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戦士を語るスレPart78

1 名前： 官能入 投稿日： 2004/01/19(月) 09:45 [ CTnueZbQ ]

■戦士について語るスレです。
■次スレを申請は>>950を踏んだ人が行ってください。
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。

■関連サイト（質問が有る場合は以下のサイトで調べてからカキコして下さい）
・戦士テンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

・前スレ：戦士を語るスレPart77
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1073954418

■eへの不満、要望はこちらへ
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:47 [ nUIvjSvw ]

乙

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:48 [ pXW4dISU ]

２ゲット

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:52 [ NeB2/8Hs ]

まろやかに４ゲッツ

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:56 [ gxPr9cCc ]

装備の話だが、巨人の腕輪系は有効だと思うが、装備してる人いる？
防御、HP、STRが上がっていい感じだと思うんだけど。

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:56 [ 0LLPyJY6 ]

４おっぱい

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:57 [ 0LLPyJY6 ]

orz

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:57 [ pZVhtC8M ]

デジメやミストでトスをする場合はサポシで行くのって微妙じゃないか？
特にサブ盾で開幕迎え挑発するときは、戦闘前に不意打ちを発動しておくことも無意味になるし
そうなると不意打ちはほとんどＷＳのみで使ってしまうんだよな・・・
サポ忍と違っていつもバーサクアグできるわけじゃないからいまいちだったような

闇連携はほとんどしないから不意打ちスチールの出番もないし
サポシ好きなんだけどなー、片手斧のときはサポ忍がいい感じだね

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:59 [ 8srvCZoc ]

質問
アンティカタグはどこの流砂？

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:04 [ u1z.Hc/g ]

１０げっとー

前スレの話だが白赤詩人PTならウェポンにもwsひゃほーいしてたな。

戦/侍　暗/侍　侍/戦でアドリブ連携しまくりで時給5400うまー
うちの鯖いまだにその狩場メジャーになってないのが不思議

あー旋風はよけてね。一撃を最短距離でよけれるなら、旋風も最短距離でよけれるから。

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:08 [ sqivLGRM ]

74以降ずっとサポ忍でやってきたが、敵はロメーヴウェポンで大体
デシメーション
アグバーサクなし　300-450　あり　350-550
DA乗ってたまに650とか
TP200ぐらい連携時にたまってたらミストで
ミストラルアクス
アグバーサクなし　300-400　あり　400-550
装備はサンドR9＋カンパニーでフルシック、あとナイトいてサブ盾状態だった。
というか、サポシで行った事無いから不意つきでどれくらいの威力か知りたいな・・。

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:20 [ dnOdZ5Uk ]

>>10
旋風避けるにゃフラッシュでもなけりゃ無理だな

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:32 [ Q9BiJvo. ]

>10
暗黒さんスタンよろ＾＾＾＾＾

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:36 [ htBD6QNY ]

>>11
あ〜漏れと同じような感じだ。
空蝉２もあってﾉｰﾀﾞﾒｰｼﾞｻﾌﾞ盾核熱トスは超優秀だよな。

不意だまデシメとかはあんまりしないからなあ。
不意スチールなら７００前後でるんだろうけど。

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:39 [ xxRjUZs. ]

不意ミストは450〜650くらい
不意スチールはTP100で600〜750
　　　　　　　　　 　TP300で1000〜1200くらい
もちろんＤＡはなしで

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:54 [ 55a79JIg ]

俺の場合だとサポ忍で核熱トスの時は
TPが150以下ならデシメーション、150を超えるようならミストラルを打ってたよ。

NM戦なんかでTP300貯めると不意ミストラルもなかなか強いと思うよ。

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:04 [ dZIgnp7A ]

まあ　どう考えても廃装備のｽﾃｰﾀｽ値は上げるべきではないな。
FFが廃ｹﾞｰﾑと公表しているようなものだよ。廃装備は特性は変えずに
趣味装備にすべきだ。（例えばｸﾞﾗをかなり特殊にするとかね。）

今後LV75ｶﾝｽﾄして、裏世界とかPVPになれば、当然廃装備している奴が
有利になるのだからね。しかも今後のｽﾃｰﾀｽUPはNM(HNM)ﾄﾞﾛｯﾌﾟ装備が
主流になると言う話じゃないか。

ﾎﾝﾄに■eは馬鹿としかいいようがないな。

装備（特性値）なんか全部ﾕﾆｸﾛでいいんだよ。もっとPｽｷﾙで差が
出るようにすべきなんだ。（それには色んなｱﾋﾞを追加する必要が
あるが。）それをﾚｱNMのﾚｱﾄﾞﾛｯﾌﾟで差がつくようにしてるなんて・・

まあｼﾞｮﾌﾞ間のﾊﾞﾄﾙﾊﾞﾗﾝｽすら取れてない現状では無理な注文か・・・

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:09 [ AemwhDaE ]

アフォか、中学生から無職ヒッキーまでいるのに
Pスキル依存なんて無理に決まってんだろ

外人と組んでみりゃわかるだろｗ

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:12 [ 0dg3Bbfk ]

ｗ

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:12 [ xxRjUZs. ]

現状の廃装備なんてほとんど誤差の範囲内だろ
ＰｖＰで猛威を振るいそうな装備なんて２回攻撃の片手剣とクラクラくらいだろ
それ以外はユニクロで十分戦えるはず

同レベルのＰＣ（おなつよ）相手なら命中ブーストも回避ブーストも役立たずだろうし

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:13 [ WOkIf6R2 ]

前スレでアシャ・ダルマスのグラが見たいと言ってた人がいたので。

ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20040119110909.jpg

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:17 [ xxRjUZs. ]

>>21
タバルジンと同じやん

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:18 [ Y9XENL7U ]

正確にはタバルジンがアジャ・ダルマスと同じ

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:19 [ 55a79JIg ]

>>17
確かに今の装備のバランスはPvPの事は一切考えていないと俺も思う。
装備のバランス以前に今のままのジョブバランスでPvP導入されても戦士かなり不利だろうなぁ。

戦士のアビはPTで使い分けてこそ発揮される。
けれどPvPで戦士ができる事と言ったら殴るか当たるかも分からない弱体ボルトとか。
挑発はPvPのシステム次第だけどサポ戦で誰だって使える。

結局何か一芸に優れてるジョブが有利だと思う。

暗黒なんか凄く強いだろうな
バインドやスリプルで妨害しつつ追い込みのJa暗黒WSとかな。
サポ白だったら回復しても良しの万能型になるだろうな、暗黒のスペックの高さの表れにもなるだろう。

特殊な廃武器の時々○回攻撃系のやつとか。
ジュワ持った赤がエンかけて殴ってきてパライズだけでも、ましてや一通り弱体入れたら普通に殴り負ける。

そのへんは■e様のバランス調整の業に期待しておきます。

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:22 [ xxRjUZs. ]

おなつよ（同レベルのＰＣ相手）ならさすがにスキルＤのボルトも当たるだろ
毒薬飲まれると寝ないから結局意味ないだろうけど

ＰＴｖｓＰＴなら戦士もそれなりに動けるだろうけど
１ｖｓ１だったら戦士のソロ能力の低さがあらわになるだけだな

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:30 [ dnOdZ5Uk ]

空蝉もポイゾガ一発で剥がされるからサポ忍も微妙だし
ＰｖＰで有効なサポってなんだろね？

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:31 [ u1z.Hc/g ]

>>12
俺は次元殺は避けれない。ソロで5、6回やってTPたまり具合わかれば避けれると思うが。

旋風はボムの自爆避けよりは若干猶予がある。
もちろんwsやアビ使った時に光られたら避けれないが。

だいたい一撃最短避けの2、5倍の距離かな？
距離よりもウェポンが光だしてからの経過時間でＵターンする感じ。

最短距離で戻れば旋風の攻撃判定がでる時には、こちらの通常攻撃があたる距離まで戻ってこれる。

距離がどうしてもわからないってなら、逃げてる時に右スティックで視点かえてウェポンが横向いたら戻る。ウェポンが違う方向みる＝ws届かない　だからね

毎回違う方向みるかは知らないが。

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:33 [ LjfIPhCQ ]

>>26
じじい戦と同じで、またサポ剥奪じゃないのかな？
ハイポがぶ飲み！　　■ｅ　　回収うまーーー

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:34 [ xxRjUZs. ]

回収するのは■じゃなくて練り金とツルハンターだけどな

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:41 [ 55a79JIg ]

>>26
空蝉弐の詠唱が早い。
なので相手の行動に対抗して張れるからサポ忍も悪くないと思う。
精霊の詠唱を見てからとか、相手が黙想した時、暗黒を発動してきた時等。

他のサポも結構考えれば面白いかもね、サポ侍で即効WS型になっても良いし。
遠隔ＷＳのミストラルアクスが結構活躍するんじゃないかと俺は期待しているよΣ（ﾟ∀ﾟ*

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:45 [ xxRjUZs. ]

普通に走り回ってるだけでＷＳ全部避けられそうだよな
まぁ某バインド持ってるジョブには勝ち目ないけど

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:48 [ YUfrnqCg ]

サポ忍が優秀すぎるのってなんか逆に怖いよな
repとったらほんとにサポシモンクに勝ってることもあるし

棚か＜戦士はサポ忍が強いからしばらく強化無しでｗｗｗｗｗｗ
棚か＜戦士以外のジョブを強化しようかｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:49 [ xxRjUZs. ]

竜騎士、召喚を強化してやってくれ・・・

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:00 [ dnOdZ5Uk ]

定期的にＰＯＰして他ジョブのサポシに勝ってるとかいう真戦士に萎える

35 名前： 達観戦士 （qyqYgyCA） 投稿日： 2004/01/19(月) 12:08 [ rUgtuqEE ]

赤６０で勝てる西アルテパのサソリに６４でも勝てないのが戦士

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:08 [ 0ahcrTjQ ]

正直サポ戦じゃない他ジョブに勝てないって、マジやばいってことだからな。それは必須だろ、
それ以上が何もないのは残念。今戦士上げる気にはならない。

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:09 [ R0u9jD6Q ]

精子を語るスレ

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:18 [ XAJAhUPM ]

旋風なんか心眼使えばいいだけだろ全員サポに侍かメイン侍なんだし。ばかか？

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:20 [ 54B1/Xto ]

１分間に旋風何回撃ってくると思ってるんだ？ばかか？

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:31 [ XAJAhUPM ]

>>39
バカが心眼無いときは避ける準備しとけよ屑が
第一、一分間に２回以上打つ時なんて希だよカスが

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:36 [ xxRjUZs. ]

[ XAJAhUPM ]はエビと戦ったことないでＦＡ

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:41 [ htBD6QNY ]

>>35
達観してるならageないでね、機知外さん＾＾；

つうかPvPはサポなしの可能性が高いだろ。
糞ジジイの限界戦はそれを見越した実験をかねての実装だったんだろうから。
つうことは漏れら挑発タゲ取り捨て駒要因で大活躍！ウマー

orz

明るい未来がみえないよﾏﾏﾝ

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:46 [ 8gZ6b2vg ]

古墳のトゥーム骨　戦士７１からまれアポン
６７あかケアルすら使わず勝利（ブリ　スト）で
ＰＶＰじゃ　前衛ジョブ（特にＭＰ無し）はマドウシ
様にはなかなか勝てんのじゃ？

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:47 [ XAJAhUPM ]

>>41
戦ったことありますよ？何であなたにそんなことがわかるんですか？
勝手に決めつけないで下さい＾＾；全く。必死なんだから

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:48 [ xxRjUZs. ]

今頃気付いた・・・サマソで吹っ飛びたい気分＿|￣|○

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:50 [ XAJAhUPM ]

>>43
黒は黒魔法で一気に削られて回復無い戦士じゃ勝てないだろうし
白もヘキサとか攻撃力も持ってるしな・・・
赤なんて間違いなく最強部類だろうし正直魔道師にはｶﾃﾙｷｶﾞｼﾅｲ
てーか暗黒、ナイト、獣殆どｶﾃﾙｷｶﾞｼﾅｲ

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:53 [ dnOdZ5Uk ]

仕様にもよるがサポ無しだったらマジでシーフにしか勝てない悪寒

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:54 [ XAJAhUPM ]

アイテム有りなら俺は金の力を使う

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:55 [ xxRjUZs. ]

当然、赤暗ナもアイテム使う権利はあるわけで
両方使ったら・・・あとは分かるな？

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:57 [ XAJAhUPM ]

その場合は逃げるしかないだろうな
逃げれる仕様ならだが

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:58 [ dnOdZ5Uk ]

>>49
練金師がｳﾊｳﾊって事ですね？！

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:59 [ XAJAhUPM ]

>>51
漏れの作ったハイポーションとエリクサー一杯買ってくださいね♪

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:59 [ jpRUp7d2 ]

ソロの強さトップクラスは赤竜獣忍召だろ
ナ暗を無理に出すなよ・・・

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:04 [ dnOdZ5Uk ]

ソロじゃなくてＰｖＰの話をしてるわけなのだが



で>>52戦士にエリクサー売りつけてどーするのかね？

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:05 [ htBD6QNY ]

安心しろ、お前ら。
１６VS１６とか、６VS6のチーム戦だ、きっと・・・

結局orz

戦７５になったら何のジョブを上げるべきかな・・・

漏れの候補は黒、ナ、白なんだが・・

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:06 [ 54B1/Xto ]

->第一、一分間に２回以上打つ時なんて希だよカスが
普通だろ、ホントに戦ったことあるのか？
テキトーこいてんじゃねーよクズ。

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:06 [ vsg//Gn6 ]

ｻﾎﾟ無しｿﾛPvPだと2時間ｱﾋﾞ無し(竜騎士除外)にしてもらわないと戦士なんて勝てないだろうな。

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:09 [ XAJAhUPM ]

マイティありなら逆にナイトと暗黒と赤と黒と侍以外には勝てそうなきがするが
>>53
ソロ最強だから上げてるわけでは無くて勝てないからあげてるわけで、
そりゃ竜騎士とかのほうが強いかもしれないけどジョブで上げる順番みたいのが俺の中にあるので
まあ気を悪くしたならｽﾏｿ
>>54
ギルうまー(ﾟдﾟ)
>>56
もうちょっと余裕を持とうね

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:11 [ dnOdZ5Uk ]

>>56
気付いていないのは君だけのようだ
既に話題は代わってるしな

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:11 [ 3884nCJ. ]

お前ら放置のされっぷりはわかるが
妄想ＰＶＰはいただけない・・・

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:11 [ cIHoyOhc ]

戦士の先輩方に質問です、当方戦士７０ですがサポは今後何が良いでしょうか？
侍、忍者、シーフは３６まで上げましたモンクは３５のまま
中にはサポ暗黒も使えると言う知り合いもいます暗黒はレベル１です
モンクも上げた方が良いでしょうか？

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:13 [ XAJAhUPM ]

>>61
侍、忍者、シーフこの３つが３６まであるなら問題はないと思う、７４に上がりそうになったら３７に
まあサポは合っても損はしないし暇なら上げてみるのもいいかも

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:13 [ PN1GjDl6 ]

仕様が分かってから心配しろよ・・・。
そんな妄想しても何も変わらないってかネ実にPVP妄想スレでも立ててやってくれ。

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:22 [ KnIpG6YU ]

>>63
なら代わりの話題を恵んでくだせえm(_ _)m

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:31 [ l9R0ScPQ ]

話題がなければ黙ってればいいだけっしょ
わけ分からない妄想なんて真戦士様と同レベルの話題だよ
2chと違って保守する必要もないんだし

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:36 [ yKFvAXNs ]

>安心しろ、お前ら。
>１６VS１６とか、６VS6のチーム戦だ、きっと・・・
>
6VS6なら良いけど、アラVSアラだと重くてロクにプレイできそうにないな

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:39 [ xxRjUZs. ]

そこでラグってるやつに遠距離からミストですよ

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:40 [ XAJAhUPM ]

でも多人数って面白そうだな
1VS１か６VS６選べたりするかもな
まあ所詮妄想だけど

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:41 [ wow4BkZQ ]

スレストくらうぞ
妄想はいい加減やめたまい

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:43 [ htBD6QNY ]

>>69
妄想したらスレスト食らうって・・どこの国の人ですか？＾＾；

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:46 [ L.X0Og0w ]

ＰＶＰの妄想だからだろ。
仕様が全然分かってないんだからね。

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:47 [ xxRjUZs. ]

ＰｖＰ実装時に「戦士」はどうなるかについての妄想なんだから問題ないだろ

そんなに妄想いやならネタ振りよろ↓

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:48 [ XAJAhUPM ]

まあ一回一回ID変えなくても大丈夫だから
仕様がわかってなくてもFFXIの事なんだからスレストはナイト思いますけどね
ｻﾏｿ続けてたら食らったかもしれんが

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:49 [ XAJAhUPM ]

おっと失礼。まあネタ振りします

ＰｖＰ実装時に「戦士」はどうなるんだろう？

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:51 [ L.X0Og0w ]

>>72
ＰＶＰ自体の仕様がまるで分かってないのにそんな事をして意味があるの？

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:53 [ XT8E13lk ]

さあ

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:55 [ xxRjUZs. ]

意味があることしか語っちゃいけないのか？

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:55 [ Ex/gl6FA ]

PvPは大失敗するに一票。
EQでも失敗してるのに、バランス取りが遙に格下なFFが成功する要素が無い。

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:55 [ WOkIf6R2 ]

　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　一言いわせてくれぇぇぇ！！
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ﾄ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｵ
　　　　　/　　　　||　.　　 ｫ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ｫ　　＼

おっぱい

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:55 [ biu4StvM ]

戦士って意外に余裕なんだな
最近まで暗黒の劣化って
騒いでような気がするんだけど

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:57 [ 4CW/QVLA ]

>>77
真戦士がうざがられるのは妄想で意味がないカキコだからじゃん？

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:00 [ LjfIPhCQ ]

>>80
もう、諦めただけだよｗｗ

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:01 [ VpXsrMGo ]

　　　　　 　　　　　　　┌─┬┐
　　　　　　　　　　　　　| ＿/　/
　　　　　　　　　　 　/彡　＼/
　　　　 ﾉﾉﾉﾉ　 　／/　||
　　　　(　ﾟ∋ﾟ) ／ /
　　/⌒＼/⌒　ノ
　 （　（ﾊﾗﾀﾞｼ ｲ
　　 ヽ彡　 　（
　　　　 ﾉ＼/ ヽ
　　　　く　く＼ ＼
　　　　　ヽヽ　ヽ ヽ
　　　　　彡ﾉ　　彡ﾉ

Iron Eater :
　おまえの呼びやすいように呼べ。
　俺は別に何と呼ばれるかに興味はない。
　自分自身がどうあるかだけだ。

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:02 [ biu4StvM ]

>>82
現実逃避って事か

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:02 [ xxRjUZs. ]

>>80
サポシアタッカーより総ダメ高いということで安心したからじゃない？ｗｗｗｗ

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:02 [ c2dZePlA ]

おっぱい

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:02 [ dnOdZ5Uk ]

ジョブの得手不得手・ＰＴにおける役割分担を考えないダメ厨が騒いでいただけ
俺自身は劣化ジョブだなどと思ったことは一度も無い。よゆーよゆー

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:03 [ biu4StvM ]

>>83
突然デムパ？

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:05 [ 4CW/QVLA ]

>>86
ここで最初にこれ言ってた香具師は恥ずかしいだろうねえ

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:07 [ htBD6QNY ]

そろそろ左下にレバーを入れておきますね・・・

▽

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:07 [ VpXsrMGo ]

>>88
おまいはxrea自体のも含め全部の過去ログ読んでこい

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:08 [ cIHoyOhc ]

>>62
回答ありがとうございます、戦士あげの合間にモンクも上げてみます

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:09 [ 2TeBoEjk ]

使いどころによる
そこでその文じゃ意味不明な罠

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:12 [ VpXsrMGo ]

実は81を狙って投稿したんだが、83になってた＿|￣|○

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:58 [ WOkIf6R2 ]

そんなことより俺のミストラルアクスを見てくれ。
こいつをどう思う？

ｿﾆﾌﾞｰ
▽　＝⊂⊃

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:17 [ UJZ.GmO. ]

ところで新戦士様ってなんだ？
Iron Eaterのことか？

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:20 [ mn.WSO.g ]

戦闘のエキスパ−トである戦士諸君に今日私が体験した過酷なミッションを
どう乗り越えるのか君達の考えを聞きたい。漏れ以外は外人だ
　場所：　砂丘
メンツ：　戦*２暗白黒赤　
　戦術：　戦lv15　片手斧のみ,会話に夢中挑発遅め後は普通
　　　：　戦lv14 両手剣、リ−ダ−なんだが発言なし鎧スケイル後は初期装備,挑発しない
　　　：　暗lv15 漏れ　鎌のみ、フルスケイル。リングdex+2*2
：　黒lv13 bogyを見ると魔法を撃ちまくる。それ以外は普通
　　　：　白lv12 ヶアル遅い、死ぬとグチりまくる他普通
　　　：　白lv13 釣りばかりする、注意しても止めない休憩中でも蟹
　　　　　　　　　吊り上げて休憩長引く

戦闘のエキスパ−ト達はどのように難局を乗り越えるのか
素晴らしい意見を聞きたい！！！！！！
なお逃げる事はゆるされない

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:22 [ xxRjUZs. ]

>>97
自分にタゲが来ない程度に殴るだけ

99 名前： ９７ 投稿日： 2004/01/19(月) 15:22 [ mn.WSO.g ]

ミスった　一番下は赤な

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:26 [ mRL6gDEY ]

ソルジャーピアスの発動条件教えて・・・＿|￣|○

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:27 [ xxRjUZs. ]

５０％か２５％以下じゃない？

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:28 [ AemwhDaE ]

二刀流の左右の違いを検証したいんだけどさ
D値が同じな剣斧で振った事ある人いない？ピック＋１とエスパとか

命中率は違っても、攻撃力が同じなら、与えるダメが左右一緒でグラフの山が一つになるはずだけど、
俺の曖昧な記憶ｗだと２つ山が出来たような、、、

表示される「攻撃力」はメインウエポンのスキルが反映されてるけど
左手の計算は　片手剣のスキルが採用されてるんじゃないかなぁ

カンパニー＋戦績とかで検証よろｗｗｗ

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:30 [ LSu4tzho ]

>>97
糞ＰＴになったら、とてとて狙うよりもつよ連戦したほうが無難なことが多い。
つよ連戦なら、危ない局面も少なくそこそこ経験値も稼げる。
とてとて狙って毎回一人死亡とかで最終的に自給５００とかいうことも良くある。

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:33 [ WOkIf6R2 ]

>>97
俺は外人PTに入った時は外人に合わせて面白くおかしくやるけどな。
ゲームなんだし面白ければいいじゃんってのりで。
経験値の稼ぎが悪くても、別に急ぐ必要もないんだし。

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:34 [ dnOdZ5Uk ]

>表示される「攻撃力」はメインウエポンのスキルが反映されてるけど
>左手の計算は　片手剣のスキルが採用されてるんじゃないかなぁ
当たり前だ

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:41 [ nUIvjSvw ]

>>100
たしかTP100以下のHPが赤くなったら発動すると思った。
まぁ、ゴミ装備でFAだ。

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:43 [ AemwhDaE ]

>>105
だったら、結局　片手斧＋剣の組み合わせってありえなくないか？
いくら高性能片手剣が多いとはいえ、命中率と攻撃力が一刀流時と全く同じ
計算式ならB武器の片手剣使う意味ないじゃん（一刀流で片手剣なんてしないし）

俺は攻撃力は左右共通なのかと思ってたよ。左武器の攻＋なんかも反映されるからさ
命中率は落ちるが、攻撃力はA武器なみに確保されるので左片手剣の価値があるのかと、、、

左手カンパニー＝アフォって事？
（一刀流サポで「斧フランシスカしかないので、カンパニー使いまーす」なんて奴はいないわけで、、、）

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:55 [ dnOdZ5Uk ]

正直釣りとしか思えないほどの話なんだがﾏｼﾞﾚｽした方がいいのだろうか

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:56 [ 1FArU/rg ]

放置で

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:56 [ VGrjAHTQ ]

>>107
>（一刀流サポで「斧フランシスカしかないので、カンパニー使いまーす」なんて奴はいないわけで、、、）

それはWSがないからだろうが、お前は池沼なのか
左手片手剣は武器にもよるがカンパニーなら攻撃>>>命中なだけで
間隔も斧より短いのだからミスが連発というわけじゃない
戦士なんだったら武器は選べってだけだ
結局のところ107＝アフォってことは自覚しろ

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:01 [ AemwhDaE ]

いあ、ｗｓ問題は別だつーの。一緒にすんなボケ
ナイトいれば　3連携した方が、光ボーナス安定するし
片手剣＊２で核熱できますが？
片手剣で流用可能な場面はあるだろ

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:06 [ dnOdZ5Uk ]

放置するしかなさそう

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:20 [ AemwhDaE ]

ふーん
タバ（ジャガー)＋カンパニーが廃装備などといわれてるわけだが
じゃ、全然だめじゃん
カンパニー自慢する前にアシャダルマス取り行けよ

ま、アシャは不明な点が多いから、その下のタンギで考えて見るか
カンパニー　D46,264　d/間隔　0.174
フランシスカ　D41,260　0.157
性能比（d/間隔）　１．１倍

へー　サブウエポンは　A武器のタンギよりB武器のカンパニーのが　総与ダメ多いんだ〜
d/間隔がそのまま性能ではないが、　1.1倍程度で　命中ー20　攻撃ー20　を埋めるだけの
ダメでるんだー　ふーん
ためになったわ

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:21 [ AemwhDaE ]

＞フランシスカ　D41,260　0.157
タンギの間違え

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:25 [ Xg94qiWI ]

[AemwhDaE]　すごいのPOPしたなｗ
突っ込みどころ満載で、どこから手をつければ・・・

おもしろいのでしばらく放置の方向でいくかｗ

116 名前： 君の書き方にはこれがふさわしい 投稿日： 2004/01/19(月) 16:28 [ 0dg3Bbfk ]

（　´_ゝ`）ふーん
タバ（ジャガー)＋カンパニーが廃装備などといわれてるわけだが
じゃ、全然だめじゃん(；´Д`)
カンパニー自慢する前にアシャダルマス取り行けよ（ ´,_ゝ｀）

ま、アシャは不明な点が多いから、その下のタンギで考えて見るか(´ー｀)y─┛~~
カンパニー　D46,264　d/間隔　0.174
フランシスカ　D41,260　0.157
性能比（d/間隔）　１．１倍

（´･∀･`）へー　サブウエポンは　A武器のタンギよりB武器のカンパニーのが　総与ダメ多いんだ〜
d/間隔がそのまま性能ではないが、　1.1倍程度で　命中ー20　攻撃ー20　を埋めるだけの
ダメでるんだー　（　´_ゝ`）ふーん
ためになったわ(￣ー￣)

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:28 [ AemwhDaE ]

カンパニーとタンギの間隔はまぁ　同じとして
D5違うと　命中ー20　攻撃ー20をひっくり返す（か並ぶ）って事でしょ？

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:32 [ KSl4ztwo ]

ピッタリすぎてﾜﾛﾀ

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:34 [ bmHEsvwk ]

カンパニーは６人ＰＴ時にはＤ５４なんだろ？

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:35 [ dnOdZ5Uk ]

５３

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:37 [ xmDlYhMM ]

実際、ナイトはカンパニー装備してると殴りだけで戦士からタゲ取れるからね
流石に戦士がバーサクすると殴りだけでは無理だけどね

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:38 [ Xg94qiWI ]

>>119　>>120　まだはやいってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうちょい聞いてみようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:44 [ nUIvjSvw ]

>>119-120
言っちゃったのか・・・ｗ

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:51 [ TdnNG1os ]

スレの流れを無視して・・・
趣味武器だが
ウォーボウ+1と筆頭魔戦隊長弓
どっちが強いんだ？
ちなみに漏れはウィン国民じゃないのだが
エロイ人教えてクレ

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:00 [ nJOVtBKo ]

そろそろおまいらにもこれが必要か？


　　　　　　　y=-

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:01 [ dnOdZ5Uk ]

ぷーやお

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:02 [ 0dg3Bbfk ]

>>125
いらんよ

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:08 [ nJOVtBKo ]

ならばこっちか？

ll￣(
ll￣
ll

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:17 [ vNOZ7wAE ]

なぜメイン片手斧 サブ片手剣かって？
決まってるじゃないか！
スキルあｇ（ｒｙ

冗談ですすいません＿|￣|○

マジレスするとまだ戦士５０の若輩者ですが
バイキングアクスの命中+10と軍師帯剣の攻撃+5に期待して
この組み合わせにしてます。
でもサブウェポンにはもっと間隔短いの選んだ方がいいかな とも思う

ところでスナイパー欲しいんですが２０万ってなんですか？＿|￣|○
フル鋼鉄（順次ＡＦに移行）＋スパイク＋ウルフマント+1＋ドローン２個ベースに
盾時：ファランクス２個＋ソードベルト
アタッカー時：スナイパー２個＋ライフベルト
などと考えてたんですが買えません・・・
ギデＢＣ５０にでも単独突入してくるかなぁ・・・忍者でｗ

130 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 17:23 [ EBNtO/Bc ]

ここのスレで中国語使っても、通じないよ

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:29 [ 8gZ6b2vg ]

昨日ＶＰ後２回目のＬＶ上げ行ってきました
構成はナシ戦（忍）赤（召）黒吟
その前の１回も前衛は一緒だったんだけど
まぁ自分のジョブを差し置いてこんなこと言うのも
なんだが　シと黒って相性悪くね？
迎え挑発＞だまし固定＞不意打ち回復＞連携ＭＢ
って　普通の流れなんだけど　不意待ちの間に敵の
ＨＰ半分以上削れていざ連携やると黒のＭＢオーバキル
か　ＭＢまで敵のＨＰもたないこともしばしば・・
不意待ちで５チェ目もきれるし
すいてて自給はかなり良かったんだが
開戦１発目の不意玉が全ての原因だろうが
シーフとしてもそれは譲れんだろうし
昔からナシ戦って微妙だよね・・・
戦も微妙すぎるが・・・＾＾：

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:35 [ yKFvAXNs ]

スナイパーリングの値段＝アーチャーリングの値段
スナイパー欲しかったらオーデールでアーチャー取ってくればいいよ。
んでアーチャ売ってスナイパー買いなされ。

鯖によってはスナイパー＋1〜2万Gのおこづかいがもらえるよん

133 名前： 129 投稿日： 2004/01/19(月) 17:47 [ q2P1tRGM ]

>>132
アドバイスありがとです。
でも、それ狙って先日休日まるまる使ってこもったんですが

収穫：スライムオイル ４個

＿|￣|○

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:47 [ c9R08bnY ]

>>131
>ＨＰ半分以上削れていざ連携やると黒のＭＢオーバキル
>か　ＭＢまで敵のＨＰもたないこともしばしば・・
俺もこういう経験よくあるよ。
ＴＰ貯めといて次の戦闘の開幕で連携ＭＢってのが良さそうな気がするんだけど
シーフ的には開幕不意だま入れたいだろうなと思ってなかなか言い出せないｗ

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:50 [ aReI7bUg ]

すみませんMaat勝てないようぅTT
いい戦術など教えてくださいTT

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:51 [ rNEOItNQ ]

次開幕で〜って言えばいいのでは？
ってかオーバーキルになりそうなら不意だま無しで連携すりゃいいのに。
敵のHPが半分弱でお互いTPたまってる時はシャーク＞ミスト＞ＭＢしてるよ。
シーフって大ダメージで〆たいやつ多すぎだよなぁ…

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:56 [ htBD6QNY ]

しかし、オルデのアレは糞ドロップだからな・・

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:00 [ rNEOItNQ ]

あとあれですね。
横騙し時代一人壁固定期間が長すぎたせいで
ナ以外の壁に不意だまいれたがらないシーフ多いので
ナシ戦はいまいちだねぇ。
そこそこ硬いサブ盾可能ジョブと組む方がシーフは動きやすいみたいです。
戦モシ、戦暗シ、戦侍シetcetc
逆に戦ナシ、戦竜シ、戦狩シはいまいちだなぁ。
3人の息があえば戦狩シは最高ですが…

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:01 [ VpXsrMGo ]

>>135
ハイポ飲みながらHPを800以上でキープ。
tp100溜まったらマイティ＋アグ＋バーサクでレイグラ。
すぐにイカ喰ってもっかいレイグラやって一人連携で終わり。

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:06 [ aReI7bUg ]

>>139
な、なるほどぉ・・・それでMaat倒せるんですね〜〜
ありがとぉ〜〜＞＜；

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:06 [ xmDlYhMM ]

>>138
戦ナシでも良いじゃん、最初から最後まで戦士にふいだま、ふいだま連携〆しても
普通のナイトなら戦士にタゲ向くことなんて無いし、無理にタゲ廻ししようとするから
効率悪くなる

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:23 [ mOgJNw7o ]

>>141
その場合、当然ロリカは別の装備でね(´ー｀)b
敵対心+8は本当に大きいです。カンスト組他ジョブに混じってLv68で殴ってたら、
なんでかタゲられる。アビ、食事は誰も使ってない状態で。後でロリカ着てた
のを思い出しました。

>>138
戦士もシーフもLv60代ですが、ナ以外へ不意玉は結構しますよ。やむを得ない
事情でのことが多いんですが orz
ナモシ、ナ竜シでナじゃない人に不意玉入れたことあります。横だま時代の
癖で初っ端から固定始めちゃうナイトだったPTのことです。

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:54 [ /rIyQbss ]

>>100
ピアスはＨＰ赤の時発動
ＴＰは関係なし
ちょっとは試せ、過去ログ嫁。

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:11 [ xUbecYLU ]

>>129
＞フル鋼鉄（順次ＡＦに移行）＋スパイク＋ウルフマント+1＋ドローン２個ベースに
＞盾時：ファランクス２個＋ソードベルト
＞アタッカー時：スナイパー２個＋ライフベルト

