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戦士を語るスレPart77
1 名前: 官能入 投稿日: 2004/01/13(火) 09:40 [ xYDio4Cw ]
■戦士について語るスレです。
■次スレを申請は>>950を踏んだ人が行ってください。
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。

■関連サイト(質問が有る場合は以下のサイトで調べてからカキコして下さい)
・戦士テンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

・前スレ:戦士を語るスレPart76
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1073361608

■eへの不満、要望はこちらへ                         ____
http://www.playonline.com/support/ss/index.html              \   /
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o   (・∀・)ノシ

2 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 09:43 [ lakvDH6I ]
悩める戦士が2げっとぉぉぉっぉぉぉ

3 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 09:44 [ 5iZzRetc ]
3にしとく!!

4 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 09:49 [ Z0H4joqE ]
5ぐらい?

5 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 09:51 [ 5iZzRetc ]
>>4
俺が5

6 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 09:54 [ Qam6I/vg ]
もったいないので6

7 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 09:59 [ 6FN8bB32 ]
書いたら新スレ立っていたので移籍

バーク :防47 STR+5 DEX+5 命中+10 攻+10 回避-10
バーニー:防46 HP+25 STR+3 DEX-3 VIT+3 AGI-3 INT-3 MND-3 CHR-3 攻+20

いろいろやってみたんだけど、DEXの差って体感できなくて・・・
などといいつつスピネル2個装備してますが。
最近の矛装備は
バーニー+右ジャガーノート+左バイキングアクス
左手には賛否両論あるかと思いますが、
右手と胴で攻UP、左手とライフで命中をUPって感じで結構いいです。
盾の時は胴AF左手タバルシンですわ。

8 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 10:07 [ g31eP17k ]
んでも バーニー+ライフ≦バーク+ソード でっせ

9 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 10:17 [ N/lRR2wM ]
>>8が真実つきました!

てかバーニーvsバーク(バージョン)論争なんて何ヶ月前の話題だよ?(^^;;
もうこの話題いいよな?

10 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 10:18 [ 5iZzRetc ]
サポ忍の盾の時ってジョンとか着てたらやっぱり戦死になるんかね?

11 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 10:28 [ h1s6cwas ]
>>10
戦術による
シorサポシアタッカーがメイン盾に不意騙入れる必要がある場合
もしくはメインが忍者盾で空蝉張替えのときのタゲ取り
一時的にでも引き剥がすなら敵対心稼ぐためにAF

メイン盾がナイトでガチガチなら攻撃重視装備でいいでしょ
不意騙受けてもサポ忍で空蝉1回張ってれば連携・MBで大体沈むし

12 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 10:28 [ CK2YRp3Q ]
空蝉盾のバークの問題はヘイトが稼げない事
AF敵対心+>>>>>>>バークの与ダメ増
バークじゃタゲキープ無理よ。
シーフいればいいかもだけど、わざわざ誤解招くような事する必要もないな


回避マイナスが痛いとか言う奴はわかってなさすぎ。他ジョブだろうけど

13 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 10:34 [ Z0H4joqE ]
サポ忍でメイン盾やる時にバークとか着てガッチリタゲ取ってるなら
それはそれで凄いと俺は思うよ。

敵対心+8とVIT+5、HPプラスのが盾視点だと魅力的だったから74からサポ忍盾
やる時はずっとAFだったな・・・
手数もどうしても減るしミストラルなりデシメなりでトスもするからタゲ取りにWS
使えないし、挑発とウォークライしか無いし。
タバルジンとエスパドンでやってたけど辛かったなぁ。
あと、エスパドンはVITと攻撃+狙いが建前で本音は片手剣スキルでw

実際山食べるから防御関係はしっかりしないと事故死しちゃうと嫌だしね。

14 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 10:35 [ 9xh.CnAk ]
まぁ 一般人は両方買えないからわからん

15 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 10:38 [ kz490q92 ]
バーニーがいいって
ホーバーもタバルジンも買えない
めんどくさがりだろ言ってる奴って
実際LV上げ行ってみろよ ホーバーとライフでもあたらない時はあたらんから
DEX+はいらんけど命中+は絶対ほしい
70以上の戦士で盾以外でLV60の装備でLV上げなんて恥ずかしくてやってられねー
アクセサリーは別にしてな

16 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 10:41 [ 5iZzRetc ]
>>14
俺は神BCでダマスクゲットしたぞ。
俺も君と同じリーマンだ。
運よければゲットできる。

17 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 10:47 [ YykUyoYQ ]
リーマン戦士74になりまつた
空蝉盾するときはやっぱAFにしてるぞな
タゲなし
ホバク、シックル+AF足、スナイパ*2にライフ
タゲあり
AFフル装備、スナイパ*2
空蝉きれたらファラリング*2

だな〜
武器はちなみにタバルジン+ブラッド

なんか前にここでメイン片手斧でサブトライアル片手剣で
潜在とれたってのみたけどまじでつかね?

18 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 10:55 [ k3bL3.E. ]
>>975
金ないって稼ぐ方法はいくらでも。
うちは最近バーミリオ集めで蟹いってるがほぼ毎回ドロップするので売れば150万。
2枚出ることもよくある。
ただしバーミリオ作成のために売ってないけどな。
人集めたりするの無理って言うならBC、神BCがいい。
40BCならイレースまだまだ高いから売れば稼げる。
神も下落してるとはいえインゴ、レイズ3出れば100万以上稼げる。
俺の場合はHNM2匹の儲け割り勘で100万、NM20体の割り勘70万、タイタンマラソンで100万で稼いだ。


ヘイト稼ぎたいときはやっぱ鎧AFでしょ。
74でメイン盾はしたことないけど不意アタッカーいるときは着替えマクロ&挑発してるし。

盾時は鎧AFだしアタッカー前提なら
バーニー+ライフにするならアサルト+ライフのほうがいいと思われ。
攻2下がるがDEX−3ないし逆に命+3になるしな。HP若干減るけど1%なら許容範囲

19 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 10:59 [ 7wksPmn. ]
>>15 

バーニーがいいけど命中+は絶対欲しい
Lv60装備でのアタッカーは恥ずかしい

上の2点がよく分からん。バーニーも60くらいからだよな?
バークがいいって意味なのか?だとしたら文盲で悪かった。

20 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 11:02 [ 6FN8bB32 ]
>>19
いや違うだろ、>>15は日本語下手つうかヴァカなんだよw
>>15の一行目は
->バーニーがいいって(って言ってる奴らは)
って言いたいんで無い?
つまりバーニー否定派

21 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 11:03 [ Z0H4joqE ]
バークとか無理!って方へ

BCで稼ぎましょう。サポ色々上げる戦士だからこそ印章はそれなりに持ってるはず。
運が無かった場合は・・・ 根性でどうにか・・
後は素材狩りでもなんでもやって2、30万ぐらいは稼げるだろうからタバルジン程度は
十分手に入る。一日2時間時給2万程度の金策なら可能でしょう。それを一週間。

アサルトジャーキンを狙えばまぁそれなりに、73でカーディナルで十分と言えば十分。
当面キャップの開放は無いと宣言されたんだから暫く金策に走るのもまた一興。
レベル上げを頑張るにしろ、装備の充実を目指すにしろ楽しんだ者の勝ちですよ。

さっさと75にして少し後悔してる廃(レベルのみ)戦士よりorz
開き直って今更装備の充実を図っている真っ最中・・・

22 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 11:08 [ Z0H4joqE ]
それはそうと蟹鎧と虎頭同時装備出来るの戦士ぐらいのモンですよ( ´∀`)
他は自分なりのコーディネイトで。たまにはオサレ装備なんかも楽しいもんだ。

23 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 11:10 [ 7wksPmn. ]
>>20
なるほど、了解しますた。

ちなみに俺もアタッカー時はジョン+ライフだけど(65歳)
命中ブーストはむしろまだまだ足りないと思った。

24 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 11:12 [ bSlQn83M ]
金稼ぐならイフ釜もいいよ。
ラプ広場を抜けた先のトンネルから
アッシュドラゴンのエリアまではインビジのみで行けるので、
サポ忍で忍者を育ててるなら余裕のはず。
この区間だけでも採掘ポイントが結構ある(確か5つ)から、
他にも掘ってる人がいるならここをぐるぐる回ってるだけでOK。
フィールド装備を忘れずに。

25 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 11:17 [ PHQ9vM7M ]
>>16
で?ダマスク一個持って鍛冶屋に合成依頼する訳じゃ有るまいな?
ビロード2・絹布2はともかくとしてダークの鎖とダーク板、スチ板は競売に流れないぞ?
板加工、鎖加工ってスキル上がると割れてウザイし。

鍛冶屋の立場から言わせて貰えば
ダークインゴ1D、スチインゴ1、ビロード2、絹布2とダマスクインゴ
割れ保障なしで技術料10万。それでも安いぐらいだな。
バーク加工はトップの鍛冶屋でも無きゃ割れるし。

素直に競売にインゴ流してバーク買うとしても資金がもう100万必要だろ?
LSやフレに鍛冶職人がいるなら話は別だがな。

26 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 11:29 [ lakvDH6I ]
先輩戦死の方々に質問があります。

昨日LV68になったばかりの戦士なのですが、
ナトジークは買ったほうがいいのでしょうか?
前スレにはナトジークはやめとけと結構ありましたがこれは何故でしょう?
できれば解かりやすく教えていただきたいのですが・・・。

現在使用の片手斧はダークアクスです。

27 名前: 26 投稿日: 2004/01/13(火) 11:30 [ lakvDH6I ]
>先輩戦死の方々に質問があります。

すいません、戦死=× 戦士=〇に変換してください。

28 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 11:32 [ CK2YRp3Q ]
>74でメイン盾はしたことないけど不意アタッカーいるときは着替えマクロ&挑発してるし。

AF着替えして挑発って有効なのか?
なんか不安定でさー この前神BCでこれやる戦士と一緒だったんだが予測不能で迷惑だったわ
「やばい時は着替え挑発します」とかいってホーバーだった
ヤバイ状況になりそうなのに、そんな不安定な方法提案されてもな〜
普通にAF着ててくれよと思った。そうすれば(ほぼ)間違いなく剥がせるんだからさ

たったAFで1回挑発するだけで、タゲ取れる状況なら、もっとまともな戦略があるだろ?
と思う。普通にやれよつーか、策に溺れてるつーかさ

>>18の例なら
空蝉で受けろ。ナイトも緩い固定で、黒も本気出せないし
いまどき、不意ダマの連携前に剥がしなんてしねーんだよ。60キャップ時代の戦略だろ

29 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 11:59 [ 5iZzRetc ]
>>25
なんだ?
うちはダマスクインゴとジョン、バークの値段がほとんど変わらないから競売でインゴ売ってジョンなりバーク買うんだけど。
別に頼みはせんよ。

30 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 12:00 [ 5iZzRetc ]
>>25
ちなみにインゴとジョンの値段差は10〜50万ぐらいしか変わらない。

31 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 12:02 [ k3bL3.E. ]
>>28
ずっと戦/忍だがなにか?
最初ナイト固定した後連携時に戦士の後ろにシーフいるなら着替え挑発なんかしない。
ミストやデシメだけじゃタゲ取れないしな。
でもダメでかくてタゲ取る可能性だってないわけじゃないだろうが。
だからシーフは横にいるわけでミストorデシメのタゲ移動見てから走って不意だまWSやってるぞ。
横にいるなら着替えタゲ取りでナイトに固定できるようにしたほうがいいだろ。
別に空蝉もったいなくて言ってるわけじゃない。
敵の体力残ってるならそのほうがアタッカーにまた専念できる。

ちなみに着替えAFに挑発、ウォークライ、WS撃てば毎回はがれるがな。
ウォークライのぞいても70%くらいはがれるし。
で、ナイトでも戦士でもどっちかに不意だま入れば4系魔法ならはがれない。
ま、ブリザガ3MBとかだとわからんがな。

32 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 12:11 [ ikkfRnko ]
>>31
WS後にタゲ取れるかどうかはナイトの仕事次第ですよ、
野良PTでWS+挑発+クライで毎回剥がれるなんて絶対ありえない。

33 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 12:15 [ CK2YRp3Q ]
ホーバー戦士が挑発クライでナイトからタゲとるなんてありえねぇぇ
ナイトが緩くしてるだけだつーの

ダマ入れば、タゲ動かないのは当たり前だろwww
Lv3+ボーナスでいくつダメ出てると思ってんだよ
問題は、連携前に黒が休んでるって事だよ

シーフが真中で様子見って戦士盾ならあるが、ナ盾でそれはダメすぎw
ナイト自信も以前よりMP効率よく固定できるんだし

自分がいい仕事してると思ってる勘違い戦士いるよなー
全然わかってなくない?(と煽り風に

34 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 12:19 [ 5iZzRetc ]
>>33
>ナイトが緩くしてるだけだつーの
それができないナイトはやばいと思うが?
まぁ、タゲガチガチに固定でも別にいいとは思うがレベル上げ前に打ち合わせすれば何も問題はない。

35 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 12:38 [ cx6ljX5. ]
ガイルn頭ずれてねえ?おれだけ?

36 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 12:38 [ hKb7e4LQ ]
タバルジン+戦績斧とタバルジン+ジャガーの簡単な検証ができたから報告
固定PTでクフのコカ&虎狩り
タバルジン+戦績斧はLV72で2時間狩り、タバルジン+ジャガー、LV73で3時間狩り
FFrep使ったら大体通常ダメージの平均が8ほど上がっていました。
検証の間でLVが上がってしまったので(LVアップでステータスはSTR1増加のみ)
正確に比較することはできないですが、参考程度にしてください。
要望があれば詳細うpします。

37 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 12:42 [ CK2YRp3Q ]
Lv上がると、同じステータスでも補正でダメが出やすくなるので
全く参考になりません

平均8位は普通に上がる

38 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 12:45 [ CK2YRp3Q ]
Lvあがると、命中率は10%近く上がったりする
戦士より強いアタッカーでも、Lvが戦士より1つ低い場合は結果が逆転することもあーる

Lv補正強すぎだろ、、、が結論でした
(敵との相対関係だから、Lv上がっても変化が少ない時もあるYOP)

39 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 12:46 [ hKb7e4LQ ]
>>37
やはりそうか・・・
ごめんよ、戦績斧売っちゃってもう無いのです。
お金なくなったし・・・おかげで結構平均ダメ上がったなーとか・・・思いたい、思わせて(つД`)

40 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 12:48 [ dwcdRHvU ]
>一日2時間時給2万程度の金策なら可能でしょう。

時給2万の金策マジで教えてください。
タイタンマラソンでさえ時給3万は厳しかったんで、時給2万安定して稼げるならやります!
どうかよろしくお願いします

41 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 13:06 [ xcDf9lcc ]
>>40
サポシで虎狩ってればおkwwwwwwwwww

42 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 13:08 [ 6FN8bB32 ]
コカ肉1時間で1ダース、ニンニクは30分で1ダース、
んで山串12ダース競売突っ込む。
毎日どちらかを1D集めていればそこそこの小遣いにはなる。

一日一回オズにいってアースダブレットを狙う、いまは大抵空いてるから
行けば次POPでNM沸くなぁ。んでアース出たら2万位にはなるね。

43 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 13:08 [ ikkfRnko ]
コカ肉1時間で1ダース、ニンニクは30分で1ダース、
んで山串12ダース競売突っ込む。
毎日どちらかを1D集めていればそこそこの小遣いにはなる。

一日一回オズにいってアースダブレットを狙う、いまは大抵空いてるから
行けば次POPでNM沸くなぁ。んでアース出たら2万位にはなるね。

44 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 13:10 [ 5iZzRetc ]
>>42
にんにくとワイルドオニオン間違えてないかい?
うちの鯖はコルシュシュが獣人支配で手に入らないな・・・

45 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 13:13 [ 6LXxNnZs ]
>>39
安心してくれ
どう考えてもジャガーの方が上だろw
ジャガーノート Rare D46 隔288 HP+18 STR+3 AGI-3 攻+30 Lv70〜 戦獣
傭兵騎士団長鎚鉾 Rare D46 隔276 サンドリア国民:攻+10 Lv71〜 戦暗獣狩

比べるんならタジルバン2本と、ジャガー+タジルバン。

46 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 13:16 [ 6LXxNnZs ]
うはミス
タバルシンな。

47 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 13:18 [ xcDf9lcc ]
【戦士の憧れ】せんし78【タジルバン】

48 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 13:25 [ ikkfRnko ]
>>44
うへ、オニオンだたよ・・・・・
おまけに2重カキコでスマソ

49 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 13:27 [ 3yKiOpqc ]
>>45
つうか
ジャガー>タバルジンでない?
比べるならサンドR9斧とタバルジンかと、
ただしサンド人が使用してな。

50 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 13:30 [ tqeGe6eQ ]
ならば俺がレベリングで通常だけでナイト達から
タゲとっちゃってるのってどういうこと?
おまえら妄想だけで語り過ぎなんだよ。
ウォークラ+挑発で連携トスなんてしたら連携後もこっちに張り付いてることさえある。

ユニクロ戦士である君達は廃戦士の凄まじさを知らないだけ。
バーサク時なら、
二刀流の片手分の一撃ダメがデスサイズサポシ暗黒の一撃を越えることも多々ありますが?

とにかく、考えられる限りの高性能装備を全て兼ね備えた戦士とユニクロ戦士のステータスを比べて見やがれ。

ここ見ている奴の中にはそのくらいの奴が複数いても別に可笑しくも無いよな。

51 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 13:32 [ wZzl.ed. ]
Lv50代前半のリーマン戦士としては1時間1Dは厳しいなぁ。

平日はプレイ時間1時間。(大体競売みつつチャットで終了
休日のうち1日はリアルで遊ぶか休む。
PTも3時間もぶっ通しでやると疲れてしょーがない。
LSメンやフレにLv抜かされてくのは寂しいけどチャットしてた方が楽しいんだよな・・・・

時給2万にするにはLv上げないとダメですか?

52 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 13:33 [ 6LXxNnZs ]
つっこみサンクス

まぁ マイキャラはLV70で止まってるからな。
サポ上げばかりやってる
やっと侍忍がLV37になったから モシ狩を30→37にあげないと

53 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 13:35 [ 5iZzRetc ]
>>50
分かっててもカキコしないだけ。
ダメ報告なりしたらどうなるか分かってるだろうに・・・・。

54 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 13:37 [ z0Q2IOn2 ]
>>51

レベル50だろうが100だろうが10000だろうが、金策せずに競売見てチャットで
どうやって金が入ってくるっていうんだ?

55 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 13:40 [ h1s6cwas ]
うは久しぶりに真戦士様がPOP

56 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 13:43 [ bSlQn83M ]
上手くやれば競売を見ながら物を右から左に動かすだけで
金は入ってくるんだけどな。

57 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 13:48 [ 5iZzRetc ]
俺の場合は落ちる一時間前は素材狩りして競売に流してから落ちるかな。
競売に出品しても安い物だけど塵も積もれば山となる・・・・・

58 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 13:50 [ CK2YRp3Q ]
紙兵代で消えていきます、、、

59 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 13:56 [ LUTR49NY ]
何かよく分かりませんが、
レバー下に入れときますね。
                  ___
                _ ┐  /      
                / 'rlご ┥ .,,,、
                |  |゙ `jエ |〈゙',)    
                ゙l,,,i´ /,/,ノ"r
               ,r㍉,ノ''こ!、,,┴.
               |  ‘''く′ ,/ │
              .r'ヘ,、  `'イ゙>'"
              .厂|,`'-,,  .|'ヽ、

60 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 14:01 [ tgGlAsQc ]
>>59 左下に入れて置いた方がソニックの貯めと同時にしゃがみガードも出来ていいぞ!
相手が近寄ってきたらしゃがみ厨足払いで牽制だ!

61 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 14:04 [ xcDf9lcc ]
>>50
帰れw

62 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 14:07 [ wZzl.ed. ]
>>54
ただの愚痴にわざわざ揚げ足とって貰わなくてもいいんだが。
もうちょっと国語の勉強でもしなさい。

63 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 14:09 [ bSlQn83M ]
最強厨がポップしたので
ミストラルアクスで牽制しておきますね。

        _____                
.       __`ヽ   ,トr,' ´ ,.へ,        
.      ,イ,ィ'⌒"゙f''ト、!ヽ, ィ゙ ./  , _-_‐_‐ - 、 
       バ, k,ゝ└ト、└ ''゙ ,ス ´''~    .`Y \
      j、 ` ーク'ー-‐ぅ7',´ ,ノf⌒ヽ, ___ ,ノ   〉
     .f`'`ー-R,,__   `'<,グ. ゝ、       . /  
      |    、  `' .、       `" ''''''''''' "´
        ',  .  ',__    ゙Y 
       ',    | ',   .| 
    ,r''゙~    〉 . い  | 
  ,rァ弋   _,ァ-‐'゙  `'i"~i! 
  ぃ_f_⌒"´.        ,ト、入_  
  `'.ー┘.        └┴‐‐`'

64 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 14:16 [ HphZqAJE ]
>>62
言い方は悪いが54の発言は同意出来る
チャットしてる方が楽しいならそう言えばいいだけだろう
戦術板にただの愚痴こぼしにくるな

65 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 14:18 [ j0yfw2Ws ]
>>50は何が言いたいのかわからん
廃戦士とユニクロ戦士比べれば廃のほうが強いなんてのはわかりきってる
だが「デスサイズ装備」「サポシ」としか条件付けしてない暗黒と比べてもなんの意味もないでしょ
そういう意味では廃戦士という表現もアレだけどな

強い強いとわめき散らすのは構わないがそこから何かを主張したいなら
SSなりなんなり持ってきてからにしてください
でないと貴方の書き込みも妄想ととられても仕方ないですyp?

66 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 14:27 [ 4KM7PAKM ]
>>63
ミストラルアクスかよ

67 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 14:38 [ xcDf9lcc ]
そこでカラミティですよ

68 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 14:42 [ PHQ9vM7M ]
廃戦士の比較対照は廃暗黒や廃ナイトじゃ無いと意味無いだろ。
暗黒騎士の胴がAFからバーニーになっただけでもう勝てません許してwじゃ
大した意味は無い。

後廃戦士とか言いながらサブ盾で敵対心+を持ったりしてないよね?
アレ有るだけで結構変わってくるんだけど。

69 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 14:53 [ /n8fj5u. ]
話しを変えてすまないんだが、戦士が使う最強WSはなんだと思う?
ここで思うのが二刀流ランペなのか、二刀流ボーパルブレか・・・
レイジングラッシュも結構なダメあたるが。
それともいちかばちかのサイド?
あくまで最大ダメ狙いを想定した場合ね。

70 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 15:13 [ tqeGe6eQ ]
>>68
やれやれ・・・持つわけないだろ。
メイン盾はナイトなんだから、考えられる限りの矛装備ってことだ。
それなら俺様の装備がわかるだろ?
貧乏人には予測さえできないのか。

70以降の暗黒で胴AFのままの奴なんているか?
むしろ希少生物。
そんな寄生虫、レベリングでは一、二度組んだ位だ。

ここいるのは貧乏脳内戦士どもばかりなのは分かった。
70以降上げてる廃人の癖に金も稼げないような低脳は野良でPT組まないでくれ。
戦士の面汚しんなんだよ・・。

71 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 15:13 [ kwxM7TGM ]
純粋に最大ダメージが一番高いのはTP300マイティペンタだな。
Gobliのデータからして、雑魚敵に全ヒットクリティカル最大ダメージだと、
オックスタンで3700くらい出るはず。全部ダブアタ乗ればさらに2倍。

72 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 15:16 [ tqeGe6eQ ]
結論 金さえあれば結局戦士は万能ジョブ。 以上

73 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 15:20 [ bSlQn83M ]
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     \ヘ ミ ☆     /   /
    ┌|  》》
     △ 彡

74 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 15:24 [ 5iZzRetc ]
tqeGe6eQ
お前の発言だと廃人しか戦士やっちゃいけないような事になっちゃうな。
ゲームの為にそんなに必死になってやらないとなると正直アホらしいよ。

75 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 15:29 [ h1s6cwas ]
俺様に禿藁

俺は廃装備には程遠いけどホーバーとアミメ+1は有るし
サポ忍の時はジャガー&戦績使ってるけどね
それでもレベル上げの通常攻撃の平均ダメージは
一発当たりデスサイの半分もいかない
D値が倍になったら平均ダメージは3倍以上になるんだぜ
真戦士樣の言う廃装備が何かは知らないけどどれほどの上積みがありますか
妄想が最強なのはあたりまえ

連携時に挑発いれてるとこみるとナイトに不意騙入れるんだろ
そのために固定ゆるくしてるだけなのにおっ恥かしいな


とりあえずサマソどぞ

76 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 15:30 [ bSlQn83M ]
    ┏┓┏┳┓
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     \ヘ ミ ☆     /   /
    ┌|  》》
     △ 彡

最強厨にエサやるなよー。

77 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 15:33 [ h1s6cwas ]
>>72
お前いくらなんでも恥ずかしすぎるぞ

78 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 15:34 [ 5iZzRetc ]
>>76
すまんかった・・・・

79 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 15:37 [ /n8fj5u. ]
<71
マジっすか!
俺もやってみますね。

80 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 15:38 [ h1s6cwas ]
>>79
本気にするな

81 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 15:40 [ HvSKB2Ps ]
>>70
内藤様ですか??wwwww

82 名前: メイト 投稿日: 2004/01/13(火) 15:45 [ Za6.nU2w ]
おいおい戦士如きにタゲなんか取られないぜぇぇぇ

結論:やっぱり廃人は頭おかしい

83 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 15:50 [ .ZVz/v9. ]
サポ忍やってると欲しい装備がいっぱい出てきちゃって困るね
貧乏なのでタバルジンも買えてないがw

いつか片手にリディルかジュワユース装備するのが夢なんだけど
実際にLv上げで使ってる人たらどんな感じか教えてほしい
ランぺ連発したらとんでもないことになるのかなぁ

84 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 15:53 [ Fo1z4MW6 ]
>>71
3700は低すぎだと思うが・・、多分どこかで計算間違ってるかと。
俺も間違ってるかもしれないが、STR80のD70のオックスタンTP300マイティペンタしたら恐らく限界の犬に7200ほど?
ちなみに、STR80のD95バーサーカーアクスTP300マイティレイグラなら推定6000ほどらしい。

そういや、昔お遊びで限界の防御0のやつにLV63ぐらいの戦士TP300マイティペンタしたが4500ちょっとは出てたな。
ダメ厨なら、お手伝いあったらやってみるといいぞwwww

85 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 15:58 [ 0nzVrM3c ]
鯖に2,3本しか存在しないと思われるオックスタンで語られてもな・・・

86 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 16:10 [ UroFr3aE ]
戦士もうPTに入らないだろ
ダメージいまいちだし
うちの鯖戦士希望出してジュノで愚痴ってますよww
戦士は  サ    ポ   で   十     分
とセカンドで戦士65までいっておもいました
バーサーカー出品しているのだが買ってくれ

87 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 16:13 [ bSlQn83M ]
>>86
サマソ(AA略)

88 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 16:32 [ b/ApOXN. ]
>>86
既出

89 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 16:38 [ 4jpBcPwg ]
>>49
俺的には
タバルジン>戦績斧だな
攻撃は他で+できるが Dは上乗せできんし

90 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 16:55 [ uZQj4cnQ ]
>>75
おいおい、それはないだろw
お前ほんとにホーバーアメミジャガー戦績全部もってんのか?
フルシックサポシ暗黒程度ならバーサク中片手でデスサイズの一撃超えたりするんだがなー。
しかも3分の1ってありえねぇ。
暗黒が90〜120の時にこっちは片手で80〜110くらいだからな。

91 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 16:57 [ 5iZzRetc ]
>>90
wwwwwwwwwwwwww

92 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 17:04 [ TzwbG6n. ]
少しはスルー汁

93 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 17:09 [ TzwbG6n. ]
真戦士様はDiggerたんをいじめてて
暗/シはRobber蟹でも殴ってたときの比較なんでつよきっとwwww

94 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 17:09 [ bSlQn83M ]
お前らバカを構いすぎですよ。

95 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 17:17 [ 9xh.CnAk ]
やっぱでかいサマソのAA張った方がよくない?
真戦士様とか張りつき過ぎでしょ

96 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 17:32 [ tqeGe6eQ ]
>>90
自分達の非力さを認めたくない奴等に説明しても無駄のようだ。
やめとけ。
75はタルタルで、無け無しの金でNQホーバーアメミ+1買って喜んでるだけの
可哀想な奴なんだよ。

>>74
だからlv70〜と前置きしてあるんだがな。
戦士のみlv75の俺からしたら、lv70〜上げてる奴等など
全て廃人なんだよ。
廃人であることを認め無いこと自体恥ずべき事。
そして、低脳ゆえ金策もできなかった奴は明らかに負け組み。

普通の奴はこんなゲームしない。
ましてや、70以上「戦士」を上げている以上廃人以外の何物でもない。

97 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 17:37 [ AQajKPkw ]
ネタw

98 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 17:42 [ kwxM7TGM ]
>>84
オックスタンD70で、固定ダメージが最大85、STR80でWSの加算値が25だから、計110だろ。
TP300だと2.25倍撃なので、固定ダメージは1撃247。クリティカルは最大3倍で1撃741。
それが5回攻撃だから、3705になる。やっぱ3700であってるとおもうが。
限界2の犬だと物理ダメージ2倍だから、7410でるけどな。

99 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 17:43 [ 9xh.CnAk ]
             ┏┓┏┳┓
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           ┗┓┏┓┃                ── + ─>>tqeGe6eQ
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                       ̄ 二─ _
                          ̄ 、  - 、
                           -、\   \
          /                  \\   \
         //                  \ヾ ヽ     ヽ
        ///                 \ ヾ、 |       i
     /__(                     |! `i        |
    <_,へ >- 、       ,.-、_         |         |
       \ノ人\    / 、 }! \        |         |
         \へ〃\/ヾ\_ノ、ノ人 ,.-、    |         |
          \|\rj\ヾ /   \_フ ,/   |! リ        |  
          rm\ノ _  Y     Lノ      /    |    |   
         |ヽ-r< ̄`ヾr' ̄ヽ           / /  /    /
        | └、ノ/ ̄`,-`┐ {         _/ / /  //
       レ⌒\!_  ー -{ ノ }         /  / /
             ̄`ー一 '゙        _//_ /
                       _二─ "

やっぱ張っとくか…

100 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 17:47 [ LUTR49NY ]
先週のことです。
私が車を止めると、突然三人組みの男が現れました。
一人が優しく声をかけた後、残る二人がかりで
私のボディーを撫で回してくるのです。
なすがままの私にもう一人の男が、両手に余る程の物を
握って突っ込んできました!!
どうすることも出来ない私は、ただ終わるのを待ちました。
そして男は私の中にたっぷり注ぎ込み、最後に穴の周りを拭
きながら言いました・・・・




  ||
  || ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||( ´∀`)< ガソリン満タン入りました〜
  ⊂    ) \_____
  ||| | |

101 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 17:55 [ gSkQRDlU ]
 ___
 ___
 \  /
 ( ゜∋゜) / ̄/
<( 臍)彡\/
  >Z /

なんだかよく分からないけど、次に備えて左下で貯めておきますね。

102 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 17:57 [ sGkanWU6 ]
       ┏┓┏┳┓
     ┏┛┗┻╋┛            \  i
     ┗┓┏┓┃             ── + ─>>100
       ┃┃┃┃ ┏┳┳┓       // | \
       ┗┛┗┛ ┗╋┛┃     /  / |
                  ┗━┛   /   /
             ┌─┬┐  
             | _/ /    ̄ 二─ _
    ___    /彡 \/       -、\ \
    \  /  // ||           \ヾ、\  ヽ
    ( ゚∋゚) / /              |!  i    |
  /⌒\/⌒ ノ                |       |
  ( (ハラダシ イ                 |       |  
   ヽ彡   (                  |       |
     ノ\/ ヽ                |! リ    |
    く く\ \             / / /  /
     ヽヽ ヽ ヽ            _//_ /
     彡ノ  彡ノ         _二─

103 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 17:58 [ tqeGe6eQ ]
>>99
俺様こそがガイル少佐その人なんだよ。
とんだ早とちりのようだな。

104 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 17:58 [ Af9v8r7. ]
たまるの待てずに通常攻撃したと見てよろしいか?w

105 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 17:58 [ jdYIvgY. ]
暫く戦士61でストップしてナイト61赤63と上げてきたけども、戦士のサポ用忍者のLv上げ用の
モチベーションになるかなーと思ってタンギNM挑戦してきますた。
自分4回でLSメン用5回、計9戦したにもかかわらず、タンギは一本も拝めませんでした(つдT)
タグ取りは一度ゲットすれば後は時間管理できるので結構楽だったけども…orz

106 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 18:07 [ GOhPLzY6 ]
煽り謗りのアホ度でガイルのサイズ変えればおk

107 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 18:23 [ hFz9B3Bk ]
なんか去年の11月のアップの時LSの探検ツアーでタンギたまたま出て
そのまま戦士の俺に流れてきた。

なんか俺に譲ってあげるよ、てな感じでは無くこんなのイラネーヨばりに無言でパスしてたな・・・
出にくいものなのかな?もうサンドピックが有るし後輩の戦士に渡せるもんなら渡したいよ。

108 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 18:25 [ p6DB.i4c ]
タバルジン合成依頼したら見事に割れた(ノ∀`)
やっぱケチらずに、安全買うと思って競売使った方がいいな

109 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 18:27 [ MHrg8coI ]
>>107
グラがあれだしステータスうpもないしなー
おれもイラネと思ってたけど、いまは(63)愛用中

間隔短くていいかも

110 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 18:36 [ 9gOIdcL2 ]
ちたん価格
ジャガー150:在庫3
バーク 200:在庫5
タバル 100:在庫2
アメミ  80:在庫3
Hアメミ240:在庫2

多分アメミ+1以外は他サバより安いと思う。
250貯めてジャガー、タバルジン買うのが一番いいのかな。
ちなみにバーサーカーは在庫0でまともな取引履歴0。

111 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 18:40 [ cXGsj12g ]
>>110

アメミ 50:在庫10
Hアメミ 350:在庫2
皮   60:在庫17

みんな暴落待ちwwwwwwwwwww

112 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 19:00 [ 7ZMeaNTU ]
ナイトがガチガチに固定するより、半固定気味で空蝉して多少は攻撃もらうく
らいのほうがナイトのMPの節約にならないかな。たとえ完璧に固定しても残り
2桁とかだと安心して釣りに行けないし。漏れも廃戦士でアグバーサクして殴
ってると簡単にこっち向くが、黒の精霊でタゲが不安定になるほど固定が弱い
わけでもない。こんな状態なら半固定は固定に勝ると思うんだがなあ。

113 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 19:01 [ gQ1VNa7. ]
70近くまではタンギはサブウェポンとして優秀だと思うよ。
repとったけど、エスパドン使うより微妙にだが命中(最大8%)もダメもいい成績が出る。

ま、片手剣あげきったらタンギもとうぜwww

114 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 19:04 [ Fo1z4MW6 ]
>>98
すまん、勝手に限界の犬に脳内変換されてたようだ。
しかも今見てみたら俺の推定ダメD67時だな・・・。

115 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 19:11 [ z1/9pnCw ]
yeah!hardcore UMC東京エリア
ぶっぱなすyo!yo!check it out

116 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 19:13 [ jdYIvgY. ]
>112

最近、赤63やってるとMP使わないナイト多過ぎまつ…
オイオイ、魔道士のMP半分以上へってるのにリフレでMP溢れてるじゃねーかよ、と…
それでもナ盾で固定できてるのは、他アタッカーがヘボイのかフラッシュが神なのか…orz

117 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 19:25 [ 5TBcoZTA ]
というか…
連休になるとネ実では「戦士強すぎ!修正しろ!」
平日になると戦士スレで「戦士よわすぎwwイラネww」
になるのはなんでよ?
常にどこかでだれかが「戦士イラネ」と言ってることには代わり無いんだけどさ…


 それとは関係ないけど>>tqeGe6eQの発言が間違ってるとは思えないな、俺は。
ロメーヴのA&Iウェポンとかゴーレムやってると途中でタゲがふらつく事がある。
ナ戦モでやってるからかもしれないけどな…開幕でナイトにダマも入れてないし
 まぁ、タゲ来てもナイトが挑発かフラッシュ使うから問題無い訳で。
タゲがふらつかないならふらつかないで>>112の言うように半固定にして貰えば
MP節約、連携時にナイトに不意ダマも出来ていいと思う

118 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 19:25 [ LLJF2n4k ]
真戦死再降臨かよ相変わらず面白いネタ振りまいてくれてるねwww
笑いすぎて苦しいんだが後学のために戦死の言う廃装備って奴を教えてくれよwww
ジョブの限界感じて今度は妄想装備を脳内ゲットですか?

金さえあれば結局戦士は万能ジョブ・・・ってオモシロ!wwwwww

119 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 19:28 [ 5TBcoZTA ]
早速>>118みたいなのがいるだろ?
こいつがネ実に行くと
「金あって廃装備あれば戦士以外PTにいらないwwwうはww戦士強すぎ修正されるねww」
になるわけ。

120 名前: 忍者 投稿日: 2004/01/13(火) 19:55 [ VbmYkXOA ]
なぁ、教えてくれ戦士たちよ・・・
74からの戦/忍って忍盾並みの働きができるのか・・・?orz

121 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 20:00 [ z1/9pnCw ]
スキル上げで命中装備しすぎると上がり悪くない?気のせい?

122 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 20:03 [ Xhcli/mY ]
       ┏┓┏┳┓
     ┏┛┗┻╋┛            \  i
     ┗┓┏┓┃             ── + ─>>118
       ┃┃┃┃ ┏┳┳┓       // | \
       ┗┛┗┛ ┗╋┛┃     /  / |
                  ┗━┛   /   /
               ̄ 二─ _
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      //          |!  i    |
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  (、< ,  /.        / / /  /
 /    \          _//_ /
.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      _二─

123 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 20:04 [ Z0H4joqE ]
74の忍者を実際に自分で使ってるわけじゃないから分からないけど
空蝉弐式が一発分少ないのはかなり大きな差になってると思った。

ただハマる時はノーダメで一戦終わる事もあるかな。
まぁ同じ程度の働きが出来たとしても同じようにギル投げてるんだから勘弁してくれよ・・・

124 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 20:21 [ 8D7CEe/c ]
肛門ではアメミ30万台かな

125 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 20:35 [ FIbpkiNE ]
俺も戦/忍と忍/戦のLV75でどのくらい差があるのか知りたいな。
(盾として十分活躍できるのかどうか。)

ステータス、武器、防具、特性、アビ、忍術 で誰か比較してくれないかな。

126 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 20:37 [ xcDf9lcc ]
>>118
シルブレで俺らが誘われてたのを見て、恨み持ってる奴が多い感じかね?w

まいったよ、スチール1500ダメージ出るとか捏造データまで作って叩いてるんだから恐れ入るw
スルーしてりゃいいんだけどな、、、

127 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 20:50 [ q0pHCQWE ]
どうにも「誘われやすさ」でジョブの性能を計っている奴が多いからなぁ…

128 名前: 先生 投稿日: 2004/01/13(火) 21:01 [ oAWGffFU ]
                __ _ _
            ,. '´     `ヽ、
           /         :ヽ
           ,':           ::',
            l::           ::l     つらくなったか?
           l::          __ .::l     だがいま引き返せばもっとつらくなるぞ
         ,.-!::  __ ____,.イ:  ::|---―-、    がんばれ!
       /  ',::.. ´ i' (::●:;! ! .:::!     \
      /....::::::_::ヽ;::. ゝ、` ´_,ノ.:::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
       ` ´ ̄ `>‐ヽ、:::::`: ̄:::::::;/:.:::::;:. ---―‐-'
       ___./:   ` ー‐-‐'´:.:.:.::/´
     /´   !:::.       .:.:.:.::::/
     {::..   .::.:..     ..:.:.:.:.:::/
     \:::::::::::、ゝ、::.. ....:.:.:.:.::::/
         \::::/ /` ー:.:.:::::::/
           `′/ ..:.:.::::,/
            〈..:.:.::::/
             ̄´

129 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 21:37 [ cXGsj12g ]
>>120
お前さんの中で各種弐系弱体忍術はそんなに評価低いのか?
空蝉だけが忍者だとでも思ってるのか?

