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忍者 -影之拾-

1 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 09:34 [ elKuS9uk ]

卍≡＝−　忍びの掟　−＝≡卍
心得壱、情報交換も諜報の一つ
心得弐、忍びたる者、煽り、荒らし、晒しは放置・弐実装
心得参、基本はまったり進行、全鯖共通スレ

■前スレ：忍者 -影之九-
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1074502304/

■忍者まとめサイト
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1792/nol/index.html

てんぷれ　>>2-3

2 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 09:35 [ elKuS9uk ]

■初期能力
腕４　耐４　器５　知３　魅２
■勢力修正値
武　田　腕力＋１、知力＋１
今　川　耐久力−１、知力＋２、水属性＋１
徳　川　腕力＋１、耐久力＋１
織　田　魅力＋１、火属性＋１
斉　藤　知力＋１、魅力＋１
北　条　耐久＋２　
上　杉　腕力＋２
浅　井　耐久＋１、器用＋１
朝　倉　耐久−１、器用＋１、魅力＋１、風属性＋１
本願寺　耐久＋１、知力＋１
■上級目録一覧
忍法帳・六　武蔵、三河 武蔵：古河公方護衛
忍術・五　　上野、三河　遠江：怪しげな賊、越後：アズキトギ
諜報術・五　信濃、武蔵　信濃：忍び
暗殺術・五　信濃、三河　信濃：女賊（賊徒？）
忍之匠・参　美濃、斎藤NPC、川並衆、尾張：山賊の首、三河：木喰虫
毒仕込・三　三河、上杉NPC：軒猿、相模：鬼童、富士洞窟：首武者

3 名前： 320 投稿日： 2004/03/08(月) 11:41 [ g8vOEduY ]

　今だ！　割り込み３取得ゥゥゥゥ！！
　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡彡

　お疲れ様です。

4 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 12:11 [ DGZYtKXc ]

いよいよ新スレですな。

古びた忍者鎧の業物に生命付与鍛錬余りを狙ってます。
昨日は価値8守備50その他標準が出来てよっしゃと思ったら
鍛錬3・・・orz
付与してみて余ったらいいやと思いつつ
残ったらいいなあと期待しつつ生命240を投入。
世の中甘くなかったですな。

こんな感じの守備48〜50で生命付与230↑というのが不良在庫中。
売りたいけどどれくらいならいけますかねえ。
セカンド、サード忍者用に売るか・・・orz

5 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 12:22 [ PR2VD5t6 ]

古びただったらそうですね〜。
石代の70％回収できれば御の字と仮定して80~100位でしょうか。
古びたって肩当がないんであまりつけてる人居ないんですよね〜。
ただ良く見ると忍者っぽいんで私は古びたつけてます。

6 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 12:55 [ Za.XEzfo ]

自分は売り子してる時間勿体無いから
失敗作は叩き売りするか店売りかな。
知人が売り子してたら店売り価格で押し付けたりするけど。

古びたは作成赤字が多いから付与失敗は痛いね。
堅皮の忍者鎧だと殆ど作成赤字出さずに良い物狙えるからお勧めです。

改修費だけど、ソロでもしない限り
殆ど耐久削られる事無いから結構いい鎧使っても問題無いと思う。

今流行りの生気1箇所作るとしたら、
忍者に生命付与の装備は余り売れないので
鎧は気合＋後付腕力
袋に生命＋後付腕力と分散付与すると
どちらも失敗の需要がそれなりにあるからいいと思われ。

7 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 15:20 [ qANCe5g2 ]

付与の話が出たので、自分も少々。
今は対人用に、古に気合＋腕力を模索中。

昨日嬉しかったのが、腕力＋10が50貫で売っていたので、
使い潰し用にと10貫の額当てにつけて貰ったら、鍛錬余ったこと。
火力上げるか、生命or気合つけるか、悩ましいところ。

ちなみにボス＆狩り用には生気200程度の堅鎧を一つ持ってます。
NPCだとソロでもやらない限り改修費もそんなにかからなくてなかなか嬉しい。

8 名前： 4 投稿日： 2004/03/08(月) 17:23 [ DGZYtKXc ]

なるほど鎧量産なら堅皮がよろしいのですな。
まだ作れない・・・orz

付与前の駄作を店売りという手がありましたな。
勲功足りないので全部献上してました。

9 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 23:13 [ D4kAAwxI ]

防御力５０で鍛錬５にして標準作の古びた忍者鎧が出来たときはちょっと笑った。
価値って一体どうやって決まってるのやら、ある意味妥当な判断かｗ

10 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 01:22 [ .NSeSles ]

５１で鍛錬０でも価値標準だったけどなｗ
生命255腕力16黒染め成功して家宝です。

11 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 08:45 [ DGZYtKXc ]

堅皮量産開始〜と思ったら硬皮革必要でしたか・・・
セカンドの僧に大量生産させるかのう。

まあ確かに普通の狩りならあまり殴られないしね。
殴り徒党だと武器の劣化の方が心配ですしな。

12 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 09:48 [ ecf5kBRs ]

最近、堅革増え過ぎなんだが・・・
殴られないんだったらいい鎧なんか必要ないジャマイカ

殴られて改修するのが前提ならやっぱり古びたのほうがいいし、
改修考えずにいい鎧というなら鋼がいいに決まってる

>>9｡�ｮ10
重さと耐久が標準かそれ以下なんでは？

13 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 10:06 [ uOSKpY9c ]

胸元チラリさせてる絹の忍者服を愛用しているくのいちですが何か？

生気255腕力＋13ついてます

14 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 10:24 [ Hok4DMWg ]

生命２５５の間違い？
生気２５５だったら涙か金剛要りそうだけど半端だし

15 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 10:36 [ lJWYy5Cw ]

>9>10
重さ、攻撃or防御、耐久のうち２つが標準以上でないと業物にはならないよ。
鍛錬は無関係。３つなら大業物になる。体感では重さと耐久が価値上昇への影響が大きい。

16 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 10:46 [ Za.XEzfo ]

堅皮の良い所は量産で赤字余り出さずに良作狙いやすいのと
古びたより防御高く改修がそれなりに安いのとゴツイ肩パットが無い所。

ゼロか全部かではなくバランスという選択肢も有るって事ですな。

確かに、生気255と＋13ってのは金剛使ったにしてもなんか不可解だな。
気合130/腕力＋5鍛錬余りに金剛つけて
生命255/腕力＋3を先に付与って感じか？
ちと勿体無い感じがするな･･･。

17 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 13:05 [ ecf5kBRs ]

バランスってのはわかるが、
古びた＝ゼロ、鋼＝全部っていう感覚ならどうかと思うな。

堅革が良作狙いやすいってのは古びたに比べたときの話で、
実はワザもの率考えると店売り黒の鎖や鋼のほうが金銭的には楽。

要するに堅革を選ぶ理由は改修費がギリギリ耐えられるからでしょ。
これをバランスというなら、ほんのちょっと防御減らして
改修費重視した古びただって、生気だけつけた程度の鋼を使い捨て
だって十分バランスとれてると思うね。

まあ見た目は好みなんで堅革自体を否定はしないが
堅革＋覆面だと間諜と間違え（ry

18 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 14:25 [ gIcd0D5M ]

漏れのキャラ♂忍者最大身長、最大横幅なんで古びたは似合わない
だが堅革は見た目が中途半端なんで
業物鎖に腕力+32つけて改修しながら愛用してまつ

ｶﾞﾘｶﾞﾘとかﾁﾋﾞじゃ鎖以上は本当に似合わないよな

19 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/09(火) 16:28 [ /lHAWQUM ]

見た目、改修費重視で堅革愛用してまつ。

20 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 03:48 [ Cs0YWl7g ]

生気255で+13は可能だよ。
生命か気合の片方255で鍛錬あまりの付与石ってのができるからそれにステ付けて2個付けすればいい。
ただ、ステ石の1個埋め込みあたりは最大で6とかどっかでみたから、それが本当ならやや不可解にはなるか。

それよか俺は>>17の鎖や鋼が店売り黒字って書いてあるほうが激しく気になるんだが。
確か真鍮掘っても黒じゃなかった記憶があるんだが。
まさか胴丸の材料から採取できるものは全部採ってくるとかっていうんじゃないだろうな。

21 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 04:11 [ lX49L2QE ]

そういや古びた以上の忍者鎧って%あたりの改修費っていくらなんだ?
毎回堅革付与失敗して勿体無くて毎回失敗品使いつぶしてるからわかんねえよ…＿|￣|○

22 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 07:34 [ y8bzVKIg ]

古びた（防御４７で価値は標準）に付与して使ってるが、改修費は２％あたり
２貫ちょっとかな。

23 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 09:42 [ Za.XEzfo ]

１％整備改修費＝店買取価格÷１０

加えると整備改修費は価値の上下によって変動しない。
標準品の店売り値段が基準になっている。

24 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 10:22 [ SNjya5sg ]

貧乏な私も42小刀腕力＋25が2本出来ました。
頭は気合230腕力+13があって鎧が古びた48の+240+255。袋が+230+200
生気装備として短刀+240+200.+220+220、額当て+230.+220があります。
覆面にしないのは白髪忍者のこだわりです。
50になった状態で生気2100、攻撃400弱くらいです。
そこで聞きたいのですが、
袋を＋25くらいのを買って攻撃専門のを作るべきですか？　と
付与失敗であまった小刀3本（40〜42、腕力＋12くらい）は打っちゃってもいいのですかね？
3000ためたお金もいらない装備うったりしても残り700です…

25 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 10:48 [ Za.XEzfo ]

自分の周りの忍者連中の中では生気は1箇所確保が定番です。
それ以上は好みで。対人多いなら生命増やしておくに越した事はないです。

NPCで強烈な香具師は生命かなり増やしてても全部喰らうと即死したりするから
反撃で貰う後之先とかはまぁ、一箇所有れば即死はしないし
それほど生気、生気と増やす必要も無いかなと思っている。

ただ、コスト考えると生or気＋2個目を腕力(上物)で揃えると
比較的安めに総合的に見て高性能な装備を作る事が出来るんだよね。

ダブルで15+15の+30を作るのは非常にお金が掛かるけど
気合(生命)の後に腕力のいい物(+15とか)をつけて行く形を取れば
1個目失敗した場合の損害も少なくて済むし。

装備をそろえる場合、段階的に生(気)＋腕力を揃えて
そこから腕力ダブルに少しづつ切り替えていけば
無理せず、自分に有ったペースで必要な腕力確保できると思う。

26 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 10:49 [ mVtzyrUQ ]

好きにすれば良いさ

袋や装備は何パターンか持っておいて
敵に合わせて組み合わせを変えればいい

27 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 11:04 [ ecf5kBRs ]

>>20
ステは１個で+6が限界じゃないかね

>確か真鍮掘っても黒じゃなかった記憶があるんだが。
>まさか胴丸の材料から採取できるものは全部採ってくるとかっていうんじゃないだろうな。

真ちゅう掘ったら全部黒に決まってるがふつう掘らないだろ？
それに胴丸の材料なんかほとんど店買いですよ？
そんなことも知らないで適当なこと言うなよ

28 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 11:04 [ exlpNQhU ]

　　　　　　　改修費（１％）　　防御（1.4倍）
古びた　　　933文　　　　　　　38（53）
堅革　　　　2330文　　　　　　 43（60）
鎖　　　　　 5807文　　　　　　 54（75）
鋼　　　　　14463文　　　　　　58（81）

こんな感じか。ちなみに
大鎧　　 3200
浄衣＆千早＆束帯　7700
大乗衣　14000
大金箔　13400
桶川　　 3300

こんなもんだったかな。合戦でﾀｹﾞ取らない忍者なら
ソロやりすぎないかぎり、鎖でも十分いけそう。

29 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 11:08 [ exlpNQhU ]

すまん、かなりミスった
鎖　48（67）
鋼　54（75）
です。

30 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 11:20 [ Za.XEzfo ]

>>27
いや、鋼鎧作るなら真ちゅうは店で買っても
鋼の胴丸と鋼板は作る(作成依頼)だろ･･･。でないと値段やばい。

鋼の胴丸が材料集めておけば8000程度
鋼板が10枚で7000程度
真ちゅう10(100)鉄鋲20(10)銅箔10(5)銀箔5(10)ニカワ10(10)→135
店売り143だから1着7貫程度の赤字。

31 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 11:37 [ Vu9BdSMU ]

>>20
不可。
ステ宝石は27が言っている様に一度に最大6しか付かない。
従って金剛つかわんとﾃﾞｷﾈ。
ただ、付与としては良い付与だと思う。
16が書いてる付与石が事実だとしても、そうそう出来るものじゃないよ。
敢えていうなら金剛使う方の腕力が6じゃないってことくらいか。
それよりも勿体無いのは絹なんかに付与したことだなｗ

32 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 12:37 [ DGZYtKXc ]

奉行試験ソロでいってきました。
同じ勢力で試験中だった忍者さんと徒党組んで必中の隊列。

牙をソロは初めてだったのですが不意で余裕〜♪
の筈が呪縛二回くらってガブガブ噛まれて逃げるので精一杯。
なんとか倒せて良かった。

旅人はまあ不意二回が当たれば余裕ですな。
自分の時は四連と小細工しかこなかったですけど。

昇進アイテムは・・・
弓でしたよ。弓忍者なんてレアすぎかも。

33 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 12:56 [ ecf5kBRs ]

>>30
胴丸とかは材料店で作成するとこからだね。
堅革だって量産するなら硬皮革作成依頼するのと同じ。

で鋼の場合１つあたりの赤は少し大きめだけど、
業ものの黒字幅も大きいのがポイント。
駄作がでない器用さえあればトントンにはなるはず。
鍛冶屋やってればわかると思うけど、スタック品じゃない
生産で黒ってのはいかに業ものだすかだからね。

堅革は業ものの黒字幅小さすぎてどうやっても赤だが
鎖なら１着あたりの赤字が最小なのでわりと楽に黒になる。
要するに堅革がいちばん赤字少ないっていいうのは間違いで、
実は鎖だったりするんだよ、ということです。

34 名前： 20 投稿日： 2004/03/10(水) 13:27 [ /Vazi/LI ]

やっぱ＋13無理なのか、、255で鍛錬あまりがあるならできるだろと思っちまったよ。

鎧は業物入れての黒字のことなのか、恒常黒字と勘違いしちまったよ。
以前鋼量産したときに真鍮数個掘ってきたにも関わらず赤だったから過剰に反応しちまった、ｽﾏｿ…

35 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:07 [ 9oNXNEzQ ]

＞■主な追加・変更要素
＞・新たなプレイヤー特性となる「潜在能力」

ついに器用忍者に光が！？

36 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:27 [ JEM7zKZ2 ]

メンテおわんねーーーーーー、、、最近コーエーやる気ないでしょ？
モンスターいくかなｗ

37 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 20:45 [ f6EsrXhs ]

「潜在能力」って何だろうなぁ

38 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 21:04 [ UDXcXYPE ]

で、忍者の新技能目録は？

39 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 22:11 [ f6EsrXhs ]

町では貰えないらしいね

40 名前： 35 投稿日： 2004/03/10(水) 22:41 [ 9oNXNEzQ ]

潜在能力の予想だけど、初期のパラメータを係数にして
腕力ならダメキャップ底上げ、耐久ならダメ減少、
器用なら命中、回避率増加とかになるんじゃないかな。

…なってほしいな。

41 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 23:17 [ o5o/12lE ]

忍犬の色が変わるとかそんなんだと予想

42 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 23:27 [ D4kAAwxI ]

>>40
知力は？

43 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 00:32 [ mDuYLYuc ]

>>41
あんまり杉…
でも、きっとその程度だろうなorz

44 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 01:41 [ liAJ7CwE ]

器用忍者ができることを妄想してみた
・手裏剣乱射の平均投数が多い
・命中、回避が高い
・致命傷発生率が高い
・毒発生率が高い

あとは、関係ないけど、忍犬と連携したい。
忍者で遁術連携とかもしたい。
だめだ、妄想が止まらない。

45 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 03:05 [ UDXcXYPE ]

技能妄想
・小細工無用･･･これあると合戦やくだつなー。
・四連撃･･･いや、ふつうにほしい
・煙幕･･･逃げるのに便利だなー。とくに合戦。・・・そんな余裕ないか
・忍犬召喚・極･･･摩天狼召喚ｗ
・奪命２〜３連･･･ほしいｗ
・守護･･･手裏剣ないと発動しない。しかも自分はくらわない
・神速の術・参･･･忍者専用

生産
・鎖かたびら作成「い」〜「は」・・・まんま
・煙幕作成・・・逃げるための煙幕作成
・忍者食「い」〜「は」・・・忍者しかつくれない食事。すべて重さ0.1

こんなのあるといいな

46 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 03:23 [ Hl1e/Lbc ]

小細工って役立つのかな？
呪縛沈黙より優先だからなぁ。

47 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 07:58 [ DGZYtKXc ]

大幅変更の予感ですなあ。
死の頭巾も価格暴落でしょうか。

さて
やっと堅皮鎧作れるようになりまして
せっせと作っておりましたが
やはり赤字が少なくてよろしいです。

鋼鎧並みの守備54ができましたので気合230付与。
なんと鍛錬消費わずか8の神業炸裂で黒染めも成功。
あとは何の石を投入するかですのう。
生命石240くらいのが無難でしょうかね。

装備作成はしばらくやめて
炭堀offlineでもやっておきますか。
死の頭巾、野外で妖力消費なるみたいなんで
採集効率は落ちると思うのですわ。

ずっと同じ敵狩りつづけるとまずいぽいので
ﾆﾝﾆﾝ狩人もあと僅かかもしれませんな。

48 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 08:26 [ S8WDnQ22 ]

>>46
逃げるときや呪縛かけた後の手裏剣、丹ラッシュがなくなる
しかし沈黙のかかりやすさを考えると微妙か

49 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 09:37 [ yNvNCguE ]

>>48
呪縛したあとに小細工掛けたら上書きされるんでね？
それにいちいち逃げる前に小細工掛けてらんない悪寒
旗落ちる前に撤退決定して、徒党員逃がす為の居残り時限定な気がス

50 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 11:10 [ 4LFP98ZU ]

>>49
たまにだが、
旗がばれた途端に、
ドキッ、♀だらけの丹投げ大会が始まる

真面目な話、呪縛直後に小細工で上書きするようなことはしないと思われ
はじめは沈黙か呪縛でしょ。

51 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 13:41 [ qANCe5g2 ]

>>50
そんな大会なら是非とも参加うわなにをｓ(ｒｙ

今の対人で小細工は使うかは微妙だなぁ。
呪縛、沈黙を上書きするだけならまだしも、
一度小細工が入ると呪縛や沈黙入らんし。

タイマンならまだ使えそうだけど、入れる余裕があるか微妙。

52 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 13:50 [ Oj5/qRQ2 ]

武将戦とかなら結構役に立つんじゃ？
詠唱韻・極を消し去って、蘇生の秘薬や丹投げ、解呪薬も封じ込める

53 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 15:39 [ yNvNCguE ]

>>52
武将戦みたいな状況で効くか効かないかの微妙な賭けを楽しむ余裕などﾆﾝﾆﾝはないと思われ
漏れなら全看破飛ばして準備潰しor攻撃に迅速にシフトするね

54 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 16:47 [ GEey2h7s ]

>>47
不意打ち下方修正でも来ない限りﾆﾝﾆﾝ狩人はなくならないと思われ。
全体術でばらつくようになった陰陽と違って1キルはできるんだし、おそらく経験修得だって最低限は保証されるだろう。
それに、忍者あぶれぎみな現状だと殴り徒党の狩場やらでもキャパに足りないでしょ。
だから残ると思う。
あとドロップ金は変らないんだから金目的でやる連中はいくらでもいると思われ。

55 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 16:52 [ Erz7GNvY ]

流れも何も読まずに質問?

みなさん、堅革の忍者鎧を染めるなら何色がお好み？

56 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 16:56 [ eiLdBTdQ ]

染めるくらいなら付与する

57 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 17:02 [ HeNszniM ]

すみません。二刀侍ですが、呪縛をレジストするのはどのステータス上昇が
有効でしょうか？
合戦で陰陽2人いる徒党とやったらほとんど攻撃できないで終わってしまいます。
侍スレで聞くより忍者さんのが詳しいと思い、ここで質問させてもらうこと容赦願います。

58 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 17:02 [ 7MfrLmj2 ]

・ 戦闘対象の平均化を図るため、ＮＰＣを倒した際に獲得する経験値・修得度について、ワールド全体における出現数と殺傷数の比率に応じて増減するよう変更しました
この変更により、これまで倒されることの少なかったＮＰＣの種類に関しては、倒した際の獲得経験値・修得度が増加します

これヤバイらしいぞ、特定のレベル帯だけ狩られると
そのレベル帯ではどうにもならなくなるっぽい

つまりレベル４０代の敵は絶えず狩られる為激マズになり
初心者が去った後のネズミとか蛇とかが微妙にウマくなるらしいぞ。

ＰＣレベル分布が偏った鯖はシボンヌっぽい

59 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 17:09 [ 7MfrLmj2 ]

>>57
呪縛は対象をランダム判定するだけでレジストできないっぽい。
５／７の５に自分が入らないことを祈るしかない

60 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 17:22 [ yNvNCguE ]

>>59
レジ出来ますが？
正確な条件わからないんで>>57の質問には答えられませんが；

61 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 18:05 [ HeNszniM ]

>>59,60
むぅ、そうでしたか。
5/7に入っても効果がないこともありますね。
いずれにせよ、知力か魅力か土属性(?)かだと思うので、道場にでもいってみまする。
ありがとうございました。

62 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 18:40 [ exlpNQhU ]

知力だよ。

63 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 22:08 [ Hl1e/Lbc ]

>>58
いや、狩人が狩られたらまずくなるのは狩人だけで、
同じレベル帯の敵までまずくなるわけじゃないでしょ。

64 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 22:12 [ Hl1e/Lbc ]

ちなみに呪縛耐性はあんまり気にしても意味ないかも。
神仙飲み忘れたってときでも効かなかったり、食らうときは食らいまくるし…
忍者主体の徒党は陰陽主体の徒党に弱いのは仕方ない、相性ってもんだ。

65 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 22:14 [ IFqGAQI6 ]

忍者を作ろうと思うのですが
器用振りって体感できる程違うものでしょうか？

66 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 03:16 [ a.0G/ED. ]

>>65
体感できるほどの差があれば知力振り忍者が
こんなに増えてない。。。
器用振りは今のところ負け組みだが、潜在能力
のシステムしだいでは生きるかもしれん。

67 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 10:30 [ WvDEFXe2 ]

>>66
なるほど、ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

68 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 13:48 [ 7MfrLmj2 ]

>>58
狩人マズくなる→じゃ、他の高レベルの敵を狩ろう→それもマズくなる
→低レベルの敵を狩らない限り、高レベルの敵は旨くならない。

テスト鯖で逆に低レベルの狩れる敵の修得は０という
異常事態なってるらしい。

69 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 13:56 [ DGQMc9R2 ]

忍者徒党で狩人もなくなりそうだな。
上げてないﾔｼは今のうちって事だね。

70 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 14:06 [ R9B/bCg2 ]

>>68
0なのはテスト鯖始まってすぐのバグで、緊急メンテ後直ったよ。

>狩人マズくなる→じゃ、他の高レベルの敵を狩ろう→それもマズくなる
>→低レベルの敵を狩らない限り、高レベルの敵は旨くならない。
これになる可能性はあるね。光栄の変動の仕様次第だけど。

71 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 21:36 [ uaCe423I ]

分身攻撃が気になって忍術マスターしたんだが、
・・・・へぼい・・・・威力も通常攻撃とかわらんし、
通常攻撃に残像付けたモーションだし・・・
数回避けれるだけ？分身攻撃しちゃったら終わりだし・・・
ってことで、分身を何とかしてくれ・・・コーエー

個人的にこうなればいいなぁ・・・
・通常攻撃→敵の背後から攻撃→滅殺連携の空中からの攻撃の３連モーション。
・空中から　　　　○
　　　　　　　○敵
　　　　　　　　　○　　　と囲んで同時攻撃。

とか、せめてモーションだけでも使う気にさせてくれ・・・；；

個人的に忍者の反撃は避け→攻撃って感じよりも　空蝉の術みたいにして欲しいなぁ

72 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 22:57 [ lfrI8EEU ]

技能枠6個でソロプレイ時にお勧めな技能の組み合わせを教えてください

73 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 23:25 [ 1gX71fkQ ]

分身、暗示、牽制、足止め、毒霧、手裏剣術

74 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 23:39 [ /C9.NH86 ]

>>72
敵にもよるけど。
二刀、懐剣、回避、反撃　←いまさらだけどソロ必須
これに　存命、奪命、霞斬り、痺れ、武器駆使、
結界（破り・忍）、活身、犬　なんかを敵にあわせていれるんじゃない？
自分は技能セット１に　二刀、懐剣、回避、反撃、破り、奪命　で、
レアポップとかみつけたらこれでとびかかってます。
虎狩りだと、破りを霞斬りにかえて毛皮刈りしてるよ。

75 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 00:05 [ B9TWw3Og ]

>狩人マズくなる→じゃ、他の高レベルの敵を狩ろう→それもマズくなる
>→低レベルの敵を狩らない限り、高レベルの敵は旨くならない。

それはないんじゃないのかな？
レベルによって敵ＮＰＣを区分して、
その中で経験旨いのとまずいのが、
変動していくようになるんだと予想してたけど。

76 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 01:07 [ ubE279hE ]

空蝉ひゃほーいだな

77 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 02:10 [ Si01b6sM ]

>>55
自分も硬皮に付与したら鍛錬が5もあまったので、色々染めてみた。
意外にも赤や黄色がいい感じでした。

78 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 02:12 [ p/vkX2Jk ]

合戦時、敵徒党の足止めに分身の術を使うとおもろいよ。

催眠くらって寝ながら攻撃かわしたのはﾜﾗﾀ

79 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 04:22 [ 6tuoL1gA ]

狩人徒党は死の頭巾必須じゃないの？
持ってないやつが入ってくると困る、、

80 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 04:24 [ 6tuoL1gA ]

訂正
持ってないやつが入ってくると困る？

81 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 09:10 [ rL2OoQCs ]

狩人を1激で葬れる攻撃力の小刀＋多少の腕力付与に気合重視装備しときゃいい

82 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 10:36 [ DTmFCh8k ]

忍者徒党で狩人する時に一番まずいのは
隠れ身の入力が遅れることだな

83 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 11:18 [ DQtqB4uY ]

■忍者狩人徒党、入党における条件（※効率重視として）
・攻撃力３５０以上（狩人を一撃で倒すため）
・ＰＣ版使用の忍者はハイスペックであること
　（ﾛｰｽﾍﾟｯｸだと戦闘開始が遅れる）
・会話は苦手でも構わない
・追尾多用も構わない、ただそのまま寝落ちするのはご法度
・死の頭巾は所持していなくても構わない
　ただ、生命、気合の管理は自分でしっかりすること
・丹使用者は必ず多めにもっておくこと
・神足があれば常時かけておくようにすること
・推奨技能設定
　隠れ身、不意打ち、回避極意（以上必須）
　神足、飛脚応用、暗剣極意、奪命斬、二刀、瞑想、命中
　（↑は各個人の能力、状態によって実装すること）

84 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 11:35 [ T49MMtgo ]

>>83
・攻撃力３５０以上（狩人を一撃で倒すため）

たまに狩人いってる４０代忍者だけど攻撃力３５０ないよ
でも攻撃の隊列にだと一撃だから、そこまで攻撃力必要ないと
思うんだけどどうなの？

85 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 11:42 [ 6tuoL1gA ]

>>81-83
レスありがとですー。

今頭巾買うのは微妙だったものでお聞きしたんですが大丈夫みたいですね。
がんがります m9っ`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

86 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 11:45 [ lfrI8EEU ]

漏れ、初期に器用1ポイントも振らなかったんだが
不意の命中率はどの位になる？
外しまくりってことは流石に無いよな？

ちなみに初期パラは
腕力10耐久4器用5知力5魅力5

87 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 12:43 [ lEumXvk6 ]

厨っぷり全開だな

88 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 13:00 [ J.Y37YpE ]

>>84
ＬＶ４７の鉄砲狩人に不意したときに若干残る可能性がある
まぁ>>83は確実に一撃で沈めれて効率のみを追求してる場合だから実際はそれほどなくてもいい
絶えず7人全員不意当てれると限らないし敵の体力残っても殴ればすむしな
一番大事なのは初手の隠れ身を遅れないように心がければいいだけ
遅れると自分のみならず他の徒党員も攻撃食らうからな


なんか最近連射系食らうと痺れること多いのと動作遅れで巻き添えくらうのが
怖いから狩人行ってないなぁ

89 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 14:09 [ DBg7fP56 ]

ソロでLv３５〜４０の5匹くらいの敵を狩ってたほうが効率いいよ

90 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 14:48 [ DTmFCh8k ]

ソロで５体以下の狩人やって７体まで呼ばせるほうが効率いいよ

91 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 15:17 [ LtnaAjtQ ]

まとめてみた。
八方手裏剣の型のドロップすると噂のＮＰＣたち‥

忍者兵（城内）　　　　　　−−−確定
風魔党精鋭（北条合戦場？）−−−？
風魔抜け忍（駿河）　　　　−−−？
風魔忍者（武蔵等）　　　　−−−？
軒猿（上杉合戦場）　　　　−−−確定
掟破りの伊賀忍（伊勢）　　−−−デマ
伺見（各国関所付近）　　　−−−デマ

結構いるのね‥

92 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 20:01 [ g6qZZegE ]

風魔抜け忍（駿河）はドロップ確認。
１８体目で出た。

93 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 01:28 [ DTmFCh8k ]

加賀屋敷の忍者武将もでたぞ

94 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 02:42 [ /C9.NH86 ]

手裏剣作成で期待値１２〜１４以上を安定してだすには最低どれくらい器用が必要？
現在薬込み器用２００くらいで、期待値１１くらいは安定してきたけど・・・

流れまったく無視ですみません。

95 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 04:40 [ Jxcu0ECw ]

>94
　多分３００〜だと思うな。
　自分器用２６９の時に平均１１．８〜１２．２くらいだったが
　３１７の時だと１１台にはならなかったので。

96 名前： 94 投稿日： 2004/03/14(日) 05:24 [ /C9.NH86 ]

サンクス　３００目標に装備整えてみます！　（レベルあげたほうがはやいかな）

97 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 09:45 [ JmK5Wv0. ]

器用300で平均12、器用350で12,5、器用400で別世界

個人的にはこんな感じだな

98 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 12:09 [ hfrgVpX. ]

毒仕込参拾ったんですが
いくらぐらいで買ってもらえるでしょうか？

99 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 12:54 [ 2aQpcjXE ]

1〜10文でよろしく。

100 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 15:53 [ SiA457gI ]

>98
烈風だったら２００貫で買います！
毒仕込参猛烈に欲しいです

101 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 21:12 [ D4kAAwxI ]

暇なので致命傷の発動率検証してみた。
極意にて、お相手は武蔵の鬼熊。通常攻撃三発不意打ち二発で常に沈めてみた。
50匹ほど狩ってみても発動したのは通常攻撃で一回だけ、発動しなさすぎ。

どう考えても暗剣術で削命丹でもぬってたほうがまし。

102 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 23:08 [ kEg45yws ]

すごい鎧できました。
鋼鎧なんですが価値、重量その他標準で
守備７０鍛錬０です。

付与失敗前提に黒染めしてから生命付与したんですが
なんと鍛錬あまり。何を付けようか迷ってます。

まあ改修高いですし普段の狩りでは使わない感じですね。

103 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 23:16 [ kvTK9dYY ]

>>101
乙
追加目録で神技能になると大胆予想

>>102
よっぽど凄いステ石でもない限りはその状態での販売を提案
鯖にもよるが言い値で売れそうだな…

ちなみに、俺なら300貫で買うよノ

104 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 00:02 [ JmK5Wv0. ]

>>102
個人的に鋼で70はちょっと微妙な希ガス
鍛錬0なら、一回鍛錬してみてもよかったかも
それでも生命付与が255なら1000貫は取れる品だな

堅革の防御64生命255腕力5鍛錬13っての持ってるが
埋める石がなかなかできねえ…
もう5000貫飛んだよ(´･ω･`)

105 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 13:18 [ acwSnds2 ]

便乗質問
古びた防御51、鍛錬0、耐久46、重量普通
これっていくらくらいなら買ってもらえそう？
一昨日30貫で出してみたけど売れる気配全く無し。
それとも付与チャレンジした方がマシでしょうか？

106 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 13:31 [ WpkEZlo6 ]

