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RDM Lv124
- 1 名前： 参 投稿日： 2004/01/29(木) 19:16 [ MeyctkVg ]
- RDMのスレです。
900番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※900の人が逃げたら900以降の有志がトリップつけて申請。
但し、スレの進行スピード次第では800or850でスレ立て依頼する等、
臨機応変に対応しる。
※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。
▼テンプレここから
□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html
□前スレ
RDM Lv123
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1074570638/
▲テンプレここまで
＿/ヽξ_
( ﾟдﾟ) ／ < 自己責任でおながいします！
(~⊃〆つ〜'~ﾌ
(⌒ .ﾉ （
し'ヽ） ノ
' 〜'
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:16 [ UaR1nxz2 ]
- ２
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:20 [ BHsBs3oY ]
- 3
- 4 名前： 4Geter 投稿日： 2004/01/29(木) 19:21 [ o1LKQ/dY ]
- 4!
- 5 名前： 3 投稿日： 2004/01/29(木) 19:22 [ BHsBs3oY ]
- 下げ忘れｽﾏｿ ４ゲッツ
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:23 [ BHsBs3oY ]
- ４とられorz
- 7 名前： ２ 投稿日： 2004/01/29(木) 19:28 [ UaR1nxz2 ]
- 初の２げっちゅ、漏れおめでとー＼(^０^)／
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:35 [ SFepYATM ]
- ８
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:37 [ 6UxC7VWo ]
- ある意味ライバルの詩人が9get
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:50 [ NisHe5kc ]
- 前から10番目
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:53 [ 4c9HPNs6 ]
- 赤にデフォでスタンくれくれ
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 20:04 [ RhG4r4hA ]
- スタンはサポの選択肢が増えるって意味合いでデフォはいらん。
だから暗：20くらいで習得するよう変えてクレクレ。
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 20:08 [ h9bqJ9z2 ]
- 赤にカンストレベルで最高クラスの弱体魔法カーズをくれくれ
- 14 名前： 名も無き赤樽 投稿日： 2004/01/29(木) 20:10 [ EKKNQTFg ]
- いきなり荒れてるな
１４？
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 20:22 [ 5yjhGDbE ]
- わたしは そうりょリフ
たたかいはできませんが
ちりょうのつえがつかえます
よろしければ
ごいっしょさせてください
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 20:34 [ y.rKHvDw ]
- ファンタジー職業適性診断
ttp://trpggasuki.com/trpg/csi.php
ちなみに漏れは、
戦士レベル 6 天性の才能あり
盗賊レベル 7 天性の才能あり
僧侶レベル 7 天性の才能あり
魔法使いレベル -1 努力すればなんとか
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 20:52 [ 2wP8xRLk ]
- 戦士レベル 6 天性の才能あり
盗賊レベル 4 天性の才能あり
僧侶レベル -2 あきらめましょう
魔法使いレベル 8 天性の才能あり
ケアル諦めますた
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 21:03 [ 11154KxQ ]
- 戦士レベル -6 あきらめましょう
盗賊レベル -8 あきらめましょう
僧侶レベル 4 天性の才能あり
魔法使いレベル 8 天性の才能あり
裏方系とさ…まぁ赤っぽいのかも知れないけど
召喚的な意味っぽい気もするなぁ…
呪術師系で、万能系魔法に長けるみたいな感じだし。
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 21:15 [ GTadHkTU ]
- 堪能してね♪
http://www.kyonyuu-mania.com
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 21:36 [ CihksH/. ]
- 空気も読まずに投下
http://meph.eu.org/
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 21:38 [ CihksH/. ]
- 戦士レベル -3 あきらめましょう
盗賊レベル -8 あきらめましょう
僧侶レベル 4 天性の才能あり
魔法使いレベル 8 天性の才能あり
>>18と似通ってるな
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 21:42 [ 6fAlRJKc ]
- 戦士レベル -3 あきらめましょう
盗賊レベル 1 努力すればなんとか
僧侶レベル -5 あきらめましょう
魔法使いレベル -4 あきらめましょう
占い師「そなたに最も似合う職業は、常識を超えるほどマイペースな『ドラゴン』じゃ。
自分の中の素質に気づいていないタイプじゃな。
爆発的なパワーを秘めておるが、対人関係や仕事以外に情熱が傾いているところが特徴じゃ。
自分に自信を持つことや、人と接することそのものが苦手なようじゃの。
好きなことをとことんやって自信をつけて、話を聞いてくれそうな人に話しかけてみることをお勧めするぞ。」
(職業メモ)人里から遠く離れた場所で、財宝を抱えて眠る最強の魔物。最近のゲームでは人間に害を与えることも多い。
どうすればいいんだコノヤロゥ（涙）
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 21:44 [ CihksH/. ]
- ﾏﾀｰﾘ釣りでもしてろって事か
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 22:08 [ n0Tdni0E ]
- 戦士レベル 3 天性の才能あり
盗賊レベル 4 天性の才能あり
僧侶レベル 7 天性の才能あり
魔法使いレベル 5 天性の才能あり
占い師「そなたに最も似合う職業は、どんな役になることもできる『道化』じゃ。
あらゆる特徴を併せ持っている、性格がまるで読めないタイプじゃな。
とても行動を予測しにくく、傍から見ると何をしているのかが分からないところが特徴じゃ。
色々な適性があるおかげで、一ヵ所にとどまって何かをすることが苦手なようじゃの。
人生は一度きり。あれもこれもはできるものではない。まずは落ち着くことをお勧めするぞ。」
ほかのジョブしなさいとイワレマスタorz
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 22:36 [ nQSwFe6U ]
- >>24
いや、それってすごい赤っぽくないか？
俺は聖騎士やれって言われた。ナイトかorz
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 22:37 [ Xor/YdV. ]
- 戦士レベル -3 あきらめましょう
盗賊レベル 4 天性の才能あり
僧侶レベル -2 あきらめましょう
魔法使いレベル -4 あきらめましょう
占い師「そなたに最も似合う職業は、自分が注目されることを真っ先に考える『盗賊』じゃ。
何事にも『インパクト』『手軽さ』『素早さ』を求めるタイプじゃな。
自己主張が強く、感情表現も強い。『派手好き』で『おしゃべり』なところが特徴じゃ。
何を考えているのか分からない、静かで無表情な『魔法使い』タイプが苦手なようじゃの。
一ヵ所に腰を据えて、自分が言ったことじっくりと考えなおしてみることをお勧めするぞ。」
(職業メモ)単独行動が多く、慎重なだけでは生きていけない職業。でも冷静さを失うと命を落とす。
─────────
・・・あんまりでないかい？
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 22:44 [ Wcr2IG1w ]
- こんなかんじ
戦士レベル 3 天性の才能あり
盗賊レベル -8 あきらめましょう
僧侶レベル 4 天性の才能あり
魔法使いレベル 5 天性の才能あり
占い師「そなたに最も似合う職業は、万能だがひたすら地味な『賢者』じゃ。
戦士と僧侶と魔法使いの特徴を併せ持ち、盗賊的な『インパクト』に欠けるタイプじゃな。
魔法使い的性質が強めなので、『慎重』で『丁寧』だが『寡黙』なところが特徴じゃ。
最初に任務を与えられると綺麗にこなすが、ゼロから何かを築き上げることが苦手なようじゃの。
他人の尻拭い的な役割を押し付けられないように、断るときは断ることをお勧めするぞ。」
(職業メモ)攻撃魔法も治癒魔法も使いこなせる万能術者。身体能力も高めだが、前線には立たないほうがいい。
地味って言うな
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 22:48 [ xfSM4Y4c ]
- な・・・なんだこのスレ
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 22:57 [ OAc5WlOU ]
- そんなことしてないでアミダクジ頂戴。
アレ無いとサポ決められないよ。
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 22:58 [ 3uLjv8LA ]
- 誰だ、こんなの流行らせたのはｗ
・・・・漏れは聖騎士ですた orz
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 23:02 [ OAc5WlOU ]
- そういえばそのテスト、鯖スレでも近い時間にはられてたな。
元の発信源はどこなんだろ
- 32 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/29(木) 23:12 [ 6zHVBNew ]
- 戦士レベル 3 天性の才能あり
盗賊レベル 7 天性の才能あり
僧侶レベル 7 天性の才能あり
魔法使いレベル -1 努力すればなんとか
占い師「そなたに最も似合う職業は、万能だが無思慮な『お姫さま』じゃ。
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 00:09 [ M.jBmBuc ]
- 戦士レベル -3 あきらめましょう
盗賊レベル -2 あきらめましょう
僧侶レベル -2 あきらめましょう
魔法使いレベル 8 天性の才能あり
占い師「そなたに最も似合う職業は、綿密な調査が得意な『魔法使い』じゃ。
何事にも『慎重さ』『丁寧さ』『正確さ』を求めるタイプじゃな。
自己主張は弱く、感情表現も弱い。『無表情』で『寡黙』なところが特徴じゃ。
プライベートなことでも気さくに問い掛けてくる『盗賊』タイプが苦手なようじゃの。
周囲の話題にならないようにするため、苦手なことを知らせておくことをお勧めするぞ。」
(職業メモ)強い魔法をガンガン使うよりも、戦略的な使い方をするほうが魔法使いタイプの人向き。
言われてみればあってるっぽ
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 00:11 [ CyO5e6HM ]
- 赤エル、赤ガルで限界５突破する方法。
インフィブルトルク、アストラルシールド、アストラルリング、セルケトリング、種族ロープ、フェンサーピアス、赤ＡＦ装備。
食事はロランベリーパイ+1
バイルエクリサー+1とイカロスウィング、エクスポーションとプロエーテルをありったけ用意。
最初イカ食ってマートに突撃サークルブレード、次にスリプル２で寝かし強化魔法と弱体を一通り、
あとは精霊連打で、やばくなったらマート寝かしてストブリファラ薬品ガブのみ、
マートの連続魔きたら寝かしてやりすごす。この間に薬品ガブ飲み再強化＆弱体
マートの連続魔切れたらこっちの連続魔発動エアロIII連打、
ｍｐ100近くなったらスリプルII連打、あとはコンバートしてエクスポーション飲んでＨＰ全快。
あとは各種III精霊を交互に撃てば余裕で勝てる。
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 00:22 [ CZRO/Do2 ]
- 戦士レベル -3 あきらめましょう
盗賊レベル 1 努力すればなんとか
僧侶レベル 1 努力すればなんとか
魔法使いレベル 5 天性の才能あり
占い師「そなたに最も似合う職業は、綿密な調査が得意な『魔法使い』じゃ。
以下３３氏と同じ
結構あってる感じ
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 00:23 [ YqUvslMw ]
- >>32
さすがお姉さまですわ。
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 00:43 [ ljbqJriY ]
- >>34
余裕で勝てておめでとう
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 00:43 [ 0bUdApso ]
- 戦士レベル 0 努力すればなんとか
盗賊レベル 4 天性の才能あり
僧侶レベル 7 天性の才能あり
魔法使いレベル -7 あきらめましょう
占い師「そなたに最も似合う職業は、相手と自分の感情だけを見て動く『吟遊詩人』じゃ。
盗賊の『インパクト』と僧侶の『調和』『優しさ』を併せ持つタイプじゃな。
感情表現が強く、企画や交渉に向く。相談を聞いて解決策を出すことができるところが特徴じゃ。
相手の裏を読むことや、感情を無視した駆け引き、ポーカーフェイスが苦手なようじゃの。
時間には限りがあるのだから、頼まれたことを全部やろうとは思わないことをお勧めするぞ。」
(職業メモ)表世界の交渉では最強。歌に魔力があったり、弱い魔法を使えたりすることも多いが、攻撃の役には立たないことが多い。
漏れは選ぶジョブを間違えたのか・・・・
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 01:50 [ l90/c2UY ]
- これ、こないだ実況にスレ立ってた奴か。
漏れは呪術師だったが。
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:09 [ LvMU6rHE ]
- >>34
とりあえずプロエーテルのリチャージ時間知ってからもの言え。
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:42 [ UUZcQiJE ]
- リフレよろ（ぉ
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:43 [ sOHBZXo6 ]
- >>34
サークルブレードでブリンクは消えません。
はい、次の人〜
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 03:07 [ gf03gqe6 ]
- もうとまったみたいだが
装備晒し、マクロ晒しと一緒
自覚のない荒しです。
おまいら自分の結果書くとき
他人の結果よみとばしてるだろ？
自分のはそうならない自信でもあるのか？
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 03:17 [ DfTWyVTw ]
- だれか>>43を翻訳して；；
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 03:41 [ ZCGYRx5I ]
- >>44
「;;」が(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 04:08 [ pm7XWufE ]
- >>40
プロエーテルってリチャージ掛かるの？
イカロスは連続使用不可って書いてあって2h使えないようだが
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 04:16 [ 3ASiik8o ]
- プロエは、リチャージかかります。
イカロスほど長くないけど、アイコンでてた気がする。
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 04:34 [ kR6AfyfE ]
- 決まって赤は黒赤詩の構成は無理って言うけど、何故?
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 04:45 [ raRhlj2c ]
- 赤がメインヒーラー張る形になるとMPがきついんだよね単純に。
詩人さんに助けてもらってどうにかこうにかという感じ。
黒がケアルを協力してくれればいいけど、そうすると黒の持ち味殺すしね。
まあ自分でやってみればわかる、MP足りないから。
リフレ・ヘイスト・ケアル・弱体全部メインでやることになるのはMPきつい、
ナイトがいればナイトとケアル分散できるからかなり楽になるけどね。
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 04:50 [ kR6AfyfE ]
- 白だと持って赤だときつくなるのかな？
エラント、所属国杖、リフレ、コンバで白以上にMP効率は良さそうだけどな･･･
リフレも後衛黒赤だと楽じゃないかな?
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 04:54 [ AxADOD66 ]
- >>50
高位リジェネもないしケアルVもない、プロシェル休憩も必要になるし
むしろ、盾がナか忍じゃなければ赤盾コースだな、そっちのが楽
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 04:59 [ kR6AfyfE ]
- まぁ、大概赤いたらナイト誘うし。しかし赤盾って・・・・
高位リジェネ、ケアル５とかコンバリフレ分のMPで余るほどMPにお釣り来るだろ･･･
プロシェルも切れてかけ直すじゃなくて微妙に時間ずらす程度すれば楽だろうし。
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 05:02 [ wXZWPiL6 ]
- MP量より時間リソースの問題じゃないか、むしろ？
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 05:04 [ AxADOD66 ]
- >>52
ナがいりゃいいけど
盾なし構成で一人でケアルしてりゃタゲがどうなるか判るだろ‥
ヘイト分散させるには
黒に赤と同等のケアルを求めなきゃならんのだぞ、その構成で
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 05:04 [ kR6AfyfE ]
- 白でケアル５メインにやってる奴見たことないけどな・・・・
リジェネ分は確かにケアルで遅延されるだろうな。
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 05:06 [ kR6AfyfE ]
- 後衛赤黒詩でナなしでその構成には殆どしないだろ･･･。
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 05:09 [ ZCGYRx5I ]
- >>50
プロシェルまんどくｓ
１０分置きに一人づつかけりゃｍｐ余裕で持つんだが時間測るのまんどくｓ
MBする余裕ねーし激しく劣化白ケアルケアルケアル状態つまんねー
つーわけで 出来なくは無いけど精神的に無理
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 05:09 [ AxADOD66 ]
- >>56
だったら前提をナ黒赤詩にしといてくれ
ナはヒーラー枠なんだから
ちなみにナ黒赤詩なら黒へのリフレは節約方向だな
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 05:10 [ kR6AfyfE ]
- >>57
時間とかきっちり計らなくても適当で･･･
ナ盾だろうし自己プロもしてくれそう
劣化白と言わずこの構成だと白以上に働けそうだけどなぁ･･･
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 05:13 [ AxADOD66 ]
- >>55
ケアルVはヘイト節約だよ
一人でケアルしてたらヘイトが嵩むだろ
デカイ回復をケアルIVでやったらタゲ来るっての
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 05:16 [ kR6AfyfE ]
- >>60
ナイトいたらヘイトとか気にならないだろ･･･
それに白でケアル５そんなに連打してるの見たことないぞ･･･
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 05:19 [ AxADOD66 ]
- >>61
だからナイトがいるなら、廻るって言ってるだろ
黒のリフレは減らすけど
あと連打じゃなくてデカク凹んだときに
ケアルIII+IVとか撃ったらタゲ来そうな時だけだってば
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 05:26 [ ZCGYRx5I ]
- >>59
MPはナイトいるなら余裕
プロシェルは時間測った方が楽なんよ、計ってなおまんどくｓ
白以上に働けそうって言われてもな、だったら白やってるってのｗ
赤として働けない編成はつまんねーから無理って事だ
玉出しで誘われたら一応がガンガルケドナー
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 05:30 [ kHUYPZd2 ]
- >>61
ナ赤黒詩の組み合わせはこの4人の中の人にかなり左右される。
ナイトはヘイト稼ぎ＋普段より多目のケアル、
赤はリフレ配り＋弱体＋回復＋単体プロシェル配り
黒は精霊攻撃＋MB＋ヘイトを考慮に入れたケアル補助
詩は歌と普段より多目のケアル補助
これらが全てかみ合ってこそ白を抜くリスクを超える高自給が出せる。
赤はエラントまでまともな敵対心−装備が無いのでケアルヘイトを考えながらってのも結構きつい。
リジェネII、IIIが無いのもかなりでかい。
ケアルＶは70超えるとあると無いとじゃ結構差があるな。
まぁあれだ、そこまで効率求めるなら固定でも組んでろってこった。
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 05:35 [ kR6AfyfE ]
- 私がﾅｲﾄで知り合いの詩人と固定できそうでね。
ﾅｲﾄだから赤欲しいし・・・。＋白だと回復過多になりそうだから
詩赤黒がベストに近いんじゃないかな？と思って
赤の人は白いないと嫌だとかよく言ってるから気になってね・・・。
ちょっと聞いてみました
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 05:36 [ 5pdnF8FU ]
- ネ実で「ナ赤黒詩」の話題で一暴れしてきたら、こっちも「ナ赤黒詩」かよｗ
orz
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 05:44 [ bu20L/wo ]
- ネ実今日ずっと見てたけどあそこの赤はどうかな・・・・と。
低レベルな赤だけなんじゃないのかな・・・
- 68 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/30(金) 05:46 [ k0wF0sP2 ]
- >>67
ネ実自体が低レベル。
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 05:48 [ kHUYPZd2 ]
- >>65
詩人と固定組むならバラかけ分けしてもらってジュース飲めよ。
リフレのためだけに白抜きＰＴに入れられて回復やれって
お前赤のこと馬鹿にしてんのか？
って言われかねないだろ？もう少し中の人のことも考えた方がいいよ。
ケアルタンクおっけーな奴隷赤でも探して固定でも組むんだな。
個人的にはナイトと組むなら詩人ｲﾗﾈ。
っていうか詩人と組むと稼げるけどつまらないんだよね、戦闘単調になって。
ナ赤白黒がベストかな。
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 05:52 [ knFwySzU ]
- >>69
もともと赤ってケアルタンクになり得るように出来てるんじゃ？
それをなんら理由つけて拒んでるんじゃ?
ジョブ性能理解してないとそれこそリフレの奴隷だろ。
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 05:59 [ kHUYPZd2 ]
- >>70
ケアルタンクやりたいなら最初から白やってるだろ？
つーかナイトもサポ白でケアルタンク出来る性能持ってますよ？
ぶっちゃけ4人リフレ＋弱体＋回復「補助」＋MBくらいならなんとも思わん。
敵対心−無し、高レベルHoT無しな赤はメインヒーラーやるような設計じゃねーよ。
お前は自分が楽して稼ぎたいから赤にケアルタンク押し付けてるだけ。
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 06:03 [ knFwySzU ]
- だから、白いないときのケアルタンクになりうる性能も・・・と
ナイト/白じゃあ、MP量が圧倒的にきついんじゃ？
敵対心分とか前衛でタゲ回してもらうなりでなんとかできるだろうし、エラントあるし。
白の穴埋めで誘われたんならリフレはそう要求されないだろうし
1個の仕事しかできないのか？赤のスペックは高いのに・・・
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 06:21 [ kHUYPZd2 ]
- >>72
いやだから出来る出来ないじゃなくて中の人の問題なのよ。解かる？
ナ赤黒詩で組んだ場合、確かに白にリフレ配る分が減るからリフレ自体の
労力は減るけど3人も4人も中の人の考え方っていうか意識は変わらんのよ大して。
メインヒーラーになった場合、そっちにも意識持たせないといけないでしょ。
リフレ詠唱中に盾のHPが赤字になってナイトがケアル詠唱中断されたらどうする？
詩人は歌ってて黒もMBに向けて詠唱中だったら？
こういう心境(ストレス)ずっと続けてたら中の人が保ちません。
たまに白もリジェネで拘束されてますよって言う奴いるが、あれはHPを回復する魔法だ。
かけておけばケアルの回数が減る魔法な。
貴方が神ナイトでタゲはどんな事があっても動かず、
後衛に配慮したケアルワークが出来るなら赤黒詩でもうまく動けるかもな。
赤黒詩だからっていつもと違う動きができるナイト見たことないけどな。
まぁ頑張ってくれよ。
少なくとも俺はやりたくねぇ。
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 06:57 [ 7GaRJ7wY ]
- >>72
エラント装備出来るレベルになると白のMP回復力って凄くなるから、
赤とのMP差ってほとんど無いよ。
リフレコンババラバラある赤≒バラバラエラント戦績杖白
だから単純にヒーラーとしての能力は白には圧倒的に劣るよ。
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 07:17 [ jB7DV2vY ]
- >>74
赤もエラントと杖装備できるけどね・・・
休みなくとてチェーンだといかに座らずにMP維持できるかが大切だろ
まぁ、赤黒詩は固定じゃないと勘弁だが・・・。
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 07:33 [ dFbPxxmk ]
- >>74
たしかに劣るんだがMP差が無い
>>72
状態回復や高位リジェネの要らない狩場だと
白となんら変わりなく動ける分
仕事が増えてやたら忙しくなるのは自己責任で
>>16
俺は王様だった冒険者辞めろってか？
上から3(天)/4(天)/-8(諦)/8(天)
「リーダーシップ」があり「頑固」、だが「優しさ」に欠ける
言われてみればNM狩で人集め、アラ統率やリーダー乗っ取りとか
何時の間にかやるようになってたな・・・今更ながら鬱＿|￣|○
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 07:56 [ pm7XWufE ]
- プロ4シェル4ともなると
コンバ一回分では足りないくらいMPを使うから
もう誰かの分は手抜きするしかない
削ってもあんまり影響はないが
実際のとこあんまり気分は良くないよな その一点だけでも
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 08:45 [ VOlJfs4I ]
- ナ詩と固定組めたらレベルの上がりは目を見張るものがあるだろう
けど、かわいそうにその赤、戦闘系スキルが全く上がらないだろうなぁ
ま、赤の中の人がそれでも良いって言うならいいんだろうけど、
俺はヤだな。レベル上げだけがこのゲームじゃない。
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 08:50 [ VOlJfs4I ]
- ナイトでがっちり固定出来るなら、ナイトのみプロ４＆シェル４
あとはプロテア２＆シェルラでいいと思うんだが。
これでも、他のメンバーから「私もプロ４かけて下さい」と言われた
覚えがないけどなぁ
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 08:53 [ AxADOD66 ]
- >>79
釣り役と、不意ダマ用のサブ盾も？
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:01 [ VOlJfs4I ]
- >>80
うまい釣り役なら、殴られずに帰って来るからいらないと思ってる。
不意だまはナイトにいれればサブ盾はいらないでしょ。サブ盾自体、
いる事の方が少ないと思うし。
殴られても1回か2回なら、プロ４だろうがプロ２だろうが大して
被ダメ差は無いと思う。召喚がいて真空の鎧があるなら尚更ね
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:14 [ ut3IaW7Q ]
- 既出だが、時間ﾘｿｰｽと中の人の心労だと思うよ、
他の事やってる時にドカンと削られるとマジでヤバーッ！と思う
kR6AfyfE がどんな行動するかしらんが、俺はナ赤詩黒だと
ﾒｲﾝ回復はﾅｲﾄだと思っちゃうけど、ﾅｲﾄに寄っては序盤のﾀｹﾞ固定に
ｹｱﾙ使っても、後半は使わなくなっちゃう人も中には居るんだよね
後半てさ、最後の削りに向けてMBにも気を付けてるし、半分も残ってれば
弱体切れたら居れなおそうとﾛｸﾞ注視してるし(1/3なら入れ直ししね)
ﾓﾝｽのWSも控えてるからでかいｹｱﾙのｽﾀﾝﾊﾞｲやらあるし、
そうすっとﾀｹﾞふらつきかねないから近寄りたいし、でも謡い直しな
ﾀｲﾐﾝｸﾞとかで離れてたいしとかとにかく一辺にあれこれ集中しだすんだよね
効果時間延びてからは最初に入れて手抜くようになったけど昔は連携ｺｰﾙに
合せてｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞとかもやってたし、、、
ﾄﾝﾎﾞや骨んときなら喜んでｹｱﾙｶﾞ要員やるけどね、
あれはMP/時間効率がとても良い、ﾌｧﾗﾌﾞﾘｽｷﾝでﾀｹﾞ来ても赤ならではで持つし
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:15 [ V.sDCP0s ]
- ちと恥ずかしい質問なんだが…敵の弱点属性について。
クゥダフだと弱点雷で耐属性水。
つまり、サンダーは良く効いてウォータは入りにくい。
さらにこの時、「火」つまりファイア系は入りにくいんでしょか？
昨日狩りに言ってこういう感じのこと言われて目から鱗ﾃﾞｼﾀ...
もしそうだったら漏れは、漏れは……
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:19 [ AxADOD66 ]
- >>83
傾向としてはあるかもだけど
全部がそうではないよ
マンドラとかは火も氷も入るし
運営サイドでは好きに設定してるっぽい
イメージで（このイメージの部分が傾向だな）
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:24 [ t72CZt66 ]
- 敵はおそらく各属性毎に決められた抵抗値を持ってると思うよ。
弱点属性と言うのは便宜上そう呼ばれてるって感じじゃないかな。
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:36 [ V.sDCP0s ]
- >>84,5
そ、そうか…それは良かった(つД⊂)
対ラプトルで、火が耐属性だから火に弱い氷効きませんよと言われてな…
まぁ確かに入り悪い気はするんだが。
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:44 [ 7GaRJ7wY ]
- >>86
俺はモンスターには属性があるんじゃないかと勝手に決め付けて魔法使ってるよ。
例えばクゥダフなら水属性だから雷が弱点で水は耐性、火は効き難いだろうなとか
オークなら火属性で水が弱点で火は耐性、氷は効き難いだろうなとか。
ラプは氷耐性あると思われ。パライズ効き難い。
もちろん、モンスの弱点はある程度把握してるけどね。
マンドラみたいなのもいるし。
まぁ赤で属性気にするのって弱体くらいかな？
MBなら弱点突いてるから大体入るしな。
弱体も効かない奴は絶対入らないし、耐性でも気合入れれば入るんだよな、コカにスロウとか。
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:47 [ O9bt8puU ]
- すみません、赤72になった者です。
弱体魔法をなるべくレジられずに入れるには、どのステータスを上げるのが効果的でしょうか？
わたしは今まで、弱体魔法スキルに依存すると思っていたので、
AF・インフィブルトルク・ウィン腕輪でブーストすることしか行っていませんでした。
ようやく72になり、+4NQ指輪が装備できるようになったので買うつもりなのですが、
MND+4の指輪を買った方が良いでしょうか？
意味ないようであればINT+4の指輪にしようかと悩んでいます。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:52 [ 7GaRJ7wY ]
- >>88
72にもなっｔ（ｒｙ
正直エラントであそこまで露骨にやられると指輪に大金かける気しねぇー
樽ならMND,他ならINTあたりでいいんじゃねーの？
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:56 [ fO1jq4Dc ]
- 両方買って着替えろでFA出そうな予感
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:58 [ iV4j1lJs ]
- 属性ってよりも、耐性がPCと同じように数値であると思うよ
クゥダフなら、例えばだけど
土２０、火３０、水８０、氷２０、雷５、光２０、闇４０
みたいに、あ、数値は適当ね
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:58 [ AxADOD66 ]
- 好きな色を選べでFA
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:06 [ 7GaRJ7wY ]
- >>92
ﾜﾛﾀｗ
好きな色か・・・
やっぱ赤かなｗｗｗ
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:09 [ vf.5BpME ]
- アストラルｘ２でも問題なさそうだけどな。
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:18 [ THXtnmhA ]
- いいからリフレとケアルだけよろ
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:25 [ 7loA7VWc ]
- 弱体魔法用着替えマクロ↓
神代の杖、AF胴、弱体トルク、レインボーケープ、エラント脚、エラント足
指輪入れると一回で着替えられなくなった・・、今はINTMND弱体共通。
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:35 [ U1D42dNs ]
- 75になって久しく、暇になっております。
趣味と実益を兼ねて、ソロで打倒可能なＮＭ、ＨＮＭを教えてください
暗、詩人も75ですんで、レアエクでこれらのジョブに使えるもの
欲しいところです。 サポは 白黒召暗戦シ侍詩ができます。
- 98 名前： 88 投稿日： 2004/01/30(金) 10:36 [ O9bt8puU ]
- >>89
種族はミスラです。MNDが低めらしいのでそれも気になっています。
>>90
INT+4指輪2個とMND+4指輪2個、全部買うお金がありません；；
いずれは全部揃えたいと思っていますが、さしあたってどちらを先に買うのが良いでしょうか。
>>94
いままで指輪はアストラルとセルケトリングを常時装備しっぱなしで、
着替えはしていませんでした・・・
それで問題ないのかもしれませんが、強い敵と戦って弱体がなかなか入らないと、
自分の力不足を感じてしまいます。
>>95
リフレは一番大事なので最優先で回しています。
赤としては、次に大事なのが弱体を入れることではないかと思います。
回復は他ジョブの方でもできますので。
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:36 [ ecnIo6Wo ]
- >>97
暇なら、喪前が突っ込んでこいｙｐ！
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:46 [ tUiqbi6k ]
- >>97
教えてくんは、女王のとこいけ。
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:51 [ ljbqJriY ]
- >>98
72にもなって…
セルケトリングなんてものも持ってて…
それなのに金が無いなんて…
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:52 [ d.P.k1d2 ]
- ぶっちゃけナ赤詩黒の時は余ってる白を金で雇って
外部ケアル＆30分に1度PT入ってもらってプロシェル＆もしもの時のレイズ３
をして貰うのがBESTだと思う。
ぶっちゃけすぎ？
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:56 [ AxADOD66 ]
- アラ組めアラ
言うほど稼ぎも悪くならんぞ
当然良くもならないがな
それよりアラにしたとき誰を一人PTにするかが問題かｗ
- 104 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/30(金) 10:56 [ QoBMv/Z. ]
- >>98
セルケト売れば買えるんじゃない？
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:57 [ ecnIo6Wo ]
- >>102
そこまでするなら、前衛６人でPT組んで、
１人１人が専属ヒーラーを雇うといいよｗ
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:57 [ IVm8QOL2 ]
- >>96
1着替えに2マクロ消費って手もあるが
武器のみ別枠にすれば1行余る。これだとTP次第で武器持ち替えるか替えないか
臨機応変に対処できるのも利点。
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:58 [ oso5zy3Q ]
- >>102
ある意味完璧！
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:07 [ gf03gqe6 ]
- モンスターが各個に属性を保持していて（豚なら火・亀なら水）その保持している属性によって弱点がきまるって考え方だな。
これはマチガイ。
そもそも耐性なんか魔法強すぎ修正汁ｗで、あとから追加されたモノだしな。
爬虫類・虫は寒かったら冬眠する→氷は未経験だな
水棲生物はヌメヌメしてて電気よく通りそう→雷ききそう
飛んでるヤツは気流乱れたら困りそう→風きくぽい
毛糸や革製品は水洗いするとイタむ→水がねらいめ
おれはこういう類推できめてる。
■eがどうやって決めたかはシラネ
- 109 名前： 88 投稿日： 2004/01/30(金) 11:32 [ O9bt8puU ]
- >>101>>104
おっしゃることはわかりますが・・・
セルケトリングは、とてもとても苦労して手に入れた思い出の品なので
売りたくはないのです；；
いずれステータス指輪を揃えたとき、
精霊を撃つときはINT指輪、弱体を撃つときはMND指輪に着替える、
という使い方で良いのでしょうか？
わたしは弱体は基本的にいつもパライズ・スロウ・グラビデ・ブラインを入れています。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:36 [ zo723yz2 ]
- >>96
逆に割り切って用途別にパレットいくつか分けて使ってみれば？
漏れはサポ黒でケアル４を２度使うのを前提に
・コンバートする時用のMP装備へ変更のパレット*2
・コンバート後最初のケアル４を使った後の減ったMP分を変更するパレット
・次のケアル４を使った後の減ったMP分をステータスブーストするパレット
・減ったMP分をINTブーストorMNDブースト（主に指輪）を選択できるパレット
・殴り用のパレット
計６個も使ってる（赤63）
まあ漏れはもともとマクロ登録量が多い方だから極端な例なんだけどな
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:39 [ zo723yz2 ]
- と思ったら最初っから「弱体魔法用」って書いてあるねｽﾏｿ
まあパレット２個でいいんじゃないかな
弱体魔法個々に登録してるとしたらそこに指輪だけ埋め込んじゃうとか
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:42 [ ZPbiILYE ]
- >>88
金無いなら+3リング買っとけ。
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:43 [ K3opB2c2 ]
- 白無しでも毎回MB入れてたけど問題なかったなぁ〜
ナイトがケアル必死だったけどｗｗｗ
死人も出なかったし、効率も上がってたし、
ただ白無しPTは疲れるからあんまりやりたくないのが本音。
- 114 名前： 88 投稿日： 2004/01/30(金) 11:59 [ O9bt8puU ]
- >>111
弱体魔法個々のマクロに埋め込む指輪は、MND指輪で良いのでしょうか？
それでレジ率が下がるのなら、是非そうしたいと思います。
>>112
そうですね、でも+4指輪を2個買うお金はありますので、どちらを先に買った方が良いでしょうか。
買えなかった方は+3にしたいと思います。
あ、両方とも+4と+3を一個ずつ買えばいいのか・・・
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 12:07 [ gf03gqe6 ]
- 御方の主張は「白より赤の方が回復特化なんてオカシイ。白強化汁」
に飛び火するとおもわれます。
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 12:26 [ /P26vBPY ]
- >>88
もう情報出揃ったんだからあとは自分の金策能力と購買欲を相談させて決めたまえ。
そこから先も決めて欲しいとか言ってるようじゃ話にならない。
それでも決めて欲しいならMND+5リングとINT+5リングを各二個ずつ買う事を勧めるのみ。
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 12:27 [ R8VkF062 ]
- 赤魔諸兄の皆さんに質問させてください。
今度、初闇王戦に挑むことになった、赤56です。
闇王って、弱体魔法ききますか？
スロウ・パラは普通に通りそうだけど、
サイレス・グラビデ・バインドやなんかは効くのでしょうか？
物理無効を、バインドやグラビデでのりきれないかな、と思って・・・
俺のときはこうしたぜっ！
というのがあったら、アドバイスお願いしますm(_ _)m
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 12:33 [ ecnIo6Wo ]
- >>117
初挑戦したときは、
物理無効は黒と一緒に精霊連打してたｗ
赤６９ソロで行ったときに、
サイレスは印つきでも入らなかった。
バインド・グラビデはふつうに入ってた。
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 12:42 [ ZPbiILYE ]
- はじめてグラビデが脚光を浴びたのが闇王グラビデマラソンだったな
魔法無効のとき撃ってレジられないように気をつけろよ
- 120 名前： 88 投稿日： 2004/01/30(金) 12:51 [ O9bt8puU ]
- >>116
いろいろな方からレスを頂いたのはありがたかったのですが、
わたしの質問である
「弱体魔法をなるべくレジられずに入れるには、どのステータスを上げるのが効果的か」
という点についてはどなたもご存知ないようでした。
精霊についてはスキルがレジ率、INTが威力に関わっている事が判明しているので、
その類推でいくと弱体もレジ率はスキル依存だと思います。
結局、自分で装備変更しながら体感で検証していくしかなさそうですね。
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 12:55 [ VOlJfs4I ]
- 闇王、最近赤71で行ったけどバインドとグラビデ、レジされた。
物理無効の時に間違いは無かったと思うが。。。
初めて行った赤60の時はバインドとグラビデ入れてマラソンして
た覚えがある。
何か裏パッチ入ったのかな？と、そのときは納得してしまったから、
これから行く人、確認して欲しいかも。
アスピルドレインは、前に暗黒スレで入ったよって報告はあった
と思う。
- 122 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/01/30(金) 13:09 [ 2qqDG1Wo ]
- >>120
あいや、待たれい。「AF・インフィブルトルク・ウィン腕輪でブーストすることしか行って
いませんでした」って言われたら、スキルブーストはクリムゾン装備手に入れるくらいし
か残ってないじゃないか。そうすると残りはステータスブーストってことになるわけで。
装備なら時事も関係あるからアレだけど、スキルとステータスについては何度もルー
プしてるから、過去スレを当たってくれ。
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:10 [ /P26vBPY ]
- >>120
確かにレジ率については不明瞭ではあるかもな。
2003/4/15VerUP履歴では
■以下の魔法の効果は術者とターゲットの能力差やスキルによって効果が増減します。
・スロウ・パライズ・バーン・フロスト・チョーク・ラスプ・ショック・ドラウン
・ドレイン（消費MP量も下げました）・アスピル・ブライン
となっているからレジ率明記がない以上当然に関わるとは言えないかもしれん。
体感ではINT、MNDもレジ率に関わるとは思うんだが、実際はどうかは知らない。
検証スレ見てないので、もしそっちで検証された事があるなら別だが。
純粋にレジさえされなければよいと考えているのならINT、MNDブーストは不要なのかもな。
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:16 [ tUiqbi6k ]
- >>123
赤なら簡単にINTがレジ率に影響してるのを試す方法があるぞ。
赤６人集めて、MP装備でTimeBomb行ってみ。
レジレジでを体感出来るぞ。
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:16 [ wbhkGeu2 ]
- >「弱体魔法をなるべくレジられずに入れるには、どのステータスを上げるのが効果的か」
既出すぎ…
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:19 [ akhziR9A ]
- 72になるまで体感できてないってのもすごいね...