忍盾に戦盾が勝るところなんて多少の打たれ強さくらいだろうが

130 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 21:44 [ Owa3MA.E ]
>>129
忍者74が羅刹着てれば防御もVIT(標準)も忍者のが上だ
戦士が勝ってるのはAF装備時の敵対心だけだ

131 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 22:00 [ rEFASRB6 ]
このスレで聞いていいかどうか微妙ですが・・・

戦/忍60になったので、左手用の片手剣を買い換えようと
思ってますが、今使ってる連邦賢者制式帯剣より良い物が
あれば教えていただきたい。

FF equip db を見るとD/隔がバスタードのが上なのですが
攻+分と間隔の差でどう考えても賢者制式帯剣のがいい気がします・・・

良かったらご意見をお聞きかせください。

132 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 22:11 [ JsfG8UmM ]
ホーバーとバーニー両方持ってるので、レベリングでデータ取りたいんですが
よく皆さんの使っているrep?というのは何の事でしょうか?

133 名前: (´・ω・)おでん戦士(・ω・`)  (QI.VihLI) 投稿日: 2004/01/13(火) 22:17 [ pyQAuOwc ]
>>120
私的意見ですが。
忍者と比べると全く別ジョブ
忍戦シとかでだま要員、連携トスでヘイト管理とかしてるくらいです。
メイン盾は辛いのであまり…(´・ω・`)
>>130
○| ̄|_

134 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 22:25 [ 7MTzDjrY ]
>>127
あほなのは、■eすらそう思ってるってとこだな。でなきゃここまで無能なジョブが
出来上がるわけが無い
まぁ、そゆこと言ってても廃装備真神戦士様が現れて、サポシユニクロアタッカー
より有能だなんて意味不明の御神託を賜れるから余計に戦士の無能ぶりが際立つ
中の人の性能で持たせてるようなもんだと自分で言ってて気付かないところが
あほっぽいが

135 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 22:30 [ 2uG78SCw ]
真戦士様は■eの中の人がクレクレ火消しの為に作ったジョブとかいってみたり
しちゃったりして。

136 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 22:37 [ 7azUjXOs ]
というか、Lv73以降は、モ盾にすら劣るよな。タナカは戦士に何やらせたいんだろうな?

137 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 22:37 [ q0pHCQWE ]
>>134
rep見て戦/忍と暗/シで総合ダメージが戦士のほうが多かったていうのの影響が
でかいんじゃないか、と
前スレか前々スレに載ってたやつネ実に張られてたし

138 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 22:38 [ xcDf9lcc ]
で、こういう話してるとネガキャン扱いだもんな。
で、戦士クレクレウザいってほざかれるんだよなw

やってらんねーw

139 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 22:46 [ 7MTzDjrY ]
>136
た:ごめ〜んwじつわ戦士ってば下級ジョブwww
  ほら、やっと上級ジョブも一通り揃ぅtたらこれからも楽しんでwwwww
って感じだろ、どうせ

しかし真戦死様って、なんで廃装備してるのは「自分だけ」で努力してるのも
「自分だけ」で、さらには他ジョブはみんなユニクロサポシって思えるんだろ?
社会だけじゃなくヴァナからも引き篭もってんだろうか

140 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 22:51 [ q0pHCQWE ]
サブ盾核熱トス役
としてだったら右に出るモノは居ないと言ってみる

141 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 22:53 [ xcLLSJ5s ]
1分アビで「引き出す」を作って欲しい
WSに乗せると追加効果が必ず発生して、メイン戦士のみTP修正にボーナス。
段階的にDA発動率うpで、Lv38以上でDA発動率アップのアビリティできると尚よい

142 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 23:06 [ qErmUmyY ]
個人的に、なんとなく

サポジョブチェンジ:サポジョブを付け替えることが出来る。再使用時間30分

狩場に到着してからサポ変えたくなる時あるじゃん。ヾ(´ー`)ノ
サポの汎用性が売りなら、これくらいあってもいい気がする今日この頃。

143 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 23:10 [ TGjYjJeE ]
俺はお前らの言う真戦士様になるんだろうが、
>>134とか馬鹿だろ?
戦士が廃装備してたら狩以外の廃アタッカーに並ぶって言ってんだ。
戦士性能の問題でなく、最高装備が戦士だけレアぞろいなんだろうが。
ユニクロ戦士とある程度揃えたアタッカーと元々比べてるのはお前らなのによく言うなw
暗黒でAFのが珍しいと言いつつ、かたや戦士はユニクロ装備でくらべて弱いとか言ってる始末。
あほなのは■でもなく自分だと気づけよw
単に金稼ぐの面倒なだけだろ?だったらもう戦士やめとけ。

戦サポ忍が忍者に勝る所は大まかにはHPと敵対心と与ダメ。
あ、お前らはダークアクスで不動忍者と比べて戦士弱いって言いうんだろうなw

144 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 23:12 [ 6P738Ljg ]
>>131
連邦賢者制式帯剣ってD34だよね?バスタードはD43
D9の差はあまりにも大きいと思うんだけど

>>132
FFrepね。Windows版でログ収集ツールで取得したログを解析するソフト。

145 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 23:16 [ olaWSCi. ]
とりあえず、〇〇より強いとかいうな。
事実として強くても弱くても、〇〇より強いって評判だけで
戦士は弱体叫ばれるんだ。

あんまり表立って調整要望しないで、このスレでときどきほそぼそと
要望を考え、個人的に要望メール送りつづけるのがよい。

146 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 23:16 [ ftF5PI7A ]
>>143
あんたがいい装備持ってるのは、わかったから他の戦士が
それに近づけるように導いておくれ。

このスレ最近、装備自慢とサマソしかないじゃんか。(´・ω・`)

147 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 23:33 [ dkhkpg.o ]
ひっそり要望メールしてる同志!ガンガレ!
俺もくじけずがんばるよ。

148 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 23:38 [ LLJF2n4k ]
どんな装備してるのか知らんが面白いじゃんwww

>フルシックサポシ暗黒程度ならバーサク中片手でデスサイズの一撃超えたりするんだがなー。
>しかも3分の1ってありえねぇ。
>暗黒が90〜120の時にこっちは片手で80〜110くらいだからな。
一体どんな妄想装備すればデスサイズにこれだけ迫れるの?
口先だけでD値の壁を超えられる真戦死様ってすごいねぇwww
自ら「俺はお前らの言う真戦士様になるんだろうが」ってハズカシっ!!な香具師もいるし
戦士スレは良い感じに盛り上がってますな

ところで>>103ってどういう意味?

149 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 23:39 [ 8r1Ipimc ]
しかしネ実、自演が多そうとはいえ■eだからなぁ
本気で戦士本体の弱体来るかもしれない。

150 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 23:40 [ TGjYjJeE ]
別に装備自慢とかするつもりないよ。
ただ、他ジョブはそこまで金かけずにいい武器があって、
戦士が高い物ばかりになってるだけだろ?
それを戦士性能がどうたらとジョブ性能の話にするのが間違ってると言ってる。
文句を言うところは簡単に手に入る最高武器がないって所だろう。
ジョブとしての性能はあるってことだ。サポの多様性も含めてな。

151 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 23:44 [ TGjYjJeE ]
>>148
なんだ?D値の壁ってw
D値至上主義者ってやつかな?
与ダメ上げる理論勉強しなおして来いw

恐らく自分が完全に正しいと信じ込んで意気揚々と書き込んだんだろうな・・・w

152 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 23:47 [ 7MTzDjrY ]
同じだけ手間をかけたら他ジョブのが強いだろ

153 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 23:51 [ q0pHCQWE ]
ほかの人が何回も指摘してるけど
LLJF2n4k
↑こいつ最近ずっと戦士スレに粘着してるでしょ?

154 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 23:52 [ LLJF2n4k ]
有りもしない装備自慢されても困るだけだがな
俺のいってるのはどーやりゃ>>90みたいなダメージ出せるのかって話

金策の苦労なんてどのジョブにもある
>結論 金さえあれば結局戦士は万能ジョブ。 以上
この戦死は戦士しか上げてないのに「金さえあれば」とか言っちゃって
後衛から見れば失笑もののお恥ずかしい世間知らず

155 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 23:55 [ LLJF2n4k ]
>>153
おいおいwww
今度はID変えて粘着扱いかよ
どこで誰が指摘してるんだよw

156 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 23:58 [ q0pHCQWE ]
>>155
君が馬鹿なのはみんなしってるよ、安心して。
俺は親切だからちゃんと
「ID検索してみろ」
って言うけどな

157 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/13(火) 23:58 [ LLJF2n4k ]
>>151
皮肉も理解できないんですかwww

158 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 00:00 [ uTZ8DpAE ]
>>155
自演扱いはどうかと

159 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 00:12 [ ezv3H4cQ ]
そろそろ開発だよりが恋しいなぁ

160 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 00:13 [ cEnjwQwI ]
ありもしない装備じゃなくて、
お前にとってあってほしくない装備の間違いだろ?w
事実だったらお前馬鹿そのものになるもんなw

そう、事実であるからLLJF2n4kは馬鹿まるだしなわけだ。
HQでなくていいから戦士の装備できる攻撃アップ装備そろえてみ。
タバルジンとジャガーと。
他ジョブなら普通の金策苦労なんだろうからできるよね?w

161 名前: Einnashe 投稿日: 2004/01/14(水) 00:16 [ Is3i1IG. ]
戦士、元々 家計成る二流だったんだろ?
他ジョブに適わなくても、今に始まった事じゃないじゃないか。
昔は、連携の繋ぎ役だったっけ? 今は斧くらいだし、連携の繋ぎも侍だが。
高レベルじゃ光か闇って感じだからなぁ。戦士がそれらを起こせるws多いって訳でもないし。

侍とのwsの愛称が悪い。光も闇も起こせないし、サベッチとか使えばできるがorz
サベッチと言えば、ジャーンプで「おおーーーー」と思ったが。
月光もジャンプしてるのな。。。。。。。最近知ったよ。

162 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 00:16 [ SLUVJuOk ]
>>149
これ以上弱体してどうすんだよw
そうでなくても、BCで人数合わせとかNMの挑発合戦とか、そんな時位しか
LSやフレからも声かからんのにorz

えぇ、こっそり某ジョブ上げてますよ。戦士装備そのまま持ってけば、戦士より
強いしサブ盾だって戦士以上にこなせるしな。60に乗せるまでが苦痛だが・・・

163 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 00:18 [ mb5nHQ0A ]
だらだら御託並べてないでSSうpするなりしろよ屑が!
書き込みで一々的外れなレス付けるから煽りが図にのるんだよ!

164 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 00:21 [ SLUVJuOk ]
>>163
つか、マジレス、サマソの前にスルーを思い出せ

165 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 00:25 [ mb5nHQ0A ]
う・・・スマソ

166 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 00:29 [ cEnjwQwI ]
>>163
はぁ?何のssだよ。
的外れなのはお前らだと気づけ。
お前みたいな話読めてない横槍が一番邪魔。
んじゃねる。

167 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 00:29 [ /Kwqibpw ]
荒れてきた時の魔法の呪文。

おっぱい

168 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 00:30 [ uTZ8DpAE ]
       ┏┓┏┳┓
     ┏┛┗┻╋┛            \  i
     ┗┓┏┓┃             ── + ─>>167
       ┃┃┃┃ ┏┳┳┓       // | \
       ┗┛┗┛ ┗╋┛┃     /  / |
                  ┗━┛   /   /
               ̄ 二─ _
                -、\ \
       /         \ヾ、\  ヽ
      //          |!  i    |
    ///           |      |
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  (、< ,  /.        / / /  /
 /    \          _//_ /
.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      _二─

169 名前: Einnashe 投稿日: 2004/01/14(水) 00:32 [ Is3i1IG. ]
盾総合スレッドなんてのが目に入ったから、聞きたいんだが
高レベル最近盾やってる? ボヤなんかでもシルブレ撃たなくても盾やるんかな?

俺は、71〜現在までずっとリーダーやってるが
一度だけ、サポ忍でクフタルで盾やったとき後衛のMPがものすごい勢いで減って
あまりチェーンができなかったから、それからは必ずナイトいれているのだが。
して俺サポ侍。アタッカーとしてやってるよ。

@スチール強いぃぃぃぃぃなんて煽りよく見るがそんなに強くなくないか?
あれ単純に攻撃力上げまくってもダメにバラツキがでるんだが。
標準250〜490くらい? レイグラよりこっちの方が気にいってはいるが。

170 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 00:37 [ mb5nHQ0A ]
タバルジンとジャガーで暗黒デスサイズに勝てりゃ苦労しねえよ・・・・・・
はぁ・・・たまに降臨するあの連中なんとかならんか・・・

171 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 00:40 [ mb5nHQ0A ]
>>169
スチサイは普段使うようなTP100だとショボイのは既出
他ジョブのスレとかみるとクエWSはTP300でトップダメージになるタイプみたい
スチサイもTP300で不意とかだとかなりイケる

172 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 00:42 [ i.vr.zjU ]
ああいう連中が
「不意だまバサクライスチールサイクロンで1500〜1800でたw」
とか、かましてるんだろうなぁ。

173 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 00:49 [ Jd/0lInc ]
タバルジンとジャガーだけで勝てるなんて書いてない事は俺でもわかるぞ。

174 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 00:55 [ fVyHwWEw ]
       ┏┓┏┳┓
     ┏┛┗┻╋┛            \  i
     ┗┓┏┓┃             ── + ─>>172
       ┃┃┃┃ ┏┳┳┓       // | \
       ┗┛┗┛ ┗╋┛┃     /  / |
                  ┗━┛   /   /
               ̄ 二─ _
                -、\ \
       /         \ヾ、\  ヽ
      //          |!  i    |
    ///           |      |
   \\ ___            |       |  
.   /\ ヽ\        |      |
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  (、< ,  /.        / / /  /
 /    \          _//_ /
.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      _二─

175 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 00:55 [ oCBpGyBU ]
タバルジン+ジャガー+廃装備vsユニクロ+デスサイズ
だったよな?
それだったらなんとかなる…のか…?

176 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 01:04 [ .Kl1bviM ]
いや、だからなんで攻撃特化の暗黒と張るのか、よく分からん
現状、ヤバイのは防御関係だと思うのだが

177 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 01:08 [ mb5nHQ0A ]
だけ、と俺が何処に書いてあるよ
他の装備が廃装備でもタバルジン&ジャガーで
暗黒デスサイが90〜120の敵を80〜110なんて実体験から有り得ない
DAと間隔を考えたら、ほぼ倍のダメージ与える計算になるのが分かるだろ
阿保らしくて付き合いきれない
信じるのは勝手だけどな

178 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 01:12 [ hoZ/c5UM ]
防御関係はどうにもならんよなあ
物理防御2もらっても雀の涙だし
海串とディフェの効果が装備より大きすぎるせいで重装甲ジョブの意味が全くない
ナイトですら被ダメはファラある赤に負けてるし・・・
防御力は攻撃力程差がでにくいってのも痛い

179 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 01:15 [ w6fYQJlM ]
ヘイストを維持してくれてスロウをしっかり入れてくれる赤がPTにいれば、
ロメのウェポン相手にノーダメで盾をはれる。どんなに殴られても1,2回
なので、山串バーサク全開でやれるのは(・∀・)イイ!!

180 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 01:18 [ FENqc3ho ]
重装甲装備にダメカットつけりゃいいのにつけない■だからなあ・・・

181 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 01:19 [ T44leP/w ]
装備についてだが
やっぱりお金貯めるなりしていいもの買った方がいいと思う
キャップ前の2,3ヶ月前からいろいろ金策し、今や以下の装備(自慢するつもりはない・元からある物のもある

ジャガ・タバルジン・ボムの塊・ホーバーク・ダスクトラウザ・アメマン+1・シック頭足
アルキネ腕輪・クジャク・マスターベルト・マーマンピアス×2・ルビーリング×2

サポ忍での通常攻撃もなかなかだし、デシメで核熱トスしても安定してダメージだせる
PTにも貢献できるし、リーダーのリピータもつくほど好評だたよ
正直言えば自己満足とかもあるけど、PTに貢献できるんなら金策に時間割いてでも努力する価値はあるよ
現在所持金20万・・・風がしみる戦士74の冬・・・

182 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 01:25 [ 5P3D3Exw ]
--------------------------------------------------
・バーサクのLvによる段階強化
・ディフェンダーのLvによる段階強化
・DAのLvによる段階強化
・アグレッサーの効果をもとの命中25%アップに(今は命中+25であり、リチャージ時間だけでなく効果内容まで密かに大幅弱体されている)
・(物理攻撃アップ2+物理防御アップ2) or (物理命中アップ1+物理回避アップ1)

戦士の基本性能向上案として、以上を求める。
---------------------------------------------------
メールフォーム
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o



http://www.geocities.jp/jobs_compare/
ここで、バーサクディフェンダーDAをLimitedんとこにして欲しい。
もちろんサポ弱体の方のLimitedじゃなくて、メインが成長していく方です。(MAとか二刀流と同じで)

183 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 01:27 [ FENqc3ho ]
>>182
もうこのコピペはいいって
どうしても貼りたいのならテンプレにしとけ・・・

184 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 01:29 [ mb5nHQ0A ]
真戦死みたいに廃装備すれば○○ジョブに負けないとか言うのはナンセンスだけど
レベルも70を超えれば装備に相当金をかける必要があるのは確か
>>181みたいな戦士は共感できるし応援する。装備もほとんど同じだしな

185 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 01:31 [ S/BSrvOU ]
じじい撃破記念カキコ。

ヤグもオークもクゥダフも金に見えてきました。
ガントレット卒業して鍛冶もやっと57到達。
ノーグの砂鉄焼きが辛かったが素敵で小銭稼ぎする今日この頃。
とりあえずベドーいってヘルム割りと毛糸で過ごしてみます。

欲しいものはいろいろあるけどあんまり高額なのはちょっと。
シック装備を狙ってみるつもり。
いつかバーニーやホーバークを手に入れて見たい…。

186 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 01:32 [ T44leP/w ]
リーマンなので寝まつ
ちなみに両手斧は合成品(´・ω・`)
兄弟第たちよ!頑張ろうぜ!

187 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 01:33 [ daquwe2o ]
デスサイズで90〜120になるなら、攻撃力/敵防御力は約1.1。
73LVの暗黒がノーマルのアメマン、コーラルイヤリング、バーニー
フルシック、近衛首、の準ユニクロ装備山串食で、攻撃力は約500になる。

タバルジン&ジャガーの片手で80〜110与えるためには、
攻撃力/敵防御力が1.8ぐらい必要。つまり、暗黒の1.63倍程度の攻撃力があれば良い。
つまり、戦士の攻撃力が800くらいあれば可能ってわけだ。

188 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 01:34 [ wKrwA1qA ]
デスサイズ持ってない(つまり72以下なら)暗/シにはダメージ余裕で勝てるよ
デスサイズ持たれるとこっちもバーサーカでバーサクしてるときくらいじゃないと勝てないけど

72以下でもクロス強化されたからと言ってサポシにしてる暗黒はアフォ
まだシーフ誘った方が総ダメージ大きい

189 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 01:38 [ BtyXUU6E ]
詩人に上手いこと暗黒をよけてメヌメヌしてもらわないと無理だなw

190 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 01:48 [ eO/jLjds ]
そもそもデスサイズで120なわけがないだろ…
海食べてるわけ??w
あとDAを考慮すればって香具師らいるが暗/シと比較しているのかよ!!1!2
トータルダメを比較するならサポ戦でしょ…サポシは目的が違うでしょに^;
今日組んだ暗/シでさえ150〜与えてたよ(メヌなしな

191 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 01:53 [ haEvhKl2 ]
被ダメは回復能力のない戦士ではもう限界でしょ。ナイトより硬かったとしても
ケアル持ちに勝てるなんて思えない。サポで白上げとかやるともう痛いほど感
じるもん。その分与ダメと連携で頑張るからカンベンって思うけど回復役がそん
なトコ気にするわけもなく・・・。MPとかタゲとか見ながら食いものやディフェで
調整しるのに、海ディフェしない戦士は嫌われるっぽいですよ。盾ダメポ orz

192 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 01:57 [ eO/jLjds ]
暗/戦よりも暗/シが活躍できるのは、サポ戦だと無駄にタゲ取ってしまうからな
インビン使ってもはがれてしまうからJA暗黒もいかんなく発揮できないわけよ

サポシはWS安定ダメアップとそのヘイトをなすりつけれるので
その後もJS暗黒切らずに攻撃できるのよ
おまえらの好きなダメの話になるとJA暗黒時の通常ダメは300〜な

そういったトータル的な役割も把握せずに自分のダメ中心で報告したがるのな戦死様は
ナイト職だから全体を見れるのかもしれんがもうちょっと考えてから発言しろな

193 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 02:00 [ T4Uewt2A ]
戦士って土杖ひつよー?

194 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 02:08 [ S9mtn9tE ]
>>149
その昔EQであったモンク弱体もそんな感じだったな。
■eはアホだから同じ轍を踏みそうだ。

195 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 02:10 [ uTZ8DpAE ]
後衛マンセーのEQでも防御能力だけは前衛能力のが上なのに

196 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 02:11 [ iIKiemEM ]
なんつ〜か他ジョブといちいち辺に比べる必要ないよなあおりが入る原因になるしね
俺はもう放置プレイに耐えられないなんでもいいから飴をくれ、楽しみをくれ。
糞アビだろうがなんだろうがかまわん。
というかホ−バーク以外何かくれ、防具装備品の選択肢少なすぎるぞなんか・・
もうあのグラ飽きた

197 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 02:13 [ uTZ8DpAE ]
> 前衛能力
前衛に修正

198 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 02:16 [ gjCO2qSw ]
デスサイズに勝ったとか勝たないとかそんなんどうでもいいよ
うざいだけ。金策に走ったけどボムの魂とかジャガーとかそもそも
うちの鯖競売にでてないんですが・・・。取りにいくにもリーマン
だから平日はまず無理だし休日もし知り合い連れて行っても
何時間も沸きまちとかできねえよ・・・

199 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 02:22 [ wKrwA1qA ]
中には75になってもAF一択のジョブがあるわけで
ホーバー、バーニーと選択肢があるだけありがたいと思われ

200 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 02:34 [ fFR0Du0Y ]
流れを断ち切って悪いんだが、今度all66でナモ戦白赤詩で加村さんに挑戦することになったんだけど
戦士の自分としてはサポ忍で攻撃の底上げ(斧+斧)+臨時サブ盾をしようかサポ侍でブレイクに徹しようか迷ってます。
他サポに、白シ狩モがあります。
経験者の方のアドバイスをお願いしたいです。

201 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 02:40 [ wKrwA1qA ]
サブ盾なら忍のがいいだろ
カムラに初見で狙ったブレイク決めるのって大変じゃないか?
もう何回も戦って慣れてるならいいけど

サポ忍or白がお奨め

202 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 02:40 [ 0pyqyrKc ]
>>169
>高レベル最近盾やってる? 
Lv74くらいから行く空のゴーレムだと空蝉盾の独占場だろ?
ナ盾じゃ話にならないよ?

>一度だけ、サポ忍でクフタルで盾やったとき後衛のMPがものすごい勢いで減って
>あまりチェーンができなかったから、それからは必ずナイトいれているのだが。
Lv71の怨念トカゲ、Lv72のクフタル地下、Lv73のマンティコアで盾したけど、
普通に稼げたけど?

203 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 02:47 [ rY6pxvSs ]
>>200
ディスペガ、サイレガ連発するから。空蝉は役に立たないと思う。
サポ白がいんじゃないか?私はそれでクリアしたよ。
あと、やまびこは、3D持ってけ。

204 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 02:52 [ vt4Sr0N. ]
つーかさ、暗黒でサポシが標準なムードは何なのかねぇ
与ダメヘイト調整出来ない下手糞か、不意ダマws瞬間ダメ厨だろw

暗黒サポシ弱いつーの。
戦士より弱いダメで、固定補助でPT支援とか言われてもな
ゴミじゃねぇ?

205 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 02:59 [ wKrwA1qA ]
かといってサポ戦にするとWSダメージウンコ+タゲ取って後衛迷惑

となると・・・サポ白か?
というか激しくスレ違い

206 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 02:59 [ iIKiemEM ]
AA略 ガッ>>204

207 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 03:01 [ FENqc3ho ]
       ┏┓┏┳┓
     ┏┛┗┻╋┛            \  i
     ┗┓┏┓┃             ── + ─>>204
       ┃┃┃┃ ┏┳┳┓       // | \
       ┗┛┗┛ ┗╋┛┃     /  / |
                  ┗━┛   /   /
               ̄ 二─ _
                -、\ \
       /         \ヾ、\  ヽ
      //          |!  i    |
    ///           |      |
   \\ ___            |       |  
.   /\ ヽ\        |      |
   / _  / U         |! リ    |
  (、< ,  /.        / / /  /
 /    \          _//_ /
.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      _二─

208 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 03:03 [ 2fnynOfo ]
>>200
サポ白で大風車(だっけか?)きたときにケアルガでタゲ固定取り戻せるから、
後衛も安心して仕事できる。オススメはサポ白。
後衛には大風車きたら1呼吸置いてケアルガしてもらえ、そうすりゃ後衛にタゲ行くこともない。
あとはアタッカーの削りとエン系の消し具合だな、ボイル食ってAFディフェしてれば通常攻撃も2桁だし。

光輪のハイポとヤグドリ2本もあればたぶん戦士の仕事は全うできるとおもわれ。

209 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 03:04 [ iIKiemEM ]
>>207
こんなミエミエの煽りデカイAA貼るのは
スレに悪影響だから控えた俺の心遣い無にしないでくれ(;´д⊂

210 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 03:04 [ vt4Sr0N. ]
いあー 折角の騎士なのに、不意ダマとは情けないつーか
戦士選んでる俺からすれば、 挑発、バサディフェ使った方が楽しいじゃんw
防御装備整えとけば、暗が軟いなんてないわけだし

暗シと戦忍比較するなつーけど、ほとんど全員 暗シじゃないw
暗シのせいで 俺ら強化されないんだろwww うは 逆恨みかwww

211 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 03:05 [ 2fnynOfo ]
あ、ナイトいるのか・・・
まぁサブ盾係りでサポ白がいいんじゃね?

212 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 03:17 [ wKrwA1qA ]
今までは 暗/シ=疑似シーフ(つまり補佐役)、暗/戦=アタッカー と役割が分担されてたが
ユニクロ最強D武器のデスサイズを持つことによって
削りと補佐を同時にこなせるようになったんだよな
デスサイズあれば常時バーサクしてるようなもんだし

70キャップの頃、戦士がブレイクと盾or削りで1人2役分(というと大げさだが)働いてたのと同じ様なこと

まぁ73以下での暗/シは70キャップの頃と立場的には大差ない
repで計ると73以上だと暗/シ>シーフだが
73以下だと今でもシーフ>暗/シ
(けどイメージが先行して73以下暗/シもシーフより全然強いとヴァナでは認識されている・・・よな?)

結局何が言いたいかっていうと
漏れらもバーサーカ持てば活躍できるのかなぁ、とw
まぁ最近はもっぱら片手でトスですが(´・ω・`)

213 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 03:29 [ vt4Sr0N. ]
つか、戦死ってさ、雑魚敵にも弱いよね
ミッションとか鍵取り手伝いとかいくと、暗とか凄いダメだしてるのに
戦死はレベリングと大差ない、、、

ソムログコカにギロ1000なんてLv60で出せるのに
戦死なんて75でも DAのってやっと1000。つふー800台

214 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 03:32 [ eO/jLjds ]
>>210
暗黒が楽しいからといって野良のレベル上げPTで暗黒ギロひゃっほいする香具師はいねぇがな
不意玉暗黒ギロはありだがな もっと周り考えようよなって言ったばかりなのにな…

俺も本当は山喰ってグラストひゃっほいしてぇのよ…orz

215 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 03:35 [ RI/Xea1I ]
そりゃぁギロが優秀すぎるからなぁ。

あと、はっきりいって、雑魚狩りにしてもNM(HNMじゃないやつね)にしても
暗黒が最優秀だよ。
今回追加されたスタンが速すぎ。挑発いらないもん

216 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 03:46 [ ewqVa9KE ]
>210
>防御装備整えとけば、暗が軟いなんてないわけだし

>212
>暗/戦=アタッカー と役割が分担されてたが

暗黒のアタッカー性能比較が話題になってますが、フルダーク装備の暗/戦はAF戦士より防御があるのですが・・・
デフォルトのVITも暗>戦だし、暗/戦の魔法・アビ使えば敵対心+なくても固定できますぜ
(戦/モならVITあるって?自分リーダ以外使わせてもらえんでしょw)
上位ジョブ優遇ももいい加減にしてくれと・・・orz

たのむから戦士が装備できるユニクロ防具+タゲ取りアビ実装してくれ・・・
挑発・デフェが標準装備の戦士が盾役微妙なのはもうねwww

217 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 04:06 [ u06tz3Q2 ]
ロリカの耐火能力をダメージカットに変更してください

218 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 04:09 [ wKrwA1qA ]
あの耐火のおかげで何度自爆から救われたことか・・・

219 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 04:22 [ 4hb.hLIY ]
マジレスするとサポ忍でタバルジン&ジャガーが1番理想かもな。
サポ侍なんか糞だしサポシで〆も糞ダメだしサポ忍で
被ダメとMP消費なくして連携トスがやっぱ役に立つ。
サポ侍・サポシと比べてサポ忍の方が明らかに時給が違うし
サポ忍で1回組んだ人だとよくリピーターの声がかかる。
ちなみにタバルジンとジャガーで1本ずつ持って平均ダメみると
D値がでかいタバルジンの方が上なんで攻撃+30程度じゃ
ほとんど影響ないと思うからジャガー買えないやつは
タバルジン2本でもいいかと思う。攻撃力ってメヌもらって
+60位してやっと違ってくるかなって程度だしね。

220 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 04:26 [ vSyDNnR2 ]
>>213
いくらなんでもそれはネガ過ぎて気に入らんな。
なんでスペシャリストの暗と比べんのよ

>>149 >>194
だからこそ、要望メールな。ガイル少佐との約束だ。

221 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 04:40 [ azu9iFFo ]
>>144
レスありがとうございます。

連邦賢者制式帯剣 D34 隔226 攻+14 Lv55〜 戦赤ナ暗
バスタードソード D43 隔264 Lv60〜 戦ナ暗

D値だけ見ると差が9と大きいですが、サブウエポンとして使う場合
攻+14と間隔38の差による効果はいかがなものかと思いまして・・・
アフォですみません・・・_| ̄|○

222 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 04:43 [ Ce6s46rs ]
メールはたぶんレジストされてると思うが・・・絶対■eは読んでないでしょ?
それでも出すのはいいことだと思うが、>>182のメールは送る気にならないよなw
たぶん同じ人がコピペを張り続けてるんだろうけど、内容がしょぼすぎだぞ
そんな強化されたって楽しくないだろ

/ja バーサク2発動wwww
・lユニクロ暗黒にダメ勝ってるwwwwwwwwwwww
/p みすwwwwwwwwwwwwwww

楽しいか?

223 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 04:45 [ vSyDNnR2 ]
>>222
送らないより1億倍マシ

224 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 04:49 [ azu9iFFo ]
ってすぐ上に攻撃+の効果について書いてありましたね。
素直にバスタード使っときます。

スレ汚し失礼しました。

225 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 04:50 [ wKrwA1qA ]
二刀流WSの+1hit分はなぜか右手武器のD値だから
サブはDよりも攻+や間隔で選ぶのもいいと思う

まぁ一番いいのは両方試してみて自分でいいと思う方にしろ

226 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 04:57 [ uTZ8DpAE ]
>>223
> それでも出すのはいいことだと思うが
百回ここ読めや

227 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 05:03 [ wKrwA1qA ]
>>219
サポ忍でサブ盾orメイン盾するより
サポシで不意スチールヒャッホイしてる方が圧倒的にリピーター多いんだが・・・
漏れだけか?

つか不意スチール強いぞ
スピンやクロスほどではないが十分〆に使えるレベルだ
TP200超えればスピンやクロスと並んでDA乗れば上回る
(まぁ毎回200貯めると逆に効率悪いけどなw)
暗黒には出来ないバーサク+DA+不意ってのがいいらしい
騙しミスってタゲ来ても暗黒より安心だしな

228 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 05:12 [ vSyDNnR2 ]
>>226
読んだ上で突っ込んでますが・・・
だって前後の文章見たらとても送(r

229 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 05:24 [ eO/jLjds ]
>>227
たしかにサポシ戦士さんは人気あるね。俺も好きだよ ただ…

>>暗黒には出来ないバーサク+DA+不意ってのがいいらしい
暗黒の不意玉リーパー自体が、不意玉バーサクスチサイよりも上なんだよね^^;DAなんて本当に稀だよ
JA暗黒で更に上のダメを叩き出し、その後も400近いダメで与え続けるのを見るとやっぱり劣化暗黒だなと思う

>騙しミスってタゲ来ても暗黒より安心だしな
これはディフェダーある分そうなのだが、不意はミスっても騙しはミスらんだろうに…
はがれるはがれない関わらず騙しWSくらいはきっちり決めろよと

戦/シは暗黒居ない時に率先して探しているよ
これからもよろしく頼むyp

230 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 05:51 [ szb.6Aa. ]
Lv上げでの盾枠としての性能を考えて見るとする。
1位「忍者/戦士」
空蝉+高い回避のお陰で単体攻撃に限りほぼ全てを無効。
ただし、範囲攻撃や間隔の早い攻撃等に弱く相手を選らぶ盾。
攻撃の殆どを回避する為になかなかヘイトが減らず結果的にそこそこのタゲ取り能力となる。
また常時バーサクの為に削り能力も高くある程度の弱体もこなせる。
2位「赤/戦士」
ファラをかけた赤はとてとての攻撃をナイトとほぼ同じダメに抑える程度の固さ。
基本はケアルで回復&ヘイト稼ぎだが、ブリやスキンを混ぜ更に被ダメを落とすことも可能。
全ての回復をケアルにした時のヘイトは尋常な物ではなく圧倒的なヘイトを稼ぐ。
また盾をしながらメイン回復をしたり、弱体+リフレ配り等も可能。
3位「戦士/忍者」
基本的には忍者と同じスタイルになるのだが
・本職より回避が低いために多少攻撃を貰ってしまう。
・本職より削り能力が高く敵対心も高い為にタゲが安定する。
・弱体が使い物にならず…といったところだ。
4位「ナイト/戦士」
防御が高い為にとてとて以上の相手の場合1発あたりのダメは全ジョブ中で最も少ない。
フラッシュ、ケアル等の高ヘイト魔法も持つ…がMPの回復速度が遅く他ジョブに頼らざる負えない。
ナイト+赤+詩人等の構成が可能な場合に限り最もタゲが安定するジョブでもある。
また盾以外にはタゲ取り程度ではあるが回復等をすることが可能。

231 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 06:02 [ SLUVJuOk ]
>戦/シは暗黒居ない時に率先して探しているよ
>暗黒居ない時に率先して探しているよ
>暗 黒 居 な い 時 に

今に始まったことではないが、他ジョブ的に戦士が誘われても許されるのは、
「他ジョブが居ない時」なんだよな。。。モ暗ナ竜忍侍狩が居る時に誘われれば
強すぎ修正汁! そしてそれを真面目に実践して修正する■e・・・

232 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 06:04 [ dA4gJqeE ]
>>230
やっぱり赤は優遇ジョブだなあ・・・

233 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 06:07 [ wKrwA1qA ]
安心汁
赤が盾するほど赤は余っちゃいない&盾役不足でもないから


>また盾をしながらメイン回復をしたり、弱体+リフレ配り等も可能。

アリエナイ
実際にやってから言え

234 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 06:19 [ bknDt.dE ]
> 赤が盾するほど赤は余っちゃいない&盾役不足でもないから
これって
赤は白より回復できるけど
リフレ配らないといけないから
メイン回復役は白さんがベストなので安心してください^^
昔言ってたのと一緒だよな

例えば暗黒のタゲ取りは戦士以上、防御は同等で戦士以上に盾できるけど
暗黒がアタッカーしたほうがいいから
戦士さんの盾ポジションはとらないから安心してくださいっていうのと同じ・・・

235 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 06:28 [ 31ztgUqA ]
>安心汁
>赤が盾するほど赤は余っちゃいない&盾役不足でもないから
こんなので納得できるのは真の戦士様くらいじゃね?
この理論だと赤がアタッカー並の総ダメ与えられる性能を持ってても

安心汁
赤が矛するほど赤は余っちゃいない&矛役不足でもないから
で通用しちゃうよ?

