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PLD85

1 名前： 管理人 投稿日： 2004/07/17(土) 08:24 [ t3Wq.iJM ]

＼
　　＼
　 　　 ×
　　　　　ヽＯ　 　<俺のこの歯が真っ白に光る!!グラウゥウゥンドストライクゥゥウゥイイエエエエイ！
　　　　　｀　|
　　　 　 　/ヽ
　　　　　 ヽ. '　前スレ
　　　　　　　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1088958184/
　　　　　　　　・騎士魂〜剣は捨てても盾は捨てんな(2代目)
　　　　　　　　http://www6.ocn.ne.jp/~turtle3/knight/
　　　　　　　　・調理スレテンプレ　→右上の「効果一覧」参照
　　　　　　　　http://www.ne.jp/asahi/blue/lightning/
　　　　　　　　・HPでみるテンプレ　畏怖の暗黒騎士（pnzIZyBw）に感謝しる！
　　　　　　　　http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/PLD/pld.html

　　　　　　　　自分の装備は自分で決める！！
　　　　　 .　　　・ＦＦ１１武器・防具一覧
　　　　　 :　　　http://homepage3.nifty.com/~ffxi/
　　　　　 :
　　　　　 l 　　次スレは>>950がトリップ付けて神聖してください。
　　　　　|l　　　>>950はちゃんとケアルもし内藤だめよ。
　　　　 l | l　　sage固定もお願いしておきましょう。
　　　　(（ ）) 　荒らし煽りには臨機応変に対処を。

--------------------------------------------------

以上ですｗｗｗｗhage固定でよろしくお願いしますｗｗｗｗｗｗｗｗ
(そのような固定はありません）
うはｗｗｗｗｗ何で俺を殴るのｗｗｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗ
ヤバイｗｗｗｗHP１桁ｗｗｗ絶対無敵インビジブルーーｗｗｗｗｗ
（そのようなアビリティはありません）
NaitouはUsuhimeに倒された・・・。

Usuhimeは無言でテレポホラを唱えた
臼姫はワープします
sage固定よろｗｗｗｗｗｗ
（人に頼む態度ではありません）
うはｗｗｗｗｗ意味不明ｗｗｗｗｗｗ
（パーティメンバがいません）

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 08:24 [ yUSZV4JU ]

神速剣

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 08:26 [ ag7XavqE ]

うは、全部>>1に入ってるしｗ

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 08:30 [ 3hp4cFis ]

うはｗｗｗおｋｋｋｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗ

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 08:34 [ n.PCQXss ]

うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
次スレでヒャッホーイ！！！

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 08:54 [ 7NGePb8Y ]

まだナイトやってるのかよ
劣化忍者氏ね

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 09:28 [ 2xWnAoRc ]

詩人のもれが7ゲトー

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 09:47 [ F.zJsNx. ]

275WS
ファイナルブレード 七回攻撃 湾曲/核熱 ナSPWS
初段三倍撃ＴＰダメージ＆クリティカルヒット確率修正

忍者に通常攻撃被ダメ軽減能力で負けてるわけだし
これくらいの強化あって然るべきだと思うのだけどね

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 10:34 [ 1Pyz9rvg ]

10?

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 10:35 [ 1Pyz9rvg ]

しくじった・・・
マナリングってどうよ？

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:04 [ GyjGYijc ]

>>8
本来あるべき姿に戻すのがいんだよ。
設計どおりに忍にD40以上の片手刀を追加、空蝉３追加と同時に２，１のリキャスト長く変更、３が10分、２が5分、１が3分。
あくまで救急時のみのタゲトリ手段での空蝉ですべて丸く収まる。

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:14 [ rQjW.Pnk ]

空蝉ネタは飽きた・・(・ω・)

というか現状これだけスレ荒れるネタなんだから　もーよそうぜ
空蝉話したい人は隔離スレでもつくって別のスレでやってくれよ。

　ヴァナのナイト全部がそこまで顔真っ赤にしてるわけじゃないんだからさ

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:20 [ hN0AxYkc ]

ナイト騙って空蝉弱体ネタで荒らそうとしてる馬鹿がいるだけだろ
スルーだスルーｗｗｗ

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:27 [ ZxEg5y/2 ]

ハァ？ネ実であんだけ暴れておいて何言ってんだよカス
やっぱナイトって厨ばっかだな

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:28 [ Uum9KKLY ]

骨にﾚﾄﾘﾋﾞｭｰｼｮﾝ撃ったらけっこう強かった

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:37 [ hN0AxYkc ]

>>14
はいはい、シグネット欲しいなら最初からそう言えよｗ
かけてやらないけどな(ﾌﾟｹﾞﾗ

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 11:39 [ rQjW.Pnk ]

>>16
喪前さん　ひとにスルー汁！とかいうわりには反応よすぎだ（笑

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 12:02 [ TzJgksT2 ]

>17
だがそれがいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 12:39 [ OL3Kx4dU ]

AAが変すぎだよ〜〜〜〜〜〜〜〜。でもお疲れさん。

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 12:49 [ tGXKxWso ]

やっとサベッジ習得したよ。
/sh 片手剣WSクエ後半行きます〜したらあれよあれよという間に赤魔さんが
ぞろぞろ集まって助かった。
デスシザースで事故も多いって聞いたけど、最後に75戦/忍の参加もあって
サソリ楽勝。うは、インビンしてもタゲ来ねぇｗ


300貯めてなんぼのWSみたいだけど、くるくる回りながら身長の3倍くらいは
飛んでるし、花車やアーチにトスも出来るしまずまずかな。
300で不意打ち載せればスピン並のダメージ出るんかな・・・?

21 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 2004/07/17(土) 14:14 [ 60dre0IQ ]

(´�ァ�)＜そこのお前、ちんこ立てて書き込んでるんじゃねーよ

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 14:19 [ OdBnGsvY ]

ゲット。口で言うほど簡単じゃあないわ。

もう何千回と2ゲットに挑戦したのよ。
もう何万回とF5ｷｰで新スレが立っているかチェックしたのよ。
すでにあ・た・しのキーボードの2のキーは磨り減って2の印字が消えているわ。
他の香具師が2をゲットしているのを見てくやしくて×××を濡らした夜。
よっしゃあ2ゲット！と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
2ゲットに失敗したあの暑い夏の日。

2を取るために光回線を導入したわ。
2を取るために指の力が上がるように特訓したのよ。
2を取るために動体視力を上げる本を熟読したのよ。

2が取れたならもうどうなってもいい。
寝ても覚めても2ゲットの事しか思い浮かばないわ。
2ゲット。ああ好きよ。××したい。

今度こそ2ゲットできると信じてるわ。
さあ、書き込みボタンよ。2ゲット！！！！

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 16:01 [ q8vKVBWs ]

>>20
３倍飛ぶって・・・タルナですか？^^;

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 16:44 [ CgpJMiiI ]

>>23
くるくる回ってるんだから樽以外ないでそ

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 16:50 [ svEohi/M ]

>>24
やっぱりクルクル（3回位回るよね?）回るのってタルだけだったのか…
スピスラも他種族より1回多く回ってる気がするなぁ

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 17:17 [ y24zhcp2 ]

サベッジで回ってるのは1回だったと思うけど。
スピンスラッシュは一回転して叩き切る感じ。他種族と
同じかな。

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 17:22 [ S5d2Muck ]

とりあえずテンプレ追加ヨロ↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040717-00000094-myc-sci

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 18:00 [ XsbNWG3k ]

樽のサベッジは通称：樽爆弾

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 21:07 [ AUwRg982 ]

>>8
ナイト強化なんて必要ないだろｗ
>>12
お前が一番顔真っ赤だよｗ

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 21:21 [ bPQlsIKY ]

PLDスレってあらしまがいが常駐してるのに、ホントスレの進みが遅いね。

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 21:32 [ jibrMNXI ]

>>27
それおもろいなｗｗｗ

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/17(土) 23:59 [ /jc/uT0I ]

最近、うちの鯖でセイブ暴落してるんだけどなんでだろ？

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 00:04 [ UIojbGW2 ]

>>30
今更ナイトレベル上げする奴は居ないし
ナイトやってる奴はライトユーザーが多く掲示板見る奴も少ない

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 00:37 [ i1SY69/Q ]

お前ら聞いて下さい
ハイラントタージェって使い心地どんなもんですかね？

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 01:58 [ uJ9E5INY ]

>>32
なんでも何も、性能も見た目も秀でたところがないからかとｗ
D/隔で言えばLv65時点では最強片手剣とは言え、バッソとの差はごく僅か。
潜在の発動条件もﾄﾎﾎだし。


以下ありえないｗクレクレ

ジョブ特性 被ケアル回復量アップ
　回復魔法を受けた際のHP回復量が2倍になる。Lv5〜

こんなんでも付けばサポで使ってくれる奇特な人もいるかもしれないんだがなー。

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 02:13 [ 7d0.PV5w ]

>>35
いねーよ馬鹿

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 02:31 [ b5hXF7cg ]

>>34
バッシュ＋15があるんでLV上げで狩るようなとて〜とて2相手でもスタンさせれる事がある
（あんまり意味無いけどｗ）
盾回避率アップするって噂があったが本当かどうかはハッキリしない。
（何となく盾回避が多く発動するような気がしないでもない。むしろ受け流しがよく発動するようになった気もする）

個人的にはシンプルなタージェグラが気に入ったのと将来打ち直しがありそうな気がするので使ってる
あとセイブも打ち直しがあるんじゃないかと思って保存してるが一向にその気配が無いｗ

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 02:58 [ zm5ahms2 ]

おやすみくそども

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 07:18 [ DpY8PdBw ]

>>37
おまえナイトやってないよな？ｗ
あ、あれか…ここで煽ってるやつが暇だから書いたんかｗ
＞バッシュ＋15があるんでLV上げで狩るようなとて〜とて2相手でもスタンさせれる事がある
二カ所間違いｗｗｗ

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 08:48 [ jiozxeLY ]

空蝉が、範囲物理で消えるなら参を実装してくれてもいい。

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 09:01 [ jiozxeLY ]

>>40
範囲物理だけじゃないわ、範囲全般で全分身が。

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 09:59 [ rZe3OQKM ]

>>39
何が言いたいのか分からない

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 10:08 [ 6zdHtnvA ]

>>42
使ったことも無いのに適当ぶっこいてんな
って　ことだろ？

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 10:09 [ .2ijfSbA ]

ナイトフレの発言
（シ盾、忍盾などの空蝉盾を目の当たりにしたとき）
「私がタゲ取るとなんか後衛のMP消費が激しくなるよね･･･ナイトってホントいらないよね･･･」
「今まで散々お手伝いしてきたのに最近全然誘われないし･･･」
「ライバルSJも一番のライバルのサポ忍者の時が一番強いし･･･」
「何で私　ナイトなんか始めたんだろう･･･」

この鬱になってるフレに送るいい言葉を教えて下さいorz

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 10:11 [ .2ijfSbA ]

>>44
訂正^^;
>「ライバルSJも一番のライバルのサポ忍者の時が一番強いし･･･」

SJも一番のライバルのサポ忍者の時が一番強いし･･･

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 10:17 [ lxmp.na2 ]

そんなことないって＾＾；
ナイトさん、白い装備がカッコイイしｗ
ヒィイイイイヒャハアッホオォオオオオオオオオオオオオイイ！！！

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 10:29 [ B5afLbsU ]

ヒィイイイイヒャハアッホオォオオオオオオオオオオオオイイ！！！

　　　　　　↑

もうこれ飽きた。つまんない。

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 11:24 [ LUCBviaw ]

さぁさぁ前スレのように装備でもひけらかす糞チンカァス出て来いよ
出てきたところでデスかまされて即死して頂きたい



そして夏休み目前ですよ

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 11:59 [ UIojbGW2 ]

ジュワユースもって無い奴は内藤

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 12:04 [ tk0LkCJY ]

>>44
実際そうなんだからしょうがないでしょ…
ナイト自体の性能はそれほど変わり無いけど、他のジョブの性能がバランスの枠から飛び出てしまってるだけだし

MPをケアルで回復するHP以上の被ダメ軽減魔法なんてあればいいんだけどね。
詠唱コストあるけど、被ダメ軽減だけみれば赤魔のストンスキンなんて神性能だし

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 12:55 [ 8/j9a1UY ]

>>36
ごめん、漏れレベル上げでサポナでよく墨かばってた
だから元気だせ>>35。

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 13:21 [ .eDjpzzc ]

>>44
「じゃぁ忍者メインにすればいいじゃん」で解決

「今まで散々お手伝いしてきたのに最近全然誘われないし･･･」
そんな見返り期待するヤツなんてナイトやっててほしくねーな。

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 13:23 [ /OgfvK1o ]

>>44
鬱っていうか、ただのかまってちゃんだろ
さっさとナイト辞めちまえ
寄生虫もいいとこ。忍者に転職しろうんこ

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 13:28 [ UIojbGW2 ]

>>52
ナイトは聖人君子がやるのかよ、じゃあシーフやってる奴はみんな卑怯者で自己中で
そしてモンクはバカなのか？

自分で勝手に思い込むのは良いが、表に出すなよ、アホ

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 13:36 [ AaunTTCw ]

>>44
オレも何でナイトなんかはじめたんだろうとは思っているが
手伝いに関しては>>52と同じ意見

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 13:40 [ AaunTTCw ]

>>44
そのフレは誘ってもらえない事に嘆いてるみたいだから
>>44さんが遊びに誘えば、元気になるんじゃないか？

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 15:52 [ FoZ8ZNIM ]

ほんとナイトは存在価値無くなってきたよなー・・・

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 16:06 [ o/224hAE ]

んだなー

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 16:11 [ 08L4douo ]

>>57
最近特にそう思う

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 16:16 [ SHLmS.cU ]

盾枠は１つだしな。それに相手が悪過ぎる。
他の道を模索していったほうがいい。

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 17:12 [ FoZ8ZNIM ]

STRは結構高いから命中と攻撃ブースト装備で
連携トス＆サブ盾としてPT参加したほうがいい気がする。
誰も誘ってくれないだろうが・・・

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 17:19 [ MEkaN0yk ]

今までナイト一筋だった香具師が忍者上げてる・・・

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 17:27 [ SHLmS.cU ]

そしてＦＦ１１でも田中さんが作ったＦＦ３のように
忍者忍者忍者賢者賢者賢者が最高ＰＴになりましたとさ
めでたしめでたし

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 18:19 [ dwcZdKkg ]

とりあえず何でも良いから変化が欲しい。

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 18:32 [ 2GYKAD7o ]

煽りあいのあとはお葬式か・・・

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 18:52 [ .eDjpzzc ]

じゃぁ>>54は「今まで手伝いとかしたんだから誘って」とか言って頼み込んでるのか？
誰もナイトのジョブのことは言っとらん、中の人の問題。
自分で勝手に思い込むのは(ry

ＭＰスポンジだと嘆いてるヒマあったら、改善出来ることないか考えろってこと。
サポで忍つけるのが一番だと思うなら、ナ／忍で生きていける方法を模索しろ。
サポシでシ盾になすりつてるとかも、あるんじゃないか？（>>44がＬＳだと解釈）
弱音吐いて同情されるのと、がんばってるから…と同情されるのは、同じ同情でも大きく違うぞ。
シーフやモンクのことは知らん。
>>56
誘った結果が「シ／忍盾に負けた…」と嘆いてると思われますよ。

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 19:05 [ v.i/Szvc ]

LVあげでカニとか防御高い敵に与ダメ０出るけど、
こっちが格下相手にいくら防御上げたり防御系アビ使っても被ダメ０がでないのは
不具合だよな…
後は、トンベリの胴斬りで防御−７５％ダウンとかフザケタ敵の攻撃改善要求くらいか

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 19:47 [ zm5ahms2 ]

おはようくそども

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 19:48 [ cy4lvNxI ]

>>68
えらい遅いお目覚めだな。

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 21:01 [ 1FHBtj4s ]

おはよう藻糞ドモ

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 22:48 [ lxmp.na2 ]

ヒャッホイナイトさん

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 23:27 [ f.dy88F. ]

なんでモンク＝バカなんだ？
どこの田中さんが作ったＦＦ3は６人ｐｔなんだ？
突っ込みどころが多すぎてナイトの中の人＝バカなのはワカッタｗ

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/18(日) 23:58 [ h7TQOH1Q ]

>>72
頭悪すぎ、もうちょっと文章読むように努力しましょ。

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 00:01 [ /OeNzL9. ]

最強剣というのは
イルランザー　Ｄ58間240命中+20STR+5MND+5ナ65〜 EX RARE
の事です、正直確定では無いので調査が必要だと思います。
①セイブザクイーンの潜在を外す
　条件がはっきり解らない、剣で100匹殺すとか、100回かばうとか
　色々考えられます orz 気づくと取れてました。
②北サンドリアにてトリオンに話すとクエスト発生【龍の鳴き声】
　セイブザクイーンに龍の魂を宿らせようとの事で、龍の血が必要
　とのこと。ハルヴァーに話を聞くと龍のねぐらという言葉が出て　きます。入手してハルヴァーにセイブザクイーンと龍の血をトレ　ード、その後トリオンに報告、イベント後直接手渡しされます。

　称号：龍の力宿りし者

　名声ランク関係あるのか、無いのかわかりません、僕は英雄ラン　ク10でした。続報よろしくです。

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 00:05 [ Sr3v.9Sc ]

つまらなすぎ。最低でも間→隔
ぐらいは直しとこうな。
夏休みは厨房多くて困る

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 00:16 [ ydIMDl8U ]

>>44 忍者はﾅｲﾄなんざﾗｲﾊﾞﾙだと思ってませんよlololol

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 00:27 [ g/Fag3Vo ]

片手剣の本場といえばナイト、ナイトいえば片手剣、質問です
ボパブレを雑魚に何度も使ってもＴＰの数がなぜか１たりないです

バグですか？

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 00:37 [ x7HCYaBk ]

>>77

ボパは4回攻撃だろ？
TPが溜まるためにはまず攻撃があたるわけだよね？
ボパで3回目の攻撃の時で敵が死んじゃってしまったら、4回目の攻撃はあたらんですよ。
よってその分TPたまらない。

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 00:40 [ oMAfZFho ]

>>74
クエスト名の龍の鳴き声ﾜﾗﾀｗ

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 02:26 [ e5h/SlVo ]

おやすみくそども

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 04:35 [ RKV/qSRQ ]

何回か話題に上がってるが、AF2胴のかばう性能アップってどうかわるの？

82 名前： 77 投稿日： 2004/07/19(月) 04:46 [ /x0d.ofY ]

>>78
ちなみにソロムグのコカ、６００〜７００で倒せるはずがない
１０回くらい撃ったけど大体９止まり、なんで？

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 04:49 [ sVHAT5xw ]

>>82
6+1+1+1ｼﾞｬﾏｲｶ？

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 04:54 [ /x0d.ofY ]

あ、６かもしれんな・・・・前使ってた剣より間隔長いから勘違いしてたのかも
多分それかな〜、とりあえず寝て起きたら確認してみるわ〜ん

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 05:15 [ WXb6mdk6 ]

6だよん。

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 05:55 [ aSCCp4Gw ]

うわぁぁぁ６だったヽ(`Д´)ﾉもうｺﾈｰﾖ

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 08:32 [ ryJqBOyE ]

>>86
遠慮するなよ。またいらっしゃい。

>>80
もう7回目だっけ？キモつまんないからもう来んなよ。

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 10:08 [ ZH/d1ki. ]

竜騎士はナイトに含まれますか？

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 10:22 [ ryJqBOyE ]

竜騎士スレは他にあるけど、一緒にがんばろうじゃないか（＾_＾）

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 11:11 [ A0pJgQ8I ]

>>88
竜騎士は騎士だろ？
ヘイト下げるなんて盗賊みたいな能力はあるが

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:17 [ Ywk8rMxU ]

ナイト、暗黒騎士、竜騎士がタンクJOBだったらなぁ
リネ２みたいな感じに調整できそうなもんだけど

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:47 [ ZH/d1ki. ]

竜騎士をかばうその姿・・・
お前らこそ真のナイトだぜ！

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 12:57 [ o1YWOAIg ]

じゃ〜取りあえず騎士っぽいものは全部受け入れて
懐の広さでいってみようジャマイカ

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 13:05 [ B5dYNbRs ]

夏休みも近いことだし、ここもまた昨年一昨年と同じ様に軽く荒れるだろう。
しかし中には真面目に聞きに来る奴もいるだろう。
ナイトスレ新テンプレHPはどうなったかな？俺の手元にはまだテンプレ案が残ってるんだが。
建設人さん元気にしてるか〜い？

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 13:36 [ jSvGM5Bo ]

内藤：なぁ臼姫、一体話って何だよ。

臼姫：えっとね、今まで黙ってたけどさ
臼姫：私、本当は・・ずっと内藤のこと・・・

臼姫：す
内藤：/shみなぎっっっっってｗきｗたｗぜーーーー！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
内藤：いまここにｗｗ最強の俺様降臨！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
内藤：ｗｗｗｗ伝説の突き技！パワースラッシュ！ＴＰ0%％！ｗｗｗｗ
内藤：ｗｗｗｗ伝説の突き技！パワースラッシュ！ＴＰ0%％！ｗｗｗｗ

内藤はワープします。



臼姫：すごく不遇ジョブだと思ってたのｗｗｗｗさぁ、みんなもっとｸﾚｸﾚしなさい♪
　　　忍者を見返してやるのよｗｗｗ

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 13:42 [ oIB4fqc6 ]

ナイトは超優遇ジョブクレクレマジうざい

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 13:50 [ dQwrT.22 ]

>>96
　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　＼　　/　　●　 　● |　　　　　　　　
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　 そんなエサでおれさまがクマー！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 14:14 [ 0qYusBVM ]

超優遇ジョブか・・・久しぶりに聞いたナ

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 14:38 [ BECAD9Us ]

そろそろヒャッホイな予感

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 14:43 [ D6I2nCE. ]

では期待に応えて

ナイト イィヤッッッホォォォォォイィ！！１！

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 14:57 [ OdAGAEZE ]

「ワタシ内藤です　ワタシ内藤です」
「盾を持たせりゃ世界一。　挑発＆ケアルでタゲ固定」
っていうじゃな〜い
「両手剣サポシですから!!　残念!!」
ホーリー最強斬り！

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 14:58 [ sOTH8Pbg ]

いやっほーーーーーーーーーー！






orz

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 15:26 [ ZH/d1ki. ]

ダボイで白鎧が乱獲していた頃が懐かしい

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 16:35 [ ZjCw0Wtw ]

今でも競売で鋼鉄鎧買ってダボイいけば乱獲できるぞ
アノンにするのを忘れるなよ

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 16:43 [ umEy61/6 ]

せめてゴールドキュイラスにしようよ
着てる人見たこと無いし、いや正確には着ててもわからないのか?

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 16:47 [ o1YWOAIg ]

早速つまらん夏厨が
しかしここは寛大に受け入れるべきである

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 16:49 [ ncZkTPSI ]

ファストブレードしかなかった時代に乱獲ねｗ
その白鎧着てた奴斧持ってなかった？格闘してなかった？

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 17:25 [ OdAGAEZE ]

「ワタシナイトです　ワタシナイトです」
「あなたを守るためならば　たとえ火の中水の中」
っていうじゃな〜い
「ナ盾マズーー 栽培してろ　今は空蝉マンセ−ですから!!　残念!!」
白姫のうら斬り！

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 17:43 [ ZjCw0Wtw ]

元々ナイトと白は相性よくないが
ってか白の能力はナ忍がいない構成でこそ生きる

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 18:02 [ Lu9VSC/E ]

>>107
あの頃は片手剣最強両手武器ゴミだったわけだが・・・

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 18:02 [ HP73M94I ]

ナと白は相性悪くないよ。
昔は悪いと思ってたが、クリマンの強化とケアル５で変わった。
詩入りとかで、７４，５のとて連戦だと相性悪いだろうけど。

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 18:04 [ HP73M94I ]

あと、うまくフラッシュを白に使ってもらえればMPスポンジ具合も随分改善されるしな

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 18:22 [ r8HSb9nI ]

>>110
連携なんてファスレタコンが合図だったな（　´_ゝ`）
砂丘からずっとファスレタコンだったようなｗ

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 18:55 [ D6I2nCE. ]

おk よくわかった。

サポシで不意コンしてくるwww

イィヤッッッッホォォォイィィ１１！１

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 19:02 [ ncZkTPSI ]

>>110
ダボイで乱獲だろ、それに片手剣最強はレベル上げでのこと

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 19:08 [ sStYqm/A ]

ダボイ乱獲時代なら白鎧戦士の格闘が強かったんじゃないか？
盾に片手剣持ったアノン暗黒も多かったよな。

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 19:12 [ r8HSb9nI ]

今でも昔でもオーク機械のところで乱獲してるANONナイト多すぎ。
というかナイトしか見たことないｗ

外見ケーニヒ装備してるんだが、他に可ね稼ぐ手段ないのか？

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 19:24 [ cqQUGQjQ ]

ネタスレ化おめｗｗｗｗｗｗ
こういう流れ嫌いじゃないZeｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ好きだｗｗｗ愛してるｗｗｗｗｗｗｗ
でも、忍者いれば誘わないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんｗｗｗ言い過ぎたｗｗｗｗｗでも事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
一緒に付き合うぜｗｗｗｗｗヒャホーーーーーイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 20:38 [ o1YWOAIg ]

ここでナイトのバイタリティが試されてるわけで
受け止めるのだよ

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 21:16 [ N9N/Jb6k ]

>>119
別に試さなくて良いよ
つーかお前内藤臭い

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 22:50 [ De5zv/Jo ]

ちょっと質問ノ
ナ盾＋戦／蝉＋不意だま の前衛
ヘイト調整なし（固定の方向）で、戦／蝉に不意だま連携〆。
〆きれず、戦にタゲいった時、どうします？
（空蝉１のみ）
狩りのテンポよかったのでＭＰ節約のため放置（たまに「かばう」）だったのですが、
蝉代もったいないなぁとか思ってみたり。

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 23:03 [ oBrzQglY ]

巨人で金数百万単位で稼いだ奴はヴァナでは勝ち組だろうねｗ
俺はその頃ナ３５くらいで２０万くらいしか稼げなくて修正
きちゃったよｗ

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/19(月) 23:45 [ BECAD9Us ]

むしろ勝ち組はチョコボ掘り先行か彫金先行

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 00:34 [ /FSih1u2 ]

>>107
ダボイで白鎧がホーリーズキューンしてたなｗ

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:16 [ DOSr4lNM ]

今盾少ないんだから頑張って下さい＜＜ナALL

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:16 [ EOhEh0w. ]

盾は忍者が増えたり戦/忍の登場でむしろ増えてる

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:42 [ vqD5OYzY ]

ナと忍だけしか上げてない俺は
シャウトでbcや何かに参加する時にちょっとﾀｲﾐﾝｸﾞずれるだけで
参加不可能になる負け組み
白か詩でも上げてみようかと思ってたりします、。

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 01:44 [ KjOC3lK6 ]

盾枠は一人だしね　orz

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:05 [ EOhEh0w. ]

枠があるのにBCに断られるシーフや竜騎士よりゃ
よっぽどマシだと思うが

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:06 [ fFeM3Ei. ]

>>126
サポ空蝉は74からじゃないと盾勤まらなくない？
まぁタゲ回しでいいんだろうけど。
74からはどのジョブでも盾できるし。

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:10 [ pNKrkY5. ]

いや、盾は減ってるよ間違いなく。多分ナイトが放置されてるのもそれが原因かと
高Lvだと有り余ってるけどね。３０台後半〜５０くらいにかけて盾不足が深刻
ナイトやめて忍者侍平行してあげてるけど忍者のときは即誘われ、侍のときは盾探してる＆取り合いしてることが多い
■eもこれを重く見て他ジョブの盾性能を超優遇して今のようになったのかと思われ
この板鯖名だせないんだっけか？Uchino鯖だと高Lvナイト多すぎ余りまくりだが低Lvにナイトがほぼいない
■eとしてはもうみんな上げてしまっているジョブだからと捨てたんだろうなｗ酷い話だｗ

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:13 [ 9w7Pk.DQ ]

多くの人は37までしか忍者やらないから38〜は盾が足りないレベル帯もあるんだろうな。
今日も同レベルでナイトが3人玉だしてて(うち1人は自分だけどｗ)2つ下まで入れれば
ナx6でPT組めるなぁとか思ったよ。

で、アビタウのDウェポン行ってきますた(ナx6じゃないけど)。ﾏｽﾞｰ

倒した数：39 平均獲得経験値：131.2 (+24.4) 総獲得経験値：6069 平均戦闘時間/間隔：149.8 / 51.6
時給：2780.4 狩り時間：2.2

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ナ/戦71_________ _85896 _111.7[_235/__79] _81.4%[_769/_945]
戦/忍71_________ __4280 _158.5[_282/__97] _19.0%[__27/_142]
竜/シ72_________ __1481 _134.6[_222/__99] _91.7%[__11/__12]
黒/白72_________ __2006 _154.3[_237/_123] _68.4%[__13/__19]

海食っててもクリティカル喰らえば1発200超えですよ。
DAクリティカルで400以上喰らってケアルIV詠唱してるところに旋風。ﾄﾎﾎ
あんまり痛いもんだからディフェしてみたけど全然被ダメ変わらんし。あほくさ

なんでスチサイ>不意インパルスだったんだろ・・・？

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:13 [ vEcXN.ro ]

>>130
全員空蝉あればだけど、タゲ来なければどうにもならないよ。
詩人あたりじゃ、どう頑張っても盾無理だろ

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:18 [ EOhEh0w. ]

LV30台から50までなんて一番硬いの戦士じゃん・・・
そのLVなら侍でも暗黒でも平気で盾が勤まるわけであって・・・
盾は間違いなく増えてると思うが
問題は盾に対する許容範囲が狭くなっただけだろ　お前さんみたいに
あと低LVでナイトがいないのは全ジョブで一番サポに使えないジョブなんだから当然だろ
むしろサポで使えないわりにはいるほうだ　低LVでも

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:19 [ DOSr4lNM ]

全員サポ忍だったらリンクした時が詩サポ忍の出番だろう

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:23 [ 9w7Pk.DQ ]

ふつー他スレで載るところも足しときますわ。
マドないと命中率低すぎて話にならないっぽ・・・戦士殿はバークフルシックに
タバルジンのでっかいやつｗ(なにあれ?)
竜騎士殿は・・・ゲイボルグ!? 94に固定ダメージ出てますが・・・

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/戦71_________ _23010 _18863[_502/_926] ______[____/____] __4147[__27/__28] ______[____]
戦/忍71_________ _44344 _31717[_330/_568] ______[____/____] _12627[__34/__35] ______[____]
竜/シ72_________ _42882 _24893[_275/_466] ______[____/____] _17989[__88/_114] ______[____]
白/黒72_________ ___425 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___425[__13]
赤/黒71_________ __1149 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __1149[__21]
黒/白72_________ _66593 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _66593[_188]
技連携__________ __3115 ______[____/____] ______[____/____] __3115[__33/__33] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ナ/戦71_________ _18863 __37.6[_105/___0] _54.2%[_502/_926]
戦/忍71_________ _31717 __96.1[_206/__47] _58.1%[_330/_568]
竜/シ72_________ _24893 __90.5[_206/__42] _59.0%[_275/_466]

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:32 [ EOhEh0w. ]

>>136
むしろそんな奇想天外なPTで時給2700いったことに感心する
ちなみにダバルのでっかいやつってのは
おそらく両手斧のバス戦績斧だろうな

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:35 [ pNKrkY5. ]

>>134
いや、その戦士すらいないんだよ…自分がもう一枚盾するにしても固定なんざ食らってちゃできんからな
総じて前衛が居ないっていったほうがいいかね。まぁ狩とかサポシ前衛とかだったらいるっちゃいるけどね
サポシ前衛はアタッカー気取りが多いからタゲ取ってくれないのよね。はずれ引きたくないからそらぁ避けて通りますわ
自分が忍者もやってるからかどうかわからんけど忍者だと時給５０００超えるのとかふつーにできるわけだよ
それで他ジョブやってると多少ストレス感じるわけね。だからできる限り稼げる編成にしたいと。とりあえずリーダーやる限り申し訳ないしな
そうなると狙い通りの動きをしてくれるジョブとしてはナイトは優秀ね。きちんと盾になってくれるしな。だからナ盾だと稼げるわ
他ジョブだとやってくれないことのが多い。というかほぼはずれる。理想的に動いてくれればそうとう稼げるだろうけどな
お前さんがいってるのはお前さんはわかっているけどって話だろう。ヴァナではタゲとらん奴などごまんとおるぞ
思ったとおり動いてくれればある程度耐久性のあるアタッカージョブ＋召喚とかいりゃかなりウマーなんだがなぁ
まぁスレ違いになったスマソ

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 02:35 [ RpfIsfn6 ]

俺はBC募ってるときシさんから
シですけどいいですか?ってTell来たけど普通にOKしたよ
PT構成によってアイテム準備しっかりすれば良いだけだし。
竜さんってそんなに嫌?俺好きだけど、、ただヘイトカット用にジャンプ
しなくて与ダメ用に使ってる方には引いたけど、、、

俺もちナね(発売組み

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 03:14 [ gb5XimfA ]

>>132
アビタウのポンはロメのポンよりもレベルちょっと高くなったから７１の盾じゃあきついわなあ
しかも詩人いればもうちょいなんとかなったかもしれないけど、詩人無しだときついと思われ
ロメのほうが良かっただろうけど、混んでたのかな？

まあ被ダメでかいって言ってもとてとてだから、仕方ないだろうなぁ
７３くらいになれば大分楽にやれそうだけど

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 04:01 [ /Scsn9jM ]

久しぶりにヤツがPOP中。
「rnmjdOjA 」赤スレで赤盾布教活動を始めてる模様。
PLDスレに来たらくれぐれもスルーでよろ。

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 04:12 [ /Scsn9jM ]

>>129
現実イメージの問題だろうな、竜は。
>>136見ても解るけど結構上位に入る削りになってる。
repだけ見れば微妙だけど、repから子竜の削りが大体解る(本体依存なので)。
通常削りが本体の6-7割、WSは5割り切り位。
ぱっと見黒に並ぶor越える程度の削りはしてる。

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 05:29 [ Waqbq/Vs ]

削りはいいとしても竜は扱いづら過ぎるからな。
範囲一人余分に食らうようなもんだし。

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 05:57 [ 3BR9vdRw ]

>>142
なんか目に浮かぶな。
旋風の度に小竜がダメくらってそれを必死に竜騎士が回復させて
その竜騎士を白が「なんだよこいつ・・」と思いながらケアルしてる姿が・・

Ja暗黒使いまくりの暗黒と一緒だな
ダメくらいまくりのナイトともorz

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 06:53 [ 5Cm4FvDk ]

>>144
そんなことないお！
ヒャッホオオオィお！

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 07:19 [ wCzssmCU ]

>>145
そのネタって何が楽しいんだい?

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 07:55 [ hxIrmGVo ]

>>146
お前みたいな奴が相手にするからじゃない？
子供が永延とくだらないこと繰り返すような物だろ

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 08:02 [ M1KHjTfc ]

>>1のテンプレに永遠とあんなの載せてる（容認？）んだし、仕方ねーじゃん。
ま、ヴァナでヒャッホイ封印してその鬱憤を発散してるなら、それはそれでこのスレも役に立ってる鴨な。

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 08:37 [ 8l/.U9mU ]

永延と
永遠と

延々とじゃないの？

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 09:11 [ Sl0V1tJo ]

揚げ足取りカコワルイ

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 09:46 [ AWOVvvtc ]

間違えてる方がよっぽどかっこ悪いがな
厨房は帰れ

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 10:24 [ Sl0V1tJo ]

ID変えてまでご苦労様です厨房さん^^

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 10:40 [ sEqf1jQI ]

いちいち揚げ足取るのもどうかと思うが、
恥ずかしいのは間違った方だと思う。

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 10:40 [ uOSioucs ]

解析よく見たらプリンスリソード敵対心＋６になってるよ！！

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 14:15 [ NHHPMhq2 ]

orz

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 14:19 [ 5EhWIN6k ]

>>137
あれがバス戦績斧か、なるほど。

そんな奇想天外・・・かな？
レベルが揃ってないのはあれだけど、
戦/シと竜/戦でレタ>ペンタ>不意スチサイだったら連携もまずまずだったと
思うんだけどね。
弱点付くならランペ>レタ>スキュアで核熱ファイガIII・・・

ロメは74PTを含む40人以上の大混雑だったんでスルーしてそのまま空へ。
74なんて「右の右」とか言う問題じゃなくて、「右」くらい独占しないとﾏｽﾞｰなんじゃ
ないんかな?