剣とワンド持ち替えてみて気づくと思うが
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:20 [ f4Qcncq2 ]
- >>120
なんかｳｻﾞｲな・・・。
白系弱体はMNDを上げる事によって成功率があがると某攻略本にあった。
黒系弱体はINTを上げる事によって成功率があがると言われているがまだ不明？
というか検証スレの過去ログ読んでこい。
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:30 [ /P26vBPY ]
- >>124
いや、漏れは十分体感してるので普通にINT、MND装備を携帯して着替えてる。
ただ数値で出された検証結果ってあったかと問われると疑問かなと思った。
まぁどちらにせよ少なくとも効果に依存する事は■eから公式発表されてる訳だし
ブーストはすべきだと思うけどね。パライズ入っても麻痺しないなら意味ないし。
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:31 [ bsg9Iuu6 ]
- >>120
簡単に言うと、
手を上に上げて唱える魔法はMND 例スロウ パライズ
手を横に広げて唱える魔法はINT 例グラビデ ブライン
に依存しとるってことじゃの。
心配なら両方買うのが一番です。
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:32 [ 7HmWy.Bs ]
- >>120
>精霊についてはスキルがレジ率、INTが威力に関わっている事が判明しているので、
精霊スキルがレジ率には作用するのはFA
精霊スキルがレジ無しの時のダメには作用しないのはFA
INTがレジ無しの時のダメに作用するのはFA
INTがレジ率に作用するかどうかは、いつだったかの公式のバージョンアップの
お知らせを見るとありそうだが、検証されていない or 検証でFAは出ていない。
だったと思う。
>その類推でいくと弱体もレジ率はスキル依存だと思います。
参考までに。ヒュムでの話し
A, フルAF、スパイダートルク、MPリング、エンパワーマント、しゃもじ
B, フルエラント、スパイダートルク、INT+4リング2個、レインボーケープ、しゃもじ
Aは弱体スキル+20、Bは弱体スキル+5でINTMNDいっぱい、体感ではBの方が
スロウ、パライズ、ブラインの通りがよかった。
敵は空ウェポン、空ゴーレム、テリガンマンティコア等。
なので、７２から７５まで上げるのにずっとB、サポ黒で精霊打つときだけ頭AFで上げた。
Bの胴をAFにっていうのは、あまりやらなかったので体感ですらよくわからん。
漏れの中では、赤だと、弱体スキル青字付近ではスキル的に飽和していて、AF胴でスキル+15
よりも、胴もエラントにしてしまってINTやMNDを上げた方がレジ率ダウンを狙えるのではないか
と思っている。少なくとも、AF胴が無いからってレジレジになることは無かった。あくまでも体感で
の話しなので自己責任で。
ちなみに、宮殿のデテクターにサンダーIIIを撃つと、Aだと400弱のダメで殴られるが、Bだと
４９０とか出て一撃死するので、魔法感知の外側から撃てば安全にソロで鍵も取れる。
殴らないときには笑うほどの効果が見えるので、エラントとINT+4リングは買っておくことを
お勧めする。
殴るときには、前衛とオソロ気分味わったりウェスタン気分味わったりできるので、カーディナル
も買っておくこと(*'-')
STR+4リングも思ったより効果が実感できたが、こっちはお財布と相談でかなぁ
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:41 [ oVxF4V0M ]
- ヒーラー問題はややこしいな。
赤サポ白で自己リフレのみでコンバートしながらで当然メインヒーラー可能だろう。
ただし、素のMPがやや低いのとサポのコンサーブやオートリフレでMP節約することが
できないので「コンバートまでにMP枯渇」のリスクがある。
あとは他者リフレの優先度が下がるのでPT全体のMP効率は下がる。
こんなところか。
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:43 [ ZPbiILYE ]
- どこのレスだ？
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:01 [ vf.5BpME ]
- >>97
Jackはいけた。
皇帝羽虫もいけるかもしれん。
ちょっとやってくるから待ってろ。
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:40 [ ks3F8hbc ]
- >130
エラント胴を、ＡＦ胴に変えたら、弱体レジられるの随分減った感触
あったです。（３，４割のレジが、１、２割くらいに減った感じ）
自分は、ヒュム赤７２だけど、以下のモードで装備変更しまくり
してます。
ＰＴ時
１．ｍｐモード（ヒーリングに余裕あるとき、コンバート時）
２．弱体スキル優先で、他はＭＮＤを目いっぱい装備（パライズ、スロウ、サイレスなど時）
３．弱体スキル優先で、他はＩＮＴを目いっぱい装備（グラビデ、ブライン時）
４．ＩＮＴ目いっぱい装備（フロスト、精霊ＭＢ時、ほんとは精霊トルク欲しいけどまだなし）
５．６．命中優先装備（殴れる時、後ろから、ちょこちょこ殴る時）
を着替えまくりしてます。（マクロ欄６つ使って）
ソロ時は
７．ＡＦフルにＤＥＸと攻撃＋装備
僕は絶対着替える派だけど、もし着替えないんだったら,ＰＴでは重視する順は、
弱体スキル、精霊スキル、ＩＮＴ装備、ＭＮＤ装備、殴り命中装備になりそうです。
ＭＮＤもＩＮＴもレジに影響あるように体感してますが、スキルのほうがレジには
影響大きくて、スキル１がステータス２に相当するくらいになってるんじゃないかな?
って勝手に想像してます。なんとなくですが。。
上記で目いっぱいといってもＭＮＤは＋２のりんぐで、ＩＮＴは＋３のリング
をつかってて、ＩＮＴのほうが、より金掛けてます。精霊ＩＮＴモードだと
食事込みで＋５６くらいで、タル黒と同じエアロIII を打っても、ちょくちょく
勝ってたりして、楽しんでます。IVやられると、負けるのですが、それでも
向こうはレジられて、たまに、勝つこともあったりします。本職にはかなわない
けど、リフレマシーンのささやかな、ストレス解消してます。
MBで打ち合って、
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:01 [ /1HORSNU ]
- 免罪符装備全部あつまったのでss記念パピコ
俺獣だけど ｍｐブースト２５０
ttp://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0041.jpg
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:02 [ l4tLn9ZY ]
- つーか長々と書くなら体感じゃなくて検証にしてくれ。
体感レベルで語るならもっとまとめれ。
- 137 名前： 88 投稿日： 2004/01/30(金) 16:11 [ O9bt8puU ]
- たくさんのレスを頂き、ありがとうございました。
大変参考になりました。
やはりここのスレで質問して良かったと思います＾＾
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:16 [ 5jk0ZgrE ]
- 弱体のレジ率に関わるのは、「弱体スキル」でＦＡ
こんなの自分でもすぐ試せるよ。ＡＦ頭装備外してやってみ。
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:19 [ AaLJHVsg ]
- >>138
弱体スキル＋はタバードですよ(´_ゝ｀)
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:32 [ qhX5gN6M ]
- 教えて君ですまんのだが、
AFには魔法スキル＋がついているようだが、
スキルがキャップの人には意味がないってことでFAでつか？
それとも、上限があがるの？
とかいう自分は未だ４３レベルなんですが…。
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:39 [ vf.5BpME ]
- >>140
心配するな。
装備できるようになれば解る。
真実はそれまでの楽しみに取っておけ。
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:57 [ AOV2eU0A ]
- クリムゾンマスク 防34 HP+20 MP+20 弱体魔法スキル+10 リジェネ
クリムゾンフィンガ 防26 HP+20 MP+20 飛命+10 飛攻+10 暗黒魔法スキル+10
喪前ら、どっちか選べって言われたらどっちにする？
漏れはマスクはシャポー脱ぐほどのもんとは思えんのだが…
ワーロックシャポー 防23 MP+20,INT+3,精霊魔法スキル+10,ファストキャスト効果アップ
クリムゾンマスク 防34 HP+20 MP+20 弱体魔法スキル+10 リジェネ
ワーロックグローブ 防16 MP+12,DEX+4,耐闇+10,受け流しスキル+10
クリムゾンフィンガ 防26 HP+20 MP+20 飛命+10 飛攻+10 暗黒魔法スキル+10
こうして比べてみると、違いが際立つ。
さぁ選ぶのは、Dotch？
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:10 [ eJy1LhmY ]
- >>142
まあその２択ならマスク以外ありえないけど・・・
シャポーはたしかに強いが、けっきょくはケースバイケースだからな。どうしても弱体いれたいときはマスクに変えるとか。
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:20 [ gU60a0/Y ]
- つーかワーロックグローブなんて使ってるやつ高レベルでいるのか…
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:22 [ ySyOr8W. ]
- DEX+4＝命中+2は殴り装備としては優秀。
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:24 [ zdjPxJjs ]
- 殴るときはヒュム種族手をいまだに愛用厨
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:29 [ AOV2eU0A ]
- >>143
やっぱマスクなのか？…
ちなみに漏れはもちろんフィンガ派。
ワーロックグローブ 防16 MP+12,DEX+4,耐闇+10,受け流しスキル+10
クリムゾンフィンガ 防26 HP+20 MP+20 飛命+10 飛攻+10 暗黒魔法スキル+10
エラントカフス 防20 HP-20 MP+20 INT+5 敵対心-2
AF小手は赤盾及びソロ用装備。
エラントは完全後衛装備。
クリムゾンはサポ黒＆暗＆狩大幅強化装備って感じで使い分けできるし。
クリムゾンマスクって弱体魔法用の着替え装備にしかならないじゃん。
しかもシャポーに対してINT-3 スローキャストってマイナスもあるし。
弱体魔法スキルは、もともとタバードで+15されてる上にトルクとか腕輪とかでブースト可能。
それに最近、弱体全然レジられなくて…別にこれ以上スキルブーストする必要性を感じてなかったり。
HNM相手とかなら別かも知れないけど、HNM相手ならそもそも印なきゃ入らんだろうし。
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:30 [ AOV2eU0A ]
- >>144
じゃぁ喪前はどんな小手装備しとんのん？
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:32 [ vf.5BpME ]
- バトルグローブ最強！
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:37 [ 7loA7VWc ]
- 確かにシャボーの性能良すぎでマスクは着替え必須だろうね。
しかし飛命＋１０、暗黒魔法スキル＋１０したところで素のスキル低すぎて使い物にならんような・・。
だからマスクの方が欲しいかな、実は脚が欲しいけどｗ
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:50 [ AOV2eU0A ]
- >>150
> しかし飛命＋１０、暗黒魔法スキル＋１０したところで素のスキル低すぎて使い物にならんような・・。
飛命+10 飛攻+10だから、「弓術スキル+10」とたぶん同じなんだよね。スキルDがC-相当になる。
暗黒魔法もスキルEがD相当になる。とてとて相手じゃ使い物にならないドレインアスピルが
少しはマシになるかもｗって感じで。
防26で防御高いのと、HPもMPも+20されるので基本性能が高いのもいい感じ。
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:52 [ 6HNRdifQ ]
- >>152
弓術スキル＋20と同じじゃないの？
弓術はスキル１につきで飛命＋１なの？
- 153 名前： 152 投稿日： 2004/01/30(金) 17:53 [ 6HNRdifQ ]
- ごめん、>>151の間違い
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:56 [ p2Ap63qc ]
- 糞だ糞だと言われてるけど、ワーロックグローブは他ジョブの小手AFや赤が
装備可能なほかの手装備と比べてもかなり高性能なわけで。
>>150
マスクより脚が欲しいってのは俺も同意だｗ
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:56 [ V.sDCP0s ]
- >>151
となると、PTじゃ暗黒魔法使うときだけの着替えが良さそうだな。
ドレピルアブゾetcetc...
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:59 [ l90/c2UY ]
- シャポーは詠唱開始時にかぶってれば詠唱短縮されるし、ブースト装備は詠唱終了時に
装備してれば効果適用されるから、詠唱中にマスクに着替えて両方の効果ウマーって話が前スレに
なかったっけ？
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:03 [ AOV2eU0A ]
- >>155
何と着替えるの？
エラント？
>>156
正直、そこまでしてこだわる意味があるとは思えない。
その着替え技が修正されたらそれまでだし。
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:05 [ AOV2eU0A ]
- >>152
今はスキル+いくつで命中+1なの？
前は200以上はスキル+5で命中+1だったらしいけど、修正されたんだよね？確か
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:15 [ icMPGXPU ]
- 確かに暗黒スキル＋１０は欲しいけど、他国支配地域ならウィン腕輪で決まりっしょ？
INT,MND+1,弱体,精霊スキル+7
オレはこのためにわざわざウィン移籍したし。
だからフィンガーは使わないなぁ
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:23 [ ivQ.yVO. ]
- >>158
916 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/12/26(金) 09:42 [ ibYsSO92 ]
>>912
スキル１で命中０．９
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:36 [ pm7XWufE ]
- Cの精霊スキルでさえ+24しても変わらんのに
Eの暗黒スキルを+10したところで何も変わらないんじゃないか？
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:43 [ AOV2eU0A ]
- >>161みたいな奴は、
「スキルEの格闘なんて命中+100したってスカスカだよ」とか言いそうだなｗ
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:48 [ pm7XWufE ]
- >>162
+10と+100を同列とは面白い人ですねｗ
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:50 [ q2xSOxJw ]
- コラコラー
また喧嘩するー
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:51 [ 3hOEGRnI ]
- うれしかったので報告！
レベル５１にしてやっとディスペル買えますた！
その分他の魔法が・・・
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:53 [ K3opB2c2 ]
- 赤が2人PTになった場合って、ナイトのリフレ担当押し付けあうよね・・・ｗ
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:55 [ AOV2eU0A ]
- レベル32〜51までディスペル無しでレベルageかよ。寄生厨が。
リフレ配りだけでマンガ読みながらレベル上げか。おめでてーなｗ
ってか釣りだよな orz
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 19:00 [ eJy1LhmY ]
- >>147
俺の場合さぽ狩鍛えてないってのもあるかなあ。
タル故に完全後衛使用なので、両手装備はデボティーミトンとエラントカフスのスイッチにしてるので、正直暗黒魔法のためにクリムゾンフィンガー装備とかは面倒すぎる（´・ω・｀）
ウイン腕輪は弱体あがるんだっけ？他国支配とかどうも好きになれないので持ってない。
マスクとシャポーをスイッチして詠唱時シャポー、発動時マスクも忍耐が続かなそう。
なので、その２択ならマスクを選んで状況に応じて弱体増強。
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 19:01 [ ltgeBB4g ]
- >>165
ﾋｿﾋｿ
ﾋｿﾋｿ
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 19:04 [ q2xSOxJw ]
- ぶっちゃけ
着替え用マクロなんて戦闘用←→フィッシャー装備しか作ってない。
つか、戦闘用装備一種類とフィッシャー装備しか持ってないです。
球出ししてないから別にいいよね。Tell来て断った上で更に誘ってくる時だけPT入ってる。
釣竿と餌でいっぱいいっぱいだからほとんどアイテムロットできんけど。
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 19:08 [ eJy1LhmY ]
- >>170
むしろ男らしくて素敵だとは思うが。
フィッシャーに着替えるくらい手動でやってくれ（´∀｀）
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 19:13 [ q2xSOxJw ]
- >>171
すまんｗ
キーボードしかないからモンスキャンセルができなくて・・・。
一度釣ったモンスに殺されかけて以来、瞬速着替えの必要性に迫られているのです('A`)ﾉ
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 19:51 [ Fn62zrRM ]
- >>168
ドレインマクロの最初にクリムゾン
精霊のマクロの最初にエラント
弱体のマクロの最初にデボティーってやれば良いんでないかね
要するに詩人の楽器変更と同じ
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 20:13 [ raRhlj2c ]
- >>172
まあスレ違いだが大汗をキャンセル汁。
キャンセルはESCだ、もしくは大汗の時10秒放置。
普通にモンスはキャンセルできるぞ。
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 20:36 [ UCqLDVUw ]
- >>174
タキタロやオオイトウやグリモナイトあたりを釣る場合だと判別難しくない？
スニ釣りすればいいといっても、場所によっては迷惑になるし。
スレ違いだが
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 21:09 [ raRhlj2c ]
- ボヤや海蛇は最強魚引いたら俺は勝てないしグリモは釣り上げない。
オオイトウは1匹だけ夜中に釣った、タキタロなんて誰もこないだろあそこｗ
海蛇で釣りたかったら橋の下はやめとけ、通行人がいない場所はある。
だいたい判別なんてできない、激汗でモンスも魚も釣れる。
モンス釣りたくないときは潔くリリースしている、オオイトウなんて何匹も釣らないだろｗｗ
何匹も釣って〜てのはグリモぐらいじゃないのか。
スレ違いすぎる・・まあ好きに汁
- 177 名前： 111 投稿日： 2004/01/30(金) 21:26 [ MgJ3a/Sw ]
- >>114
弱体魔法の成功率と効果量（麻痺確率や遅延度合いとか）は
既出だけど黒魔法/白魔法で分かれてるっぽい
過去ログ読んで
で、買い物の件だけど
MNDとINT両方の＋３指輪を2個ずつ買うって人は結構いると思うよ
でMND+6、MND&INT+3、INT+6を使い分けると
去年パライズのレジストと麻痺確率の実験がここにカキコされたよね
（今も赤何処様に抜粋があります）
似たようなことやってみたのよ
MND＆スキルの「基本値」「スキル+」「MND+」で各50回
でね、効果時間が22-114秒でバラつきがあったし、
「基本値」と「スキル+」はほとんど同じ結果だったし
「MND+」だけ時間・量ともかなり多かったのよ
だから結果は手元にメモしただけでまとめるのやめちゃったんだけどさ
ちなみにパライズ10回試すのに約15分だった
誰か他にも試さない？
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 23:09 [ q1eOQ/no ]
- 教えて君ですみません。
赤AF３のおばけ追加効果で500くらい
吸われるんですが・・なにか対策はないんですか？；；
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 23:35 [ dzKBoYM2 ]
- 殴られなければいいだろうアホめ
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 23:39 [ q1eOQ/no ]
- 無理ｗ
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 23:40 [ hW6juNOA ]
- 空蝉盾でおｋｋｋ
ってことかｗ
開幕連携でヘイト上げといて貰ってケアル過多ぎみにすればいいんじゃない？
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 23:47 [ hW6juNOA ]
- IDがジュノだ（スペル違
- 183 名前： 白赤猫 （HJsesx..） 投稿日： 2004/01/31(土) 00:28 [ SYhXmQMc ]
- よく分かりませんがここに過去ログ置いておきますね。
ttp://www.geocities.jp/rdmtan/log/
テンプラーの【関連リンク】からもリンク張っておきました。
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 00:41 [ CLkIfAXo ]
- お疲れ様です
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 02:01 [ WIbV9yyk ]
- すみません、１年近くプレイしてていまだに赤33なヘタレですが質問させてください
回復スキルが全然上がらないんですが、あまり気にしなくて良いでしょうか？
それとも必死になってスキル上げるべきでしょうか？
強化と弱体は青字になるんですが、回復や神聖・暗黒は全然ですorz
神聖は置いといて、暗黒はサポ黒のことを考えて上げるべきでしょうか？
それと、片手剣が青字から程遠くなってます。PTでマンドラやゴブなどを狩ってきたため
殴りに行けなかったから仕方ないのでしょうが、これから先、PTで狩る敵で殴りにいける
やつってのは出てくるんでしょうか？ソロでスキル上げするにも、ユタンガでマンドラやったら
顰蹙でしょうし・・・
金策ばかりしてきたのでディスペルは買えました。リフレも安いときに買っておきました。
ファランクスは欲しいなと思うのですが、スキル上げのことを考えるとあった方がいい？のでしょうか
どのぐらいダメカットしてくれるかよく分かりませんが・・・
いま40万ぐらい貯金があります。ファランクス買わないでレベル上げに専念したら
どれぐらいまで上げられるもんでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないですが先輩のアドバイスおながいします(>_<)
- 186 名前： 奥さんエル赤です。 （Elvlm/SM） 投稿日： 2004/01/31(土) 02:03 [ F94JgjG6 ]
- お疲れ様です。
・・・最近コテハンとAA見ませんねー。
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 02:16 [ 1RAs7EvI ]
- >>185
回復スキル＞スキル上げ不要
暗黒スキル＞上げた方がいい
殴り＞殴ろうと思えばどれでも殴れる
ああ、芋虫はダメだ 殴るなよ カニとかは問題なし
ファランクス＞余裕があれば買え 無ければ見送り
40万ありゃ60くらいまではいけるんじゃにゃーの？
- 188 名前： 奥さんエル赤です。 （Elvlm/SM） 投稿日： 2004/01/31(土) 02:19 [ F94JgjG6 ]
- >>185
回復スキルはあげなくても問題なっしんぐです。
片手剣スキルもファランクスも、現状のPTでは低かろうが無かろうが文句は言われません。
リフレとディスペルあるなら、この先買う魔法は極論ケアルとレイズだけでも文句は出ない。
でもお金あるなら買っちゃえ、とそそのかす私。
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 02:25 [ MeEWgGwE ]
- >>187
なんで芋蟲殴ったらあかんの？
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 02:30 [ PlaF.t4. ]
- >>181
正解はPT組んでいけだと思われ。
>>178
PT組んでいけ。
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 03:13 [ cchK4T2s ]
- 赤が白の代わりができるかどうかだが（よく白絡んで荒れるけどこの話題）
ぶっちゃけナ詩に白入れず赤いれてＭＰに余裕出るのは60代までなんじゃないかなぁ。
今日漏れ赤７２エラント戦績装備、白は７１ＡＦのみ。詩人いてバラバラ。
連戦して双方ＭＰ枯渇で休憩。なにげに自己リフレのみで座ってみた。
ほぼ同時にＭＰが満タンになりました。多少の誤差はあったかもしれないが
Ｌｖ７２で白がエラント戦績杖装備すれば自己リフレ赤以上のＭＰ回復能力を
もっているんじゃないかな。あくまで体感で数値に基づいてないので頭の良い方に
検証はおまかせします。まぁコンバいれてとんとんなんじゃないかなぁ。
もしこれが正しいとすると、ケアル４まで、リジェネまで、レイズまで、コンサーブなしという
赤が徹底して白役やっても、ある限られた条件内でなければ白の代わりに赤入れる必然性って
ないよね。僕としてはレイズ３（２でもいい）の神性能一つだけで白一択だけどな。
実際Ｌｖ７０代白いないけど赤あまってるとかウチの鯖最近普通にあります。
黒はもっといないし引っ張りダコだけどね。
殴りも精霊もしょぼくて回復蘇生能力にも劣り、頼みのＭＰ回復能力も相対弱体されて
気づいたらＬｖ７０以降、色魔道士中一番さえないのが赤です。
劣化程度は気にしてたらわかる程度だけど自分としては実感ありますね。
もっとも、赤は弱体が入るという大きなアドバンテージがある。これが頼みの綱かな。
ちやほやされ慣れた赤は辛いかもね。それでも赤楽しいんだけど。
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 03:24 [ jSIBldB2 ]
- >>191
ネガキャンウザッ！
そりゃ白に赤が回復能力勝とうとしてもまず無理だし、黒の精霊に対しても同じ。
ただサポ白の回復能力には勝ってるし、サポ黒の精霊にも勝ってる。
他ジョブの得意分野だけ見て負けてるのは当然。
赤は総合力で勝負するジョブなんじゃないの？
- 193 名前： 185 投稿日： 2004/01/31(土) 03:33 [ WIbV9yyk ]
- >>187-188
ありがとうございますm(_ _)m
ファランクスはスキル上げでソロやるときとか素材狩りに便利なんだろうなとは
思ってるんですが、うちの鯖だと20万強ぐらいで推移してるのでなかなか踏みきれません。
40万でLv60までいけるなら、AFコンプ目指そうかなとか思っちゃいますし。
とりあえず暗黒スキルは上げた方が良いってことなので、サポの黒を育てる時に
意識して使って、さらに片手剣スキルもやっぱり上げておきたいのでその時にも
暗黒スキルも意識するようにします。
で、追加でもう１つ質問したいんですが、指輪の着替えのことです。
いまオニキス・エレマイト・セイントのリングを持ってるんですが、オニキスは固定して
おくとして、弱体でセイント、精霊でエレマイトと指輪着替えた方がいいんですよね？
/equip 右手の指 セイントリング
/ma パライズ <t>
のようなマクロを組めばいいんでしょうか？ケアル系も弱体と一緒でMND上げた方が
いいですよね？
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 03:38 [ qKkOPjZo ]
- >>192
ネガティブキャンペーンって言葉の意味を
もう少しだけ勉強してきましょう＾＾＾＾
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 04:09 [ m5jY8cO2 ]
- >>192
MP量のせいで回復も精霊も赤のほうが能力が高い…
とかいう理論がよく沸くから、>>191のようなことも言いたくなるんでないの？
と理解を示してみる。
>そりゃ白に赤が回復能力勝とうとしてもまず無理だし、黒の精霊に対しても同じ。
まぁ、これは当たり前ってことです。
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 04:14 [ F.fD5LQU ]
- >>193
装備に関してはちょっと前のログを見てくれ。
ファランクスはソロではかなりの性能だけどPTでは無くてもOK
ただし、自分がそれで満足できるならね。
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 04:53 [ dZbjKR7g ]
- >193
編成によるけど、俺は基本的にケアルしない赤。赤やってれば解ると
思うが、赤がケアルするよりＭＰ持ってるジョブにリフレ配ってケアル
してもらった方がＭＰ効率がいいから。緊急時にはケアルするけどね。
そういうワケで効率重視する必要性は薄いので、ケアルマクロにいち
いち着替え組み込んだりしてません。弱体も編成やパラスロする白さん
だったりと状況によって書き換えるので着替えマクロは組んでないよ。
基本的にMIDは上げてもあんまり意味は無いので上げてません。しかし
INTは、MB参加やスリプルに影響するので装備で限界まで上げてますね。
リンク時に、スリプルレジられる赤は、不味いですから。暗黒も黒も
レジレジなところへ、サクっと寝付かせられる赤って、やはりかっこ
いいと思います。
暗黒スキルは、自動化マクロにバイオ入れておけば、常に青時まで上がり
ます。ドレイン・アスピルでも上がりますが、バイオが一番よく上がりま
すね。４０超えたらバイオ一発くらいのＭＰ知れているので問題無いです
が、バイオ２ディア２いれる白黒に潰されるので開幕で撃つべし。
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 05:02 [ dZbjKR7g ]
- >>193
３０代はサポ白で白の回復補助ですが、４０代以降はサポ黒固定になる
ので、ちょっと感覚が違うかな。上の話はリフレワーク覚えてからの話ね。
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 05:40 [ cx80T49I ]
- 自動化マクロてなんじゃい
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 05:54 [ F.fD5LQU ]
- サポ黒固定ってのも謎だな
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 08:08 [ 4Ceqkaes ]
- 誰か精霊弱体(フロストとかのスリップ系)の依存スキルは
精霊スキルと弱体スキル どっちなのか知らない？
精霊スキル上がるってことでやはりこっちかな？
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 08:15 [ l9J1/To2 ]
- >>199
1年ぐらい前は結構な人がやってた
スロウ wait 6 パライズ wait 6 バイオ
とかの自動弱体セットのことじゃないの？
敵の強弱によって取捨選択や、切れた時のかけ直しを放棄することになるので
今となっては（しかも赤で）使ってるやつなんて失笑モノなんだが・・・。
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 08:57 [ gT9IOZYo ]
- >>193
バイオのマクロ化なんてやめた方がいい。
無駄にMPコスト高い上、PTの白がディアいれてたら被る。
スリップ系の魔法は緊急時のスリプルを放棄するって認識も必要。
暗黒魔法スキルあげたければ、MPに余裕があり、状況を見たうえで
手動でバイオ、ドレイン、または蟹とかを相手にしてるときにアスピル
打ってればいい。
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 09:08 [ om3GJDcU ]
- サポ黒は優秀だよ〜
連続魔エスケで何度助かったか…
サポ白で出動して墨がエスケしないで全滅した事があってから
ずっとサポ黒にしてるのぅ〜。
帰りも楽だしねｗ
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 09:43 [ Uoz5sKj2 ]
- 人はそれを優秀ではなく便利と呼ぶ。
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 10:28 [ OkC5yp26 ]
- おもったんだけどPVPで安定して強いのは赤だと思う
サポ狩人で攻撃力もあり、クラーケンで高速TPため、そのほかもろもろの魔法
あー赤でよかった
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 10:51 [ Uoz5sKj2 ]
- 1on1の話なら狩人あたりが強いと思うんだが。
イーグル＞黙想＞乱れ＞サイドで瞬殺されると思われ。
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 10:52 [ 5kgPlzpM ]
- エアリーシールドでもクレクレしとくか
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 10:53 [ dZbjKR7g ]
- サポ黒以外の赤は、寄生虫の垢。
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:00 [ P.vFdZgU ]
- >>202
こういう奴が、弱体一個一個に台詞付きでマクロ作ったりしてるのだろうな。
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:02 [ duTSoYs. ]
- クラクラja暗黒ブラポンの暗黒や、百列モンクが一騎当千、万夫不倒、獅子奮迅、八面六臂の大活躍してくれるんで・・・
赤は連続魔サイレス＆イレース係ですよ、きっと・・・
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:04 [ G02YR1bE ]
- >>210
なんか問題あるわけ？
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:11 [ P.vFdZgU ]
- >>212
ログ流しでうざいｗ弱体なんて手動でいれろよｗ
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:23 [ Uoz5sKj2 ]
- >>213は５行くらいログ増えただけでログが読めなくなる繊細なお方。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:34 [ 0rtwtlTg ]
- メイン赤６３。戦３４白３８黒３５。
メイン赤の当面の目標を７０として、おおむね基本のサポ上げは終わったと思ってる。
さて。もう少しサポの選択肢を広げたいと思う。
自分としては詩人（MP持ち大杉用）、
暗・侍（前衛アタッカー少なすぎor赤詩でMP余り過ぎ）
あたりが気になってるんだが、使い勝手はどんなもんだろう。
サポ暗・サポ侍はサポ戦あれば十分かって気もするし。なんかLv70以降だと
クリマンとエラントでリフレ・バラの回復がいらんという話も聞く。
Lv帯毎で使える・使えないの話も含めて教えてくれると有りがたい。
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 12:08 [ dZbjKR7g ]
- 70以降もレベル上げは、リフレワークです。
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 12:09 [ rrWmBYBw ]
- サポ召喚は意外な優秀さ。
ファストキャストと召喚がマッチしてる上に最大MPも最高。
オートリフレも一人MPが凹みやすい赤にはかなりありがたい。
ナ盾でないPTでは真空の鎧もかなり有意義なので、メインヒーラーが
別にいるなら完全サポーターとしてのサポ召も悪くはない。
サポ詩はバラ歌えるという利点はあるが、エルな漏れは最大MPに難有りで
あまり使わないな。樽やMPブースト豊富な人猫辺りならいいのかもしれん。
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 12:13 [ 5kgPlzpM ]
- サポ召でペット釣りｗ
- 219 名前： 218 投稿日： 2004/01/31(土) 12:14 [ 5kgPlzpM ]
- やべ、リロードしてなかったら被った
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 12:16 [ bgGkUCBM ]
- >>215
詩人を上げておくのが良いかと思います。
バラがメインですがその他にも効果が僅かとはいえ味方の能力UPも良
あと選択肢には含まれて居ませんが、
ナ盾でもブリンクでかわせる範囲攻撃を持つ相手を想定した時用に
サポ召喚の鎧が便利です･･････(そんな機会はまれですけど)
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 13:45 [ j5gJJDM. ]
- >>201
精霊弱体は精霊スキル依存です。
ちなみに、INT４０でスリップダメ２、INT８０でスリップダメ３になるっていう話を、
黒スレあたりで見かけたよーな記憶があります。
- 222 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/01/31(土) 14:40 [ OwPLqT42 ]
- >>215
後衛系のサポのお勧めはみんなに任すとして、
（上げるの大変だけど召がいいんじゃないかなー？とは思う。
前に出るならサポ侍マジおすすめ。
サポ戦士とはまたまったく別の戦い方になるのでおすすめ。
リフレ配りつつ連携に参加できるなんてサポはこいつのみ。
はまった構成なら与えるダメージの伸びは一番でかい（赤単体が出すわけではない
ただし、誘われる時にPT受けがたまに悪かったりもするので素人にはお勧めしない
ま、コレはどの前衛サポも一緒だけどね。
PTに入っちゃうとPT受けはいい事が多い。インパクト強いです。
「サポ侍、全然いい感じですね」とか言われたらにんまりできます。
あと、連携知識の習得が必須。紙に印刷して手元の置いておきましょう。
個人的感想だと
戦い方が他前衛サポとくらべると根本から変わる感じがします。
のでお勧め。サポ戦士とはまた違う楽しさを感じれる事請け合い。
ＷＳクエの潜在はずしにも役に立つしね。
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 15:04 [ 1SyOfgAc ]
- >>207
狩人のエンドレスをスタンとか麻痺で止めたら面白そうだよな
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 15:07 [ kcly66DU ]
- サポ戦はスリプルが効かない敵なんかにも有効だと思われ。
ランペールの墓でハチや骨をやるとき、場所によっては結構addするのだが
サポ戦の赤が挑発で少し引き離してグラビデ・バインドしてやるだけで
ＰＴのＭＰ負担は驚くほど減少する。
挑発できると前衛や後衛陣から敵をひきはがすのに便利なのよ。
まぁ、墓の場合は隠し部屋確保できれば楽だけどナー。
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 15:24 [ bgGkUCBM ]
- >>207
そうとも言い切れないのが面白いところ。
簡単にサポ無しで考えても、ブリンク一つで狩人は攻撃ミス率急上昇。
初弾さえ耐えれば連続魔で何とでもできそうだｗ
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 15:26 [ qUEKj3yM ]
- >>215
サポ侍はサポ戦・暗・狩あたりとは性質の違うサポだから
サポ戦があるからサポ侍はいらないということにはならないと思う。
サポ戦・暗・狩はどれも削り強化で、
サポ戦なら盾性能、サポ暗なら暗黒魔法、サポ狩なら命中が付加される感じ。
サポ侍は前衛サポ侍のﾋｬﾎｰｲイメージが強いけど、あれはWSで支援をするわけで
詩人が連携前にスレ入れたりするのと感覚が近い。
ムーンライトも微増とはいえ、MP回復支援だし。
もちろん大方のPTではサポ白黒戦まであれば対応できると思うけど、
プラスαを狙うならサポ詩召暗侍あたりは等価だと思う。
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 15:40 [ 4BcfRiGM ]
- >>215
自分は詩をサポ用にあげてみましたが、けっこう得る物が多かったと
思います。赤で詩と組むときの立ち位置、スレの効果、などなどです。
しかし、詩の時は、赤ならもっと活躍できるのに、赤の時は、詩ならもっと
サポートできる、といつも考えてしまうのは力不足のせいですかね・・。
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 15:50 [ qUEKj3yM ]
- あと前にも似たようなこと書いたけど、
バランス重視、安定型 ＞ 前ならサポ戦 後ろならサポ白
弱体、削り手段の豊富さ ＞ 前ならサポ暗 後ろならサポ黒
支援能力の強化 ＞ 前ならサポ侍 後ろならサポ詩召
って感じかな。
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 16:07 [ 0rtwtlTg ]
- 想像以上にサポ召が推されているな。
試練めぐりが面倒なので敬遠していたのと、しょせんMP増えるだけじゃん？と
たかくくってたのをひっくりかえされた気分。
言い忘れてたけど自分エル赤なので、MPが増えるのはわりといいかも。
意見聞いて参考にしようと思ったら、どれもこれも甲乙つけがたくてやっぱり
悩んでる自分がいる(´・ω・｀) 。 まあ、サポで悩むのも赤の醍醐味か・・・。
まずは召喚やってみるかなあ。
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 16:13 [ ws30X05I ]
- PvP であのジョブがこのジョブがとか書く奴要るけどさ、
遠征軍とか行った事ないの？獣人ＢＣとかでどう戦ってた？
個人戦闘じゃなくて集団戦の方向の方が色濃いって状況だと
まっさきにタコ殴りにされるんだよ、回復MP持ちは。
ｻﾎﾟｼでﾄﾝｽﾞﾗ真っ先に逃げる、これ最強(笑)
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 16:19 [ ev878btQ ]
- >PvP であのジョブがこのジョブがとか書く奴要るけどさ、
>遠征軍とか行った事ないの？獣人ＢＣとかでどう戦ってた？
>個人戦闘じゃなくて集団戦の方向の方が色濃いって状況だと
>まっさきにタコ殴りにされるんだよ、回復MP持ちは。
>ｻﾎﾟｼでﾄﾝｽﾞﾗ真っ先に逃げる、これ最強(笑)
グラビデ → <回復MP持ち>
- 232 名前： 201 投稿日： 2004/01/31(土) 16:45 [ hL.Gr0WY ]
- >221
ありがとう、それではエンハンストルク買ってみる事にしますｗ
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 16:50 [ hL.Gr0WY ]
- エレメンタルトルクの間違い_(._.)_
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 16:53 [ 0rtwtlTg ]
- >>231
そこでサポシのレジストグラビデですよ。
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 17:21 [ PNyaVriE ]
- ナ暗他白黒赤などの詩人がいないＰＴでは、サポ詩がかなり有効。
全部で５人にリフレはきついよね。でもサポ詩ならバラで暗はリフレなしでもいける。
しかも戦闘中は、白黒赤に常時バラでＭＰ４の回復（黒なら５だね）
俺はＰＴでサポが指定されなければサポ詩で行くことが非常に多い。
ＰＴ全体のＭＰ回復が早く、結果的に狩りの効率が非常に良いから。
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 17:35 [ QUvnRBBM ]
- >>235
なんで黒が回復量5なの？
- 237 名前： 236 投稿日： 2004/01/31(土) 17:36 [ QUvnRBBM ]
- ああ、ブラッククロークか…。
スレ汚しｽﾏｿ。
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 17:49 [ VwCadRpw ]
- >>189
コクーンがウザイから
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 19:47 [ j7vud0vY ]
- レベル上げ終わってよくＮＭ狩りとかＷＳクエ手伝い行ったりしてるんだけどさ、
赤ってちょっと強い相手には全然精霊入らないよね・・・
ＭＢして、黒は１０００近いダメージ、赤は弱点属性でハーフレジか、
弱点無い相手には５０ダメージとか出ると、正直萎えてしまう・・・
赤が精霊３系まで、スキルで黒に劣るのは当然だと思うけど、もう少しレジ率まし
になら無いかなぁと思ってしまった
クレクレしすぎかな〜？
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 20:07 [ SJ70JLi. ]
- >>239
ちなみに種族とINT値は？
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 20:09 [ m5jY8cO2 ]
- III系MBのレジはそれほどでもない気がするけど。
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 20:21 [ plmxNIZU ]
- >>239
スキルで劣るんだからレジスト多発は仕方ないのでは
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 20:29 [ 1uyKcV3w ]
- >>239
エレメンタルトルクとアイススタッフ買う。
もちろん、intブーストもしないとだからファントムタスラム
モリオンピアス、どれだけギルがかかろうがブーストを出来るだけする。
タル以外ならロープもお忘れなく、食事はメロンパイ＋１でも食べる。
ちょっと強い相手に対してint、スキルブーストしてないならレジレジが普通。
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 21:04 [ POInnAI2 ]
- >>243
正直そこまでやってもレジられる時は連続でレジられたりするしな。
赤の精霊はブーストする財力の他にリアルラックも重要ってこったｗ
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 21:39 [ xozIpB/s ]
- 赤の精霊ってレジ率はどうかしらんがレジ無し同士のダメ比べると
３系の場合、同種族の赤と黒だと５０くらいしか差がないぞ。
黒は精霊特化ジョブなんだから赤の精霊が強化されたらやってられんだろ。
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 22:04 [ qKkOPjZo ]
- >>243
そこまでやってるﾀﾙ赤ですが、ﾚｼﾞﾚｼﾞです(´・ω・｀)
他国支配地域ではｳｲﾝ腕輪も付けていますが体感は・・・。
赤ﾏｲﾅｽ補正でもついているんじゃないかな。
- 247 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/01/31(土) 22:19 [ qn8up07Y ]
- 結局は日頃の行いってこった
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 23:50 [ e8D1CGOI ]
- そこでサポ戦ですよ
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 01:11 [ h2KMmxkQ ]
- とうとう夢にまでみた羽帽子、俺今被ってるよ…夢じゃないよなｵｲ!!