>>105
自分は群雄ですがその値段なら即買いしますよ
５０貫以上でもいいかと思いますが

107 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 13:43 [ acwSnds2 ]

ありがと〜、もういちど売りに出してみます。
実は車手裏剣の型買えないくらい貧乏なので
どうしたもんかと思っていたのです。
ちなみに烈風でした

108 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 14:04 [ qANCe5g2 ]

>>105
防御51だと理論上のほぼMAX値ですし、烈風だと今はまだ早いかもしれませんが、
付与が一般的になってきたら、見るべき人が見れば天井知らずに値段が付くのではないでしょうか？

自分用に取っておくのも手かと。

109 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 17:21 [ 5dS2pR7A ]

>>105
ハァ？安すぎだろ！30どころか60貫でも即買うわ！

110 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 17:21 [ /lHAWQUM ]

>>105
その鎧を、鍛錬と付与×２で、気合２５０、腕力１５
にできたら、２０００貫でも買います。
レベリング用（ソロ）の一生モノにできそう。

そのまま売るのであれば１００〜２００貫でも自分は買います。

111 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 18:17 [ ecf5kBRs ]

>>105
原価の10倍で売ってもいいんでないかね
もっと高くても買う人は買うと思われ

104とか110は忍者鎧鍛錬するのか。。
鋼70とか古びた51あれば十分だと思うけどな
器用300超えた鍛冶屋でも鍛錬埋めちゃうことあるし
チャレンジャーだな

112 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 21:26 [ lfrI8EEU ]

腕力10知力9やるよりは
耐久10知力9の方がよく思えるんだがどうよ？

耐久忍者やってる香具師
どんな感じか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

113 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 21:33 [ JmK5Wv0. ]

>>111
堅革なんて特に大量生産しやすいから
鍛錬0だと迷わず叩いてもらってるな
付与失敗しても防御高いと、意外と高値で売れるしな
それと、器用300程度の鍛冶屋には怖くて頼めんよ
俺は知り合いの器用400超えに頼んでる

114 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 21:43 [ D4kAAwxI ]

>>112
最初に忍者作ったときそんな感じだった。たしかに死ににくかったが攻撃力が低すぎてなかなか戦闘が終わらず、使い勝手が悪かったので削除して腕力型にシフトした。

115 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 22:29 [ JmK5Wv0. ]

>>112
腕力10振りと0振りで腕力差が35程度
耐久10振りと0振りで耐久差が35程度、生命差が360

この差をどう見るかだな
俺的には、元々耐久の低い忍者にとって
耐久振りのアドバンテージは生命だけな気がするので
腕力35より生命360を付与で補うほうが圧倒的に楽
よって腕力振りを選ぶだろうな

そんな俺は器用10振りで他バランス振り(ノ∀`)ﾀﾊｰ

116 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 23:37 [ DcvijzcY ]

あの。俺人間関係とか疲れました徒党とかもうたくさんだ
だから、忍者やろうかと思うんです。
そこでお聞きしたいのですけど、ひたすらソロでもやっていけますか？

117 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 00:45 [ FFR334g. ]

>>116
初期スレからの連中は大半が、大部分をソロで上げてるだろ。よって可能
ただ、潤沢な資金で装備整えないことには今更やってられんと思うが･･･

余計なことだろうが、暫くオフゲーやれば？
色々とスッキリしたら戻ればよろし

118 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 01:06 [ DcvijzcY ]

>>117
ありがとう。
けど、信長はやめれそうにない。

忍者面白かったら続けてみます。

119 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 03:17 [ 2ogaPHM. ]

>>118
頑張れ！そんなお前を心のそこから応援するぞ。

120 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 07:54 [ ecf5kBRs ]

>>113
なるほど器用さ400いるのね
ってそんな滅多にいない鍛冶屋
前提の話ですかomz

121 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 12:39 [ DGZYtKXc ]

>>102
を読んで思ったんですが
生命付与が成功したら順当に気合付与なんですかね。
腕力単発付与だといい数字でなさそうだし。
気合以外の選択肢ってどんな感じかな。
魅力石でも投入ですかのう。

122 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 13:29 [ vE.joGbg ]

先輩方にしつもんですー
八方の型を取って見たくて忍者兵にチャレンジしようかとおもっております。
そこで、「忍者兵」って何処にいるのでしょうか？
敵国寄り合いに侵入したのですが、「忍者兵」という名前の敵がいない気が…
それとも忍者の格好をした敵ならなんでも良いんでしょうか？
（関所にいる忍者タイプの敵など）
よろしくご指導くださいましー

123 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 13:31 [ M561v/.E ]

>>122
城によって名前が違う

小田原城なら風魔党精鋭って名前になってる

124 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 13:43 [ yNvNCguE ]

>>123
それ北条領だけの話ジャマイカ？

>>122
既に狩り尽されてた悪寒
あと伺見は出さなかったっぽ

125 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 13:47 [ f/roKrdE ]

>>122
忍者の寄り合いの入り口とかに「忍者兵」って名前のNPCがいるはずだ。
いなければ狩られてる。わきはかなり遅い。
変装使っても赤文字のままのレベル５０の敵には近づくなよー

126 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 15:59 [ qANCe5g2 ]

>>122
わきは30分単位とも聞いた気がする。
まぁ、奉行試験中なら安全に自国のが狩れるからそれも一つの手かな？
自分は駄目だったけど。。。orz

>>121
長期戦とか徒党戦なら生気鎧が妥当な気もするけど、
ソロ用だったら腕力になるのかな？
まぁ、他の付与部分との兼ね合いもあるのでなんともいえない。

127 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 16:16 [ JmK5Wv0. ]

>>121
全身に生命と気合を
計2〜4箇所つけるのがバランスいいから
生命か気合の付与に成功したら
迷わず腕力で埋めるのがコスト的にはいいと思うぞ

128 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 17:07 [ 4ixpIA9k ]

信ｏｎには戦いを求めにやってきたベンチ１１０ちょいのコンビニ決済すませた
ばかりの新参者です。あることないこと吹き込んでくれる香具師ご高説頼む。

129 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 18:52 [ /lHAWQUM ]

出鼻を挫くようで申し訳ないが
どうせならＭＨを始めるべきうわ！なにすんだやめ（ｒｙ

130 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 18:53 [ gM7mt80I ]

徒党(パーティー)組んでやりたいなら忍だけはやめとけ。

131 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 19:18 [ To27O0XY ]

むしろ、戦闘に入るラグで迷惑かけたくないなら
ソロ忍か凄惨鍛冶おすすめｗ

132 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 20:34 [ qANCe5g2 ]

忍者の存在意義＝犬！

133 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 22:12 [ vMyg2FMk ]

>>116
ソロだとレベル40までいろいろ苦労しながらたどりついたあとは武蔵の鬼熊でひたすら鍛えるのがベスト。
沸き待ちの時間セカンドの鍛冶屋で玉鋼ノックで時間をつぶしていけば時給経験値80万に100貫ぐらいになる。
ひたすら人が恋しくなるがな、自分は部隊会話で中の良い知人がいたから耐えられたが。

134 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 01:18 [ gjsH5E66 ]

>>133
あそこ、行ってもいつも狩られた後なのですが…
１〜２人ソロ忍者いるだけで狩れるとちゃいます？

135 名前： １３４ 投稿日： 2004/03/17(水) 01:18 [ gjsH5E66 ]

１〜２人で枯れる…です

136 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 02:11 [ YnZw54IQ ]

熊かれるなら忍者徒党で越中の虎のあたりに覚醒熊ってのいるからやってみたら？
案外おいしいかもしれない

137 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 03:26 [ JmK5Wv0. ]

覚醒熊は基本50の6体くらいで経験8万ってとこかな
普通はラス1を呼び出させるんだが
これで59とか60が来たらフィーバー
一気に経験が25万以上に跳ね上がるぞ
唯一つ問題なのは、忍者徒党で狩れるかどうかだ
ちょっと弱い鬼熊*ｎって感じだからなｗ

138 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 07:31 [ BxAP2AY. ]

>>137
鬼熊がなぜ忍者に人気があるのかというと、倒し方の黄金パターンが
確立されているからだ。85％以上の確率で動作2回目にくる準備が
あるからソロで倒せる訳で、あれがなければあんな敵をわざわざ狩らない。
覚醒熊やるくらいなら、浜名湖の死霊使いあたりのほうがいいよ。

139 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 14:44 [ OiIub8NQ ]

大人しくﾆﾝﾆﾝ三人で狩人がいんじゃないの？
飽きるし混むけどおいしいぞ。

140 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 15:56 [ SvZVOtRc ]

ふむ・・・少し狩場晒してみるか・・・。

駿河（へーニ）：飛緑魔

・・・ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、攻撃300（もう少し低くてもいけるかも）
でｹｯｶｲ破りを準備中にあてるだけで相手即死。
Ｌｖ高めの２体たおして経験２〜３万、金２貫ﾁｮｲ。
沸きも早いし、ソロとしてはなかなかだと思うのだが、惜しむべきは夜限定な罠・・・。
まあでも、昼間は修理いくなり、蜘蛛とかと遊んでれば無問題。
金山に飽きた人は行ってみるとｲｲｶﾓ。

141 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 16:04 [ oneStx8k ]

飛緑魔は相模で常時歩いてた気がする
あと美濃の紅葉狩りの近くにもいたな

その弱さで2万か、やってみよ

142 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 16:09 [ 7rD5mzow ]

>>141
美濃は人気スポットでソロの入るスペースないよ。
見にいったが、しかたがないのでれい羊角とって帰ってきた。

143 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 16:13 [ k/7RvWEk ]

腕力に自信があるなら海坊主x2をやるのがいい

144 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 16:57 [ qANCe5g2 ]

相模は火取魔かな。
周囲に熊もいるので注意ね。

145 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 20:03 [ G.F31NFY ]

美濃に限らず低中レベルの人気修得狩場はやめておけ。

昔は徒党が来るとソロは他へ移動したんだが、最近じゃ
２赤PLで野武士や辻って見境ない香具師が増えてるよな。

146 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 20:07 [ vMyg2FMk ]

飛緑魔はこうげきむちゃくちゃよくかわす、おまけに低速弐以上を仕掛けてくるので結界破りのウェイトが術準備に合わせづらくなる。
それより相模にいる40レベル熊二体固定はどない？（名前忘れた）

147 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 00:45 [ DVCa4kag ]

何だかノリがソロスレに近くなってるぞ〜

せっかく新目録や潜在能力という話の種があるんだから、ソレで盛り上がれんかね？
って、今回の修正見ても分かるように誰も期待してねぇんだよな。

148 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 06:02 [ Anz071cg ]

腕力に自信のあるﾆﾝﾆﾝ七人徒党はさすらい熊でも狩ればいいのに

149 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 09:47 [ lmirN03Y ]

>>146
やめとけ

再生ついてるから・・・

体力は鬼熊と同じくらいある感じだ

まぁ一度やってみりゃわかると思うが、楽には倒せない

150 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 15:09 [ qANCe5g2 ]

>>147
新目録：忍者の生産で、全職が装備できるモノが追加されないかなぁ。
　　　　耐久＋か器用＋の首装備とか、いっそ男限定とかでもいいや。

潜在能力：個人的には器用が救済されるようなモノを希望。
　　　　　具体案は思いつかないが。

151 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 15:21 [ QeW2AH0c ]

忍者刀系の見なおしを図って欲しいな、俺は。
懐剣一本＜忍者刀＜＜懐剣ｘ２　位のウェイト調整希望

152 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 15:34 [ 8Mit4qeE ]

潜在能力かぁ、また勝ち組みと負け組みがふるいに
かけられるのか、漏れは負け組みの予感。

153 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 16:08 [ qANCe5g2 ]

>>151
そうすると ↓ なって、

　懐剣一本＜忍者刀＜＜懐剣ｘ２＜＜＜刀ｘ２

侍辺りからクレームが来そうな予感。

確かに一刀流のメリットをもうちょっと見直して欲しいけど。

154 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 16:10 [ K6dZHgww ]

>>152
もっと自分に自身を持てよ

155 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 22:18 [ pF2ivryA ]

遁術２系入れてくれ
気合消費１５００〜１７００とかで
固定５体に知と対応属性丹飲みで３５０とかでいい
あとはお供に忍猫でもいたらもう涙する、名前付けさせてくれたら最高なんだが

俺は術忍やりたかったんだよ…

156 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 00:23 [ QeW2AH0c ]

>>153
侍の二刀は、防御半減のペナがあるんだから、ウェイト増は無しでいいんじゃ？
不意打ち特化忍者はウェイトあっても威力重視で　懐剣ｘ２
サポ忍がやりたいなら、懐剣ｏｒ忍者刀　
こういう住み分けできたらいいな、と思ってるんだけどな。

157 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 03:20 [ .bmewRYA ]

何をどう間違ったのか、知人づてで初めて狩人に連れてかれますた。
やる事全く思い浮かばなかったんですが…
とりあえず開幕遁改でも撃っといて全体術の残り物に殴りかかる
これで良かったんでしょうか？

いや、まあ、もう二度と呼ばれないだろうとは思うけどさ。

158 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 03:25 [ 1bEJsgHw ]

陰陽３の効率徒党なら召還手裏剣でも貰って
開幕乱射→遁改で残ったのが居たら殴りがベストじゃねぇ？

159 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 03:32 [ .bmewRYA ]

thx。
今後の参考にします

160 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 06:59 [ Fjm9A5qM ]

先輩ﾆﾝﾆﾝ達に質問、現在攻撃３３０のＬｖ３４ﾇﾝｼﾞｬですが狩人いっても迷惑かかるだけですよね・・・
行くなら最低でどれくらい必要でしょうか

161 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 07:52 [ WkB8xCYY ]

好きなようにしろ

162 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 08:30 [ vMyg2FMk ]

不意打ちのダメージキャップは攻撃力じゃなくて腕力依存な気がするのは気のせいだろうか、どうみても攻撃力の八倍だとしたらひくすぎなダメージしか出ないのだが。

163 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 08:38 [ DGZYtKXc ]

>>160
攻撃力330だったら不意で一撃範囲だとは思うのですが
生命、気合付与が足りないと
事故であっさり死亡、ガス欠で連戦不可になって
結局のところ自分自身がマズーかと（´･ω･｀）

ニンニン狩人で必要なのはある程度の攻撃力と
死なない程度の生命力だと思いますので
レベルは関係ないと思いますよ。

懐剣一刀で狩人一撃の忍者がおりました。
猛者ですな。

164 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 12:43 [ JmK5Wv0. ]

>>162
浅井朝倉本願寺導入のちょっと後から
腕力の8倍がキャップに変わってるよ
全スレかどっかで弱体ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
って漏れが叫んでる辺りでな

165 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 16:50 [ 0dvFaVLc ]

ｌｖ３４だとスロット足りなくない？
攻撃自慢で低ｌｖで狩人くる忍者多いけど生気すかすか　命中極意
未実装で邪魔な忍者が多い。
回避　命中　二刀　隠れ身　不意で最低５個いるしね
不意打ち空振りしまくって回復してますねっていって途中参戦するのは迷惑
一番ｌｖ高い忍者は金縛りの犠牲になりやすいなどリスクを背負ってる
のだからそれなりの装備できてほしいです。

166 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 17:31 [ /xscRwPw ]

事故死以前に、狩人に30代だとタゲ持っていって普通に死にますね
死なないと分からないし、同情もしないね

167 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 17:44 [ oneStx8k ]

防御240以上だと弓狩人が金縛りしてくる確立が圧倒的に高い。レベルは関係ない
あと30代でも回避極意+技応飲んでたら余裕で避けられる

スロ5個しか無ければ
技応飲んで命中外して奪命いれるのがベター
バカと組むと体力気力がヤバくても無差別に確保しまくるからな〜

168 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 17:52 [ oneStx8k ]

よく生命・防御が高いと、さもらいに縛りが飛んでくるだろ
あれと同じ
テンポ悪くなるから、マジで必要以上に防御上げないでね

169 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 19:01 [ qANCe5g2 ]

具体的な数値はわからないけど、堅くすると金縛りやら一喝やら飛んでくる確率高いね。
とりあえず、攻撃300超えてれば普通にいけるよ。
狩人用は絹服かなんかに安めの生気付与でも十分らしいし、
まぁ、何事も経験だし死ぬ覚悟で混ぜてもらってみたら？
全員30代とかでなければ、生暖かく見守ってもらえるかと。

170 名前： 160 投稿日： 2004/03/19(金) 23:33 [ Fjm9A5qM ]

こんなにレスつくとは思わなかったよ、おまいら優しいでつね（つд｀）
ちなみに自分は腕力知力忍者で現在スロット６だけどまだまだやわっこいので４０までＬｖあげることにしまつ
失礼しますた。

171 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/20(土) 00:52 [ /C9.NH86 ]

自分の場合・・・
感覚的に防御力が高いと狙われる率も高い気がするので、
攻撃３４０を確保しながら、服を生産用のボロの忍者服（器用付与）を着て
通ってます。
最近では薬なしでも攻撃力が確保できてきたので、はちまき、包丁、ボロ服
なんかで狩っています。
（めったに攻撃されることもなく、死ぬこともないので、他の忍忍さんには
申し訳ないのですが、これで狩らせてもらってます）
技能：二刀、不意、隠れ、懐剣、回避、存命（野外時は存命を瞑想）
っでこまめに頭巾使用

172 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/20(土) 03:40 [ w5RRTy4. ]

最初器用振りによって毒の発動率が違う気がするって言ってた人が居るんだけど
これってどうなの？やっぱ妄想なんかね。

173 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/20(土) 08:38 [ GHT0VXd6 ]

道場にいってもなにももらえない・・・三河は無人契約機かなんかですかね？

174 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/20(土) 10:12 [ xMJcozFs ]

毒仕込を売ってる人を見た事無いんだけど
１ヵ月後とかでも、売る人居ないのかなぁ？
徳川に出奔かこのまま頑張るか迷ってるんだけど・・・
あ、鯖は烈風です

175 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/20(土) 12:48 [ VYYBc0i6 ]

>>174
毒仕込み３は、あんまりいらないから無理して
出奔しなくて良いと思います。

毒は薬師さんに任せて、自分は手裏剣で財産稼ぐのが吉
無論同職の忍者に頼んでもよし。

ジャコウ、れい羊角取って毒作るるより、
炭とって手裏剣にした方が儲かるんだもの。

176 名前： 174 投稿日： 2004/03/20(土) 16:06 [ xMJcozFs ]

>>175
ありがと
このまま頑張ってみます

177 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/20(土) 17:59 [ w5RRTy4. ]

>>174
合戦が終了した所なら、出ても捌くのが面倒な人が多いから
(毒仕込み自体の出現率はかなり高い、NPCとやる機会が少ないってだけで)
そう言った所で大声出せば絶対に売ってくれる人は居るよ
まー烈風ならもう少し後になるかも知れんが。

178 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/21(日) 01:30 [ /C9.NH86 ]

群雄・甲府なんだけど最近やたらと八方の型ｗ目にする・・・
八方を越える錬金術みつかったの？それともドロップ率のびた？

179 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/21(日) 02:29 [ Hl1e/Lbc ]

>>178
値段によるけど、まだ手放すのは早いね。
4月に入ったらさらに増えるんじゃないかなぁ？
パッチでほぼ修正確実だからねぇ。

180 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/21(日) 03:09 [ MCVEKDGk ]

>>179
修正確実というのは何が根拠なの？

181 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/21(日) 03:22 [ gcSowrlI ]

・現行ガイドブック（ＰＣ対応版？）では八方手裏剣の型が店売りと書いてある
・４月新規追加国に忍者の国がある
・過去、越中（薬師の国）実装時にれいよう角が店売りされ暴落した

以上の事から現在八方手裏剣の型は売り多数
４月の大規模パッチに向けて値下がり方向

とりあえず今売れば値下がりはないから、修正来なかったら買い直せばいいしな
店売り開始された場合、型をそのまま持っていたら売り抜け失敗で馬鹿をみるという訳

どちらにかけるかは本人次第

182 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/21(日) 03:39 [ Hl1e/Lbc ]

>>180
レシピ修正、売り値修正、この2つの修正等と同時に型自体店売り開始…
まぁ普通に考えたら修正濃厚ってことは確かでしょ。
修正食らった光、弾薬より酷いし。最近一般的にも有名になってメールもいってそうだしね。

漏れの予想ではレシピ修正（性能の割に高価すぎる）と売り値修正（儲かりすぎ）と共に型店売り開始かな。

183 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/21(日) 04:22 [ eqcRam8k ]

さて，非所持者の妄想希望がかなうのかー。
まぁどっちでもいいけど。

184 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/21(日) 04:43 [ xNJwi9Dk ]

テストサーバーでヘルナンデスのレシピが変更（黒字にならないように）されてるのは確認されてるな
先を読めずにれい羊角を大量に抱え込んで馬鹿をみた香具師の二の舞になるかどうかだな

185 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/21(日) 10:09 [ xm/grOtY ]

>>184
いつ確認されたのか教えてくれ

186 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/21(日) 13:15 [ .7l3ulQE ]

>>184
興味津々（＾＾；
鍛冶スレでは、早い段階で変わってないと報告されてた・・・
変更されたの？

187 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/21(日) 14:04 [ N38gra5o ]

>174
毒仕込みなら相模屋敷の小鬼っぽいうちのどれかからでる。
かなり率はひくいけど・・・。
瞬殺できない狩場だからすいてるし
経験値・修得・金も普通にいいから
殴り主体の徒党でいくよろし。

188 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/21(日) 17:47 [ w5RRTy4. ]

>>182
光は現状でも充分酷いと思うけどな。
>>184
「変更されるみたい」だと言うのが他人から聞いた話なのか
それとも自身がテストサーバーで確認して来た事なのか、ハッキリさせてくれ。

189 名前： 174 投稿日： 2004/03/21(日) 18:39 [ 6lqnHNQ2 ]

>>177
>>187
ありがと
合戦はまだみたいだから、相模屋敷行ってみます

190 名前： 毒・参だろ？ 投稿日： 2004/03/21(日) 23:58 [ KudodhxA ]

ん？
木喰虫だったか、山賊首はどうなった？ネタか？

相模屋敷行く力があるなら、こっちの方を勧めたいのだが･･･ネタじゃないよな？

191 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 00:26 [ 25A1bnK. ]

>190
確かそっちは匠・参を落とすんじゃ？

192 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 00:34 [ vMyg2FMk ]

相模屋敷は40代忍者2人か侍１忍者1で行けそうな気がする。

193 名前： 190 投稿日： 2004/03/22(月) 00:53 [ KudodhxA ]

>>1のまとめサイトにあったじゃないか･･･逝ってくる＿|￣|○

>>192
３で行った。が、結局出なかった思い出がある

194 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 01:46 [ p/vkX2Jk ]

毒仕込は富士洞窟の首武者とか落とすよ。

鍛冶屋の奉行試験についていったとき徒党員がﾎﾞｺﾎﾞｺ拾ってたし

195 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 10:38 [ qANCe5g2 ]

相模屋敷で毒参は確認したよ。

あと、あそこの婆が仙道と召還を落とすから、
その辺も併せて狙いにいってもいいんじゃね？
二つとも小遣い稼ぎにはちょうどいいし。

連戦覚悟で殴り徒党お勧め。
平均40越えで鍛冶屋さんがいれば、天狗も試せて結構充実するよ。
なんといってもガラガラなのが一番嬉しい。

ちなみに覇王では、300とかで打ってるのたまに見るけど、
正直300払って手に入れる必要性は感じないなぁ。
車か劇薬丸で十分稼げるし、丹は薬師さんに持込でお願いした方が早い。

196 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 21:25 [ vMyg2FMk ]

あれだ、役に立つ立たない以前に皆伝してない目録があるとなんか歯切れ悪いんだよ。

197 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 01:25 [ iPyuPTdM ]

何か不意対策の技能が実装されるらしいよ。
嘘かほんとかしらねーけど。

あったらｼﾎﾞﾝ

198 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 06:19 [ EGbIRv.w ]

実装されたって１００％効果発動なわきゃ無いだろ？だったらあの攻撃力はしにゃぁしないよ
むしろＰｖＰの戦術が面白くなるだろ。今はちょっと簡単に殺せ過ぎないか?

199 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 09:15 [ qANCe5g2 ]

>>196
なるほどね、その気持ちはわかるなぁ。
、、、さて匠参を拾いに逝くかな。

>>197
今でも呪縛と防御で防げるしなぁ。
まぁ、不意が痛いヤツは普通に毒３連も痛いから根本的な解決にはならん。
ステータス付与の上限値制限を下げる方が現実的な気はするけどね。

200 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 09:20 [ exlpNQhU ]

狩人徒党さー、なんで攻撃の隊列がﾃﾞﾌｫなの？
防御低くなって、事故増えるだけじゃん。。。そんなｷﾞﾘｷﾞﾘの付与でこないでほしいよ。
とかいうと叩かれる？

201 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 09:25 [ 4r9NAePU ]

攻撃足りるなら速攻の隊列がおすすめ
ちょっと入力遅れても間に合う

202 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 09:54 [ yNvNCguE ]

抜け忍のマゲのドロップ率ってどのくらい？
昨日１０戦してたったの１個だけだった。

203 名前： sage 投稿日： 2004/03/23(火) 09:55 [ yNvNCguE ]

sage忘れたすまんです

204 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 10:57 [ qANCe5g2 ]

>>200
隠れのタイミングさえ合えばほぼ一撃で終わるからね。
10%低くなっても元が紙だから大差ないし。
それならいっそと、回避極意に期待して攻撃UPを狙うわけさ。
技飲んでれば結構避けるしね、ちなみに技はデフォよ。
熊は自分の攻撃力次第。

205 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 11:04 [ adGQ/EC6 ]

>>202
手伝いが居るなら甲斐の抜け忍ポイントで女抜け忍狩れ

206 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 11:11 [ qANCe5g2 ]

>>202
相模の逃げ乱波も確率は高い。
が、フル徒党で平均20後半ないときついかも。

207 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 11:52 [ ZBrURlKA ]

>>202
漏れが与力になった時は抜け忍狩って抜け忍のまげ100％出てきたけどな。

出る時はでる。

208 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 14:06 [ K6dZHgww ]

敵視か敵対国がなければ目付にはなれませんか？

209 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 14:39 [ DrYhyMgE ]

>>197
全体看破

根拠ナシだけど、忍者が忍者の隠れ身くらい見破れてもヘンじゃないよな
忍犬が見破るってのもアリか


全て激しい妄想だが

210 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 15:07 [ oneStx8k ]

看破は△消すタイプだから

どっちかと言えば全体喝破

211 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 19:21 [ WkB8xCYY ]

タイミング難しいよ。それだと金縛りや子守と変わらないし
不意対策とは言えないでしょ。

212 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/24(水) 00:50 [ zKFlrOlo ]

>>209
単純に考えて新目録じゃないかな。

213 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/24(水) 05:03 [ /J783Y5Y ]

相手に何かをして姿を見えるようにじゃなくて
味方に韻みたいな感じで何かを付与して
見えるようにするんじゃないかな？

214 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/24(水) 09:30 [ LINXF/oo ]

染料消費追加して毒霧の術で隠れ身状態の敵への着色とか？
(着色された敵は隠れ身解除、しばらくは隠れ身不可)

完全に不意打ち専用の技だなこりゃ。

215 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/24(水) 09:36 [ EIVMP7Go ]

反撃封じみたいなので不意打ち封じ
自動発動で徒党員全員が対象

効果は1人1回のみ不意を確実に避ける

216 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/24(水) 11:48 [ qANCe5g2 ]

あぁ、アレだ。
極み状態の鍛冶屋は不意も飛び道具も守護対象に含む、これだろ。
現状でも、呪縛や沈黙、子守があるから、不意打ち"だけ"を防ぐ技能は考えにくい。

これで鍛冶屋も対人戦に誘ｗうわなにをｓｒｙぉ（ｒｙ

217 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/24(水) 16:28 [ s.4fuL5w ]

個人的には不意打ちなくしても4連撃あればいいなぁ、とか思う。

218 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/24(水) 16:46 [ bVrX10AI ]

奪命斬と連撃系を同時に実装しておいたら奪命○連撃になるようにしてほしいな

219 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/24(水) 17:21 [ qANCe5g2 ]

>>218
あ、そういうのいいなぁ。
他にも痺れ＋連撃系で伊賀流暗殺術(だっけ？)みたいに、高確率で痺れ効果とか。
潜在能力で「昇華」とかいう技能設けて、複数技能を組合わせた技が作れれば面白いかも。

220 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/25(木) 06:23 [ /J783Y5Y ]

火遁と連撃で赤備えｍ（ｒｙ

221 名前： 肥 投稿日： 2004/03/25(木) 11:08 [ tElYN8Q. ]

そういうグラ使い回しで喜んでもらえそうなのは
採用の可能性が高いですのでどんどん要望送ってください。

222 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/25(木) 12:59 [ VYpzwfKY ]

>>202
抜け忍じゃなくて秋葉抜け忍なら落とす確率高いよ
もちろん強いけどね

223 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/25(木) 13:48 [ s.4fuL5w ]

んじゃ、俺も妄想
分身と隠れ身、不意打ちで四方から襲い掛かり、上から本体が一撃をかます。
てかバレてんなら不意打ちじゃないなｗｗ

224 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/25(木) 13:55 [ vMyg2FMk ]

秋葉って抜け忍と対してかわらんかったと思う。
ところで昨日久しぶりに越中いって見たんだが怠け者がえらいおいしかったので報告してみる。

225 名前： 202 投稿日： 2004/03/25(木) 15:55 [ yNvNCguE ]

その後抜け忍２体と戦闘したところマゲ２つ落としたので
試験は終了しました。やはり運ですかね。
トータルでは約２０体でマゲ３つでした。

226 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 08:30 [ DGZYtKXc ]

合戦始まって不意うち使うことが多い日々ですが
懐剣目録の鎧通し入れてると防御してる敵に有効ですかね。
今夜試してみようと思いますが経験者おられましたらよろしくどうぞ。

227 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 12:26 [ LINXF/oo ]

>226

知人捕まえて道場で試すがよろし

228 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 12:44 [ DGZYtKXc ]

>>227
うん　書き込んでから思ったよ。
すまんのう。

229 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 13:25 [ /B2G/h2A ]

>>224
秋葉抜け忍はクコばかり落とすよな。
秋葉捨忍がマゲを落とすとか。

230 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 15:00 [ V/CoMlK2 ]

秋葉抜け忍は2〜3体なのでただの抜け忍よりはゲットできる確率が高くなるし、
一定範囲で複数ポップしてる。
その点を汲んで取りやすいとも言える。
しかし、>>229の言うようにクコも多い…

231 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 16:00 [ RbIJk2oA ]

落とす確率なら
逃げ乱波が一番良さそうではある


が、



糞強い


表示Lvは25前後だが実際はLv35前後の強さがある

232 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 16:54 [ 51TOq31w ]

秋葉捨忍を狩ったら３体でまげ３つ出ましたよ。
逃げ乱波と同じく糞強いですが……

233 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 17:54 [ /J783Y5Y ]

ちょっと話はそれるけど
風魔抜け忍ってマゲださなくね？

234 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 21:47 [ rg5jeQ5Q ]

匠３改っていくらぐらいで買えますか？

235 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/27(土) 02:32 [ p/vkX2Jk ]

１５０貫以上をよく見かける（in覇王)

ｌｖ３０以上あればソロでとりにいけるな

236 名前： 234 投稿日： 2004/03/27(土) 12:26 [ LAzuvbkY ]

>>235
ありがとうございます

やっぱり高いですね、お金ためる事にします＾＾；

237 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/27(土) 13:03 [ xYVEati2 ]

匠３は八方の型でもゲットしないかぎり
レベル４０までいらないなかな。

一生物の鎧作る気になってからで匠３はいいとおもいよ。

238 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/27(土) 16:13 [ Xjkb8RiM ]

一生物も鎧になりそうな古鎧：防55鍛3がでけた
気合255とかで埋まった場合は屑品なのだが･･･

239 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/28(日) 12:44 [ frdoYwmw ]

>>238
それは勝負すべきだな。
最低でも気合255から付けるべき
じゃないと許さん･･･50どころか45すら出来ないよﾏﾏﾝ(´Д⊂

240 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/28(日) 16:38 [ xFdX5CVw ]

ｌｖ２４の忍者ですが、最近徒党組むまでにメチャクチャ時間がかかります。
丹ありでもいいので、ソロでいけて経験おいしい敵はいないでしょうか？

241 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/28(日) 17:06 [ Plo9z4Kw ]

>>240
さんざん出てると思うが強暴な熊。ダメなら鬼小熊。

242 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/28(日) 17:19 [ vMyg2FMk ]

尾張の川小僧も結構良いぞ。

243 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/28(日) 17:34 [ mPeqZluo ]

