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陰陽師 〜六〜
1 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/03/31(水) 11:48 [ 4OIva.JQ ]
陰陽師 ONMYOJI
〜術者あり。その術、天を驚かし、地を動かす。〜

☆★☆〜陰陽之心得〜☆★☆
壱・此処は、陰陽師の情報交換により、知の探求をする場所である。
弐・煽り荒らし晒しは放置。
参・>>950に辿り着いた者は、次スレを立てるべし。
四・過去ログ・スレを見、先人の知恵より勉学に励むこと。
 
前スレ
陰陽師 〜弐〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1057342015&LAST=100
陰陽師 〜参〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1059536583 
【式神犬神】陰陽師〜四〜【強化】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1062837423
陰陽師 〜五〜
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1065408024/

質問の前に、以下の所で調べよ。書見の邪魔だ。
寄り合い所
ttp://hsbt.que.ne.jp/nol/
2ch信長Online質問スレテンプレまとめ
ttp://csx.jp/~sara/osietenobunaga.htm
2chネトゲ質問板
ttp://live4.2ch.net/mmoqa/

2 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/03/31(水) 11:48 [ 4OIva.JQ ]
陰陽師・与力
四方にいる式のどれかを倒してください(1対1の戦闘になる)。

質問:一番よわいのどれ?
回答:たぶん風骨コウモリ、憑依攻撃と治身粉でgo


7 名前: 雑兵さん 投稿日: 2003/08/15(金) 13:00 [ vFpinQlg ]

陰陽師・侍大将
5国の道しるべに埋鎮する、場所は呪禁師が占ってくれる
5国は自分以外の国でランダムらしいです


8 名前: 雑兵さん 投稿日: 2003/08/15(金) 13:01 [ vFpinQlg ]

陰陽師奉行試験内容

最近夜の町中でぁゃιぃ姿をした女を見たので調査をしてほしいと陰陽寮に依頼が来る。
一度町中にいる吉兵衛(神社前にいる)に話を聞き「戻橋の鬼女」ということが判明。

そこで「戻橋の鬼女」を再び封印する儀式に必要な
「昇仙峡の水」「猩々草」「塩」「御神酒」「火粒石」を探しるのが最初のクエ。
その間に禁呪師が封印に必要な刀を探しておくことになる。

入手場所
■昇仙峡の水・・・昇仙峡にいる水蛇がドロップ
取引可能なので高値ふっかけているアフォがいるが放置して知人にあたるがよろし。

■猩々草
これが一番難しいかも、富士の地下洞窟にいる「喰屍鬼」がドロップ。
確率は1/5程度、Lv40くらいの人と徒党組むが吉。

■塩
駿河などの交易所で売っている。
取引不可、両替所に預けられず、死ぬと無くなるので注意。

■御神酒
神職が作成できる。

■火粒石
甲斐の本栖湖あたりにいる炎紋蛇5がドロップ。
100%ドロップするので楽ちん。

こうして集めたアイテムを禁呪師に報告。
ここで破邪刀「髭切」を手渡される。
攻撃42 全属性+10 魅力-10
剣術系武器で妖力・門外不出で装備可能なのは陰陽師のみ。

夜限定で神社にいる吉兵衛に話をする。
すると「出た〜〜!」とか言うので神社の階段を上った後ろに「戻橋の鬼女」が出現。
破邪刀「髭切」を装備した陰陽が話しかけると戦闘突入。

Lvは45で結界・参と叩き割り・参がメイン。
この叩き割り・参を食らうと1000ダメージ確定なので注意。

そして鬼女を倒し、禁呪師に報告すると破邪刀「髭切」と共に封印。
こうして奉行になれる、お疲れ様。

3 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/03/31(水) 11:49 [ 4OIva.JQ ]
<<陰陽目付試験>>
勲功6500
・昇仙峡の鬼を崇拝している輩を倒して鬼紋を取ってくる

鬼拝巫女を倒すと「鬼紋」がまれに手に入るのでそれをもっていく。

Lv37付近が5-7くらい。
敵の構成は侍・薬師・巫女・陰陽
巫女は当たり前のように最初から加護ってるのでカウンターに注意

4 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/03/31(水) 16:15 [ r8llZ78c ]
ついでにコピペ

陰陽師奉行試験内容

最近夜の町中でぁゃιぃ姿をした女を見たので調査をしてほしいと陰陽寮に依頼が来る。
一度町中にいる吉兵衛(神社前にいる)に話を聞き「戻橋の鬼女」ということが判明。

そこで「戻橋の鬼女」を再び封印する儀式に必要な
「昇仙峡の水」「猩々草」「塩」「御神酒」「火粒石」を探しるのが最初のクエ。
その間に禁呪師が封印に必要な刀を探しておくことになる。

入手場所
■昇仙峡の水・・・昇仙峡にいる水蛇がドロップ
取引可能なので高値ふっかけているアフォがいるが放置して知人にあたるがよろし。

■猩々草
これが一番難しいかも、富士の地下洞窟にいる「喰屍鬼」がドロップ。
確率は1/5程度、Lv40くらいの人と徒党組むが吉。

■塩
駿河などの交易所で売っている。
取引不可、両替所に預けられず、死ぬと無くなるので注意。

■御神酒
神職が作成できる。

■火粒石
甲斐の本栖湖あたりにいる炎紋蛇5がドロップ。
100%ドロップするので楽ちん。

こうして集めたアイテムを禁呪師に報告。
ここで破邪刀「髭切」を手渡される。
攻撃42 全属性+10 魅力-10
剣術系武器で妖力・門外不出で装備可能なのは陰陽師のみ。

夜限定で神社にいる吉兵衛に話をする。
すると「出た〜〜!」とか言うので神社の階段を上った後ろに「戻橋の鬼女」が出現。
破邪刀「髭切」を装備した陰陽が話しかけると戦闘突入。

Lvは45で結界・参と叩き割り・参がメイン。
この叩き割り・参を食らうと1000ダメージ確定なので注意。

そして鬼女を倒し、禁呪師に報告すると破邪刀「髭切」と共に封印。
こうして奉行になれる、お疲れ様。

5 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/03/31(水) 16:16 [ r8llZ78c ]
ギャーかぶってますね、>>2にあるじゃん…orz
朱紐で吊ってきます…

>>1
スレ立てお疲れ様でした

6 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 03:13 [ BMAAP1ws ]
仙論・壱 何度11

禁呪・絶 敵単体を高確率で一定時間行動不能に 気合800 ウェイト3
     体感…効きやすく早い金縛り
禁呪・縛 高確率で敵単体を近接攻撃不能に 気合800 ウェイト3
     体感…敵を選択できる呪縛・壱
低速呪霧・四 効果・特大 気合650 ウェイト5
暗黒呪霧・四 効果・特大 気合650 ウェイト5

仙論・弐 何度12

禁呪・奪 敵単体の生命力を奪い自分のものにする。効果・特大 気合955 ウェイト10
内丹法 生命力の回復が早くなる 効果・小 自動発動
    体感…まんま活身
外丹法 自身の全属性値を上昇させる 効果・中 自動発動
封神  敵単体に無属性の攻撃妖術を放つ 要・陰陽符(雑貨屋で1つ2貫)
                    準備有り 気合1719(レベル47で) ウェイト10
    体感…体感というか25のおかん婆は一撃でやれた

仙論ははずれっぽい…陰陽道選択すりゃよかったよ

7 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 03:23 [ 1kHrpQDw ]
>>6
性能を見る限りかなり当たりっぽいのだが・・・
陰陽道ってのがどうなのかわからんのだが封神の性能如何ではえらい事になるな

8 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 03:49 [ jStAzKkw ]
禁呪はほぼ確定で入る
封神は知力×6−8倍ダメ―ジキャップ
とかじゃない限り
仙論はカンストオンモ―救済にはならないっぽ

9 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 04:03 [ agpnAJMw ]
>>8
おいら侍だが、仙論は使えそうな気がするがな。

対人では暗黒低速はキーは重要技能のひとつだし、
禁呪・絶、禁呪・縛だって、ボス武将に決めれば有利になるだろ。

ダメを出したいおんもーさんなら不要かもしれないけどな。

10 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 04:05 [ 1kHrpQDw ]
雑魚に禁呪入っても仕方ないから問題は武将とかボスとかに入るかだな
封神のダメが1000確実に超えるようなら確実に当たるダメソースとして活用できるけどね
仙論の必須性は禁呪の高確率での部分の捉え方で大いに変わってくるな・・

11 名前: 投稿日: 2004/04/01(木) 04:07 [ BMAAP1ws ]
昇仙峡の鬼熊(36)に禁呪・縛を試してきました
10回中10回成功
自分 レベル47 知力240(丹飲み)魅力160(丹なし)

次は鬼熊に封神試してきます

12 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 04:09 [ 1kHrpQDw ]
禁呪が婆のイッチョメみたいな技だったら確実に仙論だな(・∀・)

13 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 04:11 [ 1kHrpQDw ]
>>11
おお、GJ。ひとけの無い夜中だが俺は待ってるよ。
ついでに鬼魔あたりにも試してみてよお願い!

14 名前: 投稿日: 2004/04/01(木) 04:43 [ BMAAP1ws ]
昇仙峡の鬼熊にやっと封神打てました(ソロだからなかなか^^;

今度は装備の付与効果使ってます
レベル47 知力254(丹のみ)魅力170

敵は催眠がかかっている状態です

ダメージは2657を叩き出しました

ソロなので鬼魔は無理です

15 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 04:46 [ jStAzKkw ]
>>14
知力の10倍以上のダメージですかw
マジにカンストおんもー救済パッチだこりゃw

16 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 04:53 [ 1kHrpQDw ]
>>14
おお、すごいな。寝ないで待ってたかいがあったよ。
気合消費はなんだが2貫つかっても打つべき価値があるな

17 名前: 投稿日: 2004/04/01(木) 04:54 [ BMAAP1ws ]
追記、無属性に関係してるかわからないんですが外丹法実装してます

18 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 04:58 [ 1kHrpQDw ]
実際のところ陰陽の立ち回りは
相手への攻撃に対する縛り。もしくは全体術による呪詛効果あると思ってたが
単体ダメがそれほどあるなら攻撃要因としても期待できるな
実際のところボス戦での効果が一番気になるところだがこればっかりはソロでは無理だろうなご苦労様。
あとは陰陽道の効果如何だな

19 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 05:32 [ SOMShZh. ]
わーい、わーい炭堀から脱出できそうだよ

20 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 05:38 [ 1kHrpQDw ]
しかしボス戦にったら50発は打つだろうから一回100貫か・・・
ちょっとすごいな

21 名前: 投稿日: 2004/04/01(木) 06:16 [ BMAAP1ws ]
ttp://v.isp.2ch.net/up/51b1890d648b.bmp
ttp://v.isp.2ch.net/up/78f46f881d6d.bmp

封神のSS撮ってきました(相手はレベル1のねずみですが…

22 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 06:20 [ FI7lJenM ]
>>6
乙!
張り付いて見てた甲斐があったよ
朝までゴクロウさん。

ちなみに煉獄万雷竜巻吹雪も新グラという話があるらしいんだが
そこんとこはどうなのかな?

23 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 06:32 [ 1kHrpQDw ]
>>6
おお、かっこいいじゃないか。
炭掘りながらスレ見てたら結局徹夜してしまった。
なんにしろ乙!

