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PLD86
1 名前: 管理人 投稿日: 2004/08/08(日) 14:22 [ m.QsfgXY ]

  ×
   ヽO ヘ  <ヒャッホーーイ!!
     ト-::/
     /ヽ ´
    ヽ. '
        前スレPLD85
        http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1090020257/
        ・騎士魂〜剣は捨てても盾は捨てんな(2代目)
        http://www6.ocn.ne.jp/~turtle3/knight/
        ・調理スレテンプレ →右上の「効果一覧」参照
        http://www.ne.jp/asahi/blue/lightning/
        ・HPでみるテンプレ 畏怖の暗黒騎士(pnzIZyBw)に感謝しる!
        http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/PLD/pld.html

        自分の装備は自分で決める!!
      .   ・FF11武器・防具一覧
      :   http://homepage3.nifty.com/~ffxi/
      :
      l   次スレは>>950がトリップ付けて神聖してください。
     |l   >>950はちゃんとケアルもし内藤だめよ。
     l | l  sage固定もお願いしておきましょう。
    (( ))  荒らし煽りには臨機応変に対処を。

2 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 14:26 [ /LMcvPcE ]
竜騎士ともに頑張りたい暗黒が2けげっつ

3 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 14:34 [ NbEsyNDo ]
ケータイから3げと

4 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 14:35 [ OQmn2UYs ]
ケアルマクロは /ma ケアル <me> しか登録してない内藤が3げっと

5 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 14:56 [ l8JVIlpY ]
ケアルは手動でやってるエル♀が5ゲット

6 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 15:08 [ ekkl5Gmg ]
アダマン装備で手足はこっそりダーク装備でごまかしているガルナが6ゲト

7 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 15:14 [ tUM3qDLo ]
暗黒が7げっつぅ

8 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 15:20 [ N0ChFCek ]
忍者が8ゲットしてやるよw

9 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 18:07 [ 7k9jwX4o ]
忍者見習いが9ゲットw

10 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 18:10 [ Gl0iYqBk ]
壱拾〜

11 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 19:03 [ ourZV2LE ]
ナイトやってること誇りに思っていいよ

12 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 22:10 [ Mt9sTmd6 ]
ナイトやってること誇りに思ってみてもいいよ

13 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 22:37 [ itjn6H7M ]
過疎スレ認定すますた

14 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 00:42 [ JC877KJ6 ]
そろそろ本題にはいろうじゃないかwww

15 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 00:59 [ QXbN55jg ]
タルナLv60でHP1200ちょいってのはどうなんだ?

16 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 01:06 [ kh/CYY/k ]
>>15
タルナLv60でHP1200ちょいって
誇りに思っていいかもしれないよ

17 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 01:47 [ C8lv.I7c ]
探したけど、情報交錯してるので教えて欲しいです
教えて君すまそヽ(´Д`;)ノ。
監獄のBloodsucker、青リーチNMについて。
何時間POPでしょうか?色んなHP見るとそれぞれ違う事書いてあるんだけど…。
ログイン毎にソロでザコリーチ狩りつつ定期的に見回りしてますが
一向に沸かず…orz

18 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 03:36 [ H7pUcck. ]
蒼リーチは・・・本当に出会えなくなってしまったよね

19 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 03:39 [ AD6sX0CE ]
ジ・タにいるやつ放流したくなるよな。

20 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 03:56 [ mXi43yTI ]
>>17
72時間でFA。オレを信じろ。

21 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 05:03 [ .2Sh4iHg ]
ヒュム限定の話題で申し訳ないんだけど、

マリンMブーツ 防9 HP+60 STR+3 DEX+3 VIT+2 AGI+2 INT−3 MND−3 CHR−3 Lv62〜 All Jobs

これすごくない?装備してる人まだ見たこと無いけどださいのかな、、。
ちなみに

アダマンサバトン 防17 HP+15 VIT+1 AGI-1 敵対心+1 Lv73〜 戦ナ

ブーツの方の問題と言えば敵対心がありませんが、意外と不人気のマーメイドリングと同時に装備したとすると

防御−8 HP+45 STR+3 DEX+3 VIT+1 AGI+3 INT−3 MND−3 CHR−3 敵対心+1 耐水+3
こんな指輪を指に付けた事になりますよね。

22 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 05:07 [ .2Sh4iHg ]
似たような装備も書いときます。腕だけどね。
リバーガントレット 防11 HP+60 VIT+6 AGI-5 MND+1 Lv62〜 All Jobsミスラ

23 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 06:14 [ AD6sX0CE ]
>>21
たぶん激しくださいと思うけど・・・w
まぁ性能的にはいいんじゃない?

24 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 08:27 [ mFxYtkjU ]
>>23
多分じゃない!確実にだ!!
何で知ってるかって・・・?野暮なやつだな。そんなん聞くんじゃありませんよ('A`)

25 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 09:15 [ zDvwLaAc ]
>>22
何故かリンガーハットに見えた
ちゃんぽんが食べたくなった

26 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 10:23 [ zxF.yDSA ]
>>25
皿うどんウマー

27 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 11:26 [ 8n/UeP9M ]
質問です。
フレが、「CHRが高いほど殴られヘイト減少が少ない」って言ってたのですが、
これはホントですか?
当たり前のことだったらすいません。はじめて聞いたのでちょっとビックリしただけです。
仮にホントだったとしてもCHRブーストするとかそういう話ではないですが…

28 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 11:57 [ C8lv.I7c ]
張り込んで今日で5日目…。
きっと寝てる間にorrrrrrrz

>>20
信じてみます(`・ω・´)

29 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:05 [ V5mnwM5k ]
ここにいる先行ナイトは血玉指輪なんて即ポップの時に取っちゃったんだろうな。
後続ナイトで即ポップに戻せってメールボム汁




オレも取ってねぇぇええええんだよぉおおおおおおおおおおおおぉぉヴぉけああああああああでっがあああああああ

30 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:15 [ x3mYHCRA ]
夏厨はすっこんでろ

31 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 13:48 [ UDhAkwTw ]
Uchiの鯖さー
「@***です。空×
 食事ゆでがに。メロンジュース用意
 常時グラットン:かばい時セイブ 」
っていうナイトいるんですが、3行目って本職から見てどうなんでしょう。

いや、そいつぶっちゃけフレなんで・・・。
漏れとしては、常時セイブでいいんじゃねーかと思うのですが、言いづらい。

32 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 14:02 [ 0XoOjnZM ]
>>31
Lvを書かないと。

33 名前: 31 投稿日: 2004/08/09(月) 14:12 [ MW4e81Es ]
>>32
すんません、LVは69です。

34 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 14:20 [ kHuAUf4Q ]
>>31
ゆでがに・グラットンですか、懐かしいですね。

武器は好きにすればいいんじゃない?

35 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 14:28 [ T5nqje7c ]
どうせカニ食ってディフェしてるんだろ。
ならグラットンだろうがセイブだろうが変わらんよ。

どっちがいいかならセイブだけどな。

36 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 14:28 [ r7ffLcUg ]
突然の質問で失礼します。

ナイト75でソロや、メイン盾でないPTで便利なサポは何でしょうか?
痛いNM用に忍者、インスニ用に白、素材狩り用にシフをサポLVまで
上げたんですが、
サポ赤ってのもファランクス等が使えて便利そうだな〜って思ってます。
(赤はまだLV12(汗)

実際に使用されて便利だったサポ教えていただければ、嬉しいです。

37 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 14:30 [ 0XoOjnZM ]
>>31
武器は好きに汁、なムードですが、
とりあえず「かばう」時セイブに着替えって事かな。
着替えてまで「かばう」を使う機会もそうそう無いような・・・
食事やらジュースやらは別にいいと思いますが。


私は69までエスパNQ、70からカンパニ使ってました。

38 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 15:14 [ lPzClaes ]
かばう時にセイブに着替えなんかされたら
TPリセットされてかなり邪魔だぞ

39 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 16:36 [ vQJWoopQ ]
>>36

大体使えそうなサポ上げたけど、やっぱサポ忍。
カンパニーでも2本もって空蝉壱・弐+張り替え時フラッシュ。
攻守ともにかなりバランスいいよ。

ソロだったらアサルトジャーキンとかアメマン+1、スナイパーなんかで
攻撃命中+しておくとほんとにナイトかってくらい与ダメでる。
素破の耳あったら片手剣スキル上がって二刀流効果UPでさらにヨシ。
正直、片手剣A+なのに二刀流しないのはもったい(・ω・)

40 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 16:58 [ 5OJ.H1zE ]
>>31
忍盾の時代に、幸子をグラットンと書く時点でかなり恥ずかしい。
>>36
忍赤シがあればいい。
空蝉はもちろん、カンパ二刀流バージョンダスクはそこそこ削れる。
サポ赤はソロ時にファランクスのみで雑魚相手なら被ダメ0が出まくる。
エレ相手のバ系エン系魔法もかなり有効。
ディスペルも格上相手じゃなければまずレジられない。
サポシスピンはナイトが打ってもそこそこいける。

41 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 17:00 [ 0XoOjnZM ]
白をテレポ用に上げる、ってのはダメかい?

42 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 17:08 [ lWiSOXQo ]
そういや片手武器スキルA+ってナイトの片手剣だけだな
シーフの短剣、戦士とケモノの片手斧、ナの片手棍、忍者の片手刀
全部スキルA-だよな 改めて考えるとすごいことだ

43 名前: (2h8nAwBU) 投稿日: 2004/08/09(月) 17:13 [ r7ffLcUg ]
>39さん

なるほど〜サポ忍の場合、空蝉の術のことばかり目が行ってましたが、
命中ブーストすれば、与ダメも出るんだー。

ただ命中ブースト用装備はライフベルトとバトルグローブ、騎士首輪
ぐらいしか持ってない貧乏ナイトなので、まずは装備を充実させない
とだめですね(汗

アサルトジャーキン欲しくて3回だけPTでOseと戦いましたが、
3回とも髭しかでなかった・・・

>40さん

ファランクスとバ系エン系魔法、ディスペルも相手によっては
有効なんですね
がんばって赤も上げよう♪

シーフはLV的にはとっくにサポLV越えてますので、両手剣スキル
を上げることにします。
(220ぐらいでスキル上げ止めてました(汗)

お二人のアドバイス、ありがとうございました。
おかげさまで、これからの目標が見えてきました。

>41さん

タクシーできるように白はLV42まで上げてます(笑

44 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 19:00 [ 4U0XvDPc ]
>>27
今のとこあるってのが可能性高いぽいなあ FAは出てないみたいだが。
まあ装備で体感できるゲームでもないし
CHR効果あるって事になったらまたケーニヒで荒れそうだし気にするな。
誰もが欲しい装備だがその敷居の高さから一部の人間しか揃えれないからなあ

45 名前: 21 投稿日: 2004/08/09(月) 19:51 [ .2Sh4iHg ]
マリンMブーツが丁度競売に出てたんで思い切って買ってみました。
思っていたほどそんなに変では無かったですよ。
アダマン一式(頭外し)+ブーツです。髪が靴の色に似てるのが助けになったのかも。
しかし、ヒール時にバーミリ+杖に着替えると後衛に見えましたw

性能も良いので50万以下ならお勧めかな。(俺は70万で買ってしまいました・・)
マリンFの方は不明です。

46 名前: 21 投稿日: 2004/08/09(月) 19:52 [ .2Sh4iHg ]
sage忘れ失礼しました。

47 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 21:54 [ 5.rI/qGU ]
インタビューでCHRの事は一応語られたけど、■eのインタビューは
レベル3連携の記事のときから眉唾。

48 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 23:52 [ QXbN55jg ]
樽でのHPなら漏れも
Lv57で1105

49 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 00:06 [ R6nFS8lk ]
>>31
ちょっと亀だが 種族もひびくんでない?
たる・ミスラならわからんでも無いけど。

言い難いなら 逆に聞いてみれば?
グラ・セイブ・エスパ(NQなら直ぐ買えるベ)でどれくらい違いあるの?  
ってな。

50 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 01:10 [ E79pZFMU ]
スマン、オレには>>21が何を言いたいのかサッパリなのだが。

足装備と指輪一つの枠を使ってHP45増加と各ステータスを少しずつ
上げることに魅力があるのか?

51 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 02:05 [ M.fcauNY ]
アダマンサバトン+なんかの指輪
よりも
マリンMブーツ+マーメイドリング
のほうがトータルではいいと思わないか?

といってるものだと脳内変換した(・ω・)

52 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 03:29 [ tkxqydfQ ]
>>51
そうだろうな。こんな指輪あったら装備するだろ?って事だろな。確かにマーメイドなんか元々装備してないし。
>防御−8 HP+45 STR+3 DEX+3 VIT+1 AGI+3 INT−3 MND−3 CHR−3 敵対心+1 耐水+3
血玉の指輪の上を行ってるけど、問題はグラフィックだろ。

>>50
計算弱いでしょw

53 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 04:21 [ dsnP1/ek ]
前スレにカキコした後に、新スレが建ってるのに気づきました。orz~
ちょっと白猫60からの質問ですが、

ナ暗侍赤白黒などのPTでは、両手武器の暗侍>ナの優先順序で
ヘイストを配るのでいいのでしょうか?

以前誰かに、ナイトさんにヘイスト最優先ね〜って注意されたので、
いつもそのようにしていましたが、その理由はあるのでしょうか?

54 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 05:05 [ twRRGJlw ]
>53
私も前スレで返信した後、こっちに気が付きました・・。

フラッシュのリキャスト時間短縮が大きいと思います。
忍者みたいに必須というワケではないですけれど、
あれば楽になります。特に狩人と組む場合とか貰えると嬉しいですね。

ただ、もしPTにTPの溜まりが遅い方がいたら
そちらを優先したほうがとは、個人的に思います。

55 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 05:06 [ LdEpDbzc ]
うちの盾 ヒュームメリポHPに5回で
HP1803MP282ですかね。。。
どうなんでしょうねぇ。。。
守り持ってるんでHP1753MP282被ダメ-10%もできるが。。
ガルナイトやろうと思えば、HP2000MP0とかできるんだってな。
いみなさそーだが。。

56 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 06:44 [ operFego ]
>>53
私も前スレでカキコして・・・(以下略w
こっちにもいちど書かせていただきます

芋虫とかスロウ付の攻撃してくるでしょ?
で、それを喰らうのは当然ナイトなわけです
あらかじめヘイストかかってたら、このスロウを
予防できるわけです。(蜘蛛のスロウは無理という例外あり)
あと、基本殴るだけのアタッカーにくらべて
ケアルとかフラッシュとかで殴る回数(手数)へっちゃって
連携参加してるときはTPたまりにくく感じることもあります。
そういう意味でナイト最優先っていったんじゃないかな?
スロウなしの敵でナイト連携しないなら、ヘイストは優先しなくても
いいかとはおもいます。

57 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 06:47 [ XKVGG596 ]
>ナ暗侍赤白黒などのPTでは、両手武器の暗侍>ナの優先順序で
>ヘイストを配るのでいいのでしょうか?

それでいいと思う。スロウはかなり嫌だが、ヘイストは別に無理に
してくれなくてもいいよ。してくれたらもちろんうれしいが、
してくれなくても全然気にしない。そんな感じ。

58 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 07:39 [ 1VARHSZs ]
>>55
守りあるってことはHNMLSだよな?
俺はHP1600越えるのがやっとだよ。メリポ二回使用でね。
MPは350超えるくらい。そんなに差があるんだな・・・。
HNMLSも入ってないよorz野良でやったことはあるけどねw
リーマンプレイではそろそろ限界っぽ。

59 名前: 53 投稿日: 2004/08/10(火) 07:44 [ dsnP1/ek ]
さっそくのレスありがとうございます^^~
忍者さんと違って、必須というわけではないようですね。
敵やPT構成によるのですね。

でもナイトさんは好きなので、なるべくヘイストしますね〜^^ノシ

60 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 08:30 [ 9OjbIho6 ]
ナイトはリフレかけとけばあんまり文句いわないから結構好きだな
モンクはブラクラ来る度に「闇www」だから糞ムカツク

61 名前: 60 投稿日: 2004/08/10(火) 08:34 [ 9OjbIho6 ]
糞とかあんまり書くべきではなかった。
超ムカツクに変更しておいてくれ。

62 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 09:33 [ tkxqydfQ ]
>>53
単純に3人とも連携参加してて、一番TP遅かったのがナイトだったのかもしれませんね。
その他の場合は他の方がおっしゃるとおりですね。

63 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 10:28 [ iU6gAgKg ]
黒やってるものなんですが昨日オンゾゾのクァールをレベル上げの時
黒杖で殴ってたんですが追加で30〜35ってダメが出ててなかなか良かったんですが
ナイト本職でダークスタッフ攻撃したりしたら良い感じにならないでしょうか?
低レベルの頃の片手棍棒のセラフ〆がシーフにも匹敵するほどの威力なのがいまも忘れられなくて
ナイト=棍棒強いってイメージがあるんですが

64 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 10:43 [ Zii4HcnA ]
>>63
俺土杖使ってるが・・・
追加は14〜20ぐらいしか出ない。
そのLvになると片手剣で撲滅速度上げた方がいい

65 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 11:05 [ yS.3rzPw ]
>>64
連携参加しないなら、そのレベル帯だとウィズあたりやってましたね^^
たまに5チェ目でTP300ダメ500とか出してニヤニヤ( ´ー`)

66 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 11:28 [ 8rS/El.k ]
CHRの件は
以前海外のインタビューで公式にヘイトと影響ないと言うのを見たことがある。

67 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 11:42 [ tkxqydfQ ]
ヘイトじゃ無くて、敵対心と関係無いと言う発表だよ。
とはいっても発表ではヘイト減少量との関係にも触れてないから、結局は体感を信じるのみ。
俺はケーニヒ装備持ってないので、取りあえずCHRは気にしていない。

68 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 11:59 [ X/NVTVIo ]
>>63
それはHQの追加ダメだろ。
追加ダメの為に闇杖HQ買えと?彫金様必(ry

シェルクラ効く敵(コカ・とかげ)なら選択肢としては有りだと思うけど、
ダメージ出すなら片手剣でしょ。

69 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 16:18 [ LdEpDbzc ]
数回しかやってないが
詩人敵を釣る→裸のナイトがフラッシュ→ナイトにたげがむかない。
詩人敵を釣る→CHR+10のナイトがフラッシュ→ナイトにたげがむく。
ってなったんだが、、、
数回じゃあれですかねぇ。。
ちなみにつりはエレジーで、やってもらってました。

70 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 16:29 [ vaz2CTRI ]
■eの広報は、確認もとらずその場のノリで喋るので関係各所から恐れられている。

71 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 17:40 [ URK7uxkg ]
まあ、あの外国の公式ベージは日本の公式ページと書いてること
かな〜り違うからどれを信じるかは個人の判断になっちゃうわな。

72 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 20:13 [ ZrC961.6 ]
ナイトスレのびないな〜〜w
ほんとにみんなナイトやめたのか?w

そこでクレクレ。
Jaシールドディフェンス・・・物理攻撃をすべて盾で受けるようになり、
その時のダメは1/10になる。代わりにオートアタック停止。
リキャスト6分効果1分。

こんなのどう?

73 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 21:28 [ I8OJXM3I ]
>>72 1/10は最強(ノ∀`)

74 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 21:35 [ K7aUII4. ]
オートアタック停止、ってのが防御に専念にしてる感じがしてイイネー。

魔法防御0くらいにしないとその効果じゃ最強だなーw

75 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 22:19 [ f6FOJWRw ]
空蝉に全然劣る、そんなクソアビ要らない

76 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 23:09 [ HD0ciCDo ]
俺はナ75だが、忍者やって思ったよ・・
ナイト楽だなって・・。
あんなに目ぎらつかせて空蝉張ってんだからあの効果でいいんじゃない?
いくら強くてもやっぱ忍者は育て上げられん。
空蝉より効果的なモンがナイトに付いたらしんどくなりそうで嫌だなw

77 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 23:12 [ KXvdPYfA ]
実際のとこ忍者だって3%〜10%くらいは喰らってるんだし、
そう考えれば1/10はまずまずだね。

ま、奴らはその上で山バサ不動二刀で殴り続けてるわけだがw

ケアル入れるところがなければタゲ維持できないだろうな・・・

78 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 01:44 [ nD7sMDPg ]
そろそろ右手にも盾持てるアビをLV10で習得してくれ。

79 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 01:54 [ kVUnwQ7Q ]
いやですw

80 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 02:01 [ nD7sMDPg ]
じゃ、第三の手に盾をもてるアビならどうだ?

81 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 02:03 [ kVUnwQ7Q ]
ってか 「アビ」だろ?
もちかえんのかよw

せめて ジョブ特性とかにしてくれwww

82 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 02:05 [ nD7sMDPg ]
おk、じゃジョブ特性で習得してくれ。

83 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 02:06 [ nD7sMDPg ]
たのんだぞ。
俺はもう寝る。
プロマシアで会おう!

84 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 02:17 [ 0TeBn90I ]
>>83
何日寝る気だ・・

85 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 02:23 [ /WG99.SI ]
>>84
1ヶ月と5日に決まってるだろ

86 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 05:05 [ /8HnzT8k ]
最近盾スキル上げにはまってるんですが
盾スキル上がりやすい条件ってなんでしょ?
AF、トルクでスキルあげた方が上がりやすいんですかね。。
盾で回避=スキルアップ判定なので
バットケープなどで回避もあげておく必要があるんですかね?

87 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 05:43 [ uYU4WU4M ]
>>86
回避を下げた方がいいって意見もちらほらあるけど、オレの中では
お前さんと同じように盾スキルとともに回避も上げまくった方がいいと
思ってる。
ソロで上げるときはサポ忍者で空蝉しまくった。でもって今は青字までなったよ。

88 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 06:24 [ IyJ/y.Cw ]
何度も話題にあがってるけど AF2の胴 かばう性能アップって
なんでこれだけ 効果アップじゃないんでしょうね?効果時間延長は
どれも同じ内容なのに・・。

■e< 一部武器防具の説明文を修正しました。
  ヴァラーサーコート かばう性能アップ>効果アップに・・
 
 て修正きて終わりってだけのもんなんでしょうか・・・?
かばわれてる対象のプレイヤーのヘイト値減少量が多くなるとか
わかりづらいところで 微妙な+効果があったりしないんでしょうか?
 実際装備されてる方なにか感じられませんか?

89 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 07:26 [ gqKO3I4w ]
ん?
かばう時のダメージが減るんだよ
過去ログでFA出てただろ

90 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 07:36 [ Qxv4Y/RQ ]
とりあえず防御の高さがそのまま反映されるようになればいいかなばりすたみたいに
いまのしようだとあんまたかくてもいみないから。。。
でいっぱつとてとてでも60くらいにおさえられたり
あーでもそしたらいくらなんでもつよすぎか。。

91 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 08:49 [ kPeHMR5c ]
忍者が使ってる忍具代と同じくらいの金額分
薬品を買えば、同じだけの働きが出来ると思うんだが。
本当に何もせずクレクレばっかりしてるな。

92 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 09:15 [ YtuxgfUA ]
忍者が1時間で使う触媒の値段1万ギル。
ハイポなら8個、ハイエなら6個ほど。
ヤグドリなら9本くらいか。
これで忍者と同じ働きがってバカも休み休み言って欲しいものです。

93 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 09:34 [ TO9PgzEU ]
1時間で1万も使わないだろう?
紙兵1セットが6000ギルとして、だいたい1セット/h。
その他の触媒も勿論使うけど、催涙卵と鉤縄は3時間で1セットってトコだし。

、、、まぁ1万くらいかw



でもナイトはギル投げしても活躍出来るとは限らないからね。
「ギル投げ」ってアビがナイトの追加されれば別だけど。

94 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 09:42 [ XMDYSx7w ]
とりあえずサベッジ撃つ時にちゃんとパピヨンくらい使えよな。

95 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 09:46 [ TO9PgzEU ]
そっち方面で銭投げかorz

96 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 10:55 [ bSdMeY5o ]
バッシュの強化版で100%スタン
アビ使う毎に盾消費
とかの銭投げならなぁ・・・

97 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 10:55 [ HjhskgoI ]
1時間に1万ギルで何ができるとw
バイル1本飲んで終わりか、ヤグドリ自作でも12本だな。

忍者様と同じだけの働きができる・・・プププ
ナイト70までやってから言えよww腹いてぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

98 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 11:33 [ 0zGLfiYA ]
想定外の盾がいばるなボケェ

99 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 11:56 [ y7epiTok ]
ギル捨ててもいいと思ってるけどそれ以前に鞄に入らない…orz
ジュースかハイポ、どっちかだけでもスタック可にならんだろうか

100 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 12:17 [ BjsMK1Q2 ]
>>96
バッシュマクロがこうなるな

/equip サブウェポン ラワンシールド
/ja シールドバッシュ <stnpc>
/equip サブウェポン ケーニヒシールド

101 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 12:57 [ XVJGsfY6 ]
流れ無視するガルカナイト61です。
汗水たらして貯めたギルをベヒマンに投資しようかと
思ってるんですけど、種族がガルカなもんでアメミット+1でも
いいのかな?と悩んでます。
装備は自分の好きに汁というツッコミはなしで・・・
100万ほどの買物なんで慎重に選びたいのです(´Д⊂

102 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 13:09 [ uHJZZ4Ws ]
>>101
装備は自分の好きに汁!!


まあガルナならアメマン+1でいいんなじゃいの?
俺はタルナなのでベヒマン装備してるけど。
ベヒマン+1が欲しいけど高すぎて無理。
なんでナイトはエンパワーマント装備できないんだorz

103 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 13:16 [ LCPyhkSo ]
>>101
ガルカならHP充分にあるし レベル上げに見切りつくまでは
アメミット+1で良くないかな。
で、レベル上げ終わったと思ったら+1売り払ってベヒマントでどうだろう。
ちなみにMPブースト装備が揃ってなかったらそっち先に揃えるのがいいかもよ。

104 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 15:46 [ ejDbnGvY ]
盾ジョブとして色々な強化案でてるけど
ふつうに盾回避率アップすればいいんじゃないかな?
程度の問題だから発動率の調整ですむ訳だし
今の黒魔の精霊のように後々のパッチでも調整できる
■eにとってもそんなに手間のかかる仕事じゃないと思う

個人的には、【かばう】の再使用時間を短縮して欲しいけどね

105 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 15:53 [ QnlaQYEg ]
無理だとわかっていても、妄想。
サポのさらに半分の効果を持つサポ導入。
これにより、

ナ/戦/忍
ナ/忍/戦
ナ/赤/戦

などが可能になりみんなヒャッホイ。
バランスが著しく狂うのでありえんが、
ナイトにもブリスト、空蝉がほしぃっと思う夏・・・・・・

106 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 16:04 [ ejDbnGvY ]
自己レス
>■eにとってもそんなに手間のかかる仕事じゃないと思う
これは間違えかも・・・
どのジョブでも、微調整するのが嫌で
考え無しにぶち込んだようなアビが結構あるし
調整って手間かかるのかもしれないね

まぁ、真面目にやれ■e!!

107 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 16:18 [ EPJ2NgPk ]
当方狩人ですが、ちょっと質問です
敵に殴られていると自身のヘイトが減少していくのはわかるんですが
たとえば次のような状況を想定します
狩ws>狩にタゲ>ナかばう>ナ殴られ
このときかばうのあいだに狩のヘイトは下がるのでしょうか?
つまりかばわれてるときは狩が殴られたことになるんでしょうか?

過去スレにあったらあるよと教えてください
よろしくおねがいします

108 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 16:31 [ tKoO94gg ]
盾回避アップも良いけど、あくまでナイトは受ける盾だからね〜。
高防御に効果をがやっぱり一番嬉しいな。

109 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 16:42 [ ejDbnGvY ]
いや、回避というか
ガチーンと音がして、敵の攻撃を盾で防ぐわけよ
カッコいいかなって^^;
モーション追加とまでは行かずとも
火花が散るようなエフェクト付きとかいいと思うんだけど

110 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 16:54 [ pWCoaJM6 ]
■リフレク
ナ白LV55 MP20 再詠唱 1分
効果時間内(30秒)に受けた精霊、弱体魔法をはね返す

■エスナ
ナ白LV45 MP15
精霊弱体の効果を治療

■ミナデイン
ナ 両手剣装備時のみ PTメンバーの全MP消費
戦闘中の敵に大ダメージ TPダメージ修正 800とか与える。すごい

111 名前: 101 投稿日: 2004/08/11(水) 17:16 [ MKEN.t6Y ]
102さん、103さん、ご意見ありがとうございます!
参考にさせていただきます(`・ω・´)
MPブースト装備は自分が買える範囲でそろえてはいます。
ケルセトリング...夢のまた夢(´;ω;`)

112 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 17:21 [ .K6z1Quc ]
衰弱してる時にレイズ出来るくらいMPあればいいんじゃね?
と、裏王相手にして思った。

113 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 17:46 [ BbmacYJw ]
フェ・インのシャドウNMってナ/戦75(スピリットテーカー有り)で
勝てますでしょうか。

114 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 18:02 [ TO9PgzEU ]
余裕で勝てるんでない?
ナ/忍の方が安心かもだけど。

115 名前: 88 投稿日: 2004/08/11(水) 19:09 [ IyJ/y.Cw ]
>>89
ダメ減少ですたか・・ログ見逃してたのかな
とにかく トンクス

116 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 21:16 [ iDzT0LLE ]
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117 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 21:52 [ WQrec7gw ]
今日レベルあげしててナイトが土杖つかってたんですが
あれくらいの被ダメが基本(杖無くても)だと
ナイトもいい感じだと思うんですけどねぇ。。。
150くらいのとてとてで被ダメージ40-70ほどでした。
MPも白黒赤でしたがすごい余裕。。

118 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 23:55 [ nD7sMDPg ]
お前らおはよう。
そろそろLV10で罵倒習得しておいてくれ。

119 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 00:14 [ ynLdhaHA ]
>>109
PS2ユーザーがいるかぎりモーション追加もエフェクト追加も
おいそれと増やせないんでないか?
現状の些細なものに追加すればあとから追加しようとしたもののエフェクトも
みな同じになったり使い回しばかりか企画倒れになるって感じになる気がする
敵のグラが使いまわしが多いのもPS2がネックになってると思うし

120 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 00:16 [ mJuhEBRA ]
>>117
どこの鯖かだけ教えてくれ

121 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 00:48 [ aZp0WKzQ ]
>>117
土杖かぁ
150っちゃぁ剣でもタゲ維持大変なのに
杖持ったら必死だろうねぇ
一生懸命ケアルしまくればそりゃ後衛さんのMPは余裕だろうなぁ

って感じか

122 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 00:50 [ ZonIOz0. ]
>>107
かばうを使用してナイトが殴られている以上、減るのはナイトのヘイト
かばうの効果中にナイトがアビ、魔法でタゲ取る努力をするか
狩人が敵を沈めてしまう、せみを張り替える等、組んだナイトと相談しる

123 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 01:02 [ 2NunHyfY ]
117ですが
経験値150ほどの相手で
ガルナイトで不意だまなしでしたが
まぁ、よくは無いんでしょうが
フラッシュのみで、あまり食らわないので、(40-70)たげいじはできていました。
63でトラマなので、守りとかあったわけじゃなさそうですし。
物理WSが無かったから、MP持っていたのかもですね。

124 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 03:25 [ aZp0WKzQ ]
>>123
よくは無いことはないかと
後衛さんMP余裕ってんだし
あまり食らわないからタゲ維持ってのはそんな関係ないね
150敵だと他前衛と精霊のダメがガスガス入るので
相当手加減してもらわんとキツイだろうけどねぇ

125 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 06:14 [ aECuzi.w ]
トラマは回避が高いからタゲ維持は楽な方だと思う。
素で150のトラマに前衛のダメがガスガスってのは有りえないけどね。
マド無しならなおさら。

>>107
>>122と同意見。検証したわけじゃないけどね。

126 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 06:15 [ e1KF2KxU ]
ジョブ特性:なんか考えれ
習得レベル:25
説明:遠隔攻撃に対しても盾回避が発動することがあります。

いま遠隔は回避以外できないよな?遠隔を受け流しってのはすげーへんだし。

127 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 08:59 [ 8tC8n7VI ]
土杖。
レベリング時でもラドンとかゴーレムとか、
一撃が痛い相手には有効だと思うんだけど。特にラドン。

タゲはなんだかんだで維持出来るけど。

128 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 10:37 [ ynLdhaHA ]
>>127
普通のレベル上げのペースを維持できなければ意味はないだろう

129 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 11:31 [ vaPMzoKg ]
私もLV75の時、土杖をLV上げで使ったことがあります。
狩場は空で、獲物はゴーレム。

もちろん、PTのメンバーに
「土杖を使ってみて、タゲ固定が出来なければ、片手剣に戻します」
と、相談して土杖を使いました。

海串+ディフェした状態で
片手剣+盾の時 被ダメ 約120
土杖の時    被ダメ 約100

土杖を使うと、与ダメは片手剣より減少しますが、
(片手剣でもTP300以外は、他のアタッカーの与ダメと比べると
しょぼいですがね(汗)
開幕ケアル3、戦闘中ケアル2の自己ケアルで十分タゲ固定でき
ました。(もちろん他のアビも使用して)
また、MP消費も抑えれたので、PTのペースも維持できて、
4、5チェーンもできました。

私は土杖信者でも合成職人でもはありませんが、ケースバイケース
でこんな戦闘方法もありだと思います。

130 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 11:44 [ kMh3lhio ]
73の時だが、カンパ装備で空のゴーレムやって常時5チェ
時給5500〜ですた。
連携要員に一応入ってたせいもあるがな
タゲ取りに必死になってただけで、殆んど他のPTメンの頑張りだがw

