、ＨＱ弓（ 2）、
更に元からＡＧＩが高いし、他ジョブだと死に装備欄になりやすい
耳装備もドローン×2が装備できるしね。
他ジョブが本気でボルトを使うなら、アーチャー２刀流＋スナイパーリング×２、
ドローン×２、クジャク、４０台のバス鎧、ここまでやればいけるかもしれない。
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 23:32 [ U6RoXPOg ]
- >>758
TPでは両手斧、ダメではボルトかな。
ただ、削りペースにばらつきが出るんで、
突特効以外でボルト連射は微妙だと思う。
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/20(木) 23:32 [ DkgSrokY ]
- >>756
お前もしつこい
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/21(金) 00:15 [ yLIZgPk. ]
- これからはボルト連射しないで鎌や斧振ってる戦暗は
ＰＴ貢献よりスキル上げを優先するＤＱＮと認識してよさそうだな
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/21(金) 00:28 [ yvu3624o ]
- >>764
突特効でないなら微妙だと言っとるのに。
シルブレ役してるならまず優先すべきはTP。
戦暗のボルトはシルブレあっても外れる時はスカスカ外れる。
次戦開幕でシルブレいけなかったらその方がPT的に痛いだろ。
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/21(金) 00:42 [ yLIZgPk. ]
- >>765
このレベルは毎戦開幕シルブレなんて元々無理だが？
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/21(金) 01:15 [ xwL5sFf2 ]
- 戦士やってたときほぼ毎回シルブレいれれたぞい
敵の強さにもよるがな。
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/21(金) 01:31 [ 5aHq.c3g ]
- ボルト削りの為に、連携から外してシルブレ入れて・・・
って、なんか本末転倒じゃね？
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/21(金) 01:38 [ yvu3624o ]
- >>766
そうか？
戦暗がシルブレ＋アシッドなんて黒狩抜きのPTである
可能性高いし、暗はともかく25以降の戦/狩や戦/シあたりが
ネックチョッパー振っとけば普通に毎戦貯まりそうだが。
>>768
このレベルの連携は弱体入ったし、黒が複数とかでないなら
戦が連携外れても全然デメリットないような。
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/21(金) 07:48 [ QP/o0vRg ]
- シルブレアシッド入れば、かなりやわくなるから
強めの敵ならシルブレアシッドが安定する気がする。
シルブレ無しでも当たる相手で、防御ダウンしなくても十分
やわい敵なら普通に連携すればいいしな。
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/21(金) 10:10 [ eBQSBrAA ]
- >>769
ＰＴの一発の与ダメ、連携ダメが適正なら敵のＨＰ量的に１００貯まる事が少ないはず
ＴＰ100貯まる時は
・山串食べないスキル低いなど攻撃がへぼい奴がいてその分数当てないとダメ
・連携が弱くて通常攻撃を数当てないと敵が倒せない
・精霊削りがほとんど無い
などＰＴの方に問題がある時だと思う、普通は平均80位で戦闘終わる。安定して100貯まっちゃうのは殲滅が遅い
アシッド入れたら一発のダメが増えるんでなおさら１００貯まらない
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/21(金) 10:48 [ /UqRJdhs ]
- 毎戦シルブレ入れられるかどうかなんて、
敵の強さによるんだから、出来た、出来なかった議論は意味がない
空蝉二枚そろえて、素で200もらえるやつを相手すると
毎戦打てる。
つよからとてとてまで混在する狩場なら
つよでTPを温存して、とてとてに開放という戦いになる。
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/21(金) 11:30 [ yvu3624o ]
- >>771
>・連携が弱くて通常攻撃を数当てないと敵が倒せない
>・精霊削りがほとんど無い
そこをシルブレアシッドで補って通常物理で削るPTに
何か問題があるのか？
精霊主体のPTだったらそもそも連携外れるなんてしねえ。
連携を一つ、もしくは1段増やす事を最優先する。
敵もつよやとて相手ならシルブレなんて必要ない訳で、
当然とてとて連戦が前提。
このレベルでシルブレやるなら装備も(まだ大した装備がないとは
いえ)命中特化。サポも狩かシ。
通常PTでいきなりシブルレ撃ちゃそりゃTP追いつかないだろうけど、
シルブレ向きの、シルブレが必要な編成・狩場・戦術なら、
普通にTP追いつくと思うんだが。
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/21(金) 13:00 [ MmQptCbA ]
- >ヨアトルのマンドラ、メヌエットあったこともあって竜騎士のダメージが
>70強、ダブスラが300に迫るダメージを叩き出していたが
マンドラは突弱点だから、メヌなしボルトなしでも
バーサクだけで８０くらいは余裕で出る
その竜装備けちってるなｗ
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/21(金) 13:22 [ r/rTiuBo ]
- >>774は一度病院行ったほうがいいと思うが
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/21(金) 13:37 [ 98CNzq3w ]
- >>773
＞精霊主体のPTだったらそもそも連携外れるなんてしねえ。
＞連携を一つ、もしくは1段増やす事を最優先する。
レベル帯違いだろ
高レベル帯以外はMB無視して終盤精霊連打（ガも織り交ぜて）で十分
MBなんて前衛へ付き合ってる、もしくは瞬間最大ダメに酔うためだけ
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/21(金) 14:00 [ 9IWpQq8g ]
- >>775
アシッドボルトなしでもって言いたいんだと思う
とてとて相手だと近接のダメージはすげえばらつく。
90オーバー出ることもあるし、40台のこともある
バーサクはディフェンダーと違って常時発動できないし
平均70台というのはイイ線だと思う。
まあ竜騎士本来のダメージが平均80とか90だとしても、
問題はホーリーボルトの素のダメージが
バラツキなしにほぼ常に140というとこにあるのでは？
（さらに追加ダメージが20ないし40加わる）
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/21(金) 15:08 [ vNViCvag ]
- ダメージを語る時、ほとんど上限数字を持ち出してくるからな。
実際にはもっと低いダメージもでてるんだけどそれは脳内消去されてるｗ
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/21(金) 21:06 [ JWQgUFm. ]
- 毎戦シルブレは無理でしょ
タゲ回ししてる間は２戦に１回打てたらいい方
それに、正直効果時間短いボルトのためにそこまでやれるかyp、と思うわけだが
白にディア２ぶちこんでもらえよ。それのがはええよ
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 02:19 [ LxPlzCKs ]
- >>776
＞レベル帯違いだろ
＞高レベル帯以外はMB無視して終盤精霊連打（ガも織り交ぜて）で十分
それこそキャンプ地や状況によるんじゃないかな。
例えば30台中盤の巣。
キャンプ地によってはハチやトカゲへの誤爆の心配から
ガ系はあまり使わないし、
芋の弱点である雷II、氷IIはこのレベル帯ではまだ使えないから
とてとて芋相手に精霊ラッシュかけてもレジレジの可能性もある。
だからこの場合、黒1の構成だと、終盤精霊連打で十分、は言いすぎだし
（チェーン継続に向けたMP残量考えずに撃ちまくるのなら、それでもいいが）
黒2の構成だとMB無視するのは当然、得策ではないと思う。
（弱点属性でない水II×2でも高確率で350↑削れる機会を逃す手はない）
逆にユタンガゴブやるLv28-29とかなら(レベル帯はうろ覚えで申し訳ないが）、
確かに終盤ファイガ交えてでゴリゴリ削れば十分だと思う。
あと、俺は黒56までしか上げてないからひょっとしたら違うのかもしれないけど
黒が鬼強いと感じるのはLv30近辺までと、単体IVガ系IIIが使えるようになってくるLv65以降くらいで、
Lv40〜あたりはMB出来るヒーラー（もしくはヒーラーも出来るMB要員）って感じじゃないかな。
終盤精霊ラッシュってのは、むしろブリスキ出来て火力も整う
高レベル帯の話なんじゃないのかと思ったんだが、どうなんだろか
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 02:25 [ A6oLkHxs ]
- このレベル帯なら戦士でもちょっと飛命ブーストすれば普通に当たるだろ。
当たらない敵ならシルブレが有効な強さだということだし問題ない。
開幕2,3発打てばまず発動するだろうし、当たればダメージ2,3割はあがる。
素で当てるのがきつくなってくるのは50過ぎからかな。
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 02:44 [ SXFuX/5I ]
- >>780
無視って言い方が悪かったかな
元レスにあるような、
連携の段数を増やしたり、連携そのものの回数を増やすのを
他のメリット（ブレイク、アシッド）捨ててまで最優先することは無いって事
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 18:11 [ f0I9Nv.c ]
- >>781
アシッド発動うんぬんじゃなくて、戦暗は両手武器振るよりボルト連射する方が総与ダメが上って話だったかと
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 18:15 [ Ok8qzk.k ]
- >>782
いや、精霊主体のPTならシルブレやらアシッドやらのメリットが
薄くなるだろ。
>>779
物理主体のPTならシルブレ自体に十分な効果があるだろ。
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 18:17 [ XN7hRZ8s ]
- もうすぐジュノデビューしそうな竜なんだけど、このレベル帯盾として竜って考えてる？
釣り行く竜ってやばいかな、と。挑発釣りしない戻ってくるときと殴られまくるから。
最近の前衛の香具師、積極的に釣りに動こうとしない香具師多すぎだよ。ぶっちゃけ、前衛
でリーダーやる香具師しか動こうとしないからなあ、ランク関係なく。
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 18:53 [ f0I9Nv.c ]
- >>784
精霊主体なＰＴなんてほとんど無いと思うけどな
黒入りＰＴでも総ダメに占める物理ダメの割合は７割を超えるしね
前衛２で黒２〜３人とか言うＰＴでもないと精霊ダメが主体にはならんぞ
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 19:03 [ LxPlzCKs ]
- >>785
ジュノデビュー近辺くらいなら素の防御力に大した差は出てきてないから
竜でもシフでも（場合によっては赤ですら）盾にはなれると思う。
まー、竜は盾装備しないから、盾回避しないというのはあるけど。
サポ忍上げの人もまだいるから、空蝉張替え時サブ盾と考えても、十分と思う。
>>786
鯖にもよるのかもしれないが、このLv帯、今は黒が余っていると思う。
メインカンストして、サポ/テレポ用に白40まで上げ終わって暇こいた人や
メイン赤に鞍替えした人のサポ用黒上げ、何となくLv17で止めてたけど黒上げ始めた人、
物理アタッカーから黒への鞍替えした人など、割と黒やる人多い。
実際、俺が侍31で東アルテパ行ったときは白無しの後裔黒黒赤だったし、
次のPTでユタンガ行ったときも黒黒召だった。
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 19:05 [ DLisS4ak ]
- うちの鯖は白と赤以外の後衛いねーぞｗ
詩人と召喚は超レアポップ
黒もほとんどいないんで、後衛が白赤赤とか前衛４＋白赤とかがザラだな、このレベル
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 19:05 [ MqiGMkEo ]
- 例えば、Lv35の戦士に関して言えば
両手斧と射撃のスキル差は13
命中アップ装備はは王国手とクソ高いアーチャーリングぐらいしかない。
（しかもアチャリンつければDEXリング外さなければいけない）
一方、ホーンリングのHQは比較的安く入手できる。（ドローンもお安い）
