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_▲_黒魔道士協会Part124_▲_
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2004/08/04(水) 15:14 [ 6/mvl8RQ ]
- . __▲__ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ( ´３｀)ﾉｼ ／ ・ ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違い。闇杖スッタ─(ﾟ∀ﾟ)─ン
ノ Ξ ゝ ￣| ・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
"∪∪ | ・ しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
＿＿＿ | ・ 次ｽﾚは >>950 おながいします。950の逃亡時は臨機応変に。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
▼ 関連リンク
・ ■e直訴窓口 https://secure.playonline.com/support/exmf.html
・ ■e直訴窓口NA https://secure.playonline.com/supportus/exmf.html
・ 黒魔装備 http://www5e.biglobe.ne.jp/~sudoufu/ff11/kuro/
・ 黒魔メモ http://www.geocities.co.jp/Playtown/1713/index.html
・ 黒魔LS板 http://jbbs.shitaraba.com/computer/4265/
・ 立てよ、黒民！ http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/index.htm
・ 前スレ http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1090309117/
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 15:15 [ 45fl9Voc ]
- 初の2get！
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 15:15 [ QS3MATOg ]
- よん？
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 15:16 [ 9YSJh0jM ]
- よん！
- 5 名前： sage 投稿日： 2004/08/04(水) 15:23 [ RPZLSslU ]
- カンストしてやることなくなった黒っぽが５げっつ
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 15:27 [ pFN1ZBhw ]
- メイン赤が6ｹﾞｯﾄ
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 15:27 [ LfLcirKQ ]
- ダンディな墨樽が６をゲッツ！
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 15:29 [ LfLcirKQ ]
- (ﾟзﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 15:46 [ 4HBpsyyg ]
- 黒猫が９ゲット！！１１！１
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 16:09 [ fBwNbLBM ]
- MBひゃほーいな黒樽が10ゲッツ！
>>5
カンストする前にsage方覚えような。
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 16:16 [ Nwk/ZsSU ]
- 黒より黒い暗黒が11ゲット！！！
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 16:26 [ 6XjsDLsk ]
- 茨の道を裸足で歩くエル黒が12ゲッツ！
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 16:33 [ gkzH7cco ]
- LSメンにヒラヒラ最高とか
だって、ヒラヒラじゃん
と、言われてその気になった首黒が１３階段登った！
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 16:45 [ a6KQywWk ]
- ｽﾞｻｧｰｰ
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 16:47 [ M/z.LcdQ ]
- お空の光エレの塊ドロップしぶくなったような気が
結構２個とか３個落としてたのに、いまやってきたら
ほとんど１個しか落とさなかったんですが
リアルラックがなかっただけなのかなｗ
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:21 [ ESejZp8c ]
- >999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 16:56 [ JjdEkRa. ]
>
>次スレ立ってるが、ＭＢ時に限定すると
>ＡＦ２＞ゼニスミトンＨＱ＞ゼニスミトン
>という結果のダメージになる。
>両方持ってるから間違いない。
>
>
>1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:11 [ wRwMUJAw ]
>
>>>999
>手装備を抜いた魔攻係数がMB係数上回ってる時にそうなってるだけで、一概にそういう結果になるわけじゃないと思われ。
前スレの>>1001さん、『一概にそういう結果になるわけじゃあない』ってどういう意味？
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:23 [ HfzMOIOQ ]
- まぁとりあえず
闇杖もってスタンしとけ！
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:23 [ ESejZp8c ]
- ここって下げ固定じゃなかったのかｏｒｚ
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:25 [ 8fadDQaI ]
- Maatに勝てません！
貴様等どんな風にやって勝ったのか教えろおねがいします。
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:27 [ JjdEkRa. ]
- >>19
闇杖でスタンしておけばMaatが１時間半くらい硬化するので余裕ですよ？
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:32 [ WE3UiEis ]
- >>20
えっ 自分のときは闇杖(HQ)スタンでも2・3秒ぐらいだった・・・
すごい・・・・
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:34 [ iKJA7AHU ]
- >>19
古代の残留効果を上手く使おう。
スリプル系で Maat が寝ている間に何をしたらいいか考えよう。
どーしても距離を稼げずに、Maat の魔法がこっちに炸裂しそうなら
スタンを有効活用しよう。
基本は短期決戦、殺られる前に殺る。MP は泉があれば十分余るので
INT 装備で望んだ方がいいかもしれない。
あとは、自分に合った方法を模索した方がよい。
こっちの魔法が運悪くレジレジの事もあるかもしれないが
めげずにガンガレ。
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:35 [ BJe/0EWw ]
- >>21
前スレ737以降を読むとよろし
現スレの１の元ネタだｗｗ
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:37 [ JjdEkRa. ]
- >>16
前スレの999だが、
ゼニスＮＱは魔攻アップ＋５
ゼニスＨＱは魔攻アップ＋６
ＡＦ２は最終的なダメージを＋５％（ＭＢ時限定）
黒魔７５はジョブ特性で魔攻アップIVがあり、これは＋３２
デフォルトが１００なので
黒７５＋ゼニスＮＱ
基本ダメージ×（１００＋３２＋５）／１００＝基本ダメージ×１．３７
黒７５＋ゼニスＨＱ
基本ダメージ×（１００＋３２＋６）／１００＝基本ダメージ×１．３８
黒７５＋ＡＦ２
基本ダメージ×１．０５×（１００＋３２）／１００＝基本ダメージ×１．３８６
よって常にＭＢ時はＡＦ２＞ゼニスＨＱになる。
ジョブ特性が魔攻Iの時なら＋２０でＡＦ２＝ゼニスＨＱだが、ゼニス手もＡＦも装備
できないから空論だな。
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:39 [ JjdEkRa. ]
- >>23
その前に>>21が闇杖でスタンしてるのがネタじゃないとするとヤバイだろｗｗｗｗ
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:41 [ ESejZp8c ]
- ゼニス小手はＨＮＭ相手でも印付き限定なら充分使える。ＨＮＭ相手なら常時でかいの撃てないわけだし
ヘイト管理してここぞという時に撃てば良い。ＨＮＭにＭＢなんてありえないしでかいの決めてスカッと
したいなら最適だと思う。ただし、ヘイト管理できないヘタレは戦局悪くするだけなので使うのは止めた
方がいい。
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:42 [ 7W9EsIz2 ]
- >>25
age てるからネタだと信じている・・・いや信じさせてくれｗ
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:47 [ JjdEkRa. ]
- >>26
使える使えないならゼニスミトンは使いどころはあるだろうが、元の質問はＭＢ時の
ダメージ比較だからちょっと意味合いが・・・
ところで、ＡＦ小手とゼニスミトンは敵対心−１しか違わないがそんなにヘイト管理
上違うところがあるのか？ｗ
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:55 [ JjdEkRa. ]
- 散々皆で小馬鹿にしてるが、スタンの効果が暗黒魔法ってことで闇杖依存だったら
どうするよ？
確かに属性的には雷なんだが■eのすることはよくわからないので、まさかと言うことは
あるかもしれない・・・
検証が異様に難しいがな。効果短すぎだろｗ
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:57 [ 3uicvWss ]
- >>29
実は闇ｴﾚにはスタン効かない
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 18:00 [ TVcRb2uE ]
- 闇エレってスタン使ってきましたよね？
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 18:01 [ hDdDrWvw ]
- >>31
使ってくる。ついでに、雷エレはスタン使ってこない。
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 18:03 [ NMmwXz42 ]
- >>32
でもゴーレムの範囲スタン技の属性は雷。
ラムウの 70 履行の追加効果もスタン。
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 18:07 [ dodSTi5I ]
- そんでもって雷エレにスタンは聞かない。
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 18:09 [ iKJA7AHU ]
- 黒魔法：ショックスパイク の属性も思いっきり雷だしな。
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 18:13 [ ESejZp8c ]
- >>28
装備に関係しない通常のヘイト管理の話。押さえギミのダメだからって調子に乗って
撃ちまくった挙句の印ガIIIや古代でタゲ取りシボンな奴いるからな。蓄積ヘイト管理
できないなら使うなって事。
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 18:39 [ N6zm3zoY ]
- >>33
でもラムウの雷属性範囲攻撃の追加効果は麻痺。
ついでにいうとシヴァに麻痺技はない。
- 38 名前： 37 投稿日： 2004/08/04(水) 18:43 [ N6zm3zoY ]
- 凍てつく鎧のアイスパ麻痺があったか。
召喚獣のことは本題じゃないけど、要は説明してくれるNPCまでいるにも
関わらず、状態異常と属性の関係はいい加減だということ。
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 19:00 [ vReAehN. ]
- 闇エレにスタン効くぞ。スキル上げでスリプガをスタンで止めていた記憶がある。
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 19:11 [ TRjz6r.U ]
- 犬にスタン菊
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 19:36 [ xByMQBgY ]
- そういうことじゃなくて、飽くまで属性杖とスタンとの関係だから全く関係なく
闇杖スタンの方が効果がある可能性があるってことじゃないのか？
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 20:06 [ P/sBh.VI ]
- 前ｽﾚ946より
指輪間違ってましたね。
アイスリングじゃなくて スノーリングでした。
装備に関してはかなり前だけど人間と樽どっちが優秀かとかで
白熱したときに終盤さらっと書きこした装備やつでほとんど
変わってないかな。
あれから多少お金ができたので、一部装備がHQになってまが。
HP減らすのにゼニスは使ってません。
ランペでの骨戦は、隠し通路でやる時に黄色くするけど、通路で
やるときも詩人いれば状況みてやってますね。それで死んだ事も
死なせた事もないから、とても大きな問題とも思えませし、行使の時には
それなりに気を使ってますよ。
骨INT高いから1800台無理だと言われても、実際出したの見てるから
出るはずですよ。 計算式も出てるし実際仮想で計算してみればいいんじゃないかな。
あまり、常時というところに突っ込まないでね。気になるならソコは
取り下げますから。
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 20:58 [ fBwNbLBM ]
- 開き直っちゃったｵﾊﾞｶな>>42がいるｽﾚはここですか？
「常時出る」なんて脳内かますからこれだけﾂｯｺﾐ入れられてるのに、
実はそこそこ廃な装備品＋ジョブリングの潜在でしたって・・・ｗ
「状況を限定するなら光3連サンダガ3MBで1800は出る」
こう書けば誰も噛みつかないんだが？ さんざん既出なわけで。
それからランペ通路で潜在発動なんてｱﾎな事はやめれ。
「死んだこともないし死なせたこともない」以前の問題。
戦闘後、チェーン繋げるためにHP黄色のまま慌てて走る脳筋と同じくらい迷惑だから。
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 21:02 [ 8fadDQaI ]
- >>22
ありが㌧
証取ったら今度こそぶち殺してくるよ
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 22:15 [ Ljmzu5Lg ]
- 最近一緒のＰＴの白よりパライズが入る。。。
原因はなんだろう？ 普通よりちょっと頑張ってるエル黒LV60なんだけど。
ＰＴの白さんが装備かスキル足らないのか
ＨＱ氷杖買ってみたからなのか。。。
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 23:28 [ teSprWaY ]
- エルだかｒ
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 00:05 [ KJMUdoBw ]
- Maat倒せねー――――――――――――――！！！！！
ネットで攻略見てると 古代→印スリプル を最初にやってるみたいだけど
どう考えてもスリプル（IIでなくIですら）の詠唱が終わる前にMaatに殴られて中断される
魔法の射程限界ギリギリまで離れてんのに殴られる
マクロ作って最速で印スリプルしてんのに殴られる
仕方ないから古代→印泉スリプルでやってるけど
泉使ったあと１分で仕留めるのはかなり難しい！（可能ではあると感じるけどかなりの運がいる）
古代２発とファイガIII一発では削りきれない！
泉切れたら成すすべ無し！
みんなどうやって勝ったんﾃﾞｨｽｶorz
やっぱり運が９９％ですか？
MaatのガIIが絶妙のタイミングできやがって避けられねーんですけど運が悪いだけですか・・
ガII連射されたり、古代レジられなければ勝てると思うんだけど
必ずどっちかやられる・・・
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 00:12 [ /SpHEZjA ]
- >>47
サポ赤にすりゃイケるんじゃない？
と58な黒樽が言ってみる
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 00:18 [ KJMUdoBw ]
- >>48
それだ！！！！！！！！！
勝機見つけたり！
待ってろMaaaaaaaaaaaaaaaaaaaatttttttttttttt
('A`)
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 00:21 [ BpRR..cA ]
- 赤とかがパライズレジレジでためしに入れてみたら、案外入っちゃうことってあるよね。
たまたま入ったのが印象に残るだけで、実際のレジ率は全然ちがうけどなｗ
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 00:26 [ AjG29NJQ ]
- >>48
おまいのﾚｽに今こそ闇杖スッターン！
47はわかってるだろうがMaat戦はサポが消えるわけでｗ
>>47
古代は古代でもフレアを撃て。炎杖持って。
２発目も残留とか気にせずにもう一回杖持ってフレア撃て。
それでほとんど終了する。
ちなみにHQ杖ならフレア２発で終了らすぃ。
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 00:53 [ Y6yMmoQA ]
- 何故闇杖スタンなのかわからない人へ
737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:42 [ lIQO8SNc ]
スタンで補助するのは必須でFAでそ？打たないやつはアフォ
壱の詠唱中断はもちろん、壱の詠唱に合わせて打つべし
と、ほとんどリキャスト毎にスタン打ってる漏れが言ってみる(´з｀)
あとなー、すぐスタン切れるってやつ、闇杖に着替えてスタン打ってみ
闇耐性あるモンスならあれだが、そうでなければけっこうスタンばってくれてるぞ
まさかいまどき闇杖無い、ってやつもいないだろーし
738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:43 [ C4YgfUbY ]
>>737
とりあえずお前がウンコなのはわかった。
739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:48 [ X8.SS5zc ]
>>737
スタンは雷属性な訳だが
740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:54 [ EzJkClO6 ]
>>737
はずかしすぎｗｗｗｗｗ
741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:07 [ NhQPhcHY ]
闇杖てｗ
742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:14 [ RbR9j4HM ]
スタン→暗黒魔法→闇っぽい→闇杖効果ありで決定！
という思考だったかな？
スタン入れないと糞、見たいな流れになってきてるが
ヒーリング中断して毎回空蝉壱にあわせてスタンする
アホが出そうな勢いだなｗ
764 名前： 737 投稿日： 2004/07/30(金) 16:18 [ lIQO8SNc ]
ぐはっ、やってしまった＿|￣|○
なぜか脳内で闇闇闇と…ちゅうとはんぱに煽るのはいくない！っつう見本ですな；
ファブに闇杖スタンで突っ込んできまっす…
あとマクロも確認してきた、いちおう雷杖着替えとなってた(汗；)
そういや、あれ？着替えたはずなのに黒い玉じゃないなぁ？、とボケてたこともあったりして・・
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 00:54 [ pAnDX3xk ]
- フレアフレアファイア
- 54 名前： 19 投稿日： 2004/08/05(木) 01:03 [ g9GH0yGQ ]
- 勝った！maatに勝ったよ！！
最初に放ったフレアが３９５ダメしか出さなかった時は
死を覚悟したけど、その後落ち着いてスタン＞印スリプル＞フラッド＞泉＞スリプルII＞フレア
でやれました！お前らアドバイスありがとう！！！
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 01:06 [ w/uTIZO2 ]
- 俺もMaatで68、69、70、70と4回目にクリアするという醜態を演じた者だが、
古代＞印スリプルは失敗したことは1度も無い。
その後の古代＞スリプル2は難しいってここに書いてあったけど、それも
失敗したことは無い。
負けた理由はレジオンリー。よって属性杖を1本借りてくることで解決した。
当時は属性杖高かったんだよぉ(;´Д`) 自分1本持ってて、1本借りたのだ。
そしたら古代古代ガ3でクリア。 所詮■eなお子様でもできるクエだよありゃ。
印スリプルすら失敗するのは、証勿体無いかも。
その辺の雑魚でも練習できるから、やるべし。
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 01:07 [ w/uTIZO2 ]
- って 印スリプルすらできなくてもイケるのね（*´Д｀*）
まあ、おめと。
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 01:20 [ 8Qyl1Bho ]
- 薬品とかジュースとか必要なものないですか？
食事はなにがいいでしょう？？
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 01:24 [ Vzvb1Obw ]
- MaatはLv68で倒したな・・・
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 01:30 [ KJMUdoBw ]
- >>51
フレアも炎杖も無いんですこれがｗ
無くても勝てそうではあるんだけど、どうも運が悪いっぽ
それよりも証を取るのに一回数時間かかるのがどうにも辛すぎる・・・
>>54
スリプル２入ったのか！すげーーーーーーおめでとーーーーーーーーーーーーーーーーん
さて俺もまた証取り行ってくるか・・・
>>55
今でも印スリプル決まる？？
なんか、バリスタが実装された頃あたりから魔法の射程が短くなった気がするんだが気のせい？
古代→印スリプル２は、ぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーったいに無理
印スリプル１なら運がよければギリギリ通るかも知れんけど
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 01:48 [ PqfwLzYc ]
- >>45
でもパラなんて黒が入れないほうがいい。
麻痺判定がMND依存だから、黒のMNDじゃ麻痺しないしない(^^;)
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 02:03 [ UTv5DK7I ]
- >>60
実はエル黒サポ白６０とタル白サポ黒６０はＭＮＤが一緒だったりするｗ
きっちりＭＮＤブーストしてパライズ打つなら別に黒が打ってもいいと思うけどね、場合によっては
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 02:08 [ a/toaiYQ ]
- >>59
どうしても殴られるっつーならあえて一発殴らせてからスリプルという手もある
タイミングさえ悪くなければ次の攻撃当たるまでに寝るはず
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 02:12 [ hfQvlQSI ]
- >>61
現在エル黒７２歳。
サポ白時 INT61 MND67 もう勘弁してください・・・・。
果てしなきMND地獄 黒のステータスじゃないよな・・・。
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 02:18 [ l5oBvFIQ ]
- >>59
まぁここでグダグダ言ってるより数こなした方が早いよーな。
>>61
エルならそうかもしれんがタルだと黒サポ白時のMNDは酷いもんだぞｗ
MNDなんて黒にはイラネｗ
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 02:44 [ KJMUdoBw ]
- >>64
数こなしたいけど証取りが辛すぎ
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 02:47 [ g9GH0yGQ ]
- ベドーでだらだらとサファイア狩るのがいいよ
俺はそれでフラッド４つと水４を２つゲットしてちょっと懐が暖かくなった
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 02:48 [ oiuPWR1g ]
- ウォータIV狙ってるといやでも証出るが・・・
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 02:56 [ KJMUdoBw ]
- >>66
>>67
なに！サファイア亀ソロで狩れるんか！
トンベリも飽きてきたから今度やってみる！
ウォータ４も欲しいしｗ
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 03:05 [ UTv5DK7I ]
- >>64
知ってる、俺タル黒ｗｗ
んでも、エラントレベルになれば相当ＭＮＤブーストできるし赤もやってるからサファイアリングも
持ってたりするからかなりＭＮＤあるんだよね。極々たまーにだけど弱体入れてみたりすると
結構入ったりするｗ まあレベルａｇｅＰＴじゃあそうそう弱体入れる機会は無いけどナー
ほとんどスキン用のＭＮＤブースト装備になってるけど
>>68
散々既出ｗ 水４、ガ３とかも落とすし恨みたまらないしで結構美味いんじゃない？
ただ、ミスると死に繋がるから気抜かんようにナｗ
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 03:42 [ UTv5DK7I ]
- >>69
なんか微妙に話がずれちまったな。エラントレベル未満でもＭＮＤブースト全身すれば
それなりに弱体使えなくも無いよっていう話。まあ、それで黒の仕事できなくなるようだと
本末転倒だから余裕あれば装備持っておく、くらいで持ってなくても問題ないけどね
ＩＮＴ弱体だけどバインドとかグラビデもきっちり弱体ブーストしてると空のトリガーＮＭとか
4神クラスまでならそこそこ通るからなあ。意外とバカにできんもんだ
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 07:47 [ XF6nyKv6 ]
- エレメンタルトルク買おうか迷ってる黒６５ですが、精霊魔法スキル＋７って
ＬＶ上げＰＴなどで体感できる程のレジ率低下はあるのでしょうか？
うちの鯖では４０万と高いのでかなり迷ってます・・４０万の価値はあるのかな？
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 07:54 [ b7IiX.DE ]
- 今のところ黒魔の最終装備と思われるから買って損はないよ
トルク＋1が欲しいけど自己落札しかないな・・・
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 08:13 [ 8Qyl1Bho ]
- >>71
闇杖、氷杖の次の優先順位
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 08:55 [ w/uTIZO2 ]
- Maatに印スリプル失敗する人が、サファイア亀をソロでやると甚だ危険だと思う人。
(´〜｀)ノ
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 09:03 [ 8wYMtXYI ]
- メイン黒でカンスト組に一つ質問したいんだが・・・
ＨＱ属性杖って全部揃えたか？持ってる場合サチコメに「ＨＱ属性杖：全種有」
とか書くものなの？
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 09:31 [ e1WPdmJQ ]
- >>75
風と光 以外は HQ 杖だなぁ。
風もそろそろ買うけど、光は買わない予定。
メリポ貯めしたくて、PT 参加希望出してる黒が多いときは
サチコメに書いてるな。
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 09:39 [ CJJI//oE ]
- 自分はNQ火雷氷風闇光だけ持ってる。水土はレベル上げでほとんど使わないので結局買わなかった。
(水はマンティ1回だけ要求されたかなでも杖無し水IVで押し切った)
今黒になるのは裏行く時と、釣りする時だけｗしかもどちらも杖は闇雷氷杖しかもって行ってない。(残りは倉庫キャラへ)
HQ杖は氷雷が欲しいかなと思うけど、保険もあるからレベル上げも当分行かないし、
もちろんメリポにも興味が無いから買ってない。
仮に自分が一部のHQ杖を持ってたとしても、サチコメにはXXXX杖所持とだけ書いて、
HQあるとかは別に書かない。でも全HQ属性杖あれば書くかもしれない。
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 09:52 [ NkYKWlew ]
- 全属性ＨＱだけど、サチコメには書かないなぁ
他の黒が「炎氷ＨＱです！」とか主張してるなら
「全属性ＨＱ」って書くかも知れない。
けど、他ジョブの人は、杖の有無くらいしか気にしないんじゃないかな？
メリポもＩＮＴは上げ終わったんだが
残り全部ＨＰに振るのがメンドクサイ、黒タル７５歳
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 09:56 [ H05axKZY ]
- Lv64まで首装備は何つけてました？ずっと黒絹？
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 10:03 [ luPQUfNU ]
- >>59
Maat戦は、対Maat用にマクロを作っておくのが吉。
食事はシャル貝のパイン蒸しがなかなかいい。INT+3 に加えて、VIT+5 防+22％が付く。
黒魔装備の酢豆腐ﾀｿはボイルシザーで行ったらしい。
杖ありなら防＋の食事がいいのかもしれない。
>>75
HQ杖は自己満足の趣味装備。
必要というものでもなく、自分の物欲を満足させるために手に入れるようなものだな。
といいつつも、氷と雷のHQを持ってみたわけだが。
氷は置いておいて、雷HQは釣りで引っ掛けたモンスを倒すのが速くなって便利だな。
あまり黒とは関係ないが。
サチコメに付いては、そんなクソ恥ずかしい真似する香具師いねーと思うぞ。
よっぽどのダメ厨か自慢厨か、そうでなければ猛暑で脳みそ沸騰してるかだ。
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 10:07 [ pAnDX3xk ]
- つーか他ジョブから見たら属性杖の有無すらどうでもいいわけで
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 10:11 [ CJJI//oE ]
- >>79
自分は樽なんで同一箇所にMPブーストとINTブーストできるものがあれば、
INTブーストできるものをつけてた。どんなに低レベルの装備品でも。(自/他国支配地域装備は除く)
でもスキルUP品の方がさらに優先順位を高くしてたので、首は64までは黒絹、65以降はエレトルクですね。
75の今は武器の杖、AF、ブラクロ、エラント装備は除いて、
ファントムタスラム、モルダバイトピアス、ファントムピアス、スノーリング、ダイヤリング、
レインボーケープ、アラクネの帯
をつけてます。(全てNQ品)
75までのレベル上げではブラクロはインスニかけての移動時のみ、
AF、エラントは戦闘中、戦闘後の状況に応じて着替えてました。
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 10:29 [ igGpU2iU ]
- スタンは雷属なんか、よくワカンナイ黒55ですが、スリプル、ブライン、フロスト
、アスピル、ドレインなんかは何杖が良いのでしょうか(?_?
あと、Lv上げの寝かし当番の１番手は黒？ 赤、詩人いても真っ先にスリプル
かけにいってます、っていうか誰も撃ってくれないから自分撃つわけですが・・・
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 10:35 [ igGpU2iU ]
- >>81
>つーか他ジョブから見たら属性杖の有無すらどうでもいいわけで
んなこたぁない。前衛２JOBカンストさせて良くリダしたけど、51以降
のMP持ちJOBは、闇杖持ち優先で誘ってたよ。黒だと他の属性杖持ち
も優先で誘う。前衛だと命中装備有無で誘う人選んでた。
高LvでもメインJOBじゃないと装備ケチるやつはいるからね。
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 10:35 [ 25ZgygZ. ]
- 弱体・リンク処理は赤いれば赤にまかせておくれ。
アスピルドレインスリプルは闇杖
フロストは氷杖
ブラインはＩＮＴ優先 でいいんでないかな
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 10:40 [ ZKPkh1YU ]
- >>83
その中で言うならフロスト以外は闇持ってるなー。
ブラインはほとんど使わないから良く分からん。
60越えたころからスリプル赤専任になるわけだが、
55なら黒のスリプルもかなり入るし、黒がやっちゃいけないってことはない。
けど、赤がいるなら赤がやって欲しいところかなー。
赤なし詩人のみの構成だったとしたら、ララの後IIで上書きは、黒の仕事だ。
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 10:41 [ NkYKWlew ]
- >>83
精霊弱体のレジに関しては、対応する属性杖でレジ率が変わるかもしれないが
効果はＩＮＴ依存だと覚えておいて欲しい。
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 11:06 [ gTCN9/Hc ]
- >>87
INT依存というかあるINT毎に区切りがあるだけなのでそれ以上の効果は？だろ。
60と100でスリップが1ずつ増えるんだっけか？
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 11:11 [ H05axKZY ]
- >>82
ありがとん。ヒュームだけどMPに困ってないし、黒絹で65までいきまつ。
エレトルクはBC手伝ったときにもらって倉庫にしまってありまつ。
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 11:51 [ c3itIhXU ]
- 昨日同種族、LVの黒が希望出してて向こうはランク4つ高かったが杖表記なし
こっちは低ランクだが杖表記ありで私の方が先に貰われていった。
恐らく向こうも杖は持っていたんだろうけど書いてある方が安心するし
高ランクの方が趣味でちょっと黒やってて装備手抜いてるとかもしれない
低ランク黒一筋の方が力入れてると思ったのかもしれませんね。
そんな私(64歳)はエレマイトリングNQ×2でした 。
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 11:52 [ 7emSC6Co ]
- >>83
魔法がどの属性なのかは魔法一覧で魔法名の前に付いているマークの色を参照のこと。
昔は間違いいぱーいあったけど、今は全部正しいよね、確か。
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 12:22 [ dM4QRB96 ]
- 精霊弱体ってバーン以外は体感できなくないか？
あんまり撃ってないんだが。
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 12:28 [ 25ZgygZ. ]
- >>92
ドラウンはけっこういいかもしれん
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 12:31 [ UTv5DK7I ]
- >>92
チョークは下げるVITにもよるが前衛の固定ダメージを最大3近く上げることもある
まあ、それを体感汁！ってのは無理ぽだがｗ
あと、黒が鎌骨にサイレス打とうとする時にショックかけると結構違う気がするｗ
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 12:52 [ ouXJyjbg ]
- >>69
スキンってMND依存だったのか・・・
ずっと強化スキル依存だと思ってたＹＯ
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 12:58 [ luPQUfNU ]
- >>95
両方依存。
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 13:08 [ XOIElkek ]
- >>92
最近LV75になったけど精霊弱体はMPの無駄使いに感じられて
全く撃たなかったな。マクロにも入れてないし。
効果が目に見えて変わるなら使う気も起きるんだけどな。
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 13:23 [ QNpcAG2o ]
- 闇杖スッタ─(ﾟ∀ﾟ)─ン
(´з｀)
（━ヽ━ゝ━━●
> >
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 13:25 [ CJJI//oE ]
- >>92
50ぐらいまでは、スキルを上げる意味合いもあってバーンとチョークは使ってたな。
黒からするとバーンは精霊ダメージに影響するので、それなりに使ってたかな。
戦闘では開始からドレイン(アンデッドでなければ)＞バーン＞ポイズンII＞アスピル(MPある敵なら)
＞ケアルIII(状況見て)で精霊の削りって感じでやってる。
ロメ・空のウェポンならアスピルで100近く吸えるのでMPをちょっと消費してからのアスピルなんで
こんな感じかな。
まあ狩人のアシッドボルトぐらい効果が目に見えて欲しいよな。
敵も使うが強化されてもPTならイレースで消せるしな〜。
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 13:28 [ 2L6ui70I ]
- バーンは結構でかいだろ
INT10くらい下げてくれるし、目に見えてダメージが大きくなる。
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 13:43 [ S5yv/526 ]
- 4HP/3秒のスリップダメージを与え、指定のステータスを11ダウン。
INT100越えると↑になるらしいけど、4HP/3秒ってポイズンと同じスリップ量なのね。
消費MPが25… ファイア一発分(´∀｀)
効果時間結構長かった気がするし、INT100超えてからは使い勝手が良くなるんじゃ?