鋼鉄＞王国＞ＡＦな
アタッカー時、耳は攻撃＋のつけた方がいいかと
腰は、俺は盾時王国ベルトだったんだけど、これは好みの差か

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:20 [ zslrYwus ]

戦士って盾意識薄い奴多いよな・・
アタッカーやりたいならアタッカージョブ
やったほうがいいと思うが。
回避−はとてとてには体感ないとか言って
平気で−装備つけてる戦士に出会うと
白としてはなんだかなぁと思ってしまう。

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:26 [ rrzLDD5k ]

>>145
戦士は敵の攻撃をかわす盾ではなくて
防御力で乗り切る盾ですがなにか？

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:30 [ MsP1oMCw ]

初期ジョブで人口が無茶苦茶多い戦士を一緒くたにして盾意識薄いと言われるのもなんだが、

逆に盾意識が強過ぎてスキル上げや鍵取りのアラで他に忍者やナイトが３枚いるのにAFの戦士もいっぱいいる。

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:34 [ Oyp/6MoI ]

>>145
>>142書いた戦士＆シーフLv60代ですが、シーフで皇帝など回避＋装備してても、
とてとて相手じゃかなりきついですよ。ましてや戦士じゃ、更に分が悪い。
あまり効果がない回避＋装備するなら、その分攻撃＋装備などに割り振ったほうが
いいと思いません？

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:40 [ tT4SXt2g ]

>>148
うそくせ〜
な〜んかうそくせ〜

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:54 [ dZIgnp7A ]

>>135
俺の勝った時の方法

1.ｻﾎﾟ侍でﾄﾚｰﾄﾞ黙想でTP60。山串食ってﾊﾞｰｻｸしてﾃﾞｨﾌｪ。
2.ｱｼｯﾄﾞ開幕で即挑発。
3.ﾊｲﾎﾟで耐えながらﾏｯﾄのHPを1/4程度削る。
4.ｱｸﾞ＞ｳｫｰ＞ﾏｲﾃｨ＞ﾚｲｸﾞﾗ。すかさずｲｶ食ってﾚｲｸﾞﾗ。
5.勝利（HP300残し)

ﾊｲﾎﾟ使用は7本くらい。爺がﾏｲﾃｨ使用する前にこっちからﾏｲﾃｨﾚｲｸﾞﾗ。
爺のﾏｲﾃｨ(ｸﾘﾃｨｶﾙ)は2回くらい食らった。ｱﾋﾞは全使用を心掛けた。
かなり接戦で爺のＷＳが弱かったので勝てた。ﾊｲﾎﾟをもっと使用すれ
ば楽に勝てそう。がんがれ。

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:55 [ EOtah5sc ]

>>145
漏れも戦士75になったので、後衛あげてるとこだが、
メイン盾なのにホーバー着てる奴とかみると目眩がするな。
特に戦士はAFが優秀（盾装備としては）なのにな…

>>146
今や戦士の防御なんてモンク以下なんだが…

>>148
漏れのときはロメのとてとてウェポン相手でも多少は回避したぞ。
別に回避装備なんてしてないが、バークだのその他回避−装備を外してアグは切った。
AGIがシ狩忍についで高いはずの戦士で回避捨てる方が勿体無さ過ぎると思うぞ。
別に回避ブーストしろとは言わないが、タゲ取ってるときは回避−装備くらいは外した方がいいと思う。

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:57 [ aVf2e3VE ]

>>148
>145,>149も脳内で閉じてる奴だから説明するだけ無駄だろ
したらば見てヴァナで教わった通りのことしかしてなくて、まともな思考が
できるわきゃないわさ

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 20:04 [ aVf2e3VE ]

自己フォロー
完全にタゲ取ってる時までロリカ脱いでバーク着てろとかって意味じゃないかんな

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 20:22 [ MsP1oMCw ]

初歩的な疑問でスマンが左手の武器の間隔が短い方が良い理由を教えてくれないか？

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 20:25 [ QQ1uhqFU ]

元々は盾志向が多かった
だが、ナ忍と　状　況　に　よ　っ　て　それぞれ最高の盾が出現したことで
被ダメがでかくタゲ取りも不安定でヒーラーからもアタッカーからも嫌われ
尚且つ自分自身も無駄に仕事量が多いという何とも面倒な奴になってしまった。
唯我独尊で生きていける奴はいいが、どうしても周りのことを気にしてしまう奴には向かないね

ま、サブ盾サブアタッカー連携トスやってた方が
ヒャッホーイしたい他の前衛さんも満足するし
こっちも楽だし居場所もあるからいいや(´ー｀)

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 20:30 [ mOgJNw7o ]

>>155
唯我独尊の意味知ってる？

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 20:50 [ D0.25sdY ]

戦士盾は、
微妙な攻撃力で微妙にダメを与えて
微妙な防御力で微妙にダメを減らし
微妙な回避力で微妙に回避し
他アタッカーの皆様のご協力の下、モンスのＨＰを削り
他魔道士の皆様のご協力の下、己のＨＰを維持し
敵を殲滅する、華麗なる器用貧乏

といってみるおっぱい

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 20:57 [ 4vwEXzII ]

忍者並みに回避装備＋空蝉あれば別だけど、たまにしか発動しない回避に期待するよりも
防御上げて被ダメをコンスタントに抑えるほうがいいのではなかろうか。

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 21:22 [ GR6.ISCc ]

最強の俺様サブにガリィ持って遊んでるんだけど、これ結構良いな。

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 22:01 [ 55a79JIg ]

楽以下の雑魚には回避装備がお勧め、長く狩ってると持続力が全然違うよ。

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 22:15 [ gF.Ts8pw ]

>>157
微妙な攻撃力でダメを与えつつ、
微妙な防御力でダメを抑えないと意味無いよ。方手落ちでは意味が無い
漏れ最近漸く気がついたんだけど、戦士要らなくない？
防御ではナモ忍暗侍居るし、攻撃でも暗モシ狩竜侍居る。
戦士しかできない事(戦士にやらせるとイイ！事）なんて、もー無いんだよね。
上記の連中が居ないなんて事無いし。

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 22:21 [ aVf2e3VE ]

>>161
戦士の代わりは他ジョブでも出来るけど、他ジョブの代わりは戦士にはできない
できるとか言ってる奴は３０未満の奴だな。暗ナの代わりは６０まで出来るか
６０以降はサポジョブ一直線だ

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 22:30 [ D0.25sdY ]

>>157は、盾役をやる場合は
戦士には防御的に突出して秀でた部分がない変わりに、
特別へこんだ部分も無いから、トータルで勝負した方がいいんじゃない？
ということを言いたかったわけです。はい

>>161
それを言ったら、レベル帯にもよるけど
ナ(盾役)、侍(削り、連携つなぎ役)、暗(削り、〆役)
以外の前衛ジョブは全員いらなくなっちゃうなｗ
戦士にしかできないことって無いかもしれないけど、
戦士が全く出来ないことってのは思いのほか少ないと思うよ。

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:06 [ aVf2e3VE ]

>>163
いやまぁ、そりゃそうなんだけどね。
某ジョブの武器スキルupとか防御up装備で、盾方面をちゃんとやったら戦士いらんなぁ
と思った今回のパッチでさ、いろいろ見ると殴るしかねぇ！って言ってた某ジョブも
実は戦士より防御力高かったり、ピーキーな筈だった専門職ジョブが軒並み
何でも屋になっていってるからさ

165 名前： 135 投稿日： 2004/01/19(月) 23:22 [ aReI7bUg ]

135だけどまた負けちゃったよぉ〜〜〜ＴＴ
うぅ＞＜；

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:29 [ 1WltzRA. ]

サポ戦がおかしいんだよな…
サポ戦つければ誰でも攻防25%シフトできてしまう

特化が嫌で、なんでもそこそこってイメージで（武器スキルｲﾊﾟｰｲもあるがｗ）戦士選んだのに
サポ戦のおかげでほんとの特化型はいないようなもんなのよね

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:32 [ aIWVZ8nA ]

とてとて相手には回避+は殆ど意味ないね
空蝉盾用に回避+装備揃えてみたけど、
回避+23も回避-25も差は全く分からなかったよ(´・ω・｀)
雑魚相手だとかなりいいんだけどね

ところでみんな盾、受け流しスキルどんくらいあるのかな？
発売日組の戦士75だけど、盾140　受け流し198しかねぇ＿|￣|○
乱撃、ペンタ、レイグラとか両手武器がほとんどだったしな・・・
今は二刀流で盾もたねえし

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:34 [ 55a79JIg ]

防御力の数値では防御装備整えた暗黒さんに負けるけど
やっぱ今話題の旬と言ったら74以降のサポ忍だと思うんだよね。

74以降サポ忍でサブ盾させたら右に出る物は居ないし、矛と盾両方充実したサポだと思ってる。
間隔の遅い敵、例えばゴーレムタイプにはメイン盾としても結構やれる。

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:37 [ 8wCLwuKU ]

>>165
どんまい；；
とりあえず、どういう風に負けたか書いてもらわないと
アドバイスのしようがない。種族、装備も忘れずにね。
結局は運かもしれないけど・・・・。

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:42 [ 55a79JIg ]

>>167
現在戦士75で盾181　受け流し201
ガルカで何かと盾にされたから平均より高いかもしれない。

そういえば70以降は盾一度も持ってないなぁ、近頃はもう倉庫に入れっぱなしだよ。

171 名前： 135 投稿日： 2004/01/19(月) 23:47 [ aReI7bUg ]

ん〜と〜
種族はミスラで
装備　武器　コロッサルアクス
　　　　　　フルAF
　　　　首　近衛
　　　　指　フローライトリング×２
　　　　耳　コーラルイヤリング×２
139さんのとおりにやったんですけど最後まで削りきれずにという感じですＴＴ
これで4回目だよぉ・・・

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:49 [ fRVSQaKY ]

戦士なんかとっくに終わってた ; ;
戦士72より

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:51 [ dZIgnp7A ]

ぶっちゃけ　HNM、BCで誘われないのが全てを物語っているよね。

ｻﾌﾞ盾一番とか言ってるけど、忍／戦×２いたら戦士いらないじゃん。

今後、HNM,PVPに以降した時にますます戦士の居場所は無くなってる罠。

みんな今のままでいいのか？？？

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:55 [ RasJZGS2 ]

ぶっちゃけ　HNMで誘われたきゃ後衛ジョブやるしかない

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:02 [ 7pTSWmhA ]

>>171
サポ侍でTP６０は持ち込めたよね？
BC入ったら山串たべて、アシッドでスタート
当たらなくても気にせず殴ってTP１００貯めて
マイティ＋バーサク＋アグ
レイグラ＞イカ＞レイグラで分解
悪くとも、つぎのTP１００でレイグラ撃てば終了じゃない?

レイグラの当たりにもよるけど、レイグラ２〜３回撃てれば勝てると思うよ
ハイポなんて使ってないで攻撃あるのみ
初挑戦で２分４０秒であっさり撃破

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:03 [ xEzR9Z4o ]

＞ｻﾌﾞ盾一番とか言ってるけど、忍／戦×２いたら戦士いらないじゃん。

そういうときはサポシ。

あとＢＣなどで誘われる前衛なんてごく一部。
それにＬＳなどで実際に闘えば、
前衛なんてたいした差はないってのがわかる。

177 名前： 169 投稿日： 2004/01/20(火) 00:05 [ /9MwFBdo ]

>>171
自分はヒュムだったけど、>>139とは逆のやり方でクリアしたよ
ダークピック+1と盾持って、海串食べてひたすら我慢で、Maatが
マイティ使ってきたら、ディフェして、ハイポなくなりそうなタイミングで
アグ、バーサク、マイティランペ＆イカロスランペで何とか勝利しました。

正直盾スキル低いし、片手斧も青じゃなかったけど何とかなったけどね
もちろん、BC進入時、黙想TP60ためて、睡眠薬2個でTP１００オーバー
ハイポは14個ぐらい使ったかな

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:07 [ /N4eaYHY ]

>135
戦士で3回も負けたやつっておまえくらいだよ
やめろよ戦士。向いてないよキサマには。

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:08 [ UzaVrLRc ]

これで戦士が下級ジョブじゃないって言い切る
■eバトルチームの脳味噌メロンパンってのは
公知の事実だが、ハミ痛はともかく電撃が
その辺りに触れないってのは、編集プレイヤーも
やっぱただ遊んでるだけなのか？ｗ

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:11 [ UzaVrLRc ]

>>178
なんかリアルでやなことでもあったのか？

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:15 [ 7pTSWmhA ]

>>178
俺も正直そう思ったけど口に出すなよ仲良くしようぜ

175を書いた後気づいたけど種族ガルカ
コロ＋バーニー＋ソード＋ファランクス×２＋手足シック
2分40秒と、時間がかかりすぎた理由はアシッド5発くらい撃ってたから
結局当たらなくてあきらめて殴り始めたけどね

奴にWSもﾏｲﾃｨも使わせる前に倒せたから運が良かったのかも
とりあえず持久戦はやめといたほうがいいよ
ハイポ勿体無いし、戦士には短期決戦が向いている

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:17 [ MJPPQvBQ ]

178は3浪したんじゃね？

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:20 [ 0/JBK9iU ]

レスいただいたみなさんありがとうございました。なんとかがんばってみます
私って下手なのかな・・・・・
お騒がせしました

184 名前： 161 投稿日： 2004/01/20(火) 00:36 [ ehMxBNlw ]

>>161
ご免言いたい事は164サンと殆ど同じです。
ただ、洩れ70キャプの頃からも思ってたんよ。
あの頃はシルブレも有って、賛否両論ながらも存在感は有ったよね？
そりゃ戦士に出来ない事はそんなに無いけど、
現状専門職が溢れてるヴァナで一体其れに如何程の意味が有るのかな、と。

戦/忍の話も有るけど、忍/戦75同士でお互いヘイスト貰ってる時、
忍者がどれほどヤバイのか分かるでしょ？
結局コレも劣化忍者なんだよね。間隔減少もLV2止まりだし。
確かに何でも２流に出来るよ。でも結局それってサポ用、下級ジョブって事なんじゃないの？
だからサポ戦弱体無いんだろうし・・
理屈で考えても感情でも、他に答えが見つからないんだよね・・・

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:37 [ /N4eaYHY ]

135は自分が困ったときは女を装って質問するタイプと見た。


定期的に上げる182は二度と来るな。

186 名前： 161 投稿日： 2004/01/20(火) 00:38 [ ehMxBNlw ]

163さん宛です・・・あと下げ忘れ申し訳ない

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:43 [ in2fNG62 ]

>>183
心配するな、俺なんか連続８回も･･･いいか８回もだぞ！？
マイティ＞夢想＞コンボの組み合わせを喰らってアボン祭りよ。
もうＧＭ操作してるとしか思えん･･･orz

つうかマイティ＞夢想の組み合わせが８連続だけでも驚愕もんなのに、
なんでコンボまで固定ルーチンかましやがりますかｸｿｼﾞｼﾞｨ･･･

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:47 [ RV6/EDMA ]

>>183


１、/ja アグレッサー <me>
　　/wait 2
　　/ja バーサク <me>
　　/wait 2
　　/ja マイティストライク <me>

２、/item ハイパーション <me>

３、/item イカロスウィング <me>

４、/ws レイジングラッシュ <t>


って作って、ダメ喰らうたびに２。TP100％たまったらすぐに１→４。
撃ったらすぐに今度は３→４。これで勝てるよ。

ホントまじで落ち着いたら勝てる。焦るな。

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:49 [ buM1wF.6 ]

>183
あら、気持ち悪い言い回しやめたんですね(´ー｀)

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:49 [ RV6/EDMA ]

ちなみに俺はハイポ7個、イカ翼1個でおｋだった。

191 名前： 代表 投稿日： 2004/01/20(火) 00:56 [ ZL9IECFQ ]

暗黒サポシに与ダメで勝てるとか言ってる脳筋ジョブのスレはここですか？
下級ジョブは。レベル上げで戦士なんかいりませんよ。
７０代で壷やウェポンと戦うため、これまで無能だったキラーやサークルも役立ってます。
あなた方が見下していたサークルやキラーも十分な戦力になってますよ。
戦士サポ忍強いんだぜ〜なんて見てて哀れですね。役立たず。
アナタ方は、アビが優秀だとか思ってるのでしょうが魔法の有効性、ＭＰがデフォでついている
事の良さが分かっていません。暗黒のＭＰなんて使わないとでも思っているんですか？
アビと違って魔法には限りがあるとか思って自尊心を保っているのでしょうが、
赤のいるＰＴならＭＰは無限みたいなもんですよ？アスピルも十分に使えます。
盾性能だってあなた方と大差ないでしょう？　このスレでも暗黒の方が上だなんて意見もでてましたが。
態々盾をやらないで、あなた方の場所を減らさないであげてるんですよ、感謝して欲しいくらいです。
ま、私は戦士盾のＰＴなんて御免ですがね。
それに、いくらレベル上げがＰＴ主体とはいえソロで行動することも多々ありますね？
あなたがた脳筋ジョブと私どもでは、タイニーマンドラとベヒーモスくらいの差がありますよ。
レベル上げはＰＴだから良い、なんて見て見ぬ振りしているのでしょうがね。
脳筋ジョブじゃ、下級HNMにも勝てないでしょう。空蝉２をサポで使えるのは戦士だけじゃないんですよ？
戦士のアビなんてソロじゃ役立たずばかりですから。精々寄生するんですね。

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:58 [ Ew5T4jzc ]

久々にサマソ出していい？

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:58 [ NTaV4vfM ]

どこを縦読み？

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:59 [ Tw8mrFco ]

>>183
何で負けたかログ見て考えてるか？
マイティ、バーサク、アグ、ウオクラ、レイグラ、イカロス、レイグラ
ここまでできたのかどうか？
できたのなら、通常攻撃も含めてマートに与えたダメの合計は？

三回負けて、この辺のことをチェックしてないなら、
下手糞というより、単なる怠け者。

>>187
マイティ夢想がくるのはたぶん偶然じゃない。
まだクリアできてないなら、作戦を考え直すべき。

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:00 [ crJyZ8CU ]

暗黒
下級ジョブ
70台で
あなた方
戦士サポ忍強い

196 名前： 代表 投稿日： 2004/01/20(火) 01:00 [ ZL9IECFQ ]

>>192
反論があるなら、戦士の優れている点を一つでも出してくださいよ。
アグレッサーですか？ｗ

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:03 [ WNxLK1d. ]

こればっかりはサマソしてもいいだろ

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:05 [ ./CNRpiE ]

サマソ＞代表（ＡＡ略）

199 名前： 代表 投稿日： 2004/01/20(火) 01:06 [ ZL9IECFQ ]

ついでに加えて置きますが、暗黒は良いパートナーだと思ってる。
なんて言う、我々に寄生するような発言は止めて下さい。
前衛に戦暗？冗談じゃない。

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:10 [ wVWPJKlw ]

次はID変えて暗黒スレにお引き取りくださいレスを書き込むに1500ｻﾏｿ

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:12 [ HiD2k..k ]

ま　た　暗　黒　か

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:18 [ RV6/EDMA ]

うーん、暗黒騎士やっててなんか嫌なこと戦士の人に言われたんだろうなｧ。

203 名前： 代表 投稿日： 2004/01/20(火) 01:18 [ ZL9IECFQ ]

>>201
確かにここでは暗黒代表として書きましたが、
現実を直視できてないのはここの脳筋の方々だけではないですか？
他のどのジョブやっていようと、戦士は弱いと思っている方が多数です。
初期のイメージとAFの敵対心で、未だに盾の位置にいようとするのは必死としか言い用がないですね。

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:20 [ oY0lM1DY ]

サポ忍で挑発できるのは（ｒｙ

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:21 [ ./CNRpiE ]

確
　実
　　ど
　　　イ

読めた！！

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:25 [ 7vM7RuaI ]

>>191
まったくその通り。戦士の強化が必要だね。

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:26 [ hxvNwWbo ]

ZL9IECFQ　まず、お前がいつ代表になったのか教えてくれ。
あ、脳内代表ですか？　こりゃ、失敬。

戦士諸君、オレ個人的にもだけど、スレの中で、いいパートナーと
いう意見が多いのでこれからも宜しく。

でも、アンコックと他ジョブはさすがに引き取れないので、
放置しとくなり、サマソするなりしといて下さい。

オイラのレスも含めて、スレ汚しすまんかった。

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:27 [ FJPVeqmM ]

>>203
暗黒代表とか言うんじゃねぇボケナスが

戦士AFハァハァ(*´Д`*)な暗黒より

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:30 [ MvSgCR1g ]

代表さんが考えるPTの前衛３人組が聞きたかったり

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:30 [ fu91T5lY ]

（´∀｀|Д・)っ|）　＜暗黒さん、大好きじゃあ
（´∀｀‖）≡　ﾋﾟｼｬ

211 名前： 代表 投稿日： 2004/01/20(火) 01:30 [ 2aeoAkBs ]

>>204
>>サポ忍で空蝉を使えるのは…

は、ＰＴでの話では無くソロでの話です。
ＰＴでサポ忍にする必要などないでしょう？メイン忍者で十分なのだから。
サポ忍で強いなんて言っている戦士は…
それは、脳筋が強いのではない忍者が強いのだ。空蝉が１回減ることの重要性も分かりませんか？
守備力だって特別高い訳でもない。空蝉以外の遁術を軽視している、二刀流の間隔など論外。
だから、脳筋だと言うのだ。劣化忍者もいいとこじゃないか。劣化忍者としてでもＰＴに入りたいのですか？
オートリーダーやんのすら迷惑だね。隣のＰＴに戦士見かけたりするとそのＰＴのメンバーが不憫でならない。

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:31 [ QcMOkN0M ]

とりあえず、強化してもらわないとな。
サポ戦弱体もふくめて、相対的な強化も必要だ。

それができないなら、戦士を汎用ジョブなんかにしないで
なんかしらの特化ジョブに変化させてもらったほうがよさそうだ。
バーサク、ディフェンダーはいらない。スキルＢなんてのもいりません。
これらはほとんど戦士の調整の足かせにしかなってない。

まぁ、戦士、いちジョブだけのためにバランスを根本から直そうなんて
開発側はしないだろがな。

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:32 [ UzaVrLRc ]

>>206
禿同！
代表さんの言うとおり、糞ジョブでどうしょうもなく、どのジョブからも寄生虫
扱いの戦士には絶対強化が必要だよ。この書き込みを■eへ送りませう。

「暗黒の代表も『戦士は寄生虫してろｗ』って言ってるくらいに悲惨なんです！」




そろそろ寝よ

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:36 [ y80OydyI ]

落とされて入れないからのぞいてみたら、何やら楽しげなのがPOPしてるなｗ

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:36 [ ER/zFyU. ]

ま　た　暗　黒　か　２

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:36 [ RV6/EDMA ]

ありゃぁ。こりゃすさまじいのがPOPしてるなぁ。

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:38 [ ./CNRpiE ]

>>211
もっとサマソしてほしいのか？このいやしんぼめッ！

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:40 [ WNxLK1d. ]

なんだかんだ言って誰もサマソしない

その理由はこのスレにＡＡがないため過去スレからＡＡ探してコピペするのが面倒だから
一度張ると連張りされる危険性高し

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:41 [ Ew5T4jzc ]

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 二─　＿
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　　　　　　　　　　rm＼ノ _　 Y　　 　　Lノ　　　　　 / 　　 |　　　　|
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　　　　　　　ﾚ⌒＼!_　　ｰ -{ ﾉ ｝　　　　　　　　　／　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　￣`ー一 'ﾞ　　　　　　　　_／／_ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿二─ "

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:42 [ o3dx0TnU ]

>>135
おまえ食事してるか？忘れてないか？
俺も似たような装備の猫だが普通に勝ったぞ
山串でダメなら海食ってつっこめ。
ハイポはケチるな、何度も失敗したのならどこかが抜けてるはずだ。
マイティレイグラ1人分解が決まればまず勝てるはず。

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:42 [ Ew5T4jzc ]

すまん 我慢できなかった(´・ω・｀)

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:43 [ RemQbcr6 ]

戦/忍と忍/戦の違い

戦/忍
各種ブレイク系を使うことが出来る
核熱湾曲分解（少しきついが）重力でトスすることができる。
アグレッサーがつかえる。

忍がいれば問題ない、とかそういう問題ではないな。

こんな感じでｻﾎﾟによっては劣化○○っていうのは言えないね。
サポ白だって、自己状態異常回復、ケアルガ、ブリストンスキン、MGSなどなど
劣化ナイト？

まあいいや俺も寝よ。

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:43 [ WNxLK1d. ]

緊張して食事するの忘れてたが余裕で勝てた

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:45 [ eHd9k0bs ]

ていうかこれ暗黒じゃないだろ、、、。
暗黒を陥れたい何かのジョブか
もしくは暗黒煽りの戦士と見せかけて戦士をこきおろしたい２重の（ｒｙ

225 名前： 代表 投稿日： 2004/01/20(火) 01:45 [ 2aeoAkBs ]

他暗黒騎士が、自分のジョブスペックの高さからか戦士に配慮がすぎるんだよ。
一度きちんと現実を見せなければならない。戦士の強化？そんなの必要ないよ。
戦士はサポ用として十分優秀だ。戦士がどうして多種の武器使えるか分かってるか？
戦士はEX取るまでの下級お試しジョブ。色々な武器が使えるからな、
槍が使いたいたくて小竜も欲しいと思ったら竜騎士。盾に特化して白魔法も使いたければナイト。
黒魔法、鎌、両手剣を使い、攻撃特化したければ暗黒。WS連発したければ…etc
と、上級ジョブに変わる為の物だよ。その証拠に、初期ジョブの中でも
モンクはマーシャルがありレベルが上がるほど強くなる。
シーフはレベルが上がりDEX,AGIが強化される為、相対的に強くなる。

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:50 [ RvFf.ruw ]

代表さんよ・・・・
不意打ちなしでクロスを打ってくださいよｗ
糞だめしかでないよｗ

サポジョブに頼ってるのはお前らのほうだよｗ

ソロ？？？
あほかよｗ
獣のがつえ〜よ

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:52 [ in2fNG62 ]

>>2aeoAkBs
で。
わざわざ分かりきってることを、一々懇切丁寧詳細に論ってくれて、

　　　あ　　　り　　　が　　　と　　　う

とでも言えばいいのかな？

こんなのサマソいらん。イカサマーでおｋ。

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:52 [ q4mc8U9g ]

えーと　放置しましょう＾＾回避低すぎます
戦７５より、暗黒はいいパートナーです。

229 名前： 代表 投稿日： 2004/01/20(火) 01:53 [ 2aeoAkBs ]

>>222
ブレイクいらね。
サベッジやグラスト使うつもりか？冗談だろｗ
盾やりながら、アグレ使うのか？
>>224
俺がどのジョブかなど関係ないね。
何も、暗黒最強ーと言っている訳ではない。戦士が弱いと言っているだけだ。
暗黒＞＞＞＞他ジョブではない。
他ジョブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦士
なのだよ。

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:53 [ SExba2zg ]

>>代表
こいつら戦士最強とか言ってるから、
何とか言ってやってくれ。

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1074473113

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:54 [ QcMOkN0M ]

ID変わってるから同一人物だかしらんが、「代表」必死だなｗｗｗ
おまえみすぼらしいよ。

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:55 [ Ew5T4jzc ]

喪前らそろそろ空蝉で回避汁！

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:55 [ ./CNRpiE ]

>>225
>>226
サマソはセルフサービスになりました。（ＡＡ略）

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:56 [ /GPB6wXo ]

こんな代表さんもヴァナではいい奴なんですｗｗｗｗ

235 名前： 代表 投稿日： 2004/01/20(火) 01:57 [ 2aeoAkBs ]

暗黒と戦士が良きパートナーなんていっていたのは
レイグラ＞ギロ　やってた昔の事だよ。我らからしたら黒歴史に葬りたいね。
戦士の出せる属性など、侍様が十分に活躍してくれます。戦士イラネ

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:58 [ S9o6jsQU ]

なんかこの前姉ちゃんの自転車と接触事故起こして
バイクの修理代要求してきた池沼大学生を思い出した。

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:00 [ RvFf.ruw ]

代表よ　こたえろよ！
不意打ちなしのクロスの弱さは何ですかｗ

僕らもサポで生き延びてます　といえやｗ

238 名前： 代表 投稿日： 2004/01/20(火) 02:00 [ 2aeoAkBs ]

>>226
不意打ちスチール強いｗｗｗｗｗｗｗｗなんて必死な事やってるからなぁ脳筋は。

そろが獣のが強いか、そうだな
獣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞暗黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦士
くらいの差があるがｗ　どっちも獣より弱いから同じだなんて同一視するような事はやめていただきたい。

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:01 [ SExba2zg ]

>>代表
戦士は最強だと言ってはばからないやつらがたむろしてるので、
ぜひこっちで戦士雑魚ジョブ論を展開してくれ。

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1074473113

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:02 [ klVG9G.c ]

[ 2aeoAkBs ]はDQNの代表なんだって、みんなちょっと必死すぎるぞ

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:02 [ ehMxBNlw ]

>>235
ギロ＞レイグラな。ソレじゃ〆らんだろ。細かくてスマンが。
まぁその発言でお前さんが暗黒じゃないのは分かったよ。
暗黒と戦士なら、その魂の連携を間違えるはず無いものな

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:02 [ q4mc8U9g ]

そそ　バーヤ移るよ相手すっと

243 名前： 代表 投稿日： 2004/01/20(火) 02:03 [ 2aeoAkBs ]

他ジョブはサポを活かし、自らを高めるのだ。
サポの劣化品にしかなれない脳筋とは違う。

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:05 [ /GPB6wXo ]

口数減ってきたなｗｗ

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:06 [ nUuKjs0Y ]

代表の言ってること、当たり前過ぎてつまんないｗｗｗｗ
ちょっとひねってくれないかな

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:06 [ Ew5T4jzc ]

荒らし、煽りはスルー。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
荒らし、煽りはスルー。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
荒らし、煽りはスルー。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
荒らし、煽りはスルー。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
荒らし、煽りはスルー。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
荒らし、煽りはスルー。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
荒らし、煽りはスルー。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
荒らし、煽りはスルー。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:07 [ BSHkshX6 ]

やっぱメイン戦士には強化が必要ってことか。
今戦士LV67だけど正直PT内でどう立ち回るか悩むのよね。
両手斧か片手斧で結構なダメージ出せるWSでもあればねぇ…

248 名前： 代表 投稿日： 2004/01/20(火) 02:08 [ 2aeoAkBs ]

DQNの代表だ？
結局話題そらして、戦士の弱さを隠すだけか…
仮想で球出し放置喰らってろ脳筋

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:13 [ oY0lM1DY ]

「レベリングでオイシイ敵は氷弱点＋シルブレ神性能でPTに戦士必須」
この状態からのパッチで現状があるワケで。

今度は戦士になんかいいことありそうだなー、と思ってるのは漏れだけ？
そろそろ開発だよりがほしーなー。

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:14 [ QcMOkN0M ]

いや、戦士の弱さはだれも隠してないだろ。
代表、本当はおまえが戦士の弱さを隠したいんじゃないのか？ｗ

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:15 [ rTJDe4JE ]

お前ら弱すぎｗｗｗｗｗ
狩のじゃまｗｗｗｗｗｗｗｗ

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:17 [ 9ZkivmpY ]

サークルやキラー見下したことなんかないぜ？
だって俺達レジストウィｒ（ｒｙ
だもんｗ十分羨ましいよ

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:18 [ z9Wcixbc ]

>>248]
頼むからネ実いって、その素晴らしい持論を展開してきてください。お願いします
応援してます

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:19 [ AAlhyh5s ]

暗黒カンストまでフレの戦士と半固定だったが戦士は弱くないな、同じサポシなら総与ダメは
戦士のほうが強いし、モンクや狩人は言うまでもなく暗黒より与ダメは多い
攻撃に特化してる暗黒がLv75じゃ戦士と大差ないほうが問題だと思うんだがな

最近暗黒が強いと言ってるのは不意スピンで〆たときのダメージを見て言ってる
だけで通常ダメを見てない奴が多すぎる。

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:20 [ ffOppv6I ]

そうだね、弱すぎるから強化が必要だな
というわけで物理攻防１０まで戦士に追加よろｗｗｗｗ
これで戦士以外前衛イラネｗｗｗｗ
となっても上の代表とかいうアホは今度は戦士強すぎｗｗｗｗ修正しる！とか言うんだろうな
ヴァナで誘わなきゃいいだろ。あ、低レベルでも誘うなよｗ盾役いなくてもだぞ？ｗ
口数も少なくなってきたしもう眠いんじゃないか？ｗ厨房の代表様ｗ

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:26 [ wFHcaJGY ]

戦士の特徴：
・様々な武器の扱いに精通する近接戦のエキスパート
→現状、Lvが上がれば上がるほど両手斧一択

・他ジョブと違いサポの組み合わせが豊富、他前衛ジョブはサポ戦一択
→サポ弱体＝戦士弱体、サポ戦弱体は無し

どう考えても何かがおかしい

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:27 [ Q015AYLA ]

代表って奴なぜ顔真っ赤にしてんの？
ＰＴの話しじゃないソロですよ？っていっててＰＴで戦士が居ると不憫ってｗ
初めではＰＴでは便利でそこそこなのにソロ糞じゃんって感じで書いてるのに
次はＰＴでも糞で組んでる人が不憫だってｗ
何があったんだ？ｗ　
ただ文句言いたいだけか？ｗ
ソロで空蝉使った事ありますか？　はっきり言ってきついよ？
空蝉がいいのはＰＴメンの協力があってからこそですよ？
サポ忍戦士はかなりイイと思うけどねｗ　74以降なんかとて連戦なんだから
サポ空蝉で十分やって行けると思ったよ
さすがに1枚少ないからメイン盾よりサブがめちゃくちゃイイと思うけど
壱も弐も3枚なので始めに弐を唱える必要がないのが楽でいいｗ
連戦だとこれは結構おおきいと思う
弐の詠唱の早さが大事だから今の即釣りだと戦闘直後に弐貼りなおしてると
リチャージ間に合わなかったりするから　まー本職も1枚少なくなるだけで同じだけど
弐＞弐＞壱より　壱＞弐＞壱の方がいいねｗ　ってみんなもうやってるかなｗ
壱＞弐＞壱(この壱の間にスタンなりフラッシュなりララなり入れて貰うとまた弐が間に合う事が
多かったよ(´∀｀)　月でウエポンなら壱＞弐＞壱＞弐＞壱の間にほとんど倒せてるよ
何が言いたいのか判らなくなってきたがカナリ気にいったｗ
装備もＡＦよりホーバークでいいと思った　ＡＦ来て海食ったりするとほんとタゲ逆に取れなかったし。。
ダメがショボすぎ。。あたらないし。。

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:28 [ buM1wF.6 ]

ここらで、2aeoAkBsは191ばりの長文を出してくると見たね。
アグレッサーで鍛えた目だ、間違いない

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:38 [ c.Qu0Wwc ]

お前らどさくさにまぎれて暗黒煽ってるんじゃねえよ
だから嫌われてこんな煽りもくるんだ

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:42 [ QcMOkN0M ]

＞203 名前： 代表 投稿日： 2004/01/20(火) 01:18 [ ZL9IECFQ ]
＞>>201
＞確かにここでは暗黒代表として書きましたが、

どう考えても代表が元凶だとおもいますがｗ

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:46 [ UzaVrLRc ]

>>259
てか、したらばの歴史的には戦士が一方的に嫌われて煽られ続けてるんだが

戦士が弱かった時は
「いつまで下級ジョブ続けてるんですか？w　ヘタレのみなさんｗｗｗ」
からはじまって、戦士が強くなったら
「戦士強すぎ修正汁！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」

で、いま戦士が弱くなって、強化要望すれば戦士は十分強いだろ、か
もしくは代表みたくサポジョブが一著前に要望なんざしてんじゃねぇよ

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:48 [ K6nntdIc ]

空蝉してて何故海串食べるのか理解できない。

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:01 [ oHT53wF2 ]

今までの流れを見てきて、１つ言いたいことがある。

お　っ　ぱ　い

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:12 [ k/h/mrBE ]

代表様
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1074528854/
へいって、頭ののぼせ上がったアホどもを論破してきてもらえませんか?

