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忍者 -影之拾弐-
- 1 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/04(日) 12:33 [ vTnzc5M. ]
- 卍≡＝− 忍びの掟 −＝≡卍
心得壱、情報交換も諜報の一つ
心得弐、忍びたる者、煽り、荒らし、晒しは放置・弐実装
心得参、基本はまったり進行、全鯖共通スレ
■前スレ：忍者 -影之九-
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1078706050/
てんぷれ >>2-4
- 2 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/04(日) 12:34 [ vTnzc5M. ]
- ■初期能力
腕４ 耐４ 器５ 知３ 魅２
■勢力修正値
武 田 腕力＋１、知力＋１
今 川 耐久力−１、知力＋２、水属性＋１
徳 川 腕力＋１、耐久力＋１
織 田 魅力＋１、火属性＋１
斉 藤 知力＋１、魅力＋１
北 条 耐久＋２
上 杉 腕力＋２
浅 井 耐久＋１、器用＋１
朝 倉 耐久−１、器用＋１、魅力＋１、風属性＋１
本願寺 耐久＋１、知力＋１
足 利 魅力＋２
三 好 水属性＋１、風属性＋１
伊賀忍 器用＋２、魅力−１、土属性＋１
雑賀衆 腕力＋１、器用＋１
- 3 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/04(日) 12:39 [ vTnzc5M. ]
- ■上級目録一覧
忍法帳・六 武蔵、三河、伊賀 武蔵：古河公方護衛
忍術・五 上野、三河、伊賀 遠江：怪しげな賊、越後：アズキトギ
諜報術・五 信濃、武蔵、伊賀 信濃：忍び
暗殺術・五 信濃、三河、伊賀 信濃：女賊（賊徒？）
忍之匠・参 美濃、越前、伊賀、 斎藤NPC、川並衆、尾張：山賊の首、三河：木喰虫
毒仕込・三 三河、大和 上杉NPC：軒猿、相模：鬼童、富士洞窟：首武者
■新目録
秘伝忍法
秘伝忍法・壱 忍法帳・六：Lv40以上 難易度11 空蝉の術 結界破り・裏 挑発 手裏剣援護
秘伝忍法・弐 秘伝忍法・壱：Lv43以上 難易度12 流水 空蝉の術・改 結界破り・改
暗殺奥義
暗殺奥義・壱 暗殺術・伍：Lv40以上 難易度11 反撃回避 術封じ 忍者一刀流 神力両断
暗殺奥義・弐 暗殺奥義・壱：Lv43以上 難易度12 電光石火 心眼 神魔滅殺
忍秘術
忍秘術・壱 忍術・伍：Lv40以上 難易度11 滅殺の術 朧の術 自己暗示 影縛り
忍秘術・弐 忍秘術・壱：Lv43以上 難易度12 火遁の術・極 水遁の術・極 風遁の術・極 土遁の術・極
- 4 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/04(日) 12:41 [ vTnzc5M. ]
- ■前スレ：忍者 -影之拾壱-
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1088912032/
こっちだった＿|￣|○
- 5 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/04(日) 16:10 [ 3DQiuEpo ]
- 以前にもまして、まったく誘われなくなった・・・
素直に信長引退しまふ(*ﾉω；)
- 6 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/04(日) 17:03 [ hqmkCB4Y ]
- たぶん人数が多いからかな
不意ﾏﾝｾｰで育った奴らがいる限り誘われないよ
約半数が忍者でしめてますからね･･･
- 7 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/04(日) 17:17 [ Ltvu5LNA ]
- 誘われないのは数が多いからだね
夜とか希望出してる内の半分は忍者のときとかあるし
忍者が少ない時とかは希望出したらすぐ誘われるしさ
- 8 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/04(日) 18:12 [ Ijo9xJYE ]
- 不意打ちﾏﾝｾｰで育った奴等は金策の辛さですぐに消える
それまで耐えろ
- 9 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/04(日) 18:25 [ gMD.PxJU ]
- メール欄を見た感じ釣りみたいですよ。
- 10 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/04(日) 18:52 [ CIKDFLY. ]
- 忍秘術いって遁術極打ってたほうが良いように感じてきたな。
問題は器用0振りなところだけど。
- 11 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/04(日) 19:00 [ HeGV0FsM ]
- いまさらだけど、前スレで＋４使えだなんだってのは
入魂時の数値(鍛錬じゃない)の幅を知るための検証なら
＋４とかで増減幅が多そうなのでやらないと、丸められる値が
多すぎて、ばらつきでにくい、という考えじゃないのかなぁ…。
確かに、検証を高級品でやる必要はないが、
仮に付与のロスを検証する場合
ステ４のより、ステ１０の方が｢ロスを前提｣とした場合は
細かい数値わかりやすいだろうしね
と。まぁ、どうでもいいが。
- 12 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/04(日) 19:10 [ O/bMuXaI ]
- >>11
後付でそういうことにしたがるかもしれんけど
本人の文章読む限りそういう意味ではないと思われ
理由はどうであれ検証して書き込んでくれてるのを
無駄にスレ消費とか言ってるのが糞だな
- 13 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/04(日) 19:46 [ HeGV0FsM ]
- 正直、ＩＤまで見てないからあれだけど
突っかかりすぎだと思ってさ。
まぁ、検証してる人に文句言うのはあれなのは同意だが
はたから見ると熱くなりすぎだよ。
- 14 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/04(日) 19:47 [ 7OPxnuko ]
- 伊賀忍者のみなさんは
磨きと炭はどこで取ってるんですか？
私は大和で取ってるのですが、伊賀の方に会ったことがないです。
というか、採集してる人自体、めったいない。
- 15 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/04(日) 21:48 [ QQgpM2tk ]
- >>13
ID追ってみるとその前のIDも検討つくが
はっきり言って弁護してやる必要ないよ。
自覚症状がないヌンジャ様だ。
- 16 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 01:06 [ YyL8HbFM ]
- 前スレ999の「単純に使える装備」って何さ。
そんな物作りたくて検証お願いしてる訳じゃ全然なのに。
入魂で何処までの数字が出せてソレを作るのにはどんな
装備があれば良いのかを捜して欲かったのに。
これほど判ってないとは迂闊ににも気がつかなかったヨ。
予想以上でした。
- 17 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 02:31 [ b6ITfEp. ]
- そんなに急いで知りたいのなら君が調べればいいじゃまいか
検証用に高レベル入魂材をがしがし使い潰せと言うのか？
自分の懐じゃないからって言いたい放題だな
せめて入魂材の相場が安定してからにしとけ
ほんとｸﾚ厨は傲慢なの多いな
- 18 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 02:39 [ Mf6homg6 ]
- とりあえず前スレ999は氏ねってことで
- 19 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 03:28 [ YyL8HbFM ]
- >>17
ちがうちがう。全然違う。
誰も高レベル鍛錬材ガシガシ使えなんて言ってないんだよ。
それ言ってるのは９９９の方だよ。
低レベル鍛錬材でも見てるステは同じだろう？
例え数値は低くても３とか４とか上位の数値出る確立が上
がるならそれは高レベル鍛錬材の時でも同じような効果が
得られると思ったんだよ。
これなら装備品にも鍛錬材にも拘らなくて済むからほんの
１０貫もあれば済むんだ。装備があればだけどな。
人を傲慢とか罵る前に少しは考えてから行動しろよ？ｗ
- 20 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 03:32 [ YyL8HbFM ]
- 入魂と鍛錬 書き損じたヨ すまん！
- 21 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 04:31 [ N9ZcW1YQ ]
- 放置で
- 22 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 07:23 [ b6ITfEp. ]
- >>19
”君”が誰かは指定してないじゃないかヽ(`Д´)ﾉ（言い訳）
かきこんだ後に見直してみたらそんな気はしてたんだよ…おや、勘違いしてる(´・ω・｀）？ってな
スマン、介錯頼む＿|￣|○
- 23 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 07:59 [ DGZYtKXc ]
- おはようございます。
新仕様での頭装備を作ってなかったので
入魂挑戦してみました。
セカンド鍛冶屋(器用250程度)
に作らせた銅の額あてを腕力仕様にすべく
街中で売っていた方解石+2で入魂開始。
3回入魂できたもので腕力+12知力-1というのが完成。
同じ入魂材を使いましたがその都度上昇値はランダム。
+2、+4、+6という感じでした。
腕力、器用にステが付くこともあったので
石さえ安定して確保できれば色々狙えそうです。
- 24 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 08:21 [ J.W6kLvo ]
- 入魂色々試してみてて思ったのが
つけた入魂材の要素にもマイナスがつく可能性がある？
蛋白石＋100の入魂材で生命が80しかつかないことがあるのは
生命100がついた上で生命−20の効果がついたってことなんだろうか？
それとも付与石のように単にロスがあるのかどっちだろう。
- 25 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 10:02 [ Mf6homg6 ]
- >>24
あーなるほどな。確かにそうかも知れん。
しかし。何故忍者スレに書くんだ？ｗ
- 26 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 10:29 [ J.W6kLvo ]
- >>25
いちお漏れ忍者だからなｗ
入魂スレとかあるならそっち行くが＿|￣|○
- 27 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 12:26 [ dHbDvTR6 ]
- 入魂はよくわからんよな
蚕白石＋80を1個つけて見た結果
生命＋100
気合＋10
知力＋1
魅力−2
だった
関係ないステまで上がってるのはなぜなんだ・・・
- 28 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 12:50 [ k9JXCFP6 ]
- すいません どなたか教えてください。
徳川出身の知力０振りのレベル４７忍者ですが
レベル５０になったときに素の知力はいくらになりますか？
潜在で知力上げてスロット増やしたいのですが
いくつあげればいいのかわかりません
よろしくお願いします
- 29 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 12:57 [ dHbDvTR6 ]
- 質問スレ行け
これだから徳川は・・・（ｒｙ
- 30 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 13:01 [ fzn/1keM ]
- >>28
118
よって7
- 31 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 14:30 [ 82FXd6dc ]
- 全然違う話で申し訳ないが、
隠れ身状態から連携って今までのれたっけ？
今までそう言う状況に遭遇してなくて
気が付かなかっただけかな？
この前隠れ身状態で連携の文字が出てきたから
ついついのってしまったよ。
- 32 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 14:36 [ dHbDvTR6 ]
- >>31
前から乗れる
乗れないのは小細工無用状態だったからだろ
- 33 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 15:04 [ 82FXd6dc ]
- >>32
即答感謝。
小細工含めて、陰陽の単体術とか僧・神職の攻撃術とかの準備と
隠れ身状態が合わさるってタイミングがなかったんだな。
- 34 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 15:16 [ dHbDvTR6 ]
- >>33
陰陽と忍者が組む事自体が稀だからな
- 35 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 17:15 [ rvFLi7D2 ]
- 古びた鎧・堅革鎧の付与枠1個なのに、
それより価値の低い絹服は何故2個なんだろ・・・
- 36 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 17:42 [ Ltvu5LNA ]
- >>35
たぶん忍者「服」の最高クラスの装備だからじゃないか
古びたとか堅革は忍者「鎧」だと最低クラスの装備だし
- 37 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 19:07 [ CIKDFLY. ]
- だったら鉄の額当ても、以下略、、、
- 38 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/05(月) 21:40 [ f1pNUsi2 ]
- 付与枠のせいで装備が限られてるのがなー。
防具は外見で選びたい部分があるから（´･ω･｀)
- 39 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 01:22 [ SlXFRsmg ]
- セカンドで忍者作ろうかと考えてます。
初期振りは６、４、１０、５、５で
確実に当てるアタッカー兼サポ忍者を
イメージしてるんですがどんなもんでしょう（･ω･)？
（やはり器用振りってだめなんでしょうか・・）
あと、忍者は装備自作できると聞いたのですが
自前の装備で全部まかなえますか？
- 40 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 02:40 [ FZuRFJDc ]
- おっす！おら鍛冶屋！
馬鹿見たいに入魂してまふ。
付けた石と関係ないパラもたまーに一緒にあがります、当たりですナ！
店売り石でも、パラ 6、気合い生命 120ぐらいまで、出来るつわ！
マイナスは付きまくりますが。
数勝負ですわ・・・
100個入魂すれば、まあまあなのが、１、２個はできまつよー。
確実にいいの付けたかたっらドロップの使うべし。
それでもマイナスは付きますが菜。
- 41 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 03:24 [ qcPTRYIs ]
- >>39
器用１０はどうなのかと思うけど
アタッカー目指すなら腕力６じゃきついと思うよ
とりあえずもうちょっと腕力にふって後は好きに汁
装備は頭と胴と剣が自作可能
- 42 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 03:55 [ YyL8HbFM ]
- 首の部分は 神職かドロップなどで
腰の部分は 陰陽かドロップなどで
袋の部分は 僧かドロップなどで
特殊の部分は 侍か僧かドロップなどで
懐剣は 鍛冶屋かドロップなどで
まともに自作出来るのは鎧かな？
っていうか逆に忍者が作ったのしか着れない…
あとはドロップでチョット位あったかな？
- 43 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 04:11 [ OTIocQJQ ]
- >>27
入魂対象の装備品に依存する。
- 44 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 04:39 [ xpNwAU9M ]
- とりあえず 新目録 忍法にすすんで空蝉をおぼえてみた。
守護と同じで侍とか生命の多い味方をかばい難いのかな?
唯一、楠氏にきた弓攻撃をかばっただけでした。
グラフィックは。。。まぁ微妙
あと、パッチの経験変動バグがない？
修得も経験も熟練もある一定の敵だけがやたらうまくて
他の敵はそれにくらべて激まず。
レベルはそんなに変わらない上に同じダンジョンの隣にいる敵同士。
ソロで簡単に倒せる敵なんで修正される前に稼げるだけ稼ぐ予定。
- 45 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 09:59 [ CIKDFLY. ]
- はっきり言っちまうとなんだが、鎧はともかく、忍者兜の赤字はひどいと思う。
鋼の忍兜で数打ち入魂するぐらいなら、額当てに入魂するよ。
- 46 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 12:25 [ b6ITfEp. ]
- 忍兜は頭巾と一緒だからぶっ壊れるの早いし額当て安定でしょ
自分で納得のいく代物or付与２個つきを作りたいのなら忍兜だけど
私は♀の時点で額当て確定だったけどね
- 47 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 13:04 [ jK9.zcQg ]
- なんか不意がやけに使えなくなったな
2600前後だったのに同じ装備同じ敵で2100位しか当たらないし
15％以上下がってないか？
あと最近手裏剣三連＞遁＞三連＞不意ってな頻度で何とかお茶濁してるけどみんなどんな感じでやってる？
- 48 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 13:15 [ Ltvu5LNA ]
- >>47
- 49 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 13:20 [ Ltvu5LNA ]
- うお、ミスった
>>47
俺は人型以外のときはしょぼい不意なんぞ実装すらせずに３連メインでやってる
てか未だに守護持ちない敵相手に不意しか使わない奴いるけど全然役に立ってないこと気づいた方がいいよ
不意と３連じゃ明らかに殲滅速度違うし
どう考えても不意は１５％どころか２０％以上威力削られてるし
- 50 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 13:25 [ I/dYVKww ]
- そうだなー不意は2割くらい下がっている気がする。
小刀かばうために
ボスクラス以外は、手裏剣術装備＋技丹で手裏剣三連（ダメ１０００〜１５００）メインでやってる。
早くいい鍛錬小刀用意しなくちゃ＞＜
- 51 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 13:31 [ J.W6kLvo ]
- >>47
普段は9割は3連、たまに㌧
断片や入魂材や経験や修得の敵で、3連射と不意は正直ありえない。
不意は20％強弱くなってる気がするな。
- 52 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 14:05 [ lEumXvk6 ]
- うは！昨日断片徒党にいたいた小刀かばうのにドトン改だけ撃つ忍者！あと最初から棄て装備で行くて宣言してるし！忍者最悪だな！
- 53 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 14:13 [ tbmdEHFQ ]
- 不意打ちの話だけど隊列抜けとかしてないよね。
- 54 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 15:21 [ TsSiIjLU ]
- それは確認するようなことじゃない
無意識で行う事だ
あぁ、ヘタレﾇﾝｼﾞｬもこのスレに書き込んでいるの忘れてたぜ
- 55 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 15:54 [ inNa2ap2 ]
- 相変わらず他職の釣りが目立つねぇ
しかし、そういう忍者がいるのも事実だから叩きたい気持ちは判る、、、
変更後に色々戦ってみたけれど、不意打ちは守護のキツイ術系の敵と戦うとき以外はいらない気がする
大ダメージというよりは確実な守護抜け＋中ダメージっていう本来の使い方になったね
今までのような鬼腕力は要らないと思うけど、気合MAXからの準備をきっちり止められるだけの腕力はこれからも必要かなと思う
一部の気合すんごいボスクラスとか、結界張られてからの準備は一人じゃどうにも無理だから、みね＋痺れとかでなんとかしていくしか無いのかな
忍者２で三連射ｘ２でも止まらないだろうし、、、
術封じとかみね＋破り改(守護に捕まりそうだが)で対応することになるんだろうか。
それか、止められないと見たら減殺をはってダメージを抑えるのか。
そういえば、新技能ってウェイトどのくらいなんだろう？
減殺とか術封じがあんまりウェイト大きいとバー読みでも間に合わなかったりしそうだ
- 56 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 16:38 [ wSEdKMmM ]
- 新事実判明！
既出かもしれんがどうやらパッチかかって隊列抜けの意味なくなったぽい
防御の隊列にして隊列抜けしても攻撃５％ダウンは残ってるらしい。
なので不意の場合パッチで１５％ダウン＋隊列５％で２０％ダウンだ。
目利きで隊列抜けしてもウェイト＋２のままだったみたいだから間違いないはず
- 57 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 17:26 [ hJTBTDnE ]
- そろそろ、技能皆伝してきていると思うけど
勝ち組目録はどれなんでせう・・・・
コウモリで４０になったけど、まだ決めてないので、エロイ先輩たち教えてpls
- 58 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 17:54 [ sLvI6Ta. ]
- >>57
まだ全職が技能を皆伝している途中で
どんな構成でいけばいいかっていうのは試行している段階であると思う。
単純に３つの目録は自分のプレースタイルはどれでいくかを決めるものだと思うし
勝ち組みになるために目録を選ぶんじゃなくて
自分の使ってみたい技能のある目録を選ぶべきだと思う。
まぁもし覚えてみて自分の思ったような技能でなかった場合
覚えなおしもできるわけだから、人の意見に左右されずにやりたいようにやるべし
- 59 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 18:11 [ StIBEiiI ]
- 正直、実装1週間もたってないのに
いきなり勝ち組み目録とか聞いてきているあたりﾇﾝｼﾞｬとしか思えない
- 60 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 18:14 [ ckDDXfdg ]
- 今だに狩りで不意連発される方がいらっしゃいます。
過去の栄華に耽っているのかしらんけど。
とにかく弱いの。
不意するなら三連しる！
- 61 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 18:24 [ qVx3mmag ]
- それを徒党内会話で言ってやってくれ。
使い捨て装備な忍者なら応じてくれるハズだ。
応じてくれなかったらソイツはﾇﾝｼﾞｬだから晒しスレにゴーだ。
間違っても本スレで晒すなよｗ
- 62 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 19:40 [ CIKDFLY. ]
- >>46
鉄の忍兜は好きなんだがな〜
はっきり言って鋼のダサさには辟易している。
- 63 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 23:21 [ TlAnZCKU ]
- モビルスーツを馬鹿にするな！
- 64 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 23:46 [ jfavSHX6 ]
- >57
てゆうか各職皆伝者増えてきた当たりで
「あの技能強杉暴動」が多分起きるので
今一瞬勝ち組になれたとてそれが続くかｻﾊﾟｰﾘ
ぶっちゃけ不意二刀修正前のボンクラーズ時代は
腕力振ってる忍者が負け組と言われたしね
勝ち負けに拘らずﾏﾀｰﾘ楽しもう
忍者の楽しさって破壊力よりも行動の幅だと思ってるんだけど
皆と私感じかた違うんかな？
- 65 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 23:57 [ jY8YL2.Y ]
- 勝ち組の無個性多数派ねらうより
個性派ねらえ、他の人がやらないことをやれ
- 66 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 00:54 [ XuvDD7DQ ]
- 暗剣術の発動率おかしくないか？
極意実装して、1丹分狩りして3連しまくって発動0ってありえないんだが。
- 67 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 01:19 [ olV1HZlg ]
- >>66
それは極端すぎるとしても、
裏パッチ入ったとおもうよ。
この間の一所と同じくらい、かな？
- 68 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 02:05 [ 69fbCX3E ]
- >>66
武器の毒さ、切れても表示されたままになってるバグないか？
一回違う毒塗ってみ、既に＊＊＊が塗られてますが〜
って出たら切れてる。
- 69 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 02:06 [ 69fbCX3E ]
- >>68
ゴメン、３行目ウソ。
って出なかったら切れてる。
- 70 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 02:42 [ 6YV.6v1Y ]
- >>44
空蝉覚えたあなたに質問〜
かばったときに完全回避って聞いたんですが、普通の守護みたいに攻撃うけるんですか？
不意のダメージ明らかに１５％減少じゃないのは、隊列抜けしても意味なくて
防御の隊列分の攻撃力が落ちてたからなのか・・・納得。
- 71 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 03:58 [ hJTBTDnE ]
- 隊列の情報頼むから早く皆に知って欲しい
じゃないと益々「抜けてるのにこれ？じゃあ忍者いらね」になりそうで・・・・
- 72 名前： 44 投稿日： 2004/07/07(水) 04:03 [ xpNwAU9M ]
- >>70
まあ グラフィック的には、飛び道具に対し
普通の守護が発動した様に味方の代わりに走っていき
ふははっと分身の術のように消えて当たりません。
- 73 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 04:04 [ J.W6kLvo ]
- >>71
別に知ったところで攻撃の隊列にできるわけも無く
知ったところでダメがあがるわけでもなく
忍者いらねはなんも変わらんぞｗ
- 74 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 04:33 [ XuvDD7DQ ]
- >>68
切れても表示されたままになってたみたいorz
- 75 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 05:08 [ hvSdw7bM ]
- 隊列無効の状態で忍者が抜け、防御の隊列を入れて党首を別の人に渡し、忍者を勧誘
ならどうか？
- 76 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 05:31 [ aV/Ctb2Y ]
- >>75
強行はそんな感じで一部の人だけ隊列抜けができるから、できるかもね
- 77 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 07:32 [ GAZ1YMzk ]
- 手裏剣乱射に器用依存入った？
一昨日結構使ってる忍者いて、コンスタントに５〜７体対象で２〜４体痺れさせてた。
おぉいいなぁとか思って、腕力知力振りの俺も５回ほど使ってみたら全然駄目でね。
もし器用依存になってたら器用振りの忍者にはかなりの朗報だよな。
単なる偶然の可能性も大きいけどな。
- 78 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 15:30 [ Er5y5QI2 ]
- >>77
器用依存になったかはわからないけど、普通は手裏剣乱射じゃ３体までしか痺れないよ
４体以上なら術準備してるやつにもヒットして気合い減少による痺れもはいってるかと
- 79 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 15:36 [ mo9049YI ]
- >>78
何処の脳内鯖の話ですか？
狩人相手に5体痺れさせたことありますが？
- 80 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 15:53 [ q07ghsEA ]
- 暗殺術の一刀流で痺れる確率が上がってたんで無いかい？
- 81 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 15:58 [ gMD.PxJU ]
- 一刀流で手裏剣投げてたのかもな
- 82 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 20:43 [ .w8l/IOg ]
- みんな潜在能力って何上げてる・・？
やっぱりスロットからかねぇ
これって上限あるのかなＬＶいくつまでとか
- 83 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 22:13 [ 3LAQSfrg ]
- >>82
俺は応用力を一つ上げてから、命中上げてる。
新技能を覚えてもスロットが足りないと悲しいからね。
- 84 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 22:51 [ K4ZFnPrA ]
- 潜在３０までらしいので、俺的には
応用力、動体視力、のこりを商談か回避に振るかな。
- 85 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 00:37 [ 9purKW0s ]
- 合戦でふと急所打ちを試してみたくて入れてみた。
1回目なぜか「隠れ身解除」のコマンドがあってまちがえて解除
2回目鍛冶屋に守護されました…
守護されるのかーorz
- 86 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 01:17 [ EBV.GrnA ]
- 潜在能力・・・
命中率や回避率に振るのと、器用に振るのとでは、どっちがいいんだ？？
- 87 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 01:42 [ gMD.PxJU ]
- 命中回避
- 88 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 02:40 [ WoWIjKaI ]
- 特化目録の習得用にとっておいた攻撃力50オーバー鍛錬済み小刀に、
片っ端から失敗作のゴミ腕力石つけた。
普通に原価125貫で65オーバーとかの高耐久小刀がたくさん出来てしまった、
使いつぶすのもったいないよ・・・orz
- 89 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 02:50 [ e4ZQT6s6 ]
- >>88
ｸﾚｸﾚ
- 90 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 03:28 [ 4LTHv7fI ]
- >>79
はあ？ほんとうになんの条件もないただの手裏剣乱射なんだろうな。
脳内状況勝ってに設定するなよ。かれこれ数百回手裏剣乱射やってるが
５体痺れるなんてありえない。気合い減少による痺れなしだぞ。
- 91 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 04:03 [ WoWIjKaI ]
- >79の鯖では、逃亡中でも手裏剣を避けられます。
- 92 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 04:14 [ qGycj42A ]
- >>90
狩人相手に乱射効果意外で痺れることは無いと思うがな。
- 93 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 04:29 [ WoWIjKaI ]
- >>92
一匹は闇薬師が居るが
- 94 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 04:42 [ qGycj42A ]
- >>93
いや、それはわかってるが
それがもし詠唱中でも残り4人は普通に痺れてるんじゃ？ってことな。
まあほんとに5人痺れてたらの話だがｗ
- 95 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 08:46 [ dHbDvTR6 ]
- 7匹相手に4匹以上痺れる事もごく稀にあることはある
3体までしか痺れないとか言ってる馬鹿こそ脳内理論だろ
- 96 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 10:24 [ qcsdcUII ]
- >>84
知力と応用あげてスロット９にしたのですが、
スロット10めざすより腕力とかにふったほうがいい？
- 97 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 10:30 [ dHbDvTR6 ]
- 潜在なんて好きに振れ
潜在まで他人と一緒にしたら個性がねーだろ
- 98 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 11:38 [ q07ghsEA ]
- と言っても、回避命中と応用以外はスロット微調整の知力ぐらいしか上げる意味無いよな。
- 99 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 13:45 [ c3Mh05z6 ]
- 応用2つと冷静あげてスロ10
残りは商談あげてまだ残れば命中回避生命腕力に振って終了
- 100 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 13:46 [ fzn/1keM ]
- 潜在キャップ３０ってのはどこからの情報なんだ？
- 101 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 13:55 [ obPyGfXg ]
- 脳内
- 102 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 22:44 [ Ms8VE4q2 ]
- でもある程度でキャップがないと
同じ職ならどうしても似通った振りになる気がする。
- 103 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 00:45 [ zqBjo3mc ]
- どこかのスレで２０って書いてあったような…
- 104 名前： 90 投稿日： 2004/07/09(金) 02:07 [ bec2p60M ]
- >>95
馬鹿かてめーは。何回も言うけど、準備中の敵にヒットして痺れるのはなしな。
俺が言ってるのは痺れは、気合い減少によるものじゃない痺れ。
>7匹相手に4匹以上痺れる事もごく稀にあることはある
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ４匹以上痺れるってことは７匹痺れることもあるんですね。
忍者最強じゃないですか！
- 105 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 04:19 [ 6H/4Nn9s ]
- >>90
ちょっと自分が思ってるのと違う意見が出たからって
なんでそんなに必死になってるんだ？
はっきり言って見苦しいぞ。
どっちが正しいとかは俺は知らんが
おまいみたいな「俺は絶対正しい！」って感じで
相手の意見を聞き入れないような話し方してると嫌われるぞ。
- 106 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 05:29 [ /ISbpC6Y ]
- 乱射で痺れる数については>>90の意見でFA
5体痺れさせた奴の勘違い。
勘違いで逃亡準備中に手裏剣かわしたと言い張った奴もいた。
それと同じ勘違い。
>>90が厨かどうかは別にして。
>>90の意見は正しい、>>90が厨かどうかは別にして。
- 107 名前： 44 投稿日： 2004/07/09(金) 05:57 [ oSTve2gc ]
- 空蝉を実装して戦闘したところ
守護と同じで準備中には発動しなく、また、
隠れ身状態で発動したこともありませんでした。
戦闘回数があまり多くないので断定はできませんが
今のところはこんな感じです。
発動率に関しては 今のところ５〜１０回に一回発動する程度です。
隠れ身状態で発動しない可能性があるので実際は
戦闘１回に数回発動するかしないかといったところですね。
ただ、通常の守護と違い体力全快の侍に対しても発動したので
ノーリスクで攻撃を無力化できるのは強いと思います。
さらに空蝉改もあるので そっちの発動率次第で神技能になりそうな気もします。
- 108 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 06:36 [ RVCl0k16 ]
- >>107
隠れ身中に発動したのは初期のテスト鯖
隠れ身中に発動しないように修正しましたってアナウンス出てる
- 109 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 06:42 [ RVCl0k16 ]
- 反撃回避は刀装備必須。暗殺をフル活用したければ１刀ってこと
神力両断は３連より強いから良いとして神魔滅殺は準備ｱﾘで守護抜けﾅｼ
神魔滅殺の消費気合が解らないからなんとも言えないがｱﾀｯｶｰとしては暗殺は微妙
修正でＮがﾊﾞｼﾊﾞｼ手裏剣投げてくる状況で腕力付与主体じゃﾋﾟﾖる
術封じが使えそうだが緊急回避用だからﾂｶｴﾈｰ
- 110 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 08:06 [ RVCl0k16 ]
- 逃亡中の手裏剣が避けれないってのは嘘
分身してから逃亡してみなさい
１００％避けます
ってのはなし？
- 111 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 08:49 [ YWFMk61o ]
- >>105に同意
自分ワールドに酔っている人間はウザイ
- 112 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 09:35 [ dHbDvTR6 ]
- たった数百回の乱射でFA出されても困るんだが
- 113 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 10:28 [ yNvNCguE ]
- >>107
余裕があったら自分が逃亡準備中でも発動するかどうかも検証きぼん
まー多分守護と一緒で発動しないと思うけど
ただPvPで逃亡準備には手裏剣ってのがかなり浸透してる昨今、
空蝉の発動率如何じゃ鬼殿務められそうだの
>>110
分身中は分身攻撃以外選択できねーんだが？
分身中に旗折れ強制撤退モードでも分身は効果持続すんのか？
- 114 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 10:40 [ zT3LOPfM ]
- ってことはさ、やっぱ秘忍術が結構いいのかな？
試した人教えてー。
- 115 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 11:20 [ 9gKtbRVU ]
- 新仕様では命中率が重要
１）攻撃４４０
２）攻撃４００ 命中率 １０％UP
１）は２）と比べて命中率で１０％劣るので
３連撃を複数回行った時の合計ダメージは同じになる。
攻撃１０％UPより命中率１０％UPしたほうがいいよ。
- 116 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 11:28 [ KGDlBq6U ]
- 暗殺の為に、強化しまくった忍者刀作成した人っておるんかな？
- 117 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 12:26 [ I/dYVKww ]
- >>115
どうなんだろ？
相手のLvや生命や回避率にもよると思う。
たとえばそのとき命中率１０％の敵と９５％の敵がいたとして、
１０％の敵に対して＋１０％なら攻撃４００の命中２０％は４４０の命中１０％と比べて８００の価値になるのでそのとおりだが
９５％の敵に対しては１００％より上がりようが無いので攻撃＋１０％の方が価値がある。
また、その１回の命中攻撃で沈むか沈まないかの微妙なラインにある相手なら攻撃力の違いが大きくなる。
まあそれら確率的に言って少ないケースと思うが、いつもあてはまることではないことを指摘しておきます。
- 118 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 12:33 [ psp8fZSg ]
- ということは、腕力装備より、
器用に気を使った装備がいいのかな
- 119 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 12:40 [ I/dYVKww ]
- 器用の、命中や回避への換算率がわからないとなんとも。。
- 120 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 12:44 [ dHbDvTR6 ]
- パッチ後の服部半蔵を相手に痺れや不意が2/3の確率で避けられて反撃された
ぶっちゃけ命中って結構重要だぞ
- 121 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 12:48 [ RVCl0k16 ]
- >>113
逃亡準備中でも守護発動しなかった？？
- 122 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 13:02 [ RsvdHEEo ]
- >>121
しない。発動したら自分がピヨッチャウじゃないか
段々と器用が開花してきたみたいだな
- 123 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 13:51 [ 0wzkbklQ ]
- 奉行試験でまず最初に会えといわれた、権ノ助？がみつかりません。
国中の村探さないとだめなのでしょうか？
- 124 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 13:52 [ RVCl0k16 ]
- >>121
トンクス
忍者なら仲間が逃げるまで行動せす待機だな
ヌンジャなら即逃亡で
- 125 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 13:53 [ RVCl0k16 ]
- >>123
国はどこ？
- 126 名前： 123 投稿日： 2004/07/09(金) 13:54 [ 0wzkbklQ ]
- >>125
駿河です。
- 127 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 14:03 [ l6woukU2 ]
- >>123
町の裏手のちょっと登ったとこの民家にいたはず。
- 128 名前： 123 投稿日： 2004/07/09(金) 14:07 [ 0wzkbklQ ]
- ありがとうございます〜＞＜
- 129 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 14:12 [ fzn/1keM ]
- 不意修正後、旅人は倒すの大変になってるのかな？
- 130 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 15:04 [ qANCe5g2 ]
- 暗殺行くなら武器は刀がメインになりそうですが、
刀は使い潰しても、背負いや仕込みに打ちなおせるのは地味に嬉しいですな。
入魂材もぼろぼろ落ちるし、忍者としてはそれなりに楽しいかも。
今のところ忍法の予定なので、刀は使うかわからんけどね。
ここで思ったこと。
秋のPUKで忍者懐剣とか爪武器実装されないかなぁ。。。
- 131 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 15:35 [ 2WqBi59Y ]
- >>130
鎖鎌、仕込み杖、吹き矢、目潰し、水蜘蛛、巻き物、
それにすりけんのグラに違いをつけるのも忘れちゃーあかん
- 132 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 15:55 [ dHbDvTR6 ]
- まず犬をなんとかしろ
- 133 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 17:05 [ kcirdhqo ]
- 忍術に進んでみたが、どうも暗殺や忍法に比べて微妙な気がするんだな･･･
減殺はいいとして、自己暗示、朧なんかネタもいいとこだし。
影縛りは痺れと併用しないと結構外すし･･･
この先の遁術極も呪詛レベル２とかなんか未来が暗い･･･orz
- 134 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 17:30 [ AQwQXImo ]
- >133
でもさ、呪詛L2でも無いよりはマシだし固定で5匹なのはかなり強みだと思う。
あとは、キャップでどれだけダメ叩き出せるか次第だけどな。
- 135 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 17:43 [ qANCe5g2 ]
- PS2にもテストワールドが開放されるみたいだね。
とりあえず、全部の使い勝手試してからにしよう。。。
- 136 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 18:09 [ AQwQXImo ]
- >>135
肥はテスト鯖でテスト＞＞本鯖に適用（中身大幅変更）
なので、信用しすぎるのもアレだけどな
- 137 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 19:06 [ q07ghsEA ]
- とりあえず、開幕の痺れ切りのウェイトが2になる時点で刀装備制限の反撃回避はつかわしてもらえ無い気がする。
- 138 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 19:11 [ q07ghsEA ]
- 良く考えたら２じゃないや３だ、ウェイト2増加するから呪霧並に痺れ切り遅くなるわ。
- 139 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 19:20 [ T5feZDSw ]
- >>134
ﾄﾝだけを見ればそうなんだが
実際もっと優秀な呪詛、ダメ手段が他職にあるので
徒党では必要箇所が限られてくるわけで、
大げさな言い方すれば治療と回復がある上での
神の手みたいなポジションだからな〜。
- 140 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 21:39 [ RsvdHEEo ]
- 開幕痺れなんてよわっちい奴の時ぐらいだから大丈夫だろう
- 141 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 21:45 [ XJyMVDT2 ]
- 術封じバグかあれ？
10回中６回成功、しかし効果時間10秒もない臭い
- 142 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 22:07 [ RsvdHEEo ]
- 結構確立低いなぁ
- 143 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 00:02 [ GgNC1.BQ ]
- 俺くの一やってるんですが
これからはやっぱ鋼の忍兜被らなきゃ駄目ですか？
鉄の忍兜や額当ての付与枠を増やしてくれとは言わない
バカ高くてもいいから鋼以外の見た目で枠2個ついた頭装備たのんますよコーエイさん…
ロボコップはいやああああ
男忍者も、ウルトラマンはご勘弁を
追加目録がしょぼかったとか不意打ちがアレとかどうでもいい。とにかく兜をどうにかしてくれろ
- 144 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 00:45 [ bZlvLpAw ]
- >>143
激しく尿意
- 145 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 01:33 [ NXgU1v9Y ]
- ＞俺くの一やってるんですが
orz
- 146 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 02:05 [ HsJ2VPYI ]
- オレは男忍者の忍兜すきだけどなー
- 147 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 02:33 [ i0z1BEys ]
- >>143
公式にもそんな感じのスレたってたな。
忍兜はいやだから鉄の額当ての付与枠２個にしてくれって書いてあった。
- 148 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 02:45 [ NXgU1v9Y ]
- >>146
忍兜にはちゃんと似合う立物があるからね。
- 149 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 04:01 [ hxZ15YcU ]
- マゲﾇﾝｼﾞｬの漏れとしては、忍兜だけは絶対かぶりたくないんだがorz
- 150 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 09:42 [ htqVd/9k ]
- だったら被らなきゃいいだろと思うんだが
拘りあるのは分かるが、徒党組んでもその手の愚痴垂れ流す奴いてうぜぇ
- 151 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 10:29 [ fJEkdgR2 ]
- くの一は鉄兜と堅革鎧が一番イケてると思うんだが
両方付与枠１なんだよね．．．
- 152 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 12:49 [ rxj1cdoQ ]
- みんな同じ鎧着て、同じ兜つけて狩りに行くのか…
寒い時代だとは思わんか？
- 153 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 12:56 [ vvs.OAzA ]
- 装備を外見で選びたいけど、制限されてるみたいでだるいな。
- 154 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/10(土) 12:59 [ Ey/IZBfw ]
- 電撃PS・一周年を記念したインタビューより
かげ ：思ってたんですけど、
みんな同じ鎧着て、同じ兜つけて狩りに行くですよね。
うどん：はわ！なんちゅうことを！
松原 ：そ、そんなに同じですかね？
- 155 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 13:33 [ CWhkRl8A ]
- 鍛冶スレよりコピペ
>んとさ、今回のパッチで装備毎に付与枠固定になってしまったよね？
>付与枠０，１の装備なんて グラが好きでも使えなくなってるし。
>業物で＋１ 奇跡の一品で＋２ の付与枠追加位は欲しいんだけどどうだろう、、
>もう少し生産で一喜一憂したいもんだよ。
これだと、額当て好きでも包丁マニアでも納得できるきがする…
- 156 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 13:39 [ Ey/IZBfw ]
- 所詮使い捨ての戦闘用には･･････････
- 157 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 14:06 [ 1zRlj6Z6 ]
- 忍法と忍術、武将、ボス戦でつかえるのどっちだろ、、
|/ﾟUﾟ|ﾉ ---===≡≡≡ 卍 ｼｭｯ!援護も援護射撃並ならよさそうだし
影縛りも使えそうだしなやむなぁ
- 158 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 15:14 [ FY5FuLMw ]
- 俺も暗殺か忍法かで悩んでる。
術封じがしょぼいとなると、かなりポイント減だなぁ。
- 159 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 15:34 [ gIHxsWoc ]
- 成功率云々はﾊﾟｯﾁ一つで変わるから悩んでもしかたな無いでしょ。
折角個性が出せる目録選択なんだから、自分がやりたいスタイルの目録をやりなされ。
漏れは迷わずﾆﾝﾎﾟｰ。
- 160 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 15:41 [ QrKdGHOo ]
- 忍者もやってる他職なんだが、今日参加した断片徒党の忍者はずっと守護しない敵に手裏剣3連射してたよ…。
忍者やってるだけに恥ずかしかった。
断片ごときで自慢の腕力装備をいためたくないってのは分かるんだが、
あれだったら侍鍛冶を変わりに入れて金砕3連してもらった方がぜんぜんまし。
ああいうの増えると忍者イラネになりそうでいやだな。
実際断片集めいくと忍者抜き陰陽2の徒党ってのも増えてきた感じ。
うまいサポ忍や腕力装備でがんばってる忍者もいるんだけどな。
- 161 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 18:41 [ e4CCyPsg ]
- >>160
そういう忍者は淘汰されていくだけだからいいんじゃね？
断片集めや修得の間は忍者ｲﾗﾈってなっても
武将やボスではそうも言ってられないからな。
- 162 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 18:54 [ GgNC1.BQ ]
- 俺も三連射だけの忍者と組みましたよ
外れこそ多かったものの、ダメージは俺なりに頑張った装備での三連撃より上だったので何も言えず…
ああふがいない
>>147
そこまで望むのはさすがにどうかとも思うけどね
六十四間筋兜とかを材料に使う原価鬼高店売り大赤字クラスでいいからキボンヌキボンヌ
- 163 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 23:20 [ Ms8VE4q2 ]
- 黒染めの鋼兜と古びた鎧の組み合わせ好きだけどなあ。
当方♂忍者だけど、ずっとこの装備で通してるよ。
- 164 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 02:39 [ bVzY0eTk ]
- パッチ後に武将何回かいったが、忍者の仕事はやっぱり不意打ちしかないわ
属性隊列で攻撃＋５％だから、実質ー５％でさほどかわりはない。
武器に関しても不意打ち主体だからほとんど減らない。
よっぽど鬼付与じゃないかぎり改修でいける。
- 165 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 04:09 [ U4JeaE0E ]
- >>164
暗殺進んだ忍者の電光石火→神力両断or神魔滅殺が、
どれだけ使えるかにかかっている。
それ次第では悲しいが、
陰陽道極めた陰陽師がアタッカーでよくなるかもしれん。
- 166 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 06:06 [ 1zRlj6Z6 ]
- 武将だと詠唱止めが重要だから
ダメ＋気合減らす不意のほうがやっぱいいと思うけどなぁ。
- 167 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 07:43 [ 5vl7vkQ6 ]
- 電光石火の効果時間ってどのくらいなの？
- 168 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 11:20 [ ek/46Wlw ]
- 三連撃と手裏剣三連の威力の差が大してないのなら、守護持ちの敵かどうかに関わらずどちらでも良いと思うのだが。
なにか三連撃でなければならない理由があるのかな？
- 169 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 11:29 [ yaiXkv6s ]
- >>168
命中率
- 170 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 12:09 [ hHH9vwoY ]
- >>169
うん
手裏剣三連当たんね
- 171 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 13:02 [ XuvDD7DQ ]
- 暗殺奥義の主要技能って刀装備限定なの？
案内所のSSだと懐剣で神刀両断やってるように見えたけど
- 172 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 13:55 [ yaiXkv6s ]
- 刀必須は反撃回避だけでは？
- 173 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 17:39 [ y4JDXzUE ]
- >>166
その用途なら現仕様では
手裏剣三連射＞不意打ち
だぞ、おい。
- 174 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 18:05 [ 2GjZuIb. ]
- 三連撃＞手裏剣三連
１，命中率の差（連撃系は命中率上昇）
２，手裏剣切れると陰陽に召還の頼む（１５０召還よろ＾＾とか度が過ぎる）
３，結界張られた時に与えるダメージの差
４，前衛が防具を削って徒党に貢献してるのに対し、武器の消耗けちるのが嫌らしい
まさに手裏剣ヌンジャは寄生虫
- 175 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 19:15 [ mHs1i.d2 ]
- 風紋の隊列試したかい?
