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RDM Lv123
- 1 名前： 管理人 投稿日： 2004/01/20(火) 12:50 [ /6ZpssY2 ]
- RDMのスレです。
800番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※800の人が逃げたら800以降の有志がトリップつけて申請。
※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。
▼テンプレここから
□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html
□前スレ
RDM Lv122
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1073922935/
▲テンプレここまで
＿/ヽξ_
( ﾟдﾟ) ／ < 自己責任でおながいします！
(~⊃〆つ〜'~ﾌ
(⌒ .ﾉ （
し'ヽ） ノ
' 〜'
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:51 [ 7m2FSFHY ]
- 2?
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:51 [ ruh00MRo ]
- 2？
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:52 [ EUIy3u1I ]
- 4444444444
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:54 [ cnORpgKg ]
- ５get!
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:58 [ Eccpy7lE ]
- ろく？
- 7 名前： 赤スレ800 （jlUtTwCg） 投稿日： 2004/01/20(火) 13:01 [ p4eLptYE ]
- 祝新スレ
このスレは前スレ800でたってます。
是非前スレ使い切ってから使って下さいませ
RDM Lv122
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1073922935/
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:08 [ yswgI1Ck ]
- だが断るっ！
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:18 [ 4JZto.rk ]
- うはｗ maybeｗｗｗ
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:21 [ 03KAT2sQ ]
- 記念パピコは2本入り
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:17 [ IM3.mOuc ]
- イイ！
１１！
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:31 [ 3NEeABbY ]
- 12
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:32 [ usjiRSBo ]
- １３
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:56 [ ct0bSVUw ]
- 14?
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:15 [ xqFh6TH2 ]
- おいＬＳやフレの内藤ども、テメーらアルテパゲートの開け方開け方うるせ〜からリンク貼っとくぞ
もう2度と質問するなよ糞
右上のFFIX攻略からな
http://www.geocities.jp/damekinq/
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:57 [ Eccpy7lE ]
- あるてぱげーとってなに？
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:21 [ Fw09JffQ ]
- >>16 その名の通り、アルテパにあるゲート。
ゲートを開いて中に入るとＢＣＮＭ戦に突入、勝てば魔法が貰える（下記参照）。
・アルテパ 消費ＭＰ２５０ Ｌｖ７５〜赤
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:08 [ peQz28tU ]
- ついさっき、久々にオークの超大量トレインを見てきた。
ベヒーモスも3体リンクしてたなぁ
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 20:29 [ tDDbzMMc ]
- >>18
漏れタルタル魔道士軍団がオーク軍に魔法ぶち込むシーン好きだなあ。
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 00:23 [ udnUTRBg ]
- つか、ラストシーンのアルドの隣に立ってる赤髪のミスラたん可愛いな。
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 00:57 [ jKboK1C6 ]
- おまいら幸せそうだなぁ。
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:11 [ On/dIWow ]
- ガル赤７０台の猛者に質問。
おなつよに勝てますか？
ＡＦ着てみたいし、最近やりたくなってきて・・・
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:31 [ kToVcB8I ]
- ガルだろうとエルだとうと装備適当だろうと
おなつよ相手ならスリプル入るし、コンバ、リフレで持久戦すれば勝てるでしょ
骨はつらいかな・・・。
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:51 [ ZZchBfJc ]
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:40 [ EojGzbp2 ]
lv70キャップ時にシーフが使っていたスタンククリ、ナイフは麻痺の効果だったろ
シーフに文句言ってる赤なんて居たか？
単にアイスシールド買いたい赤が、安く買うためか買えない僻みか
ナイトに買わせないように牽制して書いただけだろ
俺はレベル上げ終わったあとも有効なアイスをこのまま使うつもり
- 25 名前： 22 投稿日： 2004/01/21(水) 02:08 [ On/dIWow ]
- >>23
ありがとう、頑張りまつ
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:42 [ 1It3KR.Q ]
- とりあえずガルとエルはかなり違うぞ。
スキンのダメカット量も違うし、MPもヒュムとの差より大きい。
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 04:49 [ 16q9DESE ]
- >>26
あなたの使っているストンスキンは違う魔法だと思います。
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 07:20 [ rB7PqxbA ]
- 神代のなんとか、ゴールドバックラー、ＡＦ小手、バットピアス、ブラックピアスを外してＢＣ突入
撃ったスリプル５回全部レジ無し
マートがＢＣ突入時の能力をコピーってマジっぽい・・・・かもｗ
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:40 [ wzub5a26 ]
- >>27
ストンスキンは強化とMND依存って、検証なかったっけ？
たしか、MND１あたり３だっけ？
- 30 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/01/21(水) 09:44 [ jTjyYUj2 ]
- きっと下ﾈﾀの方のｽｷﾝなのだらう
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:20 [ YZZOmj0Y ]
- >>22
サポ黒か暗黒つければだいたい倒せる
俺は６９首垢だが
ゴールド スチール亀ソロで倒した
ゴールドやってるときにエルダーがリンクしたけど 余裕。
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:31 [ 2WjTXXmI ]
- >>31
ゴールド、スチール？
それって６９だと楽亀じゃないか？赤ならそりゃ余裕だろ。
ゴールド、スチール級なら黒サポシ７０でも倒せる。
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:49 [ TdNinpVY ]
- そだな、ルビー級と間違えて書いている気がする。
あるいは素で言っているのかｗ
首赤は結構バランス良くて意外と猫赤より良いかもね。
超持久戦になると与ダメの差も響いてくるだろうし。
ＭＮＤ差って、どれくらい有るんだろうストンの効果で
６０くらい違うのかな……
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:54 [ 6IAO.SAY ]
- まぁ、最強は走る赤猫の後ろ姿だけどな。
- 35 名前： 31 投稿日： 2004/01/21(水) 12:08 [ YZZOmj0Y ]
- ごめん
SapphireとDarkteelの間違い
からんだのがゴールド
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:26 [ MvT4TmZw ]
- 白の者ですけど・・・
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1074140649
[ 1TlUD70k ]を引き取ってください＾＾；
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:31 [ siTmcZV. ]
- >>36
では、ここで捕まえますので、追い出してください。さぁさぁ。
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:56 [ pK/KfoRE ]
- LV61〜の装備テンプレあったら、教えてください（´・ω・｀）
みつけらんない(-_-;)
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:15 [ zjMWFo2M ]
- つーか赤ならとてつよでも倒せるよ
時間かかるけど・・・
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:18 [ YZZOmj0Y ]
- >>39
すまん
俺が言いたいのはガチンコ勝負でってことな。
グラポイマラソンとかスリプルいれて回復してとかじゃなくて。
- 41 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/01/21(水) 13:53 [ jTjyYUj2 ]
- >>40
待て、>>39はLv帯を特定してないぞ
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:24 [ s3Eva8O2 ]
- >>36
ﾜﾗﾀ
赤スレには来ないで欲しいなこんなｱﾎは。
まぁ、来ても誰も構ってくれないだろうけど
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:01 [ zAT5Zdu2 ]
- 別に[ 1TlUD70k ]はアフォでもなんでもないだろ。
＞私は、赤のリフレワークは赤に任せ、なるべく催促や口出しは控えて欲しい
これには激しく同意。まあリフレのことを言われることはほとんどないが、たまーーに言う奴がいるとすげーむかつく。
まあ俺はよくリーダーやるのでそーゆーやつは２度と誘わないでＦＡだが。
赤でわざとリフレあげないやつなんていない。
下手すると３０秒ほどもらすこともたまにある。でも別にいいだろ。そこまで効率厨か？
あと相変わらず赤の殴りがどうとか言われてるな。もうアボガド。
まあ何がいいたいかというと、あまりギスギスせずもっと楽しくやろうぜってことだ。
赤としての仕事を最低限やってれば、後はなにやってもいいかと。
俺は骨相手に白／侍or戦で殴りたいって言う奴がいたら、それはそれで誘ってやるけどな。
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:03 [ jL3X9mRA ]
- >>43
1TlUD70kが叩かれてるのは効率とかそういう問題じゃないよ。
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:14 [ .M2PWhYA ]
- >>38
72のエラントまでAF。
武器は金剣とガルダガくらいか。盾は好きにしる。
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:21 [ J9j7ym4g ]
- >45
エンハンスは？
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:46 [ .M2PWhYA ]
- >>46
テンプレくれってくらいだから、ユニクロ装備で考えてたよ。
65の神代は抜けてたけど、エンハンスは……。
まあ、狩れるアテか500万も積めるアテがあれば、買ってもいいんじゃね？
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:47 [ feMot4DQ ]
546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:07 [ zAT5Zdu2 ]
白が赤スレに[1TlUD70k]をひきとってくださいってカキコしてたから見にきたが、
>>537みたいな白は何様？
ただのケアルタンクの分際で赤様に偉そうなこと言わないでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ俺はよくリフレ切らす赤だが、白にリフレのこと言われたことは５０→７０で一度しかないがな。
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:54 [ GWvGuIPw ]
- 赤がリフレマクロで再使用可をいちいちP発言するのがうざい
/echo でも使ってください
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:57 [ dEi43x5w ]
- というか、再使用可能などという発言をマクロに組み込んでも、
普通出る前に他のマクロつかうからマクロ止まって意味ないでしょｗ
18秒間つったてるのか？それとも魔法全部手動なのか？？
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:00 [ yoNKnKFA ]
- >>49
そこまでしないとリキャスト待ちにも関わらずﾘﾌﾚﾘﾌﾚと煩い香具師が多いからだろ
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:02 [ XKHszdno ]
- >>50
でも、そんな奴たまにいるよｗ
嘘の様な本当の話ｗｗｗ
まぁ、そんな事は本人に言えでFAだけどな
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:08 [ zAT5Zdu2 ]
- 暇なんで俺の装備（ｌｖ７０ヒュム）
片手剣 近衛or金剣
片手混 神代の錫
頭 ＡＦ
首 インフィブルトルク
手 ＡＦ
脚 ＡＦ
足 ＡＦ
耳 モルバ＆モリオン
耳 アストラル×２
腰 ロープ
背 ウインマント
７１で背をレインボーに。
７２で手と足をエラントにする予定。（胴も買ったがＡＦのがいいかも？）
他になんか変えるとこってあるかな？
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:11 [ zUnhzg.I ]
- 足はオーガレデルセンが良い
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:12 [ N7G7rBOs ]
- 着替えも使ったほうが良い
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:14 [ J9j7ym4g ]
- 耳多すぎ
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:18 [ wzub5a26 ]
- >>56
ワロタ
誰か、>>53の想像図をAAでよろｗ
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:15 [ 1qQgJWcI ]
- オ−ガ足は性能見た目も良いんだが、ヒュムは見た目がダメなんだよな
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:17 [ Ypmx36BQ ]
- >>53はサポ忍？
- 60 名前： 53 投稿日： 2004/01/21(水) 18:29 [ zAT5Zdu2 ]
- 上記はサポ後衛時の装備
攻撃系赤のサポ戦or狩時は
片手剣 近衛or金剣
頭 ＡＦ
首 インフィブルトルク
手 オーガ
脚 ＡＦ
足 オーガ
耳 モルバ＆コーラル
指 アストラル＆スナイパー
腰 ライフ
背 アメミマント
にしてます。これでもＭＰ５００以上いくので問題なし。コンバ時のみＭＰブーストしてコンバするかんじ。
７３でサベッジ覚えたらサポ忍やサポ侍もやってみようかなって考え中。
- 61 名前： ３８ですが 投稿日： 2004/01/21(水) 18:35 [ pK/KfoRE ]
- レス、サンクス！
今６４になったんですが、５５からAF以外の装備かってないな〜とおもいまして・・・
ちなみに、今の装備ですが。
片手剣 近衛or連邦
片手混 エボニーワンド
短 剣 ビースティンガー
頭 ＡＦ
首 ホーリーファイアル（約束バッヂにしたい）
手 ＡＦ
脚 ＡＦ
足 ＡＦ
耳 エンハンス、モリオン
指 アストラル×２
腰 王国ベルト
背 レッドケープ
ユニクロだね（´・ω・｀）
変更点、指摘していただきたい！
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:11 [ N7G7rBOs ]
- 指とか首とか付け替えたりしないんすか？
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:15 [ wzub5a26 ]
- >>60-61
>>59も言ってるが、お前ら盾は使わないのか？
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:16 [ KM0/HC.2 ]
- 永遠にバランスバックラー
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:20 [ SH0M/W7Y ]
- >>61
廃装備とかありにするとキリないけど（あっても大して変わらんけど）
一般的な範囲で変えるならホーネットニードル、レッドケープ+１
着替え用の指輪とベルト、種族によっては種族装備も混ぜるくらいだろうか。
あとホーリーファイアルは７５まで普通に使える性能。
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:41 [ Ypmx36BQ ]
- 殴る場合、ライフベルト・コーラルゴルゲ・バランスバックラー
の3点セットを愛用してます。
スペクタとか孔雀とかスナイパーとか欲しいよママン (つД｀ )
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 20:15 [ Hh9auYIs ]
- スペクタクルズって性能的にはマーマンと大して変わらないけど、メガネって
だけで１００万近くしてないか？
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 20:52 [ 5sx0z9IU ]
- ログを凝視するのに疲れたから
春休みになったら ログを別のPCに転送するプログラムを作りたいなぁ
- 69 名前： Ｑ （OqjymOsM） 投稿日： 2004/01/21(水) 20:57 [ oDOJ.A8A ]
- エル赤68
片手剣 金剣、近衛
片手混 エボニーワンド
縦 ゴールドバックラー
短 剣 ガルーダダガー
頭 ＡＦ、金の髪飾り
首 ホーリーファイアル、スパイクネックレス
手 ＡＦ、マグナガントレット
脚 ＡＦ
足 ＡＦ、マグナＭレデルセン
耳 ナイトイアリング×２
指 アストラル×２、DEX+3指輪×２、INT+3指輪×２
腰 王国ベルト、ライフベルト
背 レッドケープ+1、エンパワーマント
こんな感じ。
未だに種族が手放せません(´・ω・｀)
- 70 名前： 約束バッジ 投稿日： 2004/01/21(水) 22:35 [ .M2PWhYA ]
- 赤は俺よりファイアルの方がいいという……。
- 71 名前： ナイト 投稿日： 2004/01/22(木) 00:46 [ oDVn4FEw ]
- 赤さんいつもお世話になってます。でも結構わかってない人多いので
言わせていただきます。リフレはナイト最優先でおねがいします。
白でも黒でもあなた自身でもありません。ケアルはいいのでリフレください。
ナイトのリフレは絶対に切らさないでください。
白や黒やあなたよりも切らさないでください。
その代わりあなたを必ずお守りいたします
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 00:51 [ iYLYL38. ]
- 優先順位はナイトが一番だが
かける順番はナイトが一番最後だな。
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 01:34 [ XwFpxGbQ ]
- >>71
MP切れたんでジュース飲んでくださいねｗｗｗｗｗｗ
・・・などと釣られてみる、はぁ・・。
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 02:24 [ BSCNqYc2 ]
- 錬金師範的には、プロエーテルを飲んでくれと無茶なことを言ってみる・・・うれねぇ
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 04:30 [ hGFfN6fg ]
- まぁどんなにリフレ切らさず掛けても
ナイトにケアルしなきゃならない時はかなりあるわけだが
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 05:25 [ JVYq9Zic ]
- 赤ってふいだま受ける役として結構いけてるとおもう今日この頃。
最近、盾シ狩＋後衛ってPTがおおく、狩人にふいだまするよりは
自分が受けたほうがマシだろうと毎回ブリンク、スキン、ファラ
かけてふいだま受ける役やっているんだけど、これが結構いい。
ブリンクスキンがきれる頃には大抵メイン盾にタゲが戻っているので
サブ盾が殴られまくって回復負担が……。ということが減る。
ブリスキンがはがれても、ゆでがに常食してるので山食べる前
衛よりは硬いし。
他にもやってる人はいるのかな。
ちなみにサポは普通に黒白です。LV７１の赤タル。
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 06:55 [ AEcMttpY ]
- >>76
私もシーフさんがだまし入れる相手に困っている時は、「背中使って〜」と言うんだけど
どうも躊躇されるね。
実際、ブリスキンで耐えるし、問題ないとは思うんだけど
やっぱ、「後衛」って意識あって他ジョブ的には嫌なのかな？
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 07:15 [ dYMFj/Lw ]
- タル
赤/戦
武器：エンハンスソード、デイライドダガー、神代の錫
盾：アイスシールド
投擲：ファントムタスラム
頭：クリムゾンマスク（AF）
首：クジャク（インフィブル）
胴：アサルトジャーキン（AF)
手：クリムゾンフィンガ（魔戦隊長腕輪）
腰：ライフベルト（王国ベルト）
脚：クリムゾンクウィス（AF）
足：オーガレデルセン＋１
背：アメマン＋１（レインボーケープ）
耳：コーラル×２（ファントム、モルダバ）
指：ルビーリング×２（ダイアリング×２）
もう欲しいものはないな・・・クリムゾン一式揃えたいぐらいか。
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 07:37 [ hGFfN6fg ]
- 妄想装備ですか・・・
揃えられるといいですね
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 07:42 [ dYMFj/Lw ]
- >>79
？
免罪符はHNMLSに入ってないとつらいが、一般人でもエンハンスorジュワあたりは
75キャップの現在、フレやLS面集めればゲットは可能だろう。
クジャクは100万ぐらいの時に買ってあった。
アメミットマント＋１は安くなってきたから先日購入160万。
免罪符以外は75キャップでギル稼ぎしやすい今なら普通だと思うが。
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 07:59 [ AEcMttpY ]
- >>79
相手しちゃダメだって・・・w
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:00 [ dcp82waU ]
- そんなに攻撃重視でブーストしても、意味ない程に弱いのが悲しいよなｗ
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:04 [ o.IXe/M6 ]
- 当たらなさすぎなんだよな。
ビックリするほど当たらない、命中装備してもあたらない。
相手弱いと一転して強いんだがｗ
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:05 [ dYMFj/Lw ]
- >>82
うむ。
だがこのぐらいに攻と命中ブーストしないと殴る資格ないと思うんだ。
まあ弱いと言ってもアタッカーに比べての話。
上記ぐらいにブーストしてマド聞ければ通常攻撃じゃなかなかのもの。
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:14 [ o.IXe/M6 ]
- 私はジュワは一応持ってるしかなり廃装備だが、それでも全然命中しないぞ。
それに加えてマド聞いてると赤だけMPへこむしってのが現実だ。
それにHNMLSに入って無いとエンハンスはかなり、ジュワはそれ以上常に取得
難易度厳しいというのも理解できるし、それが現実だろう。
妄想装備書くのは結構だが、使った結果まで妄想ってのは無しだろ。
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:25 [ KpWDUK1U ]
- 最近安くなってきたエボニーワンド+1が俺的にはお勧め。
LV60でint+7 mnd+7は結構いいと思う。
BC60でも使えるしね。
>>78
いい装備ですね。
一般人には揃えられそうもないですけれども
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:38 [ MHbm./Lg ]
- 白スレにとんでもなく痛い赤が湧いちゃってるよ…。
同業としては見てられない(´Д⊂)
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:52 [ bf9VXmPE ]
- >>87
シーっ、みちゃいけません！
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:57 [ N25qekzA ]
- いや、つっこみどころは着替えマクロだとおもうぞ〜
殴りとかMBにするとき、２段マクロ操作なのかなーとか。
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:19 [ KpWDUK1U ]
- >>87
またですか・・・ 昨日も何か変なのが白スレにいたな
>>白スレ住人様
いつもお世話になってます。
もしここ見てたら、白スレに変な赤がわいても、どうか暖かくスルーして
やって下さい。お願いします
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:21 [ yhcMlkQA ]
- >>87
どうせ中身は他ジョブ
気にするな
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:23 [ KpWDUK1U ]
- >>91
でも白スレ住人は赤と見る罠(´･ω･`)
昨日も引き取って下さいって言われたし
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:28 [ GGaPafR2 ]
- 前スレから続いて命中装備の話題。
サポジョブ考慮に入れた場合は、サポ狩の方がサポ忍より命中いいかも。
サポ狩３０で物理命中UP特性が２つつくから、それだけで命中＋２０くらいいくと思った。
ちなみに俺の殴り時の命中は
騎士帯剣(+6)、バランスバックラー(+3)、カーディナルベスト(+4)、コーラル(+3)、ライフ(+10)、
スナイパ(+5)×２、物理命中UP(+20) ＝ 命中+56
サポ狩は、ユニクロ装備でもスキル上げ等に役に立つので重宝してます。
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:37 [ 0o6yLJdM ]
- ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
☆))Д´)←>>71
_, ,_ ∩☆))Д´)←>>71
（ ‘д‘）彡☆))Д´)←>>71
⊂彡☆))Д´)←>>71
☆))Д´)←>>71
PTの為にかけて貰ってるんだから謙虚にしてろ！切れて困る時はジュースだ！
昨日ナイトスレにも変なのが湧いたから、それのせいだろがすまなかったな。
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:40 [ KpWDUK1U ]
どうもバランスバックラーの見た目とげとげが受け入れられない…orz
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:50 [ pYeLk2gw ]
- それは攻撃＋３の盾の方じゃないか？
- 97 名前： アルファネット 投稿日： 2004/01/22(木) 10:56 [ o2t7dmpI ]
- この掲示板に書き込みするようになって１年が過ぎようとしています。
多くの意見をぶつけ合い、多くのことを学びました。喧嘩になりそうなときもありました。
特に初心者の方にあたかも確定事項のように根拠のない情報を与えようとする書き込みには必要以上にムキになってレスを付けてしまいました。
そのようなときも、みなさんの「また〜りしる」の精神で比較的温和に解決してきたように思います。
しかしここ数ヶ月、この「また〜りしる」の精神でも越えることのできない壁にぶつかってしまいました。
私は赤がボンクラーズだったころの癖からか、ついつい経験値効率を重視するようになってしまったようです。
経験値効率を上げることが赤の地位を上げることであると勘違いしていました。
そのため、サポ前衛は極端に限られた局面でした使えないとか、リフレも配りきれない赤ガルカは最弱だなどと平気で言うようになってしまったようです。
しかし、みなさんの自由な発想を見ていると経験値効率などよりも大切なものがあるらしいということに気づき、こんな私が初心者にアドバイスをしようというのは間違っていたのでは無いかと赤面の思いです。
今の赤初心者の方は、今の流行の考え方を持つ赤さんにアドバイスを受けるのが自然でより有効なことではないかと思います。
しかし、私はもう「始めにPTありき」の考え方を捨てることはできませんし、レベリングが終わって後もPTを組む機会があればこのまま突き進もうと思います。
言い訳ではありますが、このような経験値効率至上主義が当然のごとく存在し、多くの赤が赤の地位向上に向かって突き進んだ時代もあり、私はその考えに惹かれる古い世代の赤なのです。
リフレコンバが実装されたために赤を去っていった人達と一緒に、私もこの掲示板から去るべきだったのかもしれません。
非常に遅くなりましたが、私も去ることにします。
変な考えに凝り固まった私の意見により気分を害された方、また間違った赤を信じ込んでしまった方、本当に申し訳ありませんでした。
また、管理人さん、いままで本当にありがとうございました。
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:57 [ KpWDUK1U ]
- うは！ 素で間違ってたのか(ﾉ∀`)
フォレストロープで首吊って（ｒｙ
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:00 [ KpWDUK1U ]
- >>97
いつものｶｽﾀﾈｯﾄﾀｿじゃないよな？
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:12 [ WBs/mRfQ ]
- >>67
メガネは装備ジョブに価値があるのですよ。
ママン 戦赤ナ暗獣狩侍竜
メガネ モ白赤シ獣吟狩侍忍
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:24 [ 8Eoe1C0A ]
- むむむ？
バトルグローブはどうした、あれは安くていい
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:27 [ 8Eoe1C0A ]
- >>94
ナイトスレに沸いたのって
------------------------------------------------
945 名前：名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:38 [ 1TlUD70k ]
>>936
ありがとう、こうして数値で出してもらえるのはとても嬉しい
そして、とても申し訳ないけれど、レスの数が長くなってしまうと本題が薄れてしまうものなんだ
リフレと言うのは消費に対する利益が大きく、かけ続ける事が全体リソースとして効果が高い事は間違い無く
赤にはその消費したMPを戻すコンバートがある
だから、戦闘後に座る事の方がMP管理として上だと主張して切らしているわけではないんだ
最初の書き込み、少し上になってしまったし、他の話題に逸れてしまっているけれど
リキャストが長く詠唱も長いリフレ、切れる時を意識しないといけない
だから、少しでも『自分』がやりやすいように、切れる時間が解りやすいように、戦闘中の自由時間を多くするために
リフレを戦闘開始時に回す、と言うのが『俺』のとても管理しやすい、今までの経験で作ったリフレのペースなんだ
つまり、ＭＰの効率上、戦闘後のリフレかけなおしをしない、と思っているのではなく
リフレの足並みを戦闘開始時に揃えたい。そして、戦闘後に切れてたリフレは、かけなおさなくとも大勢に影響は低いと見て座っている
こちらのリフレ管理を簡略にする為に、リフレ配りをこちらの都合でしたい
効率的には多少低くなるが、ここは甘えさせて欲しいので、譲歩と言う形で進言、催促等は控えて貰えないだろうか
と言う事です
長々と消費し失礼しました
------------------------------------------------
これだろ？
そんな叩かれるようなものとは思えないんだがなあ
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:41 [ nEZ/tJA. ]
- その彼のやりやすいやり方でしか出来ずに、
「リフレ配りは大変だから俺のやり方でやらせろ」
だなんて他ジョブのスレで書くからだろ？
優先順位なんざ野良PTだとその都度変わるし、
それに合わせて他ジョブの中の人だって操作を変えるわけで。
そいつがヘタレであることは何ら変わらん。
というかそんなのキャラ名だして鯖スレで言ってくれと思うが。
そいつ、白スレに迷惑かけてのと同じ人物だろうなぁ。詳しくは知らないけど。
>>71
リフレ優先はPTの中の人によって変わるが、
それでも自分（赤）優先はいついかなる時でも揺るぎないです＾＾＾＾＾＾
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:54 [ TVWycB0c ]
- >>101
前スレにも書いたけど、高レベルでLV14装備してるとDQN扱いされる可能性
あるから（腕装備だから、AF以外を付けてると気付かれやすい）、65〜は偽装
装備としてこっちをオススメする。
バトルブレーサー+1 防14 命中+3 Lv65〜 モ白赤シナ獣吟竜召
鯖状況にもよるが、漏れは３万ほどで買った。
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:14 [ bf9VXmPE ]
- ところで、
DEX/2＝命中1って検証なかったっけ？
だとすると、AF腕はDEX+4なので、命中+2相当と考えられるので、
MP＋と、受け流し＋（あんまり意味ない気はするがｗ）があるAF腕の方が良くないか？
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:16 [ 8Eoe1C0A ]
- >>104
うーん、まあ3万なら高くないし、在庫あるなら買うかな
でも、どのみちPTじゃ攻撃受けないし、性能がバトルグローブと変わらないなら要らないなあ
タゲとったらAFに着替えるしね、PTの誰かに何か言われたりはしないよ
AF着替えがあるんだからさ
まあでも、3万ならいいね、タゲ向いても着替える手間かからなそう
帰ったら競売見てみるよー
それと、一つ質問…
いま６８なんだけどさ、エペって競売に出てないんだよ
履歴も無くて、いくらなのかもわからない
安ければ命中＋もあるし欲しいんだけど、あれって合成品で間違ってないよね？
シャウトで頼もうかとも思うんだけど、いくら包めばいいかな
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:17 [ zqXcc9MU ]
- ってかよ、攻+と命中+、どっちを重視するか
って〜と、大抵の香具師は『命中+だろ』と
答えると思うんだが、ホントにそうなのか？
…と、しばしば思うワケだ。
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:21 [ H8hxygao ]
- 命中+も攻撃+も
自己責任でおながいします！
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:22 [ 8Eoe1C0A ]
- >>105
…言われてみりゃそうだな（苦笑
ソロで武器スキル上げするなら、AFの方が防御力と受け流しの関係で譲れないっと
どうでも良いが（いや個人的には良くない）ジョブリング、イヤリングがフェンサーで
専用レイピアがあって、AFにも受け流しUPが付いてるって言うのに
なぜに受け流しのキャップがあんなに低いのですか！？
フェンサーなら受け流しAでも誰も文句言わんぞ…
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:25 [ KpWDUK1U ]
- >>102
白スレより抜粋
458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:34 [ 1TlUD70k ]
赤ですが、リフレってさ、俺は出始めの頃は買えなくて、５５くらいの時に30万で買ったから、リフレの付き合いは15レベルって所なんだけど
それだけの間やってればさ、自分なりのペースってのができてくるよね
つまり、俺の場合は一番やりやすいペースは自分を含めた3人で
前衛の「○○発見、釣ってもヨロシ？」
のマクロで立ちあがり自分にリフレ
その後自分にエン
そしてナイトにリフレ、このタイミングで釣り役が戻る
最初にグラビデ、そしてスロウ、パライズここで白にリフレ
後はブラインを入れ、ディアは白に任せ殴る
戦闘終わったら座る、このタイミングではリフレ切れてもかけなおさないで座る
で、前衛の釣りOK？のセリフで先頭に
こんな感じ、赤全体から見てベストかどうかは解らない
切れたら立ちあがってでもかけろとか、決して切らせないと言う赤もいるかもしれない
でも、このペースが何ヶ月も付きあってきてる俺のリフレペースなわけで
つまりさ、何が言いたいかと言うと、ナイトリーダーと白に多いのが
「これこれこーいう風にリフレしてください」
「リフレ切れました＾＾；」
「俺にもリフレを」
と言ってくるのが多すぎ
リフレを配るペースって言うのは、人それぞれに持っているもので
俺は戦闘後は一時切れていても座り、戦闘開始直後に回すと言うペースがある
ベストでなくてもそれが俺的にやり易い
リフレは赤の魔法で、その使い方は本人が一番知ってる
基本的に作業で楽しくは無いが、それでもやりやすくペースを作るんだから、それは任せてくれないと困る
ナイト、白とジョブ名出しちゃったのはマズイが
MP持しか言わないので許して欲しい
あえて、だらだら書かれたレスはっつけて見た。
同じ赤として言いたい事は痛いほど分かる。
だが、わざわざ白スレやナイトスレにまででばって書く事じゃないと思うんだが。
そのスレ住人としては、自分のジョブの話で盛り上がってるところに、ながながと
他ジョブの行動内容のレス貼られたらあんまりいい気がしないだろう。
- 111 名前： 赤75/黒ナ戦忍 投稿日： 2004/01/22(木) 12:28 [ VxU1jHRQ ]
- リフレは意図して切らすし、戦闘行動してりゃ意図しなくとも途切れる。
例えば、
ラドンの範囲攻撃で盾のプロ消失してるのに、白のプロテア待たせる？
誰のリフレ切れる時だろうとかまわず盾にプロテスかケアルかけるだろ。
シザーガードやコクーン来た時は、当然ディスペルの方が優先される。
古代やIV系詠唱されたら迷わずサイレスだろ。
リフレ切らしません。なんて言う奴の方が俺にしてみればよっぽど垢。
必要な戦闘行動してれば必ず切れるんだから、切れないわけがないのさ。
と、同時にリフレ切らすのは垢と言う他ジョブも同じ。
（まったく使えない垢もいるとは思うけどね）
状況次第でリフレのタイミングは変化するんだから、判断は赤にまかされよ。だ。
それと、自分のプレイスタイルを他人に賛同してもらう必要もないし、
押し付ける事も無意味。ただしその場で実践して理解してもらう事は必要かな。
戦闘行動中にこっちのMPきつくて、
リフレ配りつつヤグドリ、ハイエ飲むことだってケースによってはあるからね。
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:30 [ Cv31d0SY ]
- 随分前に書いてあった
受け流しをＡへ、
盾スキル削除
これの方がフェンサーらしくはあるような
気がしないでもないような気がしますね。
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:38 [ R66zXhjY ]
- 樽赤68
片手剣：賢者帯剣
短剣：ダークバゼラード+1
片手棍：神代の錫
盾：ダークバックラー
頭胴脚足：AF
腕：AF、ウィンR8腕輪
首：黒絹、ファイアル、精霊トルク、弱体トルク
耳：モリオンピアス２
指：ジルコン２、アクアマリン２
背：レッドケープ+1
腰：王国ベルト、ライフベルト
そろそろ剣買い換えないとね…
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:39 [ 8Eoe1C0A ]
- >>110
どっちにも同じのが載ってたね
だらだら書かずに、リフレは赤に一任してくれよと一言だけにしとけばよかったような
でも、張っといて何だけど、蒸し返さない方が良いね
ただ、これは他ジョブのカタリでは無さそうだ（苦笑
>>112
戦士のディフェンダーみたいに
パーリングってアビが付いたらどうかなあ
○パーリング Lv25、継続5分/再使用5分
受け流し率２５％UP
攻撃速度２５％DOWN
ディフェンダーと併用可能（笑
…妄想でした
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:47 [ cKOPRVeU ]
- >>112
なら赤のDEXとAGIは高めの設定が良いなぁ。
今のままだとしにステータスっぽいところがあるので、その辺は修正して貰って。
でもDEX２で命中＋１とか本当なら、猫は常時首に対して＋15位の命中もっているんだけど。
そんな種族差が出ているとは感じないな。
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:50 [ 62NsZ0eo ]
- DEX30も違うのか？
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:54 [ ex/RMAqI ]
- >>77
赤に不意だまかなりいいと思ってます。普通にやってりゃ元のヘイトが低いし
背中使えと言われればできれば使いたい、が
他ジョブの目が気になるんですよ(´Д｀;)
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:00 [ 8Eoe1C0A ]
- >>117
弱気になるなー
他ジョブの偏見を打ち破ってやろうよ
さて、昼休みが終わってしまった…
エペの件、わかるひといたらよろしくー
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:03 [ 6RJrYImE ]
- 爺に勝てません先人の方々攻略お願いしまつ(´・ω・｀)
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:04 [ cKOPRVeU ]
- >>119
なぜ負けたかを考え、ではどうしたらいいかを考え、
それを実戦して最初にもどる。
いつか勝てるよ。
それが嫌なら過去ロゴ嫁。maatでいくらでも引っかかるだろ。
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:13 [ QoOrQFqM ]
- >>115
シーフの拝借してきた。
これだと命中にして５の差がある。命中率にして２．５％。
THF75/WAR37
ELV STR72 DEX69 VIT66 AGI64 INT58 MND57 CHR53
HUM STR67 DEX72 VIT63 AGI70 INT64 MND52 CHR53
MIT STR64 DEX79 VIT60 AGI75 INT64 MND49 CHR47
TAR STR61 DEX72 VIT60 AGI73 INT71 MND49 CHR53
GAL STR70 DEX72 VIT70 AGI67 INT61 MND52 CHR47
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:13 [ gbkBayhM ]
- >>119
運に頼るか金に頼るかだ
いじょ
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:29 [ TVWycB0c ]
- >>118
エペ Ｄ35 隔221 命中+2 Lv68〜 赤竜
彫金/皆伝 & 鍛冶：(炎)
プラチナインゴット ゴールドインゴット ミスリルインゴット スチールインゴット
水銀 エンジェルストーン
……まあ、何だ。
材料費に比べて性能がどうかは、自分で判断してくれorz。
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:40 [ uowHW2L2 ]
- >>119
赤のMAAT戦について考察するスレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1074049734/l100
こっち行け
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:15 [ bSQPvBD2 ]
- >>124
他の板に迷惑かけるな。ここでいいだろ。
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:24 [ GGaPafR2 ]
- >>121
なんだ命中５（DEX10）しか差がないんだ。
エルとミスラで命中１５も違うって言ったやつアホか。
スナイパーリングつけたり外したりすれば分かるけど、命中５くらいじゃ誤差。
昔ミスラの命中率のよさをやたら自慢する奴がいたけど、脳内だったんだな。
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:38 [ KpWDUK1U ]
- スクウェア・エニックスは本日（1月22日），プレイステーション2用「ドラゴンクエストV 天空の花嫁」を
3月25日に発売することを発表した。価格は7,800円。
「ドラゴンクエストV 天空の花嫁は，'92年にスーパーファミコン用ソフトとして発売，親子三代にわたる
冒険，プレイヤーの選択によって変わるストーリー，モンスターを仲間にできるシステムなどで人気と
なった作品。
PS2版では，フィールドが遠くまで見渡せるパノラマ画面の採用や町中の360度回転がOKになるなど，
空間がすべて3Dで表現されているのが特徴で，戦闘中にモンスターが動く“モンスターアニメーション”
も見どころ。NHK交響楽団によるフルオーケストラで再現された臨場感溢れるBGMも魅力だ。
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0401/22/news03.html
10年前のまだ幼かったあの頃、金に目が眩んでフローラと結婚してしまった漏れ。
次こそはビアンカと…
猛烈にスレ違いすまそ(;´Д｀) ﾁｮｯﾄｲｯﾃﾐﾀｶｯﾀﾝﾀﾞﾖ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞ
>>119
124のスレ見るくらいだったら、赤スレの過去ログ漁った方が有益な情報
が出てくると桃割れ。ま、全ては>>122の通りだ がんがれ
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:00 [ gbkBayhM ]
- >>127
なつかしいなｗ発売したら漏れも買おうかな
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:08 [ FYs2Qbdo ]
- >>127
氏ネ！
ﾓﾏｲにフローラたんを愛す資格はない！
フローラたんはな、金やアイテムだけじゃない。
彼女はビアンカには使えないベホイミ使えるんだよ！
薬ばｋ…げふんげふん…回復役として優秀なんだぞ！！！
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:32 [ bf9VXmPE ]
- >>129
ホイミタンクage
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:33 [ N/6OHSvo ]