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 13:48 [ 8c1Nr3bQ ]
- バーンは必ず入れてるな。INTは相対差が重要なのだから、INT10下げればこちらのINT+10されたのと
ほぼ同義になる。
MPの無駄遣いというが、MP25の装備品を外す代わりにINT+10の装備をするとでも考えれば入れておく
に越したことはない魔法だと思う。
他の精霊は体感しろというのは厳しすぎる効果だとは思うが・・・。
赤や白のパラスロ初弾がレジられてるようならバーンに続けてショックとかは入れてるかな。
MND10も下げれば麻痺する確率も少しは上がるかもしれんしね。まあ気持ち程度なのは変わらないが。
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 13:52 [ sr5R5exo ]
- 氷の弱点が多い
前衛の攻撃が当たらなきゃ何も始まらない
って観念でフロストを基本にしてるんで
バーン使ったことないなぁ
フロストも効果は微妙とわかってはいてもね
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 14:03 [ otL0aR5. ]
- 自分の場合開幕は、ショック＆フロスト。
（ショックは弱体魔法が入り安くなる気がするので）
ＭＢ前にバーン。
開幕連携のときは最初からバーンいれてます。
前はバーンしか入れてなかったのですが、
前衛がフロストくれくれ言うもんで。
まあフロストは強以下の敵でしか体感出来ないと思うけどね。
いちいち説明するのも面倒なので。
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 14:55 [ BpRR..cA ]
- 前衛がスカスカだったらフロストいれてる。
しかし、効果はまったく（ｒｙ
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 15:11 [ i9hqto/w ]
- 俺はサポ赤なのでバーンとチョークとグラビデ入れてるな。
グラビデはフロストより遥かに体感で当るようになるしね。
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 15:11 [ KJMUdoBw ]
- >>74
今のMaatには印スリプル無理だって
嘘だと思うなら証とってやってみてよ
あとサファイアってレベル見たら楽敵じゃん
さすがに楽には負けない・・・はず
・・がんばります。
>>80
マクロは作ってやってます
食事は海串食べてたけど
杖なんて闇しかないからINT重視の方がいいのかな・・
>>105
前衛がスカスカの時はフロスト効果無いよね
むしろ前衛がスカスカじゃないときにフロスト入れると
効果が実感できる
昔はMB以外でもガンガン精霊撃つのが当たり前だったから
バーンは必須だったけど、時代は変わったね・・
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 15:25 [ 7emSC6Co ]
- >>107
うーん。今 >>47 読み返して思ったんだが、
杖ないんだったら薬に頼るのも悪くないんではないですかね。
ＭＰないならバイル飲めば良いし、即スリプル入れれないなら一発殴られてから
スリプル入れてあとでハイポで回復すりゃいいし。
いや、確かに黒は薬とか全く不要で勝てる。
杖持ってないってところから貧乏黒とか勝手に想像したりとかしてますが、
甘っちょろい事を言ってる融通の効かないヤツって印象を受けるよ。
あと、昔より今の方がＭＢ以外の精霊打つ回数多いと思うんだが、
なんか読み違ってるかな…。
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 15:29 [ ViQUBEAI ]
- 今時MBしか精霊撃たないのはダメ
MBしか精霊撃てないPTに当たることはあるかも知れんが。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 15:30 [ 9lfFccPw ]
- >>107
>昔はMB以外でもガンガン精霊撃つのが当たり前だったから
お前さんは過去の人間か未来の人間かどっちだ？
俺は74黒でこれが1st Job
Maat戦は先月の半ばに終えた
69で3戦全敗､70で一発クリア
杖は氷と闇のみ
古代がフリーズとバーストしかなかったので
バースト→印スリプルII→泉→バースト→ファイガIII→ストーンIV詠唱・・・
で終了
たぶん雷曜日に突入した
印スリプルなんざ殴られながらでも詠唱終えられるぞ･･･
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 15:36 [ b7IiX.DE ]
- >>107
騙されたと思って呪符リレイズ持っていけ
不安ならリレイザーもな
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 15:56 [ luPQUfNU ]
- >>107
ほれ、探してきてやったぞ。すどーふﾀｿのログだ。
今とは仕様が違うかもしれんが、参考にしてみれ。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~sudoufu/ff11/ff11_blm_genkai5.htm
>>すどーふﾀｿ
ページ更新止まってんぞーヽ(｀Д´)ノ
雷杖HQひゃっほいやる前に更新すれ。
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 16:56 [ KJMUdoBw ]
- >>108
貧乏黒です。
薬とか高価な装備とか全くなしで勝てると思うんだけど
昨日は古代レジ・スリプルレジで負けたorz
レジられなければ余裕で勝てた
あと、昔は精霊連射（もちろんタゲを取らない範囲で）だったけど
今はそんなに連射する必要ないよね（少なくとも７０までは）
>>109
同意
今はチェーンを考えて精霊を計画的に撃つ必要があるね
昔は何も考えずにガンガン撃ってれば良かったけど
>>110
> バースト→印スリプルII
これ、殴られずに決まったの？
俺は殴られたら即中断なんだが・・
殴られても中断されないならそりゃ印スリプルなんていくらでも決まるよ
>>111
持っていったけど、死ぬ前にスリップ系入れないとダメっての知らなくてHP全快されたｗ
>>112
ｻﾝｸｽ
MaatのHP１６００か。やっぱりレジさえなければ勝てる！！次は勝ちます！
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 17:05 [ m2pjFDgI ]
- 運のみ
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 17:18 [ 7emSC6Co ]
- >>113
ふと気になったのだけど、おまいさんはずっと印スリプルと書いてたから気にして
なかったんだが、撃ってるのはスリプルIIじゃなく、普通のスリプルだよな？
スリプルIIは賭けだ。>>110 は運がよかったのだと言えよう。だが、スリプルなら
それは単なる腕の話。爺の攻撃間隔よりスリプルのキャストタイムの方が短い。
印スリプルで寝なかったのなら、よっぽど運が悪かったと諦めよう。
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 17:35 [ KJMUdoBw ]
- >>115
普通のだよ
スリプルIIは最初やったけど無理
爺の足速すぎ
普通のもギリギリ無理（爺次第）
爺の攻撃の合間を縫って撃つのはこの場合想定してません
そうじゃなくて、最初の古代が発動してから爺がこっちに走ってきて殴られるまでに印スリプルを決めるのは無理ってことね
殴られる合間にならできると思う（たまに爺がタコ殴りモードになってて無理な時があるが）
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 17:37 [ IdEyZft6 ]
バースト→印闇杖スタン→Maatの入れ歯取れる→入れ歯入れ歯→フリーズ
で終了
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 17:56 [ bAHT44IE ]
- >>117
おｋやってみる
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 18:21 [ z2Kl38UQ ]
- >>107
がんがれとしか・・・
ちなみに漏れの突破したときは印スリプル２が入ったんだよね・・・
フリーズ＞印スリプル２＞泉＞フレア＞スリプガ２＞フラッド 爺降参
ご存知かと思うが、泉発動中はスタン・スリプルが来なければ詠唱は止
まらないから、二回目の寝かせはガ２がお薦め。一発目の寝かせは運なの
かなぁ、失敗してないからわからないや ^^;
あ、あとオカルトかも知れないがBCへは裸で入って中で装備を整えろと
言われた。食事はメロンパイ+1、MP回復してから落ち着いて戦えば大丈夫
だと思うんだよね・・・
黒の証、色々な所で取れるけど漏れ的お薦めはオズのカギ取りに紛れ込
むことかな。両手棍スキルも上がるし、風４とか取れるとうま〜だよね
- 120 名前： 45 投稿日： 2004/08/05(木) 19:34 [ MF.WbM.U ]
- 結構タルさんと違うんですね。。。ステータス。。。
金髪・黒絹・モリオンPx2・HQエレマイトx2・モリオンTx1・HQレッドケープ
フォレストS
メロンパイ+1食べて武器無しで
INT55+21 MND59+3 (サポ白)です。INT足らない分、各属性杖で頑張ってます。
闇と氷はHQかな。。。
バーン・チョーク・ショックの弱体私が入れてることも関係してるのかな。
自分が白でパライズいれる時とあまり差が無い感じがして…orz
ＰＴの赤さんはリフレで忙しいし、白さんレジられで
私がパライズ・サイレス入れるとレジられずに入るみたいなパターンがここ最近多いです。
精霊はＭＢの後の追い込みで撃つのが多いかなぁ。。。
最近弱体減らしてもＭＢで私にタゲが飛んでくるＰＴが多くてorz
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 19:40 [ Gp5rcJLo ]
- リジェネIII潰す、バイオII撃ってディアII消す
こういう墨少なくなって嬉しいですねぇ。
- 122 名前： 110 投稿日： 2004/08/05(木) 19:47 [ Tp7Adsgk ]
- >>115-116
おいおい、スリプルIIくらいで運とか言うなよ
レジとかそのあたりは運だが、詠唱云々はちがうだろ
バースト撃ったあと、R0になって行動不能になったことがあった
移動はできないが、アクションはできる状況に復帰したとき
殴られつつもスリプルIIで眠らせることもできたんだからさ･･･
まぁ、最初の古代が着弾したあと
Maatが一直線に向かってくるか、魔法を詠唱するかで対処は変わるが
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 20:04 [ KJMUdoBw ]
- サファイアやってみた
トンベリより弱いかもｗ
>>122
殴られつつスリプルIIが発動できるようになるには何が必要でしょうか？
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 20:04 [ luPQUfNU ]
- >>116
つーか、改めてMaat戦ログ読んで思ったんだが、
黒のMaat戦は最初の攻撃開始から1〜2分のうちに勝負がつく。
つまり、開幕泉でも、泉が切れる前に戦闘が終わる可能性はある。
ログをみると、
開幕フレア→印→泉→スリプルII→フラッド→サンダーIII
という流れになっている。これでも戦闘終了まで泉が残っていたらしい。
泉中のスリプルIIなら、よっぽど運が悪くない限り、中断はないんじゃないか？
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 20:05 [ luPQUfNU ]
- >>123
>>124
つーことで、スリIIの前に泉発動しとけ。
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 20:16 [ g9GH0yGQ ]
- スタン＞印スリで十分間に合うだろ
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 20:19 [ 7emSC6Co ]
- >>125
>>123=>>47な。んで>>47読もうな。
>>126
それって、印発動してる間にスタン切れないか？
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 20:39 [ QJNO5ymQ ]
- >>127
そこで闇杖ですよ。
ヽ( ´３｀)ﾉｼ
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 01:11 [ K7v4Nqrs ]
- いまだにスタンし続ける闇杖スタンヽ( ´３｀)ﾉｼ
かれこれ何日目だ？
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 01:27 [ bj03.zLs ]
- つうか、殴られてからスリプル入れればいいんでないの？
Maatの攻撃間隔めちゃ長かった気がするんだけど。
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 01:51 [ 6nmdrZe. ]
- 最初ブラクロ＞射程ぎりぎりでフレア＞フレア着弾＞マート ガ系詠唱
＞射程外へ非難＞AF着替え 印＞マートはしってくる＞スリプル２＞マートねる
＞ブラクロ着替え＞泉＞ファイガ３＞ファイア３＞サンダー３
残りHPは半分くらいだったけどクリアしますた
スタンは使わなかったな 一度も殴られてないし
最後のサンダー３とマートのガ３が同時着弾でHPは半分にされたけどね
限界実装直後の話なので今はどうやってるのかあんまり知りませんけど・・。
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 01:53 [ 6nmdrZe. ]
- あげちまったorz
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 02:53 [ rau7NiFk ]
- Maat倒したぜーーーーーーー！
みんなありがとう！
古代、ガ３、スタンやバインドが飛び交う激戦だった・・・
こっちがスタンで爺のガ３止めたら
爺はバインド→ガ２で対抗してきやがった
想定外の展開起きまくりで脳汁でまくり
最初の印スリプルは
こっちの最初のフラッドのあと運良く古代唱えてくれたんで
余裕で決まったよ( ´ー｀)y-~~
そういえば、爺はスリプル系使ってこなかったけど
使ってくることもあるの？
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 02:59 [ 1JvHuLYA ]
- >>113
あるよ
漏れは毒薬飲んで臨んでたけど
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 03:04 [ AVb1LRqM ]
- 赤の時は使ってきてるな、
行動パターンに含まれてると思うが優先度が低いのだろう、
だって古代やガ3のほうがスリプルよりやばいと思うし黒っぽいだろ？
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 03:38 [ 9MZvhvK2 ]
- 遅いかもしれないが一応ｶｷｺ
マート戦は闇と古代用の杖あれば比較的楽かと思う
漏れは６６で炎杖フレア＞闇杖印スリプル２＞泉＞水杖フラッド＞サンダー３
これだけで終了
省略したが、
開幕古代で向こうが殴りに来たらバインド
ここで魔法来るはずなので範囲外まで逃げる
印スリプルの用意＞追ってきた所で寝かす
最初に撃った古代によって使う古代を決めておく＞泉古代
さらにその古代で下げた相対魔法を打ち込む
古代＞古代（ここで両方レジなしならもう勝てる）
残りがレジられても落ち着いてもう一発入れよう
補足：レジの後に向こうが殴りなら問題なし、ガ３系来てたらスタンを
魔法来た場合
普通に範囲外へ印スリプルの用意以下省略
どちらも一発くらいは殴られるが魔法さえ食らわなければおｋ
６６で３回挑戦した結果だが
スリプルは計１０回試したが印以外全てレジだった
バインドは普通に入った。
精霊自体も杖とトルクの効果がでかかったのだろうが比較的フルで入った
まあなんだ
印スリプルレジられたら諦めて次の戦いに備えて色々試すのもいいだろう
それとだが薬品なんていらないからな
散々既出だが勝てる時は開幕古代＞泉古代＞あと何かだからな
杖なしなら６８（ブラクロまで証保管）以降のがいいと思う
ブルジョアなら６６〜で６８以降なら鉄板
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 04:24 [ cOIbR2bY ]
- 古代ｲﾗﾈｰ派だったんで安いフリーズとバーストで勝ったな
呪符リレイズ→バースト→印スリプルII→フリーズ→バイオII→【死】→泉→ファイガIII
それまで正攻法でやってた自分があほらしくなるほど簡単だった
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 10:45 [ 7eqX/Yrs ]
- フレも余りいないのでモルダバイトピアスをソロで取りに行きたいのですが
黒だとどのくらいのＬＶから狩れるのでしょうか？
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 10:47 [ AnsqmauM ]
- >>138
７０くらい
６８で撃破報告あるのが、一番低いレベルかな？
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 10:54 [ .sZJaSxo ]
- >>138
>>139が言うように７０くらいあるとまあ安心かな。６８とかそれ以下でも撃破報告あった
と思うけどソロ慣れ+装備もある程度しっかりしてないと危ないかもね
まあ、できれば誰かに来てもらうのが一番いいんだけどなかなか難しいか・・・
Ｐｏｐ時間を見て傭兵を頼むとかももしかしたらいいかもしれんけど
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 11:02 [ LAlVtcJk ]
- >>121
リジェネ潰すってどういうことでしょうか？
バイオとディアのように潰しあう魔法があるって事なのか・・
黒37なのですが、やりまくってるのかもと思い
気になって気になって
教えてくださいお願いします
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 11:04 [ vxPN4GXI ]
- >>141
ほっとけばリジェネで全回復するのに、わざわざケアルかけちゃうこと。
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 11:14 [ LAlVtcJk ]
- >>142
なるほど
サポ白上げの時に、赤さんに言われた事が今わかりました
はぁ〜何をやってたんだ俺は・・
レスありがとうございました
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 12:53 [ 6Y/eVN9Y ]
- >>143
その場でわからなかったのに、その人に聞かずに潰し続け、ここで今わかった
とか言ってる藻前とはあまり組みたくは無いな・・・
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 13:15 [ IiTUbqvw ]
- >>144
まあそう突っかからずに。。
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 13:24 [ vxPN4GXI ]
- 夏の風物詩ですな。
リジェネを一番うまく使ってるのは獣使いと言ってみるてすつ
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 13:50 [ pnDnImzU ]
- 分かっててもつい潰しちゃうんだよな
早く座りたいからリジェネかかってるか確認せずにケアル
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 14:06 [ sZ8Cv2/E ]
- 性格悪そうな>>144とは組みたくないなｗ
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 14:34 [ nwkW9knA ]
- 黒で限界超えるのは大変そうだね。
他ジョブで超えておけてよかった。
まったりL61になりますた。
NEXT30,000に＿|￣|○ 我ながらよく他ジョブ75まで上げたねえ・・・
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 15:21 [ oiATR.XY ]
- Asura鯖の黒LSスレ立てました〜
興味がある方は気軽にどうぞ〜(´・ω・｀)ﾉｼ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/computer/4265/1091771523/
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 16:44 [ A6wEUwfA ]
- >>138
６６タルで一応勝てたけど、ほぼ負け。６７でも微妙。６８から安定して勝てました。
６８で周りの雑魚がほぼ練習（絡まれない楽）になるのもでかい。
モルゴブの古代にどう対処するかにかかってるかなー。
スタンスリプルは６８でも結構レジられるんで、対応するバ系とブリストで避けるほうがいいかも。
殴り勝つ戦法もあるらしいけど、自分は精霊使いまくりの短期決戦型でした。
長引くと古代の機会が増えて怖い。
回復はハイポでと割り切ってました。
当時赤育ててなかったんで、サポ赤にできなかったんですけど、サポ赤あればもっと楽だったかも。
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 17:57 [ LAlVtcJk ]
- >>144
すみません
わからない事があればその都度聞くようにします
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 18:16 [ auOmj1Nk ]
- >>152
この掲示板で聞いたんだからそれでいいじゃない。
気にしない気にしない。
ただ、PT中のメンバーが言ってる事には注意を払うのは大切。
そこに、あなたのPS(プレイヤースキル)が上がるヒントがあると思って。
良き黒魔になれるよう祈っております。
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 18:40 [ LAlVtcJk ]
- >>153
参考になります
これから発言等に注意して
PT組んで良かったな〜と思われるようになります
ありがとうございました
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 20:55 [ UoNFkF8g ]
- 種族装備までリネンローブでいいですか？(^^;;;;;;;;;;
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 21:07 [ 04a0vDzw ]
- チュニックくらい買え
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 21:18 [ 2QoukDOk ]
- >>155
頭が英知のヘッドバンドか哲人のサークレットならまぁいいかも
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 21:20 [ tvphOcfQ ]
- モルダバゴブは、Lv68でスピリットテーカーを覚えておけば余裕で殴り勝てる。
常にHP満タン近くにケアルIIIで保持しておき、古代きたらバ＋ストブリで即死はない。
MPはスピリットテーカーで使った分以上に回復するのでMP切れの心配もない。
あと、スタンは完全耐性あるんじゃない？
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 21:24 [ 86pAdLwY ]
- >>149
いや、黒は簡単な方だぞ？
>47がへたれなだけ
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 21:49 [ rau7NiFk ]
- >>159
なんだと？
昨日突破したぞ
三度目の正直ってやつで
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 23:56 [ 6FpwyMDY ]
- ３回で越せるのは難しいとは言わないかもな
漏れ４回だがなorz
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 00:06 [ PUXkL3Ns ]
- 回数の問題じゃなくて、
挑戦するのに薬品代がかからないというのが
他ジョブに比べて楽な気がする。
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 00:54 [ CNdyZGmc ]
- 逆に薬品（金）さえあれば勝てるジョブもそれはそれで楽な気がする。
ま、証がソロで取れるって部分では黒はマシな方かもしれんな。
俺が勝ったの５回目だけどなｗ
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 01:54 [ sLcrqBjE ]
- メイン黒でMaat倒して限界超えた奴はＰスキル向上してるように見えるのは気のせい？
逆にメイン前衛ジョブで道楽で黒カンストなんかしてる奴はいつまで経ってもヒャッホイ
しかしないし、黒でなら全滅すら楽しいって奴が多い。そしてソンナ奴は大概それをネタ
に黒弱体を叫びつつニヤニヤしてヒャッホイしてるってイメージあるんだが・・・
夏にやられたみたいだｏｒｚ
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 02:05 [ /L/wpNPA ]
- >>164
黒で限界越えた奴って不遇時代もメインでやってた奴らだろうから
そりゃヒャッホイ脳筋よりPスキルあるんじゃね？
色々積み重ねて来てるだろうし。
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 02:35 [ dUWsIBlk ]
- 今ここにカキコしてる何割がヒャッホイ脳筋なのかな？
腐れレス具合みると半分以上はそうみたいだが・・・
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 03:10 [ MpdvGtYU ]
- 黒の限界5は正直PTで培ったスキルはあんまり反映されない感じはするけどな・・。
どちらかというとソロでのスキルが反映されてる感じがする。
>>165
そんなこと言ってるとまた「古参の黒ウゼーｗ」って脳筋が現れるぞｗ
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 03:41 [ TO5TdXQQ ]
- 古参の黒ウゼーｗ
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 03:50 [ 64bpNE7g ]
- モルダバゴブの一番の敵は低いドロップ率だったり・・・
なぜだろう、ソロだとサポシでもでにくい気がする
フレと組んでたときは三分の二くらいの率ででてたんだが・・・
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 04:12 [ mHMP0aA2 ]
- あたしゃ、１６匹倒しましたよ、ええ。
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 04:14 [ dcjfiICI ]
- >>165
別キャラで別ジョブで限界5クリアしたことがあって
今のキャラで黒で限界5やって一発クリアした漏れとしては、うーん
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 04:29 [ SANl3nVU ]
- 他ジョブの限界5の難易度ってどんなもんかね
シ＞＞＞＞＞＞黒＞＞＞＞＞＞赤
ぐらいしか分からない
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 04:36 [ x4kZgKUo ]
- >>172
黒は運が全てだから難易度なんて概念では評価できないよ
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 04:45 [ j2NefMWI ]
- >>172
その図で言うとシが一番難しくなっちゃわない？
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 04:52 [ NrZeQyO6 ]
- モンクもムズイ
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 04:53 [ /L/wpNPA ]
- >>171
いや、黒の限界が難しくてそれを越えた奴はPS高いって話じゃなくて。運が全てってのは同意だし。
メイン黒で限界超えた奴は昔から黒やってて色んな経験あるから
今70越えてきた後続黒より立ち回りが上手く見えるんじゃない？ってことが言いたかったのです。
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 05:00 [ MuxafFDU ]
- 黒の限界５って正直属性杖がない頃なら運が全てだと思うが
属性杖がリーズナブルになった今だと杖あれば運なんか使わなくても
勝てると思うんだが？
杖ない頃や杖なしで攻略した黒なら褒めるべき所だが
杖ありなら普通に勝って当たり前だと思うぞ
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 05:05 [ iX8Rm99U ]
- モルダバゴブ、というか黒タイプのNM全般に言えることなんだけど、
泉発動中は魔法しか撃ってこない
ってのは散々既出だよね。
泉発動中は魔法しか撃たないからその場を動かない
ってのは今まで出た？
釣る→少し離れる→印古代→相手泉→魔法範囲外でぼけーっと泉切れるの待つ→普通に殴って戦う
これでモルダバゴブなんて楽勝。
古代中は詠唱中断無いとか言っても魔法届かなければ問題なし。
まぁ、既出だったらスマソ。
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 09:14 [ GurE35h6 ]
- なあに、LSで暇している脳筋を1人誘っておけばいいんだよ。
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 10:22 [ mHMP0aA2 ]
- >>178
レベルギリギリだと、
その間に他のモンスにからまれたりリンクしたりして大危機になる罠。
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 13:14 [ dWEe0wAw ]
- 2年くらいかかってやっと黒60になりました。
ふと気が付くと強化ｽｷﾙが全然あがっていません。
ｽﾄﾝｽｷﾝなんかを使うときも効果に影響してそうなので
なんとか強化ｽｷﾙを上げようとﾗﾊﾞｵに篭ってるんですが、、
魔法によって上がり安いとかそうでないとかあるんでしょうか？
ﾌﾟﾛﾃｽでぜんぜん上がらないのはﾘｱﾙﾗｯｸかなぁ・・・
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 14:06 [ rXoJg86w ]
- >>181
バ系3種連射マクロを使いなされ。魔法の種類は多分関係ない。
１時間に唱えられる回数を増やす方がいい。
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 14:08 [ hlr3fqao ]
- そこで寝強化スキル上げですよ。
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 14:10 [ an1DYcAM ]
- >>182
ﾅﾙﾎﾄﾞ。ﾊﾞ系を忘れてました。
寝釣りしてる人の隣でやってみます！
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 14:17 [ PIc3hqhQ ]
- 強化スキルはかける対象のレベルが高いと上がりやすいと聞いたことがある
いま６０レベルならバファイラとかかける際にＰｔに７５レベルの人がいると上がりやすいかもね
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 14:27 [ c7s31BhM ]
- 回数こなすしかないからな。
LV上げ中はMPに余裕があるなら必ずブリスト張り替えるとか
飛空艇乗ったら甲板の端っこでバ系連打するとか
そういう癖つけるといいかもしれない。
前者は地味に結構上がる。座る前に張り替えるのがポイント。
後者は嫌がる人もいるだろうからSayで会話が聞こえるようなら止めとこう。
ログが流れて五月蝿いって言われるだろうから。
ちなみにストンスキンへの影響は強化スキルよりもMNDの方が効果がデカい。
スキル１００でカット量１００のＭＮＤなら、スキル１６０でカット量１４０
あんまり低いのはよろしくないが、青字でなくても気にする必要はない。
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 14:30 [ kShU2Sos ]
- >>151
絡まれない楽なんていたんだ・・・。
楽は必ず絡まれるものだと思ってたよ。
- 188 名前： 47 投稿日： 2004/08/07(土) 15:57 [ x4kZgKUo ]
- 杖無しで倒した俺【よくやった！】
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 15:59 [ mHMP0aA2 ]
- いつからか、楽の幅が広くなった。
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 17:06 [ TO5TdXQQ ]
- Lv７０で強化は１２７だなぁ
これってどんなもんだろ
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 17:40 [ QoZ/WtE. ]
- >181
詠唱早いのでサポ白より赤がおすすめ。
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 18:26 [ mHMP0aA2 ]
- ７０でスキル１９０くらいまであがるはずなので、
(´ω`)ノ(´・ω・`) >>190
ってことですな。
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 18:52 [ TO5TdXQQ ]
- >>192
(´・ω・`)
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 19:08 [ HwwfuN/Q ]
- 漏れはレベル上げで無駄にリジェネするクセつけたから強化スキルは青だぜ！
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 02:32 [ NNKt81yU ]
- オレ、釜に堀に行ってたら30はあがったな〜
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 03:32 [ eXjLzttU ]
- >>186
飛空艇での強化スキル上げは、できればやめて欲しいなぁ。
うるさくて、おまけに逃げ場もない。
個人的には、延々としたsayやshoutでの会話よりはるかに迷惑かな。
できれば人のいないところでやって欲しいな。
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 04:02 [ h2E4qTFM ]
- おれはいつもロランとバタリアの境目のとこでやってるな。
まず人いねえｗｗｗｗ
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 04:06 [ u5PXwLIo ]
- バタリア海岸近くの行き止まりの洞窟
ﾏｼﾞオススメ
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 04:39 [ 4I6gKZxE ]
- >>198
うはｗ自分と同じ穴場でやってる人いたのか！
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 04:41 [ xz32Z0y. ]
- プロマシアで洞窟が開通するので黒がスキル上げで篭る問題は回避した
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 04:47 [ eiTTiQNE ]
- >>197
と思ってたらゴブリンクさせた外人がいっぱい走ってきますがｗ
目の前で死んで消えたと思ったら、なぜ助けないんだケツノアナ野郎
ってTellきましたよ
モレのせいですか('A`)
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 05:23 [ W/9l8obc ]
- >>201
Fuck you! asshole!!!
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 05:50 [ 4Ga8taNs ]
- 競売で買える最強の武器はワイバーンパーチと思うけど、
やっぱり神代の杖のほうがいいのかな？
武器ランクのことよく分からなくて(’ﾍ’）
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 06:48 [ hrlJojiw ]
- 黒で何を殴りたいのか知らんが
タルヒュムミスラは素でSTR50前後。エルでも59にしかならない。
どっちにしても大したSTRボーナスはつかない。
攻撃力も低いし、気にする必要があるかというと微妙。
だからどっち選んでも大差なし。
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 07:29 [ AkoqABiI ]
- >>203
テーカーなら、D値が高いほうがいい。
俺は、総合力では神代杖+1だと思っている。
・・・出品されないんだな、これが・・・orz
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 08:44 [ HmDb4YNo ]
- 204て、まさかレベリングで殴るとでも思ってんのかね
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 09:44 [ 4I7Spq1. ]
- LSとかで遊びに行く時は常に殴り
TP300まで溜めてﾋｬｯﾎｲ前衛の気分を味わう
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 10:21 [ w0sK61rE ]
- レトリビューションは見た目も派手だし、楽しいぞ。
一発目はウケが狙えるし。
ｫｫﾅｹﾞﾀ!
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 12:33 [ N7hPCopk ]
- カニテーブル見る限りむしろVIT高い敵の方が差が出る。
つってもD値分の2差が出るかっつーとほとんど出ない。
つまりD値デカイ方でいい。
STR-VIT差35ぐらいつけばﾎﾞｰﾅｽｷｬｯﾌﾟにD値2分の差が出るようだ。
しかし元がSTR50程度ならVIT15程度の敵相手でってことだから
獣人の前線基地（ギデアスとか）程度の敵じゃねーと実感できねーじゃん。
D値がでっかくてSTRが高いジョブじゃないと
大した問題にならねーよ。
- 210 名前： Taishi 投稿日： 2004/08/08(日) 13:43 [ zKPYhcC2 ]
- ところでプロマシアで、魔法が追加されるのが明白なわけだがうわさによると
レベル開放されないってよく言われてるんだよな。そうなると、ファイアVとか
は、どうやって追加だ・・・？やっぱ、メリポですかそうですか・・・
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 14:02 [ lk0HoLpc ]
- 可能性としては
1：メリポでどれかひとつの属性の魔法だけ選べる（例：炎属性を選択したらファイアV、フレアIIなど）
これだとほとんどのやつがサンダー選ぶか・・・そしてストーンは誰にも選ばれないな
ならVと古代II系は今までの精霊と違ってどれも威力的にはほぼ同じにしよう
・・・それでもストーンなんかは弱点属性の敵いないから結局ダメか
2：高レベルの敵やHNMにだけ実装される
個人的にはこっちの可能性のほうが高いと（ｒｙ
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 14:02 [ zKPYhcC2 ]
- やべぇ、やってもうた。荒縄で首吊ってくるＯ...rz
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 14:12 [ y2gweNR6 ]
- きっとバイオIIIとかが解放されるんスよ！
メリポ消費で魔法攻撃力アップＶが付くに一票。
- 214 名前： 203 投稿日： 2004/08/08(日) 16:39 [ 4Ga8taNs ]
- せっかくレトリビューションも覚えることだし、一番強い武器装備したかったんです。
ありがとうございました<<204さん
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 16:52 [ N3TZ/366 ]
- >>164
>>165
黒の対 Maat 戦ぐらいで PT スキル向上うんぬん言ってたら、
それこそ「古参の黒」は笑い転げるぞｗ
実装当日、ナイトとかシーフの次ぐらいに突破者の
人数多かったしな、黒は。
逆に全然突破者が出てこなかったのが赤。
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 16:57 [ AkoqABiI ]
- うちのLSでは、対Maat戦を1回突破したのは黒の俺と忍者だけだったな。
シーフは実装直後は情報少なくて、1回突破はいなかった。
ナイトはどちらかというと、財力勝負だったような気がする。
黒はダントツで簡単な部類だったと思うぞ。
果てしなく超難度の赤は、普通に2桁挑戦とかだったな。
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 16:59 [ fSSRyeKg ]
- >>215
そりゃ運が全てでだいたい１/３〜１/５の確率で勝てるんだから突破者は多いにきまっとるよな
ただ、運が悪かった時にあれこれ対策を練ることでＰスキルが上がるのは確かだ（古参の黒だと微々タルものだが）
運だけで一発で勝っちゃった人はむしろＰスキルが上がる機会を逃したと言ってもいい
でもＰＴスキルはまったく上がらないのは同意ｗ
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 17:27 [ h2E4qTFM ]
- >>217
上がるのか上がらないのかどっちなんだよｗ
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 17:45 [ 3bg.HP0A ]
- >>218
ちゃんと嫁
Pスキル≠PTスキル
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 22:15 [ XHejthpk ]
- >>216
実装当初のログ読めば解るが、当時このスレ常連でも黒Maat突破を簡単だと思ってる奴は少なかったぞ。
運次第で突破できるって事は、逆に言うと「どんなにＰスキル高かろうが」「廃装備だろうが」運悪いと
突破できないって意味だぞ。それこそ結局は運任せなので当時の「古参の黒」は歯がゆい思いしたもんだ。
だから、当時このスレでも８回以上惨敗者とかが居ても「喪前糞スギ」なんて煽りいれる事はなかったよ。
>>216等はその辺解って無いか、メイン別ジョブで最近2ndとかで黒上げだした奴だろ？
何が『それこそ「古参の黒」は笑い転げるぞｗ』だよ。
当時を知ってる本当の「古参の黒」にそんな奴イネエよ。
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 23:46 [ LRM6.8d2 ]
- とりあえず、運まかせだろうがなんだろうが、白よりは面白そうだとは思った＜じじい戦
白なんて、白なんて・・・普通にやったら勝てないだろうって、特殊条件付けられてるし・・・
あなたにケアル〜 orz
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 00:17 [ 517nz1MM ]
- >>220
分かってないのは喪前だ。
黒は「運が悪いと負ける。」
赤は「運が良くないと負ける。」
白は「ひたすら耐えろ。殴り合いじゃ勝てん。」
実装当時、普通の運で勝てたのが黒、普通の運じゃ勝てなかったのが赤。
とことん運が悪い黒は、とんでもない回数負け続けたのは
事実だが、赤は普通の運でとんでもない回数負けつづけた香具師多数。
大抵の黒は、実装当日に 2〜3 回の挑戦でサクっと突破してたよ。
攻略の方法も割とあっさり確立したしな。こんなので PT スキルが
向上するなど片腹痛い。
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 00:25 [ QRdcIqts ]
- >>222
だからPTスキルが向上することは無いってのには同意してるだろ(ﾌﾟ
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 00:35 [ froWYAUA ]
- 赤は難しいらしいね
黒は普通なんじゃない？
そんなの体感なわけで人それぞれだだと思うが
どっちがどうとか興味ないし熱くなって語ってるのが滑稽だな
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 01:10 [ GBG37x5. ]
- >>224
同感。
お互い意地になってるだけだのう。
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 01:58 [ nbEXCVLs ]
- ちょっと聞きたいんだけど
黒タル７３で空のＮＭ戦ってメリットある？四聖獣ツアーに誘われたんだ
けど、調べてみると手に入る装備微妙だし、免罪符もらっても呪われた
装備って黒にとって微妙だよね？
ＮＭ素材はいいんだけど、装備面では黒にとってどうなのか
先達の意見を聞きたいです
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:02 [ QRdcIqts ]
- そもそも装備や魔法の面で７０以上のNMとか裏とかで価値のあるツアーって何かあるのか？
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:04 [ SAR.W1lw ]
- >>226
というか、HNMは何度か体験しておいたほうがいいと思う
敵対心やヘイトとかいろいろ経験することはある
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:11 [ nbEXCVLs ]
- >>227
そのあたりをききたくて質問してるわけだが。
>>228
確かに経験してみるのはいいことなのかな
そのつもりで参加することに決めたのだけど、何度か参加したりしてる
人の理由とか、呪い装備手に入るよ、の誘い文句がどんなものを指してるのか
が気になったもので。
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:20 [ QRdcIqts ]
- >>229
> そのあたりをききたくて質問してるわけだが。
>>226に便乗して追加質問したわけだが。
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:24 [ QRdcIqts ]
- >>226
四聖獣ツアーは２度ほど行ったが、もう行く気は無い。
面白いのは最初だけで、２回目以降はまったく面白くない。
利益も無い。時間の無駄。
しかし黒が必須らしくしつこく誘われるが
道具としてしか見てないのは態度で分かる
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:25 [ XA1B4Cfc ]
- 四神で出るもので黒に必要なのはゼニスミトン(海霊腕)だけだぞ実質
それすらAF1腕と比べてどうかといわれるぐらいなんだから、もう、ね、
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:32 [ CumwQ22E ]
- >>231
黒必須の場所なんて特に無いぞ
玄武くらいで役立つくらいか･･･しかも杖なしじゃ微妙って所
いれば楽にはなる いなけりゃいないで問題ない
トリガーでマザーだけ一名は７３以上が欲しいって所
しつこく誘ってくるなら、ヘルプと言う形でギルでもくれたら
参加する価値あるよな〜
ゼニスミトンも所詮はダメ厨かＨＱ杖持ってる奴じゃないと
結局レジの問題でAF1のが通常は使えるからなｗ
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:41 [ Ocb0VMcw ]
- >>233
そこで印の時だけゼニスミトンですよｗ 通常時使えないのは禿同
玄武は黒欲しいし、マザーなんかも役に立つし、ファウストなんかもマラソンするなら
いいアタッカーだから、何だかんだ言って黒は使いやすい、ってかいると楽になるからねえ
ただ、必須かと言われればＮｏだけどｗ
道具としか見られていないのが分かってるならきっぱり拒絶しなされ>>231
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:51 [ QRdcIqts ]
- >>234
空なんてつまんないところに行く暇無いから誘われても行ってないよ
フレの誘いならともかく
HNMLSだの裏LS程度のつながりしかない人に誘われただけでは行かない
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 03:10 [ M0iak10E ]
- せめて四神でゼニス足が出ればねえ。
足装備の貧弱なタルにとってはありがたいんだが。
漏れ？AF2足あるからあんなゴミいらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 03:18 [ lIgiAdrg ]
- なんで235が聞かれてもいないことに答えてるんだ？
それはお前の話じゃねーか。黒関係ねー。
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 03:34 [ QRdcIqts ]
- >>237
？
黒の俺が語る貴重な意見でわないか君ｨ
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 03:37 [ mfrQtCpA ]
- そもそも、>237みたいな言が通っていたら
不特定多数が書き込む掲示板など機能しなくなるがね
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 03:41 [ b8cPuc4c ]
- （=´ω`=）y─┛~~ ﾏﾀｰﾘ
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 04:07 [ 6gWPOddU ]
- 【黒が必須らしく】blm 125【しつこく誘われる】
これぐらいしといたら厨も古参もよりつかなくていいかも
- 242 名前： Keasy 投稿日： 2004/08/09(月) 09:27 [ TK52BVZw ]
- >>215
禿げしく賛同、黒のMaat戦なんかあのごろの赤にくらべりゃぜんぜん余裕、自分
も初日に証よとって、一回目はなんも考えてなかったから、あっさり死んだけど、2回目で余裕で
突破。
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 09:50 [ uC5m/MX6 ]
- 麒麟ならともかく四神で野良の黒呼ぶのは野良だろう
それなら光布や劇毒、ベヒ皮とかフリーか山分けじゃないの？
野良じゃないなら報酬もらえるだろう
それと必須なんてジョブはない、黒がいると楽になるだけ
知ってるHNMLSならば野良の黒はヘイトが分からない人多いので怖くて呼ばない
召喚優先で呼ぶか、いなかったら中止するだろうな
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 10:00 [ dGcdozNY ]
- 漂白時代に率先して黒を誘い、今でも黒はサポにとどめ白一筋な漏れは、お前らのベストパートナーだ。
空ＮＭ誘え。
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 10:05 [ AyuR0UqE ]
- 固定でやってる連中が助っ人を呼ぶなら、ドロップにかかわらず固定報酬でいいんじゃないかね。
外部の人間にエクレアを持って行かれると、ギャースカ騒ぐアホが多すぎる。
あれじゃロットする気にもなれん。
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 10:06 [ AyuR0UqE ]
- >>244
白が漂白黒をさそってなにをさせてたの?
- 247 名前： 赤 投稿日： 2004/08/09(月) 10:19 [ CYCr5NxM ]
- 赤のＭａａｔ戦の話が出てきたので、話の流れをよく見ずカキコ
Ｍａａｔ戦は赤しか経験無いから黒のことはよくわからないけど、
証取りに限ってはソロで簡単にとれるので気分的に楽です。
負ける回数多くても、手伝いやツアー組む必要がなくて気が向いたときに
証取りにいけるから、あまり思い詰めずにお気楽気分でやってましたよ。ｗ
そういう僕は８回目で突破・・２桁いかなくてよかった (ﾉ∀`)
- 248 名前： 244 投稿日： 2004/08/09(月) 10:36 [ ik5HIVV. ]
- >>246
精霊撃っていいよとは言ってたけど、実際は自分からケアル補助してくれる人がほとんどだった。
いや、でも誘われて喜んでくれてたよ。その時よく誘った黒樽（今は召樽）は今でもフレだし。
だから空ＮＭ誘え。
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 10:38 [ UidlCj6I ]
- 玄武盾は、確かに強いといえば強いかもしれないが、
結局、いまの属性杖ひゃっほい時代ではおしゃれ装備にしかならないんだよなぁ・・・
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 10:53 [ GBG37x5. ]
- 赤大変そうだったねぇ。
黒も一応スリプルあるから、証モンスをソロで倒せるんだけどね。
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 11:05 [ fTXLwMpo ]
- >>249
玄武盾はおしゃれ装備にすらならん気がｗ
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 11:09 [ QRdcIqts ]
- >>250
１００％証ドロップの敵を倒せないと楽とは言えないけどな
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 11:15 [ PoMruwVw ]
- 3代目ファントムタスラム投げたぜ
ﾀﾊ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 12:43 [ lmpq6TR6 ]
- >>253
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
うちはいま４代目da
アドバイスになるかわからんが
コンフィグでCTRL+Dの機能変更できるから
とりあえず変えとけ・・
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 15:06 [ xYmafyyY ]
- うっかり投げるのが怖くて 倉庫に入れっぱなしの俺様が勝ち組(･∀･)
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 15:11 [ 3DD.VRvE ]
- なんであんなもん投げるんだ？
狩人の戦績矢じゃあるまいし。
前衛上がりでマクロセットに釣りマクロが入ってるってんなら分かるけど。
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 15:14 [ Jx7arjx6 ]
- >>256
Dのすぐ近くにあるキーで、
Eは装備変更で多用する
SはSayで使う
Cは敵を調べたり、じっと見つめるのに使う
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 15:27 [ 3DD.VRvE ]
- なーるほどね・・・
say以外全部コントローラーでやってるから思いつかんかった。
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 16:02 [ BbTXp0.2 ]
- 質問です、前衛の人に聞かれたのですが
レベルあげの時にウエポンを釣った時（遠隔等）いもづる式にリンクしたんです（釣りの人は感知されてない）
あれは敵の赤ウエポンが魔法唱えるとそれに反応したのだと思ったんですが、
仲間同士の魔法反応（攻撃魔法）ですよね？ちょっと認識が曖昧で..
