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Lv60〜69代を語るスレ Vol.1
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2004/01/05(月) 22:05 [ GUUtVcqw ]
- ※スレの無駄遣いは止めましょう。
※煽り、ジョブ・種族批判は極力避けるようにしましょう。
（特定のジョブの強い・弱い・イラネ等の話は控えめに）
※高レベル帯スレとして恥ずかしくないスレにしていきましょう。
※常にスレストと共にあることを忘れないようにしましょう。
AF完全装備後から限界５以前までの世界を語るスレです。
・限界4の話題
・狩場や連携等の話題
・３国ミッションについての話題
・ジラートミッションの話題
・その他もろもろ
前スレ: あ り ま せ ん。
次スレは>>950が申請してください。
950が逃げた場合は臨機応変にスレ建て依頼を。
※注)最悪スレをストップされます （前歴あり）
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:07 [ MhdDAKQQ ]
- おお！立った！分かれて立った！！
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:08 [ jLrTeWYE ]
- よかったちゃんと分かれて立ったよ〜管理人さんありがとーな２ｹﾞｯﾂ
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:09 [ jLrTeWYE ]
- ｼｮｳｼﾞｷｽﾏﾝｶｯﾀ
- 5 名前： はっとこ 投稿日： 2004/01/05(月) 22:23 [ t7rugAS2 ]
- 632 名前： 官能入 （LD4ha0Vg） 投稿日： 2004/01/05(月) 22:13 [ GUUtVcqw ]
（省略）
【当面の目標】
・議論する内容を再検討する
・その結果、テンプレを見直して再作成
・1000レス行く前に新テンプレで次スレ申請
再びジョブ叩きや雑談に終始するようであれば
次スレは（今度こそ）もう無理ぽ(´･ω･`)
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:23 [ q1tMPWy2 ]
- 632 名前： 官能入 （LD4ha0Vg） 投稿日： 2004/01/05(月) 22:13 [ GUUtVcqw ]
60-69
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1073307924/
70-
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1073308002/
※スレタイを一部依頼されたものから変更しました。
【当面の目標】
・議論する内容を再検討する
・その結果、テンプレを見直して再作成
・1000レス行く前に新テンプレで次スレ申請
再びジョブ叩きや雑談に終始するようであれば
次スレは（今度こそ）もう無理ぽ(´･ω･`)
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:26 [ q1tMPWy2 ]
- かぶった・・・
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:35 [ 77VY90Hw ]
- 僕にはまだ帰る場所があった。
こんなに嬉しいことはない。
と語りつつ8。
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 23:09 [ jNmvYANQ ]
- 9だ(ﾟДﾟ#)
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 23:21 [ 77VY90Hw ]
- 書き込み無いから、とりあえず書き込んでおくね。
LV62に上がったばかりのナイトなんですが、さすがに慟哭のラプが不味くなって来ました。
とはいえ狩場が空いていて4〜5チェーン出来れば稼げなくもないかなと言った所なんですが、
もし行けるならオンゾゾへ狩場を移したいのですが、PTに迷惑かけるだけですか？
あそこはLV63からの狩場だと聞きましたが、62と63だと結構な差が出ますかね？
良いPT編成とかあったら教えてもらえると嬉しいです。
効率重視な考え方は賛否両論あると思いますが、よろしくお願いします。
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 23:39 [ J9PREnF6 ]
- >10
漏れは慟哭はLv62が一番旬だと思うんだが・・・
ラプだけじゃなくて大鳥をはさむといいと思う。
オンゾゾはトラマだと思うが、回避高くて前衛62だときついと思われ。
行くなら詩人連れて行くか、もしくは黒入れて無理矢理削るかしないとダメだね。
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 23:57 [ 1rJofg2s ]
- 今度、68に昇格なんですが、前に68PTに誘われたときP芋戦ったのですが
正直まずかったような気がします。グスタフで骨狩れるのはいいですが
多少編成限られるのでグスタフの骨以外で68と69でお勧めの狩場ありませんか？
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 00:07 [ z4UfyyGo ]
- >>10
恐らく６２−３付近が一番狩場に悩むんだろうね
俺は慟哭でラプ＆鳥チェーンで過ごしたな。クリ的においしいってのもある
>>12
怨念洞のトカゲ・マンドラなんかもいいかもしれない。
オポオポは回避高いので詩人いる構成が望ましい
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 00:12 [ FVPoSP86 ]
- お、スレ立ったのね〜よかったよかった
ついでに狩場の話題を俺も一つ。今６４なんですが、テリガンかボヤしかないですかね？
マズくは無いけど、さすがに来る日も来る日もコカ＆芋だともうね
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 00:20 [ 1bTjE/ac ]
- >14
64ならオンゾゾも十分うまいでしょ。
こないだPT組んだ人に聞いた話だとズヴァ外郭地下のデーモンもけっこういいらしい。
レベル的にはオンゾゾトラマと同じでドロップアイテムｳﾏｰ
まあ実際行ったことないからよくわからんけど。
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 00:31 [ SLbZ.GO2 ]
- >>12
68ならボヤのカニ、トンボ乱獲で自給３ｋ弱だったと思う。
69なら昔はねぐらのくもが良かったようですが、今は70+のPTが乱獲してる
ので、おいしくないかも。
怨念のトカゲ、マンドラもすいているならおすすめ。
最近は混んでるけどねぇ。。
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 00:51 [ RdmkD8zs ]
- >>14
ボヤの黒マンとかどうだい？
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:28 [ wT.KryKM ]
- このスレの目的わかってる？
＞・議論する内容を再検討する
＞・その結果、テンプレを見直して再作成
俺は特に今回の天プレで問題ないと思うんだけど
異論ある奴いる？
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:42 [ ceMXQ50Q ]
- 記念書き込み。
＞このスレの目的わかってる？
＞＞・議論する内容を再検討する
＞＞・その結果、テンプレを見直して再作成
自然と盛り上がった会話を
900あたりで振り返ってまとめればいいんじゃね？
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:47 [ RdmkD8zs ]
- このスレは普通に話題あるし自然と他のLV別スレのように機能していくと思うけどなー。
まあ変な煽りレスだけはきちんとスルーしないとね。。。これが一番難しいかもだが。。。
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:55 [ /fFxD5fE ]
- この前、ズヴァのGoreデーモン辺りでレベル上げしてきたけど、
アレはハンパな構成じゃ無理だね。
６４−６５の侍(俺)暗シ赤赤白で俺が海食って盾。
連携は暗黒がまだ６４だったため、月光＞ギロ、燕飛＞ダンス
結果はというと
とてもじゃないがマトモに狩れなかった。ノリが良いPTだったのが救いか・・・
まず敵の数が少ない。直ぐ枯れる上に別の場所のを釣ると物凄いリンクが起こる。
次に攻撃が痛すぎる。
一番攻撃が弱いであろう召喚デーモンですら、海＋ファランクス羅漢などの防御装備＋ディフェで１００超えることがある
戦や暗デーモンは１２０とかザラ。
召喚の闇エレ、アーリマンのスリプガ＆闇耐性の寝にくさもかなりウザかったです。
今はもう状況は違うかもしれないが、新WSの潜在外し＋金銭目的の乱獲PTがいたことも困り物だった。
キラーによるひるみはとて２相手だと一回の戦闘に３，４回ってところ。
ただ、既出な通りドロップはｳﾏｰで、NMも倒せました。
感想としては、ボヤ テリガンが込みすぎている場合の避難じゃないと余り行く気は起こりません。
LSなどの仲間内で金稼ぎのついでならイイかもしれません。
忍盾＋詩人＋緊急脱出用のサポ黒赤ならｳﾏｰかも？
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 02:07 [ n55ZtUrg ]
- ズヴァ外郭第一地下層なら、アーリマンで軽くスキル上げをしながらでも
チェーン数を稼ぐのがよさげ。アーリマンのDROP品も悪くはないからね。
デーモンだけでチェーンしようとした場合、TOP64だち大抵２チェーンで
息切れ起すことが多かった気がする。PT構成にもよるんだろうけど。
アーリマン＞アーリマン＞デーモン＞デモーン 休憩って形で
やってた、意識的にアーリマン絡めるようにすれば、隣の区画との間の
アーリマン掃除になるし、つりやすくなると思う。あと、シーフがいるなら
天候も考慮に、「へんな経路通ってリンクしそう」ってときでも雨天気ならとんずら
隠れるでタゲきれた。 んで、そのあと落ち着いて釣りね。
まー、ほとんど樽詩/召(固定)のカークンにがんばってもろたが。。。
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 02:52 [ gyITA806 ]
- ジラートミッションをやろうと思っています。
インターネットで検索したところで
「恨みをリセットしたほうがいい」と書いてありますが
これはどうすればできるのでしょうか。
また、マップ（ウガレピなど）は持っていたほうがいいですか？
ソロで歩き回って下調べはするつもりなのですが・・・
シャウトでメンバー集めしたいので失敗は避けたいのですＴＴ
アドバイスお願いします。
- 24 名前： 23 投稿日： 2004/01/06(火) 03:00 [ gyITA806 ]
- スレ違いだったらすいませんです・・・
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 03:06 [ LYhBgDBo ]
- >>23
http://ffo.jp/
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 03:08 [ /fFxD5fE ]
- マップに関してはもってるに越したことは無いんじゃない？
ちなみに
ttp://www.geocities.jp/ayahira1979/MAP.htm
ココを参照するといいよ。
んで恨みをリセットっていうのはノーグで受けれる「みんなのうらみ」ってクエで
いままで蓄積した、トンベリの恨みをリセットできる。
詳しくはココを
ttp://ffo.jp/
ミッションの事も書いてあるから、役に立つでしょ。
ただし、ネタバレだからね。自己責任でヨロ
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 03:19 [ TY5iZaKE ]
- まぁ単純な構造だから歩いてれば簡単に覚えられると思うがな。
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 03:20 [ AJV4y5VU ]
- >>14
オンゾゾもいけるよ〜
特に６５以降はＬｖ３連携の火力アップによって、枯れた時にマンティもいけるのが大きい
経験値の割りに強いけど、トラマ沸き待ちしてチェーン切れるよりはいい
- 29 名前： 23 投稿日： 2004/01/06(火) 03:20 [ gyITA806 ]
- ２５さん、２６さんありがとうございます。
サイト参考にしてがんばります(>_<)
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 03:27 [ 5uzAHTiM ]
- >14
ちと早いかもだけど・・・私はLv64からグスタフの骨でした。
ナモモ黒黒白の構成で。
まったく参考にならないでしょうけど・・・3時間で10000ちょい程稼いだ記憶が。
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 04:14 [ bwvDH196 ]
- オンゾゾは６３までにしたほうがいいと思うな。良編成が２ＰＴいれば
ＬＶ６３で枯れる。 ６５ならテリガンのコカとか、選択肢広がるんじゃないかな。
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 04:37 [ OboLIGLc ]
- こっち６０〜７０(爺撃破前)の方がよくね？
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 08:34 [ 1bTjE/ac ]
- >31
Lv63-64が旬なのに行かない手はないと思うがな。
てか普通の編成だったらLv64でちょうど一番うまいような。
おだやかな気持ちで狩れるのはたしかに2PTまでだな。4PTとかなるともう・・・
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 08:35 [ EHmHXuqI ]
- オンゾゾは６５までいけると思うが
…最近はトラマしか狩らないのか？
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 08:51 [ o.fuWKXk ]
- >>34
いけるのは解かるけど
65なったらテリガンコカ行った方がよさそう
62,3辺りのPTと被ったりするとすぐ枯れちゃうし
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 08:58 [ 1bTjE/ac ]
- 65でもたしかに十分だけど、他にもっとうまい狩り場の選択肢が広がるからね。
他混み混みでオンゾゾだけ0PTとかだったらもちろん行くけども。
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 09:34 [ TqWksGKs ]
- >>21
そのクラスのデーモンやるんだったら、アーリマン沸く場所でやったのが間違い。
最下層のワープ装置の近くでPOP時間管理やるのが正解。
POP時間きちんと管理できなきゃキャンプすら張れなくてｱﾎﾞｰﾝだけどな。
できるなら、ワープ装置の周りに3匹、階段下に1匹、それと隣のエリアから釣って4,5チェーン
できるだけの数は十分に確保できる。というかジョブが固定でPOPするからやりやすい。
闇クリとかちょっとした装備品とか、うまくいけばフレアも狙える。
まぁ構成選ぶってのはあるな。ウマウマもなかなかないな。あとちょっと疲れるな。
ボヤ飽きたときにお勧めだ。
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 10:19 [ pbJdLz6s ]
- まあ侍が盾やってる時点でどこ行ってもたいして旨くはならないね・・
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 10:35 [ b2KgAB5Y ]
- 水路が全然狩場として機能してないんだな
今のうちに独占させてもらうか
毎日ｳﾏｰ
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 10:35 [ 8l50NExk ]
- さて早くも受け流しスキルの見せ所がやって参りました！
>>8
わかってくれるよね、ララァ…
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 10:38 [ rxWJ4OzQ ]
- >>38
おいおい
侍のポテンシャルを分かってない低脳さんですか？
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 10:40 [ 8l50NExk ]
- >>41
受け流そうって言ってるそばからソレかYO！
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 10:55 [ 61MeipjU ]
- スレスト確定と言われた70スレは、
早くも新テンプレを作って落ち着いたふいんき（←なぜかへんかんできない）の様子。
900越えてから「間に合いませんでした」なんて
頭の悪い小学生が夏休みの宿題の言い訳してるみたいだから
とっととテンプレ見直していかね？
で、後はﾏﾀｰﾘと60台を語ればいいんだしよ。
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:06 [ WOK9UQKk ]
- >>43
雰囲気（ふんいき）
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:07 [ K55w/mgU ]
- >>40
ｶﾞﾉﾀｳｻﾞｲ
地球連邦軍とジオン共和国の間に終戦協定が結ばれた。
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:12 [ vPg2d5cY ]
- ふんいき、ね・・・・。
まだ冬休みか・・・・。
>>10
漏れは６２＞６３は流砂で上げたな。とて連戦だが。
デューンブーツ落とすサボテンＮＭが沸くとこのちょい奥。
エリチェンできて、アリ・クモ・サボテン狩り。
おまけにスタースピネルもげっとできて、何気によかったぞ。
まぁせまくて１ＰＴが限界ぽいが・・・。
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:14 [ a5T0UgRQ ]
- >>44
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070867501/
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:17 [ IfcMfafQ ]
- ふいんきのガイドライン
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:17 [ qr3cycgk ]
- >>43
>【当面の目標】
>・議論する内容を再検討する
>・その結果、テンプレを見直して再作成
>・1000レス行く前に新テンプレで次スレ申請
とりあえず、議論する内容を検討すべきかと
６０〜６９の人がどんな疑問、意見を持っているかを話した後に
それらをテンプレに纏めろっい事だろ?
ジラミッションに関しては６０〜６９で全般に扱ってもいいんだろうか?
闇王倒さなければ進めない訳だし、５０代で倒す人もいるだろうが
６０くらいないと実際辛いものがあるしな
(自分はジラM全然やってないよ、、、、、orz)
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:29 [ a5T0UgRQ ]
- >>49
極端な話、仲間に寄生して低レベルでミッションやクエストクリアする人もいるから、
一般的な例として、60台で行われる各イベント系を扱うでいいんじゃないかな？
で、ジラミッションに関しては50台と60台ではアプローチが違う。
だったらそれぞれのスレで被っていてもいいと思うし、
場合によってはスレ同士で連携して誘導するといいと思うよ。
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:30 [ b2KgAB5Y ]
- >>49
ジラMは65くらいの2PTでいくと楽しいよ
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:41 [ O7NMyHo. ]
- ジラＭは楽しかったが、デルクフでぴったり止まった竜騎士69歳。
一緒にやった香具師達はとっくにお空ですよ(;´Д⊂
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:48 [ ClmTLpvo ]
- フルAF後なわけだから、国別ランクは6〜9、ジラミッションはAA前まで、
戦術としては劇的な変化が訪れるLV60＝200WS、LV65-66＝225WS+LV3連携、
あとは高レベル用クエ（召喚獣戦とか）あたりかね。
ジラート以降の新エリアの攻略は主にこのレベル帯だから、語るべきことって
相当多いような。
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 12:00 [ GNW/7Bt. ]
- ㌧べりＢＣは６２ＰＴで勝てる。が、ﾗﾝﾀﾝ取りは50台で行くのは辛いと思われ。
蟻ん子ＢＣは６３ＰＴで勝てる。
ジラミの石碑周りは６５の１ＰＴで普通に事故無く終わる。
デル塔は６６ＰＴでもクリア出来るが、正直６８で行った方が安全だと思う。
終盤、アビの使いどころを間違えなければ問題なく勝てる。が・・・詩か赤必須。てかＭＰタンクないと終盤ＭＰ尽きるぞ。
６５ｷｬｯﾌﾟで勝ってた人は正直感服。
ＡＡ戦以降は固定メンバーが半分解約してしまったから知らん(;´д⊂)
以上の事から５０台はただの寄生虫で戦力にならないので、スレ的にはここであってるかと。
>>52
って事だから、とっととシャウトして空行ける様になりなさいｺﾉﾔﾛｳ
薬ケチると負けるから、ちゃんとハイポは１０個以上用意していくようになｺﾉﾔﾛｳ
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 12:00 [ Xc9q/95U ]
- ＞52
俺古代石碑巡礼でとまってる
少人数のLSだとなかなかLSで行けないので野良になるけど
ぶっちゃけNM倒さないとダメなところ全部まわってどれ位時間拘束
する事になるのだろ？しかもお手伝いにスキル上げ等メリットがない
為ミッションやってない人が前提になり、またジラMだけはコンプしているか
どうかサーチで解らないのも辛いですよね
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 12:04 [ b2KgAB5Y ]
- 巡礼はジ・タのNMがめちゃくちゃ事故率高いくらいで
前衛に「死ぬかも」と一言言っておけば問題ないかと
釜が遠足状態で楽しいと思うけどアッシュの脇を特攻するので
トラクタ出来る人を優先的に突破させると良いと思う
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 12:04 [ GNW/7Bt. ]
- >>55
２箇所ずつ周る事にすれば４時間で終わるよ。
自分はジ・タとテリガンを、縄張りとイフ釜をセットに２日に分けて計４時間で回った。
シャウトする際は一箇所だけじゃなく、複数箇所を周るような形のシャウトを作れば希望者は結構集まるかと。
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 12:19 [ Xc9q/95U ]
- ＞56
＞57
アドバイスありがとございます
やるなら一度に全部やってしまいたいので日曜の午前中決行で
金曜夜から定期的にジュノで叫んでメンバー募集してみます
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 12:25 [ IwAnVZJY ]
- 議論する内容を再検討してテンプレを再作成するのはいいけど、大抵の人はLv60代一周目
だろ？だから、何がLv60〜69に該当するのか分らないと思うんだけど。俺もその内の一人
そんなわけで分らないなりにこのスレに求めたい物を列記してみるので適切か診断頼むよ
・ジラートミッション：全く手を付けてないのでLv〜69で何が出来るのか予想もつかない
・NM：Lv60代でなら倒すことの出来るNMについて（HNMみたいに凄いヤツは他所でお願い）
・限界4
・Lv上げ狩場案内（狩場報告スレよりも詳細なのはどうよ？）
と書いてみたけど、ほとんど暫定テンプレに載ってるね
個人的には暫定テンプレでいいと思うよ、良く出来てる
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 12:27 [ GNW/7Bt. ]
- >>58
４時間ってのは１PTで迅速に動いた結果です。
野良アラは話を聞こうとしない人・薬をｹﾁる人とか多数出てくると思いますので、+2時間と考えた方が良いです。
自分はアラ嫌いですので、壷以外はﾗﾝﾀﾝ取りから全て全部1PTで進めました。
>all
とりあえずテンプレを作りましょうや。
もうｳﾀﾞｳﾀﾞやるのは嫌よ。
意見・修正を頼む。
−−−−−−−−−−テンプレ案−−−−−−−−−−−−−−−−
Lv60〜69の話題を扱うスレです。
現状滞在時間が一番長いゾーンでネタもｲﾊﾟｰｲだし、焦らずﾏﾀｰﾘいこう。
・LVage狩場・獲物・連携などの戦闘関連
・高レベルミッションの話題
・３国ミッションの話題
・限界4の話題
・脱AFの話題
・その他もろもろ
前スレ
Lv60〜69を語るスレVol.1
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1073307924
・次スレは>>950がトリップ付けてよろしこ。>>950が逃げたら臨機応変に。
・ループ・雑談はほどほどに。
・煽りにはｽﾙｰを
- 61 名前： 10 投稿日： 2004/01/06(火) 12:34 [ jXIVrfcA ]
- 親切にありがとうございました
なれない狩場で事故ると気まずくなってしまうので、とても参考になりました。
サーチで狩場のPT数を注意しながら、もう少し慟哭で頑張ってみます。
- 62 名前： 59 投稿日： 2004/01/06(火) 12:39 [ IwAnVZJY ]
- >>59
>>・NM：Lv60代でなら倒すことの出来るNMについて（HNMみたいに凄いヤツは他所でお願い）
と書いたのは、先日Lv上げでボヤやオンゾゾに行った際にたまたまAceiras（かにNMスペル
違うかも）Ose（カァールNM）に出くわしたんだよ。共にLv64〜63の即席2PTアラで撃破した
と、こんなふうに運良く（悪く）NMに出会ってしまった時にどの程度の強さなのか知ってい
れば色々と対処の仕方も分ってくるのはないだろうかと思った次第です
ちなみにLv61前後でグスタフ行ったときにBuneってのに会ったんだけど、みんなも見かけた
ら気を付けろよ。試しに挑戦してみたら、人ナイトで被ダメ一撃400超モンク暗黒の攻撃は
0〜9の行進（一応当たる事は当たてったｗ）リーダーが始める前からやばかったら即エスケ
プと言ってたので大事には至らなかった
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 12:52 [ GNW/7Bt. ]
- >>62
そのネタはこっち。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1073201080/l50
BuneはHNMなので挑んだのはただの自殺行為。
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:11 [ mfcMWakY ]
- 狩場にわくＮＭと言えば、クフタルのドラゴン。
あれどのくらいの構成なら倒せるんだろう。
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:25 [ 2Nlhz01Q ]
- 石碑巡礼のミッションでさ、行く場所と貰えるだいじなものの表みたいなのない？
どこが終わっててどこがまだなのか分からなくなった戦士６４の新年。
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:51 [ K55w/mgU ]
- 聞く前に
http://ffo.jp/
くらい見れや。そういう書き方してるんだから少なくても常駐者だろーが。
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:52 [ b2KgAB5Y ]
- >>65
ウインダスの仲間たち見て来い
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 14:08 [ 9P.6xCdQ ]
- 大事なものをみれば一発でわかるような。
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 14:20 [ /fFxD5fE ]
- テンプレにウィンダスの仲間たちへのリンクいれたらどーよ？
必要とあらば向こうの管理人さんに了承とってさ。
質問はココを見てから。→http://ffo.jp/
ってかんじで
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 14:49 [ JpypusC6 ]
- >>60
>・高レベルミッションの話題
>・３国ミッションの話題
どこからが高レベルミッションなんだか分かりにくいから
・闇王以降のミッション（ジラートミッション・３国ランク６〜ミッション）の話題
としたほうが良くねぇか？
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 14:53 [ /fFxD5fE ]
- 書きたい事書かずに投稿しちゃったよ・・・・
>>37
上にも書いたけど、スキル上げ乱獲PTがいてそこじゃ狩れなかったのよ(⊃д⊂)
最初はそこでやってたんだけどね・・・
ついでに>>38の言ってることは当たりだな。よっぽどのことが無い限り侍盾しないよ。
人がいなかったのさ・・・・＿/￣|○
防御能力は戦士より高いけれど、タゲ取り能力がしょぼ過ぎるからね。。。
どちらにしろナイトには程遠いｗ
- 72 名前： 60 投稿日： 2004/01/06(火) 15:13 [ GNW/7Bt. ]
- 指摘されて削り忘れﾊｹｰﾝ
修正しますた。
−−−−−−−−−−−−−テンプレ案−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Lv60〜69の話題を扱うスレです。
現状滞在時間が一番長いゾーンでネタもｲﾊﾟｰｲだし、焦らずﾏﾀｰﾘいこう。
・LVage狩場・獲物・連携などの戦闘関連
・闇王以降のミッション（ジラートミッション・３国ランク６〜ミッション）の話題
・限界4の話題
・脱AFの話題
・その他もろもろ
ミッション・クエスト参考サイト（マズは見てから質問汁）
http://ffo.jp/
前スレ
Lv60〜69を語るスレVol.1
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1073307924
・次スレは>>950がトリップ付けてよろしこ。>>950が逃げたら臨機応変に。
・ループ・雑談はほどほどに。
・煽りにはｽﾙｰを
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 15:17 [ JpypusC6 ]
- >>72
ちょっと気になったんでＬｖ５０台スレのテンプレ確認してみた
>限界クエII、闇王、AF、とイベントイパーイのこのレベル帯について語ってくれ！
あら、限界３ないじゃんｗ
ということで
・限界3,4の話題
なのかね
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 15:35 [ 51SjQp46 ]
- >>73
そんな馬鹿な！・・・・って思ったらほんとだね
でも普通は「限界突破したからひとつ上のスレに旅立ちます ﾉｼ」
って感じだから限界３は５０〜スレだと。
実際正月に５７で限界３終わらせたしなー
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 15:37 [ wT.KryKM ]
- んじゃ限界５をこっちにもってくる？
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 15:42 [ 8l50NExk ]
- 結構話題多いから限界５は７０〜でいいと思う
ジョブスレで語り尽くされてる感じがしないでもないしｗ
- 77 名前： 60 投稿日： 2004/01/06(火) 15:59 [ GNW/7Bt. ]
- 限界３は５０台のスレで良いかと。
実際に今までも５０台のスレ語られてきた事ですから、あえて混乱の種は撒かなくて良いかと。
限界５ネタはこっちでも良い気がするが、ジョブによっては７０必須だったりするので７０〜のスレで良いと思います。
>>76の言うとおり、このレベル帯って過去最大級の話題の宝庫だと思う。
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 16:00 [ wT.KryKM ]
- ジラミッションの適正LVと人数ってどうなんだろ？
ウィンダスの仲間たちにのってないし経験者さん教えて。
このスレなら
ウガレピ寺院（BC)
古代石碑（光風火雷）巡礼（アラ可）
流砂洞を越えて（BC)
デルクフの塔再び（BC)
ミスラとクリスタル（アラ可）
くらい
- 79 名前： 60 投稿日： 2004/01/06(火) 16:04 [ GNW/7Bt. ]
- >>78
>>54
ミスクリは適当にシャウトして２アラで行けば秒殺。
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 16:11 [ 6MWNW.Y2 ]
- すいません、今64なんだけどもうすぐ65になりそうなので
ボヤかテリガン行こうと思うんだけど、キャンプ地点って
具体的にどの辺なのか教えてもらえませんか？
できたら何PTが限界なのかも教えて頂ければ嬉しいです。
教えて君ですいません・・・
最近なかなか誘われないのでリーダーしようかと；；
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 16:13 [ b2KgAB5Y ]
- ウガレピ寺院
・絵筆取り
ウガレピのカギ取り（トンベリカッター）が必要
絵筆希望者が増えれば増えるほど時間延長
ドロップ率は悪くない
・ランタン取り（4つ）
70で丁度のトンベリからドロップ
・トンベリとの戦闘
65もあれば楽勝
怨みの解除必須（食らうと通常の１０倍）
サチコメにジラM4遂行中と書いておき道中は救援だしながら
トンベリに絡まれた時は倒すといい（倒す寸前にね）
戦闘は黒＞シ＞召の順番がいい
シーフタイプ（王冠）は寝ない。
召喚のアストラルの時間計測役欲しい所
黒は印サイレス入ります
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 16:20 [ b2KgAB5Y ]
- 捕捉
絵筆の間に行く道中の門番ロボの自爆率最近上がった
HP4割ほど残った自爆で軽く70モンクでも逝けます
ここだけは運
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 16:24 [ wT.KryKM ]
- >80
テリガンはH−７くらいか
ボヤは雷鳴の回廊のとこの滝行く手前の
G-10の通路の奥のいもむし
（F-8の落ちるとこからもいけるけどG-10からが楽）
許容PT数は他の人お願い。
テリガンは他にPTいないとポップはやいんでこわめ。
>79
ありがと トンベリBCとかの表現とジラミッションとつながんなくて見過ごしてた
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 16:29 [ uMgPOaLk ]
- 慟哭って南側(海岸側)と北側(山側)と二つあるよねー。
南側はペリ㌧2匹POP、北側はペリ㌧多めなので、
Lv62〜Lv63なら北側に行くと良いかも。
北側の許容PT数は結構高く、
こないだ4PTいたけど枯れなかった。
ただしその場合ものすごく遠くから獲物を釣ってくる必要があって、
空蝉、とんずら、スタンあたりが無いと釣り役のHPに色が付く。
ラプもペリ㌧もアクティブだけどリンクしない。
遠慮無く固まりめがけて釣ってください。
ペリ㌧は明視感知で、夜だと明らかに可視範囲が狭く(鳥目ｗ)なります。
あと地味だけど、
キャンプを始めたら幸※に北側か南側かの場所と、
ついでに現在のPT数も書いておくと
後から大量にPTが来たりしなくてオススメ。
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 16:42 [ gowp3Zy6 ]
- Lv65で受けられるクエだし
限界5の質問もここで答えりゃいいんじゃないのかな。
追い返す必要はないだろ。
ついでに
次スレタイトルはLv60〜Lv70でよろ。
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 16:48 [ b2KgAB5Y ]
- 古代石碑
・光…NM曙
攻撃力が尋常じゃないのでケアル5は必要
ナイト65でも即死もありえる。他ジョブだと確実に逝けます
HPも多め できれば65なら１２人（内回復要員５人MP回復2）
68くらいでアビ全開ならなんとかなるか程度
博打率高し
・風…NMシャドウ
HP多め 両手剣なのに短剣ばりの間隔
次元殺は怖いが65もあれば狩以外なら盾可能
出現した瞬間は壁を背にして出るので
不意だまするには少々引っ張る作業がいります
・火…猿２匹
道中に比べれば無茶苦茶弱い
氷の塊を３個準備するの忘れずに
何人か道中で死ぬと思うので前説で参加者の同意を得ておくといい
・雷…ウエポン２匹
石碑触る人はスニかけて、１匹ずつ釣るといいかも
ディスペル使ってくるので予備バ系など張っておくといい
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:07 [ GNW/7Bt. ]
- >>86
スニかけて釣るって意味無いの気づこう。
釣った瞬間にスニは切れます。
リンクしない敵なので、敵の感知外から遠隔で釣れば普通に釣れます。
＞・光…NM曙
光集めNMで最強なのは間違い無いけど・・・
その65の1PTで2hアビなんて何も使わず普通に勝ててるのだが。むしろ64の1PTでも勝てるぞ。
ちなみに65ナイト海ディフェでダメージ170〜250
レベル上げで とて２ドーモ君相手にするのと、なーーーんにも変わらんぞ。
65の1PTで勝てない奴は嘉村君にも勝てない。
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:14 [ fP81WJAQ ]
- >>82
ガーディアンの自爆ですよね?
３，４，５と3日で計4回行って（絵筆の部屋で取り残されたやつがいたので）
4回やったうち２回自爆を食らってそのうち一回が
HP6割ぐらいで自爆されましたが700くらいしか食らわなかったけど
ちなみに人ナ67フルAF食事なしでした
自爆は死ねるよって聞いてたんですが拍子抜けしてしまいましたよ
それと、ランタンのドロップ率上がってませんか?
６４で行った時には４つ出るのに４時間近くかかって
５つ目もらおうと思ったんですがあきらめてたのに
３日に行った時は１時間で６個、宝の鍵４つ、
高僧が時間かかって１個出すのに１時間くらいかかりました
３回行った理由?フレの都合で３回に分かれて行っただけ
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:22 [ b2KgAB5Y ]
- あくまで体感を長々と書いただけ(;´Д｀)
あとはみんなでまとめてちょ
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:34 [ w0jT3cJc ]
- >>87
どこにスニかけて釣れと書いてあるんだ？
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:36 [ nIM28Y0Y ]
- >>87
おおぃ･･･良く読もうな。
釣りする人にスニ掛けるって事じゃないだろう。
＞石碑触る人はスニかけて、１匹ずつ釣るといいかも
石碑触る人はスニ掛けてNMをPOPさせる。
その後、1匹づつ釣った方が良いって意味だと思うぞ。
- 92 名前： 87 投稿日： 2004/01/06(火) 17:37 [ GNW/7Bt. ]
- ゴメン。俺は文盲ﾊｹﾞだ。
ｽﾏﾝｶｯﾀ
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:38 [ fP81WJAQ ]
- >>87
石碑触る人はスニかけて、
>スニかけて釣るって意味無いの気づこう。
石碑触る時はスニをかけてってことだろ？
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:48 [ OA1VYkVs ]
- ウガレピ寺院（BC)
ランタン取りが辛い。ＢＣは楽勝。
古代石碑（光風火雷）巡礼（アラ可）
２箇所２回に分けていくと人が集まりやすい。１０人いれば楽勝
流砂洞を越えて（BC)
結構強い。前衛最低６５欲しい。
デルクフの塔再び（BC)
かなり強い。薬品ケチると逝く。前衛６８以上必須。
ミスラとクリスタル（アラ可）
カムラ倒したＰＴなら余裕です。
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:54 [ fP81WJAQ ]
- ウガレピはランタンよりも何よりも
道中が一番つらいと思うんだけどな^^；
フレとかだけで行くならいいけど、野良でいくとなると
薬は持ってこねぇは、言うことはきかねぇは、道には迷うはで
フレと１PTが一番楽だね
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:06 [ mfcMWakY ]
- ランタン取りってどこでキャンプするのがいいんでしょう。
一度シャウトについてったときは↓の１枚目H-7の階段でやりました。
http://www.geocities.jp/ayahira1979/MAP-Uggalepih.htm
でもキャンプ地に壷と蜂ポップするし。。。赤７０が２人いたので余裕でしたが。
赤の証、宝のカギ、ランタン、スキル上げと多目的PTだったのでそれでもよかったけど
できればランタンだけ効率的に狙えるようなところがいいです。
あと、高僧のカギってサンドミッションでのみ使うということでいいんでしょうか。
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:10 [ zpnUbPC2 ]
- >>69
ランタン狙いならK-9かと。怨念から入ったとこ。
Mトンベリが3匹くらい狩れたと思った。
こっちは蜂も壺も絡まれないし。ドールはいるけど。
つか、ランタンのみ狙いってのはちと厳しいよ。
どうしても他のトンベリも狩ることになる。
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:11 [ zpnUbPC2 ]
- K-9じゃなくてL-9ですた(ﾉ∀｀)
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:12 [ zpnUbPC2 ]
- しかも>>69じゃなくて>>96ですたorz
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:14 [ GzzWTO2A ]
- 道中など野良でも楽勝だったぞ。
アラ可だからって下手に野良でいくとヤバそうだが。
大抵の人間は地図ないだろうしな。
少数精鋭が吉。
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:24 [ kuBUWuDI ]
- おお、やっとスレ立ちましたな。
内容の濃いレベル帯のようで、話が盛り上がりそうですね。
これからもちょくちょく顔出しますのでご教授お願いします、皆様。
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:04 [ vp0f7JMs ]
- フレだぁ？絶対無理。
古墳でスニ切らし絡まれまくる、フェインでツボの目の前でスニかける、
クロ巣でスニだけして安心しきってカブトに殺されるわ…
とにかくMGS能力なさすぎ×3人。
漏れは野良で行く。
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:17 [ EVY6ay2I ]
- >>88
あくまで運だからな、まぁLv70近くでバファイラかけとけば
HPフル位から自爆されても即死しない可能性のが高いよ
でもあくまでレジ率が上がるだけだから運の要素が有って即死する事も有りえるって事
んでトンべりBC行くようなLv60〜65位だと自爆で死ねる率結構高いぽ
なんでHPフル近くで自爆されそうなら、フラットなりスマッシュなりタックルなり
それなりの用意はしておけって事だ
まぁ召喚とか獣居れば一番安全だが数が居ないからなぁ・・・
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:32 [ EVY6ay2I ]
- >>96
＞ランタンだけ効率的に狙えるようなところがいいです。
ランタンのみを狙いたいのなら>>97が言っている場所で
ペット釣りだな獣か召居る事が前提になるが・・・それ以前に
トンべりBC行くメンツならば余裕でその辺りのトンべり殲滅出来ると思うんだが・・
それと高僧のカギは少なくとも
サンドミッション＆ミトンNM＆箱空けで使う
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:54 [ Y4QcN1ts ]
- ここに書いて良いのかな？
質問させてもらいます。
レベル60台になったものの、いまだに両手剣135程度しか上がっていないので、
何とかしたいのですが、粘菌取りシャウト待っていても頻繁に募集しているわけでもないし
ちょっと自分で集めてみようと思うのですが、
下記のようなシャウトをジュノでやったら喰いつきますかね。
あまり聞かないシャウトなので、見当ハズレな内容だったら恥かきそう…。
『当方レベル62ナイト。
130〜140の武器スキルを上げに行きませんか？
狩場はクロ巣のキノコとカブト、それからサソリを少々狙っていきます。
6人程で行く予定です。お暇な方tell下さい。
粘菌取りたい方もどうぞ。』
もちろん募集かける前に巣をサーチして、狩り場荒らさないように注意します。
PTでは使わないけど、って言うか使わないので中々上げられないけど
趣味で上げてみたい武器って色々あると思うのですが、みなさんどんな感じでしょう？
ジラMで盛り上がってる最中に関係無い話ししてごめん。
- 106 名前： 105 投稿日： 2004/01/06(火) 20:00 [ Y4QcN1ts ]
- >PTでは使わないけど、って言うか使わないので中々上げられないけど
PTでは使わないけど、って言うか使 “え” ないので中々上げられないけど
です。失礼！
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:45 [ mfcMWakY ]
- ナイトの槍スキルはＥなんで、キノコだと１４０くらまでしかあがんないと思うよ
- 108 名前： 107 投稿日： 2004/01/06(火) 20:46 [ mfcMWakY ]
- あれ？両手剣か。。。疲れてんな、ごめん。
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:06 [ wP3GqXaU ]
- 塔の巨人ＮＭのパラース
階段でキャンプするわけだけど、階上の広場にはエンケドラス、階下の広場にはパラースがいて
釣り役が絡まれないように苦労してた。
解散前に挑戦してみた。オール６２のＰＴ。
結果は辛勝、アビ全開で何とかってところ。むしろギリギリで楽しかった。
ナイトさんがあやつられっぱなしだったので、ずっと眠らせといた。
前衛の攻撃は結構スカスカだったので、シルブレあればシルブレから入ったほうがいいとおもう。
うちの鯖ではパラースの腕輪６０万くらいか。
ソックスしか落とさなかったけどｗ
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:17 [ WFDn9prQ ]
- 巨人にシルブレ
あふぉでつか？
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:30 [ MOOmGzPQ ]
- ジラMで使うランタンて絶対に４ついるのでしょうか？
フレがこないだのパッチで１つでも炎４つつけるの間に合うようになったと
言っていたのですが、実際どうなんでしょ。
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 23:08 [ Zd5V6lwI ]
- >>105
わざわざ人集めして行くなら、クフタルのカニがいいかも。
Lv62ならつよ〜丁度くらいの敵だし、スキルが低くても
戦士にシルブレ入れてもらえばレベル補正のせいもあって
かなり当たりやすくなるでしょう。
スキルもバリバリ上がります。自分もそこで200近くまで上げた。
>>111
怨みの炎を蜀台にトレード＞ランタンを怨みの炎にしてマラソン、
ってことかな？
激しく面倒な上、危険じゃないかなぁ。
それならランタン4つ集めた方がいいと思うが・・・。
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:07 [ p4d1/Ups ]
- >>94
嘉村で６８必須ってのは辞めれ。推奨にしとけ。
実際６５キャップの時に倒してる人も居たし、６６くらいで倒してる人も多々居る。
流砂も>>54が言ってるように前衛６３で倒せるし、自分は６４で事故る要素も何も無く普通にクリアできた。
>>105
そのシャウトじゃ食いつき無くて当然。
相互回復出きるサポでってのを入れないと、現状ではスルー確定でしょう。
相互回復できるサポでってシャウトしてるのに、サポシやらサポ侍で来るDQNは未だにいるがなー
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 02:52 [ pQD2UmFE ]
- >>113
LVキャップが上がるとそれに応じてなぜか推奨LVも高くなるんだよなぁ。
この前聞いたシャウト、トンベリBCでLV68以上の前衛募集て…
この前スキルageで自己回復前提って条件だったのになぜかリーダーがモ/戦の
脳筋でインビインビうざかったｗ
HPが200程度まで落ちる事もしばしばよｗ
まぁ死ぬ直前でナイトとかがケアルしてやってたがなｗ
やっぱ連中は守るって意識があるから見捨てにくいのかね。
- 115 名前： 12 投稿日： 2004/01/07(水) 03:13 [ LlSXmI3I ]
- >>13 >>16
遅レスですがどうもです参考になりました。一回現地に潜入調査してどこがいいか見てきます
>>114
＞LVキャップが上がるとそれに応じてなぜか推奨LVも高くなるんだよなぁ。
それなんか分かる、この前AF3黒のシャウト聞いてたら
「レベル70以上の前衛さん（特にナイト）募集中です」
いや、ホント変わりましたね時代は
- 116 名前： 西川 投稿日： 2004/01/07(水) 04:36 [ BRyICEio ]
- 西川は感動した!!http://yahoo.co.jp
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:20 [ dj9tg/YA ]
- アリBC 前衛62でも十分な気がした。
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:59 [ EAGpyqbM ]
- ジラMはこんな感じだと思う。
ウガレピ ６０以上 推奨６３〜
蟻BC ６２以上 推奨６５〜
カムラ ６５以上 推奨６７〜 ここからフレとかの固定にすること推奨
AA以降 ６９以上
一応かなりの上級者なら下限で提示したレベルマイナス１でも理想に近いPTなら勝てる。
マイナス２になると攻撃が詩人居てもスカスカなんで多分無理だと思う。
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:35 [ Jsvq4d/U ]
- >>112
いまどきLv60前後のスキル上げで両手斧使う戦士はいないだろｗ
レベル上げで普通に青字になるんだしさ
ってことで両手斧上げたい暗黒あたり誘ってシルブレ入れてもらうのがいいんでない？
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:44 [ m8aDXNcY ]
- >>119
・・・・・正解！
いや、両手斧まだ１５５しかなくてねー（つ−Ｔ）
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:34 [ 8YT18zrY ]
- >>105
同ジョブで同じような経験をしてきました。ので、軽くアドバイスを。
レベル62、両手剣スキル135であるならば、古墳・要塞の鍵取りでさくさく上げられます。
ブラクラの闇はうざったいですが、そこは自身をサポ白にしておくなどで対応できますし、
骨の強さはおなつよ前後くらいなので、レベリングとて2戦の片手剣くらいの感覚で命中します。
もとより骨は比較的かわさない方ですし。
ここで190くらいまで引っ張れますが、180くらいになったらダボイ・オズ・ズヴァの鍵取りに混ざるのが
いい感じです。ベドーでもいいといえばいいのですが、プラチナ亀の回避が異常に高いので、
レベル62でも両手剣だとすっかすかです。正直、あまりおすすめできません。
ただ、ダボイについては、先日のパッチで修道窟の鍵級のレベルが上がってますので、中央島のオーク
以外では相当きついでしょう。先日、65で行って、弱めのとてがまざったくらいですので。
自身でツアーを編成して行くならば、既に上がっているクフかにで問題なしでしょうが、他ツアーでの
募集が頻繁にあるものならば、上記あたりでどうでしょうか？
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:17 [ 1E33vaCc ]
- スキル上げの時、自ジョブのスキルに関係なく
いわゆるAのキャップまでのスキルは上がるよ
たとえばスキルAで１５０まで上がる敵は、Bだろうが
Cだろうが１５０まで上がる。通常はＬｖでキャップなる
から上がらないだけ。
テストに出るぞ！
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:43 [ Jsvq4d/U ]
- >>122
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
スキルＡだろうがＥだろうが敵と同レベル時点のスキル青字までだと言ってみる。
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:23 [ m8aDXNcY ]
- >>122
∧∧ .┏━━━━━━━━━━━━━━━
(,,ﾟДﾟ) ┃テストにはでますが「これは違うよね」
＿＿＿＿ / つ―― という選択問題の罠選択肢です
＼ 〜/ / ＼ ┃みなさん、注意してくださいね。
||＼ ∪∪ ＼━━━━━━━━━━━━━━━
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|| ||￣￣￣￣￣||
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:23 [ WCBP0uxY ]
- >>123
ムゴ？漏れアフォだからよくわからんが･･･
例えば、レベル６５の敵がいた､とする。
片手剣A+であるナイトのスキルがサイトによれば、６５時点で２２７。
なので青字ナイトがレベルアップ後、そいつを殴ってもそれ以上は上がりません。
が、両手棍B-である黒魔道士は、理論的には２２７（レベル７１付近の数値？）まで
そいつを殴って持って行けます、ってことなのか？
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:28 [ 8uvUfMfM ]
- >>125
いや、いけないってこと
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:32 [ noszcqIE ]
- どう考えてもおかしいと思われ。
スキルEの武器、例えばシーフの格闘はLV70で190だけど
これ、鍵取りLVの敵でスキル上がらないだろ？
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:32 [ pUU7wzQg ]
- >>121
骨はスロウがウザイんだよね
骨のスロウってヘイストで予防できたっけ？
あとカギ取りにまざると殲滅優先になるから、間隔長くて多段のない両手剣なんかは辛い
槍上げたい侍とかまざってると、黙想ペンタ連射されて瞬殺とかあるしな
逆に多段ある武器上げるんだったら、遠慮なく多段連射できるカギ取りにまざるのがいいかも
>>122
上がりません
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:40 [ Jsvq4d/U ]
- >>125
例えば自分ナイトLv70だとして、Lv60の敵をスキル上げで殴ったとすると
ナイトの片手剣はスキルＡで両手剣はスキルＢ、槍はスキルＥなので
片手剣は203まで、両手剣は196、槍は171までが上限になる。
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:48 [ w1wpGVu2 ]
- >>128
ヘイストで予防できる
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:51 [ Yh9I78kk ]
- >>128
骨のスロウはヘイストで予防できる
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:52 [ Yh9I78kk ]
- リロードすべきだった・・・
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:05 [ PTqFJ3wQ ]
- 地獄の６２〜４は修道奥が使える
とて２もいるし余裕で４，５チェン可能
ＮＭもリンクさえしなければ十分倒せる
混みこみトラマ行くよりぜんぜんﾏｼ
炎もｳﾏｰ
- 134 名前： 121 投稿日： 2004/01/07(水) 15:13 [ 8YT18zrY ]
- >>130-131
ｹｺｰﾝおめ(・∀・)
確かに予防できるんだけど、サポ白じゃ自己ヘイストはできんので、頭の痛い問題ではあるね(´・ω・｀)
鍵希望者に赤白さんがいるなら、頼んでみるのは良し･･･だけど、誰かが頼むとこぞって皆欲しがる罠。
鍵PTに混ざる事の最大の利点は、気分的に楽であること。
主催者・鍵希望者から見ればスキル上げが主目的とはいえ、貴重なお手伝い戦力の一人。
状況がやばそうな時とかは、本気武器に切り替え&途中も回復補助とか考えておけば感謝してくれたりして。
純スキル上げPTの方が効率いいのは当然なんだけど、回復問題やトライアルでの潜在外しWS連射とか、
揉める種が多いのがちと凹む(´･ω･｀)
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:29 [ Tmyocm4g ]
- レベル６４あれば、イレース使えるからサポ白で問題なし
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:44 [ Tmyocm4g ]
- レベル上げなんだが６５近辺から骨が獲物に加わってくるが
骨やる時の赤のサポって白の方がいいのかなぁ
連続魔エスケが使えないかもしれないが、ほかにサポ黒でもいれば問題ないし
印ケアルガ、ブライナ、イレース(ヘイストの方がいいか)使えるしね
他のジョブからするとサポ白と黒限定でどっちがいいとおもいますか?