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:27 [ YNk9uFl2 ]

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

ネ実に置いたら怒られたので、ここに置いていきますね

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:51 [ rC9WiFIE ]

忍者スレにきてる戦死を引き取ってください＾＾；
まじであんな書き込みしてると嫌われますよ

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:54 [ a7Bv1hdo ]

>>266
そんな奴戦士じゃないので放置してください＾＾；；；

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:58 [ a7Bv1hdo ]

つうか池沼をスルーできなさ杉、お前ら。

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 04:00 [ 8j6.R.Hs ]

>>256
レベル上がってくると、二刀流で片手斧（ミスト、デシメ）のトスが
多くなってると思うが？
マドメヌ入ってると、デシメで４００〜６００ぐらいで、回転も速い。
通常攻撃も、６０〜９０ぐらいかな一撃。

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 04:00 [ mwDQg7r6 ]

挑発やＤＡをレベルに応じて段階的に効果ＵＰするようにはできんのかね？
45から戦士自体の能力が病気耐性しか上がらんというのは正直厳しい

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 04:02 [ nUuKjs0Y ]

４５〜戦士やる奴は病気ってこったｗ
戦士を上げても未来は無いぞ

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 04:03 [ ikrJgHcQ ]

>>270
オレもそれでいいと思うんだけどなぜかネ実の低脳どもは猛反対するんだよ

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 04:10 [ a7Bv1hdo ]

>>272
ネ実の煽りたいだけの奴はなんでも反対するし。
でも、分かってる奴は分かってるんだけどな、そこらへんの強化要望。

■が一番分かってないのが重大なんだけどｗ

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 04:54 [ c.Qu0Wwc ]

tes

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 04:56 [ D8VJaAkM ]

ナ・戦/忍・不意分解〆+黒の場合に限っては
ミスト、デシメでトスよりも　　レタ＞レイジで核熱作ってから光に持ってった方が
〆の連携ダメレジ率や、MBのダメージボーナスも増えてウマイと俺は思うのだが
兄弟はどう思うよ。

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 05:05 [ C9NXIKPY ]

武器を持ち替え自由にして、TP減る量を一定量に出来るｱﾋﾞとか
あったら楽しくなりそうじゃない？
弓で勝負したり、斧でﾌﾞﾚｲｸ系入れてみたり。
色々使えても、戦闘が始まったら一つしか使えない所が結局A武器
しか意味の無い物にされてるっぽい･･･。

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 05:12 [ U9LvOB36 ]

>>275
その場合は昔でもやってたことだがアマブレなどで核熱作ってたなぁ。
今のメイン狩場の属性上アマブレとか通用しないことが多そうだが。

個人的には「暗黒」が光連携を作るということ自体なんかズレてる
ような気がするのでスピンを暗黒不可にしてクロスを更に強化という
方向をきぼんぬ。もしくはスピンの属性を重力辺りに。
スピンはナイト専用辺りでいいかと、
その代わり最強の闇連携の作り手であってほしい。

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 05:15 [ c.Qu0Wwc ]

>>277
内藤が闇連携作ってることを無視するな　低脳

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 05:25 [ U9LvOB36 ]

>>278
内藤の作る闇連携は弱いから合ってる。
しかし暗黒の作る光連携は強い。なんかズレてる。
なんとなくそう思った。気に障ったならスマン

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 05:52 [ c.Qu0Wwc ]

>>279
内藤のが強いWSだったらそれこそバランス崩壊
そもそも重力は弱めに設定されてる
そもそもお前イメージの問題で暗黒が光作るのが変だって言ってるじゃあないか
そもそもなぜ戦士スレで暗黒の設定を語るのか

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 06:02 [ MJPPQvBQ ]

ま　た　暗　黒　か

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 06:12 [ XRwN458. ]

お気楽というか、楽観的だなー
現状の戦士のスペックのまま　次キャップ開放/　ＰｖＰ解禁になったとき、
おれら、ちゃんと仕事できるだけの性能あるかな？

せめて、他ジョブの足ひっぱらない
できれば、戦士さんいると役に立つよね　ってＰＴメンから　言ってもらえるだけの性能がほしいよね

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 06:24 [ 4uqnUAqc ]

今でも、足引っ張るなんて事ないじゃん

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 06:43 [ U9LvOB36 ]

>>280
最初から内藤が強い光連携を作れるべきとも
言ってないぞ。脳内で飛躍しないほうがいいかと。
現状暗黒の強いWSが光連携の〆であり、それは俺の個人的な
イメージの話でかなり違和感があるから変えた方がいいんじゃね？と
言っただけ。
言葉たらずで暗黒が強い光連携を作れるのはおかしい、ということで。

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 06:56 [ ZlJi0cgw ]

>>275
メイン黒で戦もやってるんで此処も見てますが、デシメとかって事は７０以降だと思いますが
黒的に言うとMBボーナス増えるのは嬉しいけど3連系だと最強精霊でMB狙うまでも無く敵が沈んで
しまうのとナイトのTP待ち時間なんかの都合でサポ忍でデシメ＞不意だま分解ってやってもらったほうが
逆に仕事しやすいです。まあとて２相手かとて相手かでも全然違ってくるのでなんとも言えませんが^^
出来るだけ、敵HPが多い状態でMB狙えるほどやりいいです。

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 07:02 [ crJyZ8CU ]

>>U9LvOB36

>>227>個人的には「暗黒」が光連携を作るということ自体なんかズレてる
>>279>内藤の作る闇連携は弱いから合ってる。

主張を一貫しろよボケ

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 07:03 [ crJyZ8CU ]

>>227　様スイマセン
>>277　でした(ノ∀`)ﾀﾊｰ

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 07:08 [ U9LvOB36 ]

>>286
一貫したのは>>284を読んでくれ。
>>287
ガンガレ

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 07:25 [ crJyZ8CU ]

まぁイメージ云々はどうでもいい
実用面でコイツがいりゃどっちも強い連携いけるってのは勘弁
武器1種なのにWS糞弱い竜　いまいちな狩　見てらんない
3連Lv3まで来たら通常攻撃で差があろうと
一瞬で消し飛ぶくらいの総ダメージたたき出すからな
WS弱いアタッカーなど価値が無い

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 07:47 [ pSHWZD5w ]

光連携が強いのは70以降は光弱点の敵が多い事が原因かね〜
連携ボーナス入れなければ暗黒のスピンより戦士のスチールのが強いことが多いん
だが、光ボーナスで1300でるなら見た目のインパクトも含めて暗黒が強いって事に
なるんだろうね。

余談だけどナイトのTP待ちで光連携やるくらいなら2連のほうが効率はいいんだよね
黒がいるならなおさらだけど、TPが200以上溜まってるなら2連2回できるわけで
とても効率が悪い

291 名前： 達観戦士 （qyqYgyCA） 投稿日： 2004/01/20(火) 07:52 [ 86MMvTos ]

>>42
sage固定らしいのでもーまんたい

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 07:59 [ y80OydyI ]

光3連だと敵がすぐ沈むのはいいが、そのぶん次のＴＰが溜まらない。
んで次の敵で溜まるころには3連じゃかなりのオーバーキルになるまで敵のＨＰ減ってるわな。
んで「ためますね」ってことになって余計に時間かかったりチェーンが切れたりする。

3連が強力なときは、2連も交互にまぜればナイトのＴＰ待ちもなくなるし
オーバーキルばっかりな状況も少なくなる（と思う。）
もしくは2連＋ＭＢをメインにするとかな。

最強論より、敵のＨＰをゼロにすることを考えればいいんじゃないのか？
まぁこう感じたのは６０台後半の話だから、７０台はまた別なのかもしれんが。

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:11 [ sTJRsWf. ]

なんだよ昨日の変な暗黒ネ実行ってねぇじゃん。
つまんね。

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:12 [ /xxtJCsE ]

暗黒が光連携やるのはズレてるとかいうのは正直妬んでるようにしか見えないし何の根拠もない
戦士の恥なので妙なこと書きなさんな

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:21 [ PX7dX/3g ]

暗/シのTPの貯まり待つなら、
戦/忍とシ/忍で光２連回してる方が効率良くね？

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:25 [ fcuqoSDM ]

>>295
たしかにTP貯まるの早いし効率的にはよいかもしれない。
個人的にシーフのサポは忍者より戦か侍の方が好き。

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:47 [ /xxtJCsE ]

シーフはサポ侍にしても結局のところ不意騙待たないといけないので余り意味無い
戦士としての勝手な意見だがシーフサポは戦＞忍＞＞＞モ＞＞＞＞その他。かな
むしろシーフサポ侍って狩場で見たこと無いんだが・・・

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:02 [ .AdqyFPA ]

スピンよりクロスのほうがつよいですが・・・
武器のDも鎌と両手剣ではD20ほど違います。
光弱点多いからしかたなくスピン撃ってるんです。

299 名前： だいひょー 投稿日： 2004/01/20(火) 10:03 [ vxY7LeXk ]

獣サポ戦に与ダメで勝てるとか言ってる脳筋ジョブのスレはここですか？
下級ジョブは。レベル上げで戦士なんかいりませんよ。
７０代でクフタルで戦うため、これまで無能だったペットやキラーも役立ってます。
あなた方が見下していたペットキラーも十分な戦力になってますよ。
戦士サポ忍強いんだぜ〜なんて見てて哀れですね。役立たず。
アナタ方は、アビが優秀だとか思ってるのでしょうがペットの有効性、キラーがデフォでついている
事の良さが分かっていません。獣のペットなんて使わないとでも思っているんですか？
アビと違ってペットには限りがあるとか思って自尊心を保っているのでしょうが、
ペットのいるＰＴならＨＰは無限みたいなもんですよ？ほんきだせも十分に使えます。
盾性能だってあなた方と大差ないでしょう？　このスレでも獣の方が上だなんて意見もでてましたが。
態々盾をやらないで、あなた方の場所を減らさないであげてるんですよ、感謝して欲しいくらいです。
ま、私は戦士盾のＰＴなんて御免ですがね。
それに、いくらレベル上げがＰＴ主体とはいえソロで行動することも多々ありますね？
あなたがた脳筋ジョブと私どもでは、タイニーマンドラとパックくらいの差がありますよ。
レベル上げはＰＴだから良い、なんて見て見ぬ振りしているのでしょうがね。
脳筋ジョブじゃ、下級HNMにも勝てないでしょう。空蝉２をサポで使えるのは戦士だけじゃないんですよ？
戦士のアビなんてソロじゃ役立たずばかりですから。精々寄生するんですね。

300 名前： だいひょー 投稿日： 2004/01/20(火) 10:07 [ vxY7LeXk ]

なんでクフタルなんだ・・・・
無茶だがランペールって書こうとしたのに・・・・orz

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:08 [ /xxtJCsE ]

スマン出だし読んで噴出しちゃった
俺のノートが・・・

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:16 [ fcuqoSDM ]

>>298
たしかにそうだよね。
暗黒は両手剣より鎌の方が絶対強いと思う。
狩り場がほとんどスピン要求される所ばっかりだからしょうがないと思うけど。

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:17 [ PX7dX/3g ]

>>299
ここに連絡してまず日本語から勉強してきてね。
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~yokomizo/top.html

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:39 [ I1lwAwxg ]

誰だよ・・・突っ込みどこ満載な奴に挑発かけたの・・・

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:59 [ lFCWcp/o ]

最近はじめて、戦士30になったんで百人隊長系装備にしたんですが、この装備で40まで
行っても大丈夫ですか？

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:05 [ yOnKEc/s ]

>>305
普通の人はLv36でシルバーに着替える気がします。
百人を下取りに出すとおつりが来るし。

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:05 [ H.L8oscQ ]

>>305
36のシルバーを飛ばすのか？
なんだかんだで五部位で防御値15違ってくるのは大きいぞ。

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:05 [ sTJRsWf. ]

>>305
36でシルバー系にした方がいいかな。

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:06 [ 6u/OxHBI ]

>>305
大丈夫

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:14 [ a7Bv1hdo ]

>>304
もう、だ（ｒはNGワードに設定するからﾓｰﾏﾝﾀｲ

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:15 [ SEr.as86 ]

ステータスアップもあるし、個人的にはありだと思うけど、
チェーン＞百人＞シルバー＞王国というのが常識になってるね。
百人＋１とか着てる人も見たことないし。

312 名前： 305 投稿日： 2004/01/20(火) 11:20 [ lFCWcp/o ]

なるほどシルバー装備ですね。
36になったら、装備変えます。ありがとうございました。

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:24 [ 6u/OxHBI ]

どうでもいいかもしれんが
シルバー装備の色変えてくれんかねぇ。
チェーンと一緒じゃちょっと・・・。

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:43 [ q53VqWeg ]

ま　た　戦　死　か

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:45 [ eZtk2Wec ]

シルバーにしたらガンマ補正いじれば？色調かわるよ＾＾

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:53 [ TC7rDMRM ]

なんだってー！('A`)

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:53 [ I1lwAwxg ]

財政が厳しけりゃ、防御差の大きい胴と両脚だけシルバーで後は百人でも問題ないと思う
防御差とステータスupを天秤にかけた結果だけどな

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:58 [ JBZupALo ]

まあ頑張って金貯めてシルバー買ったほうがいいんじゃないか？
うちの鯖だとスキル上げのお陰で百人よりもチェーンよりも断然シルバーのほうがやすいぞ
胴以外は店売り＋１、２ｋ程度だった気がする

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:03 [ H.L8oscQ ]

>>311
あ、そうか。今は+1があったな。
ステータスアップ重視で行くなら百人→百人+1→王国従士てのもありだね。

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:05 [ tJc/75Rs ]

おいおい、ぽまえら正気か？
♀キャラはシルバー（チェーン）に買い換え必須だが
♂キャラのシルバーなんて、、、みたくねぇんだがｗ

321 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/20(火) 12:16 [ mwqihDwA ]

>>305
34になったら、百人+1に買い換えろ

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:20 [ FMSPt3os ]

前衛がナ戦モって構成の他ＰＴが３ＰＴほどいたのだが、
クフタルの虎・コカ・ラドンで光連携に無理矢理もっていく香具師ら大杉。

デシメ・双竜　とか　レタ・アマブレ・双竜・・・って。

323 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/20(火) 12:22 [ mwqihDwA ]

戦サポ忍が良さげ、とか書くのって後衛の効率厨でしょ、
忍すくないからって、サポ忍があたかも良いかのように宣伝して、
戦に紙使わせまくる、見え見えなんだよ。
い　い　か　げ　ん　に　し　て　く　れ。

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:24 [ JBZupALo ]

321=323
お昼休みのリーマンですか？＾＾

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:25 [ vmJ5vK06 ]

>>305
３８でクィル装備の＋１も結構良いんじゃないかな〜？
大量に作ってるようで値段もお手ごろだし＾＾
手は命中もついてる王国＋１いいかも
ＬＶ上がったら即競売で売りだして次の装備の繰り返しで
以外とお金掛からないしね〜

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:28 [ hH/q5VcI ]

>>321>>323
こいつは何に対して怒ってるんだ？
精神異常の方ですか？

327 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/20(火) 12:28 [ mwqihDwA ]

>>324
どーーーしてわかったぁ

328 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/20(火) 12:31 [ mwqihDwA ]

>>326
やっぱりいたか、効率厨みっけたｗｗｗ

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:35 [ 5qDxW7go ]

スルーされたからまた書き込む
戦士が装備できる最強の弓は

筆頭魔戦隊長弓＞ウォーボウ+1

で間違いないか？

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:36 [ sTJRsWf. ]

また変なのがわいたな。

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:41 [ TC7rDMRM ]

今日のMVP戦士はmwqihDwAに決定

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:47 [ JBZupALo ]

mwqihDwA
漏れもそうだからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:51 [ .eBf2TP2 ]

>>322
ラドンは闇弱点だが、コカや虎は光が弱点だろ

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:54 [ IYIZElN2 ]

>>329
なんで自分で判断しないのか、って思ってるのと、聞き方が横暴なのがスルーされる原因。

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:55 [ 5t/I27wc ]

mwqihDwAは英語が苦手でいまさら忍者を上げることができない奴に違いない。

336 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/20(火) 12:57 [ 7zPvRIRI ]

ごめんね、あおったみたいになって、
サポ侍で誘われないので、つい。
（サポ侍だから誘われないんじゃねーのは、知ってるのさ）
じゃあ、昼休み終わるので、またね〜

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:59 [ vtBOLWCY ]

>>333
だが、ラドンやれるパーティならコカ虎は連携なしでもいけるだろ
ラドンに合わせて闇を組んだ方がいい気がする

もちろん最適なのは敵に合わせて使い分けることなんだが、
武器を変えずに光と闇を同時に出せる構成ってなんかあるかね。

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:16 [ qPJpZJiY ]

>>337
ラドンはメインに狩るほど数がいないから、コカや虎に
合わせて光連携にするんだろ？
そもそも光連携して連携ダメージがしょぼかろうが、どうせＭＢで
一気に減るから、そっちのほうが早いわ。

光と闇を武器変えずに出せるのは、モンク（双竜、夢想）と侍（花車、月光）
の組み合わせぐらいじゃないの？

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:17 [ peQz28tU ]

俺もぱっと思いつくのはその二つだなあ。
この2ジョブはLv3連携のエキスパートみたいになってるし。

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:24 [ q53VqWeg ]

>>339
防御値も上だしな

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:26 [ /xxtJCsE ]

戦侍モって一度も組んだ記憶が無いな・・・

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:46 [ wqKxqWWk ]

Lv74中盤なんだが、
71以降前衛はナ暗シのうちの２ジョブとばっかり組んでるな。
他は忍1回、戦1回、モ竜侍無し。

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:16 [ 0tlsnAU6 ]

ペンドラ取り５回目行ってきました
２時間半狩ってＮＭわかず。。。
初回だけ着いて１匹目のＴアリのリポップでＮＭわいたけどそれ以来お目にかかってないよ

延べ十数時間やってわいたの一度だけって運が悪いのかこんなもんなのか。。。
ペンドラ取りに行った先輩方、どれくらいで取れたｏｒ断念したか教えてもらえますか？

今６７でレベル上げも７５まで
７１でブージだろうけど、あとＬｖ８上げるうちの半分使える武器なんで是非ともとって
おきたいのよ

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:17 [ qPJpZJiY ]

普通は、戦士自身が連携に参加するし、光と闇を同じＰＴで打ち分けたりしないからね。
光か闇どっちかなら戦士も片手か両手斧で両方出せるからｗ
戦侍、戦モの2ジョブに、盾ジョブのナイト、忍者を加えるのが多くなるんじゃないかね
戦モ侍の組み合わせだと。

345 名前： 343 投稿日： 2004/01/20(火) 14:20 [ 0tlsnAU6 ]

追記
静寂の範囲外から遠隔武器投げてスキル上げして静寂きたら即サイレナってのがいいね

おかげで射撃・投擲・弓術全部１９０弱まで上がりまつた

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:31 [ .ClUgSH2 ]

>>338
ﾅ（スウィフト、サベッジ）(ﾉ∀`)

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:33 [ PX7dX/3g ]

そこで戦士に武器変更時TP維持アビ実装ですよ！

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:34 [ .ClUgSH2 ]

>>346
組み合わせﾀﾞｯﾀｽﾏｿ

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:35 [ peQz28tU ]

>>346
調べたけど、侍（湾曲と核熱）モ（分解と重力）ナ（重力と分解）この3つだったなｗ

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:37 [ fcuqoSDM ]

>>347
まじでそれ追加されたらまじで嬉しいな。
まぁ、侍が許してくれないと思うがな・・・orz

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:43 [ b0X5EFkw ]

じゃあ両手斧で両手武器全部、
片手斧で片手武器全部のＷＳを撃てるぐらいでどう？

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:43 [ a7Bv1hdo ]

q53VqWeg、必死にageて書いてもsage固定だよｗｗｗｗｗ

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:48 [ fcuqoSDM ]

>>351
それだと全ジョブが許してくれないと思うがｗ

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:03 [ RemQbcr6 ]

>>337に同意

ラドンやれるPTなら　コカ虎はもう格下だろうから、
闇連携でもまずレジられないし。

忍戦モとかで組めば、空→ランペ→夢想でTP効率は良いし。

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:10 [ 5t/I27wc ]

てすつ

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:20 [ RpVYn8TQ ]

限界５を初挑戦で失敗しました。
そこでなのですが。イカロスウィングについて質問です。
僕はレイグラ＞イカロス＞レイグラの順で使い、さっぱり間にあいませんでしたが
実際はイカロス＞レイグラ＞レイグラなのでしょうか？

初歩的な質問で申し訳ありませんが、教えていただけないでしょうか？

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:23 [ RemQbcr6 ]

ｲｶﾛｽは黙想みたいなのじゃないよ、一瞬で100だったような。
TP消費してからのが正解だと思う。

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:27 [ RpVYn8TQ ]

という事は、ちゃっちゃと素早くコントローラーを動かすのがいい、という事ですね。
ありがとうございます
/ws レイジングラッシュ
/wait 3
/item イカロスウィング　<me>

で・・・いいのでしょうか？

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:30 [ ptqeJrI2 ]

>>358
手動でも十分間に合うんだがな・・・
７０にもなってその程度のことができないようじゃ先が見えている
お前の限界は７０までだ、一生Maatに勝てないよ

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:30 [ tJc/75Rs ]

>>356
漏れは
黙想でTP60持ち込みして
オポポ+昏睡でTP100以上にしてから挑発してなぐり
速攻でレイグラ、後は普通にハイポしつつ
TPが100溜まったらフルアビレイグラして
イカ使ってレイグラしてデフェしたら終わった。

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:34 [ Zzz1DvEw ]

>>350
ウチらと侍どっちも貰えばいいじゃん
ただ、違いに侍「TP減少無し」・戦士「TP半分」とかなら侍達も納得するんじゃない？

・・・で、ふと思いついたネタアビ
□スペアウェポン　５分アビ
　鞄から武器を素早く抜き出し、その武器で強襲する
　鞄に武器が複数ある場合は欄の一番上の武器を選ぶ
　TP250％以上限定でその武器のWSをランダムに発動

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:36 [ RpVYn8TQ ]

なには無くとも、きっちりレイグラを決めていくことが大事なのですね。
レスを頂き、ありがとうございました。
一度目はやられましたが、二度目は勝ちを決めてこようと思います。
/bow

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:37 [ 2FXRHV6M ]

俺は簡単に勝っちゃって、わからないので・・・。１つ教えてクレ
よく、じじいに挑発とかって書いてあるけど、なんで？？
その硬直じかんもったいないじゃん。
なんか、効果あるの？

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:39 [ CmfqYuSc ]

一回テスト兼ねて試練でレイグラ＞イカ＞レイグラやったんだけど、
一瞬じゃなくて少し時間かかったかと。オイルとかパウダー使用する
ぐらいの時間。
マクロは [F1:レイグラ] [F2:イカ] の二つ作って、F1ポチッ ｸﾞｧﾝｸﾞｧﾝｸﾞｧｰﾝ
の後即F2ポチッ、左上に出る0→100％の使用中のバーが100％になる
ぐらいのタイミングで再びF1ポチッっとな。
/wait付きはしっかりテストしないと、その後のコマンドが実行されない
こともあるし、重くても処理が飛ぶことあるからお勧めできない。

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:40 [ Y/Kb270w ]

>>361
侍はTP減少無しで、戦士はTP半分減少とかそこまで卑屈にならなくて良いじゃん。
そもそも、戦士固有のｱﾋﾞをｸﾚｸﾚしてんだろ。他ｼﾞｮﾌﾞ考えるなYp!

大体センス無さすぎ。鞄から武器なんてｲﾒｰｼﾞ沸くのは小銃くらいですよ。
背中に束ねた両手武器の中から〜くらいにしてくれ

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:50 [ wqKxqWWk ]

>>363
まあ、気にするな。

どうしても気なるなら過去ログ漁ればでてくるかもな。

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:50 [ vAKpmH9c ]

>>358
そのマクロでいいと思う。てか全部マクロに登録しておくと
簡単だよ。ボタン押してるだけで終了する。
あとMaatに勝つのは運もあると思うのでがんがれ。
（ｸﾘﾃｨｶﾙ連発＞夢想とか来るとなんともならんからね。）

>>359
低脳煽り2点　巣にｶｴﾚ

>>363
特殊条件勝利じゃないの？？

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:50 [ Zzz1DvEw ]

>>365
弁慶みたいに背中に武器詰め込んだ籠を背負うグラが欲しい？

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:52 [ fcuqoSDM ]

>>368
俺も弁慶が頭に浮かんだｙｐ！

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:52 [ 5t/I27wc ]

PvPで勝ったら相手の武器奪い取れるとか？

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:58 [ Y/Kb270w ]

>>368
いやFF5のｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭみたいな…　　一緒か？(っﾟ∀ﾟ)

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:58 [ wqOVU4YU ]

>>356

ハイポを使ってこまめに回復し、ＨＰを維持すればまず負けることはないはず
初挑戦で、失敗しやすいのは回復がなおざりになることだと思う

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:00 [ RpVYn8TQ ]

マート戦、２回目行ってきました。
序盤、マートにクリティカル連発され、ハイポで我慢。
TP１００溜まった時点でレイグラ＞イカ＞レイグラ、そのままTP１００でレイグラで
ついにマートが沈みました！

数々の助言、ありがとうございました。

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:03 [ PX7dX/3g ]

>>373
おめ！
ってかはやいなｗ

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:04 [ fcuqoSDM ]

>>373
おめでと〜。
俺も2回目で限界超えたよ。
1回目は武器忘れたのさ・・orz

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:06 [ Zzz1DvEw ]

>>371
文字どおり全身武器庫
タックルに追加ダメージ付きそう・・・移動が大変そうだけど

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:15 [ k/h/mrBE ]

どうでもいい話題だけど、基本6ジョブで一番スレの数が少ないのって戦士なんだな。
ヴァナでは数は多いのに・・・。　つまりメイン戦士は少ないってことか?

ちなみに外国の掲示板でも戦士は基本6ジョブの中で一番スレが少ないことが多い。

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:31 [ vAKpmH9c ]

俺もﾍﾟﾝﾄﾞﾗｺﾞﾝ欲しかった。。

なんで戦士65ｿﾛぐらいで取れるようにしてくれなかったのかね。
LSﾒﾝに無理言って3回付き合って貰ったけど、結局1回も沸かずに
終わったよ。あれって完全廃人向けじゃね？
絆？　人のｱｲﾃﾑの為に1回3時間とか4時間を何回も付き合ってくれる
奴なんかいねぇぇぇよ。

いったいなんなんだろうね。■eの馬鹿さ加減には怒りを通り越して
呆れるばかりだよ。。。＿｜￣｜○

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:41 [ a7Bv1hdo ]

そんな事いったらタンギがまったくでないでフレやLSメンにいつも手伝ってもらってる漏れはどうなんの・・・・orz

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:42 [ IOVDfpqo ]

>>378
俺もLSメンバーに一度付き合って貰ったけど4時間沸かなくて撤退した。
ブージも実装される前でライバルも続々と来るし、その時点でもう諦めたよ。

手伝わせてるんだから印章なんかは全部パスったぞ、こういう気配りできない奴がこの頃多い。

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:47 [ 4uqnUAqc ]

＞絆？　人のｱｲﾃﾑの為に1回3時間とか4時間を何回も付き合ってくれる

この先こんなんばっかりだぞ
ブージもあるんだから、今更苦労してとる価値ねぇ
逆にフレで固執してるやついたら激しく邪魔だな

金で買えるものは買え。要らんもの取り行くな
ペンドラとるなら、アシャダルマス取り行けよ〜
ブージ3万前後だろＷ

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:52 [ HPO2Ji7Y ]

アダマンホーバーク着てる人いる？
ＨＮＭＬＳに入って無いと無理かなぁ
新しい装備あるのに装備できないって悲しいなぁ
免罪符なんか取れないやぁ。。。

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:59 [ PX7dX/3g ]

>>381
lv67でD89は魅力だろ

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:07 [ 4uqnUAqc ]

いあぁ　売れない武器取りに行くのはどうかと思うぞｗ
せめてブージより性能がよければね　orz

385 名前： 343 投稿日： 2004/01/20(火) 17:08 [ 0tlsnAU6 ]

ペンドラＮＭやっぱりすごくわきずらいのね
２時間＋抽選ってのがそもそも間違ってるのかもね

ちなみに全部野良でシャウトして１０名前後集めて行ってます
スキル上げ・証取り・潜在消しとできるので時間帯間違えなければすんなり集まります

>>379
タンギＮＭはトリガーアイテムさえ持ってれば確実に沸くからいいじゃん
アダマン鉱や黒鉄鉱も出るから小遣い稼ぎにもなるしね
ちなみに５回やってタンギ３アダマン鉱２でした

>>381
６８なったらまずアシャダルマス取りに行く予定
あそこのゴブは〜Ｌｖ６９までいるみたいなので、全ての武器スキル青にできるっぽいし

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:10 [ aPeowR12 ]

どうせなら一生使えるバーサーカ狙えば？
1日POPだし、1回倉庫キャラでも潜りこませれば
沸き待ちいらないし（POPしてなかったらあきらめて次の日）

テレポルテから移動含めても1回1時間以内に終わる。
カンパニーとかも狙えるしなー。

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:17 [ OFFcOphs ]

ていうか、ペンドラと同じグラ+同じ性能+α　がついた　ブージ　が出たから
自慢にも何にもならないが、ペンドラ一発目で出たよ。運がよかったのか？

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:21 [ c.Qu0Wwc ]

上にあるとおり1万以下で同じグラ、同じ性能＋αの武器がある以上
ペンドラってほんと意味なくなったな　せめてペンドラだけオリグラだったら

どうせなら最高武器、売れる、バーサーカーとったほうがいいだろうな

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:24 [ 4uqnUAqc ]

ペンドラ捨てようか迷ってる奴は多いはずだｗ

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:24 [ cB2wbeL. ]

>>386
バーサーカーはドロップ悪すぎてフレ付き合わせるのが申し訳なくなってくる･･･１４連敗中。
白虎斧も取れる気しないし、上位両手斧は完全廃人仕様だよなぁ。
取れそうで取れないだけにあの性能の良さが憎い･･･orz

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:27 [ I3xAfx9I ]

まだ情報がでる前、試しに行って1回で沸いて
1回でドロップしたなぁ

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:37 [ vAKpmH9c ]

全ての原因は■eの糞ﾊﾞﾗﾝｽのせいだよなあ・・・

ｿﾛでも取れるがめちゃめちゃﾄﾞﾛｯﾌﾟ率の悪い廃装備と
LV75で2PTくらい人数が必要だが100%ﾄﾞﾛｯﾌﾟの廃装備を
用意しとけばいいのにね。

どちらの装備(NM、???ﾄﾚｰﾄﾞとか)も沸き待ち取り合い無しで。
勿論そこそこの特性の奴で。

なんでこうしないのかな・・　不思議でたまらん...orz

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:40 [ I3xAfx9I ]

nm装備でも、欲しいのがあるうちらは
まだマシでそ

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:45 [ 8dlmhTrM ]

>>393
そうなんだよな。後衛メインのフレとか取りに誘うにしても、
取りたいと思わせる後衛装備が少なすぎ。
モルダバ・アンプラ・鞄ミトン以外に食指伸びるの無いもんなぁ。
あってもＨＮＭだし･･･。

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:49 [ 60EfyvGg ]

そこでアスクレピオスと言ってみるテスト

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:49 [ Y/Kb270w ]