たしか、闇炎の場所もあれですごい事になった記憶があります
同種族の魔法リンクってありますよね？
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 16:06 [ MA.DVeTg ]
- ただの聴覚リンクだろ
召還釣りじゃないんだから・・・
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 16:11 [ HCc0wcZI ]
- ロメのウェポンとカーディアンは味方の魔法にリンクするね
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 16:16 [ fEtoHoVs ]
- あのトーチの場所ってデーモン掃除してて場所が悪いと
下のがあがってきて大リンクになる
デーモンは魔法感知ないけど、あれは仕様か？
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 16:24 [ c6zfden2 ]
- お空の光エレって何処に居るのでしょう…
何方か、最初の転送装置から右いって左いって…
って教えて下さる親切な方は
…世の中甘くないですか○rz
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 16:36 [ AyuR0UqE ]
- とりあえず一周してみろ。
一周できないようじゃ、場所を教えてもたどり着けない。
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 16:55 [ MW4e81Es ]
- >>263
今は少なくなったが、空の光エレでスキル上げするシャウトがあったら
参加してみてはどうか？
道を知らないだろうから、意地でも集団からはぐれるな。
といっても道自体は単純だから恐れることはない。
あ、あと、普通にウロウロしてる壷やドールや鳥はノンアクティブだから
魔法唱えるとかのアホな事をしない限り襲ってこないが、壁の青いところに
埋まってるドールはアクティブなので、間違っても近づかないように。
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 17:03 [ c6zfden2 ]
- はい、ウロウロしてます…
帰れなくなった(´∀`|||ｗ
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 17:13 [ noHybm9k ]
- >>266
空には多数、神殿とか宮殿に入れる入り口があるから、
ヤバくなったら、そこに入ってエリア移動してから
デジョン汁。エリア境界付近にはよほどの事がないかぎり
魔法反応の敵なんていないから。
エスケでもいい。エスケすれば庭のスタート地点に戻れる。
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 17:22 [ AyuR0UqE ]
- >>266
エレ巡りをするだけなら、青スイッチと青ワープしか使わないから
見つけたら片っ端からとんでみ。
構造自体は単純だから、
ttp://mululu.zive.net/ffxi/map/map_html/RuAunGardens.html
を見ながら <pos> すれば、自分がいる場所もわかるはず。
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 17:34 [ c6zfden2 ]
- あ、青いやつでしたか。赤いやつばっか飛んでて
ラロフの入り口を何回見た事か(ﾉ∀`)ﾀｯﾊｰ
デジョンしてきてしまいましたのでまた今度挑戦します。。
どもどもでした。へこ
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 18:33 [ PHAmt3Lk ]
- 白虎やってると漂白時代を少し思い出します。
スタン、ケアル要員ですね。
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 19:23 [ uO4whN2g ]
- >>270
うっは、そうなのか、今度行くとかいってるんだが・・・。
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 19:29 [ .Jbi77yU ]
- >>271
ドレイン、アスピルはリキャスト毎に忘れずいれとけｗ
あとは印何か、打ったら漂白するしか無いが(ノ∀`) スタンが性能いいから役にはたつけどね
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 20:05 [ oh5ZpRBM ]
- >>262あのトーチの場所ってデーモン掃除してて場所が悪いと下のがあがってきて大リンクになる
デーモンは魔法感知ないけど、あれは仕様か？
ありゃレベル68位ないとみんな楽だから道のど真ん中に並んでやらないと下の通路にいる一匹がリンク
して走り出した途端、途中にいる全部のデーモンをひっかけて団体様でやってくる仕様なのです。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 20:25 [ yIi0Qjjc ]
- >>270
まあ、すべての場面で精霊ブッ放して活躍しようってもねぇ・・・黒のためにあるゲーム
じゃないんだし。
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 21:35 [ 53APj6CY ]
- 白系弱体魔法がMND、黒系弱体魔法がINTでレジかわるんだよね？
弱体魔法は全てMNDってわけじゃないよね？
黒PTに誘そわれてグラビデのためにショックを〜って言われたんだけど
私の方が間違ってる？
オシエテクンでごめんなさい
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 21:37 [ QRdcIqts ]
- >>275
魔法のアイコンが黒系ならINT、白系ならMNDが影響する
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 21:46 [ dYxQtqiw ]
- その前に、レジ率はスキルジャマイカ？
効果の程は、黒系がINT、白系がMNDでおｋ
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 21:50 [ QRdcIqts ]
- >>277
レジ率は
レベル＞＞＞スキル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞INT、MND
いちおう影響はある
体感できるのはタルがレベル上げでとてとて２００クラスを相手にしたときくらいかな
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 21:54 [ DwAX0jfQ ]
- >>275
その通りだが、レジ率にステータスはあまり関係ない。スキルとレベルのほうがずっと大事。
ましてやグラビデを通す為にショックはMPの無駄としか・・・。
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 23:54 [ BLgfwyTI ]
- >>277
＞魔法のアイコンが黒系ならINT、白系ならMNDが影響する
275の質問にその答えはアホすぎ。
- 281 名前： ミス 投稿日： 2004/08/09(月) 23:55 [ BLgfwyTI ]
- 277じゃなくて276な
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 00:07 [ aOijaoAc ]
- グラビデ通す為ならバーン。
黒PTとかならグラビデの成否はかなり
重要だと思うので、精霊弱体で通り易くするのは
かなり有効だと思う。
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 00:52 [ 5tmzupPc ]
- >>282
黒ＰＴで精霊弱体などのスリップをわざわざ入れるのはどうかと思うが。
スリプル効かなくなるよ。
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 00:57 [ mNhnhx/E ]
- いや、スリプルかけるまでもなく敵沈むだろ
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 01:37 [ k3IYjfPc ]
- そだね。適当にバラけて、一斉砲火で沈めた方が早い。
精霊弱体やらグラビデやらスリプルやらをかけてる暇があったら
さっさと沈めてしまった方が安全。
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 02:22 [ O88L6jpY ]
- ブラクロなお年頃なんですが、敵対心−７がなくなるのってやっぱり痛いですか？
最近そんなにレジられないから、精霊スキルこれ以上あげてもなぁとナヤミング。
uchino鯖、最近ブラクロ値上がり傾向でさらにナヤミング。
移動イベントブラクロ、戦闘中ＡＦって感じかなって思ってるんですが、
皆さんどんな感じに着替えてるんですか？
あと、瞬殺型の黒ＰＴのときとか皆さんどうしてるのかしら。
黒ＰＴといっても、黒黒〜な極端のもあればナ入りのもあって色々なんでしょうけど。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 03:15 [ Ar4LZs3I ]
- >>286
痛い。
70キャップの頃は今よりもレジ率低かったせいでブラクロは結局使わないって人のが多かったくらい。
今は狩場次第だな。レジ率が高いようなら多少ヘイトが増えてでもブラクロ着て確実に精霊を通して
レジ率が低いのならヘイト抑えるためにAFに着替えて撃つという感じ。
まあ、買って損をする装備ではない。あれば必ず役には立つ。
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 03:24 [ mNhnhx/E ]
- もうリフレつきなだけでどっかでは役に立つから。それは間違いない
他ジョブだとリフレつき装備は敷居高いからな
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 04:17 [ wO5NoG9s ]
- >>247
うは、スキル高い赤さんだったのね。。。
キャップ解除当時デルクフとかウガレピで
ソロで証とりにきたらしき赤さんが
「ごめんなさい逃げます；；」ゆって壺おいて
エスケしてたの思い出したわー。
・・・そいえばそんときのいつかのPTメンが
「必死なヤツとMPKには勝てんな」とか言ってたな・・・
おじいちゃんモードはいりました
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 05:07 [ X4m4bR0Q ]
- >おじいちゃんモードはいりました
なんか和んだぞ(=´∇｀=)
- 291 名前： 赤 投稿日： 2004/08/10(火) 08:27 [ rQ/S6jIY ]
- ＬＶ上げＰＴの後衛だけで、ガチ勝負したことのない赤は
大抵最初の内は敗走しますよ。
かくいう僕も最初のうちは逃げまくってましたがｗ
>>247でとても楽って書いたのはウガレピの壺のことです。
あれ丁度〜楽なので、赤ならこつさえ掴めれば簡単に倒せますよ。
あれに負けるようでは、Ｍａａｔ戦で勝つのはほぼ無理です。
ただし、バリア＋古代が来てかつＴＰ貯まってなければ逃げるしか
ありませんが。
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 08:40 [ siB3GkQs ]
- ちょっと質問、敵対心-7
この７って数字はどういう単位なんだろう？
パーセント？それとも敵対心数値があって、それから７引くのだろうか？
たとえばトテトテに精霊で５００Ｄ与えたら敵対どのぐらいたまって
-7はどの程度緩和されるんだろうか？
敵対って、前衛との相対的なイメージで捕らえてるけど、実際には
個々に数値が合って管理されてるんだよね？
そのなかで敵対-1という数値はどの程度効力があると理解したらいいだろうか？
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 09:21 [ DVCOa1lA ]
- >>292
検証スレでも散々議論されてきたが、結果としては、詳細不明。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 09:25 [ fOrEo4gg ]
- >>292
敵対心の検証はやっかいな上に、実践的な検証が難しいから
結局は体感、経験しかないという結論になると思う。
敵対心−７だと誰もが体感できるレベルというのは間違いない
んだけど、盾ジョブがどれくらいヘイトを稼いでくれるかも重要だし
この装備、この構成（盾）ならここまでだな、っていう見切りを
身に着けるしかない。
ブラクロ装備だから、ここでこれ撃ったらタゲ動くな・・・・・っていう
位は皆分かってると思うけどね。
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 09:54 [ siB3GkQs ]
- レスサンクス
敵対心は感覚でつかめって事だね。
７だと体感できるってレベルか。
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 11:48 [ IgDR1mAE ]
- 先週ＡＦ２コンプリートしました
ＡＦ２コンプリート装備だとオートリフレシュが２になりました
コンプリート目指してがんばれ
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 11:51 [ sHVaO3Dc ]
- >>296
オートリフレはどうか知らんが、コンプおめ〜
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 16:55 [ s/PEupaQ ]
- 夏ですな〜残暑が厳しいですな〜
水４が出品無く、ソロで戦っても時間がかかり
挙句の果てに4時間やってもドロップ無し。
サポシにしたいがそれは確実に死を意味するし。
などと、カキコが無いのであげてみたん
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 17:01 [ wW7BWtIs ]
- ゲットしたところで使う機会もあんまないけどな･･･ウォータIV
次のレベルでブリザガIIIがまってるし
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 17:12 [ DVCOa1lA ]
- 水４は、裏でNMオークに撃ちこむときに使った。
それ以外で使ったことないな。
裏のNMオークも、たいていは前衛部隊が倒すから、あまり使う機会ない。
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 17:32 [ 00DpJaiU ]
- 水３ - スマートさ + 激しさ = 水４
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 17:34 [ F3lC9M9Q ]
- 水４はファブやニーズや朱雀にしこたまぶち込んだ。
…まあ、こういう相手ぐらいしか使うことはないな。
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 17:42 [ O88L6jpY ]
- だけど、あるもんは覚えたいのが人情。
……激しく後悔中ｗ
３０万無駄遣いしちったｗ
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 18:17 [ zOD97m6w ]
- 水４覚える頃ってマンティ狩りが美味しいから
激しく使った記憶があるけど。
買って損は無いと思う。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 18:34 [ d5X5DvEc ]
- どちらにせよ、普通の4系を無駄使いって言うのはどうかと思うけどな・・・
>>304が言うようにマンティ狩る時に激しく使えるし
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 18:39 [ 00DpJaiU ]
- うむ
黒たるもの、精霊に金使わずなにに使うのか
黒タルではない
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 18:58 [ GlDxdinU ]
- ショックスパイクやポイゾガですら覚える時に躊躇いは無かった。
これらならともかくIV系を無駄と思う人がいるとは驚いた。
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 19:13 [ Ar4LZs3I ]
- さすがにポイゾガは漏れは躊躇したなぁ・・。
覚えたの75になってからだがｗ
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 19:57 [ Za4g7HzU ]
- >>308
FF始めて２年。いわれてみればポイゾガ１回も使ったことないやｗ
たしか覚えたような希ガス・・・・？
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 20:05 [ vUPIpNuw ]
- ポイゾガなんて覚えてるかどうかすら忘れた
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 20:15 [ iEJtkiCs ]
- おまいら、ストンガ2は覚えてるの・・？
ウォータ4の19万はぽいっとだせたが、
ストンガ2の5万はだせなかったお。
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 20:26 [ WhkIlCMc ]
- >>311
安い時期があったような・・・
多分その頃に覚えたな
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 21:30 [ Za4g7HzU ]
- >>311
ガ系なんてなんであるのか不明だった時代に、そのLv帯は通り抜けたので
持ってません＾＾；そんでそのまま現在に至る
ガは３系しかもってなかったり・・・別に不都合はなかったがねｗ
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 21:38 [ SbYquYRI ]
- ガ系強化される数日前に、ガ系が強くなるという情報を聞きつけて、
1000とか2000で取引されてる時にすべて買い揃えた俺は勝ち組。
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 21:54 [ xZ26hS9Y ]
- >>314
おめでﾄﾝｗ
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 23:50 [ lh6quR52 ]
- >>314
その頃覚えたガ系は、今では使うことないがなｗ
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 00:44 [ YVEjSxMM ]
- なんでラ系はないんだろうな。
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 01:13 [ X8q6U1m6 ]
- >>316
言うな･･･ｗ
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 04:39 [ XyhR4Apo ]
- Uchino鯖の水4、今9万ですｙｐ
65の時に20→16になったの見て、お買い得だと思って先物買いしたのに…
ちなみに今日70になりますた。
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 05:03 [ NPyujWjM ]
- >>319みたいな書き込みを見るとイライラしてくるのはなんでだろう
「もっと安くなってたのに」「買わなきゃよかった」と愚痴愚痴・・・とてもクレバー
な黒魔道士とは思えない
反省はおおいに結構だが後悔はやめてもらいたいもんだな
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 05:07 [ x73JCXsY ]
- ところでオメーラ
ゼニスパンプスとソーサラーサボどっちが欲しいよ
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 06:17 [ ..93xS6U ]
- エルの黒７５ですヽ(;´д｀)ノ、皆様装備はどんな感じの装備をしてるでしょうか？
種族的にMPとINTの両立が難しいのですが(汗)、強いエル黒さん教えてくださいなぁヽ(;´д｀)ノ
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 08:15 [ FsZiHaRU ]
- やっとブラクロのＬｖまできてマクロの再構築をしてみたんだが、
全ての行動、状態に対応したマクロ作ることは不可能ということに気づいた。
やっぱり各Ｌｖ上げＰＴの狩りによって、ちょこちょこ変えていかないと１パレットに収まらないな。
楽しようとして２パレット目も使ったが、選ぶだけで時間かかる orz
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 08:19 [ I3e7tWww ]
- >>322
属性杖HQ全種
ＡＦ頭
マハトマウプランド・デモクロ
マハトマスロップス・ＡＦ脚
ＡＦ手・ゼニスミトン
種族足２
プリズムケープ
モルダバイトピアス・ファントム＋１
全知の指輪・アイスリング
フォレストロープ
MPはサポ白で780くらいか？
特に裏でもHNMでもそれで困ったことがない。
これでメロンパイ+1食って、氷杖HQ持つとINT121
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 09:22 [ YGfREJ06 ]
- >>321
ソーサラーサボ かなぁ。
自分が HUM ってのも関係あるだろうけど、これ以上 HP を MP に
変換する装備はいらない。ガル・エルだったら違う見解の人もいると思う。
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 09:39 [ cSIQsT6o ]
- >>311
ストンガ２は取りに行ったな。
ガ２や古代は黒魔の漂白期に公開されたが、その頃に初期の黒魔LSで取りに行った。
当時は、「レベラゲで撃てなくても覚えるだけでもいいじゃまいか」とか
「レベラゲ以外でも他ジョブに迷惑かけるわけにいかね」とか
ひたすら下降線な集まりだったがｗ
運良くクエイクが出て盛り上がって、覚えた香具師とサルタに集まってマンドラに試し撃ちして、
レジられて激しくへこんで解散したりとか。
つーことで、/ja 老後の印 <me>
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 09:58 [ JWoS3Mc2 ]
- >マンドラに試し撃ちして、レジられて激しくへこんで解散したりとか。
orz orz orz
目に見えるようだ…
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 10:16 [ Z1v7mGhA ]
- >当時は、「レベラゲで撃てなくても覚えるだけでもいいじゃまいか」とか
>「レベラゲ以外でも他ジョブに迷惑かけるわけにいかね」とか
なんかいじらしくて萌えたｗｗｗ
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 10:54 [ lEOMGCzk ]
- ストンガ２は覚えてないなぁ・・・。
当時ガ系は重要視されてなかったのもあるけど。
リーマン超まったりペースだから時代はどんどん変わってくね。
水４は証取りでドロップした。
限界５では三発目に使ったし。
Uchino鯖では今20万まで値上がりしてるよ。
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 11:22 [ 5gcSEDB2 ]
- 黒75になって闇杖とブラクロ持ってないのはだめ？
金は数百万ギルあるが…
まあこれ以上レベル上げもしないしなあ
指装備はみんなやっぱりINTブースト固定なの？
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 11:30 [ 6cVoM4MU ]
- たしても３０万以下でしょ？
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 11:37 [ cSIQsT6o ]
- >>330
AF2胴を持っていれば、ブラクロはいらない。
hMP+10に価値がないと思うのなら、闇杖を持ってないとだめとはいえないな。
指装備は、俺はINT固定にしている。
- 333 名前： お願いします 投稿日： 2004/08/11(水) 12:35 [ A1mL4a1M ]
- 教えて君で申し訳ないのですが・・・
６８なんですが両手コンがスキル１５３なんです。
過去ログ読んでクフの蟹だと１９０近くまで上がると
あったので行って見たのですが、上がるには上がるのですが
5匹倒して合計０．５か６がいいとこなのです。
おまけに結構死にそうだし。精霊使えば問題ないのですが
それじゃスキル上げにならんし。
かといって、それぐらいのツアー募集してないし
１６０ぐらいになるまではクフって早いんですかね。
適正のスキルアップで御手頃モンスっていませんか？
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 12:51 [ RwQ/6iZc ]
- >>333
獣人拠点(オズあたりがお勧め)の鍵取りツアーを企画しちゃったりして、
しかも何かを優先までしちゃって、自分はブラクロきこんで両手コンでボコスカやれば、
200ぐらいまでいかないか？
3時間ぐらいやれば10ぐらいは上がると思うが。
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 12:52 [ 7LL12DOU ]
- >>333
>5匹倒して合計０．５か６がいいとこなのです。
これで不満ならスキル上げあきらめたら？
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 13:06 [ OAC3QG5I ]
- >>333
上がりすぎ('A`)
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 13:07 [ sTgL8G.U ]
- >>333
スキルが上がる敵のレベル≧現在のスキル値が初めて青キャップでなくなるレベル
こことかで適正レベル調べて
ttp://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html
攻略本等で適性レベルの敵を見つけてマターリやったらいい
> 5匹倒して合計０．５か６がいいとこなのです。
１匹にかけた時間がわからないと評価できませんな
普通は１匹を長々と叩くだろ（打撃だけで倒す）
で、１匹倒すまでに０〜０．２上がれば上出来
５匹で０．５は順当じゃないの？
- 338 名前： お願いします 投稿日： 2004/08/11(水) 13:14 [ A1mL4a1M ]
- >>334
なるほど〜。そんな手があったか。
やてみよっと＾＾
＞＞３３５
あきらめたほうがといわれても
私黒オンリーなのでスキル上げの効率が
よくわからんのよ。5匹倒して上がるのが１，２回って
少ないと思ってたからさ。
テイカー覚えたくて〜＾＾
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 13:17 [ ong5mmK2 ]
- >>333
獣人拠点の鍵取りとかに参加するのが一番いいような気がする。
>>334
３時間で１０もあがれば幸せだなぁ。１時間で平均３以上上がるわけっしょ。
自分はライフベルトぐらいしか命中＋装備なかったからか、１時間でだいたい
１上がるぐらい。運がよければ２上がるぐらいだった。
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 13:20 [ cSIQsT6o ]
- 釣りをやっていたら、1時間に0.1あがるだけでもうれしい。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 13:25 [ LswQTtSI ]
- トリートでスキル上げってのはネタだったの？
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 13:45 [ cSIQsT6o ]
- >>341
トリートでスキル上げは、倒さずに引っ張るだけ。
1匹確保したあとは、その1匹で何時間も粘る。
釣りに行く必要がないから、時間効率がいい。
というだけで、普通のスキル上げと大して変わらない。
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 13:59 [ szseFlpY ]
- 武器スキルは漂白時代の方が上げやすかった。
回復を担うという事は戦闘中あまり座れない。範囲が痛くない敵なら
殴りに行ける。今は詠唱しているか座っているかだから無理だね。
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 14:59 [ qFeHTGlE ]
- >>342
釣りに行く必要がないから時間効率がいいっていうよりも被ダメがないと言う事の方がメリット大きいと思うが。
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 15:09 [ cSIQsT6o ]
- >>344
それを書くと、GMに通報しに行く不思議な人が沸くので、あえて伏せてみたのです。
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 15:27 [ vXbEyJ7Y ]
- ( ・∀)人(∀・ )通報しますた！
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 16:07 [ UQXm03OY ]
- 黒ptを経験してみたくて、今度作ろうと思ってるのですが。
敵とのレベル差はどれくらいのを選ぶのがベストなんでしょうか？
現在Lv66、同レベル黒5人は無理があるかもなのでLv65〜67の黒*5詩と仮定すると
・ボヤ Korrigan(72-75)：余り気味、弱点多い、モンクタイプなんでHP多い???
・ボヤ Processionaire(72-75)：枯れ枯れクポ
・ボヤ Steelshell(73-76)：枯れ気味、アスピルしすぎ注意？
・怨念 Stygian Pugil(73-76)：狩場着くまでキツイ
・怨念 Million Eyes(73-76)：同上＆キャンプ地無し？ 木の眼、フレアうまー
・怨念 Puck(74-77)：余り気味、弱点多い、モンクタイプなんでHP多い???
・ボヤ Elder Goobbue(74-77)：HP多い?、弱点無し
・ボヤ Darter(75-78)：枯れ枯れクポ
・空庭 Groundskeeper(75-78)：余り杉、空行ける6人揃える方がキツイ
これくらいの敵なら倒せるでしょうか？
オススメまたはこの敵は避けたほうが良いのとかありましたらお教えを。
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 16:40 [ jhAAssu6 ]
- >>347
６６平均だと４系無いし、ブラクロ無いし、まぁ氷杖とエレトルクがあるけど
弱点属性考えてもＰイモあたりじゃないかなぁ。
まぁＰイモは混んでてダメだろうけどね。
黒マンは範囲スリプル、グブは範囲サイレス、カニは寝にくい（ナイトタイプだからレジストスリープ）から気をつけないと死人出るよ。
普段のＰｔでＭＢ以外で精霊打って「レジキツイな」って思う敵相手に黒ＰＴで挑んでも効率良くないと思うよ。
危険もあるし。
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 17:41 [ sTgL8G.U ]
- >>347
６６〜６９で６８以上を多めに誘ってねぐらのクモ
誰か１人サポ召でブリンクしる
バーンとスタンもきちんと入れて
レジが心配なら詩人やめて黒６で行くべし
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 17:49 [ J8wLmbG6 ]
- フレのオプチ取りにハクタクのヘルプに行くことになったのですが、
あやつには、何か弱点属性ってありましたでしょうか？
NMに縁薄くて、わからんです…ヽ(;´д｀)ノ
スタン重要とか、麻痺避けの立ち位置とかはわかるのですが
黒の振る舞いで注意点とかあったら、教えて頂けると嬉しいです。
NMスレ逝けとか言わずに＿|￣|○
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 17:52 [ vOI/QeuY ]
- ヘクトアイズには弱点ねーよ
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 17:56 [ ong5mmK2 ]
- >>350
ハイリレやバイルとか落とすので、その辺のアイテムをポストにつっｋ（ｒｙ
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 18:08 [ szseFlpY ]
- ヘクトアイズ系の弱点はおそらく光
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 19:14 [ J8wLmbG6 ]
- ありがとん、アイテムはポストに突っ込んで逝ってくる。
特に弱点無いならMB合わせで、ヘイトみながら何か撃ってくるよ…
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 19:31 [ 80USSbBM ]
- オプチお手伝いは、スタンが要なので邪魔しないように精霊撃つ事かな。
スタンリキャスト中や通常時に２系で絶対にタゲ取らない事、２連ＭＢ
でも４系は大きすぎるので３系に押さえる事くらい。地味だけど重要です。
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 20:05 [ QgEK4X7I ]
- ハクタク戦はガ系を止めることに集中してMBを狙うのです
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 20:35 [ l2b4VAMI ]
- >>347
そのレベルなら蟹がおいしいね。ライバルPTがいるとまずいが…
詩さんに釣ってもらって精霊連発。注意すべきは周囲のトンボかな
>>348は黒PT組んだことない香具師なので注意w
カニは寝にくいって、一匹30秒くらいで倒す黒PTで寝かす必要あるかよw
リンクもしないし訳わからん。
精霊のレジも黒PTならほぼ関係ない。ハーフレジはよくあるが、全員で
精霊をうちまくり、ブリストがきれる前に倒すのが基本なので力押しできる。
そういう黒PTの基本もしらずにアドバイスとは何考えてるのやらw
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 21:12 [ iDzT0LLE ]
- 超有名ゲームソフト〜かなりマイナーなゲームソフトまで裏技あります☆完全無料サイトなので安心してご利用ください。携帯電話専用サイトですhttp://k.excite.co.jp/hp/u/urawza/
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 22:42 [ 3lX6/G.g ]
- ボヤなら、滝に行く前の木の根っこの辺りに陣取るといいかも。
あの辺敵多いから、選り好みしなかったらこんでる時間帯でも結構狩れる。
エレわいてもつよとかだし、黒ＰＴなら余裕だしね。
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 23:35 [ K2Jv4HWM ]
- INT+5のリングって風属性の魔法がレジられやすくなるって聞いたけど本当？
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 00:56 [ c.Ql0WVs ]
- >>360
誰もわからない状態だから
今おまいが検証したら神になれるぞ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 01:53 [ DtwxFW/g ]
- 黒PTって最初の数回は面白くて良かったけど、最近は組む気無いなぁ。
まず黒を4〜5人集めるのが大変。
詩人さんに入ってもらうのも一苦労。
狩場選定もなかなか面倒臭い。っていうかこれが難問。
それだけの苦労をして、戦闘も最高に上手くいってようやく時給3000〜5000
割にあわなすぎ。
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 02:07 [ 4ibdiVdQ ]
- ついにアウスタースタッフを拾ったぞ
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 02:10 [ IEVUCp0g ]
- ナに入ってもらうだけで安定するけどな。
ナ赤黒黒黒黒とかナ赤詩黒黒黒とか。
昔ってこの編成って、稼げるわけねーｗｗｗアフォかｗｗｗｗｗって言われてたんだよなぁ…
まぁ黒PTも面白いのかもしれんが、その究極は黒裏だな。
あれはヤヴァ過ぎｗ
まじで黒サイキョーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 03:26 [ LA7dDG8g ]
- AF取りは絶望的
氷河＆ザルカはクリアも絶望的
経験値の減り方も絶望的
行きたがる奴を探す方が難しいと思うんだが。
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 03:37 [ IEVUCp0g ]
- 黒裏か？氷河までならクリアできるぞ。
Uchino鯖は35人で氷河クリアしたしな。
目玉撃破後のドラ退治が熱かったｗｗｗ3匹倒したとこで時間切れだったな。
経験値とかAFがどうこうより、祭りとして楽しめればそれでよしｗ
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 03:38 [ RqjFdvnc ]
- スノーリング装備するともしかして
ファイアのダメが低くなったりレジられやすくなる？
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 03:40 [ ObdSq0WY ]
- >>367
>>361
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 03:52 [ RqjFdvnc ]
- >>368
過去ログなんかみなかったから同じ質問があったなど知らなかったよｗ
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 04:07 [ qMOIYNrc ]
- >>369
無能者め
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 04:08 [ w2cULg9g ]
- >>360>>367
スノーリング何スレか前に検証出ていたような。
ちょっと探して来る。
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 04:09 [ ObdSq0WY ]
- 過去ログっつーか、７つ上のレスも読めんのかと・・・
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 04:11 [ Xfu4lPvc ]
- >>364
１年以上前、戦黒黒黒黒黒で古墳ｳﾏｰを経験したぞ
戦はサポ獣であやつると挑発で必死にタゲ固定
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 04:18 [ w2cULg9g ]
- あった。黒魔道士協会part121
http://jbbs.livedoor.com/game/1578/storage/1087870854.html
770からスノーリングの検証出ている。
ブリザド、エアロ共に変化無しになっているな。
ファイアは知らん。
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 05:05 [ 7m6JqbWs ]
- >>364
昔はほんと認識が甘かったからな
だいぶ前、ネ実で忍盾が認知されだしたころに
「忍盾はナ盾にくらべてタゲ固定力があまい。ナ黒黒黒赤詩とかはナが輝く編成」
とか書いたら散々と「アホかｗそんな糞PT稼げるか」「そんなPT作るやつ何処の脳内鯖だｗ」
「忍盾がタゲ固定薄い？遁術知らないの？」とか散々と叩かれますた。
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 09:00 [ 4eqPTGmw ]
- >>365
行きたがる香具師はかなりいる。
特に、黒が強いと聞いて黒に転向した人なんかは、「裏ひゃっほいだｗｗ」と喜んで参加する。
ただ、蘇生がレイズ１/リレイズ１になるのと、基本的に全滅する前に倒す＆ゾンビアタック気味になるせいで、
１回の経験値ロストが通常編成に比べて激しく（１〜３万とかざらだな）、
２回以上行こうとする香具師はまれだな。
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 09:15 [ jPWPkSu2 ]
- 黒裏経験したら、通常の裏がかったるくてやってられません。
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 09:44 [ IEVUCp0g ]
- >>376
3万はさすがに無いってｗ あるとしたらそこの黒裏が慣れてないだけ。
俺行ったときで5千〜1万位か
1万越えな奴もいたけど、2万はいなかったな。
ゾンビアタックしなきゃ倒せない敵なんて、氷河の目玉＆ドラゴンくらいだしな。
慣れてないメンツで通常の裏ウィン行ったときの方が死んだくらいだよｗｗ
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 10:46 [ .AduJlIo ]
- 少し前まではカンスト組みが黒上げてたけど、最近は狩人上げてる人が多いね。
お空のんｍとか、狩人の方が強いしね・・。
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 11:12 [ ATN.Su9U ]
- 黒誘う時って、そのレベルで覚えられる精霊全部持ってると思ってはダメ？
オンゾゾ行ったらストーン系持ってないとか言われたのだけど、そいいうもの？
確かに切断、重力なんてあまりやらないし・・・
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 11:16 [ oSmaqIRI ]
- 普通のIII系なら、持ってるもんだと思うけど。
ガはたまに買ってない人いるけど、トラマなんて超メジャー狩場
なんだから、用意しておくのが普通。出発前に確認して持って
なければ競売で買わせてもいいぐらいだ。
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 11:23 [ nDYHOwn. ]
- 持ってる魔法は人による､事情も人それぞれ
ｽﾄｰﾝ系必須な相手やるなら誘う前にでも
聞いて見るのがﾍﾞﾀｰです
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 11:35 [ qMOIYNrc ]
- フレアとかスリプガII、ウォータIVみたいに
ちょっと値が張る魔法以外は習得レベルで持っていてしかるべきなんだけどなぁ
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 11:55 [ ATN.Su9U ]
- レスサンクス。
うーん、60代でストーン系はIしかないなんて思いもしなかったからなぁ。
事情があるのは判るけど、そこまで揃ってないならサチコメに書いて欲しい、
ってのは筋違い？
ま、ストーン系必要な時は確認するようにするよ。
さすがにウォータ、ブリザド、ファイア系は大丈夫だと思うけど、
エアロ、サンダー系も持ってると思うと危険なのかな・・・
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 11:58 [ dRDZNMUI ]
- >>384
さすがにそれ（風雷）は平気でしょ。
あと、サチコメに書くくらいの気がつくなら買ってるだろうし。
運が悪かったっていうか・・・その黒さんがかわってたと思いますよ・・・。
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 12:20 [ Tm4k09zI ]
- >>384
60代でIしか持ってないのはダメ魔道士だろ
変なポリシーがあってストーン覚えない魔道士で、それを事前に告知しない香具師
ならもっとダメだろ
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 12:34 [ 0go7lt/E ]
- 正直蹴っても、いいぐらいかと。
「黒さん、ストーンIII持ってますか？」