- >>129
おまえさんも氏ネ！！
箱入り娘に手取りあしと(ry
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:44 [ v4CYl.bQ ]
- >>129
ビアンカはイオナズン止まりだが、フローラはメラゾーマまで覚えるという長所がある。
リフレ配りするかどうかはこれまでも議論になったが、
かけてもらう側からすれば常時もらえればそりゃ嬉しいとも思う。
まぁ俺のプレイスタイルは〜なのでご理解ください、とお願いするよりも
色んなプレイスタイルのＰＴメンに応じて自分もスタイルを調整できるようにありたいね。
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:45 [ pAj9IsU. ]
- >>129
あとビアンカの最強魔法はベギラゴン（グループ100ダメ）・メラゾーマ（単体180ダメ）
対してフローラはグループ無視して全体に150ダメ与えるイオナズンが使える
その1点だけで俺はフローラにした。
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:47 [ 0KQbcRBc ]
- >>132
フローラしかイオナズン使えないじゃなかった？
ってか激しくスレ違いすまそ
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:50 [ QO8pCLEI ]
- ドラクエ５を語るスレになりました
ってか給湯器凍って風呂入れないyp
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:52 [ bf9VXmPE ]
- >>132-134
http://village.infoweb.ne.jp/~fwke6742/dq5/dq5kouryajumo.htm
漏れは、最初フローラ選んだんだが、
「こいつ、作戦聞かね、ウゼー」ってんでリセットして、ビアンカにした・・・
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:54 [ v4CYl.bQ ]
- >>134
今確認したらフローラがイオナズンでした。スレ汚しスマソ。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:59 [ KpWDUK1U ]
- 結構みんなDQ5やってるのにはﾜﾗﾀｗ
DQ5も■eから発売かぁって実感しちまったよ
作戦「ガンガンいこうぜ」でイオナズン連打うまーーーｗ
っ て か 、 外 さ み ぃ yp ！ 寒 す ぎ 修 正 さ れ る ねｗｗｗ
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:20 [ gbkBayhM ]
- そういえばうちの犬が昨日お亡くなりになりました…
久々にマジ凹みorz
仕事が忙しくてここ２，３年はちゃんとかまってやれなかったな。
今日はさすがに仕事する気になれん。はよ帰ろ
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:29 [ KpWDUK1U ]
- >>139
(;´Д｀)comfort 139
すごく気持ち分かる…
去年、うちの飼ってた犬もお亡くなりに…
一人暮らしで離れてて、おかんが泣きながら電話してきた時は
漏れもおかんの泣き声聞きながら一緒に泣いたよ (;´д⊂)
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:30 [ Lwq2XkUk ]
- >DQ5
石になっている間に子供が成長していたのしか覚えていない。家族の泥沼
を描かないところが、鳥山テイストだなぁと、今になって思う。
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:39 [ Cv31d0SY ]
- >>139>>140
モグハウスの小動物が逝っても何の痛痒も無いだろうがな。
ところで当方の鯖スレで、氷杖所持というだけで
晒された赤が出た……晒した方が叩かれたけどね。
妬みって怖いよ。
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:58 [ 61rvgZvk ]
- うちは祖母が死んだぞ
・・・・・・・・・・＿|￣|○
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:08 [ rW2495/A ]
- >>139-140
そいやぁ、うちの実家の犬。
元野良犬で、拾ったときから成犬だったんだけどさ。
それから数えても、１５年生きているんだよな。
ヒナタで、死んでいるかのように昼寝しているかと思えば
元野良の習性なのか、未だに庭に降り立ったスズメを捕まえるんだよ。
今年の正月は実家に帰らんかったんだけど・・・
レス読んでたら、
まだ元気だよな？なんて思って、急に心配になったじゃないか。
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:16 [ gbkBayhM ]
- >>144
２，３日休みがあるときにでも帰ってあげるがよろし。
居なくなった後だと激しく後悔するから、ほんとに…
うちのはその日手術をして一応成功したんだけども麻酔からそのまま醒めなかったのよ。
家に帰ったら冷たく横たわった体の上に花がそえられてたよ。朝は元気だったのに…
書いてて泣きそうになってきたよ(ノДT)
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:33 [ 2Hn5NaGI ]
- >>129
両方でクリアした俺が負け組
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:53 [ HncQWizU ]
- 読んでたら鬱になってきたよ…
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:53 [ Tg3o/nss ]
- うちの母親の友人で犬が死ぬのは旦那が死ぬのと比較にならん位悲しいと言って
顰蹙を買った方がいたな。ノーベル賞学者のコンラート・ローレンツの著書
「ソロモンの指輪」には非常にセンシティブな方はあなたの友人（犬）はあなたより
ずっと早く死ぬということを覚悟しなければならないとかなんとか書いてたっけ。
犬はいいなぁ。俺は都会のマンション暮らししかしたことないので飼ったこと無いけど。
ソロモンの指輪（築摩書房）は青少年向けの本だけど激しくいいぞ。お勧め。
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 18:03 [ Tg3o/nss ]
- ところでドラクエ３で最後PTが魔物のお城の入り口あたり？にさしかかったら
行方不明になっていた父親が竜と戦ってて、負けて死ぬシーンってあったよな？
あれって凄くジーンてきて燃えながらラスボス倒したっけ。漏れ的RPGの過去No１シーン。
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 18:05 [ pkSZmCOk ]
- ドラクエの話、犬の話してる所割り込みスマナイが
装備の話。
７２超えた人、７２〜の指輪買った？
買ったなら何買ったかな〜って思って・・・。
現在MND指輪購入を迷い中。みんな何装備してるんでしょ・・。
ちなみに種族はタル〜。
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 18:15 [ FCYYj52w ]
- ここ、赤スレだよね？(；´Д`)
なんでペットロスとフローラ話で盛り上がってんだ……。
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 18:17 [ cKOPRVeU ]
- 赤スレなんだから赤の話してもしょうがないジャマイカ。
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 18:21 [ zMLvewiI ]
- >>142
漏れのいる鯖に、アイス・サンダー・ダークの３種のスタッフ持ってる赤いるよ。
ヒュムでサポ黒食事抜きなのにMP1000超えてたよ・・・タル赤の漏れより多い・・・orz
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 18:27 [ OwQcDQqI ]
- 赤スレって
メシの話し
コーヒー、紅茶の話し
他ゲームの話し
が普通に盛り上がるふんにゃりしたスレだから
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 18:36 [ MU5XbHTo ]
- また元の姿を取り戻したな。
すばらしき日々よ、再び！＼(´д｀)／
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 18:49 [ nEZ/tJA. ]
- >>150
ﾀﾙです。
調理でｺﾂｺﾂ貯めたお金でMND+4買おうと思っていたんですが、
気付くと何故か手元にはアイスロッドが握られていました。
残金5万。
まぁ何が言いたいかと言うと、それくらい優先順位が低いものです。
というかまだ高いから買わない方が良いかと。
- 157 名前： 156 投稿日： 2004/01/22(木) 18:50 [ nEZ/tJA. ]
- アイススタッフですた
- 158 名前： 赤タル７５ 投稿日： 2004/01/22(木) 18:57 [ iYLYL38. ]
- サファイアリング２個買った。１個１０万だったしな。
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:00 [ oa7ndWXY ]
- >150
俺は持っていないがダイアx2がいいんでないの？
エラントと併せて結構いいINTブースト出来るんじゃないかと
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:05 [ nEZ/tJA. ]
- そうねー。
72以降ってとて狩りになって戦闘時間短いから
弱体効果云々より私もダイヤお勧めしておきます。
ふたつで+8、他のブーストと食事込みで+70いけそうな気するし、
そこまですれば目に見えてダメージ上がるかと。
- 161 名前： 赤タル７５ 投稿日： 2004/01/22(木) 19:16 [ iYLYL38. ]
- >>160
ジルコンからの乗り換えだから
2個買って実質+2だべさ
漏れはすすめない
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:23 [ bSQPvBD2 ]
- 赤は何つけても微妙やからなぁ。
漏れ？黒魔からの流用のダイヤｘ２（笑
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:26 [ aCnstmm6 ]
- （INT+4）x2でIII系MBのダメが30ダメほど増えるだけだろ
金に余裕があるなら着替えだろうけど
そこまでする気にならんな
INT80から精霊弱体のスリップが上がるって説もあるので
その調整で買うのはいいかもしれないけど、サポ黒限定だが
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:32 [ nEZ/tJA. ]
- >>161
ジルコンからの乗り換えとは書いていないが……。
MND買おうってくらいだからMND3リングだったんでないの？
ちなみに買うならお勧めはダイヤ、
でも今は高いから値が下がるのを待つのが吉と思います。
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:36 [ nEZ/tJA. ]
- >>163
30も上がるなら失禁ものなんですが、
+8程度でそんなに上がるものなんですか？
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:40 [ EhY5/7Zk ]
- 樽ならデーモンリング
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:42 [ 7rOoF2BQ ]
- つーか、このスレが何のスレだか一瞬分からなくなったよ。
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:46 [ Aj4UoBWY ]
- 手前等、赤なんだからルビーリング買いやがれ・・・by彫金士
まぁ俺は、アクアマリンが好きだから明朗の指輪そろえてるが
青くて悪いか！でも俺は赤だ！！虹マントなんてつけやしねーぜ
合成で散財した挙句に何叫んでるんだよ、俺・・・＿|￣|○
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:48 [ EhY5/7Zk ]
- っていうか７４以降の赤って
サポ暗でスタンが意外にいいらしいのだが、どうなんだろ？
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:49 [ aCnstmm6 ]
- >>165
30もいかないか、20弱くらいかね？
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:17 [ MYvrwCzY ]
- >>169
壷BCでちょっと役に立つだけ。
別に暗黒や黒がいればいらないけど。
というか74以降って4万4千稼いだらゲーム終わりだけど。
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:20 [ nEZ/tJA. ]
- >>170
うーん、どうなんだろうねー。
エラント装備の威力確かめるのにバタリアで虎相手に戯れてたとき、
AF基本ﾌﾞｰｽﾄちょっとの素材狩り装備でファイアIIIが500くらい
エラント装備に神代で560くらいに変わって「すげぇっ」って思ったから
そのときはINT*2くらいなのかなぁと漠然と思ったけど。
>>169
良さそうと思うけど、まったく育てていない暗黒を
あと１レベル上げるためだけに育てるのはﾏﾝﾄﾞｸｾとか思ってたり。
わたしは手伝い白、ソロ黒って感じっで動いてますから……。
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:32 [ XwFpxGbQ ]
- INTやMNDブーストはダメージよりも弱体や精霊のレジ率が結構違うから着替えてるなあ。
TPなんかいらないから杖と指輪とかその都度着替えてるよ。
MPブースト・INTブースト・MNDブースト・命中ブーストマクロを用意してる。
命中も+30以上にすれば結構違うよ、マーマン・ライフ・スナイパー*2・バランス・バトルグローブｗ
こんな感じかな
MPブースト用にファンスデーゲンはいまだ愛用している。
鞄一杯ですよ(´・ω・`)
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:32 [ .RQUXiXc ]
- >>169
ぶっちゃけ、ナイト以外の全前衛がサポ忍（フラッシュ追加でナイトもサポ忍可か？）
で、空蝉：壱・弐食えてしまう無法地帯なので、赤のスタンなんてどうでもいい。
そんな俺は年明けてから戦忍狩暗37したけどな・・・
- 175 名前： 173 投稿日： 2004/01/22(木) 20:33 [ XwFpxGbQ ]
- ファンスデーゲン→フェンステーゲンに変換してくださいm(_ _)m
- 176 名前： 173 投稿日： 2004/01/22(木) 20:38 [ XwFpxGbQ ]
- フェンスデーゲンだろう・・・（；´д⊂
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:42 [ aCnstmm6 ]
- >>172
ちょと検証スレの過去ログ漁ってきたが
III系のINT係数が1.25ってなってるな
魔攻upとMBの係数で
1.25x1.3x1.2=1.95
モルダバとか3連にMBとかでやっと２を越える感じか
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:49 [ nEZ/tJA. ]
- >>177
おおう、詳しい資料どもですー。
そういや遊んでいたときモルダバは装備してました。
70上げてMBブリザドIIIMBは、かなりいけてますね・・・。
- 179 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/01/22(木) 23:37 [ c3Iyf8zc ]
- >>175-176
titl:e:八兵衛
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 23:54 [ jmNX1PQY ]
- メイン別ジョブのおいらから赤プロさんへちと質問
ファランクスの効果ってスキル依存だとは思うんだが
スキルいくつでどのくらい軽減ってのって検証済みかな？
ファランクスかおうか迷ってるんだが、できれば教えてクレクレ〜
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 01:39 [ RVNFaE8U ]
- 赤何処さんとこの掲示板からﾊﾟｸｯってきたよ。
針千本使って検証したっぽいです。
----------------------------------------------------
ファランクス
強化スキル240 MND63 478ダメ(22ダメージカット)
強化スキル240 MND88 478ダメ(22ダメージカット)
強化スキル225 MND62 480ダメ(20ダメージカット)
ダメージカット量＝A÷7.5-10
A=強化スキル
----------------------------------------------------
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 01:40 [ RVNFaE8U ]
- 赤何処さんとこの掲示板からﾊﾟｸｯってきたよ。
針千本使って検証したっぽいです。
----------------------------------------------------
ファランクス
強化スキル240 MND63 478ダメ(22ダメージカット)
強化スキル240 MND88 478ダメ(22ダメージカット)
強化スキル225 MND62 480ダメ(20ダメージカット)
ダメージカット量＝A÷7.5-10
A=強化スキル
----------------------------------------------------
- 183 名前： 181 投稿日： 2004/01/23(金) 02:07 [ RVNFaE8U ]
- （´・ω・｀）
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 03:01 [ 39FIZ1uI ]
- ガイシュツかもしれませんが、赤の弓ってスキルMAX＋飛ブーストしたら
当たりますか？実際に弓を使ってるって人いるんでしょうか
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 03:09 [ oWWeV1AM ]
- >>168
レインボーマントっていつだったか忘れたけど
オリンピックの入場行進で日本選手団が笑いものにされたのを
思い出してちょっと鬱
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 03:37 [ ip5Z5.r. ]
- ttp://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/neta/icon/20031230081448.jpg
これ見て思ったよ・・・世の中、赤は一番強いと・・・
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 04:20 [ v/w9lBjI ]
- >>186
ﾜﾛﾀ
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 04:59 [ zS9u.Ofs ]
- 真夜中に噴出しちゃったじゃないかｗ
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 05:03 [ EopwgG2A ]
- >>184
片手棍の命中率程度じゃないの？
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 06:49 [ c8txZHQA ]
- >>184
悪いこと言わないから、赤の弓に期待はしないように。
弓スキルは片手棍と同じなのでとてとて相手にはスッカスカ
たとえばLv70で赤の弓スキルのキャップは201
これは狩人のLv60相当になる。
がんばって飛命ブーストしても同強相手までしか実用に
ならないのではと思う。
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 07:06 [ 2sm8LoqA ]
- ひさしぶりに赤最強伝説みたら・・・
◆RED.9eFEたん引退したの？(ﾉД｀)
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 08:15 [ y6wZscIE ]
- そこまでスカスカでも無いさ、青にしてりゃ当たる
んでも、問題は弓だな
コンポジット＋１を超えるものが無いと言うのがまた…
ちなみに、弓を使ってない人からのツッコミを最初に回避
弓にあたっては同じＤで間隔の長いものがある場合、剣等と違って長い方を選ぶ
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 08:45 [ f6ZJ3myk ]
- >181
おいら寝てる間にサンクス
うちの鯖２４万かぁ・・・買おうかBCいこうか迷いどころだ
- 194 名前： 赤タル７５ 投稿日： 2004/01/23(金) 08:53 [ XHGYy2z2 ]
- いや、片手棍はおなつよにもスカスカだぞ
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 08:54 [ sRUQ4WEM ]
- >>179のｶｽﾀﾈﾄﾀｿと>>97の書き込みは別人だったのね
>>191
何か年末にさんざん偽物が暴れ回ってたよね
見ててむかついてたけど何も出来ない自分に (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
昔から好きだった人なのに…
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 08:56 [ sRUQ4WEM ]
- >>193
LSﾒﾝやﾌﾚ集めてBC行くが吉。
イレースでたらファランクス買ってもお釣りがくる。
漏れの鯖はイレース50万かな
ﾘﾌﾚ、空蝉の時は… ｲ㌔
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 09:35 [ 7ewY9ot2 ]
- >>184
スキル青でサポ狩人とかなら精霊の変わりに使える。
実際スキル差による命中差ってのは多くても10%にも満たない。
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 09:41 [ IzwbNxO. ]
- MPなしでI系撃つようなもんか
殴ってる方がいい気もするが‥
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 09:46 [ 5bkFmeTY ]
- >>197
適当言い過ぎじゃねぇ？
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:01 [ hCpwujNo ]
- 短剣のエヴィサレーションっちゃLv７１以上じゃないとクエが受けられないのよね
て事は、それだけはシーフと同時期に覚えられるとゆーことですかな
サベッジは弱い、ボーパルの方がマシとよく聞くけど
エヴィはどうなんすかね
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:05 [ fzsTvEYA ]
- 短剣スキルが230必要だから
赤がうけれるのは72になってから
エヴィは赤が使える短剣WSの中では一番使えると思う
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:05 [ vvDWtLeQ ]
- >>198
敵によるかな。
アリとかどーも君だと範囲サイレスうざいから弓は結構使える。
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:11 [ 39FIZ1uI ]
- 思ったんだが、コンバで絶対HP黄色くなるよな。
赤って潜在引き出すの一番簡単なんじゃ
フェンサーリングとか
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:15 [ vvDWtLeQ ]
- 暗黒も楽だが
どのみち他のPTメンが反射で回復しちゃうから意味なし。
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:33 [ hCpwujNo ]
- ソロで素材狩り、もしくは楽狩りなんかは
ファランクス＆ストンスキンで０にずーっと抑えられるから、かなり便利そう…か？
持ってないんだけどね、ミミック抽選で勝ったけど竜リングだったし
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:39 [ ujfaudIc ]
- >>201
ウソはいけないよウソは。
71で短剣も片手剣も232まで上がりますので。
みんなダマされないでね。
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:52 [ hCpwujNo ]
- ところで、６８になって思う、最近金を使ってないなーと
60以降で一番でかい買いものはマーマンゴルゲの10万かな
魔法は４０００程度しかしない３系
防具はAFの性能が良すぎて、もう７０超えてもこのままなんじゃないだろうか
ファストキャストは何があっても外せないし
弱体＋１５は外せない
強化＋１５はエン＋２、ファランクスカット＋１？ ストンスキン吸収＋α、とにかく神過ぎる
金使わないね、いや良い事だけどさ
コツコツと２００万くらい結構溜まってきた、とは言ってもエンハンスなんてケタが違うから却下だし
盾は永遠にバランスバックラーｗ
ま、他ジョブで豪華にしとくかってとこなのかな
その分、40台で苦労したよね；；
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:58 [ WgTB55Pk ]
- 赤のサポ忍ってどう思います？今赤４６なんですけど。
エン×２は結構つよいと思うんですよ。なにより楽しそう・・・・
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 11:00 [ /yZTQ1Uo ]
- >>203
気づくのおそっｗ
とりあえずカラパス系の頭胴両手とフェンサー装備して
素材狩りいって(ry
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 11:08 [ 9h3HiIRU ]
- >>207
ユニクロで補助タイプの赤魔導師なら金かからん。
欲張って精霊MB仕様とか命中and攻撃ブースト仕様なんてマクロを作ると
１つ１００〜３００万の装備をそれぞれマクロ一杯用意することになるよｗ
そこまでしても特化ジョブ達にはかならないから、
一点突破でエンハンス買っちゃえば良かったと思う、今日このごろ・・・
>>208
過去ログに腐るほど出てると思うが・・クジャクとかでかっちりブースト出来ているのなら
殴っても少しは役に立つよ。そのレベル帯だと二刀流のありがたみは余り無いように思えるけど。
サポ忍の場合、エン×２よりも空蝉の方が有効に使えるね。
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 11:15 [ WgTB55Pk ]
- 過去ログにいってきます(;＞_＜;)
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 11:22 [ Wx0tY.Hg ]
- エン二刀流といっても、エンダメ2倍になるわけではないのですよ。
同じ武器を2本持てば多少効果あるけど、多くの場合は間隔の短い方の武器を1本だけ持っても大差ない。
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 11:28 [ frNEJ0lo ]
- >>208
個人で楽しいのは構わんが、レベル上げだと盾希望にみえるな
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 11:31 [ n4CAj5fU ]
- サポ忍のエンってあまり意味無い。 遁術と空蝉なら意味はある。
理由は212と同じ、つまり一本強い武器の方が強くて、エンに適した武器は
大抵レア属性だから。
現状最高の廃装備のタコ＋ジュワユースでも、タコのみの一本より弱い。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 11:31 [ WgTB55Pk ]
- ＬＶあげでは人によっては悪い印象あたえるので
事前にサチコメ＆ＰＴはいるときに確認はしますよ〜
たんたんと同じことを繰り返すＬＶあげに疲れてしまって・・
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 11:37 [ WgTB55Pk ]
- それから シ がいれば不意だまもらうくらいのサブ盾ならいいかもしれないな〜
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 11:41 [ 8csMho62 ]
- >>214
ﾀｺﾀｺマジやべーｗ
たしかレアなかったよな？ｗ
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 11:44 [ gZt41SjU ]
- クラーケンはレア
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 11:47 [ WgTB55Pk ]
- なるほどー ２本より１本のほうが・・・orz
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 11:55 [ RVNFaE8U ]
- >>207
70越えてくるとｴﾗﾝﾄ一式とｺﾝｸｴ杖が必須に近くなってきます。
加えてｱｲｽｼｰﾙﾄﾞは防御面でかなりの高性能（ま、彫金関わっているから高いけど
そして+4指輪。
まぁｴﾗﾝﾄとｺﾝｸｴ以外は必須じゃあｒませんが
目移りするものは盛りだくさんです。金は貯めておいた方がよろしいかと。
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:24 [ hCpwujNo ]
- エラントって何でせう、防具？
AFより性能良いのかな
ちなみに、サポ忍の話しをしてる人達に一言
二刀流の攻撃間隔減少は絶対値じゃなくて％で下がるので
二刀流は短剣を２つ持つより、攻撃間隔の長い片手斧あたりを２つ持った方が、攻撃間隔減少のメリットを多く受けられるのですな
赤は当然斧は持てないわけだけど、短剣を2つ持つなんてのは大却下
180の短剣2つ持つと５％減少されたら１８しか下がらないけど
２４０の騎士剣を装備したら２４間隔減少
短剣で二刀流とか言ってる人は、悪いこといわない、左手に盾持ちんさい
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:26 [ VrXc.k66 ]
- >>208
単純に削り能力だけ比べればサポ忍はトップクラスだね。
状態以上回復や盾をやる必要がない場合有効な選択肢だよ。
あと耐○-の部分がレジなしな遁系が強いかも。
- 223 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/23(金) 12:34 [ IXlaQWp. ]
- >>220
コンクエ杖なんて無料で手に入るじゃない？ 戦績なんて余りまくってるだろうし。
過去ログに既出だし、当たり前の人には当たり前なのだが、AF＋ステータス装備 →
ＭＰブースト装備 → コンバート → ＨＰ回復 → ＡＦ＋ステータス装備 と着替えること
で、タルタル以外はＨＰもＭＰもほぼ満タンっていうコンバートが出来る。ＨＰの回復にか
かるＭＰを増設分から出して、使ったらその分の装備を戻す。故に、ＭＰブースト装備は
必須。ＡＦ＋ステータス装備時に比べて+200くらいしておきたいね。
>>207が本業白で、その辺の装備は揃ってますとか言うのなら意味がないカキコなの
だが(´・ω・`)。
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:40 [ RVNFaE8U ]
- >>221
72〜の合成防具です。
手頭胴脚足の5種あり。（赤的には頭は要りませんが
詳しい性能は下記参照
ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/
手足はAFの上位装備として、
胴はMPヒールとINTMNDﾌﾞｰｽﾄ着替え装備
脚はINTMNDﾌﾞｰｽﾄ着替え装備
のような感じになっています。
虹糸の相場にもよりますが、
わたしが買ったときは胴20万手15万・・・とかしてました（´・ω・｀）
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:43 [ RVNFaE8U ]
- >>223
世の中にはミッションを行う時間がない人間もいる・・・と言ってみる。
まだﾗﾝｸ7です（´・ω・｀）
- 226 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/23(金) 12:45 [ IXlaQWp. ]
- コレを張るのは３度目だが。
-=-=- 忍者スレより -=-=-
二刀流ランクによる係数
レベル 係数
10 0.90
25 0.85
45 0.75
65 0.70
AFでさらに-0.05
-=-=- 引用終わり -=-=-
つまるところ、赤影をやる場合、片手で振り回してるときにくらべて、レベル49以下で
10%の攻撃回数増加。それ以上では15%の回数増加。ＴＰの増加量は、
〜480：((間隔-180)/256)*6 + 5 ※(ただし、最小値は５)
481〜：((間隔-480)/1024)*13 + 12
王国騎士帯剣(隔226)が全部ヒットしたと仮定すれば、ＴＰ100溜まるのに64秒。
サポ忍なら、54秒。60秒に攻撃する回数は、片手で16回、二刀で19回。
命中期待値を60%、ダメージの期待値を25点、エンを17として、1分間殴り続ければ、
片手で403点、二刀で479点。サポ戦ダブルアタック込みで期待値が435。物理攻撃
力UPとバーサクを考慮すれば、通常攻撃では同等か、サポ戦の方がダメージ多い
かも。
攻撃回数が多いのでTP溜まりやすいけど、ボーパルであっさりとひっくりかえされ
そうな。忍術のスレノディ効果と、空蝉の使いやすさくらいかな。忍者のアドバン
テージは。
机上検証ではサポ忍者はあまり強くないという結果が。
- 227 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/23(金) 12:48 [ IXlaQWp. ]
- >>225
同じランクの同国人に土日の夜21:00〜とか指定してtellすれば簡単に人は集まる。
ミッションを行う時間がないんじゃなくて、面倒臭がっているだけのこと。論外。
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:56 [ RVNFaE8U ]
- >>227
土日や夜が、誰でも空いていると思ったら大間違いですよ＾＾＾＾
というか休日でも三時間以上とれないの・・・ｸﾞﾁですわよｸﾞﾁ。
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:59 [ kpCkBrpc ]
- まったくだな。どっちが論外なんだか。
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:00 [ hCpwujNo ]
- >>220
エラント検索して見てきたっす
…すまんが俺には魅力が無い
HP、STR、DEXのマイナスに
MP、INT、MNDのプラス
完全後衛に変換されるだけで、純粋なステータス、MP、HPの増加がほぼ無いじゃないか
それに、俺は上でマーマンゴルゲを買って永遠にバランスバックラーと言ってるだけに
ライフベルト装備でアーチャーリング装備でと、命中ブーストのサポ戦暗な前衛赤なんでね…
HPとMPをコンバート時に揃えるってのは解るが、それはこれを買う理由にはならないなー
ああ、誤解されないように言うけど、俺が要らないと感じただけで、他の後衛志向を持つ赤には素晴らしい装備だと思います
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:02 [ PlXiz7lQ ]
- いちいちREDistに反応すんなって
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:08 [ RVNFaE8U ]
- >>230
あー違う違う。
あれはｱｸの強い装備ですから常時装備でなくて着替え装備って感覚です〜。
MBマクロに頭以外の装備換えマクロ付けたり弱体マクロに（ｒｙ
ヒール時にもエラント胴＋コンクエ杖を着替え。
hCpwujNo氏ならそれ以外を前衛装備で固めるって感じかな。
とくにINTﾌﾞｰｽﾄは目を見張る物がありますし
そうしたときの敵対心−も見逃せない効果っ！
・・・いや、裁縫職人じゃありませんが。
騙されたと思って胴は買ってみてください〜。
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:09 [ Wx0tY.Hg ]
- >>230
まぁ同意かな。エラントは着替え用に買うことになるとは思うけど、喜んで着たいとは思わない。
前衛指向とかいう話ではなく、ステータスバランスの話。
少なくとも赤はSTR/DEX/VIT/AGIを捨てているジョブではない。
- 234 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/23(金) 13:12 [ IXlaQWp. ]
- >>230
いや、ステータス的には魅力ないし。一番の魅力は、ヒーリングMP＋。つまり、座る時
専用の装備ってこった。漏れはヒーリングMP+が付かない部位は買わない予定。
>>228
漏れも土日の夜が空いてる訳じゃないんだが。ともかく、やってから文句言うよろし。
旦那の居ない昼間しか出来ないマダムプレイヤーなら謝る。
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:13 [ u2LU5KPk ]
- 後衛志向だろうが前衛志向だろうが223の使い方だけ考えてもコンバートの価値は上がるわけだし、金あるなら持ってた方がいいものだろ。
NM品のレアものってわけでもないし。
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:15 [ RVNFaE8U ]
- >>234
ｷﾐは以外としつこいね。そしてｷﾓｲ。
やってからって、やる時間がないと・・・まぁ良いです。
現状ﾗﾝｸが9に到達しているなら交換すれば良いし、
そうでないなら10〜15万程度ですから、
ﾗﾝｸ上げるより短い時間で購入することができます。
こう書けば満足かね？
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:19 [ sioURG96 ]
- まぁ漏れは１年半近くやってきてメイン７３エルドも倒してるのにいまだにランク６だがなぁｗｗｗ
- 238 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/23(金) 13:19 [ IXlaQWp. ]
- >>236
ミッションやる時間がないなら、レベル上げだって出来ないだろう。言ってることが矛盾
している。そんなに時間がないなら、FFを続けるのも大変だと思うんだが。
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:20 [ ujfaudIc ]
- 俺は72になって、とりあえずエラント手足はそれぞれ5万くらいで買った。
手足はステータスDownはないし、MPが増えるから、純粋に後衛能力強化になるからね。
AF手足は赤盾する時は必須だと思う。盾と受け流しスキルが上がるからね。
オーガ手足も一応持ってる。STRと攻撃力とMPとMNDが上がるから、
後衛能力も削り能力も上がってGood。
で、問題のエラント胴と両脚。俺はエラント両脚の履歴が9000だったから、
ためしに8000で入札したら落ちちゃってびっくりｗ
で、装備してみて、そのあまりのダサさに即7001で出品ｗ
いくらINTやMNDが増えるって言っても、MPが増えない上に、VITとかDEXとかが
下がりまくりで、赤としてのアイデンティティを失う気がしてな。
胴はヒーリングMPという実用性があるから、ヒーリング専用装備として買おうと思ってる。
まだ金足りなくて買えんがなｗ
赤としては、胴と両脚はAFの方がいいと思うよ。
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:23 [ RVNFaE8U ]
- >>238
もういいよ、わかったから。
うん、ｷﾐが正しいよｗ
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:25 [ Wx0tY.Hg ]
- エル垢としては、手足のMPブーストは種族の方が優秀なんだよね。
ヒーリングMP+の胴だけでいいかな〜
- 242 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/23(金) 13:25 [ IXlaQWp. ]
- >>240
あやまるくらいなら、最初から認めろ阿呆。
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:28 [ sRUQ4WEM ]
- エルドよりウィンダスM20の方がよっぽど手こずったけどな
エルドは70で行ったけど楽勝だったし、思ったより弱いよ
>>237
ウィンダスのミッションはストーリー的にもよく出来てる。
是非終わらせて欲しいな
個人の自由なんだが、ミッション放置してレベル上げしかしてない
人たちって、なんだか残念な気がする。FFの全部を楽しもうとしてな
いみたいで
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:29 [ RVNFaE8U ]
- >>242
うーん、ｷﾐがこんなにｱﾚな人とは思ってなかったよ（´・ω・｀）
取り敢えず消える〜。
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:29 [ vGxpGKTQ ]
- >>238
とりあえず貴方の本質はここの住民に十分伝わったと思うから
これ以上書き込まないほうがいいと思うよ。恥の上塗りだから
書くならコテハン止めて自分の意見を賛美してみてはどうかね
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:29 [ gkOvI4hs ]
- >>ID:RVNFaE8U
メールｒ
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:30 [ TbawS3QQ ]
- ﾒｰﾙ欄で謝るくらいならREDistもう来んな
だからｺﾃﾊﾝうざいって言われてるのがわからんのか？
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:32 [ 5bkFmeTY ]
- つまらんレスの応酬でスレ消費すんなよ・・・
エラントで常時つけていいのは手だけか
後は着替えで使うものだろう 頭はいらんが
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:34 [ Y.JqnXag ]
- >247
1行目は激しく同意。
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:35 [ sioURG96 ]
- >>243
漏れはバスだけど、どうもミッションやる気にならないんだよねー。
ウィンはなかなかいいらしいね。移籍するのも一つの手かな…
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:36 [ RVNFaE8U ]
- きゃー、メールでやられてるぅぅぅ。
気付かなかったよ（´・ω・｀）
>>246
さんくす。
>>243
そうは思うんだけどﾐｯｿﾝはｱﾗ必要だからな〜。
レベル上げは３〜４時間休日の早朝に取れればそれなりにできるけど、
半年前にウイン６−１、６−２を二日がかりで主催した身としては、
どうにもこうにも・・・。
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:37 [ gkOvI4hs ]
- 食いつきがいいから遊ばれただけなんじゃないの？
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:40 [ NY7lywwY ]
- >>239
猫赤としては、エラント脚のがっかりより、エラント足＋AF脚のダサさの方が
はるかにヤバい気がする。
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:43 [ sioURG96 ]
- >>251
うん、漏れは平日は仕事が何時に終わるか分からない（日付けが変わることも…）し、
土曜も当然仕事になることもある。休みの時は外に遊びに行くようにしてるし、
となると、長時間出来るのは日曜だけなんだよねー。そんでその時こそ思いっきり
Ｌｖ上げをしたいと思うわけよ…まぁ確かにサボリすぎではあるが。
ただ去年の夏頃からうちのＬＳに入ってきた１人がバス出身で最近ランク６になったから
これからは一緒に行くことにしてるけどねｗ
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:43 [ 9h3HiIRU ]
- >>251
そうそう、ミッションやクエストは６人ｐｔでできるバランスにするべきだよな。
１０人以上も人を集める必要があります、って３〜４時間しか時間とれない奴は
どうしろってんだって感じだし。HNMとかなら理解するが、
ストーリーを追っかけるくらいは、誰でもできるようにしろと・・
またすれ違いか・スマヌ
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:46 [ sRUQ4WEM ]
- LVも70超えれば、どこの国でもM20まで全部6人で行けそうだけどなー
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:49 [ iiCrc5DQ ]
- ｺﾃﾊﾝが率先してスレを無駄づかいさせるような展開にするのはどうかと思うけどなぁ。
ﾒﾙ欄も途中からで後釣りぽいし……。その辺、ｱﾙﾌｧﾈﾄの方がまだスマートだよ。
これだけだとあれなんで、ﾐｼｮﾝ話なんですが、漏れサンド人なんですが、
ひょっとして杖のこと考えると移籍したほうがいいんでしょうか？（´д⊂）
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:53 [ 5bkFmeTY ]
- 杖は3国それぞれにあるだろ
hmpだけで見るならウィンのが+8で一番優秀
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:57 [ LX5MDPU2 ]
- ヒーリング中に襲われた時、ごく稀に盾で回避することもあるので
片手棍のバス＆サンド杖も優秀かもしれないとか苦しいことを言ってみる。
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:58 [ .fXLDYIw ]
- ただウインは両手棍なんだよね〜
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:00 [ iiCrc5DQ ]
- ＭＰも増えるし、杖を装備してたらどうせ殴らないし、
で、なんかウィン杖が一番よさげに見えるんだよねー。
>>259
なんか苦しすぎね？ｗ
ウィン杖はＨＰ増えるから、ギリギリ生き残れる可能性もあるぜｗ
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:01 [ iiCrc5DQ ]
- と、思ったらバス杖、サンド杖もＨＰ増えるじゃんorz
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:03 [ 9h3HiIRU ]
- 両手棍だと盾装備が外れるから着替えマクロ枠が面倒になるんじゃい
と違う角度からアプローチ
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:07 [ NY7lywwY ]
- >>263
激しく同意。
もともと足らないマクロスロットを圧迫されて、かなり痛い。
スロット10行くらいクレクレー。
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:07 [ TbawS3QQ ]
- >>263
/equip main 例の両手棍
/equip main 適当な武器
/equip main 盾
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:09 [ Wx0tY.Hg ]
- スキルの無い武器を遊び以外で使うのは気分的にどうか。
…と微妙にクレクレっぽいアプローチ
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:11 [ 9h3HiIRU ]
- >>265
片手杖ならｍｐブースト枠に仕込めば事足りる。(AF1が使えなくなるが）
両手棍だとアス盾が外れるから、それはできない。別途に枠を作る必要が出てくる。
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:17 [ nfOIQQHY ]
- >>263
特にアストラルアスピスやアストラルシールドを装備している場合はその傾向に。
また、移籍を考えている人は、購入/戦績交換したくないかも・・。
- 269 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/23(金) 14:17 [ VXUXlptA ]
- >>267
アストラルシールドかアスピスあるなら、片手棍の方が優秀かもね。ところで、所属国
と一致するものじゃないと、HMP+は発揮されないんじゃなかったっけ？
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:21 [ AacLZjuo ]
- 話題変わりますが
赤って物理ダメージカット付きの防具
一番多く装備できるのではないでしょうか?