236 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 06:35 [ 2nboOKb. ]
>>235
赤様が必死に自ジョブの性能隠してるんだから生暖かくヌルーしてやれ

237 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 06:48 [ amLZGZtA ]
>>222
■e<PTに役に立つアビリティが欲しいとの声が多かったので、シーフと赤を強化しましたwwwwwwww
■e<ごめシーフ強くしすぎたwwwwwwwwwww

こんなこと言ってるくらいだしメールを送るのは大いに結構だが、
毎回同じメールで意味も無くいっぱい送ってもレジストされるだろ・・・
どうせメールを送るならもっと頭を使おうぜ。

すくなくとも>>182のメールは何を意図して送ってるのかわからん
どう意味があるのかね・・・同じ内容のメールを送りまくったら強化されると思ってるのかな・・・

238 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 07:10 [ oCBpGyBU ]
いまだに戦/忍がナ/戦より上だと勘違いしてる戦死が多いのは
どうにもならんのか…?
赤盾も今となってはイマイチなんだが
>>230
はもう少し情報を仕入れてからそういうの書いてくれ
勘違い戦死&他ジョブの煽り増えるだけだよアンタみたいなのがいると

239 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 07:18 [ vSyDNnR2 ]
>>231
結局ネ実で煽る馬鹿は37までしか戦育ててないからそのイメージしか知らんのだろ。

240 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 07:19 [ FRwoQU6o ]
> 盾枠としての性能
>>238はここを100回読もう

241 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 07:23 [ T0YY0NS. ]
> 赤盾も今となってはイマイチなんだが
戦士盾より余裕で被ダメ抑えられるがな
ナイト以下の被ダメにMPの多さによるケアルでのタゲ取り

242 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 07:30 [ vt4Sr0N. ]
つーか、被ダメだけ言ってもしょうがないだろ
戦忍はナ盾の3倍の与ダメ、ただし、リンク時無力、黒本気だせね

とかねー 赤盾なんて(ry

243 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 07:31 [ JCI/zt.E ]
つかな
物理防御Ⅱとか単純な防御力にはもう価値がない
防御力<<越えられない壁<<ダメカットアビOR魔法なわけで
こんなのほしがるよりダメカット系のアビか特性クレクレしたほうが絶対にいい
赤魔が200オーバーとてとての以外の敵なら
ナ以下の被ダメに抑える事ができる見れば分かるだろ
つよ以下なんて赤に歯が立たない程だからな

244 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 07:34 [ E2.6sAuY ]
片手斧と鎌で組むことなんてあるか?
サポ忍片手斧の比較対象はサポシ両手剣
タバルジンのダメがサンド両手剣を超えることは往々にしてあるな
鎌持った暗黒の通常には逆立ちしても勝てないが

245 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 07:35 [ vt4Sr0N. ]
次のVerUPで戦赤が求められる予感wwww
またサポアゲ クル━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

246 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 07:38 [ .VerrQG2 ]
>>242
赤盾の欠点は後衛少ない盾役多いという問題であって
赤盾自体が性能悪いわけではないんだが
コンバとリフレを単体で使えるから
MPのほとんどをケアルにまわすとどうなるか分かると思う
見た事ない香具師がほとんどだから否定した気も分かるが
赤+前衛4が容易に可能な点もあるな

247 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 07:40 [ .DwHsjlw ]
>>245
ファラは強化スキル依存だ
同時にディフェとファラをまともに使えるジョブは赤戦のみ・・・

248 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 07:48 [ SLUVJuOk ]
>>238
もっと他ジョブを知るべき。ユニクロ同士でも廃装備同士でも70近辺では
もう戦士が他ジョブの代わりをできるという状態ではない。
他ジョブが戦士の代わりを出来る状態にある。ただそれをしないだけ。
ウザイとかなら判るが、真っ向から反論してる奴は戦士しか高LV帯をやって
ないか、サポLVしか戦士をやってないか、完全な足引き目的だろ

LSとかで遊びでアタッカー内藤や盾アンコックやってみて貰えよ
戦士のスペック実感するから(最低でも60〜でだぞ)

249 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 07:50 [ oCBpGyBU ]
赤盾スレみたいになってきたな…戦士スレは掃きだめかよ
どうせ何いっても 見たor見ないだの やったことがあるor無いだのそういった
レスの応酬になるだけだしな…
俺から言えるのはこれだけ

お前等ナイトの能力を甘く見過ぎ。

一言で盾といってもやることは色々あるってことを思い出せよ…固定するだけが
盾じゃねぇって…
忍者が一位になってるが忍者だけで固定状態を作れるとおもってるのか?戦/忍
だってそうだぞ?ナイトだけ他ジョブに頼ると書いてあるが…

250 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 07:55 [ QnkOXOs. ]
>>249
ちゃんと読め
盾性能じゃなくて盾枠の話だって・・・
ちなみに>>230はコピペ


213 名前:名も無き軍師 [sage] 投稿日:2004/01/14(水) 05:43 ID: [ hUsKgq7c ]
「盾性能の比較」ならこういう結果にはならなかったんだろうけどね〜
実際Lv上げでは「盾枠としての性能」を考えて誘われるからな。
HNM相手にするとかでもなれば防御による被ダメ差は大きくなるし
安定した固さ+タゲ取り能力を持つナイトは■eの言う通り最高の盾性能なんだろうけどな。

Lv上げメインのゲームでLv上げを考えずに調整している■eはどーにかしないとな…

251 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 08:00 [ rqUoQw0. ]
要するに赤がナイトみたいに数があふれてて赤盾戦法が認知されてるなら
回復+盾を兼任できる赤のほうが前衛4とか組みやすいから誘われるって事でしょ

252 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 08:08 [ aAC6iaU6 ]
赤盾から学ぶ事はダメカット系アビとか特性の重要さ
まず単純に防御上げるより確実に意味があるってことと
ディフェと違いファランクスはMP使うけど攻撃力下げるというデメリットがない
戦士以下のVITの赤がナ以下の被ダメにできるのは凄い

253 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 08:10 [ aAC6iaU6 ]
他にも雑魚相手のソロが圧倒的に楽になるという副産物があるな

254 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 08:14 [ 4Hz4dVOk ]
>>242
戦/忍メイン盾でレベリング活躍できるのは74だ、け、じゃん・・・
74か・ら・ではないよ。
75になったら行かなくていいだろ〜

んでもってPvP実装されたら
サポ忍弱体で終わり。
そしたら戦士みんなでTFLOに行こうぜw

255 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 08:15 [ cRj0QEOU ]
最新連携表
http://www.slytribes.com/ayaya/

256 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 08:17 [ r8veuSAE ]
そうだよなあ
物理攻防2もらってもそれで現状は何も変わるわけでなく
■<これで強化はもういいよね
ってなって終わるだけのような気がする・・・orz

257 名前: 投稿日: 2004/01/14(水) 08:34 [ 4V9JW/DU ]
私も、181さんとほぼ同じ装備ですが、たしかにこれくらいの装備してると
骨相手にモンクと通常攻撃がかなり肉薄します。 レベル72くらいで攻撃力
が山串なしで400超えますね。

258 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 08:39 [ E2.6sAuY ]
>257 戦士の間隔はモンクの1,5倍近いが?

259 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 08:43 [ OW8jr7P2 ]
>>244
重力持ち1人入れてデシメ>重力WS>クロスとかよくやったよ

>>254
72くらいから,テリガンのマンティ相手によくメイン盾やったけどな
トロイから空蝉壱でも張り替え楽々だったし

260 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 09:10 [ 8Yc.ySAI ]
最近LSメンに戦士同情されてる。
まじで見返してやりたい・・・・

261 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 09:23 [ 653KegN6 ]
おいおい、バークとバーニーの値段が逆転しそうですよ!

262 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 09:25 [ vt4Sr0N. ]
確かにLSメンから同情されてるよな
特に脳筋モンクあたりから

マンが読めるジョブで楽しいのか?と思ってるが黙ってるけどね

263 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 09:29 [ o7phizhs ]
>>219
ほんとにちゃんと比べてるか?
俺から言わせて貰うと、攻撃力+30>>D3だが。
検証相手がバタ虎とかじゃないだろうな?

264 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 09:33 [ 8Yc.ySAI ]
>>261
バーニーは今高いよね。
ダスク系装備がベヒ皮使うから値上がりしてるのだろうか。
そのうちBCとかでベヒ皮追加されそうだな。
これ以上廃人仕様にされたらまじできついな。

265 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 09:38 [ 7PjL0rNY ]
両手斧のスキルを上げたいのに、誘われるとたいてい暗黒がいるため
ミスト>スピンに・・
不意スチール>夢想をやるためにはオートリーダーするしかないのかな

266 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 09:39 [ 8Yc.ySAI ]
>>265
戦士はオートリーダー必須ジョブです。

267 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 09:41 [ o7phizhs ]
>>265
骨相手じゃない限り
夢想>不意スチのがいいと思うぞ。
でも、骨相手だったらミスト(orデシメ)>双竜でFAだが

268 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 09:45 [ b9nuRRyk ]
戦士17の駆け出しなんだが、シルブレって低レベルで強化されましたよね。
10代でも実践投入できる範囲ですか?
先輩方おしえてください

269 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 09:53 [ UAHgUbFI ]
>>268
たいしてイラン。
30のアルテバのカブトくらいから、投入かな?

270 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 09:57 [ ivB8t32. ]
PvPで空蝉なんてポイゾガ一発で剥がされるのに弱体される必要も無い

271 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 09:59 [ eEZeGpAo ]
>>268
両手斧をPTで使うのはシュトルム覚えてからじゃないかな。

272 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 09:59 [ ivB8t32. ]
またこの流れか
暗黒よりつえー
の次は
骨モンクに肉薄ー
かよ

273 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 10:06 [ vt4Sr0N. ]
戦士の可能性を追求する事の何が悪い

274 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 10:13 [ ivB8t32. ]
可能性を追及してるんじゃなくて勘違いしてるだけだろ
というより他ジョブを扱き下ろしてるだけ建設的な意見は出てない

275 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 10:15 [ 8Yc.ySAI ]
他ジョブより強いとかの表現はあまりよくないとは思うな。

276 名前: 268 投稿日: 2004/01/14(水) 10:22 [ b9nuRRyk ]
>>269
>>271
ではしばらく片手剣でいきます
ありがとうございます

277 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 10:23 [ mS6wkqig ]
骨相手じゃ白のが強いって
アホすぎ

278 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 10:32 [ 8Yc.ySAI ]
>>276
いや槍は使えるようにしておきなさい。

279 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 10:55 [ bGhisSjk ]
>>276 いや、普通にシルブレ強いから。クヒムのカニにウマーだから。黒居ない時に、ね。

いま高レベルのヒトが低レベルの実状を知っている訳無いだろ?
普通に強いから、ね。キタエトケ。

280 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 10:56 [ uaYnYcro ]
戦:Dアクス+1 タンギ ホーバーク アメマン
モ:スパルタン アメマン

グスタフの骨

マドメヌなし通常攻撃の累計のみ

     累計  平均 命中
戦/忍 45346  45.4  71.9[998/1389]
モ/シ 44499  54.1  61.5[823/1339]

戦モ共にレベル69
なんかモンク弱い気がするけど、通常攻撃だけなら何とかなるんじゃね〜?

281 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 10:59 [ 8Yc.ySAI ]
>>280
嘘はやめような。
モンクには絶対勝てないっつーの。
しかも骨相手だろうが・・・・。
まぁ、釣りだろうけどな。

282 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 10:59 [ jOAqCVXA ]
命中率に差がありすぎ。
ダメ以前に問題があると思われ。

283 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 11:02 [ RZPSIDDo ]
 ___
 \  /
 ( ゜∋゜) / ̄/
<( 臍)彡\/
  >Z /
そろそろ溜めておくか・・・

284 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 11:03 [ otOycx2w ]
そもそも命中、攻撃回数に対するダメージじゃあ話にならん
間隔が違うのだから1回の戦闘時間に対するダメージの累計が正解じゃないのか?

285 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 11:05 [ uaYnYcro ]
>>282
だろうね。書き忘れたけどこっちフルシックだしの。

>>281
すまん、一応これほんとなんだわ。
WS入れると圧倒的に負けるけど。

286 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 11:10 [ vSyDNnR2 ]
可能性を追求するのに他ジョブを貶す理由など無い

批判される書き込みをよくする奴は「書き込む」ボタン押す前に3回は読み直せヴォケ

287 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 11:11 [ 8Yc.ySAI ]
>>285
そうなのか。
タンギってDA発動率UPとか聞いたけどマジネタなのかな?
けっこうNMからのドロップするのって隠しステータスあるやつ多い気がするなぁ。
モンクで言えばデューンブーツだったっけ?

288 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 11:17 [ u4HsjAj. ]
クフィムの蟹にシルブレかよ・・・・
強いとかそういうことじゃなくてさ・・・なんか・・・ね

289 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 11:19 [ uaYnYcro ]
>>287
いかんせんFFrepでもDA発動率は調べれないからなぁ。。。
体感でなら、タンギでDA発動上がってる気がするけど、
二刀流で手数増えてるから、そう感じるだけかも。

やっぱりモニターとにらめっこでカウントかのぉ(´Д`)

290 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 11:22 [ eEZeGpAo ]
サマソうざいという声もあるが、
AA貼るの控えたらたちまちグデグデになってきたな。
雰囲気的にはサマソ貼りまくってた頃の方が良かったのでは?

291 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 11:24 [ 5cD8Xl.o ]
エグゾゼを装備すると 生魚が食べられる

292 名前: 自治スレより転載 投稿日: 2004/01/14(水) 11:25 [ jOAqCVXA ]
Q.AA(アスキーアート)を使いたいんだけど
A.時々使うなら問題ないですが、多用は禁止します。
  AAはサーバーにかける負荷が大きいので、使うAAも
  ギコ、モナー程度の3〜4行のものでお願いします。

293 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 11:33 [ Ot2cQt/k ]
個人の趣向の違いってのがあるってのは重々承知の上で言いますが、
装備次第で暗黒より通常ダメだすから戦士最強だし面白い。って意見はどうなのかなと。
俺も鯖有数と言えるほどの装備していますが、全然戦士楽しくない。
主にナ戦暗・ナ戦狩で75まであげました。廃LSなので皆、鯖有数の廃装備です。
ナがしっかりタゲ取って、俺はバーサーカ斧でバーサクして全力でアタッカー的役割。
確かに与ダメは凄い。狩や暗の通常削りを上回る事多々あるし、ナからもダメだけでタゲ取る事もあります。
だけど、手元で操作してることと言えば、タゲ来た時に防御装備変更してデフェンダー。たまに全力出しすぎた狩人からAF装備でタゲ取り努力。(これもナがかばう無いときのみ)
リンクした時にタゲ取り。この位です。俺、脳筋?とか思ったりします。
ナが凄く上手くて、しっかりタゲ取りしてるのもありますけど。
自分としては、シルブレ盾時代のがまだ楽しかったです。余剰tp分アドリブでレイグラして、弱体ボルトうって。
様々な武器をpt次第で取捨選択できた昔なんかは、今とは比になりません。
自分次第で仕事がいくらでも出来たってのが凄く充実してました。
きっと、皆さんの大半もその頃の戦士が楽しかったから、今の境遇を嘆いていると思うのです。
ですから、それを廃装備前提で戦士まだまだいけるとか言うのは、少しズれているのではないかなと。
アタッカー役割も、他にタゲ取り役・常時バーサーク状態前提ですし。
サポ忍に至っては、仕事が忍そのものですしね・・。
サポシ暗黒さん、騎士なのに背後でコソコソしてますね^^って言ってる人に、同じように煽られても文句言えません。
長々と述べましたが、真戦士様への煽りじゃなく、1戦士のグチと取っていただければ幸いです。
やっぱり今の境遇はどうかとおもうので。
具体的な案はありませんが、昔みたく、もっとptで仕事貰える様に改善してもらいたいと憂いているだけです。失礼しました

294 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 11:42 [ vSyDNnR2 ]
>>293
2行で読む気失せたwwwwwwww

295 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 11:54 [ NzT0IUsY ]
廃LSで楽しくないって
当たり前だろ

もう十分プレイしたろ
リアル廃人になる前に解約しとけ

296 名前: 1/2 投稿日: 2004/01/14(水) 12:02 [ r0RbuiPI ]
戦士も上げてる1暗黒としての意見だが

レベリングで戦士との差を実感してしまうのは、やはりTP
特に暗/シはTPを溜めやすい特性が皆無のため、前衛1遅いのは既出の通り
お互い得意武器持ったとして……
暗/シでは、サポ無し戦士とでも、アグレッサー無いから負ける
暗/戦でも、戦士のDアタ確率には勝てず、サポモ、忍付けられると完全敗北
(ギロ打てば早いってのは無しね。レベリングではもはや要求されないので

デスサイズの性能が煽られたりするが、所詮528のジョブ最長間隔であって、
トータルでぶっちぎった性能と言うわけでもない。現状D値が重視されすぎて
いるが、一歩変わればとたんにダメ武器になる可能性はある
にも拘らず、戦士の方から不満が絶えないのは、武器のスペシャリストにも拘らず
60以降、とて以上に対してBスキルはAスキルとの差がありすぎることが
問題のひとつではないだろうか? 上の比較も、両者両手剣を使えばアビなどの
ジョブ性能では戦士の圧勝にも関わらず、違った結果が出てきてしまう
WSはジョブのアイデンティティの問題でさすがに解放できないとしても…
せめてダメージ差をもう少し縮めないと戦士の諸兄の不満は収まらないと思う

297 名前: 2/2 投稿日: 2004/01/14(水) 12:04 [ r0RbuiPI ]
で、これを解決する手段として、新アビで
レベル50 /ja ラッシュ 効果30秒 間隔5分 効果時間ヘイスト25%
なんてのはどうだろうか? スキル値自体のテーブルの変更は■eの調整待ちだが、
攻撃速度による手数、削りで解決するのは武器スペシャリストの戦士として
悪くはないと思う。(これ体感するともはや鎌振るのがヤになるかもしれないな…)
あー、ネーミングダサいってのはナシね……個人的に昔レイグラ見たとき
「動きもっさりでぜんぜんラッシュしてないじゃん!」とか思ってしまったもんで
気に入ったのならなんかいい名称考えてクレクレ

じゃ、今日もオートリーダーして戦士の兄弟を誘ってくるよノシ

298 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 12:10 [ VVGd2Br6 ]
戦士は糞だって言われてるが、今73でオートリーダー発動して
他の戦士のサチコメも見てるんだけどサポ侍のみとか意外と居るのな・・・
しかも狩場に行って隣のPTの戦士見ると盾でも無いのにAF装備してたり
逆に暗黒あたりはサポ/シ戦あたりは当たり前だし
ほとんどバークないしはバージョン着てるよ・・・

ブレイク特需で誘われ易かったお陰で、今となっては差が出来ちゃったのかもね><
何が言いたいかというと、ぬるま湯で来た奴は廃業するだろうし
今までの感覚で嘆いてる奴が居るとすれば、せめて装備やサポ鍛え
ようとと言うことです(ここ見てる奴は大丈夫だとは思うが・・・)

299 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 12:20 [ ss6U3Oqs ]
>268
クフィム、砂丘でとて2の魚、蟹やる時とか、
ユタンガでとて2マンドラやるときには重宝しますよ。
片手剣いれば普通に核熱出せるし。

300 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 12:20 [ cyezkLpk ]
>>298
ぬるま湯で〜ってのには禿同だが

> ほとんどバークないしはバージョン着てるよ・・・
で VVGd2Br6 の書き込みはゴミと化したなwwww

301 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 12:23 [ hjLVJDBg ]
うちの鯖も、暗黒は殆ど着てるぞ。武器に金かからないしなー奴ら
戦士はどうかな、、、あんま狩場で遭遇しないわ orz

302 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 12:25 [ HcelSigg ]
まあ、70超えて胴が王国鎧ってのはスゲー恥ずかしいと思うが。

303 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 12:27 [ 8Yc.ySAI ]
たしかに暗黒はジョンなりバーク着てる人多いよね。
それと暗黒はHNMLSに所属してる人も多かったりする。
今は壺壺チャンスもあるから一般人でも運がよければ手にはいるよ。
70ぐらい上げたやつは一般人じゃなくて廃人だろってのはなしな。

304 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 12:34 [ GCfM5Vus ]
廃人というほど やり込めていないかな

サービス開始から初めて やっと戦70・・・・
サポ忍を1〜37まで育てるのに一ヶ月かかったよ;

まぁ そういう人もいるって事で。

305 名前: tqeGe6eQ 投稿日: 2004/01/14(水) 12:34 [ 57NE4izQ ]
>>181
同志よ、ほぼ俺と同じ装備だな。
付け加えるなら胴以外のシック系はHQだ。

>>貧民ドモ
この装備でどのくらいのステータスブーストになるのか考えてみろよ。
否定するのは簡単だがな。

脳内で語ってる馬鹿よ、
サポシとはいえ暗黒騎士と組んだことあるのか?
デスサイズ持った奴等の一撃のが90〜120のわけが無かろう。
ほんとに73〜か?おまえ。
サポシでも120〜160はだしてるだろ

それに対して俺の片手の一撃が100〜130(←もちろんバーサク時)ってとこなんだよ。
攻撃間隔は暗黒騎士とほぼ一緒。
間を取っても 暗黒>140 俺>230 となる。
最初から、サポシ暗黒との比較でバーサク時と前置きしたはずだ。

最後に、俺様が言ったのは中途半端な装備の
貧民ドモがよくPT組むことになるようなその辺にごろごろしてる
暗黒サポシ、との比較な。
俺の相棒の暗黒ならそんなことはありえない。
金が無いからとステータスブーストの有用性を否定するな、と。


まだ分からないようならこれからも寄生虫頑張ってくれ、貧民ドモよ。

306 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 12:36 [ jNC6spRg ]
サポシーフのモンクと比べて与ダメで勝ったwww
とか言ってる戦死がいるスレはここですか?
サポ戦だったら、比べもんにならないよ

307 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 12:40 [ hjLVJDBg ]
で、結局タバルジンのジャガーはどっちが強いの?
D3つーけど、それだけ違えば、1クラス上の武器だからなぁ
両方そろえりゃいいんだろうけど _| ̄|○

ジャガー+アメマン+ボム+他で +6,70いくよなー
常時バーサクみたいなもんっすね。すごー

308 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 12:41 [ 8Yc.ySAI ]
>>306
モンクさん怒らないで下さいよ^^;
たしかにその通りだけどな。

309 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 12:41 [ Tign/oOo ]
暗黒AFの性能が微妙なもんだから
早めに見切りつけたのではないかと言ってみる。

それにしてもやっぱり多いよな。
最近は盾で誘われてばかりだから結局ハラ出すけど
ジョンやらクを装備した暗黒や侍がいぱーいだったりして
持ってないオレは情けないヤツなんだろうか。

310 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 12:43 [ 8Yc.ySAI ]
>>305
お前がFFで言いたい事はわかった。
俺からお前に一言もの申す。
リアル大事にして下さいね^^;;;;;;;;

311 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 12:48 [ v86wbIdg ]
最近の低〜中レベル戦士はほんとに外ればっかりだな
外人や新規ばかりというのがあるんだろうが
片手剣のみ!って奴が多い!!!
ダメージ低すぎて役にたたねえ。狩人の殴りと大して変わらないこと多々あり
ちゃんと外人さんにも武器いっぱい使えることの良さを伝えような

312 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 12:57 [ eEZeGpAo ]
>>307
ジャガー単体<タバルジン単体<サブウエポンにジャガーを装備した時のタバルジン
って感じじゃない?

313 名前: 詩人様 投稿日: 2004/01/14(水) 13:00 [ IMJhXclA ]
>>305
まだ分からないようだから教えてあげるけど、戦士さんアタッカ枠で誘ってないで、勘違いしないで下さいね^^;;;

あとよっぽどリアルで貧民コンプレックスがあるんですね^^;;;;;

まぁぶっちゃけどんなに性能よくてもこの程度の人間性しか持ち合わせてない人間と組みたくないね。
オフゲーやってろ。

314 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 13:02 [ hjLVJDBg ]
サマソ

315 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 13:03 [ eEZeGpAo ]
57NE4izQは放置でよろー。
構うとまたシャシャッタこと言い出すぞ。

316 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 13:07 [ ivB8t32. ]
>>296
暗黒にも悩みはつきないんだろうけど
少しシタラバのサポシ暗黒叩きに惑わされてるんじゃないかなぁ

TP貯めで絶対的な速度の違いが有るのは確かだけど
DAの発動率は1割だしサポシでも不意打ちで1分に1回100%命中すること考えれば
1戦あたりにすればそれほどのハンデじゃない。実際、暗黒が先にTP貯まる事もあるし
元々〆やってればトス役がTP先行するのは仕方の無い話だしね
バーサクも常時使える訳じゃないから全体的な与ダメはこれも1割増ってところ
バーサク&DAで総ダメが2割増えると仮定しても
〆WSに不意騙が使えるのは同等以上の価値があるよ

ようはPTでサポシが求められればそれに応える動きをすばいい
オレも要求されたサポに応じて最善の動きをしたいと思っている
ま、オートリーダーするなら是非戦士を誘ってくれw
オレもオートリーダーやってるけどなw

317 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 13:15 [ 0vU1ZKPw ]
検証スレだと武器のDは9ごとに最低Dと最高Dがランクアップするって聞いたが。

318 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 13:19 [ MPMdrfrA ]
まあ、装備のことは「他人にどう思われるかについて自分がどう思うか」
ですかね

A.「AFで何が悪い?高い装備なんて買いたくない・金策なんてめんどくさい」
B.「高レベルでAFなんか装備してたら回りにどう思われるか・・金策しなきゃ」

ってな感じでしょうか
金策しなきゃいけないことがわかっててもそのままAFでやってる人はAってことで

結局、AFでやりたい人はAFでやればいい 
ただし、回りからどう思われるかは自分でよく考えてください

俺は回りから白い目で見られるのがイヤだったし、AF装備してPTに寄生虫
することに耐えられなかったから、金策してバークとタバルジン購入しました

319 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 13:25 [ QKPKJbns ]
>>298
サポ侍しか持ってない、矛役でもAF着てるような香具師はパッチ後も気にする
ことなく誘われたりオートリーダーで戦士の評判下げながらレベル上げてると
言ってみるテスト。

320 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 13:26 [ KbXy3gOQ ]
>>313
そういう事言い出すアホは消えた方が良いぞな
戦士はSTRがA,両手斧もD値90以上のものが普通にあるし
デフォでバーサクウォークついてるからサポシでバーサクと不意打ちの両方をWSにのせられる
ミストラル,スチールは不意打ちでダメ跳ね上がるからね
戦/シは普通に〆もできるアタッカーですよ

とりあえず戦士やってる皆もサポでシーフくらいは育てておこうぜい
サポ侍オンリーな人かなり見かけるぞ

321 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 13:27 [ aeZmGL2U ]
また馬鹿が沸いた所で話し変わりますが、
Lv60〜70までのお勧めサポって今どれ?

322 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 13:28 [ E2.6sAuY ]
戦士70 最低合格ライン 王国鎧orバーニー 戦績斧 ブージ サポ忍者
普通  バーク タバルジン ブージ
廃   アダマンバーク タバルジン ジャガー 蟻斧

平均的暗黒70標準装備はバーク デスサイズ 戦績両手剣
ちなみにウチの鯖ではバーク着てない70オーバー暗黒はみたことがない
 
サポ侍でダクピ+1振り回してる糞戦死は淘汰されて下さいね

323 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 13:28 [ uaYnYcro ]
>>306
280だが。俺の張った結果のことかな。

それは重々承知している。
あくまで、一般的に頑張れば何とかなりそうな装備で
サポシモンクに 「通常攻撃」 のみなら何とかなる「かも」
といった感じで張ったつもり。WS入れるとまったく歯が立たなかったしな。
もちろん単純なダメージではサポ戦モンクとは比べる必要もない。

核熱WSでの連携つなぎとしての、通常攻撃ならぼちぼちじゃないかなぁ
・・・と謙虚に思ったわけです。

324 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 13:29 [ L9JN4KjQ ]
ボム魂装備してるヤツって釣りはどうしてん?
釣り役が多い戦士にはいらん装備だと思うんだが...
まさか挑発釣りオンリー?
他にシーフとかいてもキャンプに突っ立ってる事なんか俺には無いんだけど。
遁2系で釣るっても距離短くね?
ボム魂装備してる戦士はダメ厨っぽくて良い印章はしないなぁ

325 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 13:45 [ ivB8t32. ]
>>317
D値は9毎にランクが上がり
「ステータスによる与ダメのキャップが解除される」が検証スレの見解
STR等を馬鹿みたいにブーストしても片手武器じゃ早々にキャップになるので
ダイレクトに効果は現れない
鬼ブーストするなら装備はブージ+1かバーサーカアクスが良い

>>321
侍>シ>忍>モ
シは不意騙のためじゃなくてシルブレ100%入れるためな、つまり完全サポートorz

326 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 13:48 [ Pgmp9RnI ]
>ちなみにウチの鯖ではバーク着てない70オーバー暗黒はみたことがない
これはいい過ぎだろう、つか廃人自慢ウザイ
AFだけは問題あると思うけどな、シック+王国胴でもいいだろ

しかしサポが侍だけとかは戦士として失格だろ
さすがに70↑でそんなヤツは見たこと無いけどな
金策目的でほとんどのヤツがシーフはあげてる と、信じたい

327 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 13:49 [ G3jWH1og ]
>>320
->両手斧もD値90以上のものが普通にあるし
おまえさんの普通って言う定義を教えてくれ。

>>324
㌧2系?空蝉、遁甲以外弐系はつかえないっしょ。

328 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 13:50 [ cyezkLpk ]
>>322
NQジョンはアウトオブガンチューですかそうですか、、、orz

329 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 13:50 [ vSyDNnR2 ]
             ┏┓┏┳┓
           ┏┛┗┻╋┛               \  i   
           ┗┓┏┓┃                ── + ─>>1-327
             ┃┃┃┃ ┏┳┳┓          // | \
             ┗┛┗┛ ┗╋┛┃        /  / |
                        ┗━┛      /   /
                       ̄ 二─ _
                          ̄ 、  - 、
                           -、\   \
          /                  \\   \
         //                  \ヾ ヽ     ヽ
        ///                 \ ヾ、 |       i
     /__(                     |! `i        |
    <_,へ >- 、       ,.-、_         |         |
       \ノ人\    / 、 }! \        |         |
         \へ〃\/ヾ\_ノ、ノ人 ,.-、    |         |
          \|\rj\ヾ /   \_フ ,/   |! リ        |  
          rm\ノ _  Y     Lノ      /    |    |   
         |ヽ-r< ̄`ヾr' ̄ヽ           / /  /    /
        | └、ノ/ ̄`,-`┐ {         _/ / /  //
       レ⌒\!_  ー -{ ノ }         /  / /
             ̄`ー一 '゙        _//_ /
                       _二─ "

330 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 13:51 [ OvTu6hdY ]
>>324
ボムの魂投げるに決まってるだろうがヴォケェガ!!!11111

331 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 13:51 [ 8Yc.ySAI ]
シーフ上げてない戦士っているとは思いがたいが・・・・

332 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 13:55 [ KbXy3gOQ ]
>>327
あぁスマン.90クラスが・・・ね
>>331
最近赤上げてるが69〜71の間に戦士を3回ほど誘ったところ
3回ともシーフが30で止まっておった
3回とも同一人物ってオチじゃないからなw

333 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:00 [ Pgmp9RnI ]
オラいまだにバージョン、侍62だし。
なんかの間違いで免罪符とれたらバークにする予定。
タゲ来たら着替えるし見た目以外ではバークにする意味ないと思ってる。
つか戦士のLv上げじゃバーニーきてるしー
シック+孔雀+ライフ+バーニー+アサルト+コーラル+スナイパーx2
斧はフランシスカorブージwwwww サンド国民じゃないしー

334 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:02 [ 653KegN6 ]
まあ、シーフ18、両手剣209っていうLv72暗黒と組んだ事もあるわけで。
サポ上げサボってるのは中の人の問題だな。

335 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:02 [ EvOLvNfQ ]
>>326
フレの70オーバーの戦士でサポ侍とモ位しか無いヤツなら居るぽ
シックは揃えてあるものの胴は常にヘソ出し。シックLVまでは常にAFですごしてたみたい

本人曰く「コレでも誘われるから問題無い。サポ忍は弱体解りきってるから上げる気ない」
との事。不意打ちスチサイはそこそこ強いみたいだしサポシ位上げたら?(銭稼ぎも楽だし)
と言っても何処吹く風「(サポシなんて)対したことない」の一点張り

殆どリーダーもやらないそんな彼ももう直ぐ74・・・
固定じゃなく野良メインで上げてるみたい何だが順調にLV上がってるの見ると
結構適当でも本人が気にしてなきゃLVは上げれるもんだなと実感する戦士60代後半の今日この頃
自分は彼を反面教師にしてガンガってます

336 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:04 [ G3jWH1og ]
>>333
コーラルがマーマンじゃないってところが落ちなのか?

337 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:07 [ Q8Fanzjo ]
装備云々いい加減しつこいぞw
誰でも分かってる事だが Pスキル>装備。
どんなに装備良くても立ち回り分かってなきゃクソ。
自慢したいなら他でやってくれよ。
俺は王国装備サポ[シモ忍白暗ナ狩]>バーク持ちサポ[シ忍侍]
だと思ってるけどな

338 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:09 [ KbXy3gOQ ]
>>335
そういう人が戦士の評判を落とすんだよね^^;;
不意打ちバーサクウォークのせたミスト,スチサイは普通に1000ダメ超える事多いよ
こういうこというと煽りだダメ厨だと言われるがマジです
戦/シには十分〆を任せられるだけの能力があります
戦士は75まで上げたけどサポはモ,シ,暗,忍,侍割れ無し
中の人の問題なんだけど,今まで誘われまくってぬるま湯につかってきた中の人とオートリーダーで必死になってきた中の人じゃ質が違う!
オメーラ!今こそ中の人の力を見せる時だぞ!
というわけでサポ上げくらいはがんばろうね

339 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:11 [ E2.6sAuY ]
>>326 これはマジ 暗黒は昔誘われなかったから皆必死だった
65でホーバー持ってない奴はいても70でバーク持ってない暗黒はみないな
なのに戦士はへそ出しサポ侍がまだまだ多い
メイン戦士として寒く感じてな
金がナイなら王国鎧でも別にかまわんが
サポ忍者くらいあげろといっている

>>328 別にジョンでもかまわんが鍛冶職人に20万もってテルしとけ
俺はメイン戦暗獣には10万でバーク作ってる

340 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:13 [ G3jWH1og ]
>>337
->俺は王国装備サポ[シモ忍白暗ナ狩]>バーク持ちサポ[シ忍侍]

おいおい、それじゃ
サポ一杯ある奴は無条件でPスキル高いって事かい?
それから、左側のサポに侍が入ってないのは意図的ですか?

341 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:14 [ vSyDNnR2 ]
>>340
揚げ足取り杉

>>337 >>338
の言わんとしてることは正論だろ。

ただ、今サポ上げしたがらないやつって外人とPT組むの嫌なんじゃね?
今から忍者あげてる時点で遅いけどw

342 名前: 340 投稿日: 2004/01/14(水) 14:16 [ HcelSigg ]
>>341
真意を問うただけじゃ。

343 名前: tqeGe6eQ 投稿日: 2004/01/14(水) 14:19 [ 57NE4izQ ]
>310,313
具体的な反論も出来ずに必死になるなよ。
別にアタッカー枠だの他ジョブがどうのこうのとかではない。
戦士の可能性としてのPTに貢献する為の攻撃力アップの話なんだよ。
その為にたまたま暗黒騎士を引き合いに出しただけ。
PTでの戦闘が前提におけるFFで矛能力を高めてPTに貢献して何が悪い。

ここ見ていて、lv70〜の戦士を経験している時点で全員一緒の廃ライン。
リアルを心配してくれるのは結構だが、
同じく廃なおまえ達に言われたところで全く意味が無い。
しいて言わせてもらえれば貴重な時間を無意味なレスに消費してくれてありがとうと言った所か。

344 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:19 [ aeZmGL2U ]
>>331
NMやらない戦士だとシーフやってない香具師多いかと。
ジラ以前にあった戦/シが要求された時期にあげた一部の人間だけでそ。
しかも戦/シってそんなに長くなかったような…

345 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:22 [ cyezkLpk ]
>>339
藻前はどこの鯖ですか?w
10マソ握りしめてtellすっからwww

346 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:23 [ EvOLvNfQ ]
>>337
ちょびちょび装備報告有る分には参考になって有り難いし
装備自慢のカキコばっかに成らない程度なら有っても良いんじゃない?

>誰でも分かってる事だが Pスキル>装備。
解ってるならワザワザ言う必要も無いぽ。スキルもサポも
このスレヲチしてるような中〜高LV帯の人は大抵大丈夫だと思われ
廃人装備でサポ駄目駄目なんてそれこそ愚の骨頂だし

まあ、でも現状のヴァナとしたらばではかなり開きが有るしな
ダメ戦士は意外と居る。ただ、337が指摘してるサポや立ち回りが分かってない戦士ってのは
このスレの住民にはマレだと思うぞ。

347 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:23 [ G3jWH1og ]
>>345
当然ジョンは持込だぞ

348 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:24 [ 2ljHPzG2 ]
ジョンからバークにするのは装備に統一感があるから
↑これ個人的に大事
ジョンとバークの値段が変わらない鯖なら買い換えてもいいんじゃない?
職人に頼んでもいいけど、割れる危険ってのもあるからね
ちなみに割れたら100%ジョンロスト
免罪符とってアダマンにしないならジョンのままでいいと思うよ
どうせタゲきたら着替えるんだし、アタック性能的には変わらないから
見た目にお金払う払わないは個人の自由、人によってはジョンが好きかも知れないし
でも個人的にはジョンのスカスカな背中は嫌い

349 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:26 [ vSyDNnR2 ]
>>344
漏れ発売日組だけど、
初期のサポ割れ上等〜ジュノまでサポ黒(w、骨々ヒャッホイファンタジー時代をサポナで駆け抜け、
ジラでサムライ、今忍者。

育ってるけど、シーフあまり使わなかったなぁ・・
つうか最初のころの何でもありのサポの頃のが楽しかったね。
今はなんつうか縛られすぎ。サポ詩とかやろうぜwwwww

350 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:27 [ jXK2N5Yw ]
>逆に暗黒あたりはサポ/シ戦あたりは当たり前だし
>
まぁ戦士もサポ/モシ侍白くらいは当たり前にあるけどね。

>ほとんどバークないしはバージョン着てるよ・・・
>
暗黒より侍のほうが着てる率高いと思う。

351 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:35 [ YAqoKgG6 ]
サポ、シ侍忍白狩
詩人60だけど戦/詩なんてLv上げPTじゃいないなー、てかメンドクセー
Lsでいくスキル上げの時にマドかバラ歌うくらい
サポモあげてないのが気になるけど
Lv72で今更あげても… ねぇ…

352 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:37 [ E2.6sAuY ]
>348 ジョンロストは100%じゃない
3回割ったがジョンロストは一回だけだ ちなみに自分のな

ちなみにサポ忍者ならタゲとってても攻撃装備のままだよ?
空蝉あるし

353 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:39 [ aeZmGL2U ]
>>351
ジラ以前の骨々ファンタジー全盛の頃、要塞地下で骨釣るのにたまに戦/詩が居た。
まぁ使うのもPTにシ/モとか戦/モが居る場合だろうけどな。

354 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:40 [ KbXy3gOQ ]
>>346
そうあってほしいねぇ
でもアタッカーやるときもサポ侍でレイグラ連打が強いって思い込んでる戦死結構いたぞ
つよ連打狩りでもない限りそんなことありえないからな!

まぁいろんな意味で戦士にはPスキルが問われる時が来ていると思う

355 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:41 [ aeZmGL2U ]
>>351
ジラ以前の骨々ファンタジー全盛の頃、要塞地下で骨釣るのにたまに戦/詩が居た。
まぁ使うのもPTにシ/モとか戦/モが居る場合だろうけどな。

356 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:48 [ aeZmGL2U ]
>>354
タバルジンやジャガーを持てない60〜69だとサポ侍でレイグラの方がトータルで
アタッカー性能サポはTOPの気もしますが?

357 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:56 [ KbXy3gOQ ]
>>356
そんな事無いぞ
アタッカーの立ち回りの要素として「タゲ取らないように戦う」ってのもあるからね
黙想は挑発並に高ヘイトだってことを覚えておこう
レイグラ連打も時には有効かもしれんがそれは66までだろうな
光,闇連携する時は〆なら威力を少しでも上げるべきだからね
〆のWSの威力で連携ダメは決まるから
というわけでLV66からLV3連携で〆をするならば断然サポシ
あとサブ盾兼アタッカーでミスト→不意ダマシャークとかする場合
メイン盾から一瞬タゲ取るのも不意打ちWSでやると楽
瞬間ヘイト稼ぐならやっぱサポシ

358 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:57 [ B/uFXT.k ]
>>280
69と75でそんなに差は無いだろうと思って言ってみる。

前衛ナモ戦で人戦/シ、猫モ/戦で細かい装備は見て無いので知らないがランペールにて
戦が両手斧(まぁぶっちゃけブージ)ので殴りが大体100程度、モは一発が70〜80程度だったぞ。
クリティカルで戦が170〜200、モが100超えてた、勿論片手で。
で攻撃間隔考えたらどっちが与ダメ多いかなんて一目瞭然だよね?
実際AF脱いでてタゲモンクに行きまくってたし。

不意スチールでだいたい500〜600程度だったんだがスチール強すぎと言われた。
いやいや夢想で4桁出てるじゃないですか・・・
何度かダブル乗って800ぐらいは出たけどさ・・・
光にしなくてもMBレジなんてされないし威力のある上のWSを使った。

どうかと思うよ、不意のせて600程度で強過ぎなんて言われたら。

359 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:58 [ vSyDNnR2 ]
>>358
そういう下級ジョブだと思ってる池沼とは会話しないのが一番

360 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 14:59 [ tHlp5x9c ]
おまいら新ws9個も使えるのか・・うらやましい。

俺のフレの戦士は75だけどフルAFだよ。シック系すら買ってない。
なんで買わないのか聞いたところ、そんなお金ないだそうだ。
ウチの鯖のホーバーク330万だけど、高いのかな。

サポはシモ忍侍白狩と充実してるから後一歩でいい戦士なんだが・・。

と何様なオレ

361 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 15:02 [ G3jWH1og ]
>>360
高いな、うちの鯖バーク180まで下がった。
しかし、バーニーが170まで上がったw

362 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 15:02 [ AbYWBmHM ]
皆さんはStreet fighter2に出てくるガイルというキャラはご存知だと思います。
ガイルは軍人ですが、ソニックブーム、サマーソルトキックなどまるでガン待ちキャラの様に見えます。
さらにガイルは画面端でのしゃがみタメや中足牽制があり、まるで「ガイルはフェアではない」、つまり「軍人はフェアではない」と示唆している様に感じられます。
このガン待ち的なキャラクターが一刻もはやく排除される事を願ってやみません。

363 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 15:04 [ KbXy3gOQ ]
             ┏┓┏┳┓
           ┏┛┗┻╋┛               \  i   
           ┗┓┏┓┃                ── + ─>>362
             ┃┃┃┃ ┏┳┳┓          // | \
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                       ̄ 二─ _
                          ̄ 、  - 、
                           -、\   \
          /                  \\   \
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     /__(                     |! `i        |
    <_,へ >- 、       ,.-、_         |         |
       \ノ人\    / 、 }! \        |         |
         \へ〃\/ヾ\_ノ、ノ人 ,.-、    |         |
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          rm\ノ _  Y     Lノ      /    |    |   
         |ヽ-r< ̄`ヾr' ̄ヽ           / /  /    /
        | └、ノ/ ̄`,-`┐ {         _/ / /  //
       レ⌒\!_  ー -{ ノ }         /  / /
             ̄`ー一 '゙        _//_ /
                       _二─ "

364 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 15:08 [ aeZmGL2U ]
>>361
バーク180なんてうらやましい…orz
漏れの鯖未だにダマインでやっと200きったところですよ。

>>360
ws9種なんてこれからあげるものにとっては地獄なわけだが…orz
AFと一緒でNM狩りなんて人集めるのにすごい時間かかるんだろうな(´・ω・`)

365 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 15:14 [ SWX1cPQY ]
>>352
>ちなみにサポ忍者ならタゲとってても攻撃装備のままだよ?
>空蝉あるし

シック+バークだと回避-20で空蝉消費多そうな気がするのと
与ダメ若干増えるって言ってもタゲ維持できないから敵対心+でAFなんだけど
他の人はどうなの?

