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戦士を語るスレPart79

1 名前： 管理人 投稿日： 2004/01/23(金) 06:18 [ Tul2V.tM ]

■戦士について語るスレです。
■次スレを申請は>>950を踏んだ人が行ってください。
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。

■関連サイト（質問が有る場合は以下のサイトで調べてからカキコして下さい）
・戦士テンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

・前スレ：戦士を語るスレPart78
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1074473113/

■eへの不満、要望はこちらへ
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o DATE

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 06:19 [ 2JWUqjw6 ]

2

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 06:34 [ t1oTtv0Q ]

3

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 06:38 [ Wz5igr2. ]

おっぱい

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 07:14 [ rPc9Ioxw ]

5

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 07:34 [ 5bgQWaSk ]

６

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 08:05 [ /AFgV0DE ]

今日は寒い・・orz

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 08:53 [ NSjWlPtg ]

ボヤに補充で呼ばれて行ってみると６８ナ戦暗白白詩
半分スキル上げＯＫみたいな感じで、ナイトが両手剣持ってたり
白ｘ２も殴ってたりといったＰＴ
いい機会だと思って途中で片手斧から両手斧に持ち替えさせてもらって
データ取ってみましたので参考までに

俺６７人戦/忍
頭手足ＡＦ、脚王国、胴ジョン、背アメマン、指スナイパ、耳アサルトコーラル
武器フランシスカ＋エスパ、ＨＤＡ

６７人暗/シ
頭バルキリ、脚王国、胴ジョン＋１、背ベヒモス、指スナイパ・DEX　他忘れた

人ナ/戦
見た目フルＡＦ

9 名前： 8 投稿日： 2004/01/23(金) 08:54 [ NSjWlPtg ]

＜片手斧二刀流：倒した数２４＞
連携：スマッシュ＞不意玉ギロ＞アドリブでシックル
与ダメ__________ __全部 __通常___________ その他___________ __魔法______
DRK_____________ _38274 _24999[_230/_230] _11831[__26/__26] __1444[__10]
WAR_____________ _36604 _32783[_617/_784] __3795[__27/__27] ______[____]
PLD_____________ _13921 _10968[_175/_182] __2953[__19/__19] ______[____]
技連携__________ __4348 ______[____/____] __4348[__40/__40] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
DRK_____________ _24999 _108.7[_263/___4]
WAR_____________ _32783 __53.1[_137/___0] _78.7%[_617/_784]
PLD_____________ _10968 __62.7[_162/___0]

＜両手斧：倒した数１５＞
連携：レイグラ＞不意玉ギロ＞アドリブでシックル
与ダメ__________ __全部 __通常___________ その他___________ __魔法______
DRK_____________ _23876 _14764[_132/_132] __8762[__15/__15] ___350[___4]
WAR_____________ _23109 _16493[_166/_189] __6591[__16/__16] ______[____]
PLD_____________ __7725 __5505[__95/__97] __2220[__13/__13] ______[____]
技連携__________ __3235 ______[____/____] __3235[__25/__25] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
DRK_____________ _14764 _111.8[_246/__18]
WAR_____________ _16493 __99.4[_230/___0] _87.8%[_166/_189]
PLD_____________ __5505 __57.9[_150/___0]

ＷＳがスマッシュとレイグラなんで単純比較は難しいね
ＷＳ強いと通常攻撃与ダメ割合減るし
通常ダメの対暗黒比が一番分かりやすいか
片手斧：１３１％
両手斧：１１２％

10 名前： 8 投稿日： 2004/01/23(金) 08:58 [ NSjWlPtg ]

あ、獲物はＰイモね
６７からはとて〜とて２でした

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 09:01 [ RuOql8Zk ]

なにがしたかったのか？

12 名前： 8 投稿日： 2004/01/23(金) 09:09 [ NSjWlPtg ]

いや、アタッカーとして二刀流と両手斧どっちがダメ出せるかの比較
意味なかったならすまん

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 09:40 [ g1nOWO5Q ]

お前ら好きなWSある？
俺、カラミティ好きなんだよなぁ。
渾身の一撃って感じでさ。
弱過ぎるから実戦では使えないけど。

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 09:43 [ /AFgV0DE ]

>>13
俺はキーンエッジが好きかなぁ。
しかしカラミティは200WSの中で一番の糞WSな気がする・・・orz

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 09:46 [ cBAnkWTg ]

>>13
ない

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 09:46 [ muYodFDw ]

>>9の暗黒の命中が100％・ナイトの命中が高すぎなのはなんで？

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 09:47 [ cTU1ykjg ]

エフェクト？
んじゃ、１番はシュトルムヴィントかな
２番目はタックルｗ

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 09:49 [ D968WNNQ ]

ようやく両手斧の潜在はずれてアイアンイーター様からだいじなものをいただいたんですが
試練の地図のみかたがわかりません
別ジョブで手伝いに行った人の話を聞いたところによるとローメーヴだったかジタだったか
って感じで不明瞭
先輩方、場所or情報のあるURLを教えてくださいまし

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 09:56 [ muYodFDw ]

>>13
自分で使ったこと無いけど横騙時代の双竜脚
あたかも盾役をぶっ飛ばしているかの様なエフェクトがｗｗｗ

>>18
地図なんかいらんロメーヴのちょい手前西側に？？？がある

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 09:58 [ IGGMGArE ]

>>18
F-6左上の木周辺に???がある。

21 名前： １９ 投稿日： 2004/01/23(金) 10:01 [ muYodFDw ]

言葉足らずで誤解させたら拙いな

>地図なんかいらんロメーヴのちょい手前西側に？？？がある
これ場所自体はジタの事ね

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:05 [ YXNuNS7k ]

>>16
ログ採取のときフィルタかけてて
ミスが集計されてないんじゃないかな。
ナイトはディフェしてればよく０ダメでるわけだし。

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:08 [ g1nOWO5Q ]

あー、キーンエッジも見た目はいいけど威力が･･･系だよなぁ。
あとエフェクト云々とは違うけど使って楽しいのはミストラルかな。
LSの手伝いで弱めの敵と戦う時、
TP貯まってたらミストラル釣りとかよくやるよ。
敵との距離があり過ぎると発動せずにTPだけ消えてしまうこともあるけど･･･。

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:15 [ muYodFDw ]

>>22
最初はＰＴメンの攻撃失敗にはフィルターかけてるんだと思ったんだが
それだとナイトが微妙にミスってるのが謎
Repは０ダメでも命中にカウントしなかったっけ？

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:18 [ muYodFDw ]

つーかよく見るとアドリブでシックルってなんだよ

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:20 [ muYodFDw ]

わり・・・堀ブナ釣ってくる

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 11:20 [ oIhWScDg ]

>>26
枯れるからヤメレ

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:13 [ o4w9rvJc ]

手書きでここまでやるとは…>>8すげぇなｗｗｗ

>>25
シックルは内藤が撃ってるんじゃね?脳内で

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:35 [ 7/G6ud9w ]

>>25>>28
別におかしくないだろ？ナイトは両手剣持ってたらしいし
レイグラ＞ギロ＞シックルで硬化＞衝撃になるぞ？
内藤がアドリブでレイグラ＞ギロにシックルを合わせてたって事でそ。

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:42 [ HXegNFjw ]

シュトルムヴィントは最初は１回攻撃だったのがいつぞやのパッチで２回攻撃になった（はず）。
キーンエッジも２回攻撃に変更してほっすぃ。派手なエフェクトなのに威力しょぼすぎ。

カラミティは…切断消して衝撃だけにして基本ダメ上げて、核熱出せるレイジングアクスの
上位版として使えればナァ。現状はＴＰ３００なら強いけど、３００たまるまでにランペ何発撃て（ｒｙ

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:51 [ muYodFDw ]

いや・・・だから気付いて堀ブナ釣ってるんだから弄らないで・・・

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:52 [ 4OTtIIvo ]

威力はそのままでもいいから、
アイアンとキーンを入れ替えて欲しいね。
そうすれば、序盤から３連湾曲がやりやすくなる。

あと前スレでアーチャーリングで時給出してるのいたが･･･。
行くならトレハン２必須だ罠。俺はサポシで100匹以上やったが、ドロップ０･･･orz
しかもそんな糞ドロップなのに、サポシすらつけてない連中が、
常時10人はいるから、デーゲン期待の時給１万だっていかねー。
砂丘で皇帝やりながら皮なめしてる方が、よっぽど割が良かった･･･orz

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:57 [ S2cdk01Y ]

キーンは明らかに十字斬ってるし
2回攻撃でもおかしくないんだけどね。

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:08 [ JhpS53Tk ]

基本ドロップ物のスライムオイルに対してはトレハンは有効だが、
基本でない物に対してはトレハンは作用しないと言ってみるｗ

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:09 [ ny2kCl/k ]

>>32
サポシで５時間で２個ｱﾁｬﾘﾝでましたが？
デーゲンも７本くらい

常時何人いようがpop時間計れば挑発もってる戦士有利だろうが

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:15 [ cBAnkWTg ]

３連挑発マクロ作ってキーボード連打してればそうそう負けないと思うけどね。
回線速度も関係あるんだっけ？うちはFTTHだがな。

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:16 [ U1Wmm4jo ]

他ジョブを語るスレ
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1074764089/

シルブレ時代は　神。好感度１００％だったのに
「組んだ事ない」等、半減しておりますYO

サポ忍をしらない、臼あたりの評判がめちゃ悪い。

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:17 [ 4OTtIIvo ]

>>35
いいねぇリアルラックある人はさ・・・

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:21 [ cBAnkWTg ]

アチャリン２個でリアルラック羨ましいってさぁ〜

おいら，おととい壺BCでダマイン２個でますたyo！
まあ猫鯖なので260万にしかならないけどさ。

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:21 [ JYc4v6vM ]

トゥルーストライク（片手棍）フルスイング（両手棍）が好きだな。
どうでもいいが、棍系は無駄に派手なエフェクトが多いなｗ

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:21 [ BMuIW..k ]

ちょっと質問

不意打ちとマイティは両立しない？
というのが、両方とも効果はクリティカルヒットだったと思うので
効果が２倍になる事はないのかな、ということです

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:24 [ /AFgV0DE ]

>>41
たぶんないんじゃないかな？
試した事ないからわからないけど。

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:28 [ JhpS53Tk ]

>>35
１００匹以上連続でドロップしないときもあったし、５匹で３個出たこともあり（もっともその後
２０匹くらい狩っても出なかったから２５匹で３個てことになるけど）。
１０００匹くらい倒してるけど感覚的には４０匹弱に１個て感じなんですよね、サポシで。
あくまで感覚的であり、きちんと数数えておけばよかったと思うけど。

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:31 [ 4OTtIIvo ]

>>41
不意打ちの必中は生きる。
クリティカル効果は被るorz
不意の一撃かました後に、マイティがよさげ。

ダメカンストのクリティカルがマイティで出れば、意味はあるんだろうがねぇ。

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:46 [ ny2kCl/k ]

ただのマイティだと命中率が不安だからな・・・
効果は被るけどマイティWSには不意を乗せた方が安定した高ダメは出る（特に多段）
（不意WSは1hit確定、本来の1発目の命中補正が2発目にかかるので実質は”ほぼ2hit以上”入る）

通常攻撃に使うなら
不意＞攻撃＞マイティだろうな

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:05 [ dzNP4zU6 ]

前スレの情報を元に今朝アンティカタグをゲットできました。
情報をまとめてくださった関係各位に感謝致します。

で、タンギのドロップ確率ってどれくらいでしょうか。

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:10 [ ny2kCl/k ]

漏れは3匹目でタンギ出た

3匹やってアダマンは2個出た

その頃はアダマン2万だった

売らずにとっておけばよかったorz

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:14 [ g1nOWO5Q ]

>>46
アダマン鉱狙いでタグを拾う度にやってるけど、
タンギのドロップは1/2くらいかなぁ。

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:14 [ S71ko6zk ]

俺は３匹やって３匹とも出た。
アダマンは０個だったがな。

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:24 [ JSUeOlnU ]

自給5000超えたので、稼げたＰＴをさらします
稼ぎたいと思ってる人に何か参考になればいいかな

狩場はテリガンのマンティ
戦忍はアメマン、フルシック、アーチャー＊２、ライフベルト、タバルジン＋サンド斧
戦シはホーバーク、バーサーカーアクスあとは知らない
忍者は見てません

倒した数：115 平均獲得経験値：92.7 (+20.4) 総獲得経験値：13010 平均戦闘時間/間隔：55.4 / 16.8
時給：5643.6 狩り時間：2.3

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Ｈ戦忍72__________ 235826 189740[2716/3042] ______[____/____] _46086[_108/_108] ______[____]
Ｍ忍戦73___________ 166536 135472[3237/4407] ___152[___8/__26] _30912[_196/_200] ______[____]
Ｈ詩人___________ __2524 __2524[_143/_245] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
ＨＪ戦シ73__________ 254505 180624[1277/1419] ____76[___2/___4] _73805[_103/_105] ______[____]
ガル赤____________ _38617 ___726[__28/__30] ______[____/____] ______[____/____] _37891[_211]
Ｈ白___________ __2820 ___314[__20/__24] ______[____/____] ______[____/____] __2506[_100]
技連携__________ _75822 ______[____/____] ______[____/____] _75822[_194/_194] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Ｈ戦忍__________ 189740 __69.9[_149/___0] _89.3%[2716/3042]
Ｍ忍戦___________ 135472 __41.9[_105/___0] _73.5%[3237/4407]
Ｈ詩人___________ __2524 __17.7[__38/___6] _58.4%[_143/_245]
Ｈ戦シ__________ 180624 _141.4[_292/___0] _90.0%[1277/1419]
ガル赤____________ ___726 __25.9[__37/___0] _93.3%[__28/__30]
Ｈ白___________ ___314 __15.7[__29/___0] _83.3%[__20/__24]

なにが原因で稼げたのかはよくわからない
赤＋詩人がいたせいなのか、忍者ＰＴならではなのか・・・

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:26 [ hNkgba8I ]

>>50
忍者ＰＴだったからでＦＡ
そのＰＴじゃナいないし詩人いるからリフレの価値下がる
ガルだからＭＰ的な価値はあまりないし

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:31 [ 7gPlO1b. ]

>>46
５回やってタンギ３、アダマン２

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:38 [ BqYdFLe2 ]

上に張られていた他ジョブを語るスレみてきたけどガッカリだな
戦士自体はレベル帯によって役割が劇的に変わることはないけど
他ジョブとの兼ね合いで相対的に強弱がつくとはいえ、強いって評価は皆無だな

後衛の評価なんか、ほとんど前衛に区別ついてなくて代表的なアビ挙げるか
抽象的に好きか嫌いか程度だし・・・・

発売日組で現在戦士７３だが、俺たちはシルブレだけのジョブだったか？
シルブレが弱体される＝戦士死亡か？
むしろ、この２年間でシルブレが脚光を浴びていたのはほんの一時期ではないか
と、まぁ俺が鼻息を荒くしても仕方ないけどなｗ

ナモ暗は概ね好評みたいだね。やっぱり強化されたらしいってイメージは大事なんだな

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:40 [ 5bkFmeTY ]

1分に1匹マンティ？
やや信じがたいなぁ
敵は腐るほど居るけどね

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:44 [ U1Wmm4jo ]

>>50

バーサーカがなかなかいい値だしてるなー
二刀流と差がすくないちゃすくないが（´д`）

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:46 [ OHsendsM ]

いいじゃん戦/忍については知ってる人は知ってるし、
最近誘われやすくなったと思わん？

うちの鯖73〜で戦士検索しても20人も居ないな、みんな忍者上げに必死な模様。

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:04 [ HdMEvcEc ]

>>53
強化されたってイメージも重要だが、それ以上に性能が大事。
ナモ暗＝高性能

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:07 [ oIhWScDg ]

>>55
二刀流使い＝lv72
バサカ使い＝lv73
か、同じレベルだったら逆転してたかもナ。

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:13 [ XGeAmqas ]

>>57
よくナもモ暗と混ぜられるが
ナは全然高性能じゃない
単独ではＭＰヒールに問題ありすぎるから忍者や戦忍のが普通に優秀
盾しかできない割りに
被ダメ軽減能力では忍赤、被ダメではＨＮＭ以外赤のが優秀

防御スキルがないっていう仕様と
攻撃力程防御はあげても差がでにくい仕様のせいで性能は高くない

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:20 [ muYodFDw ]

>>58
戦/忍が強くないとそんな気になるのか？

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:22 [ JYc4v6vM ]

>>59
戦盾に比べれば遙かに高性能だろ？
なに必死になってんだ？

62 名前： 46 投稿日： 2004/01/23(金) 15:27 [ dzNP4zU6 ]

>>47, >>48, >>49

なるほど。
タンギも出ないアダマン鉱も出ないスカってのはあり得るんでしょうか？
そうなったら結構つらいなぁ

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:27 [ jOMghK12 ]

上の表の戦/シ73バーサーカーと戦/忍72タハルジンから推察するに
同じLVなら与ダメは戦/忍タハルジンの方が上回りそうだな。
さらに戦/忍は空蝉で被ダメも減らせる、と。
装備が貧弱だったとしても71以降のPT貢献度からいうと
戦/忍ユニクロ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞戦/侍廃装備かな。

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:27 [ zZRLmbiE ]

内藤はいつも必死だな（ﾌﾞｹﾞﾗ
いつも優遇され続けてきたから感覚が麻痺してんだろ　ｱｲﾃﾆｽﾝﾅ

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:27 [ 7gPlO1b. ]

ホントサポ忍サブ盾アタッカー兼トス役って認知されてないのな
「今までありがとう また組む日まで」とか「存在感ない」とか
「もう組むことはないでしょう」とか「サポシ・侍は好き」とかさぁ
読んでてむかついた

あれかね、頑張ってる戦士は金稼ぎしたりサポ上げたりレベル上げ以外で
潜在外しとかしてて表にあまり出てなくて、装備も適当でレベル上げで平気で
トライアル使うような香具師が先行でレベル上げちゃっててるからこんな
印象になるのかね？

それにナ戦暗とかで組んでサポシ暗黒より総ダメ出してても、後衛はタゲ取るナイトと
瞬間ダメ出す暗黒がすごいからすごいと思ってるんだろうな。

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:32 [ zZRLmbiE ]

>>65
あのスレを真面目にみてどうするんだ？
こいつFF11やってないとすぐ解りそうな意見やら、自ジョブを持ち上げて
他ジョブを貶してるのやらゴミみたいな意見ばっかだろ。

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:33 [ fQrwjHNE ]

/ma 空蝉の術:弐 <65>

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:33 [ Gvi5VDtA ]

正直トス役って役回りが微妙過ぎるんじゃない？
後衛から見たってどっかんどっかんどーん（MB）で終わる方が気持ちいいでしょ。
＝印象に残る

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:38 [ oIhWScDg ]

>>60
アイタタ、ヴァカじゃね〜の。

別にどっち強くたって構わんよ、戦/忍にはサブ盾って役割があるんだし、
このＰＴなら与ダメなんぞそんな重要じゃないと思ってる。

ただデータ見たらそう思わんか？

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:45 [ g1nOWO5Q ]

>>62
タンギやアダマン鉱はもちろんのこと、
黒鉄鉱すら出ないことも普通にあるよ。

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:51 [ oIhWScDg ]

>>63
->装備が貧弱だったとしても71以降のPT貢献度からいうと
->戦/忍ユニクロ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞戦/侍廃装備かな。

ケースバイケースだろ。
光2連×2で核熱トス役だったら、サポ侍のがいいし。
決めつけるのはイクナイ。

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:05 [ ngii81yk ]

当方垢73　戦士さんに偏見を持ってたので詫びを・・・
先日、ナ侍戦白黒赤72-73の構成でクフタル行ってきました
リーダーの戦士さんはサポ侍しかないとのことで、ハズレPTだったかなと思ってました
でも誘われたので文句を言うことも出来ず不味いのを覚悟してました
連携はたしか、雪風＞ラッシュの分解とスチール＞花車＞サベッジの光だったかな
ところが始まってみると、残り8割くらいから連携＋ＭＢで虎コカ轟沈
黙想があるので、毎回連携できて黒さんも喜んでました
ラドンだけはその後に精霊で追い込みが必要でしたが、余裕で５チェ連発できました
装備は戦/侍がフルシック、ブージあと不明
侍/シがバーニー、落ち篭手あと不明
何故か夜１０時なのに２ＰＴしかいなく、とても美味しいレベルあげでした
ログとってなかったので正確には分からないですが、自給4000くらいでした
サポ侍しかなくても、それを活かせる構成を作れるなら普通に使えるってことを
知りました
今までサポ侍使えネーって思っててごめんなさいｗ

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:19 [ cJaTDBuk ]

>>72は間違いなくサポ侍しかない自作自演な戦士
赤がわざわざここに謝りにくるわけ無いだろ

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:20 [ IGGMGArE ]

どちらにせよ、サポ侍だけの戦死は早く死んで下さいね＾＾

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:21 [ muffFtfA ]

>>72この構成本当にいいよ

雪風＞れいぐら＞花車　黙想によっては分解で止めるが、虎、コカに分解○
　れいぐらは若干ゆっくりに撃つのがポイント。
サべッジ＞花車
スイ＞スチサイ
コカに単発プレイク＞即黙想

メインヒ−ラ−＋赤２MBや黒１MBで即効しずむ。
片手斧しか最近スキルあがらねーーーーってやつこれまじおすすめ。

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:21 [ vc1OBBrk ]

>>72
偏見がなくなったかどうかわからないけど、サポはＰＴ構成で性能変わってくるから
サポ侍がすべて使えるとも限らない。
そのＰＴで侍の変わりにシーフだったりすると黙想もほとんど意味ないし。
７０以降で侍しかない戦死はどうかと思うな・・
７０以降ではサポと武器を柔軟に変えることができる戦士の方がいいですよ。

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:24 [ g1nOWO5Q ]

＞７０以降ではサポと武器を柔軟に変えることができる戦士の方がいいですよ。
これはどのレベル帯でもそうなんじゃ？

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:31 [ w6DvwSNM ]

うわ　>>76みたいなまともな戦士がまだこの板にいたのね

ちょっと安心した。

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:31 [ 1rwpuqRo ]

>サポと武器を柔軟に変えることができる
つうかそれが戦士の強みでないかい？

そもそも６５〜のサポ一選、武器一選が戦士のこんせぷとからはずれとる

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:36 [ w6DvwSNM ]

>>77
いや、それはそうだけどWin組が流れてきてからというもの、
戦士スレでは　

サポ○が最強他は糞!否定するやつは育ててないだけ

ってのが大半を占めるようになってるからねぇ〜

今だってサポ忍者以外ありえねー　ってのを戦士がいってる時点でね・・・

それをふまえて71〜は柔軟〜・・・　って表現とったんでない？

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:36 [ sgnRJnyA ]

>>79
強みって言うか・・・そう言う設計じゃ無かったのか？
まだ、限界１も超えて無いけど必死でシモ忍侍白に各武器育ててる漏れは異端？

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:37 [ O11eFO.2 ]

サポ一択厨はどうかとおもうが
サポ育ててない奴が糞というのは成り立つなｗ

83 名前： 72 投稿日： 2004/01/23(金) 16:38 [ aHtXdAP. ]

自分はホントに赤なんですが、、、
書き方が悪かったんで、簡単にまとめます。
サポ侍しかなくても、自分でリーダーやってそれが活きる構成を作れる人なら
別にサポ忍とか無くてもいいってことです。
でも、サポ侍しかないのにジュノで誘われるまで玉だしてる人は今でも戦死だと思います。
今まではサポ侍only＝イラネだと思ってたことに対して謝っただけなんですよ

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:39 [ OHsendsM ]

キャップ解除前に
「空蝉弱体されるのわかりきってるし、忍なんぞ上げね〜ヨ」
ってのがよくPOPしてたが、彼らは今どうしてるんだろう？

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:48 [ IGGMGArE ]

>>83
戦死さま必死ですね＾＾
紙兵代ぐらい簡単に稼げるから忍者ぐらい育てましょうね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:49 [ gZt41SjU ]

今日、
サチコメ　両手斧◎　片手斧、片手剣、両手剣、両手槍○
って７０の戦士と組んだんだけどミスト＞スピンと提案したら
片手斧育ってないから無理とか言われたんだけど、
おまいら使えない武器もさちこめに書くの？しかも７０で２２５ＷＳ使えないのに○とか？

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:49 [ OHsendsM ]

>>85
ウザイ

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:51 [ oIhWScDg ]

>>86
ウッセー
本人に言ってくれ、言えなかったの？
このヘタレがｗ

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:52 [ hdcPSMHE ]

>>84
次のヴァージョンアップでどうなるべかな？
やっぱ弱体されるんじゃないorz

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:52 [ IGGMGArE ]

>>87
(　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:54 [ /AFgV0DE ]

>>90
他ジョブは帰りな。

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:56 [ IGGMGArE ]

サポ侍一択の戦死どももｶｴﾚ
迷惑だ('A`)

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:57 [ g1nOWO5Q ]

また変なのが湧き出したな。

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:58 [ cBAnkWTg ]

>>93
IGGMGArEだろ？

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:59 [ /AFgV0DE ]

そろそろサマソ準備かな・・・

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:59 [ O11eFO.2 ]

>>86
ブレイクブレイクしてたら、両手斧以外育たないの当たり前
ブレイクブーム以前にキャップに達してなかった奴や、誘われ目的で転職した連中はそんなのばっか

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:03 [ iuzP4zMw ]

えー１週間前から始めた戦士LV10ですが、俺は最後まで戦士貫くつもりです。
戦士オススメのサポジョブ教えて下さい

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:04 [ tETDo1rY ]

タハルジンもジャガー無いのでアシャ・ダルマス
取りに行こうと思ってるが時間岩の先虎しかいねーorz
このNMいないのかな・・
バーク着てても武器が戦績＋エスパじゃ白い目が；；
最近取れた方の意見求む

99 名前： 72 投稿日： 2004/01/23(金) 17:05 [ .2/QPsNE ]

暇なのでもう1個経験談を・・・
戦戦シ赤白詩71−72で同じくクフタル
戦士は両方サポ忍、シはサポ狩
メイン盾の戦士：フルＡＦ、トライアル両斧　サブ盾の戦士：フルシック、武器不明
連携はスチール＞デシメ＞シャークで光＋ＭＢ風３or火３
ラドンも一応やれたが消費激しかった
結構込んでて時給3500弱
戦士が盾をやるときにサポ忍以外は無理そうだなと思った。

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:11 [ sgnRJnyA ]

>>97
とりあえず、シモ忍侍白赤黒竜ナ暗詩召が使えればどんな謎PTでも大丈夫です

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:13 [ TsbnhYTA ]

>>99
うぜーよヒマだからってこのスレくるな消えろって

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:13 [ iuzP4zMw ]

>>100
その全てを上げろと？ｗ
無茶言うなよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:13 [ /AFgV0DE ]

>>97
うーん、シモ侍忍かな。

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:18 [ O11eFO.2 ]

戦士自体、Vitと回避系の能力が低くて
今ではAFに縛られて後衛やモ侍忍にさえ防御力で負けてるんだから、
盾役の場合はサポ忍以外無理なんて答えはわかりきってるわけだが。

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:19 [ iuzP4zMw ]

>>103
それぞれの長所短所教えてくれませぬか？

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:24 [ g1nOWO5Q ]

>>97
>>103に加えて移動用とダンジョン探索用に黒と白もある程度上げとくと便利。

>>98
アシャ・ダルマス落とすゴブはアメミットが湧くマップの北東のゴブ部屋。
戦士×1　獣×1　シーフor白×1がいる内の戦士ゴブと抽選。
70までで二刀流するならアシャ・ダルマス＋タンギの組み合わせがいい感じ。

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:24 [ KZh3zDxY ]

シ：連携〆役に向いてる。不意使える30〜かな
侍：黙想、ストアTPでTP貯まる速度が速い。黒２とか黒赤赤とかのMBが強い構成でかなりイイ
忍:二刀流、空蝉、サブアタッカーで活躍できる。74〜はかなりイイ！片手武器でのトス役として最高かな
モ：全レベル帯で使える万能サポ、アビも優秀だし７３以下でメイン盾ならサポの筆頭候補
簡単にまとめるとこんな感じ？７４までの感想ね

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:25 [ cBAnkWTg ]

シ：不意玉WSヒャッホイ、金貨ウマ〜
モ：回避、集中、チャクラ
侍：黙想ブレイク、黙想核熱ダブルトス
忍：空蝉（サブ）盾、二刀流、遁甲でイフ釜アダマンウマー

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:27 [ hmu75PsI ]

>>105
ってか、まずサポ付けれるようになろうな。

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:28 [ iuzP4zMw ]

>>107
親切にｻﾝｸｽ。迷うなぁ( ´∀`)

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:29 [ iuzP4zMw ]

>>109
ﾊｲ(｀ω´)

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:32 [ bMNYSfeU ]

てか74からサポ忍だろ？73以下でもサポ忍推奨か？

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:33 [ 7nMvbx0. ]

>>97
普通は、サポシ（不意だま）や、サポモ（ＨＰ？）だけど
私は、サポ赤で、戦６０まで上げましたよ。
現場でジュース絞りながら調理　印可にｗ
サポ侍は、戦ＬＶ６０からＬＶ７５カンストまで。
心眼（見切り）や黙想（ＴＰ貯め）は優秀だよ。

（サポ忍は、戦ｌｖ７４−７５の一レベルだけなので、不要。
　それだけのために忍上げてるほど、廃じゃないので。　）
　↑　とか言うと、また効率厨が文句言ってくるので、見ててみそ　↓

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:33 [ U1Wmm4jo ]

まぁ　サブ盾なら、サポ侍で連携上手くするのも結構いいよ
でも野良だと７０越えて連携下手糞な奴いるのねー
貯めて次回持ち越しの判断とか

詩人の歌待ってから開幕連携ってどうなの？
ぶっちゃけ２曲も待ってらんない。開幕打てるのに、曲待ちでTP貯めすぎちゃう
待つ必要ないつーか、〆に間に合ってればいいよなー

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:35 [ oIhWScDg ]

>>112
ぶっちゃけ推奨〜

71以降７割サポ忍。核熱トスが多くなるんで必然的に片手斧持つ、
するとサポ忍で二刀流がいい。
サブ盾なら空蝉壱だけでも十分いける。

両手斧もつなら役割に合わせて侍かシを選択すべし。

116 名前： 113 投稿日： 2004/01/23(金) 17:36 [ fiV6jGxY ]

ごめｗ　　一つ上にＰＯＰしてた　（びっくり！）

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:38 [ oIhWScDg ]

サポ忍を使った事無い奴にとやかく言われたくないよな同士諸君。

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:38 [ vc1OBBrk ]

>>113
効率っていうよりも、せっかくいろいろなサポ、武器を使えて、
そのサポでＰＴ編成に対応していろいろ変えるのが戦士の面白味だと思うけど。
サポ一択で、７５まであげましたなんて自慢されてもしょうがないのだが・・
戦士はサポ上げ大変なんてことは分かりきってるしそれサボってる奴は
戦死認定だな。

119 名前： 113 投稿日： 2004/01/23(金) 17:40 [ fiV6jGxY ]

うは、囲まれた　ｗｗｗ　　ガクガク　ｗ

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:40 [ L6F9fLyc ]

>>97
戦士29くらいまではｻﾎﾟﾓでいいかと。戦士24？以降は
ｻﾎﾟ忍もあるとｲｲ。

>>99
ごゆるりどうぞ。戦士の特徴はPTに応じてそれなりの役割を
こなせる所にあります。今後ともヨロシク。

サポ侍は何気に心眼もいいよ。釣りミスった時とか一時タゲ取り
の時とかにも微妙にいいｗ

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:41 [ O11eFO.2 ]

>>113
まあ戦士カンストさせるような奴が廃じゃないなんて言えないわけだが
余裕があったら忍者も上げてみれ
ただ忍者上げるの面倒で、上げてないのを正当化してるようにしか見えないんだよなｗ

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:45 [ hmu75PsI ]

>> サポ忍は、戦ｌｖ７４−７５の一レベルだけなので、不要。

漏れの考えでは
サポ忍があった方がイイのはミストラルを覚える66以降。

片手斧アタッカー＆核熱トス役で参加するときは、
どう考えてもサポ忍で武器２つ振り回してた方がイイと思うが？

ミストラル覚える前はサポ忍あってもPTでの使いどころが微妙だと思う。
空蝉＋スリプルボルトでソロだと結構面白いと思うが。

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:45 [ OHsendsM ]

つ〜か
Lv18〜60でなぜサポ赤を選んだのか聞きたいの〜

最初赤上げて、サポに戦士上げてていつの間にか戦メインになったとかか？
それとも単に何も考えてなかったとか？

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:49 [ MP//rYNk ]

>>99
白も忘れずに・・・
ケアルにインスニはスキル上げで絶対必要だよ。
どこかで一気に２５まで上げるといい。
ついでに後衛の気持ちもわかるんで、よりいい立ち回りができる・・・かも。

・・・となるとサポ用の黒も・・・
デジョン覚える１７まで上げときゃ十分かｗ

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:52 [ iuzP4zMw ]

いろんなサイトまわって見たけどやっぱモンクと忍者かなぁ。
シーフはなんか急がしそうだしな…

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:52 [ 5bJfvEGc ]

戦死さん！タゲくらいちゃんと維持してくださいよ。
アビ何も使ってないモンクにタゲとられるとはどういうことですか！

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:53 [ waLWr.d6 ]

まだ３０代の新米ですけど、最近は忍を要求されることが多いです。
低レベルで回復役が不足しているせいだと思うんですけど、
両手斧を使うときでも「サポ忍でおねがいします」って言われます。

128 名前： 113 投稿日： 2004/01/23(金) 17:53 [ E6lSfvFA ]

なんとなく、戦あげてて、赤も上げてて、サポ割れしてない組み合わせが
戦／赤しかなくって、それでやってたら、あとは、惰性で；；
６０近辺で、にっちもさっちも行かなくなって、侍あげて。
忍上げなかったのは、謝ります；；　
ごめ；；　サポ侍のみ　　　←　辞書登録してます　（・・）

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:54 [ JhpS53Tk ]

メイン戦士ですが、白を上げ始めました。
ＬＶ１１まではサポモで素手で殴りまくってすぐ上がった
のですが、２５までソロで上げるのは結構キツイですか？
２６以上は上げるつもりはないのだけれど・・・

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:57 [ 8WjWCg.E ]

>115
うわ、サポ忍で両手斧、開幕ブレイクばかり打ってたよ。
もしかして異端だったか・・・？

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:00 [ MP//rYNk ]

>>129
白で素手とは漢だな！

でも２５までそれは不可能じゃないがあまりにもきついよ(;ﾉД`)
誘われやすいジョブだから、ＰＴ組んであげたほうが・・・

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:04 [ U1Wmm4jo ]

ちと、戦死なので質問

１、ナ盾で開幕アグバーサクはDQN?　安定するまで待つ意味ないと思うのだが
　　　　暗だとクリティカル＆DAで剥れちゃう事あるけど、
　　　　戦士が開幕から飛ばしても、どって事ない

２、盾時にアグレッサーの是非
　　　回避がさがろうと、当てた方がいいと思うのだが（とて２戦ならなおの事）

３、マイティ中の硬直動作の是非
　　　マイティ中に別のアビ使って「マイティ中に硬直もったいない」って突っ込まれた事がある
　　　俺的にはマイティなんて、マイティ乗せｗｓ打った後はどうでもいいんだが、
　　　バーサクマイティ切らないで被ダメ増やしてる奴とか、アフォかと
　　　(バーサククライマイティｗｓ　してアビ即切りとか　意味あんのか？　そら多少は強いが、＋１００〜２００じゃんｗ）

　　　マイティ中の空蝉張り換えとかどうなの？

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:04 [ w6DvwSNM ]

>>97
サポ白もいいよ　そのLvだとやっぱり後衛不足だろうし、シーフや黒いたらすぐに敵死ぬから戦闘中にケアルするんでなくて、
戦闘終わったあとにHP減ってる人にケアルね。あらかじめPTメンに伝えといて。

金策もしないとだし、まず白育てた方がいいんでないかな?
Lv24まではサポ白でＰＴ作りやすいし
白＞モ＞シの優先であげていってみてはいかが？

まぁサポ取りガンガレ

>>98　バークってことは盾してないんだよね?んじゃエスパのかわりにバイキングあたりでもいいんでない

>>99　トライアル両手斧でどうやってスチールうつの・・・

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:04 [ 90UEklhA ]

モンクからタゲ取るのってまじで厳しいんだよｗ

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:05 [ JhpS53Tk ]

>>131
ふむぅ　　そすかー。

魔法を他人に向けて使ったことが未だに一度もなく、ＰＴ組むと迷惑かけ
そな悪寒が。。。。

サポモで素手で殴るのが一番早そうだと思ったので。。＜ＬＶ一桁

136 名前： 113（モなんかＬＶ２　ｗ） 投稿日： 2004/01/23(金) 18:09 [ fiV6jGxY ]

若い戦士に対して、みんな親切で、わしもなんか嬉しい。
（戦士３０で止めないで、そのまま育ててね、若人よ）

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:13 [ AQLrdktY ]

■クエストWS
Lv70 片手斧 240 デシメーション
Lv70 両手斧 250 スチールサイクロン
Lv71 両手棍 230 レトリビューション
Lv72 両手鎌 230 スパイラルヘル
Lv73 短剣 230 エヴィサレーション
Lv73 片手剣 240 サベッジブレード
Lv73 片手棍 230 ブラックヘイロー
Lv74 両手剣 250 グラウンドストライク
Lv75 両手槍 240 インパルスドライヴ

そろそろクエストWSもテンプレに加えようぜ。
ってことで簡単にまとめてみた。全WS習得目指してがんばろー！

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:14 [ 7gPlO1b. ]

俺は戦士５５になってサポ忍育てたんだけど
二刀流ランペがすごくよかったぞ
多段だからダメにばらつきあるけど、シーフのバイパに匹敵するダメも出るし
カニ相手にすること多いけど、空蝉はカニにすごく相性いいしな

ていうか、戦士２４〜３６までは忍者のほぼ完全上位互換だよな
もっと早くにサポ忍使えるようにしとけばよかったって思ったよ
サポ上げでもサポ忍OKな戦士いたら真っ先に誘うよ
でもサポ忍１０とかだったら即キックねｗ

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:15 [ fiV6jGxY ]