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 14:23 [ TDpAjJsQ ]

Vitは？

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 14:34 [ 5Cm4FvDk ]

　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 ┏┳┓
┏━━━┛┃┏┓　 　 　 　 ┏━┛┗━┓　 ┏┓　 　 ┏┓　 　 ┏┓┏━━┛┗┓┏┓┃┃┃
┗━┓┏━╋┛┗━┳┳┳╋━┓┏━╋━┛┗┳━┛┗┳━┛┗╋━┓　 ┏┻┛┗┫┃┃
　 　 ┃┃　 ┗┓┏┓┃┃┃┣┓┃┃┏╋┓　 ┏┻┓　 ┏┻┓　 ┏┛　 ┃┃┃┏━┓┃┃┃
　 　 ┃┃　 　 ┃┃┗╋┻┛┃┃┃┃┃┣┛┃┃┏┛┃┃┏┛┃┃┏━┛┃┣╋━┛┣╋┫
　 　 ┗┛　 　 ┗┛　 ┗━━┻┛┗┛┗┻━┻┛┗━┻┛┗━┻┛┗━━┻┛┗━━┻┻┛
らしい

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 15:36 [ 4oOmToR2 ]

早く内藤になりたい奴はファブBC行って来い

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 15:09 [ rq6dG/jo ]

今龍BC２戦終わりましたなんとか勝利。
２戦でほぼ全員アビ使用

プリンスリソード　　　　　　バイヤールソード
ハーレクインホルン　　　　エンゼルライアー
龍の心臓　　　　　　　　　　龍の鱗
マホガニー原木　　　　　　埋もれ木　
イカロスウィング　　　　　　イカロスウィング
機敏の薬　　　　　　　　　　フェニックスの尾　　　
バイルエリクサー+1　　　　フェニックスの尾　　　
雄羊の角　　　　　　　　　　バイルエリクサー+1　　　　
フェニックスの尾　　　　　　魔人の角　　　　　　　　　　
エルム原木　　　　　　　　　エルム原木　

LSイベントで貯めた印章だったので参加ジョブで装備可能なもののみロット可
だったのでナイトと詩人さんのみ大喜び・・・・素材は微妙。
プリンスリソードのロット勝負ナイトさん熱かったですｗ

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 15:48 [ mt759.wY ]

待望の内藤片手剣だしね…

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 16:15 [ cAOv7qEc ]

>>159
>>160
マジレスするとどう見てもバイヤールソードの方が欲しい。熱かっただろうなｗ

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 16:35 [ BgSUzcgo ]

俺はプリンスリソードがほしいな。
敵対心−は多分AF２の敵対心＋を見込んでのマイナスだろ。

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 16:37 [ PG4vkMiw ]

差し引きすると、結局カンパニーで十分じゃないかな

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 16:53 [ BgSUzcgo ]

そういえばカンパニがものすごい値段下がったのもプリンスリソードの正だったか、今思うと。
でも三大HNMのBC、おまけに糞ドロップ、よって競売に出ても２００〜４００万のプリンスリソード・・・
60万から30万に下がったカンパニをかったやつは勝ち組か・・・

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 16:59 [ wpUqQW4w ]

ヒュム♀ナイトのケーニヒディヒリンってエロ杉！
下層競売前にケーニヒフル装備もってて
頭と胴はずした廃人様が放置してるんだが
ヒュム♀の為の装備ですね。

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 17:31 [ cAOv7qEc ]

>>162
わかるわかる。気持ちは分からんでもないが、盾やらないでアタッカーやるなら
AFやAFⅡは着ないんじゃね？それにAFのまま攻撃面で本気出してもタゲなんて来ないっすｗ

回復役として敵対心装備を脱ぎ、プリンスを装備するってのはどう？光杖の方が良いか。

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 17:34 [ cOwT.y7E ]

まぁナイトに絶望して今日装備すべて売った、合計500万。
首なので後衛上げるのつらいのでメインキャラ消して、倉庫キャラのミスラで赤上げますよ。

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 17:51 [ ySQHdjsU ]

今回のアラBCでナイト盾復活ですか？

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 17:56 [ cAOv7qEc ]

>>167
俺にはクエやミッションがあるゲームの現状でそこまで踏み切れないな。
あんたの決断力はすごいよ。偉い。
またどこかで会いましょう！

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 19:38 [ zsctd2m2 ]

>>167
なんで解約しないのか理解に苦しむ
FFでの優位性が君の全てならがんばって^^;

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 19:41 [ 0U0iTCf6 ]

ナイトはファイアーエムブレムで云う所の
アーマーナイト程度の価値しかないんだから
黙って殴られて魔法で即死しててください
替わりはいくらでもいるしねｗ

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 19:43 [ PK32Fjss ]

>>170
ナイトというか、首<猫の思いが限界突破したのかと。

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 19:53 [ tBY2ciWI ]

>>172
タル＞エル♀に転生したフレがいる。
タルナ６７まできて（あと黒が６０ちょい）エル♀に転生してもナイトやってる
理由を聞いたら尻がいいらしい。周りは何も言えなかったなｗ

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 19:55 [ PK32Fjss ]

>>173
尻か…確かに何も言えないなｗ
個人的にはネタが豊富なキャラが好きだな。
エル…首、タル…小さいとこ、猫…尻尾みたいな。
ガルだとでかいし、尻尾あるし、不健康だし、専用魔法デオードと盛り沢山。
なのでガルやってたりもする

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 20:34 [ wCzssmCU ]

エル♀スレにしませんか?

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/20(火) 23:50 [ B1saO3mI ]

ﾅｲﾄは栽培してろ
盾ジョブは忍者か戦/忍74〜の2ジョブです

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 00:46 [ yPcOBRtI ]

>>176
栽培か、それもいいな。
176さんのためにナイト栽培提案スレッド作ってみました。

176さんは以後こちら↓でご活躍を。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1087162755/

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 00:48 [ .6pcHdqg ]

Uchino鯖にはすごい銭投げナイトがいたので報告！

構成：Lv71ナ/戦　Lv71狩/戦　Lv71シ/忍　Lv70赤/白　Lv71黒/白　Lv70詩/白
狩場：ロメのウェポン　　狩時間：約３時間　取得XP：約１５３００
連携：①（狩）ヘヴィ＞（シ）シャーク　【光】　②（狩）ヘヴィ＞（ナ）サベッジ　【光】
本Lvでのナイト投資総額：約４万ギル
（内訳詳細）
食事代：族長海串＊３　山串*１（ラストチェーン時に遊びで使用）　４２５０ギル
飲み物：メロン＊４（緊急時+赤リフレ忘れ時に使用）　　　　　　　３２００ギル
連携用：ル・パピヨン＊４０（自称ダメアップ）　　　　　　　　　３２０００ギル

華麗に舞ってました(´ﾟc_,ﾟ` )

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 01:00 [ WYVbJliI ]

>>176
白虎の盾やらせると考えが変わるよ。
ていうか戦/忍はＬＶアゲ以外イラネ。

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 01:13 [ hnpWCzvs ]

猫ナイトを上げ始めて30過ぎまできたけど大変だね・・・

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 01:27 [ iF1A4P5A ]

>>178
お前それ自分のことだろ　面白いと思ってるのか

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 01:48 [ QMa4R8J. ]

>>179
イラネって言ってるおまえがイラネ

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 01:53 [ WYVbJliI ]

>>182
ＬＶあげ以外だからあんま気にスンナッテ。

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 02:41 [ 6OuSdhnw ]

>>178見てふと思い出したんだが

ゆでがに　　　DEX-1 VIT+4 防御+21.9% 30m
ボイルシザー　VIT+5 防御+24.8% 60m
ミスラ風海の幸串焼き　DEX+1 VIT+2 MND-1 防御+25.4% 30m
族長専用海の幸串焼き　DEX+1 VIT+2 MND+1 CHR+1 防御+25% 60m

HQだからとりあえずって族長海とか食べちゃうナイト見かけるとブルーなるんだよね。
お前その辺ちゃんと考えて食ってるのかと小一時間・・・
0.4%ってディフェとか考慮しても実値防御１〜３しか変わらないんだけどね

わたしゃレベル上げはノーマル海串派です。
消化薬使用は現実的じゃないし、効果時間短いから状況に応じて山串に変更しやすいしね。
NMとか裏とかはお守り代わりにボイルシザー食ってる。HP防御信者だけどｗ
愚痴っぽくてすまそｗ

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 03:07 [ 5bVl9Hl. ]

HP防御信者ならシーフードシチュー食え

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 04:52 [ Y8VY.arM ]

それはそうとAF2のセンチネル効果うＰってどうなるのか、教えてたもれ

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 07:55 [ il5hPLXM ]

>>184
気になったので試してきた

装備した状態で素の防御３９０
素の状態＋ディフェ　防御４８７

ＮＱ海串のみ　　防御４８８
ＮＱ海串＋ディフェ　防御５８６

ＨＱ海串のみ　防御４８８
ＨＱ海串＋ディフェ　防御５８６

てことでＨＱもＮＱも変わらん
確か調理スレでも言われてたが、族長の検証をした人がＶＩＴ分の防御を計算にいれるの忘れてた
だけで０，４％の誤差が出たはず
防御に関してはＮＱ，ＨＱどちらでもいい、というかＭＮＤ上がるから族長のがいいかもね
>>184みたいに山串食う可能性を考えてＮＱってのもいいだろうけど

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 07:56 [ f5Nm/zwc ]

>>184
マジレスしてやろう。
族長とNQとでは防御値アップ変わらんよ。族長は後から実装したので、
そのサイトで後から調べられた食事はステータスでのアップ分を引いて計算しただけ。
「あのナイトダメだな。族長なんか食ってる・・・」とか偉そうなことをLSとかで
既に言っちゃってそうだな。まー誰もわからんから良いんだけどね。
ちなみにヒュムナ７５さぽ戦士でボイルだと、海串より防御３低かったはず。
防御３DEX１とVIT３（※）を天秤にかけた結果、俺はボイルを選んでるけど、
山串と切り替えやすいNQ海串もいいと思うし、１時間もつ方が食う手間が省けていい
って人もいると思う。この３個なら好きで良いんじゃないかね。
（※VIT３の防御アップ値は既に計算済みの為、VIT３のみの価値で評価）

189 名前： １８８ 投稿日： 2004/07/21(水) 07:57 [ f5Nm/zwc ]

>>187
必死に書いてたら被っちゃった。ごめんよ。

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 08:10 [ il5hPLXM ]

>>189
ケコーン(ノ∀`)　んじゃ上層協会で（ｒｙ

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 08:44 [ W1USkunQ ]

裏とＮＭはよく死ぬから俺はＮＱ食べてるな…
あとディスペル効果の技持ってる敵とか多いし

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 10:29 [ RtYDS2ag ]

>>186
防御力が増えるだけだったと桃割れ

まあ、万一AF1でのセンチネルに比べてヘイトアップとかがあったとしても
体感できるレベルではないよ

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 11:30 [ n92Dioto ]

そもそも食事後の防御力は端数を四捨五入なり切り捨てなり
しているわけで防御力アップ率を小数点第一位まで
計算したところで信用のおける数値にならないんだが。

なので漏れは勝手にボイル、海串NQ、HQともに
防御力アップ部分に関しては+25%アップだと考えてる。

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 11:42 [ UeGOyjp. ]

ナイトしかあげてないから、他のナイトの生態についてあんまり知らないんだけど、
スルーされた>>185くらいしか話題に出てない、
シーフードシチュー食べてるナイトっていないの？

調理と釣りをあげてるなら、海串自作するのとたいして手間変わらないと思うんだけど、
スタックできないのがきついのかな。

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 13:42 [ XadFR/wg ]

たぶん「こいつ一体何食ってんだ…」
というPTの気まずさが嫌なんだと思うよ

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 14:01 [ AlaN6nwU ]

>>179
白虎uchinolLSだと、ナイト盾トリプルですぐ死ぬんで
蝉でまわしてるよ　戦士２では楽勝勝てたが　ナイト２は
あっというまに沈んでたぞ　ま忍者がいいが　ナイトはいらね

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 14:17 [ WYVbJliI ]

>>196
ナ２忍１で白虎勝ったけど、基本はナ二人で真空まわし。
忍は騙しの受け皿で忍がタゲ取るのは時々。
戦/忍は盾役自体与えられず。
どうせドロップアイテムが欲しいだけで
来てるんだからいいんだろうけど。

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 14:22 [ OPQ7EMjU ]

戦/忍２忍/戦１で白虎勝ったけど、基本は戦二人で真空まわし。
忍は騙しの受け皿で忍がタゲ取るのは時々。
ナは盾役自体与えられず。
どうせドロップアイテムが欲しいだけで
来てるんだからいいんだろうけど。

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 14:36 [ VUCSkFRg ]

戦/忍で真空まわしするスレはここですか？

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 14:42 [ trgX2EZo ]

>>198
ここまでアホだと爽快ですなぁ。

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 14:43 [ AlaN6nwU ]

ナイトのオナニー為に真空回しするなんてめんどくせ
蝉でまわした方が楽だし　人数もいらん　ｍｐも有効に使えるじゃん
ナイト盾すんのは空じゃファウストぐらいか？
それも最近ナイトこないんで蝉でやってるが・・

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 14:51 [ G6gmaQsQ ]

馬鹿の脳内が空回りして絶頂に達スレ

垢盾まんせ−君もウェルカム

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 14:56 [ BEcySBqA ]

>>202
はぁあああああああああ？？？
ヒャッヒョォオオオオオオオオオイイ！！

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 15:10 [ BSWf0RWI ]

>>198
無残だな。

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 15:19 [ BSWf0RWI ]

638 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/07/21(水) 13:47 ID:AlaN6nwU
んなこた　言われなくてもわかっとるわボケが
戦士も赤も７５つってんだろが
必死なのはジュワ持ってない垢でＦＡ

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 15:56 [ zM6cbno. ]

>>205
ストーカーですか？
キモイですねｗｗｗ。

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 16:11 [ AlaN6nwU ]

ここは怖いインターネットですね
ついでに忍者も７５で　黒と狩人も７０超えてる廃人だ
おかげで四神装備に麒麟もゲト

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 16:16 [ 7KLvKIOg ]

>>201
レベル上げで真空はイラネ
開幕に70履行おながいします。

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 16:45 [ AlaN6nwU ]

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 15:22 [ BSWf0RWI ]

ID:AlaN6nwUはナイトスレに来て
空は戦士がメイン盾だって言ってる
脳筋なので相手にしなくていいよ　　　　　プ

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 16:48 [ mHuMFdt6 ]

ん？・・・いつものわいた？

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 18:05 [ uYjs4RXw ]

>>210

あなたのレスで、やっと住人も目が醒めたようです。
ありがとん　ﾉｼ

放置できない漏れも受け流しスキル上げに行こうっと。

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 20:43 [ m1eEUjQ2 ]

ここまで読んだ。
とりあえず>>184が恥ずかしい奴ってことは理解できた。

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 20:53 [ yEMRxkUo ]

[ AlaN6nwU ]
[ BSWf0RWI ]
どっちも必死なのは理解できた

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 00:03 [ v9pQSp06 ]

バイヤール、PT用にほしいんだが追加効果の性能はどうなの？

効果体感できるくらいならほしいし、できないならいらんし。
シルブレ級の効果はあるのかな？

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 01:46 [ QHj1WFdI ]

ネ実より

>1 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/07/21 23:18 ID:2fznfiLF
>６０代なのにナイトにバラ入れれない（入れるという考えが無い？？）詩人が多い。

>この間なんてみんなでバラ入れやすい完璧な隊形してるのに、詩人がナイトにバラを入れない。
>詩人に聞いてみると「やったことないから自信ないです。。」という萎え萎えな回答。
>６０代まで何やってたんだこいつ。って思うが、
>実際こんな奴でも詩人が居れば普通に稼げるから文句言われかったんだろうな。。。。。
>蛇鯖のお話でした。


お前ら糞スレ立てるなよ
ナイトの立ち位置悪いくせに「バラ下さい＾＾；」
最近のナイトってこんな奴ばっかり
ジュースも飲まねぇし
ただでさえ盾性能微妙なのに、こんなヘタレばっかりだから嫌になる
忍者を見習えよ
銭投げもしないし、自分のスキルの無さを棚に上げて他ジョブの奴にケチをつける
これじゃ忍者誘ったほうがよっぽどいいね
お前らレベル上げせずに栽培してろ

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 01:53 [ NUfOxBAc ]

すみませんが、ひゃっほいをしに来ました！
ヒャッホイ！

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 02:06 [ 9s2Pyn4o ]

ナイトは超優遇ジョブくれくれマジうざい

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 02:19 [ olwrz50g ]

>>217
貴方の思う各ジョブの優遇順位伺いたく

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 02:23 [ DLX69Eak ]

>>217じゃないけど
ナイト＝暗黒＝シーフ＝モンク＝忍者＝戦士＝獣＞狩人＞侍＝竜騎士　

白＝黒＝赤＞詩人＞召喚

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 02:35 [ olwrz50g ]

>>219
なるほど。優遇の基準にもいろいろな考えがあるのですね。

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 04:21 [ lKYXrt/o ]

ナイトはアイテム面ではいつの間にかかなり優遇されるようにはなったけど、
裏を返せば守りの指輪やシャドウマント、リングを持ってないナイトは
そつなくこなせる廃装備ナイトに永久に追いつけないんだよな・・・。
そして、こんな廃装備を持っているナイトはどこの鯖でも片手で足りるくらい。
何か寂しいね｡

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 04:32 [ yqw3bLKA ]

血玉の指輪とれた〜！！2匹目で出た。でも最初に倒してから
次に狩ったの2ヶ月後くらいｗ。あのときはポップ条件よく
わからなくてログインしてすぐとログアウトする直前に
パトロールしてたなあ。3日ポップはほんとっぽいね。かなり
きつかった。ゲットしたのは昨日だったけど
欲しい人超がんがれ！！

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 05:17 [ av4UjBUA ]

ナイトの詩人からの嫌われっぷりを見てなんか笑っちまった
あ〜あ
あっちょんぶりけ

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 07:27 [ dWcxQQ7I ]

>>あっちょんぶりけ

ど、どこかで聞いた記憶が！
ひ、ヒャ、ヒィヤァッホォォオオオイイ

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 09:28 [ jcrd/4Gw ]

>>215
詩人もやってる漏れから言わせてもらうと。（ちなみに詩75）
詩人から指示しないとマドバラ位置に立てないナイトは多いよ。
それでジュースを飲んだ香具師はゼロだったな。
ヴァナの一般的なナイトは、ここにきてる香具師とは別種じゃね？
それでもそこそこ稼げるから始末が悪いんだけど、
現実はそんなもんかと思われ。

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 09:29 [ Ui35yO.g ]

>>221
＞ナイトはアイテム面ではいつの間にかかなり優遇されるようにはなったけど、

煽りじゃなく本気でわからんのだが、
ナイトのどこがアイテム面で優遇されてるんだ？
むしろアイテム面では冷遇されてる方だと思ってるが。

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 09:42 [ BsP0KIl. ]

ネ実や戦術板にまで来るような奴が
そんな掲示板見ないライトユーザーを叩くから話がかみ合わないわな
ナイト同士組むこともないし。
もしナイトがピンポイントバラの位置に立てないようなら
それは詩人の所為
ピンポインバラ欲しくて位置取りしてもバラ貰えないなら
それはナイトの所為

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:47 [ ekQ5lHrE ]

>>219
頭おかしいな。ジョブ名通りの仕事ができるか？どれだけてこ入れがあったか？で考えないと。
強い弱いじゃなくて優遇度でいえば
ナイト、暗黒、モンク＞忍者、黒＞赤、シーフ、狩、ケモリン
後は一緒。
ナイト、モンク、白、黒、狩はジョブ名どおりの性能に調整完了。暗黒は通常攻撃力を落として暗黒魔法で一時的な攻撃力上昇をもっと大きくすれば完了。
忍者、シーフは方向性を見失い中。赤はジョブ名と内容が違いすぎ。ケモリンはもっと獣特化にして。本体性能ダウンで。

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:25 [ qTNYgNgE ]

ナイトはたしかにジョブ性能は限りなく完璧に近いが、装備まともなやつなし。
盾スキル＋あるアケロンがなぜか装備できない。なぞ。
片手剣スキルA+はナイトだけなのになぜか最強片手剣りディル装備できない。なぞ。
AFの性能は一見よさそうだが、超ユニクロでしかも布の羅刹装備などに防御値抜かれる。なぞ。
片手剣追加されたとしてもなぞ性能、プリンスリソードの敵対心マイナスなんてあほと(;´д⊂)。

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:40 [ KgVq6F7A ]

プリンスリソードは謎すぎるな。
PT戦ではメイン盾するなら当然使えない、サブ盾兼劣化アタッカーするにしても
カンパニーソードのほうが優秀。

どうせ武器ランク0だろうからソロの雑魚狩りでも実質のD値は
カンパニーに逆転される。

ただのオサレ装備か。

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:46 [ Pj74CZiQ ]

>>228
頭おかしいねｗ
この暑さじゃしかたないけど。

忍者が方向性を見失ってるとな、忍者スレいってそう書いてこいよｗ
寝言は寝てからどうぞ。

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:58 [ sR/dW356 ]

>>228
頭おかしいな

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 12:25 [ kMgeNsmg ]

頭ごなしに否定するのもどうかと思うが・・・
ジョブの名前通りのジョブになっているか？ということでは、忍者は忍者らしくないな。
忍者のイメージからすれば、全面的に敵の前に出て盾やるってのは想像つかない。
暗殺者のが似合うから、アタッカーじゃないのか？
ってことなのでしょう？？

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 12:49 [ 31MbZJhk ]

てかジョブ名通りの仕事って何よ？
>>228の思ってるジョブ名通りの仕事ってのを書いて欲しいね。

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 12:56 [ 4LugvMmQ ]

大体ただの主観だろ。

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 12:58 [ 2ycyos0Y ]

彼は必ず"他ジョブ"の話を持ち込むからなぁ。ツラレスギデスヨ。

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 13:03 [ zWk3Bg8U ]

>>228
ジョブ名どおりの仕事というなら、
ナイトに領土クレクレ

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 13:23 [ 31MbZJhk ]

何だ・・・228は釣りなのか・・・。

ジョブ名通りの仕事
シーフ・・・泥棒
でもシーフは冒険者をやらされてるからシーフが一番不遇って事だな。

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:28 [ JNKU6iXU ]

お前ら、人を簡単に奴認定しすぎだぞ。
ナイト同士で共食いしてるように見えて見苦しい。
そのへんでやめれ。
>>228の言うことは大体合ってると俺は思う。

ついでに言うと>>231よ、ちょっと頭冷やして聞けや。
＞忍者が方向性を見失ってるとな、忍者スレいってそう書いてこいよｗ
忍者の中の人が方向性を見失ってるのではなくて、
アホのスクウェアが忍者などの方向性を見失ってる、と>>228は言ってるように俺には見えるぞ。

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:38 [ 2ycyos0Y ]

いや、ここにもうナイトは居ないから。

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:44 [ a.H5cYr2 ]

>>215
見てきた
315-328 あたりのID:2Qtxhcr9の発言が最高だな

ナイトにバラ入れない詩人多すぎる修正汁！
ttp://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1090419517/

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:54 [ BspdHjQs ]

話をブッタ切って質問。
ロメのウェポンなんだけど、当たり前の様に旋風・一撃してくるじゃない？
これを
　「漏れは完璧に対応出来てるぜ！」
って人、居る？

漏れ的には
　・一撃は走って避ける
　・旋風はフラッシュ入れる
　・　〃　　フラッシュ無ければ大人しく食らう
　・両方とも、連携時には大人しく食らう
なんだけども。
アドバイスよろりです。
ちなみに旋風は避けそこなうと㌧でも無いトコロでスタンするので避けてないです。

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:05 [ TlmysXhI ]

忍者は75でも微塵隠れしかアビリティがない。
空蝉の仕様変更して、忍者らしいアビリティでも追加してあげれば
良いんじゃないかと。変更される兆しすら無いけどね┐(´ー｀)┌

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:32 [ 31MbZJhk ]

>>242
一撃は避ける。
旋風はUchinoPCがへたれなのか、もしくは俺がへたれなんだろうけど、
旋風来てからログ〜なんて事もあるので、
スタンにほぼ任せてる。(もちろんWS来るかな〜って所でフラッシュはしてる)
連携時は自分が入ってなかったら、ポンの位置動かないから一撃は避ける。
もちろん不意だまもらう場合はそのままね。
こんなかんじっす。
へたれですまん・・・。

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:34 [ rI/wWcpM ]

お前等装備一覧見て来い。
武器はともかく、防具はナイト装備できないやつのが少ないぞ。

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:51 [ 3A7U3quU ]

旋風をスタンに任せるのはやめた方がいいんじゃないか・・？

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 16:57 [ qTNYgNgE ]

おまえら釣られてんじゃね〜〜〜

いまさら旋風どうのこうのいってるやつはジラ以降のはじめたナイトだろ・・・
他ジョブでいまのナイトみるとあんまりよけようとする姿勢が見えてこないんだよね。

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:08 [ zsjx7iRY ]

ジラ以降に始めたやつはナイトやっちゃいけないのか？

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:08 [ xqeWhdH6 ]

未だにナイトやってるバカがいるスレはここですか？

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:10 [ BspdHjQs ]

>>244
なるほど。。やはり「完璧に避ける」ってのは難しいよねぇ。
フラッシュ撃っちゃうとタゲが剥がれなくなったりする場合もあるし、
旋風対処はなかなか難しいですわ。

>>247
んや、今頃７０台に到達した初期組なんだけども。
良かったら、あなたの立ち回りを伝授して貰えると助かります。



旋風は被ダメもクリティカル程度なのと、「食らっても仕方無い」と思えるところもあって、
避けようとはしてなかったんだけど、
一撃は避けないと流石に痛すぎるので出来る限り避けてる。

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:12 [ Pj74CZiQ ]

旋風そのものがジラ以降追加されたんだろ?
頭おかしいね。

寝言は寝てからどうぞ。

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:12 [ Oj2idR0Y ]

>>249
それは違う。
バカがナイトをやるのだ。

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:13 [ 4QchfV7A ]

>>249
バカにバカって言われたくないな

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:16 [ 31MbZJhk ]

>>245
任せてるって言ってもこっちから言わなくても、
誰かが打ってる＾＾；
スタンじゃTP抜けなくてフラッシュの方がいいのはわかってるんだけど、
旋風 → スタン → 一撃に変わる → 避ける〜ってのもあるし。
俺にはログ見てから〜ってのは無理みたいなので・・・。
だからへたれですいませんって謝ってるのよ・・・

255 名前： 254 投稿日： 2004/07/22(木) 17:18 [ 31MbZJhk ]

>>246
だった・・・orz~

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:27 [ qTNYgNgE ]

>>250
普通にフラッシュ、連携はいってなけれフラットブレード。
食らっても仕方がないなんて考えたらあんたはそれまでのやつだったてこと。
おれ以外サポ忍だから食らってもいいやなんて考えるのは論外。

別に完璧によけてくれとは言わないが、一撃だけよける姿勢はあるのに、
旋風は対処が難しいから食らってもしかたがないと思う時点で他人に意見聞いても意味がないと思うけど？

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:53 [ 5K.yWvq. ]

>>239
まともな頭脳を持ってる奴がいてうれしいよ。
>>231は勘違いしている。忍者の中の人の話などしていない。

>>238
頭にウジ沸いてますか？冒険者のシーフって定義は昔からありますよ？

>>234
インターネットで検索すればわかるよ。一般的なやつな。

>>237
ナイトは王に仕えていて領土なんてもってない。国のために死ぬのが役目だ。

258 名前： 騎士編成所 投稿日： 2004/07/22(木) 17:55 [ GqpaGgWA ]

ここの騎士は能力は高いですが、どこか能天気な香具師が多いですね

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:56 [ 2ycyos0Y ]

夏ですから

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:01 [ BspdHjQs ]

フラットか。
暫くウィズインばかりだったので忘れてた。

＞「旋風は対処が難しいから食らってもしかたがない」と
＞思う時点で他人に意見聞いても意味がないと思うけど？
いや、まさに貴方のような意見が聞きたかった訳で。
それにしても、
「食らっても仕方無い」とハナから決め付けるのはマズかったですね。
申し訳無い。

・連携が遠い場合（Hate都合でフラッシュ撃てない）＆フラッシュ有り→フラッシュ
・フラッシュ無し＆ＴＰ有り→フラット
この２ケースなら対応出来るかなぁ。（共に連携外れ）
その他のケースは「食らってもやむなし」と思いますが、どうでしょう？
あとは一撃同様、走って避けるべきなのか・・・

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:01 [ nkn9O4uo ]

昨日やっとミイラそろってマーメイドリングげっつしたんだけど
ナイトに必要だと思う？売ってトパーズリング２個買うか迷ってまふ。
（現在Ｌ７１）使った事ある人のお話きかせてくだされ。

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 18:04 [ 2ycyos0Y ]

>>261
いるかいらないかは装備してみればわかる。

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 19:06 [ BsP0KIl. ]

レベル上げで役に立つ順
スナイパーリング＞赤い指輪＞マーメイドリング＞黄色い指輪
　　　　　　　　　　　　↑（ボム血玉にあらず）

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 19:35 [ Pj74CZiQ ]

忍スレにrep出てたよ。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1089433925/942-944

|倒した数：87 平均獲得経験値：116.4 (+30.8) 総獲得経験値：12812 平均戦闘時間/間隔：90.5/ 26.1
|時給：4575.7 狩り時間：2.8
|
|与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
|忍/戦_________ 190617 158522[2846/3306] ____0[___0/__2] _31993[__87/__87] ___102[___2]
|詩/白___________ ____107 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ____21[___3]
|暗/シ_________ 178560 110009[_737/_853] ____24[___1/___4] _65237[__87/__87] __3314[__29]
|忍/戦_________ 156598 124185[2435/3011] ____77[___3/__27] _32145[__99/__99] ___191[___4]
|赤/白___________ _29288 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _29288[_144]
|赤/黒___________ _52966 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _52966[_277]
|技連携__________ _54003 ______[____/____] ______[____/____] _54003[_87/_87] ______[____]

盾役でも暗の約9割の与ダメ、アタッカーに回れば凌駕する、と。
忍者はジョブ名通りの仕事もできない、てこ入れもない、方向性も見失われて不遇だねぇｗ

ナイト超優遇ｻｲｷｮｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 19:45 [ NUfOxBAc ]

え？最強？？？

ヒャッヒョオオオオオオオォオオイイ！！！！

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 20:44 [ cUgoZGQI ]

旋風にフラットはさすがにもったいないと思うなぁ
詩人いればボーパルなりスウィフトなりで300〜500は出るんだからそっちに使わなきゃｗ

旋風はTP100即撃ち状態なら一撃と同じ範囲だから、普通に避けたほうがいいと思う
TP多そうなタイミングだったら避けられないことがあるのでやめといた方が無難だね
旋風用にフラッシュを温存したらケアル増えてMPの無駄だから、連携の時だけフラッシュで他は食らっといた方がいいんじゃないかな？
どうせ100もいかない被ダメだし、スタンも5秒くらいだから連携時以外は大したことないｗ

狩/忍2人とか戦/忍とシ/忍みたいに他の前衛が全員空蝉持ってるPTの場合は当然避けても食らっても問題ないのでこれまたフラッシュは不要では？
もちろん食らわないに越したことはないんだが、フラッシュ温存することによるデメリットを考えるとナイト一人で済むなら食らった方が良い選択な気がするな

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 22:15 [ rVRq8SOo ]

フッ今日はNighogが武王の免罪符落としたってのによ・・
一番ムカつく仲間ナイトに持ってかれたぜチクショウ！

orz.....

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 23:11 [ PoINN.aI ]

赤とジョブ合併してしまえとか最近思うな・・・。
ナイトのジョブ特性に赤のMP、魔法スキルを全て混ぜて・・・AFは２種類あると。


・・・・あー強すぎるな。ダメだな。

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 00:40 [ f0oqkr86 ]

2ジョブ混ぜて強いっつーことは相性が良いってことだろやっぱ。
互いを補完し合うっつー感じで。

赤さんいつもお世話になってます。

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 01:18 [ 0R4c.8ms ]

ハンティングソードと百人隊長剣＋2買うならどっちがいいのでしょうか

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 01:31 [ f0oqkr86 ]

>>270　>>1の
＞自分の装備は自分で決める！！
が読めんのかお前は。

まぁいい。しかしそれは本当にどっちでもいい。
連携するとしてもどうせ必中のレタスだろ。
フラットでスタン狙いたいなら命中ついてる方にしとけ。

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 01:43 [ DxH1fLak ]

+2系ってＤ値とか狂ってるって話聞いたけど、怪しいから止めとけば？
漏れなら素直にハンティング買うけどなァ

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 01:46 [ tBPP4OP. ]

>>267
あなたは武王になるにはふさわしくないと
神が判断したのです、諦めなさい

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 04:36 [ u26Mwlv2 ]

>>270
グラがかっこいいハンティングに決まってるじゃないか。

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 09:36 [ Qf0BgWHs ]

>>269
うーん、忍者…だってナイトは…ダメが……

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 10:26 [ dtnBFw1A ]

誰だ？今ナイトさんの悪口言った奴は
出て来い
ヒャッホイ

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 10:56 [ 7LaIYjp6 ]

>>257
＞インターネットで検索すればわかるよ。一般的なやつな。

話にならん。
一般的って何の話だ?史実?ゲーム?マンガ?小説?
それぞれモノによってイメージが大分違うわけだが。

ナイトってつまり騎士だよな？騎士つっても、王・大臣・貴族から
主君を持たない放浪の騎士まで全て騎士なんだが。
あ、騎士ってイメージでこれは絶対ってものがあった。
騎士って馬に騎乗して戦うから騎士なんだよな。
今のナイトは馬(ヴァナの場合チョコボか?)に乗って戦えないから
全然イメージどおりじゃないな。

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:22 [ tkDM57/A ]

ゲームなんだからさ、
そんなに熱く語らなくても。

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:23 [ NB0Rs3xY ]

>>277
一般的ではないかも知れんが、ファンタジーの元祖を作ったのは「指輪物語」だ。
最近流行ってたけどさ…。時代遅れだっツーの。
後半の部分は正しいと思うよ。領土持ってたナイトだっていただろうしね。

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:53 [ RA9fkHJs ]

どうでもいいけど俺らはパラディンなｗ

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 12:32 [ rODEZ9Ao ]

>>280
ジョブ名はナイトなんだけど、
略称の3文字表記で行くとPLDなんだよな･･･。
でもパラディンって言葉はゲーム中に出てこないし。

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 13:34 [ 0Dw4nvCw ]

P　パッと見
L　レベル上げでは
D　どうでもいい存在

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 13:48 [ NOYrnb6c ]

>>277
ぶっ。馬に乗ってるのが絶対って　池沼ですね。
ナイトは城の中でナイト同士模擬戦闘して鍛えるだけで一生終わるんですよ。
いざ戦闘になったら戦力にならずに無駄死に。

井の中の蛙大海を知らず。これが一般的なナイトの定義。

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 13:49 [ .395ZXZc ]

>>283
漢字の意味で語ってるだけじゃね？

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 14:06 [ .sU0eMy2 ]

>>283
実際の西欧のナイトの話してるのか？
まあ、時代をしっかり定義してくれ。それがわからんと何ともいえんだろ。
しかし暑いな(；´Д`)

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 14:27 [ xl7cYIJ. ]

>>282
ワロタ

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 14:31 [ tTLZypXU ]

妙ちくりんな話題のところスマンが
バス出身金髪ヒュム♂実名系のLV75ナ/戦での素のパラメータってどれくらいでつか？

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:01 [ tkDM57/A ]

盾スキルが上がりやすくなった、と感じてる人居る？
なんか上がりやすくなったように感じるんだけど。

3時間の狩りで4upとか、今までではｱﾘｴﾅｲような上がり方したんだけど。
200→204みたいな。



超まぐれ？

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:01 [ NnHPxbN6 ]

ミック・ジャガーもショーン・コネリーもポール・マッカートニーもナイト。
ベッカム様はナイトになり損ねたｗ

人生いろいろ、会社もいろいろ、ナイトもいろいろ。
ナイト：http://ja.wikipedia.org/wiki/�����ゃ��
騎士：http://ja.wikipedia.org/wiki/薑�紕�
まぁ中世ヨーロッパの騎士は領地を与えられていたってことで。
ちなみに小説『ロードス島戦記』(著：水野良)の騎士も領地を持ってます。
『指輪物語』から派生した一連のファンタジー小説、マンガも同様かな。

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:01 [ xNtJxZgY ]

>>287

ばなな -Vana'diel Navigator-[1.19] によるステータスサーチ結果

[　　種　族　　]：ヒューム
[メインジョブ　]：ナイト　[Lv]：75
[サポートジョブ]：戦士　[Lv]：37

[H P]：1236　[M P]：342
[STR]：68　　[INT]：47
[DEX]：57　　[MND]：59
[VIT]：67　　[CHR]：60
[AGI]：51

格　闘：101　|片 手 棍：269　|回復魔法：225
短　剣：220　|両 手 棍：269　|弱体魔法：210
片手剣：276　|弓　　術：101　|強化魔法： -
両手剣：250　|射　　撃：101　|精霊魔法： -
片手斧：114　|投　　擲：101　|暗黒魔法： -
両手斧：114　|ガ ー ド： -　|歌　　唱： -
両手鎌：109　|回　　避：225　|弦 楽 器： -
両手槍：200　|　 盾 　：276　|管 楽 器： -
片手刀： -　|受け流し：225　|忍　　術： -
両手刀： -　|神聖魔法：256　|召喚魔法： -

291 名前： 289 投稿日： 2004/07/23(金) 15:05 [ NnHPxbN6 ]

orz

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:06 [ pM.MW0GM ]

>>289
orzヾ(･ω･*) ｻﾜｻﾜ

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:16 [ H0ClKSkE ]

>>290
これあってないんじゃね？ヒュム♂ナ/戦７３で既にSTR７０だったような。

294 名前： 289 投稿日： 2004/07/23(金) 15:19 [ NnHPxbN6 ]

…あ
or2 =3 ( ( (>ω<*)

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:20 [ .395ZXZc ]

ちなみにエルだとこんな感じ。これも間違ってる？

[　　種　族　　]：エルヴァーン
[メインジョブ　]：ナイト　[Lv]：75
[サポートジョブ]：戦士　[Lv]：37

[H P]：1327　[M P]：266
[STR]：75　　[INT]：42
[DEX]：55　　[MND]：66
[VIT]：71　　[CHR]：60
[AGI]：46

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:25 [ 9KUbM4C. ]

君主をもって初めてナイト。
君主もたないのは戦士や傭兵って呼ばれる。
ロードス島でパーンっていう放浪の騎士がいたが、マニアの中でいい笑いものだったな。
さすが水野良。でたらめなものを考え出す力は相当な物だｗ

基本的には円卓の騎士が基本だと思うが、ランスロットとか自分の領地もってたな。アーサー王にもらったんだっけか。

っていうか俺もごっちゃになってきたな。中世の騎士だったら魔法使えないじゃん。普通に戦士、傭兵あたりが君主に使えると騎士って呼ばれるだけか。

ゲームの騎士か、中世の騎士がでかなり変わるな。スマソ。

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:46 [ CuVC69RQ ]

>>296
それコピペ？

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:47 [ NnHPxbN6 ]

エル。

[　　種　族　　]：エルヴァーン
[メインジョブ　]：ナイト　[Lv]：75
[サポートジョブ]：戦士　[Lv]：37

[H P]：1327　[M P]：266
[STR]：77　　[INT]：46
[DEX]：59　　[MND]：69
[VIT]：73　　[CHR]：65
[AGI]：50

メリポ未使用。

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 16:05 [ CuVC69RQ ]