- 176 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 19:30 [ NQulym7M ]
- >>175
試したのかい？びみょーだった気がするが。差がよくわかんね。
- 177 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 19:49 [ z0eepEjk ]
- 風紋が適切な状況ってのがあんまりないっしょ？
すりけん当てるために「風紋よろ＾＾」はきっついよな
- 178 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 19:54 [ e4CCyPsg ]
- そこまでして3連射する必要もないしな
- 179 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 01:39 [ 2SNJz5/s ]
- 命中率と与ダメで三連撃が優れているのは確かだな。
局面次第で良いと思うが。
今回の仕様変更で手裏剣好きが救われているのも確かだし。
寄生虫と思うなら思っていればいいけど、結界くらい読めない忍者の方がよほどいらねえな。
- 180 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 03:31 [ JcsiAgr6 ]
- 神刀両断覚えたんだが、これ三連より耐久減るの早いな・・・
- 181 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 03:41 [ b6ITfEp. ]
- 同じ名前ばっかりで結界読めても、どいつが結界したかわからないよヽ(`Д´)ﾉ
手裏剣好きが救われてるんじゃなくて
(´Ａ`).。ｏＯ（ﾊｧ、また厨忍か）で諦められてるの間違いではないのか？
結界読めるんなら手裏剣投げずに結界破りよろ。
あと、せめて８割以上三連射全段当ててくれ。当てれないのなら結界読めない忍者のがマシ
- 182 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 03:47 [ 2SNJz5/s ]
- ＞同じ名前ばっかりで結界読めても、どいつが結界したかわからないよヽ(`Д´)ﾉ
これは読めていないってことだろう。
攻撃順、名前の白＞青の変化から誰が結界したかはほぼ特定できる。
あと、結界読めてるのに手裏剣三連やる阿呆がどこにいるんだ。
量産型忍者っぽいが、もうすこし頭使えよ。
- 183 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 03:55 [ y4JDXzUE ]
- >>180
残念、釣れないと思うよ、ネタ乙
- 184 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 04:31 [ XZ82XVyw ]
- 神刀両断って準備あり？ウェイト次第じゃ暗殺に進もうと思うのですが・・・
- 185 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 04:50 [ zT3LOPfM ]
- ずっと気になってたんだけど、忍法の「空蝉の術」って
「間接」攻撃をかばうんだよね？
ってことは弓や手裏剣や鱗等の飛び道具しか防がないって事？
守護とは根本的に違うってことで？
- 186 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 04:50 [ chF7SiEI ]
- 2SNJz5/sは典型的な自覚症状の無いﾇﾝｼﾞｬだなｗ
- 187 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 05:43 [ 2GjZuIb. ]
- >攻撃順、名前の白＞青の変化から誰が結界したかはほぼ特定できる。
ごめんｗ普段の狩りでそこまで神経使って３連射出来ないｗ
断片や修得徒党でそこまでして３連射する君は「又吉イエス」クラスのネ申
東尋坊みたいにデフォで結界張ってる術師がいる時も３連射ですか？
教えて下さいネ申！
- 188 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 05:48 [ UL6xrWt6 ]
- >>185
空蝉は飛び道具系のみを防ぎます。
普通の守護のように防御力や生命が多い時にかばうわけでなく
生命全快の侍もかばうので根本的に守護とはまたちがうと思われます。
- 189 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 06:04 [ .GD3jc/I ]
- >>188
もう空蝉覚えたのかな？
防ぐって１００％ダメージ無しって事ですか
それとも対象の目の前を通って守護をするって事とどっちですかね
後者の場合、忍者自身が器用振りで尚且つ回避もめっちゃ上げてないと
鍛冶屋の百発百中＞忍者の空蝉発動！ﾀﾀﾀﾀ＞ｸﾞﾊｧ、忍者は体力が８割削られた。
＞陰陽の全体術かなんか＞忍者あぼーん。
とかのスーパーコンボが炸裂しませんか・・？
- 190 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 06:59 [ 2GjZuIb. ]
- >>188
道具じゃなくても針や鱗にも出ます。
>>189
味方を庇って分身みたいに消えます。発動率は1/10ぐらいです。
改ならもっと発動するかも。
- 191 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 08:46 [ qOFpt3OA ]
- おいぽまえら！忍者一刀流に必要アイテムなしってなってるけど
まさか２刀実装中でも効果発動したりしないよな？
剣術の一刀流では必要アイテム刀剣になってるんだよ…
- 192 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 10:06 [ 1po/GOZs ]
- 天翔武田忍者です。
やっと奉行試験まできました。
忍犬の牙を倒すところまできたのですが、旅人が見つかりません。＞＜
情報お持ちの方いましたら、ご教示くださいませ。m(_ _)m
- 193 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 10:20 [ ipawLJw. ]
- 城に近い茶屋の近くにいねー？
- 194 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 11:56 [ qANCe5g2 ]
- >>189
空蝉ってダメージ受けないのでは？
違ったらｽﾏｿ。
- 195 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 12:33 [ hxj19xys ]
- >>192
それかなりむずかしいよ。
旅人は武蔵に逃げようとしてるので
武蔵への抜け道入って行ったら「ｶﾝ！」って音が鳴るゾーンがあって、
そこで全財産持って裸で待ってると出てくるよ。
- 196 名前： 家老 投稿日： 2004/07/12(月) 13:53 [ nWISQfZI ]
- うはｗｗｗｗ
それおもしろそうだなｗｗｗ
俺風雲の糞ﾇﾝｼﾞｬだが一緒に行かないか？ｗｗｗｗ
- 197 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 13:58 [ 2GjZuIb. ]
- 神力両断の情報
テスト鯖で威力を確認してきました
攻撃250で河童Ｌｖ27×2で調査
３連撃 ウェイト3 気合消費560 ダメ900弱
連撃 ウェイト2 気合消費280 ダメ650弱
神力両断 ウェイト2 気合消費350 ダメ550弱
都合良く防御付与してくれたので神力両断をやった所、ダメ550弱
テスト鯖と威力が同じなら３連の代わりになりません
- 198 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 13:58 [ yNvNCguE ]
- >>196
巣に帰れ、な
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/12574/1089188827/
- 199 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 14:01 [ C.vUw.72 ]
- >>191
侍の一刀流は刀系装備してないと発動しない（棍棒や槍じゃダメ）だけど
忍者のは手槍とかそういうのでも発動するって意味じゃﾈｰﾉ？
流石に２刀じゃ発動しなかろ
- 200 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 14:08 [ dRjUYz/s ]
- >>197
そうなのか。GJ。
まあしかし、妥当な数値ｼﾞｬﾏｲｶ？
ウェイト少なくて気合も４割減で付与飛ばした上に
ダメージ三連より上なんてことになったら
それこそ不意打ち叩きの再来だと桃割れ。
- 201 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 14:56 [ wWoXi7h2 ]
- そろそろ漏れの周りでは１冊目を皆伝している香具師が増えてきた
んで、それぞれの目録に進んだ香具師の感想をまとめてみる。
漏れは暗殺だから暗殺以外は知人に聞いたor徒党で見せてもらった
結果。
忍法
・空蝉楽しいけど滅多に出ない
・結界破り裏は破りで手裏剣のくせに命中率結構高い
・挑発はモーションが楽しい（見てないのでどんなのか不明）
・援護も滅多に出ない
暗殺
・忍者一刀流は三連撃や結界破りはもちろん手裏剣でも痺れる
・忍者一刀流は防御状態の相手でも痺れる
・忍者一刀流の発動確率は１／３くらい
・術封じは効果時間一瞬の上に消費気合は最大気合（含付与）の１／２
・神刀両断はテスト鯖より弱くなっている（連撃と三連撃の間くらい）
忍術
・滅殺の術は術ダメ半減しない（１／２まで減らない）
・朧と自己暗示はネタ技能としか思えない
・影縛りは命中率もかなり高いしウェイト／気合も少なくて神
- 202 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 15:02 [ yY5U84o. ]
- >>200
使い道に困りそう
武将やボスで詠唱消すなら全体看破のが有効
守護持ってないボスとやる時なら使えそうだけど、赤と青同時に消せるし
ダメはオマケかな
- 203 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 15:04 [ dRjUYz/s ]
- >>201
どれも1長１短か。これまたGJ。
けど
>>・忍者一刀流の発動確率は１／３くらい
これはすげーな。
侍の一刀はまったく発動しないって
既にネタ化してるんだが。
ｏｒｚ 極意ﾃﾞｶﾜﾙﾖﾈ？
- 204 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 15:08 [ yY5U84o. ]
- >>201
体験談だが忍者と鍛冶屋にある援護は弓の援護射撃入門ぐらいの確率っぽい
暗殺は反撃回避や一刀流フル活用なら刀前提になるから攻撃↓かな
弱くなる分、不意打ちや３連で痺れるのがよさげ
忍術は使う場面が希だし・・・
そんな俺は忍法やってます
- 205 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 15:12 [ yY5U84o. ]
- 空蝉の改になったら結構発動ｓるんじゃないかな？
１／５ぐらいで発動したら神！
あんま発動しすぎたらバランス崩れるから発動率低いのかも
- 206 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 15:12 [ dHbDvTR6 ]
- 忍者一刀流 ＋ 剣術の一刀流 ＋ 奪命斬 ＝ 怨念撃？
恐らく忍者一刀流は死霊系の攻撃を受けてたまに痺れるあれに近いものだと思う
発動率が悪くなきゃ一刀でもかなり嫌なアタッカーになりそうだな
- 207 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 15:36 [ qANCe5g2 ]
- >>201
いろいろと乙。
忍者一刀流、1/3確率で「防御」でも痺れるってのはいいね。
最近、防御アルゴがますます増えてきてるから、なおさら。
神刀両断は、牛とかゴーレム系の雄たけび対策にいいかも。
術封じは、守護受けない術止め位の位置づけがいいのかな？
援護はまぁ、あんまし出すぎてもアレだしね。
空蝉は改でどこまで上がるかが気になる、飛び道具だし対人で本領発揮かな？
後は、奪命Ｎ撃ｷﾎﾞｳとかいったら、また叩かれそうだな。。。
- 208 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 16:28 [ L77CCJUE ]
- 忍者一刀流の確立がそんなに高いなら暗殺けっこういいかもね。
俺忍法だが、手裏剣援護ほんとにでない。
空蝉も改はしらないけど、普通のは確立かなり低いね。
そもそも、武将メインだと飛び道具ほとんどないぽ
- 209 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 16:47 [ dHbDvTR6 ]
- 鉄砲武将
鉄砲お供
神主お供
呪縛されたNPC
これくらいしか飛び道具投げてこないからな
呪縛だと陰陽が徒党に居るわけで、忍者陰陽両方がサポートでアタッカー不足になる罠
- 210 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 16:56 [ yY5U84o. ]
- 忍者一刀流の発動率が１／３なら修正されそう
侍の一刀流応用＆極意より痺れるのはやばいだろ
空蝉は確実じゃないけど大往生直後に飛んでくる手裏剣を防げれば良いかもね
あとは隠れてないときに鉄砲や弓をたまに防ぐだけでも効果的
- 211 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 16:59 [ yY5U84o. ]
- 一応補足
武将の話だが今の仕様だと全体撃った後の陰陽にお供が手裏剣投げることが多くなったかも
一所や挑発漏れてると陰陽が手裏剣ﾗｯｼｭ喰らう場面が良くある
- 212 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 17:23 [ q07ghsEA ]
- 反撃回避付き一刀流電光石火3連撃と
従来の二刀流不意打ちどっちがアタッカーとして優れてるだろ？
痺れはどっちもたまに発生するわけなんだが。
どう控えに見積もっても3連撃連発で気合が持つとは思えない分、不意打ちのほうに分があるか、、、
- 213 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 17:34 [ qANCe5g2 ]
- >>212
同じ攻撃力なら、ダメ自体は３連＊２＞不意なんだっけ？
電光石火の有効時間ってどのくらいなんだろ？
7vs7で３連が二発入るくらいの時間があるなら、不意と同様の使い勝手にはなるかな？
むしろ、隠れない分フットワークは軽くなるか、被弾する確率も上がるが。
電光石火をかけるタイミング次第では、先読み痺れが守護抜けで入る分面白いかもしれない。
やべ、暗殺に興味出てきたよｗ
- 214 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 17:38 [ yY5U84o. ]
- >>213
守護抜けするが一所と挑発に引っ張られて乙
Ｎ専用技能だと桃割れ
- 215 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 17:42 [ q07ghsEA ]
- 一刀流で二刀流と同じ攻撃力出せるとは思えない。
あと不意と同じ使い勝手程度でしかないんなら、他の目録進んで不意打ちとそれらを組み合わせたほうがいいんじゃないのか？
特に影縛りの命中率次第では忍秘術は痺れ切り打つ必要無くなるし、正直開幕痺れ切りの反撃で忍者の死亡が一番危ないパターンだからそれ回避できるだけでも十分。
- 216 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 17:44 [ qANCe5g2 ]
- >>214
その辺は今までの不意と状況は変わらんかｗ
一所も極みみたいに飛ばせるようにならんかな、、、って書くと本格的に叩かれそうだな。
- 217 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 17:48 [ q07ghsEA ]
- 電光石火
直後の目標選択が狙撃みたいに挑発効果を受け付けなくなる。
直後なので不意打ちは隠れ身が入るため不可、神魔減殺はＯｋ
こんな代案どっかで見たな。
- 218 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 17:57 [ qANCe5g2 ]
- そういや、攻撃力で気になったんだが。
忍者刀って、鍛錬 or 入魂＋腕力付与で100くらいは期待できるのかな？
期待できるなら、メインアタッカーは無理にしても、サブアタッカーならいけそうに思ったんだけど。
入魂がいまいち見えてこないからアレなんだけどね。
- 219 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 18:00 [ yY5U84o. ]
- 神魔減殺は消費気合９５０ぐらいだったかな？
威力出すために腕力付与＋生気だとして乱射されたらアウト激しく微妙
鍛冶にも一所技能が追加されたから対人で鍛冶屋と戦う可能性が増えてくる
極みされたら冷丹投げるより神力両断で付与飛ばせば良いかも
電光石火＋神力両断で神や陰陽殴れば子守や呪縛の危機が悪くなる
- 220 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 18:08 [ q07ghsEA ]
- 太刀もそうなんだが激しくレシピが赤字だから、刀の業物は期待しないほうがいい。
だいたい攻撃力５０ぐらいで入魂２回で６２、１８ぐらい付与して８０が現実的ライン。
- 221 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 18:35 [ GgNC1.BQ ]
- >>210
侍の一刀流は痺れ効果じゃなくて付与消し呪詛付けじゃないかな？
おまんら方、後で下方修正きたからって喚くのだけはよしてくれな…
- 222 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 01:24 [ mv9D2Bfo ]
- 腕力器用が７のバランス振り忍者な俺は
忍法進もうと思ったけど激しく暗殺と迷い中です(´･ω･`)
- 223 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 02:50 [ WGSAuYX. ]
- >>220
忍者がつかうなら忍者刀も視野にはいるからチャンスは2回。
一応マイナス5貫くらいだからそれほど赤ってわけじゃないとおもうが。
攻撃60くらいなら普通に作れる。入魂＋5を2回で＋12程度。
腕力12を2個付与でったとして＋20程度。90位なら十分射程圏内だけどな〜。
飾り柄とか、炭集めて玉鋼とか極力材料集めて作るようにすれば
赤字というほど赤字じゃないけど。太刀＞忍者刀は生産数分確定赤字だけどな。
- 224 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 03:13 [ QGi1lyps ]
- 他職なのですが、徒党の方に忍術を皆伝されてる方おられましたので報告（？）
・滅殺の術は術ダメージ半減します。紅蓮弐もらって2ケタダメージとかに。
普通にもらうと２００〜とか
・朧の術はネタなんてとんでもない性能かも。6回に1回の回避くらいだった侍が、術使用後に6連続回避、神職も弐連続回避
効果時間は短めですがすさまじい回避アップの模様。殴り徒党のときに是非おためしを！
- 225 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 09:44 [ q07ghsEA ]
- 忍秘術が一番の勝ち組みの予感。
- 226 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 09:56 [ dRjUYz/s ]
- 朧で徒党員避けまくり。
手裏剣呪縛で馬鹿ボスをハメ、
㌧術極でドカーンか。
たしかに強そうだなぁ。
- 227 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 10:23 [ qANCe5g2 ]
- >>226
それでちょっと気になったんだけど、遁極のヘイトってどのくらいなのかな？
回避＋存命と組合わせて、そこそこタゲ引ければ避ける第三の盾(第四か？)になれそうな気もするけど。
生気主体装備すれば、生気２５００位は可能だよね？
まぁ、装甲がアレだからある程度避けるのは前提なわけだが。
できれば反撃入れて、ｶｷｰﾝ > ﾌﾊﾊﾊﾊ コンボも叩き込みたいなｗ
- 228 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 10:26 [ YyLBFdvo ]
- 忍術も暗殺も強いとなると・・
忍法選んだのかなり後悔してきた
- 229 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 10:33 [ q07ghsEA ]
- 通常の遁術はまったくヘイト無い気がする。
- 230 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 11:24 [ V7bPEcTc ]
- いよう、漏れﾇﾝｼﾞｬ42歳。忍者ｼﾞｬﾅｲﾖ。
厨忍の漏れ様から、ここの忍者諸氏に質問だ。
以前は忍術進もうとしていた漏れ様だが、倉庫に発掘した
背負い刀の攻撃５２腕力２８を見て、今頃になって暗殺にしようか
迷っている。
腕力9知力10振りの厨忍スタンダード仕様な漏れ様はドッチに転ぶべきか・・。
・サポート主体でｳﾊｳﾊ。武器すり減らしたくなかったら遁術撃ってればおｋｗｗｗｗな忍術
・忍者一刀流で素殴り、相手痺れたらおもむろに神魔滅殺。術封じで緊急サポも可な暗殺
まあ、あれだ・・・。この前徒党で、守護持ち敵と戦ってて準備止めるために３連射したら
「厨忍キターーーーー」→「間違い＾＾；」（漏れ：ｷｯﾁﾘ準備止めてるだろーがぁぁぁぁ）
のコンボ食らって、トラウマ気味な漏れに道を示してくれ。参考にしますorz
- 231 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 11:28 [ dRjUYz/s ]
- >>230
とりあえず、準備付きの神魔にあんまり過大な期待は禁物ｼﾞｬﾏｲｶ?