モンクからタゲ取る時は、恥ずかしがらずに
「モンクさん、タゲ欲しいから、３秒でいいから、殴るのやめて」
と言え

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:28 [ iuzP4zMw ]

決めた！とりあえずサポ取れたらしばらくサポモンクでいって、
レベルが高くなってきたらサポ忍も上げる！


その前にサポ取る！！

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:33 [ wwjaO0QU ]

マイティ　サポ忍だと凄いな・・・

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:33 [ L6F9fLyc ]

>>132
１．タゲとらなきゃ開幕アグバーサク問題無し。
２．クリティカル被ダメが尋常じゃなく増えるので却下
３．状況が良く分からんが　もったいない　。いじょ。

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:43 [ E6lSfvFA ]

サポ
シ　ぼくちんのキャラに「とんずら」なんてみっともない走り方、みたくないし。
忍　なんで、他人のためにギル使って空蝉せにゃならんねん。ざけんな。
モ　モンクって、ジョブの名前が、な〜んかかっこ悪いから却下。もんく、って；；
余計なサポ上げしてる暇があったら、素材狩りするし。

だからボクはサポ侍なんですよ。　　　が本音です。

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:47 [ p84FiSSM ]

>>142
アグってクリティカル被弾率あがるか？
別にＡＧＩは変化しちゃいないぞ
というかＡＧＩ＝被クリティカル率軽減ということすら眉唾ものだが

戦士でとて以上じゃ元から回避率なんてキャップしてるんだから漏れは盾でもアグ使う派

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:58 [ cTU1ykjg ]

クリティカルは断言できんが、被ダメが上がるのは確かだよな
だからＴＰ遅れてるとか、追い込みかけてる時で無い限りは使わない。

つか、普通のレベリングでは使わなくたって当たるから多段ＷＳ撃つ時
位しか、盾じゃなくても使ってなかったりするが

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 19:01 [ w6DvwSNM ]

>>139
ハゲワラ　今度いってみるよｗ

>>137
鎌は240だったはず

両手混以外の近接スキル青文字&新wsゲットまできた
(Lv75なってから始めてカンストした・・・)
あとひとつだからあげてすっきりしたいのだが両手混つらすぎる
他武器はキャップ毎に青文字キープしてきたんだけど



＿|￣|○　両手混スキル１１５

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 19:06 [ osZ1QyLU ]

スチールサイクロンは240
アンコックも使えるというｗ

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 19:11 [ JtfBFAAU ]

>>114
MBがダメージソースならいいけど、
連携自体がダメージソースなら
歌待って欲しいなぁ。
必要ないって言われると悲しい･･･

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 19:19 [ U1Wmm4jo ]

>>148
７１〜　連携とMBが強くオーバーキルなんて状況が多いからさ〜
歌待ってると、もう序盤も終わり近いなんてことも。で、連携始まって瞬殺。
次戦のTP貯まってなくて、貯めなおし。次戦の連携は中盤以降、でまたオーバーキル

ｗｓ2段まではダメショボイから〆に歌が間に合うタイミングでいいかな　とも思うんだけど、
「うは、歌待てよ。下手糞」とか思われてるんだろうなぁ

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 19:20 [ M.JokIuc ]

とてまでなら回避ブースト有効じゃないか？
とてとてではキャップしてあまり意味無いのは同意
とて連戦でサポ忍で空蝉するなら防御気にせず回避ブーストできていいぞ
ヘイスト貰ってスロウブライン入れてもらえば問題無し
エレジーもあれば忍者バリの活躍も可能
その代わり着替え用の装備もいろいろ持ち歩かないとダメだが
アグはうまく使わないと後衛に嫌われるぞｗ

151 名前： 149 投稿日： 2004/01/23(金) 19:20 [ U1Wmm4jo ]

まぁ、なんつーか、　黒さんがMBできなくて暇そうなのがかわいそうでさ、、、

152 名前： 137 投稿日： 2004/01/23(金) 19:37 [ AQLrdktY ]

■クエストWS
Lv70 片手斧 240 デシメーション
Lv70 両手斧 240 スチールサイクロン
Lv71 両手棍 230 レトリビューション
Lv72 両手鎌 240 スパイラルヘル
Lv73 短剣 230 エヴィサレーション
Lv73 片手剣 240 サベッジブレード
Lv73 片手棍 230 ブラックヘイロー
Lv74 両手剣 250 グラウンドストライク
Lv75 両手槍 240 インパルスドライヴ

両手斧、両手鎌の必要スキル訂正しました。

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 19:54 [ FJ6hnnjQ ]

>>152これも補足しておいて
スチサイ覚えるのは68Lv

なおLv70習得のWSに関してはトライアル装備が71Lvからのため
他ジョブで習得していない限りは71Lvまで使えません

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 19:58 [ eCqY5Pz2 ]

>>152
トライアル装備レベル７１だし
レベル７１以上じゃないとクエ受けれないんじゃなかったっけ?
両手斧片手斧修正きぼん

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 19:59 [ 7gPlO1b. ]

お、じゃ先に暗黒でスチサイ覚えておけば戦士６８から使えるのか(・∀・)
いいこと聞いたな

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 19:59 [ p84FiSSM ]

暗黒75でスチール覚えたら
戦士68でスチール使えるってことだろ

157 名前： 153 投稿日： 2004/01/23(金) 20:03 [ FJ6hnnjQ ]

>>154-156
誰からｹｺｰﾝする？

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 20:10 [ 9dkRIYAg ]

おい。脳筋ども。
戦闘中ログ見れよな？

159 名前： 137 投稿日： 2004/01/23(金) 20:11 [ AQLrdktY ]

■クエストWS
Lv71 片手斧 240 デシメーション
Lv71 両手斧 240 スチールサイクロン
Lv71 両手棍 230 レトリビューション
Lv72 両手鎌 240 スパイラルヘル
Lv73 短剣 230 エヴィサレーション
Lv73 片手剣 240 サベッジブレード
Lv73 片手棍 230 ブラックヘイロー
Lv74 両手剣 250 グラウンドストライク
Lv75 両手槍 240 インパルスドライヴ

トライアル装備はLv71でしたね・・。
片手斧、両手斧のクエストWS習得可能レベルを修正。

160 名前： 137 投稿日： 2004/01/23(金) 20:14 [ AQLrdktY ]

■クエストWS
Lv71 片手斧 240 デシメーション
Lv71 両手斧 240 スチールサイクロン
Lv71 両手棍 230 レトリビューション
Lv72 両手鎌 240 スパイラルヘル
Lv73 短剣　 230 エヴィサレーション
Lv73 片手剣 240 サベッジブレード
Lv73 片手棍 230 ブラックヘイロー
Lv74 両手剣 250 グラウンドストライク
Lv75 両手槍 240 インパルスドライヴ

短剣をちょっと見やすく。

161 名前： 137 投稿日： 2004/01/23(金) 20:16 [ AQLrdktY ]

まだずれてるや(´・ω・｀)どなたかよろしく・・。

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 20:30 [ hNkgba8I ]

■クエストWS
Lv71 片手斧 240 デシメーション
Lv71 両手斧 240 スチールサイクロン
Lv71 両手棍 230 レトリビューション
Lv72 両手鎌 240 スパイラルヘル
Lv73 短剣 　 230 エヴィサレーション
Lv73 片手剣 240 サベッジブレード
Lv73 片手棍 230 ブラックヘイロー
Lv74 両手剣 250 グラウンドストライク
Lv75 両手槍 240 インパルスドライヴ

ほい

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 20:57 [ d5pnBw9g ]

■クエストWS
Lv71 片手斧 240 デシメーション
Lv71 両手斧 240 スチールサイクロン
Lv71 両手棍 230 レトリビューション
Lv72 両手鎌 240 スパイラルヘル
Lv73 短 剣 230 エヴィサレーション
Lv73 片手剣 240 サベッジブレード
Lv73 片手棍 230 ブラックヘイロー
Lv74 両手剣 250 グラウンドストライク
Lv75 両手槍 240 インパルスドライヴ

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 20:58 [ d5pnBw9g ]

■クエストWS
Lv71 片手斧 240 デシメーション
Lv71 両手斧 240 スチールサイクロン
Lv71 両手棍 230 レトリビューション
Lv72 両手鎌 240 スパイラルヘル
Lv73 短　 剣 230 エヴィサレーション
Lv73 片手剣 240 サベッジブレード
Lv73 片手棍 230 ブラックヘイロー
Lv74 両手剣 250 グラウンドストライク
Lv75 両手槍 240 インパルスドライヴ

たのむ

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 21:25 [ S71ko6zk ]

■クエストWS
Lv71 片手斧 240 デシメーション
Lv71 両手斧 240 スチールサイクロン
Lv71 両手棍 230 レトリビューション
Lv72 両手鎌 240 スパイラルヘル
Lv73 短☆剣 230 エヴィサレーション
Lv73 片手剣 240 サベッジブレード
Lv73 片手棍 230 ブラックヘイロー
Lv74 両手剣 250 グラウンドストライク
Lv75 両手槍 240 インパルスドライヴ

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 21:49 [ czwn1jb2 ]

ちと質問。
明日バスM９-１スライム戦にいくのだが、サポ忍で行った方いますか？
空蝉でサブ盾しつつ遁で弱体するか、サポ白で回復補助か
どっちが役に立てますかね(｀・ω・´)

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 22:04 [ hMQsQrcQ ]

>>166
どちらでも戦士はほぼ役立たずだがフルイドのためにサポ白がいいかもしれん。
分裂したら一匹集中で前衛は殴らずタゲだけとっておけばいいので正直
ナイト一人いれば他盾はいらん。

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 22:25 [ FYdZQm4o ]

あのさぁ、６７とか６８でシック系有るじゃん？
あれってグラ的には４９〜のミスリル一式系統の物だと思うけどさ
６８〜　でシックブレストとか実装されないかなぁ
材料はダーク系で．．．
頭、手、脚、足あって胴がないのおかしいよね．．．

バーク買えない香具師（てか俺）の救済キボンヌ

やっと３週間で５０マソ溜まりました．．．６５歳冬

169 名前： 168 投稿日： 2004/01/23(金) 22:29 [ FYdZQm4o ]

書き忘れたけど、クレクレも継続してやっていこう〜
サポ忍結構、ＷＳクエ結構。バーク必須結構！
出来ることはやるけど、やっぱしメイン保護欲しいよね

http://www.playonline.com/support/ss/index.html

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 22:38 [ cTU1ykjg ]

>>168
禿同。やることやることと、他ジョブが手を抜いたサポ・装備に廃装備して
やっと勝てるからって十分とかいうのは違う次元の話

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 22:44 [ /7q9sUUY ]

>>165
上から見ていって、それで笑ってしまった(´・ω・｀)

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 22:53 [ wdaVRRnw ]

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　ホ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　ホ ヽ
　l 　｜　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| / ｜　 /
　|　 バ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// ｌ　バ　｜
　|　 ｜　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ ｜　｜
　|　 ク 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 ク　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 23:35 [ waLWr.d6 ]

>>172
これって元ネタはなんなの？

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 23:45 [ m8v4WwM. ]

姉dvd

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 00:41 [ y469iltw ]

シック系って鎖鎧系統じゃねーの？
サンド戦績のやつでさ。

ダーク系＋ホーバージョン、シック系＋ホーバークで一式だろ？

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 00:52 [ gefu7Ruw ]

>>98
誰も触れてないので書いとく
元々1枚目、2枚目のマップにランダムでわく戦士ゴブの抽選のNMだった
それで2枚目のゴブはバージョンアップで消されたわけだ、後は自分で行ってこい

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 01:11 [ IuLOcsuI ]

>>175
そーだよね。
そもそもホーバーク＝鎖帷子だし・・・

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 01:20 [ po9kol26 ]

>>175
>>168をよく嫁。
バーク買えない香具師（俺含む）が「バークではない」シック系の胴装備を欲してる、ということでそ

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 01:40 [ gefu7Ruw ]

>>178
お前がよく読め
>あのさぁ、６７とか６８でシック系有るじゃん？
>あれってグラ的には４９〜のミスリル一式系統の物だと思うけどさ
これは違う、ミスリルはブレスト、シックは鎖帷子

>頭、手、脚、足あって胴がないのおかしいよね．．．
そしてこれも違う、シック系の胴はホーバークであって胴はある
175は何を勘違いしてるのか知らないが(単なる文盲か)
168はシック系は胴以外の4種であり、ホーバークは関係のない独立したものだと思ってるわけだ

鎖帷子:王国(40〜)、バンデッド(46〜)、王国(55〜)、バージョン+ダーク、バーク+シック、アダマン(73〜)
ブレスト：ミスリル(49〜)、カラパス(61〜)、アダマン(70〜)←未実装？
分けるとこんな感じだな、グラで比べるなら鎖帷子は胴、腕、足に特徴あるはず
一式がなくて独立してる鎧というとバーニーとかヘヴィキュイラスくらいじゃないか

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 01:53 [ ASAdyAm. ]

>>132
遅レスだが・・・

>1　７３まではタゲ取らなきゃおけ、７４からサポ忍に限りタゲかまわずバーサクアグ全開にしてる
　（事前の）壱＞壱＞弐＞壱ってやってる間に敵が死ぬかナイトがタゲ取り戻してくれるし。
　忍盾の場合はその人にもよるけどタゲ剥がれなくなる場合あるので、はしゃぎすぎに注意。

>2　サポ忍盾の場合は気にせず使った（アグ使わないで回避ブーストしてもほとんど回避しなかったから）
　　他の場合は状況に応じて使い分け、モソクタイプにアグはいまいちかも。

>3　あんまり気にしないな・・・・バーサクアグクライはつかってからマイティするし。
　　空蝉は壱の場合は無視して攻撃しつづける、弐あれば使う。
　　
空蝉だけど戦闘後半とかは盾やってても、切れたまま放置したりすることある・・・（弐のリチャージまだの場合）
どうせMP余るしタゲ動かないし、ゴーレムやマンティじゃないと確実に張替えできる保証無いから。＜特にウェポンとか
まあ７４からの場合だけど・・・。
盾失格なのですかなぁ（´・ω・｀）

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 02:17 [ y469iltw ]

>>179
オレのどこがどう勘違いしてるのか解説キボンヌ。
なんでオレが文盲なの？(;´Д`)

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 02:35 [ po9kol26 ]

>>179
>168はシック系は胴以外の4種であり、ホーバークは関係のない独立したものだと思ってる
ではなくて、「シック系の胴を追加して、ホーバークを関係のない独立したものにしてくれ。
そうすれば金持ってない香具師もそれなりに満足できるようになるのではないだろうか」
っていう感じの事を168は言いたいのでは、と俺は思ってたんだが

眠いのに無理して10文字以上の文書いたら妙ちきりんな文になった…orz

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 02:35 [ rL5WFdE2 ]

>>179
ホーバークはずしてもシック系は鎖鎧系だぞ。
チェラータのみ、ミスリルと似たグラというだけでな。

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 03:04 [ Hb4JjHac ]

チェラータ系装備追加汁！って事でおｋ？

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 03:08 [ m6GTzr9U ]

>>181
金が無いから他のものくれと逃避することが許せない
やつもいるのさ　にしても179もてぃつけ

>頭、手、脚、足あって胴がないのおかしいよね．．．
>バーク買えない香具師（てか俺）の救済キボンヌ

買えないよママンってことだと俺や181は思ってるぞ

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 03:42 [ Mani2yso ]

いちいち金が無いヘタレと叩く奴もいい加減ウザイ

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 03:54 [ Mani2yso ]

追記
サポはモシ侍忍は必須、ナ暗狩赤オプション。武器スキルも全て青。
戦士なら少しでも可能性のあるものは全部やれ　だろ？
装備も実装されてる最高のものを揃える。ＨＮＭに要らないから入手
できないものがあるなら、自分でＨＮＭＬＳ作って取りに行け

以上でFA。いい加減、貧乏人だなんだと優越感に浸るのはやめろ。
サポジョブの分際でお前のがヘタレだ何だ言った所で滑稽極まりない

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 04:19 [ YQ7qddGY ]

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　／ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　 ＼
　　　　|　　　残念ながらボッシュートです！　 　|
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／


　　　　　ジャラッチャッ チャチャーチャ〜ン♪ﾐﾖﾖﾖｰﾝ…


　　　　　　｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜
　　　　 　　　　　 ∩＿＿＿∩
＿＿＿＿＿　　 | ノ　　　　　 ヽ　　＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　　 /　　●　　　● |　クマ──？？　|＼
　 ＼　　　　　　|　　　　( _●_)　 ミ　　　　　 　　　　|　 ＼
　　　＼　　　　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　　　 |　　　＼
　　　　 ＼ 　 /　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　　　　　　|　　　　 ＼

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 04:44 [ 5VPIG30M ]

ソルジャーピアスの潜在能力発動条件ってリングと同じだったかしら？

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 05:36 [ D4mt8F5g ]

>>187
お前もうざい。スルー汁

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 07:07 [ zAHjEl72 ]

短剣 (240/73Lv) エヴィサレーション
片手剣(240/73Lv) サベッジブレード
両手剣(250/74Lv) グラウンドストライク
片手斧(240/71Lv) デシメーション
両手斧(240/71Lv) スチールサイクロン
両手鎌(240/72Lv) スパイラルヘル
両手槍(240/75Lv) インパルスドライヴ
片手棍(230/73Lv) ブラックヘイロー
両手棍(230/71Lv) レトリビューション

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 08:15 [ qRwg7/Is ]

>>168
職人側からマジレスすると。
鎖帷子なのは上にみんなが書いてくれてる通り。

んで合成で作成可能なバンデットメイルのレシピが鎖４板２＋布って形なのね。
まず最低でもシック胴（仮）の材料のダーク胴（仮）でダークインゴ×10使う事になるのね。
鯖の相場によるけどまぁダーク胴（仮）は１０万前後なのね。
しかも、ダーク胴（仮）でHQが出来た場合、フルAF揃う60で装備可能だから売れないのね。
コレを考慮するとシック胴（仮）の値段は20万前後になると思うのね。

そんで、回避ダウンで攻撃命中upとして、
この材料でバークに追い着く訳にも行かないから４か５程度なのね。
で、それを考えると５５〜のサンド鎧着てても問題無い気もするのね。

結局無駄装備の追加になるからいらないと思うのねー。

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 08:44 [ 4.nVEZcA ]

∧∧　☆　　戦士のスターを目指す皆様、おはようございます！
( ・ω・)/　　　なんだか、装備関連の話でカチンときても感情的に
<( 臍 )　　　　 ならずに回避していきましょう！　
/ >　　　　まあ、戦士に回避系のアビはないわけですが

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 08:51 [ Awyh.Xd2 ]

サポ侍で心眼汁

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 09:09 [ F70Ozgq2 ]

カーディナルベストってもんがあるだろうがよｗ
バーク買えない貧乏人にオススメだぞ

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 09:10 [ 4.nVEZcA ]

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

よい戦士のみんな！>>193みたいにAAがズレまくっても
無駄に張りなおして、スレを消費しないようにね！

以上、自作自演でした (´・ω・｀)

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 09:39 [ LQys6X1Y ]

１年ほど前のジラート発売前に、
槍と格闘と片手剣だけで戦士５５まで駆け抜けて、それ以来ずっと放置してて
片手斧スキル０、両手斧スキル０というヘタレっぷりなんですが、
両手斧と片手斧を０から青まで上げようと思ったらどれくらい時間かかりますか・・？

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 09:53 [ KDmmIRwo ]

>>197
1週間くらいかかるんじゃない？
さすがに斧ないとやっていけないからやるしかないよ

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 09:53 [ 7DrS7RnA ]

Haunt of the destitute 更新されてるね？ 既出だったかな？

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 10:22 [ rdf8vcPs ]

漏れは一個のスキルを0から上げるには両手だと1ヶ月片手だと2,3週間ってとこだったな
両手斧はきついぞぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 11:26 [ m6GTzr9U ]

カーディナルベストは貧乏人の味方だなｗ
命中あがればPTとしちゃわるい選択じゃないし
攻撃だけあがるタイガージャーキンよりは、い
いかもしれんが73までがんがる(・∀・)

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 11:33 [ SgX45Tv6 ]

今日を持ちまして戦士を廃業します(つД`)
７２まで上げたけど、サポ忍シを割れ無しまで
リーダーで上げるのは正直きついです。

いままでここにお世話になっていました。
いままでありがと〜〜〜〜〜

サボリーマンより

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 11:45 [ 1kvpBHl6 ]

今ジョン持ってて侍でも使えるから６９以降もジョン使いたいんだけど
６９以降でジョン着てる戦士ってどう見られるのかな。。。
防御差２、回避１０だからサブ盾するなら性能的には全く関係ないと思うんだけど

それと、今斧二種・片手剣・槍はほぼキャップ維持してて最終奥義も覚える予定
なんだけど、それ以外の奥義に優先順つけるとしたらどうなるかな？
ちなみに片手棍１５０・短剣１２０・両手剣１００・鎌８０・両手棍７０です。

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 12:01 [ Gh6uq0Ic ]

>>203
武器的に両手鎌＞両手剣でいいんじゃない？
あとは本当に役に立たないから好きに汁。

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 12:05 [ Hb4JjHac ]

俺は両手斧＞片手斧＞片手剣＞短剣＞片手棍＞槍＞両手棍　の順に覚えた
んで両手剣と鎌上げようか悩み中
両方0だからやる気が起こらないんだけどね…

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 12:17 [ v/kKhwi2 ]

タンギNM、HP多すぎ
マイティランペ3発で4000近く削ったのに半分も減らなかったorz
ソロ攻略骨が折れそう

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 12:21 [ PjAqxIqQ ]

>>206
オレもさっき友達のシと２人で挑戦してきた。
ヤツのHP１万ちょっとだな。
オレ67、シ７０だったけど攻撃を回避される事はまずなかった。
結局斧は出なかったけどアダマンでたからよしとするか。。。

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 12:45 [ Yt32q.Zo ]

>>202
それだけレベル高いんだからサポ上げぐらいどうって事ないでしょ。
俺もリーマンだけどかなりマッタリやってるよ。
どうせレベル75が最終なんだし焦る事はないと思う。
それとサポ上げは意外と楽しいよ。
すぐレベル上がるしね。
約一ヶ月金稼ぎしてやっとバーク買えたリーマンより。

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 12:49 [ na0gihf. ]

鎌より両手剣を優先してあげる事をお奨めする。
グランドストライクの属性は分解/湾曲、
スチールサイクロンと性能被る。
両手鎌ＷＳはぶっちゃけ利用価値はあまりないと思う。
この分解属性さえ出せれば連携マスターになれること請け合いｗ

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 12:59 [ nMaBr1QA ]

むしろ、サベッジで分ｋ

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 13:12 [ 4.nVEZcA ]

ｌｖ73以上のサポ忍で分解出す時は、
エヴィサレーションとサベッジのどっちがいいんだろう？(´д｀;)

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 13:20 [ jkRy91pg ]

>>179
バーニーは一式なかったけ？
バーニー60だけど59装備のやつがあったはず。
名前忘れたけど

間違ってたらすまん・・・

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 13:21 [ YdGsN6jU ]

>>209
戦士がいるから侍は存在感がないんだな･･･

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 13:35 [ PjAqxIqQ ]

>>212
ダークシリーズがそれに相当するってこと？

215 名前： 212 投稿日： 2004/01/24(土) 13:38 [ jkRy91pg ]

ああ、激しく勘違い・・
バージョンだったねスマン

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 13:49 [ R39FS7/. ]

対応はこれでいいんぢゃね？（王国はおまけ

バシニット 防23 /Lv59〜 戦ナ暗獣侍忍
ホーバージョン 防45 STR+5 DEX+5 AGI-5 命中+10 攻+10/回避-20 Lv59〜 戦ナ暗獣侍忍
ダークマフラ 防16 耐光+2 /Lv59〜 戦ナ暗獣侍忍
ダークブリーチズ 防33 耐光+2 /Lv59〜 戦ナ暗獣侍忍
ダークソルレット 防14 耐光+2 /Lv59〜 戦ナ暗獣侍忍

チェラータ 防22 命中+3 攻+4 回避-2 /Lv68〜 戦暗獣
ホーバーク 防47 STR+5 DEX+5 命中+10 攻+10 回避-10 /Lv69〜 戦暗獣
シックマフラ 防15 命中+3 攻+3 回避-2 /Lv68〜 戦暗獣
シックブリーチズ 防31 命中+2 攻+5 回避-2 /Lv69〜 戦暗獣
シックソルレット防12 命中+2 攻+4 回避-2 /Lv68〜 戦暗獣

王国騎士制式冑 防22 STR+1 DEX+1 /Lv55〜 戦ナ暗獣侍忍
王国騎士制式鎖帷子 防43 STR+2 DEX+2 攻+3 /Lv55〜 戦ナ暗獣侍忍
王国騎士制式鎖手袋 防40 VIT+1 /Lv50〜 戦ナ暗
王国騎士制式下衣 防30 STR+2 DEX+2 攻+3 /Lv55〜 戦ナ暗獣侍忍
王国騎士制式鎖靴 防11 AGI+2 /Lv50〜 戦ナ暗獣侍忍

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 13:50 [ R39FS7/. ]

王国騎士制式鎖手袋 防40 VIT+1 /Lv50〜 戦ナ暗　→　×
王国騎士制式鎖手袋 防13 命中+3 /Lv50〜 戦ナ暗獣侍忍　→　○

スマソ

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 14:15 [ qRwg7/Is ]

勘違いでも無くないか？

ジョン＝ダーク系が確定って訳でも無いし。
むしろバーニーもバークみたいな強化受けそうじゃね？

装備可能ジョブは侍忍に戦が滑り込めるといいなぁ・・・

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 14:33 [ R39FS7/. ]

>>218
合成の種類の違い鍛冶（ホーバー・ダーク・シック）と革（バーニー）のから
>>216と思うんではないかと、漏れを含めてね。

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 14:33 [ gefu7Ruw ]

>>211
サベッジだろう、エヴィだと通常にしても敵のＴＰためすぎる

WSだけど俺は
両手斧＞片手斧＞片手剣＞短剣＞片手棍＞両手槍＞両手剣＞両手鎌＞両手棍
だったかな、こんな感じで覚えた
後ろの３つがスキル低かったせいで後回し、あとはＬＶで覚えられる順

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 14:43 [ Mani2yso ]

>>213
逆だろｗ　後から追加されたものの存在感出す為になんで先にあるものが
変えられなきゃならんのだ

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 15:18 [ OppS.VPs ]

あのさ、槍のトライアル中なんだが、

槍のWSNMって

サ　ハ　ギ　ン　扉　の　先　に　居　る　の　か　よ


お前ら、槍WS取った香具師、自力で鍵用意したの？
漏れは誰かをあてにしｔ

223 名前： 46 投稿日： 2004/01/24(土) 15:23 [ 9MALr/ng ]

タンギNM挑戦してきました。

...

タンギ出ました。
事故死しました。
流れました。

一緒に出た雑貨に鞄を埋められて他のひとのところへいってしまいました orz

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 15:24 [ R39FS7/. ]

>>223
ドロップしない方がまだ救われたな、、、

ｲ㌔

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 17:08 [ GccmHMYs ]

74で空蝉喰ってから　楽しみがねぇ　orz
足は引っ張ってないと思うが、貢献もしてねぇ〜

なにより　７５〜のお楽しみ　四聖獣狩で全く役立たず、、、
楽しみがないよ、、、何やればいいんだ

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 17:10 [ GccmHMYs ]

ちなみにHNM　ボンクラなかまのモンクはこんな感じ

＞Lv75ヒュムモ/白、MND67+47でため気孔弾。
＞玄武に980ダメージでますた。
＞なんか居場所ができたって感じ。

俺らで１０００ダメ/3分　って無理、、、なんとかしてくれよ、、、

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 17:19 [ ho2flWf2 ]

300%スピリッツのHPフルブースト・・・
700-800ぐらいか。

228 名前： （´・ω・）おでん戦士（・ω・｀）　 （QI.VihLI） 投稿日： 2004/01/24(土) 18:12 [ ArSFeF5I ]

>>222
自力で用意（´・ω・｀）
>>226
それは分かるが煽りに行くのもどうかと(´Д｀;)ﾓﾁﾂｹ

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 18:33 [ VWGvumtY ]

>>226
モ優遇されまくりだな・・・修正してくんないかな・・・

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 18:43 [ cDd7q45g ]

>>197
0-70　55ならいきなりロランの蜂とかクフィムの蟹とか雑魚いっても当たるから
70くらいまで1,2時間あればいけると思う　0.3UP以上出まくるから気持ちいいよ
70-100はパタでゴブ、エビ　これも1.2時間くらい
100-125はアルテパの街前で　ちょっと辛いけど55ソロならここまでが限界

ここから先はスキル上げPT
120-150　ダボイチーフクラス　限界１
150まであがったら後はレベル上げPT

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 18:58 [ 93.XM9q. ]

きこうだんってMND依存なのか？

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 19:28 [ rdf8vcPs ]

>>226
昏睡薬*12で3分
>300%スピリッツのHPフルブースト・・・
>700-800ぐらいか。
サポモにしとけば完璧

まあ、金かけてでも貢献できればまあいいじゃないか・・(´Д｀;)戦士なんてそんなもんだ

233 名前： 46 投稿日： 2004/01/24(土) 19:41 [ 9MALr/ng ]

再度アンティカタグを入手しリベンジ戦。
今度はLSメンバーがレベル上げから帰ってきて手隙のところを見計らい
手勢を募集し7人で襲撃。

無事殲滅完了、再度出ました。
初めてのまともな rare&ex 武器。うれしい。

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 20:04 [ v/kKhwi2 ]

いいないいな、ともだちのいないぼくはいつもひとりだよ

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 20:27 [ 9MALr/ng ]

タンギとってからふと我に返ったんですが
これが重宝される理由は最も振りの早い片手斧の一つであり、
D値/間隔の値もわりと上位であるため
という認識であってますよね？

>>234
さすがにそればかりはどうも...

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 20:33 [ Awyh.Xd2 ]

>>235
の割には最強組み合わせの事になると
タバル＋ジャガー（or戦績）の話題ばっかりだけどな

ジャガーはともかくとしてタバル買えない人にとっては
戦績＋タンギも選択肢に入るか
どっちにせよタバル買えるならタンギは不要

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 20:40 [ y469iltw ]

タンギは、装備可能レベルも考慮に入れるべきかと。
そのころって、ろくな斧がねーからなぁ。

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 20:56 [ rL5WFdE2 ]

>>230
150までは限界1、獣人本拠以外の鍵取りに寄生するのもいいな

239 名前： ２３８ 投稿日： 2004/01/24(土) 20:59 [ rL5WFdE2 ]

＞150までは×
＞175まで(ランペ、ポンブレ)まで○

150を素で55のキャップと勘違いしたよorz

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 21:04 [ Km/Wyd72 ]

サポ忍上げたいのだが空蝉壱のクエって名声関係ある？

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 21:06 [ 4jwjxOzw ]

>>240
結構あるよ。

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 21:11 [ Km/Wyd72 ]

ノーグだからやっぱウィンだよね・・・・？
ウィンいいクエないかな・・・

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 21:13 [ 4jwjxOzw ]

ウィンダスだと姉御にヤグードの数珠渡すクエストかな。
バストゥークだと天晶堂倉庫の亜鉛鉱渡すクエスト。
サンドリアだと密輸クエスト。

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 21:14 [ v/kKhwi2 ]

>>240
かなり名声高くないとクエ受けれなかった記憶がｱﾘﾏｽ

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 21:21 [ Km/Wyd72 ]

>>243
参考になりましたありがとう
>>244
だから空蝉って高いのか・・・

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 21:26 [ Mani2yso ]

密輸がおすすめ。１０００入るし、サンドＨＰでデジョン〜
他のクエより難易度高い設定になってるっぽい
見つかった時の対処方法はフレなりＬＳなり、その筋のスレで調べるべし

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 21:34 [ sOw/S2OA ]

>>240
ノーグの名声はウィンじゃなくて天晶堂
サンドの密輸クエかバスの亜鉛石をトレードするクエ
早く名声を増やしたいならバスが良いと思うけど亜鉛石高いのでちょっとお金がかかります。

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 21:42 [ qRwg7/Is ]

ナナミーゴのクエがノーグの名声に影響するという新事実！！

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 22:21 [ Pv2mOPZE ]

漏れは亜鉛鉱トレードでジュノ下層の海神なんちゃらって店ののおにぎりの値段が１６４でノーグ行った。
錆びたレギンスとサブリガのクエが発生したのでクリアしたらトンコウの術のクエが発生した。
これと金貨トレードだけでクリアできる恨み解除をやったら空蝉クエ発生した。

ノーグ以降は金あればすぐだった。以上、参考にしてくれ。

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 22:37 [ D7tqtGHo ]

今日、近所の電器店でアレに使う大容量HDDなどを物色しておりましたら、
「萌えー！萌えー！」と叫びながらフロアをうろつくおっさんを発見いたしました。
ああ、冬だな。
ああいうおっさんの存在を根本から抹消したらさぞかし楽しいだろうなとバッファローの
２００GBHDDを凝視しながらレジへと並びました。
ふとおっさんに目をやると、いつのまにやら幼女がおっさんに寄り添っているではありませんか。
これはいけませんと、買い物かごにあった唯一武器になりそうなUSBケーブルを握り締めていると、
おっさんと幼女の会話が聞こえてまいりました。
「もえ。お父さんから離れたらダメじゃないか」
「ごめんなさい」
ああ、アレだ。親子だ。もえって名前のお子さんですか。利発そうなお嬢さんですね。
抹消されるべきは私ですね。

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 23:13 [ XjndvgTA ]

空蝉クエの話は忍者スレでさんざん語り尽くされてるし
ここで改めて話す事でも無いような。

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 23:25 [ 9MALr/ng ]

>>248
> ナナミーゴのクエがノーグの名声に影響するという新事実！！

シーフのAFクエストのストーリーを追いかければ納得行くと思うよ

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 00:03 [ d1gpgqv. ]

天晶堂〜天晶堂〜ミーゴ式〜
天晶堂〜天晶堂〜ミーゴ式〜
ノーグのクエストし〜なくても〜
天晶堂〜(ﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟｯ）ミーゴ式〜

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 00:22 [ jL7XvLFg ]

>>250

ﾜﾛﾀ

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 02:25 [ zlaaAD/6 ]

当て込んでた収入が入らなくなってもうだめぽｗ

RMTに走ろうかなｗｗｗｗ

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 02:32 [ O34gzxzE ]

お金稼ぎやってる時間をとらなくていいからRMTはいいと思うよ。

とか言って後押ししてみるｗｗｗ

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 03:59 [ .ucy3.NE ]

戦/忍つえーな、７３でランペ骨狩りで俺の良編成は戦/忍、モ/戦、暗/シ
暗黒のサポは戦士でも問題なし、サポよりもスタン・バッシュ目当てなんで
肝はモンクのＴＰが戦士に追続できるかどうかだがな　
下手にナモモ組むより効率いいしよおかげでモンク７５になりますた

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 04:26 [ 1uZ3JhIY ]

ジャガー＋リディル　これ最強

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 04:27 [ o0rF0Pg6 ]

実現性皆無

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 04:37 [ 1uZ3JhIY ]

持ってる奴見たぞ

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 04:37 [ lIVvt8es ]

>>257
戦/忍が強いんじゃなくて、戦モ暗そして後衛を含むPTの組み合わせによる
総合力が強いんだよ。一つのジョブがいるから強くなるとかアホな勘違い
やめれ。

262 名前： 168 投稿日： 2004/01/25(日) 04:44 [ wiV.7uxw ]

>>240
俺、姉御に数珠を１００個渡したら
クエ受けれたよ。あと試練もね．．．参考までに

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 05:47 [ g9qwp6xU ]

忍者上げ初めて思ったこと。
低レベル帯で空蝉使う戦士は神だと思った。
忍者３７までは一人で盾出来ないから「もう一人誘うか〜折角だし戦士と組んでみるか」でサポ忍者発見。
こんなレベルからか！？
空蝉使わない人でもまぁそれはそれで良いか〜って組んでみたら・・・神ですた。

忍者とサポ忍でタゲ交互にしたらダメージほとんど入らないし白さん暇そうだったｗ

それから戦士/忍は率先して誘うようになった。
資金何とか捻出して行ければ初期の頃から行けるね。

さ〜今日もサポ忍戦士さがすぞ〜ｗ

と忍者修行中の戦６９でしたｗ

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 05:54 [ Pv.zfGI2 ]

>>263
漏れも40台で白上げの際組んだが髪だったな
MP使わないから常時ヘイストかけれたし

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 05:56 [ o0rF0Pg6 ]

50以下は普通にナイトより固いしな

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 06:17 [ JyGLl06g ]

>>257
モモモ黒白赤のが稼げる罠　墓と壷限定だがな

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 06:35 [ JyGLl06g ]

>>263
俺は不意うちシュト戦士探したかな。

36までは　忍　戦/シ　侍/戦　黒　白　赤　この構成めざした
空蝉リチャージおいつかなくなってくる頃には連携とMBで敵死んでるしな

赤リーダに誘われた時の忍　戦/シ　侍/戦　黒　黒　赤
が一番稼げた。もうMBがすごかった。樽黒MB240　ガル黒MB220とか。1時間ほどで37になったんで赤も黒役してたし

弐がないLvで前衛４でいくなら、戦/忍のありがたみもわかるけどな。タゲとってほしい時にすぐさま取れるのは戦士だし

一度　忍　戦/シ　竜/戦　シ/忍　白　詩　組んだら
この糞シーフ、不意玉しやがらねーの。　

不意玉やってもらえますか。

っていっても、無視ｗ　不意うちのみでタゲとって忍盾きどりなのよ　あれにはまいった

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 07:53 [ SgalgH9c ]

>235
タンギの重宝される理由は
隠し効果にダブルアタック+1がついてるところにもありんす。

ちなみにペンドラはPT人数多いほどダメアップ。

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 09:03 [ zlaaAD/6 ]

>>256
うはｗｗｗｗｗｗｗｗボスケテｗｗｗｗｗ

>>268
カンパニーｋ

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 09:07 [ e6uaa4gM ]

>>232
俺ら狩人はお金かけてもそこまでいかないのに
あんたらはそのお金さえ出し渋るのかyp

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 09:48 [ NpzPBtLA ]

>>270
漏れの鯖昏睡薬ダース8000Ｇ

3分で8000ｗｗｗｗｗｗｗ1時間で16万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
狩人が金かかるのは分かってるけど、それでもこれじゃあ比較になんねｗｗｗｗｗｗ
それにあんたも700とはいかなくても600くらいならだせるんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 10:07 [ zlaaAD/6 ]