24 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 06:47 [ K7heOvkA ]
悪いこと言わないから陰陽道のほうは
やめといたほうがいいよ。

25 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 06:59 [ 1kHrpQDw ]
>>24
ほほう、詳細希望

26 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 08:30 [ 1kHrpQDw ]
陰陽道壱
 各種全体上位版消費1750くらい
 呪詛効果もあり ウエイト地獄
陰陽道弐
 各種槌上位版消費800
陰陽道参
 五亡陣:単体術
 森羅万象:全体術
 相手に一番通用する属性自動選択での攻撃術
 消費は1600とされているが実際には気合付与込み状態での約90%を消費
 ウエイトは5〜6くらい

2chから5亡と森羅は気になるな、5亡の性能如何では激しく悩むな

27 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 09:36 [ Idm3dS.Q ]
>>26
や、なんか朝書き込んだのがこっちに来てるし
なんか向うでは場違いだったみたいだから書き込みとめてたけど
時間が無くてソロでしか試さなかったからあれけど五亡とかははキャップが高いみたいで鬼小熊程度なら一発で終りマスタ
ただ気合消費が鬼なので実際の発動は難しいかと
それと壱と参の目録技能の術は全て陰陽符(雑貨屋にて@2貫)を1枚消費
出費の激しい技能になります
槌は通常状態で昇仙峡前の熊を殴って160ダメのところに炎槌・四かけて650ダメ
生命吸収付与との兼ね合いがあるけど準備無し・消費アイテム無しで陰陽道の中では使える技能かも?

でも正直仙論の方がお勧めな予感…

28 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 09:38 [ r8llZ78c ]
これじゃみんな仙論に走りそうな予感
2系統しかないし、個性もあったものでは
え…自分はもちろん仙論ですよ…
系統選択なくしてほしいってのはナシですか…orz

29 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 09:43 [ r8llZ78c ]
森羅万象と五亡陣のグラが気になる〜
それ次第では悩むかも

30 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 10:00 [ Idm3dS.Q ]
>>29
一言で言うと「ごった煮」
風やら雷やらと四属性が吹き荒れる感じ

31 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 10:18 [ r8llZ78c ]
>>30
そんな微妙な…
ありがとうです

32 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 10:51 [ r8llZ78c ]
しかし、こうなると
サポート陰陽>仙論
アタッカー陰陽>陰陽道
に分かれるわけで、前者は対人、ボス戦等に使えて(?)
後者は普通の狩りにってなりそうですね。
やっぱり悩むね…
って、一人で書き込みすぎですね、すみませぬ

33 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 12:15 [ 5UGT2UMQ ]
>>32
こういう時くらいいくら書いてもよろしかろう!

34 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 12:26 [ r8llZ78c ]
>>33
ありがとう、てかスレ伸びないね…

他の職業の目録覗いてみて、確かに系統選択あったほうが良いぽいね
侍とかかなり万能になりそうだし
でも、やっぱり全部覚えたい!と思ってしまうのよね
それに目録2個とか3個じゃすぐに皆伝して、また目録無しの日々になるのも辛い
実装する際に同系統しか実装できないとかにして、両方習得させてくれないかな?
仙論の技能を一つでも実装すると、陰陽道の技能は実装できないとかで…

35 名前: 投稿日: 2004/04/01(木) 13:13 [ BMAAP1ws ]
探検ついでに紀伊のダンジョン「千引の岩洞窟」にて
若雷(レベル55)に禁呪・縛を試してみました。
相変わらずソロですので、チャンスは開幕の一度のみ…


見事に効きませんでした(´・ω・`)
んで一刀両断・弐で即死
奴に最初から英明ついてたからかなぁ…

36 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 13:23 [ r8llZ78c ]
>>6
チャレンジャーですな、乙でございます
ボスに禁呪・縛入らないのではお話しなりませんな…

とりあえず、これもペタリ

方士之匠裏
必要レベル10
防具鍛錬 水干入魂 僧衣入魂

方士之匠裏弐
必要レベル30
直衣入魂 法衣入魂

まさか、コエは新しい装備グラ作るの面倒だったんじゃと勘ぐってみる

37 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 14:32 [ wtRzaHgY ]
レベル制限あるのは追加目録だけでしょうか?

こっそり既存目録にもレベル制限追加ってことは無いですよね?

目録の選択については、
個性化のために賛成です。
たしかに、どっちにするか悩みますけれど。

召喚も上位目録が欲しかった。

38 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 15:57 [ y7n0yrzk ]
PS2のビデオメモリの加減があるから、新グラ追加は
かなり厳しいのではなかろうか・・・。

39 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 16:28 [ Xt41axm. ]
伊賀忍:器用+2、魅力ー1、土+1
足利 :魅力+2
三好 :水+1、風+1
雑賀衆:腕力+1、器用+1

40 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 18:24 [ 0NdGBbSU ]
>>38

使用するときだけビデオメモリに転送するわけだから、別にいいじゃん。

41 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 20:23 [ 1kHrpQDw ]
>>35
55だし名前からも術耐性高そうだからね・・丹のみ英明、暗黒入りなら入ったかもね
とりあえず摩天楼クラスに入れば俺としては神技能
陰陽道は槌は使える模様だが武芸の成長具合から吸収メインになるかも知れね
槌は切れるの速いからね。
しかし陰陽としては純粋に全体術伸ばすのが正解のような気もしてきた。
単体術も強いのあるしね・・陰陽道

42 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 21:22 [ a3vR03oA ]
え〜、>>26に書かれてる内容を報告した者です
朝方は半睡状態でしたので再度御報告を
陰陽道の能力をテストする為、6さんと同じく鬼熊で試してきました
以下のような結果です

陰陽LV50 知力250 火属性259 風属性233
鬼熊は赤▲付きのまま、▼は呪縛のみ
焦熱(火属性最上位全体):ダメージ977
昇竜(風属性最上位全体):ダメージ821
五芒陣(最上位?単体) :ダメージ1229
森羅万象(最上位?全体):ダメージ1029

結果として陰陽道は相当アレな技能の疑いが出ました
なお焦熱等の各属性最上位全体はウエイト13
五芒陣・森羅万象はウエイト5、消費気合は気合付与込みでの80%が正しい値でした
唯一救いになりそうなのが高速韻や実装予定のウエイト減効果を利用した
ウエイト1での発動が可能に見える五芒陣・森羅万象ですが…ビミョー

43 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 22:07 [ ueoMqM6c ]
>>42
実証乙です。
…ふうむ。仙論にも封神があるから陰陽道の立場はかなり微妙ですね。
お侍みたいに系統違いの同職必要な感じにはならなそうですしね…。

44 名前: 投稿日: 2004/04/01(木) 22:21 [ BMAAP1ws ]
陰陽道の五芒陣・森羅万象が気合付与込みで〜%消費とのことで

封神
今まで気合付与なしで試してたんですが
有りで試してみました。

こちらも気合付与込みの値で90%消費しました

45 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 22:32 [ m/4xIeQw ]
見たところ封神と五芒陣に性能の差がありすぎなんだが
五芒陣に追加効果とか準備なしとかの特性はないのか?
このままだと陰陽道は死に技能としか思えない・・・

46 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/01(木) 22:57 [ a3vR03oA ]
>>45
何度か試しましたが特殊効果とかは見当たらなかったです
「相手の一番苦手な属性で攻撃する」ってのが特殊といえば特殊ですが
そんなの属性効果が解ってればいいだけの問題ですから…
むしろ無属性っぽい封神のほうがダメージは安定するかと

47 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/02(金) 05:17 [ ckbdMNMM ]
合戦などのPvsPで、相手が飲んでない属性丹の属性になったりとかしてくれるんじゃないのかな?
後最初から分かってればって言うけど、横着者には便利じゃないかな?
廃の人ならともかくボスとかは一般人にはそう何度も戦う機会が有る訳じゃないし。

48 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/02(金) 08:13 [ xQcrzFi6 ]
>>42
鬼熊で検証ってことは1体ですよね。
テストサーバーでは例の全体術威力が対象数によって変わるってのになってるはずなので
7体ではさらに悲惨な結果になるのでは・・・

ちなみに信濃の足曲がり2体に煉獄でダメ900〜1000でした。

49 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/02(金) 09:30 [ r8llZ78c ]
陰陽道微妙ですね〜
対人なら森羅万象有効そうな気もするけど
ダメージ半減でどのくらい叩き出せるのかが問題かな
やはり、呪霧もある仙論のほうに軍配が上がる感じか
道場で対人検証できたら、お願いします
気合消費90%だの80%だの、さすが陰陽の妖術って感じもするね

50 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/02(金) 15:18 [ 9VtEcHE. ]
道場で1vs1してきたけど、轟雷〜森羅万象までうってどれもダメ600くらいだった

51 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/02(金) 15:31 [ r8llZ78c ]
>>50
つまるとこ術ダメージは600でキャップって事ですかね〜
でも、全体術によるダメージ分散が適用されると、7人徒党
相手にするときは、もっと低いって可能性もあるという事ですね
2貫の符と消費する気合に見合ってるかどうか…そもそも撃てるのかな
どうもありがとうです

もう一つ、
7対相手の全体術のダメージ分散についての
検証された方いらっしゃいます?
PS2ユーザーなので教えて君でごめんね(´・ω・`)

52 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/02(金) 17:47 [ 1kHrpQDw ]
単純に全体術の強化を考えると陰陽道なんだろうね。
たとえばボス戦で弱点属性の違う雑魚の駆除等、レベル上げもこっちのほうが遥かに便利そうだ。
PVPを考えると全体にまばらなダメよりは一体確実に殺せる可能性のある神封だろうな
嫌がらせな技も仙論の方が多いしな、槌は実際使う機会なさそうだし。
40台前半なら陰陽道、50カンストなら仙論だな

53 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/02(金) 17:57 [ r8llZ78c ]
>>52
でも1回で2貫の符を使うのと、付与弱体による気合減少を
考えると、陰陽道は厳しい気もしますね

54 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/02(金) 20:22 [ inNa2ap2 ]
1回2貫ぐらいで厳しいとか言ってたら、
鉄砲侍や鉄砲鍛冶屋はどうなるんでしょうかね。

さすが、ぬるま湯で育ってきた方は言うことが違いますね^^

あ、僧が大日如来拒否しても文句言わないで下さいね?
1回6貫なんで^^;

55 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/02(金) 20:52 [ bnNRxaXE ]
蘇生するほどのピンチな時に「のうまくさんだ〜」何て唱えてられないよ;;

56 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/02(金) 21:27 [ 1kHrpQDw ]
>>54
一回2貫が苦しいのではなく何回も打つ状況が一戦一戦続くと苦しいんだよ
大日如来なんぞ蘇生あるし連発するような状況は無いだろ。
あったとしてもそんな状況では終わってる。
後鉄砲鍛冶、侍がこの世界にどれだけいる?
金があって本当に鉄砲好きな奴がやってるぐらいだろし、目録実装後もそうだろ
まあ戦闘中に金のことをごたごた言うやつはいないだろうがな

57 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/02(金) 22:26 [ wG1rvOM. ]
大日如来の話は確かに言うとおりだが、
鉄砲使いは結構いないか?
仮に鉄砲でなくても、弓だって似たようなもんだろ。
(ま、これもモノによって弾代抑えられるが)

陰陽は今までの戦闘で金がかからなさすぎなんだよ。
普段から侍、鍛冶屋、場合によっては僧に
防具削らせて戦ってるようなもんでしょ。
(鍛冶屋と組んだことない陰陽とかいそうだが)
フハハハしてる忍者ですら武器削って金かかってるっていうのに。

戦闘が長引けば苦しいのは陰陽に限ったことじゃない。
一番苦しいのは極み鍛冶屋だろうな。

それを差し置いて、2貫の符でうだうだ言ってるのが
ぬるま湯につかりきってる証拠なんだろ。

58 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/02(金) 23:44 [ fjK7Tigk ]
符の生産とかはなさそうですか?
1貫くらいで自給自足できれば言うことないんだけど

59 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/03(土) 02:44 [ fBy2xPI. ]
ボス戦にはあんたら誘わないから
そんなに悩まなくて良いよ^^
                 カジカジ

60 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/03(土) 03:07 [ zEfletuU ]
2貫なんぞ、丹投げするより安い。