涙が出そうだ(つд`)
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 01:12 [ L/14ttK2 ]
- >248
サポ吟の赤さんPOPしたので、キックしてもいいですか^^
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 01:18 [ bjeDdNM6 ]
- 赤の精霊をレジ貫通率を上げる、じゃなくて精霊のレジ貫通率を上げるがベストだと思う。
赤も黒も（一応暗黒も）精霊使うジョブはみんな揃ってハッピーだ。
スキルＣの赤は同格には普通に通り、格上でもまあそれなりに通る。
スキルＡの黒は同格には殆ど通り、格上でも普通に通る。
弱点突いての話だが、これくらいならストレスなくていいと思うんだが。
MP消耗ってリスクを負ってるんだから、レジられてダメージ値が消費MP以下なんてのは
勘弁願いたい。
半レジくらいならまだいいが、1/8レジとかになると■ｅは魔法使いをバカにしてるの
かと言いたくなる。スキルブーストして能力値上げて弱点突いてこれかよ！と；
せめてMB時には「レジストされても最大で1/2まで」とかにして欲しいよ。
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 01:22 [ J5DQS65E ]
- >>249
オメー。Lv67ウォータIIIMBくらいまであまりよいことないけど、
その羽根付き帽子で凌ぐんだ。
>>251
たしかに1/8レジは勘弁してほしいな。
今日も黒樽がとてとてに印無しストーン４打って
50とか出してて、えもいわれぬ雰囲気がただよったよ。
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:01 [ aezx8qtQ ]
- 最初めはサポ白がベターなのかと思った時期あったけどサポ黒のほうが安定感があるエル赤59歳
なんというか赤がケアルガや状態回復する敵って今の俺のレベルじゃいなくって・・・。
骨だけですよほんとに。
骨以外の敵でサポ白でいくと寄生虫状態、白がいなければそんなことないけどほぼ固定の白がいるからｗ
しかもエル赤馬鹿すぎてスリプルやらレジ率高すぎなのよね、INTブーストしないときっつい。
サポ白のときパラやスロウの入りはかなりいいと思うが、黒系を捨てるに近くなっちゃう。
でも野良だとサポ黒はデジョンで帰れるぐらいにしか思われてないことが多くて泣けるよ
ステータス・ジョブ特性共にサポ黒のほうが役に立つ事多々あるのに世間の印象悪いのはなぜだ（；´д⊂
俺は精霊なんて残り1mmとかMB以外じゃ滅多に使わないんだが
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:33 [ AR1Z/HKg ]
- 別にサポ黒の世間の印象は悪く無いだろ
サポ黒一択とか言うから失笑を買うだけで
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:45 [ r71FXFow ]
- レベリング相手程度の格上で黒でも赤でもレジなく通るようになったら
黒と赤の差が少なくなりすぎではないかな？
単体精霊魔法でIV系しか黒のアドバンテージがないという状態は既に
赤が黒に迫りすぎている感があるが、さらにレジ率まで大差なくなると…
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:53 [ RyP4eG8. ]
- レジ率はまぁおいといても、ハーフレジまでにしてほしいな。
しっかしIV系魔法の存在がでかいアドバンテージだと思うが、「しか」なのか？
しかも範囲魔法までいれると…
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:56 [ y89m5ZGk ]
- >>255
黒「ブリザド3で沈むな…」
黒はブリザド3を唱えた。
赤はブリザド3を唱えた。
ゴゴゴ…。ゴゴゴ…。
黒「60％♪あとちょっと」
赤のブリザド3発動→とてとてに300ダメージ！
赤はとてとてを倒した。
黒「すみません。リアルで用事できたので」
- 258 名前： 続き 投稿日： 2004/02/01(日) 03:01 [ y89m5ZGk ]
- 黒「それじゃエスケプしますね」
黒はエスケプを唱えた。
ゴゴゴ…。
赤はエスケプを唱えた。
ゴゴゴ…。
赤のエスケプが発動→PTはワープします。
黒「/bladd 赤」
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:04 [ xgFQA5HM ]
- >>255
赤にようやくIIIが来る頃、もうすぐ黒にはIV系が来るんですよ？
まぁ、使う魔法は敵によって偏るかアレなんだけど。
レベリングで戦う相手の弱点偏りすぎ修正汁！って事だろか。
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:09 [ RyP4eG8. ]
- 黒はファイア4を唱えた。
--光連携--
赤はファイア3を唱えた。
ゴゴゴ…。
赤のファイア3発動→とてとてに500ダメージ
---とてとてのHP残りわずか---
黒のファイア4発動→とてとてに1000ダメージ
「黒さん、激しくオーバーキルですね^^;」
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:22 [ .QpcGid2 ]
- ちょっと精霊Cは低すぎるかなぁとおもう。
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:35 [ aezx8qtQ ]
- 別に精霊で黒と張り合う必要なんか無いと思うんだけどレベルが上がると
とてとて対象のレベル差が上がりすぎてレジ率がおかしくなってくるのがきついよなあ
俺は特に精霊を重要視してないから今程度の差は特に気にならないかな
それよりもジョブに限らずレジ率高すぎる、1/8レジとかはさすがに勘弁しろと思う。
INT低いエルなんか輪をかけて酷いしね
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:40 [ tn1gD83Y ]
- C以下のスキルってレジや命中に関係あるのだとなかなか使い道ないから…
どうせレベルがキャップになったんだし、一旦スキルまわりを本格的に整理してもらいたいな。
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:41 [ RyP4eG8. ]
- >>[ aezx8qtQ ]
お前はエルであることを理由にして逃げすぎ。
同じLVのヒュムあたりにINTどれだけ違うか聞いてみろ。
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:49 [ M7rG6eZc ]
- 墨必死だな（藁
ガと４系で十分アドバンテージ取れてるだろ
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:51 [ ahAEaCVw ]
- ヒュム 赤59/黒29 INT59 MND55
エロヴァ赤59/黒29 INT52 MND62
エロタル赤59/黒29 INT70 MND52
オーク 赤59/黒29 INT56 MND55
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 04:00 [ qED7.uTE ]
- 70になって種族ロープ持ってないんですけど晒されますか？＾＾；
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 04:13 [ aezx8qtQ ]
- >>264
何を逃げてるのかよくわからんが元々精励打ちたくて赤はじめたわけでなし・・。
赤はセカンドジョブでそこそこ金はあるので着替えながらなるべくステータスブーストしてるが
最近きつく感じるときが多いというだけの話なんだが
レベル55ぐらいから種族差かんじるようになったかな、特にスリプルがね。
レベル-2ぐらいで誘われることが多いし今61PTに誘われたりすると結構きついよ。
リフレワークとかは普通にできるけど緊急時にスリプル２レジられると洒落になら無くない？
レジ率に関しては単なる一般論のつもりで言っただけだが・・黒と精霊で張り合う意味って何かあるの？
闇杖でもあればスリプルの効きがいいとかあるのかね、あるなら買おうかな。
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 04:45 [ 6Tm53I92 ]
- >>267
漏れは６０−＞７５までライフオンリーだった
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 04:52 [ rP85esm. ]
- エル・ガルで種族ロープ＆アストラルシールド
（またはアストラルアスピス）を持ってないやつはゴミ以下の垢
と書いたら誰か釣られてくれますかね？＾＾；
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 05:02 [ dnC9Bp7Q ]
- >>268
レベルがトップ-2でスリプルが簡単に入る訳無いだろ
種族差以前の問題じゃん・・・INTちょこっと上げた程度でスリプル入るようになるなら苦労しない
スリプルが入るかは入らないは
敵の属性防御＞Lv＞スキル＞ブースト
てかカニとかに撃ってんじゃねーの？他の奴そんなレジらんだろ
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 05:04 [ x3KQzmdg ]
- まぁあれだ。
3/4レジｷﾎﾞﾝﾇってことだ。
- 273 名前： 270 投稿日： 2004/02/01(日) 05:14 [ rP85esm. ]
- 釣られる・釣られない以前に誰も俺の話聞いちゃいねーやｗ
そんなに種族差・レベル差・レジストの話が面白いのかｗ
俺の負けだよｗもう寝るっっｗ
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 05:17 [ o8gOckBw ]
- 一曲歌っていいか？
♪ケアルもした〜さ 赤魔だもんな
赤魔 赤魔 あ〜か〜ま〜
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 05:18 [ HhpETkIk ]
- ♪燃える男の真っ赤なトラクタ〜
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 05:32 [ x3KQzmdg ]
- >>273
ｱﾝﾀﾞﾄﾞｰｩﾚﾊ!ｱｶﾏｼﾞｬﾅｶｯﾀﾝﾃｪﾞ…ｳｪ!
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 07:54 [ ZjLDWjHg ]
- 赤61以降の妄想装備。抜けがあったら補完よろしく。
61 ビビアンリング
62 ゴールドソード
63 プロテスIV
65 ストーンIII 神代の錫 各種トルク 魔戦隊長制式腕輪
66 ファントムタスラム
67 ウォータIII エンパワーマント デスピアス
68 シェルIV エンハンスソード アストラルアスピス
69 エアロIII
70 ジュワユース 種族ロープ
71 ファイアIII ミセリコルデ レインボーケープ
72 戦績杖 エラント装備 +4リング
73 ブリザドIII カーディナルベスト 免罪装備
74 玄武盾
75 サンダーIII アケロンシールド
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 07:59 [ rOpwRxQ2 ]
- フェンサーピアス
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 08:09 [ ALQOajpo ]
- ビビアンリングってなあに？
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 08:14 [ ZjLDWjHg ]
- >>278
そんなものあげると言われても断ります。
>>279
HP50をMP50に変換してくれる神装備。ボヤのビビアン姉さんがたまにくれます。
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 08:18 [ rOpwRxQ2 ]
- >>280
HP→MP変換は赤タルにとってはゴミ装備
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 08:34 [ hDHOvpxU ]
- >>277 妄想装備なら合成品ぐらいHQにしとけ
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 10:23 [ 43BOU0z. ]
- >>277
デスピアスよりファントムピアスがいいと思うが。
あと妄想ならダークスタッフあるから戦績杖いらね。
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 10:33 [ 7vtuLwvc ]
- >>252
ウォータ3覚える以前でも
Lv55〜59らいまでの湾曲にブリザド２ブリザドの１エフェクト２MBとか
Lv65〜66のTorama相手に黒と一緒にストンガ３＆ストーン３とかは
かなり強かったように思う。
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 11:53 [ wePa9e4I ]
- >>268
こないだBC羊いったとき樽赤/戦士のおいらと 樽赤/黒の相方だと
相方のほうがグラビデとかバインドのレジストが少なかったので
こういうレベル制限のあるときだと かなりの差が出るなぁと実感しますた
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 12:35 [ y89m5ZGk ]
- 黒は精霊４とガ系、ドレインアスピル、精霊印というアドバンテージに対して
赤はリフレコンバ、プロシェル、ファラブリンク、ストスキなどの自己強化。
ケアル1から4、リジェネの回復魔法を使える。
流石に今くらいの命中率の差がないと黒はボンクラ過ぎだろ。
赤はﾚｼﾞ率が高いからMBくらいしか使えない。
黒はMBに加えて通常削り、敵のWS連発モードにも対応できる。
いい住み分けできてると思うけど。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 12:53 [ Pu3cqM36 ]
- 黒
赤は
ケアル
流石に
赤
黒は
いい
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 13:00 [ RyP4eG8. ]
- >>285
魔法かぶったとかじゃないの？
赤とサポ赤の白の二人でやってもグラビデのレジなんてなかったけど。
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 13:13 [ VgVBFZeA ]
- >286
白との住み分けは？
>287
どこまでも、貪欲ですね^^
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 13:24 [ TZxGKWNM ]
- ところで、こないだＰＴ誘われて入ったんだけど、
戦・戦・侍・竜・赤・黒だった・・・白なしナなしで誰に回復やれと…
確かにリフレは自分と黒さんだけだからラクだったさ。
でもね、リフレ中に前衛がガシガシ削られていって、
大回復すればタゲはきまくり、ＭＰは１戦でほぼ空っぽ。
黒さんも少しは回復してくれたけど、タゲ来るからあんまり出来ないみたいだったし。
構成確かめずに入った自分も悪いけど、希望出してたから断り辛いしねぇ。
自分がリーダーやってないのに生意気言うなって言われそうだけど、
やっぱり白かナは欲しいなぁと思いました。
結局、戦士さんを死なせてしまい、レイズ２無いのでレイズで蘇生。
１０分後にその戦士さん急用で解散となりました。何となく責任を感じて・・・orz
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 13:31 [ 4xvfLhww ]
- >>290
その場合、全員サポ白にしてもらってケアルガ連打
赤はサポ詩人でバラ歌ってリフレをMPへこみ気味なﾔｼにもかける感じがベストかのぅ。
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 13:35 [ 4xvfLhww ]
- あー、それか
戦士２人はサポ忍者で空蝉タゲ回し
侍と竜はサポシで不意だまって感じで
回復を最小限に抑えるのもいいかな。
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 14:20 [ iiiN42Pk ]
- >>290
ヒールブレスがウマそうなＰＴなのにな。
あとＰＴに合った狩場と獲物を選択していなかったんだろうな。
基本的な事だがこういう攻＞＞＞防なＰＴは弱めの敵を乱獲するのがいい。
編成は別に問題なく白かナは絶対欲しいとか、このＬｖの狩場は絶対こことか
固定観念に凝り固まって臨機応変に動けない中の人の問題だな。
構成やリーダーに文句を垂れるより、それをどうにかできるだけのスキルを
身に着けて欲しい。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 15:17 [ Ph7/TofY ]
- 赤の精霊がレジられるなんて当たり前じゃん
スキルC武器で戦ってる前衛がどこにいますか
暗黒が短剣メインで使っても弱い。
狩人が片手剣メインだと弱いから何とかしろっていってるようなもの
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 15:29 [ SE1wDbEA ]
- >>294
誰か通訳してくれる？
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 15:29 [ wePa9e4I ]
- >>288
レジっていっても 完全にはじかれるんじゃなくて
魔法の効果時間が最詠唱まで持たないときのこと あまりないけど 発生するとヤバイ
それに羊ひっぱりまわすのは 一人１羊補助役なしでやってたから魔法がかぶるなんてありえない
挑発失うのは痛いが 空蝉とダブルしゃもじがスバラシイサポ忍者がいいかも
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 15:32 [ 4xvfLhww ]
- >>295
294が言いたいのは
>>294の理由故に赤の精霊スキル引き上げろ！
つーことだろう。
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 15:46 [ rOpwRxQ2 ]
- >>296
実はサポ黒の印グラビデが一番安定する
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 16:26 [ U3IcV//A ]
- >>298
正論だ
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 16:30 [ wePa9e4I ]
- 印って10分に一回しか使えねー
やくにたたねー
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 16:36 [ rOpwRxQ2 ]
- >>300
１分半ヘヴィになるから
次のグラビデが３０秒で切れたとしても２分は稼げる
その間に一匹沈められるべ
残りは二人で一匹マラソンだから余裕
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 16:45 [ RO9dXj5I ]
- >>298
俺のいつもそれでやってる。
サポ忍・サポ戦色々試したが印グラビデかけるのがいちばん簡単だな。
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 17:48 [ ahAEaCVw ]
- >>290
その構成だと黒赤は完全にケアルタンクとして考えられてるだろ
黒が精霊撃たずに劣化白役すればいいんでね？
まぁ俺だったら他に用事出来るけどなｗ
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 18:36 [ EsbrVa0E ]
- 羊BCでの赤はレジストや半レジストされた時の対応が肝だと思った。
弱体青&INTをこれでもかという位ブーストしても完全レジが出たりするし。
レジ自体はほとんどないのだが、ごく希にあるのだよな。
赤50での羊BCだと完全にレジが無くなることは無いのでしょうか？
漏れ、弱体青でモリオンピアス+1とかでINTをおもいっきりブーストしても
6周すると何回か半レジ、運が悪いと1回くらいレジがあるのだが。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 18:47 [ YsrSUrL6 ]
- >>290が何レベルだか知らないけど、その構成じゃMBで削れなきゃパンチ力
不足で長引きそうな気はするな。でも竜がサポ白じゃないor使いこなせてな
いと赤黒はケアルにかなりMP回さなきゃいけないから毎回MBしてるとチェー
ンつなぐのもきつそうだな。
まあ、戦士さんが急用でよかったねってことだｗ
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 19:33 [ wePa9e4I ]
- レジられても立て直しやすいように
サポ忍者にしてみたいがまだ２５までいってないんだよなぁ
サポ戦士のディフェじゃあ あんまり役に立たない
- 307 名前： ２３９ 投稿日： 2004/02/01(日) 19:55 [ yKB9LzJ2 ]
- えっと精霊レジ率の話始めた者です、返事してなくてすみません
>>240
種族はヒュム、今自宅じゃないんでＩＮＴわかりませんが、装備で＋３０〜４０
ぐらいにしてます、精霊スキルアップ装備はAF帽子のみ、サポは白の時が多い
です 食事はパンプキン使ってます
>>255
感覚の違いかも知れませんが、俺は７０超えてから、黒との差がすごく大きく
感じました 黒のＭＢで１０００オーバー、赤は下手すると５０ダメージとか
出ます・・・ これだとＭＢもするべきじゃないように思えてしまって・・・
俺としては２５１さんと同意見です
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 20:07 [ rOpwRxQ2 ]
- >>306
サポ忍者で立て直しやすくなるのか？
メリットがよくわからんのだが
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 20:11 [ OJwNZgaY ]
- >>308
空蝉で詠唱ジャマされないからじゃね？
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 20:20 [ rOpwRxQ2 ]
- >>309
壁を背にしないかぎり
ダメージ無くてもノックバックで普通に詠唱止まるんじゃ？
ってかブリスキンと空蝉壱スキンて
差異があんま無いような
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 21:23 [ ZXpHK.l2 ]
- 精霊魔法の仕様そのものに問題があるんだと思うけどね。
消費攻撃の博打要素が強すぎるのは正直どうかと思う。
スキル差はダメージ量に反映させればいいことだし。
弱点属性の魔法を使うことにさえ意味が無いってのは正直萎える。
魔法を固定ダメージにしちゃったから仕方が無いのかもしれんけど。
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 22:37 [ k0em0XMY ]
- >>310
空蝉で回避した場合はノックバックしないよ
３回回避すれば最低６〜７秒は稼げるからグラビデは十分唱えられる
あと、ブリンクはランダム回避なので運の要素が強い
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 01:43 [ T1/fJ3Xs ]
- 印バインド
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 01:48 [ 0Sfx48lk ]
- こんばんは。
最近某前衛ジョブから赤に転職した者です。
誘われなくてつまらないからという不純な動機で、今のジョブから赤か詩どちらに転職するか
考えて、個体としてのポテンシャルの高さに惹かれて赤選びました。
いやあ、それにしても誘われる誘われる。前衛出身の漏れとしては毎日がヒャホーイですｗ
白黒魔法両方使えるってほんといいですね。精霊の威力にはややガッカリだけど、
MBはそれなりにダメでるし。
で、装備なんですが、MNDよりINT重視の方がいいですよね？
MNDブーストはほとんど実感できませんが、INTブーストは実感してます。
弱い精霊の威力と緊急時のスリプルの効果を上げるのに、INT重視がいいと思うんですが、
赤スレではどういうFAが出てるんでしょうか？
あと、ネ実とかで劣化赤の白イラネとかいうのをぽつぽつ見るんですが、白の代わりで
呼ばれたPTってとてもつまらないですね＾＾；
回復補助しながら、たまに精霊、殴りに参加のスタンスが好きです。
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 01:54 [ QH6l79H. ]
- >>314
臨機応変でＦＡ
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 02:17 [ egAyHQEM ]
- >>314
後衛黒赤詩って編成になって内心うへぇって思いつつ狩場に行ったが、
忍盾だと白の変わりに呼ばれたとしても、精霊・殴り出来て楽しかったぞ。
というか精霊・殴りしないと激しくお荷物だった。
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 02:33 [ t4fSZXXg ]
- >>316
殴らないとお荷物なんて事はありえない
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 02:36 [ njShhZ1M ]
- 後ろでぼーっとしつつリフレとヘイストのみやっていてもPTに貢献できているしなーｗ
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 02:38 [ cJl3S4L6 ]
- >>318
糞垢ケアルくらいしろっつーのｗｗｗみすｗｗｗ
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 02:53 [ xtpmmT42 ]
- >>317
殴らないとお荷物なんてのは確かに現状の赤だとないな。
リフレさえ配ってれば文句言われないしそれなりに貢献できるしね。
ただ、こういう赤を「垢」とも言う。
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 03:15 [ F2xW85o. ]
- >>316
忍盾基準に話されてもなー
>>320
だがそういう垢がｐｔでは求められる謎
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 03:35 [ xtpmmT42 ]
- >>321
赤に殴らせずリフレだけを求めるPTなんてのは見たことがないが…
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 04:04 [ F2xW85o. ]
- >>322
そりゃ面と向かって
垢さんおとなしく後ろでリフレだけよろｗｗｗ
とは言われねーだろ
MBやプロ、回復要員では誘うが、殴りを期待して誘うことなんてねーよ
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 04:05 [ cJl3S4L6 ]
- >>322
ケアルさせずに、の間違い？
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 04:44 [ c5aC6kiU ]
- 赤の殴りってのはREP取ると分かるが、実はサポ後衛でもアタッカーの1/10くらいのダメを与えている。（エン含む）
これが高いか低いかは個人の判断次第だが。
例を挙げると、アタッカーが10万だしたとして、
サポ黒で1万、サポ戦で２万ってかんじかな。
サポ黒と戦のＭＰ差は大体１００くらいか。
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 06:04 [ UcDI5EQQ ]
- ぬるぽ・・・・・・ぐふっ
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 07:26 [ Q9M5JjQU ]
- 悪いが俺は短剣派の赤なんだ。
おまえは？
- 328 名前： ツーフ 投稿日： 2004/02/02(月) 07:32 [ 3asO0qPw ]
- >>294
スキルＥの格闘で殴ってますが、何か？ｗｗ
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 07:34 [ wbOSf9T2 ]
- 格闘に決まっているじゃないか
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 09:32 [ CjeH9cJ2 ]
- >>314
白魔法系弱体ではMND、黒魔法系弱体・精霊ではINTブーストに着替え
- 331 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/02(月) 10:15 [ UN6AyTiE ]
- 低レベルにおける物理命中基本値は、 DEX/2+スキル
∴低レベルにおけるレジスト判定基本値は INT/2+スキル
MND/2+スキル
ってのが想像に難くないよね。高レベル帯ではどうなっているのやら。
- 332 名前： 290 投稿日： 2004/02/02(月) 10:15 [ WBnfV/IY ]
- 色々なご指導ご意見ありがとうございました。
>>291
なるほど、それなら回りそうです。でも実際は前衛サポ白無しですた…
>>292
戦士さんはサポシだった気がします。
はっきり見てませんでしたが、空蝉使ってた様子はありませんでした。
サポ忍を要求すれば良かったんですねぇ
>>293
竜さんはサポ戦だった気がします。ヒールブレスは無かったっす。
狩り場はクフタルで、ラプトル狩ってました。Ｌｖは５９〜６０っす。
臨機応変にＰＴに合わせて動いたつもりですが、結果がケアルケアル〜な感じでした。
まぁ自分もヘタレなんでしょうけど、どう動いていいものやら…
>>303
やっぱりそうですか…黒さんはケアルも手伝ってくれましたが、精霊も撃ってました。
まぁそれが自然な姿だとは思いますが…。
ちなみに戦士さんが死ぬまでの１時間はマズめながらも何とか耐えました〜
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 10:29 [ rsBkaT26 ]
- >>314は
＞いやあ、それにしても誘われる誘われる。前衛出身の漏れとしては毎日がヒャホーイですｗ
この部分から元獣だと予想してみる
- 334 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/02(月) 10:51 [ btLrYYH. ]
- 暗黒やも知れぬ。
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 11:03 [ NC9bOp5M ]
- ヒュームですがサポ召でとうとうMP＞HPになってしまいました。
イコールになるように装備見直さねば…。
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 11:35 [ 1JfuoyYI ]
- >>334
暗黒は最近 白より先に誘われるぞ。
てか漏れは白なんだが、サポ赤のファストキャストとディスペルに
あこがれて今日からしばらく厄介になります。
- 337 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/02(月) 11:38 [ btLrYYH. ]
- 久しくｱﾝｺｯｸでLv上げに出てないし誘われ待ちした覚えもないから知らんかった。
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 11:50 [ 1JfuoyYI ]
- >>337
いや、スマン336の記述は少々大げさ過ぎたかも知れん。
しかし今暗黒はオートリーダーしなくても良いくらいの人気ジョブじゃないかな？
実際白の俺より先に売れていくＬＳメンを見てショックだったこともｗ
スレ違いスミマセヌ。
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 11:53 [ N2pRcgVk ]
- 高レベル以外では相変わらずだよ
スタン有っても、獲物次第で
なにより過疎が進んで狩場が空いてるから
wsが痛い敵をやる必要性がないしな
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 11:58 [ WJTe7eW. ]
- 暗黒が優先される現状はおかしい。
性能、優先度でみても
赤＞＞＞白＞脳筋であるべきだろ？
そういったことから正しい方向にいくように皆で訴えていかないか？
だいたい俺達がいれば暗黒なんて要らないんだよな。
エン、スパイク、精霊で与ダメも赤＞＞暗だし（メヌメヌなら流石に＝になるが）
高いｄｍｇをだしながらブリンク、ストスキ、ファラで被ダメも忍者以下（空蝉は範囲には効かないが赤にはスキンがある）更に自己回復でヘイトも挙げれるし
普通に考えたら暗黒はいらないだろ？
おれたち赤の貢献度をかんがえたらもと優遇されて然るべき
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:00 [ ijJnzD5. ]
- 暗黒の性能は十分な物があるんだけどね。
それに気付いてない人が多い。
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:02 [ BGECm11o ]
- 質問でつ、エル赤５６ですがサポは戦と白のみ、黒は１７でし
赤のサポが白黒あったほうが（・∀・）ｲｲのは分かってます
白も２９なのでそろそろ割れそう。白か黒どっちかを一気に３３
にしようと思います。
どっちを上げたほうがいいでしょうか？どっちがこれからＰＴでサポ
