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神職巫女スレ其之九

1 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 16:49 [ HHtVop16 ]

神職・巫女の戦術や装備などの情報交換のスレです。
次スレは980あたりお願い。
皆伝目録晒しはナシの方向で。

前スレ
神職巫女スレ其之8
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1075353581/
神主巫女スレテンプラ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3875/temp.htm

関連板
□信長の野望OnLine外部板：http://jbbs.shitaraba.com/game/3709/
□信長の野望Online〜国・鯖・雑談板〜：http://jbbs.shitaraba.com/game/6498/

参考サイト
山伏
ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/Ryobe_room/NOL/
付与石
ttp://csx.jp/~sara/nob-huyohuyo.htm

2 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 16:52 [ HHtVop16 ]

Q1 伐採「い・ろは」の違いは？
A1 高価な物の取れる確率が変わる　取れるものは変わりません

Q2 伐採で取れるもの教えて！
A2 おおまかに分けて・・・
1 竹・木材・鳳尾竹・伽羅（沈香出るところもある）
2 白木の棒・木材・ヒノキ材・沈香（白檀が出るところもある）

Q3 目録はどれから進めたら勝ち組みですか？
A3 あなたの好きなように進めてください　どの目録にも大切な技能が入っています

Q4 雅楽を使うには楽器が必要みたいですが　どこで手に入りますか？
A4
鼓：宝飾屋で18貫で販売
笛：宝飾屋で7貫で販売
琵琶：宝飾屋で10貫で販売
内政：「首飾り献上」の報酬『勇気の太鼓』
内政：「光の矢納入」の報酬『四弦琵琶』
美濃にいる狐系が敵が３種類ともドロップ
蛇系も笛を落とすものがいる。ドロップ確率は異常に低い
それから戦場の足軽が「宮中の笛」を落とす。取引不可だが性能は良い。

Q5 与力試験で敵国に入るのが怖いです
A5 雅楽の和みの唄を覚えてください

Q6 行進曲・大地の唄などは瞑想や飛脚との相乗効果はありますか？
A6 あります　徒党組んだ場合是非使ってあげましょう

Q7 上位目録どこー？
A7 美濃にほとんどの目録があります　遠江にも古神道、雅楽のみあります

Q8 お金が稼げません・・・どうしたらいいですか？
A8 序盤はひたすら伐採。　御神酒作成を覚えれば店売り黒が望め、かなり楽になります（ヒノキ自力調達）

Q9　軍学侍に立場を奪われそうです　彼等の技の効果は？
A9　↓参照

Q10 小細工無用で連携出来ないんですが・・・
A10 解呪もしくは詠唱付与で消せます　全体解呪あれば小細工無用は敵じゃないです

Q11 付与石つけたら改修費用も上がっちゃう？
A11 上がりません　元の価値だけが参照されます

3 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 16:53 [ HHtVop16 ]

与力試験内容（ネタバレになるかもしれないので、これも張るかどうかは>>１さんにお任せ。）
ストーリーは伏せてポイントのみ。

■与力
観光。指定された四つの国をまわり、お守りを集める。
各国によりお守りをもらうための条件が異なり、山伏に会いに行く、銘入りの杖を持っていく、50文で買う(2ヶ国)でお守りがもらえる。
和みの唄があれば楽勝。

■侍大将
浜名湖地下洞窟にいって指定された人物に会う。治身粉2or治身丸1を渡すと終了になる。
前もって粉か丸を用意していけばすぐ終わる。戦闘も無し。

■目付け
まず破魔矢10本か火矢90本を納入。その後三河の半島の先にいる木喰虫(小木喰虫でも可)の落とす、桃の古きを手に入れて松本へ。
ちなみに弓削は神社にいます。

■奉行
亀甲をもらうために、遠江にいる海坊主を倒して漁師のお守りを手に入れる。
その後試験を進めていくと、一度金山でイベント戦闘をすることになる。敵はLv40程度の三体。そこまでいくには神隠しがあると便利。
ソロでは無理なので徒党を組んでいきましょう。

■中老(共通)
合戦で敵武将を討ち取り、掲示板に名前を載せる。

4 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 16:53 [ HHtVop16 ]

雅楽唄効果一覧
■和みの唄
約３０秒ほどいる場所の支配国NPCの友好度を上げる
ただし自分のみ　敵国行くときには重宝
■大地の唄、安らぎの唄、癒しの唄
徒党全員の気合回復速度up　野外のみ
■まどろみの唄
敵１体を眠らせ行動不能に（ダメージ与えたら即起き）
■死の唄・壱弐参
敵全体の生命力に継続ダメージ
■哀愁の唄
NPC単体を移動できないようにする　野外専用
■魅惑の唄
敵単体を魅了し同士討ちさせる（ダメージ与えたら即治り）
■風の唄・壱弐
敵全体に風属性ダメージ。
■真実の唄
術などで姿を消しているPCなどが見えるように
■恐怖の唄
敵単体を逃走させる。効きづらい。
■行進曲
徒党全員の移動速度上昇　野外専用
■神隠しの唄
徒党徒党全員の姿を消して見えなくする（30秒。徒党での関所抜けなどに有効）。ただし見破ってくる敵もいる。
■子守唄
敵全体を眠らせ行動不能に
■脱力の唄
敵全体の気合を減らす
■足止めの唄
敵全体の逃亡ウェイト上昇
■去る唄
NPCを自分と反対方向へ移動させる
■忘却の唄
戦闘中、自分の姿を消す。そのあいだ行動不可。
■励ましの唄
味方全体のウェイトを一定時間減らす。緑△がつく。
■鎮魂歌
徒党員一人を転生
■加護の唄
自分と味方一人に神の加護壱？の効果
■死の誘い
敵全体に麻痺＆生命力に継続ダメージ

5 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 16:54 [ HHtVop16 ]

釣り野伏せ・・・気合の韻1
奇襲・・・・・・攻撃の韻1?
夜討ち・・・・・防御・攻撃の韻1
急襲・・・・・・高速の韻2以上〜3以下
鼓舞・・・・・・気合の韻2(ウェイト極小・気合韻弐の完全上位？)
鶴翼の陣・・・・英明の韻2以上
魚鱗の陣・・・・攻撃の韻2以上
方円の陣・・・・防御の韻2以上
車懸の陣・・・・高速の韻2以上
拙攻・・・・・・攻撃呪霧2?
拙守・・・・・・防御呪霧2?
英明の法・・・・英明の韻1-3
◇侍スレで軍学系の韻相当の効果一覧をまとめていた一覧です。

6 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 16:59 [ HHtVop16 ]

光の矢及び付与石関係は色々事情が変わりつつあるので保留して貼ってません。

必要だと思われる神職・巫女の方がいらっしゃいましたら
御自由に追加して下さい

貴石店は追加勢力実装で増えたと思われるのでQ&Aの所から外しています
店数と場所を把握している神職・巫女の方は出来れば補足お願いします

7 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 17:00 [ MbBU4H12 ]

>>1
おつー

8 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 17:43 [ w5RRTy4. ]

何でスレタイ変更しなかったんだ？

9 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 18:13 [ /mYR3YzU ]

つーか、神主がｸﾞﾁｸﾞﾁうぜえから修正しろよ、ばか！>>１

10 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 18:58 [ aRSRblos ]

>1
今すぐ死ね

11 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/21(水) 19:15 [ w5RRTy4. ]

6を見たところワザとみたいだな
煽るような真似しなくても良いものを。

12 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 06:25 [ aRSRblos ]

ごみうぜー

13 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 08:13 [ th7Vnwa6 ]

神主って、自分でスレ立てもしないのに文句だけは一人前ですね

14 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 10:37 [ /mYR3YzU ]

昨日は知力やや重装備でデビューしたけど、子守りの効き目あんまかわんなかった・・・。
本ｽﾚ信じすぎたかなぁ。真珠は高かったよﾏﾏﾝ・・・。

15 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 10:46 [ MbBU4H12 ]

子守って、魅力＆リアルラックでＦＡじゃなかったっけ？

16 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 15:17 [ t0KLfSjE ]

知力＆魅力＆リアルラックじゃねぇ？

17 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 15:32 [ 6379suME ]

話の流れを折って悪いが、新目録についての情報がないので、乗せておく

神典・壱 11 連射 弓鳴り 速攻の韻 防壁の韻
神典・弐 12 ３連射 神の光矢 神降
古神典・壱 11 神威・壱 神気撃・壱 神風 神嵐
古神典・弐 12 神威・壱 神気撃・壱 気合吸収
雅楽之妙・壱 11 幻惑の唄 不和の唄 神々の唄 不変の唄
雅楽之妙・弐 12 風の唄・参 祝福の唄 大音響

18 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 15:33 [ 6379suME ]

神典
弓鳴り：霊種族に効果的な攻撃
速攻の韻：味方全体の攻撃と素早さアップ
防壁の韻：味方全体の防御と知力魅力アップ
神降し：自分自身の能力値アップ。効果特大
神光の矢：敵単体に強力な攻撃
三連射：ほうらく火矢で７００くらい
神の光矢：同じ敵に１０００オーバー

古神典
神威１：敵全体の気合いを１００減らし、味方全体の
　　　　気合いを１００回復させる。
神威２：敵全体の気合いを１５０減らし、味方全体の
　　　　気合いを１５０回復させる。
神気撃１：自分の気合いの半分を消費し、敵単体にも
　　　　　同じ数値の気合いダメージを与える。
神気撃２：自分の全気合いを使い、敵単体にも、同じ数値の
　　　　　気合いダメージを与える。
神風：ランダム５体に６００程度。呪祖なし。嵐撃の上位。
神雷：雷撃の上位。
気力吸収：生命吸収の気合い版。

＜雅楽之妙・壱＞
幻惑の唄　敵全体の命中力・回避力を下げる。/必要アイテム：鼓/気合950　→低速呪霧
不和の唄　敵単体を魅了し、一定時間敵を攻撃させる。/必要アイテム：笛/気合720　→魅惑の唄との違いが不明
神々の唄　味方単体の能力を、上昇させる。効果・大/必要アイテム：琵琶/気合960　→天恵の上位版
不変の唄　味方全体の麻痺、睡眠、魅了への耐性を上げる。/必要アイテム：笛/気合1190
＜雅楽之妙・弐＞
風の唄・参　敵全体に風属性の攻撃妖術を放つ。効果・大/必要アイテム：琵琶/気合1150
祝福の唄　　味方全体の回避力を上げる。/必要アイテム：鼓/気合1330　→高速の韻と同じく緑▲が付く
大音響　　　敵味方全体を短時間、行動不能にする。/必要アイテム：琵琶/気合950

19 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 16:58 [ xPxwuZnw ]

うは、風の唄参って遁術極よりダメージ低いよ〜！！
呪詛も付かないし、ありえねー！！

20 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 18:17 [ aRSRblos ]

>13=1
良いから死ねって＾＾

21 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 18:27 [ xqdSmuYs ]

>>20
ネタのスレタイなのにそこまで固執するとは、ｷﾓｲですね＾＾；

22 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/22(木) 18:40 [ ivs6amgU ]

モィモィヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

23 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 03:08 [ m41soCIg ]

>>18
「神威」の効果に変更が入った模様。

2004年4月22日版　テストワールドクライアントパッチ内容
機能変更
以下の機能について変更を行いました。
・ 技能「神威」に消費気合を設定し、また効果を上昇しました

24 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 04:08 [ 8vVFSABs ]

>>23
正直、選んだ後でここらへんの威力を変えられると堪らんなぁ。
まあ、その為のテストとは思いたいが・・・。

25 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 07:12 [ /FwPen9E ]

>>20
粘着さんは消えて下さいね^^^^^^^

26 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 11:24 [ aRSRblos ]

>21=25=1
良いから早く死ねって＾＾
練炭＆睡眠薬なら簡単だぞ＾＾

27 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 14:45 [ m6P.GSpE ]

初期知力７で神職もlv50でSlot１０いくのでしょうか？
体験おわったので製品版かって
陰陽から神主にのりかえるつもりなんだけど。
できればSlot10ぎりぎりにして
残りを魅力と耐久に振りたいのですが、解る方いらっしゃいますか？

28 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 14:52 [ m.A7eqg6 ]

ステータス計算機で調べてみたら
スロット10個に到達するには知力9必要っぽい。

29 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 15:52 [ 5D/e.7cQ ]

>>28
勘違いか嫌がらせかどっちかしらんが
初期知力８でスロット１０到達は誰もが周知の事実。
いったいどんな計算機見たんだｗ

30 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 15:57 [ OzDoWdQA ]

スロット１０は知力８でＯＫじゃなかったけか？

現に俺の知ってるソロ計算機だと５１で確実に１０になってるし
５０でもぎりぎりスロ１０になるんだが・・・
それどこのスロ計算機だ？

31 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 16:30 [ m.A7eqg6 ]

む、ごめん；
ここ見たんだけど51でスロ10ってなってたので。。

ttp://www31.tok2.com/home2/nol/

32 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 16:51 [ DhvSsxrw ]

>>26
アンタもいい加減ウザイぞ
ネタに熱くなり過ぎ
ちゃんと↓読んだか？
・情報交換の意志を持たない、また正常な情報交換を阻害すると判断できる荒らしは確認次第削除します。

33 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 16:52 [ GGRRDYiI ]

>>31
49＞50はステが2レベル分あがるから51のステでいいんだよ

34 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 17:00 [ f3hoYpVg ]

>>33
前から思ってたんだが、それってバグだよなぁ・・・？
いずれ修正されたりするのかな？

35 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 18:57 [ 5D/e.7cQ ]

>>32

ウザイどころか…>>26ってちょっと異常じゃない？
重症精神病患者だとおもう。
リアルではおそらく病院通いと薬漬けの毎日なんじゃないかな。
で、家にいるときはすることなくて暇なんでこんなとこへ顔出すんだろ。
こういう手合いに関わるとヤバいことになるからほっとこうよ。

36 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 19:05 [ ImZtw9lc ]

1も26も異常

37 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/23(金) 23:23 [ aRSRblos ]

>32=35=36=1
良いから死ねって＾＾
出身と違う高校とか、まったく関係ないでくびるご時世、
大して騒ぎにもならないよ＾＾

38 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/24(土) 00:05 [ 8plVcJ16 ]

おちつけ

39 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/24(土) 04:07 [ gSgQtGNo ]

なんだ、この荒れようは・・・。

40 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/24(土) 12:52 [ 2rWG1m5U ]

今、神職は何でお金工面してる？
こつこつ酒やってるけど、薬代稼ぐのギリギリなのよ。
改修とか考えるとやってけないわ。
なんとかならないもんですかね…

41 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/24(土) 15:04 [ DxsXvhkM ]

狩り

42 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/24(土) 19:57 [ hpMsHeqY ]

目録だけでみたら、斉藤がいちばん揃ってます？か？
足利で京でもとのことですが
稲葉山のほうがやはり揃ってるみたいなんですが。

43 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/24(土) 21:19 [ 55tTcCUc ]

>>40
越後の某所で伐採1時間休み時間なしでやったら
沈香50、ヒノキ180取れた。
いくらになるかは自分で計算してみてくれ。

採集の修正入ってるからポイントさえよければ
短時間でもかなり稼げるよ。

>>42
目録どころか初期ボーナス含めても斉藤が一番良いと思われ。

44 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/25(日) 01:20 [ wRepB4Y6 ]

久々に復活すしたいので質問したいのですが、LV上げの面では軍学に喰われますか？
それだけが気がかりでして。
昔やった時はそれで泣かされたので・・・

45 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/25(日) 06:57 [ w5RRTy4. ]

>>44
軍楽がどうとか気にする暇も無い位の速度でレベルが上がる。

46 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/25(日) 10:05 [ nTFu5jV. ]

>>44
レベルあげでは軍楽云々は気にすることないんじゃないかな。

レベル帯によるけど、戦闘では風の唄・気合の韻・詠唱付与、
野外で与生気・行進曲・癒しの唄（および下位互換）あれば大丈夫だと思う。
と言っても挙げた技能の目録バラバラだけどね･･･

神職が経験徒党に誘われる理由は、戦闘の回転率アップとｵﾝﾐｮｳの代替、全体火力補佐なので
戦闘中に気合以外の祭式技能はほぼ不要なのが現状。

47 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/25(日) 10:18 [ hZj3OYIs ]

連撃、連射系技能での毒、特殊効果発動って
一撃毎に判定されてるんでしょーか？
それとも１セットで判定？

48 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/25(日) 12:46 [ PDGF8F/c ]

>>46
神職が経験徒党に誘われる理由は、戦闘の回転率アップとｵﾝﾐｮｳの代替、全体火力補佐なので
戦闘中に気合以外の祭式技能はほぼ不要なのが現状。

っていうか　ボス戦でも気合以外の祭式技能はほぼ不要。

49 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/25(日) 13:45 [ Ie6FdiyA ]

ぶっちゃけボス戦では詠唱・気合韻さえあれば勝てる。

間違えて移動実装のままボス挑んだ者より。

50 名前： 44 投稿日： 2004/04/25(日) 15:11 [ wRepB4Y6 ]

皆さんありがとうございます。
今からPC版買ってこようと思います。

>>46
やっぱり其の辺りの技能は今も昔も変わらないんですね。
風の唄は昔は全然つかえなかったけど・・・

51 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/25(日) 18:32 [ EGbIRv.w ]

色々韻を踏むと霧散霧消が飛んできてマイナス効果をもたらす、ってのさえ
無ければ色々使えるんだろうけどなぁ･･･
かといって霧散霧消とかの技能が無くなると神職は一気に楽なポジションになっちまうし。
難しいやな。

52 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/25(日) 20:00 [ DxsXvhkM ]

与生気(?)だっけアレいいな！他職だけどびっくらこいちまったよ

53 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/26(月) 01:57 [ 75tr3IO2 ]

みんなに相談があるんだ、、、
俺は今巫女をやってるんだが正直言ってボス戦になれてないと思う。
やる事は天恵、詠唱、気合、そのただがこれは俺のやるべきことであって俺のスキルじゃない。
仕様に使われるんじゃなくて、仕様を使いこなすようになりたい訳よ。
ただ何回ボスに挑んでも、武将に取り付き陣を落としても納得しない・・・これが俺の限界なんだろうか？
よかったらみんなボス戦での行動などを聞きたい。それを糧にして俺はさらに上をいける気がする。
みんなよろしく頼んだぜ。

54 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 03:29 [ NzxkC8kk ]

53が良いこと言った。高みを目指す心がけってのは大切だよな。
俺も巫女やってて、まぁボス戦にはそこそこ慣れてるつもりなんだが…
ボス狩り徒党に神職が二人とか、まずありえないしなー。
他の神職がどんなことしてるのかは非常に興味ある。

例えば53の訊きたいこととはちょっと違うかもしれんが、
全職徒党でボスやると仮定して、みんな、開幕はどう振る舞ってる？
俺は特に事故とかなければ、
　　気合韻＞楠氏に詠唱＞僧に詠唱＞極み保守のため英明韻
の流れで行く派なんだが、詠唱から入ってくれって謂われることが結構多かったりもする。
そういう時は、素直に要請に従ってるが……小細工無用とかで、一度も使われることなく
詠唱付与消されたりすると少しショボーン。

55 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 03:32 [ RbuKp3PQ ]

大抵は
薬師詠唱→気合→僧詠唱→忍者天恵→侍天恵→薬師詠唱だなぁ
薬師にタゲ集まり気味だったら子守うったりとか
こっちがきついときに限って他職うるさいんだよね
鍛冶屋に詠唱やれだの英明いれろだの
陰陽が天恵くれだの昂揚くれだの
死の唄ありますか？恐怖の唄ありますか？

今やってるがなー、忙しいんじゃ
そんな詠唱やら天恵やらバンバンうってれる気合ないっつの
いつなくなるかわからん薬師のために詠唱つかえるほどほしいし
侍と忍者の動きしだいじゃ金縛りもいったりとか


韻はあれだ、対人技能だな･･･

56 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 04:21 [ /Gky3joc ]

ぶっちゃけ神職ってやる事はたくさんあっても
スキルの高低ってあんまないと思う(対人は別)
あるとすれば前にチラッと出たけど
詠唱や気合、天恵を切らせないことと
看破、霧散をバー見て予想するくらいかな？

全体看破とか霧散霧消が来た時には薬師と僧の気合量とか順番とかを見て
どちらに詠唱掛けたら先に回復行動に移れるのかを瞬時に判断して
なるべく掛ける相手が行動する直前に詠唱が入る様に常に心がけてるよ
ただ事前に「〜に詠唱いれます」って告知すると
活身なり吸収なり１行動いれる余裕を作ってるつもりなのに
そこで何もしないで詠唱を待つ回復さんが結構いるんだよねｗ

57 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 05:56 [ q1GyIYYQ ]

>>54
武将の場合と想定するが基本は詠唱から入らないと駄目。
気合から入ると回復間に合わないからな。
とくに後、本陣くらいになると、気合する前に詠唱しないと盾がもたない。
そのあとは状況にもよるが、回復もう一枚に詠唱が普通だな。
ただ、殴りで気合を削る敵がいる場合、鍛冶屋の気合が激減してたら気合先にいく。
あと、最初に詠唱するなら小細工の後に詠唱がくるように少し待機してからしたほうがいいかもな。
こうする事で少なくとも詠唱が一回も使われないって事はなくなる。
もちろん、回復役には詠唱待機してもらっておけよ。
それと英明韻はやめとけ。タゲ集まるし、全体看破くるしでいいことない。
素直に僧に英明を入れてもらったほうがいいよ。
あと、薬師に集まったタゲとるのは、僧とか陰陽の仕事だから神職はなるべくタゲとらない方向で動くべし。
天恵は、安定し始めてからでも問題ない。

おれの行動はこんな感じかな。
まあ、断定した書き方してるけど、おれがそう思うって事で許してくだされ。
ちなみに、このパターンでやってるかぎり、全体看破や霧散霧消がきた事は一回もなし。

58 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 08:01 [ tTanZ9CA ]

俺は開幕僧に詠唱するんだけど
薬師の方を優先したほうがいいのかな

薬師は詠唱なくても出来る事多いし
僧が最初に全体すればタゲ集まるからいいかな、と思ってたんだけど…

その辺どうですかね？エロい方々

59 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 09:43 [ o3HAiDC6 ]

てか、詠唱付与ない僧はなにすんだよｗ
楠氏と僧がいて、開幕楠氏に詠唱なんてありえねえ。
本陣の侍タイプの話しか？ｗ

60 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 10:03 [ vvSLGtno ]

一撃死など事故の可能性のある敵の場合ですね。
開幕薬師に詠唱、僧は侍に極楽とかしてもらって。
弱い武将やボスなら普通に僧から詠唱いれますよん。

61 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 10:08 [ MWWLrItE ]

たしかに薬師はタゲ集まらんようにカッシンめいんだが
蘇生やら回復やらで薬師優先だな
僧は開幕鍛冶屋に英明→大往生ってな感じで
大往生＆蘇生の回復法もあるしな
ボス武将では終始薬師の詠唱きらさないことが一番大事だとおもう

62 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 10:40 [ q0dUxo2o ]

ぬるぽ

63 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 12:35 [ qndxUge. ]

>>56
>ただ事前に「〜に詠唱いれます」って告知すると
>活身なり吸収なり１行動いれる余裕を作ってるつもりなのに
>そこで何もしないで詠唱を待つ回復さんが結構いるんだよねｗ

中レベル薬師っす。
たしかにその間に入れれる場合もあるんだけど、
たまに発言してからすぐに来る人もあるんだよなぁ…。
(これから)入れます　か　入れ(て)ます　か
区別がつかない人の場合は素直に待つなぁ。
まあ、何回かその人を見て、判断がついたらそれに合わせるけどね。
活身はそんなウェイト無いとはいえ、
７対７の場合次の手番が来るのはかなり後になるし…。
野良の場合はそれこそその時限りでその人を判断することが出来ないから待つ方が多いっす。

64 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 12:52 [ 6379suME ]

＞(これから)入れます　か　入れ(て)ます　か
こういう人多いね。
漏れは予告しながらやっているけど、
同職で、こういうのがやれない人も結構いる。
たとえば対人で英明ってやってるのに、かぶっていて２度手間だったりね。

ただ状況変化がめまぐるしい時は、
予告行動も突然変更しなきゃならない場合もあるから難しいけどね。

英明＞鍛冶→行動する前に小細工来て詠唱消える。
→変更。詠唱＞薬、英明お願い

みたいな。

65 名前： 54 投稿日： 2004/04/26(月) 14:51 [ NzxkC8kk ]

>>57
そうか、小細工のあとに詠唱付与入れられればよいんだな。
極みやらみね・痺れやら、前衛連中の気合事情結構厳しそうに思えて、
薬師も僧も開幕回復以外の行動してること多いし、それならって気合韻から入れてたんだが…
英明韻で全看呼ぶし、俺どうやらDQN巫女だったみたいだな……orz

>>61
>ボス武将では終始薬師の詠唱きらさないことが一番大事だとおもう
禿同。全滅しかねない流れになっても、薬師の詠唱さえ無事なら何とか持ち直せたりもする。
49も言ってたが、極論、神職は詠唱付与と気合韻さえやっとけばどうにかなるよなぁ。

スキル云々って話なら、鍛冶屋の青△消された時→次に鍛冶屋が極み入れる時
の間を縫って鍛冶屋に天恵かけてあげられると、少し自分がスキルあるように思えて思わず自己満足(*´д｀)
そういや、天恵が極み上書きするってホント？　話に聞くだけで、実際試したことはないのよ…

66 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 15:37 [ /Gky3joc ]

>>57
小細工って開幕に来たっけ？
自分の小細工に対する考えって来るタイミングが誰かの生命が半分切った時で
また生命減ったままでそれを解呪すると次の小細工を誘発する可能性が大きい
って事くらいなんだが…(違ってたらスマソ
陣形入れてると開幕に全体看破来易いってのはあるけどね

>>63
自分は告知は常に行動前に入れるようにしてるよ
詠唱の時は大体最優先になるだろうから変更はないけど
他の告知の場合でもし変更があるなら「やめ　〜にします」みたく告げますね
まぁ確かに野良だとその辺の判断って難しいかもしれませんな

>>65
極み上書きしまっせｗ
▲の並びが変るからね

67 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 16:26 [ eRxHEdrk ]

足利の巫女です
楽器がほしいお年頃になりました
テンプレにはなごやや春日山で楽器やさん？があると
書いてありますが
あたらしい国では売ってないのでしょうか？

またとある人からは楽器はNPC買いするものじゃないとも言われました
ほかに入手できるんですか？

68 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 18:12 [ KZQQ.ihs ]

太鼓は寄り合い所の仕事でもらえる
琵琶、笛は当分つかわないであろう、欲しければ敵ドロップの手ごろなのをPC買い

>>66
小細工開幕くるよ・・・

気合と詠唱でどうにかなるがやたら注文おおい･･･

69 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 22:04 [ EGbIRv.w ]

琵琶のドロップってきついよなぁ
俺は光の矢納入までずっと店売りの琵琶だったよ
店売り品にもかかわらず愛着がありすぎて捨てられん･･･
俺は昇進も、初武将も、初ボス撃破もあの琵琶とともに歩んできたんだ。無名の店売り琵琶と共に。

70 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/26(月) 23:03 [ O8rQGVM6 ]

もう最近じゃ、ほとんどドロップの笛とか琵琶とか見かけないな・・・。
宮中の笛（まあ取引不可だが）でさえ、合戦で武将以外のＮＰＣを倒すことがなくなったから
ほとんど入手困難だろうな。

武将での動きは、だいたい57と一緒だな。
ただ、それが神職の限界かと問われると、どうかな？とも思う。
たしかに、詠唱、気合以外にももっと貢献できる技能があるか考えてみないといけないのかもな。

71 名前： ５３ 投稿日： 2004/04/26(月) 23:32 [ 75tr3IO2 ]

ここはいい香具師ばっかだな･･･レス付けてくれてありがとうよ(つД｀;)
俺は僧に詠唱→気合の韻→薬師に詠唱→侍か忍者に天恵→侍か忍者に天恵
　　僧に詠唱→薬師に詠唱→気合の韻→侍か忍者に天恵→侍か忍者に天恵
の２パターンだな・・・場合によっちゃ変わる場合もあるが。

>>66
天恵かけられた鍛冶屋は鎧の極で天恵の上書きは“出来ない”です。
確かに位置は変わってるけど、極みを５回ほどやらないと極みの効果は発動しない。
ちなみに言うと一所懸命の▲も天恵から上書きできない・・・これって不具合だと思うんだけどな。

72 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 03:00 [ w5RRTy4. ]

>>71
GMは仕様だと言ってるけど。

73 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 03:07 [ 6ZolwHj6 ]

要するに鍛冶屋に天恵はかけるな

ってことか。天恵→極みで上書きできないのは知らなかった。

74 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 03:46 [ /Gky3joc ]

>>71
いやいや65が言っているのは
「天恵が極み上書き」するかどうかを聞いてるんだよ
だから「上書きする(出来る)」って答えたの
まぁレスだけ見ると分かりづらいけどなｗ

75 名前： 65 投稿日： 2004/04/27(火) 05:44 [ NzxkC8kk ]

そかそか、やっぱり天恵は極み上書きしちゃうんだね。回答ありが㌧〜。
多少訊き方ややこしかったかも…皆さま申し訳ない…って、
天恵→極みで上書きできないってマジですか；；

>確かに位置は変わってるけど、極みを５回ほどやらないと極みの効果は発動しない
これって、５回くらい重ねればちゃんと堅くなれるってことだしょ？
もともと極みって何度か重ねなきゃそこまで堅くはならないし、実体験としても
　　「天恵状態から、極みを重ね始めることができる」＝「極みは天恵上書き可能」
だと感じてるんだが…。

一所の青△が天恵上書きできないのは、
　　一所の防御力上昇値＜天恵の防御力上昇値
だからだと思ってますた。

76 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 09:42 [ A8bRaTgQ ]

天恵の上から極み1回をすると青▲だけ先に消える

77 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 10:32 [ mbQB98gI ]

まぁ、あれだ。

知人の鍛冶屋と道場に行こう。

78 名前： ７７ 投稿日： 2004/04/27(火) 10:34 [ mbQB98gI ]

道場行ってどうするんだよ・・・俺 orz


知人と鍛冶屋の３人で抜け道行こう。

の間違い（恥）

79 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 11:25 [ IptRmGU2 ]

その前に天恵がかかってる人が増えると（だいたい３−４人）
霧散がとんでこない？

80 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 11:29 [ 6379suME ]

天恵かけてなくても霧散が飛んできたこともあるし。
天恵３人に掛けた状態でも飛んでこないこともある。
天恵１人だけでも奪付与飛んできたことがある。

(’△'）

81 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 12:44 [ /xF/xNPo ]

付与石作成について質問なんですが、魅力３００と３５０だと
大幅に石の出来が変化するものなのでしょうか？現在３００あり
魅力付与を増やすべきかどうか考えているところです。

82 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 16:23 [ 5/ltubEI ]

>>81
付与修正近いのに魅力装備作り直しやるのかい？
ただでさえ魅力装備更新は金かかる（売ってる人すくない、自作すると駄石売れない）からやるのは微妙だと思うよ。

83 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 17:45 [ 72HDBA/M ]

思ったんだが、付与時間って戦闘中のみ減っていくようにするほうがいいんじゃないかと思う。
どうせ野外で付与時間が気になるのって魅力と器用くらいのものだし、
野外で付与時間消費することによって採取や生産、付与石作成でこれらを使わない風潮が広まって
需要そのものがなくなるほうが厳しいと思うんだが。

84 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 18:20 [ eRxHEdrk ]

生産効率のために2キャラつくりたいんですが
何がいいでしょうか？
紐関係つくるれるから、僧？とか思ってます。
ご意見をお聞かせ下さい
また逆に神職がつくったものをいかせる職業ってありますか？

85 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 18:26 [ 6379suME ]

神職のための生産キャラというと侍しかないな。
和紙、合板、弓胎といったところ。
次点で僧。鍛冶もいちよう挙げておく。

神職が作ったものをいかせる職業というと、
弓・矢・首飾りを除けば鎧板ぐらいか？

86 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 18:40 [ 6379suME ]

ちと訂正
×弓・矢・首飾りを除けば鎧板ぐらいか？
○弓・矢・首飾りを除けば鎧板だから鍛冶ぐらいか？

あと神職のための生産キャラに薬師も追加しとく。

87 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 19:24 [ DReVkKCM ]

>83

テスト鯖の仕様じゃあ戦闘中のみ減少、戦闘および野外でも減少って付与減少の時間決められるんだけど、、、

88 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 20:07 [ c3X2p7T2 ]

>>87
生産用の器用装備は減少しないようにしろ、ってことでしょ

89 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/27(火) 21:13 [ C.vUw.72 ]

>>88
他の奴らの事は知らんが、俺が折角作った生産巫女の器用装備が消えることは許せん、と言う事だな

90 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 03:04 [ NzxkC8kk ]

検証してきた。

極み→天恵だと極み吹き飛ぶが、
天恵→極みは問題なく上書き可能。

わざわざ報告するなって声もありそうだが、
「鍛冶屋に天恵かける香具師は阿呆」ってデマが流れるのもあれなので一応報告。

>>81
魅力300よりは、350のほうが良い石はできる。まぁ当たり前だがな。
でも、器用292突破してロスが(ほぼ)なくなるみたいな、何か劇的な変化が
あるかって言うと…多分、それはない。てか82の言うとおり、今更魅力装備新調してもなぁ…

91 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 03:37 [ u.NStu5k ]

>>90
>「鍛冶屋に天恵かける香具師は阿呆」ってデマが流れるのもあれなので一応報告。

いや、デマというよりその検証結果なら鍛冶屋に天恵かけちゃ駄目だろ・・・。
極みは、重ねる事で意味があるわけだから、途中リセットしたら何の意味もないじゃろ。

92 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 05:05 [ NzxkC8kk ]

>>92
ん、駄目ってことはないぞ〜。
看破やら呪霧やらで、極みが消されちゃうことってあるっしょ。
すると鍛冶屋は極みをかけ直すわけだが、
そのかけ直しの極みの直前になら問題なく天恵がかけられる。

93 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 06:19 [ EGbIRv.w ]

まぁ、看破が飛んできた直後はヒーラーに詠唱で一番忙しい時だからそんな余裕かけらも無いがな

94 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 07:20 [ u.NStu5k ]

>>92
そんな場合でも鍛冶屋は大抵極みのコマンドを入力しているから、
呪霧＞極みの間に天恵をいれるなんてほとんど状況としてありえないと思う。

95 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 07:36 [ NzxkC8kk ]

>>93
看破やら呪霧やら、って言ってる。
「全体」看破が飛んできた直後なら、俺だって詠唱入れるしそんな余裕かけらも無いｗ

>>94
うん、下手するとせっかくかけ直したばっかりの極みの上に、天恵直撃させちゃうしな。
でも、だからこそ巧く入ると快感なんだよ…。

まぁいいや…そこまでして天恵入れなくたって、敵には勝てるしな。
ただ、そういう少ない機会を狙って、鍛冶屋に天恵かけるのが趣味な巫女もいるってこった。

96 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 10:07 [ mgBbua5c ]

鍛冶屋に天恵なんてかけたら霧散呼ぶだけだろが…。
看破で極みが吹き飛んだら、普通ニンニンが痺れで止めるし。
そんな暇あったら旗に加護でもかけとけ。

97 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 10:49 [ r3AXLQZg ]

加護の唄なんてよっぽど暇なときにしかやらないがな

98 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 11:35 [ vMyg2FMk ]

関係無いが、今日覇王で日輪の矢を売ってた人がいた、、、出来るもんなんだな。

99 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 12:33 [ 6379suME ]

加護の唄なんぞ実装すらしてない。

鍛冶に天恵かけても霧散がくるかどうかはわからんぞ。
英明＋極みだけでも霧散来るしな。

100 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 15:07 [ ImZtw9lc ]

霊視がはいってﾏｽﾞｰの摂津屋敷で犬とやったんですが
僧に付与すると直後のターンに固定ルーチンのように全看が2発飛んできました。
３戦続けてこんな感じだったのでそのあとは間抜けっぽいですが
付与を同じ人に２連続で入力してました。