61 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/03(土) 03:50 [ 1kHrpQDw ]
まあ2貫使ってももいいダメがでれば迷い無く打つ、99こ買っていってもな
しかし今は僧と鍛冶が粘着なんだな・・
お互い結構不遇なのに突っかかってくるな、忍者は最近おとなしいが
まあ七職種の徒党が一番って具合になればいいがな、それでも陰陽は多すぎてあまるが

62 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/03(土) 04:06 [ 1kHrpQDw ]
>>57
あとそれを言ったら薬師も、神職も、僧だって盾する場合なんて無いだろ
セカンド育ててるとわかるが確かに侍の改修費は痛いがな、忍者の武器はそれほどでもないが
テスト鯖の強い術に媒介がいる様になるのは俺は概ね賛成、有用な術なら何貫かかっても打つよ
さすがにレベル上げで連発は無理だがな。
しかし陰陽3なんて馬鹿げた徒党でレベル上げする現状は何とかならんかな・・
そりゃ鍛冶屋と僧も突っかかって来るわな・・

63 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/03(土) 05:16 [ IGUBUTjE ]
今回の上位目録は一部技能効果かぶらせて他職の代用がしやすくする方向でもあるようだね。
何が何でも陰陽3とかでなく、適当に7人集めてそれぞれが選択してる技能に合わせて
敵選んで狩りに行く、みたいな頭使う昔楽しめた感じになるといいんだけど。
仙論ないけど陰陽道使いの人いますから○○に行きましょうか〜みたいにね。

陰陽だけでなく全ての職業が中〜高レベル帯でそういうふうになって欲しいと思う。

64 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/03(土) 06:21 [ Ec88.2YE ]
気合付与の弱体が結構つらそうな悪寒。

気合付与なしでカンストしたとして気合2000くらいで森羅万象は1750。
「気合付与がきれて撃てません^^;」
なんて香具師が増殖するに100磨き砂。

でもやっぱ潜在能力に期待なのかな・・・・?

65 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/03(土) 08:46 [ EGbIRv.w ]
潜在ったって1レベルで10だろ?100程度上げてどうしろと・・orz

66 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/03(土) 12:30 [ D.J1GFRc ]
最大気合の90%消費だから気合付与あってもそんなにかわらない

67 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/03(土) 12:52 [ K4mcccmk ]
最上級技を連発すんなっていうことだろ。
おんもーだけじゃなくて他職も気合いのやりくりに困るんだしさ

68 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/03(土) 14:12 [ O0qwd74E ]
おんもーは術以外に取り柄ないがな。

69 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/03(土) 18:27 [ 1kHrpQDw ]
陰陽は沈黙されたらタン投げるしかすること無いしな
まあこれからは気合回復量が最も重要になるな、魅力に振ってないときついか
気合唄と精神統一ってどっちが回復量多いんだっけな?

70 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/03(土) 19:23 [ K7heOvkA ]
生命付与が無くなったから、相対的に
全体術の強化と見て良いと思います。
で、今のようなペースで全体を連打出来たら
それこそ対戦にならないかもしれませんね。
気合の消費が激しいのは、詠唱可能な状況下に
なったら打つというような使いどころを見極めないと
いけないのでないでしょうかね?

71 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/03(土) 19:31 [ bnNRxaXE ]
>>62
薬師と神職はともかく、僧は盾しないだ何て本気で言ってるのか?!

おんもーの取り得は結界だ。あれ最強

72 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/03(土) 20:36 [ 273mxpCI ]
詠唱なんて陰陽まで回せないと思うぞ
消費気合いとか敵の強さは修正入ると思うけどな
今度のβはキャラの引継ぎ出来るんだ、くらいの事を思ってないと
それくらい変わるんだからさ

73 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/03(土) 21:15 [ D.J1GFRc ]
>>72
消費気合の見直しって良くて、%消費に変わるってぐらいだろうな。
普段の狩りは付与なしでも問題ないし、
ボスや武将は簡単には勝てなくて当たり前だしな、
合戦の武将以外のNPCは弱体発表されてるし。
変わらないかもね。

74 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/04(日) 20:53 [ /1oLbF1Y ]
>>69
それこそ解呪薬でも用意すれば良い問題なわけで…
その程度の準備もしてないならそもそもその陰陽はハズレでしょ
解呪の結果もう一度沈黙貰っても敵徒党7人中1人の行動を引き付けてるって考えればそれで十分

それから陰陽ならまず間違い無く知力>魅力だろうから初期魅力振ってあっても気合回復速度は変わらんよ

75 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/04(日) 21:36 [ 1kHrpQDw ]
まあ沈黙は丹1〜2回投げたら大体消えるがな、
戦闘中の気合回復量も知力か魅力高いほうで判定されるのか?
俺その辺詳しく知らないんだよね
というか解呪薬売ってねーよ買ってもいいから売ってくれ

76 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/04(日) 23:52 [ s4p7yx8E ]
>伊賀忍:器用+2、魅力ー1、土+1

ずっと待ち続けてやっと実装された土属性ボーナスがこれじゃ、、、orz

77 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/04(日) 23:56 [ rxyEY/vs ]
>>75
解呪薬はWaitが狂ってるから丹投げたほうがいいぞ
というか陰陽の丹なげはかなり痛い

78 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/05(月) 00:40 [ g9er.0FU ]
( ゚д゚)ノ ハイ!質問!

新目録たちの準備動作のありなしを教えてくれませんか?

攻撃術は皆準備ありだよね?

79 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/05(月) 03:28 [ 1kHrpQDw ]
74も解呪薬は使ったこと無いんだろうが俺も無い。そんなにウエイト狂ってるんなら意味無いな
陰陽は沈黙消えるの早いほうだからな。
>>76
まあ後衛が土属性+1だと勇者多発しそうだからな。
それでよかったのかもしれん

>>78
攻撃術は全部あり、他は全部無しっぽい

80 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/05(月) 04:25 [ Yh2fGZAM ]
森羅万象、雑魚には強いがボスには効かない
森羅万象で雑魚6体には1800いったけど
茨木童子には96しかダメージあたえませんでした。
お供には1200与えたけどね。

仙論貰うべきだったと激しく後悔。

81 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/05(月) 17:03 [ yMMt8Ke2 ]
PC組、35おんもーです
白△(詠唱)は呪縛で消せるって聞いたのですが正解ですか?
あと、鉄砲も呪縛で止まる?
ど素人おんもーで申し訳ないですが、ご教授おねがいします。

82 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/05(月) 17:03 [ yMMt8Ke2 ]
PC組、35おんもーです
白△(詠唱)は呪縛で消せるって聞いたのですが正解ですか?
あと、鉄砲も呪縛で止まる?
ど素人おんもーで申し訳ないですが、ご教授おねがいします。

83 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/05(月) 17:25 [ 1kHrpQDw ]
>>81 82
連続カキコの上35にもなってそんなことも知らないのか・・
詠唱は確かに上書きで消せるが確実性にかける、看破で消したほうがよい
後飛び道具にはまったく無効。無駄に呪縛打ちまくるやつもいるが、
術が痛い、手裏剣が痛い、破壊、邪光が痛いNにはすこぶる注意が必要。一時回避には役に立つ
PC戦では不意打ち、武芸侍抑制に役に立つ。忍者2〜とかだったら連発してればほぼ抑制できる
逆に忍者1武芸0とかだったら沈黙に任せたほうが効果的

84 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/05(月) 18:30 [ BYzCVRGE ]
>>81
83も言ってるが、35Lにもなるのにど素人おんもーとか言わないように……
他職からまたバカにされるじゃないか><
「自分の技能も使いこなせないのかwさすがおんもーw」と。

1例として開幕に全体、結界、呪縛、低速(他にもあるだろうけど)など、
どれいくのかがPCスキルの見せ所。
敵のレベルや徒党構成、自分の徒党構成、徒党員の技能の有無等で、
今自分が何したらいいのか常に頭の片隅で判断した上で、会話に華を咲かせるべし。

所詮ゲームだから^^;って手抜いてると、組んでる徒党の人に侮られますよ。

85 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/05(月) 22:03 [ qJCEIhko ]
>>80
検証乙です。
最終奥義にしてその微妙さですか。
せめてランダムで2種類呪詛ぐらい付いてくれると使いどころも広がるんですが。
陰陽道は合戦での足軽速攻排除とかレベリング等限定条件下で滅法強い方向になりそうですね。
でもこれじゃあみんな仙論選ぶかなぁ…

86 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/05(月) 22:27 [ 1kHrpQDw ]
>>85
いや微妙って言っても雑魚6に1800だぞ・・・
PVPで考えてみろ陰陽2が森羅となえて両方通ったらそこで終了する
俺の想像以上のダメだと思うぞ。単体で封神が2600〜らしいが
全体にそれほどのダメがあるとなると森羅すげぇ

87 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/05(月) 22:30 [ 1kHrpQDw ]
あと問題なのは封神がボスにどれだけ利くかだな。
茨城にも2000〜なら使える。
それ以下なら俺は雑魚に1800×6の方がすげえと思うぜ

88 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/05(月) 23:48 [ YYU9mGUg ]
森羅万象の対人でのダメージは上の方で1体相手で600とでているので
7体相手に2回通ったからって終らないと思う

89 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/05(月) 23:53 [ YYU9mGUg ]
ってか、森羅万象が対人でそんな技能だったらバランスめちゃくちゃっしょw
雑魚NPC6体に1800はいいダメージだけどね

90 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 02:33 [ 1kHrpQDw ]
そうか対人だと1800→1200に減っちまうんだな・・
まあ2発抜ければ1200ダメ。ダメ分散しても1000ぐらいか?
カンスト耐久4陰陽の俺が裸で1300ちょいだから瀕死だな・・
付与弱体がどの程度か知らんが十分といえば十分だな
が、無属性のダメが気になるな対人では結構レジられるのかね?

91 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 03:04 [ VG.NVrjg ]
>>89
雑魚6匹に1800ダメ出ても満足しないんでつか・・・。
付与が死んでのきなみダメージが落ちるなかでそのダメは脅威だと思うんだが。
あと対人で全体に600ならまじでバランスやばいなw
付与死んだから弱体された不意打ちでダメ600くらいだと思うが^^:

92 名前: 89 投稿日: 2004/04/06(火) 08:34 [ YYU9mGUg ]
>>91
1800はいいダメージだけどっていってるのに、なんで満足しないになるの?

93 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 09:43 [ r8llZ78c ]
>>42で出てる報告と>>80ででてる森羅の報告が
ずいぶん違うような気がするんだけど…

94 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 09:50 [ qt9EYUtY ]
雑魚に1800は正直凄い
だけど欲しかったのはボス・武将戦で使える技能だろ?

95 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 09:51 [ r8llZ78c ]
ごめん、自己突っ込み
>>42は鬼熊相手に試してるんだね
雑魚と鬼熊じゃ違うよね、勘違いでした

96 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 09:54 [ mc1jc.BA ]
 >>86
でも消費が80%なんだっけ?
そんなもん対人じゃほとんど打てないでしょ。

97 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 10:50 [ r8llZ78c ]
>>96
対人で撃てても1回が限度でしょうね
ただウェイトが他の全体術より少ない感じだから、
相手が準備に入ってから止めるのは難しそうでは?

森羅万象覚えるまでの道のりを考えると、実装される
前にもっと検証データが欲しいけど、今のテストサバは
テストできるような状況じゃないらしいですね…

98 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 11:47 [ w5RRTy4. ]
殆んどうてないって言う人は
全体術連打に対して全体完全治療以外は回復の意味が無いような現状をどう思ってんだ。

99 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 12:03 [ r8llZ78c ]
>>98
それって、そんなに全体術通しちゃってる時点で、
戦い方に問題があるんじゃないでしょうか?

100 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 12:12 [ b8o1twAk ]
つい今しがたやっと与力になった28の陰陽です。
明日からの合戦でデビューしようと思って装備や丹を揃えてるので
すが、知力と魅力どっちを優先した方が良いのでしょうか?