昇仙峡で水蛇とかな

244 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/28(日) 18:20 [ bnNRxaXE ]

あのなぁ
赤出して勧誘してみろよ

245 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/28(日) 18:22 [ xFdX5CVw ]

＞＞２４１
ありがと

246 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 10:13 [ qANCe5g2 ]

>>238
それは逸品ができましたね。
是非とも自分用に勝負かけるべきです、がんばってくだされ！

自分は、、、聞かないでください orz

>>240
24なら党首になって人集めての人脈つくりをお勧めする。
30までは普通に組めると思うから、ソロはその後でもいいと思うよ。
人脈作っておけば、40超からは普通に誘われるようになるから、それまでがんばれ。

247 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 10:49 [ lUgh1WLw ]

＞丹ありでもいいので、ソロでいけて経験おいしい敵はいないでしょうか？

もうこういう質問は放置しないか？
自分で色々戦ってみて探さないとダメだと思うぞ

ソロやってみてソロに必要な技能がわかると思うし、技能がないなら修得メインにシフトしたり・・・
少ないスロットで戦える敵を探さないとロクでもない忍者しか育たないだろ

経験のおいしい敵＝自分より強い敵　or　複数居る敵
これだけ教えておけばいいだろ

248 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 11:02 [ /TzpufXU ]

>>240
野武士募集いくらでもだしてあるだろ？
もしくは作ることだな
俺はその年代だが待ち時間なんぞないぞ
適当な編成でもいけるし、普通に三連してりゃ、役にたつ
20後半になればソロで野武士5体とかいける様になるから安心すれ

249 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 13:06 [ XmXeafXE ]

同じ50忍者でも狩人あがりとは同列に扱われたくない
涙装備してる2nd3rd忍者は負けたくない

そう思って頑張ってきたけどもう限界
覇王上杉で始めた忍者仲間も殆ど辞めてった
俺も今日で苦内おきます
忍者スレの方々お世話になりました

250 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 13:09 [ rev/OXBY ]

>>249
で、おんもーか神職でもはじめるのか？

251 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 14:19 [ qANCe5g2 ]

>>249
何があったのかはわからないが、戻ってくるのを待ってるよ。
別鯖だが同じ1stﾆﾝﾆﾝとして、似た様な苦労はしてると思うから。
自分は4月の目録追加＆仕様変更の結果迄は頑張るつもり。

252 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 15:55 [ xgwWUqvg ]

>>249
気分が悪くなるから、そういうのはいちいち書き込むなよ
あんたがどれだけ偉い1st忍者か知らんが、与えられた技能はみんな一緒なんだから
装備に依存するのは有る程度仕方ないだろ？
それとも最強房かい？
俺はお前の嫌いな付与そこそこ（もちろん涙なんぞない）2nd忍だが
すげー楽しんでるぞ。
うは！ﾚﾍﾞﾙ26なのに野武士7体倒しちゃった！
とかなー
ソロ最強だから他の職の2倍は楽しめると思うけどなー
まあ お疲れ
戻ってもしんどいだけだと思うからもう帰ってくんな

253 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 16:15 [ rev/OXBY ]

よく見たら　　覇王上杉　　じゃねーか
さっさと解約して信長の評判落とした償いしろや

254 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 16:35 [ oneStx8k ]

1st他職でコツコツ金貯めて2nd忍者の装備整えたんだから
1stぬんじゃ様も頑張って金貯めればいい話だと思うが

255 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 16:36 [ jLvFkdls ]

>>252
同意・極

256 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 16:37 [ k.hLn1Jg ]

腕力鬼付与＞＞＞（壁）＞＞＞自称高スキル

ちょこまかされるより、不意一辺のほうが役に立つ。

257 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 16:41 [ QLUvHGm. ]

>>249
>同じ50忍者でも狩人あがりとは同列に扱われたくない
>涙装備してる2nd3rd忍者は負けたくない

1st忍者でコツコツレベル上げしたら偉いのか？
腕も気構えも所詮中の人次第
この文面見る限りお前は自分の言う狩人あがり以下
いちいちこんなトコに書かんとさっさと消えろ

258 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 17:00 [ ZBrURlKA ]

ttp://flexfrank.net/cgi/ondl/index.cgi?word=%82%A8%82%DC%82%A2%82%E7%81A%82%E0%82%C1%82%C6%82%DC%82%BD%81%5B%82%E8%82%B5%82%E9%81B

259 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 17:04 [ Y6VxMwqg ]

まったく最後まで場を濁さないと気が済まない厨房ですか。

辞める時くらいまわりに迷惑かけるなよな
それとも別れを惜しんでくれるお友達もいませんかそーですか。

かわいそうだけど、ここには書かないでねｗ

260 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 18:49 [ P7zyUi1s ]

これだから覇王上杉は・・・

261 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 20:52 [ 4wbRJ9ew ]

お前らあほか?辞めるやつに何言っても無駄Ｗ

262 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 20:59 [ bnNRxaXE ]

痺れで止めといて

263 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 21:14 [ bszYBljU ]

不意打ち

264 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 22:45 [ bnNRxaXE ]

生命力が半分になった途端に防御しないで〜
開幕「ﾌﾊﾊﾊﾊ」はボスのみにして〜
術来たのに「止めよろ」のみで自分はと言うと与力試験で貰った弓を放ってる♪
２刀装備しながら不意打って３連ありませんじゃね〜よ！
旗の癖に党首から退却命令でたら１早く逃げるなよ〜

265 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 22:55 [ QLNcjl16 ]

>>264
3行目と4行目以外はケースバイケース

266 名前： orz 投稿日： 2004/03/29(月) 23:14 [ 3JHr8XVw ]

古鎧55気合で埋まっちゃった;y=ｰ(Ｔд⊂)･∵. ﾀｰﾝﾀｰﾝﾀｰｰﾝ


しばらく匿名で旅に出ます

267 名前： ネトゲ廃人＠名無し 投稿日： 2004/03/30(火) 00:54 [ a3reB1YM ]

>>264
スロ６ならNPC戦では不意、隠れ身、破り、二刀
、命中、痺れでスロ埋まるぞ？

268 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/30(火) 05:59 [ Ww4bku8g ]

267は応用が効かない忍者だな。

269 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/30(火) 06:41 [ ebVQ/r82 ]

応用以前に理解もたりねぇがなw

270 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/30(火) 10:02 [ qANCe5g2 ]

むしろボスでこそ開幕「ﾌﾊﾊﾊ」は辞めて欲しいがな。

271 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/30(火) 11:20 [ K6wQoPb6 ]

ボスは開幕痺れだろ

272 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/30(火) 11:31 [ QLNcjl16 ]

ボスは開幕犬だろ

273 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/30(火) 12:27 [ LINXF/oo ]

>272

やったら漢だがすぐ強制脱党させられるなｗ

274 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/30(火) 14:19 [ Z3Epudn. ]

ボスは開幕忍結界だろ

275 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/30(火) 15:24 [ yNvNCguE ]

バカ、開幕分身に決まってんじゃん!!!!

276 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/30(火) 15:27 [ qANCe5g2 ]

ボス戦の流れとしては、分身＞結界＞活身＞霞でＦＡ？

277 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/30(火) 15:37 [ GqndZ3bE ]

>>276
霞み先じゃないとウェイト減らなくてマズ

278 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/30(火) 15:52 [ Z3Epudn. ]

藻前らボスやっとことないだろ

仕方ないからボス名人と言われてる漏れの実装公開してやるよ

これはスロ７の場合な
隠れ身、回避極意、存命術極意、忍結界、霞斬り、武器駆使、逃走術極意

279 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/30(火) 15:53 [ yNvNCguE ]

>>276
霞→結界→霞→活身→霞→分身
これで完璧

280 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/30(火) 17:05 [ 0aC9PQzA ]

>>279
いやいやさらに
霞→結界→霞→活身→霞→忍犬→霞→分身

これでｗ

281 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/30(火) 19:22 [ Q5nXXkBw ]

牽制忘れるなよ

282 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/30(火) 19:40 [ QLNcjl16 ]

おまいら素人杉ｗ

犬＞霞＞結界＞活身＞霞＞隠れ身（不意打ちは未実装）

これに限るだろ

283 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 03:54 [ 79AK.wM2 ]

そろそろ俺の出番か？

ﾏｷﾋﾞｼ＞ﾄﾝｽﾞﾗ＞回復しながらしばし待機＞そろそろ終わりそうな予感を激しく察知したら・・・

淫！！！

これをできたら泥極意を授けよう。。。フハハハはーーー♪♪♪

284 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 04:29 [ XyJtRXro ]

ところで、
「プレイヤーズバイブル」に
忍犬型手裏剣の意味は「伊賀実装後」に明らかになるかも
と書いてあるのだが
新目録は匠系かなぁ？
もしくは
忍犬召還　→　忍犬が手裏剣に化ける　→　投げる
みたいな感じかな？

285 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 07:38 [ MUMSmOWw ]

>>283
キレっぷりに笑った

>>284
忍法からだ手裏剣かよ

286 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 08:39 [ 3SbWrGic ]

>>284
今でもNPCが忍犬型手裏剣投げてくる

昔聞いた話では
「ギンビスたべっこどうぶつ」の犬のような形の手裏剣だそうだｗ

287 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 12:16 [ QLNcjl16 ]

おまいらバカだなー( ´∀｀)
忍犬型手裏剣って、型の形が忍犬を模してるだけで
出来るのは普通の手裏剣に決まってるじゃないか

288 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 12:36 [ 25A1bnK. ]

忍犬型手裏剣見たことあるけど、普通の手裏剣だった。

間違いない。

289 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 13:02 [ yNvNCguE ]

>>288
忍犬型に限らず苦内も車も八方も大石つぶても全部十z(ry

290 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 13:02 [ yNvNCguE ]

>>288
忍犬型に限らず苦内も車も八方も大石つぶても全部十z(ry

291 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 14:05 [ oUfUbrBE ]

手裏剣と言うと本来は棒手裏剣の事を差す

十字手裏剣と呼ばれるものがハットリ君がｼｭｼｭｼｭってするものだ

292 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 14:06 [ 3AAHjpw2 ]

忍犬型手裏剣、部隊アイテムのような気がしてならないんですが

293 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 14:12 [ oUfUbrBE ]

そういや漢字2文字で読めない物を投げてくるPCが居るよな
刺なんとかって名前の物を投げてくる気がする

294 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 14:34 [ yNvNCguE ]

「がびし」だな。漢字忘れたけど、峨媚刺とか書くんじゃなかったか。
一応ガイドブックに載ってる。

295 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 15:47 [ DCZh4v9s ]

ttp://www.netlaputa.ne.jp/~skull/luna/bof/bofitem.html

これを見る限り投げるものではなさそうだがｗ

296 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 16:30 [ hcCxsjh. ]

山海堂のHPにも峨媚刺の写真出てるからそっち見た方がわかりやすいかも
てかこれ投げる物じゃなくて突くものだな・・・

297 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 18:43 [ p3PNjrMc ]

［忍者］ ： 「秘伝忍法・壱」「秘伝忍法・弐」「暗殺奥義・壱」「暗殺奥義・弐」「忍秘術・壱」「忍秘術・弐」
［忍者］ ： 「忍之匠・裏壱」「忍之匠・裏弐」「付与石之取扱」

・ 忍者の戦闘技能「痺れ斬り」について、コマンド発動のウェイト時間を１秒増加しました
・ 忍者の戦闘技能「不意打ち」について、与えるダメージの最大量を１５％程度引き下げました


不意痺れの弱体はバランス的に許容範囲だな
暗殺奥義が気になるが奪命連撃とかかな？

298 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 19:31 [ s.4fuL5w ]

腕力付与ｼﾎﾞﾝか
器用救済はやはりこなかった○|￣|_

299 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 19:33 [ R7lYxE0E ]

なんていうか･･･死に技能とソロ用技能がてんこ盛りの悪寒
たぶん、どれもこれも消費気合が半端じゃないと思うし･･

まあ、あとはテストやってる奴の情報待ちだな

300 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 19:43 [ qANCe5g2 ]

匠で、全職で使えそうな装備品が追加されてるかがきになりまつ。

301 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 20:40 [ 5qRRMSjs ]

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■　　　　　　　　ここまで読んだ。by俺　　　　　　　■
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302 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 20:41 [ 5qRRMSjs ]

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■　　　　　　　　ここまで読んだ。by俺　　　　　　　　　　　　　■
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303 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 20:42 [ 5qRRMSjs ]

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■　　　　　　　　ここまで読んだ。by俺　　　　　　　　　　　　　　■
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304 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 20:42 [ 5qRRMSjs ]

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■　　　　　　　　ここまで読んだ。by俺　　　　　　　　　　　　　　■
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305 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 20:43 [ 5qRRMSjs ]

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■　　　　　　　　ここまで読んだ。by俺　　　　　　　　　　　　　　　■
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306 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 20:44 [ 5qRRMSjs ]

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■　　　　　　　　ここまで読んだ。by俺　　　　　　　　　 　　　　　　■
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307 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 20:50 [ jCbEfGuQ ]

>>306
やっと右端揃ったね、おめでと

308 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 21:58 [ IxooCO.A ]

本スレで荒らしていたのはやっぱり忍者か

309 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/31(水) 22:28 [ 2Pz3i8Qs ]

忍者勇者様、乙であります！（AA略）

310 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 01:19 [ Iqr/ICQw ]

八方の型４００貫ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

311 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 03:14 [ DCZh4v9s ]

550 名前：名も無き冒険者 投稿日：04/04/01 02:25 ID:Ku05gLbz
忍者目録一通り

秘伝忍法・壱
空蝉の術　結界破り・裏　挑発　手裏剣援護

秘伝忍法・弐
流水　空蝉の術・改　結界破り・改

暗殺奥義・壱
反撃回避　術封じ　忍者一刀流　神力両断

暗殺奥義・弐
電光石火　心眼　神魔滅殺

忍秘術・壱
滅殺の術　朧の術　自己暗示　影縛り

忍秘術・弐
火遁の術・極　水遁の術・極　風遁の術・極　土遁の術・極

壱はLv40以上、弐はLv43以上なので効果などは試せず

312 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 03:23 [ dcOOThXk ]

手裏剣援護、挑発、空蝉の術か…
なんかﾎﾞﾝｸﾗｰｽﾞだったころにここでさんざん妄想してた
技能がとうとう現実になりつつあるのか…
まあ実際見てみないことにはどんな技能かはわからんが
楽しみだな

313 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 04:14 [ 2EI77KEw ]

漏れのLv35だから試せては無いのだが、
別職業スレみると選択式みたいな事が言われるらしい（覚える時）

314 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 05:22 [ XyJtRXro ]

>>313
選択式でしたよ
どれか１系統だけで
ただ、覚えた後に変更も可能な感じでした

ちなみに暗殺奥義はこんな感じです

反撃回避　　　　：完全に反撃を防止（自動発動）
術封じ　　　　　　：高確率、短時間の沈黙（２回やって１回効いた、俺Ｌｖ４５、陰陽ＬＶ５０）
忍者一刀流　　　：通常攻撃やるとたまに痺れ
神力両断 　　　：付与効果を打ち消す攻撃（２個ついた相手に試したら２つとも消えた）

暗殺奥義・弐
電光石火　　：短時間相手の守護無効
心眼　　　　　：命中率アップ（△つき)
神魔滅殺 　：隠れない、守護抜けしないいが以前の不意打ちＬｖの攻撃と思われ（準備あり)

試した結果：上と同じ相手に同じ条件で
　　　　　　　　不意打ち：６３２
　　　　　　　　神魔滅殺：８７４

ソロ最強説再浮上って感じだけど
秘伝忍法のが気になる
腕力l器用忍者・・・どこに向かおうかな

315 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 09:07 [ HB7.bZk2 ]

技能の効果も大事だが
グラフィックの使いまわしだけはカンベンだな

四連撃、五連撃、奪命○連撃はNPC専用か・・・

316 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 10:10 [ 5qRRMSjs ]

あのー忍者作ろうと思うんですけど、
その新目録だと、ボーナス知力どれくらいふればいいですかね？

317 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 10:34 [ T49MMtgo ]

忍秘術・壱　　
　　　　　　気合消費
滅殺の術　　1059　　一定時間、味方への術攻撃ダメージを半減
　
朧の術　　　1059　　味方全体の回避力を上げる

自己暗示　自動発動　自身の攻撃力、回避力を上げる　

影縛り　　　500　　　手裏剣攻撃と同時に相手を近接攻撃不能状態にする
（要手裏剣）

忍秘術・弐
火遁の術・極　980　　敵全体に火属性の忍術を放ち、呪詛効果付加　

水遁の術・極　980　　敵全体に水〜

風遁の術・極　980　　敵全体に風〜

土遁の術・極　980　　敵全体に土〜

以上、効果の程は時間がなかったので試せず

318 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 11:09 [ DcvijzcY ]

>>316
空気嫁

319 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 11:31 [ lIjNl1mA ]

>316
14ほどふっとけ

320 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 11:43 [ dAnGCVIQ ]

>>316
大型パッチを見越して作るなら

耐久10　残り知力

321 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 11:45 [ 5qRRMSjs ]

>>320
大型パッチってなんですか？

322 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 11:46 [ AbJ6gOOQ ]

結界破り改の詳細きぼん
あれが進化するとはまったく予想できんかった・・

323 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 11:49 [ 5qRRMSjs ]

全員の結界を破る

324 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 11:52 [ ZBrURlKA ]

>>323
ｷﾀｰの尿管

325 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 11:54 [ dAnGCVIQ ]

破壊の光のように割られると大ダメージになると予想

326 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 11:55 [ oneStx8k ]

結界破り+致命傷とか痺れとか、そんな感じじゃない?

さすがに全員の結界を割って回る姿は想像できないw

327 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 11:58 [ qANCe5g2 ]

>>322
無難に、＋気合ダメージくらいと予感。
裏の方は、手裏剣使用で守護無視で破れるようになるのかな？

328 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 12:06 [ ELiBAx7o ]

遁の術・極がどんくれーﾀﾞﾒｰｼﾞ出せるのか気になる

329 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 12:10 [ ELiBAx7o ]

つーか秘伝忍法でもの凄い盾ができそうな予感

330 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 12:26 [ sGruEqnY ]

>>328
本スレには６００ぐらいとか書いてあったよ

331 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 12:55 [ 5qRRMSjs ]

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332 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 13:03 [ 1hNfKcQ. ]

術忍者はβ時代の忍者だな

忍者徒党で準備のない遁術・極で1ターンｷﾙ

333 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 13:59 [ ukdnATWg ]

もともと敵の隙間を付くというか、嫌がらせというか、裏からのサポートが好きで
忍者始めた漏れは今回の修正（予定）は寧ろ歓迎気味かも。
せっかく作った腕力装備がｱﾎﾞﾝするのは、残念だけどそれはどの職でも同じだからなー。

秘伝忍法詳細求む( ;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

334 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 14:18 [ 9D1x6kOg ]

結界破りの裏と改で何が違うのか凄い気になるｗ

335 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 14:28 [ ukdnATWg ]

破りの裏と改のどっちかは守護抜け結界破りと妄想してみるがどうか？

336 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 14:32 [ f1an7Xbc ]

ひょっとしたら割った結界を自分のものにするとか・・・

337 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 15:11 [ f1an7Xbc ]

暗器や格闘系武器とかの実装はないかなぁ
独鈷系増やすとか・・・爪系とか・・・

もう懐剣や刀は飽きてきたぞ

338 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 15:15 [ 5qRRMSjs ]

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339 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 15:40 [ 9D1x6kOg ]

守護抜け結界破りだったら神だな。

340 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 15:42 [ qANCe5g2 ]

裏のアイコンは手裏剣だったが。。。
実際はどうなんだろ？

341 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 15:43 [ zsJY7DnE ]

>>335
結界破り・裏は手裏剣アイコンなので手裏剣破りで間違いないと思う

342 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 15:44 [ yNvNCguE ]

>>340
乱射＋破り
とか夢を見てみるテスツ

343 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 16:55 [ p/vkX2Jk ]

秘伝忍法は微妙に地味だな…

やっぱ忍秘術だね…ソロ対人戦で
自己暗示→痺れ→不意　ができる。

え、不意はもういいって？(´･ω･｀)

344 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 17:22 [ .A5Tc94Q ]

破り改が自動発動の結界破りとかだったらいいなー
しかし、不意弱くなって、僧にも蘇生あるなら対人けっこうながびきそうな予感

345 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 17:22 [ sGruEqnY ]

本スレで討論になってるから　ちょっと質問なんですが
不意打ちって腕力の８倍キャップでしたよね？

346 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 17:42 [ vMyg2FMk ]

たぶんな、それを１５％減少するっていうことは腕力の6,8倍か。
人によるとおもうけども、5連撃とダメージほとんどかわらんのと違うだろうか？

347 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 18:18 [ 3iu30KmI ]

公式より転載

秘伝忍法・壱

空蝉の術　　：味方への間接武器攻撃をかばう（自動
結界破り・裏：手裏剣で対象の結界を解除
挑発　　　　：敵単体の注意を一定時間引き付ける
手裏剣援護　：瀕死状態の味方への攻撃を一定確立で反撃

秘伝忍法・弐

流水　　　　：自身の回避率をあげる　緑△つきます
空蝉の術・改：味方への間接武器攻撃をかばう（自動
結界破り・改：コウ激怒同時に対象の結界を解除　一定確立で痺れあり

348 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 18:21 [ 3iu30KmI ]

訂正

結界破り・改：コウ激怒同時に対象の結界を解除　一定確立で痺れあり
結界破り・改：攻撃と同時に対象の結界を解除　一定確立で痺れあり

349 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 18:26 [ DCZh4v9s ]

裏は守護抜け破り、改は破りつつ痺れるかもってことか
裏は神なのに改は糞っぽいなｗ

350 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 18:28 [ sGruEqnY ]

ツブサワが怒ったときしか使えないかと思ったーよｗ

351 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 18:37 [ 3iu30KmI ]

ついでに、
LV45、付与無し最大気合1476、攻撃時気合消費130

暗殺奥義・壱
反撃回避 ：完全に反撃を防止（自動発動）
術封じ ：高確率、短時間の沈黙（気合657）
忍者一刀流：通常攻撃やるとたまに痺れ（自動発動）
神力両断 ：付与効果を打ち消す攻撃（気合325）

暗殺奥義・弐
電光石火 ：短時間相手の守護無効（気合390）
心眼 ：命中率アップ(気合195）
神魔滅殺 ：隠れない、守護抜けしないいが以前の不意打ちＬｖの攻撃と思われ（準備あり、気合657)

352 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 18:41 [ 3iu30KmI ]

どうも、特化技能の取消しすれば違う系統に行けるみたいな
メッセージ出るんだけど、どうやって消すか解からない
てか、いまのところ消せないっぽいですね。

353 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 18:44 [ 9D1x6kOg ]

結界破り裏は守護抜けｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

どの系統行っても損はしなそう。
好みの問題だな。

354 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 18:58 [ DCZh4v9s ]

気になるのは電光石火の短時間っていうのが
７対７で電光石火＞神魔滅殺準備＞神魔滅殺までつながるかだな
侍の兵貫神速で準備が消えるならつながりそうだが

355 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 19:10 [ Q5nXXkBw ]

>>354
それは無理かもね。
電光石火＞痺れ斬り、あたりを繋げるためと予想

356 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 19:12 [ 5qRRMSjs ]

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357 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 19:25 [ AGmnz.Qc ]

>>353
そこで空蝉の術ですよ

358 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 19:28 [ CvR8zml6 ]

おい、奪命五(三)連撃だけを生きる糧にしてきた俺はどうすればorz
ソロ活動にもっと光を与えてくれ･･･

で、今度は侍如きに「攻撃当たらね〜」とかイライラするのか？
侍が極意なら忍者はその上を行く回避・真髄があってもいいだろうがよ

359 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 19:29 [ 3iu30KmI ]

空蝉ってかばって更に回避するのかな？

360 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 19:43 [ CvR8zml6 ]

>>359
防御も体力も紙ヒコーキ同然の身分で、
一所よろしく攻撃喰らいまくったら即死だよな･･･
普通、回避するだろ・・と、信じたい

361 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 19:46 [ e/bJhWrI ]

選ぶ人いないだろうと思って、敢えて忍法選んでみました。当方４３忍。


秘伝忍法・壱

空蝉の術：味方への間接武器攻撃をかばう（自動）＜確率小？

結界破り・裏：手裏剣で対象の結界を解除＜消費３１０、ウェイト３、グラはまんま手裏剣投げ

挑発：敵単体の注意を一定時間引き付ける＜説明不要なので略

手裏剣援護：瀕死状態の味方への攻撃を一定確立で反撃＜確認出来ず


秘伝忍法・弐

流水：自身の回避率をあげる　緑△つきます＜消費７２２、ウェイト３、効果、時間共に霞斬り３とほぼ同等かも・・・ウェイト低減はありませんでした。

空蝉の術・改：味方への間接武器攻撃をかばう（自動）＜体感的に確率：中くらいだと思います。

結界破り・改：通常攻撃と同時に対象の結界を解除　一定確立で痺れあり＜消費３７２、ウェイト３、道場で３回撃って２回痺れました。痺れ確率：中？

>359,360
　空蝉はかばった上で分身の術みたいに消えて回避します。

362 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 19:56 [ 0aC9PQzA ]

>>361
>空蝉はかばった上で分身の術みたいに消えて回避します。

マジで、マジでっ！！
やたっ、ちょーいい、こういうの期待して忍者選んだんだよぅ。

363 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 19:57 [ DCZh4v9s ]

糞かと思ったけど意外と改もよさそうだな＿|￣|○
人型には裏、それ以外に通常or改って使い分けになりそうだな

364 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 20:01 [ 3iu30KmI ]

>>361
おおー、よけるんだ！
こら、俺の中では忍法、忍術の二択になりつつあるな

365 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 20:06 [ Q5nXXkBw ]

武芸侍＆鉄砲鍛冶が増えそうだし、間接守護と手裏剣援護は対人で使えそうだなぁ…
忍術もしばらくの熟練度上げでは相当いいし、全体付与系も効果的だしねぇ…こりゃ難しい。
アタッカー忍は淘汰されそうだけど、暗殺の術封じもほすぃ…

366 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 20:19 [ 9D1x6kOg ]

忍法いいなぁ。結界破り裏は神だし、空蝉の術もいいし、手裏剣援護も
挑発→分身のコンボもできるし。
３つのどれにしようか迷う。

367 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 21:51 [ vMyg2FMk ]

とりあえず知力10振りで腕力9振りのおいらは暗殺だな。
軍学で準備消せる技能あるらしいから、それで準備消した上での神魔滅殺に期待。
で実は今川生まれだったりするわけだが、水属性プラス1どうするよ、、、

368 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 22:39 [ /X8SXowk ]

いま、与力試験受けてますが、三河で抜け忍はどこにいますか？

369 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 22:40 [ Mr2/S.fU ]

質問スレで天麩羅探せばいいだろうが・・

370 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 23:05 [ 5qRRMSjs ]

秘伝忍法・壱

空蝉の術：味方への間接武器攻撃をかばう（自動）＜確率小？

結界破り・裏：手裏剣で対象の結界を解除＜消費３１０、ウェイト３、グラはまんま手裏剣投げ

挑発：敵単体の注意を一定時間引き付ける＜説明不要なので略

手裏剣援護：瀕死状態の味方への攻撃を一定確立で反撃＜確認出来ず


秘伝忍法・弐

流水：自身の回避率をあげる　緑△つきます＜消費７２２、ウェイト３、効果、時間共に霞斬り３とほぼ同等かも・・・ウェイト低減はありませんでした。

空蝉の術・改：味方への間接武器攻撃をかばう（自動）＜体感的に確率：中くらいだと思います。

結界破り・改：通常攻撃と同時に対象の結界を解除　一定確立で痺れあり＜消費３７２、ウェイト３、道場で３回撃って２回痺れました。痺れ確率：中？

371 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 23:05 [ RaU3wkgM ]

>>367
神魔滅殺さ、たしかに強いんだけどグラが防御→普通の殴りみたいなやつで
あまりかっこ良くないのよ、、すげー期待してたのに
肥にグラ要望だしたからみんなも送ってくれ〜

372 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 23:06 [ 5qRRMSjs ]

ちなみに暗殺奥義はこんな感じです

反撃回避　　　　：完全に反撃を防止（自動発動）
術封じ　　　　　　：高確率、短時間の沈黙（２回やって１回効いた、俺Ｌｖ４５、陰陽ＬＶ５０）
忍者一刀流　　　：通常攻撃やるとたまに痺れ
神力両断 　　　：付与効果を打ち消す攻撃（２個ついた相手に試したら２つとも消えた）

暗殺奥義・弐
電光石火　　：短時間相手の守護無効
心眼　　　　　：命中率アップ（△つき)
神魔滅殺 　：隠れない、守護抜けしないいが以前の不意打ちＬｖの攻撃と思われ（準備あり)

試した結果：上と同じ相手に同じ条件で
　　　　　　　　不意打ち：６３２
　　　　　　　　神魔滅殺：８７４

373 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 23:06 [ 5qRRMSjs ]

忍秘術・壱　　
　　　　　　気合消費
滅殺の術　　1059　　一定時間、味方への術攻撃ダメージを半減
　
朧の術　　　1059　　味方全体の回避力を上げる

自己暗示　自動発動　自身の攻撃力、回避力を上げる　

影縛り　　　500　　　手裏剣攻撃と同時に相手を近接攻撃不能状態にする
（要手裏剣）

忍秘術・弐
火遁の術・極　980　　敵全体に火属性の忍術を放ち、呪詛効果付加　

水遁の術・極　980　　敵全体に水〜

風遁の術・極　980　　敵全体に風〜

土遁の術・極　980　　敵全体に土〜

374 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/01(木) 23:30 [ vMyg2FMk ]

神魔滅殺術連携は出来るんだろうか？　できたらえらいことになるかも。

375 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 01:14 [ /C9.NH86 ]

今後、忍忍狩人は全員空蝉の術全員つけて無敵狩り状態に！？（闇薬の殴りだけくらうのかｗ）
忍者の幅がひろがって嬉しい限り＾＾

376 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 02:41 [ Q5nXXkBw ]

付与弱体で狩人いけるのかな…

377 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 02:47 [ yX5mX27c ]

狩人いく必要すらなくなるわけだが

378 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 04:36 [ /0Acg.dY ]

個人的に
暗殺奥義は、ボス戦(反撃回避、神力両断、心眼等あるから）、
忍秘術は、普通の経験徒党、
秘伝忍法は、対人戦で使えそうだなって感じ

何か、今ある技能と組み合わせてハメっぽい必殺技みたいな連携は作れないかな〜

問題はスロットが足りるかどうかだけど・・・

379 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 04:51 [ .A5Tc94Q ]

>>358
激しく同感。不意打ち弱体とかは仕方ないとして侍に回避極意があるのは許せないな〜
忍者に回避系の技能欲しい、従来どおり侍には応用まででもいいけど。

380 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 05:18 [ /0Acg.dY ]

何だかんだで、PC戦で守護抜け出来る不意打ちは外せそうにないなー
今まで使ってた戦闘実装の何かの技能を一個、手裏剣援護とかえる位か・・・？

する事は相変わらず不意打ちだけになりそうな予感

381 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 06:25 [ USCa0Reo ]

潜在能力でスロットが２個増えれば問題ないかと・・・

382 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 08:49 [ jZB4p7/E ]

腕力忍者：不意と暗殺奥義で今までどおりアタッカー
知力忍者：忍秘術でβ時代の凶悪な術の復権
器用魅力忍者：秘伝忍法や分身でボス戦で活躍

こんな感じの棲み分けか？

383 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 09:41 [ 3iu30KmI ]

しかし、忍術使いたくても気合きついね・・・
付与も修正はいっちゃうしね。

384 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 09:47 [ 3iu30KmI ]

>>367　テスト鯖スレから転載

兵貫神速　　味方単体の特定の　技　の準備動作を省略する

鬼神突や神魔滅殺の準備は無くならないらしい
道場目録の糞技能が準備無しで使えるようになるだけ

385 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 11:11 [ Q75gZhto ]

まぁなんだ
知力で増えるスロットと器用で増えるスロット
言い換えれば器用スロット枠には技系の技能、知力スロット枠には術系の
技能を入れるように調整図れよ・・・

生産と戦闘だけわけてんじゃねーよ・・・
俺？負け組腕力器用忍者ですが、なにか？

386 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 11:37 [ yNvNCguE ]

鍛錬・入魂は器用依存
器用石ほぼ絶滅が確定
入魂については不明だが鍛錬については現状大幅性能UP

器用振りはここらで差をつけろてことかね

もしくは潜在の動体視力・反射神経のUPが%ってとこに期待、か

387 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 11:39 [ qANCe5g2 ]