他の付与は車だけﾃﾞｽﾀ。
パッチ前には「必ず2発」などということはなかったので、
こういうところもいじってるんでしょうかね。

それとも徒党構成の問題だったのかな。

101 名前： sage 投稿日： 2004/04/28(水) 16:08 [ gNxQfizw ]

>>100
私も同じような経験が。他の敵も同じようなルーチンな気がするけど、
摂津屋敷や大和屋敷の敵は特にその傾向が強いような気もしますね。
ちなみに、看破もちの敵はこっちが詠唱付与入力するのを待って
後だしジャンケンで看破を入力している雰囲気もあるので、
私の場合は気合韻→看破もちの敵の入力状況確認して入力済みになったら詠唱付与
と開幕は立ち回ってます。これで付与が無駄になることはかなり減りました。
回復役も序盤は結界、生命吸収、呪霧、活身などで忙しいはずなので、
最初に打ち合わせしてそう伝えておけば良いと思います。

102 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 16:13 [ 0TA4WG/. ]

一度ソロやって天恵か詠唱付与を自分にかけてみ？
即効で看破とんでくるから

103 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 20:16 [ 96N9DxOA ]

ふむー

104 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 20:48 [ KrZ0pufU ]

LV40巫女です。試験受けるため木喰虫に挑んだのですが敗北
しかたなく小木喰虫を探しているのですが見つかりません
どこにいるのでしょうか？

105 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 21:02 [ txDIlxSI ]

>>104
木喰虫と大木喰虫しかいない。徒党で行けば楽勝だろ、あれは。
大木喰虫はやったことがあるが、確実に落とすわけじゃないので木喰虫を連戦したほうがいい。

106 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 21:05 [ /xF/xNPo ]

>>104
高レベル侍か鍛冶屋一人いれば楽勝、知人に手伝って貰ってください。

107 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 21:12 [ EGbIRv.w ]

>>102
どのレベル帯の敵だい？それにもよるだろ。
まぁ、敵が詠唱付与を目の敵にしてくるのは間違いないってのはみんな
経験的に身にしみてるさ。

追伸
あしまがりは看破してきませんでした。越冬熊もしてこなかったかな･･･
それ以上の敵になるとソロじゃ瞬殺されるので実験できませんでした･･･orz

108 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 21:57 [ 2.lPSsQY ]

ソロで付与いれるなんて徒党で韻いれてるのと同じなんだから看破、霧散くるのはあたりまえじゃん？
車いれてりゃ当然看破されるぞ
あとボス戦なんかだと、付与まったくはいってない奴に霧散や看破が結構くるんだがな

自分のソロ経験だと
結界、気合いれるとすぐさま喝破
天恵、気合だとすぐさま霧散
詠唱のみだとたま〜に看破される
２つ以上いれると速攻、１つだと割りとしてこない（運わるけりゃされるが）

109 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 22:25 [ 9q6hMxBw ]

そもそも鍛冶屋に天恵するアフォはいないと思うんだが
極み飛ぶだろ

110 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/28(水) 23:06 [ SxBdf7r6 ]

極み切れたときにタイミング良く天恵もらうと
リカバリー楽になるけどね。極みウェイト１になるし
霧散が凄い飛んでくるってこともなかった気がする

ただ天恵の後極みをすると
極みの防御上昇が発揮されないことがあるのも事実
個人的には高速化参とかもらったほうが嬉しいかな

111 名前： 104 投稿日： 2004/04/29(木) 11:05 [ KrZ0pufU ]

>>105,106　ありがとうございました
小木喰虫は見間違えだったようです。
知人に手伝ってもらってクリアしたいと思います。

112 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/29(木) 16:37 [ kYycLU.A ]

>>104
ソロでもいけるでよ

113 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/29(木) 17:35 [ 7izypq0g ]

最近ここ読んでる奴がいるせいか、やたら武将戦での挙動にうるさいやつが
いるのよね。ここでは、看破、霧散がいかにとんでこないかっつーことから
考えてる訳だが、全体に英明韻いれたいときだってあるしね。
ガチガチに霧散回避＝スキル　みたいに考える風潮が強くなってるのはやだなぁ。

114 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/29(木) 18:02 [ SjUKpkYw ]

鍛冶屋に詠唱いれろってたまに言われるが
正直そんな気合と暇ないよね？みんなどうしてる？
薬師がいれてくれりゃいいんだが俺悪いみたいだったし･･･

115 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/29(木) 18:28 [ ORmKFQYI ]

>>114
白黄青▲つくと霧散来そうで怖いからやってない
気合も結構使うしナー

116 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/29(木) 18:35 [ ImZtw9lc ]

>>114
極み維持が最重要課題である相手とやるときは
僧がいてもいなくても英明実装してます。
僧が大往生で安定させている序盤なんかは
神職が極みの面倒見てあげたほうがいいと思いますよ。

普通の経験習得狩りなら鍛冶に付与するより
他のことやってたほうが早く終わるでしょうね。

117 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/29(木) 19:05 [ 7izypq0g ]

武将が痛すぎるからこうなるんだろうなぁ。
常に防御を安定させる必要があって、詠唱マシーンとして回復役に仕えることに…。
じゃあ、どの職が面白いのかって言われても困るけどな。

118 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/29(木) 19:57 [ EGbIRv.w ]

かといって鎧の極みと言う神技能がある以上あのくらいの攻撃力持ってないと
戦闘に緊張感なんぞかけらもなくなっちまう･･･

私はN戦では後衛が一撃で死ぬのも容認していいと思っとります。
それも緊張感を生み出してくれると思うので。
ただ、侍も一撃、ってのはやりすぎだと思うぜよ･･･あいつらタンク職だろうにorz

119 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/30(金) 01:57 [ .1rcrkDk ]

>>113
英明韻入れている者だが、心配するほど全体看破や霧散霧消なぞこないぞ。
武将とやっていた時は看破よりも小細工がやたらきて詠唱の掛けなおしに終始していたが。

120 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/04/30(金) 06:24 [ noOS85Rc ]

固定で武将戦するのが常な巫女だが。
（侍　僧　薬　忍　忍　鍛　俺）
基本的な動きは　開幕僧に詠唱。（侍が昆布後ミネ待機）
んで楠氏に詠唱。　んで気合韻。天恵は侍優先。その他状況に応じて変える。

おんもーいたらやることがいっぱいすぎて泣きそうになる…。
基本的に敵が３匹になったらおんもーに詠唱。
僧の大往生が多発のときは最初から鍛冶屋に英明するのをうけもつ。

固定しかやんないから他の徒党だったら全然違うんだろうけどな。

121 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/01(土) 03:02 [ HVkiEoGM ]

おいらは英明韻否定派だなぁ。看破は仕方ないが
雲散くらうと全滅の可能性がぐっと高まるしな。そうゆう危険はできるだけ避けたくないか？

ちと聞きたいんだが
近頃雲散飛んでくる率高くないか？
昔は全体△×１なら飛んでこなかったような気がするが
今だと△ひとつで来るような気がするんだが。。。

122 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/01(土) 08:16 [ EGbIRv.w ]

今週の織田さんちの先陣、中陣ではそこまで飛んでこなかったな･･･
佐々くらいか。やってきたのは。
後陣はやって無いから情報出せん。すまん。


つーか、昔天狗とか狩りに行ってたときは韻二つまで許容範囲だった気がするぜよ

123 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/01(土) 11:24 [ mHu.vb/A ]

信長以外の織田家武将は全て倒したけど
4/14からは特に佐々の必殺技が頻繁に出るので苦労した
>>121の言う霧散の確率も全体的にども武将でも高く
このタイミングで使ってくるのか!って時が多かった
微妙に修正が入ったのかもしれないね
ちなみに英明韻否定派です

124 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 01:57 [ 7izypq0g ]

サポ職なのに、詠唱消さないために最小限のサポートにとどめるって
なんか矛盾してるよな。看破とんできすぎなんだよ。
それか、対人みたいにほぼ詠唱は即消しとかなったらまた違うんだろうが。

125 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 02:07 [ EGbIRv.w ]

対人でも一所侍が一人のときはダミーとして詠唱入れてる俺は半端者でしょうか・・・
いや、一所がなければ忍者に薬師を狙ってもらえるんじゃないかと企んでるんですが。
大抵詠唱には見向きもしてもらえませぬorz

126 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 02:29 [ dbXWzty. ]

私は、薬師⇒巫女⇒薬師　でまた薬師やってるんだけど
初めて薬師やったときは神職のうまい人と組むと強いなと思って
巫女やってみたんですよ。

でも、実際やってみると色々やることがあって
大してどれも変わらないだろ〜と思っていました。

忙しいんだからやりたい技能使わせろ！
詠唱したって下手な薬師が多くて合わせねーしやってらんないよ！
なんて思ってました。

でも今また薬師をやってみると「詠唱付与」って大事だということがよくわかります。
消されるとしても1回でも使えれば十分なのです。

ダメージを与えることのできる行動または回復行動を＋１
敵の行動を−１
それ以外を＋−０とすると

２ターンで考えると
【詠唱付与なしの場合】
神職の２行動（＋２）、薬師の２ターンで１回復（＋１）、敵の２行動（−２）　計（＋１）
詠唱付与ありの場合：神職の詠唱と１行動（＋１）、薬師の２行動（＋２）敵の看破＋１行動（−１）　（計＋２）

つまり詠唱付与＋看破をプラマイ０としても
結果として薬師は２度動けるため
全体としての行動回数が増えているということです。
また、回復対象の選択も楽になり詠唱中に攻撃される可能性もなくなり
大変ありがたい技能なんです。

127 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 02:44 [ 7izypq0g ]

>>126
そうなんですけど、時々徒党にはいるとヒステリックに詠唱の持続にこだわる
人がいて、（十分安定しているのに英明韻を使うと文句をいうなど）
そういう時などはなんだかこだわりすぎのような気がすることもありますね。
もっとも、韻を使わないとか特殊なことをやるといかにもスキルって見栄えが
するという点ではいいとは思うのですが。

128 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 08:19 [ rKXwmqe. ]

>>127
通常の狩りでアフォな事言ってるなら、そんな薬とは二度と組まない　OK?
おまいさんがボス戦で　気合＞英明＞詠唱とか、徒党員の体力が半分以下になってる
のに詠唱入れないとか、訳分からん事してたら逝ってよしｗ
あと回復２枚で僧が居た場合の時に詠唱先にくれと言ってる薬は無視しておｋｗ

ただし、ヤバイくらいに痛いボス例えば摩天狼、四神以上のボスでは
どんなに安定してても詠唱は切らさない（いつ事故起きるかわからんから）
韻より優先して入れておけ。

129 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 08:21 [ EGbIRv.w ]

徒党組んだ最初に行動指針をきっちり明記しておけばいいのでないかい?
今回は敵の攻撃が痛いので鍛冶屋の極み保護を最優先します、とか
もっとも俺が一番多く取るオプションは事故率が高いので薬師の詠唱切らさない、だが・・・
むしろ事故率が無いなら薬師に詠唱なんか入れん。僧にいれて攻撃参加させる。
自分も死唄と風唄で殲滅作業に加わる。

130 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 08:57 [ 96N9DxOA ]

>>125
ごめん、おれ馬鹿だから書いてることの意味がわからん・・・。

131 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 09:20 [ 71izcxBE ]

>>130
味方に詠唱すれば敵の一所侍が全体看破やってくるだろうから
それで味方の忍者が敵の薬師を狙いやすくなる
ってことじゃね？ｗ

>>125
無視されるのは敵におんもーがいて呪縛あるから全体看破いらね
もしくは単に実装してないだけでしょ

132 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 12:06 [ 9Y9LHXTM ]

武将戦で車がかりの陣を入れてる侍がよくいる。
俺は霧散が怖いからいつも外すように指示するし、それが当たり前だと思ってたんだが先日、
「開幕の事故防止の為に入れたほうがいいでしょ？」って言われた。
開幕霧散が来る場合は問題ないんだが、２〜３ターン目ぐらいに霧散が飛んできた場合は、無茶苦茶やばいよな？
みんなどうしてる？

133 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 12:25 [ RZI/flI6 ]

あくまで私のやり方ですが。
武将、ボス戦で陣形いれてる侍さんいると逆に開幕あたりの呪霧、看破、霧散誘って
安定がおくれるからいつも抜いてもらってる。
組み立て方は僧がいるなら詠唱僧から、盾としての役目も理解してくれてる僧なら
開幕結界はってもらう。即死系の技がある敵なら薬師から。
次にやるのは気合、これはもし自分が不慮の事故でいきなりしんでも気合があれば自分復帰まで
もつから最低限必要なこと。その後沈黙確率ｱﾌﾟ、極みの保健で英明。回復量も上がるしね。
ここでタゲがきはじめるので詠唱か天恵、天恵はサポートにまわってる忍者か侍から
天恵をいれれば看破や霧散の確率がさがるのでそれも狙いです。
そこから詠唱は薬師さん、もしここまでに看破などされてるなら僧さんへ。
危なそうな党員いるなら薬師さんです。別に安定してるなら
この場面で高速もあり。そこから天恵を不意忍、陰陽などに配ります。
天恵は持続が韻よりも長いため、３枚〜くらい配れば気合に余裕もできます。
あとはこの状態をまわしていけば霧散の心配はほとんどありません。
ポイントは韻を入れたあとは全員韻状態ではなく、２，３人は天恵による無属性付与を維持することです。
敵の数が減ってきたら消耗してくるので自分に意気高揚・参をいれるのもお勧めです。
ただLVや付与による最大気合量でこんな方法だと気合もたねーよ。とか、党員の付与LV,構成とかも
あるかもなので参考までに。

134 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 14:39 [ HILDaFAE ]

>>133
長文を読んでみたが、いまいち言いたいことがわからん。

>>132
車１つぐらいならたいした問題ないと思っているけどな。

135 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 17:00 [ R5aKGM62 ]

天恵は属性付与になったんじゃなかったっけ？
また変わったのかな。

136 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 17:16 [ 5D/e.7cQ ]

>>134
おそらく臨機応変にやれって言いたいんじゃないかな。

私も車ぐらいならどっちでも構わないとおもう。
物理が痛いボスで鍛冶屋がいる場合は必須だけど、あとは付いてるなら付いてるで
ないならないでその場に応じて順番変えてる。
むしろマニュアル通りにしかできなくなることのほうがよっぽど危険。

137 名前： 133 投稿日： 2004/05/02(日) 20:58 [ RZI/flI6 ]

>>134
わかんないか。すまん。
霧散をさせないために経験上天恵をうまくつかえばぐっと確率を減らせるし
持続ながいから結果的に気合温存にもなるよ。てことかな。

138 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 21:17 [ CbvfVDKU ]

英明は単体じゃなくて韻で？？
武将で陰陽？
意気高揚は自分にだけ？？

勝手な持論で陣形抜けって言うのはどうかと思うよ

139 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 21:55 [ MFUMzB3g ]

持論を勝手と言うなら、どいつもこいつも勝手だな。

140 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/02(日) 22:04 [ 8W4VQaXU ]

みんながみんな同じ脳味噌じゃないと成り立たなくなります

141 名前： 133 投稿日： 2004/05/02(日) 22:25 [ RZI/flI6 ]

>>138
だから構成によるから参考までにって言ってるじゃないですか。
単体英明じゃないと駄目、武将に陰陽なんてみたいなこと書いてる時点で自分こそ固まった
持論もってませんか？陰陽がいる徒党で武将いかない？昂揚だって自分だけのために入れてる
わけじゃないよ。敵の数がへったら回転あがるから昂揚を自分にいれると楽って
言ってるだけだし。
私は英明は韻で入れます。回復量、耐性がかわってくるので。看破くらったときや
余裕がないときに僧さんがいる徒党なら詠唱いれる間にフォローで単体やってもらいます。
というかわかってる僧さんなら入れてくれたりしてありがたいです。
それに陣形抜いてもらったほうが安定する場面も実際あります。後陣クラスの相手や術師系ならとくに。
侍さんもその分違う技能も入れれるメリットもあります。
ﾛﾝｸﾞﾗﾝのために飛脚入れたりする状況ならそっちのほうがよかったりもしますよ。

142 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 04:21 [ PzR5kZig ]

術系で霧散飛んできても、車はいってれば開幕忍者のｼﾋﾞﾚ、侍ﾐﾈで
安定する事も多し。
烈風だけど、開幕の行動の為だけに車は絶対に入れてもらってる。
英明はどうでもいいけど、烈風では入れたがる奴のが多いかも。

143 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 07:23 [ 96N9DxOA ]

>>142
まあ、霧散が飛んでくれば詠唱、極み、気合、活身、陣形の全てが無駄になるがな。
すくなくともそのリスクに比べれば、陣形や韻はいらんと思うのが、韻や陣形否定派の意見だと思う。

144 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 07:23 [ JGf1YSrs ]

武将の実装技能はたぶん誰でも似たり寄ったりだと思ってます
漏れは鍛冶屋に付与するために単体高速入れてるくらいしか特色ないなぁ

145 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 08:17 [ PzR5kZig ]

だから開幕の為だけって言ってるのに･･･orz
青龍で車がなかった時に鍛治屋に龍尾撃＞鍛治屋一撃死＞続いて侍一撃死
なんて事があったから、開幕の行動スピード上げるために　車　だ　け
入れて貰ってる。
開幕しのげば霧散来ても対処できるだろう？
否定派はそれが出来ないヘタレｗ

146 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 08:44 [ EGbIRv.w ]

＞開幕しのげば
これ言っちまったら平均的な実装で何でもいけちゃうだろ。
陣形なんて良くも悪くも開幕の一瞬にしか影響ないんだから。
大体初期状態だと防御、生命共に高い侍、鍛冶には直接攻撃行きづらいし、
事故死するのは大抵やわらかい後衛だろう。
守護死するのも初期状態だと「確率的には」侍の方が高いはずだ。
そんなに何度も開幕から執拗に鍛冶屋狙われたか?
自分が否定されるのがどうしてもどうしてもどうしてもどうしても気に入らないなら
不特定多数と話するのは辞めた方がいいぞ。
そういう考えもある、って何故受け止められん。

俺は否定でも肯定でもないな･･･
そのとき組んでる徒党員が一番使い慣れた実装しろ、っていつも言ってる
技能の並び順含めてな・・・
俺の経験上に限った話になるが、それが一番スムーズに事が運ぶ。
フォローは俺がやるから自由に動け、ってな。
神職ってのはそれが出来る職だと思ってるよ。

147 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 08:55 [ 6qajheb. ]

>>146
なんか偉そう…

148 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 09:04 [ r6pS1s6w ]

開幕一撃死の恐れがある敵とかは普通痺れ入れるだろ

149 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 10:18 [ RZI/flI6 ]

龍尾撃くらいで一撃死するLVならしゃぁないかもしれん。
大抵は陣形で加速なんてしてなくても開幕から緑△ついてたりする敵以外は
忍者が止めてくれるしな。

150 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 13:19 [ YhKNTIgc ]

全職いる徒党でのボス戦の場合こんな感じで良いのかね

僧に詠唱付与−気合韻−薬師に詠唱付与−英明韻−高速韻−天恵くばり−気合韻−詠唱付与上書き−昂揚くばり

151 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 14:02 [ msDXXqyQ ]

ちと話がずれるが、今の四神やらの強めのボスは開幕行動が

　　開　幕　痺　れ　よ　り　は　や　い

そろそろ開幕痺れに固執するのは戦略的にどうかとおもうが。

152 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 16:09 [ xRhsh1gc ]

結局ニンジャか

153 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 17:26 [ RZI/flI6 ]

神職が忍者の話してもしかたないだろう。
開幕痺れよりも早い敵もそんないるわけでもないし、そのへんは忍者の判断だし。
痺れよりも早い強力な攻撃がくるにしても痺れが優秀なのは確かだろう。

154 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 19:36 [ lTXtUBDU ]

てか、痺れのウエイト１だろ
ウエイトなしの準備より早かったら問題でしょうが

155 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 20:05 [ 9Y9LHXTM ]

開幕痺れより早いって本当なのか？痺れってウェイト１だよな。
それにしてもみんな陣形に関して考えが違うんだな。それぞれそれでやっていけてるならそれでいいだろうね。
しかし>>150を例にすると、
僧に詠唱付与−気合韻−薬師に詠唱付与−【敵が霧散】
とかを陣形入れてるとされる可能性があるわけで、この時点で気合は無いだろ？
そうなると敗北濃厚になっちまわないか？

156 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 20:57 [ dbXWzty. ]

詠唱が僧優先というのがそもそも理解できない

・最初は生命の低いねらわれやすいほうを優先ではないのか
・基本は残り気合の多い方を優先するべきではないのか

・攻撃を重視したいのであれば僧の詠唱を省いて紅蓮等もありだが
　防御安定を考えるならば、詠唱中にもろい薬師にかけるべきではないのか

よく、僧にひたすら詠唱して。僧の気合はかつかつなのに
薬師は活身しかせずに気合満タンで使い切れていないという
場面がある。

何が何でも僧が詠唱きれるたびに僧に詠唱かけている神職がいるので
そこそこバランス考えて欲しいとおもうときもある。

157 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 20:57 [ ImZtw9lc ]

>>155
>この時点で気合は無いだろ？

さすがにそれはレベル低すぎか気合もしくは魅力または知力付与装備サボりすぎかと。
あと開幕気合じゃなくて付与なら薬師さんじゃないと意味なくないですか。
最初のターンで悲惨な状況になったら僧さんには半端に全体参でタゲ集めても
より悲惨になるだけだから全体完全か大往生撃ってもらうほうがいいし
蘇生優先だと思いますけどね。
それほど危なくない敵だったら気合から僧さんに付与ですが。

俺は霧散霧消系はやる敵は一つでも（韻が２つ以下であろうと）付与あれば
やってくると感じているので陣武将では陣形はお願いしてますけどね。

開幕霧散霧消なら武将の攻撃一手得した感じだし、開幕霧散なかった場合
何ターンか後に「陣形があるために」霧散霧消飛んでくるとは思えないから
このスレの「2個までなら韻おｋ」とか「中盤霧消は痛いから陣はずせ」
はいまいち理解できない。

武将で鍛冶単体英明と極みと僧薬詠唱付与のみで霧散霧消飛んでくることはあるから
陣形は中盤の霧散霧消には関係ないと思いますよ。

全体看破はいつでも飛んでくると思いますが
それは鶴あたりならあったほうがいいことになりますからね。

158 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 21:13 [ EGbIRv.w ]

>>155
開始が気合い半分からとか言うハンデがあるか、気合韻の直後に気合い呪霧
とか後出しじゃんけんされなければ十分気合いは残ってますね。
ああ、あとは気合いダメージ付きの攻撃をばかすか食らう、って可能性があるか･･･
そのときは自分死んでるから気にしなくていいよね。
自分は生命、魅力の付与で気合いは一切増やしてませんが詠唱４回までなら休み無しで
使用可能です。
一箇所魅力を気合いに置き換えればもっと許容範囲増えそうだけど･･･(死にたくないから生命は死守する）
大量に装備作るほど金無いから実験はできてないです。
さらに言うなら戦闘中盤で韻かけ直しすると気合い回復してるでしょう?

例）
行動１｛A}英明韻｛B}
という行動をとると、アンカーB時の気合いの量はアンカーAの時点のそれを上回る


戦闘中の霧散で怖いのは鍛冶さんの気合いが足りないときだけですよ
そういう時は詠唱遅らせて与気合行ってもいいくらいだと思います。
(生命力もやばい時は往生よろしく!って叫んで神の手）
結構みんなでフォローすれば持ち直しちゃいますしね。
だいいち、あの辺のピンチなﾄﾞｷﾄﾞｷ感が楽しいんじゃないですか。
でも最近野良でもみんな慣れてきてさくっと持ち直しちゃってますけどね。

159 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 21:34 [ 55tTcCUc ]

>>156
薬師に先に付与あげると準備なしで回復できるのが
薬師だけになり、お前の言う
「生命の低いねらわれやすいほう」
にさらに攻撃が集中するわけだが。

薬師は付与がなくても活身をまわして
回復させることができるし、蘇生もあるので
開幕や同じタイミングで付与が消えたときに
そこからわざわざタゲ取りが激しくなる
行為をするわけにはいかんのよ。

160 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 21:35 [ RZI/flI6 ]

薬師が死んだらとりかえしがつかないってのもあるな。
僧は大往生もそうだけど徒党を守るために盾になることも必要な職だし。
薬師は混沌、活身とか配る仕事も。
大往生のタイミングに付与いれるようなミスしなけりゃいいと思うし臨機応変はあるけど。

161 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 22:01 [ EGbIRv.w ]

>>159
詠唱貰ったからっていきなり全体連打始める薬師が
居たら教育しなおすべきだと思いますが、いかがでしょうか。
薬師の詠唱を切らさないのは万が一の事故がいつ起こるかわからないから
蘇生の詠唱を省きたい、ってだけじゃないのでしょうか。
事故率が最も高いのは霧散霧消の直後と開幕直後なのですから･･･

162 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 22:42 [ lTXtUBDU ]

開幕大往生じゃないのなら僧に詠唱くだちゃい
ヘイト貯めます！回復もします！
楠氏は旗だから絶対攻撃逝かしちゃまずいんですぅ

てか、自分で連発出来ない回復をしているその僧があふぉなだけです

163 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 22:54 [ EGbIRv.w ]

>>162
すいません･･･
実は詠唱は最初に薬師、の根底にあるのは
「最初に蘇生貰う羽目に合うのは自分」
という意識が少なからず働いているからでもあります・・・
死んじゃったら追加で詠唱入れられないので･･･
援護!援護!援護!自分直撃！（ぱたり）全体回復しゅわぁぁぁぁ
見飽きました。この光景。

164 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/03(月) 23:56 [ RZI/flI6 ]

でも天恵ふまえた組み立てならほぼ神職にタゲってあんまこないし即死する場面とかも
ほとんどないけどな。

165 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 00:01 [ syiMkCe2 ]

まあ、これは俺の経験談だが、陣形なし韻なしの状態で、全体看破や霧散霧消がきた事は一回もないぞ。
気合韻は入れる関係か全体喝破はたまにくるがな。

開幕しのげばっていうが、中盤でも攻撃痛い２体を鍛冶屋が挑発でひっぱっている時に
霧散霧消がとんできてみ？鍛冶屋即死ですよ。
あと霧散霧消は、武将だけが使うわけでもないので、別に武将の一手得したとかじゃないと思うな。
そんなリスクを背負ってまで韻や陣形を入れる必要はないと思うんだがな。

166 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 00:16 [ uxmJgCnA ]

まぁ、天恵使う神職なんてヘタレだがな

167 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 00:32 [ ImZtw9lc ]

>>165
摂津屋敷の犬あたりで陣形なしで入って韻入れずに付与してれば
霧散霧消はともかく全体看破が飛んでくることはすぐに体験できますよ。

武将で霧散霧消きたあとの立て直し中（韻入れずに）にまた霧散霧消くらった
経験は結構多くの人にあるんじゃないですかね。

168 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 00:44 [ Iv8m1CWU ]

続いて経験談だが、天恵あり詠唱ありで韻なし、最初から陣形なしで
看破はきたが霧散霧消がきた記憶がないなぁ。

それにしても･･･武将で与気合までいれるスロットあるやつがびっくりだわ。
せめて高揚といってくれ。

169 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 01:47 [ Jal4HPVo ]

>161
先に薬師に詠唱すると薬師がヘイト稼ぐ可能性があるのは他の人の言っている通り。
また薬師には呪霧、混沌、活と開幕数ターンの間、仕事があるからその間の回復役も必要。
それともう一つ。僧早めにやっとかないと僧がヘイトを稼げない。その結果、生命の低い他の後衛に攻撃が流れる。
結果、開幕の事故とやらが増える。

神職は狙われるのに、薬師に先に詠唱回して、他に狙われる行動する人がいないから「最初に蘇生貰う羽目に合うのは自分」になるんじゃないのかね。
陰陽がいれば少しはマシだけどコレも連撃の前には厳しい。

170 名前： ネトゲ廃人＠名無し 投稿日： 2004/05/04(火) 01:53 [ B895oTn. ]

>>161
僧は全体回復
薬師は個別回復に専念するのが基本
僧に詠唱いれるのは全体回復で次のタゲを集めてもらうため。
侍、忍者がみねうち、痺れでタゲを集め、体力が減った後ぐらいにいい感じで
僧が全体回復でヘイトコントロールする。
まぁ気合の関係で順番が入れ違ったりするけどね。
薬師は盾に活を入れてもらう。
安定しないうちは活だけじゃ間に合わないから盾に個別治療で回復する。
それに開幕は敵の術（主に僧）も通りやすいから全体回復はほぼ必須だし。
そうなると旗を任され薬師が全体治療をするわけにはいかない・・・
っとまぁこんな感じでしょ。

171 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 02:11 [ 7izypq0g ]

結局場合によるだろ。
後詰侍武将とかだったら一撃死の危険があるから、蘇生しやすくしておきたいし
僧は極楽、結界など一手後になるしね。結局蘇生をとるか全体しやすさを
考えるかだから、場合によるとしかいいようがない。

172 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 02:19 [ 7izypq0g ]

>>167
酒による怪我待ちとか、いろいろ都市伝説があるけど、
案外韻入れると全体看破こないってのもその類なのかもね。
ここまで戦術として確立して、それがスキルにすらなってると
もう後戻りできないけどなー。

173 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 02:28 [ dbXWzty. ]

よくあるのが
神職：僧に詠唱付与⇒気合の韻⇒看破で付与消される⇒「また僧に付与」
僧：付与もらって全治⇒全治⇒全知
薬師：攻撃呪霧⇒活身⇒活身⇒単体治療

これだと僧にタゲがあつまりすぎたり回復量がたらなくなったり
まぁ、つまりだ「また僧に付与」この部分を「薬師に付与」
にしてもらったほうがいいのではないかと。

１番最初はおっしゃる通り僧優先でよいのですが
薬師としては
攻撃呪霧⇒活身⇒全体治療と動きたいので
３ターン目または４ターン目までに詠唱がほしいところ

つまり看破がこようが
×僧に付与⇒気合の韻⇒（看破で消される）⇒僧に付与
〇僧に付与⇒気合の韻⇒（看破で消される）⇒薬師に付与
ではないかということです。

あとは気合のあまっているほうが大抵ヘイトが低いので
僧ばかりがヘイトを集めすぎるパターンは回復量の総合量がどうしても
減ってしまうため。薬師にもいくようにと。
旗薬師が回復しまくって死ぬのは薬師が調整わかっていないか
詠唱が薬師にかたよって掛かっているかだと思いますが。

174 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 05:10 [ 9Y9LHXTM ]

結局霧散ってどの条件で来るんだ？
俺は全員に一つでも△が付いてたら来る気がする。
逆に６人△沢山でも、残りの一人が無印だったらこない。
詳しく検証したわけじゃないんだが、もしこれが本当なら韻と陣形は外したほうがいいよな。

175 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 05:30 [ RZI/flI6 ]

これも神職には関係ない話になるけど攻撃呪霧ってけっこうタゲ集めるようになったから
開幕やるのってけっこう危険なのよね。武芸系に混沌のがよかったりする。
経験上霧散は属性付与が全員に同じの入ってると飛んできやすい。看破は詠唱
に反応もしてるようなきがする。
上でも書いたけど天恵を２，３枚を韻と併用するとぐっと確率がおちる。
あくまで経験上です。

176 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 10:13 [ 1.hDBfWE ]

漏れも霧散のくる条件は>>174が言ってるので合ってるとおもうぞ

177 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 15:59 [ dbXWzty. ]

>>175
攻撃呪霧のヘイトアップってどこの情報？
テスト鯖かな

178 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 17:19 [ EGbIRv.w ]

>>176
そーかなー･･･
でも鍛冶に英明、薬師、僧に詠唱、韻は気合いだけ。この段階で飛んできた事もあるぞ。霧散。
気合い韻が悪いのか?だとすっと霧散はあきらめてかけなおした方がいいような気もするが。
どうせ建て直しはきくんだし。

179 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 17:27 [ w5RRTy4. ]

>>177
去年の10月くらいか？いつかは忘れたが、一時期を境に大幅に上昇したのは確か。
そもそも対象が全体と言うだけで、開幕時に薬師以外の職がとる大抵の行動よりずっと反応が大きいので
遠隔攻撃武将＋遠隔攻撃NPCなどとやりあう場合、一所が無いと割と自殺行為。

180 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 18:27 [ 488Sr8AI ]

漏れの巫女巫女が23歳になりました！
弓持ちたいんだけど、おまいら通常の狩りで矢は何つかってるんﾃﾞｨｽｶ！
教えやがって下さい！

181 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 18:29 [ 5LAv1Q8. ]

本陣クラスとやりあうときは呪霧厳禁、即旗落ちの危険あるから

あと僧が英明全員に配ったりするけどそうゆうときは霧散こないなぁ
陣形いれてて割れてあとから入ってきてついてない奴いても
数ターン後に霧散きたりするし陣形や韻に反応してるのかね？
韻２個いれてると１回は霧散きたなぁ

182 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 18:52 [ eRSqHtuo ]

＞酒による怪我待ちとか、いろいろ都市伝説があるけど、

都市伝説もなにも電撃で検証されてたわけだが・・・。

怪我状態の度にあふぉが取引開いてくるのがうざいよﾏﾏﾝ

183 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 20:07 [ EGbIRv.w ]

酒配るのは目的達成したときだけです、とでもあしらってくれ。

184 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 20:26 [ RZI/flI6 ]

>>177
179，181さんの言うとおりです。
>>180
洞窟系ダンジョンは火矢だけでいいかもLV低いうちはだいたい火矢でおｋかな。
雨ように普通の矢でもいいし。合戦は毒矢とか炸裂が多いね。

185 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/04(火) 21:45 [ 488Sr8AI ]

>>184
ありがと！気張ってほうらく火矢作っちゃったyoお金なくなったから店売りするぽ

186 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 07:43 [ D78WRBQA ]

火矢だと天候に左右されすぎてうざい。
いまは火矢使ってるけど、作り置き使い切ったら炸裂弾使う。

187 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 09:16 [ jKuXMPLg ]

>>180
オススメは爆裂弾だ。天候に左右されないし威力も比較的高いし言うことナシﾀﾞﾂﾞｪ！

188 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 12:10 [ EGbIRv.w ]

187はお大尽
流石に常用してらんねぇ

189 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 12:21 [ 9Y9LHXTM ]

炸裂弾はＮＰＣには効くが、ＰＣにはなんであんなに弱いんだ？

190 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 14:24 [ ukt80i6o ]

いまさらかもしれん。
合戦中に怪我した人に御神酒くばってたんだけど
やっぱり御神酒でも酒と同じで、怪我回復速度あがるって嘘？

191 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 14:33 [ OyV37KQ6 ]

電撃の検証では
普通の酒だろうが御神酒だろうが
酒で怪我回復速度は変わらない
怪我回復速度はLV依存だ

192 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 14:44 [ ukt80i6o ]

>191
やっぱりそうなのか･･･orz
もう配るのはやめるよ(ﾉД`)
thx

193 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 15:48 [ Rgt/TANc ]

>>192
(´ー｀)y━~~通りすがりの者だが一言
お前が配っていたのは御神酒じゃない、思いやりとやさしさだ
だから泣くな！

194 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 15:54 [ eJwdd9GM ]

1st神職でマターリ気味にやってます
あまりにもお金がたまらないので
2nd枠ができそうな週末にも何かやろうと思ってます
金策にむいてる職業ってありますか？

195 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 16:05 [ ImZtw9lc ]

>>194
薬師。
ネズミでも狩って心得壱皆伝
治身水で調合壱の劇薬粉調合まで皆伝
スズランポイントで採取→雷鳴粉オフライン

劇薬粉調合皆伝の後処方壱に進めば神職で採った沈香を土王粉などで使えて便利

196 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 16:07 [ jc35WB9w ]

>>192
そんなこと無いぞあの合戦場で飲むお酒景気づけに飲んだり
それに配っている人の優しさに振れられるそれだけでもいいんだよ
それが嬉しいんだよ

197 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 16:11 [ OyV37KQ6 ]

この手の質問はｶﾞｲｼｭﾂすぎる
侍以外は手段こそ違うが金策手段はある
絶対これというのはない
自分のプレイスタイルに合いそうなもの探せばいい

198 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 16:16 [ OyV37KQ6 ]

>>192
正月に売り子してたときに、商品買ってくれた方に御神酒ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしたりしたな、俺は
196の言うように気分が大事なんだよ