合戦では暗黒呪霧や低速呪霧、金縛りや催眠、意気消沈、呪縛等が
有効と聞いたので、レベルの問題も有り攻撃術よりもこちらを使お
うと思ってます。

今まで単純に全部知力に依存してるのだと思ってましたが、試験を
手伝ってくれた薬師さんの話だと、魅力に依存する術も有るらしく、
混乱してます。

初歩的な質問で申し訳ないのですが、どなたかアドバイス頂けない
でしょうか?

参考までに手持ちのお金はずっと採取に明け暮れてたので、大体1
300貫有ります。これで丹や生命と知力か魅力の付与の付いた装
備を知り合いの神主さんから購入したいと思ってます。

101 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 12:28 [ s23SYLZU ]
NPCと戦うのか、PCと戦うのかで
けっこう戦い方違うかも。。。

102 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 12:29 [ S4zVd4ic ]
>>100
自分は陰陽じゃないが、合戦陰陽で最低限必要な丹は六知神かな。
3種飲むお金がなかったら六だけでも飲んでおいて。

103 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 12:30 [ b8o1twAk ]
言葉が足りなくてすいません。

誘われてるのは対人なので、対PCを主にと考えてます。

また全体術を撃たない前提なので気合の付与もあまり考え
てません。

104 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 12:32 [ b8o1twAk ]
はいありがとうございます。
薬は六王、知王、神仙、土王、風王を買うように言われててその予定です。

105 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 12:45 [ w5RRTy4. ]
>>99
まぁ陰神侍×2+僧 とかの徒党相手でやってみれ、どんな状態になるか分かるから。

106 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 12:50 [ r8llZ78c ]
>>105
そういう特定の場合のみの話しですか

107 名前: 106 投稿日: 2004/04/06(火) 12:57 [ r8llZ78c ]
でも、相手徒党に忍者がいれば呪縛しないとならないし、
それに神職の子守りはやっかいだし、侍の沈黙はかなり効きます。
そういう徒党を相手するときに、全体なんて殆ど撃てないし、
撃ってもそれだけで倒せるようなことはないと思う。

108 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 13:30 [ 8hyFGumc ]
ところで最近は合戦で対人出来るの?
7対7とかで戦ってるの殆ど見ないんだけど
鯖次第かなぁ?

109 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 13:55 [ bnNRxaXE ]
おらの鯖は一方的過ぎて髷になるだけさ

110 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 15:02 [ 1VnVejqU ]
>>98
全体術連打されてる間、間違いなくそっちの忍者フリーだよね。
1000も削られない内に一人殺せると思う。殺せないなら忍者に問題があると思う。

>>100
釣りかも知れないけどマジレスする。
LV30前後の7人徒党同士で真面目に対人戦ってシチュエーションがあんまりない。
高レベルに虐殺されるか、ソロやペアを虐殺するか、2つに1つになると思う。
前者は概ね何しても無駄。ひたすら呪縛するくらいしかない。
後者なら、ひたすら足止め。
同レベル帯で真面目に対人するなら普通は知力付与だと思う。
最後にはっきり言うと、陰陽はレベル上がりやすいんだから、
7日間合戦出るより、5日で40まで上げて最後の2日だけ戦った方が
自分も楽しいし国の役にも立つと思う。そんな感じ。

111 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 15:05 [ 1VnVejqU ]
98に追記。忍者なしで対人してるなら、
相手が全体術連発してくるのは当たり前だし、
それに回復で対抗し続けられるほうがバランスおかしいと思う。
御互い忍者無しで全体攻撃<全体回復だったら、永遠に戦闘終わんないじゃん。

112 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 15:13 [ S4zVd4ic ]
>>110
100は烈風なんじゃないの?

レベル上げよりは低レベルの頃から合戦に出て、同国の人間との交流を深めたり、
合戦の雰囲気やら地形やらを知ってもらった方が100倍今後のためになると思うが。

>5日で40まで上げて
こんな風に火炎放射器を育成すると成長過程の楽しみがすっぽりなくなってしまうが。
陰陽さんは何がしたいのか分からん。

113 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 15:22 [ 1VnVejqU ]
>>112
そうは言っても、別に無理しなくても働きながら5日で上がるから仕方ないと思う。
意図してゆっくり成長するようやるならそれも良いと思うけど、
それ、目の前の対人で勝ちたいって欲求と矛盾してるんじゃないの。

烈風の状況は良く知らないけど、既に主力は40代なんじゃないの?
30前後の混成パーティだと、余程優勢な勢力じゃないと、
1,2回戦ったら強いのがきて蹴散らされると思う。

114 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 15:41 [ DrYhyMgE ]
>>113
働きながらで28⇒40は5日じゃむりぽ。

115 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 15:48 [ 1VnVejqU ]
できるって。できたし。狩人で一晩で2,3ポンポン上がるじゃないの。

116 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 16:47 [ qJCEIhko ]
28からいきなり狩人は無理だろ。不可能じゃないが。
35→40ぐらいは確かに上野だけでポンポン上がるが烈風だと狩場空いてないかもしれないし

117 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 16:52 [ GGRRDYiI ]
寄生か固定でしょ
どっちにしろ比較対象にはならね

118 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 17:15 [ m.mOJXT. ]
110さんレスをありがとうございます。

自分でも多分呪縛したりとかそんなのをひたすらやるしかないと
思ってます。
それでその呪縛とかの成功率を少しでも上げるには知力と魅力の
どちらを優先した方がいいのかな?と思ってます。今までずっと
知力上げればいいのだと思ってたのですが、陰陽にも魅力に依存
する術も有ると聞いたものですから。

初参加なので勝てるとは思ってませんし自分でも期待してません。
次以降のいい経験をつめて後は楽しめればいいなと思ってます。

それと全体術だけ撃ってレベルを上げるのって好きじゃないんで
す。折角だから効率は悪くてもいろんな術を使って楽しみたいと
思ってます。そんなわけでなかなか徒党も組めず採取ばかりの毎
日で、周りの他人にどんどん追い抜かれていくんですけど。

それでも折角の合戦、初めて誘われたし出来れば役に立ちたいと
思って質問しました。釣りとか思って不快にさせてしまったなら
すいません。

もう時間も無いので知力を重視した装備を頼もうかと思ってます。
ありがとうございました。

119 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 17:19 [ GGRRDYiI ]
とりあえず呪縛は魅力で成功率が上がるぞ
金縛りや術ダメは知力だな
まあどっち付与するにしろ有効な技能を選択してがんがれ

120 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 17:39 [ lIQuwEUI ]
烈風は早朝でも狩人必ず人いますよ。

121 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 18:08 [ qJCEIhko ]
>>118
まあがんがれ。
>110が言うレベル上げも間違いじゃないっていうかシステム的には正解だったりするが、
とりあえず合戦に誘われた徒党で、一緒に悲喜こもごも体験する方が後々の財産になると思う。
自分的にも人脈的にもね。レベル必要なわけとか金のつかいどころとかも分かってくるし、
それらを稼ぐ動機にもなるしね。

122 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 18:44 [ 1VnVejqU ]
>>118
此方こそ釣りとか言って申し訳ない。
対人はどうしても状態変化系の術が中心になって、
それの判定が、ステータスよりも運要素が強すぎるから、
諸説入り乱れてる。個人的には呪縛は知力だと思ってる。
まあ頑張って。声が飛び交う戦場だと、戦ってる感じして面白いと思うよ。

>>117
本人が効率やだって言ってるからどうでもいいっちゃいいけど、
野良で1stで普通に上げられたよ。時間の使い方の問題だと思う。
で呪縛知力じゃない?
何か本にもそう書いてたって話も聞いたんだけど。
伝聞だし、そもそも光栄の公式情報自体が微妙だけどさ。
体感的にも知力っぽく思う。

123 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 18:47 [ YYU9mGUg ]
>>119
呪縛って魅力ってだったの?
白△系って知力って気がしてた……orz

>>118
合戦はいい経験になるからばんばん行っておきなよ〜

124 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 18:50 [ kYZjNqdE ]
俺も神仙と知王それぞれ飲んで呪縛してみると神仙飲んだほうが効き良いな
でも知王って思ってる人多いね。どっちが正解だろ

125 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 19:00 [ qJCEIhko ]
呪縛催眠は以前本スレで検討してた子守りの成功率と同じで、
知力魅力の平均値とか足し算とかだと思ってた。
陰陽の場合は素の知力が高いから知王だけ神仙だけくらべたら神仙の方が効く、と。

126 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 20:50 [ LfFnLzaQ ]
昨日、道場にて自分陰陽43、相手僧41に封神をかましてみました。
与えたダメは暗黒呪霧4ヒット中約1600ダメ確認 後僧が自分に英明3が
入っている状態で約1000ダメ確認できました。 以上報告です。
タンは飲んでおりませぬ。

127 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 21:55 [ 1kHrpQDw ]
>>126
封神は完全に知力に依存してるっぽいな
暗黒と英明の有無でそれだけのダメ差が出るなら
やっぱ暗黒4、封神ある仙論が確実だな
検証お疲れ

128 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/06(火) 23:55 [ Yh2fGZAM ]
対人でごぼうじんと、森羅万象の駄目の検証だれもしてないのか。
誰か協力者いれば検証しますよ(`・ω・´)

129 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/07(水) 00:50 [ /rYy9db6 ]
新目録検証の最中申し訳ないが、
隊列と属性の関係ってどうなのよ?
結構隊列で水方術とかにも光当たりそうなんだが。

130 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/07(水) 02:08 [ 1kHrpQDw ]
>>129
いまでも不意がダメソースなのでよく吹雪き打つが神職はあまり青△唄入れてないので重宝はしてる
まあ一所で消えるがな
結局防御重視になるだろうからさらに使えるようになるかもな

131 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/07(水) 02:41 [ mc1jc.BA ]
陰陽道の話があまり出ないので試してみました。
対人etcの検証は、人が全く居ないのでできず、、、、。
とりあえずは自分も気になってたグラフィックについて。

灼熱 
3〜4の鬼火のような物が敵全体の周りを回転しながら下降し、
地面に付いた時点で爆発する感じ。煉獄より地味かも。

轟雷
自分の頭上に稲妻で出来た巨大な光球が形成され、それが相手に飛んでいって炸裂する。
無数の稲妻があつまって光球を形成する様がかなりカッコ良いです。

晶氷
巨大な雪の結晶みたいな物が複数飛んで行って砕ける。
一番地味。

昇竜
複数の竜巻や突風が発生している中、巨大な竜のシルエットが上昇して行く。
小型の竜巻数個+烈風弐、、て感じのエフェクト。かなり派手。


他の術も合わせてSSも撮ったんですが、UPするのに良い場所ありませんでしょうか?

132 名前: 131 投稿日: 2004/04/07(水) 02:44 [ mc1jc.BA ]
あ、術名称に誤字あった。申しわけない><

133 名前: 93 投稿日: 2004/04/07(水) 09:01 [ 1kHrpQDw ]
>>131
陰陽としてはぜひ生で見たいな・・
ごめUPする場所今はよく知らないや。検証乙!

134 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/07(水) 12:11 [ xq/4lwWw ]
>>131
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/imgboard.cgi
うpろだ、この辺でいかがでしょ?
ss切実にきぼんぬ。
もれ皆伝足りなくて仙道しか取れなかったんだよ(;´д⊂)

135 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/07(水) 12:18 [ Yh2fGZAM ]
メンテ明けたら堺に集合して検証しないか?

136 名前: 129 投稿日: 2004/04/07(水) 13:09 [ /rYy9db6 ]
>>130
確かにシステムが変わっても基本的には丹のみ防御隊列で強敵進むだろうね。
そうなると水(ボーナス)陰陽・防御隊列・防御呪霧で攻撃力上がりそうだな。
問題は131の「一番地味」な術ってところか?