つまり練り金ｳﾏーという事か！！！１１１１１１１１１１１１

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 10:49 [ 7LOM0PbI ]

270はナニを勘違いしたのかね、、、
てか、玄武はともかく、詩人がいることが必須条件とはいえ
他の強いHNMに関しては狩人のがモンクよりダメージソースに
なるだろ

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 10:52 [ e6uaa4gM ]

>>271
アフォか
HNMなどの短期戦くらいはってことだよ…使って3Dほどかな
狩人は四神にいたってはプレプレあってやっとあたる感じだよ
300アーチンでも400いかねぇのよ…まじで…
あとモンクの例だしているが普通のモンクなら3分気候団は400〜500ダメほどだよ
それならスピうてるジョブが昏睡スピしていた方がはるかに効率良いのよ（昏睡時は外れることも出来るしな
俺もそろそろスピ＆影縫い要員になりそだよ…

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 10:53 [ e6uaa4gM ]

>>273
ファヴまでならな

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 11:09 [ 19y1M2m6 ]

漏れ的にはサポ忍アタッカーで空蝉タゲ回し、後衛１とか
狩/忍・戦/忍・シ/忍・黒/忍このあたりは即勧誘
空蝉２覚えるまで忍者に固定するより空蝉役二人でタゲまわす
空蝉役が上手かったらケアルまじでいらん　だまし討ちもいらん
リーダー無視するのは問題だと思うがなー

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 11:44 [ mntB7Dyw ]

>>274
普通のモンク？既にMNDブーストしたらダメが上がるのがわかった
わけだからこれからの気孔弾モンクは900くらい与えるだろ。
使って3Dって言うが、これから何度も戦うかもしれないのに、
毎戦一人24000Gもつかえってのか？明らかにモンクよりもダメが出ないのに？
それくらいなら1分に１回きっちり不意ダマいれて、ヘイトコントロールに
僅かでも貢献してるほうがマシだね。

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 12:16 [ aIU8ewo. ]

＞ヘイトコントロールに僅かでも貢献してるほうがマシだね。

四聖獣エリアは雑魚がいないから　不意ｗｓなんて打てないぞ
どのみち昏睡薬は必須ってことさ。戦士にはなー

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 12:24 [ ijABJ3VI ]

アタッカーのモンクが高いダメージ出して何か問題があるのかと

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 12:29 [ e6uaa4gM ]

>>277
それならスピのダメageる方法くらい分かるっしょ
同じ廃装備ならそんなに変わらんよ…
あとな四神でタゲ固定は崩れる要因だぞ
不意WSならともかく不意玉はやめとけな。おじさんとの約束だぞ
まぁ玉すること自体タイムラグだーな

>>毎戦一人24000Gもつかえってのか？明らかにモンクよりもダメが出ないのに？
お前のようにネガキャンしているから、NMスレで戦士イラネ他ジョブ上げれと叩かれているのでは…
もっと貢献すること考えてください。ってかお金使って貢献できる分マシだがな
金も使わん、貢献もしない、PT枠１つ潰している、それでいてロット権主張するなんてやめてくれよな

まぁなんだ…狩人はその昏睡を使ってもダメが見込めないんだよ…orzあんたらに期待しているのだがな

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 13:13 [ kWYXeM6Y ]

>>280
ん〜　うちのLSだと狩がぶっちぎりにダメ与えてるかな〜
命中率がとにかくダントツに高い。タゲ取っても空蝉弐でそこそこしのぐし。
黒もまあ強いんだが、トータルダメ狩＞黒　いやまじで。
ちなみに俺は別ジョブだけど。

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 13:19 [ RnSNHF0. ]

おーい。今、このスレに戦士いるか〜〜？

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 13:20 [ G/jL9D7I ]

>>280
カエレ(・∀・)！
ここは戦士スレ　HNMに関わっている香具師なんぞこのスレには一握りしか居ない
そういう話はスレ違いだ

金かけて貢献というが、やったことないから分からないけど一戦に30分程度はかかるんだろ？
戦/侍で三分に一度黙想でTP60×10＋オポオポ昏睡薬でTP3000-撃つ、アビ使用などのタイムラグTP300=3300
約11回撃てるとして、一回に与えるダメが600としよう　ダメージは6600か
で、1D大体1万だから、30分で10万飛ぶと

あほか(・Д・)

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 13:22 [ A7iJjBWA ]

戦士68でよければここに

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 13:22 [ NpzPBtLA ]

てか700-800のダメ一回出すために24000Ｇ銭投げしなきゃならんのにいちいち突っかかってくる理由が分からん
一回だけで済むならいいがそれを何回もやらないといけないんだぞ・・・
ノーコストでそれくらいのダメだすジョブもいるしナー

何より>>281みたいな意見もあるし、狩人でも600-程度のダメは出せるだろ+影縫いで貢献できるなら
大差ねーってかむしろそっちの方が上だろ・・

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 13:54 [ e6uaa4gM ]

>>281
それは四神クラス以上に対してなのかな？朱雀ならまだわかるがな
>>283
四神はファヴと違ってHP少ないのな。だいたいが15分もかかりゃせんのよ
長丁場になればなるほどジリ貧になるぞ。
殴りに行けば敵のTP貯めてマイナス＆範囲攻撃や状態異常きて迷惑。
この状態でサポ侍でTP貯めて貢献しようなんて事を考えているようなら感服します
>>285
お前は算数からやり直して来い！(・∀・)

そもそもアタッカージョブを上回る必要ないだろ
いま何をしてどう貢献できるかが大事であってな。他ジョブになるとこうだ

モンク：ためため気孔弾（リチャージ中は回復ふぉろ）
狩人：遠距離攻撃＋影縫い（遠距離故に範囲攻撃喰らわないので迷惑かからず）
暗黒：開幕スピ＋スタン＆回復（スタンがあるとないとでは安定性が全然違う）
侍：明鏡スピ（瞬発力は全ジョブ1位）

たしかに>>285のように戦死さん自身でHNMには不向きだから
その分他ジョブいれると考えているのなら別にかまわないが
レスみてるとどうもアタッカージョブよりも強くしろしろというように見えてナ
クレクレよりも模索が大事だぞと言いたかったわけだが…(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 14:08 [ 3PO7M8.g ]

侍って片手剣使えんの？

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 14:08 [ NpzPBtLA ]

>まあ、金かけてでも貢献できればまあいいじゃないか・・(´Д｀;)戦士なんてそんなもんだ
これ漏れなんだけどｗｗｗｗｗｗ
お前さん必死すぎて何言ってるのかわかんねｗｗｗｗｗ

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 14:13 [ e6uaa4gM ]

>>287
使えるよ
TP300からの明鏡スピ連打が一番の武器と言っても過言ではないほど
っていうと侍さんに怒られますがね…弱い敵で余裕あるのなら1人連携狙ったほうが全然強いです

>>288
誰にレスしているのか分からないが
必死さだけは伝わるよ。がんがれ＾＾；

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 14:25 [ Dy0pHyM6 ]

>>287
使える。曲刀系だけだが。

291 名前： こぴぺ 投稿日： 2004/01/25(日) 15:04 [ kYLlcDNI ]

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 12:26 [ M9O8c/42 ]

Kirinうますぎｗ
こんな仕様にしたのはまじあほだw
Kirinが玄武、朱雀、青龍、白虎と召還してくるのは既出。
が、これらがHPがル・オンのよりも少なくて
倒すと「ル・オンの物と同じものを落とす」っていう不具合あり。
キリンをマラソンしつつ召還させたのを倒すと
素材がすごい勢いで手に入る。
お前らも修正される前に行け。


310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 12:32 [ M9O8c/42 ]

サポ黒の赤5人でKirinは永続的にマラソンできる。
外部で赤5人用意して（印入れればフルではいるんでレベル関係なし）
18人で召還してきたのを倒せ。
まじうますぎるぞおい
劇毒つめが全員にいきわたりそうな勢いだｗｗｗ
ロットが送れてエクレアが流れることがあるんでそこだけに注意かな。
まぁながれてもすぐまたでるんだけどなー


311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 12:35 [ M9O8c/42 ]

うは
書き込んだのLS会話でといつめられたｗｗｗｗ
まあいいかｗｗｗｗｗ
うますぎるんでおまえらもいけよ！
素材大暴落だなまじで
散々HNM張り込みしてた廃人様方ご愁傷様。

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:25 [ Y/BEOleI ]

スキル上げ募集シャウトよく聞くのですが、サポの白は最低で何レベル必要でしょうか？
割れてないのが一番良いと思いますけど、最近忙しくて思うようにレベル上げれません。
今の白のレベルは25です。

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:30 [ 3PO7M8.g ]

31あればokかと桃割れ

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:34 [ N7RbzAyc ]

>>292
貢献度を見せるにはケアルIIIは必要かと

サポ白でいってホントにケアルしてくれる人
ほとんどいないんだよなぁ...

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:40 [ 3PO7M8.g ]

ケアルガ２があるから３１が必須な気がするが

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:41 [ LdPsGg82 ]

>>292
サポ白25でも行けますよ。
でもMP95しかないので、MPブーストした方
がいいですね。オススメは首装備：ゴールド章あたりで。

297 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2004/01/25(日) 16:22 [ QtZxh776 ]

だから、なんで他人の為に紙代はらって空蝉やらなならんねん。
サポは侍で十分じゃイ。

いまさら、忍なんて外人と混じってあげてられるか、ぼけ
はい、サポ忍信者の、論点ずらした反論どうぞ。
（あおりなんで、放置で）

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 16:33 [ O34gzxzE ]

>>297
ダサイは

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 16:41 [ OV.FVeDM ]

んーなんとゆうか、あなた戦士向いてませんｗ
戦士の面白さ、サポを変えることにより色んな
可能性がある、この事に面白さ感じないと
つらいかと・・戦７５からの感想です。

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 16:45 [ A7iJjBWA ]

70とかで　サポ侍シ（30）白（25）
とかそういうサチコの奴見ると悲しくなって来るよ…

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 16:56 [ SdGug8fM ]

>>297
サポ忍信者じゃないけども、一通り揃えてる人からの意見では、

　や　り　た　く　な　い　な　ら　す　る　な

でFA。戦士の面白さ云々はどうでもいいが、貢献してるかの判断は他人がする
ってことと、その判断は他人をどれだけ満足させてるかで決まるってことだ
自分で十分貢献出来てるとか言う奴のアホさ加減は滑稽通り越して哀れだ

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 16:58 [ 19y1M2m6 ]

諸兄らに質問なんですが、サポシで不意撃ち、だまし討ちする際に
リーピングとか皇帝に装備変更してる？DEXとかAGIとか

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 16:58 [ 4XS7OBMo ]

サポ忍が強いのは認めるが、
自分のアイデンティティじゃないんだよね。
好きでもないのに数十時間…たぶん100時間ぐらい
掛けることは時間の無駄。
好きでもないのに金をばら撒いて他人を利するのも無駄。

だけど、もしサポ忍が好きだったら最高だろうね。
狩人上げてるときは、自分が金を使ってるからこそ
パーティメンバーの稼ぎが良かったんだ、という自負があった。
それはある種の快感だった。

だけどさー、忍者多すぎ、誘われねｗｗｗ

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 17:00 [ OV.FVeDM ]

DEX,AGIボーナスは本職のみです。

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 17:01 [ /ZIiwxAA ]

すげぇ質問きたなｗｗ

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 17:03 [ RJPnQgnc ]

>>286
アタッカージョブよりもダメージ与えたいというより、
ＨＮＭ戦でも戦士が貢献できる何かがほしいんだよ。

ブレイク系のＨＮＭ級の敵へのレジストを下げるとか。

とにかくクレクレは必要。模索なんてもう大してすることねぇよ。
ヴァージョンアップがあったらまたやればいい。

ジョブスレごとにみるとわかるが、
どのジョブも他ジョブのこと考えてクレクレしてるとこなんてないぞ。

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 17:08 [ /ZIiwxAA ]

>>133=>>297
だと思うのは俺だけじゃないだろう。
つーかサポたくさん使えるようにするのも状況に応じて最適な役割を果たすためでしょ。
戦士はそれが売りだと思う。みんなより良い戦士になるためにサポ上げ、スキル上げも頑張ってるわけよ。
ただ単にLV75になりたいだけだったらオートリーダー発動してサポ一択でいいんじゃねーの？戦死だけど。

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 17:10 [ SdGug8fM ]

７５になりたいだけなら、白やってろ（限界の超えやすさ含めて）ってとこだな

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 17:13 [ e6uaa4gM ]

>>306
だから昏睡スピでしょうって言ってるのでは…
スピを一番活かせるのは戦/モだしな

>ジョブスレごとにみるとわかるが、
>どのジョブも他ジョブのこと考えてクレクレしてるとこなんてないぞ。
気孔弾とスピを比べていたのでは？お金かけて割りに合わないって…
この際お金かければ（消費ｱｲﾃﾑ）一番強くなるジョブで良いのではｗいかがでしょ…

310 名前： 306 投稿日： 2004/01/25(日) 17:33 [ mklsxwi. ]

>>309
お前、狩人だよな？
なんでそんなに戦士に金つかわせようとしてんだ？
狩人で苦労した恨みですか？

アタッカージョブとは違う方向でＨＮＭに貢献した言っていってんだろ。
ＨＮＭでは攻撃では劣化であって、ＨＮＭ戦のメンバーからも非力と思われてる
からな。だから　要望例として、ブレイクなんだよ。

＞気孔弾とスピを比べていたのでは？お金かけて割りに合わないって…
＞この際お金かければ（消費ｱｲﾃﾑ）一番強くなるジョブで良いのではｗいかがでしょ…
ほとんど煽りだな。
他ジョブはメイン戦士（狩人）でやってる人間の気持ちなんてわからないんだから、
たいがいにしとけよｗ

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 17:43 [ e6uaa4gM ]

>>310
まぁブレイクうつにしても昏睡だわなって煽りはやめて
お金を使って貢献できる道があるのにネガキャンしているからだろ
モンクのMNDブーストのお金は換算せずに自分らの消費アイテムは高いですか…

本職戦士は気付いてても昏睡スピなんて率先して言わないしね
他ジョブから指摘されてはじめて「あ、そっすね。でも…」と
消極的態度になっているのが嘆かわしいってことよ

お前こそたいがい（←なぜか変換できない）にしとけよ

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 17:45 [ 4XS7OBMo ]

確かに戦士のウリは多彩なサポだと思うけど、
本来のサポジョブシステムからすれば、
自分の好みのサポを選べるという点が重要だ。
武器だってそう。全ての武器を上げる人はいないでしょ。

戦士やってて楽しいと思えるぐらいのプレイをしたいなら、
サポは定番のを一つと趣味のを一つでいい。
武器も定番のを二つ三つと趣味のを好きなだけ上げればいい。

自分はサポ狩と弓と射撃を上げた。
ガルなんでモンクと次に侍を上げ、シーフと忍者は上げてない。
装備も一点豪華主義ぐらいがいいよ。

サポと武器をだいぶ上げきってる人に言いたいんだが、
呪われた装備をゲットするために後衛ジョブを70以上まで育てる気ある？

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 17:48 [ tnU7KzkE ]

>>303
あふぉか。
一度36以下で忍者二人か忍＋戦/忍とかのPT組んでLV上げいってみろ。
もちろん後衛２の編成でな。余裕で自給4000超えるぞ。
バーサクはかけっぱなしにしとけ。
一度でも空蝉二人のPTやると前衛３なんてやる気がおきんよ。

314 名前： 306 投稿日： 2004/01/25(日) 17:54 [ mklsxwi. ]

>>311
「真狩人」はきえろよ・。

狩人で金かかって苦労したからって、戦士で金かけられない、かけたくない
奴を非難してどうすんだ。恨みだけだろ。■eにいえよ、それは。

モンクのＭＮＤのブーストと比べるなよ。金のかかり方がちがうだろ。
睡眠薬のほうが圧倒的に金がかかし、ＭＮＤのブースト装備はのこるし、
競売でうることもできるが、睡眠薬はそうはいかない。

＞消極的態度になっているのが嘆かわしいってことよ
「ＭＭＯでのエリート」、廃神の話にはついてけないよ・。

ようするに、ホーバークもってないと戦死、ジャガーもってないと戦死と
同じ類のレスしてるだけか。

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 17:57 [ SdGug8fM ]

>>312
５０キャップ時代は武器は全部上げるでFAだったからな。流れで６０までは
全部上げてた。サポもそう。５０＝６０キャップの頃、バッシュが有効って
ことで、ナイト（暗黒の人も両方もいただろ）上げた。

どういうスタンスで戦士やってるかなんだよ。ＰＴの要求には、どんな糞な
要求に対してもクールに「あるよ」って答えることが戦士の美学だった時代が
あったのさ

で、
＞サポと武器をだいぶ上げきってる人に言いたいんだが、
＞呪われた装備をゲットするために後衛ジョブを70以上まで育てる気ある？

白黒は６０〜まで上げてる。白はこれ以上上げる気ないけど、黒は７０〜まで
いずれは上げる。

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 18:01 [ e6uaa4gM ]

>>314
まま落ち着いて＾＾お茶でもどぞ(cya
昏睡薬のが圧倒的なほどにHNMを狩られているのですね
それは大変申し訳ありませんでした

そんなあなたには>>312さんへのレスのが良いのでは
>>呪われた装備をゲットするために後衛ジョブを70以上まで育てる気ある？
まさかお金かけず貢献もせずｸﾚｸﾚメール送っているだけで呪われ装備をGETしようと？んなぁこたぁない

317 名前： 306 投稿日： 2004/01/25(日) 18:02 [ mklsxwi. ]

極端な奴を相手にしてるから、極端な言い方になるが、
ＭＭＯを介して人の道を説くのは、やりすぎなんだよ。

大抵は、多額の金や、すごい装備で固めてる奴は、ただただ時間があって、
自宅に引きこもってるやつがおおいんだぞ。
それと、いちにち７，８時間やってるヘヴィユーザだ。

開発側に意図的につくられた世界なんだ、クレクレしないでどうすんだよ。

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 18:07 [ SdGug8fM ]

くれくれはメイン戦士ならしてるだろ普通。ここで反論されようが何しようが。
何も要らないとか廃装備してから言え、なんて言ってる奴は戦士じゃないから
無視しとけ

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 18:28 [ kWYXeM6Y ]

まあなんだ、金かけてなくても貢献はできるぞ、戦士でも。＞HNM

だからモンクの気孔でいくつでたからって、
愚痴愚痴いうのは、カッコワルイなとは思うね。
はたからみてて。

あとHNMの話題はスレ違いってのもおかしいとは思うけど、
戦に関係あるなら、「戦士」スレなんだから、OKじゃないのか？

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 18:52 [ rYjKCpcU ]

てか、狩人を装った煽り、、？
いくら四神が強いったって3分900くらいなら詩人いれば出せるっつうの
鯖によって違うだろうけど、三分に8000Gも使って挙句モンクのため気孔弾に
ダメ負けるんじゃやってられないだろ。これは、モンクはアタッカーだからと
言う問題じゃない。狩人だってもし1Gも使わない暗黒の両手鎌の一撃に一発40だか
の遠隔がダメ負けたら納得いかないだろ。それにスピはHP減ったらいちいちケアル
貰わないと威力落ちるし、面倒すぎる。
だいたい、金使って貢献できるだけマシでも、限度があるだろ。
3分で8000だぞ、そりゃ一戦で8000Gくらいならかけてやるけどさ、、、
因みにうちの狩人は四神でも、ファフでもアタッカーとして満足してたし
総ダメも十分出してた。

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 18:53 [ RnSNHF0. ]

ゲームがゲームで無くなってる人は釣りだよな？
ほんのちょっとした努力だが、強要するようなレスを付けてるヤシもいるが
それは釣りもしくはちょっと言葉を間違えただけだよな？

なんか痛々しい流れになってるみたいなんで修正キボン。

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 18:57 [ MhxhKuxs ]

ココこそ使い所と見た！


おっぱい

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 19:02 [ zlaaAD/6 ]

おっぱいはいいから槍WSのサハギンの鍵をお前らどうしたって聞いてるんだよｗｗｗ

あれ誰かが持ってれば全員通れるのか？
だったら寄ｓ（ｒ

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 19:04 [ NpzPBtLA ]

真狩人様をアボーンすれば万事解決

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 19:31 [ aIU8ewo. ]

>>323
竜騎士スレいってこい

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 19:33 [ 5kL8ArSc ]

誰か持ってて開けたときに全員通ればおｋ
遅れたらアウト　おｋ？

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 19:44 [ NpzPBtLA ]

遅れたらトラｋ（ｒｙ

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 19:49 [ IOQ/tEAY ]

戦士６８ですけど、さっきアシャ・ダルマスを取りに野良で行ってきました。
結果は・・・・・ＮＭさえ出ず；；ちなみに３：３０〜７：００．
>>106のを見て行ってきたんだけど、場所はトカゲとかにがいっぱい
いる広間があるマップの、ｍ−８〜９あたりでいいのでしょうか？；；
野良でスキル上げの人や潜在消しや証取りの人を集めて行ったから、
自分アイテムロットするのでずっと攻撃もせず回復してたのに
ＮＭさえ拝めなかったのは・・・・・かなり＿|￣|○

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 19:49 [ bKZ084G2 ]

四神は、前衛どれも同じ感じだなぁ
周りにいて殴ってたら邪魔だし、TPためてスピか不意だまwsが一番安定するし

まぁ戦士には、戦士なりの楽しみがあるじゃんws全部使えるとか。
HNMで活躍したかったら、ナか後衛でもやってた方がいいかと

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 19:57 [ SdGug8fM ]

まだこんな人がいたのか・・・戦士はＷＳ全部使えないよ。サポで全部食えるのもないし

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 20:25 [ 93jWRhZ2 ]

あぁ全部使えなかったな・・・
数多くのwsが覚えられる　に脳内変換よろ

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 21:03 [ jL7XvLFg ]

戦イラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 21:27 [ MhxhKuxs ]

以前のサポ侍一択の時みたいな愚痴が出てこないんで聞くんだが・・・

低Lv戦士は職業意識薄いからまぁ置いといて
50ぐらいから。
戦士のサポまとめてみてくれないか？

いや、俺は６７でサポ忍上げつつジョンの為に200万の貯金を作りつつ
鍛冶スキルを上げてアダマンのピック自作しようと試みてるんだが
戦士を二月丸々上げてないからどんな感じなのか解らなくてさ。

イザPT作ってみたら戦/獣が大流行とか泣くっしょ？
サポ召ペット釣り出来ない戦士はウンコとかだったら困るのよ。

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 21:36 [ v/eWZWcE ]

>>333
ここをチラチラと覗いてれば何が流行かぐらいわかると思うけど。

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 21:38 [ .19Bs9EU ]

>>333
　〜12モ
12〜30モ忍
30〜60モ忍シ
60〜75モ忍シ侍

こんなところでない？

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 21:40 [ dG4R.t4I ]

>>335
忍は空蝉使える２４からじゃない？

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 21:42 [ zlaaAD/6 ]

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 09:15 [ JKArwEUE ]
倒さなきゃダメでした　（*ノノ）
魚はスニしてればＰＯＰしてもからまれない。
で、待ってると、数十秒ですぐに消えてしまう。
消えた後にまた？？？を調べると、もう一度沸く。
定番の「嫌な気配がした」ってヤツが何度でも見れますた。

ちなみに？？？の場所、正確に書くと
サハギンの扉を超えて、金貨の鍵の手前から見える上の段の橋を渡り、
カニやヘクトアイズ系がいる部屋の右手、座標（Ｈ−６）の中央。
王様や側近がいる部屋に行く、名前の出ない扉の手前。スニだけで安全に行けます。
途中のサハギンは金貨扉奥のと同種類だが、レベルはちょっと上。
７０でツヨだったはずだから周囲掃除もかねてＴＰタメできそう。
防御４６３、ファランクスしたエル赤が一撃で１９０程のダメージ。
攻撃間隔は遅めだった気がする。忍者盾なら結構イケそう。
空蝉張り替え時にスタンでもすれば余裕だとは思った。殴られながら。

それにしても、槍ＷＳで人集まるかなぁ、、、、、

槍きつそうだな、おい、、

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 22:25 [ MhxhKuxs ]

>>334
「チラチラ」ってスレの内容を余す事無くって意味か？
一日に結構スレ伸びるから、
休日プレイヤーや週２、３回しかここ覘かない人とかがキツイだろそれ。

>>335
今ってサポ白はまるでダメなのか？
白の目線だとTP余った時とかにケアルで豆に癒すの結構重宝するんだが。
低Lv限定になるけどね。

>>336
俺も12〜なのは疑問だが二刀流の20〜で十分だと思う。
片手の中の重量級の斧でWSが一段多いってのは結構強みになるぞ。

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 22:33 [ z1mt/b5. ]

_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ザンギエフへ　げんきですか。いま溜めてます
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟдﾟ,,;;）　うるさい死ね　溜めるな殺すぞ
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。ガイルはじめて溜めたから、ごめんね
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟДﾟ；;;）うるさいくたばれ、溜めんな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ソニック撃っておきました。ガードしてね　飛び込みはしますか？
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Д`;;）　死ねくそガイル

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 22:33 [ ZRAez88E ]

サポの話題で荒れ気味のようですが・・・

メイン保護を受けているアビが多数あるといっても、
サポによって戦士の能力って結構変わってきちゃうのよね

だから、複数のサポを揃えておくと、色々な編成に対応できますよって話で
サポ１択の人でもリーダーするなりして、自分のサポを行かせる編成すれば問題ナシ

って、これ今まで散々概出の話じゃん(´・ω・｀)


『戦士に最強のサポは無い』

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 22:35 [ v/eWZWcE ]

>>338
＞一日に結構スレ伸びるから、
＞休日プレイヤーや週２、３回しかここ覘かない人とかがキツイだろそれ

そうは言うけどここ２、３スレの話題って金持ちと貧乏人の装備論争とか
サポ忍上げてない奴がどーしたとかそんなのばっかりじゃん。
過去ログ検索しなくても何が流行かぐらいすぐわかる。

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 22:54 [ 5ESdusk6 ]

ここに書くことが許されるのは

全　サ　ポ　ジ　ョ　ブ　が　割　れ　て　い　な　い　人　だ　け　で　す

それ以外の糞戦死はＲＯＭってろヴォケ

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 23:03 [ RnSNHF0. ]

>>342
サマソ（AA略

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 23:10 [ SdGug8fM ]

昔話好きなじじぃじゃないが、ver.〜30 位までの戦士スレ、暇つぶしに一度見ておく
ことをお勧めする。真やら廃やらのことは知らんが、戦士の血統みたいなのが
見れてそこそこ面白いと思うぞ

他ジョブもそう。他ジョブスレの初期スレッドはホントにそのジョブが好きな人間が
集まってるし、変な煽りも少なくて読み物としては一見の価値がある
ジラートジョブの初期スレはどうかは判らんがな

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 23:15 [ NpzPBtLA ]

あの頃の雰囲気は本当に好きだった

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 23:19 [ v/eWZWcE ]

竜騎士の初期はみかんたんにハァハァするスレで
侍は刀マニアや歴史もの好きの人が解説してくれるスレだった気がする

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 23:30 [ NwOK8K/k ]

どこのスレも初めての欠陥が見つかるまでは変な事にはならんよ。
だから初期スレは結構多岐に渡った話題で進んでておもしろい。
しかし、欠陥が見つかってから乱れはじめる。
釣り師にとってはそこから先が自分の領域なわけだ。
数スレに渡って粘着して荒らしてゆく。
そして現在のスレのような雰囲気の雛型が出来れば、
あとはほっといても勝手に住人の手で荒れていく。

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 23:34 [ z1mt/b5. ]

>>344
戦士スレに限らずどのジョブでもそんなもんすよ
シフスレは戦士のおれが見てても面白かったし

赤スレは混沌としてたなｗ

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 23:47 [ atbfoW96 ]

ホーバークとジャガーって何ですか？

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 23:52 [ SdGug8fM ]

>>347
若干違うな。初期スレではその欠陥も含めてジョブの特徴として愛していたんだよ
だから試行錯誤で熱く盛り上がる。だから面白い。戦士は特にね。サポ武器連携
話題は豊富だ
変わってくるのは誘われるだけを目的に流入してくる奴らが、防御重視のジョブで
攻撃が弱いと嘆き、攻撃重視のジョブで防御弱すぎと嘆き、そのジョブスレで相手
にされず他スレで暴れ始め、他ジョブの反論を自スレに持ち帰って煽る

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 23:53 [ RnSNHF0. ]

モィモィヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 23:58 [ 3PO7M8.g ]

>>349
あ

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 23:59 [ HGS.3zwU ]

12月16日以来全く誘われない
前までは希望無しでも誘われたのに…

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 00:00 [ 9dlTnAs. ]

>>353
サマソ（AA略

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 00:01 [ aV6WLZNs ]

>>349
時間と情熱をかけて掴む事が出来る夢です。

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 00:04 [ voJ6d3/2 ]

>>355
ほぅ…それはどういう夢で？

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 00:06 [ 3Cs4CcZA ]

サポ忍の時のアタッカー兼サブ盾の装備を整えてるんだけど
タバルジン（75万）とボム魂（50万）の二択で迷ってる、暇な人意見下さい。

履歴を見る限り廃召が履歴の7割を埋めてる、多分ソロで取ってるのだろうな。
出品間隔も頻繁だからドロップもそう悪くないのだろう。

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 00:06 [ ICrqHPgY ]

自分のレベル帯、さちこめに「トライアル中です」とかかいて
レベル上げＰＴ希望だしてる馬鹿多すぎ。そのおかげでトライアル
専用のPTとかに入ってさっさと新WS覚えた自分は結構誘われるよ。
まー戦士はトライアル片手斧とか性能悪くないほうだけど、
他ジョブからみたら印象悪いそうだ。

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 00:12 [ spAVqXdk ]

>>358
まあそれは本人の自己責任でFA

俺は別にいいと思うがね、両手斧のは普通に強い。

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 00:36 [ /5dKVyZk ]

ttp://jbbs.shitaraba.com/game/6493/storage/1072862417.html

ここ見ると如何に戦士が評価されてるかわかります

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 00:46 [ w7vSKyUo ]

前回キャップの時のサポ侍強制ムードと、今のサポ忍強制ムードは
似ている・・・。

もしかして■ｅのプロパガンダじゃないのか？・・・と言ってみる。

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 00:58 [ ME7xO7Lk ]

HNM戦で役立てないって・・・盾しろよｗ
ナイトがいいのはファブのみ。
大抵のLSではナイト大量にいるだろうから後手にまわってそうだけどな。

あと、前衛無駄に殴って敵TPためたせいでどうのこうのって
フルアラで殴ってんのか？ｗ
しかも回避高い相手に効率悪くなるほどたまるとでも？
うちは普通に殴って勝ってるんだがなー。
言い訳に使われてるとはなｗ

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 00:58 [ 9dlTnAs. ]

７０のシルブレ万歳時代と７５の空蝉２が使える状態では、侍、忍者が優秀だと
判断されるには十分根拠があると思うが。どっちかというと、サポモ、サポシ、
サポ侍一拓の連中が説得出来るだけの根拠を提示できないだけじゃない？

それに、ぶっちゃけ「複数持ってる奴」からすれば、どうでもいい話だし

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 00:59 [ voJ6d3/2 ]

結構真面目にホーバークとジャガーって何か教えて欲しいんですけれども…orz

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 01:03 [ iyL130Lc ]

>>362
どうせ下級HNMだろ強敵相手に殴って勝つとか馬鹿なことする大手HNMLSは無いと断言できる

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 01:03 [ 9dlTnAs. ]

>>364
競売見れ競売を。それぞれ胴装備と片手斧だ

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 01:08 [ SmN5uhyc ]

>>364
じゃあマジレス

ホーバーク:
Lv69 防具 - 胴。戦士・暗黒騎士・獣使い が装備可能。
パーティに他に盾ジョブがいる場合戦士のアーティファクト防具(胴装備)が持つ
敵対心+8が邪魔になる場合には他の鎧の着用が推奨される。
この時に装備するものとして NM ドロップ品以外での合成品としては
最高の性能をもつもののひとつとされている。
ただし製造にダマスクインゴット(HNMドロップおよび獣神印章BC戦報償品)が
必要とされるためそれなりに高価である。

ジャガー:
ジャガーノートの略。Lv70 片手斧。戦士・暗黒騎士・獣使い が装備可能。
攻撃+30等を持つ現状では最強とされる片手斧のうちのひとつ。
NMドロップ品。ドロップ率が悪いため高価。

どちらも ex 装備ではないので性能は競売で閲覧可能。
ジュノ競売で見てください。

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 01:10 [ HMKpZ9Qs ]

下級ＨＮＭは戦＞＞＞＞＞＞＞ナ
上位はナ＞＞＞＞＞＞戦

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 01:12 [ /4p9TPnI ]

>>367
ジャガーノートは戦獣でドロップ率は100％ですね、はい。
マジレスしてみました

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 01:15 [ SmN5uhyc ]

>>369
orz

すいませんすいませんすいません
ジャガーノートを落とすNMを狩れるような立場じゃないんで
情報がいい加減ですいません生きていてすいません

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 01:16 [ ME7xO7Lk ]

どうせって四神クラスでも下級なのかな？ｗ
別に殴りダメージがメインで削ってるなんて言ってないが。
前衛が殴ってようがなんら問題はないということだ。

自分でナ＞＞＞＞戦なんて言ってるようじゃ何やってもだめだなｗ
まぁそういう奴らは昏睡のんでがんばれｗ

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 01:21 [ /4p9TPnI ]

>>370
うは、オーバーすぎｗｗｗｗｗ
ジャガー欲しいけど人少なくてやれない&競売に出ない。
右手タバルジン左手ダークピック+1って極端すぎだな俺(;´д｀)

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 01:25 [ GHe4WUiA ]

つか、ダークピック＋１は　どういうつもりで選んでるのか聞きたいよな
罠武器だろ？あれｗｗｗ

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 01:27 [ /4p9TPnI ]

>>373
ほんと自分でもそう思います(;´д｀)
自分ウィン人ですが戦績斧の方がまだ遥かにマシだしなあ(;´д｀)

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 01:37 [ HMKpZ9Qs ]

上位ＮＭだと物理あんまり効かないし
戦士だけだとタゲ維持しきれないことも多いのよね〜
空蝉潰しとかも仕込まれてるしな

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 01:51 [ XhA1BuAk ]

ジャガー　D46攻+30　　　　　　　Ｄ、攻+どちらも優秀。メインでもサブでも優秀。入手難度Ｓ
タバルジンD49　　　　　　　　　　全斧中最高のＤ値。右手用。入手難度Ａ
戦績　　 　D46サンド人攻+10　ジャガーのユニクロ版。入手難度Ｄ
タンギ　　　D41　　　　　　　　　　Ｄは低いが間隔は全斧中最速。左手用。入手難度Ｃ
ﾌﾗﾝｼｽｶ　D44飛命+7飛攻+7　　遠隔が死んだ今となっては微妙。入手難度Ｂ
アシャ　　　D46STR+2DEX+1 　入手難度が高い（Ｂ〜Ａくらい？）割に戦績斧よりブーストが弱め。ｲﾏｲﾁ
ﾀﾞｰｸｱｸｽ+1D43　　　　　　　　　　装備レベルが低いのが売り。高レベルになったら買い換えよう。入手難度Ｄ
ﾀﾞｰｸﾋﾟｯｸ+1　　　　　　　　　　　　　罠。売って他の買え。

片手斧の選択肢としてはこんな感じかね

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 01:58 [ N3kPJGlA ]

なるほど、確かに戦士スレは糞だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

378 名前： 22 投稿日： 2004/01/26(月) 02:26 [ gH/RRQgs ]

>>376
ナトジークがないぞｗ
LV68〜でアジャより隔が長いが、D46は魅力。DEX+2,VIt+2も
ないよりはいいか。サポ侍ならランペでTP46たまる優れものだ！ｗ
サポ忍だと、隔が長い分不利だが、アジャが取れないならLV68-70はこれで。

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 02:47 [ rqvgfcro ]

マジレスすると戦士は現状サブ盾兼ｱﾀｯｶｰだが、サブ盾としては
ナと比べて被ダメがあまりに多い＋ｱﾀｯｶｰとしてはWSがしょぼい為
LVあげではサポ忍二刀流トス役・HNMでは雑魚処理＆後衛護衛役。
被ダメはサポ忍にする事により時にはナよりも盾として優秀に
なれるが、問題はｱﾀｯｶｰとして他ジョブと比べた時に装備が
ﾕﾆｸﾛだと極端に弱くなる。
HNMLSに所属していなくとも手に入れられる物として
ボム魂・ホーバーク・アメマン・タバルジン＋サンド戦績斧は
最低揃えてようやく他ジョブと対等になれる。

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 03:00 [ YyYjbtts ]

メインは黒のタルですが戦６０まで上げたけどランペからサポ忍でサブ盾＆削りってポストで生きてこれたよ
もっとも構成は戦ナシ竜白赤とかでやってたけど実際ボパで貫通トスする暗黒より全然
与ダメは多かったから凡用性は低いけどお勧めできるかも。＠空蝉１だけでもランペひたすら打つことで
しっかちタゲ固定しながらの盾役もできました。

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 03:34 [ PowJzzZI ]

>>379
そこまでつらくはねぇよ。
それは、たんなる印象の問題だろ。

バーサク、アグレッサ-してなぐれるんだから、そこまで悲観するほど
与ダメージは低くないよ。

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 03:52 [ aV6WLZNs ]

中田みたいな活躍の仕方をしたい

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 03:56 [ /q475we. ]

通りすがりの暗シだが、通常攻撃で戦忍に負けるってネタだと思ってたけど本当に負けましたヽ(´д｀)ノ
WS含めた総合ではさすがに勝ってたが、デスサイズ振るってても負けるのね、トホホ・・
(JA暗黒あまり使えなかったのと、タゲ取っちゃうので開幕不意打ち控えたせいもあるだろうが・・)

狩場はクフタル コカトララドン
ナ暗戦白黒赤で連携は 騙しギロ＞デシメ デシメ＞スウィフト>不意ダマクロス
武器は見つめてないので不明、オーキシュアクスみたいなグラの斧持ってた。
胴は俺も戦士さんもホーバーク着てたＹＯ

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 05:04 [ rqvgfcro ]