求められるでしょうか
・白＝上げて損なし、いろんなジョブのサポにもなれる
印・ケアルガなどが使える
・黒＝精霊UP。赤ならMBも結構ダメでる。
エスケ５８で使える（コレがデカイかな；
個人的に黒が求められそう。ロスト死んだときでかいですからね；
黒は赤や白くらいのサポにしかないのが残念。。
先輩達おしえてください〜(´･ω･｀)
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:05 [ J0vDS6pc ]
- >>340
「ラストドラグーン(プゲラorラストドラグーン(プゲラッチョ」さん
お疲れ様＾＾
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:16 [ NC9bOp5M ]
- >>342
両方あったほうがいいのわかってるなら両方あげれ
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:16 [ Qt/R71wE ]
- >342
どちらがいい、とは一様に言えないけど
黒をあげて、サポ白黒共に実用レベルにするのがいいんじゃないかね
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:19 [ ijJnzD5. ]
- >>342
「補助役or回復役…サポ白、盾役or削り役…サポ戦士」
とまぁ、とりあえず白と戦だけ上げとけば赤の仕事は全てできる。
後は余裕が出てきたらサポ黒や忍なんかを上げればいい。
ところでPTでサポ黒が求められる状況って考えたことある？
・狩場をエスケプ必須な場所にせざる負えない。
・PTにテレポやエスケプを使える人が1人もいない。
・倒せない数の敵がリンクする。
それに2時間に1回なら連続魔でサポ関係なく逃がせるし…
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:19 [ v8NLyXvs ]
- >>342
とてとてだとエル赤だとスリプル入らないときあるから黒もあげとけ
- 348 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/02(月) 12:19 [ spatJLa6 ]
- >>342
両方上げれ。
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:21 [ v8NLyXvs ]
- >>346
赤のサポって本来ある程度ｐｔ構成しだいでなんでもいいんじゃないのかな？
ｍｐ多いならサポ前衛でも問題ないしサポ白だって状態異常とかないならいらんし
臨機応変ってことで
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:24 [ N2pRcgVk ]
- まぁ、なんだ、自己責任でお（ｒｙ
漏れは白あげてないしなｗ
- 351 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/02(月) 12:25 [ spatJLa6 ]
- >>346
またサポループを巻き起こす気ですか＾＾
サポ黒には色々と利点はある。アスピルドレインは便利だし、コンサーブもボディブロー
のように効いてくる。なにより、最近はスリプガがある。印スリプガは絶対的なメリット。
サポ白にも色々利点がある。骨や虎など、範囲状態異常がきつい敵を相手にするとき
には、問答無用にサポ白。これは絶対的なメリット。コンバ時の印なんて、装備如何で
は、不要だし。
敵やＰＴのメンツで柔軟に変えろ、でＦＡ。ってのも何度も既出だな。
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:28 [ jD92YBls ]
- >>314
>あと、ネ実とかで劣化赤の白イラネとかいうのをぽつぽつ見るんですが、白の代わりで
>呼ばれたPTってとてもつまらないですね＾＾；
自分はそうは思わない。
何も１度の戦闘、１度のPTの間に回復補助・精霊・殴りを全て行わずとも
PTのバランスを考えながら今回はメインヒーラー、今回は精霊多目とか
そのつど楽しみを見出せるようでないと、
ガチガチのプレイスタイルをPTに強要する感じになってしまうと思う。
ブルースリー的に言えば水のごとくあるべし。
>>290が書いてる構成などむしろ燃えるｗ
自分の力で補いきれるかは別としてだが。
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:30 [ UcDI5EQQ ]
- >>342
一気にサポJOBのLvを上げる予定の割には、どうしてLv33までなんだろう･･･
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:34 [ v8NLyXvs ]
- ６７で赤のレベルあげやめるんじゃない？
- 355 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/02(月) 12:36 [ btLrYYH. ]
- 赤67をｻﾎﾟで使うとすると134か。中途半端だな。
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:37 [ PmkwTLl6 ]
- でも赤６７ってなんかあったか？
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:42 [ ZHc2IDQA ]
- レベリングのサポはPT構成に応じて臨機応変に、でいいんだが、
スキル上げやイベントのような場でさえも
・サポ白できる人がサポ白していない→えー、闇直せないの
・サポ黒できる人がサポ黒していない→えー、エスケできないの
って感じの視線が痛いことが少なくない。
エスケ要員で自動的にサポ黒に決まることもあるし。
この辺が辛いところ。
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:42 [ jD92YBls ]
- >>342
お勧めはまず黒をコロロカか砂丘で18〜20くらいまで上げる。
これで白黒ともにジュノでPT編成できるようになる。
低〜中LVは現在過疎化傾向だから人が揃いそうな方でLV上げるべし。
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:43 [ ijJnzD5. ]
- >>349&351
2人揃って言ってることが意味不明なんだが…
>臨機応変ってことで
>敵やＰＴのメンツで柔軟に変えろ、でＦＡ。ってのも何度も既出だな。
これにできるだけ少ない数のサポで対応する為に白と戦を薦めてるんだよ。
サポループ？一体何を勘違いしているんだい？
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:56 [ jD92YBls ]
- >>357
スキル上げに関して言えば前衛もサポ白参加が多いので
状態異常については自分でヤレってことになるけど、
デフォで回復あるジョブはサポ黒お願いされることが結構あるね。
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:13 [ cJl3S4L6 ]
- >>359
お前が薦めるのは勝手だが、臨機応変でFAなのは変わらんな。
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:19 [ jD92YBls ]
- >>359
>これにできるだけ少ない数のサポで対応する為に白と戦を薦めてるんだよ。
これで対応しきれないからみんな白黒上げとけって言ってるわけで・・・。
REDist/Mも書いてるけど、サポ白とサポ黒の単体での性能はトントンくらい。
敵と構成によって優劣は出てくるけど、それを言うと他のサポが有効な場面もある。
ただ、状態異常とエスケプについては狩場と構成自体を左右する、
つまりそれが無いと狩ができない、もしくは著しく不都合が生じる問題なので
押さえておいた方が言いということだろう。
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:24 [ 8YqypRtc ]
- みっしょん等で、各地飛び回るのにサポ白が激しく便利になって
嬉しい(･∀･)
サポは個人の自由に汁。
ただし、ヴァナの流れ的を見ると白黒は揃えておきたい所。 でFAっしょ？
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:27 [ 8YqypRtc ]
- >ヴァナの流れ的を見ると
↓
ヴァナの流れ的に見て
サポについての話題ループは赤スレの名物だなｗ
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:33 [ FLDoyIFA ]
- 喪前ら、何言ってるんだ？
サポはアミダでFA
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:34 [ Ym80Z/eM ]
- サポ上げしてて面白い方あげれ。
俺は白がやってて楽しいから白のほうがＬ高い。テレポもあるしな。
あと、サポ白からサポ黒にしたからって精霊の威力なんざほとんどあがらない罠。
サポ白と黒の精霊魔法ダメージ差は3系撃っても70もあるかないか。装備ブーストの方が重要。
サポ黒のメリットは魔法の種類とアビ。サポ白もそうだけどな。
”臨機応変でFA”ってのが真理ではあるけれど、
どっちがこれからＰＴでサポ求められるでしょうか？ときかれてるのでそれはまた別の話じゃねーの？
俺の場合
「サポ白ありますか？」と聞かれた事はないんだけど
「サポ黒ありますか？」と聞かれた事はある。
サポの有無を聞かれるほとんどの場合
「サポ白か黒、どちらかありますか？」←これだ。あとは自分で考えれ。
他人に言われた事をコピーして動いてもゲームはつまらんよ>>342
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:37 [ qkcj1bvw ]
- ◆◇◆◇◆ サポ決めアミダクジ ◆◇◆◇◆
サポに迷ったとき・困ったときはこれで決めよう！
.1 ２. 3. 4. 5 .6. 7 .8. 9.10.11.12
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
┣┫┃┣┫┣┫┃┣┫┣┫
┃┣┫┃┣┫┣┫┃┣┫┃
┃┃┣┫┃┃┃┣┫┃┣┫
┣┫┃┣┫┣┫┃┣┫┃┃
┣┫┃┃┣┫┣┫┃┣┫┃
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┣┫┣┫┃┃┃┃┣┫┣┫
┃┣┫┃┣┫┣┫┃┃┃┃
┃┃┃┣┫┣┫┣┫┣┫┃
┣┫┣┫┃┣┫┃┣┫┣┫
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
戦モ.シナ暗詩狩獣召忍侍竜
なお奇数月の15日はサポ竜デー
偶数月の15日はサポナデー
毎月24日、午前10時〜午後7時はサポ侍デー
3の付く日はサポモデー
これらの日はサポ割れ上等のスペシャルデーです。
LV75でのサポは好きに汁！！欲しい物を食べなさい。
堪能せよ
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:38 [ jD92YBls ]
- >>359
あと異論はあるかも知れないが、詩召あたりはサポ白赤しばりがある。
前衛サポ黒はメリットが少なすぎるので、エスケプ要員としては黒赤白が妥当。
赤詩召、赤赤詩、赤詩暗サポ白とか移動の面さえクリアできれば機能するが、
こういう場面で赤がサポ黒が使えないと編成自体が成り立たなくなってしまう。
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:40 [ bi.JZseM ]
- 限界クエの紋章集める時に連続魔エスケがあると死人がでませんね＾＾
サポ黒サイキョウでえふえーですね＾＾
連続魔テレポ？ｗ
むりｗレベル足りないｗ
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:41 [ zmFSjiX. ]
- >>342
両方上げれでFA
むしろそのレベルではサポ黒要求されるシーンが多いと思う。アスピル使える敵多いしな〜
サポ白はイレース覚えるころから頻度が増したかな、状態回復必要な敵が増えるし
56ぐらいだと印ケアル4ぐらいしか使い道無いからナ白がいるとリフレしかやること無いとかになりそうだな〜
あとステータスもエル赤/黒と赤/白では大きく違うはず。
とにかく両方上げれ
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:41 [ 8YqypRtc ]
- >>367
サポ侍デーだけ、何で時間指定あるのか謎
午後7時になったら何に変えるんだｗ
赤寺が何か言ってきそうな悪寒(･ω･)
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:45 [ qkcj1bvw ]
- いまさら何も言わないだろー
結構前からあるヤツだし。
サポモデーって結構多いんだよな
さすがはサカモトストア
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:46 [ KXSswAPA ]
- >「サポ白ありますか？」と聞かれた事はないんだけど
>「サポ黒ありますか？」と聞かれた事はある。
ここに関しては、サポ白でもともといたから聞かれないんじゃない？
（誘われた時ね）
個人的にはどんな意見があろうと、サポは白黒そろえるのが理想だと思う。
- 374 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/02(月) 13:54 [ btLrYYH. ]
- そして空気読まずに投下
http://www.charamil.com/index.php
俺はｾﾙﾌﾏｻﾞｰﾘｱﾘｽﾄのｽﾏｰﾄだった
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:56 [ ZRqF6Ync ]
- サポ白は範囲のある敵の場合、ケアルガがとても有効。
「ケアルガは白もデフォで使えるじゃん」って思いがちだけど、
白は普段のケアルでヘイト溜まっているので、出来れば赤や黒がケアルガしたほうが良い。
それにケアルガ１発じゃ回復しきれないダメージ受ける事もあるしね。
あとは月並みだけど状態異常回復が出来るとか。
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:58 [ ZRqF6Ync ]
- >>374
空気読まなくても良いけど雑談スレになるようなネタ振りはやめような。
赤スレにとって迷惑でしかない。
以下、管理人の言葉。
> スレストに関しては前の宝箱スレの状態や異常な早さで
> 消費するスレッドにするだけでいいんじゃないでしょうか。
宝箱スレの状態＝スレが雑談化している状態な。
- 377 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/02(月) 14:05 [ btLrYYH. ]
- 下らない癖にやたら加速するｻﾎﾟ議論やら種族差別、盾議論よりﾏｼだと思ったが
>>376みたいなのがいるならまだ必要なかったな
- 378 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/02(月) 14:08 [ Ym80Z/eM ]
- >>371
実はサポ侍デー(時間指定付き)をアミダに付け加えたのは
侍育て中の若き日の俺本人だったりするので
「俺が文句をいってくる問題は回避した」
>>373
んにゃもちろんサポ侍。コテつけてないとそう思うわな。ゴメンナサイorz ﾂｹﾜｽﾚﾃﾔﾝﾉ
そら白黒二つそろえるのが理想っつか、
赤魔の心得みたいなもんだと思ったりするんだけど（俺もそろえてるしなー。
かならず二つあげれってのはまた違うと思う。時間ない人だっているんだし。
どっちがいいでしょー？って聞かれたら、
こっちの方が要求多かったよーって返してあげるのが親切かなと。
二つ上げるのが本当はイイ！ってのは>>342本人わかってるみたいだしね。
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:11 [ zmFSjiX. ]
- >>375
それは戦盾とかか、もしくは激しくヘタレなナ忍盾か低レベルでの話ではなかろうか
AF着始める白がケアルガしてもタゲなんてビクともしませんよ普通（・ω・）
白の敵対心-と盾のタゲ取り能力が大きくなってくるのでそんなシーンはほとんど見たこと無いんですが・・
ヘイト分散は賛成だけど赤はナイトと組む事多いだろうしほとんどそんな必要ない場合のほうが多い
別にサポ白を否定してるんじゃないのであしからず、赤がケアルガ使う敵って要サポ白な骨とかだしな〜。
ただ赤がヘイト分散なんてこと考えるのはAFレベルからはほとんど無いっていう話。
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:15 [ qFIfXDMA ]
- むかしさー 侍クエ受けたんだけどサー
めんどくさくてアイテム捨てちゃったんですよ
そしたら なんか もいっかいもらうのに 黒鉄鉱もってこいとかいわれて
もうサポ侍はあきらめるよ
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:15 [ 8YqypRtc ]
- 今まで、狩場でこのサポの方が良かったなーって思った場面は、
65からのグスタフ骨戦でサポ黒で行った時。
ブラクラされる度、ひたすら横でブライナとケアルガしてる白見てて、
手伝って上げたいなとマジで思ったよ(´･ω･`)
それ以来骨戦だとサポ白で行く事にした。
>>376
たまには雑談スレみたいな流れでもいいんじゃないか？
過度には、まぁアレだが。
そんなぴりぴりする事も無いだろうよ。 もっと余裕を持て
>>378
若き日の赤寺 (；´Д`)ﾊｧﾊｧ
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:15 [ AEyIdK1E ]
- 逆に思われるかもしれないが、サポ白は効率アップのサポ、サポ黒は生存率アップのサポ。
とてとて狩りではちょっとのミスが大混乱に繋がって全滅→経験値2000以上マイナスなんていう
洒落にならない事態も起きうる。サポ白の印ケアルガや状態異常回復では乗り切れない局面も
エスケプ、印スリプルorスリプガ、連続魔アスピルドレインならば切り抜けられる事多し。
勿論それはLv上げのみに限らず、LSイベントやミッション・クエ等での団体行動時などあらゆる
場面で役に立つ。当然ソロ時にサポ白でウロウロする馬鹿赤もおるまい。
サポは自由だが、赤がサポ黒を持たないのは暗黒がサポ戦を持ってないくらい意味不明ではある。
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:18 [ 8YqypRtc ]
- サポ侍、やってみたいなーとは思ってながらも侍LV1で放置しま
くりな漏れ(･ω･)
あの無駄にEXレアなLV1の両手刀の処分方、何とかして下され
邪魔で邪魔で邪魔で仕方ない…
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:21 [ qFIfXDMA ]
- オレがサポ黒な理由
「上げるのらくだから」
おわり
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:27 [ oA7ywuR2 ]
- グスタフ骨骨ファンタジーの時は、サポ黒は申し訳ないよな〜。
漏れ、この前やっと白もサポに出来るようになってグスタフ行ったんだけど
ブライナ・ケアルガがすんごい便利だった。
サポは臨機応変に。どれがいいってFAはでないと思うっす。
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:31 [ t4fSZXXg ]
- >>382
あなたも暇ですね
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:37 [ 8YqypRtc ]
- >>382
フィールド上での不死生物戦の場合をも考えてみよう。
（今はあまりそんな場面ないが、全く無い訳ではない）
エスケプ不可能＆スリプルレジレジ＆ドレインアスピル無効。
絶対いかなる時でも確実に逃げたいって考えるならば、サポ白連続魔テレポが最強
サポ黒無かろうが、サポ選択の行き着く所は自己責任、臨機応変でFA。
- 388 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/02(月) 14:38 [ Ym80Z/eM ]
- >>383
あの武器、打ち直しクエと再所得クエあるから、
侍AF1まで行くつもりがなければ(要はサポレベルまでしか上げない)
別に捨ててもまったく問題なかったり(･ω･)
ただし、>>380さんも書いてるけど再所得には代償が必要になったりもする。
・・・赤AFも打ち直しクエ発生しねぇかな？
>>384
最近のサポ上げＬ(20-40)って前衛職のほうが数が少なくね？
時間帯によるんだろうけどさ('〜')
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:42 [ 8YqypRtc ]
- >>388
ふむ AFで打ち直しするからEXレアだったのか。
初耳だった。thx(･∀･)
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:43 [ e4Ord7xo ]
- ほんとーに今更でｽﾏﾝが>>16をやってみた
戦士レベル 0 努力すればなんとか
盗賊レベル 1 努力すればなんとか
僧侶レベル 1 努力すればなんとか
魔法使いレベル 2 努力すればなんとか
占い師「そなたに最も似合う職業は、努力しだいで何でもこなせる『勇
者』じゃ。
orz
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:44 [ 4CKzyR06 ]
- 外人こわくて低中Lvあげはみんな控えてるんだよ。。。
白や黒はサポに使う関係でどうしても必要な香具師もいるし。赤はまぁ人気ジョブ駄科。
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:50 [ ZHc2IDQA ]
- ワイバーンが獲物になる今では、サポ竜は悪くないぞ。
サークル、キラー
物攻アップ、物命アップという美味い組み合わせの特性
ジャンプ2種
フルーレが赤竜だったりクリムゾンでドラゴン属性ついたりと、何かと縁もあるしな。
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:54 [ njShhZ1M ]
- そう、これからはサポ竜の時代だよ。
次のバージョンアップでサポでもコールワイバーンできるようになるから。
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:02 [ qFWu.r8Q ]
- >>391
外人怖いってより、彼等と組むと恐ろしく稼げないんだよな。
信じられないかもしれんけど、狩り中にシグ切れた黒が「シグかけてくる」ってデジョンしてシグかけに行きやがったよｗ
外人PTだったけど、他の香具師は「ok」とか容認してるんだよな。
PT抜けるのも突然で、その都度補充ばっかで組んだはいいけど狩れない時間多過ぎだった。
未だに砂丘レベルでは前衛6とかで平気で組むしなｗ
何人か外人と組んでみて、言葉の壁よりも文化（考え方）の相違がかなりキツイ。
鯖板で晒されて当然の事を当然のようにするからな・・・。
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:15 [ zmFSjiX. ]
- >>394
EQのノリでやってる奴が多いから。
レベル上がってくるとかなりウマイのもいるんだけど30まではちょっときついね・・
シャクラミでアラ組んでつよ連戦レベル10〜15のPTとか見かけるよｗ
まあ楽しそうではあるんだけどね。
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:22 [ 1vt.Ytio ]
- >>394
でも日本人が築いてきた効率至上主義（６人強制、個人の主観による優遇・
不遇ジョブの決め付け、装備・魔法入手の強制）が一番いいとは限らんから
な。
俺としては
ジュノで２〜３人集める＞狩場の入り口付近で狩り＞同じように入り口付
近で狩してるメンバー集めて６人揃ったら奥地で狩り
ってやってた外人さんのようなスタイルは見習うべきとこだと思うけどね。
ジュノで２時間立ちんぼとかアホらしいし。
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:33 [ SvPMHlzU ]
- >>396
其れは単に現状への不満の裏返しだなけ
FFに於いては今まで築いてきた方法が最良
外人スタイルを見ならってもレベル上がらんよｗ
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:37 [ jp/Zz1zU ]
- ＞同じように入り口付近で狩してるメンバー集めて６人揃ったら奥地で狩り
確率的にそっちの方が低いし、現状ではさらに無理でしょ。
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:42 [ QH6l79H. ]
- >>394
外人さんはロールプレイ重視の人も多いから・・・。
要はヴァナディールという世界で冒険者の役割を演じることに楽しみを見出してるので
経験値効率はあまり気にしないようだ。
海外MMOだとこの傾向が強くて、中にはロールプレイ専用鯖とかあるゲームもあるしな。
そこだと逆に効率の事ばっかり言ってようなヤツはGMコールでキャラ削除の対象だしｗ
（ものすごく極端な場合だけね）
ただFFやるんなら日本人の考え方に多少は合わせろとは思うけどね。
それが嫌ならそれこそEQなどのMMOやればいいんだし。
逆に日本人が海外鯖でEQやってたときは多少は向こうの考え方に合わせてたのに。
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:44 [ CCpooWr6 ]
- 最近は「補充して狩場に来てもらう」ってパターンすら少なくなった気がするのは気のせいか。
誰か抜けると全員ジュノに戻ってしまう。
抜け→補充を繰り返すのは効率的にも悪くないと思うんだが。
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:48 [ jD92YBls ]
- >>396
それって□eの想定通りの動きだよな。
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:55 [ AklXnm5Q ]
- 一時的であっても5人以下で獲物のランクを下げて狩るのを極端に嫌うのは、効率至上という
意味からも外れていると思うんだがなぁ…
じっと待ってるのはもっと効率悪いだろ、と思うわけだが。
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:03 [ aMA0Av9c ]
- 緊急脱出も72超えたら連続魔テレポがあるからサポ白でもいいんだよな
狩場によっては戻るの面倒だけど
まあ75まで結局使わなかったけどなーｗ
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:05 [ sA0hkmY2 ]
- 臨機応変：その時々の場面や状況の変化に応じて、適切な処置を施すこと。
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:29 [ tI.xxXXw ]
- おまいら 野村監督がリアルでコンバートしたぞ！！
ノムさん仰天コンバート！（サンケイスポーツ）
ソース
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040202/20040202-00000017-sks-spo.html
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:39 [ EldG/4cY ]
- >>403
ロ・メーヴの月門の先でやりました。連続魔テレポ。
最初は、Lv72の時。
釣り役が４匹もウェポンつれて来て、チェーン中で全員のMPが少なく
一人死亡した時点で無理と判断。
二回目はLv74の時。
白さんがテレポメアしたのですが、待ち時間にいらいらして、ついｗ
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:59 [ 6UXKWwPQ ]
- スレ汚し申し訳ない。
現在、サポ戦からサポ忍に変えようと思ってる者なのだがぶっちゃけボパを捨ててまで変える価値があるのだろうか？
忍術にも連続魔のるし、個人的には結構よさげだと思うのだが・・・
赤忍or赤戦を育ててる方、是非ご教授願いたい(´・ω・｀)
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:06 [ N2pRcgVk ]
- サポ戦にはバサクとDAあるからねぇ
削りは正直サポ戦のが上なんじゃないかな
ホーネット等を駆使してTP効率上げても
常時殴りつづけてるわけじゃない赤としては微妙かなぁ
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:11 [ lj3CXoGY ]
- >>342
エルはＭＰの少なさをカバーする為に、どうしてもＭＰブースト重視装備になっちゃいますよね。
そうするとＩＮＴ低いので精霊はあまり期待できません。
そこで、サポ召ですよ！
オートリフレかなりいいです、リフレ廻ししてる間に自分にかけるリフレ分が溜まります。
ＭＰも他のサポ付けるより一番上がるし、その分をＩＮＴ＋装備に廻したりといろいろ幅が拡がります。
また、カー君釣りも結構喜ばれるのでなかなかいいですよ。
タゲ廻しのＰＴならば真空も使えるし（雷鼓は使うだけ無駄ｗ）。
そんな私はメインでサポ召使ってまつ。
まぁ、当然白黒吟戦もあるけどね＾＾
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:14 [ ijJnzD5. ]
- >>407
赤で何やりたいのかにもよるけど
削り役やりたいならサポ忍者、盾やりたいならサポ戦士かな。
ボパ捨てる変わりに…
・属性WSがほぼレジなしに(遁系→WS)
・ファストやサベッジの威力が1.5倍
・通常削り能力がUP
・遁と組み合わせることで精霊や弱体が楽に通る。
となる。
削り能力だけなら誤差の範囲でサポ忍者が上になる程度だけど
遁系のことまで考えれば盾やらないならサポ忍者の方がいいよ。
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:23 [ N2pRcgVk ]
- >>410
DAとバサクでサポ戦のが削り上にならない？
なにげに物攻upもつくし
両方使った感想としてサポ戦にしてるんだが
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:25 [ ZHc2IDQA ]
- 二刀流のWS時の追加1回って、WS補正込みなのかな？
単に通常攻撃1回追加されるだけなら、1.5倍にはならないと思うけど…
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:29 [ N2pRcgVk ]
- >>412
補正はかかってるみたいだけど
もともと殆どのｗｓ（ファスト等）のTP補正とかは初段にしか掛かって無いから
通常攻撃1回と同等みたい
wsによっては二刀流の効果が絶大な場合もあるらしい
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:39 [ ijJnzD5. ]
- >>411
上にも書いてある通りほんとに誤差の範囲だからね。
Lv帯によってはサポ戦士が上になることもある。
どっちにしろ微妙な差しか付かないから遁系ある忍者の方がいいよってこと。
- 415 名前： 407 投稿日： 2004/02/02(月) 17:40 [ 6UXKWwPQ ]
- ちなみに、種族はヒュムでつ。
いままでの補助ケアルタンク・リフレマシンに嫌気がさしたのでサポ前衛を考えたわけなのだが・・・
別に、赤盾マンセーわけでもないでつ、どちらかって言うと削り重視でいきたいかも(・ω・)
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:42 [ ijJnzD5. ]
- >>413
TP補正が初段にしか掛からないなんて初耳なんだが、どうやって調べたの？
3ヒットファストで増える量はどう考えても通常攻撃の威力ではないぞ。
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:48 [ 4PEPY98M ]
- >>407
サポ暗ってのも選択肢だろうな。
漏れもようやくLV60になって憧れの羽帽子ｹﾞｯﾂしたから
今暗黒上げてるよ。24…まだ先は長い。
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:49 [ N2pRcgVk ]
- >>416
gobli
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:50 [ iEeOWPOA ]
- いつか赤矛の可能性について書こうと思ってサクっと取ったデータだすか。
Lv75エル赤。
武器：片手剣エンハンス+アネラス・短剣ミセリコルデ+ホーネット
獲物：ソロムグコカ
【サポ暗】数値はTP100〜300のダメージ
ボーパルブレード：450〜450（クリティカルと思われる場合は650）
ラスリゾ暗黒ボーパル：650〜650
サベッジブレード：350〜800
ラスリゾ暗黒サベッジ：550〜1000
エヴィサレーション：450〜500
ラスリゾ暗黒エヴィ：750〜800
【サポ忍】数値はTP100〜300のダメージ
サベッジブレード：550〜1000
エヴィサレーション：650〜700
サベッジ見比べると、確かにただの通常攻撃+1HITじゃなく微妙に補正掛かった+1HITしてる気がする。
で、問題のサポ戦かサポ忍か？の答えは漏れ的にはサベッジ覚えたらサポ忍サベッジのがLv3連携にも絡めていい気もする。
3HITすればTP100%サベッジでボーパル超えるからな。
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:51 [ Qfajy1C. ]
- ﾎﾞﾊﾟLvならサポ忍にしたら火力おちるでそ。
トン＋αは報告無いしな...