「ストーンはIしかないです」
「トラマは土弱点でストーンIIIが必要ですので、今回はごめんなさい」
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 12:38 [ M7rKzy8M ]
- >>381
あなたの超メジャーとかいう狩場に一度も行ったこと無い私は
超マイナーな黒魔道士？
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 12:40 [ xug3gZfg ]
- 現在黒魔61。魔法は習得レベルでほぼ覚えてます。
62ファイアIII ○購入
63ストンガIII ○購入
64ブリザドIII ○購入
65ウォタガIII ×まだ買って無い
66サンダーIII ○神壷BCのハズレ品
67エアロガIII ×まだ買って無い
68ストーンIV ○ドロップ品
２つ先のレベルの魔法までは鞄に入れてある。
（他のは金庫や倉庫に保管。）
Next30000だってゆーのに我ながら気が早過ぎ
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 12:43 [ DlA0X4Dg ]
- >>376
たぶん>>366と同じ鯖だけど、黒裏通算7回参加してまつ･･･
その度1回〜4回死んでは、レイズ1(ほとんどはリレイズ1)で蘇生してまつ･･･
これまで無くした経験値を考えると･･･もう、黒裏最高!! >>377のような感想を誰しも抱くと思われ
ただ万人にはお勧めしない。普通の裏に参加してる人にはレイズ1のみの蘇生は耐えられないと思う
まあ、Uchino鯖の黒裏はお祭りだから続いてるんだと思う。黒裏しかやってない人は少ないし
しかし･･･次はドラゴン全滅かな ( ﾟ∀ﾟ)ｳﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 13:41 [ 6WHxm/mY ]
- 素晴らしく既出な質問っぽいですけど、
属性杖のNQとHQの効果の違いって
実際どの程度のものなのでしょうか？
テンプレ情報は微妙に古い気がするので
よかったらご教授お願いします！押忍！
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 13:56 [ 8mwJQr1A ]
- う〜ん、確かに素晴らしい。
過去ログ読めば1時間もかからず
ある程度は分かると思いますが。
おそらく、さすがに、もう答えてくれる
人はいないような。買ってみて試したら？
気に入らなければ売ればいいんだし。
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 14:24 [ lGM14Lgg ]
- PTの白よりも強化スキルが上だったので自分が バ系魔法 を唱える事になった
魔法のアイコンに合わせて属性杖を持って唱えたら耐性UPの数値が杖無し時より多かった
魔法ダメージUPだけだと思っていたのでちょっと驚き
既出？
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 14:39 [ x4dGKjtY ]
- >>391
韓国と北朝鮮のくらい
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 14:56 [ Ma6f6xPE ]
- >>388
１ジョブ上げた程度じゃ行かない狩場も多いよ。
67-70をグスタフ一本であげて怨念もボヤもアビタウもねぐらも行かない香具師だっているし。
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 15:11 [ DtwxFW/g ]
- >>375
＞ナ黒黒黒赤詩
ナイトが輝く編成なのは間違いないね。
しかしこの編成じゃ流石に効率良くは稼げないっしょ。
火力が黒頼みなのに黒が3人だけじゃねぇ。
3〜4チェーンで息切れして休憩ってのが目に浮かぶ。
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 15:17 [ qBu61ffM ]
- 効率良く稼ぐなら、いっそのこと
黒黒黒黒黒詩 とか 黒黒黒黒黒白 とか
でしょうなぁ。上位 4系が使えるようなレベルなら
4系 * 5発 で とて ぐらいなら瞬殺。
狩り場によっては余裕で 6チェーンできるからなぁ。
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 15:57 [ /TZXz/oU ]
- どこのジョブスレでも絶対に「俺ら最強」話出てくるんだよなｗｗｗ
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 16:01 [ JK68h4qY ]
- 黒黒黒黒詩＋白/召
白もやることできてうまー
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 16:12 [ Ziz804u. ]
- >>395
何をもって断言してるのか想像もつかないんだが、
数ジョブ上げたヤツでも、Lv上げで使ってない狩場はあるだろｗ
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 16:18 [ JK68h4qY ]
- >>400
>>395はそういってるようにしか読めんのだが･･･？
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 16:30 [ WNkmqtj. ]
- このまえトラマ行ったが、切断MBするくらいなら
湾曲とか分解でガ２でMBした方がダメ多かった
通常削りをストン３で、MBガ２とかのがよかったんだが、
何が何でも弱点連携しなきゃだめなのか？
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 16:54 [ qBu61ffM ]
- >>400
落ち着いて人の文章を読め、な！
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 16:54 [ c.Ql0WVs ]
- >>402
■連携ダメは弱点を突かないとレジられる。
■それぞれのWSには強弱がある。
■ガ系は基本的にMP効率が悪い。狩場によってはガ系自体使えない配置の所もある。
■MBに関しては属性杖持ってりゃ耐性強い属性でない限り結構入る。
この４つを踏まえた上で弱点属性以外になるなら全然問題ないべ。
そういやおまいら、連携の話するときに参加してる？
特にそのときに希望出していた前衛の組み合わせの都合上、
微妙な編成になって簡単に連携にFA出せないようなときとか。
黒はMBで関係ある訳だから、連携の話してるときには絶対からむんだけど
少数派なのかね。とりあえずウザがられたことはまだない。
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 17:06 [ 3K91Bm2. ]
- >>404
よっぽどアレな連携（ＭＢ過信でショボＷＳ同士連携とか）だとからんでたかな。
７５になった今では、定番連携か、連携無しかのどっちかなんで、口を挟む余地がない。
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 17:10 [ HJopqVVc ]
- >>404
基本的に最初はまかせる。
けど黒の精霊にあわせて、無理やりしょぼいWS 武器で連携されても困るんで、
そのとき出せる最強の連携をやってもらう。（無理に弱点連携でやってくれとは言わない）
お前さんの言うとおり杖だのスキルアップ装備だのでMBなら敵の
強属性でもない限り普通に入るしな。
まあそれでやってみてあまりに精霊入らないようならそこではじめて連携を提案する。
こんな感じです。噛み付かれたことはあまりないなぁ。
まあ敵にもよるよね。精霊が削りの中心になるような敵なら積極的に
弱点連携提案しますよ。
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 17:43 [ iNe632MQ ]
- >>402
トラマだったら古代MBがいけるし、効率もいいかな
前衛と後衛に役割分担おねがいして、自分はもっぱらMBと座るだけに
なるけれど、ヘタな精霊をうつよりはいいハズ。
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 17:58 [ 7m6JqbWs ]
- >>396
いや、まだクリマン改善前(だからこそ赤詩がいるとも言うが)に、
ボヤで6チェーン300とかだしていたよ。
まあ今なら黒多いし、黒4とかのほうがいいかもしれんね。
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 18:11 [ P77PhIAc ]
- >>402
漏れも連携を湾曲か分解にして、通常削りを石3／ガ2で攻めたほうが
いいような気がする。ブリザガ2、サンダガ2覚えてるしね。
無理に切断とかしても、石系の魔法はダメで見劣りするし。
>>406
> まあ敵にもよるよね。精霊が削りの中心になるような敵なら積極的に
> 弱点連携提案しますよ。
これなんだが、精霊中心で攻めるときこそ、M弱点精霊を
むしろ通常削りに使いたいと思ってしまうのは漏れだけ？
レベル差なければ、MBでは普通レジられないし、
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 18:14 [ Xfu4lPvc ]
- >>409
俺は通常削りは２系３系とかでやってMBに３系４系にしてる
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 18:20 [ DtwxFW/g ]
- >>408
幾らなんでも誇張しすぎかと。
ていうか、クリマン改善前なら確実に無理じゃん。
6チェで300って事は180〜200近いとてとて相手っしょ。
そんなの相手じゃ黒3程度の火力で6チェウマーは相当キツい。
っていうかアビ使わなきゃ無理。
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 18:26 [ P77PhIAc ]
- 便乗質問だけど、通常削りの精霊ってどんな感じで使ってる？
漏れは連携始まるまではほとんど打たずに
MB＞弱点の最強精霊＞弱点の最強精霊（ガ系）＞弱点の最強精霊……
って感じでやってるんだが、
連携＋MBであらかた沈むぐらいに、やや弱めの精霊である程度
削ったりしたほうがいいもの？ ちなみにレベルは60台前半です。
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 18:33 [ 3K91Bm2. ]
- >>411
やっぱ無理だよなぁ。
クリマン強化前っつーことは属性杖も実装されてないしな。
５チェじゃなくわざわざ６チェと書いてるから釣りかなぁ。
絶対無理とか断言できない小市民。
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 18:34 [ 7m6JqbWs ]
- >>411
いやでも実際300はボヤでP芋→Dのコンボで出たよ（´Д｀）
アスピルで吸っていたのがよかったんかねえ？
しかし、黒3でもクリマン改善前ですらネタではなかったのはたしかだよ。
なにより球根、リーチ、ドーモとか他が敬遠するモンスターもやれたから時給は混んでても3000切ることはなかったな
…とはいえ、赤詩いて時給3000切るなんてそもそもありえんか。
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 18:39 [ 3K91Bm2. ]
- >>414
誰からアスピルすんの？
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 18:39 [ eU1nP.2o ]
- 隣の黒から
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 18:42 [ DtwxFW/g ]
- >>414
中途半端な後付け設定は見苦しいからヤメレ
>>416
ワロタ
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 18:47 [ 7m6JqbWs ]
- はん、うるさいな！オレは神スキルだからいつもエレキープしておいて
アスピルさせていたんだよ！
…正直すまんかった orz
まー当時は趣味PTに過ぎなかった黒複数PTがここまでメジャーになってきて嬉しい元黒ですた
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 18:49 [ pJSrNPw. ]
- II系が弱すぎるだけなんだよ
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 18:51 [ DtwxFW/g ]
- 持論の正しさを確立する為に偽証偽証で押し通して、結局最後は腰砕けか。
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 18:56 [ 3K91Bm2. ]
- ６チェ（５チェでもいいけど）で３００ってことはレベル１２差以上。
敵のレベル変更が頻繁にあったから、当時と今じゃ違うかもだけど、一番強い
Ｄトンボが７８だから、こっちのレベルは６６でも最強引けば３００いく。
ナが両手剣で、赤がサポ狩人でフロスト＞サイドの開幕連携にサンダー３あて
てあとはごり押しすれば、もしかしたらなんとかなるのかも？
…なーんて妄想してると結構面白かったｗ
>>416
和んだ。
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 19:14 [ ISPnFYqw ]
- この流れ見てると闇杖スタンを思い出した( ´３｀)
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 19:32 [ IEVUCp0g ]
- ナ赤詩黒黒黒とかナ詩白黒黒黒で、P芋時代に余裕で5チェ出てたってｗ
確かに300は俺は見たこと無いけど、5チェまでなら出てた、毎回。
ナが全力でタゲ固定したあとに、こっちも全力で精霊連打。これ繰り返すだけ。
蹴の黒いねーか？知ってるべ？
出来ないって言ってる奴は半年前に「そんなん稼げるわけねーｗｗｗｗｗｗ」って言ってた脳筋と一緒だぞｗ
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 19:40 [ QgntE1Kg ]
- 5チェーン300は一度だけ見た。
上71でナ黒黒黒赤詩でラドン5チェーン目にもってきて、出たなぁ。
これが最初で最後だな300見たのは。
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 19:56 [ DtwxFW/g ]
- >>421
で、その後ヒーリングマズーで時給3000とかなんだろう？
5チェ出来るかどうかって事なら、そりゃ出来るだろうよ。
しかしそれと好時給とは別問題。
詩人や赤を入れた構成として考えた場合「稼げてる」とは言わんしょ。
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 19:57 [ DtwxFW/g ]
- アンカーミスりました。
>>423の間違いす。
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 20:11 [ 2XuXL/9g ]
- 黒30/白 サポは白のみ
1年ぶりに黒をやろうかと思います(出来れば75まで)。今マクロを作っているのですが
先輩方にいくつか質問があります。
PTでのlv上げにおいて
Q1 フレア、フリーズ、トルネド、クエイク、バースト、フラッドは〆以外に使っても良いのでしょうか？
Q2 ブレスパ、アイスパ、ショックスパはマクロ登録する必要性ありますか？
Q3 バインドの使用例を教えてください。タゲが来そうだけど魔法打つとき バインド→古代又は各種攻撃魔法でしょうか？
Q4 敵が古代あるいは爆弾、自爆をしようとしているのにスタン打たない黒は逝ってよしですか？
Q5 ガ系の使いどころを教えてください、前の状態把握してないのに使っちゃ駄目ですよね？
Q6 終盤追い込む必要性がない時、攻撃魔法の合間、アスピル使って少しでもMP回復しようと思っています。良いのでしょうか？
正直アスピルの使い時わかりません^^;；
Q7 ポイズンって毒でHPを少しづつ削るだけですが使いますか？
Q8 フィルタでONにしておいたほうが良いを思われるものがあれば教えてください
Q9 魔法、アビ以外でマクロ登録しておくと便利なものがあれば教えてください。やまびこ薬を使うマクロとMPを知らせた後座るマクロは
一応登録してあります
Q10 ストスキ、ブリンク、アクアベールは常にかけておいたほうがいいですか？
Q11 エスケプを唱える時は前衛のほうに移動したほうがいいのでしょうか？それともその場で唱えて70〜80％位になったら前衛の方に
後衛に移動してもらったほうが良いのでしょうか？
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 20:14 [ IEVUCp0g ]
- >>425
P芋狩ってた時で3500〜4000だったかな確か。。。
ねぐら蜘蛛でも同じくらいだな、ｽｷﾏｰも問題なく狩れてた。
ヒーリングマズーとか感じなかったけどな別に。詩赤いるときが多かったし。
通常PTの5チェ後の休憩と変わらんよ。
ってかなんでそんなに否定したがるの？言っとくけどそんなにいいもんじゃなかったぞ。
魔法連打してるだけで戦闘は単調すぎて眠かったからなｗ
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 20:16 [ IEVUCp0g ]
- ｽｷﾏｰじゃなくてﾀﾞｰﾀｰのミスね↑
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 20:27 [ DtwxFW/g ]
- >>428
P芋やるようなレベルで黒3人じゃそれこそお前さんの言うように「精霊連打」しなきゃいけないよな？
そうすると、MP消費はどうなるよ？
どう足掻いても1戦毎に3分の1近くは飛ぶよな？
それをどうやってカバーすんだ？
リフレバラバラでもおっつかないだろうがよ。
通常PTと同じ休憩ってのはありえないと言っておく。
別に黒PTを否定してるわけじゃなく、そういう脳内理論全開の「とにかく黒PTは稼げる」みたいな妄言を吐かれるのが嫌なだけよ。
黒を過大評価しすぎ。
恒常的にダメを与えるアタッカーとしては黒は2流だよ。
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 20:28 [ 78/lF9U2 ]
- >>427
1.NAパーティ以外なら使うな
2.ない
3.バインドなんてパーティで使わない
4.止められるときだけ止めとけ
5.MBで
6.やっとけ
7.リジェネの逆と考えれ
8.他人関係
9.お前が便利だと思ったものを登録しとけ
10.アクアベールはいらん、前2つも追い込みとかそんときに
11.好きにしろ
っつーか、30程度うだうだ悩むな
レベル上がれば自然と身に付く
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 20:56 [ ER0JcPGs ]
- Q1 51で闇杖持ってから、ね。でもたまに撃つ程度がお勧め。使いどころ見極めて。
Q2 超不要。PT戦とソロ行動のマクロセットは別々にした方がいいよ。
Q3 バインドは殴るとすぐ消えます。よって意味なし。
Q4 自爆する敵だったらスタン構えて待ってなさい。古代は座ってても立ってスタンしよう。
できればガ系、爆弾も潰したいけど、黒には黒の仕事があるんでそれ待ってると何もできん。
Q5 ガ系撃つ時はトドメにしときなさい。どのLv帯でも与ダメが高すぎます。
消費MPも多いので、チェーン前半は慎重に。
Q6 アスピルドレインは、不死敵・闇属性敵以外はリキャスト毎にやれ。
アスピルに意味が無い？？ スキル上げて出直して来なさい。
Q7 中レベル帯（50以前）では優秀なスリップダメージ魔法。今度ソロでブブリム麒麟に
ポイズン２入れて放置してみなさい。今度は同じ敵をポイズンなしで殴って殺しなさい。
効果の程がわかります。高レベルでは敵HPが多すぎるのであんま意味ないかも。
Q8 特にないかな。好きに汁。俺はPTsayをLockしてるよ。TP報告を見逃さないために。
Q9 変なマクロセットになってるっぽいｗ まあLv30ならそんなもんかな。好きに汁。
Q10 Lv30じゃないのん？ｗ ブリスキはあれば思い切った行動が取れる優れもの。
タゲ取り覚悟の追い込みとかに使えるよ。ブリスキは１マクロでセットにしよう。
Q11 これは意見わかれると思うけど、後者の方が良い。でも野良PTで後者はとても危険。
気づかなくて取り残された脳筋は絶対発生するから、後でネチネチ言われます。
野良では前衛のそばによって、後衛に来てもらいましょう。
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 20:58 [ IEVUCp0g ]
- >>430
脳内って・・・実際やってたんですけどｗ
とにかく黒PTは稼げるyp！！ヒャッホーーーｗｗｗ なんて言ってないじゃん。
優良編成通常PTと何ら遜色なく稼げてたって言ってるだけで。
＞どう足掻いても1戦毎に3分の1近くは飛ぶよな？
＞それをどうやってカバーすんだ？
＞リフレバラバラでもおっつかないだろうがよ。
おっついてましたけど。
5チェ後はMPカラになるけど、殲滅速度が速いからヒーリングする時間は十分あったし。
＞通常PTと同じ休憩ってのはありえないと言っておく。
あー確かにそうだな。ヒーリングは長い。
でも上に書いたとおり殲滅速度が速いから、次が沸く頃に全快できる。
効率的には通常PTと変わりない。
ﾊｧ…半年前も否定されて今もこれか…
別に信じてくれなくてもいーけどね、証拠出せって言われても無理だしｗ
今黒PTメジャーになってきたけど、半年以上前から出来てたよってことを言いたかっただけでつ…
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 21:07 [ qXqwVML6 ]
- Ｑ１ 派手好きなＮＡＰＴでは結構求められる（ＭＢ）。ＭＰ消費が膨大で詠唱時間も長いので、ＪＰＰＴだと基本的に嫌がれる。
Ｑ３ バインドなんておなつよにかけても速攻切れる。ＰＴでは必要なし。
Ｑ４ 基本的に黒は詠唱中かヒーリング中なので難しい。止めれるときはとめるくらいの気持ちで。
Ｑ５ 巻き込んだら恥。巻き込みのないとこならＭＢで。消費大きいので通常時はＭＰと相談。
Ｑ６ 吸える敵ならリキャスト毎くらいの勢いで。
Ｑ７ ポイズン２は地案外減らす。赤は他の弱体で忙しいので、黒が受け持ってもいいかと。
Ｑ８ 対人。
Ｑ２、１０ スパイク系とアクアベールいらね。他は出来るだけかけてたほうがいい。
マクロは自分がやりたいようにしたらいいと思うけど、やまびこ使うのってアリ戦くらいだよ。
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 21:09 [ qXqwVML6 ]
- 対人→他人ｗ
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 21:20 [ qXqwVML6 ]
- 黒ＰＴ色々やったけど、極端すぎる構成より、
ナがいたほうが安心感あっていいね。
つーか、ナ入りＰＴってたいていナがリーダーだったな。
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 21:22 [ IVnbwK7E ]
- >>433
あーおれ狩モ召黒黒黒でぼや芋いったことあるよ。
７０キャップのときかな〜配置変更前。
MBがたしか三田３かガだったか忘れたけど、タゲ回しで
フツーに狩れた記憶が。
４３３のやり方・編成だともっと稼げそうだな。
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 21:34 [ qXqwVML6 ]
- 何で頑なに否定するのかわからんけど、
リフレバラバラ闇杖でアホみたく回復するから、
普通に５チェ出せるし、５チェ後もそんな時間かからず次始めれるよ。
稼ぎに影響する要素は、普通のＰＴの場合と一緒。
狩場がすいてるか、味方のトップレベルと敵レベルの兼ね合いナドナド。
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 23:00 [ TmHUz.f2 ]
- 黒PTでボヤ〜ねぐら〜墓を65くらいからやってきたけど
詩人さえいればMPのヒーリングははやくすんでたね。
普通に5〜6チェいってた。闇杖なかったころでもそうだったよ。
黒*5、詩/召がやっぱりベストだね。というよりそういうメンツ集められる
目安がついた時に黒PTを組むようにしてたけど。
黒がちょっと多いだけのPTより普通のPT組んだ方がはやい＆確実だし。
黒PTにナがいて安定する意見は疑問だな。
火力を犠牲にする必要性がないし、ブリストで十分だった。
黒の数揃えられないという場合なら納得だけどw
- 440 名前： 439 投稿日： 2004/08/12(木) 23:07 [ TmHUz.f2 ]
- 狩り場にライバルがすくなければ、そういう黒PTなら
一度の狩りで１万くらい稼げたよ。時給は2500〜3000くらいだったかな。
回転はやいからね。
経験値もおいしいけど、精霊撃ちまくれる快感が大きいね。
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 23:08 [ 9L6OvoQc ]
- おれの記憶が正しければP芋ってHPやたら低くなかったか？
たぶんHP3000ないだろ
そのくせ氷3で500ダメ出るし
ただ、P芋は1PTでも枯らせられるのがネックだがな
ライバルいなけりゃ黒3でも時給4000なんて軽いだろ
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 23:16 [ DtwxFW/g ]
- >>433
＞優良編成通常PTと何ら遜色なく稼げてたって言ってるだけで。
ナ赤詩黒黒黒じゃ詩人有りの定番PTには絶対勝てんよ。
半年前なら尚更。
旧クリマン仕様かつ闇杖も無い半年前でナ赤詩黒黒黒って、そりゃ否定されて当たり前。
更に4系もまだのレベルで黒3人じゃなぁ。
どう考えてもウマい狩りは無理。
今の仕様でもかなり微妙。
「黒3人だからダメ」なんじゃなくて「攻撃役が黒3人だけ」なのが痛い。
ナイトを生かす為に赤詩を入れるのは本末転倒としか言いようが無い。
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 23:35 [ IEVUCp0g ]
- >>442
あー・・・もうレスしなくていいよｗ
あんたがいくら脳内理論でムリと判断しても、過去に実際その編成で
時給3500〜4000叩き出してきたんだからな。
自分の考えが絶対と思うなよ？そんなんじゃ人と上手くやっていけないぜ？
ちなみに言うとお前黒じゃないだろ？それかヒャッホイしたくて黒になった元脳筋とか。
昔ネ実でこの手の話題出したときも、お前さん見たいのが顔真っ赤にして噛み付いてきたからなｗ
そんなに枠から外れて稼ぐのが許せませんか？
全員同条件がいいならMMOやらないで下さいね＾＾
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 23:50 [ DtwxFW/g ]
- 「ナイトを活かすにはこういった理由とメリットがある」みたいな論理的反論を期待したわけだけど･･･。
まぁでも、俺が悪かったよね。
ちょっと熱くなりすぎてた。
「ナ赤詩黒黒黒は糞」みたいな言い方は良くなかった。
散々荒らして申し訳ない。
黒魔はクールに！を忘れてましたYO
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 00:58 [ vJPeCGxw ]
- つーか。
黒５詩１でランペ骨常時８チェだし。
最後の〆は１１チェだし。これで稼げないとか言うヤツアホ臭い。
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 02:08 [ uEP/3Ljw ]
- >>445
あなたが臭い。
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 02:16 [ JugOErkQ ]
- >>445
その条件で常時６。たまに７が現実的な数字。
墓がライバル０で黒魔７５あたりが５人あつまる条件は、なかなか厳しいがね。
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 03:09 [ 05olNulg ]
- ＮＡは古代喜ぶのか。
黒でＮＡと組んだことないからわからんが。少しＮＡが好きになれそうだｗ
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 03:12 [ B1rDZlcs ]
- お互いに言ってる事がイマイチじゃないかな・・・。
P芋相手に詩人いて時給4000は行くのが当たり前じゃんか。
それ黒PTの良さでもなんでもないような。
混んでる状況で誰もまともに稼げない中を
餅でもなんでも食えるってのが良さだったんじゃなかったのかい。
ところで黒裏って4国でも1万とか5000とか経験値減るって正気で？
祭りで行くならいいけど、今時の裏LSでそんな経験値減ることないと思うんだが。
せいぜい釣り役が1000超えるかなーくらいなんだけど・・・。
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 03:47 [ ARqXxkpQ ]
- Q1 ６０くらいまではNAなら古代いいけど、それ以降は結構MPセーブと言ってくる外人もいるので状況判断
〆アタッカーに強力なのがいなければ古代は辞めた方がいい。JPでは使う事なし
Q2 ７５まで一切不要
Q3 レベル上げでは７５まで不要。ＢＣなら結構使う頻度あり
Q4 ボム、ロボの自爆は確実に止める。（絡まれた時くらいか）ゴブの爆弾は止めれる時くらいで問題なし
ガ系だけは座ってても立って即止めれるようにがんば（特に高レベルになればなるほど効果絶大）
Q5 周りに敵がいな場所なら敵のＨＰと自分のＭＰと相談さらに前衛の構成次第
不意玉やナがいるならガは使ってもいいが、ない場合はガＭＢは確実にタゲくる
Q6 吸える敵なら７５まで非常にお世話になる魔法です。高レベルなら１回で１００前後回復します
Q7 ぶっちゃけ弱体スキル上げにでも･･･これくらい使っても誰も怒らないからどうぞ
Q8 敵が魔法使うタイプ、自爆系のＴＰ技持ってれば一番下からちょっと上にある「他の」って所を注意するくらい
Q9 高レベルになると装備が多くなるので装備マクロがあると便利かと
Q10 終盤（４，５ちぇ）でタゲ取り覚悟で削る場合のみあった方がいいかと
Q11 エスケが必要な時はパニックに陥ってる人が必ずいるので前衛に最初から近づいて使うのがいいかと
重要なのはＱ４，５，６後は正直自己判断でいいかと
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 03:48 [ GrzLV9Ig ]
- そのＱは何のＱだよ
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 03:48 [ Au6sWZ.A ]
- >>427
A1:MBしなきゃ意味が薄い。たとえNAでも「MBで」求められる。
そもそも詠唱時間長すぎて通常撃つには向かない。
A2:魔法自体使う必要がない。殴られたいのか？
A3:寝かせた敵がﾊｰﾌﾚｼﾞで起きるかもしれない時。ﾄﾝﾍﾞﾘをｿﾛでやる時。よく効く。
A4:できるときはやれ。古代はちゃんと10数秒数えてからスタンしないと意味ないぞ。
A5:ﾚｼﾞ率がほぼ同威力の単体魔法に比べて高めに感じられる。できるだけMBで。
巻き込んだら恥。やりそうだったら荒縄用意しとけ。
A6:ﾘｷｬｽﾄごとに撃つぐらいでいいが蟻とか闇耐性高い奴には使うだけ無駄。座れ。
A7:盾のヘイト上限と自分が与えなきゃいけないダメージを計算しろ。
必要だと勘ピュータが弾き出したら撃て。
A8:かけないで済むなら何もかけるな。済まないなら他人→他人系だけかけれ。
A9:BC以外ならやまびこは手動でもいいだろ。沈黙が好きなのか？
着替えマクロを用意しとけ。75になる頃にはマクロの半分は着替えだ。
A10:ｱｸｱﾍﾞｰﾙはいらない。殴られたいのか？
ﾌﾞﾘｽﾄは覚えたらできるだけかけとけ。殴られたくないだろ？
A11:いつも80％で移動してくれって言えたらきっと有名な黒になれる。
自分の言うことはｽﾙｰされると思っていた方が精神衛生上いいぞ。
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 05:01 [ F.dsWPh6 ]
- こないだ66の忍狩詩黒黒黒でボヤのスリプガのとこのカニやって、
5チェでまくり時給４５００出ました。
フリーズ×3でカニのHP半分削れるので
連携＞古代＞連携＞古代＞連携
ってかんじでやってました。楽しかったなぁ、またやりたい！
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 05:09 [ JOh0sCIo ]
- >>453
忍者と狩人を黒に変えれば更に稼げるぞ
まあ4500程度なら普通のPTでも稼げるだろ
- 455 名前： 墨70代 投稿日： 2004/08/13(金) 05:35 [ 2ZdHLv8g ]
- かなりどうでもいいですが
皆さん魔法スキルってどんな感じですか？
精霊は常時青だから放置するとして、弱体とかも常時青になりますか？
自分60~70までかなり黒PTで上げたので、暗黒弱体が低いんですよ。
弱体に至っては無意味にポイズン乱射して隠れすきらげしてる状態...
他の人のスキルに微妙に興味があったので。
ぇ？似たような話題あった？【わかりません】過去ログ見てないもの(最低
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 06:22 [ HMDcp3vs ]
- 俺は黒PTって1度だけしかやったことないんだが、ホント経験値だけだからな
PTスキルもいらんし、そういった弱体や暗黒スキルを上げるのは難しいそうだ
まぁ普通のPTしかやってなかった俺は両方とも青字をキープし続けてたよ
というわけで、スキル上げたいなら普通のLV上げPTはいるこった
それがいやなら、空エレのスキル上げPTでも入って、ひたすら魔法連打しとけばいいんだよ
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 08:01 [ 1bS4OrO. ]
- 暗黒は61Lvの時に青スキルまで20ぐらい足りなかったけど
毎戦ドレイン撃ってるだけで64Lvの時には青になったよ
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 08:17 [ nYPDCNV. ]
- そもそもの話
黒やってて精霊撃ちまくりで眠くなるってやつは
黒むいてない気がしないでもない
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 08:50 [ ZraFfO7o ]
- まー、煽り口調で見下した感じで黒PTウマーといっていたら、
反発を招いてもしょうがあんめー。
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 08:59 [ 1xKijnek ]
- >>458
激同
黒PTでもドレインは使うよな･･･
>>455
黒75
黒PTの時は詠唱短いしMP消費少ないからスキル上げにポイズン入れてみたりｗ
普通のPT入ってるときは開幕ポイズンII入れまくってたから弱体は青
ドレイン強化前からバイオでスキル上げして青字だったから、
強化後にドレインつえーーーーで青字維持
精霊はいわずもがな･･･
強化は･･･連射パッドのスイッチ入れて寝てる時にバス港モグ前でほっといたよ･･･
･･･でも赤LV60ちょいでまた白字にorz
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 09:20 [ dISj/q9g ]
- >>444
ああスマン、オレも頭っから否定されたんでな、熱くなった。
ナイトを活かすって言ってるが、ナイトはタゲ固定に全力傾けてくれるだけでよかった。
赤と詩人はMPヒーラーとして入れてる訳だし。
ナイトを活かす編成じゃなくて、黒×3の火力を安全に最大限引き出すための編成だな。
火力を疑問に思ってるみたいだけど、強化前でも3人集まれば普通に強かったよ。殲滅速度だけならピカイチだった。
第一、精霊の威力に関してはなんの修正も入ってないでしょ？若干威力上がったくらいはあったかもしれんが･･･
弱点属性ならレジはあまりなかったし。
これを黒×4とかにすると、MP回復がさすがにおっつかなかったから、これが最良のバランスだと俺は思ってた。
>>458,460
え？だって戦闘中やることってタイミングとか関係なく固定完了後に撃ちまくるだけだよ？
ドレインとか別に関係ないっしょ？
固定完了まで弱体などをちまちま撃つ → 精霊連打
これのループだもんそりゃ眠くなりますよ・・・
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 09:27 [ vJPeCGxw ]
- >449
因みに、そのロストを補う何かがあると言ってみるテスト
4国なら全滅させて1時間半くらい時間が余りますので、
短い時間の裏を堪能できます。
正直囮とか、スリプガとか、かったるい。そんな私には向いてるのです。
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 09:48 [ Ki10ri1M ]
- >>455
６５くらいからどちらも常時青を保ちつつ７０になったよ
レベル上がりたてのときに少し気になるものの
普通にプレイしてたらしばらくしてすぐ青くなる
黒PTじゃないときのプレイスタイルによるんじゃないかな
俺はたぶんほとんどドレインだけで暗黒スキル青になってると思う
弱体はポイズン２を常にかけるようにしてるから楽に青くなる
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 10:01 [ 1OySKS8c ]
- ナ赤詩黒黒黒
黒３でウマ〜じゃなくて、赤詩いてウマ〜に見える。
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 10:10 [ K2WAP7aw ]
- >>455
漏れの場合青字キープしてる。
レベルアップした翌日は奥修道とかのスキル上げ主催して弱体・暗黒を青字に
なるまで撃ちまくってる。ポイズン、アスピル、ドレイン位撃ちまくってもスキ
ル上げだから問題無し。ついでに両手棍も上がるし、オーク相手だと回避まで青
くなるのでうま〜〜って感じ
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 10:25 [ ygqffkHI ]
- 失礼します、メイン白です。
忍盾ＰＴで、敵の攻撃力低下はいらないだろうと思って
ディアをうっているのですが、どうしてもバイオ２に上書きされます。
やはり黒な方々としましては、ディア＜バイオなんでしょうか？
忍盾の場合なんかだと、ディア＞バイオだと思ったのですが
そういう黒さんが多いので、ＰＴ中にもやめてくださいって言うのは
躊躇してしまいます…
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 10:32 [ 1bS4OrO. ]
- 私もディア２派かなぁ
でもディア＞バイオとかじゃなく多分スキル上げでやってる
可能性が高いから直接言うか諦めて下さい。
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 10:48 [ 1OySKS8c ]
- 忍盾なら間違い無くディアだと思うが、ディアとバイオが重ならないなんて事は
ネットみなきゃ知らないだろうし、そういう人だったのかもしれん。
・・・忍盾で白さんにバイオ打ってくださいっていわれたことあるし。('A`)
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 10:51 [ 37CSC89g ]
- >>460
堂々と規約違反の外部ツールによる寝マクロ使用を語るなよ・・・。
こういうのがいるから真面目にやるのがあほらしくなる・・・。
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 10:57 [ m6PrLo2g ]
- 忍盾でも、マンティとか一撃が痛い敵のとき、詩人がＰＴにいたら
ディア２よりバイオ２にするのもいいとおもうけどなー
といいつつ、弱体スキル上げしたいので速攻でディア入れてますが（;´_`;）
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 11:01 [ 3I6gMxLQ ]
- ナ赤詩黒黒黒
は普通にうまいよ。
時給3000〜4000って所。
ただ定番狩場しかいけないし、詩と赤が居る割には並の稼ぎなのがネック。
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 11:49 [ ZbbvxTps ]
- 精霊撃つこと自体楽しめないならむかないってことさ
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 12:00 [ oErK8b5. ]
- >>470
まー、ディア２にしろバイオ２にしろ２系いれるなら
ディア１とかバイオ１入れた後でも上書きできるしいいんじゃないかな
バイオ２＞ディア２＞バイオ＞ディアだし
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 12:23 [ dISj/q9g ]
- >>472
かなーり昔からやってるんで、さすがに飽きます。
普通編成で効率求めたプレイすると機械的になるけど、この編成はそれ以上だし。
たぶんやってみないとこのつまんなさは理解できませんｗ
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 13:08 [ BpcrI7sQ ]
- (´-`).｡ｏO(>>474は何が楽しくて黒やってるんだろう･･･)
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 13:24 [ Ki10ri1M ]
- 俺、カレー大好きだけど毎日食べたら流石に飽きる
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 13:29 [ M9IaFhbk ]
- ちと昔に黒2人いるＰＴ作ってディア2打ってたらバイオ2でかぶせてくる黒がいたんでバイオでディア消さないでーって言ったら何の迷いも無しにスリップは一つしかかからないけど効果はディア＞バイオの順なら重なるっていわれたんだがそんな話聞いたことある？
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 13:44 [ mFoghqAo ]
- 白はケアルだけしてろって言う奴と同じ臭いがするな・・・。
>>477
毎月一回は聞くよ。
間違った知識を持った奴はどこにでもいるからなｗ
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 14:04 [ AXAaISp. ]
- モルダバイトピアスの魔法攻撃力+5はどういう意味なんですか？
先輩方教えてください
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 14:13 [ AXAaISp. ]
- >>471
ナ詩黒黒黒黒のがもっといいかと
赤がいても5チェどまりが多い。赤いるとMPが余り6チェいけそうな気がするがチェーンはきれている
赤いなくてもMP計算してやれば問題なく5チェ狩り。ちなみに自給は4500〜5000だった
黒PTは黒三人いればOK
ナ詩黒黒黒黒 ナ詩赤黒黒黒 ナ赤赤黒黒黒 ナと赤か詩で黒黒黒白もOKでした
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 14:14 [ WtL1X1Do ]
- >>452
>古代はちゃんと10数秒数えてからスタンしないと意味ないぞ。
これなんだけどさ、唱えだして2秒後くらいに撃っても止まってる気がするんだけど
どうなのかな？
ソロで止めた事ないからはっきりと分からない…。
PTだと殴ってるだけで止まったりもするしね〜。
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 14:22 [ QMxFCB6I ]
- 1000ダメが１０５０になる
そんだけ
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 14:24 [ m6PrLo2g ]
- 効果が重なる、っていう時代もあったんだっけ？
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 14:25 [ Ki10ri1M ]
- >>481
たしか魔法は詠唱が２０〜７５％（だっけ？とにかく中間）の間しか中断判定されないから
詠唱の長い古代はしばらく待たないとダメという説
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 14:29 [ 3I6gMxLQ ]
- 魔攻+5の意味すら知らん奴に黒PTを語られてもナｗ
まーたしかに黒は3人居れば何とかなる。
ただ詩人必須な上に稼ぎは並だから、お勧め出来ないがｗ
赤が要らないというより、黒詩以外いらん。