>>131
同じく激しくssきぼんぬ。

137 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/07(水) 14:15 [ 7sB07c2. ]
新技能はどれか一つの系統しか覚えられないという事だが…。
果たしておんもーはどっちの系統にするべきかな。
普通に術使いたいなら陰陽道だろうけど…。

138 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/07(水) 15:21 [ vkrz4raQ ]
誰か追加技能全部教えてください。

139 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/07(水) 15:30 [ 25A1bnK. ]
>138
氏ね

140 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/07(水) 21:21 [ Cmf3E6vk ]
生産目録はどうなってますか?
まさか、生産選んだら他のは無理ですか?

141 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/07(水) 23:43 [ Yh2fGZAM ]
系統が分かれてるのは、戦闘目録だけだよ安心しろ

142 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/09(金) 20:09 [ xQcrzFi6 ]
リチウムに禁呪・絶と禁呪・縛を試してみました。
レベル47 知王丹と神仙丹を服用

禁呪・絶 vs リチウム  検証3回
結果:1勝2敗

禁呪・縛 vs リチウム  検証10回
結果:5勝5敗

微妙ですね・・・・
リチウムに呪縛が入ったのなんか見たこと無いから
1/2で入ればまだましなのかな

143 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/09(金) 23:03 [ vxUnlNpA ]
>>142
俺知力10振りの50だけど、知王飲んで10回程挑戦して5割くらい呪縛決まったよ。
ボスレベルだとあんまり差が無い?

まぁリチウムをタゲに入れるのに別に後10回くらいは無駄撃ちしてたんだが・・・・・。

144 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/10(土) 09:07 [ ovLvaBW6 ]
>リチウムに呪縛が入ったのなんか見たこと無いから

へぼすぎ

145 名前: 142 投稿日: 2004/04/10(土) 09:43 [ wFjkKvJA ]
>143
>俺知力10振りの50だけど、知王飲んで10回程挑戦して5割くらい呪縛決まったよ。

まじっすか・・・ 俺も当然知力10振りなんですけど・・・
開幕何度か試しただけですぐあきらめてたんだけど入るんですか;;
一緒にいた方も入らないよって言ってたんですが;;

だとすると琴呪・縛ってタゲ選択できるだけで
ボスに効く確立は大して変わらないのかな。気合800も使うのに

146 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/10(土) 14:05 [ oXG75OPY ]
普通の呪縛だと沈黙消しちまうからタゲ選択できるだけでも
かなり使えると思われ。

147 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/10(土) 16:11 [ 1kHrpQDw ]
後禁呪の効果時間とかはどうなの?
まあ婆の志村みたいに長くは無いだろうが通常の呪縛、痺れよりは効果長ければ
相当使える予感。
あと対人ではほぼ入るだろうから武芸、忍者抑制には効果あるな。146の言ってるように沈黙消さずに済むしな
後リチウムにそんなに入るか?呪縛、俺初期10カンスト知力+26ブースト+丹陰陽だが3回に一回しか入らんな・・
とりあえず天狗よりも摩天楼や本陣武将に入れば神技能だな

148 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/10(土) 19:11 [ xfDEkx/2 ]
呪縛なんかの効く確立はステも関係あるがリアルラックの方が重要

あとな誕生日も関係してるらしいぞ

149 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/10(土) 19:29 [ pb9GUta2 ]
テスト鯖で対人戦してきたけど(人少なくて5対4になったが…
付与修正がされたらおんもーは対人戦でとんでもなく凶悪になったぞ
気合消費多過ぎ+止めやすくなった全体なんて捨てて禁呪・縛での忍者無力化
禁呪・絶での敵行動阻止もさることながら意気消沈が洒落にならなくなってる
各職軒並み開幕時の気合が少ないものだから強力な技能を使えば気合残高が低い
そこに意気消沈が入ると敵はどうあっても気合回復速度を戻さなきゃならなくなって少なくともこれで敵一人の行動が限定される
さらに意気消沈を要所要所に打ち込むと敵はなす術無しに
おんもー自体は気合消費0で使える精神統一で気合回復速度上昇可能なもんだから
元々高い知力と気合量もあいまって術撃つ気合にことかかない
打たれ弱いのが難だけど意気消沈さえうまく回しておけば敵は気合回復に追われて強力な攻撃なんてそうそうとんで来ない
今回はおんもーが一人しか居なかった(敵側5人の方)上にこちらが4人とハンデがあったのは否めない
だけど7対7で敵におんもーが2人とか居れば…
1ターンに1〜2発飛んでくる呪霧、解かないと攻撃できないピンポイント呪縛
意気消沈で回復・サポートが止まるわ準備がないから簡単には沈められないわ…
下手な子守りなんかを上回る状況になるかもしれないと…

150 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/11(日) 06:52 [ 1kHrpQDw ]
ほうほう、封神とかはどうだったんだ?
俺も今度テスト鯖行ってみるかな。環境はあるんだが行ってない( ´Д` )

151 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/11(日) 09:46 [ igY63QMA ]
>>150
封神は対人ダメージ800とか出てたけど気合消費が激し過ぎるみたいで使えないって言ってた
不動の陣が存在するってだけで敵が実装してるしてないに関わらず開幕子守りが撃ちにくくなってる
行動不能以外の弱体系は普通に入るのと新技能で物理ダメージが伸びたとは言え
それらの技自体気合消費が大きいのと
侍:一所と意気消沈対策用鼓舞の気合確保
忍者:術封じや沈黙の為の気合確保
鍛冶屋:結構フリーに動けるが気合少な目
って感じで派手な攻撃は手控えせざるを得ない状況でした
開幕時の気合タンクが減ったのと開幕子守りが禁じられた結果
敵の行動制限要素としての気合削りがとんでもなく有効になってるって状況でした

152 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/11(日) 10:24 [ s23SYLZU ]
対人戦での森羅万象や追加の各種全体術がどれくらいのダメージなのか
こっちのほうが気になるよ。陰陽道の選択は有りなのかどうか。

153 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/11(日) 17:34 [ iIrseXoI ]
公式の話題持ってきてイイデスカ?
http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/nol/bbs3.cgi?cm=1&p=75728
こんなんとか。

154 名前: 126 投稿日: 2004/04/11(日) 17:56 [ LfFnLzaQ ]
>>150
この前封神を1対1で行なったときに暗黒4入った状態で1500OVER
のダメは確認できたけど149のように複数での対人でしくじると気合
がほとんど残らなく何もできなくなる可能性があるから微妙っぽい
どの職の大技はタイミング命になりそう。
ちなみに自分の気合消費は2500近く減ったよ…… 
>>149
今回の付与の件で気合消費きつくなってるから話を聞いた限り意気消沈は
使えそうだね。各職敵徒党の行動制御のやりあいになりそうだ……
複数での対人ができるかわからないけど自分も試してます。
技能何実装しよっかな

155 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/11(日) 18:49 [ EGbIRv.w ]
つーか、元々高レベルにおいては気合い付与なんかしてないような・・・
みんなしてるのか?知力上げた方が長期戦には強いだろ?
対人はどうしたって長期戦なんだし。

156 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/11(日) 19:53 [ hYoCB09Q ]
とりあえずいえるのは、知力付与30くらいと薬で催眠と金縛りの入り具合が変わり始める

157 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/12(月) 02:33 [ 1kHrpQDw ]
実際結界張って封神うったら気合唄がある状態では後衛職の手裏剣一発程度では止まらない
もちろん前衛職ではあっさりとまるがな。
やたらめっぽう封神なり森羅なり打つのは愚の骨頂、
たとえば味方の完全全体に合わせて打つ(どっちかが通れば戦局変わる。先に打って完全の注意をそらす
一所もしくは罵詈の効果をチェックして打つ。
相手が崩壊しかけた時その追い討ちで打つ
こんな感じで打つタイミングを選ぶな。ボス、武将ではヘイト次第だがな。
あと気合の回復量と%での気合消費というのを考えると気合付与はそこまで重要視しなくてもよいと思われ。
実際検証してないが14人が行動する間に600〜800ぐらい回復するしな

158 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/12(月) 03:28 [ oWdw3mFk ]
意気消沈は子守や死の歌の牽制で撃ってる合掌で、ついでに効果消されてしまうかも。

159 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/12(月) 10:06 [ s23SYLZU ]
合掌の気合消費と意気消沈の気合消費とで燃費が違うんじゃない?

160 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/12(月) 11:08 [ r8llZ78c ]
意気消沈より合掌法輪の方が消費気合は若干少なかったと
思いました。間違ってたらごめん

161 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/12(月) 13:09 [ 1udkAB8o ]
>>156
催眠や金縛りの効きは、知力依存?
上の方で呪縛は魅力って出てたけど。
うちの国のエースおんもー様たちが揃って魅力+生命装備なんで、
魅力を上げるのがいいのかなぁ?と思ってるんだけども。

162 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/12(月) 13:10 [ blSeq61I ]
というか意気消沈なら全職うてるぞ、削魂丹で。
消費気合もゼロだ。

163 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/12(月) 14:02 [ FTF04p16 ]
>>161
信オンでは魅力=ラックだからな
判定なんかは魅力が影響する

164 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/12(月) 14:57 [ 7sB07c2. ]
やっぱ上記のテスト結果見ると仙論のがイカスみたいだね。
でもやっぱ陰陽道も気になる…。
でも>>152が言ったみたいに各属性術や森羅、五芒陣とかが対人やNPCにどれだけ効くか
気になるな。

165 名前: 131 投稿日: 2004/04/12(月) 15:02 [ x3E74r0s ]
レスが遅くなって申し訳ない。
紹介していただいたサイトに陰陽道の新術のSS張っておきました。
1日に5枚までらしいので、残りはまた後日〜。
ミスして、最後の「五亡陣」の場所に森羅万象のSS張っちゃいました><

↓サイトの4983から4987まで、です。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/imgboard.cgi

166 名前: 131 投稿日: 2004/04/12(月) 15:06 [ x3E74r0s ]
あ、失敗した「五亡陣」の投稿は削除できました。
明日残りのSS張ります〜。

167 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/12(月) 15:15 [ 7sB07c2. ]
>>165
GJ!
生で見てみたい今日この頃。

168 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/12(月) 15:23 [ yaxJZVgU ]
>>165
GJ!!

ただ、風陰陽としては昇竜も希望したい
申し訳ないけどお願いします。

169 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/12(月) 16:09 [ 1kHrpQDw ]
>>165
ぐっジョブしかし一番下の絵は・・・
(;'Д`)ハァハァ

170 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/12(月) 17:19 [ r8llZ78c ]
>>165
SS感謝です!
土陰陽としては轟雷かこいい!!感じです

171 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/12(月) 19:50 [ qJCEIhko ]
まあ俺はまったく手付かずの水方術を今更1から習得してるわけだが。
陰陽道は遠いぜ。

172 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/12(月) 21:07 [ 6h8cGSe. ]
大丈夫、俺はまだ水1、風2までだ。(Lv42)
仙論に行く予定だけど。

173 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/13(火) 21:25 [ hYoCB09Q ]
>>162
 おんも〜と他が使うのでは術の成功率が違うので、あながち同じでもないかも

174 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/13(火) 23:20 [ EhJfLipE ]
>>162
削魂丹って売ってるのあんまりみないな
天翔だけ?