366 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 15:16 [ 8Yc.ySAI ]
>>365
サブ盾の時の事言ってるんじゃないかな?
もちろん盾の時はAFですよ。
敵対心+8はまじで外せないよ。

367 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 15:17 [ 653KegN6 ]
最初からメイン盾ならAF、サブ盾ならバーニー+シック

バーク?売っちまったw

368 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 15:18 [ vSyDNnR2 ]
9種のWSか・・w
ま、とりあえず斧2種と片手剣、槍さえ押さえておけば全属性カバーできるから、
残りのは趣味だろ。サベジとインパルスも趣味っちゃ趣味ですけどっw

369 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 15:18 [ tHlp5x9c ]
バージョンですら270万近いからね。

古株の戦士以外はws9個はきついか。
でも、ほとんど趣味的な感じだし、楽しそうと言えば楽しそう。

ギロSPやらでギャーギャー騒いでた人達にはヒャッホイかと
思ったんだが違うみたいかな?

ところで左手にトライアルさんをよく見かけるんだけど
あれは意味があるのでしょうか?

370 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 15:21 [ K1U/GN3Q ]
分解だしたいなら両手剣でグラウンドストライク
まぁサポ忍で左片手剣派の人はLvあげで上げることできるけど

371 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 15:22 [ B/uFXT.k ]
サポ忍で74以降という話ならメイン盾も結構多いだろうからメイン盾であるという前提で
言っておくと俺はずっとAFだった。
敵対心+8って凄すぎるんだよね、実際。回避ーとかはあんまり気にして無いかな。
分身切れた時はアクセサリーをVIT型にしてディフェンダーしてた。

他を変更すると一瞬タゲが外れて後衛の敵対心がupしてしまうので避けた方が無難。
詠唱中に食らった時すぐ剥がしてくれる頼もしいメンバーに当たった時は
リンク等の緊急時以外ディフェンダーを使う事は無かったな。
で、75で今更ながらバーク等を揃える為に金策中なんだけど・・・
ウチの鯖今300ぐらいで他鯖だと200切ってるとかそういう話聞くと買う気無くなっちゃうね・・・
タバルジンもアダマンナゲットの事もあって急に値崩れするのではと貧乏性丸出しで
買ってないし。

372 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 15:24 [ rfEXu9ls ]
昨日組んだ竜が片手で持てる槍がどうのこうのって言ってたんだけど
片手槍っていまあるの?

373 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 15:25 [ LgU2eqls ]
戦士としてサポは、忍侍モシ位育てておけばいいんですかね?

374 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 15:27 [ B/uFXT.k ]
スパークスピアが何故か盾も装備出来てしまう不思議装備なのです。
完全にオシャレ装備なので気にしなくてもいいけど槍構えて盾回避もするよ( ´∀`)

375 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 15:29 [ ivB8t32. ]
>>373
通常のLVageで要求されるのはそのくらいかな

376 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 15:34 [ K1U/GN3Q ]
9種って短剣はまだいいとして、片手棍・両手棍いれられてもw
実質6種でしょ、斧2・剣2・鎌・槍
古株でも4/15のショックから60キャップで止まってる人も多いと思われ
ギロとかは使えると思って上げてたのに使えなかったことが大きいはず
実際に使えないと分かってたら他のジョブ上げてたろうし

一応自分はカギ取り手伝いとかで片両手剣・槍・鎌は65のキャップあったけど
それでも両手武器を40上げるってのは、かなりの時間と労力がいる
70のキャップまで全部あげてたなんて人は極少と思う
やっとスピンと大車輪は覚えたって文字は見た… きっついわ

377 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 15:39 [ 19Jksgqo ]
この光まんせ時代にスチサイなんてあんまり要求されないぽ。
おれよくやるのは二刀流TPたまるのはやいからナとアタッカー含めた
2連*2でつね〜
Dシメきにっとるしw

378 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 15:40 [ 19Jksgqo ]
そもそも昔から
「つなぎに役に徹しろ」が戦士だ!!
汁まんせで↑わすれちゃったひと大杉

379 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 15:45 [ tHlp5x9c ]
>>376
だから趣味的と言ってるだろ?
いっぱい覚えれていいね。くらいのつもりなんだが。

それはそうと
ミスト デシメ 核熱 フルブレ スチサイ 湾曲

ミストとフルブレを使わせないようにしたかったのかな

380 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 15:47 [ 8Yc.ySAI ]
そう言われてみればフルブレの存在意義って何かね・・・?

381 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 15:56 [ G3jWH1og ]
サポ忍やってるとTP結構溜まるから150位あったらミストで
核熱トスしてるなぁ。

382 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 15:57 [ K1U/GN3Q ]
氷弱点以外の敵の回避率を気持ち下げれる   イラネ つ´∀`)ノ"◆ ポイッ

383 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 16:00 [ QKPKJbns ]
>>357
サブ盾兼アタッカーで片手斧核熱トスするならサポ忍がベストじゃないかなぁ
〆の不意だまWSはもらえばいいと思う
空蝉切れる前に沈むかメイン盾がタゲ取り返すのがほとんどだと思うんだけど

384 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 16:10 [ mWM0AF2U ]
なあ、よくうちの鯖バーグ180万て言ってるやついるけどどこの鯖?
たしかにでやすくなったし値下がってるのも確かだけど
もうそんなに安くなってる鯖て本当にあるの?
ちと参考までにどこの鯖かおしえてくれない?

385 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 16:15 [ yrHDSDcY ]
他のジョブと比較して強い弱いを論ずるのはかまわんが、
必ず下記項目を全て比較して言ってくれ。
通常攻撃で100とか200とか適当なこと言っても
誰も信じてないし、議論にすらならん。

ステータス/特性/アビ/武器/防具/魔法(忍術)

他にもあったら補完よろ。

386 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 16:15 [ G3jWH1og ]

アダマンインゴは100マソ

387 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 16:15 [ E2.6sAuY ]
常用する武器で出せる連携属性
戦 湾曲 核熱
ナ 重力 分解
暗 湾曲 分解
モ 重力 分解
シ 分解
忍 重力
竜 核熱 重力
狩 分解
獣 核熱
侍 シラネ

クエwsは225wsとかぶってるものが多く、強いwsには分解属性が多いので
核熱出せるジョブがトス役で生きる これはある意味戦士救済の意味もあるだろう
竜は救済されてないがな

388 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 16:33 [ mSULymwo ]
>>304
1つのジョブを1〜37まで、一ヶ月であげるのって
十分廃ペースだと思うのだが・・・。

389 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 16:39 [ 8Yc.ySAI ]
>>388
いやいや、1ジョブだったら可能だぞ?
オートリーダー汁!

390 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 17:03 [ FMOdC3Ls ]
そりゃ時間あれば誰でも可能さ。そこまでFFに時間とれない人もいるって事。

391 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 17:04 [ 8Yc.ySAI ]
>>390
たしかにそうだね。
スマンかった。

392 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 17:18 [ deCmgoDo ]
お前らいつまでもスタンダードジョブ上げてて楽しいですか?^^

393 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 17:22 [ UAHgUbFI ]
13日で 10だった忍者を37まで上げたよ。>Allリーダーリーマン
あーー、つまんねぇ。
やっと、サポ上げ終わった。

394 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 17:24 [ h1.iCJKU ]
>>384
ラグ鯖は
ダマインゴ:120万〜130万 在庫13個
ホーバージョン:170万前後 在庫9個
ホーバーク:200万前後 在庫2個

一昨日の競売チェックで見たやつだから ちょっと違ってるかもしれませぬ。
でもそれ位の値段だったはず。

395 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 17:40 [ QKPKJbns ]
おでんはダマインゴ170、バーク230、ジョン200かな
鍛冶屋が連休前にダマインゴ在庫0にしやがったせいで150→170なったよ

ちなみにアメ皮60、アメマ50、アメマ+1 240
バーサーカー、ジャガーは出品履歴数個でここ最近はずっと履歴0
アダマン鉱16、タバルジン100

396 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 18:02 [ KbauAwII ]
>>388
サポ上げで誘われ待ちとか無駄なことはしてないだろな?
外人さんから「PTOK?=)」って言われる前にすでに無言で誘われてたりするし。
そもそも、そのレベル帯ではどんな編成でも自給3000超えが普通だから
全部オートリーダしてさっさとLvをあげてしまったほうがいいと思うぞ。

397 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 18:21 [ 8UlNTQbs ]
つうかキラー系欲しくない?
獣人キラーなんてあったらいいなあ。

398 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 18:34 [ 8UlNTQbs ]
             \       /
             \∧∧∧∧/
             <  俺 >
             < 予 し >
             <  か >
─────────< 感 い >──────────
             <  な >
             <!!! い >
             /∨∨∨∨\
             /       \
           /   (゚∀゚)   \
         /    (∩∩)    \

399 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 18:35 [ 8UlNTQbs ]
ずれまくり( ノ∀`)ロハー

400 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 18:44 [ SceHYiGI ]
そういやシック装備してる人って多いけど、ダスク装備は今一なの?

401 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 18:44 [ mSULymwo ]
>>389とか>>388は生活の中心にFFがあるんだな

402 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 18:49 [ Y2GucF9U ]
>>400
ダスケ装備はたしかベヒ皮使うはず。
廃人様じゃないと装備できまへん(゚∀゚)

403 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 18:50 [ ycyaELNw ]
>>365
戦士がダケ取ったら後衛さんに迷惑だと思って
シック系着てますけど?w

404 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 18:53 [ Y2GucF9U ]
>>403
いや意味わからんぞ?
もしかして煽りか?
まさかこんな程度の低い煽りなんてあるわけないよな(゚∀゚:)

405 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 19:06 [ G3jWH1og ]
>>404
いんや単なる文盲でFA

406 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 19:07 [ 8WKbkVjA ]
ところでカンパニーソードのNMって20分間隔でpopしたような気がするんだが、
俺の鯖では100万で取引されてるのね。
サブ武器用にソロで取りにいこうと思ったんだけど、これは恐ろしくドロップ率
が低いと考えて良いかな?教えて偉い人

407 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 19:07 [ BnIDrCuo ]
レベル上げ、最強装備・・・
なんか殺伐としてるな。

これでも見てモチツケ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6394/

408 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 19:10 [ SLUVJuOk ]
>>371
>他を変更すると一瞬タゲが外れて後衛の敵対心がupしてしまうので避けた方が無難。

えーと、これが着替えによってケアルのタゲが外れる、という意味だったらなんだが、
これってネタだから本気にしないように。着替えでダゲ外れた位でヘイトが上がるのは
臼、垢(ry 位のもん。普通の後衛がそんなこと気にしてるはずも無い。

もしいたとしても、痛い人か俺様だから、着替え持ってるなら着替えるべし

409 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 19:14 [ Y2GucF9U ]
>痛い人か俺様だから
俺様ワロタw

410 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 19:15 [ SceHYiGI ]
>>400
そっか高いから話題にでないだけか〜教えてくれてありがと。

>>406
カンパニーはでにくいと言うか・・・・でないw
私は20回やってでなかった&王まで沸いて死んだ・・・
競売にでない理由はドロップ率と扉入るまでがめんどくさいってことかな

411 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 19:24 [ E2.6sAuY ]
>406 ソロ何ぞ戦士ごときじゃ返り打ちにあうのが落ちだと思うが
あれが落とすのは黒鉄鉱
黒鉄 黒鉄 闇クリ 印章 黒鉄 闇クリ

そんな感じ あと暗黒の印章もボロボロ落とすな
確かジョブはナイトだったはずだが

412 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 19:36 [ Ofbv.Jd2 ]
>>404
いやさ煽りじゃなくてさ
貧弱な防御力の戦士がさAF着てダケ取ったら回復する後衛さんに迷惑でしょ?
防御の高い戦士の装備が無さすぎなんだと思うけどさ

413 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 19:38 [ WREpL6m2 ]
バーク200万切ってるのはうらやましい限り。
漏れパン鯖だが未だに履歴2件のみで500万オーバー。
やっぱうちって平和なんかね・・・。

そんなうちでも暗黒はバーク着てるのが多いな。
しかしそれ以前にシック足がまったく出品されず
いつでも買うぞとスタンばってる70目前戦士急増中w
もれもその一人w

平和だな・・・(´ー`)

414 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 19:41 [ 99Vv4CUo ]
与ダメとか装備とか必死なところ悪いんだが
結局Lv3連携とMBでほとんどかたがつくんだから、前衛ジョブはTPを早く貯めることが
重要なんじゃないの?
一人だけTPのたまらないやつのせいで、いつまでたっても連携が開始できず
時間ばかりかかるのはいらつく

415 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 19:45 [ mb5nHQ0A ]
>>414
カルシウムが足りてないな

416 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 19:51 [ QkC1WbHI ]
ちたん
バーク 200万
ジョン  180万
インゴ  150万
かな。

ちなみに
タバルジン 100万
バーサーカ 実質履歴無し
アメマン   90万

安いかもだけど、リーマンにはきつい・・○凹

417 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 20:40 [ /Kwqibpw ]
>>413
シック系は材料のダーク系作成時にHQが出ると大赤字だから作りにくいんだと思うぞ。
喪前が鍛冶印可まで上げてダーク系作ってやれ。

うちの鯖は俺の頑張りで手足はかなり落ち着いた。
後30万ギルぐらい虎狩って稼いだら複合の革上げて脚も落としてやるから待ってろ!みんな!


・・・メインの戦士が68で止まってらぁ(;゚∀゚)

418 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 20:51 [ HKaWnRqM ]
>>416
Titanのアメマンは75万だぞ HQ270万

419 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 20:52 [ r4JTDVNM ]
>415
日本人FFプレイヤー全員な

420 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 20:55 [ uTZ8DpAE ]
       ┏┓┏┳┓
     ┏┛┗┻╋┛            \  i
     ┗┓┏┓┃             ── + ─>>419
       ┃┃┃┃ ┏┳┳┓       // | \
       ┗┛┗┛ ┗╋┛┃     /  / |
                  ┗━┛   /   /
               ̄ 二─ _
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  (、< ,  /.        / / /  /
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421 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 21:44 [ 9I7fa59c ]
今日ボヤの蟹&芋相手に、シルブレしないでひたすら片手斧の戦士と組んだ。
なんでシルブレしないの? ときいたら、「一応盾役やってるので、盾をもっといた方がいい」と
聞く耳もたないのでいやがる。
一言言わせてもらうと 馬鹿が! WS使っても3桁もダメでないじゃないか。
戦士ならおとなしく両手斧振ってろ

422 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 21:46 [ CRMRQZeI ]
       ┏┓┏┳┓
     ┏┛┗┻╋┛            \  i
     ┗┓┏┓┃             ── + ─>>421
       ┃┃┃┃ ┏┳┳┓       // | \
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                  ┗━┛   /   /
               ̄ 二─ _
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  (、< ,  /.        / / /  /
 /    \          _//_ /
.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      _二─

423 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 21:52 [ k2nTWHYM ]
戦士の段階アップのジョブ特性は
「サポで多ジョブを食った分、多ジョブに叩かれて弱体されやすくなる」

もしくは
「弱体に“精神的”に慣れ易くなる」

424 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 21:56 [ r8veuSAE ]
       ┏┓┏┳┓
     ┏┛┗┻╋┛            \  i
     ┗┓┏┓┃             ── + ─>>423
       ┃┃┃┃ ┏┳┳┓       // | \
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               ̄ 二─ _
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  (、< ,  /.        / / /  /
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.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      _二─

425 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 22:02 [ r4JTDVNM ]
そろそろスレスト申請でよかですか?
廃装備自慢とAA乱発は正直資源の無駄ですよ?

426 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 22:05 [ rqUoQw0. ]
       ┏┓┏┳┓
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       ┃┃┃┃ ┏┳┳┓       // | \
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               ̄ 二─ _
                -、\ \
       /         \ヾ、\  ヽ
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   \\ ___            |       |  
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  (、< ,  /.        / / /  /
 /    \          _//_ /
.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      _二─

427 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 22:06 [ /a52nJoU ]
あーちんちんかいー

428 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 22:07 [ QkC1WbHI ]
>>425
んじゃまともな話題振ってみたら?

429 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 22:10 [ /Kwqibpw ]
>>425を止めようと思ってレス書いてたけど、その後の流れがむご過ぎ。


もうスレストすべきだな。
>>425スレスト申請してきていいよ。

430 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 22:12 [ IVjvVIO6 ]
>>425
わがままだなあ

431 名前: ホラヨ どう転んでも良い様次スレテンプレ 投稿日: 2004/01/14(水) 22:16 [ /Kwqibpw ]
sage固定にてお願いします。
タイトル:戦士を語るスレPart78
<以下本文>
■戦士について語るスレです。
■次スレを申請は>>950を踏んだ人が行ってください。
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。

■関連サイト(質問が有る場合は以下のサイトで調べてからカキコして下さい)
・戦士テンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

・前スレ:戦士を語るスレPart77
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1073954418

■eへの不満、要望はこちらへ
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

432 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 22:28 [ hjLVJDBg ]
ボヤのカニにシルブレとか言ってる奴のほうが痛いんだが
カニなんて普通に当るだろボケが

433 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 22:43 [ 0lAQMXaM ]

              \  i
              ── + ─>>425
         ガ    // | \
          ッ  / / |
     \ヘ ミ ☆/ /
    ┌|  》》
     △ 彡

文字も縮小…だめぽ

434 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 22:48 [ pG4w4I/w ]
触媒代に泣きながらサポ忍上げ
こりゃやってられんと思い合成上げ始めますた

、、、すっげたのしいw
今ネビム釣るために釣りスキル上げ中

なんか当初の目的を見失ってきた感じだがまあいいかw

435 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 23:00 [ dZLUVk/Y ]
>>434
同意。
低合成スキルでも作成できる忍術道具をつくるために
東奔西走するのが結構楽しい今日このごろ。
紙兵つくるのは当分無理そうだが orz

忍者ageそのものも結構楽しい。
Lv37にはなったけどとりあえず行儀見習いとしてLv40まであげるつもり。

436 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 23:27 [ pG4w4I/w ]
>>434
同意者がいてうれしいぞ( ・ω・)人(・ω・ )

ちなみに木工紙兵レベルまではゲルスバきこりライフで乗り切れますたよ。
問題は30台なんだよなあ、、、無理矢理ビートルアローで駆け抜けるか、、

っとスレ違いだなスマン

437 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 23:39 [ mb5nHQ0A ]
紙兵なんか合成で作ったら足がでるぞ
金が無いならノーグでまとめ買いしろよ

438 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 23:41 [ HwCxyQv. ]
スレスト申請されるのは嫌だなぁ。
全部は読めないけれど、読める時に楽しんで読んでいるのに。
でっかいAAは流石に飽きてきたけれど楽しいし。
(でも蹴飛ばされてる書き込みの内容を確認しない事が増えてきた)
「XXX持ってない戦士は戦死」という雰囲気に賛同はできない
けれど、お金をためていけば、今は廃装備と言われる装備もいつかは
(安くなって)買えるかもしれないと思えばモチベーションもあがるし。
「XXX高っけぇ」って、愚痴も皆が通る道と思えばそんな嫌なもの
でもないです。
なんにせよ、スレストは嫌だなぁと。

以上、残業中のサラリーマンでした(仕事しろよ、俺)

439 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/14(水) 23:56 [ /Kwqibpw ]
>>438
仕事しろよ。

サマソAAは一回出るとアホみたいに飽きるまで乱発するからタチが悪い。
一回目のサマソで貼りたい気持ちをグッと我慢出来ないお子チャマが居座ってるなら
スレストなり一週間凍結なりは必要だと思う。
勿論モニターの前のお友達が我慢出来る良い子ばかりなら不要なんだがなぁ。

>>435
忍術触媒の値段はHQ前提だから買った方が全然安い。
特にハケがいい紙兵はな。
どうしても自作したいなら
アッシュ材8>ウィローワンド13>メープルシュガー21
アローウッド材がギルドから買えるなら競売から矢尻買って鉄の矢で27(矢羽は0でも作れる)
こっから紙兵作って29で糸冬。

440 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 00:00 [ x0qb24LE ]
167 名前:名も無き軍師 [sage] 投稿日:2004/01/14(水) 00:29 ID: [ /Kwqibpw ]
荒れてきた時の魔法の呪文。

おっぱい


こんな事言ってるお子チャマに言われたらおしまいだよ

441 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 00:04 [ gYNZbUt6 ]
>>439
もう少しでID変わってたのにおしかったなw
説得力皆無になっちゃったよ

442 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 00:09 [ zXugvFDI ]
>>440
ワラタ
けど、全表示にして同じIDの発言に落ち度が無いか確認しようとする所がキモイ
ID変わるの待ってから書き込む辺りもキモイ

443 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 00:12 [ pBnJf4BI ]
> 全表示にして
2chブラウザなら関係ないような・・・(俺はjane)


> ID変わるの待ってから書き込む辺りもキモイ
440 名前:名も無き軍師 [sage] 投稿日:2004/01/15(木) 00:00 ID: [ x0qb24LE ]
これはないだろ
ギリギリすぎw

444 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 00:14 [ akS1MwUY ]
同じスレなら検索されても仕方ない。
板規模ならともかく2chブラウザだと一秒で検索できるからな・・・。

445 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 00:21 [ BRC3aVEE ]
先輩方質問です
当方レベル40です
サポ忍の話がよくありますがこのレベル帯でも有効でしょうか?
両手武器で殴る事が多く二刀流も勿体無い気がします
スピンを覚える49〜辺りまでには育て様とは思っています
実際よく使うレベル帯(狩場・敵)があれば教えて下さい 

PT構成によって武器やサポを変えられる為になんでも育てておけ!!
と言うのは分かっているのですが・・ 参考までにご意見よろしくおねがいします

446 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 00:25 [ MKSnfrIA ]
要するに>>439が言いたいのは
煽り荒らしを避けるにはガイルじゃなくて彼推薦の魔法の呪文を使えって事でFA?

447 名前: 425 投稿日: 2004/01/15(木) 00:31 [ LcRHAAkQ ]
スレスト申請書いてたけど[/Kwqibpw]のおっぱいに吹いてしまいますたのでやめときますwww
とりあえず金貯めるかな〜(`・ω・´)

448 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 00:31 [ oIbu835. ]
FA

449 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 00:32 [ 4LAGUeRI ]
>>447
warota

450 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 00:50 [ voK1S6P. ]
           ┏┓┏┳┓
           ┏┛┗┻╋┛               \  i   
           ┗┓┏┓┃                ── + ─
             ┃┃┃┃ ┏┳┳┓          // | \
             ┗┛┗┛ ┗╋┛┃        /  / |
                        ┗━┛      /   /
                       ̄ 二─ _
                          ̄ 、  - 、
                           -、\   \
          /                  \\   \
         //                  \ヾ ヽ     ヽ
        ///                 \ ヾ、 |       i
     /__(                     |! `i        |
    <_,へ >- 、       ,.-、_         |         |
       \ノ人\    / 、 }! \        |         |
         \へ〃\/ヾ\_ノ、ノ人 ,.-、    |         |
          \|\rj\ヾ /   \_フ ,/   |! リ        |  
          rm\ノ _  Y     Lノ      /    |    |   
         |ヽ-r< ̄`ヾr' ̄ヽ           / /  /    /
        | └、ノ/ ̄`,-`┐ {         _/ / /  //
       レ⌒\!_  ー -{ ノ }         /  / /
             ̄`ー一 '゙        _//_ /
                       _二─ "

451 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 01:00 [ auSEnwVk ]
>445 金に余裕があるならサポ忍者はお勧め
チェーンがひとつ伸びる
中低レベルはナイト絶滅してるから戦士ならメイン盾やるだろうし
金がないならモンクでもかまわん
30〜60まで忍モシあたりがお勧め
60〜65なら忍侍シ
65〜75は忍>>>その他

452 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 01:00 [ 7at6j3Vo ]
ミスラおっぱい

453 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 01:09 [ eeMPAVUw ]
71〜は忍シ>>>その他

不意スチールでヒャッホイしてる?

454 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 01:52 [ aZ0lZW92 ]
戦士を名乗る奴が赤スレで暴れています引き取ってください

246 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 01:24 [ 8YbIV1iY ]

>>232
ヘイストでアホ赤を思い出した
ねぐらでクモやってるのにひたすらヘイスト配っててMPカツカツ
もうね、アホすぎww
チェーン殺しになるんで魔法はリフレとケアルとディスペルだけにしてくださいな
それかエン系やっててよ、たのむぜ?
いじょ、戦士からの要望でした

455 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 01:53 [ auSEnwVk ]
低レベル戦士がサポ忍者を使う上で重要なのは空蝉のみ
低レベル二刀流MAは微妙だから60までは両手斧、槍メインで使うといい
片手斧が有効になるのは連携属性で65〜 それまでは両手武器が圧倒的に強い

456 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 02:01 [ eeMPAVUw ]
なんか最近上がった戦士は盾スキルえらい低そうだな
30超えたらもう片手剣なんて使う場面ないしな・・・
65で片手斧需要が来ても二刀流で盾いらずだし

70で盾スキル100ない戦士とか多そう

457 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 02:01 [ TpCzdHp. ]
sage固定は良いかもな〜
サマソの貯め時間が物凄い長くなりそうだが

サマソするときは10レスぐらい見よう是!
貯めずに連発イク(・∀・)ナイ

458 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 02:14 [ WWt0fxnU ]
75で盾スキル90ですが?
ソロ以外全く持たないなwww

459 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 02:50 [ v/RO2lI. ]
もう一日以上前の話題だが
漏れはヒュム戦72/忍36 レベル上げ時の装備で通常攻撃の値が421
ガル暗黒74/シと2日程組んだが相手両手剣のアロンダイトでフルシック
確かに通常こちらが片手110位で相手が100位の時もあるが相手の最高ダメージは130程度じゃなくて180を超える
クリティカルがこちら180で相手は240位だったと思う。デスサイズになればもっと多いはずだ。
>>90あたりはかなり嘘 こんなのを他ジョブのスレにまで飛ばすから戦士の評価が下がる
蒸し返しスマソ
別に一人でゲームしてるわけじゃないんだから他ジョブとも仲良く汁

460 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 02:52 [ g8ffqnSM ]
>>458
それってジュノ周辺でも上がるんじゃねーかw

461 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 03:29 [ coXL7mvw ]
戦士って必死すぎてかわいそうだな

462 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 03:58 [ Z7wVhtbQ ]
>>425 >>429
お前らの勝手な判断でスレストにされてもな。
嫌なら来るなよ、消えろ。

どうせ貧乏人で見るのが辛いだけだろw

463 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 04:07 [ c2X299e. ]
>>437
いつからノーグで紙兵買えるようになったの?

464 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 04:16 [ ib3jnEY2 ]
ついにうちの鯖でも暴落予感でてきた。
インゴ200→160
ホーバージョン250→200ちょい
ホーバーク→300→290

バークはインゴ値下げ始まってから売れ行き悪くなったのでおそらくみんな暴落待ち
・・・俺もだがw
安く買って他の武具費も考えなくちゃいかんからな。


そういや今日74でロメーヴいってきてアタッカーが戦モだったのでミスト→双竜提案したら不意スチール強いって
モンクが言ったので久しぶりに阿修羅→不意スチールで両手斧使ってきた。
ダメは最初貯めて300までいったので不意スチールで1500。
でも平均600〜800くらいか。900や1000超えがたまに出る程度。
ま、問題はそんなことではなく「阿修羅の後高確率で範囲スタン攻撃くること」当然連携がまともにできずマズーな結果に。
サポ忍って優秀だよな・・・この時改めて実感したよ。
後、ロメーヴで闇連携は駄目だな。連携ダメほとんどハーフレジかレジられる。

465 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 04:16 [ eeMPAVUw ]
あれだ、ノーグで靭皮紙をまとめ買い

466 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 04:22 [ eeMPAVUw ]
不意スチールはクロス、スピン並に(というと某ジョブがpopするか?)強いが
闇連携効く敵がほとんどいないのが問題
結局サポ忍片手斧で核熱トスが無難になってしまう悲しさ

なんでキャップ毎に氷弱点マンセーだったり光弱点マンセーだったり
主要戦術がほぼ1択になるような狩場設定にするんだろう
狩場毎に敵の弱点が散らばるように設定すりゃいいのに

467 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 04:46 [ 4/FuF1Gw ]
ぶっちゃけ木工なんて今一番楽に60まで上げれる合成なんだが
29〜60まで上げるのも60まで上げるのも一緒

468 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 04:48 [ 4/FuF1Gw ]
ああ、ミスったよ・・・orz

469 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 06:39 [ sY.LABck ]
>>363>>365
マジでしらねぇの?今はノーグで触媒買える。紙兵は一個37ギル
ジュノの競売で俺の鯖だと1スロット5000ギル
合成しても競売で素材買ったら原価は大体同じくらいになってしまうし
ノーグでまとめ買いするほうがいいだろ

470 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 07:57 [ WWt0fxnU ]
それより、もまえら、免罪符どうするよの
戦士は盾矛両方の呪い系を備出来るが、ナ暗に負けるわけで存在価値がねー

現状ならなんとかなってるが、呪い系って要は特化を更に強化する装備だろ?
戦士には向いてつー事だ

後衛ジョブ上げてHNM参加。ゲットしたところで、戦士が着てもイマイチ
うーん行き詰まりましたよ。戦士の中でも不適正種族なら更に悲惨、、、(ノ∀`)ロハー

471 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 08:09 [ WWt0fxnU ]
暗が優遇だよなー クリムゾン系も装備出来るし お洒落装備多い
何より盾性能がある
戦士の空蝉盾は高性能だが、防具揃える楽しみなくなっちゃうからなぁ

MP+魔法スキルがプラスされて、サポ魔道師が使える みたいな装備が戦士に追加されて欲しいなぁ

472 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 08:21 [ c2X299e. ]
>>469
釣りにマジレスするが誰かがたまたま売ったのが並んでただけかと。
x遁用の触媒しか通常は売ってないぞ。

473 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 08:26 [ j/SMTdxE ]
やっぱり高LVでもいろんな武器つかいたいなぁ俺は
アビで補おうとすると斧が強くなりすぎちゃいそうだし
晩成型ってことでスキルB〜Dでも高LVになると上がりが
他ジョブより高くなるような特性が欲しい(・ω・)
まぁ遠隔スキルはCにするかアグ適用してくれないときつそ、

474 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 08:51 [ 898xDy/. ]
>>466
狩場一択、連携一択にしてるのは■の責任もあるだろうけど
効率第一で2000とかで「マズイw」っていうプレイヤーの方も
悪いんじゃないかなぁ。

だまし討ち全盛期に湾曲一択で、他を全然やらなくなったのも
プレイヤーの方だと思う。モンク〆の核熱とか戦士〆の分解とか
結構いい感じだったのに殆ど提案しても却下された記憶がある。

要するにもう少しまったりやればいいんじゃないかと思う。
盾役やる戦士が盾持って文句言われたり(これは一部の人だと思うけど・・)
後衛としては時給多少落ちても、被ダメとか負担減らそうと頑張ってる
盾役見ると、こっちも頑張って回復したくなる訳で。

475 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 09:28 [ 2snP8rqA ]
>サポ上げで誘われ待ちとか無駄なことはしてないだろな?
>外人さんから「PTOK?=)」って言われる前にすでに無言で誘われてたりするし。
>そもそも、そのレベル帯ではどんな編成でも自給3000超えが普通だから
>全部オートリーダしてさっさとLvをあげてしまったほうがいいと思うぞ。
>
先輩!同LV帯の希望者が忍ばっかりなのですが・・・
別ジョブの希望者はリストの右側にEの文字が輝いてますが・・・
そもそも後衛がいませんが・・・

というわけで忍上げのほとんどをソロでやってます。
ALL日本人のPTだとカザムで時給3000くらいできるんだろうなぁ・・・

476 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 09:35 [ Z7wVhtbQ ]
>>475
忍戦とサポ白6人でいっておいで。
3人空蝉挑発で回せば全く問題なくとて2狩れる。

挑発順序は事前に決める事〜

477 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 09:37 [ VcRizwPE ]
>>475
カブトあたりやれば、忍2人でタゲ回せば回復がサポ白ナ or 暗1でも十分
3チェーン程度のペースで回せる。余ってる前衛かき集めて力押しPT組めば?
キリンレベルになれば山彦もってりゃいいし、何とでもなるだろ

478 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 09:40 [ UIce.Bk6 ]
タンギの隠し性能について

レベル上げで片手斧二刀流してタンギ+サンド斧でrepで発生確率を調査をしてみたところ
タンギ・・・およそ17%、固定ダメ44
サンド斧・・・およそ13%、固定ダメ49
という結果になりました。

タンギには4%ほどのDAアップ効果があるようです
あとダメージ×発生確率のグラフから、仮にDAアップ効果無しタンギの武器性能を推定してみると
D値:42.5隔:260くらいの性能があるようです

以上、報告終り
あとレベル上げのrepの結果みたい?

479 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 09:45 [ U75thFQ. ]
>>471 …………………(゚д゚ )ポカーン………………

暗黒を目の敵にするのはお辞めなさい。もっと盾性能高いジョブは幾らでも有りますよ。
(と言うよりも明らかに75で比べるとモ・忍・侍の方が盾向きだろ…羅刹見た事無いのか?)
MP装備に関しては同意するけども。

480 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 09:49 [ sPDIGefg ]
RepにDAカウントできる機能ってあったっけ?

481 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 09:51 [ WWt0fxnU ]
脳内?

482 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 10:05 [ WWt0fxnU ]
>>479
いあー 結局、立ち振舞いが自由なジョブの方が遊んでて楽しいのかなぁ
赤暗あたりな(まぁ現実はリフレ、サポシで つまらんがw)

戦士のサポ選べるのなんて楽しかったんだけど、弱体しすぎで全部死亡だろ(;´д⊂ヽ゛
シ:不意スチールヒャホーイだけ
侍:開幕ブレイク死んで(ry
忍:サポの中で盾矛最強突出しすぎ。コレ一択
モ:既にお亡くなりに、、、

つーか、HNM戦では活躍できない、HNM装備をゲットしても活かせない
これからどうしたらいいんでつか?

ヘイスト系装備ゲッツして、サポ忍空蝉だけだろ、、、防具もAF胴のまま

483 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 10:13 [ Z7wVhtbQ ]
>>482
HNMの話は荒れるのでスルーするけど、
サポが全部弱体ってのはわかるな〜

だからこそ戦士自体の強化を望むんだよね〜

484 名前: 278 投稿日: 2004/01/15(木) 10:14 [ UIce.Bk6 ]
サポ忍でrepとってる人は知ってると思うけど、
横軸:通常ダメ、縦軸:発生確率のグラフに固定ダメと思われる山が2つポコって出るよね?
これは2つの武器の殴りで発生した結果でしょ?

つまり、
1、同じ種類の武器でスキルも同じならそれぞれのダメージの発生確率は同じになるはず
2、しかしサンド斧とタンギでは発生確率に顕著な差が見られた。
3、タンギかサンド斧のどちらかに別の要因が絡んで発生確率に差が出てきたはずである
4、過去スレでもあったように、タンギにはDAアップがあるかもしれないという報告があった
5、タンギにはDAアップの隠し効果があったから両者に発生確率の差が出たと思われる

脳内といえば脳内だわな。repとってる人はダメージしか見てないのか?

485 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 10:18 [ WWt0fxnU ]
>>484

俺2つの山でないんだけどなー タンギ+サンド斧+ホーバー
他ジョブみると山(固定値)がハッキリ出てるが、俺のデーターは綺麗に混ざってるw
どういうこっちゃw

攻ブーストでも足りんのか?ソードなんかもつけたりしてるけど
あとは、アメマン、ジャガー 位しか、ないよ

486 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 10:23 [ WWt0fxnU ]
あ、一刀流だと、普通に固定値でてるから、ブーストの問題じゃないのかな
わかんね

487 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 10:27 [ U75thFQ. ]
>>482 いわゆる青芝ってやつさ。今のヴァナでどれだけ自由に振舞って居るヤシが居ると言うのか。
暗黒だってサポシでスピンばっかりで鎌スキル上げたいって言っている現状よ。

戦士のサポだけが使い難い状況になっている訳じゃない。全ジョブ同じよ。
ナイトなんかサポ戦士以外有り得るのか?

ま、MP有る分選択肢が多いのは事実だろうけど、デスサイズ以外の装備は優遇されているとは
思えないねぇ。

HNM戦で役に立つ前衛はついにナイト、十歩ほど譲ってシーフのみになりますた。
他の総ての前衛ジョブは大して役に立ちませんwwwwwww

>防具もAFのまま
だから暗黒なんかそのAFが使い物にならない訳でw暗黒スレではホーバークが最低ラインとか言っているよw

あんまり変な事書くなよ?荒れるから。

488 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 10:32 [ WWt0fxnU ]
>>487
うん、俺も同意。 結局 廃的に楽しむなら 2ジョブ(+サポで最低4?)カンスト
させる必要があるのかなぁ と

じゃ、どのジョブをやるのがいいのかなぁ と考えてみたりしてさ orz

489 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 10:41 [ Z7wVhtbQ ]
>>488
前衛1ジョブと後衛1ジョブだろうね。
ただ戦士を本気で取り組むとそんな時間ねーよwwww

490 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 10:42 [ U75thFQ. ]
>>488 そんなあなたには黒・モンクをオススメ。侍も良かろうて。

ただ、ま、そこまで考え込まないと楽しめなくなったのなら
もうヴァナとはお別れの時期がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! って事さ。

俺は一ヶ月遊んだら一ヶ月ログインしない、というペースで遊んでいるんで全く飽きない。
ただ、ヴァナの常識にも全くついて行けないがなw

491 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 10:45 [ 1XqGUGhE ]
靭皮紙作れるスキルと錬金60あるなら紙兵は自作したほう安い場合がよくある

錬金60木工60
ネビム1200−1500G
エルム原木2000G
上の条件で大体1セット2000−2500G程度になる
HQを狙うのは紙兵ではなく黒インクでだ。
紙兵のHQなんか目録程度のスキルじゃダースに1回程度だが。
黒インクなら素人レシピだからかなり期待できる。
これで大分コスト下げることが可能。

漏れの鯖だと1セット4000以上で安定してるから自作するしかないんだよなー

492 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 10:52 [ OpMVdwB. ]
俺も 嫌な予感プンプンしてたんで赤上げてて
もうすぐ70 戦士はVUP後1回しかLV上げ
行ってないよ サポも詩獣竜以外は全部上げた
金策頑張って ホーバ アメ タバルも買った
でも やる気が起きん onz
赤の装備は超ユニクロ 全部ウッパラって赤に転職するか〜!!!!11
でも やめれない自分がいる onz
みんな こんな感じじゃない?