着替えの手間さえ惜しまなければ、
命中の差は5程度まで縮まることになる。
斧を槍に持ち替えた時と同じ。
シルブレの効果に比べたら誤差だね。
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 19:31 [ A6oLkHxs ]
- >>783
ああいや、アシッドボルトのためにわざわざシルブレうってられない
っていうのに対するレスね。
シルブレさえ当てればアシッドからホーリー連射のがダメージ出るんじゃ？
結構さくさく当たるし、ボルトそこそこ早いし。でもそれじゃ斧のスキル
上がらんし、そこまでする必要と思う。アシッド当ててくれる
だけで十分神だから。
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 20:20 [ Ok8qzk.k ]
- >>786
普通に狙って精霊主体PT組むけどな。
黒は2までは迷わず確保する。
あとこのレベルでのMBの有効性ついては
最強精霊が弱点じゃない場合、
非弱点MB＞弱点精霊がメチャ有効。
まだ弱点精霊回しできないからな。
出来ても土1や水1じゃ意味ないし……。
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 23:34 [ rFsZoMOM ]
- とりあえずジュノデビュー〜ＬＶ30辺りで
「盾」とかいう言葉を使う奴はタダのアフォ。
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 23:39 [ oP6Nyl3k ]
- 「盾」なんて言葉は使うな。
「空蝉」だったら使っても良いッ！
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/22(土) 23:52 [ /W681FLM ]
- 37の狩り場探してるんだけど、
ユタンガとヨアトルの１ランク上の弓ゴブって狩ったことある奴いる？
上手くかれたら上手そうなんだが、キャンプ場所がみつからん。
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 00:00 [ /J9rnHsM ]
- >>794
芋と混ぜるナリよ
5分ポップなんで、数は少なくても、ペースができれば旨いよ
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 00:06 [ 0Ovv0or6 ]
- >>795
ユタンガでイモっていうことは、
http://www58.tok2.com/home/lonelyff/f_images/yuhtunga.jpg
からみてE-9らへん？
今FF繋げれないんだけど、あそこってモルボルうろついてるし、狩れるかな。
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 00:12 [ /J9rnHsM ]
- >>796
いあ、ヨアトル
ユタンガは芋とゴブのレベルが離れすぎてイマイチ
どっちかっていうと、芋でゴブをやる獣の領域
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 00:51 [ VxXkvU3k ]
- 30代なんて普通にタゲ回せ、ナイトも山串が当たり前だ
ナイトで海食うのなんてせめてフラッシュ覚えてからに汁
30なったばっかで固定とかもうアホかと
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 02:01 [ JEvOt6wo ]
- タゲ回したくてもシーフが不意だまぶち込んでくるし・・・
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 02:16 [ 0ORxJ31E ]
- ナシがいて黒狩が合わせて2人以上いるとかなら
普通に固定すればいいんじゃないか？
「中低レベルで固定不要」、って決め付けるのも、
「ナイトは海食ってタゲ固定」と決め付けるのと
同レベルだと思うがね。
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 02:41 [ AOYGWYNo ]
- タゲ回しが意味があるのは
空蝉、心眼、真空の鎧がある場合。
なけりゃ、交互に挑発することによって、後衛がタゲられにくくなるというだけ。
攻撃を無効化する手段がないなら、一番硬いヤツに固定するのがベスト
横ダマなくなればもう固定はダメだ一辺倒ですか。頭固すぎですよ。
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 03:48 [ BmdP20zI ]
- >>後衛がタゲられにくくなる･･･
一番硬いヤツに固定するのがベストとはいえHP赤くなるようならタゲ回しのほうがいいぽ
HP赤＞大きいケアル＞後衛にタゲ
タゲ回しにはヒーラーが細かく回復する時間稼ぎの意味合いもあるぽ
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 06:34 [ 0ORxJ31E ]
- >>802
だな。
被ダメを前衛全体で分散することでリジェネも生きるし、
ケアルも遅らせられるからヒーラーのヘイトが
かなり抑えられる。
一方で固定のメリットは盾の高ヘイトによるPT保護で
アタッカーが攻撃専念出来る事。
構成と狩場と実際の被ダメで考えるのが吉かと。
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 10:10 [ SyKymWKU ]
- 忍者はともかく３０前半とかのナイトで固定がマズイのは
固定力が低いというより、自己回復力が低いのが問題じゃないのかね
リフレ以降のナイトの固定が未だに使われるのは、固定力＋自己回復で後衛のＭＰ節約（度合いは低いけど忍盾と同じことをやっている）
が一番の理由だと思うんだが
オマケに防御力もまだまだ他と大差ない（どころかディフェ張るなら戦士のほうが固い始末）し
やや弱めをチェーンで狙うなら十分いけるが、弱めだとむしろ適当に挑発回ししてるだけでウマーだしなｗ
俺も凝り固まった考えで戦術の幅狭めるのはスキじゃないけど、このレベルでナイトに固定させようとは思わんなー
ナイト本人が２０台でも固定したがるバカばっかりだけどな
一応、裁くのクモ狩りで、ジュースがぶ飲み＋ゆでがにでそこそこの効果は得られた事があるけどな
別にタゲまわしても大差ないじゃないかと、やりながら思ったりもした、タゲ固定させられたナイトな俺
固定したいやつは高ランクのリーダー及びメンバーが多いＰＴに入れ
６０とか７０台でのナイト＝固定という考えのままサポ上げとかにきてるから
当たり前に固定させられるぞ
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 10:22 [ afRdup6M ]
- なんにせよナイトと暗黒は49以下は劣化戦士だからな。
優先的に誘う意味は薄い。
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 11:15 [ yrNjjllM ]
- いえてるかも
前衛に暗ナ二人そろうとなける(;´Д⊂)
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 11:47 [ 3a.lHiK. ]
- そこでｻﾎﾟ白でｽyp
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 12:10 [ SyKymWKU ]
- ナイトは４０ぐらい、暗は３０ぐらいから泣けるほどクソではないと思うが
劣化戦士なのは間違いないけどな
暗はともかく、ナイトは自分でやると一番わかる
あまりのボンクラ具合に「あぁ、俺居る意味ねぇなー」って思うからｗ
タゲ固定とかしなくてもジュースがぶ飲みで、ケアルの負担軽減しつつ連携つなぎ役・・・
に徹すればそれはそれで価値がありそうだけどな
ジュースガブ飲みなんて後衛でもあんま居ないしな、最近
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 12:31 [ d6lFcaJs ]
- シーフがいるとタゲ回せなくなるから
シーフいれるなって、また言い出しそうな勢いだなオイ
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 13:11 [ CcYSfWzk ]
- 最近のLv30〜はシーフ入れるとサブ盾が必要だから、ナも欲しいぞ。
アレ？
とはいえ、忍シ狩ナ白詩なんて構成で芋カブトコウモリやったら鼻血脳汁でそうだったｗ
既出だがナというよりは内気味(両手剣)がいい感じですな。あ、ジュース＋ケアルはするけどね。
忍が37超えたら、白がリジェネと弱体とバニシュしか撃ってねぇ、とか言ってた。
ナのかばうもいいかんじに使えるのでときどき狩が中盤でラッシュしてて笑った。
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 14:48 [ VxXkvU3k ]
- 分解連携が強力だし貫通も出せるって意味で両手剣内藤なら普通に使える。
暗黒もシュト・シルブレ用に両手斧射撃があればなお良し、両手剣で繋ぎも良し。
不意ダマなんて交互に百人着てる奴か空蝉持ちに入れればいいし
リジェネがまだまだ有効だしなにより敵のHP少ないんだからとっととぬっ殺す事優先したほうがいい
こないだ手抜き忍者が5000ゆでがにナイトが5000そこそこ追い込みいれてた黒が8000シーフが18000という総与ダメ
このレベルの不意ダマは強力すぎるぐらいだし不意ダマ湾曲連携1発で沈むようなレベル、やられる前にやれだな。
5分POPのフィールドでざくざく連戦すればすぐ時給4000超えるようなレベル帯だからな〜
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 16:02 [ JWWqYSBA ]
- そこでナが戦/忍だったらもっと稼げそうだな
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 16:23 [ wdh.EOmY ]
- 今日ケアル使わないナイトとＰＴ組んだ。
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 17:30 [ hpG7900Q ]
- >>813
回復しなけりゃおｋ ３回ぐらい死んだらするようになるってｗｗｗ
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/23(日) 18:06 [ LEscxOj2 ]
- /p ケアルしない糞内藤と組んだの久しぶりだわｗｗｗ
/p ミス；；
とかやればてっとりばやいよｗ
晒されても責任は持たんがｗ
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 01:54 [ 1PVnl1/M ]
- >>813
ケアル使う奴の方が少ないから心配すんな
リフレ貰えない41未満のナイトはケアルしない奴がデフォ
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 09:57 [ iPzq5zac ]
- というか普通の編成でリフレなしだと
ケアルして毎回いちいち座るナイトのほうがこのレベル帯では迷惑。
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 10:23 [ UOfI3qnw ]
- >>817
パインで良いからジュースがぶ飲みしろよ、忍や戦/忍は空蝉使ってますよ
41以降はリフレ貰えるんだから40までジュース飲みまくってもたいした出費じゃないぞ
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 11:54 [ IuM7o70U ]
- ケアルしないナイトは糞
ケアルして座るナイトも糞
ジュースガブ飲み＋絶妙のＭＰ・ヘイトコントロール（シーフの協力可）で座らず連携参加しろ
つか俺はそうして過ごしたので、やらずに糞と思われながらでも上げられるんなら
それでもよかったかと思いつつ
とりあえずジュース絞れないヤツは問題外だけどなぁ
４０以降で赤見つからなかったときどうするんだという
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 12:07 [ j1WfalUs ]
- うーん、、あーしろ、こーしろねぇ
ってか、ゲームなのに別にいいじゃん
とりあえず、みんなあなたみたいに偉くないんだyo
いいかげんにしる
わちきの好きにやらせれ
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 12:10 [ qUiU/TfQ ]
- つーか、パインで十分ジャマイカ？
PT待ちの間にちょこっと行って補充出来る距離だし、単価も大した事ないしな
タルナのアスリン×２＋サポ白でもない限り、このLvのナイトのMPなんてメロンやヤグドリじゃ溢れるし
勿体ないからって、使いまくればタゲ固定しかねないし
ギルどぶに捨ててるようなもんだし、無駄に後衛の中の人ヘイト稼ぐし
・・・パインすら買えないような極貧ナイトは知らん。南グスタでソーセージでも焼いてろ！
>>819
赤か詩人POPするまで待つ
・・・建設的なのはPT内にジュース絞れる香具師に絞らせる
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 13:26 [ 0kj8Zux2 ]
- >>820
ソロなら完全に好きにしても良いけどＰＴ組むなら最低限のことはしろって事