技能だけ比べたら、やっぱり忍術のが歩がありそうだけど、
結局は好きなほう選べでFAじゃね？
最後には好みの問題だろ。
- 232 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 11:52 [ mushZAmc ]
- 強い弱いで目録選択するのは厨ﾇﾝの第一歩
そんな輩が修正入ったら公式で騒ぐんだから
自分の性分で選ぶのが一番
- 233 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 11:55 [ dHbDvTR6 ]
- ㌧極のウェイトはいくつなの？
㌧改は低速食らうとウェイト15〜16くらいだったよね？
- 234 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 12:07 [ 1ILweBg2 ]
- 戦闘時、忍者一刀流ってグラ違いますか？
- 235 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 12:50 [ m4rVEHV2 ]
- 滅殺や朧は▲つくの？
効果時間とかわかりますか？
- 236 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 13:07 [ ABCcaF/w ]
- >>235
滅殺は付かないが朧は緑が付く。効果は霞３と大体一緒
雑魚敵だと避けまくるけど武将やボスなんかだと避けない
低速喰らったときの上書きなら使えそうだけど高速上書きされるから普段はイラネ
武将だと忍術で使えるのは滅殺かな
影縛り？武将への命中率考えてくださいよ
不意打ちで術師殺した後なら影縛りも使えそうだけど、その頃は鍛冶屋が極み重ねてタゲ固定してるし
遁術は強いけど武将でやるの？ウェイト１０↑なんだけどｗ
- 237 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 13:34 [ ABCcaF/w ]
- 俺の各系統評価（武将戦）
忍法
・空蝉・・・発動率は低いが出たらラッキー。大往生直後に来る手裏剣を防ぐ可能性がある。
・結界破り裏・・・結界を張った陰陽の術止めに最適。他忍者との３連射コンポが決まれば確実に止まる。
・手裏剣援護・・・瀕死の神に出たらラッキー。
空蝉、援護が隠れ身中は発動しないため、隠れてない時に出ればラッキー的なサポート系。
暗殺
・反撃回避・・・刀限定なので攻撃↓、ウェイト↑だが反撃による事故がなくなる
・神力両断・・・開幕、他忍者の痺れとのコンポで痛い武将の赤消し可能。
・忍者一刀流・・・発動率が高いので有効。刀装備で攻撃落ちるが痺れ攻撃でカバー。
・術封じ・・・効果時間一瞬の上に消費気合が大きい。使う意味無し。
・神魔滅殺・・・消費気合も大きいので準備中に止められる可能性がある。守護抜けしないので電光石火とのコンポ必須。
不意打ちのが優秀。
安定したアタッカーが目指せる。
忍術
・滅殺・・・ダメ減らす事が出来るので陰陽２〜３いる武将には有効。
・朧・・・低速からの立て直しに使える。
・影縛り・・・武将の手裏剣もそこそこ痛いので微妙。党員がピンチでもないのに止める意味はない。当たるか解らない手裏剣投げるなら
不意打ちで陰陽殺した方がマシ。
・遁術・・・ウェイトが長いため武将戦では使えない。陰陽入れた方がマシ。術耐性の強い陰陽はダメ出ないので不意打ち行った方がマシ。
滅殺で術系武将に有利だが他は微妙。遁術で普段の狩りは楽になる。
- 238 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 13:37 [ CNT6jqIg ]
- >>236
開幕以外ウェイトは関係ねえだろ
- 239 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 13:57 [ 1L6RaFKs ]
- >>236
悪いけど普通武将に呪縛は入れないからｗ
縛って固有必殺連発されたかないしな。
縛るのは、武将以外で連撃系の改とか使う奴だ。
それなら器用振りで技丹、命中極意ありゃそれなりに当たるだろ。
これだから脳筋は…。
- 240 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 13:57 [ 5NzOQAAE ]
- つーかさ、武将戦で朧なんかやったら雲散霧消誘発してよけいに徒党を危険に
晒すとおもうんだが。
あと、遁も武将戦じゃいらない、陰陽の全体術みてればわかるだろ
あとウエイトが長いから使えないっていうは間違いかと、遁は準備ない分連発できるからね。
呪詛つける程度で催眠とかでサポートのほうが主流だし。
準備とめつつ不意でけずるほうが１００倍まし。
まあ、先鋒くらいの武将なら全体術で押すのもありだけどねー。
滅殺も効果２ターンくらいなんだよな・・不意とかで術止めるのとどっちが
有効なんだろ・・・吹雪とかきたらダメージ半分になっても極みきえるから意味ないし
俺はやっぱり不意打ちマンセーにかわりないと思う。
- 241 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 14:03 [ 5NzOQAAE ]
- 俺は忍法進んだんですが、きになるのは空蝉改の発動率と
結界破り裏の命中率かな〜
手裏剣援護は援護射撃入門くらいの確立ってきいたんで半ばあきらめてまつ。
情報求む！
- 242 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 14:11 [ o.HnH6IY ]
- 遁極の消費気合が知りたい今日この頃。
術忍スタイルするなら気合付与にある程度ウェイト置かないと「気合なし＠＠」とかで役立たずになりそうな悪寒。
- 243 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 14:21 [ T49MMtgo ]
- >>242
遁極は消費気合９８０だと思うよ
- 244 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 14:25 [ qANCe5g2 ]
- 全体付与系は霧消誘発するのがが痛いね。
遁極、５体に呪詛必中なら入れておいて損はなさそうだけどね。
気合消費は1000位だっけ？＞テスト鯖レポートかなんか。
土いれて、沈黙なり催眠なりで足止めってのもいいかもね。
ちなみに、開幕遁改は一応、開幕煉獄系よりは早い。
まぁ、早いといっても、遁改のすぐ次に来る感じだがｗ
術忍するなら、物理アタッカーは捨てて、生気主体装備かなぁ？
ちなみに、徳川の服部半蔵が風遁極撃ってくるらしい、600ダメだって。
伊賀の忍者武将のアルゴも興味あるな。
- 245 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 14:45 [ dHbDvTR6 ]
- 断片集めでダンジョンに篭ってるが、
通常攻撃食らって痺れる確率高くないか？
アンデッド系ならまだしもクモとか蛙とか犬とか・・・
- 246 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 14:47 [ dRjUYz/s ]
- >>245
それ、いま噂の不動陣バグじゃないか？
- 247 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 14:59 [ dHbDvTR6 ]
- >>246
詳しく
- 248 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 15:10 [ dRjUYz/s ]
- >>247
69 名前： 45 投稿日： 2004/07/12(月) 13:13 [ ENTMTszA ]
>>53
まさにそんな感じだorz
ってか不動の陣の致命的なバグみつけてしまったorz
実装していると、敵全体に痺れの付加効果を与えるもよう・・・orz
駿河のlv１鼠の噛みつきで実装前、実装後で各３０回検証したんだが
実装前は痺れ０回、実装後は５回痺れ・・・orz
- 249 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 15:12 [ dHbDvTR6 ]
- 鋼の忍兜を入魂してみた
2回入魂できて腕力＋９
腕力＋１５の付与石２つつけて
腕力＋３７の完成
とりあえず見た目が嫌いだがかぶって戦闘した
鋼の忍兜のデフォである 物理耐性-10％ 術耐性-10％はヤバイ
武将での一撃を以前なら耐えていたが、-１０％になってから一撃で死ぬ事もある
守護一所が抜けると今まで以上に脆い
やはり付与枠少なくても額当てのほうがいいかもしれない（見た目も含めて）
- 250 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 15:24 [ Y256wTso ]
- >>249
？
耐性はそれぞれ物理、術攻撃受けた時の耐久度減少補正じゃないの？
それとも一発の攻撃で耐久度０になって防御０に下がるって事？
流石に一撃で耐久度０になるとは思えないけど…
- 251 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 15:25 [ GaMt.wmw ]
- >>236と>>239はﾇﾝｼﾞｬ様だなｗ
影縛りで呪縛？それなら単体呪縛が追加された陰陽誘うよ(禿藁
忍術で劣化陰陽がやりたいんですか？紙装甲なのにｗｗｗｗ
ｸﾚｸﾚ脳筋ﾇﾝｼﾞｬ様はｵﾌｹﾞｰで勇者でもやってろよ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
- 252 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 15:26 [ RP3337MY ]
- >>249
あほ？
- 253 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 15:27 [ 18xE0ceU ]
- 物理耐性って物理攻撃による装備の傷みに対する耐性じゃなかった？
- 254 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 15:29 [ GaMt.wmw ]
- 結界張れば第３の盾になれる陰陽と忍術連打の紙装甲ﾇﾝｼﾞｬじゃ話にならない
準備なしだから良い？ヘイト高まれば即死だろうがｗｗｗ
- 255 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 15:32 [ RTz6duPo ]
- >>249
>鋼の忍兜のデフォである 物理耐性-10％ 術耐性-10％はヤバイ
>武将での一撃を以前なら耐えていたが、-１０％になってから一撃で死ぬ事もある
>守護一所が抜けると今まで以上に脆い
言ってる意味がわからん。釣りか？
- 256 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 15:46 [ YJi0jHI2 ]
- 上野の狩人忍徒党が復活してたんで行って来た＞天昇
最初どうなるかと思ったけど結構行けたですよ。
隠れた順に1対ずつ重ねて確殺して2回不意、のこりは殴り。
名無し同然装備で丹飲み攻撃330で隊列はそのままで不意1400ほどいくんで問題なし
気のせいか不意2回撃った後なのに気合消費が下がってる？のか１〜２分休憩してほぼ満タン
経験12万熟練550、金はそのままだったかな、修得難易度11で45
前ほどサクサクではないけど、(！)出し続けて疲れた忍の集まり場にはよさそう
- 257 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 15:53 [ dRjUYz/s ]
- 俺も天サバだが、
１６万オーバーの瞬殺の敵が数種類爆誕したからなぁ。
正直そっちの方が遥かにｳﾏｰだと思うぞ。
まあいままで忍者だけが狩人ｳﾏｰ状態だったし
これは仕方ないのかな。
しかしほんと経験ｳﾏｰになったよな。
いままでの仕様でｶﾝｽﾄした人怒るんじゃないかとも思う。
- 258 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 16:15 [ koeVshP. ]
- >>256
弓狩人の経験はその半分くらいじゃなかった？
全員で空蝉入れてやってみたい〜
- 259 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 16:28 [ YJi0jHI2 ]
- >>257
狩人でいいなと思ったのは「修得」が確実に入る事かな
探してみると平均40〜敵って結構居ないのと、
接続時間が夜中のせいか野良徒党はなかなか見つからない
狩人忍徒党の良さは何時行っても欠員さえあれば直ぐに参加できる手軽さがあるから
自分はヒマみて様子を見に行くつもりですよ
>>258
ガラガラだったんで鉄砲だけ絞ってやってました。
- 260 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 16:35 [ qANCe5g2 ]
- 疲れた忍者は狩人推奨か。
同職の情報交換も出来そうだし、いいね。
とりあえず断片集め終わって修得が必要になったら行って見るかなあ。
不意重ねってのは狩人創成期を思い出すな。
空蝉の検証も出来ていいかもね。
- 261 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 19:20 [ q07ghsEA ]
- 暗殺行っても要求されるのは従来の不意打ち痺れの予感。
正直、効果時間短とわざわざ明記してある電光石火が神性能にはどうしてもおもえん。
神力両断の威力があれば便利だったかもしれんけど、それも変更されたみたいだし。
正直NPCの付与で怖いのは赤と緑だが、赤を消したければ丹か粉投げるし、緑ついてるボスクラスのNは殴りたくない。
- 262 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 03:35 [ mHs1i.d2 ]
- 付与ついてる奴に大ダメージ、て事は
結界破りみたいに
準備中+付与付きの敵に使うと大ダメージ、とか妄想してみる
- 263 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 11:30 [ /faQoY.A ]
- 忍者２の武将徒党なら開幕一人が痛いやつに痺れ→もう一人が影縛りがいいかもね。
ただ、>>239が指摘してるように、物理以外の特殊技を持ってる武将とかだとその技連発されそうだが…。
とりあえず今日から始まる川中島で検証してきます。ﾉｼ
- 264 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 11:34 [ 5NzOQAAE ]
- >>261
確かに武将とかボスで開幕についてる赤とかはやべえけど、
普通開幕痺れいくと思うけど、緑付いてるボスクラス殴りたくないってどういうこと？ｗ
どうせ緑付いてて開幕痺れまにあわないから消してから殴るってこと？ｗ
- 265 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 11:42 [ 5NzOQAAE ]
- >>251
239は何でヌンジャ様なんだ？何も間違ってないぞ。236の武将に呪縛するっていう
間違った認識を指摘してるだけで、
誰も影縛りをいいとは言ってない。日本語って難しいよね。
もっと勉強したほうがいいですよ。
- 266 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 11:52 [ CNT6jqIg ]
- >>264
反撃ﾁｰﾝ
- 267 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 12:27 [ /xscRwPw ]
- >>249
忍者兜愛好家から一言
額当てしてる奴はﾇﾝｼﾞｬ確定
三日月なんか付いてた日には遁しかうたね
これに古びたを追加すると乞食忍者>>249の出来上がり
鋼の忍兜＞＞＞鉄の忍兜＞＞＞＞＞＞貧乏人額当て
お前は貧民窟に帰りなさいってこった
- 268 名前： 249 投稿日： 2004/07/14(水) 12:58 [ dHbDvTR6 ]
- なんか耐性について勘違いしてたみたいだ
>>267
ﾇﾝｼﾞｬかどうかはｼﾗﾈｰがくのいちだから三日月の立て物になった試しがない（クワガタみたいなのにはなるがなｗ）
立て物なし額当て＞＞＞＞立て物額当て＞＞忍兜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鉄の忍兜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鋼の忍兜
パッチ前に作った額当てのほうが、パッチ後の鋼の忍兜より頑丈だし付与もそこそこいけてるから使ってる
お前は甲府あたりで[！]出して「断片3,5希望！」と書いて突っ立ってなさいってこったｗ
- 269 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 13:01 [ 5TUa2BVo ]
- >>265
みんなスルーしてたのにわざわざ釣られるな
>>267
|
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
- 270 名前： ２３９ 投稿日： 2004/07/14(水) 15:00 [ B/K9VcFs ]
- >>251
影縛りは器用依存だから知力必要なし。
忍者は呪縛やりながらアタッカーできる。
忍術＝劣化陰陽っていう発想しかできない消防は死ね。
- 271 名前： ２３９ 投稿日： 2004/07/14(水) 15:03 [ B/K9VcFs ]
- >>254
忍秘術に進む＝遁極連発って、短絡的な発想で素敵ですね。
脳は活動してますか？
- 272 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 15:19 [ lcKHcdmc ]
- >>267
一応釣りのつもりなのか？
>>239
もうその辺にしといてあげてよ。
どうせ251は武将戦で依然として誘われにくいことに腹たたてるオンモー様だとおもうし。
オンモー様の頭の中には工夫することと、自分から誘うっていう概念はないからねえ。
- 273 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 15:31 [ qANCe5g2 ]
- どーでもいいが、呪縛壱も単体でなかったけ？
違ったらｽﾏｿ。
- 274 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 15:58 [ yVPCYA7o ]
- >>273
ランダムな
- 275 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 16:01 [ tVk0oarw ]
- 呪縛壱は単体にしか効かないけど対象は選べない。
あと、電光石火３分くらい持つって知人が言ってるからやっぱ暗殺
かもしれない。
- 276 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 16:22 [ qANCe5g2 ]
- >>274-275
サンクス、タイマンくらいでしか使えんのか。
電光石火３分って結構凄くない？
- 277 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 16:55 [ Czr41Wv. ]
- >>272
２５１は、オンモー誘うと言ってる時点で
オンモーではないのでは？
あと、武将戦 オンモーが囮しないで、徒党誘っていいの？
スレ汚し失礼しました。
巣に帰って 工夫すること、考えてきます。
- 278 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 17:28 [ hxj19xys ]
- 手裏剣の一刀流効果なくなったのかー
- 279 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 17:28 [ hxj19xys ]
- ↑一刀流実装時に気合削り効果が乗るのが無くなったってことね
- 280 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 18:18 [ Ltvu5LNA ]
- 電光石火３分だとするとどの辺が短時間なんだ？
相対的に考えたらどう見ても長時間なのだが
- 281 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 18:24 [ 47ZFpW4w ]
- 忍者一刀流実装時に手裏剣使用での痺れ効果が修正されてる模様。
- 282 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 18:49 [ 6QbNlh3Q ]
- テストサーバーアップデートの方に
以下の不具合を修正しました。
・ 技能「忍者一刀流」に必要アイテムが設定されていない
ってあるね
- 283 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 22:22 [ mv9D2Bfo ]
- 減殺の術
- 284 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 23:52 [ mv9D2Bfo ]
- ところで、腕力知力振りの勝ち組厨忍者のくせに
手裏剣とか当たってるの？みんな
- 285 名前： sage 投稿日： 2004/07/15(木) 00:11 [ vjNTdMMk ]
- 参考程度に聞きたいんだけど皆の攻撃力ってどれくらい？
私は改修していける範囲の装備で丹込み攻420です（Lv40
- 286 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 02:32 [ O/P5ZEJs ]
- >>285
レベル40なのに改修できる装備で420もあるんだ！すごいね〜＾＾
- 287 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 04:17 [ O6p0hY1. ]
- パッチ前に鬼鍛錬の小刀あれば（攻撃７０とか）あればいけるかもね。
それに腕力１０くらいでも付与すれば十分改修でいける範囲。
- 288 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 13:22 [ qANCe5g2 ]
- >>281
一刀流実装時の手裏剣での気合ダメージが修正されたから、それと同じ理由かもね。
結構面白い仕様だと思ってたんだけどなぁ。
- 289 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 16:07 [ SlXFRsmg ]
- >>41-42
遅レスですが、回答ありがとうございました。
上から７，４，９，５，５で作りましたー
- 290 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 16:35 [ cGbNS10Q ]
- 僧さんから、悪霊退散もらって不意してみた。
死霊系にしか使えんらしいけど、すげーぞ。
修正前に戻ったかと錯覚した。
- 291 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 16:46 [ B/K9VcFs ]
- 悪霊退散貰ってから、死霊系に破りいれたらダメ２０００超えたｗ
攻撃力は３８０ぐらいｗ
- 292 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 17:59 [ FiduLKYA ]
- 破り改は？
- 293 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 00:46 [ htqVd/9k ]
- そういえば破り改での痺れ時間はどれ位なんでしょうね？
- 294 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 02:20 [ 1hm1xuEg ]
- 消費気合、ウエイト、ダメージ、痺れ確率（+痺れ時間）
結界破り改とはいかほどの技能なのか・・・
- 295 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 02:22 [ iBQQfcwo ]
- さすがにまだ破り改覚えたやついないと思うが＾＾：
破り改って結界破ったときは絶対痺れるのかねー
それならけっこう使えそうだが。
- 296 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 02:56 [ x0wj643M ]
- 破り改は知らんが、暗殺なら全皆伝してる人を見たことあるよ。
- 297 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 08:06 [ TF0wf1Y. ]
- 忍者防具なんでここで質問。
甲賀の抜け忍鎧は普通の敵ドロップ？それとも武将系？
激しくグラがかっこいいんでぜひ着てみたい。
どこ探してもこれだけ情報が載ってないんだよね。。。
よろしくお願いします。
- 298 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 08:41 [ oneStx8k ]
- 甲賀抜け忍は近江にいるよ
伊勢への関所近く、虎が居ない側の山。はぐれ忍犬とかがいるほう
修正前は5体ぐらいでいてソロでもなんとか倒せる強さだった
- 299 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 13:32 [ 6krYSapE ]
- >>289
魅力５も振ってるのか。。
忍者の魅力振りは、店売買以外あんまり意味ないぞ。
子守でもよく寝るし、脱兎はさせられるし、で何のレジにもなってない。
遁術は、魅力が高いと呪詛の時間が長いようだが、遁術自体使えないしな。
高レベルになって遁術なんか使うと白い目で見られるし。
魅力に振るくらいなら、腕力か・器用に振った方がましかと。
俺？
７・４・５・９・５の負け振りです。
LV40になってしまったから、消すに消せなくてね。。orz
- 300 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 13:43 [ dRjUYz/s ]
- >>299
手裏剣＆粉で儲けれるｼﾞｬﾏｲｶ
人に好かれる忍者が君の個性なわけだよ。
- 301 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 13:51 [ 1c04mV8k ]
- ちょっと待て、 ２９９が負け振りなら、
４・４・８・９・５の俺はカス忍(レベル４１）じゃねーか。orz
- 302 名前： 301 投稿日： 2004/07/17(土) 13:54 [ 1c04mV8k ]
- しかも、おれ、間違って商談に潜在１こ使っちゃたよ。
連書きスマソ。
- 303 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 14:05 [ FiduLKYA ]
- 魅力が高いと効果時間が短くなるんだと思うんだが、自分の状態異常の、、、
- 304 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 15:16 [ U7waVcOQ ]
- 魅力振ってた忍者は挑発で日の目の見られるじゃないか
- 305 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 15:48 [ fJEkdgR2 ]
- オレの初期振り
5・5・5・9・6
なんでこんな振り方したのか、よく覚えていない．．．
- 306 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 15:49 [ ZZKpE9UY ]
- >>299
魅力8ですが？
器用にも腕力にも振ってませんが？
ﾊｲ、目録は忍法行って殴られてきますよ････
- 307 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 16:58 [ GgNC1.BQ ]
- 魅力振ってない漏れはまだマシなほうなのか。魅力振りそれほど悪くは思わないがな…
なんだかんだ言ったって愛着あるから今更作り直す気無いし
いわゆる負け組だからこそ奇妙なプライドと連帯感をもててるような
- 308 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 19:04 [ Bw.Og4IE ]
- 魅力忍者なら忍術がオススメ
対人戦だと一所等でタゲ固定される可能性が低いので影縛りが有効に使える
所謂、勝ち組と言われていた忍者が影縛りやっても盾に呪縛する公算が高い
意 味 が な い
- 309 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 21:32 [ FiduLKYA ]
- 普通、対人での呪縛は陰陽に任せると思うが。
- 310 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 21:41 [ Bw.Og4IE ]
- >>309
忍術やってる奴に対人だときつくない？って聞くと手裏剣呪縛があるって言うのよ
呪縛は陰陽に任せるよね。単体呪縛も追加されるし
- 311 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 21:43 [ Bw.Og4IE ]
- 追記
で、手裏剣呪縛をやるつもりなら魅力振りは重要だと思ったので書きました
そういう事なので忍術行くなら魅力知力振りじゃないときついかと
- 312 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 22:04 [ o99Wz.Zc ]
- >>301
潜在はまだ振らずためている状況なのですが
振る前に確認などは出ないのでしょうか？
熟練度確認の度に脚力に振りそうでコワーイのですが
- 313 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 22:54 [ mHs1i.d2 ]
- >>312
確認でるので安心して見まくれ
- 314 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 23:12 [ Q5nXXkBw ]
- 魅力振りのわずかな差くらいじゃ、一所回避出来る気がしないな…
- 315 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 01:17 [ VHk6Hnhg ]
- >>314
魅力０と１０振りで３２の差
結構違うよ
１０振りなんて滅多に居ないから微妙だけどね
器用０と１０振りの差が３０で薬で補える範囲って言われてたけど、今回のパッチで手裏剣の命中率の
差が現れてる
この先、どうなるかわからないｙｐ
- 316 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 01:28 [ hxZ15YcU ]
- 新目録で忍術がダントツで1番人気なのは何でだ？
正直、一番使えなくねーか？武将でも対人でも。
- 317 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 01:48 [ VHk6Hnhg ]
- >>316
陰陽に憧れて・・・Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
俺は反撃回避欲しくて暗殺｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 318 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 01:53 [ vPMcx7W. ]
- 正直、忍者の新目録には、
当初騒がれていたような神技能は無いのではないか？
オンリーワンや、使える既存技能の強化版と呼べる技能こそあれ、
多職がうらやむような技能は無いのではないか？
これでは、不意の代償は大きすぎる。
- 319 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 01:58 [ VHk6Hnhg ]
- >>318
禿同
朧で避けまくりとか雑魚に霞やってるのと変わらない
武将やボスに霞やっても避けないし・・・忍者Ｎでも怪しいｙｐ
- 320 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 02:02 [ VHk6Hnhg ]
- 侍に５連撃改、鍛冶屋に５連撃、４段撃ち、零距離射撃・・・
せめて忍者にも５連撃ｸﾚｸﾚ
- 321 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 02:17 [ 55tTcCUc ]
- 忍術には減殺の術と影縛りがあるじゃないか。
高速詠唱なくても準備無し全体術やってくる術武将には
減殺の術は必須だろうし、反則的な威力を持つ固有技も
影縛りで呪縛できればかなりいいし。
成功率や効果時間の問題はあるだろうけどね。
>>320
じゃあ侍にも結界破りｸﾚｸﾚ
ってことになるわけだが。
- 322 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 02:52 [ fJEkdgR2 ]
- >>315
オレ、初期魅力６だけど、普通に一緒や子守りくらいますよ．．．
ただ、ＮＰＣの呪縛とか金縛りは結構効かないような気がする
- 323 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 05:04 [ ckDDXfdg ]
- ちと潜在の事で聞いてみたい
40歳で素の知力127(多分10振り？)なんだが技能枠を潜在で一個増やして今、枠8
10振りなら48歳で枠増えると聞いたので枠9個は確定
でだ、後は潜在を冷静に振って枠10は可能か？
- 324 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 05:41 [ p3E.vtq2 ]
- >>320
奪命連撃と犬四あれば他はｲﾗﾈ
- 325 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 05:58 [ 7OzvuZok ]
- 陰陽の式神の上位みたいに
忍犬4で野犬からま黒天狼まで出たらいいのにな〜(*´∀｀)
- 326 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 07:05 [ yyD8GjaM ]
- 神刀両断使ってみた。消費350で使い勝手と威力はほぼ連撃といっても
よいと思う。付与消しは一度で複数消える。
甲斐の西湖の金剛蛇でやってみたら、▲▲▲が何もない状態を確認
一撃必殺ではないが、守護抜けと反撃回避、一刀流、忍者一刀流を組み合わせると
首みたいに相手(BOSS)にとってすごく嫌な攻撃をし続けるのかな？と思った。
抜けの時間と滅殺は覚えてないけど楽しみになってきたよ。
- 327 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 09:18 [ kWEd0R.M ]
- >>323
知力175いけばな
- 328 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 09:32 [ ImqHXXAE ]
- >>323
確か㍉
応用２個使わないと届かなかった気がします
- 329 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 10:36 [ VHk6Hnhg ]
- >>323
１０振りで５０の知力１６０
- 330 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 13:07 [ mHs1i.d2 ]
- どなたか道場でも良いので
△と活身、意気昂揚状態が付いてるPCに神通両断してみてくまさい
もしかしたら活身と意気昂揚も消えてしまうのではないかと思うます
- 331 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 15:33 [ KoVwnhW6 ]
- >>330
霧散扱いって事？
- 332 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 18:53 [ mHs1i.d2 ]
- >>332
性質は似ているので、そうなる可能性があるのでは、と
- 333 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 00:47 [ tT7okKtU ]
- 今日再生付いた薬氏に神力撃ったけど、活身消えなかった
- 334 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 01:03 [ mHs1i.d2 ]
- △+活身の付いてるので orz
- 335 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 03:33 [ ICGazYmw ]
- 結論：消えなかったよ
- 336 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 11:32 [ BMyI8Cco ]
- 電光石火って、一所や挑発は飛ばせないよね？暗殺おもしろそうなんだけど
- 337 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 12:13 [ z1ayieb6 ]
- 守護抜けのみ
- 338 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 18:57 [ NjymurHo ]
- 今更だけど術封じ覚えたので使ってみました。
朱雀と青龍と闘って使ってみたけど、2回ずつやって2回とも効かないorz
雑魚には結構効くんですけどね。ダリで100%を確認しました。
当方知力116。知丹飲んだら少しは効果あがるのかも。
でも武将やボスで使えなかったらクソ技能認定かなぁ。効果も次の一人目の
バーが終わった時点で切れるし。
ところで忍者一刀流は侍の一刀流・応用・極意とどう違うんだ？？
- 339 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 19:21 [ VychQwgw ]
- 知力１１６で朱雀とか青龍に入るわけが無い
せめて丹くらい飲め、、、
- 340 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 19:27 [ n9POVczk ]
- 術封じは効果の時間から察して、準備中に当てると命中率高くなるかも
しれんなー
- 341 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 19:33 [ 82YaFL9I ]
- >>338
忍者一刀流は気合ダメ＋痺れ効果
一刀流応用・極意は気合ダメ＋ランダム呪詛効果
- 342 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 19:49 [ wzyFAses ]
- 術封じは侍のみねにあたる技能だと思う。
知力で116でその成功率なら、
もう少し知力を上げれば守護されるかもしれないみねと同等、
もしくはそれ以上の技能になりそうなんだけどな。
- 343 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 19:58 [ olYy5g26 ]
- >>341
忍者一刀流に気合いダメはないっぽい。
あと三連撃でも痺れる事があるが、
体感では通常攻撃がもっともしびれるみたい。
- 344 名前： 342 投稿日： 2004/07/19(月) 19:59 [ wzyFAses ]
- あっ、武将に効くかな、、
お供メインになるか。
- 345 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 20:14 [ E1dqJBGY ]
- >>340
高速詠唱を黙らせるための高確率沈黙なんだから
準備中にどうとかそんなこと想定してねぇっての
- 346 名前： 338 投稿日： 2004/07/19(月) 20:43 [ NjymurHo ]
- 今度は知丹のんで朱雀やってみた。効かなかったよorz
準備中に一回入れてみたけど、これもだめ。侍のみねで助かった。
ちなみに当方45レベル知力6振り。最大気合付与有り1790で、
術封じの消費気合が794。ちなみに比較として痺れの消費気合が780(曖昧だから違ってたらｽﾏｿ)
今度は一応神丹も飲んでやってみるよ。
忍者一刀流はじゃぁやっぱり侍の一刀流技能に劣るってことかな？
このスレ読み返してたら痺れ確率3分の1みたいなのを見たんだが、
それくらい痺れるのかな？それだったら結構使えそうなんだけどなー
- 347 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 21:59 [ 9c/4eqIo ]
- ＮＵＮＪＡの集うスレはここでつか？(・∀・)
- 348 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 22:07 [ wzyFAses ]
- >>346
今までの話では侍の一刀流は気合削りが大きいが忍者の一刀流よりは痺れない。
それに対して忍者の一刀流は痺れやすいが侍の一刀流のように気合は削れない。
間違ってたらすんまそ。
- 349 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 22:17 [ htqVd/9k ]
- >>348
侍の一刀流は気合ダメージ＋各種属性呪詛だったと思うんだが。
実は更に低確率で痺れも入るでFAなのかな？それとも各種属性呪詛はデマ？
- 350 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 22:40 [ GgNC1.BQ ]
- 一刀流侍さんと何度かご一緒したけど呪詛付加効果は出てなかったように思う
その代わりしょっちゅう敵が痺れてた
今のところ忍者一刀流と同じような性能ぽい
- 351 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 22:41 [ GgNC1.BQ ]
- >>346
沈黙をボスや武将クラスに安定して入れる為に知力付与してる侍だっているんだぜ…
そんな付け焼刃の知王飲みでばんばん入るようだったら知力忍者も侍も困る
- 352 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 22:44 [ mHs1i.d2 ]
- 沈黙と術封じの差は成功率だけですか。
しかも大して変わらないのに効果時間は短くなってる?
- 353 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 22:50 [ D/1xDF8E ]
- かなり短い
- 354 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 23:21 [ vPMcx7W. ]
- 行動キャンセルみたいなもの
- 355 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 23:30 [ nOPWR5LE ]
- >>351
それが術封じの特性なんだから、沈黙云々で比べられてもなｗ
知力付与しないと入らないならまったく意味無い技能なわけだが。
- 356 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 23:42 [ htqVd/9k ]
- >>350
なるほど、情報サンクス
- 357 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 00:40 [ 2ZjC5rKI ]
- 朱雀や青龍じゃなくて武将で術封じの成功率を確認した人いないかな？
- 358 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 00:56 [ qLaiAx5k ]
- 減殺の術は強い敵になると微妙っぽ
詳しくは検証していないんだが、
最終的な術ダメージ（ダメキャップ到達）の半分、ではなく
算出された術ダメージ／２ になるっぽい
つまり
ダメキャップが５００の術を使ってきた
算出されたダメージは８００
このままだとキャップに引っかかりダメ５００
減殺を使うと、半分になって４００
結果４００前後のダメージを受ける
説明下手ですまんorz
とにかく後陣や本陣武将の術ダメは
あまり減らなかったってこった･･･
- 359 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 01:06 [ lzEtfRcs ]
- >>358
いやいや、すごく分かりやすいでつよ。
しかし、そうなるとさらに微妙だな＾＾：
弱い敵に滅殺なんかいらんし・・
遁極は普通に便利そうだが。
あと、どうでもいいけど、空蝉全然発動しねえＴＴ
- 360 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 01:08 [ FpWuTjEw ]
- >>359
空蝉改？
- 361 名前： 338 投稿日： 2004/07/20(火) 01:13 [ NjymurHo ]
- まぁ術封じは知丹飲まないとｲﾐﾈｰってことですかな。
忍者一刀流覚えました。痺れ確率は上にもあったように3分の1くらい。
痺れる時間は痺れ斬りと同じくらいの時間でかなり有効です。
相変わらず必要アイテムが無しになってる。手裏剣で効くのかどうかはまだ検証してないっす。
- 362 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 01:32 [ E1dqJBGY ]
- >>358
文章はわかりやすいが、検証結果があまりに微妙杉
術封じと共にお蔵入りか
>>361
報告乙
散々既出だけど･･･やっぱ速攻で修正される予感
- 363 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 01:55 [ UL6xrWt6 ]
- 手裏剣援護も必要アイテム無しなんだよな
まあ必要アイテム書き忘れだと思うが・・・
- 364 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 03:16 [ vLF7ye/M ]
- 減殺の術って使えないよな〜。
術ダメージあんまりへらないし
致命的なバグはあるし orz
- 365 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 04:01 [ 00mzbyks ]
- 忍法・忍術はいらねで、ＦＡぽい orz
断片集めにいてきます
- 366 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 04:02 [ D/1xDF8E ]
- はっきり言おう
暗殺も微妙。
- 367 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 04:08 [ LtU/YGZ2 ]
- まぁ結局、忍者の新技能はお茶濁しだったな。
テスト鯖で見たとき、まさかそのまま導入されるとは思わなかったよ。
- 368 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 04:49 [ vPMcx7W. ]
- 特化目録が使えないのは別にいいのよ、
ただ、僧、鍛冶屋などは特殊装備入魂や警護術という神技能を、
目録と関係無しに得ているわけで。
彼らの特化技能が使えるのは今までの不遇振りからも当然だが、
ようは彼らが目録以外で上方修正を受けたかわりに、
不意を奪われたアタッカー忍者が、
それにかわるような、サポート技能を得られなかったという事実。
もともと中の人に問題がある職業だし、
実際これからは忍者イラネ、だろうな。
- 369 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 05:17 [ ZdF3N5Ns ]
- 忍者スロット10
痺れ斬り
結界破り
隠れ身
不意打ち
暗剣術極意
命中術極意
回避術極意
急所狙い極意
小型二刀流
飛脚応用
頑張ってくださいね
- 370 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 05:18 [ 9c/4eqIo ]
- >>368
>不意を奪われたアタッカー忍者が
ﾇﾝｼﾞｬｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
不意の強化＋腕力付与で忍者がアタッカーに慣れただけど元々は侍がアタッカー
サポート技能は今でも十分あるんだよ
不意打ち厨はさっさと引退してください･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
- 371 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 05:24 [ 9c/4eqIo ]
- >>368のスロット予想
隠れ身
不意打ち
霞斬り参
暗剣術極意
懐刀術極意
急所狙い極意
反撃術極意
回避術極意
命中術極意
小型二刀流
ﾇﾝｼﾞｬ様は我が道を逝く（ ´,_ゝ`）
- 372 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 06:18 [ /UOvKvyk ]
- >368
痺れ斬り
沈黙
催眠
毒霧
手裏剣三連射
全体看破
結界破り
滅殺の術
影縛り
術封じ
神力両断
空蝉の術
手裏剣援護
これでもサポート技能は不足か？ 何スロット持ってるんだお前さんは。
- 373 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 07:12 [ hxZ15YcU ]
- 忍者の新目録はどれも微妙だな・・・
不意と痺れの性能が弱体されてもなお、神性能なだけなのかもな・・・
とにかく忍法、忍術、暗殺とどれも神技能と呼べる代物は無いとだけ言っておくorz
まあ、他職みたいに、これを選べば勝ち組とか、これを選んだら負け組とかは無いから気軽に選べていいけどなｗ
どれに進んでも微妙ってことでｗ
- 374 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 07:55 [ Xs9ErqS6 ]
- ﾇﾝｼﾞｬは臭いしﾈｶﾞｷｬﾝうざいんで一生ソロしててくださいね＾＾＾＾
- 375 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 08:01 [ FiduLKYA ]
- 空蝉の術と援護はあの発動率じゃ気休め程度でしかないぞ。
- 376 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 08:37 [ /0t.D2M. ]
- 手裏剣守護は確かに発動率低いな。
援護射撃極意入れてる神職がいれば、
その神職が死にそうにならない限りほぼ発動しない。
空蝉はまだましだと思う
改で、手裏剣3回に一回しゅごするから。
じっさいかなり微妙だがね。
- 377 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 09:29 [ jWWPmbks ]
- となると、肥は
痺れ・不意をジャンル分岐のうえで上位目録
現状の上位から微妙な性能のものを入れ替えで標準目録にするべきだったな。
- 378 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 09:30 [ K6dZHgww ]
- そんな馬鹿な
- 379 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 09:43 [ /0t.D2M. ]
- ＞377のいう事はもっとも。
以前の不意がやりすぎだったんだよ、不意が。
目録の難易度6くらいで、現在の特化目録技能並みの破壊力を持っていたわけで。
異常と言うほかは無いわけで。
以前の破壊力を持った技能を暗殺にでも入れればよかった、
不意改とやらの名前で。
そうしたら暗殺奥義以外すすむ奴は負け組みになるか、
結論としては。肥やる事極端すぎ
- 380 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 09:46 [ q5DWUOw6 ]
- >>351
lv50丹使用で知力215 合戦場のlv45位の敵で術封じ使用
成功率30%くらい 武将にはほぼ入らない状態でした
正直普通の沈黙の方が成功率が高く感じました。不具合?