- 137 名前： 121 投稿日： 2004/01/07(水) 15:44 [ 8YT18zrY ]
- >>135
Σ(;ﾟдﾟ)ﾊｯ
そうか･･･そうだったねぇ･･･
漏れまだ持ってないから、すっかり忘れてたよ＿|￣|○
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:51 [ Dkvc/CtI ]
- >>133
修道奥はあまりポップ数多くない・キャンプ地少ないので2〜3PTでいっぱいなので注意
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:59 [ 8YT18zrY ]
- >>136
赤さんを誘うことが多いナとしてレスを一つ。
基本的には編成次第だけど、骨戦なら白さん2人とかもよくやるので、
サポ黒にしてくれてて全然おｋっす。
確かに、緊急印ケアルガでタゲがいっちゃったとしても、こっちも落ち着いて
タゲ剥がし出来る赤/白さんは安心感がありますが、生体反応でｺﾝﾆﾁﾜしてきた
骨とかから瞬時に脱出できる赤/黒さんの安心感も計り知れない。
そも、基本的に大忙しな赤さんに闇age治療まで負ってもらうのは、申し訳ない気もする。
サポ白MNDうｐでケアルIVMBとかもGJですけどね。
つかまぁ、最低一人エスケプ頼める人がいるなら、サポどっちでもｶﾓｫﾝなのですが。
あ、漏れらナの闇は放置でかまいませんよ？
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 16:57 [ XF6tAXhk ]
- ６５でのグスタフ骨は赤もサポ白にしないと辛いと思われ。
白のサポ黒エスケで何故ダメなのかと。そんな数十秒で死人でるようだと狩場・構成が間違えています。
そして６５でのグスタフ骨は、強めの とて２なのでブラクラでの闇で命中が格段の落ちTP溜まり具合が落ちます。
ナイトを連携参加させる場合はヘイストでホラークラウド（スロウ）対策がベストです。
１戦で２・３度やられた場合はイレースよりMP効率が上がりますし。またブライナもやらないと大した命中装備出来ないナイトはブラクラで当たらなくなります。
自分は後衛全員状態回復出来るようにしてもらい、ブライナ担当決めてやってました。
補助してくれないくせに「ｌこのナイトだめぽ」って言わないでください（⊃ω⊂）
スナイパーリングｘ２＋グリーンベレー+1を装備してほしいのかと(;д;)
あ、、、詩人いるor連携外れならブライナいらないですよ（￣▽￣＊）
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:10 [ w1wpGVu2 ]
- そこでナイトはバットピアスですよ。
マジ骨戦では神装備じゃないか？ 回避+30ですよ。
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:43 [ xGPyYnkA ]
- >>105
亀レスだが、サポ白にして氷河側古墳の犬やマミーで150あたりまでいけます。
あそこは滅多に人こないからソロでエリア逃げ使いながらできます。
闇とか病気とかうざいけどマターリage派にはオススメ。
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:22 [ jZTds/F. ]
- >>133
確かに修道奥は結構うまいとは思うが、火力重視の良編成じゃないと４〜５チェはつらいだろ・・・
漏れも最近行ってみて、あくまで体感の話になるがやはりオークのHPはまだ多目だなと感じた。
でもLv62〜64の狩場は少なく混んでる場合が多いので、時給2000くらいで満足ならいい狩場かもな。
もちろん良編成なら時給3000もいけると思う。
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 21:38 [ emlMrbUw ]
- >>140
>６５でのグスタフ骨は赤もサポ白にしないと辛いと思われ。
>白のサポ黒エスケで何故ダメなのかと。
どっちでもいいっちゃいいんだが、１点だけ
白サポ黒がエスケ唱えてる間は赤がケアルでふんばらないといけない
そうすると赤には敵対心−がないからほぼ確実にタゲとってしまう
赤サポ黒がエスケ唱えてる間に白がケアルだと
白ＡＦのおかげでタゲ来る確立は前者よりは低いと思われ
まぁケアルガ要員は多いほうが楽チンなんで赤サポ白のがいいのは同意なんだがな
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 22:07 [ 6ZafLiUg ]
- エスケプを余儀なくされるほどのピンチでサポ白の赤なら
連続魔＞ファランクス＞ストンスキン＞ブリンク＞ケアルガ＞∞
でタゲ取って、MPの続く限り無敵の盾になれるし・・・エスケの時間を稼ぐのぐらいわけないだろ
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:01 [ FqhYfSVI ]
- ピンチの時まで想定して狩りを考えてるスレは名スレとして認める
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:04 [ 4oDW0g86 ]
- 赤はファランクス１つでナイトと張るよ、いやマジで。
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:17 [ jITM6j0w ]
- タゲ取り能力でかなわんだろ。それともサポ戦でブラインでも連打したらいけるか？
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:20 [ xfBcJZFk ]
- 詩人オートリーダー65なんだが、ちと連携の質問
Lv3連携なんだけど、双竜って分解なんだよね？ってことはギロ＞双竜で分解がでるのかな？
連携表見てもちょっといまいちわからなくて。要は双竜を絡めた2連で分解を出したいと思うのですが
どうなんでしょうか？
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:45 [ 2vHvVbBw ]
- 俺のオススメはココ
http://www.uranus.dti.ne.jp/~hak/renkei_n.jpg
コレみて調べるがヨロシ
レベル２属性をもったWSはレベル１とは繋がらない。
双竜の分解なら、ヘキサ、大車輪、アーチングなどの核熱と合わせると光になる。
んで、天やスウィフトの重力から繋ぐと分解が起こる
さらに、クロスや月光の湾曲へトスが出来る。
ギロの硬化レベル１だから双竜へは繋ぐことが出来ない
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 02:11 [ TjTpgqYU ]
- >>139と>>140でだいぶ違うことを言ってるのでちょっと困惑しそう。
漏れはどっちかっていうと>>139派。
白じゃなきゃツライとか黒じゃなきゃダメとかって事はそんなにないかと。
サポ戦とかだとさすがにアレだが、それでもリフレをしっかりしてくれそうなサチコメなら誘ってしまうかも。
ただ、エスケプ要員が一人も居ない場合（白サポ召喚など）の場合はサポ黒が欲しいし、
状態回復は２人いると良いと思うから、本職の白さんのほかにサポ白が一人も居ないならサポ白がいいかも。
でも、大抵は白さんサポ黒だし、後衛３人ならもう一人がサポ白（召/白とか詩/白）だと思うから、
やっぱりサポどっちでもカモォンて感じかな。編成が偏ってそうならあわせてくれるとよりベター！
で、>>140の後衛全員が状態回復持ち（白またはサポ白）っていうのは、逆に編成として偏っているかと。
連携はＴＰたまってる時以外ははずれるから、リフレもらっててもＭＰ減ってたら座るし、ブライナはいらにゃい。
ただ、ケアルのためにヘイストはちょっと欲しいかも。なんて言ったら内藤かな…？
赤は素でヘイスト使えるから、サポ白でも黒でも良いんだけどね。
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 02:19 [ TjTpgqYU ]
- > ６５でのグスタフ骨は赤もサポ白にしないと辛いと思われ。
> 白のサポ黒エスケで何故ダメなのかと。そんな数十秒で死人でるようだと狩場・構成が間違えています。
あとこの部分に突っ込みをちょっとだけ。
サポ白じゃないと辛いっていうのは、それこそ狩場・構成を間違ってない？
漏れ６５の頃、後衛が赤/黒、白/黒、黒/白で普通に狩れたよ？
たぶん、黒/白の変わりに召/白とか詩/白とかでもいけたと思うです。
後衛２人のＰＴだったりすると辛いかもだけど…そゆことなのかな？
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 02:19 [ r1DZUTKA ]
- 赤盾の話はそれ専用のスレがありますので
そちらでどうぞお願いします。
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 02:37 [ 4QoIzR6. ]
- つか赤なら得意なサポってのがあるだろ。んでPTに参加する時点ではそれにしてるはず。
戦略上必要なサポがあるなら声かける時点かPTに入った時点で、これこれこういう理由が
あるのでサポ〜でお願いしますって言えば変えるんじゃないかな。
どっちも正しいならリーダーの方針に従うほうが円満に行くことが多いが、「その認識を変えさせる」
ぐらいの勢いで逆に張り切っちゃう人もいるのではっきり言い切れないけどね。
サポ白派VSサポ黒派なんて赤スレでも良くやってたし。
サポ召派・サポ戦派・サポ暗派・サポ忍派・サポ侍派とかそれぞれ一家言あるわけだから
サポ黒かサポ白でお願いしますなんてどっちつかずの注文つけたり、理由もいわずにサポ〜に
かえてくださいなんて注文つけても反論されるだけだよ。
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 03:27 [ 22Fuexzo ]
- >>149
ＬＶ３は連携数で威力が跳ね上がるから２連に拘らずナイトや忍者にも連携参加させたほうがいいぞ。
MBチャンスも増えるし。
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 08:33 [ WlLZ5xsE ]
- >>151
ケアルのためにヘイストってよく判らんのだが・・・
- 157 名前： 149 投稿日： 2004/01/08(木) 09:12 [ 50ADv1Ms ]
- ID変わりましたが149です。
>>150
ありがとうございました。双竜絡めた2連で分解出すには225WS同士じゃないと駄目なのですね
この辺の仕組みがわからなかったので、よくわかりました。
>>155
ナイトさんも連携ですか、ついにそんな時代も来るようになったのですな。
最近65まであまり淡々と面白くもなかったのですが、Lv3連携を考え出すとちとモチベーション復活しました
これもいつまでもつやらですが、もうちょっと頑張ってみます。ありがとうございました。
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 09:22 [ DrZh7CB2 ]
- >>156
リキャスト時間の短縮･･･いや、ここは骨戦を想定する以上、ホラークラウド予防かな。
スロウ状態になると、さすがにケアル3程度でもリキャストたまるまでに僅かながら
もたつき感じる時もなくはないから。
まぁこれは問題にならない程度だけど、実は今のナイトはヘイスト激しく欲しがっていることには同意。
普通に連携に関わることも、3PTやったら2PTでは当然って感じだし、フラッシュのリキャスト短縮も
これまたでかい。
基本45秒がヘイスト時38秒･･･この7秒差が我々にはタマランっす。
骨戦なんかでスロウくらってると、これが50秒を突破するわけで･･･ひたすら泣ける。
最近では、このあたり説明するとしっかりまわしてくれる赤白さん多くて嬉しい限り。
- 159 名前： 140 投稿日： 2004/01/08(木) 09:37 [ hRvxg1v6 ]
- > ６５でのグスタフ骨は赤もサポ白にしないと辛いと思われ。
> 白のサポ黒エスケで何故ダメなのかと。そんな数十秒で死人でるようだと狩場・構成が間違えています。
ここにツッコミ沢山貰ったけど、狩れないとは一言も書いてないんだが。
狩りの回転を早める為・PTの安定の為のサポ白だと言ってるのね。
とて＆弱めとて２になる６７以降はどうでも良いけど、６５だと強めとて２だからさ。
それと、赤の敵対-云々は違うと思われ。それ言ったら白無しPTは無理って事になるしね。
>>151
Lv3連携は>>155が言ってるように連携数が増える程技連携ダメージ増えるのよ。
2連だったら100% 3連だったら150%ってね。
不意双竜で600〜700のダメなんで、3連なら1200〜1400の技連携が期待出来ます。
狩りの回転を早める・チェーンを伸ばす為に3連携はやった方が良いになるのね。
その為、ナイトのレタスの為のTP効率良くするためにホラークラウド対策・ブライナをして欲しいのです。
ケアルの為のヘイストと言われてますが、そういう考えだとMPの無駄なのでいりません。
これをやって貰えると、ナイトのTPは他のアタッカーに遅れる事はありません。
ぶっちゃけ補助してくれないなら2連でお願いしたいです。
骨戦モンクからタゲ取る続けるのって結構辛いし、一人TPが遅れてるのって凄いストレスになる（´・ω・｀）
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:10 [ W63QfbBs ]
- 骨戦と連携の話題がでてるのでついでに質問
光連携の時のMBホーリーとMBバニッシュIIってどれくらいのダメ出るもんなの?
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:22 [ IDIPH1HI ]
- >>160
バニュシュの方はその後の付加要素がつくからなぁ
単純なダメージ以上の効果があると思われます。
常時バニシュ入れてくれる白さんいれば狩人を骨に連れて行くのもアリなくらい。
最近ホーリー見てないからダメージはシラネｗ
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:46 [ gPX8O./2 ]
- >160
神聖スキルによるだろうが
Lv69の白タルがグスタフ骨にMBホーリーして250前後くらい。
MBバニシュIIは200しらね。
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:55 [ gPX8O./2 ]
- 何か変なゴミが入ったorz
>161
--
80 名前： Vana'diel M（ｒｙ （7W2keNAQ） 投稿日： 2003/12/24(水) 07:17 [ 8PmZXE5w ]
早速また古墳行ってきた。
武器：ラピッドボウ＋スコーピオンアロー MND81、神聖120
Hell Hound・Revenantともにバニシュ・バニシュIIによるダメージ変化はなし
ダメージは82〜89
Lost Soul
バニシュ前
43,47,43,43,47,43,47
バニシュ後
66,69,66,66,70,63,71
バニシュII後
72,78,76,76,79,78,74,73
突属性に対する防御カットで合ってるのか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
バニシュの効果時間は恐らく１０秒。
バニシュIIは矢３発は確実に持つので１５秒くらい？
突って骨に対して-25%じゃなくて50%だっけ？
仮に突が骨に対してダメージ50%減だとして
種族防御ない状態 90ダメ (100%)
バニシュII 78ダメ (87.5%)
バニシュ 67ダメ (75%)
何もしない 45ダメ (50%)
こんな感じでだいたい合ってない？
なんにせよバニシュの効果時間短すぎ・・・。
スキル依存の可能性もあるけど元が短いだけに延びてもそう変わらないと思われ
--
ちなみにバニシュの効果が切れたのはログに出ないからね。
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:59 [ WIokpip. ]
- バニシュの敵弱体効果はサポでもレジ無しで入るっぽいので、例えば詩人や
黒がMP余ったなら打っとけば効果あるよ。
とてとての鎌骨とかにも詩人で打って普通に入る。
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:00 [ WIokpip. ]
- ちなみに個人的には連携前に使っておけば十分だと思います。
骨の最中に幽霊挟んだ、PTの前衛はナモモで幽霊はやや苦手とかいう状況
はありがちだと思うので。
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:11 [ 2A6BUS1g ]
- 多くの弱体の魔法は基本効果時間がきまってて
それがレジストされて時間が短くなる 精霊でいう1桁レジだとミスになる
だから レジ無しだとバニシュもけっこう長持ちしたりするのではないかと思いますが
どうなんざんしょ
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:00 [ FqhYfSVI ]
- >>166
忍術と一緒だと思うんだけどね
体感しか確証がないというか
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 19:18 [ L5W4G7AM ]
- れべる３１白の話で恐縮だが
MBバニシュ２で１６１ダメ出ました。神聖スキル青。
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 19:59 [ cE/lho/c ]
- 遅い話でなんなんだが６２〜４ぐらいまでは海蛇もいいと思う
キャンプ場所はサハギンカギ奥
アップ情報ではレベル引き上げの対象エリアになっちゃいなかったんだが
実際はサハギンだけなら６９〜７２ぐらいまでレベルがあがってる
こないだ前と同じつもりで６０ぐらいのPTでいったら
サハギンがやけに強くてチェーンで200超えとかしてあれ？って感じだった
アビスがいる部屋で６２ぐらいまで、サハギン王がいる部屋で６４ぐらいまで普通にあげれそうなんだが
あそこは証取り、歌取り、魔法取り、スキルあげが結構くるんで事前にサチコメかPTの数をチェックするのが重要
いるならアビスの部屋はたいていけもりんぐらいしかいないんで、多少経験地は落ちるがあそこでもいいと思う
サハギンは獣人の中じゃ最弱ランクだし、レベル上げの対象となるアリ、オーク、ゴブ、巨人、デーモンと比べるとジョブのせいもあるがかなり弱い
同種レベル帯のクアールと比べてもあんま変わらないいと思うので、選択肢としていれていいと思う
問題はカギ代なんだが・・シーフかサポシが金貨2枚盗めばおつりくると思うのだが
毎回金貨配ってくれるとも思えないし、自分がシーフかサポシ前衛じゃない限りつらいかもな
一応ドロップは側近クラスが１５００ギルぐらい毎回、他にも歌や魔法など結構でる
運がよければ黒字になるかも
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 21:05 [ hRvxg1v6 ]
- >>169
サハギンはヘイトリセット（減少？）WSと範囲スタンWSがあると言ってみる。
一撃避けの要領で避けれるけど、一撃より避け難易度は高いぽ。
確かにサハギンは弱いけど、ヘタレが居ると結構辛い罠。
・・・・・リハビリ行って来よっと(;´д⊂)
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:21 [ cE/lho/c ]
- >>170
それは思ったなあ、なんていうかサハギンのハイドロ避けない前衛多い気がする
毎回確実に避けるってのは状況によるし無理なのはわかってるんだが、避けようともしないやつが多い気がする・・
「ハイドロショットって避けれるんですよ」っていっても
実際避けようともしない人が大半、あれよけれたら確実に楽になるんだが・・
一撃はメジャーになってきたけど、他の敵のマイナーなWSになると避けようともしない人結構多い気がするのは気のせいだろうか・・
盾ジョブやってる人は敵のWSを回避できるかどうかを把握したほうがいいと思うのだが・・
できないのはしょうがないが、やろうともしないのは・・
後範囲スタンのWSは真空、空蝉あたりで回避可能
真空は確実じゃないがあったら確実に被害は減る
ヘイトリセットの予防にもなるしサハギン戦は召喚かサポ召喚いるといいかも
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 02:09 [ VqAWoWHs ]
- ハイドロショット避けないナイト、忍者多すぎ。
一撃避け知ってますかって聞いても知らないだと・・・orz
サハギン鍵奥はたまに行くが鍵は俺が作ってる。
でシーフさんに金貨盗んで1枚だけ下さいねと言ったら
おｋ貰えるんでノーグ貝代はアビスの落とす金で元取れるしな。
でもこの前行ったシーフさん金貨1枚しか盗めてなかったよ。＿|￣|....○
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 02:13 [ VqAWoWHs ]
- >>170
一撃より難しいって・・・ログ出てから避けても余裕なんだが・・・
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 02:14 [ hWk36bxU ]
- つーか他ジョブが思ってるほど金貨なんて盗めないよ。
フルAFでスキル上げ中盗みまくっても3時間で1枚とかあるし。
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 02:22 [ YlbJSlao ]
- ナイトや忍者は詠唱あるからな。
知ってても避けれない場合が多々あるんだが・・・
ま、避けようとしないのは問題外だが。
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 03:16 [ Ru4nkmLw ]
- 忍者は空蝉のこってるならハイドロ避けないほうが空蝉の
枚数管理しやすいからよけないよ〜
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 03:39 [ gd6/jP8E ]
- ＷＳ出してくる時は張替えのチャンスだよな。
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 04:04 [ j5OhZaFQ ]
- >>159
> 狩りの回転を早める為・PTの安定の為のサポ白だと言ってるのね。
例えば、白さんがサポ召とかだったら赤さんにサポ黒にしてもらうでしょう？
状態回復１人じゃ辛いっていうのは同意。でも、大抵の編成でサポ白がもう一人入るなぁと。
で、そういう編成の場合赤さんのサポが白でも黒でもそんなに回転も安定性も変わらない
と思うよって話。狩れないことは無いとか、そういうギリギリな話にはならないかと。
あと、連携を３連にすることの意義はもちろん知ってます。
だから、参加できる時はもちろん参加しますが、〆を打つわけじゃないしあくまで補助じゃないかなぁ。
ケアルしてる分どうやっても殴りつづけるアタッカーよりＴＰたまらないのは仕方ないし、
戦闘が終了してＭＰ減ってたら座るし、一人ＴＰが遅れてることをストレスと感じる必要はないのでは…？
自分のせいで連携が遅れてるような気がしてるなら、たまってる時だけ参加しますって
宣言しちゃうのが吉かもです。
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 04:44 [ jEHP0whg ]
- 赤のサポなんてTPOで変えれでFA出てるじゃん。
迷ったら例のｱﾐﾀﾞで。
白＋サポ白が2枚あればサポ黒でいいでしょ。
白赤いれば黒や詩人はケアル要らんから状態回復はやってもらう。
ぶっちゃけリフレ配りながら弱体ケアルやって状態回復までやってらんね。
一応サポ白もあるけどね。
addした時とか処理やケアルで手塞がってんのに「闇」とか言われると
目薬使えよとか今でも思うなｗ
いいかげん状態異常バ系何とか汁！＞■
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 04:48 [ ICYpVEGM ]
- >>171
ヘイトリセット持ってる獣人と戦うなら、むしろ避けないことを前提に
戦った方がいいよ。というよりも、これらの敵はそういうタゲがはずれると
ピンチに陥るようなレベルで挑むのでなく、つよ〜とてくらいの連戦で数を狩る
方がずっといい。ドロップもうまいしな。
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 06:02 [ 1X8mSU5Q ]
- >>179は手抜き垢の見本だな
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 06:54 [ mJ9qxL0Y ]
- >>180
確かに獣人やるならつよ〜とてなんかの連戦が一番いいな
でもサハギンのハイドロあれ結構痛いのよ、まあサハギンに限らず避けれる系の技はまともにくらうと痛いのが多い
俺のしってる限りじゃ今回のパッチから、ボム、ドールの自爆、巨人のパワーアタック、ウェポンの一撃と旋風
亀のヘッドバット、ヤグの飛燕双脚、トンベリの急所付き、アリの砂の呪縛、ゴブの爆弾ぐらいが避けれる技か
TPで範囲が変わるタイプのはきついだろうけど
亀ヤグなんかは普通レベルあげじゃやらんので、まあいいと思うけど
他の技はやっぱ知識としてしっててもいいと思うのよ
俺がいいたいのは
とて連戦ぐらいなら確かにタゲが多少乱れても問題はないと思う
しかし実際の経験なんだが序盤にヘイトリセットをくらって、回復が増えて後衛にタゲがいったり、連携開始が遅れたりと
確実に戦闘に影響するわけなのよ、この状況は盾役が少し意識すれば確実に減らせるんだから
PTで自分のできる範囲の努力は各自やるべきだと思う
それをしようともしないのはやっぱどうかと思うわけで
ハイドロに関して言えば、避けなくても確かにピンチにはならない状況であっても、それが狩りに＋になることはないと思うのよね
だったら少しでも＋にするために行動はするべきだと思う
だから避けない前提って考えはちょっとなあと思ったんだが・・
まあ、単調なレベルあげで毎回全力でやってらんねーってのもあるのはわかるし
なんか最近見てて歯痒いやる気ない人と組むことが多いので、色々たまってるんかなあ・・
もうちょっと気楽にやれよって感じなんでしょうが・・長文スマソ
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 08:06 [ aBtDiFi2 ]
- >>179
昔から好きで赤やってたやつに、お前のようなヘタレは
いなかった。むしろそういうのが好きなやつがやってた。
強化されてからお前のような勘違い垢が増えていい迷惑だ。
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 08:34 [ i4h7yISY ]
- >>183
ケアルタンクなんてやりたくねーよ
ケアルタンクしたかったら白やってるっての
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 09:13 [ 7qweEi46 ]
- シーフの金貨は運だなあ。
運がよければ3連続盗めたりするしな。
サハギン鍵奥は行ったこともあるけど、盗むに合わせて
サハギン釣ってきたりしたｗ
といっても俺配るシーフなんでみんな喜ぶけどな。
ブラコタとか買おうと思ってないし、レベル上げで金儲けしようとも
思ってないしな。
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:16 [ 3AaZt/Po ]
- そのレベルでサハギン鍵奥行くとなるとヘタレに気を付けなきゃな
手前のアビスはスニ見破るから絡まれて全滅するやついそうだ
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 11:35 [ Z1uucQs2 ]
- >>183
今のパッチがそうなのだから、別にいいんじゃない？
昔のこと語られてもねぇ。
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:45 [ WhTtn8Go ]
- ケアル弱体強化状態異常回復
殴って要所でディスペル
リンクの時は眠らせて警戒しつつもいつもどおりの仕事をこなす。〆れる時には精霊でトドメ
リフレ配りも忘れずに。
このくらいしても別に忙しいとは感じないけどな
発売日から赤やってると
まぁ慣れだな。俺はサポ白以外だと
とたんにヘタレになった気がして辛いｗ
PTに対してやれること少なすぎ
エスケがない編成（いままでないが）の時は黒にするけどね
まぁなんだ。PT編成で変えるのも構わないが
編成にあった慣れないサポより
少しマト外れかもしれない慣れたサポがベストだよ。
微妙にスレ違いスマソ。
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:12 [ qAcs3fpE ]
- したらばには188みたいな発売日からの赤は一杯いるのに、
なぜヴァナでは一度も会えないのか不思議で仕方がない。
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:31 [ eaxrPmq2 ]
- 発売日からやってるんだからレベルはキャップ付近、PTは固定前提じゃないの？
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:46 [ t70dp/g6 ]
- もしくは、既に引退済み…とか。
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 21:00 [ Cb7R8Eg. ]
- 発売日からやってる割にLv中途半端、完全野良の漏れは異端ですか？
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 21:28 [ 6qk1bLs2 ]
- 別に普通でしょ
- 194 名前： 188 投稿日： 2004/01/09(金) 23:04 [ WhTtn8Go ]
- 俺はほぼ野良で68。
まぁ多少誇張はあるかもしれないが
俺が書いたくらいのやつはわりといるはず
気が付かないだけだと思うぞ
ホラ、誰がケアルしたかとか
誰が毒治したとか麻痺治したとか
分かりにくいし、気が付いたらもう治ってたってこと
後衛以外やってるときは稀にあるし
全体的によく見てないとわからないことあるだろ。
それだから、結構マジメにやれること全部やる
ってのがバカらしくなってくるのは理解出来るナァ
んで、手抜きと言われる罠。
あと、状態異常回復は白の仕事って部分があるから
案外やるかどうか迷うっちゃ迷う。
大体１・２戦見て詠唱中じゃないのに
危険な異常（麻痺・猛毒・静寂・盾役への防御ダウンあたりか）を５秒以上待たせる
白からは容赦なく仕事奪うことにしてるｗ
まぁPTメンはどっちがやったのかわかってないだろうケドナー
長文すいません。カエル。
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 01:09 [ BA6XyMpQ ]
- >>194
漏れは後衛の方々にとっては脳筋なジョブのものだけど、
ひたすらログと画面を交互に睨んでるよ。
PT全体がどういう動きをしているか、
特にヘイトの加減を把握しておきたいから。
なのでチャットフィルターもほとんど入れない。
…の構え！の瞬間に異常回復魔法の詠唱を始める後衛の方々には
本当に頭が下がる思いです。
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 02:28 [ tasDy0dk ]
- 赤はリフレとケアルだけしっかりしてろ
リフレ切らす赤いまだに多い 氏ねよ
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 04:22 [ dILQB20I ]
- リフレ切らせてもいいけどディスペルは頼む
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 11:01 [ nNfjAe.. ]
- 昨日は久々にレベル上げに行きますた。６２のナ侍シ黒白詩
谷に行こうとしたら込んでるということなので途中のコカがいっぱいいるところでコカ狩りPT
の隙間にラプ狩りしてみました。時給２０００くらい。
谷にいっても大鳥に苦戦するし、どこもかわんない気がしますね。
５２〜５３もきつかった記憶が。２〜３は鬼門なのだろうか・・・
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 12:02 [ hfDzskR2 ]
- LS内でお出かけ(NM・HNM)するときとかサポ白でいく脳筋なんだけど
自分が一番状態異常回復早いの、正直どうなんだといつも思ってる。
詩人＋シがいれば、TOP62でも大鳥いけると思うよ、チェーン中盤に
大鳥を挟んで、MB古代でいっきに1/4以下まで削れたりすると思う。
４・５チェン目はラプ限定。独占じゃない時は５・６チェンは
狙わないが吉っぽ。 釣り役の人によっては狙えると思うです。
62-63は、TOP62だとテリガン海岸(58~62)の場所で魚、ラプを乱獲するのも
いいかも、あそこはカニメインPTのが多い印象があるのでいけるやも。
どこもかしこも混んでいるのならばデルクフの搭上層13F、63になると巨人が
80-100になってしまうのでここも62まで。巨人・ドール・ツボ
TOP63(前衛、かな・・）であれば、詩人無しでもトラマ余裕でこなせるように
なってると思うので、オンゾゾとか。
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 12:30 [ XNhqo8Hs ]
- 慟哭の鳥って、そんなにきついのかなあ。
12月始めの話だけど、59〜61のナ侍シ赤白黒で狩ってたよ。
赤さんがフェザーバリアにディスペルしてくれなかったけど、
少し慣れてきたらそれなりに狩れてたんだが。
ラプ中心、時々鳥で、時給3000弱だったと思う。
でも、この前61平均のPTで「鳥もやりましょう」って言ってみたら、
PTメンバーに反対されちゃった (´･ω･`)
話は変わるけど、先日友人と二人で魂の絵筆を取りに行ってきたので、その報告を。
友人は白、自分は黒。二人ともLvは61。
ウガレピの鍵を落とすトンベリカッターは、楽表示だったかな。
ブリンク・ストンスキンを切らさず、ゆでがに食ってケアルと与ダメで自然にタゲまわし。
胴斬りさえ来なければ危なげなく狩れますが、胴斬りが来ると、400〜500のダメージを
くらいます。
胴斬りをくらったのはほとんど自分。
白がすかさずケアル5を使ってくれたおかげで、無事狩れました。
蜂や、カッター以外のトンベリも狩らなければいけないのと、１回の戦闘に時間がかかるので
実際に倒したカッターの数はかなり少なかったはずです。
2時間程でウガレピの鍵は2個ドロップ。
フレとマターリしつつ、スキル上げもできて良い感じでした。
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 12:57 [ RVeYZGIY ]
- >>200
パッチきてから鳥にいったけど、詩人なしだとオール６１はきついな。
倒せないことはないが、やっぱ当たらないので一戦でＭＰ空になる。
で、二人ﾚﾍﾞﾙあがったら、とたんにさくさく倒せるようになった。
ﾚﾍﾞﾙ差がすべてのゲームだと実感した瞬間だった。
- 202 名前： 200 投稿日： 2004/01/10(土) 14:01 [ DLtxroik ]
- >>201
自分が行った時は、確かにMP消費は多めだったけど、一戦でMP空ってこともなかったかと……
確かに回避は高めだったけど、スッカスカということはなかったし、
精霊のレジもさほど多くはなかったし。
敵の強さが微妙に変わったのかなぁ。
62になるまでは、流砂の蟻にでも行っておこうかな。
レスどうもでした。
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:40 [ rmn4ncjA ]
- 鳥はフェザーバリア(回避アップ)を 赤詩にしっかり消してもらえないと、
Ｌｖ低いときは本当にスカスカになる。 いままで、あまり鳥と戦う機会なかったから
バリアが回避アップってしらない人も多いのか、はがし忘れる人も結構いる。
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 18:24 [ 7RkgnOkM ]
- パッチ後谷と流砂やたので報告
自分忍盾どちらもall61の忍戦竜シ赤黒で行きました
連携はどちらもスキュアー＞ダンスです 忍さんは烈 戦士さんはブレイク
慟哭の谷
ラプメインで鳥もやりました
ラプトルは釣りとブレスっぽいWS以外で忍さんがダメージほとんど食らいませんでした
暗闇弐が入って回避ブーストしまくってると普通に避けまくってたそうです
鳥は強すぎる感じがしました。
西アルテパマップ左上の方から入る流砂
キャンプ地は入り口から入ったすぐの場所
通路に蜘蛛が1匹沸くのでポップ管理しながら蟻狩り
最初の釣りさえしっかりすれば後は余裕でした。
ﾅｲﾄ蟻は赤か詩人いないとキツいです。
谷行くより遥かに稼げます。
もしPTが来ても重さで開くドアが4つ？あるので
その中で蜘蛛ポップ管理しながら狩るのも有りだとおもいます
読みにくくてすいません(；´Д｀)
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:59 [ IA4hfEKI ]
- お前さんは自分にさんづけしてるの・・・？
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 22:42 [ TCM7ecXc ]
- 漏れもおもた・・
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 00:47 [ NHxducXY ]
- どちらとも取れる書き方だが、
多分>>204が忍者ではないと思う。
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 03:33 [ u9Yiuxhw ]
- >>105
亀レスでなんなんだが、スキル上げＰＴの募集で一番大事なことは
スキルいくつまで上がるか上限を明示することなんだよ。
これがわからんとくいつき悪いよ。
>>130〜140の武器スキルを上げに行きませんか？
これだとどこまで上がるかわかんないんだよ。
相手がエクソレイだったらＬＶ５１〜５４だから最弱の５１で考えて
「スキルＡで１５８〜スキルＥで１３０まで上がります」
ってシャウトすればいいと思うよ。
「２００以上まで上がります。」なんてシャウトもよくあるけど、
同じ敵でも上限はスキルランクによって違うからね。
スキルＤとかＥとかの武器使ってる魔道士の身にもなってくれよな。
あとさ
>>狩場はクロ巣のキノコとカブト、それからサソリを少々狙っていきます。
キノコもカブトもサソリもクロ巣には何種類かいるんだよ。
それによって当然スキルも変わるんだから、こっちも
明確にしておくほうがいいよ。
それから獲物をいろいろ混ぜるのはよくないよ。
人によって当たらない、上がらないって差がでちゃうからさ。
それを防ぐためにも最初にスキル上限を明確にする必要があるのよ。
６０台と関係なくてすまん。
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 03:51 [ b5IQMuX. ]
- そこまで細かいとシャウトが長くなったりしそうだしサチコメに書ききれない
とか言う事もありそうだから、スキル上げ対象の場所と敵だけ言ってくれれ
ば問題ないかな。
スキル２３０くらいまでのスキル上げ行きますシャウト
実際はべドーで鍵取り。
スキル上がらネーとか言う事あるしね。
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 06:09 [ Dv1nCwBM ]
- >>208
上がるスキル数字は言わないで良いっしょ。
狩る敵。敵のレベルをシャウトに混ぜると良いよ。
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 07:46 [ z1wLf4Y6 ]
- まあ上がらなかった時用に複数持って行くのも手だな
ただ、モンスのレベル帯は言って欲しい（自分は調べていくけど
上がるけど半分以上のモンスがスキル上げられない中途半端なところもあるしね
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 10:17 [ Kj2OsLB. ]
- >>207
＞自分忍盾どちらもall61の忍戦竜シ赤黒で行きました
＞ 自 分 忍 盾
＞ 自 分 忍 盾
>>208
スキル上げシャウトでは普通Aスキルの上限でいうからねえ
有る程度わかってる中の人なら狩りをしてたときのレベルを思い出して自分のキャップを考えて・・・
って計算するからね
「スキルAで〜」とかいいだすと「スキルAでいくつ、スキルBで〜」ってシャウトになって
無駄に長くなったりするから「○○〜△△レベルの敵を」とシャウトする方がいいと思う
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 10:55 [ CwGFyKx. ]
- ＞自分忍盾どちらもall61の忍戦竜シ赤黒で行きました
「自分、忍盾どちらもall61の忍戦竜シ赤黒で行きました」かと・・
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:54 [ u9Yiuxhw ]
- レスどうも
このスレにもいたけど、スキルＡとＥで同じモンスでも上限が違うって
知らない人けっこういるんだよね。
知ってても実際にスキルとしていくつ差があるか
わかってないひともいる。
２０２で書いたエクソレイの例でもＡとＥで２８も違うんだよ。
なので、両端のＡとＥだけでも言っておく方が
より適切なスキルの人を集めやすいシャウトだと思うんだよね。
そうすればスキルのことよく知らない人でも
「白の片手棍でいくつまで上がりますか？」とか
聞いてくるから。
レスくれた人みたいにわかってる人ばっかりなら
対象のモンスだけでいいんだけどね。
スキル上げＰＴのリーダやってて、「あたらねー」、「あがらねー」が
混じってるとよわっちゃうんだよね。
全員どっちかなら敵変えるんだけど。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 14:13 [ LUI6mLj2 ]
- >>213
>＞自分忍盾どちらもall61の忍戦竜シ赤黒で行きました
>「自分、忍盾どちらもall61の忍戦竜シ赤黒で行きました」かと・・
「自分は忍盾。谷も流砂も全員Lv61の忍戦竜シ赤黒で行きました」かと・・
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:31 [ m5me4Dnw ]
- >ラプトルは釣りとブレスっぽいWS以外で忍さんがダメージほとんど食らいませんでした
>暗闇弐が入って回避ブーストしまくってると普通に避けまくってたそうです
この文もちょっとおかしいしな・・・
自分に酔ってるのか？それともやっぱり忍者じゃないのかな。
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:43 [ 5utgOMmI ]
- >>204は恐らくこう言いたかったのだと思う。
＞自分忍盾どちらもall61の忍戦竜シ赤黒で行きました
は、
＞自分 と 忍盾どちらもall61の忍戦竜シ赤黒で行きました
そもそもどちらって言葉はどっちの丁寧語？だから、二つの内の一つって意味だし。
つまり・・・説明面倒だから後は適当に考えて。
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:55 [ 6wfuE4IQ ]
- >>217
まてまてＡＬＬ６１といっているんだからわざわざ自分と忍盾だけを
抜き出す必要があるのか？
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:57 [ 7iFE.EzM ]
- >>218
この場合、後の文章からも推察して
「どちらも」か「all」が間違えの可能性が高い
>自分 と 忍盾どちらも61の忍戦竜シ赤黒で行きました。
もしくは、
>自分 と 忍盾all61の忍戦竜シ赤黒で行きました。
と書こうとしたのではないかと･･･
だとすると、忍者を３人称でよぶのもがてんがいく。
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:36 [ VIcK4nPU ]
- 204は外人でFA
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 21:34 [ nuUQaOxY ]
- >>204のジョブを考えた
まず、忍さん、戦士さんといってるのでこれは除外
自分、忍、盾（戦士？）と推察
allとなっているので前衛ジョブをぬきだした勝手に考え
204は竜とみた
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 00:29 [ aZO/Qu/c ]
- >204の言いたかった事を推理するスレはここですか？
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 01:10 [ k2a.JU56 ]
- >>222
Yes
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 01:35 [ qHC5HHfE ]
- >>214
スキルあげリーダしては、正直無知なお前がバカで付き合って貰います。
あがらないから抜けるといわれて、それでスキル上げ自体がおぼつかなくなる
レベルなら、じゃあ、ジュノに戻って補充しましょう。とする。
リーダーなのだから、無知なアホ1人、というかね、無知なのをリーダーの
せいにするバカに構っている暇はない。まぁ、tellきた時点で微妙とかは
伝えるけどさ。
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 01:50 [ jA8OEVb2 ]
- レベル65以降もスキル上昇の仕組みは変わらないよな？
おなつよ相手ならちゃんとスキル上がるよな？
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 02:30 [ kCASTARM ]
- >>225
青字まで上がる。心配するな。
リアルラックでけっこう偏るが。
LSの狩人が乱れで5連続スキルアップした！とか大騒ぎしてたことがあるｗ
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 02:33 [ wJLjx2Qc ]
- 鳥やるなら狩人いれれ ラプの時に狙い撃ち温存
鳥のときに発動、ほぼはずれね。６１だとラプがうまくないから
６０からがおすすめ。ライバルいないとまさに天国
- 228 名前： ツーフ・みかん 投稿日： 2004/01/12(月) 03:21 [ w/kG3FAM ]
- たまにでいいですから、鳥やるときは僕らのこと、思い出してください(´・ω・｀)
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 04:50 [ lkJaxPEo ]
- ふぁいあーうぃんぐタンはいいが、ツーフは(・∀・)カエレ
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 15:02 [ jwj9LL.2 ]
- ＊ふっかつのじゅもん＊
じぶんに んたてど ちらもお おる６１ のにんせ んりゆう しあかく ろでいき ました＿
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 17:19 [ B55VBZe2 ]
- ふるいけや かわずとびこむ みずのおと ばしょ
レベル１８で姫救出前だったかな
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:40 [ UCm1DECA ]