493 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 11:04 [ Uw8MFSAY ]
>>492
俺は逆に欲しい装備が手に入ったらかなりやる気がでちゃうなw
他のジョブやってみてもやっぱり戦士が一番楽しいと思った。

494 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 11:30 [ dc0ku2o2 ]
楽しいのが一番^−^

495 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 11:37 [ 7WlW0oMQ ]
>>492
必死だな・・・。FFしか無いのかお前は・・・。

496 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 12:13 [ Z7wVhtbQ ]
スレも留まり気味だし・・

お前ら、耳と指は何装備してる?(盾の時とそうじゃない時。)

497 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 12:30 [ S2KWonDk ]
盾:ドッジ×2
矛:アサルト コーラル

壷で戦士ピアスでたから持ってるけど、使い道ないな。
雑魚狩りの時にカニ鎧と一緒につけてみようか。

498 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 12:32 [ 1XqGUGhE ]
盾:ドッジ×2,(滅多にないが骨の時だけバット*2)
矛:アサルト コーラル

矛用は選択肢ほとんどねーな・・・

499 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 12:42 [ x0zflql. ]
次回ヴァージョンアップは2月5日(木)を予定しております
主な変更のお知らせ
■裏世界(ラ・ディール)が解禁されます、サンドリア王国、バストゥーク共和国、ウィンダス連邦の
各新クエストをコンプリートすることによって、エリア移動可能となります。
■ラ・ディールの解禁により、ダンジョンにある謎の装置が起動いたしました。
■ラ・ディールの解禁により、全ジョブのアビリティ、魔法の効果が変更されています(裏世界内適用)
■一部のWSに不意打ち効果が発揮できなくなりました(詳細はヴァージョンアップ当日お知らせ致します。
■忍者専用の忍術[空蝉の術:参]等が解禁になりました。
■忍術[空蝉の術:弐]の習得レベルを引き上げました。
■LV70〜対象のモンスターのHPに修正を加えました。
■ボストーニュ監獄、グスタフの洞門にTresure Cofferが追加されました。
■戦士のアビリティ[アグレッサー]の習得レベルを引き下げました。
■狩人に新アビリティ[ディサピアード](修得LV71)が追加されました。
■天候による精霊魔法のダメージを若干調整いたしました。
■新白魔法 [アレイズ] [ヘイスガ] [ディアIII][ディスペガ]等が解禁されました
■新黒魔法 [クローズ] [メテオ] [コメット]等が解禁されます。

500 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 12:42 [ WWt0fxnU ]
戦士ピアスは後衛が下手糞な時つけてるw
リンク中位しかさすがに赤くならんがw

501 名前: 名も無きキュス 投稿日: 2004/01/15(木) 12:50 [ onpZjnEo ]
Tresure Cofferって何だろうな。
俺はTreasure Cofferしか見たことが無い気がする。

502 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 12:52 [ /BwvDpC. ]
>>499
ディスペガを黒魔法にしとけ

503 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 13:05 [ zXugvFDI ]
■戦士のアビリティ[アグレッサー]の習得レベルを引き下げました。

504 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 13:07 [ Y/AUkd0U ]
俺の耳装備はこんな感じ
サポモ盾:アベンジャーピアス
サポ忍盾:ドッジイヤリング
盾:アサルトピアス・コーラルイヤリング

505 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 13:08 [ 1qhQVols ]
>>504
盾やるときにわざわざ回避下げるのか?

506 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 13:11 [ Y/AUkd0U ]
>>505
ごめん間違った
矛:アサルトピアス・コーラルイヤリング

507 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 13:46 [ auSEnwVk ]
回避スキル低い戦士でレベル上げでの回避ブースト装備は99%意味がない
回避装備が有効なのは楽〜強まで
とてとて相手ではシーフでもほぼ避けない
あいつら回避スキル300こえてるぞ
70キャップはAF+サポ侍+海串だったが
今はバーク+サポ忍+山串
メイン盾でも攻撃重視装備しとけ

508 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 13:49 [ Uw8MFSAY ]
俺様降臨?

509 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 13:55 [ g8ffqnSM ]
>>508
サンデーの?

510 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 14:01 [ Y/AUkd0U ]
  :・    ,・
 :,( `Д´),:, サポモで回避だ!!
 ,;o(  )o,・
 : , ハ ,: ・

 ( 'A`)`)`)`) ≡   (´・ω・` ) ゴブ?   ≡ ('('('('A` )  
 (〜 ) ) ) )〜 ≡   <(煽り)┘       ≡ 〜( ( ( ( 〜) 
 く くくくく ≡      /  >           ≡  ノノノノ ノ

511 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 14:12 [ OpMVdwB. ]
>>509
あれって おもしれ〜よな
電車中で吹いちゃうよ

512 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 14:27 [ sPDIGefg ]
>>509>>511
すまんが何の事かわからん

513 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 14:39 [ Nfm8nPKY ]
次回ヴァージョンアップは2月5日(木)を予定しております
主な変更のお知らせ
■裏世界(ラ・ディール)が解禁されます、サンドリア王国、バストゥーク共和国、ウィンダス連邦の
各新クエストをコンプリートすることによって、エリア移動可能となります。
■ラ・ディールの解禁により、ダンジョンにある謎の装置が起動いたしました。
■ラ・ディールの解禁により、全ジョブのアビリティ、魔法の効果が変更されています(裏世界内適用)
■一部のWSに不意打ち効果が発揮できなくなりました(詳細はヴァージョンアップ当日お知らせ致します。
■忍者専用の忍術[空蝉の術:参]等が解禁になりました。
■忍術[空蝉の術:弐]の習得レベルを41に引き上げました。
■LV70〜対象のモンスターのHPを1.5倍に修正を加えました。
■ボストーニュ監獄、グスタフの洞門にTresure Cofferが追加されました。
■戦士というジョブをサポ専用ジョブに公式に発表されました。
■狩人に新アビリティ[ディサピアード](修得LV71)が追加されました。
■天候による精霊魔法のダメージを若干調整いたしました。
■新白魔法 [アレイズ] [ヘイスガ] [ディアIII][ディスペガ]等が解禁されました
■新黒魔法 [クローズ] [メテオ] [コメット]等が解禁されます。

514 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 14:41 [ Z7wVhtbQ ]
>>513
面白くない

515 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 14:52 [ Y/AUkd0U ]
「Tresure Coffer」のとこだけは面白い。

516 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 14:53 [ KcQyH7sc ]
他ジョブが戦士弱体叫んでるけど、連中が叫んでるのはいつも極端だなぁ。

アグレッサー習得35、片手斧B+、サポ空蝉2(決定項)、サポ二刀流
アマブレ、ポンブレの固定値化、レジストウィルス廃止(モンクにレジ特性ないので同列に)
ウォークライを暗黒移動、ディフェンダーリキャスト5分

まぁ実際に戦士弱体あるとしたら、こんなもんだろうな。
挑発外しは・・・さすがに無いと思うが。

517 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 15:00 [ x0zflql. ]
ディフェ/挑発は実質ナイト様弱体になるから弱体は無いと思う
ま、弱体されたらナイトのafにリキャスト短縮とか付きそうだな

518 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 15:12 [ Z7wVhtbQ ]
>>516
ありえねえよ。
完全に戦士に消滅してくれと言わんばかりだな。

シルブレが憎いな、今となっては。
リーダー能力の無い粘着の馬鹿どもからあらぬ恨みを買って今も引きずってる感じ・・

519 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 15:24 [ Uw8MFSAY ]
>>516
完全に戦士をサポ用ジョブにするつもりですか?

520 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 15:26 [ BNx4rSXA ]
184 名前:既にその名前は使われています 投稿日:04/01/15 13:08 ID:fAPaFpd3
謎の多肉+土+土でアダマン鉱だそうな
ただすげぇ時間かかるらしいから毎日10分でもつなげない可能性がある人はきついかもなぁ
クエで4つもらえるらしいからそれだけためしてみようかな


タバルジン、安くなるかな(・∀・)

521 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 15:27 [ Z7wVhtbQ ]
何がこんなもんだろうな。だ。
スパコン食らわすぞって感じ・・

522 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 15:31 [ Uw8MFSAY ]
>>520
まじっすか!?

523 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 15:44 [ 4/FuF1Gw ]
>>507
戦士の回避ブーストは意味がないには同意だが、他ジョブの場合
回避ブースト装備ってのはブラインや暗闇込みだと意味がある。
ブライン入ってれば、とて2でもシーフ素で25%くらいは避けるし
忍者も回避ブーストすればそのくらい避ける。
とてなら40%以上は避けるな。

戦士は回避ブースト装備してブライン入ってれば強くらいにはそこそこ避ける。
まぁ強じゃ意味ないけどな。

524 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 15:45 [ .qCm965M ]
>>516
こんなんやられた日には思い残すことなく解約できそうだな

525 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 15:45 [ Y/AUkd0U ]
>>520
クリスタルなしでアダマン鉱を狙ったら岩塩しか出来なかったよ・・・。
土クリでも良かったのか。

526 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 15:47 [ sPDIGefg ]
>>522
出る。栗が土土で出るかは知らない
オレの時は栗を使わずに出た
苗からも出る。但し、苗自体高いから挿し木

527 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 15:49 [ sPDIGefg ]
ごめ、切れちまったorz

苗からも出る。但し、苗自体高いから挿し木から育てる方法も手
但し時間は2週間くらいかかる

528 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 15:56 [ eeMPAVUw ]
1日1回つるはし3D持って釜通えば
1週間で5,6個以上はアダマン取れるが?

529 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 16:03 [ Uw8MFSAY ]
>>528
そうかもしれんが栽培しながら他の事ができるってこった。
時間がない人でもできるって事だよ。

530 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 16:04 [ Y/AUkd0U ]
1日2〜3時間かけて金稼ぎするなら俺もイフ釜がいいと思うが、
栽培はそんなに手間を取らなくても出来るのが魅力だな。
結果が出るまでに時間は掛かるが。

531 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 16:08 [ sPDIGefg ]
いや、アダマンが欲しいと言う話ではないんだろ
採掘以外にもアダマンが供給されれば値下がりして
タバルジンが安く買えるーと言うことじゃないの
俺の場合栽培は遊びだから別段アダマンにはこだわってないし
出来たらへーっていう程度

532 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 16:10 [ 1qhQVols ]
猫鯖アダマン10万切りますた。

533 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 16:12 [ Uw8MFSAY ]
>>532
羨ましいなー・・・

534 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 16:27 [ d5PrYAhU ]
バス人の戦士なんですが、レベル30になって百人装備をそろえ様と
思ってるんですが、戦績で交換しようか買ってそろようか迷ってます。
戦績なんですが、大切にとって置いた方がいいんでしょうか?

535 名前: |∀・) 投稿日: 2004/01/15(木) 16:28 [ g8ffqnSM ]
>>525ヨンダ?

536 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 16:32 [ eeMPAVUw ]
高レベルになれば金稼ぎも楽になるしなぁ
競売で各ランクアイテムの平均装備調べないと分からないけど

たぶん戦績はランク3くらいで変換した方が一番お得だと思う・・・
(現在はランク9アイテムだけは出始めたばかりなので高いが)
ランク5,6あたりのなんて暴落しきってるからなぁ
ランク3はサポage需要で1万前後をキープし続けてるし

537 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 16:33 [ Uw8MFSAY ]
>>534
いま30って事はいま着てるのはチェーン一式だと思うけどチェーン売れば百人買えるんじゃない?
戦績は使ってもいいとは思うけど50で鋼鉄装備もあるから難しい所だね。
昔に比べて鋼鉄とかもかなり安くなってるから買うのにそれほど苦労はしないと思うけど。

538 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 16:35 [ 8ts8hzUQ ]
>>499
それ、まじネタですか?
今、忍者さぽ上げしてる最中なんですが・・・

539 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 16:38 [ 8ts8hzUQ ]
戦士というジョブをさぽ専用というのは除いてマジねたですか?^^;

540 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 16:40 [ eeMPAVUw ]
ネタに決まってんだろ
verうpスレくらいチェックしろ

541 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 16:43 [ 8ts8hzUQ ]
ですか^^;申し訳ない
これからはチェックします。
スレ汚し失礼

542 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 16:45 [ Z7wVhtbQ ]
73戦、印章集めしたいんだけど、もうソロじゃきついかね・・・
ロット弱くてあまり取れないんだよ、人が居ると・・・

543 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 16:48 [ eeMPAVUw ]
Lv10前後で楽乱獲すりゃ物凄い勢いで貯まるが
神印章欲しいならフレと2,3人で適当なアイテム狩りついでに

544 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 16:56 [ 0cSN5s9I ]
壺のHNM素材ドロップ率下がってないか?
LSで壺割り大会いったんだが、かなりしょぼい結果に終わってしまった、、

545 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 16:57 [ 1qhQVols ]
>>544
先日はインゴッツでまくりでしたよ

546 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 16:57 [ sPDIGefg ]
>>542
威勢のいい事書いてる割にエライ屁たれだな
神印章が欲しいならフレを誘って拠点でも行け
間違ってもスキル上げとか言うなよ
戦シ白の三人で魔法とか落とす奴をメインに狩りまくれ

547 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 17:00 [ esQvHW4U ]
>>542
71で片手斧トライアルの為、フェ・インに18時間籠もったとき、
約150体のDromaと数体のColossusから、神印10ばかしもらった。
参考になるかどうか知らんけど、ソロでいける敵も、まだいるやろね。

548 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 17:01 [ Z7wVhtbQ ]
>>546
ID粘着キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!キモーイ
だってロット弱いんだもんしょうがねえだろwwwww

と思いきや3行目以降親切じゃねえかおkwwwwww

549 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 17:02 [ x0zflql. ]
そういや昔鋼鉄頭10万鎧20万だったナア

550 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 17:03 [ 1qhQVols ]
    ┏┓┏┳┓
  ┏┛┗┻╋┛         \  i
  ┗┓┏┓┃ ┏┳┳┓   ── + ─>>548
    ┃┃┃┃ ┗╋┛┃    // | \
    ┗┛┗┛   ┗━┛  /  / |
     \ヘ ミ ☆     /   /
    ┌|  》》
     △ 彡

551 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 17:12 [ WWt0fxnU ]
このスレでサポ忍弱体しる!っていったら叩かれるかなw

俺もサポ忍愛好者だが
片手刀とちがって一刀流での使用が前提の斧、剣で二刀流できちゃうアホ加減
防御装備無視の空蝉

これじゃ、他のサポの出番なんてねぇよ、、、
内藤のケアルの変わりに 空蝉で対応するような ナ忍の中間位でいいんだがなー
いまじゃまるっきり忍者じゃん

殴られながらの空蝉1の詠唱はPスキルいるし、壱だけでいいよ。
っていったら叩かれるかなぁ( ´∀`)

現状空蝉盾だけが生命線なので、その他の部分で強化して欲しいけどね
他のサポ強化でもいいけどw

552 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 17:20 [ U2GzRKwg ]
戦士にこれ以上何か追加しちゃオーバースキルだって言うんならさ

・戦士のみレベルキャップを80まで開放しました

これでいんじゃね?
クエは爺倒すとかじゃなくて、闇の王にとどめをさした伝説の戦士の魂を引き継げ
称号:オーバーマン
とかでさ。
初期ジョブとFFの世界設定まで生かせて願ったりかなったりじゃないか

553 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 17:21 [ AwN56W12 ]
>>552
戦士6人でレベル上げ行かなきゃいかんな・・・・

554 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 17:58 [ ODSpbB42 ]
キングゲイナー(((((((;゚д゚)))))))

555 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 18:21 [ gYqNGNhY ]
サポでの空蝉は弱体するとか、なんかに書いてあったけど
結局あれはヌルーされたの?

556 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 18:37 [ xX6yHais ]
サポ忍の空蝉2が詠唱、リキャストそのままで4回から3回に。
公式アナウンスないから最近まで知らなかったけど、しっかり弱体されましたとさ。
回数1回減るのじゃぬるいかどうか、それはそれぞれの判断だけど
個人的にはサポ弱体よりもメイン強化の方向にしてくれと…。



サポ上げしたんだしなー

557 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 18:48 [ x0zflql. ]
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040115181122.jpg

558 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 18:53 [ JtSTC9mE ]
>>551
忍者かナイトか知らないが,巣に帰れ。
サポ忍一択?サポシ,サポ侍は,普通に出番あると思うが?

559 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 18:58 [ WWt0fxnU ]
>>558
まじで?Lv帯によるのかねぇ

サポ侍ってシルブレ外れた時の保険だったじゃない。
敵回避さがって、外れにくくなった&外れても普通に処理できる
だったら 空蝉シルブレ盾 のが貢献度タカー

サポシはナイト強化&横ダマなくなって、固定補助の役割死亡
不意スチ〆ひゃほーい のみ。
リーダー「すいません。戦士さんの代わりに別の〆アタッカー入れますね^^」

560 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 19:02 [ x0zflql. ]
こんくらいの装備しろよ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040115190150.jpg

561 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 19:06 [ 1EBUlCZc ]
>>559
まじでサポ忍やってる?
両手斧持って空蝉盾って・・・・

562 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 19:16 [ eeMPAVUw ]
両手斧→サポシ
片手斧→サポ忍

今の狩場設定だと光連携が圧倒的に有利なので
サポ忍優勢
サポシやや優勢
サポ侍劣勢(シルブレ狩場皆無)

サポ狩はスキル計算修正で獣人支配

563 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 19:16 [ WWt0fxnU ]
>>561
ますますなんで?w
両手斧だと空蝉盾できないか?つーかやってますが?
二刀流よりは与ダメヘイト低いのはあるが、両手斧の性能も悪くないし少しの差でしょ?
サポ侍にだけタゲ取りアビがあるわけじゃないし(黙想、空蝉双方にヘイトはあるし)

よく空蝉してると殴れないつーけど、詠唱中でも殴りモーション出たりするじゃない
振るのを構えてる時間に詠唱すると、構え時間がリセットするわけじゃないっしょ?
(その辺よくわからんのだけど)
魔法連打すると武器一切振れないなんて事ないしwww

それに空蝉2なんて1.5秒ですよ?
常時空蝉盾しなくたって 開幕6発。弐回復後に3発とか いう状態だって
サポ侍より盾性能上だろ?

シルブレ+黙想レイグラで貢献できるかつーの 海串(+ディフェ)で打ってもたいした事ないし

564 名前: 563 投稿日: 2004/01/15(木) 19:21 [ WWt0fxnU ]
スマソ、後半ちょっとごっちゃになってるね
空蝉2あるLv帯でシルブレ盾なんてしないもんな

まぁ空蝉1のみ+両手斧でも空蝉盾できる つーのは変わらないが

565 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 19:45 [ VcRizwPE ]
こんな末期のジョブに粘着してないで自スレに帰れよ

566 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 20:02 [ .t9Ts.Vg ]
>>557
バルログの中のひとがコンナダッタナンテ!!ΩΩΩ

567 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 20:02 [ GDE4BdUU ]
煽りをするにも多少は知識がないとただの低脳にしか見えないいい例ですね^^

568 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 20:38 [ z4NqFW.. ]
戦士LV73両手剣スキル150ほどなのですが、
グランドストライクは覚えたらLV上げに使えますか?

569 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 21:07 [ M24//4RY ]
>>568
残念ながら出番なし

570 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 21:11 [ aZ0lZW92 ]
戦士がスピン使えたらまた結構違ったんだろうね・・

571 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 21:22 [ H5FZhTJ. ]
今更だけど両手剣SP位は欲しいよな。
ナにあって戦に無い、専用両手剣も定着し騒がれないが根本的におかしい。

今更な話題だけどな

572 名前: 名無しの冒険者 投稿日: 2004/01/15(木) 21:27 [ 4wPn8itI ]
ていうか、戦士弱体汁!! とかいってるやつ他前衛だろうけど、
メイン戦士弱体されたら、サポ戦士も弱体されるのでは?と思う。

ここにいる人はそれぐらいわかってるだろうけど。

573 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 21:38 [ Z7wVhtbQ ]
>>572
ここに居る人はこのスレがsage固定になってる事もわかってますけどね(プ

574 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 21:44 [ GDE4BdUU ]
>>572
サポ戦に影響しないところだけ弱体するに決まってんだろヴぉけ




いままでもそうだったじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwww

575 名前: 名無しの冒険者 投稿日: 2004/01/15(木) 21:49 [ 4wPn8itI ]
>>574 うはうはwww ■eなら というか、やりそうだねwwww
もう、マイティがWSに乗らなくなったりしたら、どうしよう

576 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 21:54 [ Z7wVhtbQ ]
>>575
いいかげんウザいよ、もまえwwwww市ねwwwwwww

577 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 22:03 [ lP1qXj.Y ]
いきなり、話題を変える上に、概出の話題かもしれませんが

敵対心はどれくらいの効果があるんだろう?
一応、戦士AFにはナイトAFの倍以上の敵対心がついてるわけで
これは、同じケアルIIIでもナイトの倍以上のヘイトが稼げると解釈しちゃってよいのだろうかと

だとしたら、戦/白で固定盾ってのも悪くないかなぁ・・・と思ったりするわけで

戦士の皆様、つっこみお願いします。ヾ( ▽ ̄;)ゞ

578 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 22:07 [ 8hVAnwhs ]
AFの敵対心はすごいよ。

579 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 22:43 [ zXugvFDI ]
今こそ使い所と確信した



おっぱい

580 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 22:57 [ GDE4BdUU ]
>>577
黒とかにワンドで敵を殴らせておいて自分はその横にいるだけでタゲこっちにくる
やってみれ

581 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 22:59 [ slmXVl22 ]

                 /`7  j´`!
           \  /`7 〈___/ /ノ^7  /
              \__`ユーi'',二..ノ
         __.-、    __.-iニフ=(ニヽ___. --r〜rー、._
        }0} r、l__. -く/{ l/`=^'vへ}.0ゝ-へ-'ーへr`
  / ̄```Zo.Eュl ヽ-ヘ.ヽヽ____ノ _ノ.ノ´
. ( ∠○='' _ム┴'-‐'´  ト `ニニ´.イヽ
  ` --‐'' ´        ヽ.`ニ)‐<⌒j´
                .フ-/  `ァ'
              /     `'7  /j     \
                 `ー'´

オーーバーーーヒィィイトォォォ!!

582 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 23:03 [ zXugvFDI ]
敵対心+って
・単位時間あたりいくら
・行動を起こすごとにhate+

前者だろ?

583 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 23:10 [ GfzqV02E ]
感覚や印象だけで語るのもなんなんでひさびさにRep貼り付け

狩場:ロ・メーヴ 獲物:Apcalyptic Weapon,Infernal Weapon,Darlsteel Golem
倒した数:53 平均獲得経験値:101.2 (+25.7) 総獲得経験値:6724 平均戦闘時間/間隔:77.9 / 44.4
時給:3734.4 狩り時間:1.8
編成:戦74/忍37、モ74/戦37、侍74/戦37、黒73/白36、赤73/召36、詩74/白37

前衛装備抜粋
戦74/忍37:バーサーカーアクス、ホーバーク
モ74/戦37:クロスカウンター、落人の小手
侍74/戦37:(刀不明)、バーニー、バルキリーマスク、落人の小手

戦術
戦74/忍37が一応メイン盾をやりつつ、スチールサイクロン>花車と花車>双竜脚の2つの連携で
ファイアIV、エアロIIIをMBさせ、高速に敵を葬る作戦。4〜5チェーン。

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦74/忍37_______ _57079 _43297[_293/_329] ______[____/____] _13782[__28/__29] ______[____]
侍74/戦37_______ _62872 _39859[_323/_423] ______[____/____] _23013[__57/__58] ______[____]
モ74/戦37_______ _75144 _55483[_759/1050] ______[____/____] _19661[__57/__62] ______[____]
技連携__________ _12727 ______[____/____] ______[____/____] _12727[__56/__56] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦74/忍37_______ _43297 _147.8[_300/___0] _89.1%[_293/_329]
侍74/戦37_______ _39859 _123.4[_240/___0] _76.4%[_323/_423]
モ74/戦37_______ _55483 __73.1[_171/___0] _72.3%[_759/1050]

584 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 23:11 [ GfzqV02E ]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦74/忍37_______ スチールサイクロン__ _13782 _492.2[_850/_360] _96.6%[__28/__29]
侍74/戦37_______ 九之太刀・花車______ _22428 _407.8[_619/_273] 100.0%[__55/__55]
________________ 七之太刀・雪風______ ___583 _583.0[_583/_583] 100.0%[___1/___1]
________________ 反撃効果____________ _____2 ___2.0[___2/___2] 100.0%[___1/___1]
モ74/戦37_______ カウンター__________ __1002 __77.1[_114/__57] 100.0%[__13/__13]
________________ 気孔弾______________ ___142 __47.3[__62/__38] 100.0%[___3/___3]
________________ 双竜脚______________ _18442 _614.7[_892/_363] _96.8%[__30/__31]
________________ 反撃効果____________ ____75 ___6.8[__11/___0] _73.3%[__11/__15]
技連携__________ 核熱________________ __3423 _122.3[_233/__63] 100.0%[__28/__28]
________________ 光__________________ __9304 _332.3[_745/__61] 100.0%[__28/__28]

行数の都合で前衛のみの抜粋になるけど、それぞれのジョブがそれぞれのジョブらしく動けたイイPTでした。
まあ、楽しくいきましょうぜい。

585 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 23:33 [ dc0ku2o2 ]
ものすごい簡単に言うと
与ダメージやケアル回復量の値をそのまま敵対心として考えると
敵対心の一番多い人(モンスターにとって一番嫌な行為者)にタゲがいく。
挑発とかは、アビリティによって瞬間的に相当のダメージを与えたぐらいの
敵対心がたまるのでタゲが自分に向く。AFについてる敵対心+は
与ダメージ、アビ使用、ケアル回復などすべての行為に+の値だけ敵対心が上乗せされる。
つまり敵対心的に言えば、常時エン系魔法を使って攻撃しているようなものであり
常時光曜日のケアル回復のようなものであり、敵対心+がない場合と比べると
戦闘終了までには相当の敵対心+が累積されているはずである。
なんてな

586 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/15(木) 23:59 [ zXugvFDI ]
>>585の考えだと>>580が成り立たない気がするのは気のせいですよね?

587 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 00:02 [ wJQv38FY ]
検証スレだと
ヘイトの減少速度に関与してるみたいなこと書いてあったような。
敵対心が大きいほどヘイトが揮発しにくいと

588 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 00:24 [ BScO5HmQ ]
             ┏┓┏┳┓
           ┏┛┗┻╋┛               \  i   
           ┗┓┏┓┃                ── + ─
             ┃┃┃┃ ┏┳┳┓          // | \
             ┗┛┗┛ ┗╋┛┃        /  / |
                        ┗━┛      /   /
                       ̄ 二─ _
                          ̄ 、  - 、
                           -、\   \
          /                  \\   \
         //                  \ヾ ヽ     ヽ
        ///                 \ ヾ、 |       i
     /__(                     |! `i        |
    <_,へ >- 、       ,.-、_         |         |
       \ノ人\    / 、 }! \        |         |
         \へ〃\/ヾ\_ノ、ノ人 ,.-、    |         |
          \|\rj\ヾ /   \_フ ,/   |! リ        |  
          rm\ノ _  Y     Lノ      /    |    |   
         |ヽ-r< ̄`ヾr' ̄ヽ           / /  /    /
        | └、ノ/ ̄`,-`┐ {         _/ / /  //
       レ⌒\!_  ー -{ ノ }         /  / /
             ̄`ー一 '゙        _//_ /
                       _二─ "

589 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 01:05 [ 2FJWsRmM ]
ってか70超えてAFの防御力で壁やる事自体結構きついと思うんだが(サポ忍は別
かといって脱ぐと敵対心つかないので硬くなってもタゲが取りずらい と・・・

590 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 01:10 [ .IQjCB82 ]
>>383-384
前衛の脳筋野郎か( ´,_ゝ`)プ

591 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 01:28 [ VOQgqT1o ]
ダメージの話で暗黒と比較するけど、
別に暗黒を貶したくて引き合いに出してるわけじゃないんだよな。
比べるものがあったほうがどれほどのものか理解しやすいから。
素の攻撃力440って聞いてもぱっとしないだろ?
詩人ありで戦士も暗黒も完全にアタッカーとして行動するものとしての以下比較。

そもそも暗黒との素の攻撃力の差は75でも30程度。
つまりジャガーあれば、暗黒の装備がどんなでも戦士も装備できるから追いつけるわけ。
ここまではわかるよな?

そして暗黒がサポシの場合、戦士はバーサクダブルアタックで有利となる。
暗黒はほとんど100前半で、たまに180とか見るが、戦士の片手で買ってる場合もあり、
暗黒180でてたとしても戦士は両手で間隔はより早く、その程度はでてるんだよな。
更にダブルアタックとアグレッサーなどで手数、命中共に上。

で、WSで暗黒はクロスで700〜1200くらい出すが、一番よくみるのは800程度。
戦士はランペ即撃ちで500〜900(1000超えることもあるが)。
回転率はWS後のTP量やダブルアタック・アグ入れて戦士のが上。
(たまにミス多くてランペ300ダメとかもあるがそれは暗黒も即撃ち一発命中400とかあるので除く)

これでも暗黒に及ばないと?
そろそろ妄想で「暗黒に勝てるわけ無い」なんて信じてるのはやめようや。
それとも必死にそう言ってるのはここ見てる暗黒なのか?

あ、ここまで言うと今度は暗黒は攻撃だけが仕事じゃないだろとか言う奴でそうだが
戦士は空蝉で暗黒スタン以上に貢献してる事もお忘れなく。

592 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 01:34 [ 2FJWsRmM ]
別にどっちが上とか下とかどーでもいいよ・・・
なんだか必死で見てて恥ずかしいです

593 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 01:36 [ VOQgqT1o ]
一番言いたい事は、「戦士はここまでできる」という事だけ。
暗黒にどうやっても勝てないって奴がいたからそうではないと説明しただけ。

暗黒は空蝉戦士にとってもありがたい存在。
スタンで空蝉切れた状態から空蝉1入れる時にうまく入れてくれるとまさに神。

594 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 01:40 [ Nr11/64g ]
おっぱい

595 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 01:43 [ VOQgqT1o ]
>>592
元からどうでもいいと思ってる人にはスレ汚しすまなかったな。
しかしどうでもよくなく、必死に反論してる奴もいるわけで。

そういうわけで寝るとする。

596 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 01:43 [ 55C/i34M ]
な〜今レベル63なんだがレベル上げでシルブレって使ってる?
怨念のトカゲやボヤのPイモとかシルブレ入れたら狩れないかな?

597 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 01:43 [ dipzK61s ]
オパーイ

598 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 01:44 [ DhNuoXY2 ]
>>593
空蝉2から1に張り替えるときいちいちスタンに頼ってるのか?

コピペだがこれを見て勉強してくれ
<jbbs fontcolor="FF0000">空蝉のつなぎ目に気をつける
実践例で、弐から壱へのつなぎの部分だけかけ直しの表現が違いますが、
これは弐から壱へは術が上書きできないことによる物です。自前回避した際に
弐を切るのが遅れると、上書き判定にひっかかって壱が効果を発揮せず、無防備になる
おそれがありますので注意しましょう。また、ダブルアタックやWS等で、弐への
かけ直しの際に思わぬダメージを受けてしまう事がありますので、戦局に余裕があれば
残り幻影数を1個犠牲にしても早めのつなぎをすると良いでしょう。
空蝉の残り回数を把握するため、フィルタの「自分への攻撃失敗」はoffにしておきましょう。

599 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 01:44 [ yR72MJxo ]
カーディナルベストってAFとの組み合わせはどんな感じ?
かっこいいのかな

600 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 01:44 [ f9CW46y. ]
>>591
>>暗黒がサポシの場合

だからサポシと比較してでないと勝てない現状なんだろって事^^;;;;
サポシはトータルダメを出すためでないでしょ
サポ戦と比べると勝てないのは分かるが、別にそれと比較したって良いのでは?

>>比べるものがあったほうがどれほどのものか理解しやすいから
って言っているもんな…なんか勝ち負けに拘っているよな気が…

601 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 01:49 [ uMv/vlOY ]
>>598
空蝉切れた状態から、と書いてあるのは俺の見間違いか?

602 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 02:00 [ g3En4Gx6 ]
漏れ暗黒だけど最高装備の戦士に負けたって別にいいけどなw
そんな奴とはまず組む事ないだろうし。

>>600
サポ戦は逆にWS威力が弱くて安定しなくなる上にタゲとっちゃってもまずいから暗黒的にはイマイチ。
どっちもどっちなんだよ実は・・・。

603 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 02:11 [ aWcvXNPc ]
戦士の性能が劣るってのと、暗やナのオーバースペックなのが相まって
悲惨さが強調されてるな。
次パッチでバランス取ってくれるはずさ!
まえに武器の戦士の多様性に関する調整がどうのって噂なかったか?

604 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 02:16 [ prOx.vGc ]
>>600
>>>比べるものがあったほうがどれほどのものか理解しやすいから
>って言っているもんな…なんか勝ち負けに拘っているよな気が…

負けてていいんだよ。問題はその負けっぷりなんだよ。
盾としても他(ナ忍以外)の前衛と比べて大差がなく、
矛としても(狩モ以外)追いつけず、
それでも納得していた武器の種類も、実際には棍、短剣なんざ使わないから
実質使える種類は同じで、WSもこれだけは!みたいなものもなくなり、
MPも実戦レベルにはなく、他職と差別化するためのアビもまるまる食われ、
唯一のアグも弱体され

戦士からすると試合に負けるのはいい。7回コールド負けって感じなのよね。
ホームラン打ったと思えば、ファールだとコールされるは、けん制したらボーク
取られるは踏んだり蹴ったりな。自スレで愚痴るくらい文句言うなよ

605 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 02:20 [ CPWAIetM ]
攻撃食らう直前くらいに詠唱すれば中断されないし、次の攻撃までに唱え終われることが多いよ。
攻撃早いヤツは厳しいけど。 スロウあったららくしょん

606 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 02:30 [ 6.fu/s2o ]
サポ戦士のアビって、DAで1割ダメージ増、バーサクは上手く回しても2戦に1回で、
1割2分ダメージ増ってとこだろ。
サポシだと、WSの威力が400→800、連携ダメージはレジも勘案して400→800で800増ってとこ。
トータルで見てサポシの方が総合ダメージで勝るような気がするんだが。

607 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 02:34 [ 2bUBvQgM ]
>>606
>バーサクは上手く回しても2戦に1回で、1割2分ダメージ増ってとこだろ

ハァ?

608 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 02:40 [ 2q8vrUpk ]
ジャガー装備して攻+30して、ホラ暗黒に攻撃が追いついた、ってアホすぎ
ヒュージモスアクスとブージ装備時に攻撃力見てみろ ヒュージモスアクス装備時のほうが攻撃力高いぞ
武器のD値やWS性能が全然違うことに気づけ 特に片手斧のランペやミストでギロやクロスに対抗するつもりなのか

609 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 02:47 [ 2bUBvQgM ]
デスサイズ暗黒には勝てないが
デスサイズ以下or両手剣暗/シには余裕で勝てるだろ
例え片手斧でも
rep計ってみろ

まぁ暗/シは総ダメ稼ぐジョブじゃないと言えばそれまでだが

610 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 02:59 [ 6.fu/s2o ]
>>607
通常攻撃の上限は、攻撃力/防御力が
0〜0.5の時、(攻/防*1.2+0.4)*固定ダメージ
0.5〜0.8333の時、固定ダメージ
0.8333〜2.0の時、(攻/防*1.2)*固定ダメージ
2.0以上の時、2.4*固定ダメージ
下限は攻撃力/防御力が
0〜0.4166の時、0
0.4166〜1.25の時、(攻/防*1.2−0.5)*固定ダメージ
1.25〜1.5の時、固定ダメージ
1.5〜2.0の時、(攻/防*1.2−0.8)*固定ダメージ
2.0以上の時、1.6*固定ダメージ
固定ダメージの出現率も勘案すると、与ダメージの期待値はほぼ、
固定ダメージ*(攻撃力÷敵の防御力)になる。
つまり、バーサク中は平均ダメージがほぼ1.25倍になる。

3分/5分アビのバーサクは、常時使用できるわけじゃない。
90秒戦闘40秒休み、あるいは120秒戦闘60秒休み、そんなペースで戦闘したとき、
もっとも効率よくバーサクを使えるのは2戦闘に1回なので、バーサク使用時間は50%と見積もると、
バーサクの総合ダメージへの寄与はおよそ12%といったところだろ?
多少ずれはあるにしても、バーサクで総合ダメージが2割上がるとかそういうことはあり得ない。

いったいバーサクでどれ位総合ダメージが増えると思ってたんだ?

611 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 02:59 [ dipzK61s ]
>608
>確かにヒュージモスアクス装備時のほうが攻撃力高いぞ
確かにヒュージモスアクスで攻+1変わるけど、何が言いたいのかわからんな・・・
まあサポシ:バーサーカーとサポ忍:ジャガー+タバルジンの総ダメ比較は気になるとこだけどwww
過去ログみて自分で判断すればいい話だし。
まさにガイルスレらしい永久ループだなwww

612 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 03:00 [ f9CW46y. ]
>>609
本当頭弱いよな…
暗/シはPTに迷惑かけずにJA暗黒をフルに使えるのな
でそのrepで計った暗黒は6分おきにJA暗黒使っているのだよな?
本当に暗黒と組んだ事あるのか?アンコックと比べてもしかたないぞ

613 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 03:07 [ ODuDVpGc ]
 ___
 \  /
 ( ゜∋゜) / ̄/
<( 臍)彡\/
  >Z /

なんだかよく分からないけど、次に備えて左下で貯めておきますね。

614 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 03:11 [ 2bUBvQgM ]
小さいソニブAAはないのか

615 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 03:17 [ xQ04DB02 ]
俺ら戦士はサポ忍で後衛の負担減らして、
暗黒はサポシでwsダメージアップ+スタンで戦士の空蝉張替えに協力

これのどこがいけないんだろう・・・?
いい組み合わせじゃないか

そもそも、このゲームはPTプレイだよ?
比較するなら与ダメじゃなくてPT貢献度じゃないの?

616 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 03:38 [ vfqG5i.Q ]
>>583
repに被ダメとか回避乗ってたらみせてほしい
むしろそっちの方がきになる

617 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 03:45 [ wxndThOs ]
>>616
あいさー、こんな感じ
あんまし固定にこだわらずにヤラレルマエにヤレって感じでやってました

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦74/忍37_______ _16219 _12233[__87/_431] ______[____/____] __3548[__23/__71] ___438[___2]
侍74/戦37_______ _13232 _10029[__65/__99] ______[____/____] __3193[__20/__34] ____10[___2]
モ74/戦37_______ _14832 __9855[__76/_134] ______[____/____] __4516[__31/__42] ___461[___2]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦74/忍37_______ _12233 _140.6[_238/__83] _20.2%[__87/_431]
侍74/戦37_______ _10029 _154.3[_303/__86] _65.7%[__65/__99]
モ74/戦37_______ __9855 _129.7[_232/__48] _56.7%[__76/_134]

618 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 03:48 [ iFBJ9Moo ]
侍とモンクの回避率やばくね?
特にモンク まじかよこれ

619 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 03:56 [ wxndThOs ]
>>618
これはデータとしてテキストには出てないけど
赤/召の真空の鎧の効果

通常の回避率は全員5〜7%くらいでした

620 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 04:05 [ f9CW46y. ]
>>615
禿堂
ダメ厨の戦死様には与ダメしか目がいってないのよ
いまさら暗黒に乗換えでできないし必死なんでしょ

普通に考えればトス戦士〆暗黒で相性が良いのだがな…
もちろん〆戦士も悪いとは言わんが空蝉トス(核熱)戦士は他ジョブでは出来んぜってことよ

621 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 04:22 [ iFBJ9Moo ]
>>619
そか マジでびびったよ…
しかし鎧ってサポ忍者だとウザくない?