- 381 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 10:27 [ buT..YYo ]
- どうでもいいけど他職のスレに比べて新技能の情報少なすぎねぇ？ここ
- 382 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 10:29 [ Aa6Xkbj2 ]
- 今の技能で充分ですから
- 383 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 10:47 [ dHbDvTR6 ]
- 情報も何もテスト鯖の仕様をそのまま持ってきただけじゃん
ｶﾞｲｼｭﾂ過ぎるのにこれ以上どんな情報が欲しいのよ？
- 384 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 11:29 [ yWTVe/1o ]
- >>380
武将にもよるが中程度でも240はないと安定して沈黙は決まらないよ
215だと先鋒でもアヤシイレベル
- 385 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 11:35 [ 1L6RaFKs ]
- 忍者は今でも普通にアタッカーやれるけどな。
以前の不意だって、３連２発とそれほど大きな差はなかったんだし。
武将やら人型Ｎが相手のときは不意だってまだまだ重要な技能。
３連２発より威力・機動性で劣る不意だが、守護抜け・気合ダメ
考えれば今ぐらいの威力で丁度いいともいえないか？
侍の二刀４連・改とかと比べりゃ確かに見劣りするけど、
別に忍者の与えるダメージが一番じゃなきゃいけないとは思わんなぁ。
個人的にはサッカーでいうセカンドストライカーみたいで
今の立ち位置は気に入ってるよｗ
滅殺の術、使うと味方の結界消滅するらしいけど、不具合？
- 386 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 11:58 [ OIjwRlzI ]
- 他職のものですが、忍者さんに質問です。
この前徒党を組んだときに徒党の忍者さん二人が手裏剣３連射しか
しなかったのですが、これって同職の方からみてどんなもんでしょうかね？
まあ確かにあたればダメは結構出てたのですが、１回の戦闘がなにせ時間が
かかってしょうがなかったです…
これはこれで有効な戦法なんですかね？
- 387 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 12:02 [ nOPWR5LE ]
- <<386
もう飽きたから過去ログ読んで帰れ
- 388 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 12:06 [ Lm32FNA6 ]
- はっきりいって忍者武器が頭打ちでまさかり二刀侍のが優秀。痛感したよ。
まさかり強すぎるよ(ﾉД`)
- 389 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 12:31 [ koeVshP. ]
- >>386
私も３連射主体でやってる。
必要に応じて結界破りと不意はしますが本気装備では三連撃はしない。
腕力付与３０くらいの小刀だと、耐久度９０％から１００％への整備費が１０００貫くらいかかる。
鍛冶さんに修理してもらいながらでも三連撃で２丹時間で２本で２０００貫も整備費払えねー＞＜；
付与ナシ小刀で三連撃より、付与アリ小刀で三連射の方が２割くらいダメージ大きい（隊列無効で１６００くらい）のでカンベンしてほしー
命中は少し劣る（一応器用忍者）が回転率はそう変わらないし、守護抜け攻撃できるし。
２０００貫より十字手裏剣２００個（店売り１４貫くらい）の方が安く済むし。
まあ今は楮終わったので入魂と付与石の習得をやっていて、
使い棄てできる腕力小刀や、腕力強化の鎧や袋の作成めざしてるので
それらが軌道に乗るまで待ってくれい。。
- 390 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 12:38 [ 0rsmTNJg ]
- そもそも改修云々言ってる時点で間違ってないか？
腕力30程度の小刀なんか改修する価値もないし、
入魂出来るのは自作した装備だけだよ？
もし鍛冶屋とか僧とか並行して育ててるなら、
その時間の一部でも使い捨て出来る武器の用意に当てたらいいと思うけど？
そもそも手裏剣投げてて済むような敵に守護持ちの敵居ないし。
- 391 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 12:44 [ CqsTd3O2 ]
- 占いによると武器術で命中上がってるようだから、手裏剣主体でいくなら手裏剣術入れとくと良いかもね。
- 392 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 12:54 [ dHbDvTR6 ]
- 5戦や10戦にこちらから修理を頼まないと修理しない鍛冶屋が徒党に居たら３連しない
そこまで徒党に飢えてる訳じゃない
ソロでも十分稼げるから問題ない
侍や鍛冶屋の武器と違って耐久が少ない短刀や小刀を装備してるから、
徒党を組んだ時に渡してある修理材で毎戦闘終了後に修理して欲しいくらいだ
３連を連発してたら２戦で1％以上減る事を他職は知っててもらいたい
- 393 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 12:54 [ koeVshP. ]
- >>390
なんかすごい他人に厳しい奴だな。
＞そもそも改修云々言ってる時点で間違ってないか？
だから腕力付与は小刀から装備側にシフトしようとしてるって書いてあるが。
＞腕力30程度の小刀なんか改修する価値もないし、
３０程度ということは５０程度なら改修する価値があるということか。
じゃあ５０の普通のやつでガンガン三連撃やってくれや。
すまんな私には３０でも高価値なんだ。。
＞入魂出来るのは自作した装備だけだよ？
＞もし鍛冶屋とか僧とか並行して育ててるなら、
鍛冶と僧育ててるなー。
＞その時間の一部でも使い捨て出来る武器の用意に当てたらいいと思うけど？
それは好みの問題だから口出さんでくれや。
楽しむためにゲームやってるんだ。キミに最高に楽しんでいただくためにやってるのではないのよ。
＞そもそも手裏剣投げてて済むような敵に守護持ちの敵居ないし。
え？あんた後衛ですか？それとも中レベル？
- 394 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 13:00 [ 1m.SbSLw ]
- >>390
鍛練０で攻撃４１の小刀 ８０貫
方解石＋４が二つ ２０貫
腕力＋１２の付与石二つ ６００貫
----------------------------------
合計 ７００貫
まあ方解石は自分で取ってくるとしても２ｎｄ、３ｒｄをもってない自分なんかは
これだけお金がかかる。腕力３０程度の小刀なんて改修する価値もないと言われると悲しくなるよ。
- 395 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 13:01 [ dHbDvTR6 ]
- 人型じゃない敵は3連射の途中で避ける事は皆無（ひょっとして無い？）だから、初段が当るか外れるだけの問題
3連撃も初段が外れるかどうかの問題
3連射も3連撃も威力命中ともにさほど大差ないけどな
- 396 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 13:06 [ .Bq3rYWc ]
- お前等解ってないな
ｼｮﾎﾞｲ小刀で参連するよりそれなりの小刀で参連射する方が心象悪いだろ
それに徒党に入らなくても良いとか言ってる香具師は入ると迷惑だから一生ソロやってろ
組んだからにはキッチリ仕事するのは当然
- 397 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 13:06 [ x61vezLw ]
- >>392
耐久度の減りは頻繁に修理しても
５戦ごとに修理しても大差ないぞ・・・？
- 398 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 13:08 [ t2T9wyY6 ]
- まぁ今腕力装備に派生する問題については長い目で見てやってくれとしか言えん。
てかそんなに三連射するやつがいやなんだったらこんなとこで言わずに本人にいえばいいじゃん。
こういうとこにかくから、忍者やってるやつが全員三連しない傾向があるかのように見られる。
小刀の物理耐性-10のことと、入魂・付与がまだ十分に浸透してないことも含めて長い目でみておくれやす。
- 399 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 13:19 [ b6ITfEp. ]
- >>394
改修するよりは新しいの買った方が良い、という点では改修する価値はないべ
まぁ、そのクラスの腕力付与石なんてそうそう手に入るものではないけどな
素で攻撃４０超えの小刀も自分で作れなければほとんど手に入らないしな…
しかもそこまで金と時間かけても二刀すげーまさかり＞二刀腕力小刀だしね
付与なしorしょぼ付与だったらﾍﾙﾅﾝの方が優秀だし
まぁ、腕力付与+手裏剣威力＞しょぼ小刀なら手裏剣でもいいんじゃない？
高確率で３発当てることって条件つくけど
- 400 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 13:29 [ Lm32FNA6 ]
- たぶん>>386は手裏剣三連射のバーが長いから戦闘長くなるってことを言いたいんじゃないのかな？
- 401 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 13:29 [ 4PlErwew ]
- どんな言い訳しようと
３連射しかしない奴は朕カスだな
>>395にたいなのに限って忍者砦でも手裏剣なんだよな
んで、殴ってくださいとか言われると
じゃあ火遁します。だ
口にしないだけで、みんな心の中で(ハズレ忍者)と思ってる
- 402 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 13:33 [ t2T9wyY6 ]
- 何か必死だな
- 403 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 13:36 [ hxZ15YcU ]
- 攻撃合計75程の小刀なら改修してもいいんじゃね？
現状出来やすくなったと言っても、自分で鍛冶屋持ってない限り入手するのはかなり難しいよ
普段の狩りはもっと適当な武器を使って、合戦とかボス専用で本気装備を使えばOK
それなら１％100貫くらいなら出来なくもないだろ。
- 404 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 13:36 [ F7Xk35r2 ]
- もうショボ小刀で参連でいいんじゃない？これで忍者も他職も幸せだし。
頭 胴 袋に腕力＋３０してたら普通の狩りでは誰も文句言わないでしょ。
- 405 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 13:46 [ 1L6RaFKs ]
- 俺は基本的にどこ行っても３連使ってる。
てか鍛冶はともかく、侍に申し訳なくてな。
術でも耐久減るようになって、ガンガン装備はへたる＆
侍は自作で入魂＆装備できるのが弓ぐらい。
それに比べりゃ、自分がきっちり術止めれば防具はほとんど
傷まない忍者は楽だと思うよ。勿論、腕力付与と生気付与の
費用の差ぐらいは踏まえてるけど、忍者は金も稼ぎやすいしな。
そんな俺も腕力は防具のみで固めようと画策中。
- 406 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 13:47 [ .RcHDexc ]
- 自慢の腕力付与小刀の耐久減らしたくなければ戦闘すなきゃいいだろ？
買取マーク出して「自慢の小刀を見てください」で売り子に混ざって立たせとけよ
自慢出来て満足だろ？
- 407 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 13:48 [ Aa6Xkbj2 ]
- 補足文に「三連射◎三連撃×」とでも書いておけばいいじゃないか
- 408 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 13:53 [ dRjUYz/s ]
- とりあえず>>392を見る限り
ヌンジャ健在って事だけはよくわかったｗ
正直徒党に飢えてなくて助かったよ
ｿﾛで稼げるんだし一生ｿﾛで忍んでてくれ。
あとその修理の理論はは人に言わないほうが（ｒｙ
- 409 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 14:13 [ D.J1GFRc ]
- 修理は頼むものであって、減ったら勝手にしてくれるものではない
>>392がヌンジャであって普通の忍者の考えではないとは思う
- 410 名前： 386 投稿日： 2004/07/20(火) 14:32 [ OIjwRlzI ]
- いろいろな意見どうもありがとうです。
手裏剣をつかう理由はやはり武具の痛みを気にしてることから
使うってことのようですね。
自分が感じたのはやはり手裏剣３連射のバーの長さからと命中率
が若干落ちてるのとで戦闘がやたら長く思えてしまったことです。
まあ改修がきつくなってしまった現状でできるだけ節約したい気持ちは
わからないではないですけどね…
- 411 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 14:51 [ 1Bya1E8s ]
- 俺、忍者と鍛治両方とも戦闘ｷｬﾗなんだけど、例えばﾑﾗｸﾓで忍２の
殴り効率徒党の場合５戦に１回修理、自分で『修理します』と宣言してね
たまに、忍ｷｬﾗで行くと毎回修理してくれる優し過ぎるｗ鍛冶屋さん
いるけど、あれは逆に非効率でちょっとやり過ぎだと思うね・・・指摘は
出来ないけど・・・。あとね後衛、特に旗もつ薬師ｷｬﾗに多いんだけど
『私は殴られないから修理いらないよ』って感覚でいる人ほど
装備の消耗とか修理コストに無頓着すぎる。装備消耗とか装備コスト
低い人ほどそう言う事に気を利かせてほしいと思うよ・・自分は。
- 412 名前： べつにいいじゃん 投稿日： 2004/07/20(火) 15:02 [ xgwWUqvg ]
- 武器の傷みがイヤなら戦闘辞めればと思うが！しゅりは、使うけど基本的は、接近戦止められたときとバー読んで準備動作時ぐらいしかつかえないよ。だって自分の体がやばいじゃん！そんなに防御もつよくないし生命吸収もらって三連撃ってる方が安全だよ。死んで丹と使ってるしゅりけんのつかってるぶん考えると小刀かえるよ。
- 413 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 15:42 [ qANCe5g2 ]
- 最近敵の呪縛率が妙に上がってる気がするから、実装は両方とも入れてるかな。
あと、消費気合が微妙に３連射の方が少ないから、戦闘の後半で回復待てないときはそれなりに重宝。
最近、通常時は50位のフル鍛錬小刀に適当な気合付与して使い捨てでいいような気がしてきた。
ガチンコの本気装備はいろいろと模索していきたいが。
もうちょっと市場が落ち着いてこないと武器の調達もきついけどね。
あと倉庫な、圧倒的に数が足りない orz
- 414 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 16:36 [ .RcHDexc ]
- ﾇﾝｼﾞｬ様の思考
１，全職最高の攻撃力を誇るアタッカーでありたい
２，武器の消耗は嫌い
３，徒党内では自分中心の行動がしたい
逝ってよし
- 415 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 17:01 [ koeVshP. ]
- >>414
忍者に限らないと思うが。
きみの引き立て役にならないからといって文句言うなら、きみがそれそのものということに気づくのが第一歩だ。ガンガレ
- 416 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 17:03 [ XdDhGNRo ]
- 鬼鍛錬小刀持ってない負け組忍者は本当きつそうだね。
現状だと鍛錬込みで50すら作るの厳しいし、腕力付与すれば買い替えも
結構大変だし、かといってｼｮﾎﾞﾀﾞﾒｰｼﾞ出せば叩かれるしで同情するよ…
ﾇﾝｼﾞｬって叩いてる人多いけど、ｼｮﾎﾞﾀﾞﾒｰｼﾞで完全ｻﾎﾟｰﾄ役の忍者居ても
ボス戦以外なら正直ｲﾗﾈが一般の認識だろうしなぁ。
>>405
漏れ侍だけど、現状ある程度の装備で３連しまくってる忍者よりは
装備維持全然楽だよ。
忍者装備と違って耐性付いてるから減り全然違うからね。
50↑の小刀見つけて知力マイナスついた腕力石２個つけて維持してくのが
一番いいと思うけどどうだろうね。
- 417 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 17:09 [ GgNC1.BQ ]
- 3連射多用する奴のおかげか知らないけど
へこへこ3連撃やってる漏れが最近野良でも誘い来るようになったのでどうぞご自由に
漏れは腕力20くらい付けた小刀幾つか作って使い潰したら召喚陰陽さんに流してるけど
今の忍者の中では少数派なのかな？
腕力振ってないから連射ヌンジャよりダメ低いこともあってへこむが
- 418 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 17:17 [ hxZ15YcU ]
- 攻撃50の短刀に腕力付与10したのを改修し続けてるけど
通常の狩りにおいて特に困ったことはないな。
そこまで神経質になって無理に武器を揃える必要もないと思うよ。
- 419 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 17:35 [ nOPWR5LE ]
- >>389
ネタだよね？
そういう思考で3連射ばっかで3連しない忍者がいるなら
本気で忍者とﾇﾝｼﾞｬの職業分けてほしいよ・・・。
私は器用振りで技能も常に飲んでる。
この前叢雲堂に知人のみで行ったときに
3連射（命中極意+手裏剣術）と3連撃（命中極意のみ）主体で戦い分けてみた。
人型以外は上記でも言われてるように、1発目が当たると3発確定。
この条件で3連射の命中率50％前後、3連撃の命中率8割以上でした。
腕力は330攻撃力440程度だと、3連射で1300前後、3連撃で1600以上。
命中率、ダメージ共に圧倒的に3連射＜＜＜3連撃でした。
ちなみに防具は以前の腕力装備で、小刀は50↑に腕力と知力マイナスで改修しています。
- 420 名前： 419 投稿日： 2004/07/20(火) 17:39 [ DO8Le8Qk ]
- 技能じゃなくて技王ね＿|￣|○
- 421 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 17:49 [ 6379suME ]
- >>420
へこんでいるところすまないが、 技 応 な。
- 422 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 18:04 [ hxZ15YcU ]
- ステータスのマイナスついてると改修費が安くなるっていうの修正されてるな。
腕力１２知力ー２と腕力１０の小刀だと前者の方が改修費高かったよ。
マイナス分が加味されてるなら同じのはずなんだけどな。
- 423 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 18:05 [ inNa2ap2 ]
- 相変わらず忍者叩かれてるねー。よっぽど嫌われてるんだろうね。
それはそうとみんな攻撃力凄いね。
自分なんて本気装備(丹込み)で攻撃400がやっとですが、、、
みんな生気とかはつけずに腕力一本なのかなぁ。
自分は腕力のほかに生命500と気合250をつけてます。
ちなみに、自分の場合本気装備の維持は無理なので
断片とかだと攻撃350くらいのショボ装備でせこせこ三連撃してます。
準備動作に三連射使うのは見逃してくだされ。。。
ダメージそんな変わらないし消費気合が半分で済むんだよ(´・ω・｀)
最近は不意の空きスロットに全体看破が入れられるようになってご満悦のヌンジャでした。
早く新目録覚えて実装に悩みたい(=´∇｀=)
- 424 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 18:05 [ safm9PEY ]
- 細かい攻撃力とか改修費を気にするのがﾇﾝｼﾞｬ
- 425 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 18:11 [ koeVshP. ]
- >>419
ネタじゃないよー。技応は当然飲んでるよ。
君との違いのポイントはここかな。
・命中率とダメージ率は敵の違いにもよる
・整備費が安くて攻撃力の高い小刀は今所有していない。
同じ小刀でやるなら当然三連撃が有効だよ。
三連撃やるなら付与ナシ小刀になるからダメージは三連射より劣るようになるってことだ。
例えば残り生命１５００の敵に三連射なら一撃だが三連撃だと生命残るから三連射の方が少し命中率が下がったとしても有効な場合もある。
何回も書いているが、三連撃できるよう装備を整え中だからまあそんなに心配するな。
（2nd鍛冶屋も三十半ばになったし）
>>424
ああ、細かいことだから小銭１万貫めぐんでくれーー
- 426 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 18:38 [ mHs1i.d2 ]
- 三連射も三連撃も対して変わらないが、
結界破りと全体看破としてくれれば文句言われないよ
忍者はアタッカー、というのを引きずってサポートしなくなったのが問題。
侍は生命吸収連撃で自己回復と一所でタゲ取りするから、看破は攻撃受けない忍者がすべき。
>>425
は腕力装備削れるのがイヤで結界破りも痺れ斬りもしないんじゃないのか?
するなら文句ないが。
- 427 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 18:45 [ DO8Le8Qk ]
- >>425
じゃあその強い装備で3連すれば？
どうせ改修できない本気装備を大事に置いといてどうするの？
使い潰して0％にしてから大事に取っとけばいいじゃん。
- 428 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 19:10 [ .RcHDexc ]
- 毒塗り＋暗剣ってのは想像出来ないのかな？
>>426の脳じゃ３連射＞毒３連なんだろうけどｗ
- 429 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 19:11 [ .RcHDexc ]
- >>426じゃなくて>>425
- 430 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 19:25 [ .RcHDexc ]
- 狩りで３連メインなら大体攻撃４００あれば良いかな
腕力０振り忍者でも５０で腕力１５４＋丹５０＋武器以外で腕力＋９０＝２９４
小刀２本で１０６出せば十分。腕力振ってればもっと楽
武器の消耗が嫌なら戦闘するなよ
寄生虫ヌンジャが！！
- 431 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 19:30 [ oneStx8k ]
- "三連撃のかわりに"三連射使う同僚見たこと無いけど
ほんとにいるのか〜そんな奴
毎回、三回手裏剣投げるモーション見せられたら戦闘のテンポ悪そうだな〜
- 432 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 19:36 [ wfINjKxk ]
- 要は当たればいいんだから三連射多用しないほうがいい程度でそ
てかユニクロで４００切るようなやつは忍者やめたほうがいいね
- 433 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 19:37 [ Ltvu5LNA ]
- >>431
最近はあんま見なくなってきたけど本当にいる
テンポ悪くなる上に命中率低めだからあんまり役に立たん
何よりも同職から見てもかなり心象悪い
- 434 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 19:55 [ .RcHDexc ]
- >>432
４００ないと叢雲堂や千引きで２発で殺せない
３５０あれば平気かな？その場合は看破や破りを多めにすればいい
陰陽居ないのなら隙を見て遁術で呪詛付ければおｋ
- 435 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 19:57 [ T9PSAIY2 ]
- 叢雲とか千引行くなら、使い捨てでも攻撃４５０は欲しいな。
- 436 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 20:02 [ qXSv0AoQ ]
- レベル38で所持金300貫のビンボー忍者に整備改修ごときで金が飛んでいくのがもったいなくてたまらん。
だから漏れは3連射多用
- 437 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 20:28 [ hxZ15YcU ]
- 使い捨てで攻撃450って・・使い捨て装備に数千貫単位もかけれるかよｗ
- 438 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 21:04 [ VychQwgw ]
- 未だに整備改修なんぞしてるから貧乏なんだよ、、、
- 439 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 21:11 [ O0k55sQA ]
- 攻撃４５０はきついが４００ちょっとなら楽勝だろ
断片集めとかで忍者２のときこっちは１５００強与えて半分以上削ってるのに
もう片方が１０００とかしか与えられないで残ったりするとなんだかなぁって思うよ
金砕持った侍か鍛冶いれたほがよっぽどましじゃん
- 440 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 21:17 [ tiWTjaKM ]
- >436
3連射 命中もそうだけど威力も殴るより低いっしょ
武器40ｵﾊﾞｰ程度の小刀使い捨てで3連撃するほうが
腕力小刀で投げるより強いし安定すると思うｮ
神刀両断
3連の変わりにはならんなぁ
通常では足りないけど3連ｲﾗﾈって時に使うくらいか
その為に1枠つかうんｱﾌｫらしいな
- 441 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 21:21 [ YJi0jHI2 ]
- 350でも450でも、たとえ500であっても重要なのは的確に倒す事なのでは？
叢雲堂で防御隊列で3連1900出していた同職いたが「鉄砲とか術師からよろしく」
といっていたにもかかわらず1.2.3と叩いて結果効率悪かったし
流れ的に自分３連→他止め。や1.2に３連→直ぐにおんもがまとめ焼き。が確立されてれば良いが
そういうのに限って状況関わらず数を減らすよりも体力が一番ある奴ばかり狙って
微妙な生き残りを作りつづける
攻撃はあるに越した事は無いが他の６人と連携した流れを作れれば
非常識な攻撃(200台とか)でもない限り叢雲堂でもサクサクいけるはず。
- 442 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 21:27 [ mQ9Kz/5o ]
- >>436
だから貧乏だったら改修なんかするなってーの
>>437
普段の狩りでは少ないけど、合戦だとやっぱり450位で使い捨てが標準なのかな。
自分は他職を使い、１０人くらいの忍者と組んだが、皆それくらいだった。
もちろん以前の装備がまだ残ってるのではなく、あきらかに入魂で作った装備だった。
まぁそれを見て俺は忍者メインをあきらめたわけだが(ﾉД`)
- 443 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 21:37 [ VychQwgw ]
- コメントに攻撃力４ＸＸとか誇らしげに書いてるのに限って
わざわざ生命高いの叩いて最大ダメ表示させたがるの多いなー
徒党員が物理アタッカーに期待してるのは、まず早期に敵の数を減らすことだろうに
- 444 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 21:45 [ NjymurHo ]
- >>443
そういうやつもいるかもしれんが、俺は基本的に残り生命高いやつ叩いてるけど、
おんもの術で倒せる程度まで削ろうって思ってやってるよ。
極端な話残り生命100の敵倒すより、残り1500とかの敵を削ってとどめは術に任せるほうが
速いんじゃないかな？敵が激しく回復しまくるやつなら話はべつだが。
- 445 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 22:22 [ 0pulzv0o ]
- >>313
ありがとうございます。安心して見まくりマッス
- 446 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 23:43 [ JRI4vvJI ]
- 先日、ｽﾛｯﾄが１０になったのですが、、、
みなさん何いれてますかね？
- 447 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 23:51 [ FpWuTjEw ]
- どんな状況か言ってくれないと、、、
ボスなのか対人なのかはたまた普通のＮ狩りなのか修得なのか
ちなみに今日のＮ狩りでの俺
３連撃、暗剣術極意、全体看破、空蝉の術・改、懐剣術極意
回避術極意、小刀２刀流、命中術極意、手裏剣援護、結界破り・改
忍法に進んだそこのアナタ、激しく負け組みですよ
いや・・違うか 忍者の存在自体が・・・・(ノ∀`)
- 448 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 00:26 [ .XnNhhc. ]
- 新目録を加味すると、対人ではほんと微妙な存在になっちまったなぁ
- 449 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 01:10 [ Bo/nVOMk ]
- >>448
対人に限らず、すべての場面において必要とされて無いぞ。
- 450 名前： 446 投稿日： 2004/07/21(水) 01:12 [ JRI4vvJI ]
- <<447
状況書いてなかったですね、ｺﾞﾒﾝﾝｻｲ
忍術に進んだのですが対人技能どうしようかと、、(ノ∀`)
- 451 名前： 446 投稿日： 2004/07/21(水) 01:14 [ JRI4vvJI ]
- あ、反対に、、、orz
- 452 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 01:38 [ N9ZcW1YQ ]
- ソロは楽になったし（といっても既に50なんだけど）、
微妙といえどもそれなりに使いどころはある新技能も追加されたし
正直別に不満は無い。昔に比べれば全然まし
付与枠2の頭装備が鋼だけ、この点については断固抗議するが
現状に不満たらたらなヌンジャの皆様方
いつまでもヌンジャという職に拘って愚痴垂れるより
手前ら自身で祭り上げた所謂勝ち組職への転職をおすすめしますよ
とっとと去れ
- 453 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 01:49 [ /0t.D2M. ]
- >>452
何が不満でそんなに挑発的な文面なの？
前4行の内容が事実なら、
後4行のような不満はでてくる事無いと思うんだけど。
凄く良い事言ってるだけに、最後の一行が疑問。
- 454 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 02:02 [ yyD8GjaM ]
- 強い弱い別として両断楽しい、ドクロ兵の開幕▲▲を消すのに
一人酔っているよ。単体詠唱来た時も「無駄無駄ぁ〜」とサクっとね
この思考がﾇﾝｼﾞｬかもしれんが････
上にもあったけど3連いらないけど、叩きではって時は自分が残した結果
盾や後衛に1発余計に行くことを防ぐのには良いかと思ってる
- 455 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 02:31 [ g6uKc4hs ]
- ネガティブキャンペーンはやってるのか？
俺は合戦好きだから武将中心に考えてるんだけど
以前として不意打ちの重要度は高い。
陰陽いて全職でもいいけど、やっぱ忍者２のほうが安定して早く倒せると思う。
目録も忍法か暗殺（反撃回避目当て）で迷ったけど、暗殺いくと刀になりそうなんで
忍法にしました。
隠れ身中は空蝉も手裏剣援護もでないの分かってるけど、
隠れ入力してから隠れるまでに発動すればラッキーみたいな感じに思ってるよ。
結界破り裏は命中率どんなんか分からないけど、よさそうだし。
- 456 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 02:52 [ aZJmtoWA ]
- 忍者がアタッカーだったのは不意の影響が一番だったが、
小刀が改修可能だったのもでかかったな。
同レベルの改修費だと侍は野剣とかになるから、たいして威力かわらんかったし・・・
いまとなってはまさかり、金砕との比較になるから、結構差が出てくる。
というか武将はともかく断片徒党では忍者の存在意義って破りだけだな。
- 457 名前： 338 投稿日： 2004/07/21(水) 02:59 [ NjymurHo ]
- 忍者一刀流武将でためしてみました。
…クソ。まじで。全然きかねー。どうしてもやっぱり攻撃弱いし…ウェイトも長い。
20回打って一回効果が出るかでないかだった。ちなみに奪命とかでも効果はあるみたい。
- 458 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 04:01 [ c3Mh05z6 ]
- しっかし腕力と美味い敵と奪ったマゲの数しか
話してなかった時と比べてみると笑えるよな
今はネガキャンしかしてねーもんなあ
不意いらないとかはほざいてた1st忍者の連中も
みごとに自虐に走ってるのは滑稽すぎる
やっぱりこのスレには厨忍しかいなかったんだろうな
ひいてはﾇﾝｼﾞｬ使ってる奴全部が厨房ってことになるよね
- 459 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 04:30 [ KYG9.F3s ]
- >>458
そうだね
- 460 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 07:05 [ hxZ15YcU ]
- 忍術、超微妙なんだが・・・
遁極って遁改と大して威力変わらないのにヘイトがすげー高い
減殺の術もダメキャップを半減するんじゃなくて、キャップを抜きにした素のダメを半減するみたいだから
後陣、本陣術武将とかの術ダメはキャップを遥かに超えてるので、実際は殆ど軽減されない。
なのに効果時間長くて消費気合多い・・・
使えると思ったのは、影縛りくらいか。
まあ、でも忍法も暗殺も微妙みたいだからどれに進んでも大して変わらんかorz
- 461 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 07:21 [ MDeNL1yk ]
- 結界破りが他職にもってかれなかっただけよしとしよう･･･
- 462 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 09:19 [ 8hyFGumc ]
- 武器以外の装備が削られねえだけでも
優遇されてると思えよ、腐れゴキブリ共が
- 463 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 09:23 [ MiiiZi5M ]
- 上で使い捨てで攻撃４００とかいってるのがいるが
３箇所９０＋小刀って生気０なのか？
生気付与なかったら１撃で瀕死になって迷惑だろ
使い捨てなら生命１８００攻撃３６０ぐらいが通常だと思ってたが
- 464 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 09:29 [ dHbDvTR6 ]
- 断片や修得で瀕死になる相手なんているのか？
居るとしたらそんなの相手にしてる時点で馬鹿だろ
- 465 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 09:42 [ MiiiZi5M ]
- 千引きや蜃気楼には行かないのか？
- 466 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 09:46 [ dHbDvTR6 ]
- 千引きにしろ蜃気楼にしろ、六王飲んでりゃ1撃で瀕死になんてならんと思うが
- 467 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 09:48 [ djKXhk.2 ]
- だいたい三連撃さえやってれば他職がヘイト集めるしな。
瀕死になったところで次撃くるまで余裕あるし大丈夫だろ。
ま、大量に沸いた忍者が淘汰されていい時代になったんじゃないか。
- 468 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 09:49 [ MiiiZi5M ]
- ほんとに行ったことあるのか？
叩きとか噛み破り極食らえば８００は行く
生命付与なかったら１発で半分以上減るなんてざらだぞ
- 469 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 09:51 [ dHbDvTR6 ]
- 陰陽入れて呪縛させないのか？
- 470 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 09:54 [ ZdF3N5Ns ]
- 減殺の術に神修正が入ると大胆予想
今のままじゃ誰も使わんよ
- 471 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 10:00 [ S7LU7nAw ]
- 結界が消えるくらいは直るだろうけどな。
ダメ値計算に関しては変わらないかと。
- 472 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 10:02 [ MiiiZi5M ]
- 忍者いるんだったら忍者２になるし
呪縛したら沈黙の遠吠えとか全体術連発する敵もいるし
そもそもおんもーいれば生命付与いらないって訳じゃないだろ
- 473 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 10:30 [ hxZ15YcU ]
- 生命付与なかったら全体術でﾇﾝｼﾞｬだけ即ｱﾎﾞﾝなんて事もザラだぞ
- 474 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 10:31 [ soJh5gsU ]
- >>472
すげぇ。
やっぱﾇﾝｼﾞｬ様っているんだなw
如何にお前が不意しかやってこなかったかが
如実に顕れてて禿げﾜﾗ
- 475 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 10:34 [ JVxUFZd2 ]
- 連カキしすぎた気がするんでこれで最後にするが
生命付与してなかったら一度他職やるか他職の知人にどう思ってるか
聞いてみたほうがいいと思う
恐らく生命付与一箇所は入れてくれって言われると思うから
- 476 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 10:37 [ JVxUFZd2 ]
- ID変わってた。472な
- 477 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 10:40 [ dHbDvTR6 ]
- 武将相手なら生気1箇所付けるがそれ以外では無理に付ける必要ねーよ
- 478 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 11:10 [ CwygQe/E ]
- このスレ読んでも勉強になりません
- 479 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 11:18 [ SWOsqAmc ]
- 俺は断片・修得なら腕力重視でいってるなー
千引きでも叢雲でもそれはかわらない。
だって攻撃めったにうけないもん。
生命１８００くらいしかないけど、たまに７００とかくらっても死なない。
たとえ、忍者が死んでも神職や僧と違って徒党の防御力は何ら落ちないしね。
だから、腕力重視で敵をはやめに殺したほうがいいと思ってるし、
盾役とかにしてみてもそのほうが助かるんじゃないの？
- 480 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 11:26 [ SWOsqAmc ]
- >>473
どういう情況を想定して全体術でアボンかしらないけど、
少なくとも千引き、叢雲、蜃気楼、忍者砦では全体術ガンガン使ってきて
それをまったく止めれずにしょぼ生命の忍者が死んだっていうことはなかったよ。
ほとんど物理ばっかの敵だし、たまにきても紅蓮・参とか烈風・参とかで致命傷
にはならなかった。
- 481 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 12:17 [ koeVshP. ]
- 断片集めで全体術が多いのは東尋坊のやつかな。
陰陽タイプが３〜４体まざってるのいたでしょ。
開幕から結界付きの守護つき＞＜
- 482 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 12:28 [ CqsTd3O2 ]
- >472
＞忍者いるんだったら忍者２になるし
訳がわかりません
生命付与の必要性の有無についてはどうだって良いが、普通にやってて忍者がヘイトを集めることなんて皆無なんだから、仮に一撃で生命半分持っていかれても次が来るまでにはある程度回復してるよ。
- 483 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 12:34 [ HGrv0iD6 ]
- >>481
能州海賊な、霊視持ちでうざいな。
- 484 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 12:36 [ .RcHDexc ]
- >上で使い捨てで攻撃４００とかいってるのがいるが
>３箇所９０＋小刀って生気０なのか？
腕力振ってるなら腕力付与分減らして生命に回せると思うけど
元勝ち組ステの腕力知力の方ですか？素の生命１４００ぐらいだから大変そうですね
腕力１０振りなら、素１９０＋付与９０＋丹５０＝３３０
小刀２本で８０なら４１０。小刀に付与枠４つ余りますよ？
金が掛かっても忍者が装備ケチったら天下無双＋ヘルナンデスの侍にも劣る
守護ある分、侍のが安定するから忍者イラネになる
断片集めで侍余ってるから殴り主体でお願い出来ますか？って言えば喜んで来るし
- 485 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 12:49 [ .RcHDexc ]
- >>435が言ってる事は難しいことじゃないんだよ
腕力１０振りなら、素１９０＋付与９０＋丹５０＝３３０
小刀２本で８０なら４１０。小刀４０に入魂で生命２００、腕力付与１５×２で
腕力知力なら生命１８００気合１７００攻撃４５０になる
蛋白＋１００を自力で集めれば腕力１０×４が使い捨ての出費。大体５００貫ぐらいかな
上手く立ち回れば小刀壊れるまでに回収出来る額
- 486 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 13:15 [ HGrv0iD6 ]
- ＞小刀４０に入魂で生命２００、腕力付与１５×２で
＞大体５００貫ぐらいかな
脳内鯖の話はやめろと。
- 487 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 13:16 [ b6ITfEp. ]
- 鍛錬残り多め業物小刀２本に１００貫ちょいの腕力１０石×４ですか…
固定持ってる人なら手軽に行けるラインなのかな
固定なしの流浪人の漏れだと
小刀６０〜８０貫×２＋腕力石２５０〜３００貫×４で死にまつ
これがサモなら１８０貫まさかり２本でおけ。
どうみても攻撃は二刀サモに任せるのがよくね？
ソロで忍んでるから石投げないでくだされ
- 488 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 13:43 [ .RcHDexc ]
- 鍛冶屋と巫女持ってるんでなｗ
自分の鍛冶屋持ってるんだけど、小刀は材料持ち込みで知人に頼んでますよ
付与しないと侍に負ける現実をそろそろ認めた方がいい
ショボ付与ﾇﾝｼﾞｬ入れるなら侍のがマシ。彼等は殴りたくて侍選んだ人も多いから
- 489 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 13:48 [ dHbDvTR6 ]
- 腕力＋15の付与石ってロスを考えたら＋17〜18の石だよな
現在の状況で＋17〜18の石を作るのって結構大変なんだがなぁ
- 490 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 13:48 [ .RcHDexc ]
- >>486は真性のﾇﾝｼﾞｬ様か？
材料持ち込みで作って貰えば凡作店売りで黒。業物のみ入魂＋付与で安く出来る
お礼に炭渡せば感謝される上、出費は０
露店売りが高いのは当たり前。楽して強くなりたいﾇﾝｼﾞｬ様はｲﾗﾈ
- 491 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 13:49 [ 39JrupjA ]
- >>486
ステ石安くなって魅力器用依存も関係無い更に石２個付け出来るから余裕で出来るぞ？
生命+200腕力+28位なら運が良ければ2本で400でも作れる
早く新仕様に慣れようなｗ
- 492 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 13:51 [ .RcHDexc ]
- >>489
２個で１５だぞ
＋１０を２個付ければ１５ぐらいなら作れるよ
- 493 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 13:57 [ dHbDvTR6 ]
- 素190＋付与90＋丹50＝330
小刀40＋15＝55 x2 ＝110
攻撃440に見えるのだが・・・
- 494 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 14:03 [ dHbDvTR6 ]
- 軍学書で＋10〜11か・・・
すると
頭と胴と袋で腕力＋90を作るわけだが・・・各+30って結構大変だろ？
- 495 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 14:06 [ mPgBFfbk ]
- 特に袋が辛いな、器用僧の知人でもいないと
- 496 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 14:08 [ HGrv0iD6 ]
- >>488
>>490-491
誰でも500で450維持可能ってニュアンスで書いておいて
鍛冶屋と巫女持ってるだの材料持込って、後出し？
お前ら真性の馬鹿だな。
>>494
その点に関しては使いつぶす腕力込み攻撃55生命200小刀×2より遥かに楽。
- 497 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 14:13 [ KYG9.F3s ]
- >>493
話の流れはよくわからんが、特殊で10〜15つけれるぞ。
俺は以前の装備が袋と鎧に生命つけてたから、
徒党で狩り行く時は生命2000弱あるな。
断片や修得のほとんどの敵で、そこまで生命が必要とは感じないが
千引きの虎の噛み破り2（3かも？）で1700とか喰らうから
そのときだけは生命2個つけててよかったとは思う。
他の敵では吸収貰うから生命付与なんぞイラン。
気合は付与なし1500程度でやってるが、3連と連撃混ぜればガス欠ないな。
- 498 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 14:15 [ Jf44niLQ ]
- >>494
頭と胴は自作＋入魂ならそんなに大変じゃないよ
結構3個つくことが多いしね
袋も皆が考えてるよりも楽に手に入るし
一番の問題は武器じゃないかな
- 499 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 14:18 [ hxZ15YcU ]
- つーか、腕力石全然売ってないぞ。
腕力１２以上の石なんて滅多に出来ないから、尚更入手が困難。
- 500 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 14:21 [ .RcHDexc ]
- >>496
誰でも４００〜５００で維持可能だろ？
俺は２００〜３００で維持可能なだけｗ
露店売りだと楽に手にはいるけど高くなるのは当たり前。売り子が業物や入魂品を原価で売ってるわけないだろ？
- 501 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 14:23 [ .RcHDexc ]
- >>496
>>491を読もうなｗ新仕様なれた人の見解だ
- 502 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 14:24 [ mPgBFfbk ]
- 結局、２垢マンセーって事か？
持ち込み＝２垢で制作ってことでしょ？もしくはセカンドだが
- 503 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 14:27 [ .RcHDexc ]
- >>502
鍛冶屋の知人を作るといいよ
採集した炭を車で消費せずに鍛冶屋に回せば仲良くなれる
- 504 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 14:27 [ RNm6jFVQ ]
- ようするに、貧乏人は転職しろってことでＦＡだな。
- 505 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 14:27 [ Bo/nVOMk ]
- 攻撃は侍に任せる
たまに結界破り必要なら呼んでくだされ
私は、松やに・清水採取でもして皆様を助けるよ
- 506 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 14:28 [ KYG9.F3s ]
- 結局>>500の言うセカンドサードでの自作や、知人の鍛冶屋が重要だな。
俺は知り合いの鍛冶屋が店売りで儲けだす為に小刀作ってるので
40以上でも店売り値で売ってもらえる。
入魂材もざくろは必要ないから知り合いの方解と交換してもらったりで
装備を整えるのに必要な材料をかなり楽にそろえられる。
こういう環境（知人関係）を作るのが重要なのは以前もだし
そういう努力もやったほうがいいぞっと。
- 507 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 14:28 [ O0k55sQA ]
- 実際新仕様なら以前より強い装備楽に作れるじゃん。
知人神職に１０００貫くらいで石つくってもらえよ。
いい石は入魂成功した装備につけて合戦用。
＋８とか中途半端な石は入魂失敗した装備につけて使い捨てする。
- 508 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 14:40 [ qt9EYUtY ]
- 結論を言えばﾇﾝｼﾞｬは放置して侍誘いなさいってこったな
ﾇﾝｼﾞｬはキャラデリして下さいよと
だいたいﾇﾝｼﾞﾔって金稼ぎやすい職だろーが
侍が二百貫稼ぐ間に
ﾇﾝｼﾞｬなら五百は稼げるだろ
だから文句言うなよな
- 509 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 14:43 [ KYG9.F3s ]
- >>508
今の仕様じゃ大差ないけどな
- 510 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 15:33 [ Xm8V.SVc ]
- >>491
魅力器用関係ないってマジすか？
極端な話魅力50で付与石作ろうが800で作ろうが変わらないってこと？
- 511 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 15:36 [ OqLBaTU2 ]
- 武将ではどうしても術止め＋命中率の差で
アタッカーは忍者だと思う
そこで脳筋ﾇﾝｼﾞｬな漏れの今までの武将実装
2刀、命中、痺れ、隠れ、不意、3連射
まったくパッチ前のままで合戦いったのですが、
これだとやはり開幕結界持ちの後詰めクラスは厳しく、
破り・裏あり忍者が非常に羨ましかったですorz
それで今回感じたところ
忍法：対武将
暗殺：ネタ
忍術：ソロ
忍術ソロ忍者が大活躍してました。確かに強いね
忍法は破り・裏、往生後の空蝉がいい感じでした
暗殺は反撃回避で徒党で旗やってました
…忍法に進みます
- 512 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 15:38 [ hxZ15YcU ]
- >>510
今生産神職が軒並み廃魅力装備を安値で売りに出してるのを見れば分かるだろ。
- 513 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 15:44 [ OqLBaTU2 ]
- あと仙論陰陽が武将戦大活躍でした
盾をしつつ、
禁呪・絶で術止め、縛で打撃を封じ
ヘイトコントロール＋バー読みできる陰陽は頼りになりました
- 514 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 15:56 [ .RcHDexc ]
- 武将
忍法＞暗殺＞忍術
対人
忍法＝暗殺＞忍術
雑魚
忍術＞暗殺＝忍法
だと思う
- 515 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 17:10 [ ZEM/9BCA ]
- 正直、どの目録に進んでもする事は前と変わらない。
無いよりはあったほうが良いけど無くても大して困らない技能のオンパレード
- 516 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 17:18 [ 7okUC9LE ]
- 武将やら対人をメインと考えるなら
5：3：2くらいで忍法：暗殺：秘術になるんかね。
まさか減殺がここまで微妙とは思わなかったよorz
- 517 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 17:24 [ E09ll7d. ]
- >>515
だな、既存の技能で問題なく戦える
どれもあったらほんのり嬉しいかも？って感じだから
気にせず好きな目録に進むのがよさげ
- 518 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 17:37 [ yyD8GjaM ]
- >>510
昨日作ったのは41の鍛錬1に方解+5Ｘ2で41＋11
そこに腕力+9知力-2が95貫でかって41＋27の完成