- この土日で３回違う狩場に行ったので報告します。
１：流砂、重さで開く扉があるところ。
暗（／戦）戦（／侍）ナ（／戦）白白赤 前衛は全て６１、後衛は全て６０
上にも報告ありますが、扉の奥で蜘蛛管理しながら釣り役が外出て釣り。
とて中心で、連携はギロ＞レイグラで高速分解。
詩人いなかったけどほとんど攻撃ミスしなかったので、アリは回避低いのかな？
常時１５０〜くらいで、３チェくらいまで安定。
途中ナイトが６２になるとさすがにまずくなってきた感じです。
蜘蛛はＰＯＰ管理できますが、問題は扉近くで戦闘してると、たまに通路のアリが反応するらしく、
一回３匹のアリと蜘蛛が押し寄せ、ルテ逃げ。部屋の中でも注意した方がよさそう。
時給は途中釣りが難しかったのもあり、２０００ちょっと越えるくらい。
２：慟哭、北側入り口から入ってすぐ。
暗（／戦）戦（／侍）狩（／戦）召赤白 全員６１
とて（ごくたまにとて２）のラプ、とて２の大鳥。
ラプの時はレイグラ＞ギロ＞サイド、鳥の時はサイド＞ギロ＞レイグラと連携チェンジ。
狩人にタゲいくのを少しでも防ぎたかったのでこうしてみました。
鳥は結構強さにばらつきがある…というのが感想。
あと回避だけでなく、魔法防御も結構高そうな。赤さんが弱体入らないと嘆いていた。
鳥は６１でやってやれない敵ではないけど、もし回避できるならラプ殺しまくった方が効率はいいと。
どうしても戦闘長引くので、チェーンにならない。鳥やるならラプ＞鳥より鳥＞ラプの方が繋がる可能性は高いですね。
召喚さんが大活躍で、常時ストンスキンとブリンクどっちかかかってるような状態で前衛は安定。
病気は当然無視。途中ライバルきたりもしたので、これまた時給２０００くらい。
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:42 [ UCm1DECA ]
- 上のつづき
３：グスタフ、証落すゴブがいる、骨の手前。
暗（／戦）戦（／侍）モ（／シ）詩黒白 白黒のみ６０、あとは６１
とてのゴブ、カニ。やはりここもギロ＞レイグラ、モンクさんは単発ふいだま空鳴を適当に。
単体１００いかない事もあるけど、常時無理なく５チェーンを延々と続けられるので、疲れるけど稼ぎはそこそこいい。
ライバルいなかった事もあるかと。１ＰＴでもいたらと思うと、６１ではマズーかも。
ドロップがなかなかいいので、数倒す意味もあります。
途中カニ挟むことで、アスピルでＭＰ回復できるし、詩人がいたのもあるがＭＰ切れが全くないです。
唯一、途中でわいたオティヌスボウ落すゴブに挑み、こいつは大して強くはないですがイーグルアイ使われて暗黒一撃で死亡。
ついで戦士も死亡。残り４人でなんとか倒せました。中断したのはその時くらい。
途中戦士とモンクが６２になって多少まずくなったものの、時給３５００くらいかな？
６２からはどこがいいんでしょうか。
慟哭込み込みだし、グスタフはもう使えないだろうし…。
許容ＰＴの少ない狩場が多くて困ります。
長々と失礼いたしました。
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:44 [ 62A1olU. ]
- >>231
ふるいけや かわずとびこむ みずのおと ばしや
じゃなかったっけ？
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 20:04 [ 7BMSe4AY ]
- >>233
ないです、そのままそのアタリで継続になるかと。
慟哭ならラプも前衛64でも80-120チェンいれれば160越えまで。64になると
逆に鳥が120-180デフォになるので狩り易くなっていきます。
前衛62であればオンゾゾのトラマがとててばかりだと思います。
が、回避は高めです。
あとは、デルクフの上層・構成良い時限定の避難で修道・ズヴァ
って、あたりかな？TOP62で＠おおいいならトリガン海岸で乱獲もまだあり。
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 20:55 [ VRdXZVGA ]
- 前衛ナモモ Lv６７〜６８でグスタフ骨行くと糞激しくウマーーなのな。
７０まで行けるんだろうな。
１〜２チェン程度で２３０〜２５０当たり前。
ほんと骨っておいちいよね〜。
骨にモンコ神、ナイトもホリサと特性で骨ひるませてウマー。
レタ＞空鳴＞双竜で。
これですぐ骨が沈む。
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 21:09 [ 7BMSe4AY ]
- どのレベル帯でも、最高の構成と打ち合わせができればウマーです。
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:32 [ 0iyl1swA ]
- 空いてるところが一番うまい
強くなった豚、亀６１か６２〜６４でうまいです。ディスペル必須かも。
証取りに乱獲されるとﾀﾞﾒﾎﾟ。レベル上げはめったに来ないけどね
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:09 [ JPk1s9vc ]
- >>236
骨ひるみすぎてケアル入れれずタゲがモンクに・・・
ちょっともどかしい瞬間ｗｗ
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:28 [ VnKTtC6g ]
- 最高レベル：74
狩場：ランペの墓
獲物：骨、たまにお化け
構成：暗（自分）モモ白召詩
リーダーは白。連携白の提案で全員単発。タゲは基本的に暗黒がとるが夢想連打で
タゲ固定は無理。ただしお化け相手なら可能だった。ただし骨だととて２が1分とかで沈むので
召喚の鎧や守りで安心。開幕プレデターとかで召喚獣がタゲをとってくれたり。
自分は攻撃面であまり期待できないためなるべくモンクがバーサクできるようにタゲとり。後衛にタゲいったことは
3時間の狩りで3回くらい。スタンとバッシュと駆使して敵の魔法をほとんど止めることができた。
ドレインこそ使えないがこれは大きかった。連携しないならナ盾より暗盾で殲滅速度はやめるのもありかも。
オレは連携〆も楽しいがこういった狩りも楽しかった。スタンにより自分でもモンクほどではないが貢献できてると実感。
召喚はかなりその性能を出せるPTだったと思う。白は忙しそうだったがリーダーで狩場も連携も白が決めたので
その点で気を使わなくてよかった。ケアルVが大活躍。時給１PT独占時で4800。2PTになったことにより4000。
思ったのがPT構成次第だがWS単発は疲れるが時給はいいとあらためて実感。
- 241 名前： 240 投稿日： 2004/01/13(火) 03:29 [ VnKTtC6g ]
- 悪い・・・・スレのLV間違えた・・・・
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 06:58 [ rzFdgNXU ]
- また暗黒か…
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 07:12 [ b1gvGqvw ]
- なんで単発だと疲れるんだ？
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:58 [ V1UmrdfU ]
- >>243
暗黒だからだろｗ
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:03 [ e9gcVAgU ]
- >>240
スレ違い
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:17 [ fq8X.i.I ]
- >>243
モンクが単発で打つ＞タゲモンクに＞暗黒必死でタゲ取り戻し＞疲れる
じゃないのか？
普段盾しない暗黒がヘイト稼ぐように動くのが疲れるって事かと。
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:53 [ FoHIpWzk ]
- >>236
lv72でも自給3000超えてうまー だよ。
連携ですぐ沈むし すいてたら骨の数多いので枯れないしな。
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:08 [ UzbwVB3M ]
- >>235
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど海蛇金貨奥も選択肢に入れておくと良いよ。
TOP62までは美味しいと思う。
63が居るとちょっと辛いかも。
水エレ・タコNMに注意
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:26 [ QKPKJbns ]
- >>248
海蛇金貨奥って、入ってすぐと奥でサハギンの強さ違うよね。
６２だと奥でやらないとおいしくないと思うんだけど、奥ってどの辺でキャンプできるんだろ。
証取りに紛れ込んで何度か行ったけど分からなかった。
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:38 [ UzbwVB3M ]
- >>249
NPCの居る広間の扉前あたり。
その広間にはジュワユースを落とすタコNMが湧く。
レベリングＰＴじゃ勝てないだろうから注意って琴音
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:00 [ VtUrTGX. ]
- 62は難しいレベルだけど、
俺はテリガンの魚オンリーで行ったけどな・・
とてかとてとて、行きも楽だし。
魚枯れたらラプ。これもチェーンいれれば１５０貰えるし、
テリガンでラプ狩ってるＰＴはほとんどいないから、余りまくり
少々殴られるけど。
どうかな？
- 252 名前： ２５１ 投稿日： 2004/01/14(水) 15:22 [ VtUrTGX. ]
- 続きだけど、カニにも一応62〜でもとてがいる
が、この時は後衛含めてＷＳ無し全員で殴ってもらう。
ジュノであらかじめ後衛に武器を持つように確認する。
特にヘキサが見えてきている、白には受けがいい。
前衛も１００以上貰えて、文句は言わないし、ＰＴの雰囲気も良くなるよ
おすすめです。（カニはとてのみを狙う）
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:42 [ 0GzSGT6s ]
- >>251
62前衛向け狩場（許容数）
クフタル地下ラプ（1）・流砂蟻（2〜3）
慟哭（3）テリガン
デルクフ（1）
こんな感じか…
それより63PTの方が辛そう…もっと辛いのは63にあと少しな前衛か
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:50 [ fXKOBFDw ]
- ＬＶがそろわないなら、とて狙いがいいかも。
人少ない場所じゃないと話にならんが、かなり稼げる。
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:59 [ zzrET6pc ]
- >>249
62だと入ってすぐのとこでらんご（←なぜか変換出来ない）してれば
そこそこ稼げたと思うけど。
混雑回避用なのに1PTでも凄まじく重い罠。
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:22 [ zpbM1ovE ]
- 乱獲＝らんかく
おｋ？
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:27 [ lgcySOSc ]
- ランゴー３
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:29 [ j1Y.GanI ]
- そろそろガイドラインが貼られるころか？
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:20 [ UzbwVB3M ]
- 突っ込まないからな！(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:30 [ pC1rD3UY ]
- つ・・つられてなるものか！
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:58 [ dOeAn8e. ]
- らんごはいかがなものか
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 22:24 [ sVvdwAQ6 ]
- りんごー(゜д゜)
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 22:58 [ 82ko1WSs ]
- >204 暇なので翻訳･･･読みにくくなっただけだな
パッチ後 (に) 谷と流砂 (でレベル上げを) や (っ) たので報告
自分 (が行った時は) 忍 (が) 盾 (をしている構成で)
どちらもall61の忍戦竜シ赤黒で行きました
連携はどちらもスキュアー＞ダンスです
忍さんは烈 戦士さんはブレイク (を単発で撃っていました)
慟哭の谷 (の報告)
ラプメインで (狩りを行い、たまに大) 鳥もやりました
(見ていると) ラプトルは釣り (の時) とブレスっぽいWS以外で (は)
忍さんが (居た為に) ダメージほとんど食らいませんでした
(忍者いわく) 暗闇弐が入って回避ブーストしまくってると
(空蝉無しでも) 普通に避けまくってたそうです
(all61では大) 鳥は強すぎる感じがしました。
西アルテパマップ左上の方から入る流砂 (の報告)
キャンプ地は入り口から入ったすぐの場所
通路に蜘蛛が1匹沸くのでポップ管理しながら蟻狩り
最初の釣りさえしっかりすれば後は余裕でした。
ﾅｲﾄ蟻は赤か詩人いないとキツいです。
谷行くより遥かに稼げます。
もしPTが来ても重さで開くドアが4つ？あるので
その中で蜘蛛ポップ管理しながら狩るのも有りだとおもいます
読みにくくてすいません(；´Д｀)
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 23:09 [ JRh/HzcY ]
- 忍者と戦士にはさん付
赤と詩人はドレイですかそうですか
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:15 [ ZGkznuZA ]
- >>264
ニダｗ
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:19 [ Cm8QD9Kw ]
- 63なら慟哭のラプ鳥狩りが美味いと思う。
空いていればだが。
構成はall63の赤黒詩ナ竜モ。
連繋はバックハンド→ペンタorペンタ→空鳴→ボパブレをTPに応じて使い分け。
MBは黒のガ系と赤の2系で合計1000dmgほど。
３連繋入れればHP七割近く削れていた。
鳥は少々回避高かったけどマドグラビデ＋連繋で対処。
狩り前の経験値が約9500で、狩り後の経験値が約16000。
使用した食品がパンプキンパイ４つだったので、純粋に狩りのみの時給を換算すると3300くらい。
移動とメンツ集め考えても2000は超えてたと思われ。
炎クリがガスガスでるので、合成で炎クリ足りないヨ〜って人にもお勧め。
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:22 [ agEkE40s ]
- 同じ人に誘われて入った赤の私が3度目組みますねって言ったら
「そうだっけ＾＾；」って言われてちょっと鬱。
ああ、そうですか。
リフレとケアルだけしか見られない奴隷なのねって思ったよ
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:32 [ DN2.9hHc ]
- 3度も組んでいるのに名前すら覚えられていないくらい
印象が全く残らない地味な香具師なんだろうな
ジョブなんか関係ないよ、喪前自身が没個性なだけ
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:38 [ WfzYaOGg ]
- その通り。
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:43 [ lebcuPf6 ]
- 自分は一般的でないサポを付けているので
なおさら覚えられやすいのかも知れないけど
「また一緒ですね」等言われても
正直３割くらいしか覚えてないのよね
そういうときは「そうですね〜」でお茶を濁しておくけど…
悪気はないのですがリアルでも顔と名前が一致しない
記憶力ですので勘弁してください
てか、みんな遠慮しすぎ
もう少し個性出せや
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:50 [ T5bIzKyM ]
- 68黒なんですが、スキル１９５の片手棍のスキル上げはどこが適当でしょうか？
ヴァナモン見てサハギンにおなつよ以上いるかなと思い、昨日は海蛇金貨奥へ
行ってみたんですが、丁度〜楽ばかりでほとんど上がりませんでした。
ちなみにお空は行けません。
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:19 [ .JZM79AA ]
- >>271
俺のお薦めはズヴァでデーモンかな。
68でとて迄いる。
ドロップも旨い。
3〜4人で。
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:46 [ 1XqGUGhE ]
- 最近はＮＭ放置されてること多いから気をつけてな…
色気だして返り討ちにされた者ヨリ
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:04 [ Zh846JK6 ]
- >>271
ズヴァの4隅のデーモン(コッファ沸くとこ）で200ちょいくらいまであがりますよ。
ズヴァの高台や地下のデーモンはスキル195だと空振りも多くてまだあがりにくいかも。220くらい~250かな。
あとテリガンのカニもなかなかよかったです。200-220
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:57 [ Zw/x4Vvo ]
- >>268-269
個性出し過ぎて鯖スレの有名人様、どうか哀れな267に個性の出し方を教えてやれｗ
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:00 [ kTF4IVHo ]
- サブリガを穿け
まずはそれからだ
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:22 [ Z47VTg9. ]
- >>274
黒魔の片手棍はスキルC+(らしい)。
LV68で上限205かな？
テリガンのカニはLV63〜67。
あとは・・わかるな。
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:32 [ FAMYg8zM ]
- >>251
>>253に追加で
６２でクフのラプは２桁しかもらえないのも結構いる
基本ゴブ、枯れたらラプで２PTまで
デルクフは手前・中間・奥で３PTまでいける。
（ただし、巨人は２桁のもいる）
あとはグスタフでゴブ
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:41 [ FU2VqIwg ]
- 毛色を変えてミッションについての話題です(今までほとんど出てきてないので)
そろそろランク６を卒業しようと思ってウィンM6-1&6-2をやろうと思ってます。
レベル的にはどの位あればいけますか？あと注意点とかあれば教えて欲しいっス。
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:55 [ P0rndnnA ]
- >>279
６−１、６−２ともに緊急用の薬を数個持っていけば普通編成の６０ｘ６で行ける。
余裕持っておきたいなら前衛６５、後衛６２以上って所かな？
ちなみに６−１は他国のお手伝い可能
６−２はミッションを受けたことのある人のみ手伝い可能
- 281 名前： 271 投稿日： 2004/01/15(木) 15:44 [ 3AzajFk. ]
- テリガンカニはスキル上がらないのもまざってますよね。
ズヴァのデーモンはリンク等したら危うくないですか？
信じられないくらい攻撃力高いですし。
大伽藍に証取り付いてったときはいい感じだったんですけど、行くまでが大変ですしね。
海蛇金貨の更に奥のＮＰＣ扉前や、サハギン扉奥なんかはどうなんでしょうか？
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:03 [ FU2VqIwg ]
- >>280
レスどもっす
お手伝いで70オーバーのナと黒が来る予定なので余裕っぽいな。早速行って来ます。
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:33 [ g/PCg9ZY ]
- >>281
ソロで行く気なのか？
ズヴァのスキル上げなんてシャウトすればすぐに集まりそうなものだが
LV68ぐらいなら2PTぐらいで行けばよほどのヘタレ集団か悪構成じゃなければ
リンクしたところで全滅なんてことはないと思う
- 284 名前： 271 投稿日： 2004/01/15(木) 18:06 [ Ul3ALaAw ]
- >>283
>>272さんが、ズヴァデーモン３〜４人でってことだったのでそれに対するレスです
それに確か通路に目玉ポップしますよね。レベル５石化くるとストナないと辛いような
範囲スロウも嫌だしデーモンはスキル上げにあまり向いてないと思うのですがどうでしょう
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:08 [ FklwL20. ]
- >>284
スキルあげつつアイテムウマーなのがデーモンの魅力かと
でもクゥルンじゃダメなの？
正直行く手間は海蛇やズヴァと大差無い気がするけど
ウォータ４やガ３も落とすし
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:14 [ 0ZvWYL9g ]
- 次回ヴァージョンアップは２月５日(木)を予定しております。
主な変更のお知らせ
■裏世界(ラ・ディール)が解禁されます、サンドリア王国、バストゥーク共和国、ウィンダス連邦の
各新クエストをコンプリートすることによって、エリア移動可能となります。
■ラ・ディールの解禁により、ダンジョンにある謎の装置が起動いたしました。
■ラ・ディールの解禁により、全ジョブのアビリティ、魔法の効果が変更されています(裏世界内適用)
■一部のWSに不意打ち効果が発揮できなくなりました(詳細はヴァージョンアップ当日お知らせ致します。
■チョコボ騎乗時に、飛竜が消えないようになりました。
■盾防御、受流し、ガードが発生する条件を見直しました。高LVでの低スキルではほとんど発生しなくなりますが、
スキルが上がることで改善されるようになります。
■召喚獣を維持するための消費MPを見直しました。
■忍者専用の忍術[空蝉の術:参]等が解禁になりました。
■忍術[空蝉の術:弐]の習得レベルを41に引き上げました。
■アーマーブレイクの効果の計算方法を修正しました。
■ボストーニュ監獄、グスタフの洞門にTreasure Cofferを追加しました。
■戦士のアビリティ[アグレッサー]の習得レベルを引き下げました。
■狩人に新アビリティ[ディサピアード](修得LV71)が追加されました。
■召喚士のアビリティ[契約の履行]を見直しました。再使用時間は召喚獣ごとに管理されるようになります。
■侍に新アビリティ[ツバメ返し](修得LV50)が追加されました。
■竜騎士に新アビリティ[飛竜の癒し](修得LV20)が追加されました。
専用の回復アイテムを装備する必要があります。
■一部ジョブの戦闘スキルを引き上げました。
戦士・・・格闘
暗黒騎士・・・射撃
■一部ジョブの戦闘スキルを引き下げました。
戦士・・・片手斧
ナイト・・・片手棍
■一部ジョブに新たな戦闘スキルが追加されました。
竜騎士・・・投擲
■天候による精霊魔法のダメージを若干調整いたしました。
■新白魔法 [アレイズ] [ディアIII]等が解禁されます。
■新黒魔法 [クローズ] [コメット]等が解禁されます。
■旧・ジラート・裏エリアに複数のノートリアスモンスターが実装されました。
■宅配サービスにセンドメッセージサービスが追加されました。品物とメッセージを宅配できるようになります。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:56 [ JS9G/Ejw ]
- で、誰が信じるのこれ？
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:10 [ 9LuvEDIs ]
- ごめんなさい、信じちゃった(-_-)zzz
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:35 [ dr1CpXPg ]
- >>286
キター(゜ー゜)(。_。)(゜ー゜)(。_。)ー！
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:55 [ jbiHil/E ]
- つっこみどころ満載。 ｱﾘｴﾅｲｰｱﾘｴﾅｰ ﾀﾊｰ
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:57 [ M8/3DHiE ]
- >>288
＞予定しております
なのに
＞いたしました。
とかいうのはおかしいだろ。
そもそも
＞■忍者専用の忍術[空蝉の術:参]等が解禁になりました。
なんて書き方は□ｅはしない。
解禁ではなくて解放、だあいつらの書き方は。
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 00:20 [ zeaVLTk2 ]
- >>291
>http://www.playonline.com/comnews/200312162201.html
>今回レベルキャップ解除等により解禁あるいは追加された魔法は以下の通り。
>http://www.playonline.com/comnews/200310210583.html
>黒魔法「スリプガ」「スリプガII」を解禁しました。
>http://www.playonline.com/comnews/200307172028.html
>今回レベルキャップ解除等により以下の魔法が追加（変更）、解禁されます。
他は同意。
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:39 [ ODuDVpGc ]
- ネ実にあったやつの改造版だろ。内容はあれより評価できるがナー
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 08:48 [ Qdbosgzc ]
- エリアに関しては解放って表現使ってるね。
無学なので辞書ひかないと本当の所はわからないが、正しい日本語なのかもな。
- 295 名前： 272 投稿日： 2004/01/16(金) 09:59 [ j4mY53j. ]
- 遅レスだが(うは、サポリーマンばればれｗ)
>>271
うちらは基本、モ白詩(70-68)だからな〜。
それに暇なモ暗白のうちだれかがが加わるといった感じ。
4人いればＮＭもなんとかやっつけられるし。戦士タイプはきついけど。
石化よりきっついのがスリプガ(>_<)。やられてみるといや〜ね(>_<)。
まぁ、俺のお薦めはということで言ったので、不安におもうなら
いかなきゃいいし、こだわりあるようなので、自分で探せば？
としか言えないかな……。
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:51 [ 905BtWqg ]
- そろそろカムラなお年頃になったんだが、攻略方法書いてあるページどこかないだろうか？
ウィンの仲間たちにはいろいろあるとしか書いてないから全然イメージわかない
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:30 [ wd2joLbc ]
- >>296
ジラート以降のミッション・クエ攻略スレ Part9.1
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6493&KEY=1069210217
- 298 名前： Morory 投稿日： 2004/01/16(金) 13:54 [ nNRQfsYs ]
- 範囲ヘイトリセット、めっちゃ痛い光臨、エンのダメージでかすぎ、
ディスペガ、あとやまびこ沢山もってけー。対策ねってがんばれー。
って、無理か。ｍｐが枯れ気味になるので薬品はケチらないように。
１人ケチってやりなおしになると、また薬品がいる。
白が飲むのに時間かかってるうちに死人出すのもカンベン。
ナイトは変な人つれていくとタゲ取りが不安。
黒が回復にまわらなきゃいけないような状況を作らなければ
いい仕事するとおもう。
野良でいく人もおおいだろうから、ヘタレどうの気にしないで
イカロスやら、昏睡オポ駆使すればいい。
オポで300ため＞前衛が開幕自己最強ｗｓ（多段はヤメレ）
＞イカロス＞もう１回。
ナイトはスピのほうがいいな。白もジャッジメントくらいしてもいい。
で、前衛アビはさっさと使ってしまう。
光臨で事故死〜崩れるので必ずＨＰは満タン近くにしておこう。
盾以外にＤＭがちらばったらハイポで調整。
ヘイトリセットがきたらタゲとってもらうまで後衛ケアルは
控えるのと、白ならヘイトの少ない上級ケアルを使っていく。
後衛は族海でもくっておいたほうがいいんでないかと。
まとめてから書けよって？ごめん。
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:59 [ Mi.hl3sk ]
- むしろ下げてくだせえ。
内容はすごい参考になりますた。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 20:19 [ QIk/8GXA ]
- 戦士のアグがサポで食われるとなると、ネタ確定だよなー
□eだとやりかねんがｗ
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 20:24 [ V.kd6v2. ]
- 多段はヤメロ…か竜騎士はスキュアーもダメなら
大車輪か足払いかボーパルしか無いわけですな…orz
まあ連携トス位にはできるだろうけどさ
ところでカムラで子竜ってどの位で２回(リキャスト使って)沈むのかな？
範囲が３００って事は多分４発で落ちるから７回まで範囲喰らっても
なんとかなるんだけど…
もし事故とかが多い＝ＨＰが半分きる人がでる環境ならば
ヒールブレスに光明を見出せないかな〜とちと思ったので
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 23:06 [ A.iz3HSg ]
- 63のレベルあげなんだけど、イフ釜いってみた
獲物はゴブとボムとラプで基本的に乱獲で場所はワイバーン広場の南西
ゴブはつよ〜とてでラプとてとてのみでボムもとて〜つよ
ゴブでためつつラプで締めると200超えとかもあったんですが、詩人いないとラプはすかすかでかなりきつい
調べてみたらオンゾゾクアールと同じレベルのラプでした
まあ、他にいいとこはいくらでもあるって感じでした
一応補足しとくと白ゴブのNMわきましたが、62PTぐらいなら普通にやれます
後ボムって暗黒と黒と詩人いればかなり楽にやれると思う
とてとてとかじゃきついかもですが、とて乱獲とかだとボムかなりやわらかくてあっというまに沈むので
暗黒と黒、詩人、召喚とかがいたら選択肢にいれてもいいかとは思う、事故は多いだろうけど・・
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 00:11 [ SwWleQ2o ]
- >>301
2発くらいのWSならいいんじゃない？
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 04:57 [ 4E0tSFM6 ]
- 赤黒詩ＰＴで死人が出た際に、白へレイズ２を依頼するのはやめてください。あなた達は効率を上げたくてそのＰＴ構成にしたんでしょう。どうしてお隣のあなた達より効率の悪い白の居るＰＴの効率をさらに落とさせようとするのです。自分勝手過ぎます。レイズがあるならレイズでお願いします。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 06:23 [ 4ovQQcQI ]
- 赤召詩なのでレイズIIIお願いしまくります！！！
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 06:41 [ sNnqdAqw ]
- オンゾゾクアール行く奴PT人数確認してから行けよと…
2PTで狩れるかもしれないのに既に3PT来ておまぃらが着たら4PTあふぉかと
諦めてテリガンのコカやれよ…
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 06:49 [ 3RjuESdI ]
- >>306
詩人付きでいいPTなら63前衛PTが2で枯れるな。
63PT×3で取り合い＆沸き待ち
ゴブが63だとかろうじてとてがいるのでそれで何とか…って感じだな。
65PTがいたときは2PTで枯れる
よほどのヘタレPTでない場合はな
とりあえずサーチ汁。
ついてから気付いてもルテに飛べ
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 10:40 [ A4m8MCFA ]
- >>304
赤黒黒ならお願いしてもいいですか?
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:35 [ S2qSdq12 ]
- >>307
２PTでも同じ通路でやろうとするアホ共もどうにかしてほしいな。
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:59 [ d.DnIkPg ]
- 奥の通路はポップするけど、取り合いにならずにすむのにな。
入り口に近いほうの通路２ＰＴ、奥の通路１ＰＴはよく見るな。
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:45 [ SgOCFAHU ]
- >>309
その狩場はおまえさんのものじゃないだろ？
先にきたほうに権利があるとかじゃないしね。
まずいと感じたなら、PTメンと相談して狩場変えるなりすればすむのでは？
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:57 [ ER9mR6TU ]
- >>311
後から来たほうが遠慮するというのはマナーだと思うが。
まぁ向こうは２PTなんて余裕とか思ってるのかも知れんが
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:58 [ pC9/L9SE ]
- >>309
ゴブの爆弾範囲外なら無問題だ、ヴォケ。
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:07 [ S2qSdq12 ]
- >>313
言い切ってもいいが、枯れるぞ。
分かれればどっちもウマーだぞ。
考えるまでもなかろう。
枯れない場合、よっぽどカスなPTだと思うが。
>>311
常識的には後から来たほうが配慮するだろ？
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:15 [ pC9/L9SE ]
- >>314
２PTじゃ枯れないね、手前通路は２PTなら許容範囲。
通路外からも釣ってこれるだろが、釣り下手なの？
先に来たほうが優先できるのは場所のみ、通路までは優先できないでFA。
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:49 [ 3RjuESdI ]
- >>315
63が2PTなら何とか枯れない
64が2PTだと枯れる
65PTだとあっさり枯れる
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:00 [ pC9/L9SE ]
- >>316
その論理でいくと分かれても枯れるわけだが？
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:25 [ S52k8NT. ]
- >>316
クァールは枯れるかもしれないけど、ゴブは残ってるべ。
チェーン考えて食えば全然いけるよ。
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:27 [ GjW16PI2 ]
- >>318
ゴブやってる間に本命取られる罠(´･ω･｀)
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:32 [ S52k8NT. ]
- >>319
そこまで考えたらキリないね＾＾；
食わなきゃチェーン切れてマズーかも知れないし。
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:55 [ IFVFHCl2 ]
- てか、言い争うほどクァール美味くない罠
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:04 [ AIMKjqvo ]
- ーか、通路独占とかいってるﾔｼって小学生とか幼稚園児？
「このジャングルジム俺が先に登ったから俺のものな！」とか
休み時間の校庭場所取りと同じレベルの話だよな。
いい大人なんだからもちっとゆとり持とうぜ。
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:19 [ F7H2IafA ]
- >322なんて読むと、ほんとガキばかりと再認識出来るよ
ゆとりを持ったいい大人な俺は割り込みしないからね
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:36 [ AIMKjqvo ]
- >>323
なんか子供の屁理屈みたいだなｗ
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:57 [ ePMPeHlE ]
- どっちが子供の屁理屈だよ
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 21:17 [ sP7uDNfM ]
- 65以降でLv3連携作れる構成なら余ってるマンティもチェーンに組み込めるから、
ボヤやテリガンの回避にいいんだけどな＞オンゾゾ
手前通路の広場側か奥の通路確保できれば3PTいても時給３０００くらいは出るよ
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:41 [ STOYEHF6 ]
- 夜にやるんならそんだけ出れば十分だな。
昼間の閑散期にPTやれるような人間の出す数字はあてにならん。
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:54 [ DmsLNUuY ]
- >>323
割り込まないとか言っててしっかり割り込んでるじゃんｗ
餓鬼だなｗ
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 08:36 [ WxOTyRwI ]
- >>309
そうだな。
ブラスターとカオティックアイのログが隣とまぜこぜになって
後衛的にはやりにくいことこの上ない。
313みたいなヴァカとは組みたくないわ。
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:29 [ hlPe32Fg ]
- そんな事でうだうだ言ってたら周りに人のいない僻地でしかLv上げできんがな。
クアールなんて範囲ないんだから、殴りながらモンスの動き見てれば済むよ。
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:10 [ Hf8Yzfsc ]
- 20-40スレにも同じこと書いたけど……。
「他人からのエフェクト開始」のフィルタをオンにしてもWSの発動ログは見れる。
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:15 [ TmTMpQWc ]
- 個人的に旬な話題だったけど、昨日トラマ通路5PT＋オセ狙いらしきアラ。
当然のようにPOP即釣り、見つめあい宇宙。sayで「サーチして来い」とか喧嘩もちらほら。
「このLv帯ならここで決まり！」みたいな狩場でもないと思うんだけど
テンプレが浸透しすぎてるせいか、マイナー狩場提案しても大抵却下されるね。
テリ海岸7PT、巣隠し部屋8PTとか黙々とこなしてきてるジラ組です。
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:59 [ fA6NOeuI ]
- >>332
うちの鯖かわからんけど、昨日同じような状況だった。
マイナーな狩場ってどこあるだろう？知らなくて提案できなかったよ。
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 15:08 [ hbfanKlA ]
- >>333
Lv60〜62：グスタフ骨もしくはゴブ＆かに（骨のがうまい）
Lv61〜63：流砂洞アリ（黒魔タイプの古代には気を付けろ）
Lv62〜64：海蛇金貨扉奥サハギン（金貨持ってるやつがいれば）
Lv63〜64：修道窟オーク（HP多いから多チェーンは厳しい）
あとは知らね
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 15:53 [ 9CQtDSxU ]
- むしろ込み合った狩場より空いてるマイナー狩場行った方が稼げるんだけどな。
クロ巣とか経験してきてまだそんなことすら解らないのか？って感じだな。
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:51 [ fA6NOeuI ]
- >>334
サンクス。６１〜６３までずっと流砂蟻通ってた。人いなくてよかったね。
金貨サハギンはシいれば可能か。キャンプ場所知らないけど＾＾；
オークも行った事ないな。今度いってみよ。
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:54 [ T0wz75r6 ]
- >>334
グスタフは62だと多分かなりまずいと思う。
60だとライバルいないしかなりおいしいんじゃないかな。
61だったらそこそこかな。チェーンきれてもMPあまるからつかれる。
流砂洞はシラネ
海蛇金貨扉奥サハギンは、この間行ったけど(レベル上げじゃないけど)激重でした。
アイテムがそこそこおいしいから金貨代くらいは賄えるね。ぬすめるし。
修道窟オークは行ったことないけど、この間、オークが弱体されたけどそれでもきついんかな？
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:55 [ PSgSPWOo ]
- サハギンはイレース必須だよ
エレジー・レクイエム・フィナーレがきつい
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:42 [ aYEmxyC. ]
- >>332
＞テリ海岸7PT、巣隠し部屋8PT
なんか凄いな・・・とくに隠し部屋
あそこは入り口と中央に各１，ドア開け１が限界だと思うのだが（；´Д｀）
海岸5PTなら１度だけ経験あり。重すぎて常時紙芝居状態だったから即退散したが。
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:01 [ 6Cg0XF4I ]
- >>331
それだとシザーガードみたいな強化WSは構えのログでないんじゃない？
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 22:03 [ vB29URLY ]
- 63-64
テリガンコカとラプ
攻撃型PT+白必須
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 23:42 [ /qAQmd96 ]
- 自分がタゲられてないと他人からの詠唱オンするとログでないよ
つまりオンにすると内藤は古代だときづいても他は分らない
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 00:23 [ 0j12GKPM ]
- テリガンコカは６５〜６６でもウマイ。
むしろレベル３連携のできるようになる６５が一番うまいかもしれん。
このレベルなら絡まれ・わきリンクも平気だしね。
５チェーン１セットで狩るので釣り師の腕しだいだが。
６５で時給３５００、６６で３０００でした。
忙しいけどね･･･
あとコカ狩り４ＰＴくらいてもそうそう狩れない、５チェーンできてた。
５分ポップなのかな、数多いし。
広範囲にわくしラプ邪魔なのでやはり釣り師の腕しだいだけど。
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 03:40 [ nyiFueyU ]
- >>338
フィナーレにイレース？
ディスペガと同じく、ダミーの状態バ系＋属性バ系じゃないの？
そこまで貼って、シェル消されるのがムカツクが。
シェルラは消費ＭＰでけぇんだよヽ(`Д´)ﾉ
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 04:58 [ aoHfcaBk ]
- >>343
普通どのへんでキャンプ張るんでしょう？
この前行ったときは、他のパーティ0で、旗持ってる人のとこでキャンプしました。
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 06:54 [ gUJHkLW6 ]
- >>344
まあ、そう突っ込んでやるな。
どう見てもイレースはレクとエレジーにだけかかるってわかるんだから。
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:46 [ 1gk7XpcI ]
- テリガンコカ狩りの個人的お勧めポイントは、H-7コカ沸きゾーン手前の
トカゲがちらほらいるあたりの岩山沿い。
ノンアクのトカゲとゴブが1匹いるくらいなので、定期的に沸くゴブを掃除
してやればあとはコカ釣ってきてﾏﾀｰﾘ狩るだけ。
段差の上のコカも釣れるから、安全地帯まで引っ張ってる割には安定して
5チェできる。
ただし、天気が霧の時にはボムが湧くのでちょと注意。LV63でとてくらいの
奴なので何とか倒せるだろうが、自爆されると死が待っている罠。
岩山の北のはしの、単独岩との隙間でもいいが、こっちはリンク上等編成
じゃないときつい。多重リンクさえ裁ければ、常時強制チェーン状態で
お祭りできる。
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:27 [ kwLgIWNo ]
- テリガンコカは暗戦狩みたいな分解連携出せる編成で行くとモリモリ削れる。
６４が一番うまうま。６６が出ると、一気にマズくなる。
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:42 [ 1gk7XpcI ]
- まずいゆーても時給3000は行くがな。
やっぱり敵枯れが起きないってのはでかいよな、コカは。
66だからってボヤP芋行く方が、なんだかんだで枯れまくりﾏｽﾞｰ(´･ω･｀)が多いorz
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:12 [ RzdDedpQ ]
- 漏れ黒６４、Lv３連携できるPTに入ることが多いお年頃なのだが、
これがよく分からん。
ボヤで芋狩、うちのPTは忍戦暗で凍キーンクロスでクロス１０００の
闇１６００とか出て（逆だったかも＾＾；）ウマウマ、
方や隣のPTは暗シナのボパ＞ダンス＞スウィフト、ダンスはともかく