175 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/13(火) 23:36 [ YCqile2g ]
貴方の周りだけ

176 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/14(水) 04:50 [ Va37OQ7c ]
>>174
削魂は売ってないでしょ〜。
材料を越中で買うなりして、
知人の薬師や薬師に頼むとかしないと手に入りにくいと思う。

177 名前: 176 投稿日: 2004/04/14(水) 04:52 [ Va37OQ7c ]
× 薬師や薬師
○ 薬師や忍者

何故連呼するかオレは……。

178 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/14(水) 15:38 [ YR03Vx.s ]
でも、やっぱり轟雷って土遁極や神雷や電曜とグラ同じなんだろうな・・・

179 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/14(水) 16:54 [ Dj3G3Lbw ]
PC専用鯖ができれば変えることも不可能ではないさ。
ただPSが黙ってないだろうけど。

180 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/14(水) 17:12 [ mwuQz9HA ]
> 技能「五芒陣」「森羅万象」のダメージキャップが想定よりも高いものとなっていた

だってさ
生産・採集にも大幅な変更が入ったみたい

181 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/14(水) 17:24 [ KLzJAjFA ]
技能「五芒陣」「森羅万象」のダメージキャップが想定よりも高いものとなっていた
技能「五芒陣」「封神」のダメージ値を調整しました
「木工之は」に、アイテム「炭」の生産レシピを追加しました
材料調整は半袈裟と大乗衣のみ

('A`)ウヴォアー

182 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/14(水) 17:29 [ N38gra5o ]
印金織が売れるようになるかもよ?

だからどうだということはないが。

183 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/14(水) 17:58 [ 1kHrpQDw ]
陰陽は−修正しかないな・・・・・・・・・
とうとう八方修正も来たか・・正直萎え

184 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/14(水) 18:11 [ N38gra5o ]
大乗衣 銀箔10 金箔12 印金3 朱紐8 くみ紐6 和紙10
袈裟衣 銀箔4 金拍5 印金1 朱紐4 くみ紐4 和紙10

185 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/14(水) 18:15 [ KLzJAjFA ]
変更は袈裟衣じゃなくて半袈裟だってば
必要な材料増える修正なのか・・・・

186 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/14(水) 18:16 [ jK9.zcQg ]
大乗衣もう作る気しねぇ、、、

187 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/14(水) 18:17 [ N38gra5o ]
こっちのスレでもミスってた;;

クライアント落としたから半袈裟はだれかよろしく。

188 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/14(水) 18:39 [ HCCP5ZSU ]
見てきました

半袈裟 銀箔4 金拍1 絹3 くみ紐5 和紙10

絹が増えてる…

189 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/14(水) 18:41 [ 1kHrpQDw ]
金箔だけで120貫かよ・・・売値はいくらなんだ?大乗衣
死んでた生産に激しく拍車がかかったな。
せめて鎧やら武器やらの生産に絹やインキンつかえば・・・

190 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/14(水) 18:43 [ 4dP9bjdE ]
採取報告:三河の炭山より
水、消し炭があほのように取れます、1回に7とか6とか
炭、磨き砂、漆は今迄どおりの数しかでなかったです
採取率は上がってる?かなって程度でした
ちなみに、麻とかの取れるトコで採取したら、蚕まゆが2個とかでました
次はジャコウ等を採取してみます

191 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/14(水) 18:45 [ 4dP9bjdE ]
>>189
店売りの値段が変わってなければ、大乗衣は155貫くらい
これも変更されてるのかな

192 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/14(水) 18:45 [ 1kHrpQDw ]
>>190
ジャコウが出やすくなれば俺的には神パッチ
あとは午黄とハンミョウが気になるな・・・俺後48分wwww

193 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/14(水) 18:51 [ N38gra5o ]
>189
ちなみに 銀箔 金箔 の数はかわってないよ?
紐類が増えただけ。

194 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/14(水) 18:54 [ 1kHrpQDw ]
>>193
うほっ暫く作ってなかったから忘れてた
僧の生産は明るいな、それに比べて・・・

195 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/14(水) 19:30 [ 4dP9bjdE ]
採取報告:出直し

三河の炭山にて
水、消し炭は取れる数が上がってます
炭は1〜2個、砂も1〜2個ぽい、漆は変わらず1個
炭より砂が出易くなった感じです
▼気合い2400分で採取した結果(目安)▼
水300 消し炭200 炭20 砂40 漆13

三河の綿花ポイントにて
麻、綿花共に数が多くとれます
蚕まゆは出易くなってます、牛黄、ハンミョウは若干取れるかな?って感じ
ですが、信濃の牛黄ポイントで今度は試してみます

浜名湖にて
清水、皮革が数でやすくなってます(清水たくさんとれます)
ジャコウは変わらない気がしました、硬皮革と天草は若干アップかな
ウナギは相変わらず用途不明です
越中、諏訪湖のジャコウ採取も今度してみます

海やれい羊ポイントはまだ未採取です
トータル
単価の安い物が大量に採取できるようになった感じ、
ようするに寝マクロ対策でしょう、すぐ重量オーバーです
くみ紐・生糸の材料が量でるので、売り値がどう変化する
かだけど、それ以前に生産僧を作った方が早そうです

大乗衣の売り値、標準品は155貫480文で変化なしですが、
駄作の売り値が上がったような?147貫くらいでした

以上ちょこっと検証してみました(時間ないので目安程度です)

196 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/14(水) 20:03 [ 4dP9bjdE ]
採取報告:続き

三河の海にて
水、紐取れる量上がってます
磨き砂とれる率上がってるような気がします
体感的に、朱砂も若干アップな…気のせいかもしれないですが

195にて生糸、くみ紐の値段〜って部分ですが、僧の人の利ざや
考えたら変動はないと思います、忘れて下さい…スミマセン( ´Д⊂

197 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/14(水) 20:10 [ 1kHrpQDw ]
まあどうひっくり返ってもどう採集しても大乗衣が黒になることは無いから関係ないな
てか陰陽の生産は材料を材料採集可なのをただとしても黒になる生産はほとんど無いしな・・
陰陽は金は材料売って稼げと・・

198 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/14(水) 20:57 [ 6h8cGSe. ]
麻、蚕、ハンミョウ、熊胆、れいよう角ポイントでちょっと採集してみたけど、
少なくともれいよう角以外は量増えてる。

蚕なら生産で金に変えれるから、俺はここをメインに海辺の紐をサブに
採集していく予定。

199 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/15(木) 00:44 [ 1kHrpQDw ]
レイヨウは少なくとも↑、麝香は全然とれねぇ・・・

200 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/15(木) 01:21 [ IGUBUTjE ]
まあ普段の習慣で和紙とくみ紐見ると買い占めてたから、がっつり貯めこんじまってた。
むしろ印金織作っておけば良かったか…

201 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/15(木) 02:08 [ N38gra5o ]
とりあえずいろんなテスト

稲葉山から一番近い泣き草エリアで10分間 「は」と「ろ」でW採集

L24で生産振りなので知力が低く、採集する量はかなり少ないと思ってください。

その材料をもって紐を店買いで、NPC買いのみの材料をつかわなくかつ
生糸束も必要としない「僧衣」を製作してNPC売りしてみたところ

純利益が 5,680文

さて・・・これをどう見るべきか

202 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/15(木) 05:45 [ IWlBEH66 ]
ちょっと質問いいでしょうか。
公式にもどこにも載ってないんですが、陰陽師の技能修正入りました?
既出だったら申し訳ないです。

本日、合戦場で、対人したのですが、呪霧が全然入りません。
数回しか戦闘しないうちに、合戦場からはじかれたので
検証とかできてないんですけど・・・。
今まで、7人徒党相手だと、5〜7人に入ったのが、1〜4人。
また、最高位全体術のダメージも、200〜300に落ち込んでいました。

ちなみに、私は知力10振りでレベル50陰陽です。
飲んでた丹は、六王、知王、神仙、土王、風王です。

どこにも話題が見当たらないので、不安になってカキコしてみました。
他にも修正入ってる技能とかありましたらどうか教えて下さいm(_ _)m

203 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/15(木) 09:35 [ QBSDfQfA ]
 >>202
それが気のせいやバグで無く「仕様」なのだとしたら、
あまりにも酷いな、、、。

今、採集やって来ました。
レイヨウも間違いなく採れやすくなってます。
それ以上にゴミの出る量の激しさに驚きましたが、、、。
まぁ、採集関係は良い修正ですね。それ以外はちょっと、、、;

204 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/15(木) 10:12 [ r8llZ78c ]
採取、すぐに水、消しで重量オーバーになるね
それよりウィンドウの残像が気持ち悪い…

>>201
紐も採取量上がってるから、海で拾っても良いかも

>>202
昨日は戦闘してないので、分からないです
でも一応報告をしておいたほうが良いと思います
もし、こそーり修正が入ったのだったら…

205 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/15(木) 10:30 [ DcGfGL36 ]
他が圧倒的に取れまくるから錯覚しがちだけど炭の時間当たりの採取量は確実に増えてるよ

206 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/15(木) 10:47 [ w5RRTy4. ]
>>202
陰陽は持ってないから知らんが、薬師で呪霧が入り辛くなったか?
と感じた部分はある、2月〜3月始め辺りからだけど。
30中盤位の徒党のレベル上げに付き合ったとき
40代餓鬼系相手で倶舎弐実装の薬師の呪霧が5〜6体に命中(薬なし)
で、倶舎参入れて知・神飲んだ漏れ(50)の呪霧も大体6体位で変わらなかったり。
伊勢虎でも火・神・知飲んでりゃ38以下は外さなかったのが2〜3個漏れだしたり。
一部のボス系相手でも、混沌の成功確率が結構変わってるような気がする。
まー最近になって何百回も試してる訳では無いから、その時たまたまそうなったと言われたらそこまでだけどな。

207 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 01:02 [ z28jji4o ]
>>205
採取率上がってますね、特に砂はどうしろと…
漆は自己消費できるから、逆にストックかな
倉庫容量足りないよ…orz

208 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 06:01 [ 1kHrpQDw ]
そういえば封神やゴボウのダメ修正があったみたいだが
どれぐらい弱体してるの?詳細希望
俺テスト鯖消しちゃったんだよね・・

209 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 11:23 [ u8NAsnZI ]
皮の腰巻
今までの駄作の店売り金額 2貫弱
修正後の駄作の店売り金額 2.5貫強

ウマー

210 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 11:51 [ r8llZ78c ]
れい羊の採取率よくない?今までより採れる
これからは湖と山が採取場になりそう
薬の材料を卸すかたわら、湖で硬皮革、山で漆、
くみ紐を僧から買って、皮の腰巻で、ちょっと小銭稼ぎ
採取品も無駄にならないし、これでも結構よさげ

211 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 12:07 [ r8llZ78c ]
山って表現は変だった、木の下です

212 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 12:08 [ M5GV9k4A ]
だね。強欲鍛冶屋に炭200以下で下ろすくらいなら
他のもの掘るのが正解だわな

213 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 12:19 [ r8llZ78c ]
>>212
鍛冶屋は別に強欲でもないけど、材料を使う量が違うし
ただ炭は供給過多になりそうだから、他を模索しないとかなと
それにバンバンでるようになった炭より、ジャコウとか角拾う方が
楽しいんですよ、自分的に

214 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 13:00 [ lI7oDvHo ]
結局、採集→生産→店売りするのがいいんじゃないか?
採集するのに遠くまで行ってたら効率悪いしな
売り子する時間で三倍まで採集できるし
倉庫圧迫する心配もないしな

215 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 13:25 [ vMyg2FMk ]
ジャコウも使う量半端じゃないぞ。丹売り楠氏が一回に使う量は100や200じゃ足らん

216 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 13:41 [ IGUBUTjE ]
んじゃジャコウ・硬皮革の川かな主戦場は。
皮腰オフラインはちまちま続けてたから、やりやすくなったのは良いな。

217 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 13:42 [ sv/S6hXI ]
倉庫の数って50だろ?最大で4500個ストックできるわけだ。
これは大袈裟にしても500や1000ストックするくらい何の問題も無いんだが。

大して使いもしないアイテム後生大事に残してんじゃねぇのかと思う。
自分が整理できないの棚に上げて文句ばかり言ってるやつウザイと思うのは俺だけか?