どうせなら前衛向け・後衛向け両方の装備を落としてくれれば誘いやすいんだがな

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:49 [ kOU1AlIk ]

前スレで軽く流されてた
ペンドラ：ＰＴの人数が多ければ多い程Ｄアップ

がネタじゃなけりゃなぁ¬(´皿｀)Γ

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:53 [ yswgI1Ck ]

>>377
> どうでもいい話題だけど、基本6ジョブで一番スレの数が少ないのって戦士なんだな。
> ヴァナでは数は多いのに・・・。　つまりメイン戦士は少ないってことか?
不正解
モと黒と赤とシは当初から不遇期間が多くこういう現状に満足できていない職のスレは伸びやすい
白は赤の強化でとんでもなく荒れたり、サポ白問題等で伸びたりしてる
シーフスレと赤スレは強化後煽りくらって更に伸びた

言いづらいけど戦士はそこまで不遇という期間がほとんどなく
他５ジョブに比べ不満が少なかったのがスレ数が一番少ない原因であろう

規模が違うけど信onの職スレも
いるだけ邪魔と言われた鍛冶屋、劣化僧と言われた薬師、劣化侍と言われた忍者スレが伸びており
安定職の陰陽と僧はあまり伸びていない

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:03 [ juK27Veo ]

>>398
正解
安定してる上にランペペンタアグマンセー時代は
前衛戦戦戦が最強だったしな

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:07 [ 8dlmhTrM ]

LV50未満までは戦士が強いからねぇ。
早熟・晩成・古馬の違いっちゃそれまでだが。

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:09 [ 8S40z6vk ]

馬鹿だな、おまえら、、
そもそも人に頼むのにタダで来てもらおうとするのが間違ってるんだよ。
俺なんて、例え仲のいいフレでもメリットのない上に結構な時間を要することに
に付き合わせる場合は必ず報酬を出す。

>>392
そんな誰でも取れるアイテムばっかでもつまらん、
神印章からでるってだけでホーバークがユニクロ化しつつあるのに。
2PTで狩れてトリガーPOP100％ドロップなんて、廃人装備じゃなくて
ユニクロ装備になるのは目に見えてる。結局はAFと一緒。
誰でも取れる装備ブージ、かなり頑張れば取れる装備ウルフへジン、
バーサーカー、白虎は別格廃人用でいいじゃねえか。

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:13 [ NdVX7kus ]

まぁ、>>392は一般人の考え方で>>401は廃人の考え方だろうなぁ。

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:16 [ 5t/I27wc ]

簡単に取れると持ってない奴が戦死扱いされるんだけどね。

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:19 [ buM1wF.6 ]

ぬぁ
全然関係ないけど、PS2でPOL立ち上げるまでの作業がキーボードで出来るようになってたんだね


いや、ホント関係ないけど

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:23 [ 0tlsnAU6 ]

ところで、しらたばのどっかのスレで倉庫ガル使ってのアルテパゲートの開け方
書いたレスあったと思うんだけど、誰か知らない？

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:24 [ 8S40z6vk ]

まあ、なんだかんだと言った所で所詮はスクエニの気まぐれ次第。
いきなりデスサイズみたいにせいぜいアダマン一個使用の強力装備実装するかも
しれないしな、、、
呪われた両手斧、木こりの免罪符が必要　とかだったら笑うｗ

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:35 [ UzaVrLRc ]

>>393
「〜マシ」
良くも悪くも君は日本人だよ

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:08 [ 4uqnUAqc ]

74で空蝉２喰ってからつまらんなー

なんか新しい可能性はないかねぇ　サポナ白とかどう？ｗ

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:21 [ I3xAfx9I ]

サポナは普通に使えるよ
74以降は空蝉盾が優勢だけど、73以下で盾やる場合非常にイイ

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:30 [ rMhUGRf2 ]

蟻王は最近じゃ証取りや片手剣ＷＳクエのついでに狩られることが多い
キャップ解除前にバーサーカー取った俺様は勝ち組だなｗ
今じゃ一日中張りつかないときついんじゃないのか？

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:35 [ UzaVrLRc ]

50キャップ時代の骨ファンタジーの時期にバッシュで使ってたな。
つか、新しい可能性っていうなら、今ひとつ盛り上がらなかったサポ獣、
詩、黒、赤あたりの不思議生物を使いこなしてみるってのはどうだい？

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 20:04 [ NpA06SF6 ]

パワーアップしたキラー効果でサポ獣には少し期待してるんだが
誰か試した人いない？

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 20:09 [ w1r.LLVE ]

キラー効果以外殆ど使えんから微妙。ソロはなかなかいい感じ

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 20:10 [ 4uqnUAqc ]

７１〜
は海老、骨なわけだが、、、サポ獣、、、
７０〜じゃないと　かえれ　つかえないしｗ

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 20:13 [ Ew5T4jzc ]

ホーバークがユニクロとか言ってる香具師はボロ鯖で買ってください

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 20:51 [ w1r.LLVE ]

俺ボロ鯖だけどあんなのユニクロだろ？

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 21:19 [ 60EfyvGg ]

ユニクロかどうかの差は、せいぜい300万超えてるかどうかだよ。
300万以下は、基本的にユニクロ扱い。

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 21:20 [ xoUDwgM. ]

蛇鯖は400超えてる上にほとんど出品されませんよ

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 21:34 [ UfpkhkCY ]

ユニクロかどうかは
基本的にNMの出すアイテムはユニクロとはいわんな
神BCででるって言っても基本的に「運」の要素が絡めばそれはユニクロではない

神壺で原木もれ木にフェニ尾４枚と言う現実を突きつけられた漏れとしては認められん・・・

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 21:36 [ UzaVrLRc ]

>>417
そりゃ十分廃な意見だなｗ　３００以下でユニクロな訳無いだろ
お手軽に３００稼げるか？　１月かからんだろなんて言ってる時点で廃確定
ユニクロってのはせいぜい５０以下。５０〜１００で高価な装備、３００
超えれば十分廃装備だよ

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 22:08 [ w1r.LLVE ]

何か貧民が必死だな

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 22:23 [ gJb6lNd6 ]

必死に見えるのは「ゲームの中だけでも優越感に浸りたい」
と取れる貴兄の発言だけなのだが如何だろうか。

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 22:31 [ Xjvmj/32 ]

漏れはバサカ取り入った時、20回だか25回目ででたわけだが
その分手伝ってくれた人の手伝いしたり
親しくない人には報酬1万Gくらい渡したり
ちゃんと人付き合いしてればいくらでも手伝ってくれる人いるんじゃないのか？

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 22:33 [ nhTvQNwc ]

>>417はすでにリアルが終わってしまったかわいそうな方なんですよ
ゲームくらいはいい思いさせてやろうよ

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 22:35 [ gU.K1iqg ]

現時点で、ホーバークが着れる時点で大なり小なり廃は入っていると言って見る。

個人的に、ユニクロであるかどうかの基準は、値段でなく流通量にあると思ってます。
安くっても数が少なくて手に入らない物(ヴァナで該当する物は思いつきませんが)はユニクロでないわけで・・・

で、ホーバークってのはそんなに数が出てるのです?

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 22:42 [ fEa3uecQ ]

おい藻前らおかしすぎるだろ！！！

５マソ以下　標準装備
１０マソ以下　高額装備
１１マソ以上　廃人装備
１００マソ以上　神

これだけは譲れんぞ　まじでクマー

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 22:47 [ Pd33Wt0M ]

>>426
ホーバークは値段のわりにはめちゃ数でてるだろ。相場180万なうちの鯖でも
回転はそれなりに早くて履歴は既に昨日今日の分しかない。
値段は緩やかに下がってるけど需要高い。現状胴装備では金出して買える中で最終装備に値するもんだしな。

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 22:52 [ b0X5EFkw ]

　５　万　は　　す　で　に　　高　額　





別に貧乏って訳でも無いが、シック一式（胴抜き）で
落人やバルキリーなんかのかつての廃装備買えるから
イメージとして高額なんだよなぁ。
シックが安くなるまで戦士は封印さ（ノ∀｀）ﾛﾊｰ

でも俺は断じて貧乏じゃ無いぞ！
所持金８桁行かないぐらいだから金持ちとも言えんが。

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 22:56 [ .a2kkW1I ]

貧乏猛々しいｗｗｗｗｗ

430 名前： 426 投稿日： 2004/01/20(火) 22:59 [ fEa3uecQ ]

>>428
正直すまんかった・・

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 23:33 [ uO21U6DU ]

>>428
シックは安くならないと思うぞ…
狼なんかだと後続があまりいないから先行師範がＨＱ狙いつつ小銭稼いでる感じだ

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 23:36 [ FWJAmyYc ]

おい！両手槍のインパルスドライブを覚えて
サンドの傭兵槍装備したらスキュアー使えたぞ！！

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 23:59 [ egWAqnFQ ]

>>432
すると騎士団槍でもOKだというのか

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 00:16 [ uht03Bzc ]

>>432

お
サ

おさ＝さお＝釣り

釣りか?

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 00:16 [ FnAJHmUE ]

>>432
(´_ゝ｀)

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 00:23 [ hwYNxSgU ]

>>432
ネタと分かっていても心の中でどこか期待してしまうよ、そこの君もそうじゃないか？

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 00:31 [ i88ib5Wg ]

>>436
いや、もうだいぶ前にそのネタ見たからな・・・つーか

　　　　　　ま　た　メ　ン　テ　か　よ　っ

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:04 [ K959A7dY ]

鞄鯖、値段がほぼホーバージョン＝ホーバークとかいう事になって
るんですがｗ　大体２００万ちょっと。職人さん大丈夫かね

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:11 [ Hx2p9QRE ]

ガル鯖は堅調に250万で踊ってる･･･orz

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:11 [ fNuVea8g ]

７０以上の戦暗でホーバーク＆バーニー着て無い人の方が少ないと思う。(俺の居る鯖ね。他は知らん
ってかアダバークきてＬＶ上げしたかったなー
普通にホーバークの合成でいいじゃないかヽ(`Д´)ﾉ　呪いなんか解けるかーヽ(`Д´)ﾉ

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:12 [ i8lNSKVk ]

もうちょい強くてお手頃な両手斧だしてほしいよな
デスサイズがうらやましいよ・・・

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:21 [ Hx2p9QRE ]

っつうか>>395見て今考えた。
ＮＭアイテムハントＰＴをシャウトしたらどうかなと。
コースは
クフタル：アストラルアスピス
オンゾゾ：アサルトジャーキン
怨念洞：アスクレピオス
ウガレピ：カーバンクルミトン（供物持ち前提で募集）
湧いてれば倒して次、湧いてなければ30〜60分くらい粘って、
それでもダメなら次、ってな形で。
でもアラじゃだめだろうな、道中でトラブル増えそうだし。
これなら後衛も集まりそうな気がするのだが。

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:26 [ 5zW5xRMg ]

○○というジョブを超えたアタッカーになりたければ廃装備するしかない
○○を超えなくても戦士はそういうジョブだと言うならユニクロ＋αでいい

まぁフルユニクロはやめとけ、1箇所位は高額装備着けれるだろ。
時給換算でいくと大差無いのは確かだ
個人の能力がもしも1.5倍になったとしてもPT単位じゃ1/6の部分の
強化でしかないわけだからな。
それでも一般的に買えるであろう装備をしていないのは
PTに貢献しようという姿勢を疑いたくはなるからな。

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:34 [ KslhGF8U ]

>相場180万なうちの鯖でも回転はそれなりに早くて履歴は既に昨日今日の分しかない。

相場180万なら、そりゃー回転が速いだろうよ！！！！！！！！ｹﾞﾗｹﾞﾗ
300万以上するなら、買いたくても買えない人が大勢いるから回転は遅くなるだろうな。

ちなみにうちの鯖の場合、1日に1個か2個販売って感じの履歴です

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:48 [ i8lNSKVk ]

もうちょい強くてお手頃な片手斧だしてほしいよな
ジャガーなんて一般ピーポーには手に入らないし・・・
レベル70でもLSで手に入れたタンギを愛用してるんだけど駄目かな？

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:48 [ pBCSZ5p. ]

戦７１＠２０００で７２・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
新WS×・空×・ランク７、割れないサポは侍・忍のみの俺はは戦死ヶテ〜イですか？
わかってるよ。新WS先に覚えたり空いけるようにした方がいいのは・・・
でも・・・・LV上げPTに誘われたら入っちゃうんだよ orz　余り機会も無いしな・・・・。
でも戦士が好きだから戦死になるのは嫌だ。上の事もサチコメに書いてる。
そこで意見を聞かせてくれ、断固としてやるべきことをやってからLVを上げた方がいいのか、
それとも上げれるならLVを上げた方がいいのか、みんなの意見を聞かせてくれ・・・・・・。
サポ上げ、スキル上げ、ミッション、クエ等やることがありすぎてなにしていいかわかんなくなっちまった・・・・。

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:50 [ 1XxerqrU ]

つうか、競売だけで考えるなよ。
競売で高くて、流通量が少なそうに見えても、
実際には、NMから出したりとか、神印章でだしたダマインを
職人に頼んで加工してもらってる奴も大勢いるだろ。
そんなギルもってねえｙｐって奴でも次の印章で出るかも知れないし。
神印でダマイン二個出たりとかもある上、キャップ解除で戦闘も楽勝、
獣神も出す可能性あるし、ロック、シムルグは１日ポップ。
明らかに素材は増える一方、いずれは100万以下のユニクロになるのは目に見えてる。

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:52 [ UsN9SxEM ]

>>445
７１になったらタバルジンやサンド戦績斧にしとけよ
ジャガーやバークほど廃人装備でもないんだから

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:55 [ KslhGF8U ]

>キャップ解除で戦闘も楽勝

そのためにはLVを上げねばなりませんね。LV75にするのが一番楽勝ですよね。
おやおや？結局装備は適当でもLVを上げたほうがよりホーバーに近いって事ですね^^

>いずれは100万以下のユニクロになるのは目に見えてる。

じゃぁ100万以下になってから買いますよ。
それまではユニクロとかなめた口きいてんじゃねぇよ

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:03 [ fNuVea8g ]

>>446
ＬＶ上げは７５で終わりだよ。。
サポもあとはシがあった方がいい位かな？まー忍が一番使いがっていいと思う
ＷＳクエも両手斧は覚えておいた方がいいかも　
７３までなら闇連携する事もあると思うし
空も７４位までには行ける用になったほうがいいかも？位かな
７４から空でやる事もあると思うよ
ってかジラＭはやると面白いからやった方がいいかも(´・ω・`)
イベントの間の開いた時間でＬＶ上げで余裕で７５行けちゃうよ(´・ω・`)
７４まで美味しいしすぐあがっちゃうよ。

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:06 [ 1XxerqrU ]

>>449
は？何言っちゃってんの？お前がLv上げなくても他の奴らがLv上げて
ガンガンダマインの流通増やすだろってことも含めてるんだが。
もしかして頭悪い？ていうか、文面見たら明らかだな。
そもそも言い出しっぺの>>401はユニクロ化しつつあるって言ってるだけで
ユニクロになってると言ってる訳じゃないと思うが。

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:15 [ ZHiPE8uo ]

戦士まだ62だけど、やっと190万たまった。
もうちょっとでホーバージョンが買えるｙｐ！！

「メイン62＆合成は調理目録が最高な人間」
でも100万や200万くらいは普通に稼げます。
ウダウダ言う前に頭使って金策しよーｙｐ！！

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:16 [ K959A7dY ]

71になって新WS覚えてからレベル上げやめて頑張って稼いで装備
買ったけどさ、苦労して買った装備でいくとちょっとうれしいよな。
稼ぎなんて同じ事の繰り返しなんだからちょっとぐらいこういう
楽しみを作っておかないと75までもたない(´・ω・｀)

454 名前： 446 投稿日： 2004/01/21(水) 02:21 [ pBCSZ5p. ]

>>450
そうだったな、７５で終わりだったんだな・・・・・・・。
何を焦ってたんだ俺・・・・・・・orz
レスサンクス！できる時間の中でできるだけのことをして楽しもうと思う。
流れを無視したカキコすまんかった。
すっきりしたのでもう寝るとするｗ

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:22 [ q7lP2Je2 ]

>>452
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

後続合成が稼げないなんて思ってる（思いこんでる）のはｱﾌｫ

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:23 [ czZ/CB96 ]

タルタルがかわいいなあと思ってFFに興味を持ち、いろいろ調べてみたのですが
やっぱりタルタルで戦士なんかだと全く誘われないのでしょうか・・・？

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:25 [ q7lP2Je2 ]

自分で誘えば問題なし

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:25 [ IZ8KHDhY ]

たまに断られるだろうがそれには目をつぶれ

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:29 [ Soy/jucs ]

フランシスカを取りに行きたいのですが、POP時間と場所と
65PTなら何人くらいでいけるか教えてくれる親切な方はいませんか？
若しくはどの位さかのぼればレス載ってるか教えてくれてもいいです。(≧∇≦)

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:33 [ iRegF4po ]

アクエリアスは67の普通のＰＴでなんなくかれた
から薬品使えば65ＰＴでもいける。
俺は狩人がＰＴにいなかったんで
貰えたＹＯ　ガンガレ

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:35 [ Soy/jucs ]

>>460
おお！即レスありがとう＾＾
今度狙ってみますｗ

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:36 [ NwS4SRi. ]

バーサーカーもってるけど71〜75のLV上げで使ったの1回だけ；
いつもサポ忍で片手斧だった orz
HNM狩りでも両手斧なんてつかわねーｙｐ
競売前で自慢する為のバーサーカーよりも実用的な片手斧、盾を
いいの揃えといた方がよっぽどいい。
あとタゲきてる時バークのままでもいいとか言ってるやついるが
空蝉があるならいいがないならAF。明らかに盾や受け流しが
発生しない。

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:39 [ XGZXUuQ6 ]

金策を強制する雰囲気ってのはホントに厳しいな。
暇を見つけて作ったログイン時間のほぼ全てを金稼ぎに当てなきゃならんていうのは、
なんつうか、ゲームじゃないよな？

まぁ、愚痴なんだけどさ。

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:41 [ UsN9SxEM ]

>>462
自分もバーサーカー持ちだが
ＨＮＭでは敵のＴＰためるとまずいことがあるから両手斧よく使うぞ
鳥あたりだとタバルジン＋ジャガーの二刀流でいくがな
バーサーカー持っててもＨＤＡとグラ変わらないから自慢にもならんなｗ

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:43 [ Xb8LgjsI ]

俺の欲しい物勝手にピックアップin俺の鯖競売価格

(持ってたら廃人)
ホーバーク320万、ホーバージョン300万、アミメットマントHQ270万
バーサーカーアクス500万、ジャガーノート250万

(まぁ頑張ればいけるかな)
バーニー180万、アミメットマント80万、タルバジン140万

他のEXレアはシラネ　見た事ね

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:43 [ Hx2p9QRE ]

無粋な突っ込みかもしれんが、
ロリカでは盾回避上がらんぞ。受け流し上がる性能もＡＦには無い。
シックや王国からＡＦへと、まとめて言いたかったんだろうがの。

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:45 [ Hx2p9QRE ]

って回避低下のこと言ってたのか、文盲スマソ

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:47 [ IZ8KHDhY ]

つうか、盾って持つことある？
片手斧持つなら普通にサポ忍で行くだろうし。
片手武器使うときに他のサポ使うことあるかね。

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:53 [ NwS4SRi. ]

>>468
キングベヒ等でスピ打つ時。LV上げだけなら確かに盾いらんね。

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:57 [ AWIkCFe6 ]

もうちょっとでバーク装備できるよ！もうそれだけでモチベーション保ててるよｗ

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:59 [ kwKZ8Irk ]

どーせあと半年は上がんねーよ
焦ってレベル上げねーで、金稼ぎとかして
装備そろえるとか、武器スキル上げれるとかさぁ

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 03:00 [ q7lP2Je2 ]

バークなんてダサイ装備よく着たいと思えるね

ヒュム♂のナイトＡＦ並にｷﾓｲんだけど

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 03:02 [ UsN9SxEM ]

ヘソ出しの恥ずかしいAFさえ卒業できれば何でもいい

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 03:05 [ AWIkCFe6 ]

まぁ装備品なんぞ人それぞれ好みがあるんだし、別にそんなこと言われてもよゆーだね。いちいちキモイなんて言ってる気味のほうがキモイと思うがねｗ

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 03:07 [ 91rpEW4c ]

ﾀﾙ戦は誘われないでしょうね。
でも、
装備ｷｯﾁﾘがんばる
一撃がﾔﾊﾞｲ敵の狩場は避ける
自分でﾊﾟｰﾃｨ作る様にする。　等で問題なくﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞ出来るでしょう。

ただ、後衛しかしてなくて、前衛ｼﾞｮﾌﾞしたいって気持ちなら
ｼｰﾌとか竜騎士とかﾀｹﾞ取らない、ﾅや暗でMPを上手く使える
等の選択肢を検討されてはいかがでしょうか？
それでも、戦士はｻﾎﾟまでは上げないといけませんけど。

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 03:14 [ Hx2p9QRE ]

そういえば、アサルトジャーキンってＡＦと色合うのかな？
まさかリザードと同じグラ？

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 03:15 [ q7lP2Je2 ]

>>476
アサルトはよくシーフとかが来てるオレンジ色のジャーキンと同じグラ

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 03:17 [ czZ/CB96 ]

>457-458　>475
教えてくれてどうもありがとうm(_ _)m
やはり未経験者がいきなりタルタル戦士するのは危険なようなので
最初は無難に白魔道士からはじめてみます

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 03:21 [ svqeHq6U ]

最終的なサポ忍のときの組み合わせは結局何がベストなの？
メインがジャガーとすると、
サポはタバルジン、タンギ、エスパドン・・・？
詳しい方ベスト3くらいでまとめて〜
今後の目標にしたいです。

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 03:23 [ udnUTRBg ]

>>449
ぐちゃぐちゃ言う前に神壷でダマイン狙うなら暗黒と侍つれてっとけ。
ギロ＞月光で静寂によりただの物体と化す。
70ありゃ楽勝だろうよ。
後は自分のリアルラックだけだ。

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 04:16 [ PKm3BU9A ]

しかし70過ぎて200万の装備でキャンキャンと大騒ぎするのはちょっとな・・。
楽じゃあないがそれなりに努力すればなんとかなる金額であって、努力してる奴はけして少なくない
それが証拠にホーバーク来てる奴かなりいるからなあ、というか着てない奴の方が少ないと思うマジな話。
480の言うとおりだ、神印章行ってこいよ70過ぎたら普通に勝てる、75の奴らなんか楽勝ですよ。
だからダマスクの供給が過多になりホーバーの値段がどんどん下がるのコンボなわけだ。
文句ばっか言わないで努力と工夫汁。

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 04:23 [ iWHbRV0c ]

アジャ・ダルマスとりたいけど、あそこレベリングの場所になってて、
みかけたら即効とられるんだってな
さすがにそんなとこに手伝い頼めるわけねえ・・・orz

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 04:28 [ lJ7QFeaE ]

>>463
そりゃ、あんたがここに毒され過ぎてるからだよ。Lv上げ程度だとユニクロで支障が無い。
装備の善し悪しで稼ぎがたいして向上するわけじゃないし、74からAFだしな。
まあ、75でLv上げは当面終わりだから、必死にLv上げだけする必要もないんじゃない？
>>479
右ジャガー、左リディル。

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 04:48 [ 41.TxZxw ]

装備はしっかりしたほうがいいよ
特に命中は+30オーバーで回転率が劇的に変わってくる
戦戦暗で良く組むが詩人なしでユニクロ戦士とバーク戦士だと圧倒的差がつく
ひどいときはオレが単発ランぺ2発の間にユニクロ相方のTP80なんてこともある
ウチの鯖はダマイン出やすいのか70以降の戦暗獣はバーク着てない奴の方が珍しい
タバルジンなくてもいいから命中だけは上げとけ

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 05:00 [ ZHiPE8uo ]

> ログイン時間のほぼ全てを金稼ぎに当てなきゃ

こういう発言が出る時点で頭使ってない証拠なんですが・・・

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 06:41 [ e7NU8IHE ]

>>479
ﾜﾚは右手にタバル、左手にジャガー。

リディルほしいな･･･

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 07:36 [ Xb8LgjsI ]

俺は右手戦績斧　左手ｲﾄｳﾄﾞﾝ
壷BC4回行って100万にもならない奴も居るわけで

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 07:45 [ EIE86InA ]

ウルフヘジンのNMやってきた
重い一撃がヘイトリセットだが、空蝉回避すればOkかとおもったら
空蝉回避してもヘイトリセットなってた　orz

後衛さんに説明不足だったので、タゲ行きまくり。
後衛死亡＞全滅ですた

タゲ取り性能を見直してくれないとNM盾なんて無理だ

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:10 [ eNV10JMM ]

というかPvPに向けて戦士はこのままじゃ再弱だろ・・・どうにかせんと・・

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:16 [ 54V2MsrQ ]

今Ｌｖ６０ヒュームですが６６になったらサポ赤ってだめでしょうか？
自己回復、ファランクス、ブリンク、ストンスキン、エン系と利点が目立ち
そうなんですが。もちろん赤のリフレの協力あって実現可だと思ってます。
やはりネックはＭＰと強化スキルの低さかな？

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:21 [ 1XxerqrU ]

>>490
まさに其のとおり、よっていまいち。
被ダメ減らしたいならサポ忍サポモの方がよっぽど使い勝手もいい

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:24 [ lJ7QFeaE ]

>>490
私も昔夢見たけど、強化スキルの低さはいかんともできず、実用に耐えない。

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:32 [ 54V2MsrQ ]

４９０ですがサポ狩についても興味があります。ファミ通の本によると
Ｌｖ３０でジョブアビリティの物理命中率アップで命中+22つくようですが
これはかなり魅力的でないでしょうか？Ｌｖ６０以降も威力のある貫通ＷＳがない
戦士にとってサイドでの連携トスや当たる弱体矢はＰＴの活躍の幅と広めると思います。
もちろんフランシスカ、マーマンゴルケット、鋼鉄腕、足装備で指輪着替えマクロ
位はつけるつもりです。仮に無理にサイド撃たなくてもアグ入れれば命中+４７ですよ？
装備加えたら恐ろしくＴＰ溜まりそうな気がしますが・・・どうでしょう？

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:36 [ UsN9SxEM ]

シルブレ死後もまだ飛び道具に頼るのがいるのか？

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:37 [ kNCOgeGI ]

>>493
サイドを本職狩人が良く外すのを見てないか？
おそらく戦士がサイド等弓WSを安定して撃つにはシルブレ必須。
となると戦士2人以上いるPT・なおかつ氷弱点じゃないとダメってことになる。

通常攻撃の命中率を考えるなら一番だが

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:44 [ 54V2MsrQ ]

やっぱだめか・・・。スキル上げツアーで射撃スキル青字の手前までがんばって
あげたのにとててに当たらなくて悔しくって(つД｀)

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:47 [ 1XxerqrU ]

>>493
アグ入れれば命中+４７って、、、アグはどのサポでも使えるわけで。
結局メリットは命中+22と乱れ撃ち。Lv60くらいならスキル差も少なく、
まだまだいけると思うが。Lv上がれば上がるほど使えなくなっていくからなー。

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 09:41 [ Sq0wCHOM ]

サポ狩！！！！
やったな・・・そんなのも！（涙

ザコ敵とか、ＬＳのお手伝いとかでは、実用可能
とて以上と戦う場合は不可。

ザコにサイドぶっぱなすと、爽快＆おーーって言われるよ！
戦士に出せなかったダメが時たまだせます。

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 09:47 [ QxMi2XwM ]

命中＋は装備や詩人で補えるが、空蝉や不意打ち黙想は補えないわけで。
サポ狩にするのが命＋だけなら激しく意味無し。
サポ忍にしとけばTPの貯まりもトップクラスなのでまずPTメンを待たせる事はない。

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 09:51 [ hMeRevVs ]

Lv10､20､30､､と段階的にうｐ特性[マスキャスト]HPが回復しやすくなる（ケアル・ヒーリング共に）
Lv41にアビリティ「キャストアタック」効果時間15秒、再使用1分。効果時間内必ずダブルアタック
あとコマンドアビリティがほしい。必要TP分貯めないと使えなくて、選択すると
↑↓→←がランダムで何個か出る。×を押すとキャンセル。

501 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/21(水) 10:00 [ E5BGToxw ]

サポ赤　良さげだよ。ファランクス。サブ盾としては、もうベストだね。
ブリンク、ストンキン、ケアル３、リジェネで　ＰＴメンからも絶賛。
サポ忍上げる暇ないなら、紙代のかからない赤最高よ。
（戦士なのに、かなーり忙しカータヨ）　　（６６以降限定かな）

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:19 [ Ww8SeqvE ]

戦６１にて、ホーバージョン、王国手、ライフベルトで命中上げて（一応指輪も
フローライト＊２）、前衛ナ暗戦でＬＶ上げしてたらＴＰのたまり具合は暗の２
倍でしたよ。アグも使ったけど。

フルＡＦでも似たようなモノだったかもしれないけど、無理して装備揃えたおか
げだと、信じ込んでまつ。(*´д｀*)

感覚的には
〜　　５万　ユニクロ
〜　１５万　標準
〜　５０万　高額
〜１５０万　準廃
〜３００万　廃
それ以上　　あえて何も言うまい

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:22 [ pjsQzI4E ]

廃装備なんか別にいらん、求められるのは役割であって装備ではないからな。

俺は某合成の後続師範で700万ギル持ってたが、そんな考えだったのでユニクロ装備で通してる。
しかし先行師範に追いつく事も無理そうなので折角なんで所持金を装備に突っ込んでみることにし
タバル・ジャガー・ホーバーク・アメマ+1を買ってスッカラカンになった。

しかし買った後にふと思った。俺はまだLV66だったよ・・・
バーニーから買うべきだった。もうお金ないよ・・・orz
ちなみに現在の装備は、胴王国で右手Dアクス・左手賢者帯剣です。
LV上げではサポ侍ブレイク役がほとんどだけどね。

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:25 [ j7pceqB6 ]

74戦士で
フルシック、バーク、スナイパ＊２、ソード＋１、アメマン
ブラッドソード、タバルジン
ですが灰？

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:26 [ pjUdR8HM ]

>>504
ハイ

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:29 [ Ww8SeqvE ]

空振りほとんどしなくてサクサクＴＰ溜まるのなら、サポシでも
いいかなあ、とか。

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:30 [ Gn9Sgimw ]

>>503
lv66なら左手賢者帯剣よりイフリートブレードの方がよくないか？

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:49 [ uuurWmXk ]

ここでﾌﾙｼｯｸって良く見るけどさ、AF靴のﾀﾞﾌﾞｱﾀ＋を捨ててるのか？
Lv67でｻﾎﾟ忍ﾒｲﾝ盾を昨日やらされたけど回避の大事さとﾀｹﾞ取り能力の無さを思い知ったよ…orz

ﾍｲﾄﾘｾｯﾄのある竜と暗/ｼとは仲良くできるとおもた。

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:53 [ Gn9Sgimw ]

盾やるならAFじゃね？

510 名前： 503 投稿日： 2004/01/21(水) 10:57 [ pjsQzI4E ]

>>507
そういや、そゆのもあったね。機会があったら行ってみるよ。
最近試練の募集とかやってるかな？

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:00 [ hzWKqpGk ]

リディルを戦士が持つのは相当厳しくない？
ナ後衛70持ちとかならわかるけど。
次点でカンパニーくらい？

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:34 [ EIE86InA ]

つか、数日前に馬鹿がPopした際、
カンパニー並の高性能方件以外は両手斧でFA出たんじゃないのか？
帯剣、イフブレなど（ｒｙ

右手に攻＋１０されたって、左手はスキル差で攻−１０、命中ー１０以上な訳で
スキル上げ以外に意味ないだろ

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:42 [ pjsQzI4E ]

>>512
FAでてたのか・・・・よく読んでなかった。
Dアクス+賢者帯剣 or Dアクス+エスパドンのどちらにするか迷ってたよ。

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:42 [ j7pceqB6 ]

あれ？二刀流で
ステータス＋って反映でなかったけ？
片方づつなの？
たとえばメインにタバル、サブにジャガーとかで
ジャガーの攻＋ってサブのみ反映？

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:45 [ gfPKkoQc ]

俺はサブウェポンにもスキルＡの斧派だなぁ
スキル１＝命中＋０．９、攻撃＋１って話だから
スキルＡ−の斧と、スキルＢの剣比べたら
Ｌｖ６５でスキル差１１＝命中９、攻撃１１
Ｌｖ７０でスキル差１６＝命中１４、攻撃１６
Ｌｖ７５でスキル差１９＝命中１７、攻撃１９
だよ？ステータスアップするとＷＳの威力は上がるのかもしれんけど
通常攻撃で差が出る気がするし、少なくともＴＰたまりは確実に悪くなるよな

今はＬｖ６５だけど、フランシスカ＋タンギ
モンク以外のサポシ〆役と組んだら、２〜３回に１回は単発ランペ入れてもＴＰ追いつくよ

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:45 [ Gn9Sgimw ]

>>512
まあそうだな、いちおう訂正しておくと。
->右手に攻＋１０されたって、左手はスキル差で攻−１０、命中ー１０以上な訳で
右手に攻+10、左手は攻撃＋−０でしょ？命中は-10だけど。

ところで左に何装備しても攻撃力の数値って変わらないよね？
実際のところどうなんでしょ？

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:46 [ zuGp7Xww ]

左手にも攻＋10でスキル差による攻撃力の低下は解消されるかと。

518 名前： 516 投稿日： 2004/01/21(水) 11:47 [ Gn9Sgimw ]

左に何装備しても攻撃力の数値って変わらないってのは
スキル分が＋されて無いってことね。攻＋分は反映されてる。

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:51 [ xrAW0DF2 ]