スウィフト弱すぎ。コクーン入るとダメ０の闇０とか平気で出る。
また、違う日でなんとなく集まった前衛がナ狩モ（モのみ６５）。
さすがに狩にダリングを打たすわけにも行かず、ナが連携外れて
サイド＞空鳴。で、詩人いないPTだったせいもあり、狩はTP２００
じゃないと打たない･･･自然、戦闘締めに連携、漏れは連携始まると坐る･･･
ブリザガ２MB入ればウマいのに･･･
で、質問なのだが、225WSでは何が強い？とりあえずクロスは鬼強、
スウィフトは弱いことはわかった。
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:20 [ bLmVomR2 ]
- だがだがうるせー
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:34 [ t1kxK2.s ]
- テリガンは構成によって６２から余裕で狩れます。
俺がやってた構成は 戦暗狩ナ白詩
戦士のサポは侍。ラプ、ゴブでＴＰ貯めコカで連携
開幕戦士アマブレ→瞑想→レイグラ＞ギロ＞サイド
これでコカ瞬殺。マドマドプレは必須。
サイド１６００ダメ+分解１０００ダメとか出てました
４〜５チェーンの繰り返しで６２−６４まで常に
時給４０００位はいってました。
あとキャンプ地点も重要。探せばいい所いっぱいあるよ
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:56 [ VFGi9k/Y ]
- シーフを連携に絡ませることにこだわるとそうなる。
ナ暗シなら、おとなしくシには単発させてスウィ＞クロスでいけと。
あと、コクーン入ると･･･って、コクーン中に連携するのがミスなわけだし。
ボパ撃ってる暗黒がかわいそうだよママン。
225で〆任せられるのは、双竜・スピスラ・不意だまシャーク(分解）、
クロス(湾曲)、アーチ・へヴィ(核熱)くらいか。
ほかは基本的に繋ぎ用な感じ。
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:57 [ /kzW8NC. ]
- >>350
シャークも強いねぇ。ダンス打ちたがりのほうが多いけども。
スピンも強化されたおかげで、暗黒さん、大喜びだねぇ。
戦暗だと、ミスト＞スピンの光連携もありますな。逆もあり。サポシ推奨。
両手剣をしっかり上げてる、暗黒さんと、
片手斧もしっかり上げてる、戦士さんが必要ですが。
私？私は、ちなみに戦士だけどね。
汁ブレ一択で、この時代は駆け抜けちゃったさ．．．
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:04 [ 1gk7XpcI ]
- >>353
月光(湾曲)も〆に悪くないんでない？
極端な派手さはないし、クロスにゃ劣るだろうけどそこそこの威力あるでしょ。
サポシで不意月光で闇〆とかやった記憶がある。
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:32 [ y5rKiVE. ]
- スピスラはあってスピンラッシュはなんで出てこないんだろうな兄弟・・・
不意のせるとクロスよかダメでるんだぞ〜(；´д⊂)
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:34 [ y5rKiVE. ]
- まーなんだ・・・聞き流してくださいＯ凹
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:38 [ NtkAN3b2 ]
- >>352
黙想だって言ってるだろうがよおおおおおおおお！
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:50 [ RI6obL4k ]
- 基本的にこのレベルどこの狩場に行っても混んでませんか？
オンゾゾで５PTとか普通にあるし、かといって他の場所も混んでません？
結局はこのレベルで行く場所が少なすぎるのが問題だと思います。
ですので、混んでるからサーチしてから行けという方には、
他の狩場を自らサーチして空いてるか見てから、空いてるなら移動してしまうのが一番だと思いますよ
ちなみに、サーチする時に注意として、
昨日はボヤに行きましたが、サーチしたら２PT（63〜65)だったので、いいな〜
と思い前衛を揃えて（狩場によって前衛は変えてるので）出発したら
4PTに増えてました(>_<)
しかし、ボヤのキャンプポイントは何箇所かあり、６３〜６５PTと重なったのは１PTで
済みましたが、６７PTが居たので、枯れる枯れる（笑）
それでも、踏ん張って取り合いをやり抜き時給２５００前後
６７PTが帰ったら時給４０００ぐらい・・・・ですので、ボヤの場合はサーチして
いっそのことリーダーの人に何処で狩っているか聞いた方がいいかもと思いました。
（６７PTのリーダーに）
とりあえず、現状６３〜６４辺りはかなり苦しいですが、
みんな辛いのは一緒なので頑張りましょう〜
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:15 [ RzdDedpQ ]
- >>353
ありがとー参考になったよ。
するってーと〆は戦シモ狩暗侍って感じですな。
それに応じて楯と中継を考えると。
あと、コクーンは･･･連携中に出ない？
○○（WS）の構え！
P芋はコクーンの構え！、で、ディスペルはリキャスト待ち、
スタンは早すぎるとスタン解けてからコクーン、遅いとMB失敗するし；
中の人にジョブ特性「ニュータイプ」必要だよ･･･
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:26 [ xUbecYLU ]
- >>360
225WSで戦士〆は苦しそう
フルブレは不意乗せても３００くらいだし、不意ミストはそこそこ強いけど
分解にはシャーク、スピン、双竜と〆向きの強い225WS揃ってるしね
戦士でメイン盾するにはダメ大きすぎるしなぁ。。。
ていうか俺戦士ｗ
構成によって光も闇もトスできるので、トス＆サブ盾役で是非誘ってください。。。
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:49 [ SLdQwJVc ]
- そろそろ、PTリーダーはサチコメでキャンプ地明記ってのを普及させたいな
自分はオートリーダーするんでよく書いてるけど、以前「狩場がバレるからやめろ」とか
言ってきた馬鹿がいたよ…アフォかと。こんなメジャーポイント知らん香具師の方が少ないわ！
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:52 [ VFGi9k/Y ]
- >>360
ニュータイプ、ってか、敵のWSだって敵のTPがたまってなけりゃこないわけで、
大体のこちら側の全体殴り量から「そろそろWSくるかなー」とかの予想は立てるわけさ。
たとえばナ＞暗の連携ならスウィがフルヒット3発、時折DAで4発だからそこでコクーン
がこないようなタイミングで連携はじめる必要がある。
ぎりぎりの見極めが難しいなら、敵がWS撃った直後･･･芋なら毒液後orコクーン後
ディスペルで消した直後あたりに連携はじめりゃいい。
本来、芋相手なら連携1番担当は多段じゃないほうがいいんだろうけど、そこまで
贅沢はいえんのでまぁこんな感じで。何も考えずにやってると、連携1番後に
コクーン来やすいのは事実だよ。激しく中の人の腕前にかかってくるので、野良で
完璧を期待するのは難しいけどね･･･
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:04 [ VFGi9k/Y ]
- >>361
フルブレの属性が重力だったら･･･とかつい思っちゃうよね･･･
光狙いのときは戦/忍の二刀流ミストが繋ぎ役として優秀なので、モor暗と組むときは
一緒に戦士さんもいてほしい感じ。
俺自身がナイトだったりするので、サブ盾としても激しく頼りにしてる。
ナモモ骨狩り好きなんだけど、都合よくモさんが二人いることがそうそうないんで、
そんなときは即サポ忍戦士さんを誘いたい。
闇連狙いのときは･･･スウィ・フルブレどっちもしょぼいのでどうしても暗黒さんに
目が行ってしまうなぁ･･･
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:09 [ w0RzRXFY ]
- >>362
自分(達)のためにレベル上げやってるんで。
早いもの勝ちを主張するわけじゃないが、後から来る人は自分達で考えれってとこになる。
ただ、６６クァール、６７コカ、６８芋のＰＴは激しく邪魔だけどね。
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:02 [ CRwamgdY ]
- ところで、だ。
何処に行ってもモンスより人の方が多い昨今、永遠の過疎地、イフ釜で生計を立てる漏れは妄想した。
狩狩黒黒赤詩あたりで釜のボムウマーが出来んもんかと。
ボム釣って、程良い場所にてバインド、遠隔攻撃と本気の精霊で一気に撃沈。
自爆出たら総員退避で空振りウマー、いまいち範囲が読めんからバファイラとカロルでなお安全、と。
どう思うかね(´Д｀)
事故死が怖けりゃ赤の代わりに白辺りをチョイスしようかとも思うんだが・・・
一番の敵は、ボムじゃなくてイフ釜に対するヤクザなイメージだがナーorz
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:32 [ Q3T7n7WM ]
- >>366
ボム狩りなら狩人を入れるよりももっと黒の数を増やしていったほうがいいと思うぞ。
いくらサイドが強いからって、打つためにはTPを貯めなきゃいけない。
TPを貯めるには、普通に攻撃しなくてはいけない。
普通に攻撃すると、敵のTPを貯める。
敵のTPを貯めるということは・・・・
orz
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:04 [ JNpRessc ]
- ボムって炎以外には壷並の強い魔法耐性を持ってなかたけ？
炎以外はほぼレジだったような。
HP4000近くあるからファイアIIIやフレアだけで削るとすると、
もう少し瞬間火力に特化したほうがいいかもねえ。
それよか、攻撃力高いけど、結構柔らかいし
自爆もスタンか避けるかで対処できるから案外普通に枯れるかもね。
同じく自爆あるドール系の敵も実際狩ってみると案外いけてるし。
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:09 [ yrGveCok ]
- そこでサポ侍ですよ。
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:48 [ FdRlEnW2 ]
- ボムは恐らくレジ率が高いのではなく、炎以外の属性dmgを５０％カットする特性持ってる
弱体魔法は普通に通るからな。
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 20:19 [ VFHP876Y ]
- 黒を捕まえるのに苦労しそうだな。漏れの鯖はこのLv帯黒少ないぞ・・・。
>>362
漏れもよくサチコメに現在の狩場情報を書いてる。「現在3PT、敵は枯れ気味です」みたいな感じかな。
それでも平気でやってくるPTもいるけどね・・・orz
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 21:12 [ rlhkBVmE ]
- >>371
いくらお前がサチコメに狩場情報かいててもそのサーチコメント見る奴はほぼ０だと思うが
普通は、PT完成→狩場候補の人数サーチ→出発
俺はせいぜい狩場サーチして該当LVで何PTいるか見る程度だ。すでに狩場にいる奴のサチコメなんて興味なし
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 21:47 [ B8msmX92 ]
- でもサチコメが緑だったらLV上げPT、他の色だったら他の用事で
来てるのかも、と思ってみない？黄色とか赤だったらたまに見るな。
青は目立たないから微妙。
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 22:42 [ tDBDBxGo ]
- >>372
俺は見るよ
たとえば慟哭の谷に行ってた頃に、
海岸側か上から回った側か書いてる
リーダー結構いたよ in リバ鯖
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:18 [ dptpWbZk ]
- 慟哭の谷は・・どこでキャンプしているかいてほしいな?。
移動が面倒だし・・・
金貨奥のキャンプ地は、入ってすぐの広間の奥以外にあるかな？
あそこは、証（も・竜・白・詩）取りが乱獲していることがあるので
注意がいるね。
サハギン狙いならサハギン鍵奥のほうが・・・
キャンプ地は難しいが・・６１?３あたりでおいしそう
サハギン鍵が、高いので他が混んでるときに・・
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:46 [ y80OydyI ]
- >>361
漏れも戦士だが、被ダメ大き”過ぎる”ってことは無いだろ？
確かに大きいし、タゲ取り手段も少ないが、戦士盾のメリットもまだ有ると・・・思っている。
６８−６９あたりで何回かメイン盾やったが、周りの協力あればけっこういけると感じた。
まぁとて連戦がメインってのもあるがなー。
特に戦竜シの前衛構成は良かったぞ。
さすがに戦モモでグスタフいったときはかなりダメだったが・・・。
まぁもっと他にやり方があったのかもしれんがな。
いまは６９だが、スチサイ〆に激しく期待。
劣化だとしてもこなせる役割が増えるのは嬉しいね。
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:39 [ rh2I3hK. ]
- >>376
被ダメでかいっていうかリフレかかってれば自己回復するナイトや
ダメを受けないことが前提の忍者と比べると常にケアルしなければいけない分劣るって事だろ。
戦盾がナ忍盾より与ダメに優れるかって言われてもそれほどでもないし。
連携トスならナ忍でも盾やりながら出来ないことも無いしな。
正直戦盾マンドクセ(´Д｀)
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:04 [ jWH4J4YI ]
- 戦士はシルブレ、アマブレの存在がなんだかんだででかいな。
氷弱点と風弱点の敵やるなら、ラッシュでセカンドアタッカーこなしつつ戦える。
骨相手ならサポ忍片手斧で核熱トスもできて、目立たないけどいい仕事してる感じ。
今いい感じなのは侍だな。
TPの貯まり待ちが少ないし、必要な能力は一通り持ってるし、
なにより編成時に組み合わせに悩むことがない。
〆役がいなくても、６５以前なら雪風が、６５以降なら月光がなかなか優秀。
ディフェしてようが敵がガードしてようが、ダメージが普通に出る謎技だし。
あと最近知ったんだが、白のケアル５＆リジェネとフラッシュはすげぇな。
グスタフの骨に66-67戦(ｻﾎﾟ忍)侍シ(格闘)白黒詩っていうかなり微妙な編成で突撃したんだが
黒は大暴れしてて回復役実質白詩だけなのに上手いこと回転してた。
空蝉壱での回避＋フラッシュによる回避で被ダメ抑えて、かつ
侍が要所要所でタゲ受け持ってリジェネで回復。
フラッシュでヘイト稼いでも低ヘイトのケアル５を効果的に使って
全くタゲをとることがなく、かつほとんど一人で回復こなしてた。
FFrepの数値でいうと、4時間の狩りで
戦被ダメ4万、侍2万5千、白回復量6万、詩黒回復量合わせて1万ｗ
侍シ黒が与ダメ約6万ずつ、で時給2800
フラッシュ使う白さんと組んだのが初めてだったのもあるんだが
こういうもんなのか？ナイトと交互に使ったらなんかすごそうな気がするんだが。
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:34 [ w3tdgoYM ]
- 慟哭62〜63で12人で他が4PTとかだったから、じゃ慟哭行くかと思って
現地のリーダーにどっち側にいるのか聞いてみたら。。。どっちも
「モンスター枯れ気味ですよ^^;」で、どっちにいるんだよ。
モンス数総数の多い北側に結局行って、1PTいた。そしたら
「^^;」
・д・ ゴルァ
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 04:07 [ fH/3/ufM ]
- 正直に「敵あまってますよ＾＾」なんて普通はいわないな
ところで６２，３は何気に狩場に困るね。
俺（赤）個人の意見だが
慟哭：アプトルで炎クリうま。鳥やる場合は火力高いPTでいきたい
流砂洞：闇クリうまー。魔法も地味にうまい。状態回復・ディスペルめんどくせぇ。金貨うまーなシーフに殺意覚えるからシーフなしでいきたい
搭：ＬＶ上げでは行ったことないから行ってみたいきも…
以上
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 05:27 [ 2Y5eWpNE ]
- >>378
ナイトと白がフラッシュ交互にやってたらナイトが
ケアルヘイト稼げなくてタゲがふらつくかもしれん。
いや、やったこと無いけどね。
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 08:47 [ 1TdKgo8g ]
- Ｌｖ６０になったばかりの俺には、かなり有効なスレっす
>>334辺り（狩場情報）を、テンプレ化希望しておきますー
狩場スレ、リーダースレよりこっちの方が絞られててすごくいい！
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:30 [ bgOWBu4E ]
- デル塔は61まで。引っ張っても62がやっと。
むしろ５９〜６０の狩場に近いです。
昨日は64のPTとかが来て偉い迷惑したよ。
64だとコウモリは同強まで出てくるし、一番弱い巨人でレベル差+1だし。
63〜65ならテリガン複数のキャンプ地で合計許容7PTだ。狩場下見くらいしようや。
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:40 [ 4M8Tajdg ]
- テリガン７ＰＴもいけるのか、
オンゾゾなんて、３ＰＴからまずくなるのにな。
あ、既出だろうけど、コカ狩りに、アマブレはかなり神性能です。
レイジングラッシュ１発捨てる価値十分にあります。
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:54 [ pTX3Uyoc ]
- 60前半の狩場は大体>>334あたりだと思う
オンゾゾは61くらいからいけるがレベル低いときは詩人必須。
回避が高いからね。
オンゾゾの旬は64だと思う。
64が２ＰＴで枯れるけどね。
テリガンは66までは何とかいける。
敵が多いから枯れないしリンク上等の赤詩だとベスト。
デルクフは６２までかな。
入り口の階段じゃなくて、もひとつ先の階段のほうが上のこうもりも
釣れていい感じだった。
海蛇サハギン鍵奥は63までいけるかな。
滝の近くの扉付近でキャンプ。
鍵代の金貨はシーフに盗ませろ。アビスも狩れるのでドロップもそこそこ
いい。金も1500〜2000近く落とすからノーグ貝代にはなる。
あとレアドロップはあんまり期待できないけどコウモリも狩っとけ。
流砂洞も行けて63かなあ。
入り口入ってすぐと体重スイッチの奥の通路もキャンプできる。
アクティブクモ1匹わくからそれだけ注意。
ボヤは・・・個人的には嫌いだがメジャーな狩場なのでみんなよく知ってるよｗ
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:07 [ NmeQJeD6 ]
- >>378
グスタフ骨をナ・モ・シ・白・黒・詩でやったときに白がフラッシュ連発してたよ。
タゲ安定する前にナにケアル3とかかましてたのもあるけど、骨フラフラしてた。
本人「フラッシュいいねぇ」とか喜んでたけど、周りは＾＾；連発。
グスタフ骨デビューの自分はこんなものなのかと、一人勝手に納得していましたけどね。
それでも光連携ダメで1300とか出てたから、おいしかったです。
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:12 [ 0tlsnAU6 ]
- Lv65前後だとイフ釜もあるでよ
獲物はラプ・サソリ、チェーンつなぎでゴブ
キャンプ地は自分で調べれ
移動にパウダーは必須な
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:41 [ 2xUdWmV. ]
- >>383
んなこたぁない。塔は63が出たらまずいが、62は十分いける。とて連戦になるけどな。
逆に59は編成によっては普通に事故死もありえるかと。オールとてとてだし、詩人いてもそんなにチェーンできないだろ。
神秘の光連発でこられるとさすがに耐え切れん。64はつよ・とて連戦だな。逆にこっちのほうが稼げるときもあるんだがな
- 389 名前： 383 投稿日： 2004/01/20(火) 12:00 [ bgOWBu4E ]
- >>388
コウモリを上手く挟んで時給3500は余裕ですが？詩人いれば4000出ますが何か？
60〜61なら多段祭りの前衛４（盾ジョブ無し）後衛２（白or赤or召）のPTでウマーなんだが何か？
59なら4チェ。60〜61なら普通に4ﾁｪ〜5ﾁｪいけます。
チェーンが伸びないのは戦術がNGか釣り方が下手なのかの、どちらかだと思われ。
64は・・・さすがに迷惑だから来ないで欲しいというのが感想。
テリガン4PT・オンゾゾ2PT・ボヤ4PTで塔に来るなんてアフォかと思いました。
64ならボヤP芋の他Sトンボも狩れるよ。テリガンもコカたんウマーだボケー
頼むから下見とかしてキャンプ地とか調べてください。
毎回毎回「こんな場所あったんですかー」って台詞にゃイライラしてくるよ。
先行は狩場下見やらチェックをやるのが普通なのに、何で後続は下見しないのが普通なんだよ..... orz
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:35 [ ro5a4jmE ]
- 全員が狩場を知ってて当然なんて思わないようにな
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:39 [ KwuxelMM ]
- デルクフは60-61がジャイアン一番安定していておいしいっぽいね。
あと、キャンプ地候補としては、2F階段・通路・3F階段で3PTは入れるね。
3Fは手前にツボ2いるから、61以上PTじゃないと大変かもしれない。
2Fのケモリン巨人NMは64PTの普通編成で狩れますぞ（挑発持ち2必須 ・∀・
>>389
すごいのはわかったから自分基準でいいすぎ。
構成がよくてうまくできればOKだよ程度でどうぞ。
59だと正直まだ怖いというか、事故ることがあると思う。
ですが？ 何か？ じゃなくてね。
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:54 [ 6Fyw.nGU ]
- まぁあれだ389みたいな奴とはPT組みたくないな
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:25 [ eBXqkLRo ]
- いい感じの流れも一人○○がいればダメになるな。
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:25 [ qtJVCoN. ]
- この馬鹿モンがぁ！！
>>389の効率厨のようなお方がいるから美味しい思いが出来るんだぞ！！
>>389さまさまだ！！
- 395 名前： 383 投稿日： 2004/01/20(火) 13:27 [ bgOWBu4E ]
- 書き方が悪かったかかな。
間違ってる事言ってるから指摘しただけだけど？
59でもコウモリはとてだし、巨人は とて〜とて２です。
これを59〜60適正と言わずに何と言うのでしょうか？
事故だって、どんな時でも外にいりゃありえるし。死ぬリスクでグチグチ言う人とはやりたくないですね。
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:42 [ ekNdTGzg ]
- 忍盾ナ盾ＰＴで、塔でトップ５９の時に狩った壷は美味かったけどなぁ。
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:45 [ oydGeRXg ]
- LV60〜61：クフタル地下ラプトル・ゴブ MAX2PT
Lv60〜61：グスタフ骨もしくはゴブ＆かに（骨のがうまい） MAX1PT
LV60〜62：テリガン海岸洞窟 -61 カニ・サカナ -62 サカナ・ラプトル 連戦 MAX2PT
LV61〜63：慟哭の谷 62- 大鳥 MAX3PT
Lv61〜63：流砂洞アリ（黒魔タイプの古代には気を付けろ） 境界MAX1PT 小部屋各1PT
Lv61〜64：海蛇サハギン鍵扉奥（61-62手前 63-64奥） 手前 奥それぞれ1PT
Lv62〜64：海蛇金貨扉奥サハギン（金貨持ってるやつがいれば） シラネ
Lv63〜64：修道窟オーク（HP多いから多チェーンは厳しい） 境界1PT 出口段差手前1PT
LV62〜65：オンゾゾ トラマ(回避高め、61/62は詩人いたほうがよい） MAX3PT
LV63〜66：テリガン コカトリス （ラプトル摘み） キャンプ地多数 霧時ボム注意 6-7PT
LV64〜68：ボヤ 64- イモ・Sトンボ 67- Dトンボ
正直64以降はよくしらないです、ハイ。
ぬかしてるところあるけど追加・修正よろろ〜。
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:51 [ fj0sfk/k ]
- とりあえず帰れよ・・
邪魔だって本人以外はわかっｔ（ｒｙ
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:01 [ PHuDGFsc ]
- >>397
同じの作ろうとしてリロードしたら書き込みがｗお疲れさまです。
>Lv61〜63：流砂洞アリ（黒魔タイプの古代には気を付けろ） 境界MAX1PT 小部屋各1PT
一応、１６分ＰＯＰのアク蜘蛛いるので、ＰＯＰ管理必要です。
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:03 [ DnhDjJJs ]
- デルクフは、1個目の階段キャンプなら59-61でコウモリ巨人
余裕のある編成ならツボ絡めてみるって感じかな？
59ならコウモリ70-100ちょいの巨人120〜 63時点で巨人60〜 か
2個目の階段キャンプなら、61-63でツボ巨人時々掃除でコウモリ
64で巨人80〜 ツボ120〜だった。そういえばドールもやったんだが忘れた。
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:28 [ jTD4Frnk ]
- ボヤ67〜ならSteel蟹もお勧めと言ってみる。
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:31 [ 1TdKgo8g ]
- >>397
まとめお疲れ様〜
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:37 [ bgOWBu4E ]
- 追加・修正ね
>LV64〜68：ボヤ 64- イモ・Sトンボ 67- Dトンボ
LV63〜70：ボヤ 63-Pイモ 64- Sトンボ 66- S蟹 67- Dトンボ・Elderドーモ君 68-クモ 70-モルボル（TPある時自己責任で）
混雑回避用で65-黒マン
LV66〜70：グスタフ 骨・魚 MAX5PT
流砂小部屋はオーバーラン必須の黒・狩蟻が多いけど、小部屋が広く無いので引っ張りこむのに苦労してた記憶があります。
最初のエリア境界線取れなきゃ、思い切って突き当たりの通路でポップ管理しながら暴れた方が良いかも。
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:07 [ ZUHfVeSI ]
- >>397
まとめ乙
＞＞LV63〜66：テリガン コカトリス （ラプトル摘み） キャンプ地多数 霧時ボム注意 6-7PT
攻撃的良編成でアマブレあれば（戦ナ暗狩白詩とか）６２から余裕でいける感じでした
コカにアマブレ神性能
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:21 [ aIrApU3M ]
- ル・オンの鳥とか壺も60後半いいけど行ける子がなかなかいない
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:34 [ Jq1FaYYw ]
- 狩場スレは70以降にほぼ占領されちゃってるので、
60スレのこういう流れは正直ありがたいな。
海蛇追記しときます。
LV60〜61：クフタル地下ラプトル・ゴブ MAX2PT
Lv60〜61：グスタフ骨もしくはゴブ＆かに（骨のがうまい） MAX1PT
LV60〜62：テリガン海岸洞窟 -61 カニ・サカナ -62 サカナ・ラプトル 連戦 MAX2PT
LV61〜63：慟哭の谷 62- 大鳥 MAX3PT
Lv61〜63：流砂洞アリ（黒魔タイプの古代には気を付けろ） 境界MAX1PT 小部屋各1PT
Lv61〜64：海蛇サハギン鍵扉奥（61-62手前 63-64奥） 手前 奥それぞれ1PT
Lv62〜64：海蛇金貨扉奥サハギン・タコ -63 （要金貨、水エレ・タコNM注意） 魚人NPC広間前 1PT
Lv63〜64：修道窟オーク（HP多いから多チェーンは厳しい） 境界1PT 出口段差手前1PT
LV62〜65：オンゾゾ トラマ(回避高め、61/62は詩人いたほうがよい） MAX3PT
LV63〜66：テリガン コカトリス （ラプトル摘み） キャンプ地多数 霧時ボム注意 6-7PT
LV64〜68：ボヤ 64- イモ・Sトンボ 67- Dトンボ
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:40 [ Jq1FaYYw ]
- ごめん、リロードしてなかったので404までのもまとめておきます。
LV60〜61：クフタル地下ラプトル・ゴブ MAX2PT
Lv60〜61：グスタフ骨もしくはゴブ＆かに（骨のがうまい） MAX1PT
LV60〜62：テリガン海岸洞窟 -61 カニ・サカナ -62 サカナ・ラプトル 連戦 MAX2PT
LV61〜63：慟哭の谷 62- 大鳥 MAX3PT
Lv61〜63：流砂洞アリ（黒魔タイプの古代には気を付けろ） 境界MAX1PT 小部屋各1PT
Lv61〜64：海蛇サハギン鍵扉奥（61-62手前 63-64奥） 手前 奥それぞれ1PT
Lv62〜64：海蛇金貨扉奥サハギン・タコ -63 （要金貨、水エレ・タコNM注意） 魚人NPC広間前 1PT
Lv63〜64：修道窟オーク（HP多いから多チェーンは厳しい） 境界1PT 出口段差手前1PT
LV62〜65：オンゾゾ トラマ(回避高め、61/62は詩人いたほうがよい） MAX3PT
LV63〜66：テリガン コカトリス （ラプトル摘み） キャンプ地多数 霧時ボム注意 6-7PT 良編成なら62-
LV64〜70：ボヤ 63-Pイモ 64- Sトンボ 66-S蟹 67- Dトンボ・Eドーモ 68-クモ
70-モルボル(要TP自己責任) 65-黒マン(混雑回避用)
LV65〜70：ル・オン 鳥・壷 二周目専用
LV66〜70：グスタフ 骨・魚 MAX5PT
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:20 [ 0tlsnAU6 ]
- 海蛇金貨奥だけど、入ってすぐの広場のサハギンは〜Ｌｖ６５までしかいないよ。
６６でスキルＡ−の２２５ＷＳ覚えにスキル上げ行って、「丁度」までしかいなく、
ほとんどスキル上がらなくて悲しい思いしたので覚えてる。
カニは「つよ」までいたけど、３ポップか４ポップだったのでメインで食べるのは
無理っぽいです。
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:26 [ TcGFNIfE ]
- 城も６４−６５だと結構うまいぞ。
獣人穴落ち、通路で、目玉を掃除しながら、ゴーレム狩り。
とりあえず・・・ドロップウマー
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:41 [ Jq1FaYYw ]
- >>408
だから魚人NPC広間前って書いたんだけど、わかりにくかっただろうか。
「最深部魚人NPC広間扉前」かな？
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:45 [ Nr.O6vBA ]
- >>409
一応デーモンな。
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:47 [ WMZgxtCA ]
- 海蛇は62-65と66-69 69-72に別れていたよね。
ミンストレルやセイレーンの髪NMの所は62-65で、以後は66-69じゃなかたけ。
金貨奥と言ってるから、セイレーンの髪のとこ落ちたとこじゃないかな。
あと、蟻の側近の所がLv69-72になってたはず。
行くときがかなりめんどくさいけど、いければウマー
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:49 [ TcGFNIfE ]
- >>411
何でゴーレムと間違ったんだろ・・・・オーラバスターに突撃してきます・・・＿|￣|○
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:59 [ WMZgxtCA ]
- オーラバスターもドールな罠
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:17 [ I6OejeIU ]
- AuraBattler ダンバイン
AuraPot ダンバイン
アタックアタックアタック
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:31 [ Jq1FaYYw ]
- 俺は戦死〜
Σ(ﾟдﾟ )ﾊｯ
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:48 [ SHVun3.2 ]
- 某鯖の獣人でしか60代以降L上げてないものですが、海蛇の報告を・・
推奨
L61〜62 サハギンカギ奥 扉前（許容 2PT）
L63〜64 サハギンカギ奥 一通の崖を落ちた先（許容 2PT アビスの見破りに注意）
＊12/16のVer.Upで修道と同様にLが変更になってます。
（同様にアルテパゲート先の蟻も変更になってます。）
注意事項
各種イベントに利用されやすい為、事前に確認を取ること。（サーチ必須）
ソロ獣を1PTとして数え、どこにいるか必ず連絡を取ること。
カギを事前に用意していなくても、10分程度余分にかければ取れます。
リンクやADDが多発するので処理できるLで行った方が無難です。
コーラルサハギンには手を出さないこと。（アビスは一応狩れます。63〜4推奨）
他の狩場に対して有利だと思う点
移動が楽、カギで開ける扉まで推奨のLだと絡まれません。
戦利品がなかなか、カギ代はPT総計だと余裕で元が取れます。
内訳 蟹から稀に上質甲羅、サハギン全般から珊瑚、盗むで金貨
詩人各上級歌（店売り1.5ｋ〜5k程度 メヌ4等もまれに）
白魔法（ケアル5、リジェネ3、シェルラ4)
ゲイザーから 火3、ハクタクの金の眼、素材系の眼（名称不明）
3匹コウモリから稀に竜の血？（こちら確認できず）
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:49 [ SHVun3.2 ]
- 敵について
蟹、ゲイザー、コウモリ（L62でALLとて、63でつよが混ざります）
サハギンはL63でとてｘ2多め（3チェーンで200越えることも）
連携は分解が全部に対して有効に働く為、
このL帯で強力なギロティン、レイグラ、サイド、雪風が使えます。
また黒L61で覚えるサンダガ2が、MB時に700オーバーで激しく効きます。
ゲイザーは凶眼による麻痺が強力なので、パラナ必須です。
たまにくる魔法をスタンとバッシュで止めれば、HPは少ないのでカモです。
（備考 スリプルでは寝ないので注意）
サハギンはハイドロショットが痛い＆ヘイトリセットですが、
避けれる上手い盾役がいると楽できます。
ただし状況によって避けれない場合が多々あるのと、
スタンで止められるWSなのでスタンあった方が楽かと思います。
ハイドロボールのSTR低下はかなり激しく、
レイクエイムも結構減るのでイレース持ちもいた方がいいかもしれません。
一番厄介なのはスピニィングフィンで連携止められることですが、
連携に併せて先撃ちでスタン、フラッシュを入れることでなんとかなります。
（フラッシュ入るとほぼ避けれる）
あとディスペル、フィナーレ必須（白の強化とバブルアーマ対策）
以上
朝これ書いて仕事終わったのでUPしようと思ったら、
報告沢山あがってきた・・・・orz
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:54 [ OF.4uBvM ]
- >>410
あそこリューキッシＮＭ沸いちゃうとやばいような・・・
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:27 [ Nr.O6vBA ]
- >>418
さすがに安くなってきたし60代だと多少なりともイレース取る努力してれば
持ってるはずなのでイレースはあることを前提にしてもいいかと。
ないと問題ってのはサハギン辺りからかな？
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:31 [ SHVun3.2 ]
- STRダウンも食らうのは所詮盾役なので、
無いよりはあった方がいいという程度です。
個人的に獣人は各ジョブの手駒を有効に使えると思ってますので、
単調な芋蟹恐竜ファンタジーに飽きた方にもいいかと。
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:52 [ SHVun3.2 ]
- レイクエイムも結構減るのでイレース持ちもいた方がいいかもしれません。
・・・・・・レイクエイムって何だ orz
こそこそ書いてたのがイケナカッタ・・・
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:11 [ UE6M8B4E ]
- >>420
安くなってねーよｗ昔よか高騰してるぞｗ
いまや魔法中最高値ｗ
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:21 [ Zs1XqTIQ ]
- イレースは値段もそうだけど、出品数も少ない(需要に追いつかない)感じ。
少なくともウチの鯖ではそうらしい。
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:29 [ TFMhoGb6 ]
- 後衛ALLサポ白化させたユーザー間の「当たり前」を怨め
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:08 [ A1fV9oJ6 ]
- イレースは確かに高くなっているけど６４超えた白＆サポ白は
持ってて当たり前だろ！
俺？赤/黒〜サポ白ないｗｗｗ
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 03:57 [ otKyrhMc ]
- ６５〜６７まではテリガンのコカとボヤ芋、トンボ、カニで上げた。
自給を平均にすると：
・65＝自給2000〜2300
・66＝自給2500〜3600
・67＝自給2300〜2700
時間帯と編成による所が大きいけど、
大体自分はこんな感じで上がってきてる。
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 04:50 [ gqHGaMpg ]
- このレベル帯で前衛のリーダーに言われた事を愚痴ってみる
他のレベル帯では言われなかったんだけど
65位からLV3連携が出てくると使い分け(LV2とLV3)するから
マクロにそれを書いて知らせるからMB等も気を付けてくれと
もちろんそれは知っていたし後に強力なMB入れた方がダメ増える
そこまでは良かったし面倒見のいいリーダーなんだな位にしか思ってなかった
だが狩り始めて30分程した頃後衛のマクロにケチを付け始めた
前衛は注意を払ってマクロをチェックしてるんだから
後衛のケアルマクロにメッセージ入れたりするな！と怒り始めた
他の前衛はオロオロとして僕らは平気ですよ＾＾；とか言ってくれてたけど
ケアルのメッセージが流れるとTP報告等と見間違えてまぎらわしい！
ケアルなんていちいちメッセージ入れなくたってかけられるだろ！等々
後衛からの意見としては後衛同士魔法がかぶらない様にメッセージ入れてて
それによってMPの無駄遣いを防いでいる、同じジョブがいる時はなおさらだ
なのにメッセージ今すぐ消せだの、あーもう紛らわしいだの色々言われたよ
普通のプレイヤーならそれくらいでカリカリしたりはしないと思うし
見分けくらい付けれると思ってたんだがこっちが間違ってるのかね？
もちろん必要以上に長いマクロ、必要性のないマクロとかでは無く簡潔な内容
そのPT以外では言われた事はないが一つ前衛としての意見を聞かせてくれないか？
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 06:09 [ O3NDjQ4Y ]
- 全く問題なく見分けれる。
たぶんそのリーダーは、こんなぬるいゲームで
神経すり減らしてるくらいなので相当ゲームがヘタな人だったんでしょう。
あと、ついでに後衛もやってるけど、メッセージなくても魔法は被らない。
○○は○○に○○を唱えた ってログが出るのでそれだけで十分。
入れててもいいけど、入れてなくとも問題はない。
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 06:29 [ kNCOgeGI ]
- 後衛的には同じ獲物のPTが近くにいて
シザーガードの構え。ってやったとき遠かったりラグあったりすると動作のエフェクトが
見えなかったりするんだよな
んでディスペルが無駄になり肝心な時に遅くなるとか
トラマの麻痺・静寂も同様。
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:24 [ 3hgDTcn6 ]
- 後衛さんが魔法に/p入れたところで全然平気。
通常のログが「<me>は<t>に･･･」なんていう気の利いたもんじゃなかったころから
同じようにやってたわけだしな。
てか･･･今このレベル帯にいる香具師なら、<call>すらなかったころから連携MB
やってたんじゃないのかな？
藻前はこれまで何やって来たんだとその前衛リーダーを小一時間問い詰めたいわ。
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:47 [ wzub5a26 ]
- 個人的には、ヤダって言ってるやつがいるなら、
「はいそうですか」っつって、
そのPTのときだけマクロ編集すればいいと思うが・・・
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 09:06 [ BHg6PxdE ]
- そのＰＴ以外では言われたこと無いんでしょ。
それが答えだと思うなあ。
つかそのリーダー、ＰＴ会話をＨｏｌｄにしてないんじゃないかな。
フィルタ嫌いな人で会話が流れて困るという人には
必須の設定だと思うが・・・聞きにくいか。
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:26 [ fazj8FjY ]
- >>432でFAだな
//p あなたにケアル〜
でおｋ
>>433
ごめん。ＰＴ会話をHOLDってのがよく分からんのだけど
教えてくれ。
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:38 [ YHsbWxKg ]
- >>407
ル・オン二周目専用とか言うなよー
一周目でこれ目指した方がいいよ
66PTでカムラ倒して、鳥行ってみたが
広いし敵も多いし、しかもPOPも早くてリンクもしない最高の狩場です
鳥そんなに強くないから、66の4人PTでも時給4000弱とか行ったし
多少無理してでも65-66くらいの間にカムラ倒しておいた方がいいよ
自力じゃなくても今なら75の盾とか雇えば余裕だろうし
最近一緒に倒したメンバーにレベル差できちゃって
野良でいける人探そうとしても空○な人いないのよ(´・ω・｀)
いける人どんどん増えてくれると嬉しいんだが・・・
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:42 [ EHEGSivw ]
- >>435
空○の赤６６だけどさ・・・・・
いつもテリガンとかボヤ、連れて行かれる訳よ。
たまに、空に誘われても、top６９っていみねぇ・・・うまくないじゃん・・
- 437 名前： 435 投稿日： 2004/01/21(水) 10:53 [ YHsbWxKg ]
- 鳥と壷はボヤでP芋とかS蟹とかやるのと同じくらいかな？
69とか70じゃまずいね
まだ66だからPT集められればｳﾏｰなんだが
65-67くらいで空○な人なかなかいなくてねぇ・・・
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:53 [ zuvZdKCw ]
- >>434
フィルタのコンフィグで会話系はチェックするとホールド状態になり流れにくくなる。
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:04 [ fazj8FjY ]
- >>438
1年くらいやってるけど会話系はチェックしたことなかった・・・
試してみるよ。
ありが㌧。
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:43 [ uH5tIotg ]
- >>439
会話系はOn/Off/Holdってあるよん。
漏れは脳筋ジョブでヘイト監視の必要性からどれもフィルタしたくないので、
Holdはとても重宝してまつ。
- 441 名前： 428 投稿日： 2004/01/21(水) 11:52 [ gqHGaMpg ]
- そうか、別に気にしなくてもいいのね
実は本心では結構嫌に思ってる人がいるのかなと思ったから
皆様レスサンクス
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:02 [ gfPKkoQc ]
- よく似た名前の香具師が前衛後衛にいて、魔道士のマクロに<mpp>入ってると
すげぇ紛らわしいことあるな
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:02 [ xC3.NdOY ]
- >>441
全然気にしなくておｋ。
つーかあれだ、魔法にしてもWSにしても各人の個性で工夫したメッセージ
かなり必要だろ？
もちろん非常識に長いとか、思いっきり滑っていてイタイPコメントは嫌だし
ダメだと思うが、楽しくやりたいじゃない？
遊びなんだし苦行じゃないんだから。
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:08 [ wzub5a26 ]
- >>442
漏れは後衛だが・・・、それはやめてくれって思うかもｗ
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:25 [ i/9hVr9s ]
- ケアルマクロなんて魔法詠唱に対象者の名前が表示されない頃の名残だしな。
未だにケアルなんかの魔法にマクロ入れてる人をみると意味ねえなーと思う。
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:44 [ VG.tkFbY ]
- >>445
マクロはあってもいいだろう?
マクロに「/P」いれる必要が必ずしもないってことだろ?
ナイトも/P いらんかな?