あとは所詮黒詩の代用品。
黒の数が減れば減るほど稼ぎは落ちる。
詩人が居ないとウマウマは難しい。
テンプレに頼らない狩場知識も無いと余り意味が無い。
そんだけ。
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 14:33 [ AXAaISp. ]
- >>482
Thx ダメージ5％になるわけですね。
HQ属性杖で15％ ゼニスミトンで5％ ピアスで5％で計25％アップということか
MBのガlllで素が1000ダメージとすると1250ダメージということですね
250ダメージアップということは6人が唱えれば1250×6で1500プラスだから7500ダメージあたえますね
黒が18人いれば22500ダメージですね。裏闇王を一回MBで倒せるとか？w
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 14:51 [ uqF2eXwI ]
- >>481
スタンは詠唱中断効果あるね。昔ここだか、どこかで言われてそんなことねーだろ？
と思って、古墳のリッチ相手にソロで試してきた。
古代詠唱開始して、すぐにスタン＞詠唱中断されてた。勿論一切殴ってない
だから、タイミングは別に計らずにバッシュみたいに使って大丈夫
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 15:00 [ vE5To5FM ]
- スレ違いかもだけど、
ワーロックマントの潜在発動条件ってサポ赤で合ってますよね？
ついさっき買って試してみたら詠唱時間変わらないような気が（´・ω・｀）
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 15:55 [ YQk.nfw2 ]
- >>488
合ってる。75黒/赤で70％発動が65％発動になった。
赤レベル50と同じ速さになるな。
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 16:25 [ ZraFfO7o ]
- >>486
実際にはもう少し下がるな。
魔攻＋は、黒のジョブアビの魔攻アップ修正が付く前のダメージに＋。
属性杖は、魔法アップで増えたダメージに＋。
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 16:29 [ Ki10ri1M ]
- >>487
なんと、スタンやバッシュは２０％未満でも中断できるのか・・
殴りだと２０％までは中断されないからスタンもバッシュも同じかと思ってた
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 16:35 [ uqF2eXwI ]
- >>491
あー、バッシュだとちょっと待たないとダメっすね。ちょっと書き方悪かった
スタンはおそらく一桁代％と思われるタイミングでも止まってたので、スタンの方が楽みたい
バッシュはもうちょっと待ったほうがいいかな。いわゆる２０〜８０％じゃないと止まらないかと
（厳密に言えばラグを考慮して２０〜８０％だから、詠唱長い魔法なら１０％くらいから止まるけど）
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 17:20 [ y7o6ltws ]
- リフレ装備もってない墨はゴミ
ブラッククローク持ってない墨はゴミ
リフレ装備もってない墨はゴミ
ブラッククローク持ってない墨はゴミ
リフレ装備もってない墨はゴミ
ブラッククローク持ってない墨はゴミ
リフレ装備もってない墨はゴミ
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- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 18:00 [ SuddP9dU ]
- ストンガ2、クエイク（他古代全部）、ウォタ4あたりネタにしたほうがまだよかったな(-_-)
ストンガ2をレベル50の時10万で買ったが一度もPTで使うことなくカンストした…
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 18:06 [ ZraFfO7o ]
- ブラクロがないならソーサラーコートを着ればいいじゃない
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 18:09 [ ZA7Cdg6U ]
- チンポ(´・ω・｀)
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 18:30 [ 8/Lk/HJI ]
- ゼニスミトンとモルダバとＨＱ杖があれば最高ダメが出るの？
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 18:35 [ LICE5NJw ]
- そーいやソーサラーグローブはなんで
マジックバースト+5じゃないんだろう？
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 18:39 [ Vd9lHpVY ]
- >>486
少し違うかと・・・
>>24
を参考にすると魔攻Ｕｐの処理と属性杖ダメＵｐの違いが解るよ。
- 500 名前： 499 投稿日： 2004/08/13(金) 18:42 [ Vd9lHpVY ]
- 杖の事は書いてなかったスマソ。書いてたのは前スレの最後の方だったかｏｒｚ
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 18:42 [ h3SOUQpA ]
- >>490も違うような・・・
>>498
あとでこっそり修正できるからｗ
- 502 名前： 499 投稿日： 2004/08/13(金) 18:46 [ Vd9lHpVY ]
- ＞ＡＦ２手は、属性杖のように、魔攻＋のあとのダメージに５％
前スレのＡＦ２の説明でサラッと属性杖のダメＵｐと魔攻Ｕｐの処理の関係が出てた。
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 19:11 [ KXRaV/c2 ]
- ブラクロなんてソロでうろついてる時以外着ない
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 19:30 [ Vd9lHpVY ]
- 精霊のダメージ計算式ってコンナ感じかな？
精霊ダメージ期待値＝基本ダメージ×（１００＋ジョブ特性魔攻Ｕｐ係数＋他装備魔攻撃Ｕｐ係数）/100×（１００＋ソーサラーグローブＭＢ効果Ｕｐ係数＋属性杖ダメージＵｐ係数）/100×（１００＋ＭＢ係数）/100
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 19:40 [ uqF2eXwI ]
- 検証スレからコピペ
＞(((((魔法Ｄ＋ＩＮＴ差×係数)×レジ率)×属性杖効果)×魔攻ＵＰ係数)×天候＆曜日効果)
＞*()内の計算結果は切り捨て
＞**ＩＮＴ差は精霊魔法時。神聖魔法ならＭＮＤ差。バイオの場合はなし。
んで、AF２小手は属性杖効果と同じところにかかるのかな
ちなみにマニアクスだとこう
＞int(精霊Ｄ値＋int(対象とのINT差×系統倍率))×1.1or1.15×魔法攻撃力アップ×対象のシェル系×対象の魔法防御力アップ
だからAF２小手を入れるとすると
(int(精霊Ｄ値＋int(対象とのINT差×系統倍率)×レジ率)×属性杖×AF2小手×魔法攻撃力アップ
×対象のシェル系×対象の魔法防御力アップ×天候＆曜日効果
かね。AF２小手は持ってないのでしっかりと検証とって式はできんけど
前スレからの流れと、検証スレの検証みるにこんな感じだと思う
- 506 名前： 488 投稿日： 2004/08/13(金) 19:57 [ vE5To5FM ]
- >>489
それが、黒７５マントあるなしで古代撃ってみたところ、
どちらも６５％で発動したんです、それであれ？と思って書き込んだのですが・・・
見間違えだったのかな・・・（・ω・｀）
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 20:06 [ uqF2eXwI ]
- >>506
検証スレの９６〜かな。詩人さんがやってくれた検証がある
あれを見るに約５％短縮でほぼ間違いないと思われ。
たぶん、ラグなりなんなりか、見間違えかだと思うよ
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 20:38 [ GJa/B9vo ]
- ちなみにワーロックマントの効果は詠唱開始時に適用されて、INT装備の効果は
詠唱完了時に適用される。
/equip 背装備 ワーロックマント
/wait 0.1
/ma 魔法
/wait 1
/equip 背装備 プリズムケープ
これで詠唱を早くしつつINT効果が得られる。
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 21:04 [ 7lzrAnGs ]
- >>506
ワーロックマントはいまバグの可能性がある。
発動するジョブと発動しないジョブね。
漏れも黒は発動してないように思えるのだが。
- 510 名前： 489 投稿日： 2004/08/13(金) 21:52 [ YQk.nfw2 ]
- >>506
たしかに古代エスケプでは詠唱バーゆっくりだから両方とも65％発動に感じるけど、ストップウォッチかなにかで計れば短縮されてると思うよ。
とりあえず、ブリザド4で試してみれ。これはほんとに、無し70％有り65％だったから。
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 22:55 [ e13VhjhQ ]
- ポイズンとポイズン２について、詳しく知りたいです。
何秒毎にいくつｈｐ減るの？
ＩＮＴ、弱体スキルとかに依存してて、効果がかわるの？
ハーフレジとかあるの？
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 00:39 [ Z3kA0GwM ]
- >>511
知ってるがお前の態度が気に入らない
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 00:55 [ 7b.UzlIE ]
- >>512
ごめんｗ
知りたいから教えてちょんまげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
回りくどくいうと、必ず聞きたい事を誤解して、全然違う事を答えてくれる人がいるから。
極限まで簡潔に箇条書きしました。
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 01:04 [ 1YM9aE0A ]
- >>513
知ってるがやはりお前の態度が気に入らない
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 01:27 [ bOWaFOvA ]
- >>513
知らないけどお前の態度は気にくわない
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 01:39 [ 7b.UzlIE ]
- ごめんｗ
そうへそまげんなよｗ
ここに来る人がみんな、立派な大人なわけじゃないんだよｗ
わざわざ教えないって書き込むそのやる気はどっからできてきたんだよ？ｗ
早く教えてくれよーｗ
じらしすぎｗ
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 02:13 [ dqX1zWkc ]
- どっかの獣人に食らえば簡単にわかるかとｗ
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 03:53 [ MTDfOSoE ]
- 属性杖高性能すぎ修正しる！！！！１１１
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 04:01 [ n6Uq9cNk ]
- >>503
んなことない
INTうぷや精霊スキルうぷも付いてるから
格上の敵とやるときは使える
移動中くらいしか使えないのはバミリ
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 04:19 [ 7B8GNLb. ]
- >>519
エラント・マハトマその他を装備するから、ブラクロはあんまり〜
ってことじゃないの？
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 04:22 [ 7/OKbqGs ]
- >>511
ググればすぐわかるよーなことを聞く態度が問題 と言ってみる
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 05:15 [ O9t1rauw ]
- マートに初戦敗退した黒７０です。
ソロで証取りに行こうと思っているのですが、８体いる敵の中で、
一番安全に狩れる敵はどこの敵なのでしょうか。
証以外のドロップを考えるとサファイアだと思うのですが、証以外のドロップは気にしないという方向でお願いします。
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 05:29 [ qUH.jro2 ]
- ウガレピじゃね？
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 07:30 [ s1.xmPZM ]
- ウガレピかと。
サファイアもそんなに難しくないけど、装置がめんどいうえに、
鍵取りスキルあげ等で一掃されてることがままある。
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 08:10 [ s1.xmPZM ]
- ８体って獣人８種のことかな。巨人とかで証落とす奴いたかなぁ。
サファイアでもいいと思うよ。
十字からルビーのとこに行く手前にシーフナイト黒が順番に沸く。
７０でだいたい楽、たまにちょうど。エリア替えできるから安全。
１５分ポップくらいだったから、狩るのそこのだけだと数倒せないけどね。
お金稼ぎかねてフレやＬＳで取りに行ったり、証優先で鍵取り主催してもいいんじゃない？
水４なんてめったにでないけど、uchi鯖だとウォタガ３とかフラッドはそこそこの値段で売れる。
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 08:40 [ d4OOwbCI ]
- >>522
ソロならウガレピだろうね。胴切り対策にイレースいるけど。
ちなみに漏れが試したときは黒ほとんどpopしなくて帰った思いでがw
素直にベドーやオズのスキル上げ＆鍵とりツアー企画して
証とるようにしたほうが確実でした。
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 09:24 [ 7atGrwHk ]
- >>526
いやいやいや、胴切り食らわないだろｗ
ブリストして釣る→寝かす→ブリスト張り直し→弱体入れる→バインド入れる
→氷３入れる→寝かす→以下ループ
こっちの精霊魔法10発以内で仕留めればｔｐ技こないから。
ただ、あそこもポップ数がね･･･。
やっぱりベドーかオズ乱獲を主催するorシャウトに乗るのが手っ取り早い。
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 12:15 [ vEMZ31jk ]
- 黒ＡＦなんですが
古墳とダボイは黒でコファーあけなければダメ、
要塞(古びた籠手)は別ジョブであけてもいいのでしょうか？
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 12:38 [ iSGP4swc ]
- /yes
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 13:43 [ 8hgALhng ]
- >>528
闇の炎とるのはいいけど箱はだめだったはず。
知り合いがガントレ・・・
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 13:43 [ 1Z7vqKPg ]
- ウガレビの表の所に沸く、黒トンベリは一方で沸いてない時は
たいてい もう一方に沸いている。
オレの時はそうだった、いまはしらないです。
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 13:51 [ pVOTUAIU ]
- >>531
正解。つまり両方のテラスを行き来しなければならないので面倒。
固定なのはシーフくらい。亀の方がずっと楽だと思う。
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 14:54 [ THNgLv92 ]
- >>530
あれー？
俺この前、黒で獣の古びた籠手を箱からゲットしたような。
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 15:16 [ 20D8luS. ]
- >>528
古びた小手は該当ジョブじゃなくても大丈夫だよ〜
７ジョブフルＡＦ揃えている俺が言うのだから間違いない！
ただ別のジョブの小手クエを受けているとまずはそれを終わらせないと駄目〜
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 15:45 [ 8hgALhng ]
- そうだったのかすまん。
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 16:16 [ pVOTUAIU ]
- ＡＦ繋がりで質問なんだが、黒７５ソロで闇の炎って倒せる？
昔モ７０ソロが百列で倒すのみたんだが黒では無理だろうか・・・
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 16:18 [ O9t1rauw ]
- 522です、皆さんレスありがとうございます。
ウガレピ、ベトーで、まったりがんばってきます。
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 16:42 [ 3QTjxr8Q ]
- >>536
結構前だから、自信がないんだけど
赤75のタルが連続魔のファイア３？だったかな
あれで、瞬殺したのを見たような・・・・
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 16:51 [ THNgLv92 ]
- >>536
以下アーティファクト情報スレから転載。
ヒールの時、周りのデーモンに絡まれなきゃ簡単っぽいぞな。
367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 22:59 [ eYEuP87k ]
さっき黒/赤７５のソロで行って無事に闇の炎ゲットしてきたぜ〜。
薬品はヤグドリ３つほど持参。
ＮＱ炎杖持ってファイアＩＶとIIIを撃ってはスリプル→インビジ→ヒールの繰り返しでやりました。
ＨＱ闇杖でアスピルなら３０〜５０くらい吸えるのでリキャスト毎に撃つと結構ＭＰ節約できるね。
与ダメは8631だったんで、ボムのＨＰは大体8500くらいなのかな。
赤だと確かに長期戦になりそうだねぇ。
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 17:14 [ .QFQl/VU ]
- みなさん、ありがと
籠手無事とれましてそのまま闇炎やってきました
腕は今のところ一生モン装備な感じなので大切にしたいと思います。
すみませんがもう１点質問させてください。
黒ＡＦ２回目の
クロ巣の水エレはドーナツ広場orナイト芋広場orドラゴンフライ広場の
３箇所だけにしかわかず、
倒せば種のドロップは１００％なのでしょうか、
何度か張り込みしてるのですが雨にならず水エレさえまだお目にかかれてませんが・・・
天気予報とかでクロ巣の天気とかわかるものなのでしょうか
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 17:19 [ iiHhB8u2 ]
- >>540
確か100％。んで、巣のエレなら水以外でもなんでもよし（こっちは確認済）
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 17:22 [ OaQMF0i. ]
- >>540
種のドロップは100%
クロ巣の天気はデルフラントと同じ
雨はよく降るほう
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 17:26 [ .QFQl/VU ]
- >>541
ほんとうですか！
とりあえあず今から巣にのりこんでエレいたら、しばいてみます。
>>542
デルフラントでしたか。ロランベリーでないんですね。
ありがとうございます
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 17:50 [ T/oKLHSw ]
- 漏れは熱波の時に種ゲットしますた。
手伝ってくれたフレも炎塊ゲットで喜んでますた
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 20:22 [ Td1TVNvI ]
- >>542-543
ロランと同じなんじゃ？
デルフランドってのはロラン・パシュハウ・ベドーとかの
総称でしょ
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 21:14 [ krv0.as6 ]
- >>531
>>532
不正解
単に忍ベリと黒ベリの抽選です
シーフだけ固定でうらやましい
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 01:45 [ kO8E/eaU ]
- >>539
入り口までボムをひっぱれば、からまれる心配などない
時間こそかかるが、寝るしアスピルもできるし負ける要素が見当たらない
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 03:29 [ 2A5Wigp. ]
- っていうかこの書き込みの少なさは一体なんなの
- 549 名前： 名も無き調理師 投稿日： 2004/08/15(日) 04:41 [ y8QTKKa6 ]
- >>543
デルフラント→リージョン
ロランベリー→エリア
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 08:19 [ B1dmxGuY ]
- >>548
夏休みだからな。
フルタイムでFF11にしがみついている廃人が多いか
普通に外に出ている人が多いかのどっちかだろう。
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 09:52 [ jT9v.gsU ]
- 黒75でウィンのミッションは終わってるんですが、
サンドに移籍してみたはいいものの、M7-1から先にすすめてないのです。
今だとほとんどシャウトもなく、フレもかなり引退したもので…
サンドミッションならソロor数人でどこまでクリアできるもんでしょうか。
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 10:42 [ NiWfiaVM ]
- シャウトがねーならお前さんが叫べばいいだろうに。
必要な人数なんてちょっと調べりゃすぐ判る。
たまに幸米に「＊＊＊のシャウト待ち〜」とか書いてる奴いるけど
主催とかやる立場から見ると結構ムカつく。俺だけかね。
- 553 名前： lv64アンコック 投稿日： 2004/08/15(日) 11:25 [ 36QK/R42 ]
- 質問させていただきます。黒さんたちからすると、レベリングで精霊弱体・ポイズン２は
撃ちたいものなの？
精霊弱体は正直、効果体感できないし、もしポイズン撃つにしてもそれは赤さん方が
すべきじゃないのかな？
リーダー的に「弱体はナシでヘイトが許す限り精霊撃ってー＾＾」と道すがら抑えとく
んだけど、ほぼすべての黒さんが撃ちたがるね、どんなものなのかな。
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 12:05 [ 9iLvS1NE ]
- 精霊弱体は、効果が体感できない＆レジで入らないことがあるので全く撃たない派。
ポイズンIIは、入ればちゃんとダメージになり、弱体スキル上げにもなるので、MPに余裕があれば撃ちたい。
特に序盤にMP全快だと、いきなり精霊撃ってタゲ取るわけにもいかないから、ポイズンくらいしかすることなかったり。
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 12:11 [ /SUVFeb. ]
- >553
序盤、タゲが固定されないうちは黒の使える魔法は限られているので
スリップ系の魔法（精霊弱体・ポイズン・バイオ、リジェネ）等で
少しでも貢献しようといった感じで使われる黒さんは多いと思います。
Lv60〜闇杖、ブラクロ(ヴァーミ)等の装備を完備し、リフレ等を受けていると
ヘイトの範囲内で撃っていても黒のMPはあまりがちになることは多いです。
弱体のなかでも消費の大きめな精霊弱体・ポイズン２辺りの魔法は
ケアルやヘイスト等でMPを多く裂かなければならない赤・白が使うより
MPの消費バランスからみると黒が使う方が効率がいい気がします。
でも、私(黒)も積極的に打つ精霊弱体はフロストくらいです・・
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 12:19 [ d/SWdK72 ]
- 特に忍盾だとそうだよなー MP全快なっても中盤くらいにならないとタゲとっちゃうし
中盤くらいになると前衛TPたまって連携開始みたいな(・ω・)
そうすると序盤は弱体＆精霊弱体しかすることないんよね
しかも今60代のナイトで黒のMP考えて開幕からヘイト全開でやってくれる人なんてそうそういないんジャマイカ？
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 12:20 [ B1dmxGuY ]
- >>553
ポイズン２は、Hateが低い割にダメージでかいからなぁ。
まぁ、リーダーの方針に合わせるのが基本だから、
ポイズンは赤が撃った方がいいと思うなら、PT内で言っておけばいいかと。
俺は、何回か戦闘して、赤がポイズン２撃たないor撃つ余裕がないか時は撃つ、
という感じだな。
いちおう、ポイズン２は、Lv70近い敵でも、HPゲージが目に見えて減るから、
弱体の中でも効果はかなり大きい方だ。
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 12:28 [ 1jZTbeeI ]
- ポイズンIIは赤いたら赤に任せる
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 12:50 [ tVBqm3rs ]
- ポイズンII打つのは，ほとんどがスキル上げだろう。
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 13:34 [ .GNrI67c ]
- >>553
精励弱体は長期戦のときは体感できるし
赤さんには白系の弱体とリフレで忙しそうだしMP消費も考えると
黒がポイズンした方がいいね
でもMPに余裕が無いときは
連携まで座ってるけど
ようするに誰が弱体撃つかは状況による
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 13:40 [ dYoWe4uA ]
- ﾎﾟｲｽﾞﾝ２は勿論赤のほうが効果でかいけど、結構打つにはきつい消費だからねえ
黒赤両方やってるけど、ＭＰ全快だけどヘイト的にきつい、って時の黒用の魔法だと思う
７２超えて完全後衛タイプの赤ならＭＰも余裕だろうけど、時間リソース的にねえ・・・
俺は精霊弱体はバーンだけだなあ、７０超えてからは。何だかんだいってずっと座ってて
精霊のために起きるからバーン位しか入れられない＆効果が目に見えるってのもあるけど
今モンクやってるけど、チョーク入ると固定ダメ3上がったりするからチョークも結構有効
だったりするのかな〜、と思ったりしたりする
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 13:46 [ XVaerC0s ]
- 赤は忙しいから、毒２入れる人自体あんまりいないよ？消費もでかいし。
でもスリップはかなりでかい。全部通れば250くらいいくんだっけか。
よって入れる意味はあるわけで、スキル上げかよ( ´-`) とネガティブに考えず
見過ごしてやってくれ。
精霊弱体はバーンかフロスト。俺は基本的にバーン。精霊レジ率が少し変わるから。
フロスト入れるときは「おいおい前衛さんたち当たってないぜー」というメッセージｗ
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 14:10 [ CULgGsas ]
- ポイズン２はそれなりに削れるから、入れるべき。
赤か黒かとなると、赤さんは序盤やらなきゃいけないこと多いから、
ポイズン２くらいは黒が持ってもいいんでない？
ポイズン２のためにわざわざヒーリングキャンセルして立ち上がることはないけどさ。
精霊弱体は基本的におまじない程度だね。自分は、フロストかバーンどっちか入れてる。
つーか、精霊弱体の２系黒にｸﾚｸﾚ。パライズとかスロウの２系赤にｸﾚｸﾚ。
- 564 名前： 553 投稿日： 2004/08/15(日) 15:37 [ 36QK/R42 ]
- 書き込みありがとです、お侍と固定なんで、是が否でも黒さん１，２人誘いたい
わけだけど、けっこう弱体がんばって開幕座ってくれない方が多かったものだから。
そうだね、全体の負荷考えて黒さんがポイズンはけっこうアリなのかな、精霊弱体
は・・・うーんｗ
とにかく開幕MP無かったら弱体撃たずに座ってるよう、打ち合わせることにして
みようかな。
今後ともよろしくｍ−−ｍ
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 16:11 [ roCRyJeg ]
- >>553
本音を言うが、「そのくらいの事は黒に任せてくれ」
ポイズンIIや精霊弱体なんてのは、各々のスタイルの違いみたいなもんだから、いちいち指図しないでくれ。
おまいだってスタンやアブゾ系の使い方や暗黒のタイミング等を指図されたら嫌だろう？
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 16:17 [ B1IjRowQ ]
- 何故暗黒如きに指図されなければならんのだ。不愉快極まりない。
貴様らのような下賎な輩に魔法の取捨選択を指図されるなど屈辱以外の何者でもない。
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 16:42 [ BOyQ.BE6 ]
- >けっこう弱体がんばって開幕座ってくれない方が多かったものだから。
この一文のあるかないかで>>553での質問の意味が
全然変わる。大事な事なので最初から書いて欲しい。
こっちとしては「後になってからそんな事言われても」
って思う。
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 17:26 [ v0cSy15s ]
やりたいようにやれ。晒されるのが怖かったらpt内で打ち合わせしろ、でFA
>>566
つまらん
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 17:30 [ 9iLvS1NE ]
- 忍盾で赤いないときは、開幕に立ち上がって、最低スローは入れてから座り直してる。
忍者に自分でやらせろと思うかもだけど、銭投げの度合い考えると同情しちゃってね。
それに忍盾だと中盤以降に連携だから、そこまで座ってれば十分回復するし。
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 17:43 [ B1dmxGuY ]
- >>569
忍術は忍者の重要なHate稼ぎ手段だぞ。それを潰すのはどうかと思うが。
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 18:32 [ CULgGsas ]
- >>553
＞精霊弱体は・・・うーんｗ
これ、すげぇムカつくんですが。
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 19:02 [ RvL72kq6 ]
- 精霊以外のを撃つ＝スキル上げ、と考える人多いからね〜。
効果は微弱かも知れんが、ほんのちょっとでも貢献しようと思って撃ってる場合も多いわけで
そのくらいとやかく言うなと。
あと>>567に同意。
- 573 名前： 427 投稿日： 2004/08/15(日) 19:37 [ mHgiIzXU ]
- 答えてくれた方ありがとうございました。
もう1つ質問します
黒魔道士がＬＶ上げＰＴ中でケアル、リジェネ以外でよく使う白魔法は何でしょうか？
ディア、スロウ、パライズ、サイレスはとて2の敵に通用するのでしょうか？
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 19:45 [ 8VnFP7yM ]
- 漏れは>>565に同意。スタイルとしてはポイズンIIはあまり撃たないし、MPマンタン
に近くなければ開幕は座ったままだけど。
煽りに来てるようにも見えるけどね。暗黒てそんなの多いのかねぇ。他人をNPCみた
いに指示して動かしたいとか考えてる？
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 19:45 [ B1IjRowQ ]
- >>571
禿同。暗黒如きに上からものを言われる筋合いはない。
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 19:49 [ dTJxJWwI ]
- >>573
リジェネ使うか･･･？白任せだなその辺は。40台くらいなら使ったかもしれん。
70越えてくると弱体はほぼ通らないと思っていい。
ってかディアにレジはないだろ。
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 19:52 [ 8VnFP7yM ]
- >>573
ポイゾナ・パラナのような状態異常回復魔法かな。スロウなんかの弱体魔法は本職白や
赤に任せたほうがいいので、黒サポ白が唱えることはほとんどないと思います。
ま、弱体魔法スキルもがんばって毎レベル青字にしてるならまだしも、漏れみたいに
ほとんどの時間が白字のようなら撃たない方がいいです。
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 19:55 [ dTJxJWwI ]
- あんまし答えになってないなｗ
よく使う白魔法はストブリ。
弱体は高レベルになればなるほど通りづらくなる。低レベルならそれほど差はないよ。
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 20:06 [ 4UToavPM ]
- >>570
忍の立場から言うと、>>569の行動はありがたいですな。
別に銭投げ緩和という意味ではなくて、こっちがレジられた時の保険という意味で。
>>569
＞忍者に自分でやらせろと思うかもだけど、銭投げの度合い考えると同情しちゃってね。
まともな忍者なら黒や赤のスロウとこちらの捕縄がかぶろうが、毎回捕縄いれるし、
多くのは、こっちが捕縄うっても、たとえかぶろうと予備のためにスロウいれてくださります。
黒に立ち上がらせてスロウしてもらうのは心苦しいが、そうした心遣いは嬉しいです。
まあ漏れはメインは黒のつもりですが。最近属性杖が倉庫の中で埃かぶってるなー。
- 580 名前： ５５３ 投稿日： 2004/08/15(日) 20:07 [ 36QK/R42 ]
- いや、煽りとかではないんだ。リーダー好きだから、誘った人にはおいしい思いさせたいし、
そのため時給うｐに繋がる可能性があるかもしれないことは試してみてほしいわけよ。
不適切な表現があってイヤな思いさせて申し訳ない
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 20:09 [ .GNrI67c ]
- 精霊弱体が体感できないとか言ってる奴、脳が膿んでるんじゃないの？
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 20:24 [ B.5YRQEE ]
- 前衛で非盾ジョブオンリーなヤツなら、その程度の認識じゃないの？ ＜精霊弱体
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 20:47 [ CULgGsas ]
- スロウは、人によっては入れてくれて嬉しいって人もいるみたいだね。
ただスロウは白系だし、パラスロウを黒がする機会ってあんまりないような気がする。
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 20:49 [ CULgGsas ]
- とりあえず５５３の仕切ってるＰＴには入りたくない。
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 21:14 [ vmoIr0To ]
- なんだかやたら叩かれてる奴がいるな〜。
>>553
そういう事はPT中に言えな。
ここでそういう提案しても、全ての人が黒スレ見てる訳じゃないんだから、
どのみちPT組むごとに説明するしかないだろ？
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 21:18 [ tVBqm3rs ]
- >>581
どの精霊弱体について言ってるの？
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 21:39 [ Zh1m5QkA ]
- チョークだろ
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 21:42 [ 1cNIFA2c ]
- まぁ６０ごえぐらいならおよその弱体系の打ち所はわかっとるだろ。
553の中の人が黒をそこそこまで上げてるのならともかく、
そうでないのなら黒一筋でやってるような人にとっては大きなお世話だと思うよ。
狩りが終わった後のデジョン2も最初にくらうんじゃないかな。
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 21:47 [ 7MLEnNc2 ]
- >>588
最初のがうれしいだろうとまっさきに誘ってくれたリーダー飛ばしてますが。
というのは【ウソ】だけど、単純にサポ黒以外を上から順に飛ばすと大抵リーダーが最初になるな。
デジョンの優先順位とか考えてやってるんか？めんどくさい。
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 21:50 [ 1cNIFA2c ]
- そうなのか。
俺、いつもウザイ奴とか、へっぽこな奴とかから順番にD2で飛ばしてた(;´д`)
LOVEな人は最後に…
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 22:06 [ fTwh9Lhw ]
- 以前リーダーに最初にD2かけたら善意送り終わってないのに解散された。
なのでリーダーは最後に送るようにしてるよ
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 22:09 [ 7MLEnNc2 ]
- >>591
外人がリーダーのときはそうしてる。
- 593 名前： 591 投稿日： 2004/08/15(日) 22:31 [ fTwh9Lhw ]
- 善意おくってどうする
善意>全員 ね
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 22:41 [ 6uiwbW/U ]
- スロウは弱体スキルやMNDが効果に影響しない（効果時間にはするかも？）
な魔法だから、土杖あればむしろ黒向き
ディアもしかり
パライズはやめとけｗ入らないし入れても麻痺らない
長年フロストを撃ち続けていると、微妙に効果を体感できる
Repとっても数字上大きな違いは生まれないと思うが、見るんじゃない感じるんだ
バーンは効果実感しやすいが自己中っぽいのでしない
チョーク？まずは当てろｗ
ポイズン２は水杖なかったらやめとけよ
まず黒じゃけっこうレジられるだろ、消費MPバカにならんし
そもそも黒いる時点で殲滅早いPTなのに長期戦用の魔法撃ってどうするのかと
「ぼくはそんなに早く削る自信がありません」って言ってるのと同じだぜｗ
しかも入っても黒の弱体スキルじゃ効果時間まで短い
開幕に撃つだけなら分かるが、切れるたびに入れなおす奴は危険だろ
１戦で２回もポイズン２してMP100近く使ってそのくせダメはせいぜい200ってとこか
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 23:14 [ dYoWe4uA ]
- >>594
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou6-04-01-08.html
これを見るに彼我のＭＮＤ差で遅延率が決まるからそれほど黒向きというものでもなし
ただ、下限が１５％遅延だから黒が入れてもそれなりの効果はあるけどね
ＭＮＤブーストしっかりしてればスロウもパライズもそこそこの効果はあるんだけどね
(勿論、赤の半分程度だけど、レジ率も効果も）
ﾎﾟｲｽﾞﾝ２に関してはマンティとかなら有効だと思うけどね、ＨＰ多いし、水弱点だし
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 23:32 [ 7VNF.Bts ]
- バーンよりフロスト入れてんのに、
ポイズン２みたいな長期戦用の魔法打つなって・・・、面白いね。
俺はTP貯めが必要な場面はフロスト・ポイズン2で座ってたりする。
精霊で削りきるとき＞バーンみたいな感じ。
それぞれ座るタイミングとかも微妙に違うだろうし、いろいろパターンがあって面白いね。
>>595 みたいな検証結果が出たりするから決め付けるような言い方すると後で恥かくぞ。笑
- 597 名前： 427 投稿日： 2004/08/15(日) 23:36 [ 62n1clWM ]
- >>576 577 ありがとうございました
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 00:44 [ mE4qyShw ]
- >>594が頭悪そうに見える。本当に黒やってんのか。
固定観念ガチガチで柔軟性なさそうだな。
精霊弱体だのポイズンIIだのは個人個人で好きに汁。
別に微妙な効果の為に撃とうが、MP節約として撃たなかろうが稼ぎには
全く関係ねぇ。他にもっと重要なことがあるだろうが。
こんな程度のことで自分と違うから『危険だろ』とか、もうね……。
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 00:46 [ 8YZloqJE ]
- >>594
ポイズン２はスキル関係なしに効果時間一定じゃなかったか？
それに黒のスキルでも青字ならフルで入って３００〜４００くらいダメージ与えてるぞ。
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 00:50 [ GRNV0Kxk ]
- >>553
たかが弱体精霊の一つや二つでうるさいやつだな。
黒の仕事の一つだろ？
ほとんどの黒はPTによかれと思ってやってるはずだ。
暗黒さんってアブゾ使いたいものなの？
そう言われてお前ならどう答える？
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 00:55 [ mE4qyShw ]
- >>600
黒に対して「黒さん精霊弱体いれるならヘイト一杯まで精霊撃ってくださいね^^;」
というのは、
暗黒に対して「アブゾとか撃つ暇あったら殴ってダメとTP稼いでくださいね^^;」
というのに近いものがある気がするなｗ
短時間の連続パピコ、スマソｗ
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 01:06 [ AP/JbpZc ]
- たしか、ポイズン２は、最大２分４００ダメかな。
ＦＦってＤｏｔがいまいちぱっとしないね。
レベルキャップ外れない限り精霊が増えることはないし、
今後黒の新要素望むならＤｏｔ方面かな。
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 01:07 [ AP/JbpZc ]
- アブゾインほしい！
あれって黒が覚えたら結構神魔法だよね。
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 01:18 [ AydlJQp. ]
- 67-68のナ狩狩白詩黒のPTで怨念洞のトカゲを相手に狩りしました。
自分は勿論黒です。連携はスラッグ>スラッグで振動。
トカゲのHPが半分くらいになると狩人2人のTPが150%くらいになって
連携開始でした。大体スラッグのダメ-ジが800-1200くらいで、
MBはほとんどいらない感じで敵が死んでました。そしたら次の敵を釣って
トカゲのHPが半分くらいになったら連携の繰り返しでした。
ほとんど精霊を撃つことなく、弱体とケアルだけしていました。
それでも常時5チェーンでうまうまではあったのですが・・・。
このような場合自分はどのように動けばよかったのでしょうか?