ﾎﾝﾄ馬鹿ばっかだよな。。
何が100ﾏｿ200ﾏｿすぐ貯まるだ???
ｳﾞｧﾅでﾛｸﾞｲﾝ時間と資産額の統計とってみろよ。。

ｷｬﾗﾃﾞﾘして1日2時間ﾌﾟﾚｲでLV70以上まで上げて
ｻﾎﾟも上げてお金を貯めてから発言しましょうね。

自分の時間を基準に考えすぎ。廃人は回りが廃人ばっかり
だからそういう考えになるんだろうな。

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:52 [ pjsQzI4E ]

LV60以上ってスキル5＝命中1になるんじゃなかったっけ？
LV65でスキル差11なら 攻撃-11 命中-2だと思ってたよ。

だから間隔短い賢者帯剣やD値の高いエスパが有用だと思ったんだけど
勘違いだったらサブ片手剣てありえないな・・・

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:59 [ hzWKqpGk ]

>>519
フレの戦士は自分よりレベル低いけど、虎必死で狩ってジョン買ってたよ。
レベル上げに必死すぎなんじゃないの？

そんな自分もレベル上げやめて金策中。

まぁ、馬鹿言う人間がばｋ（ｒｙ

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:00 [ EIE86InA ]

>>519
廃人以外はLv60位で金稼ぎでもしてろ！
７０まであげといて、装備買う金がねぇ　なんて許されねぇんだよ

>>520　この前のパッチで敵の回避率下がる→自分の命中率補正も弱くなった
今はスキル１＝命中0.9とかいわれてたな（なんか半端な数字だが）

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:01 [ 8IsWNTIo ]

1日2〜3時間でも1週間イフ釜にこもれば
50万くらい稼げるだろ。

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:07 [ avVq8raA ]

廃人以外はLv60位で金稼ぎでもしてろ！
７０まであげといて、装備買う金がねぇ　なんて許されねぇんだよ

ある程度は余裕で許されちゃうよゲームだもの　必死になるな

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:12 [ pjsQzI4E ]

>>519
まぁ100万、200万をすぐ貯めることができるとは思えないが、
1日2時間でもそれなりにお金は貯めれるでそ？

PT希望の待ち時間に何回が合成すれば1〜2万Gくらい稼げるでそ？
例をあげるなら蜜蝋とかね。練金スキル60もあればDあたり数千Gの儲けになる。
競売枠1つにつき数千G儲かるもの仕込めば1〜2万Gになるよね？
後はそれを毎日継続しつづける事、面倒かもしれんが。

それが面倒て言うならユニクロでいんじゃね？LV上げに支障はないし。
まぁ過去ログにもあったがホーバークとか着れたら楽しいと思うがな〜

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:17 [ Gn9Sgimw ]

レベル上げを優先しているうちは金貯まらんよ。マチガイナイ。

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:24 [ 9ioNhCjA ]

ソロで楽狩りして印章ためて壷と40〜60ＢＣだけで
100万ぐらいすぐたまるぞ？
神印章は1時間で2〜4個ぐらいでる。
印章狙いだからサポシにする必要ない。サポ白でいけ。
フェ・インのスペクターと壷がオススメ。
光クリ、闇クリだけで十分うまい。
クロカン、エウボウＮＭもアイテム（イカ、ハイポetc）使えば余裕で勝てる。
1月入ってからずっと金策してるけどもう700万たまったし…

528 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/21(水) 12:27 [ E5BGToxw ]

言い方が違う。　まっちっがっいっナィ！

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:29 [ 9ioNhCjA ]

獣人印章は鯖の相場にもよるが、うちの鯖はレイズ２がまだ高いので
亀BCでアイテム絞って確実にレイズ２を貰う。
4回いったが運良くアストラルシールドを2個手に入れて200万
レイズ2x4で120万
壷BC3回でダマスク織物、体液、その他ゴミで200万
フェ・インでエウボウ手に入れて200万

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:31 [ avVq8raA ]

金のない戦士は糞でFA?
貧乏戦士は装備見て笑ってやろう

俺貧乏な

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:32 [ bw0oXPek ]

初期組み：装備が高いのは当然で金稼ぎが必要と思ってる奴が多い
後発組み：値段が下がってから買ってるので装備に金かける概念が薄い

といってみる(・ω・)ノ

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:33 [ PzENCx9. ]

戦士スレとだいぶ話題がずれてるな〜

廃装備も金稼ぎも時間が有れば誰でもできる。
時間ないけどレベル上げたい奴もいるし。
強制よくない。

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:37 [ EIE86InA ]

>>531
むしろ初期組の方が、金ためる手段は沢山あったからなー
最近の後続の人のが大変だと思います

神BCウマーなんてのも今だけっしょ、、、人BCなんて今じゃ外れアイテム多すぎｗ

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:39 [ AriDmdTI ]

>>527
で、それってＬＶ６０で出来るものなの？ＬＶ７０位必要なんじゃないかと思うけど。

俺が言いたいのは、結局金稼ぎをするならＬＶが高いほうが有利って事だ。
神印章を行きまくればかなり儲かる。ＬＶ７５ならもう余裕。

だからホーバークを欲しい諸兄はまずカンストしてから、神印章に行くのが一番早い。
今、ダマインゴの値段はどんどん下がってる。急いだほうがいいぞ。まずはＬＶ上げだ。

1日2万の稼ぎで貯めろ？　200万貯めるには１００日かかりますよ？3ヶ月以上ですよ？ｗ

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:43 [ zuGp7Xww ]

3ヶ月前からやっとけよハゲ、という意味だろ。

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:49 [ j7pceqB6 ]

いや〜別に装備したくなかったらかね稼ぎなぞいかなくてもいいのだよ
小市民殿

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:49 [ EIE86InA ]

で、神印章　埋木＋ピアス＊２　とかでて死ぬわけだがｗｗｗｗｗｗｗ

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:50 [ vfmRAeu6 ]

美味しいところだけをひたすら食べようとしてるんだろうな

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:52 [ uuurWmXk ]

>>525
ｽｷﾙ0から始める事を前提とすれば、先にLvあげて他の素材狩りなりなんなりした方がはるかに良い。

一番楽で確実な金稼ぎは(不正手段を除いたね)2垢で、食品・素材転売

540 名前： 525 投稿日： 2004/01/21(水) 12:53 [ pjsQzI4E ]

>>535
そゆことね。
200万Gのホーバー欲しくなった時に
今まで金策せずに「200万G貯めなきゃ・・・」てのよりは
日頃から金策して「おお、あと20万Gでホーバー買える」だと全然違うよね。

>>534
君はLV上げでホーバークとか使いたいとは思わんの？
いい装備はジュノうろついてる時に着るお洒落装備かね？

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:57 [ vfmRAeu6 ]

これだけ長い間ＦＦやってて全く０から金集めするって時点でずれてんだろ
普通いままで高い買い物してなければ７０になるころには普通に５０以上は持ってるだろ

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:00 [ uuurWmXk ]

>>540
Lv依存はでかいは、狩場は混みすぎで結局自給って大差無いはなFFで
金突っ込んで良い装備着ても自己満足。
Lv75にして、それから金の使い道考えた方が賢いと思うけどね。


ﾊﾞｰｸよりﾀﾊﾞﾙｼﾞﾝそろえる方が先じゃないのか？なんて思うのですが。
Lv60代のまともな片手斧ってほとんどNMDrop＆Ex付とかもあるしな。

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:04 [ Ww8SeqvE ]

>>519
ＲＭＴにて２万円振り込めばものの数分で、、、

てのは冗談だけど、壷ＢＣ行けば運よければ２００万くらいは
一発かも。おれはアーチャーリングでしか稼げてないけど(;´д⊂)
強力なライバルがいるんだ、これが。(;´д⊂)

その２時間＊１〜２週間くらい、金稼ぎ週間と決めて気合を入れれば
それなりに稼げるんじゃない？

１〜２週間を「すぐ」と呼ぶかどうかはその人次第。

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:05 [ zuGp7Xww ]

PTメンバー6人全員が>>542みたいな考え方だったら
自給は1000ほど下がると思うが。

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:20 [ Vh7Rdw.U ]

>>542
レベル75にするのも、75にしてから金使うのも結局自己満足でしょ。
ゲーム自体が自己満足の塊。なんで良い装備を整えるのだけ特別扱い
するかね。結局金貯めるのが面倒臭いんでしょ。

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:24 [ WvDRL8Pc ]

今、レベル６７。正直なトコ金稼ぐのめんどくさい。
だから腹だし空蝉で乗り切るつもり。
まぁ、バーク買うまで貯めるのは面倒だけど指輪やピアス
ぐらいは買うよ。

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:27 [ gTGHxv0c ]

確かにいい装備を揃える事はいいことだと思うけど
>>544　みたいに時給計算してる自体効率厨見たいで嫌い

548 名前： 540=503 投稿日： 2004/01/21(水) 13:31 [ pjsQzI4E ]

>>542

>金突っ込んで良い装備着ても自己満足。
>
まさにその通り。だってゲーム自体自己満足の為にやってるもの。
AFやユニクロ物でも問題ないと思うが、自己満足の為に装備するつもり。

>ﾊﾞｰｸよりﾀﾊﾞﾙｼﾞﾝそろえる方が先じゃないのか？なんて思うのですが。
>
503でも書いてますが、LV66なのにタバル・ジャガー買ったアホです・・。
装備できない物をなんで買うの？と思うかもしれませんが
LV69になればホーバー着れるなとか、LV70になったらジャガーとか
そう思うだけで楽しくなってこない？え、ならない？俺って変か・・orz

>Lv60代のまともな片手斧ってほとんどNMDrop＆Ex付とかもあるしな。
>
これが一番の悩みだね〜、一人じゃどうにもできないからね。

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:38 [ uuurWmXk ]

>>545
ﾊﾞｰｸ、ﾊﾞｰｸと騒いで着てない香具師を罵ったり、
半ば購入を強制したりする風潮がどうかと思うだけ。

ﾊﾞｰｸが本当に最低限必要な装備ですか？　と問いかけたいだけです。


>>548
Lvあげる楽しみ作れるからいいんじゃない？
装備以外にLvあげる楽しみの無い今の状況ってどうかと思うけど…orz

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:42 [ gfPKkoQc ]

ところで高額装備揃えたらサチコメにその旨書くべきなんだろうか？
ホーバーク・バーサーカ−・ジャガー○とか
命中＋４０、攻撃＋４０とかさ

暗黒や竜がよく書いてるのは見るし、白や黒がイレース○とか書いてるのは普通だけど

頑張って装備揃えたので、誘う時の判断材料にしてほしいってのはあるけど
あえて書くのも効率厨や自慢厨っぽくってい何か嫌なんで俺は書いてないんだが

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:43 [ eGhxR65E ]

盾以外ＡＦ胴邪魔だよー
サブ盾で少しタゲ取るときとかＷＳのダメが思ったより多いと
騙しでタゲ動かない時もあるし
７３でユニクロあるけどｗ盾以外ＡＦ弱いからいやだなぁ

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:49 [ b3K1vbJ6 ]

>>550
戦士のサチコメは使える武器種、新WSの習得有無の方が重要じゃないかな。
武器、使用可能WS、移動制限の有無、何時まで、Next経験値量とか書きこむ
ともう余地は無いし、それらを省いてまで書くほどのものでもないと思う。

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:50 [ HmPBvGaE ]

>>550
書かない方がいいんじゃね。
暗黒とかはパッチ前は書いてるヤツかなり居たがパッチ後は見ないけどなぁ。
漏れアルファベット最後の方だからか、誘われにくい気がするから、
書きたい気もするが、書いてないな。
リーダーサチコメなんかみないで上から誘ってねー？ｗ

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:53 [ s0CmCXrA ]

>>552
まったく同感です。

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:54 [ pjsQzI4E ]

>Lvあげる楽しみ作れるからいいんじゃない？
>
サンクス、ちと安心したｗ

>装備以外にLvあげる楽しみの無い今の状況ってどうかと思うけど…orz
>
でもそれって別に戦士だけじゃないと思うけどね。
HNMなんか例えナイトや黒やっててもリーマンな俺には無理だし
BCは基本的にLSのイベント事でやったことがなくって
野良でいくことないから別にいいやと思ってる。神BCはいったことなし

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:54 [ eGhxR65E ]

>>５５０
内の鯖も戦士も暗黒もそういうのサチコメに書いてないや
内の鯖だけかもだけど７０以上ＡＦだけの人見た事がほとんど無い。。。
上でＡＦ弱いってのは７０までＡＦで来て恥ずかしくてホーバーク買ったよ
かなり違がったよ　それ以来ＡＦ着てないや

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:57 [ zuGp7Xww ]

王国鎖帷子とコーラルミトンを装備することで
忍盾からタゲを奪っちゃう問題は回避しますた

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:57 [ HmPBvGaE ]

漏れも最近バーク買ったが、格上だとAFの人より
貯まり早い気がする。

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:02 [ bszcrFVc ]

サチコメに装備とか書くときは失業してる同志がたくさん職探ししてる時だけｗ

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:02 [ gfPKkoQc ]

気がするって、、、ｗ
命中＋１０ついてんだから早くなるの当たり前でしょ？

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:15 [ HmPBvGaE ]

漏れ暗黒なんだが、昨日クフタルでトラ、コカ狩ってたんだよ。
構成は戦暗シでやってて、戦士がメイン盾だったんだが、
開幕ふいだまもらっても、結構タゲぐらついてて、
バーサクとか使うとスグにタゲ来て、切るかディフェ張るハメになって
なんかやりにくかったんだけど、戦士ってメイン盾ってキツいの？
あ、煽りとかじゃないので・・・

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:20 [ 9Fbh2Y0o ]

いい加減王国騎士制式鎖帷子は飽きたと思いつつも
神印壷戦にいくフレンドもなく
コーラルハーネスはヒューム♂には似合わないと考え
どうしたものかと途方に暮れる
LS無所属戦士Lv72の冬

白魔道士も上げてなければ高額な時期にレイズ2を買った金も含め
百万以上はあっただろうなあと思いじっと手を見る

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:21 [ pjUdR8HM ]

Lv72のとき同じ構成でやったが普通に盾できたよ、ただし
戦/忍、暗/シ、シ/忍で暗はサンド両手剣、俺はタバルジン＋サンド斧。
暗/戦で鎌とか持たれたらわからん。

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:22 [ iOEObUiY ]

>550
俺も書かない　リーダーやってるとサチコメで装備自慢してる香具師みるとひかない？

金稼ぎ方法
高額品薄アイテムを安く落として高く再出品汁
ナムタルみたいなソロ余裕の人気無いＮＭ狩れ
ジュノ在庫０の人気魔法を地方から転売汁
店売りより安く競売でてるものを探せｗｗｗ

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:23 [ 1.ppB6LM ]

>>561
シがいるならタゲふらつくくらいのほうが良いと思うのだけど。
まあ、それはともかく戦士がメイン盾ってことはディフェしたりするわけで
その攻撃力でバーサクして攻撃力アップしてる暗黒からタゲ取れってそれはきついだろう

メイン盾＝ナイトと比べたら(少し大袈裟にしてあるが)
防御力　ナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦
固定力　ナ(フラッシュ&挑発)＞＞＞＞＞＞＞戦(敵対心+&挑発)
攻撃力　ディフェ戦＞＞＞ディフェナ

食事同じだったらこんなんだよ、ナイトとさほど変わらない攻撃で
フラッシュないのに攻撃力全開でいったらタゲ取れず、やりにくいのは当たり前
だが、シがいるのでこの場合はそのくらいがちょうどいい、と俺は思う

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:24 [ 9Fbh2Y0o ]

>>561
その狩り場だとLv73未満だと思いますが 戦士は
・サポ忍者での空蝉盾で3回しかよけられない
・タゲとりアビリティは挑発と5分に一度のウォークライしかない
わけで戦士暗黒間で適宜タゲ回し戦、シーフは状況に応じて
不意だまをいれる相手を変える、としたほうが方が
良かったのではないかと思いますが如何

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:25 [ 36fr/Evc ]

>>561
その戦士の装備がわからんが、フルAFとしても敵対心＋15のみが頼りだしなぁ
ナイトのような自己ケアル＆タゲ取り魔法も無ければ、
本職忍者のように、空蝉＆弐系㌧術連射もできないし・・・

まぁ、本職と全く同じようなことは期待せんでくれ。

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:29 [ 9slXrWC2 ]

>>562
神BCなんか庭でシャウトすれば6人すぐ集まるぞ（6連戦ね）
準備含めて1時間半もあれば終わる。

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:29 [ 9Ukzbu2. ]

>>561
ヘイトはナイトと比べ物にならないほど低い
暗黒がバーサクすると簡単にタゲを持っていくと思う
シーフの不意だまなんて気休めだしなあ

今や戦士盾のメリットはサポ忍での空蝉回避でMP回復待ちのないエンドレスな連戦にある
その点を活かすために小さなヘイトしかないながらも固定がんばってるんで暖かく見てやってください

黒や暗黒様が思い切り力を出したいなら戦士盾はむきません
ナイトをお誘いください

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:31 [ QxMi2XwM ]

壷行くなら絞込みしたほうがいいよ。
戦利品合わせると鞄25の空きが必要になるけどね。

571 名前： 479 投稿日： 2004/01/21(水) 14:36 [ r9oK.OPc ]

片手剣だと
リディル、イフリート、賢者帯剣
片手斧だと
タバル、アシャ、戦績斧

NMとは縁がないのでお金ためてタバルかなぁ。

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:36 [ zuGp7Xww ]

戦士盾で暗黒が本気で暴れるなら
戦/忍・戦/忍・暗/シとか良さげ。

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:39 [ 8J4Uwq8s ]

つうか、大差ない、何しても大差ない。
命中１０差や攻撃１０なんて、俺はもう気にしない。
５０万以上の装備なんて俺は絶対に買わない。

なんか文句あんのか、このやろー

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:40 [ /kYFYXCQ ]

両手斧より片手でランペとか使った方が固定は楽に感じるなあ。
敵対心＋は割合じゃなくて、エンみたいに固定値がそのまま上乗せされてるのかも？

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:41 [ EIE86InA ]

カンパニーソードに隠し効果あると言ってる奴！
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1074661417/-100

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:43 [ EIE86InA ]

だからさー　命中０→１０にしても意味ないよ
命中３０→４０にすれば激変する事もあるつー事よ

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:43 [ Gn9Sgimw ]

左手武器に攻撃＋が付いて居なければ、何を装備しても
ステータスに出ている攻撃力は同じだよね（メイン武器依存）。
で、Ｄ値が同じ片手斧と片手剣を装備した場合って
実際左手武器の与ダメって違うの？

Ｄ値と表示されている攻撃力依存って事はないかな〜、なんて思ったりして。

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:46 [ QxMi2XwM ]

>>573
バーニー＋ジャガー＋サンド斧だけで攻撃＋60になりますよ、大差ないですか？

579 名前： 561 投稿日： 2004/01/21(水) 14:47 [ HmPBvGaE ]

レスさんくす！
やっぱナイトと同じこと求めるのは酷だよね。ベクトルが違うし・・・。
意見参考にして今度から組んでみますね。

昨日は詩人リーダーの誘われだったんだよね・・・ｗ

>>573
ないｗ
とてくらいまでなら、あんまり大差ない気がするし・・・。

夏くらいに100万くらいまで下がってるかもね。
50万は・・・冬くｒ（ｒｙ

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:53 [ iOEObUiY ]

おいおいカンパニ勘弁してくれ
狂戦士斧取りにいったとき何度もとったが全然売れずに１５マソくらいだった
なのになんで１００マソこえてんだコノヤロウ・・orz

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:53 [ ZHiPE8uo ]

>>519
>ｳﾞｧﾅでﾛｸﾞｲﾝ時間と資産額の統計とってみろよ。。

ログイン時間が少なくても出来る金稼ぎがあるっていってるのじゃー。

で、ちと話題を変えます。
まだシック系が装備できないLv60代前半の矛時。
手には何を装備してますか？
AF小手よりも50王国小手のがイイノカナ？

みんなどーしてるー？

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:55 [ pjUdR8HM ]

>>581
AＦでいいんでない？STR＋あるし

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:56 [ 93U261ao ]

ＬＶ補正＞リアルラック＞ステータスの現状では、最低限の装備があれば
あとは自己責任でお願いしますってやつでしょ。

ユニクロでも廃装備でもＰＴでの貢献度なんて誤差。
本人が思ってるほど、他人は他ジョブの装備なんて興味が無い。
あとは自分が満足できるかどうかだけ。
目的も無く、仕方なくLVカンストを目指すよりはよっぽど良いとは思うけどね。

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:05 [ gvJTaiis ]

装備品のグラフィックが見れるサイト知らないですか？
白虎斧がすごい見たいのです。どんなタイプの斧かわかる人が
いたら教えてください。よろしくお願いします。

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:07 [ io8admIo ]

>>584
噂ではギガントらしい。

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:13 [ BrsbQXXE ]

>>583
概ね同意だが

>ユニクロでも廃装備でもＰＴでの貢献度なんて誤差。
ＰＴメンバー全員が最高級の装備を整えれば段違い
誤差って言い切ってしまうのはただの言い訳誤魔化しだと思う
それを理解した上でなら後は自己責任だな

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:20 [ b3K1vbJ6 ]

>>586
問題は自己責任なのに
・ユニクロ装備戦士を戦死と、
・廃装備戦士を廃人と、
相互に罵る奴がいることだね。
ま、お互いにスタイルの押し付け合いも相手のスタイルを揶揄するのも
止めようやってことで。

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:22 [ woTTKosE ]

最近ヘイスト貰ってるか?　MPあまってんのにヘイストしないことが多い。
廃装備そろえるよりも常時ヘイスト貰ったほうが自給は上がりますわよ。

廃装備はなんつーか好みの問題だろ。　侍スレとここって傾向に過ぎですよｗｗ

589 名前： LV62 投稿日： 2004/01/21(水) 15:24 [ Ww8SeqvE ]

矛時の小手は王国にしてます。命中あがるし。
ＡＦ小手の敵対は＋３だけど、足と脚はＡＦのままだから、トータル
で結構な数値になってしまうんじゃないかと思って、その意味でも王国
にしてます。

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:25 [ IZ8KHDhY ]

>>565
＞攻撃力　ディフェ戦＞＞＞ディフェナ

レベル書いてないから一概に言い切れるものではないかもしれんが、
これ、「＝」だろ？
海串ディフェなら、両手斧もってもダメージ０普通にでるぞ。
レイグラ０ダメなんてのも余裕であるし。
６０代前半の対Torama戦inオンゾゾで、実際に体験したし。

＞固定力　ナ(フラッシュ&挑発)＞＞＞＞＞＞＞戦(敵対心+&挑発)

これも、不等号の数はともかく、ナにはケアルと敵対心＋もあるな。
ランバ、センチもあるし。

戦士もウォクラに、サポアビもあるが……

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:25 [ Gn9Sgimw ]

灰装備戦士はいつでもユニクロ装備に変更可能だが逆は否。
つうことで、確かに誤差かもしれないがユニクロ戦士がそれを言うと
ヒガミにしか聞こえない。

灰装備戦士が、こんなもん誤差って言う方が説得力はある、
イヤミに聞こえなくも無いがな。

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:27 [ yoNKnKFA ]

戦士スレには定期的に真戦士とか>>577みたいなのがＰＯＰするんだな
暗黒は暗黒で不意騙理解してないのがコテハン張ってるし・・・

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:35 [ HmPBvGaE ]

え、漏れ？漏れならすまんかった・・・。
昨日の代表か？ｗ

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:36 [ zuGp7Xww ]

>>587
>廃装備戦士を廃人と
これは事実だから別にいいだろｗｗｗ

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:37 [ BrsbQXXE ]

>>588
盾役やらされるときは毎回初めにお願いしてるな
アタッカー役の時はかけてくれるのを祈ってるだけ
まあ大抵お願いしない限り放置ダケドナー

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:39 [ Gn9Sgimw ]

そう？たいていの場合お願いしなくてもヘイストくれない？

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:41 [ b3K1vbJ6 ]

>>594
丁度いい表現が見つからんかったんだよ＞廃人

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:43 [ f3UdBjQY ]

TPの貯まり具合見てﾍｲｽﾄくれるかな。
2連携で相手が100%で自分が80%だったら
自分にくれたり､相手がまだ貯まってなかったら
相手にﾍｲｽﾄするんじゃないかね

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:53 [ ZHiPE8uo ]

>>582,589

レスサンクス。やっぱ意見の分かれるところだよね。
漏れもSTR+があるからAFなんだけど敵対心+3が気になっていました。
両方持ち歩いて、タゲ取り加減で着替えた方がイイノカナ。

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:54 [ BrsbQXXE ]

TP貯まり遅い場合はヘイストくれることよくあるが
サポ忍の時はさすがに遅れることめったにないしなぁ
サポシ両手斧は野良でやったことないのでわかんね・・

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:04 [ pjsQzI4E ]

>>581
矛の時もAFです。戦士AFは性能いいと思うので。

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:07 [ IZ8KHDhY ]

515 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：04/01/21 12:07 080gWVxV
戦士にジョブ特性「お人好し」くれ。
騙しの対象になった時の効果が倍とかさ。

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:10 [ 8IsWNTIo ]

盾用にAF2とか欲しくね？
75でしばらく止まるみたいだし、
口eも考えてくれないかなぁ。

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:14 [ pjsQzI4E ]

>>603
AF2かぁ・・・倉庫がEX＆レア物ばっかりなりそうでやだなぁ。

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:14 [ QxMi2XwM ]

AF2はファイターガリカ






と言って見る

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:19 [ zuGp7Xww ]

王国騎士制式鎖手袋＋王国騎士制式下衣
防43 STR+2 DEX+2 攻+3 命中+3

ファイターマフラ＋ファイタークウィス
防50 HP+28 STR+4 命中+3 回避+3 盾スキル+10 敵対心+5

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:35 [ Gu7GR/Mg ]

灰装備揃えろとは言わないがもうこのサポ忍の時代に
71越えてダークピックで寄生してるアホみてらんない。
せめてタバルジン＋サンド斧（タバルジン＋タバルジン）は
最低揃えろ、揃わなきゃLVあげしないでいいよ、迷惑だから。
戦死よりデフォで攻撃力高くて強いＷＳもってる暗黒より
誘われたいんならせめてそれ位は努力しろ。
バークどうのこうの以前の問題。

608 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/21(水) 16:41 [ nF6wKjRA ]

>>607
ヘビーダークアクスではいかがでしょうか

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:41 [ o//edDUU ]

白虎斧は特殊グラですた

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:45 [ pbX1GhTc ]

６６でミスト覚えてからずっとサポ忍でミストしか打ってない６８戦士です

ナ暗戦で、レタ＞キーン＞クロスとか無理やり両手斧使えなくもないんだけど
ちょっと無理あるよね

自然に両手斧使えてＰＴに貢献できる構成あったら教えてちょ

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:46 [ EIE86InA ]

タバルジン必須でつか（´д`）
戦績＆タンギｗ

しゃぁねぇ買うか、、、

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:47 [ MgFKE.VQ ]

なあ　おまいらちっと聞いてくれ
今日テリガンでマンティ狩って来たんだよ（７１のPTな）
んで　サポ侍だったんで両手斧でシルブレorポンブレ頼まれて撃ってたのさ
まあ当然のごとくほとんど効かないわけさ（つよさ表示かわらない）
んでお遊びでフルブレイク撃ったら・・・あんた
回避＆防御が低いって表示変わったのさ

もしかしてだがフルブレイクの効果あがった？
もしくは相対的にシルブレより効果的なのだろうか？

それ以降ずっとフルブレイク撃ってたよ（そっちのほうがマンティ倒すの楽だった）
誰かほかにも検証実験してくれまいか？

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:48 [ EIE86InA ]

つか、戦績＋タンギでフツーに強いからいいよ
これでサポシアタッカー並だしｗｗｗｗ

暗黒抜くと煩いしさ

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:50 [ woTTKosE ]

70以下ではボヤとかで普通に両手斧使わないか?
シルブレ、フルブレは未だ健在だろ。

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:54 [ 9QXZxtaM ]

>>604
アレだ！

AFのパワーupクエを実装汁！

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:55 [ woTTKosE ]

>>612
的の回避が高ければフルブレとシルブレの効果に差がなくなる。
フルブレは各種12.5%下げ　シルブレは-40な。

６５とか６６のときマンティにフルブレかましたけどホント弱点氷か?ってぐらい表示かわんなかったよ。

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:56 [ roxQIiWU ]

>>607
＞戦死よりデフォで攻撃力高くて強いＷＳもってる暗黒より
バーサクは戦士のアビですよ？JA暗黒は・・・・ある意味白（ｹｱﾙ持ち）のアビと言ってみる

＞せめてタバルジン＋サンド斧（タバルジン＋タバルジン）は最低揃えろ
これは同感。このスレでも片手斧二刀流が暗/シの通常攻撃を余裕で超えることを
信じてない戦士もいる。そうゆうやつは大抵ゴミ装備

暗黒さん、いつもPTのためにサポシにしていただいてありがとうございます
あなた方のおかげで黒も本気出せますし、総合的な安定感と殲滅速度は向上しています
両手剣の通常攻撃は、戦士二刀流の片手分程度ですけど、応援してます

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:58 [ BrsbQXXE ]

>>615
時間稼ぎがお得意の■e様がそんなことするわけないだろ！
もし実装するとしたら四神並の難易度だと思われｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

盾用の装備は確かに欲しいケドナー

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:01 [ C94Ztgdw ]

>>609
白虎斧は黒いギガントです。

玄武兜＋フルシック＋ホーバークで真っ黒な戦士ができあがります。
玄武兜のグラはttp://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/index.cgiで見てくれ。
完全に廃装備だけど揃うとかーっこいいよ。

で、一言メイン戦強化案
挑発の揮発スピードをサポとメインで変えればいい　これどうよ？
サポ戦弱体はプレイに支障出そうだから無理だしね。

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:03 [ EIE86InA ]

>>616　マンティは水弱点なわけだが　ポンブレだろ

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:06 [ 6tXmsu/c ]

>>616
> フルブレは各種12.5%下げ　シルブレは-40な。
> ６５とか６６のときマンティにフルブレかましたけどホント弱点氷か?ってぐらい表示かわんなかったよ。

あほか？テンプレみてきてね

622 名前： 607 投稿日： 2004/01/21(水) 17:11 [ Gu7GR/Mg ]

>>617
何か勝手に暗黒にされてるが、漏れﾒｲﾝ戦死で今別ジョブあげてて
ダークピックとかダークアクス戦死が多いんでカキコしただけ。
バーサクとかのｱﾋﾞは関係ない、暗黒には攻撃力UPのジョブ特性で
裸の状態で戦死より攻撃力30違うだろ、まあそれは置いといて
誘う側になればわかるって。暗黒より戦死優先で誘ってたけど
ダークピック・アクスでLVあげきた戦死はもう2度と誘いたくなくなる。

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:12 [ woTTKosE ]

>>621
テンプレより
　アーマーブレイク（風属性）
　有効な敵：コウモリ、トカゲ、マンドラゴラ、ミミズ、アンティカ、コカトリス

>>620
マンティの弱点は水だったのか・・。　情報錯綜しすぎてわかんなかった。。
ありがとう

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:16 [ 6tXmsu/c ]

>>622
改行が下手くそ。暗黒と思われてもしょうがない書き方だぞ

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:16 [ woTTKosE ]

>>623
スマソ、自己レスなのだが
>>621って書いてる部分無しにしてくれ。　意味が分からん。

フルブレの回避も固定値になったのか？

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:38 [ pjUdR8HM ]

>>622
攻＋30なんてジャガー、又はバーニー＋サンド斧で相殺じゃん。

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:41 [ 4vNkNjEo ]

サブウェポンに、バスの片手剣もなかなかですよ
一刀流だけどDA乗ると、まるでリディル

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:47 [ fXMF3kEY ]

リーマンの俺様のレベルあげはいつも狩場が混み込みで、敵いない状態。
したがって、どんないい装備しても時給に影響を与えることはナッシング
(´･ω･`)

なので、サンド斧とトライアル（+オートリーダー）で75にしてしまった。
ダバルがほしいよう。

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:54 [ uuurWmXk ]

首じゃなければﾊﾞｰﾆ＋ﾀﾊﾞﾙｼﾞﾝ＋戦績にするんだがなぁ…(´・ω・｀)

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:59 [ Gn9Sgimw ]

>>629
DEX-を気にしてるん？
おいら刈り上げエルだがバーニー＋タバルジン＋サンド斧だよ、
指にスピネル×２つけてるけど。

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:00 [ asNvm/aM ]

バークはちとつらい・・
が、タバルジンのために金稼いでる。

ウィン民なんでサンド移籍して戦績斧も取るつもりだが、
戦績貯まるまでは・・・タンギ取ってくるか(´･ω･｀)

632 名前： 607 投稿日： 2004/01/21(水) 18:03 [ vvQESAmc ]

>>626
言いたい事がわからないようだな。
デフォで暗黒より攻撃30低いにも関わらずダークピック・アクスは
やめれって事。灰装備といわれるジャガー・リディルなくても
せめて最低タバルジンは装備しろってことだ

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:04 [ Gn9Sgimw ]

>>632
しつこいよ

634 名前： （´・ω・）おでん戦士（・ω・｀）　 （QI.VihLI） 投稿日： 2004/01/21(水) 18:06 [ dMtjPGsU ]

>>632
おまいタバルジン売りたいだけちゃうんかｔ（ｒｙ

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:07 [ EIE86InA ]

つか、みんなタバルジン持ってるのね　orz

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:08 [ i3Gul4Fw ]

>>633
しつこいかもしれないがvvQESAmcの言いたい事はわかるかな。
俺はリーマンで学生の人たちと比べるとプレイ時間はかなり少ないがいま装備できる
最高の武器・防具は必ず装備できるようにしてる。
その為にはレベル上げを一時期休んでずっと金稼ぎしてるんだけどね。

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:08 [ 6tXmsu/c ]