付与の修正はいるなら、消費気合の修正もして欲しいな。
素の気合だと、痺れや遁改一発でガス欠だし。
まぁ、NPCの強さの修正も来るとは信じたいけど。。。

388 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 13:30 [ 00taaZ5U ]

痺れきりとか乱射の気合い消費は正直付与なしじゃきついな・・・。
レベル５０くらいだとしびれが９００ちょいで素の気合いが１５００くらいだったかな。
うはｗやってらんねｗ

とりあえず、俺は消費気合いの軽減と回避系技能に関して（さもらいに回避極意ついたから）
要望だそっと

389 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 13:39 [ f7tSsSu2 ]

秘伝諜報術・壱

変装・４：鍛冶屋に変装・効果２分
葉隠れの術：見つかっても追いかけてきたNPCに対して一定時間無敵
情報伝達：合戦場全域に伝わる大声が可能
影縫い・改：一定範囲のアクティブNPCを動けなくする

秘伝諜報術・弐

神速の術・３：超足速
情報収集：合戦場で狭い範囲の相手PCの会話を聞くことが可能
逃走術・極：準備動作なしで逃走
偸盗術：直接攻撃時に一定割合でアイテムを盗む
忍犬召還・４：愛らしい子犬を連れた忍犬を召還　子犬の癒し効果で生命・気合い回復可能

390 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 13:51 [ yNvNCguE ]

本スレの妄想技能をなんの断りもなくはっつけて楽しいか？　あ？

391 名前： ↑ 投稿日： 2004/04/02(金) 13:57 [ W6iKRnvU ]

断りも無く存在して貴様は楽しいか？あ？

392 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 14:04 [ 3mm.SbRs ]

おまいらそんな事より風車の弥七が逝ってしまわれたぞ。

393 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 14:06 [ qJoP3G1. ]

>>388
>（さもらいに回避極意ついたから）

いまや僧が蘇生を持ち、鍛冶が5連を繰り出す時代ですよ。
忍者はもとから器用が高い設定なんだから、「侍が回避極意を持とうが
忍者にかなうわけないだろが！」くらいの意気込みを持ってほしいですな。

394 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 14:24 [ s.4fuL5w ]

なんか地味だと思われる忍法が、ｶﾅｰﾘ人気だな。
知人忍者の6割が忍法いくとか言ってるんだがｗ

395 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 14:43 [ qANCe5g2 ]

神魔滅殺だが、術乗りできれば守護関係なくなる＆必中かな？
封神とかと連携した時のダメージを知りたい。
その時は連携滅殺閃ばりにカコイイグラがいいな。

396 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 18:07 [ bnNRxaXE ]

今の現状での追加で一番有利なのは忍者ですね＾＾

397 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 19:10 [ YBHgsnnc ]

鍛冶屋さんも結構いいぞ生産も楽しめそうだし

戦闘的には忍者さんはかなり有利だな

398 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 21:38 [ vMyg2FMk ]

滅殺の術と朧の術の消費がなんか微妙に半端な数字なんだがひょっとしてこれって可変？
あとこの二つの術は△つくんだろか？

399 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 23:19 [ EGbIRv.w ]

>>392
マジか?
･･･ニュース漁って来る

400 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/02(金) 23:26 [ wikKTbL. ]

>>393
格好つけたところで当たらんものは当たらん
普段の狩りで、戦場で、極意の回避率は実証済だろ
俺は素直に諦めて要望をだす。まぁ、聞いちゃくれねぇだろうけどな

>>399
遅いぞ･･･忍者の大先輩だろうに（つдＴ

401 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/03(土) 02:10 [ T49MMtgo ]

>>398
滅殺は△つかなかったよ
朧は緑△がついたよ

402 名前： 35 投稿日： 2004/04/03(土) 06:10 [ ECMbdCUY ]

風車の矢七…器用振り諜報忍者
柘植の飛猿…腕力振り不意打ち忍者

403 名前： 35 投稿日： 2004/04/03(土) 06:13 [ ECMbdCUY ]

すまぬ、弥七だた…。
なんかクッキー残ってたけど以後名無しにもどりまつ。

404 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/03(土) 11:23 [ /JQQk2tU ]

神魔減殺って腕力依存で確定なのかな？
俺、魅力に振ってない忍者だから
新目録で生き残れるかちょっと不安なの( ´･ω･`)

405 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/03(土) 11:25 [ /JQQk2tU ]

滅○　減×

406 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/03(土) 12:02 [ RaU3wkgM ]

>>404
素と熊飲むのではダメージがはっきり違ったので腕力依存だと
思います。しかも準備あるのでソロでは使えないかも。
山賊で目録もらって足まがりで試したけど当然ながらピヨりまくり

407 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/03(土) 12:27 [ oneStx8k ]

タイマンなら

痺れ→神魔滅殺

かな?
神魔滅殺の気合消費量が膨大なら無理だけど

408 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/03(土) 13:17 [ 2B6dOJqs ]

痺れのウェイトは2になってるので
王道の開幕痺れ→不意も死んでます

409 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/03(土) 13:35 [ VXpVIFA2 ]

>>408
ウェイト−１品が結構出来上がるっぽいので無問題

410 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/03(土) 14:25 [ jCbEfGuQ ]

>>409
ウェイト−１は武器の基本ウェイトに対してだから
ウェイト１の懐剣では効果なし
だから痺れは２。

411 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/03(土) 15:46 [ 9Ck59DFs ]

>>410
ウェイトの増減ってコマンド実行時に表示されてるウェイトから増減されないか？
−のボーナス武器だと判断しにくいが、＋のペナルティ武器だと
カーソルで選択時にウェイト２
実行した瞬間にウェイト３に増えて減少開始
って感じ

412 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/03(土) 19:36 [ bnNRxaXE ]

王道が崩れて助かるよ･･･
あれ防ぐ手がないんだよね〜

413 名前： 411 投稿日： 2004/04/03(土) 19:58 [ djeockpc ]

ちょっとだけ痺れ斬りウェイトの検証してみた

旧
懐剣→１
打棒→１
刀剣→２

新
懐剣→１
打棒→２
刀剣→３
Σ(・ε・|||)
･･･元々痺れ斬りのウェイトは武器の基準ウェイト−１だったので単純計算だと正しいのですが･･･
一応、肥に報告しておきますた。

その他ウェイトに関して
㌧術を使ってもウェイトの影響を受けるのでウェイトの補正は大きいと思われる

414 名前： 411 投稿日： 2004/04/03(土) 21:13 [ 0g/y.T3Y ]

少し突っ込んでウェイトの検証してみた

結論
・戦闘時の行動の種類に関わらず武器のウェイト増減は作用する

ですた。
準備動作有りの行動の場合は準備動作後のウェイト減少が始まる瞬間に作用
＋１に関しては目に見えて解るのですが、−１に関しては目に見えては解り難いです
ウェイト減少トータル中に１ウェイト減ってる気がする。って感じになります
タイミングによっては同時に２ウェイト消えたりするので動作はしてるのでしょうが、
正直、ウェイトの短い動作では体感的に減ってる感じがしない事も有ります

最後に、自作の忍者馬手差で試した結果なので懐剣だと違う時はスマソ
同時に二刀流では試して無いのでウェイト効果が重複するかも不明

415 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/03(土) 21:55 [ N9ZcW1YQ ]

なにげに忍術極の呪詛効果が気になる。順当にいくと呪詛3相当ということになるが
薬師と陰陽にはレレル4呪詛が追加されるみたいだし、
呪詛4の威力次第だが、呪詛3と比べてかなり効果に差があるとなると
結局現状の忍術と呪霧の力関係は変わらなさそうで

416 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/03(土) 22:22 [ bnNRxaXE ]

変わったら逆におかしくなっちゃうでしょ

417 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/04(日) 02:55 [ 3OjUS7Xo ]

滅殺の術の効果表示ってなに？
白矢印？結界？それとも他のなにか？

418 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/04(日) 13:45 [ vMyg2FMk ]

ようわからんがもし途中解除不可だったらPVPでの全体術がゴミになるな、ん、遁術極もか、、、じゅ、呪詛効果に期待しても呪霧があるしなあ。

419 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/04(日) 14:59 [ 3OjUS7Xo ]

おまいら、滅殺の術の重要性わかってますか？
今回の仕様で術を軽減（半減）出きる職業って忍者と僧しかいないのですよ？
僧の方の術軽減はどうも結界らしく、おんも様の結界などを上書きなのでどうも微妙くさいとのこと

そこで、忍者の滅殺の術がどういう効果で現れるかで神技能に昇進の恐れになるのですよ
ってことで、忍秘術進んだテスターの方々教えてたもれ（/平伏）

420 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/04(日) 16:14 [ frdoYwmw ]

>>417-419
効果時間が1ターン位しか無くてﾂｶｴﾈ-って事になりそうな予感

他に気になる点を挙げてみる
・術封じの効果時間と成功率
・電光石火の効果時間と気合消費量
・流水は鎧の極みと同じように重ねられるのか

421 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/04(日) 17:24 [ 25A1bnK. ]

不意打ちの威力が１５％下がるらしいけど
付与が弱体さいれて鬼腕力付与できなくなるなら
別にしなくてもいいんじゃね？

422 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/04(日) 18:01 [ xsCHM2tw ]

>>421
だよな。腕力付与してない不意打ちなんか糞だしな。
まあ、侍とかの生命も減ることになるんだけどね＾＾：
あと、神魔滅殺とのバランスとかも考えてるんじゃない。
もし同じ威力なら絶対不意しかしないし。

423 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/04(日) 20:07 [ vMyg2FMk ]

というかキャップが腕力の6,8倍の不意打ちより攻撃力の5倍の5連撃のほうが使い勝手よさげ、ていうか二ﾀｰﾝ使う時点で5連撃のほうに軍配上がるな。
侍には悪いけど、よっぽど神サポート技能が追加されない限り、アタッカーとして侍＞忍者で無いとバランス的にまずいんだがその辺どうなのよ？

424 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/04(日) 20:41 [ DDJvsuH. ]

>>423
徒党構成にもよるだろ。
陰陽がメインダメージになってる徒党では忍者＝サポート、侍＝盾が機能するし、
盾侍とか鎧鍛冶とかばかりでダメージ源がなければ三連で殴ればいい。
従来は侍にサポート技能を押し付けてる場合が多かったが、それを忍者が引き受ければ
　侍：攻撃＞盾＞サポート
　忍：サポート＞攻撃
　鍛：盾＞攻撃
こういう形にもなりうる。

対人とか武将戦は未知の部分が多いから分からんがな。

425 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/04(日) 20:44 [ bnNRxaXE ]

おいおい
今までダメ見たくて不意打ってたのか？
だから糞忍者が増えたと言われてたのか･･･

426 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/04(日) 21:18 [ s.4fuL5w ]

>>425
そりゃそうだろう
最近はセカンド作る場合、
鍛冶なら生産、神職なら付与石、陰陽なら効率徒党、忍者なら不意打ち
って目的が主だからな

427 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/04(日) 21:22 [ SxBdf7r6 ]

>>426
効率徒党は目的じゃないだろうｗ

428 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/04(日) 21:24 [ jCbEfGuQ ]

>>427
陰陽の目的は金稼ぎ、手段が効率徒党　だなｗ

429 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/04(日) 21:27 [ s.4fuL5w ]

>>427
おぉｽﾏﾝ、詳しく言うと効率徒党での獲得金とかな
その他採集でも優秀だからな

430 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/04(日) 23:31 [ 2Pz3i8Qs ]

何気に忍者の新目録よりも付与弱体のが大問題で
結果忍者大弱体の気がするのは俺だけか？
気合付与がなけりゃ痺れもろくに連発不可だし
腕力付与なけりゃダメ出ないし・・・・

まあ、今までの技連発＆馬鹿ダメージのバランスがおかしかったんだろうが。
奥義を連発できるってのは異常だもんなぁ。
一生装備消えるの痛いけどorz

431 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/05(月) 00:46 [ xsCHM2tw ]

>>430
おいおい、公式の橘姫っていう厨おんもーみたいなこというなよ。
気合いが不足するのはほかも同じだ。付与だけ弱体だと対ＮＰＣきつすぎるから
他でバランスとってくれることを祈る。

432 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/05(月) 02:54 [ /SwN3SUs ]

>>423
不意打ちは守護抜けってのが特徴でしょ、その上五連は全部入るわけじゃないし。
それに、２ターン使うからって五連の２倍時間がかかるわけじゃないでしょ、
使う武器もウェイトも違うわけだから。
忍者やってる割には、忍者の技能を過小評価しすぎでは？

433 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/05(月) 03:06 [ DDJvsuH. ]

>>432
不意が2ターンかかっても許されたのは守護抜けもあるが、
ダメージがそれ相応に出てたから。

腕力付与なくなってショボイダメしかでなくなったら、そんな事は
言ってられなくなるぞ。

434 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/05(月) 10:33 [ ZBrURlKA ]

腕力付与忍必死だな

435 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/05(月) 10:50 [ /SwN3SUs ]

>>433
まあ、おっしゃる通りショボダメになっちゃうけど、そのショボダメでも
めったに五発入らない五連よりはまだ分があると思うんですよ。
それに、新技能の反撃回避を組み合わせれば、反撃でやられることも
無くなるから、侍や鍛冶屋の五連撃より忍者の三連撃の方が使いやすく
なってアタッカー目指す場合まだ忍者有利だと思うんです。
もちろん、今までのように他と比べて圧倒的有利と言うわけにはいかない
でしょうが、なんら悲観する必要は無いと思うんです。

436 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/05(月) 11:09 [ qANCe5g2 ]

不意は、準備止めよりの使い方になるんじゃないかな？
結界破り・裏で、敵の結界を破りやすくなりそうだし。

今までもある程度は守護無視の痺れ的な使い方してたし、まぁ、無問題の範囲かな。
１人しかいないときはある程度先読みが必要だろうけど、これは腕の磨きがいがあるってもんだ。

437 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/05(月) 11:12 [ vMyg2FMk ]

>>424
もしアタッカーとして侍と忍者が互角なら、忍者の枠を消して侍二人にしてそれぞれ軍学と武芸を分け合うと思うが？
陣形の枠や守護が一枚増えるうえに追加軍学と武芸が同時に一つの徒党で活用出来るというのを上回るメリットが無い限りな。

438 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/05(月) 11:24 [ dRjUYz/s ]

>>435
潜在の出現で命中潜在やスロ枠増加の命中極意入れる余裕出現で、
連撃の空振りもさすがに減って行く悪寒。
反撃が痛いボス戦は兎も角、
対人や通常ＮＰＣじゃ侍のアタッカー比率は増加するんじゃね？
五連改の消費気合はかなり優秀みたいだ品。

てか、アタッカー忍者オンリーの今までが異常だったんじゃね？
忍者新技能は明らかにサポート寄りだし。

439 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/05(月) 11:39 [ /SwN3SUs ]

>>437
守護は無いけど空蝉と手裏剣援護ある、軍学無いけど痺れも決壊破りもある。
そもそも、これだけの技能が増えたのに攻撃一辺倒の奴は、どんな職でも外されて当然かと。

440 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/05(月) 12:51 [ lI7oDvHo ]

結局中途半端な職になって、また馬鹿にされる日々が来るんじゃないかな
対ボスや経験徒党には不必要になりそうだし
アタッカーやるには腕力なきゃ意味なさげなうえ
術とかサポート系も他職の方が使い勝手いいのばっか
生気付与なければ遁極も死に技能くさいし生命や防御ないから盾役は無理
このゲームは何か突出してないと負け犬になるゲームだしな

伊賀で忍犬とでも戯れて余生(垢切れまで)を過ごすしかなさそ

441 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/05(月) 13:28 [ oneStx8k ]

付与が無くなる時点で

伊賀でまったり暮らすと心に決めておりました

　 （ＴДＴ） 　　
　　( つ旦O
　　と＿)_)

442 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/05(月) 14:19 [ dRjUYz/s ]

>>440
しかし他職、例えば侍も腕力も気合も生命も付与無くなるのは同じなんだから
そう悲観するほどのことは無いと桃割れ。

俺的には㌧極と援護射撃と反撃封じは神、てかまた忍者叩かれかねない
反則技能の予感で一杯なんだが。

443 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/05(月) 15:21 [ 1aMb3kFY ]

遁改７連発の忍者徒党ってどうなんだろうなぁ。

444 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/05(月) 16:02 [ B/K9VcFs ]

実際のとこ、遁極の威力ってどんなもんなんだ？
忍法か忍術で激しく悩み中　orz

445 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/05(月) 17:36 [ N9ZcW1YQ ]

>>440
そうだな。新目録で優遇された分、他職からの妬みも既に出てるしな
追加技能は実際どれも良いと思うが、皆ちょっと過大評価しすぎ
ついでに言えば追加されるそれら技能が使えるのは40以降だし
レベリングの辛さは従来どおりだろうな

>>442
その3つはそれぞれ別系統の目録だから
選択式のままならさしたる問題じゃないかと
というかそれら全て使えてようやく他職並って感があるんだが（不意打ちはともかく

446 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/05(月) 19:48 [ 42a4YZfg ]

>>441
伊賀が実装されたら俺にも茶をくれ･･･せめて、一緒に飲もうじゃないか・・

447 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/06(火) 02:01 [ p/vkX2Jk ]

>>444
以前どっかで
「１体の敵に６００くらいダメ出した」
なんて書き込みがあったなぁ

全体術弱体だから７体いると３００くらいか…（てきとー）

漏れは忍法いくね
敵忍法ﾆﾝﾆﾝの結界破り裏を空蝉で防いでみたい…

448 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/06(火) 14:05 [ yJ1xpcvA ]

>>444
当方Lv43忍者で、丹なし付与なしで、
lv30〜40の敵に対して何度かやってみました。

3体に400前後。7体に300前後で、威力は期待できませんね。
ただ呪霧の効果はよくわかりませんので、
お勧めかどうかは、にんともかんとも。

>>447
てきとー、あたり

ああ、他の目録も試したいなぁ。

449 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/06(火) 16:42 [ WGiCqMmw ]

対人だと土遁極みけっこういいかもな。
ダメージは１５０くらいでしょぼいが準備なしで相手に黄色▽つけられるわけだし

450 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/06(火) 17:39 [ UV6c2zhg ]

忍者二人なら一方は土遁極やってるだけでも結構いけるな。涙付与だろうが強制だし。

451 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/06(火) 18:29 [ kRVM9/aM ]

遁・極なんて、そんなに気合続かんだろう

452 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/06(火) 20:30 [ oneStx8k ]

ウェイト長そう

453 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/06(火) 21:18 [ 5qRRMSjs ]

電光石火と術封じってどれくらいもつんだろう

454 名前： 侍ｽﾚより 投稿日： 2004/04/08(木) 10:37 [ 39JrupjA ]

688 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/05(月) 15:21 [ iVXfYG3I ]
今の仕様で　忍者程度に勝てない２刀使いなら
武芸行かない方がいいよ・・・

740 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/06(火) 14:08 [ iVXfYG3I ]
>718　あんまり教えないが、要は戦い方ってことだ
武芸侍最強の時代も近いな…

なんども言うが、今２刀で戦えてない奴は進まない方が良い
（現状忍者に鬼付与しなくても勝てる）

半年位たてば、広まってるかもなあ、、

781 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/07(水) 19:05 [ UBYEWl4E ]
>780 現在勝率7割以上、俺のキャラ見たら逃げる位なのだが…

まあ、ここまで言うのは釣りではないと言うワケだが…
無理って言い切るなら、貴方には無理でしょうね

455 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 14:36 [ jA6T4NVg ]

話戻しそうだけど、忍法と忍術に手裏剣技能があるの見ると器用忍者復権と見ていいのかな？
飛び道具は殴りよか命中悪いこととか考慮すると
腕力忍（特に腕知忍者）=暗殺、知力忍=忍術、器用忍=忍法ってところか？

それにしても空蝉が守護った上に完全回避だとは驚きだたーよ。
これで俺も忍術か忍法か激しく悩みそうだ…

456 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 14:49 [ vMyg2FMk ]

器用10振りでも手裏剣参連射なんかは馬鹿みたいに良くはずすが、、、、

457 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 15:46 [ oneStx8k ]

三連射はみねと同じで準備中に当てるのが前提のような技だから当たらなくて当然
逃亡準備でも命中率100%

458 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 15:51 [ stswEY1Q ]

>>457
飛び道具は準備中なら命中100％

459 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 17:31 [ yNvNCguE ]

>>457
よくある勘違いだが、「逃亡準備中は100%命中」は誤認識
逃亡準備中でも避けるときゃあ避けます

460 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 17:40 [ n5okKNwY ]

>>459
良くそういう反論する奴いるが
俺は発売日からやってて、合戦もずっと出てるが
未だかつて逃亡＆術準備中に飛び道具避けられたことないし
知り合いにも避けられたって話はきいたことがない。
マゲ取りで旗落ち後、逃げる相手に死ぬほど手裏剣投げてきたが
避けられたこと無いんですが？

461 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 17:41 [ fzn/1keM ]

>>460
貴方が間違っています

462 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 17:44 [ 5AmYHnJw ]

>>460
さすがﾇﾝｼﾞｬですね（ﾓﾝｺﾞﾙ

463 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 17:49 [ dRjUYz/s ]

>>460
悪いが俺は何度か避けた事がある


糸冬

464 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 17:51 [ 6379suME ]

>>460
何度も避けられたこともある



orz

465 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 17:55 [ lJKgKHgI ]

俺も逃亡準備中の手裏剣はよけられたことないなー
おまいら通常攻撃と勘違いしてないよな？
逃亡準備＞手裏剣＞痺れ＞痺れ回復後に避けたのと勘違いしてないよな？

466 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 18:32 [ A8bRaTgQ ]

回避率、逃亡準備中が一番高い・・・気がする

467 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 18:43 [ inNa2ap2 ]

合戦で痺れ＞不意のコンボ決めた後、
相手の逃亡準備に手裏剣行って何度も外して逃げられてます

合戦行ったことある忍者なら経験あるはずだが、、、釣りか？

まぁ、腕力無いんで一撃じゃしとめられない自分がヘタレなんだがorz
ああ、スロットに必中入れる余裕が欲しいなぁ、、、

ちなみに、逃亡準備中の回避が高いってのは、自分も感じてる。
囮やるときとか、特に

468 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 19:03 [ lJKgKHgI ]

>>466>>467
逃亡準備中は通常攻撃（近接攻撃）に対する回避率はずば抜けて上がってるぞ
その反面飛び道具（遠距離攻撃）に関しては命中率は100％だとおもうが
逃亡中に手裏剣投げて逃げられてるのは
外れたからじゃなくて、単に気合を削りきれなかったからだろ？
ほんとに合戦いってちゃんと画面見てるか？
こっちが「釣りか？」と聞きたくなるんだが・・・

469 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 19:11 [ Qvcr6CVI ]

誰か道場で試してくれば？
逃げるだけ/クナイ投げるだけだから金も気合いいらんし

俺？仕事中だよぅ(´・ω・｀)帰ったら試してみる

470 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 19:18 [ IxXkPyKQ ]

逃亡中の手裏剣論争が行われてる用ですが
暇だったので2垢で実験してみました。

使用したキャラは
逃亡側：器用10振りのレベル50忍者（器用200）回避極意実装
阻止側：器用10振りのレベル１鍛冶屋（器用１）手裏剣250個所持
あらかじめ忍者の気合を空にしておき実験スタート

結果
逃亡準備中に手裏剣を投げること100回
全てヒットし気合を削り（気合ダメ140〜170）痺れさせ
逃亡を阻止する事に成功しました。

たった100回しか試してないので100％とは言い切れませんが
このレベル差及び器用差で回避率1％未満という結果から
逃亡準備中の手裏剣は、ほぼ100％命中するのではないかと思いました。

471 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 19:22 [ NvYPrne2 ]

>>470
ほー
なんか久しぶりに為になる実験ですな。
逃亡準備中に手裏剣ひゃくぱー当たるとはねぇ。


・・・ﾊﾞｸﾞじゃないよね？仕様だよね？ね？ね？

472 名前： 470 投稿日： 2004/04/08(木) 19:22 [ IxXkPyKQ ]

>>469
ちょうど結果をレポ中でしたｗ
そういえばクナイのほうがお金かからないですね…。
全然気づかず手裏剣で実験してしまいましたｗ
ちなみに裸で実験したんですが
袋を捨て装備に変えるのを忘れていて
本気装備の袋が12％も傷んでしまったのは内緒です・゜・(ノД`)・゜・

473 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 19:33 [ aLMmyeHw ]

>>472
ナイス検証、乙。
あくまで体感だけど、逃亡準備中の直接攻撃に対しては
>>466に同意かな。

レベル１８，９の頃、採集に向かう途中野武士頭（７）に絡まれた時
飛脚入門、疾風、瞑想の実装で全避けした思い出が強烈だからかも
しれないけど。


袋は……ほら、アレだ。付与石修正入るらすぃしさ…

474 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 19:35 [ Qvcr6CVI ]

>470
イケメン乙

やっぱこういう検証は忍者スレが一番だなぁ

475 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 19:42 [ hFYdp.m6 ]

>>470
　　　　　　　　　　　　　　 ∩
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　　　　　　　　　　　　　　/,. ﾉ　　　　 i　.,,E）
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>>470の実験結果で１００％説が有力になってきたわけだが
実際避けた避けられたと言ってる>>463.464.647もいるわけで
なかなか判断は難しいな

476 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 19:49 [ GJn3UZmo ]

ちょっと質問したいです。
古びた忍者鎧を作ろうとして材料を集めているのですが、「さびた腹巻」が見つけることができません。
どなたか教えていただけないでしょうか？

477 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 19:55 [ 7RmmGYeQ ]

>>476
鎧屋に売ってる(PCは作れない)。
どの町で探してるか知らんが、大抵は炉の近くにいるはず。

ちなみに、忍者鎧はどれも禿げしく赤なので覚悟して進むがヨロシ
(知り合いに僧と鍛冶屋がいれば堅革が比較的赤が少ないが)

478 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 20:03 [ GJn3UZmo ]

>>477
早速のレス、ありがとうございます。
鎧屋は見落としていました。迂闊でした。
「忍者鎧献上」をやって「闇の忍者鎧」をもらいたくて鎧を作ろうと思ったので
完全に赤字になるでしょうけどがんばってみます。

479 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 20:17 [ bnNRxaXE ]

１００％じゃないよｗ
合戦でマキビジ→逃げるの状態で避けられたし

480 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 20:43 [ fzn/1keM ]

逃走術極意いれて試してみたら？

481 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/08(木) 20:45 [ s.4fuL5w ]

逃亡準備中で手裏剣は一度も外したこと無いな。
逆に避けたこともﾅｲ。
>>479
それって逃亡のコマンド押して、
逃亡準備になる前に投げられた手裏剣じゃない？

482 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/09(金) 00:59 [ slrRncDk ]

途中で、こっそりいつの間にか100％命中のパッチが入っていたと大胆予想
昔から逃亡する奴には手裏剣祭りと相場が決まっているものだが・・・
以外と逃げられることが多かったりするのも事実。

俺は100％当たらない派だったんだが
問い詰められると100％当たるとも当たらないとも断言できなくなった

で、誰か天鯖で実験する人おらんかい？
時間と場所を指定してくれれば行くから、200個でも300個でも手裏剣ぶつけさすぞ

483 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/09(金) 01:27 [ L7TBuMO6 ]

>>482
昔から避けられたことないぞ
意外と逃げられることが多いのは
複数が同時に逃げた時に、皆が最初に逃げた奴に手裏剣投げて
その後逃亡準備したやつにあまり手裏剣が投げられず
気合を削りきれずに逃げられてるだけだと思う

484 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/09(金) 01:51 [ xqIRDzQ. ]

だから普通の手裏剣は必中で連射(3連射）の場合は避けられる(事もある）。
ということでは？
俺の場合はこの通りなのだが。

485 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/09(金) 03:52 [ dbbpxq0Q ]

>>484
知り合いに手伝ってもらっていろんな条件で試してきたぞ

攻撃を受ける側は器用装備（武器のみ）装着で器用２５７
回避極意、逃亡極意を実装した忍者を使用
攻撃にはレベル４０以上の各職を使い下記の条件で実験

・５０忍者による手裏剣連射（クナイ）
・４４神主による弓での通常攻撃（矢）
・４４神主による弓での乱れ撃ち壱（矢）
・４８侍による鉄砲での通常攻撃（一匁）
・４８侍による鉄砲での2段撃ち（一匁）
各50回試行

結果は全て命中

486 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/09(金) 10:05 [ gfXLMe/A ]

かなり昔は逃げる事は出来た
一定の条件が必要だったがな

防御中に旗頭が落ちた場合、防御したままの状態で逃げる事が出来たので
痺れが命中しても痺れないし、飛び道具投げても防御状態の判定なので避ける事もあった

防御逃げに関してはメンテナンスで挙動しないよう修正された
これ以後は逃走準備中の飛び道具は１００％命中する

487 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/09(金) 10:31 [ ZBrURlKA ]

>>485
　　　　　　　　　　　　　　 ∩
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488 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/09(金) 12:34 [ um4cSmlQ ]

なんかこうなるとバグみたいな気がしてきたんだが・・・
飛び道具の場合だけ逃走準備が詠唱準備と同じ挙動になってるとか。

489 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/09(金) 12:43 [ flsqV1aE ]

>>486
そんなことがあったのか
ならそのときに避けたこと避けられたことがあるﾔｼが
未だに避けると思って言ってるってことか

>>488
上で>>468も言ってるように
飛び道具が１００％命中な代わりに
通常攻撃に対する回避が格段に上がってるので
その代償ってことでバグではないと桃割れ

490 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/09(金) 12:57 [ um4cSmlQ ]

>>489
格段に上がってるって「本当に上がってる」のかな？
逃走準備中でも飛び道具避けられるっていってる奴がいるみたいに
思い込みだけの可能性も無きにしも非ずなわけで。
実験やってやっと証明されたみたいなもんだし。

まぁ別にどっちでもいいんだけど、バグってことで
「こっそり」修正されたらいやだなぁっと思っただけなんで。

491 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/09(金) 13:16 [ CDYluaCk ]

逃走準備中は回避率が絶対に上がってる
ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ

合戦NPC相手に8連続で逃げ切った事あるし
上杉の本陣総大将からも逃げる事が出来た

逃げ切る＝連撃を全段食らわない　　って言う体感からの推測だがな

武将に挑んで棒立ちしてたら連撃系を全段食らって即アボンしちまう

鉄砲や弓兵から逃げるのはキツイんだけどなｗ

492 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/09(金) 13:21 [ flsqV1aE ]

ちょっと実験してくるから待ってろ

493 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/09(金) 13:23 [ oneStx8k ]

単に相手が逃走術実装してるから通常攻撃は回避されまくるだけじゃね?

逃走術 ・・・ 「逃亡しやすくなり」、逃亡後の被害が減少する。


存命で回避が上がるとか
命中術より各武器術の方が命中率上がるとか

ああいう類のは全く信じられない

494 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/09(金) 13:30 [ yNvNCguE ]

逃走術の「逃走しやすくなる」てのは逃走のウェイト軽減だけジャマイカ？

495 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/09(金) 13:34 [ oneStx8k ]

なんで「逃亡しやすくなり」と書かれているのに

ウェイト軽減だけと思ってしまうんだろう

496 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/09(金) 13:41 [ flsqV1aE ]

>>495
別に>>494もそうと決め付けて言ってるわけじゃないんだから
おまいもいちいち煽り口調でかかずに俺の実験結果を待っとけｗ

497 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/09(金) 13:45 [ O5fAQOP6 ]

毒の発動率は器用依存ってホントですか?　あと、2刀の毒塗りは両方やらないとだめですか?