騎士と言えば、宗教騎士団のことも忘れちゃいかんし、
イギリスのKnightから定義される騎士は極一部だろう。

僧侶なのに武装して、イスラム教徒と小競り合いをして、
騎士○○などと呼ばれる人間も居たことだしな。

ドン・キホーテは滑稽話だが、
一応武装して馬に載って従者を従えてれば騎士、と言う観念はあったんだろうな。

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 16:11 [ 4J3S7Fxo ]

>>295
ばななは高レベルのステータスちょっとずれます
参考程度にして、実際の値はその種族、ジョブの人に聞かないと分からないかと

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 17:54 [ 9KUbM4C. ]

>>299
騎士ってイギリスだけじゃないのん？
■ｅはパラディンなのかナイトなのかどっちかやめてくれないだろうか？

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 18:22 [ OFshs8vw ]

ＦＦ１１のナイトはパラディンだから日本語にすると
僧兵
ださっ

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 19:25 [ .395ZXZc ]

流れぶった切ってめりぽの話

みんな何上げてるよ？オレは一応弱小HNMLSのメイン盾だからHP上げてる
VIT上げるって人いる？

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 22:49 [ dtnBFw1A ]

流れどおりに


ヒィイイヒャッホォオオオオオオオオオイ！！！！！！
ではまた明日ノシ

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 00:53 [ hYkYhuo. ]

どーでもいい話だけど、ナイトは仕事名を指すものじゃない。
どちらかと言えば階級、称号を表す…と言った方が正解かも。
早い話がスーツ着てペン持っててもナイトはナイト。
昔は武装して戦う人に、そーいう称号が与えられ→ナイト=今のイメージ。
ちなみに某国には未だにナイトが存在します。

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 01:02 [ kGwb9RBc ]

騎士っつったらファイブスター物語の(ry

黄金の電気騎士クレｗ

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 01:53 [ 79PEPio2 ]

>>303
ＨＰ＋５とＶＩＴ＋３にした。
上げ終わったんだけど、
どうせまたメリポ必要になるだろうから10貯めとくつもり。

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 02:31 [ 47Jn2hxc ]

ゆかたでサべッジ

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 03:00 [ /ozAkJpY ]

エルトンジョンもナイトじゃないっけ？

どうでもいい話ｗ

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 03:23 [ /fzuozqM ]

ここのスレで忍、戦のほうがたては優れてるってよくいってるけど
確かにレベル上げではナより上だね
ただ、ＨＮＭになったらなんですか？ｗトリガー渡されて「沸かして」でお仕事
終わりの忍者さんｗ結局ＨＮＭクラスにはナたてしかないんだって
忍者、戦死が盾いける程度のＮＭはレベルひくいね、それぐらい気づこうぜｗ

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 03:32 [ SzkFsYcw ]

>>310
そんなこといったってＨＮＭの盾するならＬＶ75だろ？75限定の話されてもなぁ
それ以下は全て忍者が優れてるってことだろ

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 03:44 [ oI2tP24A ]

>>307
もう３３万も稼いだのか！
しかもまだ１０万稼ぐ気でいるのかｙｐ！！
廃人すぎｗｗ

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 06:30 [ nGFdLGZ2 ]

>>312
それよりもナイトなんて自給さげまくるカスジョブで
３３万稼いだことの方がすごいｗ

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 06:42 [ hYkYhuo. ]

>>311
Lv75になったらちょっとくらいは希望あるから頑張れってメッセージだろ。

にしてもHNMも最近事情が変わってきてるけどね。
前に空でキリンやってたのがいて「忍盾、ナ盾どっちだろ？」思ったら
盾やってるのがガル赤/忍、装備見てみれば↓の通りなんだが…

デュエルレイピア、ローゼンボーゲン+1、ルーンアロー、玄武盾
ダスクマスク+1、ヴィシュヌベスト、ブラッドフィンガー、ダスクトラウザ+1
ブラッドグリーヴ、イベイジョントルク、デザートサッシュ、バットピアス×2
守りの指輪、ジェリーリング、シャドウマント

赤にこれだけの装備を渡す馬鹿LSって…と思ったけど
信じられない位にダメを受けず、これに騙しWS数名で交代で突っ込む形を取ってたみたい。
後からフレにそのLSについて聞いたら鯖で最多のHNM討伐記録を持ってるとこだった。
ちなみに鯖は某ふんどし一枚の人鯖、さすがにLS名は出せないけどね。

フルアラ前提の戦闘になるし、盾を固定役と壁に分けるのもありなのかね？
ナ/忍に、騙WS突っ込むってのもいけそうな気がしてきた。

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 08:06 [ y9kUKR1M ]

>>314
＞後からフレにそのLSについて聞いたら鯖で最多のHNM討伐記録を持ってるとこだった。
＞ちなみに鯖は某ふんどし一枚の人鯖、さすがにLS名は出せないけどね。

この辺が微妙
もうちょっと練ってきてちょ

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 08:26 [ ADiBeZVk ]

>>307
さっすがナイト様！！！！
蝶凄いってなんのって！！！

ヒョホーイ！！！！！！！！！！！

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 09:48 [ q1DIPcj. ]

>>314
ご苦労、マグネットをつけてやろう

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 11:01 [ rAzKVUqY ]

>>313
モンクでやったよ。

>>314
麒麟戦って被魔法ダメージ＋５％のジェリーリングはアウトでない？
俺はいつもつけてないけど。

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 14:52 [ .ObeJCMI ]

>>288
しっかりスルーされてるけど、オレもそんな気がしてた。
さすがに3時間で4UPとかはないけど、

60代だけど、今までスキルは「回避>>>盾＝受け流し」って感じだったのが、
「回避>>盾>受け流し」となってきている。
もちろん普通のLVあげしかしてません。このままの調子であがってくれれば、
カンストする頃には盾スキルは青字、、、アリエネｗｗｗ

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 15:06 [ q1DIPcj. ]

>>319
60代はＮｅｘｔ経験値増えるから見た目スキル上がりやすくなった？って
思うのかもしれない。俺も60代位から盾スキル追いついてきた感じだったし

今忍者60代で盾じゃなく受け流しだけど、特別上がりやすくなってる感じはしないのう
もしかしたら盾スキルだけに裏修正でも入ったのかもしれないけど

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 15:16 [ DwketsI6 ]

最近ナイトの経験値補充始めたんだけど
空ウエポンくらいの敵相手しても前より回避とか盾が発動
してる気がした。スキルはさっぱりあがらなかったけどなーｗ

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 18:14 [ 47Jn2hxc ]

夏厨の迎合準備はまだできんのかね

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 18:28 [ WMGZ62M. ]

>>322
こんな糞ジョブのところには煽りしか来ないと思われる。

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 18:30 [ BZeNX/UQ ]

904 ：既にその名前は使われています ：04/07/24 16:25 ID:On7PIiLt
やっぱり意識の差だと思うなぁ…最強厨流入で忍者も微妙になってきてるけどね
後衛の支援ないと動けないのは忍者も一緒なんだけど、意識に格段の差があるよ
メインでナイトやってる奴の（とくに古参の）勘違いっぷりには辟易する事がよくある

906 ：既にその名前は使われています ：04/07/24 17:14 ID:S+CiT4mN

漏れはナ・赤両方やってたけど
したらばのナイトスレとかでは”絞る時間がない”なんて言い訳して
素材持ち歩く事を放棄してる奴がほとんど、それこそ意識が低すぎる
PTメンが｢ちょっとお手洗い離席〜｣と言ってる隙に
数本は絞る事もできるわけだし５チェ＋１の中に
ジュースしぼる15秒程度の時間も見つけられないようでは×
スタック可じゃないと使えないなんてことは無い

同業者と言えども言い訳厨多すぎ

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 18:31 [ WMGZ62M. ]

さて、リアル花火大会を一週間ほど間違えて今夜だと思ってた内藤が
浴衣取りに行ってくるかな。でも満月なんだよね・・・。
迷うな・・・。

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 18:32 [ BZeNX/UQ ]

907 ：既にその名前は使われています ：04/07/24 17:16 ID:0gBawKBv
ナイトが赤に喧嘩売ってるのは昔からだよ
今に始まったこっちゃ無い


908 ：既にその名前は使われています ：04/07/24 17:18 ID:UaSPbr/M
>>906
したらばの内藤スレの連中は糞揃いなのは同意。

同業者の漏れが闇杖で初めの頃、
闇杖便利だからナイトやるやつなら必ず持っとけって書き込んだだけで、
彫金士必死とか他ジョブの煽りだみたいなこというからな。

910 ：既にその名前は使われています ：04/07/24 17:22 ID:pLANaPIo
>>907
その割には今日も赤さんにケツ拭いて貰ってるのなw
詩人に愛想付かされた今、もう赤さんしか頼れる人いないだろうに
それでもまだ奴隷扱いなんですな。

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 18:32 [ BZeNX/UQ ]

911 ：既にその名前は使われています ：04/07/24 17:25 ID:S+CiT4mN
レベラゲだけでなくクエ・ミッション・BC連戦・フレの手伝い等々
役立つ機会はMP持ちジョブ故、腐るほどあるのに
有効性を全く考慮しない貧乏人ばっかだね

お侍様との連携絡みが無い限り
ナイトはいつでもTP捨てれるジョブなのにな


912 ：既にその名前は使われています ：04/07/24 17:38 ID:nenuHx5K
そう、ほんとに「俺様主役、最強当然、支援されるのは当たり前」なんだよね…
他ジョブの努力や工夫も知らずに、自分達の能力誇ってみたり，ネガ・クレ繰り返す
銭投げだけの問題じゃないよね、お前らサポ上げもスキル上げの苦労も知らないだろ？と
詩人や他ジョブに比べてあきらかに着替え装備も少ないだろうと…多分鞄一番空いてるジョブだろ
空蝉を妬み、弱体を叫び、クレクレ繰り返すのもおかしいよ…
相対的に見て有用性が減ったってだけで、ナイト自身は着々と強化されてるのにね
努力もせず、他人を妬み、仲間の協力を理解せず、最強でないと気がすまない
ナイトにはそういうイメージがある

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 18:56 [ 2pEvk9jk ]

回避＞＞＞＞＞＞＞＞盾回避なら
いくら盾回避が上がっても意味無いんだがな

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 20:14 [ DwketsI6 ]

回避＞＞＞＞盾回避＞＞＞＞＞現状の盾回避なら
十分満足だがなぁ。
やっぱり最強にならないと気がすまないのか？ｗ

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 20:23 [ BZeNX/UQ ]

926 名前：既にその名前は使われています ：04/07/24 19:17 ID:k9qZ6tH/
>>921
他人にして欲しいことがあるなら命令するなってことだろ
頼まれたり提案されたりしてそんでも
自分にできる役割を果たそうとしないのは餓鬼だけ
だが『そうすることが当然とばかり』に指図されたらムカつく奴もいるだろう
たいていの奴にとってゲームってのは仕事じゃないんだから

そういう意味でジュースなんて飲む必要は無い
だがジュースも飲まずにバラ切らすな糞詩人
みたいな態度をとるならそれは内藤だと思う

929 名前：既にその名前は使われています ：04/07/24 19:25 ID:rObsxLX3
>>926
概ね同意
ネ実だと詩人様扱いされそうな気もするがなぁ

931 名前：既にその名前は使われています ：04/07/24 20:20 ID:g9O3LwJK
>>926
そうなんだよな、やれる事やってから物言えよ、とつくづく思う
忍者だって、使えないジョブ筆頭と言われてたのをここまで持ってきた訳だし
ナイトやってる奴らって、優遇慣れすぎてんのか？打たれ弱過ぎ、頭悪すぎ

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 20:36 [ jw6qKcIs ]

>322
ちょっと待て。迎合の準備かよｗ

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 20:38 [ eomoTVyA ]

>>329
回避と盾回避が今のままの発動率じゃおかしいでしょ。
回避スキルＡのジョブが有利すぎる、
回避スキルＡのジョブの回避が盾回避並だったらどうよ？
バランスを考えて同じスキル値であれば発動率は同じにするべき

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 20:40 [ ADiBeZVk ]

そんなことよりみすらｔひゃっほいしたい

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 21:14 [ 5hZoGVWk ]

他ジョブですが、いまだに粘着＆コピペまでされて大変そうですね。
コピペでスレのほとんどが埋まってて、笑わせてもらいました。
ナイトさん応援してます。がんばってください。

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 21:27 [ mMXQYaa2 ]

ナイトは超優遇ジョブクレクレマジうざい

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 21:40 [ J6mwZnxA ]

別に全然大変じゃないけどな。

中央島の勇者サマ方とは話は合わんし、といって後続同士で情報交換するわけでもなし、
ここで何か有意義な話が出ることは稀、流されて困るログもない。
「もうかりまっか?」「さっぱりでんなー」と毎日繰り返してるだけ。

まぁ実際さっぱりな訳だがｗ


ナイトさいきょ〜

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 22:21 [ lQ1GgMpE ]

ジョブに関するうｐもないし、レベルももう上がらないし
話題はだいたい出し尽くしたからこんなグダグダなんだろ。

コピペで思ったがナイトって鞄の空き少ないかな？
俺はきつきつなんだが

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 00:50 [ T7cUisXo ]

ノートンが正常に動かなくなった
・・・ヒャッホイが足りないからか？

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 00:57 [ Zed7fjcs ]

他ジョブだが、マジでそのコピペには普通に同意できる部分がありすぎ・・
そしていくら煽りとはいえそれ見て何も反省しないもんな・・　ある意味猿以下
って書いててオレも煽りになっちゃったけど事実だよ

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 01:13 [ rzmt.g76 ]

また他ジョブかよ。他ジョブしかみてねーんじゃねーの。

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 01:13 [ fFl3WP/Q ]

ﾌﾟ　反省って何?ｗ
煽り野郎は全て正しいからそれ見て反省しろってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねぇの?
まぁこの暑さじゃ仕方ないかもしれんがな。

煽りをｽﾙｰされるのも悲しいだろ、漏れに相手してもらえて良かったなｗｗ

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 01:19 [ iHDWy2Ds ]

>>337
んー、レベル上げで赤がいないときは40個前後かね、持ち物は
構成によっては攻撃装備等も持っていくからもう少し多くなる

赤がいないときは50個まるまる使うね。2個ほどジュース作っておいてあとは３〜４Ｄほどメロンの
材料持っていく感じだったなー。
最近ナイトではレベラーゲしてないが、メロンは2グロス位栽培で用意してるｗ(ノ∀`)

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 01:19 [ 4ALa1HGI ]

>>339
どうせ低脳しかいないんだから言っても無駄だって
日本語すら理解できないようなのが大半を占めてるのがナイトってジョブだからさ〜

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 02:04 [ L23SAUU2 ]

ある意味、最強のお手軽ジョブだからね。

戦士を30まで育てる。
↓
ナイトゲット
↓
盾不足で60まで引っ張りダコ。
↓
戦士37まで上げる。忍が空蝉IIを憶えるまで戦士は最強前衛。
↓
片手剣のみで問題ないからスキル上げの必要もなし。
↓
75までAFで問題なし。武器防具もこれといって高価なものもなし。

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 02:25 [ rzmt.g76 ]

戦士を30まで育てる。
↓
ナイトゲット
↓
盾不足で60まで引っ張りダコ。→いつの話？忍者がいる
↓
戦士37まで上げる。忍が空蝉IIを憶えるまで戦士は最強前衛。→他前衛も一緒
↓
片手剣のみで問題ないからスキル上げの必要もなし。→求められないだけ。
↓
75までAFで問題なし。武器防具もこれといって高価なものもなし。→ナ的にも不満

手軽だが、超優遇とはとても思えない。つかこのノリだと詩人のが手軽だなｗ

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 02:56 [ Vc8HWJ.Q ]

詩人はいいぞー
まずPT組始める11〜75まで誘われまくり
装備なんぞ誰も見てない、これといって必須装備無し
スキル上げはサルタの端っこで連射コントローラーでやれば無問題

エクレアナイト装備に限らずスコハ、ジュワ、スッパ、オプチ各種HNMアイテム
全て詩人で揃えることができたからなｗ

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 04:19 [ JydPnNk. ]

盾ジョブをLv帯別に順位付けると(上位5まで)
Lv1-9……戦>ナ>シ>赤>モ
Lv10-11…ナ>戦>シ>赤>モ
Lv12-14…忍>ナ>戦>シ>赤
Lv15-19…忍>ナ>シ>戦>赤
Lv20-23…忍>赤>ナ>シ>戦
Lv24-29…戦>忍>赤>ナ>シ
Lv30-32…戦>忍>ナ>赤>シ
Lv33-36…戦>忍>赤>ナ>シ
Lv37-49…忍>戦>ナ>赤>シ
Lv50-59…忍>ナ>戦>赤>シ
Lv60-73…忍>赤>ナ>戦>シ
Lv74-75…忍>赤>戦>ナ>シ

だな。
忍者は空蝉以降全体的に安定。
戦士は空蝉を食えるLv周辺が強め。
ナイトは低Lv-中Lvにかけて強め。
赤は中-高Lvにかけて強め。
シーフは全Lv帯通して低いとこで安定。

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 04:39 [ Vc8HWJ.Q ]

赤盾ｸﾝはｶｴﾚ

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 05:01 [ Y7bfwUjg ]

>>347
てか低レベルじゃ蝉以外盾なんか要らないんだからナイトはゴミだろ。
フラッシュ覚えるまでは竜騎士以下のボンクラジョブだよ。

350 名前： 後続ナイトA 投稿日： 2004/07/25(日) 05:46 [ D172nb62 ]

レベル上げでたまーに、すげーやばい！！って時ありますよね。
痛いWS＋DA、クリティカルとかで、いきなり後１発食らうと死ぬって状況。

こういう時ってどうしてます？
１、瞬時HP回復アイテム（ハイポとか）を常に携帯してるので、それを使う。
２、盾が死ぬのやばいし、死んだ後の重苦しい雰囲気も勘弁。なので迷わずインビン。
３、とっさの判断無理ｗｗｗｗふつーに死ぬってｗｗｗｗｗ
４、白の祝福がくることを祈って待つ。

自分は２、を選んでるんですが、先輩方はどんな方法で切り抜けてらっしゃいますか？

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 06:55 [ L23SAUU2 ]

>>345
そう、その通り。
優遇だとはこれっぽっちも思ってないけど、
超お手軽。

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 08:40 [ Vc8HWJ.Q ]

>>350
フラッシュ＋ケアル

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 09:22 [ OuEdiWpg ]

>>352
２、インビンないときは352氏と同じかな
レベルあげで2hアビケチる奴多すぎ

354 名前： saga 投稿日： 2004/07/25(日) 12:19 [ LshVbQ3M ]

俺は自分だけの為にインビンは使わない。
てか、後一発喰らったら沈むってとこまでいったんなら、
その後一発喰らう前にケアルしなさいって。
WS＞クリティカル＞DAと喰らってる間にでかいケアルの一個も
かけられるっしょ？

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 12:54 [ 07H1tBbQ ]

>>354
＞自分だけの為にインビン使わないって

盾してるんだから、HP真っ赤でインビン使ってもPTみんなの為に使ったことになるでしょ。
盾が死ぬ＝PTの危機ってことになると思うんだけど？
ほかのPTメンバーが全員空蝉持ちなら知らない

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 13:50 [ 0zHAzUhY ]

まぁ354みたいなのが勇者君て思われてるのは間違いないだろな。

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 14:07 [ T7cUisXo ]

勇者かっけーｗ

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 14:30 [ 07H1tBbQ ]

敵の強力なＷＳ→ＤＡクリティカル等でＨＰが真っ赤な場合
2時間アビ使えるならインビンが一番生存率高いと思う。

あとインビンのマクロを準備してたほうが良いと思います。
インビン発動→15秒経過→インビン終了みたいにして、PT会話に<call>付きがいいかな
マクロにしとくと慌てた時でもすぐに使えるよ。

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 15:59 [ lBcffl1s ]

ナイトの方に質問にやってまいりました
カブトムシやってるときの、回避率ダウンとSTRダウンはかなり痛いですか？
当方ガルカ白
あまりMPに余裕がないものでイレースは必要最低限に収めたいんです

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 16:11 [ 07H1tBbQ ]

>>359
ナイトとしましては回避ダウン、STRダウンは全然痛くも痒くもないです。
連携参加していて敵の回避高い為に空振りの方が辛い

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 16:11 [ kcx9Vut2 ]

>>359
両方とMPに余裕が無いのなら、イレース使ってまでも消す必要なし
それとナイトなんかと組まず忍者と組んどけ

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 16:19 [ 07H1tBbQ ]

>>359
ナイトじゃないジョブの人が多数駐在してますが、
中にはちゃんとナイトやってる人も居るのでどんどん質問してください。

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 16:48 [ OuEdiWpg ]

>>359
MP的にイレース＜ケアル２だから回避率ダウンを消すことで
１回でも回避できればイレースの方が得
回避率ダウンは盾や受け流しの率も下がってる感じがする
（監獄コウモリで盾あげしようとして、回避ダウンが来ると
回避はもちろん盾すらも殆ど発動しなくなった経験から）
ので個人的には消してくれたほうが安心する。

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 17:04 [ 07H1tBbQ ]

とてならある程度回避出来るから回避ダウン消えたほうがいいけど、
とてとてはまず回避出来ないでしょ？
イレースよりフラッシュ使ってサポートしてくれたほうがＭＰ消費は抑えれるんじゃない？

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 17:10 [ OuEdiWpg ]

>>364
イレース使うか悩んでるガル白さんにフラッシュ連射させる
方がきついと思われｗ

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 17:15 [ NximW3Co ]

漏れも>>360と同じだなー
そりゃもらえるならそれに越したことは無いけど
無くても困らないレベルだな

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 17:17 [ 07H1tBbQ ]

んー、フラッシュ使った方がＭＰ効率いいんだけどＭＰ消費抑えたいなら
かぶとにはイレース使わなくていいと思う。

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 17:23 [ 6RV9GSCo ]

カブトは（も）素直に忍盾のほうがいいと思う。

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 17:31 [ 07H1tBbQ ]

>>368
ここはナイトスレですよ、巣にお帰り（＾−＾）ノ〜

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 17:32 [ 6RV9GSCo ]

と言うか、このスレ煽りまくり粘着しまくり状態でナイトの人が
残っているとは思えない。自分のジョブだったらチェックするだけで
ストレスたまるだろうな。

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 17:44 [ 6RV9GSCo ]

お前らに残念なお知らせがある。
現在忍スレでクレクレしようが、他ジョブ批判しようが、俺たち最強を叫ぼうが
煽りが来ないのはなぜか分かるか？昔はナイトの奴が忍者と煽りあい、
行き来しあって無駄レスを並べてきたが、今は忍者スレの方だけ煽りが無い。
その理由は、煽っていた奴が全部忍者になったからだ。
だからって煽りに忍者スレ来るんじゃないぞ。煽りの本職に火をつけるだけだからな。
このスレはいろんな意味で耐えるしかないと思われる。

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 18:13 [ IfI10B6Y ]

次スレ案
【堪える盾】pld86【忍ぶ盾】

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 18:13 [ rzmt.g76 ]

ナイトは超お手軽らしいから妬まれてるのさ。

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 18:16 [ Vc8HWJ.Q ]

耐える＝絶えるの間違えじゃねの？
ナイトは既にFF11の中では終わってるジョブ

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 18:18 [ IfI10B6Y ]

次スレ案
【絶える盾】pld86【忍ぶ盾】

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 18:26 [ 40FBL1Jo ]

まあ適当に今まで通りやればいいじゃん。
空蝉が強いのは明らかだけど、あった方が良いってだけ
攻撃くらいまくってると周りの目が冷たく感じるけどな…、仕方ないし

敢えて贅沢言うなら防御力もう少し反映させてください。■e様

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 19:22 [ L23SAUU2 ]

お手軽とは言ったけど、究極の装備を目指すと
他のジョブの比じゃないのも事実だよ。
それが絶望へと繋がる一要素になってるのもまた事実。

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 19:40 [ 07H1tBbQ ]

究極ってケーニヒ一式、ＡＦ２一式、守りの指輪かな？

ダメカット装備は後衛が有利だし、羅刹辺りの防御もおかしいよな
それが防御が全ジョブ中一番高く物理ダメを一番減らせるはずのナイトが被ダメ減らせない原因にもなってると思う。
お手軽ジョブっていうけど装備面（防具）に関しては、ほかのジョブの防具と比べて不遇なのは確かだよ。

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 19:47 [ T7cUisXo ]

かっこよさ
ナイト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞忍者

だから安心してお

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 20:12 [ nB/PSfog ]

白姫、赤魔子に一番もてるのがナイトなんだな(￣ー￣)
ヴァナ恋愛経てリアル恋愛に発展した俺は勝ち組ｗ

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 20:22 [ rzmt.g76 ]

「どうやって知り合ったの？」
「ネトゲで」
「ネトゲって何？」
「ネットゲームだよ」
「ふぅん・・・・・・・・・・・・・・・・」

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 21:15 [ u9Bo/2YY ]

LV75ナ/忍でメリポ稼いできました。rep取ってなかったので体感の話で恐縮ですが
シーフさんいたのもあり、挑発がなくても普通にヘイトコントロールは可能でした。
何と言ってもやってて楽しかったよ。今までのサポ戦に飽きてたのもあるけどね。
他のPTメンに色々と説明が必要なのはまだめんどかったけど新たな可能性が見えた感じです。
他にもサポ忍やってみた人いたら情報交換してみたいです。最近は話題がループしてるしね(´・ω・`)

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 22:43 [ MUSS9hjQ ]

>>382
どうしても劣化戦/忍になってしまう。おもしろいけどね。

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 00:30 [ LvxNH1eQ ]

>>359
イレースで悩むてことは、ＡＦレベル以下かな？
ナイトスレに聞きに来るてことでナＰＴ限定で。
ナが連携入ってないなら、放置でいいんじゃないかな。
回避ダウンされないでも元々そんなに避けないし、
リジェネしといて、あとの回復はナと半分ずつしてＭＰ節約できるからね。
連携入ってても、基本一緒で、ちょっと多めにケアルしてればだいたいいけるはず。

>>371
今、煽りにきたり、ナイト叩いてるのは、元ナイトがほとんど。

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 01:13 [ dGM1atTI ]

なぁカイザーハントシュとカイザーシューって
レジスト系もNQより効果あがってる？教えてクレクレ

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 01:34 [ TGJ500es ]

ひゃははははｗｗｗホｯッホオオオオオオオオオオオイイ！！！

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 02:39 [ tzmjupoo ]

orz

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 05:02 [ CUn8CTq. ]

自分も空蝉前提の敵の仕様などは全く賛成できず、蝉の万能性にはかなり疑問を持ってるのだけど
■eの思惑としたら、ナがサポ戦一択だったのを他のサポにも可能性を持たせたんじゃないかな
実際、フラッシュ導入はナイトにサポ白をつけさせる意図があったのだけど
戦士アビを捨ててまでサポ白のメリットってのが非常に薄かったので一般的にはならなかった
サポ忍ならばサポ戦と選択できるくらいの位置にあるんじゃないかな？
ディフェはともかく、挑発・ウォークライを捨てるのはタゲ取り能力の面でかなり不利になるけど
そこをうまくカバーできればかなり有効になると思う
そのカバーの仕方を模索していくほうがネガティブになるよりマシじゃないかな

で、>>382さんが６人PTでやられてるようなのだけど、それは野良での話なんでしょうか？
自分もＬＳ内での、それほど真剣でない狩りの時はサポ忍でやってみて、それなりにいけると思ってます
ただシビアな戦いでもないし、所詮身内でお互いの手のうちが分かってる状態なので
成立しているのかもしれません
またHNMLSなどでもサポ忍でやる場合があると聞きますが、それもまた身内の事であり
敵も特殊という点からも野良のＬＶ上げと比較にはなりません
ケアルヘイト増大時に生まれたタゲ固定戦法を、入るＰＴ毎に説明していった如く
サポ忍も説明すればうまくいくなら、かなり喜ぶべき事じゃないかな

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 07:11 [ cfNAMqx2 ]

>>388
＞実際、フラッシュ導入はナイトにサポ白をつけさせる意図があったのだけど
どこのネタ？

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 07:16 [ /TAiHe2A ]

ナ６９くさい文体だな

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 07:17 [ iZ9Rt8l2 ]

ちょっと質問です。
エーギス　ケーニヒ　ヴァラー　の中で一番優秀な兜って何と思う？
俺自身はエーギスなんだけどケーニヒのがいいって痛烈に批判されたのなorz
CHRってヘイトと関係ないんだよな？不安になってきたよ・・・
ヴァラーは取れる気がしねえし・・・ｗ

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 07:39 [ 2z4x6Cu. ]

>>391
敵によるだろｗHNMでも一撃死ありうるならHP+のエーギス。しかも敵対＋もでかいしな。
まぁザコNMならなんでもいんじゃねぇ。ザコクラスは空蝉がよいよ、どうかんがえても。
あとLv上げならその３つ以外になるがやはりダスクマスクじゃないか？硬さ＋命中はなかなか。

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 07:41 [ iZ9Rt8l2 ]

>>392
レスありがとう。もう少しいろんな意見が欲しいのが本音orz
仕事終わったらまた見てみるｗ

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 08:24 [ r3H923d2 ]

上でも出てたけど受け流し、盾の発動高くなってないか？
もちろんスキルは今まで通り上がらんわけだがえらい盾＆受け流し回避するのでびびった
スキル上げにいってみるかな

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 09:02 [ gKFjzQdQ ]

次元の低い話で申し訳無いんだけど、
パッチ後、Lv70→Lv72のレベル上げで、
盾スキルが200→210になった。受け流しも194→197。

なんとなく盾回避の発動も増えたような”気がする”。
気のせい？

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 09:53 [ CUn8CTq. ]

>>389
信じてもらえんだろうが企画側の人からのネタ
ナイトにクリマン他HMPアップの装備が悉く無いのは
サポ白にすればそのへんがクリアできるだろ、って事
■eにしちゃ、簡単にナイトがタゲ集めてずっと固定しつづける状態は好ましく思ってない
ヒーラー不足（？）も解消したいからナイトにその役を担わせたかった

しかしサポ白じゃタゲとれないし、タゲ取れないとわかると誰もサポ白にしない
じゃぁ高ヘイト魔法追加
使い方はお前らでなんとかしろ
リキャストが長い。瞬発ヘイトは挑発以下。
そんなのは当たり前。そこまでの飴はやれんよ。

実際はサポ戦でフラッシュも使えて、うはｗｗｗおｋｗｗｗｗに思ってるナイトが多かった
だろうけど、単なる飴でもなんでもなかったのだよ

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 10:05 [ lRY4cmxA ]

>>396
レベルあげなら闇杖あるしあふれてる赤誘えばMPも別に困りませんが？ｗ
サポ白のクリマンなんて殆ど意味ないしそれでナ／白が白の代わりにでも
なると思ってたのなら□アホすぎだろｗ
さらには高Lvにコカやトカゲ置いてストナ必須の狩場たくさん作ってるくせにｗ

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 11:34 [ ODsW.R2. ]

ナイトのＡＦのヒザの辺りの
（'∀`）みたいな顔文字の模様を消して欲しい

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 11:41 [ 50fLKgI. ]

>>391
全部持ってるけどケーニヒしか使ってないな

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 12:34 [ wymM6BNs ]

>>391
エーギス、AF2のどちらかでいい。ケーニヒは汎用性低い。特に1部位だけとか目も当てられない。
強いHNMやるとき意外はやめとき。もし今後防御、VITがもっと反映されればまたちがってくるが
STRを極端に下げてまで必要とするスキル群ではない。通常のレベル上げに装備なんてのは一番きつい。

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 12:57 [ UvkcYMCQ ]

サポ白なんて全く話にならんだろ。
サポ赤の方がまだマシ。

そもそも蝉弐＋挑発で無敵の盾役となれるジョブがある以上、
ナイトに残されたものはタゲ取り能力だけ。それを手放したら何も残らん。

70以降サポ白のクリアマインドはhMP＋6相当だから無意味とは言わんが
そんなものが挑発バサディフェクライDA攻＋10の価値に匹敵する訳もない。阿呆らし。

ヒーラー不足、のくだりは蛇足だったな。
それフラッシュと何の関係もないぞｗｗｗｗｗもうちょっとよく考えましょう。2点

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 12:59 [ tFpvKbeQ ]

強いHNMやるとしてもｹｰﾆﾋいらね。
全く体感できやしない。あくまでHPブーストの観念でやるならいいけどな。

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 13:14 [ 69KPRgOA ]

>>398
さすがに模様にモナーが描かれてるのはどうにかしてほしいよなｗ

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 14:20 [ GG9VkQcs ]

>>398
まじだｗｗｗｗｗ

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 14:30 [ 38i4Zon2 ]

まぁ今はヒーラー不足じゃなくて盾不足だね・・。
おまいらもっと希望出してください。

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 15:53 [ /TAiHe2A ]

ナイトの中の人も他ジョブ上げてる時にネ申忍者PTで経験値ｳﾏｰしちまうと
ナイト上げる気おこらんてｗ

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 16:00 [ lLt0QbgA ]

たしかに最近盾不足してるみたいですね。
LV40、50台で。

LV上げPTの盾を募集するshoutを聞くと、うれしくなって
telしたくなります。
ナLV75だからtelしないけどね(´･ω･`)

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 17:50 [ gKFjzQdQ ]

ナ盾と忍盾でrep比較する機会があったら見てみたんだけど、
経験値時給は大して変わらなかったよ。
ナシ戦白黒赤と忍シ戦白黒赤ね。

忍者も上げてるから、
ツボにハマった忍盾が稼げるのは分かるけども。

時給なんて「狩場の混み具合」と「釣り師」次第。

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 18:29 [ wymM6BNs ]

>>408
こんでないことが前提の話でしょ普通。

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 18:31 [ 6AFdNa1o ]

ナ盾と忍盾で稼げる編成とかも違ってくるかもしｒ

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 18:32 [ 38i4Zon2 ]

いや、だから比べる論をもちだすなって。
荒れるだけだから、一体何回同じループを・・・。

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 18:50 [ gKFjzQdQ ]

つかね、時給4000くらいならまだしも、
それ以上の時給なんて高Lvになって経験した事無いしなぁ。
ナ以外でも。

独占狩場、6チェ7チェ当たり前の釣り具合、オニギリとお茶と尿瓶片手の連続プレイ。
高時給の人達は、こんな感じなのかね。
漏れには盾がナンだろうと無理ぽ。

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 19:00 [ 5fw0xs7w ]

狩、黒にヒャッホイしてもらうジョブ
「内藤さんだと、ヒャッホイできるから好きですｗｗｗ」
そんなことを言われたことない？
それで、イイジャマイカ

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 19:33 [ wymM6BNs ]

>>412
時給と持久まちがってないかい？

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 20:00 [ TGJ500es ]

ヒャッホイしてますか？＾＾

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 20:04 [ 9g7uIRJ6 ]

ふいスピン強すぎ修正されるね

シーフいらないよ＿|￣|○

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 20:20 [ m5orICdU ]

黒魔のみのＰＴでレベル上げすれば信じられない超効率！

裏でも黒魔の数こそが踏破できるかのカギ！

ＨＮＭ・アラＢＣも黒魔のみでおｋ！ナイトさえも必要ありません！

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 21:08 [ N.FzrK9E ]

>>400
ケーニヒ頭なんて使ってるのは>>399くらいのもんだろ。
ケーニヒ防具なんてヘイトバランスを感じとれるまともなナイトなら
庭の四神くらいしか使い道がないことは百も承知。

麒麟もKベヒもﾅｲﾄｲﾗﾈ-しなorz

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 22:20 [ iZ9Rt8l2 ]

多数のレスサンクス。
人それぞれなんだろうが、先日エーギス批判してきた奴は
ただの嫉妬として飲み込むよｗ
アダマンの兜と同じグラなのきついけどＰＴの人から
エーギスですか？ｗって聞かれたとき嬉しかったよ！

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 23:27 [ m.FHSh5o ]

実際のＬＶ上げだと、「盾ジョブ」と言うカテゴリー自体が
ＰＴ必須な上に事実上でナと忍のみ。

タゲ取り性能まで考えるとナイトが優位にＰＴも多いし、
ＰＴ誘われ度は「いわゆる前衛」の中では上位。

ＨＮＭでも敵に寄るが盾も可能だし、正直そこまで不遇じゃないじゃん。

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 00:05 [ 9jv7vgHE ]

お前らが言うほど超優遇じゃないと言ってるだけであって
別に不遇とは言ってない。

つか、なんでそんな話題掘り起こしてきた？スレの流れと違い杉。空気嫁。

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 00:15 [ QU6MRJrM ]

ナイト煽ってやろうと思ったけど
スレ読んでたら煽る気なくなった

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 00:17 [ m1A7D4i6 ]

>>419
結局、エーギス自慢したいだけの厨かよｗｗ

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 00:21 [ n7tSyCQ2 ]

>>423
あんなの自慢にもならねえよ。
週に何個も流れてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 00:40 [ a00xVxQI ]

HNMとか空NMとか定期的に決まって狩れてるとこは
エクレアは余っちゃったりするんだよね・・。
エーギスほすいぃ。

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 01:01 [ 2en0YhLw ]

↓はナイト

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 01:09 [ 11P506g2 ]

ヒィイイイイヒャハアッホオォオオオオオオオオオオオオイイ！！！

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 02:15 [ V.W.OBr6 ]

Lv60-65くらいってアタッカーでもいけるなと思った。
Lv61忍侍シナ赤Lv60吟ってパーティになったんだけど。
盾はどちらでしょうって聞いたら「忍者さんでお願いします」と言われたので、

武器：バスタードソード+1
盾　：ダークバックラー
頭　：ヴァルキリーマスク
胴　：ホーバージョン
両手：王国手
両脚：王国脚
両足：AF足
右耳：アサルトピアス
左耳：スパイクイヤリング
左指：スナイパーリング
右指：スナイパーリング
背　：アメマン+1

という装備で行ったんだけど。
マドメヌもらって片手剣で通常60-90にボーパルで300-700とか出てた。
忍者はフルAFぽい装備で片手30-50に地で100-300くらい。
侍はフルAFぽい装備で通常80-120くらいに燕飛で100-400くらいだった。
シーフはスコピオとかで通常20-45くらいにダンスで600-1000かな。
命中率がシ＞ナ＞忍＞侍で総与ダメがシ＞ナ＞＞＞侍＞忍だった。
侍を1.0とするとシーフが1.8ナイトが1.6忍者が0.8くらいだった。

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 02:29 [ 3vasZTC2 ]

同じ装備を暗黒や戦士がしたほうがよっぽど強いけどな

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 02:40 [ V.W.OBr6 ]

>>429
でも実際に同じ装備なんていないわけで。
このレベルがメインの人なんてフルAFとか当たり前だし。
それに忍盾とはいえ後衛赤吟でうまく回すのにナイトは有効だと思いましたよ。
場所が慟哭だったからギガスクリームとかきたときケアル4で回復できるのは大きいし。
開幕不意だま入った忍者からもフラッシュ挑発で楽にタゲ取れますし。
攻撃だけなら同じ装備の戦士や暗黒が上でも総合的に見たらアタッカー装備ナイトの方がいいこともあるでしょ。

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 02:42 [ 9pWQ0HE. ]

ナイトの誘われ度って上位なん?
今日も同レベルで4人玉出してたけどｗ
ざっとサーチしてみたけどなんか虎狩り日和だったからそのまま氷河まで行ってきたよ。

いわゆる前衛でソロ用ジョブを除けば
忍>狩=モ>戦=暗=侍>シ=ナってとこでしょ?
一般的なレベル上げのPT構成で前衛の席は盾1と前衛アタッカー2として、
　忍は無敵の盾役としてPTに必須だしアタッカーとしても優秀だから忍2枚・3枚でも可、
　狩モはPTに2人いれば稼ぎが増える、
　戦暗侍は同ジョブ2人いてもいいけど連携の都合で普通は1人、
　シとナはPTに2人入れることはまず考えない、
と考えればこの順だと思うけど。
まぁ忍者が絶対的に不足している鯖・レベル帯ではナイトを使わざるを得ないこともあるだろうけどさ。


>>428
バッソ＋1で60-90はないだろ。ナイトの攻撃力で固定ダメがでない領域まで行くわけがない。
とりあえずrep出してみそ。

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 02:57 [ 3vasZTC2 ]

>>430
お前さ、自分で言ってて気づかない？
それってナイトはアタッカーができるって理屈に全然なってないぞ
正直装備自慢とオナニーを書いただけにしか思えん

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 02:58 [ CjIiRe1s ]

Ｏｒｚ

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 03:05 [ p3r7iVsc ]

詩人ありでアタッカー装備なら60-90くらいでるんじゃね？
サポ戦なら暗黒以外には攻撃力負けないし、428の装備ならユニクロ暗黒並に攻撃力あると思う。
今Lv61で海食ってフルAFでラプとかとやってるけど詩人いれば、
バスタードNQで30-50にボーパルで100-300くらいはいくし、
サポ忍戦士の片手斧が丁度60-90くらい（大鳥以外）だから。
戦士はダークアクスでバスタード+1とDは差ないし。
ユニクロ暗黒でもメヌありゃD80代の鎌で130-170とかでてるしなぁ。
多分大鳥だと40-70くらいだと思うけどラプなら60-90でるかな・・・

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 03:10 [ a00xVxQI ]

今日の迷言
＞忍は無敵の盾役としてPTに必須だし

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 03:11 [ 1wE5bGR6 ]

>>432
一応ナイトが結果としてアタッカーになれてるということにはなってるんじゃないかな。
実際スキルAだしSTR高いし装備だって良いのあるしボーパルはランペ並の威力出るし。
オナニーって言っても忍盾のとき必死にタゲ取ろうとするナイトよりは良いな(´―｀)

まあ、ナイトなんて誘わなければ万事解決じゃないか。

>>428
428の代わりに黒か装備良い戦/忍誘って抜けるのが最善だと思うな。

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 03:12 [ o4f9qlGA ]

忍がいるのにナ誘ってる時点で謎

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 03:19 [ fNf8szu. ]

>>431
> 忍>狩=モ>戦=暗=侍>シ=ナってとこでしょ?