199 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 16:19 [ eJwdd9GM ]

早速の回答ありがとです
えっと別に神職をやめるつもりはありません、メインで続けます
金策専用に2ndをと思っていたのです
あとちょっと生産にも興味があったので。
ｶﾞｲｼｭﾂですいませんでした。

200 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 16:28 [ WW8lmmcc ]

耐久にもっと振っとけばよかった・・・｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
初期振り耐久４だよ・・・

201 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 16:36 [ OyV37KQ6 ]

耐久振っても大差ない希ｶﾞｽ
神職は耐久の伸び悪いし

LV50時
初期耐久10＞耐久150
初期耐久2＞耐久100

耐久10振ったら知力魅力はどうする？

202 名前： ネトゲ廃人＠名無し 投稿日： 2004/05/05(水) 17:13 [ B895oTn. ]

初期耐久２ですが何か？
特に困る事はないし、耐久振っててもタゲ集めすぎれば神職は死ぬ・・・
腕力忍者の不意も２発しのぐのは無理っしょ・・・
レベルにもよるけどなんでそこまで後悔してるのか聞きたい。

203 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 18:21 [ w5RRTy4. ]

付与仕様の変更云々をほのめかされて(んでもって一部の人間が得意げに煽って)で色々不安なんでしょ
現状なら耐久０振りの鍛冶とか侍でも本陣いけるけどね。

204 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 18:23 [ EGbIRv.w ]

とりあえず生命付与で不意打ち一発耐えられりゃそれでいいんじゃないかと思うぞ。
うちら知力と魅力はいくらあっても足りないんだから･･･
耐久に振ってる余裕無いだろ。

205 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 18:24 [ HfvY46Jg ]

このゲームのシステムだと
短所を補うってのが難しいからな
短所にいくら振っても伸び率が低いのであまり意味が無い
それに大切な初期Pをそこに振ったらその分何を犠牲にする?
スロと気合が少ない神職にする?子守効かない神職にする?
その見返りとしてわずかに硬い程度の神職ならいらねーぞw

206 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 18:51 [ 5D/e.7cQ ]

だけど知人の耐久１０振り神主はやっぱ硬いよ…
知力には振ってないそうだが、４箇所気合２５５付けて十分いけるそうだしな。

207 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 18:56 [ nmGcwyCM ]

漏れは器用１０、魅力１０のＬＶ５０だが
普通に本陣とかいってるぞ。
狙われることが皆無にちかい動きしてるから（開幕除く）
なんの問題もない。どうせ後衛は武将の攻撃耐えられるわけないし。

208 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 19:05 [ ImZtw9lc ]

俺は生産神主（器用魅力振り）。
確かに現状の付与あれば耐久振りなんて無意味だと思うけど
テスト鯖の内容で付与修正されればボス武将なんていけなくなるね。
カンストで体力500の差は大きいと思うよ。

もちろんバランス調整はされるんだろうけど
あの修正内容じゃ最高の付与しても５０＊２＊４で４００、
素で体力５００の差がある人との差はさらに広がる。
ステ系は１０＊２＊４で８０増やせるからね
初期知力５と１０でカンスト時３０しか違わないこと考えれば
耐久１０振りが当たり前になると思うけど。

まあおれは器用振ってる時点でどうにもならないわけだが。
作り直すなら耐久魅力だな。
スロもカンストで９あれば十分。

209 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/05(水) 21:17 [ YSngUhWA ]

同級生属性の巫：いつでもマイペース。ほんわかしてるが周囲にも流されない芯が強いタイプ
未亡人属性の巫：過去の事を話したりするが、話しているうちに思い出して泣いてしまうタイプ
大人の女性属性の巫：のんびりとしてて植物の世話とか子供が好きだが思い込みがちょっと激しいタイプ
姉属性の巫：ほんわかしたオーラ標準装備して包み込んでくれるタイプ
妹属性の巫：マイペースでおっとりしてるが決める時は決めるしっかり者でもあったりするタイプ

210 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 01:03 [ uxmJgCnA ]

>>207
耐久全振りだけど耐えられるよ

普通に耐久、魅力振りが対人、武将共にそつなくいけると思う
耐久、知力に振ると対人で困るが武将では↑よりも活躍できる
知力、魅力に振ると対人では良いが、武将戦では一発もらうと死ねる

211 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 01:08 [ 8X0iPHn6 ]

っつか、現状初期振りで決着が決まることは少ないと思う
スロット以外は付与で補えるし、付与限界までして初期振りが足りないから問題があるとか
あんまないとおもう。大抵はちゃんと付与してなかったりとか、
自分か徒党員が行動間違えて失敗するわけだし。
腕力全振りとか極端なことやるとそれはそれで多少不利にはなるが。

212 名前： 210 投稿日： 2004/05/06(木) 01:52 [ uxmJgCnA ]

>>211差が出てるんだって

俺は耐久10だけど耐久振ると、振ってない人と生命と防御力が全然違う
丹を飲んだくらい違う
実際問題としてこれを足りないからって付与で補おうとすると
生命付与と耐久付与をつけなくてはならない
魅力に振らないと振るのでは違いは
丸飲んでちょっと足りないくらいだから
魅力石付与ですむ
どちらが付与石、付与済み装備に使うお金とか楽か考えてみてくれ
ちなみに俺は更に付与で耐久に振ってあるが、防御付与参かけた状態で
本陣侍系武将の5連撃改2発もらってもギリギリ落ちない。これがどれだけ徒党に安定感を生んでいるかは
分かってもらえると思うが、、、

213 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 02:08 [ zU4m7oxI ]

あんまり生産振り巫女をいじめるなｗ
世の中の巫女の多くは器用魅力のみのカスばかりなんだからｗ

214 名前： 210 投稿日： 2004/05/06(木) 02:56 [ uxmJgCnA ]

>>213
いじめているつもりはないのだが、、、

いや、付与石とか売ってるの見るとうらやましいぞ生産器用
でも、しばらくすれば俺も作れるようになるパッチ予告はありがたいがな
変更になると寂しいが

215 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 03:51 [ RZI/flI6 ]

すごいな。結界なしで本陣武将５連改二発に耐えれるのは。
子守りでタゲ集めるのも仕事にできそうだ。防御３５０くらいか？

216 名前： 207 投稿日： 2004/05/06(木) 03:53 [ nmGcwyCM ]

漏れは元々付与石作るために作ったから後悔はしてない。
装備も自分的に結構な装備にしたから、満足してる。
修正されたらされたで別キャラ育てればいいだけだ。

てか、極み鍛冶屋以外即死な武将とかしってるから
意気揚揚と耐えれるって言われてもぴんとこないのよねぇ。
後衛なら間違いなく即死。
武将の５連撃改２発もらう時点で既にやばい状況なのも付け加えておく。

ああそうそう、器用１０＋技丹＋回避応用だとかなりかわすので使えなくもないぞ。
武将の固有技とかも回避したしな。運頼みだがｗ

217 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 04:02 [ BlgZn14k ]

本陣の侍武将に５連改二発も受けたらどう考えても耐えられないだろ。
どこの国の本陣侍武将がそんなに弱いんだ？？

ところで、210が言ってる魅力に振ると対人もいけるのかよく分からんが？
知力に振った方が対人もいけるだろうに。

218 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 04:14 [ Q5nXXkBw ]

同じ理論で知力に振っていれば魅力付与のみで済むが、
魅力に振っていると気合・知力付与が必要になるはずだよな。

219 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 14:43 [ UjN3qJh6 ]

ぶっちゃけ、付与するとなると値段の高い宝石使わなきゃいけないステに
初期振りするのが良いワケで・・・・。

そんなわけで、お勧めは腕力振りだぞ、おまいらｗ

220 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 17:05 [ tO93diBA ]

おおぉ、目から鱗
知・腕・耐　振りでFA？

221 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 18:22 [ Shn17SbA ]

腕力１０の弓巫女作ろうと思うですけど。
需要ありますか？？ソロとかはいけるでしょうか

222 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 18:28 [ WW8lmmcc ]

耐久１０がいい？付与石うらやましい？
もれは知力魅力１０ですよ・・

223 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 18:48 [ djKXhk.2 ]

耐久１０のどこがいいんだよｗ
魅力知力振って、付与でさらに伸ばしたほうがいいじゃん。
まぁ武将じゃ多少ましだろうが、対人なら相手にならんな。

224 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 19:46 [ anWeQ/8g ]

>>221
いける♪

225 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 20:50 [ 7izypq0g ]

ぶっちゃけ神職は武将戦で落ちてもいい
その時点で薬師に詠唱さえはいっていれば

226 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/06(木) 22:32 [ EGbIRv.w ]

実際はそうなんだよな･･･
俺もいよいよやばそうなときは緊急の弾除けとしてタゲ取るし
もっとも、そうやって死んだ直後に全体看破はともかく霧散霧消くると建て直し効かなくなるけどな･･･

227 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 01:06 [ unnb33B6 ]

まぁタイミングにもよるな


つか　事故以外で神職が落ちるようじゃその武将徒党そもそもだめぽ

228 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 01:44 [ syiMkCe2 ]

>>217
まあよく読むと210は防御付与参をかけた状態でってあるな。
そんなの試したことないから分からんが、もしかしたらもつのかもな。

ただ、本陣の侍武将とやっている時に、神職に防御付与がかかっているという状態が理解不能だがな。

229 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 01:58 [ 6ihsyhSM ]

私は弓の新目録に期待して、初期振り
腕力９　耐久３　器用４　知力６　魅力８
で作りました。
対人での腕力付与乱れ撃ち（爆裂弾）と守護抜けする神の光矢
はそこそこ期待もてそうですだったので。。
沈黙食らったときの無力感は見ていて悲しいですしね。
知力６と器用さ４なので息切れと命中をどう補うかが課題です（汗
まぁかなり極端なので非難殺到しそうですけど

個人的に神職のベストな振りは
上から　２　７　４　８　９くらいだと思うんですがどうでしょう？

230 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 02:31 [ hYRHxFdU ]

矢納入って足軽で受けられましたが
足軽組頭では受けられますか?

231 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 02:59 [ 71izcxBE ]

>>229
守護抜けはしても一所抜けは容易じゃないと思うぞ

>>230
不可

232 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 04:21 [ 7izypq0g ]

>>229
スロット考えて知力８以上　あとは知力、魅力、耐久に振れば何でもいいと思う
個人的には神職にそんなに耐久はいらんと思う　死ぬ時はもう徒党自体崩されてるし

233 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 15:18 [ gDblSZ6Q ]

俺、２／４／８／８／８でセカンド作った・・・

234 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 16:23 [ A/hUNKzs ]

蒸し返して悪いのですが酒（御神酒）と隊列後の徒党抜けが
気になりどうしてそんなことするのか本人に直接聞いたことがあります。
回答はこうでした。
怪我状態のとき酒飲むと知力分が腕力に変換されます。
腕力さえあれば戦闘は可能だし戦闘終了後バグで知力のマイナスが消えるので
このような行動を取るとのこと。
戦闘後、ステータスのマイナス解除はテスト鯖で修正されたと聞きました。
隊列ですが防御の隊列にしたあと徒党を抜けて入ると隊列が通常になるので
徒党内で防御と通常の２種類ができて便利だから。とのことでした
都市伝説かもしれませんが出発時、事故時、かなり面倒なことになってます。
否定できるソースがあれば否定するのですがねぇ

235 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 18:16 [ 994EEks. ]

>>231
ありがとう

236 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 18:19 [ 994EEks. ]

>>234
わーい
回答するするー

飲酒による怪我早期回復はネタで回復速度はLv依存
ちなみに飲酒による 腕力 知力- は高級な酒だと知力-が無いです
隊列は
隊列防御、忍者蹴る、党首変える、忍者誘う
これで忍者以外が隊列防御になります

237 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/07(金) 23:39 [ Q5nXXkBw ]

うちの国じゃ隊列は
隊列防御、党首忍者、忍者脱党、（自動で党首が戻る）、忍者誘う
ってやってるところが多いな。結構国によって違うのかな？

238 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/08(土) 03:44 [ Fwcoz0Ng ]

>>237
まあ、要するに忍者抜けたときと誘ったときの党首が違えばいいだけだしな。

239 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/09(日) 06:10 [ c9SmdBvU ]

>>237
それが手っ取り早い。
この技はお神酒と違ってまじだし、
まだ修正来てないしな。
さすがに新隊列実装時に修正されるだろうけれど。

240 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/10(月) 00:20 [ i9r9DgUc ]

ちょっと教えてください。
上野や、武蔵の屋敷にいくときって、何か丹を飲んでる？
いちおう、風用に知王・風王くらいは飲んだ方がいいのかな。

241 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/10(月) 01:10 [ SjdIsuHQ ]

240>その前に後衛全体だと思うけど六王飲むべきかと
風担当する事が多いと思うけど　その場合知王と風も
徒党によっては開幕の術阻止金縛りの為に神仙も飲んだり
＞開幕はミネいけないから
ﾏｧ予算に合わせてﾄﾞｿﾞ
私は個人的には六知は必須だと思う準備してないのに死んだら申し訳ない。
ﾏｧあんまタゲこないけどね
＞六王飲まないことで陰陽の標的度を下げれるなら飲まないのもｱﾘｶﾓ

まとまってないな。。。

242 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/10(月) 08:12 [ RZI/flI6 ]

＞←これは基本的に引用とかに使うだろ？使い方間違ってない？

ぶっちゃけ１ｷﾙなら風だけでいいし、そうじゃないなら六と風だけでいいとおもう。

243 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/10(月) 10:32 [ D78WRBQA ]

連戦対策のために常に開幕気合。
風は数多いときだけだな、気合勿体ない。
１ターンで行けなけりゃ奪生命か金縛り。
あと、レベルまだ低いから六と神。

244 名前： 241 投稿日： 2004/05/11(火) 00:02 [ neRnS8cg ]

ｽﾏｿ
→　とか使います

245 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 00:45 [ 1l/lRrH6 ]

っていうか、武蔵屋敷で丹の１つや２つはケチるなYO！
俺は武蔵だと気合韻から風唄２だな。
気合勿体無い以前に、風唄２くらいなら次の戦闘で風唄が発動するまでに
ほとんど回復しちまう。

246 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 01:44 [ pA0Dsbg. ]

>>240
漏れはLV40までは　風･六　飲んでたが正直風は必要ない場合が多い
風飲まずに一戦してみて必要なら飲んだらいいんじゃない？

>>243
普通の狩りで神飲んだこと無いのだが金縛り用に飲むの？気合回復用？

247 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 02:15 [ D78WRBQA ]

金縛りって魅力だったっけ？

おれ神仙は韻効果アップ期待してたんだけど。

248 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 02:49 [ k2b.i2VI ]

奉行試験キターー
そこで質問です
海坊主とは何回程戦えばよいのでしょうか!?
どうも調べてみると1発ドロップではないような気がして

249 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 03:00 [ 5D/e.7cQ ]

>>248
２回やったけど、１回目は２匹目で、２回目は１発で出たよ

250 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 03:11 [ yNixmkZA ]

>>248
何回程戦えば出るかなんて、ちょっと甘えてないかい？
ドロップは運だから出るまでは何回でも戦うのです。
運が良ければ１回で出るし、出ないときは１０回やっても出ない。

もっともウチはソロで遊びつつ出したから回数は苦にならなかったがな

251 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 03:21 [ i9r9DgUc ]

２４０
みんなレスありがとう。
まずは風六、神あたりからやってみます。
丹をけちるわけじゃないんだけど、売ってる人少なくて探すのが・・・。

252 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 03:57 [ cHuozrT. ]

漏れはダメの安定化を狙って常備していたのが
六・知・風
だな。神仙は基本的に飲まない。てかいらん。

253 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 04:24 [ u5NSExNM ]

>>247
韻効果も金縛りも知力です。

254 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 05:05 [ k2b.i2VI ]

ただいま海坊主完了しました
10回ほどで出ました
ありがとうでした

255 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 06:30 [ D78WRBQA ]

>253
まじかよ、今度から知王丹にするわ。

いままで付き合ってくれた徒党員の皆さん失礼しますた。

256 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 10:57 [ A/hUNKzs ]

御神酒と隊列脱党の質問したものです。
遅くなりましたが親切丁寧な回答感謝です。

最近、忍ｘ３の徒党に入ることが多く面倒ですね。
いっそのこと１人１人決めるようにしたほうがいいのかも

257 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 11:01 [ djKXhk.2 ]

めんどうって神職のもまえはなんもせんだろｗ
党首が隊列防御→忍者３人除名→他に党首渡して勧誘よろ。

258 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 19:58 [ 8Sxc5il. ]

＞253
ｱﾘ　神仙も(ﾓﾁﾛﾝ知王前提)飲むと成功率あがらん？
体感的にはかなり変わると思うんだけど
私だけなのかな
知力が関係してるのは確実だと感じてるけど
魅力も関係してると思うのですが
検証結果おもちなら恥ずかしいのですが教えて下ｻﾘ

259 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 20:42 [ EGbIRv.w ]

俺は神仙飲むと装備の付与と合わせて気合い呪霧怖くなくなるから常飲だなぁ。
結構無茶なペースで術使っても息切れしなくなる。
最もあまり無茶すると息の根が止まるんだが。
それでも看破連打されて詠唱ばかすか入れなきゃいけないときなんか
あると無いじゃ違うので・・・やっぱ飲み続けまつ
六王は飲むと二発直撃で死ぬところを３発にしてくれるのでこれまた必須。
知王は飲まないと縛り効かないので常飲。
逆に属性は滅多に飲まない･･･いや、攻撃参加なんてここ半年したこと無いんで。
そういや何ヶ月も陰陽師と徒党組んだこと無いなぁ･･･

260 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 21:27 [ 6b1qxTX. ]

神職の皆さんに聞きたいんですけど、付与石売るときって人選んで売ってない？
ここ2〜3日、後先で売ってる人が多いんだけどさ・・・
ちゃんと順番守って売ってくれよ・・・

261 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 21:30 [ D78WRBQA ]

おまえはどうやって人の対話を覗いてるんだ？ｗ

まあ実際の話、お得意様だったら優先するの当然だわな。

262 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 21:36 [ 6b1qxTX. ]

>>261
それを言われると痛いけど、取引をしようとしたらいきなり売れましたとか言う奴が2人ほどいたので。
取引まで来てるのにキャンセルする奴の気が知れません。
あとあからさまに後から来た人に売ったり。
まぁこれはお金を取りに行ってたって可能性もあるけどさ。

付与石付けて無いと修得徒党でさえごちゃごちゃ言う馬鹿がいるからこっちも必死なんですよ。
とりあえず取引まで来てキャンセルはするなって事です。

263 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 21:58 [ D78WRBQA ]

そいつが㌧でもないことをやっていると、
そう確信もてるんなら晒せば良いじゃんｗ

そいつ等がどういう奴か知らんが、
勝手に「おれって超お得意様、優先して当然」
みたいに考える香具師もいる。
逆に「売ってもらえるだけありがたいと思え」
って香具師もいる。

こんな奴ら絶好で済む話だが、出来ないやつも居る。

ま、自分で言うのも何だが、この職ピンキリ激しい。
いやな奴が居たら名前覚えておいて、
売り手選ぶようにすれば良いんじゃないか。

264 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 22:00 [ Uqvtvcrs ]

>>259
戦闘中の気合の回復力上げるのは知王だよ
私も最初は神仙だと思ってたけど
2nd忍者でソロやるようになってから
先輩忍者にそう教えてもらった
実際に飲む飲まない比べるとと明らかに違う
疑うならお試しあれ

265 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 22:03 [ Lbm3Alyg ]

W付与の成功率をちょっとお教えせーや。

266 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 22:19 [ 5D/e.7cQ ]

>>262
取引で提示した金額見て直前の客に売れたやつだったらキャンセルになるわな、そりゃ

267 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/11(火) 22:19 [ SxBdf7r6 ]

>>264
気合い回復速度は知力と魅力の内高い数値に依存
忍者は普通知力の方が高い
神職は普通魅力の方が高い

268 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 01:59 [ Uqvtvcrs ]

>>267
にゃる。そうゆうことかー
モヤモヤが晴れたよ。サンクス

269 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 07:04 [ D78WRBQA ]

風の唄は知力で良かったよな？

270 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 09:36 [ RZI/flI6 ]

風属性が一番目に見えてかわるような。

271 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 13:03 [ m1mxRBHk ]

与力なったんですが次は1700も勲功いるんですね。
楽だった納入の火矢でためたけど次は破魔矢ですか。
そんなお金もってないよ・・・
皆さんはどうやってあげましたか？

272 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 13:58 [ I8pwt6tk ]

野武士、虎、屋敷のまげ

ﾊﾀﾁで与力になって次昇進した時は
30過ぎのｵｻｰﾝだった斉藤ｶｼｺﾐﾏﾝより

273 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 14:13 [ Gj3eXaJc ]

>>271
どうやってあげたか、と聞かれれば「引き続き火矢」。
勲功1800貯めて斎女たんに試験の話を聞かされた後、試験完了前に火矢納入クエを受けておく。
試験が終わって身分が与力になっても受けたクエは消えないので、一気に火矢1700本納めて終了。

…まぁ、その状況だともう手遅れっぽいが…。

274 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 14:35 [ vdWwLiRI ]

>>271
自国合戦中なら合戦のまげもそれなりにいける
漏れは野武士のまげで上げたがね

275 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 14:39 [ m1mxRBHk ]

手遅れでしたかorz
生産をまだほとんどあげていないので
修得ついでに大弓でもつくって献上しまくろうかとも思ってます。
合戦してないし、つち。

それで、手遅れにならないようにもう１つ聞きますが
この先も階級あがる前にうけておいた方がいいのものってありますか？

276 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 14:42 [ djKXhk.2 ]

破魔矢献上する金もないならｌｖ上げしたほうがいいんじゃないか？
やってるうちに軍事クエもたまるだろ。

とりあえず矢の納入受けてから、昇進しとけ。
やっぱやめたと報告しても、ﾍﾟﾅは少々の名声減だけだ。

277 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 14:49 [ wlDChGss ]

鏑矢納入を受けてから奉行になった方がいいかも。
ただ、必要勲功が多いからどちらにしてもきついと思うけど･･･。

278 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 16:53 [ uFfdfARI ]

>>271
流言飛語と庭師の買収で上げました
一回で＋７０だから往復で25回せんといけんけど

まあ地理的状況によっては楽な方法かと

279 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 16:53 [ 5padCspw ]

付与石の時間制廃止みたいだな良かったな

280 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 16:57 [ VAytIVUw ]

05/12 【テストワールドの付与石仕様について】
多くのプレイヤーの皆様よりお問い合わせをいただいているテストサーバーの付与石仕様に関しまして、今後の修正予定内容をお知らせいたします。

・ 時間による付与効果の消滅の仕様は廃止いたします
・ 付与石を装着済みのアイテムの改修価格に、付与効果の価値を加算いたします
・ 入魂の仕様を拡張し、付与石装着と合わせた場合、本サービスにおいて現時点で実現している付与付きアイテム性能とほぼ同じクラスの装備が生産可能なようにバランス調整いたします

以上の仕様をまずテストワールドに導入し、検証を行った後、本サービスワールドに適用いたします。現在のところ、テストワールドへの導入時期は未定です。

281 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 17:02 [ Wk4proqY ]

結局、今の付与は消えるの？

282 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 17:08 [ ys85E1Zo ]

改修費がかさむな・・

283 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 17:10 [ Y66pbW5I ]

まだまだ相当時間がかかりそうなのは確かだね。
早くて７月ぐらいか？

284 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 17:26 [ s2lRuReM ]

>>280
どういうこと？無理して買わない方が吉ってことでF.A.？

285 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/12(水) 17:29 [ ys85E1Zo ]

1周年記念とかできそうｗ

286 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 03:12 [ 1FW7X1Jk ]

>280

この修正以降できる付与石の数値ってテスト鯖の生命＋120とか腕力＋5とかの石なのか、それとも既存鯖で作られているのと同じ数値のができるのかがよーわからん。

287 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 08:57 [ h7yo3k6E ]

>273
火矢って簡単に勲功稼げたのか_|￣|○
地道に村長廻って勲功と一緒に経験値稼いでたよ_|￣|○

ソロ多いからあんま戦闘してなくてレベル20前に侍大将になっちまった。

288 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 09:04 [ TWDZwbp. ]

>>287
基本的には、矢系と合戦のマゲで勲功はらくらく貯まるぞ。
中老→家老はマゲが一番いいかもな。

289 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 09:52 [ I8pwt6tk ]

>>287
神職でソロ多いって修得大丈夫か？

290 名前： 287 投稿日： 2004/05/13(木) 10:07 [ h7yo3k6E ]

>289
他と比べて無いから知らないが
他より全然足りてないと思うぞ。
悔しいというか口惜しいのは確かだが、
俺は俺。いずれは修得がおいつくさ。

291 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 10:26 [ D78WRBQA ]

>290
どんな戦い方するか、そのあたりの感覚ちゃんと掴めてる？
サポートメインの職だけど、だからこそ場合によっては徒党の要なんだから。

ちょっと修得少ないとうだうだ言う輩多いし、場合によっては無言で徒党から蹴られる。
今の状態からでも頑張って徒党入れて貰って、修得稼いだ方が良いよ。

292 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 11:12 [ peRoRUXU ]

昨日のメンテ終了からなんか鍛錬うまりが増えたような気がするのはわたしだけでしょうか、、、
器用は３１０あります。他のみなさんはどうですか？

293 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 12:42 [ RZI/flI6 ]

気のせい。調子いい日もあれば悪い日もあるのは基本。

294 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 13:43 [ dJes1RdM ]

付与石値上がりしそうですか？

295 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 13:53 [ djKXhk.2 ]

売れれば値上がり、売れなきゃ値下がり。
あなたが昨日の告知みて、付与石買おうと思ったら、たぶん値上がりしてるでしょう。

296 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/13(木) 14:08 [ dJes1RdM ]

そかそか
じゃあ、この機会にうっぱらちゃうか

297 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 00:17 [ 1l/lRrH6 ]

ところでみんな石作るときに、１つ目の宝石を埋め込んだ時点で最低値とか
出た場合ってどうしてる？そのまま無視して鍛錬埋まるまでいく？

298 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 02:44 [ 1EGgX39s ]

合戦でＰｖＰがメインだったんですけど、回復が薬師一人しかいないのに
詠唱を入れない神主さんと組んだんですが、これは普通なの？（’’

詠唱の催促を薬師さんと陰陽さんがしても無視で
それより活身してくださいって言ってびっくりしたんですが、、
保険のためにも詠唱はいると思うんですが、考え方が間違ってますか？

299 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 03:07 [ w5RRTy4. ]

一回詠唱⇒回復or治療が通っても、大抵次に行く前に沈黙が飛んでくるからなぁ
しかも死の唄で削れた分をギリギリ回復しきれない程度の効果しか無いし
それだったら神職が子守りして、完全でも狙った方がまだ良いかもしれないってのはある。

300 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 03:41 [ unnb33B6 ]

だな
解呪　子守り　韻で大忙しだからなあ、一応実装はしてるけど滅多に使わないよ
回復1人なら沈黙の的になってる可能性大だし、こっちに忍者いたら呪縛飛んで来て
消されることも多々あるし、詠唱は無駄になりやすいんだよね
準備あり回復は一所子守り呪縛ｅｔｃで相手を止めて薬師の安全を確保してやればいい

301 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 04:14 [ 1l/lRrH6 ]

>>298
PvPだと詠唱付与は神職の行動としては優先度が低い方です。
開幕は子守→気合韻→死の唄or詠唱付与の予定だけど、回復が薬師１だと
神職も積極的に解呪にいかないといけないし、暗黒呪霧食らっている
状態では詠唱付与よりも解呪の方が優先度が高いです。
あと、敵に3人以上活身がかかっている場合は死の唄いっちゃうかな。
催促しても無視ってのは酷いけど、もしこちらが劣勢のときに言ったのなら
それは無理ってもんだ。劣勢のときは薬師に沈黙がかかっていても
自然に消えるのを待ってくれと言うほど忙しい。

この件に関しては、薬師スレで聞いた方がよかったかもしれない。

302 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 04:17 [ zWf.af5k ]

薬師でも神職でもないが、対人で詠唱が必要な場面は蘇生くらいだろな。
蘇生の1コマンド出せるだけでラッキーな感じ。
どうせすぐ呪縛やら沈黙やら看破やらがとんでくるだろうから。

303 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 04:36 [ 6B/qAfLY ]

神職１だとやることが多すぎて、とてもじゃないが詠唱回す暇はなかなかない。
神職２だと詠唱回す余裕はあるけどね。

304 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 05:45 [ 1EGgX39s ]

なるほど、なるほど、、
回答ありがとうございました。

薬師さんが、渇破を使ってくれていたので
死の唄よりも詠唱かと愚考した訳です、、

解呪は薬師さんもしてくれていました。

ちなみに神主さんは子守、高速の韻、気合韻、死の唄、解呪
薬師さんは、混沌、渇破、活身、解呪、治療
という感じでした。

また劣勢という訳ではなく
パワーバランスが崩れるまでの状態で
侍が忍者のタゲを取りきれず、不意が後衛に抜けていたので
詠唱があれば、治療がもっと楽になるのではと思ったのですが、、

もっと勉強します (`･ω･´)

305 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 05:54 [ TAoFsTwU ]

>>297
付ける宝石の値段と鍛錬による。
ちなみに自分の場合は

生気石あたりは　３０でも鍛錬消費４だったら
とりあえずもうひとつ付けてみる。

ステ石は鍛錬４なら２以上で続行とか財布と相談＆自分なりの
基準決めながら作ってるよ

306 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 13:29 [ 86HbmVss ]

魅力が３４０くらいあるのに200以上が8個に1個とかなんですが
どうしてでしょう、敵対国でつくるといくない？

307 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 13:37 [ xvkKjtXE ]

運が悪いだけ

308 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 14:23 [ djKXhk.2 ]

そんなもんじゃないか？
４００超えてても、今はろくにできんぞ。

309 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 16:15 [ 6379suME ]

付与石の話題が出ているので、レスしとこう。

ほぼ毎日付与石作って来たが、12月〜３月の間にだんだんと出来が悪くなっていった。
その後、付与修正の最初の告知が出てきたあたりからだんだんと出来がよくなりはじめた。
５／１２のメンテ前が１１月頃の出来と遜色がないぐらいまで出来が良かったな。
で、５／１２のメンテ明けから３月頃に戻った。
ちなみにこの見解は同業者に聞いても同じだった。

漏れの魅力は現在４３０前後だが、現在の状態では正直ろくなもんは出来ん。
ステ石なんか＋６が出るのが、１０に１つあるかないかぐらいの割合でへこんださｗ

310 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/14(金) 23:41 [ GTN0vJbQ ]

僕だって解呪出来るのに･･･合掌出来るのに･･･喝破だって(´･ω･`)

うっ(´;ω;`)

311 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/15(土) 03:57 [ ZzFI/oYw ]

>>304
治療の威力が半分にならなかったら使い道もあるんだろうがな。

詠唱が消える条件が、看破、呪縛、沈黙とあるからな。
看破、呪縛、沈黙は対人では普通に飛んでくるからねぇ。
保険でかけてても、必要なときにはなくなってると思うぞ。

基本的には、侍に一所してもらって侍を中心に活身や単体の完全回復が多いんじゃない？
不意打ちのダメージだと治療連発しても回復する間に止めがくるだろうし。

312 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/15(土) 12:19 [ RZI/flI6 ]

>>309
日によっていい悪いがある気がどうしてもするので調子よい日は縁起かついで
飯落ちとかも不在で放置してたりする。
たしかに最近は出来よくなった気がするなぁ。
安めに売ってたら他国の石売りのセカンドが
２５５と２５０全部ください。
まいど。付与はしますか？
持ち帰りで＾＾　

ﾑｶﾂｸｰ。今度からはウラネ。

313 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/15(土) 16:55 [ 6B/qAfLY ]

石だけ買って行く奴は付与しなくて良いから漏れ的には上客だな。
面倒がなくていいｗ

314 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/15(土) 19:06 [ NQ41ys7c ]

>>233さんと同じく2/4/8/8/8で神職作ろうとしていますが・・・耐久低すぎでしょうか？
ゆっくり生産も戦闘も頑張ろうかと思ってますが、何かアドバイスあれば宜しくお願い致します。

（初歩的な質問で申し訳ないですが・・・）

315 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/15(土) 21:24 [ 9q3KzCuA ]

まあ初期ステは思い入れと望む役割で考えればいいんでは？
腕力８振りの弓巫女でも40越えまで育ってるから、
何処に何つっこもうとダメってことはない。
サポ技能メインで使ってる限り、知力魅力もそんなに重大じゃないし。
もちろん、最大気合いや回復には影響してくるわけだけど。

大まかに分けて、通常狩り、ソロ（！）、対人、武将ボス戦、生産……
あたりで、どれかのスペシャリストになるか、
付与や薬で色々対応できるようにしておくか、その辺りの判断でしょ。

316 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/15(土) 23:14 [ D78WRBQA ]

>314
付与石でがっちり儲けようと思うんなら器用１０魅力１０。
バランス良くとか思うんなら、器用初期値でいいよ。
修正入ってからは、器用関係なく生産数標準値だから。

317 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/16(日) 00:49 [ 5D/e.7cQ ]

>付与石でがっちり儲けようと思う
程度の認識で生産神職始めると夢と現実のギャップに落胆することになるが
とりあえず何でもやってみたいと思うならコーエー推奨のバランス振りでいいんじゃないか。
現実にそんなタイプのやつがいたら器用貧乏といわれるだろうが
ゲームなんだから何にでも首を突っ込めるほうが楽しいに決まってるしな。

318 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/16(日) 07:47 [ nxPJYYlk ]

生産　器用魅力振り　がんばれば４０ぐらいでロスなし可能
戦闘　耐久知力振り　魅力は付与でがんばれば最終的には今の仕様で戦闘ではこれ
バランス型　耐久器用魅力にちょい振り　知力８
弓の新技能よさげと思うなら腕力知力ってとこかな
一番のお勧めは好きに進めるべし

319 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/16(日) 08:26 [ nxPJYYlk ]

とゆうか新技能次第でえらく変わってきそうなきがするから
今の段階ではこれが絶対お勧めなんてとてもじゃないが言えない(;´Д`)

>>223
遅レスだけど耐久振ってないといくら付与しても耐久振りにはかなわないと思われ
耐久振りが魅力付与したほうが能力の差から見てもいい感じ

320 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/16(日) 14:57 [ fidfYjj. ]

>>223
＞耐久１０のどこがいいんだよｗ
＞魅力知力振って、付与でさらに伸ばしたほうがいいじゃん。
＞まぁ武将じゃ多少ましだろうが、対人なら相手にならんな。

　むしろ逆では？ボスクラスじゃ、神職に攻撃来ることなんてほとんどないよ…。
　PvPだと、集中されるんで耐久ないと駄目だけど・・・。

　Nだと何振っても大して変わらんね、神職は。
　器用振りでも充分武将までいけるし。

321 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/16(日) 15:30 [ A34ETHRI ]

セカンドで弓射ち巫女を作ろうと考えていますが、
初期振りのお勧めを教えてください。
所属は武田です。

322 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/16(日) 18:59 [ Q5nXXkBw ]

楠氏スレじゃ、耐久少ない→開幕狙われる。耐久多い→開幕狙われない。
ってことで開幕からヘイトコントロールしてるようなものってことになってるね。

まぁどんな振り方でも充分武将いけるってのは同意。

323 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/16(日) 20:13 [ n40e9wrc ]

先輩神職に聞いてみる
袋に生命255付与して鍛錬余ったらみんな残りなにつける？

324 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/16(日) 20:22 [ XJwirMEc ]

漏れは魅力一択

325 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/16(日) 21:25 [ xvkKjtXE ]

>>321
セカンドなら自分で考えて
>>322
何でこっちに引っ張ってくるんだ？

326 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/16(日) 22:03 [ Q5nXXkBw ]

>>325
いや、ほとんど攻撃来ないって最新レスにあったから。
実際どうなのかなーと思って。このスレも結構敏感なのね、ごめんよ。

327 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/16(日) 22:05 [ 0zNZ3Rf6 ]