498 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/09(金) 13:56 [ oneStx8k ]

なにかと変な反論で煽ってくるから煽り返したくなるんだよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

499 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/09(金) 13:56 [ flsqV1aE ]

・器用２のレベル１僧（実装無し）でレベル１のネズミにて実験
・カウントするネズミの攻撃は「噛みつき」のみ
通常時…５０回中５回回避
防御時…５０回中６回回避
逃亡時…５０回中１９回回避

結果を見る限り通常時と防御時は誤差と思われるので回避率に変化なし
逃亡準備中はやはり格段に回避率が上がってる模様

500 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/09(金) 13:59 [ flsqV1aE ]

>>498
全然>>494は変な反論で煽ってないと思うがｗ
俺もまったく同じ内容レスしようとしてたしな

501 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/09(金) 20:14 [ YEmhaQZY ]

逃走術は
逃走準備後のウエイト減
準備中にダメージ受けたときの気合減少を軽減する
逃走準備中の回避率を上昇させる
逃走成功後の生命と気合の減少を軽減する
この４つ効果があると思われ

502 名前： 501 投稿日： 2004/04/09(金) 20:16 [ YEmhaQZY ]

>逃走準備中の回避率を上昇させる

直接物理攻撃ね間接はダメぽ；；

503 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/09(金) 21:19 [ Q5nXXkBw ]

逃走術は直接攻撃への回避率相当上がるね。
回避＋存命＋逃走だと合戦場の44レベルのNからでも7割くらいで逃げられてる。
回避＋存命だと逃げ切れた記憶がないから体感的にかなり強い敵でも効果ありまくり。

具体的なデータ取ったわけじゃないので盲信は出来ないけど。

504 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/10(土) 10:37 [ ZBrURlKA ]

>>502
まあ、間接はダメでも、
逃走準備からのウェイトが減るので、手裏剣当てられる回数は幾分減る。
その間にピヨッたら元も子もないけどナ

505 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/10(土) 14:10 [ SmTrUT.o ]

逃走極意は逃げる時に受ける気合ダメージの減少もかなり変わるからね。

506 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/10(土) 14:33 [ flsqV1aE ]

防御１２７のキャラが腕力７のキャラに逃亡準備中手裏剣を当てられた場合

逃亡術無し…気合ダメ約２９０
逃亡術入門…気合ダメ約２５０
逃亡術応用…気合ダメ約２１０
逃亡術極意…気合ダメ約１８０

結構差が出るな

507 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/11(日) 15:27 [ vMyg2FMk ]

ところでさ、忍者一刀流と通常の一刀流は重複可能？

508 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/12(月) 14:21 [ HyjpG.sY ]

先輩忍者様、私はリーマン烈風１ｓｔ１８才です。
昨日、草やってたら１２才２刀流忍者さんにさんざん技能のことでバカにされました。
私はｌｖ１８、心得５、忍法帳５、暗殺（不意まで）、諜報（痺れまで）、忍術１です。
１２才忍者さんに、その技能じゃ全然ダメ、遅すぎｗ、作り直したらｗ・・・など
言われ放題でした。ＧＭ行きか？と思うぐらいつらかったんですよ。
今までは特に習得縛りではやってませんが、私ってそんなに遅れてるのですか？
将来困るのですか？どなたかお教えください。

509 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/12(月) 14:23 [ C0uFcjGM ]

こまらん。

むしろ友人とか横のつながりを大事にしておけ〜。

510 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/12(月) 14:25 [ ZBrURlKA ]

特に問題ない。気にスンナ。
どうせ野武士狩りとかで修得はどんどん入るから。

511 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/12(月) 14:35 [ dRjUYz/s ]

>>508
暫くは辻切り
次にﾉﾌﾞｰｼで。


まったく無問題。
馬鹿が1匹沸いただけだｗ

512 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/12(月) 14:37 [ 2O/xNOy6 ]

烈風1st３４才です。

>>508
５０９さんも言われていますが、全く問題ないですよ。それよりも１８才な
ら、そろそろ与力試験も近づきますから、知人に忍者さんを増やすなりする
ことに気を配った方がよいです。私の場合、忍者徒党で与力になれましたが、
役に立ったのは知人忍者が多かったことです。習得なぞよりも横のつながり
の方がよっぽど大切です。
習得の進め方なんて人それぞれですから、あまり気にしなくて良いかと思い
ます。そもそも粘着してきた１２才忍者は、小型二刀流を進めているわけ
ですから、忍法帳ばかり進めていたわけで、やっかんで嫌がらせをした、と
考えるくらいでいいかと思います。忍者に求められる技能は既にもっていま
すから、安心してゲームを楽しんでくださいね。

513 名前： 508 投稿日： 2004/04/12(月) 14:55 [ HyjpG.sY ]

>>509>>510>>511>>512さん、ありがとうございます。
習得徒党なるものを意識せず（誘われればどこででも）、ここまでやってきたので
「１８才で２刀無し？ヤバイよ」なんて言われたもので遅れすぎなのかと不安になりました。
これからも、マッタリゲームを続けていきます。
遅れてる自覚が今までなかったのですが（というか気にしたこと無かった）
みなさん平均、皆伝数どのくらいなんですか？

514 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/12(月) 14:57 [ qj29neYE ]

てか、そこまでレベルを上げずに習得する意味がわからんよね。

515 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/12(月) 15:02 [ pM0bTiNg ]

レベル33
ソロでまったり各地を放浪しながら経験ばかりやってました
皆伝は心得伍、忍法帳六、忍術無、諜報参、暗殺参、剣術参、懐剣参、野外弐

ｲｼﾞｮ(*´Д`*)

まぁセカンド故にそこそこの資金と装備があってこそなんだけど
技能だけ見た場合こんな人も居るって事で

516 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/12(月) 15:13 [ KraliwW6 ]

忍者は

他人と比べるものに非ず
自分自身と比べるもの

517 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/12(月) 15:24 [ AqZ6QZpA ]

>>508
素直にＧｍ呼ぶのもいいぞ
あまり技能先行するとあとでｌｖあげの目的が少なくなって
つらいから

518 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/12(月) 16:33 [ XuvDD7DQ ]

おれ41歳で今までほとんどソロで上げたせいで、かなり経験先行して
二刀覚えたの31だったけど何の問題もなかったよ。
むしろスロット4とかだと二刀入れる余裕なんてないぞ。よっぽどそれに見合った付与でもしてない限りな。

519 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/12(月) 17:18 [ xqIRDzQ. ]

20までに習得で二刀、反撃極意、回避極意だけ覚えた。
他の技能は壱皆伝か未皆伝だったが今まで技能で苦労したことはない。
まあ、俺もそれから40まではソロだったわけだが。

520 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/12(月) 17:50 [ y.Vx7aYI ]

これから信オンを始めようと思うのですが忍者でおすすめのステってありますか？
器用に振れば良いのか腕力なのかよくわかりません…

521 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/12(月) 19:15 [ DReVkKCM ]

>508

セカンド忍者でゆっくりやってるとは言え、あなたは自分より修得進んでるよ。
忍者って目録全皆伝結構早いみたいで(知人忍者は2人とも30ちょいで全皆伝)、そうなるとそれ以降レベル上げしかなくなるから、焦らず行けばええと思われ。

522 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/12(月) 19:18 [ j6aLyxWk ]

２chの質問スレに行って天麩羅見て各ステの意味や効果を理解して自分で考えて決めろ。
人に支持されたステでゲームやって嬉しいのか？氏ね屑

人が減少してるのは悲しいが、お前みたいな教えてｸﾝは帰れ

523 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/12(月) 23:41 [ jA6T4NVg ]

>>508
俺は45だが暗殺と懐剣以外の上位目録がまだまるまる残っているよ。
むしろ目録なくなって寂しくなるのが耐えれんかったから、べつに後悔していないしね。
>>520
言い方は悪いが522のいうことが至極もっとも。
あえて言うなら、潜在能力である程度の補正はついて取り戻しはできるから好きに振っていいとおもう。

524 名前： 508 投稿日： 2004/04/13(火) 12:33 [ HyjpG.sY ]

みなさん、レスありがとう。
これからものんびり、マッタリ、リーマンらしくやります。

525 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/13(火) 12:39 [ I/dYVKww ]

>>520
豪快三振ホムーランパッターになりたいなら腕力
イチローになりたいなら器用
てとこかな。
バランス振りへたれ３８ニンニンより

526 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/13(火) 13:34 [ 2jruxi.Q ]

付与石、不意打ちの弱体を考えたら

耐久、知力は結構重要である

付与石で得られる効果はある程度横並びになると思うので、それ以外をステで補えるのがいいと思う
生命+50の石をつけるくらいなら、耐久に振って付与石は別の物をつけるのが良いかも知れない

今まで
付与石で得られる恩恵＞＞＞＞＞初期ステ振りで得られる恩恵

今後
初期ステ振りで得られる恩恵＞＞＞＞＞付与石で得られる恩恵

このような関係になると思う

527 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/13(火) 13:54 [ vMyg2FMk ]

どうでもいいがこの前合戦で相対した忍者が捨て身の構えを使ってきた、見た目かっこよく痺れでしびれていたこともあって、あっさり殺された。
でその後自分でも使ってみたわけだが、、、、なんですかこれは。

528 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/13(火) 19:21 [ RJDyEQ42 ]

なんですかと言われましても

全てを捨てる構えです

529 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/13(火) 20:04 [ vMyg2FMk ]

せめて連撃ぐらいは撃たせてよorg
ついでに減殺閃も検証、、、いつになったら不具合直りますか？　ていうか新技能追加よりも先に既存の死に技能どうにかして欲しいとおもわんでもない。

530 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/14(水) 11:36 [ 6379suME ]

話は変わるが、手裏剣術って手裏剣の命中精度あがらない？
先日３連射で遊んでいたのだが、１０回やって全弾命中。
実装は手裏剣術と命中極意なのだが、面白いぐらい当たった。

531 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/14(水) 12:57 [ vMyg2FMk ]

レベル１０代のとき辻斬り相手に試したことあるけどたいして効果は実感しなかったな、、、
ところで忍者一刀流実装状態で乱射のしびれる確率が上がったりする、っていうのは妄想で終わりますか？

532 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/14(水) 14:01 [ 9QwxxSJo ]

作った忍者器用に振ってないんだけどまずい…？

533 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/14(水) 14:45 [ UN/1iDKM ]

>>532
将来的にはまずいかもな

534 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/14(水) 15:36 [ 1x.1sk3U ]

＞＞533
でもさー　器用MAX振りでも敵の攻撃すべてかわせるわけじゃないし
生産は他の忍者に任せればいいし、歩く速さもみんなについていければいいんでない？
腕力＋知力に振ったほうがいいような気がする

535 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/14(水) 15:44 [ YOpGMxP2 ]

>>534
すべての攻撃をかわすくらいでないと器用振りの意味はないのか・・・？
ｱﾀｯｶｰﾏﾝｾｰなら腕力振り、
ｻﾎﾟｰﾄﾏﾝｾｰなら器用振りでいいｼﾞｬﾏｲｶ

536 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/14(水) 15:47 [ 1x.1sk3U ]

>>535
意味が無いとまでは言わないけど、徒党組めば敵の攻撃も分散されるし
侍よりか腕力無いけど腕力MAXにすれば武器次第でなんとかなるし
攻撃は最大の防御なんで、敵を早く倒せば問題ないｼﾞｬﾏｲｶ



そんなヲレは器用＋知力振り

537 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/14(水) 15:53 [ 2jruxi.Q ]

今後の事を考えてこれからキャラ作るなら耐久と知力振りがいいかもな
忍者に限った事じゃないがな

538 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/14(水) 16:04 [ FWcjmSpA ]

妄想だが
知力の半分だけ魅力で気合増やすとか
耐久の半分だけ腕力、器用で生命増やしてくれれば
カナリいいきがする・・

539 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/14(水) 16:10 [ w5RRTy4. ]

何がかなり良いのか全く分からんのだが。
都合が良いの間違いではないのか。

540 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/14(水) 16:15 [ LHRZlVO6 ]

今後の事かぁ。

作り直しても漏れはまた良い感じのところで修正されそな一生負け組みデツ

541 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/14(水) 16:20 [ UN/1iDKM ]

>>533
一応忍者の肥おすすめ振りは腕力＋器用になってるのに
現状腕力＋知力ﾏﾝｾｰになりすぎてるから
今のテスト鯖での変更後にも
将来的に器用が必要になる「かも」な
ってことで「将来的にはまずいかもな」って事で言ったんだわ

俺のオススメは知力9で腕力器用にバランスかな

542 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/14(水) 16:21 [ UN/1iDKM ]

アンカーミスった＿|￣|○
>>541は>>534へな

543 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/14(水) 16:40 [ 1x.1sk3U ]

ﾒﾝﾃﾅﾝｽ延長

腕力/知力
器用/知力
腕力/器用/知力
上記の振りがおすすめのようです。

忍者で徒党組んで敵城に侵入し大将を討ち取りましょう。

544 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/14(水) 17:01 [ 2jruxi.Q ]

今後は耐久、知力振り＝生命、気合付与石死亡
デフォの体力、気合が増えるように振っておけと言う事

545 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/14(水) 17:21 [ ZCaQnqSo ]

所で、伊賀で八方の型売ってますかね？
また、経験やお金はやっぱり修正ですか？

546 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/14(水) 17:24 [ 60fo.fpE ]

打ってるらしい

547 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/14(水) 19:58 [ y8Kmvkhc ]

手裏剣系の価格が変動するらしい。十字、車、八方。
やはり下がったのか？

それはそうと、侍に炭作成が加わったんで、侍から買うのも悪くないか

548 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/14(水) 20:43 [ p4.L3J3. ]

炭なんてひろってるばあいじゃないぞ
気合満タンから採集して空っぽになるまでにれいよう３つもとれた
毎度毎度で慣れたと思ってたけど、肥やること極端すぎ

549 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/14(水) 20:58 [ YnuAbUek ]

ｼｭﾘｹﾝの売値はばっちり下がってるな。

550 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/14(水) 21:11 [ Vl6mSof2 ]

採取率うｐで毒店売りで( ﾟдﾟ)ｳﾏｰってことに…





なりませんよね、ごめんなさい・゜・(ノД`)・゜・

551 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/14(水) 22:17 [ vMR.NCRs ]

まぁ、ほとんどの修正はいたしかたないとあきらめるが…
生産個数の幅が低くなったのはなんででしょか…
器用忍者死亡ですか？
だれかわたしに理解できる説明（希望）をあたえてください

552 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/15(木) 00:28 [ urvef8Z6 ]

八方は即死もののレシピになった。
造れる量も減ってるし、売値も落ちてるから
器用高くてもかなり赤字になる

553 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/15(木) 00:30 [ urvef8Z6 ]

鍛冶スレ覘いて来たが、生産物は大体赤字仕様になってるみたい
今後の炭の値動きに注目だな

554 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/15(木) 01:25 [ VQu0.wUc ]

八方死亡とか言っているが、
実際そうでもないぞ。
PCから材料買うか、
自分で採取するかすれば真っ黒。
器用装備もいらないし楽になったよ。

555 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/15(木) 01:30 [ Q5nXXkBw ]

もちろん自己採取なら真っ黒だろうね。
ただPC買いにしてもそれなりに黒出るし、何より銅がいらない分車より作るのが楽。
自己採取の換金には最高だね。

556 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/15(木) 01:40 [ vMR.NCRs ]

戦い方の形もかわりますな…
丹の投げ合いになるかも…
抗毒術極意が必須技能になる予感…

557 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/15(木) 03:44 [ d7Ahe.vA ]

毒のダメも大幅下降修正されるだろ〜

558 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/15(木) 07:07 [ 8ukVL09M ]

>>551
光栄が来週修正してくれなかったら一緒に死にましょう・・・

559 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/15(木) 12:58 [ xLQcyar6 ]

炭・磨き砂大量に取れる！
2ndのLv10鍛冶屋でも玉鋼期待値4で作れる！

忍者さん相変わらずウハウハですね・・・

560 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/15(木) 13:54 [ Fnxvmbx. ]

忍者オンリーで儲けるとすればどうすればいいかな？
炭は200程度に下がっちゃったし、やっぱ毒？

561 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/15(木) 15:47 [ vMyg2FMk ]

つうか材料自己消費している間炭掘ってるほうが儲かると思うのは気のせい？

562 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/15(木) 17:48 [ 5tbVfT96 ]

>>560
鉄・砂鉄を持込でカジカジに玉鋼を作ってもらい
真ちゅうを店で買い、炭＆磨きを溜め込んで
八方手裏剣の型を使って・・・・
後は、わかるよね？

563 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/15(木) 19:09 [ Erz7GNvY ]

>>554　>>555
すまん教えてくれ。
計算してみたんだが、材料PC買いで言うほど黒くなる？
材料の価格次第だけど、微黒にしかならないと思うんだが、、、

炭200、砂100
玉鋼は作ってもらうとして、砂鉄からの場合で762文。鉄からだと1250文
鍛冶屋も利益は乗っけるだろうから、800,1300くらいかな？

で、原価が
800*5(玉鋼)+10000*3(真鍮)+100*15(磨き砂)+200*15(炭)=38500

で、売値が1個3800文だから10個じゃ赤。平均10.14個でやっと微黒。
(ちなみに、器用200の自分が車を作ったときの平均が10.4個)

自己採集しないと、黒くならん気がする

564 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/15(木) 22:57 [ Vl6mSof2 ]

>>563
「それなりに」って言ってるから微黒でその通りじゃない？

565 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/16(金) 00:40 [ s.4fuL5w ]

器用さ３０５の知人忍者と３７５の俺で八方作ってみたんだが･･･
５０回試行して出来た数がほぼ同じ･･･（１０〜１４個で平均１１個）
ﾎﾝﾄ器用振りってどうしようもないな　orz

566 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/16(金) 01:24 [ nYV0eExI ]

>>554はＰＣ買いでも真っ黒って書いてあるな。

563の計算だと、平均11出来たとして1回あたり3貫くらいの儲けだね。
器用が300超えていれば、1000回とか生産すれば確かに真っ黒だが。。。
ちょっとその分の材料集める手間がきつそうだな。

567 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/16(金) 08:18 [ 6oYHKuxA ]

そんなに金稼いで何に使うんだ？
と言ってみる。

568 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/16(金) 08:58 [ RTyuJeZw ]

例えば、２垢で忍、陰、薬、鍛冶屋持ちで
生産全皆伝＆全採集「は」修得済。
完全オフライン（材料店買いは可）条件だと
手間暇も差し引いて考えると何が一番効率良く
稼げると思いますか。
八方は玉鋼の製作が面倒なので、忍と薬で粉オフライン
してるんですが・・・

569 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/16(金) 14:30 [ c3.pDLTU ]

玉1000＋炭（250＊12＝3000） 磨き（100*10=1000） 銅(100*12=1200）

6貫200文か、車の方がよさげだね。7貫500文で売って1貫200文の儲け。
めんどくさい銅をどうするかだけどね。

570 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/16(金) 15:11 [ sjTjGmHU ]

器用324忍者で実験・・・。

炭：200、砂：100に設定。
玉鋼：800、銅：80（セカンド鍛冶で砂鉄・銅鉱石から生産して）
八方を30回生産して平均10.7。
車は10回しか生産できなかったけど平均10.8。
検証の絶対数が少ないので確定ではないけど目録の難度に関係なく
スタック品は同じ平均値がでると仮定して、両方共平均値を10.7に設定すると、
車が一回あたり2,865の黒。
八方が一回あたり2,160の黒。
車の方が黒だけど、銅を作る手間がある。
八方の方が３〜４倍ほど経験が入るし材料集めるのが楽。けど型代取り返すのも一苦労。

どっちを取るかは人それぞれですね。

571 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/16(金) 15:50 [ I0PZTrVE ]

車作って余った材料で十字作れば無問題

572 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/16(金) 20:05 [ zdq/PH.Y ]

流れを変えてしまって申し訳ないのだが
伊賀クエで忍犬牙手裏剣が貰えるクエをやってきた。
ちなみに所属は伊賀でなくても良い模様。
達成すると10個貰える。攻撃25、重さ0.7、
まだ投げていない。

573 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/16(金) 22:40 [ PbwzDdnQ ]

目付け試験のマゲって敵視でもいいの？
敵対オンリーだと敵視しか持ってない国は昇進不可？

574 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/16(金) 23:48 [ TZI58PJo ]

>>572
詳細希望、見落としあるかもしれんが誰に
話しかければいいのか全くわからん・・・

575 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/17(土) 00:07 [ TZI58PJo ]

あれから5分で見つかった・・・
忍犬牙手裏剣で逝って来ます・・・

576 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/17(土) 02:44 [ l6u13BMk ]

>>573
敵視ＯＫ論はたまに耳にします。
疎遠〜は聞いた事ないです。

577 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/17(土) 02:55 [ 21JLcDWI ]

伊賀でキャラ作るのなら振り方どうします？
今、製作中で・・・

578 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/17(土) 03:56 [ PbwzDdnQ ]

>>576
㌧クス　敵視でためしてみます
>>577
スロット気にしないなら腕力、器用10
スロットがちょっとほしいなら腕力9or器用9　で知力 1
スロットよりも付与なくなって気合が心配　知力多め
生産や採集メイン　魅力多め

じゃないか？

579 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/17(土) 09:18 [ jFimsrX. ]

烈風忍者ですが、敵視マゲでOKでした。
ちなみに私のやり方は、お尋ねで敵の街に行って、挑戦者募集。
二時間程度で集まりましたよ。
交換する人居ないなら試してみてはいかがですか。

580 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/18(日) 00:48 [ psNTOzqM ]

>>579
天鯖でもそれやってた忍者いたなぁ。
しかも、お国柄なのか、あまりにも堂々としていたからなのかは知らんが
袋にされたりもしてなかったし(皆、律儀に一人づつ挑んでたｗ）

581 名前： 回避/命中バグ？ 投稿日： 2004/04/18(日) 01:19 [ vZVfqtTg ]

器用113 50（技応丹）で甲斐の凶暴な熊にソロ戦闘中、霞切り弐を入力したら
ゲームが停止しました。（虎とか人型相手では無問題）
不意で片付ける忍者のほうが多いかもしれないですけど、反撃メインで戦って
いる人はご注意をば。

582 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/18(日) 03:57 [ UX1jTZus ]

>>578
器用っている?

テストサーバー見てないから解らないけど
命中、回避に大きく裂かれるのなら必要かもしれないけど
現状器用さと、同位なら必要ないかと…〜極意つければ命中率も上がるし…

583 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/18(日) 13:54 [ HEbKw8XA ]

器用０振りでも、戦闘に多大な影響が出るほどじゃないけど
やっぱり０振りと全振りを比べると、目に見えて差はあると思うぞ

584 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/18(日) 14:29 [ UX1jTZus ]

>>583
差があるのを感じないのだが…
器用さの拡大されれば別だが
1振りで6しか変わらず尚且つ、器用さが6違ったからって技能枠が1増えるわけでもないし…

命中、回避も修正あったと言っても値が大きく変わったわけじゃないところを見るとバグ修正かな…

585 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/18(日) 16:35 [ OzDoWdQA ]

>>584
そりゃ１振りとじゃ６しか違わんけどさ
逆に言えば初期５と初期１０じゃ３０違うってことだろ？
素と技王丸飲んだ時の差くらいはあるってことだ

まぁ、この差を大きいと思うか小さいと思うかは個人差だと思うけど

586 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/18(日) 18:07 [ XpT36YrE ]

>>581

熊系に霞切り発動させるとフリーズするっぽ
漏れも反撃で熊を仕留める方なので(´(･)｀)ｸﾏｯﾀ･･

587 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/18(日) 18:45 [ UX1jTZus ]

>>585
ん〜信長やってない人かな？


他のパラならもっと差が出るって事だ
まぁ、信長やってない子にはわからないかもしれないが

588 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/18(日) 18:52 [ EGbIRv.w ]

>>587
君は経験が浅いか注意力の足りない人だな。
差は出てるから安心しる。
その場その場の一瞬だけ見てたってそりゃ差なんかわからんさ。

589 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/18(日) 19:44 [ monUp2kw ]

お子ちゃま同士のけんかがあと10レスほど続く予感＄困惑

590 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/18(日) 19:58 [ mQ9Kz/5o ]

発売日に初期器用８の忍者を作り、最近削除して器用０振り（初期５）
を育てている。

私個人の感想としては、命中に関しては命中極意をつけるとあまり
変わらない気がする。（ほとんどはずさないので体感しにくい）
実際徒党に忍者二人いると、器用の大小よりも命中極意をつけてるか
どうかで如実に差が出る。

だが、回避は回避極意をつけてても差が出てる気がする。
昔はこんなにくらわなかったのに…といつも思う。
特に土慣らしのような避けやすい敵と戦ってたときに強く感じた。

591 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/18(日) 22:04 [ qj29neYE ]

同じ命中極意を付けていたら、器用の大小で差があると思えるけどなあ。
はずさない相手で体感できないのは当然。まあ、所詮は確率の問題だけど。

592 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/18(日) 22:21 [ DcrqgWEs ]

全然話題と関係ないんだけどさ
UX1jTZusの>>585へのレス（>>587）が
まったく意味不明なのは俺だけか？

593 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/18(日) 22:35 [ sAt5wDvo ]

>>592
うん

594 名前： 590 投稿日： 2004/04/18(日) 23:11 [ mQ9Kz/5o ]

>>591
>>はずさない相手で体感できないのは当然。まあ、所詮は確率の問題だけど。

おっしゃるとおり。
でも実際には、あまりにも当たらない敵は普段は戦うことを避ける訳で＾＾；
忍者系の武将とか相手だと差がはっきりでるのかなぁ？

595 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/19(月) 02:39 [ lEumXvk6 ]

今から信on始める素人です＾＾
薬師はどの国で始めた方がいいですか？
あとステ振りはどうしたほうがいいでしょうか？

↑二つとも、人それぞれとは思いますが参考にしたいので先輩方の意見下さい＞＜

596 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/19(月) 03:02 [ I5nf1OGo ]

ミスりました＞＜
ごめんなさい;;

597 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/19(月) 03:12 [ p/vkX2Jk ]

なんで結界破りの効果音変えたんだろう…

前の「ぱきゃ」のほうがよかったなぁ

598 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/19(月) 17:33 [ DM7AkQFo ]

破れた〜って感じしないよな。

599 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/19(月) 23:28 [ HMVh8lGk ]

今日久々に鬼熊ぬっころしてて思ったんだが、
呪縛だの結界だのしてくる確立上がってないか？
効率いまいちあがらなかったよ。リアル運がわるかっただけか？

600 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/20(火) 09:21 [ TVdxKIJw ]

レベル上げだと器用の差なんて全然感じられないけど、武将戦だと案外差がでると思う。

忍者2の半固定で活動してるんだが、漏れは腕力10知力9。
相棒は腕力10器用10だが、相棒に比べて不意打ちの命中率が明らかに悪い。
特に忍者武将や強い忍者ＮＰＣ(影の軍団、尾張闇隠れ等)だとね。

最近、器用振らなかったこと後悔してるよ・・・・

601 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/20(火) 15:07 [ V7bPEcTc ]

>>600
知力が高いその分、豊富な気合（回復速度も速いはず）で痺れ、沈黙で
サポートとして活躍できないか？

知力９振りなら結構武将のお供とかにも沈黙入るよ。
（壷装備＆餓鬼の首当て＆タン使用）

あと、知力魅力忍者だと、暗示も効いたりするらしい。

602 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/20(火) 16:34 [ I0PZTrVE ]

暗示は少人数の対人戦以外ではお勧めできない

暗示にかかってもターンが回ってくる間に切れて、ターンが回ってきたら稀にとんでもない攻撃をする
実装していない技能や本来なら使えない技能を使うので危険

忍者が四連撃や五連撃、薬師が五連撃とか・・・マジでお勧めできない

603 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/20(火) 18:35 [ JYKAvV3Q ]

戦闘忍者と支援忍者だとどっちが徒党に必要されますかね？

604 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/20(火) 18:57 [ N38gra5o ]

時と場合によるが、両方できて当たり前。

徒党組むときにどちらの役割として働けばいいのか聞けばいいし
それにあわせて装備を選んでもってけばいいし。

いつでもどこでもだれでもﾌﾊﾊﾊが一番嫌われる。

605 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/20(火) 20:17 [ JYKAvV3Q ]

>>604
なるほろ、どっちも出来て普通のﾆﾝﾆﾝな訳ですね、精進します
あとﾌﾊﾊﾊってのは周りの事考えず不意打ちばっかりとかですか？

606 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/20(火) 22:04 [ EGbIRv.w ]

いつでもふははははしたいときはそれこそ準備潰しの確率9割超えるようじゃないと陰口叩かれます。
ただ、そういうバー読み極意を実装した人がやると恐ろしく殲滅速度が上がるのも事実だったりします。

まぁ、そうは言っても不意打ちをイメージで嫌う人も居るので･･･orz

607 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/20(火) 22:06 [ S7lEOI5A ]

>>605
詠唱来てる！サモライは既にみねに行ってしまった！
こんな時でもﾌﾊﾊﾊ

３連でまあ十分な敵だろ…
こんな時でもﾌﾊﾊﾊ

鍛冶屋の極みが切れた！生命も少ない！
こんな時でもﾌﾊﾊﾊ

って感じじゃないの？良く分からんけど。

608 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 00:21 [ DcrqgWEs ]

殴りの痛い敵（武将ボス）がいるのに開幕ﾌﾊﾊﾊﾊ
侍は一所・看破を入れていて陰陽や武将が詠唱な雰囲気なのにﾌﾊﾊﾊﾊ
大往生コンボｸﾙｰのにﾌﾊﾊﾊﾊ

他にはこんな感じか？

609 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 07:55 [ JYKAvV3Q ]

>>606>>607>>608
ほうほう、
状況に応じて技能を使い分けてうまく使わないとダメな訳ですね
色々先輩方の話は勉強になります。
私もバー読みできて技能使い分けれるように頑張ります

610 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 08:48 [ I0PZTrVE ]

Lv40代前半の腕力忍者じゃないのだが、知人に誘われて朱雀へ行って来た

朱雀の蘇生・壱に不意を当てたけど気合を削りきれなく蘇生が通ってしまう・・・


攻撃力は最低でも380〜400は必要そうですね・・・

611 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 09:55 [ FRgnsB7U ]

>>610
気合が多いボスだと蘇生程度だと不意でとめれなくなってくるよ
どうも気合ダメージにキャップがあるらしくて攻撃４４０でも腕力装備
が揃う前と与えた気合ダメージにさほど差がなかった。
ボスの準備は峰撃ちにおまかせするのがいいとおもうよ

612 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 13:11 [ eOEIsy.g ]

参考までに攻撃４６９だが朱雀の蘇生止めれる。

613 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 13:57 [ DcrqgWEs ]

ちなみに腕力352の攻撃448だと土雷は止まらなかった気がする

614 名前： 611 投稿日： 2004/04/21(水) 14:20 [ AaVFUZaM ]

そこまで攻撃あると朱雀の蘇生とめられるのか　すごいな・・・
勉強不足ですまそ

615 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 14:47 [ 17oNcR6. ]

今の時期に腕力付与装備を作りなおす気はでないからどうしようかなぁ

616 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 15:22 [ dRjUYz/s ]

ワタシにおまかせてください。
竹槍で止めてみせます。

ｂｙみね侍

617 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 18:57 [ 9ybmI/v2 ]

朱雀は気合韻・極だかなんか使ってくるから、不意で削りきるのは結構キツイかもしれないな
知らずに喝破なしで戦うとやや苦戦するかも

再生や活身なら死の歌でなんとかなるが気合韻は喝破か意気消沈で消すしかないしなぁ

618 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 18:59 [ 1kHrpQDw ]

PCで忍者始めたものですけど22歳になって辻で修得を終えて
野武士にゾーンに入ったらしいですが（知人がそう言う
忍者はどこからソロメインになるのでしょうか・・・
好きでやってるんですが覚悟を決めときたいので

619 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 19:41 [ mthFT6jM ]

ソロがしたいなら今からでも良いと思うぞ
ちなみに野武士での忍者の必要性は低い

620 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 19:57 [ XuvDD7DQ ]

別にLv１からソロで上げつづける事も可能だし
徒党のみでカンストも出来ると思うぞ。まぁ徒党っつっても忍党だけど。

621 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 20:55 [ 1kHrpQDw ]

なるほどそろそろソロに挑戦してみるかな。
とりあえず狩れそうな敵片っ端に狩ってみるよ

622 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 12:00 [ JxU464ME ]

>>619
そうだねぇ、確かに忍者の存在価値は低い。昔を思い出す。
そこで徒党員に忍者3人集めて、開幕火遁改×２＋水遁改ってのもなかなか強かったが
その時の構成は、侍忍忍忍僧神薬とかだったような。
でも効率と安全性は落ちるんだけど、結構面白かったのを覚えている。

623 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 12:12 [ /SwN3SUs ]

ってか、野武士より紅葉狩りの方が良くない？

624 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 12:20 [ IRamDTUE ]

>>623

土地柄のちがいだろう。
紅葉は美濃にしかいないからな。

甲斐や越後からワザワザこないでしょ

まぁ、紅葉＞野武士は同意だけど、事実美濃の野武士は暇してますｗ

625 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 12:39 [ 6379suME ]

美濃の野武士は正しくは、野伏せり　な。
ソロで狩ったことはあるが、野武士と比べてうまくないのよ。
弓巫女（妖結界付）もいるしな。

626 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 12:44 [ 6F1bE/46 ]

忍者が装備できる鉄砲ってあるよね？
なんちゃらの忍筒って名前だったと思うんけど詳細を知りたい。
伊賀の屋敷やダンジョンドロップなのかなぁ？

627 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 12:48 [ OzDoWdQA ]

紅葉は美味いけど２徒党で取り合いになるからなぁ

ぶっちゃけ効率さえ考えなければ、野武士くらいなら
盾２〜３枚の回復１その他で行けるだろ・・・
つか、この前作り直したセカンドﾆﾝﾆﾝで野武士行った時なんて
人いなくて侍２鍛冶２忍２神１の回復無し徒党だったけど
なんとかなったよｗ

>>624
美濃に野武士いたっけ？

628 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 12:57 [ IRamDTUE ]

野伏せりでした。すんまそ

629 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 14:13 [ p/vkX2Jk ]

>>626
忍者砦の忍筒」ってやつだね

伊賀のダンジョン忍者砦で拾えるらすぃい

ほしー

630 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 14:39 [ 6379suME ]

>>629
某所のBBSより抜粋

>忍者砦の忍筒【鉄砲】
>価値8　重量17.3　攻撃力81　耐久45　必要名声100
>装備出来る職：侍・忍者・鍛冶屋
>
>エー…忍者が装備可能の鉄砲です。落とす敵は『凄腕の中忍』なのですが、
>忍者砦内の６体固定NPCとなっており呼び出しされて初めて登場する敵らしく、
>このドロップ品を狙うなら呼び出させて倒さないと手に入らないそうです…
>レアです…非常にレアです。

631 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 16:30 [ zWDUgSco ]

久々に忍の匠参を修得で車手裏剣を生産したんだけど
期待値どうり１０個生産で修得１３なんだけど
前から修得値こんなに低かったでしたっけ？

632 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 17:26 [ 0aC9PQzA ]

>>630
天鯖の右京で、８００貫で売ってるの見たよ。
１回チラ見しただけなので、間違ってるかもしれんが
必要名声１０００じゃなかったかなぁ。

違ってたらｽﾏｿ

633 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 17:28 [ p/vkX2Jk ]

前は１７〜２０くらい入ったね…
店売り値が下がったからだなぁ

634 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 18:08 [ RUU7JLkw ]

>>632
どっちにしても必要名声低くていい感じだね

635 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 18:25 [ zWDUgSco ]

>>633
やっぱそうでしたか・・
サンクスです。

636 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 21:19 [ tyInziIg ]

先輩方に質問

ソロで与力試験クリアするには
どの程度のLVと攻撃力があればいけますか？

当方LV30　器用知力忍者　功２２５(丹のみ)で
抜け忍２体相手に一度も勝てず、一体の奴は全然居ないし…

あと各国の抜け忍の場所教えてもらえないでしょうか？

637 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 21:25 [ mthFT6jM ]

わざわざｿﾛでやらなくても・・・

638 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 21:48 [ 4z/nrVug ]

俺は30の時ソロで倒したな。無論一体だが。
粉で△消して霞切りで△つける。結界張って連撃＆回避反撃でｷﾞﾘだった。

まぁもう一人いれば楽勝なんだから誰か誘った方が早いと思われ。

639 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 22:07 [ 4wbRJ9ew ]

俺はレベル40でなんとか2体相手にできたよ。
回避&反撃&命中&結界&二刀(スロット5個)涙
攻その時330くらいだったかな?(丹なし)

640 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 22:54 [ f3AJbv1I ]

ひたすら不意って言う手もあるぞ
避けられたら逃亡で回復後リトライ
俺はこれをひたすら繰り返して20後半のときに取ったぞ

641 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 22:55 [ Fn1CfqGM ]

>>636
越後抜け忍なんてどう？
ちょうどそんくらいのときにソロで倒したけど

642 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 22:56 [ Fn1CfqGM ]

うわ、ageちまった・・・
すんまそ　orz

643 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 23:52 [ 6F1bE/46 ]

>629,630,632
忍筒、なかなか入手難しそうだな
気長にチャレンジしてみるよ
情報サンクス

644 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 00:36 [ B9fqeCbI ]

忍筒の件、Ｌ４８程度の隙伺とか言う奴の中の砲術指南が落すような気がする
今日ちょっとやって２本でた。



ただし、その後、裏忍者砦にはまって墓地送りに…

645 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 01:50 [ p/vkX2Jk ]

忍筒売りに出されてたので思わず買っちまった…









弾薬買う金無くなってまだ撃ってないｹﾄﾞﾅｰorz
覇王にて８００貫也

646 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 11:24 [ O9gBdZvw ]

忍筒は取り方晒されたから激しく暴落の悪寒。

647 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 11:38 [ I0PZTrVE ]

技能無いから銃使っても実用的じゃないだけどな
宴会芸としては良いんだろうけどな

2刀で普通に殴ったほうが強いと言う現実はかわらんしな

648 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 12:44 [ p/vkX2Jk ]

忍犬召還して猟師プレイしたいんだYO!