622 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 04:36 [ p9oYsso6 ]
兄弟達起きてるかい?
当方戦士75、サポ忍で右にタバルジン・左にカンパニー(今日取得)
出来たので試してみたよ。

実戦でランペールの骨&ロメのウエポンに試し切りしてきました。
2時間くらいやってみて、6人PTで左手の攻撃力は右手と同じ〜+30くらい
まで出る感じだったよぉ。命中さえあげとけば、20分ごとに沸くような
NMから出るアイテムとしてはかなり良いと思いました。

ちなみにドロップめちゃ悪でした・・・orz
自分は5回通って、1本目はLSのナイトにゆずり2本目もらいますた。
おすすめです〜

623 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 04:48 [ prOx.vGc ]
シルブレのときと同じだな。シルブレあるんだからいいじゃん。
で、今度は核熱トスがあるんだから(ry
最後はデフォで挑発あるのは戦士だけなんだからで納得か。

624 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 05:39 [ xW6JMS5. ]
タバルジンより+30って やっぱ隠し効果あんの?
つか+30はすごすきないか?

片手斧7〜90位っしょ?(隠下ならもっと出るかか)

625 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 05:45 [ p9oYsso6 ]
隠し効果はありで間違えないと思うよ。
取りあえず他の実験でアンティカナイトの丁度に、自分とLSのナイトが
攻撃したところナイトは命中ブーストとジョン、こちらは命中ブーストと
バーク。タバルジン対カンパニーでナイトが素で3ケタでてたよ;120とか
一方自分1回も3ケタでず、クリティカルでしかでなかったよ。

まったく出ないという訳ではなく出ててもほんの数回。
ナイトは4〜5回連続で3ケタとか、ちなみにナイトは73でした。

626 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 07:42 [ 0Pk/WxpU ]
>>598
なんでこういうレスしか返せないの?
相互協力していけよ、切れちゃったときにスタンしてくれるのは有難いよね。
って話なだけでしょう?

ほんと真戦死様はうぜええええええええええええええええ

627 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 07:45 [ 0Pk/WxpU ]
>>615
超正論。
なんつうかシルブレに甘んじてた馬鹿が暴れてるとしか思えんな、最近。

ま、戦士自体の弱化の強化(というか変化)は常々欲しいと思ってるけど・・・
50〜55くらいでなんか適当なアビ欲しいなあ

628 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 07:53 [ IWDC.w16 ]
>>626
おっぱい

629 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 08:04 [ Azf1t89U ]
>>622
ソロで薬品漬けになって特攻しようと思うが
1人でやれるような相手でしたか?
戦士、赤、暗黒75いけます

630 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 08:15 [ xQ04DB02 ]
>>629
まず、大リンクする場所なのでメイン召喚かサポ召喚による釣りが必須
敵は恐らくレベル74〜?のNMナイト蟻
通路でやるとしても確実に1体がPOP
インビンを使用してきます
自分はナ戦暗白黒詩70〜75の身内PTで
雑魚でアイテム狙いながらチマチマNM2体狙ってました

結論:ソロはほぼ不可能

631 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 08:19 [ Azf1t89U ]
>>63
丁寧な回答有り難う
野良で人集めるかな(´・ω・`)

632 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 08:20 [ Azf1t89U ]
>63→>>630

633 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 08:45 [ AzdT7PSc ]
2週間ぶりに昨日ログインしたんだがこいつらの値段みてビク〜リ
バーク:最終190万、最大瞬間風速170万、在庫5
ジョン:165万 在庫6
バーニー:150〜160万安定
タバルシン:90万
アダマン鉱:10万

猫鯖です。

634 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 08:47 [ O7/ceZyc ]
>最大瞬間風速170万、在庫5
なにげにワロタw
いつも思うけど猫鯖ってけっこう安いよね?
羨ましい事ですたい。

635 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 08:48 [ kbHZ1vvA ]
すいません、>>577ですが
結局、敵対心は>>582>>587のどれが正解なんでしょうか?
とてもとても気になります(´・ω・`)

636 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 09:26 [ gOTxXI/k ]
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040116005413.jpg

637 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 09:39 [ zGz50ZL. ]
>>633
いいなぁ。お手ごろ価格っぽくて。
そういう自分は今イフ釜こもってる戦士74。
それはそうと、昨日片手剣WSNMにモンク71で参加したんだが
TP300阿修羅叩きこもうとしたら、マクロ暴発でコンボになった…orz
マンドラ戦用マクロだった、恥ずかしかったよぅ。

638 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 09:47 [ gOTxXI/k ]
逆にデスシザくる可能性あったからそっちのほうが結果的には良かったかもね

639 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 10:30 [ Vp3XG/qY ]
□e<戦士に、異なる武器に持ち変えてもTPが保持されるジョブ特性【武器精通】を実装しました

これによって、戦士の武器の多様性が活かされていない問題は解決した

640 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 10:34 [ .aDHCXLg ]
>>591

>そもそも暗黒との素の攻撃力の差は75でも30程度。
LV75の暗黒と戦士のステータスデータを出して下さい。
(攻撃/防御の値もあるとベター)
素の状態で本当に30ですか?

>>そして暗黒がサポシの場合、戦士はバーサクダブルアタックで有利となる。
先のレスでもデータ出てましたが、バーサクで総合ダメが12%、DAでも同様に12%と
すると計24%UPします。これと暗黒の素の攻撃力の差の30で総合ダメが
どの程度になるか比較しましょう。また暗黒にもアビがあることをお忘れなく。
JA暗黒、ラスリゾ等も考慮しましょう。
(暗黒でHP減るリスクもあるとは思いますが、それも考慮に入れるなら、
戦士もバーサク中は被ダメが増えることを考慮に入れましょう。)

>>暗黒はほとんど100前半で、たまに180とか見るが、戦士の片手で買ってる場合もあり、
>>暗黒180でてたとしても戦士は両手で間隔はより早く、その程度はでてるんだよな。
武器データを出して、D値/間隔で比較しましょう。妄想では何とでも言えます。

>これでも暗黒に及ばないと?
>そろそろ妄想で「暗黒に勝てるわけ無い」なんて信じてるのはやめようや。

煽りじゃく信念で?戦士が暗黒より強いと言われるなら
それなりのデータを出しましょう。あなたの根拠は全く数値的裏づけ
がありません。2点/10点です。がんばりましょう。

641 名前: sage 投稿日: 2004/01/16(金) 10:45 [ aakADwms ]
しばらく混乱していた戦士スレが落ち着いてきたので
自分なりの総括と遅すぎる新年の抱負など

シルブレ時代の戦士っていうのは、武器も両手斧1択でサポ侍つけてて、
PT戦術も盾に横玉固定で〜って感じだったじゃない

あのころはスレの戦士もやることがほぼ同様で装備やスキルの差が目だなかったよね
ところがパッチ以降戦術や役割がガラっと変わったことにより、
同じ戦士の中でも意識や装備、使えるサポによって差ができてしまった

なにも進化していない戦士は誘われない〜とか、弱すぎ〜とか愚痴っているだけで
暗黒やモンクとの攻撃力比較を語る書き込みには煽りやネタ扱い
そしてスレが荒れていた

最近は少し落ち着いてきたみたいだけど、攻撃力付加+100の戦士と+50程度の戦士じゃ
噛み合うわけないんだよね
スレの流れから、自分の装備が貧弱であることを棚に上げての煽りは減ったと思うけど
ヴァナでの戦士の立場を少しでも向上させていくためにも装備はもちろん、戦術についても
語りあえるスレにしていきたいね

私的に興味があるのは、74以下でのサポ忍について
サブ盾としての性能が飛びぬけているのは既出も既出だけど、こんな構成でこう立ち回ったら
PTに貢献できた!または、失敗した;どう立ち回ればよかったんだろう、などなど

まだサポ忍でのPT経験少ないので、みんなの意見も聞かせてクレクレ

642 名前: 641 投稿日: 2004/01/16(金) 10:47 [ aakADwms ]
ああぁ〜やってしまったスマン

643 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 10:48 [ 6WQU6gKY ]
つうかどっちが強いとかどうでもいいし
俺らは自分がやれることでPTに貢献すればいい
ウザイから他のジョブといちいち比較すんな
よそんちのこづかい多いって騒いでる子供みたいだぞ

644 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 10:51 [ dMJk0OVs ]
まぁ、実際煽ってたのは真の戦士様の方なんだけどな。

645 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 10:55 [ 2fPcywbg ]
>>639
キt…アリエナーイ。・゚・(ノД`)・゚・。

646 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 10:55 [ kbHZ1vvA ]
>>635
結構まじめに聞いてるつもりだったんですけどサマソですか(´・ω・`)
荒らしてるつもりはないんですが、聞いてはダメな話だったんでしょうか?
NGな所を指摘してもらえると今後の参考になります(´・ω・`)

647 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 10:59 [ 2fPcywbg ]
ttp://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/lostman/psj.htm
↑ココ
妄想にすぎないが面白いののってるぞ。
こんなんあったらいいなと思いつつ宣伝

648 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 11:02 [ Vp3XG/qY ]
両手斧・戦士/シ と 両手鎌・暗黒騎士/シ の攻撃力の数値の差は30だろ
両方75なんて戯けた事やっている暇は無いけど
STRの値は同じ、武器スキルも同じ、特性の攻撃力UPが1か4の差だけだろ

そんな物よりも、暗黒騎士は目立つ部分が戦士よりも優秀だから差を感じるだけでは?
WSの威力・JA暗黒を乗せた一撃の重さ、武器のD値 これらで戦士が歯が立たない
そこが一番目立ち、単純な強さの基準になる上に
不意だま乗せで使う場合に有用だから、暗黒騎士は【強さが目立っている】

相撲のルールで、関取とレスリングの選手が戦っても勝てないのは当然
それにも拘らず、そのルールで勝負するから、どうしようもないが
そのルールが良いと思う人が多いのが、どうしようもなく辛い現状だとはおもうがな

『暗黒騎士に敵うはずが無い』って言う風潮は、俺もただネガって居るだけに過ぎないとは思う
『暗黒騎士を全てに置いて上回りたい』って言うような意見にも取れるし、好ましくは無いな

649 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 11:05 [ loQypPhI ]
真戦死様が煽り筆頭だし>>641みたいな事言い出す香具師もどうかしている

650 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 11:09 [ aakADwms ]
戦/忍71 サポ忍報告

□前衛構成□ 戦/忍 戦/忍 狩/忍
□ 特記 □ リーダーとして編成
□ 連携 □ レイグラ>レイグラ>アーチ  レイグラ>サイド+単シルブレ
□ 狩場 □ ねぐら蜘蛛
□ 戦術 □ 戦士二人が空蝉①でのタゲまわし
       詩人がいなかったが黒がいたので、中盤からはシルブレ単発を採用

□ 感想 □ サポ忍でのはじめての狩りだったので、構成は奇を衒わず安定重視で
       74以下の戦/忍として最も空蝉①を生かせる基本的な構成だったと思う
□自己評価□ 充分にPTに貢献できたので◎

651 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 11:28 [ mE8btiho ]
>>629
この時期に3ジョブ75にするほど廃人なのに、手伝ってくれるフレもいないのか?

カンパニーねたって、ちょくちょくでてくるが、これってほんとなの?
 
俺には処分したいやつのネタにしかみえないんだがどうなの?

652 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 11:28 [ aakADwms ]
戦/忍71 サポ忍報告

□前衛構成□ 戦/忍 暗/戦 狩/戦
□ 特記 □ 6人目で誘われ
□ 連携 □ スピン>アーチ+単シルブレ ギロ>レイグラ>アーチ
□ 狩場 □ 怨念洞でトカゲ
□ 戦術 □ 戦/忍をメイン盾として暗がサブ盾
       AF着てタゲ固定よろしく、とのこと・・・       
       トカゲのアビでシルブレ上書きされるため、序盤から3連に移行

□ 感想 □ 74以下の戦/忍の性能を過信され、空蝉①の特性を説明するも
       なんとかなりますよ^^で済まされる困った構成だった
       言うまでもないがタゲはほとんど取れずに暗と狩をいったりきたり
       さすがに海はあきらめ山を食べたが、フルAFと指ファランクスのため攻撃も命中もイマイチ
□自己評価□ まったくの役立たずのままPT解散
       この構成での立ち回りに自信のある戦士のアドバイス望む×

653 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 11:34 [ s1agYPUI ]
>>652
暗黒のサポをシにして貰うべきだったな。

それからタゲ取りとは関係ないけど、トカげにはフルブレ撃っときや。

654 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 11:35 [ Km3lG2vY ]
エル戦士/忍75 裸で HP 1346 攻 233 防 137
STR 77
DEX 66
VIT 68
AGI 63
INI 51
MND 59
CHR 58
ちなみに装備すると 攻 425 防 286 になる(食事、アビなし)

655 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 11:41 [ aEss3QDw ]
>>654
ねえねえ、裸の攻撃力って格闘スキルはいってない?

656 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 11:42 [ O7/ceZyc ]
>>655
格闘スキルあると攻撃力多くなるの?

657 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 11:48 [ Km3lG2vY ]
>>655
たぶん入ってる、格闘スキル170台.....(´・ω・`)

658 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 11:49 [ s1agYPUI ]
装備している武器スキルが攻撃力に加算されるからな。

659 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 11:50 [ O7/ceZyc ]
>>658
そういえばそうか。

660 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 11:52 [ xW6JMS5. ]
俺的にはAGIは評価が低いので(Dexも微妙?)
猫戦士死亡だな、、、

巨人腕輪したところで劣化エルだな

661 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 12:00 [ O7/ceZyc ]
>>660
種族の話題は荒れるのでやめようぜ。
猫は萌えるから俺的には満足!!

662 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 12:08 [ OcGhiOKg ]
最近のお気に入りPT構成は、ナ暗戦。
ナイトが必死にタゲ維持してくれるので、常時バーサクできる。
空蝉しながら、暗黒に不意だまもらって、
連携は、スイフト>クロス闇+シルブレ、ミスト>スピン光どちらもできて、
どこの狩場も安定してる。
2刀流でこっそり、片手剣スキルあげできるのもいいねw

663 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 12:13 [ PPkTMeNE ]
>>651

ここ見て味噌。(ナイトスレから)

http://ff11job.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ss/c_note.cgi
の33番に、カンパニーソードのダメージ分布貼り付けたヨ

エスパと間隔同じで平均与ダメ10以上増えてるな
取れない買えないじゃエスパ持ってても仕方ないが
自信満々でグラッ㌧は…
与ダメ大幅減、減被ダメ極微減、普通に迷惑だろ

664 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 12:26 [ wHuBjN/E ]
>>660
漏れ猫戦75だけど、マジで死亡だと思うよ。
元々イマイチだったのに、vitが低くてスチサイ弱いという欠点が増えたし。
バサカ売って転職しようかと思ったよ…

まー猫で死亡とかいったら樽はもっと… なんだろうが。
暗黒も使えるスチサイで威力VIT依存て何考えてるんだか◇Eは…

665 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 12:39 [ O7/ceZyc ]
>>664
楽しくやるのが一番だと思うから気にする事ないぞ。
スチサイはVIT依存だけじゃなくSTR依存もあるって聞いたけど。

666 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 12:39 [ 6.qOtVtU ]
戦士67ですが詩人と赤が捕まればサポ忍でメイン盾してます
ボヤの芋、蟹はちょろいので空蝉1でも十分対応可能。
ヘイストスロウエレジーの3種をお願いすれば張り替えも普通にできますので
火力重視のPTにすれば蝉3回殴られるのは4,5発ですみます。


ムッチャ疲れるので週1しかやりませんが(´・ω・`)

667 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 12:46 [ eUNxvIDk ]
タル戦73 もう少しで空蝉弐だーヽ(´ー`)ノ
がんばります!(>Д<)ゝ

668 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 12:51 [ xW6JMS5. ]
>>665
いあ、まぁさ、、、つきつめれば、キャラの強化が楽しみでもあるわけで
1発は軽いが命中率高い とかなら、いいんだが、、、

猫じゃ背伸びしても、エル並。ガックシ

669 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 12:55 [ xW6JMS5. ]
>>663
カンパニー凄いな
でも、これ隠し効果なのか?
単にD値のせいでもないの? と未入手のタバルジンに期待して見る

670 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 12:57 [ QIk/8GXA ]
75槍トライアル中の猫戦だけど
サポ忍は74から、お空の神殿ゴーレムNMがいる広場のとこでLV上げ
普通に空蝉盾で稼げます
もはや、戦士かどうかが疑わしい戦い方でしたorz

猫戦死亡?
75で終るこの世界、75になればどのジョブも死亡と同意義だからいみないなw

671 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 13:00 [ c3mmDIxc ]
首には首の悩みがあるわけで…

672 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 13:10 [ 0MOSgfp6 ]
>>664
そんな事いったらエル黒、エルツフも死んでるわけで。
種族で得意不得意のジョブがあるんだから仕方ないべ。

673 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 13:15 [ CTBfRyn. ]
エルツフはSTRの分そうでもないぞ。
DEXは猫が突出して高いだけで他はリング一個分の差だし。
猫>>その他は横並び、こんな感じ。

674 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 13:16 [ O7/ceZyc ]
>>672
そういう事だな。
何だかんだで一番悩みのない種族はヒュムだな。
一流にはなれないが三流にはならない。
ここらへんで種族の話はやめよう。

話を変えてカンパニーってドロップ率ってどれくらいなんだろ?
前まで20万だったのが今じゃ100万で取り引きされてるよ・・orz

675 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 13:17 [ sGTMtKig ]
>>671
寒いもんな。首が長くて・・・。

>サポ忍は74から、お空の神殿ゴーレムNMがいる広場のとこでLV上げ
>普通に空蝉盾で稼げます
というか、バナ最高のタテとして誘われないか? 普通に・・・。

676 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 13:20 [ xW6JMS5. ]
>>675
なんか 前衛全員アタッカー編成で時給4kとか5kとかいってますよ、、、

そういえば、空蝉盾やって喜ばれた事ないな、、、
ウマーと思ってるのは、本人だけって奴か?

677 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 13:21 [ xW6JMS5. ]
ついでに、したらばでも、戦忍スゲーっていってるのは戦士本人のみ、、、
弱体しる!なんて声も小さいぞ
まさか、、、(( ;゚Д゚))

678 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 13:21 [ O7/ceZyc ]
>>676
  _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

679 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 13:23 [ O7/ceZyc ]
ずれた・・・o--rz

680 名前: 餡虚空騎士 投稿日: 2004/01/16(金) 13:27 [ mYuM8dH6 ]
物理攻撃力UP特性の攻撃力上昇値

Ⅱ:攻撃力24UP
Ⅲ:攻撃力36UP
Ⅳ:攻撃力48UP
ですが私Ⅰの時の数値を知りません。これを見ていると普段言われている10では無く
12の可能性も有ると思われますが…………

681 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 13:35 [ 6.fu/s2o ]
物理攻撃力UP特性は、
1、+10
2、+22(12アップ)
3、+35(13アップ)
4、+48(13アップ)
ではなかったかな?

682 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 13:36 [ 1nV7wDbU ]
カンパニのドロップは60キャップの時のレイズ2取りを経験してたら
だいたい想像つくと思う(ちなみに落とすNMは1体しか居ない)

それよりも問題は行くまでだよ・・・
野良でシャウトして集めるのなら募集かけてから狩り始めるまで
早くて2時間はかかると思われ

683 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 13:41 [ O7/ceZyc ]
>>682
LSで行った方がよさげだね。

684 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 13:46 [ mYuM8dH6 ]
>>681 そ・・・そうだたんですか・・・嘘貼ってスミマセン


   ∧‖∧

685 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 13:52 [ IWDC.w16 ]
じゃあカンパニーツアーでいいんかな?
Lvいくつで縛ってフリーロットで集めればレイズ2ツアーみたいに行けそうじゃない?

オズだって暗号やスイッチがあった訳だし、20分popならいけるでしょ。
問題は蟻相手だから静寂喰らう所か。

686 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 13:58 [ dMJk0OVs ]
バーサーカーやカンパニーを狙うなら、
1回目行った時アルテパゲートの奥に倉庫キャラを潜り込ませておくと
2回目から楽に行けるようになるよ。

687 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 13:59 [ 1nV7wDbU ]
>>685
そうだね カンパニ・片手剣WS・スキル上げ(LV72上限まで?)
で企画すればそれなりに集まるかも
(黒鉄鋼はそこそこドロップするしNM1体あたり1000G前後くれるので
金稼ぎもできる)
やまびこ草は1人3〜4Dくらい持参してもらって

ただ・・・ナイトさんが大量に押し寄せそうな予感w

688 名前: 聖鯖ナイト60歳 投稿日: 2004/01/16(金) 14:03 [ nCA66xQM ]
>>687
ギクッ(;・∀・)

689 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 14:04 [ O7/ceZyc ]
>>68
てか、「戦士のくせに主催すんじゃねーよ!」って思う内藤もいそうだ。

690 名前: 689 投稿日: 2004/01/16(金) 14:05 [ O7/ceZyc ]
>>687だorz

>>688
君はまだ装備できないからレベル上がってから参加しましょうw

691 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 14:27 [ bxWRKLp6 ]
ユニクロ装備の戦/忍のrepはでているけど、>>181みたいな廃装備のrepってでてないね。
そんだけすごいって言うなら一度見てみたいんだけど。
誰か貼り付けてくれない?
やっぱこんな装備の奴って一握りなのかね。それなら別JOBってことで俺らには関係ないよな。
当方PS版の為、人任せでスマソ。

692 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 15:05 [ rAd9RPZQ ]
一握りの人間しか装備出来ないから廃装備と呼ぶのだと思う。

693 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 15:26 [ Azf1t89U ]
バークとか廃装備でもなんでもないぞ?

694 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 15:37 [ p9oYsso6 ]
カンパニーの唯一の弱点は、エスパドゥンとグラが一緒なのさ。
ちなみにソロで右タバル、左手アスパだと当然タバルのが上だったよぉ。

695 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 15:41 [ AnCIU87A ]
鯖によってはバークは廃装備だろ。

696 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 15:46 [ dMJk0OVs ]
タバルジン+タバルジン
タバルジン+ジャガーノート
タバルジン+カンパニーソード
カンパニーソード+ジャガーノート

組み合わせとしてはどれが一番いいんだろう・・・。

697 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 15:50 [ O7/ceZyc ]
>>696
すごーく迷うな・・・・。
たぶんジャガーノート+カンパニーソードに一票。
もちろんPT戦の場合ね。

698 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 15:52 [ AnCIU87A ]
ガル+フランシスカ+ジャガーノート=オーク

699 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 15:53 [ iFBJ9Moo ]
当方ボロ鯖
ダマイン240万在庫1、ジョン280万在庫0、バーク330万在庫1、バーニー200万在庫2
アダマン鉱18万在庫4、タルバジン140万在庫2
カンパニー200万在庫2
…猫鯖に行きたいでつ

スレ違いスマソ

700 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 15:55 [ AnCIU87A ]
ボロ鯖は鍛冶も彫金も先行者はみんな頭悪いからな。

701 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 15:56 [ owhIk12E ]
バーク装備が廃装備って言い分も分からん訳ではないが、ウチの鯖のバーク
回転率を見ると、高いユニクロ装備の位置づけにしかなってないな。

装備できるレベルの事を考えるとそこそこ金を持っているか、金策の仕方ぐらい
分かる程度の経験は積んでるはずだ。

無理にとは言わんが、がんがれ。

702 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 16:04 [ O7/ceZyc ]
>>698
ワロタw

703 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 16:08 [ 0njbPd2U ]
>>696
タバルジン+ジャガーかジャガー+カンパニーだと思う。

漏れが勝手に考えた理論でいくと、
タバルジン+ジャガー=ジャガー+カンパニー>タバルジン+サンドR9斧(サンド人限定)  下に行って
≧タバルジン+カンパニー>タバルジン+タバルジン

て感じかな。
あとカンパニー使う場合、確かに強いがやはりスキルBなのでとてとてだと当たりにくい。
でも、75付近だとほとんどとて相手だからカンパニーでも十分当たるんだよなぁ。

704 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 16:08 [ 2bUBvQgM ]
>>699
なんでそんなに高いんだ・・・
もう神印章なんて難易度下がりすぎだろ?
やっぱり履歴高い&出品少ないと一般人は神印章=廃人以外勝てないと思っちゃうのかねぇ

うちの鯖は常時在庫5以上でどんどん回転して相場が下がってるから
野良でもみんな神印章行きまくってるよ

705 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 16:09 [ 0GY5IFUc ]
カンパニーNM2匹居たようなきがするが気の所為でしょうか

706 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 16:20 [ O7/ceZyc ]
>>703
そういえば俺はサンド人なんでタバルジン+サンド斧だった。

707 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 16:23 [ K/RWRRZ. ]
やっとお金たまって装備整ったので67で休止してたレベル上げ再開しました
狩場はボヤの回廊前でメインSカニ、5,6チェーン目にそばにいるSトンボ

俺の装備
頭手足:AF
首脚:王国
胴:ホーバージョン
耳:アサルト・コーラル
指:スナイパーx2
腰:ライフ
背:アメマン
武器:フランシスカ・タンギ

暗黒装備:フルダーク

暗黒の動きだけど、連携少し前に着替えて弱体ボルト打ってたり、
開幕不意いれて、その後騙しをナイトの後ろに回って打ったり、
最初不意のせずに騙しのみでナイトの後ろからクロス打ったりと
なんだか暗黒らしくない人でした

ボルトは全く当たってなかったし、不意だまを俺の後ろから入れるように
言ったけどね。

もづく

708 名前: 707 投稿日: 2004/01/16(金) 16:25 [ K/RWRRZ. ]
もづき
FFRepの結果
自分以外の攻撃ミスはフィルタかけてるので他人の命中率は削りました

与ダメ__ __全部 __通常___________ その他___________ __魔法
67戦/忍_ _63476 _48352[_939/1078] _15104[__44/__44]
68ナ/戦_ _24774 _17894[_518/_532] __6880[__43/__43]
68暗/シ_ _53675 _31179[_282/_284] _20478[__45/__45] __2018[__20]
68黒/白_ _43637 ______[____/____] ______[____/____] _43637[_121]
技連携__ _18311 ______[____/____] _18311[__63/__63]

通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中
67戦/忍_ _48352 __51.5[_127/___0] _87.1%[_939/1078]
68ナ/戦_ _17894 __34.5[__90/___0] _--.-%[_518/_532]
68暗/シ_ _31179 _110.6[_324/___0] _--.-%[_282/_284]

その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中
67戦/忍_ スマッシュ__________ ___971 _161.8[_212/_119] 100%[___6/___6]
________ ミストラルアクス____ _11479 _358.7[_661/_251] 100%[__32/__32]
________ ランページ__________ __2654 _442.3[_802/_150] 100%[___6/___6]
68ナ/戦_ シールドバッシュ____ ___209 __19.0[__19/__19] 100%[__11/__11]
________ スウィフトブレード__ __6671 _208.5[_363/__47] 100%[__32/__32]
68暗/シ_ ウェポンバッシュ____ ___231 __21.0[__21/__21] 100%[__11/__11]
________ ギロティン__________ __2020 _404.0[_555/_284] 100%[___5/___5]
________ クロスリーパー______ _18227 _628.5[1193/__82] 100%[__29/__29]
技連携__ 闇__________________ _15962 _550.4[1449/__61] 100%[__29/__29]
________ 硬化________________ ___495 _123.8[_142/__96] 100%[___4/___4]
________ 重力________________ __1854 __61.8[_217/___8] 100%[__30/__30]

被ダメ__ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
67戦/忍_ __1886 _110.9[_205/__80] _22.7%[__17/__75]
68ナ/戦_ _35359 __82.2[_189/___0] _--.-%[_430/_434]
68暗/シ_ __2595 _103.8[_147/__58] _--.-%[__25/__25]

回避の内訳は、純粋回避13.3% 受け流し6.7% 空蝉57.3%
あ、構成はナ戦暗白黒詩で、詩人はマドメヌでした

709 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 16:28 [ 2bUBvQgM ]
やっぱりデスサイズ以下の暗/シはそこまで強くないのね
まぁ73以降も光連携で両手剣ばっかりだけど

710 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 16:31 [ O7/ceZyc ]
そういえばデスサイズ装備した暗黒との比較したやつ見た事ないね。

711 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 16:35 [ 2bUBvQgM ]
デスサイズ持たれると暗/シでDA、バーサクなくても戦士は勝てないしな
D高杉

こっちもバーサーカー装備すればDA、バーサクある分なんとかなるかも知れんが
まぁ暗/シは総ダメ稼ぐジョブじゃないので戦士が勝ったところで意味はないけどな

712 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 17:03 [ 2IYlqKis ]
自分は一番与ダメを稼げるサポで、他人にはPT支援サポをつけて比較か
おめでたい頭をお持ちの人が多いですね ここは

713 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 17:06 [ AnCIU87A ]
どちらともPTに貢献できるサポなだけだ。

714 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 17:07 [ O3.f/qM2 ]
装備関連ではちたんも安いよ。
猫サバくらい安い、加えてHNMLSに戦士が少ないせいかジャガーの在庫ありまくり。140万までおちますた。

今までHNMドロップ装備の打ち直しってあったっけ?
NMの打ち直しがあったからぼちぼちHNM装備品も打ち直しきそうなんだが・・・

715 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 17:09 [ dMJk0OVs ]
スピードベルトとか。

716 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 17:12 [ loQypPhI ]
金がかかっているのは確かだが今時>>181クラスを廃装備とは言わん

717 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 17:32 [ Nr11/64g ]
おっぱい

718 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 17:33 [ 2IYlqKis ]
戦/忍より狩/忍のほうが数倍マシなんだけどな

719 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 17:35 [ 5zVosSk. ]
>>716
また脳内戦士様が現れたw
〜じゃない。〜できる。だけなら誰でも言えるんだよ。
自分で具体事例,数値を示せっちゅの。

おっpp

720 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 17:35 [ 2bUBvQgM ]
次スレの>>1はガイルからおっぱいに変えた方がよさそうだな

721 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 17:37 [ dMJk0OVs ]
ageてるやつにマジレスすんなよwww

722 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 17:38 [ kiAOGfE. ]
装備に関しては716の言うとおり更に上位の物がでたから
もう>>181クラスは廃装備じゃないってのには同意

金が以前と比べて稼ぎやすくなってるし、
AFのお陰で防具面での経済的負担はいままで少なかったんだしな
金かけるかけないはそれぞれの自己判断でFAだが
 廃 装 備 だからって言う言い訳をするのは見っとも無いからヤメレ

723 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 17:44 [ iFBJ9Moo ]
セカンドでナイトやってるが ひたすら金かからんジョブだなw
気がついたらメインの戦士抜いてたよ(ノД`)

724 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 17:50 [ dMJk0OVs ]
             _,,..::ー-'`^゙ー―‐..、
           .,,.. '"      i     ゙`>、    
         ,/      ,._」_、 i / /  ( 
        /__   _ /    `"´-、 ,.-‐゙‐
  )'ーーノ(  'ー-、     ,)  ,...,.,,,,) (  V"  |ー‐''"l
 / お  |    \   /  _'ー‐'ノ゙`セ'}〕   l  お ヽ
 l   ・  i´     )=、!、  .    ・ノ  |   /  ・  /
 |  ぱ  l     f"ゴ.    ,. ----、 !   |  ぱ |
 |  ・   |/     !、(っj    レ―'‐'‐! ! | |ヽl  ・ |
 | い   |       |`'ィ゙ヽ_    " ̄`''./ | | l  い  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー- ‐ || ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /

725 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 17:52 [ AnCIU87A ]
>>723
昔は鋼鉄も高かったし連邦剣、盾も高かった。

現状は食事代とジュース代が多少、他より高いくらいか。

現状ならどっこいだろうよ。

726 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 17:59 [ f9CW46y. ]
>>710
暗/戦と比較したやつもないでしょ…
サポシと比較するよりはよっぽど分かりやすいのだがな
デスサイズ持ちのサポ戦はモンクや狩人のトータルダメをも
超えているのだから凹んだりする必要はないわな

727 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 18:02 [ iFBJ9Moo ]
>>725
昔は鋼鉄は戦士も暗黒も装備してたしな 高かったけど
今は赤居ないPTの方が珍しいんでジュース絞ったのは30代ぐらいだったよ
ってかナイト用に買った装備はグラットンと盾ぐらいなんですが
…盾がタワーシールドだからか!
72になったら戦士も装備できるアイスシールド買いまつ(´・ω・`)

728 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 18:07 [ iFBJ9Moo ]
スレ違いだし定時なので帰ります(´・ω・`)

729 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 18:09 [ kiAOGfE. ]
アイスは・・・(´・ω・`)

リッターかケーニヒをお勧めするよ(´・ω・`)イヤマジデ競売返品するもナカナカウレナクテナ

730 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 18:16 [ 36SxunTc ]
(´・ω・`) ←これ禁止

731 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 18:19 [ AnCIU87A ]
;;←これも禁止

732 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 18:20 [ pw0GCm16 ]
(`・ω・´)

733 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 18:21 [ 2fPcywbg ]
(`;ω;´)ひどい、サーフ村の人たちみたいだ…

734 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 18:23 [ Uu/oaXMQ ]
.!,__
δ・ ハァ?

735 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 18:33 [ i.K1nCwI ]
戦/忍者で骨相手にモンクに勝てるとかいう電波があったので、
ランペ行って来た。相手は墓の奥の72からみてとて〜とてとて骨とお化け

倒した数:155 平均獲得経験値:130.8 (+31.7) 総獲得経験値:25185 平均戦闘時間/間隔:99.1 / 51.7
時給:3879.9 狩り時間:6.5

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________
HM72MNK/WAR____ 316850 231217[3366/4566] ______[____/____] _85633[_199/_200]
EL72WAR/NIN_____ 252069 191131[2605/3195] ___119[__10/_130] _60819[_145/_147]
技連携__________ _47245 ______[____/____] ______[____/____] _47245[_135/_135]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
HM72MNK/WAR_____ 231217 __68.7[_166/__12] _73.7%[3366/4566]
HM72PLD_________ _36354 __22.3[__96/___0] _58.6%[1630/2781]
EL72WAR/NIN_____ 191131 __73.4[_190/__21] _81.5%[2605/3195]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
HM72MNK/WAR_____ カウンター__________ __1203 __75.2[_151/__45] 100.0%[__16/__16]
________________ 気孔弾______________ ___302 __43.1[__53/__33] 100.0%[___7/___7]
________________ 双竜脚______________ _77408 _552.9[1144/_124] _99.3%[_140/_141]
________________ 反撃効果____________ ___156 ___6.2[__13/___1] 100.0%[__25/__25]
________________ 夢想阿修羅拳________ __6564 _596.7[_886/_362] 100.0%[__11/__11]
EL72WAR/NIN_____ スピニングアクス____ ___232 _232.0[_232/_232] 100.0%[___1/___1]
________________ ミストラルアクス____ _59102 _419.2[_772/__85] _98.6%[_141/_143]
________________ ランページ__________ __1485 _495.0[_829/_294] 100.0%[___3/___3]
技連携__________ 光__________________ _46988 _353.3[1144/__68] 100.0%[_133/_133]
________________ 溶解________________ ___257 _128.5[_199/__58] 100.0%[___2/___2]

736 名前: 735 投稿日: 2004/01/16(金) 18:36 [ i.K1nCwI ]
>>735の続き
戦士の装備はホーバーシック一式+ライフベルト+スナイパーリング。
あとはジャガーノートとカンパニーソード二刀流。
モンクは落人とスタンさせてたからスタンジャマイルあたりか?
戦士・モンクともに常時バーサク。ナイトが苦労してた。
まぁ、骨相手にモンクに勝てるわけねーという結果でした。

737 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 18:38 [ qotCv76U ]
>>735
なんて言うか狩り時間すごいね

738 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 18:42 [ K/RWRRZ. ]
骨相手にスナイパーの耐闇-20ってどうなのかな

739 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 18:54 [ tLcWSKig ]
>>735
命中した攻撃回数の差(1.29倍)が与ダメ累計値の差(1.21倍)とほぼ比例
関係にあるね。
平均ダメは僅差で勝ってるけど、モンクはMA強化で手数増えてるから、
その分向こうが有利って感じかな。

その装備できれば、の話だけどね・・・ orz

740 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 19:26 [ yL/pIwjg ]
>>738
とて骨のブラクラレジるのってあんまないしねえ。

ただ楽骨とかのブラクラのダメージはともかく
闇はほんとくらうようになるよなあw

741 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 19:28 [ 0Y5Q.YaQ ]
装備自慢で必ずフルシックorシック+1って
何度rep取ってもAF足のが火力高いんだが・・・(誤差範囲と言えば誤差範囲)
こう言うと敵対心問題出してくるがタゲ取ってる時間も差がねぇ。

ユニクロ装備じゃ存在意味が無いなら廃装備も必要だろうし
フルユニクロ<<<<フル廃装備も事実だ。

でもよ

性能が同じなら金だしてるほうが良い戦士って風潮はどうかと思うぞ。

742 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 19:32 [ yL/pIwjg ]
>>691
ジャガ+タバルジンよりジャガ+リディルはまじで必見だよ

1日popになったとはいえ鯖で何人ができるかは知らんが
ホーバークやアミマンみたいな廃装備もよく誤差と言われるけど
リディルだけは違うね …まあサポ忍か狩人しか使える人はいないが

743 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 19:36 [ gOTxXI/k ]
ジャガー リディル アサルト ピクシー コメット ベヒマン+1
ホーバー+1 アダマン手 アダマン脚 チェラータ+1 シック足+1
スピベル クジャク スナイパー+1×2って奴がいる

744 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 19:57 [ Azf1t89U ]
俺、ファヴリーズ見学してたら装備可能ジョブがいないとのことで

745 名前: 735 投稿日: 2004/01/16(金) 20:00 [ i.K1nCwI ]
>>736の追加
ランペ奥の犬と幽霊に絞ってみた。
骨以外なら結構いいかもね。
ただ、バーサクしてたしてないがあると思う。

倒した数:27 平均獲得経験値:121.1 (+27.1) 総獲得経験値:4002 平均戦闘時間/間隔:109.0 / 43.0
時給:3510.5 狩り時間:1.1

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
HM72MNK/WAR_____ _48414 _35872[_664/_888] ______[____/____] _12542[__30/__30] ______[____]
EL72WAR/NIN_____ _52591 _40676[_519/_637] ____17[___1/__23] _11898[__25/__26] ______[____]
技連携__________ __6567 ______[____/____] ______[____/____] __6567[__23/__23] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
HM72MNK/WAR_____ _35872 __54.0[_147/__14] _74.8%[_664/_888]
EL72WAR/NIN_____ _40676 __78.4[_190/__30] _81.5%[_519/_637]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
HM72MNK/WAR_____ カウンター__________ ____80 __80.0[__80/__80] 100.0%[___1/___1]
________________ 双竜脚______________ _12450 _478.8[_733/_136] 100.0%[__26/__26]
________________ 反撃効果____________ ____12 ___4.0[___6/___3] 100.0%[___3/___3]
EL72WAR/NIN_____ ミストラルアクス____ _11898 _475.9[_772/_187] _96.2%[__25/__26]
技連携__________ 光__________________ __6567 _285.5[_597/__68] 100.0%[__23/__23]

746 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 21:04 [ bwN4ev7w ]
追い詰められて花が咲く
後はアグレとレイジング
挑発かぶったどうしよう
なんとかなるさ、マイティで

747 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 21:12 [ fTsOw9Ow ]
>>701,>>716,>>722は是非ボロ鯖でキャラを作ってから寝言をほざいてくださいw

748 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 21:25 [ IeYC3l96 ]
ここは、戦士を語るスレですか?装備を語るスレですか?
もう装備の話はおなかいっぱい。(´・ω・`)

749 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/16(金) 21:54 [ 0MOSgfp6 ]
>>748
んだね。攻撃重視装備、防御重視装備整えておくのは普通だし、
最高の物をそろえられればそれに越した事はない。廃装備で
他アタッカーと並んだとか言われても、率先して誘われる事は無いし
結局はサブ盾+トス役が求められるしな。74〜はまだ経験してないが
空蝉代を稼いでる最中です(´・ω・`)

750 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 00:07 [ 1tmRoYTw ]
>>651よ〜しパパも報告しちゃうぞ〜
フォームはそのまま採用

□前衛構成□ 忍/戦 戦/忍 シ/戦
□ 特記 □ 5人目で誘われて、6人目に盾として忍者を迎えたんだったかな
       装備での攻撃+103 命中+33
□ 連携 □ ミストラル>シャーク
□ 狩場 □ ねぐら蜘蛛
□ 戦術 □ 開幕俺が迎え挑発>空蝉回避中に不意玉でスタート
       全員バーサクで通常攻撃は
       忍者が30〜50(シャーク700〜850)
       シーフ25〜35(迅とか天で250くらいかな
       戦士は90〜110(ミスト400〜550)
       間隔考慮してもまぁまぁかと       

       TP貯まるころにはタゲは自分と忍者のあいだをフラフラ
       ミスト撃つと自分に固定されるので不意玉は忍者へ

□ 感想 □ 二刀流は普通に強い感じ。PTでも褒められました
       横玉廃止以降、立ち回りの面倒さから(謎)シーフ入りの構成を
       敬遠したがるリーダー多いけど、サポ忍の俺らがいれば問題ないね

□自己評価□ 開幕とタゲがフラつくとき以外は空蝉の効果はなかったんで
       戦/忍じゃなくて他のジョブでも立ち回りは変わらないかも
       でも、2刀流は強いね・・・・バーサーカーないなら両手斧振ってる場合じゃないかも

751 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 00:07 [ xPyFgfFs ]
age

752 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 00:19 [ XikotZoo ]
間隔減少っていうのがダブルアタックと非常に相性いい気がするな。
漏れはAF足なんかも外せねー

753 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 01:05 [ t3hYoBs6 ]
>>735
>>745
うーむ

まぁ>>745は装備が出てないからなんとも言えないが・・・
この2つのデータを見る限りでは
骨戦ならモンクは神
骨以外ならモンクはボンクラ
ってことか?