てーかタバルジンなんてそこまで必要でも内規がするのは漏れだけだろうか？

638 名前： 636 投稿日： 2004/01/21(水) 18:09 [ i3Gul4Fw ]

追記で最高装備って言うか廃装備じゃない最低限の武器・防具って事で。

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:13 [ IF3PvzZA ]

最低限の武器・防具のラインなんて各個人の自由。

人に押し付けることではない。

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:17 [ 9ioNhCjA ]

AFパワーアップは勘弁してください…
LV60台に売れる商品少ないのに(´・ω・｀)

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:24 [ 0vNiR4uc ]

フルブレイクって弱点が土のやつにしか効かないんじゃないなのか？
昔は「フルブレはクアールにしか効かないし・・；；」って言ってたような
マンティは弱点水だからシルブレもフルブレも滅多に効果でないはずだが
いつブレイクの効く相手が変わったんだ？

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:25 [ 6tXmsu/c ]

>>641
過去ログ読んできてね。

俺もAFパワーアップはマジ勘弁してほしい
絶対やだ・・・・

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:33 [ hIZzUQf6 ]

パワーアップしたＡＦはＬＶ７５〜ならいいんでない？

644 名前： 607 投稿日： 2004/01/21(水) 18:35 [ tu2P1fHU ]

しつこいようなのでこれで最後に。
自分でﾘｰﾀﾞｰして戦死誘ってもダークピックだったりすると
まあガッカリするわけよ、なんでこいつ装備こんななの？って。
戦死誘う時は、サポ侍しかない戦死は誘ってない＆固定で上げてる
メンツの関係でサポ忍戦死しか誘わないのでﾒｲﾝ武器は片手斧ね。
バークは金ないならいい、ジャガー持てと言ってるんじゃない、
がこれだけは言いたい、なぜダークピックなんだ、と(´・ω・｀)
タバルジンすら買う金ないなら、100歩譲ってサンド斧もて。

645 名前： 真戦士 投稿日： 2004/01/21(水) 18:37 [ UWSpwzZg ]

最近このスレ良い傾向になってきたじゃないか。
高級装備が無くたって大差ない？いや雲泥の差があるね。
ユニクロちゃん達は体感できないから数字だけ見て決めつけているだけ。
おまえらが思っている以上に他のPTメンは「戦死引いちまったな」と必ず思っている。
PTスキルでカバー？高ｌｖ帯で下手糞探すほうが難しいわな。

たとえ性能が１しか変わらなくても妥協せずに武器防具にはとことん拘ろうや。
それってまさにPTに貢献したいという意識の表れだと思うが、どうか。

金が無い、というか貯める気が無い奴はまあ、ガンバレ。

時間が無い、とか言ってる奴はMMOなんてやるな。
というかとことんマイペースでいいから、わざわざこの板にしゃしゃり出て来なくてよい。

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:41 [ LguhYSrs ]

ってかぶっちゃけ戦死ってＰＴにいらないからさ。
俺（詩人）がリーダーやるときは絶対に誘わないしね＾＾；
劣化ジョブなんだから装備ぐらいまともに揃えてくれよって思うよ

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:43 [ IwjwE8Nk ]

やっと忍者のサポ上げも終わってタバルジンも購入できました。
７５でレベル上げ終わりなんだからやっぱいい装備でいきたいものですな。
やっぱ装備もいいと単調なレベル上げも少しは楽しくなる・・・かな・・。

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:46 [ snB5sAI2 ]

>>646
ソっすね

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:54 [ rEpi1krI ]

７５までの出費
サンド片手斧：戦績
タンギ：LSにて手伝ってもらう。
ブージ：４〜５万
カーディナルベスト：２万
空蝉紙兵代：７〜８万？
１５万あれば７５までいけます＾＾；ｖ

まあ、普通に考えてバークは今買うのは賢い選択とは思えないなぁ。
持ってる人は今売り払って１〜２ヶ月したら、
５０〜１００万くらい差額で儲かるんじゃないのかしら。

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:57 [ i88ib5Wg ]

>>645
＞おまえらが思っている以上に他のPTメンは「戦死引いちまったな」と必ず思っている。
＞PTスキルでカバー？高ｌｖ帯で下手糞探すほうが難しいわな。

下手探すのは難しいかもしれんが、巧い奴探すよりは余程目に付くんだけどw
お前が思ってるほど、装備に注目も賞賛もして無いよ。戦士に期待するのは
未だにトータルでの戦闘管理が大半。
装備はユニクロでも構わんよ。戦闘管理が巧けりゃね。下手にバークやバーサーカー
持ってて管理が下手な奴にあたる方が余程印象悪い。

廃装備を否定しないし、あればいいに決まってるが、その為に１ヶ月も姿を消して、
金策する必要は無いよ。上で誰かが言ってるように、ユニクロでも装備ＬＶ相応の
ものを身に着けてくれてればいい。バークやＮＭ斧、各＋１で１０００万使って
くれたところで、もうＰＴ組むことが無くなっちまえばどうだっていんだから
「ものには限度」だよ

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:58 [ LVmFcbxY ]

> 装備はユニクロでも構わんよ。戦闘管理が巧けりゃね。下手にバークやバーサーカー
> 持ってて管理が下手な奴にあたる方が余程印象悪い。
ユニクロで下手な香具師のほうが印象悪いと思うが・・・

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:04 [ i88ib5Wg ]

>>651
＞ユニクロで下手な香具師のほうが印象悪いと思うが・・・

こういうとこ読んでる中で真面目に装備集めなきゃ！って思うような奴って
巧い奴多いんだよ。だからそういう巧い奴に消えて欲しく無いだけ。

廃で巧い≧ユニクロで巧い＞＞＞＞＞廃で普通≧ユニクロで普通＞＞＞＞＞廃で下手＞＞＞＞＞ユニクロで下手
ってこっさね

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:07 [ wFHX3K3w ]

74以降に戦士盾は一人でするもんじゃない。
2人でメイン盾をするんだよ。それでいて2人ともアタッカー。
自分でリーダーしろ。詩人をゲットしろ。
でないとナイトに誘われたら大抵単なるトス役止まり。
一人はランペうちまくり、一人はもう一人のアタッカーと連携もいいしランペでもいい。
敵の強さやチェーンに応じてそこは変える。

大部分の戦士は強さを自分でも気づいてないだけでなく、他ジョブからも知られていない。
誘われ待ちだとそれ相応の役しか回ってこないわけだ。
がんばってジャガーやホーバー、タバルジン買ったなら暴れてみたいと思わないか？
ランペヒャッホイがそのまま空蝉タゲ取りにつながり、黒や暗黒が暴れようが安定する。

だが・・・せっかく買った装備品は75でいらなくなる。
上位HNMでは戦士だけでなく前衛は攻撃力を必要としない。
今度は盾用装備が必要となる。
前向きに考えると、戦士は装備を買い換えサポを上げるだけで
他前衛上げる必要がなくなる良いジョブだと思うぞ。

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:42 [ EIE86InA ]

ぶっちゃけ、ブラクラとか、怒り旋風とかウザイので
ランペ連打なんてしたくない

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:45 [ BrsbQXXE ]

装備は個人の自由、しかしないよりあったほうがいいでＦＡでると思うのだが
必死にいるいらない言ってる奴らうぜえな・・

極端な例出せば
王国鎧+戦績マント+ダークピック*2と
バーク+アメミ+1+タバルジン+ジャガーで比較すると
Ｄ差5+2、攻差40だ更に命中やSTR、DEXなんかも差が出るな
これだけやれば差が出るにきまってるだろ？
山串並とはいかんがそれに近いだけブースト可能ってことだ
山串ありなしでの戦闘能力の差ぐらいわかるよな？

廃装備してブーストする意味はある
そしてするしないは個人の自由

どっちの装備の方が有効とかならまだしもいい加減いまの流れうざいぜ

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:46 [ BrsbQXXE ]

ぶっちゃけ、とて２相手にランペ撃ちたくない

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 20:03 [ zuE8y7xA ]

>>641
土なのは命中ダウンだけだろ

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 20:08 [ F0Vv1lHI ]

どっちかというと廃装備で下手な奴の方が性質が悪いよな・・・
装備を持っているというだけで下手に安心してるというか高慢というか・・・
でも、その個人個人で装備をちゃんと揃えようとする姿勢がある人は安心といえば
安心だよね。

個人の出来る範囲で装備は揃えようぜ。
時間のない人は、時間がないなりにきちっと装備を。
時間がある人は戦士の底力を見せるように、ばしっと装備を決めればいい。

僕？ホーバーで勘弁してください・・・戦績斧で手一杯です・・・

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 20:09 [ i88ib5Wg ]

>>655
うざくしてるのは自由といいながら、貧乏人は〜とか金稼ぎしないヘタレ〜
とか、余計な一言で煽ってる奴がいたり、そのステータスアップが必要なもの
なのか、なくても問題ないレベルなのかの判断がついてないからだろ？

俺は外から見て別になくても「稼ぎには」影響するほどには違わないという
体感なんで、ひたすら金策まですることでもないよと
もちろん強迫観念に駆られて集めようとしてる人に対してだけね。自ら進んで
廃装備したい、って人にどうこういう気はまるでナシ。あれば良いに決まってる

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 20:09 [ HL9oV97k ]

左手にカンパニーとタバルジンでは、どちらがいいですか？

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 20:36 [ ckMbyGaw ]

ついに危惧されていた現実が・・・

先日、All７０でリーダーした時のこと。
久々のレベル上げだったので、意気揚々と待ち合わせ場所に向かった
漏れに後ろから来た赤さんが

「うは、今日のＰＴリダ戦士なんだけどバーク着てねぇｗ
戦死にあったったｗ」

とのたまわれました。
LSの誤爆らしいけど、漏れは「ごめんなさい・・・＿|￣|○ 」
しか言えなかった・・・。＠ボロ鯖
いいかげんカンベンしてくれないか？

662 名前： ６６１ 投稿日： 2004/01/21(水) 20:39 [ ckMbyGaw ]

↑
あったった→当たった　ね


＿|￣|○

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 20:44 [ hwYNxSgU ]

>>661
お前が気にする事は全く無いぞ、落ち込むな。

問題が有るのは勿論発言した赤だ。
リーダーなら「バーグ無いので貴方とは組めませんね」とか言ってキックするのも良し
そいつの装備にケチ付けてやるのも良し。

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 20:57 [ gqmLiIrI ]

661はまだ腹だし着てるの？ｗｗｗｗ
ぷぷぷぅぅｗｗ

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 21:02 [ roQtA7Ag ]

タンギのどの辺がいいのか教えてください

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 21:03 [ cRNZygDM ]

バーク買えたとしても街着はハラダシだなやっぱ
漏れは気に入ってるけど
他ジョブの方々のヘイト高いよねo-rz

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 21:16 [ GBoDH6K2 ]

街中はバーニー。
レベリングはバーグ。


バーグだと侍装備出来ないからなぁ。
鍵取りとかだとバーニーは重宝しますよ。

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 21:16 [ we9Xog3E ]

貧乏戦士必死杉
矛時にAFはやめれ

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 21:16 [ 6tXmsu/c ]

>>657
違う

俺はブラクラきたら目薬指してるけど

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 21:28 [ Shm.GCPs ]

廃戦士必死杉
盾時にバークはやめれ

と煽ったところで、
脚と足装備の買い替えを検討しているのです。
個人的にはＡＦで良いと感じていますが、
戦士スレではシックにしているというカキコが多く見受けられます。

シックにする利点を教えてやってください。

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 21:38 [ cRNZygDM ]

うはｗまだこいつＡＦだよｗｗｗ
と他ジョブに思われないくらい？

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 21:40 [ xnWbdPcI ]

戦/忍　戦/忍　暗/シ　シ/戦　黒/白　赤/白

これだ。

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 21:55 [ Vh7Rdw.U ]

>>670
ぶっちゃけ見た目。ダブルアタック効果UPは個人的に良いと思うんだが
足だけAFってのは・・・。まー狩場についたらこっそり着替えてるがな。

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 22:16 [ DdLwmP9E ]

真戦死やっぱり湧いてたんだな

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 22:20 [ 5PK0IzOU ]

>>645
そこまで言うなら、合成可能な各種装備は必ずＨＱにしてるんだろうな。
タバルジンＨＱとかバークＨＱ、アメマンＨＱもか。スナイパーＨＱもあるな。
真戦士っつうか、神戦士とでも自称したら？

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 22:20 [ W1A6nkKA ]

足脚買い換えるなら、手と頭が先だと思う

677 名前： 代表 投稿日： 2004/01/21(水) 22:26 [ m8I7n.Hc ]

脳筋なんぞ、何装備したって弱いことにかわりはない。
ユニクロ他ジョブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞廃装備脳筋
装備なんぞどのジョブでも揃えられんだよ、基本能力が低くちゃ見るも無残だな。
お前ら、暗黒よりVIT低いんだぜｗｗｗｗそんなジョブに盾やらせるかｗｗｗ
サポ忍ならできるんです、なんぞ言ってる脳筋も…
廃装備とか、ユニクロなんて問題じゃねぇよ。戦士に当たった時点で外れだなｗｗｗ
どんな働きしようと、何らかの劣化品であるからな。
玉出すのも止めろよｗ間違って誘ったらリーダーがかわいそうだろ。
俺様は、脳筋の入ってるＰＴは断ってるよｗｗどうせ不味くなるだけだからな。

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 22:28 [ 6OHd5wvA ]

200以降ってスキル５で命中１じゃなかった？？

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 22:42 [ Shm.GCPs ]

ふむふむ、とりあえず足と脚は買い換えなくてもよさそうですね・・・

シルブレ弱体や氷弱点以外の敵を狩るようになって、
命中重視の傾向にあると思うのですが、
みなさんはどれくらいが目安だと思いますか？

私は+30くらいを目標にしています。

680 名前： 代表 投稿日： 2004/01/21(水) 22:45 [ v0DljgJU ]

>>679
戦死がどんな装備したって

　　　　　　　　　　　ム　　　　　　　　　　　ダ

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 22:49 [ 5PK0IzOU ]

　＿＿＿
　＼　　／
　（ ゜∋゜） /￣/
＜（ 臍）彡＼/
　　＞Ｚ /

用意しておくYO

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 22:51 [ Uaqsbe6s ]

>666
街着はツンドラジャーキン。タイガーから買い換えたけど見た目一緒だった orz
タイガーはスキル上げ用なのか捨て値で売られてるけど、
ジャーキン系はシルエットがいいよね（ヒュム♀限定）。
・・・ええ、無駄金使ったせいでレベリングは王国orAFの2択ですよ（´・ω・`）

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 22:54 [ QI7SeRcE ]

♀キャラは腹だしでおk(*´Д`*)
つーかバークなんか装備するな

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 22:55 [ uht03Bzc ]

>>678
過去ログに命中について書いてなかった？?

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:05 [ 9slXrWC2 ]

エウ゛ィサレーション覚えたんで試し撃ちしてきた
ソロムグのコカに500〜550くらい（スタンククリ）
2刀流で650〜700（サブタンギ）だった。
ﾋｬｯﾎｲよりは強いっぽいし、片手で貫通出せる唯一のwsだから
覚えておいて損はなさげ

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:10 [ xNxZe57A ]

>>代表

必死ですねｗｗｗｗｗ
廃装備二刀流戦士がそんなに怖いですか？ｗ

と釣られてみるテスツ(´_ゝ｀)

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:43 [ DdLwmP9E ]

代表もまた沸いたんだな

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:51 [ DdLwmP9E ]

ところで真戦死は何でサポシアタッカーにこれほど粘着してるんだ？

書き込んでる内容は戦士やったことの無い合成廃人みたいだけどな
ホーバー値下がりして困ってるのか？

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:58 [ e7NU8IHE ]

>>685

で･･･いつ短剣使うんだ？ｗ

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 00:01 [ bL9/Bjwc ]

ダスク装備はどうなった？

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 00:13 [ JKNNZAYs ]

>>681
準備不要

>>686
エサを与えるなと何度言ったr(ry

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 00:15 [ 7.dx91ls ]

最強の俺様、毎日在庫薄の高額な商品買占め→出品繰り返してコンスタントに稼いでる。
10分程の作業で10万以上の稼ぎが出る。
まじお勧め。

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 00:31 [ Te4Hsd42 ]

>>692
資本金がいる上リスクが大きい
ユニクロ装備してるような香具師にそんなお金あるとおもうか？

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 00:34 [ mTA.oTRo ]

ボロ鯖は物価高いから仕方ないのかな

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 00:49 [ jJAyymis ]

白虎斧取った勇者様いない？

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 00:50 [ 828tHRss ]

>>692
ただ高額商品であるからこそ安易な値下げ競争にはならないであろうと
予測される点が他の金稼ぎと違うところか

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 00:52 [ PIcnlkYE ]

>>692
それもレアの価格維持に一役買ってるんだろうな。。。

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 01:08 [ JKNNZAYs ]

ホントに旨い稼ぎになるならこんなとこで晒されたりはしない罠

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 01:12 [ IrCubyrc ]

なあここでタバルジン＋ジャガーがいいと言われてるみたいなんだが、なんでいいんだ？
漏れはタバルジン二本の方がダメ出る気がするんだが・・・
攻+30ってそんなにダメ変わるのかな？攻+30よりもD+2の方がいい気がしてならないんだが・・・
検証結果みたいなのってあるのかね？

700 名前： 699 投稿日： 2004/01/22(木) 01:13 [ IrCubyrc ]

スマソ　D+2じゃなくてD+3な

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 01:30 [ kSMTt5Vk ]

>>699 装備は自分の好きに汁！！１！　
自分がつけたいものをつければいい

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 01:38 [ wE6V0PXw ]

二刀流ＷＳの＋１回分は右手のＤ値だから

右左タバル
・通常攻撃時、左手分ダメージがＤ＋２アップ
・ＷＳ時、特にメリットなし

タバル＋ジャガー（or戦績）
・通常攻撃時、右手にも攻+がかかる
・ＷＳ時、攻＋がかかる

通常攻撃のＤ２差分と攻＋を㌧㌧と考えた場合
ＷＳの威力にも攻＋がかかる分、後者の方が良い

Ｄ２＞＞＞攻＋と考え
その差がＷＳの威力差をも超える、と考えた場合、前者の方が良い

あとは自分で好きな方を選べ

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 01:40 [ wE6V0PXw ]

すまん、>>699見てＤ２差だと思いこんでしまったｗ

>>702の「Ｄ２」は全部Ｄ３と脳内変換して読んでくれorz

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 01:43 [ d5dzvrBA ]

まぁ　３００万とか払ってジャガー買う価値は無さそうだな

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 02:02 [ JKNNZAYs ]

通常レベリングでもＮＭ戦でも３００もの価値は無いだろな。フル装備したところで
メンバー一人減らせるわけでもなく
ただひとつだけ言える事は、廃装備するのは勝手だが、道や階段の真ん中で放置して
自慢するのだけは辞めろ。皆が皆ＦＦ依存症じゃないんだから、ウザイだけだ

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 02:21 [ NX4G8lyg ]

おれの個人的な意見だとつよ狩りはタバルジン＋ジャガー、
とてとてはタバルジン＋タバルジンの方がいいな。
とてとてになると攻撃ﾌﾞｰｽﾄよりD値上げた方が効果ある。
バークやアメマンもってて更に山食うなら攻撃は充分だし
両方使ったやつならわかってるがD46とD49だとダメ変わるよ。
ここで装備の事うだうだ言ってる奴って、装備よりむしろ
サポ侍しかなくて二刀流したくてもできない奴なんじゃない？
いっとくがマジでサポ侍両手斧は70までだよ。
71になってサポ侍のみ・ブージ・AFだけで75まで上げても
つまらんぞー、自分でやってて弱く感じるだろうし貢献度0だし。

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 02:21 [ KMFa09A2 ]

100万以上の装備はそれを稼ぐ時間と
それを装備した時の時給換算で言えば
全てが価値が無いよ。

どちらかと言うと誘われ待ちのセールスポイントだろうな。
高Lvになればサチコメに書き込むなんて鬱陶しいことしなくても
似たメンバーで組むことになるから装備覚えられてたりして
同じ腕、人柄の良さなら装備で選ぶだろうってところか

ぶっちゃけユニクロでも連繋＆MBでオーバーキルしてしまう現状では
Rep上で総与ダメに差があってもTP溜まりが一番遅いのが
溜まり切るまでどれだけダメージ与えるかであって
一番遅い奴が溜まり切る速度が同じなら時給にほぼ差は無いよ

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 02:57 [ JcD1pb0g ]

まぁボロ鯖はバークどころか、バージョンもいよいよ３００万になりそうだからな。
これだけ神印章に行くやつが多くてダマインも出回ってるのに、値上がり続けるキチガイ鯖なので
許してくださいよ他鯖の仲間よTT

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 03:05 [ wE6V0PXw ]

ありえねぇ・・・

たぶん
ダマスク相場高い
↓
一般人はその履歴を見て「こんな高いんじゃ一般人は簡単に勝てないんだろうなぁ」と思う
↓
神行く人が増えない＋したらばではホーバーくらい当たり前の風潮で需要は上昇
↓
更に値上がり

こんなスパイラルになってると思われ

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 03:14 [ B1V8kWN6 ]

ＢＣとかやってて思うんだが、BC後半の詩人のララバイ引っ剥がせるくらいのアビほすぃくなる・・。
あったら面白くなくなるかな?

というか、今日BCでララバイ+印ケアルガ２されて詩人瞬殺されてしまった。
レイズしてリカバリしたけど、インビンするしかはがせねえとか言われると、なんか悔しいじゃないすかｗｗｗ

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 03:21 [ .a0maxtw ]

ボロ鯖って高額な相場の代表として挙げられるくらいになってるな。

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 03:23 [ zFNtu/12 ]

俺はLv70にしてまだダークアクスだけどなw
ジャガー？バーク？アメマン？金もったいなくてかえねーw
てか所持金100万じゃアメマンくらいしか手がでねぇよw
そろそろダークピック＋１でも買おうかと検討中。

廃人装備でPTに貢献なんて、自己満足にすぎんよ。自意識過剰。
オマイラ、レベリングでいちいち他人の装備気にするのか？
廃装備見ても、「おー」とは言うけど、別に「今日は稼げるぞー」とか思わんだろ？

気にすんな。誰も戦士に過剰な期待なんざしてねーよ。

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 03:25 [ wE6V0PXw ]

ボロ鯖って新しめの鯖？
鯖が過疎気味だったり移転のときにギル持ってる香具師が少なかったりすると
物価が高いのもまだ分かるが

初期鯖と新鯖じゃ出回ってるギルの総数が桁違いだろうからな

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 04:04 [ a5KFfBWg ]

みんなLV５５から左手に賢者剣もってるみたいだけど
軍師剣は使わないのかな？武器ランク１個上だから
結構気に入ってるんだけど、賢者とどっちがオススメ？

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 04:13 [ wE6V0PXw ]

>>714
>>702と同じ理由で考えて自分でｲｲと思う方を選べ

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 04:17 [ uoONKa5Q ]

714の人とちょっと質問かぶるんだけれど、
今55で、サポ忍ありの場合、両手にダークアクス+1って有効かな？
それとも、軍師帯剣とかバイキングを左に持ったりしたほうがいいのかな？

ダークアクスって、56からだよ・・・ああ、そうだよ。勇み足だよ。
56になったらってことで、アドバイス下さいな。

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 04:41 [ 2cYZPrOA ]

ボロ鯖ね〜・・。蛇鯖のがきついと思うが・・・ホーバージョンで400万
超えてるし、バークの履歴なんて4,5件しかないよ・・。
バークは確か今一つ出品されてたけどまあ、500万はいくんじゃないかな。

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 05:16 [ p7cDwbKw ]

さっき今まで組んだ戦士で最低最悪なのと組んだ。

組んだ時のPTの構成　Lv64-65ナ狩戦赤詩白　漏れが狩　ボヤでイモ
神編制だなぁと思いつつ狩場に到着。

漏れ：シルブレ撃って詩人さんメヌメヌでお願いしま〜す
糞樽：斧スキル低いんで；；片手斧もまだ170；；

タル戦/忍　Lv64/30 レイグラ撃てない、ランペ撃てない、槍のみ。

とにかく火力が無い・・・7割漏れが削ってる感じ・・・
連携はサイスラ＞ペンタ　なんじゃそりゃと思いつつ連携する。
ペンタ50〜390　サイスラ900〜1400
なんだかなぁ・・・こんなのが戦士の評判落としてるんだよねぇ・・・

愚痴っぽいなぁ。ヌルーしてくれて結構。
でもそれなりに稼げた。詩人と赤のおかげだな・・・

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 06:10 [ ZSdeAWqg ]

ボロ鯖は貧富の差が激しくて金持ちが高額で
競り落としちゃったりしてるので高くなっちゃってると思う。

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 06:15 [ sMFAxqvk ]

自分の知ってる限りではタル戦の人は大抵努力しまくってるけどなあ。
中の人次第だけど戦士って人によってほんと差がでるよね。

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 06:26 [ yKuUGtkw ]

高いっていわれてもなあ、材料のダマインゴットやアダマン鉱石が高いんだからｗ

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 06:53 [ sklH0tco ]

他の装備で攻撃ブーストしてるなら、
俺もタバルジン×2の方が安定してるように思う。

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 06:55 [ XpbsdwAw ]

材料が高くなったのは、職人が価格を釣上げたからだと思われ。ボロ鯖は鍛冶に
関しては、職人1名が独占していて職人同士の価格競争とかまったくといっていい
ほどなかったからなあ。出品数とかも調整されてたから、バークは年始1週間くらい
で100万近く値上がりしたしな。

他の職人さんがたもガンバってくださいヨ。消費者としては少しでも安く買いたいよ。

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 07:06 [ xwJ9g2Xo ]

>>710
>インビンするしかはがせねえとか言われると、なんか悔しいじゃないすかｗｗｗ
50キャップ時代なら、戦/白に取れないタゲは無かったんだけどね。
55キャップ時代末期までにサポでタゲ取り使えるヘイトの高い魔法、アビは
ことごとくヘイトを無くされたからな。
・・・・フラッシュのヘイトはどうなるんだろうな？

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 07:12 [ xwJ9g2Xo ]

>>712
今の戦士に期待してるのは、光連携のトス役だな。狩り場と構成次第でブレイクか。
あと、74からは空蝉盾もあるかな？
　
>廃装備見ても、「おー」とは言うけど、別に「今日は稼げるぞー」とか思わんだろ？
稼ぎを左右一番の要素は、今も昔も狩り場の込み具合と釣り士の腕だからな。
それに、今は連携+MBで敵が死ぬしな。
魔法が無いのは話にならんが、装備は標準以上なら特に支障はないよ。（>>718の例は論外だが）
まあ、必死に集めた連中は、自己満足で終わらせたくないから、それだけ自分の有用性の証明に
必死なんだろ？　後は、レベル上げのライバルを減らしたいとかだろうな。

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 07:16 [ xwJ9g2Xo ]

>>712
とりあえず、71になったら戦績斧を買うか交換したらいい。
右：戦績、左：ダークアクス。これで７５までいけるだろうよ。

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 07:17 [ x1e6Sq62 ]

すみません。先輩方に質問です。
AF3のシャウトしようと思うのですが、

１．Lv60平均なら１アラくらいで平気ですか？
　　２アラくらい募集したほうが安全でしょうか？

２．倒したフラグはクエ受けてる人みんなにつくのでしょうか？

以上の２点質問です。
よろしくお願いします。

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 07:43 [ JKNNZAYs ]

>>727
１．６０なら３アラ必要。戦略立ててけば２アラでも行けるが１アラは無理。
２．立つ。戦闘終了後にクエ受けてる人間が？？？を調べれば終了。

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 07:47 [ NTZ6Mr0I ]

左手タバルジンよりジャガーのがよくない？
Ｄ９事の武器ランクはタバルジンもジャガーも同じなわけで

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 07:52 [ wMjinHwU ]

>>729
お前は>>706の文章が経験からのものだとは読めない訳だな？
お前が両方持ってて経験からジャガーのが強いと言うなら話は別だが。

だったらだったで解り易く書け。

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 07:58 [ JKNNZAYs ]

追加。３ＰＴ必要は大げさだったかも。
ナイト一人がシーフのタゲ取り続けて爆弾範囲から引き離しておいて、
狩人放置で白から倒し、その後、狩人のタゲをナイト一人がまた取って
シーフを撃破、最後に狩人〜の流れだと、２ＰＴでもいけそう。

君以外７０〜だとしたら１ＰＴで行けそうな気もする

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:08 [ 7s/2cHbY ]

>>730
>>706の文章がこうだったらどうするの？

> おれの個人的な意見だとつよ狩りはタバルジン＋タバルジン、
> とてとてはタバルジン＋ジャガーの方がいいな。
> とてとてになるとD3上げるより攻撃ﾌﾞｰｽﾄした方が効果ある。
> バークやアメマンもってて更に山食っても攻撃は充分とは言えないし。
> バークやアメミ持ってる暗黒の攻撃４が意味ないか考えれば分かるだろ。
> 両方使ったやつならわかってるがD46とD49でもランク上がらんしそこまで変わらんよ。
> ここで装備の事うだうだ言ってる奴って、装備よりむしろ
> サポ侍しかなくて二刀流したくてもできない奴なんじゃない？
> いっとくがマジでサポ侍両手斧は70までだよ。
> 71になってサポ侍のみ・ブージ・AFだけで75まで上げても
> つまらんぞー、自分でやってて弱く感じるだろうし貢献度0だし。

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:11 [ OENBf5b2 ]

>>730
頭悪そうだね。

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:14 [ ybkXvfLU ]

>>732
タバルジンジャガーがいいんだなと思うんだろう。

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:20 [ JKNNZAYs ]

>>732
頭悪いのか単に血が上ってんのか。後者なら他にも考慮することがあるだろ
他装備でどれだけブーストしてるのかも判んないんだぞ？
ある程度、攻撃力ブーストしてて閾値超えてれば、あとはＤ値が効いてくるし
殆ど攻撃ブーストしてなきゃ、そりゃ攻撃力＋のが効くだろ
どっちがいい以前に、それぞれＬＶ差いくつのどの敵相手に、平均ダメージ
いくつ与えてるかのデータがなければ、単純な比較は出来ん

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:26 [ 0JHj9bn2 ]

> どっちがいい以前に、それぞれＬＶ差いくつのどの敵相手に、平均ダメージ
> いくつ与えてるかのデータがなければ、単純な比較は出来ん
つまり経験だけじゃ意味ないと？
>>730を応援してるのか否定してるのか・・・。

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:30 [ 8OTnlyTU ]

>>731
ありがとうございます。
戦略ないとLv60で3PTってことは結構強いんですねぇ
早くロリカ着たいのでがんばってきます　(^0^ゞ

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:35 [ nYbt0gUk ]

ボロ鯖って本当にジョンとか高いんだな・・・
Uniはたしかジョンが220万ぐらいでバークが200万きったと思う。
Uniは昔HNMLSがHNM装備独占してたから全然流れなかったけど神BCやら追加されたお陰で色んな物がでるようになったよ。

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:44 [ 8nJqr3us ]

兄弟。戦士が７５になりましたよ。
さて、ｐｖｐも見据えて戦士の強化要望は出しつつも、

次のジョブ何上げるが吉？

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:55 [ UVmAElaM ]

戦士がクエスト習得できるWSの種類、レベル、スキルそろそろまとめませんか？
というか詳しい方まとめて下さい。

既にまとめてあるのであればすみませんがアドレス教えてください。

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:57 [ nYbt0gUk ]

>>739
LSの手伝いやら考えたらナイトがなんだかんだで一番お勧めじゃないかなって思う。
戦士やっててナイトやるとタゲが簡単に取れる喜びを得ると思いますｗ

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:02 [ 2TAUhKiU ]

Lv上げで敵との攻防差が限界いくことなんてまずないから
普通は、攻撃力30＞D3。単純に考えてもD46に3足すよりも明らかに
400も行かない攻撃力に30足す方が割合からしても効果が大きそうに感じないか？
一応俺の経験から例を出すと、
侍：瓶割、ホーバージョン、あとは失念
戦士：ジャガーサンド戦績斧二刀流ホーバークアメマン+1その他
片手斧はスキルA-なので少し差が縮まって、恐らく攻撃力60〜70差くらい、
D値においては33差で圧倒的、其の割には
侍の一撃と戦士の片手の一撃に大差がなく、最大ダメージは流石に侍の方が
でるものの、片手以下のダメージを出すことも結構あった。
D3差が攻撃力30に比べそれほど効くのなら、こんな結果にはならないと思うが
どうか？

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:06 [ d5dzvrBA ]

戦忍(サブ盾ヘイスト）__ _74309 _59203[_698/_762] ____19[___1/__13] _15087[__26/__26] ______[____]
モシ__________________ _63849 _47856[_687/_831] ______[____/____] _15993[__38/__38] ______[____]

敵はつよ〜とてのEnkidu
シック、タバルジン＋戦績

タバルジンで総与ダメでもモンク越えキター
サブ盾なのにヘイスト貰ってる謎条件ですがｗ　サブ盾といっても戦忍＊２なので空蝉はちょこっとしてる
あと、戦士のがｗｓ回数が６回も多い（連携途中で倒しチャタ。まぁその分引いてもね）

印象としてはタバルジンｗｓつえー
デシメーション______ _11272 _536.8[_854/_135] 100.0%[__21/__21]
ランページ__________ __3815 _763.0[_905/_667] 100.0%[___5/___5]
ランペ平均７６３ダメ　ﾊｧﾊｧ

とて戦位だとデーターのブレも大きいかなぁ
まぁ総与でモンクの115%なので、ヘイストなくても結構迫れそう

廃装備が意味ないとか言ってる奴は死んでくれ

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:17 [ nYbt0gUk ]

ここにいる人達は忍者スレ見た事ある？
いまちらっと見てきたが凄い荒れてると言うか戦士弱体しろまで騒いでるじゃないですか・・orz
うーん、ちょっと幻滅しちゃったなぁ・・・