入れないと回復役の人と被ってるような気がするんだが、、、、
ついでにTP報告も一緒にいれてるけどな orz
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:24 [ PEkUFpbw ]
- レベル66なんだけどさ・・・
空、行けるもんなら行きたい。高レベル盾一人確保すればなんとかなるって意見も
もっともだと思う・・・
だけど俺自体がナイトなわけでorz
67になれば、嘉村戦で盾やっても怒られないかなぁorz
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:30 [ TFMhoGb6 ]
- >>447
大丈夫だよ
カムラ戦だけは70でも楽勝とかはないし
後衛さんの頑張り（特に白）にかかる要素が多い
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:42 [ PEkUFpbw ]
- >>448
そっか、ありが㌧
事故起きにくいようにきちんとHPブーストとか整えていけばがんばれるかなぁ
でも、俺のフレとかLSメンとか、限界1つ分くらい低い連中ばっかだから、
やるとしたら野良募集になってしまうのがちと不安。
当鯖の野良嘉村募集なんて、前衛70↑後衛65↑くらいしかないのが･･･
下手すりゃ募集シャウトの時点でﾃﾞﾑﾊﾟTellが来る悪寒＿|￣|○
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:02 [ TFMhoGb6 ]
- >>449
ヘイトリセットとかあるから自分だけが頑張っても仕方ないよｗ
65以上で募集しつつ、経験者いたら構成見てもらってアドバイスもらうことだね
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:05 [ erGK1P/A ]
- カムラは全員66のナナ竜白赤詩で倒した。
こっちの攻撃力が足りないせいでかなりの持久戦だったが、可能。
BCNMスレにいけよ、って言われそうだがこっちで報告しておく。
結構前の事だからちょっとうろ覚えだけど・・・。
編成はナ/戦 ナ/戦 竜/白 赤/白 白/召 詩/白
全員回復できるジョブで行くことにした。
詩人はバラバラのみ。
赤白吟は基本的に敵からなるべく離れて範囲をよける。
詩人が前でバラバラ歌い始めたら赤と白も前に走って
歌をもらいに行く。
ヘイトリセットきたらみんな前に行って固まる＞竜のパラナ
とかでヒールブレス＞足りないときは赤がスキン＞ファラの
状態でケアルガorケアルガ２。
打たれ弱い白と詩人はなるべくナがまたヘイトを稼いでくれるまで
ケアルガ２とかは打たない。
赤はなるべくリフレ配るけど、コンバしたあとからは
リフレ配りやめて全員ヤグドリで自己MP回復してもらう。
ナは二人ともMP空っぽでヤグドリでも追いつかないから
ハイポ使用。こりゃ危ない、ってぐらいHP減ったら
白が印ケアルガ２か３でナのどっちかがインビンでタゲ取り戻し。
確か途中で白のMPが完全に空になったからヒール開始。
赤もMPが空になったところで竜がディアやらパラナとか
連射でヒールブレス連射。
最後に白がケアルガ２を打てるぐらいMP溜まってケアルガ２。
2人目のナイトがインビン。あとは白がまだ祝福残ってるから
なんとか殴りとおした。結局祝福は使わなかった。
以上です。
がんばってちょー。
- 452 名前： 435 投稿日： 2004/01/21(水) 14:23 [ YHsbWxKg ]
- LSだけで行ったからあんまり参考にならないかもしれないけど
野良で行くにしても募集してその日のうちに行くんじゃなくて
メンバー集まったら一度狩りに出てみて慣れておくといいかもね
薬とか用意するのも時間かかるから、ある程度日を置いてやるのがいいと思う
行きたいと思っている人はいっぱいいるはずだから
計画的に募集してみれば興味ある人が集まってくるんじゃないかなー
自分は戦士でサブ盾だったけど（メイン盾は忍者）
忍者死んでから盾やって光輪剣結構食らったけど、だいたいダメは800前後
ナイトならもっと少なくてすむだろうし1000以上のHPを常にキープしてもらえれば大丈夫
あと66だと攻撃スカスカだったなぁ・・・
（盾のときは暗闇飲むからさらにスカスカに）
451さんも言ってるけど持久戦覚悟で薬は大量に準備を
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:26 [ PEkUFpbw ]
- >>450-451
ひゃほぉーーーい、アドバイス&応援多謝。
451さんの編成は面白いね、削りは弱めだけど驚きの白さな回復力かｗ
ひとまずはスタンダードな編成で挑戦するだろうけど、そういうのでも勝てるってのは
目からうろこな思いでつ。
まずは67までレレリング＋多少死んでもへこたれないように1ﾏｿくらい余剰稼いでから
レッツチャレンジと行ってみます(･ω･)ノ
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:26 [ jQPrkgVA ]
- ジラ−トミッションの「ウガレピ寺院」について聞きたいのですが、
http://ffo.jp/
で調べたところ、
参加者の全員が、「消えたランタン」を４つ持っている必要は無く、誰か一人が４つ持っていれば良い。
しかし、「魂の絵筆」は参加者全員が持っていなければならない。
という結論に達しました。
これであってますか？
- 455 名前： 447とか 投稿日： 2004/01/21(水) 14:32 [ PEkUFpbw ]
- リロードし忘れたよﾏﾏﾝorz
>>435
なるほど、野良が不安なら「ただの野良」じゃなくしちまうって考えか。
今までとったことのない方法だけど確かにそれもよさそう+面白そうだなー
せっかくの節目ﾐｯｿﾝなので、参考にしつついろいろ頭ひねってみます(･ω･)ノ
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:32 [ YHsbWxKg ]
- >>454
絵筆のほうが誰か一人が持っていればおｋ
ランタン（怨みの炎）が4つ必要
ランタンはRareExね
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:32 [ Y8e3c5Zs ]
- >>454
釣りかと思うような結論の達し方だな
まず消えたランタン
これはExRareなんで一人一個しかもてない
生贄の間に入るのはアラも可能なので最低4人が持っていればおｋ
魂の絵筆はだいじなもの
これはPT,もしくはアラで一人もってるだけでいい
（魂の絵筆の使い方、絶対わかってなさそうだな・・・）
- 458 名前： 454 投稿日： 2004/01/21(水) 14:33 [ jQPrkgVA ]
- あRareExだ。ランタン。
では、参加者のうち4人が1個ずつ持っていれば良いのかな。
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:35 [ TFMhoGb6 ]
- >>454
絵筆は1つでおｋ
ランタンもたしかに1つでいいけど制限時間内に１人に４往復してもらうことになる
そんなの野良じゃ通用しないと思う
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:37 [ cm4fIEtw ]
- 1、魂の絵筆は、誰かが持っていれば良い。
2、Ex&Raのランタンをどうやって独りで持てるのかは謎。
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:40 [ TFMhoGb6 ]
- 門前のランタンに火を燈すとまた「消えたランタン」に戻るから
一応１人でも可能
絶対したくないけどｗ
- 462 名前： 454 投稿日： 2004/01/21(水) 14:43 [ jQPrkgVA ]
- >>456
>>457
>>459
>>460
>>461
みなさん、ありがとう。
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:54 [ s3WOVN1o ]
- 空行ってみたいけど、軽く半年は先になりそうだ
先日やっと闇王行って来たよ・・・もうLv65だったけど
ミッションとかは出来ればLSやフレと行きたいだろ？
そうするとメンバーのLvや時間などの都合あわせがね〜
空に行くにはランクいくつ必要なんだ？10？
遠いな(ノ∀｀)
- 464 名前： 451 投稿日： 2004/01/21(水) 14:54 [ erGK1P/A ]
- ちょっと抜けてたところを追記。
赤は一度死んだが自分でかけておいたリレイズ１で生き返り。
白はレイズ２打つ余裕＆MPが足りなかったし。
それと白にタゲが移ってはがれなくて白も最後の最後で死んでた。
白は死んだままの状態でイベントに突入で、イベント後にリレイズ２。
それと光臨剣（だっけ、名前？）でナイトは９００〜１２００喰らってた。
喰らうときにHPを満タン近くにして置かないと即死です。
ナイトだけはなるべくHP8割以上回復するように心がけてました。
そして敵のTPを貯めたくないからWSは多段は無しの単発系WSのみで。
これからカムラやる人はがんばってー。
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:00 [ Y8e3c5Zs ]
- >>463
ジラMの開始条件は闇王を倒すこと
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:00 [ zuvZdKCw ]
- >>463
3国ミッションじゃなくてジラートだからランクは６あればいいよ。
- 467 名前： 463 投稿日： 2004/01/21(水) 15:14 [ s3WOVN1o ]
- わざわざレスありがとう
ってことはジラートミッションはランクには関係ないのかな
知らなかった・・・・・＿|￣|○
まぁ気長にやって行くよ
空に行けないやつがいても許してくれ(´・ω・`)
- 468 名前： (・∀・) 投稿日： 2004/01/21(水) 15:22 [ YXOeHgHk ]
- ちょうどジラＭのことについて書いてあったのでついでに質問なのですが
消えたランタンはウガレピのトンべりMaledictorと怨念道のとんべりImprecator
どっちを狙ったほうがいいでしょうか？ドロップはどちらもかわらないのかな？
こっちの方がやりやすかったっていうのあれば教えていただければうれしいです
近いうちにジラＭ「ウガレピ」やる予定なのでおねがいします
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:29 [ Y8e3c5Zs ]
- >>468
ウガレピのMしかやってないから怨念のほうはわかんない
ウガレピのMはエリア際でできるので楽
ロボにからまれたら逃げといたほうがよさげ
事故死あるから
ランタンとりの後は怨みリセット忘れないように
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:52 [ HICZTUCY ]
- >>468
両方やったことあるけどドロップは大して変わらないかな。
ぶっちゃけリアルラック。１時間で２個の時もあれば、
３時間やって１個もでなかったことも。
ライバルいないなら怨念から入った場所の寺院でやるのがいいと思う。
あと名前忘れたけどヨアトルのテラスにいる同レベルの黒トンベリも一応落とす。
まぁ数いないから狙って狩るには効率悪そうだけど。
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:05 [ siC2A5NY ]
- 嘉村よりもむしろウガレピやら石碑（というよりイフ釜）の方がめんどくさいね。
この２つ抜けたらかなり空が近づいてくる感じ。
- 472 名前： カラフルな樽 投稿日： 2004/01/21(水) 16:14 [ bsvRSKNQ ]
- >>468
怨念のI㌧ベリは絵筆の先の怨念にいるんじゃなかったっけな・・，
そこのエリア境界付近には数少ないし，悪ちぶなコウモリもいるし
ジラMで行くなら・・まだ絵筆無いのかもしれないし，無難に寺院の
M㌧ベリやった方がいいんでないですかな？
- 473 名前： 468です 投稿日： 2004/01/21(水) 16:32 [ YXOeHgHk ]
- 早々のレスありがたいです。
魂の絵筆は持ってます。今レベルは６３なのでとんべりＢＣもいけると思います。
あとはランタンだけの状態です。怨念まで行くと危険かもですので
無難に寺院でやろうかと思います。早くトゥー・リア行きたいですな〜・・・
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:42 [ WJH36Lv. ]
- >>467
俺今64のシーフ
この間LSのﾗﾝｸ５だけで闇王倒しに行くｲﾍﾞﾝﾄに誘われたんだけど
時間が合わなくて行けなかった（社会人が多いLSなので、普通に日曜の夜だったんだがﾀｲﾐﾝｸﾞ悪く仕事が ○rz
そんなわけで適正なレベルの方々は皆R6。
激しく寄生だしﾏﾝﾄﾞｸｻｲことなので、俺一人のためにLS面に出動してもらうのも気が引けるので
いまだにR5。そろそろ野良で…でもｶﾞﾁﾝｺ勝負にｼﾌは邪魔だからもっとレベル上げなきゃな
ぁぁ、そういえば印象500個超えてるな。ﾀﾊｰ
75になったらｶﾑﾗでも戦力になるかな？（'∀⊂
来年の今頃目指していこうぜ兄弟
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:56 [ DIMb3az6 ]
- >>474
んな事無いよ。シーフなら不意だまダンスだけで戦力。
オレは赤60でシャウトして野良で行ったけど、Lv58〜63の白詩赤ナモシでシ61だった。
ちなみに全員初闇王だったけど特にピンチな瞬間も無くクリア。
キャップ上がるたびにシャウトの推奨レベルも上がってるけど、ミッション実装時のキャップ
以上ならレベル上げ構成でどんなミッション・クエも一応クリア可能だよ。
下手にLv制限とかつく前に野良シャウトして行っとけ。
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:06 [ AA9GEnbY ]
- >>467
だから関係無くないってｗ
ランク６（以上）にしてノーグに行く、これでジラＭ開始だから。
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:08 [ rhfoCNpU ]
- でもランタン集めきってトンベリＢＣに行く途中で倒した怨念のトンベリがいきなりランタン
落としたりリヴァ倒しに行った時絡まれたトンベリ倒したらランタン出たりして
怨念のが出やすい印象あるなぁ。
ライバル少なそうだし。
>>471
工程が面倒なんだよな〜。
トンベリはアイテム集めとBC行くまでが大変だし
火巡礼は道調べたり2PT統制したりするのが大変だった。
それに比べると嘉村は戦闘さえなんとかすりゃいいだけだもんな。
（まぁ運良く楽勝で倒せたからそう感じるのかもしれんが
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:15 [ NVsRbPN6 ]
- 闇王たおして報告しないで放置してて
たまたまノーグいったら ジラートM開始されたんだけど
たぶん まだR5
このままジラMやっちゃおうか・・
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:17 [ Y8e3c5Zs ]
- >>476
闇王倒したって書いてるんだからすでに関係ないでしょ
ちなみに闇王倒すのがFLGであってランク６でなくても開始するって
>>477
イフ釜を大変と思うのは主催者、または主催関係者
サポ召でカー君出しながら行ったけどかなり疲れた
あれはもう主催ではやりたくないな
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:20 [ TFMhoGb6 ]
- 大概1つめの炎の壁で「パウダーどなたか余ってませんか；」って
発言を一人はするねｗ
アラの場合は最低2Ｄ持ってること推奨
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:24 [ YHsbWxKg ]
- イフ釜石碑は入ってから最初のトンネルを間違えなければ
あとは左壁沿いに進めば出口につけるからそんなに難しくはないよ
最初の炎の壁まではインスニ両方必要
そこを抜けてしまえばアッシュ以外はインビジだけでいける
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:25 [ TazOG0ZI ]
- メンバーがはぐれるとかもあるけど、案内役が迷って
エスケプ脱出 仕切りなおしってのもあるなぁ。
あそこ何度も行ったことあるしｗｗ
とか言ってる香具師でも信用して任せきるのは危ない。
最低２Dでも残りがギリギリになることはありうるねぇ。
あと、氷の塊は主催者側以外でも 一応用心に持っていくのがよさげ
人数多いと消えてる間に抜け損ねて、余分に使う＆数足りなくなって
自然消え待ち→薬品大量消費 のコンボもありうるので。
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:30 [ erGK1P/A ]
- イフ釜やるときは前もってツアー主催シャウトしておいて、
参加メンバーの了解を得て、ユタンガから自殺して段差越え。
主催者側はレイズ２か３できる人と同行で前もって
イフ超えしておく。
あとは段差のところで全員で自殺＞トラクタ＞レイズ２で
時間を思いっきり短縮をパウダー代もかからない。
ちゃんとみんなが自殺による多少の経験値ロストに納得して
くれるならこれが一番早くて安全。
俺はこれでやって炎のやつはユタンガに飛んでから30分も経たずに終わった。
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:54 [ ih64DNA6 ]
- >>480
12人もいらっしゃるとちゃんと3日前くらいから募集かけて事前に説明していてもなぜか
集合時間になってから必要アイテム揃えようとする方や（しかも品切れ）
必要数持ってない方が…orz
案内人を見失う、炎の壁抜けに手間取る方も必ずいらっしゃるので気苦労が耐えませんわ。
竜さんやシーフさんなどがいらっしゃれば楽になるのですが…
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:10 [ YHsbWxKg ]
- 炎の壁は素直に消えるまで待っていた方が安全
だからパウダーは多目に持っていった方がいい
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:10 [ 8Ke1cyMU ]
- >>483
自殺する方法はなんだかなぁ
こんな機会でもなければイフ釜の奥を通ることもないわけだし
普通に行って欲しいよ
効率極まれりって感じだな
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:13 [ Ga3HD1LA ]
- 薬持ってない奴やどんくさい奴は切り捨てていったほうがいいよね。
- 488 名前： カラフルな樽 投稿日： 2004/01/21(水) 18:24 [ bsvRSKNQ ]
- この前イフ釜掘り中にアッシュにインだけで突っ込む男物を見かけますたな。
全体の足止めてボムにまで絡まれてたし，みなさんの気苦労が分かりますわ。
私は白/黒だから辻でレイズ手伝いとかしたりしたけど，その時一人が言った
「イン見破るんですね^^;」（恐らくワイバーン視，ドラゴン聴の勘違いか？）
にはさすがにあきれて物も・・ついてく人間はミッション位予習しないのかと。
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:33 [ pGrsC8E6 ]
- >>488
しかしさ、予習しないとミッションいくなってのはどうかと思う。
１回目：イフ釜がどんなところか分からないまま突っ込んで死亡
２回目：薬を準備して行くが、迷子になり薬切れで死亡
３回目：準備としてMAPをゲットし、薬を持って特攻＞撃破
とかミッションくらい冒険してもイイと思うんだけどな。
そういうシャウトなんて殆ど聞かないし、くっ付いてきてるだけなのに死んでぶーたれる奴いるし
そもそもシャウト自体がお手伝いさん大歓迎ときたもんだ。
LS＋フレでほぼ未コンプの奴等だけで行った時は、地図も何もなくハラハラしつつも楽しかった。
ちなみに先行廃人とかじゃないぞ。
お手伝いの申し入れがあったが「一切口を出さない＆長時間かかる＆何度か死ぬかも」
って事を言っておいて、OKしてもらった上でお願いした。
結果はめちゃめちゃ時間かかったが、皆が楽しかったと言ってくれたのが救いでした。
普段冒険なんて出来ないんだから、こういう時だけでも冒険しようぜ！
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:39 [ NlKxME7g ]
- 氷の塊を炎の壁にトレードしたら
壁付近のボムは消えるんだっけ？
教えてクレクレ＿|￣|○
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:39 [ Y8e3c5Zs ]
- >>490
消えまへん
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:46 [ NlKxME7g ]
- ちいっ・・・
さんくすm(__)m
- 493 名前： カラフルな樽 投稿日： 2004/01/21(水) 18:54 [ bsvRSKNQ ]
- >>498 さん
リスクは減らす考え持たないのはどーかとって意味合いで言っただけで，
予習なし＝行くなでは無いんだけどな・・まぁ，ボムの近くでレイズした
自分だってやってた形がソロであっただけの話であって冒険と言えば冒険，
冒険しようぜは私も肯定派だよ。そーでなければあんな場所で掘らないぽ。
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:58 [ 3FEm5Iow ]
- >>489
そういうのイイネ〜！
レベルだけあげて簡単にミッションを済ませ、
ＦＦはレベル上げだけのゲームだから、つまんね。
ってそういう風にやってんのはお前だろ！と。
俺はジラート直後にフレと全エリア探索を目標に掲げ
結果、レベルが２下がったさぁ（>w<)
とても楽しかったな。
っと、すれ違い失礼。
- 495 名前： カラフルな樽 投稿日： 2004/01/21(水) 19:03 [ bsvRSKNQ ]
- 連カキコすまそ，今度からしっかり更新します。onz
>>490 さん
炎の壁は数秒で復活することもあります，かなりランダム要素大きいですよ。
もし大勢で通るなら皆でしっかり準備しないと，氷の塊無駄になる事あります。
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:08 [ x7NSHfJA ]
- >>489
釜で冒険ならワーカー装備でソロでやってるからいいよ(;´Д｀)
>しかしさ、予習しないとミッションいくなってのはどうかと思う。
これにはハゲ銅なんだけど、
釜で野良多人数で冒険って、倒しながらじゃ無茶すぎるし、よーするにMGSミスなんだよね
他人のMGSミスのせいで何度も死んだら普通鬱になるって
地図無くても1時間も掘ってれば道把握できると思うよ。おれ持ってないし。
あと敵配置変更でMGSかなり楽になってる
- 497 名前： カラフルな樽 投稿日： 2004/01/21(水) 19:25 [ bsvRSKNQ ]
- ん・・？
ところで自分は誰にレスしてるんだ（汗
まだ見ぬ498さんごめんなさいー。
正しくは489さんへのレスでした。
釜の溶岩に頭突っ込んで頭冷やしてきます・・・onz
- 498 名前： 489 投稿日： 2004/01/21(水) 19:34 [ pGrsC8E6 ]
- >>497
いえいえｗ
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 00:58 [ LrOp2UmE ]
- >>498
お、うまいなぁｗ
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:13 [ jwQflZlY ]
- 自分詩人６４なのですが、相変わらずメヌエット４買えません。
同レベル帯の他のジョブのみなさんから見ると、
そういう詩人をどう思いますか？
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:28 [ UO5ptrBo ]
- >>500
値段にもよるんじゃね？
うちの鯖は１０マソ。そのくらい買えよって思うが。
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:38 [ 43KAOA96 ]
- だいぶ安くなって19万で買った。
いまは15万くらいになってるかも。
メヌⅣは６４でメヌⅢと同じじゃなかったかな。
６５からわずかにⅣのほうが上昇率上がる。
10万超える価値のあるもんじゃないけど、出にくいからしょうがない。
ただ、メヌメヌすることも考えると持っておくべき。
赤白黒でもいまは覚えれるレベルで覚えるのが常識になって
きてるからね。
あと６４だと6人集めたら時間はかかるけど余裕で取れる。
金ないなら海蛇で取って来い。
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:53 [ /kczgDLk ]
- 個人的価値観。
１０万〜 ちょっと頑張れば買える、必須
２０万〜 欲しい・・即購入とはいかないけど、ほぼ必須
３０万〜 購入予定にはしてるからちょっと時間をくれ
４０万〜 正直ここらから微妙・・・購入をかなり考える
５０万〜 勘弁してください orz 余裕が出来たら買いますから・・・
くらいの感じかなぁ。
虎狩り等でコツコツ貯金派の意見でした(･ω･)
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:30 [ 8UvRpyLM ]
- >>503
俺もそう思う。廃人はどうだろう？ｗ
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:33 [ WnuFXdUs ]
- 明らかにそこまでの価値ではないものだと購入を躊躇うよね。
あとで修正される可能性大だし…
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:34 [ nxyXhP0M ]
- 100万までなら何とかがんばる気になる･･･
だけど、それを上回った時点でほぼ絶望視。
お金稼ぎはトラ狩り、フェイン、パシュハウ、オルデとかでまたーりやるのと、
週1くらいでソロで狩れるNM張り込みくらいしかしてないなぁ(･ω･)
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:37 [ HH/CSzKE ]
- ちょっと前のうちの鯖なんか野良のシャウトで海蛇いってメヌ４ロット勝ちしたらご祝儀とられますたよ
６人で行って１人２マソ・・・取りに行く意味ないじゃんorz
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:40 [ o.IXe/M6 ]
- 廃人ではないと思いたいけど、どうも廃人扱いされてる私です、すいません。
ええ、全部買いますよ、すいません、御迷惑おかけします。
ただ合成素材も当然わかりますから、材料費を考えて買います。
単純な材料費だけではなく、継続して使いそうな素材、枯渇しそうな素材を
が使われているかどうかも注意して買います、廃なのにせこくてすいません。
大抵の商品は発売日に買う事はないんです、すぐ下がりますから廃な私も我慢です。
だけど材料がすぐ枯渇しそうなのに人気が高そうな商品は競売に出たと同時に買う
事があります、最近ならダイヤを材料にしたアイテムとか。
素材が枯渇すると値段はあがりますよね、金あるのに安いうちに買って御迷惑おか
けしてすいません、でも無駄遣いやっぱり嫌だし・・・。
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:55 [ 42V0taUw ]
- >>508
あんたみたいのが居るから
俺が氷河の出稼ぎから帰ってき頃には
稼いだ金額じゃ足りなくなってるんだよｗ
なので、俺も最近は金持ちのフレに金借りて先に買ってる
そういうアイテムに限って氷河から帰って返済する頃には
下がってるんだけどな
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:01 [ G0OtAobI ]
- 先行するなら多少の高額で払うリスクはしょうがないかな
リフレ50万時代・レ２ ５０万時代・メヌ4 40万時代
そんな〜時代も〜あ〜ったね〜だ
数狩ればドロップする物ならいつか安くなる
待てるか急ぐかは自分次第だな
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:09 [ 9lThWIKo ]
- >>502
上がりたてだとメヌⅢと効果同じ。
管楽器スキル上がればメヌⅣの方が効果上。
まぁ、微妙な数字だけどな。
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:15 [ cQSHy0hg ]
- 合成スキルが60になってからは氷河で働かなくなったな…
>>503
30万までなら即買える。
50万は少し悩む。
100万は…がんばりますorz
毎日安定して売れるが、儲け幅は大きくない錬金71調理60の意見
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:22 [ 2MzMge86 ]
- >>468
丁度昨晩別のミッションで怨念の方行ったのだが
ランタンぼろぼろ落とした。俺が取ったときの苦労は何だったんだろうという位。
シーフのトレハン２のみ。
抜けるのも楽だし、怨念オススメ。
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:43 [ 7EOzRwn2 ]
- 俺の場合は
１５万なら即買える。
３０万は、よっぽど欲しくないと買わない。
それ以上は 買える人うらやますぃ
ＨＱで儲けは出るけど、ＮＱさばくのに時間かかって、な調理80の感覚。
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:08 [ QF8/Fwkg ]
- 単純にお金なんかより効果対費用、それと自己満足と世間体（ヴァナ体？）の兼ね合いじゃない？
俺暗黒だけど２５０万のホーバージョンは着れるようになってすぐ買ったけど、
サポ白で使うイレースは今４０万だけど買う気にならん
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:10 [ QF8/Fwkg ]
- ちなみにWin組で１日３時間（週末も含めて）のリーマンプレイヤー
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:50 [ 9lThWIKo ]
- 値段の話なんてどうでも良いだろ。
欲しいなら買え。いらないと思うなら買うな。それだけでしょう（´・ω・｀）
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:58 [ JcD1pb0g ]
- うちの鯖そういえばメヌ４30万だった気がするな。。。 詩人さんご苦労さまです；
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:44 [ Hj/JLBkc ]
- スコピオハーネス欲しいけれども5〜700万
RMTしか方法ないや(´-ω-`)
戦士６３、HNM品に憧れるお年頃
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:35 [ rR3f7ApA ]
- ホーバー着られて、買える金があるなら買うだろ・・・
〜5万 即買う
〜10万 他に欲しいものがなければ買う・必要なら稼ぐ
〜20万 価格動向を見て底値と思えば買う
20万〜 ユニクロと圧倒的性能差があれば検討する
60になったらグラットン売ってバーニー買うつもりだったんだけど
12/15パッチからベヒ革製品が・・・ベヒマンは絶望的なのでアメミット
にするつもり。
調理58じゃ海串焼いて競売突っ込んどくしか稼ぎないよ。
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:40 [ IJr/sXgg ]
- >>515
おりゃ純魔道士だから逆だな
サポ白イレースなお年頃だからイレース欲しい
でも装備品はタゲ取らないし、
あんま殴んないからいらない、とか思っちゃうな
〜５万：即買い
〜１０万：しばらく悩むんだが結局買う
〜２０万：魔法なら即買う、そうでないなら買わない
２０万〜：魔法でもちょっと躊躇する、金稼ぎの目標にするｗ
中間素材作りと分解でしか儲け出せない革６６鍛冶５１
練り金・骨・裁縫もあるんだけどｻｯﾊﾟﾘですわｗ
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:50 [ 11jUuquc ]
- >>520
スレ違いだが言っておきたい
調理は60まででやめておけ
印可以上はブラックホールに金を撒いているようだ・・・
By 調理皆伝より＿|￣|○
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:18 [ UjqOaqPQ ]
- ヴァナ・モンのチェーンボーナス制限時間の表はLv60台まで
しかのってないけど、Lv70台の敵の場合は、
400s/320s/240s/160s/80s
ってことでいいのでしょうか？
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:22 [ Tkqzads2 ]
- PT会話ホールドにすると/pが多いPTだとPT会話で
４，５行とか埋まって他のログが見難くなるような気がするんだけど、漏れだけ？
漏れはそれが嫌いだからホールドしてないよ
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:46 [ CbgymKYE ]
- >>522
スレ違いだが言っておきたい
皆伝ならそこで止めて他合成に移れ
師範はさらに地獄だ・・・
By 調理師範より＿|￣|○
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:49 [ Flwy0/fc ]
- >524
自分白ですが、P会話ホールドはしない。
範囲状態異常を食らった時など、
→P1は○○の状態になった。
→P2は○○の状態になった。
P2の魔法が発動！→<敵>に××のダメージ
→P4は○○の状態になった。
/p シーフの現在のＴＰ＝123％ ダマＯＫヽ(´ー｀)ノ
→P5は○○の状態になった。
とかいう場合、最大行数で固定にすれば、ログ画面にたいていの場合全員分収まるから、
名前のスペルが似たメンバーがいるのでなければ、ログを見直さなくても一目でわかる。
アラでタコなぐりしてる時の、WSやアビ使用のマクロのセリフなんかで
PT会話そのものが多い時以外は、水色の文字はそうそう見落とさないよ
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 18:44 [ bSQPvBD2 ]
- >>525
しかし、どこに行っても、師範は泥沼だ。
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:30 [ 7Eb8LrWk ]
- >>526
本職にもなるとフィルタ一切無しでも読むのに苦労しないのか。
んー、さすが白さんはログ読みのプロだねー。
漏れなんて何かしらフィルタ(他者の攻撃ミスとか)してないと、
ホールド無しは厳しいよorz
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 21:02 [ Q/RJ1kRc ]
- >>528
白さんはある程度フィルタかけてるんじゃない？
死人の漏れはほとんどフィルタかけてないけど、良くシザーガード見逃して前衛さんに怒られるなｗ
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 23:53 [ mfGLmPPU ]
- 俺、白61だけど人によると思う。
最初はフィルタかけてたけど今はかけないで訓練してる。
隣にPTがいたりするとかけるしかないけどな〜
- 531 名前： 526 投稿日： 2004/01/23(金) 00:16 [ j4Rs7y.k ]
- >528
フィルタ一切無しなんて、どこに書いてあります？
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 01:16 [ q.mc4TRA ]
- Repを知るまではフィルターかけまくり
Repを知ってからは正確なログ取得の為フィルターは全く掛けない
おいらはこんな感じ
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 02:05 [ pOJmpcas ]
- 魔道士一直線の人ですがアラをON・会話をHoldだけで自分PT他人全てオフ。
フィルターが糞なのでどれをかけても必要な情報がこぼれる。
1年も会話Holdのみでやってきたから大概慣れた。
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 03:19 [ xXHpyfXs ]
- メイン赤68の俺からだと：
5万〜10万G：ためらわずに即買い。
10万〜20万G:ちょっと考える。履歴を10回ぐらい再確認しちゃうぐらい。
20万〜30万G：ここら辺から相当考える。買うお金は持ってても
買うと決めるまでリアル2週間以上かかることも。
在庫増えないかなー、それで安くならないかなー、と期待しながら。
30万〜40万G:買うお金を持ってても、何かのドロップアイテムだったり
したら何とかその敵を倒してドロップで取ろうとする。
印章BCだったらそれに行って、NMだったらなんとか粘って。
50万〜100万G：もう許してください。
100万〜∞G：履歴見るだけ。
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 07:37 [ j6q.FOks ]
- 自分が頑張ってるよ報告なんてイラネー
いい加減金の話辞めようや。
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 08:10 [ /7ht8nO. ]
- >>535
ではネタ振りおながいします
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:18 [ JFKW2VPE ]
- >>526
フィルタしてるならHoldしなくても
そらー見落とさないだろって遠回しな皮肉かもよ。
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:36 [ kpCkBrpc ]
- 64前後の狩場難（いい所無し・どこも混み混み）について語れや。
っていうか語ってください ＿|￣|○
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:40 [ XA3MoBJY ]
- 海蛇奥とかイフ釜とかすいてるとこあるじゃん
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:41 [ LYc4ju5M ]
- >>538
激しくマイナーなところで絵筆→怨念のコウモリなんてどうかな
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 11:58 [ frNEJ0lo ]
- >>538
空のトリ
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:22 [ E.u7SHvQ ]
- Sカニ広場でSkimmer狙い撃ちじゃダメかね？
どうせカニは取り合いで大体居ないし、トンボはPT増えると狩られることあるけど、
大体あまり気味な気がするんだが。
釜のサソリ、ラプが確実に空いては居るだろうが。
65になったら、テリガンいってればええでそ。
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:33 [ SaR0JSkU ]
- >>538
奥修道（オーブで入れるとこな）いっとけ
知ってる奴もいるが、知らん奴も結構いる。
そこそこうまいぞ（他がこんでるときの回避用）
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:54 [ 7gPlO1b. ]
- テリガンのコカならどこかキャンプできるところあると思うけどな
多分８ＰＴくらいは収容可能かと
白必須だけど
アマブレがかなり性能いいので戦士入れて、弱点の炸裂か分解出せれば
がつーんと削れる
- 545 名前： 538 投稿日： 2004/01/23(金) 13:08 [ kpCkBrpc ]
- いっぱいレスついてありがたい限り。ありがとう、ありがとう！
いまのヴァナモンデータって現パッチの狩場状態と合ってる？
ボヤのスキマーとかPイモとか、72〜75になってるから敬遠してたんだけど。
釜は興味あるんで今度キャンプ地を調べてきます。
>>539
サハギン鍵奥でいいのだろうか。金貨奥は64じゃ正直枯れ気味でありました。
>>540
ごめんｗｗｗｗｗ怨念入ったことすらないｗｗｗｗｗ
>>541
＿|￣|○
>>542
とてとて＋＋ばっかで実際のレベルが判断できないので怖くてやれません(;´Д｀)
>>543
オークやるときって編成的には攻撃重視？
召喚とか良さそうな気配。
>>544
常に6ptぐらい居るから避けてたんだけど、隠れキャンプ地探してきます。
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:36 [ XA3MoBJY ]
- うんサハギン鍵奥
金貨奥よりちょい強め＆20分に1回NM沸く（200超え保証）
ただし事前のサーチ必須
一番奥まで行っちゃってから乱獲PTとかいても段差あって引き返せないから注意
最初の扉抜けたところがあいていればそこでキャンプしちゃった方がいい
というか64くらいだとそこが丁度いい
サハギン鍵代金は1時間やれば大体取り返せると思う
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:37 [ GLXef/p. ]
- >>545
汁ブレやれば狩れるだろ？
汁入れて余ってるシフにダンスさせてやれ。
レベル差１１までなら気合ありゃ狩れるぞい。
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:40 [ sOdUOxBQ ]
- 豚相手に召喚なんていらんだろ
- 549 名前： 526 投稿日： 2004/01/23(金) 13:51 [ KcTV/XUg ]
- >537
なるほど
なんか挑戦的な書き方だったから、つい反応しちまった。エヘ。
フィルターを何にかけるか・何にかけるべきではないかは、
ジョブごとに違うと思われますね。
前に■eが「転送量軽減のためにフィルタをかけまくってください」みたいな事を
公式HPで呼びかけてて、それをまともに信じてフィルタかけて、しばらくそのままやってたですよ。
あの当時組んだPTメン、「鈍い白だな」と思ってたんだろうな・・・
- 550 名前： 398 投稿日： 2004/01/23(金) 15:02 [ jXH2LTN. ]
- >>538
俺のお薦めは断然ズヴァ城の最下層
大抵誰もいないし、かぎとりも最下層まで降りてこない。
ドロップ品がめちゃうま！
闇クリ・フレア・ファイア４・ファイガ３・ファイア３・ファイガ２・棍棒・ブーメラン・槍・悪魔角
クリスタル以外店売りでも５０００とかいく。
鯖にもよるが上位魔法は５〜６０万で売れるし
３時間の稼ぎで、１５万G以上稼げる。
ああ、経験値的にはどうだろｗ
黒デーモンのスリプガ２やサンダガ４やストンガ３などのガ系に要注意
あとはリンクしたら素直にエスケプが吉
- 551 名前： 550 投稿日： 2004/01/23(金) 15:03 [ jXH2LTN. ]
- ミスッタ
名前の398は別スレッドのです。
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:13 [ cSXxHHxQ ]
- >>550
何十回も行ってるが、フレアなんざ１回しか出たことねぇ。(･ω･)
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:17 [ frNEJ0lo ]
- >>550
空いてるから、混雑回避に何度か言ったけど・・・
フレア・ファイア４はみたことねーなぁ。
取りあえず・・・・角はうまいね
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:33 [ 3ZL33tTQ ]
- ズヴァは経験値稼ぎと思って行ったらマズーって事になる
フレアその他ドロップアイテム狙い、ついでに経験値もそこそこ稼げるかもー
って気持ちで行くのがちょうどいい
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:33 [ zTP7tb3w ]
- 65-64のナモモ白黒詩で試しにグスタフのGuard&Warlock骨に挑戦してみました。
(テリガンその他が混み混みだったので)
結果としては十分いけました。
キャンプ地は無難にMAP2枚目のI-7。競合は67-68のほぼ同構成のPTが1組。
競合PTと交互に骨を釣るようなペースだったので、骨が沸きすぎる事もなく、
かといって枯れる事もなく、かなり良い感じで狩ることが出来ました。
間に魚を入れながら3,4チェーンで260-252(?)を叩き出して、小休止する感じ。
ほとんどの場合、一匹目から200入るのでPTの雰囲気も盛り上がりました。
2時間半で約8,000ほど稼いだんですが、最後に骨のPop管理ミスって
上位骨3体、下位骨1体に絡まれて半壊しちゃいましたが(ノ∀`)
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 13:56 [ GFItpjao ]
- 骨は最大１２差あるのだが。。。。
骨特攻＆詩人いると狩れるものなんだな・・・・・
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 19:09 [ 6MnTDbZs ]
- やっと６３になった…
これで狩場の選択肢が増えてうれしい今日この頃
慟哭の谷：ラプ→鳥のチェーンでまだまだうまー。アイテム◎
流砂洞：とて乱取でそこそこうまー。アイテム◎
ボヤーダ：P芋でうまー、できればシルブレか詩人、赤いるPTで行きたい。アイテム×
オンゾゾ：攻撃当たればやわらかくうまー。アイテム○
テリガン：コカトリスでうまー。石・静寂うざいけど… アイテム△
個人的にはオンゾゾあたりに行ければ一番うれしいかな。ボヤーダはアイテムいまいちだからあまり行きたくない
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 19:28 [ TeWbUPYs ]
- ズヴァあたりはどうですか？アイテム◎だよ。
いうかコカがアイテム△ トラマアイテム◎って
どういう基準よ？
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 19:34 [ 6MnTDbZs ]
- アイテムの価値は個人によって違うと思うが、人によってはコカ◎とかいるかもしれないけど
クアール 雷クリ、時々皮
コカ 土クリ、時々肉・皮
肉なんて競売さばいても６００G/個だし、皮も安いから個人的には雷とクアールの皮が魅力だから◎にした
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 19:54 [ 1UzDDxZA ]
- トラマ？ コルシュシュ獣人支配だから雷クリは無いぞ
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 20:04 [ 6MnTDbZs ]
- 鞄鯖は最近コルシュシュは獣人支配から開放された。よってクリも入手できる
来週はどうなるか知らないが…
経験値はおいておいてアイテムだけで見たら個人的には
ズヴァール＞慟哭の谷＞流砂洞＞オンゾゾ＞テリガン＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞ボヤーダ
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 20:05 [ Vvqels0o ]
- >>560
リバ鯖はウィンが奪還したよ、あと二日の命だが
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 20:13 [ OZzsExF2 ]
- ボヤはスチール蟹が狩れるようになれば上質甲殻が美味いがドロップ率最悪
なんだよねえ。
５５〜６０なら蜘蛛で網とかナイト芋で幸運の卵、マンドラで手紙とかいろ
いろ美味しいアイテムはあるんだけどね。
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 21:29 [ FLAC6e0M ]
- Ｒ蟹も上質な甲羅おとすガニ、６０では狩らないだろうけど。
網はねぐらのタランチュラも落とすし盗めるので６９から微ウマ。
もちろんねぐら手前のやつもね。
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 21:33 [ FrWOD.IA ]
- とゆーか、オンゾゾはオセがウマイ。
ライバルPTとアラ組めば倒せるし
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 01:31 [ syiMSC6Q ]
- 野良アラで３度Ｏｓｅ撃破
３度ジャーキンドロップ
当然のごとくロット負け
普段ＮＭやるとこない漏れには、戦ってるだけで楽しいけど
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 02:34 [ b4HHCXzM ]
- 68〜の狩場ってボヤ、グスタフ、怨念くらい？
狩場少なくなっていつも探すの大変なんだが他にもいいとこあるんだろか？
- 568 名前： 558 投稿日： 2004/01/25(日) 03:12 [ dKtWhUWs ]
- サーバの差か _|￣|○ うちはコカ肉とコカ皮@1000・ラプ革1500
だからオンゾゾよりウマク感じる。。
とかいいながら
アサルトジャーキンゲットしたよパパーーー ・д・
でもカレコレ1月以上装備できずにお預け状態、あと２レベル
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 04:59 [ j8uJ2d9k ]
- 骨ねぇ〜。
以前６６〜６７のナ暗侍赤白黒で行って特別ウマーではなかった。
最初の１時間は自給１５００ペースで、
慣れてきてから自給２２００ぐらい。
やっぱりモンクは神っすね、骨では。
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 06:14 [ xMwnaRdY ]
- >>556
ちょっと前、戦狩シ赤黒詩のALL66PTでDトンボ狩って
4チェ280、余裕で叩き出してウマウマだった(5チェ300も何回か)。
構成が良ければ適正-2レベルで十分狩れる。
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 06:15 [ xMwnaRdY ]
- 適正以上の敵を狩るには
特効持ったアタッカーと詩人が必須
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 10:03 [ kTE6.Qzs ]
- 骨戦ならナモモ詩が揃った時点で後はどうにでもなる。
ってか、なんだかんだ言って詩人がいれば
死にまくりな状況は回避できる。
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 16:19 [ kTp/CVvE ]
- >>570
66〜67のシ狩ナ黒赤詩の6人でボヤのトンボを狩ってきた。
3時間やって-100の稼ぎ。時給に換算すると-33位か。
マジオススメ。