649 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 12:49 [ DM7AkQFo ]

思う存分、するがいいさ(´Д⊂

650 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 19:19 [ f3AJbv1I ]

取り方晒されたも何も
鉄砲もってるくのいちいたらわかるだろｗ

651 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 23:31 [ 8plVcJ16 ]

>このドロップ品を狙うなら呼び出させて倒さないと手に入らないそうです…

652 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/24(土) 00:53 [ T49MMtgo ]

わたしが聞いた話では呼びなさなくても鉄砲出たらしいよ

653 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/24(土) 04:22 [ f3AJbv1I ]

普通に出るぞ？

654 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/24(土) 09:08 [ jEZpCsXE ]

伊賀で与力になって貰ったのが「甲賀鉄砲」
侍大将になって貰ったのが「伊賀鉄砲」
忍者な漏れにどうしろと・・・

655 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/24(土) 10:49 [ k5Jx4CdQ ]

つーか、鎧着ないで鉄砲撃つと
賊の猟師みたいだぞ。

しかし何時になったら
隠れ身からのゴルゴプレイを実装してくれるのか

656 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/24(土) 11:48 [ Hp2g0V6M ]

>>654
あまりの不憫さにﾜﾛﾀｗ

657 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/24(土) 13:05 [ p/vkX2Jk ]

>>654
そこで二挺拳銃ですよ

658 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/24(土) 15:16 [ p/vkX2Jk ]

鉄砲片手に忍犬と猟師プレイ満喫中に不具合発見。

雨が降ってきたので忍犬に攻撃させたら
忍犬攻撃も雨天影響うけちゃったよ…

はやく修正しる！ヽ(｀Д´)ノ

659 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/24(土) 15:19 [ DxsXvhkM ]

仕様です

660 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/24(土) 19:52 [ /vY/7C0. ]

忍者一刀流を実装して、武器に毒を塗ると、どっちかが上書きされるんですか？

661 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/24(土) 21:04 [ VEZB3ZSo ]

>>658
仕様なんじゃないｗ

662 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/25(日) 15:27 [ Fnxvmbx. ]

目付試験やってるんですが、敵国でわざとお尋ね者になって
周囲会話で「曲げ取らせてください」っていう手はありですかね？？
知人に敵対の人いないので…

663 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/25(日) 15:29 [ 1zRlj6Z6 ]

いいんじゃない？100%晒されると思うがｗ
すなおにｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!! て言っとけよ

664 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/25(日) 18:35 [ vMyg2FMk ]

抜け道でぶった切ってたら晒されたんだが、、、、

665 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/25(日) 18:44 [ EGbIRv.w ]

晒しはへたれの群生地だ。そんなところは気にするな。
狩られる方が悪い。

666 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/25(日) 19:08 [ Kld/HNRo ]

>>664
前もって知人にでも登録しておいて逆晒ししろ
お前に非はない
スレの大半がお前の味方をするだろう

667 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/25(日) 19:19 [ jEPQw0cs ]

>>664
よっぽど後暗いことしたわけじゃないなら
晒されたところで、全員スルー → 終了。ってとこだろ？
逆晒しでぶち込んでやれ。

ただ、見境なく自国民＆明らかな低lvまで襲ったり、
狩ったあとに激しく挑発・罵倒なんかを浴びせる奴は100％晒される。
天翔で一番有名な忍者はこれで名を挙げた

668 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/25(日) 20:40 [ A.9J5Ofw ]

最近になってまた信長やりたくなったんだけど今からでもまだやれるかな?
なんか今年になって色々と変わったみたいだから気になり中

669 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/25(日) 21:51 [ h33tTePA ]

>>668
まったりとならやれる、大丈夫だ、ガンガレ

>>664
抜け道ってのは何時襲われてもオカシクないと思うんだが
あとは667に同意。

>>662
オレは十分アリだと思う。
レベル50徒党とか来たら激しく萎えるが…

オレも一人で抜け道移動中に忍者2人組に襲われたり
敵国で忍者兵やってる最中に襲われたこともあったが
明らかに相手の方が有利でも、逃げ切れるもんだ。
逃げた後の襲われログの流れっぷりが最高だったぞ。

670 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 00:18 [ 1F93.QZ2 ]

抜け道で襲うなら自分も襲われるリスクを背負う覚悟で

俺は襲ってるの見かけたらどんなにレベル差あっても必戦闘後に必ず襲う
自分より低レベル相手には少し手を抜くけど大抵は本気で行くよ
高レベルに返り討ちされることもあるけど抜け道での緊張感は好きだからｗ

671 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 01:54 [ f3AJbv1I ]

こないだ知り合いの20代の薬師が
抜け道で42の忍者に襲われてたので
戦闘後、俺（50忍者）が襲って殺したら
「50のくせに戦闘後を襲うな」みたいな感じで
色々粘着対話きたぞｗ

結局襲うほうも襲われるほうも中の人次第ってことだな

672 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 10:50 [ ZiwvfxVo ]

　まぁ、アレだよな。
　街中だろーが、主君の前だろーが、
武器を抜き身で歩き回ってる世界に
安全地帯なんて無いよな、普通。

673 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 12:11 [ dRjUYz/s ]

>>671
その馬鹿は２０代襲った後の戦闘で
満身創痍になったのか？W

674 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 16:02 [ jA6T4NVg ]

忍者の生産ってみなさんｌｖどれくらいで終えますか？
今ｌｖ２６で、難易度１０が野刀で修得４０くらい入るのですが
これはｌｖがあがっても４０近く入るのですか？
よろしくお願いします。

675 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 18:54 [ Q5nXXkBw ]

生産の修得は店に売った時の値段から決まってくるから、レベルは関係ないよ。
20超えるまでは生産しすぎると戦闘の修得が少し大変になったりするけど、
最近は修得楽になったし気にしないでいいかと。

676 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 19:23 [ s.4fuL5w ]

生産で獲得できる修得度は、
難易度10なら店売り価格50貫の物を作ると修得度100
野剣なら店売り１９貫６００文だから50/19,6で修得３９か４０ってとこか

677 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 22:08 [ EGbIRv.w ]

金が無いなー、ってちょっと思ったら車で金作ってりゃいつの間にか終わってる、
ってのが今の生産事情なんじゃないかと思います

678 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 22:10 [ EGbIRv.w ]

追伸。車の前はﾚｲﾒｰｺかﾗｲﾒｰｺでどうぞ。

679 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 22:58 [ T6PdNcI. ]

>>676
なるほど、修得度は店に売った時の価格に反映されるのか。
車手裏剣の修得が下がった訳がわかったよ……

680 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 23:07 [ 7qQnH.QE ]

>>676>>676>>677
ありがとうございました。
生産にちょっと疲れて、狩りがしたくなったので^^;

681 名前： ６８０ 投稿日： 2004/04/26(月) 23:08 [ 7qQnH.QE ]

>>675ありがとうございました。

682 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 12:14 [ DGZYtKXc ]

お金稼ぎの話が出たのでちょこっと。

採集パッチ以降毒ばかり作って店売りして小銭稼いでます。
山椒、キハダ、人参、スズラン、桂皮ポイントと
甲府近くの竹似草ポイントを行ったり来たり。

スズラン地点では桂皮とスズランと人参を持ち帰り
竹似草ポイントで竹似草と山椒を集めます。
山椒持って帰るのが面倒なんですが店買いだと利幅薄いですし。

※参考※
山椒×20　スズラン×2⇒雷鳴粉4
山椒×10　人参×2　竹似草×1⇒奪魂粉4

683 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 13:13 [ O5ewgVfI ]

毒作りなら、最近は…
*信濃でレイヨウ採りつつ雷鳥の羽どっさり
*甲斐・遠江で硬皮革＋ジャコウ採取ついでに天草どっさり
*遠江で竹似＋弟切ポイントで両方刈り取り
*信濃で牛黄を採りたいだけ採取
とすると、劇薬丹、奪命丹作りつつ、ほとんど採れないジャコウの代金を
劇薬丸を売ることで十分補える。

劇薬丸作れるようになると毒作りでもまったり小銭稼ぎできて良さげ。
だいたい数十貫〜百数十貫くらいを目処に採取、生産して
その売上でジャコウ店買い、車手裏剣の銅をPC買いしてる。

684 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 13:30 [ qlcR1XHo ]

修正前は銅だけ買って車作ってたけど、
今は銅も掘りに行ってるなぁ。
運が良ければ真ちゅうやら蛙目なんかが採れるし。

685 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 13:36 [ vMyg2FMk ]

とりあえず、なんだかんだいって野剣か車手裏剣が修得に一番良いのには変わり無いね。

686 名前： 683 投稿日： 2004/04/27(火) 17:41 [ O5ewgVfI ]

>>684
そうそう、銅売ってるPCいなければもちろん銅堀りもする。
銅の採取率が格段に上がってるし、何より真鍮集めてれば車ついでに八方が作れる。
銅売ってるのが大抵鍛冶屋なので、銅買うついでに炭、磨き砂を売ってるよ。

パッチのおかげで材料の流通はかなり盛んになったと思うんだが…

687 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 18:09 [ Hrvq2s.A ]

他職の者ですが忍者の戦術について質問させてください。

先日駿河屋敷で茸爺を狩っていた時でした。
編成は侍侍忍忍神巫と薬(自分）でした。
割とサクサク狩れていたのですが途中で
うっかり吸血コウモリレベル４２：７体と戦闘になってしまいました。
強敵ですが勝てない相手ではないと思いました。　ところが・・・

忍者２人はお互い不意打ちがかぶらないように攻撃します。
ダメージ効率は良いのですが敵の数は７体のままです。
たまらず自分はこう言いました。

「オーバーキルしてもいいので確実に敵を減らしてください。」

しかし忍者２人は不意打ちを当てれば倒せる敵を放置して
体力残ってる敵に不意打ちをします。
侍が攻撃して止めを刺そうとしてるのですが知力タイプなのか
攻撃力が低く倒しきれません。風の歌でも倒しきれません。
吸血コウモリは最初から生命吸収が付いてるから回復しちゃいます。
自分も攻撃呪霧と治療でがんばりましたが
敵の数を減らせないまま侍が死に自分が死に徒党は壊滅しました・・・

忍者は不意打ちのダメージが魅力的なアタッカーだと思ってますが
危険な敵との戦いでは危険な敵をすばやく倒すのも
アタッカーの仕事だと思います。
しかし今回の２人の忍者は自分の不意打ちで与えるダメージしか
見ていないのでは？とさえ思ってしまいます。

忍者は回復が追いついているとか徒党の状況を
あまり見ないものなのでしょうか？

688 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 18:19 [ 4.eW/n3U ]

本人に言え

689 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 18:35 [ qANCe5g2 ]

言ったが駄目だったからここに来てるのでは？
まぁ、出来れば下げてくれ。

690 名前： ６８７ 投稿日： 2004/04/27(火) 18:42 [ Hrvq2s.A ]

>>688
戦闘中に２回言いましたよぅ。

>>689
下げ忘れてました。すみません。

691 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 19:08 [ Uzr/4muQ ]

ダメ見て自己満足してる香具師多いから
不運だと思うしかない

692 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 19:38 [ mgqG5Vfk ]

つーか、質問と称して忍者バカにしにきただけにしか見えん
お前はそういう忍者としか組んだことないのか？
他の忍者見りゃわかんだろ

693 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 19:46 [ /Gky3joc ]

たまたま外れを２人引いただけ
間違っても忍者がみんなそんな奴ばかりだとは思わないこと

694 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 19:53 [ 6Wx6Qbvo ]

>>687
多分ソイツ知人に侍いねーんだよ。
俺も不意覚えたて頃は４桁のダメに溺れてたが
侍がいてーから数減らしてくれって言うから
以後数減らすように動いてたな。
ちょっと残りでﾉｰﾏﾙ攻撃して守護されるとちょい鬱だがｗ

お陰でもうすぐ４５ですが侍に呼ばれるので徒党に困ったことないです。

695 名前： ６８７ 投稿日： 2004/04/27(火) 20:49 [ X9HW2F9A ]

皆様質問に答えていただいてありがとうございました。
たまたま数を減らすと言う概念を持たない忍者と
組んでしまっただけのようですね。
個を見て全体を見ないように気をつけます。

>>692
うーん　たしかにバカにするような内容に見えるかもしれません。
反省します。ただ、

そういう忍者としか組んだことないのか？他の忍者見りゃわかんだろ

とありますが平均レベル３０弱の徒党が４０以上の敵７体と
突発的な戦闘になるという状況は僕はいままで２回しかありません。
１回目も同じ吸血コウモリでした。たしかその時は６体だったかな？
この時はうまく撃退できたんですけどね・・・。
編成は陰陽２忍１がいる徒党でした。
陰陽の全体で削って不意打ちで１匹づつ仕留めてました。
この時は忍者の不意打ちが光って見えてたんですけどね・・・。
でもそういえばこの忍者も不意打ちしかしてなかったし・・・
あなたのいう他の忍者（普通の忍者？）は強敵が相手の場合
数を減らす方を優先するのが普通なんでしょうか？

696 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 21:11 [ .SexmM/s ]

>>695
自分も死にたくないから
普通は数減らす罠
てかそんときの構成ってどうだったの？

697 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 21:12 [ Q5nXXkBw ]

>個を見て全体を見ないように

変わってないようなｗ

698 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 21:46 [ EGbIRv.w ]

つーか、全体的に削れてるんだったら二人も居る神職が風唄で削りきれば万事おっけーだったんじゃねーの?
そいつら何してたんだよ。

699 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 22:23 [ Jal4HPVo ]

687は煽りにきているとしか思えないな。

700 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 23:27 [ 25A1bnK. ]

>687
俺が伊勢虎に行ったときは考えて行動してるつもりなんだがな。
一応攻撃力が４００↑なんだが、虎のLVが高いやつの生命が残ることがある。
そんときはR3をポチっと押して自分が一撃で倒せる奴を探してる。
それに最初にどいつに不意するか宣言して鍛冶と侍にトドメ入れてもらってる。
まっ、たま〜にせっかく鍛冶とか侍が1/3くらい生命減らしてくれてるのに
体力満タンに不意して倒しきれない忍者いるけど、
周りがちゃんとそれに合わせて攻撃してスムーズに倒してるよ。
てか忍者の不意で倒しきれてない敵を侍の攻撃でしとめられない。
さらに神職の風唄でも倒しきれないなんて、倒す敵を間違ったてるぜよ。
おとなしくワンランクの敵をやりなさい。

701 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 01:09 [ qj29neYE ]

うっかり強敵に捕まったって書いてあるね。

その忍者２人が、さっきまでの戦法を、強敵だからと柔軟に変えれなかったって話だと思うよ。
経験不足だね。

702 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 09:47 [ IGPiFhow ]

そもそも茸屋敷は守護ナシじゃなかったか？

三連連発してりゃさくっと戦闘終るだろ

703 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 10:56 [ mbQB98gI ]

コウモリに守護発動されたら泣く

704 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 11:34 [ 4.eW/n3U ]

動物は守護ないような・・・

705 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 12:02 [ vMyg2FMk ]

守護がる敵が仮にいても、動物系に対しては守護は発動しない。
人型同士でのみ守護は発動する。

706 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 12:35 [ 6379suME ]

>>705
そもそも守護する役割の敵＋動物の混在を見たこと無いんだが。
なんかあったっけ？

707 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 12:56 [ wA4MRPqE ]

昨日初めて浜名湖に行ったんですけど、サポート忍者っておもしろいですねぇ。
全体看破したり、遁で呪詛効果つけてみたり。
サポートメインの忍者はあまり需要無いんですかねぇ。

708 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 13:39 [ 55tTcCUc ]

>>706
知ってる限りだと、比叡山の奥の敵の一部と
山城のクエストで戦うしゅてんどうじ(読み方自信なし)
が魔物系＋守護もち人型の混在だよ。

あと、寄り合い所によると
裏堺のゴーレムも人型混在してるっぽい。

709 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 13:44 [ x2YH9rs6 ]

>>707
サポートは楽しいぞ
ボスや武将なんかでも、開幕から不意はもう一人の忍者に任せて
1に小まめに痺れいれたり、3連射で術止めたり、全看破したり
序盤安定するまでサポートやるのって楽しいぞ
不意なんて戦闘の中盤以降嫌でもすることになるんだから
序盤は安定するまでサポートに回ると、１戦闘で２度美味しい
そしてそれが出来る忍者は、良忍として皆に愛されるわけだ

時々「それだけ腕力付与してるならもっと不意してくださいｗ」
見たいなことも言われるけどな(´･ω･`)

710 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 13:45 [ 6379suME ]

>>708
ありが㌧

裏堺の発言で思い出したが、裏堺の雑魚敵にもいたなぁそんなタイプが。
犬と人型の混合。見た目が守護有の人型だから守護もあったと思うが。
敵の守護なんて気にせずやってたから気づかなかったよ。

711 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 15:02 [ qANCe5g2 ]

>>706
武蔵の足利の横の神主も犬がお供にいたかな。
伊勢の藤原の脇の女陰陽も混在だったかも。
守護発動してたかどうかは覚えてない、ｽﾏｿ。

>>707,>>709
サポ忍ｲｲﾈ。
忍者が二人いるとサポートに回れることが多いから結構楽しい。
今のところ新目録は忍法に進む予定、腕力器用ﾀﾞｹﾄﾞﾅ orz

712 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 15:20 [ vMyg2FMk ]

>>707
PVPで一生懸命が無くなればサポートメインでも生きていけるがな、、、

713 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 15:25 [ IGPiFhow ]

一所と不意が無くなればPvPが面白くなる

一所が凶悪なんだよな
解呪か何かでタゲを解除できりゃいいんだけどな

不意は防御したら威力が無くなるんだから
一所や挑発にも対抗手段を実装すべき

714 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 15:41 [ qANCe5g2 ]

テスト鯖では一所と不意に弱体入ったんだっけ？

呪縛みたいに数は５体固定で対象ランダムとかになればまだいいんだが。
挑発はピンポイントだしね、あればあれでいいんじゃね？

確かに一所の効果が結構長いからなぁ、、、
対象が多い分、せめて効果時間は挑発＞一所にして欲しい。

不意の弱体は個人的には歓迎。

715 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 15:51 [ PvfxlRpU ]

というか、守護抜けする不意が凶悪になったから、対人で一所が必須になったんだと思うぞ。
連撃中心で対人が組み立てられたら、極み守護も生きるし、一所の重要性が下がるはず。
というわけで不意の弱体化は歓迎。

716 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 16:03 [ qEYV/i86 ]

そうそう、一所は成功率を下げるか効果時間少なくするかどっちか必要
だね｡効きの良い侍２で一所→沈黙→大音声なんてやられたら何も出来
ないと言っていいくらい凶悪｡不意弱体するならそれくらい入れないと
PvPがさらに面白くなくなりそう｡

717 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 16:07 [ IGPiFhow ]

不意はテスト鯖で威力弱体してるしな

守護抜けと言っても2つの技能の組み合わせで2ターン
沈黙で隠れられなくなるし呪縛で不意が発動しない


一所は1ターンで効果が長く沈黙とか呪縛に関係なく発動
ウェイトが短いのも問題
ウェイトが長けりゃ1ターンｷﾙも出来なくなるだろうしな

718 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 18:08 [ /SwN3SUs ]

> 2004年4月14日版　テストワールドクライアントパッチ内容

> 不具合修正
> ・技能「四連撃・改」「五連撃・改」の効果、消費気合、戦闘中説明文が正しくない

> 機能変更
> ・技能「一所懸命」「一所懸命・改」「捨身飼虎」の成功率を調整しました
> ・命中、回避力を変動させる技能の効果値を調整しました
> ・技能「心頭滅却」の結界耐久度を増加しました

一所懸命の修正すでに入ってるんだが‥‥

719 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 20:49 [ aDzzvmyI ]

上げたのかな下げたのかな
てか、一所と捨身の成功率って同じ？

720 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 21:16 [ EGbIRv.w ]

使い手のパラメータを同等にする事が難しいから一概に比べられないと思われる。
体感的には捨身のほうがよく敵引っ張るが。
まぁ、PVで僧に引っ張られるならｶﾓﾈｷﾞですが・・・

721 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 22:16 [ vMyg2FMk ]

とりあえず、沈黙状態では使用不可にしてくれとは要望出してる。
しゃべられないのに挑発できるのも変な話だよな。

722 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 23:16 [ 1yqVMsh. ]

>>721
挑発はな。
一所は侍の一所懸命さに心を打たれて
惹きつけられてるので、言葉は問題ではない

723 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/29(木) 00:48 [ F63IE1SU ]

最近久しぶりに復帰した忍者なんだが
忍者徒党の狩人狩りってまったりしてていいね。

死んでも、走ってきますー、とか、
薬きれたしそろそろ抜けますね、とか、対話きましたー、とか
気軽に参加できて気軽に抜けれるってすごくやりやすいと思う。
経験値もお金もうまいし、修正後でも、こんな感じで徒党組めるといいね。

724 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/29(木) 01:14 [ 55tTcCUc ]

>>723
徒党の外、ライバルになる一般徒党は
すんげー敵対心向けてるよ・・・

725 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/29(木) 03:12 [ CQkl3OYY ]

>>706
山城のガマ法師とか。
蛙にトドメさそうとすると農民に守護られるな。

726 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/29(木) 11:46 [ /Gky3joc ]

>>722
「かかってこい！」とか「臆したか！」とか言葉が無いと
一所懸命さは伝わらんと思うぞ(｀・ω・´)

727 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/29(木) 16:19 [ vMyg2FMk ]

まあ逆を言えば掛け声がないと隠れられないのも変だがな〜。どうでもいいが。

728 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/29(木) 17:41 [ BARWcEg2 ]

>>727
漏れのくのいちなんて普段無言で隠れるくせに
沈黙で隠れられなくなるんだぞヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧﾝ

729 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/29(木) 19:55 [ Q5nXXkBw ]

挑発はあれだな、無言で尻向けてぺんぺんって。

730 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/29(木) 20:36 [ EGbIRv.w ]

他の敵の隙をうかがってるときにそんな余計なもの目に入りませぬ

731 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/29(木) 20:53 [ vMyg2FMk ]

>>725
ガマ法師なら何十回とやってるが、ガマに守護が発動したこと一度も無いんだが、、、

732 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/30(金) 13:15 [ qANCe5g2 ]

>>724
だって普段は狩人なんか連れてってもらえないんだもん(´･ω･`)
たまにははっちゃけったっていいじゃんかよヽ(`Д´)ﾉ
でも狩人に限らず忍者徒党ってまったりできて面白いよね(*^ーﾟ)b

733 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/30(金) 14:05 [ oneStx8k ]

忍者のみで狩人徒党とかやって高レベル量産してると陰陽の二の舞になるだけかと

734 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/30(金) 14:25 [ qANCe5g2 ]

>>733
それもそうだな、正直ごめん、、、orz

735 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/30(金) 19:13 [ X9Q4dkRY ]

だから不意しかしない・・・

736 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/30(金) 19:24 [ Wl0.TF6Y ]

俺は逆に忍者徒党に嫌気がさして40後半はソロで上げた口だなー

737 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/30(金) 20:59 [ vMyg2FMk ]

二刀流と反撃術極意覚えてからはひたすらソロで３０後半まで鍛えて、、、狩人は上野で適当に狐狩ってるときに声かかって行ったな。

738 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/01(土) 14:35 [ bh6yd7t. ]

2ndで忍者を作ろうとしてるんですけど、初期振りはどうすれば
よろしいでしょうか？教えてください。（勢力は斎藤として・・・

739 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/01(土) 14:39 [ KHGYBP2Y ]

ﾏﾆｭｱﾙ厨うぜぇ。いちいち聞かずに好きに振れよ。

740 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/01(土) 14:40 [ /xF/xNPo ]

>>738
腕力と知力ふっとけばいいんじゃねーの

741 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/01(土) 15:10 [ onW8X9UQ ]

迷わずふれよ　ふればわかるさ

742 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/01(土) 18:57 [ 5xSdh79. ]

みんな冷たいな
少なくとも知力は５以上だ、これは約束だ

743 名前： 探求する素浪人 投稿日： 2004/05/01(土) 19:01 [ CBiyWNRg ]

>>742
738が1stなら皆冷たい反応だよな
でも738は2nd･･･あとはわかるな？

744 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/01(土) 21:14 [ 6CwvNdTU ]

梟の城、みんな見てるかーい？

745 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/01(土) 21:26 [ jc35WB9w ]

忍者じゃ無いけどみてるぞ＝

746 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/01(土) 21:33 [ EGbIRv.w ]

>>738
あまりに冷たい反応が多いから哀れに思えて書き込んでしまう俺はお人好し。
新たな同士よ、ファイトだ。

まず、忍者はアタッカーのイメージが強いが、
職固有技能として「結界破り」というものがある。
これは攻撃と同時に敵の結界を破るという優れものだ。
しかしこれは当たらなければ意味が無い。よって命中率を上げる器用さは振らないわけには行かない。
そして、忍者の代表技能的に扱われる不意打ち。
この前提条件である隠れ身とあわせるとかなりの気合消費量になる。
その消費量をカバーするためにも気合回復量の上昇が見込める魅力は必須だ。
しかも魅力が高ければ回復術を掛けてもらった際の回復量もあがる。一石二鳥だ。

よってボーナスは器用と魅力に振ることとなり、

腕力、耐久、器用、知力、魅力
４　、４　、１０、４　、８　(齋藤家仕様

となる。
がんばれよ！若人!

747 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/01(土) 21:56 [ bh6yd7t. ]

>>746
正直ありがと。めっちゃ感謝

748 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/01(土) 22:02 [ vMyg2FMk ]

正直知力が高ければ魅力を高くする必要は無いんじゃないかとツッコミいれたい

749 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/01(土) 23:28 [ W8kK0ODo ]

>>747
正直騙されてるぞｗ

750 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/01(土) 23:55 [ UV6c2zhg ]

このゲームにおけるもっとも意味のないパラメータ、それは器用である。以上。

751 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 04:35 [ UnAE/mwc ]

腕力　耐久　器用　知力　魅力
１０　　５　　５　　５　　５
腕力最大でダメージソースになれる。
知力＆魅力５ならスロット数確保＆NPCでロス出ず
たくさん荷物ももてるし
粉オフラインもバッチリ。
属性で能力ボーナス削られる国なら耐久４にすりゃどの国でも作れる、
マジお勧め


腕力　耐久　器用　知力　魅力
１０　　４　　５　　９　　２
この知力ならスロット全開。
腕力全開マジ最強！でも特定の国でしか作れないのが欝。

752 名前： 探求する素浪人 投稿日： 2004/05/02(日) 04:41 [ nWISQfZI ]

>>746
正直爆藁 あんた才能あるよﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

753 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 05:11 [ NIInXxU. ]

>>738
あまりに冷たい反応が多いから哀れに思えて書き込んでしまう俺はお人好し。
新たな同士よ、ファイトだ。

まず、忍者はアタッカーのイメージが強いが、
職固有技能として「遁術」というものがある。
これは準備無しでダメージと呪詛をつけるという優れものだ。
しかしこれはダメージが出なければ意味が無い。よって術のﾀﾞﾒを上げる知力は振らないわけには行かない。
そして、忍者の代表技能的に扱われる全ての採取技能保持。
この前提条件である伐採採取採集採掘をあわせてやるとかなりの重量になる。
その重量をカバーするためにも所持可能重量の上昇が見込める腕力は必須だ。
しかも腕力が高ければ生産をする際の材料所持量も増えるので。一石二鳥だ。

よってボーナスは知力と腕力に振ることとなり、

腕力　耐久　器用　知力　魅力
　９　　　４　　　５　　　９　　　３　(齋藤家仕様

となる。
がんばれよ！若人!