131 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 11:51 [ 8tC8n7VI ]
>>129
私はラドンで海串カンパニ被ダメ200前後だったのが、
土杖で被ダメが150前後になってたので、十分アリだと思ってました。
ディフェはあまり効果が無さそうだったのでしてません。
タゲ固定は通常通り。
特に「土杖に変えたから」戦闘が遅くなった、と感じてはいませんでした。
むしろカンパニのままだとmpがキツくなりそうな感じ。(ケアル過多)

ただ土杖での与ダメは勿論ショボいですし、tp貯めてスピカ撃ったところで
「ミス」か、せいぜい70ダメ程度でした。

132 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 12:07 [ qBu61ffM ]
>ディフェはあまり効果が無さそうだったのでしてません。

133 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 12:45 [ e8dquPvg ]
次ラドンってわかってるなら片手剣でTPためといて連携つぶさないように撃って
すぐ土杖DF張ってたな。
ラドンはWSきつい。

134 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 12:47 [ LjPLbDW6 ]
普通はダメがきついとディフェするんだよな・・?
てか、ディフェが効果なさそうって・・。料理も食わない方が
いいんじゃないかw

135 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 13:00 [ mqhaiX8. ]
71位でラドンを5チェーン目に持ってくると300出るのでオススメ。
土杖じゃないと被ダメが辛い。
カンパニでも与ダメがしょぼいし、命中ブーストしないとマドあっても当たりにくかった。
不意だまの時戦士がタゲ取ったらWS(名称失念)が来て1200位食らって即死した。
土杖ジェリリンフルアダマンボイルディフェで400〜600位。