ダーク装備、ＨＱも合わせれば１０%ぐらい
ジェリーリングで５%
アーススタッフで２０%
四獣装備の盾で１０%
守りの指輪で２０%
入手方法わかりませんが最近競売に出てたマントで５%
これで合計７０%ほどの物理ダメージカットになり
これにファランクスでかなりカットできるのでは
ないでしょうか?
廃装備ばかりで試せる人少ないと思いますが(特に守りの指輪は
未実装?)試せる赤さんいましたら報告お願いします。
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:22 [ 9h3HiIRU ]
- >>269
うん、だから移籍した。ウィンのを売ってバスのを買って。
移籍したっていうより、始めにいた国に帰ったってほうが正しいけど。
ぶっちゃけシグネットの時間はランク５もあれば十分ダシナー。
こっから先のミッションは時間かかりすぎてあげるのきついっす。
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:23 [ sRUQ4WEM ]
- >>269
移籍したら無理っぽ
- 273 名前： 265 投稿日： 2004/01/23(金) 14:24 [ TbawS3QQ ]
- ミスった。
/equip main 例の両手棍
/equip main 適当な武器
/equip sub 盾
こいつ使えば両手棍←→適当な片手武器＋盾の着替えが
1マクロで納まる。
ってか、ウィン所属の人間だと選択肢は両手棍しかないわけで。
個人的にはサンド人が羨ましい。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:26 [ TbawS3QQ ]
- >>270
両手棍と盾が装備可能なことで問題は回避さｒ
- 275 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/23(金) 14:29 [ VXUXlptA ]
- >>271
ランク５の骨BCさえなんとかなれば、嬉し恥ずかし、闇王とのタイマン勝負だね。
骨BC、キャップ開放前にいったけど、連続魔ファイアIIでは倒しきれない(´･ω･`)。雑
魚骨はスリプガで寝てくれない。フレのモンクに頼み込んで、百烈してもらうのが一番
かもねぇ。多分、二人でいける。
サンド移籍して、みしょーんやってみるかなあ。レベル上げ飽きたし。
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:30 [ ohrlJ8pU ]
- エラントの凄さはMP+ではなく敵対心-と言ってみる。
上位HNM戦なんかでは頭以外はエラント１択になっちゃうから、もしものために
フルセット買っておいた方がいいと思う。
最初完全漂白される気がして抵抗あったけど、今じゃエラント大好きです。
後衛赤白黒の全員エラントで、帽子だけＡＦで区別できるのが軍隊の制服みたいで好き。
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:30 [ 9h3HiIRU ]
- >>270
そもそもー％の防御効果って効果重複するのかね？
- 278 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/23(金) 14:31 [ VXUXlptA ]
- >>275
ウソ良くない。骨BCにキャップがかかる前の常識と混同した＿|￣|○
５０モンクと二人じゃ百烈しても倒しきれないね。
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:45 [ pLzHFwsM ]
- リフレシュ効果のあるらしいミスリルテイン(だっけ？)がほしいなぁ…
亀神様(Za'Dha Adamantking)のレアドロップか。
エンハンスとジュワとクラーケンとミスリルティン…
どれが一番とりやすいかな？…
全部厳しそうだけどな。
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:48 [ frNEJ0lo ]
- >>279
アレ洗剤じゃなかったっけ？
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:49 [ sRUQ4WEM ]
- エラントは興味があるんだけど、どうにも許容アイテムがきついって
のがあって踏ん切りつかない…(´･ω･`)
普段は前に出る事も考えてるから、首装備、腰装備、指輪とかで
目一杯なのよね・・・ 他ジョブAFでもぐ倉庫も埋まってるし
鞄クエ追加して欲すぃ
- 282 名前： １５０ 投稿日： 2004/01/23(金) 15:05 [ 5mZxCnB6 ]
- 遅レスすまない。
１５０で指輪の話した者です。参考になりました。
今はMND+3指輪を一つにアストラルでした。
レス参考にした結果、指輪はINT+4リングを視野にいれて考えたいと思います。
レスありがと。また来ます ノシ
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:06 [ J4F4SgpE ]
- 上のほうで戦績杖取るのにミッションする時間がないとかｱﾌｫですか。
普通に競売で売ってるじゃん。
鯖にもよるけど10-20万程度で買えますよ。
>>281
むしろエラントのお陰で所持アイテム数減ったよ。
1個エラントにするだけでINT、MNDが大幅に上がるからな。
以前のこまごまとしたブーストアイテムはいらないわけだ。
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:11 [ SgUEkatk ]
- スレ違いを承知で質問なんですが、ジャグナの赤カニは
７４赤／戦のガチンコで勝つことができるでしょうか？
墓での狩りの帰りに、偶然にもフナ釣り途中でその場でログアウト
してしまい・・
もし、可能でしたら会社帰りにガンガッテ見ようと思うんですが
こんなヘタレリーマソ赤に教えてください(´・ω・｀)
あ、ちなみにサポ戦なのは、フレンドで組んだお遊びＰＴだから(ノ∀`)
白／侍も釣りに誘っておけばよかった＿|￣|○
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:17 [ 8TMxWmmE ]
- >あ、ちなみにサポ戦なのは、フレンドで組んだお遊びＰＴだから(ノ∀`)
お兄さん、なんでサポ戦に言い訳が必要なんだい？(・ω・)
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:22 [ sRUQ4WEM ]
- >>283
いや、エラント買おうがAFは捨てられないし倉庫にも送れない
わけだ。で、もぐはいっぱいと… 持てない(´･ω･`)
話かわるけど、最強装備ﾊｯｹﾝｗ
http://www.rakuten.co.jp/amcamc/501798/502227/511458/
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:24 [ LX5MDPU2 ]
- 個人的にはこっちのブラックチュニックの方が…
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47602735
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:25 [ 7nUDQEGE ]
- >>225
おれも土日でもまとまった時間とれないことが多いのでよくわかる。
>>230
魔法使うとき、ヒーリングするときに着るだけであって
エラントフル装備して殴るやつはいない。
たまにいるかも。
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:27 [ iiCrc5DQ ]
- サンド杖……優勢
バス杖……やや優勢
ウィン杖……やや劣勢
アストラル盾があればＭＰ問題は回避された。
サンド人であることに誇りと自信を持ってこれからもやっていきますあー。
>>285
普段はサポモなんだよ。たまたま戦士なんてアリガチなサポにしてたんだ。
察してあげよう。
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:27 [ SgUEkatk ]
- 骨相手だと、ブラクラ対策で、サポ白が常識だと
思ったからです(´・ω・｀)
全く関係ないですが、その時の構成
モ／侍 モ／侍 モ／侍 赤／戦 白／侍 詩／白 ALL74
連携は、ヘキサ＞モの誰かが双竜 アドリブでサベッジ＞ヘキサ
時給は２５００程度でした。
こんなアホＰＴは２度と組めないやもｗ
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:29 [ 7nUDQEGE ]
- リロードしてなかった orz
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:30 [ MqzNiCk. ]
- そもそも前衛志向だからエラントに興味ないとかの時点でちょっと。
お前は弱体も精霊も前衛装備のまま着替えマクロを使わないのかと・・・。
と思ったら野良とかで見てると着替え無しで剣持ったままMBしてる赤とかマジでいるんだよなぁ・・・。
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:47 [ 91p4T50M ]
- ぶっちゃけ所属国にもよるだろうけどランク９になるまでのミッションなんて
７５なら３人とか４人でなれる。自分はバスのランク９になるのに戦赤白
でクリア。レベルさえ高ければそれほど人数はいらない。
70前後でもバランスよければ６人でいけるでしょう。
7-2のBCはスリプガ使って１匹ずつやれば楽勝。8-1の蟻は３匹出てくるが寝るので楽勝。
8-2の幽霊も３匹のうち２匹寝るので楽勝。
昔はアラの必要だったミッションも今ではそれほど人数いらんのよねぇ
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:54 [ lnz2jN3Y ]
- ＞IDにMaatと全ジョブが大文字で出揃うまで頑張るスレNo.15
＞http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1074732177/
ID出たので記念カキコ
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:54 [ 91p4T50M ]
>>279
恐らくジュワが一番取りやすい、海蛇の金貨奥のNPCサハギンのいるところの
タコと抽選らしいので恐らくソロで沸かせることはできるはず。あとはお手伝いやら野良やら
人数１０人以上集めれば倒せると思われ。Buneは放置されてなければ時間管理されてるかもしれないので
野良じゃ挑むのは難しいかも。亀神においては亀王の抽選ポップなのでそれこそ毎日ポップ管理しなければ
拝むこともできないし人数集められないだろうから非常に難しいでしょう
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:56 [ WUK2gDnU ]
- >>292
エラントによって、MB時に武器を持ち替えなければならない問題は回避された
…とか思ってしまうのは駄目でしょうか
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:09 [ NY7lywwY ]
- >>282
逆転の発想で、指輪以外の装備の変更。他のＩＮＴなりMND装備を考えてみると
いうのはどうだろう。
エラントカフス 防20 HP-20 MP+20 INT+5 敵対心-2 72〜
デボティーミトン 防5 MP+8 INT-4 MND+5 27〜
どちらも+4指輪より優秀で、+4指輪より安い。もともとAF腕は魔法に関係ない
から、指輪よりも使い勝手が良いんじゃないかなぁと。
INT装備に２マクロ使って全取っ替えとかがベストなんだろうけど、アイテムの
都合もあるから、なかなかそこまでやろうと思えないのよね。
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:10 [ tngdxYrI ]
- >>292
片手剣のスキル上げたいか、潜在外したいんだろ。
漏れ、後ろ白黒赤とかの時は、バーミリ着てずっと片手剣で殴ってるが。
（最初弱体撃つ時はAF+片手棍で、弱体入れなおしは武器は変えない）
バーミリ⇔AFを頻繁に変えるので、さらに武器まで変えてると
PTの白さんにちょっとチカチカ光り過ぎてケアルのタゲしにくいですーｗ
って言われたのも原因かな。
詩人いるときは基本的に片手棍装備の完全後衛。
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:11 [ n4CAj5fU ]
- ちなみにPOPさせるだけならジュワのタコよりオンゾゾ大王の方がずっと楽だよ。
ただ、オンゾゾ大王はクラーケンを滅多に落とさないがジュワユースはＮＭさえ出れば１００％ドロップ。
オンゾゾの方は７５近辺なら５人で勝てるがジュワタコは１０人欲しいとか、まぁどっちがいいかは好みで。
ジュワタコってリアル1週間に１匹程度しかＰＯＰしなくないか？
あれソロでこもってＰＯＰさせるのほとんど不可能な気がするんだけどｗ
Ｂｕｎｅは放置鯖が多いので、余ってれば狙えるかもしれない。
こちらもドロップ率はオンゾゾ大王と似たような物な上に普通の人なら７５の６人でも厳しいのでは。
メリットとしては赤１構成で挑んでドロップすれば、装備ジョブが赤だけなので貰えそうと言う点だけかなｗ
ミスリルティンはダメ過ぎる、うちの鯖多分まだ一本も存在してないほどにレア。
- 300 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/23(金) 16:13 [ yMRN4Ze. ]
- >>290
モンク３人なら、阿修羅＞乱撃＞双竜 で光になるのに(´･ω･`)。双竜撃ったら黙想して
次の阿修羅を担当って感じにローテーション。普通に強いPTだよ。
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:20 [ Wx0tY.Hg ]
- >>292 >>298
殴れる敵の時は、チェーン後半のウィズインとか敵技へのフラット、エナドレでMP吸収とかで
INT+8よりTPを優先することがあってもいいと思う。
全く、あるいは殆ど殴れない時は別だけどねぇ。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:20 [ AtUVenzY ]
- ミスリルティンは殴ってMP回復の効果。
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:20 [ tngdxYrI ]
- HNM所属なら
ジュワ＞＞（越えられない壁）＞＞クラーケン＞エンハンス＞＞テイン
HNM非所属なら
ジュワ＞＞＞＞＞クラーケン＞エンハンス＞＞テイン
ジュワのトコの雑魚タコはソロ行ける。
オススメは召喚７０〜（藁
うちの鯖、エンハンスもテインも本数自体は同じくらいだが
赤しか要らないエンハンスに比べ、白黒も欲しがるテインは
より取るのムズイと判断した。
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:26 [ ohrlJ8pU ]
- >>299
うちのＬＳのエンハンスはモンクがロット勝ちして、赤がその場でモンクから
７００万で買いましたが・・・・。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:27 [ n4CAj5fU ]
- あとエンハンスはわりと競売に出るのがメリットかもな。
タコ滅多に出ないし、ジュワユースはエクレアだし。
泣ける値段で出品されるわけだが。
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:31 [ LX5MDPU2 ]
- ミスリルテイン？ミステルテインじゃないっけ？
>>305
競売に出るのは他ジョブがロットする口実にもなるので諸刃の剣かと。
まあExレアで装備できなくても平気でロットするやつ居るけどなー。
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:33 [ MP//rYNk ]
- >>304
以前のレイズIIとかと同じだね。
競売のせいでレアアイテムは誰にとっても価値のある資産になってしまう。
そういう意味で最近のRareExは悪くないかな。
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:46 [ OfQC.2Ts ]
- >>287
ブラックチュニック最強；；
黒猫タンに着せてくれーーーーーーーー
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:53 [ tngdxYrI ]
- >>305
とても仲が良さそうなLSだなｗ
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:53 [ yNjFXiMM ]
- ベヒとか オンズズとか サポ忍とかで タイマン無理かな？
やった神は いないかーー！！
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:55 [ frNEJ0lo ]
- >>310
むしろ藻前がやれ。
- 312 名前： 309 投稿日： 2004/01/23(金) 17:10 [ tngdxYrI ]
- すまそ、305ではなく>>304で
ゴミレスなのでどうでも良いが（汗
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:21 [ g2Ezgcvo ]
- >302
厳密にはＴＰ貯まってることが条件でリフレ効果発動だったかと。
ＴＰ０のままだと潜在が発揮されない。
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:23 [ DeOfeOIM ]
- 赤・忍75
AAタルをソロ撃破したことを、ここに報告
ギロに気をつければいけます。
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:26 [ sRUQ4WEM ]
- >>314
75でまだAATT行ってなかったのか？
ソロだとクリア済BCは入れないだろ
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:40 [ tngdxYrI ]
- >>315
ミッションとか嫌いなんでランクも１０じゃないしトゥーリアも行けない。
ちなみに７５でエンハンス持ち（藁
ごめん、荒縄で首つｔｔ・・・
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:42 [ MqzNiCk. ]
- >>298
いや、そういう場合は判るよ。俺だって白黒いてるときは
連携(MB)を作る為にTP考えて武器だけ着替えないときもある。
上で言ってるのはそういうの関係無しに（もちろん武器だけじゃなく他の部位も）
着替えを一切してないやつね。
ついでに着替え点滅キャンセルでケアルしにくいって白から苦情でるって話だが
タゲをとらないし、ちょっと殴られてもすぐに剥がれて自己ドレインやリジェネなどの回復で事足りる赤に
効率考えてMPを使ってるまともな白がケアルするってことはほとんど無いと思うんだが・・・。
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:44 [ DeOfeOIM ]
- >>315
空いけるようにしただけで止めてた。
ええやん、ソロやってみたかったんだもの・・・
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:18 [ dvPpnudA ]
- エンハンスって競売に結構出品されてる？
うにだが競売に在庫があるの見た事ないんだが、、、
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:29 [ nhjxzDJQ ]
- >>319
エンハンスは本当に出にくいからな。
物が出たとしても、まずは内輪からで、一般にはなかなか出回らないだろ。
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:31 [ uys/RFFQ ]
- >>317
妄想でいうと、
キーボードのファンクションキーを用いずに、
パッドのカーソル移動だけでケアルしてると、
たまたま、赤にカーソルが合ってるときに、
赤が着替えると、そーなるのかも・・・
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:41 [ lkJmMsk. ]
- 誰か赤／狩やってるやつっていないの？
乱れとかサイドのダメってどれくらいでてる？
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:52 [ ucpbOjJE ]
- サイドはともかく乱れ撃ちのダメなど遠隔攻撃やってみれば簡単に予測つくだろ。
遠隔ダメ×0〜4
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 19:05 [ 7nUDQEGE ]
- >>321
それで言われちゃうときついよな。
PT組みなおして、白のすぐ下に盾の名前がくるようにすればいいと思うけど。
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 19:19 [ CW8Cevi6 ]
- >野良とかで見てると着替え無しで剣持ったままMBしてる赤とかマジでいるんだよなぁ・・・
武器の持ち替えなんてしねー
TP無くなるしな
他は着替えるがね
そう言うのを常識で語らんでくれ
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 19:25 [ C7BDA/2c ]
- >>324
赤よりは詩人の方が起きやすいけどね〜
あと、状態回復の時も問題になるから、並び替えるなら、着替える人を遠い場所
(4番目)に持っていくのがいいかな。
- 327 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/23(金) 19:29 [ NfXXohJw ]
- >>325
漏れも点滅しないところだけ着替えてるから、同じように見られてるかも。
アラで行動してる時に、漏れにロックしてオートランしてた香具師が居たんだが、漏れ
が着替えたとたん、敵の群れの中へ走っていった。それ以来、点滅部位は着替えるの
やめた。
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 19:40 [ CW8Cevi6 ]
- ちなみに付け加えておこう
理詰めで、赤のしょぼいWSにTP貯めるより、INT、MNDのブーストの方がフォアザチームだと言われると反論できん
いや、できなくは無いがそのうち数値攻めされるだろうからな（ｗ
てことで言ってやる、ああぶっちゃけて言ってやるさ
弱かろうがへぼかろうが、WS撃たせろや
そこまでキチキチに制限することねーって
ま、楽しみは人それぞれだ
レジ無く弱体を入れMBの威力にニヤリとするのが楽しみなら杖に持ち替えろ
だが、強制はするんじゃねぇ、ついでにそれが常識のような顔してナ
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 19:43 [ M2z34H5Q ]
- >327
マヌケすぎて、その特攻香具師に萌えた。
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 20:00 [ 7nUDQEGE ]
- >>327
ネタ作りすぎ。
- 331 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/23(金) 20:03 [ NfXXohJw ]
- ちなみに、指指首腰＋腕脚(コンバからの戻しの時だけ発動)が着替えのマクロだった
りする。INT、MND、命中の各マクロで、部位を統一してある。
ついでだから、コンバマクロを晒してみるテスト。
Conv1：頭腕脚背腰首 をMPブースト装備に
Conv2：指指耳耳 をMPブースト ＋ /ja コンバート <me>
Conv3：/ma ケアルIV <me> ＋ /wait 5 ＋ 耳耳頭背 をステータス装備に
この後、手動でケアルして普通の着替えマクロすると、全部ステータス装備になる。
ステータス装備+200くらいだったかな。ケアルIVを２回とケアルIIIを一回で222消費。コ
ンバ前にリフレしておいて、仕上げにリジェネをかけると、HP,MP共に満タンになる。
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 20:03 [ aNqtnKg2 ]
- 自分も点滅部位は着替えない派だなあ、それ以外の部位はガンガン着替えるけど。
最近どこのジョブスレも装備や戦闘スタイルを統一して強制させるような風潮に
なってて見てて息が詰まりそうなのが悲しい。
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 20:09 [ IzwbNxO. ]
- >>328
漏れも強制するもんじゃないと思う
効率突き詰めれば着替えるべきなのかもしれんが
最終的な時給には大差無いだろ
自己満要素のが強いんじゃね？
漏れもコントローラでケアル対象等選んでるから
着替えられて誤爆も結構あるし
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 20:17 [ 5fRBr0iE ]
- 着替えてステータスを突き詰める職人派と、
余裕もって動くマッタリ派と言ったところか。
俺は突き詰める方なんだが、そうすると鞄がヤバイ。
狩りに出る前から44個埋まる…。
いや、自己責任なんだけどさ。
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 20:19 [ XHGYy2z2 ]
- >>295
以前フレの限界３手伝いで行った時
王と神一緒に沸いてたが
いつから抽選になったん？
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 20:21 [ 7nUDQEGE ]
- 点滅部位だけ着替えないってのは、周りに遠慮してだよね。
手間は変わらないし。
おれは嬉々としてカーディナル、エラント胴、AF胴で点滅しまくってるけど気にしなーい。
- 337 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/23(金) 20:22 [ NfXXohJw ]
- フォアザチームっちゅーか、送りバント的だよね。勝ちに拘れば、高校野球みたいに、
カリカリなスタイルになる。まぁ、高校野球は負けたらそこまでだから当たり前なんだが。
バーチャロンやってた時代も効率追及の高校球児みたいのが席巻してたけど、漏れ
は大リーグみたいな、魅せて楽しむプレイがしたくて。タイムアップ判定勝ちは自分的
に負けとか言って、あくまで撃破に拘り、上記の連中にアホ呼ばわりされてたものだ。
赤でも、効率追求的な行動するよりは、漏れのイメージする赤らしい赤的な行動を
したい。
でも、後ろでリフレシュ回し、回復補助と弱体だけやってる方が楽で、ミスが少ないん
だよね(´･ω･`)。
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 20:35 [ Y.JqnXag ]
- お前らそろそろ釣りだって気づｋ...
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 20:49 [ 7nUDQEGE ]
- >>337
着替えることが単なる効率重視で赤らしくないと言ってるようにみえるんだけど。
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 20:52 [ TbawS3QQ ]
- http://www.playonline.com/ff11/limbo/01.html
来たな。
裏世界ではこれまでの常識が覆ると楽しいのだが。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 21:02 [ ABIDxTQ6 ]
- >>215
詩人から見た赤
ディスペル、リフレ＞＞＞回復補助＞ヘイスト、MB時の精霊＞弱体
コンバ＆殴りは上と比べるものではないので省略。
弱体のプライオリティが低いのは以下の通り。
(1)効いてるか効いてないかわからないブラインはどーでもいい。
(2)「〜は麻痺している」がめったに出ない時のパライズは、どうでもいい。
(3)修羅エレ入れるからスロウは無効。
(4)バイオは黒か暗黒が撃ってればいい。
(5)ほとんど効果が体感できないディアはどうでもいい。
スキル上げのディアとバイオは、上書きされようが気にせずやっとけ(笑)
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1074764089/236
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 21:07 [ w2aYkmKE ]
- >>341
>修羅エレ入れるからスロウは無効。
は？
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 21:26 [ BjYVfo3g ]
- まぁ、効果が重なるのを知らない詩人様なんだろ。
もっとも、単体のみの効果での比較なら修羅エレ＞スロウだが。
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 21:42 [ PQ.Wiu6g ]
- >>342
リンクの飛んだ先で既に叩かれてるよ
>>314
このスレの215を参考にしろとｗ？
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 21:44 [ PQ.Wiu6g ]
- スマソ、314じゃなくて>>341ね
人の事言えないよママン(うωT`)
- 346 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/01/23(金) 22:27 [ tENXtq5k ]
- 裏世界来たね。
さて、Βテスターの募集だしてくるか。
- 347 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/23(金) 22:36 [ uoT35IIc ]
- >>346
応募な。募集と応募。
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 22:47 [ 5bkFmeTY ]
- わざわざリアルヴァナディールまで行くのは('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 22:56 [ VrXc.k66 ]
- >>330
結構当たり前の様にあることだと思うが…
A「トイレ行ってくるのでストーカーさせてください」
B「はーい」
ここでBがストーカーされてるのを忘れて装備を変える。
Aはそのまま敵の中へ…
俺が経験したのはダボイの時だったな。
間違って装備変えたせいで俺にストーカーしてた白がオークを突き抜けて壁に激突。
インビジかかってたから暫くは助かったけど切れた瞬間ぼこぼこぼこ…
連続魔スリプル使ってなんとか助けようとはしたけど結局まに合わず。
- 350 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/01/23(金) 23:10 [ tENXtq5k ]
- 裏世界の写真にのってる変な物体は敵なんかねあれは？
って、わざわざリアルヴァナまでいかなきゃならんのか。しかも平日。
こりゃ絶対無理だ。
>>（REDist/M）
素で間違った（；´Д`）
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 23:37 [ tcHmylnQ ]
- メイン赤より、ヒマつぶしで上げてる赤のほうが
妙なこだわりがなくて性能がいい。
〇か×か。
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 00:00 [ mmXXjBZg ]
- なんかしたらば変わった？
使いらづいんだが・・・
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 00:49 [ Khg.NtVU ]
- >>349
ガルモ「トイレ行くので（タル詩）さんにストーカーしてます。」
〜 約３０秒後 〜
タル詩「ミサイル発射５秒前、４・３・２・１」
タル詩「０！発射！」（着替え）
補足しておくと、上記はマクロで実行の上Wait挟んでない。
フレのLSイベントに参加させてもらった時のことだが、この時
俺はこのLSに入る決心をした。
エルナ「ちょっとストーカーさせてね。発射しないでね。」
〜 約３０秒後 〜
猫狩 「ミサイル発射にゃり〜」（着替え）
全員こんなマクロ持ってるのかよ・・・。
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 01:07 [ jDT7eW6A ]
- >>353
ﾜﾛﾀｗ
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 02:13 [ O.SWGS9g ]
- >>351
メインよりセカンドのほうが性能がいいのはどのジョブもいっしょ。
二周目なんだから金も持ってるし経験も積んでる。
まあ、妙なこだわ＝殴るってことなんだろうけど。
性能ってか後ろで半分ＬＳ会話で談笑しながらリフレとケアルだけやってる
ような赤のほうがＰＴのウケはいいな。
手を抜けば抜くほど”いい赤さん”になっていくのがヴァナの七不思議のひとつだ。
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 02:49 [ /a7CZ9GM ]
- 余計な事せんと自分の望む事だけしっかりやってくれる、
ってのが理想なのかね。
"〜はこう動くべき"という論調が盛んなのも同じ理由なんだろうな。
予測に無い事はやって欲しくない、マニュアル通りにならないと困る。
寂しい話。
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 03:02 [ o9uv.BEY ]
- マニュアルから外れてもそれが結果的に良い方向に向かえば問題ない。
悪い方向に行けば叩かれる。それだけさ。
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 03:43 [ f..hUTM2 ]
- マニュアル通りにやれば、それが悪い方向に向かっても、
それほど叩かれないってのもあるな。
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 03:50 [ 9EFxZStg ]
- a
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 03:53 [ 9EFxZStg ]
- ミッション5-1の骨は赤70とモ50がいれば勝てる。
BC入っても魔法効果消えないから赤70のファランクスとストンスキンなら
かなり長持ちする。
まぁ70もいらないガナー。
あと装備ショボかったらキツいかも
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 05:20 [ 48rhYgGs ]
- ﾚﾍﾞﾙ37で強化96
ｼｪﾙ2唱えつづけても殆どあがらね。
まあ、稀に上がるけど。
他になにかないの？
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 05:48 [ wMseyZK6 ]
- >>361
ﾊﾞ系がいいんじゃない？
詠唱早いし、MP消費も少ない。
3種類くらい順番に唱え続ければﾘｷｬｽﾄ待ちもﾅｼ。
1〜2時間やれば、ｽｷﾙ3くらい上がるかな。
ｽｷﾙの上がり方もｼｪﾙ2と変わらないし・・って、
魔法によって変わらんよね？＞えろい人
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 07:17 [ WsSIX0Yk ]
- 赤AFにカニ鎧きたらすごいことになった
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 07:26 [ c7cAqkkc ]
- ぶっちゃけデジョンオススメ！
強化スキルあがるんでるよ！！！！！！
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 08:58 [ wuCOMV36 ]
- デジョン クリスタル 素材
あとは…わかるな？
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 10:01 [ YCLG/NBE ]
- 強化など、垢５５にして未だ135だつぅの。
弱体は青いけど、精霊も157でまだ白いし…。
回復なんて、これだけ回復しても130だ。
俺、垢にもなれてないかも。
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 10:02 [ 06Y4H3j. ]
- >>355
いや、分かってるリーダーはきちんと見てるぞ。
ちゃんとログ見て臨機応変に費用対効果を考えて魔法を使ってるか
着替えマクロを使って近接やMBをしているかとかな。
赤に限ったことではないが（メイン赤なので一番注目してるけど）
俺は組んだメンバーの行動は全部チェックしてる。
後ろで手を抜いてぼーとケアルとリフレしてるだけの方が評価高いってのは少し被害妄想かと。
例えそっちの方を高く評価するリーダーやメンバーがいたとしても
そんなのに敬遠されても痛くも痒くもない。クソパーティになる確率が高いからこっちから願い下げだ。
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 10:51 [ oMAF1PXo ]
- >>366
普通にレベル上げでリフレ配ってれば、ほぼ青字をキープ出来るだろ・・・
垢だってエンかけて殴ってれば青くなるし・・・
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 11:45 [ DeKiwhSs ]
- >>361
そんなに焦らなくていい。
LV41になればイヤでもリフレで強化が上がってゆく…
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 11:53 [ xkpmJ73w ]
- パライズはとてとてでも１回入れば１回か２回は麻痺が発動するな。
一撃で２０や３０ダメージの頃はよく分からなくても、
一撃１００近い敵相手するようになってくると、MPの負荷は全然違うだろ。
それすら分からん奴なら、リフレ配る意味もないわな。
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 11:59 [ xkpmJ73w ]
- フレの中に、いちいち他人のプレイスタイルにうるさい奴がいる。
時間を共有しているのだから、ある程度の愚痴は聞いているが。
シタラバとかでたたき上げられた理想型のスタイルに合わなければ
合わないほど気に入らないらしい。
- 372 名前： 371 投稿日： 2004/01/24(土) 12:01 [ xkpmJ73w ]
- 誤爆してしまった。orz
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 12:45 [ BAkBOh5c ]
- >>361
リフレ覚えたら強化なんて青になるよ
でも強化スキル上がって恩恵受けるのってエン系、バ系とストンスキンくらいなんだよね・・・
アクアベールもやっぱ強化スキル上がってれば効果上がるんかな？
ヘイストやプロシェルも強化スキル依存にして欲しい今日この頃
- 374 名前： 361 投稿日： 2004/01/24(土) 12:53 [ 48rhYgGs ]
- ｔｈｘ
強化上げは放置しときまふ。
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 13:30 [ 32WPcY6w ]
- >>336
お勧めは赤/戦で「殴り+弱体+リフレ」なり「殴り+メイン回復」でもしながら
30秒置きにブリスキ使って挑発でタゲ剥がし。
MP効率を格段に上がるし、強化スキルまで上がる！！どうよ？
ケアルIV(回復量340ちょいか？)の消費MPをスキンに変換すると軽く1000以上のダメ潰せるし。
さすがにPTに白もサポ白もいない状況だと辛いけどな。
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 15:59 [ mnzgpAZg ]
- いや、強化って以外に上がりにくいけど…
弱体＞精霊＞強化＞回復の順かな青になる順番は
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 16:30 [ 32WPcY6w ]
- 回避＞片手剣＞強化＞弱体＞精霊＞回復の順番な私って…垢？^^;
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 16:34 [ RTng8a2w ]
- 弱体＞精霊の次くらいに暗黒青くならない？
ドレインとバイオII打ちすぎかな・・・
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 16:38 [ 32WPcY6w ]
- >>378
サポ暗黒か黒ならすぐ青になりそうだね〜
スキルの上がり具合でその人がどんな赤やってるか解るな。
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 16:47 [ O.SWGS9g ]
- >>375
それをやって失敗すれば垢呼ばわり。
成功しても効率厨呼ばわり。
前衛のとっては効率が良かろうが悪かろうが、赤がタゲ取ること自体面白くないわけです。
俺たちの仕事（楽しみ）を奪わないでってことだな。
ＦＦが娯楽である以上楽しさ＞＞効率なので、これはある意味間違ってないのが悲しいところ。
忍者が弱体全部入れ始めたら、そのほうが効率良かったとしても赤にとっては面白くないのと同じ。
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 16:49 [ HK.1Kt7M ]
- >>376
レベル上がった直後、ボヤで水エレに嬲られ、３回エスケプ逃げしたＰＴ
ジュノに戻ったら回避だけ青くなっていた（・ω・）
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 16:50 [ BCArK1Gg ]
- 弱体＞回復＞精霊＞強化かな〜
回復が何故か上がりやすい
体質かな
回避も上がりやすいけど攻撃受ける機会がなかなかない
上の５つは７０の時点で青キープ
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 17:19 [ 32WPcY6w ]
- >>380
勘違いしてるみたいだけど赤の仕事=弱体ではないよ。
赤の仕事=弱体、回復、強化、削り、盾です。
弱体に特化してるのは忍者だぞ(触媒高すぎてどうにもならんけどｗ)
前衛がタゲ取っても良くて赤がダメなんてのは成り立たないぞ。
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 17:23 [ t8hc/JBw ]
- 盾・・・はどうかと思うが・・。
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 17:32 [ 32WPcY6w ]
- >>384
ナイトとか忍者がいる時は盾まかせるけどさ
いない時に他前衛に盾頼んでも反応悪いからね。
削り仕様のまま盾やったりとかしてくれるし。
それくらいなら自分でタゲ取ろうって思って自分はやってる。
多少面倒だけど効率いいし前衛の人に盾回さなくてもいいし
回避関係スキルも上がるしいいか…くらいでｗ