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:29 [ 8a5Lov3M ]

>>744
戦士スレもあまり大きな事言えんと思うのだが

746 名前： 8*8 （FeanPqgw） 投稿日： 2004/01/22(木) 09:31 [ B8fabG4c ]

ああ

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:32 [ bcIWq1T6 ]

通常攻撃では普通に勝てるから問題ないと思うが俺の場合命中率がね・・・

タバルジン＋戦績斧。シック、アサルト、フローライト、ライフ、アメマン、サンド鎧

タバルジンにしてはじめてデータとって見たがタンギ＋戦績と比べて固定ダメとWSの威力の上昇がすごかったな
まあ120万で買う価値は十分あるので、買おうか迷ってる奴は頑張って買うこった

月門ウェポン
H戦士72__________ _82473 _61353[1016/1396] ____47[___2/__39] _21061[__57/__57] ____12[__16]
Hモンク72___________ _93379 _61175[1186/1574] ______[____/____] _32204[__63/__64] ______[____]

748 名前： 8*8 （FeanPqgw） 投稿日： 2004/01/22(木) 09:33 [ B8fabG4c ]

すまぬ　ミス
さんざん出ている質問かもしれませんが
戦士のAFでクエ式の物は受ければ他ジョブで宝箱あけてもAFが出てくると聞いたのですが
クエ式じゃないやつ　脚とかは他ジョブで宝箱をあけたらAFは出ないのでしょうか？

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:34 [ JKNNZAYs ]

>>472
いや、攻撃力＋のが効果が出易いでFAなんだけど、攻撃＋はバラつきを上昇させる
（下限ダメの底上げとも取れるか）だから、十分な攻撃ブーストがされてれば、
左手に攻撃＋するよりも支配率が一定であるD値をブーストすることは意味がある
ってこと

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:35 [ bcIWq1T6 ]

おっと、モンクはサポシで戦士はサポ忍ね。
でも、モンクサポ戦には勝てそうに無いな。このへんが戦士らしい二流かなと思うよ

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:36 [ JKNNZAYs ]

>472 じゃなくて、>>742 っす。スマソ

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:40 [ d5dzvrBA ]

>748
剥げ外出。過去ログよめ
箱のは無理。例外で小手のみ可

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:50 [ jANDEuvs ]

もうあれだ、70以降の斧は
タバルジン、ジャガー、サンド斧、カンパニーの中から好きなのを選べでFAにしようぜ。
他の装備や敵の強さで状況が変わるから、
ベストの組み合わせを決めようとしても結論は出んだろ。
で、金がないやつも最低アシャ・ダルマスくらいは持っとけ。
金がなくてもやる気さえあれば取れるんだから。

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:50 [ 2TAUhKiU ]

>>749
Lv上げの相手じゃ、その十分なほどブーストできることなんてまず無いと
思うんだが、、、
バーサクしてもダメージ上がらなかったことなんて無いし。
それとも何か話が違うのか？

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:53 [ tfpUMSKs ]

>>744
待て待て。
幻滅するのは構わないが、全忍者スレ見てからにしてくれ。
チラっと見ただけで、とある一部の戦士弱体汁！という書き込みだけで
幻滅してないか？
君の書き込みは、「なぬ！？忍者め、そんな書き込みしてやがるのか」
と、いらん煽りまで来る勢いの書き込みだぞ。
とりあえずチラっと読んだだけで、そういう書き方するのはイクナイと思うぞ。

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:54 [ mmXfkV7k ]

>>749
その十分な攻撃ブーストのラインは？
片手斧はＡ-だし物理攻１のみの戦士の攻撃力が余るって事はないと思うが

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:01 [ JKNNZAYs ]

>>753 それはそれで禿同
んでも、一応

>>756
＞その十分な攻撃ブーストのラインは？
防御の防御とVITのブーストの関係と同じだが、STRと攻撃力＋の関係で目に見える
（ここは体感だろうな、敵、種族や装備によって変わるし）効果が現れないところ
まで上がってたら、そこからはD値上げる方向でダメージの基準値を上げる方向が
ベターだと思うが

んじゃ、出かけてくるので続きが合ったら夜にでも

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:04 [ JKNNZAYs ]

追加。
ブーストは低すぎても効果が出ないから、効果が目に見える状態を過ぎて、
大差ないかなというところまでいった後の話ってことで。

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:08 [ DlF/dyKs ]

>>752,748
箱は全て該当ジョブで開けないと、、、

今更な質問すぎｗ

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:11 [ d5dzvrBA ]

>>759　はぁ？　小手の箱は該当ジョブじゃなくても可能ですが何か？
もちろん　小手クエ受ける該当ジョブでな

クエオファーリストに　小手クエ（戦士編）みたいに書いてあるからその状態ならおｋ

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:12 [ 2TAUhKiU ]

>>757
しつこいようだが、、、
その効果が現われないところまでどうやったら攻撃力が上がるのかと
大体そんな簡単にジャガーの+30が無駄になるのなら暗黒が同じブースト
したら暗黒の攻撃力upは死に特性ってことになるじゃねえか

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:19 [ xSkBfb72 ]

>>725はあきらかに貧民だろうが、こいつの書きこみのように
自分の無力さを棚に上げて廃装備の同業者をかたくなに否定することこそ、
「必死」という印象しか与えないわけだ。>>591の言う通り。

別に他人にどう思われようと関係無いんだよ。
お前等はユニクロ装備で恥ずかしいとは思わないのかってことだ。
大事なのは自分がどうあるかって事だよ。
そして少なくとも廃装備のやつらは装備によって+α貢献できていることを
「体感」している。おまえら貧乏人の「妄想」とは違ってな。

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:22 [ d5dzvrBA ]

サンド国民ならジャガーいらんなー
攻＋２０、STR+3　に２〜３００万か

貯金してアダマン鎧資金に（ｒｙ

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:29 [ 0B0GexyE ]

+30かと・・・・・＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
しったかいくない

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:29 [ OQpL5vNQ ]

>>762
いい加減にしつこいよ。
最近の流れ見てると、大昔の戦士は矛だ、盾だで永遠ﾙｰﾌﾟしてた時みたいだな。
両者が同じ土俵に立ってないのに、意見だけ押し付けあうあの頃と…

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:32 [ 2TAUhKiU ]

文盲発見
サンド戦績と比較しての話だろ、よく嫁よ
まあ、値段と性能が合わないとか言って、だから要らないとか言ってるやつは
ほんとアフォかと思うけどな。

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:33 [ OQpL5vNQ ]

>>764
戦績とｼﾞｬｶﾞｰとの差分じゃねえのかと(´・ω・｀)

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:36 [ LOYak8QQ ]

現状Ｄ最大はタバルジン、そしてＤを最大限に引き出すのが攻撃力。
よってタバルジン＋ジャガーorサンド戦績（サンド国民のみ）がベストでしょう。
両手同じ物装備するのもなんか味気ないしね。

防具はホーバー＋シック系がいいと思うけど、足だけはダブル＋１のあるＡＦがオススメ。
やってて明らかにダブルアタック増えるからね。

で、最強装備すると戦/忍75で攻撃どれくらいいくの？今かなり頑張って71現在素で400はいって串、バーサクで600。
たしかに攻撃600の二刀流ならそこそこ活躍できるかなぁと思います（今サポシ上げでサポ忍実戦投入まだ）。

レベル上げがなくなっても裏世界のこと考えると廃と呼ばれる装備も揃えたいなぁとは思っています。

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:36 [ nYbt0gUk ]

ジャガードロップする確立ってけっこう高いのかな？

770 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/22(木) 10:41 [ tVUaOU8Q ]

戦サポ忍で緑玉出してても、ほとんどのケースで「サポ侍ありませんか」と聞かれる。
忍なんてあげてなけりゃ、すでにカンストしてたのによ。。。　orz
７０以上のナイトの絶対数が多いのかな、爺は。

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:46 [ OQpL5vNQ ]

>>770
多分そいつ未だに「狩場はﾎﾞﾔでｗ」とかいうﾀｲﾌﾟのﾘｰﾀﾞｰなんだろ。
ﾅｼって結構ｾｯﾄだろうから、ﾅｲﾄにしっかり固定してもらって
連携前に蝉⇒不意だまは戦士になすりつけ

これを説明して「ｻﾎﾟ忍で行きます」とすれば？
今更侍37になんてしてらんねwwww

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:47 [ S7CDEjfw ]

俺はタバル買わなかったからあれなんだが、ジャガー＋サンド戦績のがつよいとおもうがなぁ〜　どうなんだろね

しかし真戦士様いまだにわいてるのな
廃装備戦士探すより、デスサイズ装備で通常ダメ80ー120(だっけ?)の暗黒みつけるほうがむずいよな

俺も攻ブースト装備(もちろんタバルジンはない)で装備のみで攻撃460あったが(真戦士様は440だっけ?)たしかに片手で80~100、
バーサクして90~120でるけどさ、あたんねーのよ。

んで暗黒(俺のパートナなサポ侍)は160~200いくのよ　ばらつき大きいけど確実にあててる。

でも暗黒に攻撃でまけて当然。やばいのは散々いわれてるが防御だよな。サポ忍潰された時、俺らに逃げ道はないような

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:48 [ jANDEuvs ]

>>769
ジャガーは確か100％ドロップしたはず。

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:52 [ nYbt0gUk ]

>>773
100％なのか。
最近競売でけっこう数多く出品されてるから高確立で落とすのかなって思ってたけど100％だったとは。

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:55 [ u30OVyu6 ]

>>772
->バーサクして90~120でるけどさ、あたんねーのよ
バーク着てるからって腰にソード+1と着けてないか？

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:59 [ R9s9vlHA ]

>>772
なんであたらんの？
装備＋してアグもってる戦士が命中率高いのは
どのデータでも出てると思うけど

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:02 [ /bJ5me9s ]

サポ忍の方が誘われるよ(´∀｀)
サブ盾優秀だし　侍だとブレイク以外あまり意味が無いような。。。
ＴＰ溜まり普通に早いし　侍無いって聞く人はちょっと遅れてるかも
シーフいて迎え挑発する事あるならブレイクでもサポ忍でかなりいいと思うのだけどｗ
サポ侍だとバーサクして殴りでタゲ来ないけど
サポ忍でバーサクして殴ってるとたまにタゲ来るよ
殴りヘイト稼ぎやすいからＷＳでタゲ取るのも楽だし
タゲ取ってもノーダメでトスできるし
月だと旋風でＷＳ中断しないし
侍にする利点が今はほとんど無いと思う。

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:10 [ bDSu2gaU ]

>>>777
->侍無いって聞く人はちょっと遅れてるかも

一概にそうでもない。
前衛ナモ戦で後衛に黒黒なんて時に
1戦ごとにデシメ＞双竜＋ファイアⅣ×２とデシメ＞サベッジ＋ファイアⅣ×２
を繰り返せばすんげ〜回転速い。ナモは２戦に１回のWS、戦士は毎戦のWS
となるのでサポ侍以外ダメぽ。

779 名前： 778 投稿日： 2004/01/22(木) 11:12 [ ztOMPZLY ]

ちなみに毎回開幕連携で８割以上削れる

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:12 [ LOYak8QQ ]

一応神自体が１日ぽｐのレアぽｐだから１００％ドロップにしたのかね。
デイライトダガーなんかもたしか１００％ドロップだったはず。

現状１００％ドロップで結構高く、ドロップ率が下がることはあっても上がることは無いこと考えると、
早めに手に入れたい品ではあるね。タバルジンはアダマンの価格が多分下がるから値段も落ちるでしょうし。

最悪なのはダマスク２個使った武器とかでること。
ベヒ皮のダスクでもクソ高くなってるのに、そんなんだされたらどうなるのだろうね、ちょっと夢見たい気もしますが・・・。

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:18 [ NyC5XkcU ]

サポ侍そんなにダメかねぇ？
７４までほとんどサポ侍であげた俺としては結構良いと思うんだが。
前衛
ナ・戦・シモ暗のどれか
後衛
黒・赤or詩・他
みないな構成で連携を「デシ＞サベジ」と「デシ＞アタッカーのWS」の2セットとして
MBで押す戦術で結構稼げたけど。偽侍といえばそれまでだが。

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:18 [ LOYak8QQ ]

素で攻撃４６０っていくの？
ジャガー、ベヒマン、ボム魂、バーク、手足頭脚シック、アサルト、コーラル、ソードベルト。
で４１０くらいなんだが、（レベル７１）。

あとはアメミット＋１、サンド斧、ヴァルキリーマスクｗ　タイガーリング　くらいしか強くできなくない？
それともレベル１上がると結構増えるのかなぁ。

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:20 [ BSNJEHc. ]

>>780
自分の鯖だとダマスク２個でも２４０万程度にしかならないぞｗ

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:20 [ LOYak8QQ ]

あと空蝉やってるとＴＰたまり悪いから、サポ侍はありだと思うよ。
モンクや暗黒といった生粋のアタッカーがいれば彼らにトスしたほうがお互いのためだと思うしね。

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:21 [ u30OVyu6 ]

>>782
ボム魂って、釣りしね〜の？



どうでもいいがホーバークみっけ
ttp://plaza4.mbn.or.jp/~tactic/hobark.html

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:22 [ LOYak8QQ ]

いや今ダマスク使うのがホーバー系だけだから安いと思われ。
武器に使うようになれば足りなくなって値はあがるはずー。

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:24 [ 2xt10ip. ]

普通にタバール系装備したいなー
あと両手剣と鎌は一応Bなんだしもう少し装備できる種類開放してほしい

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:26 [ bDSu2gaU ]

>>784
->空蝉やってるとＴＰたまり悪いから、サポ侍はありだと思うよ

この理由が良くわからん、空蝉のせいでTPのたまりが悪くなるのは
メイン盾のときくらいだろ、サブ盾程度の空蝉でTPが遅れることはまず無いと思う。

なのにサポ侍ってメイン盾をサポ侍でやるん？

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:32 [ lG9Zqn0U ]

猫鯖

バージョン１７０万
バーク　　１８０万
ジャガー　１５０万
タルバジン１００万
アメミ　　　５０万
バーニー　１２５万
ベヒマン　１００万

このスレ見る限り結構安いのね
戦死58、ジョン買うかバニかうか迷い中・・・。

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:34 [ LOYak8QQ ]

>>788　あぁIDみれば分かると思うけど、サポ育てのときに忍者のＴＰ貯まり悪かったからさ。
サポ忍実戦投入まだなのよ。たしかにサブ盾だと貯まりは問題ないと思われ。

あと先輩方に質問なんだけど、サブサポ忍盾のときって最初の６or９まではメインで盾はってるのですか？
空蝉消えたらメイン盾にトスとかで。

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:35 [ VxogA8RI ]

俺は侍66だけんども、バーニー＋落人つけりゃ、AF戦士の両手斧より
ダメージに関しては明らかに出とるな〜
裏tellで後衛（黒）から「戦士さんなんかダメしょぼいですね」とか言われたし・・・
（そんときおいらリーダー）
当然刀のほうが、間隔が短いし、おいら黙想あるし、黒からみると
その戦士は頼りないなと思ったんだろう。

あとさ、好きにしろしろ言うてたらな、こんな掲示板はいらんよ。
なんでも好きにしろで終わりやん。

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:36 [ LOYak8QQ ]

うちも安いよ。猫と同じか在庫考えるともっと安いかもｗ

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:37 [ 0B0GexyE ]

基本は連携時のときだましてタゲがうつったとき耐えるためでしょ
なので基本１からの
１＞１＞２＞１でＦＡかと
ま〜２やった時点でまともな盾ならひっぺがしてくれるはず

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:38 [ 8nJqr3us ]

>>789
いいなあ安すぎｗｗｗｗ

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:39 [ LOYak8QQ ]

６６って微妙すぎｗ
頑張ってもペンドラ装備できないし、シックもない。＠５上がれば攻撃系になれるけどね・・・

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:43 [ zafRJ11Q ]

回避しないとｗ

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:44 [ LqywOmM2 ]

鞄鯖

バージョン２００万　在庫３
バーク　　２１０万　在庫４
ジャガー　３００万　在庫０
タルバジン１００万　在庫４
アメミ　　　６５万　在庫７
バーニー　１６５万　在庫１
ベヒマン　１２０万　在庫０

タバルジンだけでよかですか？

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:44 [ ztOMPZLY ]

>>789
俺も猫鯖だが、タバルジン最終88万じゃね？

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:45 [ LOYak8QQ ]

>>793
なるほどーありがとー。
忍者育ててるときに空蝉あるのに迎え挑発されたりとまだまだ認知低いなと思ってさ、
やらないとわからないジョブってあるよね。
空蝉のリキャストじかんとかさ。

800 名前： ボロ鯖人 投稿日： 2004/01/22(木) 11:48 [ wgRmaDfQ ]

ぎょへー他鯖本当バークにバーション安いんだ．．。
漏れきれないジョブだからいいんだきどw

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:53 [ nYbt0gUk ]

>>791
侍はいま廃刀令が出てて厳しいですね＾＾；

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:53 [ UtKCcRGc ]

>>782

戦績斧で+10 アメマン+1で+10 ソード+1で+2
各シック+1で計+4
バーニなら+10か・・
どちらも種族は書いてないけど
エルならヒュムより+5くらいになるのかね？
あわせると+41・・・

LV75なら460近く行くかも
しかしバーニ着てるなら>772は
ホーバ＋マスターベルトにしとけば。当たらんって言ってるし

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:56 [ uggXbqKo ]

>>791
とりあえず状況をかけAF戦士とバーニー+落人を比べるのはいいが
戦士が盾とか言うなよ？
あと戦士がシルブレ撃ってたってのも言うなよ

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:56 [ nYbt0gUk ]

>>800
ボロ鯖って他の装備とかも高いん？

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:56 [ 8a5Lov3M ]

ボロ鯖には合成板でも悪名高いのがいるからなぁ
後続潰しで素材買い占めて高値固定してるんじゃない

あ、あの香具師は彫金だっけ

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:58 [ VxogA8RI ]

>>803
言わない

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:59 [ NTZ6Mr0I ]

>>806
warota

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:59 [ SywjoQow ]

>>801　>>803
他ジョブを名乗る煽りは
全てヌルーしる

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:02 [ 0JHj9bn2 ]

>>791
なめるなよ

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:10 [ 8nJqr3us ]

そろそろレバーを右下に入れておきますね

▽

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:11 [ ztOMPZLY ]

侍の一撃は重いね、さずが５回に１回しか当たらないだけのことはある。

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:12 [ S7CDEjfw ]

>>775　>>776
アグすればある程度あたるけど、俺盾だからアグあまりできないってのもあるし、アグがディフェみたいに常時でないしね。大事こといってなかったね。

あと、あくまでも攻撃ブーストしたときだからね
普段はバランスよくブーストしてるから攻撃はあたる。

ちなみにバーニ+1＋ソード+1＋バスマントで盾やってました。
上記の装備に武器プージ+1でファブ相手に通常125ダメほどだが、アグしてもなかなかあたらない。

バーク＋ライフでなら100ダメまで下がるけど、アグすればまずすかることがない。盾しないならやっぱバークはいいね

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:15 [ nYbt0gUk ]

>>811
両手刀って当たりにくくない？
サポ上げの時にかなりストレスたまった思い出があるｗ

ソードベルト+1で思い出したけどいま高くなってきてるね。

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:18 [ bDSu2gaU ]

>>813
だから黙想があるのですよｗ

815 名前： 803 投稿日： 2004/01/22(木) 12:19 [ uggXbqKo ]

スマソ　スルーだったね

戦/忍の72　
ジャガーノート　バーニー+1　アメマン+1　ソード+1　コーラルイヤリング*2
ダスクトラウザ　頭と手と足がシック　首が近衛カラー
攻撃力+121の433です
460には後27
75になるとスキル＠15上がるので+15（多分）で後12
ボムの塊つけてぴったり？
こんな装備じゃレベル上げ辛いけど

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:22 [ nC9Zyweg ]

>>812
うわー、すごい廃人やな・・・
正直こういう人がポップしたら、「この人のリアルはどんなんだろう・・・」って想像してしまうわけだが

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:25 [ 07yHVmvE ]

>>791
戦士に対する数々の侮辱
まさか生きて帰れるとは思ってないであろうな？

818 名前： 815 投稿日： 2004/01/22(木) 12:31 [ uggXbqKo ]

×ボムの塊
○ボムの魂ですね

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:38 [ HUQU71pU ]

バークとバーニーそれしか値段変わらないならバークに
したほうがいい。後々アダマンホーバークにできるし。
それとタバルジンはアダマン鉱6個＋ｺﾞｰﾙﾄﾞｲﾝｺﾞ等使うから
原価も高い。ダマインやアダマン鉱を高く出品しといて
値段高いとか言ってるのは自分の首しめてるだけ。
どうしても安くほしいなら
バーク→ダマインをBCで取る、職人に依頼
タバルジン→釜で掘ってくる、職人に依頼
フレに職人いなけりゃ安く出品すれば完成品も安くなっていく。

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:46 [ S7CDEjfw ]

>>816
発売組で合成、寝釣り、寝狩りしてれば競売で買える装備で身を包むのは容易かと。寝釣りしてたフレが何人かいるが、手持ちギルは半端じゃないよ。

寝釣りはある程度取り締まりしてるが、寝狩りは相変わらず放置だしな

猛毒素でも朝５時〜８時半にやるだけで１０００万は稼いだよ。情報広まる前からこつこつやってたからだけどな。

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:47 [ JqDgAWt. ]

ボロ鯖は全般的に高いね　殆どの師範合成職人が後続潰ししてるから、高額合成品がふざけてるほど高くなってる
例えばバーミリも400万近いし　現状ほぼナイト専用なのにも関わらず
バーニーは200万以上だったはずだし、ホーバーも300万、ベヒ皮400万、ダスク系400万
タバルジンは150万位　アダマン鉱が一個18万位するんだがな　他にもアメミマント80万などなど
物価の高さは初期鯖の中じゃダントツ一番なんじゃない・・・？

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:50 [ 2cq.b0CQ ]

>>791
warota
バーニー着てうれしそうだなｗ

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:51 [ wgRmaDfQ ]

ウンチ鯖だね
って漏れもボロなんだけど．．

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:52 [ AQ/CFY/c ]

キャップ５０の時も５５の時も６０の時もソロで時給３，４万稼ぐ方法はあった
いま金ないってやつはその波に乗れなかった乗ろうとしなかったから
稼ごうと思わなきゃ貯まるわけねーじゃん

キャップ解除時期や祭り時の一番金稼ぎやすい時にレベル上げやらして
相場も落ち着いて暇な人が増えてきたときに金稼ぎしても稼げるわけねーじゃんｗｗｗｗｗｗ

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:56 [ wgRmaDfQ ]

>>824
どうしたのいきなり？

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:56 [ d5dzvrBA ]

ベヒ皮とか、アダマン鉱が高ければ、素材屋も儲かりそうだが？
職人が後続つぶすのにも限界があると思うが？
（ベヒ狩れるLSなら皮売ってで合成資金できるないか？）
数人で独占できるもんなの？

つか、後続職人が上がってこない様監視って、どんだけ競売に張り付いてんだよｗ
出品枠いくつあるんだよ！

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:01 [ nYbt0gUk ]

基本的にボロ鯖っておかしく思うなぁ。
パスもらってボロ鯖のジュノ競売見てみたい気もするｗ

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:05 [ ztOMPZLY ]

>>826
ベヒ皮出品してる奴も素材屋なのだろうか？

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:07 [ C6N/1nfA ]

＞バーニーは200ベヒ皮400万
もう誰もバニに作らんでしょうな

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:09 [ nYbt0gUk ]

>>829
間違っても作らないだろうな・・・

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:11 [ JcD1pb0g ]

>>826
ベヒ皮なんて、もう1ヶ月も競売に出展されてないなぁ（笑）
1日ポップ？うそでしょー？^^　って感じで、ベヒ狩ってるLSは皮を売らずに
内部の職人が身内用の為だけに合成品を作ってる＝一般人は皮自体手に入らない

>数人で独占できるもんなの？

数人は無理だけど、数LSで独占できてるね

>つか、後続職人が上がってこない様監視って、どんだけ競売に張り付いてんだよｗ
>出品枠いくつあるんだよ！

（最近引退をほのめかしてるけど）有名合成職人様は、別垢と一緒に競売に張り付いて
寝買してるから可能なんじゃない？ジュノ競売だけ抑えれば良いんだから有限でしょ
マシンによるプログラムには太刀打ちできませんわﾊﾊﾊ

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:13 [ 8a5Lov3M ]

>>826
だんだんスレ違いになってきているな

ボロ鯖の合成職人がどうやってるかしらないけど
合成職人は凄いよ複数垢は当たりまえだし競売で寝買いも多い
素材を出品する方もＬＳぐるみで素材狩りに張り付いてて
競売の履歴みるとほぼ同じ出品者と落札者がズラーってパターン
組織力とか資金力の無いところは儲けるのも合成上げるのも厳しくなる
これが高騰する鯖の傾向かな。そーいうのはＲＭＴやってるのが多いけどね

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:29 [ xDAl/qS. ]

>>815
けっこう努力してるね〜

俺は戦/忍の72（ガル）　
ジャガーノート　バーニー　コーラルイヤリング　アサルト
バルキリーマスク　手と足がシック　首が近衛カラー

攻撃力　たった３９５
ソードNQつければ+10
サンドへ移籍すれば戦績斧で+10

アメマンはHQ自作しようと何度か作ったけど、挑戦中に暴落が始まって
今は様子みてるところ

ボムの魂は投げるのが怖くて買えないね
せっかく上げた射撃スキルが無駄になるのも怖いし

平日4時間が限度のリーマンだけど、この辺がいまの精一杯
＠２００万もあれば、自分に手が届く範囲では理想の装備になるから
ﾚﾍﾞﾙ上げストップして金策しています
７５で終了なのに満足いかない装備でﾚﾍﾞﾙだけ駆け抜けても意味ないしね

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:34 [ 8nJqr3us ]

>>815
は廃人の見本だなｗ

〜〜しか
〜〜こんな装備じゃ

って言い回しは
俺１０００万ギル『しか』ない＾＾；
って言ってる香具師の象徴。

いや、装備は頑張ってて偉いな、うんｗ

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:39 [ ztOMPZLY ]

->せっかく上げた射撃スキルが無駄になるのも怖いし
つ〜か、射撃スキル上げた時点で既に無駄。

まあ漏れも206あるがな・・・・

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:41 [ xSkBfb72 ]

>>834
　おまえ、つくづく読解力無いな。
　>>815は攻撃ブーストの例であの組み合わせを持ち出しているんだろ。
　ｌｖあげできつい　って言ってるのはこの組み合わせじゃ命中が足りないから。

　こんな時間にここにいるおまえも廃人だ、その中でも底辺の方のな。
　気付け。

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:42 [ MRYAA1OY ]

戦士７５とかになれば、回復なしで（サポモンクとかで）シーホラー倒せる？

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:44 [ 8nJqr3us ]

>>836
そうは読めなかったけどもね〜（ｹﾞﾌﾟ

つうかお前と一緒にしないでよ＾＾；
夜勤してる人とか知ってますか？

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:47 [ QDsrhXVg ]

>>789
バーニーのほうがいいと思いま〜す。

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:48 [ jANDEuvs ]

最高級の廃装備を自分が持ってることを自慢した上で
「これくらい持ってて当然」みたいなことを言うやつもうざいが、
ちょっと金を貯めれば買えそうな物まで、
「そんな廃装備高くて買えない」って言うやつもうざい。
最近この2タイプが多すぎるよなぁ。

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:51 [ VvnvyjGQ ]

>>838
オレも同じだ
836の方がどうかしてると思う

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:52 [ LqywOmM2 ]

100万ギルがちょっと金を貯めればかぁ…。
俺のちょっと貯めるはせいぜい30万程度だなぁ。

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:54 [ z6VTdQbs ]

ジャガー、サンド戦績、タバルジン、ナとジーく
の与ダメデータとってくれる神いねぇかな。。。

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:02 [ ztOMPZLY ]

>>837
サポ忍74なら勝てた

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:03 [ cUTIPDXU ]

前にも出てたが、装備なんて自己責任でＦＡ。
泣いても笑ってもＬＶ７５で終了なんだから、あとは自分で納得できる事をやればいい。
他人に強要するのも、僻むのも見ててうざい。

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:03 [ VHtcFD.o ]

教えてくれくれで大変申し訳ないのですが、140前後のスキル上げツアーを
組もうと思っているんですが、お勧めの場所があったら教えてもらえませんか?

巣だとレベル上げPTに迷惑かけちゃいそうで。
限界アイテム取りに積極的に参加しているんですが、そんなに頻度がないんですよねぇ。

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:05 [ jANDEuvs ]

>>843
ナトジークはいらんだろ。

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:09 [ MRYAA1OY ]

>>844
サポ忍ですか〜　　ふむふむ、どもでしたー。

>>846
東アルテパと西アルテパのエリチェンのところ（東アルテパＯＰのとこ）
なんてどうでしょ？西側にてカブトとアリ。
そこでソロにてスキル１５０くらいまで上げました。ＯＰテレポ便利〜♪

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:13 [ z6VTdQbs ]

>>847
いや、攻撃＋がなくてD値がジャガー戦績斧と一緒なナとジーくのデータも価値があると思う。
もっと強欲になるならD値が９毎にダメージボーナスが加わるらしいからフランシスかのダメージも取ってくれる人がいたら。。。
いやいや、欲張らないっす。上の４つのデータとってほしいなぁ・・・。俺一個も持ってねぇｗ

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:31 [ jANDEuvs ]

一概にデータと言っても武器の比較だけじゃ意味がないんじゃないか？
例えばバーニー＋ソードベルト＋タバルジン×2と
バーク＋ライフベルト＋ジャガー＋サンド斧と比較してどっちが強いとか
言い出したら切りがないじゃん。
アクセサリーや斧の組み合わせは最強云々より
自分のこだわりで好きなように組み合わせればいいんじゃないか？

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:33 [ Pgrxacys ]

>>846
巣がいいと思うけどなぁ
エクソ部屋の通路で部屋からエクソ、外からカブト・トンボが一般的かと
先客いたら北マップのエクソ部屋で
あとは修道窟でオークとか、ベドーとか

レベル６５くらいあるんなら、レベル差で当たるからクフタルのカニもいいよ

852 名前： 815 投稿日： 2004/01/22(木) 14:38 [ uggXbqKo ]

>>836の言うとおり命中が全然足りません
少なくともライフベルトは付けないとお話になりません
他のアタッカージョブ見ればわかるけど当たってこその攻撃力

こんなってのは「こんな偏った」って意味で「この程度」って意味ではありません
勘違いさせたらスンマソン

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:40 [ S7CDEjfw ]

>>842
うちの鯖だとあるものがダース１万で売れ行き良好
俺の場合とあるジョブ持ってるから１時間で４〜５Ｄ取れる。

Lv70戦/白の時で１時間で２ダースぐらいだったかな
戦士でやっても時給２万+αで運よければ４万近くいくな

もう一つ、ダース１２万のものがある。
これは75戦士でやれば時給３３K〜４３K

鯖によっては違うがだいたい似たようなもんかと。
７時間分やれば35万なんてすぐですよ。３日でたまるっしょ

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:43 [ W9qYy.po ]

すみません、アンティカタグが取れる場所って西アルテパのI-6からの
竜砂洞でよろしいのでしょうか？

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:49 [ OrK53Cnw ]

>>850
そう思うんだったら議論に参加しなければいいだけ

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:53 [ Y8e8HX8s ]

>854
東のH-10だっけか？
テレポの???があるとこ。

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:55 [ ztOMPZLY ]

ダース１万程度でそこそこドロップ率の良い素材なんて
絹糸、コカ肉、オイルくらいか？

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:03 [ 7kiifjzE ]

70でサポ白ってことは、そんなザコじゃないんじゃぁ。
まぁ、そのへんでも１時間で結構貯まりそうではあるが・・・。

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:03 [ MRYAA1OY ]

フツーの者は１日７時間もゲームやらないと思う・・・

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:05 [ A4OnhkiY ]

>>837
不可能。ソロ能力を期待したらダメだよ・・・・

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:07 [ qroXCgiM ]

>>859
廃人様の時間感覚にいちいち突っ込んでたらキリがありませんよ。

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:11 [ 1MZFRWjo ]

>>849
いや間隔を見落としてるぞ

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:14 [ nC9Zyweg ]

とてとて戦において、攻撃力は基本ダメがでる頻度が多くなるだけじゃないの？
素材狩のときみたいに片手斧で100ダメとかでるほど攻撃力が吹っ切れた状態はどうやても作れないだろ
攻撃力を極端に上げてもとてとてには偏ったダメージ分布にはならないから武器の強さはＤ値に比例しているんじゃないかな？
ジャガーの攻撃＋３０もバーニーもとても微妙に思えるのだが・・・

ちなみに俺の場合は、タバルジンの基本ダメは52か53でサンド斧が49くらいかな
Ｄ値＋3くらいのダメ出してるよ

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:15 [ bDSu2gaU ]

壺割りか

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:19 [ ztOMPZLY ]

>>863
その基本ダメとやらはどうやって出したの？

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:22 [ 79cU4Mi2 ]

>>863
てか低すぎだろそのダメ；：

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:25 [ jANDEuvs ]

>>854
前々スレに詳しい説明が書いてたのでついでに貼っとく。

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:40 [ mfcMWakY ]

>>101
俺はアンティカタグ３回取ったけどな。
２時間ポップで、↓の１枚目G-10、２枚目G-7,8、D-11、M-10を???がぐるぐるまわってる
という話。
http://www.geocities.jp/ayahira1979/MAP-Quicksand.htm

だからポップしてるのなら、上のどこかでじっとしてればそのうち???がわくそうな。
ちなみに俺は３回とも１枚目G-10で取った。
初めてのとき???発見して近づいたら消えちゃって、ショボーンとしてその場で
MPヒーリングしてたら５分後くらいにまたわいた。