>>381
貧乏戦士はきえろよ。
ﾌﾙAF・ダークアクスとボム魂・ホーバーク・アメマン・
タバルジン＋サンド戦績斧でも同様にバーサク、アグレッサ-
してなぐれるんだから違いすぎるだろ。
それに他ジョブもサポでバーサク使えるだろﾎﾞｹ

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 05:48 [ aV6WLZNs ]

朝から元気ですなぁ

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 05:50 [ 9dlTnAs. ]

>>383,>>384
その他もろもろ。お前ら判り易すぎ

貧乏人と真戦士、ユニクロ暗シと廃戦士の比較モード使うのも、過去２スレで
腹いっぱいだ。戦死が使えないのを広めたいのは判るが、いい加減次のネタに
してくれんかね？　お前らが頑張って戦死使えねーｗｗｗ　ってやってくれれば、
そのうち戦士強化来るかもだから、それはそれでいい
が、３スレも同じこと繰り返せばいい加減飽きる。お前ら女に同じ自慢話ばっか
して嫌がられるタイプだろ？

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 06:07 [ r.UhMmqg ]

廃装備持ってると、その入手の苦労の大きさから自分は強くなってるはずという
願望が強くなるわけなのよ

だからほんと微妙な強さの違いがすごく大きく感じられてユニクロ装備はクズとか
言っちゃうだろうね

実際は、暗・モあたりと戦士との性能差に比べたら廃装備戦士とユニクロ戦士の
性能差なんて誤差程度だよ
大体そんな微妙な差が気になる人達が戦士を続けてること自体不思議だね
他ジョブとの性能差のほうが体感できるほど違うわけなんだから

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 06:16 [ ler1QLK6 ]

今日サポ忍でLv上げ行ってきたんだが、ジュノで集合した瞬間暗/シに
「え？戦士さんサポ忍！？」なんていわれちゃったよ・・・
で、移動の際ひたすら「タゲとれるの？」を連呼。実際のとこ
サポ忍って７４以降じゃなきゃだめなのか、それとも認知度が低いのか
自信なくなっちゃったよ。

やっぱり７４以降でないとサポ忍ってだめなのかなぁ
６９歳の嘆きでした。

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 06:18 [ 9dlTnAs. ]

>>387
違うだろ。ホントに廃装備してる戦士が自慢したくてやってることじゃない
常に比較に出てくるのが　暗・シしかないことや、他ジョブはユニクロ前提
であることからしても、

「戦士は１０００万使ったところで他ジョブにはカナワネェよｗｗｗ」

っていいたいだけだ。いい加減、真戦士や廃戦士の自慢話だと思って見てる奴
素直に読みすぎ

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 06:22 [ 9dlTnAs. ]

この後の流れ見てろよ、これスルーで、貧乏人がどうのこうのとか、廃装備なんて
意味ねぇとか、煽り自演反論がいっぱい発生するから↓

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 06:34 [ kQdZzBk2 ]

みんなタンギタンギいうけどさ、そんなにいいものなの？
タンギ実装直後に取りに行ったら自分も他の戦士もみんなイラネっていってたし
エクレアだから競売でも見られないし
その売りになる間隔ってのが、いくらなの？

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 06:55 [ Hb.qRLUo ]

これが噂に聞く戦士のファンタジー？

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 07:03 [ sdvmWFnI ]

>>391
ﾜﾛﾀ。
何で性能も知らない癖にｲﾗﾈとか言ってんだよ。

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 07:06 [ kQdZzBk2 ]

>>393
あの時はＤしか見てなかったんだよｗ
バーサーカーもジャガーも揃ってたしな

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 07:53 [ NhlXdZSs ]

このまえBuneを野良でやったとき、
エルナが開幕で事故死したので盾をやったんだけど、
どんな盾だろうと被ダメ300超えるっぽいんで戦士でも変わらなさそうだった。
むしろHP高めの戦士のほうがいいんじゃないかって思った。
たまたま心眼でデッドリードライブかわしてたりとかもあったし。

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 08:08 [ kQdZzBk2 ]

>>395
Buneは戦/忍２で５，６人でできるぞ
赤盾も優秀だ

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 09:22 [ OXlVzW66 ]

>>391
タンギはD低いけど間隔が短くて回転率がいいから、
60代の二刀流サブウエポンとしては最適なんだよ。
63〜　フランシスカ＋タンギ
68〜　アシャ・ダルマス＋タンギみたいな感じで。
70になったら使わないけどなー。

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 09:53 [ OXlVzW66 ]

>>328
場所はそこであってるけど、
抽選だから運が悪いと湧かないこともあるよ。
頑張れー。

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 10:42 [ IRLtmOTs ]

>>397
戦士71、一昨日タンギとって来ました。
そうですか、使いませんかorz

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 10:47 [ GHe4WUiA ]

>>388
両手斧もったらサポ忍意味ないじゃん
見たいな事言う奴いるからなーｗ

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 10:48 [ 6.5EDJqw ]

ALL68の戦/忍・ナ・シ/戦・暗/シ・白・詩でボヤ行ってきました
獲物はＰイモとＤトンボ
連携はクロス＞ミスト＞シャークで
前衛４だったので少し不安だったんだけど常時５チェーンで時給も3300くらい
でもシの不意だま待ちでTP100で連携開始できずに持ち越しでTP200とかなって
もったいないような気もした

今回の構成でもっといい連携あったかな？
それと後衛不足の時に今回みたいに前衛３＋ナ＋後衛２でいいならどんどん組んで
狩行きたいんだけど、他にどんな構成がいいかな

先輩方アドバイスよろ

与ダメ__ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
暗／シ__ _59428 _38104[_316/_316] ______[____/____] _19508[__29/__29] __1816[__24]
シ／戦__ _62025 _40518[_868/_874] ____43[___2/___2] _21464[__23/__23] ______[____]
戦／忍__ _55991 _45799[_820/1020] ______[____/____] _10192[__24/__24] ______[____]
ナ／戦__ _19357 _14759[_403/_413] ______[____/____] __4467[__26/__26] ___131[___1]
技連携__ _15683 ______[____/____] ______[____/____] _15683[__43/__43] ______[____]

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 10:51 [ OXlVzW66 ]

>>399
いや、70越えたらジャガーやタバルジンの方が優秀かなぁと思って。
手に入らないならタンギもありかなぁ。

403 名前： 401 投稿日： 2004/01/26(月) 10:57 [ 6.5EDJqw ]

あ、あと回避データ

全部：87.6%(169/193)
回避：_8.3%(_16/193)
受流：_4.7%(__9/193)
空蝉：74.6%(144/193)

リンクした時意外はほとんど殴られなかった。
ナイトも、黒いないからかこっちにタゲきても空蝉切れるまで
取り返そうとしないのな＾＾；

サポ忍すると他のサポより回避や受け流しが多く発生する
気がするんだけど、特にジョブ特性とかなかったよね。
気のせいかな。

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 11:07 [ vCkIi3no ]

ホーバーク買う為に金策してたのですが、
イフ釜３週間（１日２時間程度で実質１８日稼動）こもって
アダマン０個・・・（鉄鉱はいっぱい・・・

先日久々にまとまった時間取れたのでアーチャー狙って
きたんですが、６時間狩って０個・・・
（取りあいにはそこそこ勝てました。）

あのう・・みなさんﾎﾝﾄに200万とか持ってるんでしょうか・・・

R6でLV上げ行ってもいいですか...（-_-;

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 11:09 [ XhLeuLl. ]

>>394
こうゆう奴ってさ、絶対レアアイテムなんざ持ってないよなｗｗｗ
まあ、ダークピックがお似合いですよ

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 11:14 [ IRLtmOTs ]

>>402
タバルジン1本ならまだしも、2本だと200万だよ。
買えねーypヽ（｀Д´）ノ

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 11:24 [ jjJzHcjw ]

>>405
マンドラの四つ葉くらい持ってるかもよ

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 11:33 [ OXlVzW66 ]

>>404
金は必要になってから稼ごうとしても上手くいかないからなー。
パッチ直後とか上手い話が転がってる時にバシッと稼いどくといいよ。
最近だったら栽培が熱いのか？

>>406
タバルジンあるならタバルジン＋アシャ・ダルマスとかのが良くない？
この辺は好みの問題かな･･･。

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 11:36 [ 3E69sYY2 ]

最近HNM関係の話題出す香具師多いけど、荒れるだけだし現状だと戦士として
役に立てる方法が無いというのは散々巣で議論（？）してるんだからもうこっちに
出てこなくていいよ。

↓ＮＭスレに隔離されていてください。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1074684306

麒麟祭りが知れ渡ってからネタと判るまでの間、戦士スレもＮＭスレも
HNMLSの話題が激減していてワラタ。

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 11:37 [ kQdZzBk2 ]

タバル２本がきついなら、タバル一本とサンド国民になってサンド斧でいいだろ

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 11:59 [ 6.5EDJqw ]

>>404,408
うん、いきなり２００万ってなかなか貯まらないよね
俺はＬｖ１０の頃から毎日コツコツ転売で稼いでる
１ログイン時・２寝る前・３起きて出かける前に競売出しなおして１日２万くらい
最近はＮＡの影響か、２と３の間にかなり売れてることが多いな

あと最近は週１回ＬＳで出動するタンギＮＭ
最近２回連続でアダマン鉱出てホクホク
うちのＬＳ貧乏多いからアダマン出たら１人１万報酬ってことにしたらみんな
喜んで来てくれるよｗ

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 12:08 [ jjJzHcjw ]

タンギＮＭ
戦/忍74と暗/白70で行ける？

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 12:13 [ YyYjbtts ]

サポ忍も空蝉のヘイトとかもそこそこ高いしべつに問題無いと思うけどね。
タゲ取れるの？＝連携時にナイトからタゲ取るって意味なら逆に自分に騙して
貰えばいいだけだと思うし。

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 12:17 [ SmN5uhyc ]

>>293
FF11 equip db でぐぐるべし

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 12:22 [ YyYjbtts ]

連続カキコですまんですが
昨日戦（サポ忍）ナシ白詩黒＜俺
でＰＴ言ってきたのねＬｖは７３獲物はクフの虎コカラドン
連携はデジメ＞シャークだったんだけど、その戦士さん１００％デシメで自分のほう向かせてたのね
うまいなーって思ってtellでなにか秘策があるか聞いてみたんですが挑発入れるタイミング計算して
＠はアビとかで補えば可能なんですよって事だったんだけど、PT中だったんでそれ以上詳しくは聞きませんでした。
具体的にどういうタイミングで挑発入れていくといいのかな？知ってるか居たら教えてください。

※デシメ打ったら挑発で向かない場合はウォークライとかそんな感じではやってなかったようです。
装備はフルシック武器は確認できずWS時とかにAFに着替えたりはしてませんでした。

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 12:28 [ oIkyBBeA ]

だから、サポ忍は、暇になりたい後衛がこのスレに流したネタだから。
いろんなサポがあったほうがどうのこうの、ってのも廃人向けネタ。
サポはシーフか侍にしておけ。（もちろん暇あれば、忍もどぞ）

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 12:38 [ GHe4WUiA ]

>>415
挑発は揮発ヘイト。ファミ通本によれば３０秒で効果が消える
挑発した瞬間が一番強くて、後は下り坂。
挑発を入れるタイミングを計算なんてありえないと思うが　どうか？

剥がしは、ナイト次第。
ガチガチに固定してたり、連携前にナイトが挑発いれちゃったりするとキツイ

つーか、サポ忍で振り向かせる意味がわからん
空蝉でうけろよ

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 12:38 [ Di6YEnSU ]

私はデシメで振り返らせる所までは出来ないけど回復支援してる魔導士
なんかはログで弱体チェックしてるよね、あれと同じで盾役がしてる仕
事量を把握してそれに合わせてヘイト管理してたんじゃないかと思うよ。

ただ、こんなことしてたら周囲への警戒が疎かになるし、疲れるから私
はアビ残しておいて必要な時に振り返りそうになるまで使って連携トス
したりするようにしてるけど。

ヘイト管理にムラのある盾役さんだと調整も難しいし、その戦士がいい
仕事出来るだけの技量があったのは勿論、他の盾役や後衛の皆さんの支
援があったからこその成功だったのかもしれないね。

なんにしても、経験がものをいうフィーリングみたいなところがあるか
ら、出来る人程説明は難しい事なのかもしれないね。

疑問：どうやったらそんな事が出来るの？

答：なんとなく、ここまでやったら振り返りそうだから。

て感じなのかも。長文ゴメン。

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 12:41 [ GHe4WUiA ]

AA行ってきた〜
事故死避けに　フルAFでHPブースト＋サポ忍ながら盾持ち一刀流

FFRepみたら、はげ弱い＿|￣|○
バーク＋二刀流＋空蝉バーサク　で一人前だからねぇ、、、

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 12:44 [ e0pAVEbA ]

>415
ナイトが盾でってことだよね？シーフから連携開始の合図があったら、戦士は
まず挑発、そこではがれなくてもデシメーション、それでも向かなかったらあ
わてずウォークライ。あとその例の場合、戦士がうまいのもあるけどナイトが
戦士の挑発とWSでぎりぎりはがれるくらいのヘイトに留めてくれてるってのも
ある。アホナイトだと、無駄にガンガンとヘイト取りすぎるからねｗ

俺は野良PTで組むナイトを信用してないから、その前衛の組み合わせだとAFを
着るなあｗ　うまいナイトだったら、バーニーに着替えるけど。

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 12:45 [ De2gL5/c ]

>>417の言うとおりだと思う。
挑発は入れた瞬間が一番ヘイト高いから
振り向かせるだけだったらWS＞挑発でそのまえにちょろちょろアビつかっとけばいいんじゃねーの？
ぶっちゃけその戦士が「挑発入れるタイミング計算してるんだぜ。フフン」とフカしてたんじゃないかと。

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:01 [ JzAs1e9s ]

>>415
俺の場合はサポシーフが多いので、タゲを取り返す時は、
不意打ち発動＞不意打ちヒットと同時に挑発で大体タゲ取り戻してました。
もちろん、ウォークライで取り返す時もありますが、
大体トス役と思っているので、連携に入る時に「おまけ〜」と言って使ってます。
そうする事で、連携決まればタゲはほぼ取れない状態な時程、
敵の残HPが少ないので、そのまま力押ししちゃいます。

これは６５以降の先輩戦士の方に質問なのですが、
ここで装備うんぬんはよく出てきますが、
防御装備に関してはほとんど話題になっていない気がします。
サポ忍者にしても、７４未満では防御装備固めないとメインで盾はきついと思いますが
メイン盾をしている方はいらっしゃいませんか？

もしいらっしゃったら装備どうしているかお聞かせください。

ちなみに自分はファランクスリング＋ヴィークマント＋１にフルAFのユニクロ装備です(>_<)

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:01 [ ioiVvZkE ]

予想だけど、ナの挑発マクロの＠１５秒で挑発できます！みたいのな見てから連携入っていたんじゃん？
今サポ用の忍者やってるけど、他前衛で空蝉よく分かってないと３０秒ごとに挑発いれっからさ。。。
あまり挑発しないでいいですって言っても、やられるんで、マクロの＠１５秒とか見て奪い返してたんだわ。

たぶん挑発いれるタイミングってのはそのことかと、ナのヘイトが減少したとこで連携スタートです、みたいな。

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:03 [ YyYjbtts ]

そういえば最初は開幕以外戦に騙すって作戦でやってたけどデシメで向いちゃうから
途中で向かせる作戦に変わったんだった。ナイトの固定能力見てこれなら確実に向かせられるし
って判断したからなのかな^^
＠たしか挑発って揮発にせよ確か最終的に０にはならないんだったと思うけど
例えばシフが不意だま＠３０とかって言った時に挑発一回入れておくと多少は違って来るとか
そういうのは無いのかな？

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:10 [ GHe4WUiA ]

>>424
それはナイトがうんこちゃんなのか？　そのLvで内藤も少ないが

デシメで振り向いちゃうならナイトが固定強化だろ？
じゃぁ　「剥がし戦術にしますか」って流れはありえんｗ

むしろそんな緩い固定で黒って　何割位の力出せるもんなのか聞きたい

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:11 [ Di6YEnSU ]

>>422
トータルでいったらＡＦかもしれないけど、コーラル足も
ＳＴＲ　ＶＩＴアップでいいかも？
ヘイト問題もあるから、ケースバイケースだろうけれど。
選択肢には入るかもしれない。

足元のオシャレってのも大切だからねｗ

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:20 [ vCkIi3no ]

戦士に出来るヘイトコントロールは挑発とウォーしか無いから
基本的に挑発の入れる回数とそのタイミングに絞られるよね。

回数はまあいいとして、入れるタイミングは、おいらの場合、
ナイトの挑発が貯まる少し前に挑発を入れるようにしてる。

これだと仮に戦士にタゲが向いてもナイトが挑発ですぐ取り返せる
しね。まあ何にせよナイトさんの協力が無いと難しい罠。
ガチガチに固定されると何をどうしてもタゲ取れなくなるしね。

あと釣りの時も良く考えないとだめやね。

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:21 [ Di6YEnSU ]

>>425
必ずしも黒が本気を出し続ける必要はないと思うけれど
どうなんでしょう？
７３だったら経験値６０〜２００のばらばらな獲物が居
る地区だから、近所にポップした獲物の強さとかをチェ
ックしながらＭＰ残量を調べてチェーンをいくつで区切
るか釣り師なら考えると思う。

そこでワイヴァーンとかが絡んでくる可能性があるなら、
黒にＭＰ温存してもらったりする状況も出てくるんじゃな
いだろうか。混雑してる狩場ならポップ即釣りになっちゃ
うだろうから、一刻も早く目の前の獲物を倒したいって事
もあるだろうからガチガチ固定もいいと思うけれど。

ゆるい固定で、タゲ管理の繊細な流れを楽しむプレイスタ
イルだってアリなんじゃないかな。
勿論、ガッチガチの固定で、おおおナイトさんやっぱり凄
いや！って遊び方も楽しいと思うけれどね。ガ３を三回ぶ
ちこんでも剥がれない！なんて事狙うのもいいかも（現実
的じゃないけど）

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:22 [ xzJDtsFw ]

>>425
全面的に同意ですね。デシメで一瞬タゲ取られるのは仕方ないとしても
ナイトがタゲを取り返せない訳じゃないでしょう。なんだか変な話ですね

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:30 [ GHe4WUiA ]

>>429
でもさー

未だに　振り向かせ戦術で　ウマー　派とさ
空蝉受けでおｋｗｗｗ　派はいそうだな

俺は後者派なんだがなぁ。
剥がし戦術は不安定だし、アビ全開したあげく「無理ｗ」とか見苦しいわ
必死に戦士が剥がす意味がわからん

まぁサポ忍ないと微妙だけど、、、今時そんな構成でPT組んじゃう自体が
ダメダメだよなぁ。剥がしはスキル依存多すぎ
昔なら、タゲに回り込んで不意決めるシーフ当たり前だったが
横ダマ以降下手シーフも増えたしさ

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:31 [ OXlVzW66 ]

>>422
盾の時は取りあえずタゲ取らなきゃいけないし、
敵対心の関係でAF一択しかないっしょ。
耳はピジョンピアスでHP上げたり、
指は取れるならジェリーリングがいいかな。
後は予算と相談してベヒモスマントとかカイザーベルトとか。

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:50 [ xzJDtsFw ]

>>430
黒の立場から言わせて貰うと後衛にタゲが来なければ
剥がし戦術でも空蝉受けでもどちらでもいいけど
デシメで剥がれるくらいで途中から戦術変えるナイトなんて
信頼性０と言ってもいい
そんな状況で戦士に秘策とかって聞く黒もかなり変だし
挑発のタイミング計算とか言っちゃう戦士もかなり・・・・・・

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:54 [ rqvgfcro ]

まあ戦士は只でさえ他ジョブと比べて基本性能で劣ってる
ジョブだから、最低限、「サポ忍」「ボム魂・ホーバーク・
アメマン・タバルジン＋サンド戦績斧」の基本セットは
揃えないとな。持ってない奴は借りてでもいいから1回
この基本セット装備してAF＋ダークアクスと与ダメ比べて
みな、ほんとに全然違うから。

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:59 [ Di6YEnSU ]

ごめんね、デシメで書き込みしてくれた黒さん。
画一的な戦い方にはめようって考えが蔓延してる現
状じゃこんなやりとりになっちゃうのも仕方ないの
かもしれない。

>>432
精霊に命張ってる黒さんの立場からすればその考え
も尤もだと思うんですけれど、状況によってプレイ
スタイルを変更できるナイトと変更しないナイト、
二人いるとしたらどちらがいいんでしょう。

同じように、状況によって戦い方を変更出来るパ
ーティと変更しないパーティ。

揚げ足取りみたいで大変申し訳ないのですけれど、
そういった点についても考えて頂けたら、一戦士の
私としては嬉しいです。

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:59 [ GHe4WUiA ]

ボムだけは投げちゃいそうでいやー(( ;ﾟДﾟ))

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:11 [ jjJzHcjw ]

ボム魂？釣りしね〜の？

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:13 [ OXlVzW66 ]

真の戦士様は放置しようぜ。

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:15 [ crwIUeK. ]

433は深夜からずっと同じ事言い続けてるよ。。。
装備揃えて自慢したいだけなのかねぇ

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:20 [ 0WgGBmLI ]

首な漏れにはｱﾒﾏﾝよりﾊﾞｽﾏﾝﾄです。貴重なDEX+2捨てらんね

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:21 [ oIkyBBeA ]

>>433
廃人用のおすすめと、普通の人のお勧めと、
ちゃんと分かるように、分けて書いてくれ。

サポにしたって、サポ忍は、廃人向けだよね？
低レベルから使えるのは、モかシの二択。
６０からやっと使えるのが、サポ侍。
７４から使える忍なんて、
初心者のリーマン戦士さんに「お勧め」なんてするな。

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:24 [ 0WgGBmLI ]

>>440
低ﾚﾍﾞﾙだと丸々蝉食えるからｻﾎﾟ忍の方がいいかと思うがな。
漏れもｻﾎﾟ忍上げの時は優先して戦/忍誘ったし。
戦/忍＋忍/戦＋シの構成は結構いいですよ

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:29 [ ioiVvZkE ]

ボムの魂の釣りの話よくでるけど、
サポ忍なら忍術（射程短い）、チョコボ屋で売ってるダートとの装備入れ替え（これはＴＰ０にならない）、
でやればいいじゃん。

ミスって投げたらご愁傷様（俺はコンクエ矢を撃った・・・）だけど、攻＋１２は優秀だし、
いろいろと方法はあると思うんだがな。

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:32 [ 6.5EDJqw ]

>>440
>>433の装備はアレだが、低レベルサポ忍は廃とか関係なく普通に使えると思うが
Exなんでメイン戦士だと30までは使えないけど

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:34 [ OXlVzW66 ]

>>440
俺もサポ忍は73以下でも十分使えると思う。
戦/忍・戦/忍・暗/シとか面白いよ。

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:35 [ r/st/Sio ]

え？サポ忍は廃人向けとか関係ないよ

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:37 [ 0WgGBmLI ]

むしろ今なら蝉覚えた後はｻﾎﾟ忍一択でもいける。
大丈夫。漏れらは所詮ｵｰﾄﾘｰﾀﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:43 [ OXlVzW66 ]

なんか最近
自分の持ってる装備やサポを基準に〜持ってないやつは戦死というやつと
自分が持ってない装備やサポを基準に〜持ってるやつは廃人というやつが交互に来て
話がループしまくってるよなー。

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:44 [ vCkIi3no ]

戦闘の最初から4系でﾀｹﾞとる黒なんていないんだから、
（てかどんな神ﾅｲﾄでもいきなり黒に4系＞3系とか
やられたらﾀｹﾞとるの不可能でしょ。）
敵のHPを2割とか3割削るまでのはﾀｹﾞ回し可能でしょ。

それ以降は通常WS＞MBの流れだから　完全ﾀｹﾞ固定でいいし。
連携までは十分振り向かせるくらいのﾀｹﾞ調整は可能だと
思うけどね。

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:59 [ 8y56pvR6 ]

忍だと、両手斧持たずに二刀流とかやっちゃうっぽいので、
芋やる時代に、「両手斧スキルないの？」ってことに
ならないように、気をつけてね。
自分が持ってない装備やサポを基準に〜
持ってるやつは廃人で「初心者にはお勧めしない」ってことっす。
すれあらしｺﾞﾒ

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 15:33 [ mZMKYiZU ]

/equip できちんとレンジウェポンを切り替えるようなマクロで
釣ればノープロブレムのような＞ボム魂

てか、買いたいのに在庫なくて買えない(;´д⊂)

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 15:49 [ NK9HScZU ]

忍者が廃人向けってのは空蝉のせい？
それとも片手武器２本買わなきゃいけないせい？

前者だったらたいしたこたーない、
３時間くらいＬＶ上げしてても２００枚ってとこだから、
鯖によって前後するだろうが１００００Ｇ程度、
このくらいなら１日ＬＶ上げ１日金稼ぎで済んじゃうもんな。
（その程度もできない奴はシラネ いくらなんでも努力足りないだろ）

後者にしたって結局最低 片手剣 片手斧 両手斧 両手槍 くらいそろえるし、
むしろ片手武器使うときに盾がいらないんで金使わなかったりする。
（そろえるほうが無茶なのか？これでも一応絞り込んだんだが・・・
　以前は格闘 短剣 両手剣 両手鎌も上げてた）

俺は廃人なのか？(;´Д`)
ちなみに戦５１。
スキル上げにＬＳメンの鍵取りについてったらＬＶ上がっちまったヽ(´∀`)ﾉ
ペンタヒャッホイしたいのでスキル上げ行ってきますｗｗｗｗｗ

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 15:57 [ XhLeuLl. ]

>>451
戦士５１のヒヨッコは廃人でもなんでもないしな・・・

453 名前： 451 投稿日： 2004/01/26(月) 16:03 [ 1Q7/qIM6 ]

>>452
いや 考え方的に ってこと。
この調子で７０＋まで行ったら廃人かな？

俺は違うと思う・・・

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 16:10 [ 8EBrjAp2 ]

とゆーことは忍者フルAFは廃神レベルか

455 名前： 451 投稿日： 2004/01/26(月) 16:13 [ 3FXtRXpo ]

あ ７４まで上げないと空蝉弐食えないから廃人向けってことか？
そうだとしたら 俺の勘違い スレ汚しスマソ＿|￣|○

でも空蝉壱だけでも十分使えるよねぇ。
メイン盾は無理だけどサブ盾orタゲ回しで。

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 16:20 [ mZMKYiZU ]

>>452
でも、鋼鉄装備が一番カコイイ(*´д｀*)

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 16:23 [ XhLeuLl. ]

>>451
廃人向けって言ってるのは、サポ忍がない奴の、いい訳。（金ないとか
戦士なら、昔から言われてるように、サポ・武器が数多く（要望に答えれる）使え
るようにする、努力が必要。
だから、そうゆう奴はほかっとけ。

あと、４５１さんは、普通。
その、モチベーションでキャップまでがんばれ！　以上

458 名前： 451 投稿日： 2004/01/26(月) 16:23 [ 7f7hYuPE ]

>>456
禿同(*´Д`*)

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 16:24 [ OXlVzW66 ]

>>451
今までの流れで言えば
サポ：モ･シ･侍･忍
武器：片手剣･片手斧･両手斧･両手槍
が使えるのは標準的な戦士だと思うけど、
人によっては廃人と思うのかなー。

460 名前： 451 投稿日： 2004/01/26(月) 16:31 [ NK9HScZU ]

>>457
ありがとうございます がんばります。

相方がモンクで核熱トス用にレタス愛用して来ましたが、
４９になってスピン覚えてから片手剣使わなくなっちゃったんですよね。
もう要求されないのかなぁ・・・
個人的には一番好きな武器なだけにちょっと残念。
軍師帯剣の攻＋１５目的でサブウェポンに使ってるんですよ〜
とか言い訳すればいっかｗ

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 16:37 [ jZSyJRvc ]

戦/侍71がミスクリの壺を相手にしたとき、TP100でマイティ使うとすると
ランペ、ペンタ、レイグラ、ボーパルB
強い順に並べたらどうなるのかな？
スキルは全部青で武器はタバルジン、カンパニー、ブージ、サンド槍

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 16:39 [ r/st/Sio ]

うちらって装備いっぱい持ち歩いてるじゃん。例えばPT中で自分盾のときとかに
しょぼい装備で「当たらない」とかって叫んでる奴にホーバーやスナイパー
貸したくなるけど言ったら失礼かな？

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 16:42 [ 1YF9X5aY ]

失礼じゃないが借りパクが心配だ

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 16:43 [ OXlVzW66 ]

>>462
信頼できる相手なら装備を貸すことあるけど、
野良ではちょっとね･･･。

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 16:54 [ VnVtSq22 ]

金持ちじゃない俺にとってホーバーやスナイパーは凄い物
とてもとても貸せる物じゃないっすね

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 16:59 [ mZMKYiZU ]

戦６４／モ３２にて。

ＰＴに入ってから

暗「戦士さんサポ代えてくれますか？」
私「モンクしかないのです」
暗「戦士なのにサポモだけですかｗ」
私「ええ、ごめんなさい」
暗「いえいえ大丈夫ですよｗｗｗ」

狩場についてから

暗「サポモしかない戦死誘っちゃってさ〜ｗｗ」（←誤爆）
私「この状態で希望出していたのだから、サポモでもいいと誘いを下さったのでは？」
暗「まともな戦士さんならＰＴ入って頂いたあとでサポを適宜代えて頂けますのでｗｗ」
私「なるほど、そうですか。でしたら誘いを下さるときに予めサポは何が可能か質問されるのが良いと思います」
私「では、まともでない者と一緒にやることもないでしょうし私も気分が悪いので抜けますね」

てなやりとりを経験したことあります。他のＰＴメンバーには悪かったかもしれませんが、そのまま続ける
よりはよかっただろうと勝手に判断してとっとと抜けました。
サポは忍とか侍とかできるのが当たり前って共通認識があるのでしょうか？
２年前からＦＦやってるけど、２つのジョブをこのレベルまで上げるのが精一杯でしたよ・・・時間的に。

あと関係ないけど、ＰＴ内の会話で、単なる変換ミスかもしれないけれど「戦死さん」という人いますね。
発言後に変換ミスであることを告げないってことは、その人から見て私は使えない戦士だったのだというこ
とでしょう。しかしだったら「このようにした方がいい」と言えばいいのに、わざわざそのような単語で
揶揄するようなこと言わなくてもいいような。まあ愚痴でした。

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:04 [ 0WgGBmLI ]

>>466はβ組
ﾁｬｵｽﾞ?

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:06 [ Vrlg2bqI ]

>>466
->サポは忍とか侍とかできるのが当たり前って共通認識があるのでしょうか？
あると思っていいと思うぞ。

サチコメにはせめてサポモのみです。って書くべきじゃね？
つ〜か暗黒の発言に「ｗ」が付きまくってるのは作ってるだろ？

で、その後サポ上げる気になった？

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:12 [ AnmU3G3o ]

むしろサポモだけで走り続ける>>466に萌え

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:14 [ AnmU3G3o ]

ウホッ　　IDが「あ、NM」ｗ
今日はNM張ってみるかなｗ

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:17 [ mZMKYiZU ]

>>466
時間がない、って意よくわからないんだが‥。
戦士レベル上げを一時中断してサポをあげればいいんじゃねーの？
はやく戦士のレベルを上げたいだけのように思えた。

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:20 [ um5o6DcE ]

無理に上げることもないような。
そこら辺は好き好きだと思うし。
上げといたほうがイイ ってのはたしかだけど、
上げてないからまともじゃないってのはどーかなぁ・・・

イイ戦士：いろんなサポ持ってる
普通の戦士：とりあえずひとつのサポは割れてない
悪い戦士：割れてる

くらいでいいかと。

「要求されるのが楽しみ」って考えになると、
あんまり精神的には苦労しません(´∀`)

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:20 [ iyL130Lc ]

てーかもうサポモの時代は終わり
時間ねーとか言ってるが希望だしてるじゃねーか
その間にサポあげろや屑が。戦死って言われて当然だｶｽ

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:24 [ BLvi2l1U ]

時間が無いのはしょうがないと思うけど、戦士をするならサポを揃えるのは
常識になりつつあると思います。
一度、サポ上げをしてみては？
いろいろなジョブについての勉強にもなりますし、他のジョブから見ての戦士
への見方も、これから先のレベリングでは役に立つかと思います。
サポ次第でPTへの貢献のしかたが違うという戦士ならではの遊び方も、楽しめますよ。

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:25 [ QwTmLSBE ]

>>466
客観的に見ても喪前さんに配慮が足らない。サチコメに「サポモのみ」と書くべし。
少なくとも最近戦士とレベルageで組んだが、サポモのみって香具師は見たことが
無い。喪前さんのような人が戦士の評判を落とすんだよ。自覚汁。

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:29 [ jjJzHcjw ]

てかさ。
>>466=>>471なんだけど。

他にもmZMKYiZUは登場してるわけで。

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:29 [ hBvjNnso ]

長文ｽﾏｿ

>440
42の戦/忍and22忍です。
相棒に忍者や戦/忍いると戦闘はめちゃくちゃ効率よくなりますよ。
とてとて相手でもダメージないし、バーサク全開で殴っても問題ないし、
持久戦にも強いですしね。

空蝉＊２がいれば回復役が１人でも普通の狩りができます。
ただ、実際は後衛１だといやがる人多いし、タゲ回しがうまくいかない人
もいますので、黒さんを補助回復役として誘うこと多いですね。
実際は黒さんにも「本来の仕事が出来る」って喜んでもらえることがほとんどですけどね。

１回の戦闘にかかるお金は経験値≧空蝉代ぐらいです。
空蝉以外の忍術を使うともう少しギル捨てになりますけどね。
具体的には１回２時間(経験値が6000〜7000)の狩りとして、
空蝉代も6000〜7000ぐらいになります。

１時間もお金稼ぎすれば7000ぐらいは稼げますし、
別に廃人仕様というほどギル捨てじゃないと思いますが･･･

最近は、「空蝉戦士さんって強いですよね」とよく言われます。
やっとヴァナでの認知度が高くなり、PT戦が楽しく感じる今日この頃です。

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:32 [ tosawwQQ ]

>>450>>456>>466>>471がmZMKYiZU君ね

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:32 [ eCMnEUxU ]

>>466
PTに一人くらいはサポが固定な人が居ても良いと思うのだが、
全員がそういう人だった時は凄い事になるのも考えておくと良いかも。

ナがサポシのみとか
暗がサポ忍のみとか
赤がサポ侍のみとか
白がサポ戦のみとか･･･

書いてて怖くなったのでこの辺で止めとく(´･ω･`)

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:33 [ jjJzHcjw ]

>>479
おいおい、まだレスつけますか？

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:38 [ OXlVzW66 ]

戦士スレにいいやつが多いのは分かったが、
ちょっと釣られすぎだぞ。

482 名前： 422 投稿日： 2004/01/26(月) 17:56 [ JzAs1e9s ]

皆さんレスありがとうございました。

指は最近は盾する時はファランクス×２にしてますね。
ＶＩＴあげた方がいいのかな〜と悩む所ですけどね。

ＡＦの防御がいまいちになるのは７０ぐらいからだと思うので、ファランクスは外せないかな〜
と思います。
耳は、前にモンクや暗黒と組んだ時にあまりにもタゲ取れないので攻＋１０にして回避を下げちゃってます。
人の考えにもよりますが、回避はとてて相手ではほとんど意味無いと自分は考えて
アグもほとんど使ってます。＜人によってアグがタゲ向いてる時に使うなと言う人はスルーよろ

戦士で盾する時の個人的感想を言えば、「殲滅速度を早くする事」だと思ってます。
ナ無しの前衛４とか攻撃特化はきちんと狩場さえ選べばもうしばらく盾頑張れそうです。
サポはシとモでやちゃってますｗ　忍者は修行中です(>_<)

>>466の話もありますが、誘われ待ちしてサポ変えれないとかは、
個人の考え方でいいと思いますが、自分がサポモしかないなら
その事を言うのが一番スマートだと思いますよ。

それが嫌なら自分でリーダをすべきです。

俺はいつもオートリーダーですよ・・・まあサポシやサポモしかないから
当然ですね（汗）

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 18:00 [ 8y56pvR6 ]

そもそも、他人よりスッゴイって事を自慢するのが、ネットゲーの醍醐味
私も、サポ侍のみ、武器両手斧のみ、と書くのは、ちょっと(･ω･) なんだが
十分誘われるんでおｋ。
誘ってくださるイイ人に感謝の念を忘れない。

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 18:04 [ uSbA0iPI ]

>>481
そこでガイルですよ

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 18:06 [ 1a9zklo6 ]

>>481
同意。
多様なサポでなにが有効かを探れるのが戦士のいいとこなのだから、〜クソ
とかいう意見はスルーだよな

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 18:07 [ IRLtmOTs ]

おっぱい


こういう時に、この言葉がスッと出てこない戦士スレはまだまだだと思った。

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 18:15 [ LzUSn.To ]

後輩戦士にバーニー借りパクされた orz.....