瞬間火力なら暗、通常削りなら戦つければいいよ
>>416
サポ忍＋１の威力はWSによって結構変わるらしい
初段うんぬんはシフスレでみたかな？元がそこかわからんが
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:58 [ AklXnm5Q ]
- 多段やDAや二刀流追加の二段目以降は「WS補正はあるが、TP補正係数は1.0」という状態なのかもね。
それならサポ忍のファストやサベッジは「三回攻撃」と同等になる。
- 422 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/02(月) 17:58 [ Ym80Z/eM ]
- 補助ケアルタンクとリフレマシンって動きに嫌気がさしたんだったら
サポ侍にしとけば？
TP溜めて連携ビシバシ決めときなはれ。
いままでと闘い方が少し変わるからお勧めよ（ﾟεﾟ）
あと、
リフレはどのサポでも結局くばらなあかんから、
逃れたいなら”PT構成”から考えて変えていかないと変わらんよ。
赤赤白とかなら配る手間も少なくなるしな。
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:58 [ Vjn3kWYw ]
- 白は38、できれば42まで上げると良いよ。移動が楽だし、テレポ屋もできる。
同じく黒は40まで上げるとラバオで皆をデジョン2できる。
どうしても時間がなくとりあえず1個だけ上げること前提で選ぶなら、サポ黒なのかなぁ。
ケアルガできなくても前で殴らなきゃ3人だけならケアル系で間に合うことは間に合う。
黒や詩人はサポ白で状態回復だってできる。
ただ思うにサポ黒の絶対的アドバンテージって連続魔エスケからなんだよね。
それがサポで可能になるLv58になるまでの利点は薄いかな。
そのＬvまではトンボや骨やるならケアルガあると正直自分が楽だよ。PT受けもいい。
僕は昔リフレ買えなくて、ケアルガでヘイト稼いで白守ってました。よく死んだけど。
でも、サポ白だけでLv58迎えると「赤さんサポ黒でPTのピンチから守ってください＾＾」って
言われたらなんとします？「できません」て言うんですかね。
クフタルで蜘蛛3リンクとか涙ものにヤバイ状況でもPTを救えるってのは自分としてどう？
「赤さんいるからうちら大丈夫だね＾＾」って言われなくっちゃ赤やってて燃えないでしょう。
赤やるならやっぱりサポ白と黒が割れてないのはたしなみとして重要だと思っています。
その上で前衛サポやその他で自分の色をだしてもいいんじゃないかな。
白黒同Lvで掏り合わせて上げると装備的にも杖とか共通してて楽ですよ。
狩場も同じLvなので知ってるから狩場提案もし易いし、敵に対する動きも復習できるし。
赤を上げ急ぐ必要ないならやっぱり白黒両方上げましょうよ。
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:59 [ ijJnzD5. ]
- >>420
WSの威力は確かに落ちるけど、代わりに普段の削り能力が上がるんだよ。
あとな、報告がない=お前が解らないってことだろ？
それなのにどうやってサポ戦と忍を比較した結論が出るの？
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:06 [ N2pRcgVk ]
- DA率ってどんなもんだっけ？
他ジョブでの場合エンが無いから
バーサクの攻撃upを均等化してサポ忍と同等で
DA分サポ戦が上って事になってるぽいんだが
赤はエンがあるから微妙だよな
サポ侍スレでサポ忍が削り能力最強と言ってた人降臨しねぇかな
とりあえず、漏れの体感ではサポ戦有利、PS2なのでrepはないから、あくまで体感な
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:07 [ SvPMHlzU ]
- 削り能力で言えばバーサクDAのサポ戦の方が上だろうよ
TPの関係上も1撃は大きい方がいいしな
まぁアレだジュワ持ってサポ戦 これで
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:08 [ ijJnzD5. ]
- だんだんサポ談義が熱くなってきたな。
前衛サポが当たり前の様に語られるってのは嬉しい気もするけどな。
ちなみに私の一押しはサポ戦士かな(削り役ではないが)
適当に強化魔法をかけてタゲを取る。
エン+スパイク+殴りのお陰で凄いスピードで敵の上にダメが表示される。
ただこれが好きなだけなんだが…ってのは半分冗談だが
赤の魔法を全て使い切ること=赤の性能をフルに発揮することだと思ってるんでね。
スパイクなんかもMP消費8で200以上削るような神魔法だし
ブリとスキンのMP効率はケアルの数倍にもなるようなとんでもないもの。
赤の高スキルでのバ系はとてとて相手でもレジを出すほどのものだしな。
同じ赤でも色々なサポや戦術を持った赤がヴァナに溢れるといいな。
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:11 [ b6PykknI ]
- >>423
ゲームにすごく真面目だな。
楽しければいいじゃん。なにやらとても堅苦しいな。
「〜やらなきゃ」とか「〜のためなら…の方がいいかな」みたいな
ことで楽しめる人って根っからの農民根性っぽいな…まぁ
日本はそういう文化を持った国だけどさ。
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:17 [ G5dJqJdA ]
- 削りだけならサポ忍でジュワ＋クラクラじゃないんか？ｗ
激しく敵のTP貯めるだろうがｗ
続いてはジュワ+エンハンスか？
魔法剣+5はエンハンス側にしか乗らないが、命中+8と攻撃+16はジュワ側にも乗るしな。
両方とも現実的ではないがな。
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:21 [ N2pRcgVk ]
- >>429
クラクラあるなら、1本のがよくないの？
発動率の関係上同等くらいで、間隔-15%のがデカイ？
まぁ、漏れは両方共持ってないし、入手も不可能だろうけど
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:25 [ ijJnzD5. ]
- >>430
ジュワ+クラクラだとサベッジが最大12ヒットになるらしいです。
ってこんなの廃人様じゃなければ試せないしな〜
実際はどうなんだろね？
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:30 [ MUF55b9g ]
- >>430
白ならクラクラ一本でもヘキサあるからいいだろうけど、赤は片手棍にロクなWSないからね。
高レベル赤ならクラクラをTP貯めと割りきってメイン片手剣や短剣にしてサベッジやエヴィ撃った方が強いと思う。
>>431
12ヒットってｗ
仮に一発で7貯まったとして84%かｗ
サベッジ撃ちまくり・・・凄いなｗ
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:31 [ Vjn3kWYw ]
- >>428
うーん。楽しみたいのは僕だって同じよ。最近はサポ戦でカーディナル＋オーガ足で
潜在はずしでボーパル打って盾やって遊んでます。やっぱサポ前衛は楽しいよ。
ただ「できない」では使えない奴呼ばわりされても我慢するしかないのね。
それでもオッケ♪ならそれこそ好きにすれば良いし。
僕はサポ吟にするときもPT特に後衛に確認取ってからしています。性格だな。
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:34 [ F2xW85o. ]
- >>400
ある程度の時間狩りして補充しるばあい
全員が後２時間以上出来ると言うならいいが
呼ばれてｐｔ入って１時間もせず解散とかシャレニならねー
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:55 [ ijJnzD5. ]
- >>423
なんつーか…デオードの使い方でも覚えてきたらどうだ？
エスケプで外出ちゃうのって結構戻るの面倒だし。
敵のリンク量が半端じゃない時とかは仕方ないんだろうけど。
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:09 [ 1cvc0HVI ]
- >>413
TP補正が無い時にWSの一発が通常攻撃１回と同等だったら
TP100ファストとサベッジの威力が同じになってまうがなｗ
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:11 [ N2pRcgVk ]
- >>436
TP100のTP補正は０じゃないよ
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:14 [ 1cvc0HVI ]
- え！？
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:19 [ 1cvc0HVI ]
- て掛け算だから０なわけないよな。
GobliではTP100で1倍じゃん。
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:21 [ hR64eAag ]
- サベッジ弱すぎ修正しる
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:28 [ B/g6Ymk. ]
- 確かにサベッジは弱いが赤が素で使える最強WSなんだよな。
個人的には一振りごとに怪しげな魔法陣？が発生するスウィフト打ちたい・・・
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:29 [ 1cvc0HVI ]
- >>437
＞近接WSの固定ダメージWD = ( D + fSTR + WS )*fTP
ファストやサベッジでTP100だとｆTP=1.0で
このｆSTR+WSの補正分通常攻撃よりダメ上がるんでそ？
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:32 [ N2pRcgVk ]
- >>439
あ、言葉足らずだったか
TP100でいきなり係数が2.00とかのwsもある
てかgobli見直してきたけど、STR依存の固定値が全段に乗るってことか
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:37 [ FquYLpnE ]
- 回転率から考えればエヴィサレーションのほうがマシ
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:46 [ AklXnm5Q ]
- TP300フルスイング強すぎ修正し（ｒｙ
代わりがサイドワインダーですか、そうですか。
赤はEXに翻弄されつづけるのね…
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:49 [ Eozi04zE ]
- デオードでいつも凌いでる方の報告キボン。
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:50 [ 1cvc0HVI ]
- 嗅覚追尾持ってない蜘蛛３リンクにデオードは意味無いんじゃ？
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:56 [ ijJnzD5. ]
- >>447
嗅覚持ってない敵は視覚と聴覚の探知範囲を越えれば追ってこない。
意味がないというか必要がない。
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:07 [ ijJnzD5. ]
- >>446
スリプルを使って敵を眠らせて、MGSを使えない人から優先的に
デオードをかけて(状況に応じてスニやインビジも)逃がす。
とてとて×2〜3匹くらいまでなら赤1人でもなんとかいける。
さすがに4匹とかになると連続魔使わないと無理だけどな。
デオードかければちょっと離れただけで敵追ってこないからね。
最低でも30秒は時間があるのでその間に安全なとこに行って貰えばいい。
で、狩場が安全になったら回収しに行く。
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:08 [ Eozi04zE ]
- エスケ必要ない場所か、黒白がＯＫならべつにサポ黒でなくたっていいが。
しかしそのＬｖでサポ暗黒しかないですこれがボクのスタイルなんですなんて赤に
あたっちまったら俺やだなぁ。前衛サポの是非はともかく、そんなやつ下手そうだ。
まぁ蜘蛛からデオードで逃げてくれたまえ。俺は急用を思い出すから。
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:11 [ 1cvc0HVI ]
- ベドーのミスリルクゥダフにスリプルかけて逃げたら入口まで追ってきたのは何故？
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:13 [ ijJnzD5. ]
- >>450
サポ暗しかない赤が下手そうだから急用思い出す？勝手にしろｗ
お前みたいな馬鹿は急用思い出す前にキックされるって。
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:20 [ ijJnzD5. ]
- >>451
何故？って言われてもお前がどういう状況で逃げたのか解らんし。
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:24 [ c5aC6kiU ]
- サポ暗持ってないんだが、
ラスリゾ暗黒ボーパルってとて２相手に平均どれくらいのダメでる？
サポ戦のバーサクボーパルは大体平均３００くらいかな。２００−５００ってとこ。６００以上はみたことない。
サポ忍は終わってるな。まだサベッジ覚えられないからあれだけど、ファスト３ヒットで１５０とかもうアボガド。
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:24 [ 1cvc0HVI ]
- わからんのか
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:27 [ N2pRcgVk ]
- つうか、MGSには「かくれる」のようなトリガがないから
直線距離でかなり稼がないとタゲ切れないだろ
そのMGSでエリア境界まで逃げるなら判るが
スリIIがハーフレジだったりしたら、タゲ切れ無そうなんだが
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:33 [ zBy/P5SA ]
- 連続魔空蝉で擬似絶対回避もいいよ^^
私は、ガル赤だから連続魔ブリスキンするMPないし；
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:34 [ Eozi04zE ]
- >>452
ほう。そんなことできるのか。失敬。今度確認してみるよ。
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:35 [ ijJnzD5. ]
- >>456
嗅覚が使えなくなった敵は聴覚or視覚の範囲(要するに絡まれる距離)までしか追ってこない。
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:35 [ 3FuIAmb. ]
- 連続魔スリプル・スリプルIIで寝かしてログアウト
これ最強
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:37 [ N2pRcgVk ]
- >>457
飛び道具、単体魔法もかわすから、絶対回避より優秀だなｗ
さすがに、そのまま座ることはできないが
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:38 [ N2pRcgVk ]
- >>459
もともと嗅覚ないやつや、荒天時はどうなの？
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:38 [ ijJnzD5. ]
- >>460
うーん、ネタのようで何気に使えるな…
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:43 [ Eozi04zE ]
- >>456
どのくらいの距離なのかね？以前オズ第二扉で絡まれスリプル２して逃げたが
入り口付近で様子見てたら結局大トレイン作って追ってきたよｗ
それ以上離れろというならさっさとエスケ希望したいなぁ・・・
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:47 [ ijJnzD5. ]
- >>462
嗅覚ない敵は視覚or聴覚探知の範囲までしか追って来ない。
ってか嗅覚が使えなくなった敵=嗅覚がない敵じゃん…
荒天時って何を言いたいのか解らんけど雨の時なんかは嗅覚探知の距離が縮む。
ちなみに天気だけじゃなくて地形も影響する。
川や池なんかも水がある所は嗅覚探知が殆どできなくなるしな。
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:47 [ N2pRcgVk ]
- >>464
あそこは上下が近いので逃げれないかもしれない
というか>>448によれば、ヤグは追ってこないハズなんだよな
見えないところまで逃げれば
ヤグには嗅覚無いし
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:48 [ Eozi04zE ]
- ていうか百聞は一見にしかずなので実験してきます。
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:49 [ N2pRcgVk ]
- >>465
荒天時：雨、吹雪だと、嗅覚感知は距離短縮でなく機能してないと思うのだが
目の前でも「かくれる」でタゲ切れるような
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:50 [ uSP4ddT2 ]
- >>467
ログイン出来たらな
>>466
追ってくる
>>463
ほぼネタ
次ログインした瞬間絡まれるだろｗ
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:53 [ 3FuIAmb. ]
- >>469
アクティブが沸かない位置で眠らせてログアウト
数分待ってからログインすれば寝かしたやつは起きて元のポップ場所に戻ってるから使えるぞ？
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:54 [ ijJnzD5. ]
- >>466
ヤグに嗅覚がないか…どうやって調べたの？
ちなみに眠らせたヤグは追ってこなくてもリンクしたヤグは普通に来る。
というか何気にスリプル→ログアウトが最強だろ。
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:55 [ uSP4ddT2 ]
- >>470
理屈はそうだが箱開けとかで籠もってるのでもない限りPT全員でやるのは
メリットはほとんどないしリスクは結構あると思うが？
だから「ほぼ」ネタと
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:56 [ Eozi04zE ]
- メンテ中だったぞ
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:56 [ N2pRcgVk ]
- ノンアク狩ってるときも使えるしな
固定でもないと即座に意思が伝わらないこともあるんでアレだが
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:56 [ ijJnzD5. ]
- >>469
普段敵がいるとこでLv上げなんかやらんだろ。
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:58 [ N2pRcgVk ]
- >>471
嗅覚持ちのオークは、雨が降ってないと「かくれる」でタゲが切れない
デオドライザー＞「かくれる」ならタゲ切れる
ヤグはいつでもどこでもタゲ切りおｋ
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:58 [ ijJnzD5. ]
- >>460の爆弾発言でサポ黒のメリットが一気に薄れたんだが…
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:01 [ 3FuIAmb. ]
- まあソロの時ちょっと強めの敵とやってて、ちょっとヤバイなと思った時は
眠らせ→ログアウト→数分後ログインが最強ってことで
場所にもよるけどね
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:02 [ N2pRcgVk ]
- >>477
でも連エスケの瞬発力にはかなわんだろ
リンク数や敵の寝易さにもよるが
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:02 [ Eozi04zE ]
- ＰＴメンに「みんなログアウトして3分後に帰ってきてｗ」っていうの？
誰か一人は戻ってこないとか普通にありそうなんだが・・・
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:02 [ ijJnzD5. ]
- >>476
雨は嗅覚探知が難しくなるだけで、できなくなるわけではない。
敵との距離の問題もあるしそれではとても調べたとは言えないよ。
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:03 [ 1cvc0HVI ]
- >>465
例えばボヤの滝下のイモとか水辺に近いからわかりやすいが
これは嗅覚追尾が切れると近距離でも追ってこなくなる。
おｋ。
で、同じくボヤの蟹。嗅覚追尾持ってない。
試しにバインドかまして聴覚範囲外まではるか遠く離れてみる。
1分後に走ってきて殴られた。
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:05 [ ijJnzD5. ]
- >>479
よーく読め、メリットが「薄れた」って書いてるだけだ。
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:06 [ N2pRcgVk ]
- >>481
オークから晴天時にデオ＞隠れるで切れるってことは嗅覚だろ？
ヤグは天候無関係でタゲ切れるんだが、これは嗅覚無いだろ？
ちなみにヤグは殴られ中にタゲ切って、後ろに廻って不意打ちできるぞ
ちなみにオークだけじゃなくデーモンもな
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:08 [ ijJnzD5. ]
- >>465
何でボヤの蟹に嗅覚追尾がないって解るんだよ…
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:14 [ Eozi04zE ]
- 今潜在はずしでクフのカニをＬｖ上げの邪魔にならんよう釣る為に
スニ＞坂の上の奥のカニにスリプル＞スニ＞下の広間まで走っていって強化色々
で、カニが走ってくる。デオードはかけてないが、かけてためしてみるよ。
もしこれで走ってきたらどう考えればいいのかな。
正直あの程度離れたらタゲ切れるとかじゃないと実用的ではないぞ。
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:15 [ N2pRcgVk ]
- >>485
先人が調べたからでしょ
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:17 [ t4fSZXXg ]
- なんで赤スレで嗅覚の話題なんだよ(笑
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:18 [ qk8ZM06U ]
- 始めて間もないのですが、ログイン時間も限られており、パーティ戦
にも余り参加できないので、ソロ（タル）で赤魔道士やろうと思ってます。
ウィンで始めようと思ってますが、赤魔道士で始めるのにあたって、
おすすめの国ってありますでしょうか？
できるだけ、効率重視でやりたいのですが、アドバイスお願いします。
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:23 [ N2pRcgVk ]
- >>488
デフォでデオード持ってるのは、赤と白の2ジョブだけですぞｗ
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:25 [ BxoumfgU ]
- パライズなんかの白系弱体撃つときって約束バッジ使ってるんだけど
スパイダートルク装備できるようになったら変えた方がいいのかな…
赤の先輩方ってどうしてます？
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:27 [ 3FuIAmb. ]
- インフィブルトルクでｗ
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:30 [ KmKirOuo ]
- >>431
クラクラ持ってるけどWSには「時々2-8回攻撃」の部分は乗らないです。
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:31 [ Eozi04zE ]
- >>489
多分どこでもいいかと。タルなら初期リング貰えるウィンがいいかな。
でもＬｖ上げの中心はやはりセルビナ側なので、サンドのがいいかもね。
ただソロもＬｖ２０近辺から辛くなります。赤は他のケアルないジョブに比べて
まだましというだけでこのゲームは極端にＰＴ優先に作られています。
どうしてもソロしたければＬｖ３０で誰かに頼んで獣ジョブとって獣したほうがいいかもね。
あとソロでやってたらきっと寂しくなってくるよ・・ＭＭＯでソロ前提はかえって寂しい。
ちょっとずつでいいからＰＴもしたほうがいいよん。週一回でも。
タルタルがぽつんと一人でＬｖ上げしてるなんて構図は泣けるからやめれ。
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:32 [ t4fSZXXg ]
- ついでにジュワものらないよ
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:33 [ BxoumfgU ]
- >>492
インフィブルトルク…弱体スキル+7かぁ…
正義バッジのMND+5も大きいと思うんだけどしっかり検証した人もいないし微妙なところですかね
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:39 [ qk8ZM06U ]
- >>494
アドバイスありがとうございます。
なかなかパーティできる時間がないので、苦肉の策で情報収集した結果決め
ました。赤がソロにも向いてる最強だというのを鵜呑みにしてました・・・
少し考え直します・・・・・
- 498 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/02(月) 21:42 [ 6kYaKNXA ]
- 赤が一番にあう国か。なにげに判断が難しいな。
好きな国でいいんじゃないかな？とは思うが。
どこ選んでも対してかわらんのでねぇかな？
ラテーヌに出やすい分、サンドがレベル上げでは有利かもしれんが、
Mの面白さとかの評判考えると微妙〜かな？
ウィンでいいんではなかろか？
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:43 [ QfZWLgKs ]
- >>489
どの国でもいいんじゃないかな。
その気になればレベル低くても頑張って他国まで移動すること自体はできるし。
勿論何度も死ぬだろうけどね。。。
自分のキャラに愛着持てそうな出身国にしとくのが、やはりオススメです。
ちなみに、自分はバス出身で戦士をLv30までソロで上げたけど、
けっこうウィン方面に行って戦うことも多かったので、ウィンに一票。
シャクラミとか、最近は北米版ユーザー多くてアレだけど。。。
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:44 [ Eozi04zE ]
- パライズでスキル依存なのはレジ率であって、麻痺する回数ではないそうで
麻痺回数はＭＮＤ依存だということです。過去スレによると。
普段Ｌｖ上げでパライズレジるのは骨とかですが、これには弱体トルクがいいかと。
あとは鎌骨にサイレスかけるときもしていたほうが気持ちレジ少ない気がします。
ねぐらの蜘蛛やトンボのリンク時スリプルは重要ですがこれにもトルク優位かな。
あとステータスブーストは中途半端にしても意味が薄くやるならとことんブーストすべきと
どっかに書いてありましたよ。約束バッジのみでは効果あまり変化ないかと。
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:48 [ N2pRcgVk ]
- >>497
経験値効率ソロは赤には向かない気がする
獣＞＞竜＞＞＞赤≧モくらいの感じかな、
モは適正な敵がいないと辛め、終盤は長時間ヒーリングも辛いし
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:51 [ qFIfXDMA ]
- タルなら赤が初期ジョブで一番ソロ楽だよ
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:54 [ Eozi04zE ]
- >>497
赤がＰＴもできてソロもそこそこできるという評価は正しいです。
ただ、ソロ特化なら獣が一番なんです。獣はＥＸジョブといって、クエストを
クリアするとなることができるんです。それを受けることができるのがＬｖ３０なんですね。
獣ジョブクエで倒すタコはＬｖ３０ソロでは無理なので、誰かヒマそうな高Ｌｖに
事情話して頼んで倒してもらえばいいです。
時間がない方に赤でずっとソロというのは正直お勧めしません。
赤Ｌｖ３０までがんばってあげるしかないですが。
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:55 [ BxoumfgU ]
- >>500
なるほど…
種族エルで、INTとMND重視で装備切り替えもしているので
MND装備のときは相当MND高くはなってるんですけどねー。
レジられやすかったり、黒系弱体使うときはトルクで
ほとんどレジなしでパライズ通る場合は約束バッジにした方がいいってことすかね。
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:56 [ CTIlRIxw ]
- スキル＞ステータスの現状取り合えずスキル上げとけばいいかと思われ
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:59 [ ufmB9F9Q ]
- 確かにタルで初期ジョブだったら赤は有利なほうかな。
全ジョブで見ればダントツで獣で、あとは適正のミミズが確保できれば
狩人もそこそこのレベルまでは行ける。
所属国は上にも出てるけどミッションの内容が面白いのでウィンがお勧め。
セルビナもマウラから船で行けるし。
- 507 名前： 赤タル７５ 投稿日： 2004/02/02(月) 22:01 [ 1cvc0HVI ]
- 赤でずっといくなら
後々(Lv65以降ｗ）のことを考えて腕輪のためにウィンダスで始めるのをおすすめ。
漏れは30半ばまではソロメインだったけど
FFXIはレベルが高くなるにつれてNextLvまでの必要経験値が増えるのにも関わらず
一戦あたりの取得経験値は全然増えない、
敵のHPが格段に上昇するのにも関わらずプレイヤーのステータスはあんま伸びない、
てな感じでソロだと戦闘時間がどんどん長くなって成長が遅くなっていきまっする。
>>503
あれスニークじゃダメなん？
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:05 [ /IXQxSX2 ]
- ｽﾆで平気だと思うんだが
俺が行ったときは外人が特攻して絶対回避使いながら逃げていって
何もいないところで花取ったよ
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:05 [ CTIlRIxw ]
- 赤ならレベル高レベルになればログインしてもすぐ誘われる事も多いからわざわざソロで
やらんくてもｐｔでレベルあげすればいいきもするけどね。
そもそもオンラインゲームでソロってフレもできないしｌｓもないしオンラインでやる意味あんまないな
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:06 [ B/g6Ymk. ]
- 赤は３０まで上げとけばケアル３やスリプル、インスニ使えるからソロで動
き回るのに便利。いまはコロロカがあるから地道にやってけばソロで３０は
それほどつらくない。
ちなみに獣クエのタコはスニしとけば大丈夫だったはず・・・
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:07 [ EFLGkzcQ ]
- メンテ中はスレ伸びるなｗ
ちと遅レスだが、どの敵が嗅覚感知とかは電撃の本とかに載ってるぞ。
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:08 [ b6TwGV4k ]
- ログオンできねーよバーヤ！な方。POL部屋つくってみますた。
部屋名は赤最強伝説 パスはmonaでつ。
おひまならどうぞ。
ってどこに書いたらいいものかわからずとりあえずここに書いて見ますた・・・
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:10 [ Eozi04zE ]
- ずっとインビだと思ってた。実は俺も隙みてソロで取ったんだけどね。
ところでメンテ長いね・・・なにかあったの？
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:12 [ CTIlRIxw ]
- なんかやたら長いね。でもフレはなにげに入ってたんだよね・・・
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:14 [ EFLGkzcQ ]
- http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1442.shtml
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1456.shtml
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1461.shtml
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:14 [ N2pRcgVk ]
- メンテ中も続行できますってシステムメッセ出たしな
漏れは何気なくログアウトしちゃって入れなくなったわけだがｗ
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:23 [ Eozi04zE ]
- 弁当とビール買ってきちゃった
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:25 [ EFLGkzcQ ]
- サンキュー
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:31 [ CTIlRIxw ]
- メンテ中も続行できるのか。
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:33 [ EFLGkzcQ ]
- http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1465.shtml
（ﾟ∀ﾟ）
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:33 [ Eozi04zE ]
- やらんぞｗ
>>515
なんか長引きそうだな・・ＮＭも関係なさそうだし寝るかな
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:34 [ CTIlRIxw ]
- てかなんで■eはｐｔ組もうとする時間にかぎってメンテするんだ・・・
常にいやなタイミングでしかメンテしませんね
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:35 [ Eozi04zE ]
- ってうは・・・寝るしかないな。
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:38 [ fg9coJN. ]
- すんませんサベッジってサポ戦ナ暗じゃないと使えない？
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:40 [ 3FuIAmb. ]
- 普通に使えるよ
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:42 [ qFIfXDMA ]
- どんなサポでも空は飛べます
なので最近の流行は74以上でサポ忍者です
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:50 [ fg9coJN. ]
- そうなんですか
なんかＥＸらしいって話だったので
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:50 [ Eozi04zE ]
- でもサポ戦てやっぱいいよねー
単純にＤＡが気持ちいいしトライアルサパラは曲刀なのでなんかボーパルがカッコイイ
カーディナル着てたらまるでインドのスルタンな気分でつよ。
ＡＦにあわないオーガレデルセンもまぁまぁ気にならなくなるしｗ
そいうや残ってるのはあとサンダー３のみか・・・
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:51 [ 3FuIAmb. ]
- Lv73赤
サポ戦士（16）で西アルテパのゴブ（練習相手にもならない）に
ＴＰ300ためてバーサクした上でサベッジブレードで614ダメでたｗｗ
いつも後衛サポしかつけてない俺にはＷＳでこのダメージを出せたのは初めてで嬉しかったｗｗｗ
ＴＰ300ためてバーサク+ボーパルもやってみたが、こっちは599ダメ
意外と大差なかった・・・・
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:58 [ Eozi04zE ]
- ボーパルはヒット数とクリティカルの誤差大きすぎ。ＴＰ３００貯める意味が薄かったり。
あれは多段なので１００貯まったら即打ちのがいいかも。
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:58 [ T9sV/orI ]
- 今日は諦めて、 Radio@Netscape で、ＦＦサウンドトラック聞いてます。
懐かしい曲も出てくるので、結構お勧めです。
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:04 [ YshA0Bw. ]
- ログインしてたらブラックアウトしたorz
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:05 [ 3FuIAmb. ]
- >>530
確かにボーパルはＴＰ100ちょいでも220〜350くらい出た
サベッジは・・・TP100ちょいで180〜230くらい
1hitだけだと70〜80くらいしかヽ(´ー`)ﾉ
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:15 [ 3YehoIMc ]
- >>374
,へ
__＿/＿_ヽﾉ__ / ）
! ノﾉﾉ）)）） / ,'´ クール
ﾉﾘ!*ﾟ ヮﾟﾉ.! _/ c[￣] ・ナイト
.'/_ﾉ!≡!ニiつ~ /~￣） ・インスペクター
.∪.i≡iヽ、´ / /"´ ・フィーリング
>>531
ﾅｶｰﾏ
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:16 [ tRldEOkA ]
- >>529
ＴＰ３００まで貯めるならスピリッツで安定ダメが・・・ｗ
さておき、サポ戦は盾役用ではかなり優秀だね〜。おとつい、深夜でどーしても前衛足りなくてサポ戦盾やる事になったんだけど、なかなか良かったです。
ちなみに構成は侍狩赤黒白白。５８編成でボヤの蟹芋メイン。
命中率に難があったものの、サイドで剥がれる以外は結構固定できてた気がします。
ちなみに最近のお気に入りはサポめし。オートリフレ、ＭＰ増加、真空、ＩＮＴうｐとなかなかでした〜。
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:25 [ 3FuIAmb. ]
- >>535
せっかく新しくサベッジ使えるんだからなんとかこれでダメージ出したくなるじゃん(´・ω・｀)
しかし、サポ戦１６しかなくてアレだけど激しくサポ戦士育てたくなった
レベル上げではサポ戦の機会は少ないかもしれないけど、フレとちょっと
強めのNMやりに行く時とか、何かのイベントとかでのサポ戦士が楽しそうに思えてきた・・
最低でもディフェンダーとダブルアタック覚えるレベルまでは上げたいなあ
一方でｶﾞｲｼﾞﾝが怖くてサポ上げに踏み切れないでいるのも事実
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:28 [ ijJnzD5. ]
- >>535
自分で盾すればブリスキのお陰でMP効率凄いからね。
私の場合は忍/戦,戦/忍者がいない時はメイン盾やるよ。
上記の2ジョブがPTにいる時はサブ盾やって被ダメをほぼ0にする。
こーなるとMP余るから普通に精霊撃てるし(一番の目的はこれｗ)
その分戦闘時間も早いし結構ウマーだね。
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:37 [ B/g6Ymk. ]
- >>535
サポ戦＝盾ってよく言われてるけど、近接能力の強化（バーサク、DA、攻撃
アップ１、ウォークライ、片手剣EX）もかなりでかいよな。PT戦じゃ効率悪
いから殴らず下がってろで一蹴されてるけど。
ふと思ったが、体感できるような回避ダウン効果のエン系が出たら、いきな
り手のひら返したように「赤さん殴ってください^^」になりそうだよな〜。
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:37 [ MWWrsekU ]
- >>537
藻前やっぱり赤盾マンセーだったかｗｗｗｗ
- 540 名前： sapporokun 投稿日： 2004/02/02(月) 23:50 [ CkqB.mP2 ]
- なあ、教えてくれ。
赤最強の片手剣はエンハンスソードだと、得意げになってたヤツいたんだが。
（もちろん腰にエンハンスぶらさげてた）
俺的には、ジュワユースの方が強いと思うんだが。
違うのか？
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:53 [ qkcj1bvw ]
- ｻｹﾞﾃﾅｰｲ
最強の赤用片手剣というのは間違いないと思うが。
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:56 [ t4fSZXXg ]
- >>512
探しても見付からないんだがｗ
漏れ釣られた？ｗ
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:59 [ B/g6Ymk. ]
- >>540
俺はどちらも使ったことは無いが
サポ戦ならエンハンスじゃないかな。DAと複数回攻撃は同時に発動しないと
どっかで見た覚えがある。DA自体、発動率はそれほど低くも無いしな。
それ以外のサポならジュワだと思うけどな。手数が多い武器ほどエンも活き
るしな。
- 544 名前： 奥さんエル赤です。 （Elvlm/SM） 投稿日： 2004/02/03(火) 00:00 [ dkWL7M7E ]
- >>374
スマート
／⌒__∧ﾉ_ ワイルド
（, _ ／⌒丶 ジャネラル
と,,＿）,, ´_ゝ`,,） リアリスト
整合性が無いですね。まぁエルですので。
寝るよ。寝る寝る。
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:01 [ ipz4p1nU ]
- >>536
知り合いの赤タル７５/戦士３７にホーネットのNM手伝ってもらったんだけど
TP３００のサベジで８００超えてた 武器はウイングソードだった
いまはサポ忍者鍛えてるみたいだから今度どれくらいダメージ出るのか 聞いてみよう
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:07 [ 4cFfSOo6 ]
- ジュワ持ってサポ忍すると時々３回攻撃になるなｗ
- 547 名前： 名も無き赤樽 投稿日： 2004/02/03(火) 00:07 [ dbPktNyY ]
- ﾋﾟｭｱｼﾞｪﾈﾗﾙﾘｱﾘｽﾄのｸｰﾙ
自分でもわけわからん性格だヽ(´▽｀)/
サポ侍上げようとｵﾓﾀがメンテ0800までってナニよ
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:17 [ Ci9r9JAY ]
- ザコには強いだけ。レベリングのモンス相手ではゴミ。丁度あたりにも微妙。
まぁ、レベリングでサベッジする様な赤はゴミだが。
73以降で片手剣持ってサベッジなんて時点で、何をどう言い訳しようがただのスキルあげの垢。
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:18 [ lkqBpWXg ]
- 「最短で朝8:00まで」だぞ
いつものパターンだと昼までかかるな
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:20 [ M.cBrQl. ]
- どうでもいいが 人赤７０／戦２５ 山串 金剣 バーサク
ＴＰ３００％ボーパルでロランのもるもるに ８００確認 ダブルいくつ乗ったかはシラネ
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:23 [ J5nFls0g ]
- 今の高ＬＶ黒は、おなつよ、１２０もらえる強にも勝てるわけだが。
このへんは赤優位にできてたんじゃなかったのかね。
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:25 [ clwkUW62 ]
- >>529
練習相手ならサポ狩も悪くないよ
Lv60台後半、ラピッド+1＆鉄矢で
バタ、ソロムグの敵に4桁も結構普通
一番驚いたのはシフAF3のシャンデリアに
山串デモン矢サイドが4桁越えたことかな
サポ暗の暗黒ラスリゾボーパルもいたんだけど
（その彼は700前後だったかな？）
70台の前衛が混じってるアラで何故か赤/狩が
1100+で瞬間最大ダメ出してました（;´Д｀）
あーちなみにレベリングではとてもとても
使い物になりませんのであしからず。
飛命+30、AGI+20、狩プレ、汁程度じゃ
かすりもしません＞＜；；；
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:33 [ HWlFPX1. ]
- >>549
今までの■eなら確実に数時間単位で終了時間伸ばしただろうな。
正直に時間が未定、最低でも8時以降なんてことを言ったあたりは評価してもいいんじゃない？
少しづつだけど■eの姿勢は変わってきてると思う。
ただ、鯖を止めないってのはどうかと思うがな。
栽培やってる人とか結構な損害出る予感。
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:39 [ rK6Jz85Q ]
- >>552
ボムはバーサクしてたのかも。あるいは一部NMのように防御が極端に低いとか。
遠隔、特にサイドは自攻撃と敵防御の差が如実にダメに出るから、その結果も不思議ではない。
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:51 [ NDbMIfsY ]
- >>551
高レベル黒がつよとかに勝てるってのは要するにストブリかけて
精霊＞スリプル＞精霊＞スリプルで、合間にドレインアスピルヒーリングって感じか？
精霊のダメは微妙だから時間はかかるだろうが、リフレコンバ等がある分
赤のほうが安定して狩れそうな気はしなくもない。
まあ経験値120なんてPT組めば鼻くそほじってる間に入ってくるわけだし
他の目的でもない限りソロで狩る必要もないと思うけどな…。
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:03 [ PsfhMsUw ]
- ソロで強いのが狩れるからって効率最悪だし羨む理由にしないでくれ
ってのは当の赤が一番感じてる筈。
大体おなつよ以上をソロでやる意味があるのはスキル上げくらい。
となるとしゃもじでもおなつよと直接殴り合える赤の方が余程いい。
黒は精霊も弱体も普通のレベル上げで青になる部類だし、そんなのを使って
おなつよ以上倒せても自己満足以外に何のメリットもない。
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:32 [ q14NWUa6 ]
- >>551
レベル６９のエル赤で修道奥の１３０もらえるオーク寝かせないでも倒せるよ
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:33 [ AikdfBIc ]
- まあMMOの楽しみって半分くらい自己満足だけどな
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:51 [ D30oPkrk ]
- 赤は高Lvでリンクしない空間があればとてに勝てるよ。（敵選べば）
つよ→弱体9割以上入るー安定して狩れる
とて→かなり弱体の全レジが増えるー運が関係する
現状取得経験値が最高200なので、とて狩るうまみはないけどね（30分くらいかかるし）
サベッジはサポ白 ＴＰ300で
30代中ごろ（モルボル）の敵→850
40過ぎ（グゥーブー）の敵→750
50（ゴーレム）敵→600
60過ぎ（クモ）の敵→450
を確認
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:09 [ s02KyFms ]
- ぽや〜っとスキルキャップ表を眺めていたのだが。
ランクFのスキルが2個あるのって赤だけなのな。
ってか、ランクFって赤の盾と投擲、シーフの盾の３個のみだがｗ
ちなみに素でスキルがあるのが14種類。これは戦士に次いで２位。
どうでもいい話かｗ
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:13 [ zgr8jfwY ]
- 白スレで赤が白とほぼ同様のことができるってあったんだが、
それ相応の装備とか持っていて、赤の仕事捨てないと無理だよな？
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:20 [ J5nFls0g ]
- >>556
阿呆。くらいとなぜ決めつける。
メリットより勝てるかどうかの話だろ。
そもそも証や欲しいアイテムをＬＳメンを伴わずに
一人で取りに行けるという事もある。
柔軟にとらえないと脳筋より役にたたないオツムになるぞ。
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:37 [ WQrRMARY ]
- どうでもいいつながりで便乗っ
ｽｷﾙ上げでｹﾞｯﾄした鍵を握り締めて、地図取りと探検に空へ行ってみた人赤/黒75