箱とかテレポ探してる香具師に取られちゃうかもしれないんで、本当に人の居ない
時間帯がお勧めだと思う。

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:27 [ uggXbqKo ]

>>863
ダメージ低すぎだね。自分では納得いく数値なの？

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:38 [ cTSemhKU ]

>>867
ぐるぐる回ってたのか、ありがトン。
俺も目の前で消えてショボンだったけど待ってればよかったのか！
また行ってみるよ。

あと、そのリンク切れてないか？

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:46 [ jANDEuvs ]

>>869
切れてるみたいなので代わりの地図を。

ttp://www58.tok2.com/home/lonelyff/d_images/quick1.jpg

アンティカタグの件はちょくちょく聞いてくる人いるから、
テンプレに入れた方がいいかも。

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:09 [ Kh8ValOM ]

>>867　>>869　とこもとてもサンクス

待ってればいいのか_|￣|〇
ぐるぐる回ってた

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:11 [ 29QrxTwM ]

>>863
攻撃力あげて基本ダメ頻度上がってどうするｗ
基本ダメって何か勉強しなおしてきなさいな＾＾

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:14 [ Pgrxacys ]

移転先ぽ
http://www.benri.gotohp.com/MAP-Quicksand.htm

あと個人参照用のサイトらしいけど
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/oranje/ff/gd_map/ryusa.html
青い■がアンティカタグと思われ

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:21 [ Pb89fGac ]

>>873
Ｈ７に青■がないぞ

もれはここで取った

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:24 [ bDSu2gaU ]

Name： Byakko
場所： ル・オンの庭

白虎斧 両手斧 Rare Ex Ｄ94 隔504 耐風+10 攻+5 ビーストキラー効果アップ 追加効果：風ダメージ Lv74〜 戦暗
白虎佩楯 両脚 Rare Ex 防42 DEX+15 耐雷+50 ヘイスト+5% Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍
白虎印章 Rare
ゼファー
ル・オンの庭の西側の孤島にある？？？に、西玉、秋石をトレードするとPOP
百虎してきました
やってきたのはざっとみて
絶対回避 / ディアIII / ディアガIII / バニシュIV / バニシュガIII / ホーリー /
台詞は戦闘開始時
オレは西辺を護りし、白虎よ。
貴様ら人間なぞ、歯牙の間に置くにも足らぬが、
余興に戯れてやろう。

戦闘終了後戦闘終了時
ほぅ……
人間にもかのような気骨を持った者がおったか！
その名、しかと覚えたぞ。
ドロップアイテムは当りで
オックスブラッド / 黒甲虫の体液 / 御神木 / ゼファー / ダマスクインゴット /
白虎印章 / 百虎斧 /白虎佩楯 /免罪符

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:25 [ 0B0GexyE ]

どっかのコピペか？

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:29 [ nYbt0gUk ]

>>875
メンバー構成を教えてクレクレ

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:32 [ IJr/sXgg ]

>>872
８６３擁護じゃないけど
攻撃力変えると基本ダメ発生頻度も若干変わるよ

大雑把なデータだと攻防比０.５くらいから基本ダメが出始めるんだが
こんときの発生頻度は１/６くらい
んで攻撃力上げると発生頻度が上がっていって攻防比０.８くらいで１/３かな
そこから攻防比１.２くらいまではガッと上がって発生頻度１/２くらい
んでさらに攻撃力上げると今度は発生頻度が下がっていく

こんな感じだったかと

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:54 [ B1V8kWN6 ]

>>875
めちゃくちゃ性能凄いけど、これとってもレベル上げとかで使えないしなんか・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:13 [ d5dzvrBA ]

ナイト抜きの戦士盾でAA行った人いない？
カムーラは戦士盾で行けたがAAはいけるのか？

さすがにサポ忍でも海串だろうし、横ダマなくてタゲ取れないし無理？
後衛にタゲいっちゃいそう

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:26 [ 3YTqE2BM ]

タバルジンとジャガー
単体で使うとジャガーの方が1割近くダメ多い
右タバ左ジャガーが一番いいと思うな
素の攻撃力に乏しい戦士には攻撃力アップ装備は魅力
バーニー+ソードとかアホな装備はいらん
フルシック+ライフでタバルジン+ジャガー　これ最強

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:33 [ OQpL5vNQ ]

最強を語るならｱﾙﾏﾀﾞだろ

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:33 [ qS3lOmJg ]

最強はタバルジン(orジャガー)+リディルだけどね。
TPたまる速度は言うまでも無く与ダメも最強。

884 名前： 843と849 投稿日： 2004/01/22(木) 17:38 [ InH3y7Ew ]

>>850
当然のことながら武器以外は同じ条件じゃないと比べにくい。
ぶっちゃけいう必要がないと思ってたくらい当然ｗ
>>862
間隔はわざと無視しました。なぜなら威力だけを見たいから。
ナトジークを入れていることから分かるかもしれないけど、
間隔と威力の効率じゃなくて攻撃力アップ、D値がどの程度威力に影響するかを見たいだけです。
今一番必要とされているのはこのデータじゃないかなーと思ったんですが・・・。
以上です。失礼しました。

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:48 [ 89J6108I ]

リディル欲しいなぁ…グラは固有なんだろか
>>880
AA戦ならナより戦/忍のが役に立つとおもうよ〜
減ったHPハイポで回復すれば固定できるし、気にせず行ってみなされ

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 18:05 [ oSG7.4WI ]

>>885
ナより戦が役に立てるのは走って逃げる敵のみ。

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 18:10 [ FQv5AdGE ]

まあ頑張ってブーストすれば山串分だけブーストできるっていうのは
上のデータで分かったんだからもういいだろ

山串あるなしの与ダメの差が分からん奴も居るまい

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 18:17 [ bF5.yA3E ]

>>880
いけるよ。75なら普通に。まぁ薬なしアビ使わないで連戦したいなら
ナ入れたほうが楽。

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 18:26 [ 6wDdQE9s ]

>>880
LV65では厳しいかもしれんけど、70あればサポモでもいける。シ必須だが。
LV67か68で、サポ白での撃破報告もあったはず。

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 18:46 [ YF.Rte1A ]

つーかAA戦ってタゲ固定させる必要あるか？

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:12 [ Tcr3nC/6 ]

何か白虎斧弱くないか？バーサーカーでいいような
両脚は激しく使えるけどさ

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:18 [ d5dzvrBA ]

AA戦アドバイスありがとー
固定つーか、後衛にタゲが行っちゃうのが怖いかなぁと
ダメも大きいみたいだし

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:19 [ W9qYy.po ]

アンティカタグ無事取れました＾＾ありがとうございました

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:41 [ RXcpnTdA ]

珍しく戦士２人のPTになったのでいろいろ報告
構成は忍戦戦詩白黒、漏れが７５戦/忍もう一人が７４戦/シ（途中から７５）
獲物はアビタウ奥のゴーレム７５からとてととてとて。

装備は、戦/忍がタバル+ジャガー+フルシック　戦/シがブージ+フルシック
連携は単発不意だまスチサイと、空＞ランペ。

倒した数：89 平均獲得経験値：132.7 (+33.7) 総獲得経験値：14810 平均戦闘時間/間隔：90.6 / 37.4
時給：4677.7 狩り時間：3.2

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦/シ__________ 127379 _79006[_701/_932] ______[____/____] _48373[__79/__79] ______[____]
戦/忍_______ 135274 _95930[1432/1868] ______[____/____] _39344[__77/__77] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/シ__________ _79006 _112.7[_257/__48] _75.2%[_701/_932]
戦/忍_______ _95930 __67.0[_156/__30] _76.7%[1432/1868]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/シ__________ スチールサイクロン__ _48361 _628.1[1363/_256] 100.0%[__77/__77]
戦/忍_______ ランページ__________ _39344 _511.0[_925/_175] 100.0%[__77/__77]

サポ忍、サポシの良さが上手く出せた感じでつ。
下手に光連携狙うとかよりこれでもいいと感じた。
客観的に見て、サポ次第で、まったく違う役割を無難にこなせる戦士って言うジョブも
捨てたもんじゃないかな、と思った（´・ω・｀）
やはりPTに応じてサポを変え、いろんな役割こなせるのは楽しい。
７５で終わりってのが悲しいけど・・・・。

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:04 [ qS3lOmJg ]

無理に光狙わなくていいけど闇は狙ったほうがいいんじゃ

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:08 [ BSNJEHc. ]

>>880
戦/忍２と脳筋と黒２白でいってきた
AA〜エルド全部記録更新してきた

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:09 [ o5aoOhSE ]

スチールで〆た方がもっと効率上がるような・・・

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:11 [ d5dzvrBA ]

>>896
すげぇ。マラソンもなしか〜
つか、Lv75でも敵ｗｓの事故死は避けられないでしょ？

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:27 [ S7CDEjfw ]

>>859　>>861
７時間分を三日でといってるんだがな。文盲にわかりやすくいえば

時給５万前後いくから、一日２時間ほど、三日やれば３５万たまる

戦/シでもいけんことはないと思う。試したことないから責任はとれないが。

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:31 [ wMjinHwU ]

>>899
悪いがどう考えても君の文章もおかしい。

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:32 [ mgea07gk ]

なぁ、ボムの魂装備してる人っている？
実感できるなら買おうかと思うんだが。

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:32 [ Tcr3nC/6 ]

>>900
ｈａｇｅ同意

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:33 [ Tcr3nC/6 ]

>>901
結構実感できるけど限られたときしか使えないから微妙

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:46 [ Elfru/to ]

リネ２に流れる人いる？
俺はリネ２出たらＦＦ引退。
向こうでも勿論戦士一筋で行こうと思います。
それではさようなら！

905 名前： 863 投稿日： 2004/01/22(木) 20:47 [ nC9Zyweg ]

俺にとって基本ダメは、repとったときに最も多い頻度のダメだと認識してるがな
サポ忍だとダメージのグラフに2つ山が出るだろ？その山の頂点のダメージ付近が基本ダメかなと
そもそも難しい数式や理論なんぞどうでもいいし

つーか、基本ダメがＤ値＋αって普通だろ？
>>866>>868はなにをもって低いって言ってるんだ？平均ダメじゃないぞ

山の頂点を高いダメージの方にずらすにはＳＴＲをブーストしないといけないはず
攻撃力を上げると、基本ダメの頻度と、基本ダメは変わらないが全体の山の形が変わるんじゃなかったけ？
だから攻撃力を20や30あげても大差ないと思っていたわけよ。

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:56 [ 2cq.b0CQ ]

よくわからん１日２時間として
時給５万x2時間＝１日１０万
１日１０万ｘ３日＝３５万？
はぁ？
Ａ商品時給３万（時給２万+αで運よければ４万近く）
Ｂ商品時給４万（３３K〜４３K）
時給５万？
はぁ？はぁ？
算数も出来ない人がゲームでは稼げるのか・・・

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 21:12 [ Ytyr9jNE ]

>>863
>素材狩のときみたいに片手斧で100ダメとかでるほど攻撃力が吹っ切れた状態はどうやても作れないだろ

可能ですぞ。吹っ切れてはいないでしょうけどね
ただし自力装備とバサの他にメヌ必要です。メヌメヌならもちっと出るかもしれません
73でとて〜とてとてのムーンゲート奥のゴーレムにバサメヌ状態ならば私は片手80〜110出してます
バサがかかっていないと60〜80程度でしょうか
武器はタバル+ジャガー。必要ならば他の装備も書き出しますが。
バサメヌでもちろん串食べた状態の攻撃力は710前後
これでも雑魚に135前後が最大ですから攻撃力は足りてないことになりますよね？

なお、上記の攻装備するのはアグの効果時間中だけですね
アグない時は普通に命中装備です

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 21:36 [ wMjinHwU ]

>>906
いじめてやるな。

金策もせずに「金ねぇ」「高すぎ」「廃人の感覚で〜」とか言う馬鹿にむかついてたんだろ。


俺も稼ごうともせずに自分を基準に線引いて廃人呼ばわりする奴にはむかついてるし。
戦士辞めてもらいたいわ。

リアルではママンがお金欲しいときに用意してくれるんだろ？
こんなところで甘えるなっつーの。

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 21:41 [ LqywOmM2 ]

なんだかんだ言うが、１００万くらいいくとやっぱり廃クラスだよ。

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 21:47 [ MJID.k4U ]

>>904
漏れはシールオンラインに流れようと思ってる
戦士カンストしたし、装備も自分では満足いくものもそろえれた
これから先することといったらHNM以外にないんだが・・・戦士じゃできないしな
そろそろ潮時かなって思ってる

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 21:48 [ OrK53Cnw ]

>>909
メインのレベルによるでしょ
７０超えてて１００万が廃ってのはちょっと・・・

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 21:53 [ Tcr3nC/6 ]

漏れ１８００マンだけどこれって廃？

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 21:55 [ uggXbqKo ]

>>863
骨やってもコカやっても詩人様がいても変わらないの？

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 22:07 [ xscV8wHI ]

>>912
わかってるくせに

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 22:32 [ TesQFX1M ]

>>911
十分廃だと思うよ(ノ∀｀)

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 22:32 [ toiw22Zw ]

>>904 >>910
おつ〜

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 22:41 [ 7s/2cHbY ]

>>915
(；´Д`)

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 22:41 [ 7.dx91ls ]

パン鯖。ジャガー400万で履歴1件出品1だ。
help meeeeeeeeeeeee

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 22:43 [ Tcr3nC/6 ]

>>914
ここみてたら廃なのかな〜って思うけど俺の周り4000マンとか持ってる奴ばっかだから
どうも金銭感覚が

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 22:49 [ csbYypmI ]

>>904 >>910
macユーザーなオレはFFしかないわけで。。。
まぁ、楽しんでおいでなさいな。

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 23:09 [ v1k8sX7k ]

こんばんは、めちゃめちゃスレ進むの早いですね。661です。

ボロ鯖は先行合成職人の後続潰しが徹底されているそうで、それを
あえて打破しようという人もいない平和（？）鯖なんだそうです。

装備に関して、自己責任でFA出されてしまうと結局は他ジョブの方々
からは、有った方がいい装備をしてない糞戦死、という烙印を押されて
しまうわけで・・・

レイズII、IIIの悪夢、ふたたびというわけです。
がんばってお金ためて３ヵ月後くらいにはレベル上げ再開出来る様にしたい
と思います。では。

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 23:14 [ 3YTqE2BM ]

他鯖で彫金鍛冶トップ走ってる俺がボロにキャラ作るかwww
とりあえずwpと500マソヨロ

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 23:19 [ qGCUIy52 ]

>>883
リディルいいな・・
リディルってどのくらいの確率でドロップするんだ？
装備してる奴見たことないが

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 23:26 [ FQv5AdGE ]

そもそもこんなゲームで70言ってれば十分廃
所持金が1万だろうが100万だろうが廃

70いってんのに漏れは廃じゃないから無理とかのたまう香具師はさっさとFFやめれ

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 23:34 [ 4dmCfJTs ]

”総獲得経験値×5＋所持金”が500万超えたら廃だな。

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 23:41 [ csbYypmI ]

発売日組が一つのジョブだけをやり続ければ70ぐらい
行くと思うけど。
70超えが３ジョブ以上とかなら廃級じゃないかな。

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 23:43 [ lG9Zqn0U ]

どのジョブも７０超えてないし取ってないジョブすらあるが
２ジョブAFが揃っていてサポで使えるほど白黒モシ侍忍育ってて
苦労しながらも１００万超える装備を買おうとしてる俺は自他共に認める廃だぞ。

まぁそれを上行く廃な人もいるんだろうが、世間一般ではリアル捨ててるって言うんだろうなｗ

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 23:48 [ ctp0yiMk ]

>>926
1日2時間までじゃないですが2日に1回4時間程度レベル上げやれば
とてもとても余裕で70超えます。
その気になれば2ジョブも可能かも。
ただしサポは3〜4種類で100万持ってりゃいいほうだが。

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 23:54 [ YO0HmiuA ]

>>908
藻前がやめれば？
廃人なんかに戦士やられると迷惑です（ﾌﾟ

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 00:00 [ /7mSX3tY ]

漏れの場合はサービス開始からやってて戦士のみ７０
あとサポでモシ白侍忍狩が４０近辺、他が一桁という感じです。
リアル友人の間ではヘビーゲーマーで通ってます。自分でも自覚
あるつもりです。

>>923
リディルはなにのドロップかはわかっているようなのであえて伏せますが
稀に見る糞ドロップだそうで、狩る時間＆人数など考慮すると現時点では
お金に換算することは出来ないそうです。その類のLSのフレに聞いてみた
ところ、８桁程度のお金ではお話にならない。だそうです。

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 00:04 [ cILg2ibM ]

REX付いてないか？

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 00:05 [ CkEHSmxQ ]

>>928
例えばナイトだけをやるならほぼサポ戦一択だしインスニ用に
白、素材狩り用にシを上げとくぐらいでも問題無さそうだしね。
ここまでジョブを限定すればリーマンプレイでも余裕で
カンスト出来そうだ。

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 00:14 [ aotq4DTA ]

>>931
ティラノサウルス？

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 00:19 [ S2cdk01Y ]

金稼ぐにしても時給どれくらいが普通なのか。
素材狩りにしても稼げるところは混んでて稼ぐの難しいし
素材狩り以外の事で時給３万以上稼げるぜとか言ってる人は
その稼ぎ方を見つけたから楽なのであって、その稼ぎ方を知らない人から見ればやはりきつい。
ではうまく稼げる方法を見つければいいのだろうが、そう簡単に見つかるものならば苦労しないし
簡単に見つかるものならば既に皆がその稼ぎ方をやっているはず。

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 00:57 [ hz2pakx2 ]

>>930
億かよｗ

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 01:12 [ dzNP4zU6 ]

>>934
出勤前の30分、就寝前の30分をささやかな転売に当てて
それをずっとやってきた人はそれなりにお金があるんだろうなぁ
とセルビナの魔法商人の前でため息を吐く今日このごろ

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 01:13 [ /7mSX3tY ]

>>931
レアEX付きですね

>>935
仮に、優先ロット権をお金で解決しようとした場合、という事で
実際にそんな依頼受けるような所はありえないし、そのぐらい
糞ドロップなんだそうです。読みにくい文章で申し訳ない。

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 01:18 [ zS9u.Ofs ]

まあなんつうか70にもなって金儲けの方法の一つも無いとかそういうことのほうが不思議なんであって
みんなはそこがおかしいといってるんじゃないの？
時給3万は70戦士があるなら普通に素材狩りで可能だよ？
うちのLSの奴もそうだけど自分で考えて一人で金稼ぎとかできないんだよね貧乏な奴は
俺がせっせと素材狩りしてるときも下層に座ってチャットしてるだけ、そりゃあ金ないだろｗ
1人で行動するってことができないんだよね、レベルあげも狩場・連携・MSG人任せ・・
70はヴァナじゃいい歳だろｗ自立しるｗ

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 01:45 [ ZJKWFM0Y ]

>>923
リディルはFafnirのDropでは一番レア。
体感で、ｱﾝﾄﾞｳﾞｧﾗﾅｳﾄ>ｴｰｷﾞｽﾋｬﾙﾑ>ﾌﾛｯﾃｨ=ﾊﾞﾙﾑﾝｸ>ﾘﾃﾞｨﾙかな。
ｱﾝﾄﾞとｴｰｷﾞｽは50％近い確率で、ﾌﾛｯﾃｲとﾊﾞﾙﾑﾝｸは25％ぐらい。
35匹以上独占で討伐してきたうちのLSでは、
リディルは3人しか所持者いなかったからリディルは1/10位かな？
1日popになって更にDropあがってるかもしれんが、
もう引退したので最近はどうなってるかは知らない。
因みに75だとFafnirはただの雑魚なので、かなり弱い。
フルアラで十分。戦士も両手斧サポシでそこそこは貢献できるほど。
しかもリディル装備可能ジョブが、戦暗シ狩と限られているので、
免罪符狙って討伐している所は全員に行き渡っている事も多そうだから、
思い切ってロット権を譲ってくれるように交渉してみるとか。
うちのLSでは冗談で買い手探した事もあるけど、
Dropが不定つー事もあって見つからなかった。因みに700-800万の予定。
リディルは本当に高性能だよ。
40％ぐらいでダブル、15％ぐらいでトリプルが発動する。
（メンテ前はジュワ共々50％ぐらいでダブル出た気がするんだが…）

リディルを一番いかせるのは、狩人と戦士、忍者だけなので、
最終目標みたいな感じに頑張ってみるのも手。
HNMは、盾+真空鎧+不意だま+黒召狩+赤詩。これだけで余裕。慣れと構成の世界。
戦士は不意だま役か、臨時の盾かな、この場合。誰も寄生とは思わない。
一度だけフレやLSとかにたよって挑戦して見るのもいいかと。
ま、免罪符目当て＆70キャップ時代に狩れなかったHNMLSが取り合いしてると望み薄だけどね。

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 01:46 [ KJU8Rr2. ]

アダマン暴落前に８個掘れた俺は運が良かったのだろうな･･･。

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 02:00 [ S2cdk01Y ]

素材狩りで時給3万稼げたら苦労しねぇよ。

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 02:05 [ PbCaq02I ]

時給３万、そんだけ常時稼げりゃ苦労しないっつーのｗ

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 02:06 [ P2OijdAs ]

>>938
脳内時給3ﾏｿおめ^^
そんな素材狩りのとこはみんな群がってますよ^^
1ヵ月以上連続稼動可能で時給3ﾏｿ考えて下さいね^^

ｱﾀﾞﾏﾝ堀に行って1時間で出れば時給10ﾏｿですよwwwwwwwwwwwwwwwwww

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 02:10 [ JYc4v6vM ]

発売日から２年に近くもずっとこんなゲーム続けてたら十分廃だろｗ
１日何時間とか関係ねぇべｗ

……考えてみれば、もう２年なんだよな……
オレ、一体何やってんだろ……（遠い目）

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 02:15 [ zS9u.Ofs ]

馬鹿だなだからお前らが知らないだけだろ？
鯖によって事情が違うのは致し方ないが俺は最低3万ぐらいはキープしてるんだが
いわゆる普通の素材狩りだぞ
いっとくがダボイや虎じゃないからなｗ
お前らの言ってる事はうちのLSメンの貧乏人と同じ事だ。
考えてみろよ70で絡まれない練習ばかりの場所だ。うちの鯖じゃ複数あるぞぞんな場所が

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 02:16 [ rLFH0Vwo ]

ＮＭや採掘みたいな運要素なしで時給３万ならたいしたもんだ

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 02:30 [ S2cdk01Y ]

素材狩りは基本的に競売を睨んで、○○を落とす敵はどこにいて
どれくらいの強さでどれくらいの数がいるかひとつずつ調べるだろ。
そんな事調べてる人はいっぱいいるだろうから
誰もやってなくて美味い抜け道なんてほぼ有り得ない。

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 02:33 [ G41/z66M ]

安定して時給が3万いくなら、正直かなりの人に知れ渡る。どんなに隠していてもだ。
かつてのタイタンマラソンのようにな。

でも最近ではそんな儲け話を聞かないので、945のは脳内素材狩りと認定

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 02:40 [ ri07HvHw ]

シタラバで晒されてないソロで狩れるＮＭが新アイテム落として、
時給換算すると１０万超えるんだが。うちの鯖だけかねー？

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 02:40 [ lEENJw5. ]

リディル良いなあ・・・800万くらいなら頑張って貯めれそうだなあ
そういえば喪前ら、バークってレベリングのとき着る機会ってある・・・？
漏れ71以降WS撃つときに着替えるだけで、それ以外AFで上げきっちゃったんだけど・・・
戦士の誘われる要素ってサブ盾＋つなぎか、メイン盾よね・・・
メイン盾時はゆうに及ばず、タゲ取りアビがメチャ少ない戦士だとAF着る以外無いのよねえ・・・
AAも最近行ったんだがそのときも役割肉壁だし、結局AFだったし・・・
70キャップの時に頑張って買った意味は果たしてあったのだろうか・・・o-rz

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 02:48 [ M9T92GOc ]

ボロ鯖は、職人がクソなんじゃなくて、実はまともだと思うぞ。
素材の原価に＋αで出品してるから、投売りしてなくて
値段が下がってないだけだな。

まー実はツール野郎が鉱石やらを独占購入してたからスキルがあがってる
香具師が少ないので競争が少ないってとこだろうなｗ
でも、そのDQNがやめたそうなので、値下がり傾向に入っていくんじゃないかな。

でも、バージョンやバーくが高いってここで嘆く前にBCいってインゴット
とってきて安く出してよｗ
原価下がれば値段も下がるってのは今日あたりの履歴でわかるでしょ？

952 名前： 950 （zqt5y0qA） 投稿日： 2004/01/23(金) 02:51 [ lEENJw5. ]

初の950踏み(・∀・)！スレ立て逝ってくる

953 名前： 950 （zqt5y0qA） 投稿日： 2004/01/23(金) 02:54 [ lEENJw5. ]

ってどこで申請するんだ・・？

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 02:56 [ KJU8Rr2. ]

>>953
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1071547594/l50

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 02:58 [ KJU8Rr2. ]

ＡＡ使うなら
　＿＿＿
　＼　　／
　（ ゜∋゜） /￣/
＜（ 臍）彡＼/
　　＞Ｚ /

　＿＿＿
　＼　　／
　　（ﾟдﾟ）ノ＜煽りにはサマソ
　 /（戦）
　 　＞Ｚ

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 02:59 [ BFRiMTtU ]

>>950
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1071547594/

■戦士について語るスレです。
■次スレを申請は>>950を踏んだ人が行ってください。
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。

■関連サイト（質問が有る場合は以下のサイトで調べてからカキコして下さい）
・戦士テンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

・前スレ：戦士を語るスレPart78
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1074473113/

■eへの不満、要望はこちらへ
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 03:02 [ yywBuyYI ]

ふと思った。　右タバル（ジャガ）で左にクラーケンクラブ
ってのはどうだろう？　敵TPためるだけか、、

958 名前： 950 （zqt5y0qA） 投稿日： 2004/01/23(金) 03:03 [ lEENJw5. ]

依頼してきますた。>>951-956サンクス
もう寝なきゃいけないのでスレ立ち次第誰か誘導おながいします

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 03:14 [ eBV0ncWE ]

>>955
上のは却下

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 03:19 [ cILg2ibM ]

75になるとやる事なくなって、NMとかHNMやるようになると、Lv３属性は
全部出せたら、それはそれで役に立つと思う。

雑魚敵でtp溜めるからスキルBとかでも十分。
NM本体には不意ダマで撃つから必中。
ダメはへぼいかもしれんが、トスとMBの為にやるので問題無し。

こう考えると槍の重力は貴重かと。
出せるJBが元々少ないしね。
絶対数の多い戦士ができるといいかも。

ナイトは属性棍もしくは単発ウィズ等を使用するので、
彼らのスウィフトは考えない方向で。

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 05:31 [ Ra6ZmEfk ]

すごいなここは…自分で金稼ぎの方法を見つけられなかったら脳内扱いか

ライバルは居るが一回pop時間管理出来てしまえば時給三万独占できる素材狩り
がかなり前からあるな。ヒントはとある敵が４匹popする通路。
Lvも６０あれば余裕だとは思うが…回復にかかる時間を節約するためにも
HP吸収装備あれば良い感じだな。

まぁどちらにしても>>947>>948みたいな能無しにはヒントあっても…
いや、場所を教えたところで時給三万越えないだろうな

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 05:52 [ i9sZyRmM ]

時給３万と聞いて、現金で３万すぐ１時間で手に入らないと、時給３万じゃない
マズー。やめよとかそういう人間なんだろうな。
向き不向きがあるんだと思われ。

ダンジョンのがドロップいいから、サポシでどこのダンジョンでもいいから行けよｗｗｗｗ
なにもしないよりマシだ。

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 09:20 [ 9mhOYVxQ ]

> ６４赤/戦
> 敵テリガンのコカ　強さ、とてとて
> 殴られた回数１００回防御はプロ４海串ディフェで防御５２０にファランクスあり
> 強化スキルは２１０でカンスト
> 最大ダメは１１０最小ダメは６１平均ダメ７４ダメ少数第一位四捨五入

('A`)

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 09:21 [ hNkgba8I ]

>>951
先行が少なくて後続が少ないだけ
彫金は談合してるとこ多いし

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 09:22 [ oIhWScDg ]

さっさと移動汁
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1074806303/

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:07 [ JhpS53Tk ]

アーチャーリングが５時間に１個出れば時給４万。４時間に１個出れば５万。。。
ドロップ率を仮に３％とすると、３３匹に１個の確率。
２箇所で１時間に１０匹程度湧くので、時給６万いくかも。

完全に取り合いに勝てればの話だけどね〜ｗ　　完全に勝てるのなら３人ＰＴで
行ってもいいかも。３人いれば取り合いにかなり有利だし。

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:23 [ w0ewvml. ]

つか、エラント実装された時に蜘蛛の網知ってりゃかなり
稼げただろ。最初はあんまり人いなかったしな。
うちの鯖だと１つ１万してたから、調子いいと１時間で5〜6個でてたぞ。
まぁ、今は下がっちゃったけどな。
バージョンアップ直後に稼げ。考えろｗ

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:28 [ w0ewvml. ]

>>961
4てことは・・あそこか？でかいの・・・ｗ

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:38 [ muYodFDw ]

>>968
でかいのは今は人がいっぱいいる
値下がりはしてないけどね

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 11:34 [ oIhWScDg ]

ＢＳだな

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:09 [ 5bkFmeTY ]

クモの網1ｈで5〜6も出るかぁ？
3個がいいとこでうちの鯖じゃ5ｋ以下
簡単に高値で捌ける素材はこれしか思いつかないな
上質甲殻はもっと出ないしな

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:49 [ .lU8Z.Ck ]

なんで金稼ぎの方法晒されるように誘導されてるのかわからんかな？
ヒントとかいって分かってみんな来たら、時給１マンになるぞ？

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:06 [ w0ewvml. ]

まぁ・・・誰もメインの金策なんて書いてないと思われ・・・
つか、スレ違いだが梅ってことでいいかな・・・ｗ

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:09 [ S2cdk01Y ]

要は時給3万ギル稼げる金稼ぎをできる奴で金策の労力の程度を決めるなという事だ。
脳内時給じゃなく、本当に素材狩りで時給3万稼げたとしても
それは>>961が偶然(偶然じゃないかもしれんが)見つけたものであって
普通の人は見つからないだろう？何度も言うが、ヒントをちょっともらったくらいで
簡単に見つけられる程度のものなら皆が行くわけで、その狩場も混んでいるはずだね。

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:31 [ 6uWH9vVI ]

防御力　　モンク=侍>暗戦＞狩竜（羅刹）　　　１位
HP 　モンク>暗戦侍狩竜　　　１位
VIT 　モンク>暗戦侍狩竜　　　１位
回避　　戦>モンク>侍>暗狩竜　　　２位（戦士サポ忍考慮、その他サポ戦）
防御アビ　　戦＞モンク>暗侍狩竜　　　２位
命中アビ　　狩＞戦＞モ＞竜＞暗侍　　　３位（命中UP特性・二回攻撃こみ）
通常ダメ　　モンク=狩人＞暗戦侍竜　　　１位
瞬間ダメ　　モンク=暗＞戦狩侍＞竜　　　１位（狩人はいまさらサイド撃たない）
まぁ最優遇ジョブだろ、通常も瞬間も１位ってありえない

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:37 [ NQ0Katiw ]

> 回避　　戦>モンク>侍>暗狩竜　　　２位（戦士サポ忍考慮、その他サポ戦）
戦サポ忍考慮に入れるんだったら戦＞＞＞＞＞＞＞モ侍暗狩竜だと思うけど・・・

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:00 [ S71ko6zk ]

>>976
君は実に頭が悪そうだな

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:38 [ 6gW2zd9c ]

>>977
>>977

979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:02 [ okz3vS7U ]

このゲームはクレクレした者勝ちだからな。

かつてモンクとシーフが張り合って凄まじいクレクレしたから
シーフとモンクは優遇されてるんだろ。




シーフはやっと当たり前の状態に戻されたけどな。

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 15:35 [ ashwtZMM ]

んじゃ、クレクレすんべ

物理攻撃・防御の両特性を４までクレ
命中・回避特性も同じくクレ
魔法防御も同じくクレ
ＨＮＭ一撃必殺アビをクレ＆沸く時はいきなり赤ネームでヨロ
常時ダブルアタックにしてクレ
戦士のみサポの能力をメインと同じに使用可能にしてクレ

とりあえず、こんなとこか？

981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 16:13 [ 7O9F9bu. ]

挑発の印と挑発ガをクレ

982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 18:55 [ KnWCsvh6 ]

スレ残り少ないからいいますけど
ここでの喧々諤々ってかなりやりこんでる人たちばっかですよね
初心者は気後れしちゃってPT希望出すのもコワヒです。。。。。

983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 20:08 [ 9MALr/ng ]

>>982
「戦士は中の人の努力と工夫次第でいろいろなことができるのだ」
ということを念頭において行動すれば大丈夫だよ。

984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 02:03 [ 4k2Ouq32 ]

これからMaatとやり合ってくるんですが、奴の通常攻撃って
どれくらいかな？
山食べて、ディフェで耐えられる程度なのか、
ボイル食べて削ったほうがいいのか・・・
あとはバイルとハイポで何とかするつもりなのだが。

985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 02:20 [ jQruv0Yo ]

>>982
気にする菜。ここにいるのは廃人バカーリ。
適当に利用してやればいいんだよ。

もちろん「教えて君」では、２ｃｈ同様の扱いは免れられないけどナー。

986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 02:40 [ jQruv0Yo ]

梅

987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 03:01 [ jQruv0Yo ]

埋め

988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 03:06 [ jQruv0Yo ]

ume

989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 14:04 [ uc7qxj1U ]

kuse

990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 14:19 [ RZ2fNBsQ ]

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