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 18:17 [ 5qFWbYGA ]

>>487
ｲ㌔

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 18:20 [ oIkyBBeA ]

実のところ、早くアサルトジャーキン着たかっただけなの。67〜装備ね
しかし、なんでこのグラ；；

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 18:20 [ NHWhEl8U ]

嘘だといってよ

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 18:25 [ Chsr3tvU ]

嘘だと言ってよ、バーニィ

492 名前： 466 投稿日： 2004/01/26(月) 18:39 [ mZMKYiZU ]

なんでIDが一緒の人がいるんだろ？？？　同じルータ使ってる＝同じ職場？(;゜д゜)

他のサポはあげようという気になってます。ただ現状で割れてないのはモンクのみでして、
他のサポを上げてはいるけど（忍１１、シ１５）、メインの戦士だってやりたくなることが
あるもので。そしたらサポは割れていないモンクを選択しなきゃ・・・

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 18:42 [ iyL130Lc ]

串とか使ってないか？使ってないなら・・・・

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 18:47 [ XhA1BuAk ]

自分で言い出す＝100%自演
長文書いて誰もレスしなかったから寂しかったんだろ

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 18:57 [ 8xg93ed. ]

うわ。今時こんなしらじらしい書き込みする人がいるなんて。
鞄鯖で「風呂はいってる間に知り合いがカキコしました」
っていったネ申がいた事を思い出しちゃったｙｐ

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 18:58 [ reqgWxjs ]

トイレ行ってる間に課長がカｋ

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 19:01 [ SmN5uhyc ]

>>489
胴体がアサルトジャーキンでそれ以外シック装備にすると結構映えるよ
美的センスは人それぞれだけど俺は結構いい色合いだと思う

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 19:09 [ mnvjC48k ]

カラパス装備してシャイダー！！
スパークするなら尚ヨシ！

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 19:16 [ jP1ttwWU ]

入れ食いか・・・

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 19:39 [ N0Xx9Ces ]

思ったんだけど、器用貧乏なら戦士に潜在MP欲しくない？

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 19:46 [ SEjNQJnc ]

>>461
レイグラ＞＞ランペ＞ペンタ＞＞＞ボーパル　かなLvあげなら。

槍をエンヴィにすれば　ペンタ＞レイグラ＞ランペ＞＞＞＞ボーパル　もちろん格下相手ならエンヴィペンタ＞＞＞レイグラ

まぁ、ランペも武器によるがな。通常殴り考慮せず、TP100でマイティー時(そのあと黙想でしょ?)の威力だけ知りたいんっしょ？暗黒あfの斧使えば

ペンタ＞＞＞ランペ＞＞レイグラ　ってこともあるし。

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 20:25 [ 9dlTnAs. ]

>>474
＞時間が無いのはしょうがないと思うけど、戦士をするならサポを揃えるのは
＞常識になりつつあると思います。

時の流れを感じる・・・ｗ
過去スレを読んでみて。サポを揃えるのは常識だった。なりつつあるじゃない。
スキル上げやサポ上げでフレにおいてかれる〜なんて嘆きは日常だった。
ランペ最強〜当りの大規模流入位からサポ育てるのがめんどくさい一拓厨が沸き
始め今に至る。強要する気は無いが、上の方で誰かが言ってた戦士の血筋ってのに
触れることが出来るから、一度目を通しておくと良いよ。
時間無くてもやれば出来ることをやらない人間に対して、乱暴にレス付けてくる
理由なんかも良く判る。

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 20:26 [ cLjHuG1g ]

>>500
MP使う器用貧乏ジョブなら赤魔道士がすでにありますので。

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 20:44 [ qThA93.U ]

とは言うものの、サポ白にしたときのＭＰの少なさにはへこむ(´・ω・｀)

へ理屈言っちゃうと、
魔道士にだって武器スキルとＨＰあるんだから、
戦士等のジョブにだって、魔法スキルとＭＰ有ったっていいじゃん。

とか思っちゃったりしてヾ(　▽￣)ゞ

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 20:49 [ 0Iql9wZc ]

>>404
俺もイフ釜籠もったが、アダマン掘れてめでたくバーク買えたぞ。
とりあえず、つるはしは３Ｄ以上持っていったほうがいいのと、
白サポ忍がオススメだ。結構インスニ張り替えられるところあるしな。
あとは、なるべく人の居ない時間（深夜2時くらいから早朝にかけて）を狙った方がいいと思う。
なんとなく人が多いとポイント見つけ難いし、出にくいような気がした。

がんがって装備揃えてくれ！苦労した分装備できた時は感動するぞ

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 20:49 [ 1X8AvV/E ]

ところでアタッカー的に動く時に
さぽ暗黒ってどうなのかな？
物理攻撃力UP、ラスリゾ、暗黒とかいいと思うんだけど
サポ暗黒の戦士って見ないんだよね。

これって暗黒＝ダメージ厨みたいなイメージがあるせい
それともサポ暗黒が弱いせい！？

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 20:49 [ XhA1BuAk ]

ラバオＰＴ解散とかでちょいとサポ黒にして帰ろうとすると
ガルカだとサポ黒でＭＰ１００超えるのはＬｖ３５
潜在ＭＰ導入汁とまでは言わないが
サポ魔導士のＭＰ少なすぎじゃありゃしまいか

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 21:05 [ rF.KHOxE ]

ラバオで解散して帰るだけなのに。
戦/黒にする必要は全く無い訳だが。

黒/戦でMP足りると思いますよガルカさん＾＾；

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 21:11 [ lVnc0QQ. ]

>>404
1ヵ月半、ひたすらイフ釜とグスゲンを掘り続けて、
ついに今日、念願のホーバークＧＥＴ
もっと効率良くお金稼ぐ方法もあるのかも知れんが、
他に合成もなんも出来ない俺も何とかなったので、頑張れば
何とかなると思います。貴方も頑張ってください。

505にもあったけど、イフ釜は混んでる時はポイントに当たれず
薬等のコストが馬鹿にならない事があるので行く前に必ずサーチを。
混んでたらグスゲンでまったりやるのもよし。

次はタバルジン・・・早く装備揃えてレベル上げ行きたいよママン(;´Д｀)

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 21:20 [ 6.5EDJqw ]

潜在ＭＰより潜在スキルがほしいなぁ
サポ魔道士にした時に弱体や強化スキルがつくの

ＭＰはブーストできるしジュースやリフレやバラでＭＰの少なさはカバーできるけど
スキルがないのはどうやってもカバーできないもん

511 名前： 328 投稿日： 2004/01/26(月) 21:23 [ st8qB8f6 ]

>>398
場所はあってますか！
お返事ありがとうございます_(._.)_
また今度暇があったら、スキル上げなどの人を募って行ってきたいと
思います(>_<)ゞ今度こそ取れることを祈って(；一_一)

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 21:59 [ LIAPZjmk ]

>>509
ちょっと早まってる気がするなあ。
何も出来ないってのは今後がきつくないかい？
その貯金の中から十数万ほどでいいから合成上げに使えば今後が少し楽になるのに。
別に合成は極める必要は無いんだし、使った分くらいの金なら後からすぐ取り戻せるよ。

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 22:06 [ 3Cs4CcZA ]

俺達PvPが実装されても特徴無くて雑魚ちん候補だと思うのよ。
だからヒューマンキラーみたいな、人間タイプ（ＰＣ）をひるませるような特性が有っても面白そう。
なんか戦士っぽいと言えばそんな感じもするじゃないか！

まぁサポ戦で食われるのがオチだろうけど

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 22:07 [ iyL130Lc ]

俺は雑魚と思われるのやだからPVPﾌｨｰﾙﾄﾞ逝くときは数十マンかけてアイテム用意する
相手も薬使いそうな気配だったら降参する

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 22:21 [ w7vSKyUo ]

金を貯めてホーバーク買え！
サポ忍上げろ！
戦士は十分に強い。戦える。ＰＴに貢献できる！










・・・どう考えても今の流れは巧妙に誘導されているような
気がしてならないんだが。

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 22:29 [ YyYjbtts ]

>>425>>430
も少し前の分も読んでくれれば解ると思うけどクフで虎コカラドンなのね。
当然ナイトガッチリ固定で開幕以外戦士に固定のほうが黒としてもやりい
けどラドンって７３でも殆どとて２だし連携+ＭＢでさくっと落とすわけにも行かない。
デシメとのとき確実に向かせられるなら〆シャークをナイトに騙したほうが安全だって考え方も出来るでしょ？
確かにナイトの固定力はいまいちだった訳だけどそれを見てデシメで向かせる方向に
変えようって言い実際１００％デシメで向かせ切った戦士さんはそのPTででは十分活躍したっていえるんじゃない？
此処戦士スレだしナイトが糞の前に戦が居れば色んな選択が出来るんですねって意味で書き込んだんだけどね。
誰がうまい下手ってのはどんなＰＴでもありえるし戦士としてそれを補っていけるスキルも必要じゃない？
別にデシメで向くように緩めにナイトがヘイト稼いでたて黒の仕事は連携後の追い込みと
ため作りだし今までガッチリナイト固定型ＰＴと全く変わらない感覚で仕事は出来ましたよ。

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 22:37 [ Z7bWIPG. ]

>>506
サポ暗、普通に強いよ。
ただ戦／暗、戦／ナだとMPは限りなく少ないからね。
魔法の唱えられない劣化暗黒（ナイト）って感じになるのかな。
そのせいか、あんまり話題にも上らないね。

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 22:40 [ iyL130Lc ]

てーかサポ暗にする理由がないだろ
暗黒が足りないわけでもないだろうし戦/暗なんて居たら普通に暗黒誘うっての

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 22:43 [ sdvmWFnI ]

サポ暗、サポナはあからさまに劣化暗黒、ナイトだから
コンプレックス感じるんだよな･･･。

520 名前： ５１６ 投稿日： 2004/01/26(月) 22:49 [ YyYjbtts ]

一応訂正　２行目
当然ナイトガッチリ固定で開幕以外戦士に固定×
当然ナイトガッチリ固定で開幕以外戦士に騙し○

521 名前： ５１６ 投稿日： 2004/01/26(月) 22:52 [ YyYjbtts ]

一応訂正　２行目
当然ナイトガッチリ固定で開幕以外戦士に固定×
当然ナイトガッチリ固定で開幕以外戦士に騙し○

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 23:08 [ MGQCIXl6 ]

低コストで上げれてそこそこ稼げるor
素敵してきた素材に更に付加価値をつけて売ることができる
ってあたりならやっぱり錬金当たりがオススメ

骨や木工、皮なんかも鯖によってはいいかもしれん（漏れの鯖の皮は低〜高スキルに渡って壊滅しているが

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 23:33 [ XhA1BuAk ]

壊滅してない合成品なんて消費アイテムと一部の高級装備だけだろ

消費アイテムが多い練り金は安定して稼げるね

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 23:38 [ iyL130Lc ]

てーか俺もうハイポとか倉庫に150個は持たせてるし
次に値上がった時に一気に放出する

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 23:44 [ MGQCIXl6 ]

一発狙うのもいいが、そういう時はなるべく素敵して作るようにしないと
大損することもあるから気をつけてな…
たまーにいるんだよ、、ちょっとしたことなのに流れ読むのが下手で損してる奴
最初はコツコツやって相場の動きを把握することが大切だＹＯ

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 23:56 [ HoLjFQbs ]

>>515
サポ忍はともかく、ホーバなんかの金策する暇があったら、とっくに75になるんだけどね。
まあ、無職の考えは理解できませんね。

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 00:22 [ mNfSOqJc ]

>>515
新興宗教の奴らがあつまって集会開いてるときにでもいいそうな言葉だなｗ

漏れは、高レベルになると〆つけが厳しくなるから「〇〇やれ！」とか、
「〇〇は必須！」とかいう流れはハッキリ言って好きじゃないね。

結局好き勝手にやれでいいんだよ。
戦士でどこまでやるかは、そのひとの基準に依って全く良いわけだ。
そして結果は自己責任なわけ。

だいたいこんな当たり前のこと言うのも恥ずかしいがなｗ

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 00:39 [ 7En/TNOg ]

本人の勝手でPTメンが迷惑するわけだが、、、

うは、戦士だめすぎ。次から誘わないでおこう　と成るわけで
戦士自身が基準となる装備を決めるのは問題ないだろうｗｗｗ

529 名前： 471 投稿日： 2004/01/27(火) 00:42 [ pvgLy88g ]

>>466
亀レス、スマソ。
他の奴はスルーしてくれ。

予想通りだと思うwww

530 名前： 471 投稿日： 2004/01/27(火) 00:43 [ pvgLy88g ]

sage忘れ・・。
スマソ(´・ω・｀)

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 00:52 [ mNfSOqJc ]

ホーバークもってないからこの戦士だめすぎ、
ジャガーもってないからこの戦士だめすぎ、
なんていうのも嫌だけどねぇ・。

勝手というが、それでｐｔメンバーが不満ならぬけりゃあいいんだよ。

日本人は他人の言外の心情とか気にしすぎ。
だからヴァナでは普通に接してても、本当はシタラバのような裏があると
信じ込んでヴァナで疑心暗鬼になってかたくなってしまう。

気持ち悪いんだよねぇ。陰湿で悲観的で。

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 00:53 [ Oo93I3DE ]

>>528
一人の戦士を見ただけ他も同様だと思ってしまうような
ヤツとはとても組みたいとは思えないけどなぁ。

そもそもフルAF戦士がいるからこそバークやらタバルやらを
揃えた戦士が目立つわけだろ？
セールスポイントとしてアピールすればいいだけであって
それを他のプレイヤーに強要するのがおかしいっての。

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 00:58 [ BtIrsXoU ]

ナイト万歳レタスよろｗｗｗ時代をアースで脱却した時から、武器スキルとサポを揃え、
連携の研究、狩場、釣りとで、性能的に劣るジョブだが戦士がいると安定して旨い狩り
ができるという事実を先人達がコツコツ積み上げてきたんだよ
その過去の実績が未だに戦士の評価を一定のレベルに留めてくれてる
それら先人の努力を自らぶち壊すようなカスはハズレや戦死と呼ばれて当然だ

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 01:14 [ fgJRzYds ]

>>533
同意
常に連携を研究し、本職に及ばないまでも多種の武器で連携に貢献
同期メンバーがどんどん先に行く中サポをいくつも揃え
どんな狩り場、構成でもPTの隙間を埋められるようにしてきた
６０キャップが外れた辺りから狂いだしてるよね。斧１択とかになったりサポ侍マンセー時代があって
その過去の実績があるから性能は微妙でも戦士には一定の評価があると思ってる
７３にもなってサポ侍シです（シは割れてた）とかサチコメに書いてある戦士見たときは絶句したね
装備は王国（もしくはカーディナルベストか？）とか戦績斧でもいいからサポと武器くらいは揃えようよ
見てて情けないぞ、サポ１〜２種しかない奴は（割れは論外でしょ）
忍侍シモ(狩)から３種＋白or赤くらいは育てようよ・・・

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 01:15 [ pNgd7gNM ]

自分は他ジョブなんだけど、戦士を誘う理由は
居ることで安心できるって云うので誘ってる事が
多いんだけどなぁ・・・
「バーク着てタバルジン、ジャガー二刀流」ってサチコメ
書いてる戦士よりは、「サブ盾・トス役任せて下さい」
って書いてる人誘うと思う

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 01:44 [ q2fjYbvg ]

サポ割れはダメダメということをよく聞くけど、例えば、
戦３４／シ１５　とかは割れてるからダメなわけ？
きちんと不意打ちできるのだし、サポが１５であるのと１７であるのと
なんか違いがあるのかなー？

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 01:46 [ q2fjYbvg ]

串が同じなら同じID出ることもたまにあるよｗ

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 01:50 [ BtIrsXoU ]

>>536
ステータスアップが違う

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 01:51 [ FKhbeLVU ]

おっぱい

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 01:51 [ 9Xnlxbvk ]

ところで兄貴達
両手斧の潜在外れたんだか、ジタのNMってどんくらいの強さですか?
ロメーヴにウェポン狩りに行くついでにPTに協力してもらって勝てる程度ですかね?
なんか最近WS後半合同シャウトもめっきり減って機会がないんで
機会をつくっていくべきか検討中であります

それと、戦士スレではあんまし話題にならないけどスチールサイクロンの強さはいかほどですか？
他ジョブのスレでは強杉！みたいな声も聞くけど、闇連携必要な場面は今のところないし
あっても暗黒がいるからな〜
ついでにサポシは３０だしｗ（サポ　モ＞シ＞侍＞忍の順でﾚﾍﾞﾙ上げしてきたため）

スチサイ覚えたらサポシも上げますよ
いつ要求されても余裕で「アルヨ！」って返事したいからね

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 01:54 [ qK.X/Zrw ]

>>533 >>534
あんたらみたいな暇人ばかりではないのだよ。
武器防具はともかく、サポを４個割れないで揃えられるのは
暇人くらいだ。

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 01:58 [ BtIrsXoU ]

>>541
ゲームする時間があるくせに暇人じゃない？？？　アホか。寝言は寝て言えっての
メインのレベル上げしなきゃいいだけだろが。嫌なら「メイン」戦士なんて名乗るな

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 01:59 [ FQ0GXjpI ]

白モシ忍は育てとけ

モは空蝉が通用しない敵と戦う時に必要だ。
どうしても正面きって盾として戦わないといけない場面あるからな
戦盾のカムラの時みたく

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 01:59 [ ORffpf72 ]

金ないって奴はレベリングとかでも土クリ虫の翔とかロットしねーのに
印章とか１０００ギル超えるアイテムだけ率先してロットする奴だろ？
貯まるわけねーべ

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:01 [ j.znYLpA ]

戦士なんて辞めちまえよ
お前らみたいな半端者にいられると迷惑なんだよ
サポ戦で生きて行けば楽だろうがよ
あぁ？

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:01 [ 6sWNiAtA ]

>>543
ストンスキンではどうか？

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:04 [ FQ0GXjpI ]

スキンは強化スキル依存になったから微妙・・・
HPアップとアビ回避、カウンターの方が良いと俺は思う

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:04 [ wXy5cC1g ]

>543
ってことはカムラ盾でナor忍募集のシャウトに盾役サポモでtellしてもいいのでせうか？

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:06 [ EzKaZriU ]

ここ、止めたほうが良いんじゃないか?
もういらねーだろ。　マジで。

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:08 [ oxowSoxQ ]

もれは、バークもってないがタバルジンは用意して７５にはなったぞ

>>541
もれ、普通に仕事してるが６０超えてるジョブ戦士以外3つもあるぞ

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:09 [ m/asF/vk ]

>>540
ジタのんｍは全体攻撃がないから忍者やサポ忍いれば
１ＰＴありゃいけんじゃねえかな。
俺がやったときは１８人でぼこ殴りだったからわからんが。
スチサイはＴＰ１００でそこらの雑魚に５、６００ってとこ。

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:11 [ Oo93I3DE ]

オフゲーだって使えるキャラ全部のレベルをカンストさせたり
隠しアイテム、イベント全部見ないと気が済まない奴もいれば
気に入ったキャラでエンディング見れば満足する奴もいるって事だ。
例え暇でも後者のような場合もあるわけだから取り組み方にいちいち
注文つけて回ったってキリがないだろ。

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:15 [ BtIrsXoU ]

>>550
３５までなら１日２、３Ｈで２週間で上がるよな。狩場とＰＴ構成、釣りを自分で
やればな。ただ誘われるままに連れてかれた狩場で作業してりゃ、いつまでたっても
そんなもの覚えるわけ無い。玉出してぼーっとしてりゃ時間が幾ら合っても足らんわ

サポ１拓、武器も２つ程度で６０まで上げた奴とちゃんと揃えてまだ５０の奴とじゃ
中身が全然違う。だからサチコメのサポと武器の数が戦士を誘う上で重要視されてる
ってのがまるで判ってねぇ

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:19 [ FQ0GXjpI ]

>>548
いいんじゃね？
相手の理解が得られればですが。

俺は戦モで盾したよ

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:20 [ BtIrsXoU ]

>>552
構わんよ。ただサポ１つしかなかったり、要求された武器が使えなくて
ＰＴにハズレ戦死引いたとか言われても、このスレで愚痴ったりしなきゃな

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:24 [ qDqqD77s ]

>>535
たいてい、装備の充実してる奴ってサポそろっててＰスキル高いことも多いがな

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:26 [ 0FzP4H3I ]

自己責任なのは半分同意だが、残念ながら、
自らの行いが他人の評価にまで影響してしまうことがあるから、
全面的には同意しきれんのだよな。

「中の人次第」とは良く言うものの、
「このジョブだから」という色眼鏡を持ってしまうことはごくごく普通に存在するわけで。

もしも本気で「戦士」というジョブが好きならば、
「理想の戦士」というものに少しでも近づく努力はすべきなんじゃないかなぁ。

一度、自分の中に「理想の戦士」像を思い浮かべてみればどうかな。
その想像と自分のキャラと比べてみて、満足できるかどうか？

自己満足、大いに結構。自分が満足するためにゲームやってるんだしな。

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:46 [ 6sWNiAtA ]

カムラ限定の話じゃないので趣旨が違うかも知れんが私の経験　当方戦74

狩場によるんだが、クフタルあたりでストンスキン、ブリンクして
サブ盾やったが面白かった　ほかの狩場でも適応ってのはむずいかも
知れないがやってて「有りだ」って思う戦い方もできる

戦闘前に、ブリ＞ストしておけば向かえ挑発してブリ2発、スト2発
ぐらいは持つ　ラドンはさすがに1発で消えたが(笑

そして無駄かも知れんが連携前にブリンク張りなおししてスチサイ
とか撃つといいわけだが、PTが理解してくれるかってのと
MP維持はジュースか詩人ってところで結局空蝉・・・(´Д｀;)

まぁヘイト調整で、わざと長い呪文唱えるってのも長い目で見ればいい
のかも知れないって思ったのよ　大体１０秒とかかかるしそのぐらい
殴らなければヘイト下がるわな　その呪文無駄だろって思う人も多い
と思うけど食らうダメージってでかいから、ケアル集中して浪費する
のは避けれると思う
なんていうか、チェーン間に合うぎりぎりのとこで消費少なくて５と
か６とかチェーンすればいいって思うからそうしてたのよ

これで自給2800〜3000いったからPT構成としちゃ悪いほうじゃない
と思うけど、PTの協力となかのひとががんばらないとできないわけで
(´Д｀;)まぁ、サポ忍でなければならん人からみたら異端であって
きっと叩かれまくるんだろうなと思いつつかいてみますた　長文サマソ

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:47 [ m7Tc0jd2 ]

そもそもサポ強要とか装備強要するなとかってまるで
フルAF・サポ忍なし（もっと酷いのはサポ割）でも
別にいいじゃないかって言い訳に聞こえるんだが、
サポ忍空蝉サブ盾二刀流で装備揃えた時はマジで達成感あるし
貢献できてるって実感するしLVあげだけじゃなくていろいろ
誘われるよ。ただ、装備とサポ問題なら優先はサポだと思う。
71以降サポ侍のみ（酷いのは更にサポ割）とか話にならない。
あと装備の問題は一般人でもタバルジン・バークの2つは
揃えるべき。実用性からみて優先度はタバルジン＞バーク。
サポ忍・タバルジン・バーク装備＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞サポ忍・ユニクロ装備＞＞＞＞＞＞サポ忍なし・廃装備
＞＞＞＞サポ忍なし・ユニクロ装備

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:55 [ 0Hb.iMlo ]

まぁ何々しなきゃいけないってのは主人公の行動に不満を持ちつつも
進めなきゃ辞めるしかないオフゲーRPGの感覚なんだよな。
日本人はMMOには向いてないよな、外人PTとか効率は悪いが楽しそうにやってるし

ただ戦士ってジョブの評判を下げるのは止めてくれ
あるサポが好きでそれ壱拓ならサチコメにそれを書こうや
それでも誘ってくるならそれはお前を必要としてくれてるわけだ

少なくとも自分がイメージする戦士ってのは仲間の足手まといになってる姿じゃないだろ
自分を必要としてくれる奴と遊ばないと完全に自己満足だけだ
自分が満足したいように他人も満足したいんだからそれは理解しような。

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 03:32 [ yUK91EtU ]

ハミ通で突然の戦士サポ話やらココでの異常なまでのサポ忍強制っぷりはちょ
っと変だなぁとか俺もおもうよ。■の操作かとおもっちまうね。サポ忍イイのは分
かるんだけど糞開発に踊らされてるんじゃないかと思うとあげる気なくなっちまう。

まぁ、不満ある同志はメールだ。要望フォームじゃなくその他に送ると少しは違う
返事返ってくるぞ。あんまやると嫌がらせになるので程々でｗｗｗｗ

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 03:33 [ Ym4Bl5K6 ]

タバルジンまだ高いんだよなー
サンドＲ９戦績＋フランシスカでは駄目っすか？

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 04:02 [ Oo93I3DE ]

ウチの鯖もタバルジンまだ高いよ
そんな事よりタンギのグラ変えてくれ
あの二重丸をX印か何かに

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 04:19 [ nd6g64Q2 ]

片手斧はウィンにしてほしかったなぁ...

タバルジンなんか買えるわけもなく
タンギ+ダークピックで74まできてしまったよ

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 04:26 [ dsnCqMoc ]

＞562　戦績斧でも十分いいよ
サポ忍者+サンド鎧+サンド斧でも構わないと思う

＞559　俺はタバル＜バークだと思うがなあ
命中+10は偉大

俺も65までは装備気にしてなかったが
ホーバー借りる機会があって意見が変わった
当たるしダメも見て分かるほど上がる
そんな俺も今はかなりの廃戦士
呪い防具以外は考えられる限りの最高装備を揃えた
レベル上げなら多分ユニクロ暗シや戦忍の1,5倍はダメ出してると思う
TPのたまりが全然違う

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 04:41 [ XAWrE2Jg ]

74以下でサポ忍メイン盾やるよりはサポモでメイン盾の方が安定すると思った。
シルブレやら、暗黒とギロ＞レイグラ連射とかいう特殊条件を考慮しないという前提だが。



そんな俺はサポモシ侍忍持ちの戦士６５
戦士の存在意義が分からなくてレベル上げる気がうせた、今日この頃。

えっ？７０もいってないやつが、サポを語るなって？こりゃスマン

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 05:29 [ dsnCqMoc ]

>566 74過ぎても戦士一枚盾で被ダメージ0は無理
戦サポ忍2枚でタゲ回し+サポシアタッカーで前衛3枠がいい
MP効率が全然違う
忍者ナイトいたら盾は任せたほうがいい

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 06:30 [ giw2qWvY ]

戦士自身がサポ忍以外は糞みたいに思ってるなら、サポ忍弱体してほしい。
サポ獣最強の頃、獣上げてる戦士ほとんどいなかったよな。



すぐ修正されたからなんだけど。

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 07:01 [ oLXfpBHg ]

今はやりの真戦士のイメージを考えてみると

ちょっと型落ち気味の市販スポーティカーをすさまじい大金と時間をかけてチューンナップ
したあげく　俺の車はレーシングカーと同等かそれ以上に早いんだぜ　これくらいチューン
出来ない奴は車に乗る資格ないよなｗ　とか言ってるみたいな感じ

実際にサーキット走ると普通のレーシングカーにあっさり抜かれちゃたりするんだけどな
まあ金かけた本人が満足なら別にいいけど、ほんとに早く走りたいなら車買い換えるべきかな

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 07:42 [ ldpDzsK6 ]

byakkoは白虎斧を持っていた！
戦士（漏れ）のロットイン→白虎斧に596
Ankokkuのロットイン→白虎斧に895
Ankokuは、白虎斧を手に入れた！

・・・・・＿|￣|○

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 07:45 [ JJWjLwdk ]

>>570
戦士で白虎戦に入れてもらっただけでも幸せに思おうな。

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 07:51 [ f6.axeb. ]

暗黒なんて斧つかわんだろ。
脚はともかく斧くらい戦士優先ドロップでいいよな・・・

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 08:12 [ w24GM3k. ]

>>559
>フルAF・サポ忍なし（もっと酷いのはサポ割）でも別にいいじゃないかって言い訳に聞こえるんだが、

>>560
>ただ戦士ってジョブの評判を下げるのは止めてくれ


なんでアンタらに言い訳したり説教されたりせにゃならんのだ。
全戦士の代表様ですか？
１人の戦士プレイヤーとしての発言には思えないんですよ。

サポ忍の全面肯定とサポ侍の全面否定なんて、普通に考えたら百害あって一利なしだろ。
■eのクレクレ回避か、サポ忍弱体の布石作りじゃないの。

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 08:24 [ JJWjLwdk ]

サポ一択厨も、サポ割れ貧乏の言い訳をして自分より上の奴を真戦士だの廃人だの叩く奴も
どっちも迷惑ｗ

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 08:38 [ p3LYos/. ]

まぁバーク必須とか言うのはどうかと思うけど、
昨日組んだサポ忍戦士様(Lv70)が、
空蝉無し・sub武器AF斧だったのは流石に呆れましたよ…
ほんと戦士の評判落とすためにやってるとしか思えなかったわ。

>>568
漏れサポ獣愛用してたがなぁ。骨とかだと15秒挑発最強だったし。
ま、漏れ猫戦だからタゲ固定すると逆に迷惑だったがな…orz

>>570
強くｨ㌔…

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 08:47 [ iP/J8sYA ]

>>565
前段はまともな事言ってるのに
>レベル上げなら多分ユニクロ暗シや戦忍の1,5倍はダメ出してると思う
最後でこんな事言っちゃうから戦士のファンタジーとか言われる訳で

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 09:09 [ 1u0wzYKg ]

真・戦士ファンタジー

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 09:23 [ RkF4i81k ]

サポ忍一択厨もアンチサポ忍厨も真の戦士様も自称社会人も、
とにかく自分のスタイルを押し付けようとするやつ多すぎ！
サポや武器をある程度自由に使えるのが戦士の魅力であり、
他ジョブにはないメリットじゃないか。
まぁ、高レベル帯で武器の自由度ってのは疑問符がつくけど、
サポは好きなのを上げればいいと思うよ。
ただ戦士の特徴を活かそうと思えば2つ、3つは上げとくべきじゃないかな。
とりあえず最低限サポ割れはやめような。

あと装備に関してはユニクロでもいいから
盾用装備と矛用装備をそろえておけばいいんじゃない？
クフィムにスケイル装備で乗り込むようなバカをしなければ別に問題ないっしょ。
片手斧に関してはアシャ・ダルマスかサンド戦績斧当たりが目標かな。
D46越えると武器のランクが上がるしね。

以上、初代戦士スレの頃からここを見てる人間の意見でした。

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 09:39 [ dsnCqMoc ]

>576　事実だよ
好みの編成は71〜75まで戦/忍2枚+暗シモのどれか白黒赤or詩人で７５まで全てリーダーであげた
74〜の戦法はTPためと連携交互でロメのウェポンとゴーレムで５チェ狙い
1戦目　暗黒tpため　2戦目　連携　の間に
1戦目ランぺ2回打って2戦目連携も可能
ランぺ2発+デシメ1回で暗黒スピン1回のダメは超えるし
通常攻撃では両方命中100％としても間隔あたり1,3倍のダメは出してるのは
間違いないし　さらに命中はこっちが上
ユニクロ戦士とでもTPの差は圧倒的で1戦で100貯まらないこともあるくらいだった
TPための1戦目後半はユニクロ戦士がなにやっても俺からタゲ取れない

まあサポシ両手剣暗黒とダメだけ比べてもしかたないしな
スタン神魔法だし、どっちにしろモ狩には到底勝てない

ちなみに俺と組んだユニクロ戦士はレベル上げの後たいていバーク買ってる
俺リーダーばかりだから良く知らんが一般的に戦士同士ではあんまり組まないのかね？

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 09:49 [ dsnCqMoc ]

別にユニクロ否定してるわけじゃないからな

サンド鎧+シック一式+ライフベルト+サンド斧+サポ忍割れなし

これだけあれば必要十分　そこから先は自己満足な
ちなみに75まで忍者以外のサポつけた戦士は一回も誘わなかった

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 09:51 [ 9Xnlxbvk ]

>>576
まぁ>565の彼も言い過ぎたとは思うけど、装備とサポでダメ変わるのは事実
暗/シﾋｭﾑ見た目AFと戦/忍ｶﾞﾙでｼﾞｬｶﾞｰ・ﾀﾊﾞﾙ＋ﾊﾞﾆｰ＋ｱﾒの俺が昨夜PT組んだけど
ｳｪﾎﾟﾝ相手で暗黒が80〜120で戦士が片手で75〜110くらいのﾊﾞﾗﾂｷかな
もちろん戦士はﾊﾞｰｻｸｱｸﾞの状態だけど

暗/シは別に通常攻撃でﾀﾞﾒｰｼﾞ出すための要員でもないから必要なことにはかわりないし
与ダメでの比較で体感1.5倍出してるってのもあながち間違いでもないと思うよ
暗黒、ﾖﾜｽｷﾞでｲﾗﾈって言ってるわけでもないし、与ﾀﾞﾒについては異常な発言でもないかと

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 09:51 [ giw2qWvY ]

>>まあサポシ両手剣暗黒とダメだけ比べてもしかたないしな
本気で仕方ないから、比べんなよｗ

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 09:56 [ iP/J8sYA ]

うへぇ・・・正直もーお腹いっぱいだよ

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:04 [ BtIrsXoU ]

だからユニクロ他職と比べても意味ねぇっての
持ってるに越したことはないのは皆知ってるんだから必死にループさせるな

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:11 [ WAvZt0L. ]

自分のやりたい様にやればいいんじゃね〜？
全身ユニクロでもいいさ。サポ一択でもいいさ。
でもサチコメにはちゃんと書いておこうな。ただ一人のせいで
一つのジョブにトラウマができて誘いにくくなるのはあると思うのよ。
オートリーダーだけど黒はなんとなく誘いにくいな。暗黒も嫌な思い出が・・。

俺は戦士の最後のLV上げ楽しみたいから、12月からずっと金稼いで
バーク買った。苦労した分嬉しかったよ。
サンド斧はあるからタバルジン買えたらLV上げはじめるつもり。
12月に７０だったけどまだ７１なんだよ。
自分がやりたい様に楽しくやろうや。ちなみにヘボ装備で平気でLV上げ行ける
奴は戦士でも他ジョブでも嫌い。それだけ。バーク必須とは言わないけど。
社会人であろうが無職であろうが寄り道しながらまったり行こうぜ〜。

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:13 [ 5IwNNLP6 ]

つーか同じ装備で専門職の得意分野で勝てるわけないよねぇ(´∀`)

俺ら戦士は、戦闘中フレキシブルに盾にも矛にもなれる、
汎用型というより切り替え型前衛色が強いと思ってる。
そこに貢献の手段を見出すのが一番じゃないかな。

ってのは達観しすぎ？

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:15 [ B1YS66C2 ]

ここを見てるとバークが神性能っぽく書かれてるのだが、そんなに違うかね？
その昔のライフは確かに効果実感できたのだが、ホーバー・バークは正直そんなに差は感じられない。
攻+値を上げるとアビ乗っけたＷＳのダメがかなり延びるのは実感できるが、命中＋は疑問。
いつだったかAウェポンやった時にヘタレナイトと組んで、後衛とタゲがいったり来たりしたんで
仕方なしにロリカ着てナイトとタゲ回し気味やった事があったが、命中率に差は感じられなかった。
タバルジンはまだ手が出てなくてD49がどの程度効果あるか分からんが、個人的にはバーク買うより
タバルジン買っときゃよかったと思ってる。

まぁそれぞれ感じ方があるだろうから一概には言えないだろうが、こんな意見もあるよ、という事で。

それと鯖によって違うんだろうが、ウチの鯖じゃバーク190〜200万を行ったり来たり。
これを持ってて当然のように言うのは狂ってると思うのだがどうか。

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:18 [ WAvZt0L. ]

だから狂ってるとか書くからひがみとか言われるんだって・・。
イフ釜に1日4時間こもってみな。最低でも15万は稼げるから。
それを何日続けられるかは人それぞれだがな。

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:25 [ 9Xnlxbvk ]

ｻﾎﾟ忍を必死で否定している戦死ってこのｽﾚに何を期待して見に来ているんだろう
実際同ﾚﾍﾞﾙ帯で希望出している戦/侍なんかもいるけどさ
70以降のﾚﾍﾞﾙ上げでｻﾎﾟ忍以外のｻﾎﾟに代える必要性ないと思うんだけど

いま73で必死にﾛﾒｰｳﾞでｳｪﾎﾟﾝ狩ってるからそこ限定の話とすると
連携は光で、戦士はトス役で片手斧だから普通に二刀流が通常WSともに有効
１戦闘に何度もくる怒りの旋風は空蝉でﾀﾞﾒｰｼﾞ０
ﾘﾝｸ上等な狩場だからｻﾌﾞ盾としてﾘﾝｸした奴のﾀｹﾞとって、寝かせるまで避けるよ

ｻﾎﾟ侍でTP余らせてどうするの？
心眼で旋風1分に1回しか避けないけど誰が回復するの?
片手にしか斧持たないでﾄｽ役?盾持つ意味ないでしょ

ｻﾎﾟ忍以外でｳｪﾎﾟﾝ狩りにいく時点で普通に足手まといだと思うけど
いや、煽りとか真戦士光臨とかじゃなくて事実でしょ

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:26 [ c01mcW92 ]

>>587
７０〜くらいの戦士で、バーク持ってない奴のほうが少なくないか？
２００万なら、がんばって帰るレベルだろ。神印も貯まってるだろうし。
お前は戦死って言われる部類だろ？
サポ割とかしてそうだし

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:26 [ dsnCqMoc ]

ギル稼ぎの簡単なレベル70にもなって200万が狂ってると言うならFF止めた方が
相当昔でも鎌やレイズ2、リフレは100万クロカンやエウボウは200万してたよ
今でもBCいって当たり引けば100万くらいすぐいくだろ

うちの鯖じゃ70超えた暗獣の9割はバーク持ってるな
戦士は5割くらいか

サンド斧とタバルジンの差＜＜＜＜＜バーニーとバークの差　と思う

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:26 [ wzHv7hVc ]

俺もバークの命中＋に？だったんで普段バーニーなんだが、
Lv73の時詩人無しでとてウェポンやったが結構スカスカだったな。
装備はバーニー＋シック＋ライフ＋タバルジン＋サンド斧だったんだけど
思い切って左手バイキングにしたら普通に当たった。
命中＋10は場合によっては優秀。詩人が居たら意味無いと思う。

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:27 [ JOPmqEIQ ]

前衛ナ戦戦でＬＶ上げ行ったとき、当方はホーバージョン＋王国小手に着替え（指輪もフローライトに換え
ベルトはライフ）、もう一人の戦士はフルＡＦのまま。ＴＰの溜まるはやさがかなり違ったよ。
もっとも、ＡＦ戦士さんの武器スキルが青だったかどうかはわからない。

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:28 [ 3ygDs/m. ]

バークはSTRとDEXもあがるからいいよ。
あとバーク着れば腰にライフベルト装備しなくてもすむので、ソード、マスター、スピード等いろいろできる。

ヘイスト＋装備は貴重だから、腰にライフ１択というのを回避できるのがいいんじゃないかな。

あとバークはアダマンバークにできるから薦める人が多いんじゃないかな。
バーク着れるレベルなら神印章３０枚あるだろうし、インゴねらいでいってみるといいかも。
運よくゲットできたらそれ資金にイロイロ迷えるしね。

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:29 [ 7cLgr7To ]

>>586
>俺ら戦士は、戦闘中フレキシブルに盾にも矛にもなれる、
>汎用型というより切り替え型前衛色が強いと思ってる。
>そこに貢献の手段を見出すのが一番じゃないかな。

サポ戦士つければ誰でもできる罠…どーにかならんかね

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:31 [ SkUwYh.A ]