忘れちゃ可哀想だろ。コタツのお供がヨ

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 03:24 [ 8WFAVf6w ]

ちと７０〜の話なんだけどジュワってＤ３５じゃん？で手に入れる前は漏れ
フロッティかＰＴではカンパニー使ってたんだがバーニやらアメマン＋１
等の攻撃＋装備とスナイパーやダスクマスク等の命中＋装備でロメ水の壺に
大体１発９０〜１２０ぐらい与えてるんだが、ジュワに持ち替えたら８０〜
１００ぐらいのダメージが出てたのよ。バーサクかけてだけどね。

２回に１回はダブル発動するんだけどＤ３５のジュワとＤ４８や実質ＰＴでは
Ｄ５４の剣とそこまで変わらないダメージ出てるのはかなり驚いてるんだが
Ｄ値って実はかなりあてにならないのかな？ジュワ使ってる人に聞きたいけど
Ｄ３５の割にはなんかジュワって強くない？

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 03:34 [ p3r7iVsc ]

>>439
あてにならないってこともないけど攻撃力の影響とかもあるし・・・
例えばサポ忍タバル戦士とかがバーサクしながら殴ると、
強めのとてとか最弱とてとてだと100×2前後のダメージとか与えたりする。
一方で、サポシ暗黒のD80の両手剣がダメージ80-110くらいとか普通にある。

441 名前： 440 投稿日： 2004/07/27(火) 03:35 [ p3r7iVsc ]

440は詩人ありでね(´・ω・｀)

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 03:42 [ 9pWQ0HE. ]

>>434
出るか出ないかなら出るだろうけど、それは弱めの例えば単品exp98のとてラプでの話、
140のとて2までいるラプからとてだけ選んで釣るとは思えないし鳥も湧けば狩るだろう。
言うまでもなく大鳥は突特効かつ物理耐性ありだからシの短剣以外は与ダメ減るし。

狩り全体を通して1発あたり60-90の与ダメでした、というのはどうかと思うんだよね。

>>438
ソロ用ジョブを除く、って書いたじゃん・・・

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 03:47 [ rkGzUSGM ]

>>442
いや、獣だけじゃなくてさ・・ほら、なんか忘れてるだろ・・

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 04:29 [ fNf8szu. ]

>>443
いや、、、、彼はコタツのお供さんもソロジョブと思ってるらすい・・・

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 04:37 [ gDeFaCMw ]

誘われ度ってアタッカーも入れちゃってて馬鹿だろ？
内藤ってつくづくアフォだらけで笑える(；´Д⊂

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 04:59 [ 1zftINHM ]

ナイトって天然が多いと思う。
パッと見て、すかしてる奴は大抵天然。ヘタレ多い｡
逆に一見天然で下手なのかなとか思うと良ナイトだったりする。

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 05:31 [ ElUN3qFM ]

他ジョブだけど今更ながらに>>1ﾜﾛﾀｗ

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 07:30 [ r5kC5tCk ]

お前らエーギスのロット権ならいくらで買う？

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 09:14 [ lpIqR9W. ]

100万で売ってくれ。

450 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/27(火) 09:58 [ q74V0XUs ]

ナイトスレは荒れていますね^^;

451 名前： ４３９ 投稿日： 2004/07/27(火) 10:14 [ 8WFAVf6w ]

>>440
もちろんそれは解るんだけど、同じ敵で持ち替えてみたのよ。
ロメ水の壺はつよ〜とてなんだけどカンパニーフロッティ辺りは攻撃＋命中
＆バーサク＋山串で１発９０〜１２０与えてたんだが、全く同じ装備でジュワ
持ち替えて殴ったら１発８０〜１００与えてたのね。攻撃はかなりブースとしてる。

でＤ４８やＰＴでは実質Ｄ５４の剣とＤ３５のジュワのダメージがあんまり変わらなかった
事に驚いててＤ値って当てにならないのかな。
それともジュワが特別強いのかな？５０％２回攻撃するから次元超えて強いんだが。

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 10:28 [ dAkHM3f2 ]

rep取って貰えると分かりやすいです。
カンパで30匹、ジュワで30匹、とか。

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 11:09 [ qNAEg6Jc ]

所詮ナイトの攻撃力じゃD54を生かすほどダメを与えれないってことだろ

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 11:28 [ 8ahjH1UA ]

当てにならないのはD値じゃなくて、>>451の頭脳だろ。
ダメージの最低値最大値くらい、１の狂いも無く覚えてろよ。

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 11:47 [ AiOBuCDs ]

つか、フロッティとカンパニでD値が1割違うのに
どっちも一緒くたに90〜120って言っている時点で
体感が当てにならん事が分かる。

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 11:54 [ SAssbNyA ]

またジュワ最強厨か？
さすがにグラッ㌧最強厨は絶滅したようだがｗ

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 11:58 [ vzgDsqeE ]

>>450
ナイトスレおもしろいっしょｗ

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 12:21 [ FLEXyWug ]

先日スキル上げツアー行ったとき侍に「７５でAF2ひとつも持ってないんですか？」と言われた。
実相当時行きそびれて、いまじゃなかなか行けないよ；；
そのお侍さんは４カ所持ってたかな。

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 13:58 [ RSPYkEDk ]

Orz

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 13:58 [ O.dhQ/pw ]

>>458
てか、毎週のように行ってても、取れない人は大勢いる

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 14:12 [ zJpcUBT. ]

侍ってなぜか４つとか５つ揃ってるやつ多いよなー

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 14:19 [ et5Y/qN2 ]

>>461
何故ってアンタｗ
侍メインの数が少ないから優先的に集まるのは当然でしょ

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 14:45 [ zJpcUBT. ]

そうだけどさー、やたら出るのよね侍。偏りがあるのもわかってるが・・
さすがに鯖に3人も4人も全身キンピカの鎧着られてるとなんだかなーってね。
俺もあと胴だけなんだけどね。

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 14:52 [ ICI4OTTA ]

ナイト稼げないとかいってるやついるけど
平均5000ぐらいはいくだろ？
構成よければ自給6000ぐらい軽く超える。
忍者が稼げるのはセカンドジョブで中のやつがうまいだけ。
空蝉すごいけど前3後3PTじゃMPあまらすだけじゃん。

タゲ固定戦術じたいが固いジョブが攻撃を集中させることによって
被ダメを軽減しMP効率を上げ連戦に持ち込んで稼がせる。
盾がタゲを安定させることによりアタッカーに全力を出してもらう。
ナ盾でもMPあまり気味なのにこれ以上あまらせる意味などない。
忍者いて前4で誘われたときは山食ってアタッカー装備して
ヒャッホイしてればPTメンバーが驚くぐらいのダメ出るしね。

ジュワとカンパニなんぞは突き耐性かどうかだけ考えて
持ち変えればどっちもいい武器。
骨:カンパニ、ウェポン:ジュワみたいに
フロッティなんぞファブぐらいしかつかわないだろ？

AF2なんかロットもしないで手に入る侍と一緒にしてもらっちゃ困る、
大体侍のAF2なんて流れまくってるから侍LV33の俺でも持ってるって・・・
いまどきAF2つけてあげるスキルがある事を笑ってあげなさいｗ

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:34 [ MI5KDT8w ]

>>464はナイトじゃないな。
自給平均5000で、構成で6000軽く越えるって何だよ？
ナ盾、忍盾によらず、そんなに稼げるのはお前の脳内だけだろ。

ウェポンにジュワって、、、お前が旋風と一撃を完全に避けれる奴なら
問題ないが、一回でも喰らうようなら武器が足引っ張ってると思う。
他で使うことをお勧めする。

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:51 [ dAkHM3f2 ]

平均5000とはデッカく出ましたな。

こういうのって、どんぶり勘定でNext見てるんだろうな。
「レベル上げ前が10000ちょいで、いま20000弱。だいたい2時間やったから時給5000か。」
みたいな。

ロメなんかは夜で無ければ基本的に１部屋貸切でイケるんだけど、
それでも5000なんかは行かないなぁ。
3000前後〜4000前後ってトコじゃない？勿論ナ盾の場合だけど。

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:58 [ Cfui1j2. ]

おい藻前ら他ジョブのものなんだが、
サポ戦限定、敵は楽程度で、各WSの安定度と大体の与ダメ、
をお教えいただけませんでしょうか。

好みは人それぞれだから最終的には聞くしかないけど、
野良でイベントとかをやるときには、
できれば撃ちたいと思うWSで連携構成したくて。

ウィズインばっかりじゃ飽きるだろうし、
イベントまで来てレタも無いだろうし。
スウィフトとボーパルだとどっちが安定してるのかなあ。

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:14 [ ICI4OTTA ]

空のウェポン。どんぶり勘定かもしれんが
メリポなら毎戦???/10000って、でてっからアフォでも計算できる。
ボイルの効果時間が1時間で間違ってたら謝る。

ウェポン戦で旋風とか一撃にびびってジュワ使わないのはもったいないだろ
ＰＴと交互にスタンやらフラッシュでとめたりすからせたりすりゃいいだけ。
今時一撃よけてたとしたらお前が足ひっぱてる

良構成モモナ赤詩黒ランペの骨キャンプも張らずに進軍してく、自給7000弱

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:16 [ ICI4OTTA ]

>今時一撃よけてたとしたらお前が足ひっぱてる
かっとなって言い過ぎた、ごめん

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:22 [ dAkHM3f2 ]

「一撃を避けたら足を引っ張る」、ってのは、
「一撃は避けない方がいい」って事ですよね？



　　　　何故？

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:24 [ V8PKyp/k ]

>>467
レベルと狩場書いてないんで　大体のことしかいえんが、
楽相手ならスィフト安定　ボーパルはダブルやらクリティカル
やらのってればダメこっちのがでかい。ヒャッホイはＴＰ３００
ためればそれなりのダメ・・だが弱いしネタにしかならん

　種族わかんないけど　スィもボーパルも２００〜３００ちょっとじゃない？
山食ったり攻＋命＋装備したらもちょっとは上がるけど。

　遊びならスキルアゲさせてくれたほうが個人的には嬉しい。
土杖もって盾しつつ　テーカー目指すとか。　自己満足だが片手コンあげる
とか・・。

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:25 [ MI5KDT8w ]

>>467
俺の勝手な感覚では、TP100ちょいで即撃ちで考えると、
楽敵なら若干ボバの方が平均ダメは強い。逆にスウィはダメージが安定して出る。
暗黒さんがいてクロスで合わせて貰えそうな時は、スウィ使う事が多いな。
サベッジはTP100では問題外に弱いです。光連携トスで遊ぶとき用かな。
ダメージ値は装備にもよるし正確に覚えてないので省かさせて頂きました。

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:36 [ .SqC8tYU ]

>>467
楽相手、完全攻撃装備、サポ戦、TP100即打ちだと
スウィフト250〜350〜DA500
ボーパル170〜450〜DA900

不意スピン　以下TP100　楽〜丁度前後
750〜950
不意レトリ
450〜650
不意ヘイロー
350〜450
不意サベッジ
250〜300

目安に。

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 17:07 [ Cfui1j2. ]

>>471-473
藻前様らありがもう御座います。
ダメ値そのものは確かにどうでも良かった。
相対的にどれが使い勝手が良いのかなと思って。
ボパとスウィフトが㌧㌧とわかって安心しますた。
ではこれにて失礼m(_ _)m

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 17:16 [ ZfwqO4EE ]

>>468
一撃はよける。旋風はフラッシュ。
スタンじゃＴＰなくならないから、威力、範囲が強化される。
お前みたいなのがいるから内藤呼ばわりされるんですよ。

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 17:23 [ nLI/KAOg ]

自給か・・・脳内で考えた自分が妄想した時給ですか？
475もいってるけどスタンじゃTP減らない、後半のTP１００即撃ち状態だと
旋風＞スタン＞すぐに旋風か一撃になるからな。

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 17:25 [ 2en0YhLw ]

僕は１歳のころからナイトを食べて生きてます
ﾅｲﾄｳﾏｰ

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 17:34 [ eByHy8FE ]

>>468
攻撃できない時間なんて一撃避けもフラッシュもかわらんぞ？ｗ
一撃のためにスタン撃たせて暗黒や黒の行動回数減少させてる
お前があほｗ

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 17:34 [ MI5KDT8w ]

>>474
はいよー。

>>473
書いてないが、山串食うのはもちろんバーサク入れた場合のダメだとは思うけど、
ちょっと強く書きすぎじゃないかな。
楽敵にTP100ボーバルで９００ダメなんて行くかい？
練習が相手でもTP100即撃ちボーバルで９００越えなんてほぼ出ないですよね。
（ボーバルはTP＝クリティカル率修正な為）

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 17:47 [ nLI/KAOg ]

ボーパルは4回攻撃、９００出すためには一撃いくら出さないとだめないのか考えるとすぐにわかる。
それにしてもスピン1回攻撃であの威力か・・・

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 18:00 [ odBX25qQ ]

ナイト72ですが、フェンリル戦行きたいよお前ら
なんで空蝉盾じゃねーとキツイんだよ■e氏ね

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 18:00 [ MI5KDT8w ]

>>480
さぽシ限定だから出せる技だな。
楽敵相手だから、命中はどうにかなるとしてもDA無くなるから
暗黒/シ・・・TP遅め
ナイト/シ・・・TP遅め
になる。
ここで考えたんだが、
戦士/シ・・・DAあり、バーサクあり、TP貯まり普通、武器D値弱め
これ結構いけるんじゃないか？不意打ちスピンにDA乗ったらすごそう。

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 18:03 [ a00xVxQI ]

>>482
戦士はスピン打てないぜ。

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 18:05 [ raEYklwM ]

>>482
スピンはSPWS。戦士のSPは両種斧のみ。


まぁ、高レベル戦/シは不意スチサイは強いわな。
不意グラストならできるが･･･なあ？

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 18:11 [ g7kmIi1E ]

>>481
がんばって忍者上げるんDA！

モモモ、黒/赤、ナ/白、赤/暗で連続魔スタン＋三百烈で寄生させてもらった。
主にタゲ取った人へのケアルIVが仕事。つーかそれしかやってない。
しかも3回か4回ケアル撃ってる間に終わったよ…。
4分切ってた。実質2分戦闘しただろうかって感じ。盾いらない。

ナイトの仕事って前衛回復役ってのが多くなってきたね。
タゲ取っても簡単には死なんし。

て事でストナとかの修得レベル下げるのと、MP量を以前の量に戻して欲しい。

486 名前： 482 投稿日： 2004/07/27(火) 18:11 [ MI5KDT8w ]

>>483
>>484
そうだった・・・。ごめんよ。

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 18:11 [ .SqC8tYU ]

>>479
攻撃装備してればいくよ。DAのってすべてクリティカル。
10回に一回は700は超える。AFを装備した状態ではないけどね。
で面白ことに丁度あたりからガクンと落ちる。でても500〜600
平均350〜400になるかな。最低120とかから。
ちなみにクリティカル修正なんて300ためても当てにならないからあんまりかわらんよ。
要は運

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 18:17 [ AiOBuCDs ]

>>480
Studio GobliによるとスピンはTP100でWSの固定ダメージに
2.5倍の修正がかかってるらしいからな。
それにクリティカル乗ったらそりゃ強い罠。

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 18:25 [ jjvxGfKk ]

ただのスピンなら最低ミス〜最高１０００ちょいダメでるよ。
でも練習相手に普通は４５０〜５５０くらい、とてだと３５０〜５５０くらいかな。
バタリアの虎でスピンすると良くミスるのは謎

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 18:55 [ nLI/KAOg ]

ライフベルトつけてても通常攻撃がスカリつつけるんだから（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 20:12 [ GEeRCmKU ]

>>481
俺がフェンリルいったときはナ盾でしたよ。
空蝉もちは一人もいませんでした。
構成はナモ狩白黒赤でした。多少金かければ楽勝でしたよ

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 20:13 [ N9ubyEpc ]

どうでもいいけど
未だにスタンでTPが減らないっていってる内藤が多いことに驚き

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 20:27 [ MI5KDT8w ]

>>492
みんな分かってますよ。TPが減少することぐらいは。
でも０になるものと一緒には考えてないだけ。

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 23:43 [ N9ubyEpc ]

>>493
いや　わかってりゃいいんだけどね
でも書き方から見ると完全にTPが残るって思ってる人が多いと思った

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 23:55 [ YlAF60ZI ]

ナ盾で時給6000は可能だな　空のDウェポンやランペの骨乱獲してこい
モか狩と詩必須だがなｗ　まあ忍盾だと1万いくがな・・・

あと敵のWS打つ基準ってHP20%以下だとTP100即打ちでそれ以上だとTP100〜300の間で
ランダム打ちじゃなかったっけ？　スタンしてすぐWS来ない時あるのはそのせいだと
思ってたが　旋風が一撃に変わる事あるしスタンはいいな　フラッシュが一番いいかもしれんが

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 00:08 [ hiPELZz6 ]

あと俺はフロッティ・ジュワどっちもあるがつねにジュワだなあ
フロッティ使うのは青龍とファヴぐらい
ほとんど　ジュワしか持ち歩かなくて　ファヴもジュワでやってるなｗ
フロでもダメージ０多くてクリティカルのみダメージ与えるの多いしし　スピや連携トスにいいし
むしろジュワのがいいかもなｗ　LV上げでもNMでもWS多いとか感じないし
それより連携トスして壊滅速度上げたほうが時給でるな
まあ以上の理由でカンパニーは持ってない
フロッティはやっぱ青い刀身のみ価値があるｗ

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 00:09 [ ruBnRQwY ]

>>495
忍なら１万とか・・・いくわけねっての！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と狩人上げてるやつが言って見る。
狩狩狩ナ詩赤で狩場とLVがあってれば時給6000はいくけどね。
１万はマジ空のフラミンゴでもないとでないわ。狩狩狩狩詩詩とか　あ　盾すらいらんｗ

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 00:23 [ RjbjrRys ]

>>497
いや空のDウェポンやったことあるか？うちの鯖じゃ廃人の間じゃ
詩人サポ忍でリンク釣りが常識になってるがｗ
ちなみに忍狩狩赤黒詩とナ狩狩赤黒詩だ　

ランペでモモモ赤黒詩だと時給12000は行きそうな気がする・・・ｗ
Dウェポンもやわらかいがランペの骨のやわさはやばい
まあ信じないなら信じないでいいわ

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 00:38 [ tjJ1MupQ ]

時給１万だと毎分166
時給1.2万だと毎分200稼がないと無理。
そんなに敵いたっけ？つか、無理だろｗ

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 01:02 [ RjbjrRys ]

>>499
暇してるからレスするがその編成でアビタウ正面でDウェポン乱獲してこいｗ
中の人の問題もあるだろうが誰だって8000近くは行くと思うぞ
ランペの骨ならモ3人で1分に骨2匹倒すのは可能な気がする。オバケもバニシュやれば
格闘通るしな　Dウェポンじゃ数的に1万が限度な気がする

スレ違い気味なってるがランペがモ3人なのは夢想＞乱撃＞双竜もできるし
すべて弱点ついた連携　全員サポ戦なら通常攻撃の強さはわかるだろうし
TPの貯まりもかわらんしな　サイドも確かに強いが外れる事あるし
夢想なら1000ダメ近くはほぼ確実に安定して出せるからな

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 01:10 [ tjJ1MupQ ]

敵の数はまったく無視ですか。ｈ６ｋでも枯れるぞ

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 01:21 [ q8.MV.rc ]

また脳内鯖で脳内理論のかまって君ポップか。

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 01:23 [ RjbjrRys ]

いやだから　ランペとアビタウで実際狩った事あるのか？ｗ
お前が6000で枯れるっていうならそれでいいよ　きっと枯れるんだろうｗ

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 01:24 [ jwMxOeH6 ]

ケーニヒ一式と守りの指輪どっちか片方取れるなら
どっちがほしい？

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 01:25 [ PwPJF6ho ]

アビタウ正面って・・・青と黄両方から?
じゃなきゃ敵足りないだろうし。

スレ違いだけど、
あそこって勝手にモノリス触っていいの?
奥のほうで狩ってるPTの釣り士が閉じ込められたりしたら立派なPKだと思うんだけど。

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 01:36 [ RjbjrRys ]

>>505
うちの鯖じゃ　モノリス触るたびにシャウトするやつ何かいないぞｗ
扉挟んでもケアルやらスリプルやら挑発できるし　そんなんで問題起きてたら
とっくにアビタウの構造見直されてるだろｗ

まあメリポ終わったから晒したけど　キャンプ地なんて決めてたら時給1万いくわけがないｗ

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 01:37 [ tjJ1MupQ ]

〜な気がする。だらけなやつに言われたかないな。
被ダメ、回復量、ヒーリング時間、ぽっぷ時間ちゃんと計算できてるか？

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 01:51 [ RjbjrRys ]

誰もナ盾で時給10000いくとかいってないからな
攻撃は最大の防御なりって言葉知ってるか？　
信じる信じないは実際試してからにしろよ　信じないで試さないならそれで俺は別にいいよ
スレ違いだしこれでいいだろ　
それよりジュワとフロとカンパニーの意見のが聞ききたかったんだがなあ

509 名前： ５５３ 投稿日： 2004/07/28(水) 02:22 [ Qeb4JMZg ]

>>508
<trackback url=ｒ>完璧にジュワの方が良い。　漏れはＨＮＭ狩る時はジュワしか持って行かない
フロッティは取得直後嬉しくてよく使ってたが明らかにカンパニー方がダメージ
出るのでいつの間にか使わなくなって倉庫で眠ってる。

その後ジュワ取得。５０％ぐらいで２回攻撃出る訳だが敵にも大いによるが
突や骨関係無しで見ると１発は大体ＰＴではカンパニーの８割ぐらいのダメージ
って感じかな。
で、間隔はカンパニー２６４だがジュワ２２４で手数は比べ物にならないほど多く
総ダメージはrep出して見ないと解らないけど誰が見てもジュワの方が上。

骨はまあ連携に絡むって事でダメージは低いがたまり早いのでジュワでも良いかとｗ

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 02:23 [ Qeb4JMZg ]

>>509
むむ、名前に変な数字が出てる。　多分なんかミスったぽいから放置しといてｗ

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 02:42 [ xnrSANxg ]

>>510
☆転載リーダスレより☆
554 名前： ５５３ 投稿日： 2004/07/27(火) 10:28 [ 8WFAVf6w ]

>>553
ごめ　５４０の間違い

-------------------------------------------------
まぁどうでもいいことだがな。

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 03:35 [ b6lRBvqg ]

>>508
たまたま閑なので反論してやろう(笑)

　時給１２０００の不可能性。思考実験をしてみよう。
・敵は全て経験値２００とし、無限にポップするがチェーンはない。
・モの攻撃は命中１００％である。
・モの攻撃間隔は１２０，すなわち２秒に一度とする。
・ＴＰは１撃で５％。つまり両手で１０％たまるとする。
・モはダメージを喰らわず、後衛は必ずＭＢが出来、後衛ＭＰもなくならないとする。
・釣りは常に１０秒で出来るとする。

　すでにあり得ない、チェーンを除けば途方もなくＰＣに有利な条件だが
　ＴＰ＝１００％になるまでの時間＝１０％＊１０，すなわち１０撃なので２０秒。
　実際に連携をするのには連携ダメージが実際に受け付けられる時間がエフェクト後なので、
ＴＰたまって即連携したとして、３連携で、７−１０秒程度はかかる。
　つまり、戦闘時間は最低でも２７秒程度。
　これに釣りが１０秒。３７秒程度。理論時給限界は１９４００。

　実に馬鹿馬鹿しい計算だが、「さて」現実に戻していってみよう。
　仮に命中が５０％だと仮定する。戦闘＋釣りで４７秒になる。理論限界は１５２００。
　武器間隔がちょっと長くて、３秒になったら？　戦闘＋釣りで７７秒になり、理論限界は９２００。

　ここで、もうすでにお前が言った取れる経験値を下回ってる。
　まだ、ＭＰも減らしてないし、敵が枯れることもないし、敵の経験値が１２０程度に落ちることもない。ダメも喰らってないんだぞ？
　つまり、実際のＰＴと比べれば圧倒的に有利な条件下で、すでにお前の計算よりも落ちてることが分かるだろう。

　お前は中学１年程度の計算も出来ないってことでＦＡだ。

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 03:39 [ b6lRBvqg ]

>>512
ああ、一つ前提書き忘れてた。

・敵は必ず連携一発で、あの世に行く。

これまた、あり得ないのわかってんだろ？

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 04:12 [ ODT0fv9A ]

>>504
問答無用で守りに決まってんじゃん｡
ケーニヒ一式なんて守りに比べたらゴミだよ？

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 04:32 [ RjbjrRys ]

うざいな
信じる信じないのはお前の勝手だって　
それともDウェポン混み始めて稼げなくなるのがいやなだけなのか？　
釣りを1〜3秒にする方法も思いつかないほどバカなのか・・・

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 05:08 [ ifkfHzpk ]

>>509
D35でD54の8割も出るわけ無い。ジュワ1本でやってるお前が
何相手でも、どんな状況でも最強と語りたいのはわかるが、嘘は良くない。
ジュワは良い武器だけどね。

散々言われてるが、自分のTPを取るか、敵のTPを取るかじゃないかな？

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 05:46 [ 5G8m6RdE ]

>>515
そろそろ消えろって
どんどん後付けしだして、すでに釣りとしてもお粗末

後いい加減下げろ

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 06:38 [ 5evnyt8k ]

12000でます。
モ/忍　×4　赤詩でランペほね。
マドマーチもらって乱獲。
連携はせずつながったらラッキー程度で夢想か乱撃。
謎の装置のある広場を1チェーンでからすことができる。
15チェーンとかでる。
移動しながらの狩りなんで、釣る手間とかありませぬ。
敵の間が遠いとこは、詩人がつりに行くこと。
事故死前提なんで、びびってちゃ無理かもしれん。

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 06:59 [ McUZGQYI ]

大事なこと忘れてないかｗ
自給１００００なんて有り得ないｗ
だって他のPTだっているわけじゃん・・・
絶対敵枯れるよ・・・歌、魔法、アビのリキャストも間に合わんと
思うけど・・・ｗ
そんな俺は自給４０００くらいまでしか体験したことないよorz
ナモ赤黒黒詩で骨乱獲したけどやっぱ枯れるのよね・・・

520 名前： 497 投稿日： 2004/07/28(水) 08:24 [ ruBnRQwY ]

＞＞518
それは行くな！ｗ
モンク全員黒帯装備だろうしまさにアンチ骨の最終形態だな。
＞＞519
時給4000までしか経験ないとかはナイトである自分がよっぽどヘタレ且つ
ゴールデンタイムにしかFFできないリーマンじゃないのか？
時給１万の世界は釣りの時間と戦闘しているときの時間が被ってるからナ盾じゃどうしても無理ってのはあるんだがな〜
余裕もって時給7000くらい出せたときに「敵が突特攻なら・・・、盾いなければ・・・」と条件付けていくと
脳内では時給8000になる。
時給8000を経験すれば時給10000も無理ではないと想像できる。

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 08:30 [ WcZxb9so ]

ここで12000いく、とか主張してるのってＬＶ別スレに定期的に湧く、
「詩人に釣りをさせたがってる」奴じゃねーの？

一見、自給とか安定性とかの話をしてるんだけど必ず最後には
「詩人が釣りにいくことが秘訣」みたいな一文を入れるのが
半年前から定期的にＰＯＰしてるんだよ。

まあ３〜５チェ目は詩人が釣りに言っても良いとは思うけどなー。
でも普段から忙しい詩人に更に仕事を強いるのはさすがに俺は出来ん。

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 08:33 [ WcZxb9so ]

読み返してみたらやっぱコイツそうだわｗ
頭の悪そうな文章も、後付けでレスつけるのもそっくりだｗ

498で聞かれても居ないのに
>>いや空のDウェポンやったことあるか？うちの鯖じゃ廃人の間じゃ
>>詩人サポ忍でリンク釣りが常識になってるがｗ

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 08:37 [ TXVABgSs ]

やっぱナイトってキチガイが豊富ですね＾＾；

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 08:42 [ ruBnRQwY ]

＞＞522
でも実際のところ518のような構成では釣りは詩人が行く方がいいと思うが。
常時戦闘を行っている状態を保っているとしたら歌はエレジー、マドマーチバラバラのみでいいし
毎戦闘ごとにかけるのはエレジーのみでPTにかける歌は３戦に１回くらいになるだろう。
超高速戦闘のときの詩人は歌歌ってる間に戦闘が終わるからレクイエムとかピーアンとかスレとか無駄な歌を歌ってる暇はないよ。
流石にサポ忍はないと思うがｗ

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 08:51 [ MYOxuoWs ]

最近、repが無いと信じないことにしてます。

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 10:02 [ 2NL1gJAo ]

>>525
賢いな。

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 10:13 [ Fl8x4UA6 ]

>>518
さすが脳筋No1
漢の15ﾁｪｰﾝ

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 10:35 [ 34AHqUIQ ]

脳筋ジョブのチェーン自慢をなぜナイトすれでやる？
ここは俺達高貴なナイトの集う場所だ
脳筋ジョブは場違いなんだよ

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 10:39 [ NFbErVXE ]

全ジョブで一番醜いスレで何いってんだか・・・・

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 10:45 [ 34AHqUIQ ]

ナイトに嫉妬した醜い他ジョブが多数ナイトのふりしてやってくるスレの間違いだろ？
毎日ナイトの評判を落とそうと頑張ってらっしゃるようでｗ

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:08 [ ruBnRQwY ]

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/09(金) 18:08 [ m2FtVEAM ]

狩人は稼げて楽しいな〜。
場所はクフタルラプLV58〜59途中60にUP残り一人は詩人。
倒した数：108 平均獲得経験値：130.8 (+35.0) 総獲得経験値：17908 平均戦闘時間/間隔：76.5 / 23.4
時給：5972.7 狩り時間：3.0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
狩/忍___________ 163773 __6251[_472/_770] _81428[_567/_622] _76094[_645/_654] ______[____]
狩/戦　　_______ 133008 __3324[_284/_601] _68115[_532/_609] _61569[_193/_207] ______[____]
黒/白 __________ _44007 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _44007[_329]
赤/白___________ __2055 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __2055[__19]
ナ/戦 ________ _23584 _17586[_534/1172] ______[____/____] __5998[__67/__67] ______[____]
技連携__________ __2550 ______[____/____] ______[____/____] __2550[___8/___8] ______[____]

とりあえず時給６０００な。
突弱点でもないし、黒の代わりに狩人もう一人入ってたら時給7000だったろうな。
連携がサイドサイドで黒いれてもオーバーキルになる悪い例だ。

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:11 [ XrdldsOA ]

ナイトいないＰＴの話なんかよそでやってくれよｗ

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:16 [ MYOxuoWs ]

一応居るじゃん

534 名前： 532 投稿日： 2004/07/28(水) 12:27 [ XrdldsOA ]

すまん、モンクＰＴへのレスｗ

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:38 [ 8pwn/olA ]

ヒィイイハッッホオオォオオオオオオオオオオオオオオオ！！！

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 14:05 [ ifkfHzpk ]

またお客さんが来てんのかよ。いいかげんリーダースレだか赤スレだかに帰れ。

>>523
基地外なのはお客さん。そして基地外にレスしてるのもお前みたいなお客さん。
お前らの無駄なレスいらねえんだよ。

537 名前： 518 投稿日： 2004/07/28(水) 14:53 [ 5evnyt8k ]

モンクは黒帯持ちいなかったようなー？
別に詩人につりにいかせようとかそーいうわけじゃありませんよ。
釣りって言うか、レーダーの半径進むと生命感知で骨が来るような距離なんで
エレジー&フィナーレでで敵を選別してるだけですがね。。
ちなみに、ドーナッツ広場は別ＰＴがいなけりゃ、1週からしたときに
最初に倒した骨が沸き始めます。
また、マップ右の扉のほうでも良いですが
こっちは、骨同士が遠めなので、チェーンが繋がりにくい。
ナイトいらねなんて一言も言っておりません。
ここで、自給10000は可能なのか？
と、レスがあったので、自分の経験を報告したまでです。
ちなみに、ナ詩75す。
このとき、自分は詩ですた。
やったことといえば、骨選別にエレジーフィナーレ
生命感知で複数来たときのララバイ
リジェネマドマーチ　MPきつめの時のピーアン
ケアルガ、ケアルガ2、ケアル2、ケアル3女神の印そんくらいすね。
必要ならジョブレベルのSSでも何でも上げますよ。
さすがにrepはありませんが。

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:02 [ jAO.KBBQ ]

>>537
じゃSSよろ

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:13 [ tjJ1MupQ ]

まったく虚言房ばかりだな

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:16 [ Wv7bBaMI ]

最近のしたらば時給報告インフレ具合は萎えるな。
ドラゴンボールの戦闘力かよとｗ

したらば時給報告の法則を定義しなおす必要がありそうだｗ

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:19 [ 5evnyt8k ]

>>539-540
みたいな、なにしても信じようとしないのを見てるほうが萎えるんですが。。。

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:26 [ v9lQ2nUk ]

>>540
半値の８掛け

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:27 [ MYOxuoWs ]

全てを否定する訳じゃないんだけど、
自分で経験しないと分からない事もあるしね。
信じられないものを信じるのはナカナカ難しい事で。

最近rep取り始めたんだけど、
やはりドコをどう工夫しても経験値時給10,000expは漏れには無理っぽい。

平均200expとしても、ソレを1時間に50する訳ですよね？
とてもとても無理っぽい。

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:28 [ T00xwiXA ]

たった今、時給30万行きました！

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:42 [ yfdgBirI ]

まぁまぁ、自給１万いったってのが釣りならお前らスルーしろよ
これが「自給２万いきました」ならスルーするだろ。１万は頑張
ればいってもおかしくないと思えちゃうのかな？だからお前ら反
応しちゃうんだよ。
そろそろナイトの戦術についてでも話しあおうぜ。

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:23 [ .x6Xf1Ts ]

時給について語るスレはここですか？

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:25 [ 2NL1gJAo ]

>>544
BCでイレースでもｹﾞｯﾂしたか！？
まー、おめ！！


時給はそりゃいいに越したことはないんだろうが、それでもぶっちゃけ5000〜とかの
尖がり切った時給が欲しいとは思わんな。経験値だけでいえばｳﾏｰなんだが、
それに伴う疲労が、気分的に時給3kのﾏﾏｰﾘPTより格段に大きいし。
アヴィタウのDポンが旨いのは知ってるよ。ナ狩暗赤黒詩で時給5ｋ近くなら経験あるし。
んでも正直、漏れにとっちゃその狩りは旨かったが同時にかなり辛かった。余裕なさ杉。
だから、漏れにとっちゃ無駄な高時給追求の話されても、ﾊｲﾊｲﾌｰﾝ('A`)てな感じ。

はっきり言えば、「よそでやっておくれ」。

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:35 [ 5Ir3s/qM ]

ねーねー　マリンＭブーツってナイト的にどうなんだろう？
ＨＮＭやるからＨＰブーストは美味しいんだけど、ＭＮＤとかＣＨＲ下がるのが痛いような･･･
あと、思いつく悪い点は鎧系装備には計り知れない程似合わない事かな(つДΤ;)

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:41 [ bv.4z5Jw ]

時給じゃなくて自給なんだなｗｗｗｗｗｗ

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:42 [ echDInuU ]

クソ廃人どもが訳分からん脳内時給のレスしまくってるようだが
うちのLSにいるクソ廃と一緒だな〜

LSメンA：今日は時給3000いけたよ〜
LSメンB：やったね〜
LSメンC：すごいじゃん
廃:おんなじ場所で時給6000いったよん
LSメン一同：･･･

一般プレイヤーなら話を合わせるところを自己主張丸出しでマジ空気読めないでやんの
内心では苦笑されてるのにも気付かないんだよね^^;

時給の自慢する前に社会にでて少しは場の空気読めるようになってください^^^

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:50 [ 2NL1gJAo ]

>>548
MNDはフラッシュレジ率とヒャッホイダメ修正に関連と考えれば、そもフラッシュ当てにならん
HNMでは問題なし。無論ヒャッホイもｗｗｗ

CHRは魅了系のレジ率で敵対心には関係ないとFAでてる(？)んで、やはり問題なし。

十分実用の域ではあるんじゃNe-no？

>あと、思いつく悪い点は鎧系装備には計り知れない程似合わない事かな(つДΤ;)

これがある意味最大の問題だｗｗｗｗｗ

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 17:11 [ hcClxw5w ]

タゲ固定だとどうしても最初の15〜30分はギクシャクするよね
アタッカーが盾のヘイト稼ぎの様子見みたいな感じでさ
PTの動きが良くなってからの稼ぎだけ見たら結構いいところ行くんじゃない
盾無しアタッカーのみPTだと最初の見極めが無く全開に出来るから
報告するときの稼ぎが増えるんじゃないかな?