巫女４７（知力魅力１０振り）
知力装備時で知力２５９、魅力１９２
魅力装備時で知力１８２、魅力３１４
知魅装備時で知力２３１、魅力２５６

子守歌の被験者は、忍者４４（魅力０振り）、神主４９（魅力１０振り）
各職業の装備に、付与効果は無い。
忍者をＡ、神主をＢ
知力装備を１、魅力装備を２、知力魅力装備を３として、１００回実験。

A1-62 B1-39
A2-57 B2-45
A3-78 B3-61

次に、上記装備に応じた丹を使用して、１００回実験。

A1-60 B1-41
A2-69 B2-45
A3-81 B3-63

一応張っておこう
あと武将戦での耐久振りは中陣の武将の３連改程度は生命付与してれば耐えられるはず
耐久ないと無理だけど
ちなみにこれ強かったころの３連改　今はシラネ

328 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/16(日) 22:08 [ 0zNZ3Rf6 ]

>>326
実際ほんとに狙われないよ
耐久とか防御低いの優先にいくから開幕即死なんてめったにないし
ほかの人が開幕から死にかかっても神職いれば援護が飛んでいい感じ
やっぱ生産振りじゃダメポ

329 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/16(日) 22:33 [ Q5nXXkBw ]

>>328
それは耐久振っていない神職でも、他の職にもっと低い人がいるからそっちに行くってことかな？

330 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/16(日) 22:57 [ 0zNZ3Rf6 ]

>>329
狙われる基準が防御と生命が徒党の中で一番低い奴にいきやすい
耐久振ってなくても自分よりＬＶが低かったり
ほかにもっと低い奴がいればそっちにいきやすくなる

331 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/16(日) 23:14 [ xvkKjtXE ]

自分だけじゃ、どうにもならないってことさ

332 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/17(月) 02:05 [ XJwirMEc ]

大概忍者が低いジャマイカ

333 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/17(月) 03:38 [ 5D/e.7cQ ]

>332
ボスやってると腕力付与しかしてない忍者が真っ先に狙われて死にかけることがままあるね。
しかし最初を乗り越えれば消えてる時間が多いので忍者はほぼ安泰。
で、そのころになると回復役がタゲ集めてるから神職がそんなにやばいことってないよね。
もちろんボスの１発、雑魚の数発で死なないだけの生命付与は必須だけど耐久振ってなくてもなんとかなる。

>>327
この表見てて気づいたが、子守りの成功率って丹飲んでも変わらないんだね。
てことはおそらく装備の付与も関係なく、素のパラメータに依存ってことなんだろうな。
魅力装備なんて不要だなｗ

334 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/17(月) 06:21 [ EGbIRv.w ]

まぁ、付与ｲﾗﾈ、って思うならしなきゃいいだけで。
子守6割食らう神職なんていい的だがな。
魅力装備してりゃ1割も寝ないだろ。このデータ前にも見た気がするんだが
神主が寝すぎなんだよな。それでいまいち信用し切れてない。

335 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/17(月) 06:42 [ wg4iB73. ]

>>334
同意。
＞忍者４４（魅力０振り）、神主４９（魅力１０振り）
忍者のデフォの魅力が2、ゼロ振りなら初期2だろ、
神職のデフォが5で10振りなら初期魅力15神主になっちまう、
逆も然り、神職10振りが初期魅力10のことなら忍者は初期魅力ゼロ？
ともにありえねぇ。
まあ、忍者が初期2で神主10のつもりなのだろうがな、細かいことだが。
この手のものにおいては単位表記等の統一がまず基本にある思う。
つまりは、そもそもが信用できる程の検証ではないということじゃね？

336 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/17(月) 07:37 [ fidfYjj. ]

このデータだと、知力魅力装備付けた時だけ
目に見えて効果上がってるように見えないか？

337 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/17(月) 09:59 [ djKXhk.2 ]

俺、この表信じて、知力装備作ったよ。

前にも言われてたが、魅力と知力低いほうが適用されるんじゃいかと。

338 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/17(月) 12:35 [ EUbEUy3Q ]

あの表を信じる方がおかしいと思うが？

１００回程度では、
フラクタルとカオスの影響で
もう一回やれば、別の値がでると思われ

具体的データを取るなら、各職業集めて
最低１０００回でデータを取り、それを１０回繰り返して総和から
統計データを取らなければ、当てになるデータにはならないだろ

あと、データを載せるなら、笛を何を使っていたかも載せるべきだな
一部の噂では、笛の価値により眠る人数に関係あるとか
そっちの検証も含めるべきだろう

偉そうなこといってる漏れは、器用知力振りの負け犬だがな;;

339 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/17(月) 13:26 [ WW8lmmcc ]

ばかばっか

340 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/17(月) 13:34 [ 7izypq0g ]

>>339
んだな

341 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/18(火) 03:01 [ Jal4HPVo ]

まあ、100回というのをどう受け取るかだな。
別に数学的な証明が成されようが成されまいがそこにある傾向が設定されてるなら100回の試行で十分体感として違いを感じるだろうし、結果にもでるわけで。
試行回数が足りないと言っても現実に1000回も10000回もやってられるわきゃあねえだろ。

>338みたいなのはもっともらしい事を言って、また、言ってる事も間違っちゃいないんだがいつも乗り遅れるのはこのタイプ。
データを取ってるうちにパッチを当てられて集積したデータがパア。そんな経験は無いか？ｗ

342 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/18(火) 03:25 [ jCbEfGuQ ]

現時点での子守歌の能力依存を検証するのが一番だと思うけどな
でも、こういう検証って誰も（自分も含め）やらないんだよな
出た結果だけ見てパーパー言うくらいなら、自分の体感だけを信じてる方がいいよ

343 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/18(火) 03:59 [ glb83rwU ]

というか子守自体にキャップがあるんじゃない？

１人目を眠らせる確率が９０％だとすると２人目は７０％、３人目は５０％・・・とかさ。

344 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/18(火) 04:57 [ 1eFk1Qmg ]

>>338
　神　職　ス　レ　に　神　が　現　れ　た　！

検証よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

345 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/18(火) 11:04 [ D78WRBQA ]

ＡがＢを攻撃するときにＣが援護で阻止したとする。
そのＡの技能使った分の気合って減ったっけ？

346 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/18(火) 16:46 [ glb83rwU ]

減るよ

347 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/18(火) 19:59 [ fidfYjj. ]

眠りだらけのスマイリー

348 名前： 345 投稿日： 2004/05/19(水) 00:06 [ D78WRBQA ]

>346
ありがとう！
自分でも確認しようと思ったが、すっかり忘れてたｗｗｗ

実頭矢あたり使ってれば、結構良い嫌がらせになるね。

349 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 01:15 [ O8rQGVM6 ]

>>348
たしか、矢の特殊効果は出なかったような気がするが・・・。

350 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 01:50 [ CS0jlfOs ]

最近、弓特化の暴れ神職を作ったのだが
初期振り 10/2/8/5/5で振ったのだが、これでも行けるのでしょうか？

351 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 03:01 [ 1l/lRrH6 ]

援護射撃では特殊効果でないね。
鏑矢と毒矢を持っていると、援護射撃で毒矢を撃ってしまうのが困る。

352 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 07:04 [ D78WRBQA ]

>349>351
なるほどありがとう。
まあそれでも乱れ撃ちで結構な嫌がらせになりそう。
試しにやってみまつ。

353 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 08:32 [ tO93diBA ]

通称毒矢ってなに？
実頭矢のことなの？
個人的には矢に毒塗りたい。

354 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 10:10 [ BoYcVDFU ]

毒矢って通称でもなんでもなくて
ＮＰＣが普通にうってるやつじゃないか？
１本５８文くらいで巫女見習いが神社でうってる

355 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 10:15 [ tO93diBA ]

>>354
あ、そっか。
矢は造るもんだと思ってました。
ありがとうございます。
みんな買ってるのか!?

356 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 10:25 [ fidfYjj. ]

>>350
だれも実験したこと無いのでわかんないあるよｗ

357 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 10:37 [ tD6QYPhk ]

>>350
弓で暴れたいなら、素直に侍したほうがいいぞ。
だが、どうしても神職でって言うんなら、知力に振れ。
で、追加ダメージに期待するしかないな。

矢の追加効果増やして欲しいよな。
結界が破れたり、痺れさせたりとかさ・・・。
発動率調整すれば、実現可能だと思うんだがな。

>>355
毒矢は作れないからなぁ。
まあ、おれは火矢と毒矢は買ってるよ。
めんどくさいし、そんな高くもないし。

358 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 11:00 [ tFtf8vz6 ]

>>352
実際に使った事があるのかどうかは知らないけど
ぶっちゃけ実頭矢の特殊効果は恐ろしくショボイから
あんまり期待せんほうが良いよ
実頭矢使うくらいなら毒矢の方が遥かにマシ

359 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 11:18 [ tO93diBA ]

>>358
やっぱり･･･
ず〜っと、実頭矢と炸裂弾で過ごしてきました。
出費の割りに効果少ないよなぁ、こんなもんかぁ、と
思っちょりました。
昨日も３束作ったばかりだけど、毒矢買ってきまつ。

360 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 12:07 [ ReObjCOI ]

>>350
矢の特殊効果は知力依存だという話を聞いたことがある。
真偽の程は定かではないが。

361 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 12:20 [ cImunN2g ]

>>360
アイテム情報で見ることができる特殊能力に対応する能力依存だろな。
ほう烙火矢とかは火炎・弐だから知力と火属性かな。
鏑矢とかの衰気光は何依存なのかは分からんが。

362 名前： 359 投稿日： 2004/05/19(水) 12:20 [ tO93diBA ]

弓好きなので、一張大業に腕力付与でもしてみっかな
と思ってますが、知力付与も博打っぽくて楽しそうだ。

ところで、今週の合戦あたりから光の矢でも撃ってみたい気が
するのだが、効果って退魔だから意味無い？

363 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 13:40 [ ovxOLjco ]

まだ合戦にでたことないLv25なのですが
狩りをしてて修得あげで作ってためしうちにとっておいた
火矢とか炸裂弾をつかってみたのですが
値段と威力的に火矢がいちばんいいようなきがしました
実際みなさんは何つかってますか？
自作前提で。

364 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 14:09 [ djKXhk.2 ]

合戦は矢と毒矢で十分だな。

365 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 14:13 [ RZI/flI6 ]

合戦は毒矢一択

366 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 14:46 [ Jal4HPVo ]

喰らう側として一番嫌なのは毒矢だね

367 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 15:18 [ O.x4YsVo ]

つうか毒矢をつくらせろと。

368 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 15:56 [ tO93diBA ]

作らせないと毒矢買占めるぞ

369 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 16:28 [ O.x4YsVo ]

武器みたく、矢に毒を塗れるというのはどうか。

370 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 17:54 [ qndxUge. ]

>>369
一発当たり 2貫程ですな。
しかも確実に発動するわけでもないと。

371 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 18:02 [ GdWBPwGE ]

MAX99まで一まとめで、おねがい

372 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 18:11 [ ovxOLjco ]

回答ありがとうございます。
作れない矢があったことすら知りませんでした。
対人は解ったのですが、Mob相手の狩りでは何つかってますか？
自分は火矢と雨用に普通の矢をもっていちおー援護いれてますが
攻撃はもっぱら風唄になっちゃうんですがｗ

373 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 18:42 [ MpM8ZVvc ]

瞬殺はあんまりやらない方が良いよ

374 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 19:00 [ EWmOzJYI ]

弓神職が最近多いので実験してきた
腕力１５２（丹有）　相位弓攻撃（２３）鏑矢と弓術極意で野武士頭LV２７（信濃）に
三連射をやったらダメージ４９５
神の光矢で９５０ぐらい
ほかの敵もやったんだが神降し使ってしまったからあんまり参考にならないな
弓鳴りは蜘蛛に使ったらうんこでした
神の光矢強いけど打つまでに3連撃と普通の打撃1撃もらってやっと打てるぐらいのウエイト
暇つぶしに今更などうでもいい報告してみた

375 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 20:00 [ 6ihsyhSM ]

>>374
検証お疲れ様です。
自分も弓神職の卵ですが参考にさせていただきます。

その検証例ですと
初期腕力　矢の種類　弓の攻撃値　（攻撃付与）
等でまだまだ延びる可能性ありそうですね。
ちなみに神の光矢の時って矢の特殊効果でるんでしょうか？？

376 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/19(水) 21:15 [ vMyg2FMk ]

>>369
新しい生産品で薬の材料使用することでそれっぽくならんか？

377 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/20(木) 01:46 [ O.x4YsVo ]

>>376

うん、鏑矢つくるときみたいに毒をつかいたいなと思ったのです。
できあがる矢は８〜１５本みたいな。
・・たけぇな。

378 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/20(木) 08:38 [ tO93diBA ]

>>374
検証おつです。
神降し使ってもそれだけウェイトが長いっちゅうことですか！
３連射×２と比べて、気合消費的にはどうでっしゃろ？
融通性から考えると３連がいいような気がするのですが。
後はステータス次第ですかね？
腕力神職がトレンドになったり･･･

379 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/20(木) 12:25 [ TfRarQVI ]

>378

ならんとちゃうか？
神職が弓撃つのは徒党が安定して余裕が出来てからでしょ。
修得徒党でも無いのに初っ端から弓ばっか撃ってたら、ハズレ神職の仲間入り。

380 名前： 378 投稿日： 2004/05/20(木) 13:22 [ tO93diBA ]

>>379
うん、現状そうなのだけど、新技能実装から
神職２以上とかで、今のサモライが軍学、武芸と分かれるみたいに
ならんかなぁという妄想でした。

381 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/20(木) 14:33 [ m8r3QerY ]

全身で腕力 100くらいまであげれば
現状の火矢乱れうちでも十分強いぞ＜全体に500オーバー＆守護抜け

付与さえがんばれば、準アタッカーの座も狙えなくも無いと思う

382 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/20(木) 15:42 [ m.A7eqg6 ]

乱れ撃ち・・・もうちょっと気合消費が少なくて
ウェイト短ければ使えると思うんだけどなあ・・・
でも弓目録が侍じゃなくうちらに来たのは嬉しいね。
たとえ微妙な目録でも・・・

383 名前： 374 投稿日： 2004/05/20(木) 17:09 [ f.qBS2vI ]

気にかけてくれる人がいたようなのでもうちょい細かい情報を
弓鳴り：霊種族に効果的な攻撃　気合消費１３５８　ウエイト１３
速攻の韻：味方全体の攻撃と素早さアップ　８８０　　　　　６
防壁の韻：味方全体の防御と知力魅力アップ　８８０　　　　６
神降し：自分自身の能力値アップ。効果特大　９７０　　　　２
神光の矢：敵単体に強力な攻撃　　　　　　ネタ
三連射：ほうらく火矢で７００くらい　　　　３７４　　　　６
神の光矢：同じ敵に１０００オーバー 　　　　１４５５　　１４

>>375
多分出ないと思うけど消費が激しくて10回ぐらいしか使ってないからなんとも

>>378
神降しは野武士頭には使ってないよ
あくまで素（丹は有り）の状態の検証です
3連は一番使い勝手いいね　経験徒党では神の光矢よりかいいと思う
ウエイトといい気合消費といい
対人向けかな？神の光矢は

また暇見て行ってくるよ　テスト鯖

384 名前： 374 投稿日： 2004/05/20(木) 17:14 [ f.qBS2vI ]

忘れてた
連射　気合消費２８８　ウエイト５
なんか全体的に気合が半端だからもしかしたらLVや能力振りでちょっと変わるのかも
ちなみに知力は１０振りです

385 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/20(木) 18:35 [ tO93diBA ]

>>374
続報感謝！
矢代がかかる分、３連がよさげですな。
乱れ撃ちととの差別化が、手裏剣の乱射と3連射くらいに
なってくれるとうれしいかな。（なってる？）
神の光矢は対PCで徒党多対多で有効かな･･･でも、従来のサポートも
やってる中でその気合消費とウェイトはやっぱり厳しそうな気が。

386 名前： 374 投稿日： 2004/05/20(木) 19:55 [ f.qBS2vI ]

もういっちょ
弓術極意入りでまた相位弓＋熊丹で、矢はほう烙でやってみました
凶暴な熊LV３０でやったのですが神降で神の光矢で即死で検証にならないので
あしまがりLV２９に
　　　　　ノーマル　　　神降　　　　　　天恵
三連射　　５４０前後　　７２０ぐらい　　７２０ちょい
神の光矢　１０５０前後　１５６０ぐらい　１４９０ぐらい
弓鳴り　　２０００前後　２３１０から２４００　２３５０から２４０６ぐらい

ダメージは高いほど７０前後振れ幅があってぐらいやちょっとと適当な感じに、、
書いてあるのはだいたいということで
天恵と神降はそこまで変わらないようです　ソロ用かな？神降は
生命付与とかあんまりしなくてもあしまがりがソロで倒せます
ほう烙の特殊が出れば３連射で１０００超えます
連射系はごくまれに敵が痺れてくれます
凶暴な熊LV３０に弓鳴りをしてみたところダメージ１８０ぐらいでした
弓鳴りは矢は選べなく矢を消耗してないっぽいです（数えてませんが）

387 名前： 374 投稿日： 2004/05/20(木) 20:14 [ f.qBS2vI ]

ちなみに野武士頭もあしまがりも最初からついてる防御付与を解いたりはしてません
神降をすると3連射はウエイト２に神の光矢は１０になります

388 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 00:25 [ /Y3nocPg ]

なーんだかなー。
当方器用・魅力全振り神職なんだけど、やっぱせつないなー
対人でもある程度避けてたし、魅力は10なんだから！と自信もっていろんな技やってた
それにある程度生産でもちょこちょこ儲けてた・・・けど、
やっぱりあからさまに器用が死ぬと　ほんとせつないよ・・
まー　知力も1も振ってない時点でちょっとアレな神職だったわけだが・・
戦闘用神職つくるかなー
なんだかんだ文句言っても　結局神職好きだからな…

389 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 00:39 [ O8rQGVM6 ]

>>388
まあ、器用だけでなく魅力も死んでるがな・・・。

390 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 00:47 [ /Y3nocPg ]

>>389
え　まじ？そうなの？
子守りとかの効果の影響するステがＦＡでてないと思って　初期振り推奨ステの魅力にはちょっとは期待していたんだけど・・
はー…　本格的に新しいの考えるか…
こんどはとりあえず知力8以上にはしとこ…

391 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 01:30 [ fidfYjj. ]

しにまくりだろ
ていうか結局、殆どどの職も結局体力知力。
魅力上げが生命と耐久二箇所に付与しなければならないのに対し、
耐久上げは魅力一箇所だけ。
もうね、アボガド。ステータスのバランス悪すぎ。

392 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 04:12 [ f.qBS2vI ]

耐久振りでも魅力３６０、器用３００のラインは普通にいけるからな
生産でも努力されれば余裕でおっ付かれる
生産のみの目的じゃなきゃ器用魅力振りなんてお勧めできない
武将いけるけど耐久振りに比べるとはるかに不利だし

393 名前： 388　390 投稿日： 2004/05/21(金) 08:12 [ KqpO/9PA ]

>>391
>>392
そか・・だよな・・
知力、耐久めいっぱい振って第二の人生歩みまつ(｀・ω・´)

394 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 08:52 [ 7izypq0g ]

釣りだよな？釣りだといってくれ…

395 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 08:55 [ 7izypq0g ]

面白いんでヲチしてたが見てらんないんでマジレス
子守は魅力でＦＡな　そこの検証はトンデモ
あと神職に耐久はいらん

396 名前： 388　390 393 投稿日： 2004/05/21(金) 09:02 [ KqpO/9PA ]

>>395
(´・_ω・｀)まじ？

どうしよっかなー・・

397 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 09:10 [ 7izypq0g ]

耐久　４
器用　６
知力　８
魅力　１０

とかおススメ
まあロス無しの為に全身で器用１００揃えるのが大変といえば大変だが
戦闘用（特に対人）としての能力は備えてるからな

実際のところ、武将戦では陰陽と神職は死んでもいい
耐久低いとタゲとるが、忍者と回復と盾が死ぬより遥かにマシ

398 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 09:11 [ uzuwgdpA ]

というか、武将戦では開幕の事故以外では狙われないから
魅力高くして気合回復量上げたほうがいい。
ということで、魅力は振っとけマジで。

399 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 09:28 [ j8qImS7g ]

　つまり、どの職でも言える事だが、
自分で考えて自分の好きなように振れって事さ。
　人の意見に振り回されてキャラ作ったって、
周りを見てもドッペルゲンガーだらけでしょ。
（まぁ、それが信ONの現実なんだが）

400 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 11:59 [ f.qBS2vI ]

魅力振りってネタだろ？ｗ
実際そこまで魅力いらんよ
対人でも耐久のほうが活躍できるし事後死確立が多少なりとも減ったほうがいいだろ
そもそ最終的には付与で補えない差が出てくるから魅力なんてお勧めできない
釣りだらけ
まあ生産はほかよりきついけど補えたらの話な
レジストもいくら高くしても食らうときは食らうしある程度上げておけばOK
まあ好きなもの選べ

401 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 12:10 [ f.qBS2vI ]

つーか知力ふっとけば気合回復速度なんてそんなに変わらんよ
実際生産神職と耐久作ったけど難易度がぜんぜん違う
NPCで魅力が役に立ったなんて話は聞いたことないし
対人でも30程度の差で目に見えて違うなんてことは実感できないし
そもそも対人じゃ英明中心だし、子守なんて運に賭けるよりか耐えて回数打ったほうがまし
回復も生命あったほうが通りやすいし

402 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 12:19 [ L7eZdFkI ]

器用魅力の石巫女でもなんとか生きていけるが、
耐久に振っておけばもっと使える伽羅になれるということで。

403 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 12:19 [ FCviYSH6 ]

先日のメンテから付与石に修正が入った。生命、気合い共に 200以上が出来る確率が
極端に落ちた。と知人の神職数名が騒いでいるのですが、実際その様に感じている方
おられます？

404 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 12:36 [ TfRarQVI ]

>403

風雲鯖ではそのことを紹介文に書いて、値段を高めにつけた神職が何人かいました。
自分は石を作らない神職なんで、残念ながら体感はできませんなー。

405 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 12:39 [ bzL5Rvn2 ]

正に昨日死ぬほど体感しました。
大体３〜４分の１くらいか？
やってくれたよ・・・肥・・・

406 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 12:59 [ zMVWzQpI ]

「死の誘い」の使いどころについて教えてください

407 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 13:05 [ 6379suME ]

>>403
水曜日から付与石作ってないからわからんが、またやられたのか。
土日作って体感してくる。

408 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 13:51 [ 7izypq0g ]

まー考え方の違いだな
神職は魅力が一番伸びるから知力全振りより回復早いし、
生きてても寝まくって子守の効きが悪い神職なんてイラネーしな
耐久全振りと２振りでは生命が３４０、逆なら魅力が２４違うが
生命付与一箇所で２５５　魅力一箇所で１４と考えると魅力の方が得だしな
侍にキャップまで出すような忍者に防御力いくら上げても意味ないし
４箇所に２５５付与しときゃ十分

409 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 13:56 [ 7izypq0g ]

ｽﾏｿ、魅力２振りは全振りと18の差だったな
だけど耐久全振りしたら２すら振れんから結局同じ

410 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 14:23 [ RZI/flI6 ]

石の修正？きてないと。普通に２５５とかできる。

411 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 15:08 [ 6ihsyhSM ]

>>383 >>386
お疲れ様です。
神降しのウエイト２って地味にすごいですね。
陣形合わせれば開幕いきなりできそう。。

412 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 15:41 [ Erz7GNvY ]

すみません、テンプラとか探してみたんですが見つからなかったんで教えてください。

どの目録を先に進めるか悩んでいるんですが、
自分に掛けたときの占いって、効果と持続時間ってどのくらいなのでしょうか
丹並とは行かなくても、丸くらいの効果があるなら心得を先にやるのもいいかな、と。

よろしくお願いします

413 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 16:00 [ L7eZdFkI ]

>>412
占いの効果の程は分からないけど、神職の心得は優先順位的にめっぽう低い。
生活費を稼ぐために上位の伐採は欲しくなるかもしれないけど、
心得はレベル20くらいから生産でガーッと上げたほうが修得の面でオトク。
瞑想やら飛脚も雅楽を進めれば特に困らないから、これもレベル20くらいから
生産で上げた方がオトク。

占いはほとんど使ったことないから補足よろ
↓↓↓

414 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 16:12 [ tFtf8vz6 ]

>>412
正確には分からんが
確か粉程も無かった様な気がする
5〜10分位だったと思う

415 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 16:19 [ w9aqBT3M ]

占いは極意なら丸と同じで３０上がるけど・・・
「何もおこらなかった」が多発するし
何のステが上がるかわからないし
狙ったステ上げる為に何度も使おうとすると気合足らなくなるし
その割りに結構すぐ効果切れるし
はっきり言ってダメダメだよ　orz

まぁ、金が無くて薬買えないとか
わざわざ薬飲むまでもない生産の時に
代わりに使うくらいかね

昔は「何もなかった」の時には気合消費しなかったんで
戦闘前にも使えないこともなかったんだけどねぇ

416 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 16:23 [ djKXhk.2 ]

占いは、生産時に技能丹けちりたいときに使う。
あとは、守護いれてるか妖しいやつを見るときにつかう。
？してて装備みれないやつにつかうのも有効だ。

417 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 16:32 [ ZM/F.n16 ]

占いは人の能力を見れるからこっそり使ってるｗ
近いLvの神職の人のを・・・参考にね

418 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 16:33 [ wG1rvOM. ]

>>413-416
なるほど、その効果時間だと正直使うのは難しいですねorz
入門は覚えてるんですが、応用とか極意は効果時間も延びるものだと思ってました。
素直に後回し＆薬にしておきます。

アドバイスどもでしたm(_ _)m

419 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 17:02 [ 6379suME ]

効果時間は延びるよ。体感だと占い極意では１０分ぐらいは持つ。

ついでに補足。これは仕様だと思われるが、
LV20（３０？）を超えると、効果が変わる。
超える前　入門＋５、応用＋１０、極意＋１５
超えた後　入門＋１０、応用＋２０、極意＋３０
てな具合で性能ががらっと変わるよ。時間も２倍だったかな。

420 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 17:10 [ KOKnpr7E ]

占いは生産でつかってるよー
ただ生産技能を育てたい時には丹飲むよりお勧めじゃないかなぁ

てか、うちは生産技能全皆伝するまでに、一度しか丹のんだこと
ないがなｗいつもがんばって占いしてたよん

421 名前： 388 390 393 396 投稿日： 2004/05/21(金) 17:28 [ KqpO/9PA ]

あー　悩むなー
ファーストが器用・魅力振りの付与石での商売もしてた神職だから　器用・魅力装備はばっちりなんだよなー
そう考えると器用に振る道はまったくの皆無だし、耐久・知力・魅力に絞られるのは必然か…
道としては
①知力・魅力をめいっぱい振って残り耐久
②耐久めいっぱい振ってあとはスロットのため知力へ
③平均的に耐久＝知力＝魅力＝8
……どれも仕官場所は斎藤か‥
なんにせよ50での差を考えてどれか１つに極端に振って　装備の付与を楽にしたいな
散々ガイシュツの内容ですまなかった　もちょい悩んでみるわ

ところでみんな、パッチによって装備の付与が時間で消えるようにはならなくなったけど、
とっといてある付与石とかがパッチで消えたりすることってあると思う？
俺　生命や気合の255鍛錬あまり石とか、腕力17鍛錬あまりの石とか結構爆弾かかえてるからなー
かといって涙手に入れるような財力も強さも無いし。
捨てられネーゼ状態(´･_ω･｀)

422 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 17:33 [ vCJAlNRI ]

自慢厨が発生しました。

423 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 17:34 [ 6379suME ]

自分で涙取りに行けば？

424 名前： 421 投稿日： 2004/05/21(金) 17:45 [ KqpO/9PA ]

ぅ　悪い　たしかに自慢はいってんな・・・
で途中にも書いてあるけどレベル35のよわよわで涙手にいれようにも　力不足なんよ・・
できた付与石もいっちまえば運だし‥　
まだまだ実力も知識も中堅レベルの自分にいいもの出来ちゃっても、持て余すんだよ‥
んー　悪かった。
助言を乞うつもりだったが気分悪くしちまったな。
一人で悩んでまつ・・　いや、ほんとにごめんよ(つд｀;)

425 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 17:55 [ 6379suME ]

>>424
素直にLV上げれ。朱雀も青龍も４５前後なら普通にやれる。
付与石売っている者なら自作で全身生気２５５＊４＋αぐらいは作れるだろ。
技能まったく無しって言うのであれば、お得意さんに頼んで修得でもしとけ。

426 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 18:03 [ 7izypq0g ]

>>421
戦闘神職なら①
ただ変わったことやってみたいなら②だな
③も可だがどれか10になるだろ

427 名前： 421 投稿日： 2004/05/21(金) 18:24 [ KqpO/9PA ]

>>425
助言Thx!
もちょいファーストやって安定してからニューキャラいってみるわー
>>426
斎藤でも初期ステ耐久2知力6腕力6だから、平均的なの目指してふったら全部8だよなー？
あれ、おれ変なこと言ってる・・・？
んー　間違ってない・・よな・・？

428 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 18:40 [ 7izypq0g ]

>>427
ああ、すまんすまん　器用と間違えてた
耐久捨てて生産と両立するって奴の話きいたことあるんで器用と勘違いしたわ
もう好きに汁！でＦＡ

429 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 21:12 [ EGbIRv.w ]

結論としては俺らはどんな振りしてても結局は中の人の腕次第、って事でおｋ？

430 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 21:49 [ WW8lmmcc ]

>>429
おｋ
振りでぐだぐだ自分が一番というやつは大抵装備付与のみかけだけ

431 名前： 421 投稿日： 2004/05/21(金) 21:58 [ KqpO/9PA ]

>>428
そかー
>>429
>>430
ごもっとも
そう考えると器用・魅力全振りの今の子でもやる気が出るのだけど、
でも頭スカスカでスロット永久に9個なのはやっぱせつないなー・・

432 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 22:14 [ 6ihsyhSM ]

>>431
まだ先になりそうだけど
最終的には潜在能力導入されたら１０個になるんだから
いいんじゃない？
自分はそれ見越して知力振らなかった。

433 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 22:22 [ fidfYjj. ]

>>429
耐久に振っておけば開幕事故の確立がちょびっとだけ減る
あとは同じかな

434 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/21(金) 23:08 [ f.qBS2vI ]

知力なきゃ沈黙くらうけど‥あと気合スロットの関係であったほうがいい
耐久なきゃ狙われたときうんこだし対人は真っ先に狙われるからあれば有利
不確定な話だが不意打ちも変わりそうだし武芸も増えそうだし
魅力は知力 魅力で子守だし子守のレジストだし石にも使う
ただ付与で十分補える‥知力と耐久は無理だけど、あと気合回復は知力振っとけば十分
ただ神職メインなら器用だけはやめとけ‥50になるとほんとにあんまり意味ないから‥
振ってなくても３００ぐらいなら普通にいくし‥いや‥マジで‥
長く楽しみたいなら耐久振りでがんばって付与、魅力なくても元々が高いから言われるほど寝ません30程度じゃ
子守も魅力＋知力と濡れの中では確定してる。昔の話だが7侍とかとやってそう思った
知力と魅力それなりにあれば子守と沈黙防げるし結構いいと思う
どうしても負け組みは嫌だってんなら中とって知力８残り耐久魅力に、何気にこれがいいと思うが
変わったことしたいんなら腕力知力あたりだと思う、かなり個性的、お勧めどころか未知の領域だけど
長文スマソ

435 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/22(土) 00:50 [ 7UoeHjkw ]

>412

占いは他人のステを見るためのものだ。間違いない。

436 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/22(土) 01:46 [ fidfYjj. ]

楠氏スレでも言われてたけど、
守護率の関係から、耐久振りは２〜４程度がいいんじゃないかね。

437 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/22(土) 07:06 [ rPvGn7C. ]

占いの所を存命術に変えてくださいって要望出そうぜ

438 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/22(土) 07:46 [ BUk0Tgm. ]

>>437
これだけ技能に恵まれてて存命までくれくれは通らんやろ。

439 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/22(土) 10:10 [ EGbIRv.w ]

存命あっても死ぬときは一撃だからどうせ実装しないですよ

440 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/22(土) 16:26 [ tD6QYPhk ]

>>438
どこらへんが技能に恵まれてるんだろう・・・

441 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/22(土) 17:49 [ XWC4TLDo ]

>>440
技能の幅で取るなら　恵まれてるといえば恵まれてる
使えるもの、使えないもの関係なくという意味で取るなら、な。
でも戦闘でやることもいつも決まった手順で同じことばかり、といっても多くて大変なことに変りは無いだろ？
それを思うと存命いれるスロットはちょっとなー・・
結論：恵まれてるかどうかは別として存命はいらないかな

あー　なんかやることないなー　暇〜

442 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/22(土) 18:35 [ D78WRBQA ]

>440
神職以外やったことないのか？
まさかソロ神職じゃなかろうなｗ

443 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/22(土) 21:32 [ 6ihsyhSM ]

恵まれてるというか
なきゃ絶対困るっていう技能はかなりあるかと。

444 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/23(日) 05:37 [ f.qBS2vI ]

石付与、英明、風の唄、子守、死の唄、詠唱付与、気合韻、与生気参
まあ恵まれてるといえばかなり恵まれてはいるな

445 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/23(日) 10:40 [ I8pwt6tk ]

更に行進、神隠し
あと神職だけじゃないが援護射撃もあるな

446 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/23(日) 11:43 [ AHroLWKA ]

>>445
さもらいは大抵みねだから援護は神職の役目になるね

447 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/23(日) 12:42 [ D78WRBQA ]

狩りで1、対人で２必須、カナリ恵まれてるな。

448 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/23(日) 14:43 [ yZvgfUMQ ]

真実、癒しの唄、去る唄、哀愁の唄　あたりも忘れずに。

449 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/23(日) 15:56 [ RZI/flI6 ]

対人で２必須ってのは違う気がするが。
神職１ｓｔで石全盛期に石つくれて装備つくれて技能もそろってるやつは
恵まれてるとおもうよ。

450 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/23(日) 17:22 [ tFtf8vz6 ]

何だこのくだらん話題は…
どの職も一長一短あるだろ
それを神職は恵まれてるだなんてナンセンス極まりないな

451 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/23(日) 17:56 [ qSQGNLFQ ]

>>450
あほか？　技能のみに関しての話だぞ。

452 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/23(日) 19:35 [ tFtf8vz6 ]

>>451
だから技能の事だろ？あほか？ｗ
まぁ「一長一短」ってのは多少は語弊はあったな
「使える使えない」の方が適切だったか

453 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/23(日) 20:14 [ 1n/BwLIQ ]

雲行きが怪しくなってきたから話題変えようか。

結界の反射ダメージ変化ってどうですか？

454 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/23(日) 20:32 [ RZI/flI6 ]

結界といえば反射ダメージは加護唄のほうが加護参より高いんだよね。
加護壱のが加護参よりダメでかいのかな？それとも加護唄だけか。
まぁ実験してなんでわからね。

455 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/23(日) 21:50 [ UBDkWWvM ]

加護の最上位が加護唄じゃなかったっけ

456 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/24(月) 00:58 [ tD6QYPhk ]

>>455
加護の唄の回数は３で割れなかったっけ？

457 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/24(月) 04:12 [ ofRZPj.Y ]

加護唄は勝手に加護壱の効果とおもいこんでいたヨ・・・。

458 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/24(月) 07:20 [ LuYdginI ]

霧散（雲散霧消じゃなくて単体のやつ）をくらったときに
▲が一つでもついてるときは気合韻もまとめて切れてしまって
▲が一つもないときは「効果がなかった」と出て気合韻は切れないのは既出？
これって不具合じゃないのだろうか。
気合韻が残るのか切れるのか、どちらが正しいかはわからないけど

459 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/24(月) 07:23 [ 5gJya9SA ]

加護の歌は３回で割れる
ボス戦の最後の方に活身目的で使ったりするわけだが
回復量とかもちがうかもしれないね。　
まぁ　どーでもいいわけだけども…

460 名前： 407 投稿日： 2004/05/24(月) 11:18 [ 6379suME ]