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 17:14 [ WQhdncbM ]
- >>573
構成だけ良くても中の人が低能だと稼げないって訳ですなｗｗ
勉強になるわ
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 17:44 [ OXs2702A ]
- スキルageいきたいんだが、アーチクラスのデーモンって
４隅だけだっけ？
十字路中央落ちて行く先は、LV70以降のデーモンであってる？
もし、４隅だけだったらすぐに枯れちゃうよね？
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 21:35 [ urqwhOnw ]
- >>573
ﾜﾛﾀｗ
とりあえず、藻前さんのジョブはなんだったんだい？
狩や黒でヒャッホイしすぎてタゲとって死にまくったとかなら知らんぞｗ
ナならリフレとバラもらえるんだろうから、自己回復ちゃんとしとけって話かな。
シならナに騙しいれときゃタゲも取らんよなぁ。
サブ盾はその構成なら赤にブリスキンしてもらえば忍盾並に優秀だぞ。瞬間的にはだがな。
詩か赤だったなら…どうやったら死ねるんだ？詩で達ララでリンク処理か…？それならご愁傷さまかな。
もしＰＴが全滅していたなら、リンクとか事故が多すぎたんだろう。
あと、そういう白なしＰＴを組む場合は事前打ち合わせをしっかりしとかないと、
回復の責任をなすりつけあって機能しないぞ。
黒も詩もおそらくサポ白だったと思うが、ナ・赤含めて回復役が４人いながら、
全員が回復役って意識が無い可能性があるからな。
ナがケアルしないのは論外だが、黒や赤や詩も他の仕事があるし回復をやりたがらない。
メイン回復とか決めなくてもいいから、ある程度の相談はしておかんとな。
普通は相談しなくても赤や黒が構成みてある程度回復するもんだがな。
一度死に始めた時点で見切りをつけてしっかり相談しなおさないと。
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 00:18 [ jMXndj6U ]
- >>572
最近ではサポシなしのモクソが多く、その構成で開幕連携でＨＰ半分も
削れない場合があるので注意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 06:49 [ WKhwng2g ]
- つーか>>570のちょっと前って横ダマあった頃じゃねーの？
今ははっきり言ってシーフ入ると不味いよ。
トンボなんて短剣でチクチクやられたらカースド増えるだけだしな。
トンボは武器間隔大き目の前衛とケアルガを上手く
使えるヒーラーがいないとダメだろ。
アホな前衛ほどトンボ狩りたがるんだよな、適正な構成じゃないのに。
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 08:28 [ EwRokSEo ]
- いや、いまでもトンボは突属性が弱点なので装備がしていれば（極めて重要）シーフのダンス
で1000超えるので、それなりに普通だよ。
ナシ狩なら、狩人のサイドで敵は勝手に狩人の方を向くのでナイトに不意だま楽に入るしね。
ただアタリハズレがねー、大きいわけですよ。
突弱点じゃない敵には弱いしね。
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 09:18 [ STkLX6HE ]
- 横だまうんぬんよりシルブレが以前の性能の頃だろ。
あの頃はシルブレさえ入れば通常より2LV程度下でも余裕でサイドあたりまくったからな…
おまけに詩人がメヌメヌしてればサイド一撃でほとんど瀕死だったよ。
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 11:39 [ GmNvlU86 ]
- 最近Dトンボ行ってるんだが
70以上の乱獲PTが来て枯れてるか
すいててトンボ放置であまりまくってるかのどっちかだな
後者だと普通に時給マイナスになりえるよｗ
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 11:50 [ pvU5EtuI ]
- シーフはパッチ後、微妙だよね。
ナシ狩などの構成で、無理して開幕不意玉しようとすると不安定になりがち
だよねぇ。
開幕もたついて、迎え挑発したサブ盾のＨＰ真っ赤か。おかげでタゲふらふら。
ＷＳの時だけ不意玉で十分。連携で沈むのを見計らって連携開始すれば、狩人の
後ろで不意玉しちゃえばいい。
開幕不意玉に拘らなければ、シーフとも上手くやっていける。
ﾓﾚ的にはチェーン切らさず即釣り＆連携で削りきるってコトの方が大事なので
開幕不意玉リチャージ待ちとかやって、開幕モタついちゃうのよりも、ナイトの
迎え挑発で開幕が楽ですね。
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 12:03 [ Yswr5tT2 ]
- >>578
シルブレ弱体されたが同時に敵の回避も下がったので
戦士がシルブレ打った場合の命中率はあんま変わってないぞ。
装備等がへぼくて当りにくいようならメヌメヌやめてマドメヌにしてもＯＫだしな。
詩人がケアルガ役担当すればカースドもそんなに痛くない。
連携(ダンス＋サイド＋連携ダメ＋ＭＢ)だけで3000をはるかに超えるダメいくし十分狩れる。
Ｐ芋(アビ＆ＭＰ節約)＞Ｄトンボ(連携後乱れと精霊、場合によっては戦士がレイグラ)
って感じで交互に狩ればウマウマ
芋＞トンボ＞芋＞芋＞トンボの４チェか芋＞トンボ＞芋＞トンボ＞芋＞トンボの５チェがお奨め。
但し５チェ狙う時はマイティかイーグルか泉かソウルが必要。
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 12:10 [ Yswr5tT2 ]
- 戦暗狩赤詩白って構成でトンボも結構稼げた(５チェは無理だったが)
黒の精霊削りが無い分は暗に暗黒ギロをやって貰って補った
白がいるのでこっちの方が安定してて個人的には好み
ケアル５がありがたい
何でいつも盾役が戦なのかって？それは俺が以下r
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:41 [ tpd9QDGg ]
- モンクほどじゃないけど、骨は獣も強いよ。
ペットの攻撃は格闘属性だからな。
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 15:09 [ yvoFFuLI ]
- >>582
そこでサポ忍戦士ですよ
迎え挑発もノーダメだし、ナイトがタゲ固定してもだましＷＳ戦士にいれればいいし
連携相性もいいしね
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 18:36 [ .7tGC.fw ]
- トンボやる時は詩人がいるとヘイトを気にしないで
ケアルガを掛けてくれるから助かる。
トンボ戦に限ったことじゃないけど、エレジー分も合わせると
詩人は思った以上に回復に貢献してるんだよな…。
…ボヤじゃレジレジだけどなー。
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 18:49 [ yBJwtRbg ]
- >>586
サブ盾としてはサポ忍戦士は優秀とは思う。
でもなあ、シーフとは連携相性がイマイチな気が．．．．．．
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 19:03 [ TtWIuc6U ]
- >>588
そこで忍盾ですよ！
忍者の片手刀WSで盾しながら貫通打てます。
戦士さんがサポ忍ならシーフはどっちに不意だま入れてもＯＫ
しかも忍者盾なら前衛４でも平気です。
もう１人貫通役として暗黒様や竜騎士様を入れる事も問題なし！！！
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 20:04 [ x0F4gVfA ]
- ナ暗狩詩白黒で６４〜６３ＰＴでテリガンのコカ
自給４５００くらあい
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 00:10 [ aF5.9.GI ]
- したらば的には、0.8倍して自給3400ってとこだな
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 00:11 [ aF5.9.GI ]
- ・・・・3600な(´Д｀;)
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 01:19 [ CDYe6xQU ]
- >>105
激しく遅レスだが、62のナイトがエクソレイでスキル上げするのにそんな気合入れた構成にするは必要ない。
例えば62ナ/戦と55戦/白、この2人で危なげなくエクソレイでスキル上げできる。
俺なら140-180ぐらいのスキル上げはダボイの主任クラスが最適だと思うがな。
わざわざアビが痛いエクソレイとか、闇がうざいパピ取りとかで上げる必要はない。
shoutもそんなまどろっこしい言い方せずに、「エクソレイでスキル上げします。サポ白でお願いします。○時までやります。現在○名（←これ必須）」
これでいい。
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:33 [ 1A3R4RPU ]
- 不意だま盾なら赤もイケルよん。
あ、勘違いされないように言っておくけど、赤盾じゃないからね。
メイン盾ならナイト様には敵いませ〜ん。リフレ詠唱中断とか厳しいしね。
でも、盾に開幕不意だまするまでの一時的な盾なら、赤でも充分いけるよ〜
戦サポ忍とかのサブ盾がいなくて不意だま困るなら、赤を使ってくださいな。
ファラブリスキンでとてとて相手でも３〜４発はノーダメで耐えられるハズ！
防御的には白でも同じ事できるんだけど、ＡＦの敵対心ーが邪魔するのよね…
中後衛も瞬間的には盾できる事、もっとみんな知って欲しいナ〜
- 595 名前： ガル白ホリ装備 投稿日： 2004/01/27(火) 05:06 [ xTdo0o6Y ]
- ワシが盾をやろう
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 05:24 [ UG1w7plA ]
- >>594
ふいだま盾として赤がいけるのはとても同意。
これはもっと広まってほしいと思うなぁ。
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 07:45 [ D0RkzJNA ]
- >>594
赤に不意だま入れるんじゃなくて、赤が一時的に
タゲを盾から奪ってくれるという事だよな？
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 07:57 [ Q5XmAJHY ]
- 赤メイン盾が良くない点はタゲを取れないことだから
赤に不意だまを入れても問題なかろ
戦闘開始で赤がタゲとって盾に不意だまはできるが
途中から赤がタゲ取るなんて無理だし
連携で赤に不意だまWS入れてMBで敵瀕死ならいいんじゃねーの
ただしディフェンダーファランクス防御装備前提な
そこらのサポ魔の赤に入れたら普通に死ぬぞ
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 08:39 [ wI57zy5U ]
- 連携時に赤にふいだま入れるくらいならタゲこないと思うんだが。
元々赤はPT戦闘ではヘイト高い方ではないし。
その点も踏まえて赤にふいだましろって言ってるのでは。
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 09:07 [ PBMAUdoA ]
- 時給計算ってさ、大体みんな何で計ってんだろ？
一番ポピュラーなのは、食事時間計測あたりなんだろうけど。
俺の場合は大抵、族長海かボイル食ってるので、これで1時間きっかりとしてる。
「実プレイ時間」だと、PT集め・狩場移動の時間含めなきゃならんのだろうが、
ここまで入れると時給2Kもいかないことばっかりだなぁ･･･
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 09:27 [ 1u0wzYKg ]
- なんか知らないけど稼げてる気がするぞ？⇒時給5000ｗｗｗ
なんか経験値100以下が多くてﾏｽﾞｰ⇒時給1000程度だったよ
こんなの体感だと思うよｗ
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 09:28 [ V4JHZTSQ ]
- 時給計算は初めの戦闘前の強化魔法の時から計ってるがな。
何で計るって時計で測れば十分だと思うが。
PT集めとか狩場移動って時給に関係する要素じゃないし。
バイトで言えば、バイトに行く用意してる時間と
現場までの移動の時間を時給に入れるかどうかだろ。
オレはその時間まで金払ってくれるバイトしたことないがな。
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 09:56 [ qaYCqC/2 ]
- 今日は時給5000行ったなとか言ってる香具師はFFrep使ってみな
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:10 [ iZr2tCIo ]
- 俺はFFrepで取ってる
ちなみにFFrepの狩時間計算は、最初に敵からダメージを受けた時点から
最後に敵を倒した時点までだったかな
移動中に雑魚にからまれると時給が大幅に落ちるが、対象モンスを絞ることで回避可能
体感より時給高いこと多いんだけどこれは人によるか
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:31 [ 2qVs8fBY ]
- 経験値稼ぎの時間って4時間程度かな。20:00頃に組み始めて23:30〜24:30くら
い解散ってパターンが多い感じするんで。
30分で移動＆PT編成が終わる近場の時給2500の狩場だと8750の稼ぎ。
移動＆編成で30分多く、計１時間消費するが時給3000の狩場だと10500の稼ぎか。
まぁ近くて稼げればそれが理想なんだけどなー。
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:32 [ HfCgFb/A ]
- 開幕不意ダマの為に迎え挑発する役、連携で一時的にタゲ取る役が必要なら
召喚誘って下さい。お願いします。
真空＋大地でサブ盾＆釣り役の安全対策はばっちりです。
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:32 [ 2qVs8fBY ]
- >>605
3000じゃなくて3500って書こうとしてたのだった・・・。
3000×3だと9000ですな。 まぁどっちでもいいか。
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:54 [ 0LWTetEs ]
- >>606
召喚さんイイ！！
白サポ召(Lv64以降)もっとイイ（ﾟ∀ﾟ)
っていうのはおいといて、
前衛のＷＳが強くなる６０以降だと火力が充分になって
わりと早めに敵を沈められるので、真空や大地が切れる
前に戦闘終了することが多くって、マジ良いよね。召喚。
カー君釣りも便利だしね。
- 609 名前： 594 投稿日： 2004/01/27(火) 10:58 [ 1A3R4RPU ]
- >>597
もちろんです〜。書いてある通り、ノーダメで耐えられるのは３〜４発だけなので。
まぁ連携で片付く事が分かっている時に不意だまもらうのもありかもですが、
基本的に赤は魔法使ってナンボだと思ってるので、
詠唱中断されるし定常的な盾をやるのは微妙かなぁと思いまする。
>>606
なるほど、真空＋大地すると誰でも瞬時盾は出来ますねぇ〜
召喚さんいる時はそれもイイかも。
取り合えず、前衛が盾＋シ＋アタッカーな組み合わせの時に
後衛を上手く使うことで不意だましやすくなる事もあるよって話で＾＾
不意だま修正以降、使いどころに悩むシーフさんが多いみたいなので…
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:30 [ HfCgFb/A ]
- >>608
＞白サポ召(Lv64以降)もっとイイ（ﾟ∀ﾟ)
召喚32lvって何かあったっけ？
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:31 [ dugcSyig ]
- 毎回真空+大地は無理です
サポ召真空+メ召喚大地なら毎戦終了後できますが
そんなにＭＰ余裕ありません
大地は忍盾の張りなおし支援に１撃のみ耐えるほどの効果しかありません
恨むなら■を恨んでください
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:39 [ gxqfc6UQ ]
- >>611
そこでタゲ回しですよ。
白のフラッシュ含めると以外と耐える耐える。
相性最悪に思われてる。
白＋召の本領が発揮される瞬間。
盾を作らないで、アタッカー揃えてごり押しする時にはお勧めな編成。
ただ、最近タゲ回しを知らない人多すぎ。
なんでもかんでも盾やればいいってもんでもねえべ。
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:08 [ HfCgFb/A ]
- >>612
白もサポ召にして
白/召が真空担当で召が大地やヘイスガ担当にするとうまく回るね
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 14:03 [ 2x5mEhzQ ]
- 横だま廃止でサブ盾の使い方も次第に覚えるんじゃね？
Pスキルはゲームと違って磨くのに時間かかるけどさ。
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 14:04 [ aQFrI5EQ ]
- 自分は白で、他にエスケ要員がいればサポ召喚です。
ナイト盾で釣り役が空蝉持ちとかだと、真空を使う事はあまりないのですが
この前ナイトさんが離席だかでいないときにキャンプ地にPOPして、
真空使ったら、スリプルでヘイトを稼いでいた赤＆黒さんから喜ばれた〜
ところで、エスケ要員が白のみって事は、自分としてはできれば避けたいです。
上記とは別のPTで後衛赤/白・詩の時、自分はサポ黒でエスケ要員だったんだけど、
ドーモ君に絡まれてエスケするとき、赤・詩さんは両方スリプル・ララバイに大忙しで
自分はクソ長いエスケ詠唱、その間ナイトさんのHPが20台までに・・・
赤（詩）がスリプル！ナが挑発！黒がエスケ！自分（白）は必死にケアル！っていうのが
美しいと思うでし・・・
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 14:27 [ aQFrI5EQ ]
- >>610
>>608の
＞白サポ召(Lv64以降)もっとイイ（ﾟ∀ﾟ)
俺もLV64以降と言う根拠がよく分からん
メイン召喚でさえ、LV25の真空〜46の大地まで、有効な技がないもんな・・・
メイン50/召25で真空可能
メイン58/黒29でエスケ可能
メイン64/赤32でディスペル可能
メイン66/詩33でフィナーレ・バラ・マド可能
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 15:03 [ dugcSyig ]
- >>616
狩プレもありますな〜
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:27 [ 9P/GrKpI ]
- なぁ、ファフたんのとこにフワフワ飛んでるトンボ釣ったらファフたん来る？
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:32 [ IXR6yRxc ]
- 来るっていうか、引き寄せられるかも。気をつけてね (>_<)b
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:35 [ AJtOSah. ]
- 近づきすぎると段差の上に居ても引き寄せくらうんで多少遠めから釣ればおｋ。
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:53 [ JN5rJUak ]
- あれあんまり身乗り出して見れないからトンボ３匹とか
釣っちゃうことあるよね(；・∀・)
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 17:07 [ lYpir5sA ]
- あそこのトンボってボヤのより強いんよね・・・
名前同じだから２匹とかリンクしても普通にやってたら、普通に全滅しますた。(；´д⊂
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 20:06 [ wKbmYuDo ]
- ごめん、自分用に貼り〜
LV60〜61：クフタル地下ラプトル・ゴブ MAX2PT
Lv60〜61：グスタフ骨もしくはゴブ＆かに（骨のがうまい） MAX1PT
LV60〜62：テリガン海岸洞窟 -61 カニ・サカナ -62 サカナ・ラプトル 連戦 MAX2PT
LV61〜63：慟哭の谷 62- 大鳥 MAX3PT
Lv61〜63：流砂洞アリ（黒魔タイプの古代には気を付けろ） 境界MAX1PT 小部屋各1PT
Lv61〜64：海蛇サハギン鍵扉奥（61-62手前 63-64奥） 手前 奥それぞれ1PT
Lv62〜64：海蛇金貨扉奥サハギン・タコ -63 （要金貨、水エレ・タコNM注意） 魚人NPC広間前 1PT
Lv63〜64：修道窟オーク（HP多いから多チェーンは厳しい） 境界1PT 出口段差手前1PT
LV62〜65：オンゾゾ トラマ(回避高め、61/62は詩人いたほうがよい） MAX3PT
LV63〜66：テリガン コカトリス （ラプトル摘み） キャンプ地多数 霧時ボム注意 6-7PT 良編成なら62-
LV64〜70：ボヤ 63-Pイモ 64- Sトンボ 66-S蟹 67- Dトンボ・Eドーモ 68-クモ
70-モルボル(要TP自己責任) 65-黒マン(混雑回避用)
LV65〜70：ル・オン 鳥・壷 二周目専用
LV66〜70：グスタフ 骨・魚 MAX5PT
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 21:33 [ mdxvBCPI ]
- 65以降がやけにさびしいな。。。
あぁ、大幅修正してくれた人が64歳なのか、早く70なってまた書いてｗ
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 07:21 [ AazFB2.w ]
- トラマ２PTで枯れるぞ・・・・
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 08:34 [ 97QTksMk ]
- >>616
詩人の歌効果はもろにスキル依存だから、バラ以外はほぼ無意味だぞ。
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:59 [ /2KXwqU6 ]
- 慟哭って大鳥だけじゃなくラプもいるよね。
ついでに海岸側はMAX2PT、山側はMAX4PTだと思われ。
山側で4PTだとリンク上等キャンプになっちゃうし
釣る地点からキャンプ地まで相当遠くなるけどそれでも枯れない。
ところでグスタフって4PTで枯れなかったっけ。
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:24 [ soNpKwuI ]
- メイン詩人でもレジストされる相手以外にはフィナーレもサポで使っても普通に通るよ。
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:35 [ WlO68B5g ]
- >>616
白/詩なんてやられたら約10秒間（途中中断してもそれ相応の時間）回復できないんだが…
白2人いるとかそう言うときじゃないとあり得ないはずだが…
バラも1しか回復しないし。MP少なくなるだけかと
メイン回復もしない補助専門の赤ならMP余ってる場合はあり得るかも知れん
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:36 [ JoSQFELw ]
- 白/詩やるなら白/召か白/赤やれって思うのは俺だけ？
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:50 [ r6RTUwqg ]
- メイン66/詩33で○○が可能、って書いただけですよ〜ヽ(´ー｀)ノ
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:56 [ HtDs26g2 ]
- >>618
あそこのトンボは釣った瞬間PT全員がヘイトリストに載るなぁ。
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 15:12 [ JeLse1sQ ]
- >>618
普通に釣れる。 経験値稼ぎPTが良く釣ってる。
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 19:03 [ 17uP7pBk ]
- >>629
赤のサポ吟は、今まで何度か組んだが、最低だった。
赤にはクリアマインドない上に、序盤は弱体リフレと忙しいから、
ＭＰが回らなくなる。
後衛にサポ吟頼むのなら、黒/吟が一番だな。
ナイトと白がいれば、黒はサポ白にする必要はなし。
一人離れたところでＩＮＴあげる歌を歌うこともできる。
後衛サポでは、詩人がサポ召喚という手もある。樽限定だが。
但し、えらい勢いでログが流れるのが欠点、、
詩人なし狩人が一つレベル低かったとき、窮余の策で白にサポ吟で歌って
もらったが、ＭＰきつきつでチェーンがすぐ切れるので苦労した。
でもサポ吟でなかったら回避＋の敵で、全滅した可能性が高い。
とりあえずどうしてもサポ吟必要なら、黒だと思う。
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 19:21 [ C9RmDijU ]
- >>634
>赤にはクリアマインドない上に、
お前はいつの時代の人なんだよ。
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 19:30 [ mvfELlN2 ]
- 詩/召が樽限定ってのもわからん。
種族装備でMPほとんど同じになるんじゃなかったっけ。MPなしジョブは。
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 19:50 [ wK2K5Xfg ]
- 白/詩は一度やってみたことあるけど、どこで歌えばいいのかよくわからなくて困った
結局、あまりうまくいかなかった
サポ黒に比べてかなりＭＰ少なかったし・・・
ＬＳメンや顔見知りだけでＰＴ作ったときに試しにやってみたほうがいい
野良ＰＴでいきなりやるにはおすすめしない
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 20:20 [ qlxqnkvo ]
- >>634
サポ詩もやる本職赤から言わせてもらうと
＞赤にはクリアマインドない上、
Lv31、Lv53、Lv75でクリアマインドが付く。
別の理由としては赤が座る時間なんてそれほど長くない。
＞序盤は弱体リフレと忙しいから、ＭＰが回らなくなる。
MP無いのに張り切ってMBやる香具師なら話は別だけど
こんな理由でMPが回らなくなるはずがない。
サポ魔道士とサポ詩とで比べるとLv70の段階で約MP90の差と比べて、
コンバ間隔の１０分間常時バラだとMP200回復する。
前衛歌掛けたりするので常時はもちろん無理だけど、
それでもその差を埋めるのには十分なMP回復量はある
それにファストキャストで詠唱が早いのも見逃せない。
黒/吟については、たしかに黒にケアルを望むわけではないけど、
いざと言うときにケアルが出来ないというのは思いの他痛過ぎる。
以上の観点からして、赤のサポ詩の適正は高い(ちょっと言いすぎ？)。
もちろんメインヒーラになったりエスケ要員が必要だったりするから
常にサポ詩で行けるわけじゃないがチャンスがあればサポ詩も良い。
最低だと言われて黙ってる訳には行かなかったよ･････････やれやれ
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 23:03 [ kCxvRSjo ]
- このレベル帯で、前衛が盾・アタッカー・シの構成になったとき、
アタッカーの出力を抑えさせてまで1分毎に不意ダマを狙うより、
開幕で盾に不意ダマ入れたら後は温存して、
アタッカーに全力ださせてアタッカーがタゲとっちゃったときに、
盾にタゲ戻すのにつかったほうがいい気がするのだけれどどうだろう。
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 23:58 [ jpNPuunI ]
- >>639
アタッカー思考のシーフが多いから無理なんじゃないかな。
- 641 名前： つーふ 投稿日： 2004/01/29(木) 00:32 [ gmW6NhZU ]
- >>639
というか開幕盾に不意だま入れたら、次不意だま使うのは連携の時かな俺は。
横だまの時はそら必死に開幕2発不意だま入れてたけど今は連携すぐできるように毎分不意だまはしてない。
連携＞MBを決めた方が戦闘安定するからね。HPもごっそり減るし。
あとは自分でリーダーして不意だまを生かしやすい構成にしてるかな〜。
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 09:15 [ l0zpxpPc ]
- >>639
盾から任意にタゲを取れるジョブがほとんどいない
暗黒くらいなんだよねタゲ取り手段が豊富なのは本来その位置は戦士の
ポジションの気がするんだけどねー。
殴りとケアルだけのバカゲーと言われる所以だね
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 10:22 [ p4LQbYXs ]
- そこでサポ忍戦士をよろしく
迎え挑発、開幕２発目のふいだまもノーダメで盾にタゲ返します
シ入りだとナシ戦暗でクロス＞ミスト＞シャークの連携が一番はまったなぁ
クロス１０００、ミスト５００、シャーク１０００光１５００とか出て
黒いなくても、ボヤのとて２Ｄトンボ相手に常時５チェーンだった
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 11:09 [ DupIl2JU ]
- 後衛のサポ詩は赤以外は機能しない。
赤はクリマン弱い＆リフレ回しの関係であんまり座れないので歌いやすい
白と黒は歌よりヒール優先なのであんまりうまく回らない
召のサポ詩は･･･論外
白黒赤みたいな構成だとメイン回復役も精霊役もいるので赤/詩でサポートに徹するっのはそんなに悪くない
積極的にすすめるほどの物でもないけどな〜
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:51 [ HwI.ssLI ]
- その場合は赤/侍か赤/狩で連携0番担当して貰った方が殲滅速度安定しないかな？
4連繋がると連携ダメージもMBも気持ちいいんだよね〜
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:56 [ Yr16GVq. ]
- >>623
おそレスですが、自分が現在６５になったのですが、
その時の経験から（年末年始なので、情報は新しいはずです
Lv6『0』〜63：流砂洞アリ（黒魔タイプの古代には気を付けろ） 境界MAX『２』PT 小部屋各1PT
※１ＰＴは人数の重さで開くちょっと後ろの場所で、もう１ＰＴは通路を曲がる所ちょっと後ろの場所
LV64〜70：ボヤ 63-『67（６７ＰＴだと1ＰＴで枯れます）』Pイモ 64- Sトンボ 66-S蟹 67- Dトンボ・Eドーモ 68-クモ
70-モルボル(要TP自己責任) 65-黒マン(混雑回避用)
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:59 [ DupIl2JU ]
- >>645
そんなに悪くないとか、積極的にすすめるほどの物でもないとか言ってるのに
そんなのより○○の方がイイ！とか言われても･･･
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 13:28 [ HwI.ssLI ]
- >>647
漏れもサポ詩と同様で侍も狩人も悪くないって言っただけですけど
頭大丈夫ですか？
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 13:36 [ 1OZbHNwQ ]
- >>644
後衛サポ詩で思い出したんだが。
こないだ獣／詩という珍獣を見た。
釣り→たたかえ→後衛バラ→自分と前衛にマドで戦闘参加→釣り
チェーン見ながら時間あるときは釣り前にバラ上書き歌ってたかな。
弱体は通ってなかったっぽい。
歌ってる間、メイン火力であるペットは攻撃してるので火力はあった。
連携外れて単発撃ってたけど、ＴＰ遅れるとは言え座らないからそれなり。
たまにスマッシュでスタン狙いとかやってた。
サポ詩自体が微妙だが、前衛サポ詩なら一番可能性ありそうなのは獣かもな。
詩赤なし前衛４とかでサポーター気味に一人回したいときにはなくもないかも。
編成忍シ竜獣黒白でその人は自分でサポ戦からわざわざ変えてきてたんだが、
自分で「微妙ｗ」と言ってた。
ま、獣様自体いない訳ですが。
前衛後衛いったりきたり＋釣りでずっと走ってて、なんだかパシリみたいだった。
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 13:36 [ pwOAIy3g ]
- >>644
赤／詩でうまくいってると思ってるのは、当の赤／詩だけなんだが。
赤自体こまめな人が多いせいか、サポ詩にすると、歌をやりすぎる赤が
多い。
弱体とスレいれたり、後衛にバラ歌いにきたりする。
そして、そのしわ寄せは黒に。
気分いいのは当の赤だけで、後衛はみんな迷惑してるんだが、サポ吟やめて
くださいなんていったら抜けちゃうかもしれないから、いえないのが実情。
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 13:37 [ 8XMl/./U ]
- 63-61 でイフ釜でラプ、ゴブ。
チェーンの繋ぎでボムやドドメキ。
自己インスニ必須。
POP間隔が15分から20分ほどなので許容量は１PTが限度。
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:22 [ l0zpxpPc ]
- >>645
サポ侍なら白にしてもらった方が良くない？
白/侍＋赤/黒or白と白/黒＋赤/侍
なら左かなと思う。
ってかもう白のサポ黒って価値ほとんどないでしょ？
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:59 [ 3THP8XC6 ]
- >>652
72以降のMP余りまくる世界ならそうかもしれんが。
このLV帯だったらコンサーブMP重要だと思うのだがどうか。
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:08 [ DupIl2JU ]
- >>648
>その場合は赤/侍か赤/狩で連携0番担当して貰った方が殲滅速度安定しないかな？
どう読んでも赤/侍か赤/狩の方が良いって意味だと思うんだが？
「サポ詩と同様で侍も狩人も悪くない」って風には読めませんよ
日本語不自由な方ですか？
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:17 [ Xe828pv. ]
- >>654
粘着してるアンタもお呼びでないよ。巣にお帰り
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:22 [ JWUTdvj6 ]
- まあ、その内容で
>頭大丈夫ですか？
とか言われて切れる気持ちも分かるけどな。これ以上はスレ違いという事で。
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:38 [ 1fY5q1tM ]
>>652
それだと連携のために白が座るのきつそうでイヤン。
強力なクリマンあるんだからガッツリ座りたい。
赤はコンバで挽回したりするし、戦闘後もリフレ配りとかしててあんまり座らんから活きるんじゃないかな。
ヘキサに期待してるのかもしれないがボパと性質が似てるぞ。
ナイトのボパがとてとてに何ダメージ出してるか見ればどんなもんか理解できると思う。
敵対心ーとMP+装備を捨てて命中と攻撃装備にして山串食えば話は変わるが･･･あんた誘ってくれるか？
というかWSのダメージじゃなくて使える武器の豊富さから単純に連携数増やしやすいからでしょ？
Lv3連携で連携数を増やすって意味での貢献度は実際高いよ。
〆で1000ダメWSなら単純に+500の連携ダメージ増加にさらにMBボーナスが増えるからね。
赤が精霊撃たずにサポ侍とMB撃ってサポ魔道士だと前者がいいと思う。
そりゃ状態異常激しい敵にサポ侍とか付けられても単に迷惑だが。手伝って欲しい。
でも赤/狩ってサポ狩人の命中+22目当てなん？
魔法唱える回数が多いからそもそも武器振る絶対数が少なくて焼け石に水な感じがするんですが。
repでナイトの攻撃回数とか見たらビックリっすよ。
殴らなくてもTP増えるからこそのサポ侍だと思うしなぁ。
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:47 [ fpsSHwBc ]
- >>652
白がサポ侍なんかして、何させる気だ？
このレベル帯で、白でサポ侍なんか出来る香具師は、ヘキサヒャッホーイで、危なくってしかたねぇ。
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:48 [ xTqYWFhA ]
- たしかにエスケプありのPTなら、白がサポ黒にこだわる必要はないなぁと
近頃は常に思う。
黒以外ならサポ召だろうけど、64以下ならサポ赤でディスペル役増やすのも
悪くないし他のサポつけてもメインの仕事には差し支えないな。
サポシつけて騙しで盾のヘイト上げの手助けするのも悪くないかもね。
気休め程度のダメとはいえ、まったく殴らないよりは増えてるわけだし、
モンスによっては、サポナ・暗などでサークルするのも、ひるむ頻度が上がった
今ならいけるかも。
近づいちゃまずいモンスなら、サポ竜でときどきジャンプでもいいなｗ
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:14 [ BYtUpcx6 ]
- >>659
ジャンプの届く距離だと大抵の範囲食らう気がするなぁ
でも、白にひるむ目当てのサポつけるのは面白いかもね
証狙いの赤/暗が寺院で壺狩ってたけど、結構ひるんでたし
ヘタしたらパライズよりずっと効いてるかも
俺はフレの竜騎士取りの手伝いに黒/竜で行ったら着替えて来いって叱られたがｗ
それからサポ詩は♀キャラ限定でお願いしたい
- 661 名前： 652 投稿日： 2004/01/29(木) 17:29 [ utIhAJYY ]
- >>657
いやヘキサなんていらんよ、君の言ってる通り連携数を増やすだけ
がっつり座るのはチェーン切れた時だけでいいでしょ？
２，４くらいに連携数増やして殲滅速度を上げるだけ。
まぁ難しいジョブになるねー。
しかし659のサークル系は面白いねフレと遊ぶ時試して貰うかな
- 662 名前： （6wK6czCM） 投稿日： 2004/01/29(木) 17:41 [ 3iNI/rpI ]
- .＠＠＠
＠# _、_＠
(# ﾉ`)
__〃｀ ^ 〈＿
γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
／⌒ ｨ ｀ｉ´ ）; ｀ヽ
/ ﾉ＾ ､★__￥★_人 |
! ,,,ノ爻＼_ _人 ﾉｒ;＾ > ）
（ <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/ /
ヽ_ ＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈 ｿ、
〈J .〉､| ボ|, |ヽ-´
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ﾚ :|: ス| ﾘ
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| ,, ｿ ヽ ）
.,ゝ ） ｲ ヽ ﾉ
ｙ ｀ﾚｌ 〈´ ﾘ
/ ﾉ | |
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〉 〈 〉 |
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:49 [ KIgW80OM ]
- >>662
＾＾；
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:27 [ vSClbrXo ]
- >>650
・リフレ必須なMP有りジョブが自分を含めて４つある(ジョブ:黒白ナ赤(召))
・またはMP有りジョブが５つある
・状態回復、範囲回復、エスケプ役が他にいる
・詩人がいない
・Lv50以上である
(・狩人がいて赤/詩がLv62以上)
これだけの条件を満たせるならサポ詩人がベストになると思う。
一度だけナ暗狩黒白赤(自分)で谷のデカ鳥狩りに行った時、
範囲回復役は白、黒サポ白いるし、エスケプいらないし狩人いるのに
狩プレ歌う詩人いないからってことで自分がサポ詩でやったことある。
ちなみに楽器なし狩プレは「ないよりはましかなｗ」って言われたけど、
リフレしまくりで自分だけMP凹むことがなくなかなかよかた。
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:44 [ LKYHL9bE ]
- ナ侍狩赤赤黒でオンゾゾ(トラマね)に言った時、もう一人の赤がサポ白だったので
オレはサポ詩人に変更して行った。
確かにバラ以外はおまけ・気休め程度だけど、
サポ黒やサポ白で行くよりも良かったんじゃないかなと思ってる。
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 03:39 [ 028EYSI6 ]
- 限定的な状況でのみかもしれないが白のサポ詩人も結構良かったぞ。という経験談を
確か５７〜８くらいだったかなぁ？
狩ナ暗赤白詩でボヤのカニマンドラＫイモひたすら乱獲。たまにとてとてがいるくらいでほとんどとてだったなぁ
ＭＰ持ちが５人もいてまったくＭＰの不安がないＰＴだったって言うのもあるけどな〜
ガル白さんで確かにＭＰは多くなかったのだけど、ＭＰ足りなくなれば戦闘の最初だけ座ってても問題ないしね。
詩人さんが前衛にはマドメヌプレでたまに白さんが３曲目にバラ１。
ナイトさんにリフレとバラ１が常に掛かってる事になるからＭＰ全く尽きないでタゲ安定。
暗+狩の火力で速攻で敵を沈めるっていうスタイルでかな〜り稼げたよ。
２度とないようなＰＴかもしれないけど、たのしかったのぅ
これはまた特殊なんだろうけど、こういうこともあったよ、って事で。
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 03:53 [ J7A0xvdI ]
- この前モ/詩ってやつと組んだなぁ
バラ歌ってくれるのはありがたいんだけど、もう戦闘はじまってますよっと
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 07:16 [ UCqLDVUw ]
- 装備マクロについて質問です。
魔法に応じて瞬間的に装備を替えようと思うのですが
装備の能力が判定されるのはどの瞬間なんでしょうか？
1. 魔法を詠唱し始めた瞬間
2. 魔法が効果を発揮する瞬間
また、下の一例のようなマクロで装備の能力は発揮されるのでしょうか？
<例>
/ma ファイガ <stnpc>
/equip ring1 エレマイトリング
/equip ring2 エレマイトリング
/p せーーーの……ファイガーーーー！！！！！
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 08:27 [ tUiqbi6k ]
- >>666
白のサポ詩人は動きをみてみないと、恐いので誘いたくない。
この例の香具師のような巧い香具師ならいいけど、戦闘中にいきなり前衛にマドを歌いに行ったり
後衛にバラードをうたいにいったりして、前衛が赤くなったりするので。
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 08:58 [ LKYHL9bE ]
- >>668
２
よって上記マクロでも大丈夫ですよ
敢えてつっこむとしたら「ファイガーー！」と言うタイミングでは
まだ詠唱中かとｗ
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:04 [ uhwWZ.E. ]
- ファイガだと /wait 5 くらいかな？
あと、リングなら大丈夫だけど外見が変わる装備変更をその位置にはさむと
魔法の詠唱エフェクトが開幕から消える。
外から見ると、
ファイガを唱えたの詠唱ログ＋キャラ点滅
ぼーっと突っ立ってる。
いきなり魔法発動エフェクト
こんな感じになる。
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:47 [ yS.FoK/6 ]
- 正義バッジとスパイクネックレスあたりで試すとわかるが
装備変えてすぐは能力値の変化が反映されてない。
ファイガは詠唱長いからいいかもしれないけど、パライズとかだと詠唱直前に変えても無意味かも。
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:27 [ 633FCp4A ]
- 能力値がすぐに反映されないのはラグのせい。
マクロだと鯖側では反映されてるので問題なし。
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:30 [ yS.FoK/6 ]
- そうか、じゃあマクロでスパイクから正義に変えてケアルしたとき
回復量が増えなかったのは気のせいだったのか。
正義でケアル：31
スパイクでケアル：28
マクロで装備変更→ケアル：28
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:09 [ CfPWFCxI ]
- >>662
あのさ、どうでもいいけどちゃんと装備くらい整えろよ。
そんな格好してるから攻撃もスカスカな上、被ダメもでかいんだろ。
どうしてもそういう格好したいなら、サブリガ系の＋１くらいは履いてくださいねｗｗ
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:40 [ jqkadAbU ]
- >>643
>>シ入りだとナシ戦暗でクロス＞ミスト＞シャークの連携が一番はまったなぁ
>>クロス１０００、ミスト５００、シャーク１０００光１５００とか出て
読んでて悲しくなってきた・・
Ｄトンボなら、ナシ暗竜で
ダンス＞ペンタ＞不意クロスの方がよくない？
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:46 [ ZPbiILYE ]
- >>674
曜日の影響で１割増えたり減ったりしてる予感
- 678 名前： 643 投稿日： 2004/01/30(金) 11:59 [ HxLwAV/A ]
- >>676
漏れ戦士
よく読めｗ
確かに光はよくレジられてたからトンボには闇がいいね
ダンス１３００、光１３０とかあったよ
でもトンボ相手でナシ戦暗なら戦士が槍持つのもアリだったかな？
攻撃に関しては劣化竜だけど、後衛２構成なら空蝉で回復負担減らせるのは大きい
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 12:00 [ HxLwAV/A ]
- 誤：ダンス１３００、光１３０とかあったよ
↓
正：シャーク１３００、光１３０とかあったよ
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 12:17 [ d.P.k1d2 ]
- ぶっちゃけトンボは暗シ狩のうち２人いればどう組んでも強力な連携になる
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 12:24 [ 8d8dIzKo ]
- >>680
暗シの二人だとしょっぱいLv2連携しか出せません
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 12:42 [ d.P.k1d2 ]
- >>681
前衛2人PTですか？
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 12:47 [ tUiqbi6k ]
- >>682
ナなんかいれたら、さらにしょっぱくなります・
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 12:50 [ 8d8dIzKo ]
- >>682
ナシ暗だと何にする？
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 12:56 [ d.P.k1d2 ]
- >>681，683，684
いい加減な事を書いてすいませんでした。
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:17 [ 8d8dIzKo ]
- 今思ったが、シーフはナイトとの連携の相性も悪いな。
メイン武器の短剣でナ＞シの２連で核熱だせないし、
さすがに骨以外で棍棒を持つのは気が引ける。
ナシ暗という組み合わせになったら、シーフ単発に
するのがいいな。
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:23 [ pdMi7wso ]
- ザンギエフいわく
「サイクロン」
不意ダマはWSとは別に撃てばいいじゃん。
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:33 [ 8d8dIzKo ]
- >>687
すいません、すっかり忘れてました orz
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:49 [ pdMi7wso ]
- あと、メイン武器じゃないが片手剣で「フラットブレード」という選択肢もある。
不意玉のるし、連携途中で行動を制限できるからモンスターが動き出す危険も回避できる。
溶解もだせるからナモシ(骨)とかなら、ナのTP溜まりが遅い場合に、バーニン＞クウメイとかできる。
不意打ちWSで瞬間ダメージにこだわるだけがいいシーフではないと思う今日この頃。
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:59 [ NZfXbVoM ]
- PT集める時連携に困りそうな感じだったら侍誘うなぁ
２X２でもいいし盾役居るなら２X３でもいいし
まぁ、侍が居ないわけだが・・・
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:15 [ GUJZaaqI ]
- >>685
そこで戦暗狩ですよ！！
レイグラ＞ギロ＞サイド
ギロ＞レイグラ＞アーチン
ギロ＞サイド
レイグラ＞サイド
フルブレ＞アーチン＞スピン
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:31 [ 6zY33m2A ]
- 68〜の狩場で、グスタフの骨ってどの辺りでキャンプ張ったらいいか教えてくれません？
敵の名前だけでも教えてもらえば、調査しますが。
68PTでボヤカニやってたら、詩人、赤なしPTだったのでガードされたら非常にきつかった。
ども君狩ってたらそこそこ美味しかったっスけど。
ナ戦暗の前衛はフレでいること多いので、ちょっと新狩場として、グスタフの骨とやらに
挑戦してみたいなって思うんです。
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:55 [ EVxD9sZg ]
- >>691
フルブレ＞アーチン＞スピン これならいいが
上３つは狩人殺す気ですか?
それとも暗黒が盾ですか?