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 17:37 [ t8hc/JBw ]
- >>385
赤盾風に自分でPT組むなら効率よく回ることもあるだろうけど
誘われPTで盾は無理あるから赤の仕事として勘定するのはどうかと思っただけっす。
通常PTでナ忍戦がいないことってまず無いし。
モとか暗狩にやらせるくらいならって思うこともあるけど
横玉なしで奴らからタゲ維持は少々無理ありそうだし（←やったことないけど
横玉時代忍シシってPTで忍者が開幕微塵ってマクロミスしたときは
ファラしてダマ貰ったけどな〜。
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 17:42 [ qQgxp3pk ]
- そもそも戦闘中に赤の挑発でタゲ動くPTに問題があるといってみるテスト。
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 17:50 [ KWpOrXdw ]
- 弱体は誰の仕事とかいう一般的な解なんてないだろ。PT次第。
敢えて言うなら赤の仕事は白魔法、黒魔法、殴りの3つ。
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 18:08 [ 32WPcY6w ]
- >>386
別に盾やる言っても
「殴り+弱体&リフレ配りor回復」→「盾+弱体&リフレ配りor回復」になるだけ。
一般的に求められる殴りや盾以外の部分を捨てて盾するものではないよ。
赤で盾やるにはそこそこのMPが必要だけどそれを上回るだけの見返りがある。
ファラのダメカット、スパイクの削り、ブリスキのMP効率…etc
ナイトと忍者はおｋだけど戦士がいてもやっぱり盾やるね。
一応「盾と殴るのどっちがいい？」て聞くんだけど9割り位が「殴り」って言うからねｗ
あと、タゲ取りは多分予想してるよりはかなーーーり楽だぞ。
普段の赤とは稼ぐヘイト量が全然違うからね。
にしても開幕微塵ってのは…悲惨だな；；
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 18:09 [ .EFVDLH. ]
- なんつ〜か強化を放置したら赤のいいところ一つ殺してると思うわけだが。
1回青くしてエンファラストンスキンバ系使ってみろ俺の言った意味がわかるから。
それに弱体が赤の仕事とまでは思わんがスキルAなんだし得意分野だろ。
得意分野を活かさないでどうする。強化スキルも全ジョブで一番高いのは赤だ。
ただ忍者がタゲとりに忍術使うのは当然だしそれを咎める気は毛頭ないが。
低レベルの例でも強化スキル青のエル白がバウォタラするとクフィムのとててカニのWSなどは０ダメ連発したりする
悪いことは言わないから強化は上げておけ。ソロの時も体感できるぞ。
>>387
禿胴
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 18:23 [ 32WPcY6w ]
- ちなみにナイトでの盾と赤での盾のPTをそれぞれ比較すると
>ナ盾構成での時給3298,赤盾構成での時給3720
>※尚これらの結果はrepで取られたデータを元にしたものです。
となるそうです。赤盾側のPTは詩人確保できなかったらしいけど。
個人的な考えを述べるとナ盾だとケアルで回復しなければいけないところを
赤盾ではブリとスキンを使って凌いでいたのが大きいと思う。
MP効率が一気に3倍近くに跳ね上がるしな。
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 18:26 [ .afJLl/o ]
- >>32WPcY6w
盾の話題は盾スレへ行って話せ
ここでするな
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 18:32 [ Bn0Rk1z6 ]
- >>391
お前がいると荒れてたころの赤スレに戻りそうな気がする。
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 18:41 [ SQ2a13FQ ]
- >>393
お姉さま、スールですわ。スール。
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 18:59 [ t8hc/JBw ]
- 何だ、赤盾ﾏﾝｾ君か。
特殊な状況ではｱﾘ。以上。
>>390
なにー、低レベルのﾊﾞｳｫﾀﾗってそんな効力あるのかー。
バ強化後はサポの白上げた時に芋虫相手で使っただけだけど……
なんかレジ率は微妙だったような。
> 1回青くしてエンファラストンスキンバ系使ってみろ俺の言った意味がわかるから。
ソロやらん場合は40まで目の色変えてあげる必要はないかと思う。
ソロやりたい人間には必須だし。ソロやってりゃ上がるけどなー。
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 19:05 [ uUi2AHw2 ]
- 休日になると変なのが沸くなぁ
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 19:14 [ CQ8qHcto ]
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1074272060/668-
3720というのは脳内です。実際は2855とか
いつもの香具師なのでﾇﾙｰして下さいな。
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 19:28 [ .EFVDLH. ]
- >>395
確かにそうかもしれないがPTでもエンは使うからなあ
むしろ低レベルの方がスキルあげ苦労しない上に殴らないと役に立たないぐらいなんだから上げたほうがいいと思うが・・・。
レベル上げでリフレとヘイストとリジェネ配りまくっても青くはならないよそんなに簡単にスキル上がらない
青くなったと思ったらレベルが上がる、特にリフレ覚えたての頃なんて効率よすぎて
レベル上がるのにスキル上がるの追いつかないだろ
スキルが青くできるのは61以降じゃない？レベル上がりにくくなってからでしょ。
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 19:43 [ t8hc/JBw ]
- 上げて損はないですよね、間違いなく。
数値として効果は現れてくるし。
しかしエンも、よっぽど強化スキル低すぎなければ誤差程度のダメ差だろうし、
あとで勝手に上がっていくものを長時間かけて上げなくとも良いんじゃないかねぇと。
うむ、手抜きですよｗ
スキル青字、スムースに上がってしまうとリフレだけじゃなりませんでしたな〜。
デスペナあったときや、リアルラックでスキルアップ連発したときしかならんかったです。
んでもレベル上がりそうなときにロラン出てバ系連発すれば、すぐ青になるしねぇ。
まぁ手を抜いても問題ないものじゃなかろうかと〜。
それよりも低レベル時はその時間使って金策したほうが
結果的にPT貢献出来ると提言してみるﾃｽﾂ。いかがか。
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 19:43 [ MMxkc476 ]
- 58で精霊の青字と同じぐらいまでしか上がってない
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 19:46 [ QjbiJlbA ]
- 赤75でソロで自給どれくらい行くか試してみた
狩り場：クフタル 獲物：虎（つよ〜とて 経験値160〜200）
氷杖含むMP→INT重視装備（精霊スキル+27、INT+51）食事はロランパイでINT+51は食事込みの数字
ブリスキはってスリプル→精霊の繰り返し
食事が切れるまでに経験値160が１匹 経験値200を６匹（最後の１匹をやってる途中で食事は切れた）
自給約1360だった
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 19:47 [ t8hc/JBw ]
- >>400
こんなとこで書き込む時間あったらロラン出てバ系百本ノックしてこいっミ,,ﾟДﾟ彡
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 19:50 [ QjbiJlbA ]
- 追記
ヒーリングMP＋の装備はエラント胴以外なかったのでヒーリングMP＋の装備をすれば
自給1500行くかもな
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 20:13 [ HK.1Kt7M ]
- ヒーリングMP＋って赤にはビミョウだと思うんだが
ソロなら特にヒーリングなんて一切しないし
ＰＴでも、今俺は丁度ボヤの芋真っ最中だが連戦連戦で座ること無いぞ
枯れたら座るけど、大抵はコンバートでＭＰ間に合うようになるから
ヒーリングMP＋ってどうなのかな、赤以外の後衛には最適だろうけど
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 20:33 [ QjbiJlbA ]
- >>404
最低でもスリプルのリチャージごとには精霊を入れてたのでコンバ復活するまえに
敵は沈む。でヒーリングする時間が結構必要になる。
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 20:38 [ QjbiJlbA ]
- 精霊がレジられる心配が無いなら強〜とてで２００を狩っていくのが良いと思う
同じ強とか丁度を狩っても精霊で入れて沈むスピードは大差ないだろうから
まぁそれ以前に高LVの赤がソロで狩りをするということは無いだろうが
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 20:39 [ t8hc/JBw ]
- >>405
おそらく>>404はソロの話をしているのではなくPTの話かと。
>>404
他後衛の場合よりは使用頻度劣るし恩恵は与れないけど、
それでも使う機会は何気に多いし効果は高いかと。
戦闘中にややMP使い過ぎたなってとき、
ちょっと座るだけでもエラント＋コンクエ杖は有用と思ってます。
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 20:40 [ 0CsrST16 ]
- >>401
乙。ソロ好きの俺にはけっこう嬉しい報告だな。
まあ、実用する機会はないだろうけど・・・
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 20:41 [ g8QvhlYQ ]
- 精霊主体で攻める以上、ヒーリングは不可欠だと思うんだが・・・
>>403はソロ経験値稼ぎなんだしさ。
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 20:42 [ t8hc/JBw ]
- ソロでの経験値稼ぎではなく・・・で脳内変換を(´・ω・｀)
- 411 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/24(土) 20:44 [ xqr05LjQ ]
- >>404
確かに、漏れもあまり座らないんだよね。ていうか、座る必要が出る編成にはしないし。
ただ、誘われて入って、モモモ詩赤黒とかだったらどうしようか、って問題が。骨がうま
そうだ。
じゃなくて、メイン回復を任されたときに、期待に応えられないという。まぁ、ヒール＋の
装備持った赤でも結局どんぐりの背比べかもね。やっぱり、座る時間短いし、座っても
元のヒール量が格段に少ない。というか、劣化ながらクリアマインド付いてることに感謝
しなければならないかもｗｗｗｗｗｗ。
漏れは一応揃えて持っていこうと思う。要らなかったら売れば良いだけのこと。
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 20:54 [ 1UzDDxZA ]
- 狩場混んでくると
赤も精霊で削りつつ速攻で沈めて
前衛いそいで索敵に出かけて沸き待ち
なパターンになるから
ヒーリングMP＋は有効
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 23:32 [ V8Wf5we6 ]
- っていうか
１チェーン目でも気にせず釣りまくってる前衛が多いせいだよな
ぶっちゃけ
まぁそれでもＭＰ足りてるから良いんだろうけど
トゥー・リアのゴーレム(オーラスタチュー？)になるとさすがにＭＰ辛くなってくる
ゴーレム攻撃力ありすぎ
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 04:31 [ 70J/rRSk ]
- >>404
ヒーリングMP＋ 実際装備できるLvまでいけばあるとなしで大違い。
むしろ長時間座れない赤だからこそ初弾でMP１でも多く回復したいんだよ。
特に７０超えると座れる機会って結構あったりする。
ガチガチにリフレ回ししなくてよくなるから。
座れば座るだけ後で精霊３系に変換できるんだから、機会を逃しちゃ損損。
あと特殊な例かもしれないけど、上位HNM戦ではあったほうが絶対助かるものだな。
- 415 名前： 赤猫７２ 投稿日： 2004/01/25(日) 05:06 [ aruYmIyI ]
- >>413
ほんと、最近の釣り士はチェーン考えないで、突っ走れるとこまで突っ走って「４チェーンですね」って・・・。
おいおい、１〜２チェーン目でもう少し回復時間とれば余裕で６いくでしょうってｗ
でも、足りてるというより、足りるように合わしてるってところでしょうか＾＾；
釣りに関しては前衛さんが意見いうのはいいんですが、後衛からいうと角がたつことが多いので、最近は言わないで合わせてますねｗ＾＾；
前衛さんのプライドが傷つくんでしょうね。
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 05:29 [ RzSNbBL2 ]
- 釣りに関しては、何も考えてない奴も確かに居るけど狩場の混雑状況もあるかと。
独占ならともかく多少なりとも混んでるなら即釣りでいいと思う。
5チェーンでMP使い切ってヒーリングするのと3〜4チェーンを休みなく続けるのと
稼ぎ的にはそう変わらんでしょ。
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 10:42 [ uc7qxj1U ]
- どーせLSで愚痴ってるだけだろ？
お前たぶんLS内で嫌われてるよ
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 11:37 [ V9jxuJe. ]
- >>416
同意、そういうのもあるよねぇ。
あと実際にはどうか分からないけどヒーリングMP強化されてるから
ヒーリングする時間はできるだけまとめて取る方がいいと考えるやつもいるかもしれないしね。
まぁ５チェンいった方が気分いいのは確かだけど。ぶつぶつ言うほどじゃないよね。
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 13:37 [ fJLYNU3w ]
- >>415
は元のジョブがシーフ。１２月のVUでやる気がなくなり赤に逃げたのでした。
めでたしめでたし。
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 13:44 [ /RUvOZC2 ]
- 黒がチェーン後半になっても
「ナイトさんにケアルII〜＾＾」
とかやってたらチェーンなんて繋がりません。
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 13:46 [ 8g2c44lI ]
- ５は狙えば行くが、６チェが余裕というのは言い過ぎ。
とりあえず、FFやってから言おうね。
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 14:06 [ KjX0tMDE ]
- 61-70の１チェ目は５分５０秒５チェ目は１分１０秒か。
71〜はどうなってんのかね、もっと伸びてるぽいけど。
だから71〜では６チェが結構出るな。
釣り役の腕とTPのたまり具合と黒の有無によってくるが。
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 14:09 [ O1dOW/16 ]
- 5チェーン6チェーンてのは敵のレベルにも拠るからなぁ
- 424 名前： 赤猫７２ 投稿日： 2004/01/25(日) 14:11 [ 8FpMSIs. ]
- >>416
その通りですね。
「獲物が十分いる狩場でも」が抜けてました＾＾；
>>417
ＰＴ中は忙しすぎて、ＬＳしてる暇ないです。（私が、へたれなだけ^^;）
>>418
愚痴になってましたね。書き方反省です。
５チェで一休みが好きですｗ
ぶっつづけだと２時間もやると疲れてぐったり、ログもぼやけてきちゃうので・・・。
昔にくらべて、うまい釣り士が減ったなーと感じていたので、
チェーンの時間や後衛のMP状況をみながら、遠くの とて から初めて最後は近くの とてとて で〆て
って感じで素直にすごいなーって思ったものです。
ところが、最近はとにかく釣ってくればいいみたいな感じの人が増えたような・・・。
あああ、また愚痴になってるｗ；； しかも、激しくスレ違いかもｗ；；
荒らすつもりはなかったです。ごめんなさい。
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 14:52 [ WimkwPas ]
- >>424
５チェーンして１休みのペースで釣ってきてと言えば？
１休み中にまったりして雰囲気よくなる面はあるが、
３〜４チェーンを休みなしでやるほうが稼げる。
うまい下手の話じゃなくて釣り役の好み。
- 426 名前： ４２４ 投稿日： 2004/01/25(日) 15:19 [ 8FpMSIs. ]
- >>425
ぽろっ（鱗の落ちた音）
うーん、釣り役の好みかー。そういう風に考えたことはなかったです。
今度は、そう言ってみます＾＾
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:44 [ sEO8Xt.E ]
- >>424 赤猫72様
レス内容には全く問題がないと思います。
楽しく論議しましょ
ただ、sage固定のスレではありますが、メール欄にsageが入って
ない人は一般的に煽りの見方をされる事が多々あります。
他の人がsageと入れてるのを見て頂ければ分かると思いますが。
老婆心ながら、一言まで。 気分を害しないで下さい
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:53 [ 8FpMSIs. ]
- >>427
ありがとうございます＾＾
えっと、 sageっと、これでいいのかな。
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 16:04 [ sEO8Xt.E ]
- >>428
okです＾＾
メール欄に「sage」、名前欄に「赤猫72」と入れて貰えれば
問題無しです〜
どうしてもsageと入ってない場合は、みんなのレスが素っ気なく
なっちゃう傾向があるもので…
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 16:57 [ Ohoag/86 ]
- 敵にレジストされるかどうかは弱体スキルで決まり、入ったあとの効果（パライズだと麻痺する回数）はMNDorINTで決まる。
と聞いたのですが、これって本当ですか？
今まではMNDorINTもレジ率に関係あると思ってたんですが・・・
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 16:57 [ e1H36hH. ]
- 最近、赤が弱体特化のリフレ要員だと勘違いしてるのが多くないか？
お前らの役目はPTの隙間を埋めることだろ。
削り役が足りなければ削り役、盾がいなければ盾、回復足りなければ回復…とな。
それなのに最近の赤ときたらリフレだ配ってればいいとでも思ってるのか？
削り役頼めば、前衛サポないだの武器ないだのスキル低いだのと…
盾頼めば、後衛装備しかないだのサポ戦割れてるだのファラないだのと…
回復役まで無理とか抜かす奴いるし「サポ黒しかないです^^」とかな。ほんと、いい加減にしろと。
赤やるなら最低でも戦士と白だけは準備しろ、あと魔法も全部買え。
装備もそうだがお金ないのに後衛用だけ買うのとかやめれ。
普通に盾でも削りでも回復でもできるような装備にせめてしろ。
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 17:00 [ mkIWHRgU ]
- >>431
赤盾マンセーは自スレへカエレ！
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 18:08 [ FJmeyjA. ]
- >>170
アニメ公式サイトの祥子の絵が、syoko.jpgだったのは知ってるｗ？
ちなみに、バラエティギフトと同時発売のブラックキャットに、祥子と書いてしょうこって
言うキャラがいるので、コバルトファンとしては悩みどころ。
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 18:16 [ LAPQDAsw ]
- >>433
マジデスカ？
まぁ公式サイトを受注した業者か担当が知らなかっただけかもしれんが。
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 18:19 [ zqHI.0rs ]
- しかし、レベル72で獲物があまってて6チェーンできて当然な狩場ってどこよ？
何狩ってる訳？つよチェーン？PTの編成は？プレイしてる時間帯は？
今どき72程度じゃ偶然が重ならなきゃ6チェーンなんて滅多にならないが。
まぁ、平日の昼間とかならそりゃそうだな。
獲物余りまくり＆そんな時間に当然のごとくログインしてる廃人なら、
わかってるから時間調整を考えた釣りもそれなりに上手いだろうけどな。
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 18:28 [ FJmeyjA. ]
- >>434
誤爆しておいてなんだけど、
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/mariasama/images/shoko.jpg
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 18:33 [ rNsGQhng ]
- >>432
お姉さま、ﾇﾙｰですわよ。ﾇﾙｰ。
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 18:51 [ TyFadEEA ]
- >>431
まさにその通りだと思う！
でも盾ジョブもアタッカーもいっぱい居て間に合ってるのでリフレと回復お願いします^^;
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 19:06 [ Ub8xtsVY ]
- >>431
まさにその通りだと思う！
でも煽りも煽られもいっぱい居て間に合ってるので自スレへ復帰お願いします^^;
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 19:07 [ jOGdY1FY ]
- >>438
まぁレベルと時間帯にもよるけどな
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 20:00 [ a5ORa4ro ]
- まあクリムゾンマスクかぶってるようなやつはHNMLSだろうから
HNM相手にはシャポーなんかよりマスクの弱体+10のほうが重要だろうな。
HNMLS時：雑魚HNMにはシャポー。それ以外ではマスク。
ま、LV上げでもシャポーある無しでのキャストタイムの差なんてコンマ数秒だし。
弱体+10はでかすぎる。
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 20:36 [ O/fBPum2 ]
- >>441
3連MBにIII＞ガ＋IIとか入れられるらしいですよ、シャポーかぶってると。
自分はやっとかぶれたレベルなのでガ＋Iですらできないんですがね。
PT中に自称メイン赤の人に煽られちゃいましてね。
3連の最後にIIだけを入れてたら、赤ならここまでできるはずだ！ と。
2番と3番のつなぎを開けてくれとかタイミングは一定でとか言っても聞いちゃくれませんで。
無論リフレとかケアルとかでMBできない時にも
70代のみなさんはどれぐらいが普通ですかね？
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 20:45 [ DY2tI6y6 ]
- ワーロックタバード＋１５
クリムゾンマスク＋１０（HQ？＋１１）
インフィブルトルク＋７
魔戦隊長制式腕輪＋７(他国支配地域のみ)
弱体魔法スキルは最大＋４０まで可能なのね
赤やるなら目指して見たいものではあるが、
マスクは一般人には遠い代物だわ、これは。
マスクのグラがタバードに合うのならうれしいな。
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 20:50 [ O1dOW/16 ]
- >>442
それが出来たとして・・・・
何のメリットがあるのか疑問
赤の精霊魔法はMBでも3系しか使えない
故に3連MBならIII＞IIIだろうねぇ
そんなにMP余裕無いが
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 21:23 [ rNsGQhng ]
- >>442
MP足りないのでIII系１発を最後に入れるだけです。
というかMPあってもIII系以下じゃレジが気になるし、
レベル２かレベル３以外じゃ撃つ気になりませんな。
でもまぁ撃つ気になれば入れられるんじゃないでしょうか？
かなりシビアそうなので、どんな野良PTでも入れられるって言っていたんなら
「凄いですね＾＾＾＾＾＾」って褒めてあげれば良いとおもた。
- 446 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/25(日) 22:18 [ FJmeyjA. ]
- 赤は精霊だけで戦うにあらず。精霊以外で戦うでもあらず。総合力で勝負ぞよ。
と言ってたのは、リフレ導入前。今はリフレやってればＯＫ。
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 22:23 [ IDQR9ekk ]
- >>442
黒不在で敵殴れなくてナ詩白赤でMP余りまくりなら、MB役重視で
Ⅲ＞Ⅲとか打っても良いと思うけど。まあそんな事滅多にないわな。
漏れはMPに余裕のある時だけLV3にⅢ系一発。たまに気色ばんで
３連にⅢ＞Ⅲとかやると、後で大概自分の首締める事になる。
70以降は黒いればMB要らない事も多いけどね。
- 448 名前： （COIN/I/s） 投稿日： 2004/01/25(日) 23:07 [ 3dwKbufM ]
- >>442
私はまだ60台ですが、やっぱりＭＰ足りなくなるのでＭＢは最後の一発だけですね〜。
連携中にタゲ動かしちゃうのも気が引けるし…って赤の精霊じゃタゲ取れませんねｗ
>>446
リアリストですね…ｗ
そう…リフレ導入前は毎回オートリーダーだったけど、総合力（？）で勝負してました。
今では誘われるけどリフレリフレ〜な毎日…。
どちらが良かったか考え物です。
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 23:52 [ WBxM6uAo ]
- >>446
>今はリフレやってればＯＫ。
言うな；；
いやごめん。もうぽてんしゃるがうｈｄｌ；うｆはｓｄ
- 450 名前： （RED.8j..） 投稿日： 2004/01/26(月) 00:02 [ NuLtMd62 ]
- ４５０げっと
- 451 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/01/26(月) 00:18 [ KDfiJP8U ]
- >>今はリフレやってればＯＫ
じゃなくて、
>今はリフレやってれば”ＰＴ受け”はＯＫ
だろ？
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 00:34 [ U/IS7o.6 ]
- 俺65キャップまで黒だったけど、
黒でも3連に3＞ガ+1はできた。3＞ガ＋2もできたけど、
俺は10回に1回くらいしかできなかったな。
まあ前衛の協力もいるし、毎回やってたら赤だとＭＰ足りない
んだが。
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 01:15 [ X482x.HM ]
- できなくはない。前衛がWS使うタイミング覚えれば確かに可能だ。
ちゃんと考えてうってくれる前衛もいるしね。
ただやるメリットがあまりに少ない、MP余ってるときだけでいいんじゃない？
赤のMPは一番足りなくなるんだから無駄使いするこたぁない。
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 01:58 [ RYH/BU3Y ]
- 山百合会幹部が誤爆するスレはここですか？
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 01:59 [ azWwnI4I ]
- >>451
だな、リフレ配りに甘えてる人が多すぎる気がする。
削り役が足りなければ削り性能を上げた赤をやり
盾がいなければ盾をやりながら赤の仕事。
白がいなければサポ白での回復役とかな。
構成も考えずにひたすらサポ白だの黒だの選ぶなら赤やめれと。
赤は弱体特化でもないしリフレタンクでもない。
本来の役割が解らないのなら赤の資格すらないと思うぞ。
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 02:34 [ LeOctsmI ]
- >>455
赤盾ﾏﾝｾは巣にｶｴﾚ
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 02:44 [ OlppVGEs ]
- >>455
理想というか多くの人が考える赤像はそうなんだろうけど、現実の赤は後衛能力
に特化していってるからな。
赤本来の役割＝ＰＴの隙間を埋める
と決め付けて、それが判らないなら赤やる資格なしってのはどうかと思うぞ。
ＰＴの隙間埋めながら本来の仕事もってのは何も赤の専売特許ではなくナイト
や暗黒だってできるからな。
今は昔と違って赤がＰＴのバランス取りに奔走するより、赤は弱体リフレタンクの位置に
どっしり腰を下ろして周りがバランス取るって風潮が強いと思うけどな。
これは悲しいことに赤がそう望んだのではなく、バージョンアップでそうなってしまったんだが。
そういうこともあって、俺はサポ白や黒で後衛に特化するスタイルの人を否定はしないけどな。
それこそ個人の性格差であって、オールマイティーに動かないから赤やる資格がないなんて
いえないよ。
その結果ＰＴのバランスが悪くなるようなら、赤がバランスを取って盾や殴りを
やってもいいんだし、他のジョブがバランス取りに動いてもいい。
でもそれはそのＰＴ内で決めることであって、赤が最優先でＰＴに足りない部分を
補わなければいけないなんて決まりはないんだし、周りもそれを望んでいないんだよ。
赤盾論とかの風当たりが悪いのも、とにかくＰＴに足りない部分は赤が補わなきゃいけないんだ
と決め付けて必死になってる赤と、そうではなく他にも色々なバランスの取り方があるんだから
１人で突っ走らないでという周りの意見とのギャップから生まれているように思うんだが。
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 03:09 [ ZOF/2zXc ]
- >>457
俺がめんどくさがって言わなかったことを全部言ってくれてありがとう。
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 03:11 [ UvLYBza. ]
- >>457
ああ・・・ まったくそのとおりだと思うわ
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 03:43 [ NnwYj9XE ]
- サポ白育ててない漏れの立場も認めてくれるって事だよね？ｗ
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 03:50 [ BJFgTdAY ]
- 殴りや回復、精霊で隙間を埋める働きというのは普通にできると思うが、
盾はPTに一人が一般的なわけで「盾役が隙間」になるPTなんてありえなくないか？
盾したきゃ最初から赤盾PTを組むしかない。
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 03:50 [ sbhQJQWo ]
- つーか60以降殴りや盾で貢献なんて出来やしねーんだよ
物理面は本当に気休めレベル
シルブレ時代の方が面白かったよ
合間に叩いてもそれなりの結果出せたからな
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 03:58 [ NnwYj9XE ]
- >>461
タゲ固定PTじゃない場合は赤もタゲ廻しに参加すると
被ダメ=PT全体のMPは節約できるぞ
序盤じゃないとタゲ取れんケースも多いがな
あとナイトが単独で固定できてシーフの取りまわしが微妙な時
迎え挑発（ヘイト稼げりゃ挑発じゃなくてもいい）と
不意ダマの囮（ブリスキンの間にナイトがタゲ戻す）
をやる手もある
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 05:00 [ 21Ft8Sp. ]
- >>461
狩人なんかの変わりに不意玉をうける、ってのは
「盾役が隙間」でありそれを埋めることになるかな？
サブ盾の代わりですな。
メイン盾やるよりサブ盾の代わりのがなんとなく隙間を埋めてる
ような感じがするし。
メイン盾は一人決まってて足りないとかじゃなく、単にその一人が
いるかいないか、だしね。
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 06:37 [ /lP6R61Y ]
- ＞タゲ固定PTじゃない場合は赤もタゲ廻しに参加すると
高LVでタゲ回しなんて聞いたことないのだが・・・
タゲ回しPTだとアタッカーが半端仕様になってまずそうだなｗ
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 06:41 [ /lP6R61Y ]
- モモナ赤
で
(サイク)→レタ→不意だま空鳴→不意だま双龍
なら何度かやったことある。
サポ戦で空鳴もらうのな。タルだけどそのぐらいなら関係無いし
サポ戦でもMP多いから他種族よりいいのかも。
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 06:57 [ NnwYj9XE ]
- >>465
モモモで骨
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 07:26 [ eRCQVb9w ]
- 属性杖って弱体のレジ率とかに影響ある？
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 08:41 [ Nk7mLMD. ]
- MP装備、MND装備、INT装備、命中装備で鞄が一杯で
攻撃装備、盾装備が入らないです
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 08:50 [ 2XVu9wEk ]
- >>442
ナオテザってやつだなｗ
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 09:23 [ EwRokSEo ]
- メイン赤じゃないんだけど、知り合いの上手に見える赤の人は装備でアイテム欄４８個
埋まってると話してたから、これ以上ありがた装備が増えてもそりゃ持てないだろなｗ
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 09:49 [ 1YaWpsI. ]
- ６７になって闇3連が楽しくてしょうがない
湾曲→闇だと
ウォータ３→ストン３と最高のMBができるではないか＞＜ノ
黒さんと一緒にMBすると、あちらはブリザド３とINTの分、威力にして１００−２００ほど上だが
連携が豪華で楽しいわ
逆に光連携はエアロ覚えるまでやめてくれーと心で叫ぶねえ
６２超えてボーパルも覚えてからレベル上げの気力無くなってたけど
３系を覚えて闇にMBできるようになってから、また再燃
エアロ３覚えたら光でも…と、一応２レベル毎に覚えるのは飴と言える
まあいい加減武器の方を何とかしてくれると嬉しいのだが（−−；
- 473 名前： こんなのあったらいいな〜。釣られちゃ駄目よｗ 投稿日： 2004/01/26(月) 10:25 [ 6vRcRHMA ]
- ■赤き道標
依頼者：Sharalion ／ 南サンドリア
依頼内容：
フェンスデーゲンの真の力を引き出すためには、
どこかにある「真龍の泉」で浄化する必要があるらしい。
報酬：
クリムゾンデーゲン RareEx 片手剣 D40 隔224 MP+50 INT+5 MND+5 赤70〜
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 10:26 [ 6vRcRHMA ]
- しまった…メール欄にメッセージ入れようとして
普通に名前欄に入れてしまった… orz
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 10:40 [ HEr.L3QI ]
- お茶目な方だ。
けどそれちょっと強すぎるよ。
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 10:52 [ yXQGqZi6 ]
- ヒーリングの最中にPTメンのリフレ切れて、わざわざ立って
リフレかけなおすべきかどうか迷う事が、しばしばあるよな。
で、実際の所、黒とか召とかのMP回復力ってどんなもんよ？
って思ってちょっと計算してみた。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1075081603.dat
↑拡張子が変なんなってっけど、一応HTMLファイル。
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 11:00 [ sbhQJQWo ]
- >>473
D35 隔224 MND+3 CHR+2 MP+12 受け流しスキル+8 命中+3 赤73〜
このくらいが妥当だなw
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 11:26 [ wX1UM3uc ]
- >>454
むしろ、山百合会幹部がコテハンなスレ。
433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 18:08 [ FJmeyjA. ]
>>170
アニメ公式サイトの祥子の絵が、syoko.jpgだったのは知ってるｗ？
446 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/25(日) 22:18 [ FJmeyjA. ]
赤は精霊だけで戦うにあらず。精霊以外で戦うでもあらず。総合力で勝負ぞよ。
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 11:26 [ 1YaWpsI. ]
- じゃあこんなもんで
パリングデーゲン
D38 隔224 MND+3 INT+3 盾スキル‐20 受け流しスキル+20 回避スキル+20 赤70
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 11:49 [ uGa25VQ6 ]
- >>457
隙間を埋めることはもちろん大切だが
現在の赤の一番大事な仕事である弱体とリフレを忘れちゃいかんよね。
弱体とリフレが個人的に嫌いだから赤から排除したいが故に
自分の脳内定義に説明書やウィン魔道士の台詞の台詞で無理やり補足して
「本来の赤」がどうたらこうたら言ってる人はもういいよ・・・。
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 11:54 [ tt1c9Fvo ]
- >>478
＿旦＿ ＿/＿ヽﾉ＿ ,,
/ ||￣￣|| （(_, ._ヽヽ! ／￣) ゛
| ||＿＿|| !.ﾟヮ ﾟ；ﾘ!, / /~´ なにそのスレ…
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/_,/ ´
| | ( ./ / ´
￣￣￣￣￣￣￣￣
- 482 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/01/26(月) 11:57 [ MlzdK5t6 ]
- 某ﾈﾄｹﾞのｽﾚみたいに、
・人のID見たりageたりした人は×××
をﾃｿﾌﾟﾚに入れた方がいいかもしれん
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 12:03 [ ToDVE.lo ]
- ID見られて困るようなことしなきゃいいだけだと思うが
- 484 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/01/26(月) 12:06 [ MlzdK5t6 ]
- >>483
お前、周りの人間に陰でﾉﾘが悪いって言われてないか?
- 485 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/01/26(月) 12:10 [ HfbiGvDs ]
- >>473
全ジョブ、AF武器強化クエが実装されたら熱いですね。
もぐハウスで埃かぶってますけどちゃんととってありますよ、フェンスデーゲン。
#一度、本気で捨てようか迷った事があるのはナイショ。
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 12:18 [ NnwYj9XE ]
- 漏れはマローダーナイフとレイザーアクスは捨てた
フェンスだけはMP+10があったので捨てそびれてまだ持ってるが
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 12:24 [ e3I/euFQ ]
- まあ、EXレアなクエアイテムが性能上がるようなクエ実装されたら
何らかの方法で最入手可脳にはなるでしょ。
侍取得クエとかカオスブリンガーみたいにさ。
コレクションとしてもっときたい人以外は
使う予定がなければ気にせず捨ててもいいと思うよ。
- 488 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/01/26(月) 12:25 [ MlzdK5t6 ]
- ﾌｪﾝｽ、ﾌﾞﾚｽﾄﾞ、ﾚｲｳﾞﾝ、ｵﾅｰｿｰﾄﾞ、ｷｬｽﾄﾜﾝﾄﾞ、ﾚｲｻﾞｰ、ｸｸﾙｶﾝくらいだな、残ってるのは。
- 489 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/26(月) 12:27 [ uJx.9uTk ]
- >>485
漏れは共和国国旗の裏にフェンスデーゲンが隠してある。マローダーナイフは、錆び
たバケツの中だったかな。安寿と厨子王は、絵の裏とカップボードの中。
- 490 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/01/26(月) 12:28 [ MlzdK5t6 ]
- >>489
ﾍﾞｯﾄﾞの下には何がある？
- 491 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/26(月) 12:29 [ uJx.9uTk ]
- >>490
錆びたサブリガ
- 492 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/01/26(月) 12:30 [ MlzdK5t6 ]
- Σ(ﾟдﾟlll)ｽﾞｶﾞｰﾝ!!