問題は付与石が売ってないことだけどなorz
- 519 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 17:38 [ yyD8GjaM ]
- >そこに腕力+9知力-2が95貫でかって41＋27の完成
↓
そこに腕力+9知力-2を95貫で2個買って41＋27の完成
- 520 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 17:46 [ UL6xrWt6 ]
- 流水覚えてみた。
レベル５０で気合消費約１２００
素のウエイトは３
効果は回避力を上げる。
使ってみたところ緑△がつく霞斬りみたいなもの
ただウエイトは減少せず効果時間も霞とあまり大差なし。
狩人でつかってみたら全部よけた。
色んな敵に使ってためしたが 10回に1回当たるくらいでかなり回避する。
低速や看破であっさり消される上気合消費も多すぎるため開幕で使ったら
再度使用することはほぼ不可能。
結果、ネタ技能としか使えない。
実戦レベルで物になるにはこの気合消費をどうにかしてくれないとだめだと思う。
- 521 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 18:06 [ hxZ15YcU ]
- 忍術微妙とか言われてるけど腕力馬鹿武将に対しては鬼強いぞ。
影縛りで本陣武将とか綱高、犬千代クラスの相手も完封出来るよ。
- 522 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 18:10 [ kcirdhqo ]
- >>520
朧も似たようなもんだなー
気合付与含めた全気合の６６％使って1分持つかわからん上に、看破誘発する。
忍者の新目録は、今までの仕様に毛が生えた程度って事か･･･。
- 523 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 18:12 [ Ms8VE4q2 ]
- 合戦で、マゲ狩りしてる武芸侍とか狩るのに影縛りは使えるな。
全員とはいわんが、武芸侍は
タイマンに応じてくれるのが多い傾向にあるから(やられそうになると大抵救援出すが)
影縛り当たると楽に勝てる。
ただ開幕にやると即救援よばれてボコられるだけなので
ある程度弱らせてから使うのが賢いやり方っぽい。
もちろん確実に当たる保証はないから、過信しすぎても駄目だけどな。
あと実装してるやつは希と思うが、反計にも気をつけろ。
- 524 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 18:22 [ PKufJ3x2 ]
- >>523
武芸侍がソロで反計は基本だぞ・・・
- 525 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 18:29 [ .RcHDexc ]
- 影縛りに空蝉は発動するのかな？
影縛りでハメ技やってたら「忍者ＮＰＣに空蝉の術を実装しました」って修正がありそうだ
ほどほどになー
- 526 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 19:50 [ ZEM/9BCA ]
- 知力8振り忍者は冷静にいくつ振ればスロット増えますか？
- 527 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 19:59 [ htqVd/9k ]
- >>526
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/6755/nobon_status.html
参考にするとよろし
- 528 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 20:33 [ UvabRDYo ]
- いやしかし忍者はいなくてはならない存在
- 529 名前： 526 投稿日： 2004/07/21(水) 20:40 [ ZEM/9BCA ]
- >>527
ありがとうございます。
しかし誤差があるそうなので（今の段階でも＋１誤差）
50にした方で知力8の方はいませんでしょうか？
潜在が怖くて振れません…
- 530 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 21:28 [ aUEKQ/XQ ]
- 誤差があるとしたら聞いても意味ないような・・・
知力8なら50ﾚﾍﾞﾙで148だと、50時に51のｽﾃになるみたいだから、
ここで誤差を消すのかねぇ？
まぁ 50になってから冷静に振れば良いんじゃない？それこそ冷静にな。
- 531 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 21:51 [ PKufJ3x2 ]
- 知力8で148
冷静2ふっとけ
- 532 名前： 520 投稿日： 2004/07/21(水) 22:48 [ gk5bkzIE ]
- メンテ明けて流水みてみたら
気合消費約９５０になってた。
更新情報にもかかれてないんだが
もうちょっと少なくなってくれるとありがたいかな。。。
- 533 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 23:11 [ kcirdhqo ]
- >>532
素の気合の状態と、気合付与した状態で戦闘中に流水の気合消費見てみれ
多分、かなり違うから
- 534 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 23:23 [ 4s.UBa6. ]
- 今からキャラメイクするなら平均的能力にして
後になってから潜在で調整するのがいいのかな？
- 535 名前： 532 投稿日： 2004/07/22(木) 00:21 [ gk5bkzIE ]
- >>533
気合１５５０の時→９３０
１９６３の時→９５０でした
付与で消費変わるってのはすぐ再計算されて表示されると思ってたから
間違いだったようです。おさわがせしました；；
- 536 名前： 526 投稿日： 2004/07/22(木) 00:44 [ ZEM/9BCA ]
- >>531
ありがとうございます。
これで無駄なく振れますー
- 537 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 01:07 [ 4dIUih06 ]
- 暗殺進んだら知り合いに一番微妙って言われたorz
- 538 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 01:22 [ WGSAuYX. ]
- 暗殺選んだが一言言いたい。
術封じの確立高いって大嘘だとおもうんだがどうよ…？
あれ、10秒もたんし、同じ位のLvのNPCに普通にミスるし
沈黙の方がよほどつｋ（略
- 539 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 03:01 [ ZEM/9BCA ]
- 確率は全然高くない。
効果時間短くて高確率っていうのは全くの嘘。
JARO行き
- 540 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 04:27 [ nId88tWA ]
- 目付試験のマゲって敵視の国の侍・忍者でもいいのかな・・？
- 541 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 05:02 [ ZEM/9BCA ]
- 敵視・敵対の身分が侍大将以上のプレイヤーなら職不問。
- 542 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 05:02 [ lIb0962. ]
- >>540
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが夏だし仕方ないから答えてやろう
敵視でも大丈夫だ、それに侍、忍者以外のマゲでも問題ない
- 543 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 08:34 [ LaLOGABs ]
- 電光石火の継続時間と神魔のダメージ詳細ｷﾎﾞﾝ
- 544 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 09:04 [ I5nf1OGo ]
- 術封じはPCが相手だとかなり決まったな
神職にも陰陽にもガンガン入った
武将はわからんが普通のNPCにはほぼ入るな
ちなみに初期知力は5
付与は丹のみ
- 545 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 09:55 [ dTzWaU8Y ]
- >>543
暗殺行った知人から聞いたのであしからず。
使った本人の申告によると電光石火180秒くらいじゃないかとの事。
間違っていたらすみません。
そいつは今雁皮頑張ってますので神魔はわかりませぬ。
- 546 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 13:20 [ qt9EYUtY ]
- >>526
8ふりは50で149
7ふりは50で142
7ふり迄が潜在駆使して10スロ可能
- 547 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 14:05 [ Cmf3E6vk ]
- 忍者諸君こんにちわ
何かと装備で揉めているようなので実体験報告しにきますた
価値ノーマル鍛練あいくち腕力＋14 改修費1％7貫前後
小刀腕力＋30 改修費1％70貫前後
鎖の忍者鎧腕力＋30 改修費1％65貫前後
鋼の忍者兜腕力＋29 改修費1％60貫前後
戦闘では３連撃多用しても二戦毎に武器修理をお願いしたところ2時間やって武器耐久減少0
修理材持ち込んで事前に鍛冶屋さんに対話等で頼んでみるといいかもしれません(無理には頼まない)
武器作成はまずユニクロ装備で地獄谷で方解石＋4を10個程集める
↓
入魂前の小刀35〜40程度を入魂出来る人から購入する
↓
腕力＋8〜10が100貫前後で完成(入魂材は0計算)
↓
腕力付与石＋9〜12を買ってつける(80〜350貫)→攻撃35〜40＋腕力＋24〜30の小刀が180〜450貫で完成
↓
レベル45以上かつ比叡山クエが終わっていれば方解石＋5を取って武器作成
大体ストックが2〜4本あれば改修考えずに平均的に求められる忍者が行なえました
兜と鎧は作成が手間かかりますが同様の手順で以前より安価に＋30前後が作れました
改修は諦めて予備を倉庫にしまっておくのがいいかと思われます
目安としては(装備以外)
武器 2〜4
胴体 1〜2
頭 1〜2
特殊 1
袋 1
あればいいかと思います
大変な手間がかかりますが忍んで耐えていきましょう
もし参考になりましたらと思っただけなので内容についての批判はご容赦ください
- 548 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 16:49 [ jhctAKTE ]
- 野良の又聞きだけど神魔はNに2500〜3000とのこと。
不意の方が優秀かなと思ったり思わなかったり
- 549 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 17:15 [ 3CYnoexw ]
- >>548
攻撃力によるからまったくあてにならんね。
以前ならそれなりの腕力付与の不意打ちでそのくらいのダメージでたし。
パッチ後同じ攻撃力で不意打ち２０００、神魔２５００〜３０００なら
対人とかなら使えるんじゃないかな。ただ、武将戦とかの守護ある敵に対しては圧倒的に
不意打ちのほうがいいな。
- 550 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 17:36 [ qANCe5g2 ]
- 素朴な疑問。
神魔って連携できないの？
道場とかの準備技って連携したら必中守護抜けな気が、違ったらｽﾏｿ。
Ｎで3000ならＰで1500か、結構なモノだと思うけどな。
- 551 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 19:29 [ .eD3mnpk ]
- なぁ思うんだが狩人ソロって攻400↑生気2000↑ならいけそうなんだが、無理かな？
知人あたりに隊列貰えば確実かな
- 552 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 19:36 [ exkG8wvc ]
- 普通に行ける。
ただそんな装備を常に維持する労力考えたら、2人ぐらいで狩るけど。
実際問題信オンは、金払うだけで良装備が手に入る環境じゃないからな。
- 553 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 21:05 [ fc.qMr5g ]
- 神魔覚えたんで使ってみたのですがNでは正直使えません。
準備！をすると陰陽の煉獄波に狙われます…
ダメージは大体攻撃400で2900辺り47の越中熊にいきました。
対人ではまだ電光石火とあわせることで使えそうですね
- 554 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 21:41 [ PKufJ3x2 ]
- つーか攻撃400で2900って強すぎないか･･･？
- 555 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 22:07 [ Sv/ERuT. ]
- 狙撃必中でなかたっけ？
- 556 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 22:09 [ Sv/ERuT. ]
- 誤爆〜ん
- 557 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 22:15 [ NjymurHo ]
- 暗殺進んだ忍者です。一応、壱は皆伝しました。
さきほど合戦にいき、忍者50(二刀流)とソロってきました。当方46。
実装は忍者一刀流、一刀流、反撃極意、反撃回避、回避極意、命中極意、神力両断、
連撃、霞斬り・参・奪命斬・参。
向こうから襲いかかってきただけに相手はソロ実装忍者で、開幕霞でした。
こちらも霞をした後で、神力両断をし、緑▲を消す。あとは連撃と通常攻撃で攻撃。
こちらは攻撃３００しかありませんでしたが勝てました。暗殺はソロには使えそうです。
- 558 名前： 557 投稿日： 2004/07/22(木) 22:16 [ NjymurHo ]
- 訂正；
奪命斬入ってませんでした。
- 559 名前： sage 投稿日： 2004/07/22(木) 22:27 [ D16iEngw ]
- 神魔はﾀﾞﾒこそはあるが使える技能だと思えないんだが・・・・・
侍の四連改で毎ターン2000ﾀﾞﾒのもと、
準備アリで2500くらい〜でしかも守護抜けも無し。
どうなのよ？
- 560 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 22:46 [ 6R7GrhQs ]
- >>559
元々忍者は気合少ない職だから準備技は使えないと思う
下手すると手裏剣一発でピヨる可能性もあるし
気合上げる為に攻撃力下げたら意味ないしさ・・・
- 561 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 23:11 [ FaLBq0Hs ]
- 不意弱体したから意味のない強攻撃実装でごまかしてるんだよ。
- 562 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 03:49 [ PKufJ3x2 ]
- 対人で準備技は特に問題ないと思うぞ
乱射とタイミング合わない限り早々止められ無いと思う
守護もどうせ一所されるだろうし今さら気にすることも無い
やはり問題は準備を挟むために子守を無視できないのと
呪縛をされる機会が増えるってことじゃないか？
でも考えようによっては呪縛でキャンセルされた後すぐに動ける分
隠れ身状態で呪縛を喰らうよりましな気がしないでもない
- 563 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 04:02 [ Ms8VE4q2 ]
- まあ準備で強力な技もいいが、やっぱ連撃系が一番優秀と思うよ。
侍侍忍忍僧薬神って徒党で侍侍神陰陰薬薬って徒党とやったとき
開幕で呪縛くらうまえに弱らそうって話になって
とにかく3連4連を侍と忍者で連打してたら
回復する間も与えず3ターンくらいで相手の侍2人が沈んだ。
まあ下手な小細工するよりひたすら殴るってのもいけるのかもしれんね。
- 564 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 04:22 [ gk5bkzIE ]
- 武将戦で暗殺は結構使える気がする。
電光は体感的に3ターン位持つので
確実に痺れで術をとめにいくこともできる
今まで 隠れ→不意 としていたのを
電光→痺れ or ３連 → 3連 → 電光
のように確実に狙った敵を叩けるので
不意を実装する必要がなくなる。
- 565 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 04:49 [ hxZ15YcU ]
- 武将クラスだと3連じゃまともにダメージ与えられんよ。
不意だと2000いくのに、3連だと1000以下とかザラ。
- 566 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 08:14 [ exkG8wvc ]
- 天下無双もない忍者でどうしろと、、、
- 567 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 08:52 [ dRjUYz/s ]
- >>566
すまんが天下無双ってそんなに有難くもないぞ？
結界割りか痺れ切りとトレードしてくれるなら、
おまけに方円の陣くらいつけてあげてもいいくらいだ。
- 568 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 10:35 [ PzWm6I5o ]
- 武将相手には応用で増えたスロットで懐剣極を入れればいいんジャマイカ。
まあそれでも武将クラスにはややつらいかな。
天下積んでる二刀さも入れてよく武将行くが、お供に連撃で2200くらい毎ターンたたき出す。
ほぼキャップなのかな？雑魚相手にもダメージ変わらない。
さもタイプには１５００くらいまでダメージ下がる。
武将のお供の後衛相手なら懐剣極意積んで電光三連連射でもいい気がする。
本命の武将削るのがめんどくさくなるが殲滅速度は上がるはず。
最も、武器が持つかどうかって話なんだよな・・
- 569 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 10:46 [ Z5XQoyi2 ]
- 連撃系は耐久大して下がらないだろ
- 570 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 10:51 [ dRjUYz/s ]
- >>569
小刀とかの懐剣系が下がるって話ｼﾞｬﾏｲｶ？
いまは大丈夫なのか？
ちなみにｻﾓの武器＆鎧熟練は削りをかなり防ぐ神技能らしい。
問題はスロットに入れにくい事だろうが ｏｒｚ
- 571 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 12:09 [ endIA8Jk ]
- 武将は弱くなったと言っても不意が一番安定するような希ガス。
守護なければ三連のがいいけどさ。
- 572 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 12:56 [ F37J4glc ]
- >>564
なるほど３ターンも持つなら武将戦での術とめに関してはいいとおもうけど、
不意と３連はダメージ的にはほぼ同じでも最大の違いは、前者なら一撃のダメージがでかくてけずりと同時に
術準備を止めるってことができるんだよね。３連じゃ準備中に攻撃してもとまらないこと多いと思う
不意なら待機してバー見てることもできるし。
わざわざ電光して３連と痺れにこだわる必要はないとおもわれ。
- 573 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 13:36 [ MWvjXEpI ]
- 生産が匠2と毒2までしか終わってない俺が難易度10の匠3や付与取付を皆伝するためには何を作るのが早いんだろう？
赤が出てもスピード重視でN買いN売りでやっちゃおうと考えて居るんだけど、修得／貫の効率がいい物教えて下さい。おねがいしまつ<(_忍_)>
- 574 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 13:45 [ HyjpG.sY ]
- 野剣→背負い、ひたすら車
- 575 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 15:33 [ yRhfAD5g ]
- 野剣が手にはいりづらいから
ひたすら手裏剣シリーズ。
十字 〜 車
そして車はｶﾛｰﾗ
- 576 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 15:50 [ hxZ15YcU ]
- つーか、5連・改って不意より全然威力たけーな・・・
かなり装備が適当な侍の5連・改の方が漏れの不意よりダメ出てたよorz
- 577 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 16:15 [ Z5XQoyi2 ]
- >>576
心配するな。
ウェイト-1*2装備の五連改侍は唖然だから。
立場ねーよﾊｯﾊｯﾊ
- 578 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 16:33 [ dRjUYz/s ]
- そこで我ら武士道侍の登場ですよ
一所改と回避反撃で貴方を守ります
避けなかったら頓死ですけどね
ｏｒｚ
- 579 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 16:41 [ hxZ15YcU ]
- 対人で5連改で1500出してたよ・・マジでｗ
攻撃500の不意ですら1200前後なのに・・・
漏れにはこれが限界だよ・・・侍が本気で装備固めたらどうなるんだorz
- 580 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 16:46 [ 6R7GrhQs ]
- >>579
以前の涙忍者以上に怖い存在になるな
しかも涙と比べたら遥かに揃えやすいだろうからそういった侍が結構たくさん出てくる希ガス
- 581 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 16:46 [ dRjUYz/s ]
- 入魂と付与石２個保証で
比較的簡単に３０越え装備が出来るようになった今、
侍が５００越え装備揃えるのも準廃くらいなら余裕になったからなぁ。
- 582 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 17:23 [ GgNC1.BQ ]
- >>579
これ、不意打ちズルイ修正汁と言われてた頃に侍連中への反論としてよく出たよな
不意打ちが修正され、入魂材で気軽に腕力付与付けられるようになった今になって
改めて知ることになるとは、皮肉だな
- 583 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 17:26 [ lfRUF6C. ]
- ５連は守護されちゃうのと途中で避けられる可能性があるのがポインツ。
不意と住み分けして共存していけばいいんでないかな？
- 584 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 17:36 [ hxZ15YcU ]
- 5連改は普通の5連に比べて命中率がかなり高いよ。
あと、守護されるといっても1ターンで2ターン使う不意より高いダメージだせるから盾役もろともなぎ倒していけるよ。
最初守護されても、次のターンには瀕死になってるから守護発動しないからね。
これは武将戦でも言えること。1ターンで3000ダメ出し続けたら、守護とかそんなの関係ないからｗ
- 585 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 17:38 [ qANCe5g2 ]
- まぁ、ｻﾓﾗｲ全員が５連改できるわけでもないし、いいんじゃね？
守護抜け＋中ダメージな不意と、「当たれば」でかいｻﾓﾗｲで棲み分けできるっしょ。
個人的には、今の不意なら必ず気合ダメージ位の修正はして欲しい気はするが。
- 586 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 18:11 [ i4AuJd7Y ]
- 5連改とかどーでもいいから暗剣で毒が強くなるよーに汁
- 587 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 18:21 [ AINY6E8U ]
- これからのﾇﾝｼﾞｬは術止め＋結界破り＋看破が主な仕事になりそうな気がする。
2刀侍の5連改見たら唖然とするよ…あれ見たら忍者がアタッカーだなんて思えなくなる。
- 588 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 18:40 [ exkG8wvc ]
- 自分的には準備なしで守護無視2000ダメの光の矢もどうかとおもうが、、、
ところで忍者の術止めってなにで止めるんだ？ 痺れは術止めにも使える技能であって、術止め用の技能じゃないぞ？
- 589 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 18:42 [ nugjAqBw ]
- 5連改だけど威力は通常のも改も同じですよ？
与ダメ前と変わらないのに今更強すぎて言われる意味がよくわからん。
前から武将相手に3000近く、対人で1500オーバー与えてたわけだが。
不意が弱体されて相対的に強く見えてきたってことか？
>>584
武芸侍なんだけどとくに命中率変わらないよ。
改でもN相手でスカよくあるし。
- 590 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 18:47 [ V2ezJqlA ]
- 防御下がるのも緩和されたし、準廃装備が比較的楽に作れるようになった。
ウェイト-1×2も出来るしな。それ+気合消費が楽な5連改。
強いだろ
- 591 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 18:49 [ 6R7GrhQs ]
- >>589
・腕力装備が作りやすくなった
・不意が弱体し相対的に見たら強化されてる
・消費気合が減ったため使いやすくなった
ってことじゃないか？２刀の弱点の紙装甲も緩和されてるし
- 592 名前： 腕力１０振り武芸侍 投稿日： 2004/07/23(金) 18:49 [ YIrGBdos ]
- >>1-1000（俺除く）
ｱｰｰｰｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ(゜∀。)
- 593 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 18:53 [ NQulym7M ]
- ＞自分的には準備なしで守護無視2000ダメの光の矢もどうかとおもうが、、、
これに関してはウエイトほとんど最大＋使い手は一回小突けば死ぬから別に脅威にはなりえないでしょう。
侍は多少殴っても死なないからな･･･
- 594 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 19:00 [ MWvjXEpI ]
- >574
>575 resさんきゅ
573だけど色々調べてみた
作る物（N買い合計、店売り値、差額、修得、修得1に必要な金額）
十字（2300文、1200文、1100文、2、550文）
車（14200文、7500文、6700文、12、約580文）
火炎丸（4500文、2800文、1700文、4、425文）
これだと一番効率の良い丸でも
１マス=2500 2500*425文=1062.5貫
１マス1000貫以上掛かるんだなorz
因みに手裏剣は難易度10だと修得はいるときと入らないときがあるからパスした
どなたか
・八方を作ったときの難易度１０の修得値と店売り金額
・火炎丹の難易度１０の修得値
を教えて下さい
- 595 名前： 564 投稿日： 2004/07/23(金) 19:01 [ gk5bkzIE ]
- たしかに３連は武将相手にはダメージが低いですが
忍者＝徒党一のアタッカーっていうのが頭に入りすぎてると思う。
確実に術をとめにいけるので準アタッカーとしてやればいいんじゃないだろうか？
そもそも不意は、隠れている間は不意しかできず柔軟な行動ので
結界はられたりするとどうにもできなくなるけど
電光からつなげていけば破りなりなんなりと柔軟に動ける。
でもう一人アタッカーの忍者をいれれば殲滅速度もたいして落ちない。
それに術士さえ倒してしまえば３連でがしがし削っていくほうが早いと思うが
不意も弱体して攻撃４００くらいじゃ後詰めの術止めれないこともある。
あと
>>564
>不意なら待機してバー見てることもできるし。
言ってる意味がわからない。
不意じゃないとバー見れないわけじゃないし、
バー見て柔軟な動きができるのは電光からつなげて行ったほうが確実だと思うが。
そっちこそ不意にこだわってる気がする。
- 596 名前： 564 投稿日： 2004/07/23(金) 19:04 [ gk5bkzIE ]
- ４行目
そもそも不意は、隠れている間は不意しかできず柔軟な行動ので
↓
そもそも不意は、隠れている間は不意しかできず柔軟な行動ができないので
誤字ｽﾏｿ
- 597 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 19:05 [ nugjAqBw ]
- >>590
>>591
個人的には技能が強いってよりも強い小刀作れなくなった、
まさかり太刀は前より楽になったってのが一番ﾃﾞｶｲかな？
せめて鍛錬を以前の仕様に戻してもらわない限り攻撃力の差は開く一方だと思うんだが。
武器の維持費は現状侍の方が楽だしね。
技能は侍も忍者もそれぞれ住み分けできると思うから基本スペックで差が
開かないように調整して欲しいな。
ちなみに二刀極意あったところで紙装甲なのはあんまり変わらないよ。
防御が100増えたところで狙われたらｺﾛっと逝くしね。
- 598 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 19:15 [ GgNC1.BQ ]
- >>595
準アタッカーで良いとは思うけどね
皆が危惧してるのは準アタッカーになった忍者を誘いたいと思うか？ということかと
サポートどんとこい、でもそれじゃ固定外で徒党枠確保できるか微妙というのが現実じゃないかね
…ヌンジャが減れば徒党枠の問題は解決されるんだがｗ
- 599 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 19:15 [ exkG8wvc ]
- >>自分的には準備なしで守護無視2000ダメの光の矢もどうかとおもうが、、、
>これに関してはウエイトほとんど最大＋使い手は一回小突けば死ぬから別に脅威にはなりえないでしょう。
>侍は多少殴っても死なないからな･･･
不意修正前の忍者もちょっと殴っただけで死んだからな、、、まあ隠れ身で殴りづらくはあったが、、、
光の矢がやばいのは威力だけじゃなくて魅力の高い神職が撃って来るって所、事実上1000ダメの狙撃撃ってるのとかわらん。
- 600 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 19:18 [ VychQwgw ]
- 結局攻撃力上がるとそれと正比例して青天井に上がるダメージキャップってのが
そもそもオカシイ
その辺を勘違いしたまま不意打ちをいう技能のほうをいじった肥があふぉ
- 601 名前： 595 投稿日： 2004/07/23(金) 19:23 [ gk5bkzIE ]
- >>598
正直なところ武将戦では今までどおり一人は徒党枠確保できる。
弱体したとはいえ不意もいるし、上記のように暗殺でサポートもできる。
通常の狩徒党はどうかといわれると
経験や断片徒党の枠を確保するのは諦めた方がいい。
もともとソロでレベル５０まで余裕にあげれるし
断片も比叡山以外ほぼソロで集めれるから問題は無いと思う。
さみしいけどナー
- 602 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 19:29 [ endIA8Jk ]
- 不意打ちが弱体されたことによって、対人戦においては
四連改、五連改が追加された対人戦においてはﾀﾞﾒｿｰｽとしては
侍の方がやはり上になりそうだな。
これからの対人徒党に忍者がどう生き残っていくかが難しいところ。
腕力装備にして三連もいいが、やはりそしたら武芸侍か陰陽を代わりに入れた方が
いいんｼﾞｬﾏｲｶってことになりそうだし。
暗殺の電光で、序盤にﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄに攻撃できるっていう点はいい感じ。
神職に三連集めたり痺れをやったりすれば結構有利に立てると思うから。
暗剣、電光を実装した暗殺忍者二人で三連をかさねれて毒がうまくでてくれれば
かなり強いと思うし。
秘術もｻﾎﾟｰﾄできる技能があるからｻﾎﾟｰﾄに徹するとか。
二刀、土遁極、風遁極、手裏剣乱射、影縛り、朧の術、沈黙、毒霧、
全体看破、回避極意（隠れないから一応、ｽﾛと相談）の実装で
生命200以上一箇所（or二箇所）、気合200以上二箇所付与してあとは知力、属性付与で
固めてみたりしたら結構面白そう。
隠れないし、生命付与すくないからすぐしにそうだけどｗ
陰２or武芸侍がいるときぐらいしか役にたたなそうだけどｗ
まぁ結局妄想ばっかで、何がいいたかよくわからなかったな（つД｀）
大幅な変更で、新しい戦い方のｽﾀｲﾙを探すのって結構面白いかも。
- 603 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 19:55 [ exkG8wvc ]
- >>暗剣、電光を実装した暗殺忍者二人で三連をかさねれて毒がうまくでてくれれば
>>かなり強いと思うし。
上げ足取るようで悪いが、電光使って三連積み重ねて行くよりも鉄砲で狙撃やるかそれとも普通に不意うったほうがよっぽど安定する。
すくなくとも暗殺術の看板技能にはなるには忍者に４連を追加するか、神力両断の威力をもっと上げる必要がある。
守護無視になっても撃つ技能が三連止まりの現状では宝の持ち腐れ。
- 604 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 20:16 [ hqJR6IWk ]
電光石火を昨日覚えたので合戦でさんざん試したが、電光石火→痺れでの準備潰しは一見良さげに見えるが、「悪くはない」という程度。
効果時間は上でも書いてある通り、大体行動３巡程度だが、
バーを読んで待機したりするので、実際は一回痺れやったら効果切れる。
確実に準備潰せるのは魅力かもしれんが、実用性はダメ与えつつ準備潰せる不意に遠く及ばない。
下手すると電光石火やったあとに準備こずに、そのまま効果時間きれることもあり、
徒党員の侍には「役にたたない技能だな」と言われる始末・・・
あと、対人では一所くらうので正直何の役にもたたなかった。
- 605 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 20:18 [ xKK4HQdk ]
- 実際、腕力器用ふりの武芸侍がどれだけ生息してるかだな・・・
- 606 名前： 602 投稿日： 2004/07/23(金) 20:31 [ endIA8Jk ]
- >>603
積み重ねるっていうんじゃなくって、かさねるっていうのは
忍者二人で開幕に敵一人に攻撃を被せるってことです、わかりにくくてｽﾏｿ。
二人とも毒出れば約2000ほど開幕に相手一人に与えることが
できることがあるかもってこと。毒がでなくても二人で三連が当てれれば
神職とかに結構なﾀﾞﾒを与えられて、有利になれるかなって思ったんだ。
＞忍者に４連を追加するか、神力両断の威力をもっと上げる必要がある。
四連あれば強いと思うよ。でも結局はないものねだりだし、いまから
四連追加しましたってのはありえないし、それは考える要素に入れて仕方ないかと・・。
- 607 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 21:07 [ PKufJ3x2 ]
- >>606
開幕3連*2なら今でも散々行われてるし
電光挟んだ頃には一所で吸われてるけどな
- 608 名前： 602 投稿日： 2004/07/23(金) 21:17 [ endIA8Jk ]
- >>607
そうか、ただの妄想にしかならないか、ｽﾏｿ(´･ω･`)
修行が不足ですた（つД｀）
- 609 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 22:00 [ V2ezJqlA ]
- 神魔がウェイト多目の準備無しだったらなぁ…（つД｀）
- 610 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 22:43 [ Ms8VE4q2 ]
- >>609
例え遁改以上のウェイトになったとしても
あの威力で準備なしはヤバイ気がする。
- 611 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 22:52 [ xFNo5/7Y ]
- 質問なんですが、知力１０振りだとｌｖ50でいくつまで伸びる？
潜在で知力にふろうか迷ってるんだが・・
- 612 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 23:20 [ NjymurHo ]
- >>611
さんざん既出。少し前のログ見れ。
- 613 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 23:43 [ mQ9Kz/5o ]
- 俺は腕力武芸侍と忍者両方やってるけど、結局侍では結界破れないし
不意や手裏剣３連射などのようにトドメをさすことも苦手。
結局、武芸侍は忍者を必要としてるのだから、仲良くやっていこうや。
今まで武将・ボスで忍者の枠が２あったが、今は１になってきてるね。
まぁ、それはガマンするしかないのでは？
- 614 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 01:39 [ kut0ZvXk ]
- >>613
枠２の時代が夢だったんだよ･･･
間違いなく１確保できるだけでもまだマシ
それでも生きていこうという気になる
- 615 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 02:52 [ fPiQ4dpY ]
- おまいら急げ！
これから武将や対人ならまだしも、通常の狩りじゃ居場所無くなるから
今のうちに上げれるだけ上げとけ！
「ニ刀侍さん居ないので忍者でいいですか？」
「残念＞＜」
みたいになる。もうなりつつある。
ソロしか道がなくなるぞ！焦れ！
- 616 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 03:01 [ kut0ZvXk ]
- >>615
それも今更だ。もう慣れてるだろ？
仮に「忍者だけ経験・修得を2分の1にしました」とか修正入っても気にならん
俺らの魂はこんなことじゃ折れんよ
- 617 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 03:07 [ kz1rLXCc ]
- >616
(･∀･)ﾎﾚﾀｰ
- 618 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 06:40 [ 42MC91es ]
- 他職ですが、攻撃技能で一番の多芸を誇る忍者の
居場所がなくなるなんてとても思えないんですが。
上位目録も使える技能満載だし、
二刀より確実性あるし、サポもできるし、術まで放てる。
唯一難点なのは人数が多いので余りがちなのと、
腕の見せ場が豊富な職のため徒党で育った人とのテクニックの差がはげしいことですか。
陰３効率が消えつつあるから、
いろんな意味で好感度高い紳士忍者が増えればいいなーと思う今日この頃。
- 619 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 06:57 [ hrUG949A ]
- 無茶苦茶金かけて、出来る限り攻撃力上げた不意より
ユニクロ装備の5連改の方が威力高いのは納得いかんなorz
忍者だけ人一倍努力しないといけない時代になったのか…
- 620 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 07:00 [ chv1kcGM ]
- 不意打ちや三連しか出来ない忍者はいらないな。
財力に任せて鬼付与つけた超業物五連撃に任せておけ！
ｶｼﾞｶｼﾞ
- 621 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 08:38 [ exkG8wvc ]
- >>613
いっちゃあなんだが、結界破りは武将戦とかでは別に必須の技能じゃない、っていうかはずしてる人のほうが多いはず。
通常の経験徒党戦だとあいからわずｼｭﾝｻﾂﾏﾝｾｰだろうしな。
- 622 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 09:09 [ kWEd0R.M ]
- >>620
侍に財力を求めてもな…
装備に金を掛ける(事の出来る)比率は明らかに忍者＞侍
装備の平均性能が侍＞忍者ってなることはまずないと思う
- 623 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 11:00 [ z0hinKiQ ]
- キシ感ｗ
- 624 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 11:17 [ /rYy9db6 ]
- 初期器知10振りで待望のサポート系に進んでみた
付与したのは生気知で生気2000前後知力330まで丹込みで上昇
特に隊列無しでも普通に前〜後陣の敵に入る、付与貰えば武将にもＯＫ
本陣の敵も隊列無しじゃやってないが、隊列有りで付与貰えば武将〜お供に効く
流石に100％ってわけじゃないが、入り安さの感じでは陰陽＞薬師＞神職＝僧
ってな具合かな あと知力付与してるお陰か本陣武将の全体麻痺もレジれた
今まで通りの戦い方を否定する訳じゃないが、不意で止めるのにも限度あるし
（準備無しの凶風や詠唱の韻貰ってすぐ飛んでくる竜巻等）
知力振ってる忍者は一度知力付与して試してみては如何か？
余談だが対人だと術系の職にしかやってないがほぼ100％効く
- 625 名前： 613 投稿日： 2004/07/24(土) 11:46 [ mQ9Kz/5o ]
- >>621
アタッカー役が忍者×２とか忍者＋陰陽なら結界破りいらないかもしれないけど、
武芸侍がアタッカーの片方をやるときには、３連射か破りのある忍者がいないと
大変でしょっ？ていう意味ですよ。
- 626 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 12:15 [ D16iEngw ]
- なあ、おまいらの本気装備の攻撃力っていくつ？
いやね、侍って攻400程でも四連でいいダメだすんだなっと・・・
ｱﾀｯｶｰ志望で作った忍者は潜在よく考えないとだな。
- 627 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 12:56 [ GCS6h3AU ]
- >>624
そんだけそろえたのはすごいと思うけどさ、なら侍でやればいいじゃん？って話になるのよ
侍だったらさらに守護あるしよっぽど安定する。
ほかの構成がわからんからなんともいえないけど
- 628 名前： 初心者 投稿日： 2004/07/24(土) 13:04 [ ChfF50LM ]
- みなさん教えてください！二刀はレベルいくつで覚えられるの？
二刀覚えたら次は何を覚えたらいいですか？
お願いします！
- 629 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 13:11 [ rM1/RcRM ]
- ２刀はレベル５１で覚えれられますよ＾−＾
大変だけどがんばってくださいな＾−＾
２刀覚えた後はアンインストールの方法を覚えるといいと思います＾−＾
- 630 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 13:19 [ 3CP7QhEo ]
- レベル51なんてないよ＾＾；
ちょっと残念な人ですね
- 631 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 13:47 [ NsmqLPWQ ]
- マジレスするとなんかもらえんの？
- 632 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 13:50 [ 7j/vlPZ. ]
- そういうことだな。
自分でいくらでも調べる方法だってあるわけだし。
- 633 名前： ちょっと残念な人 投稿日： 2004/07/24(土) 13:52 [ rM1/RcRM ]
- >630
…orz
- 634 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 13:56 [ /rYy9db6 ]
- >>627
構成は二刀侍準アタッカーの侍鍛忍薬僧神
まぁ俺は忍者の新しい可能性を試しただけだから
んで十分な効果が得られたから大満足
- 635 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 14:06 [ MXGE1N4c ]
- >他職ですが、攻撃技能で一番の多芸を誇る忍者の
>居場所がなくなるなんてとても思えないんですが。
>上位目録も使える技能満載だし、
>二刀より確実性あるし、サポもできるし、術まで放てる。
全てを都合いいようにメリットだけ見ればそんな感じだな
あと上位目録もつかえる技能満載とかも現実をしらない他職のたわごとだな
- 636 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 14:20 [ GgNC1.BQ ]
- >>624
忍術進んだ漏れも同様の装備揃えようと思ってたところ
検証乙。ちなみに沈黙の話だよね？
- 637 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 14:28 [ 9XCfYlR. ]
- いまは、2ちゃんやシタラバで聞く＝調べるだからな
夏休みですな
- 638 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 14:36 [ /rYy9db6 ]
- >>636
あぁ、勿論沈黙ね
沈黙って書いてなく曖昧な表現だから判りにくかったか
- 639 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 14:49 [ IkMCvW/I ]
- 術封じと減殺の術は↑修正くるだろう。
神力両断は厳しいのでは？
- 640 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 17:29 [ exkG8wvc ]
- いや、どうみても性能は侍の逆転の秘策とくらべて微妙過ぎだろ。
ダメージ与えるとはいえ直接攻撃としては使えるレベルじゃないし、無属性付与消したかったら看破するだろ。
たぶん三連と四連の中間ぐらいの威力にせんと暗殺術自体が微妙過ぎ、と忍秘術に進んだ自分がそう思う。
ただし、もし神力両断の威力が上がっても電光石火は微妙もとい使わない。
守護する確率を低減させる自動発動技能にでもせんと使えないと思う。
- 641 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 17:29 [ Yh2fGZAM ]
- >>627
知力は忍者のほうが侍より上昇する
つまり知力１０ふり忍者は知力１０振り侍より沈黙を決められるってこと
- 642 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 17:32 [ exkG8wvc ]
- 茶器で逆転出来る程度の差だけどな。
- 643 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 18:01 [ IkMCvW/I ]
- >>642
さらに言うなら屏風の知力入魂誤差の範囲だけどな。
- 644 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 18:11 [ /rYy9db6 ]
- でも忍者が同じ事したら結局忍者のが上になるよな
まぁ俺は知力なんて付けずに花鳥には生気つけるが
- 645 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 18:31 [ GgNC1.BQ ]
- 俺漏れも
しかしステ付与楽になったよなぁ
- 646 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 18:35 [ 1ah/U3FY ]
- 守護入れないで沈黙に徹した戦い方で戦果数万稼ぐ弓侍もいるけどな
忍法とか忍術ならそういうのも有りなんじゃないかとは思う
- 647 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 18:37 [ KoXQ3lX6 ]
- >>640
何でも一番じゃないと気が済まないんだなﾇﾝｼﾞｬ様は
おまえらより格段に使えない技能だらけの職もあることを知れ
- 648 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 19:53 [ /y5DfJrw ]
- 忍者はこれまで侍がやり続けていた「術止めと沈黙」を引き受ければいいだけ。
しかも反撃回避や電光石火で侍よりいい仕事出来るじゃん。
みね侍はバー見て合間に挑発放っていたが、忍者の場合は遁打てば神だろ。
- 649 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 19:59 [ tP5KpmOk ]
- 侍や忍者がアタッカー？
ざけんじゃねぇ。俺様の零距離射撃に勝るもんがあるわけねーだろ。
- 650 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 20:03 [ rlohGw5U ]
- >>649
(＊д) ﾟﾟ
- 651 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 20:31 [ 49EmmIBg ]
- >>649
ｾｸｰｽの話ですか？
- 652 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 21:19 [ exkG8wvc ]
- 気合消費からみねに勝る準備止めは無いと思う。
しかし電光石火で準備つぶしやすいって、使ったことの無い人間のたわごとだな。
テストサーバではあれほど使えない技能は無いくらいだったんだが、、、
- 653 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 22:08 [ wzyFAses ]
- 公式より
>今日合戦で忍者さんと組んだのですが、影縛りがすごい！！
>侍武将（後詰）に一回も殴られる事もなく倒せましたよ！！
>
>これってかなり使える技能なんでは？
あきらかに他職が忍者つぶそうとしてるよ。
後詰めにそんなに手裏剣あたらねーよ。
- 654 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 22:45 [ 9D1x6kOg ]
- >>653
開幕に侍武将に一人が痺れやって、もう一人が影縛りするとか(´･ω･`)
適当に言ってみただけでつ。開幕だけ事故らなければだいたいは安定すると思うし。
一回も殴られないほど影縛りする必要はないと思うよなｗ
- 655 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 00:31 [ uLHixyyc ]
- 呪縛の効果時間は１ターン程度だ。
武将をハメ続けるには毎ターンのように影縛りし続ける必要があるわけで・・・
忍者でサポ専門になる訳にもいかんだろ。
- 656 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 02:17 [ Xs9ErqS6 ]
- ﾓﾏｴ等安心しる！
何だかんだでも武将で忍者２は揺るぎないぞ
まぁダメ出したくて暗殺行ったﾜﾝﾘｷﾇﾝｼﾞｬ様は乙でありますがwwwwww
- 657 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 03:32 [ 7q2dszZg ]
- おまいら、必死だな。
- 658 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 03:53 [ IkMCvW/I ]
- 以前ならまだしも、今の弱った忍者叩いて何が楽しいのか良くわからん。
- 659 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 04:38 [ KFwnZYNc ]
- ヌンジャ様は弱ったかもしれんが忍者はそうとも言い切れんと思うぞ
- 660 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 04:47 [ CcCvsBGI ]
- 不意打ちの物理ダメージがいくら低くなってもいいけれど、
術を完全に潰すくらいの気合ダメージだけはあってもいいと思う。
- 661 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 06:55 [ x0wj643M ]
- >>655
うわ、まじで１ターン程度？
俺は他職であれに凄く期待してたんだが…
- 662 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 09:09 [ /rYy9db6 ]
- >>661
7vs7で呪縛決まってから二回めの行動が取れる頃に切れるくらい
1ターンじゃ切れないよ
- 663 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 09:32 [ EBV.GrnA ]
- >>661
おれは初期魅力５の４８忍者だが、ＮＰＣとの７対７で２ターンは影縛りの効果が余裕でもつぞ。
３ターンはモタナイが・・・。
- 664 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 11:46 [ exkG8wvc ]
- 普通の呪縛自体2ターンも持たない技能だから効果時間はこれぐらいで良いと思うがな。
忍秘術の技能はほとんど現状で良いと思う。あえて言うなら遁術全体化ぐらいかな。
遁術は全体にしてもらわんと、あいからわず経験徒党で誘ってもらえないんで困る。
- 665 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 12:31 [ G9afL7m2 ]
- >>664
敵の構成数が5の敵も居るし、結構問題ない気がする。
経験だけが目的ならソロが美味くないか?