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 17:34 [ Mty6VXYM ]

狩り始めて一分で200の敵を倒せば、時給換算で12000ですね
LSに狩り始めて30分ぐらいで時給報告してくる人居ますし
PTでも「時給4000ペースですよ」とか言ってくる人も居ますね

ペース・換算とかの文字を省略していると、好意的に解釈してみる

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 18:39 [ i49VHpq6 ]

まだ時給の話してんのかｗ
ナ盾で時給6000いくわけがないってのが始まりじゃなかったか？
まあナ盾で6000忍盾で10000いけない奴はいけないでいいじゃんねーの

それよりジュワとカンパニーについてもっと語ろうぜ
なぜカンパニーを押すのが多いのかが気になりすぎ
ジュワほどいい剣はなくないか？

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 18:44 [ jAO.KBBQ ]

グスタフで時給５０００なら経験あるが（独占状態、良編成）
普通のレベル上げじゃ４０００が限度かな、忍盾で８０００ならLSMから報告受けたけど。

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 18:58 [ 4cRWt2g6 ]

ナイトやる気なくなってきた

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 19:39 [ Wv7bBaMI ]

>>554
じゃあジュワとカンパニを比較してみるか。

○間隔
ジュワ:DA発動率を50%とすると実質224*(100/150)=150
カンパニー:サポ戦によるDA発動率を10%として実質264*(100/110)=240

※時々複数回攻撃の武器を装備している時はJAによるDA、TAは発動しないらしい？

○固定ダメージ
普通の装備だとレベリングではD値+2くらいなので
ジュワ:37
カンパニー:56

※レベリングのrepを取って通常ダメージをグラフ化したところエスパは
固定ダメ45、カンパニーは56だったのが根拠。山串なら+3〜4いくかも。

○固定ダメ/間隔
ジュワ:37/150=0.247
カンパニー:56/240=0.233

よってジュワのほうが通常攻撃による与ダメージは多そう。
ただし
・WSの威力はカンパニーが上
・TPの貯まりはジュワが圧倒的に速い(但し与TPもかなり多い)。
という面もあるのでPT戦では一概にどちらが良いとも言えない。

というわけで単発ならカンパニー、骨戦じゃなくて連携トス担当
ならジュワなどTPOによって使い分けるのがベストだが
入手難度はジュワ>>>>>カンパニーなのが困ったところorz

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 19:48 [ ZvvQhN.Q ]

ジュワありゃ使えばいいんじゃまいか。



とれねえええええええええええええええええええええええええよヴぉけがあああああああああああああああああ

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 20:06 [ 8pwn/olA ]

ああああああああああああああひゃｈっほおおおおおおおおおおおい

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 21:41 [ ODT0fv9A ]

ジュワとカンパニーに関して

70以降で獲物が
・物理耐性高すぎのゴースト系
・突き耐性ありの骨
・プロ剥がすまでが面倒なウェポン
・そもそも硬いゴーレム

だからジュワはいまいちパッとしないんじゃない？
ウェポンはプロさえ剥がせば軟いけど、他の三つはダメが通りにくいからね。
リディルと比べると、ジュワは微妙にバランス壊さない範囲におさまってるね｡

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 21:51 [ 5Ir3s/qM ]

おっしマリンＭブーツ買うかな！
誰も見てない時にひっそりと装備してみるよ(つДΤ;)
ありがとうエロイ人！

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 22:38 [ zr59cQUE ]

ジュワは装備して楽しい武器、FF11で爽快感を味わえる数少ない武器
カンパニー持ちから簡単にタゲ取れるし、アレは良い物だ

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 23:20 [ Qeb4JMZg ]

>>560
ゴーレムとかうえぽんぐらいはジュワで普通に通るよ。

まあ、ソロでは圧倒的にジュワ優勢だしＰＴでもジュワあるならわざわざカンパニー
持ち替えなくてもｗ

確かに入手難易度は高いがそれだけ強いから致し方ないのかも。
ちなみにジュワパッとしないってのは意味が不明だがじゃあ変わりに聞くけど
藻前は何がパッとするん？ｗまさか〜カンパニーエスパＨＱなんか言わないよねｗ

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 01:04 [ CCF.F1jQ ]

おいおい　藻前ら。　こんなところに居る場合じゃないですよ
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1091008696/
盾はナイトがオンリーワンであるべき。
徹底的に弱体要望して荒らそうぜｗｗｗ

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 01:34 [ qPLMc7VI ]

>>564
ほら、ｸﾏやるからあっちいけ('A`)ﾉ

ところでナイトスレって板のTOPからだと見つけにくくない…？
半角だけの短いスレタイのせいだと思うけど。
次からは全角で、もうちょっと長くお願いしたい。


書いてて思ったが見つけにくいのって
↑のようなヤツが来にくいようにするためなのか…？(;´Д｀)

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 02:03 [ LDMX2TsI ]

>>565
かなり前からの伝統だけど、荒らしが多いからそうなったと記憶してる

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 03:08 [ umQ54/xE ]

そーいや　PLDスレになる前ってどんなんだったか既に思い出せんな

>>564　[かえれ]　　
　　　誰かクマ張っておいてやってくれよ

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 03:35 [ NaRzl/wM ]

>>563
＞ＰＴでもジュワあるならわざわざカンパニー持ち替えなくてもｗ

これじゃないの？
70以降の獲物といってるわけで、骨お化け、ウェポン、ゴーレム。
骨お化けでは突耐性物理耐性のため有用ではないし、ウェポンもTPは貯めさせたくない。
なので70以降だと使いどころは選ばないとならない。だからぱっとしないといったのでは。
連携に絡む以外でウェポンに使用するのも避けたい。
まぁ突き詰めればそうだけどぶっちゃけ時給に直結はしないから。なんでもいいとおもわれ。
ちなみに漏れはサポ忍のときは積極的に使ってる。

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 03:44 [ fty4BAcQ ]

あんま「ナイトに一番の片手剣はジュワ」っていう流れは作って欲しくないなぁ。
自分がロット優先で人集められるんならいいんだけど、赤詩人が欲しがってるのに
真っ先にジュワにロットするナイトってものすごいヘイト稼ぐぞ？
（特にすでにフロッティやら持ってる香具師がジュワも持ってるとかいうのを見ると
すげー物欲厨っぽく見える）

確かに手数の多さは魅力なんだけど、ナイトにはD値の高い武器を率先して使って欲しいなぁ。
「ジュワはカンパニより強い！」とか意見たくさん見るけど、実際納得できるデータはないし。
まぁ、あまりここの意見鵜呑みにしてジュワくれくれ言うナイトが増えないことを祈っております（藁

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 04:01 [ p.CYUxI2 ]

ここまでアレな奴ばかりだとジュワ厨必死だなとしか言いようが無いな

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 04:06 [ .OIMDOYo ]

>>569
＞自分がロット優先で人集められるんならいいんだけど、赤詩人が欲しがってるのに
＞真っ先にジュワにロットするナイトってものすごいヘイト稼ぐぞ？

ジュワは、このスレではあえて避けられてる話題だしなｗ
ヘイト稼ぐとかは関係無い。
いつもお手伝いしないのにたまに来て、湧かせる作業もしないでジュワロット勝ちしてさよならってのが問題なんだろ
LV上げに限ってナイトに一番の片手剣はカンパニーorジュワしかないだろ？

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 04:13 [ UfxoX.rg ]

まあ、もちろん取るのは時間と人数いる訳で誰でも彼でも取れるって物じゃ
無いのは解るけど、上の方でもrep出てたしジュワの方が与ダメ多いよ。

かと言ってカンパニーがダメとは思わないね。PTじゃＤ５４だし実際１発１発は
結構いいダメージ出てる。海食っても結構ダメージでるしね。

ちなみに漏れはナ７５の赤７５なんだが正直ナイトやってる時は欲しいと思わなかった
赤上げててどうしても欲しくなりソロでタコ沸かして即効知り合いにテルしまくって
ゲットした。１０人ほど呼んだかな忍盾で。

で、赤で使ってみてビックリするほど爽快で与ダメもそこそこでこりゃナイトでもいいなと
思って使い始めたかな。その当時は赤の武器って思われててナイトでジュワ？ｗって言われた事も
あったなあ〜。

でも、ジュワはどっちか言えばナイトで使うよりも赤のほうが性能引き出せるしそっちほうが優先かなと
漏れも思うね。
ナイトに関して言えばあったら便利ぐらいで無くても困らんｗ

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 04:42 [ wgb.QLbs ]

誤爆ってたみたいなんで拾ってやったぞｗｗｗ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1087121996/
↑ここにあった

>345 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/29(木) 04:26 [ h8Npn1RQ ]
>
>ジュワくらい全員分とれよ・・必ず落とすんだし
>ナイトにとっても、あれは最強ランクの武器なんだから欲しがるのは当たり前だろ
>
>それともナイトがジュワにロットしたら、自分の分が取れない＾＾；
>ナイトはロットするなｗ
>なんていう自己房垢か？面汚しめ
>
>俺も祈っていいか？
>ジュワよこせよこせ言う垢が増えないように祈ってます（藁）


まぁスレのコメントくらいちゃんとそのスレで書こうや
ジュワ厨の低脳っぷりが他所に露見したなｗｗｗ
ナイトのいい恥さらしだyo

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 05:26 [ fty4BAcQ ]

569書いた者だが、別にジュワをナイトが持っちゃいけないなんて思ってないし、
漏れはすでにジュワ持ってるので自分が欲しいからというねたみで書いたわけじゃない。

言いたかったのは赤詩人にとってのジュワは他に代替の無い最高の装備なわけで、
他に片手剣でD値高めのいろいろな選択肢があるナイトがこの板見て「ジュワ最強！」
と入手を夢見る赤詩人にさきがけてロットして持って言っちゃうとヘイト稼ぐぞ、ということ。
もちろん自分のために人集めて手に入れられればいいんだが、入手希望の赤詩人がいたら
その辺を汲んでやってくれ、ってことさ。

赤詩人差し置いて最初にナイトが手に入れても赤詩人が心から「おめでとう」と言ってくれは
しないだろうな。もちろんファヴニールやってフロッティ出てもパスしますくらいの
ことは公言しないと単なるアイテム厨認定されてもおかしくない。
別にそういうことが気にならないんなら好きにすればいい。漏れも余計なことを
書いてしまったな。ただ赤詩人の恨みは相当なものになるぞ、と。

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 05:59 [ umQ54/xE ]

>>574 仮定の話でそこまで必死になれるこいつに萌えｗ

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 06:32 [ F7Re30Bo ]

まー勝手にまとめると、ナイトにとってのジュワ（手数系）は、対極にカンパニ（大ダメージ系）が
ある以上、状況によって最良とは限らないし、出来ることなら使い分けが望ましいと言う意見が多い。
また、ジュワは特にソロでカンパニとの差が出るため、他ジョブにはジュワ＝ソロ最強武器
と言うイメージついていて、「ナイトにはカンパニあるんだからジュワは僕に下さい」と
思う赤さんや詩人さんがいるのが普通である。ってことで。

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 07:19 [ 4C01SmY. ]

つーか、赤詩ナ、全員分とりゃいいじゃん。
うちはそうしたぞ。一週間に1本ずつ、欲しい人だけでロット。ロット勝ちした人はその後も
きちんと沸かし&NM退治手伝うこと、って。赤詩にとって最高の片手剣なのは間違いないけど
ナにとっても最高と言っていいと思うが。

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 09:45 [ xuM6w2v. ]

ナイトはレベリングでもジュワ使うでしょ？
赤詩がレベル上げでジュワで殴る？
ナでもＴＰたまるから云々言われてるのに？
いい武器でしかも100%ドロップなんだから全員分とって
「ジュワいいね〜っ」て言えばいんじゃないの？

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 10:00 [ w8iS1hLU ]

詩人にジョブチェンジして（ｌｖ無い香具師は十分に上げてから）
お手伝い募集の方向でとりゃええやん

案外そっちの方が早かったりするかもよ？っっっっｗ

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 10:10 [ uwFlR9Js ]

遊びで剣を使う赤にジュワ必要ない
クリムゾンクウィスも赤に必要ない
それなのに欲しがる赤多過ぎ

弱体スキルが上がるアイテムならｌｓでも必死で取ってやる
が、遊びにしか使わないジュワ、クリムゾンクウィス欲しがるなボケ！

581 名前： � 投稿日： 2004/07/29(木) 10:13 [ E6hRZfwI ]

ジャワタコかあ〜、昔取りに行ったとき赤ソロはよくみかけたけどナイトソロは見たことないなあ
抽選雑魚は７０でも調度の敵だし赤でも弱体強化フルでやってもしんどい相手だからなあ、、
たまにエレ沸くし、ナイトだとリンク処理できんから沸かしに来ないのかね？
まあ、ジョブがなんであれ沸かした人がロット拳発動でしょ
有効に扱えるからと言って赤詩人に譲る必要はない
「リディルと二刀流ヒャッホイしたいのでロットしますねｗｗｗ」っていう戦死は問答無用でキックすれ！
ていうか、むっころしてよし！

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 10:35 [ niJ4Idy. ]

>>581
赤詩が有効に使える？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
戦士のほうがよほど有効に使えると思うが。

アイスシールド持ってる人、発動率ってどのくらい？
麻痺が一回でもでるならケーニヒ盾より有効じゃないかとおもうんだけどどう？

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 11:05 [ xuM6w2v. ]

>>582
戦士に嫉妬してるんでしょ
ちょっと考えるだけで
バークが着れる、挑発できる、武器がいろいろ、
サポが選べる、LV74からメイン盾取られる、
ひそかに狙ってるジュワを戦士になんかにやれるかー！と

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 11:11 [ Ta2Ban.c ]

性能みればジュワがベストなのは明らかじゃん。
突耐性(骨)相手のみ与ダメでカンパニに劣るから、状況に応じてTPと与ダメどちらを
取るか選択すればいいだけで。

ナイトじゃ取れないんだから次善のカンパニーでいいんじゃないの?


たまたま有給取った平日の昼間、フレのフレ(のナイト)がジュワ蛸湧かせたって言うから
偵察兼ねて手伝いに行ったけど、ナイトで手伝い行っても感謝もされないよｗ　
アラ半壊>エスケ後に再挑戦でなんとか倒せたんだけどさ。
倒した後もレイズ貰えず放置された挙句「パスしてください」言われたしｗｗ
死んだままじゃパスもできねっつーの。

>>567
「騎士part28」ってスレタイだったよ。
それより前は知らね。

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 12:21 [ kVQ.taYE ]

>>584
そのナイトはジュワどうのこうのというよりも、
良い人間関係を作るのが苦手な人なんですね。

ジュワに限らず、誰かが必要なアイテムがあればみんな集まって取りに行く、
そんな感じで行ければいいのにね。

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 12:22 [ YPQklOVA ]

とりあえず、一撃避けらんない奴は「一撃：×」とサチコメに書け。

587 名前： 581 投稿日： 2004/07/29(木) 12:28 [ E6hRZfwI ]

いや、漏れは垢なんだけどねもうジュワあるから嫉妬する必要もないしｗ
ソロで有効に扱える順番は赤→ナイト→戦士以下略だと思うよ
ヘイストとエンのプラス要素がかなりでかいね〜。
ナイトと戦士は他にいい武器いくらでもあるけど詩人と赤はロクなもんないからｗ
だからと言って沸かす作業しないで手伝いで来てロットする奴はアレだけどね
肝心のジュワタコ戦だけどナ盾はきついね〜、、
忍盾でやったんだけど一瞬７５ナがタゲとっちゃって複数回攻撃とｗｓ運悪く同時にくらってしんじまったよ。。
サポシで行ってだましスピンとかやったほうがいいかもしれん

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 12:45 [ Xlj9eAcE ]

とりあえず、ヘイスト配らない奴はヘイスト：×とサチコメに書いてくれ

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 12:48 [ GcWemy3s ]

脊髄反射レスするなよ　かっこ悪い

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 13:18 [ dSjOJHFg ]

赤には他にいい武器ないっていうけど、リフレシュかけてルーンブレード
使えばいいんじゃないの？

ルーンブレード D43 隔236 DEX+5 戦闘時-4MP/3s

まあＭＰ減るからダメとかって反応ありそうだけどな

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 13:30 [ .I5iSbdI ]

LS内で決めろ

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 14:08 [ X5Felbg. ]

LSでジュワタコいったときに赤と詩人がもめて
口論になったぞｗ
赤曰く「詩のミンストレル手伝ったぞ、漏れに譲れ」
詩曰く「赤のモルダバ手伝ったぞ、漏れに譲れ」
LSメン　…………
黒曰く「じゃ、両方手伝ったナイトがもらうべきだろ」
赤詩　…………
赤曰く「ナイトはカンパニー使ってるじゃん」
黒曰く「それは個人で買ったものだから、関係ないだろ」
結局漏れがもらったんが、それからしばらく
赤も詩人も口きいてくれなかったなｗ

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 14:11 [ O0ZNif9w ]

ナンジャソリャ

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 14:12 [ M3H5Pitc ]

>>580
真龍脚なんて装備全ジョブにとって遊びじゃないの？

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 14:50 [ L7gIz8X6 ]

>>594
穿けばわかるさ！
と言いたいところだけどマラソンする時はすごい便利だよ。
ただ・・・ナイトはマラソンランナーに向いてないと思うけどね｡

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 17:58 [ gLvTY6M6 ]

問題は。
ジュワタコ殺るのにナイトが要らない、むしろ邪魔なこと。

ジュワタコは忍者かシ/忍が回避ブーストしまくってマンボマンボ
じゃないとロクに戦えないので、ナイトはケアルタンクかサポシで不意だましかやること無い。

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 18:08 [ gLvTY6M6 ]

あとツッコミどころがいくつかあるな。
>>580
クリムゾン脚はゼニス以外でHPMPが増えるからコンバ用にかなりいいよ。
種族によってはゼニスじゃHP＜MPになっちゃうし。

>>590
リフレシュは消費MP40ってこと忘れるな。
あとエンもあるからな。
ルーンブレードは赤には金剣程度しか価値無いだろ。
あれは詩人用かと。

他ジョブにケチつけるなら仕様くらいは理解しておこうｙｐ

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 18:34 [ S5HKCZ1c ]

>>582
Lv72なりたてで、数はこなしてないけど。
ズヴァ内郭の楽デーモンで、3回攻撃受けて反撃効果1回発動くらいかな？
全く発動しなかったり、連続で発動しまくったり･･･よくワカンネｗ
麻痺は見てないなぁ。

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 18:45 [ wgb.QLbs ]

>>581
アイスパの効果はとてとて相手だろうが結構でるけど
麻痺にまでなるのはほとんどない
忘れた頃に麻痺ってました…って程度
麻痺を期待して使うほどではない、という事で俺は早々に売りました

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 19:03 [ IYiwjQcM ]

装備を見てみたら 指スロットが
ガーディアンリングとバストゥークリングだった、
Uchino鯖の晒され内藤の話をしていて思いついた妄想。

70台でバストゥークリングってｗｗｗ
確かにHP DEX VITはナイトに重要な要素だけど物には限度があるよなーと
談笑していたんだが、ここでふと 上げ幅が大きければ欲しいと言える装備だよな、と。

HP+15 DEX+3 VIT+3 とか・・・。いや、全部 バスリングの3倍で統一してHP+9でもいいや。
装備レベルでクリソベリルを食うと彫金さんのヘイトが怖いからランク７か8で・・・。
こんなのはどうだろう。

開拓の指輪 全種 Rare Ex 防3 HP+9 DEX+3 VIT+3 Lv65 〜 All Jobs

アダマン武器系のブーストと方向性が似てるけど
これくらいのをクレクレしても罰は当たらない気がするのだが。

まぁ 妄想は妄想で終わってもいいけど
高ランク戦績が死んでるのは何とかして欲しい。

○○国民命中＋系武器以外で　ランク6以降の戦績取ってるフレ見た事ないし。

あと、スペック改正されたアダマンエスパドンまだー？

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 19:37 [ QxHoJQ7M ]

ケーニヒ揃ったぜ！
VIT神話崩壊！

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 20:15 [ GSU010Ks ]

魂は捨てても剣はすてんな！

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 20:52 [ S5HKCZ1c ]

剣は捨ててもいいだろｗ　


･････････杖あるし('A`)

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 21:05 [ sEjP2qiQ ]

ナイトってほんと単体じゃ役立たないジョブだが
まず盾だから　攻撃をつねに受ける役　忍と違って避ける盾じゃなくて受ける盾
ヘイト取る能力は高いし一番タゲ持ってる時間が長いのはナイトだろう
そして　今ヴァナでレアアイテムのシャドウ装備・守り・真龍脚
これらを一番有効に使えるのはナイトだよな

そして前衛である事から殴るのが前提　特に盾役だと武器抜かないと受け流し発動しないしな
そして強い敵だとクリティカルでしかほとんどダメ通らないし　ジュワはほんと高性能武器

□ってほんと装備可能ジョブ適当だよなあ
というかもめるのを見て楽しんでるだけなのか・・？
もっと後衛専用のレアアイテム実装とかやらないんだろうか・・

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 21:26 [ F7Re30Bo ]

D40くらいあれジュワ一本でカンパニ売っちまうんだけども、
D35じゃちょっと物足りないんだよね。WSしょぼいのが俺には結構でかい。

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 21:28 [ F7Re30Bo ]

赤、詩にあげてからで良いんじゃね？
ジュワタコ狩りにナイト要らないし。俺はそうした。

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 21:31 [ fkww5lds ]

>>604
そりゃ防御系装備を一番有効に使えるジョブは
敵の攻撃を常に喰らうナイトだろ。
空蝉で避けてる限り防御自体無意味だし

あとジョブの数からして物理攻撃ジョブの装備より魔法攻撃支援系ジョブの装備が少ないのはしょうがないと思うぞ
物理攻撃系ジョブ１０に対して魔法支援系は５ジョブしかないから、

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 21:40 [ sEjP2qiQ ]

つーか　装備の話しにきたんじゃなかった

ナイトのジョブ特性に　盾回避率発動アップ追加（敵の強さ関係なく5%で発動）
従来の盾回避を盾スキル÷50ぐらいで発動　にして　ナイトだと10%発動ぐらいにする

ランパートを　効果時間15秒にして　時間内　物理魔法ダメージ50%カット

白魔道士に　ヘイストの物理ダメージカットバージョンみたいな魔法を追加する
物理ダメージ-20%　ヘイストと重ならない　土杖と重ならない

こんな感じでどうだろ？　
70キャップの頃の召喚みたいに高LVNMでは高い能力を発揮みたいなジョブだ
はっきりいって羅漢ヘイスト土杖装備した忍者だと高LVNMも安定してタゲとれて
死ににくく今ナイトが必要なのはファヴぐらいだからなあ
まあ空蝉なくなると個人的にも不便すぎだし意見くれ

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 21:59 [ fkww5lds ]

アビのバランス考えるなら
効果が大きいものは効果時間短く、ディフェンダーみたく常時発動できるものは等価のマイナス要素を付けるだと思う。

例
ランパート：本人対象でヘイトアップ　被ダメ２５％ダウン、与ダメ２５％ダウンとかか？ｗ
ウォークライ：本人対象でヘイトアップ　与えダメ２５％アップ、被ダメ２５％ダウンか？ｗｗ

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 23:29 [ N0zeZmBA ]

>>609
一応ディフェやらバーサクはものすごいマイナス要素あるけどな
ランパやセンチネルにはそれがないからな
よーするにマイナス要素ないアビしかなくて役立たずってことなんだろうな

そういやぁタゲ取り一番とかいってるけど装備考えれば戦/ナとかでもかなりヘイト稼げるよな
アダマン装備とかあと指輪とかピアスとかかなり考えなきゃいかん上に赤詩必須だけどね
でもそれはナイトも同じように赤詩必須だしねぇ

まぁだれもサポナなんかしないのはタゲ取ってるだけのジョブに恩恵なんざないってことを言っているんだろうがな
こんなんでナイトいいんかよ…と戦士の漏れが思ってみる

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 23:48 [ b2f1pqQk ]

ねえ、ちょいと質問したいんだけど
ナイトAF2の池はスライムとプニのどっちだっけ？

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 23:56 [ b2f1pqQk ]

ごめん、自分で確認したよ。

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 00:05 [ 80d2Hlms ]

ナイト様に質問です！ナ/暗でインビン時に暗黒つかったらHPへるのでしょうか！ｗ

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 00:38 [ 8ktjgOW2 ]

>>610
アダマンなんかいらないよ。
むしろ与ダメヘイト稼ぐ方向でバークシックでしょ。いやアダマンホーバークならもちろん
それでいいけどさｗ
ピアスもアサルト＋コーラルで問題ないし、指輪もスナイパx2。

まぁ戦/ナなんてアホなことやるくらいなら、
蝉による無条件回避と二刀流による攻撃能力上昇を備えた戦/忍の方が100倍
優れているわけで、例え両手斧持ったとしてもサポナのタゲ取り能力より蝉でしょ。


今日はロメでポン狩るついでにゴーレムも連れてこられたけど、(↓はゴーレムだけの数字)
海ディフェで一発180ですよ。何度も死線を彷徨いながらようやく倒してexp140とかさ。
もう泣きたいよ・・・

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
黒/白73_________ ___261 _261.0[_261/_261] 100.0%[___1/___1]
戦/忍73_________ ___991 _247.8[_268/_225] _19.0%[___4/__21]
ナ/戦72_________ __9164 _176.2[_354/_130] _85.2%[__52/__61]

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 00:42 [ FxFR4psQ ]

時々話題にあがる赤盾ですが
赤盾普通に機能しますよ
当方エル赤７５で７３〜７５まで盾一本で上げてきました

もちろん毎戦というわけではないのですが
基本的に、骨とラドン以外の獲物はノーダメです
時と場合によって固定優先盾にシフトするのですが
その場合、アビ全快のナイト盾と変らないヘイトを稼ぐことが出来ます

被ダメ・・・・赤＞ナ＞忍
総被ダメ・・・忍者＝赤（不確定要素多々により変動）
固定力・・・・ナ＞赤＞忍

固定力は黒さんや狩人さんから頂いた感想です

赤盾のコツは・・・・内緒ですｗ（本当に言いたくないので
敵対心+９ですこのあたりが有利に働いているやもしれませんね

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 00:43 [ FxFR4psQ ]

フルＨＱで最高敵対心+１０までいけますかね
基本的にはユニクロ装備ですよ＞＜
VIT＝６１＋８程度であとはＨＰ重視にしています
最近のナイトさん達の流れもＨＰ重視に傾いているようですが
それ以上の効果と意味があったりもします
何故そうしているのかは秘密ですｗ
あと被ダメ値ですが、エル赤７５でディフェンダーは殆ど使いません
使うとしたらリンク時やブリストの張り直しを連続でミスった時くらいです
ゴーレムやラドンらに対しても同じでディフェ使いません
しかしながら素の防御値もあってディフェンダー使うと明かに体感出来ます
やらしいですが大まかな数値出しておきます

ロ・メ、クフ、猿で、４０〜７０
ディフェ有りで、３０〜５０

※ナの被ダメ値＋１０−２５〜３０(ﾌｧﾗ)＝赤盾の被ダメと思って下さい

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 00:45 [ FxFR4psQ ]

何を根拠に赤盾君と呼ぶのかわかりませんが
赤が盾したら駄目なんですかね？
他人に迷惑かけてまで自己満足するつもりもないですし
盾として非常に優秀なのでやっている限りです

根本にあるのはたかがＴＶゲーム
寄り道プレイも面白いぜって感じかな^^

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 00:45 [ PpXfTwmY ]

減る。
あくまで敵の物理攻撃無効なだけだ。

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 00:47 [ FxFR4psQ ]

荒れそうだし、装備のことはご勘弁を
玄武盾も呪いもＡＦ２も持っていないです

>>669
ＭＰ面ですが、赤or詩人どちらかがいれば不足することはまったくありません
７５にもなれば、上記の条件満たしてなくても全然問題無いです
ただしリフレ回しは、時間的に困難なのである程度の編成の制限はあります
一番のコツは、白を入れないことかな
お気に入りは、前衛３　黒　詩or赤です
ちょっと話すぎたかなｗ
出掛けてくるのでこれにて失礼


リーダースレで発見・・・・

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 00:59 [ Q56.Fuhk ]

赤盾のなにがいけないかって？
そりゃ所かまわずナイトスレで話をする事だろうな。

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 01:44 [ 8StMX/3E ]

【へぇー】としかコメントできねえしな

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 02:41 [ Myjhr06Q ]

ところでジュワって突属性？
それならカンパニ持ってる漏れも欲しいかも

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 02:45 [ i93k6ajo ]

突属性。

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 03:15 [ X.tDfC8I ]

凹凸

625 名前： 碩碩���� （pDmuZFb2） 投稿日： 2004/07/30(金) 06:01 [ BHrSIhwY ]

盾ｽｷﾙｱﾋﾞｷﾀｰｰｰ！！

盾ｽｷﾙ　　　　　　効果
10　ｼｰﾙﾄﾞﾊﾞｯｼｭ　盾で相手を叩く
40　ﾎｰﾘｰｼｰﾙﾄﾞ　 使用後 光属性反撃ダメージ
100 ｼｬﾄﾞｳｼｰﾙﾄﾞ　使用後攻撃を必ず3回盾で防御
130 ﾐﾗｰｼｰﾙﾄﾞ　　使用後一回魔法攻撃を相手へそのまま返す。
170 物理ｶｯﾄ　　　特性:盾装備時物理ﾀﾞﾒｰｼﾞを10%ｶｯﾄ
200 ﾄﾘﾌﾟﾙﾊﾞｯｼｭ　盾で敵を連続で殴打。
225 物理ｶｯﾄ2 　　特性:盾装備時物理ﾀﾞﾒｰｼﾞを15%ｶｯﾄ
230 ﾎｰﾘｰｼｰﾙﾄﾞup　ﾎｰﾘｰｼｰﾙﾄﾞの反撃ダメージが上がります。
240 ｼｬﾄﾞｳｼｰﾙﾄﾞup ｼｬﾄﾞｳｼｰﾙﾄﾞの盾回避回数が5になります。
250 魔法ｶｯﾄ　　　特性:盾装備時魔法ﾀﾞﾒｰｼﾞを10%ｶｯﾄ
275 物理ｶｯﾄ3　　 特性:盾装備時物理ﾀﾞﾒｰｼﾞを20%ｶｯﾄ
276 ｿｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ　 梅澤春人 作　ｿｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰの真の面白さが解る。

ｿｰｽは今日の朝日新聞のﾄｯﾌﾟな。

626 名前： � 投稿日： 2004/07/30(金) 07:04 [ WZp2vAUo ]

赤盾ねえ、、、漏れも赤だが忍やナがいるのにやる必要はないなあ。。
野良だと盾がいなくて赤があまってるという時くらいしかやりたくね
ケアルでナイトと同じ事やってたらＭＰ消費激しすぎてやってられんし
ストブリでノーダメ戦法はだましもらわにゃタゲ固定できんし、、
ストブリファラアクアエンヘイスト等の強化張り直しの時間長すぎてめんどい
それに加えて弱体も入ってないと機能しないし、、
まあ、餅は餅屋で買えって事�%

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 07:22 [ 8IUXt3SU ]

ﾔﾍﾞ！オレ物理カット3とソードブレイカーつかえねｗｗｗ

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 08:20 [ LnviGFgs ]

これはナイトに赤以上の弱体魔法とMP回復魔法つけないとバランス取れないな

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 09:05 [ aC7SoRM. ]

私のナイトのイメージは片手棍に盾だな。
片手棍のスキルA++にして片手剣B+に変更して欲しい。
そして片手棍の充実希望。

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 09:51 [ P43M9q7. ]

そして更にレイズ２クレクレ

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 11:51 [ Nhk31i8I ]

ナイトに白馬召喚のアビくれくれ
従者じゃないんだから、なんで年がら年中歩いて移動しないといかんのだ

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:26 [ hcvRObS6 ]

盾からミサイル出したいと何度言わせれ(ry

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:40 [ /6XiRzmE ]

>>604
なぜそこで真龍脚？

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:48 [ ATLX8.TI ]

>>632
練金目録：ダークバックラー＋発火薬x2
矢弾欄に武王弾の免罪符が必要。


チョコボ召喚アビと騎乗戦闘の特性は欲しいな。
チョコはもちろんヒールブレスIVを噴いてくれる奴ｗ
WS撃つとホーリーブレ(ry

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:00 [ 0Nn7q6Ws ]

>>609
＞ウォークライ：本人対象でヘイトアップ　与えダメ２５％アップ、被ダメ２５％ダウン
先生！マイナス要素ないっす！

>>634
＞WS撃つとホーリーブレ(ry
ホーリーブレストを着込むちょこぼ・・・・

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:52 [ vIyW9V/Q ]

>>635
ＷＳ時にホーリーブレードに変形するチョコボ･･･
ギャ○ン・ダイナミックとか撃ちてぇｗ

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 16:26 [ Sj1n42H. ]

おまいら、楽しそぉだな
でも、サボリーマンタイムでその話題がホーリースレスト…

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 16:57 [ Bw3wUeBc ]

話題なさそうだからCHRの話でもしようぜｗ

敵対心に影響は無いというインタビューでの発言があったが、「敵対心」と「蓄積hate」は別だから後者にはCHRが影響するという意見もある
簡単に説明する。
「敵対心」が増えれば挑発のhateは上がる。しかしCHRにどんなに差があっても挑発のhateは変わらない(ヴァナボールで既出)
一方「蓄積hate」は「敵対心」とは別物で、与ダメやケアル、被弾などで増減する(敵対心の影響は不明)
んで、結構昔からCHRが多ければ蓄積hateが減少しづらいという噂がまことしやかに(特にHNMLS所属のナイトの間で)囁かれているわけだ

ぶっちゃけた話、どうなのよ？
オレは上位のHNMなんて玄武くらいしかやったことないからCHRの影響を実感したことがない(10分以内に終わるしｗ)ので、みんなの意見を聞いてみたい

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 17:11 [ Wv3v1XJ6 ]

詩人やら獣がCHRブーストしてるしね。
蓄積Hateとも関係無いのでは。

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 17:19 [ GXv6VS6A ]

何でAFでCHRが５も上がるのよ。

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 17:35 [ i93k6ajo ]

何でAFでCHRが５も上がるのよ。
何でケーニヒ装備はCHRがとんでもなく上がるのよ。



答え：■eの嫌がらせ。「ナイトは1人でさぽ獣でもやってろ」って所か。

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 17:39 [ Wv3v1XJ6 ]

なんでだろうねｗ

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 17:41 [ i93k6ajo ]

ヘイトの減少スピードの検証は、与ダメの検証などと違って比べ物にならないほど
困難。はっきり言って確実に正確に実証出来る良い方法が思いつかないよな。
誰か偉く頭がいい人お願いします。

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 17:41 [ pjYo3Qhs ]

なんとなくだろｗ
他ジョブのAFも関係ないステ上がるやつ大量にあるだろｗ

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 17:41 [ 3YQcjwBQ ]

操りや歌への耐性が上がるよ。

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 17:59 [ z3oD3006 ]

一見関係ないようなステータスが上げるとWSのダメ上がるとかしてるからな

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 19:00 [ EYmk3NE. ]

CHR増やすと町のNPCミスラがなついてくれる(店売りが高くなる)とか希望

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 19:52 [ P43M9q7. ]

ちんこたってきた！

ヒィイイイヒャッホ〜〜〜〜〜〜〜〜〜オオオイイ！！！

ルパン見ようぜぇええええええエエエエエエエエ？

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 23:38 [ suOiWM6Y ]