754 名前： sage 投稿日： 2004/05/02(日) 05:50 [ uoVQeVpI ]

諸先輩方　ご質問があります。
目付試験敵対勢力の有力者マゲ５個となっていますが
このマゲ　どこの範囲までのｐｃならいいのでしょうか？

例えば
１　関係が敵対の国(複数可
２　関係が敵視以上の国(複数可
３　最も関係の悪い１国
４　掲示板で警告指示の出てる国
５　上記複合
６　そもそも他国ならﾅﾝﾃﾞﾓｲｲ
７　例が全然ﾁｶﾞｳ(＠＠

私のプレイしている国　敵対国０で判断に困っております。
御指導頂ければｻｲﾜｲﾃﾞｽ

755 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 06:54 [ lrl1.7vY ]

１だけ。

756 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 11:24 [ FK0wVVTk ]

いや２でもOKだろ。

つまりお尋ねになれる国ならどこでもOK

757 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 12:21 [ dr0hiMFU ]

器用１０あとオール５な自分のﾆﾝﾆﾝはｲｷﾃｲｹﾏｽｶ？orz

758 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 12:27 [ vMyg2FMk ]

とりあえず、遁術にダメージなど期待すること無いからすなおに沈黙気合スロットのために知力振れと言って見る。

759 名前： 754 投稿日： 2004/05/02(日) 14:07 [ nQJ/vImQ ]

マゲ交換してくれる忍者さん探してみます。
でも烈朝って忍者ｻﾝ少ないんだよな（＋Д

ありがとうございました

760 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 16:16 [ qEYV/i86 ]

『烈朝』ってなんだ？(ｰｰ;)

761 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 19:45 [ /rYy9db6 ]

烈風伝の朝かな。
朝だと人いないから。忍者さん居ないかもね。

762 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 20:30 [ r6pS1s6w ]

烈風伝の朝倉のことだ！

763 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 21:11 [ JIMtFodY ]

朝倉の敵対つーと今川か本願寺だろ。
その敵対って浅井と徳川。どっちも忍者いっぱいいそうだが・・・。

朝倉敵視で他が疎遠以下の国なんてあったっけ？

764 名前： 754/759 投稿日： 2004/05/02(日) 21:49 [ XmLwtw0. ]

あ　ハンパな書き方でスマンです
私の所属烈風伝武田ﾃﾞｽ
武田は朝倉敵視以外は赤くないのですよ。
失礼しますた

765 名前： 754/759 投稿日： 2004/05/02(日) 21:50 [ XmLwtw0. ]

これで下がるのかな　ド素人ですみません

766 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 11:38 [ REXEj2pg ]

>>723
俺も今の忍者徒党の雰囲気好き
でも、修正後はもう無理だろうな・・。
不意弱体だし、狩人事態がまずくなるとおもう。
普通の徒党なら「薬切れたので抜けますねー」とか言われたら普通むかつくし
フル徒党じゃなくてもいいのが忍者徒党の強みかな
まあ、あんまりやってるとあきるからスロ７になる４９になってからは
狩人卒業してボス、生産、武将とかでまったり経験かせいで＠500万というところまできたーよ

767 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 16:42 [ 8W4VQaXU ]

フル徒党組むより少人数で狩った方が効率良いのは何処も同じだけどな

768 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 16:00 [ JYKAvV3Q ]

ぽまいらﾆﾝﾆﾝ虐げられようとがんばろうな！

769 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 23:44 [ dGd8Jmu. ]

ＰＳ２発売日組の俺はあの時代以下にならない限り平気。

770 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 23:54 [ QDf68lDk ]

美濃のクエストで倒すべき妖蝮というのは遠江とーチのやつでいいんでしょうか？
他の４つはすぐ手にはいったのに、これだけ５時間以上やってもクエストアイテム
がでないんですよね。ちょっと疲れてきたので場所があってるかどうかだけでも
助言ください

771 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 03:06 [ unnb33B6 ]

あってるあってる
あれは出づらいんでみんな苦労してる　がんばれ

772 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 07:23 [ QDf68lDk ]

助言ありがとうございます。やる気すこしでてきました
もう少しがんばってみます

773 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 07:27 [ tmsouGVs ]

伊賀の将来が激しく気になる低Lv忍者なのですが質問させてください
７忍徒党で敵の陣を落とせるものなのでしょうか･･･
敵武将にもよると思いますが･･･

774 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 07:34 [ dstsqEEc ]

フフ・・・

おいどんは武田でニンニンしてるんだが、先程奉行になったんよ。
武田ニンニンの魅力の１つとして武将褒美アイテムを期待してたんだが（もっことか勝頼タンの首当てアイテムね）
どっちもダメぽだったよ。まぁこればっかりは運だからしょうがないんだけど・・・

合戦もおきね〜し！
目録も揃ってね〜し！

おいどんはお恥ずかしながら、出奔を決意いたしますた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かしこ


ＰＳ　探さないで下さい。。

775 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 10:35 [ nWxlgQRM ]

>>773
狩人と同程度の強さの武将なら落とせるんじゃね？

ってかマトモに考えればわかると思うんだがｗ

776 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 11:42 [ 0RvVFkqo ]

弱体した先方の武将（５体ね）ならいけないかな・・・薬師武将　侍　陰陽　神主　侍こんな構成で
しっかり付与して攻撃力（とりあえず、４００くらい）と気合い付与（最低連続3回隠れ身できる程度）あればいけるような
1ターン目にそれぞれ不意３発で陰陽と神主沈める。もうひとりは他のやつに不意
開幕隠れだから敵のこうげきキャンセルで致命傷はなし。
2回目も全員隠れで薬師武将以外沈める。（不意４はついれればダメ1万くらいこえる計算になるから落ちるだろ）
また、敵の攻撃キャンセル。
3回目の隠れ身で薬武将あぼーん、もしくは不意すかって生き残ったやつあぼーん


おぉ、これはいけるんじゃないのか！？
とりあえず、運の要素がでかいな。
相手の攻撃をうまくキャンセルできるかにかかってるし
不意をミスるのも痛い。多少全体術くらっても無視。
何度か挑戦すればやれなくもないと思う。

777 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 11:45 [ anWeQ/8g ]

そんな勝てるともわからん徒党のために特攻する人かわいそー

778 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 11:47 [ CMvXmFys ]

忍者徒党なら飛脚＋神足で特攻いらずだろｗ

779 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 12:02 [ ImZtw9lc ]

同盟か浪人頼みでしか陣落とせない＝合戦勝てない＝滅亡
って凄いよね。

とっとと傭兵システム導入しないとどの鯖でも伊賀滅亡しそう。

780 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 13:33 [ 7tTOEUNA ]

テスト鯖にて新技能実装状態でのﾆﾝﾆﾝ7人徒党は物理系のボス・武将に対してやたら強かった…
なんて報告がネトゲサロンのテスト鯖スレで上がってたっけ。

781 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 13:50 [ vMyg2FMk ]

2回目キャンセルは無理だろう、たぶんお供の連撃系が誰かに飛ぶぞ。
1回目に忍者、陰陽の二人を沈めて、2回目に神主、侍を沈めるのが良いかも。

782 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 13:52 [ 3mRvDksI ]

ﾆﾝﾆﾝ徒党いけるみたいだぞ。

国・鯖・雑談板の徳川スレよりこぴぺ。
=====
226 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/26(月) 09:45 [ T96OFZOY ]

今朝方の話なんだが、大井川で北条の旗をつけた忍者徒党が（ぬんじゃ５楠氏１さもらい１）が
武将に取り付こうと頑張ってたんだが、まあ無理だろうと見ていたら
概要の雑魚をどんどん蹴散らしていって、終いには倒してしまった・・・

しかもぬんじゃが1人割れていたから6人で倒してた。
敵ながらすごいなあと素直に感心しちゃったよ・・・

どんな戦法で戦ったんだろうか非常に気になる所
・・・まあ、その後もう1つ落としに行こうとして失敗してたがなー
=====

その後SARASIでその徒党の中にいた人が実際どうやったのか教えてくれてた。
そっちは過去ログから自力で探してみてくれ。感心した。

783 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 14:20 [ 8WCrhvYc ]

>>782
それは忍者徒党にあらず

784 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 14:21 [ 71izcxBE ]

漏れもそう思った

785 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 14:44 [ XuvDD7DQ ]

鬼、土屋以外の先陣ならそれで十分いけそう、むしろ倒すの速そう
盾看破回復アタッカーこれだけ揃ってるしな

786 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 15:06 [ RJDyEQ42 ]

開幕薬に護衛→完全回復連打でいけるんじゃないかと

787 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 15:12 [ MEtly3Sw ]

完全回復連打する気合はどこからヒネリだすのだ？
神職いないし、護衛状態で鼓舞もいけないだろうし。

788 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 15:19 [ wRL5vdIc ]

5人も忍者いるなら痛い奴ローテで痺れ切りでも良いんじゃないかと。
そのスキに鼓舞。

789 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 18:30 [ EGbIRv.w ]

開幕全員でそれぞれ別のを痺れ切りすれば１ターン空白が作り出せ･･･
机上の空論だな･･･絶対誰か反撃食らう･･･

790 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 18:42 [ vMyg2FMk ]

痺れ切り全員が終わった直後に最初に痺れた奴が回復していると思う、でその痺れ切り連発したあと連続二回不意打ちする気合はどうひねり出すのだね？

791 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 19:00 [ EGbIRv.w ]

行動リセットされて後回しになってんだから問題ないよ。
それでも気合いの問題は依然あるね・・・
うぁ、組み立て知りてー！

792 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 19:51 [ .4FDX6SY ]

確か薬師が開幕活力→防御でタゲ集めてる間に
他が殴るって言ってたような

793 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 20:34 [ XuvDD7DQ ]

なんか忍者徒党の話と、>>782の徒党の話がごっちゃになってるな
>>782の構成だったらあまり深く考えなくても先陣は倒せるぞ

794 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 21:16 [ YSngUhWA ]

同級生属性の忍：何を考えてるのかわからないので敬遠されがちだが雨に濡れた子犬を連れ帰るタイプ
未亡人属性の忍：何も言わないけれど心の奥にずっと大切にしまっているタイプ
大人の女性属性の忍：クールな雰囲気だが、実は何も考えてないだけ。でも笑顔は凄くあたたかい雰囲気なタイプ
姉属性の忍：口数が少なくて冷たい感じがあるがいつも見守ってくれてるタイプ
妹属性の忍：物静かで一見何を考えているのか分からないが頭の中はお兄ちゃん一色なタイプ

795 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 23:37 [ 0oGrB2Lw ]

前回の小牧山で、負け確定の陣だって事だったから、忍７徒党で武将挑戦してみたらいけたぞ
先陣後詰の３人塩屋、堀池、江間なら、ほぼ事故無く落としたよ
割れと開幕子守りなければ妻木もいけそうだった
戦闘時間短かいし、暗殺っぽくて楽しかったよ

796 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 12:36 [ qANCe5g2 ]

３人じゃ参考にならない。
７人組みの武将を倒せるかどうかじゃね？

797 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 12:39 [ lpGBByb6 ]

>>796
塩屋、堀池、江間の武将３人って意味じゃね？

798 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 12:48 [ gQw4esZo ]

7人組武将を7忍で倒せるのなら伊賀の将来は･･･　希望に満ち溢れてますな（嬉泣

799 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 13:02 [ IGPiFhow ]

7忍に「特攻よろｗ」と言われて特攻する気になるかが問題だな

回復が居ないからNPCをなぎ倒して行く方法は無理だし・・・

800 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 13:20 [ qANCe5g2 ]

>>797
そうか、素で勘違いしてた orz
>>795よ、ごめん m(_ _)m ＆乙。

801 名前： 795 投稿日： 2004/05/06(木) 13:37 [ thF4l49. ]

>>796
797の言ってる通り、３人の武将って意味
３武将とも弱体なしの７人

倒した武将の職業載せとく
塩屋(侍)、堀池(僧)、江間(神主)

802 名前： 795 投稿日： 2004/05/06(木) 13:39 [ thF4l49. ]

>>796
いやこっちこそ分かりやすく書かなくて申し訳。。

803 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 15:56 [ W5NnAjgI ]

>>799
真面目な話、
卓越した忍者ならNPCにもPCにも捕まらずに武将にはりつけるだろ

804 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 16:03 [ ecf5kBRs ]

>>803
一人なら誰でも可能
7人揃ってという場合はちと微妙

805 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 23:12 [ CoAP5wGM ]

ていうか先陣後詰めの武将は弱いから参考にならなくないか？
あいつら屋敷武将と同じかそれ以下ぐらいだと思うんだが。
普通に５人いれば倒せるようなやつらだし。

806 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 23:20 [ epUsBwRk ]

正直先方の武将なら倒せると思う。そりゃ、旗集中攻撃されたり寝たりと事故率は
高くなると思うけど。
801の言ってる堀池（織田の先方落とされると沸く武将）とかほんとに弱いよ。

>>804
一人卓越したのいればとりつきは楽じゃない？そいつにＮＰＣ襲いかかるし、
へたなのは武将叩くまでいかなくてもうまいやつの後ついていけばいいだけだし。

>>799
よっぽどの過疎国じゃないかぎり一度ＰＣかＮＰＣに捕まったら後は
特攻ばっかりで身動きとれなくなるっしょ。

807 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 11:45 [ H0IisKus ]

先陣後詰めとか意味不明ですよ、ｵﾏｲﾗ(´･ω･`)

808 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 11:56 [ elKuS9uk ]

>>807
先鋒の陣を落とした後に(空いた場所を詰めるように)湧く武将、のつもりなんでしょう。
先鋒・中備・後詰、とは別の意味で。

809 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 12:03 [ RJDyEQ42 ]

先鋒・中備・後陣

先〜後後詰

じゃないか?

810 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 12:29 [ RZI/flI6 ]

>>807
普通に使うけどな。

811 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 12:40 [ lcdejxdg ]

うん、普通に使う

812 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 12:41 [ IGPiFhow ]

先陣　中陣　後陣　＝　陣地　

後詰＝落とした陣にわく武将
先陣後詰＝先陣を落とし後にわく武将

813 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 12:59 [ ecf5kBRs ]

なにボケてんだよ
　先鋒　中備　後詰
だろ
ﾎﾞﾏｲﾗそれでも忍者かよ

814 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 13:12 [ IGPiFhow ]

>>813
真性か？

先鋒（先備）　　　　　　　　　　中備　　　　　　　後備（後陣）
せんぽう（さきぞなえ）　　　なかぞなえ　　あとぞなえ（こうじん・ごじん）


後詰
ごづめ【後詰】
1　城を包囲した敵や布陣した敵の後方から攻撃すること。また、その軍隊。背後を襲う伏兵。うしろぜめ。ごぜめ。うしろづめ。
2　先陣の交替、補充のため、うしろに控えている軍勢。予備軍。援軍。うしろづめ。

815 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 13:47 [ 6379suME ]

>>814
一番槍リストより。

本陣
左翼後詰の陣
中翼後詰の陣
右翼後詰の陣
左翼中備の陣
中翼中備の陣
右翼中備の陣
左翼先鋒の陣
中翼先鋒の陣
右翼先鋒の陣

816 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 13:48 [ 6379suME ]

途中で送信してしまった。光栄が公式でこういう書き方してしまっているっていいたいだけね。

817 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 15:10 [ ecf5kBRs ]

>>812｡�ｮ814
>2　先陣の交替、補充のため、うしろに控えている軍勢。予備軍。援軍。うしろづめ。

これをどう読んだら「先陣を落とし後にわく武将」（つまり敵）
になるか説明してほしいもんだ

大人気なかったなｽﾏｿ

818 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 16:56 [ IGPiFhow ]

>>817
控えの武将＝初期配置されない武将＝陣を落とした後に配備される武将

819 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 18:13 [ ecf5kBRs ]

公式でもゲーム内でも呼称決まってるのに
無理矢理脳内理論展開してちゃ
部隊会話や徒党会話で話通じないだろw

820 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 18:57 [ HT3/nlPc ]

先陣後詰なんて聞いたこともないぞ
俺の周りや他鯖のリアル連れの周りでも
「沸き武将」って言ってるが…

821 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 19:18 [ SxBdf7r6 ]

控えでも沸き武将でも後詰めでも通じる
文脈で判断汁

822 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 19:28 [ HT3/nlPc ]

>>821
通じてないからみんなつっこんでるんｼﾞｬﾏｲｶ
特に後詰めは絶対通じんとおもうぞｗ

823 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 19:56 [ 8tETPw4E ]

合戦に出るようになって毒を塗ろうと思うのですが
合戦向きのおすすめの毒は何になりますでしょうか？
色々やってみたんですが今は奪命丹を使ってます。

824 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 20:01 [ HT3/nlPc ]

>>823
個人的なオススメは片手劇薬
（出身国員属性ボーナスあるならそれ）
もう一方に削魂か削命

825 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 20:12 [ 71izcxBE ]

もののふとなって色んな合戦場出て色んな人と組んでるが
未だかつて「先陣後詰」なんて言う人に出会った事は無い

つか、肥が先鋒-中備-後詰って設定してるんだから
正否以前にそれに従うべきだろ

826 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 20:23 [ 8tETPw4E ]

>>824
なるほど　次はそれで試してみますね
削魂は考えてませんでした。　ありがとうございます

827 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 20:48 [ vMyg2FMk ]

出身国ボーナスって投げるときはともかく、塗るとき関係あるのか？　塗って与えるダメージは固定だと思ってたが。

828 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 21:01 [ EGbIRv.w ]

え？知力依存じゃねーの!?

829 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 21:17 [ EmalAXw6 ]

>>827
俺は火炎塗ってるんだが
呪霧と天恵入ってる時の毒発動でのﾀﾞﾒｱｯﾌﾟが
そうでない時の上昇幅とかなり違って感じるんで
そんな気がしてたんだが、どうなんだろうか

830 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 21:34 [ vMyg2FMk ]

もしそうだとしたら冷命投げるときにしか役に立たないと思っていた水＋が役に立つ、、、、、

831 名前： 探求する名無しさん 投稿日： 2004/05/07(金) 21:41 [ hkS7BZbU ]

武器毒のダメージは属性＆知力依存だな。
用は丹投げと同じダメージって事だ
自分に天恵or相手に混沌入ってる状態だとダメージかなり違うよ

832 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 21:50 [ RrTcIT0A ]

武器毒がトドメの時にしか発動しないのは仕様ですか？

833 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 22:13 [ Shn17SbA ]

質問書かせて貰います
ソロ専用忍者作ろうと思ってます
腕力10器用10にして残り1を耐久５or知力４どちらがお勧めでしょうか？
懐ニ刀を使いたいのですが他にお勧めのスキルはあるでしょうか？

834 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 22:43 [ gyKW0mgk ]

現状では器用はほぼ死にステなので器用10はお勧めできない
むしろ自動発動技能に強力な技能が揃ってる忍者には
スロット数で強さがかなり左右されるので
上げるために知力を限界まで振っておくことをお勧めする
あとのステは付与とか薬でどうにでもなるので

835 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/08(土) 00:39 [ mUpJFnFU ]

ところで、合戦時の技能ってどんな感じ？

２刀・隠れ・不意・急所・暗剣・命中・乱射

で、徒党の時はやってるんだけどどうなんだろ皆は

ちなみに知１０腕力９

836 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/08(土) 01:14 [ wNeVo39w ]

>>833
腕力10　知力10　残りを魅力か耐久でＦＡ

837 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/08(土) 01:26 [ Shn17SbA ]

>>834
>>835
>>836
早い返事ありがとう
器用１０より知力１０がよさそうですね
残りは腕力に振ろうと思います

838 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/08(土) 03:20 [ wH09wwSU ]

>>835
合戦でその実装か？
武将・対人で痺れもない忍者は初だが。

839 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/08(土) 04:37 [ Q5nXXkBw ]

>>836
それ凄いわ

840 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/08(土) 05:40 [ m9pg6ReU ]

>>835
そのときの徒党構成とねらう相手によって違ってくるけど

対NPC（武将）は「隠れ・不意・二刀・暗剣・命中・痺れ・3連射」
対人は「隠れ・不意・二刀・暗剣・命中・3連撃・乱射」

NPC用は暗剣はずして看破にしたり
対人用は3連はずして沈黙にしたり

841 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/08(土) 08:24 [ EGbIRv.w ]

>>839
そこで今川ですよ

842 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/08(土) 14:09 [ wRL5vdIc ]

自分は知力型だけど対人は沈黙と暗示を軸に組みたてる事が多いね。
一所食らったら侍に暗示。挑発食らったら鍛冶屋に暗示。
侍、鍛冶、忍者相手には殆ど通るから便利だぞっと。

あとはまぁ、似たようなモンです。

843 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/08(土) 14:12 [ w5RRTy4. ]

沈黙はやたら通るな、対象との知力の差がかなり無視される阿呆技だし。

844 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/08(土) 19:34 [ vMyg2FMk ]

暗示で味方攻撃することってある？　どうしても途中で切れる場合がほとんどな気がするんだが、、、

845 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/08(土) 20:12 [ IYLW5ASM ]

別に見方攻撃の自滅を狙ってんじゃない

846 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/08(土) 21:01 [ B3qSaPh6 ]

徒党で魅了系する奴はだめぽ。
なぜかというと、時間切れで魅了が解けてしまい、かけた側に忍5連、鍛冶5連、3連射等やってくるから。。。
自己満足ですよｐ

847 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/09(日) 01:42 [ fc.qMr5g ]

PS2発売組みで忍者していて８ヶ月前に解約して又復帰しようと考えているのですが、
現状の忍者はどういうかんじでしょうか？誘われやすさ、強さ、徒党での場所あるの
か？等教えていただけないでしょうか？

848 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/09(日) 02:23 [ 2vH/x/Hg ]

>>844
泣き草のとき、暗示かけたらかかった側が味方攻撃して死んだことは
あった。

849 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/09(日) 02:48 [ D3/FT4RM ]

>>847
ウチの鯖だと高レベルでも
忍者７人徒党でやるから
レベル上げにそんなに困ることはない
ある程度付与が必要だけどね

武将戦とかは強いし８ヶ月前よりは大分良くなってるよ

850 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/09(日) 03:58 [ 4ipStHQk ]

敵の弓侍にかけたら
全体術でとけて
旗に爆裂三連射とんできて即死ですよ・・・

851 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/09(日) 05:34 [ EzvklftM ]

越後の権ノ兵衛のいる位置ってどこなんでしょ？
佐吉はこいつと話さないとわかないらしいから
2時間くらいさがしてるんだけど、見つからない。
高速で移動しすぎたせいか、気分悪くなってきた・・・。

852 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/09(日) 12:12 [ dE5aW9UA ]

1st　おんも
2st　忍者でやってるんだけど。
おんもが２０代に入って経験値取得徒党を組みだして
オートリーダー始めたんだけど。
なんか忍者は弱くて誘う気がしなくて、忍者入れるならおんももう一枚いれてる。

リーダーやって旗立ててると、忍者からいれてくれの対話ラッシュ；；
希望出してるのは余ってる忍者ばかり。そしてまた
オートリーダーやってるのも忍者が多い。

と考えると2stをLV１０まで育てたけど
今後やっぱソロ？　どれくらいのLVからみなさんソロに入りました？

853 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/09(日) 12:36 [ IYLW5ASM ]

別に忍者は弱くないよん
経験徒党で陰陽師と忍者は愛称が悪いだけさ
今のうちに知人作っとけっと

LV１からソロでも良いと思うけど
それくらい自分で考えろYO!

854 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/09(日) 13:04 [ zT3LOPfM ]

忍術・極の威力ってのはどれくらいのものなんでしょうか？
５００前後のダメージくらいですかね？

855 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/09(日) 17:41 [ vMyg2FMk ]

単体の敵に対して600ぐらいだそうだから、風の歌弐と同じ位じゃないかな。

個人的には呪詛レベルのほうがどのぐらいか知りたいんだが、、、

856 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/09(日) 18:15 [ 4C3ABpho ]

呪霧３レベルなら
侍侍陰陰陰神薬
の瞬殺徒党に薬を押しのけてもぐりこめるな＾＾
忍術なら呪詛必中だし、回復は神職の与生気あるし、瞬殺で蘇生いらんし

857 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/09(日) 18:44 [ EGbIRv.w ]

あの膨大なウエイトで?冗談だろ?

858 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/09(日) 19:07 [ IYLW5ASM ]

おいおい！
夢からさめさせちゃ可愛そうだろ！

859 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/09(日) 19:32 [ zT3LOPfM ]

ウェイトそんなに長いんですか…。
３ターン位ありそうですね。

860 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/09(日) 19:49 [ vMyg2FMk ]

遁術のウェイトが８
改が１２
それを考えると、ひょっとしてウェイト16なのか？　だとしたら洒落にならんな。
だいたいウェイト3で一行動分のバーが過ぎるとして5人分の行動が消費されてから入るわけか、、、

861 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/09(日) 20:56 [ m9pg6ReU ]

煉獄準備＞煉獄準備＞煉獄準備＞一所＞一所＞敵の攻撃＊ｎ＞風＞遁＞煉獄＞煉獄

「うはｗｗｗｗｗ神職入れたほうが回復はやいしいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」


ってことになるのは明白だなｗ

862 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/09(日) 21:23 [ IYLW5ASM ]

うわぁぁぁ
彼の夢ぶち壊しじゃんヽ(。△゜)ﾉ

863 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/09(日) 22:03 [ N2F5J5vE ]

そこでニンニン2人以上で遁極ですよ

864 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/10(月) 00:08 [ vMyg2FMk ]

煉獄のウェイトが12らしいので仮に忍術極のウェイトが16だとすると入力した後1人分のバーが経過したタイミングで煉獄準備するのと同じぐらいの間隔で炸裂するような気がする、だとすれば使い勝手は悪くないかも。
個人的には朧の術が霞切りと同等の回避力を持ったりしたら恐ろしいかも、と思ってるんだが、、、
ところで減殺の術って対象は全体？　単体？

865 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/10(月) 00:32 [ P00QgT7s ]

実装から命中って役にたたないのはずせよ
懐剣いれとけ

866 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/10(月) 00:37 [ agNvxUcI ]

>>865
他職とみた。

867 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/10(月) 01:43 [ RJDyEQ42 ]

>>865
喪前
侍と忍以外の職だろ

868 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/10(月) 02:24 [ IYLW5ASM ]

救われない香具師はほっとけ

869 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/10(月) 07:30 [ mUpJFnFU ]

>>840
結構暗剣いれてる人いるんですね参考になりました〜
沈黙はあまり使ってないので使ってみようと思います

870 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/10(月) 07:53 [ rwpG9Lb6 ]

>>865
もちっと技能の効果を勉強してから出直しなさい

871 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/10(月) 13:53 [ b.1V5jp. ]

>>865
もしかして、あなたゴミですか？

872 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/10(月) 16:25 [ FK0wVVTk ]

遅レスだが、沸き武将と先陣後詰とかいわないで

溝口いきますとか塩屋いきますって言わないのか？

873 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/10(月) 17:02 [ DDEvoR/Y ]

>>865
懐剣極意と命中極意なんだけど、以前のログに

>命中極意＋懐剣極意→器用＋２０だったかな
>で、命中極意はずして懐剣極意だけの数字でも器用＋２０
>懐剣極意のほうの効果がでることになるね
>命中極意　命中 15
>懐剣極意　命中 20（懐剣装備時のみ）

>上位技能と下位技能を同時に実装した場合、上位技能のみ発動します。
>「懐剣術応用」と「懐剣術極意」を同時に実装した場合、「懐剣術極意」
>の効果のみ発動します。
>さらに、「命中術」は武器術の技能(「懐剣術極意」など)と同時に実装
>した場合、「命中術」の効果が発動しません。
>そのために単独で使用する必要があります。

ってなかったか？
俺はこれ信じて実行してるけどひょっとして「命中」にはそれ以上の効果
があるのか？気になる。
マジでおしえてください(;;)

874 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/10(月) 17:04 [ dRjUYz/s ]

>>873
命中術は相手の回避を下げる

875 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/10(月) 17:37 [ 6379suME ]

>>873
占いで能力アップがわかったときのネタだな、それは。
今では占いでもわからなくなっているが、確実に

命中＞＞＞懐剣

ぐらいの当たりやすさの違いがある。同時に実装しても問題なし。

876 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/10(月) 18:17 [ s9xYd9PI ]

>>875
今では占いでもわからなくなっているが、とあるが
今でも占いで命中わかるぞ？

俺は占い信じて懐剣入れてるんだが自信なくなってきたな(　´,_ゝ｀)

まあ検証しなおしてみるよ、久々に。

877 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/10(月) 18:22 [ IYLW5ASM ]

てか、未だに極意と命中同時に入れてる忍者いるね
少ないスロットでなにやってんだか

878 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/10(月) 20:30 [ vMyg2FMk ]

極意と命中同時実装と命中のみ実装だと後者のほうが命中高いような気がするな、気のせいかもしれないが、、、

879 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/10(月) 21:09 [ 1Bj9Mhvs ]

>>878
同意、検証する知人もいないのだが、あくまでも体感で。。。

880 名前： 探求する名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 21:19 [ hkS7BZbU ]

懐剣極意は本陣武将とかが相手じゃない限り、ほとんど入れないな。

881 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/10(月) 21:43 [ inNa2ap2 ]

さあ、ここで忍者お得意の検証たーいむ

882 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/10(月) 23:15 [ lK9UhgJw ]

命中率は相模の虎（回避がものすごく高い）でやったら良く解るよ。
確実に命中の方がいい。

883 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 01:23 [ DDEvoR/Y ]

待て待て！
命中と懐剣、どっちがあたるかってのは昔から色々意見分かれるが
>>873
命中術は相手の回避を下げる

これってどうなのよ？
この辺の技能、検証しづらいし体感も人によってまちまちだしで
もー何を信じて良いのやら><
そんな中、緑▼もつけずに回避を下げるってのはネタなのか？
ネタだと言ってくれ。迷う要素が増えるじゃねーか

884 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 04:16 [ xiXY2e/w ]

皆さんなんでそんなにお金持ってるんですか？
私なんか５貫手にして金持ち気分・・・

885 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 04:16 [ 1hO1ONKM ]

>>883
紅葉やってるときに飛縁魔に絡まれて、
懐剣極意では準備中しか破れなかったのが、
命中極意なら準備無しでも開幕8割がた破れた記憶あり。

忍者系のNPCとやるときもそう、
与力試験で戦った抜け忍が懐剣術極意実装でも空振り＆反撃されまくり。
途中で懐剣術極意外してかわりに命中極意入れたら参連撃もほぼ命中。
忍者兵・旅人くらいまでやって、この傾向はまったく崩れていないので。
攻撃時に敵の回避を下げる命中術は体感的に正解だと思う。

886 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 04:31 [ 1hO1ONKM ]

>>884
初心者さんのうちはビンボーです。
金持っている（いい装備している）低レベルはセカンドキャラだと思われます。
忍者は炭ほれるようになるか毒作れるようになれば小金は稼げますので、
それまで頑張って。

887 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 07:22 [ IMYlgK4k ]

３６歳の知力忍者でごんす。
Ｗ付与装備が欲しくて、湯水のように金を使ってるこのごろです。（失敗しまくり＞＜）
そんでもって、プレイ時間の大半を炭堀に費やしてます。
私の金稼ぎは、炭・砂堀→銅堀→車手裏剣作成→店売り、です。
ホント地道な毎日です。何か効率よい稼ぎの方法はないでしょうか？？
よきアドバイスが欲しいです。。。

888 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 08:54 [ K6dZHgww ]

>>887
ない でFA

889 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 10:06 [ 0GeOf/j6 ]

ジャコウ99、天草99*5、午黄99*4で冷命丸,
店売りで200貫超えたと思う。

890 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 10:27 [ rwpG9Lb6 ]

炭掘り＞即PC売り
磨きと漆＞一緒に売るけど売れなかったら店売り

これが一番。時給100貫

891 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 10:44 [ IGPiFhow ]

炭掘り30分
銅掘り20分
鉄掘り10分

時給250貫

892 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 13:16 [ 0GeOf/j6 ]

そか

893 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 13:46 [ lEumXvk6 ]

>>884
侍上がりなら氏ね
初心者なら採取5時間やってこい
そうすりゃわかる

894 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 13:55 [ ecf5kBRs ]

>>387
36でW付与にそこまでこだわる必要ないんじゃないの？
袋とか頭装備とか低価値鎧につける分にはいいけど
小刀なんかは鍛錬で攻撃上げてもらってひとつ付与するとかでもいい

知人にもレベルの割にW付与すごいのがいるけど
金稼ぎばかりやってるせいかレベル低めだし、はっきり言って下手。
忍者2での隠れ身のタイミングしらなかったり
三連射の使いどころしらなかったり、もうね…

895 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 14:08 [ HyjpG.sY ]