>>589
サポは構成によりけりだろ。
ナモ戦黒黒赤でロメのウェポンやるときサポ忍とサポ侍だと
どっちが殲滅速度速いか分かるか？

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:32 [ iZr2tCIo ]

んー、黙想使って単発ランペ組み込むって選択肢もありだと思うし
サポシでトスを必中にするのもアリだと思うよ
サポ忍優秀なのは分かるけど、一択で他は糞みたいな発言よくないって

モシ忍侍白割れナシ、ジョン、シック、スナイパｘ２、アメマン、フランシスカ
持っててアシャ･ダルマス欲しい６８戦士の意見でした

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:35 [ WAvZt0L. ]

こんな時間なのに書き込み多いな。
みんなちゃんと仕事しるｗ

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:39 [ DL5sAk7U ]

>>595
厳密に言えば、５０レベルから上がそんな感じ
だよね。盾スレとかではサポ戦で当たり前のよ
うに議論されてたし　サ。

命中＋に関して言われてるけどケースバイケー
スかな。昔７０キャップの頃シルブレが必中で
ないといけない状況が続いていたけど、あの時
スナイパーｘ２を装備して、２−３時間の狩り
で、それまで数回はずれていたシルブレが全弾
命中するようになって来た時は、５０万の出費
にナットク出来たよ。

だからってそれを強要はしたくないけど。５０
万あったらいま、戦績斧買って余裕でおつりが
来るし、アメミットマントも買えるからね。オ
フェンスモードで背中がビークマントのままっ
てのはやっぱり悲しいし。

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:40 [ ISipaVBA ]

>>598
だって暇なんだもんヽ(・∀・)ﾉ

>>596
ホントな・・・(ﾉД`;
５０になったＬＳの暗黒さん
「ＤＡすげぇぇーｗ」
まじで凹んだ＿|￣|○

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:41 [ 5IwNNLP6 ]

↑>>596→>>595のミス スマソ＿|￣|○

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:50 [ guc.CvFk ]

バーサクとアグレッサーの再使用時間をLvで変えてくれんかな
Lv70になったら常時バーサクアグレッサーできるくらいで、、、

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:50 [ WMaI9i8Q ]

>>501
レスサンクス
TP300ためてフルアビレイグラ＞黙想レイグラ＞イカレイグラ
でﾋｬｯﾎｲしながら壺割ってきまつ。

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:51 [ iP/J8sYA ]

>>588
>だから狂ってるとか書くからひがみとか言われるんだって・・。
うーーん・・・>>587見ればバーク持ってるらしき事を言ってる訳だが

つかさー暗シの話題と装備の話題って何時までたってもおわんねーのな
暗黒の両手剣ってレベル６０の装備だっつーのに
それで体感1.5倍って・・・・・・・・・

>>579では１戦でランペ２発とか言ってるけどさ
ヲイヲイｗそれじゃ大体５０００くらいの海老を一人で削ってますが
与ダメ１.５倍どころか倍以上の手数で３倍のダメージですよ

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:51 [ 9Xnlxbvk ]

>>596
>ナモ戦黒黒赤でロメのウェポンやるときサポ忍とサポ侍だと
>どっちが殲滅速度速いか分かるか？
こうゆう意見を待っていたんだよ！
サポ侍のトスを基点にデシメ＞サベッジとデシメ＞双竜でMBだろ？
正解はサポ侍が早い
ただな、こんな構成は狙っても作るの難しいし、PTの理解も得られにくい諸刃の剣
めんどくさいからサポ忍あげたくない奴のいい訳には苦しいよな
アンタはこの構成ができたらサポを侍に代える臨機応変な戦士と見た

>>597
ウェポンのTP貯める単発ランペはどうかと
サポシで必中っていってもﾐｽﾄ外した経験ないしﾃﾞｼﾒなら1発は当たるだろうし
サポ忍あるなら貴方も外せなくなると思うよ

606 名前： 596 投稿日： 2004/01/27(火) 10:55 [ wzHv7hVc ]

>>605
そういうこと。
サポ侍の最大の利点は高回転でトスを回す事で、
単発ランペなんぞ意味無し。

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:55 [ J5y60Kjw ]

バーク一個で体感できるほど強さが変わる？
過去スレ見てます？　与ダメ総計が８〜１０％ほど変わると
いわれてますね？　すごいことです。
でも、こんな数字を本当に「体感」できますか？
命中が５％　ダメが５％あがるとして、
「俺、バーク着て、１００回殴って４５回しかはずれなくなったよ」
「平均１００ダメ与えてたのが、１０５ダメになったのがわかるんだ！」
あなた方機械ですか？・・・・嘘臭いです。

バーク強いのわかってますから、嘘はやめましょうや、戦士様方。
取った以上は強くないと困るだけだろ、て揚げ足取られるのも
あながち荒らしじゃなくなってしまいますよ？

　それから、バークはユニクロ装備とおっしゃるのもおかしいです。
装備一個買うのに１００時間も退屈なお金稼ぎに費やすのが本当に
普通のことですか？　他のオフゲーRPGならとっくにクリアできそうですが。
努力して買った方々、偉いです。誇ればいいでしょう。
でも、本当に持ってることが普通ですか？

サポが揃ってないのは確かに論外ですね。だって、レベル上げは
楽しいでしょう？　楽しくない？　じゃあ、なんでFFやってるんでしょう。
チャットだけでも楽しいとか、合成だけでも楽しいとか、
あるかもしれませんね。でも、それなら貧弱なサポで戦士あげる必要も
ないですよね。ミッションなど楽しみたいだけなら、後衛ジョブ
あげた方がいいですよ？　戦士に向いてないという意見も暴言でない
ように思えますね。

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:59 [ guc.CvFk ]

>>604
実際両手剣はアタッカー用両手系武器の中でも劣等種だよな
最強の両手剣がD84間隔480って話になってないｗ

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:00 [ LT0eUWVs ]

>>602
どっちかっつーとバーサクとディフェの性能を極端にして欲しい。
ここらへんは人によって好み変わると思うけど。

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:03 [ RkF4i81k ]

age＝釣りとみなしておｋ？

611 名前： 597 投稿日： 2004/01/27(火) 11:05 [ iZr2tCIo ]

>>605,606
ＴＰ調整で単発ランペ意味ないかなぁ
調子いいと平均５００ダメくらい出すんだけど

モンスのＴＰためるってのは分かるけど。。。
デシメだと実際２連ｘ２のトスって出来るのか
ミストしか使えない若輩の意見ですた

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:08 [ guc.CvFk ]

>>609
最大攻撃力は暗黒に譲りたいなーってのが俺の考え方だなぁ
バーサクデフェンダーを状況に合わせて張ったり切ったりってのは
戦士(サポ戦)の醍醐味の一つだと思うんだけど、再使用5分だと長すぎて
つまらんのですよ。

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:10 [ PDZ2g1xo ]

体感ってかFFrepだしなぁ

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:12 [ 3ygDs/m. ]

まぁバークはユニクロではないだろ。逆にユニクロになるとちょい悲しいし。
ただ、ここで言われているジャガー、バーク、アメマン、（＋ボム魂、ソード）くらい装備すっと、
もって無いプレイヤーがバーサクしているくらいの攻撃力になるのよ。
んで、持ってるやつがバーサクするとそこから２５％だから、かなり違う。

持ってる人はなんつーか被ダメ報告とかは持って無い人のためになるけど、
強要はよくないんじゃないかな。そりゃそういう物がある以上は装備してみたいってのが人情でしょ。

これだけ強くなれる、だから是非とってみてくれ！くらいでいいんじゃん？
これが最後かもしれないだろ？だから全部そろえてみたいんだ・・・かな。

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:14 [ DL5sAk7U ]

>>611
編成によっては単発ランペもいいと思うよ。

是非は別にして、ＰＴに一時的にタゲ取って欲しい
（盾に不意ダマ〆をするために）って言われたとき
ランペで暴れまくって、タゲを取れる状態にする事
が必要な時があったよ。
フレだらけの半分お遊びＰＴだったから、その一回
の稼ぎだけで、私はこの時片手斧の潜在がさくっと
取れた。それ位ランペ乱舞は激しかった。敵のＷＳ
の回数もだけどｗ

あと、スロウが入ってて詩人のサポートもあれば、
一時タゲ取りでＷＳ連携のトスは無傷でまわせる
場合もあるね。心眼一回で〆ＷＳにまわせる事も
多々あったよ。タイニー空蝉って感じだと思って
貰えるといいかも。

言っとくけど、是非は別にしてね。別だよ？悪い
点もてんこもりだからねｗ

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:14 [ 3ygDs/m. ]

ごめｗｗｗ被ダメじゃない与ダメだったｗｗｗｗ

ティーダのセリフのこと考えたらミスタよ・・・・

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:20 [ boG/xWWk ]

ニンニンニンニン、うるせーったら、おまえらはハットリくんか？
あまり、廃レベルや、高レベルの話ばかりしないで、時々は若者にも
使えるネタ出せ。
最初はサポモとか、シとか、んで６０になったらサポ侍で黙想。
戦士のウリは、「ブレイク」だ。常に両手斧は青字キープで。
「暇でしょうがない人は、サポ忍も上げればいいじゃん」

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:21 [ v6Gc27AY ]

>>607
お金稼ぎを退屈と思うならＭＭＯ向いてない、やめたほうがいい
漏れは馬鹿共からギルを巻き上げるのが楽しくて仕方ないんだがｗｗｗ

あと、釣りだったらもっと上手くやりな
なんか考え方が怖い。誰と話してるの？って感じで釣りになってない。
あ、俺釣られてるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:24 [ JOPmqEIQ ]

装備がどうの、サポがどうのということより、何より「楽しみ方」云々を偉そうに講釈述べる
馬鹿が一番嫌いだね。
これほど幼稚なことはない。

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:29 [ 3ygDs/m. ]

要塞のコウモリは釣り気をつけろ。やつらは飛行してるが穴は越せず迂回してくる。

３３以降シがバイパー覚えるので貫通だせるようにしよう。

シや忍、狩等レーダージョブが釣りにいってくれても、狩り場と釣り氏の中間点に敵がぽｐする場合は、
言われるずとも、通路等のリぽｐを見てあげるようにしよう。

２０代では多少ミスてもまぁ・・・と思えるが３０代くらいからモロ時給や生死にかかわるので、
いろいろ情報みとくといいよ。

くらいか・・・サポ上げ行った時の戦士への感想は。

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:30 [ HQ34dJ/M ]

与ダメ８〜１０％は体感というか、暫くログ見てりゃ大体わかるが？
命中は体感薄いな。repすると確実に差はでるんだけどね。

バークがユニクロとはいわん。
ただ、オフゲーとは違うからな、おれは３ヶ月かけてまったり金貯めてかったよ。
一日２万ペースで、間にBCもやりながら。

>サポが揃ってないのは確かに論外ですね。だって、レベル上げは
>楽しいでしょう？　楽しくない？　じゃあ、なんでFFやってるんでしょう。
>チャットだけでも楽しいとか、合成だけでも楽しいとか、
>あるかもしれませんね。でも、それなら貧弱なサポで戦士あげる必要も
>ないですよね。ミッションなど楽しみたいだけなら、後衛ジョブ
>あげた方がいいですよ？　戦士に向いてないという意見も暴言でない
>ように思えますね。

このへんの理屈は、よーわからんのだが、多分ここにいるやつらが
弱くても、誘われなくても戦士やって理由は、

「好きだから」

だろ？

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:36 [ .alMAPus ]

>>533
素晴らしい。
本当だ、戦士として努力できない奴は斧を置いてくれ。

いやバークやジャガーが無くてもそれはできるからな。荒れないでね。

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:36 [ WAvZt0L. ]

>>604
すまん、読み間違えてた・・。
でもそれならバーク売ってタバルジン買えばいいと思うのだけどね。

>>617
何か質問してみれば？わかる範囲で答えるが。
ボヤならブレイク優秀なのはみんな知ってるって。

>>619
バークもジャガーもタバルジンも意味ねー、サポ忍なんていらねー、
持ってる奴はおかしい、
って言ってる奴に、「あった方が楽しい」って言ってる意見が大半だが？
無くても楽しめるなら自分が思った様にすればいいだけ。

>>620
あと「忍者かサポ忍二人さそって後衛２の編成にするとかなり稼げる。マジお勧め」
も追加しとくｗ

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:39 [ 9Xnlxbvk ]

>>617
ニンニンニン煩くて申し訳ないなw
でもな、サポ忍は低ﾚﾍﾞﾙだとさらに有効だったりする罠
　１〜２３　サポどれでも大差なし。

２４〜３６　サポ忍有効。メイン忍と同等に空蝉使える
３６〜７３　サポ忍そこそこ有効。他のサポより有効な場面多い。
７４〜７５　経験ないが・・・わかるよな

３０〜　　　サポシの不意シュトは凄まじい
６０〜　　　サポ侍ブレイク必要な狩場や複数連携の繋ぎで

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:41 [ 5IwNNLP6 ]

>>609
禿同。
今の状態じゃ２戦に１回が限度、ペースによっちゃ３戦に１回だもんな・・・

>>617
ＬＶ２４からサポ忍で空蝉してサブ盾普通に強いよ。
他にメイン盾やタゲ回し要員いるなら自分がタゲとったときはほぼ攻撃無効。
開幕挑発→空蝉６回避けは後衛が安心して弱体に集中できると好評だ。
さらに片手剣or片手斧装備してのＤＡラッシュは、
ＤＡ食われるまでモンクや暗黒に勝るとも劣らない攻撃力だ。
おまけに一気に２つ武器スキル上げられてウマー(´Д`)

満足か？ｗ

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:42 [ dBRWpYzo ]

>おまけに一気に２つ武器スキル上げられてウマー(´Д`)
この一行で戦死確定だな。

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:46 [ u3fURzRg ]

>>626
ＬＶ５０付近だと、
バイキング＆軍師帯剣の組み合わせが普通に強力だと思うんだがダメか？

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:50 [ DL5sAk7U ]

>>626
あえて加えられた揶揄する一行なんでしょうけど。

二種類の武器を限られたアイテム欄、限られた時間
の中でやりくりする事自体は、悪い事じゃないと思
うけれどね。
低レベルでなかなかスキルが伴わない未熟な時期に
こそオススメのポイントかもしれないね。
二本買うにはそれなりの出費もあるわけだし、出来
る限り最高級の武器を揃えてもらいたい事ではある
けど。
あと要望に合わせて、多数の連携がサポート出来る
点も見逃せないんじゃないかな。

これから戦士をあげる人には覚えていて貰いたい点
かも。勿論それを非難する人が居るって事も同時に
ね。

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:53 [ dsavdlfk ]

サポ忍談義のところすまん
フレのナイスガイ戦士のためにアシャ・ダルマスを
なんとか取ってやりたいと思っている。
場所は変わったと過去ログで見て大体把握できたんだが

誰かスリプル試した香具師いませんか？
動員できそうなのが戦/忍 戦/忍（ともにまだ７４行ってない）白　赤なので
マイティさえやりすごせば十分狩れるか？と思ったもので…

ＮＭスレネタっぽいけど結構狩ってそうな戦士諸兄のほうがご存知かなと…
ホントはジャガーをプレゼントしたいが、さすがに100万はｷﾋﾞｼｰ

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:56 [ 3ygDs/m. ]

アメミット狩って皮うってジャガー買うのもいいかもｗ

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:02 [ RkF4i81k ]

>>629
70代が4人いれば余裕だと思う。

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:03 [ 9Xnlxbvk ]

>>629
ジャガーがたった１００ﾏｿ？？？
それで在庫あったりする鯖なのか？
そしたらタバルジンは一体いくらなんだ？

ウチの鯖だとジャガー３００在庫１
タバルジン９０在庫5

これはこれでバランスとれてると思ってたよ・・・・
まぁ両方買ったけどな

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:17 [ v6Gc27AY ]

タバルジン６５マソになったよ

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:18 [ bTt8qA0A ]

漏れ戦士７４だが、そんなにバークって良い物かな・・・。
今、バーニー＋手・脚・足ＡＦで頭はたまにチェラータ使ってる。

戦士の場合、ＡＦの性能が良いからフルシック＋バークって
デメリット多いような気が個人的にするのだが。

他にバーニー派の人いない？
素材狩りでもそのまま使えるし、HPも胴AFに比べて＋５増えるし。

命中マンセーの時代はもうとっくに終わったと思っていたよ。

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:19 [ SkUwYh.A ]

バーニー派です。シック系は手と頭、後はAF。

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:23 [ JJWjLwdk ]

バーニーださいから着ない
エルだしな
ダメージ厨の貧乏人が威嚇のために装備してるような印象がある
あくまで個人的な趣味の問題だがｗ

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:25 [ bTt8qA0A ]

>>635
おお！同士よ。
やっぱりバーニーの方が良いよね。
お互いバーニー着続けて頑張ろう〜

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:36 [ Kw6jTDbs ]

どうも命中ﾏﾝｾｰ的思考が頭にこびりついててバーニーよりバークだったが
そういわれると確かにバーニーもいいな。
でもやっぱ色が好きだからバークかしら

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:36 [ yFW4dVY. ]

足だけはAFにしてるなー。ダブルアタック効果うｐを信じたくて。

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:38 [ f6.axeb. ]

>>586
戦士がどう見られてるかはここ見るといい。
戦士だけじゃなくて他ジョブもどう見られてるか分かる。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1074753719/

見てきた感じそこまで悪い印象ないな。サポと武器スキルある程度あれば。
まあHNMとかで荒れなければ良ジョブっぽい。

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:38 [ 3ygDs/m. ]

バークって言ってるのはAF以外って事かと（極論すると。）。
AFの敵対心が邪魔なのと、攻撃力上げたい。→バーニー、バーク、ジョン。まとめてバークみたいな。

この３種はまぁそんな差ないしょ、つまりは敵対心とかそういうことに気を配れってことかと。
バーニーは脚に合うのが無いから人気ないんじゃない？
なんつーかズボンはき忘れたみたいなカッコになるんだよね・・・ステテコみたいで。

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:39 [ wzHv7hVc ]

脚AFで足シックなヒュム♂はグラが、
半ズボンハイソックスな少年みたいでいや。

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:41 [ pfcjgskg ]

バーニーとバークのSSどこかにない？

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:45 [ fulwtGQo ]

>>596 >>605
つまり、誘われてそのPTに合った活躍がしたいならサポを色々育てた方がいいよ

自分でオートリーダーのアビ発動するなら、サポ忍侍シモ一択でもいいんじゃない
でFA
って事だと思うよ。

サポモ　回避、集中のアビによる底上げと、VIT,HPのステータス底上げ
メイン盾をやるのが一番の貢献だと思うけど、
６０越えからはみんなしなくなるね(>_<)

サポシ　タゲを取るのが両手斧装備なら楽＆不意打ち必中でブレイクするのにも
ｗｓにも便利　レーダーも釣りをするのにいい感じ。

サポ忍　空蝉と二刀流とレーダーがいい。７３以下ならサブ盾するならかなりの高性能

サポ侍　黙想による連携のトス役、ブレイク役には最適、おまけに心眼で１回避け

どのサポも構成によってはいまいちになったりするから、
PTによって変えれるもしくは、自分のサポを生かせる構成にするのがベスト

だと思った戦士６５歳の冬・・・春は遠い・・・

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:47 [ ldpDzsK6 ]

戦士が装備できる呪われ装備は3種あるんだけど
どれか一種取れるとしたら、おまえらはどれを選ぶよ？
アダマンは呪われ装備作るのにｳﾝ百万かかるわりに胴以外は微妙
ケーニヒはSTR、DEX下がるけど盾するなら最高の装備。費用も安い
へカトンはスロウ+がどんなのかわからないからなんとも言えない。

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:48 [ u3fURzRg ]

>>640
あ、それ見てます。
最近はそこ見て何を期待されてるのか考えること多いな。
先輩たちには悪いが、
ここで議論されてることじゃＬＶが高すぎて参考にならないし(;´Д`)

しかし、戦士スレに限ったことじゃないが、
７０超の話しされてもヴァナじゃそんなの一部だと思うし、
しかも先輩たちに教えを請いたい人が質問しにきても、
「テンプレor過去スレ見れ」で一蹴されることが多々ある。
（戦士スレでは比較的少ないとは思うけどね）
>>617も言ってるように、少しは下のＬＶのことも考えて欲しいな。

ま テンプレ・過去スレ調べてから質問汁ってのは同意だが。

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:49 [ SPy3Dhkc ]

>>645
着れるとは思ってないので考えない事にしている。

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:52 [ JJWjLwdk ]

ナイト様をさしおいてケーニヒ免罪にロットするなんて、とんでもねえ

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:53 [ DkEarG8k ]

おまいら大変だな
バーク必須とか言ってるのかぁ

LvあげPTでバーク着てる戦士が、同じPTにいたとしても
｢やったー今日は稼げるぜｗｗｗ｣なんて思ったことは一度もない
逆に不安になったりするんだがｗ
まあ、大抵は普通に稼げるんだけどね

高級装備なんか自己満足なんだからユニクロでもかまわんと思うが
まあ、がんばって金貯めて下さい

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:00 [ aDvkmZv. ]

ホーバーなんてどうでもいいので、戦士専用装備を追加して欲しいです。
他の前衛ジョブと同じで性能は微妙でもいいので。
ＡＦも好きだけど、これを装備してたら戦士！ってのが欲しいです。
なんで専用斧がＡＦとフォルセティしか無いのかな・・・
そんな私の街着はフルコーラルｗ

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:01 [ JJWjLwdk ]

♀キャラプレイヤーだと、コーラル好む奴が多いよな

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:04 [ EzKaZriU ]

バーニーのがグラかっこいいよな。

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:04 [ m7Tc0jd2 ]

まああれだ、暗黒は71以降バーク装備9割、ナーガン装備1割
（ナーガンに関しては供給が追いついていなく即売れ状態）
していて努力しているにも関わらず、戦士はバーク装備が
5割、タバルジン・ジャガー装備1割の状態。
暗黒がナーガン1本買う金でバーク・タバルジン買えるｙｐ
暗黒なんか競売張り付いてナーガン取り合いしてるってのに
何でその位の装備の事でこんなガタガタ言ってるか理解不能。
ちったあ努力しろ、LVあげしかしてないんじゃねーの？

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:06 [ c01mcW92 ]

>>649
バークもってない、貧乏戦死でＦＡだなｗ

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:10 [ JJWjLwdk ]

自分の鯖はバーク装備戦士もタバルジャガーも多いがな
役割によって装備変えるからアンコックみたいに常時バーク着るわけでもないし
実際のバーク所持者はもっと多いだろう

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:12 [ 9Xnlxbvk ]

>>649
LvあげPTでAF着てる戦士が、同じPTにいたとたら
｢うはーｗ今日は稼ぎは諦めて死なないようにしようｗｗｗ｣とは一瞬思う
戦/忍同士でタゲまわそうにも、敵対心の付加を攻撃力付加でバランスとるのは至難
無難にこっちもAFで合わせると効率マズー
まあ、さっぱり稼げなくてガッカリですわ
ユニクロでかまわないのでＡＦ以外も持ってきてね

657 名前： 649 投稿日： 2004/01/27(火) 13:14 [ DkEarG8k ]

そういわれると思ったがなｗ
戦士はサポなんで37で止まってますよ

これからサポ忍で銭投げもするんだから大変だろうなぁと思って
心配していっただけなんだけどね
必須になれば多少は経験値が多く稼げるように
なるとは思うので、必須推奨でお願いしますよ

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:15 [ OuJ5sxP. ]

ネタないからって相変わらず装備の話でループしてるな。
レベル上げてから装備集めたいって言う人もいるだろうし、装備ちゃんとしてないと
レベルあげしたくないという人もいる。
本人の好きにするでＦＡでいいだろ？

659 名前： おっぱい 投稿日： 2004/01/27(火) 13:15 [ FKhbeLVU ]

>>655
釣られるなよ・・・

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:16 [ JJWjLwdk ]

>>659
暇なんだよ

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:17 [ WMaI9i8Q ]

>>645
呪われた装備よりダスク系の方が欲しい。
性能はかなりバランスいいと思うんだが、どうか。
移動速度Downは着替えで。もしくは移動時裸ｗ

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:19 [ RkF4i81k ]

>>643
バーニー
ttp://alzass.hp.infoseek.co.jp/gazou/three/758.jpg

バーク
ttp://homepage1.nifty.com/Theater5148/seijukan/margaret_bourk_%20white/margaretb.html

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:22 [ 3ygDs/m. ]

ジャガーあるやつにバーク望むのはいいが、
バークもってるからってジャガーも要求するのはどうかと・・・

一応レアＮＭドロップ品なんだしさ・・・今は１００％ドロップだけど１００％じゃなくなったら数倍の値になるだろうし。
Ｄ４６なんで今後斧以外の片手武器でいいのがでても左手用に使えるからいいものだけどね。

正直ジャガー、タバルもってるヤシはバークかジョンかバーニーでしょ。
でもそんなのサバに１０人もいないっての。現状夢装備。

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:22 [ iP/J8sYA ]

やっぱりこのスレにはサマソが必要だな

665 名前： 649 投稿日： 2004/01/27(火) 13:25 [ DkEarG8k ]

すまん、最後に一言(;´Д｀)

要するに、他ジョブから見たらバーク着てる戦士がいても
買うの大変だったんだろうなぁって思う程度にしか感じないって
事を言いたかったわけで、わざわざバーク着てない戦士は
糞って風潮にしなくてもいいんじゃないかと思ったわけよ

でも、こう思うのは俺だけかも知れぬ(;´Д｀)
とりあえず、戦士の皆さんがんばってね

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:25 [ EzKaZriU ]

hagedou

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:28 [ SkUwYh.A ]

ホーバーク
ttp://plaza4.mbn.or.jp/~tactic/hobark.html

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:30 [ FKhbeLVU ]

>>662
嘘だといってよ

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:33 [ iP/J8sYA ]

ボロ鯖には
「ギロ持ってない香具師は糞。暗黒の恥だから止めろ」
「アブゾデックも持ってない暗黒はアンコック」
とか平気で言う自称「真の暗黒騎士」っつーアンコックが居たんだが
そいつと何から何までそっくりで笑う。つーか呆れる

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:37 [ NXayacZ. ]

ユニクロ戦士諸君、
ホーバー着たサポシ暗黒にTPたまるのが遅れる時あるの恥ずかしくない(´･ω･`)？

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:41 [ 9Xnlxbvk ]

みんな気づいていると思うけど、バーニーは今後新規作成されません
鯖によってでまわっっている数や相場が違うからなんともいえませんが
ベヒ皮はダスク製品とベヒマン＋１の挑戦に消費されるため皮の希少性が上がり
大局的に見てバーニーはさらに値上がりすることでしょう
現在ウチの鯖ではバーニーよりも皮のほうが相場が高く、ダスクは当然それより高いです
それにひきかえホーバーは素材の供給が容易で出品も過剰気味であり
すでに金額的にはバーニー＞ホーバーになっている鯖もあると聞きます

ﾚﾍﾞﾙ上げでのホーバーの性能はバーニーと同等か上回るものと言えますが
素材狩り、格下との戦闘ではバーニーの性能が大きくリードします

貧乏人ならバーニー着ておけ、というのは不動の煽りでしょうが
ホーバー＋バーニーを所持してこそ金持ちと言えるでしょう

バーニーしか持っていない自分を正当化してみました

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:46 [ I3pTirf6 ]

アサルト取れたので、バークもバージョンも買わない。

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:46 [ SkUwYh.A ]

>>671
最後の一行でワロタｗ

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:50 [ lw3QF146 ]

脚と足は、ＡＦのがいいと思うんだが・・・
下がシックは、お洒落装備って思ってよい？

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:50 [ SkUwYh.A ]

バーニー分解するとベヒ皮取れたりしないの？

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:52 [ 9Xnlxbvk ]

>>675
神光臨！
おまえ頭いいなーーーーINT200くらいあるんじゃないか？

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:53 [ JJWjLwdk ]

バーニーか
不意打ち役の時にあればいいかな？
バーク厨だけど見直し始めたぞｗ

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 14:10 [ RkF4i81k ]

まぁ、何だここは高レベルサポ忍ホーバー優勢だから
この雰囲気についていけない人やﾏﾀｰﾘしたい人はこっち使った方がいいかもね。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5591/1053042346/l100

1年近く誰も使ってないけど良い機会だから移住してみては？
今の状況を見てると荒れる一方で収まりそうにないし。

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 14:11 [ M/rrJ622 ]

>>667
ホーバーク
ヨーロッパではチェイン・メイルはこう呼ばれた。
首からひざまでの長さがあり、袖丈はひじ、
手首、手の先すべてを包めるものなどさまざま。
通常は首から胸、もしくは袖まで前開きになっており、ひもで結んでいた。

チェインメイル(鎖帷子)のことだったんだ。

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 14:15 [ r8C3B3c6 ]

>>678
変なもの持ってくるなよ。
「ﾏﾀｰﾘしたけりゃ隔離板いけよ」とか言い出す基地外がpopするだろ。

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 14:16 [ Slghr/U. ]

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　「詩人68。
　 |　　　　( _●_)　 ミ 昨日まで戦/忍75だった
　彡､　　　|∪|　　､｀＼ マジおすすめ。」
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 14:29 [ RkF4i81k ]

>>680
実際今の状況だとここでﾏﾀｰﾘするの不可能じゃん。

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 14:37 [ JOPmqEIQ ]

バークもバーニーも、ＨＰが黄色から赤になったときのカニ装備にはかなうまいよｗ

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 15:07 [ dsavdlfk ]

>>631
サンクス！
沸かすのが大変らしいが、なんとか４人で頑張ってくるぜ。


しかしスレッド進むの早いな(;´Д｀)

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 15:27 [ xY2Vw5rc ]

カニ全部発動するのってHP25%以下だっけ？
ぶっちゃけ、もう死ぬ数秒前だよな？ｗ

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 15:49 [ VrAsv7Q. ]

お前らいいかげんにしとけよ。いいかげん強制うざい。
ホーバー・ジャガー持ってないやつは戦死とかよくそんなこと言えるなぁ；
俺はレベル７０キャップ時にはとっくに持ってたけどここに書いてる
やつも当然持ってたんだろうな？
まさか安くなったから買ったとか言わないよな。真の戦士は常に努力して
るんだろ？
あれ？でも７０時にホーバーやジャガーは当たり前とか話題にも登らず
逆に廃人扱いされてたような・・

断っておくが俺は７０時にAFや王国でレベル上げしてるひとを見ても
何とも思わなかったし自分のほうが逆に自己満足レベルだなぁと思ってた。
７０時にジョンも持ってなかったやつが安くなってバーグ買ってそれを
当たり前とか抜かすなよ。実際在庫の数は少なかったがそれでも１〜２個
は常に競売に出てたしな。

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 15:49 [ 7GKmhTxU ]

楽相手にソロでギリギリ死にそうなときソルジャーピアス装備してたんだけど
防御力アップしたなぁと恩恵感じたころには死の宣告受けてますねｗ

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 15:51 [ wzHv7hVc ]

>>686
おまえが一番ウザイ

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 15:54 [ WAvZt0L. ]

>>686
おまえわかりやすすぎｗ
最近安くなってきたから選択肢の一つになったんだろ

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 15:55 [ RkF4i81k ]

>>686
ここの主流は「ホーバーない人は戦死」みたいなので、
ノリについて行けない人は隔離板に行こうぜ。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5591/1053042346/l100

691 名前： 戦士７３ 投稿日： 2004/01/27(火) 16:11 [ 9Xnlxbvk ]

>>686
お前アホだな>689も書いてるけど、今は75ｷｬｯﾌﾟだぞ？
あの頃現実的じゃなかった装備が値下がりして買えるようになったから話題になってるんだろ？
雲の上の装備と諦めてレベル上げとチャットしかしてなかった連中が落ちこぼれて
いつか手に入れてやる！と金策しながら頑張ってきた者だけが入手できてる

今からだって遅くはないと思うよ
向上心をもたない寄生虫は戦士には向いてない
今は持たざる者でも、向上心と努力さえあればなんとかなる
装備の値下がりと自らの金策の成果が交差したとき、目標は達成されるはずだよ

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:16 [ w5YknWP2 ]

サポ１つ上げる時間があればホーバーくらい買えるけどねぇ・・・

ホーバー買える＝廃人と考えてる香具師は当然のようにサポ忍もないんだろうな

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:23 [ EJtw6W1E ]

皆良い装備欲しいにきまってるやん。全サポ揃えたいに決まってるやん。
でも別に持って無くても気にするな。全くかまわん。
欲しい奴だけ揃えれば良い。サポも同じ。
別にﾕﾆｸﾛだからｻﾎﾟ一択だからって戦死ってことは無い。
もちろん評判なんか落とすわけ無い。気にするな。
楽しんだもの勝ちだ。　堂々と行こう。

まあFFを始めほとんどのMMOが廃人様用に調整されているので
ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰにはかなりきつい罠。

■eが無能でFA

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:23 [ JN5rJUak ]

戦がまだ54だけど盾する時はサポ忍(空蝉1のみだけど)、
ナや忍いるならサポシ、シルブレ用に侍も37まで上げた。
ここのサポ忍派にいわせれば54でもサポ忍一択な訳？

ボーバー、バークなんかうちの鯖180万くらい、買おうと
思えばいつでも買えるが、猫なんで命中で困ったことない。
首もスパイクでいいかなぁと思ってるほど当たりますが

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:27 [ 9Xnlxbvk ]

>>694
そこでバーニーですよ

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:28 [ wzHv7hVc ]

>>692
それいうなら
「戦士のLvを１つ２つ上げる時間があればホーバーくらい買えるけどねぇ・・・
かと。
サポ上げって割と楽しくね？装備ちょこちょこ変えて、アビなんかも増えるしね。
つうかこれが楽しくないならFF向いてないかと桃割れる。

戦士自体はそういう楽しみからLv45以降見放されてるわけで、せめて装備
を変えて気分転換してみたら？キャップに向こうには大した目標も無いんだしサ。

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:29 [ JOPmqEIQ ]

>>685 >>687
いやいや、カニ＆ソルジャーピアスで最後の粘りを！
カニのシザーガード状態もしくは芋のコクーン状態だぞ！？






脳内だけどｗ

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:36 [ SkUwYh.A ]

>>694
->猫なんで命中で困ったことない。
->首もスパイクでいいかなぁと思ってるほど当たりますが

種族差なんてLv差補正の前にはほとんど意味無し、
当たるのはまだLv54だからと言ってみる。

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:37 [ EJtw6W1E ]

>>696
ﾒｲﾝもｻﾎﾟもLV上げなんて何も面白くないよ。全くつまらん。

いきなりLV75にしてもらえるなら俺はして欲しいね。
LV75になったら小人数で気軽にNMとかｼﾞﾗﾐとかｸｴとかやりたい。

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:47 [ ZDQK0b4s ]

気のせいかも知れないんだけど、最近AGIブーストすると
DAの確率があがってるような気がする。
PC版じゃないから検証できないんだけど…orz

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:49 [ 7GKmhTxU ]

>697
楽−１コウモリと五分五分の戦い。
ソルジャーピアスのおかげで被ダメ６０→３０ほどに？（うる覚え）
敵のＨＰ　あと1mmくらい、こっち残り１９。

あと一撃・・・・・・・

バシッ！！！

○○は〜に倒された・・・。ｏｒｚ

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:51 [ JOPmqEIQ ]

>>701

そこで潜在ＤＡ＋１％のリングですよ！　ｗ

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:57 [ M/rrJ622 ]

ホーバーNGワードにいれるかｗ
あらすっきり。

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 17:02 [ iP/J8sYA ]

ホーバーホーバーの次はバーニーバーニーかよ

つかさー装備で与ダメが変わるのは当然の事だけど
ぶっちゃけそれしきの事で効率が変わるとか思うのは
正に脳内ファンタジーの世界
ユニクロ基準から効率を変えるほどの廃装備なんて
極一部、元々そんなのは金で買えるレベルじゃないよ

努力するのは結構だけど所詮自己満足のレベル
たかだかホーバークラスでユニクロクラスの装備してる戦士を戦死扱いするのは
目糞鼻糞を笑う目糞戦士ですよ

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 17:08 [ iZr2tCIo ]

金策？そんなヒマあったらレベル上げれるジャン
って香具師と
金ないならレベル上げ休んで金稼げるジャン
って香具師の話が噛み合うはずもなく。。。

高額ｏｒ入手難易度高い装備持ってる＆サポ揃ってるとＰＴに貢献できるし
楽しみが増えるからできる香具師はやろう！でいいジャンか

強要するのも妬むのもいくない

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 17:10 [ 3sWab29k ]

装備の話も
「こんないい装備があるんだぜ。後続のみんなもがんばって金ためろよ！」
くらいにしといてくれ。
「持ってなきゃ戦死」って言うヤツだって、戦士始めた時から持っていたわけじゃないだろ？

みんな後続戦士があこがれるような先輩戦士でいてくれよ・・・orz

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 17:11 [ .alMAPus ]

いやもうなんだこのスレの流れｗｗｗｗ

昔っからこのスレに居るやつなら分かるだろ。
戦士のサポは自由だ。自分でよいと思うものを選べ。
装備もそれと一緒だよ。必要だと思うのなら努力して用意汁。

届かない値段じゃ無いだろう？装備を買わないにしても、
サポは1週間やりゃ３７になるだろう？

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 17:19 [ 8elfJDOI ]

ここ最近の戦士の評判落としてるのは
ここでホーバー持ってない戦士が戦死だとか言う輩かと。

ところで、LV75で打ち止めという雰囲気ですが、
新たな追加ディスクと同時にLVキャップ引き上げたりするんじゃないんですかね。

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 17:26 [ JOPmqEIQ ]

結局、装備のこともサポのことも「ＬＶ上げにおける効率」ということなのかな？
装備したときの自己満足てのもあるだろうが。

この人のサポはこれか、この人の武器はこれだから連携はどうしようかな、とか、
そのときそのときにおいて人や環境が変わって、その中で工夫してみるというのが
野良ＰＴの一番の醍醐味のような気もする。
戦士のサポはこれこれがないとだめ、とかってのは、ほとんど誰とＰＴ組んでも
同じになってしまってつまらないのではないのかな？というか、それこそＭＭＯ
の良さを蔑ろにしている感がある。いろんな人がいるからこそ楽しいんだろ？

サポ割れだろうとなんだろうとなんでもアリの外人達の方がよっぽど冒険を楽し
んでたりするんじゃねーか？？とも思えてきた。

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 17:37 [ hG5Q8iHg ]