そもそもナイトは与ダメでヘイトを稼ぐんじゃなくてケアルでヘイトを稼ぐジョブだ。
土杖持てば被ダメが減る分ヘイト減少も少なくなる。強敵ほど土杖が有効だと思う。

136 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 13:23 [ wTscmj.Q ]
>71位でラドンを5チェーン目に持ってくると300出るのでオススメ。
>土杖ジェリリンフルアダマンボイルディフェで400〜600位。
~~~~~~~~~~~~

137 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 13:24 [ GHtRLIcM ]
質問させて下さい。
ジェリーリング取ろうと監獄に通ってスライム狩っているのですが一向にNMに会えません。
I-11の小部屋にいるスライム2匹との抽選でいいのでしょうか?通路にいるスライムも対象なのでしょうか?
NMに会える前に、気力がなくなりそうに・・・orz

138 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 13:25 [ wTscmj.Q ]
おっと ずれちまったいw

139 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 13:43 [ mqhaiX8. ]
>>138
言葉たらんかったな。
71で5チェーン目にラドン持ってくるって話と被ダメの話は別の話。
73以降でもラドンは狩るしねぇ。

140 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 13:56 [ go0STrCI ]
>>139
言葉足らないというか、別のレベルの話の都合の良い所ばっかり並べられても困る。
ラドンにのみ土杖論を否定する訳ではないが、話を都合良く作ってるように見えました。

141 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 14:04 [ wTscmj.Q ]
そかそか

>>137
じゃNMに会える方法な。
まず 座標は忘れたがその辺だったはず、
小部屋におばけとスライム2匹だったかな?

で 到着したら2時間ぼけっとする。
2時間たったら スライム一掃。
そうすっとトリガーが沸くんで さらに一掃。
これでめでたくNMに御対面だ。

142 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 14:11 [ wTscmj.Q ]
>小部屋におばけとスライム2匹だったかな? ×
>小部屋におばけとスライム2匹づつだったかな? ○

ちなみに部屋の中に沸くから部屋の2匹でいいと思うけど
俺は通路の2匹(部屋から見て2匹目まで)やったな。
暇だったからなんだがw

とりあえず がんがれ!

143 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 14:27 [ 5Yvo7yjM ]
ふと気づいたんだが キャスターで専用魔法ないのってナイトだけじゃね?
忍・詩はもちろん、ハイブリッドのはずの赤や(前衛の)暗も専用魔法持ってる。
(しかも赤の専用魔法はどれも神性能)

専用魔法クレクレ。
・・・やっぱダメージカット魔法かのー
ナイトらしい専用魔法ってなにがいいかな?

144 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 14:42 [ HtjfTT6Y ]
ホーリーII

145 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 14:46 [ YWH/KoLo ]
光属性の追加ダメージが与えられる魔法がいいな

146 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 14:51 [ qBu61ffM ]
エンホーリー
ホーリースキン
ホーリーベール
ホーリースパイク
ホランクス

このあたりなら既存の魔法いじくればすぐ実装できそうなのになぁ

147 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 15:07 [ HtjfTT6Y ]
おまえはホランクスが言いたかっただけなんじゃないかと

148 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 15:07 [ iWq/Puls ]
やらないか?

149 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 15:18 [ mqhaiX8. ]
>>140
都合のいいところってどこ?
71位で5チェーン目にラドン持ってくるとおいしいって話と、
土杖がラドンの時は使えるって話をしてるだけだが。

どうでもいいけどsage固定になってないような。

150 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 15:22 [ 8tC8n7VI ]
>>149
Lv71で取得経験値300てのと、
フルアダマンを並べて書いてるからでない?>>135

151 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 16:18 [ WVcCQbbw ]
ファランクス2とリフレクも未実装ながら強化魔法にデータとして
ある・・これ赤専用になったらますます肩身せまくなるな・・

152 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 16:24 [ JK68h4qY ]
多少使い勝手悪くてもいいからリフレクはナ専用にならんかなぁ

153 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 16:44 [ vaPMzoKg ]
ナイト専用魔法としてリフレクよさげそうですね。

実装されたら、
物理攻撃の敵は忍盾
魔法攻撃の敵はナ盾
と、住み分けができそう。

ん、でもリフレクかかってる自分にケアルしたら、そのケアルは
モンスにいくような・・・(既存FFの仕様のままだったら)

154 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 17:25 [ 8tC8n7VI ]
ハイポがぶ飲みで対応、、、orz

155 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 22:58 [ go0STrCI ]
>>153
蝉の場合は敵の攻撃と攻撃魔法のみ当たってくれるんでから、
リフレクもそっちの方向になるかもね。

156 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 01:33 [ vRWRtMyE ]
当方ナ67です。
今度LSの忍黒67と一緒に上げようってことになったのですが、いろいろ不安です。
サポはログ読んだ感じだと忍者がいいんですかね。

武器はエスパ+1と連邦賢者制式帯剣あたり?
防具は孔雀とHQ以外なら何とか…
バーニー、ホーバージョン、バーミリならどれがいいんでしょう。

例を作ってみました

ナ/忍 侍/シ 忍黒赤詩 
連携 スウィ>月光 天>月光
狩り場は怨念洞の魚。

範囲WSの回復は詩人さんに、それ以外は自分がケアル。
赤さんはケアルしないで浮いたMPをヘイストと精霊に回す。
みたいな作戦を提示。

これでフラッシュかばうでフォローしつつスウィで400ダメとか出せれば、
他アタッカーより働けるかな…(´・ω・`)

まだ他に忍+ナだからこそいける編成や、
アドバイスがあったらお願いします。

157 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 01:35 [ vRWRtMyE ]

他アタッカーより働けるかな…(´・ω・`)×
他アタッカー並に働けるかな…(´・ω・`)○

158 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 01:53 [ 6hr3u02M ]
>>153
喰らったらほぼ即死確定の壷BCのⅣ系精霊や古代を数十ギルのアイテム
を一個使っただけで3回も避けるジョブ相手にそれはおかしいと思います。

159 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 02:10 [ LA2IffrU ]
>>156
ナイトがどの程度攻撃よりをするかにもよりますが、忍者がしっかり盾するなら
バーニーかホーバージョンと言うことになりますね。
そのPT構成ならMP補給も十分なのでバーミリはいらないかな。
攻撃アタッカーをするなら個人的にはホーバージョンを選びますが、
命中は十分だと思うならバーニーでも良いと思います。

フラッシュは暗闇を上書きしてしまいますので、忍者が大ピンチの時以外は
使わない方がいいと思います。

さぽ忍者にすることは良いと思いますが、バーサクとダブルアタックを失いますので
戦士/忍や忍者/戦の様には、二刀流になっても大幅攻撃能力アップにつながりません。
さらにカンパニの装備できないレベルだと獣使い/忍のペット無しと同じような戦力となります。
総合与ダメではやはり本職前衛には敵わないと思いますので、他アタッカーと比べずに、
回復の出来る攻撃補佐という形で働いてみてはどうでしょうか?

160 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 02:23 [ LA2IffrU ]
>回復の出来る攻撃補佐という形で働いてみてはどうでしょうか?
ちょっと弱く言い過ぎました。
回復も出来る準アタッカーという形で貢献してみてはどうでしょうか?

161 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 02:24 [ CP6kp6C2 ]
怨念魚なら、光出せるPTにしてカエルを5チェに持ってくると300ウマーかもね。
ナ忍入ってる時点でちと無理がないわけでもないが、レタ>迅>双竜あたりかな。

サブ盾で入るならサポ戦の方が良さそうな気もしないではないけど、そこは試してみて欲しい。
胴はジョンでしょ。命中足りなくてマドマドなんて効率悪すぎ。

アタッカーとして役に立つアビ・特性を何一つ持たないジョブだけに
他アタッカー並みに働くのはなかなか難しいと思うけどね。
それなりの装備揃えていけば、ヘボ装備のアタッカーよりは役に立てるのは間違いないんだけど
そこと比べてもね・・・

162 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 03:17 [ tVEz4S0I ]
>>156
できればエスパHQ2本がいい、連邦賢者制式帯剣はやめた方がいいと思う。
レベル70になったらカンパニ2本、又はカンパニジュワ。
これで他アタッカーに近づくことができる。カンパニジュワならたまに近づくだけじゃなく超えるときもある。
ただし、戦闘中は物凄く暇なので注意。忍者が上手ければほぼやることなしです。

163 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 05:45 [ yWGF7ydA ]
忍黒がいるんだったらサポ戦の方がいいんじゃない?
忍者がずーっと一枚盾でやってくならサポ忍でいいけど

漏れもフレと2Lvほど(同じように忍黒)一緒に上げた感想としては
1(6)、4をナイトが2,3,5チェを忍者が担当してた、獲物によっては6チェ余裕で可能
MPをほぼフルの状態から(詩人か赤がいる)とびとびの2戦で一気に使えるので
かなりのヘイトを作りだせる=黒が鬼のように精霊撃てる
逆に黒のMPがおいつかなくなったりもするからあえて6チェを狙わない時も。

まぁ構成にもよるから参考になれば幸いどす

164 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 09:41 [ Q8t3edrg ]
>>110

あの〜皆スル〜してますが・・・
最後のPTのMP全消費で 800とかでるの 3000くらいでないと割あわなそうなんですが・・・
800なんてギロや不意だまシーフのがダメ上じゃないですか(汗)
PTのMP全消費で それじゃ使った瞬間 晒されます・・・

165 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 09:58 [ iChPVsPw ]
>>164
3つ目はネタだろ

うはwwwwwwって言え
うはwwwwwwwwwって

166 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 10:12 [ p2V2OqSE ]
レスありがとうございます。いろいろ参考になりました。

個人的には二刀流でレベリングしてみたかったのですが、
暇になるのはいやですね。
暇になる=他アタッカーより働けていないと感じてしまいます。

サポ戦も忍も与ダメそれほど変わらないなら、
>>163さんの通り
サポ戦山串で、MPが黒と共にあるときはタゲ取り>精霊全開。
それ以外はバーミリ着込んでMPを回復しつつ叩いて与ダメ貢献。フォローも忘れずに。
ジョンの攻命+10がないのは痛いですが、他の装備をがんばる感じで。
こんな感じがいいのかもしれません。

編成はまあ、詩人はいま全然いない&黒人気なので

忍ナ赤黒黒(モシ侍)とか。
黒二人ならタゲ取る意義も大きくなりますね。

武器をちょっと見てきたのですが
【ダークアクス+1 D43 隔281】
【エスパドン+1 D44 隔257 VIT+3 MND+3 攻+7】
このレベルだとナトジークもジャガーもまだなので
ユニクロ戦士に与ダメ肉薄出来そうです。

不安だったのがだんだん楽しみになってきました。
レベル上げ行ったら報告します(´∀` )

167 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 10:26 [ YHUwHIGo ]
同じサポ忍でも 戦士には バーサク アグ ダブルアタックがあるからな

168 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 13:03 [ JGL51ovs ]
ホランクス・・・ワラタw

169 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 14:08 [ l0iyoFj2 ]
ホランクス:被物理ダメカット、被魔法ダメアップ
リフレク:被物理ダメアップ、被魔法ダメカット

普段はホランクスで魔法がきたらリフレク、リフレクの詠唱速度は速め
こんな感じ?

まあ。/maでなにかしらのリスクがあるのは今のトコないがな

170 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 14:28 [ tLIFgvdw ]
>>1269
では/jaにしてはどうだろう。

171 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 14:40 [ uqF2eXwI ]
>>170
1269に期待(ry
随分先だな、おいw

172 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 14:52 [ tiDmEwDM ]
>>170
アビよりそろそろ神聖魔法の充実がいいなぁ

173 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 15:23 [ LA2IffrU ]
>>167
詳しく言うと物理攻撃力アップⅠとウォークライもある。これは微々たる物だがな。
ただしダブルアタックと二刀流を両立できると言うことは、D1の差など軽く上回ってしまうよね。

>>166
その武器の差などを全部分かった上でみんなはアドバイスしていたんだと思うが、
モチベーションって奴ですかね。がんばってください。

174 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 19:10 [ v4pPKYNc ]
>>166
山串でタゲ取ったら普通のアタッカーと柔らかさかわらんぞ?

175 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 19:30 [ FtODpOdk ]
>>174
まったまった、これは本当?
ジョブ特性分の堅さはナイトにはあると思うんだけど。
現状、防御力に意味がないってのは、海食ってディフェったり極端に
上げても効果が薄いってのが問題なのであって、全ジョブユニクロ装備で
何も食わなければナイトの堅さは浮き彫りになると認識してたんだけど
間違いなのかな? ジョブ特性分の差がないんだったら、もうAF着ないで
種族装備とかでMP増やした方がましだよね・・・?

176 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 19:45 [ XKBV.SZI ]
別に防御力が欲しくてAFだったわけじゃないだろ。
敵対心とHP+。
でなければカレー鎧にしてたろうが。

177 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 21:29 [ YJVGVBDU ]
メリポ稼ぎでは素で固い装備+山串が普通にイイような
アダマン否定派の人もいるけど、そう考えれば使いであると思う

178 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 22:19 [ vY4a0wO2 ]
例えばLv67なら忍者は羅漢着てるわけで、同じ山串ならむしろナイトの方が被ダメ大きいよw

166は被ダメ云々じゃなくて黒2枚の精霊連射からタゲ維持するならナイトって話なんだから
死なない程度に喰らうのは全く問題ないだろ。
そもそも60代後半なら山ディフェも海ディフェも大差ないわけで、ディフェって固定すれば
いいだけのことじゃん。

179 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 23:15 [ QMxFCB6I ]
サポ忍でカンパニージュワか、、、
やべwwwwwww超楽しそうwwwwwwww
うはwwwwwwwwサポ戦士よりDAでてるしwwwwww脳汁デターーーーーーーwwwwwwwww

ヒャッホイですね

180 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 02:11 [ 0xAECyhM ]
久しぶりに覗いてみたら、えらい寂びれようですな
という私もメイン盾したくてナイト→忍者になっちゃったんだけどw

忍者上げてて思うのは何故忍者が盾ジョブなの??ってこと
可笑しいよね・・・・・ハハ・・・・

181 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 02:11 [ 6eUm66hc ]
ジュワって突属性の片手剣だよな?ねぐら、ボヤのトンボ相手にナ/忍カンパニージュワ
で戦うとマジで強いかもしれないな。
さらにスピベル、ダスクのヘイスト装備+命中&攻撃装備+レベル72で素破
などを装備するとかなりのアタッカーになれそうだ。

182 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 02:43 [ V2as1B7E ]
同じ装備を別ジョブがしたほうがよっぽど強い

183 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 03:20 [ GoDGMugA ]
>>180
うちの空LSじゃナイトがメイン盾でそんなときの忍者の待遇はよくないな。
まぁ少人数とかで行動するときは忍者がほとんど盾だけど、あるいはシーフ盾www
でもまぁLSによっちゃ4神すら忍者のとこもあるみたいね。

184 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 04:14 [ KFDT1Beg ]
煽りじゃないけど、ナイトってなんであんなに頭固い人が多いの?
ミッションのBCとか行くと、「盾やりますね」とか言ってるんだけど、
10レベル上の狩人がいるのにタゲ取れると思ってんの?
そんでタゲ取れないくせに今殴ってる敵挑発してるし。
後衛がタゲられてる奴を挑発しとけよ。

185 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 04:37 [ zDHgLn0g ]
>>184
お前は本人に言うということを知らないのか?
というかナイト様は頭柔らかいよ
むしろフニャフニャ?
いっそフニュフニュか?
いや、プニュプニュ・・・?
・・・・ポニュポニュ・・・
(;´Д`)・・・・・・
(・ω・)フゥ

186 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 04:53 [ FkXg4bnA ]
レベル10格差 あるPTメンでミッションBCなんて
いきたくねぇな・・w

 ま 3点wもうちょっと勉強しないと釣られがいがないな・・w
もうちょっと修行してこいよw

187 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 05:06 [ .dkbntF2 ]
>>181
楽しみにしてるとこ悪いけど、
スキルBの戦士がメイン斧+複数回攻撃片手剣を持つ場合なら二刀流は有効だけど、
スキルA+のナイトならジュワだけのが強いと思うよ。

188 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 06:03 [ tt.vT/MU ]
>>187
出ました。ジュワ一刀流最強房。

WSの威力も考えると、無難にカンパ+ジュワにしておいた方が俺は良いと思うよ。
この組み合わせにしておけば、突が効かない敵でもジュワをTP貯め武器として割り切って
そのままカンパ+ジュワで使えるしな。

189 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 07:15 [ X9owaM.2 ]
>>188
カンパ一刀流バーサクDA越えれるん?
サポ忍のMA生きてくるのはLV74以上限定なんかな?

190 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 07:25 [ 6eUm66hc ]
>>156
レベル71〜73になったら前衛忍ナ戦or暗で組んで、ボヤかねぐらのトンボ相手に
スウィ>スチサイorクロスの連携してみてくれ。ナイトでアタッカーはどこまでいけるか報告よろ。
黒侍誘ってスウィ>月光、天or空>月光の高速連携+MBもなかなか強いかも。

191 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 07:41 [ tt.vT/MU ]
>>189
MAって何でしょうか?

192 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 07:46 [ QA7535E2 ]
>>188
この話ってどっかで出てなかったっけ?
複数回攻撃武器と通常武器合わせると複数回攻撃武器を単体で使うより
攻撃回数が減るとか。

TPをためるって事だけでサブに持つならクラクラしか選択肢無いんじゃね?
その分敵のTPも貯まるけどな。

193 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 07:50 [ QA7535E2 ]
つかジュワ装備できるレベルで突弱点の敵っていたっけ?

194 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 10:13 [ eSvVUtAk ]
>>188
体感でわかるぐらい通常攻撃減ってるな。
俺もサポ忍でカンパ・ジュワ持つぐらいならジュワ・盾もってやってる。
とて戦ならわからないけど雑魚なら明らかにジュワのみがいい
とて以上の相手にサポ忍したことないからなあ とて以上でも俺ならジュワ・盾でやるけどなw
まあジュワはサブウェポンとして微妙。1〜2回だし 盾捨てるわけにもいかねw

>>193
70キャップの頃カンストするときボヤのトンボでかなり役に立ってた。
シルブレあったしケアルなしでタゲ固定できるぐらい強かったなw

195 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 11:45 [ Bdig079w ]
まあナイトAFにジュワ似合わないわけだが
アダマンなら色的に丁度合うかな

196 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 11:53 [ bIt6f0NA ]
>>195
ヒュム♂やガルだとAFにジュワは似合わないw
ヒュム♀やミスラだと似合うだろwwww

197 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 14:05 [ tt.vT/MU ]
>>192
攻撃回数は減っても、カンパニで当てた方はダメも1.5倍くらいは出てるだろうし
攻撃回数だけでは何とも言えないかな。

>>194
雑魚相手ならジュワ一刀流の方が俺も強いと思うな。でもとてとてになると
ジュワとカンパニでは一発あたりのダメが1.5〜1.8倍くらい違い出た気がする。
TP貯まりだけ早くてもWSしょぼいし意味無いような。ジュワ一刀流の良さは
TP貯まりで足引っ張ってる状態で連携やる時に真価を発揮しそうな気がするな。

カンパ+バーサク+DA+などなどがいいのか
ジュワ+バーサク+DA+などなどがいいのか
カンパ+ジュワがいいのか、
WS込みの総合与ダメのRap取ってみないと正直俺もよく分からないな。
でもジュワ一刀流が良いって人はWSダメは捨ててるって事であってる?

198 名前: 197 投稿日: 2004/08/14(土) 14:09 [ tt.vT/MU ]
この文はもちろん、アタッカーとして働く場合の話(一連の流れへのレス)
であって、盾やりながらの話ではないよ。この197の文だけ見ると
勘違いレス付きそうなので一応補足ね。

199 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 14:17 [ E.m0I9zY ]
wsダメ捨ててるってことで合ってると思う。
でもPTじゃナイトが片手剣で〆ないでしょ?連携ダメ自体しょぼいし、
レタスとかスピ撃つ分には神性能な武器だね。
雑魚相手には、カンパニーより通常ダメ行くしTP貯まるの早いから、サポが戦士じゃなくても2回攻撃するのが魅力だねぇ。

200 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 14:27 [ tt.vT/MU ]
>>199
レベル上げでアタッカーする時の話してるんだけどな。
雑魚じゃレベル上げにならないし、アタッカーやってるのにウィズイン
撃つことなんて無いと思うぞ。アタッカーで誘われてもレタスしか撃たないんなら
構わないけどな。

201 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 15:59 [ ABzjteUQ ]
戦士と張り合ってて気になったので向こうはナイトをどう思ってるか見に行ったら
戦士スレにこんなのがあった
パッシブアビ”シールドスタンス”
盾スキルは盾回避だけだが、これは盾に盾防御させてダメ低減させる画期的なもの
盾に盾防御確立20%を付けて、ナイトと戦士にこのアビリティをつけて防御率20%を
30%〜?に引き上げるというもの。

気になる香具師は見にいってみては?

202 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 19:54 [ E.m0I9zY ]
>>200
>レベル上げでアタッカーする時の話してるんだけどな。

アタッカーの真似事の話だろ?、
攻撃に関しては他のアタッカーに誘った方がマシだと思うが
カンパニー+ジュワの二刀流だったとしても同程度の装備した戦士に負けるし(アグ+バーサク)、
サポシで不意打ちスピンしたとしてもWSは強いが撃つまでのTPが貯まるまでが絶望的だねぇ、
両手剣青くて命中上げても空振り多いんだよ…

203 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 20:10 [ tt.vT/MU ]
>>202
そんなことは分かってるさ〜。
>>159>>173は俺w

204 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 22:36 [ deVyR8Vc ]
おいおい、忍者が増えすぎたせいで全然誘われねーよカス
なんで忍者の方が先に売れんだよ糞が!忍者氏ね!!

205 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 22:51 [ Hwt4m0EU ]
>>204
ナイト粘着ご苦労様です^^
はい、次の人。

206 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 23:07 [ deVyR8Vc ]
>>205
ハァ?何言ってんの?
つーかマジ誘われねー!!
なんでジュノで希望出してんのに、サンドにいる忍者が先に誘われんの???
マジ空蝉弱体しろや!!■e氏ね!!!忍者氏ね!!!!

207 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 23:16 [ 1tb31ZOU ]
>>206
諦めろ攻撃食らわない盾を誘いたくなるのは
人として当然の事だ被弾しまくりの内藤をわざわざ
好き好んで誘う奴はあまり居ない
サポ上げでナイトより忍者さそっちまうよ・・・すまん
メイン内藤なんだけどね。

208 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 23:20 [ deVyR8Vc ]
>>207
空蝉弱体必須だろうが
さっさと忍者弱体しろや■e!!

209 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 23:32 [ 1tb31ZOU ]
>>208
いあサポ忍で空蝉にお世話になってるし
別に弱体しないでいいと思うよ。
辛いだろうけど諦めれ

210 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 23:38 [ deVyR8Vc ]
>>209
そもそも空蝉前提でゲームバランスが成り立ってんのがおかしいんだろ
さっさと空蝉弱体して、PCの防御力に意味を持たせろヴォケ

211 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 23:51 [ G1Jth6YM ]
ナ忍同船

212 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 01:50 [ oUKjsj3Y ]
もうレベル上げの盾役は忍者でいいと思うんだよね。
ナイトは、いまの73以下の戦士みたいにいちおう盾役もできるって程度でさ。

で、両手剣A+とナーガンを超えるユニクロ専用両手剣の追加、
スウィフトのダメージ強化と分解属性の追加ってなあたりでトス・〆とも
とりあえずこなせるくらいにしてくれればいいさ。
忍盾寄生じゃなくて、忍盾PTでトス役・〆役として働ける程度にね。

っつーかナイトが三流ヘボアタッカーとして寄生していてすら忍盾の方が
稼げるんだよね。自分が盾のPTなんて阿呆らしくてやってられんよ。
赤詩狩黒揃えるよりよほど忍者一人と適当に残り4人集めるほうが簡単だっつーの。

213 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 02:11 [ 79MHttCM ]
ジュワタコの抽選のやつナ/赤75で狩ってたんけど8匹目くらいで死んだ
ナイトよわすぎ。。。ここまでソロ弱いジョブってそうそうないぜ。。。最弱じゃないか?
ptでも十分弱いけど。。。

214 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 02:20 [ U/bM1Pgc ]
ナイトって2cher多いのか?
あそこの書き込み、、気持ち悪すぎ。
deVyR8Vcみたいなのが大量繁殖してるよ。

215 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 02:42 [ NOSqd4S6 ]
>>213
土杖テーカでいってる?それとも普通に片手剣?
あのたこ66〜69だから普通にいったらまず勝てないと思うけどな

216 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 03:22 [ 79MHttCM ]
>>215
フロッティでいったが。。。敵のhp@数ミリってとこで負けてしまった
フレの赤に負けたって報告したらびびられたよw

217 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 03:44 [ NOSqd4S6 ]
ナイトじゃ回避期待できないしファランクスかけてもダメくらうからジリ貧になるね。
ナサポ忍 空蝉回しでMP減ってきたら両手根に変えてテーカが一番いいのかな。
MP余裕もって両手根に変えることが前提だけど。テーカ外したときは死ねるからね。

218 名前: 156 投稿日: 2004/08/15(日) 05:23 [ GcOA3VVs ]
レベル上げ行ってきました〜

構成は忍67ナ67侍66赤66黒66黒67 狩場は怨念洞の魚

結果から言うと時給4200ぐらいでした…
(メンバーの時給。自分は一度死んでしまったので…)

途中カエルと試しに戦ってみてMPすっからかん。
と、ディフェ無し&MPが少ないときにタゲ取って、
精霊追い込み狙おうとしてスクリュードライバーであぼんorz
が、時給の伸びを悪くしてしまいました。

あと侍さんがサポシ〆経験があまりない人だったのか、
テンポよく連携できなったのが…まあ言い訳です(´・ω・`)

219 名前: 156 投稿日: 2004/08/15(日) 05:25 [ GcOA3VVs ]
戦い方は常時忍盾、連携時のみタゲ取り。

>サポ戦山串で、MPが黒と共にあるときはタゲ取り>精霊全開。
これはブレスや空蝉足らずにもらったダメの回復にMP使ってたのでほぼ無理でした。

与ダメ総合は黒10:侍7:ナ6:忍5
通常攻撃はナ10:忍9:侍8
WSは天170スウィ240不意月光550ぐらいでした。ウロコカタイ
rep取れないのであくまで大体です。
TPは普通に溜まりました。

回復、攻撃以外で補助アタッカーとして仕事できたなと思ったのが、
戦闘開始からしばらく経って天>月光でも、
挑発フラッシュ+アビでほぼ確実にタゲが取れたことでした。

忍者からタゲ取れず不意だまWS失敗>黒にタゲ行きとか
サブ盾に不意だまWS>長引いてMPスポンジとか
こういうことがなく安定させれるのはナイトならでは…かなあ。

今回はいまいちでしたが、
「忍ナ同居でも高時給」を目指して精進していきたいと思います。

220 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 07:17 [ aEQjRTiI ]
これ>>213って8匹目で死んだって事は7匹は倒したんだよな?
1匹倒せりゃあとは繰り返しのはずなんだがw

あと>>218-219
忍ナ侍赤黒黒で魚だろ?
魚は回避UPと防御UPのシールド持ってる上に、
バウォタラも赤がやってメイン回復もやってただろうから、
この構成で考えりゃナイトはアタッカーじゃなくてケアルタンクじゃないか?

想像するにナイトがアタッカーでTP気にしてMPあまり使わないで
赤のMPが間に合わなくて死んだり時給が減ったんじゃないかと。
赤はかなりきつかったと思われ。

221 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 11:07 [ tikeEm2k ]
>>220
>1匹倒せりゃあとは繰り返しのはずなんだがw

そんなわけあるか。
敵のLVが同じで攻撃パターン、被ダメが毎戦闘一緒なら解るが
敵のTP技、クリティカル、こちらの回避次第で敵の強さは毎回変わるよ。

サポ白で行ったウガレピのハベトロットで
印ケアル4でHP全快する残りHP500から毒息+ダブアタクリティカルで死んだ内藤でした。

222 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 12:45 [ jk5VhhRI ]
流れをせき止め質問
血玉の指輪がほしいんですが青リーチの出現条件がサイトによって
違いすぎで困っています。
フレは72時間で抽選ではなくきっちり沸くと言ってましたがどうなんでしょう?
あと、沸く場所は階段のすぐ下あたりであってますか?
教えてくださいお願いします

223 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 13:00 [ afNaUA.g ]
そんなくだらん質問ageてする暇あったらNMスレ見て来いヴォケガ

224 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 13:03 [ d/SWdK72 ]
ageる香具師には教える気になんね

225 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 14:00 [ AjOcf4Lc ]
>>222
お前みたいなageる奴には教える気が無い。
>>333
多分あってるとしか言えんな。だがこれだけは言える。階段下だけではなく地下全域。

226 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 15:01 [ lhKPGAqQ ]
>>223->>225
こういう器量の狭いヒキオタが増えたせいでナイトのヴァナでの失墜が始まったんだな
あ、オレ?
血玉なんてもってねw

227 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 16:08 [ QAK21/ZY ]
メンテ明け21〜24時間でPOP(この時間は曖昧)
そのあとは72時間きっちりで湧く、多少誤差はあるかもしれん。

つーかこの質問何度目だ、テンプレにでも載せてくれ。

228 名前: 225 投稿日: 2004/08/15(日) 18:39 [ AjOcf4Lc ]
>>226
つーか何で俺にまで噛み付いてるの?この文盲が!!!111!
そして訳わかんないごたく並べてんじゃねえ!!!!!!!

229 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 19:10 [ 5zkS5i6A ]
warata

230 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 20:29 [ 2f1BdP.2 ]
所詮、オレラは真空回しの道化に過ぎんのよ。
多分EUサービス開始でも人気は出ないだろ。
だってオレラはナイトじゃなくてPLDなんだから。

231 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 00:43 [ xCn6QFtU ]
ごめん、おいら狩人になりました。
ナさんPT組んだ時かばってくだちゃい;
裏世界でしか活動してないヘタレナイトでした;;

232 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 01:27 [ dXVud2eQ ]
■リフレク
ナ白LV55 MP20 再詠唱 1分
効果時間内(30秒)に受けた精霊、弱体魔法をはね返す

■エスナ
ナ白LV45 MP15
精霊弱体の効果を治療

■ミナデイン
ナ 両手剣装備時のみ PTメンバーの全MP消費
戦闘中の敵に大ダメージ TPダメージ修正 800とか与える。すごい

233 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 03:12 [ JBz7tY.k ]
まああれだな、メインナイト一筋よりセカンドジョブも75まであげとけって
こった。

234 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 03:17 [ JFfxqFkc ]
だってオラは人間だから…

235 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 06:47 [ MWDcnM4s ]
>>232
オイ!ホランクスどこいったんだyp!!!

236 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 07:36 [ MWDcnM4s ]
>>233
そいや漏れもナイト上げきったあとに黒も75まで上げたが
正直あんまりオススメできないぞ。
ヴァナ全体で言うと75ナイトは異様に多いから
裏やHNMなんかいくと黒75できる漏れは当然黒で参加。
イベント、BCも他のナイトしかできない奴いたら黒で参加。
(多くの場合、ナイトより黒のほうが戦力になる為、またナイト自身多い為)
おまけに金策も移動もほとんど黒。

いつのまにか黒がメインになってますyp!
参加しやすいと言えばそうなんだが、ナイトの出動機会なんかあんまりないわけで
役に立てるようにあげたセカンドがメインになってしまう可能性大。
ナイトやりたいなら、ナイト一筋でいくほうがいいかもな。
とりあえず他ジョブやってみたいだけなら、70手前で止める事をお勧めする。

237 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 09:58 [ p1L4ix7M ]
>>236
私はナイト75になってから、セカンドジョブとしてシーフやって
ます。ただ今LV67.
シーフ75になっても、イベントやBCには参加できそうもなく、
ソロ用になると思いますので、メインはやっぱりナイトです。

話しは違いますが、先日念願のボムクィーンリングGETしました♪
当初ボムクィーン3回戦の予定が、トリガーアイテム持込があった
ので、6回戦まで延長し、最後の対戦でなんとかロット勝ち!

238 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 11:45 [ E5X1zXw. ]
プロマシアでバランス変更来るのか謎だよな
空蝉はたしかにいいと思うけどバランスがおかしくなりすぎ。
Uchino鯖じゃ忍狩増殖中だし 俺も忍75まで上げたからナでの出番ほとんどなし
つか忍いればほんとナいらないし 盾忍 矛狩 でどっちも数増えていくよな
ヴァナ経済の事考えると忍狩はそのままの感じもするなあ
ゲームとしてはジョブチェンジあるのに格差生まれすぎで最低すぎだが。

239 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 12:10 [ 6uECTyj. ]
俺もホランクスでいいナイトしたい

240 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 12:47 [ qbni00Xw ]
つうか、忍盾、忍盾うるせぇな
ナイトと忍者の方向性は全く違うだろ
忍盾にはできないやりかたがある。
そのためケアル固定だろ

241 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 13:04 [ WeveNi8U ]
>>240
無いね
通常攻撃ショボすぎでWS打つまで挑発のみで維持できるようなバランスでは
ケアル固定など必要ない
散々けなされてるフラッシュ内藤でも十分狩になる現実がそれを物語ってる
大体ケアル固定など、被弾したヘイト減分を補うためにやってるだけでそもそも被弾しない忍h(ry

格闘タイプがナイトの最後の砦だが格闘=モンクタイプ=HP異常=マズーなので意味ナシ

242 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 13:23 [ VVKOnW12 ]
>>241の補足
>通常攻撃ショボすぎでWS打つまで挑発のみで維持できるようなバランスでは
もちろん、PTメンが抑えてくれていてタゲが保てているわけだが、
それでも十分に稼げるというバランスという意味ね。

243 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 13:43 [ qbni00Xw ]
てかさ、忍盾は狩人、黒などが本気出せないだろ。
ナイトならすぐにでも取り戻せる安定感などがある。
他のアタッカーが本気を出せる状況を与えるのがナイトじゃないのか?
後衛が楽をできるが他前衛があまり本気を出せない忍盾と
アタカーが本気を出せ固定も優れるナ盾
両方長所があり短所があるのではないだろうか?

244 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 14:03 [ JBz7tY.k ]
>>236
そりゃ藻前さん次第じゃないの?

245 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 14:11 [ KLkb56W2 ]
●ナイト
アビ性能変更
センチネル
※パーセンテージダメージカット効果らしい
新アビリティ
デュエル 効果時間10秒 待機時間120秒 LV45
敵に一騎打ちを挑む
※謎 強制的にタゲとる手法?

246 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 14:14 [ KgW..lOQ ]
狩、黒が本気出せるというナ盾PTが
狩、黒が本気出せないという忍盾PTより
稼ぎが悪いってのは
やっぱナイトのオナニーにつき合わせられてると思う

247 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 14:18 [ SaGAPdC6 ]
>>246
多分逆。
忍盾なら黒狩人が本気出さずちまちまやるだけでナ盾なみの時給は出せる。
アタッカーがオナニーしたいからナ盾っていう現状。
さらに74からは狩人がタゲを中盤でとってもノーダメで押し切ることもできる。

248 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 16:31 [ 9n6hk0Ko ]
上位コンクェ戦績と交換の装備品で サンドあたりで新しい盾でてくれんかね

神殿、王国みたいに2種類あって、ダメカット特性のヤツとリフレついてる
盾がそれぞれ新グラででてくれたら俺はそれでいいや(´・ω・`)

 土杖もいいけどやっぱり盾もちたいよ あのデッカイ盾に憧れて
ナイト始めたようなもんだし・・そういう人多いんでないかな

249 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 16:33 [ uETBSyNw ]
>>246
俺の経験だと盾がリーダーのPTは稼げることが多いと思う
盾に向いた構成と狩場になるからだと思うんだが
黒も狩もいないで後衛が赤詩白でナ盾とか戦闘時間長くて
きついよね。
リアフレ忍者はモX2詩黒白でランぺ連れていかれて泣いてたよ

250 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 17:59 [ 7IL7UqBY ]
>>249
モがだませば問題なかろうて。
どっちもサポ戦でヒャッホイされたら
ナでもタゲ維持はきつかろうて。

251 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 18:36 [ NV0Sxzz2 ]
お前らなぜナイトになったんだ?
ぜひ聞かせてほしい。(ネタがないしw

ちなみに俺は戦士からの転職組。
初めてケアルヘイトの固定戦術を目の当たりにしたとき、まじで驚愕した。
その安定性に心底カッコイイと思った。
ナイトになったのは、不動の盾役になれると確信したからだ。


すいません、忍者クエってどこで受けるんですか?

252 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 18:53 [ dg.2SJ5M ]
リフレ(当時100万)買うのに、金策=白鎧だと思ったから。
片手剣・盾などのスキル上げ兼ねて。

忍者はバスじゃなかったっけ?

253 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 19:15 [ VVKOnW12 ]
FF注文して届く前からナイトに決めてたな、
理由は、なんとなく他のジョブはする気が起らなかったからかな。
もう愛着がわいてるから、他ジョブはまったくあげようとは思わない。

忍者はノーグって聞いたようは気がするけど?

254 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 20:12 [ ofihT1gE ]
いんや、バスで合ってると思う。

俺がナイト始めたのは、初めてジュノに行くときに 手助けしてくれた人がナイトでかっこいいと思ったからだなw

255 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 21:14 [ VJcBkPm2 ]
先輩ナイトの方々!急に申し訳ないです。
アダマンフルセットとバーミリオクロークどちらが買いでしょうか?

256 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 21:18 [ 1ctO4DuU ]
あなたの種族によると思うよ。
HP十分だと思うならアダマンでいいと思います。

257 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 21:22 [ VJcBkPm2 ]
当方エルなのでアダマンにしようと思います!
お返事ありがとうございました。m(__)m 300万高いので悩んでました。

258 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 21:46 [ 1ctO4DuU ]
ただAF2そろえる事ができる環境にいるなら断然バー㍉オです。
バー㍉オ考慮するの忘れてました。そろえれないならアダマンって事です。

259 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 22:53 [ C9ab.QUM ]
バミクロは正直微妙、必要ないぽ

260 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 23:56 [ J3xN8yPg ]
ソロとかバーミリオ使えると思うけどなあ。
PTでもMP回復にヒーリング時間に着ることあるしw
サポ忍者でバーミリオ着ると結構安定して強めのNMやれるよw
アダマンは何か抵抗あるのな・・・HP下がるのが何とも・・・
実際MP増えたほうが役に立つのかもしれんが一定以上HP減らしたくないって
いうの結構あるでしょ?自己満足だけどねorz

261 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 00:22 [ iaJAvqYI ]
4神戦で、土杖ってどうですか?

262 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 00:23 [ iaJAvqYI ]
あと空LSにナイト勧誘したいんだけど、どうゆう条件なら快く参加できますか。分配とか。

263 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 00:54 [ nBDIMjZI ]
人によるだろ

相手が長時間拘束されるのを嫌う人間ならどれだけ厚遇してもきてくれないだろうし、
相手が強敵と戦いたいと思ってるなら特に優遇しないでもきてくれるだろうし

長く参加してくれるかどうかはお前さんとこのLSの雰囲気とか次第じゃね

とにかく、この条件なら絶対にきてくれる、っていうのはないと思うけど

直接本人と話し合いなはれ

264 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 00:56 [ f2Du1QXs ]
>>262
取り合えず3食風呂付なら喜んでいくよ〜

265 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 01:37 [ /jNUzxt6 ]
>>261
LSにあわせたやり方でいいと思うけど
うちは4神全部土杖ナ二人だな、白虎でも土杖。
真空は3枚ね。

>>262
空オンリーで物的な条件だと
ナイトは免罪符ぐらいしかないから
真龍、武王あたりをほしがるとおもう、
でも免罪符にまったく興味がない人も居るんで、
後は物売ったお金しかないかな。

266 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 02:03 [ jGkN5rKY ]
おいおまいらケーニヒ揃いましたよ!
VIT増えても意味ねぇwww
被ダメAFとかわんねwwww

267 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 02:10 [ JNpjjwTU ]
敵対心と与ダメへってこていしずらくなってたりしてなw

268 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 02:11 [ SDiEzP9A ]
>>266
大嘘をageて書くなよ。

269 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 02:12 [ W8Gd0Ma6 ]
>>266
敵によらない?弱い相手ならAFと変わらないけどね・・・
ファフとかだとやっぱりケーニヒ持ちの方が平均被ダメ低いからね、
まったく意味無いって事は無いかも

そういやフルケーニヒミンネミンネとかで防御999にしたら裏サンドのオークから被ダメ
一桁っていうカキコどっかで見たなw それが意味あるかは知らんが硬すぎwww

270 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 02:14 [ 5r5cgx4A ]
じゃ このままAFでいくことにするよ(´・ω・`)

271 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 03:16 [ 6SCVIQWU ]
>>269
ありえないなあ…。
被ダメは確かに若干下がるけど、ケーニヒは基本的にダメ装備。
af2ない部位で1部位使うくらい。
揃えてみると改めてAF1,2の性能の良さに気づかされる。

裏で被ダメ一桁が真実だったらどんなに良かった事か…。

272 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 03:44 [ WyUz2EcE ]
>>271
ありえなくは無いだろう。基本的にダメ装備なのは間違い無いけどなー。
2部位ケーニヒ装備ナイトとフルAFナイトだと平均ダメファフ戦で10弱ほど変わってた。
(たった10かyp!って感じではあるw)
フルケーニヒだと攻防比的に有利になるのは間違いないから悪くは無いと思う。タゲ取りきびしいけど。

裏で被ダメ一桁ってカキコは、確かモンクタイプに出たっつーカキコだったが。
ま、ネタかもしれんけどなw まあAFが1,2ともに優秀でケーニヒは捨てるのが多すぎるから
微妙だわなあ・・・CHRが敵対心に関係あるのならば優秀な装備になり得る可能性もあるんだが