ウチの鯖にはLUPANってヤツがいる
綴りLUPINだよな

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 23:46 [ hcvRObS6 ]

ルパン見てたwwwwww
CHR一定値以上に上げて南サンドのあるエル♀に話し掛けるとイベ(ry

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 23:55 [ NJM72okQ ]

なんつーか。
お前ら盾スキルいつの間に上がった？！！どうしたこれは！！古き良き騎士スレの様じゃないか！！



と思ったが、まともなレスもないとこみると、ただ人がいないだけみたいだな・・orz

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 00:21 [ 2o2aTRiA ]

いいんじゃないかな？
必要な事があればここで話し合ったり出来るしな〜。
落ち着いてるってすばらしい。

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 00:46 [ LLW8jjXg ]

CHRだけどヘイト減少に影響あると思う
漏れヒュムだけどフルケーニヒで相方のケーニヒ、アダマン装備のエルと真空回すと麒麟あたりだと
やっぱり途中から漏れのほうがタゲ取りやすくなるよ
HPはブーストのおかげで同じくらいで、敵対心に関しては向こうの方が多いし
あくまでも漏れの体感だけどCHRはヘイト減少に影響あると思う

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 01:17 [ w2nepDt2 ]

おまいら相談にのってくだされ

今度裏行くんだけどフルアダマンってどうかな？
ＨＰは減るけど敵対心が増えるから、選択肢に入れても
いいかなって思ったんだけど。

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 01:18 [ Kgo/uQ/g ]

>>653
フルケーニヒとアダマン・ケーニヒナイトの差異は
CHRだけじゃない、のでケーニヒのCHR＋が純粋にヘイトに
関係してるとは証明しがたいな

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 02:31 [ i.wMKT.k ]

>>654
そのLSの構成にもよるんだけど
ナイトが裏世界で通常メイン盾をすることはないです
メイン盾をやる可能性のある敵として
モンクNM（インビン使用）、４国ボス（インビン使用）、裏闇王（インビン使用、ゾンビ盾）
これくらいかな
普段は
・空蝉盾の回復役、緊急時タゲ取り
・寝かし役の後衛の護衛
・黒の精霊攻撃時のタゲ取り
・石造のマラソン
・囮釣りの囮役、ぶっこぬき役
が仕事になります。
上記の仕事をやるぶんには
フルアダマンだろうがフルAFだろうが支障はきたさないと思われ
装備より中の人の貢献意思が問題
なにがなんでもメイン盾やるぜーｗｗｗｗ
ってのは×

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 03:19 [ mKvbeJFk ]

うちのＬＳはナイトもメイン盾するよ。
モンクの百烈は使ってきた瞬間にみんな散らばるからインビンなんて要らないし、
寝かせた敵のタゲ取ってそのままナイト盾で倒すし、
被ダメ大きいけど前衛ばっかのＬＳじゃ無いんで回復も十分間に合う。

タゲ取って一気に連携→ＭＢで敵倒すから固定できるジョブがタゲ取ってないとどうにもならない感じ
あくまで、うちのＬＳの話でした。

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 03:42 [ 1R85D/D6 ]

前衛の9割以上サポ忍でノーダメージで倒せるのに
ナイトがタゲ取ったら迷惑

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 03:57 [ N2ZP6LcE ]

>>658
だが実際に敵のタゲを取るのは敵一体に対して一人だから殆どのサポ空蝉
はムダになってるけどなー。ってか少しはサポシとかも増やせって。

普段は空蝉盾にお任せしてその人がピンチになったらオレ等が緊急でタゲを取る。
一瞬の判断で瞬時にタゲを取れる上に防御高くてケアルも出来るナイトは
効率を上げてくれる空蝉盾さんの安全も担ってるってワケっすよ！
そして寝かせた敵のタゲを取り、「ダメージを与える事無く」ヘイトを保ち続け
られるのもオレ等の得意分野！
ナイトの力を発揮して活躍できる場面が裏にも結構あるゼーーー！！
ヒィィッヤッホーーーーーィィィ！！

でもナイトの人数は少数で足りてたりするんだけどナーーーー！！
ヒィィッヤッホーーーーーィィィ？；；

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 04:19 [ mKvbeJFk ]

>>658
659の意見に同意する。
実際にタゲ取る人以外は、サポ忍じゃなくすればそれだけ効率は上がると思うぞ。

あと>>657だけど　
＞うちのＬＳはナイトもメイン盾するよ。
“も”とあるように忍者も戦士も盾してる。
オークのＮＭなんて魅了あるから土杖持ったナイトがヘイト稼いで盾して精霊で殺した方が被害ないしな。

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 05:16 [ kjAv4s9U ]

CHRは蓄積ヘイトの減少に影響あると思うな
詩人が長期戦でタゲ取りやすいのは事実だし　盾役が実感しにくいのはダメージ受けて
一気に蓄積ヘイトダウンするからだろう

つーか　裏のナイトはおとなしく土杖持って常時ディフェしとけ　サポ忍とかでいくなよｗ
ナイトの特徴は　ヘイトを稼げる　モタイプの的に強い　この２点
普段は寝かせた敵のタゲ取って後衛を守れ
モタイプの敵は百きてもナイトならケアルシャワーで耐えれるし一気に精霊等で沈めろ
とにかく裏は時間が勝負だ！　百きて守りに入ってたら時間がもったいねえ
狩人とかサポ忍だし　よほどの乱戦じゃないとMPあまりまくってる
ザルカNM何か固すぎだし　うちじゃナイトがタゲとってる間　精霊遠隔で一気に沈めてる
寝かせた敵のタゲ取り　いやな敵・強い敵のタゲ取り　モンクタイプのタゲ取り
以上だ　サポは戦　サポ忍は所詮劣化忍者　ナイトにしかできない仕事をしよーぜ
少なくともUchinoLSじゃ　メイン盾状況によってやるしナイトはかなり役にたってるぞ
以上裏LSリーダーからでした

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 05:18 [ eDiBXpyg ]

>>656もＬＳの構成によるって書いてるじゃん。
忍者が多いＬＳなら戦ってる敵（雑魚）のタゲは任せた方がいいと思う。
そもそもナイトが４〜５人なら寝てる敵のタゲ確保と、
寝にくい敵の敵のマラソン（裏ザルカとか）、石のマラソンで手一杯じゃないか？
>>657の言うように寝かせた敵のタゲを確保し続けた後でタゲが移らないならそのまま盾しても何ら問題はないし。
空蝉盾・ナ盾どちらにしろ雑魚なら瞬殺されるだろ？

>>658は論外。裏ＬＳとして少し間違ってると思う。
裏ザルカならまだ解らないわけじゃないが・・・。

長所生かしあって、任せるとこは任せて、任されるとこは任されてやりゃいいんじゃねーの。
ナにしろ忍にしろどっちが盾張ったっていいんだし。
タゲ取るだけとって自己ケアルもせずにソッコー沈むナイトだけは簡便だけどな。

>>654
雑魚なら瞬殺されていくしボスならタゲ取ってるうちにどうせ死ぬから、
無理にアダマンにしなくていいと思う。
ある程度ＨＰ重視の方がいいんじゃないかなと俺は思うぞー。

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 05:23 [ kjAv4s9U ]

つーか裏ザルカじゃデーモン強すぎでグアドストライク？って多段が雑魚でも
やばい　ナイトザルカじゃ活躍しすぎｗ
サイド打ってもタゲとってくれるし　きっちり仕事できるナイトほど輝きすぎｗｗｗｗｗｗｗ

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 06:28 [ 2o2aTRiA ]

ナイトの数が少ないならまだいいが、多いときにみんなが土杖持ってたら
いい笑いもんだぞ。寝てる敵のタゲ取ったって、その間にやることは
他の敵への攻撃参加だし、寝てる敵からはそんなに攻撃は受けない。
モンクタイプに土杖ナイトが役に立つってのは良く分かる。
でも実際３国あたりのモンクタイプやるときは空蝉盾がタゲ取っても、
スタンとフラッシュ撃ってれば空蝉足りなくなる前に倒せることが多い。
そういうときは、無理にタゲ取る事は無いよ。
あと、ウィンとかの狭いところで石造をマラソン（または橋の上で時間稼ぎ）
しなきゃいけない様な戦法だった場合は、サポ忍ナイトもありだと思う。
武器は両方持って行った方が良いね。ついでに闇杖もね。

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 06:43 [ rf0Mobq. ]

すいません、ナイトの方々に質問です。
最近レベル上げでふと見ると両手棍を使ってる方がたまにいるんですがどうなんでしょうか？
属性杖のやつではありませんでした
場所はランペではなくロメとか普通の所です
スピリットテーカー無くてもMP足りそうですしレトリビューションも多段では無いためか空振りが^^；
ナイトスレ的にどうなのかご意見お願いします

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 06:58 [ tDD18Dj. ]

そのナイト本人に考えを聞いてください。
あなたの書き込みを見る限りではスキル上げとしか
判断できません。私個人の考えでは駄目だと思います。

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 07:05 [ 1Jwv/CnA ]

つうか裏でもHNMでもそうだけど、
とりあえず闇杖とバーミリは買っておけっての。
基本性能の低さはナイトあげてればよくわかるだろ？
今はどうにもならん。とりあえずプロマまで耐えろ！

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 07:13 [ 1Jwv/CnA ]

>>665
鉄砕でスキル青字なら十分ありだと思うけど？

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 07:49 [ 5mzRpvNo ]

>>565
パラディンって英語でどう書くっけ。それにLv86とかつけりゃいいんでないの？
FFのナイトってKnightって感じじゃないよなぁ。
やっぱパラディンな気がする。

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 07:53 [ Jl7pIgs. ]

>>664
サポ忍使うのはKBと麒麟マラソンだけにしとけってｗ
裏の石造なんて足遅いし攻撃くらうな　ナが裏で石造マラソンやるのは
挑発１　フラッシュ２　ホーリー３　＞そしてセンチ・ランパ・ウォークラで
３体素早く高ヘイト稼げるからだ　これやったらとにかく走って本体から遠ざけろ
ウィンでも来た道戻れば　いくらでもマラソンできる
むしろその場に待機されると　乱戦時スリプガやら白のケアルでヘイト上がって後衛がピンチ
になる　ウィンなら石造ガ系使ってくるしなおさら危ない
つーか　ナが殴るより　寝かせてるやつに　挑発・フラッシュ・スリプガしたやつにケアル
その後ケアルで十分ヘイト稼いだら　とにかくケアルして闇杖にかえてヒールだ！
殴るとダメ与えないくせに敵のTP貯めるしなｗ

まあこれは俺の指示だから他LSのリーダーによってかわってくるだろう
つか海食べてディフェして土杖持ったナイトは固い
後衛のMP管理できてればMPなんて余るから　がんばれ！　ただ雑魚のタゲはとらないのが正解だ！

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 08:00 [ Jl7pIgs. ]

あとこれは俺の装備持論だが
ナは敵対装備よりHPのが重要だな　敵対装備はエーギス・マーメイドあれば十分
エーギスとれない人はHNMLSに売ってもらえｗ　100万出せばどこも売ってくれそうな気がする
まあアダマン頭でも問題なさそうだがｗ
まずナイトはケアルさえやっとけばタゲとれる　逆にMPなくなったときは大人しくヒールだ
もう緊急時でタゲとらないとやばいって時はパイルやらエーテルやら用意しとけｗ
どんな敵対装備より役立つぞｗ　つーことで俺はHP+が多い　ケーニヒ＞AF2>AF>アダマンだな

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 08:57 [ 2asSvkDs ]

そろそろAFが見えてきたLv49の猫ナイトだけど、インビンのマクロに
ドレス装着マクロを仕込んでおいたところすこぶる評判がいい。
調子にのってドレス着たまましばらくレベリング試してみたことあるんだ
けど、特に不都合はなかったんだよね。
このままAFまでドレス着てたら晒されるかな？(・ω・)

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 09:10 [ mKvbeJFk ]

>>672
ドレスってオパーラインとかウェディングドレスってことだろ、
ちゃんとした防具とドレスって防御差いくつあるか知ってるか？
初期装備みたいな防具でＬＶ上げなんて有り得ない。

狩人以下、魔道士以下の防御でＬＶ上げするなよ

674 名前： 654 投稿日： 2004/07/31(土) 09:10 [ AlvuMTwk ]

みんなありがとう！！

やっぱナイトは臨機応変にっていうのが改めて分かったよ
みんななんだかんだいってナイト好きな感じもして嬉しかった！！

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 09:37 [ 9V9f.Qbc ]

オレ白で６０台のころ、レベリングに胴と頭装備持ってくるの忘れたナイト
がいて(ありえないと言われるかもしれないが、事実だｗ)相談の結果、
普段着(らしい)のチュニック着させてそのままレベリングになったけど、
普通に盾できてたよ。被ダメも別にたいして違ってることもなかったと思う
(白視点、ダメログ非表示)
ナイトの防御力って、ホント意味ないよな。別にドレス着てレベリングも
普通にできると思う。ただ、PTメンのヘイトが無駄に上昇しやすくなること
は確実だｗ

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 09:49 [ 4T64Ymtk ]

>>672
インビンマクロに組み込んであるってことだから、ダメージ0の
間だけなら問題ないと思う。それ以外では、メンバーは口には
出さなくてもかなり嫌がってるんじゃないかな。
あとアーティファクト取ってからはやめた方が良い。HP＋が
ついてるからね。インビンは基本的にピンチの時に使うから、
着替えで減った少しのHPでも生死を分けることがある。

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 10:10 [ mKvbeJFk ]

ナイトの防御力が意味無いって、ちゃんとした防具着て海串食べて、
そのうえでディフェしても効果が薄いってだけで、
防具がクズじゃ魔道士より防御低くてそれで被ダメに差がないなんて注意力が無さすぎ。

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 11:01 [ hpNBishA ]

話の流れに関係ないが聞いてください
聞きたくなくても聞け　聞かなくても勝手に書く

念願のジュワユースとれました；；

手伝ってくれたLSメンやフレには感謝の気持ちで一杯です
みんなありがとー

そんなナイト７５歳の夏

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 11:07 [ GeqaemCg ]

>>678
ヒャヒイイィイヒャハホオオオオオオオオオオオオオオオオオオイ！！おめ！！！！

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 11:23 [ kH9lwh/. ]

仕事柄LSのイベントなんかではサブリガ一丁で盾することも多い盛り上げ
担当のナイトだが、別に被ダメそんなに変わらないって、まじでｗ

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 13:40 [ 9QPqmBlc ]

0ダメと比べたら多すぎて糞低脳ナイトにはどれも同じだもんなｗ

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 13:56 [ 7YmVqfyw ]

ところで装備ネタは荒れそうなんでアレなんだけど本職ナイトさんに質問
アダマン装備ってぶっちゃけいいですかね？
買ってみたいと思うんだけどAFのHP＋やスキル上昇を考えるとどうも…

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 14:13 [ /pnL6Dt2 ]

>>682
AF1よりは優れてるよ、アダマン否定する奴はただの貧乏人
俺はアダマン装備は初期500万で揃えたけど
今はAF2とケーニヒあるからもう売っちゃったけどね

AF2＞＞アダマン＞＞＞＞＞＞AF1
ケーニヒは局地戦用

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 14:15 [ /iksfjWs ]

>>680
まぁ海さえ食ってれば支障が出るほどはかわらないな。多少は被ダメ増えるけど。

>>682
過去ログ嫁

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 14:15 [ mKvbeJFk ]

被ダメ検証する敵がバタリアの練習相手にならない虎なんであれだが
LV75ナイト／戦士　食事無し　　＊はクリティカル

★防具有りプロ＋ディフェ　防御560：VIT+30
被ダメ　6,6,6,6,6,6,6,6,6,6,6,10,6,15,6,＊27,＊25,6,6,13,6,7,6,8,9,6,6…

★防具無し　防御176：VIT+0　　
被ダメ　24,9,13,12,26,19,27,＊46,25,17,22,9,21,15,24,19,22,11,14,19,13,22,11,18,11,20,17,28…

★防具無しプロ＋ディフェ　防御288：VIT+0
被ダメ　7,14,18,6,12,7,9,10,18,7,13,13,＊38,＊26,14,6,15,＊38,7,17,16,6,20,18,9,8,15,12,14,19…

こんな感じ。VITの問題もあるからだけど防御で被ダメ結構違うと思わない？

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 14:59 [ 2o2aTRiA ]

>>682
選択しても良い装備ではあるよ。
俺はヒュムだけど使ってる。（AF2取れるまでの予定）
防御VIT敵対心上がるし、見た目が好きだからな。（ヘルムはダサいけど）
問題点のHPに関してだが、日頃リフレあるときはキャシイヤなどを（血玉ピアス、種族サッシュ、
ローゼンボーゲン、ラッキーエッグなど好きなのどぞ）進んで装備すれば、HP1400MP300は
越えます。ちなみに一時的にMP必要な時はキャシイヤ外して（俺はピジョンに変えてる）
デーモン＋１×２や種族ロープ、ゴールド章などで補うとHP1350MP500くらいになります。
僕は血玉リングを持っていませんが、持っている方なら更にアダマン装備の選択は
ありなのではないではないかなと思います。

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 15:13 [ TK7BDqGE ]

>>683
漏れも一緒、アダマン全部揃えてて、AF2が手に入った部分から売っていった。
微妙なりとも　アダマン>AF1　なのは確かだからなぁ。
ケーニヒは例外ｗ

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 15:17 [ Kgo/uQ/g ]

>>685
バタで虎牙集めする時は鎧着ていけって話になるだけだな

Lv24〜のlv上げしてて思ったが
フ　ァ　ン　グ　邪　魔　す　ぎ

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 15:33 [ mKvbeJFk ]

>>688
今時ファングで稼ぐのもなんだが虎狩りしてる人にとっては

虎狩りしてて思ったが
Ｌ　Ｖ　上　げ　Ｐ　Ｔ　邪　魔　す　ぎ

だろうな。ＬＶあげ優先ってことは無い。
モラルの問題だがｗ
いちお、被ダメ検証はジュノ入り口の虎1体しか使っておりません。

あと被ダメだけどＬＶいくつだか忘れたが（60いくつか？）グスタフの丁度骨に
海串ナイトで40〜50に対して山串モンクが70〜80ダメだったよ。

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 15:37 [ mQmr1fJY ]

ＡＦのＣＨＲ調べてみた
黒手：防13 MP+12 CHR+3 精霊魔法スキル+15 敵対心-1
赤胴：防44 MP+14 CHR+5 詠唱中断率10%ダウン 弱体魔法スキル+15
ナ足：防14 HP+15 CHR+5 盾スキル+10 ホーリーサークル効果アップ
獣斧：Ｄ32 隔288 STR+2 CHR+2
獣脚：防30 HP+15 CHR+4 キラー効果アップ あやつる+6
吟剣：Ｄ15 隔195 AGI+2 CHR+2
吟手：防15 HP+14 CHR+4 歌唱スキル+5 敵対心-1
忍頭：防21 HP+10 CHR+5 耐氷+10 忍術スキル+5
９０個あるうち８個でした。

ＡＦ２だと
獣頭：防26 HP+19 CHR+4 受け流しスキル+3 あやつる+
吟頭：防19 HP+13 CHR+5 歌唱スキル+5 敵対心-3
シ手：防16 HP+7 CHR+3 敵対心+3 トレジャーハンター+1
シ足：防15 HP+15 CHR+5 トリプルアタック+1 敵対心+2
これだけしかなくなるのね。

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 15:57 [ 2o2aTRiA ]

>>690
黒と赤のAFもCHR上がるんだ。
AF2で３ジョブだけになったところを見ると、いかにもヘイトと関係無いかのように
見えるが、結局は自分のケーニヒなどを装備した体感を信じるしかないですな。

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 16:18 [ sLX/hfK. ]

検証スレに例のピアスの情報載ってたぞ〜。

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 07:26 [ T6d87Wf. ]

キラー系ピアス同じの２個つけてクフの楽クモで印章稼ぎしてるけど、
悪くないと思う。

以前、ゲトした時に２０００回近く練習カブトに殴らせてみた時１こで４％
２個で８％、サポ獣で１２％位ひるんだ。
くわしい回数は書いた紙ないのでわからない、すまん）

モ白でパラ入れて叩いてると、かなりいい感じでマヒ、ひるみで行動不能になってくれる。
パラと呪縛がかぶらないなら+ひるみで忍白はもっとうまいかもな。


938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 16:01 [ Xyx8H8M6 ]

キラー系ピアス検証。

当方ナイト75。アルカナピアス×二個装備して監獄の楽犬に殴られ続けてみた。
結果→33/161
足ガラントレギンス装備。効果時間1分30秒の間に二匹の犬に殴られてみた。
結果19/46
オマケでビースト効果アップのピアスでバタリアの虎。
ケーニヒ盾のみ→7/98
ピアス付き→15/109

キラー特性は二段階まで上げるとかなり使えるみたいです。

メリポ稼ぐ人は墓ウマウマだから持ってるとかなり便利か？

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 16:49 [ wYi2a0rI ]

>>685
一番上のは敵のＤと攻撃力に比べたら防御が高すぎて被ダメ6で
頭打ちになってるから下の二つとはあまり比較できないな。

でもって下の二つだけで比較すると、防御176のときの平均被ダメが19.07
防御288のときの平均被ダメが14.4になった。
防御100以上増やしても平均被ダメは5しか減ってないんだが、それでも
変わってると思いますか？

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 16:56 [ eDiBXpyg ]

アダマン装備自体を否定する気はないが、
レベル上げで考えるならＡＦ１より断然イイ！！！とはどうしても思えん。
別にアダマンでも問題ないけど、ＡＦ１でも問題ないよ？って所だ。
ただ種族によってはアダマンの方がいい場合もあるとは思う。
それでもＡＦ２や、ケーニヒ・クリムゾンなどがあればアダマンいらないしな。

金はないわけじゃないがそんな半端装備に金かけるくらいなら、
ベヒ・アメマンを＋１にしたり、ホーバ・バーニーの＋１やら孔雀やら冥王ピアスに回した方が得だと思う。
レベル上げに限ればな。

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 18:34 [ O9vm15lE ]

流れを完全にぶった切ってナイトにポイゾナクレクレ。




いや、毒ですって言ってわざわざポイゾナしてもらったら切れてたりして申し訳ないんだよ。。。

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 18:47 [ tzgGd7ZI ]

>>693
＞平均被ダメは5しか減ってないんだが、

って5しかだけど％に直せば5も減ってるってことになると思うんだけど？

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 19:07 [ mQmr1fJY ]

>>696
ダメカットの装備じゃないから、％で考えるのはおかしくない？
１９に対しての１４.４が、強い敵に変えてみたら１９０と１４４にならないと思うよ。

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 19:18 [ tzgGd7ZI ]

１９から１４に被ダメ減れば５しか減ってない。じゃないだろ
被ダメが３／４になったんだよ。
５も減ってるんだ！
空蝉ボケしてるから５しか減ってないなんて言えるんだろうな。

今回検証した敵が練習相手だからデータがイマイチなだけだが…

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 19:36 [ wYi2a0rI ]

>>698
だからさ・・・お前さんはその％が他のレベルの高い敵や攻撃力の強い敵にも
同じようにその％分減ると思ってるのか？

例えば上の例なら確かに約25%も減ってるわけだが、敵を変えて防御176のときに
平均被ダメ100くらうような敵でも、防御288にしたら25％減の平均被ダメは75に
なると思ってるのか？

そんなわけないだろ？防御力と被ダメの関係を言ってるのに%だの3／4に
なるだのとか言うのは見当違いだよ。

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 19:52 [ tzgGd7ZI ]

>>699
誰も練習相手の被ダメととてとての被ダメが同じ％で減るなんて書いてないぞ。
５しか　ってのにつっこみいれてるだけ

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 19:58 [ wYi2a0rI ]

>>700
防御100以上上げて被ダメの差が5なら、ほとんどの人が
「5しか」と感じると思うが・・・。
まぁお前さんが十分変わってると思うならそれでいいけどな。

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 20:47 [ RY/cMw5c ]

>>[ wYi2a0rI ]
おまいさんは攻防比とかその辺の話は知りませんか？

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 22:50 [ Uz6IHrEg ]

毒消し持てよ（笑

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 01:27 [ UwRQpI22 ]

ナイトって状況に合わせて動ける人なら今でもレベル上げで活躍できるんだけどな。
ユタンガのマンドラで海串食べてるナイト、こういうのちょっと勘弁。

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 01:54 [ b0TBRKZA ]

うひゃｗ金魚うひゃひゃｗ

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:08 [ .UZKgp6I ]

ナイトって遠隔あまり使わないですよね。僕は常時弓装備なので、ほとんど使わないとは言え
極稀に使う矢をちょっとかっこ良い物にしようと思ったのですが、

鏑矢（かぶらや）Ｄ38 隔90 飛命+3 追加効果:静寂　Lv70〜 戦赤シナ暗獣狩侍忍
デーモンアローＤ34 隔90 飛命+5 追加効果:攻撃力ダウン　Lv60〜 戦赤シナ暗獣狩侍忍

万が一敵に当たり追加効果が出た場合、サイレス、バイオ、バイオⅡを撃つと
どうなりますでしょうか？
アイコンが別枠なのか、上書きなのか、効果なしと出るのか、知ってる人教えてくだせぇ。

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:12 [ huVIJNV6 ]

>>706
サイレスは同じ枠だから追加出た場合はサイレスは意味無くなる
デーモンの攻撃力ダウンはバイオとは別枠なので追加出た場合でもバイオ系は意味アリ

そしてナイトは弓スキル無いので遠隔はよっぽどの雑魚相手じゃないと早々当たるものではない

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:23 [ .UZKgp6I ]

>>707
ありがとうございます。
確かに100%近く当たりもしなければ、追加効果も出ないのは分かってるんですが、
万が一出た場合、後衛に迷惑かかるんならやめとくかなと思いまして。
感覚で言えばアイスシールドみたいなもんですかね。

見た目は鏑矢が好きだったけど、俺はデーモンにしておきます。どうもでした。

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:28 [ UwRQpI22 ]

>>706
追加効果発動確率もスキルに依存してるから、はっきり言って金の無駄。
まず発動しないよ。

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:45 [ 08Lm60QA ]

>>709
無駄かもしれんが意気込みを買うってことを知らんのか？
別にお前の懐が痛むわけでもないだろうに。

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:49 [ hbqSxKAE ]

>>710
まぁ金の無駄になるぐらい発動しないっていってるんじゃないのかね
その前に当たらんし。

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 03:02 [ UwRQpI22 ]

正直に言ったまでだ。

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 03:12 [ 08Lm60QA ]

正直いったまでって。。。
やっぱわからんかったか。
コミニュケーションとれん奴だな お前は。 って意味だよw

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 03:48 [ nBhlIdmo ]

>>700
>>685を最初見た時の感想「トラって強いな」だった。
下限いっぱいにしろ、レベリング状態でバタトラにすら空蝉に並べないとは…。

>>706
遅いかも知れないが、、、
漏れも弓派。
タスラム３回目を投げてしまってから弓派に転向。
矢の追加効果も出れば嬉しいが、弓のステうｐに気持ち程度期待。
ライトニング１からローゼンと移った。
矢はどの敵にも効果見込めるデモン（１ヶ月で２本しか減ってないけどｗ）。ま、飾り。
ＬＶ上げではサポ戦、ソロの時はサポ白なんだけど、この前のパッチ以後、
サポ白にしたら矢が装備されてないことが頻繁に起こるようになったけど、みんなそう？

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 04:00 [ nBhlIdmo ]

漏れも「コミニュケーションとれん奴だな」と思う。
だけどナイトがレベリングで矢打つのは、金の無駄だけならいいが、ＰＴにとって無駄すぎ。
そのへんは08Lm60QA氏もわかってるだろ？
彼は表現が下手なんだよ、それだけ。
と、「鏑矢（かぶらや）」を今の今まで「てきや」だと思ってた漏れがまとめてみる。
…っても、誰もいないからいいや。

早起きな人、新たな話題投下よろ。

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 04:18 [ /tnSKHXw ]

ナイトが装備する遠隔武器順位

アルコデベロシダ＞＞＞越えられない壁＞＞＞ローゼンボーゲン＞↓
↓←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
＞フェンリルストーン＞ライトニングボウ＞ファントムタスラム＞スピードボウ

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 04:45 [ o49e.A3g ]

細かい部分で揉めてるなｗ
俺は狩７５なのだが、デーモン矢の追加効果はナでは
余程のかくしたの敵でない限り発動しないだろう。
効果を求めるなら、残念だが無理だ
ただ、おしゃれ装備の一環であるのなら
他人に一々文句言われる筋合いもないだろう。

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 05:08 [ 9JZVXgI. ]

>>716
ハッピーエッグ最強だボケェ

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 05:50 [ huVIJNV6 ]

>>706
あー、スマソ。自信満々に鏑の沈黙はサイレスで上書きできないとか書いたけど
ガルーダダガーの静寂にサイレス上書きできたりするんで、もしかしたら鏑の静寂にも
サイレス上書きできるかもしれない。試した訳じゃないので実際は分からない(ノ∀`)

でも、攻撃力ダウンとバイオが別枠なのは間違いないから、鏑とサイレスの上書き関係
調べるつもりなければ、デーモンの方がいいと思う。問題はあたらな（ｒｙ

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 05:57 [ 0yePbiyM ]

>>719
鏑矢？本職ですら発動しな（ｒｙ

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 10:16 [ ydnU/c32 ]

敢えて言おう

ネタ切れであると

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 10:33 [ h5SfLfds ]

アルコデベロシダとローゼンボーゲンならローゼンの方がい(ry
ええ、アルコデろっと負けしましたよ
ローゼンも無(ry

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 11:29 [ ARKpHx3E ]

まだVITなんかが有効だと思ってるナイトいるんだ。びっくり

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 12:06 [ 2gPt.WGI ]

レベル上げではバーニー等の攻撃重視装備でHNM狩るならケーニヒフル装備
武器はレベル上げではジュワ、HNMでは土杖。

よってアダマン装備はおしゃれ装備では良いが漏れは特にいらないな。
ちなみに防御とVITは攻撃力強い相手になればなるほど効力あると思うよ。
もちろん空蝉あるからあげたところで無駄って言われそうだがね。

ちなみに７５でHNM等狩るようになれば忍者いても安定度でナイトメイン盾
することが多くHP、防御、VITに金かけてる奴とそうでない奴じゃ差は出てくるよ。

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 13:25 [ 3mGzJ3AE ]

俺はレベル上げだと雷弓+1使ってるな。
ローゼンも持ってるけどね。
アルコデは、そもそもあのサボテン自体まだみたことＮｅｅｅｅｅ！！！！

で、すまん。デーモン矢使ってるんだが、
本職が言うんだからそうなんだろうとは思うんだけど、
レベル上げ（敵を釣る時）で矢が当たった場合２回に１度は効果発動してるぞ？
２秒と持たずに効果切れるけどね。
っていうか、２０発撃って１発当たれば神光臨ってくらいだけどな・・・。

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 13:32 [ 3mGzJ3AE ]

>>724
防具に関して前半はいいとして、
後半はここ見てるナイトの大半は揃えられないと思うぞｗ

他は同意見だが、ＨＮＭの盾はＬＳそれぞれの意見あるだろうな。

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 13:34 [ 0yePbiyM ]

>>725
デーモンは耐性持ちも少ないし、発動率も高い。
アシッドも耐性を持ってる奴はそれほど多くない。発動率は高め。
鏑矢は耐性も糞もどうなってんだよ！ってな感じ。
現状のレベル補正と攻防比とがもうちょっと緩和されれば
デーモンの攻撃力ダウンも体感できるのにね。

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 13:49 [ 3mGzJ3AE ]

>>727
あー、そういう事なのか。
１時的に鏑矢使ってた時（実装されたあたり）あったけど、
確かにあの時は効果発動してるとこ見た記憶がないかもなぁ。
１回くらいは覚えてないけどあったかもね。

ところで今更聞くのもアレかもしれないんだがレベル上げで背は何を装備してる？
アメマン？　ベヒマン？　３国マント？
この３つで優劣付けるとしたらどう付ける？
俺は　アメマン>ベヒマン≧３国　って感じなんだがどう思うかな？

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 13:53 [ XsblB.Vs ]

ベヒ買う金あるならアメ＋１だろ＜レベラゲ時
ＨＮＭやるんなら知らん

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 13:58 [ 3mGzJ3AE ]

>>729
+１はとりあえず外しておいてくれ。
＋１まで入れたら、ベヒもアメも＋１考慮しなきゃならないｗ

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 14:18 [ 5JRTJnW6 ]

オレはベヒ＋1持ってるんだがアメ＋1も買おうかかなり迷ってる。
アメ＋1ももうだいぶ値下がったし、やっぱレベル上げではアメ＋1のほうが
いいかな？

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 14:23 [ MLnlbVoc ]

おはよう糞ども

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 15:22 [ .UZKgp6I ]

>>732
ttp://health.yahoo.co.jp/column/detail?idx0=w5000082

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 15:23 [ eh4Vm9mU ]

レベル上げ時、AF、AF2、アダマン等装備の場合

ベヒマン+1>ベヒマン≧アメマン+1>アメマン

バーニー、ダスク等攻撃装備と組み合わせた時

アメマン+1>ベヒマン+1>アメマン>ベヒマン

攻+に限らないけど半端につけても無駄だろ
他の箇所でブーストしてないならアメ+1よりベヒ+1かベヒのがいいと桃割れ

HNMはｼﾗﾈ

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 15:24 [ a2DRr8rA ]

やっぱ遠隔はHP+1%の卵でしょ！

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 15:33 [ XsblB.Vs ]

>>730
対費用効果考えたらベヒ＋１は現実的じゃなくない？

これは漏れ個人の考えだけど
性能は、ベヒ＋１＞アメ＋１＞ベヒ＞＞アメ

値段だけ見ると、ベヒ＋１＞＞＞＞ベヒ＞アメ＋１＞＞＞＞＞＞＞アメ　(Uchino鯖調べ）

だからアメ＋１、金に困ってないならベヒ＋１

>>731
ベヒ＋１あるんならアメ＋１はいらんと思う・・・正直うらやまＣ


上でも書いたけどこれは漏れ個人の考えなんで”それは違う！”って人はヌルーよろ

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 17:04 [ 7Ld1M1q. ]

>>736
ちなみにうちの鯖でのお値段は
ベヒ＋１　３００
ベヒ　　　１２０
アメ＋１　１００
アメ　　　　１０

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 17:25 [ 2gPt.WGI ]

ベヒマンは防御１２HP２０攻撃＋５　ウチノ鯖じゃ１４０〜１６０ぐらい。
まあ防御はいいとしてHP増えるとこに魅力あるけどそこまで値段出して買う
物か正直迷うところだろう。

漏れはHNMLS所属でタダで手に入れたが買うとなれば迷うところ。
レベル上げじゃまあ、お金ない人はアメマンで良いと思うけどね。

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 21:46 [ KYbpdH5Q ]

レベル上げではアメマン＋1がいいかもしれないけど、裏のことを考えると
ベヒマンの方が良いかな。裏ボスディン、ザルカは攻撃上げてもほとんど
役に立たないし、攻防バランスよく上がるベヒマンならどっちにも対応
できる。
両方持って使い分けがベストだと思うけど、そんなに安いものでもないし、
攻撃面を考えるならもう少し稼いで命中＋のあるホーバーが良いかな。

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 02:12 [ 4JBZsYSA ]

>>738
高いな。そこまでの値段の価値は無さそう。

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 04:27 [ XDmvhCj6 ]

>>738
高いな。NQなんて所詮、HNMLSの奴らがHQ狙いで作った失敗作ですよ。
失敗作をベヒ皮の半額以上で買ってたらぼられてると思って良いと思う。
革師範の意見です。お金ないので今はバスマンです。

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 04:57 [ OCRcCEYk ]

レアアイテムを素材に使う装備品は流通量少ないから、価格操作しやすいと思う。
>>741の言う、ベヒ皮：ベヒマンが１：２がどうかはサバによって違いが出すぎると思われる。
（スキル上げテンプレ品だと、どの鯖も価格差なくなるみたい）
今競売見てきたが、皮１２５ＮＱ８０〜９０ＨＱ４００だった。
相場は安定してるみたい

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 09:07 [ XKqPdaX. ]

HNMやる時に一番あげなきゃならないステータスはなんでつか？
おしえてエロイ人

最近ＨＮＭＬＳに入ったナイト７５歳でつ

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 09:48 [ i8yYOPXE ]

>>743
ログイン時間

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 10:49 [ UII2iLfA ]

>>743
親に仕事しろと言われても暴力ふるって追い返すカウンター必須

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 10:55 [ GTAJ4PRY ]

>>743
ちゃんと答えてあげるとな、ＨＰ。

漏れもＨＮＭＬＳ入った当初は他のナイトと比べてＨＰ低かったから慌てて
キャシー、血玉ピアス、種族ロープ等を揃えたよ。血玉指輪は毎日監獄通ったりｗ

まあＬＳにもよるがお金あるとこならある程度支給してくれるんじゃないの？
漏れヒュームナだけどＨＮＭ狩るなら最低でもＨＰ１５００は欲しいかな。
ボムクイーンとか手に入ったら余裕で超えると思うけどね。

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 11:37 [ VQaqcl/w ]

ヒュムナHPブーストで1867だな。
ガルだと2000超えんの？

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 12:52 [ eeCmY/W. ]

ボムクィーンリング欲しいんだけど１から野良で
集めようとするときついかな、やっぱり・・。

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 13:20 [ 09/yWSWg ]

ボムクイーンと血玉って両方要りますか？
漏れ血玉とジェリーで固定してるんでつが…
でもHP1500ギリでいかない感じだからあったほうがいいのかなぁ

最近HNMに誘われたヒュムナです

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 13:30 [ lH6/ETJk ]

>>749
使い分け。あるに越したことはない。耐火がひびきそうなときはジェリーに変えてもいいわけだし。
もちろん他のリングにでも。

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 13:36 [ gGXk/bAo ]

>>748
灰や魂なんて、イフ釜にいる獣に直tellで交渉すりゃすぐ揃うべ。
あとはアベンジャーエサにモンクの手伝いはすぐ集まるんでないの？
あとは身内とか、モンクの身内とかでかき集めるとか。