俺はホーバーもってないやつは戦死とは言わないけれど
間違いなくユニクロ＜＜＜＜＜ホーバーだと思ってる
実際手に入れたとき全然変わったし

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 17:47 [ .MmjhcOY ]

>>710
俺もホーバーもってないやつは戦死とは言わないけれど
間違いなく矛時でもＡＦの奴はクソだと思ってる
特に忍盾のときに・・・・

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 17:54 [ AOaQbBf2 ]

いやはっきりいってホーバーもってるのはリアル廃人だと思う

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 17:57 [ SkUwYh.A ]

>>712
たまたま行った壷BC6連戦の戦果が
インゴ、インゴ、レイズIII、賢者石、金鉱、ハイリレイザー
これを売ったお金で買った漏れは？

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:00 [ OuJ5sxP. ]

ホーバー買う金あったら、前衛に高級料理、ハイポ配布、後衛にジュース、エーテル
配布した方がよっぽど効率はいいし、ＰＴで貢献度高いぞ！
それに装備なんて自己満足だし、ＰＴにアタッカーいたら戦士のダメなんて誰も気に
してないって。

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:01 [ aDvkmZv. ]

戦士に限らずだけど、何でこんなに必死なの？
ホーバーで強くなったと思うならそれでいいじゃん。
ユニクロでも問題ないと思うならそれでいいじゃん。

ゲームなんだから楽しんでるやつが勝ち。
他人に認めてもらわないと満足できないやつって哀れだよ。
最近外人達が楽しそうで、うらやましくて仕方がない。
FFをやっていても遊んでる気がしなくなったのはいつからだろう・・

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:05 [ YRqs96JQ ]

初めてのMMOな人が多いんだろね。
サービス終わったら何も残りませんよ。
リアルとのバランス考えてゲームの中でもそれなりに楽しんでる人が一番の勝ち組。
ゲームの為にゲームやってない？

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:09 [ kckwi8bo ]

ぶっちゃげレベル70まで上げてる奴ばらみんな廃人だわな・・・・
自分のプレイ時間を見てみ
その時間をリアルで別のことに当てたらどれだけ成長してただろうかと

テスト前なのにＦＦがきになり集中できなかったり
仕事がたまってつかれているのに夜遅くまでＦＦやって次の日もダルダルだったり
テレビドラマや音楽番組を普通に見てたら合コンとかで恋人の一人くらいは出来ただろうに

もしＦＦをやってなかったら俺らはもっと立派な人間になってたはずだろ？
そのことを知っていながら誰もＦＦを辞めようとしないってことは、もうすでに廃人どっぷりじゃないか
自分は廃人ではないが、お前は廃人だって言うのはもうやめようぜ。
自分がすでに手遅れだと認める勇気も必要

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:09 [ d0MDxJoc ]

わかったわかった、今度俺がホーバーニーって装備作ってやるから

DEXとAGIがマイナス３、回避は２０ほど下がるが時々暗黒発動する優れものだ
時々とか謙虚に書いてるがほぼ毎回だ、それで満足しやがれクソ戦死ども

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:12 [ j.znYLpA ]

ぶっちゃげあんどあすか

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:13 [ d0MDxJoc ]

>>717マイナス思考でドロドロのクソレスつけてんじゃねーぞ
オナ日記つけるなら呪いのノート作ってその端にちょこっとだけかいとけ
ホーバーニー着せるぞ

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:14 [ 1DwRKOYM ]

>>716-717
他人の遊び方にケチつけるのは（・A･)ｲｸﾅｲ!!
そして激しくスレ違いどころか板違いだ

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:17 [ cTbZ9a4s ]

同じく猫戦で74で今はバーニー着てるけど、そんなに攻撃当たらない？
クフ虎はちょっと当たりにくいかなって気はするけど、それ以外ならそんなに気にしたことはないかなぁ。

というか、種族差関係ないって言うけど与ダメのしょぼさは結構猫だと気になるｙｐ！(つд`)
だから金貯まってもバーニー着てる予感。

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:17 [ EzKaZriU ]

そんなネガネガしてヤツの彼女/彼氏になったらつまんねーだろうな。
板違いｽﾏｿ

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:18 [ hG5Q8iHg ]

俺は寝る前の１，２時間金稼ぎやってるだけでホーバー買ったんだがな・・・・
何の努力もしないでただ廃人っていうのはどうかと思うぞ・・・

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:18 [ o8v1Xk9w ]

装備もサポも自由　

ただし矛時にAFしか選択肢ないのはNG、サポ一択なのに割れてるのもNG
廃装備はする価値はある、フル廃装備すれば山串分のブースト可能であり確実に貢献度は上がる

>>717の言うとおりレベルが70以上言ってるのはみんな廃、廃の加減が違うだけ
これでいいだろ、いるいらないの論争はもういいＹＯ

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:18 [ EzKaZriU ]

>>722
バーニー売ってホーバー+ソードにしたらどう？
STRが強化できてお得ですよ

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:19 [ JOPmqEIQ ]

>>704
＞ホーバーホーバーの次はバーニーバーニーかよ

バーニーの次はカニですよ、カニカニ。
潜在全て発動すれば攻＋５０、防＋５０くらい？　←実はよく知らないｗ

３５０の防御力が４００になり、ソルジャーピアスの＋２０％で４８０。
さらにディフェを使えば６００だ。←計算方法あってるのかどうか知らんｗ

これだけ防御力あがればエリアチェンジまで逃げられるぞ！？

いくらくらいの装備なんだろ？

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:20 [ EzKaZriU ]

>>727
すでにその時点でHP200くらいなわけで・・・ｗ

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:21 [ Mlf1ds1E ]

>>722
それは思い込みであって他種族でもにたもんだって。
STRリング１こで与ダメ激増するか？
種族差なんてそんなもん

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:28 [ o8v1Xk9w ]

種族差で顕著に差がでるのはHP,MPとSTR依存のWS撃ったときだけだってばＹＯ

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:35 [ xY2Vw5rc ]

>>700
君の履いている赤い靴がAGI+とかいうオチじゃないだろうね…。

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:47 [ aDvkmZv. ]

ミスラ戦士LV70でDEX74
ヒュム戦士LV70でDEX54

DEX10が誤差と言える現状で、装備でごちゃごちゃ言う事自体どうかと思う。
見た目優先とか、もっと遊んでもいいんじゃないかな。
でも戦士の街着って少ないな・・・

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:50 [ aDvkmZv. ]

ミスラDEX64の間違い・・・
さすがに２０も違う訳無いな orz

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:11 [ EJtw6W1E ]

ぶっちゃげ
むかついたから晒す。
峠のTaisaiがホーバーニー落としたyp

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:16 [ hG5Q8iHg ]

俺も晒すか。Taisai狩ってたらTaisaikingが沸いて
そいつ倒したらアダマンホーバーニー出たよ
ｴｸﾚｱだから競売とかにはでないけどね

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:17 [ iAN/UV86 ]

>>734
Taisai、Taisaiってあなた頭大丈夫ですか？(´,_ゝ｀)ｗｗｗｗｗ

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:23 [ s79vqmUA ]

俺はまだ初心者戦士15歳なんだが、AFの画像見てｶｺｲｲと思ったので、
戦士を最後まで貫こうと思いました。
でもここを見てビックリ。AF装備してる戦士は戦死とか書かれてるじゃありませんか。
戦士のAFってそんなに使えないの？なんていうか戦士を続けていく気が失せてきました。

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:24 [ .DjNIC4U ]

おいおい、ここ最近
ホーバー持ってないやつは戦死
ホーバー持ってるやつは廃人
でずっと話がループしてるじゃねぇか。
結論なんか出ないんだから、
いい加減その手の話題は隔離板でやってくれ。
いつまでも同じ話を繰り返すならスレスト依頼すんぞ。

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:26 [ cUNaR3BA ]

>>734-735
オナニー楽しそうですね^^；

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:27 [ j.znYLpA ]

>>737ほんとは70歳でAFしか持ってない奴

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:34 [ s79vqmUA ]

>>740
いやマジで違うんだが。
本当に戦士のAF目標に頑張ってる15歳です(；´Д`)

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:45 [ m.8W3Tdw ]

>>741
おまいは防具の装備レベルを知らんのか。
早く解析サイトに行って調べてこい。
回りに流されすぎじゃヴォケガ

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:52 [ ldpDzsK6 ]

>>741
敵対心+があるからAFは75になっても使う
ここで問題になってるのはサブ盾，アタッカー時には
AFの敵対心が邪魔になるから着替えできるようにしておけってこと

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 20:09 [ mG2RHBsk ]

>>743
でも70超えて王国鎧は恥ずかしい。

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 20:16 [ BtIrsXoU ]

>>741
心配するな、ユニクロ（フルシック＋タイガーとか）でも無問題だ
ここでバークバークってウザイ奴らは誰も羨ましがってくれないから
なきゃ戦死だとか騒いでるだけだ、スルーしとけ
いずれは皆買うことになるんだから、バーク粘着してる奴が脳味噌taisaiでＦＡ

ただ、合間に沸いてるサポ、武器スキルは揃えろってのは真面目に考えた方が
いいぞ。バーク買うには２〜３ヶ月ＬＶ上げ止めて金策しなきゃならんが、
サポひとつ準備するのは２週間あればいい（１日２Ｈで）。１回上げちまえば
後はずっと戦士やってられるんだから、サポはちゃんと揃えような

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 20:29 [ Wxe2cnPc ]

>>727
ちょとワロタ

敗走するときにマクロで着替えるのもいいかもね。

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 20:31 [ 2fIgbRZM ]

>>744
でもどのＬＶでも鋼鉄鎧はかっこええ(*´Д`*)

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 20:40 [ BVD2pXgc ]

おまえら何回同じ話でループすれば気がすむんだｙｐ

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 20:43 [ h/OR44mg ]

>>747
はげしく同意(*´д｀*)

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 20:50 [ j.znYLpA ]

どのジョブでも貧乏人は高レベルにしちゃ駄目なんだよ
低レベルで外人さんと遊んでなさい

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 20:51 [ h/OR44mg ]

まぁ、みんな「廃人」、「戦死」って単語に敏感になりすぎなんだよね。

当たり前の話だけど、人それぞれFFができる時間は違うのに、
何週間・何ヶ月あればサポが上げれる、装備が買えるとか
時間を持ち出してるのが、そもそも話が食い違ってる元になってる気がする。

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 21:01 [ gz23VeD2 ]

バークの買えない貧乏戦士、とことんロット負け戦士、神壷はずれ戦士は
サポ忍なら、バークよりＡＦのがいいですよ。
ただな・・連携の都合上、片手斧を使うとき
ダークピックの二刀流が悲しい。

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 21:05 [ BtIrsXoU ]

ん〜だから一日２Ｈで２週間って言ったんだけどね
まぁ、週末はちっと頑張るけど。その程度で出来ることはメインのレベル上げ
止めるだけの価値はあるんじゃない？
３ヶ月ＬＶ上げとめて金策しろ（バーク買えって方ね）って言ってる訳じゃないし
まぁ、もっとも「サポ○○あります？」「ないです；；」「ういｗｗｗ」
って会話があってもまるで気にしない奴はここで何言われたところで「侍のみｗ」
とか「斧だけｗ」でも平気なんだけどな

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 21:31 [ dsnCqMoc ]

「バーク持ってない奴は戦死」なんて言ってる奴は一人もいない
「バーク持ってると楽しいからお勧め」と言っている

対してバークサポ忍否定派の意見は見るに耐えないな
ロクな金策もできず有効なサポを頭から否定し
努力している先達の意見は真っ向から否定

戦士はキャップ毎に役割が変わり全ジョブ中一番多くのサポと
武器スキルを要求されてきた　
回りの要求に応えその過程までをも楽しんできたのが今までの戦士だったと思う

否定派に問いたい　レベルだけ75の戦士にしてどうする？
現在レベル70あれば全てのクエスト、ミッションはクリア可能だ
なぜレベルだけを求める？

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 21:45 [ fByA5paE ]

>>754
楽しみ方なんて人それぞれだろ、馬鹿かお前は
＞回りの要求に応えその過程までをも楽しんできたのが今までの戦士だったと思う
ぷぷぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにが回りの要求だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ要求してんのはお前ら自身だろｗｗｗｗｗ

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 21:46 [ Oo93I3DE ]

>>754
性格的にキャップまで上げておかないと気が済まないから。
上がったら他のジョブやりたいな。
だってFFは気軽にジョブ変えられるんだぜ？
と、言う人だってたくさんいると思うけど。
あと、
＞「バーク持ってない奴は戦死」なんて言ってる奴は一人もいない
煽り含めて言ってる奴多いぞ。
はっきりここまで言わないまでもバーク無い事にコンプレックス感じ
てる人に取っては同様ととれるような言い方も多数だな。

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 21:53 [ dsnCqMoc ]

＞755　65,70キャップの時はサポ侍みんな上げてたよな
他のサポ付けてる奴のほうがレアだった
これは回りの期待に戦士が応えた好例だろう
75キャップの今なんでサポ忍否定するかな

＞756　レベルだけキャップで能力が他の戦士より劣っても構わないのかな

君たちみたいなのは戦75/シ15とか戦75/侍30とかでも平気なんだろうな

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 21:54 [ w24GM3k. ]

激しく話題がループしています！
獣人はスルー＆サマソで撃退しようぜ！！

■【獣人との戦闘事例】
　　　　　 　　　　　　　┌─┬┐　☆サポ○○最強。今時サポ△△使ってる香具師はｱﾌｫ
　　　　　　　　　　　　　| ＿/　/　 →あなたに楽園の扉が開かれますょぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ
　　　　　　　　　　 　/彡　＼/　　 ☆お前等○○スレで戦士が暴れてるぞ
　　　　 ﾉﾉﾉﾉ　 　／/　||　　　　　 →ここ以外に戦士はいない
　　　　(　ﾟ∋ﾟ) ／ /　　　　　　　　☆JAか特性、何かｸﾚｸﾚ〜
　　/⌒＼/⌒　ノ　　　　　　　　　 →要望は各自■eに直接メールするっスよ。
　 （　（ﾊﾗﾀﾞｼ ｲ
　　 ヽ彡　 　（
　　　　 ﾉ＼/ ヽ
　　　　く　く＼ ＼　　　　　　　　◎煽りは練習相手にもならない獣人。相手にしてらんないッスよ。
　　　　　ヽヽ　ヽ ヽ　　　　　　　◎他ジョブ批判は無しで。戦士は他ジョブを守るものッスよ。
　　　　　彡ﾉ　　彡ﾉ　　　　　　 ◎最強のサポなどない。自分で好きなものを極めるッスよ。
■その他のメール手段 POL＞サポート＞問い合わせ＞メールでの問い合わせ＞要望フォーム

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 21:59 [ BtIrsXoU ]

>755
サポ一拓でも一応誘われて、
「サポ○○に変えてもらえます？」「武器○○でお願いします」
そりゃ誘った後だから無くてもめったにキックされることはないわな

これが他の戦士たちが重ねてきた努力の成果だってことに気付かないＤＱＮは
オフゲーやってろ。大体１拓でも構わんと言ってるだろ、それならサチコに
書けと言ってるんだ。書かないことで期待させて誘わせといて「無いｗ」か？
カスが

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 22:00 [ h/OR44mg ]

>>757
スレがよく荒れる原因の１つに、君のレスの最後の１行のような余計な一言が挙げられるね。

サポ忍の性能そのものを否定する様な意見は、いままでホトンド見受けられなかった気がする。
大抵は、サポ上げメンドイ・銭投げがイヤという、突っ込みどころ満載のネタばっかりだったような・・・

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 22:02 [ h/OR44mg ]

>>759
サチコメになにも書いてないのに、他のサポを期待する方もどうかと思うよ。
そりゃ、書いてある方が親切だし、無駄なトラブルが起こりにくいけどね。

あと、君も最後の一行が余計だな。

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 22:05 [ r8C3B3c6 ]

おっぱい

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 22:07 [ dsnCqMoc ]

バークは鯖によっても値段違うからなんとも言えないな
安いとこで150高いとこで400くらいか
200超えてたら無理しなくても買わなくてもいいとは思う
ただあったほうが楽しいのは事実
タバルジンなくてもいいけどサンド斧だけは譲れない
装備可能レベルでダークピック+1は勘弁してくれ

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 22:14 [ 7cLgr7To ]

とりあえずメル欄確認を心がけたほうがいいような気がするぞ
あからさまなのはスルーだ(´Д｀;)

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 22:17 [ BtIrsXoU ]

>>761
＞サチコメになにも書いてないのに、他のサポを期待する方もどうかと思うよ。
戦士はサチコに無くてもいろいろ出来るものだ・・・そうなるまでにどれだけ
時間がかかったか判って言ってるのか？

積み上げてきたものもぶち壊すのは一瞬なんだがな

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 22:25 [ r8C3B3c6 ]

ところでしたらばのメル欄が確実に化けるの俺だけか？

>>765のメル欄
･ﾛ･鵐ﾈ､ﾋｼﾁﾍ詡ﾁ､ｿ､ﾊ､｡

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 22:40 [ Od3WUBvU ]

別にバーク系持ってなくてもいいけどさ
持ってなくて他ジョブにどう思われるかについては覚悟してくれよ？
俺は陰口言われるのがイヤだったからきちんとバーク・シック・アメマン等を
揃えた
あとは俺自身のプライドの問題だったと思う
ＰＴで寄生虫なんて絶対したくなかったしね

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 22:49 [ tUgVAhec ]

なんつーかぶっちゃけると・・・
ネ　ト　ゲ　自　体　が　自　己　満　足　な　ん　だ　が　？
もうﾎﾝﾄウザイっす。装備報告も自慢もイラネ。

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 22:53 [ vw3528jM ]

>ミスラ戦士LV70でDEX74
>ヒュム戦士LV70でDEX54
>ミスラDEX64の間違い・・・
>さすがに２０も違う訳無いな orz

猫戦/シ　６８だけど　dex 73　あるよ　
ちなみに・・　str 63　dex73　vit54　agi69

サポ無しの数値なのかヒュムが６４なのか　ほんとに２０もちがうのか

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 22:58 [ onAR6nEs ]

>>744
60以降じゃ、盾役でもないのにＡＦじゃ戦死

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 22:59 [ Hl9hPkCk ]

ここは侍スレですか？と言ってみるテスツ

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 23:18 [ EzKaZriU ]

>>771
そっくりですよねｗｗｗ
もうね、同じヤツが書き込んでるとしか思えないｗｗｗ

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 23:36 [ aPnUrrcU ]

マンコッォォオォォォォォォオッオオォッォｌ−−−−−−−−！！！！

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 23:37 [ aPnUrrcU ]

いただきマンコォォォオオｌ−−−−−−！！！！！

775 名前： 737 投稿日： 2004/01/27(火) 23:38 [ s79vqmUA ]

AFってマズイのは胴だけですか？
よく読むとアタッカー、サブ盾の時はフルAFはマズイ、胴は脱げ
って意見が多いんですね。AF全部の性能がマズイわけではないんですか？

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 23:39 [ EzKaZriU ]

>>775
その通り。

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 23:43 [ T5gZMFfA ]

>>767
た〜か〜ら〜
漏れは他ジョブだが、戦士がというより
PT組んだ人の装備なんか全然気にしないぞ

自意識過剰すぎｗｗｗ
バークだろうがなんだろうがどうでもいいんだよ
それよりもPスキルの方を重要視してるがなぁ
この人うまいなって思う人は次も組みたいとは思うよ

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 23:47 [ BtIrsXoU ]

>>777
７７７おめｗ
>>767 はＰスキル低いから装備で貢献しようと頑張ってるんだよ
んなことよりチェーン管理巧くやれよとか言ってやるな。可愛そう過ぎる

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 23:50 [ tbQHWXrs ]

　　　　　　　　　　,,.-────--､
　　　　　　　　　ﾉ 　　　　　　　　 从
　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　ﾉﾉ) 　　　　　　　　　 从从
　　　　　　( i从 〓〓ﾉ　　　〓〓　从从
　　　　　从从　-=・=-　　　-=・=-　从从
　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 从从）
　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）
　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴. |从人）　一生懸命になればいい
　　 　 （人人|　∴!　　　￣　　　!∴ |从人）
　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴ |从人）
　　 　（人人人＿＿＿＿＿＿＿___ﾉ人人ﾉ

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 00:10 [ 1sG84t4o ]

>>777
同意。けど目糞戦士はバークその他の装備がプライドの根拠だから
こだわりがあるんでしょ

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 00:13 [ QK1z5Dgw ]

　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　　　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 　 ヽ
　l 　ス　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ス　/
　|　 レ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　レ　｜
　|　 ス　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　ス　｜
　|　 ト　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 ト　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 00:18 [ ZTpP10Lo ]

俺は更に・・・

会話できちっと戦術を話し合ったり、冗談を言ったりすることの方が
優先順位上。

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 00:32 [ QK1z5Dgw ]

つーか、マジでスレストされた時のために
避難先貼っとくわ。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5591/1053042346/l100

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 00:35 [ B5sVwtdE ]

金がないやつはアサルトジャーキンとりにいけ
７０でも５人くらいいないとつらいがな

バーク買うこと考えたら、謝礼数万払っても、お釣りは来るな

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 00:40 [ 8qWv7tPE ]

カーディナルベストでいいじゃんｗ

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 00:41 [ B5sVwtdE ]

>>785
うはwwwおｋwwww

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 00:50 [ rNll9sk6 ]

>>747
おおっ　これは金色の鋼鉄でわないかっ　　と買ったゴールドキュイラス、
ふつーの鋼鉄と同じグラだた(´・ω・｀)

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 00:52 [ h8.nZoAc ]

バークは特に必要ないと思うけどなあ。　
俺75までで装備した機会なんて殆ど無いね。
ナイト＋サポシorシーフの時はナイトから連携前にタゲ引っぺがす為にAFだったし、
自分が盾やる時は言うに及ばず敵対心マンセーだし。
あった方が良い時って忍者盾orサポシやる時だけじゃない？
バークなんて買うよりもタバルジンとジャガー買っとけって思うがな。
70キャップの時はあってよかったと思ってるけど、横だま修正とともに俺は要らなくなったと思う。
シルブレ当てなきゃいけなかったからかなりあって良かったんだがなあ・・
今は無くても特に問題ないと思うよ。

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 00:56 [ FN2nID/A ]

組んでて楽しいのが一番大事だろ。
〜いらね。とか、〜は糞とか言ってる奴等なんぞ
いくら巧かろうと稼げようと「また組みたい」とか
思われない。

言われたことあるぞ！って奴もいるだろうが、大半は
社交辞令だ。翌日には忘れてるよ。
ましてや装備なんか言わずもがなだな。

今まで組んだ他ジョブの人を思い返してみればいいよ。

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 00:59 [ rNll9sk6 ]

>>761
単に誘うときに聞けばいいだけなのにねｗ

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 01:00 [ t/gwGZ3A ]

バーク着た戦士なんて劣化モンクだよ。
ケースバイケースでタゲ取るのが戦士の役目さね。

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 01:12 [ OsLmeYnk ]

>>780
俺は「高レベル戦士が使える平均的なサポの数」にプライドを持ってる戦士も気に入らん。
横の結束、連帯なんかを期待してるのか知らんが、激しくキモイ。
なんつーか、クラスでベルマーク集めに必死になってるヤツみたいだ。

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 01:13 [ z5ZuaxxY ]

＞ナイト＋サポシorシーフの時はナイトから連携前にタゲ引っぺがす為にAFだったし、

同じ構成でも
AFサポ侍戦士と
バーク＋空蝉でダマ受け戦士
でどれだけ差が着くかわからんのかｗ

ウンコ戦士と組んでだがダメ1.3倍位違いでるぞ

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 01:19 [ hhHSI.DM ]

>>791
->バーク着た戦士なんて劣化モンクだよ。
おまえチョ〜アホだろｗ

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 01:27 [ kiPXBK.o ]

目糞〜鼻糞〜
読んでてて気分悪くなるね。

俺はお前らみたいな奴が、どんなに良い装備揃えてても、どんなにサポ充実してても、
どんなにPスキル高くても、一緒に組んで遊びたくはない。

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 01:32 [ G5PSTzs. ]

使ってて気持ち良いもの、それが一番
結局気に入らないものは遅かれ早かれ買い換える事が多いし
最後は何処までいっても自己満足の世界かなｗ

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 01:37 [ yVhztqgY ]

スレスト申請したおいたから。
理由は分かるよな？
もう全然戦士スレとは無関係のところでループしてるし。

とりあえず一ヶ月停止で申請したからよろしく。

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 01:38 [ yVhztqgY ]

なんだ申請したおいたって・・・

×　スレスト申請したおいたから。
○　スレスト申請しておいたから。

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 01:44 [ gC9czGI. ]

>>797
スレストはいいけど、長すぎでない？

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 01:46 [ uwlu2HwE ]

>>777
まあPTスキルのある奴はえてして最低限のサポ・スキル・装備ともにしっかりしてるもんだがな
だからいつもサチコで大体判断つくよ。

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 01:47 [ yVhztqgY ]

>>799
次のパッチまで、ずーっとこんなのが続くと思うよ。
次は確か２月末でしょ？
クールダウンには丁度いいと思うけど。

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 01:48 [ rNll9sk6 ]

性能うんぬんより、単に違うグラの装備をしたいだけだったり。
６０〜７０の戦士なんてほとんどがＡＦなのでは？
バークを着てる人の方が多くなってしまったらＡＦを着たくなるかもよ。
そういうのって、おれには十二分に共感できる。ｗ

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 01:53 [ gC9czGI. ]

>>801
そういうことなら納得。
もうずっとホーバーいるかどうかの話ばっかりだしな。
他ジョブの煽りも多いしサマソしきれねぇＹＯ。

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 01:56 [ QK1z5Dgw ]

避難先

ホーバーﾏﾝｾｰ派
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1075194662/l50

ﾏﾀｰﾘ派
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5591/1053042346/l100

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 01:58 [ 1ea0zd3M ]

すごいね装備サポループｗ
どっちかっていうとサポ上げてなかったり装備持ってない奴が、負け惜しみ混じりに噛みついてるって感じ
どれも努力次第で手が届くものだから、欲しい奴はがんがれ。
やっぱ装備サポが充実してると、選択肢も増えるし強いから気持ちいい。

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:01 [ E5mZ1.zA ]

>>805
そうやって、さもどちらか一方の側が一方的に悪いかのようなことを言うからループになるんだがな。

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:03 [ zFDCDaI2 ]

>>797
乙
>>805
同意。戦死かどうかは別にして、揃えた方がいい？という質問に対して
「時間が許す限り揃えるよう努力する」でＦＡだったのを、今更そんなのは
廃人だけだ云々〜、もうアボガド。過去スレ読んでみろっての

スレスト前の最後の書き込みになるかな〜っていうか、復活するのか戦士スレ？ｗ

808 名前： 777 投稿日： 2004/01/28(水) 02:12 [ ew/LJovU ]

バークが最低限の装備って言うのが
戦士の総意なら別に文句はいわんよ
俺は戦士じゃないからね

だが、バーク着てる＝Pスキルが高いってのは100％じゃないだろ
バーク着てる奴でPスキル高い奴もいればそうでない奴もいる
装備云々で判断するのは非常にまずい傾向だと思うが？

バーク必須することによって自分たちの首を閉めてることに
気が付いた方がいいと思うがね

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:14 [ zFDCDaI2 ]

>>808
荒らしご苦労。お前の希望通り戦士スレはスレストになったよ

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:18 [ E5mZ1.zA ]

スレストは管理人が起きてきてからの判断待ちかと。
そもそもスレスト申請が通るかどうかも分からん。

>>807
805の後半には同意なんだが、
テンプレ見りゃ分かるとおり、武器スキルの理想は全10種+遠隔3種ALL青だけど、
レベル帯に応じてこれだけは抑えとけば最低限大丈夫てのが表になってるよな。
まあそれ自体先人の積み重ねなわけだが。
装備サポも同様に落としどころを考えた方がいいと思うんだよ。
人によってFFにかけれる時間も労力も違ってくる以上な。

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:18 [ yVhztqgY ]

>>808
最初の３行、何でそんな認識に辿り着いてるのか知らんけどさ。
戦士じゃないなら巣に帰ってくれない？

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:19 [ 8qWv7tPE ]

まだ受理はされてないようだがな。
つーか、装備でループさせてたのって、ホントに戦士なのか？
と、ふと思ったｗｗｗ

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:23 [ gC9czGI. ]

>>812
それなら尚のことスレストした方がいいと思う。
そうすれば煽りも別のところ行くだろうし。
パッチまで真新しい話題も、戦士にはなさそうだしな、HNMでも戦士はアレだし･･･orz

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:23 [ EWzIEUv6 ]

喪前らサポ忍でミストラルで700ダメ超えた事ある？

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:24 [ t/gwGZ3A ]

>>794
ん？痛いとこ突かれたかい？ｗ
もう一度言うと


バーク着た戦士なんて劣化モンクだよ。

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:24 [ zFDCDaI2 ]

バーク肯定派：
効果があるからお勧めではなく、１〜２ヶ月ＬＶ上げ辞めて金策して買えよ戦死
バーク否定派：
効果があるのは判ってるが、ＬＶ上げを止めてまで買う程必須のものじゃない

サポ揃え肯定派：
「過去の戦士」は複数そろえてＰＴからの要求に答えてきた。その努力を無駄にするな
サポ揃え否定派：
「過去の戦士」なんて皆廃人、自分がどうしようが自由だろがキモイんだよ

以上、まとめ

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:26 [ ybuU0fFM ]

バーク着てない戦死は劣化戦士だよ

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:31 [ 2/0RP1xY ]

ホーバークは新ＡＦ胴みてーなもんだ、あれば気分がいい。
勿論無くてもＬｖ上げに影響は無い。

全ては、自分の気分の問題。

持ってない人も本心を言えば大抵の人は入手したいはず。
もし「へっ、俺はいらねーぜ！」と言ってるあなたは単なる貧乏なだけ。
もし入手できたら「やっぱ、ホーバーク無いと駄目でしょう」と立場が変わるだけ。

「大金出してまでの性能じゃない」とか言い出したら白魔のレイズ系魔法なんぞ
自分には使用出来ないのに１００％他人の為に高い金出して入手してるんですよ？
（今は安くなったとかは無しね）
それ考えたら持っていた方が装備の選択が増えるってだけでも違うのではないかい？

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:41 [ zFDCDaI2 ]

うむ、もうこのスレに戦士はほとんど残ってないな。煽り＆釣られ屋ばっかりｗ
んじゃ、俺も暫くしたらば離れるわ。んじゃな、兄弟

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:51 [ 2/0RP1xY ]

８１９みてーな奴に逆に聞きたいが、このスレで言う戦士って奴の定義言ってくれよ。
自分だけ悟ったみてーな態度な割には、たいした意見も言わない「自称、真の戦士」さんよ。

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:55 [ t/gwGZ3A ]

煽りでもなんでもない

サポ忍でバーク？タゲとるのならＡＦだろ？
サポ侍でバーク？夢想連打のあふぉモンクとどう違うんだ？

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:56 [ yVhztqgY ]

>>820
一生懸命ageて煽り増やそうとしてるんだろうけど、ここsage固定ね。

スレストされたら･･･次のパッチまで壮健なれ＞兄弟達

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:57 [ ybuU0fFM ]

つか劣化○○が戦士の仕事だし

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:58 [ INf60Ntc ]

■【獣人との戦闘事例】
　　　　　 　　　　　　　┌─┬┐　☆サポ○○最強。今時サポ△△使ってる香具師はｱﾌｫ
　　　　　　　　　　　　　| ＿/　/　 →あなたに楽園の扉が開かれますょぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ
　　　　　　　　　　 　/彡　＼/　　 ☆お前等○○スレで戦士が暴れてるぞ
　　　　 ﾉﾉﾉﾉ　 　／/　||　　　　　 →ここ以外に戦士はいない
　　　　(　ﾟ∋ﾟ) ／ /　　　　　　　　☆JAか特性、何かｸﾚｸﾚ〜
　　/⌒＼/⌒　ノ　　　　　　　　　 →要望は各自■eに直接メールするっスよ。
　 （　（ﾊﾗﾀﾞｼ ｲ
　　 ヽ彡　 　（
　　　　 ﾉ＼/ ヽ
　　　　く　く＼ ＼　　　　　　　　◎煽りは練習相手にもならない獣人。相手にしてらんないッスよ。
　　　　　ヽヽ　ヽ ヽ　　　　　　　◎他ジョブ批判は無しで。戦士は他ジョブを守るものッスよ。
　　　　　彡ﾉ　　彡ﾉ　　　　　　 ◎最強のサポなどない。自分で好きなものを極めるッスよ。
■その他のメール手段 POL＞サポート＞問い合わせ＞メールでの問い合わせ＞要望フォーム

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 02:59 [ INf60Ntc ]

ごめ、sageになってなかった罠

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:00 [ GqFO/KhE ]

ぶっちゃけバーク・サポ忍なんてどうだっていいので、2月パッチには戦士アビ実装ｷﾎﾞﾝ
ナのランパートみたいな感じでウォークライのアグ版とか欲しいな〜
ｾﾞｲﾀｸﾃﾞｽｶｿｳﾃﾞｽｶ・・・（´・ω・｀）

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:01 [ 2/0RP1xY ]

>>822
sage固定分かってるからsageなんて入れてないんだが？

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:02 [ MMpGo/7o ]

でもさ、、煽りじゃなく71にもなってダークピックの二刀流は
マジ画面の前で噴出す位ダサイよｗｗ
バークやジャガーは200万するし欲しくてもまだ買えないって人も
いるだろうけど、タバルジンなら100万で買えるのに・・。
獣神BC1回いけば買えちゃうｙｐ！
要は他ジョブからみても、戦士ってそれすら努力してないのねｗ
ってみえてるんだよ、別に与ダメがどーだ被ダメがどーだ、
とかみてない、ただAFに武器も貧弱だとダサイって思うだけｗｗ
これ煽りじゃなく本音。
やるのは本人だし装備好きにすればいいと思うよｗ

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:03 [ INf60Ntc ]

sage固定だったのね(´-ω-`)知らんかった

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:03 [ uwlu2HwE ]

>>827
ここでsage入れてない奴はそんな風に見えないだろ一般的に
sage入れてないだけで煽りと判断されても仕方が無い
無駄に荒れる要素を増やすだけだ、やめれ。

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:09 [ INf60Ntc ]

■【獣人との戦闘事例】
　　　　　 　　　　　　　┌─┬┐　☆サポ○○最強。今時サポ△△使ってる香具師はｱﾌｫ
　　　　　　　　　　　　　| ＿/　/　 →あなたに楽園の扉が開かれますょぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ
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　 （　（ﾊﾗﾀﾞｼ ｲ
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　　　　　彡ﾉ　　彡ﾉ　　　　　　 　◎最強のサポなどない。自分で好きなものを極めるッスよ。

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:11 [ t/gwGZ3A ]

>>828
人生投げた廃人を基準にすんな。
壷行って１００％１００万になるか？
「なる事もある」だろ。

羅紗・金糸の類で１００万になりますか？
インゴや織物が出て、やっとこ１００万だろ、馬鹿。

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:13 [ INf60Ntc ]

もういっちょ。
最終的には好きにしる、でFA
■【獣人との戦闘事例】
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　 （　（ﾊﾗﾀﾞｼ ｲ
　　 ヽ彡　 　（
　　　　 ﾉ＼/ ヽ
　　　　く　く＼ ＼　　　　　　　　◎煽りは練習相手にもならない獣人。相手にしてらんないッスよ。
　　　　　ヽヽ　ヽ ヽ　　　　　　　◎他ジョブ批判は無しで。戦士は他ジョブを守るものッスよ。
　　　　　彡ﾉ　　彡ﾉ　　　　　　 ◎最強のサポなどない。自分で好きなものを極めるッスよ。

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:15 [ ybuU0fFM ]

さっきからなんですかこの荒らしは

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:16 [ 1ea0zd3M ]

また負け惜しみの廃人連呼ですか

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:26 [ t/gwGZ3A ]

バーク好きな奴は暗黒にでも転向しろ。
両手斧を鎌にするだけさ。

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:30 [ AS4atyIY ]

60超えたら盾以外のときは胴は他の装備もあった方がいい。
（王国とかタイガーでいいので）
71以上で片手斧使う場合はサンド斧クラスは持っておくといい。
60以上のサポは、白シモ忍侍のうち最低２，３個使えるとＰＴ構成によって
使い分けられて便利。

↑このくらいでいいんじゃないかな？

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:30 [ KOCvFjRc ]

>>684
場所かわったの？よかったら教えてくだされ
時間岩と右端のゴブ部屋の２箇所ときいたんだが・・・
是非とりにいきたいのでお願いします

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:36 [ MnjkpSmU ]

＞832　インゴ100万ならホーバー120だろバークでも150いかないはず
レベル70も超えて100万も稼げない低能はさっさとFF引退したほうがいいよ　

装備へボイ与ダメ少ないTPまたせまくりでPTメンに引け目感じながら
レベルだけは75にしてどうすんのよ？

接続時間が少ないならそれなりのペースで金を稼ぎながら
レベル上げればいいだろう　努力もしないで努力した人を廃人呼ばわりか笑わせるな

寄生虫は固定PTだけで希望だすなよ　戦士の名が汚れる

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:38 [ uwlu2HwE ]

そうはいってもAFしかないような奴も誘うほうとしては迷惑だがな。
タゲ取りが必要なときはAきてくれればいいが、そうでないシーンが現状のPTでは多いから。
今はほとんど核熱つなぎ役で誘ってるからな、サブ盾兼つなぎ役兼削り役で戦士はほしい。
攻撃装備でガシガシやってほしいのにAFなんぞきてナイトから下手にタゲなんて取ってほしくないのよ。
だからといって王国をいまさら着られてもなあ。

あと人を誘うときは戦士はサポと使える武器ぐらいはサチコに書いた上でテルをくれ
サポ侍・両手斧のみみたいな奴からの誘いは断るから
まあほとんどリーダーだから関係ないがどうしても誘われやすいジョブなんで油断するとテルくるしな
戦士はサポと武器スキル込みで考えてるから。他のジョブとはこの辺が大きく違うところだろ。
暗黒にしても両手鎌のみなんてのは誘わないし、それとおんなじことだ。

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:40 [ t/gwGZ3A ]