自国ﾐｯｼｮﾝ終わらせて以来なにやら気が抜けて、ｼﾞﾗMも進めておらずｶﾑﾗさんまで。
空もほとんど行ったことがなく、気ままにさまよっていたらAA-TTのトコにでた。
よーしﾊﾟﾊﾟちょっかい出しちゃうｿﾞｰ! 毒2打ってﾄﾞﾚｲﾝｱｽﾋﾟﾙ精霊してたらTTちんだ･･･
ﾗｲﾌｽﾅｲﾊﾟｱﾒﾏﾝetc完全ｿﾛ装備、SS撮ったり観光気分満喫しつつ所要時間20分。
ﾁｮﾄむなしさを感じつつ散策再開、MRにたどりつく。ﾈｺの形相に怯えてる間にﾊﾟﾊﾟちんだ。
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:39 [ TeGXrn1g ]
- >>561
赤・白両方７０超えてる漏れから見ても、Lv75の赤/白と白/黒を比較すると
レベル上げでの白/黒はリフレコンバ精霊の無い赤と同等。
レベル上げでと限定するのは魔法価値（使用頻度）がリフレコンバ精霊MB＞＞レイズ3(2)リジェネ３のため。
LSのイベントやHNM戦といったものではレイズ３は使用頻度高いため、ほぼ同価値となるだろう。
また、白/召と赤/召といったHNM仕様の比較なら白/召のほうが出来ることに幅がある。
最終的（Lv75でのHNM）にはそこそこ住み分けが出来るようになってはいるが
Ｌｖ上げでは赤は白の替わりをほぼ完璧にこなすことも可能なのに比べ
白はリフレと精霊、弱体スキル差の壁があるため赤に近づくには限界がある。
- 565 名前： Cottonmouse 投稿日： 2004/02/03(火) 02:47 [ dSG6c5S6 ]
- >>374
,へ
__＿/＿_ヽﾉ__ / ）
! ノﾉﾉ）)）） / ,'´ クール
ﾉﾘ!*ﾟ ヮﾟﾉ.! _/ c[￣] ・ピュア
.'/_ﾉ!≡!ニiつ~ /~￣） ・キャプテン
.∪.i≡iヽ、´ / /"´ ・リアリスト
>>561
白はデスペナを軽減できる唯一の魔法があるから
ほぼっていうのはヒーラー部分だけの事だろうね
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:51 [ q14NWUa6 ]
- >>561
出来ない事は無いけど、かな〜り疲れる。
赤黒詩の構成になるとメイン回復だから、ほぼMBは捨てるしかないね。
正直リフレの事を考えたら白以上の働き出来ちゃうと思うよ。
でも、だからと言って白強化ってのは話は別だな・・・。
今までずっと強化されっぱなしで、移動魔法に高位リジェネに赤を超える
前衛能力、高位蘇生魔法。ソロではフラッシュもかなり使えるし
白がソロ弱いって言ってる奴は、ただ単にストブリのかけ直しが下手糞なだけだと思うよ・・。
赤にはファストキャストあるからかけ直し楽だろって言う奴もいるけど
アクアベール有りでも、つよ以上に素じゃ中断しまくりだってのw
バインド、スリプルちゃんと使ってるのかと問いつめたい。
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:07 [ ePuLPiUc ]
- バインド、スリプルちゃんと使ってるかと言われると
白も困ると思うぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:29 [ 9/SFCrGs ]
- >>374
クール
・ナイト
・インスペクター
・フィーリング
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:45 [ YBMUjw1. ]
- >>549
残念だったな。
３時にサービス再開したぜ。
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:46 [ A6/UpUvQ ]
- (ﾟДﾟ)
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:46 [ J5nFls0g ]
- >>566
白がソロ弱いって言ってる奴は、ただ単にストブリ
のかけ直しが下手糞なだけ
↓
赤にはファストキャストあるからかけ直し楽だろって
言う奴もいるけどアクアベール有りでも、つよ以上に
素じゃ中断しまくりだってのw
（お前もっと下手糞じゃねーか）
アクアベール有りでも
↓
素じゃ中断しまくりだってのw
（お前は素でアクアベールがついてんのか）
バインド、スリプルちゃんと使ってるのかと問いつめたい
（どっちもＭＰ回復するほどの時間は・・・）
大丈夫かよ。こんな大赤魔導師は付き合い方考えないとナ。
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 04:58 [ Hrr79nxQ ]
- >>561
レベルによっても変わってくるから、一応高レベルの話として、
無理。MP効率が全然違うから。
赤が前衛３人にプロシェル、後衛にプロテアシェルラかけたとして、
白のプロシェルの３倍以上MP使ってるし、
リジェネ２・３、ケアル５使える白に対して、赤はリジェネ１・ケアル４までで回復しなきゃだし、
クリマン強化でMP回復量改善されたし。
ということで、劣化白は出来ても、白と同等は無理。
でも限定的だけど、レベル４１とかだったら、ほぼ同等でいけるのかな〜？
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 08:16 [ fVUyrsYo ]
- まぁ大きな声では言えないが
41〜59まではストナ以外は赤の圧勝
ディスペを食われる66辺りからは白有利だな
赤が白の真似やれるって大抵盾だけ高位プロ
シェルはシェルラIIでとか想定してんじゃなかろうか
キッチリ同じ事をやったら 赤≧白とは思わないな
- 574 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/03(火) 08:24 [ IkQA3fwQ ]
- なにやら、危険な香りの白と赤の比較話題になってます？
荒れない程度に程よく談義していければいいですね。
自分の経験から呟きますと、
・被ダメ少なめなPTなら、白の代わりにメインヒーラーをやれるけれどそれだけになりがち。
（PTしててつまらない）
・被ダメ中〜多いPTだと、余裕のない劣化ケアルマシーンになって、何とか生きていける程度。
（もちろんつまらない）
といった感じでしょうか。
常にベストメンバーでPTが構成される訳でもありませんし、
時にはメインヒーラーを張る事も辞さないわけですが、
毎回毎回そのポジションだとストレスがたまってしまうと言う話ですね。
#PTの不足部分を補う遊撃的なポジションが自分の理想ですが、
それは「足りないメンバーの代わりになる」という事ではなく、
「一杯一杯になっているジョブの負担を軽減する」って感じですかね〜。
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 08:26 [ YBMUjw1. ]
- >>571
ん？
バインドやフラッシュをスキン貼り直しの補助に使うのは有効でそ。
使わなくてもできるけど使ったほうが楽だし。
MP回復って何の話だかよくわからんのでパス。
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 08:30 [ RG14.pyA ]
- 白無しPTで唯一蘇生魔法使える私。
けどいざとなったら躊躇しますよ。だってレイズだもの
隣の白さんに頼んで欲しいけどそれは憚られるし
誰かが頼んじゃうとほっとする反面申し訳なさで…
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 08:33 [ 1UdjB4pM ]
- それに加えて大抵前衛釣り士には赤のＭＰ回復能力に過信があるからな。
白がＭＰ凹んでで釣りを待つ香具師はいても赤のＭＰ凹んでも釣ってくる香具師の多いこと。
ナイト、黒、詩人いてのとてーとて２戦のＬｖ上げなら弱体抑えていけばなんとかなるが
とて２ばかりのちょっときつめのＬｖ上げだと正直期待されてるような動きはできんよ。
赤が白役やるととても疲れるという意見が多いのはそれだけ負荷が掛かっているから。
赤で白役やるなら素直に白で白役やりたいね。その方が絶対楽。
まぁ一部クレクレ白の強化キャンペーンにいいように利用されたきらいはあるよな。
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 08:54 [ IcTTBRxY ]
- やはりみんな思うことは同じか。。。
白いたほうが安心なんだよな、狩場着いてＮＭいたりしたら、挑戦したくなるしなぁ。
白いなかったら躊躇するし。
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 08:56 [ 8RtGbvxM ]
- >>577
それでも今の白の性能なら文句つける気はないなぁ。
白黒赤の役割分担は今ぐらいでも問題ないと思うよ。
それよりも召喚のわけわかんないトコとか前衛後衛間の格差とか前衛同士の役割のかぶり方
とか早急に対処が必要な点はあるわけで。
ただ、70代になってもケアル対精霊のMP効率で愚痴る黒とか総MP量やヘイト問題を愚痴る
白とか、贅沢言ってるなぁと思う。
他ジョブからの赤に対する過大評価ってのは何とかならんかね。
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:20 [ ps6DV86E ]
- まぁ、白には当面サポに食われないLv41〜くらいで
範囲状態回復魔法を追加してやってほしいところではあるけど。
希望なしで白なしPTに誘われた場合（自分で６人目）、
申し訳ないが断ることにしているヘタレ垢です（；´Д｀）
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:40 [ h4uyl/1U ]
- >>580
それはヘタレじゃなくて赤様になってる気がする
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:46 [ RG14.pyA ]
- 希望無しの時なら赤様じゃないだろうし、ゲームくらい自分の楽しめる環境でやりたいだろ
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:47 [ EFZ2sMec ]
- 希望なしなら構わないんじゃ？
たしかに自分から構成聞いて断わったら印象悪いだろうけど
いいPTだったら行ってもいいかなって調子の時もあるんじゃね？
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:54 [ l2xcbaMk ]
- ランペ墓に赤/白・赤/黒・黒/白に行ったときはもう・・orz
Lv70以上で白無しPTの時は後衛サポ白でおながいします(´･ω･`)
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:01 [ qSfuV5IU ]
- >>584
それ、サポ黒でもいいじゃん
サポ白２人もいりゃ、足りるべ
詩人いないし、リンクしたら脱出ってパターンが多そうだしな
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:06 [ oL3OTmm. ]
- うーんダークスタッフ買ったほうがいいのだろうか
赤ってほとんど立ちっぱなしだから・・
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:13 [ RG14.pyA ]
- 最大MP上げる装備みんなもってるならお買い求めになってはいかがでしょう。
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:00 [ sFPeBKJY ]
- >>374
ピュア・キャプテン・リアリティのSMART
性格診断は結構当たってるかもって思った。
そういや、昨日のメンテは2時過ぎで終わってたのね。
漏れは21時くらいに普通に入れたんだけど、フレから入れねーって
いっぱいメッセージ来たよ・・・
どうやって入ったって聞かれても「普通に入れた」としか答えられないし(´･ω･`)
22時の時点で全エリアサーチしたら780人くらいだった ＠汁鯖
- 589 名前： 588 投稿日： 2004/02/03(火) 11:03 [ sFPeBKJY ]
- 訂正。どうでもいい事だが
×リアリティ
○リアリスト
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:03 [ rK6Jz85Q ]
- メイン回復役の場合にはMPが沈んでいくのはまずいので、コンバートが単に
「10分に一度ヒーリングが省略できる」だけのアビになるからね。
普段は遅いヒーリングを自己リフレでカバーするくらいか。
他者リフレもありでバラバラなかったりするとMP厳しくなるのは目に見える。
- 591 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/03(火) 11:14 [ IFK/njsQ ]
- 夕べのメンテのお陰で、お部屋がきれいになりました。時々メンテあったほうが、清潔
で健康的な生活ができるかもな、ピュア、キャプテン、フィーリングなＨＯＴ。
リフレ/バラのいずれかを貰って座る白と、バラリフレで座る赤、どっちが多く回復す
るっけ？ ってまぁ、考えるまでも無く白の方が早く回復するんだな。リフレのＭＰ消費
がここにきて重い。
- 592 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/03(火) 11:39 [ cM/9qJa. ]
- つうか赤寺いる？
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1075696588/
に派遣して復興支援に当たって欲しいんだが
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:04 [ vT35Lf5Q ]
- >>591
同じく、久しぶりに早寝したから今日は調子がいいｗ
- 594 名前： 赤75/黒ナ戦忍 投稿日： 2004/02/03(火) 12:14 [ X1JVXEHM ]
- >>584
釣りミスって下手なリンクしたら72でも73でも全滅することあるんで、
ランペに白詩なしでいくなら、そのチョイスで無問題。
前衛は慢心あるんで逃げようとしないし、
狩場のいいポジション確保し続けたいって欲求もあるから判断も遅れる。
連続魔+エスケは保険として確保しといた方がいい。
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:57 [ 5CWcksqQ ]
- サポ白というか、状態異常を治せる人は２枚で充分。
基本的に盾役にパラナを、矛役にブライナを回していけばいいわけだし、
盾は１枚、矛は２枚が普通だしね。
そしてリフレ回しをやるのはサポ黒の赤がメインでやって行けば、大体
バランス取れるんじゃないかね。
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:59 [ 5CWcksqQ ]
- >>595
自己レスだが、詩/白とか硬直長いジョブの場合あまり即状態異常治癒は期待できないし、
詩人は骨すら寝かしつけるんで、白赤詩とかなら赤もサポ白がいいかもな。
赤のサポなんてケースバイケースだからなぁ。
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:07 [ KE1RxBvQ ]
- >>594
骨はリンクしないがな
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:13 [ UaVi5IZs ]
- >>597
それはケアルだけだろ
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:18 [ W2sFp7oY ]
- 古いネタを・・・・
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:19 [ KE1RxBvQ ]
- >>598
つまらん！お前の話ｈ（ｒｙ
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:20 [ 2jhYfz42 ]
- まあ今だに骨はケアルで…とか言い出すやつがPTにいたりするが
冗談なのかマジなのか判断しづらいな
- 602 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/03(火) 13:25 [ Us8XX/F2 ]
- 白スレ見てたらオーガ装備が赤にとって高レベル時の飴だから
高Ｌの優遇度は赤＞白とかいうセリフがあってワラタ。
あの装備って赤にとって飴だったんかい！？Σ(ﾟДﾟ)
せめて新WSとか3系精霊辺りを高レベル飴の例にしてくれとｗ
能力はまだしも、グラフィックがなぁ…＞オーガ
>>アルファ
なんかざっと読んだんだけど、後半の方、すでにネタばっかりなので
復興支援しようにもなんもする事ないんだがｗ
みんなのアイドル、ライフベルトマンがいるから十分だと思う。
てか、「なぐっちゃだめって言う前衛」ってまだ付近にいますか？＞ALL
俺、最近みないなー。
いやサポ侍誘って殴るなっていう人がいたら、
それはそれでビックリだけどなヽ(;´Д`)ノｲﾐﾈｰ
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:30 [ LpL5rLjY ]
- 漏れは常時サポ戦でリーダーしかしないから出会ったことないね
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:32 [ KzwwIGBk ]
- >>598
リンクしないってばよ 見つかったら絡んでくるだけだって・・・・
一生ヒーリングよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:37 [ 7YukKRU6 ]
- 白スレ見てきた。
オーガと細剣追加を引き合いに出されてたな〜
細剣ってシュヴェールトとエペかしら……ふぅ。
- 606 名前： 594 投稿日： 2004/02/03(火) 13:41 [ X1JVXEHM ]
- >>597
どこに骨と書いてあるかな〜？（笑
モンスにタゲられる複数や複合する要素をリンクで表現しただけのことなんだけどね。
知能あるなら簡単な主旨ぐらい解るだろ。
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:46 [ KE1RxBvQ ]
- >>606
７０以上で骨以外で何狩るの？
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:47 [ qSfuV5IU ]
- >>607
犬とかオバケ（両方ともリンクしないがなー
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:48 [ HPQqRtuU ]
- >>607
骨以外
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:48 [ H7sIh7GI ]
- >>602
>>605
お前らの同業者が赤には何も追加されてない；；みたいなことを
白スレでがたがた言ってるからだろｗ
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:49 [ KE1RxBvQ ]
- >>608 >>609
うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:50 [ KE1RxBvQ ]
- >>606
ってやっと意味わかりますたｗスマソ
- 613 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/03(火) 13:51 [ cM/9qJa. ]
- >>610
しかし飴も餅もないのは事実
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:55 [ 5cl2oSxM ]
- まぁ別に飴がなくてもいいけどさ。
「あらゆる点で赤/白が上位」とか言われると何か言いたくなる気分も分かる。
恣意的な不等号比較は放置がベストなんだろうけどねぇ。
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:57 [ UaVi5IZs ]
- クリムゾン装備を赤と狩人への飴として用意しました
HNMLSに入ってない赤は解約していいですよｗ
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:03 [ dIZ6psao ]
- 別ジョブの者ですけど、
赤が敵のWS開始のログ消してて、ディスペルしないのってどう思います？
ディスペル使えるの赤しかいない時に、コクーンとかにディスペルしないのでしてください言ったら、
「ログ読んでてエフェクト見忘れてた」みたいな感じの事たまに言われるんですよ。
そういうの、このスレの住人的にどうなのかなと思って書き込んだわけですが。
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:06 [ EFZ2sMec ]
- >>616
漏れはログ消してないのに見落とすことあるな‥
機嫌悪くなったりしないので、そゆ時は指摘してくれ
正直何時間もログみてたら、そゆコトもある
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:10 [ HPQqRtuU ]
- >>616
赤にメイン回復させていたのじゃないだろうな？
それで、あーだこーだいうなら、リーダの編成に文句言え。
殴りに夢中で、わすれていたなら垢だ
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:10 [ qSfuV5IU ]
- >>616
このスレの住人的には、
「昨日、組んだ垢の報告は要りません」
マジレスすると、
そういうやつがいたら、コールつきのマクロで教えてあげればおｋ
/p <t>がコクーンしました。ディスペルよろ！！！<call1>
ブラックリストに追加される危険も伴う諸刃の剣
素人にはオススメできな（ｒｙ
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:13 [ L6Qj4zUA ]
- /sh <t>のシザーガード発動しますた！！！！早くディスペルよろよろよろーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:23 [ .tWQ6NNE ]
- 隣のPTの芋のコクーンログによく反応したな...→効果なし
フィルタで何とかなるんだっけか。
- 622 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/03(火) 14:39 [ IkQA3fwQ ]
- >>621
他PT、自PTによらず、全て表示するかしないかの二択ですね。
この辺のフィルタのダメさは特に実感できる部分ですけれど、、、
ログを表示していても、混んでいる狩り場だと
ログが詰まってなかなか効果が表示されなかったりで(´・д・`)
ログを凝視しつつ、画面上のエフェクトにも注意を払っていますが、
どうしても気づかない時があったら教えてくれるとありがたいです。
#構えた瞬間にディスペル撃つのが気持ちいいんですけどね（笑）
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:43 [ LpL5rLjY ]
- んなのダメージログみればすぐわかるだろ、垢ばっかし
- 624 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/03(火) 14:49 [ Us8XX/F2 ]
- >>610
おれは赤に飴追加されてないとか言わないぞ。
（俺的にエヴィ、サベッジはかなりの飴。3系精霊もな
ただ単にオーガ装備を引き合いに出されたからワラタだけｗｗｗ
あれは飴ぢゃねぇぇえええ！！！
あんな黄色いお間抜け装備な上、
赤向きじゃないステータスの装備を飴と呼ぶないｗ
一部の赤しか使えねぇぞ。
もっといい飴の例が一杯あるんだからそっち出せと。
>>623
赤のディスペルが遅れてると思ったらディスペル指示しなさい。
一人で弱体リフレ管理してんだから、たまにゃー遅れる人もでるさ。
そこをチームワークでﾌｫﾛｰするのがMMOの醍醐味だと思うがな。
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:51 [ fElomW/Q ]
- 他ジョブもほぼ共通してなにもないしな。クエWSは一部除いてヨワヨワで美味い飴ではなかったし。
しかもLv75以降俳人仕様が予想されてMaat越えた香具師らは終りの予感にまったりしちまってる。
この終息期に赤は相対弱体されちまったもんだから余計に不満が吹き出してしまうんだな。
全能力が平均的で穴埋め的な役の多い赤は他ジョブ強化＝弱体パッチ当たるみたいなもんだしなぁ。
しかしそう考えてみると赤というジョブの調節は難しいな。強ければ煽られるし。
せめてエヴィ、サベッジがとてとてに300ダメ前後出るようなwsだったらよかったのにな。
それだけで赤の不満もかなりなだめられたろうに。
でもだからといってヨソ行って；；とかやるのやめような。多分だれも同情しない。
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:25 [ LpL5rLjY ]
- >>624
一部の赤しか使えないのなら十分赤向き。
十人十色が赤の醍醐味。
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:30 [ Y/RUCEZI ]
- スキルBの2回攻撃でとてとてに300出るのはヤヴァイ。
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:32 [ ArnTNkGo ]
- サベッジは300くらいこえるだろ？
TP300まで溜めて無事2Hitすれば
- 629 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/03(火) 15:32 [ Us8XX/F2 ]
- >>626
そうやって言われると反論できねーやなｗ
んじゃオーガも赤の飴ということで(*ﾟ∀ﾟ)=3
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:32 [ 7YukKRU6 ]
- トータルで見れば現状の赤にさほど不満は無い。
ただ、細かい点では
・エヴィは良いWSだが、短剣はSPWSが2つもあるし装備可能短剣も少なすぎ
・待望の片手剣新WSが追加されたがヒャホーイだった…
など武器攻撃面で微妙に抑圧感があるな。
殴りもスペックに入っているジョブなのに棍棒系に負けてる感も漂ってるし。
「サポをどんなに変えても、全WSを使える武器が見つからない唯一のジョブ」なんだよね。赤って。
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:34 [ WOhqou9Y ]
- >>623
ダメージログなんぞ出してたら、ログよめん
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:41 [ qSfuV5IU ]
- >>630
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
orz
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:53 [ s/o0g/JA ]
- >>630
・・・「唯一のジョブ」・・・
なんかかっこいいーーｗｗｗｗ
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:05 [ sFPeBKJY ]
- >>620にﾜﾗﾀ…
/shかよ(;´Д`)
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:10 [ HPQqRtuU ]
- >>630
藻前、赤に強力な武器実装したら、どうなるかわかってるのか？
戦士スレや暗黒スレから色々くるぞ。
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:23 [ fElomW/Q ]
- 棍棒系の強化は意図されているふしがあるね。
白の不満である赤の回復能力を下げるのは戦闘バランス上難しかった。
しかも魔法代高い、雑魚狩り厳しく金稼ぎ辛い等の問題もずっとあった。
そこでおまいらも赤以上の殴り能力上げますよというのがダークモール＋ヘキサだったと。
白鎧とかもな。結局テレポもデフォにある高Lv白は雑魚狩り効率最強ジョブになった（笑）。
ただこれ以上後衛強化するとバランス上前衛が怒るだろうな。黒がとて狩れるとか。
今度手を加えられるというジョブ間の調整で■eの赤の認識が「赤強い」というままだとしたら
ちょっと困るな。Maatの強さの赤と白の差がそのまま■eの認識だとしたら。
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:25 [ ob8Bcsis ]
- スタンｸﾚｸﾚしてもいいですか
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:27 [ AR40smCY ]
- サポ暗でどうぞ
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:45 [ 5CWcksqQ ]
- これ以上ジョブを強化しつづけてバランスを取るのは不可能だと、おそらく■も
気がついてるだろうから、大々的なジョブ強化はしばらく無いと思うな。
これは赤だけじゃなくて、全ジョブそうじゃないかなぁ。
ちょっと今、弱いジョブを強化っていうのを繰り返し続けた結果として強さのイン
フレが発生しつつあるような気がしてるんだけど。
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:46 [ HPQqRtuU ]
- >>636
黒がとてを１匹狩る間に、赤が楽を何匹狩れるかなっと
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:04 [ In3Vsj02 ]
- >>630
詩人
黒
唯一じゃないぞ
- 642 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/03(火) 17:17 [ cM/9qJa. ]
- 両手棍ってSPあったっけ？
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:22 [ In3Vsj02 ]
- >>642
無いね（´･ω･｀）ｽﾏｿ
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:25 [ ipz4p1nU ]
- 両手棍にＳＰはなかったとおもう
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:27 [ 9/SFCrGs ]
- WSのダメージがしょぼいというのは別に気にならない。
素材狩りとかソロ時にはダメージ高い方が良いかもしれないが
自分はWSは連携のためにあると思っているのでダメージがしょぼかろうが
デフォでLv２属性出せるので無問題。
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:33 [ Y/RUCEZI ]
- まぁ白ヘキサと光出せるようになったのは有り難いね。
今まで白がヘキサ出しててもボンヤリ見てるしかなかったからな〜。
あとはファストブレード使わなくていいだけでも気が楽だ。
70でファストブレードを選択する時のあの惨めさはたまらん。
一番上かよ！みたいな。
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 18:16 [ N7Xh0x4. ]
- 赤：分解
白：核熱、分解、重力
更にWSの威力も白のほうが上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえずスウィフト使えるようにするか、白弱体しないと設定上やばいと思われ。
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 18:19 [ HPQqRtuU ]
- >>647
他ジョブ弱体要望イクナイ
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 18:30 [ RG14.pyA ]
- >>647
まるでそびえ立つクソだな
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 19:03 [ GvvIHYYw ]
- でも、せっかく覚えたんだからスウィフト打ちたいよねえ。
片手剣も両手棍みたいに使えるジョブが多いからSP無しって仕様ならな〜
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 19:09 [ 9p2fw8pE ]
- >>647
そこだけ見て言わない。
白は戦士に次いでLv2属性が多い特殊例なわけで。
シーフは分解しか、忍者は重力しか、狩人は核熱しかないよ？
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 19:26 [ YFoLjU8Q ]
- ＳＰ使わせろというのは赤という半端者のウツクシサのようなものを理解できていない輩。
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 19:29 [ l/RkmUZc ]
- 精霊あるんだからWSなんかイラネ
ってならないのが辛いよなあ。
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 19:29 [ 7YukKRU6 ]
- むしろ弓でエンピリアルが使えればなぁ…とか言ってみる。
SPクレとか言いません。
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 19:30 [ nB4XEA1w ]
- >>635
戦士さんや暗黒さんには両手武器がありますし、
赤が強力な片手剣を装備できるようになってもそんなに文句は出ないような…
まぁ、ナイトさんから多少苦情くるかもですが、
彼らも雑魚狩りの時などは両手剣使いますしそんなに問題にならないかと。
ただ、今まで装備不可だったものを装備可にすると何かと強化っぽくていけないので、
Ｄ値の高い新装備を加えてこっそり赤も装備可能にしておくとかが良さそうですね。
というワケで、
エクスカリバー D44 隔240 Lv72 戦赤ナ暗
とか出たら良いですねぇ・・・
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 19:40 [ ipz4p1nU ]
- >>655
エクスカリバーは確か解析ですでにデータがあったような
エクスカリバー 41 240 70 戦 赤 ナ 暗 全
このままならジュワやエンハンスのが上になるけど
まあ 騎士剣そうびできないけど長剣そこそこつよいから武器はコレでいいと思うけど
ただ短剣片手剣ともに１７５ＷＳ以降トライアル系以外デフォで使えないのが終わってる
レベル上げのモチベーションなさすぎ
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 19:43 [ YFoLjU8Q ]
- その時には
新ハンティングソード Ｄ５３ 戦ナ暗 の追加は必須だろうがね。
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 20:24 [ Z4BcR9Kc ]
- 妄想
>>656
【片手剣】エクスカリバー
Ｄ４１ 間隔２４０ 追加効果：聖ダメージ 専用ＷＳ：クライムハザード ７３ 戦赤ナ竜
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 20:31 [ mdzIGGzM ]
- ジュワ取れるメンツなかなかそろえられないんで、がんがってエンハンス買おうかなぁなんて思ってるわけですがエンハンスのグラって金剣と同じ？；＾＾
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 21:03 [ dyvjvvZE ]
- >>659
同じ。
つーか、レア度、赤としての到達点という意味でもエンハンスのが上だろ。
うちの鯖だと競売の履歴がないんだけど、ちなみにいくら？
ジュワはとるの簡単よ。１００％ドロップだし。
- 661 名前： 659 投稿日： 2004/02/03(火) 21:37 [ mdzIGGzM ]
- >>660
400万くらいかなぁ・・・履歴がほとんどない。
ジュワってどれくらいの構成でいける？
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 22:40 [ Jy2SnNW. ]
- >>661
結構人数必要だったはず。
ジュワはたしかNMスレで合計300万だったか？のご祝儀を用意して
優先ロット権買ってゲットした詩人さんが居る。
フレとかLSで人集めたは、いいけど他にも欲しい人いっぱい居て
ロット勝てる気がしないorz…ってなら、こういう手もあるよ。
NMスレの過去ログあされば、構成とかも出てくるはずだから頑張って。
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 23:13 [ GAWMAasE ]
- エンハンスソード４００万っていいな。。。
６００万〜１０００万の履歴ついてますヨ；；
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 23:59 [ sjJMYIw2 ]
- ジュワはグラビデ（＋バインド）マラソンすりゃ余裕。
100%DROPだし人集めとか頑張りさえすれば余裕。
70以上の7人〜12人ぐらいでグラビデマラソン。
正攻法なら75キャップでも12〜18人欲しい。事故死あるから盾数枚で。
一方、エンハンスはあまりにもDROP率が低い。
・性能じゃジュワユース
・赤としてのステータスならエンハンス
こんな感じか。
ちなみに両方持ってるけど町中だとエンハンスで自慢、外だとジュワですｗ
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 00:00 [ d8bBk4ww ]
- >>662
漏れのジュワはソロで張り込みしてＬＳメン集めて倒して取ったよ
ソロで沸かせたから優先ロット貰ってね
人数はグラビデマラソンしないなら最低２アラケアル可能５人以上じゃないか？
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 00:04 [ ZISq5QSw ]
- 75キャップなら
・エンハンスソード
・ジュワユース
は赤なら持っていたい。
75までに作ったフレやLSなどの人間関係でいける。
だって60キャップでワーロックシャポー取れたんだから。75キャップの今で取れない理由にならない。
AFなどの時も便乗でおんぶに抱っこだったやつはあきらめろ。
人間関係もバッチリなんだが、周りに赤が多くてロット運が・・・って人は
ナイトメアソードあたりなら優先してもらえるんでないかな？あのグラ結構いいと思うし。
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 00:12 [ dmdw0DLA ]
- 武器の話で盛り上がってるとこすまん
LV75になったらファストキャスト効果ｳﾌﾟつきますか？
それだけ教えて下さい
つくのならレベル上げのモチベーションが保てるのだが
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 00:19 [ d8bBk4ww ]
- >>667
75はクリアマインドだけっぽい、ジョブ特性はね
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 00:22 [ dmdw0DLA ]
- ま・・・まじでぇ〜・・・・・？がっくし・・・・・・・楽しみはサンダーIIIだけか(⊃д；)
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 01:04 [ CaylPYVE ]
- イッちゃう！
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 02:01 [ oi87X9KY ]
- >>666
だよな
75にもなって
エンハンスとジュワ揃えてないのは恥ずかしいと思う
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 02:25 [ 4zt9OfJc ]
- >>653
「精霊あるんだからWSなんかイラネ」
って本気で思ってるんだけど、これって俺がタル赤だから？
Lv上げで３系MBより安定してダメージ出るWS撃てるのって暗シモ狩ぐらいだと思うけど・・・
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 02:31 [ mUH4OysU ]
- >>672
なんつーか、レベル上げなんて終焉を迎えてるじゃないか。
裏世界とか、今後がどうなるかは知らんけど
個人的には、ソロであちこち歩き回りたいしナ・・・
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 02:53 [ /q.u9iRI ]
- >>666
ごめん喪前の思考激しくｷﾓｲ…まるでエンハンスもジュワも持っていて当然と
言わんばかりの物言い、理解出来ない…
シャポーは逃げないだろ？でもエンハンスもジュワもNMドロップ、つまり
運と時間とも戦わなくてはいけない訳だ。誰もが喪前様のような
時間の有り余っている廃人ではないんですよ？まあ人間関係で行けるって所は
かなり同意だけどさ。
いやまあ喪前がﾘｰﾏﾝとかだったら素直に（様々な意味での）幸運を羨むよ。ﾏｼﾞで。
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 03:18 [ p8ZKJpLM ]
- >>672
まぁ、確かにIII系MBは悪くないわけだが…
精霊で孤高の地位にいる黒でも、片手棍両手棍のWSがそれなりに揃ってたりするわけで。
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 03:19 [ 3.ykW.b2 ]
- >>674
可哀想な人だからそっとしておいてあげなさい
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 03:26 [ 7VhWx2Fw ]
- >>675
サベッジとサポ戦ボーパルで十分だと思うのは漏れだけか・・・？
レベル上げじゃ使えないけど、ソロでやるような相手には必要十分なんだが。
まあ、75でカンスト永遠に赤でLv上げなんていくことがないという状況になって
そういう心境に達したのかもしれんが。
Lv上げの呪縛から解放されると赤の在り方についても今までと違う見方ができるな。
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 03:40 [ lk0BDIJQ ]
- 素材狩り時のｻﾎﾟｼだとボーパル使えないからなあｗ
まあ俺は短剣派RDMなんでエヴィサレーションだけで満足してるけどｗｗｗ
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 04:13 [ Hm6cnR6. ]
- >>678
エヴィサいいよねー＾＾
今まで、赤スタンダードの多段WSなかったから、うれしくてうれしくて＾＾
１回打つとTP２５％も貯まるし、素材狩りで堪能してます。
つよ以上はあいかわらず、スピリッツTP３００が最強かなって思いますけど・・・：：
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 08:20 [ IbCi3u1M ]
- 俺も今の時点ではスピリッツがベストだと思うな。
事故死怖くていつもサポ黒で行動してるんで、使えるのがそれだけになるのだが、
アラミスみたいな間隔の短い武器でちくちくやりながら、終わり近くになって
ＴＰ３００で撃つといい感じ。
- 681 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/04(水) 08:26 [ C4ERrVrc ]
- 赤が75になった途端、カンストよりサポ充実やスキル上げ
が妙に楽しかったりしますね。
残り40000弱の経験値ぐらい、サポ戦白黒以外でやってみたいと
思ったのが原因で。
#死にまくればレベル上げが再度楽しめる？
いやいやいやいやご勘弁を（；；
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 10:09 [ ndRQVRZc ]
- ジュワかあ…いいな
必要人数多すぎるってのがあれだが
実際、装備可能ジョブで欲しいって思うのは赤詩だけだろうし、ライバル自体は少ないんだろう？
Ｄ46隔264のカンパニー装備できるジョブはフルアラ集めてまで欲しいとは思うまい
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 10:19 [ C4pCyxU2 ]
- LSだけでジュワ取りにいけるが、最近じゃセカンドで赤詩もLV高いやつ多くてとてもロットに勝てん。
ナイトもジュワ欲しいやつ多いしな。
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 10:21 [ bhs6Gwes ]
- カンパニーはアラどころか1パーティも要らんからな・・・
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 10:22 [ ndRQVRZc ]
- え
ナイトってジュワ欲しいのか？
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 10:27 [ b.sMwRF6 ]
- >>682
俺の知ってるナイトはみんな欲しがっていたがな。
ナイトだって魔法使う以上TP貯まりが遅いという問題はつきまとっている。
連携参加する為にジュワ欲しいというのは当然欲求としてあるでしょう。
青いレイピアなんて他にないし。赤詩優先なんてのは赤詩の理論かな。
そんなこと言うならナ無しであのタコ狩れるというなら狩ってみろといわれそうだｗｗｗｗｗ
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 10:27 [ bhs6Gwes ]
- >>672
MBで精霊をより活かす為にもWS必要でしょ。
というかこっちのがメインなぐらいだ。
エヴィ覚えてからは白と光連携やナと分解連携を出すことによって
MBチャンスが増えて殲滅速度アップウマーだったよ。
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 10:36 [ VX86JNO2 ]
- ジュワとかエンハンスとか取りたいけど
シャポーとったときはフレ7人 LSから4人ヘルプに来てもらった。
今が当時と同じ状況ならもうとってただろうな・・・
フレは7人中5人引退。LSは高レベルの人3人引退。
1PTつくるのも大変な状況に・・・ タコ自体は放置ぎみなんだけどね
- 689 名前： sage 投稿日： 2004/02/04(水) 10:51 [ bBsgRhwg ]
- エンハンスもってない赤なんているのかよ・・・信じられない・・・
白がレイズ、プロ手に入れるまでレベル上げしないように俺達赤もエンハンス手に入れるまではPT慎むべきだろう。
もっともリーダーするなら別だがな。
ただし「エンハンス無い赤ですけど、」の件をかならず付けないとな。
自力無理なら買えばいい。毎日人の少ない時間で素材集めて夕方から合成上げていけば月５００万は余裕だぞ？努力が足りないんじゃね？
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 10:55 [ Az1zej3c ]
- 煽りなんだから中途半端なとこにsageとかいれるなよ。
それも含めてネタか？
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 11:00 [ ndRQVRZc ]
- >>686
赤詩優先なんて全く思ってないぞ
自分からフルアラを集めてまで、欲しいとは思わないと思ってただけだ
- 692 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/04(水) 11:04 [ TdYL/g.I ]
- >>690
ﾘﾌﾚ高騰時代の煽りのｺﾋﾟﾍﾟだと思う
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 11:05 [ bBsgRhwg ]
- >>690
あぁ、わりぃ、sage間違え。
煽りじゃないってのよ。PTに最大限に貢献するにはすこしでも良い装備するのが当然だろ?
エクレアならともかく買える物はもっていて当然と思うが？
「すいません；；」とか謝りながら寄生してるのか？
リフレとディスペあればいいよって状況じゃないだろ今は。
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 11:07 [ C4pCyxU2 ]
- >>691
自分から集めてまで欲しいと思ってるナイトは少ないだろうね。
でも、ロットには参加するだろって話ね。
おれの人望では、自分のみロットでそんな人数集めるの無理ｗｗｗ
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 11:09 [ Az1zej3c ]
- ・ｌ この垢エンハンスもジュワももってねーよ
/p ミス
この事件から導き出されるのは…
赤はしっかり殴れ！という時代の到来、ですね。
うれしいうれしい
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 11:09 [ 4zt9OfJc ]
- >>693
最大限に貢献したければ殴るのやめてくださいね＾＾；
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 11:49 [ b.sMwRF6 ]
- このゲームやってる人社会人がずいぶん多くって最初は驚いたのさ。
でも考えてみればネット常時接続環境なんて子供、学生ならまだ恵まれた家庭でさ
自分で稼いだ金を趣味につぎ込める大人が多いのは当然だった。
でも皆承知の通りこのゲームはPT超優先、レア品入手は長時間プレイと廃LS参加者で可能、等
多忙な社会人についていけないことが多すぎたね。
リアルを大切にしましょう、といいながらリアルを大切にするとできないところにステータスを
持っていく、という自己矛盾。まぁこういうゲームなんだ。しょうがないね。
社会人だからこそネットゲームでフレが出来たのは本当に楽しかった。
■にとっても金のあるこの層がこれだけ参加したというのはすごい財産だと思う。
願わくばこの財産が生きる方向に今後は進んで欲しいね。
現状どうも無理そうだけど。赤に関係あるようなないような話で失礼。
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 11:50 [ j7WMjZJc ]
- 未だに>>696みたいな馬鹿がいるんだな…
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:00 [ /Yvd/ka. ]
- 初バーン挑戦でエンハンスゲットしたけど、
野良でいったために競売へ出品。
うちの鯖エンハンスの競売取引実績がほぼ皆無だから最終よりもぼったくり。。
うーわん、ほしいよヽ（｀Д´）ﾉ
バーンは野良1PTで70以上でいけるぽ
- 700 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/04(水) 12:06 [ TdYL/g.I ]
- ﾊﾞｰﾝ?