というか、ボムクイン討伐シャウトってあまり聞かないかね？
漏れは結構聞くんだが。それに便乗すれば指輪はロット勝ちとかできるかも。
ボムクインはどっちかっていうとアベンジャーがメインだろうし。

752 名前： 743 投稿日： 2004/08/02(月) 13:43 [ XKqPdaX. ]

レスありがとうです。
ＶＩＴとかは意味ないんでしょうか？あとなんでＨＰなんでつか＾＾；
すみませんが教えてエロい人

753 名前： 748 投稿日： 2004/08/02(月) 14:27 [ eeCmY/W. ]

>>751

トリガーは3セットあるんよ。バザーちょくちょくチェック
して買ってそろえた。ただ野良のシャウトってあんまり
聞かなくてやっぱり集めにくいのかなと思ってたんだけど、
漏れが聞いてないだけかもしれん。

野良集めるならもう少し回数できるようにしておいた方が
いいのかな？

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 15:10 [ .8O7lqLo ]

くだらんこと聞くな
VIT１，２あげたところで、たいしてかわらん

HPをあげた方が、事故死率少しはマシになる。

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 15:52 [ lH6/ETJk ]

>>752
ファランクスがVIT+70〜80相当らしい。
HNMでファランクス。あとはわかるな？

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 16:11 [ GTAJ4PRY ]

>>752
ＨＮＭこれから狩るなら経験するだろうが敵のWSで１０００以上のダメージ
なんぞざらに食らう。

通常攻撃で少し減った状態でWS来て即死ってのは良くあるわけだがこれを防ぐに
には１にも２にもHPブーストする必要がある。
通常攻撃もかなり１発が痛いから回復間にあわずにシボンを防ぐためでもある。

ちなみにケーニヒ装備は防御、HP、VITが上がるので（DEX,SIRは大幅ダウン）
ナイトとしては同時にブーストできてウマー。
もちろんHNMを狩るにはVITも上げるに越した事はないよ。

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 16:13 [ GTAJ4PRY ]

>>756
ごめSTRの間違い

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 16:43 [ E.RaD5Cw ]

VIT上げれるなら上げるに越した事はない。
完全AFナイトとケーニヒを二、三箇所つけて意図的にVIT上げてるナイトじゃHNMの通常攻撃で50〜とか差がつく。

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:57 [ eav78P7o ]

フルケーニヒでも50も変わるわけない

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 18:02 [ udnCyt9. ]

「〜とか出る」みたいに「とか」を使ってるやつは大体誇張してるな。
この前の時給10000君も「15チェーンとかでる」ってのたまってたし。

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 18:44 [ C9hYanyc ]

>>758
こういう自信満々で意味わかんないこと言うやつって
どうせフルAFユニクロ内藤なんだろーなｗ

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 19:17 [ FiCXYdY. ]

72でテリガンのマンティコア行ったら全部とてだったので、山串食べてみますた。
NMやるときに海串食べたので、その30分での数字とを比較しますた。

被ダメ・通常____
__累計 __平均[最大/最小] __命中___________
_24201 _118.1[_230/__79] _76.5%[_205/_268]　山串
__2818 _104.4[_242/__75] _73.0%[__27/__37]　海串(バサなし)

72から見てexp154, 137, 120, 102の4種類のGマンティコアがいますが、
154に限っては食事問わず固定ダメージ(推定85〜86)が出ないという結果でした。謎
海のサンプル数が異常に少ないのはバーサクしていない時間のみ集計している為。

与ダメ・通常____
__累計 __平均[最大/最小] __命中___________
_22350 __59.9[_142/__20] _77.4%[_373/_482] 山串
__2381 __44.9[__91/__17] _77.9%[__53/__68]　海串(バサなし)
固定ダメージは海で54、山で55。

被ダメ13%増・与ダメ33%増は微妙なところですが、ナ暗狩白赤黒と回復リソースに
比較的余裕のある構成だったのでまずまずかなぁと。

もづく

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 19:21 [ NMH6NDak ]

てか、よくナイトでﾏﾝﾁｺ行ったね。
漏れは「リドルが痛い」ってイメージがあって、ナイトでは一度も行かなかったけど。

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 19:37 [ FiCXYdY. ]

もづき

NM「Frostmane」が2回湧いたので狩ったのですが、1回目は海串、2回目は山串でした。

被ダメ・通常____
__累計 __平均[最大/最小] __命中___________
__2325 _166.1[_337/_131] 100.0%[__14/__14]　山ディフェ
__1116 _139.5[_170/_109] _80.0%[___8/__10]　海ディフェ

サンプル数が少ない上、海串の時は被クリティカルがなかったのでデータとしてはかなり微妙ｗ
山串で被クリティカル(1発337ダメ)を除くと131-200で平均152.9となります。

ちなみにFrostmaneは72からexp140で、Gマンティコアには付いているexpボーナスが
おそらく付与されていないであろうと推測されます。

与ダメ・通常____
__累計 __平均[最大/最小] __命中___________
___503 __35.9[__76/__14] _50.0%[__14/__28]　山ディフェ
___449 __23.6[__44/___3] _63.3%[__19/__30]　海ディフェ

光連携で無理押しながらも(炎・風耐性あり)とりあえず問題なく倒せました、と。
exp的にはﾏｽﾞｰなのでロックハート狙いでなければ狩る意味はない模様。
もちろん出ませんでした。

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 19:45 [ XGWKsg5o ]

>>763
＞てか、よくナイトでﾏﾝﾁｺ行ったね。

だからジラ以降から始めたナイトはぬるいんだよな。
マンティ、蜘蛛、サソリ、ゴーレム、アーリマン、白魔がいないコカｗ等々
不得意な敵は戦わないよう避けてればプレイヤースキルが上がる分けない。
リドルが痛ければリドルで減った分のＭＰで遣り繰りすれば良いだけの話、
不利を逆手に取ってスキルを上げてったものだ

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 20:05 [ FiCXYdY. ]

>>763
テリガンのマンティコアは3回目だけど、連携〆でだまし貰えるならそう困らないっすよ。
確かにリドルもデッドリーも痛いけど、リフレ貰ってだまし貰えばなんとかなるというか・・・

いろんな意味で忍盾向きな敵なのは間違いないと思うけど、mpなきゃアビ使えばいいし
山串で盾できればカンパニの与ダメはそれなりのヘイトを稼ぐわけで。

トップ70で行くとexp189まで居るし、コカ混ぜてチェーン繋ぐ手もあるし
ナイトでは無理、というほどの敵ではないと思うなぁ。

白抜きPTでコカ混ぜるとなにかと(ry
コカの方を向いた瞬間邪視来たりした日にはもうね・・・

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 22:32 [ bMbHup6E ]

>>765
激しく同意
まあ後続がへたれなのは仕方ないかと・・・
どこいっても寄生できるからさorz
発売初期の先行組でいろんな地獄を見てきた奴は
やっぱり上手いの多いと思う。

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 22:41 [ L7NooMOc ]

>>767
いろんな地獄って例えば縄張りとか要塞地下の骨々ワールドとか？
当時は狩場が少なかったからどこいっても重い重い。
ブラクラをくらいまくり＆激重でも頑張ってタゲとってたなぁ・・・。
武器もクソ高かったりね、ハンティングソードが７マソ？とかだった時代も根性で切り抜けたしね。
今のナイトは装備にも困らないんじゃないかな？お金稼ぎも色々あるんだし。
えっ？自分は困ってる？そういう人はガンガってお金稼ぎに行ってらっしゃいな。

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 23:23 [ idwRpw2A ]

Utino鯖のタルナイトがHP1700超えてるｗｗ
ｱﾌｫかとｗｗ

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 23:30 [ FOGmHzhI ]

フェ・インにもLV上げ行ってたなぁ。懐かし

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 23:31 [ 6Z5zSoLY ]

>>768
後続叩きすんな。今まったく低Ｌｖに前衛おらんからこまっとるというのにさらに居なくなっては困る
だいたいハンティング７万ってまだ安い時期だろｗ１２万までいったな。
俺はまだ超初期の６月くらいに買ったから確か32000で買ったがな
まぁ買っただけで装備したのは８月上旬だったが…その時１２万だったな…

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 00:14 [ R9JlXHbc ]

ハンティングは初期は店売りオンリーでしかもサンド1位のときだけしか売り出なかったんだっけ?
初期はサンドずっと1位だったがいつしかサンドが1位取れなくなって合成で作れるようになるまでの間アホみたく高騰。

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 00:58 [ iPNkIQfc ]

ズヴァのアーリマンでLv上げしてたなぁ、懐かしい・・
今じゃそんなとこ行かないから、AFコッファー大変だのぉ

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:21 [ wcjijHVU ]

もう1回テリガンマンティコア行ってきますた。
ナ戦シだから2連光かと思いきや「両手斧のみ・スチサイまだ」の稀有なヘソ出(ry
シャーク>フルブレ(>スウィ)の湾曲＋闇ですた。うはｗおｋｋｗｗ

詩なしでも山バサでスウィ5hit520ダメ出たから稼ぎはどうでもいいや・・・

倒した数：37 平均獲得経験値：131.1 (+25.8) 総獲得経験値：5803 平均戦闘時間/間隔：135.4 / 68.6
時給：2768.8 狩り時間：2.1

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/戦72_________ _52233 _42709[_710/_908] ______[____/____] __9524[__32/__32] ______[____]
戦/侍71_________ _48792 _41425[_408/_565] ______[____/____] __7367[__43/__43] ______[____]
シ/忍72_________ _64670 _34955[_994/1532] ______[____/____] _29715[__41/__41] ______[____]
白/召72_________ ___175 ___175[___5/___8] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
赤/黒72_________ _20345 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _20345[__53]
黒/白72_________ _55123 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _55123[_104]
技連携__________ _10009 ______[____/____] ______[____/____] _10009[__65/__65] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ナ/戦72_________ _42709 __60.2[_144/__27] _78.2%[_710/_908]
戦/侍71_________ _41425 _101.5[_234/__22] _72.2%[_408/_565]
シ/忍72_________ _34955 __35.2[_502/___6] _64.9%[_994/1532]

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:26 [ koi7wkyE ]

>>774
ﾅｲﾄやるじゃない…

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:33 [ wwKb7wDA ]

>>765
レベラゲｐｔでスキル上げしてんじゃねーよﾊｹﾞ

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:51 [ hlCrkax. ]

>>776
Pｽｷﾙの事と思うんだがｗ

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:59 [ 2uz287Ok ]

ｗｗｗｗｗ

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 02:00 [ wwKb7wDA ]

>>777
誰が武器スキルって言ったよｗ
何でレベラゲｐｔでわざわざ不得意な敵行って、Pスキル上げてんだよって言ってるんだよ。
勝手に脳内解釈してｸﾏｰとかメル欄にかいてんじゃねぇよﾎﾞｹ(ﾌﾟｹﾞﾗ
ｐｔ面のことも考えろや内藤

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 02:13 [ vjn7lT0g ]

>>779
昔は普通に狩ってた。
オートリーダーしなくても誘われたリーダーにマンティ・コカいきましょうとか
アーリマンでＬＶ上げましょうって言われたんだよ。
狩場が混んでたらどうする？　敵が湧くの待って他のＰＴと取り合いするか？
それとも他に狩場はあるけどナイトが不得意だって理由で解散するか？
とはいえズヴァのアーリマンとかも人気あって混んでたよな。

あとＰＴでプレイヤーのスキル上げなくて何時上げるんだ？脳内妄想、イメトレってやつかな？

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 02:29 [ oRK.ghnU ]

一撃避けくらいなら、１人で練習も出来るだろうが
PTでレベル上げしながら学ぶことも多いからな〜。
「○○でレベル上げするの初めてなんですよ」
「へ〜そうなんですか。」
この会話が不自然じゃない敵ならPTで学べば十分だな。
そう硬く考えるなよって事だ。

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 02:31 [ UF8jXkdk ]

ちょっと質問なんだけどヒュムナでＨＰ１８００超えてる人って
ＢＱリングもちろん付けてるよね？ファブの時も付けてるの？
俺はブレス怖くて付けてないんだが

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 02:33 [ LRm/EozM ]

ガ系使う敵とか一撃旋風使うポンとかの「一瞬の判断で軽減できたり回避できたり
する技を持つ敵」を相手にしてアビや魔法のリキャストとかヘイトを考えていって
スキルが磨かれるってのなら分かるけど、ただ単に「相性悪い、攻撃痛い」って
だけの相手と戦うだけでPスキルが上がると思ってる勇者様って居るんだね。

古参のプレイヤーが色々苦労して頑張って来たってのは分かるよ。
オレもTP増加量&ケアルヘイト激変パッチ体験したりダボイ中央島でリフレ無し
詩人激レアだったりする状況の中戦ったりしてきたし。
でも、例えば低レベルナイトでアンティカとかサハギン相手にレベリングした
経験は無い？つーかセカンドキャラでも作らない限りもう出来ない。
先行者が経験してない道を通ってる後続も居たりするんだよ。

どうやっても縮めることが出来ない「プレイ開始時期」の差を持ち出して
後続を見下してるだけだったりしないか？

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 02:36 [ LRm/EozM ]

あ〜、ごめん。9行目の「？」は「。」に脳内変換して下され（´・ω・｀）

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 02:42 [ vjn7lT0g ]

そりゃ難く考えるなってのは確かなんだが、
最近は、狩場混んでようが楽な敵を倒そうって風潮だもんな。
経験値マズーってやつだ。

ＬＶ３０あたりでウェポンがらがらで美味しいのに
混んでるほかのとこ行ったりするんだよな。

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 02:43 [ g8zkYujY ]

トカゲの邪視って前から避けれたっけ？今まで避けられないと思ってたけど
つい最近これ避けれるんじゃね？と思って赤い放射→即後ろ向き
とやったらトカゲの邪視→効果なしって出て避けられることに気づいた。
怒りの一撃よりはシビアだけど普通に避けれるんだね…

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 02:51 [ wwKb7wDA ]

>>780
昔は普通に狩ってたの普通って何よ？
みんながみんな狩りに行ってたのか？そんな話聞いたこと無いぞ。
誘われたｐｔでマンティ・コカ行きましょうとか言われた時だって、他に○○とか空いてていいですよ、とか提案とかしないのか？
狩場が混んでる時なら別にｐｔ面が気にしなけりゃいいんじゃねぇの？
大体狩場がどこも混みこみとか特例のシチュエーションなんてもってくるなよ。

なんでこう初期組って、俺は苦労してうまくなってきたんだぞ〜、みたいな空気出してるんだ？
俺はこういうの嫌いだから>>765につっかかってみたんだが。
苦労して楽しかったな〜って思ってればいいじゃん。

Pスキル上げるのに何でわざわざ不得意な敵に行く必要があるんだ？
普通の敵で普通にやってたらそれなりにPスキルあがるだろ。
マンティとか不得意な敵ならLSのイベントとかフレとの遊びの時にやればいいじゃん。
「経験地稼ぎ」にきてるんだぞ？Pスキル上げならやりたいやつらでやれってこと。

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 03:18 [ 9vwSFnzg ]

ナイトなんて大してPスキルなんていらないんだから
どうでもいいじゃないそんなの。

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 03:20 [ vjn7lT0g ]

色々な敵と戦って苦労して
ナイトに1番大事な臨機応変に動けるスキルが身に付くんじゃないかな？

全ジョブ共通して言えることは、先人達が敷いたレールの上を歩いてるだけ
それが悪いわけじゃないんだけど、
初期組は、情報が無かったんで様々な経験してるのは確かなんだよね。
一部のナイトが一撃避けない為に、ジラ・ＰＣ発売以降に始めたナイト全員が避けないみたいな書かれ方してるの見ると腹立たない？

そんなに必死になるなよとか言われるかもしれないけど、ナイトってジョブが好きだし…

790 名前： 781 投稿日： 2004/08/03(火) 04:34 [ oRK.ghnU ]

古参だからとか新参だからとか、そんなのどうでも良いと思うぞ。
得意な狩場に行けるなら行けば良いし、混んでて避けようというのなら
ちょっと不慣れなところ（敵）で探りながらレベル上げやってみるのもいい。
ソロで勉強できる事なら練習しとけば良いが、PTじゃなきゃ学べないこともあるだろ。
「Pスキル上げたもんだ〜」みたいな意見が出たのは、言葉のあやだろ。
そんな所につっかかってどうするよ。古参気取りの意見が気に食わなかったんだろう
けどその辺にしとけって。

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 06:52 [ ye045JLw ]

戦闘面もそうだけど、初期のサポ取り、あほみたいに敵が少なかった
限界クエ１、５５キャップでの闇王。テレポ、インスニなくて
ﾘﾝｸ→タゲとって離れて自己犠牲。こういうの経験してるやつって
甘えがないと思うのな。だから上手いの多いって思ったｗ
昔はナイトジョブ取るのにもすごい苦労したよねorz
昔は鋼鉄装備がバス出身者しか揃わなくて、サンド人は盾を交換に
出したもんだ・・・ウィンだったらもう・・・orz

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 07:00 [ UjtdMiRI ]

まあ、ジラ発売直後は忍盾の概念がまだ殆んど無かったから
テリガンのマンティ戦で、ナが盾することなんて当たり前だったな・・・

先行組みが狩場のウマーマズーの判断をして「そこの狩場は美味しくないからやめとけ」と教え
後続があまり行くなってるんじゃないかな。
で、その後続に対して先行組みの一部が「後続はマンティ戦も出来ないのヘタレ」と煽る・・・
ナンカオカシクナイデスカ？

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 08:01 [ 6XM201lA ]

　 　　　　　　 ▲
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼
　　　　.／　　　　　　＼
　　 ／　　　＿　　 ＿　＼
　　|　　　　⊂⊃　⊂⊃　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（|.　　　　∴　　∪　∴　|　　　|　そうやってすぐに自分の責任から逃れようとする。
　　.＼　　　　　 <=>　　／　　＜　　やっぱり君は卑怯者だな。
　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 09:15 [ BuwUEIeE ]

マンティコを狩りに行くのがＰスキルの高いナイトを育成できる、なんて言う人が居るのね。
誘われて入ったＰＴがマンティコ狩りに行くと言い出して、
苦手ながらも奮闘した、つーならまだしも、
自分から「マズイ」と判ってる敵を相手にする事も無いと思うけどな。
他にも選択肢は色々とあるのに。

テクニック面でのスキルを磨くのなら、
ロメなり空なりで、ウェポンやった方がよほどいいと思うが。
マンティコ狩れたとしても、それはＰＴメンバーの負担を増やしているだけ。
　ナイト：「マンティコ狩れた！漏れのＰスキル高杉ｗｗｗ」
　白・赤・黒・詩・召：「＾＾；；」
　戦士：「＾＾；；」
　シフ：「＾＾；；」

苦手な敵でも工夫次第で狩り対象に出来るよ、ってんならまだしも、
マンティコやらないナイトは後続内藤ｗｗｗって、どんな脳味噌してるんだよ。

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 09:24 [ zue7ysDg ]

古参とか新参とか狩人スレみたいだな（藁

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 09:53 [ 3bWK4w2A ]

そんなにナイト同士でケンカするなよ。
もうちっと落ち着いて・・・。

って開発便りっていつも何曜日に来てたっけ？
木曜だっけ？金曜だっけ？？
今月末鯖が軒並みメンテ予定になってるから、
開発便りはこないのかね・・・。

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 10:06 [ 0ZtKSkno ]

ロメポン狩っている最中一撃を全く避けようともしないナイトに唖然とした。
漏れ白だったから避け方アドバイスしなかったけどｗｗｗｗ

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 10:37 [ rFV2LudU ]

>>797
避けない、連携時の旋風にフラッシュ打たない、バッシュしない君、多いぜ。
それと、赤がいないと機能できない香具師大杉。
詩人がいても（赤なしな）、マドバラ位置の確保は、まず無理。
そーいう香具師に詩人が指示をだしても、頭の回路がつながってないのか
すぐに忘れるしな。
ジュースなんて、持ってるのいないしなぁ。
天然弱体が、ますます進行していると桃割れ。
>>792
持ち出しても意味ない話じゃろ？ｗ

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 11:06 [ tCbeoxxc ]

ウェポン。
一撃は避けるとしても、旋風はなんにしろ微妙。
フラッシュ入れても必ず避ける訳でも無く、バッシュも同様。
スタン入れてもらっても、その後に範囲の広がった旋風がきたり。

「一撃」すら避ける気が無いのは問題だけど、
旋風にフラッシュ入れておけば無問題とか言ってる香具師は
最近ウェポンとやった事無いんじゃないか？

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 11:14 [ aVlxQkZk ]

あのさ、今時の後続ナイトは〜云々言ってる奴、現状は昔よりも今のナイト
の方が遥かに厳しいぞ。

漏れらは６５キャップぐらいまでは第一盾で来てそこから７０迄は忍盾認知
されてたが数が少なく地位もそこまで変わらなかった。

まあそこからランペールの骨で７５まで行けたわけだが今のナイト見てみろよ
すべて忍盾前提で見られてるんだぞ、自分がマンティ別に構わんと思っていても
PTメンからナ盾じゃきついからって他が混み混みでテリ空いてても避けられる

いまや忍者基準ですべて見られてるから後続のナイトたちは頑張ってると思うよ。
先行してたナイトのほうが遥かにぬるいよ。

神殿のゴーレムであろうがテリのマンティであろうが普通に狩れる。
忍者より時給は落ちるし後衛に負担もかけるが稼げない事は無い。
しかし忍盾基準で考えてるからナイトなら出来るだけ被弾の少ない敵にしたほうが
良いと言われ狩場変更されるってのが現状じゃないかな。

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 11:18 [ 5rskFFHw ]

Pスキル上げたいならソロで敵のWS何避けれるか調べれば？
ログ出てからでも後ろに下がれば避けれる技結構あるしなあ

>>797 一撃避けないのはどんどんアドバイスしてあげて欲しいけどね。
そのナイトが無視とかするなら、放っといて良いけど
失敗する分は生暖かく見守って(´・ω・｀)

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 11:29 [ Wy.9b9Es ]

一撃避け、ケアルバッシュ、爆弾避けとかソロでよく練習したの思い出したな。

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 11:36 [ UjtdMiRI ]

>>799
旋風にフラッシュしておけば無問題だとは思わないが
自分達が出来る最良の手段だとは思ってる。
確実ではないが前衛の旋風による被ダメを高確率で抑える事が出来るわけだしな。
スタンとフラッシュが被ると激しく無駄になってしまうがな・・・

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 11:37 [ 5IJRXUTE ]

>>799
旋風にフラッシュ合わせるより良い方法ってあったっけ。なければ
フラッシュ合わせれば問題ないと思うけど。

ジュノ周辺のウェポンでのレベル上げはやっぱり厳しい気がする。
30前後で戦う相手だから、フラッシュ、スタンないと連携かなり
止まりそう。一撃回避は一人でも練習できるから、暇を見つけて
やっておいた方がいいけど。

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 11:50 [ k5IImocI ]

テリガンマンティ普通にうまいけど

まあ、MP溢れる構成にできたときは、だけど

どうしても忌避しなきゃいけないほどまずい敵ではないと思うけどなぁ

あと旋風にフラッシュあわせるのが意味ないって…
旋風きたら棒立ちしてんの？

なんだかんだでTP100%で撃ってくれることなんて稀だから
避けようとするぐらいならフラッシュ入れとくほうがいいと思うけど

フラッシュ入れたら８割９割避けてくれるわけだし

フラッシュ入れなかったら９割ぐらいくらうんだから入れられるなら
入れたほうがいいでしょ

最低でも、避けようとして離れたところでスタンするよりはなー

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 11:59 [ tCbeoxxc ]

>>803-805
旋風にフラッシュが意味が無い、つー訳ではなくて、
必ず避けられる訳じゃない、って事。

ナイトとしては、
フラッシュ入れるかフラット撃つか、
ws範囲が狭い事を祈りつつ一撃同様走って避けるか、
これしか無いからね。

＞フラッシュ入れたら８割９割避けてくれるわけだし
んー・・・漏れがダメ過ぎるのか。
フラッシュ入れてもそんなに避けてくれなかったな。

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 12:01 [ 5IJRXUTE ]

マンティは種族によってかなり状況変わってくるような。
自分はタルだから、リドルもらってもMP200以上あるけど、
ガル、エルあたりは相当厳しくなるんじゃないかな。

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 12:01 [ F5MYbrd. ]

【騎士】ナイト総合スレッド【挑発無白壁】
http://makimo.to/2ch/yasai_ogame/1022/1022467950.html

【騎士】ナイト総合スレッド2【挑発無白壁】
http://makimo.to/2ch/yasai_ogame/1025/1025403996.html


なつかしい・・・

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 13:25 [ zue7ysDg ]

>>804
＞30前後で戦う相手だから、フラッシュ、スタンないと連携かなり
＞止まりそう。
ウェポンが一撃・旋風使った後に連携開始すればいいだろ
旋風が来た場合は当然旋風スタン治ってからな

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 13:52 [ OSjO28x. ]

マンティぐらいでキャーキャー叫ぶなー
俺、ナイトも忍者も７０超えだが
ナイトで喰らったリドルなんて些細なもんだ
忍者で蜘蛛やってみろ
スロウきたあと、空蝉はがれたときに再詠唱まだな状態で
敵の超強力なシックルきたらＨＰ全快で即死とか普通だぞ
こっちのが酷いもんだ。

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 14:13 [ F8pdx33. ]

ナイトｲ㌔

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 14:57 [ 5VKH0isU ]

消防厨房が、俺はこんなことやってるからすごいんだぜーっていう感じのレスしかできないのかねぇ。ナイトは。

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 15:57 [ 2uz287Ok ]

ネタがないだけだろ。

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 17:56 [ 7mzspq0c ]

同じくネタが無い他ジョブスレは伸びてるからな、単純に人が減ったんだよ
ナイトやってた奴は解約したか、他ジョブやってる

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 19:00 [ JMWQd/JA ]

質問なんですけど、前衛がナイトである私以外がサポ忍者で旋風来ても普通にかわしてて、食らってるのが自分だけと言う場合は別にフラッシュいらないですかね？
半固定でフラッシュを旋風に合わすと計算が狂うのですけど・・

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 19:19 [ 8XbOyecc ]

>>815
計算狂うってのはヘイト計算のことか？
挑発控えるなり細かいケアルに変えるなりしろや
それでもサブ盾向かないならサブ盾にヘイトアップ頼めや
パーティメンとコミュニケーションとれ

ウェポン戦でのナイトなんて、一撃避けと旋風潰し無くしたら
マジＰスキル無しのデクに成り下がるぜ

817 名前： 815 投稿日： 2004/08/03(火) 19:37 [ JMWQd/JA ]

一撃なんてほぼ１００パーセントかわせますよｗ
問題は前衛が空蝉で旋風食らわないのに自分のみしか食らわないのに（せいぜい行って１００ダメ）しか行かないのにフラッシュを無理してまで入れる意味はあるのかと聞いてるのですよ。

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 19:37 [ JMWQd/JA ]

一撃なんてほぼ１００パーセントかわせますよｗ
問題は前衛が空蝉で旋風食らわないのに自分のみしか食らわないのに（せいぜい行って１００ダメ）しか行かないのにフラッシュを無理してまで入れる意味はあるのかと聞いてるのですよ。

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 19:39 [ JMWQd/JA ]

一撃なんてほぼ１００パーセントかわせますよｗ
問題は前衛が空蝉で旋風食らわないのに自分のみしか食らわない旋風に（せいぜい行って１００ダメ）フラッシュを無理してまで入れる意味はあるのかと聞いてるのですよ。

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 19:40 [ JMWQd/JA ]

↑多重書き込みすいません、ミスです

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 19:55 [ J1MilRAk ]

まー 無理ならいいんじゃない？


あえて言うなら お前は無理 ってだけだし。

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 20:17 [ FPBdZcVo ]

>>815
聞くまでも無く、フラッシュいらないんじゃないの。
ナイト1人が旋風くらうかくらわないかで時給が100上がるわけじゃないし。
最良を目指すなら、>>816の言うようにヘイト調節すればいいんだろうけど、
他ジョブからしても「面倒なんで素直にくらってて下さいね^^^^^^^^;;」ってとこでしょ

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 22:40 [ Hxr5UpTk ]

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~pol/
燃料投下。

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 00:41 [ 1jDXw6Bk ]

今更ながら>>815の>>817->>819までの慌てっぷりにワラタ
キーボードぐらい落ち着いて叩けや

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 01:41 [ zro5molM ]

ロメのウェポンだけは歩いてかわせないんだよな・・・。
別にロック外せばいいだけだから、問題ないけど。

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 02:10 [ qf2XR10Q ]

がんばって一撃避けようが旋風にフラッシュ合わせようが
通常攻撃は1発100づつ喰らって与ダメもｼｮﾎﾞい。忍者様には遠く及ばんな。

五十歩百歩っつーか目くそ鼻くそｗ

ま、忍者と組めなかったって時点でPTメンもその日の稼ぎは諦めてるだろうし
別にどうだっていいんじゃね?
ゲーム内のミニゲームだと思って一撃避けくらいはやるけどな。

カンストどもは「俺はソロムグで特訓したから100%一撃避けられるぜ。俺様すげぇｗｗ」
とでも思ってるんだろ。ｷﾓｯ

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 05:27 [ ygUFFKu2 ]

１回ナ７４まで上げたものの、３か月放置しててキャラ消えちまってたから
また新キャラ作ってナイトやりだして今Ｌｖ６０まできたけど、
なんというか今はＰＴに入るとメンバーに申し訳ないというか肩幅狭いというか、
後衛から「えー忍盾じゃないのかよ・・」と言わんばかりの視線を常に浴びてるような
気がして切なくなる。ＰＴで忍と一緒になったことも何回かあったが、
「ナさんは空蝉張替えの時だけ、タゲお願いします＾＾；」と言われたり
正直やってて悲しくなった。今ナイト上げてる人ガンバレ超ガンバレ。

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 05:30 [ c9dhgesc ]

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829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 05:31 [ c9dhgesc ]

↑
スマソ　サベッジのつもりだったがチョト違うな

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 05:40 [ oqXXRFHM ]

なんでみんなそんな悲観的なの？
普通に盾枠なんてナか忍しかいないわけだしすごく貴重で
忍盾だと蓄積ヘイト少なくて本気だせないからナ盾選ぶとか普通にあるけど。。？
黒や狩からしたらナ盾マンセーだろし忍盾って敵がつよいほどタゲとり能力低いし
詩人いないとアレじゃないか？
まあどうしても倒せない強力なボスを１ｐｔで倒したいって状況なら忍盾じゃないと
だめだろうけどね。。。
とりあえず今強化スキル上げ中。これ青にして無制限でナ/赤やったら最強の鉄壁ジョブ
の完成さ。きっと０ダメ連発で敵陣つっこんでも無敵！だといいな

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 08:32 [ dWtrSYW2 ]

なんとなく暇だったのでスパークレイピア買ってバッテリーも買って遊んでみた。
イイナ、コレ・・。

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 09:15 [ bXbG0Dm. ]

バリスタって遠隔もしくはガ系がないと
本当につまらないと思うからナイトでは行った事無い。

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 10:24 [ s0Rs94Ks ]

挑発が100%入らない今のバリスタだと正直ナイトで参加はつまならい。
味方が殴られているそばで「挑発発動！ミス！」とかなったら
ケアルとか一応あるにしても微妙なダメージで適当に殴って
味方が死ぬの見てるだけだし面白くもなんともないよね。

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 10:47 [ GJxtDroc ]

分かってないなあ
ナイトだとつまらないとかじゃなく要は中身次第やん
無制限の黒なんてランペ一発で沈むくらいやわいよ
無制限は毒薬前衛マンセーなきがする
俺は無制限はナイトで参加してるけどおもろいね

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 10:49 [ NXDuQfRw ]

test

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 13:24 [ .6O3Cp7M ]

ナイトカンストしたんで、ずっとほったらかしにしてた白６０代を最近上げている
狩り場はテリガンorボヤ
盾は忍者とナイトが半々くらいの割合いで当たっている
忍者がいれば即誘うがいなければナイトで、という風潮は如実
しかしながら盾役自身が少ない
人の多い時間帯であればナイト放置という事態はなさそう

率直に感じたのはナイト盾のＰＴの方が総じて安定し、回復が楽である
安定度はまだしも、回復が楽であるというのがかなり意外だった
忍盾の場合、ハマれば格上の相手でも倒せる事から高時給になるのだろうが
張り替えミスの頻度によってＭＰの消費量はかなりのバラツキがある
私の記憶では忍盾ＰＴの時はほぼ全部シーフが入っていた為もあってか
タゲがいまひとつ不安定。ケアル４を使いたくても使えない場面が多い

忍盾の場合、中の人の腕と敵にものすごく左右される
自分の場合はたまたまかもしれないが、当たりをほとんどひかなかった
裏を返せば、ナイトは最低自己ケアルしてればだいたいどの狩り場でも対応でき
そこそこの時給を出せる
ナイトってこんなぬるかったんだな、と思った

もうしばらく白は上げてみるつもりだが、ＬＶ上げにおいては後続ナイトもそんなに悲観する
要素はないと思う。むしろ自分はナイトを支持する。
だからといって自分がメリポ稼ぎにナイトで行こうとかは思わんけどな…
やっぱ迷惑かかりそうだと思うし(´・ω・｀）

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 14:01 [ ccsFFLwY ]

他ジョブ（白）上げてる時、野良PTにてメンツ集め中に。
黒タル「忍者さんしか居ないねぇ･･･ナイトさん居ないかなぁ？」

･････････何だか嬉しかったな(´∀｀)

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 14:37 [ xP87KD92 ]

黒タルＧＪ！

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 15:55 [ ilIskIJY ]

高いヘイトに物を言わせて、アタッカーヒャッホイ！！殲滅速い
火力に物を言わせて一気に戦闘数をこなしその後ヒーリング
メリハリあっていい、多少目を離しても平気で生きてる
状態異常はスリップと動作硬直系以外は放置しても文句言わない
リンクしても余裕でこなす。死んでも文句言わない

ナイト好きだよ

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 16:04 [ zFfxsSx6 ]

でも雑魚相手だと忍者の方がヘイト高いね

841 名前： 内藤関白 投稿日： 2004/08/04(水) 16:48 [ qAV6K.7A ]

お前をPTに誘う前に
言っておきたい事がある
かなり勝手な話もするが
俺の本音を聴いておけ
俺より先に死んではいけない
女神を後に使ってもいけない
リフレははやくかけろ サイドは序盤に打つな
黒はMBだけで 構わないから
忘れてくれるな 忍者に煽られている男に
狩黒PT以外で威張れるはずなどないってことを
俺には固定でしか
威張る事ができないから
赤詩の助けがないと生きられないから
黙ってPTに入ってくれ

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:29 [ TjiaCdIE ]

>>841
コピペかも知れないけど、いい感じに仕上がってるね。

>>839
これもいい。
死んでも文句は言わないけど、死に方次第ではﾑｶﾁﾝする事もあるがｗ

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 18:31 [ XXBB7wvg ]

MBだけじゃ困るだろ。

むしろ、「黒は精霊だけで」で。

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 19:48 [ AUHdFeeg ]

プロマシアに向け忍者の空蝉回避キャンペーン期間中ですか

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 21:34 [ C.GA.Ji2 ]

殲滅速度の遅いナ盾PTでMBしかしない黒なんてカスでしかないんだけど？
ケアルしてる暇があったら、さっさと削って欲しいんだけどねえ。

846 名前： sage 投稿日： 2004/08/04(水) 23:44 [ NjO0Cna6 ]

「黒は精霊だけで」だったらかなりいい叫びだなｗ
なんかこう馬鹿で取り柄が一つしかない勇者様ぽいとこがある詩だけど
だがそれがイイ

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 01:36 [ ugwC5rP6 ]

メリファトのビークNM,ソロで倒せたんだけど、普通かな？
ナ７５ならできるもん？

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 01:37 [ Vzvb1Obw ]

スレほとんど読んでなくてすまないんだが・・・
AF3ソロで撃破したんだが既出？

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 01:37 [ RJUmtQxA ]

実際、プロマシアってどうなるのやら？
今より楽しくなると期待していいのかな？


ところでな。
土曜19時開催の裏ＬＳに実装当初から入ってるんだが先日無事にザルカをクリアし、
みんなのＡＦ（メイン分）を揃えてプロマシアを待とうと言い出したんだ。
それは別にいい、ここまで協力してきたみんなでハッピーになろう。

しかしプロマシアまでの残り時間の関係上４国はほとんどの人がＡＦを取り終えてるので、
ボス・ザルカメインとし、４国へは行かないと言いだした。
俺は４国のＡＦ２は１個も持ってないが、ボスティンとザルカのＡＦ２は持ってる。
なぜか他参加者とは逆のパターンorz
Utino鯖の裏活動は何処のＬＳも知ってる限りでは水曜日〜日曜日に行なっている。
Utino裏ＬＳは土曜19時開催なため、開催時間的に他裏ＬＳへ参加する事は出来ない。
他の裏ＬＳへ参加しようとしても、他の裏ＬＳの野良募集はほとんどなくなってる。

AF2諦めるべきなのか…？
せめてあと小手くらいは欲しかったorz

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 01:56 [ ugwC5rP6 ]

>>848
ソロナカーマ(･∀･)

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 02:52 [ 5XxCoV/g ]

>>834
ナイトでランペ使いこなせる神内藤様ですか？
どう考えてもナイトのボーパルやスウィフトで
黒を一発で倒せるとは到底思えないが？
何がしたくてナイトで参加してるのかわからないｗ

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 04:00 [ FIovcD0o ]

>>849

諦める諦めない以前に、ほんとどの人が４国のAFそろっているってのが
ちと信じられないんだが・・。どのくらいのペースで裏通ってたの？
うちも実装直後から週１〜２で通っているけど、４国だけでもそろって
いる人なんてごく少数なんだが。後衛やナイトなんて競争率高いから
なおさら。

あと４国のAFをこれから集めるのと、ザルカと氷河のAFをこれから
集めるのでは後者の方が大変だと思うんだが。氷河なんて毎回AF１個
出るか出ないかだよ。４国はまだまだ回っているLSも多いだろうから
なんとかして入り込めばいいのでは。

漏れはいまだに頭だけ。あと胴だけでもいいからマジで欲しいよ・・。

853 名前： 852 投稿日： 2004/08/05(木) 04:24 [ FIovcD0o ]

ああ土曜19時開催ってことは週１か。スマソ。

・・・って、それでみんな４国のそろっているって
ますますあり得なくないか？

あと蛇足だが、他のLSを探すなら人づてに探しては？
漏れは自分以外のところで知り合いがいる裏LSが３つある。

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 04:29 [ 63iEw1Rw ]

>>851
お前頭悪すぎｗｗｗ
どこをどう読んだらナイトがランペ使えるって読めるんだよｗｗｗ
クソだなお前ｗｗｗ

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 04:37 [ PhJFURFQ ]

もれは週１で裏いってるけど、まだAF2一個もないよｗ
裏通貨はやっと１７０枚分ってとこだ。
LS発足時からやってるのに、後から入ってきた奴らに持ってかれるんだよね・・・

>>851
黒タルならいけるｗ

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 05:17 [ ocwESwhM ]

ナイトバリスタ強いと思うけど
フレにケーニヒフルの廃人いるけどサポ赤できてて
クラクラ０ダメ連発サイド２００とかだったぞｗ
まさに戦車のごとき硬さだｗ
魔法には弱いけどな・・・

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 09:07 [ NcsrnT5w ]

バリスタは耐えるんじゃなくて倒すのが面白いわけだが・・・。

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 09:12 [ 9rra/FxI ]

ナイトはバリスタでは完全に囮だと思う。
敵の後衛のみを狙って強引に狙われるようにすればおｋ。
一人で４人くらいの敵に殴られても早々しなねえから１で２以上の敵を抑えてられるのはかなり良い。

あとバリスタ参加のナイトは大抵サポ忍者か赤だけどケーニヒを二箇所以上持ってる奴はサポ戦で海串食うとやばい固さになるな。
モンスと違って防御力とVITがしっかり反映されるから強化スキルカンストの１９カットよりもディフェ+海の防御上昇が効果高い。
ＭＰの制約も外れるしな。

まあ、弱点としては魔法に弱すぎる+バインドされてフルスリップ放置くらうと目から汁が出るけどな

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 09:48 [ DHi6xl7U ]

>>631
ナイトは戦闘中だけチョコボ騎乗を許可しよう。
ランスチャージしてくれ。
移動中も使えるけど歩くスピードと同じっっｗ

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 09:49 [ NB7oVeXA ]

>>837
嬉しいよな！そんだけ！

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 09:55 [ H05axKZY ]

>>800
釣りにマジレスすると、後続ナイトの方がぬるいのは明白。
ナイトの性能がめちゃくちゃ向上してるのになにいってるのかね。
後続ナイトがケアルヘイト無し、フラッシュ無しでどう立ち回れるっていうんだ？
既出だがＬＳメンバーがサポレベルからカンストまで３ヶ月でいったっちゅうの。
誘われ待ち時間　平均５分。レベル上げ時間一日平均２時間

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 10:04 [ 2Zyw7eJY ]

>>861
今ごろ蒸し返して、どうすんの。

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 10:07 [ RJUmtQxA ]

>>853
さすがにほとんどって言うのは言い過ぎたかもしれない。

今は週１だが、実装当初は完全に週２ペースだった。
夏休み…に入るやつも出てくるのでもしかすると週２復活するかもしれない。
ＬＳ同士の合同＋そのフレで構成されているため野良は一切いない。
よって他裏ＬＳに直接頼むつてがない…。だから野良募集待ちになるんだ。
で、見る限りではほとんどの奴がいずれかのＡＦ２は持ってるんだよ。
当初はドロップも悪かったが…、最近行った４国では３〜８個ペース。
ボスティン・ザルカでも０〜３個ペースで出てる。
当初からメインのみのＡＦ取得っていう条件だったため比較的ＡＦ回されてるんだわ。
竜はすでに完全にフリーロットになってるしね。
全員のＡＦ２取得状況を把握しているわけじゃないが、
完全に揃ってるのは取りあえず３人いる（竜含み）。

あー、俺みたく４国のＡＦ全く持ってない奴もいる事はいるかもしれない。
ただ、３−４箇所持ってるやつも確かに多いんだよ…。
逆に把握してないだけで１箇所しか持っていません、ってのも中にはいるのかもしれない。

合同とはいえ、主催が隣のＬＳのリーダーなために色々と話しにくいんだわ…。

864 名前： 863 投稿日： 2004/08/05(木) 10:14 [ RJUmtQxA ]

言い過ぎたかもしれないって言うのは主催の話な。
ボスティン・ザルカメインで行くために多少誇張したのかもしれない。

北のＡＦは取ってない人多いのでみんなそれでその場は納得しちゃったんだよ。

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 10:28 [ 44P4tSho ]

AF2の出ないジュノ除いて
かれこれ15回、3国裏行ってるが(クリアも余裕でほぼ敵殲滅状態)
ナイトAF2のドロップを1回も見たことの無い
Utino裏LS･･･
その上ナイトAF希望者が十数名･･･
Utino裏LSナイトAF2実装されてないんじゃないかってみんな言ってるよ
orz

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 10:36 [ RJUmtQxA ]

>>865
お、俺が悪かった。
ぜんぜん運がいい方だな…。
ヴァラーサーコートとか取っちゃうと、
真っ白なＡＦ１がちょっと合わないかなって…。いやすいませんすいませんすいません。

希望を持ってｲ㌔!!