㌧術は5〜7のランダムにして欲しかったけどね。
- 666 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 12:34 [ uLHixyyc ]
- >>664
㌧術が全体攻撃だと強すぎて叩かれまくるぞ。
そこそこ高ダメ＋準備なし＋全体攻撃＋呪詛つきってヤバすぎだろ。
風の唄ですら呪詛はつかんのに・・・
何でテストサーバーで弱体化されたか考えればすぐ分かることだが。
- 667 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 17:16 [ X1z9Zeao ]
- つーか、吸血コウモリで経験１０万位いくしな
殴り徒党でも十分経験稼げるよ
- 668 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 17:26 [ 6krYSapE ]
- >>663
魅力によって効果時間違うのか？
そしたら、魅力5振ってしまったばっかりに、
腕力７の中途半端振りになった俺のヌンジャも浮かばれるんだが。
- 669 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 17:58 [ exkG8wvc ]
- 相手の魅力によって効果時間は多少異なる。自分の魅力はしらね。
- 670 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 18:05 [ lEbEImEQ ]
- 小刀の攻撃５２に腕力２０知力ー６属性ー３っていうのができて
９７％で改修してみたら２１貫ってでたんだけどみんななら改修してつかいます？
- 671 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 18:14 [ exkG8wvc ]
- >>666
ボス戦ではどの道呪詛効果しか意味無いんで別にバランス崩すほどではないだろう。
- 672 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 18:18 [ YA6HCgEo ]
- >>670
手持ちの小刀によりけり。自分ならPC売りかな・・・
腰を長く据えて。あなたの本気装備に合うなら合戦のときだけ使って、
普段の狩りにはもったいないかと
- 673 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 18:22 [ exkG8wvc ]
- >>670
サーバが同じなら2000貫ぐらいでほしい。
- 674 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 18:25 [ /rYy9db6 ]
- >>671
β2で全体にダメージも与えて、完璧に呪詛が入るのは強いとの声で現状になった
遁極もそうゆう声が上がったから、威力上がって５体固定になったんだろう
経験徒党で誘って貰えないとか言うなら、自分で党首やればいいんじゃないのか？
ボス戦のみで考えるのはどうかと思うぞ
- 675 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 18:25 [ lEbEImEQ ]
- >>672
PC売りですか…普通の時の小刀が１％5貫くらいだから１％７貫なら
普段の徒党につかえるかなーと思ったのですが
PC売りで売り出してみます ありがとうございました
- 676 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 19:40 [ FaLBq0Hs ]
- ﾜﾛﾀ
- 677 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 22:56 [ R7Z3JoYI ]
- 断片徒党でのこと
俺(武芸侍)とﾇﾝｼﾞｬ様で富士行ったわけよ
俺は四連撃改でﾇﾝｼﾞｬは三連使ってたんだけどさ、徒党員が「二刀強いっすね」って言った瞬間
ﾇﾝｼﾞｬ様が不意しかうたなくなったwwwwwww
やっぱりﾇﾝｼﾞｬ様にもプライドはあるんだなww
- 678 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 23:14 [ 0A011tHc ]
- >>670
ユニクロにはいいんじゃないかな？
けど２０００とかそんな値段出すことはない
>>677
二刀侍と忍者の違いすら理解してねえのか
一生間抜けなダメ厨してな
- 679 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 23:26 [ D16iEngw ]
- 確かにｻﾓﾗｲの二刀は良いﾀﾞﾒだすね、
漏れLv４２で攻撃力４６０の三連より
ｻﾓﾗｲLv４０の四連のﾀﾞﾒの差が３００近くあったもの。
忍者にも四連・五連ｸﾚｸﾚ
- 680 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 23:30 [ lttgdBDA ]
- >>678
見事な物言いに痺れますた(*´д｀*)
- 681 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 00:08 [ exkG8wvc ]
- 武芸侍の台頭も器用修正が入るまでだと予想してみる。
- 682 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 02:06 [ VSL..Ci6 ]
- 特化目録と通常目録の技能比べて悦にいってても仕方ないよなぁ…
>>677は覚えたてのﾁｪﾘｰﾎﾞｰｲって事で放置してもイイ？
- 683 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 02:09 [ 7EvIWlTk ]
- 他職がどうであろうと我らには関係のない話
自分に出来ること、自分にしか出来ないことを坦々とこなしていこう
もう少ししたら廃以外の目録皆伝者も続々でてくるでしょ
また、皆で忍者の将来を試行錯誤しようじゃないか
- 684 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 02:17 [ j/lhfdEI ]
- とりあえず知力忍なんで忍術貰っといたんだけど
どうなんかなぁ・・・
影縛りも器用に振ってないから動体視力で補わないときつそう・・・
空蝉とかの発動率って何に依存してるのかね？
いや、楮ならソロでさっくり集まるから覚えなおしなら今のうちかな、と・・・
徒党に貢献でる技能がいいからねぇ・・・
- 685 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 03:11 [ U7waVcOQ ]
- 空蝉の発動率（体感）
１，回避極意とセットでいれるとぼちぼち発動
２，回避極意ないとさっぱりぷー
３，１の時に幻惑の唄が敵に当たってるとばり発動
というわけで今のところの自分の予想としては
「自分が回避出来るときに一定確率で発動」
です
後続の情報求む
- 686 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 03:45 [ yooGE7B2 ]
- ということは器用が高い方がいいってことか
- 687 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 03:49 [ eJOT2rc2 ]
- >>685
それは、おれも感じたー。
オレは忍術やってるが、ムラクモで仲間内と新技使って遊びながら狩りしてた時、
朧の術を使うとツレの空蝉が妙に発動するんだよな〜。
詳しく検証できてないが、回避と空蝉は関係あるかもしれんな〜。
- 688 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 04:13 [ XuvDD7DQ ]
- >>685
百発百中でも発動するよ
まぁ例外かも知らんが。
たしかに高レベル忍のが発動率高い気がする
- 689 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 09:00 [ dRjUYz/s ]
- >>677は侍スレでは侍に粘着してるﾋｷｵﾀでつ。
どうも侍・忍者系ﾈｶﾞｷｬﾝの後衛様のようですな。
- 690 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 10:15 [ hjp8Cd7w ]
- >>677のリアルを想像してみ。
・・・かわいそうだから、そっとしておいてやろうぜ。
- 691 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 10:57 [ KGDlBq6U ]
- すごい遅いレスの上に、あまり忍者に関係なくて忍者は見習い中の所悪いんだけど
>>411の
>『私は殴られないから修理いらないよ』って感覚でいる人ほど
>装備の消耗とか修理コストに無頓着すぎる。装備消耗とか装備コスト
>低い人ほどそう言う事に気を利かせてほしいと思うよ・・自分は。
これがちょっと気になって。
「私は殴られないから修理いらないよ。(その分、殴る人・殴られる人を修理して下さい)」
だと思うんだけど、問題あるのかな？
それとも、
「修理すると効率悪いから(前衛も)修理しないでさっさと次やろーぜ」
な人との話なのかな？
マジで、関係ないことでごめん。
- 692 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 11:28 [ VZY/M57M ]
- ここは平和でいいなぁ。
６月３０日まで、ひっきりなしに煽り・叩きが来てたのに。
それはそうと、知人が全員㌧術に進んだ・・・・。
何に進もうかなあ。
- 693 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 11:35 [ dRjUYz/s ]
- 術は使い勝手よさそうだからなぁ。
忍法とのコンビ撃ちは見てて気持ちが良い。
意外と暗殺は人気ないよね。
友人が術なら秘伝忍法はどうよ？
- 694 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 12:17 [ DGZYtKXc ]
- 私も忍秘術に進んだものです。
知力9振りだったものですからまあ自然な流れかな。
不意も適度にしつつサポートに徹するつもり。
というわけで知力装備作成ちう。
天眼石+5三発入魂で知力+16火+2風+2の十手完成。
付与枠はまだ空いてるので知力石欲しいけど売ってないですねー
頭は付与枠からして鋼の忍兜になるのかな。
鎧は絹の忍者服(付与枠2の鎧は鎖からだったかな)
あとは知人僧さんに依頼して特殊と袋かなー
首は土雷からゲッツの首飾り
知力装備作りもなかなか楽しいですぞ。
- 695 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 15:38 [ tqMkwXho ]
- http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1090559012/706
>706 ：名も無き冒険者 ：04/07/26 12:55 ID:TJmDH3JQ
>暗殺忍者に進んだレベル５０忍者だが
>はっきりいわせてもらって
>武芸侍には攻撃勝てない＆忍法・忍術より役にたたない
>もう少し技能のバランス考えろよな 光栄oｒｚ
>
>どれだけ、しょぼいか言わせてもらうけど
>反撃回避（使用条件・刀剣のみ）２刀基本でそれはないだろ
>術封じ（沈黙より効率悪い）武将きかない・ボスにきいても1ターンだけ
>忍者一刀流（まるでつかえない）小刀２刀流のほうが使える
>神力両断（弱すぎ）連撃程度の威力しかなく全体看破つかったほうがまし
>電光石火（つかえない）守護1ターン防ぐだけ意味なし技能
>心眼（つかえない）ソロで使うくらい、徒党ではまるで無意味
>神魔滅殺（唯一使える）ダメージ以前の不意打ちより若干上だが
>武芸侍には到底かなわない
頼むからこういう人たちは侍に転職しないで下さい。
- 696 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 16:14 [ FDf9JTOg ]
- 神魔滅殺が「使える」ってこりゃ明かに釣りだろ･･･
まあ俺の認識が間違ってて準備技を神の読みで使いこなすスーパー忍者なのかも知れんが。
- 697 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 16:51 [ qqipjrHY ]
- アホでも使える不意と違うところがミソ
- 698 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 18:18 [ 5al4xVSw ]
- >>697
対人で後衛の術がバシバシ決まるわけでもない現状を見ると
とてもじゃないが神魔を使う勇気が沸かないorz
けど、前衛が準備技ってのも案外読み切れなくて新鮮かも･･･？
- 699 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 18:21 [ j/lhfdEI ]
- 俺、暗殺行ってないし他の準備技のことなんてすっかり忘れたからあれだが
技準備も三連と同じバーだったっけ？
もしそうならあれだ・・・
開幕神魔だ！！！
いや、ごめんなさいorz
- 700 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 19:01 [ XczeqlSY ]
- なんか久々にこのスレ来てみたが、
修正までの忍者叩きの理由がわかった気がする。
というか、忍者が嫌いな人が多い理由が。
技能とかじゃないんだよね。
みんな、敵は自分の中にあることを忘れないで欲しい。
俺も頑張ります。
- 701 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 19:10 [ rKyUFU3E ]
- 神魔は普通に使えるよ。
バカみたいに不意しか打ってこなかった奴には無理かもしれないけど。
- 702 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 19:39 [ exkG8wvc ]
- PVPでの開幕でのみなら神魔は使える、、、博打ではあるがな、それ意外のタイミングだと神魔1手＝他の行動2手だからぜんぜんつかえんけどな。
あとはソロでの痺れハメ時ぐらいしか出番ありませんな。
- 703 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 19:52 [ QKh7S7qQ ]
- これからは短槍のウェイト−１物で攻撃６０クラスを２刀して痺れやったら
ウェイト１だったらしいこれからは手槍のウェイト−ものに２０ぐらい腕力つけるのが
いいかもね
- 704 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 20:06 [ exkG8wvc ]
- 多分手槍の赤字知らないんだろな、、、
- 705 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 20:28 [ 9D1x6kOg ]
- 武将だと忍法と忍術の忍者ｺﾝﾋﾞがいい感じだから、
何にするかまよったら、よく組む人を参考にして決めてみたりするのも
選択する一つの手かもな。
- 706 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 00:25 [ 7q2dszZg ]
- おまいら、ホント必死だな。
- 707 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 07:27 [ b6ITfEp. ]
- >>703
手槍は剣術武器なので二刀は出来ないが？
一刀なら市場に出まわりやすい太刀で良いでしょ
- 708 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 15:06 [ rKyUFU3E ]
- 657 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 03:32 [ 7q2dszZg ]
おまいら、必死だな。
706 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 00:25 [ 7q2dszZg ]
おまいら、ホント必死だな。
どうした？ｗ
- 709 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 15:32 [ xfDEkx/2 ]
- 腐れおｻﾓﾗｲの煽りだろ
ダメだして喜んでるだけだから相手にすんなよ
- 710 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 18:49 [ om2tSZkE ]
- ｺｰｴｲの一番の失敗所は暗殺術に隠れ身から使用する技能ではなく、まったく別の使い方をする技能を用意したところ。
- 711 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 19:49 [ t/w0UMfw ]
- なるほどな。
神刀両断を隠れ身から打てるようにすればいいわけだな？ｗ
- 712 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 20:12 [ om2tSZkE ]
- 威力はそれなりに上げてなｗ
本音言わせてもらうと、準備中のみヒットすれば即死級の大ダメージorなにかの追加効果与える技能かな。
- 713 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 20:21 [ f/HfSDZo ]
- 新技能の検証とかねぇのかよ…
- 714 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 21:15 [ IBEky64k ]
- >>713
脳筋には検証なんて無理だろ。
- 715 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 21:36 [ GhwcaM3w ]
- 空蝉の発動可能条件
えーと隠れ身中でも発動しました。いじょ！
- 716 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 22:01 [ rKyUFU3E ]
- 【秘伝忍法】
・空蝉の術 ほとんど発動しない
・結界破り・裏 守護有の敵の場合はかなり神
・挑発 やりたきゃやって勝手に死ね
・手裏剣援護 そこそこ出る。往生後の僧の援護が(･∀･)ｲｲｯ!!
・流水 かなり避けるが、気合消費でかすぎ効果時間も霞程度で微妙
・空蝉の術・改 結構発動するから呪縛系と組み合わせればかなり(･∀･)ｲｲｯ!!
・結界破り・改 大して痺れ発動しないから（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
【暗殺奥義】
・反撃回避 一刀流が死んでるから死に技能
・術封じ 知力付与の沈黙の方が効果上で死に技能
・忍者一刀流 修正入って痺れ発動率が1割程度になって死に技能
・神力両断 連撃と3連の間って感じで、そこそこ使いどころはある
・電光石火 3ﾀｰﾝくらい持続するが、それなら不意しろ
・心眼 ネタ技能
・神魔滅殺 攻撃400ほどで2900とか、ダメだけなら以前の不意以上
【忍秘術】
・滅殺の術 キャップ超えてる武将やボスの術にはほぼ効果なし
・朧の術 全体霞って感じ、神職の幻惑と組み合わせればかなり(･∀･)ｲｲｯ!!かも
・自己暗示 特に体感できるほどじゃないネタ技能
・影縛り 当たれば神、器用忍者にはかなり(･∀･)ｲｲｯ!!