- 701 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/04(水) 12:18 [ C4ERrVrc ]
- さあここで問題ですね。
エンハンスソードをドロップするBuneの読み方は？
1.ブネ
2.ブーネ
3.バーン
4.ブーン
5.その他
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:20 [ By4LhKzY ]
- バーｎ
- 703 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/04(水) 12:20 [ C4ERrVrc ]
- ・・・書き込んでおいてなんですけれど、
英語の発音をカタカナで表記するって
ぐにょぐにょした話になりがちですね（＾＾；
ちなみに自分はBune（ブーネ）かと思っていますが、
はっきりしないのでいつもローマ字で呼んでます(´・ω・`)
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:33 [ qBUDoWWg ]
- おまいら騙され過ぎ。エヴィとかサベジもらって喜んでる奴多いけど、
これって、スキル上がれば覚えるだけのWSを勿体つけてクエ配布にしてるわけで
クエ配布って点と、ウィズイン・エナドレ以降WS無しがあいまって
追加された・アリガタイと感じさせられてるだけですyp
むしろ習得クエこなす必要がある分、前にも増してクソなんだが
この二つって汎用武器の汎用WS（非EX・非SP）みたいな扱いで、
WSのグレードでいえば、ワスプスティングやバーニングブレードみたいなもんだろ
高レベル習得だからレベル２属性とか、それなりの段数にはなってるけどさ・・・
無いほうがマシなんてことは絶対にないが、
「も と も と 覚 え る W S だ っ た」って考えるとチョットね。
- 705 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/04(水) 12:35 [ TdYL/g.I ]
- 某後衛共の大騒ぎが無ければｸｴｽﾄ形式でなく普通にSPだったかも知れんがな
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:41 [ LT0J5Xb6 ]
- >>705
白にアレがはいったときに、騒いだの赤じゃん
- 707 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/04(水) 12:42 [ TdYL/g.I ]
- 「魔法高杉！WSﾀﾀﾞで覚えられるのはおかし杉！」騒ぎの事だぞと
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:44 [ qBUDoWWg ]
- 後衛の騒ぎって、
「後衛は金出してスクロール買わなきゃならないのに、前衛はスキル上げるだけで新WSはズルい。」
ってのが主だったと思うが・・・
SPWS増加に猛反対だったのは戦士でしょ。
まあ、汎用WSのクエ配布ってのが■eの出した解決案だとすると、
スキル上げ以外に苦労を増やしたが、後衛にも同じ苦労を強いるというアホの極みなんだが
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:46 [ LT0J5Xb6 ]
- >>708
いやなら、とらなければいいじゃん
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:50 [ vgqbJO3E ]
- >>704
何言ってんのかよくわからん。
SPは覚えても使えなかったからスキル上げてもちょっと空しかったけど
最上位のWSはスキルが上がれば使えるようになったんだからいいじゃん。
クエの有り無しなんかどーでもいいし。
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:51 [ qBUDoWWg ]
- イヤだとは言ってないし、無いほうがマシなんて絶対にない。とも言ってるのが読めないか？
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:51 [ vgqbJO3E ]
- ああ、最上位ってのは語弊があるな
別に一番強いわけじゃないからなｗ
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:59 [ ndRQVRZc ]
- スキルで並べりゃ最上位だろ
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:00 [ rZ7lFetY ]
- ビューネイじゃね？
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:03 [ b.sMwRF6 ]
- エヴィってTP貯めると攻撃力上がるはずの設定はどうなってるんでしょう。
以前桃魔さんが試してたけど確かに300まで貯めてもほんとにちっとも強くならない。
あと極弱の敵にも1ヒットとかあるのは何故なんでしょうね。
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:08 [ d8bBk4ww ]
- >>715
オートブライン
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:13 [ sDORT5.I ]
- >>704
赤のトータルスペックにさほど不満は無いし、ことさらに不遇を装う気も無いが、
まぁWSに関して扱いが酷いのはその通りだな。
白は片手棍両手棍を全て、黒召はヘキサ除く全て使えるのに
赤は短剣でダンスとシャーク、片手剣でスウィフトと制限満載ですか…と考えるとね。
片手棍と弓？クエWSもないスキルの武器はおまけの域を出ないでしょ。
黒の短剣、ナイトの槍しかり。
>>715
TP補正が大して上がらないから。TP300でようやく係数2になるだけ。
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:14 [ Rv84WPis ]
- 攻撃力修正とダメ補正は全く違うよ
通常でダメキャップでるような相手だと攻撃力はいくらあげてもほぼ無意味
アイアンテンペストがクソWSなのはこれに起因する。
あと１ヒット分のダメージで絶命したら
以降の段数は無視される。
詳しくはD値や攻撃力、STRの関係を検証スレ過去ログで参照
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:15 [ LgPWUsO2 ]
- 赤はWSは弱いけど接近戦ジョブと見るとあんま弱くないしな。
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:30 [ r8ac3VJY ]
- >白は片手棍両手棍を全て、黒召はヘキサ除く全て使えるのに
>赤は短剣でダンスとシャーク、片手剣でスウィフトと制限満載ですか…と考えるとね。
で、それで何か困るの？
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:34 [ BKqBsXtE ]
- >>720
スウィフトないから、闇連携出せなくて困るな〜
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:36 [ 4DFJVem2 ]
- ダメージ大きいＷＳはいらないから、片手剣版エナジードレインクレクレ
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:38 [ dVujrafw ]
- >>720
717には不満はないって書いてるわけだが。
気分的な問題でしょ。得意武器は何？ってことで。
>>721
サベッジが重力だったらいいのにね。
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:42 [ r8ac3VJY ]
- タルってこともあってレベリングＰＴじゃ赤で連携参加した事ないな。
でも、フレやＬＳで遊びで色々回る時だって闇連携ないと困るような場面って
ない気もするけど・・・。
・・・必要かどうか訊かれたら必要じゃないけど、欲しいかどうかで訊かれたら
欲しい、って程度？
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:52 [ dVujrafw ]
- >>724
それを極論にすると「WSないと困るような場面ってない」ってことにならないか？
連携属性増えれば遊びの幅も広がるってことで、必要かどうか聞かれたら「必要」。
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:55 [ LgPWUsO2 ]
- 遊びに行く時って赤が連携はいらなくても何故だか知らないが光連携出すな。
派手だからかｗ
まぁ、別に話しの趣旨とは違うから別にいいんだけど。
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:03 [ bvlfSkGs ]
- 【ブネ】
英名 Bune
登場 レメゲトン
分類 合成竜
ソロモン72柱の一人。
グモリアの伝承で悪魔の公爵で、三つの頭（人、グリフォン、イヌ）を持つドラゴン、もしくは獣としてあらわれる。
死の呪文を支配する。
とありました。
- 728 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/04(水) 14:07 [ C4ERrVrc ]
- >>727
なるほど、ブネでしたか(・ω・)
ありがとうございます、せっかくの赤の専用武器を持ってる敵なので、
この機会に覚えておきます。
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:08 [ Cmv22aVw ]
- >>717
>黒召はヘキサ除く全て使えるのに
ヘキサ除く全て使えないよ…
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:09 [ r8ac3VJY ]
- >>725
それもそうか。
確かに連携に参加できなくても良いけど、参加できた方が楽しいしね。
ゲームである以上、楽しむ手段はいくらでも必要ってことか。
・・・それなら、個人的には華麗なＷＳを使いたいな。
今後増やしてくれるならだけど・・・
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:19 [ mjMMGVuk ]
- 人によってはブーネでもいいみたいですわ、お姉さま
http://www.asahi-net.or.jp/~QI3M-OONK/tosyokan/fantasy/w-bune.htm
- 732 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/04(水) 14:26 [ eYNp9ZbM ]
- ﾋﾞｭｰﾈ、ﾋﾞｭｰﾈｲと呼んじゃう香具師は
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:30 [ LT0J5Xb6 ]
- >>717
両手棍の使えるＷＳってなんだよ、ティーカーか？
制限内から、赤にも両手棍スキルつけてくれクレすれば？
黒も短剣スキルあるが、ＷＳどころか新ＷＳも放置ですがなにか？？
まあ、だから赤上げてるんだけどな
- 734 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/04(水) 14:32 [ eYNp9ZbM ]
- ﾌﾙﾚﾄﾘはそこそこ強かったような
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:35 [ LT0J5Xb6 ]
- >>734
それをいったら、赤はエヴィとヒャッホイあるだろ、そこそこでよけりゃ
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:45 [ C4pCyxU2 ]
- >>717はWS個々の性能については問題にしてないようだが。
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:48 [ LT0J5Xb6 ]
- >>736
使える武器のすべてのＷＳが欲しいというならただの最強厨じゃん。
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:48 [ Rv84WPis ]
- 他人の発言がクレクレにしか見えない難儀なフィルター搭載した方がいますね。
そんな話はしてないし、
他ジョブの弱体望んでもいません
安心して自スレにおかえり
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:49 [ dVujrafw ]
- >>737
どこに「使える武器の全ての」とか書かれてるのかと
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:50 [ C4pCyxU2 ]
- >>737
そんなん知るかよ。
- 741 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/04(水) 14:51 [ aM5FzaEs ]
- 両手棍のWSは強いぞ。
シェル、テーカー、フルブレ、レトリ、バースト(収縮)
使い勝手良すぎ。武器性能は微妙。
でも、赤に両手棍スキルあると全属性出せちゃうので
安易に追加しちゃうと、んーどうなんだろ？
まぁ一番反対意見が出にくい強化案ではあるんだろうけど。
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:56 [ d8bBk4ww ]
- >>741
フルブレってなんだ？フルブレイクじゃないよな？
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:56 [ Cmv22aVw ]
- >>741
全属性出せちゃったら侍が黙っていないような。
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 15:01 [ DVAPfwxI ]
- フルスイングのことじゃないかね
- 745 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/04(水) 15:04 [ aM5FzaEs ]
- おう、ついつい略まちがい。
フルスイだな。
両手棍でフルブレなんかだせちゃったら強すぎだｗ
>>743
Lv1属性だけね。
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 15:16 [ A0KZh0qQ ]
- 短剣・片手剣と片手・両手棍は大概のジョブがスキル持ってるけど、前者が
SPで厳しく制限され赤詩が割りを食ってるのに対して、後者は制限がゆるく
EX武器を持たない黒召が普通に使いこなしてるのが現状。
EXはジョブの個性として大事だと思うけど、SPは６０〜６５キャップ時代の
WS事情をそのまま引きずってるような気がしてならない。
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 15:29 [ LT0J5Xb6 ]
- >>739
>白は片手棍両手棍を全て、黒召はヘキサ除く全て使えるのに
>赤は短剣でダンスとシャーク、片手剣でスウィフトと制限満載ですか…と考えるとね。
このあたり、弓はいってないけどな。
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 15:52 [ A0KZh0qQ ]
- ま、そのジョブがメインとしてる武器の高位WSが「〜を習得した！」と表示
されながらジョブチェンジ以外のいかなる手段をもってしても使えないのは
ちょっと悲しいねってことだ。
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 15:52 [ DyR8Cnvs ]
- ぶっちゃけスキルランクEくらい低くてもいいから両手棍スキル欲しい
一応魔道士なわけだし
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:02 [ MaFuKi5s ]
- よくある話だけど、私は魔法銃が欲しいな。
・魔法銃は拳銃タイプ。（ダイの大冒険のアレねｗ）
・全ジョブ装備可能。
・間隔は手裏剣程度。（２００位）
・エンをかけると追加ダメージ。
・本体のダメージは精霊スキル依存。（１０〜１００）※値は適当
・追加のダメージは強化スキル依存。（１０〜１００）※値は適当
・１発ごとに弾薬（触媒？）とMPを消費（MP5程度）。
・忍術や魔法と同じく必中。
お金と微量なMPを両方使用するので、拘りを持った魔導士向け。
銭投げしてもいいから、効率よくダメージを稼ぎたい人にいいかな？
ダメージの調節が難しいけど、間隔、威力、共に忍者の手裏剣くらいを希望。
強すぎ！と思われるので、費用も各種手裏剣と同等に。
手痛い範囲攻撃などで近づけない敵とのレベリングで、エンかけて遠くから魔法銃で削る。
シルブレ弱体された今、弓だと当たらないしね。
赤魔によく似合うと思うんだけどな、魔法銃。
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:18 [ xT9X26.U ]
- >>750
必中はどう考えてもやりすぎ
これだから赤様は・・・って言われるのがオチかとｗ
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:18 [ YWeY0mGE ]
- >>747
主要武器2種に限定していると思ってくれ。
両手棍はいらないと思う。赤は短剣にしろ細剣にしろ軽武器しか持てない設定だし。
重い両手武器を振り回すのが苦手という設定は悪くない。
SPは無いのも中途半端なジョブらしいとは思うのだが、それならそれでもう1つ
実用レベルの(クエWSが使える程度)武器があってもいいと思う。
スキルDは2個あるが正直厳しい。
個人的な妄想としては、
・弓スキルがC+に(戦シ赤)
・クエWSエンピリアルアローがスキル230に
…とか。
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:25 [ DyR8Cnvs ]
- 黒だって非力なのに両手武器もてるじゃん
金属製の剣を片手で振り回せる赤が重いから木製の両手棍もてないってのは納得がいかんな
というわけで俺は素材狩りでも実用レベルに達しないほどのスキルランクの低さでも良いので
両手棍スキルをクレクレする
いち魔道士のたしなみとして
- 754 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/04(水) 16:31 [ eYNp9ZbM ]
- >>752
長剣や帯剣を普通に振ってるｼﾞｮﾌﾞの言う事とは思えんな
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:33 [ E0cqPius ]
- 金がないのでスパークレイピアにメガ使っとるけにぃ
先日追加攻撃4連続（７０＋５６＋６５＋７３）でびっくりぃ
で、うちの鯖はメガの値段が1万切っててお買い得だと思ってるが、赤でスパークの使用者率ってどんなんだい？
「俺も使っとるよぉ｣っていうやついたら教えてくれ
LV７０タル通常ダメは４０ほど
毎回ＰＴのたび前衛に装備を調べられてる・・・
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:35 [ K.zl41kY ]
- エン闇・光属性の２種追加してくれれば、他になにもいらない。
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:38 [ YWeY0mGE ]
- 魔道士だから棍を、っていうのは
魔道士なのに剣か、っていうのと裏腹。
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:40 [ DyR8Cnvs ]
- 黒だって小剣もてるんだからいいじゃんｗ
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:42 [ C4pCyxU2 ]
- 棍の扱いが苦手な魔道士という設定でも、それはそれでいいな。
- 760 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/04(水) 16:42 [ LXIvGv4w ]
- 片手剣も装備できるのあるよ。スモールソードとか。スキル無いけど。
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:45 [ dhzzD2Uk ]
- >>751
触媒を用いる忍術の遁系は必中じゃなかったでしたっけ？
魔法銃も触媒用いてるし、魔法扱いで必中くらいあっても問題は無いでしょう。
精霊が必中なのに対して文句言う人は稀ですしね。
魔法銃もレジありならOKでは？
>>752
>両手棍はいらないと思う。赤は短剣にしろ細剣にしろ軽武器しか持てない設定だし。
そこで魔法銃ですよｗ
拳銃サイズで持ち歩き便利。(`･ω･´)
弓がもう少し当たってくれればいいんですけどね。
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:56 [ ndRQVRZc ]
- 拳銃タイプ？
赤はアレだ、三銃士よろしくデーゲンに長銃よ
てか、明かにあのAFなら長銃似合うぞ
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:00 [ DSq/08A. ]
- 確かに似合いそう。
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:03 [ KlUTtKgU ]
- 赤ってなんでこんなに莫迦なの？
クエで苦労しても役に立たないようならクエしなきゃいいだろ。
FFやりすぎでへんな脅迫観念でも入っちゃってるんじゃね?
クエ受けて苦労して覚えるだけの価値があると思ったなら覚えればいいだろ、マジアホか。
FFは糞といいながら廃プレイ人種がおおいから仕方ないか。
「嫌なら辞めてもいいんじゃぞ？」
これ名言だな。なぜ文句言いながら金はらって続けてるのか、莫迦じゃね、ていうか莫迦。まぁ赤らしいといえばそれまでか？
「課金してるのに」とかよく言われるがむりやり支払わされてるのか？サービスに納得できなければ他行ってください。ウザイし。
多段WSが欲しいだけとか言っておいて今度は最強WSが欲しいのか?
ファストボーパル以外の多段ついたんだから満足しておけ莫迦
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:07 [ dhzzD2Uk ]
- ネ実にお帰りください。
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:08 [ rrZBNZlw ]
- >>764
任務ご苦労。豆を投げてやろう。
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:09 [ U9RVPjXE ]
- 俺の陣痛がはじまったっつーのにお前らはFFか・・・
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:12 [ sod5XWnE ]
- >>766
ﾁﾄﾜﾛﾀ
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:13 [ r8ac3VJY ]
- マスケット銃タイプも似合うと思うけど、
デリンジャー構えてる姿も絵になりそう・・・などとのたまってみる
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:15 [ dhzzD2Uk ]
- 現状で他のジョブに次々追加要素が加わっているんだから、そろそろ赤に追加あってもいいよね。
１．両手棍、格闘スキルの追加（両手棍Ｂ、格闘Ｅくらい）
２．エン２系、エン光闇の追加
３．高位弱体魔法の追加
４．Ex,SPの開放もしくは、赤にEx,SP追加
５．魔法剣＋のユニクロ武器の追加
どれか欲しいね。
- 771 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/04(水) 17:19 [ aM5FzaEs ]
- >>767
とっとと病院いってこいｗ
ご武運を！（ﾟ∀ﾟ）ﾉｼ
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:21 [ dhzzD2Uk ]
- ゴブ運を！（ﾟ∀ﾟ）ﾉｼ
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:22 [ AN0mfTeE ]
- 1.両手棍はCかDあたりでいいかも。格闘スキルはどうかと。
2.エン２はともかく、エン光闇ほしいね。
3.パライズ２ほしい。
4.片手剣EXはほしい。SPイラネ
5.潜在の発動条件がエンの武器とかいいなあ。
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:22 [ KlUTtKgU ]
- まず競売前につったってる赤ＡＦの多さを何とかしてください。
赤は目にイクナイ
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:26 [ U9RVPjXE ]
- ぐおおおおオナカ痛い
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:27 [ BKqBsXtE ]
- >>774
コンフィグでRのガンマ下げれ
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:29 [ C4pCyxU2 ]
- >>775
さっさと病院行け。
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:29 [ Gf317ERE ]
- そうじゃなくて60以降AF以外に着るもんないんだと哀れんで下さい。
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:30 [ ndRQVRZc ]
- 赤専用赤ダーツくれｗ
何故か狩人も忍者もやってないのに趣味で上げてる俺の投擲スｋ（ｒｙ
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:30 [ zsJg2TPg ]
- >>773
>3.パライズ２ほしい。
どうせ消費MP68とかだと思うが
>5.潜在の発動条件がエンの武器とかいいなあ。
それってエンハンスソ（ｒｙ
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:32 [ ndRQVRZc ]
- あ、ついでにダーツ投げwsヨロシク(･ω･)
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:33 [ Pwf9LC4o ]
- そろそろ赤にも専用移動用魔法がほすぃな。
テレポート系はテレポとデジョンとエスケプで出尽くしてるしな。
チョコボのマヅルカ系のスピードアップ魔法がいいかもね。
グラビデで敵を遅くする魔法が赤のだし丁度良いかと。
これでマラソン戦法のエキスパートになったりできたらいいね
- 783 名前： 773 投稿日： 2004/02/04(水) 17:35 [ AN0mfTeE ]
- エンのダメージが上がる以外になんかいい効果ないかなあ
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:37 [ DSq/08A. ]
- >>781
WS白羽陣：近づく敵にダメージ
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:45 [ By4LhKzY ]
- >>782
そこで足早魔法追加ですよっｗ
白魔法 レビテト 赤LV73 MP50 PT内の誰か一人の移動速度25%UP
白魔法 レビテガ 白LV73 MP50 範囲内PTメンバーの移動速度25%UP
(´･ω･) ぇ………
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:46 [ dv55aydM ]
- 俺がほしいものリスト。
弱体２系（消費MPでかくてもぜんぜんおっけー）
上位弱体（ブレイクとか）
レビテト（移動速度アップ。この際一人用でも。他人にかけれたら言うことないが）
ダーツと投擲WS
エヴィとサベッジきたわけだし、
これだけあったらあと１年半くらいは戦える。
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:48 [ FYaHm42Y ]
- 赤に両手棍似合わねー。
ワーロックなのにかよ。
魔道士だからって理屈も意味不明。
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:49 [ btGq8uRw ]
- この際片手棍も削除でいいので、弓と投擲何とかしてください。
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:51 [ EwL4MoOw ]
- レビテトでスーパーマンのように飛びたい
すっぱマンのようになったら嫌だ
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:53 [ By4LhKzY ]
- 棍棒はぶっちゃけて言うと、装備さえ出来ればスキル無くてもいい。
両手棍 片手棍問わず。
って 思うのだが(´･ω･`)
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:54 [ ndRQVRZc ]
- おお、思ったよりダーツの同意が多いのは驚きだ
ぜひ追加してくれ
自己満足でよかったが報われるじゃないか
みなが
「ダーツ！？ マジかよ投擲上げてねーって！！」
と言ってるところを揚々とレベル上げに(･ω･)
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:00 [ 7VhWx2Fw ]
- またクレクレが増えて悪い流れになってきてるぞ・・・。
ネタが無いのは判るが、できれば現状でできることについて話合おうや。
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:01 [ LT0J5Xb6 ]
- >>770
>現状で他のジョブに次々追加要素が加わっているんだから、そろそろ赤に追加あってもいいよね。
最初にテコ入れされたからムリポ
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:01 [ yyWPWQGI ]
- >>790
棍棒は他の武器に比べて糞性能だからな〜
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:03 [ EwL4MoOw ]
- 赤魔道士が投げるのはダーツなどではない
白い手袋だ
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:03 [ VHZ3Uirw ]
- >>785
それで全然構わんね
赤１人でＰＴ全員に１人ずつかけていくのを想像したら、、、
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:04 [ FYaHm42Y ]
- アフェリオットとか追加されたから普通に投擲上げてるんだが。
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:05 [ XpsYuPPA ]
- ＞シャポーは逃げないだろ？でもエンハンスもジュワもNMドロップ、つまり
＞運と時間とも戦わなくてはいけない訳だ。誰もが喪前様のような
＞時間の有り余っている廃人ではないんですよ？まあ人間関係で行けるって所は
＞かなり同意だけどさ。
Lv75まで上げる時間あるならジュワもエンハンスも楽勝だと思われｗ
俺は発売日組、赤63、エンハンス、ジュワ所持。
月給19万の糞リーマン。
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:05 [ kmiJtXSY ]
- 弱体２より、そこそこ殴ってないと効果が切れる強力な弱体エン系が欲しいなあ。
よくよく考えると、エン魔法が赤の特徴と言う割には発売日から今までひとつも新
しい種類が追加されてない魔法系統なんだよね。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:06 [ dv55aydM ]
- >>795
ブリンスキン間に合わなくなるほどタゲ固定しそうでｶｺｲｲけど、
投擲武器欄に「白手袋×99」とかは想像すると笑える。
ポケットパンパンだなｗ
- 801 名前： 798 投稿日： 2004/02/04(水) 18:06 [ XpsYuPPA ]
- 訂正
俺は発売日組、赤73、エンハンス、ジュワ所持。
月給19万の糞リーマン。
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:09 [ c1.vFIZ2 ]
- 自ジョブのスレで強化案を語るのは当然のこと。
妄想含めて語り合うのが楽しい。
他ジョブが邪魔するもんじゃないよ。
別にクレクレメール出してるわけじゃないんだし。
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:11 [ By4LhKzY ]
- >>798
わざわざそんな前レスに反応しなくていいよ
月給がいくらなんて誰も聞いてないしｗ
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:15 [ ndRQVRZc ]
- ちなみに、グラビデが回避‐5%の追加効果ですわな
レビテト出たらああた
移動速度25%UP
追加効果、回避+5%
レビテガはグラビガが白に出てこなければ無いと思われ
これは色々とヤバくね？(･ω･)
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:16 [ OzsrT3SM ]
- >>801
激しく余計なお世話だが、エンハンスやジュワ取る労力を仕事で使ってれば
月給23万くらいに上がってたんじゃないだろうかｗ
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:16 [ Oc6wkt8Y ]
- >>798
手伝って、と言えるかどうかだと思う。（それ相応のレベルのフレがたくさんいないと無理だが）
ヒュム♀とかだと難易度低いんじゃねーかと思うこの頃。
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:18 [ ndRQVRZc ]
- おっと、グラビデは対と考えてしまったが白じゃないな(･ω･)
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:19 [ zqxEZFlU ]
- >>778
コンフィグでガンマいじれ。
赤戦隊垢レンｊ
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:19 [ By4LhKzY ]
- >>804
同時にレビテト、レビテガ、グラビガ追ｋ（ｒｙ
マジレスとして、グラビデの範囲出ても黒だろうな。
使えたらリンクから逃げるのに役に立ちそ
スリプガとグラビガ、バインガあると便利そうだｗ
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:22 [ rrZBNZlw ]
- 何故ディアガが赤にあるのか、よく考えていただきたい！
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:23 [ YWeY0mGE ]
- >スリプガとグラビガ、バインガあると便利そうだｗ
BC戦シボンヌ
あるいは、イレースさらに高騰
- 812 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/04(水) 18:26 [ W8vtz8Ss ]
- >>810
開発者の気の迷い、ただのミス、前任者からの引継ぎ不足、大宇宙の意思、タバコ屋の
おばちゃんの提案、指のささくれを取ろうとしたら拡がった、ジョブデザインの方向修正
のいずれか。
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:27 [ t3NVNmXI ]
- レッドローズ投擲できるようにしてほすぃ
＿/ヽξ_
( ﾟдﾟ)
(~ )Y`つ〜'~ﾌ Ξ @-`--
(⌒ .ﾉ （
し'ヽ） ノ
' 〜'
あとマスケットタイプの銃も
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:28 [ By4LhKzY ]
- レッドケープ投擲できるようにしてほすぃ
＿/ヽξ_
( ﾟдﾟ)
(~ )Y`つ〜'~ﾌ Ξ @-`--
(⌒ .ﾉ （
し'ヽ） ノ
' 〜'
あとマスカットタイプの銃も
(´･ω･`)？
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:29 [ ndRQVRZc ]
- 赤獣人のグラビガ
黒獣人のバインガ
白獣人のレビテガ
ＢＣドースルヨ
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:29 [ BfHPa2u2 ]
- >>798
んじゃ、エンハンス取ったときの状況言ってみれ。
何人でいった？ 何回目で出た？
おまえ自身はそのときLvいくつだった？
フリーロットか？ マスター収集か？
ちくしょう。豆投げてやる。
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:30 [ C4pCyxU2 ]
- >>811
40BCに赤魔道士タイプいるか？
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:30 [ DO1QMWI2 ]
- 同じく、糞リーマン。中期赤組エンハンス、ジュワなし７３。
入社３年目で月手取り１８万だよ・・・orz
手取りは少ないが、家賃が会社持ちだ。
都内２３区在住、部屋１０畳キッチン4畳、家賃9.5万、
駅まで5分、新宿まで電車で約10分以内。
人の給料なんて気にしないタイプだが、どーだろ？
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:30 [ By4LhKzY ]
- >>816
ヤフオクで３万円
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:31 [ dhzzD2Uk ]
- >>803
きっと>>798は月給もらっていると妄想してる、無職引き篭もり人ですよ。
真っ当に働いている人に、ジュワ・エンハンス取得「楽勝」なんて絶対ありえないので。
どんな方法を用いようと、あれだけのレア物の取得にはそれ相応の代価が必要となりますから。
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:32 [ zqxEZFlU ]
- マタドールにでもジョブチェンしとけ。
専用WSでボーパルしたあと薔薇が散るエフェが出るとかな。
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:39 [ PwMw8RlA ]
- ブラッディーフラッシュきぼんぬ。
って、知らんか。
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:39 [ zqxEZFlU ]
- >>820
普通に働いてれば武器一個買うくらいの貯金あるんじゃね？
週２回ほどしか来ないフレ（モンク）がクロカン持っててびびった。
- 824 名前： 798 投稿日： 2004/02/04(水) 18:46 [ XpsYuPPA ]
- >>816
自分はエンハンスは５度目で出た。
LS＋フレ＋その他でフリーロットと言いつつ、LS＋フレは俺のためにロットという作戦。
それでゲット。
ブネはHNMの中でも人気ないほうだから狙ってれば戦うことはできる。
>>805
その代わりFF以外に金使わない引き篭もりリーマンだから貯金はガッポシ＾＾
>>820
エンハンスはまあ運と人脈も大きいと思うが、ジュワは楽勝じゃねえか？
最初からあきらめてるやつは嫌い。
LV70以上まで上げる時間あるやつだったら余裕でしょ。
100%ドロップだぞ？それに加えて赤一人でもPOPさせることは可能。
LV75まで上げるより明らかに簡単なのだが・・・
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:50 [ 0nDnbm/Q ]
- ジョブチェンジしてきますた
ttp://yokohama.cool.ne.jp/snowwhite_yuki/new%20sweets/mamadoru%2023/mamadoru%2023.htm
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:52 [ w3TvgrGs ]
- 赤い投擲＝風車
- 827 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/04(水) 18:57 [ eYNp9ZbM ]
- >>820
真っ当に働いているが、ｴﾝﾊﾝｽは楽勝だったぞと
ｼﾞｭﾜは結構面倒だったが
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:59 [ dv55aydM ]
- >>827
いきなり信憑性薄くなって笑ったよｗ
- 829 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/04(水) 19:00 [ eYNp9ZbM ]
- >>828
俺は無職ではないｚと
- 830 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/04(水) 19:01 [ eYNp9ZbM ]
- ○無いぞと
×ないｚと
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:02 [ OzsrT3SM ]
- そういやうちの鯖に、就職先はジュノ上層とか言われてる有名人が居るぞと
- 832 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/04(水) 19:03 [ eYNp9ZbM ]
- い、一応契約は4月まで残ってるぞ（ﾘｱﾙ話）
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:03 [ DSq/08A. ]
- >>824
ブネを狙って何度も戦えるのは真っ当に働いている人には無理です。
定時帰りで休日もFFできるような、恵まれた人でないと到底無理。
脳内貯金は沢山あるのでしょうね。
ジュワも戦うのには多くの人が必要。楽勝ではない。
湧かせるのもそれだけの時間が必要。楽勝ではない。
野良ならロット勝ちしないといけない。楽勝ではない。
今ジュワやエンハンス持っているのは廃人のみ。
社会人でなく、社壊人なら可能。
廃人にはジュワ獲得もさぞかし簡単なのだろう。
ジュワを楽勝といえるのは廃人の証。
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:04 [ btGq8uRw ]
- >>830
焦りすぎ
>>797
アフェリオットとかゼファーって投げてもなくならないんだっけ？
- 835 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/04(水) 19:10 [ aM5FzaEs ]
- ←溜め→ ブラッディスピンぅぅん
↓溜め↑ ぶらっでぃかったぁぁぁ！ズビシャー
ＳＰの時は良くやった。
立ちＢ対空が思ったより強くて兄以外はタイミングさえ合わせれば全部これで落とせる。
もしくは
←溜め→ バル・ロゼ 「ばっこーん」（こう聞こえる）
↓溜め↑ フリックフラック「まひょ！」（こう聞こえる）
ブラッディフラッシュといえば
３→４→１→２→３→６→１→６→Ａ＋Ｃ
で4回削りだったっけ？
これってポーバルブレードじゃん。
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:13 [ zqxEZFlU ]
- >>824
一日１時間でも出来ればレベルは上がるぞ。いま７０超えてるかは謎だが。
HNMは最低数時間滞在しないと無理だろうと思うが。
うん百万も出して買うのはLv７０超えてる２時間プレイヤーにはムリポ。
４時間くらいはログインできるが諦めてるってのはダメダメだがな。
- 837 名前： 798 投稿日： 2004/02/04(水) 19:16 [ L/Jp.OoI ]
- >>833
あんたの言う感じだと、あなたはLV30ぐらいなんだろ？
だったら分からないと思うが、60キャップでのAFや
現在のキャップ75近辺なら全部可能なんですよ。一般人でもな。
経験値うん十万稼ぐよりジュワ取る方が楽勝です。
＞ブネを狙って何度も戦えるのは真っ当に働いている人には無理です。
ブネが実装されてから何ヶ月経ったと思ってるんですか？
当時の65キャップから現在の75キャップ。
３日POPだったのが1日POPへ。
自分が狩れなくてもフレやLSなど情報網つかってPOP時間把握しとくぐらい
できないのは・・・
＞今ジュワやエンハンス持っているのは廃人のみ。
＞社会人でなく、社壊人なら可能。