273 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 03:47 [ WyUz2EcE ]
>>272
攻防比的に有利になるってのは言いすぎだな、HNMクラスだと変わらんw 純粋防御力だけだ
レベリング程度の相手なら攻防比ぶち抜けて被ダメ的に大分有利になるんだろうが。
結局問題はタゲ取りになるわけで・・・
被ダメだけ抑えりゃいいってもんじゃないのがナイトには辛いところだ。

274 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 04:25 [ Ze6H3bjU ]
ケーニヒは即死防止だけにしか意味ないよな。
まあ四神戦では使える方だと思う。
それ以外ではイラネェ。
ファヴニーズでケーニヒなんて馬鹿内藤丸出しだからな。
基準ダメがAF1比で2〜3くらいしか減らないしな。

おなつよクラスとかバリスタだと滅茶苦茶差が出るけど、
タゲなんて取れねんだよな。

おおっと多対多のBC戦、最初の特攻役ではかなり使えるのを忘れてた。
BCは3〜5くらいしかレベル差がないものが多いから使える。

275 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 04:57 [ wkbDxYV6 ]
ナイトにケーニヒは必要なし

276 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 05:12 [ 8lC2/Xfc ]
FFにナイトは必要なし

277 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 07:20 [ g.8eXFT. ]
俺らにFFは必要なし

278 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 08:55 [ JtsGnx6I ]
ナイトなんてなかった。

279 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 09:47 [ lBC5pPCM ]
もうちょっと 防御力に意味を持たせて欲しいですよね〜〜〜
ぶっちゃけ海串たべても食べてない時と被ダメ大差ないように思える・・・・
これなら 被ダメ-%の装備をナイト用に増やして欲しいです。

そうなれば ナイトも山串食べて 盾できるのになぁ〜〜〜
とりあえず 盾で-20%ダメカット&剣でD42くらいで-20%カット
の装備あれば守りの指輪とあわせて かなり盾らしくなるかもねぇ・・・

280 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 10:26 [ uyyqPV3w ]
>>275
ケーニヒ取れないからそう思いたいのは分かるが
まぁあんたはAFでやってればいいじゃんw

281 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 11:22 [ WxHtrBjE ]
ところで、今後メリポで強化して行くとして、HPとMPが両方1段階で10上がるから
種族で有利不利が出てくると思うんだけど
各種族のナ75/戦37のステータスどなたか教えて貰えませんか?

ヒュム
HP:1236
MP:342
STR:72
DEX:62
VIT:70
AGI:56
INT:52
MND:64
CHR:65

282 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 12:25 [ Hd2hYGUY ]
バーミリオは、LSでスキル上げ行く時とかすごい便利だよ
メイン盾?忍者の人ですw

ま、臨機応変に。

283 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 14:27 [ Ss4za/tI ]
今度ナイトを上げようと思っている戦士なんですが(矛より盾が好き)
少し遅い&私が口を出すことではないかもしれませんが
フルケーニヒ&ミンネミンネで裏サンドのモンクの被ダメを1桁〜にというものですが
戦75/忍37でディフェ土杖ケーニヒ3箇所、アダマンキュイラス、アダマンクウィスで
4国のオークの被ダメは50-70くらいに抑えられますので
フルケーニヒで歌もらえたナイトなら1桁〜も可能なのではないかと・・
いつか試せるように気合でナイト上げたいと思います、今後質問に来ることがあるかもしれませんが
できればよろしくお願いします

284 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 14:38 [ Y4d/sExc ]
漏れもケーニヒ手に入れたZE!

ノ[ケーニヒスベルト]

285 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 14:53 [ B4ICFnJ. ]
>>284
ころしてでもうばいとる

286 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 15:24 [ Hd2hYGUY ]
NAのPLD板
ttp://vnboards.ign.com/board.asp?brd=22539

287 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 15:46 [ zFppeam. ]
防御力に意味がないと言われているのはダメージが
基本ダメージに攻防比(自攻撃力/相手防御力)を元に算出される
係数を掛ける事で決まるからなんだよな。

この攻防比というのがミソで、
乱暴に言うと被ダメージ10%減少という目標を達成するには、
防御力100の時は防御力をさらに10上げるだけですむが
防御力500の時は50上乗せしなければならない。
これが防御力にが高くなると被ダメージ減少量が頭打ちになると
いわれる所以。

一方命中/回避はそれぞれ1上げる毎に命中/回避率が0.5%程度上昇するが、
自命中率-相手回避率という差を元に攻撃の命中率が計算されるがゆえに
同じブースト量でも効果が減衰する事がなく、
例えば回避+10→回避+20と回避+50→回避+60で全く同じ回避率+5%という
効果が得られる。

なんつーかシステムに負けたって感じだな…

288 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 16:07 [ pMT0Mo3A ]
光エレ狩ってる黒ウザー
スキル上げが居てもお構いなしか
あんな金策は卑怯だよな
ところでみんなはどんな金策してる?

289 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 16:18 [ PKZHGbek ]
>>288
黒75に着替えて光エレウマーwwwwwwww

290 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 16:27 [ XpLuTueo ]
いいですか?みなさん。>>288を夏厨と言います

291 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 16:49 [ CYIhNV.U ]
先日、無制限ガリスンで運良く

マイティカジェル D30 隔288 INT+1 MND+1
         火曜日:INT+9 MND+9 耐火+15
         Lv70〜 戦モ白黒ナ召

を、GETしたんですが、手元に残そうか売ろうかどうか悩んでます。

競売の片手棍を見たら、INT+8 MND+8が最高だったので、
火曜日限定で最高性能のアイテムなのかな?

ナイトが装備できる片手棍でブッディガン、ダークメイスに次ぐD値で
かつ、それらより間隔が短いので、持ってても損はないとは思いますが。
(クラーケンクラブは例外)

ただ売ろうにも販売履歴がないので、値段の付けようがありません。
もし、他の鯖で販売履歴がありましたら値段を教えて下さい。
その値段を参考にして決めたいと思います。

みなさんでしたら、どうします?

PS.本当はマイティーソードが欲しかったよ〜

292 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 16:56 [ zFppeam. ]
>>291
うちの鯖だと初出で10万程度だったような…
シーフが装備できたらもうちょい高く売れるんだろうけどなー

293 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 17:03 [ g.8eXFT. ]
タイタンカジェルが最強

294 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 17:07 [ g.8eXFT. ]
あれ、ここナイトスレだったw
>>293は無しでお願いします・・・

295 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 18:02 [ fw3sTVl6 ]
スピリッツウィズインって武器のD値と自分のスキル値
は関係ありますか?

296 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 18:19 [ zFppeam. ]
>>295
ない。スピのダメージは現在のHPとTPのみで決まる。

297 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 18:29 [ fw3sTVl6 ]
>>296
レスありが㌧

298 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 19:57 [ 6g.h2dug ]
>>292
10万ですか〜
同じマイティでも弓は100万で売れていたので、ずいぶん
違いますね(汗

売らずに持っておくことにします。

情報ありがとうございました

299 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 07:56 [ HxOaxu/Y ]
ナイトの有り方を考えつつ過去のFFをやっててホーリーナイトの文字を見たとき
ふと思いついたんだけど

ナイトの神聖をもっと使えるものにしてくれるだけで現状良い感じにならないかな?
ナイト=不死者にメリットあるし強いんだから光や核熱連携にMBでホーリー使えば
黒並とは言わないまでも300とか400くらい食らわせられたら良い気がする、、
魔法の間隔は精霊のⅡかⅢ系程度で使用MPは60〜70
まだ未実装なホーリーⅡをⅣ系くらいの間隔にして仕様MP100〜120とかどうだろう?
忍者とはまた別に殴って盾しながら神聖MBのできる騎士になりたくない?

300 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 08:55 [ KmxXvvoA ]
>>299
55キャップの頃までかな?ホーリーは今よりもっと使い物になる魔法だったよ
骨ファン全盛だったし連携MBでも使ってた(遊び半分な面もあったけどね)
消費MPが90で神聖上げてる白さんで200くらいのダメが出てた(うろ覚え)
レジ率も低くて、黒ほどではないにしてもかなりの攻撃魔法だった
当時の黒は漂白時代だったしね…

しかし何故今のように使えなくなったか?
それは各地にホーリーナイトが現れたから、と言われる
当時は射程も長く詠唱短いホーリーは取り合いにうってつけ
ケアルもせずにホーリー分のMPを温存するナイト続出
ヘイトを稼ぐ為の魔法、という使われ方は求められなかったし使われもせず
悪い面ばかりが浮き彫りになり現在に至る…

ホーリーについては自業自得な部分ってあると思うんで
使えるようにして欲しいって気持ちもあるけど、MP60〜70使って400ぐらいのダメなら
その分ケアルしてた方がいいかなって思うし、もっとMPコストがいいとかダメが上になるなら
他ジョブのヘイト稼ぎすぎになりそう

対アンデッドのみだけど、ホーリーサークルが常時使えるようになったほうが嬉しいなぁ
せめてもう少しリキャスト短くしてほしい

301 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 09:25 [ B8gMG8Jo ]
>>299
もう少し精霊の消費MPとダメージ考えてくれ

302 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 10:07 [ G3rxJd.E ]
>>300
こんなんだから嫌われるわけだ





煽りたかーねーけどよー

303 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 10:38 [ hJDdXUac ]
>>299ではなく、>>300?(´・ω・`)

304 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 10:40 [ LCFCjiBA ]
mp60-70で400ダメはさすがにやりすぎかと。
たとえ対アンデッドのみでもね。
ケアルVが消費mp135で、サポ黒・光杖・3連光MBでもせいぜい500でしょ。

ホーリー弱体は当時漂白されてた某ジョブの嫉みによる弱体要望じゃないの?
その某ジョブもいまやヴァナ最強のアタッカーとして君臨するようになったわけで、
いい加減元に戻して欲しいと思うけど。
あとバニシュIIIの開放ね。

まー神聖系の攻撃魔法が強化されたところで、サポ黒で魔法攻撃力アップ・
光杖でレジ率ダウン&10%ダメージアップ・スキルA-で有効に使える白様の強化にしか
ならないんだけどさ。
ホーリーII, ホーリガ, エンホーリー, ホリャンクス・・・

305 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 11:02 [ 1F5Qh9oo ]
他ジョブに嫌われるとかw バカか?
だからナイトは強化されないんだよ
赤詩白黒忍なんてあれだけ恵まれてても、
他ジョブから見たらバカげてるような強化をクレクレしてる

マトモなジョブサイトもないのもナイトくらいだし
ナイトやってるのは淡白な奴が多いな

306 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 11:10 [ i9Ik.xho ]
特には何もしなくても、妬まれ、恨まれ、煽られるジョブだからな。
盾って役は目立つから、そう言う虫がつきやすい。ナイトやってた奴は、これ以上
筋の通らない煽りが増えるのが嫌なので、いろいろ自粛していた訳ですよ。
サイトが無いのもそのためかな。

307 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 11:34 [ X2./mbU2 ]
なんだかんだ言っても、ナイトってイメージがかっこいいからね。
性能云々よりも、ナイトというだけで満足している人も多いのでは?

308 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 11:45 [ NQ2Cf87o ]
>>307
たしかに、ナイト減らないよなw(60台にごろごろいるw)
忍盾の方が他のPTメンは楽な上に時給もいいのになw

ただ、1つだけ言わせてくれ。
釣り役やってると、ナ盾の方が楽しいんだよな
忍盾だと何も考えないで釣るだけだからな、、、、、orz

309 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 11:45 [ Pu3Jb.JQ ]
ここは折衷案として、神聖弱体を導入してはどうか?
精霊弱体みたいな感じで、全て対アンデッドにのみ有効
・ホライズ:時々マヒ
・ホロウ :攻撃が遅くなる
・ホライン:攻撃ミスがふえる
・ホラビデ:回避率ダウン
・ホィア :神聖な光が敵を蝕み防御力ダウン
・ホタン :スタンさせる
・ホラッシュ:一時的に命中率を大幅ダウン

310 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 12:14 [ VrnB8F/g ]
>>309
あってもいいだろうが、問題はMPだな
サブ盾として生きるならいいかもしれないが、メイン張るならこれ以上のMP消費は控えたいな。
MP消費=ヒーリング時間の延長だからな
忍盾のメリットはMP消費を抑えてる為、戦闘と戦闘の間の時間短縮になるため
結果時給がアップする訳だから、MP消費はきついと思うぞ。
根本的に白魔法とダブった効果を出す物を、■eがいれるとも思えないしな。

どうせクレクレするなら、被ダメダウンの方向が一番無難だと思うけどな。
せめて、カニくらいにして欲しいもんだw

311 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 12:31 [ PfmKINj2 ]
>>279
海食うと食わないとではけっこう差あるとおもうけどな。
てか変わらないと思うなら山食えばいいじゃん。

312 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 12:52 [ HAOWwLWw ]
ホィアって言いづらいなw

313 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 12:54 [ 5Pc9NSjM ]
>>311
せっかくみんなスルーしてたのにね…

>被ダメ大差ないように思える・・・・
ってのは数値が出てないし、なんとも言えないね。でも、そのあとで
>盾で-20%ダメカット&剣でD42くらいで-20%カット
書いてあるし、これぐらいで大差と考えてる人なら、
被ダメ100が海串食べて被ダメ80になるのを被ダメに大差無いと言えるかもしれない。

書き方からして、まわりに賛同を求めたってよりはちょっとぼやいてみたって感じだしね。

314 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 13:02 [ S0zzVJXc ]
いま最高の駄洒落思いついた。聞いてみてくれ。

ぼやきたいならボヤいってぼやけ!

315 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 13:13 [ aqjg6yOc ]
食事は防御を割合で上げる(海串で+25%)んだからダメ割合カットに類似の効果があるはずだが。
聞きかじりで「防御力に意味が無い」って言いたいだけに見える。

316 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 13:45 [ RE1i0YzM ]
どんだけ防御カット装備して ドンだけ防御上げても
常にインビン状態の忍者様にはかないませんよ
PTでのMPの殆どが 弱体と精霊に使われてるわけだし
前衛が全員山食って殴ってるのもでかい

317 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 13:47 [ oBXu7u4. ]
お前ら忍者忍者って情けなくならないか?
上見て暮らすな下見て暮らせ、と昔の人も言っている。
盾役としては戦士・暗黒以上。そう思えばなんとなく嬉しいジャマイカ。

318 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 13:54 [ p.DS89yQ ]
>>314
馬鹿かオマエは

319 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 14:41 [ 5u5kSfK6 ]
ソロ好きナイトですコンニチワ。
FFできる時間がバラバラで、長くやることもあまりできないので主にソロで色々やってます。
サポ戦とシしかなかったのですが、サポ赤がいいらしいと聞いてサポ赤育ててみました。
(今から思えば何故サポ忍じゃなくてサポ赤・・・?)
LSにもほぼ所属してない状態(2,3週間繋げなかったりするので居づらい)で
今後もずっとソロで動く事が多そうです。
そこで質問なのですが、ソロで強めのNMやったりするにはやはりサポ忍が良いのでしょうか?
メイン忍者にしろ、と言われそうですがナイトでいたいので・・・
他にもソロならこんな装備が意外と使える、とかもあれば教えてほしいです。
まぁジュワとかほしくても無理なんですけどね(´・ω・`)
ソロで強くなる為に自分がやってみたことは、
サポ赤育てる テーカー覚える サポ赤用に強化魔法スキルをあげる って感じです。
色々ご意見ください

320 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 15:10 [ stsATojM ]
>>319
ナイト73以下ならサポ赤の方がお勧めw
MPアップ、ファストキャスト、ファランクス、ストンスキン、ブリンク、インビジ、スニーク
ソロでやるなら、どれも優秀。

321 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 15:46 [ 39zpQO6U ]
ソロ行動時は専らサポ白が多いな。3国テレポの存在がありがたい。
印ケアル4で結構粘れたりもするし。

強めのNMって話ならサポ忍だろうねぇ。
ファラスキンは期待していたより強くはなかった印象がある。

322 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 16:16 [ Pu3Jb.JQ ]
>>321
強化スキルは青?
漏れサポ赤でソロること多いんだけど、明らかにソロ最強と思ってる。
サポ忍もできるんだけど、素の回避が少ないナイトには相性イマイチ。
赤/忍ならセミ1も隔240相手に張りなおせるけど、ナイトじゃきびしいしね。

323 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 16:42 [ OhgBo9ks ]
スピリットテーカーよろしくスピリッツウィズインに与ダメ分MP変換の効果クレクレ

324 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 16:50 [ oBXu7u4. ]
むしろダメージ分のMPを失いそうな名前だけどなw

325 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 18:06 [ YEGcC1Lk ]
藻前ら大活躍だな
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1092795806/
盾オンリーワンを目指して徹底的に弱体を叫ぼうぜw
歯向かう奴は全て弱体よろ

326 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 19:50 [ 1QIXAV2g ]
Uchino鯖、廃ナイトやHNMLS所属のナイトたちが、ここ最近になって急にことごとく
盾をケーニヒシールドからリッターシルトに持ち替えてるんだが…何か新事実発見とかあった?

327 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 20:00 [ Myirt9Mw ]
ホリャンクス

328 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 20:41 [ QqQ19LyM ]
>>309
>>314
不覚にも笑ってしまった!

>>326
見た目に決まってるだろw

ジョブ強化に関しては、MP増か予ダメ増でいいと思うがどうか
予ダメは忍者様と同じ程度でいいぞ。

329 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 23:38 [ Zm.IADMg ]
>300
その頃のホーリーはステータス依存なかったから誰が使っても130前後だったはず。
詠唱も一番早く射程も長かったなwレジもほとんどなし。俺らはHNMでウィズとホーリーが
ダメージソースだった。ナイトただ働き時代ね・・・
その頃はターゲット固定なんて考えもなかったし好きなように魔法してたな・・・

今の俺が欲しいのは麒麟に並ぶ高性能装備の実装orz聖獣装備から漏れたジョブに
いいもの欲しいよ・・・

330 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/18(水) 23:58 [ NVXmo2eQ ]
漏れはずっとリッター使ってるな。もちろん見た目が第一でMPHP+10が
ヒュムナとしては捨てがたい。

331 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 01:36 [ 0T.BzwNU ]
HPMPは腰指耳背でブーストしやすいから
俺は敵対心のためにケーニヒだな。

332 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 02:16 [ /sZvVM/w ]
性能だけで見るとケーニヒは確かに魅力的なんだが、外見が微妙なのと
戦士が装備できる盾だからなぁ・・・いや、戦士を悪く言うわけじゃないけどね。
騎士は騎士盾を装備したいというこだわりを持ってるので俺はリッター。

ケーニヒの方が性能が良かろうが、土杖を持ったほうが被ダメが少なかろうが、
俺は専用盾を持った騎士でありたいのだよ(´・ω・`)

333 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 02:29 [ sn.BqueU ]
最強の盾のグラが甲羅の盾という微妙さ
ナイトが装備できたとしても欲しいですか?

334 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 02:31 [ XNuWshBo ]
>>332
よくわかるわー
リッターの方がグラいいしな。
>騎士は騎士盾を装備したいというこだわりを持ってるので俺はリッター。
漏れは逆にタゲとってこそ、なんでケーニヒにした。
まー 変わらんといえば変わらんのかもしれんけどな

両方持つほど余裕ない貧乏内藤だし orz

335 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 02:32 [ SnMzXsIQ ]
もっとでかい盾ほしいよねー
内藤王子が装備してる盾ランク10のコンクェ品で
追加されるといいね

336 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 02:35 [ Mj.Q3yeQ ]
AAEVの盾がいいなぁ

337 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 02:44 [ fT65J1o6 ]
王子が装備してる盾ってどんなグラなんだ?
みたことねーyp

338 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 03:27 [ UVGgIwUE ]
ナAFのときに・・・
・・・覚えてねーw

339 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 04:06 [ 6vMpGa62 ]
マリンシールド(Lv1)・甲羅の盾(Lv2)・玄武盾(Lv74)のグラが同じこのゲーム

340 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 09:37 [ pCaLwuCE ]
王子の盾ってガンダムの盾みたいだったよ
AAEVの盾は機動隊みたいだ

341 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 10:17 [ IxmlQMU6 ]
王子の盾はちょっと細長い騎士盾で赤くサンドリアの紋章が入ってる
サンドミッションでその盾装備して登場召される

342 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 14:49 [ LP.E470Q ]
最近ナイトを初めたものです。バッシュについてお聞きしたいのですが、
バッシュがHIT時にストンスキンで防がれていた場合(HITはしている)に
詠唱中断効果は出ますか?
あと歌や召喚魔法も中断可能なんでしょうか。(元々耐性のあるNM除く)

343 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 15:27 [ sf0ytX0. ]
>>329
55キャップ時代のホーリーはMBで200ダメぐらいだったね、しかもほぼレジ無し
そして黒のファイア2がMB230ダメぐらい、レジ多め
当時は雑魚でTPためてFKやチャンプ、ドレッドにぶつけるって作戦だった
連携後はモンクにタゲが張り付いて恐ろしい勢いでHP減ってくから
黒はMBしかできない状況だった、しかもちく製

344 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 15:33 [ sf0ytX0. ]
エンター押しちゃった(´・ω・`)

しかも蓄積ヘイトなんてものはなくヘイトがブリザド2>挑発だったから(何度も実験した)
実質ウォータ2までしか使えない状況だった
黒を誘う目的はデジョン、エスケプ、ケアルぐらいで
MB要員として誘うなら白やナイトの方が明らかに優秀だった
しまいには「ホーリーどっかーん」なんてうざいマクロ組んでるナイトとかもいて常にハンギレ状態だったな
でも60キャップになってタゲ固定戦術が生まれたとき
「固定するから黒さんケアルしないで!」なんて言われて泣きそうだった

345 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 15:35 [ yZlnPuuE ]
>>342
与ダメが0である以上中断効果はないと考えたほうがいいでしょう。
逆にこっちがストスキ張って殴られても詠唱中断しないのと同じ。
歌や召喚魔法に関してはバッシュする必要性を感じないので、やったことないです。
推測では召喚は中断できて、歌はできないのでは、と思います。
試してここにまた書いてくださいな。

バッシュは基本的に長い詠唱の魔法には効果ありますが、詠唱の短い魔法にはよほど
タイミングが合わない限り止められません。私がヘタなのかもですが;;

346 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 15:35 [ llQunzbY ]
Uchino鯖で最近リッターとケーニキの値段が下落してるんだけど
何かいい盾があったのかな?

ケーニキ 120万→65万
リッター 80万→60万

ちなみに私はグラとHP+に惹かれて80万の時にリッターを買いました。

347 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 15:42 [ krq8L3QE ]
>>345
敵インビン中に0ダメバッシュで止まったことがある(気がする
バッシュは通常攻撃じゃないからこっちのストスキ状態とは比較できないのでは?

348 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 16:02 [ f/yAKQ0. ]
>>346
ケーニキは知りませんが、
ケーニヒならうちの鯖では随分前から30万台ですが。

349 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 16:06 [ TgeuA0mk ]
先達ども、神威の耳はなにをチョイスしましたか?
漏れは騎士の耳を昨日取ったんだけど・・・・激しく後悔中(´・ω・`)

350 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 16:15 [ llQunzbY ]
>>348
あう;

誤)ケーニキ
正)ケーニヒ

適正価格に近づきつつあるだけかな・・・・

351 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 16:20 [ f/yAKQ0. ]
>>350
まぁそんなに原価は高くも無いしね。


ケーニヒシールド:
彫金/師範 & 鍛冶:(土)ジェネラルシールド アダマン板 ゴールド板 ゴールドインゴット

ジェネラルシールド:
鍛冶/皆伝 & 彫金 & 革細工:(炎)ダーク板*3 プラチナ板 ミスリル板 ゴールドインゴット 水銀 大羊のなめし革

リッターシルト:
鍛冶/師範 & 彫金:(土)アダマン板*2 ブラス板 大羊のなめし革 アッシュ材

352 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 16:22 [ llQunzbY ]
>>349
連続カキコ失礼します。

私だったら、絶対「素破の耳」!
サポ忍でやるときは、必須アイテムらしいので

神威の募集無くて、いまだに行けないよ・・・(´・ω・`)

353 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 16:53 [ LqsmoqiQ ]
ナランクス:ならぬならぬ!在ってはいけない出来事への耐性アップ
ナーリー:ナーリーを探せ!間違いない

354 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 17:09 [ 6zZO4rn2 ]
>>349
騎士の耳取るとは・・・
正に騎士の鏡だなー

盾スキル仕様変更を気長に待って
それまで金庫で熟成させるのも良かろう・・・
希望を持ってツヨクイ㌔

355 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 17:27 [ ULITnca. ]
>>349
迷わずすっぱを・・・

356 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 17:34 [ R0Z7PXLU ]
>>354
せっかく貰っちゃったんだしわざわざ倉庫で寝かせんでもw


まぁ、俺も悩んだ末騎士耳貰っちゃった訳だが・・・

357 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 17:39 [ GBl39pFg ]
レベリングまでは別にして、敵が強ければ強いほど、微々たる防御系アップより
HPアップするのが流行だからね〜。耳は特にHPアップ装備が充実してるから
今後の盾スキルの性能変更に期待だね。



性能変わったら、AF1>AF2になってしまう可能性があるのはヒミツw

358 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 18:30 [ w7YZQNEE ]
うーむ、見た目で替えてるのかねー?

>>332
そういう意味で言ったら、ケーニヒもナイト専用ではないじゃん?

359 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 18:32 [ w7YZQNEE ]
×そういう意味で言ったら、ケーニヒもナイト専用ではないじゃん?
○そういう意味で言ったら、リッターもナイト専用ではないじゃん?

スマンorz

360 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 18:49 [ 4Qt6lcYs ]
>>359
確かにナ専用ではないが、暗も一応”騎士”だしなw

そんなオレは氷盾が好きだったりするヽ(´―`)ノ

361 名前: 投稿日: 2004/08/19(木) 19:23 [ CuaANGmk ]
>確かにナ専用ではないが、暗も一応”騎士”だしなw

・・・・・・(´・ω・)

362 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 22:33 [ 6gKxVHDU ]
話変わるがエクスカリバー、バルムンクと来たからプロマシアでナイト専用両手剣デュランダルくるんじゃねぇ?

363 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/19(木) 23:17 [ HKlFPEgg ]
>>362
ライトブリンガー最強wwwwwwwwwwww
ひゃっほっぉぉおおおおおおおおおおおおおおおい

364 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 00:29 [ o1WSFtFc ]
まーた勇者様が暴れる相談か

365 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 01:01 [ dPmrPaWA ]
>>364
おいすー^^
蕎麦・冷麦・そうめんの中では何が一番好きですか?

366 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 01:18 [ 9TBYN9eY ]
>>365
ラーメン

367 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 02:53 [ k4ZcXe9c ]
>>365
やっぱりきしめんかな。

368 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 02:57 [ Gs40PF4o ]
ttp://www.tagame.org/image/natsukage.jpg
上で話題に出てるサンドミッションで内藤王子が
装備してる盾画像、結構カッコイイ

369 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 03:05 [ FhM6Hdms ]
>>368
あーそうそうこれだサンドの紋章が
入ってるね、これPCも装備できるようにならないかなー

370 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 03:16 [ NJFC4mVY ]
>>368
この盾良いよね
何か男気を感じる

371 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 04:09 [ pNssDq1E ]
みんなの種族とHPを教えてくれ

種族:エル♂
HP:1587

俺はこんな感じ。

372 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 04:16 [ U.XZH.8o ]
>>368
いいねープロマシアで追加されないかな
男の盾って感じだよね

373 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 04:37 [ V.bBaTfw ]
>>368
これ、すごく硬そうでいいよなー。
漏れもこういうのがほしいyp!

374 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 05:05 [ 6ZJOiTt6 ]
ヒューム♀
食事なしメリポHP+50で
HP1811 MP292

375 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 07:10 [ fVpJBab2 ]
ガルカ
食事なし、メリポなし
HP:ジュノ上層

376 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 07:18 [ kpWgQ70c ]
ま た ガ ル カ か

ってことでもないかw

377 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 09:51 [ aAykPEmo ]
タルナ71やってるんだが、先日、同レベル帯のサチコ確認してたら、
DefenseMax:758って書いてあるエルナ70(外)がいたのよ。
俺も海串プロディフェセンチランパまでやれば700超えるけど、
海串プロだけだと500ちょい、俺は海串ディフェセンチランパでやっと600中盤。
今まではこれで普通だと思ってきたのだが、どうなんだろうか・・・?

ちなみに俺の装備はこんな感じ。
武器:カンパニーソード
盾 :リッターシルト
頭 :AF
胴 :AF
両手:AF
両脚:AF
両足:AF
首 :鋼鉄従士制式首輪
腰 :ステップサッシュ
背 :ベヒモスマント
耳 :ピジョンピアス×2
指 :ジェリーリング・ボムクィーンリング(予備:クリソベリルリング)

378 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 10:04 [ zapu.iAk ]
すげぇHPコンプレックス装備だな・・・

379 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 10:29 [ 8M8Ivhg6 ]
>>377
食事やプロなんかを含めた最大防御時の数字だと思うよ
種族で差がでるとしてもVIT分だけだろうし(VIT2=防御1)
後は指輪をファランクスにしてるだとか鎧をウンコにしてるとか、そんなもんでないかなぁ

自分はレベル上げにおいて、ユニクロ装備でもプロ・食事で防御500くらいになるなら
充分だと考えてる
防御200も違ったら多分違いはあるはずだと思うけど…その効果がイマイチな現状だしね

防御値がもっと被ダメに影響するなら防御オタクにでもナルケドナァ

380 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 10:41 [ RhVydwaY ]
>>377
その装備ならならかなりがんばっている方だと思うけど。HPだけではなく
防御も充実した装備だし。
レベル上げ程度ではHPにも余裕でているだろうし、近衛カラーやライフベルト、
マスターベルトあたりの攻撃よりの装備もあった方がいいとは思うけど。

381 名前: 377 投稿日: 2004/08/20(金) 11:25 [ DiZCZmZw ]
>>380
書かなかったけど近衛カラーとライフベルトは持ってる。と後、土杖&闇杖も。
スナイパーリングとかアサルトピアスとかは持ってない。
HP増強沿い美を優先したので、そこまで金がまわらなかった。

382 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 11:26 [ 0IxHN8ko ]
レベル上げでHP防御装備してるなんてアホか
自分の被ダメしか見ていないオナニー野朗だけ
HP防御装備なんてのはHNMやる奴以外意味ねーよ

383 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 11:35 [ LTEz9Y7o ]
>>382
盾として被ダメに興味があるのは当然といえば当然な気がするが・・・
お前のオナニーも教えてくれないか?

384 名前: 377 投稿日: 2004/08/20(金) 11:44 [ yFIpb8/2 ]
今ある装備からレベリングでも使える攻撃重視装備にするとこんな感じだろうか?
いやまあ、装備は自分で決定汁でFAなんだが、一応な・・・。

武器:カンパニーソード
盾 :リッターシルト
頭 :AF
胴 :AF→バーニー
両手:AF
両脚:AF
両足:AF
首 :鋼鉄従士制式首輪→近衛カラー(所持)
腰 :ステップサッシュ→ライフベルト(所持)
背 :ベヒモスマント→アメミットマント+1
耳 :ピジョンピアス×2→アサルトピアス・スパイクイヤリング
指 :ジェリーリング・ボムクィーンリング→スナイパーリング×2

バーニー、アメミットマント+1、アサルトピアス・スパイクイヤリング、スナイパーリング×2か・・・、
総額いくらだろうか・・・orz


>>382
タルナはAFつけても裸のヒュムナに負けるんじゃ、ヴォケ!!

385 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 11:51 [ HE8sGs6E ]
只今、ナイトらしからぬ発言があったことをお詫び申し上げます。

尚、>>377様には謹んでご退場願います。

386 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 11:54 [ M8OWu2gI ]
煽るだけで自分の意見を書かない香具師はヌルーしれ。

387 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 12:02 [ tME9gRQ6 ]
タルナほどHPや防御に気を使っている奴はいないとタルナ75の俺が言ってみる。

古株の奴は特にコンプレックス持ってるんじゃないかと思われ。
俺はナイト全盛期からタルナやっていたが、
PT組むごとに「タルナはHPが・・・」と言われつづけた。
「タルナさんサポ白で」とか、PTでナイト2人いて「盾はもう一人のナイトさんで」とかマジ泣きそうだった

その分俺はスキル磨いて、横だまやフラッシュ以前からPT内で
「安心して盾任せられる」と言われるほどになったがな。

そんな俺も>>377程ではないがHP防御は重視して装備してる。
レベル上げではその分攻撃重視のメンバー集めて本気出してもらえば問題なし。

388 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 12:42 [ cziLATmg ]
>>387
そっすね^^

389 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 13:01 [ AbmSOBSs ]
夏だなあ

390 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 13:26 [ g5m.xtPo ]
ナイト2人いてヒュムが盾、タル(漏れ)がサポ白ってなことは40台にはあったけど、
別にねぇ・・・
HPも防御も気にせず、レベル上げ装備はジョン・スナイパ以下命中装備。
スナイパ外してアスリン付ければLv72でいまだHP3桁。
70の頃ねぐら蜘蛛とか提案してもスルーされる始末w

HP欲しいならエルガルやればいいんで、mpブーストならともかくHPブースト
なんてアホらしっつーの。まぁAFくらいは持ち歩くけどな。

391 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 13:27 [ RV.ZSDb. ]
>>387
書いてて恥ずかしくないんですかね^^;

392 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 13:28 [ Gh9EXVSg ]
樽ナガルナに比べはMP面で優秀だがHP面で劣る。
以上。

393 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 13:42 [ M8OWu2gI ]
樽ナでHPブーストしないでアタッカー装備なんて人が居るんですね。
ちょっと驚き。

忍者と固定でも組んでるのかな。

394 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 14:01 [ 6ay19b/A ]
所詮タルなどヒュムから見ればHP貧弱な坊や。
所詮ガルなどヒュムから見ればHPだけの肉ダルマ。
所詮ミスラなどヒュムから見れば・・・ハァハァ(*´д`*)

395 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 14:01 [ TT3Zks56 ]
>>390
>スナイパ外してアスリン付ければLv72でいまだHP3桁。
>70の頃ねぐら蜘蛛とか提案してもスルーされる始末w

アスリン付けてHP3桁ってことはデフォHP1049以下、そりゃスルーされるだろう。
というか、そんな低いHPで盾役なんて、組んだPTメンは激しく迷惑だったろうな。

396 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 14:41 [ gBLVClFQ ]
お子様が多いですね

397 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 15:53 [ 8M8Ivhg6 ]
>>390
おとなしく暗黒でもやってればいいと思うが…何故ナイトなんだ?

398 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 16:13 [ hDl8rdd2 ]
>>397
カ ッ コ イ イ か ら だ ろ ! !

ひゃほーいヽ(´―`)ノ

399 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 16:26 [ xtA4k4Z6 ]
ガルナ62が、流れ断ち切ってお尋ね申す。

戦闘開始時のタゲ固定の流れ(方法)についてですが
私は、以下の流れでヘイトを稼ぐようにしております。

1:挑発
2:フラッシュ
3:ケアル3※
4:ディフェ等



※サブ盾(シーフがいる場合)or自分

しかしこの流れだと、2のフラッシュを使ってしまっているので
獲物のWSまでにフラッシュのリキャストが間に合わず喰らってしまう
ことがほとんどです。
フラッシュ使わずとも開始時点のタゲ固定はできるもんなんでしょか?
狩人がいる場合は、2のフラッシュもありとは思いますけど・・・

本番で試すっていうのも迷惑な話ですし、LSにお願いするにしても少数なんでorz
殿方はどのような方法で戦闘開始時のタゲ固定をやられておられるのか、
是非とも、お聞きしとうございます。

400 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 16:36 [ 38HpRM62 ]
>>399
フラッシュ使わない場合は、

1:挑発
2:ディフェ等
3:ケアル4
4:以降は自己ケアル3

MP消費がいたいが、ケアル4のヘイトは高いと思うので

あ、ガルナだとつらいか^^;

401 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 16:39 [ unLZl78A ]
>>399
ん?敵のWSをフラッシュで回避しようとしてるの?
シックルだけは狙ってやる時もあるが普段はあんまり関係無く使ってるなぁ・・・。
あ、旋風は確実に狙っていく。

俺は大体こんな感じ。
1:挑発
2:2発殴られる
3:フラッシュ
4:被ダメに応じてケアル3or4
5:挑発
開幕騙し貰うときはサブ盾の挑発前にフラッシュ。

このやり方の弱点は最初に2回回避してしまうとヘイトが甘くなる事w

402 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 16:51 [ M8OWu2gI ]
>>399
Lv62で狙って潰すモンスwsってあったかな。
ウェポンの旋風くらいかな。(62での対象ウェポンは知らないけど)

んで、常時ディフェンダーで無くても防御食事してれば、
そんなに痛く無いのでは。
獲物にナニを想定してるのかわからないけど。

403 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 16:51 [ RhVydwaY ]
序盤で安定させたいならケアル優先がいいでしょうね。フラッシュは攻撃力の
あるアタッカーなら簡単にはがしていくし。
62の被ダメージってどれくらいなんだろう。ダメージ小さいなら、ヘイトのことを
考えてもフラッシュ封印してもいいかも。

404 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 17:19 [ HE8sGs6E ]
戦闘開幕は挑発としてすぐにフラッシュすると、敵WSに間に合う場合も結構ありました。
次のフラッシュまでにタゲが動きそうなら、ケアル3や、後衛からケアルもらってしまっているようなら
ヂフェやセンチネルなどもありなのでは。

センチはリキャスト長いのでしょっちゅうは使えませんが;;
60以降って狩とかシにダマしてもらってばっかだったのでヘイト管理も楽だった記憶が^^;

405 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 18:33 [ hDl8rdd2 ]
>>404
狩人がダマシ………?(´・ω・`)

62ならランパ・センチ・バッシュでローテーション出来そうだけどなぁ。
魔法使う敵ならバッシュは温存してた方が良いと思うけど。

406 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 18:36 [ YxPuIhME ]
>獲物のWSまでにフラッシュのリキャストが間に合わず喰らってしまう
>ことがほとんどです。
具体的に何?
かみつきラッシュ・ビッグシザーあたり?

407 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 19:05 [ 0IxHN8ko ]
>>383
被ダメなんてレベル上げパーティーメンバーは興味もってねーよ
興味あるのは経験値だけ
どうやったら多くの経験値はどうやったら手に入る?
モンスターを沢山倒す事だよな
レベル上げなんてのは山串食って命中ブーストしてれば良いんだよ
勿論例外はあるがな、レベル上げで8割以上は山串命中装備してりゃーいい

408 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 19:58 [ tQ9HmhVE ]
>ランパ・センチ・バッシュでローテーション

うわぁ・・・

409 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 20:29 [ Dpn0k01U ]
     ヽレ
    / |
    / _、_|   ( )
   F _」`|  ( )  ふぅ〜
   ヽ_釤ノ y━・   
  /\フV

410 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 21:14 [ QDzxTqMw ]
>>409
これがうわさの桜玉吉ですか?

411 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 21:26 [ RV.ZSDb. ]
>>408
人の意見を批判するなら自分の考え書きなさい。

412 名前: ニンニン 投稿日: 2004/08/20(金) 22:56 [ c4XSuwg. ]
お前ら・・・・(´゚c_,゚` )

413 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/20(金) 23:12 [ T54NTIdM ]
ちょっと教えてー
タゲ取ってないひとより、取ってる人にケアルしたほうが
ヘイト稼げるって思ってる人いますかー?

414 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 00:19 [ Ty3OrRqo ]
>>413
えっ!?違うの!?

415 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 01:11 [ GvdbSksY ]
開幕フラッシュ

416 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 01:24 [ Vkr1epks ]
タルナ62
>>377と似たような装備で
バーニー、種族2手足、キャシー、血玉耳、デモリン+1
でHP1322、MP375
リフレとかでMP溢れそうな時は足をAFに
スナイパー、ホーバージョン、ライフベルトもあるが使ってない
自分で思うが廃装備だな・・・血玉指輪は多分取れないから放置
ユニクロの74ヒュムにHP勝ってニヤけてたり

417 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 01:30 [ Ty3OrRqo ]
タルナ75、メリポ稼ぐときは
武器:ジュワ
盾 :リッターシルト
頭 :AF2
胴 :バーニー+1
両手:AF2
両脚:ダスク
両足:AF2
首 :近衛カラー
腰 :ライフベルト
背 :アメミットマント+1