ナイトがジュース飲まないのは忍者だけど空蝉使いませんとか狩人だけど矢打ちませんとかと同レベル
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 13:37 [ zgm4BPTM ]
- >>819
不意ダマコンボへのレタストス
貫通が誰も居なく、パワスラで切断〆にトス
この２ケース以外なら、座ってケアル量増やす方がいいだろ
ショボイ連携や単発に拘っても意味ない
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 13:43 [ YzV83j8k ]
- 正直、この世代の暗黒騎士は
暗/白でサブヒーラー、アシッドで弱体、通常削り、
ジュース絞れないならTP惜しまず座る。
ただし食事は山串、あくまで中衛。
こちらのポジションのほうが、稼げるし貢献できるのでは・・と思えてくる。
コロロカの蟹やアルテパ蜘蛛相手の空蝉回しPTだと、
この戦い方でも忍からタゲ取る事があって、まじか〜！？と思った事がある。
空蝉だけの下忍だったのもあるかもしれんが・・・。
射撃青で命中しても、１戦闘中１度もアシッド発動しない事もたまにあって、
しょぼ〜んな事もあるから期待しすぎは禁物。
自分はサポレベルまでしか育てないから両手斧でも一向に構わなかったが、
さすがに”両手斧でシルブレですよ”とか”不意シュトよろ”というのは、
ジョブとしては両手鎌、両手剣スキルを青字にしたいだろうから、
あくまで最後の手段であって、お願いしにくいが。
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 13:47 [ YzV83j8k ]
- つづき
開幕アシッド＞命中、防御ダウン発動
は当然だが、
カニのシザーガード＞すかさずアシッド＞命中、防御ダウン発動
とか
連携開始合図＞すかさずアシッド＞命中、防御ダウン発動＞連携開始
とかなると、
もう俺様最高〜！誉めて誉めて、俺様誉めて〜！ってな感じだ ( ﾟ ∀ ﾟ )
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 13:53 [ sSB02Mtk ]
- >>824
空蝉だけの下忍っていってるが、
このレベル帯だと、空蝉のみしかないと思うが、、
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 13:53 [ YzV83j8k ]
- 蛇足ですまん。
あと、蟹だとアスピルドレインうま〜で、
意外と座らなくて良い戦闘が多いから、というのもあるかもしれんな。
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 13:57 [ YzV83j8k ]
- >826
捕縄、暗闇は壱でも使うもんだと思っていたんだが、違うのかな？
あれは結構、馬鹿にできないぞ。
ヘイト蓄積手段にはもってこいだと思う。
無論、戦闘開始時にだが・・・。
タゲこっちに来た時は、それすらしない蝉だけ忍者だったからさ・・・。
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:03 [ etRuTuu2 ]
- >>828
後衛がスロウ、ブライン入れてくれるなら壱いれずに殴ったほうがヘイト稼げるよ
そらカニがｼｻﾞｶﾞして0ダメ連発とかなら入れてもいいけど。
とにかく壱じゃあ詠唱長すぎだからな〜
あと、かなり強めのとてとてで戦闘時間長くなりそうなら入れてもいいかも知れん
でも、どのみち３７になるまではタゲ回し気味にしなくちゃいけないから殴ってたほうが
いいことが多いと思われ
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:04 [ YzV83j8k ]
- あ、いまふと思った。
むしろ、蝉持ち２名、あるいは、蝉持ち＋張替え支援の挑発持ちの間の
意思の疎通のほうが大事かもしれない…と。
相手の蝉も数えつつ自分の蝉を管理する助け合いの姿勢。
いや、ぜったいこっちのほうが重要かも・・・。
すまん、蝉だけ下忍云々は取り消す。
正直、暗闇、捕縄もちゃんと入れて欲しいけどな。
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:05 [ UOfI3qnw ]
- >>824
そのレベルの忍者は空蝉２がまだ無いから固定はしないと思うが？
蝉持ち複数で回してるなら暗がタゲとってもどっちかが挑発あるだろ
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:13 [ YzV83j8k ]
- >831
うん、固定はしないな。このレベルではタゲ回し基本だし。
でも挑発なしの状態でサブヒーラーと射撃やりつつ、
間隔長い鎌ふるってる自分にタゲ向くとは思わなくてさ・・・
・・なんか俺必死？
すまん。ちょっと頭冷やしに氷河へ氷食べに行ってくる。
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:15 [ etRuTuu2 ]
- >>832
ケアルヘイト＋ダメージでタゲくるでそ、そら。
コロロカカニ、アルテパクモレベルだとサポ戦でもまだバーサク無いから
サポ白暗黒でもそれほど火力落ちないしね
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:26 [ pfeA1bCE ]
- >>828
捕縛・毒盛・呪縛・暗闇は
白＆黒の弱体が有効打になるLv帯で無理して入れる必要は無いべ
後衛赤白黒と揃ってれば、蝉PTなら競い合うように弱体入れるから
つーか、白入りPTで開幕の弱体まで奪うとマジで拗ねるからヤメトケ
それに、蝉：弐未満のLvで無駄にヘイト稼ぐと蝉の張替えが困難になるから
たまにはタゲ取ってもらわないと辛い
たまーに殴られる忍者に比べて、殴られずにヘイト稼ぎ続ければそら向くぞ
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:37 [ 0kj8Zux2 ]
- >>832
挑発無しで攻撃力高いナイトをやってるんだからケアルでタゲ来るのは普通だわな
特にケアルする時＝盾がダメ喰らってヘイト下がってる時だからな
タゲとって驚く理由がわからない
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 14:58 [ pJVkUKN6 ]
- このレベルで忍者に弱体打たせるなら通常攻撃のほうがまし
黒、白の弱体だって普通に入るし壱の忍術は詠唱長くて使い物にならん
空蝉２ないならヘイト稼ぎも程ほどで十分
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 15:39 [ YzV83j8k ]
- 自分は、コロロカカニ、アルテパクモ世代の時は前衛４大好きなので、
サポジョブ上げで、何度か前衛４で駆け抜けてた。
忍/戦 忍/戦 狩/忍 狩/忍 暗/白(自分) 赤/黒
忍/戦 戦/忍 侍/戦 狩/忍(自分) 暗/白 召/白
忍/戦 侍/戦 侍/戦 狩/忍 黒/白 赤/白(自分)
忍/戦 忍/戦 モ/戦(自分) 狩/忍 赤/白 黒/白
忍/戦(自分) 忍/戦 侍/戦 侍/戦 召/白 黒/白
忍/戦 戦/忍 モ/戦 狩/忍 ナ/白(自分) 黒/白
最後のは・・サポジョブには使わないけど、興味があったからやってみた。
どの場合も、誘った人達からは^^;な反応を受けつつ、
一応ついてきてくれて、結果どれもうま〜だったから、
カニで駆け抜けた後、構成の要の忍が時間でPT解散になって、
次クモやろうとさっきの続行可能な残りのメンバーを誘うと、
もう、嬉々として即答で入ってくれて、リーダー冥利に尽きるというか。
でも、獣使いさんがクモ使っているとマズ〜で、面目ない＿|￣|○
というハメにも陥るわけだが・・・。
あの時の皆さん、ゴメンなさい○〆z
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 21:06 [ IuM7o70U ]
- このレベルで忍と暗がいると、暗が運良く２〜３回クリティカル出すだけでタゲ移ったりするしな
両手斧戦士でも同じだろうけど
両手武器はマグレ当たりが続くと、それはそれで強すぎてアレだよなーｗ
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/24(月) 23:09 [ NhYPcGtU ]
- 忍者の攻撃力はバーサク使えるようになるまではちとしょぼいからなあ
空蝉持ち2人そろえて両方ともバーサク入れつつタゲ回しがベストだな。
まあバーサク使いこなせない奴多すぎなわけだが・・・。
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 00:32 [ XkMCmJvA ]
- 忍者の攻撃力ってバーサクが使えるようになるまでしょぼいか？
普通に片手剣で普通にダメが出せるような気がするが。
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 00:43 [ bhVcM5Eo ]
- 忍者って片方片手剣持つとスッカスカだしな
片手剣WSとか頼まれると萎える
その上詠唱遅い空蝉するからTP遅れる
サブ苦無系持つともうショボショボっぽ
26の附子刀までは正直しんどい
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 01:08 [ BVJ9G7Ek ]
- んん、、18から30までフレイムソードも持ち歩いてて、
レタスが良いと思えば使ってた、
そんでもスッカスカなんて事は無かったけどなぁ、
30過ぎたらさすがにスキル差が開いた感じがするけど
それは百人剣で埋まったと思うが、
小太刀からはずっと片手刀だが
てか、片手剣のスキル白かったりはしないよな？
それと、相手次第じゃ壱だってタゲ取りっぱでも中断無しで詠唱
出来るんで手数が極端に減るって事もないが、、
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 01:15 [ EA0ERu2U ]
- 壱系はほぼ使えんし、使う必要があまり無い。
一件弱体使わないと下忍とかって
クフィムからナイトはケアルして海具くって連携外れて
片手剣で殴れと言ってるようなもん。
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 01:15 [ vYNDppGI ]
- repで見るとモンクの半分シーフの1/3ってことも30台だと珍しくないのよね
ナイトと大差無いことも・・。
サポ上げで装備手抜きな人が多い制もあるだろうが。
ちゃんとした忍者だとそうでも無いんだろうが、40台から2系遁覚えると鬼だけどね
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 07:59 [ HDS681.. ]
- >>844
弐系遁術もだけど、その辺のレベルからは常時バーサクでい
けるのがでかい。これは高レベルでも通用するし。
ナイトの二倍、アタッカーの2/3くらいは安定して出せるわけで
殲滅速度の向上ってのも忍盾の強みだよな。
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 09:11 [ nHvbMuLM ]
- rep見ると、30〜36ではモンクが一番与ダメ大きいみたいだよ。
モンク＞戦士＞忍者＝ナイトくらい
ただ、例えば ナイトが海串盾の黒三人のPT構成 とか場合があるから一概にいいとはいえないけどね。
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 15:31 [ NIfjkOuU ]
- モンクは､連携属性が悪いのと､〆だとしてもダメがしょぼいのがかわいそうだね。
不意だまWSと、不意シュトが強すぎるんだけど。
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 15:42 [ eGCn600. ]
- >>847
モンクはモンク同士３人以上集まって召を誘って真空タゲ回しするのが良い
連携無しで全員単発、このレベル帯からレベル６０まではそれするのが１番
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 17:03 [ 4mlNkufk ]
- >>847
30位の時のサハギン・魚あたりで
LV１連携 不意シュト＞コンボ は結構いいよ。
赤も覚えたてのサンダー打てるしわりと好評。
まぁ・・硬化出せる人いるとボツになりやすいけどね。（硬化＞不意シュト（分解））
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 18:54 [ pNHpzw7g ]
- >>847
モンクと組むなら短剄で湾曲３連の１番頼んだらダメ？
このレベル帯のモンクと組んだこと無いから分からないけど、短剄ってそんなに弱い？
防御無視だからそれなりに強そうだけど・・・
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 19:29 [ Bwx4WOCQ ]
- 無視じゃなくてカットね。
短剄そのものの威力が低いからカットしても大したダメージは出ない。
大車輪なんかも同じでカットするからってダメージでかいわけじゃないでしょ？
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 20:25 [ HESR4TOg ]
- ３０以降ならサポシ不意打ち短剄で、そこそこのダメージは期待できるけどな