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 11:06 [ CVE4wQHk ]

ナイトAF２はこのパーツはネ申！ってのもこのパーツはダメ！ってのもないからなぁ
どこにしても２箇所取れたらラッキーなんじゃないの

神パーツもゴミパーツもないってのは恵まれてるのかね
どこ取れても素直に喜べるんだから恵まれてるかな

俺はHNMとかやってるわけじゃないし胴以外はダスク揃えるつもり

だってAF２取れる気しねーんだもん(ﾉ∀`)

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 13:02 [ C6EPo9pg ]

AF2が話題になってるけど胴のかばう性能アップの効果はわかったん？

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 13:44 [ Smh/TVu6 ]

いいかげんうざいよ
自慢はよそでやってくれ

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 16:19 [ oXRjfTWQ ]

自慢に聞こえないこともないがここは虚心坦懐。
俺も胴のかばう性能アップの効果は知りたい。

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 17:07 [ IvoeeJPA ]

>>868 >>870
何回も既出だっての。
単にかばう時間が増えるだけ。

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 17:22 [ GPHwxtWY ]

>>871
まぁ、既出なんだが、それだと「効果アップ」となるわけだが。
「性能アップ」なら、防御アップなり、カウンターなりついていると思うのが人のサガだろ。

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 17:30 [ EcafzrwA ]

日本語って難しいなｗｗ

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 23:56 [ bSsAHbH6 ]

一般人にとって、７５にするのはホント気が狂う時期が必要だ
なのに、それがナイトだってんだから笑えるな　俺。
裏なんてあんまり行けないし、ＨＮＭも無理。
さ〜て何して遊ぼうかな・・

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 00:41 [ HK0/fEGQ ]

ネ実に引篭もってる糞ナを何とかしろよ・・・
あんな糞スレ立ててるからナイトが誘われねぇんだよ。

もうアホかと

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 00:55 [ gVia5h46 ]

俺はネ実見ないけどな。あっちの方が情報早いみたいだが、ぶっちゃけついていけねー。

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 01:44 [ thSH/O4Y ]

イフ釜で事故続出ながらなんとかレトリ覚えたんだけど、TP100不意打ちでバタ虎に600くらい。
バトルスタッフだからってのもあるけど弱いねぇ・・・とほほ。
鉄砕棒ならもうちょっとマシなんだろうけど。

ま、それはさておき次はヘイローだと思って久しぶりに競売の片手棍見たんだけどさ、
商品のラインアップが終わってるねｗ
ブッディガン - 出品・履歴なし
プラチナメイス - 出品なし　履歴全部埋まってない 最終14万
クラーケ(ry

とりあえずスキル上げ行ってヘキサまでは覚えてきたけど、なんか既に萎え萎え・・・

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 02:42 [ yJDJ.xhA ]

まぁなんだ・・とりあえず暇だったら覚えとく程度だね・・

ある程度まであげといたら、短剣、片手棍は盾スキル上げついでに
やるって感じがいいかと。
スキル上げじゃ片手棍のムーンライトは神性能ですぜ！！

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 03:45 [ nnj1qP1. ]

実際ケーニヒ装備よりクリムゾンの方が良くないですか？
当てにならないVITよりHPMPどちらも上がる
クリムゾンの方がナイト向きだと思うけど、どうでしょうか？

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 05:07 [ M/KMcwJk ]

>>879
カスジョブがクレクレほざくな！
勝手にも程がある
クリムゾンは、赤様、狩人様、暗黒様に渡しておけ

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 05:38 [ RtcwfUmQ ]

赤、狩人はわかるが糞暗黒には渡せないな

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 06:20 [ 8LLjuWSA ]

糞なんて他ジョブに使う奴はナイトメインの人ではありません。僕はそう信じてます。

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 06:33 [ UsDqw80U ]

ナイトは超優遇ジョブクレクレマジうざい

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 07:04 [ kmManZ/U ]

クリムゾン足はナイトでいいだろｗ
狩人は４聖獣あるし。赤がもってもいいけどAF2とか混ぜるなりと。
小手　頭は赤が有効だと思う、脚はみんな欲しがるでしょｗ
鎧はなぜか欲しいなあｗ

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 07:07 [ cTw8GRBk ]

HNMや4神やキリンにロットルール決めずに行くのは馬鹿です。

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 08:33 [ 0Wf1x/Dw ]

クリムゾンは高性能だが、怯み杉。
素直に、ＡＦ２を夢見てるのが吉。

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 08:48 [ 0lEb9HD2 ]

誰かCHRがヘイトと関係あるかちゃんとした検証と報告やってくれないだろうか
昔　まず竜75でバタの蟹に挑発釣り　ある程度ダメージ受ける
そして　戦/白75　戦/白75CHR+10　２人用意して　竜75に同時にケアル
そしてその後スパジャンしてどっちにタゲ行くか何度かやったことあるが
CHR+してる方にタゲいく事が多かった
まあ何十回もやってないし　スパジャンが５分だからなあ
という事で俺の中じゃCHRはヘイトと関係してるでFAなんだが

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 09:18 [ 2rUlUNNM ]

>>887
CHRはヘイトには全く影響ないって何回も言ってるだろ。
そんな微妙な検証の仕方するから駄目なんだよ。
もうちょっと頭使ってまともな検証しろよ。

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 09:22 [ SBiPLmx2 ]

レベル70キャップの時のファブなんかは後半よく詩人がタゲ持ってってたなー
漏れもちょっとCHR関係あるんじゃないかとは思ってたけどケーニヒ持ってないしな(⊃∀｀)

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 09:25 [ Bbu0omog ]

ナイトさんがんばれ＾＾

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 09:28 [ .sZJaSxo ]

>>889
それは歌の蓄積ヘイトが高い＋減衰もほとんど無いから、って考える方が自然

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 09:59 [ uQsVxawA ]

>>861
昔のﾅｲﾄのがぬるいのは明白
６０までは固定盾なんてものは存在しなかったしケアルなんてつかわなくても
よかった。適当にやってりゃれべるあがってるしな。

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 10:06 [ Hn7efpw2 ]

>>892
ぬるいかどうかは置いといて、
固定戦術は、ダボイ中央島時代(Lv60キャップ)には既にあったよ。

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 10:12 [ SZeBy.bE ]

プリンスリソード早く欲しいぜ！！

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 10:26 [ 4l.8T1iM ]

>>893
しっ！それをいっちゃいけないよ
>>892は６０の頃ケアル使わない内藤だったんだからさｗｗ

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 11:21 [ 4jAHVIPw ]

>>888
被ダメやミスでヘイト減少するし　手間はかかるがこの方法は確実性は高いと思うが？　
もっといい検証方法提案してみろｗ

CHRブーストした詩人がタゲ取りやすいのは事実だし
今のHNMじゃ詩人のヘイト貯まるような長期戦になるNMいないけどな・・・
スパジャン検証を100回ぐらいやるしかねーかなあ
まあ1回５分かかるし　
みんなが手分けして10回づつやってﾃﾞｰﾀを持ち寄るとかやるしかないかなあ
とりあえずうちらがやった検証じゃヘイトが減りにくいでFA
CHRヘイト関係あるかはこれいがい　確実な方法見つからないからこれでやるしかないかなあ

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 11:52 [ cTw8GRBk ]

もういっかい！もういっかい！

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 11:52 [ cTw8GRBk ]

みす

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 13:09 [ xoXSEKrk ]

>>896
確実な検証方法はちょっと思い浮かばないね｡
リストの何番目に載るかによってヘイトの減衰率に差があったりしたら
全く意味をなさなくなるし、そもそも最初にリスト入りのアクションを
起こさないとケアルしても意味ないだろ？
仮に回復量を同じに調整したところで900/1000にケアルと
930/1000にケアルをかけることによるヘイトが同じとも言い切れないから
FAも糞もないね。あとは検証スレでヨロ。
オレはそこまでやる気力わかないわ。

ケーニヒ一式を揃えたばかりの頃は同じように
もしかするとCHR＋に意味があるんじゃね？？？とか思ったけど
落ち着いてみるとヘイトの増減には無関係としか思えない｡

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 13:45 [ KozwkpFM ]

>>892
ぬるいと意味がよくわかりませんが、
＞適当にやってりゃれべるあがってるしな。
というのなら、今のナイトも同じだと思いますよ。

盾役不足の現在はプレイヤースキルがどうとかではなく、
ナイトというだけで即誘われますからね。
かなり下手でも時給2000くらいは稼げるでしょうし、LVはどんどんあがりますよね。

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 13:56 [ CRMloxgc ]

だ　か　ら　盾なんて不足どころか増えてる
戦盾や暗盾やらせる人が空蝉の登場で少なくなっただけ
どーでもいいけど盾役なんかいなくても普通時給3000はいくだろ　狩場が混んでない限り

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 14:39 [ 1ljpM/xo ]

盾役が居ない＝骨＝モンク

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 14:50 [ 4jAHVIPw ]

>>899
最初に挑発で釣るからケアルかけた瞬間にリストのってるし
ヘイトの増減にはまったく関係ないと思うが減少率は関係ある可能性は高い
もともと盾役やってもナだとダメージ受けてヘイト減少起こるから
体感しようと思ってもできないのは間違いない。
ダメージでヘイト減少ある限りCHRが立証されたとしてもCHRブーストとかやるわけじゃないが
謎は解明したいのが人間だからな・・
ファーストタッチは竜が行うわけだしこの検証方法でCHR効果あったんだから
CHR効果ある可能性が高いのは間違いないんじゃないだろうか
とりあえずあるにしろないにしろ明確な答えが欲しいとこだな

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 14:59 [ 4jAHVIPw ]

とりあえず確実性のあると思われる検証方法で効果あるという可能性を示したわけだから
自分なりの検証方法考えるなり試すなりして
ないという可能性を示してほしいとこだなあ。
まあどうでもいいちっちゃな問題だがヴァナ一番の謎といってもいいぐらいだし
体感で片付けるのもどうかと思うが

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 14:59 [ 8Sc8DTk. ]

カリスマ美容師あげ

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 15:14 [ X/W11hO2 ]

盾役は必要だろ

74未満なら忍>ナ>空蝉1戦士

リーダやる奴が盾役無しで行きましょう！といったらPTメン引いてしまうのがリアルヴァナ

盾役無しでとか言ってる奴は、したらば厨か廃人固定PTしかやったこと無い奴
このスレで脳内論ぶちまけるのはいいが、それをリアルヴァナに持ちこむなよ

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 15:16 [ r4xvaxAA ]

お前らはなんでナイトなんかやってんだ？
レベル上げで必要とされてないし
はたから見ててなんか痛いたしくてしょうがない

ナイト上げてるやつってまだ自分がＰＴを守ってるとか勘違いしてるのか？
いまの盾役は忍者一択というのがもうゆるぎない事実
とてとて++だろうがなんだろうが攻撃を喰らわない
大ダメージ食らって、ＭＰ無駄に消費して「固定がすごいから忍盾とは別の盾」とか本気で思ってそう・・
好物の海串でも食ってせいぜい　被ダメ５減った＾＾　とかやってろよｗ
キエロ！ヴァナのゴミめ

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 15:18 [ cTw8GRBk ]

>>907
４点、もうちょっと練って煽りましょう。

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 15:24 [ KozwkpFM ]

現在のヴァナでナイトは玉だし即誘われなわけです。（忍者も同じですが）
盾役不足は深刻だと思うけど、鯖によって多少は違うのかな？

春すぎからナイトLV40〜70まであげて、
玉出して10分以上放置されたことない後続ナイトな私が言うから間違い無いです。

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 15:41 [ Hn7efpw2 ]

>>907
お
レ
は

ナ
い
と
大
好
キ

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 15:45 [ .sZJaSxo ]

>>903
同時にケアルと言ってるけど、CHR＋された方がいつもちょっと早くｏｒ遅れてケアルだったのかも
しれない。同時と言っても誤差はどうしても出るものだし。
それにＣＨＲが確実にヘイト関連に関係しているのならスパジャン後はその検証方法だと
必ずＣＨＲ＋された方にいかないとおかしいしのう・・・

まあ、どういう方法取れば確実に検証できるか俺も思いつかないのでちょっと分からん・・・
ただ、検証的にはちょっと確実性にかけるかな、っていう感じがしたので
でも個人的にＦＡ出すにはいいんじゃないかな？ただ万人に認めさせるほどは説得力無いってことで

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 15:51 [ Udugn/Ig ]

>>4jAHVIPw
>CHR+してる方にタゲいく事が多かった
この結果だと、たまたまブーストしていない方のケアルが遅い場合が
多くてヘイトが多く残っていたということも考えられるかな。ある程度の
効果があるなら、ほぼ同時ならブーストありの方に確実に向きそうだけど。

CHR+を増やしてケアルをCHR+あり、なしの順番でかけて＋ありの方に
向くなら効果ありとだと思う。
ヘイト関係は最大HPも関係してるといわれてるし、条件を揃えるのが
大変で難しそうだね。

ところで、ケアルのヘイトも減少するんだっけ？そうでないなら、ヘイトの
増加に関係しているという可能性もあるね。

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 15:52 [ TTr4X7a2 ]

唐突ですまんが、いつもお世話になってるタルナ７３に何かプレゼントしようと思うんですよ。
出来れば、競売で購入可能な最上級〜上級装備（使いやすさ含む）を教えてくれませんか？
傾向としては、タルナの力を発揮できる装備　です。




値段は気にしません。気合で貯めるので。
出来れば１装備の上限を150万G……いえ、何でもないですorz

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 15:55 [ fb5I2SNA ]

昔と違って黒がPTにとってキージョブになり、更に大量生産中なので
ナイトの需要はかなり有るよ。

よく「殴られてhate減るナイトより、忍者の方が戦闘後半hateが貯まってる。
黒様は戦闘前半は座って戦闘後半に立って精霊をバカスカ撃ち込んでいくものだ。
故に忍者＞(超えられない壁)＞ナイトでFA」とか脳内理論並べるネガナイトが
居るが、実際の所はチェーンで重要な4,5チェーン目に黒から見ればナイトは神。
チェーン受付時間が短く且つTP温存しなきゃ成らない4チェーン目に狙って高位ケアル
連発して一気にhate上げたりjaかばう使ったりで黒の削り支えれるのはナイトだけよ？
早漏前衛が4チェーン目にTP放出しちゃって、仕方なく5チェーン目に黒が削らねば
ならない時も同様。



こんな事を黒プレイ中に悟り、もうちょいナイト続けていけるな、と思いました。
が・・・対格下の時せめてもうちょい被ダメージ下がらんかなぁ・・・。
盾＆受け流しスキル青なんだからもっとバシバシ発動してくれてもいいんじゃねぇかなぁ・・・。
Lv75に到達しちゃうとそんな少人数PTが多いので「ナさん、シ盾でいくのでタゲ取らないで！」
とか言われるとちょっと悲しい。んー・・・こればっかりは肉壁回避盾どちらも長短有りで引き分け！
で納得すべきなのかのぅ。

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 16:01 [ r4xvaxAA ]

誰も引っかからないのか・・・　むずかしいな

まじ　ナイト楽しい
不遇だと言われようがなんと言われようが

セカンドもナイトより

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 16:03 [ cTw8GRBk ]

>>913
買えるものなら
武器：土杖/闇杖/カンパニーソード

防具：ベヒモスマント/ピジョンピアスNQorHQ/
血玉のピアス/ステップサッシュ/キャシーイヤリング

お好み：アラネス/リッターシルト/鉄砕棒

手伝えるものなら
血玉の指輪/ジェリーリング/ボムクィーンリング

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 16:10 [ 4l.8T1iM ]

>>913
タルならHP増強装備だと思うな
血玉、キャシイヤあたりが値段も張るが買えなくもなく性能も良いと思う
しかしながらタルナをやってるならば他種族以上にHP増強は切実だから
既に持ってるかもしれんけどな
それと上記のはそんなに競売に出ないかもしれん…その辺は鯖によるからわからんけど

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 16:10 [ Udugn/Ig ]

>>913
タルナはHPの低さが問題だから、タルナの力を発揮するというより
弱点を補う装備になるけど、HP増える装備がいいと思うよ。
候補はベヒモスマント、ローゼンボーゲン、アルコデベロシダ、
血玉のピアスあたりだと思うけど、レンジとピアスは他に安価でなかな
性能良いものがあるから、マントがおすすめかな。
攻撃＋がついてるから、着替えの必要も無くずっと装備していられるし。

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 16:16 [ a1/h9biw ]

>>913
まぁ捉え方次第だと思うけど･･･
買ってもらうモノより、一緒に取りに行った方が記念になるし嬉しいと思うけどなぁ。
漏れはフレと一緒に取ったジェリーリングが一番お気に入りｗ

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 16:23 [ M92grNZY ]

>>913
そいつの現状の装備はどんなもんなんだろうか。
1.ベヒマン
2.ステップサッシュ（もう持ってるかな･･･）
3.その他HP+装備
タルナ75の意見だ。参考にしてくれ。

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 17:10 [ W6C0bi7s ]

ピジョン＋１

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 17:28 [ 1ljpM/xo ]

>>913
サンダーメロンとウォーターメロン１年分、でどうだ。



Lv73ならアダマン一式とかどうよ。
あまり有効では無いかも知れないけど、貰って嬉しいものだと思うよ。
(自分で金出して買うほどの物でも無いけど、貰うと嬉しい）
有効なものはみんなが書いてるヤツを参照してね。

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 17:46 [ 8LLjuWSA ]

>>922
タルがアダマン一式装備するとなると、VITと防御が上がって良い事もあるが
HP問題が肥大する。必然的にHP増強装備が必須となる為アダマン一式のお金
だけでは収まらなくなると思うよ。最低でもキャシイヤ＋血玉リング＋サッシュ
＋・・・あたりが同時に必要になるかと。
アダマンも良いけど、お金が予想以上に掛かるって意味ね。

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 18:01 [ 1ljpM/xo ]

>>923
あ、漏れが書いたのは、あくまで「プレゼント」としてね。
有効なのはみんなが書いているようにHPブースト装備だとは思うけど。

なんとなく、親しいフレにプレゼントするのに
グラに反映されないものを渡すのも寂しいかなぁと。
街角で「あ、私があげたアダマン兜装備してくれてる」みたいな。

これが/c <ふれ>を実行後、
「あ、私があげた血玉のピアス装備してくれてる」だと、なんとなく微妙だしｗ

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 18:27 [ H9xhI442 ]

たしかにアダマン一式は自分で買うとなると性能的に躊躇するけど貰えたらうれしい装備だな。

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 18:47 [ 9O99lzLA ]

ぶっちゃけベヒマンってHQじゃないとエンパワーのがHQ増えない？

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 18:48 [ Udugn/Ig ]

エンパワーは装備不可。

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 19:06 [ TXKCPeow ]

ｸﾘﾏﾝにMPﾋｰﾙ装備ときてｱﾀﾞﾏﾝ・・・
とことんﾀﾙﾅに厳しいよなぁ
(´・ω・｀)ﾊｧ・・・

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 21:52 [ HQon2pPI ]

まぁいいんじゃね?

いまさらmp400もない種族でナイトやれって言われても嫌だし。
ブーストすればエルでも500くらいにゃなるのかもしれないけど。

ゴブリの検証メモで片手剣WSがことごとくSTR or STR＋MNDでD値修正に
なってるのを見るとちと凹むけどな。

でも種族特性でクリアマインドは欲しいよな…

>>何かプレゼント

個人的に欲しいものはジョンHQ スナイパHQx2 ダスク頭。と鉄砕棒。
HPブースト装備ってみんな欲しいもん? 漏れレベル上げ装備でアスリン付けると
いまだHP3桁なんだけどｗ

ダスク一式とベヒマンHQあたりが無難かねぇ…とさりげなく無茶言ってみる。

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 22:42 [ s6eWOUiY ]

(´・ω・｀)←これ次から禁止

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 23:04 [ mD2rUfnc ]

(´・ω・｀)しらんがな

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 23:43 [ cNFoP8A. ]

( ・`д・´)ﾎﾞﾝﾊﾞﾍｯ!!

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 00:22 [ bNNBH2XA ]

Uchino鯖ベヒマン+1が500万・・・買えねぇ。

934 名前： 913 投稿日： 2004/08/07(土) 00:47 [ gnwcREkQ ]

コッソリと色々聞いたところ、やはりHP重視の装備を目指してる　そうです。
土杖、闇杖は持ってると言ってたので、
ダスク装備１つ　or ステップサッシュ or ベヒマントNQ(HQは値段見て挫折）　or ジェリーリング狩り
辺りを狙っていきたいと思います。


貴重なアドバイスを本当にありがとうございました。

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 03:46 [ F49vv.dY ]

>>934
ダスクもらえるなんてうらやましいよ(´д｀)

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 04:42 [ ZqQ0.ZEU ]

>>934
あんたいい人だね

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 07:58 [ bNNBH2XA ]

ダスクは移動速度ダウンがなー・・・
HPMAXだったら外すともったいないしな

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 08:14 [ bNNBH2XA ]

というか実は俺もタルナでLv55でHP958なんだが
VITと防御重視した場合800ちょいかな　でも被ダメ変わらないから最近は
HP重視にして土杖もってるよ。まぁ赤と固定で上げてるからできるんだが・・・
まだMP多いから自己ケアルだけで毎戦闘いける。闇杖もってヒールすりゃすぐに回復するし。

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 09:10 [ JSEPSVCA ]

>>934
ダスクは好き嫌いがあるから注意してね。マラソン戦法をどうとらえて
いるかによる。いい装備だけどね。

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 09:41 [ qCtLWdpg ]

>>938
HNMとでも戦ってるんですか？

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 10:10 [ JSEPSVCA ]

>>929
俺もGobli見てて引いた。片手剣に限らずほぼ全てのWSがSTR補正orSTR＋MND補正or
STR＋VIT補正だったね・・・。DEXで補正されるのはシーフのWSくらいなもんだし
AGI補正は遠隔WSのみ。INT使うのは魔法系WSで、実質魔法系WSはダメージしょぼくて
あまり使えない。それに魔法系WSでもMND補正の物が多数ある為スライムなどにもこっちで十分。

STRとMNDとVITと言ったらエロバーン超優遇になってしまうのに、
何故この3個を補正の主格にしたんだろうか。■eの思考を疑う。

俺はエルでもタルでも無いんだけど、俺ら（エル以外）でも無難に補正が付き
対抗できるWSが、実際使われてるWSの中でたった一つだけある。

スピンSTR＋INT補正。

結局STR補正は入ってるんだけどな・・・。■eは、ほんとばっかだな〜

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 10:57 [ plhGuZ1U ]

>>941
□eはバカなのは間違い無いが、

前衛するのにエロヴァーンが優遇って種族設定上あたりまえのことじゃないの？
何がいいたいのかよくわからないんだが、、、

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 11:30 [ mBOT4awc ]

>>938

あのな土杖　Lv上げで、振り回されても糞迷惑なんだよｗ
殴りでもヘイト・ダメージ稼げ　土杖なんか振り回すなら
忍者誘いますよ。最近じゃ腐るほど増えてますし

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 11:41 [ JSEPSVCA ]

>>942
WSのステータス補正でまで差を付けなくても、
種族差によってステータスが違う段階でダメージの差は出てくる。
あえてWSのステータス補正で更に種族差を広げる必要はないと思う。（個人的な意見）
それにガルカのWSも強いんならまだしも、STRとMNDとVITでほぼ全部の武器が補正な為
何のジョブにおいてもエルがWSで1番に輝いてる。（シーフ、狩人以外の全部、つまり
白の片手棍だろうが、両手棍だろうがエルバーンが1番WS強いって事ね）

色々WSもあるしステータスも色々あるんだから、上手く組み合わせ考えれば
種族による得意なWSの違いも出来て面白い物になったと思うけどね。

せめて、INT補正のWSをMNDでも補える使用を無くせば、INTの違いが少しは生きてくるかもな。
今の補正の仕方だと、どの武器でもMNDあればINTいらない。

詳しくはこちら　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/memo.html

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 12:19 [ iiT6bTXg ]

>>944
そこでアレだろ
首長はスカスカの扇風機で
クリティカル食らい過ぎｗｗｗ
WS強いぐらいじゃ意味ねぇｗｗｗｗ
で、いんじゃねぇの？

攻撃力こそがエルヴァーンの特徴でなんも問題ないけどね
HPVITはガルのが上、MPは他種族のが上なんだし

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 14:21 [ MJaRfAUk ]

>>943
Lv55って書いてあるぞ。
ディフェしてもしなくても被ダメ大差なくなるのはもちっと後だ。
軍師・賢者帯剣握り締め海ディフェで0ダメ連発するなら土杖の方がよほどマシだろ。

たまには昔のログをrep掛けていろいろ調べてみるのもいいぞ。

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 16:04 [ x6SGl6rc ]

エルがWS強いのは何も問題ないと思うが。
正直ヒュムの妬みだろ？

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 16:16 [ RDifWTZw ]

うちのLSのエルナHP1744MP264 ヒュムナHP1714MP355　装備も少し違うし一概
に言えないけどMPも考えるとヒュムナ方がバランス取れてるような気もするけどな

MP考えるとMP犠牲のHPブースト装備を付けれないエルよりもそこまでMP気にしなく
いいヒュムナ　攻撃も防御もそこまで大差ない状況でエルナ最高と言うのも
どうかと思う。

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 16:51 [ zW6T47ms ]

>>948
そこまでHPブーストしてると色々偏ってるんで
参考ならないというか比較する意味がない。

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 18:03 [ 6SdfazG. ]

HNM線の盾をやるのに多少のステータスなんて意味無いからな
結局はHPとMPのバランスが物をいう、ガルエルはここで盾失格

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 18:06 [ WKiYxoi2 ]

>>950
そのLSによって違うんだからどうでもよかろう
ガルでもタルでも盾やってるHNMLSはいくらでもあるさ

それはどうでもいいから次スレ依頼よろろ

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 18:10 [ 5X/mUxNI ]

タルナ75
HP1534MP511
しょっぱい

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 18:11 [ 6SdfazG. ]

>>951
めんどーお前やっとけ

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 18:11 [ iiT6bTXg ]

>>948
それって全く素のMPだよねぇ
ってことはエルが手を抜いてるとしか見えないな
MPﾌﾞｰｽﾄ装備と種族関連装備を考えたらどうなるかねぇ
>>950
次ｽﾚよろ
まぁ申し訳ないけどMPに意味はないよ
HPがんばってﾌﾞｰｽﾄしてくれ

とにかくこれでヨロ
首長はスカスカの扇風機で
クリティカル食らい過ぎｗｗｗ
WS強いぐらいじゃ意味ねぇｗｗｗｗ

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 18:12 [ zW6T47ms ]

今更種族論争に持っていこうとするのが・・・夏だなぁ。

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 18:40 [ WKiYxoi2 ]

>>953
いいから次スレよろ

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 19:02 [ D.rBF79U ]

なんか一時期の黒スレ見てるみたいだな。

次スレは
_▲_PLD86_▲_か？

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 19:04 [ Yq13ITy. ]

同じナイトでも、種族の違いを生かして
戦う事とかできるんだからいいと思うけどねぇ。
タルだろうがエルだろうが‥

959 名前： ナスレ代理 （QKA4M6pw） 投稿日： 2004/08/07(土) 19:56 [ WKiYxoi2 ]

結局>>950は煽って踏み逃げか・・・
代理で申請してくる

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 02:36 [ Shc85QZ6 ]

950のような糞しかいないナイトスレなんざいらんだろ。
糞どもはジョブチェンジしろや。迷惑すぎるｗ

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 03:40 [ YGqSyhh2 ]

>>950
おまえヒュムだろｗｗｗｗｗｗｗ
煽ってる上に踏み逃げしてんじゃねぇよカスが

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 03:44 [ oiGayGQY ]

メインナイトでカンストしててその後忍、赤７５な漏れだが一番大事な
ジョブって言われたらやっぱナイトかな。

やっぱ長くやってるし愛着があるのが一番の理由だが、忍者のような高性能
だが到底PTの盾としてイメージできないジョブよか盾、騎士ってイメージが
好きだし、HNM狩る時はメイン盾任される事多くて役に立ってるって実感する。

今は忍者と比べてあれこれ煽ってくる奴は多いがナイトはいいジョブだと思うし
誇りもっていいと思うよ。って何気に不眠症な漏れが書き込んでみた。

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 09:50 [ ourZV2LE ]

誇りもっていいと思うよｗ

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 17:15 [ /LMcvPcE ]

とおりすがりの暗黒ですが次スレのお知らせです

PLD86
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1091942520/

戦ナ暗でトリプルグラストヒャッホイしたいと思ってしまった今日この頃

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 04:21 [ .2Sh4iHg ]

>>964
ありがとう。
ところで今日は白菜の日ですね。

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 19:02 [ JmjNRntU ]

うちのエルナはHP,MPだけでいえばメリポ強化０で１７９０/２０６だな。
ガル、エル、ヒュムナ、どれでも大差ないよ。
序盤にMPの差があるだけでリフレバラバラ基本でやるしなぁ
Lv上げでもNM狩りでもMPMAXって最初だけじゃねえ？

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 04:17 [ dsnP1/ek ]

白猫６０からの質問ですが、

ナ暗侍赤白黒などのＰＴでは、両手武器の暗侍＞ナの優先順序で
ヘイストを配るのでいいのでしょうか？

以前誰かに、ナイトさんにヘイスト最優先ね〜って注意されたので、
いつもそのようにしていましたが、その理由はあるのでしょうか？

教えてくださいニャ　＞＜

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 04:17 [ ZIKNPesc ]

うちの盾　ヒュームメリポＨＰに5回で
ＨＰ1803ＭＰ282ですかね。。。
どうなんでしょうねぇ。。。
守り持ってるんでＨＰ1753ＭＰ282被ダメ-10％もできるが。。

969 名前： </b></strong> 投稿日： 2004/08/10(火) 04:31 [ 2bh0WCho ]

hagewwww

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 04:58 [ twRRGJlw ]

>>967
フラッシュのリキャスト時間短縮が大きいかと。
ヘイスト貰えると楽になります。はい。お世話になってます。

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 06:31 [ operFego ]

>>967
芋虫とかスロウ付の攻撃してくるでしょ？
で、それを喰らうのは当然ナイトなわけです
あらかじめヘイストかかってたら、このスロウを
予防できるわけです。（蜘蛛のスロウは無理という例外あり）
あと、基本殴るだけのアタッカーにくらべて
ケアルとかフラッシュとかで殴る回数（手数）へっちゃって
連携参加してるときはＴＰたまりにくいこともあります。
そういう意味でナイト最優先っていったんじゃないかな？
スロウなしの敵でナイト連携しないなら、ヘイストは優先しなくても
いいかとはおもいますが。

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 06:34 [ operFego ]

なんか日本語おかしくなったよ、、、
脳内変換お願いします。。

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 11:52 [ UdQGM8kE ]

連携参加してるときはヘイスト欲しいかな。
ぶちゃけヘイストもなしに毎回の連携参加は無理ぽ。ヘイストあってもきついし。

連携参加なしの盾オンリーならいらね。スロウくらってもだいたい平気だ。

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 21:22 [ iDzT0LLE ]

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975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 00:23 [ 6zGxm6Wc ]

話変わるけど、今回の鯖別のメンテって、
NMとかのリセットかかる？

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 01:06 [ S8hz7cvM ]

このスレ盛り下がりすぎｗ

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 04:18 [ 48XqY5fE ]

フラッシュのためにヘイストもらうナイトなんか確実にフラッシュ内藤

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 06:01 [ e1KF2KxU ]

こっちから何も言わなくてもかけてくれたりするけどな。

最近、フラッシュをリキャスト毎にかけるようになったきた・・。
前はんなことなかったのにな。タゲ固定とかヘイトコントロールの腕が落ちたんだろうか？
ヘイト稼げばそれだけアタッカーがダメ出しやすいからMPあるなら問題なし、とは思うんだが
俺もフラッシュ内藤になってきたのか。

閑話休題

ナシ戦とかナシ暗とかでレレルあげいくと最初のうちは相方(戦とか暗)に不意玉入れられても
ほぼ確実にすぐタゲとりもどせるのに、だんだん取り戻すのが遅くなっていって
そのPTでの最大回転最高時給(と思われる状態)になるころにはさっぱりタゲ取り戻せなくなる。
やっぱ戦とか暗の中の人はある程度最初は控えてるってことなのかなぁ。
タゲとれないならせめて少しでも回転上げようとそういう時はバーサクもしちゃったりして。

俺がフラッシュ内藤だからタゲ取れないだけ？みんなやっぱタゲは常に取り戻せるもの？

979 名前： 978 投稿日： 2004/08/12(木) 06:07 [ e1KF2KxU ]

次スレあった・・・。

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 19:00 [ n.w7O9v. ]

ってかリキャスト毎にフラッシュかけない内藤はダメだろ

981 名前： 神スキル白様 投稿日： 2004/08/13(金) 12:25 [ 7Z3nSz5g ]

>>967
ぶっちゃけホラークラウド粘糸予防以外ヘイストいらね。