耳 :アサルト・素破
指 :ジェリー・血玉指輪
だな、与ダメだけでかなりタゲ取りやすくなる。
まぁただの装備自慢。

418 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 01:48 [ UPu7zgkE ]
>>390
そりゃスルーするだろw
されて当たり前

419 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 02:40 [ MdkcA4Mw ]
だまれ糞タルナ
やれ装備でがんばってますだの
その分Pスキルが高いだの
そんな事ばっか言ってるから何時までも糞呼ばわりされんだよ

所詮タルはタルなんだよ
活躍したけりゃ黒やれよ
黒なら藻前らの願う一番になれっぞ
タルかナイトかスレに書き込むかどれか一個やめてくれ

420 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 03:02 [ GUMzgjuE ]
戦術面との絡みで装備書くのなら分かるけど、ただ装備列挙して「装備自慢」
とか言われてもしょうがないと思うのだが。
書くだけなら誰だって出来るだろ?SS見せるとかでないと「ふーん」で終わるぞ。

ちなみにオレの装備:
武器:エクスカリパー
盾 :ハイランドタージェ(盾回避がすげー率で出る)
頭 :AF3
胴 :ホーバージョン+2
両手:ランペールガントレ
両脚:AF3
両足:AF3
首 :守護戦士制式カラー
腰 :ギャラクシーサッシュ
背 :キングベヒモスマント+1
耳 :エル♀イヤリング×2
指 :ジェリリン・トムリン
ちょっと頑張ればこのくらいは揃えられると思うけどな。
最近手抜いてる後続ナイトって多いよね。

って感じ。

421 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 03:03 [ rOJ4s1Lk ]
首が伸びてますよw ネ実逝け

422 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 03:10 [ ThAT.2VQ ]
タルナと組んでそんなに時給悪くなったりするのか?
オレは、タルナを始めタル前衛と組むと楽しくなるから好きだけどな。

タルナがんばれ!w

423 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 03:15 [ MdkcA4Mw ]
>>422
誰もそんな事は言ってない
糞タルナが劣等感丸出しで
こんだけ装備揃えてるからスゴイんですよ^^;Pスキル高いんですよ^^;;
がんばってるんですよ;;ヒュムよりHP多いんですよ^^
それが見苦しいからヤメレって言ってんだよ

>>420
トムリン激しく欲しいな

424 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 03:32 [ ThAT.2VQ ]
>>423
>所詮タルはタルなんだよ
>活躍したけりゃ黒やれよ

オマエってやつは・・・・w

425 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 04:14 [ p3WWEVlU ]
>>423
ここで煽ってる喪前も見苦しいな(ワラ

PTメンの種族がなんであろうと時給は変わらんだろ。
それとも喪前はいつもジョブも種族も最善のPTを組んでるのか?
例え最善であろうと所詮中の人の問題だろ。
それにナイトを入れる時点で・・・┐(´ー`)┌

426 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 04:29 [ MdkcA4Mw ]
>>424
所詮がひっかかってんのか?
タルが全身HP装備でガルにHP勝ったとか
ガルが種族装備MP装備でタルにMP勝ったとか
フル攻撃装備で与ダメがどうとかそれがナイトか??
いちいちそんな報告せんでいいっつってんだよ

タルやってそんな劣等感あんなら文句なしの適正ジョブ黒やれよ
猫やってシーフやれよ
劣等感剥き出しで装備並べてタダ勝った負けたイラン
漏れはナイトには適正種族ないと思ってんだけどな
タルとヒュムHPにコンプレックス持ちすぎ

427 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 04:32 [ 7mqRq2vw ]
タルナをかばうつもりはないが
LVagePTでは有りだとおもう、豊富なMPによりチェーン時のMP待ちのすくなさ、ガルみたいに毎戦MPすっからかんよりはマシ

まぁ、ガチガチに固めて連携で剥がれなく、〆切が泣く泣く玉のみとか
狩人、黒がタゲ取り上等で追い込みかけてるのに、かばえない糞とか

まぁ、要するに中の人次第。
タダ、LVageでガルナとエルナは勘弁。

俺は上手い人がいれば次からも誘うようにしてる。
どのジョブでもそんなもんだろ?

シーフいらね!>でも神シーフは誘う
忍者最高!>でも下手くそ忍者イラネ
獣はソロでよろ>ペットいるとこじゃなにげに強いじゃねーか!
ナイト盾はまずい>でも黒狩PTには欲しい




竜騎士イラネ>・・・・・・・・ごめw思いうかばないwww

428 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 05:13 [ UzhGmiUk ]
>>423
トムリング  被物理ダメージ+5% 被魔法ダメージ−5%

429 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 08:07 [ w13ALg9c ]
Uchino鯖のガルカナイト
これでいくつHPあるんだろうか?
メリポでHP+50もしてるそうで。。
武器:ジュワユース
盾:カイザーシールド
防具:ケーニヒ一式
首:鋼鉄
耳:血玉+ピジョン+1
指:ボムクイーン 血玉
背:ベヒモスマント+1
腰:デザートサッシュ
投擲:HP+2だか3%の卵
2000いってそうな・・・

430 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 09:10 [ MQ1rzK7E ]


431 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 09:11 [ MQ1rzK7E ]
ジェリリングのスライムNMって、ナ/忍 75ソロでかてますか?
一緒にいってくれるひといなくって・・

432 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 10:04 [ QVqSADIM ]
勝てません。倒すまでに時間かかりすぎて雑魚スライム沸いてアボン

433 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 11:28 [ hO1.Qocs ]
安全な場所でタイマンならいけるんだけどねー
引っ張りようがないから無理だね(´・ω・)

434 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 12:12 [ w/Hhb/X2 ]
タイマンでもナ/忍でスライムじゃ倒すのに時間がかかりすぎて
いつか高確率で力尽きるわな

435 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 13:09 [ 9Gq3TCMM ]
>>427
竜騎士は、高レベルで、性能のよいWSが、ないだけで、低レベルのマンドラなどでは、強いと思う。
60までは、たいして他アタッカーの大きな差はないとおもいます。範囲ある敵で、子竜がつぶされないてきなら、他アタッカーこえるときも^^
ちょうどよく、いたら誘っていきましょ^^

436 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 13:20 [ 72Bum/Ak ]
>>429
HP2000
ですが、全く使えない装備w

437 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 13:41 [ PQsIvv/k ]
限界4のナイトのマートって倒す条件は何ですか?
また、どうやったら比較的楽に倒せますでしょうか?

438 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 13:51 [ Mb6J4.ks ]
限界の条件ね・・・・・
わからん。普通に殴ってケアルしてWS打てれば楽だけど
敵のインビンにインビンしてハイポで回復とか プロエ使うとか
かなり楽な部類だからがんばれ

439 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 14:38 [ MLb86OYM ]
アダマン一式買うかどうか悩んでるナイト75
性能微妙だしプロマシアもでるし確実に値下がりしてるし
どうしようかな

欲しい理由:目立つ

440 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 15:02 [ lcExxnJY ]
カレー鎧でも買ってろw

441 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 15:15 [ 7mqRq2vw ]
装備買うのは自由だが、ナイトイラネ。
プ、糞ジョブが

442 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 15:28 [ UzhGmiUk ]
>>439
ヒュムならマリンブーツでも買っとけ。性能はAFⅡ超えてる。もちろん目立つよ。

443 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 16:38 [ Z44EWCDI ]
>>431
山串食べてやれば普通に倒せるよ。

444 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 18:02 [ n9eupJSc ]
自分も限界5で詰まってる。倒せなくて70カンストしちゃったよ
明日6回目の挑戦してくる
>>437持ってきた↓
http://www6.ocn.ne.jp/~turtle3/knight/
これにはイカロス入ってないけど自分はもってきます。
鞄も最大限拡張が良いみたい←盲点だった

445 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 18:04 [ n9eupJSc ]
↑オポオポねイカロスでなく

446 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 18:14 [ GIAQxsv. ]
レベル上げでナイトがオプチ装備してたんだけど、AF・エーギスの方がいいじゃないの?

447 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 18:28 [ MLb86OYM ]
やっと取れてうれしかったんだろ、そっとしておいてやれ

448 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 18:34 [ PNB1reKE ]
レベル上げなら、防御上げるより命中上げた方が余程役に立つ
防御なんて今のFF11じゃほんと意味の無いステータス
海串食べてマートには勝てんが山串なら余裕だしな

レベル上げで海串食べてディフェしてる奴とかバカ過ぎ
パーティーメンバーにしてみれば迷惑以外の何物でもない

449 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 19:45 [ i5oSLxEM ]
超有名ゲームソフト〜かなりマイナーなゲームソフトまで裏技あります☆完全無料サイトなので安心してご利用ください。携帯電話専用サイトですhttp://k.excite.co.jp/hp/u/urawza/

450 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 20:50 [ .uVR9gV6 ]
ところが山串食べてバーサクすると一瞬で赤くなるのがこのゲームの凄いところw

451 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/21(土) 21:13 [ UzhGmiUk ]
>>446
>>448
レベル上げでライフベルト辺りを着けろって話なら賛成だが、
オプチをアタッカーで誘われた時以外に着けるのはどうかと思うよ。
もしもオプチが足装備なら防御18HP15敵対心1ぐらいを捨てて、命中10回避10
取るのも人によってはありかもしれん。(ナイトが回避に力入れても微妙ってのはあるが。)
しかし頭装備となると、防御30HP12敵対心2を捨てなくてはならない。
いくら防御が頭打ち傾向にあるとは言え、避ける盾ではないナイトにとって
頭装備捨てるのは失う物がでかすぎると思う。みんなもそう思ってるとは思うけどな。

452 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 00:23 [ l8Ak4IDA ]
どういう隠れパッチが当たったんだか知らんが、海串+ディフェがレベル上げで、言われる程ひどいってわけでは無いと一ヶ月前くらいに思った。当時63〜4歳。
獲物はテリガンコカ。表示はとて2〜とて2++だったと思う(曖昧ですまん
平均被ダメ76→65ぐらいな感じだった気がする。与ダメは45→20な感じだったかな。
黒や狩など他アタッカーが充実してればこの被ダメ減は盾として充分ありがたいと言えると思われる。

何ぶん曖昧な話で恐縮だが、おまいらもちょっと確かめてくれやがりませんか?

453 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 00:28 [ l8Ak4IDA ]
補足しとくと、自分はエルナ。決して与ダメ一桁行進では無かったのは覚えてる。
武器も普通にバスタ。
一年半くらい前にディフェンダーをサポで初めて使った時の喜びと似たような感触だったわ。

そしてちょっと訂正。
上の数字はとて2相手だは。
とて2++は100→82ぐらいな感じだったかなぁ。重ねて曖昧ですまん。

454 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 00:44 [ BZ6gxKTE ]
>>427
そんなこといってるくせになんでガルナ、エルナだけはフォローしないんだ?
アレか、用はチミはヒュム♂ナイトでガル、エルナのhpに激しくコンプレックスがあるのか。。
あと見た目もか。。ふつーにガルナだろーがPスキルあれば全く関係ないわけで。
元々ヒュムナより基本ステータス高いしmpブースト装備すれば問題ない

しかしアダマソ装備はヒュム♂が着るとorzだな。。
エルガルが着るとあんなかっこいいのに

455 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 01:09 [ PSHqp.Y6 ]
>>452
レベル帯によって事情は違うんで、60代前半ならまだ海ディフェは有効。

Lv63 慟哭P鳥 (Lv63からexp154/Lv72:最強)
海のみ 1撃平均被ダメ(クリティカル除く) 96.5 [min78-max122]
被クリティカル 観測なし
海ディフェ 1撃平均被ダメ(クリティカル除く) 84.9 [min70-max114]
被クリティカル平均 182.5

固定ダメージは78。

60代後半に入ると海のみ・海ディフェの差が2〜3%程度の差しか出なくなるのは
過去スレに何度もrep上げてるから省略。
まぁもちろん敵にもよるんだけどさ。

456 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 02:47 [ 9PBifXqM ]
>>452
で、お前さんはその減った非ダメ与ダメで
下がったヘイトを何で稼ぐんだ?
75を65にしてどんだけMP節約出来るんだ?
非ダメ下げたいなら土持てよ
むしろ忍に生まれ変われよ

ってか
非ダメ75程度の敵でディフェってんじゃねぇよ
このチキンナイトが
と言ってみる
感じ感じじゃダメですよ
rep取ってきましょうよ

457 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 03:00 [ 9wki5Xbg ]
>>448
>レベル上げなら、防御上げるより命中上げた方が余程役に立つ
>防御なんて今のFF11じゃほんと意味の無いステータス

そんなわけない
防御が他の前衛並じゃ被ダメ喰らい過ぎ。山串と海串では被ダメの差はちゃんと出てくるよ。
裏で忍者が空蝉張替え中敵のイーグルで1500とか喰らう中、ナイトだと500〜700だし


>レベル上げで海串食べてディフェしてる奴とかバカ過ぎ
>パーティーメンバーにしてみれば迷惑以外の何物でもない

これもなぁ、敵によっては使った方が良い場合もあるし。
とてとての攻撃力がある敵なんかだと被ダメ大きくてすぐHP真っ赤になるよりは、ディフェ使ってた方がいいだろ

ナイトのLVが低い人から高い人まで居るのに
防御が無意味なんてこと書くからその言葉を鵜呑みにしたナイトが出来上がるんだぞ!
その時のLVや敵の強さ、PTメンバー等で状況に合わせて山串にするか、海串にすれば いいか選べばいいじゃないか。

458 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 03:01 [ Mwo6/0vw ]
口は悪いが>>456の後半同意だわ

>海串+ディフェがレベル上げで、言われる程ひどい
これ とて連戦の時だろ?
変わったのはバッチじゃなくて相手する敵のレベルだ。

459 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 04:05 [ ON.QJ/IM ]
67以上くらいかなそれ以上のとて連戦では防御はある一定になると意味が薄れてくる。
だからといってバーサクに山串なんてしたら紙も同然ナイトの価値なし。

だから状況によって判断汁。まぁここ見てるナイト本職の人はわかってると思うけどね。
たまに規格外装備してる人みるとびっくりするほかジョブの人で荒れるね。

私はオプチいい装備だとおもうけど。敵が一撃強くないてきなら
Repとってないからちがってるかもしれないが、当たりやすくなってる気がする。75でランペのメリポ稼ぎ時
それでも10が5から7くらいになってるみたいなもんだが。 
>>446
それでタゲ固定できてたなら問題ないんじゃない?被ダメも覚えていたら比較になるんだけどね。

460 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 04:37 [ 3VTBy3CI ]
>>437
イカロス持ってスウィフト>両手剣に持ち替えてスピン。

461 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 04:51 [ 9wki5Xbg ]
>>437
>限界4のナイトのマートって倒す条件は何ですか?

倒す条件って言うか、マートのHPを0にすれば勝てるだろ。
ナイト自体が強いジョブじゃないんで他のジョブよりは比較的楽に勝てる!

462 名前: 399(ガルナ62) 投稿日: 2004/08/22(日) 08:04 [ ditgU0d2 ]
返事送れて申し訳ないです。
殿方のご意見ありがとうございます。
参考になりました( ・ω・)ノ
ケアル4は・・・使いたいのはやまやまなんですけど、
MP消費が激しくてあまり使ってないのが現状です。
あと想定してた獲物はここ最近まで狩ってた、慟哭の大鳥です。
今後はボヤとかも狩場になるとか聞いてたんで、ひょっとしたら
ドーモ君も狩の対象になるのかなと…
アッパー避けて尚且つヘイトも稼げれば活躍できるなと思いまして
ここらでちょっと自分のヘイトの稼ぎ方を見直そうかなと書かせて
もらいました。
これからもまだ見ぬ色々な世界を駆け巡りながら精進していきます。

463 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 09:05 [ PwEI7sXY ]
>>452
あのな、海串食って被ダメディフェで11下がり、与ダメも25下がる
そのぶん倒すのが遅れて余分に攻撃を食らうんだよ
レベル上げで倒すスピードが遅れるのは致命的なのに
被ダメもトータルで見れば結局変わらない
山串食べたらもっと差が広がる

レベル上げで海串くうとか更にディフェするとかアホな事はいい加減止めてくれ
これ以上ナイトの評判落としてどうするの?後続潰しの嫌がらせですか?

俺は体感でその答えを見出したが
rep取ればレベル上げでは山串命中装備が一番だと
お前らアホでも分かるだろ

464 名前: 452 投稿日: 2004/08/22(日) 09:21 [ l8Ak4IDA ]
>>456 とて2++の敵のときに使ったディフェを切り忘れてて、んでも意外に普通だなぁと思っただけ。
殲滅速度はそんなに変わらないかむしろ良い感じだったからこうやって同業者に訊いてみてる訳で。
rep取るべきは取るべきなんだがとりあえず、(俺はこんな体験したけど)お前らだとどんな感じですか?と訊いてみただけですよ。

なんか荒れそうなのでこのへんにしとくわ ノシ

465 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 10:03 [ 9wki5Xbg ]
とて〜とてとてのLV上げだと
大抵海串食べてライフベルト+α位の命中装備してジュワ振り回してるけどなぁ。
海串食べてバーサクしてみると経験上被ダメ大きすぎる気がするし、タゲ取るのであれば被ダメも気になる。
他の前衛並にTP貯まるから毎戦闘連携に参加出来るんで2連携を3連携にすることで与ダメに貢献ってとこか?
平均被ダメ130オーバーとかだと山串はキツイ、ディフェは殆ど使わないなぁ

466 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 11:22 [ JC0jCwTs ]
盾として誘われてるのにホーバ着て山串食ってたら
さすがに他の人からの視線が痛いと思うが・・・。

そこでrepまで出して必死に説明する気にもなれないしな。
自分の中でこれが一番と思っても、それが周りに認知されてなきゃ
まったく意味がないわけで。

消費税上げようとしてるやつと、それに反対してるやつらみたいだな。

467 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 12:16 [ FcK8Z1ik ]
一番の問題はこれだ
■は今すぐ改善しろ!!
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/6307_1.jpg

468 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 12:50 [ ic.V/jIc ]
67からジョン着てるし、周りに理解されているとは思わない。
けど自分でrep取って出した結論だから他人の目なんて気にしないさ。
山串にするのはとて2がいない狩場だけだが、それも自分で取ったデータを
見て検討し出した結論。

>>463
>海串食って被ダメディフェで11下がり、与ダメも25下がる
に関しては、ソロでない以上正しい指摘じゃないな。他アタッカーの与ダメと
ナイト自身のそれを合わせたトータルでの与ダメの増加比率と、被ダメの
減少比率で考えるべき事。

rep取って検討するのはそのPT終了後の話だけど、
漏れ的に狩りの途中で判断の材料とするのは「ディフェを使わずとも固定ダメージが
でるかどうか」だな。この状態に達していればディフェの効果は薄い。
とて連戦なら山食っても固定ダメが出るかどうか。この状態で海を食っても効果は薄い。

ま、どう頑張ったって忍者様には与ダメも被ダメも敵わんわけで、
タゲだけ取ってりゃ文句言われるこたないさ。他ジョブだってそれしか望んでないだろ。
しょせんはナイトのオナニー。

469 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 13:02 [ Mwo6/0vw ]
>>463
>あのな、海串食って被ダメディフェで11下がり、与ダメも25下がる
>そのぶん倒すのが遅れて余分に攻撃を食らうんだよ
これはそのとおり。ただし条件限定で常にではないだろ?

被攻撃回数が減っても一撃でかけりゃトータルで被ダメでかいときもある。
それでも回復肩過多だったりした場合は別だしな。
>レベル上げで倒すスピードが遅れるのは致命的なのに
って言ってる割に 構成レベル対象の敵も指摘しないで
○○が一番なんて言ってるところが頭悪そうだわ

470 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 13:17 [ gbm3r/2A ]
お前らって偉そうに言いたいこといって
結局最後は相手を非難するしかしないんだな

471 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 13:24 [ PwEI7sXY ]
>>468
確かに他メンバーを考えてなかったが
被ダメ11減少、与ダメ25の大甘設定で考えてのもの
多くの場合実際はそんなに被ダメ減らないし与ダメももっと減っているはず
>>469
パーティー構成、戦う相手で食事や戦い方を変えるなんてのは
当たり前だから書かなかったんだけど・・・
一番て書いたらそれしかやらないと思った?アホ?君アホ?

472 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 13:51 [ zen23JN6 ]
>>471
ヤメトケ。明らかに君の言ってることの方が理にかなってるし
海串にディフで被ダメ11も下がるような相手を狩れるほど
ナイトは高性能には出来てない。

自分を貶める必要は無いだろ。

473 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 16:59 [ W7YQjbLw ]
山串食べるだけでも周りの視線がいたいんだけどなぁ‥。
とて連戦の時に山串食べたら「む、ナイトさん山串ですか?」
なんていわれるし。しかもそれに反論して説明してやっても他メンバーから
苦情くるし。

見てるほうとしては防御あげてるな、って見て分かったほうが安心するんじゃないだろうか。
もし俺の主張が通ったとしても、周りは多少なりとも不安を感じてるわけで。

それを考えると山串食ってディフェとか、海串食ってディフェはらないとか‥
どうすべきかすごく迷う。
結局は自分の選択なんだけど、repの事とか見れば見るほど分からなくなる。

474 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 17:08 [ eq8zkfMs ]
>>467
前にも指摘されてたけど、確かに問題だなw

475 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 17:59 [ w6cD3FJM ]
オプチの話が出てるけど、
AF1頭やアダマン頭やエーギスよりオプチの方が良いって言ってる奴は、
スコピオハーネス−1(防御が25しかないスコピアハーネスの劣化版)
を、AF1胴やアダマン胴の変わりに着けてる様なもんだな。
俺には考えられない選択だ。
つまりオプチつけてる奴は、劣化スコハネナイトを目指してることになる。


盾やってないときに着けるんなら、オプチは一番優秀だから持ち歩いてるけどね。

476 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 18:13 [ VvjWU5OY ]
ナイト誘われねぇ・・・忍者に転職しよっかな・・・

477 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 18:23 [ Q9k4k6UI ]
誘われない誘われない言ってる人ってリーダーする気全くないの?
リーダーする気ないなら様ジョブやってれば?

478 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 18:40 [ w6cD3FJM ]
>>477
言ってることは正しい。が、誘われた相手がどう思うかが気になるのだよ。
メンバ「/l ナイトから誘いきちゃった。」
LSメン「/l あら」
メンバ「/l レベル上げ行ってくるね〜」
メンバ「/t はい。よろしく〜。」
ナイト「/p よろしくです。」
メンバ「/p (しーん)」
(↑いまいちみんながやる気が無い態度を取る。)
こんな会話が日常なのに、ナイトが今リーダーをすることは、昔より疲れるw

479 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 18:41 [ VvjWU5OY ]
>>477
同レベル帯に忍者が希望出してんのに、リーダーなんかしたらなんて思われるのか嫌だし

480 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 18:43 [ T7U1SlB6 ]
おめでとうございます!
次で忍者は盾ジョブ不可で攻撃力大幅減
ナイトは神盾ジョブとなり、攻撃力大幅増加ですよ
待ち遠しいな〜  

クタバレ忍者 クタバレ忍者 クタバレ忍者 クタバレ忍者

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/990/1093110278/

481 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 19:26 [ w6cD3FJM ]
一時的にここのナイトを代表して言わせて貰う。
>>480
「そんな言葉は、お前の心の中にしまっておけ。」

482 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 20:29 [ 6o/wK.hA ]
忍者がいないならともかく、いるのにナイトに誘われる人のことを考えると
確かに申し訳ないね。
ま、漏れなら速攻忍者にお誘いtell入れて忍盾寄生ウマー(゚Д゚)を目論むけど。

藻前らだって狩詩黒からお誘いtell貰うのと竜シ召に誘われるのとどっちが嬉しいよ?
まぁ現状のナイトはお誘い貰えるだけでもっつークソジョブだけにそんな選り好みなんかできないけどなw

483 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 22:57 [ yvR2xGKs ]
ナイトは ナ竜シ戦召白でくんでください^^;;; マズーPTはマズい者同士ね^^
忍者様は 忍狩侍黒赤詩で組んで下さいね^^ 散財ジョブはひいきしないとね^^

なにもせず挑発ケアル連打してるだけのナイトの癖に時給3000とか4000だしちゃだめですよ^^;;2000で我慢して下さい^^;

484 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/22(日) 23:38 [ XY7HzlYY ]
ウザイ盾は全部弱体されるから、じきに盾はナイトのみになる。
安心してあげようぜ。

盾はナイトのみとなったのは良いとして攻撃力強化が欲しいな

485 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 00:58 [ mG1oOqpY ]
ナ75忍75
レベルあげきったしナイトが誘われなかろうがどうでもいいな。
でも、今あげてる後続ナイトは正直、根性あるなーと思う。

486 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 01:40 [ REM0z/Bk ]
>>484
お前忍者だろ。
そんなの目指してる奴は、みんな忍者に転職してると思う。

487 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 02:39 [ MvukugR. ]
>>485
後発ナイト的に盾ジョブがナ1択って状況もどうかと思うし
忍者たいへんだし散財だし、別に今の状況でもいいかな
忍盾より稼げなくても、自給4000位なら普通に出るし
忍居なかったら誘われるしw

まぁレベル上げしてて忍盾だったらもっと稼げたんだろうなぁ
って凹む時もあるけど、今沢山いる狩さんに概ね好評なんでいいかとw

488 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 04:30 [ eY6etRzU ]
>今沢山いる狩さんに概ね好評なんでいいかとw

自惚れるなスカポンタン
誰も好評してNEEEEEEEEE

489 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 06:50 [ 8MyR24ck ]
別に自分達より優れたジョブがいるからと言っておかしい修正しろってのも
大人げないよなあ。
今転落ジョブの象徴シーフでも上手く立ち回れば暗よりも重宝されたりもする。

ナ75忍75で使い分けしてる奴がやっぱ盾としてはいいんじゃね〜の?

490 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 08:58 [ AxSVeFDA ]
シーフは戦闘以外に便利アビが沢山あるだろ、
弱体されて戦闘しかとりえが無い暗黒とかに、パーティーの居場所奪われて当然

で、忍者は格安インビジ、勝てない敵に絡まれても経験値ロスとなしデジョンの微塵
レーダー、ステルス、夜間限定移動速度up

ナイトに戦闘以外の便利アビあんの?

491 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 10:51 [ lhLxeJY. ]

●空蝉のヘイトをなくす
 忍者に敵対心減少特性を付加する

●ナイトに敵対心上昇特性を付加する

これだけで、忍盾オンリーの状況は変わるのでは?
シーフの立場も良くなりそうだし。

失礼しました。。

492 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 10:58 [ eV2PFAaU ]
アダマン防具ってみんな揃えてる?
AF2があれば要らない装備だとは思うんだけど、
AF1と比較してアダマンって頭以外微妙だと思うんだけど。
かと言って、頭だけ被る訳にもいかず。

プロマシアまで待つのが一番賢いのかな。

493 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 11:17 [ ZBV.IGU6 ]
漏れエルだし、頭だけwwww

494 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 11:39 [ zoo1yd9Y ]
おれはアダマン一式実装当時に揃えた。
性能は微妙といえば微妙なんだけど、見た目がいいからなw
いかんせんAF1ももう着飽きたし。

495 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 11:48 [ LxLCY/MA ]
>>492
アダマンは暴落したらおしゃれ用に考えるかな。
プロマシアで暴落くるかなと思いゆっくり待とうかと。
普段は免罪符の赤いのとか白いのを混ぜてAF1着てます。
AF1のグラフィックは飽きたを通り過ぎて慣れました。
裏世界へ行った事がないのでAF2は縁がないです。
免罪あって裏行ってないのは変ですかね、免罪と言っても空だけですが。

496 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 11:55 [ qy9nPk8. ]
>>483
なんで忍PTに侍はいってんの?w

497 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 12:08 [ jgiwmmYQ ]
>>495
オレも裏はちょっと挑戦する勇気がない。

1回3、4時間で、1回に出るAF2が全ジョブ分合わせて数個だけなんだよね?
参加するとしたらフレのとこだから、自分のだけ取れたら抜けるとかできないし、
毎週1、2回×4時間を数ヶ月なんて気が遠くなるよw

498 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 12:59 [ oMtl1ad2 ]
なんで何回も何回も「アダマンってどうですか?」みたいな話が出てくるんだ・・・

オシャレ装備だっつっつっつtっつーーーの!!!
好きにしろっっっっっっっつーーーーの!!

499 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 13:33 [ 8MyR24ck ]
アダマン装備の欠点は他装備に比べてHP+が少ない事かな。
値段も高いって事もあるがこの性能でAFよりHP増えるならもっと需要はあるね。

500 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 13:58 [ QSMGMODE ]
もしAFよりHP増えたら、持ってない香具師は内藤呼ばわりされると思うが

501 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 13:58 [ AxSVeFDA ]
プロマシアでAF2以上の性能の防具が出るとは思えんが、
出たとしても用意には手に入らないだろう
ユニクロなら出てもアダマンとAF2の中間・・・・・・・スゲー微妙な装備だな
羅刹みたいにアダマンより堅い布装備が出てから、もうナイトの装備は期待してない

502 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 16:59 [ Or3hcKzo ]
>500
それならそれで悩まないでいいから問題ないじゃないか

503 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 18:19 [ udtT3FuA ]
ところでバイヤールソードってどうなんでしょうかねぇ。出品されてるけど高くて;;
どのくらいで追加効果でるのかなぁ。。。。格上にもでれば買ってみようかと考えてます(・ω・ )

504 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 18:20 [ eY6etRzU ]
>>496
侍狩で高速連携

505 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 18:22 [ HV1el6n. ]
>>500 言わせておけば良い、その台詞は廃人が自分基準で言い出して、そんなもんかと思ったアホ一般人がしたり顔で使うものだ。
あー発売半年後くらいの空気に戻んないかな。あの頃までが一番いい雰囲気だった。

506 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 18:43 [ YCe1INeM ]
>>503
装備可能になる73以降、攻撃がスカスカの敵がいない。いたとしても、
ナイトの命中率では追加効果発動も期待できないし、必要ないのでは。

507 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 20:04 [ 1WPqEGEA ]
ロメ水取りとか、スキル上げ手伝いみたいな感じの狩りだと
ちょっといい雰囲気になれるかもなれないかも

508 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 20:11 [ QPcI5BjE ]
侍狩より狩狩のが稼げる罠
てか今狩してるナ75だがそこまで悲観しなくても
巧いナイトは売れてるでしょ?火力上がるとシなし
忍者だとどーしようもないぞwHNMも然りだしナ別に
このままでもいいと思うが・・・

509 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 21:18 [ REM0z/Bk ]
>>508
>巧いナイトは売れてるでしょ?
つまり知り合いに売れるわけだな。レベル上げで知り合いに売れるって・・・

>HNMも然りだしナ 別にこのままでもいいと思うが・・・
HNMでナ盾が一番安定するのは、真空回しの人数が十分足りてる状態だな。

つまり>>508のような戦力の整ったHNMLS所属で尚且つ、知り合いとレベル上げにいけるような
大人数LSに所属していると役に立つわけだ。逆を返すと、「○○LSのナイト△△」と、みんなが
知っているような、ある意味臭いと言われている様なナイトしか役に立たないわけだな。

そして、そんな奴は時間あるから、他のジョブも上げてるんだけどな。


ここまで言っておいて言うのもなんだが、確かに、狩や黒にはナ盾も悪くない。
あまり悲観的になることは無いと思う。

510 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 21:21 [ GfqEkfVo ]
結局さ、FFでは一番+αのジョブしか要らないんだよね・・・。

ってことでエルム原木8000に値上げしてくるね。

511 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/23(月) 23:13 [ LxLCY/MA ]
確かに大人数だと思う存分盾がやれますが
少数でもサポ忍かテイカー打ちながらの後衛ポジションがあるから
気にならないですけどね。

でもまぁ、LV上げだけのナイトやるなら
最近はあまり居場所が無い事も確かですね、
構成によっては泣きそうになりながら盾したこともありますし
LV上げで盾以外求められた事もないですね。

512 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 03:09 [ 0QKbnGwU ]
74以降サポ忍でクラクラ+ジュワで攻命装備なら
サブ盾アタッカー、またはメイン盾でかなりいいかも
通常攻撃も結構強いしな

513 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 06:30 [ UbB0k2lo ]
つーか最近組むナイトはかばうとか
ケアルつかってタゲとりとかしてくんないのよね・・・
その場でいっても、まー後衛も漫然とケアルする
だけの人が多いから・・・w

忍者だとさぽシ〆のひとかシーフさんが必要になって
くるので、あたしはナイトさそってます。

514 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 08:02 [ KmK.0Jv. ]
>>513
愚痴なら他所でどうぞ

515 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 09:40 [ M7m5y2kY ]
ケアルはともかく、「かばう」なんて「予定された行動」以外で
そうそう使えるもんじゃないよ。

516 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 09:51 [ cqOzJi46 ]
かばうは瞬間的なアビだからね、
そして5分アビだから
LV上げの連続的な狩りでは
計画的に使えるものじゃないよね。

もっかい言うけど5分アビだから、
ナイト自身はかばう状況に持っていかれないように
ケアルしたり、挑発したりしてタゲとりをする。
かばうは他の人がとんでもないことしちゃうorしちゃった時の保険がベター。

517 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 11:22 [ M7m5y2kY ]
レベル上げ時になんらかの要因で黒樽がタゲ取ったとして、
大抵は「かばう」もナニも、黒樽が走り回ってる間にタゲ取り返せる。
むしろ、「かばう」発動しても「かばえない」状況が多い。

あ、緊急脱出の時は便利だな。

518 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 11:28 [ QF3M3NAk ]

2年前のヴァナです。

22 名前: ホーリーナイト 投稿日: 2002/11/01(金) 10:04

はあ?最強伝説?
そのスレタイなめてんのか?
シャレにしても禿げしくつまんねえ
つーか、いつまでも延々緑のビー玉晒してるお前らのどこが最強なんだよ(ワラ
そーいやもうここ一ヶ月ほど赤とは組んでねーな
まあ、いても邪魔なだけなんだがな(プ

519 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 12:03 [ bnHFOcGk ]
>518 いつの時代もバカはいるってことさ。
もしそれで俺らをさらに釣ろうっていうんなら無駄だぜなんせもう似たようなネタを何回も何回も経験してるからなはっはっは無駄無駄むだむだむ・・・・・・・・・・クマクマクマーーー!!

520 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 12:08 [ 9bB6PEMM ]
私の場合「かばう」は黒タルさん専用っぽくなってます。
狩さんはサポ忍のことが多いから、連携でタゲいってもMB+αくらいは放置で問題無いと思ってます。

黒タルさんが精霊でタゲ取って、挑発フラッシュ打てないときはかばうに発動。
事前にタゲいったらかばういれるのでこっち来てください。と決めておく。
タゲ取り返すのにランパやセンチなどは使いません。
使ってしまうと次の戦闘で自己ケアルなどを多くしないといけなくなり、MPが凹むからです。

521 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 13:06 [ ZjVb8.oY ]
>>520
MPが凹む?ハァ??

522 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 13:11 [ 6mTkxsDw ]
>>521
首長族か岩だろ
適正じゃ無いことに気づいてくださいね^^^^^^^;;;;;;

523 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 13:45 [ GG9.jbAE ]
>>522
あれれヒュムかタルタルですか?^^;;;;;;;;;
HP少ないんでHNMでは盾やらないで下さいね
迷惑なんで^^;;;;;;;

524 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 14:07 [ cqOzJi46 ]
昔のコピペ見たからって
昔と同じような種族論争しないでくださいw

525 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 14:12 [ Y06FgvP6 ]
こないだ負けてしまったが甲子園を沸かせていたダルビッシュ有投手。
あれこそまさにリアルエルバーンだと思った。

526 名前: 520 投稿日: 2004/08/24(火) 14:12 [ 9bB6PEMM ]
>>521 >>522
まさかそこで突っ込まれるとは思いませんでした。
種族はエルです。適正かどうかはあまり興味がないことです。(見た目で選んだので)

MPが少ないというのはホントに少ないですね。
後衛はいつも詩赤黒で、着替えもしてるのですが、それでもMPギリギリという感じです。
しかし、私のMP待ちで狩りが止まってしまうと言うこともないので、
悲観するほどではありませんよ。

527 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 14:14 [ jOUnfHe. ]
Utino鯖はHNMLSで盾張ってるナイトはヒュムばかりだけどw
HPなんて1500もあれば十分、MP無いナイトに存在価値があるとでも?
エルとかガルがHNMで盾やるとかギャグだろ?

528 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 14:34 [ o2xPeCM6 ]
いきなりスマヌけど
ナ/戦にガ−ディングトルク(ガードスキル+7)つけても
ガードは発動しない?発動しにくいだけなんだろうか
まあ発動したとしてもとても期待できるものじゃないか。

529 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 14:37 [ cqOzJi46 ]
>>528
ガードは格闘武器を装備してるか
あるいは素手あたりじゃないと
発動し無いんじゃない?

いややった事無いけども・・・。

530 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 14:47 [ o2xPeCM6 ]
>>529
なるほど。レスサンクス

それにしても何でも良いからそろそろ変化が欲しいなぁ。

531 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 14:52 [ M7m5y2kY ]
>>520
>使ってしまうと次の戦闘で自己ケアルなどを多くしないといけなくなり、
通常のタゲ固定でランパとか使って無いなぁ。
あるものを使わないのも勿体無い話なんだけど、
ランパ・ウォークライは黒樽からタゲ取り返す時専用になってる今日この頃。
1分アビならバンバン使うだろうけど。

532 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 15:04 [ 6mTkxsDw ]
首長族や岩は大人しくMPのない忍者でやってくださいね^^^^^^;;;;;;;;

533 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 15:12 [ M7m5y2kY ]
エル忍の忍術詠唱ポーズは・・・いや、なんでもない。

534 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 15:20 [ jOUnfHe. ]
AGI全種族最低の首が忍者やっても
攻撃食らいまくりクリティカルも食らいまくるしな
首はおとなしく脳筋丸出しのモンクや暗黒や竜騎士やりゃーいいのに

535 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 15:56 [ .bxz.ntY ]
ダルビッシュは性格もエルバーンだぞwww

同県民が言うんだ間違いないwwww

536 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 16:43 [ 9bB6PEMM ]
個人的にはモンクはエルよりガルのほうが似合いますね。
暗黒と竜騎士はエルがいいですね〜。
まあ、忍者と侍はヒュムに譲りますがそれ以外だったらエルは何しても似合う感じがします。
あ、召喚はちょっと微妙かな。あれが似合うのはタルくらいじゃないですかね。

スレ違い失礼しました。

537 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 16:56 [ KmK.0Jv. ]
受け流し高いと言うより
すっかり枯れてしまってるなw

今一番進行遅いスレと見た
まぁマターリいこや

538 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 17:05 [ Ul7qn0O6 ]
ウォークライ、ランパートは、連携使わない戦闘で黒を含むアタッカーに
削り倒してもらう時に使ってるな。戦闘が長引いて毎回連携になるようだと
タゲ取り用になっちゃうけど。

539 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 18:13 [ sIWm3XCw ]
同じナイト同士種族論争はやめよう
おまえらならわかると思うがHPはHNM以外いらんし
MPもチェーンの性質上そこまできにする必要はない
用は中の人の問題
^^;これ連発する奴は馬鹿にしかみえん、釣りにしてもつまらん

540 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 18:26 [ DspAmDxA ]
ナイトは中身も糞のようですね^^;

541 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 18:33 [ sIWm3XCw ]
あと聞きたいことがあるんだが
忍者は弱体されるされると言われているが
サポでもメインでもギルを投げてくれるあたり■が弱体するとはおもえんのだが
ウツセミにはみんな助けられてるしな、おまえらどう思う?

542 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 18:52 [ sIWm3XCw ]
さっき書いたものだがこのスレみてる奴は今いないか
540よ、俺も2chの常連だがお前みたいな馬鹿の相手はしたくない
その性格じゃ友達いないんだろうな
ん?俺釣られてる!?

543 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 19:09 [ LqGrrGbk ]
>>541
空蝉とナイトは関係ありません。
空蝉したいなら忍者でどうぞ。

544 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 19:18 [ G7c1iTDY ]
なあ、PTで、釣りが殴られて帰ってくるとき、そいつにケアルしても、ヘイトリストのらないよな?
挑発なりフラッシュなり入れてからじゃないとだめだよね?

545 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 19:21 [ 0QKbnGwU ]
釣り役が絡まれ釣りじゃなかったらヘイトリストにのる。
あと、PTメンは何もしてなくてもヘイトリストにのることもある

ちなみに、釣り役にホーリーサークル、ランパート等かけてもヘイトリス(ry

546 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 19:23 [ 6l3ffJ/U ]
もしそーだったら弱体魔法しなきゃ白なんて
いつまでたってものらなくなっちゃうだろ・・・。

547 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 19:24 [ qzWRwis2 ]
なるようになるさ。
イヤなら辞めればいいんじゃよ。

548 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 19:46 [ /jAet03E ]
漢釣りなら乗らないね。
何もしてなくても乗るのはモンスの真横で釣られるのを見てるくらい近い時

549 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 19:51 [ NglK/ahI ]
>>548
漢釣りって一般的には殴り釣りの事を言わない?
俺モンクもやってるけど、漢釣りって殴り釣りと思って使ってたしモスレでもそうだと思ったけど・・・

550 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 20:18 [ TeVu4U1I ]
身内で種族争いなんかして荒れるなよ・・・

551 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 21:34 [ symaHN4w ]
                        
                           ∧_∧
◎               へ          (´<_` )
  \    ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
      彡____人  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-●一( * *    ヽミ          |.      |
      ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ-=_二__ ̄    \     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ       ̄\     / /
       (__))     ヽ        .\__/_丿
       |  |  >>Hum   ヽ          |  |
       |  |______)          |  |
       |  〉三三三[□]三)        |  |
       ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/         \ ヽ
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         |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/            / ノ
        (___|)_|)

552 名前: 芝の難民さん 投稿日: 2004/08/24(火) 22:17 [ 99XdfW2g ]
タルだろうがエルだろうが、俺たちはナイトだ。
自分の種族が一番と思いたいのは分かるが
それぞれ一長一短があるわけで、何が一番なんてものはない。

ナイトがナイトを叩いてどうするよ?

553 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 23:01 [ mODDDK52 ]
じゃぁ他ジョブでも叩くか?

かつて赤魔が最強伝説の看板背負ってた頃はまだ夢も希望もあったけど、
今のナイトにはねぇw

両手剣A+、バークシック開放来ないかな・・・

554 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 23:52 [ 5GhW6Idc ]
殴る>>漢釣り
からまれる>>絡まれ釣り

漢釣りでHP減らさなければ一人前のモソク。

555 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 00:10 [ MuAqA9Bc ]
用は金使わないジョブは
■e的に不遇ジョブってわけ?

556 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 00:37 [ M9UXHwOY ]
>>555
竜騎士のことかぁぁあああああああああああああああ!!!!

557 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 00:44 [ u8lwBwLQ ]
しかしいつみてもエル叩きってのは多いな。。
そりゃあ美形でスタイル抜群で何してもかっこいいけどさ〜
妬みかっこわるいよヒュム♂さん^^;
あなた達は何をしてもださいですが。。がんばってください

558 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 01:23 [ qFhjbAg2 ]
だが、それが良い

559 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 01:38 [ qhRVWilU ]
もーナイトはいいっしょ?
忍者の空蝉には逆立しても勝てないんだしさ
盾やりたきゃ忍者に転職すればいいでしょ?
■eのバランス調整の不手際かヴァナでのギル回収の為に
修正しないかどっちかっしょ?
俺は今年の1月にはナイトカンストしたが
戻る気ナッシング
忍者の現状みたら本当にお手上げまさに白旗だしね
今はマターリRMTしてっまっす。

560 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 02:22 [ GIXgDZsc ]
昨日裏世界ナ/黒でいってきたけどなかなかいいな。
リフレ・バラもらえたせいもあるがかなりタゲ取れる 
スリプルのヘイト高すぎだよなあ しかも蓄積ぽいし
うちじゃHNM暗盾やってるんだけどヘイト稼ぐだけなら暗黒が一番だし
鎧回しだと防御力あんまり関係ないし海食えば被ダメそこまでかわらねwwww
まあナイトってケアルでタゲ取り返す盾だけど暗黒の固定力やばすぎだと思う
防御能力でも忍に負けてるし 固定力でも暗に負けてるしナイトだめぽw

561 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 02:51 [ TNjLDsN2 ]
そうだな俺がまちがってたわ>543
ここはナイトスレだった、ごめんな

562 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 04:43 [ HI5D1EL. ]
>>560
後衛へヘイトを垂れ流してちゃ意味ないぽ
釣りだろうけど

563 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 07:41 [ paiFnzeo ]
武具に回数使用制限設けなかったのも金が溢れる要因の一つだろうなあ。
いっそのこと比較的手に入れやすくて超高性能な99スタックの装備とか
作ってみればどうだろかw削れるのはランダムってことでw

564 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 08:20 [ 5ik2FM/E ]
いま、忍者あげてるのですが
HNMや裏でのナ/忍の需要や性能は、どうなんでしょうか?

565 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 08:39 [ X6GM83P6 ]
HNMなんかはLSによってやり方が違うので
LS入ったのならLSに聞いてみそ。
真空まわししてるとこは必要ないしね>ナ/忍

566 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 12:17 [ JwuuNfNQ ]
>>527
全身AFでHP1300ほどしかないなヒュムがHP1500まであげようと思ったらMP削るしかないわけだが。
正直エルなんか簡単にHP1500程度までブーストしておきながら、同時にMPもヒュムクラスまであげれるし、あれ反則だろ。
HPカリカリブーストした状態なんか、MPですら負けてる。当然装備の関係でVITも負ける。
まじこれ辛いんだが、お前ほんとにヒュムナか?

そもそもHPとMPの入れ替え装備が等価交換って間違ってないか?

567 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 12:35 [ JwuuNfNQ ]
ヒュムナの腰サッシュがHP+わずか45に対して、エルナの腰ロープがMP+60
この時点でMPはほぼ変わらないのにHPとVITは全然負けてるなんて・・・設定間違ってるだろ orz

568 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 12:44 [ JwuuNfNQ ]
まあ、そんな俺はヒュムをやめて、ミスラ狩人に乗り換えたわけだが(・ω・)

569 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 12:59 [ M2JbPHew ]
タルだと廃装備でHP1700とMP450いけた気がする

570 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 13:56 [ JcCFaqB6 ]
種族終了

571 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 14:54 [ f7NF4HDc ]
民族開始

572 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 15:03 [ T9MKfHDo ]
フェイスタイプの話題はどうか?

漏れヒュムの髭。

573 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 15:14 [ hIL1i5mg ]
>>565
最強、忍者とか戦士とかゴミに見える程

574 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 16:00 [ 9cvF0wf6 ]
>>573
最弱、ナイトはチンカス以下

575 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 18:51 [ MsVMwZVQ ]
コピペなのですが、
139 名前: (・ω・) 投稿日: 2004/08/25(水) 12:39 [ KOATELKQ ]

件のナイトは詩のララバイのあとに
ホーリーサークル(ヘイトリストに載る)→インビンシブルでPTを守れたはずなんだがな。
リンク時の対応手段が多量に有るナで最初に詩人殺すなよ。

のホーリサークル〜のとこって本当なのですか?常識?

576 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 19:00 [ CYaTwfac ]
>>575
ほんとです

577 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 19:04 [ kIzEIEDo ]
PTメンバーへの支援行動にはなります。
サークル自体に敵のヘイトリストに載る効果があるわけではない。

578 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 20:05 [ MsVMwZVQ ]
omg!!!!恥ずかしか・・(⊃д⊂)
576さん577さんありがとう。

579 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 20:38 [ 5KoAyXvE ]
やあ、白い大将達、元気?
おいらは、ちまたで「黒いゴキブリ」と呼ばれてるジョブのもんだ。
最近、やたら目立ちたがり〜の暗殺者のおかげで肩身狭い思い
してるみたいだけど、
100%オートリーダのおいらからしたら、大将達と組む機会増えて
うれしいんだ。
こういう奴も居るってこと忘れないでくれよ!

カバウシテモラウト、マジホレソウ

580 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 21:30 [ bmNZ4bMc ]
黒いゴキブリって忍者AFのことだっけ?
忍者様に誘ってもらえるなんて嬉しいねぇ。

かばう・・・あ、蝉回し間に合わないときはかばうよろってことか。okok
そのくらいお安い御用だね。

581 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 22:22 [ hIL1i5mg ]
黒いゴキブリはAF2そろえると茶色いゴキブリになるんだよ
黒いヤマトゴキブリからチャバネゴキブリねwwwwwww

582 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 00:14 [ ALwLbfU6 ]
ブラコタシーフ
暗黒
黒魔
忍者
ガビアル竜

583 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 00:46 [ R2ICexoQ ]
ここって内藤ばかりでナイトいないんだな。
勇者ジョブと勘違いしてる馬鹿は早く他ジョブに移ってほしいよ

584 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 01:01 [ dJp.wpBY ]
クマ?クマー・・。

585 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 01:16 [ iR.FhZ6s ]
たまたま真龍の足免罪符ゲットしたんだけどナイトにクリムゾングリーヴってどんな感じ?
性能良いのはわかるんだけどね。ちなみにケーニヒシュー は入手見込み無し。
あとは単に色みがアダマン装備と激しく合わなそう。まぁそんなことはどうでもいいんだろうけど

586 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 01:21 [ dJp.wpBY ]
>>585
クリムゾンはMPも増えるし防御も高い方だし、バランスがいいよ。
ケーニヒは特化しすぎてて使いづらい面もあるから・・。

587 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 01:30 [ 3C5WBoe. ]
>>585
性能いいけどダサイ
あとリュウキシにひるむw

588 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 01:37 [ w6sa7AUk ]
まだ竜騎士にひるむだけマシだよな。
忍者にひるんだら洒落にならん。おもしろいけど。

589 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 01:47 [ aY8tSAyw ]
デーモンやアーリマンにもひるむよな?
ひるまなればかなり性能いいんだけどなあ

590 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 02:08 [ b3iYAR6k ]
ヒュムなら種族足だろうな
防御低いけど今更10変わったところで影響ないし

591 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 02:09 [ iR.FhZ6s ]
数々のレスサンクス。
せっかくだから解除して使ってみます。
ダサいのはまぁ。。。なんとかw

592 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 02:23 [ .iNmoVWk ]
なんだかんだで盾ができるのは忍かナしかいないんだから
正直不遇ではないよね。むしろこれで空蝉弱体きたらナイト様の独壇場じゃんw
希望としては防御の高さがうまく機能しない不具合を修正 またはファランクスのような新魔法がほしいとこだね
あと攻撃面もっと強くしてほしい。
状況によってはアタッカーを任せられる暗黒騎士の一歩手前くらいにしてほしいな

593 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 02:40 [ 0JvLMjO. ]
>>592
攻撃面を強くしたいのであれば暗黒騎士へのジョブチェンジをお勧めします。

594 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 02:55 [ .iNmoVWk ]
>>593
いいじゃん羅刹モンクとか攻撃強い上に防御もナの一歩手前でつが。。

595 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 03:09 [ U9xInM1M ]
>>594
んじゃモンクやれば?
新魔法というかいい加減専用魔法欲しいねぇ
キャスターで専用魔法ないのナイトだけだし

596 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 03:11 [ QDPBzg.A ]
>>592
まあ現状でも暗黒の一歩手前くらいだよ。
暗/シの削り能力が低いのもあるけど、シ、忍、戦が高すぎとも言える。
モや狩はいい意味で削り馬鹿だから妥当だと思うけどね。

597 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 03:19 [ 0JvLMjO. ]
>>596
でも、狩/忍は別格!
高攻撃力の代わりに防御を犠牲にしているはずの狩人が、空蝉という逃げ道で攻防万能ジョブに変わり果ててる。

598 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 03:53 [ 8XxEAL.Q ]
ヒュームナイト75で
HP1780 MP312かな。
HP1800近くあってMP300以上あるのって結構いいほうですよねぇ?
HP2000 MP100のガルカとかがやっぱいいの?w

599 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 04:17 [ U9xInM1M ]
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  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

600 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 04:42 [ jptG2dp. ]
>>590
>>591
正確に言うとマリンブーツはAF1との差が5、アダマンとは8、AF2との差でもたった10。
たったこれだけの差で、あれだけの神性能は放って置けないよな。見た目も神だがw
敵対心が無いから嫌だというならしょうがないが、クリムゾン選ぶくらいならこっちの方が
遥かに良いと思う。
種族差云々言っている奴いるが、こう言う良い装備もあるんだし、今後の実装にも期待しようじゃないか。

601 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 04:58 [ GhxNpQG. ]
>>598
どんなにがんばっても見た目がダサい。
フルケーニヒ重たそうですね^^;;

602 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 05:27 [ jptG2dp. ]
>>601
ま〜だ種族云々言ってるのか!房が房にレス付けていつまで経っても終わらんな。

603 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 05:44 [ .iNmoVWk ]
ヒュム♂が何着てもださいというのは既に周知の事実っていうか本人も認めてるしFAでてるでそ?w
ステータスに関してはガルナもヒュムナも両方に個性あってまあどっちが盾でもいいんじゃないでしょーカ

604 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 09:05 [ 3Pwf1SNk ]
>>598
藻前さん自信も書いてないからうすうす気づいてると思うが、ぶっちゃけそのステータスだとエルはおろか樽にすら負けてる。

605 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 11:19 [ w2qx00lI ]
見た目で種族批判する奴が一番ダサイのにな

606 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 11:24 [ ovSRhgP6 ]
ガラハド先輩に謝れ

607 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 12:25 [ Tn9ebz5Y ]
種族とかあんまり気にしないんだけど、たまにつらいこともある。

洞窟内とかの比較的狭いとこで、カニみたいな小さいのを相手してるときに、
前衛あと2人がガルだったりするともうね。
敵のモーションが見難くてしかたない、、、

608 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 12:40 [ yRf8fxD. ]
>>600
●クリムゾン足は、対属性防御+20です。(詳細は覚えてない)
 Repを取ったわけではないのですが、属性攻撃にたいして披ダメが少なくなるのが
 はっきりわかります。対HNMでは一撃死が減りますので最高の防具だとおもいます。
 *ちなみに、クリムゾンは敵対心ありません、AF足もなかったような?

●ケーニヒもAF1に対して披ダメの減少が、体感できます。
  データーといわれると困りますが..   
とて2にたいしてSTRの-は、あまり感じませんしナイトにダメージを求められる
 ことは少ないですから問題無いと思います。
 ただ、敵対心がないため、ケーニヒを装備するとタゲがとれません...
頭はエーギス,アダマン 胴はアダマン、AF1が一番だと思っています。

609 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 12:49 [ dJp.wpBY ]
属性耐性はレジスト率がかわるだけよ。
レジスト出来なかったら食らうダメは同じだよ。

610 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 13:05 [ YIg8T8BQ ]
ナイトで一番重要なのは自己ケアルすることだろ
MPの無い首とかガルがナイトってwwwwwwwwww
首とガルはナイト不適性種族一番と二番じゃん

611 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 13:27 [ ofcaqn5M ]
>>610
まだやってるのかw
先生!Lv10付近のナイトさんいらっしゃいまいたw

これからようやくPTにはいるんですね〜〜
よ〜くPTの勉強して大きくたくましくなってね^^

612 名前: 600 投稿日: 2004/08/26(木) 13:27 [ jptG2dp. ]
>>608
いや、俺はクリムゾンがAF1より悪いなんて思ってないよ。
敵対心付く装備は価値観が大きく関わるので比較を避けたが、
クリムゾンよりマリンブーツの方が良いと思ったから言っただけ。
耐属性防御が好きならもう何も言うまい。

613 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 13:36 [ 8XxEAL.Q ]
つかヒュームで1800HPがあるとかネタだろ。

614 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 14:09 [ qPDPvCFk ]
いや、廃装備してる奴なら普通にいけるだろ。

615 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 14:18 [ gluT.VF6 ]
ケーニヒシャレル +30
ケーニヒキューラス +60
ケーニヒハントシュ +20
ケーニヒリディヒン +40
ケーニヒシュー +20
リッターシルト +20
鋼鉄首 +15
キャシーイヤリング +50
血玉のピアス +25
血玉の指輪 +50
ボムクィーンリング +75
ベヒモスマント+1 +30
メリットポイント +50

これでHP+475

俺はタルなんでヒュムの素のHPがどんくらいか知らないけど
素が1300だとしてもこれで1775。1800はきつくないかな?

616 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 14:20 [ gluT.VF6 ]
しまった種族腰巻き忘れてた・・orz
オーシャンサッシュ+45
これで1820いけるね。

617 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 14:22 [ gluT.VF6 ]
嗚呼・・しかもリッターシルトは+10のミスです。
もうだめぽorz

618 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 14:30 [ 6lHezdjA ]
ま、鋼鉄首よりシールドペンダントで+20だな

619 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 14:39 [ jptG2dp. ]
>>618
そんなところ変えるくらいなら、もっといっぱいあるだろう。
そしてもうどうでもいい。

620 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 15:54 [ U9xInM1M ]
>>615
そこまでやって1800か・・・・

ヒュムは腰位置が低くてなんか安定感あっていいじゃん
タルはさりげなく両手剣に変えても誰にも気付かれないからいいじゃん
ヒュムタルほんとHPに劣等感持ってるんだねぇ

そこでサポ忍ですよ
100ダメだろうが1800ダメだろうが0ダメにしちゃいますよ

621 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 16:55 [ 8XxEAL.Q ]
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/1671.jpg
メリポまだ振ってないがヒュームでもこれくらいいく。

622 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 16:56 [ YIg8T8BQ ]
ヒュムがHPに劣等感もってる?
首やガルのMPに劣等感を感じてるより遥かに少ないけどな
実際HNMやるときでもHPなんて1500もあれば良い
肝心なのはMPだよ
首やガルはクリティカルくらいまくりだから
HPを重要視するのは分かるけどよwwwwwwwwwwwwwww

623 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 17:19 [ YlkjNvNo ]
正直どうでもいい。
勝てりゃいい。種族ごときの違いで変わるなら、下手杉。

624 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 17:27 [ KnJqSK36 ]
ヒュムナイトなんて所詮はタルナイトの二番煎じ

625 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 17:35 [ YIg8T8BQ ]
Utino鯖は大手HNMLSで盾張ってるナイトは全員ヒュムナですが
首やガルはレベル上げ終わって何が楽しみなんだwwwwwwwwwwww?

626 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 17:39 [ dJp.wpBY ]
なんか凄いのがわいてますね。

627 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 17:51 [ 1//zQPB. ]
すんごい必死で哀れだ・・・・

628 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 17:59 [ YIg8T8BQ ]
マトモに反論できる奴はいねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwぷ

629 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 17:59 [ 8XxEAL.Q ]
自分で書いてて思ったが
HP2000 MP500 あるとしても下手ならいみないすよね。
中の人で変わるし、種族論争は無意味ですね。

630 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 18:01 [ BURncx9U ]
ヒュムとタルは厨が多いからな・・・

631 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 18:10 [ YIg8T8BQ ]
お前らどうせナイト育ててもHNMやれねーんだから
HNMやりたいのなら黒や狩人育ててろやwwwwwwww

ってMPもAGIも低いから首ガルは無理かwwwwwwwwwwww
ごめんごめんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

632 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 18:13 [ dJp.wpBY ]
うほ、いい真性。

633 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 18:30 [ U9xInM1M ]
うはぁ・・凄いの召喚してしまったなぁ・・ヒュム叩きか?
ガンバレヒュムナガンバレ

HP自慢のガルMP自慢のタルは沸かないねぇ

634 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 18:52 [ XF/FIFQo ]
そろそろ夏休みの宿題をイッキにやろうとして煮詰まってる頃だなぁ・・・

635 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 18:57 [ YIg8T8BQ ]
>>628

636 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 19:01 [ XF/FIFQo ]
>>599

637 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 19:01 [ dJp.wpBY ]
これでヒュム♂F4だったら完璧なんだけどなぁ。

638 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 19:08 [ XF/FIFQo ]
まあマジレスするとリフレある現状じゃあ、MPなんてガルナでも十分に足りるし
その程度で固定できない奴はヘタレだがな・・・
AGL低くてクリティカル食らうなんて1戦闘で1回くらいの誤差程度だし
種族それぞれで微妙に戦略が変わるだけだろ
エルやガルに出来てタルには出来ない事もあるし、逆もまた然り
ミスラやヒュムは平均的にバランスは取れてる
それだけ

639 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 19:18 [ rt34xjM6 ]
YIg8T8BQ
ってやばいねw誰かいい病院教えてあげてw

640 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 19:24 [ YIg8T8BQ ]
>>689
MPたりねーよ、敵の攻撃には並みがあるから最大MPが少ないと
その危機が乗り切れない
HNMやって事ねーんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

641 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 19:28 [ XF/FIFQo ]
>>689
いったい何が待っているのだろう・・・

642 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 19:37 [ UZdvAFJU ]
ヒュムにはこういう勇者がいるからナイトの質がおちるんだな

643 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 19:53 [ kEhp2YSI ]
>>598
あのー..
ガルナですが、MP100はありえないです
ディフォでMP160
装備によりますが,MPブーストすればMP270くらいです。
通常はMP210
MP足りないと感じたことはないです。

644 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 19:58 [ YIg8T8BQ ]
>>643
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
てめーは足りないとは思わなくても、パーティーメンバーは思ってるんだよ

645 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:05 [ U9xInM1M ]
うむ
最強はMPブーストしたタルナだ

646 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:12 [ kEhp2YSI ]
うーん、
タルナ最強

647 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:14 [ 9dfyvFxY ]
>>643
クソ馬鹿低脳ぶりをいかんなく発揮してて申し訳ないんだが、お前各種族のステータスしってるか?
腰にベルト巻いただけでエルナのMP=ヒュムナのMPなんだぞ? HPは比べるまでも無い。

どうしようもない種族で75まであげちゃって残念なのは分かるが、あきらめて種族別のに変えろ。

俺みたいに(・ω・)

648 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:15 [ 9dfyvFxY ]
あ、ベルトじゃないや。ロープな。

649 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:19 [ YIg8T8BQ ]
>>647
腰にベルト巻いただけでエルナのMP=ヒュムナのMPなんだぞ?
はぁ?嘘を書くなよ、種族ロープ付けても全然ヒュムのMPにおいつかねーよ

650 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:19 [ 9dfyvFxY ]
>>615
ちなみにヒュムナレベル75サポ戦で装備全部外したときの素のHPは1236だ。
MPは342

651 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:21 [ 9dfyvFxY ]
>>649
何を根拠に全然追いつかないと書いてるのかw
ここまで来ると哀れだな。

652 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:22 [ oeuGcGfA ]
                        
                           ∧_∧
◎               へ          (´<_` )
  \    ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
      彡____人  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-●一( * *    ヽミ          |.      |
      ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ-=_二__ ̄    \     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ       ̄\     / /
       (__))     ヽ        .\__/_丿
       |  |  >>YIg8T8BQヽ          |  |
       |  |______)          |  |
       |  〉三三三[□]三)        |  |
       ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/         \ ヽ
       ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/             \ |
         |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/            / ノ
        (___|)_|)

653 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:25 [ U9xInM1M ]
>>652
俺らのオモチャに蹴りいれるとは許せんな
ちょっと失速してきてんだから優しくしれ!

654 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:27 [ dJp.wpBY ]
ここでリアルモンクって言ってくれれば・・・
凄腕の釣り師として彼を認めr

655 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:29 [ YIg8T8BQ ]
>>651
お前足し算もできねーの?
ここはお子様の来る所じゃねーんだよ

656 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:30 [ 9dfyvFxY ]
>>655
足し算もできない小学生以下の知能はあなただと思いますがw

657 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:37 [ QDPBzg.A ]
エル・ヒュム・ミスラは、HP優先の装備を目指すと
ぶっちゃけ種族2のおかげでほとんど変わらね。
タルはどうしようもねぇ。ガルは頭一つ分リード。

どれを選んだところで、守り・影マント・影リングの前では誤差。

658 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:44 [ 9dfyvFxY ]
>>655
じゃあ、615のデータを下に書いてやろう。
615の+データを信じるとして、そこに腰サッシュ足して、リッターを+10に修正したとして、HPはトータル+520になるのかな。
(最後に+475と書いてるが、合計すると+485。そこに+45足して修正分の10をマイナス)
MPはキャシイヤとリッターで合計-40

最終トータルHP1756、MP302

同じ装備で腰を種族ロープ、耳の片方をピジョンに変えたエルナ。
トータルHP1771、MP336

って、俺はいまやミスラだからどうでもいいんだがw

659 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:53 [ 9dfyvFxY ]
>>653
ごめん、いじりすぎて馬鹿がPOPしなくなっちゃった。
仕事帰りの皆さんにも祭りを楽しんでもらおうと思ってたのに・・・。

660 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:56 [ kEhp2YSI ]
>>658
ヒュムナでも、エルナでも
装備によっては差はないんですね

正直、感心しました。

661 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:56 [ kEhp2YSI ]
>>658
ヒュムナでも、エルナでも
装備によっては差はないんですね

正直、感心しました。

662 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:57 [ 9dfyvFxY ]
>>660
うん、ぶっちゃけ言うほど大差ないよ。
ただ、ここまでの廃装備をそろえられればだけどね orz
おれ、挫折。・゚・(ノД`)・゚・。

663 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:59 [ YlkjNvNo ]
[ YIg8T8BQ ]
はただいま親に夕飯に呼ばれ、もりもり食べている
途中なので反論できません。

664 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:59 [ kEhp2YSI ]
多重カキコ すいません m(__)m

665 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 21:43 [ AxxpvZ2A ]
なんだかんだでスクウェアも種族格差を埋めることは「可能」な方向にもっていこうとはしてるよな。
ジラート中盤あたりから。
カンスト組に他ジョブへの転職を促し、ゲームをながーく存続させようという意思を想像すれば、まぁ当然ではある。

666 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 22:59 [ xAM3Aiw2 ]
まあ盾がガルだろうが樽だろうが、装備がユニクロだろうが
廃装備だろうが倒せないNMいるわけでもないしどうでもいいよな。

667 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 01:00 [ /876mYG. ]
本当話題ないな
プロマシアでも特に追加要素ナイトになさそだしなぁ

ネ実で私設ライブカメにでてる猫ナの話でもする?

668 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 01:08 [ /876mYG. ]
URL張り忘れ
ttp://livecamff11.gozaru.jp/

669 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 01:49 [ NroTs3sY ]
結局[ YIg8T8BQ ]この手の馬鹿さらけだしてる奴って

628 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 17:59 [ YIg8T8BQ ]

マトモに反論できる奴はいねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwぷ

とか書いておきながら、まともに反論されると逃げるのね。
祭りが終わってつまんね(*´Д`)

670 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 01:51 [ jAWMVhX2 ]
夏なんだから軽やかにスルーが基本。
むしろ騎士スレが醜態晒さんで良かった。

671 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 01:58 [ JgPrpCxI ]
これからは軽やかなナイトが基本だな。

672 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 02:48 [ OP6RQGfU ]
つまり軽やかに避けるナ/シorナ/忍ということだな

673 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 03:01 [ wP5d9IVA ]
う〜ん
プロマシアの事前情報出てもなんか放置されてるっぽいかな?
あんなわけわかめな装備なんてな。。。なと思ってしまう
やっぱ人数が多い=人気あるって事で放置プレイなんでしょうかね?

674 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 03:48 [ lNFNB5zg ]
ナイトも忍者もどっちも75まであげとけ。
忍者上げる金ね〜よ・・って奴は今のナイトの能力で我慢しとけ。

金使いたくないけど強くなりたいはどう考えても虫の良い話だしな。
盾ジョブが好きならナイトも忍者も使いこなせるようにしとけマジで。

675 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 05:28 [ 3LFcBx8I ]
ヒュム♂ってどのフェイス、何色の髪のキャラが一番かっこいいとおもう?
またはナイトに似合う?
バランスの良いヒュームでセカンド育てようとおもうんだけど参考までに聞きたい

676 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 05:31 [ hKYxkhz6 ]
>675
ハゲもしくはヒゲで。
アパッチでも可。

677 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 05:43 [ 6zSfT1z6 ]
>>675
F4の金髪に決まってるだろう。
他に何が?w

678 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 05:46 [ 3LFcBx8I ]
>>676 677
今調べたけど。。。君達フザけてるね。。。w
これでのどこがいいんすか。。。いつのまにかブサ男選手権にorz
やぱF1かF2がベストかなこれは

679 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 05:59 [ Xf7/OI0Q ]
金髪ヒゲナイトに1票

680 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 06:39 [ v07Eibyo ]
>>678←こういうのがナイトになろうとするからナイト全体の評判が
イマイチなんだと思うがどうか。

681 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 06:46 [ Xf7/OI0Q ]
>>680
気にすんなって、昨日のYIg8T8BQよか全然かわいい。

682 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 07:02 [ WLr0JOkA ]
んじゃ
ヒュム♀はどの顔が似合う?
やっぱF3?

683 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 07:03 [ JgPrpCxI ]
ナイトAFに最も似合うフェイス?
ヒュム♀F5に決まってるやん。サイズはLで金髪ね。
これは議論の余地無しでしょ。

684 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 07:19 [ r5yuOy6Q ]
今更ながらだけどなんでこんなにナイトって放置されてるん?

685 名前: F2Aナイト 投稿日: 2004/08/27(金) 08:27 [ QKwWcnzg ]
まぁ 地味な弱体のみでメインにアビ追加がさっぱりない戦や
絶滅にむかいそうなドラゴンズや召喚よりはまだいいとも思うが・・

 とはいえ優遇されてるとまでは 思わないけどね(´・ω・`)

 追加ディスクの情報みるかぎり 新防具が南方の民族系なデザインの
ものが多そうですね・・侍 忍者あたりは似合うだろうけど・・
 もともと西洋っぽいデザインのものが多いナイト装備は無いのだろうか?

 バハムートでダメくらいすぎるんで ナイトさん来ないでくらさいとか
まぁた始まらんことを祈る。 今までの召喚戦何回手伝ったかわからんのに
フェンリルだけ誰も手伝ってくれないよ ウワァァァン(つд;)

686 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 08:28 [ QKwWcnzg ]
ぐへ;王国ベルトで首つってきます(つд;)

687 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 10:17 [ 0EVTMsAY ]
なんも変更がないってことはないだろー
ジラートと同様、直前のアップで全ジョブに変更があるはず

ナイトが放置されてるんじゃなくて、忍者が台頭してきたってだけな気がするが

688 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 10:48 [ Hu1qBM4M ]
最近別ジョブあげてるんだが、ロメでも空でも一撃避けない内藤にしか当たってないぞ。
しっかりやらんか後続内藤ども。

689 名前: コピペ 投稿日: 2004/08/27(金) 11:00 [ IjDEkXps ]
638 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 19:08 [ XF/FIFQo ]

まあマジレスするとリフレある現状じゃあ、MPなんてガルナでも十分に足りるし
その程度で固定できない奴はヘタレだがな・・・
AGL低くてクリティカル食らうなんて1戦闘で1回くらいの誤差程度だし
種族それぞれで微妙に戦略が変わるだけだろ
エルやガルに出来てタルには出来ない事もあるし、逆もまた然り
ミスラやヒュムは平均的にバランスは取れてる
それだけ

690 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 11:10 [ cLRI7Ha. ]
後衛に白がいなくて対クモ以外ならタルナが一番空き

691 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 12:31 [ Pxwj/d6k ]
>>688
ニャーーーーーーーー!!!
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/164.jpg

692 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 12:37 [ 6cS0T5qU ]
他ジョブなんだけど、ナ/忍のクラクラ&カンパニー強すぎないか・・・?
一緒にレベル上げで組んだナイトさんが命中+40、STR+30、攻撃+50ほどだったんだが凄まじい勢いでボパブレ連射していたんだがw

693 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 12:40 [ m7gi.flU ]
お前ら、「リフレク」が追加されるぞ。
効果は魔法を反射。詠唱の速さはディアなみ。アイコンを消して効果も消える。

694 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 14:29 [ 0BKZG0W2 ]
>>689
何の意図があるんだ、そのコピペは

695 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 15:15 [ H15VUdqY ]
一撃避けようとすると後ろに緑の物体が張り付いてて失敗
墨「lうはwまた一撃避けれない糞内藤引いたw」
墨「みす^^;」

もうね・・orz

696 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 16:00 [ z7qD3aV6 ]
>>695
シフなんか誘ってるのか?
あぁ、誘われ待ちの内藤閣下でしたか。

697 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 16:03 [ Kquwqa1Q ]
別に誘われ待ちもいいと思うが。
まさかリーダーが偉いとか思ってるのかな?

698 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 16:44 [ g6ueuBu. ]
リーダーが偉いと思ってる奴こそ誘われ待ちしてる奴だねw

詩人や狩人かっさらってく他のリーダーの方がよっぽどウザいわ。
挙句あっち3人こっち4人集めた時点で人が足りなくなって合流も不可とかね。

ま、一撃避けようが避けまいが大差ねぇよ。
ナ盾PTになった時点でどこで何狩ろうとマズー。蝉盾ならウマー。
ナ狩狩赤黒詩なら別だけどな。

699 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 16:59 [ z7qD3aV6 ]
>>698
一撃避けれない内藤POPしますたw

700 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 17:08 [ Kquwqa1Q ]
>>699
偉そうなリーダーが再POPしますた。
自分のスタイル以外は全部内籐なんだろーな。

まぁ、一撃は避ける事に越したことなしだね。

701 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 17:57 [ RiuYNWwo ]
一撃くらい避けてやるから、黒と暗黒は魔法をスタンとバッシュで100%止めろ
白はフラッシュで旋風を無効化しろや

702 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 18:39 [ avv8tFmY ]
シューティングだとバリアあっても敵の弾って避けるよな、普通?
RPGだって同じ理由で避けると思うんだが

703 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 19:00 [ Pxwj/d6k ]
>>695
ポン相手にする時はダマ貰う瞬間以外
密着してるわけがない
よってその後ろにシーフいてもシーフの攻撃届かないね

704 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 19:19 [ tSZtUhrc ]
おめでとうナイト様、盾一強時代が再来しましたねwwwww

705 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 19:22 [ 5wKAPbZc ]
とうとう内藤の粘着で空蝉が死んじゃったか。

706 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 19:22 [ eqo/y/ks ]

忍盾死亡っぽ

707 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 19:30 [ IKWzVFVI ]
うははwオマエラのせいで忍盾死んだぞ



氏ねや最強厨ども

708 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 19:34 [ b.7UbJ2. ]
流石忍者だぜ、範囲が来ても何ともないぜ!

いままでどおり忍盾は機能します、残念でしたねナイトさん^^;
一生PTのお荷物でいろや

709 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 19:39 [ 0BKZG0W2 ]
今日のナイトスレは下忍でいっぱいですね

710 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 19:39 [ gqBJ2wT6 ]
プロモで新しい敵周辺攻撃してたし、やっぱり盾はナイトですね^^

711 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 19:41 [ Vn1itD2Q ]
まぁこれでナイトが超優遇ジョブってことが改めて確認できたわけだが。

712 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 19:50 [ gqBJ2wT6 ]
ダメカット盾実装まだ〜?(´_ゝ`)

713 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 19:53 [ AdSB22Ac ]
忍者の煽りがくるので盾スキルあげときなさい

714 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:01 [ j2DeBaoc ]
ナイト最強wwwww
やっと忍者のクズ共から仕事取替えしたぜwww
毎日空蝉弱体メールを送ってた俺に感謝汁www

715 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:03 [ 0T2wzjVg ]
うはwwwwwwwおkkwwwwwww

716 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:17 [ 0BKZG0W2 ]
ナイトに変装した忍者にも注意汁

717 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:35 [ 5/PuMeiI ]