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 01:38 [ GRNV0Kxk ]
- >>604
どのようにつっても、詩入り狩２PTなんて最初から
黒の居場所なんてありませんがな・・・・
トカゲなんてそれでなくとも弱いんだし。
楽して経験値頂くってことで割り切れないならことわるしかないんじゃない？
ま おもしろくないのはわかるがね。
黒のところが赤ならナイトさんもウマーで安定しそうですね・・・
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 01:43 [ wy1qSLyE ]
- >>604
常時5チェーンでウマウマだったならそれでいいんじゃないか？
なんだか釣りっぽい書き込みだが
MBもしないで沈むならTPは0、つぎの敵が瀕死になるまえにTP150も毎回たまるモンなのか
まあそうだったとしたら4,5チェーン目に精霊うてばもっとチェーン繋がるかもね
ま…釣りかな( ´３｀)
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 01:45 [ SvyWL0uM ]
- 黒サポ赤７５ ＩＮＴ７９＋１６ 弱体スキル２５１ 水杖あり モルダバあり(関係ないだろうがｗ）
でﾎﾟｲｽﾞﾝの時間とスリップダメ調べてきた
バタリアのワイトに印ﾎﾟｲｽﾞﾝ２＞持続時間2分
バタのオークビーストライダーに印ﾎﾟｲｽﾞﾝ＞持続時間30秒
>>602さんの言うようにﾎﾟｲｽﾞﾝ２は120秒だね。ﾎﾟｲｽﾞﾝは30秒しか続かないのが意外だった
スリップダメージに関してはサルタのマンドラ、蜂に対して打ってヴァナモン氏の検証通り
ﾎﾟｲｽﾞﾝ２ １０ＨＰ/3秒 ﾎﾟｲｽﾞﾝ ４ＨＰ/3秒 だった
同じく赤サポ黒７４ ＩＮＴ７６＋２３ 弱体スキル２９７ 水杖、モルダバあり
ﾎﾟｲｽﾞﾝ２ １０ＨＰ/3秒 ﾎﾟｲｽﾞﾝ ４ＨＰ/3秒
スキルがヴァナモン氏の検証より上がってるので一応参考に
もう黒のスキルでキャップってるのね・・・どんくらいからキャップダメ出てるんだろうか
ちなみにポイゾガ＝ポイズンです。スリップダメは４ＨＰ/3秒でした
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 01:51 [ AP/JbpZc ]
- >>606
たまる。詩人いるからＷＳも結構あたるしね。
そういう場合は精霊プッシュして連携無しターンをつくればいいかも。
張り付きを怖がって開幕連携してくれなくて、結局ＭＢなしになることもあるけど。
まぁ、５チェできてるんだし、割り切ったほうがいいかもね(；´Д`)
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 02:09 [ qVZX0liA ]
- 精霊弱体って実際どれくらい効果あるんだ？
誰かが−５の効果って言ってたがアブゾは＋15〜17と−15〜17ぐらいが同時に効果がある
そのアブゾさえ微妙って言われてるのに3分の1以下の魔法が有効とはとても思えねえ
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 02:15 [ SvyWL0uM ]
- >>609
ＩＮＴ１００以上で精霊弱体打った場合対象のステータスを11ダウン
ちなみにアブゾの場合吸った瞬間は１５ほどだけど、段々減衰するので効果が一定じゃない
有効性についてはフロストは回避ー５、チョークは防御ー５（敵によって固定ダメ2〜3アップ）等々の
効果があるからまったく無意味とは思わないね。ただ、開幕立ってまでかけるほどじゃないけど
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 02:16 [ AP/JbpZc ]
- 最大−１１だったかな。
皆が指輪とかでステータス＋１にどれだけギルかけてるか考えたら、バカにはできない数値かと。
バーンはレジ一回でも防げたら元とれるしね。
まぁ、バーン以外は数値として見えず実感しにくいのはたしか。
バーンもアップするダメ値だけで見たらたいしたことないし。
やっぱ２系ほしいねぇ。
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 02:17 [ AP/JbpZc ]
- かぶったｗ
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 02:34 [ wy1qSLyE ]
- 精霊弱体は独自の枠によって敵を弱体できるのだから
かけたほうがいいかどうかなら「かけたほうがいい」
効果あるのかと言われたら「ほんの少しある」と答えるしかないな
黒魔は序盤やれることが少ないからポイズン2とフロストは毎回いれてるな〜（立ってるときは）
でもレベル20代で精霊弱体3種毎回唱えてた黒には
その分のMPで精霊撃ってくれってたのんだよ…
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 02:36 [ r/3ttg1E ]
- 漏れは狩人と固定だから、どうしてもサイスラ当ててもらいたいから
毎回フロスト入れてるな
バーンはほとんど入れたことない
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 02:52 [ PE8q2SbI ]
- 最初フロストＴＰ貯まったらバーンで上書き
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 04:03 [ r1GuLros ]
- 俺も狩人と固定してるから一応フロストいれてるわ。
あとナイトも固定なんで敵によってはバイオIIとドラウンも入れる事あるな。
ナイトの被ダメがあまりにも少なくてケアルでヘイト稼ぎにくそうだったら
入れないようにしてる。
効果は微妙かもしれないけど、時給悪くなるほどMP使ってるとも思わないから
構成と敵によって変えつつ入れるのが個人的にいいと思う。
ちなみに即釣りしてこなきゃMPブースト装備に切り替えて弱体分のMPを一応
補うようにもしてるな。アスリン１つで約一発分精霊弱体撃てるからね。
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 04:04 [ xMDZN4mc ]
- ナ黒狩で固定か・・・・・・・・・いや・・・・いいんだけどさ・・・・・・・・・・・・・
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 04:06 [ pLuS00gY ]
- スリプルで眠らない敵って、不死系だけでしたっけ？
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 04:08 [ xMDZN4mc ]
- ﾍｸﾄｱｲｽﾞやらﾋﾞｯｸﾊﾞｰﾄﾞやらいっぱいいるぞ
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 04:11 [ SvyWL0uM ]
- >>618
ビックバード、骨、犬、ヘクトアイズ、カエルあたりか
ビックバードに関しては1回だけ入ったの見たことあるから完全耐性じゃないぽいけど
楽に印付きでもレジられるから寝ないといってもよかろ。
骨も過去ログみると超稀だけど寝るよ！って言ってる人もいるから寝るのかもしれんけど
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 07:31 [ kVDhaGHw ]
- ビックバードは睡眠耐性みたいのがあるんでかなり寝にくい
カニもナイトのジョブ特性でレジストスリープがあるんで寝にくい
ヘクトアイズは闇耐性があるから寝にくい ララバイなら寝る
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 07:33 [ kVDhaGHw ]
- ビックバードの睡眠耐性とカニのレジストスリープを別物っぽく書いちゃったけど
実際はどうなのか解りません(;´д`)中途半端でスマソ
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 07:43 [ zWPaS2js ]
- 蟹は格下なら余裕で寝るけど、東アルテパの大鳥は75でレジられた
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 08:32 [ AP/JbpZc ]
- カニは寝ないつってもとてとてでもそれなりに成功する。試す価値あり。
骨は試すだけ無駄。
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 09:32 [ E0oJG5I. ]
- 精霊弱体なんて最近はほとんど入れてない・・・。
連携スタートまで MP 回復の為にヒーリング、MB の後は
一気に追い込み。チェーン数によっては ある程度前衛が
ヘイト稼ぐまでヒーリングして、MB なしの精霊連射で
敵を沈めるしなぁ。
敵釣ってからの戦闘終了までの時間が、瞬殺 〜 長くて 80秒が
目標だから、弱体撃っても効果確認する前に敵が死ぬ。
雷4 ＞ 氷4 の追い込みで ゴーレムなら 1800、MB パターンなら
雷ガ3 MB ＞ 雷4 で 2500 ぐらいは出せちゃうのに、精霊弱体とか
ポイズン2 とか馬鹿らしくてやってらんね。
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 10:27 [ orr589Ps ]
- どこで勘違いしたのか精霊弱体も着弾してから、段々と
効果が薄れていくものだと思ってますた。
この前水エレにドラウンくらったら効果が一定で･･･orz
このスレのどっかで見た気がするんだけどなー、自分で体験
するのが一番ってことだな･･･
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 11:56 [ g4q2ciNI ]
- >>625
なんか、典型的な後発脳筋黒ハッケソ。
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 12:09 [ sORWRv02 ]
- まぁ、弱体も場合によると思うね。
いきなりブラインとか入れる人もいるけど、Pt構成によっては
初期ヘイトが高すぎる場合があるし。
やっぱその場の状況で動くってのがFAかと
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 12:10 [ 9iDXAyCg ]
- ナPTだともうブラインすること少なくなったなぁ…
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 12:22 [ S6IAUuYI ]
- 精霊魔法バーンを布教してみる。
決して、某大魔王ではないので。
>>625
バーンは消費MP25で70以上であればINT-11の効果、
相対的にこちらのINT+11の効果が期待できる。
装備面でINT+11といったら、マハトマ胴体クラス。
INT＋でレジの体感が期待出来ると思うなら、バーンは必ずいれておくべき。
INT+11分といえば、4系精霊で一発約30以上違う。
曜日影響、MB影響、さらに2発うつならバーンあり・無しで100近いダメージ差になるわけだ。
バーンはレジが下がり、追い込み時も仕留められる確立が伸びるまさに黒のための魔法といえる。
>>626
これはバーンをいれてから切れるまでの間の精霊ダメージを比較すればわかるけど、
効果が薄れていくことはないです。私も初期の頃は徐々に下がっていくイメージがあったけど。
- 631 名前： アンティカ 投稿日： 2004/08/16(月) 12:43 [ Jx.VAEzw ]
- 寝にくい敵で、俺様を忘れるとは何事だ！
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 12:54 [ UBihZUMA ]
- >>630
常に曜日に合ったMBで、しかも1戦に2回も連携するという妄想PTですね
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 12:59 [ KwMHC/p6 ]
- >>630
INT＋11って事は4系精霊だとベースD22UP、
魔法攻撃力UP4で1.32＋モルダバ0.05で1.37、
属性杖NQで1.1すると、約1.5に成るから、
狙って出せる期待ダメージはD22*1.5の33にしか成らない気がする、
一戦で二回MBすることもないし曜日なんて8時間に1時間しか変わらないしな〜、
一戦で100も期待できないんでない？、
まあフロストの回避−5も微妙だけどねｗ、
ちなみに敵の回避−5は前衛3人の命中＋5と同義？
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 13:05 [ AP/JbpZc ]
- それは好条件すぎだけど、−１１が意味ないのなら、
どのジョブのステータスうｐ装備も意味がなくなる。
ようは積み重ねっしょ。精霊弱体もその一種。
かといって、三種重ねがけするなら、ほかの事したほうがいいと思うがなー。
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 13:07 [ XH0N8EcY ]
- 俺もバーンは入れる、33しかっていうけど、俺からすると33もだな
戦闘の序盤でいれるには重宝する魔法だと思う。
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 13:27 [ AP/JbpZc ]
- つーか、ＩＮＴは一応レジ率に影響するわけで。
精霊はＭＢ一回だけってターンならともかく、
ＭＢ以外も撃つターンならバーン入れといたほうがいいんじゃないかな。
レジの要素なんて複合だからバーン単体のおかげってことにはならないけど、
レジ押さえる要素は少しでも高めておいたほうがいい。
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 13:31 [ cssyVeSM ]
- つーか、バーンは目に見えてレジ率が下がるだろ
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 13:34 [ U50J6FMw ]
- 精霊弱体は消費ＭＰから見ればファイア１発程度だし、
バーンならレジダウン＋魔法ダメアップ＋スリップ、
フロストなら１、２発余計に攻撃が当る＋スリップ、
チョークなら物理ダメが若干増える＋スリップ、
で、ファイア一発分ぐらいはダメ増えるよね。
まあ、この程度で良いんじゃない？
ヘイトもあまり稼がないし、悪い魔法だとは思わないよ。
まあ、他の弱体が結構神魔法ばっかりだからなぁ。それと比べてアレなのは確か。
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 13:45 [ SvyWL0uM ]
- >>621
つい、こないだも話題になったんだがヘクトアイズは闇耐性でスリプルレジってるのでは無い
ヘクトアイズは寝にくいじゃなくて寝ないね。ララバイなら寝るんだが
カニに関してはとて〜とてとてだとやや寝にくいけど、ビックバード等と違って完全に近い耐性が
あるわけじゃないから、ここで同等に上げるのは違うと思われ
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 14:11 [ ywc7Tr2g ]
- >>617
漏れなんか忍狩と固定だぞ…………orz
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 14:34 [ OEIXuIPc ]
- 精霊弱体も属性杖ごとに持ち替えた方がいいの？
最近ぜんぜん撃ってなかったけど何か上記の見てたら入れたほうが良いような気がしてきた
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 14:39 [ Tz/PBn0U ]
- ジェリーリングのスライムにMB2722でたーーー
おめでとー俺
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 14:45 [ U50J6FMw ]
- >>641
ＩＮＴ４０、７０、１００で効果が変わるので、
例えば、属性杖を装備する事でＩＮＴが９９に下がるなら、神代とか氷杖とか
装備した方がいいと思う。
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 14:47 [ 4qb.OL0A ]
- カニはとてくらいなら闇杖+スリプルIIでほぼ寝たな（トリートでスキル上げしてた時）
普通のスリプルだとしばしばレジられたがIIならあんまりレジられなかった
ヘクトアイズとビックバードは睡眠耐性ってよりスリプル耐性だな
赤75でも寝かせられないが詩人のララバイでは寝る
ちょっと前にモンスデータスレでも話題になってたが
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 14:48 [ hIk9ESMY ]
- 赤62歳でモルダバイトピアスNMソロ撃破できたーーー
おめでとー俺
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 15:35 [ QJfCkxuU ]
- >>644
ララバイで寝るって事は大鳥も強力な闇耐性あるってことかえ？
光クリ落とすぐらいだから神聖なのかね
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 15:46 [ rb4Mz41A ]
- >>626
徐々に効果下がるってのは、自分で食らったときのアイコンが徐々に回復とか書いてたからじゃ無いっけ？
そんな感じの事書いてた気がする
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 15:48 [ SvyWL0uM ]
- >>646
闇耐性は無い（仮にあっても微弱な耐性）
闇耐性があるからスリプルレジみたいに考えないほうがいいと思われ
ヘクトアイズも弱闇耐性しか無いのにスリプル完全レジ。半減のコウモリ、アリですら寝るのに
闇耐性でスリプルで寝ないってのならお化け辺りも完全レジしてこないとおかしいしねえ
スリプルとララバイは属性違い以外にも内部的処理がちょっと違うんじゃないかな
あと、レベリング相手くらいのビックバードはララバイもほぼレジる
ソウルララバイですら安定して入らないので、睡眠耐性（それなり）＋スリプル耐性（ほぼ完全に近い）
じゃないかと思う
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 18:03 [ oBvJ/eBU ]
- 精霊弱体の話から寝かしの話に変わってきてるようだが話ぶった切ります
結構使う機会無いと思うがチョークってのも結構いいぞ、特に詩人がいてタゲ回しＰＴの時はレジ酷くなければ優先的に打つくらいに
なぜかというといわゆる器と中身の関係だ
詩人のおかげで攻撃力は敵の防御力を大抵上回りその上ディアⅡでも打てばかなりの差がでるだろう、しかし味方のSTRが敵のVITを大幅に上回らない限りある程度攻撃力と防御力に差がついた時点でダメージの上がりが悪くなっていく
が、ここでチョークでVIT下げればそれだけダメの上がりがよくなる
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 18:26 [ rNICBn02 ]
- 一つ質問。同じ魔法を同モンスに撃った時、習得時のＬｖとカンストＬｖでどれくらいダメ差がでるものなの？
例えば、３国周辺ザコ相手でブリザドIIIなんかカンスト廃装備で常時７００越えていくけど、今の習得Ｌｖでは
どれくらい出るんだろう？
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 18:49 [ veVTrucM ]
- >>650
参考になるのかどうなのか。
昨日覚えたてのブリザドIIIを砂丘のトンボに撃ってきました・・が。
ﾀﾞﾒは610でした。
さぁ早速砂丘いって試してきてみてｸﾚｸﾚ(=ﾟωﾟ)ﾉ
俺ﾃﾞｰﾀ→黒64/白32 INT74+21（食事前）ﾓﾙﾀﾞﾊﾞ無しのﾀﾙですよ
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 18:50 [ veVTrucM ]
- ごめん。追加
氷杖はNQでした。
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 19:01 [ kOUN5xRg ]
- 黒ＡＦ３の闇エレわかしてイベント見ておけば
ＡＦツアーとかで別の７５ジョブとかでいって倒しても
だいじょうぶなのかな？
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 19:07 [ SvyWL0uM ]
- >>650
ブリザド３の習得レベルが６４。黒サポ白６４タルをばななのステータスでＩＮＴ７４として計算
裸でINT5のＴｉｎｙマンドラタソに打った場合
ｉｎｔ（320＋int（69×1,5））×1,28＝５４１
黒サポ白７５タルのINTは７６。同じく裸でINT5のTinyマンドラに打った場合
ｉｎｔ（320＋int（71×1,5））×1,32＝５６２
ってところかな。７５ならエラント装備でINTも大分差つくだろうし、ゼニスミトンあればそれだけ差でるけど
裸ならあんまりかわらねーな・・・
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 19:13 [ GOmj/hts ]
- >>653
箱から直接ＡＦ取る時以外は別ジョブでも大丈夫。
私も闇エレの時はナで参加しました。
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 19:14 [ U50J6FMw ]
- レベル６０以降ＩＮＴほとんど増えねぇし、
実質ジョブ特性の魔攻ＵＰぐらいしか差がでないもんなぁ。
確かレベル６７か８だった頃、レベルが３も４も下の同じ種族の黒に
召喚獣戦で魔法ダメ負けたときは、おいちゃん、涙が出そうだったよ。
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 21:43 [ tliM4onU ]
- 睡眠耐性の話だけど、カエルは寝るぞ。
もちろん闇耐性高くてレジりまくるが、印いれれば大体通る。
体感的にDS系も同じくらいじゃないかという気がする。
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 23:03 [ Lv0Aaw9s ]
- 質問なんですが、LV63くらいで忍盾で敵のHPが70％弱でⅡ系打つとタゲ、MBでも
タゲ、HPが半分以下になってⅢ系打つとタゲ、それもはがれてくれない。結局魔
法打たずに座っててといわれたんですが、私が墨なのかな。
同じレベル帯の他のPTのときは忍盾でもここまでタゲ来なかったんですが、食事
抜きでMBも控えめにしないとタゲがはがれなくなる。私も下手だけど前衛の構成
にも問題があったのかな。前衛は忍シ竜で、白さんがケアルⅢ打ってもタゲが行
くのでケアルはⅡどまり、精霊はMB時とMB後以外禁止になりました。なんかすご
く疲れました。
あと、皆さん戦闘時は抜刀してますか？敵の残りHP見るために抜刀してたんですが
抜刀するとそれだけでヘイト稼ぐと注意されました。今後のためにヘイト管理につ
いてもアドバイスいただければと思います。
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 23:24 [ 5pYzmThU ]
- >>658
あり得ない
あり得るとすれば、その忍者はしょぼすぎるということだからその忍者とは2度と組まないことだな
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 23:27 [ AP/JbpZc ]
- １系のほうが覚えたてと高いレベルで差見えるんじゃない？
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 23:28 [ AP/JbpZc ]
- 装備も裸状態と、そのときどきの一般的な装備で比べるとおもしろいかも。
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 23:30 [ oBwdME/c ]
- >>658
レベル帯違うのであまりあまり参考にならないけど、74-75で一度組んだ忍者さんの固定力は
高かったな。7割までへってたら４ぐらいじゃタゲはこなかったはず。通常は3系でけずってＭＢ
に４とかだったけどね。
構成が忍狩モ白召黒だったかな。タゲをはなさない忍さんに感動してた
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 23:34 [ cwucN3pw ]
- >>658
＞同じレベル帯の他のPTのときは忍盾でもここまでタゲ来なかったんですが
自分で答え出せてるだろ。その忍者（もしくはシーフ）がヘタレ。
ただ、抜刀でヘイト稼ぐのかどうかは知らぬが敵のHP見るために抜刀ってのは
個人的にどうかと思う。
別に抜刀しなくても敵にカーソル合わせたままで十分だろ。マクロだってstあるんだし。
戦闘音楽聴きたいってなら話は別だが。
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 23:35 [ cmyvrqXY ]
- >>658
その忍がしょぼすぎる･･･
シも何をしていたんだか
敵のHP見るだけならターゲット合わせればいいんじゃ？
抜刀する理由はない
抜刀してもヘイトはたまらなかったはず(よく知らない)
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 23:48 [ Lv0Aaw9s ]
- 658です。レスどうもありがとうございました。
レベル上がってガ系の魔法覚えたら、「うたないでねｗ」と言われたり、削りに行
ったら精霊控えてと言われたりして完全に墨扱いされたのでかなり落ち込みました。
タゲが不安定なのでうかつに精霊が打てず、本当に困りました。自分が下手なのは
わかっているのですが、ああいう言い方をされるとカチンと来ます。
あと確かにターゲットあわせれば抜刀する必要はないですね。どうもありがとうご
ざいました。
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 23:53 [ Xo0T6oFU ]
- ＞＞658
その構成だと最初忍者がシーフから不意玉
もらって、忍者が挑発すると連携時に竜が
挑発＋wsしても忍者からタゲが離れなくな
ることがあるんです。
(装備品やレベルにも左右されるとは思いますが。)
そのせいもあって、連携時に挑発でタゲが
取れるようにするために、挑発が薄くなっ
てタゲが移動してしまうのではないかな？
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 00:10 [ 3PKdEWKQ ]
- >>666
確かにそれは考えられますね。今度PT組むときは気をつけたいと思います。
ありがとうございました。
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 00:13 [ W4/pJSlE ]
- というか、今時タゲ固定目的で不意だまする奴いるんだな…そんなのができたのは横だま時代の話だ
今やってもPTメンの負担増やすだけだぞ
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 00:30 [ vjeqV0Sg ]
- >>666
LV63で2系やケアル3で動くってのは尋常じゃないと思うが。
>>658
その忍者は張替えをミスって攻撃食らってなかったか？
かなーり体感レベルでの話をするが
挑発で稼げるヘイトが敵HPの10%前後相当（装備による）
そのレベル帯での2系っていうと杖ありで300〜350前後ってとこか？
これもやっぱり敵のHP10％前後に相当するんで
挑発入れてりゃ来るはずがない。
加えて殴りや弱体術や空蝉のヘイトもそれなりにあるからね。
そしてシーフがいるなら開幕不意だまやってることもあるよな。
これだとやっぱり300前後は確実に与えてるんで
挑発と合わせりゃ3系でも大丈夫なはず。
それが来るってことはヘイトの減少があるとか、挑発全くしてないってことだ。
これは体感だし、あくまで目安程度だが
殴られて減少するヘイトは自分のHPに対する％っつーイメージ。
装甲薄い忍者の場合、序盤にガツンと殴られて一発で２割とか持っていかれると
それだけで稼いだヘイトが台無しとかになったりする。
ナイトは殴られても殴られてもケアルですぐに取り返してるし
フラッシュでプチ挑発なヘイトも稼げるから瞬時にリカバリきくんだけど
忍者の場合は殴られると殴りと空蝉でしか取り返しが出来ないから
挑発切らしてるとリカバリできん。
したがって、頻繁に殴られてるようだとヘイト全く貯まらない。
敵が慟哭の大鳥あたりなら忍者に同情の余地もあるが
それにしても相当のヘタレだったのではないか。
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 01:05 [ 3tTnVmYU ]
- 俺も忍盾は嫌いなほうだなぁ
１ランク上とか狩ろうと言い出されるともうタゲ張り付きっぱなしとか多い
忍者に殴りヘイト稼がせなければせっかく余ったMPも使い道ないんだよなぁ
といっても１ランク上ならスッカスカ、いいことにならない
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 01:25 [ 3PKdEWKQ ]
- >>669
確かに張替えの時にかなりダメージ食らってました。あと前衛の攻撃がスカスカで
フロスト切らさないように注意してたんですが攻撃ヘイトが稼げてなかったという
のもありました。ちなみに敵はオンゾゾのトラマでした。
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 01:42 [ UXRc.XiE ]
- >>658
抜刀してるだけならヘイトは別に上がらないです。
ので、その方がやり易ければ別にいいんじゃない？
カーソル合わせてるだけだと、たまに装備切り替えマクロと
<st>と自分への魔法が重なるとカーソルが変な事になる時あるしね。
漏れは座る時面倒なのでカーソル合わせておくだけだけど。
それと忍盾のときは忍者の与ダメ被ダメ、アビや忍術等、
ヘイト具合をある程度把握しながら精霊撃っていくように
気にかけると良いです。
特に忍術と被ダメ、あとダメ貰うと空蝉の張替えに気を取られる
忍者も割りと居るのでそのあたり注意かな。
まぁ、ギリギリまで積んじゃうと空蝉切れてダメージ貰った瞬間に
こっちに走ってきたりするんで、ほどほどが良いけどね。
しかし話だけ聞いてるとシーフが竜に不意ダマぶちこんで
ジャンプで消してるとも思えるようなヘイトの薄さですなぁ
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 02:00 [ eFNmdxF2 ]
- 【ください】【ゼニスパンプス】【はい、お願いします。】
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 03:06 [ nGsZ.3co ]
- >>658
君は悪くない
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 03:12 [ MU/xospk ]
- >>671
漏れもトラマで忍盾で、
前衛スカスカなのに精霊も打てず泣きたかったことあるなぁ。
リダやってるので忍盾もかなり経験してるけど、
忍者（とシーフ）の中の人の問題もあるが、LV差も忍盾は顕著。
忍者のLVが自分より下だったり、PT平均LVで下のほうだったりすると
黒らしいことはまったくできないと思っていい。
忍盾は自分よりLV+1〜2上ならかなり安定するよ。
加えてシフが不意玉上手けりゃもう*ﾟ･*:.｡.:*･（n‘∀‘)ηﾟ･*:..:*･*
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 03:22 [ sO6AeL8E ]
- 捕獲や暗闇の術(?)を使ってくれるのと使わないのでも
大分変わってくるよね
初めはそこそこ精霊撃ってもタゲ来なかったけど
途中からそれまで通り撃ってたのにタゲくるようになった
どうやら触媒が無くなってしまったらしい
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 05:23 [ 82Z1dCBU ]
- トラマ相手に６３でスカスカな前衛陣ってｗ その時点で運がなかったな
トラマじゃなくってオセにならスカスカでも判るが、
俺も忍盾よりナ盾のが好きだな。ナ盾は内藤でもそれなりに黒の仕事が
出来るが、忍盾はハズレ引くとほんとに何もできないからなぁ
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 05:48 [ oujxT5Pc ]
- ん、詩人無しならそんなもんじゃない？
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 09:02 [ csmgkqjs ]
- 抜刀してヘイト上がるなら抜刀で釣りとか出来そうだなｗ
黄色ネームじゃダメですか…そうですか…
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 09:42 [ hA6GQQ5M ]
- 詩人なしでトラマはきついから別のところいったほうがいいんじゃないかね。代わりに召喚いればちょっとは違うのかもしれんが。
俺も忍者やってたけど、トラマで張り替えミス多かったってのは静寂やら麻痺やらで中断されるってことが多いぞ。
まあ、トラマじゃ殆どいらないかもしれんが余裕があったらスロウもいれておいてやったほうがいいぞ。あるとないではまじ違う。
ちなみに抜刀してるとhate稼ぐは散々言われてるが有り得ない。釣り役が遠隔で釣ったとき（狩人以外）殆どミスだがそのとき抜刀してても向かってこないだろ？
ヒーリングをしてると向かってくることからヒーリングにはhateあるけど抜刀は確実にない。
それと〜使わないでねｗやら言う忍者は己のヘタレさを隠すための発言だ。気にすることは無いｗ
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 09:48 [ cXetyUWQ ]
- 忍者でタゲくるのは敵対装備有るか無いかで相当違う。
敵対+10以上してる忍者なら不意だま無しでもそうそうタゲ来ないぞ。
エリスイヤリング・マーメイドリング・羅漢装備、これら装備してる忍者なら普通の仕事すればいい。
ドッジイヤリング・スナイパーリング・AFor羅刹、こういう忍者なら黒の仕事諦めろ。
忍者の装備覗くのも悪い気はするが、敵対0の忍者だとシーフの不意だまWSでも固定しきれない事が多いんで自衛の為の見とくのもいいかもしれん。
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 09:51 [ lsAOohyg ]
- >>665
随分前に俺も同じような思いした事あるぞ〜
獲物はロメのウエポンで構成はLv74〜75で忍シ戦白赤黒だった。
前衛のシ戦は二人ともサポ忍。ウエポンＨＰが１／３減った所で
３系撃つと５００〜６００ダメ与えてタゲが俺にきてたなｗ
前衛から精霊控えろと言われてＭＢ待ちすると１／２以下にならないと
連携始めないのな。合わせてＭＢ撃っても３系でオーバーキル状態だったよ。
ＭＰ余るから回復補助やろうとしたら空蝉避けまくりで白一人で充分だったｗ
で、連携直前に２系撃ってモンス残りＨＰ１／３程度にしてたら当然３系ＭＢ
なんていらない訳だがオーバーキル覚悟で撃ってたよ。それでＭＰ消費丁度良い
感じだったから・・・でもな、なんとなく前衛から冷たい視線感じてたよ・・・
で、狩り終わった次の日の鯖板で「Lv75にもなってヘイト管理もできない墨」とし
て晒されますたよｗ
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 09:58 [ RGUCyvgY ]
- ヘイト管理かー、最近ブリスト貼ってタゲ取り上等で撃つ事ふえたしなぁ・・・
きをつけよｗ
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 10:02 [ wixjWIAw ]
- >>682
俺、そういう時は２系や１系でMBしてるぞ。
あとアスピル撃たないようにすると、そこそこMP減って、魔法撃っているように見えるｗ
アスピルでMP100以上吸えるから、アスピルで吸った分を追い込みで撃てるPTがベストなんだがな。
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 10:04 [ hA6GQQ5M ]
- >>682
1/3まで減ってるなら3系じゃ黒にタゲ渡せないぞ。ガ3ならタゲそっちいくかもしれんけどな。
Lv72でもわたせね。お前さんもLv74,5になってタゲ固定も出来ないﾇﾝｼﾞｬで晒しておけばよかったろｗ
ウェポンで3系で黒からタゲとれないようじゃ他の敵なんて無理すぎ。
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 10:12 [ DSZgVu0k ]
- >>685
682は「１／３まで減った」じゃなくて「１／３減った」と言ってるんだが。
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 10:24 [ 0/3lDBwo ]
- 忍盾でタゲ来るかどうかは忍者の装備次第。
これは経験あるんで断言出来る。
71辺りの忍戦モ黒赤詩でデリガンマンティやってた時の事。
モと戦が阿修羅とスチサイ覚えてたんで、阿修羅＞不意スチサイ＞覚えたての水4MBヒャッホイコースで美味しく稼げてた。
が、忍者が急用で落ちなきゃいけなくなって補充探したら丁度同レベルの忍者が希望出てたんで補充。
忍者が変わった途端に今までと同じ仕事しててもタゲ来る様になった。
何戦かしてタゲが来るんで「おかしいな^^;」って言ったら、裏テルで戦士さんから「この忍者さん敵対装備してないんで控えめに」って言われたｗ
ナイトみたいにAFに敵対心+付いてないし、最近の忍者ブームで忍者装備軒並値上がりしてるから敵対装備揃えろ・・・とは言えないが、敵対装備の有無で変わるのは覚えておいた方がいいかも。
そういう意味で当たりハズレの多いジョブだとは思う。
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 10:47 [ KXKnnV22 ]
- むー…これカキコすると、「忍者さん出張お疲れ様＾＾」とか言われそうだが、
そういう時こそ敵対心装備を考えるのも必要なのではないだろうか。
Lv72以降のエラント装備前ならば、
AF装備（頭-4、胴-3、手-1、脚-1、計-10）、ピースリング（-1）、ピースピアス（-1/サポ白限定）。
鯖によっては手が届かないかもしれないけど、アミティケープ（-3）やピースケープ（-4）とか。
装備次第では敵対心-10〜-12辺りまではいけそう。
精霊ｽｷﾙブーストでレジ下げ、INT上げて攻撃力上げるのもいいけど、
こっちの装備も疎かにできないと感じた。
問題は敵対心−装備しても、行動が違うから相対的に前衛が敵対心＋10にはならないことだけどね（・ω・）
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 11:22 [ vej2oias ]
- >>685
連携前に忍者にタゲ行ってる状態から不意玉スチサイ〆して
ＭＢ水４の1000ダメ程で黒にタゲいくなら、その裏テル戦士が
装備しょぼ過ぎだったんじゃない？
阿修羅でタゲ移動せず、不意のみスチサイだったら
タゲモンクに行かない時点で固定力十分だと思うが。
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 11:50 [ LnS7bcMY ]
- >>658
いま、葱やってる漏れでも、前衛が３０％削った敵に対して、
３系撃たれても、タゲもって狩れることはないと思うけど・・・。
最初の３０％は精霊うってないんだよな？
正直あり得ないと思うのだが。
漏れは葱なんで、サブ盾が不意ダマWS用にタゲ取れる
ようにヘイト調節してるつもりで、挑発控えていると、時々黒に
タゲもってかれるけどな。
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 12:15 [ MVlXIOt. ]
- >>658
知ってると思うが，忍者は回避し続けることでヘイトを稼ぐ
ので，忍者自身が殴られたり，他の前衛が殴られたりすると
固定は甘くなる。
敵はトラマとのことだが，白の麻痺／静寂を直すのが遅くて、
忍者が良く殴られてたり，竜がペンタ打ちまくってジャンプ
とかしてたらかなりヤバイ感じだが，そんなことぁないか。
漏れは61ぐらいのとき，忍盾PTで慟哭いったことあるけど，
そんときは辛かった。半分以下に減った状態でのMB時に
ブリザガIIどころか，ブリザドIIでMBしてもタゲくる。
そんときは，詩人入りで常時バーサク＆暗黒の飴がタゲ取り巻く
ってたんだけど，結局漏れのせいにされたヨ・・。
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 12:27 [ 5fwi00QE ]
- 回避ってヘイトＵＰ効果あるんだ、一年以上やってて今知った・・・orz
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 12:42 [ kYKzpku2 ]
- >>692
それは殴られるとヘイトダウンするって事に対してじゃないか？
忍盾は挑発＋忍術でヘイトを稼ぎ、被弾しないことでヘイトを保持し続ける事ができる。
ナ盾は殴られるのでヘイトダウンするが、自己回復でそれを補填(+敵対心でヘイト増加)する事ができる。
空蝉自体にもヘイトがあるので戦闘が長引くにつれて忍盾は徐々に固定が強固になっていく。
・・・だったよな？ｗ； 間違ってたらスマソ。
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 12:43 [ 3tTnVmYU ]
- >>692
殴られるとヘイト減少する
敵対心+装備で殴ればヘイトが蓄積される
挑発と術のヘイトをいかに蓄積させれるかで忍者の技量がわかる
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 14:00 [ SMaJze4. ]
- メイン黒で忍もやってるものですが、
ぶっちゃけ７０以降全く強固定してません。ふいだまの関係でいつも半固定。
ふいだま〆する際に、向かいの戦さんや侍さんがタゲとれないのです。忍者程度のタゲ固定力でもね。
狩さんやモ／戦さんぐらいなもんです、強固定できるのは。
シさんがふいだまする時は、まだいいんです。大抵開幕にいれてくれるから。
黒もそれにあわせて、精霊多めにうてますし。
前衛にふいだまない編成でいくか、さもなくばふいだまは迎えのジョブでいく方針でないと、
黒に精霊多めにうたせてあげられないかも。
あるいは、精霊削り(強固定)→連携ＭＢどっかん(序盤半固定)→精霊削り(強固定)
みたいなサイクルが理想的かと。
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 14:31 [ JHbdPpWo ]
- 今後、仮にメリポでどれかひとつの属性のV、ガIV、古代IIが覚えられるとしたらおまいらどれにしますか
サンダー系が一番ダメージ高いからｗｗｗよいう理由でみんなしてサンダー系を選ぶと面白くないので
V、ガIV、古代IIに限ってはどの属性もほぼ同じくらいのダメージとし、プロマシアエリア含め
モンスターの弱点も土、雷、水、炎、氷、風が弱点の敵をまんべんなく配置したと仮定
漏れはブリザドです ブリザドVとフリーズIIのエフェクトに惹かれました
たとえ氷弱点が多いクロ巣やボヤから氷弱点の敵が全て消えたとしても氷選びます
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 14:36 [ CBD6mwlQ ]
- >>696
メテオ
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 14:42 [ JHbdPpWo ]
- ﾀﾊｰ そう来たか
じゃ６属性+無属性（闇or光？）のメテオも追加してその中からどれかひとつってことで
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 14:43 [ MofHAVIU ]
- ■<メテオは樽複数が同時に詠唱しなければ発動しません
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 14:59 [ JHADtm1Q ]
- ■e> メテオの質量は詠唱者の質量に比例します
ガル黒サイキョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 15:06 [ 3tTnVmYU ]
- ドレイン２がいいなｗ
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 15:25 [ gOkDgFa2 ]
- バインガ ヽ(｀Д´ )ノ
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 15:26 [ 2sHkFHIU ]
- ルーレットで決めるのはどうよ。
ファイガIV
ブリザガIV
サンダガIV
エアロIV
ウォータIV
ストーンIV
ポイゾガIV
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 15:29 [ rGx/9qKo ]
- これも追加して、いちいち飛ばすのめんどい
デジョンガ
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 15:47 [ I9wb.OCA ]
- ダメージ系はもういいよ
メテオもフレアみたいに死に魔法になりそうだから遠慮
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 16:03 [ JHADtm1Q ]
- 魔力の泉ってガIIIやIV系を連打したところで時間内にMP1000程度しか消費できない
と思うんだが、詠唱中断が無いのを除けばコンバと変わらんよな・・・
連続魔のためにコンバが追加されたみたいに、泉を有効に使えるトンでも魔法がやっ
ぱり欲しいね。
古代II 消費MP各9999 詠唱時間50秒 範囲5000ダメージ/単体10000ダメージ程度
若しくは
古代II 消費MP800〜1000 詠唱時間1秒 リキャスト0秒 ダメージ古代と同等
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 16:06 [ RGUCyvgY ]
- スタンガも追加よろしく！
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 16:20 [ LVuQhREk ]
- 70超えました
基本に戻っておまえらの使いにくいマクロ教えてくれ
R１
R２
・
・
L１
L２
・
・
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 16:30 [ hA6GQQ5M ]
- ところでさ、氷杖装備してると氷属性の魔法ダメージが10%アップってのはいいんだが、逆に氷杖装備してると炎属性の魔法は10%減なるのか？
MB時には氷じゃなければしゃもじ、普通の削りの時は氷杖でレジ減らそうと考えてるんだが・・・
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 16:30 [ kYKzpku2 ]
- >>706はバランスのバの字も考えられない真性クレクレ君。
発想がヒャッホイ厨過ぎていくらなんでも恥ずかしい。
>>696
漏れは炎だな。"慟哭"のイメージのせいか、黒魔といえばファイガは譲れねぇｗ
ガ系でエフェクト一番派手な気がするしね。サンダー系は見た目ショボイからなぁ・・・
あとは歴代FFにあったラ系精霊を短時間DoTみたいなので導入して欲しいところ。
25dmg/三秒、30秒持続とかね。II、IIIとかまであるとなお良し。
DoTがポイズン系としょぼい精霊弱体しかないってのは他のMMOに比べて貧相過ぎると思う。
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 16:35 [ oum/b4rM ]
- >>709
てんぷｒ
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 16:36 [ kYKzpku2 ]
- >>709
氷の反発属性は風。
氷杖もって風属性魔法を唱えるとレジられやすく、ダメージも下がる。
ダメージ低下の方は確定だが、レジ率に関しては要検証なんだっけか？
体感では氷杖でエアロ撃つとレジ率上がってるとは思うが。
連カキすまん。
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 16:37 [ qtflYh2A ]
- >>710
そんなこと言ってるとプロマシアでポイズンⅢが実装されますよ。
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 16:40 [ 0AKuvMp2 ]
- >>703
ルーレットと言えば
/ma デスルーレット
黒：ごめｗｗｗ白さんに当たっちゃったｗｗｗｗｗｗ
ていうかあれ元祖はアビか。
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 16:50 [ QtP9zPo6 ]
- >>706
魔力の泉なんて詠唱中断無効目的かピンチ時のケアル連射用、エスケプ用にしか使わないなぁ
魔力の泉と組み合わせて効果出る魔法か・・
全ＭＰ消費して大ダメージ与える魔法としてアルテマ実装とかどうよ
泉の時はもちろん消費ＭＰゼロで撃てる
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 16:56 [ kOOHGk6k ]
- >>712
氷杖持ってエアロはダメージ減、レジ率アップ
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 17:07 [ 0AKuvMp2 ]
- >>715
それ、９割方アストラルフロウじゃん（´Д`）
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 17:11 [ qtflYh2A ]
- そういえば結構前に、「泉を使用したら回復魔法等有効に使いましょう」的な文句が
公式系のサイトか何かで発言されてちょっとした事件になったことがあったなｗ
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 17:29 [ 6/6GFnpw ]
- >>714
死のルーレットな
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 17:36 [ oujxT5Pc ]
- ああ、ケアルタンク時代だなｗ
公式にケアルタンクと認められたって事件だったｗ
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 17:40 [ JHbdPpWo ]
- ちんぽが臭い
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 18:06 [ Y4d/sExc ]
- ワールドレポートにも泉は回復魔法に使うんだよ！（キバヤシ）って堂々と書いてたなぁ･･･。
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 18:38 [ oAGh/89. ]
- >>682
実は前から思ってたんだが、Lv75でとて狩すると後衛２で十分なのよ。
黒は特にオーバーキルになりがちなんだが、4チェ5チェの押し切りで
活躍してくれればよいかと。前衛４でお侍さんあたりを入れると6チェ
までしてくれる。獲物枯れるけどね。赤黒か赤白であとはナか忍者の
どっちでもいい感じ。忍シ戦赤白黒とかだと黒が生きるのはゴーレム
相手位か。とてポン相手の構成としては美味しくない。シ戦あたりが
サポ侍とかならよかったかもな。
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 19:37 [ HfGdwK9M ]
- >>723
そういうときはサポ忍で。
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 20:01 [ naQd5T2s ]
- >>723
つうかソレを言っちゃあ黒がいきるのは黒ＰＴですよ。
６チェーンなんて可愛いもんです。９、１０いきます。
マジだ〜よ。
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 20:17 [ A2386Rbo ]
- トリートスタッフ＋スリプルでソロでスキル上げしてる人多いみたいだけど、
オニオンスタッフとかでも０ダメージでイケますかね？
トリート持ってないから・・・。
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 22:07 [ k63Cw0c2 ]
- 黒スレのテンプレよりコピペ
＞ラスプ、土（敵DEXダウン → 物理回避率アップ）
物理回避率アップという事は逆に言えば敵の命中率を下げる魔法、ブラインと同じですか？違いを教えて下さい
＞ドラウン、水（敵STRダウン → 被物理ダメージ減少）
被物理ダメージ減少という事は逆に言えば敵の攻撃力を下げる魔法、バイオと同じですか？違いを教えてください
＞チョーク、風（敵VITダウン → 与物理ダメージ上昇）
与物理ダメージ上昇という事は逆に言えば敵の防御力を下げる魔法、ディアと同じですか？違いを教えてください
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 22:37 [ oujxT5Pc ]
- オニオンじゃダメでちゃうんじゃないかなぁ。
ダメ０に意味がある。
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 23:36 [ ZoOGRzDg ]
- それじゃぁおじさん空エレでのスキル上げ報告しちゃおうか。
Lv75(樽サポ白),片手棍(D3)、まずル・アビタウの丁度エレで実験。
攻撃力減少装備はスノーリング×１、エイムブレスレット。
これだけでもダメ0になるが、クリティカルで1になるのがキツイ。
これにエラント胴足をつけると安定(DEX下がるのが難点だが…)。
たまーにクリティカルダメが1になるが、十分対応できる範囲だった。
庭のつよエレだとエラントなしでもクリティカル0だったが、
神殿のエレよりもちろん当りにくいなので、仕上げに使うとよいと思う。
>>726
お前さんのレベルが分からんと何とも言えんが、スライムかエレなら
装備次第でなんとかなるかも知れん。挑戦と報告を期待する。
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 00:14 [ ShfOjEpI ]
- おじさん、入ってくるなｗ
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 02:07 [ DlF/X53c ]
- 昨日今日と、ソロで証取りしてたんだけど、全く出なかったよ。
３０匹は倒したと思う、実際ドロップ率はどのくらいなんだろう・・・。
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 02:15 [ IJLcwABk ]
- ソロで水４取りに行くとボロボロでるよ。。。
違う敵刈ってないか??? (;´д`)
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 03:05 [ DlF/X53c ]
- 全部ベドー奥のサファイア狩ってました。
３０匹狩って出たのは、ウォータ３、ウォタガ２、３くらいかな。
ソロなので、もちろんトレハンはありません。
>>732
ってことは、相当運が悪かったわけですね＾＾；
明日もまた挑戦してきます。
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 03:53 [ B0vW8k62 ]
- >>729
今日空のつよエレでやってみたけど
けっこう命中はするけど
１００発以上殴っても0.1も上がらなかったよ・・・
初っぱな0.2上がったから全く上がらないわけじゃないと思うけど
むなしくなって帰ってきまつた
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 04:41 [ JIGmY1fE ]
- >>ソロなので、もちろんトレハンはありません。
サポシにすりゃいいじゃん…トレハン1だけど
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 05:00 [ TbnGUZPc ]
- サポ白じゃないといざと云うときの回復も状態異常治しもブリンクもストンスキンもできないよ!!