ＰＴ構成にもよるが、サポ戦でバーサク使うとすぐタゲ来てバーサク切り・・とかになるので
サポシもアリかもしれん
個人的にはバックハンド＞不意短剄で重力連携に【興味があります】
重力使う機会なさすぎ('A`)
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 21:06 [ vYNDppGI ]
- >>849の言うとおり衝撃自体は結構あれこれつながるので実はそんなにこまらない
空蝉の普及で前衛４は少なくないし侍入れても2連2組はできる
芋虫やカニやマンドラは雷弱点だしこれは結構使えるんだけどね。
シュト＞フロスト＞コンボでブリザド＞サンダーとMBしたらあっという間に敵沈むよ
レベル2連携にこだわる理由の無い今の仕様では敵の弱点に合わせて強力なWS重ねて連携することも考えたほうがいい
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 22:59 [ dhaO4iuU ]
- Lv30くらいで、ナ赤白とかの構成になったとき、ナには山串両手剣で攻撃してほしいと思う。
自分が白やっているが、かなりＭＰがあまってしまう。（ナイトは自己ケアルとして）
白はいくらＭＰ余っても攻撃に移せないので、ナイトにがんばって欲しいのだが
両手スキルあげてるナイトなんかは少数なのと
ナは片手盾持ちでキマリみたいな雰囲気があってなかなか言い出せない。
こんな意見は野良では出さないほうがだろうか？
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 23:08 [ X0D3sBWs ]
- ( ･∀･)っ【短勁】
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 23:18 [ BVJ9G7Ek ]
- 30過ぎた白でMP余ると言うなら貫通核熱にバニシュIIを期待したい
カブトやウェポン、ゴブ相手だとマジお勧め
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 23:21 [ X0D3sBWs ]
- >>854
両手剣の方が強いのなら証明してほしいな
ちなみに、漏れは両手剣スキルも有ったが
百人剣、ハンティングよりインフェルノの方が強いとも思えなかったので
敢えて片手剣で通した
まぁ盾スキル青だから、それを捨てるのも忍びなかったわけだが
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 23:49 [ vYNDppGI ]
- >>857
普通にrepで見ても上だしフロストで硬化だせるのがいい、もちろんパワーで貫通も
ハンティングは強いからあれと比べるのはやや比較難しいがそれでも両手剣のほうが上は上
連携属性が便利だね単純に。
>>854
バニシュは何よりコウモリに使えるぞ、２００ダメこえたりするんだからバシバシ打ちなさい
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/25(火) 23:58 [ X0D3sBWs ]
- >>858
repでと言われても、PS2じゃ見れないのだよ
ケアル総数も同等で、比較したrepあれば見たいんだが
連携に関してはケアルする分遅れるし
あんまり期待するのも酷だと思う
特に貫通でシーフ待たすのはちょっとな
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 00:11 [ PkQ3viOU ]
- このレベルのナイトは単純に弱いのでどうでもいいっす
盾役としては忍、戦/忍以下だしアタッカーで考えたら当たり前だが他ジョブより弱い
片手剣でも両手剣でも好きにしてください
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 01:49 [ VrKpx0IY ]
- repでそのモンクは落人持っていたのか激しくしりたいな。
漏れ、モンクやってるけどそれなりに強いと思うけど、落人ないせいか激しく強いと
も思わん。モンクの片手の威力＝シの短剣の2-3倍＝ナの攻撃力くらいだと思ってる。
40代入ってもだいたい通常の削りはシーフの3-4倍はいってる気がする。落人ないエル
モンクだけどね。あくまでも体感でこのくらいって思うだけだけどね。
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 01:50 [ VrKpx0IY ]
- 追記
あ、シーフの不意打ち忘れてた。それ考えても通常削りはシの2倍は逝ってると思う。
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 08:57 [ 8T0xd9q6 ]
- >>854
むしろこのレベル帯は唯一、白がＭＰを攻撃に使えるレベルだと思うんだが・・・
ナイト居るなら格闘シーフかモンク入れてレタコン核熱＞バニシュガ（３０以降ならバニシュ２）ＭＢで黒と同レベルのダメージ出せるんだぞ
まぁ、神聖スキルが青付近まで上がってるのが前提だが（ ´_ゝ`）
バニシュの燃費が悪い都合上、毎回ＭＢしてりゃそうＭＰ余りまくりにはならんぞｗ
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 10:06 [ HiRkDQbc ]
- バニシュIIはMBでかいよな
白二人とかのときはモ絶対入れて〆コンボでいくと黒ｲﾗﾈってくらいに食らわせるし
>>861
落人はそこまで強烈にかわるってことないよ。とてとてで一回あたり5前後かな。
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 10:11 [ YLvNgvuM ]
- >>861
一発あたりの通常攻撃だけを比べても無意味だし、
repだってPT構成や狩場、獲物でガラリと変わる。
与ダメでハァハァしようなんて考えてないで
黙ってオートリーダーと短剄トス。
それがこのLV帯のモンクの仕事だ。
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 10:36 [ OglMQLPA ]
- >>863
バニシュ・・・そんなに燃費悪いとは思わないけどな
最近だと、空蝉真空無しPTって少ないから神聖青とまではいかなくても、青字近くまで上がってたりするし・・・
空蝉真空無しPTでタゲ回し出来ないヘタレ混じり・・・とか言う、「とりあえず集めましたw」みたいな編成だと
MPカツカツで、通常バニシュどころかMBすら出来なかったりするけどな
ファス＞レタ＞コンボあたりの核熱三連されると、バニシュ＞バニシュ２で黒が凹むダメ出たりするけどナ
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 11:01 [ ZdpqN8fM ]
- 俺が少し前にサポ用の白を上げたときは
極力リジェネだけでまわせるようにして
MPに余裕があるときはガンガンそのときの最強バニシュ系で核熱MBしまくてったよ。
高時給ウマーだったよ。
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 11:03 [ zBCEf49Y ]
- 種族にもよるけどLv34の攻撃力が裸で130弱くらい？バーサクにブースト分は影響しないはずだから
バーサク：＋30程度
落人：＋20
常時バーサクに近い効果はあるかな。
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 11:08 [ 40EcOkkI ]
- >>866
>ファス＞レタ＞コンボあたりの核熱三連されると、バニシュ＞バニシュ２
このバニシュになんか意味あるの？
最近毎回開幕にバニシュガ打つ臼やバニシュ、バニシュII連打で毎回MP空にする
臼どもに当たる確立が多く凹んでマツ＾＾；
>>867
君みたいな白様には会ったことないでつ。
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 11:16 [ OglMQLPA ]
- バニシュじゃなくてファイアだったさ・・・∧||∧
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 11:22 [ OT4F.RdY ]
- >>862
このレベル帯、シの不意だまと不意だまＷＳは鬼だよ
グスタフコウモリで不意だま３８０、不意だまバイパー５５０とか出てた
きっちり不意だま使いこなすシーフなら、開幕３０秒以内で不意だま２回、
更に１分後不意だまバイパー決めるからね
詩入りやつよ〜とて連戦ならシの通常上回ることもあるかもしれないけど、
通常もＷＳも普通はシ＞モ
シが入るとシ中心に動くからってのは考慮すべきではあるけど
モもサブ盾にさせられるし
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 11:22 [ qwK8YKdI ]
- >>869
ＭＰ空にするのは中の人の問題であってこのレベルのバニシュは強い
ちゃんとスキルが上がってれば赤の精霊より通るし
カブト、コウモリが光弱点なのもプラス要因
空蝉タゲ回し等ケアル負担が少ないＰＴなら
積極的に使うべき(特にチェーン後半)
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 11:23 [ qwK8YKdI ]
- >>870
白がサポレベルのスキルしかない精霊ＭＢ？
それは間違いなく臼だな
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 11:31 [ 8T0xd9q6 ]
- >>869
それはただのスキル上げ臼魔道士だ
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 13:14 [ SUX8YXws ]
- 開幕バニシュガなんぞ、撃った瞬間叱ってやらなきゃ臼は臼のまま。
臼増殖最大の原因。
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 15:16 [ AC6itkdQ ]
- >>868
バーサクはブースト分も上乗せあるよ
今、確認してきた
ソードベルトはバーサク中、攻＋12になった
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 16:11 [ jWFDW8jc ]
- >>862
ありえない。シは不意だまを１分毎に入れ続けられるPT構成なら
モの通常攻撃と並ぶ。んでWSで軽くモの総ダメ越します。
30代で語るなら狩人がぶっちぎり、骨抜きでいえばモや他の前衛の
２倍以上の総ダメだすよ。高Lvで強いと言われるモ暗も60未満なんか
カス前衛。何気に竜侍強いね。このLvなら・・
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 16:39 [ rP4abQcY ]
- 不意だまは、2発目すぐ撃てるように調整するくせはついてるけど､
2発目誰に入れたらいいかわからないことがよくあるんだよね。
忍者二人とかならわかりやすいんだけど。
>>877
ナイトもこのレベルいらない事が多いね。
忍者だらけだし、リフレないし､自身もディフェンダーないし。
戦/忍盾のほうが、ボルトも撃てるしはるかにいい。
侍も30未満は微妙だね。
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 17:16 [ .JjWQ7Mo ]
- >>878
誰に入れたらわからないときは入れられる奴にいれませうｗ
>>869
最近の白＝赤、黒あたりのサポ上げ
＝魔法スキル白いのは神聖のみ
あとはわかるなｗ
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 17:47 [ W8lF8iNU ]
- けっきょくモンクは強いのか弱いのか
例えばLv34だと
インパクトナッコーＤ＋8 間隔＋86 を装備するとして
スキル105だから
Ｄ値＝105＊0.11＋3＋8＝22
間隔は360＋86、片手に換算すると223
これでモンクが強いのなら
ハンティングソード Ｄ27 隔264
を装備したナイトだって強いんじゃないの？
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 17:51 [ 8T0xd9q6 ]
- >>880
ナイトの攻撃力はもともと高い
ジョブ性能としてＳＴＲも高いしな
防御特化装備＋防御食事のイメージで低く思ってるだけ
あと、コンスタントにそこそこのダメージを与え続ける、「片手剣」というカテゴリーのイメージだな
短い間隔で殴り続けるモンク、間隔長いけど一撃がデカイ両手武器のどっちとも違う中途半端な武器だからなー
ハンティング系の装備買い替え直後レベルで、山串食ったらバカにならんダメージ与えてるよ
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 17:57 [ 4pWrrp9g ]
- シ/狩が最近好きでこつこつと上げてるんだけど・・・
外人にはガンマンカクイイ！って評判なんだが日本人PTだと
あまり評判がよろしくないでつ。
狙い撃ちが使えるときだけ、ガンぶっ放しで後は普通にシーフ。
TPもそんな遅くないし、ぶっぱなしの時はむしろ早いくらい。
で、シーフのサポって何がいいのでしょうか？
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 18:21 [ dacagZDw ]
- 24〜29はだましないからタゲきてもいいようにサポ忍。