- 493 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/01/26(月) 12:33 [ MlzdK5t6 ]
- ああそうだ忘れてた
>>491
>>478
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 12:33 [ DnuusKQs ]
- 白黒赤のAF武器は使うことなくゲット即捨て・・・た(;´Д`)
レイヴンサイズ、オナーソード、レイザーアクスは何か捨てる事が
出来ないんよね。まだBCで使う機会あるかなと
後衛AF武器はローズワンド+1あればいらないかと思ったんよね
もし上級AFが実装されるならまた取りに行かないとな〜
- 495 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/26(月) 12:35 [ uJx.9uTk ]
- >>493
蒸し返すな阿呆。まぁ、もう15年ほどコバルトファンやってるのは事実だからどうでも
いい。キャラ名すらコバルトだしｗｗｗ。
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 12:36 [ jjeJZjJI ]
- くずかごの中にフェンスデーゲン…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲorz
どうせ強化するなら
XXX（適当になまえどうぞ）デーゲン
D36 隔202 MND+6 INT+6 MP+12 受け流しスキル+10 命中+5 魔法剣+3 赤71〜
あの赤マート後はコレダ！って位にならないかい？ｗ
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 12:36 [ /YBXhk.c ]
- 有り金はたいてアルモアールを買って
わくわくしながら自国に戻って設置したら
1個しか収納できない事を知った。
ショックだったけど、そこにフェンスデーゲンを入れた
- 498 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/01/26(月) 12:43 [ MlzdK5t6 ]
- ﾍﾞｯﾄﾞの下に錆びたｻﾌﾞﾘｶﾞを隠してある山百合会幹部か
>>496-497
うちは取りあえず昔何かの騒ぎの時に買ったｺｯﾌｧｰに入れてある
- 499 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/01/26(月) 12:59 [ IY8v20EE ]
- スレ違い承知で聞いていい？
山百合会ってなに？
話の流れ的になにかコバルト文庫の話っぽいってのは分かるんだが…。
・・・コバルト文庫って角川だっけ？ｗ忘れた。
昔、三毛猫ホームズシリーズを集めてた覚えが。
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 12:59 [ 1Q7/qIM6 ]
- 強すぎる妄想は危険だなぁ…
D35 隔224 MP+12 INT+3 MND+3 赤 Lv71〜
こんなところで
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:00 [ 1YaWpsI. ]
- >レイヴンサイズ、オナーソード、レイザーアクスは何か捨てる事が出来ないんよね。まだBCで使う機会あるかなと
BC４０じゃ使えんやん
てか、AF１は全ジョブ４０に統一して欲しいね、BC４０で使えるなら価値も上がるという物
そう思わん？
- 502 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/01/26(月) 13:04 [ MlzdK5t6 ]
- 使えないように敢えて40以上にしてあるのやも知れず
>>499
俺も最初なんの事かわからなかったが、当該ﾚｽとそのまわりから適当に語句を拾って検索してみたところ
最近流行りの聖ﾘﾘｱﾝ学園なるものらすぃ
- 503 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/01/26(月) 13:09 [ IY8v20EE ]
- ■のことだから、あえて使えないようにしてるに俺も一票。
>>ｱﾙﾌｧ
サンクス。休憩時間入ったら検索してみるわ。
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:10 [ DnuusKQs ]
- >>501
戦士のだけは使える
レイザーアクス 片手斧 Lv40 D31 隔276 STR+2 DEX+2
レイヴンは43、オナーは42だったかな。
BCっていっても、BC50の羊とかも視野にいれてる
- 505 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/26(月) 13:12 [ uJx.9uTk ]
- >>499
集英社コバルト文庫「マリア様がみてる」に出てくる、リリアン学園の生徒会のこと。
面白い作品ではあるが、なぜ大きなお友達にウケたのかは謎。アニメ放映中。水曜日
の25時(木曜日の午前1時)〜東京、その30分後に関西で放映。だが、お勧めできない。
なんだって、コバルトのアニメ化はいつもこうなんだ・・・＿|￣|○。
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:13 [ DnuusKQs ]
- すれ違いついでだが、山百合会ってどう読むの？
気になる(´･ω･`)
- 507 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/01/26(月) 13:14 [ MlzdK5t6 ]
- 普通に やま ゆり かい だろうな。多分。
山百合で違う言葉なのかも知れんが
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:14 [ DnuusKQs ]
- 大きなお友達 (;´Д`)？
激しく未知な世界だｗ
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:16 [ DnuusKQs ]
- 「やまゆりかい」か。 thxヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
「やまゆり」で変換したら普通に山百合ででますな
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:23 [ ArneVddw ]
- AF剣もいいけどアラミス使った合成武器できないもんかな〜
あの速さを生かした武器が70台でも欲しいもんだ
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:29 [ gxS70vGo ]
- FF10の七曜の武器みたいに、AFをパワーアップするクエ欲しいね。ついでに
グラフィックも更にカッコ良く。本当の大赤魔道士みたいな。
てか赤やってて一番思い出があるのって、AF取りだったよ。古墳・要塞・オズ、
全部一人で何日もかけて回ったし、取れた時の嬉しさは、お金ためてファラ買った
時とは比べ物にならないくらい。あのグラフィックにも憧れてたし。
それが高レベルでエラントみたいなのとごっちゃになるのって、いやだなー。
LV71から各部ずつ75まで5回、AFパワーアップクエ作ったら良いんじゃない？
70以上フルアラでも苦労する程度の難しさで良いから。パワーアップで防御各
+10ずつアップ、スキル/ステータスボーナスアップ辺りで良いんでないかと。
ミラージュデーゲン
D36 間隔215 MP+20 MND+2 INT+2 (潜在能力:魔法剣ダメージ+5)
- 512 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/01/26(月) 13:31 [ MlzdK5t6 ]
- >>511
なんかｼﾞｮﾌﾞﾘﾝｸﾞみたいな
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:54 [ OlppVGEs ]
- >>511
バージョンアップで廃人用の超レア装備ばかり乱造する□が、今更AFのように
誰でも取れる高性能装備を導入するとは思えないのが・・・。
□はかつての戦績アイテム・ＡＦのようなアイテムのせいで、合成装備や
レアアイテムが無意味になっていく時代がまた来るのを恐れているような気がする。
免罪符装備みたいな1000人に１人しか取れないような装備に専用グラやNPCまで
用意するくらいなら、誰でも少し頑張れば取れるくらいのアイテムにもっと力を
入れてくれと言いたい。
正直HNM系のレアアイテムは持っていれば珍しいくらいのオマケ要素にして
HNMを倒すという達成感に皆が目的を見出すような世界になって欲しいよ。
昔のキングベヒ戦で救援出して何の見返りも無いのに何度も死にながら向かっていく
ようなのってダメなのかな。
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:15 [ H2Qh9bi6 ]
- 巨大生物討伐ネタは盛大にすっ転んだからなぁ……。２度もヒドイ目に遭えば、
もう誰もやる気にならないんじゃね？
修正後のトレントなんかテレポサービス実装を先に公約して、何とか討伐して
貰ったって感じだし。
ＡＦ以上に赤っぽい、LV上げのモチベーションになる装備ってないと思う。
７５で終了ならAFそのものを60〜75の段階装備・段階実装にして（60で剣腕、
65で脚足、70で胴、75で頭）、繋ぎの餌はカーディナルあたりにしとけば良かったんじゃ
ないかとも思うが（ベストのグラ自体はAF実装時からあったわけだし)。
実装当時はまさか75で打ち止めなんて考えてなかったんだろうな。
>>（REDist/M）
猫スレに山百合会のネタ持ち込んだのはアンタか？
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:26 [ qI8EIMNg ]
- Maat戦で勝利すると2個目のAF武器が貰えるとかだったら、よかったのにな。
そうすれば他ジョブで限界超えたやつは貰えないわけだし、
ジョブ間で差がありすぎる限界の難易度も許せた気がする
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:32 [ i46m.fZo ]
- 限界5に関しては、ジョブ間で攻略法や難易度に差があるのはいいと思うんだが、
「一度越えれば全ジョブに適用される」ってのが全てを無にしているというか…
救済策のつもりかもしれないが、特定のジョブで越えることの意味が無い。
専用装備一つもらえるってのはいいかも。性能は微妙でもいいから。
- 517 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/01/26(月) 14:33 [ MlzdK5t6 ]
- ここはｸﾞﾗだけは最強性能でひとつ
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 15:06 [ vyZIlm1g ]
- 赤ソロ、薬無しで勝てるNMってどこまで？
ちなみに漏れはハイプリ、ダイヤ亀、Oni Carcassあたりしかやったこと無い。
コレも行けるとかいうのあったら教えて欲しかったり。
- 519 名前： Maat 投稿日： 2004/01/26(月) 15:31 [ mnBjtojE ]
- >>518
ほう、逃げ出さずによく来たな。
では、お前さんの真の実力を文字通り
骨の髄までみせてもらおうかの。
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 15:33 [ gxS70vGo ]
- >513
確かにそうなんだけど、ほらAF取りの時って鍵取りから何からそれこそ野良で
募集したり、ドラマが色々あったじゃない。もちろん良い話だけじゃなくて
苦労話や失敗談とかも。漏れとかオズ鍵一緒に取りにその日初めて会った人達と
5時間必死に狩りまくって、終わったらそれとなくフレ登録したりしたし、何か
妙な達成感があった。
今のHNM狩りってHNMLSのルーチンワークになり下がってるし、属してない人は
狩るのすら何か気が重いよね。嫌なごたごた話とか晒し合いとか醜いし。AF取りの
時のようなモチベーションを上げるようなイベントが何か欲しいな〜。
合成装備が最強なのは合成職人の苦労を考えればわかるんだけど、それに準ずるか、
もしくは各ジョブの性能をもう1ランク引き出すようなAFクエを各ジョブに用意
して欲しい... AFの中でもちょっと悲惨なAFもあることだしｗ
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 15:54 [ 2ikj/tX. ]
- 単純に新AFクエで免罪符が手に入ればいいとおもうんだけどなー。
そしたら、職人さんとも共存できるし……。
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 16:09 [ H0wW6OUw ]
- クリマン５、マハトマウプランド、闇杖、デモクロ持ってるくせに海霊胴
黒がモッテッタ・・・ダルマティカは宝の持ち腐れだろ・・・orz
ヒーリングMP凄いんだから素直に座ってください！！
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:52 [ K3KrnEA6 ]
- >>522
気持ちはわかるが、黒も装備できるのだから文句言うなよ。
海霊両手をロット勝ちして、黒から宝の持ち腐れと言われたら悲しいだろ。
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 18:04 [ OyJmiGwM ]
- 一人で何日も回れるだけまし、ボケナス。
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 18:04 [ EwRokSEo ]
- というか着替えるのが前提である場合、ダルマかなり微妙じゃね？
そいつがガルカの召喚師とかなら常時着用でいいかも知れないが。
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 18:09 [ vu8jLoiI ]
- ダルマｲﾗﾈ、赤ならクリムゾンだろ
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 19:28 [ vRRcgFzU ]
- ダルマティカのリフレシュレジストパライズ効果アップって
リフレかけられる人が+いくつになるってことだよね？
+される数値は１？
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 19:38 [ CjQLzztg ]
- リフレシュ＋ならもしかするとジュースのリフレシュ効果も＋されるかもしれない。
魔法のリフレだけじゃなくお手軽なパインやメロンジュースの効果も上がるとなると
なかなか便利かも知れない。
けどHNM狩ったこともなくHNMLSに所属してるわけでもない自分には確認のしようが無
いわけでorz
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 19:43 [ at650Dzo ]
- すいません
散々ここで議論された事かと思いますが
爺にどうしても勝てません
オポオポで昏睡薬でTP３００にしてから
プロシェルストブリファラリジェネエンファイアして
ディスペルで戦闘開始
スピリッツウィズインしてから魔法合戦って感じなんでしょうか？
大体何戦ぐらいで勝てましたか？
薬品代で心が折れそうです
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 19:51 [ 7GNrt7Ls ]
- ＞今のHNM狩りってHNMLSのルーチンワークになり下がってるし、属してない人は
＞狩るのすら何か気が重いよね。嫌なごたごた話とか晒し合いとか醜いし。AF取りの
＞時のようなモチベーションを上げるようなイベントが何か欲しいな〜。
自分でHNMLS立ち上げろや。
なんら努力もしないでブツブツ言ってるのはなんだかなぁ。
空NMなんてPOP待ちも取り合いもしなくていいんだよ？
＞免罪符装備みたいな1000人に１人しか取れないような装備に専用グラやNPCまで
＞用意するくらいなら、誰でも少し頑張れば取れるくらいのアイテムにもっと力を
＞入れてくれと言いたい。
亀のPOP時間計っといて、アスピケドロンわいたから頑張ってLSやフレらを集めて一度全滅しつつ狩って
人も集めてない、POP時間も計ってない気軽に来た赤とロット勝負して勝ちましたがなにか？
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 19:58 [ TlaSq8c. ]
- >人も集めてない、POP時間も計ってない気軽に来た赤とロット勝負して勝ちましたがなにか？
別に？
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 20:06 [ Rfrd5auM ]
- 赤18、諸兄方に質問です。
みなさんチャットフィルターってどうしてますか？
わたしは
× ログのみ
○ 画面のみ
off 自分からのエフェクト開始
off 自分へのエフェクト効果
off PTからのエフェクト開始
off PTへのエフェクト効果
off 他人へのエフェクト効果
あとは全部onにしてます。
今のところ問題ないみたいなのですが
「レジストされた」「MB〜ダメージ」「ドレインでHP〜吸収」
とかが出ていないみたいです・・・MBはミスってるだけかもですが。
改善点を教えてください。
- 533 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/01/26(月) 20:16 [ IY8v20EE ]
- >>529
まず種族を書かないと、だれもアドバイスのしようがない罠。
タルとガルカだと全然ちがうポ。
特にガルカさん達は苦労してるみたいだし。
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 20:18 [ UTnLQzTg ]
- >>532
レジは「自分からの攻撃の失敗（うろ覚え）」がOnになってると表示されない。
PTメンの魔法のレジストも同様に「パーティーからの(ry」がOnだと表示されない。
MBもおそらくダメージを画面のみの表示にしてるから表示されないんだと思う。
ドレインはｼﾗﾈ
あとsageでよろ。
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 20:23 [ gyhzKYTM ]
- >>５２９
たしか、前スレあたりである程度の結論が出ているのでそっち見るとよろし。
パターンとして２種類の方法があるので、２つ試してみるんだな。
開幕スリプル式
開幕連続魔式
片方じゃダメだけど、もう片方ならすぐに倒せたなんて事も多い。
プレイヤーの性格とかでも、攻略法は変ってくると思う。
漏れは１２回で突破。開幕連続魔式の方法に変えて２回目だったよ。猫赤
限界実装時から、じじいに挑んでいる香具師は、
情報不足とかもあったため平均して７〜１０回とかか？
正月休み以降は、かなり正確な情報も出まわってきているため
結構２〜３回で突破している香具師も多いみたいだな。
それでも、エルだとキツイみたいだな・・・
３０回で突破したエル知ってるよ。
ガルに関しては、報告そのものが稀なんだよな。
種族とか書いてないので、アドバイスしようもないんだが、
少なくとも、そういう方法で勝てるのか？時間足りないと思うぞ？
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 20:24 [ 7f7hYuPE ]
- フィルタできそうなのは
on 他人からの攻撃
on 他人からの攻撃の失敗
くらいだね。それ以外は全部off。
ダメージも、ちゃんと見ようとするとログに出さないと仕方ない。
ほとんど動体視力との戦いだな。
いい加減分類を何とかして欲しいところだが。
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 20:24 [ 7GNrt7Ls ]
- この文章無視するなよ？
↓
『空NMなんてPOP待ちも取り合いもしなくていいんだよ？』
「アイテム微妙でもいい、取り合いなしでHNMと戦ってみたい」ってわめいてたやつら向けの
チェリーとかコカNMとか放置されてるのはなんででしょ？
ブツブツ言うだけで自分からは何も行動してないやつだからだよ。
空NMなんてブツブツ言うやつ向けなのに、こいつらと来たら・・・
- 538 名前： 529 投稿日： 2004/01/26(月) 20:30 [ at650Dzo ]
- スイマセン、前スレ見てきます
種族はタルタルです
あんまり前に出て殴る事も無かったんで
結構慌てちゃって・・・
一回目がコンバート直後にクリティカルで昇天
二回目がコンバートする前に双竜脚でごっそり持ってかれたのを回復が間に合わずずるずると・・・
って感じでした
沢山みなさんやられてるんですね
フレンドの人からも赤は特別きついとか聞いてたもので
もしかしたら方法があるのかなと思ったものでして・・・
また、証取りとお金稼ぎから頑張ってきます
ありがとうございました
- 539 名前： 532 投稿日： 2004/01/26(月) 20:33 [ Rfrd5auM ]
- >>534>>536
みなさんやっぱりいろいろなんですね〜
動体視力自信ないので、やはりどれかは削りたいのです。
で、>>534氏のアドバイスを基に
on 他人へのエフェクト効果
off 自分からの攻撃失敗
これで弱体かけ忘れは避けられるのでしょうか？
きのう他PTのログを避けるために
一人離れたところへ→一人ゴブにからまれ・・・だったもので
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 20:42 [ UTnLQzTg ]
- >>539
「他人へのエフェクト効果」をOnにするとまた何か弊害があった気が・・・ｗ
慣れるしかないかも・・・
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 20:57 [ NGAfR/Ws ]
- >>539
他人へをonにすると、敵の自己強化TP技等も表示がされなくなる（ような気がする
シザーガードとか、粘膜強化とか色々
ディスペルタイミングは記憶力とログ読みで判断。
混んでる狩場では、画面で敵の動きに注意する事も必要になる。
がんがれ
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 21:01 [ CjQLzztg ]
- >>540
いつぞやのパッチで他人へのエフェクトをオンにすると他人の弱体成功が表
示されなくなったんだっけかなあ？
いずれにしろ赤としてステップアップするならフィルタ最小限の状態に慣れ
るしかないねえ。
- 543 名前： 532 投稿日： 2004/01/26(月) 21:06 [ Rfrd5auM ]
- みなさんレスありがとうございました。
フィルター設定でつまづいてしまうなんて
赤魔導士ってたいへんそうですね；；
そのぶんおもしろいってことなのでしょうか。
大魔導士になれるようがんばります では！
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 21:06 [ yu1XxtDc ]
- 余談になるけど、昔自分をＢＬしていたなぁ。
あれ何でだったか忘れてしまったけれど。
いつかのＶＵｐで自分をＢＬしていると敵の強さが見られなくなったから辞めたけど。
- 545 名前： サポ白７０まで＠２８ 投稿日： 2004/01/26(月) 21:58 [ 9LqRyqCU ]
- 限界５を殴り勝つのは不可能とは言わないけど無理っぽいポ。
１ タルさんならＭＰ量は良いとしてＩＮＴ強化
２ ＢＣ入る前に食事（ＭＰ及びＩＮＴ増強）
３ ヒーリングしてＭＰ。ＨＰフルに
４ マクロ装備確認（うっかり違うマクロパレットだったり装備変換わすれてたりする時がある）
５ 薬品の確認（事前にも確認のこと）
（ハイポ６ ヤグドリ２ エク＋１ エクくらいがお勧め）
６ 突入、即マートに走る。
７ 強化（ブリスト「プロシェル、ファラは不要」）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊この辺りまでは共通と思われ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 22:01 [ eRCQVb9w ]
- >>527
リフレシュ+レジストパライズ効果アップだよ
だからリフレシュの効果が上がる訳じゃなく
頭も装備可能なバーミリと思えばおｋ
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 22:04 [ ZrWAd22o ]
- >>545
クラクラにエンかけて殴り。爺の残りｈｐ３割強
ｍｐ２００以上・コンバ残して無双くらって沈む。
薬も余ってたし、普通に勝てそうだったが何故か爺が怒った。
- 548 名前： サポ白７０まで＠２８ 投稿日： 2004/01/26(月) 22:09 [ 9LqRyqCU ]
- Ａ スリプル依存型（Ｌ７０の場合）
１ 魔法が届くギリギリまで離れてエアロ３
（マートの状況によってはディスペを先に入れる）
２ スリプル＞寝なければ＞スリプル２＞寝なければ素直に諦め
３ ヤグドリ（もっと早い時点で飲んでもＯＫ、マートが強化をしないうちに攻撃したければこの位のタイミングになる）
４ ディスペ＞ブリストかけ直し＞ディスペ
５ 距離を開けてバインド＞エアロ３＞ストーン３＞ウオータ３＞サンダ２
６ レジられず入れば連続魔が来るはずなので
（こなければ連続魔をスリプルを止めるのを諦めてクスリで持ちこたえるの想定）
７ スリプル＞レジられたら＞スリプル２＞レジれたら諦める
８ ブリスト＞ＨＰ減ってればＭＰ分までハイポで回復＞コンバ＞ハイポで回復
９ ヤグドリ＞連続魔＞エアロ連打＞状況ヤバければエクで回復
１０ マート倒れる
注 １ 距離を離すのは少しでもマートの殴りのダメを減らすため
２ スリプル入ったら２を上書きして余裕を持たせると○
３ マクロは順番に用意して操作時間を短縮
- 549 名前： サポ白７０まで＠２８ 投稿日： 2004/01/26(月) 22:59 [ 9LqRyqCU ]
- Ｂ 非スリプル依存
１ ヤグドリ
２ 連続魔＞ディアガ（ブリンクを消せる）＞ディスペ＊２＞エアロ３連打
（残りＨＰ，ＭＰ注意、やばかったら迷わずエク）
３ マートの連続魔来たらならスリプル入るまでスリプル連打
（ここでスリプル使わず次へ行ってもよし、ただしエクで回復しないとコンバ無意味に）
４ ブリスト＞クスリＨＰ回復＞コンバ＞ケアル４＊２
５ この辺りで連続魔切れるらしい
６ エアロ３＞ストーン３＞ウオータ３（これでマート沈む予定）＞サンダ２
注意
１ コンバ時のＨＰ注意。エアロ連打の間にブリンク入れてＨＰ維持が望ましい）
２ ＭＰ量に注意しないとあぼーん
３ やはり決め手はエク＋１ エクと思われ
（漏れはこの方法は向かないので使わなかったから、あくまでも情報によるもの）
ＰＳ 最初の自己強化時にマートがブリンクしてたらこちらに切り替えが勝率あがるかも。
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 23:00 [ peqWxOvA ]
- 限界5：長いので興味ない人は飛ばしてくれ。
ネコ赤限界2回目薬一切なしでクリア。
1回目は爺がブリンク＞シェル４と涙な強化でボこられちーん。
と言うことで其の日のうちにリベンジ。
１．オーガマスクを着用する。（INT-5）
２．アストラルとかMP系を着用する、他すっぱ
３．テレポ＞BCはいる前に食事「アッポーパイ」←手抜き
４．突入前ボンクラ装備に変更。
フェンス 盾なし 矢なし 弾なし
金髪 スパイクネック HPMP+5の耳 何も無し
胴なし 種族小手 ring（アストラル、エレクトラム）
エンマント 腰なし 脚種族 靴なし
INT-4MND-3ですな。
５．突入＞爺に突進、このときマクロで装備変更
マクロ１にて
胴ターバード、足ブーツ、ファントムタスラム、ジャングルロープ
モルダバイトの順で変更。
マクロ２にて
フェンス＞神代の錫（しゃく）金髪＞シャポー
エレクトラム、アストラル＞INT+3リング
エンマント＞レッドケープ+1、種族脚＞マジッククウィスに変更。
１を先にするのはMPの関係上、２を先にすると下がってしまう。
この時点での装備（F装備とする）
武 神代の錫 盾 Dバックラー ファントムタスラム
頭 シャポー 首 スパイク 耳１ HPMP+5 耳２ モルダ
胴 ターバード 手 種族 指１・２ 賢明の指輪（INT+3）
背 Rケープ+１ 腰 種ロープ 脚 Mクウィス 靴 AF靴
以上INT+8+2+3+3+3+3+4+3+3＝INT+32
装備編は以上。
- 551 名前： 550 投稿日： 2004/01/26(月) 23:03 [ peqWxOvA ]
- で、やった事と言うと、最初にアクアベール入れていたので
パラ＞バインド＞エアロ３＞離れてリフレ、ブリスキン
バインド切れるログ確認したら連続魔発動。
射程入ったらエアロ３X２＞爺本気＞スリプル
エアロ３＞スリプル＞上記の装備でMPブースト高いもの装備マクロ＞コンバ
ケアル４X２＞ブリ＞F装備切り替え＞リフレ（こちら連続魔切れ）
なので開き直って座るｗ（20秒）
起きる前にエアロ３＞爺ウォータ３（ブリ）＞バインド＞離れてエアロ３
爺ストン３（範囲外）＞美味しくエアロ３で糸冬。
ハッキリ言って勝つ気まったくなかった。
皆が倒せぬ倒せぬと言うし自分も1回目は何も出来なかったので
まぁちょっくら慣れてみるかぐらいでやってみたら勝てたと。
装備の能力コピーが効果あったのかわからないが魔法一切レジなしだった。
で、このことをフレに伝えて装備見せたら
「薬代かかって無くても装備にかけすぎだから君負け組みやなｗ」
と言われた、自分でもそう思う（⊃д｀）ファントム1回投げてるし。
と言うことで1日で終わった限界５。早かった限界５。
いいんだ、装備は売れるから。思いっきり値下がりしてるがな（⊃д｀）
以上長文失礼。
要点をまとめると運だ。身もふたも無い？ならば
普段リンク時にやってること＋効率よく精霊たたきこみゃいける。
なに？MPが足りない？
しゃもじでも２０当たるから気合で頑張れ。
突入前にタートルシールド、よろめき、怨指輪でもつけておけばよく当たるはず。
1回目の証はフレに手伝ってもらったが2回目はソロでデルクフ壷3匹目で取った。
おなつよの壷のほうが爺より強かったと思う。
- 552 名前： サポ白７０まで＠２８ 投稿日： 2004/01/26(月) 23:08 [ 9LqRyqCU ]
- Ｃ その他
１ 運次第、経験値も上がる数こなせ。慎重になると精神ダメ大きくて挫ける。気楽に挑戦
２ 漏れは１９回 漏れの鯖では４０回以上挑戦中というサチコメ見た。
３ 運は漏れの経験では６回に１回程度はやってくる、運を逃すな。
４ 他ジョブで超えるもよし、落ち込むな。精神によくない。
サポでクリアしようとＡＦまで取ったら赤でクリアできてしまった、、、思わず赤やらずサポ上げをしてる漏れ
テレポヴァズゲット〜〜レイズ２はどうしようかと悩む今日この頃です。（汗
- 553 名前： 550 投稿日： 2004/01/26(月) 23:13 [ peqWxOvA ]
- まぁ余談だが自分は普段野良PTしか組まんが
殴りながらリフレ（自分+３人がお気に入り）弱体+MBしないと
暇暇星人でそのまま寝落ちする人間である。
常に考えないと寝ちまうのよ、いやはや。
上記の仕事1個でも欠けるとグー、ケアルタンクだとグー。
連携０番とドサクサ２MBが趣味の困ったちゃん。
まぁ限界５は楽しめた。
ちなみに最初考えてたアホな案は
１．サポ侍突入前黙想でTP48〜60％持ち込み+オポポで１００
２．連続魔発動＞サイク＞イカロス＞サイクで神代に持ち替えて
エアロ３MBX２＞以下略とか考えてたのだが
オポポで寝たら涙でるような結果になりそうだったのでやめたｗ
殴り赤で勝つならこんな手もいいかもしれんな。
ちなみにマクロで
/ws ファストブレード
/equip メインウェポン 神代の錫
と入れるとWS発動直後に装備が変わる。
イカロスは恐らくwait5、一人連携は可能である。
通常380のエアロ３が550前後当たるようになるから
MP少ない人の戦術に入れる価値はあるやもしらんな。
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 23:23 [ sbhQJQWo ]
- >>550
読みにくい 判り難い
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 23:40 [ T9/IKNKU ]
- つか限界５の話題なんて過去スレに詳しいの載ってるし、
突破して嬉しいのは分かるが、今更掛かれるのはカンベン。
はっきり言って迷惑でしかない。
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 00:41 [ nXK9.WxA ]
- 具体的に言えば、Lv117あたりからですね。
（正確には116の最後からだが、ほんとに最後のところでちょっぴりと有るだけ）
「限界5の話はLv117あたりから有りますので、過去ログへどうぞ」
って所ですね。
- 557 名前： 473 投稿日： 2004/01/27(火) 01:44 [ 1A3R4RPU ]
- う〜ん、帰ってきて見たら予想外に反応が大きかったのでビックリ。
やっぱりＡＦ強化クエ、欲しいよねぇ。
よ〜し、おじさん強化クエ実装してあげちゃおうかな〜。
タナーカたんを説得できる提案書を書かないとナ〜
- 558 名前： 473 投稿日： 2004/01/27(火) 01:46 [ 1A3R4RPU ]
- 関係ないけど、sage固定っていいよね〜♪
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:13 [ 0j9weKDk ]
- エル赤だがパッチ当日から未だに突破出来てないし、限界とか気にするな
サポ用のジョブで突破した方が早い気がするから証も取りに行く気なれんしな
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:18 [ oyukXwBU ]
- 冷たい香具師が多いスレだなあ
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:20 [ Q5XmAJHY ]
- 甘やかせばいいって物でもない
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:27 [ GQKeXIFQ ]
- 厳しくすればいいって物でもない
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:28 [ Yuvy563g ]
- >>543
大変というかとにかく目が疲れるジョブだねｗ
ちゃんと着替えると鞄も装備だけでほぼ一杯になるし。
まあそんな感じ、がんばってください
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 03:55 [ jp3p4tlM ]
- >>541
それは「他人からのエフェクトの開始」
>>542
>いつぞやのパッチで他人へのエフェクトをオンにすると他人の弱体成功が表
>示されなくなったんだっけかなあ？
「パーティからの攻撃失敗」じゃ？
確か「他人へのエフェクト効果」をOnにした場合
「○○の○○が発動 ○○に○○の効果」が表示されなかったような。
これをOnにしておいて自分からの攻撃失敗をOffにしておくと
レジられた時だけ表示される、とかなんとかそういうテクニックが過去にあったような。
>>544
>いつかのＶＵｐで自分をＢＬしていると敵の強さが見られなくなったから辞めたけど。
これはどういう事？
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 03:59 [ jp3p4tlM ]
- >>564
自己レス
>>541は合ってますね、ごめんなさいm(_ _)m
「他人からのエフェクトの開始」がOnだと「○○は○○を唱えた」とか
「○○は○○の構え」とかが表示されなくて、
「他人へのエフェクト効果」をOnにするとその結果が（シザーガードなら防御アップとか）
表示されなくなるんでした。
ややこしい（；´Д｀）
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 04:13 [ mZHYHJHg ]
- >>538
樽ならいっそMPブーストしてみては？
ディアガ（12）+ディスペル（25）+エアロ3（106）ｘ8 = 885
MP総量885あればスリプル、コンバなしで勝てる計算になる。
樽赤70サポなしがMP637（らしい）+AF（70）+アスリンｘ2（50）+ロランパイ（50）
+エンパワーマント（18？）+ホーリーファイアル（９）+エンハンスピアス（5）+ブラピ（4）+
モリオン（5)+アデプト（8）+フェンスデーゲン（10）で866、比較的ユニクロ装備でここまで行く。
あとの19はヤグドリのんでりゃ多分回復すると思う、
装備は薬と違って後で資金回収も出来るからやってみては？
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 04:46 [ LxBdgYng ]
- 現在７０で７５まではまったりソロやってみようと思うんですがソロでのサポは何が良いのだろう？
皆さんの『 これだね！でも素人にはお奨めできない。』って言うのを出来れば長所、短所含めて教えてください。
ちなみに私はサポ暗派です。
サポ暗の長所は１、キラー系効果の変更により魔法生物との戦闘が楽に。
２、アスピルとドレイン
３、片手剣のEX
４（７４以上に限ってですが）スタン
５、微妙ながらアブソ系魔法
短所はデジョン、エスケなどの移動が無いくらいでしょうか？
赤ソロが大好きだ！と言う方々の意見をお待ちしています。
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 05:18 [ Q5XmAJHY ]
- 獣
長所：寂しくない（かも）、戦闘で無駄に消耗しない、格上を他サポに比べて楽にやれる
短所：ExWS無し 移動魔法無し 状態回復無し 獣上げるのが面倒
- 569 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/01/27(火) 06:48 [ Nemfqhy2 ]
- 赤と言わず、ジョブ全体として見直しが欲しいのは
・AF１
・ジョブリング
・ジョブピアス
の三つですかね。
これらも種族装備系ぐらいまで使えるものになるととても嬉しいです。
武器AFは武器として全体的な能力の底上げ、
リングはジョブの特徴となる能力の底上げ、
ピアスはジョブにあるとうれしい能力の底上げ
・・・うむむ、贅沢すぎるかな。
たとえば、ピアスで言えば
・フェンサーピアス ファストリキャスト効果 とか。
戦士だったら挑発再使用時間短縮、
竜騎士だったら小竜オートリジェネ、、、
各ジョブが「ジョブピアス、すごく欲しい！」
ってなるぐらいの能力でもいいようなだめなような。
バランス取りって難しいですね。
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 06:54 [ 6M6yVEDk ]
- 赤のジョブリングは使えるけどな
ジョブピアスはlv1装備だったらソロの時に死なずに済んだことがありそうだなｗ
あとAF1は一部のジョブを除いて装備レベルでは使えなくも無いでしょ
装備レベルじゃ取得困難ってジョブもあるが
- 571 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/01/27(火) 08:12 [ 3LH1NRd. ]
- >>570
あっ。
ごめんなさい、説明不足でした。
AF１については装備可能レベル近辺の話ではなく、
もぐハウスの肥やしになってしまって長い、
６５〜や７０〜の話です。
上の方で話題にあがっているように、
AF１強化クエなんかが追加されたらいいな、
と言う願望でAF１を挙げているわけです。
紛らわしい書き方で済みませんでした。
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 08:45 [ 26g4rTAY ]
- >>567
基本的にサポ戦orシ
ガチンコ経験値稼ぎの時はサポ戦ダブルアタック、バーサク、ボーパルで殴り殺す。
詠唱で時間取られる赤だとダブルで手数が増えるのが嬉しい。
金稼ぎ兼ねるときはサポシ。
回避＋特性あるので回避＋装備＆ブラインと合わせると結構避ける。
カニ狙う時だけはサポ黒
アスピル＆ドレインで吸いつつ、ポイズン２＆ディア２＆チョークで12〜１3dmg/3秒ごとに与えて削る。
カニは水棲生物の割に水耐性がそれほど高くないので同強くらいまではポイズン２レジなしで入る。
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 08:50 [ bbefN4l. ]
- 限界５挑戦中の人の為の前スレURL
年末のスレだから荒れ気味な部分もあるけど有益な情報もあるので
参考にしてがんがってくれ
ま、最初の頃は赤樽の精霊連打の撃破報告ばっかりだったけどな
赤魔道士Lv119
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1072115193.html
赤魔道士Lv118
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1071787126.html
赤魔道士Lv117
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1071562642.html
- 574 名前： 赤タル７５ 投稿日： 2004/01/27(火) 09:25 [ 4/W1QYrM ]
- >>529
昏睡薬でTP300にするには6分かかる。
→戦闘開始1分で夢想来てあぼん
なので昏睡薬は意味無し。
タルはHP少ないから事故を防ぐために装備食事は防御重視でいいと思う。
…いいと思うんだが漏れは一戦目でクリアしてしまったので
実はもっといいのがあるかもしれない。
まぁ自分が一番自信を持てる装備でがんがれｗ
＞薬品代で心が折れそうです
ズヴァールのアーリマン狩りを日課にしる。
香具師の精霊魔法はLv70だと結構レジ無しで直撃するんで
Maatの精霊くらったときのリカバリーの練習になる…かもしれない。
翼ドロップしたら競売で売って薬買え。
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 09:28 [ dwIwPzpo ]
- >>559
限界5実装当初から挑戦し続けて未だに突破できないようなヘタレが
他ジョブで突破するのはいいとして、赤を70以上に上げないで下さいねｗｗ
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 09:43 [ Idd2l.ow ]
- ちょっと上の書き込みで気になってる事があります
今のサポ獣システムって正確にどうなってるか解る人います？
大分昔はサポ獣１でもメインジョブ相当で
それが修正されてサポレベルになって？
それがさらに修正されて獣とメインジョブのベースレベルのどっちか低い方になった？？
混乱させてるかもしれない
つまりはこう言う事なのですが
赤６０/獣１ で丁度を操れるか？
赤６０/獣３０で丁度を操れるか？
赤６０/獣６０（３０）で丁度を操れるか？
赤３０/獣６０（１５）でとてとてを操れるか？
と言う事なのですが、非常に気になってます
解る方居たら教えてください
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 09:49 [ 9xdH62RU ]
- ねーストーン３欲しいんですけど、ヒマなんで取りにいきたいんですよー
どこの誰が落としますか？ 教えてくださいおねがいしまーす
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 09:57 [ 9xdH62RU ]
- 買うしかないっぽ？
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:08 [ k.6DTCRM ]
- >>576
獣スレ逝け
>>577
黒スレテンプレみれ
- 580 名前： 赤タル７５ 投稿日： 2004/01/27(火) 10:35 [ 4/W1QYrM ]
- 通常精霊が敵ドロップになったのはファイア３からだっけ
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:43 [ 2/xOoRy6 ]
- おまいら おはよう
追加ディスク出るらしいじゃん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news/ff11/040127000045.html
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:06 [ 3RNpPaBw ]
- 赤エルだけど五回目で限界突破できました。
MP1200くらい使うので（精霊・ブリスト・弱体等）
BC突入時550しかない俺はバイル+1投入した。
MP1200をどのようにしてうまく使うか戦略練って
あとは運だな。
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:14 [ 99IU9/c. ]
- 575みたいな煽り厨も張りついてて鬱陶しいけどやっぱし赤はいいねぇ。
未だに限界５の質問に丁寧に答えてくれる香具師がいるし。金の稼ぎ方までｗ
漏れがずっと赤やろうって思ったのは赤サポなしLv10の時。
枯れ谷でパタンと死んでたらチョコボ乗った百人装備の赤がレイズしてくれた。
「同じ赤として素通りできないよ」なんて言ってくれたっけ。当時感動してねぇ。
その後白24歳で止めて赤38歳でレイズ憶えて、コンシュや砂丘にレイズナーしにいったっけ。
もう赤でレイズなんてギャグでしか使わなくなちゃった72歳の冬。
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:29 [ yyBU67yY ]
- >>567
戦術にもよるかと思うけど
ソロでは死なないことが一番だと自分は考えているので
サポは黒でしかやったことないかな。
狙う敵も「丁度良い」までって決めてる。
安全なスリプル戦術での強〜とて狙いでもサポは黒が良いっぽ。
どちらの問題も戦闘系スキルアップがあまり出来ない事か……。
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:31 [ k.6DTCRM ]
- >>583
枯れ谷でパタンと死んでたらチョコボ乗った百人装備の赤がレイズしてくれた。
枯れ谷でチョコボ
どこ？
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:38 [ 99IU9/c. ]
- チョコボは記憶違いですた。
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:42 [ 2/xOoRy6 ]
- >>582
運もあるかもしれないが
スリプルに頼らない
開幕maatはブリンク スキンをかけている
みたく最悪な状況を想定して望めば１００%まではいかないが
かなりの確率で勝てる
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:46 [ k.6DTCRM ]
- >>587
ぐらいで、勝てるようなら、赤７０の屍が累々とできあがってないと思うけどなー
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:04 [ .u0SeKjs ]
- >>583
普段ＰＴでレイズしたり依頼受けたりすることが少ないからか、
赤ってレイズ依頼受けると妙に嬉しかったりするのね。
以前、メリファトで野草取りと思われる20代の赤がゴブに絡まれ瀕死。
オズ見物に行く途中だった私（当時30代赤魔）が急いでチョコボから降りるも間に合わずバッタリ。
同エリアに白50代と赤50代が居たんだけど、普段あんまり依頼こないであろう赤50代に依頼してみた。
快く引き受けてくれた上に、危ない場所でもないのに連続魔＞レイズ＞ケアル＞プロテスとサービス過剰ｗ
「お二人のような立派な赤魔になります！」って言われて
「はずかしいからやめれｗ」っていいながらインビジしてどっか行ってしまった。
私もはずかしいからデジョンで帰ったけどね・・・。
あの赤魔元気でやってるのかな・・・。
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:17 [ dwIwPzpo ]
- 楽々突破してる香具師がいっぱいいるのに、そいつらがここで
「Maatスリプル普通に入るけど」って言うたんびに