>>839
７５の戦士で金持ちなら廃人確定だろが。
よく考えて喋れ。

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:41 [ uIrbVjYc ]

t/gwGZ3A
貧乏人必死だな

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:58 [ iGIX.G/w ]

ホーバークやバーニー買えないならジャーキン系はどうなんだ？
あれならアタッカーやサブ盾に良いと思うんだが？

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 04:03 [ t/gwGZ3A ]

>>832
オリジナリティの欠片も無いレスしやがって。
困ったら「〜必死だな」かよｗ

ああ必死だよｗ

845 名前： 828 投稿日： 2004/01/28(水) 04:04 [ bRrVh8cA ]

>>832
t/gwGZ3A 君のような戦士が今アツイｗ
もっとAF・ダークピック二刀流でLVあげ参加して
爆笑ネタにさせて下さいｗｗ
ついでに言っとくけどうちの鯖インゴ150万、織物100万で
レイズ３が100万、種族ローブ・サッシュ系も50〜100万で
獣神BC1回でよほど運悪くない限り100万はいくよｗ

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 04:05 [ t/gwGZ3A ]

>>842の間違い

ああ必死に訂正だよｗ

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 04:08 [ t/gwGZ3A ]

>>845
レイズ３が１００？嘘コケｗ
どこの田舎鯖だよ。

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 04:19 [ MnjkpSmU ]

>841 75でサポ侍のみAFのみの戦士なんざゴミ確定だろ
サポ上げも金稼ぎもできない低能がレベル上げで役に立つわけがない
75まで戦士を誘いまくった戦士の俺が言うんだから間違いない

AF戦死には気をつけろー

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 04:20 [ ybuU0fFM ]

そもそも75になんてなれんのかねｗｗ

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 04:22 [ V2fgISOA ]

オートリーダーやれば余裕

誘われ待ちの神戦士＜＜＜＜＜＜オートリーダー糞戦士

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 04:23 [ t/gwGZ3A ]

>>848
＜日本語解りますか？＞

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 04:41 [ MnjkpSmU ]

廃人の俺からアドバイスな
戦士は必要サポスキルが多くて完成させるには一番手間がかかるジョブ
キャップしたところで隙間産業、別に何もない

707で100万も稼げない低能にはモンクがおすすめ攻撃能力は神レベル
金もかからんしまず死なん
暗侍もまあまあだサポはシ戦揃えればいい　が戦士と同じ装備いるな　無理か

後衛なら白か黒もいいな低能でも取っ付きやすいが金がかかるから無理か
赤詩ナ忍シ獣狩あたりは低能は止めとけ100％無理
玉だし阿呆には竜召も不可能だな

モンクに転職しとけwww　ほんとに強いぞwww

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 04:44 [ MnjkpSmU ]

ちなみに俺素手、モンクフェラルで殴ってもモンクのほうが早いwww

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 06:36 [ ly5S0z2I ]

>>853
MAのない格闘はどの片手武器よりも間隔が大きいからな

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 06:58 [ QK1z5Dgw ]

>>838
2回も3回も同じコト書かせんなや･･･。

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 08:21 [ Byk3ECE. ]

<trackback url=momae>>>793
喪前馬鹿っぽいなｗ
紙兵で耐えている間にたとえAF装備でも殴っている方がダメージ与えていると思うぞ

連携しない時、つまりTPが貯まっていない時はバーク等攻撃用装備
連携する時、TPがある戦闘の時はAFで敵対心上げる装備

これでFAだろ？臨機応変にタゲ取りも可能なことが戦士の特徴じゃないのか？
ずっとAFの奴は戦死だろうが、いつでもバークの奴も同じく戦死でFAだろ

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 08:50 [ Tuq8BWms ]

LV３０付近の戦士のおすすめサポと戦い方を教えて！

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 08:53 [ 3uhVJsP2 ]

>>857
ひよっ子は隔離板行ってろ。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5591/1053042346/l100

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 08:54 [ iHDri4M2 ]

>>857
サポモシ忍の中で選んでタゲ回しで楽しめ！
サポシの不意シュトは強いのでお勧め！
両手斧、槍、片手剣は最低でも使えるように。

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 09:07 [ xRt82LeQ ]

まだバーク必須とかやってるのかｗ
昨日の報告おば。All71戦/忍　ナ/戦　シ/忍　白黒詩　狩場ねぐら。
俺の装備、タバルジン、ジャガー、ホーバー、ソードベルト、アサルト、コーラル、バルキリー、で攻撃底上げ。
通常攻撃力500ほど。連携がデシメ→エヴィサで俺に不意玉。空蝉の間にナがタゲ戻し、つー戦法で。

実際の攻撃はクモに４５前後、バーサクありで６０前後、メヌありで９０前後。
ねぐらでの光連携も、黒さんのサンダー３、ファイア３、ファイガ３のＭＢがすさまじく、一気に減る。

感想はそこそこの装備あっても詩人のメヌ聴かないと強いか？って感じ。他の武器は試してないがたいして変わらん気も・・・
命中はよかった。一応デシメが超カスヒットしてからはライフベルトに変えTP150以上の時はミストでトス。
ファイガ３ＭＢが1000オーバー持って行き詩人のバラとファイガ３撃った後は（主に２，４の偶数チェーン時）黒さんジュース絞って飲んでた。

とりあえず空蝉が超使えるんでサポ忍はあったほうがいい。迎え挑発前後の戦闘開始前の被ダメが減るし、
不意玉を安心してもらえる。シックル等痛いＷＳも避けれるので他のレベル帯でも使えるはず。

ねぐらクモでも普通に当たっていたのがブーストのせいか、マドのおかげかパッチのせいかは分からんが、
装備があってもこの程度だし、無くても詩人がいれば多分埋まります。

シも敬遠されがちだけどやっぱ不意玉ＷＳはいけてたよ、釣り技術とか含め中の人次第じゃないかなぁ。

861 名前： 860 投稿日： 2004/01/28(水) 09:10 [ xRt82LeQ ]

あぁ時給書き忘れたね・・・
クモ枯れたらトンボもやっててほぼ毎回４チェ。
これで時給３０００〜３５００だった。All71ならチェーン時で２００越えることあり。
ただLv72がでた時点でトンボ単体で１００切るのが出てきます。

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 09:13 [ /osysxZU ]

スレストさせたいのは、最近のスレを読むたびに劣等感に苛まれる貧乏人ﾄﾞﾓだ。
必死に粘着して同じようなレスばっかつけんなや。

バーク・サポ忍は必須ではないがあったほうが「確実に」PTに貢献できる。
MMOなんだからPTに貢献することが最も重要で喜びだと思うんだが。
そう思えないやつはMMOに向いてない。不適格。
それでもわからないやつはソロやっとけ。

有用な装備・サポを真っ向から否定するおまえら、
「わざわざ煽りの為だけにここに来ないで下さい」
卑屈な貧乏人は隔離版へ。

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 09:14 [ zFDCDaI2 ]

煽り屋や釣られ屋じゃない限りは、スルーくらい覚えような
誰かが先に言った同じような意見を繰り返し書いてループさせるのも煽りと
同じだ。達観してると、真面目に反論してる「つもり」の奴が一番煽ってる
ように見えてるから気をつけろよ

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 09:18 [ Tuq8BWms ]

>>858
可愛がってくれよｗｗｗ
>>857
おｋｗじゃあ、まずキャップに遠い両手槍６０のスキル上げだなｗｗｗ

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 09:21 [ zFDCDaI2 ]

そうそう、>>862 なんて典型的な煽りな。解説すると
１．反論派は「効果を認める、買える奴は買え、変えない奴もせめてジャーキン
　　位は買おう。バークを強要するな」えお全部無視して「否定」とすり替え
２．さりげなく「貢献」「貧乏人」「ＭＭＯ不適格」「ソロやれ」「卑屈な貧乏人」
　　と煽り文句で全体を構成
そして何より
３．別のネタで落ち着く気配が見えたら燃料投下ｗ

２ｃｈ系はレスだけじゃなく、全体の流れを把握して無いと巻き込まれるぞ
熱く見える反論さえ、煽りの自演の場合もある

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 09:28 [ /osysxZU ]

xRt82LeQ
＞装備があってもこの程度だし、無くても詩人がいれば多分埋まります。
この程度がどの程度かは知らんが。詩人前提で考えるのはいかがなものか。
＞感想はそこそこの装備あっても詩人のメヌ聴かないと強いか？って感じ。他の武器は試してないがたいして変わらん気も・・
一度ユニクロと組んでみることをお勧めするよ。
そのときに感じた戦士というJOBに対する危機感といったら。。。

ま、衝撃的に差を体感したいのなら
廃装備ブーストが最大に引き出されるとて連戦となる74〜75ですな。
７４〜７５、そして７５到達後の裏世界。
■e的に「想定外」のとてとてを配置していくことは恐らく可能性薄な訳で。
そこで真価を発揮するであろう装備だと思うがな〜。

以上、必死で装備揃えた廃戦士からの意見でした。
結局は己が満足できる装備・サポなら問題なしでFA。
ただ必死に模索している戦士を「廃だ」として否定するのはやめてくれ。
ヴァナでもリアルでも俺はユニクロには満足できない、ただそれだけのこと。

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 09:30 [ /osysxZU ]

>>865
それが煽りというのでは？zFDCDaI2よ。

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 09:32 [ iHDri4M2 ]

てゆーかゲームでそんなに必死になるなよーーーーーーーー
楽しくやりましょうぜ！

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 09:34 [ ofm2w04U ]

トライアルポールつえーーーーーー！！

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 09:34 [ iHDri4M2 ]

>>869
まじかーーーーーー！！

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 09:36 [ zFDCDaI2 ]

>866
＞ヴァナでもリアルでも俺はユニクロには満足できない、ただそれだけのこと。
だったら何故ここで煽り続けるのさ？

＞以上、必死で装備揃えた廃戦士からの意見でした。
＞結局は己が満足できる装備・サポなら問題なしでFA。
君は君自身が廃だと認めてるし、誰もレア装備に意味がないなんて書いてないだろ？
ここで強要イクナイって言われてるのは６０でバーニー、ジョン必須、なきゃ
レベリングするな、７０なったらバーク買えっていうのに反論付いてるだけで、
７５〜レベルが上がらなくなってから買っても遅くないって判ってるじゃん？
いちいちレス付けて煽る意味があるのか？

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 09:38 [ JDQy0aVo ]

>ヴァナでもリアルでも俺はユニクロには満足できない、ただそれだけのこと。
ﾜﾛﾀｗ
君は廃戦士でもなんでもなくただの目糞戦士

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 09:40 [ zFDCDaI2 ]

>867
煽りじゃねえじゃん。賛成も反対もしてねぇし、あからさまなのはスルーしような
って言ってるだけだ。受理されるか判らんがスレスト前に最後までこんなネタ
繰り返したいのか？　/osysxZU 君は？

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 09:42 [ ofm2w04U ]

両手棍の潜在外しでトライアルポール装備してたが、
壷相手に３桁ダメだしまくりで楽しかったよ。戦士はしょぼいスタッフしか装備できないからなー。
レトリビューション覚えたらまたラムゥスタッフに逆戻りか　orz

バーグ論議もいいが、ＷＳクエ全部やろうとがんばってる人は漏れ以外にいないのか？
せっかく戦士はたくさん覚えられるのに(´･ω･｀)

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 09:45 [ VPAULfOU ]

->せっかく戦士はたくさん覚えられるのに(´･ω･｀)
覚えたところで宴会芸にもならん・・・・

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 09:50 [ pD5Y8snc ]

>>858
俺は戦士５１のヒヨッコだが、
オマエみたいな糞戦死にだけはならないようがんばるよ。
反面教師ご苦労さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
隔離板にはくんなよ、うっとーしいからｗｗｗｗｗｗ

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 09:53 [ JDQy0aVo ]

>>875
んなこたーない！グラストは立派な宴会芸だorz
ザイドのグラスト見て密かに期待してたのだが威力がorz

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:01 [ 3uhVJsP2 ]

>>876
ここで低レベルの話をしても、
まともなレスつきそうにないから誘導しただけじゃん。
実質ここって高レベル・サポ忍一択・ホーバー所持の戦士専用みたいになってるし。

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:04 [ Tuq8BWms ]

>>878
誘導サンクス！ｗ
話題のLVが高すぎて３０戦士の漏れには話が分からんｗｗｗ
隔離逝って来るｗ

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:04 [ ofm2w04U ]

へそ出しＡＦでサベッジうってひゃっほいしたかったんだよぉ orz

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:10 [ sH51jT5Y ]

>>878
それにしても言い方ってもんがあるだろ。
ヒヨッコだの何だの言われて隔離行け、なんて吐き捨てられたら、
後続やる気なくすぞ？

頼むから憧れの先輩であってくれよ・・・＿|￣|○

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:11 [ m8vo9xoI ]

>>878
煽りを放置して、まともな話題にレスをつけて盛り上げるのが自治の基本だと
思いますがね。まともな話題を外に放り出してどうすんですか。

--
自治スレでスレスト申請みてきたけど…みっともないね。
管理人タンが常日頃「煽り≠荒らし」だと言ってるのを全く知らないと見える。
普段自治なんて考えてない香具師が困ったからせんせえに泣きついた、ってだけ。

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:23 [ JDQy0aVo ]

ぶっちゃけ新ＷＳ習得はもー疲れた
後は両手棍を残すのみだけど両手武器のスキル上げは暫くやりたくないな
スキル上げに丁度いいと思ってトリック使って１２０までダボイで上げてたんだが
外人に見られまくり。その杖売ってくれとかTell来まくり
カンストまで＠２００００ちょいだから
宴会芸の開発くらいしかネタが無いんだがorz

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:23 [ SiCNDmUs ]

おれにとってサポはシーフ一択だな。
戦もシも６０で、その他のジョブはやったことがない。
戦はサポをいろいろ選べるらしいけど、そんなの知ったことかいｗ
ほかのジョブをいろいろやると視野も広くなるだろうよ、そのくらいは理解できる。
より楽しめるだろうよ、そらそうだ。
だけど、そろそろおれの中でＦＦ熱も下がってきているし、このさきいろいろなジョブ
を上げるだけの気力は湧きそうにない。だがしかし、せっかくだから何かのジョブを
７５に上げたいよ。よって戦／シ（かシ／戦）一択だ。
戦士のサポが少ないと質が低い？　はあ、、、ゲーム内においてはそうかもしらんな。
そういう言葉を吐く者の人格の質がどうなのかは問わないよｗ
人のプレイスタイルを否定すなや。右に習えのマニュアル君共め。

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:24 [ Ks41zkR. ]

>>884
右に習えのマニュアル君のプレイスタイルを否定するなよ

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:34 [ hjZLv/Vk ]

いったいおまえらなにやってんの？ｗ
おれはカーディナルかっこいいからそれにシック合わせる感じで、72まではAF。
オートリダで盾しないし。
ﾊﾞｰｸ?ﾊﾞｰﾆ?ｲﾗﾈ
でもAF脚足性能いいよね。

興味ないかもしれんが、その金をフレと出かける時間作りたいので日常生活費として
消費してる。

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:38 [ JDQy0aVo ]

>>884
戦サポシ一択でも別に構わないんだが
右に習えのマニュアル君共っつーくらいだから君は常識にとらわれない
多彩な戦術をご披露していただけるものと期待する

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:43 [ UuGfHdWs ]

>>883
・・・・俺、あと両手剣、棍、鎌、槍が残ってるんだよな・・・・

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:44 [ xRt82LeQ ]

胴だけは盾しないのならAFはオススメできない、王国でもいいから着たほうがよかったかと・・・
敵対心はバカにできないよ、いい武器、防具を買おうって流れも元はAFの邪魔な敵対心をどうにかしようってのが始まりだと思うし。

足はAFでいいと思う、ダブルアタック１回でも多く出れば全然違ってくるし。

バーク、バーニーとか言ってるのは敵対心無し装備の中で、特に命中や攻撃が上がるから出ているのであって、
盾用のAF、敵対心が無いその他装備は持ってたほうがいい、それが他ＰＴメンへの気づかいだと思う。

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:46 [ hjZLv/Vk ]

書き込んでしまったorz

聞きたいのがフレと出かける時、戦士ができるのってタゲとって殴るが中心じゃない。
で、ちょっとした金稼ぎも含めて遊びに行くとしたらどこですかね？
自分75なんですが、フレ黒と金策も兼ねて遊びにいけたらと。
楽すぎてもつまらんので、良く行くのはオズの最上階でコンダクターねらいながら箱かな。

みなさんの戦士の時の遊び方なんかも興味あります。
ＬＶに関わらず聞いてみたいです。

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:53 [ SiCNDmUs ]

>>887
ゲーム内にて、またその中での戦闘においてという狭い意味で言ってるのではないぞｗ
なぜそのように歪曲（矮小）して物事を述べるのだ？（わざとか？）
かなり上のほうにもサポモだったら戦死呼ばわりされたと愚痴ってた者がいたな。
野良ＰＴにて自分の好みの構成にならなかった程度で他人のことを揶揄する単語を吐く
者なんぞ問答無用でＢＬにするべき。戦闘の効率うんぬん以前の、こういう人物とは
一緒にゲームをしたくないということだ。

１）言動が気に食わない者だが経験値稼ぐ為のメンバーとしては優秀
２）経験値稼ぐ為のメンバーとしては不満だが普通に礼節をわきまえた者

おれは問答無用で２）を選択する。ただし、１）を選択する者がいたところでそれを
否定なんぞせんよ。好きにすればいい。ただ、１）を選択する者が２）を選択する者
または２）の者を貶す行為はいかがなものかと言っているわけだ。これはプレイスタ
イル以前の人格の問題なわけだ。

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:54 [ KXgDNLE2 ]

廃装備を人に強要するのはやめろや
素材狩りで時給3万とか書いている奴もいるが
確かに300万貯めるのに時給3万で毎日3時間やって約1ヶ月だ

1ヶ月なら気にならないかもしれないが独身リーマンの俺は
21時〜23時帰宅、風呂や飯の時間を取ってログインして
3時間素材狩り、運良くライバルも現れず時給3万達成できても
仕事に行くのに7時起床だとして23時帰宅なら24時ログインで睡眠時間4時間
リアルフレと遊ばず、彼女とも会わず、
家族がいる奴ならそれすら放置してFFに励み
どんなに疲れてても1日も欠かさずそれを1ヶ月続けての300万だ

これって1日3時間プレイでも十分廃人だってことに気がつこうな
俺はRMぶち込んで廃装備してみたが時給150上がったかなって程度だ

時給150のために人に上みたいな生活強要するのは人としてどうかと思うぞ
まして戦士の評判下げて俺が誘われにくくなるなんていってる奴はもっとな

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:55 [ JDQy0aVo ]

>>888
多段があるから鎌・槍は上がりだすと速い。鎌はギロまでが地獄だが
両手剣・両手棍はマジ面倒
攻撃→解除のマクロ組んでやってたが気が遠くなる

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:58 [ FevWmSq. ]

先日、流砂洞にﾀｸﾞを取りに行った時にうろうろしてたら
偶然、黒ｱﾘNM（なんとかX-Iって奴）が沸いて戦うはめに
なったんだが、71戦/白でぼこられました...＿｜￣｜○

半分くらい削ったところで逃げｗ　ｽﾘﾌﾟﾙﾎﾞﾙﾄがあったので
そいつで何とかしようと思ったんだが、全く睡眠効果が発動
しなかったね。ﾎﾞﾙﾄ自体はほぼ100%で当たってたんだが・・・
（ｱﾘはもともと闇？(ｽﾘﾌﾟﾙ)耐性あるからなあ…）

あの程度のNMにｿﾛで勝てないとは・・
74まであげてｻﾎﾟ忍つけないとｿﾛ探索はきついのかな・・・

他のｿﾛNM戦闘報告望ﾑ。

895 名前： 886 投稿日： 2004/01/28(水) 10:59 [ hjZLv/Vk ]

>>889
即レスありがと。
もちろん状況で王国と着替えながらでした。リング、ピアスなんかはちゃんとしてます。
良ければ>>890にもお付き合いくださいｗ

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:00 [ ZRmaCImQ ]

>>884

どんなプレイスタイルでもその人の自由なんだよ！

>人のプレイスタイルを否定すなや

そして否定するのも自由なんだよ！
否定されるのがイヤならMMO辞めろでFA。

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:07 [ wPZufjcI ]

>>891
->かなり上のほうにもサポモだったら戦死呼ばわりされたと愚痴ってた者がいたな
ちゃんとスレ読んだか？自作自演の釣りをわざわざ引き合いに出されても困るんだが。

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:08 [ JDQy0aVo ]

>>891
やれやれ、釣られてやったのに釣りかえされるとはね
自分の書いてる文章読んで君の言う「礼節をわきまえた者」に該当するかい？
他人を批判するときは「右に習えのマニュアル君共め」
なんて言ってる人物が人格云々言うから片腹痛いんで皮肉ってるのだよ
お母さんお父さん学校の先生なりに君の書き込みの文章が礼に適ってるか聞いてみたら？

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:12 [ ofm2w04U ]

>>893
戦士は鎌多弾無いYO！
暗黒上げろと・・

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:15 [ SiCNDmUs ]

>>897

>>471=>>529　だと思うが？　自作自演じゃないとおれは判断した。串が同じなら同じＩＤ
出ることあるしな。以前もＦＦの板ではないが、とある企業の同僚同士が同じＩＤで喧嘩
していたこともあったしな。
でもまあ自作自演だったとしてでもいいさ。そのサポモの話を例え話として捉えてもぜんぜ
ん構わんよ。

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:20 [ SiCNDmUs ]

>>898
内容のない反論（皮肉？）に答える気はおきんがｗ
別におれは自分のことを人格者だとは思っていないぞｗ

ただ、ゲーム内において、いろいろな状況や環境またはプレイスタイル
によるサポのあるなし装備のあるなしをどうこう言うつもりはないし、
揶揄する言葉は言わないがね。

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:23 [ ZRmaCImQ ]

>>892
廃装備を人に強要するのも、
300万の装備を廃装備と言うのも自由なのだ！

ちなみに言うと、
時給３万の素材狩りのみで300万もためるやつなんてイナイぞｗ

鯖の相場にもよるだろうが、
漏れは以下のスケジュールで月150万くらいなら簡単に稼げる。

最初の10日) 1日1時間の素材狩りをしてあるアイテムを貯める
残りの日数) 2日に1回でもいいので、5分くらいごにょごにょする

以上、2ヶ月で300万は稼げる。
それとも何か！
このスケジュールでホーバージョンを買った漏れは藻前基準では廃人なのか！

まー、そんな漏れを廃人と呼ぶのももちろん自由だ（笑

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:23 [ XQS5BMAA ]

やっとバーニー買えたから記念パピコ

バーク必須とかサポ忍ない香具師は戦死とかよそうよ・・・
プレイスタイルは人それぞれだしさ、

ただ、盾役いるときはヘソ出すなよ、、ヒーラーの視線痛いぞorz

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:24 [ HWNGpp4g ]

>>900
それだけじゃなくて>>466=>>471だろ？
>>450>>456も同じIDだ
まあいいけどサ
あの暗黒の発言の「ｗ」の多さはどう見てもネタだと俺は思うがね。

905 名前： 889 投稿日： 2004/01/28(水) 11:25 [ xRt82LeQ ]

戦士ならではっては無いかなぁ・・・
ツアーとか行ったら盾矛、連携トスが他ジョブに比べて融通がきくのはいいけど。

金稼ぎになるかは分からないけど、ファントムのミミズはいいんじゃね？
ファントムでれば売ったりピアスにしたりで後衛にはウケいいだろうし、
アダマンでれば自分のタバルジンやオックスタンの材料になるし。
ただ多分７５でも２人じゃきついかも、あと２人いれば楽にいけそうだけど・・・

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:25 [ 3uhVJsP2 ]

普通の話を振ろうとしても、
無理やり煽りムードに持っていこうとするやつらが数人いるな。

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:32 [ JDQy0aVo ]

>>901
>内容のない反論（皮肉？）に答える気はおきんがｗ
ヲイヲイｗしっかりレス付けてるのは君じゃないのか？
同じIDの別人ですか？禿藁

>別におれは自分のことを人格者だとは思っていないぞｗ
誰が見ても人格者じゃないよ
だからこそ片腹痛いって言ってるのが分からないんじゃ仕方ないね

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:32 [ Ks41zkR. ]

とりあえず[ SiCNDmUs ]が
礼節をわきまえていなくて経験値稼ぎでも役に立たないことは判った。

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:39 [ SiCNDmUs ]

>>907
ああ、では答えだ。
既に書いてあるとおり、プレイスタイルではなくそれ以前の人格の問題だと言った。
他人のプレイスタイルを否定する者は人格的になにか欠陥があるのだろうということ。

そのような者に対して礼節をわきまえた文章を書く必要はおれには認められん。

鶏が先か卵が先か、考えてみるのもよかろうｗ

910 名前： 886 投稿日： 2004/01/28(水) 11:43 [ hjZLv/Vk ]

>>903
バーニーおめ〜。
ヒーラーもそうだけど、特にナの視線がへそにくる気がしてならないｗ

>>905
うんうん、ファントムよさげなんだけど２人だとサポ忍でもくるしいよね。。。
>戦士ならでは
高ＬＶ後衛が少ないうちのＬＳでは、みんなで出かける時ナ盾よりさぽ忍盾が
なかなかいい感じです。

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:49 [ VPAULfOU ]

>>910
ファントム、Lv74の戦/忍二人とLv73の暗/白一人でいけましたよ。

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:18 [ B93JaYbc ]

74以上の戦/忍*2（忍でもいい）ヒーラー1人いれば
セルケトあたりまでのNMなら勝てると思う。
タンギ,シャーマンクロークのNMはソロでも余裕で勝てた
アダマン鉱は出ないけど…

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:26 [ 9kNdsnaY ]

流れ読めてなくてｽﾏｿ。
ｻﾎﾟ白で格闘WSって使えなかったっけ？

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:27 [ iHDri4M2 ]

>>913
乱撃、短剄は使えない。

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:29 [ sk9xo1uc ]

いうまでも無いが空鳴拳、双竜脚も使えない。

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:30 [ 9kNdsnaY ]

>>914
いや、ｺﾝﾎﾞすら使えなかったんだが(´・ω・`)

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:32 [ ZRmaCImQ ]

>>916
それはスキルが10未満（ｒｙ

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:32 [ Ugx3fIGE ]

お前等、ほんと高級装備ネタとサポ忍ネタが好きだなｗｗｗｗｗ

「忍」と「ホーバー」で最近のスレ検索かけてみろｗｗｗ
おもろいぞｗｗｗｗｗ

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:33 [ FevWmSq. ]

戦士また放置かよ…＿｜￣｜○

http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1075224664/l50

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:34 [ 9kNdsnaY ]

>>917
150ないぐらいかな、ｽｷﾙ。

ｽｷﾙ上げしててたまには格闘やろうと思って素手で殴ってて
ｺﾝﾎﾞしようと思ったらできなかった。
ｻﾎﾟｼなら素手でもｺﾝﾎﾞできるのになぁ(´・ω・`)

何か漏れが池沼っぽい気がしてきた(；´Д｀)

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:50 [ qWb3/7qU ]

>>920
盾装備したままだったってことはないか？
それで撃てなくなるかは知らないが、この前盾だけ装備して戦闘したら、右手だけで殴ってて笑た

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:51 [ a0/LvMKU ]

PvPが導入されるのに伴い調整するってあるじゃん。
どう考えても戦士は強化されるよｗ

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:51 [ iHDri4M2 ]

>>922
どう考えたら強化されるか教えて下さいｗ

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:53 [ 9kNdsnaY ]

>>921
格闘にする前が片手剣だったから可能性はあるかも。
両手で殴ってたような気もするんだけどなぁ･･･。

ちょっと漏れが池沼っぽいんで逝ってきます(´・ω・`)ゞ

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:53 [ Ks41zkR. ]

盾装備してたらコンボ撃てませんよ

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:56 [ 9kNdsnaY ]

>>925
>>921見てたらそうだったかもとかｵﾓﾀ。
少し前の話なんで覚えてないんだけど。
とにかくｽﾚ汚してｽﾏｿ(´・ω・`)

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:59 [ JDQy0aVo ]

そーいや最近盾装備してないな
盾スキル３桁にのってないよorz

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:08 [ ofm2w04U ]

今は両手斧や二刀流マンセーでレベル上げで盾スキル上げる機会は少ないもんな。

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:11 [ a0/LvMKU ]

>>923
PvPのバランスってのは突き詰めればつよ相手のソロ能力なわけだ。
つまり、PvPを見据えて調整するって事は、
すべてのジョブでおなつよに勝てる程度のソロ能力をつけるって事じゃね？
そこまでやるとは限らないけど方向性はそういうもんだ。

挑発、バーサク、ディフェンダー、アグレッサーはPvPでは無意味、
つよ相手のソロ最弱クラスの戦士は強化しかないだろう。

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:12 [ 153VjUss ]

>>フェインでシャドウNM狙いながらリレイズ２取りとかはどうだろうか？
両手コンや片手コンといった今まで上げてこなかった武器のスキル上げなんかも兼ねて。

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:14 [ 153VjUss ]

>>929
そこで「しらべる」の評価システムの見直しですよ。
何の解決にもならないがなぁ

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:18 [ 75GGQMzE ]

ソロ最弱クラスの上、BCでもHNMでも役立たず。
それでいてPTでも微妙ってのが今の戦士だからな。
まあ調整は必要だろう。

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:18 [ HWNGpp4g ]

昨日のPTでメイン盾やりつつLv73→Lv74になりその後さらに
経験値4000ほど稼いだんだが。
空蝉壱弐のお陰で回避スキル青にならなかったヨ。

50代前半までタゲ廻し&レタスマシンだった名残りで盾は176ある・・・

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:24 [ sEcPSRTc ]

戦士でのソロでのテクニックっと言えば
ＷＳ前にバーサク、打った後ディフェ張ってまた貯まったらディフェ解除でＷＳしてバーサクも解除。

サポによって変わるけどこれ位しか思いつかないよ。
ＰｖＰは大人数バトルっぽいな、みんな走り回るだろうからミストラルアクスなんかが面白いんじゃないか。

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:24 [ ZNeE2xtA ]

>>893
>攻撃→解除のマクロ組んでやってたが気が遠くなる

スマン、教えてくれ　これってどういう効果があるんだ？
これ見て、前組んだ暗黒がやってたの思い出して気になってしょうがない。

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:28 [ HWNGpp4g ]

挑発も強制的にこちらを向かせるようになるかもよ。

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:31 [ NRJXJ5zA ]

>>935
今は使っても意味ないっしょ。
武器の攻撃間隔が長いと、次の戦闘始めるのに
時間がかかる仕様になってるし

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:37 [ 86EdGhNM ]

>>933
ん？
うつせみ使っても回避はするから
スキルはあがらないかい？

回避＞分身消費

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:39 [ a0/LvMKU ]

>>934
裏世界は多人数だと書いてあるが、PvPがどうなるかは書いてないような気がする。

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:51 [ HWNGpp4g ]

>>938
う〜ん？確かにそうだな。
ただ回避アップって出た時は空蝉切れてる時だったような気が・・・・
気のせいかも

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:54 [ Cv5KXY5k ]

ガード以外の防御スキルは空蝉消費の前に発動判定がある

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 14:03 [ z5ZuaxxY ]

つーか、ジョブの優劣って結局ｗｓのダメなんだよなぁ
デシメ、スチサイ強化すれば　おｋだろ？

つまらんの〜

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 14:04 [ i6PD0P7. ]

回避スキルだけは、攻撃食らおうが上がるけど、
空蝉やって分身にいったときはあがらんような。
攻撃を素でよけたときには、回避スキルあがってるけどさ。
ものすごく上がりやすい受け流しって感じで判定されてないか？

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 14:16 [ nt9YfdFE ]

まぁ忍者の回避スキルが36から青字に達してない訳でもあるまい。

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 14:18 [ /osysxZU ]

JDQy0aVoクン
ずいぶん長いこと張り付いてるけどリアル平気？
お疲れ様です。

946 名前： 886 投稿日： 2004/01/28(水) 14:19 [ hjZLv/Vk ]

ファントムやっぱり空蝉 * 2は必要なのかぁ、ＬＳで生きてる空蝉はおれだけ。。。
ん〜、数人追加してガチかなｗ
タンギはタグ取っておいて散歩気分でわいわい出かけてます。
お手軽に沸かせることができるので、60ぐらいまでの人も楽しめていい感じ。

フェインPOP時間長すぎてそれだけを目的には行きづらかったんだけど、
ちょっとしたアイテムも狙えるなら行ってみようかな。

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 15:05 [ KDlZ1bAg ]

>>943
分身にいっても上がる

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 15:52 [ eqH6P48g ]

>>946
タンギは60のPTで行くと、いい戦いができるね。
59でも行ったけど、2hアビフル稼働でなんとか勝てた。
入口から近いので、道中に不安が無いのもイイ。

あとこれはフレの猫戦士から情報。
パラースの腕輪、61のLV上げPTで辛勝とのこと。
ペットの蝙蝠はとてなので、案の定印スリプルも効かなかったらしい。
で、先にペット蝙蝠潰してアニキと勝負。
あやつる喰らったやつにスリプルしてもレジったので、回線切断で対処。
残り5名の2hアビフル稼働でパラースの腕輪GETしたとさ。
アルキオネウスよりは取つ機会があると思うので、チャンスあったらトライ汁。

949 名前： テンプレに追加してみた 投稿日： 2004/01/28(水) 16:07 [ eqH6P48g ]

■戦士について語るスレです。
■次スレを申請は>>950を踏んだ人が行ってください。
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。
■サポは構成に合わせて選択しましょう。サポの注文が多いのも戦士の特徴です。
■高LVの装備は役割に合わせて着替えましょう。AFだけではいらぬタゲを取る時もあるかも･･･。

■関連サイト（質問が有る場合は以下のサイトで調べてからカキコして下さい）
・戦士テンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

・前スレ：戦士を語るスレPart79
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1074806303/

■eへの不満、要望はこちらへ
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o DATE

追加したのは６、７行目。突っ込みよろしう。

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 16:46 [ a4XcJiLM ]

>■高LVの装備は役割に合わせて着替えましょう。
これだけでいいんじゃね？

>AFだけではいらぬタゲを取る時もあるかも･･･。
これ書くとまたいらんこと抜かす奴もいるし

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 16:47 [ m8vo9xoI ]

■サポ、装備の選択は自己責任で。価値観押し付け合いループ厳禁。

程度でいいと思う俺が950を踏んでみる。

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 16:47 [ xjvxvrmI ]

<trackback url=>>>>>951
イモでも食ってろ　デブ！ｗ

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 16:48 [ m8vo9xoI ]

複雑な思いだが次スレは>>950に任せた。

まあ俺も>>949のはちょっとお節介かなと思う。

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 16:49 [ a4XcJiLM ]

うはｗｗｗｗ踏んじまったｗｗｗｗｗｗ
7行目の意見がもうちょっとでてから>>960ヨロ

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 16:53 [ 18.KNvJ. ]

誰もなかなか950踏まないので書き込めなかったチキンな俺だが
>>951ので賛成。
簡潔ながら明快でいいと思ふ。

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 16:59 [ eqH6P48g ]

>>951
そっちのが(・∀・)ｲｲ

/*------------　ということで　-------------*/

■戦士について語るスレです。
■次スレを申請は>>950を踏んだ人が行ってください。
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。
■サポ、装備の選択は自己責任で。価値観押し付け合いループ厳禁。

■関連サイト（質問が有る場合は以下のサイトで調べてからカキコして下さい）
・戦士テンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

・前スレ：戦士を語るスレPart79
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1074806303/

■eへの不満、要望はこちらへ
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o DATE

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 17:05 [ JDQy0aVo ]

>>935
/a
/wait 5
/a off
このマクロを使うと戦闘開始後一発殴って戦闘解除します
で、武器を仕舞ったタイミングで再度マクロを使用する
この繰り返しで間隔の長い両手武器が間隔の長い片手武器位のスピードで殴ります
なのだが・・・
>>937
これ修正されたのか？年末にスキル上げツアー行った時はまだ使えたのだが

>>945
ありゃ、目糞戦士と言われたくらいで粘着ですか
傷つけたのなら謝罪するよ
正直スマンかった。許してくれ目糞戦士君

958 名前： 886 投稿日： 2004/01/28(水) 17:25 [ hjZLv/Vk ]

>>948
おれがレアに興味持たないからかもしれないけど、そういうNM情報は不足気味
なのでとても参考になります。
第何回目になるか分かりませんが、ＬＳのみんなで行けるように企画してみます。

ちょっと話題それてしまうけど、戦士ってＬＶ上げで釣り、盾、矛、連携、サポ、
ＭＰ見たりと色々できるし経験してるから、こういうことを企画して引っ張って
いきやすいと思うんだよね。（もちろん他ジョブでもできますが）
おれ的戦士の好きなところ。

>>956
賛成ｗ
個人的にはこんなのあるとイイナ。
■後輩戦士の質問にはやさしく。
PC版から始めてこのスレには良くお世話になってきたのでｗ

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 17:31 [ t/gwGZ3A ]

羅刹装備　　防168 攻+13 回避+15
戦ＡＦ　　　　防135 HP+75 VIT+5 STR+4 DEX+3 AGI+3 INT+1 命中+3 回避+3 敵対心+15
シック装備　防127 攻+26 STR+5 DEX+5 命中+20 回避-18

960 名前： （tMDSKZ3k） 投稿日： 2004/01/28(水) 17:33 [ JWbd/Soc ]

960

961 名前： （tMDSKZ3k） 投稿日： 2004/01/28(水) 17:40 [ JWbd/Soc ]

956案で申請完了。

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 17:41 [ eqH6P48g ]

>>961
乙

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 17:44 [ CL2kHdd2 ]

まあ、何だ、テンプレ変えても、スレの中の人がかわらんと、１，２スレ後に再びループ・・・・

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 17:46 [ JDQy0aVo ]

>>961
乙

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:21 [ nt9YfdFE ]

>>963
（ﾟДﾟ）＜>>1も読めないのか！この駄乳めが！

これでいこう。

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:26 [ KUChgX0A ]

>>965
ﾀﾞﾏﾚ祖ﾁｿが！！！

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:35 [ JWbd/Soc ]

新スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1075281638/

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:37 [ zarI7qok ]

>>965-966

ﾜﾛﾀ

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 20:36 [ ksqtw0ZE ]

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

関係のない人はこちらにお願いします
新スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1075281638/