土日使って３度、石作ってきた。結果は、気持ち落ちたってところ。
宝石付けた時に鍛錬７〜９が出やすくなった程度だな。

漏れの作成時のパラは器用２２０、魅力４３０弱だが
出来は以前と変わらずだった。以上、報告終了。

461 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/24(月) 11:47 [ RZI/flI6 ]

>>458
陰陽とか僧とかが結界張ってたとかではないよね？
切れたか切れてないかはっきり覚えてないな。

付与石できにくくなった気がするんだけど・・ってメンテごとにあるじゃん。
波があるのは当たり前だと思うけどな。

462 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/24(月) 13:24 [ 9p8I3x/A ]

40歳奉行なんですが、ソロで倒せて勲功アイテムも落とす敵って
何が居ますでしょうか？
受けられる軍事クエアイテムは確か　ガマの油、虎の毛皮、
動物の毛皮、熊の毛皮　だったと思います。

463 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/24(月) 14:20 [ NP47j.j2 ]

加護の唄って自分と味方の誰かランダム一人に
3回耐える加護をはるってことですか？
回復とか書いてあるけど、DMG反射以外にも効果あるのか
あと普通の神の加護壱弐参の違いはなんなのでしょうか？
全部3回耐えて、DMG違うだけとか漠然と思ってました(^^;

464 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/24(月) 14:45 [ m.A7eqg6 ]

紙の加護１〜３は割れるまでの回数が違う。
ダメージ軽減はナシと思っていい。
反射ダメージも多少違うけどどれもたいしたことなし。
回復量もタブン違うだろうけども。
しかし、加護ってほとんど使わないよね・・・。ソロ時くらい。。
ダメージ軽減あれば使うんだけど。
加護の唄は一応ダメージ軽減あるっぽい。（技能説明に書いてある）
ボス戦で使うことがあるかな〜くらいの使用頻度。
自分と指定した味方に加護はります。
なんせ消費気合がね〜。

465 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/24(月) 14:47 [ m.A7eqg6 ]

あ、あと奉行での勲功アイテム。
レベル40くらいあれば
虎も熊も1体なら倒せないこともないけど・・・（甲斐のとか）
ひたすら時間かかります。
それなら内政の刀狩りしてるほうがまし・・・。
一番いいのは合戦いくことだけどね。

466 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/24(月) 14:52 [ AHroLWKA ]

ソロなんかするよりどっかの徒党に潜り込んだ方が早い気がする…。

467 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 14:55 [ NP47j.j2 ]

回答ありがとうございます
加護は、防御UP 反射DMGだと思ってました。
防御は変化なかったんですか、残念。
割れる回数も壱が１、弐が２、参が３とか単純に思ってた　orz
回復って生命回復ですよね？　
これも全く気づいてなかったので
今度使うとき、生命バーを良く見てみます。

468 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/24(月) 16:23 [ ojxX2m.s ]

生命回復はしないよ

469 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/24(月) 16:37 [ 6wzdPYGo ]

ちょっと待て。
加護はちゃんとダメージ軽減してるし生命回復してるぞ。
ダメージ軽減率が他の結界と比べて低いだけだろ。
嘘はいかん。

470 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/24(月) 16:49 [ pz/o2bGI ]

確か紙の加護は壱が3回、弐が4回、参が5回の攻撃で割れるはず
多少は堅くなるかもしれんけど、体感出来るレベルじゃないからね…

>>463
加護の唄はランダムじゃないよ
ちゃんと対象選択出来る

471 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/24(月) 17:41 [ m.A7eqg6 ]

たっしょ〜〜〜〜〜〜〜〜はあるかな？という感じ＜ダメ軽減
だからナシと思っていい、と書いたわけで・・・
ほんとにナシと思っていいくらい軽減ないと思うんだけどどうだろか。
まさに紙の加護。
仏の加護、陰陽結界とまでは行かなくていいから
自衛の技能をひとつください（つД；）
えっ　忘却の唄・・・？

（⊃Д⊂）

472 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/24(月) 17:57 [ ofRZPj.Y ]

ん、次スレが？

473 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/24(月) 17:58 [ BHZ5dfPI ]

管理人さん
ＧＪ

474 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/24(月) 19:19 [ RZI/flI6 ]

加護のありがたさ知らない人多いんだなぁ。
ソロでLV上げてた初期PCなら防御アップに反射ダメージ、生命徐々に回復で
神技能だったわけだが。
LVがあがるにつれていらなくなるんだよね。でもな、
薬師１のときとかにタゲひっぱるの目的で子守りうったりする場面とかで
けっこう使える。子守り＞神の加護
あとソロの二刀侍におそわれて５連撃やってくる場面とか。反射ﾀﾞﾒすごくて笑える。
ﾀﾞﾒ軽減はないと考えていいとかいってるけどかなり変わると思うけどな。
陰陽と比べたらそら駄目駄目だけど。

475 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/24(月) 19:32 [ m.A7eqg6 ]

次スレ行ったら書き込みダメだった。。

今の時代じゃソロはあり得ないと思ふ・・・。
低レベルの頃に加護使って攻撃食らって
自分のダメージソースにしてたけど（´ω｀）
それくらいしかまともにダメージ与えられなかったオモヒデ。
そして連撃に対しての反射ダメはすごいよね。自分も痛いけどｗ

そしてやっぱりダメ軽減はほとんど体感ないなあ。。

476 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/24(月) 20:42 [ EGbIRv.w ]

加護の怖いところは破界の光誘発じゃなかったのか?
あれ、生命付与抜きで食らうと死にかねん勢いだったはずだが。
守護してもらえないし。回避できないし。(極みだとホントに死ヌル）
そりゃ結界を対象にした技能こなけりゃ使ってもいいだろ。
まぁ、高レベル帯ではほぼ１００％持ってるのが困りものだが。

477 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/24(月) 21:30 [ Lc950U8I ]

>>465
40あれば甲斐の虎熊なら3体でも楽勝でしょ
心配なら丹飲めばほぼ事故なしでいける
上野熊はやめといたほうがいいけど

ただし激しく時間は掛かる＆防具が傷むので
ソロ好きじゃなきゃお勧めは出来ないかと

478 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/24(月) 21:44 [ 1l/lRrH6 ]

みんな加護のこと知らなすぎ…
１と３では防御力も反射ダメージも全然違うよ。
ただ、ソロでないとまず使わないんだが。

479 名前： 462 投稿日： 2004/05/25(火) 02:17 [ 9p8I3x/A ]

>>465,>>477
回答有り難う御座います。
>>466の通りだとは思うんですが、徒党に誘われて行く敵は
いつもクエアイテム落とさない敵ばかりなので。
ソロというものもやってみたかったし。
今日ちょっと野武士×２体とか一匹狼、熊等でやってみま
したが、やはり割に合わないですね。

480 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/25(火) 04:02 [ pz/o2bGI ]

>>478
「全然違う」かどうかは兎も角
壱〜参全てを同じ敵に使う機会なんて皆無に近いから
防御力も反射ダメージもどれだけ差があるかなんて
検証した人じゃないと分からんだろうね

同じように陰陽に結界のダメージ軽減は壱〜参で違うの？
って聞いても十中八九知らないって答えると思うよｗ

481 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/25(火) 07:36 [ Jal4HPVo ]

取りあえず、罰当たりはダメージも軽減も同じ。
違うのは回数だけ。忍者兵狩り続けてお尋ね5000日の俺が言うんだから間違い無い。

482 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/25(火) 08:04 [ f.qBS2vI ]

あれ？１が１００前後２が１５０前後３が２００前後じゃなかったか？反射ダメージ
合戦ソロ救援で遊んでるときによく使うんだが

483 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/25(火) 08:24 [ f.qBS2vI ]

1は５０前後で２が１００の間違え

484 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/25(火) 09:25 [ zcLWBGI. ]

魅力で変わる、反射ダメ。

485 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 10:43 [ NP47j.j2 ]

ずっと機械的に泣き草や野武士やってきて
Lv30越えて敵もいろいろ豊富になり
そろそろテクが不安になってきました
徒党に１しかいつもいないので
他人を見て勉強ってわけにもいかず
経験豊富な方の助言をお願いします
目録はだいたい全皆伝です

開幕気合＞付与＞高速
唱えた術は宣言する
とりあえず援護射撃は実装（火矢常用、雨用に矢）
合間に与生気、行進と癒しは常にいれる

気合だけ減ってるPCには与気合の方がいいのでしょうか？
与生気と与気合の使い分けが、よくわかりません。
どちらも実装するほどSlotに余裕ないのですが。
切り替えてると戦闘間にあわないこともあるので恐いです

攻撃、防御、英明韻といつもどれを優先するか、迷います
一所とか英明らしいですが、優先するべきでしょうか

486 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/25(火) 11:00 [ 7izypq0g ]

>>485
敵と徒党により違うとしか言えない
マニュアル的な…＞…＞…っていう発想は持たない方がいい
開幕気合くらいは、中程度のＮＰＣには決まった手といえるが。

野外でつかうのは与生気かな。自分の生命減るのに最初は
抵抗あるが、回復量多いし、減る量は大したことないしで、
与気合より便利

で韻だが、もうそのレベルになると侍が陣形もってるから、
風の唄で攻撃参加することが多くないか？

あとは敵のタイプに応じて頻繁にやってくる呪霧に対応した
韻をいれて上書きするのが仕事だろうか？

487 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/25(火) 12:20 [ pz/o2bGI ]

>>485
通常の狩りなら戦闘用と野外用(回復用)で技能分けて問題ないっしょ
切り替えも簡易チャットやショートカット使えば一瞬だし
瞬殺系の徒党だと確かに余裕が無い時はあるけど、韻なんて必要ないから
その変りに与生気なり飛脚なり瞑想を入れればいいよ

488 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/25(火) 12:32 [ RLEWDUtM ]

付与にしても2番目に入れられても
徒党によっては薬師→活身　僧→吸収
で忙しいこともあるので、先に高速のほうが喜ばれる場合もある

489 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/25(火) 13:14 [ TfRarQVI ]

>485

合間の与生気(スロ入れるなら与生気だね)は入れてるけど、行進は必要かな〜。取り合い上等な敵じゃなければいらないんじゃない？
韻は攻撃と防御になんだか目に見えて違いがわかんないから、入れてない。
後スロットの切り替えが間に合わなくなるってところは、2つのスロットを使って片方は純戦闘用、もう片方は優先度の低いのを1個外して与生気入れとくといいよ。
自分の場合だと(スロット8)

戦闘用
風の唄、援護、気合、高速、英明、詠唱、意気昂揚、金縛り

ここから自分の場合は風の唄を外して

与生気入り
与生気(スロット1)、援護、気合、高速、英明、詠唱、意気昂揚、金縛り
でショートカットでF1に技能1を割り当てて、与生気してる。

後与生気はなるべく回復役の仕事を取らないようにしてるけど、みんなどうかな？

490 名前： 489 投稿日： 2004/05/25(火) 13:15 [ TfRarQVI ]

スロットじゃねぇ、技能セットだ、、、

491 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/25(火) 14:24 [ F0fJz8I2 ]

>>489
私もそれやってるな
実装1を実装3にコピーして、優先度低い物を与生気に変える。
ずっと言われつづけてることだとは思うが、行進・真実・神隠し・癒しを
2個の実装に分ける、もしくはそこにも必須となるような技能を入れる。
特に、移動用の飛脚を入れてある実装に、最低限の物は入れて欲しいと思う…
先日野良で出かけたときに、薬師が移動実装で呪霧・治療・活身・蘇生どれも入ってません。
とか言われて困ったよ…
しかも、党員が死んだ上に薬師旗だから逃げて技能の入れ替えも出来ず。
スロット余裕ネーヨヽ(`Д´)ﾉ　　って職もあるだろうが、出来るだけお願いしますm(._.)m

492 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/25(火) 16:18 [ eYSdUxQ2 ]

妖獣召喚を常に実装してる漏れは、ハズレ神職でしょうか…？
ボス戦で＠1の時に出したりしてる。

493 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/25(火) 16:29 [ RLEWDUtM ]

召還のせいで徒党韻の足引っ張らなければいいんじゃない？

494 名前： 489 投稿日： 2004/05/25(火) 16:31 [ TfRarQVI ]

>492

ああ、いいなーそれ。
やはり神職はいついかなる日も、めのうと妖獣召喚は忘れずにか。

ただスロットに余裕ができるときはいつの日なんだろう。
(ボス戦なら風の唄外せばいいのかな？ボスなんて各地の中ボス程度しかやったことないからわかんないや)

495 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/25(火) 17:21 [ hj9XrMqA ]

>>485
神職の技能も突き詰めれば、
気合韻、詠唱３、援護極意、回避応用　の４つかな。
これだけは、常駐させてあればほとんど大丈夫だと思うけどね。

ちなみに私が残りを選ぶなら（参考だから、スロ８のときね）
ボス・武将戦闘用：天恵、昂揚、死の歌、英明３
経験徒党用（１）：風唄、全体解呪、高速韻、瞑想
経験徒党用（２）：風唄、全体解呪、行進、与生気

で、スロ９になった今でも残り一つにお遊び入れてます。
（子守ｏｒ召喚ｏｒ恐怖）

496 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/25(火) 17:39 [ 7izypq0g ]

>>495
対人それじゃ無理だろ
それにボス、武将戦用は金縛りや全体解呪もいるぞ
気合いがたりない時に適当に痛い奴縛ったり
沈黙の霧や子守がきたときに緊急回避したいこともあるしな
ちょっと突き詰めすぎじゃねーの？

497 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/25(火) 18:02 [ 6379suME ]

>>495
器用１０、魅力１０の漏れだが、回避応用入れてる余裕ないぞ。
ボスでは現在
詠唱３、天恵、昂揚、全体解呪、死の歌３
英明３、まどろみor金縛り、気合韻３、援護極意
だな。潜在でスロ１０になったら回避入れるが。

498 名前： 495 投稿日： 2004/05/25(火) 18:44 [ pFCYYFxA ]

>>496-497
上に書いたのって対人仕様じゃないんですけどねｗ
対人実装：気合韻、詠唱３、援護極意、回避応用
　　　　　子守、金縛り、英明韻、全体解呪

合戦での武将実装（対人の恐れあり）では死の歌＞子守の実装変更だけでしたね。
縛りはスロ９個に増えてから。
それでも最近は武将行く時、縛りいれずに飛脚ですよ？

全体解呪はいつも回復さんにお任せしてます。
それに解呪を緊急に欲しいのは呪縛の時だけ。低速とかは回復さんが後回しでも
そんなに危険無いし、必要な人のみ先に天恵入れますね。

ボス戦の時に金縛り使う時あります？手が空いたら自分に英明＞恐怖の唄で
雑魚を強制逃亡させちゃいますけど。あんまり効かないけどね。＾＾；
回避応用でも結構避けますよ？そりゃボスがＬＶ５０越えだときついけど。
器用＋２振りでも、同ＬＶのＰＣなら高確率（３割↑）で避けてます。

499 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/25(火) 18:55 [ WW8lmmcc ]

>>497
俺とまったく同じだヽ(´ー｀)ノ
ただスロ１０個目はいまだに考え中ですけどね。

ちなみに俺の嫌いな香具師
スロ９でもぎりぎりなのにチャットで技能見せてから、
余裕あったら神の手いれてね＾＾
という香具師。
言われたとき　本当にはぁ？って思いましたよ
ちなみに武将の時ね

500 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/25(火) 18:59 [ WW8lmmcc ]

私は回避応用入れるために解呪をぬいて、
回復役の手間をとらせたくはないですけどね。

501 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/25(火) 19:07 [ 6379suME ]

>>500
回避応用の優先順位って低くない？
狙われるような行動をしなければいいだけだから回避のスロ分他の技能を入れてる。

502 名前： 501 投稿日： 2004/05/25(火) 19:14 [ 6379suME ]

ボス、武将での話な。
対人ならスロ９の漏れでも回避は入れてる。
後>>498
対人での死の唄はかなり強いからどっか外して入れておけ。
相手に僧いなきゃ、死の唄だけでかなりのダメージが期待できるぞ。

503 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/25(火) 19:22 [ zWEqHk.I ]

回避はソロで各地を駆けぬけてる時に入れるぐらい。
確かに優先順位は低いな。

後495の実装の中で、経験徒党用で瞑想と行進入れるかなー。
入れるにしても、瞑想と与生気がセットになるんじゃないか？
お遊びちゅーか、まず瞑想と行進は外せと俺は言いたい。

504 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/25(火) 19:32 [ AHroLWKA ]

>>497
潜在と同時に
新目録と新技応実装と思われるので
やはり入れるスロット無いと思うが。

505 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/25(火) 19:36 [ EGbIRv.w ]

生命魅力付与で装備作るとフィールド気合い回復量がキャップに届くから瞑想も外せるぞー。
俺はそれで空いたスロットに召喚入れておいて、緊急時の存命策として使ってる。
割れました!なぜか旗です!って時は頼りになるきつねさんです。
白蛇さんでも吸収持ってるから結構いい感じだよ。
虎さんは･･･なかなか出てこないなぁ。この間遊んだ神職は虎しかでないとか言ってたのに。

506 名前： 495 投稿日： 2004/05/25(火) 19:43 [ pFCYYFxA ]

>>502
スロが９個になってからは、死の歌は対人実装に入れてあるよ。（＾−＾）

>>503
ごめん。書き方が悪かった。
通常は（１）、必要に応じて（２）に切り替えが正解。
戦闘場所によっては行進＜＞神隠しで入れ替え。
瞑想入れておくと、ほんの少しの間でも気合回復できるから入れときたいけどね。

>>505
貧乏巫女にそんなお金無いです。＞＜　
丹＋（魅力＋１０）×４とかじゃ足りないでしょ？


けっこう応用でも、回避してくれるんだけどな・・・　（。。；

507 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/25(火) 20:00 [ WW8lmmcc ]

回避そんなにしたいなら忍者やっとけ
ヘイト集めないのに回避は不要。
回避は対人専用でそ
神職は回避と解呪　どっちが必要か良く考えましょう
あとボス・武将で回復役に回復の大変さを聞くのもいいかも。

508 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 00:38 [ O8rQGVM6 ]

武将なら飛脚いれるから、さらに実装圧迫されるんだよな。
回避はないよりあったほうがいいな。特に対人の時は。

>>505
魅力付与で気合回復キャップに届くのは、魅力いくつくらいになった時？
一般人でも可能なもんなん？

509 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 00:39 [ O8rQGVM6 ]

なんか新スレ立ってるが、なぜ？

510 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 01:24 [ i9r9DgUc ]

治身丸って今もＮ買いだと富山にしか売ってないですか？
教えてください。

511 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 01:35 [ phB44zYQ ]

>>506
>>508
計算しれ。野外での回復キャップは１２７な。
で、計算式が（知力or魅力の高い方）*0.4 10
後は分かるな

512 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 01:35 [ LJJcebcY ]

>>509
DQN管理人のｵﾅﾆｰ

513 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 01:36 [ phB44zYQ ]

（知力or魅力の高い方）*0.4＋10
に修正

514 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 01:41 [ yWcXZt1A ]

かなりの廃付与じゃないと無理な悪寒

515 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 01:42 [ yWcXZt1A ]

あ。丹の分も計上されるのか、だったら余裕だな。

516 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 02:31 [ nh9RANXo ]

ってか野外の回復キャップが１２７ってどっから出てきた数字なの？
誰か検証した？

517 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 03:58 [ 7izypq0g ]

>>502
そもそも対人で死の歌外すのはありえないよな

518 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 04:01 [ 7izypq0g ]

まーあれだ
新目録で技能増えるからスロット９は不利
知力は８振っとけ

519 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 06:13 [ EGbIRv.w ]

>>516
ノ
検証済み。そこまで行くと唄も瞑想も関係なくなる。

ついでにその状態になると癒しの歌で気合いのバーが点滅したりしなかったりするバグもあります。

520 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 06:16 [ yWcXZt1A ]

職レポートによると、知力は何気に韻の効果の長さと、上がる幅に影響してるそうだな。
体感はないが…。

521 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 06:51 [ EGbIRv.w ]

連投失礼。
>>508
俺自身がロスなし付与出来ないくらいの一般ぴーぽーだから
神職なら誰でもいけると思われまする。

522 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 07:25 [ N1nTnZ36 ]

ところで新目録追加されたら、どこを入れ替えるか激しく悩むな。
正直、武将戦では完成された感があって、あえていうなら飛脚応用しかはずせないんだが。

523 名前： 516 投稿日： 2004/05/26(水) 10:01 [ nh9RANXo ]

ttp://www12.ocn.ne.jp/~omo_nol/

なるほど。
ステータス計算機のサイトを見てたら回復キャップを検証してるサイトが見つかった。

524 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 10:02 [ djKXhk.2 ]

魅力４９８じゃねえかｗ
全身５０つけてもﾑﾘﾎﾟ

525 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 10:48 [ 6379suME ]

>>524
計算出来ないの？

526 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 12:27 [ m.A7eqg6 ]

丹飲んだとして魅力10だとレベル50で魅力200 50
250の素の回復量は110か。
徒党組んでたらこれに唄かかってるとして 30
丹飲んでるだけでキャップか。確かに瞑想いらないね。

x*0.4 10=127
292あれば唄瞑想なしでキャップ行っちゃう。

527 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 14:45 [ uB4NAQHU ]

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040526-0013.html
反省してますか？

528 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 15:02 [ pegAVMkQ ]

　笑った。　確か、東京都条例だか青少年保護法だかが
出来て、一番最初に売春で捕まったのは坊主だったよな。

529 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 15:12 [ sNwn446I ]

メンテ後

佐々木逸門

530 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 16:02 [ RZI/flI6 ]

瞑想を実装してるのにバーが点滅しないことがあるのはそのせい？
じゃないか。

531 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 17:39 [ yWcXZt1A ]

とはいえ、神官は昔は神に捧げる物として
巫女の処女を食っていたらしいぞ

532 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/26(水) 23:23 [ D78WRBQA ]

うはｗｗｗｗｗｗ喰いたくねえｗｗｗｗｗｗｗ

533 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/27(木) 10:02 [ lIGatpSE ]

>>526
その292って数字、付与石のロス分岐と同じじゃないか？

534 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/27(木) 10:09 [ 7izypq0g ]

>>533
それは器用

535 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/27(木) 10:42 [ yWcXZt1A ]

ところで、金縛りの成功率や、逆にレジスト率は
土△で上がる？

536 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/27(木) 11:07 [ kfJpRyBs ]

>>533
しかも、297じゃなかったっけ？

>>535
土△ってのが英明の事なら多少は上がる。
土属性アップの事ならあがらん。

537 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/27(木) 15:32 [ yWcXZt1A ]

>>536
ありがとう
血迷って伊賀で作りそうになってたorz

538 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/28(金) 15:45 [ 6d6G9Gnw ]

aa

539 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/28(金) 16:36 [ dM8HlBTM ]

戦闘の大半を上野の効率徒党で過ごしていた知人の陰陽師から、神職を作ったという対話が来た。
合戦で活躍してる神職がうらやましくなったからということだが、その人典型的な速成栽培陰陽師なんだよなー。
(性格はいい人だけど)
たまに組むと(自分は普段別の知人と殴り徒党でやってる)結界無しで煉獄を撃って、大抵ピヨってる。
成長の仕方や技能についてこと細かく言いたくないんだけど、その知人にとっての神職の動きって効率徒党時での動きだけなんだよねぇ、、、。
うまく育ってくれればいいが、使えない神職が出来上がりそうで怖い。

540 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/28(金) 16:45 [ djKXhk.2 ]

上手くなるのは、失敗してそこで学ぶかだよ。
注意されて、何が悪いか考えて改善orうるセー馬鹿！と逆切れ
どっち進むかだな。

541 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 17:05 [ wzrkvn3s ]

信長はじめて一ヶ月、首と腰装備に付与できないって始めてしったよｗ
それからステータスあがる装備をしたほうがいいって思ってとりあえず
特殊装備は伊勢クエストのロザリオで魅力６なんだけど
みなさんはどんな装備してますか？
廃装備自慢でもいいので、参考に教えてください
当方Lv35です

542 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/28(金) 17:25 [ KOKnpr7E ]

>>541
特殊装備は上司からのもらいもの
魅力 8だったかな
腰は鍛錬した皮腰
首は一向宗のなんとかをつけてるよん

合戦が無い国＆当面金貯めにはいってるので
買い替えはてんで考えてない巫女４４才でつ

543 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/28(金) 17:26 [ 6379suME ]

首　幸せの首輪
帯　ビロード
特殊　ジュバン

いじょ

544 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/28(金) 17:56 [ lNxdo22E ]

首　金首２５
腰　絹帯２５
特殊　部隊アイテム

545 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/28(金) 18:01 [ x61vezLw ]

首　銀作り三毛猫鈴
帯　飯綱竹筒
特殊　愛の数珠球

クエスト品やらドロップ品が好きなのよねぇ

546 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/29(土) 07:22 [ Lj4ov8F6 ]

首　　絡み数珠か金首２４
腰　　紫電かビロードか絹腰２５
特殊　屏風12か養生尼の写経

547 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/29(土) 10:48 [ blinVXiI ]

こういうことは鍛冶スレに聞くのがいいのかもしれないけど、
神職が身につけれる生産品に限って知れればいいので、ここで質問。
生産品の防御力とか攻撃力って　通常品の1.5倍だっけ?
金首や絹腰、弓や束帯とかの防御。攻撃の最大値が知りたい!
もう気になって眠れないyo!!
誰か教えてくらはい!

548 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/29(土) 10:50 [ blinVXiI ]

　×生産品の防御力とか攻撃力って　通常品の1.5倍だっけ?
　○生産品の防御力とか攻撃力の限界値って　通常品の1.5倍だっけ?

脳内変換Plz orz

549 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 12:17 [ qD3QiSgo ]

1.4倍
通常品質のステータスくらいは自分で調べて
算数してください

550 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/29(土) 16:47 [ RZI/flI6 ]

ビロードにジュバンかあ。間違えて改修したら元値１５０貫なのに
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだよね

551 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/29(土) 16:57 [ sNwn446I ]

俺も絡みにビロード装備にしてたけど
カンスト丹のみだと
子守使わない場面では回復キャップで無意味なんだよな
銀首と皮腰に戻したよ

だいぶ前
「気合付与じゃなくて魅力付与」
って言ってる人たちがこのスレで何人かいたけど
キャップのこと知らなかったんかな？

552 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/29(土) 17:29 [ WW8lmmcc ]

キャップが２９２だとしたら
ステ最高の２００で丹つかったとしても４２は必要じゃね？

553 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/29(土) 20:00 [ kfJpRyBs ]

>>551
野外の回復キャップと戦闘中の回復キャップって一緒なのか？

554 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/30(日) 00:26 [ CYtlctus ]

>>552
別に付与関取付けじゃないんだし、292まで狙わなくても、
回復キャップに近いだけで充分なんじゃないか？
付けるとしても、一箇所に20ちょいくらいのを付けて、後は首、特殊の魅力上昇で
いい気がするよ。

555 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/30(日) 00:49 [ rEsg2aJ6 ]

ところでロスなくなる器用って正確にはいくつなんでしょ？
300弱でほぼなくなるってのはわかるが、ロスが「完全に」なくなる値ね。

ロスでた最高の器用を調べるしかないので、俺の場合を書いておくと
器用300、305で1回ずつロスでた経験あり。
305の時はまさかロスでると思ってなかったんで魅力装備してたかとか
技丹きれてたかとか、何回も確認しちゃったよｗ

これ以上の器用でロスでた経験ある人います？

556 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/30(日) 02:30 [ EUbEUy3Q ]

>>555

結論から言えば、器用がいくら高くなっても、
ロスが１００％なくなることはない。
器用３４０以上でもロスするときはロスをする
ただ、器用が高くなればなるほど、ロスする確率が極端に減っていくだけだ

557 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/30(日) 02:50 [ CYtlctus ]

前は292でロスなんか出ること無かったんだけどな。
また例のごとく、密やかにパッチが入ったとしか思えん。

558 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/30(日) 21:09 [ kfJpRyBs ]

>>557
うむ。
コーエーは、パッチによる変更点を全部ユーザーに伝えるべきだと思うんだがな。

559 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/30(日) 21:28 [ WDooz4Qc ]

激しく既出そうな割にテンプレにもなかったので質問を。

1stの巫女が、そろそろ付与装備を買おうかってところなのですが
Ｗ付与はできないと前提した場合最初は全部気合から入るのが
いいのでしょうか？　それとも１個ぐらい体力付与も付けるもの？
そして万一鍛錬余りが出たら体力と魅力or知力、どちらを付ける
べきでしょうか？　神職なら魅力、とか言われそうな気もしますが
通常の狩りに使う品だったら体力でもいいのかなぁ、とも思うので
迷っています。

ちなみにLv30で初期知力魅力10、残り耐久です。

560 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/30(日) 21:56 [ WsMWRdM. ]

生命：気合
　３：２
くらいでいいんじゃね

561 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/30(日) 22:40 [ jRyjF52U ]

>>559
あくまでも個人的な意見だが漏れなら気合優先でつける
生命はどこか一箇所に200ちょいくらいの安いので済ます

LV30くらいだとそんなに生命いらなくね？

魅力はつけないな
通常の狩りで魅力ってそんなに必要とは思えないのだが・・

562 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/31(月) 07:29 [ WDooz4Qc ]

ありがとう。まとまらないうちに書き込んだけど、一番知りたかったのが
「生命は必要ないのか？」ってあたりだったので、様子見ながら１〜２個
付けることにします。

>>560
それは付与の数値の比率ってことでしょうか？
冠、胴、武器、袋の４カ所しか付与装備ってできないですよね。

>>561
丹飲んでも術や弓で事故死が多いので、生命も必要なのかなぁと。
でもあまり増やしても守護が出にくくなったりしそうだし、体力残しても
気合切れ状態じゃ意味ないし……と、ひとり悩んでました。

563 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/31(月) 09:31 [ aOnckF0s ]

３０前後だと事故死多いよ
何度死んだことやら・・・・・・；；

出来たら２ヶ所位生命付与つけておくと安心して狩りできるぞよ

564 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/31(月) 10:26 [ qQ2dK4hA ]

>>562
生気200〜230付近でいいなら下手に自分でW付与狙うより
完成品買った方が結果的に安上がりになる可能性大きいよ
まぁチャレンジ精神旺盛なら止めはしないけどｗ

あと通常の狩りをする限りでは知力、魅力は殆ど必要ない
４箇所生気付与だけで問題無し
ステ上げるのは対人するようになってからだね

565 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/31(月) 11:58 [ 1l/lRrH6 ]

>>559
魅力だとか知力だとかが必要になるのは対人。
30で対人戦なんてやらんだろうから、生気だけでオッケー。
180くらいの安い気合を4箇所に付けて、鍛錬が余ったとこだけ生命も
付ければいいと思う。
4連敗は滅多にないから1箇所くらいは生命も付くはず。

566 名前： sage 投稿日： 2004/05/31(月) 12:15 [ 0hFMdoao ]

当方Lv30の神職ですが、質問させてください。
先日「一張弓」を生産してたんですが、攻撃43（標準は29）・
重量6.4？（標準は9.0？）・鍛錬3の弓ができました。
攻撃力って通常の1.4倍が限度と聞いていたんですが、これってバグですか？
それとも鍛錬が3だからその分あがってるんでしょうか？
回答よろしくお願いします。
鍛錬3なので、需要も怪しいとは思っているんですが。。。

567 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/31(月) 14:01 [ qQ2dK4hA ]

>>566
大業物だと1.5倍ってどこかで聞いたような聞かないような…

漏れならそれだけ攻撃力高かったら
超高器用の鍛冶屋に頼んで鍛錬するかな
ギリギリまで鍛錬した後にさらに腕力付与
これだなｗ

568 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/31(月) 15:10 [ XeNXaARg ]

>>566
最高は１．５倍だな　ただ幻の品と行っても過言じゃないから
考慮外ということで、１，４が最高といってるんだな。

569 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/31(月) 16:37 [ 5wp95kok ]

正確（書いてあるぶん）には1.4倍の少数切り上げな。

って事は標準29なら40.6で41まで出来る筈。
43ってのはバグなんだか
実際は1.5行くのか知らんがすげいなぁ。

磨いた結果も連絡してね。

570 名前： 566 投稿日： 2004/05/31(月) 16:54 [ 0hFMdoao ]

>>567〜569
ご返答ありがとうございました<(__)>

まだLvも高くはないので、正直取り扱いに困ってしまって。
売りに出してみようかとも思っていたのですが、
なかなか出来ないものだということが分かったので、
なんとか一生物を作れるように試行錯誤してみます。

自分は腕力には全然振ってないんですが、
それでも腕力付与した弓を持てば、
それなりの強さになるものでしょうかね。

いろいろ期待だけは膨らみますね^^;

571 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/31(月) 18:13 [ 1l/lRrH6 ]

正確には1.5倍の少数切り捨てだよ。

たぶん信onのプログラムは0〜32767の乱数を使っているから、1.5倍が出る
確率は32768分の1。一張弓を6万本も作れば1本くらいは1.5倍が出るかも
しれないよ。（多分おむすび作って名声が入るのと同じ確率）

572 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/31(月) 18:55 [ D78WRBQA ]

ん？おむすびの名声ってそんなに頻度少なかったか？

573 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/31(月) 20:29 [ 9VyBwi.Q ]

1.5とかありえないし。

574 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/31(月) 21:06 [ JVlIGjeI ]

>>572
修得と間違えてないです？

575 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/31(月) 21:07 [ tLM3B9ak ]

生産神職は生産だけでレベルと技能を上げていくことができますか？

576 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/31(月) 21:19 [ XV1ieowU ]

名声が上がるほどのおむすびっていったい･･･

577 名前： 566 投稿日： 2004/05/31(月) 22:03 [ OSh0QcfA ]

今、自宅からの書き込みです。
攻撃力43ではなく40でした。
以下に正確な性能書いておきます。

価値11　重量6.5　鍛錬3　攻撃力40　耐久度45

うろ覚えで外から書き込んだので、勘違いしてました。
お騒がせしてすみませんでした<(__)>
せっかく皆さんから、いろいろ助言いただいたのに、
勘違いとは。本当に申し訳ないです<(__)>

ただ、一生物には間違いないので、がんばって
鍛錬・付与してみます。

>>575さん
一張弓は、Lv29で2900台、Lv30で3400台の経験がはいりますよ。
生産し続ければ、可能かもしれません。。。
ちなみに習得は難易度10で100はいります。

578 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/01(火) 01:08 [ syiMkCe2 ]

>>575
３５くらいまでなら可能だろうな。
それ以上は無理だろ。
生産神職って、弓とか矢とか首飾りとか髪飾りとか、ほぼ売れないし
生産の修得稼ぎはほぼ店売りだぞ。
さらに、メインの稼ぎである付与石は修得も経験も入らん。

付与石目的の神職なら生産メインでレベル上げは難しいぞ。
ある程度のレベルないといい付与石も作れないし。

579 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/01(火) 05:33 [ oeOCgfic ]

生産のみで４０超えてますが、昔は光の矢がもうかったので
鍛冶屋でで銅板をつくりながら、ロスなしまでレベル上げましたが
今では漆が安いので弓に切り替えて上げてます。
ロスなしまでこれたらあとは特にレベル５０にまであげる必要はないので
付与石目的だけの神職を作ることは可能です。
問題は行進くださいって言われてもないことくらいかな。。。

580 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/01(火) 08:17 [ ULKS8chk ]

<<579
光の矢は本当にアレだったな・・
うちの鯖にいつも両替前にぴったり張り付いてて、いかにも光の矢やってますって巫女がいたんだが
日に日にレベルが上がってく。
昔からそいつ知ってて、あきらかに生産しかしてないやつなんだが光の矢に修正はいる日にまでに48になってた。
すべてを通り越して　ポカーン　とただただすげぇなぁと見てたよ・・

581 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/01(火) 10:00 [ D78WRBQA ]

いいなあ。
おれも修得進んで資金できたら光の矢やりたいと思ってたんだけど、
その前に修正入っちゃったよ。

582 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/01(火) 11:26 [ .kqVl74I ]

もう、儲かの御神酒ぐれいじゃね？付与石はライバルだらけだし

583 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/01(火) 12:57 [ zTgGnE2A ]

だな。
光の矢を目標に器用振りで頑張っていた知人が哀れで。
矢で金と経験を稼いだ後付与石行きたかったんだろうな。
御茶屋に張り付いてる姿を見る度に辛くなる。

584 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/01(火) 14:12 [ 6ihsyhSM ]

なんだかんだで結局伐採が一番もうかる仕様になったのかね
頭巾使えば自給１００位はいきそうだし。

585 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/01(火) 19:10 [ .kqVl74I ]

ヒノキも自分でひらって御神酒作って時給５０貫ぐらいで
その他の沈香で２０貫ぐらいいけそうね

586 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/01(火) 19:11 [ .kqVl74I ]

>>583
その、哀れな私です・・・・・

587 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/01(火) 21:05 [ RZI/flI6 ]

いまは技能あるほうが金稼げる仕様だねい。

588 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/01(火) 22:01 [ CYtlctus ]

光が異常だっただけだろ
お陰でインフレみたいになってしまった

589 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/01(火) 22:04 [ CYtlctus ]

とは言え、ここまで利益率極端に下げる必要は無かったと思うけどね・・。
店買いでﾄﾝﾄﾝくらいでちょうど良かったと思うのに。

590 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/02(水) 00:15 [ syiMkCe2 ]

まあ、異常といったら金剛石や竜の涙も異常だがね。

591 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/02(水) 01:08 [ wzyFAses ]

いろいろ回ったんですが分からなかったのでここでお聞きします。
神職で付与装備をつくるときには知力より魅力を重視した方がいいですよね？

592 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/02(水) 02:36 [ unnb33B6 ]

神職スレ全部嫁

593 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/02(水) 05:39 [ me/ppMzo ]

全然お前はいろいろ回ってないw

594 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/02(水) 06:00 [ EGbIRv.w ]

どこも見ないでいきなり聞いてるな、591は・・・

595 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/02(水) 07:56 [ CqsTd3O2 ]

>592-594
まあ、そんなに邪険にしなくたって良いだろう

>591
付与は知力だよ

596 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/02(水) 08:23 [ Uf2BTgQ2 ]

>>595
GJ!