二刀流ファストもあるし。
30以降はバーサクできるからサポ戦じゃね。
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 18:22 [ rP4abQcY ]
- つーか、単純にハンティングソードが強すぎ。
いきなりD値が4割増だからね。
>>882
射撃スキル青だけど､釣りの時はガンぶっ放すけど、それ以外は使わないなぁ。
サポは、戦士と忍者を用意してる。
片手をアーチャーナイフにしたいと思ってるけど､小心者なんでまだしたこと無い。
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 18:33 [ AC6itkdQ ]
- >>882
立ち回りさえしっかりしてれば
サポは何でもいいし、装備もユニクロでいい
シーフはサポへの依存度低いから
謎サポと言われるサポでも、そのサポのポテンシャルを引き出す動き、編成なら無問題
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 18:53 [ zChxZIKE ]
- そこでシーフ、サポ黒ですよ。
とんずらと自己デジョンで完璧なシーフを演じられます。
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 19:34 [ iESjF0K6 ]
- 狩人も入れておくれ〜
サンバーハ 1 20 280 戦暗狩 飛攻 9
ホーリーボルト（クロスボウ） 32 192 戦暗狩 追加効果:光ダメージ（100%発動，レジあり）
間隔４７２でＤ５２＋追加
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 21:01 [ WpsPByU6 ]
- 俺もシ/狩は好きだ、シ/忍で左手アチャナイフで
パイレートガン装備とかもやった事がある。
なかなかのダメを出す、でもな、銃だと釣りが正直困る
間隔が長すぎるんだよ、絡まれって訳にもいかないし
トンズラあるからっていっつも漢釣りって訳にもいかない
誰か釣り役変わってくれれば良いんだが、
シフは釣り期待されるし、なにより俺が釣り役好きだし、、
いやまぁ、ジレンマだわ、ｗ
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 01:30 [ h8YDvctw ]
- Repより。今日はモ＞暗＞戦だたーよ。レベル34のタゲ回し。
大体、モ：25000:70%、暗22000:65%、戦21000:62%
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 02:51 [ I4qffHD6 ]
- >>889
戦士の武器は？
レタス係とかいうモンク接待PTだったら当たり前だべ。
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 03:30 [ dpWuN6SA ]
- 白のバニシュだけど、パーティ入ったらいつも撃ってるな。現在レベル33。
黒のファイガ以前の核熱MBなら、ファイアよりバニシュガの方がダメ大きかった気がする。
MBでもバニシュ系を撃たないというのはもったいない。
通常の削りだとIIよりI連打の方がMP効率が良かった。
決してスキル上げしたいからではない。うはｗ 回復より神聖のが高いぜ！ｗ
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 04:45 [ surXTbZA ]
- 2週間ほど前のrepだとタゲまわしでバーサクとか使いまくる
低レベルでは珍しいよくがんばってた32-33メイン盾忍者が9500程度
タゲあんまりとらないで後衛にタゲいったときなどに挑発してた同レベルミスラモンクが17000程度
メインアタッカーエルシ32-33が28000近く。
やや両手斧スキル低そうなサブ盾31-32戦士が8000ぐらいだった。
殴ってるだけでモンクがタゲ取ることがちょくちょくあった。手数が違うんだよな・・。
ややきつめの敵やってたがやはりモンクのトータルダメは高いと思うよ。
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 08:57 [ W/44XYzs ]
- ALL39でグスタフコウモリトンボ詩なし
与ダメ__ __全部 __通常 その他
シ______ _27951 _20600 __7093
戦______ __6963 __6011 ___952
モ______ _19040 _14876 __4164
与ダメ・その他__ __累計 __平均[最大/最小] __命中_____
バイパーバイト__ __7093 _443.3[_556/_141] [__16/__16]
ダブルスラスト__ ___952 __68.0[_126/__18] [__14/__14]
カウンター______ ___534 __29.7[__61/__18] [__18/__18]
コンボ__________ __3630 _117.1[_217/__47] [__31/__31]
湾曲____________ __1855 _185.5[_333/__39] [__10/__10]
通常不意だまでMAX380、バイパーでMAX550出してたシもすごかったがモもすごかった
開幕30秒で２回戦士に不意だま入れても殴りでタゲ取っていってた
というか戦士しょぼすぎｗ
ランク低くて明らかに槍スキル低そうなサポシガル戦士だった
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 09:24 [ 0OQqTFng ]
- この前サポ狩の戦士と組んだんだけどさ
射撃じゃなくて、銀矢撃ちまくりだった。マクロでちょこちょこ装備かえてた
みたいだったけど、以外と当たるもんだね。もちろん青字だったとは思うけど
シルブレ→狙い撃ち→銀矢連射とかやると当たりまくり。TPたまんの早いので、毎回開幕シルブレ
ちと戦士はずるいなｗ 時代は遠隔か・・・
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 10:54 [ KL7kjSBo ]
- 昨日ユタンガの滝下でサハギン狩ってた忍だけど、
狩人１人で敵殺してたよ・・・タゲちょびっとしか
取れませんでしたorz
忍、戦/シ、狩人で全員30。まぁ戦がタルで片手剣のみの
痛いヤツだったがそれでも時給4000でした。
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 11:31 [ Cebc69w. ]
- シフのサポに白はダメか？
ゴブやマンドラ相手のとき、白さんに駆け寄ってもらわなくても
バファイラやバウォタラを適時かけられる。状態異常回復も目の前の
前衛にかけられる。クフィムあたりだとバストンラも。
外人ＰＴに入るときは自己防衛の意味でもサポ白有効だよな＾＾
あちらの白さん、MPなくなると座るんじゃなくて攻撃に参加してくるからな。
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 11:38 [ CuI9FXuk ]
- 24からはサポ忍が最良
混んでるところはサポ戦一択
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 11:58 [ gzzg2yDU ]
- シーフがサポ白でどうやってMP回復するの？ってところだろう。
詩人いるなら詩人がバを唱えればいいし。
ジュースがぶ飲みもすぐ尽きるだろうし、絞ってる時間があるとは思えない。
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 13:18 [ SQ3DRk4E ]
- >>898
ギデアスの地下にちょうど良い短剣が有るじゃないか
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 14:38 [ 6t94Vsjo ]
- >>897
ディア釣りが、あるじゃまいか
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 16:47 [ lX.HJb3A ]
- >>896
サポ白でも、状態回復はいいと思うが、バ系は強化スキル依存するから、
やっぱメインに任せるほうがいいと思うけどな。
詩人のバも同様。かけないよりはかけたほうがいいが、メインがやれるときは
任せるべし。
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:22 [ g1c9FxA6 ]
- サポ白のシーフって中途半端だな・・・まあNAもわけわからんのいるから丁度いいか。
で、釣りはディアか？NAは釣りはどのジョブがいくんだろうな。
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 19:37 [ 8r1n0ty. ]
- こないだ巣のかぶとやってたときは
シ暗ナモ垢垢（おれ）でモが釣りにいかされてたぞｗ
でもやっぱりしぶしぶだった
「おれには釣り道具がない」とかなんとかいってた
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 19:51 [ 8r1n0ty. ]
- NAPTの話な
おれはメインヒーラーとして声かけられて参加
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 23:53 [ KohgJRoA ]
- 俺、戦死36
最近サポ忍育てたのでPTではいつもサポ忍求められるようになった
空蝉とかアシッドの射撃（青）とか頑張ってPTで使ってた
ほとんど、戦死さんシルブレお願いしますだ
いやぁ、余計なこと多すぎてレベルあげで両手斧スキルあがんねーよ・・・
１つレベル上げるのに、スキル１とかしかあがらねぇ
ごめんなさい、両手斧スキル-8ぐらいで使えますって言ってます
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 00:29 [ SmbDNFdg ]
- あの〜〜〜
暗黒は・・・
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 01:13 [ ANCP7VFY ]
- >>905
36だったらだいたい100あれば大丈夫かな
さっき31でスキル60のDQNにぶちあたってきたがな(´・ω・｀)
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 01:34 [ 5X5i/5bI ]
- モンクは石つぶて装備できるから釣りできるんだがな・・・まあＮＡは持ってないだろう
な。
漏れはモンクやるときは石つぶてもって積極的に釣りいきます。だって、誘われないから
ＰＴ入るとがんばっちゃうのよね。
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 02:58 [ DZDeFquA ]
- >>905
射撃打ち過ぎなんじゃない？
空蝉＆射撃しつつ(←ムキになって打たない)でも両手斧は青近辺キープ出来るぞ
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 03:03 [ 4nJ9QIzI ]
- >>909
いや、無理。
NEXT少なすぎ。
まっずーい狩りを続けてればいいかもだけど
普通に戦士がこれだけの働きをしてれば時給3000は軽く突破するからな。
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 03:21 [ DZDeFquA ]
- >>910
ほへ？
おいら最近まずい狩した覚えない(普通に５チェ行くし２００後半のEXPもよく出る)けど
両手斧青だよ
役割は常に戦/忍で盾役、連携は大抵ブレイク単発、ムキになって発動まで打ったりしないけどアシッドも打ってる
斧が青くならないのはどう考えても弓撃ちすぎ
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 03:57 [ nUYDKGjM ]
- >>911
いあ、並があるだろ
射撃しなくて、両手武器一種でも
レベル上がっても青to青にならない事が30〜50で２、３度あったぞ
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 04:05 [ jzbCZJY2 ]
- >>911
普通に両手武器なら青にならないこと結構あるぞｗ
1レベル上がる間に２くらいしか上がらんこともあるしな。
サポシでアタッカーぽく動いてても青にならないことあったなあ・・・
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 06:42 [ 1JhtX2KM ]
- 侍で３６＞３７で
ひたすら両手刀振ってたのに青にならんかったな。
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 07:55 [ s6I3sKso ]
- 昼しかレベルあげできない漏れ
詩人を上げようと思うも、外人ばっかで組めないや
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 08:27 [ y83Gu7/w ]
- 詩人なんか全滅以外で死ぬことなんか滅多にないんんだから
適当に歌ってれば勝手にレベルあがってくべ。外人のが気を使わなくて楽
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 09:00 [ EY5M/wCY ]