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:00 [ DxgpvL3M ]
- トンボにギロサイド提案したバカアンコックいたな・・・
あーもち狩人の死体が転がってマスタ
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:07 [ CLomKlZE ]
- 暗/シ、狩/忍とかならいーんでねーの？
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:12 [ FU5cvj4E ]
- >>692
とて〜とてとての骨と魚だ。大して広くも無いので行けば獲物は分かる。
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:18 [ C8vsjnTs ]
- アーチ＞スピンを強引にギロ＞サイドに変えて、
散っていった狩人ならいたな。
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:20 [ tUiqbi6k ]
- >>691
戦暗狩なら
ギロ＞サイスラ＞デシ、ミストってとこじゃ・・・
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:21 [ 61SOtWmI ]
- 狩人誘って骨いこうとする人がいたんだが、そういう人が出てきても
おかしくない狩場状況になったっけ？ モレ黒で骨にはほとんど誘わ
れないから、ナモ白あたり以外はそうなってもしょうがないのかな？
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:39 [ u8JSpJjY ]
- >>691
レイグラ＞サイド＞スピンが一番安全で一番強力だと思います。
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:40 [ u8JSpJjY ]
- >>700
しまｔｔ−−これじゃつなｇらねー
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:53 [ y7A7gYFk ]
- >>693
連携＋MBで削りきれるタイミングでやれば問題ないよ。
ギロ→サイドなんてギロ勝手に撃って貰って、合わせられるときあわせればいいんじゃないかな？
ギロならTPたまるの早いし、サイドはTP100だと撃ちにくいから。
私は狩60ちょいだが鋒縛→サイドなんて結構やってる。
結局トス役次第で怖いとこはあるんだけどね。
別ジョブでやってて、削りきれそうになったら連携して下さいって言ったのに、開幕で撃ち始めるのもいるし・・・
2度ほどお願いしても聞いてないのか理解できないのか直らなかったので、順番変更してもらったよ。
もしや、〆がやりたくてわざとやっていたのでは・・・
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:55 [ 6zY33m2A ]
- >>696
おけ。ありがと。今夜探してみます。
とてとて といっても、70以上の対象のやつはグスタフにはいないのかな？
適応Ｌｖ以上の骨とか魚とかいたら、迷いそう。ま、とにかく調査してきます。
ＰＴいるだろうし、キャンプ地も分かりやすいのかな？
骨、魚相手で、ナ戦暗だったら スウィ⇒スピン⇒ミスト で光3連っスよね？
あぁ・・何か聞いてばっかりだ。ちゃんと狩りできたらまた報告に来ます。
今夜Ｌｖ上げいけなかったらすいません。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:02 [ d.P.k1d2 ]
- 戦暗狩で不意ダマギロ＞サイドって連携でトンボを何回か狩ったけど狩人が死んだ事って無い｡
トンボは痛い一撃無いからそうそう死なないよ。
死んじゃうよ〜って人はサイドに合わせて白にフラッシュ打ってもらいなさい。
それで足りなけりゃサポ忍にしなさい。
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:02 [ KaE8I5lY ]
- LV60〜61：クフタル地下(I-6,7 池?周辺広場） MAX2-3PT
・ラプトル（全域、Lv65-68)
・ゴブ(I,J-8近辺、Lv66-69) Bツヨシ
*ラプNMが湧く。
*ミミズは狩るな、サソリが湧く。湧いてたらミミズになるまで掃除が吉。
もしくは、スロープで。
- 706 名前： 676 投稿日： 2004/01/30(金) 17:26 [ jqkadAbU ]
- >>704
>>戦暗狩で不意ダマギロ＞サイドって連携でトンボを何回か狩ったけど狩人が死んだ事って無い｡
その暗黒は、誰に不意ダマ入れてたんだよｗ
横ダマ時代の話しなんか、もう参考にならんだろ＜ﾌﾟｹﾞﾗｗ
>>643 ごめん！
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:29 [ HxLwAV/A ]
- >>703
ナ戦暗で光出すなら
レタ＞レイジン＞スピン か
ミスト＞スピン で
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:34 [ N5N83sbU ]
- >706
死ななくて効率よければ誰に入れたっていいじゃん。
戦術がうんぬんとはいうなよ。
ヴァナで広まっている盾固定が一番いい効率とは限らんぞ。
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:59 [ Ql8cwJB6 ]
- >>708
元来不意玉はタゲ固定の為に用いられてきたんだけど
なんか勘違いしてダメージ源として不意玉するシーフ（サポシ）って多いよね。
ナ盾の固定力が上がった分、サポシの恩恵ってはっきり言って少ないよ。
この時代になってもいまだに連携のダメージしか見てない人多すぎ。
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:11 [ FU5cvj4E ]
- >>703
グスタフの骨魚は〜70くらいで狩るのが最強だ。70だと半分乱獲モードかと。
コイツらと同レベル〜ちょっと上に幽霊・飛竜・モルボル・エレがいる。
レベリングでは狩らないだろうからレベル気にすることもない。
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:14 [ or3B6YkI ]
- >>709
いまだにサポシを強いられてる暗黒です。
暗黒から見てもスピンとか以下のレベルではサポシの意味が無いんです
実際開幕に不意玉を入れる程度で後は不意のみ、削りきれるときに３人目に
不意玉という具合です。
リーダーで構成を行ってても「リーダーサポシよろしく」とかいわれるし orz
サポシの利点があるとすれば、足の速い敵を遠くから釣ってくるときのとんずら
ぐらいかな？
- 712 名前： ７１１ 投稿日： 2004/01/30(金) 18:20 [ or3B6YkI ]
- ついでなので質問いいですか？
上で足が速い敵を釣るときのとんずら・・
という話をしたけど、足の速い敵を遠くからとんずらなしで釣ってくる場合に
皆さんどうされてます？スタンを唱えてスタン状態にして走りますけど、これでも
２秒も稼げないのでorz
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:26 [ tdZv7ydI ]
- >711
暗黒がサポ戦だと、タゲ取ってしまうから
サポシ要求されるんでじゃない？
俺リーダーするときはサポシお願いする事多いけどな
でも、サポシ、戦、侍ある暗黒はいいね
サポ侍で ミスト＞スピン 結構いいけどな〜
- 714 名前： ７１１ 投稿日： 2004/01/30(金) 18:30 [ or3B6YkI ]
- 確かにスピンからはサポシ限定という感じかな
俺サポ侍上げてないや。
- 715 名前： 713 投稿日： 2004/01/30(金) 18:33 [ tdZv7ydI ]
- サポ戦でスピン・クロス打つとカチカチ固定のナイトいても
タゲ持っていくからね。
俺、戦士だけど暗黒とサポ侍で光連携するけど結構いい感じだよ
やってみれ
- 716 名前： ７１１ 投稿日： 2004/01/30(金) 18:40 [ or3B6YkI ]
- >>715
30で止っている侍を上げてくるね。
オートリーダー疲れたから誘ってください orz
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 21:05 [ F1gA0N7M ]
- >>712
バインドで釣る。ちゃんと弱体青時にしてればそこそこ効く
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 06:36 [ uqTIxSv2 ]
- 侍いると暗の貯まりが遅いときでも狩と２連で沈められる利点があるな
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 09:24 [ nsm8wZGA ]
- >699
狩人が骨に弱いのはWSの威力が半減するから。
通常が半減しても元々攻撃力高い為他の前衛と変わらない、バニシュで骨の耐性
を減らせる為に連携前にバニシュ入れればWSの威力が8〜9割通るようになる為に
問題が少なくなった。
という訳で全く無理では無くなったって事。
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 10:50 [ 6NoDHVcc ]
- >>712
スリプルボルト、スリプルアローで釣るのはいかがでしょうか
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 10:56 [ mUTYPpa. ]
- >>719
＞通常が半減しても元々攻撃力高い為他の前衛と変わらない
んなわきゃねーだろｗ
ボヤファンタジーにつかりすぎｗ
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:04 [ Uwlk/mC. ]
- 狩人いれて骨なんて行こうと思わないな（笑）
>>669は素直にトンボでも狩ってなさい
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:05 [ Uwlk/mC. ]
- おっとミスった…
669→719ね
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 13:08 [ b/QtP4Ww ]
- こっちか５０代スレか迷ったのですが、こちらに
ミッション５−２の闇王戦に関する事で質問です。
闇王の物理不可時間があると言う話ですが、
この時には遠隔攻撃も無効とされるのでしょうか？
よろしくお願いします。
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 13:40 [ A1XWMSX6 ]
- >>724
yes
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 17:04 [ 4esic3cg ]
- >>724
遠隔も近接も０
属性矢の追加も０
TPも貯まらない
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 17:11 [ JlZjwu46 ]
- 前衛ができることは挑発と気孔弾くらいか？
ドレインは効かんだろうし
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 18:08 [ I.htcIJg ]
- >>727
暗ソロでやった人の話では普通に通るそうだ、ドレイン
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 22:04 [ Tl2inMZ. ]
- ６８の狩場ってボヤかグスタフしかないのかな
イフ釜のトカゲってレベル的には対象になるっぽいけどどうなんだろ？
まともなキャンプ地ないのかな
あと、/sea all 68でサーチしたらテリガンに結構いること多いんだけど何狩ってんだろう
コカはもう旬をすぎてるし、マンティは無理だと思うんだけど
- 730 名前： 名もなき軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 00:51 [ Ov6cfM4g ]
- 闇王にドレイン入りますよ
たまたまだけど闇王、第１形態ドレインで〆ました
物理無効になったら使うべし
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 01:55 [ eMZfDjio ]
- >719 721
今日いってきた狩人だけど たしかに攻撃力は他の前衛と変わらなかったよ
モンクとまったくダメージ一緒だったよ
向こうの片手と一緒で 間隔は倍で・・・・・・・・
１モンク＝４狩人で計算してください
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 04:18 [ iOmeKsQg ]
- >>729
えふめものttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~miara/ff/memo/d_kariba.htm
をよく参照させてもらっているのですが、狩りなれているという点で怨念洞なんかどうですかね？
俺はいったことないので、知っている方いたら一言どうぞ〜
テリガンはマンティやってるいるのかもしれないですね。
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 04:44 [ s6G9sBfE ]
- 怨念はトカゲかな。回避が元々高く、なおかつ回避アビあるので詩人欲しい。
シルブレ入るんだけど回避アビで上書きされちゃう。フルブレなら上書きされないっぽい。
許容PT数がちょっと少なめ。入り口１PT、穴落ちたとこ１PT、穴落ちてちょっと奥に行ったとこ１PTくらいかな。
良編成なら67のPTでもなんとか狩れる。67の時に単品で185もらえるやつがいるからうまくチェーンできれば230とかもらえたり。
トカゲとほぼ同じLVで黒マンいるけど、これはもらえる経験値の割に強いし、リンクが怖いから放置されてるね。
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 05:50 [ fapc8CWY ]
- ６８くらいなら空で鳥や壷もありだと思う。行くのにメンドイし
全員行けるかわからんけど。
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 12:50 [ ieHYgji. ]
- >>720
スキルDの射撃系じゃ命中は期待できない。
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 12:58 [ YZLocr1w ]
- 怨念トカゲは回避高いのとHP多いんだよなぁ。
68で詩人なしだと戦闘時間がかかっちゃうのでチェーンが余り続かない。
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 13:19 [ CjrA6q1A ]
- >>736
回避はわからないけど、HPは多くないと思うよ。
昨日初めて行ってきたけど、暗黒と狩人が連携だけであっという間に倒
してMBすらやらせてもらえなかった。
黒やめたくなった。ヽ（｀Д´）ﾉ
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 14:40 [ 5I6h.F5k ]
- >>733
詩人いなかったら、ディスペルあるし赤でもいいのかな？
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 15:15 [ sD2L4Nwg ]
- ６４以降は後衛のサポが赤ばっかだとおもってましたけど
以外に少ないもんなんですね
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 16:07 [ UTmS1Cd2 ]
- やっぱりサポ赤かぁ・・・
赤はイフ釜堀専門ジョブだから、最近レベル下がったんだよね・・・
サポ割れしそうorz
- 741 名前： 733 投稿日： 2004/02/01(日) 16:51 [ s6G9sBfE ]
- >>738
トカゲの最高LVが78、79くらいなのかな？67の時にチェーンなしで185もらえたから。
だから強いの引くと素で回避が高くてスッカスカ。
トップ67で行くなら詩人いないと>>736の言うとおりでチェーンつなぐのが辛い。
前衛のLvが69あたりがベストっぽい。68くらいなら詩人なしで赤が回避アビ消していけばなんといけるかな。
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 17:06 [ eggx8Dzc ]
- >>709
ＷＳが必中になるのは恩恵かと。（サポシ）
安定確実に連携＋ＭＢが入るのは精神的に結構いいような。
ナ暗戦で、戦士さんのサポがシしかなかったからおれ（暗）もサポシ
にしてみて不意ギロ＞不意レイグラでずっとやってみた。
結構ストレスなくやれたなあ・・・
ＬＶ上げ時とはいえ、アイテムドロップがいいに越したことはないしね。
既に出てるけど、ラプトルやクアール釣るときにとんずらは便利だし。
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 17:33 [ KS2Mx5yg ]
- 連携で高ダメージを出す理由。
・ＭＢ時などで、高火力低装甲ジョブが全力を出すための一時的な固定。
・モブはＨＰが減るとＷＳを連発するため、一気に沈めたほうが消耗が少ない。
ＰＴ編成や厄介なＷＳのないモブによってはサポシは不要。というか、こんなの常識か。
あと６５以降、ナイトは闇連携を作れる貴重な要員。
タゲを取ってもらわんと困るが、防御一辺倒でもそれはそれで困るよ。
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 19:28 [ IRSdsrX6 ]
- >>739
ホントホント。サポ赤ある白黒ってホント皆無だよな。
クリマン強化やヒーリング＋食事、闇杖なんかでＭＰヒーラーなしでも
そこそこ効率は維持できるはずなんだけど、ボヤでカニイモ相手にするとき
ディスペルｏｒフィナーレないと非常に辛いから結局赤詩必須になるよな
ナや忍の盾前衛以外は当たり前に３〜４ジョブはサポ育ててるのに、サポ一択
って怠慢じゃないかと思ってみたり
ところでサポ赤やサポ詩のディスペルｏｒフィナーレって使えないんだろうか
スキル依存なら終わってるっぽいけど、誰か試した香具師いないかな？
有効なら、サポに縛られない戦士あたりにサポ赤とかやってもらうのもアリ
なのかな
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 19:55 [ rOpwRxQ2 ]
- ディスペルはスキル依存なし
耐性依存のみ
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 20:05 [ taf1Jq.Y ]
- ディスペルはサポでも殆どレジられないと聞いたよ。
- 747 名前： 63戦 投稿日： 2004/02/01(日) 20:36 [ bu/te93A ]
- LSのスキル上げで冗談半分でディスペルしてたけど
とて〜とてとてオーク相手にほとんどレジ無しですた。
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 21:24 [ QGUU00H6 ]
- >>744
サポ赤は劣化白でしかないからな。ケアルガのが使えるし。
今後、ディスペルが重要となれば、上げるようになると思うが。
サポシないモンクほどサポ白がまずいとは誰も思ってないからのう。
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 21:44 [ IRSdsrX6 ]
- ほう、じゃ戦/赤でファラブリスキ盾＆ディスペル要員も可能なのかな？
タゲ来てるとディスペル詠唱辛いか。。。
ファラスキは強化スキル依存だっけか
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 00:26 [ jKMtuCvk ]
- >>744
俺は黒だが、確かにサポ赤有効だとは思うけど、やはり安全性から見ても
サポ白のメリットの方が大きいだろ？
サポ赤にしたところでPTが赤無しでいけるわけじゃないし。
不公平だというが、黒自体がサポジョブとしての有効性が低いので、
それで帳消しじゃない？サポ黒ってほんと使えないでしょ？
戦士メインの人は前衛ジョブなら何上げるにも有利だけど、
黒上げたところで有利なことは少ない。赤や白なら黒付けられるけど、
赤ならサポ白でもいいし、白ならサポ召でもいい。
サポ黒のメリットってMP＋とデジョンエスケくらいだよ。
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 00:32 [ xPbUHRE6 ]
- 赤詩いない時（ほとんどないけど）サポ赤でディスペルするって後衛見たことないなぁ。
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 00:42 [ tQ7a7iUs ]
- とりあえず黒召はサポ赤でもまずお誘い来ない
サチコメには書いてる人多いけどね
構成見てサポ赤しなきゃってのも少ないしな
白黒詩でカニとかなら、コソっとサポ赤に変える人はいる
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 01:07 [ KVYyIkeY ]
- 黒はMBまで座っててもらうこと多いんで
小まめに立ってもらう必要のあるデスペルは相性悪そうだな
召もサポ白でないと誘いにくいな、ケアルタンク化させてるのは
俺が悪いのか■eが悪いのかは置いておいて。
逆に白がサポ赤、詩を持ってると非常にPT構成が楽だ
黒赤詩を持ってる白は後の構成にかなり幅が出るんで
半固定に近い状態で誘ってる。
前衛は俺がモンクだから骨戦多いんで盾はナイトが多いのは当然として
もう一人誘うのは戦だな核熱、溶解、衝撃の光連繋のトス属性を
片手斧で全部出せるんでモx2除けば一番相性よく感じるわ
サポ忍しか誘ってやらねぇけどｗｗｗ
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 01:33 [ pdMYGC0Y ]
- >>752
詩がいるのにサポ赤にする理由はより減ると思うが
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 01:38 [ 11/966xw ]
- >>753
たしかに白でサポ赤って結構いいのか
黒でサポ赤持っててサチコメに書いてる人はよく見るけど白でってのは少ないな
漏れ詩人やってるけどカニで黒白詩で黒サポ白、白サポ黒だと泣きたくなるなｗ
ガード消してすぐバブル来て黒さんに精霊２桁ダメ・・・・とかプレッシャーかけられるしなぁ
分かってはいるんだよ・・・今すぐにでも消したいんだよ・・・
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 03:12 [ KP.rjIcY ]
- 詩人こそサポ赤でフィナーレ＆ディスペルだろ。
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 03:38 [ WA8.XYFY ]
- 詩こそサポ白でケアルガだろ
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 03:43 [ ebXfkUu6 ]
- >>756
詩人のサポ赤は白いるときだけで頼むよ、ホントに。
後衛赤黒詩でサポ赤とかアホかと思うね。
詩人の詠唱が少し早くなったからってなにが変わるのかと。
白いても状態きつい時あるからサポ白のがいいけどな。
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 03:58 [ zs/G8J4o ]
- つまり白はみんなサポ赤にして
エン系かけて殴りに参加しろということだな
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 04:03 [ KP.rjIcY ]
- >>757 >>758
脊髄反射で食いついて恥ずかしくないですか？
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 04:04 [ ebXfkUu6 ]
- >>759
ぶっちゃけそれでもぜんぜんOK。むしろ範囲無いなら積極的に殴れ。
ただこのレベルになっても殴ると回復疎かになるっていうか
殴りながら回復することに慣れてない白ホントにいるんだよなｗ
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 08:39 [ 5BUftAU. ]
- というより、殴る立ち位置を知らないのも多い。
シーフやサポシの真横に立ったり、サブ盾の後ろから殴ったりねｗ
鍵証取りに少しは参加して、どれくらい離れてても殴れるか勉強汁
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 09:42 [ qbwc8mWI ]
- >>759
殴るのは全然おｋ。
でもサポ赤のエン系には期待しない方が良いｗ
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 10:18 [ KdwIbk5s ]
- 白70才だけど
サポは召黒赤戦と育ってるしサチコにも明記してるけど
リーダーにサポ赤を頼まれた事は１回も無い.
後衛黒白詩,獲物芋ってPTでこっちから「サポ赤でディスペル打ちましょうか？」
って提案した時も「サポ召でお願いします^^」って言われた．
ここで話されてるような事を自分でも考えてサポ赤上げたがヴァナでの反応はそんなもん
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 10:36 [ xPbUHRE6 ]
- 別に本職赤のエン系にも期待してる香具師なんていないと思われ。
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 10:43 [ Ym80Z/eM ]
- エンはMP効率激高のじつは強力な魔法だけどな。ちまちまなんで目立たないだけな罠。
白は強化スキルあるからエン食うと結構強力ではあるんだけどね。
振りの遅い棍棒とエンは相性は余りよろしくない。
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:52 [ 8rY6d3lE ]
- ｴﾝとクラーケンとの相性は馬鹿高だろうな。
クラーケン持ってたら、効率もなにも考えるのもｱﾌｫだな。あの壊れた性能じゃ
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:17 [ KdwIbk5s ]
- クラーケンなんてレア武器持ってる人はほとんどいないので
普通のレベル上げでは関係ない
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:22 [ tQ7a7iUs ]
- クラーケンは７月まではかなりの数出回ってたんだがな
タコ雑魚だった当時１５万くらいで個人取引で買ったよ
そういえば最近出品見ないね
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:03 [ 5jQaQ.pk ]
- 教えて君で申し訳ないんだが
前衛トップ67で詩人いないとき、
みなさん何を狩ってますか？
ちなみにオートリーダーの侍67です
怨念とかげ⇒回避高いし、きつい
ボヤDトンボ⇒回避高いし、きつい
芋⇒乱獲（チェーンで100〜150だが人気があり数がいない）
黒マン⇒乱獲（個人的に嫌い）
ボヤSカニ⇒乱獲（とてしかいない上、人気で数がいない）
ボヤSトンボ⇒（もはやまずい・・・）
やっぱ乱獲なのかなぁ
ある意味62と同じきつさがあります
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:05 [ tQ7a7iUs ]
- お空で鳥とかおすすめ
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:06 [ ZZWlBDoA ]
- そこで空の鳥壷ですよ
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:16 [ 5jQaQ.pk ]
- >>771
>>772
ｗ
でも俺は空行けるんだけど、6人揃うのはむずいのよｗ
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:22 [ tQ7a7iUs ]
- だったら下界でマズいだ混んでるだと愚痴っててください
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:30 [ 5jQaQ.pk ]
- >>774
おｋ
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:46 [ 8nmiqXkk ]
- テリガンの北東、ガードが居る柵のあたりか、
いわゆるコカ広場の東、クレーターみたいになってる場所でリンク上等でコカ大乱獲はどうかな。
あの2箇所はPTがあまり寄りつかない場所なので迷惑かからないと思うし。
67だとつよ〜とてだから単価はマズイが、5分POPなのでいくらでも乱獲できる。
もう一つ、怨念洞のゲイザーと魚もあるが、野良では激しくおすすめできない。
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:52 [ ZZWlBDoA ]
- 空の鳥は67なら6人いなくても狩れる
4〜5人で行ってみな
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:00 [ cchNORXk ]
- >>777
>>770は空が一切入ってないところから、ジラート進めてない困ったちゃんかと。
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:09 [ 5jQaQ.pk ]
- >>778
^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:23 [ hucCpoYs ]
- 67でＳトンボまずいかなあ。
うちの鯖はトンボ余ってるので乱獲すれば結構うまい
蟹よりやわらかいしな。
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:32 [ Bp4tRQ0A ]
- ６７なら回廊前でトンボとカニまぜながらがいいんじゃない？
Ｐイモでもいいし
カニにもＰイモにもとて２はいるよ
６２の難しさは、とて乱獲か無理から強いとて２に挑むしか選択肢がないからで
根本的に違うよ
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:17 [ rjnVhmOY ]
- うちの鯖で66の竜誘ったら外人だたーよ。
どっかには外人組で70超えてるのもいるんだろうなぁ・・・
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:19 [ O8Ii0Ui. ]
- うちの外人は既にセルケトとか倒し始めてます。
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:29 [ Nq10ZYpg ]
- ナモモあたりでグスタフの骨はどうかな。魚はできるだけ放置で。
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:55 [ WjZ7Mv/o ]
- 昨日ナ侍モ白召赤all67でグスタフいったけど
かなりスカスカですた、自給は２０００ちょっとくらい
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:21 [ uPd9CBrY ]
- うちの鯖でも「【こんにちは。】PT?」とかtell来たんで相手サーチしてみると詩67・・・
外人でも廃人な連中はすげえな。
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:46 [ P2SXYTZs ]
- 時給2000ペースでLV70まで何時間掛かるんだろ？
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:49 [ 6doGG4/A ]
- 60-65で80時間か？
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:35 [ 8Z26shLM ]
- 阿修羅鯖だけど、73間近の外人さんいるよ。
激しくスレ違い失礼 マッスルベルトで首吊っｔ(ry
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:18 [ 2Kk1IxDA ]
- 前からぽつりぽつりと言われることではあるが
「うちの〜〜〜」程うざったい表現はないな。
八割ほどが脳内鯖だと解釈してるんだが。
はっきりどこかいえよ。
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:08 [ OFVyWc4w ]
- しかも激しくPT組みにくいだろうにな。
物凄いこんじょだ
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:28 [ VGRFC0.g ]
- >770
怨念дはどうかな？
・1PT限定
・足元に丁度の敵が沸く
・蛙に絡まれたらほぼ全滅
・野良だと2回に1回は狩場につく前に死ぬ
・編成から狩り開始まで1時間はかかる
と素敵な場所だけどね。
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:44 [ 8/ZDuFPA ]
- おんねんだー かよ。。。
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:53 [ .8l8vl72 ]
- д＜お前ら来るんならサシで勝負しろや。６人でフクロって卑怯だぞコラ。
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:31 [ RknsMSxQ ]
- 怨念敵変わったみたいだけど鍵はどの敵が落とすのかな
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:38 [ QLrYRBok ]
- >>795
ランタン前はドロップしてたよ
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:34 [ VIfp1OiE ]
- 怨念は俺もたまにいくねえ
魚とゲイザー選べるから編成でどっちかに変えるのがいいね
赤、暗黒、詩人のどれかがいればゲイザーで、いなかったら魚で
ゲイザーはサイレスかスタンかなんかで魔法とめれる編成じゃないとかなりきつい
後魚のほうは比較的いくのは楽、でもキャンプ地の海流の手前に誰かいたら
3匹こうもりが2匹沸く通路でやるしかないんで、それならゲイザーいったほうがいい
あそこの魚はエンゼルスキンだすみたいでよく誰か乱獲してるので
怨念ついたら道しってる人がいたら下見にいったほうがいいかも
ゲイザーやるならHakutakuが沸くとこの横にゲイザーが1POPするとこがいい
あそこならカエルがくることはない、丁度〜つよのトンベリがいるけどカエルよりはマシ
ただゲイザーはスリプルがきくことはまずないので、POP管理ミスると死ねる
スリプルするだけ無駄なんでサイレスして放置しとくしかない
カエルがいるとこだと戦闘中にゲイザーがくることはないが
生体感知にたまにカエルが反応することがあるので注意
カエルやれるならこっちのほうがいいかも
後カエルですがTPためといて光連携だせれば６７ぐらいで詩人いなくても一応やれる
特に痛い範囲があるわけでもないので忍盾なら余裕、ナ盾でもやれないことはない
それ以外の盾だと７０でも手ださないほうがいいかも・・
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 18:13 [ FxSDz.yk ]
- >>795
たいして変わってない
Million Eyesは落とさなくなった可能性が高いが、従来のトンベリとMossueは落とす
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 10:44 [ axQ7Kawc ]
- 狩り場 報告…
忍者/戦士67(猫)←自分 白/黒68(髭ヒュム) 詩人/白68(ガル)
モンク/戦士67(ヒュム) モンク/戦士68(ハゲガル)68 モンク/シフ68(ガル)
…のコユーイ面子でグスタフの骨。
連携は 忍者片手剣レタス→空鳴→双竜
結果は恐ろしく強いです。狩り場が4pt居た為に自給は3500程度でしたが、
すいていればもっと行けたかと思います｡
モンク3人も確保できればここはパラダイスと思う。タゲ固定も7〜8割は忍者固定
タゲコントロール用のサポシがひとり居たわけですが、連携以外はサブ盾
(というか他のモンク)に不意だましてました。
骨にはナイト盾がいいのは分かってるのですが、忍者でも十分強い。スリプガ防止
に白に毒薬マクロを用意してもらったのですが、前衛の手数の多さゆえにガ系魔法
はほとんど唱えさせず、１度も使用しませんでした。
参考になるかどうかはわかりませんが、報告。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:27 [ o3U81E8w ]
- >>799
忍者凄いな
空蝉使いながらモンクと連携合わせられるのか、、、、
モ３人だとスピン>空鳴>双竜とかになりやすいけど
@１人は単発だったのかな?
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:46 [ Rb1jgE2w ]
- １番手だったらイケルんじゃね
２番手、３番手だったら難しいかと思うが
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 15:51 [ 10bqNeXg ]
- グスタフは66〜68くらいで行くときは、詩人いないとだめぽのイメージあるから
なかなか行く機会ないなぁ・・・。
このLv帯で詩人いなくてもウマウマできたって人いるかな？
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:35 [ DNg8Dfj2 ]
- 前後衛関係なく65以降ほんとジラＭ進めようや
せめてカムラまではさ
70で石碑巡礼「イフ釜初です＾＾；」とかマジでシャレになってない
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:39 [ 61onxYx. ]
- >>802
ナ暗戦赤黒白 オールLv68でうまかったよ。自給3000ちょいだが
戦暗はサポ侍でミスト＞スピン高速連携＆MBでまぁまぁいけた。
モンクいればもっと良かったのだろうけど3000いけば充分でしょ。
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:43 [ ITdzEoro ]
- ウガレピが面倒なんだよな
絵筆？ランタン？面倒・・・てのがほとんどじゃないかと
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:14 [ DNg8Dfj2 ]
- まさかとは思うがロ・メーヴ行った事の無い天然とか居ないよな？
恥ずかしすぎるからな、まじで
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:36 [ 4Sbg8BM2 ]
- >>803
あんまし関係ないけど、うちのＬＳの前衛たちはカムラは７０〜みたいな意識あるぞ？
- 808 名前： ガル白ホリ装備 投稿日： 2004/02/04(水) 17:48 [ st395QZ2 ]
- カムラシャウトも前衛７０以上募集のみだな
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:16 [ htAdVeeY ]
- >>803はせめてカムラの手前まで進めようよと言ってるんじゃないのか？
イフ釜もそうだけど空以外はどこでもいけるんだから
冒険してみるのもいいと思うぞ
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:53 [ 6SMe.ymw ]
- 一年以上かけて、やっとメイン65の俺としては
ジラートミッションは敷居が高すぎてやる気が出ねぇ
まず、類は友を呼ぶじゃないがLSにもフレにも
Lv70以上なんていないし、ミッションやるための
まとまった時間もなかなか取れないし、やろうぜ
と言い出すやつも居ない。
ミッション面白いんだろうけど、そんなわけで
手を着けていない・・・
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:00 [ U1g7yhYM ]
- たかがゲームの世界でどこどこ行った事ある、レベル高いぞとか言ってるほうがずっと恥ずかしいわ（笑
- 812 名前： 名もなき軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:01 [ P.fPOXhU ]
- 今６６の前衛職ですがジラＭ今からカムラ前までいっきにやるつもりですが
ぶっちゃけすごい楽しみですよ
もとからトゥー・リアいくことを目的にＦＦやってる感じだし
カムラも６７になりしだいメンバー集めて行く予定です（薬品使いまくりおｋの人
集めて）まだ空行ってないからわからないけど、ジラＭやらないでレベル上げだけしてて
楽しいのかな？どうなんでしょう？
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:06 [ 5a/DIRsY ]
- BC不遇ジョブの漏れは70になってもカムラ断られ＆主催しても集まらないのコンボ
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 20:21 [ r2EBSbV. ]
- >>813
まだＬＶ５つもあげられるじゃん。
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 20:40 [ 0WvXlDYM ]
- フォローになってないような
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 21:27 [ WxO1UeCw ]
- なってないね
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 21:38 [ Rb1jgE2w ]
- >>811
レベルはともかく、あまりいろんな所に行ったことない人は好奇心、冒険心が弱い人だなぁって印象は受ける
レベル上げなんかよりもずっと面白いよ
下手にハイレベルがいるよりも１人２人死者が出るくらいの戦力で冒険するのが面白いｗ
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 01:28 [ 8EzWenzw ]
- >>806
ロ・メーヴなんてまだまだｗ
この前サンドミッション８かな？やりにいったんだわ。
ウガレピに行くやつね。
LV70の某脳筋ジョブ「ここ初めてきたｗ」
LV69の同じジョブ「おれもｗこれがトンベリなのか〜ｗ」
もうね、、、
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 02:34 [ /G.AyPXw ]
- >>818
ネタじゃなくてマジ話なんだが、白樽73で初めてランペールの墓に
来た奴はいた。
Lv上げで庭集まってテレポよろ〜って言ってるのに
「それってサンド方面でしたっけ？」
とか聞き返してきて怪しい奴だった。
そいつのサチコ、空○月○・・・・・
すんません、漏れです(；´Д`)
無事75になりました(*ﾟｰﾟ)ゞ
ちなみにウィンR7〜R10、ジラMのカムラまでは全て完全野良で主催して
やってきました。
別に今まで人任せでここまで来たわけじゃない、
たまたまランペールの墓は行く機会も特に行きたいとも思わなかった。
って人間も中にはいます(*ﾟｰﾟ)ゞ
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 03:11 [ C9gvc1sc ]
- なぁ、シーフってどうよ？60以降誘う価値見合う気がさっぱりしないんだけど、、
ナイトが妙に数おおいい影響か、逆に他盾可能ジョブも盾自信ない（戦士・侍）
とかいうしね。
彼等の存在意義はあるのか？リーダーでいろいろシーフにお願いしても
ヘイト乱すだけの悪でしかない気がするんだけど。。
有用なっつーか、安定した方法はないんでしょうか つд`
ヘイトコントロールって、最悪だな
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 03:13 [ y3//eu96 ]
- ナ盾だと逆にシーフイラネ。ナイト一人でタゲ固定できるし、開幕ふいだまははっきり言って邪魔。
どうしてもって言うなら暗/シを誘う。
開幕ふいだましないし、連携時サブ盾が剥がせなくても、騙しWSだけでも強いからな。
逆に戦・侍盾だとシーフのがいいと思う。開幕ふいだま一発入れてもらえば
わりと安定して固定できるからね。
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 03:16 [ C9gvc1sc ]
- 65超えた侍なんかは顕著に盾いやがるよなぁ・・
戦士もサポ侍サポシで盾する気まったくないヤツばかりだし。
この前固定っぽい前衛ナ侍シにまざった、固定でようやくなんとかなるって
どういうレベルよって、本当にナシの相性の悪さを実感したよ
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 06:05 [ e9jasMvs ]
- 実際盾が満足にできるのは
ナ 忍 戦/忍だけだろ
他のに盾させるのはDQN 明らかに苦しい
サブ盾として連携中にタゲ取るのですらかなりヤバイ
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 06:18 [ azSoh2Ew ]
- シがいるとナが自己ケアルしなくなる。
ナが固定してサブ盾に不意だま〆の方がよっぽど安定するのに
分かっていないナシ多すぎ。シ弱いし。
ナ暗狩赤白詩でとて乱獲とかだとナも要らないね。
かばうとかケアル使う前に敵沈んでる。
とて2だとかばう欲しいけど。
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 07:09 [ PPtW0rEI ]
- 行ったことがないのが問題じゃないのさ・・・
急所突き、ボムの魔法反応、魔法生物の魔法反応、イフ釜のマップの多さ
これらに対する危機感や知識のなさが大問題
大抵「いったことない＾＾；」やつのせいでミッションやクエスト関係は
よけいな労力や時間を喰うことになる。
散々注意している＆レベル６０以上なのにだ・・・
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 08:40 [ LTzSSJl6 ]
- 行った事無いのはまぁいいとして、勉強不足な連中がどうもね。
自信無いならオイルやパウダーくらい常備しとけと。
さすがにネットで下調べしとけってのはネタバレ強要に繋がるから言えないけど
後衛少ない中で ＠スニ；； とかは勘弁してほしいね。
自分狩人で魔道士ジョブ育ててないけど いちいちインスニ
頼まれる身にもなってみろと思ってしまう。
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:17 [ EhzLERkk ]
- 実際■eの方針ってかやり方がキャップ前提みたいなとこあるからなあ。
今度の裏世界だってそうだし、新しいことやるためにはキャップまで上げて
おけと。
時間がある人はいいだろうけど、ない人は先にレベル上げてと思うのも
仕方のないことかもしれん。
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:46 [ CzQoTUPg ]
- >>820
ナイトが盾やるなら、別にシーフは要らないが
実際組んでからの話なら
序盤（開幕）ならナイトに不意だま、その後はアタッカーに不意だまでまず問題無い。
ナイトのヘイトの稼ぎ方にも個人差あるけど
問題出場合には騙す相手を変えるだけ。
むしろその傾向がつかめるまでの、開幕30分辺りバタバタするのが問題だけど
傾向つかんでからなら、後は問題無いでしょう。
ヘイト関連が上手く行っても少々弱いが
それはもう、ただ弱いというだけで
他のいくつかの弱いジョブと同じ。
ＰＴ構成時に避けれれば避けるし、組むときは組むだけ。
暗／シが居ればシーフよりそっちで。
一応シ／侍の強力ＷＳ＋黙想は暗には出来ないんで
ナ盾に戦／侍・シ／侍の２連×２なら面白い。
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:05 [ 938Bev/w ]
- ダンスはまじで弱くなったな・・・
あんなにしょっぱいダメージだったっけ？
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:15 [ ngX0f4Bc ]
- >>819
ウィンダス出身、貫通屋、ほぼ常時オートリーダー
ランペールどころか、グスタフすら危うかったですよ
40辺りは巣で上げたし…
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:36 [ flpBMmj2 ]
- >>820
そこで竜騎士ですよ！
「ペンタ単発いきますねｗｗｗｗ」
たまにこんなのも沸きますが、
ほとんどの竜騎士はまともですので、ぜひ・・・
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:36 [ MQCEYknM ]
- >>820
狩/忍と組んでトンボ狩るならシーフ誘う価値はある
他は・・・
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:39 [ 3Dnd.ib2 ]
- 内外ホルトト、トライマライも他国民からはかなり危うい
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:01 [ ib0EO9ek ]
- というか、普通にやるとヘイト稼ぎにくいクセに
やけに硬い某赤い魔道士がWS時のみ不意ダマの壁役すれば
万事オッケーだとおもうんだが。
ヘイト稼ぎやすいメインアタッカーに入れる必要はないと思う。
ナイトいるとセットになる事多いんだし＞赤い人
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:09 [ miixtozQ ]
- >>834
あ！おれ？
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:10 [ r/X9FbMA ]
- >>834 通常の3倍ﾃﾞｽﾈ
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:16 [ MQCEYknM ]
- 開幕不意ダマまでちょっとタゲ取ってもOKで
シーフ〆にトス出来て
トスのWSで簡単に盾からタゲ剥がせる攻撃力を持っている
アタッカーと組めばシーフは活躍出来る
>>834
防御装備の赤/戦にサブ盾お願いするのは理論上は良いと思う
ただ後衛は殴るな運動の成果か知らんけど
最近組む赤い人のほとんどはサポ前衛どころか殴りさえしませんよ
野良で組んだ赤にサブ盾要求しても｢無理です^^;｣って言われるのがオチ
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:45 [ PuDXoqnw ]
- ナ盾でシいらないのは同意だが、忍な俺はシほしい。
サポシって開幕不意ダマ入れるようなヤツいないからな。
すぐ連携で不意ダマ貰えるならともかく、暗/シなんてTP
貯まるのむちゃ遅い。開幕持ってくるように調整すれば
いいんだが毎回うまくいくとも限らん。
あと戦71でサポ忍もしてるけど、忍と違って空蝉2無い、
回避も期待出来ないだから空蝉2使える74まで超劣化空蝉
盾だよ。個人的には戦闘中に詠唱してる暇ありゃ殴ってたほう
いいくらい。
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:49 [ X4SWodFc ]
- 赤い人もシーフと組みたくないっつの
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:55 [ PuDXoqnw ]
- シ粘着してるキモイのいるな。まぁ俺は暗/シ入れるくらいなら
シ、侍/シ、戦/シいれるよ。両手剣暗/シまじ勘弁。１戦でTP100
たまらんヤツいれてどーすんのさ。
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:07 [ ib0EO9ek ]
- >>837
ナイトがいる時点で、回復よりもリフレ優先で攻撃力は中の下、な赤い人が
不意ダマWS程度(1000ぐらい)のヘイトでタゲ取っちゃうとはなかなか考えれないんだが。
開幕はナイトへ不意ダマでいいだろうし。
たとえ取っちゃったとしてもブリンクとストンで十分ではなかろか？
ファランクスは持続時間短いんで除外。4-5発の間にはナイトがタゲ取り返すだろうし。
サポなんか関係ないし、防御装備というか普通にAFが防御装備に近いのが赤い人。
オマケにHPが200-300減ってもリジェネかけさせとけばいいし、
どっちにしろ10分後のコンバートでチャラ。
サブ盾じゃなくて、不意ダマ用の”壁”ねコレ。盾じゃなくて壁。
>>トスのWSで簡単に盾からタゲ剥がせる攻撃力を持っている=ナイトのヘイトコントロールも必要
ここらが要らなくなるからPT的に便利に使えると思うが。
赤い人の中の人がどう思うか知らんが。
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:27 [ 65S8ZpBw ]
- 赤に騙すのは作戦としてはいいと思うが、野良では大変そうだな。
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:30 [ 6G0Y69bM ]
- >>840
編成や狩る敵がマズすぎ。
連携せず倒せる敵なら、サポシ(メインシは別)を入れる必要ないじゃん。
前衛サポ戦侍で殴り勝つという作戦もあるぞ。
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:37 [ ECpQe1wk ]
- ナシ狩編成の時、赤が迎え挑発・・・・・・・・
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:49 [ scK7w5Mo ]
- >>837
開幕ふいだま時間ぐらいなら回復無用でタゲとっていられて
（本体もアタッカーとしてはやわくないけど）
貫通溶解硬化核熱出せる某不人気ジョブですが話に入っていいですか (´･ω･｀) 中盤以降トスWSでタゲとりってのが絶対無理なんですよね。そこでアウトか。
ナイト相手にした日にはバーサクWS挑発ほんきだせじゃぜんぜん足りない。
むしろ>>841の言う壁役なら立候補したいかも。こんど提案するかな。
タゲきてもデフェ張ってペットに後を任せるから。
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:54 [ MQCEYknM ]
- >>841
シーフの都合で「赤さん堅いしヘイトも少ないんで不意ダマＷＳ叩き込みますね＾＾」って言われて喜んで壁役やる赤がどれだけいるかな？
前衛志向の赤なんて絶滅に近いし後衛志向の赤が喜んで背中提供するとはとても思えん
赤に今以上に嫌われるだけだと思われ
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:04 [ 938Bev/w ]
- いまのシフ能力じゃ不意だまだけでサイスラからタゲ取れるか微妙
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:08 [ xE1w0o0E ]
- ここ最近オートリーダーのシとよく組んでるんだけど、きっちり自分が活躍できる
構成にしてるので、自給は常に３０００オーバー出てるよ
ナ 戦/忍 シ 暗でクロス＞ミスト＞シャーク
戦/忍 戦/忍 シ 暗でミスト＞シャーク、ギロ＞レイグラ
ナ 戦/忍 シ でミスト＞シャーク or レタ＞レイジン＞シャーク
俺は戦/忍だけど、シと戦/忍ってすごく相性いいと思うよ
まぁ何が言いたかったかと言うと、シはオートリーダーしてきっちり自分が活躍できる
構成にしる！ってこと
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:09 [ /qkZmgMA ]
- >>846
逆転の発送
赤が不意球がぐだぐだなシーフに提案することもあるだろう
>>847
シーフ+盾の能力じゃねえのか？シーフだけじゃそりゃ無理だと思うが
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:21 [ MQCEYknM ]
- >>849
そっすね、そういうこともあるかもね
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:49 [ ib0EO9ek ]
- というか、まぁぶっちゃけ俺の中の人が赤な人だったりするので、
前でうろちょろして結局不意ダマ失敗しちゃったりするシーフや
バーサクしてるアタッカーに結局ダマいれちゃってタゲがそっちにいって、
結局直すのにケアルで膨大にMP吸い取られたりするのが嫌なわけで。
（これはシーフやってる人の腕の問題だけじゃなく前衛全体の動きの連携問題ね
こんなのを見てると俺に入れてくれといつも思うんですな。
こっちゃそうそう死にゃーしないし、
タゲなんかとらねーつか、取れねぇんだからせっかくの防御魔法も宝の持ち腐れだし。
ケアルよりもストンスキンの吸収のほうがはるかにMP効率もいいわけで。
ただ、赤から提案するとシーフがすごく嫌がるのね。赤に不意ダマいれるの。
いいからとっとと入れろと。もうね、ナイトは不意ダマなくてもほぼ固定できるんだから
固定用に不意ダマつかうんじゃなく、シーフの火力UPアビとしてガシガシ利用しろと。
不意ダマの手間さえ気にしなければまだまだシーフの打撃力自体は一級品なんだから。
シーフは攻撃準備の手間が省けて、赤は自身の火力不足をシーフを利用して補完する。
いいコンビじゃないですか（´・ω・｀）そう思いません？
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:03 [ 8lps7muQ ]
- ナ侍シ赤召詩
ひさびさシーフさんと組んでうまく回るかどうか不安だったけど
侍：迎え挑発
ナ：迎えフラッシュ
シ：開幕はナ、２発目以降は連携含め全て侍に不意だま
で普通に回ったよ。
２回目のフラッシュ入れる前に壱>ダンスだとタゲ取りきれないから
かばいに入ったけど。スロウ食らってるとリキャスト長くて辛かった。
でも相方が侍より火力の高いジョブ(モ・暗あたり?)だと微妙かも・・・
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:04 [ /R5dMw1Q ]
- そこまでしてシーフ入れる価値があるの？って話なんだと思ってた。
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:22 [ ccdMYFm2 ]
- というか「赤さんにふいだまWS入れますね＾＾」なんて言ったらキックされそうなんだが。
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:23 [ Qt7wTg.6 ]
- >>853
トレハンでドロップアイテムｳﾏｰとか
まぁ普通にシーフはアタッカーとして一級品だと思うけどな。連携時に
サイスラに近いダメージを割と安定してしかも「毎回確実に」当てることができる。
以前ほどの手軽さがなくなっただけで、威力自体に陰りはない。
世木霊が発見される前の状況に戻っただけだしょ。
当時と比べると盾となるジョブにイロイロと変化はあるけどな。
まさに「クソだったバランスがまともになった」って感じなんじゃないかね。
ただ、一時的にとは言え、サブ盾となるアタッカーを危険に晒さなければいけないという
結構なリスクを伴わないと発生しないリターンがほとんどなので、
サブ盾をやる側としてはシーフに命を握られてるようなもんなんだよなぁ。
野良でヘタレ君と一緒になった時は経験値ロスト覚悟で臨まないといけない、のはキッツイね。
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:35 [ ccdMYFm2 ]
- 「よこだまが発見される前の状況」だったらよかったんだけどね…
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:40 [ nS2t.CWU ]
- 鮫は強くなった気がするがダンスは・・・
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:43 [ MQCEYknM ]
- とりあえずシーフと組むのはめんどくさいって事はわかった
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:11 [ fZ1U/yXs ]
- 暗に不意だま入れるぐらいだったら是非赤に入れて下さいお願いしまつ。
つーかそれでlv60以降、数回不意だまの「壁」をやったが全く問題はない。
開幕ふいだまも、ふいだまダンスも問題なし。ストンスキンのMP効率はかなりいいし。
（戦モならまだしも、暗に不意だま入れることになったら、
もう「多段WS+暗黒」という攻撃手段は、そのPTでは無くなったも同然。
無くてもいいかもしらんが「とにかく急いで殺したい」って時の暗黒はやっぱイイ）
ブリ＞スト、ストンスキンの貼り替えは、ちょっとでもソロで遊んだことがある赤なら大丈夫でしょ。逆にお願いしてるのに「無理です^^;｣」なんて言う奴が居たら、ホント辞めといたほうがいいかもしらん。
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:52 [ detgHe8o ]
- ここのシーフは臨機応変って言葉知らんのか
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:00 [ pBxo69cU ]
- シーフが悪いんじゃない。
未だにシーフに過剰期待して率先して誘うダメリーダーが悪い。
特に竜騎士。
竜：シーフさん誘いますね＾＾
他：はーい（あー狩人と暗黒が希望出してる・・・竜じゃ無理か）
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:36 [ fWQRA/Zg ]
- >>861
竜と狩はLv3連携はこのLv帯だとどちらとも核熱だけだから共存難しいのな
狩はLv3連携で出せる属性は今のところ最後まで核熱だけ
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:59 [ /qkZmgMA ]
- >>861
竜騎士はジャンプでヘイト下げれるから、面白い動きができるけど
不意球バッチコーイって言う竜はあんまいないな
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:12 [ u6nrroyc ]
- タル竜に、
だましするとき、
まじこわい。
開幕に
連携します！
あ、死んだ。
・ω・＜開幕連携いきますよー！
タル竜迎え挑発＞ナイトもたもた＞俺位置調整もたもた＞ど、、どうぞおおおお！
アボーン
・ω・＜レベル３連携いきますよー！
竜WS＞俺WS＞竜ジャンプ！＞竜ハイジャンプ！ スパジャンはさっきつかったーーー
うわぁ、わだｋふぁｄｊｇ アボーン
・ω・結構コワイ いや、俺も悪いんだけどね。
開幕連携と、戦闘序盤の竜の後ろからの連携はご注意を。
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:19 [ JNQ9lCOA ]
- タル前衛に緊急ケアルが必要な時は、ケアルより先にフラッシュがお薦め。
何度か組んで結局これに落ち着いた。
ケアルの詠唱完了まで間に合わないくらいあっという間なんだよな。逝くのが
後衛ｘ３の ケアルＩＩＩ、ケアルＩＶ、ケアルＩＩＩ詠唱ログ。
ｱﾎﾞｰﾝ(´・ｪ・｀)
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 20:23 [ 2ijcoaV. ]
- アタッカーやってるけど、
正直、防御装備買い揃えたり、
アビを通常以上に制限したり、
なんでシーフのひゃっほいのために、
俺が苦労してるんだろうという気はしないでもない。
PT全体でみれば、シーフが1分毎にサブ盾にだろうとふいだまするのも、
盾にだけふいだまいれて、アタッカーが全力だすのも、
大して総ダメージはかわらず、タゲが盾に固定できるぶん、
後者の方がメリットでかいとおもうのだけれども。
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 20:27 [ bMwk6jNs ]
- 赤い人ですが、ふいだま貰うのに抵抗は全くありませんね。
サポ魔道士の時でもスキンブリンクで耐えてる間に
タゲ取り戻してくれるだろうし。
万が一ＨＰが結構減らされるような事態になっても
ＭＰさえあれば赤はそうそう不安になったりはしないです。
って事でどんどん騙して下さいｗ
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 22:01 [ LxnrGqYk ]
- 漏れも喜んで背中貸すけどな。
赤ガルだしな・・・そのへんの前衛よりHP高いぞ。
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 23:38 [ i6nKF42Q ]
- 話の腰を折るようで申し訳ないが質問させてください。
６４モンクをやっているのですが、フレのシーフと半固定で
ＰＴを組むことが多いのです。もう１人の前衛は野良で盾（ナor忍）ね。
で、２度ほどオンゾゾクァールとやってきてその時は何も考えず「空鳴＞ダンス」
の湾曲連携をしていました。
でも今よく考えてみるとクァールって土弱点ですよね？
それなら「バックハンドブロー＞ダンス」とか「空鳴＞レタスor凍＞ダンス」
で切断〆・黒がＭＢストーン３って構成もアリなのでは？と考えてみました。
こういった連携をされたことのある方に聞きたいのですが湾曲のときと比べて
威力とかにどれくらいの差がでるものなのでしょうか？（どちらが強いか）
湾曲でも充分に稼げているのですがちと気になったので。
スレ違いならすみません。
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 00:35 [ W0Rutb2Q ]
- ６５ナイト誘って
空鳴＞ダンス＞スウィフトでおｋ
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 00:36 [ NDBx4fiA ]
- シーフはナ赤シの半固定を作れば常に活躍できると
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 00:36 [ iP2SfZic ]
- >>869
切断に繋がるのが炸裂・溶解と
物理多段マンセーな今のご時世にそぐわないのがネックなのかな〜。
黒やってる身としてはストーン3は削り用に単発で取っておきたいのもあります。
ストンガ2が入手困難なのもので・・・
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 00:54 [ zxc6wrr. ]
- ナor戦 + 暗狩赤詩 + 白or黒で半固定
ギロ(暗)＞サイド(狩)＞サンダ2(赤)エアロ2(暗)サンダガ2(黒)
回転早いしレジ少なくてお薦め
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 01:14 [ keGGl2PQ ]
- 竜騎士も別に嫌いじゃないんだがな･･･
竜/侍がねぐら蜘蛛にペンタ撃った時はさすがに殺したくなった
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 01:22 [ iMrhxaxA ]
- まぁそうだな。60代ならAF＝防御装備なワケでサポ魔のブリスキンでも4〜5発はノーダメだし。
ナが居る＝赤が居るといっても過言ではない現状で、ナ赤シで赤壁ってのは戦術として有り。
もっともオレはいまLv22で止まってる戦士を追いつかせるために必死なわけだがｗ
戦士Lv24からサポ忍択一とか言われてるからその前に忍者Lv20まで上げなきゃとか
せっかくだからサポ侍もできるようにしようとかやっててメイン赤が年末から止まってるｗｗｗ
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 01:59 [ NDBx4fiA ]
- ここ読んでると大半の赤はシーフにフイダマ打って欲しいみたいだし
野良でもナ赤シで安定化もね
ナは普段どおりやってればいいし
シーフはフイダマは全部赤に入れればいいし
スキルも必要とされなくて楽でいいな
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 02:55 [ XPfSr.Gs ]
- 忍者の空蝉もそうだけど、敵の攻撃を受けてるのにダメージ０ってのはなんか気分がいいしなぁ
まぁ毎回ブリストを行うことは難しいだろうが、1分に1回の攻撃のみ受けならアリかも
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 04:45 [ 7mhK9rs. ]
- 私たる赤だけど背中なら貸すぞ。
むしろ、メイン盾が忍者とか空蝉戦士なら回復するのが面倒なので
そのまま挑発連発で叩き込みつつ余ったMPで精霊撃ってタゲ取るけどｗ
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 04:55 [ 7mhK9rs. ]
- ×むしろ、メイン盾が忍者とか空蝉戦士なら回復するのが面倒なので
○むしろ、メイン盾が忍者とか空蝉戦士以外なら回復するのが面倒なので
>>875
敵の平均攻撃間隔4秒。
ブリのリキャスト(ヘイスト付き)で8秒で2回回避
スキンのリキャスト(ヘイスト付き)で27秒で3回程度ダメ0、後はどういうことか解るよな？
サポ関係なく耐えるのは4〜5発程度どころの話ではない。
パライズやらの攻撃阻止→素の回避→ブリンクの回避→スキンでのダメカット
→ここまで全部通ってやっとファラカットが入ったダメを受ける。
- 880 名前： 869 投稿日： 2004/02/06(金) 07:28 [ kzBaNXGI ]
- >>870
なるほど。自分もシーフも２２５ＷＳを覚えていないのでＬＶ３連携は
考えていませんでした。
>>872
削り用にストーン３をとっておくという考え方もあるんですね。
黒はシーフのように一発のダメージがでかいからＭＢヒャッホイで考えてました。
ありがとうございました。
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 08:41 [ RCbgPD3U ]
- 竜とシーフ相性いいなんておもわんでくれよｗ
シーフ側が思ってるだけで、竜はこれっぽっちも思ってません
大車輪＞シャークとか勘違いしてる竜もたまにいるがなー
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:06 [ J1ezPtBo ]
- メインヒーラーじゃないとき限定かな＞赤使って不意だま
60代赤は敵対心装備も少ないから、大きいケアルが出来なくなる
やるなら迎えスリプル＞盾にふいだまってのも面白いんだけどねぇ
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:20 [ Xw8HoSFU ]
- すいません、アホな >>881 を引き取りにきました（汗
失礼しましたー
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:55 [ VdxvH9Lg ]
- 赤盾っていうか赤壁が話題になってるけど、Lv60以降、前に
出て(殴る殴らないは関係ない)盾/壁ができる敵はどれだけいるんだろう？
コカ・・・INT下がりますがいいですか？
クモ・・・スロウで。。。
トンボ・・範囲痛すぎ。ブリストなんてあっという間に消えますよ。
骨・・・同上、吸われる量も増えちゃいますし。
アリ・・沈黙。。。
ドーモ君・・沈黙。。。
そうなると、
カニ
ラプトル(向きに注意)
クアール(これも向きに注意)
芋(これも向きｒｙ）)
ゴブ(バファイラ忘れずに)
大鳥
巨人
壺
って、ここまで書いてて気づいた。盾/壁かよ！「向きに注意」も全部ダメ？
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:11 [ q2fp28gQ ]
- 常に不意ダマ入る位置にいる訳でもないだろ。うちのLSの赤樽さんも
不意ダマ入れてあげると喜びます。
>>881
おれも竜だが・・今の竜はPT組めるだけでも充分ありがたいorz
シフor不意ダマアタッカとの相性はいいと思うが。大車輪なんてトス役
以外何に使えと。連携WSはどんどん背中に入れてほしい。
- 886 名前： 885 投稿日： 2004/02/06(金) 10:24 [ q2fp28gQ ]
- ちなみに現在最強の両手剣暗/シ様と組んだが・・勇者様のTP100
貯まるまでこっちは軽く200越えてた訳だが・・・これならシフと
組んで大車輪->シャーク２本撃てるな。
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:26 [ ZcQE2WYo ]
- >>881
大車輪＞シャークはそんなにダメか？
竜がどのＷＳを使いたいのか良く分からん。
一回狩りの途中で連携変えたことあったけど
大車輪２５０
スキュア３５０とかだったよ
弱めのや突弱点にならもっと差は開くのかもしれないけど
たいして差が有るとは思えない。
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:38 [ zP2JZ9y6 ]
- 竜が使いたいWS？
ペンタに決まってるじゃん、ヒャホーイ！！！！
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:58 [ MYA4/uSQ ]
- >>884
正直な話、全部無問題だと思うんだが…どれも対処法があるわけだし。
メインヒーラー時は壁しないってのが前提なわけで回復が遅れるという事もないだろう。
（ケアルしてるとヘイトかせいじゃうからタゲ取っちゃう可能性が高い。
出来ないというか、やっちゃダメだろってのは
上げられた例の中に入ってないWSリドル持ちぐらいじゃない？
あと、盾役じゃねーわな。話に上がってる戦法は壁役。
盾役するなら、状態異常食らった時の扱いはナイトと一緒なわけだし。
壁役と盾役は要求される能力と立場がまったく違うと思うんだがどうだろう？
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:30 [ VdxvH9Lg ]
- >>885
>>889
なるほど、壁Onlyだったらいけるのかな。。
ただ、「対処がある」と言ってもサポ白で状態回復は自分でやって
欲しいところだな。クモのスロウなんかは。イレースリキャスト長いし。
>>889
マンティとサボテンダーを忘れてた。まぁ、あんまり狩らないだろうが。
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:33 [ Y51v6XnY ]
- >>887
竜が使いたいｗｓはダブルorスキュアだと思う。
ペンタはいろんなしがらみがあるから、特定の時以外は打ちたくないと思う。
（特定の時＝〆のTPが60以下or〆のTPが80以下でジャンプx2余ってる時。）
俺がトス好きの竜だからかもしれんがなー
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:45 [ hRWMVTQs ]
- >>890
クモのスロウって直すか（忍盾除く）？
いちいち全部直してたら前衛全員分直した頃に次のスロウって感じで著しくＭＰ効率悪いんだが
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:45 [ 1nYA4a8c ]
- 大車輪はひたすら命中率が悪いから漏れも使いたくない。
ダメージではなく、命中に問題があるんだ…
- 894 名前： 538 投稿日： 2004/02/06(金) 11:47 [ UJKZcAOg ]
- >>892
ナイトとかはケアルワークが厳しくなるから
直してあげたほうがいいと思います
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:48 [ UJKZcAOg ]
- うへえ… ＿|￣|○
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:58 [ zOzV/UDA ]
- ここはシーフを誰が引き取るかスレですか？
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:02 [ C6WCob3w ]
- シックルがないなら、スロウでのリキャスト遅延ぐらいかまわないんだがな…
- 898 名前： 885 投稿日： 2004/02/06(金) 12:04 [ q2fp28gQ ]
- シーフ別にPTいてもいいよ。ただしたらばで騒がれているほど暗/シなんて
性能良くない。この間、臼リダが〆は暗のスピンじゃなきゃとかほざいてたけど
入れんほうよっぽど稼げた気がする。あのTP貯まりの速度なら。
- 899 名前： 内藤 投稿日： 2004/02/06(金) 12:09 [ dzDmXrgE ]
- >>894
スロウでケアル出来ないって事はありえないし。
蜘蛛のスロウは直さないでいいですよ。
ナイトにヘイストやスロウ直しは状況によるが、ケアルって概念だと直しはいらね。
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:10 [ J1ezPtBo ]
- フラッシュのリキャスト増減はかなり重要かなと
- 901 名前： 内藤 投稿日： 2004/02/06(金) 12:20 [ dzDmXrgE ]
- フラッシュなんざ１回の戦闘に１〜２回で十分。
フラッシュのリキャスを早めたいのはNM戦の時などだね。通常のレベル上げでリキャス短縮を願った事は一度も無いぞ？
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:21 [ 1zjHM6MQ ]
- 【60代シーフとの相性】
○戦：シーフでもなんでもおk
◎モ：空鳴撃つしサブ盾もおk
△ナ：めんどくせ。一人で固定できるわ
△暗：相方は狩人がいいな。今更ボーパルとか無理www
△狩：ナイトさんがよければ。え？サポ戦士ですか？＾＾；；；
×獣：え？
◎侍：誘って；；
◎忍：不意だまよろwww
△竜：貫通は得意だけどサブ盾は・・・
こんな感じか？
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:29 [ baAn4Fl. ]
- △暗：相方は狩人がいいな。今更ボーパルとか無理www
PT面が反対しなきゃギロ＞ステッチ＞分解でいいんだけどね〜
黒〜64はエアロIIIMBつよそうだし。獲物によるか...