「リアルラックいいだけの香具師はすっこんでろ」って怒られるが、
リアルラックだけが全てなら、2〜3回で突破してる香具師が
かなり多い事を説明できないぞ。
10回以上負けたとか言ってる香具師はどう考えたってリアルラック云々以前に
中の人が異常にヘタレなだけだ。
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:17 [ 99IU9/c. ]
- >>589
コクコクと頷きながら読みました（笑）。シャイな二人の赤魔に乾杯。
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:19 [ uzGPs//E ]
- >>564
>いつかのＶＵｐで自分をＢＬしていると敵の強さが見られなくなったから辞めたけど。
これはどういう事？
・自分をBLに入れる
・その辺で敵の強さを調べる
・「楽」とか「とてとて」とか表示される＜ここが表示されなくなる
そのまんま。今はどうなってるのか知らんが。
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:25 [ 2/xOoRy6 ]
- >>588
それは 自分が予想してなかった状態が起こり
パニった、もしくはリスクマネジメントが出来てないだけのこと。
ぶっちゃけ
最悪の状態を想定して負けたという香具師は
自分の想定した状態が最悪な状態じゃなかっただけのことかと。
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:32 [ n.geLHzk ]
- >>564
補足すると､その頃は/echoはまだ実装されていなかった。だから、再詠唱可能
等の自分のみに見せたいマクロメッセージは自分向けに/tellしていた。
自分をBLするとこのメッセージが一つしか出ない（送る分。受ける分はBL）ので、
ログが不必要に流れないというテクニックだった。
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:39 [ VfIujtBs ]
- 最初にスリプル入れて、強化、ディスペやって連続魔削りでガル以外なら
倒せると思うけど・・・
最初にスリプルがブリンクで入らなかったり、レジられたら諦めろ。
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:47 [ KGQ/72BA ]
- 漏れならソロするならサポ忍だな
空蝉ファラストブリでおなつよも余裕かと
攻撃力無いから時間はかかるけどな
ミセリコルデ二刀流のMP増加と振りの速さ＆エンはなかなか
ヘイストすれば凄い勢いで殴るぞ
とは言えサブは片手剣でいいかもしれんね
エヴィで赤最多段wsも可能だし悪くないと思う
銭投げ嫌なら向かないがなｗ
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:51 [ u3fURzRg ]
- サポ狩も悪くないと思う。
おなつよにもスカる近接スキルBを命中アップでフォローできるし、
乱れでTP貯めとサイドあるからね。
まぁこれも銭投げだが。
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:03 [ 2/xOoRy6 ]
- 最初から魔法を並べて順番に唱えろ それで勝てる
ヤグドリ ブリスキ 連続魔 ディスペル×３（3発で爺のブリンク 強化 全て消せる） エアロ３連射
ブリスキ コンバ エアロ３1回うってパイル（種族によってはパイル+も） エアロ３連射 これで勝てる
自分がエアロ３連射してるときに爺がブリスキシェルあたり唱えたら ディスペルいれろ
それと爺が うぐ、、とかいうのは
こっちが詠唱した時点で精霊の当たり判定がされているらしく、
レジられなかったときに 発することを覚えておけ。
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:04 [ yTI9sigA ]
- うちのLSの赤ジュワユースあったから限界越えれたみたいなこと言ってたな
そういえば
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:13 [ 4RLHkToA ]
- 爺連敗中。
LSﾒﾝに手伝ってもらって証とってるからそろそろ肩身が狭い(つД`)
寺院の壺ならソロでもいけるって聞いて壺探してるけど、
ゲートキーパーの向こうの高僧鍵扉の向こうでしか見たことが無い（;´Д｀）
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:16 [ wlwFahi6 ]
- せっかくだから俺はこの赤い魔道士を選ぶぜ！
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:21 [ Q5XmAJHY ]
- >>600
空で取るのが楽
まさか今更空行けないって事は無いだろ
ちなみにウガレピは呪いの鍵のNMの所
ゴーレムやらんでも行けはするが
わざわざそんなところでやっても時間の無駄
スキル上げに混じれば1hでほぼ確実に取れる
すぐ抜けられるかは知らんがな
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:26 [ dwIwPzpo ]
- >>600
おいおいソロで証も取りに行けない糞垢POPかよ
寺のHover Tankは、ヨアトルから寺に入ってすぐの突き当りを左に行って
道なりに進んでヨアトルに出て、また寺に入ったとこにいくらでもいるっての。
いつ行っても、必ずソロの赤がいるがなｗ
まぁソロで壷狩るつもりなら、サポ黒と短剣でアスピルとエナジードレインは忘れるなよ。
壷相手でサポ戦で片手剣でボーパルとか撃ちながら、MP無くなったら寝かせてヒールとかやってる
アフォがいるが、それじゃぁ戦術として白と変わらないし、ダークモールで壷に特攻がある上に
ヘキサまである白より明らかに劣ってるからな。
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:46 [ o67XAkjQ ]
- >>603
ごめｗｗｗｗｗそれ漏れｗｗｗｗｗ
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:54 [ 99IU9/c. ]
- Maat戦終ってあとからふと思うのは連続魔で何を唱えるか。
みんな普段ピンチなときに連続魔どう使ってる？
発動タイミングとか選択する魔法とか場合によって神な動きもヘタレな動きもありえそう。
エスケとか脱出する以外でこんな神な動きしちまったぜｗｗみたいな話あったら聞きたいな。
そもそも漏れは連続魔エスケですら躊躇して失敗しそうな時があったりするんだが（涙）。
赤の動きってPTの生死にかかわってくることあるよね・・・。
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:59 [ Q5XmAJHY ]
- いにしえの要塞地下で釣り役がレイスに感知されたのを
ケアルでタゲを取り 敵のほうへダッシュしてPT抜けて連続魔デジョンでタゲを切った
・・・一人で逃げた扱いされました orz
PT戻れたけどさ
- 607 名前： sage 投稿日： 2004/01/27(火) 14:04 [ xHjjxCyg ]
- >>603
フレアで死亡してからソロは行かなくなったな…
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 14:08 [ erhsUzSM ]
- >>605
ピンチな状況がきたらお終いと考えている
ゆえに、連続魔はピンチな状況を作らないように使用しているな
余裕があるときにこそ危機的状況になりそうな芽を摘んでおくのがいいかと
だって、大抵ピンチな時ってMPなくて
連続魔使用しても何も出来ない事がおおくてさ
まぁ一例としては
古墳での絡まれ戦闘＞戦闘後にコンバ＋連続魔スニーク＆ケアル
- 609 名前： Ｑ （OqjymOsM） 投稿日： 2004/01/27(火) 14:19 [ gTu6SenM ]
- 記憶に残ってるのは・・
60ちょいくらいの頃、粘菌取りのお手伝いで50白さんと２人PT
エクソがリンクで３匹相手になっちゃった時にスリプル、スリプルII、バインドで凌いでたけど、ジリ貧になって、
スリプルIIかけた方が起きたタイミングで
後ろ振り向き＞連続魔＞スリプルII＞スリプルII＞スリプルII＞ストスキ＞ブリンク＞ケアルIII(MPmaxよりHP少なかった)＞コンバ＞ケアルVI＞ケアルVI＞リフレ＞リフレ
くらいかな・・。
白さんパニクっちゃってて、かなりギリギリの勝利だった記憶が。
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 14:21 [ HjAtwiBU ]
- 壷狩りはサポ暗でアスピル、アルカナキラー、(TP消えるが)ウェポンバッシュがいいかも。
脱出を考慮するとサポ黒が無難だけど。
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 15:23 [ zdPFU4Ec ]
- >>606
それ、一番初めに絡まれた奴のヘイトは切れて無いから
戻ったんじゃね
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 15:25 [ HjAtwiBU ]
- PTから抜けて(死ぬ、逃げる)って伝説はよく聞くけど、それでヘイト切れてた時代があったのかな？
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 15:33 [ k.6DTCRM ]
- >>610
片手武器でバッシュ出来たっけ？
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 15:36 [ jp3p4tlM ]
- >>594
いや、それは知ってるんですが（実際使っている）
>>592のように敵の強さが表示されなくなるというのは
経験したことがなかったもので。
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 15:41 [ 9lsVPHpM ]
- 漏れも>>611と同意見。
感知された釣り役はヘイトリストのったまんまだと思う。
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 15:56 [ .u0SeKjs ]
- ジリ貧でピンチな場合は連続魔使いにくいけど、
釣り役がごっそりリンクさせてきたり等の開幕ピンチには結構使えるね。
ナイトが居ないときにケアルでタゲとって
ブリンクストスキで簡易インビン＆絶対回避でエスケプの時間稼ぎとか。
酷いリンクで開幕にＰＴ半壊＞回復追いつかず白の祝福のコンボから
強引にタゲとって自殺したのは自分的には１番のファインプレーだったと思う。
どうせ死ぬなら赤が死んだ方がＰＴのダメージ少ないっしょ。
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 15:58 [ bbefN4l. ]
- >>613
TP消えるって書いてあるから、トリートスタッフなりの両手武器に
変えてからウェポンバッシュじゃないか？
片手武器でバッシュが出来るのはナイトのシールドバッシュか。
そこまでしてバッシュする必要無いと思うがｗ
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:04 [ 9lsVPHpM ]
- >>616
＞どうせ死ぬなら赤が死んだ方がＰＴのダメージ少ないっしょ。
赤もコンバートあるからダメージ少ないとは思うが
MP無いモンクや戦士、忍者等の方がPT的ダメージは少ないと思われ。
- 619 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/27(火) 16:05 [ MLL9XSI2 ]
- そだね。デジョンしたあと、PTに襲い掛かるレイス。「あの糞垢逃げやがった」という流
れになる。申し訳ないが、不勉強かつ、無駄な行動と言わざるを得ない。
やっぱり、連続魔つかったなら、ブリキン＋スリプル連射（効果なしでもヘイト稼げる）
で極大ヘイトを稼いで、テレポorエスケプ待ちとかじゃないかな。
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:25 [ Slghr/U. ]
- >>606は昔の話だろう。
昔は一人絡まれて死ぬ or エリア逃げしたら、残ったPT全員ヘイト行動していなくてもタゲられたよな。
で、絡まれた人がPT抜けてから死んだら、残ったPTにタゲが来ないって時期があった。
今のヘイトの仕様だと>>606の行動は時間稼ぎぐらいだが、当時もそうだったんだろうか。
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:36 [ lMPlJG7w ]
- >>609
ケアルVIを使えるとはやりますなｗ
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:43 [ .u0SeKjs ]
- >>618
今は祝福のヘイトが下がったらしいから大丈夫なのかもしれないけど、
祝福後にタゲ奪えるジョブってそんなにないでしょう。
もちろんＬＶ帯や祝福の回復量にもよるとは思うし、祝福自体あんまり見なくなったけどね。
インビンなら余裕。でもかならずナ盾というわけでもない。
アタッカーならアビとWSで剥がせたりするけど、
蓄積して剥がす感じなので酷いリンクだと追いつかずに白が死ぬこともある。
そうなると赤の連続魔が白存命のカギを握ってくるわけで。
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:45 [ 99IU9/c. ]
- 色々できますよねぇ。問題は赤本人が落ち着いて対処できるかどうか。
思い返すと30代かな、巣で僕が間違って球根にタゲミス。当時やっぱり自分抜ければ
上手く行くと思って抜けてひっぱって死んだけど、球根戻っていってPT全滅。あれは痛かった。
今なら連続魔スリプルorケアル＞ブリスキでエスケ又はテレポ待ちができるとは思うけど。
最近さすがにタゲミスはないけどね。赤魔のパニック時の対応は、経験ですねぇ。
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:58 [ 5F7x.Rlo ]
- 普通に連続魔エスケプでよかった気がするけど、サポ黒限定ですね。
サポ白とか他のサポの時でピンチの時は、やっぱり防御魔法かけて
からのケアルでタゲ取りかな。
前衛のどんなアビも一瞬だったり、リチャージあって連続して使えないし
白さんがパニくるような本当のピンチの時は役にたたない気がする
そんな時の、白さん黒さんを守る最後の｢盾｣は赤魔だと思ってます。
連続魔でつづけて使える魔法でタゲ取りつつ、自分のＭＰ無ければコンバ、
白＆黒さんの脱出用ＭＰがなければリフレ、自分を守りつつ他に回復の負担を
すくなくするファランクス等の赤専用魔法、アビを駆使しつつ、その間に
白さん黒さんに、テレポ、エスケプを促して全員生きて脱出。
こんな感じの「赤盾」でもいいのかな、と考えています。
まぁ実際は、あんまり上手く出来なかったりするのですが…
- 625 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/27(火) 17:10 [ AKCxLkls ]
- >>624
コレは暗黒騎士のテクニックなんだけど、スリプルやバインドをレジや効果なしでも
いいから重ねがけしてやるってのが、ヘイト稼ぎでは有効。スリプル入れば安全度は
格段に上がるしね。連続魔発動前にスリプル使ってたりした場合は、バインド。
骨とか寝ない相手以外ではストンスキンよりスリプル連打が有効だし。どうせ使い道
が少ないんだから、やばいリンクの仕方したら、即発動しておけばいいと思う。
３０秒って結構長いよ。
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:07 [ Q5XmAJHY ]
- >>611 他
戻った時にはPT無事でレイスも元の位置に居たから
うまくタゲは切れたが今は出来ないのかね？
攻撃したのではなく絡まれたのなら
ペットへのリンクと同じ扱いで
対象PTが消滅した時に切れるもんじゃないのかな？
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:15 [ 5F7x.Rlo ]
- >>625
おぉ〜なかなか良い事聞きました。ケアル系は詠唱も再詠唱も早いけど
ＭＰが４６とか８８とか多く使っちゃうんですよね。
バインドはＭＰ８で詠唱に２秒、再詠唱に４０秒かかるけど連続魔で
解決できて、回数唱えられますね。選択肢にくわえておきます。
それより、ピンチの時に冷静に思い出せるかが心配です。
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:17 [ zdPFU4Ec ]
- 状況がイマイチわからんけど
距離を凄く離せば切れるかもしれない
だけど、デジョンで戻って要塞に戻るまでにポップしたって言う可能性はなし？
救援で全員で殺したとか
絡まれた奴に他のPT面がケアルとかしたらレイス来そうな感じもするし
なんとも言えないなぁ
微妙な感じもしてるしね
試した事ないからはっきりとは言えないなぁ
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:50 [ wdN3tniE ]
- ７５のサポ黒か白で闇王、ソロで挑んだ赤様いませぬか？
戦法なりお勧めありましたら教えてくださいな
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:58 [ 99IU9/c. ]
- >>624
余談ですがそういうことがあったりすると赤がカニ食っているっていうのもありかと思うよねぇ。
メロンパイ食ってってもコンバ効率やMB時に僅かな影響しかないけど、カニの効果は絶大。
防御240→380（うろ覚え）とかになるよね。以前サハギン鍵扉奥で4リンクして、食事サボってたので
懐から取り出したゆでかにを食って難を逃れたことがあります。
>>625
以前暗黒2人いるPTで2人ともそれやってくれて、いい感じだった。
スリプルのヘイト自体知らない前衛もいるけど、さらに自分がなにできるか知らない前衛も結構多い。
フレ暗黒には教えてあげたけど。「暗黒も奥が深いのう」って言ってた（笑）。
バインドの話はいいこと聞きました。でも連続魔バインドとかして、その意味知らない人に
「この赤魔なにやってんの？？」と思われないかしらん。
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:03 [ 8n0bdIZs ]
- >>625
朱雀の連続間に対抗して連続魔でバインドとグラビデを交互に撃ってたら
めっさタゲ来ましたｗ
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:16 [ bbefN4l. ]
- >>630
>「この赤魔なにやってんの？？」と思われないかしらん。
多分思われると思うｗ
- 633 名前： 600 投稿日： 2004/01/27(火) 19:34 [ 4RLHkToA ]
- ありがとうありがとうウガレピ左いけたねすっかり忘れてたよ行ってきたよ
けど入ってしばらく殴っていたら横をﾂﾞﾗっていくanonがなんだろうなんだろう
とかおもってたらエリアしたみたいでﾀｹﾞ切れて自分にﾀｹﾞ来たよなんかすげー強ぇ壺だったよ
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 20:01 [ mGMTLpR2 ]
- >>630
＿人人人人人人人人＿
＞ ﾅｽﾞｪﾐﾃﾞﾙﾝﾃﾞｨｽ!! ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
＿人人人人人人人人人人＿
＞ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
,へ
__＿/＿_ヽﾉ__
! ノﾉ、 ,.））
. .ﾉ,ﾘ!#ﾟ ヮﾟﾉ! (⌒ヽ、
（,.○,!≡!○i ｀i |
/´i≡i ｀´ .| |
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 20:19 [ 99IU9/c. ]
- どなたか634が何を叫んでいるのか解説してくだされ。
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 20:32 [ Bl3LoyCI ]
- >>635はルックスもイケメン
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 20:39 [ Q5XmAJHY ]
- >>634
ウケタｗ
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 20:41 [ mGMTLpR2 ]
- ,へ >>635
__＿/＿_ヽﾉ__ すみません、時間がありましたらこちらを……
!,ノﾉ_, ._））
ﾉﾘ!；ﾟ ヮﾟﾉ.! ttp://hanagasira.hp.infoseek.co.jp/to/sht/ondo.mpeg
/つc[＿]と) /~￣）
~/´i≡iヽ、 / /"´
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 20:53 [ FNgcx4MM ]
- >>638
Not Foundなのは漏れだけですか？
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 21:02 [ zdPFU4Ec ]
- >>639
me too
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 21:06 [ TSImersE ]
- ちと遅レスだが
>>631
そこでトリートスタッフですよ。
- 642 名前： 641 投稿日： 2004/01/27(火) 21:07 [ TSImersE ]
- ごめん、間違えた。
>>631じゃなくて>>613。
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 21:09 [ HjAtwiBU ]
- トリックスタッフじゃないと、HPに帰ってしまう可能性を否定できない
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 21:29 [ mGMTLpR2 ]
- >>639 >>640
すいません、消えてますね。
こちらで……
仮面ライダー剣セリフ解読スレｐａｒｔ１
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1075041115/l100
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 22:27 [ GzQM3R5o ]
- やっとLV64になったんだけど、弱体魔法+のトルクってどうです？
スパイダーかインフィブル使ってる人どんな感じ？
弱体入りやすくなるかな？
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 22:56 [ erhsUzSM ]
- >>633
その通風にMPKされたな
トンべりの警笛で沸くNM壷だろう、
盗むでマナバレルが取れる時価20万ギルだったかな
あえてヨトクリスタルの北東へ向かい
怨念洞に入るとこから寺院へいくべし
こっちの方が安全
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 00:13 [ b/ZOAwgo ]
- >>630
いくら、うろ覚えだからって、＋６０％近くも増えないだろ・・・
ゆでがにが＋２１．９％らしいから、240→292くらいじゃね？
その380って数値は、プロ４も入ってないか？
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:24 [ 9lZ7.dgo ]
- >>634,>>638
シュキュラたんだよね？
髪型ちょっと変わった？
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:27 [ 9lZ7.dgo ]
- そしてリンク先の意味もさっぱり分からないんだけど…
特撮もの？方言話すの？
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:41 [ qXqJFUfk ]
- >>649
赤スレかな〜と思いつつ、
特撮もの、仮面ライダーですｗ
と返事してみる。
たまーに、こういうのも息抜きでいいかな〜とｗｗｗ
それ以上はわからなければわからないで おｋｗｗｗかなｗ
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:56 [ NzXCsheM ]
- インフィブルトルク25万出して買ったけどレベル上げに行ってないのは秘密だ。
- 652 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/01/28(水) 03:13 [ 34GZ4RjQ ]
- ライダーか・・・。
この間ツレに感化されて、
555の映画と１−４巻までレンタルしてみちゃった('∇')
いい年こいた大人が何してんだよって話ですが、おもしろいね555。
剣もおもしろいのかね？みたくなっちゃったい。
ジジイぬっころしてから、Ｌ上げする気なくなっちゃってたんだけど
誘われたんでＬ上げいったらやっぱおもしれーな。
連携はナシ赤モの
ファスト＞レタ(BB)＞フラ(コンボ、サイク、つるー)＞双竜
を各自のＴＰのたまり具合と敵のＨＰの減りを見て2-4連携を適度に変更。
（ファスト、ＢＢ，フラットを連携参加面子によって打ち分け。楽しすぎｗ
黒赤白のガ系III系ケアルＶＭＢと光でガリガリと。
いやー赤でＬ上げするのってほんとおもしろいねー。
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 05:43 [ eG1msA.Y ]
- お得な連続魔使用法。サポ白の時、連続魔バニシュ。３０秒間、とてとてに
かけ続ければ神聖スキル２〜４は上がります。レベルアップ前を見計らって
やると、あまりＰＴメンバーのヘイトが上がりません。お試しあれ。（ソロ
でも可）
- 654 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/28(水) 07:23 [ Pdr7JUkw ]
- プロ４かかった値ですねぇ。重ね重ねそそっかしくてお恥ずかしい。
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 07:35 [ oq3qtB2. ]
- アクションを一切とってない純粋な「からまれ」の場合、
たすけにいった人物が、まず最初にPTをぬけて敵対行動をとって引き離したなら
最初にからまれたキャラクターに再追跡することはない。
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 08:32 [ pbVysgy6 ]
- >>644
ﾜﾛﾀｗ
最近の仮面ライダーはそうなのか。
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 08:41 [ iHTuyX/Y ]
- >>651
漏れの鯖
インフィブル10万
エレメンタル11万
欲しいとは思ってるんだがアイテムいっぱいいっぱいで未だに
ホーリーファイアルかママン愛用(ﾉ∀`)
>>653
神聖スキルが一番早く上がる方法。
ナイトでレベル上げに出てフラッシュ連打。
暗黒魔法も、暗黒でレベル上げに出てスタン。
白文字だとめちゃスキル上がるよ （赤での上げ方じゃないけど…
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 08:44 [ 44lNJtxE ]
- >>655
そこでわざわざPTを抜けなくても結果は同じかどうかというところが重要なわけだが。
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 08:46 [ U9i/Qt6c ]
- >>657
フラッシュは連打できないぞ
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 08:53 [ iHTuyX/Y ]
- >>659
連打はいいすぎた。
連打は出来なくとも、一回の戦闘で２〜３回は打てる。
リキャスト待って打ってれば、かなりスキル上がりやすいと感じただけ。
白でフラッシュ打つとヘイト上がるから、なかなか打てないからね
あと暗黒でスタンもアブゾとかドレインより上がりやすかった記憶がある。
赤70時の暗黒魔法青字でも暗黒59で白字になった時は赤の暗黒スキル
の低さを改めて思い知らされたけどなｗ
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 09:38 [ 42hm15is ]
- >>658
そこも重要なのだが、その前に結局最初にHP反応したやつのとこには
戻るのか？
このスレの住人の常識では、からまれを引き付けるのは糞赤呼ばわり
なわけだが。
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:18 [ dL1Kyvl2 ]
- 純粋なからまれの状態で引き離しが足りない状態のうちに
からまれた奴に対してケアル等のアクションを行えばヘイトリストにはのるんじゃ無いかな？
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:20 [ dL1Kyvl2 ]
- 要塞地下の通路から引き離せるような距離を稼ぐのはウェポン通路の奥まで引っ張らないと無理じゃないかな
大体当時のキャンプ地なんて二ケ所しか無い上に要塞地下なんて狭い場所でなら
戻る事も充分あり得る
てか、戻ってきたこともあったし
詳しい状況がわからないとなんとも言えない
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:29 [ iHTuyX/Y ]
- >>661
「このスレの住人の常識」ってのはいつ出来た？
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:37 [ vLib3VFo ]
- 絡まれた人が敵対行動取ってなければリストには載ってないと
思ってたんだけど違うのかな？
絡まれて逃げてる人（敵対行動を一切取ってない）に辻ケアルしても
対象がリストに載ってないからこっちも載らないはずで、
こっちには来ないはずだよねぇ。
最近そんな状況なったことないからよくわからん。実験してみるかのう・・
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:52 [ 42hm15is ]
- >>664
>>「このスレの住人の常識」ってのはいつ出来た？
『「このスレの住人の常識」を気取ってる、揚げ足取りばかりしているの特定人物』がいるだろ。
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:59 [ dL1Kyvl2 ]
- 絡まれただけの奴にケアルかければこっちに来るよ
絡まれる＝ヘイトリストにのるだろ
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:11 [ 1log/KrI ]
- >>667
禿同
ヘイトリストにのらないのはリンクかと
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:16 [ dL1Kyvl2 ]
- リンクものる
のらないのはペット釣り、召喚釣りのみじゃ無いか
リンクしない釣り方として絡まれ釣りがあるけど、敵によってはそれでもリンクして来る奴も居る
まぁ、前衛の知識だからソロしない後衛には関係ないよ
初期のソロをしてた人なら言わずもがなじゃないかな
只、これは俺の体験だから、本当は違うのかもしれないけどね
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:18 [ nnd0d0LQ ]
- , ´⌒｀ヽ、 ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!
∩ノﾉﾉ）)）） ,へ、 ttp://up.atnifty.com/upload/file/20040126162041_.wav
. /｀i ﾟ ヮﾟﾉ.! __＿/＿_ヽﾉ__
（_,.i´ ,!≡!⊂) /~￣） >>648
/´i≡iヽ、 / /"´ そうです、表情を強調するときには前髪より眉毛を優先するんで
ちょっと髪型変わったように見えてしまいますね。
>>667
絡まれた状態は、ヘイトリストにはのらずに殴られている特殊な状況と思います。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1070683161/
ここでも一時期話題になっていましたが。
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:24 [ 55svEmGA ]
- おい！お前ら！！
ミスラに赤AF着せたまま走らせて、ローアングルからアップで見てみろ！
食い込んでますぜ！！ いい尻してますな！！
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:27 [ ZC4XfXBE ]
- >>667
来ません
ヘイトリストに載る条件は、
１．敵にさわる
２．ヘイトリストに載ってる人にさわる
だけ。「感知されて絡まれただけ」の人は、タゲられているがヘイトリストに載っていないので、
その人にケアルなどでさわっても、ヘイトリストに載らないので、タゲが移ったりはしない。
なので、視覚感知だけの敵のばあい、
１．Aからまれる（絡まれただけで、敵に挑発、魔法、遠隔、殴り等は行っていない）
２．Bがモンスにさわる（挑発でも魔法でも殴るでもなんでもいい）
３．Bが離れたところで「かくれる」
なんてことをしてタゲを切ることもできる。１と２の間にCがAにケアルしても、タゲはこないが、
２と３の間にCがBにケアルすると、「かくれる」あとにCが襲われる。
ただ単に絡まれたときだけでなく、挑発等で釣った敵にリンクしたモンスのヘイトリストも同じルールなので、
これを知っていると、リンク承知で釣って、シーフが片方捨ててくるなんてこともできるので便利。
インビンのヘイトも、ナイト自身がヘイトリストに載っている敵にしか乗らないので、マンドラBCの開幕だと
ナイトがサポ白でバニシュガ＞インビン
Aが敵全部入るようにバニシュガ＞ナイトがAにケアル＞インビン
Bがスリプガ＞ナイトがBを含む位置でサークル＞インビン
等でないと、タゲを集められない。・・・・って話だったはず
実際にはBCだと微妙にルールが変わるが、この話なら問題にならないので例に使ってみた。
合ってると思うが、間違ってたら誰か訂正よろ(*’-’)
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:31 [ 1log/KrI ]
- >>669
まぁ召還釣りとかはわからないが
こんな事があったぞ
漏れその時前衛やってたんだけど
ボヤでレベル上げにトンボ狩ってた
そしたらトンボがリンクしそうな位置に近づいてきて
とうとうリンクしたか？って思ったらヒーリングしてる召喚士にいきなりタゲいった
(もちろんレベル上げトンボの向いてる盾が一回も殴られずに)
そしていきなり召喚士にタゲ行った事で回復＆挑発 遅れて召喚士しぼーん
その時はレベル上げトンボ倒し終わっていて
そしたらリンクしたトンボは襲い掛かってこなかった(襲われたのは召喚士一人ですんだわけだ)
ヒーリングしてたからタゲミスって事はあり得ないし
リンク時のリンクモンスターってのは赤ネームのモンスターにタゲ合わせるんだよな？
それでリンクにヘイト有り だったら盾にもタゲがくるはずなんだよなー
って感じでﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝｗ
ＰＴメンバーだけ理屈がわかってたようでｗ
文盲ｽﾏｿ
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:34 [ nnd0d0LQ ]
- 24 名前： 17 ◆n5rN5OHDxw [sage] 投稿日： 04/01/28 11:28 ID:DYvo/nCT
電撃えふえふいれぶん４コママンガNo1（２・２０発売）値段不明、端に載ってるあの４こま集
たいした話はないので期待しないでくだされ
「マート戦について」
・ｖｓ赤はプレイヤーのスキルが高いと思って難度が高いまま実装した
次回多少修正予定。ほんの気持ちだけ
・モンクは最初から全開いかないほうがいい
・薬とか大量に使って負けるのはつらいが１，２回負けるのはきにするな
」」 」」 」」 」」
＿＿ | ＿＿ | ＿＿ | ＿＿ |
| | | |
＿＿＿| ＿＿＿| ＿＿＿| ＿＿＿|
__＿/;;;;;;;;ヽﾉ__ ｿ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ,ﾉ
!;;ノﾉ、 ,.）） / ''―――|⌒ト―― '´
(⌒ヽ、 ﾉﾘ!#ﾟ ヮﾟﾉ.! _/ |;;;;;|
｀ヽ;;;ヽ /;;ﾉ!≡!ニiつ~ /;;;'つ ∩;;;;|
|;;;;;| .,;∪.i≡iヽ、´ ./;;/´ /;;;;;;;;;;;）
丶`r':;i';;;;;;;;;;;;;;;;;ｧ､ l;;;;l ／;;;;;;;;;;ノ ﾄﾞｰﾝ
ﾜｰ(;;;ヽ_ﾉ;;;/'i;:`〜r〜'ﾞ;;r'／;;/ ／;;／ |;;;;;|
（..::;ノ )ﾉ.ヽ､;;;;ノ／ノ/;;/ヾヾ二二二／ｷｬｰ
）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .|;;;;|_ |ﾛﾛ|／ ＼ ＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／ ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._| ﾛﾛ|
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:37 [ YuWPGwj2 ]
- >>674
落ち着けタコさん。
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:50 [ OqPHANsw ]
- >>667
おい、釣りか？
アクティブモンスにからまれただけの奴に何回ケアルしようが、絶対にタゲは来ない。
1回でも赤ネームにした(＝敵対行動を取った)ら、それ以降はケアルするとタゲが来る。
まぁ戦闘中ケアルとか辻ケアルしかした事ない香具師なら、勘違いするのも無理はないか。
俺はPLのエキスパートだが、PL対象者が戦闘中に、別のモンスがリンクとかADDした場合、
瀕死になったPL対象者にケアルIVとかかけても、リンクorADDしただけのモンスは
相変わらずPL対象者を殴り続ける。
ゆえに、俺はPL対象者には、必ず事前にこう言う。
「リンクしたモンスにはディアかけてね」
- 677 名前： Ｑ （OqjymOsM） 投稿日： 2004/01/28(水) 11:54 [ sDxmoMOQ ]
- 621が触れなければ自分すら気づかなかった(´・ω・｀)
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:55 [ OqPHANsw ]
- 簡単に言うと、こういう事。
アクティブモンスがからんできた時には、
「誰もヘイトリストに載っていない」
そのモンスに敵対行動をとった時、初めてヘイトリストに載る。
だから、こんな事も可能。
盾・受け流しスキル上げ
スキル上げたい香具師＋ケアルタンク部隊って構成で、スキル上げたい香具師が
アクティブモンスにからまれてきて、一切敵対行動をとらずに殴られ続ける。
そいつにいくらケアルしても、そいつからタゲがはがれる事がないので、
ケアルタンクのMPの続く限り盾・受け流しスキル上げが可能
スキル上げたい香具師とケアルタンクが同PTだろうが別PTだろうがモンスの挙動は同じ。
- 679 名前： 674のつづき 投稿日： 2004/01/28(水) 12:01 [ nnd0d0LQ ]
- 暗黒はかなり強化されたが今後強いデーモンが出てくる可能性もあるので侍にも待っていてほしい
・召還士はもう少し手を入れる。召還獣を出し続けれるとかではなく強化ではなく修正の方向で。よりユニーク
か強いジョブに持っていきたい
「新ＷＳについて」
・一応当初から用意されていたエフェクトは使い切った。今後ＷＳを追加するなら別の方向性で。特定の武器だけで使えるとか
・狩りの敵の強さについて強すぎて誰も戦わない敵とかは見返りを多くしたりする方向で考えている
「裏世界」
・高レベル向けのエリアを丸々使った攻略型バトルフィールドの提供みたいなかんじ
・そのままの形ではそこにいけなくてそこからはすぐには出られないみたいな。
・巨大なＢＣみたいなもの、１８人以上のオーバーアラが前提のバランスを取ったバトルフィールドって感じ
・出るのに条件はないが歩いては出られない。テレポや戦闘不能になってでるとか。ピクニック気分でいけるところではない
・事前にがっちり準備してみんなで集まって心構えをしないと無理
・ここでの目的はまだ話せない、ちゃんとした目的はある。ストーリー面であったり、アイテムであったり
「ＰｖｓＰ」
・裏世界とはまったく関係ない
・ストーリーとかいろんな設定が絡んだ上で初めてできるようになる
・隣にいる人をすぐに殴れるようになるわけではない
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:02 [ 1log/KrI ]
- >>678
ばーか
- 681 名前： 674のつづき 投稿日： 2004/01/28(水) 12:02 [ nnd0d0LQ ]
- 「ミッション」
・国別ミッションは一段落。いつかまた違うものを提供したいがどういう形でかはお話できない
・ジラＭの続きも考えてない
・今までのミッションを利用しての（なんらかの形でのストーリーの進展、ストーリー面でのアプローチは）もちろんある
インタビューは３Ｐでした
答えているのは河本、松井、樋口
「２００４の抱負」
松井・ＰｖｓＰがはいるのでジョブ間のバランスを見直すつもり
河本・ｌｖ３０くらいの人も楽しめる仕掛けを出したい
樋口・目標の経験地貯めが一段落した後の楽しみを準備していきたい
「北米参入について」
・以前と比べるとサーバー稼働率は上がっているがピークには影響ない
・予想以上に日米混成パーティが多く評判もよくとてもうれしい
・今後のＬＶ上限解除は現時点では未定
・レベル上限における新たな成長要素を現在検討中。おそらくこっちのほうが先に実装される
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:05 [ QWoFwUW6 ]
- >>678はageだし釣りだろ。
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:06 [ 1log/KrI ]
- >>682
orz
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:08 [ OqPHANsw ]
- 召喚やペット等のペットコマンドによる釣りの場合
「たたかえ」「もどれ」等によるペットの行動は、ペットと主人両方の
行動として扱われる。ゆえに、リンクするモンスの群れに「たたかえ」で
ペットを突っ込ませた場合、まず「たたかえ」した対象が赤ネームになった時点で
そいつのヘイトリストにはペット＋主人がのり、タゲはペットとなる。
で、まわりのモンスがリンクするが、リンクしたモンスのヘイトリストは空で、
タゲがペットになる。
そのままペットが死ぬとか、かえれとかした場合は、そのペットは消滅するので
タゲが切れるが、「たたかえ」したモンスだけには主人がヘイトリストにのっているので
そいつだけが主人に突進してくる。
「かえれ」じゃなくて「もどれ」をしてしまうと、ペットがタゲられたまま
リンクしたモンスを大量に連れてきてしまいﾏｽﾞｰというわけだ。
かえれした後に主人に突進してくるモンスに別のモンスがリンクしないのは、
タゲが切れると一定時間だけ感知能力がなくなるから。
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:10 [ LpdWvEKE ]
- >>673
リンクしただけでは誰もリンクしてきたモンスのヘイトリストに乗っていない。
リンク元になったモンスのタゲっているＰＣを一緒に攻撃してくるだけ。
問題なのはヒーリングが敵対行動ってことで、モンスの近くでヒーリングすると
それだけでヘイトリストに乗る。
673の例だと召喚だけがリストに乗ってしまいボコられる。
他のＰＴメンがリンクモンスに敵対行動を取らなければ、召喚が死んだ
時点でヘイトリストが空になって、モンスは平常状態に戻る。
獣がいるのでなければ、死者無しにリンクしたモンスとの戦闘を避けることは
出来ない。スリプルするにしろエスケプするにしろ、前衛してるなら
とっとと挑発しるってことだ（;´д｀）
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:11 [ OqPHANsw ]
- >>680
モンスの感知メカニズムとヘイトの仕組みも知らない
低スキル寄生垢が、無知を隠そうと 必 死 だ なｗｗｗ
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:16 [ OqPHANsw ]
- 俺くらい高スキルの赤になると、もう何匹のモンスと戦闘してようが、
そいつらのヘイトリストの内容と、各人へのヘイト量が
頭の中で一覧表示されてんだよｗｗｗ
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:17 [ 1log/KrI ]
- >>686
あれ？釣りじゃなかったの？ｗ
じゃ、どうやって赤ネームにしないで受け流しスキル上げるか教えてくださいｗｗｗｗｗ
漏れ無知だからわかんないよｗｗｗｗｗ
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:18 [ 1log/KrI ]
- >>687
って、やっぱ釣りかよorz
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:23 [ OqPHANsw ]
- >>688
え？
赤ネームにしないでモンスに殴られる方法が
まさか本当に分からないの？
釣りだよね？
とりあえずボヤの滝下の黒マンの群れにでも突っ込んでみれば？
- 691 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/28(水) 12:43 [ trljUmKo ]
- ヘイトリストの件、とっても勉強になりました。不勉強は漏れの方だったり。
>>690
武器抜かないと受け流しは上がらない罠。背後からの攻撃は受け流しできたっけ？
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:45 [ BFuzgxUM ]
- 「新ＷＳについて」
・一応当初から用意されていたエフェクトは使い切った。今後ＷＳを追加するなら別の方向性で。特定の武器だけで使えるとか
ファイナルレターキター！？
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:55 [ sH51jT5Y ]
- >>692
■曲刀専用WSおよびククリ専用WSを追加しますた
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:56 [ TQOeVI.I ]
- 1.受け流し上げたい奴がアクティブモンスに絡まれる。
2.絡まれたまま所定の位置で仲間と合流。
3.受け流し上げたい奴はひたすら耐える。仲間はひたすらそいつにケアル。
これでヒーラーに決してタゲが来ない状態で殴られ続ける事が可能。
ちなみにモンス感知範囲内でのヒーリングは敵対行動なので厳禁。
絡まれないレベルのアクティブモンスのヒーリング絡まれ釣りで
検証したりしない事。
- 695 名前： 赤タル７５ 投稿日： 2004/01/28(水) 12:57 [ HtDs26g2 ]
- 受け流しスキルは武器抜いてモンスターの方を向かないと上がらない。
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:02 [ nnd0d0LQ ]
- >>692
分子分解ｸﾙ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━????