・火遁の術・極 ダメ呪詛準備なしと使える要素満点だが、いざ使えといわれると使いどころなし
・水遁の術・極
・風遁の術・極
・土遁の術・極
これで大体FAでてるし、大体検証が必要な技能がねえしな。
- 717 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 22:30 [ f/HfSDZo ]
- >>716
わかりやすい。サンクス。
- 718 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 22:43 [ xqIRDzQ. ]
- この前組んだ忍者が一刀+神魔使っていたのだが、100％痺れていた。
使いようによっては便利だと思うのだが。
ちなみに３丹時間ほど狩っていたが、通常、3連、神力では、一度も痺れなかったので
一刀流の発動率が低いのは同意。
- 719 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 23:21 [ .BtNUFFY ]
- こうして見ると暗殺だけ酷いな とりあえず術封じだけでも修正汁！
- 720 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 23:55 [ rKyUFU3E ]
- あ、書き忘れたが神魔にも痺れ効果があるな
不意のように気合は削らんが結構な確率で痺れが発生してた。
- 721 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 00:06 [ f/HfSDZo ]
- どんなに痺れても準備ある時点で死に技能
- 722 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 01:02 [ NjymurHo ]
- 不意ﾏﾝｾｰのﾇﾝｼﾞｬ様が現れましたね
- 723 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 02:27 [ pCtwBPUQ ]
- >>720
そういえば、神魔「滅殺」か。滅殺閃上位だったんだなー
- 724 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 02:32 [ zeeqvKBo ]
- 暗殺奥義壱ほんとｲﾗﾈｰ。壱なくしてそのまま弐に行けるようにしてｸﾚｸﾚ
- 725 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 03:52 [ rKyUFU3E ]
- さらに追加
知り合いの忍者いわく、神力両断は命中が結界破り並らしく
普通に使うとかなりｽｶが多くて微妙らしい
逆転の秘策もあるし死に技能の可能性大
- 726 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 04:11 [ U7waVcOQ ]
- >>715
光栄だからそんなこともあるかもしれないけど一応確認。
隠れ身は時間で解除されてるから（不意入力後とかでも）
その状態で空蝉が発動しててもそれは隠れ身中じゃないぞ
まだ覚えてないから確認できないのだが
流水は鍛冶屋の極みみたいに重ねがけできないのかな？
気合はもちろん問題だけど、流水＞挑発＞流水な
回避盾の可能性にかすかな望みも持ってたりする
- 727 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 04:14 [ f/HfSDZo ]
- そんな事する暇あったら攻撃かサポートした方が良いような気がするが
- 728 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 08:19 [ NjymurHo ]
- >>725
両断50回くらい打ったけど1,2回しかはずれんかったぞよ。
もちろん命中極意実装。潜在命中２個振り。詠唱消しなんかに(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
電光石火＋神力両断
- 729 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 08:25 [ om2tSZkE ]
- 攻撃力400の三連撃は1400ちょっとのキャップ。
まあキャップ出るかどうかで変わるが、神魔は準備というリスク背負って撃つほどの技能じゃない。
>>728
自分が徒党員なら かわされるor守護される 神力両断撃つよりは全体看破撃って欲しい。詠唱付与ついていないときは侍に逆転お願いする。
- 730 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 09:07 [ KGDlBq6U ]
- 影縛りって、器用0振りだと結局当たらんのかな？
動体視力つぎ込めば何とかならんか・・・
- 731 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 09:16 [ dHbDvTR6 ]
- 土㌧術・極を対人で食らった
ダメージ140前後 5体 呪詛付
正直ﾜﾗﾀｗ
- 732 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 09:26 [ HyjpG.sY ]
- みんなに質問。
普段の狩でどのくらいの攻撃力の小刀使ってるの？
６０〜７０ので３連なんて、リーマンの俺にはとてもじゃないが金が回らない。
- 733 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 10:46 [ j/lhfdEI ]
- >>732
70はきついにしても60はそんなに手間かからないでそ
40の小刀に+4方解2個付けで8〜10
腕力+8の付与石高くても1個100貫として、な
自分で小刀作れるならいくらでもだし、知人なんかに持込で頼めば
喜んで大量生産してくれるしな。方解+4なんてソロで腐るほど出るし
- 734 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 11:13 [ L//osN6M ]
- >>732
2nd生産鍛冶付きの漏れの場合。
使い捨てなら攻撃38〜の自作小刀に余りまくってる方解+4を2個入魂。
あとは安い腕力石売ってればてきとーに付けて腕力+20〜25くらいでやってるヨ。
これ2本で大体300貫、漏れの場合だとフルに殴って寿命2日って感じだ。
1丹分は地獄谷ソロで石コロ拾い。自分の分ｷｰﾌﾟしつつ余りをPC売りで資金回収でいちおー微黒って感じ。
- 735 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 11:53 [ JbIlvh0. ]
- ３連撃で１０００ダメージ越せない忍者と組みました
改修費たかいからってあまりにひどすぎるんじゃあないですか？
- 736 名前： ７３５ 投稿日： 2004/07/28(水) 12:03 [ JbIlvh0. ]
- ちなみにその忍者レベル４０でした
- 737 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 12:09 [ DGZYtKXc ]
- どこの敵でやってたのか、隊列は入っていたのか、
味方、敵の付与状況などなど
情報がないのに判断なんてデキネ
敵がかたけりゃ四桁いかない時は当然あるしな。
- 738 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 12:12 [ ewL0mh9k ]
- 侍でただ盾だけしてる侍は使い物にならないのと同じで
ﾆﾝｼﾞｬも補助主体でも良いけど殴れと言いたいよな
冗談無しでホンとに殴らないのがいるから困る
- 739 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 12:14 [ SBWy1c0M ]
- つか、ここに書いても仕方ないだろ
ひどいと思うなら直に言えと（ｒｙ
- 740 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 12:15 [ HcvkIsmY ]
- 夏だから仕方ないんだろが、サボリーマンな漏れとしては昼は比較的高品質な
カキコが見れたんだが…
>>735何年生か書こうな。
説明するまでもなく
>>737に同意
- 741 名前： 728 投稿日： 2004/07/28(水) 12:28 [ NjymurHo ]
- ふむー確かに>>729の言う通りだね。全体看破で事足りる。
まぁ暗殺は徒党戦では使えんのかもしれんね…てか使い方が難しいのかもね。
準備有りとはいえ神魔絶妙なタイミングで使いこなせれば、かなりの武器になるはずだし。
あと、タイマンだと結構使える技能多いとは思う。一刀流で闘ったとして
偶然相手が痺れてくれたらラッキーでほぼ勝てるし、霞忍者の反撃も回避、
霞の緑も消せるしね(両断が当たれば)。術封じは消費気合が減るか時間増えるか
確率増えるかしない限りはクソ技能認定ですな。
まぁなんだ。暗殺に進んだ漏れとしては、やっぱり肯定しないとやれないところがあるだけに
かなり書き込みが独断と偏見に依ってるとは思うが許してくれ○|￣|＿
- 742 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 13:19 [ zT3LOPfM ]
- ㌧極の覚える順番はどういったものなんでしょうか。
土→水→火→風って感じでしょうか。
- 743 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 13:37 [ JbIlvh0. ]
- 一つだけいえることは
攻撃力の低い忍者はゴミ
忍者が付与ケチって攻撃力落とせば勧誘は武芸侍にみんなながれていくだろうね
- 744 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 13:39 [ rKyUFU3E ]
- >>728
んじゃ俺の知人が試した敵が悪かったのかもな。
そいつが器用10振りで動体視力10振りで命中入れて技応飲んで
そんな感じだって聞いたから、よっぽどなのかと思ってしまった。
- 745 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 13:49 [ dLmvzdWE ]
- >>743
というかさ、忍者はもう攻撃力で勝負する時代じゃないと思うよ。
鍛冶屋はどこでもひっぱりだこだが、
必ずしも攻撃力があるから誘われてるんじゃないもん。
これまで二刀と不意打ちにおんぶにだっこだった忍者が
新たに付加価値を模索する時代に入ったんだよ。
- 746 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 13:56 [ qfCzkueo ]
- 第二の僧になる予感。
薬師いれば僧いらね、武芸いれば忍者いらねの流れ。
- 747 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:00 [ fobn7zss ]
- 僧ｲﾗﾈは効率徒党での話な
忍者ｲﾗﾈは武将（人型ボス）以外
- 748 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:04 [ YJi0jHI2 ]
- >>745
>攻撃力の低い忍者はゴミ
実際に攻撃ﾀﾞﾒﾀﾞﾒと組んだら良くわかるよ、破りと止め要員だけしてくれる
ボランティアで誘ってくれるわけじゃないんだからさ。
侍にしても鍛冶にしても開幕から安定させる仕事があるんだし
その合間に出切るだけ負担を減らすのが何処でも求められる仕事だろ？
勝負してるのはお前様だけかもしれないが盾が財産削って徒党を安定させてるんだから
ある程度の攻撃がないと何しに来てるの？になるぞ
雁の断片徒党3連800とか出された日
- 749 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:04 [ 5J468EAA ]
- ソロ出来る分マシだと思う
- 750 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:05 [ QiLFHuK6 ]
- ボス・武将戦で何度か影縛りを使ってみたが、正直微妙・・・。
近接封じたら、かえって固有技などで、鍛冶の極みを消されやすくなる気がする。
オレの場合は、徒党員と影縛りがいいか痺れがいいか相談してから使うようにしてる。
でも、対人では神！！
武芸侍や痛い忍者を封じるのには、もってこいだと思った。（オンモーさんがいれば要らんけどな）
- 751 名前： 748 投稿日： 2004/07/28(水) 14:06 [ YJi0jHI2 ]
- ごめん途中だった
雁の断片徒党3連800とか出された日には、一緒にいてみてるの辛かったぞ
- 752 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:07 [ 8qjd/lZM ]
- >>750
その辺は敵のタイプで変わるし一概には言えんからなー
- 753 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:07 [ fobn7zss ]
- >>748
そもそも連撃系なら侍のが強いのに何で忍者入れてるのかﾜｶﾝﾈ
- 754 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:10 [ 2ZjC5rKI ]
- どっこい僧兵連撃にも負けそうな勢いですよ
- 755 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:11 [ 5qbytNC. ]
- 今まで通り、「うはｗｗｗ忍者以外と組むと効率悪っｗｗｗｗ」で忍者徒党やってりゃいいんじゃね？
忍々徒党でも武将落とせるんだし。
- 756 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:15 [ fobn7zss ]
- 参連射とか神の光矢、四段撃ちとかと比べてダメ効率どうなんだろうな
それも負けてたら不意撃ちもｲﾗﾈだな
- 757 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:25 [ Erz7GNvY ]
- んー、ダメージだけが欲しいならいいんじゃない？
忍者誘わずに二刀侍誘っていけば。敵にあった徒党構成ってあるしさ。
例えば侍２(３)鍛１忍３(２)僧１で経験習得無茶苦茶美味い狩場とかあるから、
忍者余ってるならそこに行けばいいだけ。気合なんて鼓舞で充分足りる。
侍がいなければ神職入れても十分いけるしね。
普通の全職徒党だったら看破と破りと三連とかすればいいし。
戦う敵に合わせて腕力重視にしたりサポートに重点置いたり立ち振る舞えるのに
今までの忍者に拘りすぎて、攻撃無い忍者はゴミとか言ってるのを見ると
言ってる人間の職が侍だろうと忍者だろうと哀れでならない。
- 758 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:33 [ JbIlvh0. ]
- 忍者に期待してるのって大半はサポート力よりも
敵の殲滅力だと思うよ
侍鍛＝盾
神職、薬師、僧＝サポート
忍者、陰陽師＝殲滅力
ってかんじ
- 759 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:35 [ fobn7zss ]
- 現状どれをとっても二流って感じだからな
しかし大層な装備用意できる程時間ある香具師ばっかりじゃないし
攻撃力低いとゴミとかってのは感心できんな
- 760 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:39 [ 5J468EAA ]
- >>758
その考え方は古いよ
サポート技能が豊富な忍者が
何で侍にも劣る壊滅力でアタッカーする必要があるのか。
守護が多くて数を減らせない武将などでは不意打ちや電光石火が神だけどね。
その点ではアタッカーだと思う。
今話してるのは修得、断片徒党くらいの雑魚の話で
その程度の敵だと忍者に居場所はないってこと、それでソロやニンニン徒党はどうよ、て話
- 761 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:39 [ YJi0jHI2 ]
- イラネとかゴミは自分に当てはめてる
Ｘ、あいつイラネ(ゴミ)
Ｏ、これでは次イラネ(ゴミ)と言われるてもしょうがない
- 762 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:40 [ 5J468EAA ]
- 守護抜けは一流、と世界の中心で叫びたい
- 763 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:41 [ 6R7GrhQs ]
- >>762
守護抜けの一流は陰陽さ
- 764 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:43 [ 8qjd/lZM ]
- ダメージが全て思ってるやつはバカ
生命3000あって一撃で仕留められない敵なら2500の4連より1500の3連のほうがいい
- 765 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:44 [ fobn7zss ]
- 一応結界破りとかもあるし1枠はあると思うが
勇者思考のヌンジャ様が消えるなら武芸より攻撃力低くても気にならん
- 766 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:55 [ wzyFAses ]
- >>764
こいつこそ何もわかってないバカでＦＡ
- 767 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 15:23 [ ewL0mh9k ]
- >>757
現状武芸侍よりﾆﾝｼﾞｬが明らかに多いだろうが！！
大体どの職にも2つはスキルを求める
侍には盾と補助、状況によっては盾と攻撃、攻撃と補助を求めるもんだ
ﾆﾝｼﾞｬはと言うと攻撃と補助なんだよ、これしかないだろ
秀でた腕力と器用をいかしてくださいよ
- 768 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 15:26 [ NjymurHo ]
- 夏だな
- 769 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 15:43 [ HQHpjQE2 ]
- だな
- 770 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 15:49 [ B/K9VcFs ]
- 当方腕力０振り器用知力忍者なので忍秘術に進みますた。
元々腕力０振りなんで、攻撃力に執着はないかな。
全身腕力つけて４２０超えるのがやっとだったぐらいだしなｗ
最近、侍と組んで感じる事。鬼神突がダメ３０００いったから
武芸魅力的だとか、もう忍者は二刀やれないとか妙に嫌味ったらしい
侍が多いんだが、正直阿呆かと。鬼神突なんてそれこそ使い勝手は
神魔滅殺と似たようなもんで扱いにくいもんだろう。二刀の攻撃力
の高さは確かに認めるが、守護抜けしないのに武将とか人型ボスに
同じように使える気でいるんだろうか？
最近侍が嫌いになってきた…。
- 771 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 15:49 [ B/K9VcFs ]
- 当方腕力０振り器用知力忍者なので忍秘術に進みますた。
元々腕力０振りなんで、攻撃力に執着はないかな。
全身腕力つけて４２０超えるのがやっとだったぐらいだしなｗ
最近、侍と組んで感じる事。鬼神突がダメ３０００いったから
武芸魅力的だとか、もう忍者は二刀やれないとか妙に嫌味ったらしい
侍が多いんだが、正直阿呆かと。鬼神突なんてそれこそ使い勝手は
神魔滅殺と似たようなもんで扱いにくいもんだろう。二刀の攻撃力
の高さは確かに認めるが、守護抜けしないのに武将とか人型ボスに
同じように使える気でいるんだろうか？
最近侍が嫌いになってきた…。
- 772 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 15:50 [ B/K9VcFs ]
- ごめん、多重なっちゃったorz
- 773 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 16:06 [ qANCe5g2 ]
- >>772
きにするな、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
まぁ、忍者が器用貧乏なのは今に始まったことでないし。
職業差別が始まってもまたか、位しか思えないな。
しかし、いつの時代も叩き始めるのがｻﾓﾗｲ様って点は変わらんかｗ
そういや、自分の周囲では忍法忍者が妙に多いのだが、皆さんの周囲はどう？
- 774 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 16:22 [ f.oUrN/w ]
- 漏れの尻愛忍者は暗殺２人忍法１人忍秘３人ってとこかな。
しかし肝心の漏れがどれにするか決めかねてるorz
初期振り上から10・4・8・6・2なんだけども、どれにすべきか･･･皆様助言よろです
それと、今更変えることも出来んが現仕様の良い初期振りってどんなのかねぇ
やっぱり器用・知力振りの忍法or忍秘でサポ特化ってのが今の仕様での勝ち組だろうか
- 775 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 16:27 [ dRjUYz/s ]
- >>771
いっちゃあ悪いが、
いままで散々徒党で不意のダメ自慢されたり
三連で攻撃したら弱いだの守護あるだの
そんな暇あれば一所看破しろだの偉そうに（ｒｙ
その手の忍者にどれだけ出会ってきたことか。
まあ鬼神の自慢するような馬鹿は問題外として、
批判が多いのは多くのヌンジャ様自身の行動にも問題があったことを
ご理解いただきたいもんだｗ
侍が嫌いになって来たっていうが、
それが修正前の忍者の姿と思えばどうよ？
- 776 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 16:39 [ qANCe5g2 ]
- >>775
まぁ、なんだその。
その修正前のﾇﾝｼﾞｬの二の轍を踏まないように気をつけてくれな(´･ω･`)
- 777 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 16:39 [ dHbDvTR6 ]
- 一所改の無い侍なんて糞だからどうでもいい
- 778 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 16:45 [ dRjUYz/s ]
- >>777
すでにサモスレですら
武士道が一人勝ちの勢いです。
orz
- 779 名前： 771 投稿日： 2004/07/28(水) 17:01 [ B/K9VcFs ]
- >>775
悪いが修正前も俺はそこまで馬鹿じゃなかったんでなorz
まぁ好きなだけ自慢して、修正前の忍者の如く嫌われてくれｗ
- 780 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 17:15 [ dRjUYz/s ]
- >>779
普通の神経ならダメ自慢なんぞせんよ。
1年近くも反面教師見てきたからなｗ
まあ忍者に逃げてたﾔｼが眠らしてた勇者サモ復活てのが
中の人の正体だと大胆予想だが
どの職もＤＱＮがいるのは否定できんからなぁ。
実際攻撃指向だけど攻撃できなかったサモが
有頂天って可能性もあるし。
まあ何がいいたいかって言うと
こっちは1年耐えたんだ、ちっとハズレに当たったくらいで
侍嫌いにならないでくださいｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ ｏｒｚ
- 781 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 17:49 [ 2t0nOoQc ]
- 神魔滅殺ﾂｴｴ。
頭・鎧・袋に腕力＋３０、特殊に腕力＋１６、
武器が焔舞（？）とかいうのと、腕力付与なしの短刀で、３４００当ててた。
本気小刀装備したら、４０００逝くんじゃねの？
その人は、レベル４８だた。
そんな私は、まだ目録悩み中・・・。
- 782 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 18:22 [ av7EOdWA ]
- >>781
500超えたら4000超えるよ
- 783 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 19:29 [ soJh5gsU ]
- 準備有りとは言え約８倍撃か。
これで糞ｻﾓﾗｲ共を強制的に盾に出来そうだな。
正直武芸侍か嬉々として四連・改連発してると殺意を覚えてくるよ。
- 784 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 19:31 [ D16iEngw ]
- >>781
三連で毎ターン1600与えたほうがよくない？
準備アリで守護抜け無しって時点でｳﾝｺな気がするんだけど。
- 785 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 19:41 [ CsRlUQ3g ]
- >>781
でもその人、腕力にたよりすぎて、気合い
なし、生命なしで、大技連発できねー
全体術でまっ先に死ぬ状態ｼﾞｬﾏｲｶ？
これからは、生命、気合い、腕力、ﾊﾞﾗﾝｽよく
したほうが いい気がする
- 786 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 19:41 [ .RcHDexc ]
- >>584
一所抜けて後衛に手裏剣や針が飛んでくるこの時勢にｗ
ダメ厨のヌンジャはほっとけｗ
神魔滅殺準備→そりけんﾋｯﾂ→とまった；；とかやりたいのか？
- 787 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 19:42 [ .RcHDexc ]
- >>784のミス
- 788 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 20:06 [ KisKXZhc ]
- >>783
あふぉか？単純な性能比較なら腕力の差で侍の鬼神突のが強い
瞬間最大ダメ値しか見れない消防はとっととヌンジャ消してサモライ作れよwww
どうせ毎回初回神魔滅殺・準備して潰されて
準備使えなさ杉、修正汁とか騒ぎだすんだろ？
どうしようもねえな
- 789 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 20:07 [ pFlM.5yw ]
- 忍術忍者誘うくらいなら陰陽誘います
暗殺忍者誘うくらいなら２刀侍誘います
忍法忍者誘うくらいなら神職誘います
- 790 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 20:19 [ JAA72Xrk ]
- どう考えても 忍法忍者と神職じゃ釣り合わないと思うんだが・・
忍法忍者でも２刀侍誘います なら おｋｗ
- 791 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 20:20 [ om2tSZkE ]
- 暗殺修正案
神力両断･･･だいたい三連撃と四連撃の中間ぐらいに跳ね上げ、正直侍に逆転の秘策とかある時点で守護されるかわされるダメージ与える雲散は死に技能にしか見えない。
電光石火･･･自動発動で守護率低下させる技能に、、、侍の天下無双に相対する感じに。
あと反撃回避と忍者一刀は現状ではどう考えても主流にはなれない技能なので、装備か技能内容の改正を望む。
単体で武器として使い勝手の良い槍系に比べて、刀系ではまずすぎる。
ちなみに準備潰しのみで考えたら、反撃回避付きしびれはウェイトでも気合消費でも侍のみねに負けてる。
- 792 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 20:50 [ 5J468EAA ]
- 何で気合消費が少ないのに3.5連撃の威力になるんだ?
付いてる付与を消した時のみダメージが増える、とかならまだいいが
通常状態でそんな攻撃されてバランス保てるのか?
- 793 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 21:00 [ htqVd/9k ]
- >792
威力上がったところで命中率は破り並
お前さんが言うほどバランスは崩れないと思うがねぇ
- 794 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 21:49 [ 5J468EAA ]
- 連撃=通常攻撃x2倍
三連撃=通常攻撃x4倍
四連撃=通常攻撃x6倍
結界破り=通常攻撃x2.4倍 威力は通常攻撃並だが結界を破った時に限り2倍撃
神力両断=通常攻撃x2.5倍 威力は連撃並
>>793
バランス崩れなけりゃ何でもいいのか。
結界破りの威力を3.5連撃並にしろって言ってるようなもんだぞ
- 795 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 22:47 [ gw9/186o ]
- >>794
結界だけ説明間違ってないか？
- 796 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 23:12 [ y8ojHVOs ]
- >>795
どーせｻﾓﾗｲの煽りだろ、、無視しる
- 797 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 23:44 [ FTF04p16 ]
- さすがに暗殺忍者のネガキャンがウザくなってきたぞ
そんなに嫌ならとっとと断片集めなおせよ
- 798 名前： 暗殺忍者 投稿日： 2004/07/28(水) 23:46 [ 3qhJOIo2 ]
- 集めなおしたぜﾉｼ
- 799 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 00:22 [ 4W.2qx8k ]
- 現状の消費気合で3.5連並だったら、暗殺忍者はアホみたいにそればっかやるだろうな
消費気合を3連並にして3.5連の威力にするか、
消費気合そのままで敵付与の個数によって威力があがるようにするとかかなぁ
付与付いてない敵にやったら通常攻撃並の威力とかにして
- 800 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 01:13 [ vkK8fLho ]
- 二刀サモだがまぁ仲良くやろうよ。
もともと忍者のほうが殲滅力格段に上なんだから、
まずまずバランス取れたんじゃないか。
今でも忍者のほうがアタッカーと呼ばれるにふさわしいと思うし。マジで。
サモ、コマンド選択型攻撃技能無さすぎ orz
侍の見せ場はやっぱり武士道だと思うが作り直す時間も無い。
ダメ多い＝アタッカー
それは違うよナ．．．
2nd忍者の今後が楽しみだYO!
- 801 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 01:18 [ av7EOdWA ]
- 神魔の準備なくしてみんな暗殺行けばいいじゃん('Ａ`)
- 802 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 01:19 [ hvSdw7bM ]
- 心眼がネタ技能とあるが使いどころがないっていう意味かな？
服部半蔵のような忍者武将とやるときに使えないか？
それで当たるのなら流水より使える技能だと思うが。
- 803 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 01:46 [ 7.bAL6fk ]
- 暗殺の最後に奪命３連（侍の４連改位の性能）を追加すればいいと思うんだけどどうだろ？
素の攻撃力、武器の差で侍のほうが強いし、ウェイト−装備なら速度も変わらん。
忍者のサポ技能は侍もできるものがほとんどだしバランス崩さないと思う。
賛成反対色んな意見よろしく。賛成の方は要望もよろしく(`・ω・´)
- 804 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 02:04 [ qqipjrHY ]
- 神魔滅殺を守護抜け＆隠れ身から打てるようにすれば解決する気がする。
まあ、そうなったら皆が暗殺に殺到する事は目に見えていますが・・・
暗殺の落としどころは本当に難しい。
- 805 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 02:43 [ 7.bAL6fk ]
- それはさすがにまずいと思う。
不意打ちは隠れてから対象選べるという大きな利点があるし。
準備ありで守護抜けがぎりぎりだろうけど、やっぱ強すぎかな･･･
- 806 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 03:20 [ DSdfDHR6 ]
- 威力的には神魔滅殺は６・３０以前の不意と同じ威力。
隠れから打てたら不意の修正の意味は？
そもそもなぜ不意が修正されたのかわかってるよね？
- 807 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 03:45 [ XuvDD7DQ ]
- 神力両断→現状維持もしくは命中率↑
電光石火→自動発動or自分にだけ効く陣形のような効果or効果時間の上方修正
神摩滅殺→現状維持もしくは兵貫神速で準備省略化に（強すぎか？
忍者一刀流→痺れ発動確率をもうちょっとだけ高く（現状１０％くらい？
術封じ→気合消費を少なく
こんな感じでどうだろう
暗殺やってないんでかなり的外れな事言ってるかもしれんが
- 808 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 07:13 [ 7wgxpTNg ]
- 忍秘術やってる忍者ですが対人なら結界張って神魔ってのは無駄なのかな？
乱射対策ぐらいにしかならないか。すいませんでしたorz
- 809 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 08:52 [ 2t0nOoQc ]
- 神力両断 → 基本能力は現状のままで、相手の付与数に応じてダメージ↑。
全部付いている状態の相手に使うと、ウホッに。
電光石火 → 自動発動だと、忍２で開幕後衛一人殺れてしまう。
叩かれるのが目に見えている。
効果時間・ウェイト・消費気合等の修正が妥当か。
- 810 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 08:56 [ dRjUYz/s ]
- 妙案を思いついた。
忍者と武芸サモ、計７人あつめて
開 幕 神 魔 ｏ ｒ 鬼 神 7 発 同 時 発 射
いろんな意味で盛り上がる予感ｗ
- 811 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 09:01 [ KGDlBq6U ]
- 暗殺なら暗殺らしく、隠れ見なくても出来る急所打ちとか、
単純な急所打ちの上位とか、致命傷発動率が懐剣のより高いのとかいーなー。
致命傷がランダムで発動して発動時通常の発動より特大ダメージ付とか。
- 812 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 09:47 [ qANCe5g2 ]
- 忍術は壱も弐も４つ埋まってるけど、暗殺と忍法は空いてるんだよな〜
忍法 > 手裏剣４連射
暗殺 > 奪命３連
とか追加したら面白そうとか妄想してみたり。
後は、忍者一刀流の痺れ確率を以前に戻してほしい。
- 813 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 10:49 [ dHbDvTR6 ]
- 滅殺閃を現在の不意程度の威力にしてくれれば面白いんだがな
侍に付与もらって準備なしでバシバシ撃てたら・・・
生命削って大ダメージって書いてあるがまったく大ダメージじゃないのは不具合なんじゃなかろうか・・・
- 814 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 10:51 [ rtBn9GEQ ]
- 薬師に対して自己卑下でレア度キープしてたのが
こんどは身内の僧同士で自己目録卑下でレア度キープかよ
なんか僧が嫌になってきたマジで・・・
- 815 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 12:11 [ jjVqqBFg ]
- >>812
実際追加されるとしたら
忍法>一の太刀極意
暗殺>暗剣術極
位な予感
- 816 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 12:16 [ wAEThDV. ]
- >>忍法>一の太刀極意
忍者一刀流食ってるなｗ
- 817 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 12:25 [ LyN9CbhE ]
- おまいら、話題にすら上がらない牽制のことも
たまには思い出してやってください…orz
- 818 名前： 816 投稿日： 2004/07/29(木) 12:35 [ wAEThDV. ]
- 全然食ってないな
一刀流極意と見間違ってたよ orz
ところで、鍛冶屋の怒りの拳って怖いな あんま使えるやついないけど
- 819 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 13:29 [ gIcd0D5M ]
- ようやく仕様変更から落ち着いてきたかな
装備も安く＋30程度は作れるし、これまで最高44できたよ
- 820 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 17:45 [ 3jJkaNvY ]
- >>813
参は撃てないがな。
- 821 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 18:07 [ YmTLlMCo ]
- ｻﾓﾗｲｽﾚおもしれぇな
必死な武芸が修正されまいと武士道を神技能に仕立てあげようとしてるぞ
このｽﾚはああはならんといいがな
- 822 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 18:44 [ om2tSZkE ]
- >>792
気合消費が少ないのにあの威力の連撃改はどうなんだ？
- 823 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 18:50 [ om2tSZkE ]
- ところで警護術がある現状では電光石火を自動発動にしたところでどうやっても開幕後衛を即死させることは出来ないと思うんだが。
一番手っ取り早い方法は、効果時間ではなく一定回数の攻撃に有効にするのが良いかもしれんけど。
- 824 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 19:03 [ .RcHDexc ]
- >>823
警護＝開幕、守護率大幅うｐ
電光石火＝守護抜け
夏ですなぁ
- 825 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 19:06 [ 5J468EAA ]
- >>822
○撃・改は四連撃を三連撃のスペックで使用する技能であって、
付与効果を打ち消す目的の技能の神力両断はダメージが目的の技能にはあり得ない。
>>809の案が一番妥当だと思いきや、誰も触れないしな。
電光石火の手前に四連撃追加するように、
流水の手前に手裏剣四連射を追加するように要望するほうがよほど自然
- 826 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 19:15 [ om2tSZkE ]
- >>825
付与効果を消すことが目的の技能なら、なぜダメージ与えるのだ？
付与消すことだけなら侍の逆転と全体看破組み合わせたほうがほとんどの状況で有用だと思うが。
- 827 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 19:25 [ 5J468EAA ]
- 単に強くして欲しいって要望じゃあ、強欲僧と同じただのｸﾚｸﾚですよ。
だからこそ条件付けて、条件を満たすとそれ以上の威力に成り得る
>>809みたいな意見に同意してるのだが。
修得徒党で結界する敵が居ても連携、術で倒すので結界破りはイラナイ、と同Lvな事は言わないでくれ
- 828 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 19:33 [ om2tSZkE ]
- 付与多数ついてる敵にデメリットを負わせる技能、、っていうのは侍に逆転の秘策がすでにある。
神力両断が相手にダメージを与えることを主眼に置いて付与消去はあくまで副産物に過ぎないならこの二つの技能は両立出来るが、付与のついた対象に強烈なデメリットを追わせる技能なら両立はありえない。
ということで、809の修正はまずありえんと思うが、仮にされたらどっちかの技能が死に技能扱いされて省みられなくなるだけだと思うぞ。
- 829 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 19:35 [ xfDEkx/2 ]
- 暗殺は現状で問題なしだろ
- 830 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 19:37 [ YlTmh0eY ]
- ちょっと甲斐で、低レベル層を調べてみた。
忍者少ない・・・・
その代わりに鍛冶屋とか侍が妙に多い気がする・・・
ただでさえ忍者多くて１枠を必死に奪い合っているところに、
武芸侍とか大量に来られたらorzですよ。えぇorz
- 831 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 19:37 [ mvoXr0w6 ]
- なあなあ、何でお前等ﾒｲﾝｱﾀｯｶｰに拘るわけ？
俺は術に進んだけどｻﾌﾞｱﾀｯｶｰ＋便利屋的なポジションで満足よ？
不意打ち最強世代の奴等に何言ってもわかんねーかもしれないけど
大事なのは一つの職業バランスじゃなく全体のバランスだろ？
ｸﾚｸﾚはうぜーからもう今あるものでなんとかやりくりしようや
- 832 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 19:40 [ yO8I0WBk ]
- 武芸侍を叩いてもだな。
今の武芸侍＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜少し前の痺れ不意打ち忍者
なんだから、一年以上放置は確定だろ。
っていうか一時的に忍者がナンバーワンアタッカーの地位を満喫できたのは、
どう考えても不具合なんだから、いい加減で諦めろ。
騒げば騒ぐほどみっともないぞ。
- 833 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 19:45 [ om2tSZkE ]
- >>832
アタッカーうんぬんじゃなくてソロじゃないかそれは、、、
- 834 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 19:47 [ 5J468EAA ]
- >>828
そのデメリットの効果が違うな
逆転の秘策は付与をひっくり返すがダメージは与えられないが
>>809の案なら付与無効+大ダメージ。
効果も違うなら使うタイミングも目的も異なる
どちらにせよ特化目録の1技能で両立が適わなくなる事も、死に技能になる事もない。
- 835 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 20:04 [ om2tSZkE ]
- 有用となる機会がAのほうがあきらかに多ければ、Bはほとんど使わなくなり軽視される。似た技能同士の関係はそんなもの。
どっちが使いやすいって言われたら自分は逆転、守護されるのもさる事ながらダメージ与える対象が現在の攻撃集中させてる目標だとは限らないのが痛すぎる。
付与一つ消すぐらいの効果でダメージ増加が良いバランスのようにも感じる。なんにせよ現状では技能として半端。
- 836 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 20:19 [ 2WqBi59Y ]
- >>810
十二天ハー？
- 837 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 20:22 [ SXHYW.ko ]
- >>810
１人だけ猪突猛進してる軍学侍が！！
- 838 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 20:28 [ CqsTd3O2 ]
- >836
連撃を連射する方が強いな。鬼神や神魔もだろうけど
- 839 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 20:42 [ KisKXZhc ]
- 逆転の秘策 敵単体の属性付与を反転。
肝心の白△は反転しませんが？
- 840 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 22:41 [ av7EOdWA ]
- >>839
白は看破で消すから問題ない
逆転は看破での優先順位の低い赤を消せるのが大きい
- 841 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 22:50 [ YlTmh0eY ]
- 結界破りしか無い現状だと、僧と一緒に甲府の門前で待つしかないな
ってか30に上げるまで超大変そう・・・
もっと低レベルの敵から結界使うように汁！！！
と言ってみる
- 842 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 23:17 [ xFW0k5/c ]
- ㌧術極って7体固定になってる？
6体の奴で外さないんだけど・・・
- 843 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 00:56 [ b6ITfEp. ]
- >>841
いやー、ソロで楽勝っすよ？
むしろ３０くらいまではソロの方が楽。
金縛り食らってもまず即死まではいかないし、立て直せるからね
んで30まで行けばコウモリ徒党に入れるし、レベリングは特に問題無いでそ
- 844 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 01:05 [ B/K9VcFs ]
- >>841
悪いけど新技能はＬｖ４０以上だから、ハッキリ言って
それまでの立ち位置は以前とかわらないよ。
- 845 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 01:56 [ EK6Sc.4c ]
- 脱毛三連撃 三回連続で敵の毛をむしる。
- 846 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 09:06 [ koeVshP. ]
- ねえねえ修正後にニンニンで狩人いった？
鉄砲狩人が経験１０万超えてる（弓はマズイ）のと、
狩人LV４４と４２固定になったみたい。
隊列なしの攻撃力いくつで不意一撃で倒せるか知ってる人いる？
- 847 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 09:27 [ dHbDvTR6 ]
- 秘伝忍法に進んでない忍者は狩人禁止な
激しく寄生あつかいされるぞ
- 848 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 09:37 [ KGDlBq6U ]
- 新魔滅殺の準備を逃亡準備と同様の準備にしたらどうだろう。
…あんま、避けらんないかな。
- 849 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 09:38 [ Aa6Xkbj2 ]
- >>830
その多かった忍者の多数が武芸侍に流れてるから安心汁
- 850 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 10:10 [ v5XlK1Fg ]
- >>849
そんな奴は頼むから侍なんてやらないでくれ……。マジで。
今まで厨房がほどよく侍辞めて忍者に走っていい奴ばかり残ったのに、
ここで「俺様最強アタッカーｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗ」が来るの勘弁。
- 851 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 10:31 [ dRjUYz/s ]
- 最強ﾀﾞﾒｰｼﾞがいいなら忍者でも侍でもなく、
鍛 冶 屋 の 怒 り の 鉄 拳
なんだがなぁ
- 852 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 12:01 [ Ly7.lajI ]
- 鉄 拳のキャップっていくつ？
- 853 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 12:05 [ dRjUYz/s ]
- >>852
878 名前：名も無き冒険者 投稿日：04/07/30 10:32 ID:5drAkgxH
鍛冶ｽﾚから転載
>私、他職ですが徒党の鍛冶が怒りの鉄拳使ってたのでレポ
・発動したら死ぬまでダメージ蓄積
・一回攻撃したら貯めてた分はリセットされる
・ダメージは攻撃した時のダメに蓄積分をそのまま上乗せ
・攻撃する武器はなんでもいいっぽい（鉄砲の百発百中を併せたら・・。鬼かも
取り合えず対人はやってなくてＮだけだったのですが
Ｎ戦ではキャップはないようです。
青龍や朱雀に７０００ちょい当ててました。
見てた感想
激しく一発のダメージはデカイのですがそれくらいのダメージを出す頃には
もうボス一体だけ残ってる状態でしたので戦闘時間短縮くらいにしか
なってなかったかと・・
３０００くらい貯めて雑魚にぶっ放す方が有効かもしれませんが使い所難しそうでした
ｺｴｪｪｪ>(ﾟдﾟ )
- 854 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 13:37 [ xEE865a2 ]
- お話途中すいません、
忍者の女の子で、ロングヘアーはダメですか？やってみたいけどイマイチですか？
- 855 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 13:53 [ QFq1VY.E ]
- 髪型や体型なんかは職業・性別など気にせず自分の好みでOKでは。
ただ装備によって顔や髪が隠れる場合が多いです
- 856 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 13:58 [ Aa6Xkbj2 ]
- 忍者なのにロングヘアーはありえない
そういう心の隙間に忍び込むのが真の忍びです
- 857 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 14:22 [ KGDlBq6U ]
- 忍者♀をやる場合ー
付与枠２が鋼の忍者兜だと言う事を忘れるなっ！
…あれ怖いんだよなぁ(;つДＴ)
- 858 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 14:25 [ 2WqBi59Y ]
- 兜外すときに髪がふぁさ〜っとなれば無問題
- 859 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 14:59 [ jjVqqBFg ]
- 皆で鉄兜の付与枠２個にするよう、要望だすんだ！
- 860 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 15:06 [ Ivnfj3g6 ]
- ようやく２ndつくれるようになったので、
徒党に求められる（？）忍者作ろうと思うのですが
それをすすめていくたものお奨めパラなんかありましたらご教授ください。
お願いします。
- 861 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 15:07 [ KGDlBq6U ]
- 鋼の忍はちまき
で、いいや。
- 862 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 15:11 [ 07oXGMjA ]
- >>860
理想像が分からないからいまいち絞れない
最終的に10スロに出来る知力7だけ振って後は好きな割合で腕力器用に振ればいい
- 863 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 15:16 [ XuvDD7DQ ]
- 絹の忍覆面 付与枠２
これで
- 864 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 15:21 [ Ivnfj3g6 ]
- >>862
早速のレス誠に感謝。
ふむふむ、知力７ふりは手堅いんですね。
腕、知重視で「術も殴り」もが理想だったのですが器用も必須ですかね？
- 865 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 16:32 [ Erz7GNvY ]
- 自分の理想の忍者像を考えて振ればいいんじゃないの。
役に立つ/たたないなんてパッチ一つで変わるんだし、現時点で役に立つパラ振りしても
40後半になったときにそのパラ振りが役に立たないパッチが来た、なんてことも十分考えられるよ。
例えばレベル上限55にしました、とか。潜在を10ポイント以上振れるようにしましたとかね。
それこそ昔は腕力振り忍者は負け組みなんて言われてたしね。
ステータス計算機とにらめっこして好きにしろ、でFAだと思うよ。
- 866 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 17:19 [ J1qufUHY ]
- 徒党に求められる忍者にではなく、徒党が求めている行動が出来る忍者になることを考え給え。
どういう振り方でも貢献することは可能。中の人次第だよ。
- 867 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 17:43 [ koeVshP. ]
- >>866
自分が気持ちよければいいという回答ではなく、相手が求めている回答が出来る人になることを考え給え。
どういう回答でも発言することは可能。中の人次第だよ。
- 868 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 17:56 [ J1qufUHY ]
- 私の文章に対するものはいらんから、>>860のに答えてあげれば？
振り方なんて前にも書いてあったけど、パッチ一つで変わるから確定した答えなんてない。
与えられた状況の中で最善を尽くせるかどうかが忍者の本分。
その探し出す、その人なりの最善がその忍者の力量。
- 869 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 18:02 [ koeVshP. ]
- >>868
何にレスするかを君に指示されるいわれはない。
君が魅力と耐久に１０振ろうが知ったことではない。
- 870 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 18:04 [ ZYMlz9Xo ]
- 技能追加とか修正より簡単にできて現実的なので考えると
小刀の上位武器の導入ってどうかな？今の鍛錬仕様(基本攻撃力に
比例した上昇度)や侍は４、５連撃改が選択可能って事で比べたら
明らかに侍の方が有利｡そして武器の攻撃力が上で腕力付与も忍者
よりいらないってのが現状だと思う｡懐剣最高位の小刀が基本攻撃３２
って低すぎだと思うし、ウエイト−付かない見たいだしね｡懐剣って｡
光栄様にこんな武器希望します！
基本攻撃力４０〜４５の範囲で命中＋６回避＋６部物理耐性−５又は０
侍に陣形ある事を加味してウエイト−有り、永久毒効果｡
小刀並の黒字レシピ｡いじょ！
- 871 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 18:19 [ J1qufUHY ]
- >>869
何にレスするかは勝手だが、せめて忍者スレ的にすこしは役に立つことをしろよ。
私の発言内容に対する揚げ足取りだけではダウンロードする人のゼニの無駄だぞ。
そのくらいのことは分かるよな。
もちろんこの書き込みは無駄なものだから、それについていちいち書く必要はないぞ。
- 872 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 18:43 [ sJ6QitU6 ]
- ( ´ﾟдﾟ｀)
- 873 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 18:51 [ sX5YcpFk ]
- 本スレ糞コテの肥みたいだな
文章もIDもｗ
- 874 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 19:12 [ D16iEngw ]
- 夏だな........