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:30 [ k0pma0vo ]
- >>898
〆WSの威力は不意だまスピンで充分だし横修正後のシーフって不意だま〆しか
しねーからなぁ…
暗黒のがいいや。
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:43 [ xqWZrmMA ]
- >>901
同意。
ナイトの状態異常は
静寂→可能な限り早く
座れない奴→戦闘終了直前あたり
これだけでおｋ
麻痺の強烈な奴は早めに欲しいけど。
前提のクモなら戦闘中にブレスきたら
終了間際に有無なくポイゾナだけでホント十分。
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:50 [ dzDmXrgE ]
- >>905
80点。
蜘蛛毒はスリップが多いから随時ポイゾナね。
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:51 [ WW8K4276 ]
- >>869
亀レスだが…
つい先日62-64までオンゾゾで過ごしたモ。
PTいろいろやったけど
1.単発WS
2.迅→ダンス→スピンアタック
3.クウメイ→ダンス
4.バックハンドブロー→ペンタ
5.ギロ→クウメイ（乱撃）
6.バックハンドブロー→ダンス
とか、こんな感じ
連携ダメージはあまり見てないんですが、
MBはどれも良いダメージ与えておりました。
個人的には、弱点属性は、追い込みに残しておいて、
他でMBねらうのも有りかな〜と。
1の単発WSはつまんなかったので、途中から2に
変更してMBねらいにしました。
(レベル低くてWSダメージもしょぼかったってのもあるが)
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:01 [ CPMAaIm. ]
- 昨日６９の戦シ狩でボヤのＤトンボやってきたんだけど、そのシーフは不意だまは
連携〆しか使わなかったな
つーか、狩もサポ忍で迎え挑発する気全くなしｗ
連携は、シルブレ単発＋サイド＞ダンス
６０前半の突弱点黄金構成だけど、このレベルでもまだまだ健在だったよ
Ｒｅｐで集計してみたら、狩４：シ２：戦１くらいの与ダメ比だった
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:02 [ VdxvH9Lg ]
- >>892
漏れは赤壁(盾)の話をしてるんだが。
イレース直さないか？？？
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:09 [ Mx8d.E5w ]
- ○戦：シーフｲﾗﾈ
◎モ：シーフｲﾗﾈ
△ナ：シーフｲﾗﾈ
△暗：シーフｲﾗﾈ
△狩：シーフｲﾗﾈ
×獣：え？
◎侍：シーフｲﾗﾈ
◎忍：シーフｲﾗﾈ
△竜：シーフｲﾗﾈ
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:10 [ k0pma0vo ]
- >>908
その構成でサポ戦にしようもんなら開幕不意だまはいろうがはいるまいが
タゲ取りすぎになっちまうよ。
突弱点か詩人ありPTでナイト以外の盾ならサポ忍で充分すぎる。
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:17 [ knyIL3Ts ]
- >>907
>個人的には、弱点属性は、追い込みに残しておいて、
>他でMBねらうのも有りかな〜と。
漏れもトラマ相手の時、
最初は重力〆と切断〆にしようかと前衛連中で相談、
構成的に苦しんでたところ同じこと黒さんに言われたことある。
逆に詩人さんがいると連携BHBペンタ重力やBHBダンス切断で、
追い込み時に黒さんの最強精霊スレというのもアリと
教えてくれました。
連携+MBが好きで黒さんは必ず誘うオトリダモンクですが、
相談は全員でやらんとなーとあらためて思い知りました。
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:27 [ hRWMVTQs ]
- >>908
その構成だと狩/忍が開幕に忍術＋遠隔攻撃でタゲとって戦士に不意ダマが安定
挑発無くても戦士が抜刀ちょっと遅らせればうまい事回る
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:36 [ k0pma0vo ]
- まぁ迎え遠隔が外れると後衛の弱体でそっちいくこともあるけどな。
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:40 [ hRWMVTQs ]
- >>914
うん、挑発ほどは安定しない
そういうケースが多いときは後衛にも若干弱体遅らせて貰う
でも狩の本気出せる度合いやタゲの安定を考えると
開幕にシが戦盾に不意ダマ入れる有効性は高いのでやった方がいい
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:44 [ q2fp28gQ ]
- 横だまないんだからナ盾以外狩人さそわない。
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:04 [ LaGHaWQM ]
- ていうか、シーフ誘わないでOK?
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:09 [ Y51v6XnY ]
- シ/侍はそれなりに使えると思うよ。
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:16 [ SOEGP5Yk ]
- 赤盾を少し前に実際にやったのでそのときの事を。
Lv63ナシ狩赤赤白・獲物はオンゾゾのトラマ。
シ狩がサポ忍で開幕不意だまできなくてタゲがふらついたのでそのままサブ盾をやってみた。
ブリストン＋ファラをかけておいて、開幕パライズでタゲ取り後ナイトに不意だま。
固定は出来たし、死ぬ危険も感じなかったが1戦闘が長かった気がする。
赤2もエンストーンで殴ったが変わらず。自給は2000〜2500くらいか。
回復過多気味だったから白を黒に変えればもう少し稼げたかも。
詩入りだと歌い分けとかで厳しそうだけど赤2ならいけるかなと思った。
それ以上に、ここまでしてシーフに不意だま使わせるなら
確かに他のジョブ誘った方が楽だなと思ったメインシーフでしたとさ…
- 920 名前： 908 投稿日： 2004/02/06(金) 15:16 [ CPMAaIm. ]
- アドバイスありがとう
でも詩人いたのもあって、とてなら開幕連携で８割くらい削れてたので
開幕不意だまして不意だまリチャージで連携遅らせるよりもよかったのではないかと
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:48 [ ZL0KdZYE ]
- さてと、そろそろテンプレまとめないとまずいんでない?
ということで、また張っときます。
632 名前： 官能入 （LD4ha0Vg） 投稿日： 2004/01/05(月) 22:13 [ GUUtVcqw ]
60-69
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1073307924/
70-
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1073308002/
※スレタイを一部依頼されたものから変更しました。
【当面の目標】
・議論する内容を再検討する
・その結果、テンプレを見直して再作成
・1000レス行く前に新テンプレで次スレ申請
再びジョブ叩きや雑談に終始するようであれば
次スレは（今度こそ）もう無理ぽ(´･ω･`)
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:10 [ LWtU5Xsw ]
- 「６０〜６９」とするなら、
「代」はいらんような
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:20 [ KBnVbiwA ]
- でたｗ赤盾ｗ
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:27 [ Pd/Fduh6 ]
- ゴメン、シーフ７１忍者７５だがシーフは経験値稼ぎじゃいない方が効率いいので
今の現状じゃこれ以上あげようと思わないし絶対誘わなかった
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:43 [ fnXGzpsQ ]
- >>924
忍者を７０〜７５までシーフ無しで上げたって
固定で前衛３人は揃っていたのか？
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:57 [ dzDmXrgE ]
- >>60のテンプレを一部修正
70代のスレは71からに修正された訳でもないので、60〜69で良いんでないかな。
−−−−−−−−−−−−−テンプレ案−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
スレタイ
Lv60〜69を語るスレVol2
Lv60〜69の話題を扱うスレです。
現状滞在時間が一番長いゾーンでネタもｲﾊﾟｰｲだし、焦らずﾏﾀｰﾘいこう。
・LVage狩場・獲物・連携などの戦闘関連
・闇王以降のミッション（ジラートミッション・３国ランク６〜ミッション）の話題
・限界4･5の話題
・脱AFの話題
・その他もろもろ
前スレ
Lv60〜69を語るスレVol.1
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1073307924
・次スレは>>950がトリップ付けてよろしこ。>>950が逃げたら臨機応変に。
・ループ・雑談はほどほどに。
・煽りにはｽﾙｰを
- 927 名前： 黒60台前半 投稿日： 2004/02/06(金) 17:18 [ 8rjSQxOc ]
- >>912
トップと同Lvで誘われている場合なら、同意。
実際にはトップより１〜２レベル下のことのほうが多めなので、
獲物によってはほとんどがハーフレジ以下になったりする。
そういう時はもう、好きなWS勝手に撃っててくれって感じに
なることもあるねｗ
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:50 [ knyIL3Ts ]
- >>926の内容に一票。
ｶﾀｶﾅ、記号、英数字が全て半角だと転送量的に嬉しいでつ。
細かいけどVolの後はﾋﾟﾘｵﾄﾞが欲しいな。
>>927
漏れ脳筋ｱﾀｶだけど、
漏れがPT組むときのLv上がり優先順位こんな感じ。
盾＞黒＞その他
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 19:16 [ sfzLa81E ]
- 盾＞アタッカー＞以下何でもおｋ。
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 19:59 [ DVg2LiVo ]
- >928
漏れも脳筋ｱﾀｶだけど、好みは
真空・大地＞回復・弱体＝脳筋＝空蝉＞その他
だな。
珍しいやつなのか･･･
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 20:01 [ xqWZrmMA ]
- >>906
う〜ん 人それぞれだねぇ
PTで戦闘中のスリップダメってマジメに気にした事ないわ。
MP効率悪いのも承知の上でさ
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 21:16 [ DPG1jUfY ]
- 60〜69においては、シーフをいれても十分稼げるよ。
ボヤにさえいっていれば、〆ダンシングで効率が大きく落ちることはないと思う。
湾曲弱点の敵ばかりやるし、
光闇連携が作れない65以下ではシーフを積極的にいれていきたい。
シーフを入れると効率が極端に落ちるといわれているのは70代、
シーフに適した狩場がほとんどなくなる。
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 22:42 [ NNb1w2fk ]
- >>931
クモの毒は猛毒
すぐ消せ
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 23:25 [ 4Nx/kpdI ]
- >>887
俺竜だけど使いたい優先度は
スキュアー≧ペンタ≧大車輪って感じだなあ…
ぶっちゃけサポ戦が一番有効な現状
威力云々よりも単発ｗｓの命中の不安ってのが強いから…
詩人とかいたって外すものは外すし
(ちなみに６０〜のこのスレにおいてはダブルは論外)
竜騎士のｗｓは威力でひゃっほいできるほど強くもないし命中の安定性の方が欲しい
まあ、実際は所詮底辺ジョブだから大車輪要求されたら黙って撃ちますけどね…
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:31 [ u6tPgIa6 ]
- シーフいらねって思ってる赤・詩人は多いんじゃないか。
特にオズで玉だしてるシーフは・・・・入れるならＰＴ抜けるくらい、いらね。
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:50 [ driOPLEI ]
- 赤だけどオズ云々よりもシーフがいるとナイトが自己ケアルしなくなるから
シーフいらね。
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 02:47 [ rJ2Ctc4k ]
- >>936
それってシーフにしてみれば、あんまりな理由だ(;´д⊂)
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 02:52 [ SUi3P12. ]
- てかオズ球出しなんか絶対誘いたくねぇ
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 03:06 [ Ez1HoJ/6 ]
- ぜってーさそわねぇな
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 03:16 [ EFuOcc3s ]
- ところでもうすぐメイン70になるんだが
70になったら、経験値テーブルまたかわったりする？
しないとは思うんだけど、あと少しであがるから
リーターやろうと思うんで、万が一のためにしっときたい、
もしかわるなら、70の人メインで誘おうと思うからさ。
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 03:18 [ 37CFQNj2 ]
- Lv61から75までもう変わらないッスヨ
http://ff11.s33.xrea.com/exp.html
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 04:23 [ Qq68ZnJA ]
- つーか、60台って湾曲ﾏﾝｾｰじゃねぇの？
シーフいたらｳﾏｰだろ？今の60台って何狩ってるんだ？シーフがｲﾗﾈのはグスタフ骨くらいだろ？
メインは内藤とかだからサポ戦しかできない、サポモできるシーフなんてまずいねぇしなｗ
しかし、今どきオズの箱取りって大変か？
赤ってもう伝性病みたいに増えまくってるから、赤同士の箱の奪い合いが激しいだけじゃねぇの？
オズの/anonって赤のほうが多くね？ｗ
暗号部屋で寝マクロで箱のpop待ちしてる赤とかいたなｗ
赤増えすぎ。ほとんど病気だな。
サーチすると戦士とか白が多いけど、他のジョブはサポレベルどまりとかだったりで、赤だけは75まで上げようとする香具師が多いからな。
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 05:14 [ Xp4dTVQE ]
- >>942
ふつーにオズで箱開けるシーフなんてのはオズの現状を知っててやってるからな。
そんな非常識な奴は誘いたくもないし1回それ見かけたらもう2度と誘わないな。
ましてや、オズで希望出してる馬鹿シーフなんて死んでも誘わんよ。
赤の箱空けが辛い、辛くないの問題じゃなくてシーフの中の人の問題。
オズで箱を乱獲するしないはそれの判断材料になるだけのこと。
赤やオズにAFあるジョブ以外でも普通に「乱獲してる人は…^^;」って言うからな。
最近シーフが誘われないだのって良く言うけどこれも大きな原因の一つだろ。
昔までは不意騙しのお陰で仕方なく誘ってた場合も多かったけど
その性能もゴミになったし悪いイメージしかないシーフが誘われるわけないだろ。
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 05:27 [ 4c3fxVr. ]
- シーフはシーフの為にお膳立てしなきゃいかんものがおおくてなぁ。
盾役は固めるかサブ盾タゲわたすか考えないといけないし、
サブ盾もタゲ取るかとらないかで迷うし（毎回状況が違うから）
戦士や暗黒に貫通役やらせるのは今時もったいないしな。
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 05:32 [ driOPLEI ]
- >>942
氷が通る敵って大抵雷も通るからギロ(レイグラ)＞サイドで分解の方が
WSダメも連携ダメもMBダメも回転も早い
黒のサンダガ2と赤のサンダー2もある年頃だし
赤って確かに多いけどWSも魔法も増えないから上げるモチベーションある奴は少ないぞ
赤は多くてもいいがシーフは多すぎだろ
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 06:29 [ Xp4dTVQE ]
- まだシーフスレで「乱獲はやめよう…」みたいな動きがあればいいんだが
そんな物は全くなく黙認って感じだしな。ぶっちゃけここにいるシーフ全員同罪だよ。
自分らでジョブイメージ最低のとこまで落として「誘われねー」はないだろｗ
ちと余談だが、箱乱獲とか敵乱獲とかって場合によっては規制対象になるに知ってるか？
相手も乱獲なら何の問題もないけどゲームの進行上(クエとかM)必須な場合はGMが対処する。
お金稼ぎはどこでもできるが、クエやMは特定の場所や敵じゃないとできないのに
わざわざそれを妨害でしてお金稼ぎをするのは嫌がらせ行為になるんだとさ。
これは昔、俺が箱乱獲されてAF取れなかった時にやけくそでGM呼んだ時に解ったんだけどさ。
シーフ「アストラルリング欲しく宝箱開けてるだけですが？」
GM 「ログで確認しましたが既に必要数は確保できているはずです。
過剰に宝箱を開ける等の行為は嫌がらせ行為と判断します…(以下略)」
みたいな会話して結局はシーフが帰って行ったよ。
まぁ、箱開けがどーしても辛い時なんかは相手と交渉してそれでも駄目ならGM呼んどけ。
こっちも乱獲とか、相手もAF等のクエとかの場合は無理だがな。
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 09:36 [ hryXKhsg ]
- >>945
おまえ狩人コロス気か。。。しかし
戦闘後半に毎回調整して連携すればかなりナイス組み合わせだ
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 11:21 [ RQUYYkJE ]
- >>947
保険でかばうは欲しいからナイト入れてナ暗狩詩でよく組んだけど
60代前半はとて連戦が多いから連携+MBで大抵終わる。
詩人もスレと狩歌だけ入れてマドメヌ唄う前に終わるとかよくあったし
ナイトもよく「ナイト要らないね＾＾；」とかいってた。
戦暗狩でも問題ないかも。
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 11:47 [ Am..4sLg ]
- 949ｶﾞｯﾂ
暗黒57の冬・・・ｱｻﾙﾄﾋﾟｱｽほすぃ
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:33 [ 4w/2OsbU ]
- 赤ですが・・・特にシーフさんに対して嫌悪はないですねぇ。
ＰＴにシーフさんがいても嫌とかはないし、誘われたらもちろん入りますよ。
まぁ、乱獲は・・・ちょっとね。
あと、不意だまを赤にって話が出てますが、自分は良いと思います。
実際、防御魔法あるのにＰＴで使う機会がほとんど無いので、むしろ歓迎ですよ。
ただ魔法のキャスト考えるとメイン盾は無理なので、やっぱり一時的な壁って程度ですが…
サポ後衛で防御装備してなくてもファラブリスキンで結構耐えられるので、
もしそういう編成でＰＴ組んだら是非とも赤に聞いてみてあげてください。
普段後ろでリフレばっかなので、意外と喜ぶ赤が多いかと思いますよ
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 13:20 [ XaCKpsAk ]
- >>946
そうだったのか、、、
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 13:28 [ eqRO9CdU ]
- >>946
おいおい、シーフスレでは、黙認って言うよりスルーor回避してる訳で。
「乱獲はやめよう」なんて、シーフツール実装後から言われ続けているよ。
あまりにも今更なので、スレでは言われてないけど、
それをシーフの総意みたいに書かないで欲しい。
確かにそういうヤツも居るが、鯖で数人。
しかもメイン白やら赤やらヤツも居るわけだ。
今更オズ箱乱獲でシーフを叩こうってのは、どうかと思うな。
シーフというジョブよりも、やってる個人を晒し上げてくれ。
ていうかAFとコッファーを一緒にした■を叩いてくれ！
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 13:39 [ By//hnKs ]
- Xp4dTVQEは毎度お馴染みの馬鹿だからスルーしろって。
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 13:58 [ /f7KMYNI ]
- 暗黒、赤、詩人から見たシーフ
運良くあっさりとオズでAF取れた人→952
不運にも何日もオズで過ごさなければならなかった人→946
ちなみに俺は４日掛かった人ｗｗｗ
つーか、シーフが嫌われてた理由は金策能力よりも
パッチ前のとんでもないPT貢献度からだろ。
ナイト以外の前衛全てがシーフに少なからず嫉妬があったわけで。
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 14:25 [ 7xDwoRZw ]
- 両方でしょ。
最初は主に金策（ツール・キー導入）→瞬間ダメージ出しすぎ修正されるねｗ（ダメージだまし導入）
の順かな。60キャップ時代以降の多段〆（ダボイ・ダンス〆主流）→よこだま普及（サブ盾いらねｗ）の流れも続くか。
つーかさ、PTに貢献して叩かれるってのもなんだかなぁ。
正直ジョブ叩きやってる人たち、したらばやネ実の読みすぎじゃないかね？
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 14:35 [ vWtm8Aa6 ]
- >>950
次スレよろ。テンプレは>>926のでいい気がする
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 15:13 [ UBFMb3og ]
- まぁなんにせよレベリングPTにシーフ必須な時代は終わったんだから
これからはなるべく組みたくないね。
ただ堅いだけの木偶の坊、とまで言われても
シーフ様がいるといないとじゃ大違いだから我慢せざるを得なかったけど
超優遇ジョブからただの優遇ジョブに引き下げられた今ならシーフｲﾗﾈと
大きな声で言える。
シーフどもは全員ミミックに食われて氏ね
とは言わないけどねｗ
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 15:24 [ yy208hKE ]
- >>957元祖超優遇ジョブの赤様が居ないと機能しないだろ？
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 15:25 [ fwL8fZPA ]
- 隣のＰＴにはいてほしい 白
ＮＭ張り込みにはいてほしくない 獣竜
隣のＰＴにも素材狩り場にもＮＭはりこみにも、ソロ行動時も
どこにもいてほしくない シ
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 15:40 [ IAbxw2kY ]
- >>952
スルーに回避って黙認と一緒だって。
しかも結局今は乱獲を止めようという流れがないんだろ？
「昔はやってたからいいや」ってアホですか？
挙句の果てに白や赤、■eに責任のなすりつけですかｗ
メイン白に赤だと乱獲に何か関係あるのか？
■eが乱獲できなくしてくれないとシーフは乱獲やめれませんかｗ
お前みたいな馬鹿がいるからシーフのイメージが下がり続けるんだよ。
今までは横騙の為に仕方なく誘ってたけど、それももはや無理だし誘いたくないってのが本音だろ。
ここまでのジョブイメージはシーフ自身が作ってきたんだしな。
まさかあれだけ他ジョブに迷惑かけといて何の代償もないと思ってたわけではないだろうしな。
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 16:13 [ By//hnKs ]
- ﾊﾞｶｷﾀｰ
- 962 名前： 962 （ArGs1uOU） 投稿日： 2004/02/07(土) 16:21 [ 4q09p6eM ]
- 950逃げただろうし、申請してきます
テンプレはめんどいので>>926ので
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 16:30 [ nfht4aqo ]
- ここでそんなに鼻息荒く騒がなくても、実際にヴァナではシーフが誘われにくくなってるんだからいいだろ？
横玉の上にあぐらをかいていた嫌われジョブの末路だｗ
極稀にいる良心的なシーフには辛いかもしれないけど、シーフは大半が強欲だからなー
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 16:54 [ OUJe277w ]
- シーフいらねって声高に叫んでるやつは
>>1を100回読み直して来い
このスレがどういう経緯で立てられたか
まだ覚えてるだろう？
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 18:40 [ Y31W.Q2g ]
- ジョブの能力じゃなくて、それを使ってどういう行為をしてるか。
だから、ある程度は言わないと変わんないんじゃないか？
まぁ、オズがAFの赤や詩人や暗黒、ヴァズテレポがフェインの古い白が、早めにＰＴを抜けるリスクを負ってまで誘うメリットがあるかどうか・・・
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 18:45 [ LohMVt3o ]
- ｼｰﾌいらねｗｗｗｗｗｗｗ
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:04 [ tYG80Ppg ]
- >>966
>>964
またスレとめられたいの？
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:21 [ gppBhtUA ]
- 特に好き嫌いや苦手の少ない黒からすると
とにかく戦術を考えながらPT作って欲しいなぁって思う。
あまりに構成がうまくない場合、それでもなんとか回そうとすると
ケアルオンリーになりかねないのよね。
シーフと組む場合は、モンクか侍あたりが欲しいとこ。
この両名はトス技にもそこそこ威力があり連携相性良し。
回転が速く、単発で先に撃っててもいい技も持ち合わせてる。
そしてタゲ取っても構わないだけの防御面での性能。
通常攻撃での削り能力も高めだし、バッチリの相性だと思う。
次点が忍者と狩人サポ忍。
前者は防御能力の高さ、削り能力の高さ、かなりバッチリ。
後者は一時的なら防御面も不安なし。攻撃面はもはや言う事無し。
っていうようなことをPTメンバーが当たり前のように
ちゃんと考えてくれるのでシーフは好き。
そういうのを考えるのを面倒くさがるタイプの人は、
黒が黒である必要の無いPTにすること多くて苦手。
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:23 [ FcbjGqeo ]
-
ま た シ ー フ か
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:27 [ gppBhtUA ]
- ちなみに６０前半を想定してみました。
６０前半だと、ドロップウマーな敵も多いし
絶対連れて行きたかったもんだけどなぁ。
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:30 [ b7vh2pw2 ]
- なぜ不意だま〆しかやることのないシーフのためにわざわざ
俺が色々やってやらにゃならんのだって気になるけどな。
俺は狩人だが
・シーフはなぜか狩人がいると釣りにいかない
・サブ盾の真似事をする必要がある
・こっちが銭投げしてるのに盗むで蜘蛛網とか手に入れてる
など組むとストレスが貯まるので組みたくないよ。
>>968
それって単にシーフのケツをみんなで拭いてやってるだけじゃん…
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:34 [ RTJNE35k ]
- 誘われりゃヘコヘコついてくる癖してガタガタ抜かすな。
シーフ嫌いなら誘わなければいい、誘われても断ればいい。それだけだろ。
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:35 [ b7vh2pw2 ]
- たまに自分が入ってからシーフが入ってくる時があるんだよな…orz
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:38 [ UBFMb3og ]
- >>958
赤はAF2までしかやってないけど、
シーフみたいに並外れた金策能力があるわけでもないし
獣竜忍ほどソロ戦闘能力が高いわけでもないし
PTには誘われるけど、仕事といえばケアル奴隷&リフレ奴隷なわけで。
優遇ジョブの1つではあると思うけど、嫉むほどの能力は与えられてないよ。
もちろん現状では赤魔さんがいないとナイトは機能しないけど、
その上で連携〆ﾋｬｯﾎｲという能力までは持ってないっしょ。
サイクロン〆核熱ｻｲｷｮｰって時代だったら分からないけどｗ
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 20:00 [ nfht4aqo ]
- >>974
自分で言ってて理解してないみたいだが…
＞獣竜忍ほどソロ戦闘能力が高いわけでもないし
その３ジョブ以外からはソロ戦闘能力で妬まれるだろうな
＞PTには誘われるけど、仕事といえばケアル奴隷&リフレ奴隷なわけで。
PTに誘われにくい不遇ジョブが見たら怒りそうな書き込みだな
全ジョブ中のトップじゃなくても、不遇ジョブからは充分すぎる性能と見られてしまうと思うぞ
- 976 名前： 忍 投稿日： 2004/02/07(土) 20:05 [ z9kv2VyU ]
- >>974
赤のソロ戦闘力は獣の次に高いぞ。ということは金策能力も高いってことだよ
赤/忍強いよ、ほんと・・・・
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 20:38 [ 0ffOILJE ]
- ソロ能力の判断基準にもよるが赤は強いだろ…
１：強敵に対する強さ
２：雑魚敵に対する強さ(瞬殺力)
３：基本的に狩れる敵の種類の豊富さ
４：持久力
５：緊急時(リンク等)の対応力
あたりを基準に考えると
赤は２の瞬殺せいがないってだけで
他のソロ性能はかなり高い部類にあるといっていい。
雑魚相手ならリフレコンバでヒーリングいらずだしね
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 22:20 [ hryXKhsg ]
- オズに篭っているシーフの数と実際のシーフの数を
比べてみろよｗ
叩いている本人のメインジョブのシーフでよっぽど乱獲してるから。
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 22:22 [ hryXKhsg ]
- 日本語になってないからおとなしく帰ります _|￣|○
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 23:25 [ dSD21zGM ]
- >>978
誘われてるうちは乱獲やら何でもかんでも好き放題やるし
シーフスレでも昔ちょっと注意したからという理由で黙認。
で、横騙修正入って誘われなくなったら今度は言い訳を始める。
しかもその言い訳は「赤や白でもメインでやってるかもしれないし」だの
「高い装備とAFを一緒にした■eが悪い」だの他ジョブや関係ない人に責任のなすり付け。
「自分達が悪かった」なんて言葉は全くと言っていいほど出ない。
まじでシーフなんてゴミだよ…ほんと。
Lv上げに連れてってもお金稼げる狩場ばっかり選んだり
盗める敵だけ選んで釣ってきたりとやりたい放題だし。
その上PTに入れれば効率落ちるってんだから誘われるわけないだろ。
少しはイメージ回復するとか努力したら？ｗ
上の方にも書いてあるけどオズで箱開けてるシーフなんて誘われなくて当たり前。
「そこでしかクエ進行できない人がいるにも関わらず
他の場所でもできるお金儲けを私欲の為だけにそこでやる」嫌がらせ以外の何者でもない。
こんな性格の腐ったシーフを誘う程甘い人は横騙修正入った今はもういない。
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 23:30 [ tYG80Ppg ]
- だからジョブ批判はするなと何度言えば(ry
スレストされたい奴らばかりなのか・・せっかくできた60スレ消えてほしくないんだが
いい加減しろよ
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 23:52 [ rqSsEO/A ]
- まあ今はシーフは大人しくなってるしもういいだろ。
今は赤のがヤバイよ。
なんたって「暗黒より通常削り出せてる」って会話が進行しながら
「片手剣スキル引き上げて欲しい」とか、
「弱体魔法をもっと強化してくれなきゃボンクラジョブになる」とか
「精霊魔法ももっと強化してくれなきゃ」とか
話してる奴らだからな。
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 23:58 [ g3/B3BV6 ]
- >>978
カラスは人間に巣を撤去されたら、
人間全体を襲うようになるんだよ。
つまり鳥並の脳味噌しか持っte(ry
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 02:38 [ wQnviZh2 ]
- 確かに>>974はムカツクな
赤はケアル奴隷＆リフレ奴隷って・・・
んなこと言ったら、忍者は空蝉奴隷、詩人はマドメヌ奴隷、白はケアル奴隷、ナイトは殴られ奴隷、前衛は連携奴隷・・・言ってたらキリがないね
今のヴァナでは効率のためにすべてのジョブがやることなんて決められていて言わば効率奴隷だよ
外人の勝って気ままなプレイスタイルを見ているとちょっとうらやましく思える
ちょっとだけだけどな
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 02:40 [ AKENR8MY ]
- 結局こんな流れか。
あれだけジョブ批判ばかりの駄スレだから意味が無いといわれてスレストになったのに
あいも変わらず順番にジョブ批判だけの無限ループ。
もうこのスレなくてもいいかもなほんとに。
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 02:47 [ YppkJ51I ]
- 64と65で敵の殲滅力に凄い差があるな
- 987 名前： つーふ 投稿日： 2004/02/08(日) 03:01 [ EPbyq2U2 ]
- たのむ、謝罪が必要なら何回でも謝る。
たとえ自分が乱獲してなくてもだ。
だからこのスレでのジョブ批判はやめてくれ。
せっかくできたスレだからスレスト食らわないようにしようよ ；；
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:41 [ pTUHVAIY ]
- 960 名前：名も無き軍師 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2004/02/06(金) 23:24 [ jUD17gL6 ]
暗黒さんだと思ったら竜さんでした＾＾；；；；；；；
間違われたょ...orz
次の誘いから聞き返すことにしましたorz
- 989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:50 [ P6sJVFBM ]
- >>987
お前一人謝ったところでどうにもならないだろ。
シーフすれでも見てこいよ、誰1人乱獲をやめようなんてのはいないからな。
まぁ、最近はとんでもない運動が始まってきたしな。
実際にヴァナで乱獲が減りでもしない限りはもう手遅れだよ。
今までに馬鹿シーフがやってきたことに対する怒りが一気に爆発したって感じだな。
・自分でリーダーやってシーフ抜き構成を作る。
・誘われた場合はシーフ以外のジョブを積極的に薦める。
・「シーフが入るなら私抜けます」等の行動に出る。
こういう運動が個人HPから有名HPまでおよそ30以上のHPで行われている。
確実にシーフは誘われなくなってるし、挙句の果てに箱開けただけで
全鯖ジュノ下層でLSとの誤爆を装った「○○のお陰でAF取れない、(以下冤罪)」をやるらしい。
各鯖数十人単位で交代での見張りまでつけてやる大掛かりなものだ。
掲示板での晒しとは違って一瞬で数百人に知れ渡るからな。
そいつらがLSで話せば1日もたたずにヴァナ人口の大半がそれを知る。
冤罪の部分もシーフが嘘と言い張ったって
その内容を信用される程シーフのイメージは良くはないしな。
昔、鯖板で晒されてた様な乱獲シーフもこれには耐えれないだろうな。
こんなのやられたらもう引退するorソロでやるしか方法はなくなるしな。
当然LSやフレからも見切りを付けられるだろう(同様に見られたくはないからな)。
これを食い止める、食い止めないはこれからのシーフの行いにかかってるだろうな。
- 990 名前： つーふ 投稿日： 2004/02/08(日) 03:55 [ EPbyq2U2 ]
- >>989
お前は何もわかっちゃいない。
シーフが嫌われるのは仕方がない事だろう。
だがその話題はこのスレでは関係ないことだから辞めてくれないかと俺は言ってる。
ジョブ批判はネ実にでも行ってやってくれ。
- 991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:56 [ wQnviZh2 ]
- ＞昔、鯖板で晒されてた様な乱獲シーフもこれには耐えれないだろうな。
ぶっちゃっけ乱獲シーフ様なめすぎ
- 992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:57 [ inKkm4Nk ]
- >>984
殴られ奴隷…それ1番ひどいなｗ
>>989
氏んでくださいね＾＾；
- 993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:59 [ .58R3L0A ]
- つかなんでこんなに粘着多いんだ？
キモいぐらいしつこいぞおまえら
つーふなんかどうでもいいから
このスレの存続を考えろよボケが
- 994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 04:05 [ douUjeas ]
- >>989
ｷﾓｨﾓｨﾓｨヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
- 995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 04:12 [ LgU63d0c ]
- スレスロ真性出しますね。
- 996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 04:27 [ yYq1fDBs ]
- 次スレ
Lv60〜69代を語るスレ Vol2
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1076181955/
- 997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:49 [ ELPWc49Q ]
- ume-
- 998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 09:34 [ .58R3L0A ]
- 梅
- 999 名前： 950 投稿日： 2004/02/08(日) 11:19 [ Qsg3nhik ]
- >>962
すみません、書き込んだ後ログインして遊んでました。
お手数おかけしますた。
950取ったことに気付かなかったんだよぅ…
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