>>695
全く同意です。
>>688氏も解ってたから釣りだと言ったんですよね。
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:07 [ 1log/KrI ]
- >>691
>>695
>>696
フォローありがとう…
上げまくってたから釣りかと思って発言できなかった…
もちろん剣抜かなきゃ受け流しはできないって知ってましたよｗ
上げまくってる厨房 煽りまくってｽﾏｿ
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:19 [ W.0kTYDQ ]
- インドラカタール Rare Ex Ｄ+19 隔+84 トリプルアタック+1 Lv73〜 戦モ赤暗
カイザーナックル Ｄ+20 隔+86 CHR+3 命中+3 Lv75〜 戦モ赤シナ暗獣
ここまで頑なに対応ジョブから赤を外さないという事は、
スキル無くても実践的と判断されているのか。
あれか、エン魔法がいけないのか？
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:21 [ soNpKwuI ]
- せめて素材狩りくらいでは魔法拳ゴッコをやらせてやろうという一抹の優しさかとｗ
- 700 名前： 665 投稿日： 2004/01/28(水) 13:22 [ vLib3VFo ]
- とりあえず自分の認識間違ってないでおkなのかな？
雪でワイパーひしゃげてフロントガラスにひびが・・
検証どころじゃない orz
皆さんも雪が車に積もるところでは
ワイパーを跳ね上げましょう（；；
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:26 [ UdxGW9Yc ]
- >>700
君は正しい
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:27 [ 42hm15is ]
- >>606
>>619
>>691
正解を言っている人に無知とか不勉強とか罵ったの今回が初めて
じゃないよ。まじで頼むぜホント。
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:28 [ D8dlNvRA ]
- んでも2年もスキル無いのに装備可能ジョブに乗っかってた狩人の片手斧
ようやくこの前追加されたやん、しかもスキルBでさ
いや、まったく俺的には今更追加されてもって思うよ、だってアーチャーナイフ１択なんだもんよ
２８までに片手斧使えたらどんなに良かったか…
まあ、俺の狩人の事はどうでもいい
前例あるんだし、そのうち追加されるんじゃね？
狩人のようにスキルBあたりで（ぉ
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:30 [ UdxGW9Yc ]
- >>698
後衛(と言われるジョブ)で唯一弓スキルがあるのが赤
唯一両手棍スキルがないのが赤
弓と両手棍でプラマイ0って考えてるのかも知れないけど
狩人にも片手斧スキル追加されたんだし、赤に格闘スキルEくらい
あってもいいと思うんだけどねぇ。
DとかCとか言わないからさｗ
格闘スキルあるシ忍が装備できなくて、スキルない赤暗が装備できる
格闘武器って一体何なのか、と。
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:34 [ 6wyuB1w2 ]
- そして夢想阿修羅拳かーーーー
過去に、装備武器が無いけどスキルあり→スキル削除、はあるけど
装備武器がまとめて装備不可になったことはないはずだから、
とりあえず魔法拳で遊ぶことはできそう。
ナ暗の弓のように、あえてスキル付けてないと思われるものもあるので
「スキル無いのに装備可能」を声高に叫ぶほどでもないとは思う。
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:35 [ UdxGW9Yc ]
- >>703
恐らくフランシスカ実装で、狩人が一斉に片手斧スキルクレクレメールしたんでしょうね
ランペ使えるしｗ
- 707 名前： 606 投稿日： 2004/01/28(水) 13:38 [ ptxTkyuI ]
- >>702
俺は関係ないだろ(゜д゜；
頼むぜホンマ
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:47 [ D8dlNvRA ]
- そして、俺が今から狩人始める人は、低レベルが楽だな〜
と、片手斧追加を指をくわえて見てるように
今から始める低レベル赤は楽だな〜
と、格闘が追加されたら思う事だろう
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:50 [ OqPHANsw ]
- ぶっちゃけ、レベル27以前の片手斧WSなんて、
ろくなのがないわけだが。
狩人がランペ覚えるのもサイドの後だし。
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:51 [ .z51LbUQ ]
- >>698
クエで格闘スキルつくわけだが。
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:55 [ 0PlKsYQU ]
- >>709
レイジングアクスは普通に強い。
スキルDでロングソード系もない片手剣振ってるよりは全然いい。
まぁ、弓撃ってる方がいいんだけどね。
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 14:10 [ D8dlNvRA ]
- サポジョブシステムがこうなればな〜
○ 赤をサポに付けると、メインジョブの弱体魔法スキルキャップが１段階上がります、弱体スキルの無いジョブの場合、スキルキャップがＦになります
○ モをサポに付けると、メインジョブの格闘スキルキャップが１段階上がります、格闘スキルの無いジョブの場合、スキルキャップがＦになります
○ ナをサポに付けると、メインジョブの盾と片手剣のスキルキャップが１段階（以下同文
面白そうじゃね？
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 14:37 [ JhsoweLs ]
- >>710 詳細ｷﾎﾞﾝ
- 714 名前： 702 投稿日： 2004/01/28(水) 14:43 [ 42hm15is ]
- >>707
発端が>>606→それを無知と呼んだのが>>619→つづき>>691
で、前もあったぞといったのが>>702
当人が気づいてなかったのか・・・・
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 14:54 [ 5b8bcvBE ]
- まぁなんでもいいじゃん。で、結局PT抜けは有効なん？
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 14:55 [ 0lDnYnik ]
- >>712
FFXIをやり始めたころ、サポジョブシステムって言うくらいだから
そうなるんだと思ってたよ・・・
そういえば、武器とかもサポの装備ＬＶで装備可能なはず！
とか思ってたな〜
いやはや(´・ω・｀)
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 14:59 [ 6wyuB1w2 ]
- スキルは、サポのスキルがつくんだからまぁいい。
スキル半分では実用にならないというのはまた別の話だ。
ただ、サポレベルまでのサポの武器が装備できないのは納得できないねぇ。
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 15:04 [ GjafDNs6 ]
- 話を蒸し返すようで悪いが…
受け流し上げる方法で
アクティブモンスＡに絡まれて戻ってきて、
その辺にいるノンアクモンスＢに向かって抜刀してたらどうだろう？
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 15:05 [ mdM0zMz6 ]
- 誰か>>714を翻訳してくれないだろうか。
>>REDist/M
IDがウンコ
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 15:11 [ W.0kTYDQ ]
- サポで使えると実用的になる武器って、これくらいか？
ラピッドボウ+1 Ｄ38 隔350 飛命+3 Lv58〜 戦赤シナ暗獣狩侍忍
↓
グレートボウ+1 Ｄ44 隔524 飛命+2 飛攻+12 Lv30〜 戦ナ暗狩侍
強めの雑魚狩りがちょっと楽になるかな。
あるいは、一撃で倒せる雑魚が増えて微妙に嬉しいかも。
後は、スキル上げくらいにしか使えないような。
４０まで行けばバトルボウでかなりすごい事になりそうだけど。
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 15:11 [ ZC4XfXBE ]
- >>718
前に、抜刀してれば後ろから殴られても受け流し上がるかなと思って、
やってみたら全然上がらなかったわけだが、後ろを向いてる正面側の
モンスがリンクして、それに殴られたら上がったことがある。
なので、その方法ならできるっぽ。
なんか日本語変かな・・・
図にするとこう
漏れの向き←
リンクしてきたモンスA 漏れ 漏れがタゲってるモンスB
Bから殴られても上がらないが、Aから殴られれば上がる。
- 722 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/28(水) 16:08 [ wZU6iqso ]
- >>715
それは今も昔も関係ないと思う。PTメンバーが全員ヘイトリスト乗った時代も、絡まれ
た時点で手遅れだったし、その後はPTメンバーであるかってのは関係なくなった。
もちろん、絡まれる前にPT抜けていればどっちにしろ関係なかったのは言うまでもない。
ていうか、>>619は、PTメンバー全員リスト乗る時代なら合ってるでしょ。2002年、夏の
常識。古いよ＿|￣|○。
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 16:15 [ 1log/KrI ]
- >>721
でもそれやるなら普通に上げた方が早い気もするよなｗ
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 16:22 [ eomCJdI6 ]
- サイド撃たない時はアーチャー必須じゃないよ？
通常近接に関してはアオみたいに当たるし。
普通は悲鳴リングで命中落としてるけど命中装備で殴ってれば赤の２０倍以上は当たる。
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 16:27 [ 5b8bcvBE ]
- PT抜けて自己犠牲でPTメン救った話とか普通にあったよね？昔。
あれって伝説だったのか。もしくは作り話？
真に受けて無駄に死んだことある自分としてはいまだに巣の球根見ると軽い恐怖感が。
あの頃は今でこそ優先順位の低いディアを真っ先に熱心に打ってたもんなー。
スリプルでリンク処理とか頭に無かったな。我ながらへたっぴだった。
LS黒に「赤イラネ」と言われてた1年前の苦い思い出。
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 16:31 [ D8dlNvRA ]
- >>724
何の話しだか解り辛い上に恐ろしい誤字だな
深呼吸してもいっかい書いてみれ
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 16:33 [ 0lDnYnik ]
- >>721
敵Ａ，Ｂが両方とも自分が向いてるほうにいれば、
敵の攻撃回数が増える分、上昇判定もふえるなー
・・・と、思ってこの方法は前からやってた(´д｀；)ヾ
練習モンクオーク＊２＆練習戦士オーク＊２を正面にして、
モンク、戦士の攻撃で、それぞれログを見比べて盾＆受け流しスキルアップ確認
両方ともスキル１００くらいまでこの方法であげてたなー
まぁ、敵がだんだん強くなって、高スキルでは㍉ですが
- 728 名前： ７２４ 投稿日： 2004/01/28(水) 16:43 [ /k32LI9o ]
- ヘイトに関する話題だが、、、、
文章下手でスマソ；；
もう消えます。
orz
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 16:48 [ .z51LbUQ ]
- おまいらここにこんなことが！！
http://gameonline.jp/news/2004/01/28020.html
今週発売の電撃プレイステーションに掲載されている「ファイナルファンタジーXI」についてのインタビューより(河本氏、松井氏、樋口氏)。
マート戦について
赤は プ レ イ ヤ ー の ス キ ル が 高 い と思って難度が高いまま実装した。
次回、ほんの気持ちだけ修正予定。
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 16:53 [ 6.lLM85s ]
- >>729
>>674，>>679，>>681
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 16:53 [ Cv5KXY5k ]
- >>725
絡まれたPCがPT抜けてから死ぬとPTはタゲられない自己犠牲の時代があって、その後に抜けてもPTがタゲられてしまう時代に変わったと記憶しているが、昔のことだから勘違いかなぁ。
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 16:56 [ 0lDnYnik ]
- この難易度っていうのは、特殊条件なしってことかな？
強さの面でなら、どこら辺が難易度高いなのかわからない気がするし
（↑強いことは強いが、基本の下地であって他ジョブもそこまで変わらないはず・・・とオモイタイ）
がんばってクリアしたし、難易度さがるのはまぁいいやー
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 17:03 [ nHhnf4Cc ]
- つまるところ赤でマート戦をいつまでもクリアできんやつはPスキルがめちゃくちゃ低い
超へたれのへたくその垢だってことなんだろ。
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 17:05 [ gjXHkyNQ ]
- >>729
馬鹿げてる・・・そーいう発想ならなんでジョブごとに限界クエ設けなかったんだ
先に限界突破してる奴って他ジョブで突破がほとんどだったぜ
＿|￣|○
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 17:05 [ iHTuyX/Y ]
- 爺戦修正いれるって、、、
■の事だからねぇ
また極端な修正じゃ無いことを望む
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 17:11 [ 35OYfxTI ]
- 開幕から連続魔ディア連打で終わる程度の些細な修正だろ。連続魔中に何回魔法使えるかのスキルを問う感じの
- 737 名前： 赤タル７５ 投稿日： 2004/01/28(水) 17:13 [ HtDs26g2 ]
- >>734
そんなことは無い。
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 17:15 [ gjXHkyNQ ]
- >>737
うちの鯖の話だ、それにまったく居ないって訳じゃない
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 17:16 [ rQB7cGpM ]
- 難易度高いっつっても
他ジョブで突破したらOKというアホ仕様じゃねぇ・・・。
そのジョブでしか７０を超えられないようにして欲しかったよ。
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 17:23 [ Cv5KXY5k ]
- 70ジョブ一個しかないなんて人は、証集めと準備なんかしてたら初挑戦が土日って人も多いだろう。
実装されてすぐに突破してる人は、70ジョブ複数あるような時間がある人。
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 17:25 [ f/A97yAA ]
- すみません ちょっと質問です。
赤魔のAF2はｸｴｽﾄだから、チェストあけるのは他ジョブでも
いいですよね？電撃本に、ジョブは赤魔で。と書いてあるのですが、
赤でないとダメなのでしょうか？それとも、？？？にトレードするのを
他ジョブでしてはいけない、ということなのでしょうか？
質問スレに書き込んだのですが、スルーされちゃったので；；
先輩方どうか教えてくだされ〜〜。
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 17:27 [ vLR9HnRY ]
- >>634を見て最初「北朝鮮のニュース？」と思ったのは漏れだけじゃあるまい。
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 17:29 [ rQB7cGpM ]
- と書いたら734と被ってたか。
でもメイン赤にもかかわらず他ジョブで突破した人って、限界5の話が出るたびに
会話に参加し辛いし知ってる人には内心馬鹿にされてるだろうしで
ずーーーっと引け目を感じてプレイしていかなきゃいけないわけで
それはそれで大変かもな（全然気にせんのもいるだろうけど）。
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 17:38 [ 2W9X3b5s ]
- >>674 と >>698 から考えるに
Maatに対抗して赤に格闘スキルFをついk（ry
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 17:53 [ YsngyIcg ]
- >>744
なにげに陰湿だな
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 17:55 [ YsngyIcg ]
- スマソ
>>743 ですた
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:12 [ BqXJ4mIo ]
- >>669
どこからツッコんで欲しいんだ?
ここか？それともこっちがいいのか？
なんならハラに風穴あけてそこにツッコんでやろうか？
え？
で、初期組赤ならクフィムのカニあたりまでソロでいってたツワモノいるんだが
つーか誰もツッコミいれてないのはどうして？ あ…ひょっとしてコレ、放置対象？
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:28 [ B9.mHqXk ]
- >>747
どーでもいいけど疑問符多すぎで頭悪そう。
ツッコミ入れたけりゃ勝手にすればいいじゃん。
あんたに的確なツッコミができるとは思えないけど。
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:35 [ GjafDNs6 ]
- 実際突込みどころ多いけどね。
絡まれ釣りならリンクしないとか、
絡まれただけでヘイトリストに載るとか。
上のは間違ってる。
ちょっとこの辺の知識薄い人多い。
- 750 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 18:37 [ deZgHJLE ]
- 「赤はプレイヤーのスキルが高いと思って難度が高いまま実装した。」
バランスの取れていない、テストもろくにしていない状態で実装して
赤持ち上げたつもりで不手際の言い逃れの台詞だな。
ろくなやつじゃねぇよ。
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:38 [ 6Ygeyxvg ]
- >>741
おっしゃる通りクエなので、他ジョブでも体液は出るし、
埋めるのもいけます。つい最近他ジョブでやってきたので。
本にそんな訳分からんこと書いてるんですねー、ちょっと
試せば分かるのに。金出して買う以上適当な仕事はやめて
欲しいですね。頑張ってください。
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:48 [ eG1msA.Y ]
- >>741
鍵取れば？４０代で巣のトンポとかでレベリングすれば箱鍵くらいすぐ取れるでしょ。
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:49 [ CFc9aZHM ]
- ＞リンクものる
リンクはヘイトリストに載らない +1
＞のらないのはペット釣り、召喚釣りのみじゃ無いか
ペット釣り、召喚釣りは実はリンクしている。リンクさせたあとそれを断ち切ってるだけ。
そして、たたかえをした対象モンスターのリストには飼い主が載ってる。 +1
＞リンクしない釣り方として絡まれ釣りがあるけど、敵によってはそれでもリンクして来る奴も居る
絡まれ釣りはリンクしないなんて妄言。しかも敵によってはリンクするとか言ってる。 +2
＞まぁ、前衛の知識だからソロしない後衛には関係ないよ
リンクやヘイトといった知識は前衛のみならず後衛にも必要。 +1
＞初期のソロをしてた人なら言わずもがなじゃないかな
＞只、これは俺の体験だから、本当は違うのかもしれないけどね
普通こういうときは「経験」という単語を使う。 +0.5
もし別の解釈があるのならゴメンナサイ
それだけじゃナンなんで、ひとつ質問。
たとえば古墳でパピ取りしていたとしよう。２PT（ＡとＢ）が近くに居たとして。
Ａが骨と戦闘中にＢがKaに絡まれてＡのところまで逃げてくる。（KaはBからみて赤ネーム）
ＡはＢのメンバーにケアルなどの干渉をせず、Ｂも救援出してない。
Ａ，Ｂ入り乱れ、前メンバーがKaの聴覚感知内に納まるような位置だとして、
Ｂがエスケプで逃げた場合Kaのヘイトリストはどうなってます？
- 754 名前： 741 投稿日： 2004/01/28(水) 18:51 [ f/A97yAA ]
- ＞＞751
どうもありがとうございました(=´∇｀=)
赤魔はインスニあるので多分チェストとりやすいとも思ったんですけど、
赤より若干レベル上のジョブがあったもので、そっちでもいいのかなぁと
思ったところ 本に「赤魔で」と書いてあったもので・・・
これですっきりしました。ありがとうでした〜
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:54 [ OqPHANsw ]
- Bが全員逃げた時点でBは平常心に戻って、POP地点まで戻ろうとするが、
感知能力無効期間(10秒くらい？)が過ぎた時にAが聴覚感知や生体感知範囲内にいたら
改めて襲い掛かってくる
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:56 [ OqPHANsw ]
- 自己レス>>755
Bは平常心じゃなくてKaは平常心の間違い orz
つまりBが全員逃げた時点でKaのヘイトはオールリセットってこった。
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 19:03 [ OqPHANsw ]
- あと案外知ってる奴が少ないのが、敵との距離によるヘイトの有無。
正確な距離はわからないけど、敵からある一定以上離れると、
ヘイトリストに載ってる香具師にどんな支援行動をしようが
一切ヘイトを受けない。
敵を足止めして逃げてきた香具師AにBがケアルIVとかしても、
しばらくして追いかけてきた敵は相変わらずAを殴る。
Bが自己ケアルIVとかしても、タゲは動かない。
つまりBはAにケアルしたにもかかわらず、ヘイトリストに載ってない。
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 19:04 [ dt54dPHA ]
- つまり、すでに交戦中（名前真っ赤にして、すでにヘイトリストに数名が載ってる）だと、
モンスター、もしくはその敵対PTに能動的な行動を取らない限り、
ヘイトリストには載らない。また、交戦中のモンスターの知覚は全て遮断状態である。
って理解で間違ってないです？
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 19:11 [ TMHaABng ]
- 北米参入について
* 以前と比べるとサーバー稼働率は上がっているがピークには影響ない
* 予想以上に日米混成パーティが多く評判もよくとてもうれしい
ふーん赤限界ちょっとだけ楽になるんだと思ったが、
正直この2行で、他の記事も素直に信じるわけには行かない気になった。
ウチの鯖のピーク時人口、北米前3300人、今は4200人軽く突破するんですが。
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 19:11 [ vLR9HnRY ]
- http://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20031220200941.jpg
左下が例の盾ね
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 19:12 [ OqPHANsw ]
- 恐らく、モンスの知覚能力が最初のタゲ決定のみに関与し、
ヘイトリストには一切手を加えないのは、
一時期、狩場で誰か白がケアルガ使うたびに、
他PTのモンスまで全部すっ飛んで来た不具合があったからだろうな。
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 19:40 [ 1log/KrI ]
- >>761
あれからずっと反応ないんですが
赤ネームにしないでどうやって受け流すんですか？
ってかね、藻前スキル低いよ
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 19:49 [ OqPHANsw ]
- >>762
は？抜刀してないと受け流し上がらないとは知らなかっただけだけど。
漏れは、ヘイトの説明をするための例として出しただけで、
受け流し上げの話に粘着してるのは喪前だけなんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
盾と回避は抜刀してなくても上がるし。
>>718とか>>721みたいな方法なら赤ネームにしなくても
受け流し上げられるみたいだしな。
で、からまれやリンクしてきたモンスのヘイトリストの話は
納得できたかな？(ｹﾞﾗｹﾞｰﾗ
ま、とりあえず、知りもしない事で知ったかぶりをするのは
やめとけってこったｗｗ
たまたま喪前が知ってた受け流しの話に飛びついて、
本題とは離れた部分で粘着してくる池沼君には難しすぎたかなｗ
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 19:58 [ abjZj73w ]
- 喧嘩してる
- 765 名前： 名も無き赤樽 投稿日： 2004/01/28(水) 20:04 [ qBNQ9NVw ]
- >は？抜刀してないと受け流し上がらないとは知らなかっただけだけど。
>ま、とりあえず、知りもしない事で知ったかぶりをするのは
>やめとけってこったｗｗ
ﾌﾟｹﾞｯﾗｯﾁｮ
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 20:04 [ 6oVMfhWI ]
- ヘイト云々の話の人たちは、
とりあえずスレ違いだから別んところ行ってくれや。
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 20:05 [ GjafDNs6 ]
- >>762
ﾓﾁﾂｹ。他人のスキル云々言う前に、喪前さんの知識も浅い。
間違った認識が多いぞ。
何が真実か判らなかったら、一回自分で試してみろ。
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 20:05 [ 1log/KrI ]
- >>763
まぁ絡まれた時にヘイトのっていないってのは正直知らなかったけど
リンクはヘイトリストのらないのは知ってたけどな
多分ヘイトに関しての知識は藻前が上だろうな
あとな、藻前のレスずっと折り返して見てるけど
口悪すぎｗｗｗｗｗ
もう一つ、粘着してｺﾞﾒﾝﾈ
けど漏れの意見で坪ついたからって逃げないでくださいよｗ
あとな、藻前盾総合スレの糞垢じゃないよな？ｗ違ったらｽﾏｿ
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 20:07 [ OqPHANsw ]
- 漏れと同じ事を言ってる>>672とか>>753とかには何も言えず、
説明するための例にちょっと間違いがあった漏れには異様に粘着してくる1log/KrI。
恐らく、自分の間違いを多くの人に指摘され、顔を真っ赤にしていたら、
ちょうど自分にもわかる間違いを発見ｗｗｗ
すかさず、そこに粘着して八つ当たりをしているわけだｗ
こういうのを厨房って言うんだな
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 20:07 [ abjZj73w ]
- お前らは腐ったミカンじゃー
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 20:08 [ PJd2MRJw ]
- なかなか為になる話ではあるが・・・
ﾌﾟｹﾞﾗとかﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮはちょっぴり恥ずかしいな。
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 20:10 [ abjZj73w ]
- ギコナビで見るとID出てないんだ・・・。
>>769見て、IEで確認したらばっちりID表示されてるよ。
ヒマだから自作自演でスレ加速させようとしてたぜ。あぶねー。
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 20:12 [ TzgUSKmM ]
- 762は例のKaで761（例のＢ）と交戦中のため
感知遮断状態になり近くにいた721（例のＡ）は認識しないということか
ナイス凡例
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 20:21 [ 1log/KrI ]
- >>769
だから漏れの無知は認めてるじゃないかｗ
漏れは頭良いなんて一言も言ってないぞ？ｗ
けど藻前は
686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:11 [ OqPHANsw ]
>>680
モンスの感知メカニズムとヘイトの仕組みも知らない
低スキル寄生垢が、無知を隠そうと 必 死 だ なｗｗｗ
687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:16 [ OqPHANsw ]
俺くらい高スキルの赤になると、もう何匹のモンスと戦闘してようが、
そいつらのヘイトリストの内容と、各人へのヘイト量が
頭の中で一覧表示されてんだよｗｗｗ
漏れがばーか って言ったのは最初から受け流しを突っ込む為に言っただけですよ？ｗ
よく折り返して読んでくださいよｗ
顔真っ赤にしてるのはどっちだかｗ
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 20:25 [ mdM0zMz6 ]
- もちろん、もう一方がうざくないというわけじゃないが、1log/KrIがうざいやつだというのは
>>774でもよくわかった。
ｽﾏｿとかいってる暇あったら早くどっか行けよ。
>>771
「ちょっぴり」どころの話じゃないと思うけどねぇ。
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 20:27 [ 1log/KrI ]
- >>775
OK
スレの皆さん荒らしてすみませんでした
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 20:27 [ OqPHANsw ]
- >>774
>>769は、>>768を読む前に書いてそのまま送信した。
あやまってるのにさらに煽る形になりｽﾏﾝｶｯﾀ
だが、ばーか だけじゃ喧嘩売ってるだけで、何もわからんぞｗ
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 20:40 [ qlxqnkvo ]
- ここらで一服・・・
（ ( (. ）
. -‐ ） ‐- .
.´,.::::;;:... . . _ `.
i ヾ:;_´･ω･｀_,.ン|
l ￣￣...:;:彡|
} . . ...::::;:;;;;;彡{
ｉ . . ...:::;;;;;彡|
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!, . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
ト , . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
ヽ､.. ....::::;;;ジ.:::::::::::::::::::::
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 20:57 [ 1log/KrI ]
- >>777
そこら辺もｽﾏﾝｶｯﾀ
ﾏﾀｰﾘしませぅ
他の赤さんもｺﾞﾒﾝﾈ
- 780 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/01/28(水) 21:14 [ Tym/oNjY ]
- >>745
確かに陰湿だな
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 21:16 [ eszXEM0I ]
- このスレはレスに余計な一言をつけなきゃ気がすまない某コテハンを筆頭に必死なの多すぎるね。
限界クエで自分のスキル低いのを思い知ったはずなのに何であんなえらそうなんだろ。
ほんとに限界クエはリアルラックだけだと思ってんのかなー。
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 21:25 [ wdwDIaRM ]
- 一昨日、峠でコウモリ巨大リンクを作ってきた外人を助けたんだが
ケアルIII3回目くらいから、オレにコウモリ連中が向かってきたんだけど
これは、逃げてきたﾔﾂがちょっかい出したコウモリがオレの方へ向いて
ソレに対してリンクして、ﾔﾂへ絡んでた他のコウモリがオレに向かってきたってこと？
それともﾔﾂがガ系でも使ってたんかね？
なんかスレの流れで何が真実か見えない
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 21:25 [ OqPHANsw ]
- >>781
5回以上負けた香具師は才能ないから他ジョブで超えて欲しいよ。
で、赤は金輪際やらないでくれと言いたい
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 21:30 [ OqPHANsw ]
- >>782
どれくらい長いトレインだったのか知らないけど
もし全部来たのなら、ガ系か範囲WS使ったんだろうな
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 21:36 [ mdM0zMz6 ]
- >>783
お前、まだいるの？
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 21:37 [ TzgUSKmM ]
- スキル高くない＝スキル低い
ではないと思うがね
難しいてのは認められてるんだし。
■eの言い訳的には高ければ越せるらしいが
逆に赤で越せなくて他のジョブで越えたとしても
並のスキルはあるということでしょう
本人がそれを恥じるのはともかく
他人が責めることではないね。
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 21:39 [ 1log/KrI ]
- >>783
５回目は漏れだから６回目でよろｗｗｗｗｗ
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 22:24 [ uwlu2HwE ]
- 別にいいじゃんどうでも、どうせゲームだし。
何をそこまで必死にあおりあう必要があるのか・・いい加減見苦しいぐらいなんだが
ゲームなんだからもっと楽しめ。な、遊びだから、ゲームだから。
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 22:29 [ PJd2MRJw ]
- まぁこれだけの人間を必死にさせるFFはｻｲｺｰに面白いｹﾞｰﾑで、
これを作ったﾀﾅｰｶは神って証拠なんじゃないかね？
と、どこが面白いのか解らないままﾚﾍﾞﾙ75に到達してしまった赤ﾀﾙより。
黒上げようと思ってｼｬｰﾏﾝｸﾛｰｸNM張ってるんだが、POPすらしねぇ(´・ω・｀)
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 22:56 [ .9tKzqQM ]
- >>789
PT全員タルで組んで見れ。
新しい世界が見えるぞ。
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 23:08 [ OqPHANsw ]
- 俺が前に組んだPTは、
タル4と猫2だった。
樽ナ 樽シ 樽狩 猫詩 猫赤 白樽
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 23:18 [ PJd2MRJw ]
- >>786
勝てたからといっても全員スキル高いってわけでもないしな〜。
69の時に偶然証手に入れたから、ピクニック気分で面会しに行って、
様子見だからヤグドリ３しか用意してなかったのに、
何故スリプルが良く効いて勝てちゃったって俺がいるわけで。
正直Pスキルに頼った戦いじゃなかったし。
しかし相変わらずﾑｶﾂｸ発言が多いですな。FFの開発は。
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 23:25 [ X1ywNZoY ]
- もう自称高スキル赤はお腹一杯。
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 23:32 [ P3LjPq3Q ]
- でも正直10回負けたとか8回負けたとかいう人はスキル低いんじゃないかと思うよ
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 23:39 [ X1ywNZoY ]
- 補足。
多分■e関係者は時々はこの板覗いてるはず。この板でなくとも赤関連の板を。
でなきゃ「赤はスキル高いと思って」なんて発言は出てこない。
よって仮説。つまるところあのMaatの強さは赤関連スレが生んだ。
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 23:45 [ PJd2MRJw ]
- バランス調整不足だったと後から理解したﾎﾞﾝｸﾗ担当者の
苦しい苦しい言い逃れにしか思えないけどなー。
- 797 名前： 606 投稿日： 2004/01/28(水) 23:57 [ ptxTkyuI ]
- 限界5 赤のプレイヤースキルとか言われてもさぁ
戦士の相手するマートより攻撃力高くて
黒の相手するマートよりHP多いマートで
強化使い放題連続魔ありグラビデサイレススリプル聞き難い
プレイヤースキルの問題じゃねーよ･･･
まともに勝てるスペックじゃ無い
黒のマートはHP1800程度 戦士の受けるダメージは防御系何も無しでほぼ100以下
俺らプロファラつけて90以上食らう ありえんだろ
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 00:05 [ 9hY/P9rQ ]
- Maatはサポモ71だから、とか言われることもあるが
メインモンク71のはずの修道のつよチャンプより全然ダメ大きいよなぁ…
二回攻撃はしてこないが。
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 00:09 [ QGr/8mEk ]
- ↓↓スレ立て依頼よろしく
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 00:16 [ Gs1KJA6s ]
- │
│ _、_
│ ヽ( ,_ﾉ`)ノ 残念それは私のおいなりさんだ。
│ へﾉ /
└→ ω ノ
>
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 00:20 [ 6sQYx31Q ]
- ここで高スキル赤演じてるから強くしちゃえ！て思ったのかな？
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 00:22 [ vLPnGbI. ]
- チャンプなら、おなつよでも勝てるしな。
モンク獣人とファランクスの相性良すぎｗ
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 00:26 [ mu1GAYiU ]
- ファラあると総合的には赤がダントツで硬くなれるからねえ
盾スレでログあったけどとてとてでもナイト並の被ダメにできるらしいし
とて以下だと赤のが硬かった
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 00:54 [ eUDO8DgA ]
- 赤は完璧なプレーヤーしか居ないとか言いつづけてたしな
まあ、仕方あるまい
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 01:17 [ qdnIzOi. ]
- >>804
後続赤はほとんど下手糞だぞ？
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 01:32 [ nQSwFe6U ]
- >>805
古参赤はお上手ですね^^
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 01:33 [ AaZVDe4E ]
- ミセリコルデorアネラスは買いですか？
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 01:38 [ vLPnGbI. ]
- ガンジー赤なら、ミセリコルデ買う金あったら種族ストーン買いなされ
エヴィやﾋｬｯﾎｲしたいなら、遠慮なくミセリやアネラス買いなされ
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 01:39 [ sz2lOzrk ]
- デイライトでも持ってない限り、ミセリ以外に何を使えと‥
金剣とアネラス程度の差なら別に買わなくていいかとも思うが
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 01:42 [ 46lY3jFY ]
- 後続さんは認めたくないだろうけど
古参赤には高スキル者多いよ？
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 01:49 [ 2wP8xRLk ]
- 長くやってるぶん新参よりスキル高くないとまずいだろ
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 01:54 [ oRXFscUc ]
- エヴィあれば短剣はホーネットで事足りるんだが。
TP100でホーネットエヴィで300ダメ
ミセリで330ダメ
この程度の差の為に50万も出せるか？
漏れは在庫少ないときに競売に戻して差額2万ゲッツしたよ。
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 01:56 [ 4Hypo7Hg ]
- >>807
ミセリコルデは買い。
アネラスはやめとけ。
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 01:57 [ vLPnGbI. ]
- 300ダメってのは、どんくらいの敵に対する強さ？
その程度じゃ、まだサイクロンの方が強いんだけど。
サイクロンは楽相手にTP100で200後半、TP300で400前後
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 02:00 [ AaZVDe4E ]
- みんなありあとう。
あっても無くてもいいってことね。
指輪なんかも買う気しないし、、
赤ってお金の使い道がない・・
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 02:10 [ sz2lOzrk ]
- 確かにホーネットは優秀だが
通常攻撃のダメ差もあるべさ
ステータスも上がるしよ
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 02:13 [ bfe08wo. ]
- ホーネットエヴィ経験入る程度の敵でフルヒット200程度なんだが
どうやって300も出してるんだ？
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 02:26 [ vLPnGbI. ]
- 限界の虎
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 02:51 [ 4Hypo7Hg ]
- 氷河のゴーレム相手に
ホーネット
通常 30〜40台
エヴィ 350前後
ミセリ
通常 40〜60台
エヴィ 450前後
TP100食事無し
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 02:55 [ WRGZ78zY ]
- >>797
そうやって一部分だけ他ジョブと比較しても意味ないだろ。
黒MaatはHP少ないかもしれんが、ガ3系食らったら樽だと即死クラスだし
黒にはプロシェルケアル無いし、通常攻撃で200前後食らうんだぞ。
赤Maatの難易度が高くて運任せな部分もあるのは俺も体感して分かるけど、
正直見苦しい。
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 02:55 [ .JqAFff6 ]
- ７５になってしまったら黒が主人公なHNMファンタジーが始まるんだが。
というかレベル上げの時点でもトップクラスのアタッカーだったしなｗ
カンストしたエル忍者とかツーフとかが黒上げてるし。。。まぁ黒のあの強さを同じHNMLSでいつも見せ付けられてるんだから気持ちはわからんでもないがなｗ
リュウキしとか侍で７０以上まで上げた奴が黒上げなおしてるのは笑えるｗ 本人の前ではいえないけどなｗ
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 03:05 [ R1UJaLbA ]
- >>810
＾＾；
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 03:13 [ rGTfZGTE ]
- >>810
色々な意味で必死だったからね。
本当の意味で不要ジョブだったし…
穴埋めジョブなのに、白黒詩の穴埋め無理でPOP待ち。
ケアルしないとか、座らないとか
そういう問題じゃなかった。
だが、古参にも下手はいるのは確実。
- 824 名前： 赤猫７２ 投稿日： 2004/01/29(木) 03:37 [ 8S8BA4L6 ]
- 赤７２サポシ２５で
エヴィ ソロムグのコカ相手で３００−５５０でした。
なんにも強化しないで３００
コーラルゴルゲット・アメミットマント・指STR+５などで４５０−５００
それに族長山串で５００−５５０
この辺が限界かなってｗｗｗ；；
エヴィはこんなところかなｗ＾＾；
でも、赤スタンダードの多段だし、命中すればTP２５％貯まるし、私はとってもうれしいですｗ＾＾
威力はあいかわらず微妙だけどｗ・・・。
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 03:44 [ nQSwFe6U ]
- そういや８００はAA貼って逃げたな。
８５０が依頼するか？
次スレからはスレ立て９００でいい気もするけどなー。
- 826 名前： 赤猫７２ 投稿日： 2004/01/29(木) 03:45 [ 8S8BA4L6 ]
- 記入漏れ；；
ミセリの数値です。
ガルーダだともう１段威力が落ちます；；
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 03:48 [ 4c9HPNs6 ]
- 赤狩サイドでソロムグ海老相手に１０００でます。
- 828 名前： 赤猫７２ 投稿日： 2004/01/29(木) 04:02 [ 8S8BA4L6 ]
- >>827
私がこれを書いたのは報告です＾＾
赤って、特定の相手とか特定のPT条件とかないと、比較的さぽ自由じゃないですか。
そんな中で、エヴィの被ダメってこのぐらいでしたってｗｗｗ
どれが最高被ダメとか思って書いてないです。
それぞれ、さぽとかも愛着があると思いますので、その辺は自由に遊べばいいかなって思ってます＾＾
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 04:10 [ CihksH/. ]
- 顔文字は適度に。
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 04:15 [ dHNhAxYc ]
- >>829
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 04:20 [ l3hYQ7hs ]
- >>829
よせやい
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 04:45 [ ZaBbSm8A ]
- 赤猫７２も内心はこいつ何対抗してんの？ウザイよｗとか思ってるんだろ？
そういう時はニコニコせずにとっとと失せろベイベーって言ってやるべき。
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 04:59 [ 4Hypo7Hg ]
- >>827
おめでとう
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 05:01 [ mu1GAYiU ]
- >>827
それほどでもない
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 07:22 [ GzL966iU ]
- 赤猫７２はここの流儀に慣れろ
この場合の返答は「話の流れを読めボケ」、もしくはスルーが正解
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 07:32 [ 2mOEnZXw ]
- 赤猫だったら語尾ににゃをつけろよ。
もしくは「だにゃん」が正解。
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 07:33 [ wHh9Ys0. ]
- 900にも>>800のおいなりさんと同じAAが出る未来が見えました（゜∀゜）
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 07:45 [ zP0rK.ZE ]
- なんか>>757が思いっきりスルーされてるけど、
これってテンプレ入りしてもいいくらい赤として重要だと思うんだが。
散々既出なんだろうけど、それにしては知らない人多すぎるぞ。
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 08:08 [ R5NP8mh. ]
- 目安は魔法が届かない距離な。
ディアの届かない距離まで下がれば、
コンバ＞ケアル４＞ケアル３＞ケ４でもタゲこない。
- 840 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/01/29(木) 08:23 [ 32dra/Bg ]
- >>824
ソロムグのコカと言えば、
赤サポ忍（激しくサポ割れ）の試し打ちをこの間やりました。
ゴールドソード＋ミセリコルデ＋TP300%で
サベッジ打ったら1000飛んだなぁ。
大まかなスペックは確かこんな感じでした。
ヒュム赤75/忍12（笑）
ゴールド/ミセリコルデ
赤AFセット、騎士ベルト、レインボー
耳はモルダバ＋モリオン、指はSTR+2を二つ
食事無し
TP100%でも650ぐらい出てたような、、、
ああっ、覚えていない（＾＾；
#次スレですが、次から800ではなく850か900でも良いかも知れませんね。
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 09:35 [ 1YphKoQA ]
- そういえば害人って普通に赤／忍でＰＴ入ってるね〜・・・・
ちょっとうらやましい(*´д｀*)
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 10:26 [ yUWv.6lI ]
- マート勝てないのがおかしいだろ。
赤は他に比べれば運の要素が少ない。
難易度は高いが下手じゃなければ、5,6回以内にはまず勝てるだろ。
２度や３度負けるのはまぁ仕方ないが。
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 10:36 [ AaZVDe4E ]
- ミセリ買っちゃいました。
ちょっと後悔・・・
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 10:42 [ tyEN.X/A ]
- 前衛型の赤って、ここでは随分といるようだけど
サポ戦は全レベル帯で一番普通、俺もサポ戦は割れないくらいに育ててる
サポ暗も報告多い、アンデットじゃなければ相性も良いようだ。主に高レベルから？
サポ侍は某コテハンの影響で市民権を得ているようで逆に怖いｗ
サポ忍、低中レベルでは、特に百人剣でかなり有効との事。逆に高レベルは微妙？
色々とサポ報告あるけども
サポ戦暗ナにしなくても物理多段が付くエヴィ、サベッジ覚えたら、サポシのふいだまなんてどうなんでしょ？
ほとんど報告が無いので気になってる
他前衛サポと比較して、PTでの貢献度はどかな
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 10:49 [ sz2lOzrk ]
- >>844
両手武器不可、単段もしくは低段数で強いｗｓも無い
必中クリティカルの意味しかないサポシの不意ダマを活かせる要素が
赤には全く無いと思うよ
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 10:55 [ CqGvq8Ds ]
- 戦：無難な感じ
暗：サポ黒のほうがいいような…
侍：ひゃっほい
忍：空蝉が便利そう。ソロ最強?