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 05:50 [ jUxuiSyw ]
- まだＰＴやったことない黒初心者ですが、質問です。
ＭＢではダメージが増えると聞いたのですが、
どのくらい増えるのでしょうか？（何％増とか）
それから、まだ先の話ですが、
レベル１連携とレベル２連携とレベル３連携とで、
ＭＢのダメージとかレジ率とかは変化あるのでしょうか？
おしえて君で、すいません。 m(_ _"m)ペコリ
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 08:10 [ rSLXj8R6 ]
- >737
MBして自分で体感すればイーんじゃねーか？
君の質問はツマンナイ。 やりなおーし
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 08:26 [ IJLcwABk ]
- 証とりでベドーのサファイア亀ならあってるけど、相当運が悪いね。
かぎ取り証とりその他で参加したい人も多いからｼｬｳﾂして集めてみ。
魔法とかもｹﾞｯﾂしたいなら話はまた別だけど。
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 08:49 [ TO.ljG8. ]
- ちょっと聞きたいんだがダークスタッフとプルートスタッフってスリプルのレジ率違うんかね？
ダークとプルートの値段差が30ﾏﾝくらいしかないから変わるんだったら買おうかと思うんだが・・
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 08:53 [ sP7qh6pM ]
- >>737
某所のコピペ
MB時のダメージ＝「本来の精霊ダメージ*（1.1+{連携数-1}*0.2）」
レジ率は下がる。レジられなくなる。それだけ。
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 09:08 [ .gqD9i9Y ]
- >>734
そんなもん。1時間に2〜3回上がればいいくらいのもんだ。
>>740
ダメアップと同じ考え方でいいと思うぞ。
10回撃って1回通っていた相手に、1.5回通るようになるくらい。
属性杖のNQ→HQの5％ダメアップが「大幅なダメージアップだ」と感じるのなら、
プルート買っても損じゃないんじゃないか？
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 09:19 [ TO.ljG8. ]
- >>742
サンクス、やっぱダメージアップで考えると微妙なとこなんやねぇ・・
ヒーリングMP+15とかなら迷わず買うが絶対200ﾏｿとかいってそうだしなｗ
つまり20回うって2回成功したのが3回になるってか。劇的にかわりゃ値段も上がるよなやっぱ。
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 09:25 [ gVvkXFPo ]
- >>696
ブレイクかアスピルIIが欲しいなぁ
あと、妄想するならば、「パーティーをゾーン付近(場所は固定)へワープさせる」
あたりの効果でレビテト欲しいかも
βの時よく使ってた、移動トラブル回避でワープするやつの魔法版ということで
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 09:36 [ .gqD9i9Y ]
- >>743
正直、今はプルートは召喚が犬呼ぶときくらいにしか役に立たないと思う。
黒が素でスリ入れて寝ない相手なら、闇杖HQ持つより赤に頼んだ方がよっぽど確実。
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 10:23 [ cRtiwZK2 ]
- 赤がいつもいるとは限らないわけで。
今後の追加要素で闇高騰することもあるだろうから、
金余ってるなら先行投資でＨＱにしててもいいと思う。
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 10:55 [ OhCE6r8s ]
- 外人に要塞カモンって言われて行ったら、2〜3回やって解散とぬかし、Ｄ２！Ｄ２！叫ぶから
即抜け→Ｄ１かました。
俺は間違ってないと思った、それだけ
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 10:58 [ cRtiwZK2 ]
- 俺も二度ほど経験ある。二回ともボヤ。
補充ＰＴだと思って言ってみたら、１０分も立たないうちに解散。
ふざけんな、ＮＡ。
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 11:00 [ OhCE6r8s ]
- てか、今外人からボヤカモンっていわれた、、やな悪寒
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 11:18 [ 0oAyW7rE ]
- 外>>漏れ 【パーティ】【募集中です。】【ボヤーダの樹】need【黒魔道士】
という非常に分かりやすい誘われ方をしたことある。
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 11:30 [ .gqD9i9Y ]
- ボヤと要塞は、逃げにくい場所だから、NAと組むとやたらと死にやすいと聞くな。
エスケ中タゲを取らないとか、寝かした敵に挑発を入れないというのは日本人にもいるが、
NAの場合は「俺が死ぬから嫌だ」とはっきり言うしな。
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 11:37 [ sIf.rW9U ]
- 俺なんか狩場着くまでに解散されたぞ。。。
テレポ屋いねえからｏｐテレポ使う努力までしたのにｏｒｚ
外人の補充ＰＴには絶対入らないと決意しますた！
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 11:48 [ b9N8WeIk ]
- ＮＡとは組まない が鉄則だねぇ。
英語話せるにしろ、話せないにしろ。
>>746
印をスリプル用に取っておくってのはどうかな？
まぁ脳筋様が殴って起こすと終わりだな・・・・
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:33 [ mJsb6jnY ]
- 赤がいない時は印を保守しつつ、まずスリプル
んで脳筋のターゲット混乱回避したところで印スリ2とやってる
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 13:19 [ oUbM7eGA ]
- とりあえずＮＡには闇杖スタンでＡＦだろ？( ´３｀)
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 13:59 [ kpFJFJp6 ]
- >>755
ＡＦじゃねぇなｗ
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 14:17 [ .6EtK/kY ]
- 赤に新２Ｈアビとして「れんぞｸﾏｰ…ｸﾏｰが沢山出てくる」があるように
漏れらにもキャストワンドに代わる新ＡＦとして「闇杖ｽｯﾀｰﾝ（´з｀）」が
あってもいいじゃあるまいか？ｗ
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 14:22 [ R/y7l/1E ]
- >>756
闇杖スタンはAFであってるんだよｗｗｗ
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 14:24 [ spzyql9c ]
- ＦＡをＡＦと間違えてたっけ。
あれはワロタ
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 16:27 [ SkD9vfHI ]
- 先週から初めてレベル５なんですが、実際なにをどうしていいのかさっぱりわかりません。
とりあえず、ウォータは買いましたが、魔法って高いんですね・・・
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 16:29 [ N/BYpmmc ]
- 魔法高い高い言ってるようでは(ry
Lv50までの魔法はほぼ店売りでしか手に入れる手段ないからな。
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 17:13 [ 1BXN3kTM ]
- >>760
金が足りなければお金を貯める！ウサギしばくなり、マンドラしばくなり、ハチしばく
なりしる！
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 17:23 [ SkD9vfHI ]
- >>762
ありあとうございます！
ウサギのクエストが何回でもできるみたいなので、コツコツやりたいと思います
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 17:41 [ 6fqHHTPA ]
- >>760
むしろ、こっちで相談しろ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1090441605/l50
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 18:20 [ 7ORYhc.Y ]
- ウサギのクエストってことは、サンドかな。
地道にクエストやって、素材とクリを競売に出してたら、
低レベルの装備と魔法代はまかなえるよ。
装備は競売からレンタル同然だし。
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 18:42 [ 1/9pSETU ]
- >L740
プルートはドレインアスピルの効果も上がるからけっこうおすすめだったりするんだが
レジ率でダメージの安定さが全然違うし。
スリプルに関してはスキル上げるほうがはやいと思われる
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 18:55 [ gHnm2mNM ]
- ワタクシもう少しでサポでストンスキンが使えるようになるんですが
白は40手前までしか育てていなかったのもあって、
強化スキルを見ると110… orz
今必死に東ロンフォの片隅でバ系魔法を連射修行しているのですが…
やっぱりこれが一番効率がいいんでしょうか？ ｡ ∧＿∧｡ﾟ
アドバイス下さい〜 ﾟ (ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
(つ /
| （⌒）
し⌒＾
- 768 名前： 767 投稿日： 2004/08/18(水) 18:57 [ gHnm2mNM ]
- しかもズレてる…
もうダメぽ ＿|￣|○
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 18:58 [ aVcxHmo. ]
- 個人的にはHQでスリプル＆スリプル2のレジ率が低下してるんじゃないかと思う
といっても検証したわけでもなく、空の光エレ相手での体感だからなんとも言えん
（HQ杖買って、レジ率低下した気になってるだけかもしれんしな）
まぁ、NQもHQもそんな値段差が無かった（NQ25万、HQ60万）から、気分の問題でHQ買ったよ
ドレインアスピルは確実に吸収量増える（ってか安定して高くなった）からHQ買うのもありだと思うよ
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 19:34 [ 1/9pSETU ]
- >>767
赤を上げるとレベル上げが終日強化スキル上げになります
おすすめ
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 19:35 [ mFtRaats ]
- >>767
バ系連射がベスト。それ以上はサポ赤、ファストキャスト装備くらいか。
それより、ヒーリングでMP回復よりもモグでMP回復にして時間節約の
方が効率変わる。
人がいないモグ前、今ならバス港か
裏行く集団がいなければウィン石の区
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 19:41 [ /TuiFJ7Q ]
- >>767
マクロ作って3種くらいのバ系を循環連打。場所はカザム奥のモグ（人があまり来ない、
モグハウスに入る手間もなくMP回復）
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 19:44 [ mFtRaats ]
- カザムモグはできればやめて欲しいが・・・
ここに一人そういう人間がいるくらいだから
ある程度同様の人がいそうな気がする
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 19:48 [ F5MQt6sA ]
- バ系連打って全然上がらないような
MP切れるまでデジョンすればたいてい最低0,1は上がるし
飛空挺出航から到着までバ系して0,1すら上がらないことなんてザラ
個人的にはインスニが一番上がるなぁ
NM張りながら無駄にインスニ、リジェネ
スキルも上がるしNMも狩れてウマー
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 19:49 [ /TuiFJ7Q ]
- >>773
ありゃ？奥のモグもヤバイか？手前は往来も多いしわからんでもないが。まあそこで
漏れがスキル上げたのは数ヶ月前だが
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 19:50 [ /TuiFJ7Q ]
- >>773
ありゃ？奥のモグもヤバイか？手前は往来も多いしわからんでもないが。まあそこで
漏れがスキル上げたのは数ヶ月前だが
- 777 名前： 767 投稿日： 2004/08/18(水) 19:53 [ gHnm2mNM ]
- みなさんありがと〜！
とりあえず色んな所に行ってババババしてみるぽ！
まずはバス港前からだ〜！
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 19:53 [ /TuiFJ7Q ]
- 二重カキコ・・・スマソ・・・＿|￣|〇
>>774
飛空挺内スキル上げは・・・止めてほしい。フィルターすればいいことかもしれんが。
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 20:08 [ 9ZsRLgeU ]
- フィルターかけても音は消えないからなぁ。
飛空挺スキル上げは迷惑なんでヤメテクレ。
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 20:16 [ 7ORYhc.Y ]
- 甲板の端っこだと「動かなかった人」にはログも音も流れないはず
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 20:20 [ Tu69Mb9o ]
- バブリザ(ラ)かな？ あれの最後のパリンっていう高い音がすんげー嫌い。
お願いだから、ＭＰ回復の手間を惜しまんでくれ。面倒なのは分かるがな。
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 20:21 [ /TuiFJ7Q ]
- 今は３国＞ジュノ行きは結構激しく動くんだなコレが
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 20:29 [ F5MQt6sA ]
- すまん、今テレビぶっ壊れて音でなくなってるから、その辺の配慮が足りなかった
飛空挺ではもうしません
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 20:40 [ .gqD9i9Y ]
- >>775
JPがやりだすとNAがすごい勢いでやりだす。
しかも、NAはJPが「なぜそこでやっているのか」を考えない。
今でもたまに、ジュノモグ入り口前とか、ジュノ飛空挺乗り場でバ系連打する
NAがいるというのに・・・
ラバオは寝釣らー潰しになるからいくらでもやってくれという気はするが。
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 21:19 [ ME3dfoWY ]
- 強化スキル上げなら下層から出たところのロランベリーなら問題ないのでは？
よく召喚さんが召喚スキル上げしてるし、まわりの召喚さんと世間話しながら
スキル上げするのも楽しいと思うよ。
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 22:46 [ PIRkq9LI ]
- ちょっと前に1つのマクロで指装備などをMP重視とint重視の装備に
着替えるってのがでてきた気がしたんだけどだれか覚えてますか?
- 787 名前： 786 投稿日： 2004/08/18(水) 22:59 [ PIRkq9LI ]
- 自己解決しました
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 23:06 [ xBa7vo.U ]
- 召還：スキル上げながら誘い待ってる私と、誘い待ちながらスキル上げてるあなたとでは重みが違うの・・・
黒：（・ω・）えっ？
実話
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 23:30 [ 7ORYhc.Y ]
- その召喚さんなんか好きだｗ
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 23:42 [ pIeyZ6wQ ]
- 結果誘われなかった場合
召喚：今日は思う存分スキル上げできた (^○^)
黒：今日は誘われなかった、スキルはあがったけど orz
うむ、ぽじてぃぶしんきんぐ って奴だなｗ
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 23:48 [ pIeyZ6wQ ]
- >>786
/equip 右手の指 intの指輪
/echo ↑↑int ↓↓mp
/equip 右手の指 mpの指輪
こんな奴かな？
装備変更のログがechoの上か下かでどっち装備したかみわけるやつ
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 23:52 [ .M7Vf6E. ]
- >>771
> 人がいないモグ前、今ならバス港か
> 裏行く集団がいなければウィン石の区
はぁ？街なかでスキル上げすんなよヴォケガ
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 00:56 [ aiCs/B6c ]
- なによその顔文字は。ふざけてるの？
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 01:28 [ ydXAYvyE ]
- >>788
喚ぶ前から還せないだろう……
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 01:46 [ hm67.jXg ]
- 人通りだけでいえば、ロランでたとこのが人通りよっぽど多そうだが。
７９２が許せる場所を聞いてみたいなｗ
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 01:57 [ 8EyAPTlk ]
- ノーグモグ前とかが効率もよくて人もいなそう
誘われないとかはシラネ
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 05:25 [ y0hsz9cI ]
- バ系スキル上げはフィールドでな、街中でやられると激しくうざい
しかし、混んでる狩場で玉だしながらやってる奴には殺意覚えるぞ
巣の崖上でやってる馬鹿とかいるし(-_-ﾒ)
むむ、ひょっとしてログ読みに疲れた後衛が抜ける>補充
ってのを狙ってるのか
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 05:32 [ /jaWLziU ]
- (´-`).｡ｏO(結局、>>797みたいな香具師はどこでやられてもウザがるんだろうなぁ・・・)
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 06:26 [ j1d2DnGU ]
- LV６９タルです。
マート様に４連敗；；。どうしても、開幕古代→印スリ２がうまくいかないです。
そこで開幕古代→印泉スリ２にしてみようと思うのですが、ここで泉を使うのは早いのでしょうか。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 06:42 [ 5kvJZi4. ]
- >>799
とりあえず、Lv.70になってから挑んでこい
それでだめならまたおいで
印スリプルIIはLv.1〜10くらいの時の戦い方を思い出して使うよろし
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 09:25 [ tugRCCr6 ]
- >>799
黒のMaat戦は速攻で勝負がつく。
開幕古代から２分もかからないだろう。
死なずに撃破するつもりなら、開幕古代後に泉入れても、泉が切れる前に戦闘が終わる。
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 09:32 [ he6GeBQk ]
- >>799
うまくいかないって何？ 詠唱中断されるってこと？（泉の話が出てるし
中断ってことなら詠唱するタイミングが間違ってると思われ
盾ジョブとかソロのときの基本中の基本だけど
詠唱バーの１０〜８０％のときに殴られると詠唱は止まる、なので
印＞相手の動きを見る＞ダメを喰らった瞬間、もしくは喰らう直前にスリプル２ でおｋ
ま、泉でもいいと思うがなー
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 09:36 [ /1xZy4n6 ]
- あのー黒魔とは直接関係ないんだけどダメージログを保存するツール教えてもらえませんか
前見て自分の貢献度を調べてみたくなりました
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 09:42 [ oGTtTGPk ]
- >>798
イフ釜最深部とか神殿のロボゾーンとかなら文句言わないんじゃないか？
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 09:50 [ oGTtTGPk ]
- >>803
FFrepで検索してみ
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:14 [ IK5KOjJo ]
- スキル上げは北サンドのモグ出たとこでやってた
意外に人通り少なくていい感じでした
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:21 [ LMgk1hOU ]
- 俺白37までしか上げなかったしバ系連打もしてないけど
黒75なった時点で強化スキル197だったよ。赤はレベル1。
なんでこんな上がったんだろう
別に特別な事なにもしてないんだけどなあ。
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:22 [ ybgOwnGs ]
- D2
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:57 [ HrIbqztk ]
- モグに戻るときはデジョンするようにするとかやると
長期的にはけっこう大きいな
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 12:03 [ RzJ4SoIY ]
- 漏れは空の移動でPTにスニークとインビジしてるだけで青字になったよ。
- 811 名前： sage 投稿日： 2004/08/19(木) 12:36 [ Ys68oz9M ]
- Maatは印スリプルで寝かしました。
私の時は、開幕古代−印スリプル-泉古代-バイオ2-蘇生-ストンガ3
Maatがバーンとかブライン等の弱体を多く使用したので
勝てた感じでした。ちなみにLv70、INT67+14(位)の黒ミスラ。
スリプル2は詠唱長いのでスリプルのが良いっと
ここで見たような気がしたのであえて1にしました〜。
- 812 名前： 811 投稿日： 2004/08/19(木) 12:37 [ Ys68oz9M ]
- sage ミスってるし・・・orz
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:15 [ W3a34xEM ]
- 急いで印スリじゃなくて、古代打ち終わったらすぐに後退した
方がよい。
後退するとmaatは魔法詠唱している間動かなく、立ち止まって
しばらくすると追いかけてくる。
追いかけてる間に印スリする。
スリがレジられてもおなじことをすれば、何回でもスリできる
ので古代をくらうことはない。
古代→古代終わったらすぐ後退→印スリプル→すぐに後退しながら
ログで寝ているか確認→レジられてたらmaatを待ちながらスリプル連射
- 814 名前： ばか 投稿日： 2004/08/19(木) 15:19 [ ZAGE1lBI ]
- 古代の後にスタン入れりゃいいんだよ！
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 15:36 [ 3vS3K4Ao ]
- maat戦は挑戦５回目にしてようやくクリアしました。
ここに書いてあった、
古代（フレア）＞印スリプル＞泉＞古代（フラッド）＞スリプル２＞ファイガ３
をまさに文字通りやろうと思ったのですが、２回目の印なしスリプル２が
まったく入らずに、毎回あと1発程度の精霊で沈みそうなmaatと死の鬼ごっこをするハメに・・・
Lv70(HUM)で闇曜日・闇杖NQ装備で10回中1回入るかどうか、くらいの成功率で
半ばウンザリ気味だったのですが、よくよく考えると泉の後別に寝かさなくても
いけるのではないかと思い、
古代（フレア）＞印スリプル２＞泉＞古代（フラッド）＞サンダー３
これでやったところ、1回で成功しました。
印スリプル２の前に殴られたので、スリプル２がかかった後エクスポーションで
HPを全快しておきました。
あと泉使用中の詠唱中断なしを使って、ラストは殴られ覚悟でたたみかけた感じです。
maatの動き次第（弱体ばかりかけてくることもある）で難易度も上下するかとは
思いますが、印スリプルが１であれ２であれ失敗することは1度もなかったです。
2回目の古代詠唱開始を、詠唱可能ギリギリのところからやるために位置あわせを
したかったので、私は印の後スリプル２を使いました。
殴られながらスリプルをかけるのが苦手であれば、ソロで証を取ったりする時に
maat戦を想定して練習してみるのもいいかもしれません。maatはスタンかけてきたり
もしますし妨害も多いですが、スリプル２でも「殴られた瞬間に詠唱スタートする」
というタイミングで十分、詠唱を完了できると思います。
また、>>813 のように、1回目の古代が入ったあと思いっきり入り口に向かって逃げ、
走ってくるところにスリプルを入れるのも手です。この場合、走ってくるのを遠目に
確認してから印を使ってスリプルを入れるようにしないと、印の効果が切れたりするので
注意です。
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:17 [ UbXXtIsI ]
- ま、強化スキルなんてソロ活動でインスニブリストプロシェルしてるだけで結構上がるもんだよ。
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:25 [ RzJ4SoIY ]
- そういえば、ブリストプロシェルもよく上がったなー
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:25 [ hm67.jXg ]
- 自分はどうなんだろと調べてみたら、案外キャップ近かった。
黒７０赤白はサポレベル。特にスキルあげした記憶なし。
ソロ活動多いからだろうな。
モルダバ狙いのときに相当あがったような気がする。なんせ時間かかったから(ﾉω･､)
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:46 [ LqsmoqiQ ]
- ぶっちゃけ属性杖なんて闇杖だけで十分じゃないか？
後はINT+の片手棍でもほとんどかわらないようなきがしてきた。。。
属性杖全部あると着替えかなりめんどいし
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:53 [ HbJhiIfM ]
- >>819
もともと、闇杖→ヒーリングで便利 氷杖→精霊＋が便利
というくらいで、あとは自己満足だからな。
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:55 [ TgeuA0mk ]
- >>819
うーん、レベル上げの敵相手でも HQ 属性杖 VS INT+ 片手棍 だと
HQ 属性杖が圧勝するけどなぁ。
黒 PT とかで同じ精霊 4系を一斉発射したときに、レジられてもないのに
ダメの 3桁目の数字が違うのは、黒として結構ショックだと思うが。
雷4 とか 氷4 とかだと、杖持ちが 4桁だしてるのに、片手棍持ちが 3桁とか
ザラだし。
レジ率についても、HNM クラスまでいかなくても、ウリクミ部屋の
とてとてゴーレムクラスでかなりはっきり体感できると思う。
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:59 [ LqsmoqiQ ]
- >>821
なるほどそなんだ。
ところでHQとNQの差はほとんど無いかね？
HQ高すぎて買うの不可能に近いぽ。。。
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:07 [ l8l6Pq9I ]
- >>819
まぁ神代＋アスピスのINT+11よりもノーマルでさえ属性杖持った方がダメージ高いからね。
属性杖のレジ率ダウン無くなったけど、ダメージアップは残ってるから、
少しでもダメージ出したいって人は属性杖で良いんじゃないかな。
高Lvになるとレジ率、殆ど感じないし。
基本の闇氷に加えて雷火の４本あればLv上げじゃ問題無いんじゃないかな。
それ以外は魔法ダメージ低くて話にならないから使わない。
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:13 [ PjVOu6V2 ]
- >属性杖のレジ率ダウン無くなったけど
(;´Д｀) ？
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:14 [ rLVxXUwE ]
- >属性杖のレジ率ダウン無くなったけど
痛すぎ^^
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:15 [ DdYfSjyM ]
- NQ 杖がダメ 10％ UP、HQ 杖がダメ 15％ UP だったかな。
分かりやすく言えば、
NQ 杖 + ゼニスミトン VS HQ 杖 + AF1 小手
のダメがほぼイコールになるんじゃないかいな。
レジ率考えると後者の方が強いだろうけど。
ゼニスは AF1 小手と比べて精霊スキル -15 という結構
洒落にならん代償を伴うけど、HQ 杖ならそんな心配無用だしなぁ。
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:16 [ XsHLEg5Y ]
- >>823
＞属性杖のレジ率ダウン無くなったけど
なぜ無くなったと言い切れるんだ？
確かにいつぞやのパッチで、レジ率あがったと感じたが
それが杖によるものなのか、精霊全体にいえることなのかは結論でてなかったはず。
同レベルの黒と光エレ狩ってても
スリプルはやっぱ杖ありのほうが入りやすいから
杖の対応属性レジダウン効果は残っていると思うぞ。
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:18 [ l8l6Pq9I ]
- >>824-825
レジ率ダウン消えてない？
黒カンストした後に赤上げて70オーバーあるけど、氷杖以外だとLv3連携でさえレジ多いんだが。
黒は素の精霊スキルが高すぎて杖あり、杖無しの違いが分からないんじゃない？
赤で精霊打つと良く分かるんだが。
たまたまにしては、レジられ過ぎだよ。
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:21 [ l8l6Pq9I ]
- >>827
ああ、杖のレジ率じゃなくて精霊自体のレジ率が上がったって事ね。
もしくは杖のレジ率に変更があったのかも知れないが。（微効果くらいに）
だとすると、属性杖のレジ率ダウンよりも氷杖の精霊スキル＋の方が効果あるって事だな。
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:22 [ hPpmQ3Lo ]
- >>828
赤と黒じゃあ、精霊魔法では勝負にならんでしょ・・・。
裸の状態のスキルが、Lv.75 だと 赤：230 黒：276
さらに、黒には 4系がある訳で。
逆に弱体魔法だと赤と黒じゃあ圧倒的に赤が強い。
属性杖持てば、黒でもそこそこ弱体は通るけど、それでも赤とは
勝負にならない。
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:25 [ l8l6Pq9I ]
- >>828
ああ、それともう一つ、精霊魔法は精霊スキル、弱体魔法は弱体スキルだから、
杖持った方が弱体魔法が入るからと言って、それが精霊レジ率ダウンは無いとは言いきれないよなぁ。
杖の隠し能力で暗黒スキル、弱体スキルは健在だが精霊スキルに変更が入った可能性もあるし。
まぁ赤で氷杖以外で魔法打つと、レジの多さが良く分かるよ。
あまりしつこいのもなんなんで、この辺で消えるよ。
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:27 [ mIBelW8Y ]
- >>828
パッチ前には赤でレジられなかったのがパッチ後には赤でレジられるようになった。
という文章なら意味がわからないでもないが、その内容じゃ
『 あ ほ か ？ ( ´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ』
としか言いようが無い。仮に最初のようだとしてもレベルが上がれば上がるほど
赤の精霊は辛くなってくる。
しかもパッチ前の杖あり/杖なしと、現状の杖あり/杖なしも検証したわけじゃな
さそうだ・・・
馬鹿に釣られたか？
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:28 [ OpZFFFFM ]
- 黒でLv上げ＞精霊通る＞属性杖のレジ率ダウン最高！
赤でLv上げ＞精霊通らない＞属性杖のレジ率ダウン消えてない？
条件の統一ってのは小学校の理科で習った気がするが
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:31 [ mIBelW8Y ]
- とりあえず>>l8l6Pq9I
ﾔﾐﾂｴｽｯﾀｰｰｰｰﾝ
(´з｀)
（━ヽ━ゝ━━●
> >
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:32 [ wqAl61jc ]
- 赤の政令なんてオマケみたいなもんだしな。
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:38 [ 69/uiUHI ]
- >>835
ですねっ ｗ
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:40 [ XsHLEg5Y ]
- >>828
あぁ、赤スレによくＰＯＰする
赤は対応属性より、氷杖！！
って氷杖信者はお前かｗｗｗｗｗ
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:50 [ DzZovlLY ]
- 黒だとも精霊ｽｷﾙの上限にもともと余裕があるから、
杖のｽｷﾙ支援効果が落ちても実質的にレジられることは
少なく気づかない。けど、赤だと精霊の上限が際どいライン
にあるから、杖のｽｷﾙ支援の効果が落ちるとガラっと変わる
ってことを>>828は言いたかったのじゃないかと。
どうでもいいけど。
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:07 [ XsHLEg5Y ]
- >>838
赤は氷杖のスキル＋のほうが、対応杖より効果でるから
杖の精霊レジダウン効果消えてるんだよ！！！！
って言いたかったんだろ。
＞属性杖のレジ率ダウンよりも氷杖の精霊スキル＋の方が効果あるって事だな。
こんな事いってるし
赤と黒の精霊を一緒に考えてるからバカにされてるんだよなぁ。
とりあえず>>822
属性杖ほどＨＱとＮＱの差がある武器防具は無いと思う。
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:13 [ UVpiShCw ]
- ダート Ｄ6 隔168 Lv7〜 戦赤シ暗忍
ダート+1 Ｄ21 隔168 Lv58〜 戦赤シ暗忍
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:31 [ 6JHegquM ]
- >>840
参った orz
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:33 [ Y5jYQwac ]
- >>940
ワロタｗ
- 843 名前： 842 投稿日： 2004/08/19(木) 18:34 [ Y5jYQwac ]
- すまん、トリプ間違えたｗｗｗｗｗｗ
940に期待してるｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:42 [ hm67.jXg ]
- グウの音もでないとはこのことだなｗ
しかも、なぜか清清しいｗ
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 19:17 [ EBcxT5Os ]
まれに見るいい流れだ・・
>840,841 GJ！
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 20:23 [ KDZNfQjU ]
- 赤だけどパッチでレジ率が変わったようには思えんよ。
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 20:36 [ L7FgMJTU ]
- Lv75赤、ワーロックシャポー（精霊＋１０）、デュエルタイツ（精霊＋１０）
サポ黒耳（＋５）トルク（＋７）でとてポンに光にMB氷杖サンダー３より雷杖
のがよかったかな。ちなみにスキル２６２だっけか。氷杖で２７２。
経験値１万稼ぐ間にハーフレジが１５〜２０回に１回位な感じであとは
クオーターレジ多かったかも。１回だけMBで５６ダメってのがあった。
MBでないサンダー２が２４０ダメ位は普通に出てたので赤的には十分だった。
とててとかだと変化あるかもだから一概には言えない。
一応もうすぐウィンR8の腕輪が取れるのでちょっと期待。
赤はどうやったってMB以外はレジが惨いので、黒がいないときしか素で打たない。
体感的にはMBなら属性に対応した杖のほうがトータルではいい気がしてる。
まぁrwpないしあくまで個人的な主観です。
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 21:28 [ IglP7Q4g ]
- 1 ：既にその名前は使われています ：04/08/19 15:45 ID:cY3vdamm
光エレやるとき一番ウザいのはｽｷﾙ上げ連中だなｗ
脳筋連中がクソ弱いWS連発してる様は見てて笑いがとまらねぇ。
つーか、ｽｷﾙ上げかお金稼ぎかはっきりしろよｗ
5分以上も一匹のエレと戦われると迷惑なんだよｗｗ
同意。前衛は他にも金稼げたりスキル上げられるところが
いっぱいあるんだから数少ない俺らの金策の場所まででしゃばってくるなよ！
黒は黒に出来る金策をしてるだけだっつーの
脳筋には虎狩りがあるだろ？贅沢言うな！
光エレで黒がそんなに叩かれる理由がわからんよ。
数少ない黒の金策つぶす気なんだろか。
一応前衛には他にも狩れて効率いい金策あるってのにさ。
それとも光エレできない後衛が叩いてるのか？
まあ白とかはちょっとかわいそうな気もするけど、ヘキサとかあるしなあ。高レベル限定だけど。
おお、同志が。
あとソロでｽｷﾙ上げです、とか言って光エレつる赤も迷惑だ。
赤なんぞ光エレ以外でも十分稼げるだろう、ｽｷﾙ上げなんて宮殿のウェポンでやれよ。
こいつらもｽｷﾙ上げ連中とかわらねぇ。倒すの遅すぎ。
天然記念物モノとして、光エレで「盾ｽｷﾙ上げです」とかいう内藤や
「回避ｽｷﾙ上げです」とかいう死腐もいたけどな。
調子乗ってんじゃねーよ納金墨がよ
黒ってほんとロクな奴いねーな、やっぱタルが多いからか？
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 21:37 [ 6JHegquM ]
- 今だ!! >>848
ﾔﾐﾂｴｽｯﾀｰｰｰｰﾝ
(´з｀)
（━ヽ━ゝ━━●
> >
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 22:08 [ BXj9woRQ ]
- てかUchino鯖では黒よりも赤の方が光エレ狩ってる数多いですよ。
狩って儲けた金でＨＱ杖買い→パワーうｐてな感じで赤最強ですよ。
競売で杖ＨＱ履歴見ると光エレ狩り常連赤の名前がずらりと並んでて笑えます。
コンバ、リフレあるから黒と違って戦闘後のヒーリングほとんどいらずだしな。
ヘタレな黒よりはＨＱ杖持った赤の方がバンバン狩っていける。
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 23:03 [ o4TRVvJ. ]
- そうか？ HQ杖あっても3系と4系だとダメージ差あるぞ。
HQ杖でもレジられるときはレジられるし。
自分はサンダー4で925、ブリザド4で880程だったかな。
だいたいサンダー4＞ブリザド4＞アスピル＞サンダー4＞ブリザド4＞ファイア4で沈む。
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 23:14 [ NOIKQ3oU ]
- 最近じゃあのエリアに黒やら赤やらが４人も５人もへばりついてて
NM並の取り合い状態ですよ
阿保らしくてやってられんて
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 23:21 [ palG/y/g ]
- 最近の黒軍団は光エレだけじゃ飽き足らず闇エレまで進出してきてるから
どんどんたちが悪くなってきてる。
少しは自粛しろよお前ら。
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 00:15 [ JCgdvccI ]
- 闇エレはソロじゃまず無理
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 00:40 [ kptEDcOM ]
- 黒Aが闇エレに特攻して死ぬ
HP減ってる闇エレに黒Bが（以下略
HP減ってる闇エレに黒Cが（以下略
黒Dは闇ｴﾚをソロで倒した！
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 00:54 [ 3RkbPAzs ]
- 軍団って書いてあるからソロじゃないじゃん
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 01:35 [ inIt3uGI ]
- >>851をみる感じ５人いればどのエレでも余裕ですか？
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 01:52 [ hjo4mJ6g ]
- 塊1個当たり500じゃなあ
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 02:22 [ vNb8gpRY ]
- >>853
スキル上げ軍団だって光エレ闇エレ両方やってるだろうが。
自粛しろよ。
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 02:36 [ V/q0A6sM ]
- 黒66歳 強化スキル122→182まで上げた
バス港から出る北グスタの最東端の窪みでひたすらバ〜系
15時間くらいかかったけどP芋のポイズンブレスが明らかに
レジれるようになって上げてよかったとおもた
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 02:41 [ tV.gQuFI ]
- >>857
サンダー4で925出るなんてよほどの廃装備だぞ、光エレ相手でそのダメ出るなら
ちなみに、どんぐらいすごいかというと(つよエレ相手だとする)
ユニクロ装備黒で750ぐらいだ
800超えたらかなりがんばってる
900超えたら神
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 03:05 [ 9TBYN9eY ]
- >>859
後から来て最初にいたPTを追い出すことばっかりやってよく言うよ。
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 03:49 [ LPcebb/. ]
- >>861
雷杖NQでゼニスミトンもってない黒タルの俺でもサンダー4は800いくぞ
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 04:54 [ NrrLK8qY ]
- エレ狩り自粛する必要なし！
というかなんで自粛しないといけないのか
■e的にも何も問題もない
どんどん狩ろう
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 07:44 [ w.KLEX96 ]
- 空の庭をサーチするといつもＬｖ７４−５の黒赤がだいたい３〜7人位はいる
んだが、これがＰＴ組んでる状態だとまず後から行っても無理。
現地にソロで来た黒赤が取り合うよりまったりやろうよって寄り集まったのなら
いいんだけど、それが常連と思しき廃ＬＳの黒集団とかだと渡さじとばかりに狩り
の中途でも数人がポップ場所に走っていく様は見ているとちょっとあさましい。
最近のスキル上げ集団は無駄に争わず反対側の闇エレで上げてるようだけど、
黒集団のエレ殲滅力は前衛の比ではないから逃げ出すのもあたりまえだな。
黒の得意な獲物で金策と経験値を兼ねられるいい狩場なんだけど、最近のありさま
みてるとかつてオズに群がっていたシーフ達を思い出すのは何故だろう。
集団で通って独占すれば反感買うのはあたりまえなんで、その辺は自粛しても
いいんじゃないかなと思た。これ以上変なパッチエレにスリプル入らなくなったら
困るべ？
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 07:50 [ tV.gQuFI ]
- >>863
うーんタルだとユニクロ750、800でかなりがんばってるってちょっと低めだったかも知れん
↑は大体ブラクロ着てやってる時って感じだと思う
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 09:22 [ hnmbWdbk ]
- >>859
ファングさん、バタリアの虎でレベル上げしたいので
虎の乱獲は遠慮してください
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 09:25 [ V6Ngd.nU ]
- >>867
糞樽はレベル上げ＞金策とでも脳内ルールを作っているのかｗ
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 09:44 [ A57AO2YU ]
- スキル上げ兼金策＞金策って脳内ルール作るよりいいんじゃね
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 09:48 [ lwviQ8Wc ]
- >>865
では、光エレを狩らなければ解決する問題なのでありましょうか？
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 09:53 [ ueC8QoYc ]
- なんだか、みんな必死だな
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 10:00 [ ETkIYtWs ]
- >>869
スキル上げ兼金策･･･アラ規模でたくさんの人が利益を享受する
黒金策･･･ソロ。自分だけ利益。合成なりbcなりで金策は可能。
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 10:03 [ xtdaqbVo ]
- んじゃ今ふと気になったことを
カニって水耐性なかったのけ・・・ウォタガ3覚えるから
水杖買おうかなとか思ってふと気になったのじゃ
ttp://ff11.s33.xrea.com/cgi2/monster.cgi
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 10:14 [ BPYyn3FI ]
- >>872
同意。ソロよりパーティ。パーティよりアライアンス優先にするのが頭のいい人間のやることだな。
獣のソロも黒での金策も人がいないところでやるものだ。私はそうしている。
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 10:16 [ 3Pr8yGuQ ]
- ソロができないのが今も昔もFFでの不満ナンバー1で
田中の名言も生まれるほどなのに
実際ソロができると叩かれるというのも不思議な話だな。
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 10:21 [ 1lXdygy. ]
- 他のジョブができないからじゃね？
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 10:26 [ mmqOMIC6 ]
- つまり黒ＰＴを組んで狩りつくせというわけだな？
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 10:52 [ n0sRH5Ks ]
- うん
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:01 [ gEeOvhUc ]
- >>848
>調子乗ってんじゃねーよ納金墨がよ
>黒ってほんとロクな奴いねーな、やっぱタルが多いからか？
納金がタル選ぶわけねーだろ、ハゲ
お前見みたいな厨国人以下の虫けらはさっさと死ね
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:26 [ ZI/j88IQ ]
- >>877
黒アラを組むのが最強
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:30 [ V/q0A6sM ]
- >>848の元になった1って明らかに黒を騙った納金だろ
放置のインしたお＾＾
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:30 [ hL3n0VSc ]
- 種族による脳筋率なんて違いあるかね？タルにも納金はいるべー。普通に。
ていうかこれまでリアルで出会ったタル使いの3人に2人はヒゲ面でしたorz
お一人はガテン系の方。リアル肉体派がガルカ選ぶとは限らんのよ。
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:40 [ V6Ngd.nU ]
- 漏れなんかリアル貧乳だけどヒュム♀だしな
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:46 [ vNb8gpRY ]
- >>862
スキル上げが後から来たら、難癖つけられたくないから退散してるがな。
釣り負けてるだけじゃねーの？ｗｗｗｗｗ
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:48 [ lwviQ8Wc ]
- >>880
ネ実では、黒でも「複数人でやっているならいい」という、不思議な意見が出てましたな。
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:49 [ vNb8gpRY ]
- >>872
黒もPT組んでやれと言うことだな!