- DAついた戦士ですらメインウェポンの両手斧青が難しいのだから、
両手剣、鎌、斧がある暗黒の苦労を考えると涙が出てくるな。
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 09:26 [ XOxTkkmQ ]
- 漏れも30過ぎで両手斧持ってボルト撃ちまくってたけど、両手斧は青字にならなかった。
レベリング参加前にスキル上げで両手斧も射撃も青字にしていったから、
レベル上がるまではボルト撃ちまくってた。
で、レベル上がったとき、射撃は4戦か5戦で青字になった。
問題の両手斧は開幕アシッドだけ入れてあとはずっと斧振ってたけど、
結局次のレベルアップまで青にならなかったよ。
同レベル帯の暗黒も上げてるけど、この頃は両手斧使うことが多くて、
両手剣と鎌のスキル上がらねぇよ。
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 09:33 [ ojJR30Xs ]
- このレベルって大体サポだと思うんだけど、他の人の動きって気にならない？
2周目以降だと回りの動きを余裕持って見れてるだけなのかもしれないけど。
自分気になった事は割とPTで口出しちゃう方なんだけど、初対面のPTMに言わ
れたら気に障るものかな。
口出す時はPTとしての最低レベルの事しか言わないようにしてるつもりなんだ
けど。
（前衛が睡眠巻き込まれたらすぐケアルお願いとか、位置取りとか、迎え挑発
いれて〜とか、敵の索敵とか。自分が1周目で教えてもらったような事）
なんだこのリーダーうるせえ、とか思われてんのかね？
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 10:14 [ q9Ghreqs ]
- いんじゃないかな？
俺も結構言う方だしな〜
サポの白上げしてる時、盾役の後ろに立って凶眼もらうアタッカーが「麻痺＾＾；」
とかいったときはぬっころしたくなったｗ
もちろんその場で注意したがなｗ
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 10:38 [ gBR6VLXg ]
- 漏れメイン38なんだけど、サポ上げの人が色々教えてくれると凄く助かるよ。
初めての場所ばかりのときは狩場とか、連携はどれが効果的かとかさっぱりだしさ。
そんなわけでガンガンご教示お願いしますよおまいら(*ﾟーﾟ)
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 11:06 [ 1/ysMeME ]
- >>902
ディア釣りすると、ありえないところ回ってきたりして
すげえリンクになったりしないか？
俺は...遠隔ないから毎回挑発釣りだｗ
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 12:15 [ TLWaJjrc ]
- ぶっちゃけ、リーダーしない前衛は釣りいかないよな。高ランクでも釣りしない
奴はしないからなあ。
らんく１０にして遠隔武器もってないシーフいたし、、、、装備手抜きすぎｗ
メインでやってる香具師の方がスキルはともかく装備とか釣りとかがんばって
くれる香具師多いよ。
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 12:26 [ LG9u.4ug ]
- >>923
あと、このへんのサポ用レベル帯シーフの、「あ、ブーメラン忘れた；；」率高すぎｗ
忘れたんじゃないだろ？釣りする気がねーんだろ？('A`)
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 12:32 [ AD.Vrnq6 ]
- 33からのロングブーメランは、AGI上がるからシーフは必須だろ。
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 12:49 [ vU3aKT7Q ]
- >>919
口調さえていねいなら、教えてもらった方がうれしいな。
サポ職についての知識はどうしても薄くなるから、メインの人の知識はありがたい。
まぁ、オレはメインがまだこのレベル帯なんだが……それでも教えてほしいヨ！
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 13:05 [ nUYDKGjM ]
- >>922
それはディア釣りとかの問題じゃない
敵と自分の距離と地形の問題であって
そうなりえる場所は決まっていて
その状態では遠隔で釣ろうが同じ結果になる
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 13:51 [ I83392gM ]
- >>923
＞らんく１０にして遠隔武器もってないシーフいたし、、、、装備手抜きすぎｗ
これは装備手抜きではなく、釣りをする気がないだけｗ
で装備に関してはメイン高レベルの香具師のほうがいいと思われ
前衛ならHQ装備を纏い、後衛ならジュースがぶ飲みするのはメイン高レベルの香具師
この前ユタンガOP前での狩の帰り白以外はランク６以上だったのだが、白がスニークを
使い始めるより早く一斉にオイルを使い始めたのには笑えたｗ
メインがこのレベル帯のPTだとありえないｗ
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:06 [ Ex8b51/. ]
- >>928
ユタンガ帰りはインビジだろｗ
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:15 [ AD.Vrnq6 ]
- >>928
シーフが遠隔スロットに遠隔武器入れないで何入れるんだ？
他の装備も推して知るべしだと思うがな。
サポ上げだからってなめてんだよ。
皇帝くらいは持ってるだろうけど。
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:29 [ rKH1XTUo ]
- >>928
>で装備に関してはメイン高レベルの香具師のほうがいいとおもわれ
計画的にサポ上げしてたりする香具師なら、複数のジョブで使いまわせる系はHQ装備買う罠
ただ、「あくまでもサポレベルだしw」ってタイプの香具師はHQどころか適正LvのNQ装備すら買わなかったりするが
メイン高Lv確定なランク10の癖に、Lv31で百人装備しないでビートル＋種族
２Lv上がって全身種族になった戦士が居た訳で・・・
>>929
ユタンガOP前ならノーグ解散も有る訳だが？
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:32 [ 8gab4Kb6 ]
- >>929
くま？
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:33 [ I83392gM ]
- >>929
えっと、君はノーグにも行ったことないんでつね＾＾；
>>930
釣りに行かないシーフは大抵メイン後衛ｗ
で、遠隔スロットには竿と餌が入ってると桃割れｗ
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:33 [ .hfw2tJk ]
- >>928
装備欄を空欄にしておくのが装備の手抜きではないとはこれ如何に？
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:41 [ .hfw2tJk ]
- >>931
高ランクで装備へぼい奴もいるし、低ランクで装備良い奴もいるが
平均したら高ランクの方が装備が良いのは確か
持ってる金の額が違うし、サポ上げ中の短期レンタル気分で高額装備買う奴も多い
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:18 [ 2vYnEd9. ]
- へぼといえば、遠隔武器と片手剣持ってない忍者がいました。
狩場いくのに、この忍者氏が着替えてテレポしてくれたんだが、
ノーブルチュニク着てましたよ。
ヴァナには、こんなヤツもいるのです。
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:22 [ 1Fn/rsTE ]
- 烈風改二刀流で追加効果ヒャッホイだからな。
もっと発動してください orz
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:23 [ .Hct5Kgk ]
- <trackback url=;;；；>ん、、忍者やってるけど、片手剣なんて持ってませんよw
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:15 [ .hfw2tJk ]
- >>938
まだスキル差が致命じゃないし武器の強さは片手剣の方が若干強い位だし
レタストス用に持ってた方が良いと思う
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:24 [ qFlw5jNg ]
- >>936
片手剣持ってないって別におかしい事じゃないような？
忍の片手剣スキルCだし他に片手剣スキルCで盾装備不可の前衛ジョブは竜侍暗だが
これらのジョブが片手剣持ってなかったからといって藻前は非難するか？
このLv帯で強い片手剣は百人剣だが装備可能ジョブに竜と忍とも入ってるぞ。
他にはハンティングソードが暗が装備可能
というわけで忍に片手剣云々言うなら竜暗辺りにも当然言ってるよな？
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:47 [ nUYDKGjM ]
- >>940
期待するかは別として
より効率を求める事が戦術板の存在意義ならば
アドバイスとしては持っておけって事になるんじゃないかな
ジラによる貫通大幅増殖前に
格闘（スキルE）の出来ないシーフがPTにいて落胆した事はないかね？
まぁ、ココは戦暗にアシッド、暗にブレイクを求めるようなトコだしね
＞というわけで忍に片手剣云々言うなら竜暗辺りにも当然言ってるよな？
竜の片手剣はさすがにジャンプが死ぬから微妙だが
暗は片手剣持ってるほうがいい、混雑回避で骨行ってレタトスとか使えると役に立つ
回避で骨やるレベルは片手剣も性能いいしな
（ハンティング、魔戦士、ナイトソード、軍師帯剣）
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:50 [ rKH1XTUo ]
- >>940
侍は戦士と同等の盾装備出来るし
暗黒にはカイトシールドが有る罠
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:51 [ SVHyEfw2 ]
- 忍に片手剣持たせても火力はそれほど落ちないが、
竜侍暗に片手剣持たせたら火力明らかに落ちるだろｗ
得意武器使ってもらって別の連携考えた方がマシ
暗黒はスキルＢあるし格闘のみのシーフと組んで核熱弱点やるなら
持たせた方がいい場合もあるが
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:54 [ AD.Vrnq6 ]
- >>940
片手剣が、そのジョブのメインウエポンと同等か強いってのが重要だろう。
俺が育てたときは、低レベルは片手剣onlyだったし、片手剣の方が強いレベルでは
片方片手剣だったね。
戦暗にアシッド、暗にブレイクを求めるのと同じくらいには、忍者にレタスは求められる
だろう。
ちゃんとわかってる人は持ってるよ。
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:56 [ Qyz2RWX6 ]
- 選択肢が増える意味で持ってたほうがベターなのは当然だが核熱〆にこだわる必要があまりない。
骨相手でモンクいる時ぐらいか？
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:59 [ .hfw2tJk ]
- >>940
忍が刀×２から刀＋剣に変える事による性能の変化と
暗竜が両手武器から片手剣に変える事の性能の変化を
同程度だと認識しているとしたらかなりやばいですよ
溶解欲しくて忍に片手剣を要求するのは貫通欲しくて戦に槍を要求するのと同程度の話
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:08 [ paX/x.C2 ]
- 片手剣は忍者このレベル帯は持ってて損は無いと思うが、別に持って
無いからといってヘボと呼ぶのはどうかと思う。
実際Ｄ値は低くても刀のほうが片手剣より命中は上で遥かに使いやすい。
核熱のトスは出来ないが、その他のＷＳも属性は優秀だと思う。
３３〜湾曲の繋ぎは重宝するものだし、無理に片手剣求める必要は無い。
むしろ戦士等が複数の武器使えないとかシーフでも片手剣つかえないとか
そっちのほうが問題はあるのではと思う。
バイパー覚えるまでは格闘、片手剣で臨機応変に対応できるシーフなら忍者
が片手剣もってなくても対応できるはず。
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:09 [ jghItGvk ]
- ＬＶ30ぐらいなら百人制式剣が普通に高性能だから
レタス撃つなら、メイン片手剣＋サブ刀よか、
片手剣×２でもいいぐらい。
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:09 [ nUYDKGjM ]
- >>945
弓ゴブやエビは核熱＞ファイガのがいいべ
カブトだって核熱＞バニIIとかもできるしな