3日ぶりに来てみたら何だか妙な流れになってるね
何かあったん?

718 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:38 [ RNmrdjec ]
----<主な内容は次の通り>----
■ミッションメニューに「プロマシアの呪縛」の項目が追加され、新たなストーリーが始まります。
■「プロマシアの呪縛」拡張データディスクに含まれる多数の新規エリアが開放されます。これらの新規エリアの中には、レベル制限付きバトルフィールドと同様に、エリア全体にレベル制限が適用される場合があります。
■サーチ可能な新規リージョンとして4つのリージョンが用意されているほか、既存のリージョンにも新しいエリアの追加があります。
■多数の新規モンスターが新規エリアに登場します。その他新規エリア、モンスターなどの詳細については、ファンブックより「プロマシアの呪縛」をご覧ください。
■使用することによって特殊効果を発揮する新たな装備品群が導入されます。
■新たな護衛クエストが追加されます。また、一度受けた護衛クエストをキャンセルできるようになります。
■召喚獣の技に連携属性とマジックバースト効果が追加されます。
■召喚獣の契約の履行について、ダメージ、命中率の引き上げ調整が行われます。
■でペットのTPが調べられるようになります。
■「ディアII」のMPコストが引き下げられます。
■「バイオI」「バイオII」のMPコストが引き下げられます。また、効果がスキル依存になります。
■「エヴィサレーション」の連携属性が変更されます。
■「かばう」の再使用可能時間が5分から3分に短縮されます。
■エチュードの効果範囲がすべて単体に変更されます。
■「女神のヒムヌス」の詠唱時間が短縮されます。
■竜騎士のウェポンスキル「大車輪」が強化されます。
■竜騎士が一部の投擲武器を装備可能になります。
■「空蝉の術」の効果が範囲攻撃によってすべて打ち消されるようになります。
■ナイトの「レイズ」修得レベルが75から50に引き下げられます。
■前回のバージョンアップで一部が導入された、レベル上限に達した場合に取得可能な 「メリットポイント」の使用対象が拡大されます。 また、モグハウス内に限り、専用メニューで各種の設定ができるようになります。
■バリスタについて、開発情報での議論をもとにいくつかの仕様調整を行います。
■特定エリアの海岸で潮干狩りが行えるようになります。
■既に印可となった合成スキルについて、印可を返上できるようになります。

719 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:40 [ RNmrdjec ]
つまり何が言いたいかって

レイズキターーーーー(゜∇゜)ーーーーー!!!

720 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:42 [ gqBJ2wT6 ]
レイズの50って意味不明過ぎる

721 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:43 [ 5XqjSaKg ]
レイズキタ-----( ´Д`)-----!!

いまさら遅いよ・・・orz

722 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:47 [ gqBJ2wT6 ]
昨日まで忍者してたけど、今日からナイトに復帰します^^

723 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:50 [ RiuYNWwo ]
また微妙な強化がきたな、正直いらねーよこんな強化
こんな強化じゃだれもナイトをレベル上げしねーよ

724 名前: 香取 投稿日: 2004/08/27(金) 20:51 [ dBnDRNlc ]
ナイト煽りに来ました。ニンニン

725 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:53 [ /ZBu965U ]
辻レイズ用に決まってんだろw

726 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:55 [ 29HkjQmY ]
俺たちの時代来たぜーw−w−w−www

忍者はバルクルムで潮干狩りでもしてろwww

727 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 21:00 [ RiuYNWwo ]
回復魔法スキルが赤より高いのだから
これでもまだダメじゃん、lv70でレイズ2使えるようにしてもらおうぜ

728 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 21:01 [ Jc1fAQGk ]
お前らのせいで忍盾が氏んだだろうがああああああああああああああああああああ
氏ねや糞おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

729 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 21:12 [ VuyjRoJQ ]
おまえらおめwwwwww

730 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 21:15 [ jAWMVhX2 ]
忍者ちと気の毒だな、弱体というニュースしかでてないんじゃ。
空蝉弱体なら攻撃要素を高める修正やってやらんとなぁ。
しかしスクウェアなら平気な顔して、
「物理onlyな敵には変化無しなんだからいいでしょ?^^」
とかいいそうだ。
それじゃ正直うちらがお門違いにも煽られるだけなので勘弁願いたいな。
暗殺性能でもなんでもいいから付けてやってくれ。
もともと先行忍者の多くは攻撃系ジョブだと思って始めてるんだし。

しかしかばう3分とはまた中途半端な。1分ぐらいにしたら神だったんだが。

731 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 21:20 [ csdatja2 ]
お前ら一発だろうが範囲だろうが両方くらうだろwww
まだ一発避けられる忍者のほうが分がいいのわからんのかw

常時範囲してくる敵なんかいねぇよwww

732 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 21:22 [ T8S.ZzJs ]
>>731
おまいみたいのが吼えれば吼えるほど相手を喜ばすって何故わからんw

733 名前: 730 投稿日: 2004/08/27(金) 21:23 [ jAWMVhX2 ]
む、しまった。
範囲攻撃→全体魔法と勘違いしていた。となると範囲物理でもひっぺがされるわけか。こりゃいよいよなんとかしてやってほしいな。

734 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 21:23 [ RiuYNWwo ]
>>731
だよな!空蝉は更に弱体しないとな

735 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 21:26 [ jAWMVhX2 ]
>>732  軽やかにスルー汁。
これからプロマシア発売までナイトスレは祝福+インビン並のヘイトが持続するかもしれん。

736 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 21:35 [ jryt/NU. ]
忍者弱体きたーーーーーー

俺たちの地道な弱体メールがついに実をむすんだな!!
■e=神!!!!!!!!!!マジ嬉しいYO!!!

737 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 21:35 [ 4iMTvzPg ]
>>735
それだけの偉業を成し遂げた訳だ、お前らは。
とりあえず士ね。

738 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 21:36 [ VeXwUzwo ]
空蝉が範囲攻撃で消えるってことは、
ガ系の魔法で消えることになったんだから
普通じゃないの?

コレだけだとスレ違いだから、
かばうってさ3分アビになるけど
効果時間かわらなそうだね・・・・

739 名前: 738 投稿日: 2004/08/27(金) 21:39 [ VeXwUzwo ]
ガ系の魔法で全部消えるんだから
同じことじゃないの?
普通範囲なら、分身と本体全部にってことでしょ

740 名前: 738 投稿日: 2004/08/27(金) 21:40 [ VeXwUzwo ]
連続でゴメン

>>738のガ系の魔法で消えることになったんだから
普通じゃないの?

>>739に修正で

741 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 21:42 [ j9J2nKD2 ]
まぁまぁナスレの忍者たち落ち着きたまい
大幅強化されて調子に乗ってるジョブの末路は決まっている。

次は来るぞ、ナイトの大幅弱体(しすぎ)が・・・w

742 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 21:44 [ /8GtSEjE ]
>>739
まぁ普通に考えたらそうだわなぁ。

とりあえずレイズ習得Lv引き下げが嬉しい、ナ72(´∀`)v

743 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 21:45 [ NniT39PY ]
>>741
え?赤様は?????

744 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 21:56 [ jAWMVhX2 ]
とりあえず裏なりなんなり乱戦で他ジョブを震撼させられるな。
「ほーらほらレイズだよー2でも3でもないよー」
「きゃー」

745 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 21:59 [ RchZeNUc ]
よう,勇者ども。満足か?
・・・・まったく,空蝉を弱対するくらいなら,
ナイトというジョブ事態削除すればいいんだよ。

746 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 22:11 [ RiuYNWwo ]
範囲で空蝉消えても忍者の方が強いじゃん
ナイトが勇者なら忍者はなんだ?バグジョブか?

747 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 22:13 [ iqBc5D3g ]
>>736
いいよなぁ〜〜〜。裏とか関係ない内藤様は。
空蝉死亡で裏ザルカが洒落にならなくなったぞ・・・・。
裏王とかよぉ・・・・。てめーら内藤が粘着メール出しすぎたせいだぞ

748 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 22:18 [ .eWtY1vw ]
ナイト様ずっと叫んでた空蝉弱体がかなっておめでとうございます
これで唯一無二の盾役は安泰ですね
優遇ジョブ様にはかないません^^^^







死ねよカスジョブども

749 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 22:31 [ JgPrpCxI ]
ところでセイブとAF2胴とAF1頭を装備すると
かばうの有効時間ってどれくらいになるの?
3分アビなら5チェーン中4回くらいは狙えるよね。

カンパニーとジュワは強力だけど、セイブもたまに使う価値出てくるかな?

750 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 22:31 [ lNFNB5zg ]
しっかしさあ空蝉弱体に粘着してメール送りまくってる奴はレベル上げの
事しか見てないよな。
忍盾ならサクッと倒せるNMもナ盾でギリギリって場面よくあるけど忍盾機能
しなくなったらその煽り受けるのナイトだっつ〜の。
今まで忍に任せて緊急時のみ盾に入ってたものがナ盾でいくからナの死亡回数激増
ってのが目に見えてる今のままのナの性能じゃな。

まあ、複数ジョブカンストのご時勢にナイトのみに拘って他ジョブ修正メール送りまくってる
奴はマジで死ね。

751 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 22:35 [ ZCgKuEug ]
おぃおぃ、強化ってたったこれだけ・・・
これじゃ盾としての役割としてはまだ不十分じゃねーか。

防御面でこれ位なら、攻撃性能をもう少し上げるなりしてもらわないとな。

まぁ特殊装備実装ってあるが挑発アビリティが使えるようになるのがあれば
ナイトも大分マシになるかな。
とりあえずLv50はレイズでいいから
Lv75はレイズ2くらい使えるようにしてもらいたいね。
レイズなんて使えても意味ねージャン

752 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 22:41 [ xrla8Ydw ]
大丈夫。
ルーヴランスは立派に両手剣を振っていたよ。

753 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 23:00 [ JgPrpCxI ]
まあさ、まだ16日になってみないとどんな変化があるかわからないし、
とりあえず放置だけは免れただけでも良しとしようよ。

754 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 23:11 [ 0BKZG0W2 ]
ナイトらしく凄まじいヘイト稼いでるな俺たち・・・
みんな夏休みが終わるまでインビンで耐えようぜw

755 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 23:14 [ vOZ1XQ5. ]
糞忍者弱体がとうとう実現しましたな!
勇者諸君おめでとうwww

756 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 23:20 [ 0KLT/ceM ]
後衛の俺からすれば「またナイトのケアル奴隷か…」
とりあえずおめ だが凹んでるのは忍者だけじゃないぞっと。

757 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 23:22 [ QjByFGsU ]
まぁ空蝉参とか出ると思うから結局関係ないんじゃない?
サブ盾が忙しくなるぐらいでさ

758 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 23:25 [ k41Jxo3Y ]
範囲攻撃って物理範囲のみなのかな?
骨のブラクラやゴーレムのサンダーなんとか(範囲スタンの)
とかでも一発で剥がされるって事になるのかな?

759 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 23:27 [ ZCgKuEug ]
でも正直やっと盾性能で忍者にすこーーーーしばっかり近付いたな。

はやくダメージカットの盾とか追加してもらいたいもんだ。

760 名前: 忍者 投稿日: 2004/08/27(金) 23:43 [ mfyzKlu2 ]
おめでとうおまいらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

761 名前: 竜騎士 投稿日: 2004/08/27(金) 23:55 [ ThDNXUu6 ]
おまいらよろしくwwwwww

762 名前: こちらナナ暗です 投稿日: 2004/08/28(土) 00:12 [ HrNYKsiY ]
重大な事に気づいた。
ブリング真空も空蝉と同じ仕様になったら・・・
もうナイト真空タゲまわしできないのか・・・

763 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 00:13 [ y12N0X9U ]
・レイズをLv50習得に
・かばうを3分アビに

結局これだけ?
こんなんで忍者様に敵うわけないじゃんw
自分で盾やるより忍盾PT寄生ウマーの図式は変わらんな。

弐系忍術の詠唱時間を従前通りに、ってくらいならともかくなぁ。
まだまだメールを出し続ける必要があるか。

764 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 00:13 [ fjmjN2d6 ]
空蝉弱体万歳
修正でまだ強かったらまた毎日メール送るか

765 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 00:15 [ GQFR/fPI ]
つーかレイズにかんしては強化どころか迷惑。
どうせ50ぐらいじゃレイズ2のために
赤とかサポ白いても他のPTにたのみにいくぐらいだし。
いままでナイトだからってことでなかった害人からのキチガイ
レイズ依頼テルがくるだけだろ。レイズするMPもねえしw

766 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 00:16 [ U108LCJQ ]
>>763
俺は害人様ごときに
「は ぁ 70 ?」
言われたからなぁ。レイズ引き下げはすげぇ嬉しい

767 名前: 忍者 投稿日: 2004/08/28(土) 00:17 [ zHXHb9IM ]
>>761
こっちじゃない、こっちだw
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1093470507/

768 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 00:33 [ CLq63NWE ]
赤(リーダー)、白、黒と後衛を集めて前衛を探してるときのことです

赤:忍者余ってますね^^;仕方ないですが誘いますねw
白:まttw
白:ないtpぽp
赤:お^^声かけますね
黒:・l慌てすぎな白ハッケソww
白:もう声かけました♪
黒:みすw
赤:おっありがと^^
赤:よっしゃーーーーー竜ゲットwwww
白:ナおkでましたわ♪
ナ竜:よろw
白赤黒:よろしくおねがいします^^
赤:後はトス役ですね。モがベストなのですが、居ませんね^^;
白:暗黒しかいませんね^^;
赤:仕方ないですが暗黒入れます^^;
黒:このPTメン汗かきすぎwwwキモイ
黒:みs
暗:誘ってくれて有難うございます!よろしくお願いします。
ナ竜:よろw
赤白黒:よろしくね
赤:連携はスピン>不意騙大車輪でいきましょう
暗:ほいwサポ戦にかえてきますね
竜:はい。サポシにしてあります^^
  戦闘開始
竜:TP116%不意騙OK♪
暗:スピンTP91%
赤:竜さんサポシでもいい感じでたまりますね^^
竜:ありw
暗:スピンTP102%。連携いきます!
  暗のスピン発動!〇〇にミス!
竜:^^;
黒:・lいまモがPOPしたw暗黒抜けてくれないかなw
暗:(汗)
赤:暗黒さん、ごめんなさい。キックしますね
黒:みす

769 名前: 768 投稿日: 2004/08/28(土) 00:37 [ CLq63NWE ]
スレ間違えたw気にしなくてもいいか^^どんまいで許して
同時に竜と忍とナのスレみてるからなwwww

770 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 00:41 [ 6qgEh3iM ]
つい前日まで閑散としてたのが
空蝉弱体してからこの伸びなによwwwww
マジ痛すぎだからwwww

771 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 00:43 [ P5OigxBQ ]
忍者糞化あーひゃっひゃっひゃっひゃ
ざまああみろろろあおおおおおおおおおおおおw

ナイト最強伝説復活  解約しなくて正解だったw

772 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:17 [ CEipuS9. ]
しかしまぁ
他人の不幸でこれだけ盛り上がるって
やっぱりナイトって
そーいうのばっかりだったんですね

773 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:18 [ MkVcZXpk ]
>>771
ナイト、レイズ使用可能レベルが75→50に。

ここら辺が最強伝説だな!









・・・あれ?(・ω・)

774 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:19 [ AtoiUmwY ]
>>772
別にナイトに限らない。人間の本質なんてそんな程度のものだ。

775 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:25 [ .97UKRx6 ]
>>762
おそらくブリンクは今の仕様のままだと思われる。
今の時点で空蝉とブリンクはアイコンから違うし。
徹底的に召喚と竜強化だろうな。

776 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:29 [ Yh.p5Hj. ]
シルブレ戦士やめてナイトなった自分は今から忍者やるかなぁ。

777 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:30 [ tTAa2YJE ]
喜んでいる場合じゃないぞ、フェンリル戦とかどーするよ。
延命目的なのは、見え透いているじゃないか。
ナイト強化がくるかどうかが重要だよ

778 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:31 [ P5OigxBQ ]
こんな文章見つけた。
もっともだと思った。


アタッカーはライバルがひしめき合ってるのに、
盾は、完全にナイト一択が正常なんですか?
ナイトいないとLV上げいけないのが正常なんですか?
ナイトいないとNM倒せないのが正常なんですか?
ろくに金使わずに盾サイキョー、PT枠独占ですか?

あまりに都合が良すぎでしょ ナイトさま?

779 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:33 [ 4Y61bEno ]
なんだかんだ言って、空蝉1、2はまだ神魔法に変わりないから
装備が安くなったら忍者の上げ時と言ってみる。

780 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:33 [ LlOoYizU ]
当たり前だろ
精霊独占してる黒にも同じこと言ってこいよボケがw

781 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:34 [ 4Y61bEno ]
他ジョブの粘着キモイな。新しいスレ建ててそこで愚痴言ってもらえないだろうか。

782 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:37 [ P5OigxBQ ]
>>779
俺らの引導で忍者は完全に死んだ。
金かけてもナイトにはかなわないしアタッカーとしても屑で育てる価値もない。

よって空蝉1も2も売れる事はない。

783 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:44 [ Exvc3dPA ]
>>778
アタッカーはライバルがひしめき合ってるのに、
盾は、完全に忍者一択が正常なんですか?
忍者いないとLV上げいけないのが正常なんですか?
忍者いないとNM倒せないのが正常なんですか?
ソロでNM狩りまくりの忍者が正常なんですか?
格安の触媒で盾サイキョー、PT枠独占ですか

これが現在、まだ弱体の内容もハッキリしないのに
最強厨の低脳忍者は消えろ

784 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:48 [ IhGblQpY ]
 まぁ なんだしばらく関わらんほうがいいな。
忍者さまとサポで空蝉つかってウマーしてたジョブと
ナイトを語る下忍様でしばらくここは機能しなくなる。

 ナイトスレとは名ばかりの忍者スレの始まりだ

785 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:50 [ Sr9qzrgA ]
まぁ赤から言わせて貰うと
貴様等リフレ二度とかけねぇぞVokeGAIV!!!!

786 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:50 [ P5OigxBQ ]
>>783
それはもう完全死亡で修正されたでしょ。
もうひとつの癌であるナ盾も弱体しないとバランス取れないじゃないですか
それともなんです? 忍盾一択が異常だと騒いだくせに、ナ盾一択だと異常
じゃないんですか? 屁理屈もいい加減にしなよ

787 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:53 [ Yh.p5Hj. ]
>>784
そだね、しばらく見ないほうがいいかも。

788 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:55 [ P5OigxBQ ]
ナ盾一択は明らかに異常だし、毎日修正希望メール出しますよ。
ネ実もこれからはナ盾修正スレだらけになるだろうし、ナ盾一択が
おかしいという事は誰の目から見ても明らかだし。

早く修正されるといいですね・・・

789 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:56 [ /uwZSf0c ]
こりゃ俺らでなんかしゃべらないとあっという間にスレが煽りの自演で埋まりそうだな。
でもレイズとかばうじゃなぁ、盛り上がりようが無い。

しかし、煽ってそんなに楽しいんだろうか。別に誰が食いついてるわけでもないのに。

790 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:57 [ Yh.p5Hj. ]
P5OigxBQさんおもしろいね〜。IDの事知らないのかな?

791 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:57 [ InXWu/lk ]
おーおーwだいぶあれてんなw
こんなのを見たくて開発便り楽しみにしてたww
 
よかったなナイト様wwwww
これからもヨロシク^^By狩入より

792 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:58 [ CEipuS9. ]
ってか今までも十分ナ盾成り立ってたもんなー
まず前提として>>783が成り立たないし。
忍盾に比べて開幕から飛ばせるからナ盾嫌いじゃなかったのにな。
なんだかこの騒ぎ見て嫌いになったよ・・・

>>785
ナイトを生かすも殺すもキミたち次第だ!頼んだぞ!

793 名前: コピペ 投稿日: 2004/08/28(土) 01:59 [ P5OigxBQ ]
まともに反論できなくなると、揚げ足取りですか?w
忍盾一択が異常だと騒いだくせに、ナ盾一択だと異常じゃないんですか?

ちゃんと説明してくださいよ

794 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:00 [ luJEmM1c ]
>>790
しーっ^^;

795 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:01 [ P5OigxBQ ]
>>790
別に自作自演したつもりはないんですが。
まぁ揚げ足取りでしか反論出来ないから必死なんでしょうけど。

796 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:02 [ P5OigxBQ ]
忍盾一択が異常だと騒いだくせに、ナ盾一択だと異常じゃないんですか?

797 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:03 [ 0QiBCeF6 ]
おいやったなお前ら
やっぱ俺達が常に盾じゃないとダメなんだよヴァナは
■eは分かってくれてたようだ
思い知ったか卑怯ジョブめ

798 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:04 [ 4cA792j. ]
てめーらの弱体要求のせいで全ジョブが割食う羽目になってんだよ。
他人の足引っ張ってばかりのカスジョブが。
マジでヴァナから消えてくれ。

799 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:05 [ O70sAQdU ]
なんか煽りが飛んでくるとスカッとするな

800 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:05 [ ffjh8i2k ]
忍者情けないな
最強厨は辞めろ、好きなら続けろ、ただそれだけだ
お前等は初期の赤、狩人を見習え

801 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:06 [ 5wX0ilfA ]
ってか良く見たら騒いでるのってP5OigxBQだけじゃん。
範囲攻撃で空蝉が消えるようになっただけで「完全死亡」になるような
スキルと知能しかないんだろ、コイツ。

実際にどう変化するかはバージョンアップ後にならないと分からないね。
かなりのスキルがあれば今までに近い盾を出来るのか、もしくは本当に
どうしようもない状態になるのか。
旨い忍者ならやっぱり神、でもスキルが無い忍者だとかなりマズーとか
になって「忍者だから誘われる」神話が無くなると、多少はナイトの誘われ
度が上がってホントの意味で盾二択になるかもね。
あー、もちろんヘタレナイトは選択外で。

802 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:09 [ ffjh8i2k ]
だな、こういうのがいるからおもしろいのだが
下手糞な忍者なんだろう多分

803 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:10 [ P5OigxBQ ]
最強厨はナイトに流れるので今後よろしく

>かなりのスキルがあれば今までに近い盾を出来るのか
また弱体要望でも出しますか。

>もしくは本当にどうしようもない状態になるのか。
ナ盾一択になって最高ですね

804 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:11 [ 3OjwTv2U ]
まぁでもあの開発だよりの一文はどっちとも取れるから気持ちはワカラン事はないんだよな…。

805 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:13 [ P5OigxBQ ]
出る杭は打たれる。

忍者死亡の次はナイト死亡が来るのは明らかでしょ。
ナ盾いないと敵狩れないし。 この際どの前衛でも盾できるようにするべき

806 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:14 [ Yh.p5Hj. ]
ふむ〜 P5OigxBQさんみたいな人が落ち着くまで
しばらく憂さ晴らしの場ということでこのスレを差し出しとこうか。

807 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:15 [ P5OigxBQ ]
忍盾一択が異常だと騒いだくせに、ナ盾一択だと異常じゃないんですか?
とりあえず答えてください

808 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:16 [ ffjh8i2k ]
釣りならいいが煽りだったら忍者スレにかえれ
かばうが3分に短縮されたのは素直にうれしいな

809 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:16 [ CEipuS9. ]
とりあえず落ち着け[ P5OigxBQ ]。
ナイト以上にお前さんのほうが厨に見えるぞw

810 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:16 [ 5wX0ilfA ]
あぁ、やっぱりだ。文章の表面、しかも一部分しか読めないみたい。
「文中の下線A『それ』は何を指しているか答えなさい」っていう様な
問題は軒並み不正解なんだろうな…。

忍者が好きでやってる人達にとってはこういう変なのが消えてかえって
嬉しいんじゃないかな。

811 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:17 [ 4Y61bEno ]
>>782
そんなことは無いぞ。空蝉があれば3〜4回は攻撃かわせるんだし、
もしも、「忍者鉢巻 忍術が使えるようになる。Alljob Lv72〜」
なんて物が出れば、シャドウマントよりも玄武盾よりも守りの指輪よりも
忍者以外のジョブにとっては神装備だと思う。少なくともソロではどんな頭装備より
戦力アップだろう。
つまり、修正後もさぽ忍者がソロでは最強なのは変わりないだろうし、メイン忍者の
ソロ能力も特別弱くはならない。空蝉だけでほぼ物理全カットの戦い方は出来なくなるとは思うので
忍者の盾性能がどのくらい下がるのかは実装してみないと分からんが、おそらく
敵を選べば忍者のPTの方が経験値稼げることは今後も変わらない気がする。

812 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:19 [ P5OigxBQ ]
>>809
そりゃ厨にもなるでしょ。 散々騒いで弱体してくれたんだから。
弱体ファンタジーはもうご免なので解約しますが、ナ盾弱体は絶対に
実現させます。

>>810
反論出来ないと、話を誤魔化すのがうまいですね。 ネ実でもそうでしたが。

813 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:20 [ /uwZSf0c ]
ネ実?  
ふっ、まさかな。

814 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:22 [ ffjh8i2k ]
かなりのフィッシャーがわいたな
ナイトはもともと盾だったわけで
ナ盾でしか狩れないっていってるのはお前がヘタレであって
まあ空蝉もまだ死んだわけじゃないんだからおちつけ
全体で消えるようになっても十分強いと思うから安心しろ

815 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:24 [ 3OjwTv2U ]
>>814
忍者は最悪の事態を想定して話をしてるんでしょ、
今まで空蝉関係なく貫通したカースドやらダメージさえ食らわなかった
コウモリの超音波、マンティのリドル、いずれも範囲攻撃の一種だ
そのへんで空蝉剥がれたら終わりだろう…

816 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:27 [ Exvc3dPA ]
おい、リアルキチガイぽいから相手にするなって

817 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:27 [ 5wX0ilfA ]
>>812
「どっちになるか分からないね」って言ってるのに文章の一部分だけ
抜き出して「ずるいずるいー」って言われても何に反論とやらをして
いいのか分からないよ。

あと、ネ実って…。おまえの脳内じゃナイトは全部同一人物かよ…。

818 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:27 [ ffjh8i2k ]
だな、そのへんではがれるときついとは俺も思う

819 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:29 [ Yh.p5Hj. ]
>>817
>>771

820 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:29 [ 4Y61bEno ]
>>807
この程度の変更なら、ナイト一択なんて世の中にはならないと思う。
それに理想はもちろん盾ジョブがいくつかあった方がいいが、
盾枠は一つしかないので、相当な盾ジョブ間の力関係のバランスが取れていないと
一拓になってしまう(盾ジョブの性能の違いは経験値に大きく関わる為)。
今回の変更は、PTでは経験値的にナ盾が忍盾に近づいた程度。忍者にとっては
苦手な敵も少し増えそうだし、HNMなどでは真空回しのナイトが優位に立つかもしれないが
真空回しが無ければ忍者盾の方が役に立つことには変わりないな。

821 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:31 [ 4Y61bEno ]
>>818
そうだな。その辺はがれるとPTではきついかもな。

822 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:32 [ P5OigxBQ ]
>>807
>今回の変更は、PTでは経験値的にナ盾が忍盾に近づいた程度
本当にこうなればいいがな。 間違いなくこうはならないと思うが。
半年以上育てたジョブをゴミジョブにされて本当に疲れたわ
次はナイトの可能性が大だが、もう好き勝手やってくれ。 もう疲れた
弱体ファンタジーなんてアホらしくてやってられるか。
時間と金返せやボケが

823 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:32 [ /uwZSf0c ]
さすがにスクウェアも代替は用意してるんじゃないか?
性能については発表されてるから仮にもう無いにしても、装備あたりで。

うちらもなんかあるといいなぁ、レイズとかばうだけじゃちょっとツマラン。
ジョブ、仕事自体に変化がないって意味での放置度合いは詩人や竜に匹敵していたと思うが。

824 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:33 [ P5UkMKdA ]
>>805
>出る杭は打たれる
これがなー。
■eはなんで他を押し上げてバランス取ろうとしないんだろうな。
弱体だけはしっかりして、飴(ほぼ)無し状態だからマジで人減っちゃうよ。
[ P5OigxBQ ]はここで文句言ってないで■eにメール汁。ここで言っても無駄。

825 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:33 [ ffjh8i2k ]
おいみんなさっきのキチガイが忍スレで矛盾したこといってるぞ
俺は釣られたかと思うと恥ずかしい、受け流しスキルあげんとな・・

826 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:34 [ P5UkMKdA ]
やべぇ漏れのID[ P5OigxBQ ]に似てるwwwwwwwwwww

827 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:35 [ P5OigxBQ ]
>>825
もう今解約したからどうでもよくなって煽ってみただけだ。
もう終わるから安心しろよ

828 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:35 [ CEipuS9. ]
とりあえずコピペしとこう。

351 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:29 [ P5OigxBQ ]

もう忍は絶対誘われない。
リーダもやるなよ 効率悪くなるから。 後衛の負担も大きいし

こいつはただの荒らし
スルーしとけw

829 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:36 [ /uwZSf0c ]
>>P5OigxBQ
お前は>>771>>795についての釈明をするまでは姿を見せるな。
親がみたら泣くぞ。

830 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:36 [ ffjh8i2k ]
空蝉で裏王もNMもBCも簡単になったからそこが想定外だったんじゃないの?
俺もサポ忍ではお世話になったがそこまでネガティブになることはないだろ

831 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:38 [ P5OigxBQ ]
>>829
もう永久にこねぇよ
忍者ゴミ屑化の前に忍者扱き使ってジュワ取って置くのも忘れるなよ

832 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:38 [ 3OjwTv2U ]
>>830
裏闇王については空蝉がないと並の前衛は「近寄れません」
簡単になるわけじゃない、更に厳しくなるだけ。

833 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:42 [ ffjh8i2k ]
アップ情報の一文だけでここまで悲観的になれるのは凄いな
お前はFFが人生だったんだろう、可愛そうに・・
本気だったとしたらオンラインむかんから解約してオフゲーでもしてな
おつかれ

834 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:44 [ 8U6c4hRo ]
”範囲攻撃で””剥がれる”ようになっただけでしょ?
そんなに騒ぐほど弱体されたのか、空蝉?

「範囲攻撃はこれまで通り防げますが、同時に空蝉の効果が消えます」
・・・やっぱりそんなに騒ぐ程の事じゃないような・・・

835 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:46 [ 6QO4vpik ]
ナイトは、FF11の設定上の主人公ジョブですよ。
両手剣はSPついてるし、片手剣はA+だし、片手棍も両手棍もA-だし。
強化することはあっても弱体はありえないな。
集客の問題上、コレっていう主人公ジョブは不可欠だからね。
他の脇役ジョブみたいに弱体と強化で一喜一憂する必要なんてないなw

836 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:47 [ c..k2jNE ]
うわー、やっぱり他ジョブが大量POPしてるw
(主に、忍者と戦士?w)
漏れもしばらく、ROMに徹するわwww

837 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:48 [ RQfG5zpo ]
拝啓 ナイト様


               氏ねよ
 


                                      かしこ

838 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:56 [ vwN4T81A ]
>>771
σ(・ω・`)

839 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:59 [ 8RIVqCU2 ]
飯食ってきた
悪い、せっかく真性わいたのに叩きすぎた
まあID変われば戻ってくるとおもうが
典型的な「解約して久しぶりに見てみたry」ってタイプだと思う

840 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 03:00 [ 4Y61bEno ]
他ジョブがナイト装って煽り、他ジョブがそれに引き寄せられる。
困ったもんです。

841 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 03:02 [ 8RIVqCU2 ]
そこがナイトスレの楽しい所

842 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 03:04 [ 4Y61bEno ]
少なくとも今日一日は、お客さんいっぱい来そうだし
無駄にお客さんの気持ちを逆撫でないようにしないといかんよ。

843 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 03:04 [ MFbopot2 ]
漏れはナイトで忍はさぽレベルしか持ってないが忍には同情するかなあ。
ただ、今のままの状態ならナが完全に死にジョブになってたから妥当と言えば
妥当なんだよなあ。

忍者修正よりもナ強化て形は考えられなかったのかな?
盾ジョブなのに被ダメージが大きいのがナイトの欠陥だからそこもっといじれる
と漏れは思うけどな。
今敵によるが大体75でとてぐらいの敵は1発で海食って80〜100ぐらいのダメージ
だけど、40〜50ぐらいになると固定力強いナイト選択する人も出てきてたんじゃない?

後ゴーレムなんかは160〜200とか1発で食らってたらどう考えてもきついの
■eも解ると思うけどな。
これで忍者死んだら盾はナと戦になるのか。

844 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 03:07 [ Yh.p5Hj. ]
>>842
うーむ、出張してまで逆撫でする輩も居るだろうしね。
しばらく荒れるかなぁ。

845 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 03:07 [ n2GwdpQY ]
忍もナも75なオレは余裕w
忍者のスレが余裕あるのもオレみたいにナ忍75が多いからだろw
騒いでるのは今更忍あげてる最強厨の後続だけ

846 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 03:12 [ PjUXP1wQ ]
とりあえずナイト諸君しばらくパピコはやめとこーぜ。

847 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 03:13 [ 0atBm5p2 ]
忍者必死杉で笑えるなw
端から見て今まで優遇されてきたツケが回ってきただけに見えるが?
俺はモクソだし盾がナイトだろうが忍者だろうが戦士だろうがどーでもいいが

848 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 03:22 [ 5qpBq9Z6 ]
発売以後ずっとナイトだけ(めんどうだから)をやってきた漏れ様が一言。

お 前 ら 既 存 の 敵 し か 頭 に な い の か ?

どんな新しい敵が出てくるかわからないだろうに。

現状が忍盾一択?ナイトも誘われてるだろ。忍の方が現状仕様にマッチしてただけで。
修正くらってナ盾一択?敵選べば忍盾一択、選ばなくてもサブ盾入れればいいだろう?
ナ・忍・戦しか盾出来ない?アタッカー×3に真空でも付ければ盾いなくてもいけるだろ。

空蝉修正されるとあらゆる状況が難易度アップする。
□e的には最高の延命措置なんだろうな。
もともと忍者は□eからすれば盾としては想定外だったわけだし。
ナイトなんか完全に盾って言われてるしな。

取りあえず目下の問題は、ナ/忍で狩れてたNMまで狩れなくなるのか・・・。
それと修正前までに何とか裏ザルカをクリアしないと。。。

849 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 03:31 [ l4JWOKoQ ]
いやナイトはホントなんか変な上方修正くるよねw

スタート開始当初からそうだったけどさ。。よっぽどバトルチームに
ナイトに思い入れのある奴がいるんだなと思うよ。

そういうジョブを見抜けなかった俺が負け組み...

850 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 03:33 [ Pl578.Fc ]
>>848
結局何が言いたいかわからん。

851 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 03:50 [ OWSgAugc ]
今までは、どこの狩場でも忍盾サイキョーって感じだったけど、
新エリアでは、範囲ありなしのモンスがいて、
ナ盾・忍盾で住み分けできるんじゃないのかな?

852 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 04:14 [ eV2ozA.k ]
夏休み最後の週末だな・・・
遊んでないで宿題して塾逝けよwww

853 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 04:34 [ nhKRr9m6 ]
厨沸きすぎ。
まぁすべての範囲攻撃で空蝉が剥がれたら忍者死亡は確定だがな。
だが、空蝉弱体よりもそれに匹敵するくらいの強化がナイトに
あったほうが数倍うれしい。
■eは延命のつもりかもしれんけど飴無しで弱体だけじゃ人減る一方だよな。

854 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 04:40 [ iVKdQQCM ]
■eは一人がタゲ固定して戦う戦術が嫌なんじゃないかなぁ。
タゲ不安定になってほしい、という意思が感じられる。

これからは、サブ盾、後衛のサポートが今以上に重要になっていくはず。
PT全員にスキルが要求されるようになるのなら、面白みも増えるだろうし良修正だと思う。
かばうを有効活用しないで、ガチガチ固定するナイトは糞。みたいな流れになったりして・・・

855 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 04:46 [ qRu6ywS. ]
固定して欲しくないのにフラッシュ追加されてたのか?

856 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 05:14 [ iuV90F4U ]
まあ、なんつーかな。一番痛いのはこのスレで「ナイトに偽装した忍者が荒らしてる」
とかいう正義面したナイトじゃねえ?
確かに、荒らしはいるし、面白半分で騒ぐ香具師もいるだろうがな。

でも、本物のナイトはそんな内容は一切書き込んだりしない、騒ぐのは偽者だって
感じで書き込んでる奴が一番腹立たしいな。
俺はナイトだが、空蝉修正嬉しいから、偽者とか決め付けないでくれって感じだ。

まあ、忍者は追加のアビやらで強化があればいいと思うけど。
んでもって、ナイトには物理カット特性クレクレ。
段階性で5%ずつカットとかでさー。

857 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 05:17 [ 6VVkbBcY ]
キター?

858 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 05:25 [ aWasdECE ]
>>856
俺はむしろリフレ・バラから独立できる方法がほしい。
女房役のMPヒーラーがいくなてもMPが一人で確保できる手段(ジュースのスタック化とか)
確実にしないとつらいよ。
リーダーするとき、女房役がいなくて探し続ける切なさをなくしたい。

859 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 05:32 [ mK/koIa. ]
というかナイト強化でバランス取れなかったのか■eは。
LS的にはかなり大打撃です。

860 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 05:36 [ rYQcv15o ]
ジュースのスタック化が可能になれば、ジュース飲む事で
自己ケアル一人立ち可能になり忍者と肩を並べるだけの性能と
言えたのだが、またつまらんことに弱体で調整してきたな。

固定力で言えば、忍者を遥かに凌駕しているのだから
MPの回復さえ何とかなれば、忍者と同等の活躍は出来た。
それが、例えジュースを使用する事、銭投げだとしても
それは十分な飴だっただろう。

忍者弱体がどの程度きついか、実際に体験しないとわからんが
また黒もケアルに参加する時代になったな。

全後衛漂白、モ戦侍暗盾によるタゲ回し時代の到来おめでとう!!
ナイト入りPTだけは今までと全く変わらんがな。

忍者、戦士が困るとか、そういう一部ジョブの問題ではなく
一番問題である後衛不足に拍車かけるぞ。
ナイトが馬鹿みたいに増えない限りは。

オートアタックで殴って、適当に連携する+αだけの
多くの前衛と違って後衛の負担が増えるのが一番最悪。
漂白時代、MPスポンジ時代に、知り合いの後衛は
相当数消えた。現在の白フレなどは、忍盾、ナ盾だと
回復が楽でいい。ナ盾は安定感、忍盾は楽な反面リスキーで
時給が多い事が多い。どっちも好きという意見が多い。

これからは、どのジョブも漫画読んでねーで、挑発回せってこった。
砂丘とかわんねークソゲーだな。

861 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 05:38 [ mK/koIa. ]
まぁスポンジはねーんじゃねーの?いまさら。
ナイトが居ればの話だけど…ね。

862 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 05:46 [ aWasdECE ]
問題はナがひとりじゃ活動しつづけることができないってジョブだよなぁと。
毎度毎度、詩人・赤、都合よくいないだわさ>>861

863 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 05:47 [ oE7KOxuU ]
忍者の台頭でかすんでたけれども、優遇されっぱなしなのにそれに気づいてない
内藤様たちのスポンジ脳に乾杯

864 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 06:24 [ LJufDM7g ]
取り合えずゴツイ盾用意してくれたら何もモンクは言いません

865 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 06:37 [ bo3HUcvE ]
よかったナーーーーーーーーーーー

空蝉弱体おめでとうございますw

866 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 06:37 [ ygJ43822 ]
忍者弱体にはマジ同情するよ。
確かに空蝉盾は優秀だが、弱体は望んでなかったんだがなぁ。
空蝉そのままで、ナイトに物理カット特性つければ済む話だと思っていたんだが
強化ではなく、弱体で修正するあたりは、やはり■eだったな・・・。

867 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 06:45 [ bo3HUcvE ]
>>866
同情するって・・・・

お前らが望んだことジャンよ・・・・^^;

868 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 06:50 [ 3gcfJzBE ]
ナイト共いくらなんでもキモいよ
俺は忍でもナイトでも無いがナイト強化だけはありえないと思ってる
タゲ固定最優秀 ケアル フラッシュ インビン 豊富なアビ
いちよNo1の固さwwww
これらを全て持ってるくせに、クレクレとかはありえない
いい加減気づけよ本物の勇者共

空蝉弱体しなくても良かったとか今頃すぎだしwwww

869 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 06:51 [ ygJ43822 ]