俺は倉庫に貯めるだけ貯めて一気に生産。
生産の過程で空きが出来るから売り物をそこに入れて、材料が無くなったら売り切るまで売り子。
たまに時間が惜しくて残り物をNPCに売ったりもするが、50でもこれで十分回ってるんだが。

俺は鍛冶屋だけど、薬なんかはストックアイテムなんだからもっと楽だろ?

218 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 13:50 [ R7Z3JoYI ]
多分、丹売り薬師は減るぞ

219 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 13:51 [ AJGn7n1. ]
>>217
>倉庫の数って50だろ?最大で4500個ストックできるわけだ。
>これは大袈裟にしても500や1000ストックするくらい何の問題も無いんだが。

これが意味不明

220 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 13:59 [ IGUBUTjE ]
そういやなんか丹売りしてる人見なくなったな

221 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 14:01 [ sv/S6hXI ]
>>219
すまんな。先ず1行目はミスな。倉庫50でストックアイテムなら4950個だな。
でもってストックアイテムなら500個や1000個持ったとしても実際倉庫は6とか11個だろ。
しかも6個目は94個、11個目もあと89個入るわけだ。
これでいいかな。

222 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 14:10 [ mwuQz9HA ]
薬師スレとか見れば分かるけど
いままで器用装備で丹の期待値を4以上にして作ってたのが
今回の修正で無駄になったからな
丹作るより粉作って店売りした方が効率良いらしいし

>>221
誤爆じゃなかったのか・・・

223 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 14:20 [ r8llZ78c ]
>>217
誰もが生産しかしないわけではないんだけど
戦闘の装備類、薬類だけでも結構あるんだけど

224 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 14:29 [ IGUBUTjE ]
>>222
なるほど…かといっていきなり6貫や5.5貫して売り子するのも不安だろうしな。
なら粉粉オフラインになっちまうか。

225 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 14:33 [ 5QNOtmHo ]
器用10振りで、印金織平均4、8とか作って大乗衣黒字ウマーだったんだが
街でレベル上げられなくなってしまった・・・

226 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 14:39 [ RTyuJeZw ]
雷鳴粉99個が採集時間も含めて、10〜15分で
作成できて即、11貫880文手に入る現状だと
売り子してる時間や上野行って薬代、装備消耗費、
取り合い時間を考慮すれば、粉オフラインのが
儲かるし精神的にもいいからね。

FFみたく自動販売機にすれば丹売りする気にもなるんだが・・・

227 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 14:56 [ sv/S6hXI ]
>>223
そりゃ俺だって戦闘もするからな。当然戦闘用と生産用じゃ装備も別だから、その分倉庫も埋まる。

ポインタを示さなかった俺が悪いのかもしれんが、
> 丹売り楠氏が一回に使う量は100や200じゃ足らん
言いたかったのはこれな。
丹売りって言ってるくらいなんだから生産メインっと取れるだろ。
そんなやつがストックアイテムの100や200で不満を言うとすりゃ本人の倉庫の使い方が問題だろ。

初期振りなんかもそうだが、何かに特化してれば当然その方面じゃ有利になるが、そこから遠のくほど不利になるよな。
生産専用のやつなら倉庫を全部生産用に仕えるし、戦闘メインのやつなら予備の装備も必要だろうから当然生産用の空きも限られる。
当たり前だろ?
1キャラで何でもかんでも全部満足のいくレベルでできないと不満だっていうガキでもなけりゃさ。

誤爆とか言われてるし職も違う。自分でも長文ウザイと思うからこれで引っ込むよ。

228 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 15:01 [ r8llZ78c ]
>>227
> 丹売り楠氏が一回に使う量は100や200じゃ足らん
多分その発言はジャコウの採取率の話しの流れかと。
つまり普通にジャコウ採取して取れる量よりも、
薬師のジャコウ使う量のが半端じゃないという事と
自分は受け取ったんだけど…違うのか…

229 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 15:18 [ kYp1qpao ]
>>217のアフォへ
属性丹4種 強壮丹5種 劇薬丹1〜2種 毒薬丹2〜4種 回復丹1〜2種
秘薬1〜4種 これに装備や薬売りの証、数の多い丹のスタック、それぞれの
丹と秘薬の素材入れたら50なんかでは足りないよ。一度薬やってみれアフォが!
植物の種類と、素材の種類調べてから文句言えや!
漏れも人様に売るほど倉庫に入れられないから、知人にしか販売してない。

おまいのようなクソ鍛冶屋は炉に篭っとけw つかさ、鍛冶屋も倉庫足りない
くらいのが普通じゃないのか?

230 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 17:04 [ F9fBDFCo ]
>>229
> 俺は倉庫に貯めるだけ貯めて一気に生産。

> 生産の過程で空きが出来るから売り物をそこに入れて、
> 材料が無くなったら売り切るまで売り子。

> 生産専用のやつなら倉庫を全部生産用に仕えるし、戦闘
> メインのやつなら予備の装備も必要だろうから当然生産
> 用の空きも限られる。

231 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 17:12 [ F9fBDFCo ]
連続でスマン。本文忘れたw

お前さんも文句言う前に217が書いてるようにやってみたらどう?

俺も材料買う時は生産で全部使い切れるように調整して買ってる。
で一気に生産して売り子やってる。
売れ残りも出るけど売れた分倉庫に空きが出来るから、また次の
生産に必要な分を計算して補充しながらやってる。

俺は鍛冶屋も薬師もやってるけど、ストックできない鍛冶屋の方
が真面目にきつい。売る品物を1種類に決め撃ちするしかないか
らな。てか、お前さん本当にそんなに沢山の種類を取り扱ってる
のか?w
217も言ってるが、それだけ生産がしたかったんなら戦闘なんて基
本的に諦めた方がいいとおもうよw

232 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 17:19 [ AJGn7n1. ]
(´-`).。oO(なんで陰陽スレで鍛冶と薬師が喧嘩してるんだろ・・・)

233 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 17:34 [ 6379suME ]
ついでに巫女、忍者、僧、侍も混ぜれw

234 名前: 神主 投稿日: 2004/04/16(金) 17:39 [ m.A7eqg6 ]
おかしあげるので、ぼくもまぜてもらえませんか?
   ∧_∧ ■
    (・ω・)丿 ッパ
.  ノ/  /
  ノ ̄ゝ

235 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 18:27 [ 3/G.3S5g ]
おかしくれても、だめなものはだめです。

236 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 18:41 [ Erz7GNvY ]
>>234
(;つД`)神主・・・・・・

237 名前: 神主 投稿日: 2004/04/16(金) 18:45 [ m.A7eqg6 ]
   ∧∧
   /⌒ヽ)
  i三 ∪
 ○三 |
  (/~∪
  三三
 三三
三三三

238 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/16(金) 18:55 [ 6379suME ]
神主はこちらへ〜
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3709/1068720478/

239 名前: ネトゲ廃人@名無し 投稿日: 2004/04/16(金) 20:28 [ RHxZCB/k ]
>>234>>237
おいおい、残業中にこっそり見ててコーヒー噴出してしまったじゃねぇか

240 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/17(土) 00:11 [ S/PcCJ8M ]
新勢力に匠参ってないですかね?
ドロップ厳しいらしいし名声なくて徳川いけないし;;

241 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/17(土) 00:42 [ 2oH136mk ]
>>240
ttp://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/report/daimyo/daimyo_01.htm

242 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/17(土) 01:41 [ gVcyGNMk ]
>>238
どーすんだよ、237まじでいっちまったぞ!?((((゜д゜;))))ザクブルゲルグフ

243 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/17(土) 06:56 [ dse/hfBw ]
6貫で薬売りにだしてますがまったく売れませんyp

244 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/17(土) 09:32 [ 273mxpCI ]
>>243
6貫じゃ売れんだろ
俺は4.5まで下がるって予想してるけどな

245 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/17(土) 11:12 [ 0O8hz71M ]
>>243
4.5じゃ誰も売らないよ?粉粉オフラインのが儲かるしw
ジャコウが500以下になれば考えるかなぁ

246 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/17(土) 11:33 [ QKL3HNXo ]
丹は買える時に多めに買っておいたほうがいい。

247 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/17(土) 13:11 [ O0qwd74E ]
普通に4.5貫や4.8貫で売られているから、いい時代だ。

248 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/17(土) 13:49 [ vMyg2FMk ]
ところでジャコウPC買い前提な値段設定するには、おまいらがジャコウ掘らないとどうしようもないわけだが、あいもかわらず炭しか売られて無いぞ。
どっちにしろ消費量が炭並に必要なものが今の採取量で全部まかなえるとは思ってないがな。

249 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/17(土) 14:44 [ V.v48aZw ]
5貫で売人が少なくなるよりも
6貫で売人多数の方がよかったのかもね
ふところは痛くなるけど

250 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/17(土) 16:50 [ IFBcO1Iw ]
足利に匠参あるYO

251 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/17(土) 16:51 [ 3ePcwlhQ ]
ん?陰陽師スレかと思って来てみたら薬師スレだったか・・・失敬
俺この頃寝てないからおかしくなっちまったかな・・・

252 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/17(土) 17:17 [ TbaJkZk. ]
>>251
ほら、本スレだぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3709/1068720478/

253 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/17(土) 17:28 [ 3ePcwlhQ ]
>>252
おお、ありがとうな・・・
ちょっくら見てくるか・・・

254 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/17(土) 18:00 [ .DbwY9xU ]
>>248
気持ちはわからんでもないが、
正直採れる量は増えても炭の採れ方に比べたら
今まで通りで炭山>湖なわけで。
がんばって桂皮自己採集してください。

255 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/17(土) 19:43 [ vMyg2FMk ]
 一時間に取れる桂皮の量がおよそ50個。

 私は気がついた、強壮丹各種100個ずつ一回の売り子で販売するとしてその売り子のために必要な桂皮の量がおよそ1000個であることに、そしてそれを集めきるのに20時間かかることに、、、えっとこれでも自己採取で丹作れっていってくれますか?

256 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/17(土) 20:30 [ /xscRwPw ]
>>255
君はホントに馬鹿だなぁ
生産・採集し易くなったんだから少しは努力すれば?
5貫なら生産目録皆伝させるだけじゃん

257 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/17(土) 23:06 [ GZK5IH3E ]
6貫だから買わない、てことは俺の場合はまず無いがな。
欲しい時に売ってる人から買うってことで。その値段が5〜6貫の差程度なら買うがな。
なんだかんだいって5貫未満で売る人いなくなったしな。相場徐々に上げれないことも
ないんじゃないかな。がんがれ薬師

258 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/17(土) 23:30 [ m6P.GSpE ]
方士之心得・壱を皆伝して火方術とか目録もらえるようになりました
これは好みで土水火風どれからあげてもいいんでしょうか?
オススメとか決まりってあるんですか?

259 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/18(日) 00:44 [ zjNMpJ3M ]
>258
そんな質問するレベルならおとなしく火あげときな

260 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/18(日) 01:20 [ tn7./XyE ]
耐久4知力10魅力7でも
土+1にする価値は有りますか?

無難に織田とかで耐久4知力10魅力9の方が良い?
対人は土みたいな事を知人に聞いたんだけど

261 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/18(日) 03:46 [ 8fM7Hkkg ]
火+1なんて火炎放射器しかならんよ・・・
仕様変更でそれすら微妙か

262 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/18(日) 08:07 [ 7BhqVdcY ]
なるほど現時点でどんなだろうが
仕様変更有るからあまり意味無いって事ですね

とりあえず耐久2知力10魅力9土+1で
伊賀陰陽にしてみることにします。

263 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/18(日) 17:57 [ nZqudYCY ]
炭堀に人全然いねーんだが
おまいらどこで掘ってるんですか。。。。。?