湾曲向けの狩場だけを念頭に置いて核熱を誹謗しても意味ないだろｗ
優秀な切断〆が無い構成なら、逆に湾曲に拘ることも無い
まぁ、そういう構成なら連携に拘る事も無いんだがｗ
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:38 [ TLWaJjrc ]
- 片手剣より遠距離用の武器装備してくれ。無理に弱い武器使って連携こだわる
方もどうかと思うぞ。
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:48 [ Qyz2RWX6 ]
- >>949
おいおい勝手に湾曲マンセー君にすんなよ＾＾；
連携属性なんて狩場選択の条件としては優先度極低だ。
書き方がまずかったが、Lv2連携にこだわる必要ほとんどないってことだよ。
MB用に敵の強耐性じゃない連携出せればまぁ良しだ。
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:07 [ DODUWt3c ]
- 忍者が片手剣持たなくてもｏｋだとか思ってんのは
手抜きのサブ忍者上げか？
溶解出せるだけで、随分と構成に自由さが出るＬＶ帯にも
関わらず、イラネｗ と言えるのは
手抜き以外の何物でもないわけだが。
３０のシーフで、短剣以外ないです＾＾；
３０の白で、インビジとか使うと思ってなかったので持ってないです；；
３０の黒で、精霊高いのでまだ買ってないの多いです。
これと同じくらい酷い。忍者なんて上げてる奴は
己のポリシーで、已む無く上げてる奴とか除いて
金は最低限あるだろ。５０００ギルくらいの片手剣も買えないならやめろ。
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:13 [ ExK4Bxb. ]
- 未だにレタ＞コン最強とかやってる池沼もいるもんだな
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:32 [ AD.Vrnq6 ]
- フレイムや百人は5000じゃ買えないと思うけどな。
シーフが短剣じゃなくて片手剣なのは、片手剣のほうが強いからという
理由なら､忍者も片手剣なレベルがあるな。
スキルもシーフより高いし。
まぁ盾役だしどーでもいいけど、レタス欲しいときはある。
>>953
どうやったらそう読めるんだ？池沼の思考パターンはわからん。
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:49 [ 4ztdQhyY ]
- 池沼ってなぁにぃ？
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:53 [ bnz3oSSM ]
- 禹路自棄沼みたいなもんだろｗ
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:07 [ paX/x.C2 ]
- つっか２０〜４０ぐらいってゆうまに過ぎるしわざわざ殆ど使わん片手剣
買ってないだけで忍者やってて片手剣買えないとかそんなあふぉな理由ではない。
鞄も術で満タンだし、忍者やってて片手剣なんぞクフィムレベルぐらいだったかな
１回求められたぐらい。まあ念のため持ってたがな。
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:56 [ Qr3W96Aw ]
- なきゃないでどうにかなるだろ。空蝉でほとんど回復いらんし。
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:18 [ CtEVu/9o ]
- 忍で片手剣こないだ使ったけど
片手刀よりDでかい割にスキル差分攻撃力低いせいかダメは片手刀よりしょぼかったから
持ち歩くのやめた
３０になったら百人剣は試してみようと思ってるが
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:37 [ IvHAG89U ]
- 片手剣持ってくるのがそんなに面倒ですか・・・
触媒満タン？馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ？
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:56 [ .Hct5Kgk ]
- <trackback url=;;>ん〜忍者は片手刀のが良いかと（烈撃って麻痺らせてたけどね）
まぁ、レタ求められるなら剣あるほうがいいだろうけど
自分PT組んでた時、戦士さんレタしてたからね
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 21:14 [ paX/x.C2 ]
- 別に用意するのも面倒でもなんでもないよ。
んでも持ってないから糞とかごちゃごちゃ言われる筋合いはないかと
そこまで連携にこらなくてもサクッと倒せるレベル帯だし。
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 21:30 [ TLWaJjrc ]
- 漏れ的には片手剣もってないより空蝉しない忍者の方が嫌だな・・・。
もう連携なんて単発でいいじゃんかよ。
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 22:09 [ paX/x.C2 ]
- >>960
なんかよく解らんが煽ってるだけの釣り師ってことでＦＡ
さあ違う話題にいこうぜｗ
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 01:01 [ qcmn0XaE ]
- 遁弐覚えてないレベルで触媒で鞄一杯なんて、何時間狩る気ですか？
白さん、熟睡してますよｗＷｗ
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 03:52 [ tnWy85YI ]
- で、誰か次スレ申請には行ったのかな？
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 09:56 [ jBL.uMu2 ]
- >>963
>もう連携なんて単発でいいじゃんかよ。
いまだにこーゆー香具師いるんだなー(;´ー｀)y-~
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 10:48 [ jKF9BHkk ]
- 後衛いる限り連携は必要と思われ・・・
Partyは前衛だけのものじゃないわけで・・・
MBがないと黒の華は咲かないわけで・・・
白でもバニシュ系はかなりいけるわけで・・・
つまり後衛の気持ちがわからんちんだな>>963
- 969 名前： デビュー申請 （UAyGWCqo） 投稿日： 2004/05/29(土) 11:15 [ tnWy85YI ]
- トリップ付いてたら申請行って来る
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:21 [ tnWy85YI ]
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081680899/341
で申請してきた、立ったら誘導よろしく
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:31 [ 5v/C9smM ]
- >>965
たしかにこんなレベルでトン術１なんて連発して張替えや挑発遅れてたら
ほんと糞忍者だな・・・・
どうせこのレベルくらいしか片手剣なんか使わないんだし、片手刀に
こだわる理由が全くわからないね
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:34 [ MO3voJy2 ]
- >>968
忍者が片手剣使うとき
湾曲・分解連携ができなくて他に片手剣要員がいなくて核熱しか選択肢が無い時。
忍は貫通を出せるので切断持ちではないジョブ＝モがいるときってことになる。
モ単発で忍と他の前衛で連携すれば別に片手剣使う必要はないが
ま･･･モと忍で連携をするとして
核熱が弱点の敵は骨・ウェポン・カブト・コウモリ・マンドラ・ゴブ
忍とﾓでできる連携は滴・凍＞コンボで衝撃くらいか
上の敵で雷弱点の敵はマンドラなのでマンドラは除外
と言うわけで
忍が片手剣要求されるのはモ以外に連携する相手がおらず
モとどうしても連携をしなければならず
骨・ウェポン・カブト・コウモリ・ゴブが敵の時くらいってことになる
ナ戦獣辺りがいるときは片手剣担当は忍じゃないはずだが
ま･･･片手剣使いたくない（スキル上げてない含む）忍者はモ以外と連携できる構成で逝けってことだ
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:41 [ GTSiz9to ]
- 片手剣使いたくなかったらリーダーして、使わなくていい構成すればよし！
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:44 [ qKqh8noo ]
- つーか、片手刀＋片手剣にしときゃスキル二種類同時に上げれてウマーじゃん('A`)
まぁ、片手剣はほとんどのやつがデフォルトで青字なのかもしれんけどｗ
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:48 [ KMVPu6nA ]
- 忍者の片手剣なんてさ、使いたい奴は持っていけ、使いたくない奴は持たなくて
いいでいいんじゃね〜の。漏れも持ってたけど、結局１回も使うことなかったな〜
持ってないなら持ってないで違う連携にすりゃいいこと。以上
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:50 [ DQuWLpVY ]
- 別にモンクじゃなくても、核熱連携をするパターンなんていくらも有るよなあ。
ぶっちゃっけ、不意ダマＷＳとシュトルム以外は対してダメも変わらないし、
ライデン〆とかレイジング〆とかもやったことあるしね。
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 13:00 [ WxXNN.6s ]
- Lv30未満は格闘シーフと組むことが多かったから
レタスはしょっちゅう打ってた。
30超えるとシーフは少なくなるし、格闘使うシーフもなおさらいない。モも少ない。
はっきりいって、レタス打つ機会はほとんどない。
ただし、30超えると百人剣が使える。
命中＋３があるから、片手剣スキルは実質Ｂとなる。
攻撃・命中＋はもう一方の武器にも効くから、使わない手は無い。
値段も（鯖によると思うが）たいてい小太刀より安い。
片手剣を否定する理由なんてこれっぽっちもないと思うぞ。
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 13:11 [ qNiz8EEI ]
- 持って来い といってるやつも自分が忍者の時は
すみません片手剣持ってないです＾＾；
なワナ。
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 13:30 [ ShigghqA ]
- >>972
＞ナ戦獣辺りがいるときは片手剣担当は忍じゃないはずだが
lv27〜40までグラディウス1本の獣に片手剣使わせる気かよ
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 13:30 [ EGEizQOw ]
- レタス役はいいんだけど空蝉壱しかない時だとTP追いつかなくて大変なんだよなぁ。
TP関連色々修正されたから今はちょっとはマシになったと思うけど。
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 14:05 [ DCH.tLrI ]
- クフィム〜ユタンガでゴブやる時くらいまでは是非忍者には片手剣持ってて欲しいけどね
シの不意コンボがとてつもなく強いレベルだからさ
たとえ戦忍シで組んでも、戦士が両手斧使えるならシュト＞レタ＞コン とか
単発シルブレ＋レタ＞コンの連携がベストだろうしね
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 14:07 [ tnWy85YI ]
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1085804996/
次スレ立ったよ
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 15:09 [ sPgWmV6k ]
- 格闘シーフ最近ほとんど見ないな。
忍者と暗黒はいっぱいいるんだが。
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 15:49 [ 7wqPx2do ]
- シの不意だまコンボ強いっていわれてたのはサポ忍が普及してない昔じゃないか？
サポモで格闘やるよりは、サポ忍二刀流で不意だまファストのほうがまし。
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 15:53 [ 7i83TF4U ]
- >>984
敵による。
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 16:30 [ 7wqPx2do ]
- >>985
まぁその敵を挙げてみろ。
混雑回避で古墳のLostSoulやる時ぐらいか。
ノーグ前で格闘シーフやったがカニ混じるから通常与ダメが悲惨なことになってた。