597 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/02(水) 08:41 [ vTTgIf.. ]

>>595

素人に嘘おせーたらかーいそーだろ？

>>591

付与は、魅力で合ってますよ。

598 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/02(水) 09:44 [ D78WRBQA ]

おれにも教えてクレクレ。
目付試験受ける前に、受けといたほうが良いものってのある？

599 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/02(水) 09:52 [ R3TDIeHg ]

>>598
洗礼

600 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/02(水) 12:33 [ HcvkIsmY ]

>>598
センター試験

601 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/02(水) 13:20 [ 6ihsyhSM ]

>>598
剃刀タックル

602 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 13:39 [ ZpKBy85c ]

ここの生産の話をみて一張弓を量産してみた
Lv39で。
薬師いるから漆かって透漆量産して木材系もPC購入
けっこう手間かかりますね
これ狩りにいったほうが早くないか？

生産だけであげようって人は別にかまわないけど
狩りも生産もってやってる普通の人は
経験徒党かと無難にいったほうがいいかんじがする

603 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 13:42 [ ZpKBy85c ]

書き忘れ
Lvまちがえたしｗ
Lv37で一張弓つくると経験9676ね
たまに上下するけどだいたいこれが多い
修得は生産全皆伝なのでわかりませんでした

604 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/02(水) 17:48 [ 0hFMdoao ]

最初に一張弓の話をしたものですが、
たしかに手間はかかりますね。
材料が多いのとそれを使う数も多いのがネックですが、
伐採系の材料が多いので、時間をかけてやってます。

経験徒党で狩人や蛙にいけるようになれればいいのですが、
Lv30近辺では、お金がおいしい敵にまだ出会ったことがないので、
材料をコツコツとためて、一気に生産してます。
生産神職ではないので、狩りで修得や経験も稼ぎながら、
お金がなくなったら、一張弓の生産をして、お金をためる
というやり方でやっています。

材料持込で透漆を生産（漆は@50でP買い）してもらい、
木材系の材料をすべて自分で調達したら、1回の生産で
通常物で6貫以上の利益がでてるはずです。
まあ、大量に生産するのは、無理なんですけどね^^;
伐採で得た他のものは、透漆を作ってもらう薬師さんに
お礼として少量渡して、残りは売りにだしてます。

修得は難易度10で100入りますし、経験もはいるので、
まったり派には、けっこうお勧めなんですけど。

605 名前： WWW 投稿日： 2004/06/02(水) 18:57 [ q362XcC6 ]

仕官２０日目　ヘタレ巫女ですが・・・。

金剛石と竜の涙　どこで取れるか教えてもらえませんか？
というか、２倍・３倍は、狙うべきものなのですか???

素人まるだしですみません＞＜

606 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/02(水) 19:00 [ vZqk1Qhg ]

WWWって釣りですか？

607 名前： WWW 投稿日： 2004/06/02(水) 19:03 [ q362XcC6 ]

ん？
釣りとは？

608 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/02(水) 19:09 [ qQ2dK4hA ]

>>605
蜃気楼の塔や東尋坊
狙いたきゃ狙えばいいが「べき」ものでもない
後、書き込む前に匿名掲示板がどんなものか
少しくらいは調べような

609 名前： WWW 投稿日： 2004/06/02(水) 19:12 [ q362XcC6 ]

有難うございます＾＾

いろいろすみませんでした＞＜

610 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/02(水) 20:40 [ .QdPDq6I ]

そんなことより魅力３４５あるんだけどろくな石ができない・・・
みんなどれぐらいの魅力でやってるの？

611 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/02(水) 20:49 [ D78WRBQA ]

Ｌｖ３０近辺ならキノコあたりじゃねーか？

612 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/02(水) 21:25 [ CYtlctus ]

きのこ不味い
昇仙境でよろ

613 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/02(水) 21:26 [ CYtlctus ]

昇仙峡だた

614 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/02(水) 21:47 [ CYtlctus ]

そんくらいなら破戒僧兵も悪くないしな

615 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/02(水) 23:45 [ KOKnpr7E ]

レベル３０近辺は破壊僧兵でならしたよ
てか、破壊僧兵なら党首やって人数集めるの楽だったしなぁ

俺が３０前後のころ、神職たんまりおって大変だったよ；；

616 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/03(木) 00:44 [ HIe6uUSg ]

魅力は３５０が一つの山だと聞いた。
あと、ダブル取り付けの確率なんだけど、重量を半分以下に抑えると
違う気がするのは気のせいかな？

617 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/03(木) 02:50 [ IxGOUQhA ]

>>616
明らかに気のせい。

618 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/03(木) 10:05 [ D78WRBQA ]

破戒僧兵？

Ｌｖ３０は虎か比叡山だったかな。
修得一段落ついて、経験か勲功至上主義だった。

619 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/03(木) 10:37 [ WDooz4Qc ]

破戒僧兵このあいだ行ったが人大杉。
経験なんかは悪くないが、沸き待ちや探し歩く時間のロスが多すぎるよ。

620 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/03(木) 12:36 [ RZI/flI6 ]

>>619
屋敷でやるといいよ

621 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/03(木) 12:45 [ lVle3fEM ]

テスト鯖で付与改修の金額上昇パッチが当たったって報告がテスト鯖スレでありましたな。
久しぶりにテスト鯖にでも入ってみるか。
(あー付与装備、前仕様の時間消滅を試すためにダメにしちゃったっけか、、、)

622 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/03(木) 15:45 [ I8pwt6tk ]

>>619
僧兵は経験とかよりもとにかく頭巾
何はなくとも頭巾、これに尽きるからな
強欲さんがそれだけ多いってこった

623 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/03(木) 15:48 [ 6379suME ]

頭巾狙いなら僧兵よりも蛙のほうがドロップに関しちゃいいぞと言ってみる。

624 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/03(木) 18:36 [ D78WRBQA ]

馬鹿やろ何ばらしてんだよ。
知ってる奴多いけど言わなきゃ増えないだろ。

それよりここは神職スレだ。軌道修正しる。

625 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/03(木) 19:14 [ .QdPDq6I ]

付与石は魅力４００が妥当ですか？

626 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/03(木) 19:20 [ WDooz4Qc ]

>>625
意味がわかりません

627 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/03(木) 19:45 [ 0DCfouWY ]

買うのが妥当ですよ

628 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/03(木) 23:43 [ Eu9KG2s. ]

>>627
ﾜﾗﾀ
正解！

629 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/04(金) 16:10 [ RTyuJeZw ]

>>624
そんなこと殆ど知られてるわ！！

630 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/04(金) 18:33 [ Ew50XKAU ]

624 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/03(木) 18:36 [ D78WRBQA ]

馬鹿やろ何ばらしてんだよ。
知ってる奴多いけど言わなきゃ増えないだろ。

それよりここは神職スレだ。軌道修正しる。

629よ、文章をもう一度読め、だからアホ言われるんだぞ＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；

631 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/04(金) 18:42 [ WW8lmmcc ]

だからｗｗｗとか^^^^^とかきもいからやめろっつうに

632 名前： 624 投稿日： 2004/06/04(金) 19:28 [ D78WRBQA ]

可笑しいこと言ってるかもなーという自覚はあったが、
そうきたかｗ

まあ意味分かってる奴が殆どだろうけど、修正。
×知ってる奴多いけど言わなきゃ増えないだろ。
○知ってる奴多いけど、言わなきゃこれ以上は増えないだろ。

633 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/05(土) 18:17 [ aiZvqc1k ]

神職って儲からないね・・・
貧困の格差が一番の大きい職じゃない？

634 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/05(土) 18:21 [ WDooz4Qc ]

>>633
貧困の格差って……それじゃみんな貧乏じゃねーか(笑)

マジﾚｽすると光の矢が修正入ったから、付与石で儲けられる人以外は
侍並に厳しいね。まだ御神酒が残ってるとはいえ、うちの鯖じゃ和紙の
供給が激減したから倉庫にヒノキばかりが貯まっていくよ。

和紙用の侍作るかなぁ……。

635 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/05(土) 18:37 [ EGbIRv.w ]

貧困の差・・・
貧乏で食う事も出来ない人とそれでもあんまり困った気分にならない人の
差なんでしょう。

636 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/05(土) 20:29 [ gF.W.bQ. ]

そうかなぁ
気合韻してるだけで、どんどん金入るけど

637 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/05(土) 20:59 [ jPaXy8Uw ]

狩人や上野屋敷希望って出せば貧富差もあったもんじゃないナ

638 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/05(土) 21:01 [ 55tTcCUc ]

>>633
格差は大きいかもしれんが
自給120貫超える伐採ポイントあるんだから
「儲からない」だけは撤回しなさい。

639 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/05(土) 21:36 [ bQ1fYGys ]

>>634
和紙のためだけに、侍つくる暇があったら持ち込んだら良いんじゃないの？

640 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/06(日) 00:09 [ CqsTd3O2 ]

和紙70文で売るより紐店買いで弓作って茶屋に売るほうが小銭は稼げるんだよな

641 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/06(日) 01:12 [ bQ1fYGys ]

「和紙５０文で買います＾＾」
なんて何回も叫んでる人いたよ‥‥

642 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/06(日) 02:48 [ j26pn2iw ]

えっとこの度神職で生産やってみようと思うのですが、
付与石作成の際のロス取り付けの際のロスが無くなる
器用と魅力の値を教えてもらえないでしょうか？

643 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/06(日) 04:15 [ qQ2dK4hA ]

>>642
2行目文章が意味不明なんだが…
ロス無し(とされていた)の器用の数値は>>1のリンク先に答えがある
ただその数値ギリギリとかでも極々稀にロスする可能性があるので
そこだけ念頭に入れておくこと

644 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/06(日) 04:39 [ wjQ1bVY2 ]

>>642には無理だな

645 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/06(日) 07:05 [ D78WRBQA ]

何があっても丹飲まない香具師とかいるが、
丹のみ器用装備でやっとロスなし行くくらいのことも知らないのかね

646 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/06(日) 21:29 [ 4R/UEqXY ]

>>631
遅レスだが喪前さんのIDもWWだぞ

647 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/07(月) 00:40 [ .kqVl74I ]

おそ！

648 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/07(月) 17:17 [ /lH5HdaQ ]

知力魅力振りの俺に万貫なんて貯金が果たして出来るでしょうか？
（ずーっと伐採してろってのは無しで・・・）

649 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/07(月) 17:20 [ 6379suME ]

>>648
千里の道も一歩から。努力もなしに結果は出てこない。

ドロップで一山当てるのもいいかもな。そこにいたるまでの努力が必要だが。

650 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/07(月) 17:22 [ djKXhk.2 ]

腕力15余りとか耐久15余りとか作ればすぐ溜まるよ。

651 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/08(火) 10:19 [ Jl/2ej0s ]

>650

それ作る為に数万貫掛かるかもな〜。
リアルラック勝負だな。


和紙は確かに供給が激減したから、自分も侍を作ったよ。

652 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/08(火) 10:29 [ Y66pbW5I ]

お前ら侍の知人一人もいないのかよ！

653 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/08(火) 10:43 [ .rMzBl06 ]

和紙なんて適当に木材切ってきて茶屋で清水買って
「和紙持込で製作お願いします」って言ったら1枚50文ほどだべ
ある程度のお礼も渡せば「またいつでもどうぞ」と言ってもらえて
供給に困ることは無いかと

654 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/08(火) 11:21 [ 0.DBv73g ]

>>650
ちょい質問
腕力15鍛錬あまり石　いくらで売れる？
あと16と17の石のあまりとかもだいたいでいいから聞きたいのだけど・・
売ってるのあまり見たことないんだよなー
鯖は覇王と将星です

655 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/08(火) 11:30 [ I8pwt6tk ]

>>654
石じゃなくて装備じゃないか？

656 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/08(火) 11:34 [ 0.DBv73g ]

>>655
装備か　＿|￣|○　
でも石だったらいくらくらいするんだろなー？
まだ30後半の自分には全然・・・

657 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/08(火) 12:39 [ 9p8I3x/A ]

俺も和紙侍作るよ。供給してくれるレベル１０代２０代の侍さん
もいるんだが、その人達のレベルが上がると今以上に入手困難に
なりそうで。器用１０振り魅力５振りで良いのかな？

658 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/08(火) 13:46 [ djKXhk.2 ]

む、いや石のつもりだったが。
１４の余りが３５００
１５の余りが５５００
１６の余りが９０００
ぐらいだな。

659 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/08(火) 13:58 [ 6379suME ]

>>658
安すぎじゃないか？
値段はそれぞれだが、それで供給し続けれるならがんばってくれ。
漏れには無理だと判断できるが。

660 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/08(火) 15:09 [ djKXhk.2 ]

安過ぎっていうか、売ってる人間多すぎて値段下げないと売れないぽ

661 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/08(火) 16:58 [ D78WRBQA ]

鯖と売り場によって違いがある罠。

662 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/08(火) 19:30 [ EGbIRv.w ]

その石がその値段じゃ間違いなく「蓄財」にはならんだろ。

663 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/09(水) 03:52 [ e3kJkH2w ]

＞６５３
ある程度のお礼って何を渡してるんだ？

664 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/09(水) 07:57 [ 0.DBv73g ]

>>663
例えば自分の場合
・前提として暇なときにある程度のヒノキだけは保存していたとして
和紙制作を依頼⇒「じゃぁ木材とろっか」⇒二人で木こり開始
⇒侍は和紙作りながら木こり⇒早々に必要な和紙がたまる

ちなみに和紙を作る際の清水は侍もち
でもその間に出た　沈香、白木はあげるようにしてるなー
その場で炭にして少しでも資金源にしてくれれば、こっちも嬉しいし
あと、計算してやらないと今はほんとにすぐ木材がたまるから
いつのまにか和紙が何百枚も多くできてたり。
逆に計算したのだけど、木材を取ってる最中にヒノキも予想以上にどんどん出て和紙が足りなかったり。
まぁ、そういう場合はあまったものを全部侍にあげています。
適度な収入、適度なお礼。相手の侍さんは友達だから。
でもよく考えたらコレって侍は赤字になってるんだよな…
だから日ごろの感謝を込めて自分はなるべく自分に不要で、侍が必要としそうなものをどんどんあげるようにしてます。
長いしちょっと特殊な例かもしれないが以上。

665 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/09(水) 08:02 [ 4TD7E.xc ]

他職の者だがお聞きしたい事がある。
水属性と火属性の付与石用の宝石は実装されてないと解釈していいのかな？

666 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/09(水) 11:36 [ qQ2dK4hA ]

>>665
紅玉と青玉

667 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/09(水) 13:05 [ Ew50XKAU ]

今日イベントですね
神職レベル２０はどのような実装がオススメですか？
目録はほぼ終わってるとしてアドバイスお願いします

668 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/09(水) 13:37 [ 6ihsyhSM ]

>>667
忘却　妖獣召還　間合い　回避　衰気

669 名前： 和紙入手計画（400枚単位） 投稿日： 2004/06/09(水) 13:45 [ 9p8I3x/A ]

和紙400：@80文で32貫相当、重量40
清水1000：店買い20貫、重量0.1×1000＝100
木材1000：２人で伐採、重量0.3×1000＝300

神職が清水を1000（重量100）店買い、近くで侍と伐採開始（癒しの唄・与生気）
１．侍の木材が200貯まったら清水を200渡し（合計重量80＋α）和紙生産×20回
２．出来た和紙（約80枚、重量8）を引き取り、同時に木材200と清水200を渡す
３．和紙生産×20回・・・・以下繰り返し
800枚、1200枚必要な時は生産品を一旦両替に預けて１．から開始。

＜注意事項＞
・必要なら白木を途中神職に預ける（重量による器用低下の為）
・気合回復中に生産する
・テキパキ

＜侍への報酬・メリット＞
・白木の棒を全て提供（炭を作る場合）
・癒しの唄及び与生気による伐採効率ＵＰ
・売り子時間不要
・なんか協力するってステキ

どうかな？侍への報酬が少ない？

670 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/09(水) 14:23 [ djKXhk.2 ]

そんなだるいことしないでさっさとｌｖ上げて、上野・越中で稼いだほうがいい。

671 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/09(水) 15:36 [ QdRoaMV. ]

でも、>>669のやり方だとかけがえの無い知人ができそう。

672 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/09(水) 15:40 [ HnYSH3EU ]

>>670
まぁそう言うなｗ
LV上げ途上はいろいろと効率的なやり方考えてみたくなるもんだって。
LV５０神職にとっては「和紙？なんだっけ、それ？何に使ったっけ」だからなｗ

673 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/10(木) 01:04 [ kY1LDiVM ]

L46現在もﾓﾘﾓﾘ和紙使う1st神主ﾃﾞｽｶﾞ。。。。
忍者で草むしってる方が早いのではないかと思う今日この頃。。。。

669のやり方は知人とよくやってますよ
白木はあげて代りに和紙ﾀｲﾘｮｰ供給してもらてます
蛍ﾎﾟｲﾝﾄに40後半の2人組いたらﾜｼかもしれません

674 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/10(木) 02:20 [ 4TD7E.xc ]

>>666
それはどこで入手出来るの？
付与石のサイトでは採取orドロップ。
このスレの2個目前には不明と書かれているんだが。
実際にあるのか気になったので。

675 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/10(木) 03:07 [ T5hP3srA ]

>>669
内容事体は悪く無いと思うよ、
ただ欠点は、それをやるとあっという間に
和紙が貯まることかな、
ヒノキ1本採る間に和紙３〜４０枚出来るから、
和紙数千枚貯まる＞和紙いらない＞侍いらない
ってなる。
伐採中が楽しい分
取り残された侍は寂しく感じちゃうんですよ‥‥

676 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/10(木) 03:47 [ OCI0tzm. ]

>>674
紅玉は地獄谷の何かのドロップじゃなかったか？
βでは採集してれば出た記憶もあるがな

677 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/10(木) 12:59 [ RZI/flI6 ]

>>662
余裕で蓄財になるぞ。普段の作成で黒でるLVでたまたまできた余りを
高額で売るわけだからな。

678 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/10(木) 13:05 [ D78WRBQA ]

石ってそんなに儲かるのか、おれもやってみるか。
ところ魅力いくつ要る？

679 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/10(木) 13:37 [ m.A7eqg6 ]

>>678
石作りは取り付けの器用数値みたいに
これだけあれば安心って数値はないと思うよ。
まあ、このへん参照でガンガレー。
>>306
>>308
>>309

基本的には数を作って
良いものができたらそれで失敗作（店売り）の赤を取り戻す感じ。
良いもの出来なかったら破産。終了。

豊富に資金があってギャンブル好きな人は石作り楽しいかも。
自分は挫折して器用装備も全部売って同職から買うヘタレでつが；；

680 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/10(木) 13:38 [ D78WRBQA ]

なるほど、やらないほうが無難ってことだな。
ありがとう。

681 名前： 669 投稿日： 2004/06/10(木) 14:42 [ 9p8I3x/A ]

いろいろレス有り難う。
狩人・上野屋敷は確かに儲かるけどあまり好きじゃないんだよね。
いつも盾になってくれてる侍と何か協力体勢組めないかなと。

他職（最大６人）と神職（１人）で採集徒党組んで、癒しの唄と与生気
で報酬を貰うとしたら、時給幾らが妥当かな？
「ﾔｵﾖﾛｽﾞ・・・」がうるさいと言われそうだし、神職同士が組んでお互い
与生気した方がよさそうだけど。

【採集の】与気合屋【お供に】
・癒しの唄と与生気で貴方の採集を強力サポート。
・両替所までの荷物運搬もお手伝い。勿論行進曲付きです。
・徒党の人数に関わらず定額料金。
・スタンプを２０個集めるともれなく１時間無料。

682 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 15:07 [ 9EtCZbR2 ]

付与石作成装備なんですが
堺で遠眼鏡とラシャとビロードを買おうと思ってますが
首の装備で器用、魅力ともになにかいいものはないでしょうか？

683 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/10(木) 15:14 [ djKXhk.2 ]

>>681
同じ採集系技能でまとめないとめんどいだけじゃん、絶えず走り回るの？
一人１０貫がいいとこじゃ。

>>682
器用は紅葉で魅力は仁政。

684 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/10(木) 15:16 [ YTl8Tw1k ]

炭山で一人あたり一時間20貫は出せる
定額なら100〜120貫ではなかろうか？
もっとも、上野や神職同士のほうがいいのかも

685 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/10(木) 16:41 [ X8rIo5.Y ]

>>682
ロザリオとかどう？

686 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/10(木) 17:13 [ 4TD7E.xc ]

>>676
ありが㌧
あるにはあるのかな。
もう少し色々探してみるよ

687 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/10(木) 17:36 [ 55tTcCUc ]

>>682
条件が限られるが・・・
器用さなら上杉の目付けでもらえる
アイテムの中に器用さ5の首飾りがある。

これ以外だと紅葉の首飾りと禁鳴の鈴の2だね。

魅力なら白天狼のなんとかって魅力10の首飾りが
あったはず。ただし名声が12000ほどいる。
後知ってるのは仁政の証の7(武田の仁科のドロップ)
幸せの首輪の5、絡み数珠の4。

部隊配属アイテムなら三好の目付け辺りで魅力5の
首飾りがもらえる。(ドロップでも同性能のものを落とす)

>>685
ロザリオは知力3だよ。

688 名前： 682 投稿日： 2004/06/10(木) 20:00 [ 9EtCZbR2 ]

参考になりました
ありがとうございます。
烈風なんですが、稲葉とかで売り子さんみると
付与石の値段って結構ばらばらですね。
相場もしらべておかないと売るときにだめなんですね

689 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/11(金) 04:14 [ X8rIo5.Y ]

>>687
ロザリオって左近のドロップするロザリオじゃないの？
あれ魅力かなり高かったような・・・。
ただ、うちは三好が滅亡しちゃったから、もう入手のチャンスはなさそうだが。

690 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/11(金) 09:10 [ WDooz4Qc ]

>>689
右近じゃなくて、左近がロザリオ落とすの？

691 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/11(金) 11:25 [ 6379suME ]

堺で売っている「ロザリオ」は知力＋３
武将ドロップの「右近のロザリオ」は魅力＋５

692 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/11(金) 16:20 [ FOm/jm7Q ]

>>687
確か摩天狼ドロップの白天狼の首飾りだったかな

特殊装備なら黒天狼の外套が器用+10

どちらもレアで、烈風じゃそれぞれ1人しか付けてるの見たことない


他にも外部板のスレで
＞②韋駄天俊足靴（特殊装備）
＞（全職装備可）
＞価値９　攻撃＋２　防御＋３　器用＋１０　知力＋２　魅力＋４
＞風属性＋９
＞妖力：風の力弐　耐久性２１（１００％）必要名声31100

なんてものもあった。入手できれば神なわけですが・・

693 名前： 687 投稿日： 2004/06/11(金) 21:16 [ 55tTcCUc ]

右近のロザリオを落とす武将は島左近ではなく
三好の右先武将であるのは確認済みだよ。
名前覚えてないけどなー・・・

前述のとおり、武将褒美アイテムと同性能で
名声だけ違うものだよ。名前は確か「摂津のロザリオ」のはず。

ちなみに島左近のドロップは左近獅子吼の槍で
三好武将は右近の○○ってドロップアイテムが多い。

694 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/12(土) 03:48 [ gVfnj6Xg ]

戦国時代、近畿で右近といったら、高山右近か松倉右近っしょ

695 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/12(土) 09:12 [ D4xBZ4fM ]

高山　友照

696 名前： 695 投稿日： 2004/06/12(土) 09:13 [ D4xBZ4fM ]

みすった･･
高山友照じゃない？
高山右近の親父

697 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/12(土) 23:52 [ S7TE/Zxg ]

今更聞くのもなんなんですが
新しく神主作ろうと思ってます
そこで合戦で活躍できるようなオススメのステ振りってありますか？
今までのキャラはちょっと失敗しちゃってるので
今度こそ後悔しないステ振りしたいっす

698 名前： 687 投稿日： 2004/06/13(日) 00:25 [ 55tTcCUc ]

>>696
そいつだ、間違いない。

699 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/13(日) 00:37 [ fU5R.YFc ]

>>697
そうやってすぐ他人に尋ねるから後悔するハメになってるんじゃないか？
合戦したいなら知力or魅力と耐久にでも振っておけ。

700 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/13(日) 03:19 [ cl6wUH5M ]

>>697
人に聞くより自分で色々調べたほうが良いだろ？
人に聞いて割り振り後悔したら目もあてられないぞ
知ってる神職サイト貼るからそこで調べなされ

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7064/nol/

701 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/13(日) 04:28 [ CHB.YwCg ]

すまん、過去スレにも何度か出た話だと思うが、お聞きしたいことが。
みんなさぁ、今回の東西も含めて、合戦時って丹なに飲んでます？

自分はこれまで六、知、神の３つだったんだけど、
今回の東西合戦で知、神の２つだけ飲んでればいいのかな、と思うようになった。
結局、子守の成功率とレジ目的だけで飲めばいいんかな、と。
参考までにみなさんが合戦時に飲んでる丹も教えてくだちぃ。

702 名前： 682 投稿日： 2004/06/13(日) 06:04 [ wzrkvn3s ]

付与つけるときの器用２９２以上っていうのは
占いで上がったぶんでもいいのでしょうか？

703 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/13(日) 09:27 [ EGbIRv.w ]

>>701
六も飲まないとなーんか不意一撃で殺されそうな気がひしひしとするんで飲んでるなぁ
いや、さすがに対人戦で１８００↑叩き込む鬼は早々いないが･･･
まぁ、間違いなく不意2発は耐えられないからいらないっちゃいらないかな。
でも武芸侍の五連を2発で死亡→3発で死亡にできるからのんどくといいよー

あと、万雷の来る場合が多いんで気休めに土も飲んでます

704 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/13(日) 10:31 [ ioMgVEhI ]

こっち神職２で向こう神職１の時とか開幕神職に金縛りってどうよ？
やったら怒られて子守してろって言われたが

705 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/13(日) 11:48 [ QhRXZArM ]

>>704
開幕だろうが途中だろうが
金縛りの1回や2回では戦況はそう大して変わらんけど
子守は効き具合によってはガラリと変わるからね
まぁ神３だったら子守２金縛り１でありだと思うが

706 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/13(日) 13:15 [ EGbIRv.w ]

相手が薬師とかおんみょとか、効き難いのしかいない少数徒党なら金縛りもありでしょうけど。
7人相手ならやっぱ子守の方が有効なんじゃないかな?

707 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/13(日) 15:18 [ ioMgVEhI ]

そうかぁ
向こうの子守させなければ先手とれて開幕から有利かとおもったが
こっちは子守とんでるし重ねてもあんま効果ないことおおいからなぁ
ま〜子守ってりゃいいか

708 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/13(日) 15:25 [ WDooz4Qc ]

Lv35なのでイベントで初めて合戦に参戦したんだけど、
どっかの2ndらしき仕切りﾆﾝﾆﾝが事細かにこちらの行動を指示するんだ。
本当に「気合韻入れたらあとは子守だけやってろ」って感じだったよ。
気合がないから後衛への嫌がらせに弓でも撃とうかと思ったけど、
それすら「余計なことすんな」みたいな感じ。

人の気合量も見ないで「子守やって」とか言われるし、なんだかなー状態。

709 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/13(日) 15:33 [ UjCcLgKc ]

>>701
漏れは六、技、知、神の４種飲んでる。
今回の東西線では小荷駄で熊、土、風も買って飲んでる。
対人実装に回避入れて、技飲んでると不意だろうが痺れだろうが結構かわす。
どんなに強力な不意打ちでも当たらなければ意味がないからな。

>>708
子守が強力な技能と認識しているが、
気合消費量の多さと、行動はさまないと連続では眠らない
という基本認識が抜けているだけ。

710 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/13(日) 19:35 [ .QdPDq6I ]

>>709
回避入れて技応飲んでも全然かわさないんですが・・・
ちなみに器用１９０になります。
群雄でやってるんですが固定が暴れまくって１８００ダメの忍者とやたらぶつかる・・・もう嫌だorz

711 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/13(日) 21:55 [ mG7MXYNg ]

>>701
六、技、知、神、土。対人で５種類飲むならこれじゃない？
万雷多いからね〜　あと個人的には土あると子守りの効きがちょっと
増すようなきがするんだけど…。まぁ気のせいの範囲位で。

>>710
リアルラックが低い。
でなければ相手が1800ダメ叩き出す上に器用さまで上げてるんじゃない？
自分が上げてる以上に相手があげてればかわせない訳で。

712 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/13(日) 23:12 [ 9/I11OAc ]

>>701
六技知神土を飲んでるよ。あと東西戦では丸が安いから熊王丸も飲んでる。
土を飲むのは、沈黙くらったときは雷鳴丹を投げまくるから。
熊王丸は少しでも準備を潰すのが成功するように。

>>704
俺は神２のときに相手に陰陽いたら、１ターン目は英明韻を子守の直前に
入れてるよ。そのまま２ターン目は子守。
相手に陰陽いなければ１ターン目は子守の二重奏だが。

713 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/14(月) 02:26 [ Ha10Y1mI ]

新米ｶｼﾞｶｼﾞなんだが銅板ってもう売れない？
もし買うとしたらいくら？

714 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/14(月) 12:54 [ 6379suME ]

神職２だと開幕の組み合わせは
子守＊２、子守＋英明、子守＋気合、子守＋死の唄
あたりが強いといってみる。
開幕合掌いれる僧ってあまりいないのよね…。

715 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/14(月) 13:07 [ 6ihsyhSM ]

合唱はないがだいたい２，３ターン目に喝破くるから
最初の数ターンは気合韻しないほうが吉

716 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/14(月) 16:08 [ YMKhGHJg ]

>>704
開幕に金縛り狙うんだったら神職より子守に合わせて解呪してくる回復にじゃないかな？
神職はほっておいても侍やニンニンらが狙うと思う。
いつかやってみようと思ってはいるんだけど、縛りがスカったらダサすぎなんで野良じゃ試せないｗ
なんにせよ、開幕に３連二発くらって何もしないで死亡とか割と普通なんで
それまで生きていられればの話だけど。

717 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/14(月) 20:01 [ 9/I11OAc ]

金縛りした奴には子守が効かないという欠点があるからなぁ

718 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/14(月) 21:42 [ RZI/flI6 ]

対人の話の流れのとこすいませんが対NPC,武将用の付与ってつきつめると
みなさんどうしてますかね？
魅力の付与は2箇所にいいかんじできたのでもういらない感じです。
もう2箇所付与も更新を狙おうと思うのですが、韻の効果のあがるという話の
知力付与か、いざってときの器用か、無難に耐久で硬くなっとくか、さらに魅力
のばして韻の持続時間マンセー！か、激しくなやんでる現状です。
おれはこんな付与だぜ。てのよろしくです。

719 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/14(月) 22:37 [ WW8lmmcc ]

魅力５０、４７
器用５０，５０
もちろん全部生命２５５ついてるぞ









ってなふうになりたいです

720 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/14(月) 22:38 [ 9D5GBCmM ]

>>718
回避術応用と技応丹で結構避けられると思うので、知力が良いかも？
耐久は振ってても一撃で死ぬ事多いです、強い武将ではね。

ちなみに魅力どれくらい付与してます？

721 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/14(月) 23:37 [ RZI/flI6 ]

魅力は薬で３５０超える程度です。知力はまったく付与してないので薬で２４０。
生命は２４００ちょい。
初期振りは知力魅力１０、残り耐久です。

そうなんですよね。でかいのくらったらどのみち終りって考えもありますし・・。悩みどころです。
生気をこれ以上はけずらずに生気２５５＋○　系でいこうかと。

722 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/15(火) 00:22 [ syiMkCe2 ]

本陣武将でも全身生気２００程度で十分やっていけるぞ。
それ以上は自己満足にすぎないと思うがな。

723 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/15(火) 01:04 [ RZI/flI6 ]

その意見もごもっとも。より上をめざすなら、で。

724 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/15(火) 01:11 [ 9D5GBCmM ]

350・・・・・sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
そら僧もあっさり眠るわけだ　orz

725 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/15(火) 03:45 [ 6PJ/MyNE ]

>>721の本気装備、群細きぼんぬ。

726 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/15(火) 04:26 [ AJiTN2vM ]

すきなのやれって言われると思いますが
ファースト巫女ではじめて一ヶ月
セカンドが作れる時が来ました＾＾
何がオススメですか？＆みなさんはなににしてますか？？
僧がいいってよくきくのですが、ここの先輩方の意見も聞きたいです

727 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/15(火) 05:25 [ KF3aBrBQ ]

好きなのやれ。

728 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/15(火) 05:57 [ 9D5GBCmM ]

>>726
僧お勧め、本気と書いてマジお勧め。
まず足が超遅い、どれくらいかって言うと「じゃあ鍛冶屋と良い勝負？」ってそんなもんじゃ無いの。
なんせ器用なんて振ってない！そりゃ生産専門なら振るかもだけど真面目に育てるならまず器用振るなんてありえないの。
あと技能が超しょぼい。万能職なんて書いてるけど最終的には劣化回復＆解呪役なの。
とにかく超お勧めなので絶対来てネ(・∀・) 僧スレで待ってるヨ。

・・・スレ汚しすんません orz

729 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/15(火) 06:14 [ RZI/flI6 ]

おはようございます。
群細って＾＾；
話それちゃうんで勘弁。
>>726
侍は貧乏、僧はいろいろできるて楽しいけど高LVは誘われにくい、鍛冶屋は育てるの大変、
対人では必要とされない、武将は高LVなら楽しめる。忍者はソロで気楽にLV上げできるけど
装備と時間が必要、薬師は低LVのときは徒党に寄生だし回復とか補助しかできないけど
高LV,効率をもとめるなら徒党に必須になる。陰陽は徒党にさそわれやすいし必要とされるけど
現状合戦で武将戦にはさそわれないその他は恵まれてる。こんなとこかな。
炭ほれる職は熱いかも。
個人的お勧めは　陰陽、僧、忍者
どれも目録の追加しだいで状況がかわるかもしれないけど。

730 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/15(火) 07:20 [ UZiiy9C2 ]

>>725
適当に想像してみてこんな感じか？ｗ
魅力10振りLv50で魅力200
丹で250
のこり100だから
生命255　気合255
生命255　気合255
生命255　魅力50
生命255　魅力50
まあ首腰特殊とか生気＋○とかでもうちょい変わってくるんだろうけど