754 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 01:09 [ VZ5TT4ow ]
何時から戦士は骨以外モンクが盆暗とか言えるようになったんだ?

755 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 01:15 [ VZ5TT4ow ]
PTでの役割とか無視してダメージがどーのこーのしか言えねぇ馬鹿と真戦死は
戦士6人のPT組んでLV上げに行け!いい加減うぜえ!

756 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 01:17 [ akeo4afo ]
>>750
>忍者が30〜50(シャーク700〜850)
>シーフ25〜35(迅とか天で250くらいかな

ホントに忍者でホントにシーフか
騙されてないか?

757 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 01:26 [ FRlyjeCg ]
馬鹿?
お化けは打撃耐性がある
犬は斬特攻があるらしい(俺は知らんが確かに、ダメ出てる)

斬特攻はよく分からんがw 海老なんかではモンクに勝てないので犬には何か特攻あるのかもね

758 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 01:32 [ t3hYoBs6 ]
じゃぁエビ戦での比較repよろ↓

759 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 01:46 [ FRlyjeCg ]
戦忍__________ 103113 _95338[_625/_696] ____31[___1/__18] __7744[__41/__44] ______[____]
モシ__________ 130363 _91317[1283/1293] ______[____/____] _39046[__66/__67] ______[____]

ごめwwwデータ残ってない。
フルシック+ペンドラ(お
サポシモンクに通常では勝ってるな おいw
DA+バーサクで1値割以上モンク上がるわけで

まぁLv75で遊んでたからモンクが適当やってるかもw
(モで手抜き様もないが)
まぁ 俺も両手斧だけどw

ちなみに もう一人の戦忍がメイン盾だったので、空蝉に通常の半分しか
時間取られてない

760 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 01:50 [ FRlyjeCg ]
あ、ムーンゲートだから とて&つよ海老
それから肝心な事忘れてたwww
モンクは範囲スタン喰らうから ダメ伸びないw
俺ヘイスト貰ってしwww

参考ならねー ごめんwww
まぁ通常でも忍盾はヘイスト貰ってるからな、、、
ナモ戦とかで組まないと 実力はわからんね

761 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 01:50 [ t3hYoBs6 ]
ナ戦モと戦戦モじゃ同じサブ盾でも空蝉の使用頻度が全然違うだろ

762 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 01:50 [ OQYdD5bc ]
おっぱいいっぱいなめたい

763 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 01:53 [ NpV6IN8I ]
真戦士様と真戦死様との戦いなんてどうでもいいが
>>591の暗黒武器はデスサイズな。
戦士はタバルジンとジャガー。

>>608みたいに小学生以下な読解力で発言する奴には何を言っても無駄かw

764 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 01:53 [ FRlyjeCg ]
>>761
いあいあ、ナイトがメイン盾じゃないと、戦忍にヘイスト来ちゃうだろ
ヘイストあったら、そら モンクに迫る(かもしれないw)よ

765 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 02:01 [ VZ5TT4ow ]
真戦死様=真戦士様だ
馬鹿?
自分が真の戦士だと思ってるわけ?嘲弄・皮肉の類も理解できませんか?
>>591の段階で真戦死が小学生以下な事は分かってるし一々出てこなくていいよ

766 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 02:14 [ bj3yg8ic ]
与ダメもいいが、全力で殴ってタゲきてもノーダメでナイトにタゲを戻せる
のが、サポ戦アタッカーと比較したときの戦/忍のよさだろ。タゲがきても
アグバーサクヒャッホーイできる漏れらはけっこうPTに貢献してるはずだ。

767 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 02:24 [ 9bRAzoKM ]
真の戦士様と最強厨は他ジョブの煽りよりウゼェな。

768 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 02:28 [ t3hYoBs6 ]
そんな100も200も前のレスを引っぱり出してレスする香具師の方がよっぽど小学生

769 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 02:52 [ p4FKeN2c ]
アダマンホーバーほしいな(´・ω・`)
いぱーん人が装備できる日は来るのだろうか(´・ω・`)
呪い買えても免罪符取れなかったら意味ないしなぁ

770 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 02:59 [ B9HaI/kA ]
アダバークいいよな俺のバーク+1もかすむ性能

タバルジン+1でてる鯖ってある?
うちの鯖デスサイズやブージなら+1あるけどタバルジン+1はない

771 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 03:09 [ 9CRcbtRo ]
>>736
ジャガー、カンパニー、ボムの魂、クジャク、アサルトピアス
ホバーク、アメミ+1、ソードベルト+1で普通にモンクに勝てるよ
モンクの最高装備ってのは組んだ事ないからよく分からないけど
戦士は命中より攻撃上げた方が強いと思うよ

772 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 03:24 [ OQYdD5bc ]
何か煽りが収まらないけど、みんなが心の中におっぱいを持てば煽りなんて軽くスルーできるよ。
ほら、みんな一緒に

お っ ぱ い

773 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 03:45 [ xccWlx6E ]
なめる物じゃなく、吸い付くものだぞ。あれは

774 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 03:57 [ jvQGn1o. ]
揉んで吸い付くものですよ

775 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 03:58 [ Jng/G.q2 ]
誘われないってのはミジメだね・・・・
いや でも竜スレや侍スレは普通だね
せいぜい一人でがんばれ 真戦死 誰にも必要されてないから

776 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 03:58 [ vJYG5NzU ]
揉むもんだろ。 四六時中

777 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 03:59 [ xccWlx6E ]
え、いやタコの吸盤の話でしょ?

778 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 04:02 [ l9dMr7VI ]
今71なんだけどさ、レベル上げ行きたくないのよね・・・
75で終わりでしょ?もったいなくて・・・
それともとっとと75にして引退するか、
セカンドでまた戦士やるか、う〜ん迷う。

まあそれはさておき。
俺エロヴァーンで長いことライフ愛用してきたんだけども
モンスの回避引き下げられたってことはソードの方がよかったりする?
意見求む。

779 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 04:22 [ zudwtnTI ]
行きたくても誘われないから行けないけどな〜

780 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 04:31 [ 4E0tSFM6 ]
赤黒詩PTで死人が出た際に、白へレイズ2を依頼するのはやめてください。あなた達は効率を上げたくてそのPT構成にしたんでしょう。どうしてお隣のあなた達より効率の悪い白の居るPTの効率をさらに落とさせようとするのです。自分勝手過ぎます。レイズがあるならレイズでお願いします。

781 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 04:33 [ Tcu21DpI ]
みんな装備すごいな...
俺なんて武器はダークピックとエスパドンかブージ
装備は胴は王国鎧でその他AF
指はSTR,DEX,VIT+3のやつを構成によって変える。
マントは王国で、75まであげたぞ。

てかどうやったら、そんな装備する金が手に入るんだ?
50万以上持ったことないよ...
まあ、性能がめちゃくちゃいいのがあれば無理してでも金ためて買うのだろうけど、
そこまでいいのないしな。
サンドの戦績斧も、ずーっとサンド1位だから結局交換できなかったし。

なんか最低限の投資で効果のある装備ないかな。
さすがに55からほとんど変わってないのは、まずいと思い出したんでw

782 名前: 781 投稿日: 2004/01/17(土) 04:41 [ Tcu21DpI ]
なんか上の書き込みだけでは、ただの寄生虫みたいな感じに見えるので追加。

サポはちゃんと忍者、侍、シーフとそろえていて、釣りもほとんどを
してたので、まあ高級装備で固めてるだけで、ぼーっとしてるやつよりは
役に立ってる自信はあるけどな

783 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 04:46 [ xccWlx6E ]
->75まであげたぞ。
オートリーダーお疲れさん

->サンドの戦績斧も、ずーっとサンド1位だから結局交換できなかったし。
48000程度の戦績なんでもってねぇの?サンドずっと1位だろうがそのくらい
溜まるだろ。

->なんか最低限の投資で効果のある装備ないかな。
ブロンズサブリカ履いてろや、安いぞ。

784 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 04:51 [ xccWlx6E ]
->まあ、性能がめちゃくちゃいいのがあれば無理してでも金ためて買うのだろうけど、
->そこまでいいのないしな。

AFとバーク比べたら
矛やる時めちゃくちゃ性能いいとは思わないか?サポ忍持ってるなら
なおさらだと思うんだが。

785 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 04:56 [ l9dMr7VI ]
->75まであげたぞ。


->サンドの戦績斧も、ずーっとサンド1位だから結局交換できなかったし。
もう使わないでしょ。ほしけりゃ金策すればええ。

->なんか最低限の投資で効果のある装備ないかな。
錆びたサブリガ履いてろや、釣れるぞ。

786 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 05:00 [ l9dMr7VI ]
->まあ、性能がめちゃくちゃいいのがあれば無理してでも金ためて買うのだろうけど、
->そこまでいいのないしな

これ本心か?自分の金策能力の無さを誤魔化してるんじゃないだろうな?

787 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 05:07 [ l9dMr7VI ]
ついでに

->サポはちゃんと忍者、侍、シーフとそろえていて、釣りもほとんどを
してたので

アタリマエ

788 名前: 781 投稿日: 2004/01/17(土) 05:10 [ Tcu21DpI ]
確かにホーバークとバーニーあたりは、性能いいのはわかるけど300万って...
金稼ぐのに何ヶ月かかることやら。
金策能力はないかもね。というより一人でこつこつとやるってのが嫌いなだけかもw
てか、以前がんばって金ためて、フォルセテイ30万で買ったんだけど、
2週間後に暴落して2万とかになったから、無理して買う気にならんのだよね。

あと残念ながらリーダーは一度もしてないな。
いくら安物装備でも、ちゃんと仕事してたら、玉出してるだけで
一度PT組んだことある人から誘われるしね。

あと自分の所属国以外のものを交換するには、自分の国よりも順位が下じゃないといけないはずだから
交換できなかった。

789 名前: 781 投稿日: 2004/01/17(土) 05:14 [ Tcu21DpI ]
ホーバークとか買えない人は、どんな装備してるのかな?

最近、このスレ高級装備してる人ばっかで、
普通の人の装備がぜんぜんわかんないんだよね。
大半はホーバークなんて買えないと思うし

790 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 05:18 [ l9dMr7VI ]
まあ装備はぶっちゃけ自己満足の度合いが強いしね〜。
一人でコツコツやるのが嫌いな人にはお金稼ぐの辛いゲームだしねえ。

俺は一人でコツコツやる方が好きだからお金は結構あるよ・・・
ちょっと頑張れば意外とすぐ溜まるよ?75にしてやることスキル上げくらいだろうし
たまにはでっかい買い物してみれば?
新鮮な気持ちになれるYO

791 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 05:27 [ PDsc6sSM ]
たった200万程度ためれない奴は何をやってもダメ
レベル70にもなってダボイで銃と柔術必死に狙いながら「金稼ぎきつすぎ;;」
ってあたりまえだろアホが
金持ってる奴はそういう農民からわずかな労力で金を吸い上げてるんだよwwww

792 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 05:27 [ l9dMr7VI ]
>>789
あー関係無いけどダメモトで壷でも行けば?

793 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 05:30 [ vNqkd1lA ]
>>781
安価な装備っつーことだと、
ホーバーとか無いならカーディナルベスト辺りは安くてそこそこいいかと。命中も回避もあがるし。
あと片手斧はサンド戦績斧くらいは用意したほうがいいかと…
戦績無いなら競売で買えばいいでしょ? 20万くらいだと思うし。
戦績斧なら100万以上するタバルジンやジャガーと比べたってそう劣らないと思うけど、
流石に75でダークピックはどうかと…

あとさ、別に喪前さんが貧乏装備で75まで上げたのはそれはそれでいいと思うけど、
『まあ高級装備で固めてるだけで、ぼーっとしてるやつ』とか書くなよ…
装備と行動には全く関係ないだろ? これじゃ貧乏人のヒガミにしか見えんぞ。
サポとかも装備とは全く関係ないですよ… 当たり前のことだけどな…

794 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 05:49 [ 5pKK2y4c ]
>>791
金のある奴が200貯めるのは楽だけど、元手の無い奴が200貯めるのはキツイんだろ。

なんにせよ>>781は酷いと思うが。
戦績とユニクロ装備くらいは整えておけよ

795 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 05:52 [ 9vXNlKZM ]
Lv上げでの装備なんてユニクロで十分。
100万以上もする物なんて必要ない。
持ってない人を批判するなんて論外。
でも、
持ってた方が楽しい。

796 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 06:02 [ l9dMr7VI ]
そう、持ってた方が楽しい。持ってるだけで嬉しい。
ボヤのシルブレ時代、使わないとわかっていても
武器9種類くらい持ってって自己満足。
一度鎌背負ってジョン着てたら侍さんが海串食いだしたのはウケたw
30分だけ盾やってもらいましたよ。謝ったけどね。
どう見たってアンコックだしな・・・あれじゃ・・・

797 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 06:10 [ BdO0g18E ]
>795がいいこと言った!
装備に関しては自己満でいいとおもう。
でもさすがにAF着れるのにない奴は論外。
んで、いい装備すると装備してる分がんばらないと!
とか思うんだよね。
そこが楽しいかな・・・

798 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 06:42 [ 0evbHFbE ]
ユニクロ装備のまま75まで上げてしまった>>781は哀れだな・・・
高ダメージ出してヒャッホイしたほうが絶対楽しいと思うがな
>>781はずーっと成長もなしにただなんとなくレベル上げをしてしまった哀れな奴というわけだな

それよりも、やっとお金が110万たまったよ!
もう少しでタバルジン買えそうDA!!
その後50万ためてスナイパー×2買って、repで統計取ってやらねば・・・
サポシのモンクと暗黒に勝ってたらここにrep貼り付けるねwwwwww
そして俺様サイキョーwwwwwwって叫ばせてもらうねwwwwwwwwwwwwwwww

799 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 07:05 [ fl0r7eAY ]
70以降もサポ侍いけてるでしょ。
黒のMBが重要でしょ。
サーチしたらサポ侍が一番多いよ。

800 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 07:39 [ 1tmRoYTw ]
>>799
ジュノにはサポ侍いっぱいいるつしょ?
でも狩りに行く順番はサポ忍からだよ

サポ忍以外の戦士はいけてるんじゃなくて、余ってるんじゃない?

801 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 08:01 [ ogFdK/X6 ]
>>800
73くらいまでは,普通にブレイクするだろ?
この辺までは,各種ブレイクが有効な敵を狩るからな。

サブ盾で優秀なんて言うかもしれんが,連携+MBで大抵の敵は死ぬから,
空蝉を使う事もあまり無いはずだけどね。
>>799の言うとおり,高速連携+MBで狩った方が早いよ。

802 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 08:10 [ 7P/lzIe6 ]
サポ侍は狩り場でみること少ないね。
2連繋を2つ作れば強いかもしれないけどTP追い付かないしね
本職でも無理なくらいだし。
自分は71〜のLV上げでは1回だけサポシ使ったけど、後はサポ忍だった

で、今75まであと2000になったんだけど、もうLV上げも終わりかと思うと
ちょっと悲しい感じがする。結局タバルジンもジャガーも買わなかったし
先に金稼ぎしてからLv上げするんだったな、と後悔してる。

803 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 09:43 [ R6MUKtgY ]
>>802 そんな貴方にはジャブチャンジをお奨め

804 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 10:03 [ 5pKK2y4c ]
>もうLV上げも終わりかと思うとちょっと悲しい感じ
漏れも今74だけど分かるな〜微妙にw
なんだかんだで、戦士は楽しかったよ。だから戦士でここまで来たんだし〜

805 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 10:25 [ BGSdQK5s ]
ル・アビタウのオーラスタチューで戦士空蝉メイン盾デビュー
構成は戦竜シ赤詩白で、連携はデシメ>ふいだまシャーク(時折エヴィ)
開幕の時と連携の前後で竜騎士にタゲをとってもらう形(竜の後ろからふいだまの時は直後にスパジャン)

俺の装備はバークにサンド斧&タンギ。AF足&タンギの隠し能力とやらを信じて、
常時バーサク&アグレッサーの与ダメでタゲとる作戦。

倒した数:71 平均獲得経験値:105.6 (+25.8) 総獲得経験値:9331 平均戦闘時間/間隔:88.4 / 54.2
時給:3318.7 狩り時間:2.8

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
竜74/戦37_______ 113840 _59283[_511/_629] ______[____/____] _54557[_163/_180] ______[____]
シ74/戦37_______ 107222 _68315[1168/1545] ___312[___4/__28] _38595[__47/__47] ______[____]
戦74/忍37_______ _98801 _75187[1113/1235] ______[____/____] _23614[__49/__49] ______[____]
技連携__________ __7067 ______[____/____] ______[____/____] __7067[__43/__43] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
竜74/戦37_______ _59283 _116.0[_248/__59] _81.2%[_511/_629]
シ74/戦37_______ _68315 __58.5[_629/__13] _75.6%[1168/1545]
戦74/忍37_______ _75187 __67.6[_138/__27] _90.1%[1113/1235]

806 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 10:26 [ BGSdQK5s ]
被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
竜74/戦37_______ _34386 _20666[_104/_163] ______[____/____] _13720[__81/__81] ______[____]
シ74/戦37_______ __9186 ___661[___3/__13] ______[____/____] __8525[__56/__56] ______[____]
戦74/忍37_______ _34117 __9628[__39/_564] ______[____/____] _24489[_131/_146] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
竜74/戦37_______ _20666 _198.7[_369/_128] _63.8%[_104/_163]
シ74/戦37_______ ___661 _220.3[_239/_189] _23.1%[___3/__13]
戦74/忍37_______ __9628 _246.9[_385/_118] __6.9%[__39/_564]

ちょっと竜騎士が殴られすぎな感じもするが、結構がんばれたかねぇ?

バーサク&スナイパーx2状態で殴っていたので、張替えミスると凄まじいダメージうけるんで
魂削って空蝉張り替えとりました。

まあそれはさておき高レベル戦士の売りは命中率だなぁと再認識
地味〜なポイントで世間様にはなかなか広まらんかもしれんけどねヽ(´−`)ノ

807 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 10:26 [ sMFP4/SY ]
サポ侍ごときでクロのMB回数増やせるのか?
単発でレイグラヒャッホイも弱いし、2×2もできるほどTPたまるわけじゃないし
ブレイクするよりレベル3連携への繋ぎやったほうがつよいし
今時のサポ侍って何が売りなんだ?

808 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 10:28 [ 4fkVrxYg ]
まぁ、PTの編成によってサポ付け替えて盾・矛しる!
ってのが古来からの戦士スレの慣わしであって
ブレイクが有効な狩場ならばサポ侍は現役でしょ?

ところで、盾役の話題ですが
サポ白でナイトもどきってのはどれくらいダメなんでしょうか?

809 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 10:30 [ 5pKK2y4c ]
>>808
確かに今はサポサムライは有用じゃない。忍優秀。
だけどな、荒れるようなそういう書き方をするな。いけすかん。

戦士のサポは自由

810 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 10:36 [ GP2Ska1M ]
>>808
物理防御特性が1しかない、VIT・防御がナイトに比べて圧倒的に低い。
MP少ないため固定力もナイトに劣る(フラッシュないし)
盾やるならサポ忍がベスト。無いなら忍あげろ

811 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 10:38 [ 4fkVrxYg ]
>>809
すいません、>>808です。特に荒らすような内容のつもりではなかったのですが・・・
スマンカッタ(´・ω・`)

812 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 10:41 [ vpgbDCzs ]
サポ忍で両手武器装備すると損した気分になるのはオレだけか?w

813 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 10:45 [ R/cqw0/U ]
まだ60台なんですが、サポ忍で希望出しててもサポ侍で
シルブレやってくれと言われます。
サポ忍1回しか使ったことないよマーマン。

814 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 10:48 [ 4fkVrxYg ]
>>810
74未満の空蝉弐のない状態では、
メイン盾サポ忍ってのは1択になるほど有効ではないかと。
自己ケアルによる固定・持久力は注目すべき点です。

別にナイト同等である必要はないでしょ?
必要な能力があればいいわけで(´ー`)

ついでに、サポ白だとオートリジェネ、クリアマインド、ブリスト(強化スキルないからあれですが)
がある点も注目です。

815 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 10:55 [ vJYG5NzU ]
ジラM1やるときサポ白役に立つしな。

816 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 10:59 [ vJYG5NzU ]
>>815
ジラM1ってなんだよwwww 役に立つわけねージャンばああk

817 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 11:14 [ DnyDqisM ]
戦/忍2人でタゲ回しめっちゃいいよ
もう一人はLV3連携出せる人でTP溜まりやすいとめっちゃいい!
とて2連戦できましたYO MPへらねーw
黒必須だけどねw 1度試して見て 内の鯖さぽ忍戦士余り居ないけどw

818 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 11:16 [ 5pKK2y4c ]
>>811
ああああああゴメン>>809の書き込み、>>807のへのです・・
アンカーミスった・・・ゴメンヨゴメンヨ

↓サマソ(縮小版の悪寒)

819 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 11:22 [ 1pg.tOjY ]
で、サポ忍が実用にならなくなるくらい弱体食らうわけだ。
忍の次はどのサポで行くのか検証しておくのも悪くないかも。

820 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 11:29 [ 7S2.q8zw ]
基本であるところの「モ」に戻る、と

821 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 12:19 [ sXSBKgBA ]
>>817
侍誘ってやってください

822 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 12:24 [ 4fkVrxYg ]
盾役の話題になるとスレの伸びが悪くなのは戦士スレの仕様ですか?(´・ω・`)

823 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 12:45 [ .UU./qso ]
>>822
多くがアタッカー志向だからね

824 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 12:56 [ Dh6SUYQ6 ]
881 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/01/17 12:54 ID:uLeVhV9V
今の戦士スレ凄いねえ
格闘でモンクに与ダメ勝てるとか言っちゃってるし

あいつらマジで最強厨だぜw

825 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 13:05 [ CbHbx0VA ]
>>824
うんと、何年前のお話ですか?

826 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 13:16 [ R6MUKtgY ]
>>822 ニンジャ上げるのメンドクサイから

827 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 13:28 [ 5pKK2y4c ]
漏れはサポ忍で狩り行ってるけどもっぱらオートリーダーだなぁ。
野良PT如きで銭投げてまで盾する気は無いですwwww

ナイト様最優先で誘ってますよwwww
金貯めてんの、色々欲しいし

828 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 13:32 [ maxIzfcE ]
サポ忍は金かかるしな〜 
サポナで盾って最近やった人とかいるのかな?
35でかばう 37でフラッシュ覚えるし良さそうなんだけど

30くらいまではやってあるから上げてみるかな

829 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 13:55 [ R6MUKtgY ]
>>828 逆にガル・エル辺りはHP削ってMP増やしやすいから、赤確保前提でいいかも新米
ただ、ここの住人はアタk

830 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 14:23 [ 5pKK2y4c ]
いいかげん俺らにバッシュくれんかね。

831 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 14:30 [ 4fkVrxYg ]
バッシュというか、

モンク:気功弾
ナイト:シールドバッシュ
暗黒:ウェポンバッシュ
竜騎士:ジャンプ

に相当する”任意のタイミングで”相手を攻撃するアビが欲しいね

832 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 14:39 [ 33gWu7Og ]
>>831
そこで「襲撃」ですよ
レベル60習得:ヘイト依存ダメージ:リキャスト2分
挑発1回だとダメージは50くらいで、不意玉もらうとダメ100くらい、レベル3連携を騙してもらうと200ダメとか
昔みたことがあって、いいなーと思ってた

■eはなんでアビを追加しようとしないのかね?
せめてMPを持たないジョブくらいは新アビを追加してもいいと思うのだけどな

833 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 15:39 [ iR49FtGw ]
>>832
今まで追加されたアビって(既存の段階アップを除くと)
シーフ:だまし討ち トリプルアタック
モンク:気孔 蹴撃
白:女神の印
黒:精霊の印
赤:コンバート
暗:ウェポンバッシュ
ナ:ランパート
狩:エンドレスショット
使えるのはだまし コンバ TA 蹴撃ぐらいか
後はあってもなくても困らない
だましとコンバはかなり非難もあったから非難されるなら最初からつけないほうがいいと思ってるんじゃw

834 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 15:43 [ uijtsfmY ]
改めてみると。
基本6ジョブでなにも追加ないのって・・・

835 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 15:53 [ TKpwHCYI ]
>>834
・・・・ないよね・・・。

836 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 15:58 [ sUOl49ww ]
サポ侍マンセー引きずってるヤシまだ多いのな。
さっさとサポシとサポ忍育てろよ、もう使えねーよ、サポ侍なんてw

837 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 16:10 [ 4fkVrxYg ]
ムキになってサポ侍の使いどころをムリヤリ考えてみる。

スチールサイクロンはTP:ダメージ修正だから・・・
ストアTP&黙想でTP貯めてスチールサイクロンのダメージアップ!(*'-')b

838 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 17:04 [ XnkwZkew ]
サポ忍必死だな。強いなら黙ってれば?

839 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 17:14 [ bQzH77GM ]
>>838
恥ずかしい・・・。そういうお前みたいのを 必 死 って言うんだぞ?

840 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 17:19 [ hCbq9xo. ]
しかし70キャップの時はサポ侍にしまくってたけどこの頃はサッパリだな。
LSの気軽なイベントの時も付けて行く気すらしない。

潜在外し位じゃないか使い時と言ったら。

841 名前: カイセキ 投稿日: 2004/01/17(土) 17:22 [ I9tjSeys ]
300スチール=100不意打ちスチール

842 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 17:22 [ 4fkVrxYg ]
あまり話題にならないサポについても振り返ってみませう

モ:チャクラで自己回復、カウンター・ガード・集中・回避が地味にいいぜっ。
狩:物理命中率アップ(命中+22か?)がステキ。広域スキャンで獲物に一直線。
竜:物理命中率アップ(命中+10か?)ジャンプもできるぜっ。
白:印ケアルガで大量回復するぜっ。劣化ナイトのようで、実はちと違う?
黒:ピンチの時はデジョンだ!エスケプだと時間かかるじゃん。
赤:強化スキルなくてもファランクスだっ!
召:ガルーダ姉さん最高!ハァハァ

補完よろしく(・ω・)ノ

843 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 17:50 [ R6MUKtgY ]
>>842
シ:ふいだまWSウマー、ダヴォイで金k
暗:両手斧でバッシュDA!物理攻撃力UP(+12)
ナ:盾でバッシュとフラッシュ物理防御力UP(+12)MPブースト忘れんな
侍:黙想だけじゃない。心眼とストアTPもあるでよ
忍:二刀流と空蝉は正直神
詩:マド・バラで補助は任せれ
獣:わかりません

844 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 17:51 [ hCbq9xo. ]
一応ナ暗も

ナ:物理防御UPⅡ、センチネル、バッシュ、かばう等アビはそれなりに。
  雀の涙のMPだがケアルも、74からはフラッシュでタゲ取り能力UP。

暗:物理攻撃UPⅡ、ラスリゾ、劣化版ja暗黒、バッシュ。
  スキルは無いがアブソが使える、タゲ取り用にスタンも。

自分はガルなのでサポナ暗だとレベル75でMPは30とか31だったような。

845 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 17:53 [ yV7sxV.2 ]
>>831
暗とナのバッシュの横に竜のジャンプを並べるのは何か違うと思うが

846 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 18:05 [ P0Iurx.. ]
しかしサポ忍必死とか見てると、ちょっと前のシーフスレみたいだな。
大抵は銭投げしたくない奴が必死で否定するんだけどw

847 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 18:11 [ G9cgzPYE ]
モ:本職強すぎ。劣化モンクできる性能クレ阿修羅クレ。Exなら問題ないっしょ
シ:〆ws。固定補助として働ける。本職との差別化いい感じ?
ナ:やっぱMP追加かのー??
暗:まぁ本職自体が戦士と被ってるからどうでもいいかなw
侍:本職の役割(2*2連携)できないけど、まぁしょうがない。出来たら侍イラネ
忍:本職に並び過ぎ
狩:当るようにして。本職との差別化は武器で調整してくれ
竜:、、、、、どうすればいいんだ?

848 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 18:24 [ 1pg.tOjY ]
>>846
そして、サポ忍ヒャッホイしている奴らは忍者に恨まれると。
もう弱体要請出されるのはコリゴリだ。

サポ忍するのは結構だが、強い強いって言いふらして回るなよ?

849 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 18:27 [ XikotZoo ]
忍:本職に並び過ぎ

本職の弐系の有効性がわからん脳筋は消えろ

850 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 18:42 [ 4fkVrxYg ]
>>841はどこかでFAでてましたっけ?

851 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 18:50 [ AIMKjqvo ]
>>850
仮にサポシ不意スチの方が多少弱いとしてもだ、
ふつーに考えてサポシで100貯めるのとサポ侍で300貯めるの
どっちが早いと思う?

852 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 19:01 [ 1pg.tOjY ]
サポシで100のほうが早いだろ。
サポ侍で100が一番早いけどな。

853 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 19:11 [ mD4xHubI ]
サポ忍が強いのは認めるけど
二人で回すか、攻撃回数が少ない奴が相手じゃないと
へこむよ。

854 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 19:34 [ /WRAYQA. ]
つか紙兵ぐらいの銭投げなんてたかが知れてるのに大騒ぎするほどでもないだろ
単に上げるのがめんどくさい奴が騒いでるんじゃないの
レベル70超えてるような奴で紙兵代に困るような奴いるのか?

855 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 19:41 [ 1tmRoYTw ]
>>854
いない。と信じたい

サポ忍育ててない戦士って核熱トスどうすんの?
盾もって片手でミストラル?ありえないか・・・w

856 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 19:50 [ BGSdQK5s ]
>>847

そこでちょっと前に実験してみたサポ竜のRepを張ってみる。

狩場:怨念洞 獲物:Bullbegar(12)、Puck(7)、Tormentor(20) 倒した数:39

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Hナ72/戦36______ _19966 _15909[_350/_561] ______[____/____] __4057[__30/__30] ______[____]
E戦71/竜35______ _68319 _42363[_292/_389] ___944[__14/__67] _25012[__86/__96] ______[____]
Hモ72/シ36______ _65132 _42164[_628/_998] ______[____/____] _22968[__46/__46] ______[____]
技連携__________ _13578 ______[____/____] ______[____/____] _13578[__34/__34] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Hナ72/戦36______ _15909 __45.5[_124/___0] _62.4%[_350/_561]
E戦71/竜35______ _42363 _145.1[_289/__44] _75.1%[_292/_389]
Hモ72/シ36______ _42164 __67.1[_161/___0] _62.9%[_628/_998]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
E戦71/竜35______ ___944 __67.4[__92/__49]_20.9%[__14/__67]

857 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 19:52 [ BGSdQK5s ]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Hナ72/戦36______ シールドバッシュ____ ___140 __20.0[__20/__20] 100.0%[___7/___7]
________________ スウィフトブレード__ ___651 _217.0[_318/_119] 100.0%[___3/___3]
________________ スピリッツウィズイン __2067 _159.0[_565/__97] 100.0%[__13/__13]
________________ ボーパルブレード____ __1199 _171.3[_257/___7] 100.0%[___7/___7]
E戦71/竜35______ ジャンプ____________ __6579 _199.4[_450/_116] _89.2%[__33/__37]
________________ スチールサイクロン__ _14612 _442.8[_565/_182] _89.2%[__33/__37]
________________ ハイジャンプ________ __3821 _191.1[_363/__98] _90.9%[__20/__22]
Hモ72/シ36______ カウンター__________ ___199 __66.3[__79/__58] 100.0%[___3/___3]
________________ 気孔弾______________ ___459 __76.5[_184/__28] 100.0%[___6/___6]
________________ 短勁________________ ____89 __89.0[__89/__89] 100.0%[___1/___1]
________________ 夢想阿修羅拳________ _22221 _617.3[1031/_198] 100.0%[__36/__36]
技連携__________ 闇__________________ _13488 _435.1[1031/__52] 100.0%[__31/__31]
________________ 重力________________ ____66 __33.0[__66/___0] 100.0%[___2/___2]
________________ 炸裂________________ ____24 __24.0[__24/__24] 100.0%[___1/___1]

現在のPT構成には必要ないぽいので、実用性はイマイチだが
LSで遊んだりするにはいいかも

858 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 19:54 [ U4ZdnLnM ]
>>849
同感
そいつらは
どうせ忍37までも育ててないんだろ
少なくとも
その辺りまで育てないと回避の多さは実感できないし。

てかうつせみ中
普通に回避している分は、分身を消費していないって事
すらしらないんじゃ?

859 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 20:00 [ DmuMErso ]
戦士は自分の都合でサポを決定するのではなく、PTの構成でサポを決めるべし!
侍、忍、モ、白・・・サポはいろいろあるが、PTに求められる仕事を最大限に表現
し、なおかつ+αの仕事をして見せるのだ!
サポ忍で待機してサポ侍もとめられることもあるし、自分でPT作ってサポ忍にする
こともある・・・
くだらないことで優劣つけるな・・・

と、シーフが言ってた

860 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 20:19 [ nW0PR5.2 ]
フレに誘われて74〜75で2回ランペでサポモ格闘やってきたwwwww
かなり新鮮だったね
戦士でレベル上げで格闘なんて60キャップの時の古墳以来だったなw

装備は
武器:フェラルファング 
首:クジャク
胴:ホーバーク
頭,足:AF
腕,脚:シック
腰:ライフベルト
耳:コーラル&アサルト
指:スナイパー&スピネル
背:共和国マント

格闘スキルはLv75で210で青字 74なら208かな?
最初は二刀流で行ったほうがいいと思ってたが、試してみる意味もこめてサポモ格闘に
与ダメはバーサク使用時で大体60〜100 未使用時で40〜70くらい
連携はレタス>乱撃>双竜脚
乱撃は大体400〜600 多いときで1000こえてたかな
双竜脚はおぼえてないwwww

構成はともに ナ戦モ白赤詩
1回目 74ヒュムモ/シ、ナラシンハ装備で1発平均こっちより5〜10低いくらいだった
でもまぁ間隔が全然違うわけでw

2回目 74(途中で75ガルモ/シ、スパセス装備1発あたり70〜110
スコピオクジャクオプチカル装備だったので命中率が全然違うとおもう
それでもマドメヌヘイスト(モンクのほうはあんまりヘイストかかってなかったかも
のおかげでTP遅れることはあまりなかった

まぁ当然ながらかなりモンクとは差ありすぎるね
他にやる人なんてまずいないだろうけどナーw

861 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 21:04 [ 6VvaD0F6 ]
にしても、スキルAの武器使うのに、サポを一から育てなきゃいけないって、
ほんと戦士死んでるな。

862 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 22:11 [ Spab2Imo ]
はっきりいってやる気萎えてるが、レベルあげで侍は絶対にいれろ!w

暗黒はいれるなw
どうせレベル3連携でスピン、クロス〆やられてなんにも面白いことがない。

侍いれて、もうひとりは忍か竜。
侍いれるとまじで戦闘が楽しい。
FF11を帰るのはやっぱり新ジョブじゃなくてはならないとおもえた。
まじで楽しかったよ。初期のころのFF11のときのわくわく感を覚えた。

863 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 22:21 [ 6348rtVk ]
>>861
今サポ候補に挙がってるものなんて侍、忍、シ(モ、白)位だけど
そもそもこれらのサポは60〜でこの程度は用意しとけって
言われてたのばっかりじゃねーか。
白でさえサポは黒、召、赤揃えてたりするのにたかが3個の
サポジョブ揃えるのに何文句言ってんだ?

>>862
で連携は?