- 875 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 19:18 [ K6dZHgww ]
- おっととっと夏だぜ
- 876 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 19:58 [ om2tSZkE ]
- マジﾚｽすると二刀流が出来ない忍者刀の性能強化のほうが良い。
- 877 名前： 860 投稿日： 2004/07/30(金) 20:14 [ Ivnfj3g6 ]
- んーよくわからないっすが、なんか変な流れを作ってしまって申し訳ないです…。
結局は自分の頭使えっていう話なんでしょうが、
後発の人間として先人達の意見を聞いてみたかっただけです。
ともあれアドバイスを真摯に受け止め精進いたしますです。
- 878 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 20:14 [ KGDlBq6U ]
- 忍者刀強化に伴い、刀自体強化されると、あんまり意味無いよね。
- 879 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 20:16 [ XuvDD7DQ ]
- せめてグラ変えて欲しいな
普通の刀と忍者刀が一緒というのは納得いかん
仕込み刀とかぜんぜん仕込んでないし
- 880 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 20:18 [ j52V1jpU ]
- >>仕込み刀とかぜんぜん仕込んでないし
なんかﾜﾛﾀ
- 881 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 20:21 [ IM7Ual42 ]
- 仕込みは表示アイコンもださいしねぇ〜
- 882 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 02:43 [ cmmkY0yU ]
- koeVshP.は忍兜が蒸れて脳みそおかしくなってみたいだなｗ
夏だね〜
- 883 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 05:21 [ GhhMfu8s ]
- ブリーフからトランクスに移行したとき、最初は妙に股間が蒸れた記憶がないか？
あれと同じだよ
- 884 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 06:09 [ ckDDXfdg ]
- 特化目録んなかで一番スキル要するのは暗殺だよな
暗殺>>>>>忍術>>忍法な感じか
- 885 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 06:41 [ aKddfWoI ]
- あれこれ言われているけれどいいパッチだったよなあ。
- 886 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 10:18 [ 6krYSapE ]
- おんもは不満だらけみたいだけどな。
- 887 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 11:48 [ SXOhiR8s ]
- いいパッチだと思う。
改修だって入魂はいったお陰でそれほど酷くもないしな。
>おんもは不満だらけみたいだけどな。
ありゃ最初からおかしい奴多いからな････
現状のダメージが（多だと減、４までなら強）当然じゃないかな
今までが良すぎただけだろ・・・・
対人やりたきゃ仙論いけばいいのになぁ
- 888 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 13:41 [ 5ixjKpoQ ]
- 忍者で、覆面嫌いの人救済の為に
忍具生産に「忍の額当て」防御１６ 付与枠２ 物理体制‐15 位追加してｸﾚ
鉄の額当＋ニカワ（２）＋金箔（１）＋銅板（７）
この程度の地獄赤字レシピでも構わんから。
- 889 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 14:15 [ dRjUYz/s ]
- 真相を予想
ﾏﾂ「ﾂﾌﾞ様、付与改修不可仕様にしたのはいいですが
忍者の防具はほとんど削れませんから他職とのバランスが」
ｼﾌﾞ「あそ。じゃあ付与2個付く防具はダッサイ奴限定でｗｗｗｗｗ
ｵｻﾚ重視の奴多いから歯止めになるだろｗｗｗｗ」
ﾏﾂ「うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ」
- 890 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 14:37 [ S7mcoKKM ]
- 俺も忍兜かぶりたくない・・・
激しく赤レシピでいいから鋼の額当てか
上でもでてる、忍の額当てでも実装してくれ〜
毎日ログインしたときとログアウトするときに要望送ってるｗ
- 891 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 15:41 [ GKak94M6 ]
- >特化目録んなかで一番スキル要するのは暗殺だよな
>暗殺>>>>>忍術>>忍法な感じか
ﾇﾝｼﾞｬｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ﾀﾞﾒ厨忍者は逝ってよしｗｗｗｗｗ
- 892 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 16:14 [ ZYMlz9Xo ]
- 俺も暗殺が一番使用時にスキルいると思うけど・・・
- 893 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 16:16 [ ZYMlz9Xo ]
- なんか変だ
>俺も暗殺が使用時に一番スキルいると思うけど・・・
だね・・・Orz
- 894 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 16:23 [ av7EOdWA ]
- 使用することがないけどな(･∀･)
- 895 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 17:08 [ GKak94M6 ]
- 神魔滅殺使うのにスキルいるって言ってるのか？
あんなの使う奴が馬鹿だろｗ
修得なら侍の四連撃改＋三連で瞬殺出来るし、武将やボスは不意打ち
暗殺はスキル以前に使わない
- 896 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 17:11 [ 5J468EAA ]
- 電光石火も神力両断も使いこなせない人には無理
- 897 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 17:35 [ cmmkY0yU ]
- 忍兜で思い出したが、武将行くときに忍兜脱いでて装備し忘れてるくのいちがいたぞ。
かこわるいので戦闘時以外はなるべく装備しないでいるそうだが、こういう事故も起こるよなｗ。
- 898 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 17:49 [ QLkB/jXU ]
- そういうｸﾉｲﾁｻﾝには、鉄の額当てを
オススメします。
そういえばｽｷﾝﾍｯﾄﾞの忍者様が
蒸れてはげるから、といってぎりぎり
まで兜かぶらない方がいた。
もうﾊｹﾞてるじゃん？
- 899 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 18:06 [ D16iEngw ]
- 神力両断するくらいなら三連して下さい、マジお願い。
- 900 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 18:23 [ GKak94M6 ]
- >>896
電光石火・・・普段の狩りじゃ使わない。対人じゃ一所に吸われて意味がない。武将なら不意使え。
神力両断・・・普段の狩りじゃ使わない。対人じゃ一所侍の青と黄消すだけ（ちょっと使えるがダメしょぼ）、武将じゃ赤は呪霧で下げるし
詠唱は看破で消す。
どんな状況で有効に使えるか教えてください
- 901 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 18:27 [ 5J468EAA ]
- >>900
忍者の小人数徒党で使います^^
忍x7で武将落としましょうよ^^
- 902 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 18:30 [ om2tSZkE ]
- 忍者の能力
腕力･･･高い
器用･･･最高
耐久･･･低い
知力･･･低い
魅力･･･最低
能力だけ見るとアタッカー以外やれること無いように見えるな。
DQで言えばHPが後衛並の武道家だ、、、前衛すらできん。
器用の回避命中への影響が死んでることを考えると、実質高いステータスは腕力だけという見方もある。
- 903 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 18:34 [ GKak94M6 ]
- >>901
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
- 904 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 18:44 [ 5J468EAA ]
- 本当の事言うと、今の実際の対人戦では、
一所使った人から潰されます、一所懸命前提という状況はあまりない
武将にて、電光石火>結界破り>余った時間で連撃、は普通に使う
「忍法忍者で結界破り・裏」のが多いのであまり見ないが暗殺忍者の場合はこれが主流。
- 905 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 18:49 [ om2tSZkE ]
- 結界破り裏と不意打ち組み合わせて使う場合と比べた利点は？
あと一生懸命使った奴からつぶされるから、一生懸命前提なのではなかろうか、一生懸命使わない状況で侍から死ぬのが今の対人か？
- 906 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 18:55 [ 5J468EAA ]
- 同じ忍者の技能で比べる必要はないな、暗殺忍者ならこのほうが有効と道を示しただけ
後衛に集中攻撃しても守護されダメージが分散するので守護役から潰すのが今の対人
- 907 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 19:05 [ GKak94M6 ]
- >>905
開幕、忍者のウェイト１の３連も警護応用があるため、後衛に抜けるのは難しい
入力速い鍛冶屋＋ウェイトーなら仕掛鎧でダメ返してくる
相手に武芸侍がいる場合は一所や陽動でタゲ集めた奴に因果応報や加護の唄で反射ダメ与えてくる
これを防ぐために結界破りは必須。連携が難しいけど
相手に不動の陣あれば開幕の子守も無意味なので前と同じ戦い方じゃだめかな
守護侍から殺される徒党はヘタレ。盾１の時代は終わってる
- 908 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 19:26 [ D16iEngw ]
- 開幕腕力付与した手裏剣三連射を後衛に打ち込むってどうなの？
対人じゃあまりﾀﾞﾒ出せないのかな？
避けられたら虚しいしな
- 909 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 21:14 [ B2Def5n2 ]
- >>902
ＲＰＧで言えば、忍者はシーフでしょ？
- 910 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 22:24 [ SXOhiR8s ]
- 手裏剣三連射だが
いくら腕力ブーストしようが１８００とかのダメ出るってのは
？？？だと思うのだが・・・・
手裏剣に関してはダメージキャップの引き下げ必要だとは思う
つーか
手裏剣オンリー糞忍者多すぎｗバーぐらい嫁
- 911 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 23:55 [ dsUHF2rY ]
- 手裏剣忍者ってまだいるのか？
さすがに最近はみない気がするが・・・
- 912 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 04:28 [ 0C7OlRqQ ]
- >>907
>入力速い鍛冶屋＋ウェイトーなら仕掛鎧でダメ返してくる
入力なんぞ関係なく襲った側が速いと何度言えば･･･。
- 913 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 05:09 [ CfUKREIk ]
- >>912
同時に入力なら襲った側が速い
同じウェイト１でも技能選択＋対象選択の時間がある
前仕様の痺れ入力速度じゃねぇっての
お前はＮＰＣかｗ
- 914 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 05:16 [ CfUKREIk ]
- >>912
ぶっちゃけ、３連が技能の一番上にあって対象選択なんかせず、ボタン連打で襲った側なら仕掛鎧より先に３連撃てるけどなｗ
警護で守護されることが前提ならそれでもいいけどｗ
- 915 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 05:21 [ zT3LOPfM ]
- 鉄の額当ても付与枠１の気がするんですが。
- 916 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 06:17 [ CfUKREIk ]
- >>908
対人で８００ダメ以上出せるなら有効だと思われる
手裏剣援護や援護発砲が加わったから近接攻撃で仕留めるのがかなりきつい
あと一撃ってのがかなり難しくなった
前衛以外に後一撃の状況なら遁極がなかなか使える
丹は一所に吸われてタゲれないしね
ここで侍の５連撃改が強すぎって言われてるけど、対人でやばいのは腕力付与した鉄砲鍛冶
準備無しでつるべ撃ちのランダム版、乱射乱撃。ダメ５００〜７００で痺れつき
オマケに近接攻撃で必中の零距離射撃（近接扱いだが援護が出るのか不明）
アタッカーで対人でも忍者必須の時代は終わりました
武将でも忍者抜きで鉄砲鍛冶２ってのも始まった
サポート以外で生き残るの難しいよﾎﾟﾏｲﾗ
暗殺忍者はｲﾗﾈでＦＡ
- 917 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 08:34 [ X01xEAUU ]
- 多分先鋒中備程度なら鉄砲鍛冶で十分いけるだろうが後備以降鉄砲じゃ厳しいぞ。
遠距離は防御力の影響受けやすいし、零にしても乱撃にしても馬鹿みたいな気合消費だし。
雑魚なら要らないが本陣や後備の強めの武将やるときはやっぱ枠はあるとおもう。開幕痺れないと誰か死ぬしな。
あれだ、俺は雑魚には手を出さない精神で頑張ればいいんじゃね？
断片なら三連で事足りるし
忍術のサポ忍はかなりいいかんじだとおもう
侍+陰陽-盾ってな感じ
1,2が即死級に痛いときとか鍛鍛忍(サポ)忍or侍(武芸)神薬薬or僧
ってな構成でいくと楽。痺れの関係で武芸侍より忍がいいかもしれんけどな
みね反撃で瀕死になりそうなんで
まぁ・・そう悲観せずにがんばろうぜ。くそ忍くそ忍いわれてもな
いつか日は当たるさ
- 918 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 11:16 [ om2tSZkE ]
- 侍なら天下無双実装すれば手裏剣キャップは出る
忍者？ 後衛でもキャップなんかそうそうでないぞ。そもそも当たりもしないが。
- 919 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 12:01 [ qDBvmrs. ]
- 忍無し武将で結界はられたら終わるような気が…
先鋒の後沸き武将程度ならどんな構成でも勝てると思うけど
でも確かに鉄砲鍛冶いいよね
この前組んだ時、急所打ち＋漏れの3連射で術止めまくり
不意いらねーなって思ったよ
- 920 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 12:17 [ O8eYMfXM ]
- 対人では忍者はもう枠１あるかないかぐらいな気がする。
やれることは多いが、二刀侍入れた方が強そうな感じがする。
鉄砲鍛冶も良い感じかな。
武将戦は逆に忍者２じゃないとめんどいかな。
前まではもう一人が陰陽とかでもよかったけど、今は確実に
忍者２で安全に行きたいね。
- 921 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 13:12 [ /UjsacUc ]
- 陰陽の王道の仙論に神止め技能あるからな。
止め妨害呪詛中心のサポ陰陽＋二刀武芸という選択肢もある
絶は守護の影響受けないし、ほぼ100％決まる縛も打撃系武将封殺できるし。
選択肢がふえたってだけで、忍者２が理想って訳でも無いと思うが。
封神まで覚えればネックだった単体ダメもあたるしね。
え、他の技能選択してたら…？それは聞くなorz
- 922 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 14:05 [ S7mcoKKM ]
- >>916
武将で忍なし鉄砲鍛冶２ってのはやっぱいろいろ問題があると思う。
まず、鍛冶二人いるならもう一つ武将徒党作ったほうがいい。数が違いすぎる。
あと、特に後詰以上とかになってくると玉代がやばすぎて、鍛冶屋の懐がピンチ。
まあ、逆に言えば、金と鍛冶屋の数さえいればいいと思うけどね。
ただ、対人での需要はかなり落ちただろうね。アタッカーとして考えるとして、
疲労関係で防御の隊列にでもされたら不意の威力しょぼしょぼだし、
守護される毒塗り３連がメインかな。ただ、アタッカーとしてみるなら二刀侍の
ほうがかなり強いね。
サポートととしても、他の職いれたほうがいいような気がします。
まあ、枠はあっても１ですね。
- 923 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 17:00 [ CfUKREIk ]
- >>特に後詰以上とかになってくると玉代がやばすぎて、鍛冶屋の懐がピンチ。
ここだけ物申す。今の段階だと鉄砲鍛冶やってる香具師は腕力付与して２〜３連銃持ってやってるよ
鉄砲＝金掛かると割り切ってやってるのだと思う
金策が苦しい奴は刀なり盾なり選んでるよ
ヌンジャなんて入魂＋付与で前より腕力装備作り安くなったのにショボ付与続出だ
今後、ダメ厨が鍛冶屋に流れるとヌンジャみたいになるんだろうよ
- 924 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 17:18 [ xo31HeLY ]
- >>923
それはただの偏見。
- 925 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 18:10 [ htqVd/9k ]
- >923
話が噛み合ってないような
- 926 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 20:19 [ ZYMlz9Xo ]
- さて、ここでちょっと聞きたい
上でも言ってるけど腕力装備はﾊﾟｯﾁ前より腕力が高いものが
安く出来ているみたい｡6．30以前は攻撃42腕力30小刀とか
烈風で5000貫くらいだったと思うけど、今なら1500貫くらい？もっと安い
のかな？で実際、その小刀を準廃人ｸﾗｽの人が普通に3連とか使って
狩り行って1ヶ月で使い物にならなくなるらしい｡その人は以前は半月に
一回の割合で小刀を1本150から200貫くらい掛けて改修していたらしい
以前と同じコストで維持しようとすると腕力30の小刀は高くても400貫
位じゃないときついっていってたよ｡他の装備の買い替えもあるしね｡
ｽﾃ30UP程度の装備は比較的簡単に出来るって言われてるけど
1500貫じゃ高すぎるよね？逆になんでこんなに高くなるのかな？
- 927 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 20:34 [ om2tSZkE ]
- そう思うんなら自分で作れ、、、
儲けいれて1500貫くらいは妥当な値段だと思うぞ。
300貫ぐらいは利益出てるが、装備作成のコストが安くなったのであって、、、手間はむしろ増えてるんだからな。
- 928 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 21:30 [ JWkdQ1p. ]
- ここで相場の話しても仕方ないだろ
群雄稲葉じゃ1000未満でも買えるし、コスト云々より需要と供給の関係のが大きいと桃割れ
- 929 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 22:17 [ CfUKREIk ]
- >>926
狩りで腕力３０も付与した小刀は使わない
鍛錬して攻撃５０付近の小刀を素で使うか捨て付与が基本
- 930 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 22:27 [ CfUKREIk ]
- 俺の場合だと、素の腕力１９０＋丹５０＋頭、鎧、特殊、袋で１２５
小刀４５（生命２００）×２＝攻撃４５５
これで叢雲堂だろうが千引きだろうが困ったことはない
武器の消耗は激しいが防具の消耗は滅多にない
- 931 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 00:01 [ rtfNcEkY ]
- >>930
そりゃ困んないだろうな･･･報告乙
- 932 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 00:55 [ d6LF703M ]
- 人脈がすべてだとおもうぞ。俺は小刀４０↑鍛錬０〜２が原価手に入る。
かつ付与石は知人にたのんでつくってもらってる。
器用装備は知人からかりて器用４００↑。資金は採取して車のみ。
器用４００こえてると入魂はだいたい３つつくから方解５を３つつけて腕力１５．
これに最低８↑の石つければもう腕力３０前後の完成だ。
だいたい１０００貫で攻撃４０↑腕力３０が２本つくれる。
だからもちろん使い捨てでやってる。つくづく知人は大事だな〜っとおもうよ。
- 933 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 02:09 [ uhdETMeA ]
- >>932
煽りじゃなくて、素で問いたい。
そんな小刀を作ってくれるヤツ、付与を原価で作ってくれるヤツ
器用装備を貸してくれるヤツ
彼らにどんな面で恩返し、ってか貢献してるんだ？
どうも文からは、知人が大事というよりも
便利君は大事だな〜 としか読みとれん
- 934 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 02:43 [ U7waVcOQ ]
- 半固定のメンツなら可能だろうなぁ
付与と器用装備はそんなに問題ないと思う
ただ、付与は性能問わずが前提だろうけど
小刀は常に量産してる鍛冶屋さんじゃないときついな
それなりの材料の流通があれば小刀量産する
鍛冶屋もいるだろうからそれがクリアされてれば
別に相手にもそれほど負担ではないと思う
ただ難しいなぁｗ
今からどうこうできるってことじゃないし
- 935 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 03:16 [ YO5sEbVQ ]
- >>933
だよな、>>932は40オーバー小刀を原価で
手に入れられる環境が当たり前で、
石を優先的に流してくれるってことの意味すらわかってない気がする。
この話事実なら単なる優越感に浸ってるだけじゃね？
相手の好意をナンだと思ってるのか。
器用400超えてれば鍛錬ゼロで大体三つ付く？
嘘ばっかりだ、450↑で鍛錬ゼロに3割付くかも微妙だが。
脳内鯖の脳内知人の話でしたか、そうですか。
- 936 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 03:35 [ b6ITfEp. ]
- 自分で使わない全ての石をまわして、車で余った磨きも流しまくりなら
充分な貢献してるといえるんじゃないか？
ま、小刀鍛冶と石神職を複垢で作ったような状況やね。
でも丹時間で５％ぐらい削れること考えると１２丹（20時間くらい？）で買い替えかな？
やっぱりそのレベルを維持するのは結構大変だね。
- 937 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 03:40 [ XuvDD7DQ ]
- 普段の狩りで使い捨てにするなら、小刀４０腕力３０を作る過程で出来た失敗作で十分じゃない？
1000貫使ったら６０〜６５くらいの何本も出来てるでしょ。
少なくとも自分はそうしてる。
- 938 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 03:42 [ CfUKREIk ]
- >>935
俺は>>932じゃないが器用400ちょいで鍛錬０なら８割は３つ付いてる
あと、小刀なのだが鍛冶屋が資金稼ぎ用に量産してる場合が結構ある
俺の知人も作ってるので５０付近を原価で貰ってる
売り子してる鍛冶屋が小刀並べてるのはこの仮定で出来た良品を売ってるそうだ
売り子するのもめんどうな時は４０↑でも店売りだそうだ
- 939 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 04:31 [ 0C7OlRqQ ]
- >>935
器用400越えで鍛錬0は大体3つつくのは大げさにしても
450↑で3割つくか微妙ってのもありえないな
そりゃ単にお前の運が悪すぎるだけじゃないか？
俺の周りの忍者や鍛冶屋は器用400前後の鍛錬2以下で大体40%〜50%って声が多いぞ
- 940 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 05:41 [ jK9.zcQg ]
- 暗殺はスキルいると思う
やっぱり使いどころ難しい技能を使っていくにはスキル要するんじゃないかな
忍法に進んでみたけど、正直新技能でスキルの見せ所は挑発くらいか…
>>921
仙論の陰陽さんと武将いってみたけど上記のほど神技能ってはみれなかったな
禁呪の絶も縛も成功率は程々
縛は七割くらいだし
絶は連続で入らない弱みもある
封神から即絶もいけないようだったね
ちなみに知力は300超えてるとのこと
まぁ何が言いたいかってと痺れと不意はまだまだ忍者の強みだし
各特化目録でサポできる幅も増えてるので頑張っていこうよ
- 941 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 06:06 [ 4XL3ddOs ]
- >>938
それは鍛錬あまりで５０付近か？違うならこの話とはまた別物だぞ。
鍛錬あまりで５０付近を原価で貰うなんて図々しいこと俺にはできんな。
>>939
鍛錬2以下で４０〜５０％3回なんてありえない。
俺は鍛冶屋と忍者両方器用４００以上を持っているが
鍛錬０でもその数値は出せないぞ。どちらもな。
- 942 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 06:11 [ 4XL3ddOs ]
- ちなみに資金稼ぎなら小刀より短刀のほうが儲かるし楽。
良品作って自分で使う、売り子で設ける、提供したいなどの動機がないならね。
もし一連の話が本当なら友達の鍛冶屋さんたちは気をつかわせないように
謙遜してくれているんだよ。
- 943 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 06:20 [ kSuZGs56 ]
- >>942
金策ｶｼﾞｶｼﾞから一言。
短刀なんざ材料消費量少なすぎて時間かかりすぎ。
小刀でさっさと換金してまた炭掘りに行った方が結果として時間当たりの儲けは多い。
- 944 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 06:42 [ 4XL3ddOs ]
- >>943
俺はちゃんと鍛冶屋もやっていてその経験の中からの話なんだが・・・
鍛冶屋の話題になるからスレ違いだが玉鋼２と磨き１違うだけでほとんど変わらないとおもうが
玉鋼作るのが結構面倒だしな。
そして重量の関係から一度に作れる量、利益率。
ＮＰＣ売り前提の金稼ぎに小刀のほうが向いてるわけないとおもうが。
鍛冶スレでも過去に短刀が一番良いとの意見が多数出ていたよ。
- 945 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 07:05 [ DEYzZ8nY ]
- >944
同意。943釣りか安く買いたいﾇﾝｼﾞｬだろかと。。。
ｽﾚ違いだと怒られそうだけど
小刀 金箔2(20000)+銀箔4(8000)+漆柄2(2200)+砂12(1200)+玉3(3000)
pc買いは烈風でよく見かける値段で表示
これで計算すると36600 店売りは36800位だったろか
砂柄玉を多少削れたところで店売りで金策になるととてもｵﾓｴﾝ
944ｻﾝも書かれてるけど1本分の重量も短刀と違って重いので両替1往復で作れる数も違うしﾅー
- 946 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 08:09 [ Ejwlr5hM ]
- 公式の忍者新目録スレ…なんなんだあれは。ヌンジャばっかですよ…
同じ職やってる者としてもああいうの書き込まれると忍者がみんなあんなのかと
思われそう。４連撃くまさいとか、不意・改とか。
二刀侍と断片徒党とか組んでて思ったけど、一般の狩りにおいて忍者はサブアタッカー的な位置に
なったんじゃないかな。最近は二刀侍の後かたづけとかに徹してます。
- 947 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 09:19 [ kcirdhqo ]
- 話の流れをぶった切って申し訳ないんだが
最近、合戦で一人でうろついてると、よく二刀侍にからまれるんだけど
あとちょっとで勝てるという所で、ｶｷｰﾝ ﾜﾊﾊ を食らって負ける orz
んでも切り払いって武器術（懐剣とか）極意実装してれば防止できるとか聞いたんだが
知ってる方、おながいします（´・ω・｀）
- 948 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 09:51 [ omXrYXIo ]
- そいつ武士道侍じゃないか？
武士道侍の二刀流はヤバい。
侍に回避極意は実装すべきじゃなかったんだよ。
- 949 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 10:09 [ dRjUYz/s ]
- >>948
武士道の友人は忍者に回避極意が全然効かないと
嘆いていたぞ。
心頭+回避極意+ニ刀ってのは武芸ｻﾓの俺から見てもｲｶｽと思ってたけど、
防御１/2＆心頭割られて自己気合撃はやはり辛いとの事。
回避後の先反撃でまくりゃﾂｴｰだろうが、器用MAXでも忍者の
足元にも及ばんから正直リアルラックじゃね？
正直ソロタイマンなら一刀極意ｻﾓのが強いと桃割れ。
ただ、ニ刀反撃武士道ｻﾓは１０LV差くらいの相手には鬼だ。
- 950 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 10:13 [ MZNeULNY ]
- みんな気付こうぜ
回避や命中が器用より技能依存なのが
忍者を弱くして侍を強くしてるんだ
さぁみんなで要望だ
- 951 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 13:38 [ B/K9VcFs ]
- 忍秘術に進んだ知力器用振り、腕力０の者です（´・ω・｀）
合戦で二刀侍とタイマン、５回ぐらいやったけど、
ハッキリ言ってあんなもん怖くもなんともなかったぞ？
開幕霞当てりゃ馬鹿みたいに４連・改を空振りしまくって
勝手にガス欠起こして死んでくれたが。開幕鬼神入れて
くる奴なんか影縛りでビリビリ＆呪縛で笑えたがｗ
むしろ怖いのは鉄砲鍛冶。百発百中＞痺れる＞破鎧撃ち＞百発百中連発
で手も足も出なかった…。
- 952 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 14:03 [ Ejwlr5hM ]
- 話変わるんだが忍者って痛い敵に殴られて死ぬときは死ぬわけで
胴装備は絹の忍者服が一番良いような希ガス。付与枠２だし。レシピ簡単だし。
お前らはどう思いますか？ちなみに漏れは今堅革使ってるけど付与枠１orz
- 953 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 14:09 [ 0C7OlRqQ ]
- >>952
そう思うならそれでいいんじゃね？
俺はただでさえ耐久度低いのに物理耐性も妖術耐性も
マイナスたっぷりついてる服なんぞ着る気にもならんが。
- 954 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 14:38 [ zB998/KE ]
- >>952
知人の断片手伝いとか、修得のときは十二分に使えるはずだし、漏れ使ってるｗ
ところで、一刀流についてなんだけど、ウェイト−1って役に立ちますか？
忍秘伝・忍術には役立つのかなぁと思ったり・・・
暗殺での一刀流だと、反撃痛い武将への痺れ・反撃回避ですか？
この辺、未熟なもので、質問してみました
- 955 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 16:52 [ b/zEVFLM ]
- 暗殺の修正要望
神魔滅殺に結界破りの効果プラスとがどうだろう？
対人では因果応報、加護とかもあるしこれで多少使える技能にならないかな
- 956 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 17:10 [ XdDhGNRo ]
- >>955
神魔滅殺に破り効果付いてると思うが？
結界参は1発で割れてたよ。
反射はどうか知らないけど、ダメージ＋破り＋時々痺れで今でも十分神技能。
暗殺はほかの技能終わってるけどな。
- 957 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 17:16 [ dRjUYz/s ]
- >>956
それに比べて鬼神撃は酷すぎると思います＞＜
皆で修正要望出しましょう
とかになる悪寒ｗ
不毛だな・・・・。
- 958 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 17:35 [ vTbR541c ]
- >>956
結界参で物理攻撃５回やらないと割れないんじゃないの？
- 959 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 17:35 [ YlTmh0eY ]
- 正直、このパッチによって誘われにくくなったお陰で辞めることができました。
- 960 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 17:40 [ om2tSZkE ]
- 別に神魔減殺に破り効果付いてるわけじゃなくて、ある一定以上の威力の攻撃はどれも一定回数の攻撃と判定されてるだけなんだがな。
やろうと思えば鬼神撃でも破れるし、不意打ちでも破れる。
>>951
べつにタイマン性能の事なんかに文句いってる忍者はごく稀。
経験徒党にだけじゃなくて、武将徒党にも居場所が無くなったのを問題にしてるのがほとんど。
- 961 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 17:43 [ vTbR541c ]
- >>959
普通に徒党に誘われるよ？青出して放置じゃ誘われるかは微妙
青出しつつ、狩りに行きそうな徒党に「こんにちは 忍者ですが徒党に加えて頂けませんか？」ぐらいやれ
忍者多いんだから青出しても誘われない時は誘われない
- 962 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 17:46 [ vTbR541c ]
- >>960
そうなのか・・・前仕様でＮダメ３５００だったけど結界割れたことなかった
攻撃いくつなら割れるの？
- 963 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 18:36 [ qANCe5g2 ]
- 普通に野良で誘われるけどなぁ、青出してても出してなくても。
忍者の青が多い時は確かに微妙だが、それはどの職業でも同じだろうし。
反射結界がより凶悪になったし、破りが「独自」技能である限り枠はあるんじゃない？
術の瞬殺徒党に居場所が無いのは今に始まったことでもないし。
まぁ、忍者余ってたらいつも通りに狩人でもいけばいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
初期のように二人一殺ってのがスタンダードになるかもしれないが。
忍法忍者いればむしろ楽になってるかもな。
- 964 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 18:40 [ 0C7OlRqQ ]
- 破りの効果っていうか神魔は結界あっても無視してダメ通すから今のままでいいんじゃね？
- 965 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 19:00 [ e472/iAg ]
- >>960は････
嘘を吐いている。
ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
- 966 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 19:24 [ vTbR541c ]
- 前仕様で３５００ダメ出せると結界越しでも２５００ぐらいダメ出せたから結界あっても準備は止めれた
今は無理だけどね
俺は結界参に５回攻撃当たる前に割れたとこ見たことないのよ
結界参張った陰陽に武将が４連撃して殺しても結界割れない
>ある一定以上の威力の攻撃はどれも一定回数の攻撃と判定されてるだけなんだがな。
ってのはネタだよね？
ネタじゃないなら攻撃力教えてください
因みに前仕様で、腕力４９０の忍者の３連でも結界参は割れなかったような・・・
- 967 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 19:27 [ vTbR541c ]
- 参考までに５連撃は攻撃５回、手裏剣３連射は攻撃３回当ててるわけね
神魔減殺は攻撃１回だから割れないはずなんだけど
- 968 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 19:36 [ om2tSZkE ]
- 不意打ち2発で結界破ったのを見たことあるぞ。
さすがに一発は見たこと無いが、不意打ちが結界に対して攻撃一回分の計算ではないことはたしか。
- 969 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 19:37 [ XuvDD7DQ ]
- その攻撃でトドメになるときに結界割れる事あるね
条件よく分からんけど。
- 970 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 19:40 [ XuvDD7DQ ]
- むかし修得で夜盗やってたときに、
夜盗に混ざってる見張り（初期結界）を侍が初撃参で一撃＋結界割れで毎回倒してた。
もちろん普通に殴っても、一回じゃ割れない。
- 971 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 22:55 [ MO.4TPLo ]
- 死ぬ時には結界の残りあっても割れるからそれと勘違いしてるんじゃ
ないの？
- 972 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 22:55 [ 7kcNimXk ]
- 初期結界と途中でやった結界参は割れる条件は当然違うよ。
- 973 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 23:04 [ m5eGeLI2 ]
- >>971
割れずに死ぬ場合もありますぞ
- 974 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 23:36 [ 5J468EAA ]
- >>947
存命術極意の効果かと思われ
存命の効果中にある回避UPは回避極意以上だから
並の攻撃は当たり難くなるぞ、反撃もあるのならそいつは危険杉
命中に自身のある攻撃していかないと辛い辛い
- 975 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 23:49 [ EK6Sc.4c ]
- 連撃の回数も器用依存にすればいいんだよ。不器用なのに１ターンで何度も殴れるのはおかしい。
- 976 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 01:55 [ PKazncus ]
- パワーなんだな
- 977 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 02:48 [ DWFCYQ9o ]
- そーいえば、私も不意１回で結界３を破ったことがあったな…
対Nの時でトドメではなかった。
何度か同じ事があったから見間違いではないハズ…
ま、確立低いから破れたらラッキーって程度だが
- 978 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 07:10 [ Nili0BbQ ]
- じゃぁ、また逃亡中の投げ物命中率調べたときのように
結界･参も検証してみようか？
お前らも協力汁！
- 979 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 08:03 [ W1/5ezd6 ]
- ソロで死霊やってるとほぼ確実に結界３をどれかがつかってくるけど
不意１発と攻撃１回で割れるよ
体感としては敵の総生命の６割くらいけずれるダメだすと割れてる感じがする
- 980 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 09:51 [ c3Mh05z6 ]
- 烈風で鍛冶やってる者ですが、少し前に小刀の話題が出てたので質問。
私の場合、攻撃40以上鍛練0もしくは攻撃48以上鍛練済以外すべて店売りしてます。
攻撃40以上鍛練1とか攻撃45鍛練済とかでも需要あるならPC売りしますが、どうなんでしょう？
値段は前者二つを60貫位で売ってるので、後者の場合50貫で考えてますが。
- 981 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 10:59 [ 9YtzOSl6 ]
- 陰陽のはった結界参を不意二発で破ったのをみたことはある。
どういう判定してるかは分からないけど・・
ちなみにそのときは破ってもおんもー生きてますた。
やっぱ攻撃力か・・・
- 982 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 11:02 [ m5eGeLI2 ]
- >>980
十分需要あるんじゃないかな。攻撃44鍛錬埋まりとかでも。
使い捨て装備の時代だから、修得なんかにはいいしね。
- 983 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 11:55 [ y5NLbwBI ]
- 知人セカンドの為にソロで忍匠改狙ってるんだけどさっぱり出ないよ。
以前は首でも木喰虫でも１丹時間もやれば出てた様な気がするのに、
先週から暇見つけては狩ってるの全然出ない。
ひょっとして落とす敵が変わったりしてます？
- 984 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 12:04 [ 94UgQNc2 ]
- NPCの結界参を致命傷１回＋反撃１回で割ったことならある。
一定以上のダメージ、または生命力の何％かに対して、
何発分とかの補正があるんではなかろうか？
- 985 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 12:11 [ koeVshP. ]
- >>983
もう３ヶ月前になると思うけど、首をソロで３丹目でやっとでました。
３丹目の１回目で出たので欲張って終わるまでやったけどその１度キリだったよ。；；
まあ野武士徒党とかとちょっと取り合いとかでロスはあったけどね、、
にしても富士の首武者も毒参なかなか落とさねぇ
- 986 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 12:19 [ yBIAHCZc ]
- 合戦で主に使う手裏剣は十字？車？
どれくらい差があるのかな
- 987 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 12:52 [ dHbDvTR6 ]
- >>985
相模の鬼童がすぐ落とすぞ
>>986
砂鉄と消し炭持ち込んで苦内
たまに換金用に車を少々
- 988 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 12:55 [ pCtwBPUQ ]
- >>986
手裏剣攻撃の威力は、
手裏剣の性能よりも腕力に拠るところが大きいから殆ど差は出ないよ
付与込みで腕力300とか400とかなのに対して手裏剣は八方でも攻撃力30だからねー
三連射では、十字と八方･もっこでは多少の差は出るかもね
- 989 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 13:04 [ koeVshP. ]
- >>986
狩でも合戦でも十字だな〜 材料楽だからね。
車は資金稼ぎオンリー。
>>987
サンクス
相模屋敷もちょっと行ったけどソロはきびしーし。
まあ今は断片のついでに富士ででないかなあという感じよ。
経験と新目録習得おいしくなったんなら相模誘っていくんだけどだれか情報ない？
- 990 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 19:03 [ BxtE.YFg ]
- 鍛冶屋がいきなり口出して申し訳ないが、正直小刀ノックって面倒なのだよ。
材料多いし、割と材料重いしな。
ただ半固定な知人には４０↑でも原価でやってるがな、まあそいつはいい奴だから苦痛ではないしな。
利用されてるのか俺？
>>932
器用装備知人に借りて入魂？どういうことだ？鍛冶屋が知人に借りて入魂してるのか？
脳内麻薬でまくってるのか？
- 991 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 19:28 [ uHhIGWEc ]
- >>990
俺にもｸﾚｸﾚ
- 992 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 20:01 [ RL6h7EzI ]
- >>990
そいつは捏造厨。
いろいろなスレで悪さしてた。
ＩＤでばれて、他のスレで晒されてたよ。
- 993 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 20:32 [ XIME4D0c ]
- 新スレどこ？
- 994 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 20:42 [ xfDEkx/2 ]
- >>990
なんか恩着せがましいｶｼﾞｶｼﾞ様が湧いてるみたいだが
小刀って生産品なかじゃかなり楽な方だろ
材料だって同価値の物に比べ少ないしな
これはあくまで生産としてな
低鍛練の40↑の出来難さは知ってる
まぁこいつが出来損ないの鍛冶かかたりかは知らんがな
- 995 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 21:33 [ xNfU/MkA ]
- >>994
上の方にもｶｷｺしてあるが
単純に利益だけ求めれば、小刀より短刀の量産の方がはるかにマシ。
鍛冶が自前で小刀使う事も無いしな。
恩着せがましく感じるかもしれんが、あまりいじめんでやってくれ。
面倒な点は柄売り侍が居ない所だけだろうがな。
- 996 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 21:47 [ D16iEngw ]
- うだうだ言ってねーで鍛冶ｷｬﾗ作ればいいだけ
- 997 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 01:33 [ sZcxLEa6 ]
- 鍛冶あればいちいち頼ったりせんでいいのかもしれんが
まっとうな神経してる奴はわざわざもう一人作ったりはせんてな
まあ、ネトゲでは極々当たり前なんだろうけどさ
- 998 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 01:44 [ ZBEKvJso ]
- 998
- 999 名前： てすと 投稿日： 2004/08/04(水) 06:59 [ k9eao6IY ]
- てすと
- 1000 名前： 家老 投稿日： 2004/08/04(水) 08:05 [ XVJrMPWI ]
- 1000ｹﾞﾄｰ
- 1001 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 08:16 [ KAv8HayY ]
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- 1002 名前： 管理人★ 投稿日： 2004/08/04(水) 08:36 [ vGhROFjw ]
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