>>894
当方若輩ですが、
忍者２での隠れ身のタイミングとは？教えて下さい。
三連射の使いどころとは、呪縛食らったときの術止め？他にはあります？
お願いします。

896 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 15:15 [ fzn/1keM ]

894ではないが

忍者２での隠れ身のタイミング
→お互いが交互に隠れて、準備スルーがなくなるようにする

三連射のタイミング
→ちょびっと残った守護ありの敵へのとどめ
→気合少なめの場合の、準備直後へぶち当てる先読み
→結界破り

まぁ、他の党員の構成(みね侍の存在)やなんやかんやで
色々変わることもあるだろうけど、こんなところじゃないかな？

897 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 15:22 [ ecf5kBRs ]

>>895
かなり大雑把に言うと、忍者2が交互に隠れるようにすれば、
敵の準備が抜けるリスクが減る
要は他の忍者や侍と連携とれるようにするってことです。

三連射は準備止めには違いないけど、呪縛とか関係なく
守護が二人以上いる敵なら痺れより確実な場合もおおい
ま、自分の腕力と敵の気合次第だけどね

898 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 15:25 [ ecf5kBRs ]

う、すでに896が書いていてくれたね　ｱﾘｶﾞﾄﾝ

899 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 15:55 [ HyjpG.sY ]

>>896>>897
ご丁寧にありがとうございます。

守護が多いときの術止めですか、なるほど。
敵さんの気合残量しだいでは、痺れよりも三連射ですね。

感謝です。

900 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 19:20 [ lUzTft1s ]

その極々普通のスキルを持っていないﾆﾝﾆﾝ多すぎッス

901 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 20:00 [ RrTcIT0A ]

>>900
2nd3rdの金に物を言わせたような装備使って促進栽培した忍者ほどその傾向にあるな。
不遇時代からずっとやってる1st忍者は結構その辺わかってる奴が多い。

902 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 20:05 [ w5gYDwBA ]

多いよなぁ、極々普通のスキル持ってない忍者。

・結界の見分け方を知らない忍者
・先読みできない忍者
・先読みできないがために隠れ前後で待つことができない忍者
・侍の行動を読まずに準備にみねとしびれを合わせる忍者
・敵の気合、生命を見ずにひたすら不意しか出来ない忍者
・残り１体で隠れ状態のまま戦闘終了になる忍者
・ボスで回避と乱射を入れたがる忍者
・実装確認しているときに黙ったままでボスにはいると必要な技能が入っていない忍者
・ボスで開幕痺れを知らない忍者
・開幕痺れを頼んだのにも関わらず「ごめん＾＾；」といって隠れる忍者
・ボス戦中に実装を聞いたら不意、隠れ、痺れ以外の実装が瞑想、回避、反撃だった忍者
・ボス戦中に徒党の忍者２の時に二人同時に隠れる忍者達
・隠れ→子守りで寝る　を繰り返す忍者
・対人で止めを通常攻撃でさしにいって援護射撃をうける忍者
・しかも援護射撃で死ぬ忍者

実際に全部ありましたｗ

903 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 20:51 [ vMyg2FMk ]

　開幕痺れ切りしか知らない他職にもこまるがな、、、たのむから摩天狼で開幕しびれをもとめないでくれまず当たらんし、そもそも最初の攻撃にまにあわん。

　まあぶっちゃけファーストセカンド関係なしに泣き辻野武士狩人しかやってなかったらだれでもそんな感じだ、つい最近始めたばかりのファーストもスキルない奴多いよ。

904 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 21:11 [ QBU8TY72 ]

始めたばかりのファーストならスキルなくて当然だと思うが

905 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 21:44 [ 8jTk4QjY ]

忍者スレなら詳しいかと思って書き込み失礼します。
対人・NPC相手の腕力ダメージキャップってそれぞれどのくらいなのか教えて頂きたい。
通常・連撃・3連・4連・5連・不意と攻撃にも色々あるんですが、
不意の腕力の4倍？ってことくらいしか知らないもので…。
PvPだと更に下がるとも昔聞いた事あるんですが、その記憶も曖昧で。

906 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 21:45 [ igqtTEr6 ]

スキル持ったﾆﾝﾆﾝと組むとｷﾀｰｷﾀｰと小躍りしてしまう現状が悲しい

907 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 22:08 [ igqtTEr6 ]

右から攻２倍。攻２､５倍。攻３倍。攻４倍。攻５倍。腕８倍。
だった気がする、、、うる覚えなんで訂正よろしく

908 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 22:09 [ igqtTEr6 ]

左からだ＿|￣|○

909 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 23:27 [ m9pg6ReU ]

不意厨じゃないだけでスキルある風に得意げな忍者もどうかと思うがな

910 名前： 探求する名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 00:09 [ hkS7BZbU ]

不意は腕力*８か･･･
自分攻撃力４６２の腕力３２５なんだが
大体平均ﾀﾞﾒが2700〜800ちょいぐらいなのよ。
攻撃力の約６倍なんて事はないんかな？

>>905
対ＮＰＣだと
通常攻撃2倍　連撃約2,6倍　3連約3,7倍
4連約4,5倍　5連約5倍　ぐらいだったかな
対ＰＣはこれの半分で、いずれも攻撃力が基準どす

911 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 01:37 [ 8Sxc5il. ]

30歳　器用156　命中極意　命中隊列
奉行試験で旅人に触ることすらできずﾇｯｺﾛｻﾚﾏｽﾀ

おとなしくレベルあげとけってことなので消化
何か御意見頂ければｻｲﾜｲﾃﾞｽ

912 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 02:32 [ CBiyWNRg ]

五国米で質問なんですが
「尾張」から「黄色」の３つ目って「やましろ」しかないよね？

913 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 03:21 [ U7waVcOQ ]

黄色が４文字の国だったか覚えてないが
そうだとするならば
「こうずけ」の可能性もあり

914 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 04:09 [ 8jTk4QjY ]

>>907 910
細かい数値までどもでした。
って事はPvPで通常攻撃の場合、攻撃力そのままがキャップって事になるのねえ。
攻撃500のニンニンだと3連で1000近く与える訳ですか…orz

915 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 05:46 [ U7waVcOQ ]

>>902

基本的には同意なんだが（運良くそんなのにあったこはあまりないが）

・侍の行動を読まずに準備にみねとしびれを合わせる忍者

これは、侍は金縛りを結構浴びやすいので
予備としていくことは間違いじゃないと思う
守護あるときならなおさらだし。
みね当たった後でしびれが入ると確かに失敗かとも思うが
それは所詮結果論だからなぁ……と思ってるのだが、どうかな？

916 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 06:55 [ EGbIRv.w ]

おそらく準備が二つ来てるのに確認や打ち合わせに反して行っちゃってる
人の事を言ってるんじゃないかな・・・
結果として止まってるなら文句出ないと思うが。

917 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 07:00 [ qj29neYE ]

>>891
それは何？

918 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 08:29 [ CBiyWNRg ]

>>913心からサンクス　912より愛を込めて(＊´Д`*)

919 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 09:11 [ HyjpG.sY ]

私は辻で育った２３才忍者です。このスレ見てスキルがヤバイことに気づきました。


・結界の見分け方を知らない忍者（結界と開幕からの生命回復状態の見分けがつきません）
・先読みできない忍者（準備以外分かりません）
・先読みできないがために隠れ前後で待つことができない忍者（上同）
・侍の行動を読まずに準備にみねとしびれを合わせる忍者（チャットで言ってくれないと止めにいきます）
・敵の気合、生命を見ずにひたすら不意しか出来ない忍者（これは大丈夫）
・残り１体で隠れ状態のまま戦闘終了になる忍者（ボタン押しミスでたまにやります）
・ボスで回避と乱射を入れたがる忍者（ボスやったことないです）
・実装確認しているときに黙ったままでボスにはいると必要な技能が入っていない忍者（上同）
・ボスで開幕痺れを知らない忍者（上同）
・開幕痺れを頼んだのにも関わらず「ごめん＾＾；」といって隠れる忍者（これは大丈夫）
・ボス戦中に実装を聞いたら不意、隠れ、痺れ以外の実装が瞑想、回避、反撃だった忍者（ボス経験無し）
・ボス戦中に徒党の忍者２の時に二人同時に隠れる忍者達（ボス経験無し）
・隠れ→子守りで寝る　を繰り返す忍者（対人経験無し）
・対人で止めを通常攻撃でさしにいって援護射撃をうける忍者（対人経験無し）
・しかも援護射撃で死ぬ忍者（対人経験無し）


ボスなどのデビュー戦でヘマやらかしたら、ヘタレ認定されて誘ってくれないように
なったらツライです。いまから、修行するにはどんな敵がいいんでしょうか？

紅葉は１回いきました。最初戸惑ったけど忍３だったので私以外が破り１、２いったので
開幕準備待機してました。（こんなんでよかったのかな？）

920 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 09:43 [ bY7KDqF2 ]

修得レベルでスキルなんていらんし、みんな修得やってるからあんま変わらんよ。
普通に狩りやってたら普通にスキルは身に付く。
辻→野武士→ﾆﾝﾆﾝ狩人とかで50までいっちゃったら問題外だろうけど。

921 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 09:46 [ Uqvtvcrs ]

>>919
23でそんなの全部やれた奴なんていないだろうし、やれる必要もないだろｗ
ボス戦でのスキルなんてボス戦を何度も経験(失敗)して身に付けるもの
その辺の雑魚敵なんかじゃ練習にもならんよ
習うより慣れろって奴ですな

922 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 10:03 [ HyjpG.sY ]

>>920>>921サンクス
今まで辻オンリーだったのでこれからはいろんなところで狩ってきます。

最後に　
>>919で書いた一番上のやつ（結界の見分け方）の開幕生命回復状態のチカチカと結界のチカチカの見分け方誰か教えて。
甲斐のダンジョンの狐とかがそれでした。

923 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 10:05 [ IGPiFhow ]

・ボスで回避と乱射を入れたがる忍者

ボスというか武将の構成で必要な時があるから3連射はずして乱射入れる時がある
守護2枚＋術4枚＋忍1枚の武将とか正直3連射でどうなるもんでもない

924 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 10:43 [ 6379suME ]

>>923
で、術４つが全て同時にきて乱射してとまるのか？

武将経験そこそこだが、武将の構成で上記のような
守護２、術４、忍者１っていってもその術４のうち陰陽は２枚までじゃないか？
僧・神主の攻撃術なんて全体３で簡単に回復できるから普通は無視。
陰陽の最上位（とくに吹雪）は止めなきゃならないのに、
不確定要素の強い乱射なんかしてとまらなかったら党員の白い目が。

今まで武将やってきて乱射が必要な場面て見たこと無いし、
呼び出し２枚＋蘇生なんてこともされたことあるが、割り切って１つはキッチリ止めておけ。
むしろ乱射して１つもとまらない方が問題。

925 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 10:44 [ dRjUYz/s ]

関係ないけど、


・しかも援護射撃で死ぬ忍者


これに激しく笑ってしまったんだがｗ

926 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 10:48 [ 0GeOf/j6 ]

バーの長さにしても、それで見分けがつくから良く見ておこう、
という意識の前提がないと、いくつになっても全く見ない。
っていうか、そうだったのか＿|￣|○状態ですよ。
ま、もれの１stは後衛だったのですが。

結界、もれもわかりませぬ。

927 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 10:51 [ xV6BKQig ]

最上位術なら３連射で止まるよな。
みねは守護られる可能性あるし
たとえ止めても、気合は沢山残ってる

３連射＋すりけん(手の空いた奴）がいいな

928 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 10:55 [ ItF2leT2 ]

侍よりも知力上昇率が高く、付与枠も1個余分に取れるわけだから、
沈黙を主とした補助として席を確保できないですかね？

929 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 11:48 [ sc9ugsBM ]

乱射はダメだろ。不確定要素が多すぎる。
複数の術が来て全部を止める可能性を取るのではなく、１つも止まらない可能性を排除すべきと思うが。
大体、４つ同時に術が来るのは事故だろ。どうしようもない。

930 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 13:48 [ IwnOMZoE ]

止まる止まらない以前に
術師に乱射が当たらなかったらさらに悲惨だなｗ

931 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 13:53 [ IwnOMZoE ]

戦闘開始時
生命が点滅⇒再生、妖結界（職不問）、神の加護（神職）、罰当たり（僧）
気合が点滅⇒通常結界、仏の加護

戦闘中
生命が点滅⇒活身、妖結界、神の加護、仏の加護
気合が点滅⇒通常結界、罰当たり？

これであってるかな？
戦闘中にかけられた仏の加護はなぜか生命が点滅するから注意
なので罰当たりは気合が点滅するとおもうんだが
実際どうだったかはちょっと記憶にない。中途半端でｽﾏｿ

932 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 13:56 [ vMyg2FMk ]

>>919
>結界と開幕からの生命回復状態の見分けがつきません

俺にもつかんぞ、そんなの、、、敵の種類とかで見分けるのが普通だと思う。

一般に人型で光ってる奴で再生だったことはまずない。ていうか再生持つ敵は少ないのでそれから覚えて行くほうが楽、ボスはたいがい妖結界。
まあぶっちゃけボスとかの時で分からんときは一発不意打ちぶちかますか、侍のみねみりゃわかるはず。

>>928
最終的な枠の数は同じだし技能もかぶってるものばっかり、これで補助面で守護と一生懸命を持ってる侍と張り合うのが無茶だろう。
ぶっちゃけ侍と補助面での技能かぶりすぎ。

933 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 13:59 [ IwnOMZoE ]

　　 妖結界⇒堅い＆反射ダメあり
　神の加護⇒やらかい＆反射ダメあり
　 罰当たり⇒やらかい＆反射ダメあり
　通常結界⇒堅い＆反射ダメなし
　仏の加護⇒堅い＆反射ダメなし

934 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 14:03 [ 6379suME ]

極まれにだが、再生＋妖結界の敵もいる。
蛇神クエの白岩の蛇神とか、富士のドクロ使いとかな。
再生か妖結界かの見分けは付かないので、とりあえず破り入れてくれればいい。
再生の敵って非常に少ないからな。

935 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 14:17 [ vMyg2FMk ]

一番手っ取り早いのは僧か楠氏に喝破してもらう、だとおもわんでもない。

936 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 14:18 [ N38gra5o ]

>931
罰と加護が逆

>933
加護⇒そこそこ硬い＆気合ダメージあり


ちなみに現状の反射であれば
○連撃を打てばその回数分の反射ダメージがある。

生命吸収が入っている状態で
不意で反射結界につっこんでも与ﾀﾞﾒ>>反射ﾀﾞﾒなので回復する。

ただしこれは修正事項に含まれていて
与ダメージ＝反射ダメージに変更される予定。

937 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 14:18 [ GGRRDYiI ]

喝破って前もって実装してる薬師や僧っていないよな
ただでさえスロットきつい職だし
やるなら死の歌

938 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 14:26 [ bNWipwjo ]

まだ地形の差とかいってる織田の無能がいるのか。

939 名前： 938 投稿日： 2004/05/12(水) 14:26 [ bNWipwjo ]

誤爆った。

940 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 14:44 [ 8DFdhk8c ]

薬師武将にも稀にいるな「再生＋妖結界」
徳川本陣の酒井なんかがそうだった希ガス

941 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 14:47 [ yNvNCguE ]

仏の生命回復効果と罰の気合回復効果って喝破で消えんかったっけ？
消えるとしたら判別方法には入らんよな〜
あと生命・気合減少効果のある技は結界の持ってる生命・気合回復効果
より効果が上ならきっちり効果反転させてたような気が

やっぱ一番安定なのは破りぶっぱとシュリ投げだろうなぁ

942 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 14:52 [ 6379suME ]

>>935
喝破は、再生つき結界の再生は消すが、
気合点滅する結界の気合点滅は消せない。

また、戦闘開始時でも戦闘中でも
生命が点滅⇒仏の加護
気合が点滅⇒罰当たり
だったはず。生命が点滅していて反射する僧は妖結界。

943 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 15:03 [ qANCe5g2 ]

結界は、光っていたらとりあえず破りいれて覚えてくしかないかなぁ。
そういや薬師タイプは結構再生持ち多くない？

陰陽さん、３体ってのなら武蔵屋敷とか美濃屋敷の奥にいなかったか？
なんかえっらい苦労して倒した覚えがある、ボスじゃなくて雑魚の方ね。

開幕で術４つてのなら経験したことあるが、陰陽しかとめなかったなぁ。
まぁ、陰陽が４体いて、全員結界張って準備しやがったらまずとまらんだろうがｗ

944 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 15:30 [ WnWmRF.w ]

>>943
美濃屋敷の正面の建物の奥にいるな
陰陽３〜４くらいいて結界ﾃﾞﾌｫ

945 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 16:03 [ vMyg2FMk ]

美濃屋敷のは守護ないからまだ楽、きっついのは武蔵屋敷だね。

946 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 16:47 [ 5tbVfT96 ]

2004年5月12日版　クライアントパッチ内容

[ PlayStation 2版 ]　Ver1.30から1.31への変更
[ Windows版 ]　Ver1.17から1.18への変更
不具合修正
以下の不具合を修正しました。
・ 摂津和泉から天王山（合戦場）へ移動すると逆方向を向いて出現する
・ 摂津和泉の関所から山城へ移動すると逆方向を向いて出現する
・ 忍者砦、右京、大坂城、賤ヶ岳にスタックする場所がある
・ 海賊町で海から離れた場所で波の音がする
・ 大和郡山城に庭師がいない
・ 忍者砦のＮＰＣ「隙伺」が鉄砲装備にもかかわらず奪命斬を行うことがある
・ お酒などのアイテム使用で発生するマイナスの付与効果が、戦闘終了後に消えてしまう
・ 戦闘技能を全て修得している場合でも、特定職種については技能目録についてのメッセージが出力される
・ 那古野城の戦いで前田犬千代陣を取り返した際に斎藤側のＮＰＣが残っている
・ 二条城の本丸御殿前の警護にターゲットできない
・ 自身に無属性の付与または呪詛がかかっている状態で「霞斬り」を使用すると、無属性のアイコン表示が消えてしまう
・ 南条甲子斎の勢力が朝倉家になっていた
・ 一部ＮＰＣがドロップするアイテムが取引不可の「水方術・伍」となっていた
・ 船にうまく乗れずに桟橋に引き戻されることがある
・ 技能を使用・実装変更した瞬間に戦闘に入ると、使用・実装変更したように見えても反映されないことがある
・ 合戦場において、敵ＰＣに対話を送れてしまう場合がある
・ チャット入力中に、取引などのウィンドウが開くと、継続してチャットウィンドウにフォーカスが残らなかった
・ 技能修得時に、効果音が鳴らないことがあった
・ ログアウト・再ログインしても、カーソル位置が記憶されたままになっている
・ ログアウト・再ログインしても、送信履歴・受信履歴・ログ履歴がクリアされない
・ 不具合報告などの入力時にゲームが停止する場合がある
・ 市民認証で、コントローラーのソフトキーボードを使用している場合、パスワードに使用できる文字で一部入力できない文字があった（PlayStation 2版のみ）
・ 物理的に特殊なネットワーク環境下で、接続が不安定となる可能性がある（PlayStation 2版のみ）

947 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 16:48 [ 5tbVfT96 ]

機能変更
以下の機能について変更を行いました。
・ 摂津和泉の「河岸の夜盗」を弱体化しました
・ 忍者砦の忍筒のドロップ率を変更しました
・ 近江の道標のメッセージで、山城を案内するように修正しました
・ 代名詞「％ＴＳ」・「％Ｔｓ」を追加しました
％ＴＳ ： ターゲットの所属名を取得（ＮＰＣはＮＰＣの所属（ない場合「無所属」と表示））
％Ｔｓ ： ターゲットの所属を取得し、家紋を表示する（無所属の場合何も表示されない）

・ 文字列入力中にファンクションキーを押すと、一覧から記号や文字列を選択できる機能を追加しました
［入力設定−文字入力中ファンクションキー］で下記文字列を登録することで、チャット中にさまざまな文字列を一覧から選択できるようになります
＆一覧 ： チャットコマンド名（／天気　など）
＆動作 ： 動作名（／お辞儀　など）
＆動作添付 ： 動作添付名（＃お辞儀　など）
＆記号 ： ハート、スマイリーマーク、家紋などの記号
＆徒党員 ： 現在の徒党員名
＆知人 ： 自分の知人名
＆アイテム ： 現在の所持アイテム名
＆装備 ： 現在の装備アイテム名
＆売却品 ： 現在、売却品設定しているアイテム名
＆技能 ： 現在実装している技能名
＆技能目録 ： 現在修得している技能目録名

※上記文字列は、チャット内に入力しても意味がありません

948 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 16:49 [ 5tbVfT96 ]

メンテ長いのは作業がﾄﾛいから余裕を持たせただけか・・・

949 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 18:06 [ zKD40LK2 ]

烈風の４１のにんにんです
かなり苦労して全身腕力２５以上付けたんだけど
これじゃダメなのかな？
攻撃４００超えは当たり前で、最低４５０は無きゃダメって言われたんだけど
前からやってる人達の付与はどの位なんでしょ？
涙とか使いまくってるのかな？

950 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 18:28 [ ynikgm6c ]

腕力１０ﾌﾘなら全身25なら十分でしょ
あとｌV５０にすりゃいいだけ

951 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 19:13 [ ys85E1Zo ]

スキル身に付けといてね

952 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 19:27 [ 0GeOf/j6 ]

器用魅力全振りの外し生産忍者（現在再就任じゃｗ）に一言おながいします＿|￣|○

953 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 19:31 [ vMyg2FMk ]

えっと、挑発流水にかけろ、、、っていうか生きてくれ、、、

954 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 20:14 [ Q5nXXkBw ]

>>949
鯖にもよるけど、主力級忍者でも450超えだらけってわけでもないはず。
むしろ武将もやるなら生命あったほうが安定するかな。
もちろん忍者2とかなら片方は腕力のみって人いてもいいけど。

955 名前： 949 投稿日： 2004/05/12(水) 21:46 [ zKD40LK2 ]

気にせずこのまま頑張ってみます
ありがとー

956 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 22:15 [ lH0PPfrI ]

ソロプレイにこだわってるのですが
どのような敵を倒していけばいいのでしょうか？
基本的なルートを教えてください。
今レベル１８で空いてたら泣き男とかやってます

957 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 22:18 [ ys85E1Zo ]

ソロプレイのテーマは自由ですよ。

958 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 22:23 [ lH0PPfrI ]

う・・。
質問変えますｗ
人数が少ない敵どっかにいたらおしえてください〜。

959 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 22:31 [ eJcEjs9M ]

>>958
歩いて探せ。
いやマジで。

960 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 22:42 [ Q5nXXkBw ]

ソロならそのうち打撃系で数多い敵を好むようになるかな。
野武士やれるようになるまでは技能揃えたほうがいいかもしれないけど。

961 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 23:35 [ uqV28KIg ]

現在弱体が予定されているのは、不意打ちと痺れですか？
不意打ちより痺れの弱体の方が痛いかもしれませんね。

962 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 23:46 [ sc9ugsBM ]

そう？痺れ弱体っても、ウェイト＋１で対人ﾀｲﾏﾝのハメ技禁止の為だけでそ。
ボス戦での開幕痺れもたいした問題ではない。どうしてもウェイト１の必要あるなら陣形もあるし。

963 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 23:48 [ vMyg2FMk ]

痺れの弱体は侍と一緒に行くか速攻の隊列にすればいいだけですがな、忍者の痺れで痺れたところに二刀5連撃食らってもお侍様は文句言わないんだろうな。

不意打ちの弱体のほうがいたいかな、なんだかんだいってPVPでの一生懸命がある限り侍つぶせないと話にならないし。

964 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 23:59 [ BC5hoLsI ]

痺れがウェイト2なんて弱体でもなんでもなくね？
開幕防御されたら藁人形使って手裏剣投げて
防御とくのをまてばいいだけ

965 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 01:56 [ 1IVN4dw2 ]

>>964
ウェイト1だと救援呼んでも入る前に終ってたところが
ウェイト2になると防御したまま救援呼べるよ
って意味の弱体なんじゃね？

966 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 02:38 [ HPYQdqbI ]

死にそうな状態で救援出されても困るんだが･･･

967 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 03:15 [ GNRdar06 ]

個人的な痺れ弱体案は
準備中は100%痺れるが、それ以外の時の痺れ効果発動はランダム
気合消費は今の半分程度って感じがいいと思ってたんだがな。
準備には必中だが、守護られる可能性もある金縛りって感じで。

968 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 06:38 [ EGbIRv.w ]

それ、ボス戦が果てしなく厳しくならないか･･･?

969 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 08:45 [ RJDyEQ42 ]

別に命中術いりの峰でもいけるだろ

970 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 10:17 [ Uqvtvcrs ]

一所は強力過ぎるな
攻撃対象選択する前なら当然だが
一度攻撃対象選択してその攻撃をするまでに
一所されても効果が発動するのはおかしいと思うんだが
要望だしてみるか…

971 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 11:13 [ dRjUYz/s ]

>>970
テスト鯖ですでに弱体はいってるぞ
今更何をｗ

972 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 11:17 [ vMyg2FMk ]

テストサーバ対人ないからどの程度弱体しているのか良く分からん、ていうか弱体しているとははっきり書いてないぞたしか、、、

973 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 12:38 [ oNoMSrCU ]

最近忍者始めました
忍術でサポートしようと知力に振ったのですが
徒党で求められてるのは腕力重視型なんでしょうか？

974 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 12:41 [ /SwN3SUs ]

>>972
よくわかってないものに、けちつけるのもどうかと‥‥

975 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 13:13 [ /eUnUpzA ]

一所は神技能だが、ありだと思うよ。

もしするする不意が抜けまくったら
忍者強すぎって今よりバシバシ叩かれそう。

悪いが一所侍を殺してから
あとはじっくり料理すれば

976 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 14:43 [ 5HHmPQug ]

今回を機に攻撃５００以上の装備を作りたいです
現在４６０なんですが、やはり小刀鍛錬で狙うしかないのでしょうか？
５００は無理？　そうですか　ﾃﾞﾅｵｼﾃｷﾏｽ

977 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 14:50 [ cLbfdq9g ]

腕力は十分だから生命上げたらどう？

978 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 14:53 [ sc9ugsBM ]

金突っ込んで作れるのは、その辺が限界だ。
それより上を狙うなら、涙か金剛石とりにいくしかねーだろ。

979 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 14:58 [ Uqvtvcrs ]

>>971
「一所の成功率を調整した」と公式にあったのは見てたけど
これが弱体になってた…のかな？
本鯖の一所＝テスト鯖の一所・改くらい？

980 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 17:05 [ GNRdar06 ]

ある程度現実的なレベルで考えてみる
190（素）＋50（丹）＋5（紅葉の首飾り）＋11（越州）＋50*2（小刀鍛錬）
＋18*10（全部腕力付与）=536

このままだと腕力10知力9振りの場合
生命1500弱、気合1700強、攻撃力536
となり、生気に不安が残るので、生気付与をそれぞれ1箇所だけする
生命250腕力5以上、気合250腕力5以上を目指すとして

生命1750気合2000攻撃力510
生命を2箇所にして生気2000攻撃500弱

くらいが涙金剛なしの現実的なレベルか

981 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 17:10 [ GNRdar06 ]

非現実的なレベルで考えてみる
190＋50＋6(諏訪明神の加護)＋13(甲州流騎馬戦術書)
＋65*2(鬼鍛錬の小刀)＋50*5(全て涙の腕力50)=639
これに生命2箇所気合1箇所を加えて
生気2000攻撃639の化け物が完成だな

982 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 20:02 [ fidfYjj. ]

>>979
と、いうより一所改と一所は成功率が同じ
と言う事らしい。
じゃあ改はどのあたりが改なのかと言うと
防御力↑の度合いが従来のものより高いのだそうだ。

983 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 21:31 [ 55tTcCUc ]

>>981
そこまで非現実的なレベルで考えるなら越州軍学書の業物で
攻撃力6×1.4=8.4(切り上げ説なら9) 腕力5×1.4=7
の方に分が上がると思われ。

984 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 01:14 [ XyJtRXro ]

今度、初援軍に行ってみようと思うんだが
普通にソロ狩りとかしてていいもんかな？
それとも、囮とか伝令とかを中心にやるべきか

援軍の役割とかって決められてるもんかね？
同盟国とはいえ他国で好き勝手やっていいもんか悩んでる。
だれかおせーて

985 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 01:25 [ cLbfdq9g ]

全部の国が同じことをやってるとは思えません。
その国独自の何かがあるさ

986 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 01:54 [ Uqvtvcrs ]

>>982
サンクス

>>980
小刀攻撃力50が(最低)2本に腕力18の付与石を(最低)10個も使うのなんて
とても現実的とは思えんのだが…
そこまでするような資金ある人なら大抵金剛か涙使うしね
まぁ仮に現実的だとしても一般的ではないなｗ

987 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 02:34 [ vMyg2FMk ]

どうでもいいけど涙廃人の装備している小刀って鍛練しまくりで耐久80とか言ってる場合多いんだが、、、そうすると改修費増大でもたいした負担はかからないんじゃないの？

ｺｰｴｲは流通性を良くしたいのか、それとも単に締めつけたいのかさっぱりわからなくなってきた。

988 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 03:38 [ w5RRTy4. ]

単純に、過去の過ち(数十万単位での錬金術)から生まれた
諸々のアイテムや貫そのものを少しでも消したかったってだけでそ。
テスト鯖で反応を見てから(テストプレイヤー以外の人間の)
どう動くか決めてるもんだから、回りくどい方法しか使えないんだろうけど。

989 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 14:23 [ 1opkMvwg ]

・侍の行動を読まずに準備にみねとしびれを合わせる忍者

これについてだが、これもスキルの一つだぞ。
本陣の武将とかの場合は呼び出しとか蘇生されるとかなりやっかい
それに守護率かなり高いし、しびれ→みねの行動はかなり重要
武将のタイプによっては不意で準備とめられないこともあるし。
応用としては敵守護1枚で武将が蘇生してきたら
忍者が守護に痺れ→さもらいが武将にみねとか
まあ、いずれにしても会話で連携は密にだね。

990 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 15:24 [ vMxUFP0U ]

何にしても応用の利かないのはｲﾗﾈだ

991 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 20:43 [ vMyg2FMk ]

開幕武将戦でﾆﾝﾆﾝ2人だったら1人が開幕痺れ、もう1人は煉獄等に対して待機で煉獄こなかったら二人とも隠れ、で陰陽潰す。
準備つぶしに隠れ身を交互にするのは敵に死人が出てからにしている、武将の構成によって変わるけど。

992 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 21:37 [ B.KdqoFU ]

>>984
戦場で高レベルに対話して聞けば？俺は紹介文に『何でもやります、できる事ならｗ』
と入れてたら徒党に誘われたり囮頼まれたりして結構おもしろかったぞ。

993 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/15(土) 03:52 [ Mw2VJrMc ]

先陣武将のお供の陰陽なら全体3でも3連射で止まるから
1や2が致命的に痛くない場合は一人は開幕看破とかな
上位術でも3連射で止まらないクラスの陰陽NPCがいる場合は
開幕の詠唱なんて見ずに、二人で守護るやつと陰陽に痺れ行ったほうが確実
一人が詠唱見ると間に他のNPCの行動が入って守護キャラの痺れが解けるからな

994 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/16(日) 11:41 [ YeZkfpe6 ]

すいません　教えてください　忍者が装備できる怖そうな顔当強奪者からもらえるらしいのですが戦闘になりません。
どうすれば良いんですか？

995 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/16(日) 14:39 [ p/vkX2Jk ]

>>995
以前鍛冶スレに
鉄堀帰りに話かけたら「鉄よこせ！」とか言われて
戦闘になったというレスがあった…

確認してないからなんともいえないが。
おとなしく辻斬り武者を倒しなされ。

ところで次スレ立てる人いないなら立ててみていい？

996 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/16(日) 15:35 [ p/vkX2Jk ]

まぁいいや。立てますた

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1084688820/

997 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/16(日) 16:44 [ RY9redPY ]

私も、劇薬丹よこせ言われて戦闘になったｗ

998 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/16(日) 20:21 [ g/pxh2/A ]

俺は「調理道具よこせ」って言われたぞ
戦闘にならなかったらゲーム時間で１日おいてみるのも手かと。

999 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/16(日) 20:30 [ XJwirMEc ]

道具系持っていくとほぼ戦闘になる希ガス

1000 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/16(日) 21:23 [ fidfYjj. ]

ﾆﾝﾆﾝﾆﾝﾆﾝﾆﾝ…×1000

1001 名前： 管理人★ 投稿日： 2004/05/16(日) 21:59 [ zsC22r6s ]

このスレは強制sageに指定されました。
数日の後、倉庫に送らせて頂きます。