ここまで来ると妬みにしか見えない。
あなたのLVはいくつなの？
70以上あってそんな事言ってたらちゃんちゃらおかしいのだが。
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:18 [ FYaHm42Y ]
- 久しぶりにイキの良い電波が沸いたな。
- 839 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/02/04(水) 19:20 [ eYNp9ZbM ]
- ちうか赤Lv68あれば一ヶ月くらい本腰入れて稼げば一般社会人でも4、500ﾏｿくらいどうにかなるだろ。
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:20 [ zqxEZFlU ]
- >>837
必死すぎ。
おれはこれだけ頑張ったんだぜ？って言いたいのかな？
すごいね＾＾うざいけど＾＾；ｗ
- 841 名前： 798 投稿日： 2004/02/04(水) 19:22 [ L/Jp.OoI ]
- ＞一日１時間でも出来ればレベルは上がるぞ。
獣かい。
獣以外で１日１時間で75近辺まで行ってるやついたら、違う意味での廃でしょうｗ
＞HNMは最低数時間滞在しないと無理だろうと思うが。
ブネは人気ないHNMなのでセルケト、ベヒ、蟹、シム、ロックあたりより楽勝だと思います。
＞うん百万も出して買うのはLv７０超えてる２時間プレイヤーにはムリポ。
2時間プレイヤーで70超えるってのは物理的に不可能だと思われｗ
さすがにそこまでのウソは。
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:23 [ YWeY0mGE ]
- まぁ、さすがに
>今ジュワやエンハンス持っているのは廃人のみ。
>社会人でなく、社壊人なら可能。
これは暴言だと思われ
- 843 名前： 798 投稿日： 2004/02/04(水) 19:30 [ L/Jp.OoI ]
- 妬みって恐いな・・・
LV70超えるほどの時間を有しているのに、ジュワ・エンハンスは無理ってｗ
1日、2日LV上げ休んで本腰入れればチャンスはつかめるものなんだがなー。
個人的に自分はジラ直前にリフレシュ取れたが、あっちのほうがつらかった。
リフレシュのときは印章集め＋精鋭5人揃え+緻密な作戦を経て、そして勝ってもアイスパという絶望の壁だったからな。
あれに比べればエンハンス・ジュワのいかに楽なことか・・・
ブネもタコもまず負けない。そしてなんとタコハ100%ドロップ。
リフレシュに悩んだ人間ならジュワを楽勝と言えないで何を（ｒｙ
まあLV上げオンリーの後続なんだろうな。盾＋受け流しスキル低そ・・・
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:34 [ d0LWjdKw ]
- 自分のものさし越える人は全員廃人と扱う、
>>833みたいな視野の狭い人のがウザイんじゃないの。
職種の違いやら、効率良く物事済ませて時間作る人もいるっしょ。
まあ作った時間をゲームに使うのは廃、とか言われたらどうにもなりませんが。
文章も全体的に卑屈すぎかと。
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:34 [ RZFS6BSU ]
- サンド所属の赤51歳なのですが、ウィン腕輪の事考えて
移籍した方がいいのかなぁ。
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:53 [ 11XthnwY ]
- >>845
３国ミッションいろいろやったほうがいいと思うわ
特にウィンダスのミッションは良くできてるからやったほうがいいよ
あとレア装備でなにやらいってるけど
６０キャップでＡＦ揃えたりリフレとるためにずっと印章的集めして
ＢＣ６回目でやっとゲットした事考えたら楽なほうなのかもと個人的には思う。
俺もまだエンやジュワもってないけど、今は合成やりつつ自分のペースでやってるわ
ひょっとしたらエンハンスは競売で買ってしまうかもしれないがｗ
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:55 [ PwMw8RlA ]
- べつに誰がなにしてたっていいんじゃねーの？
エンハンスとってそんなうれしいならサチコメに誇らしげに書いときゃいいでしょ。
リフレマシンが嫌ならしかりですよ。
MMOだからとかじゃなく他人は他人、自分は自分でしょ。
なんでもかんでもマニュアルにして従わないとダメってわけでもなかろうに。
まあ、個性がもてるほど選択肢あるようなゲームでもないがね。
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 20:15 [ d8bBk4ww ]
- 時間がないから「取れない」って思って何もしないよりも
時間がないけど「取れるだろうか」って思って実行するのと
「取れない」って思って何もしないよりは「取れるだろうか」って思って実行する方がｶｺｲｲですよ
まぁ何が言いたいのかと言うと
取れるかどうか試してないのに漏れには時間が無いから無理、持ってる奴は廃人
などと決め付けるな と
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 20:21 [ OzsrT3SM ]
- >>848
ついでに、「自分が取れたからって誰でも楽に取れると思うな」ってのを
追加してもらえるとほぼ同意。
- 850 名前： 赤75 投稿日： 2004/02/04(水) 20:28 [ sEIVbN72 ]
- 黒スレにも貼ったのですが属性杖なんか興味無いって人はスルーしてください
属性杖の有無でレジ率に差がでるかちょっとデータ取ったんで張ります
獲物はクフタルの虎で強相手です
INT70+9 精霊スキル230+10
杖有り 経験値160の虎
エアロI 67 67 67 33 67 67 67 67 67
エアロII 192 192 192 95 95 192 192 192 47
エアロIII 423 211 211 423 423 423 423 211 423
杖有り 経験値200の虎
エアロI 65 65 7 32 32 32 32 32 65
エアロII 190 190 190 190 95 23 190 95 190
エアロIII 421 421 421 421 421 421 210 421
杖無し 経験値160の虎
エアロI 30 61 61 61 15 61 30 61 30 15
エアロII 43 43 175 175 87 21 175 175 175 175
エアロIII 385 385 47 47 385 385 385 385 385 385
杖無し 経験値200の虎
エアロI 60 14 29 7 65 14 60 60 7 60 6 60 6
エアロII 20 42 20 174 174 86 174 86 86 86 174 174 20
エアロIII 95 384 384 95 192 95 421 384 384 384 192 95 384
杖有り
エアロI 総ダメ931 回数18 平均ダメ51.72 命中率66.7%
エアロII 総ダメ2742 回数18 平均ダメ 152.33 命中率66.7%
エアロIII 総ダメ6314 回数17 平均ダメ371.41 命中率76.4%
杖無し
エアロI 総ダメ887 回数24 平均ダメ36.95 命中率45.83%
エアロII 総ダメ2560 回数23 平均ダメ111.3 命中率 47.8%
エアロIII 総ダメ6663 回数23 平均ダメ289.69 命中率 60.8%
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 20:37 [ RI2yP1GE ]
- 上でデオードの使い方講釈してるやつ。
ノーグ前のかににスリプル入れて、自分にデオードして
見えなくなるくらいまで離れてスリプル切れるの待ってたら
しっかり追いかけて殴られますよ。
実験の仕方に問題ある？
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 20:55 [ RI2yP1GE ]
- カニは嗅覚追尾じゃないってレスあるね
orz
じゃあ、何で追ってくるんだろ
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 20:56 [ VOjgjMts ]
- エンハンス・ジュワ、漏れも両方持ってるがエンハンスは買った方がいいと思うぞ。
Buneは良編成で戦い慣れればLv75の6人で行ける。
だが、ドロップ率が糞過ぎで完全独占で毎日狩れても1月の内に出るか分からない位ドロップ悪い。
フレ5人を毎日数時間拘束させる申し訳なさ、死なせるリスクとか考えると1月レベル上げ休んで印貯めてBC行ったりで金貯めて買った方が断然マシ。
逆にジュワはやる気があれば1日で取れる。
抽選のデビルマンタは赤75で楽だから、装備レベルに達してる70以上の赤ならブリストにバウォタラかければソロで余裕で倒せる。
ありがたい事に小部屋状態で回りに邪魔なサハギンとかいないし、1匹づつ沸くんで安全に狩れるしな。
確定な事は言えんが、多分12時間前後で抽選に入る。
あそこは獣使いがソロする場所でもあるんで、行ったら沸いてた・・・なんて事も多々ある。
そして、肝心の必要人数は75で揃えれば良編成で10人で行ける（安全考えれば12人）
70時代はグラビデマラソンが主流だったが、75ならナ盾で固定して倒せる（トリプル後の痛いWSで事故あるんでHPは余裕持って回復させる事）
削りはやっぱ精霊になるから黒多めのがいいかもしれん。
ちなみに赤75でもレジなければサンダー3等の3系精霊で貢献出来る。
10人だとHP多いんで戦闘時間は30分位。移動含めて1時間かな。
上で何人かが「AF3より楽」って書いててが、確かに75キャップの現在なら60で行ったAF3よりは楽だと思う。
気合あれば1人で休日1日こもれば確実にNMわく。運良ければ獣がわかせたNMが放置だ。
もし、NMポップ部屋で狩ってる獣使いいたら、心付け渡して「わいたら教えてくれませんか？」もアリかもしれん。
そしてなにより目的のアイテムが100%だぞ？
あとは手伝い頼める9〜11人のフレンドだけ。
75までやってればそれまでに手伝いこなして人付き合いしてれば手伝って貰えるフレもいるだろ？
最悪、足りない人数はNMスレの詩人みたいに5万ギル位で傭兵募集シャウトしてもいい。
ジュワは持ってて当然とは言わないが、廃人アイテムって程でもないと思うぞ。
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 21:04 [ d8bBk4ww ]
- >>851
予想だがスリプルには蓄積ヘイトがついてるんでないか？
蓄積ヘイトは殴られたら少しづつ消えてくヘイトで
そのヘイトが完全に消えてからデオードしたら大丈夫なんじゃないか？
挑発とかの瞬間ヘイトも０でないともしかしたら意味がないのかも
だから実験をするには蓄積ヘイト＆瞬間ヘイトを０にしてから遠く(殴られない位置)でデオード
これで実験してみればどうかな？
あ、これは予想なんであんまし信じないでね
あと質問なんだが
殴るヘイトと自己強化とケアルヘイトって全部蓄積なの？
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 21:14 [ cArJxRVc ]
- >>853 及びその他
気合い入れて書いてもらったとこ悪いが、文章は『５行以内』にまとめてくれ
長いと読む気しねぇんだわ
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 21:24 [ CPChen7w ]
- >>850
これってエアロで試してるって事は風杖での実験？
これならモルダバピアスとあんま変わらん気がするな。
「杖と同属性の魔法攻撃力+5」みたいな感じなんかね
>>855
読む気しねぇならいちいち文句つけずにヌルーすればいいだろ。
漏れは詳細キボンヌ派だから有益情報を詳しく書いてくれる方がありがたい。
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 21:33 [ 2Mcp1deE ]
- ジュワはもうちょいLV上がったら挑戦するわ。
だが、しばらく放置しといたらHNMLSが狩ってくし、かといっていつわくともわからんのにスタンバイさせとけないしな。
ジュワとった人は、わかせてから速攻で10数人暇な人見つけたのか？
あと、わかした人が当然優先ロットって雰囲気どうやって作ったんだ？
リフレはすぐとれるだろ。
マンドラなんて初挑戦でもよっぽどのこと無い限り負けないし、印章は低レベルジョブで虐殺してればすぐ溜まるし。
エンハンスはドロップ悪すぎる、あきらめた。
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 21:34 [ Cmv22aVw ]
- >>850
データを上げて頂けるのなら、もう少し状況をくわしく書いていただけると助かる。
ステータスは書いてあるが、杖有りの場合と無しの場合のint等は違うのかどうか。
杖は何か？(状況的に見て風杖だろうけど)
曜日はいつか？（杖無しエアロが上限ダメ60の所65入ってる箇所があるため。他にもあるけど）
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 21:49 [ d8bBk4ww ]
- >>857
沸かないなー沸かないなーっとＬＳで愚痴りながら沸き待ちして 沸いたら絶叫すべし漏れはそれで集まったぞｗ もちろんパスしてくれたｗ ちなみに漏れは休日１日張って沸いてくれたよ。時間で言えば１２時間ぐらいかなぁ、かなり疲れるよ。ちなみに漏れは１２人で倒したナイト三人ですた。エンハンスはドロップ悪いねー漏れ７回戦ってるけど１回も落としてネーヨ
５行以上を文句言ってる奴がいるから１行にまとめてみたｗあ、これ合わせて２行か
- 860 名前： 859 投稿日： 2004/02/04(水) 21:51 [ d8bBk4ww ]
- あれ、まとまってない…
横スクロールすると睨んでたのにorz
蛸の足で首吊ってきます(´・ω・`)
- 861 名前： 赤75 投稿日： 2004/02/04(水) 22:18 [ sEIVbN72 ]
- >>858
杖有りのときも無しのときも基本的にサポ黒でINT70+9です
装備はフルAF+ヒュム種族ロープにファンタスです。モルダバもつけてました
杖は勿論風杖です。
曜日は確か火曜日から初めて土曜日になっていたと思います。
火曜日に杖無しで経験値200の虎をやったときに風エレマークがついていたと思います。
あとノート取りながらだったので誤記入があったかもしれません。
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 22:53 [ HNVrua/6 ]
- RDMをレデゥームと呼ぶ事にした
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 23:14 [ 2Mcp1deE ]
- >>859
１２時間か〜、人集まる時間から逆算すると早起きしないとｗ
うちのLSだと多分激しいロット争いに違いない
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 23:37 [ 7iMBoq3Y ]
- >>853
非常に参考になりました。
人数を集めきるのが大変だな〜沸かせたときにフレにテルしまくって何人集まることか・・。
あらかじめ伝えておいて休日に篭るのがいいのかな
当面ノーグHPでがんがります。
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 00:33 [ /0aFmpWs ]
- まぁ、前もって時間が指定できないってのが、AFとの最大の違いでしょ
キーpopで、キーをソロ入手可能とかなら、AFよりも楽だってのはうなずけるが、
そんなにタイミングよく、人数集められるか？
わいた時点で都合よく手のあいているフレやｌｓメン１０人以上、ジョブバランス取ってだぞ？
取った人間全員廃だと言うつもりはないが、よほど運がいいか、フレがヒマ人ばかりじゃないとムリ
私？運とフレに恵まれていないのは確かだな・・・(´・ω・`)
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 00:36 [ e9jasMvs ]
- あんまりジュワ熱を掻き立てんなよ
俺のジュワユースの希少価値が落ちるじゃねーか('A`)ｱﾎｶﾞ
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 00:49 [ Xqqe2Mjs ]
- >>865
同じ鯖だったら手伝ってやってもｲｲｿﾞ
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 01:07 [ IjCsPFLM ]
- >>827
,へ
__＿/＿_ヽﾉ__ 初期合成廃人なんだろ…？
! ノﾉﾉ）)））
ﾉﾘ! ﾟ ヮﾟﾉ.!
/つc[＿]と) /~￣）
~/´i≡iヽ、 / /"´
＿人人人人人人人人人人人＿
＞ 初期合成廃人だって！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
,へ
__＿/＿_ヽﾉ__
! ノﾉ、 ,.）） ＿人人人人人人人人人人人人人人＿
. .ﾉ,ﾘ!#ﾟ ヮﾟﾉ! /⌒) ＞ あれぜってー初期合成廃人！ ＜
（,.○,!≡!○i | i´ ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
/´i≡i ｀´ | |
参考
ttp://sugachan.dip.jp/img/src/20040203232313.jpg
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 02:06 [ I94NYpVU ]
- ぶっちゃけ
NM品で難しいのって人を集めることなんだよな。
敵沸かせるだけで良いなら誰でもやるだろうし、待つだろう。
ソロで倒せるってのでも、誰でもやるだろう。
実際にモルダバがそうだしな。
俺にとっては、
200万の貯金を作るほうが75のフレ10人集めるより楽だよ…
100%ドロップで７０装備なんだからいずれは安くなるんだし、レアエクつけないでほしかった。
希少性が無くなるって言えばそうなんだけど、なんかなあ…
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 02:09 [ KkbHtavc ]
- ねるぽ。
おやすみ(･ω･)ノ
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 02:39 [ dbyTEsvY ]
- ＞リフレはすぐとれるだろ。
＞マンドラなんて初挑戦でもよっぽどのこと無い限り負けないし、印章は低レベルジョブで虐殺してればすぐ溜まるし。
60キャップ時代にリフレシュ取り挑戦してたやつは口が裂けてもそんなことは言えないはず。
あの時はなぁ、赤ストップして詩40にしてたやつとかいっぱいいたんだぞ。
印章集めも当時はしんどかった。
しめは満身創痍でマンドラ倒してアイスパゲッツですよ。
リフレシュ出はじめ200万ですよ。その後150〜100で推移。
あれに比べたら確かにジュワなんて楽勝だな。
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 02:48 [ I94NYpVU ]
- レベル４０のフレは沢山いても、70近いフレなんて数人だっつーの
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 02:53 [ dbyTEsvY ]
- お前一人だけ７０で、フレのほとんどが４０か。
なかなか奇妙な人間関係だな。
普通は満遍なくLVが散らばってると思うが。
LSはどうなんだ？
ミッションやったり色々やるのにフレや仲間はいなかったのかね？
それとも872の鯖は特殊なんだろうか。
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 02:56 [ Xsc1HLAQ ]
- ジュワは頑張らない奴が大半だからこそ頑張れば取れる状態なわけで。
じゃあって事で一念発起した装備可能レベル＆ジョブの奴が全員
張り込み始めたら頑張っても取れなくなるぞ。
頑張れば取れない事はない、欲しいなら頑張れ！と応援するに留めておけよ。
それでも土台無理とか持ってる奴は廃人とか言って腐ってる奴は論外としても
持ってて当たり前はねーだろ。
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 02:58 [ o1Hj9QDg ]
- >>873はとりあえずもうちょっと冷静になったほうがいいと思う。
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 03:01 [ kE5sE5GE ]
- まぁ、昔話はやめとけ。
赤はもうただの初心者向けジョブ。ゴロゴロいるし。
電撃PS見たら、なんか今度のVer.upで限界クエ5のMaat戦も簡単になるそうじゃん。しかも、赤だけｗ
ますます苦労知らずなのが増えるな。
楽に高レベルジョブが欲しいなら赤って事で、簡単にレベルあがるから、みんながあげてる。
シャポー装備がオシャレ装備。しかし、そんなのもう腐るほどいるから個性が無さ過ぎ。
するとやはりエクレア装備とかだよなぁ。
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 03:03 [ PvCcurEY ]
- まあどっちにしてもレベルが上がれば上がるほど思うのは
このゲームはいかに人脈作れるかが負け組みと勝ち組みを分けるんだなーと痛感。
フレも数人だしLSは雑談＆合成助け合いメインでミッションとかBCとか行けないしな・・・。
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 03:12 [ /tb8jSgo ]
- 赤の限界クエ5は「気持ち程度の修正をする予定」とのことだったはずだが・・・
気持ち程度の修正で簡単になるとは思えんがな
レジ率緩和なのかMaatの攻撃力低下なのか知らんが・・・
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 03:13 [ 8aa6NpMI ]
- >>877
人間関係なんぞいまからでもどれだけでも作れるだろうから
いまからでも人脈作るのもありだろ。キャップ決まってやること無いだろうし、
あちこち連れ回せばいい。「小銭稼ぎいかない？」でOKだろｗ
クレクレの話題に乗り遅れたのだが、
物理多段にエンのダメージ上乗せしてくれればな。
よしんばエヴィが５はつ全部当たれば90近い追加ダメージな訳で・・・。
- 880 名前： 674 投稿日： 2004/02/05(木) 03:45 [ ffDup83Q ]
- ありゃ。今日の仕事を終えて帰ってみると凄いの沸いてたのね。敢えて遅ﾚｽ。
>>798
なるほどねー。色々言ってるの見て、喪前様が幸運の持ち主なのは凄く理解。
素直に羨ましいです。あと>>674での発言内容についても喪前様には素直に謝る。すまない。
で、こっからは別件。もう少し他人の気持ちとか事情とか理解できないかな？
喪前自分でも言ってるじゃん。ﾋｷｺﾓﾘ糞ﾘｰﾏﾝだって。誰もがﾋｷｺﾓﾘ糞ﾘｰﾏﾝじゃないのよ？
漏れは発売日組メイン赤65だけどさ。自分が出来て当然の事を他人に強要するのは
とても最低な事だぜ？皆が皆喪前のように何かを犠牲にしている訳じゃないんだしさ。
まあ、「何故ベストを尽くさないのか」とも思うけどね。そこはFFへのスタンスの違い。
それと、取った時の状況はありがとう、今後の参考にするよ。
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 03:54 [ 1RlvGHdA ]
- 赤AFばかりで個性なさすぎ？
クリムゾンスケイル着ればいいじゃん
何？とれない？
欲しいと思ってるヤツが皆取れる程度の難易度だったら
また同じ装備だらけで個性なくなるだろｗｗｗ
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 03:55 [ 4ALsoTNE ]
- >>874
もう、手遅れだと思われ。
ちょっと前までは狙ってる奴なんかほとんどいなくて完全放置状態だったが、今は取り易さが広まったせいで準廃人クラスの連中も狙ってる。
特に詩人は金剣やアネラスみたいに性能のいい片手剣ないから必死な連中がかなり多い。
HNMのドロップアイエムに詩人向きなのが少ないせいでHNM所属の詩人の為に・・・って暫く篭ってた廃HNMLSもあった。
ナ赤詩にはかなり魅力的で各スレで話題になってるし、戦士スレでも欲しがる声はあったんで欲しい香具師はかなりいるだろうな。
なんで、ジュワ狙ってる奴はまだ間に合うから今のうちに行っとけ。
海王の免罪符のヘカント装備作るのに使うエンゼルスキンかオックスブラッドが出るって噂が広まりつつある。
今はヘカントの性能の微妙さからハズレ免罪符とまで言われてるが、もしかしたら隠し性能があるかもしれん。
そうなって廃人LSの連中が素材目当てにジュワ蛸狙い始めたら完全にチャンスなくなるぞ。
漏れもジュワ蛸数回狩ったが素材ドロップなかったんで、素材はレアドロップっぽい＝廃LSが篭ったらどうなるか後は・・・わかるな？
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 04:14 [ mm71vW0o ]
- 必死な詩人いたら漏れ詩人に譲っちゃうな・・・
俺が短剣派の赤だからそこまで必死こいてジュワ欲しくないってのも理由のひとつだが・・・
エンハンスやジュワの短剣バージョンが出たら必死こいて欲しがると思うけど＞俺
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 04:29 [ j7wPA/Fk ]
- オックスブラッドなら四神で出たな。
ジュワはいつも人いるしエンハンスはいくら狩っても出ないし
そう簡単に取れるとは思えないな。
過疎鯖は違うのかもしれんが。
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 04:50 [ dDRWdgsg ]
- 赤のエヴィってとて２相手にどれくらいでるの？
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 05:03 [ mm71vW0o ]
- >>885
命中or攻撃重視装備、使用短剣にもよると思うけど
漏れが試した時は70くらいだったかな(´･ω･｀)
その時はホーネットニードルだったから
ライフベルト装備してミセリコルデとか使えばもうちょい行くかもしれん
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 06:50 [ LsmJrMkY ]
- 弱体エンってないのかな。
ヒットするごとに敵の防御力や攻撃力が下がっていくとか。
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 06:58 [ 4Yf0M25E ]
- ジュワなんてもう珍しくもなんともない装備だろ。
エンハンスは鯖に１０本あるかわからんが。俺は１０数回目でやっととった。
今の時代の赤のステータスはエンハンスか、クリムゾン装備。
免罪符ロット勝てねぇ・・・
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 07:02 [ detgHe8o ]
- お前等NMスレ行けよｗ
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 07:17 [ HnVUgsnI ]
- いつか消えるデータに必死こいてんなよｗ
- 891 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/05(木) 08:21 [ Nyo7B3bk ]
- まもなく900、次スレ申請の時期ですね。
前スレに比べてクレクレ度が高かったのか、
進みが早かったような気も。
個人的にエンハンスもジュワも運が良ければ欲しいな〜ぐらいですかね。
殴るの大好き赤ですが、レア武器はPTメンバーを納得させられる
材料にはなりえないと思うので。
（あまりにもダメ武器をチョイスするのは問題外として）
#ソロ活動用？ああ、それならそれで、、、まあ、あれば嬉しいかな。
「今日PTで一緒だった赤さん、強かったな」とか「おもしろかったな」より、
「巧かったな」と、プレイヤースキルで認められたい桃魔でした。
#まだまだ赤スペックを100%活用できてるとは思えません、ハイ。
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 08:24 [ SvlfjYAg ]
- 俺は６０後半からずっとアラミス一本できたけど、使ってる人あまりいないみたいだね
間隔短くグラもＡＦ１と同じなので、何となく赤に合ってるのでこれからも
使っていくつもりだけど。
でも、エンハンスとかジュワとかいいな〜と思うヘタレ赤７０
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 08:26 [ qjksJzds ]
- HNMLSだと詩人が欲しいといえばジュワユースは詩人のものになると思うよ。
というか詩人、黒、召喚の３ジョブは欲しいHNMアイテムが極めて少ない（前２ジョブはもしか
したら無い）ので、これらが欲しいと一声いえば概ね優先して配布されるのが最近の流行。
エンハンスは全然でないわけだけど、それでもまぁエンハンス待てって事になりがち。
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 08:26 [ dDRWdgsg ]
- まあそんなこといっても、
ジュワ持って、攻撃用装備できるサポ戦赤は中堅アタッカーとしても優秀だと思われ。
ソロとしても超便利だし。
メイン赤としたらジュワやエンハンスは絶対欲しいね。クラクラでもいいけどさｗｗ
まあどれも手に入る気配は無いわけだが。。
- 895 名前： アネラス 投稿日： 2004/02/05(木) 08:31 [ bIgaCrWg ]
- そこで私の出番ですよ
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 08:32 [ qjksJzds ]
- どっちも廃装備だが、赤向きなのはエンハンスだと思うよ。
一撃が重く連携入らずとも効果が見込め、敵にTPも溜まりにくいはずという事で。
ジュワユースは逆に連携ゼロ番に入りたい人向けかな。
あと見た目が青くて格好いいとか。
- 897 名前： アネラス 投稿日： 2004/02/05(木) 08:35 [ bIgaCrWg ]
- おいおい、私は眼中になしですか
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 08:39 [ dDRWdgsg ]
- アネラスなんてＨＱゴールドと対してかわんねーしｗ
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 08:40 [ qjksJzds ]
- すまん、894までしか読み込んでなかったので本当に眼中に無かったｗ
そのままゴールドソード上位なので、お金があるならアネラスさんはお強いのではｗ
- 900 名前： アネラス 投稿日： 2004/02/05(木) 08:44 [ bIgaCrWg ]
- バッ、おめっ、あれだぞ！
ゴールドソードと違ってDEXとかVITも上がりますよ私！
ゴールドソードなんかサーメットチップスにメッキしてるだけですよ
その点私はアダマン製で高級感もバッチリ！
腰に下げていれば「あの人アネラス持ってる！お金持ち〜〜＾＾」という眼差しが向けられますよ！
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 08:45 [ e9jasMvs ]
- ブロードグラはダメだ付ける気にならね
でもブロードも哀れだよな
長剣と被りすぎ エクスカリバーの場所の長剣が出てたらアネラスも用なしくさい
名前が名前だけにいつ出るのかわからんしレア度高そうだが
- 902 名前： アネラス 投稿日： 2004/02/05(木) 08:48 [ bIgaCrWg ]
- みんなひどい；；もう私ボスディン氷河の池に身投げする！；；
嗚呼・・・せめて我が兄弟ミセリコルデくんは赤魔さんらに買ってもらえますように・・・・。
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 08:49 [ ZMucdoWs ]
- >900
いいからスレ申請してこい。
話はそれからだ。
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 08:50 [ e9jasMvs ]
- 1連の流れに少し笑ったｗ
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 08:55 [ j7wPA/Fk ]
- アネラスは賢者帯剣と同じグラ
ミセリコルデはホーネットニードルと同じグラ
- 906 名前： アネラス （5qX8.cco） 投稿日： 2004/02/05(木) 08:55 [ bIgaCrWg ]
- おう
申請行ってくらぁ
- 907 名前： アネラス （5qX8.cco） 投稿日： 2004/02/05(木) 09:00 [ bIgaCrWg ]
- とりあえず行ってきたﾓﾙｧｧ
話はこれからですよね
>>905
グラより高級感とステータスボーナスでしょ！
ミセリコルデくんなんかがＤ23もありますよ！MP+10もあるし！
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:02 [ P.iF1A6g ]
- >>871
60キャップの時にとったに決まってるだろ。
たまにアイスパ８回連続の人もいるらしいが、おれの周りの赤は３回以内にはリフレ出てたからジュワより楽だと思ったんだが。
難易度に関しては、限界５みたいなもんだよ、難しい難しいとしたらばで言われてても実際行ってみるとそれほどでもない。
＞印章集めも当時はしんどかった。
当時は？
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:14 [ ZMucdoWs ]
- >>907
ごくろうさま。
さて、本題だが。弱体＆精霊時はしゃもじ持ってると思うよ。
よって短剣にMPうｐｲﾗﾈ ｱﾄﾋﾞﾐｮｰﾆﾀｶｲ
キミは、VIT DEX STR ＋2ずつだったかね。
ごめｗｗジュワのがいいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:24 [ j7wPA/Fk ]
- >>907
そうね
漏れもウィズイン撃つ時はアネラス持ってるね
でもミセリコルデの方がつｙ
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:28 [ LLaMEUfg ]
- アネラス君は青の長剣なら買ってた。
近衛帯剣のグラなら職人に土下座してでも手に入れる。
あのシュモクザメみたいなグラはかんべん
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:38 [ Xsc1HLAQ ]
- 漏れあの装飾品的な幅広剣のグラは好きだけどな。
ただ引っ掻くような効果音が気に入らない。
やっぱり長剣のように重たい斬撃音か細剣のように華麗な刺突音がいい。
- 913 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/05(木) 09:40 [ ib0EO9ek ]
- 間隔202のアラミス系上位武器でねぇかな？
- 914 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/05(木) 09:52 [ Nyo7B3bk ]
- >>913
ジュワの青レイピアグラに対抗して、
深紅の近衛剣グラで、、、
性能が微妙でも欲しくなりそうです（笑）
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:59 [ e9jasMvs ]
- ブロードグラの何が嫌いってさぁ
大きな声じゃいえないが先端が少し膨らんでて
チ○コにみえるんだよなぁ('A`)ｵﾚﾀﾞｹｽｶ?
俺もグラが青の長剣 突剣ならアネラス買ったな
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:09 [ CgFPPelI ]
- >>835
古すぎてだれもわからんぞ？
まぁおれの立ち弱Pスカシブレイクスパイラルを破ってみれ。話はそれからだ。
正月にネオジオ出してきてシリーズ全部やったんだが手がうごかなかったｙｐ
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:14 [ njrCALnE ]
- サーメットソードの形好きだったなあ
ゴールドソードまではあれを使ってたもんだ
ダインスレイフが青いサーメットソードだから、いつかアダマン製品レシピに追加されないものか・・・
青いゴールドソードのグラでもいいけど
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:21 [ ioJncVIk ]
- 新スレたったよ
>>900乙
RDM Lv125
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1075942027/
- 919 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/02/05(木) 10:38 [ ib0EO9ek ]
- >>916
ふふっ、最強のパンツといわれた俺に立てつこうってか？
アヒル男なんか目じゃねぇぜ。 三〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾘｹｰﾝﾅｯﾊﾟｯ！
ライン移動を空中投げするのが個人的に大好き。
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:50 [ TSc9Bl4I ]
- >>908
マンドラいくのにも、印章60必要だったこと言ってるんじゃ？
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:53 [ /1ai2sjw ]
- 昔、印章って低レベルソロで狩ってても１時間に１個ぐらいの
ドロップじゃなかったっけ？
いつだったからか、かなりドロップ良くなったけど
当初は60個揃えるのも結構大変っちゃ大変だったかと。
一日１０時間とか平気で毎日やっちゃう人は別だろうけど
- 922 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/02/05(木) 12:12 [ bldjXREQ ]
- な〜んちゃってハリケンアッパー！ な〜んちゃってスラッシュキィィック！！
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:44 [ UmyOfuzA ]
- >>908
ジュワは人数さえ集めればいいだけだからな。
盾いなかったらマラソンすればいいし。
対して当時(ジラートまでの)のマンドラは
・精鋭5人集める
・詩人が必須
・薬品多数
・それぞれ40装備用意
してもらい、加えてプレイヤースキルが超重要。
ジラ前とジラ後じゃ難易度は雲泥の差ですよ。
>難易度に関しては、限界５みたいなもんだよ、
>難しい難しいとしたらばで言われてても実際行ってみるとそれほどでもない。
うそーんｗｗｗｗだったら履歴150〜200万になるわけない。
お前の感じだと印章60集めるのもメンツ集めるのもリフレ出すのも余裕そうだから
当時数千万ぐらい稼げたんじゃない？
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:55 [ JsBBFbQ2 ]
- >>923
私もジラ前にリフレをＢＣでゲットした口だけど、４０以上の詩人１人捕まえればＢＣは勝てた。
ジラ前にはサポ獣戦法が使えたしね。
サポ獣が３人もいれば余裕過ぎだったよ。
（ジラ前はサポ獣１桁でも白マンドラ操り可能。ジラ後に修正）
３月下旬にＬＳで６回行って４個リフレ出た。
これはかなりラッキーだったけどね。
弱小ＬＳ所属で赤２人だったんで、残りは競売で９０万×２で売って残りの４人に分配した。
ジュワは６人いても倒せないし。
私のＬＳ、７０越えてるの赤白だけだよ。前衛なんてまだ６０前半。
フレも社会人多いから７０越えてる人少ないな。
ジュワの方が大変。
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:12 [ RNVepPtk ]
- ブロードグラの剣は、エクスキューショナーズソードを連想する。
死刑執行人の斬首用両手剣。斬首用なので切っ先を丸めてある。
片手剣だし変な引っかきがあるから全然別モノなんだけど、
漏れはそういう余計な知識があるから、あのデザインは禍禍しく感じるわけだ。
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:47 [ 9TvWTkRs ]
- >>925 ふむふむ、こんなのですね。
ttp://fish.miracle.ne.jp/u-saku/german/1.sword.htm
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:52 [ dVuAlOZM ]
- >>926
嫁ﾜﾛﾀ
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:11 [ 5xGZmnYE ]
- >>925
それ聞いてブロードグラが気に入った。
買い替えよう。
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:14 [ bL07vGhU ]
- 赤って名前のジョブは嫌いです・・・
何で魔法剣士ってジョブ名じゃないんだろ・・・
こっちの方が絶対にかっこいいのにー
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:15 [ 9TvWTkRs ]
- >>929
もしAFがFF5みたいにターバン巻いてても同じことが言えますか？
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:18 [ Cbw5yrtM ]
- 魔法剣士は魔法剣しか使えませんよ？
- 932 名前： エペ 投稿日： 2004/02/05(木) 18:43 [ 7/9SSN8k ]
- 漏れはどう？(・ω・)
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:01 [ 1.bi2iws ]
- >>929
リフレ剣士
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:14 [ j7wPA/Fk ]
- >>932
売ってない
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 20:23 [ .ZU5MZAw ]
- >>932
お前のHQなら５０万くらいの価値はあるだろう。
俺はおこぼれのNQを１０万で買ってやるから、さっさと出品されろ。
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 22:17 [ P.iF1A6g ]
- とりあえず埋めだ
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 22:40 [ 9TvWTkRs ]
- 美味ぇ
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 23:13 [ /t7QsSUM ]
- 埋め支援
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 00:11 [ SoDXOODU ]
- ねんねこにゃ〜
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 01:31 [ txb48LWY ]
- エペのＨＱなんて全サバで三本もあるのかい？
原価で１５万とかしたと思うが。
昔の話になるが、ナイトソード＋１が赤最強の片手剣だったころは、軍師帯剣が追加されてすごい羨ましかったな。
ナイトや戦士とえらい差ついちゃってさ。
その後賢者帯剣追加されたときはほんと嬉しくて即買ったよ。
青くて感動したなぁ。（サンドは万年ビリで近衛見たのは半年近くしてから）
だからアネラスのグラは好きだなぁ、ま、ウイングがグラだけなら一番イイけど。
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 02:51 [ y2PwerK2 ]
- 弟分はともかく、エペは微妙に性能良いから欲しいんだけどね。出品すらないからな…
宝剣はコストパフォーマンスじゃないんだよ、ってところ。
エペ+1はそもそも全サーバで存在するのだろうか？
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 02:59 [ Y5g0NFX6 ]
- まあ次のバージョンｳﾌﾟでオリハルコンを使った宝剣レシピが追加されると信じておこうや
少なくともエンハンスよか安く入手できるべ
- 943 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/02/06(金) 08:12 [ IHQpG8Bg ]
- 埋め支援(・ω・)ノ
・・・あまり長い期間両方存在するのは良くないのでは。
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