>>867
全文読めないほどテンパってるのか・・・。
まあ、しばらくは好きなだけ騒げ。

870 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 06:55 [ FUwr/j6E ]
空蝉盾に対して現状不満なかったのにねぇ
65時代に比べたら盾ジョブしっかり存在出来て
忍もナもちゃんとヴァナで認められてたもんねぇ
まぁ強化方向ではなくて弱体で繕おうとするのはサスガだな
ジューススタックで銭撒きさせてとか方法もあったろうに
ナ盾だと○人、忍盾だと○人とかの敵が居たのが気にいらんかったのか

盾スキル見直しだけでも十分納得なのになぁ
ナイトの盾持ち<<<玄武盾っての=ぐらいにしてくれたらなー

まぁレイズはアレとしても「かばう」3分はデカイな
2戦に一回は使えるぐらいになるな・・・大物だと毎戦か
前方範囲でも蝉消えるんかねぇ

まぁ当分ヌルーで、出来ない人はスレ来ないほうがいいかと

871 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 07:58 [ pcy5TYfA ]
かばう3分キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
これからもガンガンかばってくださいね(*´Д`)

へっぽこ狩人より愛をこめて

872 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 08:00 [ bo3HUcvE ]
ぶっちゃけ5分でよかった・・・

連係後
乱れ→かばう発動→サイドで敵殺し
のときぐらいしかつかわねぇからな

3分にしたところではぁ?ってかんじです

873 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 08:03 [ JczZcusE ]
前々からいずれ空蝉弱体入るなんて多くの人が予想してた事でしょ。何を今更騒いでるのやら。
でも裏ザルカばかりは空蝉ないとどうしようもない気もするがどうなるんだろう・・・。

874 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 08:09 [ PXRs0mRs ]
ナイトのおまいら、サポ上げでリーダーやるとしたら盾はナと忍どっちを誘うよ?

875 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 08:13 [ /f.NzeD. ]
>>874
戦士2人かな

876 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 08:13 [ VrV418FA ]
サポ上げで、何のジョブやってるかにもよるだろうな……。

877 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 08:20 [ 2xnW0pA6 ]
ナイトは超優遇ジョブ

878 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 08:34 [ sIsEf8MQ ]
ナイトまんせーー!!
にゃならんか・・・ 0nz

879 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 09:25 [ ZBOrn4ew ]
いまさら忍者弱体されようがここの住人はもう75だし
キャップ外れないし関係なくないか?w

880 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 09:26 [ YN/ctuNM ]
関係ないんだけど、セイブのかばう+1ってやっぱり一秒?
誰か検証してたっけ?

881 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 09:29 [ /f.NzeD. ]
>>880
遥か昔に検証されてる。 まぁ+1秒ではない

882 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 09:31 [ YN/ctuNM ]
竜騎士スレでは強化オメデトーって書き込みが多いのだが、
ナイトスレは基地外と他ジョブ煽りばかりだな…ここまで恨まれてるかw

しかし超優遇とか言われても、裏やNMでは「ナイトさんタゲ取らないで!」
だもんなぁ…恵まれてるかどうかは、ちゃんと自分の仕事ができるかどうかだと思う75歳。

ダメカット特性の方が良かったなぁ。
とりあえず「ナイトさんタゲ取らないで!」は言われなくなるだろうし。

883 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 10:21 [ LcvXKZcw ]
忍者が弱体化されるのは当然としても、サポ忍の被害がでかいんですが????
特に戦士とかどうすればいいんだよ。2年半弱体しっぱなしですよ????
特に今回は最悪の修正。

サポ忍返せ!!!!!!!!!!!!!!!!!
ナイト氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!

884 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 10:27 [ eP5i25YA ]
ナイト勝ち組み!おめ!、忍者の煽りとか見るともう
ちょ〜〜〜〜気持ちいいいいって感じだなw

885 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 10:29 [ el1FVo5. ]
つーか、忍者は攻撃特化装備したら現状でもアタッカーになりそうな気がするんだけどな

まぁ、狩とモという超攻撃特化ジョブがいるおかげで、2流アタッカーは全部イラネなイメージあるけどさ(竜とかなw)

886 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 10:34 [ /f.NzeD. ]
>>883
>特に戦士とかどうすればいいんだよ。2年半弱体しっぱなしですよ????

弱体しっぱなし?
マイティは強化されましたよ。1.5倍もの性能になりましたね。
弱体ばかりじゃないですよ、巣にお帰り

887 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 10:35 [ eP5i25YA ]
>>882
盾ジョブなのに「タゲ取らないで!」って意味がわからんもんな
はやくダメージカット盾追加してほしいな

888 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 10:35 [ LcvXKZcw ]
>>886
ナイトとかの優遇ジョブと比べたら差がありすぎだろ!!!!!!!!!!1111111

889 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 10:39 [ el1FVo5. ]
実際、自分が盾やってないときに誘うのは忍者だったしな( ´_ゝ`)
今のうちに上げたいジョブ上げとくべきか・・・

忍盾が高性能すぎてオカシイのは十分理解してたが、無くなるとやっぱキツくなりそうだしなー

890 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 10:42 [ 1scMFFH. ]
普通に盾回避が発生する確率を上げればいいことなんでは

891 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 10:47 [ j9kyNVgw ]
まあ、空蝉弱体が成功してしまったことによって、
忍者だけでなくアタッカー、はたまた後衛までを敵に回してしまったようですが
そこらへんはどうお考えでしょうか?

892 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 10:48 [ /f.NzeD. ]
>>888
ナイトの弱体の歴史知ってる?
今までトンでもない弱体されてきてるよ。

893 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 10:52 [ 3OjwTv2U ]
>>892
戦士に比べたらナイトなんて超優遇ジョブだろ
いや、マジで…。

894 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 10:55 [ LcvXKZcw ]
ブレイク盾がつぶされたのもナイトのせいだったよな・・・

895 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 10:56 [ eP5i25YA ]
>>891
正常なゲームバランスに戻すためだ、まぁ批難は甘んじて受けよう

896 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 11:16 [ Exvc3dPA ]
ナイトが弱体される前の戦士以上のHPと赤以上のMPに戻してもらおうぜ

897 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 11:19 [ eP5i25YA ]
>>896
それよりダメージカット盾だろ、ユニクロで25%カットくらいの性能で

898 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 11:28 [ CBCboihE ]
オレもジョブ特性でダメージカットより、盾でダメージカットがいいな。10%でも・・・。
盾持つ意味が欲しいよな

899 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 11:31 [ /HruoQBo ]
空蝉弱体しなくてもよかったのに・・;;
忍者さん可哀想><

900 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 11:43 [ fwmAcOPE ]
>>892
とんでもない弱体ってなんだ
HPにMP減ったぐらいだろ
つよ連戦の相対的弱体のことか?
さすが元祖厨ジョブ・・・・・

901 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 11:52 [ NswHD2i. ]
馬鹿だなお前等。
空蝉の弱体はナイトのサブタンク化の布石だよ。
せいぜい今のうちに強化を喜んでおく事だなw

902 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 11:54 [ /f.NzeD. ]
>>900
昔からメインでナイトやってる人以外は何が弱体なんだ?
ってことになるよな。

全部上げてくと限が無い…

903 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 12:05 [ el1FVo5. ]
忍者はともかく、戦士はハタからみても、自分でやっても既に完成されてて
いじりようがないだけに思えるんだが

放置=不遇と取るならEXジョブ(とくにジラジョブ)やるしかないんじゃないの

904 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 12:06 [ c6mVl4io ]
後衛の意見とすると・・まぁいまさら内藤にケアルなんてしたくねぇな
忍盾で狩れる敵探してそっちいくわ
いなきゃ別にキャップ外れないんだしレベリングする必要もないしな〜
まぁ頑張ってね最強厨の諸君

905 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 12:11 [ el1FVo5. ]
>>904
実際には「忍でもナでもどっちでもいいから盾ジョブ必須」というバランスの都合で
レベリングでは普通に誘われるから、それはどうでもいい「一意見」だけどな

ただ、自分がナやってないときにどっちがイイかというと忍なのも事実
これで多少不安定になっても、それはそれでルーチンワークから開放されて
忍盾PTならではの楽しさはでるかも、とある意味期待

906 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 12:19 [ qP8WAjbE ]
かばうとレイズで強化、優遇と言われても困るよね
かばうは嬉しいけど

空蝉はここらの厨ナイトが弱体メール送らなくたって
重要なミッションBCが忍者一人でなんとかなってしまう
というバランスを■が憂慮したんじゃね?
現時点でのラスボスとか相手に0ダメってのはさすがに・・・

ただ忍者が弱体だけっていうのも困るよね
忍者から空蝉とったら何が残るっていうバランスなのに
クリティカル率の大幅アップや固有のJAなどで攻撃力の強化とかして欲しかった

907 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 12:23 [ YT7d2yV6 ]
>>904 おまえは後衛じゃないだろう

908 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 12:25 [ 3Dh1QWRI ]
この修正で実際得したのがナイトだけだしなぁ
それもちょっと誘われやすくなるか?程度の
他のジョブにしてみたらナイトと組んだ時の稼ぎはいままでと同じで
忍者と組んだ時の稼ぎは減るわけだし・・・

909 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 12:27 [ FUwr/j6E ]
まぁナイトには攻撃特性もMAもシックもないわけで
これまでもこれからも盾として盾持ってやってけばいいだけだしな

回避スキル低くて盾もあんま発動せんけど受け止めて
耐えればいいんさ

910 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 12:41 [ zBeZchXU ]
>>894
>ブレイク盾がつぶされたのもナイトのせいだったよな・・・

そうか?詩人か戦士いないとスカスカだったからじゃねーの?

911 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 12:49 [ uKEpImyc ]
昨日から他ジョブの出張が多いな
まあ無理も無いか、お前らいまこそ盾スキル発動ですよ!

912 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 12:55 [ q3r0gekU ]
>>908
>他のジョブにしてみたらナイトと組んだ時の稼ぎはいままでと同じで
>忍者と組んだ時の稼ぎは減るわけだし・・・

元々ナ盾時に時給が減るんではなく忍盾だと飛躍的に時給が上がる
って事だった
それがいつのまにか平均時給の底上げになってて
「ナ盾マズー」って言われるようになった
□eとしては簡単に経験値稼いで欲しくないわけで
元の状態に戻るんだろうな

まぁでも忍盾でもナ盾でも新たな戦術が生まれてまたウマーになるかもしれんけどね
ウマーな戦術が確立された頃に仕様変更って来るよねぇ

913 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 13:24 [ EKy/4hms ]
固定盾という概念作ったのナイトでしょ。
■eからすればそれこそ想定外。実際言ってたしね。
空蝉盾も想定外。

空蝉固定盾したいのであれば忍者、74以上の戦士を誘えばいいし。
固定盾したいのであればナイトを誘えばいい。
タゲ回ししたいのであれば召喚誘えばいい。

最大の原因は経験値を数値化してしまった■eなんだけどな

914 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 13:30 [ AKyMd5gs ]
ほんとこのゲームはナイト優遇されすぎだな。
ナイトが弱体されたことなんて一度もないしさ。

915 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 13:37 [ EKy/4hms ]
熊ー熊ー

916 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 13:58 [ nvUBc6Kk ]
   ∩___∩         |
   | ノ\  ヽ         |
  /  ● ● |        |
  | ∪ ( _●_)ミ       j
 彡、   |∪|  |       >>914
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

917 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 14:07 [ BSvjHmRA ]
>>871
俺はナ盾には入らないのでかばうもなにもしったこっちゃない。

918 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 14:14 [ d2cYjg0. ]
まあ、空蝉にちょっと修正入っただけでこれだけ騒ぎになるんだから
いかに神性能だったかよくわかりますね

919 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 14:16 [ 3Dh1QWRI ]
神つーかアレが忍者の支えだし。

920 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 14:28 [ VrV418FA ]
微塵隠れしかアビのない忍者にとっての全てだったからな……。空蝉。

921 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 14:49 [ el1FVo5. ]
僕が一番上手く盾を扱えるんだ!(#´_ゝ`)

922 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 15:08 [ qYMmoUhs ]
他スレから煽り誘導してるバカがいるな。
新スレいらないぽ?

923 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 15:09 [ dSumXIJE ]
空蝉盾はタゲ回せばいいんじゃねえの?
範囲でひっぺがされても
全員リキャスト待ちなんて状況そうそうねえだろ

大体ダメージ喰らったらNGなんてゲームありえねえ

924 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 15:11 [ zvAgo4rA ]
前スレ

40 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 08:48 [ jiozxeLY ]

空蝉が、範囲物理で消えるなら参を実装してくれてもいい。


41 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/18(日) 09:01 [ jiozxeLY ]

>>40
範囲物理だけじゃないわ、範囲全般で全分身が。


この通り参導入になったら欝だ、、、

925 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 15:15 [ el1FVo5. ]
>>923
同意
戦/忍か忍同士でセットになって今までどおりの「ほぼノーダメ盾」ができるなら
まぁなんとかゲーム的なバランスが取れてる、となるんじゃなかねぇ

弱体ってのは事実だけど、やってる本人もオカシイと思うだろ・・・今までの空蝉盾は・・・
忍者以外からすると、その銭投げ高性能盾にあやかって楽にレベル上げてきたんだから、ケチつける気は無いけど
ゲームとしておかしかったのは事実なんだからなぁ・・・と思う

つーか誰か侍の話しようぜ
ナイトに関してはぶっちゃけ特に話すこと無いしさw

926 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 15:17 [ N62mkcRQ ]
今回のパッチでの一番の朗報はかばうの再使用時間短縮だな。
遂に セ イ ブ ザ ク イ ー ン の時代ですよ?(´∀`)

927 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 15:45 [ el1FVo5. ]
侍スレ、静かな盛り上がりだなぁ・・・( ´_ゝ`)
愚痴も無く、希望も無く・・・w

928 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 16:11 [ UmkA4U8s ]
まぁ今回の件でナイトが超優遇ジョブだってことがわかったわけだし
もうヴァナはナイト中心になって何をやるにしてもナイトがいないと何もできない状態になったわけだ。

929 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 16:18 [ dSumXIJE ]
負け組みの捨て台詞はもうお腹いっぱいです

930 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 16:42 [ JWIxse/Y ]
うはwwwwwwww空蝉弱体されるのかwwwwwwwwwwwwwww
忍者イラネwwwwwwwwwwwナイト最強!!wwwwwwwwwwwwwwwww

931 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 16:43 [ qP8WAjbE ]
ナイトって、盾以外に何も出来ないんだからさ
せめてタゲ固定したっていいじゃんヽ(`Д´)ノ

932 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 16:46 [ lxRtXqeE ]
まあ今は忍者のあおりは適当にスルーしとけ。
そのうち竜騎士のように(誘われなくて)自分の殻に篭るだろ。

933 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 17:02 [ z/XRx8II ]
つーか...空蝉の性能を異常と感じない時点でどうかと思うんだが
稼ぎやすいウマーな点を除けばバランスとして絶対おかしいのが
適正に戻っただけだろ。

934 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 17:11 [ qRu6ywS. ]
ミッションとかBCとか、またナ盾一択になるかと思うと・・。

935 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 17:11 [ 9kG9/.D. ]
空蝉弱体されてうれしいのは分かるが他ジョブからケアル・リフレめんどくせー
自給まずーってのは思われてるだろうな

936 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 17:14 [ 9kG9/.D. ]
発売組みなんかはLV上げなんて流れ作業みたいなもんだから自給まずーな現状に戻
るのはいやだろうな・・・

937 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 17:16 [ 9kG9/.D. ]
>>935 >>936 だけど
俺忍者じゃねーよ
ナイトまでリフレ配りめんどくせーと思ってる赤でつ・・

938 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 17:21 [ IhGblQpY ]
>>934 
ならないならない いままで超高性能だった忍盾が
リスクが多少高くなったってだけでPTメンのフォローがあれば
いままでと変わらない高性能の忍盾は維持される。

 この程度でナ盾一択とかいって取り乱すな まぁ もちつけ

939 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 17:27 [ JWIxse/Y ]
廃人忍者必死すぎwwww
忍者はボンクラ確定だよwwww今まで無駄なG消費しちゃってバカですねwwww

940 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 17:47 [ el1FVo5. ]
>>937
俺はナイトと赤両方やってるけど、赤やってるときに
誘われて入ってナ盾だったら('A`)って感じにテンション下がるよw

やってることは大差ないんだが、ナイトにリフレ配るより、忍者にヘイスト配る方が
なんか楽しいんだよなー
忍盾だとケアル補助する必要が無いからかねぇ

ナイトは赤必須だけど、赤から見るとナイトイラネな状況はちとアレだよな・・・w
ナイトやってるときは赤いないとマジ勘弁って思うしw

941 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 17:52 [ TqzEvQV6 ]
>>940
ジュース飲めよあふぉ。

942 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 17:53 [ ddI/veB. ]
空蝉弱体したのはいいが、ナイトの弱体が無いってどういう事よ
散々、忍いるからナ誘われないって言われてて、忍者がいよいよ弱体
されて盾独占したら何も言わないんですか?

ナイトって自己中ばかりだよな
絶対に弱体させてやるからな。 優遇ジョブが。
盾ジョブ独占優遇ジョブだから下くらいの修正は必要だろ
①両手剣のスキルをCに
②上位回復魔法を削除
③自己強化魔法を削除

943 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 17:53 [ /4k2r2D6 ]
結局騒いでるのは戦士と忍だけだしなぁ
たいした弱体でもないのにネガティブになりすぎ
■の中で盾はナって言ってるし、戦士と忍者は盾ジョブとは定義されてない
要するに昔のバラードみたいに空蝉は強すぎたから弱体くらったわけで
今更メールとかしても直ることはない
空蝉が元に戻ることはないし強すぎたらまた弱体されるだけ
まだパッチも当たってないのにガタガタ騒ぐな

944 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 17:55 [ ddI/veB. ]
直らないなら、バランスを適正化する為にナイトの弱体が必須だろ

盾独占して高い防御と高いタゲ取り能力を備えて回復も強化も出来る
ってアホですか?

945 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 17:56 [ QarkvHqs ]
( ゚д゚)
 
(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚)
 
(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …?!

946 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 17:58 [ /4k2r2D6 ]
ヴァナの人は忍が今までどおり自給あがるんだったら忍を誘うし
ナイトの方が自給いいんだったらナイトを誘うだけだ
お前等が効率厨であるかぎり永遠に強化、弱体はループされるだけ
誘われなくなるっていうヘタレ忍者はそのつど一番強いジョブやればいいんじゃね

947 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 18:00 [ ddI/veB. ]
誘われなくなるとかいう問題じゃないでしょ
忍が糞化すればナが必然的に優先して誘われる。
忍者が金かけようが、蟹食ってるナの足元にも及ばないわけだ。
この異常格差が正常というなら藻前の頭は腐ってるんじゃねぇの?

948 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 18:01 [ el1FVo5. ]
>>941
パインぐらいは飲むが、それ以上のジュースを飲むナイトは見たことないぞ
俺も飲まないが

前に、忍が銭投げしてだからナイトもメロンやヤグドリで銭投げ云々って話題あったなー

949 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 18:02 [ /4k2r2D6 ]
とキツイことをいってみる
悪いな、言いすぎた
ナイトの中には盾がやりたくてやってる奴ばっかだからそのへんは勘弁してくれ
俺はパッチが当たってもこれまで通りサポ忍機能すると思うよ

950 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 18:04 [ /4k2r2D6 ]
結論からいえば不満があるならナイトになるかリーダーしろ
どうせ弱体がたいしたことなければあんたらはまた煽るんだろうな・・

951 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 18:06 [ ddI/veB. ]
スピリットテーカーも使えないように修正しろ
優遇にも程があるんだよ

>>950
はぁ?  ナイトを徹底弱体したら同じ台詞書き込んでやるよ

952 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 18:06 [ RcOTjv6A ]
>>947
今までが正常だと思ってたの?wwww
頭腐ってんじゃね?wwwww

953 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 18:06 [ .8BKtgGs ]
>>950
スレ立てお願いします。

954 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 18:11 [ /4k2r2D6 ]
悪い、立て方しらんし今からバイトなんだ

955 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 18:13 [ ddI/veB. ]
>>954
氏ね

956 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 18:13 [ /4k2r2D6 ]
ういお、死んでくる

957 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 18:34 [ .8BKtgGs ]
代わりに立ててきます。

958 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 18:36 [ ToxRJRlc ]
いらねえだろ

959 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 18:48 [ KiW5AYWQ ]
(忍者)(いりません)
(ナイト)(とてもとても強そうな相手です。)

960 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 18:54 [ L2brzaS6 ]
>>957
トリップ付けないとだめだよ

961 名前: ナスレ代理(.8BKtgGs) 投稿日: 2004/08/28(土) 19:02 [ .8BKtgGs ]
う、これでいいのかな?(汗
もう1回チャレンジ、、、

962 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 19:06 [ ToxRJRlc ]
名前欄に「ナスレ代理#aaaa」とか(#の後ろは適当な英数字)
煽りばっかだし次スレいらない気もするけど・・・

963 名前: ナスレ代理 (26LIj/..) 投稿日: 2004/08/28(土) 19:08 [ .8BKtgGs ]
962さん、ありがとう
すれ立ててきます

964 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 19:24 [ FUwr/j6E ]
煽りより>>950みたいなバカが困ったもんだな
煽りに反応してるのが糞ガキってわかっていいけど

965 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 19:37 [ A3gF2lRI ]
ナイト死ね             ナイト死ねナイト死ね
ナイト死ねナイト死ね
         ナイト死ね           ナイト死ね           ナイト死ね
ナイト死ね
                         ナイト死ね
ナイト死ねナイト死ねナイト死ねナイト死ねナイト死ね
ナイト死ね
                ナイト死ね
ナイト死ねナイト死ねナイト死ね             ナイト死ね
               ナイト死ね
ナイト死ねナイト死ね
        ナイト死ねナイト死ねナイト死ねナイト死ね
                                         ナイト死ね
                ナイト死ね
ナイト死ね                        ナイト死ねナイト死ね
ナイト死ねナイト死ねナイト死ね
                        ナイト死ね
                                           ナイト死ね
ナイト死ねナイト死ねナイト死ねナイト死ね
        ナイト死ね                       ナイト死ね
      ナイト死ね                                ナイト死ね
           ナイト死ね
ナイト死ね
    ナイト死ね              ナイト死ね

966 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 19:49 [ QTGTdTkw ]
空蝉弱体おめでとーーーーーーーーー!!!!
カニのバブルシャワーとかであっさり空蝉剥がされるとこを想像したら笑いがとまらねwwww
アラで戦うような範囲持ちのNMにはもう使えないねwww
さらば忍者様wwww

967 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 19:49 [ 0aZEjofs ]
ナイト見つけたらMPKしますね^^

968 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 20:10 [ zHXHb9IM ]
MPKは忍者の十八番ですからね^^
夜にAF足履いて、遠くから遠隔>>ちょっと離れたら遁甲して一気に駆け抜けるっ!!wwwww
ばれない所まで来たら微塵で証拠隠滅wwwww
ナイトさんは夜は出歩かない方が身の為ですよ^^

969 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 20:38 [ 4Y61bEno ]
忍者スレ見れば分かるが、本当の忍者はみんな冷静で、「変更あるの範囲物理のみだから
そこまで問題ない」と思っている。ここに煽りに来てるのは冷静な判断が出来ない房忍者か、
忍者を名乗って荒らし来てる祭り好きじゃなかろうか。

970 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 20:48 [ y12N0X9U ]
両手剣A+とバークシック開放来ねぇかなぁー。
不動二刀で最強の削りアタッカーである上に蝉で無敵のジョブがあるんだから
ナイトにもそのくらいの強化来て当然だよな。

レイズLv50とかかばう3分とかじゃお話にならねっつーの。

971 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 21:01 [ el1FVo5. ]
>>968
実際やられたらインビン呪符デジョンするけどなw

972 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 21:40 [ E84z8yzY ]
流れ違いになるけど先輩方に質問〜〜!!

現在 タルナイトLV28となったのですけど、頑張ってHPブーストしても攻撃3,4発くらいでHPすぐ黄色でし、
黄色になったらケアル2使うようにしてるのですが戦闘終わったらMP半分以下になることがシバシバです。

ある程度固定できるくらいケアルうったら後は後衛さんのケアルに任してもいいのでしょうか??
やっぱりこのレベル帯はタゲ回しがいいのですかね・・どのくらいのLVから固くなれるんだろう

973 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 21:48 [ Exvc3dPA ]
>>972
LV60までタゲ廻ししとけ

974 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 21:51 [ djoELkAE ]
>>972
Lv50まではディフェ戦士の方が堅い。
多分。

975 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 22:35 [ P5OigxBQ ]
自分(ナ)の弱体を望む奴→下忍かそれ以外
自分(ナ)の弱体を望まない奴→上忍

ぶっ

976 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 23:06 [ K30NSnzs ]
他ジョブだけどこのスレ見てナイト嫌いになった

977 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 23:18 [ UmkA4U8s ]
空蝉修正前は不遇だ不遇とかいって嘆いて置きならが
修正が来たらこれだからな。
いつからここのナイトは糞になったんだか・・・。

978 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 00:08 [ pCKv4Zb6 ]
>>943
>まだパッチも当たってないのにガタガタ騒ぐな
ここの住人もまだパッチ当たってないのにガタガタ騒いでますね

979 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 00:12 [ hVu5VT92 ]
俺のケツの穴もゆるくてガタガタ

980 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 00:12 [ 5lBvBU8E ]
潮干狩りやろうぜ

981 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 00:20 [ WP4KVSUc ]
>>975
おまえやめたんじゃなかったのかよw
[ P5OigxBQ ]キモイのに粘着されたもんだな。

>>975
>>976
>>977
空蝉弱体したのは範囲攻撃のみにだろ?もちろん弱くなってるのは確かだが
忍者スレの忍者は冷静に考えてるみたいね。となるといったい誰が煽りに着てるのやら。
レベル上げでは変更されてもまだ忍者のほうが経験値稼げると思うよ。
だって範囲物理WS使ってくる奴でレベル上げがやりにくくなる敵はポンとウサギだけだからな。
困るのは裏やHNM戦でPT側が圧倒的に不利になったことだと思う。

982 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 00:37 [ 5lBvBU8E ]
>>972
40以降は赤と組むといい感じになってくるよ。
硬くなるのはアーティ揃ってからかな、ランパ62なのも大きい。
50でディフェ覚えればナイト!って感じになってくると思う。
タルだと豊富なMPでタゲ固定もしやすいだろうしまあがんばれ!

983 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 00:47 [ oIsGd/d. ]
この程度の弱体じゃ全然足りないだろ。
奴らもともと一流のアタッカーなんだから蝉なんか必要ない。
全く使い物にならなくなるまで弱体されて然るべき。

ホーリーのようにな。

984 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 00:52 [ WP4KVSUc ]
>>983
お前ってほんとにナイトなのか?
まだ実際どのような変更になるかも分かってないのに
既に煽りの火が付き始めてるんだぞ?
その火に油を注ぐような事を平気で(しかも今のタイミングで)書き込めるお前は
ある意味すごい。

985 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 01:11 [ JrLpcl8M ]
>>984
宇宙すごいのガイドライン見て出直して来い

986 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 01:21 [ RZbZpe0M ]
あーあこれで忍1その他前衛4後衛1とかの遊び構成もできなくなるのか
つまんねーなー
どっかの糞ジョブのせいでよ

987 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 01:31 [ CjEz6dLA ]
そうだな
弱体された忍者のせいだな

988 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 01:40 [ 4tfu2Cbo ]
ぎゃはははははははははっはははっははh
愉快愉快笑いが止まらないよwwwwwwwww

989 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 01:44 [ hLM9pBvU ]
>>986
そっすね^^

990 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 01:50 [ ZiDkJb5g ]
>>986
忍者はプロマシアでもっと楽しい構成で遊べるようになるだろ?
忍忍忍忍忍忍で潮干狩り^^
【忍者】【おめでとう!】

991 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 02:01 [ lRGh6WR. ]
空蝉が剥がれる範囲攻撃って、物理オンリーなのか?
そんなソースあったっけ?

992 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 02:14 [ xwWBkCPA ]
まあ、楯ジョブは一択となり、ナイト達の望んだ世界が再来したって事だ

993 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 02:27 [ pk34kwHE ]
死ねよ、お前ら。

994 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 02:30 [ WP4KVSUc ]
ぶっそうだな、おい。

995 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 02:34 [ eHkeqHzY ]
お前らの性でフレが引退した、死んでくれ;;

996 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 02:37 [ 4tfu2Cbo ]
忍者のせいで引退したナイトの方がまだまだ多いから
どうせ忍者やってた最強厨は他のジョブあげるだろ

997 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 02:40 [ xwWBkCPA ]
>>996
筆頭候補は狩人かねぇ。ま、ナイト行く奴も多いだろうな。
今度こそ唯一無二の楯ジョブだし、
繋げば、希望出さなくても即誘いTELでウマー。
ライバルも居ないから、そこそこのユニクロ装備でも大丈夫だしな。
今のヴァナじゃ赤も余ってるから、MPヒーリングも万全。

998 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 02:56 [ XAOI/cvw ]
てかまだレベル上げしてるナイトなんているんだなw
ナも忍も75だし誘われるとかもうどうでもいいし
NM戦も最良な方選べばいいだけ
ナイト一筋とか融通利かない奴はいらないね

999 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 03:08 [ kXj5gbgg ]
空蝉は属性範囲で剥がれることになるのは間違いないね
バリスタでサイクロンとかの属性範囲WSで剥がれちゃうし
これでエビの旋風とかの物理範囲もくらうようになれば・・・・あとは分かるな?

1000 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 03:09 [ kXj5gbgg ]
1000

1001 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 03:40 [ tcRfNfJc ]
弱体を 人のせいにするんじゃねええええええええええええええええええええええええ
□に文句いえや ごらぁあああああああああw

1002 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 03:44 [ C9F1xlE. ]
>>998
このスレ見てるヤツは、お前みたいな糞な引篭もりばっかじゃないんだよ
いくらテメエがナ忍75だからといって、今LV上げしてる後続を賤しめるようなコトは書くぐらいならこのスレくんなボケ
糞なレス付けてる暇あったら職安いけやw

1003 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 04:05 [ .x9wTsng ]
ちなみに>>1002のヤツは忍スレの>>758らしいw
忍者がナスレ来るなと言う前に、糞廃人にお灸をすえる意味ではグッジョブだなww

758 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 00:15 [ C9F1xlE. ]

糞な廃人転向組みがいなくなりゃ本望だよ
物理範囲とかいってもサブ盾とうまくやりゃ何とかなるべ
ここで騒いでるヤツは糞でFA

1004 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 06:06 [ LQyktPpc ]
最近ナイトを再開したんですが、先輩方はフラッシュをどういうときに使ってるんでしょう。
ケアルのMP減るんであまり使ってないんですが、結構ヘイト稼ぐもんですか?

1005 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 06:23 [ LZEn9QmQ ]
ナイトさん他ジョブへの敵対心稼ぎすぎw
フラッシュはモンスターへよろwww

ケアルもしてねw

1006 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 06:33 [ hzuRjKBc ]
忍者スレより
以前のニンジァの発言は
眼に余るものがあった

55 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 23:35 [ bMatjafU ]

なあなあ、俺空NMLSで忍で参加してるんだけど
ナ2に忍1なんだけど、不意玉要員が1人もいないのでタゲとれずお荷物とかしてる・・。

ナががっちり固定してるのもあるけどそれでもたまにタゲ動く時あるんで、これ以上は
ヘイト抑えてくれとは言えない。
敵対心は10くらい上げてるけど、まじでタゲ来ない。

4神戦での忍の動きでアドバイスあったらお願いします。


56 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 23:42 [ JdFHq/Mg ]

>>55
まずナイトがいらない。
ナイトがいる時点で糞LSだし。

1007 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 06:47 [ 9XD92pG. ]
白虎とか忍者1人だったら間違いなく全滅する。

1008 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 07:45 [ qrmiTnA2 ]
HNMなんて殆ど黒の削りだろ?少なくともうちはそう。
しかも不意玉もないんじゃ忍者がどうやって黒からタゲとるんだ?

1009 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 08:05 [ 5vGASHKk ]
ナイトは超優遇ジョブクレクレまじうざい

1010 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 08:17 [ /6u5Z3IM ]
^^;

1011 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 08:46 [ tLtmHtco ]
四神はナイト二人真空タゲ廻し
12人以下で短時間に終わらすけど
忍者盾なんて時間かかって他団体から怨まれっぞ

1012 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 09:15 [ RkB1n2uw ]
4神で忍者戦えるの玄武と朱雀ぐらいだわな。

1013 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 09:18 [ RkB1n2uw ]
>>979
【きみにこれをあげましょう】
http://gaty.hp.infoseek.co.jp/mangas.html

1014 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 09:49 [ Fuk1LCic ]
HNMLSじゃさ忍者とナイトって同じ盾同士仲間意識強いんだけどな。
トリガーとか例えばBuneみたいな1発が痛い敵は忍者メイン盾だし、
逆に攻撃間隔短かかったり空蝉じゃきつい奴はナイトがメイン盾したりって
感じでうまく役割分担で上手くやってたはずだけどな。

4神も、ナ1忍2の時とナ2枚忍1の時もあるし、虎あたりはナ2忍2って感じで。
空蝉弱体はナイトの漏れからしても全く嬉しくない。戦力ダウンって感じだな。

正直言うと少人数で上級NM狩る事が出来なくなるかもしれないからそれが痛い。

1015 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 12:12 [ 2sFH8WTE ]
俺が、どんなに苦労して忍者上げたかわかってるのか?
どれだけの時間かけて60代後半まで行ったか!
それを貴様らのせいで!!!
これで満足かよ、こんな事がしたかったのかよ!!
絶対許さないからな、この糞ジョブどもが!!!!
時間返せよ!!ギル返せよ!!!
お前らにそんな権利があるのかよ!!!

1016 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 12:17 [ SmIzF5ds ]
稼げるものは潰す、それが■eのやり方。
そして彼らはこう言う

■e<ユーザーがパッチになれていない。

1017 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 12:27 [ 2sFH8WTE ]
■eとかじゃねー、貴様らだ!
お前らのせいだろうが!!!
弱体しかしねーのはユーザーのせいだ!!!!
お前らさんざn弱体要請しておいていまさら関係ないだと!!!
絶対に許さないからな」!!!!!
網二度とナイトとは一緒に行動しない!!!
覚悟しとけ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1018 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 12:29 [ qXgq/O2k ]
てか忍者がなくなった訳じゃないんだし
全く無駄になったりはしないだろ

1019 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 12:29 [ oyCsHH4g ]
次のスレ帯できてるぞ 
 http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1093732654/l50

1020 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 12:33 [ 7Mmnshyc ]
忍盾PT寄生ウマー(゚Д゚)

満足なわけないだろw 全く使い物にならなくなるまで弱体要望メール出すさ。

1021 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 12:42 [ XSwkjiz6 ]
次スレ他ジョブみたいに
【ナイトスレに】PL)ry【ナイトが居ない】

みたいにして欲し...と思ったらもう建ってた

1022 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
あぼ〜ん

1023 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 20:40 [ RIvGRBYQ ]
2sFH8WTEさんて必死すぎておもしろいですね^^

1024 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 22:09 [ sXWj9L0g ]
2sFH8WTE必死杉クソワロタ

1025 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 04:10 [ yGdLljRw ]
>2sFH8WTE
いいよギル返してあげる 2000万ギルぐらい?
鯖名と名前教えてちょ

1026 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 07:43 [ j0DZ3iCk ]
このスレたまんねーwwwwwwww
おもしろすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1027 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 10:46 [ t4WIy2h. ]
2sFH8WTE必死杉ww

1028 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 11:53 [ DflC538M ]
戦士スレは思ってたより空蝉弱体騒いでないぞ
もうちょっと騒ぐかなと思ってたけど静かなもんだ

むしろ俺は紙兵売って生計立ててたから紙兵市場がすげえ心配

1029 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 18:16 [ nnVtjvR6 ]
私も今回の件でナは嫌いになったから

今度から誘っておいてキックとか嫌がらせしますね^^

1030 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 18:50 [ Ww8S5IWE ]
もう次のスレ帯できてるんだからそっちでやれ

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1093732654/l50

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