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 16:47 [ 7i83TF4U ]
- >>986
エビ・虎・コウモリ・巨人と格熱＞湾曲な敵はｲｯﾊﾟｲいるぞ(・ω・)
カニ相手に通常攻撃悲惨なのは別に格闘だからって訳じゃないし
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 16:54 [ 7wqPx2do ]
- >>987
まぁ要は不意コン核熱〆しなきゃならないケースが無いって意味で。
むしろ核熱弱点でも骨以外は格闘しないほうがダメ稼げるんじゃねーかな。
MBは弱点狙わなくても入るし。
- 989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 17:00 [ 7i83TF4U ]
- >>988
＞まぁ要は不意コン核熱〆しなきゃならないケースが無いって意味で。
(・ω・)？
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 17:52 [ ShigghqA ]
- >>988
格闘は攻撃手段として普通に強いだろ
シーフは片手剣もDしかないし、短剣は通常が死んでるしな
編成や敵によって融通きかせるべき
- 991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:13 [ 9tinK9U. ]
- クフィムのタコヤキにレタ＞レイジングとかやってたな。
黒のMB頼りだからファスト＞レタ＞レイジングとかで3連にして。
片手剣ぐらい使えて普通だろ、使えない奴の方が珍しかったが
俺の場合は片手刀スキル低くい片手剣だけ忍者とか多くて
臨やら凍に期待して誘ったら外れたことのほうが多かったな〜
それより何より紙兵代ケチるサポ上げ忍者が多くて一番困ったパターンだったが
- 992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:28 [ qKqh8noo ]
- 凍はなにげに、フルに入ると単体の威力もデカイな
まぁレタスもまともに通れば強いわけだが
- 993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:11 [ CtKVsn0w ]
- >>990
格闘はEだったとおもうけど・・
- 994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:42 [ /zvWc.ts ]
- >>990
今時のツフは格闘使わないでしょｗ
来たるべきバイパーに備えサポ忍二刀流で片手剣＋短剣で
スキル上げしてる罠ｗ
- 995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 20:02 [ o.w/1r7Q ]
- LV３０シーフ（サポモ、サポ忍）で比べると
格闘（リンクスバグナウ）D１７ 間隔４３０（MA1段階）
片手剣（グラディウス）D１７ 間隔４１０（二刀流１段階）
片手剣（百人剣）D１９ 間隔４０５（二刀流１段階）
で格闘は強いわけでもない。計算間違ってなければな。
百人剣は強いの当たり前なのでグラディウスも参考にあげてみた。
- 996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 20:10 [ 9tinK9U. ]
- マンドラ辺りの突特攻なら短剣の方が不意のダメは出る
硬化出せるジョブがいたら硬化＞不意シャドーで分解やってりゃ
マンドラなんかにゃ不意ファスより強いなMBも有利だしな
- 997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 00:20 [ n2ABF8ac ]
- まあでも片手剣一本持ち歩くのに、なんでそんなに嫌がるのかはちと不思議
「なんならレタスも撃てますよ」って一言言える方がいいような
構えたときの格好が気に入らないとかあるのかな？
結構多くの前衛で、複数武器持ち歩くって結構普通だと思うけどねぇ
最近は○○持ち歩いてない奴も多いだろ・・・とかそんな下ばっかみなくても(･ω･)
しかし・・自分が忍者の時に片手剣も何度か使ってたから、シーフの時に誘った忍者に
コンレタコンを提案してそれでいった事があったけど、かなり失礼ぶっこいたんだろか
気を悪くした様子は見せなかったけど、ちょっと不安になったり(´･ω･｀)
- 998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 00:31 [ 9X8E6KTs ]
- D値でいえば、
20-25 片手剣＞片手刀
26-29 片手剣＝片手刀
30-31 片手剣＞片手刀
32-35 片手剣＝片手刀
36-40 片手剣＞片手刀
だべ？
なんで片方でも片手剣じゃ無いのか不思議。
スキルもシーフより上なのに。
- 999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 01:05 [ eD4gv4.Q ]
- >>998
だって実際使うと弱いんだもんｗ
- 1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 01:05 [ sA5YTcLM ]
- ここ1週間で忍者を17-30まで上げたが
このレベルじゃレタスかなり強いぞ。50〜70ぐらい出てて
とてとて相手じゃ片手刀片手剣のWSのどれよりも強いぐらい。
片手剣はD値高いし、シーフの不意コンボ強いし
忍盾なので白のMPをバニシュに使うのが効果的だしで
ほぼ右手に片手剣持ってレタコンボにしてたな。
そもそも片手剣を持っていかないことによるメリットなんて何も無いわけで
わけわからんポリシーで可能性を潰すのはアホとしか言いようが無い。
- 1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 01:08 [ YPbKqsb6 ]
- 1001ゲッツ！
- 1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 03:06 [ MXBAE17c ]
- 忍で片手剣買う金も持ってないやつはいないだろうから出発前に言えばさくっと競売で買ってきて使ってくれるだろう。
おれ自身、モンクいたらその場で片手剣買ったりしてたな。
>>997
モンクが言うならすぐ買ってくるけど、シーフで格闘？ｗｗｗとは思うわ、正直。
- 1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 03:16 [ 9X8E6KTs ]
- >>999
こういう思い込み厨が一番の元凶だね。
- 1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 04:45 [ eD4gv4.Q ]
- 思い込みじゃねーっつーの。
- 1005 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 05:00 [ km.ayKoE ]
- クフィムで試してみたが雀二刀とフレイムソード二刀だと
TPたまりも通常与ダメも雀の方が上だな。
D値5の差を全然感じさせない強さだ。
- 1006 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 17:21 [ NmSnMd82 ]
- >>995
格闘はすきる値でＤが上がるんですが
- 1007 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 17:23 [ uwU.7kTw ]
- 次スレが立っているのに無意味に上げる>>1006がいるのはこのスレですか？
- 1008 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 18:11 [ MXBAE17c ]
- >>1006
>>995にはスキル分もはいってますが。（プゲラ
- 1009 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 18:49 [ Mrun3ztY ]
- >>1002
モシ忍ならコンボレタスコンボってまあ普通だと思うけどね
黒もまだ詠唱時間短いから、３連携で２回ＭＢとか最後がシフだとやり易かったかも
まあ個人的にはいろいろ武器の用意があって、相方を選びすぎないっての大事かと思う
というか、７０越えてもシーフは格闘か片手棍要求されたりもしたり
いい年こいて片手棍とか大丈夫なのかよ？とも最初思っていたが
仲間のお陰もあって無事いい感じで稼げたりするもんです
まあケースバイケースだろうと思うし、あまり固く考えすぎない方がいいかも
- 1010 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:17 [ 4K3syiQM ]
- 俺がサポ上げで忍者を上げたときは片手刀×２よか、フレイム×２のが
遥かに強かったんだが、いつの間にか片手刀は裏で強化されたんですか？
- 1011 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:52 [ JS/ShA7A ]
- >>1010
次スレいけってよ
- 1012 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 01:08 [ tyDfKjyw ]
- いま忍者レベル２０だがフレイムは弱いな。
雀と一発の与ダメ全然変わらん割に当たり難いし振りも遅い。
２１でスパイクつけたら変わるかもしれんが。
- 1013 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 01:14 [ 55cBR7Lw ]
- 理論上は、片手剣のほうが強いんだから、片手刀のほうが強いとか
言ってる人はrep出さないと思い込み厨って言われちゃうよ？
- 1014 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 01:18 [ IGtPjKyw ]
- >>1013
なんで攻撃力も命中も下の片手剣の方が理論上強いんだよｗ
- 1015 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 11:04 [ dhA/MnaY ]
- 武器の能力も見られない池沼が来たか。
- 1016 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 17:52 [ qJXJesEo ]
- >>1015
D値に多少差があると言ってもしょせん武器ランク一緒だからな。
結果として攻撃力上の片手刀に軍配が上がる。常識だろ。
- 1017 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 18:52 [ d.5Jw2W. ]
- >>1016
固定ダメの上がるD値のほうが、スキルAとCの差程度の攻撃力より重要だというのは、
常識のはずでは？
ちなみに興味深いデータを上げておくと､
レベル20の段階で、
傭兵のナイフ D値11
フレイムソード D値16
黙刀改 D値12
シーフは短剣A 片手剣D
忍者は片手刀A 片手剣C
これでも、シーフは通常ダメがクソという理由で片手剣だよね？
レベル30で比べるともっと面白いことになるよ。
武器ランクも変わるしねｗ
- 1018 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 19:20 [ tyDfKjyw ]
- >>1017
それは違うね。
シーフはWSがクソという理由で片手剣か格闘なのよ。
バイパー無いもん。
- 1019 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 20:17 [ BmSxoorM ]
- シーフが片手剣を使うのは明らかに通常ダメを考慮してだと思うが…。
- 1020 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 20:21 [ c3qbZyH. ]
- 当たれば75でも片手剣のほうがダメージは出るしな。
SPどころかEXですらないからサブ専用だが。
- 1021 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 20:26 [ Tu6VSpdE ]
- シーフが、というより短剣がゴミだからな。
高レベルになるとスキルが低いからシーフは短剣のみになるけれど。
- 1022 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 00:26 [ eLEAGOMw ]
- >>1020
それはむしろ75だからダメージ出るんだろｗ
青龍刀なんてガリィ+1より武器ランク３つも上じゃん
- 1023 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 02:21 [ 5cxuRfzA ]
- ああごめん、シーフ自体糞だったな、サポ上げ済んだら要らないな
- 1024 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 05:38 [ v6EXaTHw ]
- いい加減次スレいけ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1085804996/
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