まあ、スキル上げはエレじゃなくてもできるわけだが。
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:51 [ bnpC9iWg ]
- >>840
装備LVが同じだったら
非の打ち所もないんだけどなぁ
でもGJ
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:57 [ .UjbAlmU ]
- ここって案外黒以外の人も見てるんかな？
一番の問題は光クリが金稼ぎに値するほど高価だっつーことだと思うんだが。
昔はレアだったから光クリが高かったけど、今は理由が違うっしょ。
>>887
装備レベルがめちゃめちゃ違うところが一番の焦点じゃないか？ｗ
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:01 [ hnmbWdbk ]
- NQとHQで装備可能ジョブが違うものまであるしなぁ
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:03 [ lwviQ8Wc ]
- >>887
HQだと赤が装備できる、クァールマスクはどうでしょう。
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:05 [ LmRuKZkM ]
- >>887
周りみんな笑ってるのに自分だけ笑えてない経験多くない？
装備レベルが全然違うところが肝。
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:52 [ 7Nn5OqXY ]
- 黒ソロで光エレやるなら、黒PTで光エレ狩り尽くせばいいって事か？
どっちも同じことだと思うが・・・。
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 13:13 [ Tms5Tba. ]
- スキル上げPTは最近闇エレいくようになったな。
他でスキル上げ出来るのに光優先させてくれなんて知るかよって感じだがな。
単に他ジョブの嫉妬だよ。
漏れ赤だけどｗたまに狩らせて貰ってるけどブーストすると倒すの黒さんと同じぐらいやね。
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 13:17 [ tV.gQuFI ]
- つーか黒ソロでやれるのを潰したら困るのは皆さん
錆キャップ修正しなかったら光クリがたちまちD15000行っちゃいそうだ
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 13:29 [ lwviQ8Wc ]
- >>894
錆びキャップはD15000でも利益が出るようでありますな。
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 13:46 [ S/9SxY.w ]
- 15000も出して買うのは寝釣りぐらいでしょ
手動釣りだと時給がそれほどｲｸﾅｲはず
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 13:59 [ A57AO2YU ]
- >>890
そこでスタンジャマダル
NQ装備できるｼﾞｮﾌﾞHQ装備できねーｙｏ
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 14:33 [ QDzxTqMw ]
- >>894
別に困らんよ
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 14:36 [ Cp9SHkyA ]
- つまり光エレ狩りは寝釣ラーの片棒を担いでいるわけだな
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 15:50 [ Ea0LcUFM ]
- つまり箱鍵を作る彫金師は乱獲ツーフの片棒を担いでいるわけだな
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 16:23 [ hnmbWdbk ]
- >>899-900
話しは聞かせてもらった ｶﾞﾗｯ つまり人類は滅亡する（ＡＡｒｙ
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 16:42 [ lwviQ8Wc ]
- >>901
なんだってー なんだってー ななな なんだってー
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 17:36 [ xh4KUvec ]
- ＰＴで「黒さんのＭＢ強い！」と言われた時、どう対処してる？
「私だけじゃなく、周りの方のおかげですよ。」と言うと、その他＝奴隷っぽく聞こえてしまい、
「装備をがんばって揃えましたから」と言うと、ただの自慢になってしまう。
だからといって、一人一人のジョブの役割を説明してたらチェーン切れてしまうし…
毎回ＭＢにＰＴの名前をいれて、「〜さん、ありがとう」ってｎ（ｒｙ
逆説的に「皆さんへの迷惑を考えれば、もっと強くてもいいはずｗ」……ってのもなぁ…
【ＭＢは個人の力じゃない】ってのはどうすればアピールできるやら
クマったクマった…
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 17:40 [ Ea0LcUFM ]
- そんなもん気にしてたら対人関係どうにもならんだろう。
樽ならヾ(＠^▽^＠)ノィェーィとかいっときゃいんだよ。
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 17:45 [ ka4zqAgI ]
- >>903
それほどでもない
この一言で解決
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 17:49 [ mn/bVIVo ]
- >>903
ども＾＾
これでおｋ。その後もしつこいようなら
連携あってのものですからね〜とでも言ったらいんでない？
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 17:51 [ vNb8gpRY ]
- >>903
「一発の威力は負けないよ！」と素直に胸を張ればいいんじゃないかね。
何を言っても角が立つと思うなら、せめて自分だけでも気分よくなっとけ。
単発サイドの廃装備狩人がいたら /point でもしとけｗ
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 17:59 [ tQ9HmhVE ]
- 黒ＰＴが一番稼げるんですけどね〜＾＾ｖ
でおｋ
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 18:30 [ K2rbH0mo ]
- >>903
黒魔ｻｲｷｮ━━━━━!!1!ｗｗｗｗ
と返してます
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 18:34 [ x5rvoenY ]
- 正直ヒャッホイしてくれる狩人いればこちらも精霊連打できて嬉しいな。例え単発サイドだろうとよｗ
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 18:36 [ unLZl78A ]
- >>903
ｗｗｗｗ
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 18:40 [ .r4fC8NM ]
- >>903
^^
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 18:51 [ tmSD/hek ]
- MP〜〜使ってますから。これで確実に流せる
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 19:16 [ y5DC4jEE ]
- ガ系のMP costを教えればだまるな
ガIIIは古代超えるし
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 19:49 [ nWj7fcl6 ]
- 一分間に殴るだけで1000与えるのと
50秒間ヒーリングして10秒で1000与えるの違いはあるのか？
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 20:32 [ inIt3uGI ]
- >>915
こつこつ１０年働いて１０００万貯めるのと
こつこつ１０年宝くじ買い続けて１０年目で１０００万当てるのとの違い
レジられて５００万しか当たらなかった時のショックたるや・・
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 20:55 [ d2Zd5h0A ]
- このためだけに生きてますから。
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 20:56 [ d2Zd5h0A ]
- やべえ、自分で書いて切なくなった( ´_ゝ`)
でも、黒魔はそういう生き物なんです。
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 20:56 [ d2Zd5h0A ]
- やべえ、自分で書いて切なくなった( ´_ゝ`)
でも、黒魔はそういう生き物なんです。
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 22:26 [ BJvWe5/k ]
- こんばんは、ちと皆さんに聞いてみたいのですが、
黒のサポに成り得るサポで順位をつけるとしたらどんな感じでしょうか。
私的見解は
1位 赤魔導師...ファストキャスト、INT+がそこそこ
グラビデディスペルという専用魔法があり、ブリスキインスニ
2位 白魔導師...状態異常回復、ケアルガ、女神印、MP+がまぁまぁ
ブリスキインスニ
3位 召喚士.....MP+最高、実はINT+も最高、鎧、オートリフレ、ペット釣り
4位 忍者.......INT+そこそこ、空蝉1,2
5位 詩人.......バラード
レベリングでは状態回復が足りない状況ならサポ白、それ以外は赤。
黒ＰＴの時は鎧でみんなにブリンクかけたり、バラードでＭＰ回復したり、
もしくはみんなサポ忍者でひゃっほいって感じです。
みなさんはどんな感じでしょうか。
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 22:35 [ LmRuKZkM ]
- お金かけてますから。
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 23:47 [ KFsFmZUo ]
- Uchino鯖の現在の属性杖の値段、炎25氷20風25土30雷25水22光16闇20って感じで、
一時期15万切ってたのにまた値上がりしてる…もうやだこんな田舎鯖…orz
ちなみに鉱石の方は炎20氷20風25土26雷25水20光15闇18って感じでこちらも値上がり＆品切れ気味。
てことは彫金士がプロマシアを睨んで鉱石買占め＞鉱石値上がり＞便乗して杖も値上がり
…という流れになってるのかな。プロマシア発売直後の解析の結果によって、更に高騰or暴落となる訳か…
取りあえず漏れはプロマシアまで属性装備は買い控える事にするよ。今買うのも何だか癪だしな。
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 00:11 [ 7bjn1TXM ]
- 属性ピアス等が追加されたりして属性石に特需がでる可能性はあるねぇ。
指輪みたくいまいちな効果だったり装備レベルが高かったら
それほど影響なさそうだけど。
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 00:17 [ ZYRWmnEA ]
- >>922
Uchino鯖ヤヴァイ
NQは風、土、光、闇以外は10万切ってるし他も10万台
風、火以外HQもｷﾁｶﾞｲ投売りで100万切っｔ
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 01:06 [ B/iJC0g6 ]
- ・・・属性石
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 02:48 [ OjJEut6. ]
- >>920
レベルいくつの話かで大きく変わるだろう。
３７までの能力がどのレベルでも使えるわけじゃないのだから。
そもそも、どこかのレベルでも場面毎に適したサポは変わるのだから
順位を付ける事に何か意味が有るのか？
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 03:11 [ JvjBRPuo ]
- ぶっちゃけ、ほとんどの狩場において黒/赤は自己満だと思う。
ロメとかならサポ赤のがいいけどね。
普通の狩場においては状態異常回復、戦闘終了後のケアルガ、緊急時の印
これらの要素を捨ててまでサポ赤を選んでも、他のメンバーからすればそうとしか見られないと思う。
ディスペルは必要な敵が限られてるし、グラビデは黒がやったところで入らない可能性のが高い。
ファストキャストなんてPスキルでどうにでもなるし、INT差なんてそれこそ自己満。
黒PTしかやりません、とか言うヤツは知らん。
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 03:14 [ AqbTspok ]
- >>927
グラビデはめちゃめちゃレジ率低いから黒でも風杖＋スキルブーストでかなり入るよ
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 03:38 [ DynDkVuM ]
- 黒が入れると入ってもすぐ切れる
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 03:47 [ AqbTspok ]
- >>929
そうでもないよ。検証スレの３５が俺なんだけど、墓のお化けにグラビデ入れまくって
検証してたんだが、大体1分は持つ。赤に比べるとやっぱりハーフ多いけどなｗ
で、とてお化けに対して黒で100回以上グラビデ打って1回もレジ無し。120秒もつことも
珍しくなかったしなあ。元々のレジ率かなり低いみたいだから黒でもレジレジってこたあ無い
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 04:02 [ q2DeOtWY ]
- とりあえず、シと侍が入ってないよ。ソロでテーカーひゃっほい
自己満でもいいからサポ赤してみたい72。
ガンとしてサポ変えない赤/黒に加えて、最近はガンとしての詩/赤が…orz
まぁ別に黒のサポ赤は優先度低いと思うからいいんだけどさ、
「毒です；；」じゃなくてスキンしろｙｐ
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 04:57 [ DynDkVuM ]
- 光系弱点のアンデッドに対して光系に属する風の弱体魔法が入りやすいのは当然のこと
検証しろとは言わんが、同レベル帯の狩場として
ロメのエビ、空のU部屋のゴーレムでも試してみてくれ
まぁレベル上げなら効果時間とかでネチネチ言うほどのことではないが
強い敵相手にグラビデ何回も入れてマラソンとかする場合
グラビデすればするほど敵のグラビデ耐性上がるので半レジする黒は撃つなと
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 05:08 [ AqbTspok ]
- >>932
風属性魔法はあくまでも風属性魔法。光系に属するってのはあくまでも連携属性光にMBできるだけ
風がお化けに入りやすいのが当然な訳無いじゃん。ちゃんと俺の検証見てきてよ
その理論だとサイレスの入りも良くなくちゃいけないが、サイレスなんて5割程度しか入らんかったぞ？
また、エアロでも試しているが特別エアロのレジ率低いわけでも無いシナ
あと、強い敵に云々と言ってるがNM系しかグラビデ耐性付かないよ。誤解されるような表現使わない
方がいいと思われ。あと、どうしても打つ場合は印つけて打つから黒でも問題ないしね（まあまず打たないが）
実際検証とか試してきてから書き込んできてるんだからさ・・・
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 05:09 [ UzJfRquU ]
- >>932は他にも色んな勘違いしてそうだな・・・ｗ
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 06:39 [ Oni58JUc ]
- >>932の脳内ではアンデッドは光系に弱いので、なぜか風系弱体が有効ですｗ
下手すると雷系・炎系弱体も有効かもなｗ
取り敢えず、
ﾔﾐﾂｴｽｯﾀｰｰｰｰﾝ
(´з｀)
（━ヽ━ゝ━━●
> >
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 07:51 [ Nl1ewIME ]
- Lv64以上で頑としてｻﾎﾟ白にしないﾔﾂはｲﾚｰｽもってないやつと大胆予想(=ﾟωﾟ)ﾉ
こないだなんて白がもってなくて、赤がｻﾎﾟ黒だったので、漏れがｲﾚｰｽ係
まぁそれほど頻繁に使う魔法でもないけど、あるに越したことがない魔法であるとおもうがﾆｮﾅﾝ？
>>920も白の利点にｲﾚｰｽ入れてないけど、赤のｻﾎﾟ黒主張するやつの100%がｲﾚｰｽ無視な事考えてもあながち間違いじゃないかも。
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 07:59 [ UPu7zgkE ]
- >>932
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 08:15 [ 32V4Dk5o ]
- >>936
サポ白しかなくてイレース持ってない黒をよく見かけます
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 08:22 [ UPu7zgkE ]
- >>932
とんでも理論降臨だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ魚や蟹、サソリが氷弱点なのに水の耐性が高いのはどうして？
同じ闇連携に属する魔法だから、どっちもレジされにくいの？
更に言えば、闇弱点のサボテンが水耐性あるのはどうしてよ？ｗ
そもそもアンデットが弱点なのは「光」属性と「炎」属性であって「光連携の属性全て」が弱点というわけではないでしょ。
恐らくモンスターは属性個々に対して耐性値もってるんじゃない？
「光系全般に強い」とか「闇系全般に弱い」みたいな耐性のつけ方はされてないと思う。
（これは、光闇連携がジラートから登場した事と、昔は炸裂と切断、収縮と貫通が同じLv2属性に属していた事からも明らか）
まあ最近は、属性とかに全く無関心だった脳筋がこぞって黒あげているんだし、
したり顔でトンデモ理論まきちらすやつが出てきても仕方ないよなｗｗｗ
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 08:52 [ UPu7zgkE ]
- いや漏れもちと考えが甘かったな
過去の連携を出す規則が違った事は論拠にならない
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 09:07 [ rpgg8ews ]
- 黒にイレース期待すんな
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 09:10 [ R4MI8EYY ]
- 遅レスだが・・・
>>903
「ひとりじゃMBできませんから」
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 09:25 [ 4X4Sayr2 ]
- >>941
でもあると便利よ。
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 10:38 [ BAv5pi0Q ]
- >>943
あると便利だけど高い。
今迄取ったイレース(５個)全部売ったサ。
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 11:01 [ H/TEOIrw ]
- 「高いから魔法が変えない」というのは、それが黒系魔法でなくても、
魔道士ジョブとしては恥ずべき発言でありますな。
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 11:02 [ fNmaywKE ]
- 高いからフレア買ってないよ
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 11:06 [ YPwjoyhY ]
- 俺は７０になってから攻撃型黒っぽい動きしたいからサポはほとんど赤で通したな〜。
ＰＴにサポ白１人か本職白さん入ればその人に状態回復は任しておく。
７０以上のＬｖ上げだと回復補助ほとんどしなくてもほとんど精霊だけにＭＰつぎ込めるしね。
それに、ワーロックマントとサポ赤のファスキャスで３段目のファスキャスＵＰになったら、
もうサポ白には戻れんねｗぶっちゃけサポ白遅すぎｗｗ
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 12:07 [ ZWY0lQoc ]
- INTはドレインやアスピルの吸収量に影響しますか?
あとレジスト率も。
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 13:39 [ UfFEmJss ]
- >>945
ごめん、ストンガ2は買ってないや。
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 13:48 [ jznoUn4A ]
- 47黒
ストンガ2買ってない エアロガ2買わない予定
さっきモリオンピアス、タスラム、セイントリングの黒版の奴＋1を2個買った
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 13:57 [ a8QFaI8E ]
- 古代なんてフリーズとバーストしか持ってない
Maatもこれで乗り切れたし、役に立たないのに高いだけの魔法はｲﾗﾅｲよ
イレースはソロでうろちょろする時とかも便利
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 14:12 [ H/TEOIrw ]
- 必要ない・使わないから買わないのはいいと思うのでありますが、
「金がないから」というのはどうかと思うのであります。
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 15:21 [ IWJy4N8k ]
- 「使わないor使えないor使う場面が無いからこの魔法は買わない」派って結構いるもんだな
漏れは魔道士やるからには例えそれが糞魔法でも覚えられるレベルに達したら極力買う（取る）派だよ
よっぽど金に困ってる時なら見送ったりもするかもしれんが
どんなに糞魔法でも魔道士にとって新しい魔法を覚えて行くってのは魔道士にとっては喜びでもあり楽しみでもある
これが俺の自論だああああああああぁあｑｗｓｔｇｙひｋ、おｌｐ；。＠えｄんｔげええｊｋおおとおｐポプー!L?おインしたお！
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 15:41 [ Pqe8bU2Y ]
- チョーク買ったのは70越えてからでした
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 15:43 [ mTaa520I ]
- >>943
あると便利なのは間違いないね。ただ、今までレベル上げで使ったことは片手で数えるほど・・・
優先度は相当低いと思う、レベル上げに限れば
ソロなり、少人数でどっかに狩りとかなら重宝すること多いんだけどね
>>950
次スレよろ〜
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 16:09 [ WQggHmho ]
- >>954
チョークはまだ使える方だろ・・・
ショックとドラウンはかなり優先度低かったけど
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 17:34 [ HRzdUyV. ]
- ストンガ２はトラマとやるとき，エアロガ２は流砂の蟻とか監獄の
コウモリするときとかに使うから買っとけ。
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 18:04 [ XMBodhZg ]
- なんのために黒をあげてるかによるわなぁ
うちは黒が好きだから魔法はもちろん全部揃えるし、装備も可能な限り揃える。
サポも活躍できる可能性があると思ったらあげるし。
自己満足といわれようがintには執着するし。
ただレベル上げるだけで満足、惰性でレベル上げてるって人は
サポ白一択、魔法必要なのだけ、装備も適当。
って感じになってくるのも仕方ないと思う。
- 959 名前： 黒スレ代理 （QKA4M6pw） 投稿日： 2004/08/21(土) 18:26 [ mTaa520I ]
- ９５０逃げたっぽいから依頼逝って来る
>>956
ドラウンはバイオ２と組み合わせるとかなり楽になるね。ゴーレムとかマンティくらいじゃないと
ナイトでも体感しにくいけど
あと、ショックは無理矢理白系弱体入れるときに便利ｗ 墓の鎌とかお化けに赤いない時とかなー
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 18:28 [ Pqe8bU2Y ]
- >>956
フロスト・バーン・ドラウンは普通に買った
ショックはサポ赤上げてみてグラビデレジられると切ないから買った
ラスプは未だに買ってない
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 18:39 [ mTaa520I ]
- >>960
グラビデは黒系弱体だからバーｎ（ｒｙ
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 19:33 [ gu9.Mpfo ]
- CHR下げる精霊弱体実装してくれないかな
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 19:42 [ RbnNFpeA ]
- 俺はだいたい魔法全部おぼえちゃったなあ。
そのなかで一番使わなかったのは…
ショックスパイクかな…
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 19:42 [ i5oSLxEM ]
- 超有名ゲームソフト〜かなりマイナーなゲームソフトまで裏技あります☆完全無料サイトなので安心してご利用ください。携帯電話専用サイトですhttp://k.excite.co.jp/hp/u/urawza/
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 19:45 [ fNmaywKE ]
- >>953
同意だけどお金がありません
１０万貯めるのにひと月はかかるよ
毎日毎日ログインできるわけじゃないんでね
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 20:05 [ XMBodhZg ]
- 逆に言うけど頭使えば10マンはまぁレベルにもよるけど
50程度なら10時間
70もあれば1〜3時間あれば余裕でしょう。
1ヶ月でその程度のログイン時間ならやめたほうがいいかと。
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 20:13 [ fNmaywKE ]
- >>966
頭使うまでも無く５時間もあれば１０万貯まるけど
貯めた１０万はもっと高価なもののために貯めておきたい
今欲しい魔法とか装備買うのに必要な金って合わせて数百万するからなぁ
時給２万ペースじゃやる気しないよ
時給５万くらいの稼ぎが無いとフレアなんて買う気にならない
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 20:26 [ EXe9agsE ]
- 一ケ月で5時間しかログインしてないってこと?( ' 3')
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 20:32 [ YPwjoyhY ]
- １０万溜めるまで一月か…。
合成スキルALL０の方とかですか？
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 20:43 [ fNmaywKE ]
- >>968
週に５〜１０時間くらいログインしてるかな
お金稼ぎだけでひと月費やすなんてアホだろ
いろいろ他の遊びやってると
ひと月に金稼ぎに費やせる時間なんて５時間がいいとこだよ俺にとっては
発売日からずっとこのペースで７０まで上げたので
これからもやっていけると思うが
>>969
合成は調理だけ６０
あとは趣味でたまにやってるだけで
お金稼げるほどスキル高くない
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 20:51 [ FX6b92Nw ]
- 別に必要ないと思って魔法買わないのは勝手だが。
金ない、時間ないって理由で持ってないことをエバられるのは嫌いだ。
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 21:04 [ EXe9agsE ]
- つまりは、レベル上げ・遊びには行くけど、お金稼ぎにはちょっとしか行かないってことね( ' 3')
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 22:29 [ fNmaywKE ]
- >>971
エバって無いけどねぇ
何か貧乏人にコンプレックスでもあるの？
>>972
そういうこと
だから、つきつめれば持って無くても支障が無いから買わないってことになるんだけどね
貯金は１００万Gくらいはあるから
でもフレアを買うお金は無い（欲しいけどもったいない）
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 22:30 [ AmMzpIZU ]
- MMO向いてないんじゃない？
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 22:34 [ Pqe8bU2Y ]
- なかなかユニークな表現ですね
フレア高杉って言えば済む話じゃん
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 22:36 [ q2DeOtWY ]
- 自称ﾏﾀｰﾘ派には何言っても無駄
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 22:41 [ fNmaywKE ]
- フレア高杉
それよりもストンガ２高杉
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 23:31 [ 7fncg.Iw ]
- 値段的にはフレアもストンガIIも高杉って程ではないが性能、頻度を考えるとあれくらいの価値は確実にないな。
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 23:56 [ N3SFyDa6 ]
- 別に言ってることが間違ってるわけじゃないし
フレアやストンガIIが高いのもわかるけど
とりあえず[ fNmaywKE ] みたいな奴とは
友達になりたくないねぇ どうでもいいけど
ま・・・好きにすればいいんじゃない？
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 00:09 [ BYYEWcXk ]
- >>979
スルーできないお前の方が醜い
- 981 名前： 932 投稿日： 2004/08/22(日) 00:15 [ WWjwI9po ]
- ぶっちゃけおれが間違ってるから引き下がったほうがいいんだが、おもしろそうなの再降臨
新スレまでは持ち込まないから安心しる
このスレで埋めついでに語ろう
>>933
グラビデはINT系でサイレスはMND系なんだから黒がグラビデよりサイレスのが通らないのはごく普通
骨は光弱点だから光系全部弱いとかトンデモ理論使う気はないが
骨には土（まぁ土クリ落とすしな）氷（まぁアイスパするし）水（多分ｗ）は明らかに効きにくい
んで炎は普通に弱点だろ 雷風は弱点とは言わないまでも普通に通る
から、おれは勝手に光系弱点闇系強いと脳内変換してた
あと>>933
印なしでホイホイ撃つ奴が知り合いにいるから言ってるんだyo
つーかNM以外でマラソンするのか？
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 01:00 [ o/dU16os ]
- >おれは勝手に光系弱点闇系強いと脳内変換してた
脳内理論ならここでぶちまけるなよｗ つかすげぇ発想だなｗ
グラビデINT系、サイレスMND系だからなどと言ってるが、能力値だけで
そこまで大した差がつくわけNEEEEEEEEｗ
脳内理論じゃ幽霊に沈黙耐性は無いらしいなｗ
>印なしでホイホイ撃つ奴が知り合いにいるから言ってるんだyo
ならそいつに直接言えyoｗ
久々に負けず嫌いの微笑ましい奴が沸いてますねｗ
引き下がるべきとか言うなら最初から書くなｙｐｗｗ
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 01:12 [ tVpzUl96 ]
- >>981
もうさ、間違ってるの分ってるのならレスいらないよ
で、サイレス打つときはMNDもブーストして打ってるからほぼINT=MND状態で検証している
それですらあんなに入らないんだから、風に弱いってことは無いよ。
エアロの検証も良く見てね。グラビデ１００％入るのが耐性低いためなら、エアロもほぼレジ無しになる
はずなのに、結構レジ食らってるしね
で、印無しで打つ云々は>>982が言うように俺に言われても困る。そいつに直接言ってくれ
また、あの書き方だとNM以外でも耐性付く奴がいるのか？って突っ込まれてもしょうがない文だぞ？
普通に分ってる人間はそういう突っ込み避けるためにNMには〜〜って文にするけどね・・・
あと、NM以外でもウルクミ部屋のゴーレム相手に狩黒黒白召赤とかの時はマラソンしつつやってた
通常モンスでもマラソンするかどうかは、構成や敵にもよるじゃん。決め付けｲｸﾅｲ
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 01:18 [ WWjwI9po ]
- なら貴様は全ての野良モンスにグラビデ複数回撃ってグラビデ耐性ないか調べたんだな？
先にNMにしかグラビデ耐性ないと言ったのはお前だ
決め付けイクナイ
公式にあるとか言うなよ？
■の言うことなんかアテにならんからな
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 01:30 [ WWjwI9po ]
- >>983
お前がINT=MNDしても意味がない
骨はINTよりMNDのが高いんだからサイレスのほうがレジられるのは当たり前じゃん
骨のINTよりMNDのが高い分だけお前もMNDを上げないと意味がない
ちなみに２行目は脳内理論です
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 01:33 [ WWjwI9po ]
- >>983
それともこんなのはどうだ？
精霊は高位のが低位よりレジ率低いよな？
これと同じことが弱体にも言える
サイレスはランク１の弱体だからランク２のグラビデよりレジられるのは当然だな
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 01:41 [ WWjwI9po ]
- 長文もウザイが分けて書くのも相当ウザイナ
次から自粛するとしよう
>>983「あと、NM以外でもウルクミ部屋のゴーレム相手に狩黒黒白召赤とかの時はマラソンしつつやってた
通常モンスでもマラソンするかどうかは、構成や敵にもよるじゃん。」
そんな特殊な例を持ち出されても困る
ついでに言うとその相手にマラソンて正気か？
固定PTとか全員上手いとかで冷静に対処できるならいいが、
ヘタレが１人でもいると範囲バインドと範囲スタンに対応できなくて半壊するだろ
初めからブリスト前提でガチでやったほうが余程安全
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 02:23 [ o/dU16os ]
- "貴様"とかいっちゃって香ばしさ全開キターーーーーｗ
このネタ、このスレでストップだよな？ｗ 嘘じゃないよな？ｗｗ
ツッコミどころ満載すぎてオラ、ワクワクしてきたぞｗｗｗ
弱体にランクがついたらしいｗ
サイレスはランク１、グラビデはランク２らしいぞｗ
その根拠は不明ｗ 恐らく脳内の小宇宙から生まれた理論だと思われｗ
□ｅは以前のパッチで一部のNMにグラビデに対する耐性（徐々にレジうｐ）を付加し、アナウンスしました。
しかし [ WWjwI9po ]は信じません！ｗ 彼の信じる心を取り戻すには全ての敵にグラビデをかけ続ける必要がありますｗ
>>987のレスに至ってはついにレベリングの戦法指示キターーーーｗ
そんな特殊な脳内理論持ち出されても困るｗ
ついでに言うとこんなところで戦術批判て正気か？ｗｗ
内輪BBSとか全員上手い受け流しスキルとかで冷静に対処できるならいいがｗｗｗ
ヘタレが1人でもいると範囲荒らしと範囲釣りで対応できなくてスレストップするだろｗｗｗｗ
初めから釣り前提でネタ振った方が余程安全ｗｗｗｗｗ
うは、漏れ荒らしで書き込み禁止されるねｗ
- 989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 02:30 [ fV5g1U2c ]
- いや〜さすがに黒魔のみなさんはさすがにINTが高い。
馬鹿が沸いても素晴らしいスルーっぷりですなw
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 02:42 [ SMKqD8S2 ]
- 久々に赤タル様が遊びに来てやったぞ！
なんじゃここは？INT＝きんにくかｙｐ
最強の名とともに失うものも多いな、かつての赤スレみたいだ・・・
- 991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 03:09 [ O6gEdrrc ]
- どうでもいいが骨に土は普通に通るぞ。
昔、黒スレで「実は骨って土弱点なんじゃね？」とか「土系魔法って打属性持ちなんじゃない？」
とか論議されたくらい。
まあ、実際はそこまでではないんだろうが、骨に土耐性はまずないだろう。
- 992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 03:30 [ PIA1k1ZI ]
- 骨＝土葬された獣人＝土に埋もれてたから土耐性あるんじゃね？
みたいｎ（ｒｙ
- 993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 04:16 [ cEOVVzz2 ]
- 骨には普通にストンIII撃ってたな。弱点と言えるのはおそらく光だけ。
火のレジ率がわずかに低いだけで、闇以外の耐性属性はないと思われ。
ボーンハーネス+1 防15 耐火-3 回避+1 Lv16〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
- 994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 04:53 [ qroyFmas ]
- クフィムで外人がゾロゾロワイト4匹引き連れて逃げ回ってたから
なんとなくブリザガ2撃ったら1匹だけ死んで3匹にレジられた
カチンときてサンダガ2撃ったら全員レジなく通った
このときから骨は氷に強いんだとなんとなく思ってたのだが
考え改めるべきなのかな
天候とか曜日は覚えてナイ
- 995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 05:01 [ /GmgTs46 ]
- 普通に骨は氷耐性あるだろ(;´д`)
炎と光が弱点で闇と氷の耐性があるｺﾚｸﾞﾗｲｼｯﾄｲﾃｸﾚｰ
- 996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 06:07 [ r4YcwdeI ]
- 次たってないよ、まだ〜〜〜〜〜？
- 997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 06:16 [ UZnMDahs ]
- そういや、いつだったか、骨には氷耐性ないって主張してた奴いたな。
- 998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 07:33 [ 67/TXTNo ]
- んー… 【ちょっといいですか？】
「弱点がある」と「耐性値が低い」は別の話であって、
同様に「半減耐性がある」と「耐性値が高い」はまた別の話では？
この辺り区別せずに語っても、噛みあわずに荒れるだけでしょ。
例えば、蟹にウォータは印なりMBなりすれば普通にレジ無しで入るけど、
魚に関してはいくら頑張っても基本的にハーフレジまでが上限だよね？
こういう場合を区別する場合は、蟹は水の「耐性値が高い」と
そして魚は水の「半減耐性がある」と便宜上したらばの一部では呼んできた。
骨はブリザドが普通にフルダメージで入るので、よって半減耐性は持ってないし、
実際に氷杖持っていたらLv上げの獲物に対してもダメ無しで入る事もある。
ただ耐性値が高めな事は確かだろーね。
因みに、このハーフレジ下限上限を基準にした話は、精霊魔法限定ね。
回復弱体神聖などに関しては適応されてないっぽい。
だから公式に光弱点とアナウンスされてるデーモンやアンデッドに、ホーリーが14ダメージとか出るし。
…と偉そうな書き方したけど、ぶっちゃけ私は1年以上前に黒廃業済みの人間なので。
間違いや突っ込みどころあったら遠慮なく、指摘なり罵倒なりして下さい orz
- 999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 07:51 [ fKgZqGoc ]
- １０００万円
- 1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 07:54 [ WYYp4fUI ]
- いただいた！
- 1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 08:28 [ tVpzUl96 ]
- >>998
んー、モンスターデータスレでも話題になってたけど、確かに半減特性とちょっとレジ率高い
耐性は別物。ただ、>>993の書き方だと闇以外全てに対して同じレジ率だ、って言ってるように見える
どのみち耐性値を数値化はできんから体感に頼らざるを得ないけど
ちなみに、アンデットに神聖はハーフレジ保障だよ。黒がとてお化けにバニシュ２とかしても
ハーフまでは出る。デーモンは俺もハーフレジ未満を見た気がするけど相当前だしなあ・・・
魔法ダメカットもあるからハーフレジ未満が出たと勘違いしただけかもしれん
しかし、彼は俺が寝た後も頑張ってたのね・・・
グラビデ耐性云々の時点で何を言っても無駄だと思って寝たんだがｗ
- 1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 10:39 [ 8za5hqAg ]
- 次ｽﾚ…【どこですか？】
- 1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 10:45 [ tVpzUl96 ]
- >>1002
週末は管理関係の人達来ないからね、ほとんど。
依頼はしてきてるから、明日の朝にはおそらく立ってるだろうから待っててくれやｗ
- 1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 12:23 [ 46yPpSCY ]
- 誘導
_▲_黒魔道士協会Part125_▲_
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1093144646/
- 1005 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 00:41 [ iE7w4qsY ]
- 骨って氷耐性あるのか…
俺、普通にブリザド4 レジなくて4桁とかでるし、考えもしなかったよ。
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