864 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 22:41 [ euIiBKEo ]
>>862
>暗黒はいれるなw
>どうせレベル3連携でスピン、クロス〆やられてなんにも面白いことがない。
自分が〆でヒャッホイしないと気が済まない焼酎もといダメ厨後輪wwww
オートリーダーよろwwwwwwwwwww

ダメ厨なんざ他のアタッカージョブで十分だっつうの

865 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 22:42 [ XrWaeNF2 ]
>>864
焼酎に謝れ!!ヽ(`Д´)ノ

866 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 22:43 [ Wxjm0/iw ]
>862
>暗黒はいれるなw
>どうせレベル3連携でスピン、クロス〆やられてなんにも面白いことがない。

【かえれ】【ダルメル】

867 名前: 862 投稿日: 2004/01/17(土) 22:47 [ Spab2Imo ]
ダメ厨じゃねぇよぉ。
簡単で、高効率な戦闘ばかりだと飽きるんだよ。

最近はPTメンバーが協力して戦ってるという実感がもてるプレイがとても
たのしい。

暗黒のスピン、クロス〆じゃなくても、他ジョブで同等に
十分効率よくレベル上げできるってのが楽しい。

暗黒いれりゃあ、そりゃptが強くなるのはわかるんですがねぇ・。

868 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 22:48 [ euIiBKEo ]
>>865
(;ω;)ウッ・・・
ゴメンネゴメンネ焼酎タン・・・アンナノトマチガエテ・・・キミニハイツモオセワニナッテマツ

869 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 22:52 [ O1Wj5h/Y ]
 ___
 \  /
 ( ゜∋゜) / ̄/
<( 臍)彡\/
  >Z /
そろそろか・・・

870 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 23:02 [ zryBKJUs ]
他ジョブしかやってない奴は戦士の苦労を知らないんだろうな。

871 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 23:22 [ B5/Jh8aQ ]
戦士しかやってない奴は他ジョブの苦労を知らないんだろうな。

872 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/17(土) 23:26 [ s0llK5HE ]
>>870, >>871
多様性がありすぎて苦労するのが戦士
多様性がなさ過ぎて苦労するのが他前衛白兵戦ジョブ

873 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 00:00 [ GJKz3xwA ]
戦士の時どんなマクロ構成にしてる?サポによるだろうけど。
よかったら教えてくれ。

Ctrl01:
Ctrl02:
Ctrl03:
Ctrl04:
Ctrl05:
Ctrl06:
Ctrl07:
Ctrl08:
Ctrl09:
Ctrl00:
Alt01:
Alt02:
Alt03:
Alt04:
Alt05:
Alt06:
Alt07:
Alt08:
Alt09:
Alt00:

874 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 00:19 [ pQ31vkcY ]
戦士74なりました(´∀`)
空蝉弐使える用になってメイン盾できるかなぁと思ったけど
メインはちょっときついなぁ やれない事は無いけど
ほとんどトテ連戦なんだしナイト入れてサブ盾でノーダメトスが更に安定して
かなりいい感じだよw
シーフとか居るなら即釣りで不意だまリチャージまで耐えれるし
戦士2人かサブ盾がめっちゃ安定してイイと思ったよw
空蝉弐がやっぱ1枚足りないのが大きいよ
あと1枚空蝉あれば貼り変え出来るのにって時がかなりあったし
2>1でダブルアタック来て失敗しちゃうと次 弐が最詠唱可能になるまで
なかなか空蝉貼れ無いしね 以上戦士74で盾した感想でした

875 名前: (´・ω・)おでん戦士(・ω・`)  (QI.VihLI) 投稿日: 2004/01/18(日) 00:25 [ 5S2pwBaI ]
Ctrl01:PC,NPC報告マクロ
Ctrl02:挑発
Ctrl03:不意打ち&黙想&集中(//で切り替え)
Ctrl04:だまし&心眼&回避(同上)
Ctrl05:空蝉(壱)
Ctrl06:空蝉(弐)
Alt01:TP報告
Alt02:連携可能コール音
Alt03:不意だま時の連携用マクロ(全然使ってない(´・ω・`) )
Alt04:着替え(矛)
Alt05:着替え(盾)
Alt06:着替え(指命中)
Alt07:着替え(指防御)

他オイルやパウダーマクロ、整理しなきゃと思いつつずっと放置してます…(´A`)

876 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 00:26 [ F7btyg4w ]
Ctrl01:遠隔
Ctrl02:LS用発見マクロ
Ctrl03:お辞儀
Ctrl04:防御装備1
Ctrl05:命中装備1
Ctrl06:飛命装備
Ctrl07:アグレッサー
Ctrl08:空蝉1
Ctrl09:空蝉2
Ctrl00:TP報告
Alt01:とんずら
Alt02:PT用発見マクロ
Alt03:攻撃装備
Alt04:命中装備2
Alt05:防御装備2
Alt06:不意打ち
Alt07:ディフェンダー
Alt08:WS
Alt09:バーサク
Alt00: 挑発

877 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 00:47 [ PM4Gi2LI ]
Ctrl01:指,耳攻撃命中変更
Ctrl02:指,耳防御変更
Ctrl03:空蝉:1
Ctrl04:空蝉;2
Ctrl05:ウォークライ
Ctrl06:/sea all inv
Ctrl07:釣り
Ctrl08:AF装備変更
Ctrl09:シック装備変更
Ctrl00:/sea all <t>
Alt01:遠隔
Alt02:バーサク
Alt03:ディフェンダー
Alt04:アグ
Alt05:挑発
Alt06:不意騙し
Alt07:TP報告
Alt08:WS
Alt09:連繋合図
Alt00: 敵発見

878 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 01:06 [ r1YT9.82 ]
マクロパレットでageられてもな。。。

879 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 01:30 [ 9Ub2L3BQ ]
Ctrl01:/targetnpc
Ctrl02:TP報告
Ctrl03:挑発
Ctrl04:WS
Ctrl05:黙想or不意打ちor空蝉1
Ctrl06:連携call
Ctrl07:防御装備変更(AFとかに)
Ctrl08:/p <t>釣りました
Ctrl09:/p <t>を釣ります&/range
Ctrl00:敵発見マクロ
Alt01:/clock
Alt02:お礼マクロ
Alt03:心眼
Alt04:ツルブレ
Alt05:トンヌラ
Alt06:アグバサウォー
Alt07:/goodbye
Alt08:/bow
Alt09:/smile
Alt00:/range

880 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 01:38 [ 4jAQC3lI ]
皆さんはStreet fighter2に出てくるガイルというキャラはご存知だと思います。
ガイルは軍人ですが、ソニックブーム、サマーソルトキックなどまるでガン待ちキャラの様に見えます。
さらにガイルは画面端でのしゃがみタメや中足牽制があり、まるで「ガイルはフェアではない」、つまり「軍人はフェアではない」と示唆している様に感じられます。
このガン待ち的なキャラクターが一刻もはやく排除される事を願ってやみません。

881 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 01:43 [ B2Vjqajk ]
アシャ・ダルマスゲットしました。
かっちょええぇぇ。

882 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 01:51 [ FuFkaRn. ]
>>881
アシャ・ダルマスってタバルジンと同じグラですよね。
ちなみにNMゴブリンの強さはどんな感じでしたか?

883 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 02:00 [ D9ssff4. ]
あのゴブは謎が多いよな
見たことねーよ

884 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 02:02 [ B2Vjqajk ]
>>882
これってタバルジンと同じグラなのですか。
タバルジンまだ装備できないもので良く分からないです・・・。
NMは66〜68の1PTで危なげなく倒せました。

885 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 02:17 [ 9Ub2L3BQ ]
NM実装直後くらいにやったことあるな。
つうかペリカンのついでだったけど。
大人数だったから強さはわからないな〜・・・
ピック系の武器持ってたことくらいしか覚えてない。
ちなみに落としませんでした。ショボーン

つうか今ってあそこワイバーンやら虎やらになってるよね?
そのへんどうなんだろ

886 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 02:28 [ 2O6YKxt6 ]
俺は今の戦士がミスト希望されるのは昔の核熱マンセー時代のレタスよろwとにたようなもんだとおもうんだがな
当時サポ忍は無かったが、現状片手武器を一番活かせるのはサポ忍、ゆえにサポ忍が必要なだけじゃん
サポ忍マンセーというより光連携マンセーでその分両手斧の出番が減っただけでしょ
サポシ多段マンセー湾曲マンセーシルブレマンセーと時代は移り変ってるから
必要なサポが変わるのも当然の成り行きだと思うんだが文句を言う理由がわからん・・・

887 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 02:46 [ B2Vjqajk ]
>>885
前は時間岩の奥とラプ&ゴブ地帯の2ヵ所にポップしてたみたいだけど、
今はラプ&ゴブ地帯の一択ですよ。
一緒に行ってくれたLSメンは配置が変わってから何度か来てるそうで、
今のところ100%斧落としてるって言ってたからドロップ率も変わったのかな?

888 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 03:06 [ 9Ub2L3BQ ]
>>887
うは、そっちに沸くのしらんかった  orz
ファントムのついでに狩れる感じなのかね

889 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 03:08 [ /kqYlb2A ]
アシャ・ダルマスねぇ・・・
タバルどころか戦績斧より弱いじゃん
Lv68PTじゃあんなところ通らないからわざわざ狙って狩らないと手に入らないし・・・

890 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 08:46 [ Ogq5NiR. ]
興味深いデータが取れたのでrep貼り付けします
戦士72(自分):タンギ+サンド斧、フルシック+サンド鎧、ライフベルト+アサルト+フローライト*2
モンク73の装備は知らない、じっと覗くのもなんか悪いしね・・・

倒した数:64 平均獲得経験値:116.9 (+26.3) 総獲得経験値:9161 平均戦闘時間/間隔:120.3 / 70.1
時給:2706.4 狩り時間:3.4

敵:墓の骨とお化け

与ダメ __________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒タル ___________ _51121 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _51121[_114]
H戦士 __________ _69519 _53294[1143/1695] ____28[___3/__63] _16197[__62/__62] ______[____]
Eナイト__________ _29825 _23496[_680/1143] ______[____/____] __6294[_131/_151] ____35[___3]
Hモンク___________ _88590 _48797[1153/1614] ______[____/____] _39793[__97/__97] ______[____]
H白  _________ __1243 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __1243[__39]
黒たる ________ _48350 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _48350[_113]
技連携 __________ _18796 ______[____/____] ______[____/____] _18796[__61/__61] ______[____]

891 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 08:47 [ Ogq5NiR. ]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
H戦士 __________ _53294 __46.6[_112/__20] _67.4%[1143/1695]
Eナイト__________ _23496 __34.6[_115/___0] _59.5%[_680/1143]
Hモンク___________ _48797 __42.3[_132/___6] _71.4%[1153/1614]

通常ダメをグラフで見てみると、
戦士72:ダメージがそれぞれ37(お化け戦のときの固定ダメ?)と40(タンギ)と44(サンド斧)付近に山が3つ
     バーサクのおかげで攻撃力が足りている状態になって、きれいな富士山型の分布になっていた
モンク73:ダメージがそれぞれ56と58付近に山が2つあったが、山の高さは低い
     攻撃力が足りてなかったようで⊿型の低ダメージに分布の多い形になっていた

892 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 08:48 [ Ogq5NiR. ]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
H戦士 __________ デシメーション______ _14739 _263.2[_554/__61] 100.0%[__56/__56]
 ________________ ミストラルアクス____ __1458 _243.0[_310/_181] 100.0%[___6/___6]
Eナイト__________ サベッジブレード____ ___156 _156.0[_156/_156] 100.0%[___1/___1]
 ________________ シールドバッシュ____ ___460 __24.2[__25/__10] 100.0%[__19/__19]
 ________________ スウィフトブレード__ __2984 _149.2[_318/__46] 100.0%[__20/__20]
 ________________ スピリッツウィズイン __2134 _304.9[_609/_144] 100.0%[___7/___7]
 ________________ フラットブレード____ ___156 __52.0[__53/__50] 100.0%[___3/___3]
  ________________ 反撃効果____________ ___404 ___5.0[__11/___0] _80.2%[__81/_101]
Hモンク___________ 気孔弾______________ __7996 _242.3[_481/_123] 100.0%[__33/__33]
 ________________ 双竜脚______________ _30530 _508.8[_664/_240] 100.0%[__60/__60]
 ________________ 夢想阿修羅拳________ __1267 _316.8[_377/_281] 100.0%[___4/___4]
 技連携__________ 光__________________ _18774 _312.9[_625/_120] 100.0%[__60/__60]
 ________________ 重力________________ ____22 __22.0[__22/__22] 100.0%[___1/___1]

戦士がユニクロ装備で骨戦なのにモンクに通常ダメで勝ったという珍しいケースだったので貼り付けました。
モンクがユニクロ戦士に負けた理由は攻撃力不足だったようです
手数はサポシモンクと同じくらいなので、いかに攻撃を多く当てるかが重要だと感じた。
装備は命中重視で固めるのがいいかと、攻撃力はバーサクで十分補えるようです。

PTが終わったあと118万でタバルジンを買えたので、総合ダメージはもう少し増えそうです
後は50万ためてフローライトをスナイパー*2に変えればもっとよくなりそうな気がした
ホーバージョンは・・・・・

893 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 08:50 [ Ogq5NiR. ]
前衛ジョブのサポは戦士サポ忍、モンクサポシ、ナイトサポ戦です

894 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 09:00 [ ptG6sI02 ]
他ジョブに与ダメで勝ったという報告は、もうお腹おっぱいです(´・ω・`)

895 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 09:08 [ asDQAqBg ]
んで、そのデータで君は何が言いたいのだい?(´・ω・`) うぜーよ

896 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 09:32 [ aKtFviHQ ]

Ctrl01: 挑発
Ctrl02: ディフェンダー
Ctrl03: 心眼(または不意打ち等
Ctrl04: 防御装備変更マクロ
Ctrl05: 命中装備変更マクロ
Ctrl06: 不意打ち等アビリティ予備
Ctrl07: WS
Ctrl08: 攻撃力装備変更マクロ
Ctrl09: アグレッサー
Ctrl00: バーサク
Alt01: /targetnpc
Alt02: TP報告
Alt03: 黙想(または不意打ち等
Alt04: サポのアビ予備
Alt05: サポのアビ予備
Alt06: サポのアビ予備
Alt07: /sea <t>
Alt08: 敵攻撃報告 /p <t>を攻撃したみたい
Alt09: 敵攻撃確認 /p <t>を攻撃するかも
Alt00: 敵発見報告 /p <t>っぽい

897 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 09:44 [ 50PlNvqU ]
>>894 お腹一杯→省略形→おっぱい なのでその回答文は誤りです

898 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 10:02 [ 7n4S6qLk ]
光トスする際もサポシ、けっこういいと思うよ
不意ミストがけっこう強いからね。 サポ忍だと空蝉
できるのはいいけど、連携ダメがちょっと・・

899 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 10:12 [ el2/L2rw ]
>>890
報告おつ。
モ/シではバーサク・DA無い分、通常削りが低くなるってとこかねぇ。
モ/戦ではまた違う結果がでると思う。

ま、どっちみち骨戦で総ダメ勝てるとは思わないし、勝つ必要も無い。

900 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 10:36 [ .mKAyrAY ]
>>895
そんなの 他のjobより戦士が勝ってることを証明して
漏れ最強wwwwwwwwwwwwwwって示したいだけじゃんwwwwwwwwwww

901 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 10:53 [ D9ssff4. ]
>>890
悪いけど、そのデーター当てにならんな
まず、手数が戦士と同じ。これはありえない
与ダメも同じ、コレもありえない

双竜も阿修羅も全然ダメ出てないし

相当ショボイ装備のモンクだったと思われ
ダークピック戦士みたいなw

902 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 11:20 [ d.QvUyxg ]
不意スチサイで不意クロス並みのダメを出し、
バーサク・アグレッサーを持つため通常削りも暗黒サポシを上回る性能。
ダスク装備とディフェンダーで明らかに暗黒を凌ぐ防御力をもつ。
サポ忍片手斧二刀で忍者の仕事も脅かすほどの盾性能。

いまさら70以上まであげた廃人が2〜300万を高いとか言うはずもなく・・・
ここまで強いジョブでありながら追加要素がない、物理しかできないんだから
ナイトより硬く、暗黒より鋭くしろという無茶な意見を言う。
暗黒にタゲそらしつつ無茶な自ジョブ強化要望を出すジョブ

        そ  れ  が  戦  士

903 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 11:26 [ K2BWPq1. ]
おっぱい

904 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 11:27 [ XKuYMbo6 ]
ぼよよーん

905 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 11:28 [ 2O6YKxt6 ]
>>901
同意、レベルが1個上のモンクが骨でレベル1個下の戦士に負けるとは・・なんだこれw
手数が戦士より少ないって言うのはほんと異常といってもいいぐらい
ヘイストもらいまくりと、全然もらえなかったって感じの差なのかな
高レベルモンクで貧乏人って見たこと無いんだがほんと珍しい例だね・・・

906 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 11:36 [ eU7pp7ns ]
67戦士
ペンドラ取り4日目行ってきたけど3時間アリ倒しまくってNM沸かずでした。。。
1日目は1匹目のTアリ倒したら沸いたんだけどなー
ホントに2時間+抽選なんだろうか
両手斧使う機会もめったにないし、もうあきらめようかと思ってます

>>881
アシャ・ダルマスって狙って取れるのかな?
レベル上げのメッカだしあそこでゴブ狩りまくるわけにはいかないと思うんだけど
LSでは何回か取りに行ってるみたいだし、その辺の詳しい状況教えてもらえると
うれしいです

907 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 11:56 [ NBWpgNzQ ]
主にサポ侍用(サポシも含む)
Ctrlの方は小指がつりそうになるので使用頻度が低いものを設定。
Alt の方は良く使うもの。

Ctrl01: 敵発見報告 <st>
Ctrl02: 遠隔装備変更&遠隔攻撃
Ctrl03: 予備(不意、護摩の守護円など
Ctrl04: 連携開始Call
Ctrl05: ウォークライ
Ctrl06: バーサク
Ctrl07: アグレッサー
Ctrl08: ディフェンダー
Ctrl09: 不意だま
Ctrl00: 予備(<targetnpc>→挑発 で無差別釣り
Alt01: TP報告
Alt02: 挑発 <stnpc>
Alt03: WS
Alt04: ブレイク系
Alt05: 命中攻撃装備変更1(防具
Alt06: 命中攻撃装備変更2(アクセサリ
Alt07: 回避防御装備変更1(防具
Alt08: 回避防御装備変更2(アクセサリ
Alt09: 心眼
Alt00: 黙想

908 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 12:13 [ T4KG5MRc ]
マクロパレット報告が正直うざいと思っているのは俺だけじゃないはずだwww

っていうか、他人の見せてもらっても使い慣れている自分のを結局使う訳だろ?

909 名前: 890 投稿日: 2004/01/18(日) 12:36 [ Ogq5NiR. ]
なんで考察読まないんだ?
攻撃力よりも命中重視のほうがいいんじゃないかって提案してるんだけど、なにが気に入らないんだ?

あとデータが当てにならないっていわれてもな・・・
体感だけでグダグダ議論したくないから貼り付けたんだけどな
データと考察を提示したのに、ただ否定するだけじゃ何の成長もないだろ
自分ができることを分析してもっとPTに貢献したいとは思わないのか?

ところで、たまにデータを否定してるやつがいるがお前らはFFrepでデータ見たことあるのか?

910 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 12:40 [ 6ocyV4l6 ]
いまさらだけど61ソロの報告

クフの丁度〜つよのカニ相手(60〜62)
サポ忍、射撃青、カラパス装備、山串、回避を下げない装備、
射撃用装備(+30程度)


で、
ブラインボルト>空蝉張りなおし>空蝉リチャージ>
スリプルボルト>空蝉>(寝せたまま)空蝉リチャージ>敵起こす>
空蝉張りなおし
HP減ってきたらブラディ
TPたまったら即ランペ
防御あげるWSきたら(シザーガード)アシッドボルト

とやると安定して勝てました
忍術スキル青くなかったので鉤縄(スロウ効果)はしなかったのですが
入れば楽かもしれないです(サポ白の弱体もおなには入るし、忍術もいけるのでは?)

基本的に殴られないので頭は皇帝でもいいかも
被弾率が高いと、スリプル>空蝉ばかりで時間がかかりそうです

911 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 12:52 [ 3zpV777s ]
>>890
一度、命中+21と命中+33でどのくらい違うか試したんだが+33が5-8%上だった。
攻撃もブーストすれば確実に通常ダメやWSに効果が出るんでお好きなほうを試しなされ。
攻撃+40したらやはり7-8%与ダメが上がっていた。 まあ、どっちも誤差の範囲だがなw

>>901 >>905
サポシモンクは、ほんと手数少ないよ。 というか、サポ忍が多いのか?
TPたまるの遅くて困ることが多々ある。

912 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 12:57 [ 66VM8r1Q ]
>909
>モンクがユニクロ戦士に負けた理由は攻撃力不足だったようです
と指摘しておいて、モ/シでした。

>装備は命中重視で〜
だれも命中軽視なんてしてないし、極論すれば役割によって装備なんてコロコロ変わるのが戦士でしょ。
だからね、頼むから他のジョブが癇に障るような今更なデータ張り出すのやめてくれよ。
別にデータから得たものだけがPTに貢献できるとは思えないし。
データなんざ構成や条件、極論すれば運だけでも変わると思うけど?

913 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 12:58 [ 6ocyV4l6 ]
>>910
よみかえしたら、スリプル駆使すればずっと空蝉維持できましたね;

詠唱中断の無いスリプルを手に入れたって事で
戦士ソロはかなり強くなったと実感しました

銭投げ+レベリンでは使えないけどねw

914 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 13:50 [ B2Vjqajk ]
>>906
具体的な場所は
ttp://www58.tok2.com/home/lonelyff/kuftal.htm
の2枚目のマップM8〜9です。
うちの鯖ではここでレベル上げしてる人少ないみたいで、
過去2回来たけど誰もいなかったと言ってました。
最初は証取りのつもりできたらしく、
NMは偶然わいたそうです。

915 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 14:05 [ F7btyg4w ]
アシッドとブラッティ以外競売に売ってない・・・
みんな自作してるの?

916 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 14:08 [ ITSMJjwQ ]
戦士が両手鎌スキル250で新WSクエがクリアーして修得したら
ア・ルートランスみたいな(大鎌タイプ)を装備すると
ギロティンが使えるのかな?
両手槍もインパルスドライブを修得すればサンドの傭兵槍みたいなランス系
を装備するとスキュアー使えるとか聞いたんだけど・・・。

用は、新WSを修得すれば特定の武器タイプを装備するとスキル200の
SPWSが使用できるって本当かな?

917 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 14:27 [ 2hx9NRGY ]
>916
お前はバキュラが256発で壊れると思うのか?

918 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 14:37 [ 6ocyV4l6 ]
>>915
ブラインは鏃すら出回ってないのでフレに注文してます
(PTじゃ、絶対使わないものだろうし、、)
スリプルは時々競売に出てくるのでそれをかっています
ブラディとアシッドは安定供給されてますねぇ

919 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 14:40 [ 1DYiiK1s ]
>916
どこで聞いた?
シタラバで聞いたとかならネタ決定だな。

920 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 15:01 [ bLxO74T2 ]
>>890
骨戦の比較は>>735>>736あたりにもある。
そのサポシモンクはへっぽこでFA.
戦士の役割はダメージを出すんじゃなくて
スムーズな戦闘を行うためだ。

921 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 15:35 [ MjVCDKd. ]
>>916
ネタ

922 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 15:43 [ uP1V7G9c ]
まぁそれだけサポ戦が優秀って事でもあるよな
サポ戦だけで戦士の能力の9割を上乗せすることができる
サポ忍者も7割くらいは食えているな
でも他のサポの力は5割も食えない
そういう差がでかいんだと思うよ

923 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 15:50 [ 8Eb0XZdU ]
というか、>>890は作られたネタの可能性も捨てきれないわけだが。

漏れは改ざんされたデータだとおもってる。

サポ戦じゃないからといってここまでの差はでないよ。

924 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 15:58 [ DO0Ey49Q ]
最近サマソ見てないね

925 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 16:00 [ XKuYMbo6 ]
最近はおっぱいらしいからな

926 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 16:07 [ XE6epK4Q ]
>>890のデータだが、タンギ+戦績斧なら間隔455、ダブルアタックで
1割手数が増えれば間隔416のモンクに追いつく。
一人だけヘイストをもらってたとすればモンクを上回って不思議じゃないね。

モンクの平均ダメージが低いが、海串でも食べていたならありうる。

927 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 16:11 [ 3zpV777s ]
>>923
いやいや、改ざんは無いと思う。
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
64戦/忍__________ _33672 _23775[_462/_610] ___146[___3/__21] __9751[__23/__23] ______[____]
64モ/戦___________ _34915 _24904[_530/_747] ______[____/____] _10011[__31/__31] ______[____]

だからどうしたって話になると思うが、>>890の名誉のために貼っとく。
相手はクフタルのコカな。
まぁ、>>890をあんまりいじめるのはやめとけ・・

928 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 16:15 [ 3zpV777s ]
というか、サポシモンクと組んで相手のTP待ったこと無いのか?
組んだことあるなら>>923のような発言が出るとは思えないんだが。

929 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 16:18 [ cc6ULbCM ]
>>927
まあコカと骨じゃダメは全然違うと思うがな

930 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 16:30 [ Yv4YdWMY ]
>>922
サポ暗を食いたいなぁ・・・
サポ暗をつけることで、暗黒とほぼ同等の与ダメになる、とかならいいんだけど

931 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 16:37 [ BplkqXFA ]
ってかさ、正直戦士って弱いんだから、そんな熱くならなくていいじゃん。
ほかのジョブの劣化ジョブ。それが戦士なんだからさ。
その代わりオールラウンダーな能力持ってるんでしょ。
1流にはなれない、2流の人。それが戦士なんじゃん。

932 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 16:44 [ BplkqXFA ]
あ、ちなみに漏れは絶対戦士は誘わないよ。
Lv上げでサポ忍で両手にトライアル装備する馬鹿が多すぎるからな。

933 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 16:56 [ XKuYMbo6 ]
>>931-932
おっぱい

934 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 16:59 [ /kqYlb2A ]
>>932
トライアルクエ受けたこともないウンコちゃんはお帰り下さい(プゲラッチョ

935 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 17:16 [ tpmnO9G. ]
あるかないかも判らん追加ディスクが出るまではハズレそうに無いキャップが
決まったっつうのに、未だに他ジョブスレまで出張してくる馬鹿って、自分が
なんで誘われないのか理由がまるで判って無いんだな

936 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 17:20 [ BplkqXFA ]
いや、だからさ、戦士って完全に
   劣   化    ジョブじゃん?
弱すぎるからお前らにはいなくなってほしいのよ。
弱くて使えないくせにゴキブリなみにPT希望だしてるんだもんな・・・

937 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 17:26 [ x.6caJ4U ]
絶対戦士誘わないって言ったな?いっちまったな?wwww
サポあげとかで砂丘時代やジュノ来てすぐあたりでも
絶対戦士誘うなよ?(藁

938 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 17:29 [ DOP.n636 ]
正直スマンかった。

939 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 17:30 [ tZhK5/a2 ]
つか、そこまで必死になる必要ないと思うんだが・。

940 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 17:33 [ MrhP/ZFk ]
BplkqXFAは、自分のサポ戦士を40近くまで上げた時は、
堂々と希望出してる低脳だろうな。

あ、サポ戦の無い前衛さんですか?プゲラ

941 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 17:38 [ KRSu67s6 ]
この前ログインしてサチコメも希望も出してないのに1分で誘われたんよ
嬉しくて涙ちょちょぎれそうになった。まーその後はずっとオートリーダー
だがな。戦士71/忍者35

942 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 17:39 [ vKK7FVaA ]
まぁとりあえずトライアルは1つずつしか受けられないからトライアル武器は
1個しか絶対に持てないぞ、と突っ込んでおいてやろう。

943 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 17:42 [ z9bzwlnY ]
タバルジン
アダマンインゴ2 ダークインゴ ゴールドインゴ 水銀 マホガニー材
アダマンインゴ=鉄鉱+アダマンコー3
オマイラ、アダマンコー値下がってるしスキル上げレシピだからアセンナヨ

944 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 17:44 [ /kqYlb2A ]
ごめ、90万で買っちゃった

945 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 17:47 [ Ogq5NiR. ]
>>923は何を根拠に改ざんだって言ってるんだ?
データを分析してせっかく面白いデータ貼り付けてるのに頭ごなしに「それは改ざんだ!」とか「うざい」っていうのもアホっぽいがw
信じられないならお前がrepでモンクサポシデータとれ。話はそれからだ

946 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 18:04 [ XKuYMbo6 ]
>>943
うちの鯖アダマン以外の原価で5万ぐらい

947 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 18:23 [ KdF.DYps ]
>>890は骨戦と言いつつお化けが混ざってるんだろ
お化け・犬でのモンクは骨での強さが嘘みたいに思えるほど
お化けに夢想阿修羅かましても他前衛の通常攻撃並ですよ

948 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 19:18 [ f82Wr2Bs ]
結局ジャガー+タバルジンとジャガー+サンド斧ってどっちがいいのよ

949 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 19:29 [ FuFkaRn. ]
>>948
最強はガルカ+タンギ+ジャガーだと何度言えb(ry

950 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 19:43 [ K2HXWG4c ]
>>943
ハゲドー
むしろ、バーク・ジョンの値下がりが気になるな
内の鯖はまだ
ジョン190・バーク210だ
バニは140か

951 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 19:49 [ 66VM8r1Q ]
アシャ・ダルマスって今までの斧とは違ったグラなんですか?
どっかにSSとかあったら教えてもらえないでしょうか…

952 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 19:55 [ YB6fkbFc ]
>>943
タバルジンってスキル上げレシピなんですか。
うちの鯖ではガリィとミセリコルデは割と値下がっているのですが
タバルジンは出品数も少なく値段も下がる様子がないので
スキル上げでは作らないのかと思っていました(´・ω・`)

あとタンギ持ってないのでよくわからないのですが、どこがどのように強いのでしょうか?

953 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 20:04 [ 3zpV777s ]
タンギはD/間隔がよろしいので二刀流のサブとしてよい。
後、確定ではないがDA効果upが隠しステータスとしてあるらしい。

954 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 20:10 [ YB6fkbFc ]
>>953
なるほど、お答えありがとうございます。

最近隠し効果って多いですねぇ。
カンパニーソードにPTボーナスあるなら、同じ蟻獣人が落とす
バーサーカーアクスにもバーサクボーナスとか無いのかな、とか妄想しつつ銭貯めてます。

955 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 20:14 [ DYT7aIt6 ]
>>950
次スレヨロ

956 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 20:27 [ /kqYlb2A ]
カンパニーはネt

957 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 20:33 [ p.H1twec ]
>>954
夢をつぶしちゃうみたいだけど、バーサーカーアクスでバーサクしても
攻撃力上昇率、防御下降率、D値のいずれも変わっとりませんでした。

なんか隠し能力ないかなー(´・ω・`)

958 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 20:34 [ F7btyg4w ]
レジストウィルス効果upだよ

959 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 21:12 [ x8IGVS46 ]
>>952
タバルジンはスキルが上がるだけのレシピであって
スキル上げに使われるようなレシピじゃない
ガリィはマホガニ材+アダマンインゴなので安価にスキルが上げれる
アダマン、ダーク、ゴールド、水銀を単純に余分に消費してる訳。

尚且つ鍛冶1スキルで作れるガリィに対して
タバルジンは彫金、木工がサブスキルとして必要となる。

960 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 21:32 [ FuFkaRn. ]
古墳の格下の犬から普通に病気もらったんだが

961 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 21:39 [ CNvNILlI ]
カンパニーネタじゃないよ。何で値段上がってるかで解ると思うけどさ。

962 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 21:41 [ 9H/8ffE6 ]
>>960
レジストウィルスは感染率は下がらない。

963 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 21:51 [ asDQAqBg ]
>>962
この前レベル上げで初めてレジストして特性がイキタ!って喜んでたのに違ったのか・・・orz

964 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 22:07 [ FuFkaRn. ]
>>962
レジスト率が上がるわけじゃないのか……
戦士はレベル上げで座る機会無いと思うのだが、一体何の為に有る特性なのだろうか。

965 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 22:13 [ kUts6QL2 ]
>>964
馬鹿は風邪ひかないってやつだ。

そんなの欲しくないがな・・・orz

966 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 22:19 [ uP1V7G9c ]
それだけレジスト発動したことが無いということかw
レジスト特性はレジスト率に関係する ってかそれだけ
最近の変更でレジストが発動すると特性によるものだと明確な表示もでる

967 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 22:31 [ m77Vfq/s ]
>>950
次スレよろ

それと、スレ立つ様子がないのにたらたら雑談を続けないでくれ。
スレ消されたいか?

968 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 22:57 [ kiQCeJjc ]
レジストウィルスは病気の属性持ったダメージの軽減だってば。

969 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 23:14 [ asDQAqBg ]
書き込みから数時間経過してるしここは>>970ヨロ

970 名前: (bmY7QPUE) 投稿日: 2004/01/18(日) 23:22 [ HGWqk8rU ]
トリップこれでいいかな

971 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 23:23 [ HGWqk8rU ]
こんなんでイイか?
--
 ___
 \  /
 ( ゜∋゜) / ̄/ <煽りにはサマソ(なるべく小で)
<( 臍)彡\/
  >Z /

■戦士について語るスレです。
■次スレを申請は>>950を踏んだ人が行ってください。
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。

■関連サイト(質問が有る場合は以下のサイトで調べてからカキコして下さい)
・戦士テンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

・前スレ:戦士を語るスレPart77
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1073954418

■eへの不満、要望はこちらへ
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

972 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 23:24 [ XKuYMbo6 ]
>>970
おk
>>431にオッパイの人の作ったテンプレが有るからそれ持って行って来い。

973 名前: (bmY7QPUE) 投稿日: 2004/01/18(日) 23:24 [ HGWqk8rU ]
いやトリップはコレでだ orz

974 名前: (bmY7QPUE) 投稿日: 2004/01/18(日) 23:32 [ HGWqk8rU ]
申請してきた。
>>431のをそのまま貼ったんだがAA乱用禁止という
ローカルルールが付いてたんだな、これ。
ま、節度持ってサマソしてくれってことで…

975 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/18(日) 23:35 [ 3zpV777s ]
みんなだいぶサマソに飽きていたコロだろ。

976 名前: 972 投稿日: 2004/01/18(日) 23:41 [ XKuYMbo6 ]
正直スマンカッタ
普通スレ立て申請する場合
>戦士スレ950の代理の者です
とか挨拶から入るんだが>>431には書いてないな。

うっかりしてたわ、スマンコ

977 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 00:44 [ htBD6QNY ]
そんな事よりお前ら73で神印章ソロで集められる場所ってどっかある?
印章戦のペースに印章の在庫が追いつきそうに無い・・・ボスケテwwww

978 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 00:55 [ c2dZePlA ]
サマソよりもおっぱい

979 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 00:57 [ XLZuT0oc ]
>977
監獄のロンフォール出口とかどうよ?
獣様がいそうだけど。

980 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 01:56 [ mRL6gDEY ]
ソルジャーピアスの発動条件教えてくれませんか?

981 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 02:00 [ gB0kFhvI ]
過去ログ嫁
ピアスは漏れが過去に2度書いた

982 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 02:45 [ xo1EmUeQ ]
今発見したんだが、できる人はみてほしい。
トライアルピックでの潜在がやっとはずれて、HP,耐風、耐雷がメイン武器に時にはきえたんだわ。
もちろん二刀流での話なんだが、あら不思議、サブ武器に装備すっと潜在復活なのよ。

何がいいたいのかつーと潜在能力の中には左手装備時のみとかあるかもねってこと。
ロマサガでレフトハンドソードもあったしねぇ。

983 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 03:20 [ aoHfcaBk ]
>>982
かなり前からガイシュツな気が・・・潜在消えるのはメインのみ。
WSのカウントもメインにつけてるときのみ。

984 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 04:25 [ JvkEljvA ]
詩人スレから来たものですが
サマソのあまりの連射っぷりにわろたw

985 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 04:34 [ mRL6gDEY ]
>>981
見つからないよ _| ̄|○
3度目を書いてくれると有難いのですが・・

986 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 04:35 [ eLo5AGyI ]
ヒュム戦士なんですが、最近DEX上げても効果ない気がしてきました・・・
命中はバークやシックで+33にしてます
DEXリングやめてSTRリングにしたほうがいいのでしょうか(´Д`;)

987 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 04:51 [ xxRjUZs. ]
最近ルビー×2を買ったが・・・なかなか(・∀・)イイ
WSはSTR修正のものが多いしね

DEX指輪2つ付けたり
スナイパー2とか試したけどどれも微妙

ルビー>タイガー>スナイパ>DEX
って感じかな
全く根拠はないけどw

988 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 05:08 [ sO07eIkE ]
おれはDEXはクリティカル修正気にして少し上げてるな。
まぁでもSTRもいいよね。
72なのに最近器用の指輪+1買っちゃったw

989 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 05:25 [ eLo5AGyI ]
>>987,988
こんな時間にレスどうもです
試験勉強もうイヤだ・・・ってのはさておき
自分今70なのですが、71になった時のためにタバルジン用意してあって
装備するとさらにDEX上がるんですよね(´Д`;)
987さんのwsのこととかあるし、DEXリング売ってSTRリング買おうかな・・・
72のリングは高いのでまた金を貯める日々が・・・((((;゜Д゜)))

あと、自分のID...orz

990 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 07:18 [ a2qkqRe2 ]
ふと思ったんだが。
モンクがマンガ読んでられるほど暇なジョブっていうが
盾してない戦士もモンク並に暇なんじゃね?wwwwww
特にパッチ後wwwwwwwよかったね、楽にLv上げできるようになってwwwww

991 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 07:22 [ AemwhDaE ]
サマソ

992 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 07:40 [ MsP1oMCw ]
戦士は盾してなくても挑発ディフは消えないからリンク対処ぐらいは忙しいんじゃね?
挑発>ディフェンダー>(ウォークライ)>(心眼、回避等)>AFへ着替え

うはwwwwwwこれくらいモンクもやるわwwwwwwwwww


まぁアシッドとか遠隔弱体入れてみたり、
レンジウェポン装備出来る+レーダー持てる訳だから釣りも有るしな。
なにはともあれおっぱいだなこりゃ

993 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 08:36 [ 27/h8RJE ]
■隠し効果

タンギ:ダブルアタック+1
ペンドラゴン:PT人数が多いほどダメージボーナス+

で、あってるんだっけ?

994 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 08:40 [ nUIvjSvw ]
>>993
>ペンドラゴン:PT人数が多いほどダメージボーナス+
これまじで?
初めて聞いたな〜。
カンパニーソードならPT人数が多い程ダメージボーナスついたと思ったけど。

995 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 09:08 [ XAJAhUPM ]
タンギは+5じゃなかったか?

996 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 09:08 [ S1couZtw ]
>>989 そんな時間に掲示板なんぞ閲覧しているくせに勉強している気になっているのか………

いい気なもんだな、いや、マジで。

997 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 09:12 [ nUIvjSvw ]
>>996
ここでも見て生き抜きしたんじゃないの?
ずーっと勉強してたら疲れるべ。

998 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 09:32 [ 54B1/Xto ]
昨日ナ暗戦赤(自分)白詩で壺BC行って来たのですわ。
開始早々前衛3枚の内2枚が(暗ナ)ガ系くらって速攻死んだのよ・・・。
全滅&復活リベンジかと思ったんだが、一人HP全快で生き残った
lv74戦/忍の1人前衛で削りきっちゃったw。
ありゃマジスゲーと思ったよ、ナ1枚だと削れない&MP尽きてたかもね。
インゴも出たしウマ〜

999 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 09:33 [ AemwhDaE ]
最近は静かだなぁ
新ws追加されてものの、結局戦士にとって斧以外は意味のある物ではなく
ガッカリなんだがなぁ

わかっちゃいたが、もう追加無さそうだね、、、。PvPの調整もあるしさ

1000 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 09:36 [ xxRjUZs. ]
>>990
シルブレ時代はそうだった
今は連携に参加してるから漫画は読めないな

1001 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 09:39 [ xxRjUZs. ]
核熱トスのときデシメとミストどっち使ってる?

威力は
不意ミスト>>不意デシメ≧ミスト>>>デシメ
これくらいだと思うけど
ミストは単発だからミスが怖いのよねぇ
命中でデシメを取るか威力でミストを取るかいつも悩む

1002 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 09:43 [ AemwhDaE ]
>>998
ガ系喰らって、HP全快では生き残らないけどな
一人で削りきるのは、無駄に時間がかかるので、敗戦リスクが高まるだけだが

釣りなのか判断不能w

1003 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 09:43 [ dnOdZ5Uk ]
ロメーヴで海老ならトスは単発にして欲しい

1004 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 09:48 [ AemwhDaE ]
wsの回数なんて気にするか? ペンタ あれだけどw
同じ5回でもランペは使うな〜

AAとかでもランペ打つのDQN? Lv75で行ってきたけど全段ヒットでダメでてたよ〜
レイグラの1.5〜2倍はでるっしょ?

wsの回数+2回で文句いうなら、短剣とか、格闘とか(ry

1005 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 09:52 [ AemwhDaE ]
まぁ そんな俺も ミッションツアーとか行くと 戦士は両手斧使えよ!
とか思ったりする
片手斧クエのモンスにランペはねぇだろ! とかね

1006 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 09:55 [ dnOdZ5Uk ]
>>1004
馬鹿?

1007 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 10:17 [ AemwhDaE ]
なんで?とマジレスしてみる
まぁ 色々な要素があってws選ぶけど

海老にトスは単発とかは考えた事ないね。範囲スタンでws中断されるから?
別に単発だって大差ないよ
こっちもwsにあわせて黒さんスタンいれてwww

1008 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 10:22 [ KnIpG6YU ]
次スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1074473113/

1009 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 14:18 [ a2qkqRe2 ]
>>1000

連携に参加してるったってモンクだって連携参加してるし、変わらないだろ。

1010 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/01/19(月) 15:56 [ nUIvjSvw ]
ふと思ったけどsage進行のスレで必ずageてるアホいるけど何か意味あるん?

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