なイメージ。
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 10:57 [ E2C6Lypo ]
- サポ暗は、一部の限定戦だと連続魔スタンがヤバ過ぎるってのはあるかな。
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 11:04 [ TGglmLaw ]
- >>846
戦:LV30でバサ、LV50のDAで総合力◎ EX
暗:ドレピルが何気に黒より早い。LV60からｽﾄｽｷ暗黒 EX
侍:縁の下の力持ち的サポだな。連携0番でMB増やすなり、連携ﾀﾞﾒｱｯﾌﾟ。脳筋引き立て。中の人で差が出る。
忍:通常削りはサポ戦と争う。遁甲が便利。遁系でレジ率ダウン。
LV20-29暗=忍 LV30-39戦=暗=忍 LV40-49暗>戦=忍 LV50-LV59戦>暗 LV60〜暗=侍>=戦>=忍
番外として、LV74からサポナ暗で連続魔スタン・フラッシュがヤバイ。特にスタン。
こんな感じになるのかなぁ・・
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 11:10 [ TGglmLaw ]
- ↑ >>844のﾐｽだた＿|￣|○
ついでに、サポシは正直赤には向いてないんじゃ無いかな。
赤エヴィもサベも余り強くないのが現状だから…。
忍者に不意だまつけば、不意だま3段サベッジとかでﾋｬｯﾎｲ出来るかも。今後に期待?
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 11:16 [ w6xw4hpQ ]
- 今の仕様のサポ不意打ちで、2段が3段になることの意味はほとんど無いぞ。
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 11:17 [ pihx6IS. ]
- ↑↑スレ立て依頼よろしく
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 11:20 [ sz2lOzrk ]
- >>849
Dのデカイ武器じゃないとサポシ不意ダマは活かせないんだってばさ
多段で多少強くともダメupするのは初段だけだし
ヘイトを擦れるのがws時だけじゃ、TP貯まりの悪い赤だと、ほぼ無意味
むしろヘイト稼いでタゲきても、ブリスキンの効いてる間に剥がして貰えるし
現状の武器Dのままでは
TP300カラミティ並みの倍率のwsでも実装されないと無駄ぽ
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 11:22 [ tM5QBiLY ]
- ９００でいいじゃん
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 11:25 [ TGglmLaw ]
- >>852
勿論それは判ってるが、"だます"事を前提において、
単純に2段より3段の方がダメージが有るから良いかな？っつー事。
判り難くてｽﾏｿ。結局当たらなきゃ無意味だが。
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 11:26 [ UZ2KVXBw ]
- ケースバイケースだが、サポ前衛なら、戦でへぼい殴りダメを増強するより
サポ侍でホーネットニードル付けて
連携発生装置が結局のところ一番効果的な気がする。
連携知識と黒は必要不可欠だがな。
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 11:32 [ 6w/Ndstg ]
- >>855
サポ戦士は盾の為に使うのが一番でしょ。
忍者や戦士/忍者がいるならまだ解るけど
ナイト以下のジョブに盾されるくらいなら自分でやった方がかなーりいいよ。
削りだけで考えるなら間違いなくサポ忍者が最強だし。
サポ侍なんてただ、WS撃つ為だけのサポだよ。
別に削り能力高いわけでもないし実践では微妙。
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 11:32 [ zP0rK.ZE ]
- 最初に抱いてた赤のイメージで選ぶのも一興
オールラウンダーで逝きたい ＞ サポ戦
剣と魔法、それがファンタジー ＞ サポ暗
安西先生・・・支援がしたいです ＞ サポ侍
ソロって素敵やん？ ＞ サポ忍
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 11:43 [ tyEN.X/A ]
- なるほどなるほど
何か前衛ジョブを育ててみようかと思っててさ
どうせなら赤のサポにもできると良いナと思ったのだ
戦士はもうあってね、シーフどうだろと思ったんだけど
汎用性だと暗黒が良さそうか
二刀流も憧れるんだけどね…PTでは厳しいだろうし
よし、ジョブの情報もう少し仕入れて、暗黒か忍者あげよー
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 11:44 [ UZ2KVXBw ]
- >>856
このゲームのキモはWS（とアビ）なわけで
WS撃つ（連携を発生させる）だけ と言ってるが
それがかなり大きいんだよ。弱い近接能力を少しばかり上げるより
連携を発生させて精霊をレジ無し＆ダメージ微増で入れたり
０番で連携ダメを増やしたりしたほうが結果的には
削り能力が増えて良いんじゃないか？ってこと。
まぁ857の言うとおりサポ侍は支援タイプなのかもな。俺、支援好きだし。
盾については知らん。
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 11:48 [ YYFaO5yA ]
- ラスリゾ暗黒エヴィサはいいぞー。
LV上げでもそこそこ当たるし、ダメも安定してる。
でもアンデッドに弱いのが難点かもな。
72赤/暗で偶然見かけたテリガンの骨に挑んでギリギリ負けますた。
サポ戦にしておかなかったことがくやまれます。
ソロで狙おうと思ってる人、結構いけると思うのでガンガレ！
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 11:58 [ z2AdeR46 ]
- 今週発売の電撃PSのインタビューより。（河本、松井、樋口）
【マート戦について】
*赤はプレイヤーがヘボすぎwてかげんしてやるからありがたく思えww
*モンクは脳筋らしく地味に殴れ
*暗黒強杉ww修正されるねwww
*召喚士微妙杉wwイロモノらしく修正ヨロwww
【新WSについて】
*もう使いまわすネタないからやめww
*おまえら芋やら骨しか狩らないでもっと冒険汁！
【裏世界】
*廃人専用のエリアつくるから外人と揉めんなw
*いっておくけど＾＾裏世界を満足させるのはタイヘンなのよ＾＾＾＾
*廃人フルアラでバランスとってるからLSないやつはカエレ！！！
*「この門をくぐるもの、すべての希望を捨てよ」
*あとはヒ ミ ツ ♪
【PvsP】
*てか裏とか関係ないしwww
*その前に糞イベント終わらせてねwwwww
*ま た 時 間 稼 ぎ か
【ミッション】
*もうマンドイからヤダw先のこと考えてないしwww
*ジラート？？？何ソレ？食べられる？？
*あ、つかいまわせるヤツならやって あ げ て も いいよw
【北米参入について】
*害人が廃人でウマー(^^)
*おまいら優秀なTAB変換あるんだからPT組めないとかメールすんなｳｾﾞｰ
*害人がAF着れるようになるまでおまいらのキャップそのままねwww
*ステータスにオマケしてやるから我慢汁！
【2004年の抱負】
松井：そろそろジョブ間のバランスとらなきゃヤバイかもw
河本：害人用のイベントつくるからおまえらはサポでも育てとけ
樋口：レベルあげばっかやってないで他のこともやれや。合成とか合成とか合成とか
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:08 [ h.D5sBBo ]
- >>861
だいぶ脳内フィルタかかってるなｗ
でも、まんざら外れてもいないような気がする罠。
こんなイメージ抱かせる■eって・・・
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:18 [ zP0rK.ZE ]
- 赤以外に性に合った後衛ジョブで選ぶのも一興
白 ＞ 縁の下の力持ち、俺は死なない死なせない ＞ サポ戦
黒 ＞ 止めます、吸います、削ります ＞ サポ暗
詩 ＞ 安西先生・・・支援がしたいです ＞ サポ侍
召 ＞ さけまっせ〜 かわしまっせ〜 ＞ サポ忍
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:21 [ /IENSXcQ ]
- サポ前衛だとナ戦暗忍出来るけど、各イメージはこんな感じかな
サポ戦：サポ前衛の基本。攻撃面、防御面でバランスがいい。
PTによって赤盾やる事も稀にあり。
サポ暗：ソロでアンデッド以外なら大体これ選ぶ。暗黒魔法が秀逸。
アブゾもアジルまでだが結構いい。
サポナ：フレとの遊びで使う程度。古墳鍵取りとかで使えるかな。
ここ一番で防御力が欲しいときはこれ。硬くなれる。
防御装備＋アビ＋魔法で防御600も届くかな？
サポ忍：スキル上げに二刀流がいい。
忍術は空蝉以外使い物にならない。
サポ白黒除く。サポ竜モは謎。サポ侍シは出来ない（´・ω・｀）
>>860
サポ戦かナだと勝ててたかもね。
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:29 [ M18q8Gfc ]
- サポモはHPアップとカウンター、回避、集中使えるからサベッジやエヴィサ主力にするならそこそこ行ける気がする。
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:38 [ sz2lOzrk ]
- HPアップ、カウンター、回避はタゲが来ないことにはのう
不意ダマ用の囮にはいいのかもしれんが
タルだとHPupでコンバ効率あがるかな？ｗ
「ためる」で属性wsや魔法の威力が気孔弾の倍率で上がるなら
後ろでためまくりたいがｗ
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 13:22 [ JpNi1uFo ]
- 俺のサポ前衛は獣しかないや。
戦士は微妙に割れてるし。
レベル上げでは白黒で問題ないし。
何よりサポ獣楽しいから満足ｗ
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 13:49 [ 7TJwddD2 ]
- サポモの集中は数少ない命中アップ手段だから貴重だと思う。他はサポ狩か竜くらいしか…
回避・カウンターを考えるとソロ向きかもしれないけど。
あとはウィズインが微妙に強くなるな。
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 13:51 [ tyEN.X/A ]
- >>867
いやあ、獣も楽しそうだけどｗ
一応、ソロじゃなくてPTでの貢献度としてのお話で…
PTでサポ獣使える？
サポレベルじゃなくて、メインと同等に上がってれば操れるらしいけど
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 13:54 [ sz2lOzrk ]
- グラビデマラソンにあやつるバインドも投入
そいや今は、なだめるのヘイトクリアは獣人以外でも効果なし？
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:20 [ 8XMl/./U ]
- 昔、魔道士PT作ったときに赤/暗62が慟哭のとてラプに山串ラスリゾ暗黒ボパブレで
500以上のダメを与えていたのを見た。しかし、とてとてのペリトンには
190 とかしか出てなかったのが泣けたけどね。
回避が高くない敵ならサポ暗で殴るってのもありかもね。
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:31 [ JpNi1uFo ]
- >>869
赤より獣のが高いから問題なく操れるよ。
実戦でやれっていわれればそれなりに削る能力はあると思う。
ただ周りの理解が必要であること、サポ黒白でも十分回ってることを考えると
使い道は少ないかも。
それを差し引いても楽しくはあるけどｗ
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:53 [ TPfwlblU ]
- サポ忍でミセリコルデ＋ホーネットにエン掛ければ強いかもしれん
エヴィサも6HITすりゃTP30だしな
間隔短い武器持てば持つほどサポ忍はTP効率が良くなる
短剣のダメ自体が低いのは救いよう無いがエンのダメ足せば実用範囲と思われ
と言っても他前衛ジョブに比べてメリットは低いか
しかしサポ獣で丁度や同じ操れればどのサポよりも攻撃強そうだな
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:03 [ tyEN.X/A ]
- >>873
なになに？
間隔短い武器持てば持つほどサポ忍はTP効率が良くなる？
そら一体どう言う理由からだか知らんが
二刀流の間隔減少は、左右の武器を足した間隔からの％引き
絶対値じゃなく割率だから、間隔の長い武器を二刀流したほうが、二刀流の長所をより引き出す事になる
そのため、本来は間隔の長い片手斧を二刀流するのが、間隔減少の恩恵を多く受けられベスト
のはずだが
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:08 [ sz2lOzrk ]
- >874
隔180以下は一律TP5
サポ忍25以上の間隔-15%時においては
両手の隔合計が423を下回れば下回るほどTP効率はupする
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:13 [ 6sQYx31Q ]
- そうやっていつも自分のほうが知識やスキルあるぜ〜って言い合いしてるから
■eに赤ってスキル高い人が多いって煽られるんだよｗ
変に上げ足とりばっかりしないでまったりいきましょうや
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:15 [ G8wCXTvI ]
- マドメヌバーサク300%サベッジでDA乗ったらラドンに1000ダメいきますたよ
エヴィは５ヒットでとて相手に200〜250ぐらい
攻撃力は440〜620ぐらい
- 878 名前： 名無しの軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:18 [ rmgMxsXU ]
- 一つだけはっきりさせておきたい事が一つ……
>>874はなぜ片手斧を引き合いに出したんだ？
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:21 [ tyEN.X/A ]
- >>875
なるほど、総合的なD値と間隔ではなく、あくまでTPだけを見た場合は確かに
しかし、ホーネット等の間隔では二刀流をする意味と言うか恩恵がとても少なくなってしまうと思うのだが…
赤なら最大間隔の２４０騎士剣タイプを使わなければ
短剣で二刀流は、ちともったいないのでは無いだろうか？
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:21 [ G8wCXTvI ]
- ボーパルは命中+37攻撃力440〜540ぐらいでダメージが180〜450で３ヒット前後が多し
マドもらうとほぼ４ヒットするようになりダメージも300前後に安定する
強コカ相手にDA乗ったボーパルが730ダメが１回だけ出たことあるけどまぁ滅多に出ない
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:24 [ tyEN.X/A ]
- >>878
それこそ野暮な質問と言うものだよ
間隔短い武器持てば持つほど良いとの主張に意見したわけで
この場合、赤が片手斧を装備できないと言うのは考えることは無いだろう？
赤ならば騎士剣が良いと言うことさ
- 882 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/29(木) 16:26 [ OUAMk0UI ]
- 朝三暮四
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:26 [ G8wCXTvI ]
- まぁ何が言いたいかと言うとバラバラに拘らずにマドメヌもらって殴るのも良いよと言うことです
野良じゃなかなかできないだろうけど
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:26 [ 8OMA6Tp2 ]
- 874 必死すぎ。
ダメージ優先とTP優先は状況次第。FA出せないだろ。
ステータスアップに片手分使うこともあるしな。
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:27 [ sz2lOzrk ]
- >>879
赤だからこそ、手数でエンが活きるって見方もある
とりあえずこのあたりは、実際の使用感で決める所かな
シ/忍あたりだと1分の不意ダマリチャージにTP100貯まるので
特に有効だが、赤はキャストがあるし命中も劣るので
結論は出しにくい
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:35 [ tyEN.X/A ]
- エンの為に手数を増やしたい
なるほどなるほど、しかしだ、やはりサポ忍での短剣二刀流は納得できないな
一刀流と二刀流の差が小さすぎると言うものだ、そう宝の持ち腐れと言うか
そのような極僅かな間隔減少の為にサポ忍にするならば
サポ狩にして命中＋２２を取った方が遥かに良いと思うのだが、そこはどう思うかな？
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:35 [ G8wCXTvI ]
- 赤だと敵にもよるけどかなり命中ブーストしなくちゃいけないから
十分に当たるなら好きなの装備して当たらないなら近衛剣とか短剣で
手数増やすのは有効だと思う。
まあ状況次第ですが当たらなければ（ｒｙ
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:36 [ 94BfeS7E ]
- なんかよくわからんな。
間隔短ければ短いほどTP効率良くなるのは当たり前で、サポ忍とか関係ないんじゃないか？
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:37 [ oRXFscUc ]
- ずっと棒立ち殴りっぱなしなら間隔長くてもいいかもな。
だが実際はそうじゃない。
- 890 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/01/29(木) 16:41 [ 32dra/Bg ]
- この手の話題をしていると、
「敵のTPがたまるから赤さんは殴らないでくださいね＾＾；」
とか書き込まれそうだったり。＜予め書いて以降スルーにしちゃえ（爆）
それはさておき。
次スレ依頼、９００のお方という事で良いですよね？
- 891 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/01/29(木) 16:44 [ i6HCXdG. ]
- そこでサポ侍の登場ですよ。
当たりにくくても連携トスからスタン技や吸収技まで使えまっせダンナ方。
心眼でスタン気にせずポンに近寄れるぜぃ。
>>844
失敬な。ちゃんと普通に役に立つぞサポ侍は。
回復精霊弱体連携なんでもござれのサポート型サポジョブだ。
移動魔法と状態異常回復はできないけど、それは他前衛サポと一緒だわな。
サポ話で、昔はサポ前衛のアタッカー派の一番の希望の星だった
サポ狩があまり話に出てこなくなっちゃったねぇ('〜')
シルブレ弱体が一番響いてるサポだよな＞サポ狩
とりあえず物理命中+の特性が2段階UPだから悪くないサポだと思うんだが…
広域サーチも役に立ちそうなんだけどなー。
>>スレ申告
900でいいんでね？
- 892 名前： 名無しの軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:45 [ rmgMxsXU ]
- 間隔短い武器の方が魔法と魔法の間で殴れる機会が増える
間隔長い方が二刀流の間隔減少の恩恵を受けれると言うが、
それで短剣二刀流よりも間隔が短くなるわけじゃないし。
さらに空蝉が使えればスキン張り直し時にスリプルしなくても良い
また、二刀流にする事でエンダメとTPを稼ぎやすい
エヴィならWS使用後TPが残りやすいのでWSとWSの間隔も短くできる
と思って、ソロ時はサポ忍でミセリ＋ホーネット……
あ、縦読みにするの忘れた
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:46 [ G8wCXTvI ]
- まぁなんて言うかサポ忍の赤がどう動くかどうかによるわけで
連携のトスをするためにTP貯めたいなら間隔の短い武器を使うべきであろうし
単にダメージ効率を上げたいなら間隔の長い武器を使うんだろうし
命中を上げるためにサポ狩人にしたほうが良いとかはまた別な話な気がする
自己責任でおながいします
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:49 [ w6xw4hpQ ]
- 手数を増やすという意味での二刀流はサポでは上手い具合に弱体されていて、
武器が何であれ微妙な気がするわけだが。
武器でのステータス補正という意味では有効。(ミセリも該当)
忍術はもちろん有効。
で、次スレ依頼は900ヨロ
以降も900依頼に変更していいと思うがどうか
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:02 [ sz2lOzrk ]
- >>886
騎士剣装備して殴るならサポ戦でバーサクの方が総ダメ多いだろ
ボパも使えるし、攻up特性も付く
てかさ、間隔長い武器のが本当に得なのか？
純粋にD/隔にしか影響されないんじゃない？
全体的な攻撃量が14%ほど上がるだけだろ？
ちなみにD/隔だけだと短剣は劣るけど、昔、赤寺が試算してたはずだが
エンを考慮した場合さして劣る物ではなかったはずだ
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:04 [ bw3DOEQI ]
- 話題もﾙｰﾌﾟしてるし限界5ﾏｰﾄ戦の再考察でもするべ？っか越えられねえぇぇぇぇえ！マジお願いしまつ_(._.)_
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:11 [ /IENSXcQ ]
- インタビューの通りだとMaat弱体もあるかもしれないから、
次のVupまでまったり過ごすってのもいいんじゃないか？
そんなに焦るな(´･ω･`)
- 898 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/29(木) 17:29 [ ivkTaLNc ]
- 誰も突っ込まないの？間隔３００の片手斧でも、間隔150のホーネットでも、二刀流の
恩恵はどっちも同じだよ。
15%高速化するとして、一分間攻撃すれば、ホーネット＋ビーの二刀流で14回攻撃、
ホーネットだけなら12回。300の片手斧なら、二刀で7回、片手で6回。どちらも、15%の
高速化。そりゃそうだ。同じ係数をかけているんだもの。
そもそも、間隔の大きい武器の方が恩恵大きいってのはどういう根拠なのか、教え
て欲しい。
- 899 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/29(木) 17:32 [ ivkTaLNc ]
- >>898
ごめん。30秒だった
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:34 [ /IENSXcQ ]
- じゃ、また900でも踏みますかのぅ(･ω･)
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:38 [ tyEN.X/A ]
- >>898
どっちも１５％だが、そこでお前さんの思考は止まるのか？
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:40 [ 22yWBQm2 ]
- 取り合えずシーフでサポ忍とサポ戦試せば判るが、削り能力はほとんど変わらない。
ＴＰの溜まりはサポ忍のほうが若干速い（短剣２刀の場合）。
Ｌｖ２５の二刀効果アップくらいでは、間隔長い武器持つとほとんど効果期待できません。
間隔長い武器持つくらいならサポ戦ＤＡのほうが効率いいくらい。
（ＤＡこそ間隔に関係なく２連続で殴るので重い武器に適している）
サポ忍の売りはあくまで各種忍術が使えることで、二刀流はただのオマケです。
エンがかかっていようといまいと直接攻撃に関するメリットはほとんど無いので
勘違いしないように。
- 903 名前： 赤スレ900 （jlUtTwCg） 投稿日： 2004/01/29(木) 17:41 [ /IENSXcQ ]
- スレ立て依頼してくるけど、テンプレはこんな感じで変えていいかな？
あんまり時間ないからレス待てないかもしれないけど(´･ω･`)
RDMのスレです。
900番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※900の人が逃げたら900以降の有志がトリップつけて申請。
但し、スレの進行スピード次第では800or850でスレ立て依頼する等、
臨機応変に対応しる。
※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:42 [ xDLJVMEc ]
- 間隔300の間に 45短縮
間隔600の間に 90短縮
前半部分が見えてないんですよ、きっと。
ホーネットだって間隔600の間には90短縮できてるんだけどな。
- 905 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/01/29(木) 17:43 [ 32dra/Bg ]
- >>903
大丈夫だと思いますよ。
ここ２スレ程、良い感じで進んでると思いますし。
依頼、よろしくお願いします。
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:43 [ sz2lOzrk ]
- >>901
いやレディストの言う通りだろ
D30/400の武器とD15/200の武器があって
400の間に与えるダメが30と15+15で同じとする
ヘイスト100%で倍速になった場合
D30/200とD15/100になって
400の間に与えるダメは
30+30と15+15+15+15になって結果は一緒だ
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:43 [ 3p.3T/.w ]
- >>903
いいんでない？基本は９００ってことで。
- 908 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/29(木) 17:47 [ ivkTaLNc ]
- >>901
>>226 に書いたし。騎士帯剣を二刀流すれば命中+１２だから、そういったブーストの
手段も目的に入れるなら十分な価値があるね。まー、最近はステータスが優秀な盾も
あるからサポ忍者のメリットは薄いわな。ミリセコルデとアストラルアスピスを装備でき
たら素敵だよね。
- 909 名前： 赤スレ900 （jlUtTwCg） 投稿日： 2004/01/29(木) 17:55 [ /IENSXcQ ]
- じゃ、>>903のテンプレで依頼してきます(･ω･)ﾉｼﾞ
新スレ立ってもこちら使い切ってから移動としてください。
ｻﾎﾟ忍の二刀流の話題も定期的にﾙｰﾌﾟするねぇ…
板違いだが、栽培スレが祭り気味。
まったり栽培してた漏れは今の栽培スレの進行についていけない orz
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 18:06 [ aK78EvCE ]
- 漏れ、今までサポ忍の赤でロクなやつ見たことねえｙｐｗ
二刀流の効果とかステタブーストとか考えてる奴なんてほんとにいるんかと。
お前はただ二刀流魔法剣でカッコつけて自己満足したいだけチャウンカと小一時間（ｒｙ
こいつサポ生かしててなかなか上手いナ！って赤／忍見たことあるヤシいる？
- 911 名前： 赤スレ900 （jlUtTwCg） 投稿日： 2004/01/29(木) 18:07 [ /IENSXcQ ]
- スレ立て申請してきますた。
もう帰るので、誰か次スレ立ったら誘導して下さい(´･ω･`)
申請ｽﾚﾆ誤爆ｼﾁｬｯﾀﾖ (ﾉ∀`)ﾀﾊ
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 18:08 [ aK78EvCE ]
- 910だが、ソロでってのはナシでヨロｗ
PTで貢献できなきゃ意味ねえｙｐ
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 18:16 [ dRbvXCQM ]
- まあ、なんだ。
そろそろ71以降で普通に入手できる赤向け突剣装備したい。
サンド剣の打ち直し品でも実装してくれないかな・・・
D36 間隔210 命中+8 受け流し+10 エンダメージ+3
ぐらいの性能で。
垢向けな妄想装備だろって突っ込みはナシな。
いい加減エンハンスやジュワみたいな廃装備以外の武器だせって・・・
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 18:22 [ dRbvXCQM ]
- 受け流しだけ妙に強化した性能でかいちまったyo
エン+３は何故？って突っ込みも勘弁・・・
本当はジュワの2回攻撃もつけ（ｒｙ
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 18:24 [ 2wP8xRLk ]
- >>896
バイル、バイル+1、プロエがぶ飲みで連続魔エアロ３
ｺﾝﾊﾞｰﾄは余裕があるうちに
ストンスキン、ブリンク、バインドも混ぜつつ一気に削れ
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 18:48 [ RhG4r4hA ]
- 赤忍はクソばっかだな・・・確かに。
エン掛けて殴るだけのやつばっか。
「双剣の紅魔導士」をとかサチコメに書く痛いのしか見たこと無い。
しかしこれから赤忍で上げ始めるまともな奴が増えてくるかもしれん。
スペック的には問題ない（※ベストではないカモ）ようだしな〜。
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:00 [ 3p.3T/.w ]
- バスでまったりしてたとき、外人プレイヤーが赤AFタルに話しかけてた。
実はその外人プレイヤー、あんまり評判のいいやつじゃなかったんだけど、
まあ暇だったもんで観察してみた。
外：do u like to be a rdm?（赤は好きか？）
赤：yes. sure!（もちろん！）
外：why?（なんで？）
赤は黙ってたが、しばらくして返事した。
赤：It's because of RDM is there（なぜなら、赤魔がそこにあるから）
外：where? =p（どこに？ｗ）
その赤はこう答えてた。
赤：in our mind
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:05 [ GzSq0unU ]
- MP欲しくてスターズネックレスなんですけどホーリーファイアルとかのがいいでしょうか。
着替えマクロイマイチやりにくくて…
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:18 [ MeyctkVg ]
- 次スレ
RDM Lv124
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1075371362/
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:27 [ vLPnGbI. ]
- 双剣の紅魔導士ﾜﾛﾀ
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:34 [ vLPnGbI. ]
- >>918
通常時約束バッジ
コンバ時のみスターズネックレス
自己ケアルIVしたら約束バッジに戻せ
- 922 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/29(木) 19:35 [ hLpSY/b2 ]
- >>918
コンバの時だけ着ければ十分でそ
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:37 [ SFepYATM ]
- スターズネックレス捨てた漏れは馬鹿ですか？
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:40 [ Zvz7ou6s ]
- >赤忍はクソばっかだな・・・確かに。
この手のダメ赤目撃って、どうなの？
ここで何と言おうとヴァナでは赤/白、赤/黒以外は絶対少数なわけで。
ましてやメイン赤であろう、このスレの住人は赤と組む機会は少ないはず。
即座にダメ赤の目撃談がでてくるのが不思議でならない・・・
同じように自称高スキルも、どのあたりの体験で自分を高スキルだと思うに
いたるのか理解できない。
リンクとか、メンバーの回線オチとかの緊急時には「やれてる」と思うときはあるけどねえ。
- 925 名前： ９１８ 投稿日： 2004/01/29(木) 19:41 [ GzSq0unU ]
- なるほどご意見ありがとうございました！
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:45 [ RhG4r4hA ]
- >>924
メイン赤でも他ジョブは上げるし、赤×２って編成も珍しくはないのよん。
自分が高いスキルだなんて言うつもりはないが、
俺はイタイのしか見たことないのよね。それがヴァナの現実なわけで。
新スレで書いてもしょうがないネタなのでこちらにカキコ。
- 927 名前： 924 投稿日： 2004/01/29(木) 19:54 [ Zvz7ou6s ]
- プチっぽく廃だけど、赤二人でもサポ白とサポ黒以外組んだことないなあ。
リーダーやること多いから、わざわざ赤二人にすることないし。
キャップからキャップにレベル上げしてるから余計少ないのか。
ほかの赤を見て、まるで着替えない人だと黒魔法（INT）か白魔法（MND）
のどっちかの通り悪くなって、「着替えりゃいいのに」とは思うことはある。
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:57 [ K1yavanY ]
- 双剣の紅魔導士はどんな装備だったかなー
金剣ｘ２
ＡＦ
スパイク首
サンリングｘ２
ファング耳ｘ２
ライフ
とかだった記憶が
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 20:09 [ 4Hypo7Hg ]
- >>844
不意討ち乗せるとサベッジは１００くらいダメ増えるが
エヴィは５０程度しか増えないな。
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 20:38 [ ksqtw0ZE ]
- まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
関係のない人はこちらにお願いします
RDM Lv124
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1075371362/
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 20:46 [ 8o9bB/Nk ]
- AFレベルになってからはサポ前衛の赤はサポ暗の人1人見たがその人は普通にうまかったな
サポ忍とかはサポ上げのレベル帯でよくみたがPTピンチでも自分がケアルを使えることを知らないような奴が多かった
MBもしないしな〜ｗ殴るだけｗ
それにディスペルも持ってないとかね、まあありがちな感じ。
リフレ以降のレベルでそんなのは一人組んだな、サイクロン打つために座らない、リフレは自分だけ
俺がせっせと他の面子にリフレケアルしてるのに、連携の邪魔までするみたいなねｗ
俺も殴れる敵は殴るが・・・アリ殴って人にサイレス要求するなｗ
でもこれは完全に中の人の問題で、他のジョブやってもDQNだろうしなあ。
65で挑発しない内藤と組んだこともあるしな、どんな奴でもレベルは上がるんだなと思ったよ。
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 20:48 [ 8o9bB/Nk ]
- サイレス→サイレナの間違いだな
埋めには丁度いいな
うめめ
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 00:02 [ M.jBmBuc ]
- >>923
馬鹿だな。
漏れは風切り帽子も大事に持ってる阿呆だが。
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 01:06 [ LKYHL9bE ]
- 千
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 01:14 [ pKqFR5K6 ]
- >>934
「ファストキャストくん」の称号を与える
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:15 [ D6z2FRhY ]
- 赤のほうがひどいだろ･･･限界5でつまづくだけで何の苦労も無い。
全ジョブ中いちばん楽なジョブ。
低レベルのうちからソロ強いし、高レベルになると誘われやすいし。
1PTに2人いるのも別におかしくないし。
ナモモのモンク2人いれて骨狩りならわかるが、赤の場合、狩場を選ばないからな。
できる香具師が多すぎて赤はメインにはなリ得ないな。
メインが白や黒の香具師ってほとんど赤あげやってるし。
75になってHNMLSなんかに入ってると、赤しかやってない香具師はそのうち居場所が無くなるな。
そこまでやらないのなら、75にする意味は全く無いし、解約しかないな。
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:33 [ R7IUO8IU ]
- Lv74になったので、ソロの時は赤/忍でいろいろ遊んで見ます。
エンかけてジュワとクラーケンで殴るのって面白そう。
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:35 [ uptNWNA6 ]
- 今日PT作ろうとして人集めて５人にそろった時点で後衛が赤黒になったんです
それで希望出てる後衛が赤しかいなかったんで誘ったんですが
「赤２人は嫌いなので、またの機会にお願いします」
って言われました
赤２人だと何かまずいことがあったんでしょうか？
それとも個人的な問題かな…
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:37 [ 7HmWy.Bs ]
- 間隔300の片手斧じゃ、15％高速化しても間隔255、一撃あたりのTPは間隔255の武器と
同じになる。ようするに、TP速度はほぼ変わらない。
間隔が１８０（１８５だっけ？）以下ならTPが一律５で、これ以上減らなくなるので、高速化
して回数が増えた分、TPの溜りが早くなる。
なので、間隔が短い武器なら、二刀流でTP的に有利になる場合がある。
ダメージ的には、D/間隔が、どの武器でも同じ割合で増えるわけで、元の間隔の大小に
関係はない。
（とりあえず、Dが小さいと０ダメが出てTPもダメも劣るとかてのは話が違うので考えない）
だと思ってたんだけど、これで合ってるかな。
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 03:22 [ DfTWyVTw ]
- >>938
本人がただ嫌いなだけだと思います。
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 03:59 [ 3ASiik8o ]
- >>938
赤２は、二人が同じような動きをすると、非常にやりにくくなるからね。
打ち合わせをちゃんとすればいいだけなんだけど、
そうすればしたで、相手が白っぽく動くことを警戒されたかもね。
わたしの場合なら、その場合、自分が白っぽく、相手に赤を、という感じで、
誘うときに付け加えて、相手の警戒感を無くすかな。
昨日、後衛赤白白で、赤のわたしが黒っぽくするからばっちこーい。。。
結果：エラント・ウィン杖・バミリ 駆使してもリフレ配るとMPきついや黒風味。
ただ、とて弱点なら精霊フルヒットも計算できるんがわかってよかったよ。。。
エレトルクと氷杖、欲しくなったけどネ。。。
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 04:00 [ pm7XWufE ]
- 俺も赤2は嫌いだな
使えるようで使えない
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 04:35 [ LKYHL9bE ]
- 赤2人の場合、歯車が合えばお互いがお互いをフォローできるから面白いんだけどね。
スタイルを崩さない人や周りを見ることに慣れてない人も居るので、
これがなかなか難しい。
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 06:52 [ 7GaRJ7wY ]
- >>941
氷杖はともかくエレトルクは買った方が良いと思うぞ。
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