731 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/15(火) 08:36 [ uT5sMzXc ]

小荷駄ってどこにあるの？

732 名前： sage 投稿日： 2004/06/15(火) 08:49 [ 0Q.anlAU ]

本陣周辺・・・

733 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/15(火) 12:53 [ aOnckF0s ]

>>726
好みや目的によって異なるから何ともいえないんじゃないかな

ソロ用に作った鍛冶屋が結構面白かったが、炭掘り陰陽とメイン
からの仕送りがあったからってとこもあるしなぁ

神職の生産補助するなら、薬師や侍、鍛冶屋がえぇんでないか
ただし、生産メインになっちまうけどね

734 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/15(火) 14:22 [ omVq6umI ]

巫女とまったく関わらせないというなら何でもいいけど
生産サポートとして僧は優秀だと思う
自分は1st僧2nd神職だったけど
紐類供給はもちろんとして
漆の値段が暴落した(烈風調べ)今なら
清水と水を自分で大量採集＆漆PC買いで透漆依頼→製作中にキャラチェンジ→巫女で受け取り、
これだけで伐採無しにしても上位の弓の生産は楽になるし、皆伝も容易

735 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/15(火) 22:29 [ 540TQRC2 ]

ねぇねぇ
子守のウエイトっていくつ〜？

736 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/15(火) 23:12 [ CqsTd3O2 ]

>>725
○詳細（しょうさい）
×群細

737 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/16(水) 02:32 [ unnb33B6 ]

>735
自分で笛吹け

>736
あれネタじゃなかったのか…？

738 名前： 736 投稿日： 2004/06/16(水) 03:41 [ fisHGvZ6 ]

>>737
ネタです…つっこまれるとは思わなかった

739 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/16(水) 03:41 [ fisHGvZ6 ]

ごめ725でした。

740 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/16(水) 10:06 [ h0JsEkUw ]

　つまらん　お前はつまらん

741 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/16(水) 14:19 [ fisHGvZ6 ]

反省…ここはしたらばでした。

742 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/16(水) 18:40 [ A/xmkOmo ]

額あてに生命220の付与石付けたら鍛錬が余りました。
さて、次は何を付けよう？
気力か魅力か…悩み中。

743 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/16(水) 21:46 [ D78WRBQA ]

２２０つけるあたりからしてまだ５０００とか１００００って金無いんだろ？
レベルも高くないと見た。
１０や２０の魅力つけても意味ねーよ。

744 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/16(水) 21:48 [ .kqVl74I ]

今度の6/30のパッチで器用振り神職は泣かなくちゃいけなくなるな

745 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/16(水) 22:31 [ UwlozBk2 ]

知力10魅力10として、残りを器用に振ってる程度の神職だと問題ないだろな
器用に対する回避率UPも実装されるしね

ただ知力魅力削っての器用はきついかもね

746 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/16(水) 23:17 [ HnYSH3EU ]

いやあ、６/３０のパッチで一番あおり食らうのは戦闘神職でしょ。
生産装備は今のまま安泰だし。

747 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/16(水) 23:27 [ 7izypq0g ]

器用装備死亡ってことですね

748 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/16(水) 23:40 [ loTUjVnY ]

入魂に器用装備使うでしょが。
6/30日まで器用石の需要が増えるから
最後に一儲けしたい人は作るとよいかもね

749 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/17(木) 01:50 [ D78WRBQA ]

・神主／巫女の野外技能「占い極意」に対象ＰＣの隊列を調べる効果を追加します

近くでやるんだよな。
これにどんな意味がｗ

750 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/17(木) 02:17 [ X8rIo5.Y ]

>>741
おまいのＩＤはｆｉｓｈだなｗ

>>743
いいじゃねーかよ。
付与覚えて間もないころ、いろいろ考えて楽しかった
おまえだってそんなころあっただろ？
それとも、付与石のために神職育てた人ですか？

>>749
意味ないだろーな。
まあ、今のままでも十分意味ないしな。

751 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/17(木) 04:40 [ sNwn446I ]

正直ステアップは涙金剛クラスのﾇﾝｼﾞｬ腕力、沈黙さも知力、対人一所さも魅力しか意味ないよ。
後衛は素直に生気マックスにしとけ。
カンストレベルで韻があれば気合ｶﾂｶﾂになることはない。
それより気合の分魅力その他の付与してピヨり確率が上がるほうが後衛としては致命的。

752 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/17(木) 06:37 [ D78WRBQA ]

魅力上げとくと戦闘中の気合回復も違うと思ったが。
つーか神職で気合尽きてピヨるってなめったに無いだろ。
２０００↑あれば、やることやってりゃたいして困らん。
困るとしたら、まだ慣れてないか中身がアレか徒党員がアレ。

それより狩りのときだが。
耐久５０×４あれば、と思ったがどう思う？
初期耐久１０振りなら４２０↑いけるんだが。

753 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/17(木) 06:48 [ NpOYjpHs ]

対人の話題の中、流れそらすみたいで悪いんだが
昨日のパッチ後から石の出来が極端に悪くなってるんだが
他の人はどう？

48で丹込み魅力400ちょい、腕力石作ってて石一個つけて
一発で埋まりとかあって2000突っ込んだ所でやめたんだが
出来た石が12で−4付きとか激しく痛い石しか出来なかった。

たまたま運が悪かっただけなのか、それともダマテンで
裏パッチ当てたか謎すぎる。。。怖くて石つくれねー

754 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/17(木) 06:55 [ cZw6rpWE ]

>>749
敵武将徒党が武将以外のNPCに絡まれてる時とか
NPC狩ってる徒党を襲う時とか使えるんでない？

755 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/17(木) 06:59 [ WDooz4Qc ]

>>753
パッチが当たる度にそういうことをいう馬鹿が絶えないから、
何回試してどういう結果になったのかちゃんと書いてくれ。

まさか２〜３００回程度の回数でそんなことは言わないよな？

756 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/17(木) 07:10 [ D78WRBQA ]

付与でそりゃあさすがに無茶だろｗ

757 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/17(木) 07:16 [ 4HImpo4. ]

何の狩りだかわからないから返答に困るが
神職の仕事は硬いことでは無いからな

758 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/17(木) 07:33 [ 9/I11OAc ]

首飾りって入魂/鍛錬できるのかな？

759 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/17(木) 08:29 [ jun.rOR6 ]

・ ダメージの反射効果を有する結界技能の反射ダメージ値について、被攻撃側が受けたダメージに応じて値が変動するよう変更します

これって加護の唄が神技能になるってこと？

760 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/17(木) 08:37 [ 4HImpo4. ]

首飾り入魂は入ってなかったから無いんじゃない？
装備全部作り直しっぽいからﾏﾝﾄﾞｸｾｰな('A`)

761 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/17(木) 12:54 [ Jl/2ej0s ]

>759

テスト鯖で加護に突っ込んだ不意打ち忍者にとんでもないダメージが行ったってのは見たけどなー
自分では検証してねっす

後髪と首飾りに入魂は無いっす。
はぁぁぁぁ。

762 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/17(木) 14:47 [ X8rIo5.Y ]

>>754
例のごとく、「戦闘中の相手には使えません」・・・じゃないのか？
今の占いもそうなんだし。

>>757
うむ、あんまり硬くて守護されなくなるのも困るしね。

763 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/17(木) 15:32 [ 7izypq0g ]

で、目録何にすべきか真面目に議論しませんか？

764 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/17(木) 17:20 [ D78WRBQA ]

>757>762
それもそうだな、守護されないのは困る。
ちなみに考えていたのはレベル４０以上での経験。

765 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/17(木) 19:01 [ X4Z3X1ig ]

>>762
そうなのか…
鍛冶屋なんで知らんかった、すまぬ
スルーしてくだされい

766 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/17(木) 19:46 [ 7izypq0g ]

もちろん好きなものを選ぶべきですが、
それゆえ全く使えない神職になるというのも考えものですし。

対人念頭においたら雅楽の妙だろうか？
不変の唄の効果が気になるところですが、気合1190もつかうなら結構きついですね。
それとも神職２とかを考えたら、一人は弓で準アタッカーなんてのもありなんでしょうかねぇ。

767 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/17(木) 19:58 [ m.A7eqg6 ]

果たしてボスや対人でダメージが出せるのかどうか・・・。
弱い敵相手ならダメージでそうな感じ・・・。
神職は現在の技能で貢献できてると思うので
どれを選んでもボンクラになることはないと思うけれど。

768 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/17(木) 20:19 [ iOcwzF1Y ]

神職はもうほとんど完成されてるから
どの目録に進んでも問題無いだろ
自分の気に入ったのに進むのがよろし

769 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/17(木) 22:18 [ SxBdf7r6 ]

周りの反応見ると神典が人気っぽいですね
弓アタッカーに惹かれる人が多いようです

770 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/17(木) 22:50 [ WW8lmmcc ]

俺敵な戦略では
相手巫女倒→全体喝破→薬師に神気撃壱
みたいなこと考えているのですが。
まぁ巫女倒した時点で結構勝利確定するからべつにいいかな('A`)

771 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/18(金) 01:55 [ 6ihsyhSM ]

初期知力１０降りで付与も気合２５５ｘ４の人だったら
古神典選べば開幕で勝負決められそうな気もする。
条件も多少つくけど

772 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/18(金) 02:01 [ WDooz4Qc ]

雅楽之妙でいくつもりだが、古神典にもちょっと興味があるな。

しかし問題は、古神道を使わないと踏んで参でほったらかしてることだ。

773 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/18(金) 03:00 [ 7izypq0g ]

テストワールドにこんなものがさりげなく実装されてますよ
やっぱコーエーは付与石潰す気なんだなぁ

・ 付与石作成の際の鍛錬度上昇を若干多くしました
また、生命力・気合付与の付与石の出来を現状の半分程度にしました

774 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/18(金) 03:55 [ unnb33B6 ]

付与石ばっかりに依存してたのも変だったし、いいんじゃないの。

775 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/18(金) 05:16 [ X8rIo5.Y ]

>>774
そうは言っても、生命付与がなかったらボスとまともに戦えないのも事実なんだよな。

776 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/18(金) 06:20 [ EGbIRv.w ]

涙、金剛さえなければいいバランス保ってたんだけどなぁ

777 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/18(金) 07:24 [ D78WRBQA ]

３つ付けられる装備なら入魂と併せれば生気２５５もいまと同じ程度にいけると思う。
つーか公式にそう書いてあんだろ。
逆に、ステ５０も楽に行けるようになるんじゃないか？

しかし、改修費用の上昇は大きすぎじゃないのか。
装備更新の頻度を高めて商業活発化、は分かるんだが。

ふむ。
更新頻繁にやるには、物価が下がるか原材料の流通量増加が必須になる。
流通量増加すれば生産が促進されて、結果家計は潤い、物価が上がる。
物価が上がっても、最初は割高に感じてもあとから普通に感じるようになる。
物価が上がれば改修費が高くてもそこまで大きい問題とは感じなくなる。

両替スタック数９９９にしたのも、流通量とかこの辺りの思惑がありそうだ。
だが仮に肥がそう考えていたとしても机上の空論になりそうだ。
現実はそう簡単には行かない。

778 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/18(金) 08:31 [ Jl/2ej0s ]

3つ付与が付けられる装備ってあったっけ？
それと生気255は無理じゃねーかなー。
まあ神入魂ができればあり得るかもしれんが。

779 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/18(金) 08:33 [ Jl/2ej0s ]

>773

現状の半分ならいいんでないか？
その前だと現状の4分の1ぐらいしかなかったんだから。
出来を半分程度まで引き上げる代わりの鍛錬度上昇ってとこだろう。

780 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/18(金) 08:44 [ D78WRBQA ]

二通りに読めるんだよな。

「石作るとき埋まりやすくしました。」＆「生気半分程度しか作れなくしました」
この場合は、仮に埋まり具合が２倍と考えたら単純に言えば１／４になるってことだろ。
「石作るとき埋まりやすくしました。」→その結果「生気半分程度しか作れなくしました」
これなら１／２。

肥は文法気にしない、さらに変更あるかもねと言っている。
まあ６／３０を待つしかないな。

781 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/18(金) 08:48 [ sNwn446I ]

正直高レベルＮ（ボス及び武将）のバランス調整がうまく出来るとは思えないんだけど。

どんなに改修費高くなろうが鬼付与を維持できる以上
現状より弱体化すれば
鬼付与＆金持ちプレイヤーはボス＆武将今まで以上にサクサク狩れる事になる。
弱体化なしなら
パンピーにとってボス武将は今まで以上に高嶺の花になる。

金剛及び涙の廃止（＆それに伴うステアップの上限引き下げ）が一番よかったんじゃねーの？

782 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/18(金) 10:07 [ FOT460k6 ]

そもそも、生気及びステータス付与の上限を、
・1個の装備について生気+255＆ステ+50
ではなく、
・全身で+255＆+50
にしてしまえばよかったんじゃないかな。NPCもこれに調整してさ。
付与の不可能な首・腰・特殊装備についてはその制限を外れる、とかすれば
レベル制限の導入されたドロップアイテムなどで若干ながら他人との差もつけられる。
また、この仕様に耐久性が減ることでの能力ダウンを加えれば、
例えば全身あわせて生命＋510したとしても、反映されるのは+255まで。
ただし装備が半分削れて能力ダウンしても+255までは適用されるので、
半分以上削れるまでは最大生命力数値に変動なし。
こうすれば、涙装備などの鬼付与については
「長時間使用しても、最大能力の持続時間が長い装備」
として重宝できる。

783 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/18(金) 11:44 [ djKXhk.2 ]

万人が最高値まで用意できるﾈﾄｹﾞｰは廃れますよ。
やり込み要素がないってことだから。

784 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/18(金) 13:17 [ FOT460k6 ]

>>783
そこで天下一品ですよ。
ドロップアイテムの名声制限廃止＆レベル制導入ですよ。

廃人との差は、この２つでつければいい。

785 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/18(金) 18:56 [ F3FPAHuQ ]

まあ、付与石修正は仕方ないとは思う。
付与石で他生産が死んでるからね。
1stでメインだったはずの鍛冶屋が巫女への部品供給キャラになっていた。
かなりの資金が必要だが、材料は全て店売りで材料探し回りに採集や買い付けに
時間を裂かれない。
鍛冶屋でいくら業物作っても、その装備の価値は付与できまる。

このゲームで本当に他ゲーでの武器防具生産と言えるのは付与石だけ。
今までのバランスの悪さを光栄が見直したんだろう。

入魂後も付与の重要性は半分になる程度。俺は喜んで受け入れるよ。

786 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/18(金) 19:24 [ 7izypq0g ]

まー　確かに経験徒党、対人、武将どれも枠があって誘われるから
生産までメインじゃさすがに悪かったということだろうか。
鍛冶屋は武将だけだからねぇ。

787 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/18(金) 20:51 [ 8s6.fXZM ]

どうしても過去スレの５と６が見たいんですが
どこかで見れるところありませんか？

788 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/18(金) 23:17 [ hpMsHeqY ]

Lv40超えてきたのでそろそろ付与石制作にむけて
魅力と器用そろえるか、と思ってたけど
30日パッチでそれも無駄ですか。
やめとくかな・・・

789 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/18(金) 23:37 [ r1l47hHM ]

６月３０日に未鍛錬の装備品は鍛錬が埋まると発表してから高額の石が
飛ぶように売れる＾＾　みなさん　在庫に本気装備　隠して置いてたのね
明日も生気売ります〜

790 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/19(土) 03:41 [ X8rIo5.Y ]

>>789
未鍛錬が埋まるの？
付与付いてる鍛錬あまりが埋まるだけじゃない？

791 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/19(土) 14:38 [ 6tyzkmwc ]

テスト鯖の宝石の値段見てきたんだけど生気が18貫の石使うようになるっぽ
能力半分になるけど生気の石は30日までにある程度ストックしておいたほうがいいのかなぁ

792 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/19(土) 15:02 [ r1l47hHM ]

器用装備なかなか　売れないね；；
やはり入魂で器用が補えるからかな？
生気に変えよ；；

793 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/19(土) 18:48 [ X8rIo5.Y ]

>>791
30日から作れるものも今の半分程度なんだから、今作って半分になってもいいんじゃない？

794 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/19(土) 21:26 [ AmDqHy6Q ]

テスト鯖で石作ってみたけど、普通に生命200とか出来るよ
もう半分になってるよね？
一応生命80−鍛錬5は確認済。

795 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/20(日) 04:09 [ D78WRBQA ]

いま売れてるか？
おれは資金温存の一手。
売りもせず買いもせず、ただひたすら3rdの修得だな。

796 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/20(日) 06:05 [ B5SmpPjU ]

漏れは５０になった１ｓｔで倒せる限りのボスやりまくってる。
修正食らうと満足にボスやれないしな。

797 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/20(日) 15:11 [ 7izypq0g ]

修正後に神の加護がまさに神技能になる余地はないんだろうか？
「やべ！この神職柔らかいから不意あてると大ダメージ受ける」
なんて具合に。　対人で一手加護る場面もでてくるかもね。
その攻撃は薬師にいく訳だが…。

798 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/20(日) 15:27 [ pnTL/YQ2 ]

>>797
そこで薬師に加護の唄ですよ。

799 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/20(日) 15:37 [ fQxVeDQk ]

神職以外の新目録で、付与石之取扱っていうのあるじゃない？
あれって、自作の武器・防具にだけ付与できるものなの？

800 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/20(日) 17:06 [ RZI/flI6 ]

結界はっても結局結界破りとか結界破り・裏とかいう神技能で
大ダメージくらいうんでないか？
土岐屋敷とかで結界破り一発で飛騨神主死ぬでしょ？
キャップどうなってんのかな。
あと破る技で付与も消す効果あるとかも聞いた。英明とか消しつつ結界破って大きめのダメ
ならきびしいような。

801 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/20(日) 17:31 [ 7izypq0g ]

>>800
でも不意よりは守護も出て援護もでる破りの方がマシじゃない？
さすがに結界破りで1500もってかれることもあるまい

802 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/20(日) 19:57 [ X8rIo5.Y ]

>>801
いや、破りの裏は手裏剣で破るから守護、援護無視です。
まあ味方のﾆﾝﾆﾝが飛び道具守護を持ってたら話は別だが。

803 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/21(月) 00:15 [ NODV13AM ]

>>800
＞土岐屋敷とかで結界破り一発で飛騨神主死ぬでしょ？

これってかしこみ詠唱中じゃないのか？通常の状態で破り一発じゃ
死なんだろ？

804 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/21(月) 09:45 [ rmCASz8g ]

俺は僧なんだけど、
ボスや武将やるときは、楠氏が耐久付与する様に、神も耐久付与でおねがいしたい。
ヘイトがぜんぜんちがうから。体張ってヘイト上げてる職としては、
もちっと硬くなってほしいと思う…

805 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/21(月) 11:14 [ 9.BbZfD6 ]

下がってるのでage〜。

>>804
神職の場合は消費気合が激しい為、回復量を増やす意味で魅力が優先。
金剛・涙付与で２ヵ所合計＋７０とかいければ残りに耐久をつけるが。



それはそれとして
新技能の消費気合ってどっかにＵＰされてる？
テスト鯖に行っている方々、詳細教えてｸﾚｸﾚ。

806 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/21(月) 11:17 [ 0ZsoAfwI ]

>>787
５と６あるけど、どっかＵＰ出来るとこあればあげるぞ。

807 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/21(月) 11:46 [ unnb33B6 ]

>804
あんたの組む神職は、ボスや武将で攻撃受けてんのかい…。
まともにやってたら神職が事故以外で攻撃受けること自体がありえないから
耐久は必要ないんだよ
神職のくせにヘイト稼ぐなアホウと言ってやってくれ

808 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/21(月) 12:44 [ Jl/2ej0s ]

>804

固くしたってボスクラスだと一撃でさよーならーだからな〜。
そんなん付けるより他のステアップさせるのが多いと思う。

809 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/21(月) 13:19 [ jmVgPoeY ]

+70も魅力いらねーだろｗ
こないだっから魅力魅力うるせー奴が多いが

１　単なる生気付与神職との差を見せつけたい大金持ち神職
２　脳内鯖神職
３　魅力石余って何とか捌きたい必死な神職

のどれなんだ？

石作成用の魅力装備と普通の気合装備で胡蝶クエ2回やって
気合韻いけるまでの時間でも計ってみろ

まあ耐久付与なんてもっといらないけど

810 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/21(月) 13:53 [ Tp0DDFpQ ]

魅力装備は子守の成功率を上げるためで、
気合回復を早めるためというわけではないのでは…？

811 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/21(月) 14:02 [ DLnDadm6 ]

>>810
その両方だ

812 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/21(月) 14:21 [ 6379suME ]

>>811
子守の成功率及び　レ　ジ　ス　ト　も追加な。
相手の子守で寝る神職ってのもつらいものがあるぞ。

あとボスでは魅力満載でやる恐怖があると戦闘はやいぞ。
二ヶ月ぐらい前から恐怖入れてボスやってるが、
白虎２とか土雷４とか普通に狙えるからおすすめ。
不意３〜４発近く当てないと倒せない敵を一発で脱兎させると爽快なのでハマリ気味ｗ

813 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/21(月) 15:05 [ djKXhk.2 ]

魅力付与しとけば、神仙丹のまないでもボス戦で気合回復余裕だからな。

814 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/21(月) 18:39 [ D78WRBQA ]

胡蝶クエ、癒しの唄やっとけば２分待つだけで余裕で始められる。

815 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/21(月) 19:30 [ m.A7eqg6 ]

癒しの唄・・・？

816 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/21(月) 20:20 [ MwRjyBGc ]

>>815
これジャマイカ？
ttp://www.chugoku-np.co.jp/setouti/seto/1/

817 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/21(月) 20:56 [ EGbIRv.w ]

魅力付与＋神仙だと気合呪霧もあんまり怖くなくなるのが嬉しいのさ。
いや、いつも富士とか浜名湖に住んでるから・・・(遠い目

そういう敵やるんじゃなければ正直要らないんだけどな!
ちくしょう!ああいう戦闘好きなんだよ!

818 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 01:49 [ D78WRBQA ]

>815-816
ああすまん、やったことなけりゃ分からんな。

あのクエは薬飲まされるが、薬飲まないとクエ終了、飲むと気合０にされて続行。
その状態から話し続けて即戦闘に入ったら、気合激減した状態から開始になる。
しかし話の途中で気合回復待てば、気合最大からも始められる。

819 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 02:35 [ R.Q08fXA ]

>>805
テスト鯖で雅楽選んだので書いておくね

雅楽之妙・壱
幻惑の唄(50%)　敵全体の命中力・回避力を下げる(緑▽)
不和の唄(720)　敵単体を魅了し、一定時間敵を攻撃させる
神々の唄(960)　味方単体の能力を、上昇させる。効果・大(４色△)
不変の唄(1190)　味方全体の麻痺、睡眠、魅了への耐性を上げる(△なし)

雅楽之妙・弐
風の唄・参(1150)　敵全体に風属性の攻撃妖術を放つ
祝福の唄(70%)　　味方全体の回避力を上げる(緑△)
大音響(50%)　　　敵味方全体を短時間、行動不能にする

補足
風の唄・参　陰陽の全体術参クラス
神々の唄　天恵←→神々の唄双方向に上書き可能な為、天恵との差がわからない
大音響　効果時間５秒位、敵味方同時に回復
徒党が割れたときに行動順が大音響、敵、敵、敵、…、味方参加、味方参加、味方参加って感じで使うと便利そう？
PVPだと味方全員子守で寝て起きた直後に使うと敵だけが行動不能になるかも
って感じで現地点では扱いに難しい技能かな。単にネタ技能で終わるかもｗ

820 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 02:40 [ R.Q08fXA ]

書き忘れたけど、大音響は１００％効くっぽい
不変の唄＞大音響やっても自分自身も含めて全員行動不能になった

821 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 02:53 [ nWziVg76 ]

うはw最高だなw

822 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 03:28 [ 1ycn4el6 ]

>>820
準備中の術や技を１００パーセント阻止できるってことか・・・。
たとえそうでも、使い道は少ないなｗ

823 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 08:27 [ unnb33B6 ]

あのいかれたエフェクト見るだけのために…

使えそうなのは対人で準備術一気に撃って来られた時ぐらいかね（回復含む

824 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 08:33 [ JlA1XGsQ ]

速攻活力＋死の歌の直後に音響使うと…。

825 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 08:39 [ 5QNOtmHo ]

ちょっとメモ
テストサーバでの付与石作成の結果。

付与石　８貫
しゃこ　１８貫

鍛錬は一回の作成で５〜１０埋まり（現在は４〜９）
数値は魅力３７０で３０〜８０（現在は３０〜１００）

１０００貫程度でのテストだが、これだと生命、気合いは２４０の石まで作れるのかな。
２００程度が普通に流通する石になりそう。あとは入魂でどこまで上がるかだが。

826 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 09:42 [ djKXhk.2 ]

大音響のウェイトどんなもんなの？
準備が入る、大往生・隠れ身・おんもーの新全体術を見てから間に合うなら
かなり使えるとおもうんだが。

827 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 10:02 [ Tp0DDFpQ ]

そこそこ押されてきた時に

死の唄＋速攻活力＋全体喝破＋大音響

なかなかいいかも。

828 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 10:15 [ R.Q08fXA ]

ウェイト書いてなかったですね
今調べてきました＾＾；

雅楽之妙・壱
幻惑の唄(50%・W6)　敵全体の命中力・回避力を下げる(緑▽)
不和の唄(720・W4)　敵単体を魅了し、一定時間敵を攻撃させる
神々の唄(960・W6)　味方単体の能力を、上昇させる。効果・大(４色△)
不変の唄(1190・W7)　味方全体の麻痺、睡眠、魅了への耐性を上げる(△なし)

雅楽之妙・弐
風の唄・参(1150・W8)　敵全体に風属性の攻撃妖術を放つ
祝福の唄(70%・W6)　　味方全体の回避力を上げる(緑△)
大音響(50%・W3)　　　敵味方全体を短時間、行動不能にする

829 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 11:09 [ CIKDFLY. ]

ウェイト低いな

830 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 12:02 [ 2YoTEcaQ ]

そのウエイトなら
忍者の3連＋大音響で開幕に虐殺可能か？
まあ、そんなに上手く行くとは思わんが・・・

831 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 12:42 [ djKXhk.2 ]

武将戦で完全単体も蘇生も吹雪も止められるな。
すげえｗｗｗｗ

832 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 13:00 [ Jl/2ej0s ]

ネタ技能かと思ったらえらい使いどころがありそうじゃまいか
ただNPCには効くのかねぇ

833 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 13:10 [ djKXhk.2 ]

でも実験ってNPC相手にやったんでしょ？効きそうじゃない？

松田→吹雪
丹党→万雷
丹党→業火
とか
武将準備きてます！
侍「誘われ中」
忍「痺れ無理」
完全単体etcきたー！
神「大音響いきますね＾＾」

かなりつかえる悪寒。

834 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 13:24 [ nsaIGY5I ]

やっと雅楽に光が刺して来たな、応援するぞ

835 名前： 819 投稿日： 2004/06/22(火) 13:31 [ 0UIj8x6k ]

ID変わってるけど819です
今夜時間あったら単身城攻めいってきまつ
大音響発動まで耐えられるといいんだがorz

836 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 13:57 [ 6379suME ]

ウェイト３ってことは車が入っていればウェイト１か。
対人で開幕　沈黙＋３連＋α（通常ウェイト３までの何か）　の直後に音響仕込めば、

再度　沈黙＋３連　で開幕圧倒的有利ｼﾞｬﾏｲｶ。
音響の直後だから子守唄しかけられても寝ないし、使い勝手はよさげ。

やり方次第では、叩いた側が圧倒的有利ってことか。

837 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 14:18 [ inNa2ap2 ]

>>833
おまいさん、覇王徳川でつか？ｗ

838 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 14:22 [ djKXhk.2 ]

>>836
それ広まったら修正入りそうだね。。。
>>837
違いますよｗ
松田は後詰取り戻しで一番大変でしたｗ

839 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 15:05 [ 6379suME ]

ふと思ったが、音響→音響で相手動いてなくても連続で痺れるのかな？
痺れたら>>836の戦法が更に極悪になるな…。
侍１、忍者５、神職１で４〜５人ぐらいは一気に落とせる。
相手何も出来ずに旗落ちまでいける。

840 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 16:43 [ FLr0mg62 ]

雅楽いくか古神典いくか迷うぜ。

841 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 17:36 [ I8pwt6tk ]

古神もなんか極悪らしいね
具体的にどんな具合なのかは知らんから
教えて欲しいんだけど

842 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 18:13 [ 6379suME ]

神威・神気撃・気力吸収　の３つかな、技能として極悪になりそうなのは。
全体喝破などと併用していけば、中盤あたりから相手は気合切れ起こしそうだし。
全体完全の直後に神威２がくるとピヨルかも？
アタッカーに気力吸収つけてえんえんと大技連発もいいかもね。

１ｖ１なら神気撃と昂揚、気力吸収を混ぜれば相手は何も出来なくなりそう。
気合が少ない前衛なら神気撃１で十分そうだし。

843 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 18:28 [ m.A7eqg6 ]

おおお・・・・
ついに神職が（気合）アタッカーに・・・？

844 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 18:41 [ djKXhk.2 ]

気力吸収がどうなるかだなぁ。
ＰＶＰだと攻撃キャップあるし、５連撃とかはずしたら気合回復できないし。
そもそも吸収入れる暇あるのかも微妙だし。

845 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 19:04 [ D78WRBQA ]

攻防２極に分かれてきた感じだな。

846 名前： そぉ 投稿日： 2004/06/22(火) 19:31 [ jo/68hkE ]

気合撃にひかりは来なかった

847 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 21:54 [ SgKhfsbk ]

それでも俺は神典にいく



いってやるうううううう！

848 名前： 819 投稿日： 2004/06/22(火) 22:56 [ R.Q08fXA ]

大音響、武将相手に試してきました
術者　巫女LV48 知力176魅力202

朝倉先鋒武将(LV44・陰陽)
暗黒３受けてる状態で全員行動不能になりました
その後行動出来るようになってからもう一度大音響
最初の大音響復帰後、次の大音響までに行動したNのみ行動不能
ただし自分自身も行動不能になった。大音響したことで行動したという
フラグがたったと思う

せっかくなので朝倉義景にも戦闘をしかけてみるが、
大音響発動まで耐えられず検証不可でしたorz

他にも武将じゃなく普通にフィールドにいるN相手に検証しててわかったこと
金縛り＞大音響では連続金縛りが行動挟まないと効果ないのと同じく大音響が効かない
子守唄＞大音響、大音響＞大音響も同じく効果なし
子守唄＞子守唄が効いてる間に大音響、は子守で寝てるNだけ大音響が効かず、子守唄がそのまま持続

さすがに人がいないので徒党組めず、大音響のヘイトは調べられなかった

849 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 22:58 [ MVlwQGgU ]

乙
神に近い

850 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 23:41 [ XePRjMzU ]

つまり
A開幕死の歌
B開幕気合い韻
C大音響
他は一所とかして以下繰り返し

神ｘ３徒党でハメ殺しが可能だなぁ

もしくは敵の子守りわざとくらって次のターンで呪いにあわせて大音響
こちらの寝た奴が先に起きるから侍に一所侍に集中砲火
以下繰り返し

結局神のみで対人は左右されると…

まじで光栄あほ
ﾐｺﾐｺｵﾝﾗｲﾝまんせー('A`)

851 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 23:41 [ O8rQGVM6 ]

選んだ後に修正は、きついな・・・。

852 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/22(火) 23:54 [ O8rQGVM6 ]

>>850
うーん、実際は味方も行動不能になるわけだから、ハメ殺しは出来んと思うんだがな。
要するに敵味方どっちが使っても効果は一緒なわけだろ？
次の大音響の前に敵味方一回ずつは行動できるわけだし。
気力半分使うんならそうそう連発もできないしな。

下のも子守をわざとくらうとか、寝たやつが先に起きるとか根拠がわからんよ。
なんで敵の神職は子守りなんだ？

853 名前： 819 投稿日： 2004/06/23(水) 00:05 [ R.Q08fXA ]

あ、大音響のバーの長さは忍犬召喚なみに長いですｗ

854 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 00:20 [ XePRjMzU ]

>>852
そうだなこれで分かる人は少ないか、
１００％寝る技の脅威だよ。
死の歌食らった状態(敵)気合い韻とか活身もらった状態で寝る(味方)
というのを狙って作れるという事。
先にコンボ決めたもの勝ち。
起きて仕切りなおしになっての戦況は天と地の差だ。
全員が起きて１ターンくらい過ぎたらまた同じ作業の繰り返し。

下のはすぐ上のレスにある大音響レジストを上手く使う。
敵の子守りで神職が寝なくてこちらが４体寝たとする次に大音響を入れれば、
寝た奴の分だけこちらが有利。こちらの寝た奴が先に起きるから。
他のは行動しないから１ｖ４とかの戦闘スピードで１体沈むよ。
もちろん子守り＝大音響の効果時間じゃないとダメだけど。

まぁ試してないが脅威を感じてもらえたらと書き込んだまでだｷﾆｽﾙﾅ。

855 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 00:26 [ R.Q08fXA ]

>>854
子守って攻撃うけるか解呪もらわないと１分位は寝てるよね？
大音響はＬＶ１ネズミでも武将でも５秒ほど、しかもかかったキャラ全員同時に復帰します

856 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 00:40 [ XePRjMzU ]

>>855
親切にありがとう
子守りｘ２徒党に頭やられてすぎて
脳内効果時間で考えて条件反射していたよ
頭冷やしてまた考えてくるか…

先生、戦術的な対人戦いがしたいです、orz

857 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 01:24 [ 6ihsyhSM ]

ってか、神典はネタ目録ですか？

858 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 01:39 [ 55tTcCUc ]

>>847
せめて連射・参連射は弓の上位目録でほしかった・・・
俺は速攻・防壁の韻にひかれたので神典いくよ。

NPCじゃ看破と雲散誘発するから使えないけど、
対人ならいけるだろうし祭式自体が好きなので行く。

859 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 01:46 [ TV6QimSs ]

完全全体やｵﾝﾓｰの新術、隠れ身をほぼ確実に止められるだけでも
効果は異常だと思う。
準備で減った気合は返ってこないんですよ…

大音響、気合消費８０％以上が妥当くらいの神技能じゃね？
まあ実際使ってみなければ本当の所はわからないが。

860 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 02:40 [ cMrFb/PQ ]

>>859
味方の完全全体も相手の大音響で止められたりしてなｗ

雅楽神職がいれば互いに条件同じなんだからいいような気もするけどな。

861 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 03:07 [ R.Q08fXA ]

結局のところ、大音響は切り札的存在ですかね？
徒党内の連携はもちろん必要ですけど、
使うタイミングを計れる戦術眼も求められそうですね

862 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 03:29 [ 1ycn4el6 ]

>>861
味方も敵も１００％止まるってのが脅威なんだろうが
実際の使い道は少ないんだろうな。
まだ実戦で使ってもないのに、早くも他職から叩かれるのって・・・。

863 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 04:21 [ Kjqy1DnU ]

たたかれるだけの性能を秘めてるのは確定だと思うが。気合消費950ってあほかと。
開幕3連撃＆沈黙＆大音響を3回もループさせりゃもはや戦術もくそも無くね？
侍忍忍忍神薬（全体解呪）僧（開幕捨身）とかかな？

864 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 04:27 [ nsaIGY5I ]

>>863
消費は最大気合の50%だぞ、50%でも少ないとは思うが

865 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 05:06 [ Wt1uiytw ]

神３侍忍忍回復１で
陣形車、開幕しびれを敵の神に、
侍は一所、２ターン目は沈黙。
回復は準備無し活力でも解呪でも合掌でも。
神３は、死歌＞子守＞音響のくりかえし
こもりで寝なかった敵と見方で音響で仕切りなおし

これは？

866 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 05:12 [ Wt1uiytw ]

まぁ、むこうも同じこと出来るってこっちゃな
神職多く揃えれる国が対人勝つ。

867 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 05:19 [ 1ycn4el6 ]

>>865
自分たちの理想どおりにやれれば勝てるだろ。
そうはさせないように相手は動くわけで・・・。
敵の行動がないことを前提に書かれてもな。

今からこれじゃ、新技能導入されたと同時に
「大音響強すぎです。修正してください」
ってスレが公式にたちそうだなｗ

868 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 06:30 [ TV6QimSs ]

ふと考えてみたんだが、実は大音響って対子守技能としても使えそうじゃね？

子守＞大音響で連続で痺れないんだから、
味方の僧や薬師が子守で寝たら、起きた所に大音響でほぼ完全全体通りそうだし、
味方忍者二人が寝ようものなら、起きた所に大音響で不意二発ほぼ素通り（一所は効いてるかもしれないが）
味方が寝る数が多ければ多いだけ直後大音響でｳﾏｰってなことに…

869 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 06:34 [ nsaIGY5I ]

完全全体は難しいかも
詠唱準備の直後に全員起き出すのではないか?

870 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 06:51 [ EGbIRv.w ]

そもそもおまいさんがた。
われわれは沈黙をレジストしないとどうにもならないという弱点を忘れてます･･･
沈黙かけるつもりでブーストされたらまずレジれないしね。（一所ですえりゃあ御の字だが・・・）
そういう点で神典で物理攻撃力の強化もありだと思います。

目録どれに行ってもそこそこ戦えそうだね。
相変わらず味方に頼る戦い方にはなるけど。

871 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 08:21 [ 1ycn4el6 ]

>>870
そうなんだよな〜。
実際沈黙くらうと何もできない。
知力２００オーバーの侍だとほぼ確実に沈黙くらうもんな。

872 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 09:09 [ KGDlBq6U ]

PvPでの神職のヘイトがさらに上がりそうでつね(´・ω・｀)

873 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 09:12 [ jo/68hkE ]

これ以上上がらない所まで来てるよ

874 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 09:20 [ djKXhk.2 ]

知力付与すれば、そんなにくらわんけどねー。
それより付与いれるのにすぐ沈黙食らう楠氏にヘイト上がるｗ

875 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 10:26 [ R.Q08fXA ]

朝倉義景に大音響聞かせにリベンジ行ってきた
結果、全員行動不能
大名にも効くことが判明ｗ

876 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 10:48 [ 6379suME ]

>>875
ようするに完全敵味方麻痺技能ってことか。

問題はタイミングだな。味方との連携がとれないと逆にピンチを招くだろうし。
対Nでも下手すりゃ鍛冶の極みを消しかねんだけに難しい。
僧の大往生、極楽と同じぐらいタイミングが問われるな。

877 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 11:06 [ 9M0ta/xI ]

大音響でもりあがってるなぁ……ところで僧の

>克己　　　　　一致時間の麻痺、睡眠、魅了を防ぐ

これは対策にはならんのか？
他の行動不能防御系の技能の説明文が「耐性をあげる」
なのに対しこれは「防ぐ」となっている。
自分はこれを１００％防ぐと解釈したのだが……（まあ僧スレに書いた奴が書き間違えただけの可能性もあるが）
検証できんかね……過疎のテスト鯖では無理かorz

878 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 11:12 [ nsaIGY5I ]

全体必中金縛り、がしっくり来る。
効果時間が短いのがミソだね

879 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 12:00 [ POLBQUko ]

呪って大音響ってえぐいのでは？
死の唄⇒言霊＆僧の新技能の呪い強化するヤツ⇒大音響で活力＆法輪無効

880 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 12:05 [ POLBQUko ]

痺れ切れたら合唱かましてそうな僧に峰でとめる
いやらしそう。

881 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 12:29 [ bzL5Rvn2 ]

金縛り程度の時間だろ・・・
死の唄を有効ダメージにするほどとは思えないが。
４回程度コンボ決めないときつかろうし。
音響明けにニンニンの３連やらカジカジの狙撃、武芸に進んだ侍の５連やら集中
されたらかなりハードなことにならないか？

882 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 12:53 [ djKXhk.2 ]

侍僧忍４神でいいな。
捨て身→三連×４→沈黙→大音響
三連×４→一所→気合→解呪
これで勝負ついてるんじゃねーの。

883 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 13:25 [ nsaIGY5I ]

相手が同じ事考えてたらただの早押しゲームだな

884 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 13:27 [ 9/I11OAc ]

>>880
大音響の後にみねしても何の意味もないじゃん…
やるなら沈黙

885 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 13:28 [ WW8lmmcc ]

>>876の言うとおり
対Nでは鍛冶の極みに注意しながら相手の準備消しを消すかどうか判断するはめになるから、
余計に考えないといけんな
それ+今までみたいに詠唱付与きれないようにとか頭つかわんといかんし
大丈夫かな　もれ

886 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 13:37 [ 6ihsyhSM ]

神典予定の俺としては
むしろ沈黙くらって弓好きなだけ撃ちたい

887 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 13:40 [ nsaIGY5I ]

腕力神職まだー?

888 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 13:46 [ W4S1BRio ]

大音響は開幕に戻すための技能

党員「やべ、ミスしました＞＜」
神職「大音響しますね＾＾」

889 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 14:03 [ 6379suME ]

>>886
漏れの最近の対人実装には乱れ撃ち参いれてるな。
開幕沈黙食らったら即乱れで毒矢ばらまき。
死の唄で削った時の止めや準備つぶしとしても利用している。

>>888
一番危険な開幕を２度もやりたくないが…。

神典も対人では結構使えそうなんだけどなぁ。
効果２つの韻に加えて弓技能もサブアタッカーとしてなら結構強そうだし。

気になるのは神の光矢が物理扱いなのか術扱いなのかだな。
物理扱いなら先読み必須だが守護抜け詠唱つぶしになるし、
術扱いなら必中ダメージとして重宝するし。
どの目録いこうか迷いますな。

890 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 14:14 [ WW8lmmcc ]

神典は沈黙つかわれても活躍できるという利点がありますね
ぶっちゃけ目録　どれもよさげじゃない？
修正とか詠むなら雅楽は怪しいが

891 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 14:20 [ mRfdyGNU ]

雅楽神職と古神神職の神２徒党なら対人嵌め出来そうだけどどうなんだろね？

まあ新目録なしでも相手が神２じゃなければ子守で普通に勝てるんだろうけど

892 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 14:21 [ G1iLqWUk ]

>>889-890
三連射に幻想を抱きすぎ。
守護侍や軍学侍が三連撃入れているなんて見た事がありますか？
それと同じです……。

893 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 14:23 [ nsaIGY5I ]

開幕沈黙!しまった!
くそー!３連射よ!

894 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 15:13 [ CvsEUt5. ]

てか新技能おぼえても抜くものなす

895 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 15:34 [ WW8lmmcc ]

技能枠１０あるから　一つ余ってます

896 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 15:35 [ 7izypq0g ]

>>882
３連通しまくって勝つっていうのがいかにも忍者的発想ｗ
不動の陣があるから無理ｗ

897 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 15:38 [ djKXhk.2 ]

10振りで１５０、4箇所＋３０で１２０、一張が４０、熊で５０。
攻撃３６０しかいかねーぞ？ｗ

898 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 16:12 [ Wcre176c ]

初心者です。
ヘイトってなんですか？

899 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 16:35 [ WW8lmmcc ]

しかもそのころには鍛冶屋の援護射撃もあるからこわいですね

ヘイトってのは相手にどれだけ狙われてるかの度合いですね。
たとえば対NPCで馬鹿薬師が活力使って相手の攻撃対象が薬師ばっかになったときに
「薬師のヘイトがあがった」という風につかいまｓ

メンテ延期かよっ！

900 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 16:43 [ nsaIGY5I ]

このゲームでは、
標的度、という表現をされてますね。

901 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 16:52 [ 6ihsyhSM ]

>>897
それ＋矢の攻撃力
まぁ気合も付与しなきゃだめなので
その分、腕力は減ってしまうから結局は同じだろうけどね。

これは妄想だけど
神職は魅力高くて一所にあまり誘われない気もするので（体感
弓でダイレクトに後衛攻撃できる機会も結構あると思う。
並みの薬なら光矢２発＋αで沈むと大胆予想

902 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 16:59 [ nsaIGY5I ]

一番強い矢の攻撃力が72、追加効果、退魔・参だ

903 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 17:34 [ WW8lmmcc ]

>>902
やめとけｗ

904 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 17:36 [ bBvGuSPI ]

初期振り、知力８耐久８器用４魅力５腕力５で始めたのですが間違って
ないですか？

905 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 17:43 [ 8yrK9CUc ]

自分で考えてそれならそれで良いんじゃね？
他人に言われて変えるようならやんねーほうがいいよ。

906 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 18:56 [ 9rVQVFA6 ]

神主ならそれでいいが巫女なら魅力ほしいな

907 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 19:21 [ jo/68hkE ]

標的度知らない高レベルに良い教え方無いですか？

908 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 21:51 [ EGbIRv.w ]

こっちがヘイト控えて何度かころすのが一番早い。

909 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/23(水) 22:11 [ CIKDFLY. ]

日輪の矢一度だけ売却表示に出してる巫女見たことあるな。

910 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/24(木) 04:05 [ fkTOTl0A ]

>>909
俺もある。
金剛石か、罪なレシピだ。。。

911 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/24(木) 08:00 [ C8WBdwOA ]

子守弱体化らしいぞ

912 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/24(木) 11:37 [ Ej5h8paU ]

今の対人ぶっちゃけ子守の効き方にかかってるといっても過言じゃないでしょ。
もう一つ対人でやばい技能として不意打ちがあげられるが、今の鬼付与のやつらは
３連使ってること多いよね。開幕３連２発で一人死ぬし、隠れ身とちがって発動早いから
呪縛もうけにくい。光栄そのへん分かってないんだよね。
問題なのは付与された子守、不意打ち（ダメージとして出るから特に顕著）が
やばいのであって、影響うけるのは一般人なんだよね・・

913 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/24(木) 12:03 [ y5U/B/iM ]

>>911
ソース希望

914 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/24(木) 12:13 [ I8pwt6tk ]

子守りは知らんが一所は弱体されてね？
昨日狩人やったが、神飲んでた侍がそれでも効き悪くて
かなり凹んでたが

915 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/24(木) 12:14 [ WW8lmmcc ]

全身涙に開幕３連１発で死んだ神職みましたね、、、(´･ω･｀)

916 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/24(木) 12:29 [ Jl/2ej0s ]

全身涙はしょうがないんじゃない？
中ボスクラスの攻撃力かｗ

917 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/24(木) 12:52 [ s3ck1PsM ]

大音響、僧or薬で行動不能復帰後に大音響→全体解除or合掌法輪
ってのはちとやばくないか？
欠点として相手が復帰後に大音響したらこっちだけ痺れるが
神職ｘ３とかでもない限り復帰前に神職皆殺しされそうなんだが…

基本的に行動不能復帰後で未行動なら行動不能にならないってせいで
復帰→大技準備→大音響でけっこう安全に大技いけそうだしな、
ウェイトの短さもあるしそれなりな修正来そうな予感

918 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/24(木) 13:00 [ 6379suME ]

>>917
＞大音響、僧or薬で行動不能復帰後に大音響→全体解除or合掌法輪
＞ってのはちとやばくないか？
痺れ治った直後に懐剣で殴っても痺れ５秒程度らしいから
一発通るか通らないかぐらいでしか出来なさそうだが。
どこまで有利かはいまだに不明だし。

後は、復帰→大技準備→大音響　は準備行った時点で大技痺れるかと。
やるなら　復帰→大音響→大技準備→大技発動　だな。

919 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/24(木) 13:30 [ s3ck1PsM ]

>>918
そか5秒程度だと起す時間考えたら車で懐剣3連1回が限度かそれなら無茶って事でもなさげやね

準備だと行動不能の無効は続いたはず
みねとかの物理系だと止まった記憶があるが
金縛り催眠とかだと全然効かなかったんでな…ってのが理由
もし止まった事あるならすまん
大音響→準備だとウェイトがちときついかも、準備→大音響の醍醐味は
大音響の長いエフェクトでウェイト長いやつも安全にって妄想なり

920 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/24(木) 13:51 [ djKXhk.2 ]

準備は行動カウントされますよ。

921 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/24(木) 14:29 [ 0UIj8x6k ]

カウントされない準備は逃走準備だけじゃなかった？

922 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/24(木) 20:43 [ 1bnPW0ms ]

すみません、これから鉄砲に進もうと思っている鍛冶屋なのですが、質問があって書き込みしました。
質問　
　　1、援護射撃はステータスによって発生確率に変動はあるのか？
　　2、あった場合、何のステータスを上げると効果的か？
　　3、通常の弓矢の攻撃と援護射撃はどのくらいダメージが違うのか？
戦闘なので、侍さんが瀕死の時に神職さんの援護射撃の頼もしさを見て、ぜひスロットに入れたいのですが
どうせ入れるなら、発生確率を上げたいと思い先駆者である神職さんに質問してみようと思いました
どうか、お教えください

923 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/24(木) 21:06 [ 55tTcCUc ]

>>922
1なし、発動率は技能レベルのみ
3変化無し、よって通常攻撃と同じ

一応突っ込んでおくが援護射撃は侍も使えるわけで・・・

924 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/24(木) 21:29 [ R4G4AAOk ]

>>923
まあ、理屈としては間違ってないしいいんじゃない？
直接敵の攻撃を集めることが多い侍より、神職の方が発動すること多いし。

ところで、テスト鯖で実装されてるアイテムごとの付与枠がまとめられてる
サイトとかって誰か知りませんか？　探しても見つからないし、大規模MMOの
テスト鯖スレでも一部アイテムの報告があるだけで見つからないのだが。
見落としてるのかなぁ……。

925 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/24(木) 22:13 [ EGbIRv.w ]

>>924
過去ログぐらい探そうぜ･･･
折角テスト鯖のなけなしの金使って情報取ってきたツワモノどもが居たんだからさ。

＞価値９〜１１(12は確認できんかった･･･すまん）が石二個つく。
＞価値６〜８は一個つく。
＞価値１〜５は石が付かない。

まぁ、変わってるかもしれないが･･･当時はこんなデータがあった。

926 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/24(木) 22:15 [ 1bnPW0ms ]

返答ありがとうございました。
確かに侍も援護射撃を使えるんですね＾＾；
侍さんが援護射撃を使った所を見たことがなかったので…（装備してるのも滅多にみないし…）

927 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/24(木) 22:24 [ kM1rvGTQ ]

>>923
侍には「みねうち」って大事な仕事があるわけで…

928 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/24(木) 23:01 [ 55tTcCUc ]

>>924
陰陽師の裁縫でつくれるものなら基本的に
匠1は付与枠なし、匠2は付与枠1、匠3は付与枠2
で例外で匠3の直衣が1、とかそんなかんじ。

で、威鎧が1で大鎧が2だったかな。

ちなみに寄り合い所のテストワールドの方の
掲示板にもうちょいしっかりしたのが載ってる。

929 名前： 924 投稿日： 2004/06/25(金) 00:15 [ R4G4AAOk ]

>>925
ありがとう＆すみません。
アイテムごとの一覧表形式を探していたから見逃したっぽい。
そういう簡単な区別法だったのか。

930 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/25(金) 03:17 [ R.Q08fXA ]

付与枠はたしか業物や鍛錬による価値上昇では変化しない
つまり標準性能の価値で決まったはず

931 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/25(金) 03:22 [ R.Q08fXA ]

あ、そうそう、大鎧(価値8)は最初付与枠１だったが２に変更されたので、
全部が価値で決まる訳じゃない。アイテム毎に設定されている

932 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/25(金) 06:35 [ LY000.oA ]

あれ？
1、援護射撃はステータスによって発生確率に変動はあるのか？
1なし、発動率は技能レベルのみ

これって魅力依存じゃなかったんだ…
知力系巫女と魅力系巫女が徒党に居るとき魅力系の巫女の援護射撃
ばっかり出るからそうなんだとばっかり思ってたよ。

933 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/25(金) 09:41 [ HNl34H06 ]

+援護対象の生命量

934 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/25(金) 09:52 [ djKXhk.2 ]

相位弓の付与枠１だったからなぁ、重藤の原価下がったとはいえ、改修きつそうだ。

935 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/25(金) 11:11 [ j.06QGss ]

で、けっきょくみんな目録どれにするわけよ？
やっぱり雅楽か？

936 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/25(金) 15:28 [ LY000.oA ]

神典！
一張弓鬼鍛錬して攻撃大幅あぷで腕力付与するぅ〜。
そして安くなった月光の矢の３連射デスよ！

初期腕力２ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ

937 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/25(金) 15:45 [ HnYSH3EU ]

徒党に貢献できるならそれもいいのだが…
「神典神職さんですか…ではまたの機会に^^;」となりそう。
まぁ神典はネタ技能として、もう１個のｱﾚやる人いないの？
(話題にならないから名前忘れちゃったｼﾞｬﾝｶ）

938 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/25(金) 15:54 [ 55tTcCUc ]

少し前にも書いたが速攻・防壁の韻に
激しく惹かれるので漏れも神典。

実際使えようが使えなかろうがかまわんさ。
現在の目録だけでも仕事は大量にあるしね。

939 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/25(金) 16:31 [ 6379suME ]

神職１だと開幕の作業は決まっている罠。

だいたいボスで必要な技能は
詠唱、気合、援護、英明、解呪、天恵、死の唄　あたり。
１０枠だとして残り３枠に新技能入れても戦闘中に使える回数はわずか。
レベリングだと風３あたりが使い勝手よさそうってぐらい。

ようするにどの目録進んでも、何がどう変わるわけでもないかと。
ちなみに漏れも神典の予定。

940 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/25(金) 17:27 [ dC19NlPk ]

>>939
とにかく今以上に使える技能が追加されないと、スロットに入れることは不可能だな・・・。

941 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/25(金) 18:43 [ djKXhk.2 ]

大音響は修正されそうでいやだなぁ。
ウェイト３で強制行動キャンセルはまずいだろう。

942 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/25(金) 18:57 [ mv9D2Bfo ]

子守の歌最大５体までとかにしてほしいねー

943 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/25(金) 19:16 [ nNNzA8R. ]

眠りとかの状態抵抗あげられるようになるんだから
子守りはそんなに怖い技能じゃ無くなるんじゃないのかな？

944 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/25(金) 19:18 [ djKXhk.2 ]

子守りと解呪連打から新技能追加で戦術広がりそう。

945 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/25(金) 19:50 [ Jl/2ej0s ]

>938

なんかの別冊っぽい雑誌に載ってたけど、防壁の韻が鍛冶屋の極みを上書きするって書いてあったな。
(タイトルは忘れたけど4大ネトゲ攻略しましたとかがアオリ文句のつい最近出たやつ)

946 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/25(金) 21:29 [ EGbIRv.w ]

するだろうな。天恵が上書きするのと同じ理屈だ。
防御付与は効果低くてももう一方で上書き判定が入り、結局両方更新されるんだろう。
んなもん最初っから予想ついてるだろ。

947 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/26(土) 09:14 [ f65aRAmc ]

>>946
現状(攻撃)防御の韻は極み上書きせんだろ
そんなもん予想つくわけねーってｗ

948 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/26(土) 11:00 [ QNwlxAso ]

防御韻で極み上書してたけどいつ修正入ったの？？？

949 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/26(土) 11:35 [ 9xzeycK. ]

え、前から上書きしてたと思った。

950 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/26(土) 11:39 [ mRfdyGNU ]

俺は古神典だな
霧散喝破で飛ばない気合系っていうだけでどこでも使えると思うし
スロに入れる価値があるのはこれくらいじゃね？

>>947
頭悪すぎだろ
天恵で上書きするんだから2種以上の付与効果の防壁も上書すると考えるのが当然

>>948
PC版からだけど最初から上書されなかった

951 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/26(土) 13:22 [ CqsTd3O2 ]

>950
悪い。947じゃないが

天恵で上書きする。
↓
2種以上の付与効果の防壁は上書する。

この矢印をもうちょい補ってくれ。
そもそも韻と単体付与は単体>韻で効果･優先の位置付けがされてるわけだ。
効果は天恵の赤△>攻撃付与参の△>攻撃の韻参の△で、上書きの優先判定もここから設定されてるのだと俺は思う。極みは初回は単体付与参の効果と聞くから優先判定もここから設定されてるのだと理解してる。
だから付ける付与の種類を以って優先判定を測るってのがちょっと理解出来ない。

952 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/26(土) 16:16 [ FLr0mg62 ]

>>951が正論。

953 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/26(土) 16:43 [ dC19NlPk ]

>>951
それなら、天恵を極み１回で上書きできるのはおかしいと思う。
だから極みに関しては、判定方法が違うんじゃないかな？

954 名前： 950 投稿日： 2004/06/26(土) 17:39 [ mRfdyGNU ]

>>951-952

>効果は天恵の赤△>攻撃付与参の△

おいおいこれからして間違ってるだろ
昔は知らんが今は効果時間も効果自体も天恵より単体参が上。

何でこんなすぐわかること確かめずに書き込むんだ？

天恵が上書きするのは単に天恵以外の付与効果を個別判定することによって天恵の効果が発生したりしなかったりだと
使用者がわかりづらいからだろ。

俺は鍛冶と薬師もやってて外部職スレのそれらもみるけど
ほとんどがまともな中で神職スレだけ脳内鯖の話を持ち込む奴多すぎだな。

陣形付与韻がなければ霧散霧消来ないとか逆に付与2個までなら霧散霧消来ないとか気合付与より魅力付与とか。

ここで1回そういう話が出ると誰も確かめずにそれが常識になってるのが怖いな。
このスレの未検証デマ話を徒党内で得々と語っている奴多いからせいぜい恥かかないように注意してくれ。

955 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/26(土) 19:11 [ CqsTd3O2 ]

>953
まあ極み自体、効果が累積されるって部分で単体付与とは別物の技能だしね
示したのはある程度の設定の指標って感じ。


>954
俺は僧でね。単体付与は職業柄よく使うのよね。
高速参より天恵の方がウエイトが減るのは俺のサーバーだけなのか？


＞天恵が上書きするのは単に天恵以外の付与効果を個別判定することによって天恵の効果が発生したりしなかったりだと使用者がわかりづらいからだろ。
ところが天恵の真逆技能の混沌は個別に判定されてるんだよなあ。
まあ、天恵に関しちゃ実際にそうなのかも知れないけど混沌という例がある以上、その推測には余りにも論理の飛躍が大きい気がするから同様の類推が出来なかった人間に対していきなり「頭悪すぎだろ」は余りにも礼に失するものがあると思うがね。

「分かり辛いから」なんて理由が他の推測される設定基準と混沌という分かり易い類似技能と照らし合わせて簡単に類推されるような当り前な理由として扱えるとはワタクシには思えません。
それとも飛躍を感じるのは俺だけか?

956 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/26(土) 19:25 [ H8hCYxM. ]

>>955
高速３はウェイト３減る。天恵は４減る。

957 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/26(土) 19:34 [ nsaIGY5I ]

付与術は知力によって効果が変わるの知ってるかい。

天恵は付与効果値が高く設定されてはいるが、知力依存率が低いため、多少の高低は影響しない
つまり知力によって実際の効果は、
攻撃付与・参>天恵>攻撃の韻・参
となっている。

高速化△の場合、ウエイトの減る数は知力に依存していないために。
ウエイトの減る数は高速化・参が3、天恵が4となっているが。
目に見えない数値の、命中率、回避率は、
高速化・参のほうが知力による依存があるため効果が高い。

958 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/26(土) 21:03 [ NLJ.q3QU ]

>>957
そりゃあお前さんの能力が低すぎて天恵のキャップが外れてないだけじゃあるまいか？

959 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/26(土) 21:13 [ nsaIGY5I ]

前に検証したんで、過去ログ見る?(´д`;)
その結果が、攻撃付与・参>天恵
もしかして、神50でもキャップ外れない?

960 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/26(土) 23:45 [ sO3Oj4dQ ]

>>959
今、過去ログ見てきたんだが防御付与で数字出して検証はしてるけど試行回数が少なすぎるし、数値が小さいから誤差の値に対する割合が大きすぎるなあ。攻撃だと天恵のがダメージ出るって証言も出てるし諸説あり過ぎてはっきりしないな。誰の目にも明らかなのは高速のウェイトだけ。
頻繁に殴られる侍や殴る忍者に検証求めた方が良いかも。

961 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/27(日) 03:01 [ 1A7amQF2 ]

954では無いが攻撃力や命中、回避力などは単体3のほうが上
ただ、励ましの唄のようにウエイト減少は天恵の方が上
励ましの唄は命中、回避が上がらないけどな

ボス戦で試せば目に見えて違うが

962 名前： 961 投稿日： 2004/06/27(日) 03:04 [ 1A7amQF2 ]

ああ、そんな事よりも大事な事を書き忘れた

過去にも有ったけど、新目録はいると対人で開幕子守りはやる価値有ると思うかい？
技能が入っていない／持っていない可能性もあるけど
気合の韻か死の歌が鉄板かね？

963 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/27(日) 06:21 [ 9xzeycK. ]

不変の唄だっけ？
神職２のときだが、あれと子守どっちが早いかって感じになる予感。

964 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/27(日) 09:59 [ I8pwt6tk ]

神職２にして神気撃２で
相手神職の気合０にして封じるという手は駄目？
つか古神二人いれば相手の行動殆ど封じれそうなﾖｶﾝ

965 名前： 961 投稿日： 2004/06/27(日) 12:55 [ 1A7amQF2 ]

>>963-964
ああ神職の不変の唄ではなくて
侍の不動の陣です
あれ、最近修正入ってネックだった効果時間も長くなったので
3回分位の行動の間、痺れ、眠りの様な状態にならないって奴ですが

966 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/27(日) 15:15 [ 9xzeycK. ]

それでも子守は実装に入れるだろうな。
その不動が終った頃に不変忘れている様子だったら子守。
現状の子守の効果が弱体化されない限り、ｌ子守の必要性は変わらない。

967 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/27(日) 18:05 [ WW8lmmcc ]

>>964
神職なら気合韻なくてもすぐに気合韻使える気合溜まるよ
魅力付与してる俺だからかもしれないけど

968 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/27(日) 18:11 [ EGbIRv.w ]

７対７だと１ターンで７００〜９００、エフェクトの長い行動入ると１０００回復するからなぁ、気合い･･･
二人でそれを上回るだけ削れるか、だが。
厳しいんじゃね?

969 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/27(日) 18:19 [ nsaIGY5I ]

気合が0になったら痺れるのだろー?
多分それが狙いなんだと思う、いや痺れるっけ

970 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/27(日) 22:48 [ 9GgazCfQ ]

渇破+神気撃*2でつぶせそうな気はするね。

971 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/27(日) 23:34 [ d2iZnvsk ]

>>969
半分違うが半分合ってる

972 名前： 961 投稿日： 2004/06/28(月) 00:19 [ 1A7amQF2 ]

>>966
962に書いてあるけど開幕子守りね

開幕博打をするか
>>964さんのように気合削って潰しにいくみたいな
他の選択肢を模索するかって事です

973 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/28(月) 03:22 [ dC19NlPk ]

>>957
>天恵は付与効果値が高く設定されてはいるが、知力依存率が低いため、多少の高低は影響しない

ここらへんの根拠がわからん。

974 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/28(月) 04:01 [ nFvtFyyM ]

話の流れを切るようで申し訳ないのですが石作ってる方に質問です
気合がめのうからかんらん石になるので取っておいても仕方ないと思うのですが、
生命のしゃこは金額が変わる為買い置きしておこうかと悩み中です
買い置きしてる方いらっっしゃいますでしょうか？
30日まで日にちない為思い余って質問させていただきました
どうかよろしくお願いします

975 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/28(月) 04:41 [ 79M9Dp8U ]

気合いからかんらん石への変更は告知されたから生命の宝石が
他のものへ変更になるとは考えにくいかな？買って置いても問
題はなさそうだと思う。
ただ、上級の生命石が増えてたりとかつまんない修正が入って
無いとは言いきれないから、全くの無駄になる可能性が無い訳
じゃないよね。３０日以降の需要は鍛冶屋さん次第かな？あん
まりたいした事無いなら暫く石はうれないかもね。

976 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/28(月) 13:34 [ LfNd3fv6 ]

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1085385631/

977 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/28(月) 13:34 [ qt9EYUtY ]

安くなるんじゃなかった？
間違ってたらスマン。

978 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/28(月) 14:34 [ lI7oDvHo ]

目付の試験で弓削に三日待て、と言われたのですがリアル三日ですか？
ゲーム内？？？

979 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/28(月) 14:52 [ ETQUsVXw ]

>>978
ゲーム内、なのでﾘｱﾙで３時間。

980 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/28(月) 14:56 [ 79M9Dp8U ]

>>977
安い石は高くなる。
高い石は安くなる。

>>977
ゲーム内だからリアル３時間。

981 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/28(月) 15:11 [ 6379suME ]

しゃこ等は公式の情報を見る限りじゃ

　宝石の名称そのものを変更

されて、買い溜めも意味がない希ガス。

982 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/28(月) 17:56 [ tFiCve4c ]

公式より
＞月光の矢 真珠 → 真珠の粒
＞日輪の矢 真珠 → 真珠の粒

日輪の矢はいつから真珠になってたんだ？

983 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/28(月) 18:03 [ djKXhk.2 ]

目録は変更不可でよかったのになぁ。最終的にほとんど一緒になっちゃうだろうし。
絶対神職の目録は○○でFAとかなるぞ。

984 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/28(月) 18:04 [ 55tTcCUc ]

>>982
現行の日輪の矢のレシピは金剛石5、真珠1、破魔矢10だよ。

985 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/28(月) 21:45 [ EGbIRv.w ]

>>983
そーか？結構方向を分散してそれなりに使いやすい技能がばらついてると思うぞ。
アンデットバスターなら神典、気合いの回復なら任せろの古神典、
武将?戦果?何ですかそれ。武将徒党も潰しますよと対人の雅楽の妙。

第一今までもこれからも一番重要な仕事は気合い韻と詠唱付与だから立ち回りそう
変わらんと思うしなぁ･･･

986 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/28(月) 22:33 [ xLQE1CoU ]

なんとなくだけど
やっぱり雅楽に進む人が多いのかな？

私は古神典に進むつもりなんだけど
みんなの進む道が気になってしょうがない

987 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/29(火) 00:14 [ LJNCzNgI ]

好きなのを選ぶといいよ
他人が選んだから、って理由だと技能修正されたときに不満がでるが、
自分が好きで選んだのなら不満もでないでしょ
精神衛生的にもおすすめ

988 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/29(火) 03:22 [ jEnk4CZE ]

どれ選んでもハズレはないといえるし、
どれ選んでも徒党に必要でしょ。

989 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/29(火) 03:33 [ dC19NlPk ]

>>988
ぶっちゃけ新技能なくても神職は徒党に必須だからな。

990 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/29(火) 09:02 [ vcf5tZh6 ]

最終的には全技能覚えられるしなぁ。

ある系統のみ進めないとか、
修得技能数のMAX値があるとかだったら
個性が出てくるんでしょうけどねぇ。

991 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/29(火) 09:07 [ iVYSDGwQ ]

新目録は全技能覚えられないんじゃ…

992 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/29(火) 09:23 [ HnYSH3EU ]

また、この技能目録は職業ごとに３系統に分類されており、プレイヤーは１系統にしか進むことができません
最初に修得した特化系技能目録が、プレイヤーの選択した系統となりますのでご留意ください
なお、「諸芸の達人」と話すことで、修得済みの特化系技能目録を忘れ去ることが可能です
これを利用して、別の系統をやりなおすことが可能ですが、それ以前に修得していた特化系技能目録はすべて消去されるのでご注意ください
（公式よりコピペ）
これによれば同時に全部は覚えられないが、リセットして覚え直すことは可能だから
とりあえず全てを経験してみることはできるね〜

993 名前： 986 投稿日： 2004/06/29(火) 10:06 [ xLQE1CoU ]

やっぱりそうだよね
人のばっかり気にしてちゃだめだね

ところで
いままで　普通の狩の時って神職１が殆どだったんだけど
別技能に進んでる神職２徒党ってどうかな？
神典＋古神典
神典＋雅楽
古神典＋雅楽
みたいな組み合わせだと　どんな感じになるのかな？

試して見ないとわからないのは　わかってるんだけど
なんとなく妄想してみて　結構いい感じじゃないかと　思うんだけど
みんなは　どう思います？

994 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/29(火) 10:33 [ iVYSDGwQ ]

腕力器用振り＋腕力器用装備の三連射神主とかいたら面白いだろうな。

995 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/29(火) 10:44 [ Y.GFcag. ]

特殊効果の追加ダメージを考えると
腕力知力振り＋腕力器用装備でもいいかも

996 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/29(火) 13:15 [ 1A7amQF2 ]

>>986
知ってるかもしれないけどTCで新技能色々試したら
初期パラに依存されてるのが多かった
神降とかもそう
なので初期パラで選ぶのも良いかも
ちなみに初期8と2で100〜150の差が出ましたよ今現在の値を同じにしたのにね

997 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/29(火) 13:30 [ iVYSDGwQ ]

なるほどスロットの問題もあるし、知力の方がいいかもね。
１０・２・５・８・５くらいか…
やばい、もうひとり神職作りたくなってきたｗ

998 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/29(火) 13:41 [ m.A7eqg6 ]

>>996
詳しく聞きたいです〜
初期パラに依存ってどういうことですか？

999 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/29(火) 15:57 [ zMVWzQpI ]

初期腕力２、現在腕力１００、神の光矢のダメ１０００
初期腕力10、現在腕力１００、神の光矢のダメ１５００
って感じのことだろう。
数値は適当な。

1000 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/29(火) 16:17 [ 9/I11OAc ]

大音響って術が多いボスとかで侍や忍者が看破等をしていて術が
止めれないときなんかに緊急手段として使えそう。
あとは詠唱韻極が入ったときに、全体看破の直後に大音響して
敵の術を防止するとか。
雅楽はそれ以外は微妙かなぁ。不変の唄の効果次第か。
不和の唄も効果時間次第では使えるかな。今は7対7の戦いだと
死人返り以外の魅了系技能は実質的に効果無いし。

NPC戦では神職は後半暇になるから、神典でアタッカーや術潰しも
いいかもしれない。実頭矢で三連射したら気合けっこー削れる？
沈黙の事を考えると、対人でも使えるかも。
矢を大量に持ち歩けないので、三連射の乱用は厳しい気もするが。

古神典はどうだろう…
対人で神気撃１で相手の忍者を気合切れにするって使い道はあるけど
対人で神職がそんなことしてる暇ないし。
でも、全体的に地味に使えそうではある。後はヘイト次第かも。

どれ行くかいまだに決めれないよ…

1001 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/29(火) 16:35 [ 6379suME ]

とりあえず誘導。次スレ

神主巫女スレ其之十
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1085385631/

1002 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/29(火) 19:50 [ 9hYsqQiw ]

>>807
亀レスすまん
楠氏だって開幕活身オンリーにしたとしても、タゲ来るときゃ来るぞ。
その確率をさげるのは、生命耐久だと思うガナー。

武将ってどのLVだ？本陣侍武将や門番系でも3連改は耐えるし、
お供の手練れ程度なら耐えれるぞ。つか1撃で死んでたらつらくねーか？ｗ
そのあと邪光やらもっこで死んでしまうから困ってるんじゃないのか？
漏れの場合は回復量の魅力より特殊にカッパでも装備してる方が、武将戦は全然楽だが。

1003 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/29(火) 21:36 [ mRfdyGNU ]

>>1002
このスレにはびこる魅力ﾏﾝｾｰ馬鹿なら一撃死もありうる。

魅力＋１００での回復量アップがどの程度か考えれば生命にしろ気合最大量にしろ
魅力の分犠牲にするのが無意味なことすぐわかるのにな。

「もりもり回復してる！」とか喜んでる阿呆は気合最大量が減ってるからそう見えるだけだっていうことすら判らない池沼。

1004 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/30(水) 05:40 [ hxZ15YcU ]

まあ、生命4箇所付与してれば後は気合でも魅力でも知力でも好きにすればいいと思う。

1005 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/06/30(水) 11:36 [ Y66pbW5I ]

気合２５５　２ケ所だけだけど、そんなに息切れして困った事ないなぁ
特にNでは。
PCでは子守いきたいタイミングで若干足らずに数秒待った記憶はあるが、
ほんとに数える程。

生命１９００が一撃で持っていかれない日がやっとくる・・・。

1006 名前： 管理人★ 投稿日： 2004/07/01(木) 08:38 [ 0ZsoAfwI ]

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