264 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/18(日) 19:49 [ gVcyGNMk ]
炭なんて重いわ自己消費できないわ消し炭邪魔だわでマズーなもんほらねー。
ジャコウと硬皮革取れる湖か、紐取れて朱砂取れる海か、だな。
蚕まゆ殻もあれだけ取れれば自己消費で意外と黒そうだ。羊も取れるし。

265 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/18(日) 22:53 [ 4eMh8ioE ]
>>260
対人は魅力と耐久だ
覚えとけ

それに攻撃術だけが陰陽の対人だと思ってるのなら向いてないぞ
むいろ状態異常系を重視だ
耐久振りで結界張った上野陰陽は押している時はやたら強いが
押されてるときは弱いから注意だ

266 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/19(月) 00:30 [ m6P.GSpE ]
今日から織田で耐久4知力10魅力9ではじめちゃった
ダメなのか ショボーン

267 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/19(月) 01:18 [ 4b.W6j92 ]
俺は足利で耐久4知力10魅力10だよ
耐久もうちょっと増やした方がよかったのか

268 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/19(月) 01:49 [ hYoCB09Q ]
今後の仕様的に耐久10とか振ってるのが天下な気がしないでもない。ん?漏れ?漏れは今まで天下な魅力10ですよ。さぁ、新仕様時にはひーひー言うんだろうと覚悟しとくかな

269 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/19(月) 15:57 [ Vog/srpw ]
俺耐久9おんもーだけど、さほど有利?って感じはしない。
四点生命付与平均240だとしても、合計で2500いかないし。
素で1500位か。

耐久初期値のほかの人って生命どのくらいあるの?
ちなみにLv48

270 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/19(月) 17:46 [ 9XsgnBLk ]
LV50の時のパラメーター(信長の野望オンライン 能力値計算機より

耐久2振りの場合
生命:1244 耐久:97

耐久5
生命:1428 耐久:115

耐久10
生命:1734 耐久:145

271 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/19(月) 17:48 [ 9XsgnBLk ]
参考に
耐久10振り侍が、LV50で
生命2000 耐久200

272 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/19(月) 18:52 [ 5QNOtmHo ]
付与修正には歓迎の方向ではあるけれど

初期振り耐久ふってなくてごめんなさいされたり。
耐久ふってない侍さん鍛冶屋さんごめんなさい。になるのはあれだなぁ。

273 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/19(月) 23:29 [ MCo5P89M ]
多少の生命気合の差くらいスキルで補ってくだされ
勝ち振りしててもスキルない香具師イラネ

274 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/20(火) 09:12 [ O0MlTXYE ]
>>273
ってか、なんで噛み付いてる?
イラネじゃなくて、スキル無い香具師みつけたら、教えてあげればいいじゃん。
教えても理解しようともしないドキュソだって判って、初めてイラネだと思うがねぇ。
後、付与前提で考えれば初期振りの差はかなり埋められるかもしれないけど、
付与が死亡したと想定すると、初期振りによって、
同じ陰陽でも活躍する場は違ってくるような気もするけど?

275 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/20(火) 22:06 [ EGbIRv.w ]
>>274
273はスキル無いからあいつイラネ、と仲間に干されたかわいそうな人なんですよ

276 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/21(水) 01:16 [ 1kHrpQDw ]
まあ273のことは察してやってください
少なくとも耐久振りは硬くなるから有利ではある
ボスで全体による呪詛づけしてるとすぐタゲ集まるからな。
ただ陰陽に重要なのはこの敵は呪縛が必要、もしくは呪縛するとやばい等の情報や
ピンチ時の呪縛、催眠のタイミング等のスキルだろうな。
で、その土台に魅力があるから知力魅力振りは結構重要だろ、結界してれば結構絶えるしな。
一番手っ取り早いのは経験することだが武将なんかはそうそう経験できないのが今の陰陽の現状なんだよな・・・
数多いしな

277 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/21(水) 13:39 [ Yh2fGZAM ]
取り付きがうまければ嫌でも誘われるさ。
先頭で走るスキル持ってると、誘われやすくなるぞ。
おかげでおいらは一週間武将オンリーですごせたよ。

278 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/21(水) 14:46 [ 1kHrpQDw ]
まあ武将云々は知人が多いのが一番だろうけどな。
武将取り付きは何回も経験せんとなれないがな、行きやすいポイント、距離ってのがある
後神足と飛脚入れると他の徒党員置いてけぼりにするので注意だ。

279 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/23(金) 21:54 [ dE5aW9UA ]
おんみょうじで始めてlv12になったのですが
ひょっとして、おんみょうって弱いですか?

他のジョブに比べて活躍できなくてw
僧とか巫女のほうが楽しそう

280 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/23(金) 23:29 [ 8plVcJ16 ]
陰陽師の全体術が強すぎて修正が入ります

281 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/23(金) 23:40 [ 1kHrpQDw ]
>>279
正直スルーしたいほど幼稚な質問だが、マジレスしてやろう。
陰陽は野武士徒党までやることなし、徒党にいるだけで足手まとい。
野武士以降は現状では一番レベルが上がりやすい。そのため人数が多く合戦でも余ってることが多い。
強さといっても色々あるが、ソロはほぼ無理。何をするのも多人数の徒党が必要となる
3人ぐらいで弱目を狩ろうとしても逆に邪魔になること多し。PLもまったくできないしな
ボス、合戦武将では一人はいたほうがよいレベル、相手にもよるがな。
PVPではレベル上げとはまったく違う役割になるが、それはログ嫁。
純粋に強い職かと言えば、どうだろうな・・ソロでかれないこと考えると弱いのか?
PVPタイマンでは強いがな。
後楽しいか楽しくないかというと、多分一番楽しく無い職。
一番楽しくないレベル上げには人気だが、楽しめるボスや合戦では誘われづらいため
純粋にゲームとして楽しみたいならお勧めしない

282 名前: 279 投稿日: 2004/04/24(土) 00:38 [ dE5aW9UA ]
LV13現在

方士の心得  1から3 皆伝
火方       1から3 皆伝
仙道        1皆伝
召喚1    式神だけおぼえた
懐剣術       1皆伝 
野外        1皆伝      

で現在方士4を覚えているところ。
なんかよいアドバイスあるかい? ベイベーたち。

283 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/24(土) 00:51 [ rbVLucKk ]
>>282
そんなもんじゃない?
がんばってね

284 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/24(土) 02:00 [ 1kHrpQDw ]
>>282
術修正後は誘われづらくなる可能性あるから今のうちにレベル上げとけ。
レベル上げだけなら煉獄と結界と奪生気あれば何もいらん

285 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/24(土) 05:31 [ w5RRTy4. ]
>>281
質問に対しての事実の応答ではなくて
自分の言いたいことと願望を書いてるだけになってるぞ。

286 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/24(土) 18:07 [ jlyM9UTA ]
>>282
Lv16現在 身分侍大将

方士の心得 結界参まで皆伝
火方    四まで皆伝
仙道    低速呪霧参まで皆伝
召喚    無視
懐剣術   無視
野外    壱弐皆伝
方士之匠  壱まで皆伝

もっとがんばれや〜 ニガー

287 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/24(土) 18:18 [ 4wDtor2A ]
武将、ボスなら 陰陽抜いて忍者入れたほうがいがなー

288 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/24(土) 19:51 [ ZKnTHVjI ]
まあまあ、>>281にはみね打ち当てとくから追撃よろ

289 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/25(日) 02:40 [ UWTeB5sk ]
レベル38〜45の間にこれだけ皆伝できた

火方術 全皆伝
土方術 全皆伝
懐剣術 壱〜四の2マス目

レベル上げ重視で修得はまったく意識してない
なにが言いたいかというと必死にならなくても嫌でも皆伝する

290 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/25(日) 02:51 [ 1kHrpQDw ]
>>285
わりいあまりにも漠然とした質問で答えが見つからなかった。
願望は書いたっけかな・・
お前さんは陰陽強いかどうか聞かれたらどう答える?

291 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/25(日) 09:06 [ hYHkgKZ2 ]
奉行試験の戻橋の鬼女って徒党でもOKなんですか?

292 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/25(日) 09:59 [ LlMXSIsw ]
己の力のみでいってもいい。他人に頼るのもいいが楽だけしようとするなよ?

293 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/25(日) 10:34 [ hYHkgKZ2 ]
>292
いや、L35だけど3回チャレンジして全て死んだので…

294 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/25(日) 13:40 [ zPVNmQS6 ]
あえて聞こう、言い訳していいわ(ry

3回かよとつっこんでおくよ。

295 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/25(日) 15:35 [ 55tTcCUc ]
手伝ったことあるけど侍の漏れでもかなり体力もってかれたような。

296 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/25(日) 15:38 [ VmEmjOzc ]
前々回のメンテあたりから呪縛の効きが悪くなったと思うのだけど気のせい?

LV46で武蔵屋敷の護衛門衛相手に4,5体は普通に決まってたんだけど、1-3体に
しか決まらなくなった…。まあ呪縛なんてそんなに使わないけど、「ここは
呪縛だ!」「よし4体攻撃キャンセル。俺様ナイス!」とか自己満足に浸ってた
のに……。

297 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/25(日) 16:23 [ Yh2fGZAM ]
>>296
そうかな?
呪霧にしろ催眠にしろ呪縛にしろ前々回あたりから効きが良くなったと感じてるんだけど
知力キャップが上がってキャップ超えたら効きやすくなったとかじゃないのか?
ちなみに49の陰陽です。

298 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/25(日) 18:35 [ 1kHrpQDw ]
なんか日によって呪縛はばらつきがあるな。
摩天楼を周に2〜3回ぐらいやってるが決まるときは摩天楼本体にすら決まりまくる
決まらないときは黒どころか天狼に決まるのがやっとな日も・・
条件はほぼ同じでやってるんだけどね。リアルラックかもしれんが・・

299 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/25(日) 18:41 [ 1kHrpQDw ]
鬼女は一人じゃ無理とは言わないが運がほとんどになるだろ・・
呪縛決まらなければ叩き割りで死
呪縛決まっても相手に結界されると槌入れて殴っても術がとめきれない
全丹のんでやっても博打になるだろ・・素直に徒党で池

300 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/26(月) 00:54 [ RK6MUom6 ]
すみません、いま14歳与力試験中なんですがだいたいLvどれくらいでいったらいいんでしょう?
コウモリが楽って聞いたんですがぜんぜん勝てません orn
コウモリって風ですから土の技ぶつけたらいいですよね?

301 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/26(月) 01:12 [ IGUBUTjE ]
>>300
いくない。名前に入ってる属性が弱点。コウモリなら風。
ただ14だと相当の薬ドーピング 付与無いときついと思うが。間違いなく長期戦になるしな。
基本は結界、式神召喚での式神攻撃、風刃序、金があるなら丹丸投げての力押し。
脱生気、脱生命も可能ならいれといてもいい。準備技はやめとけな。
殴りは槌入れてないならびっくりするぐいらい効かないからこれもやめとけ。
俺に言えるのはこれ位だ。がんがれ

302 名前: 300 投稿日: 2004/04/26(月) 01:52 [ TYMOizs. ]
>301
ありがとう、ございます
土方しかなかったんでネズミいってきましたが半分くらいしか削れませんでした orn
素直に、Lvあげと修練に励むことにします

303 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/26(月) 15:01 [ zMVWzQpI ]
ダメキャップ
単体・序
単体・壱
単体・弐
単体・参
単体・四
全体・壱
全体・弐 200強
全体・参 500弱
全体(四)800弱

槌とか追加よろ

304 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/26(月) 15:08 [ 6379suME ]
単体・序 120弱
単体・壱 200弱
単体・弐 
単体・参 
単体・四 900強
全体・壱 
全体・弐 200強
全体・参 500弱
全体(四)800弱

たしかこんなかんじ。

305 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/26(月) 15:58 [ 1kHrpQDw ]
おいおい光芒が抜けてるぞ

306 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/26(月) 21:20 [ NSo7Ez2. ]
ボスや武将戦時の技能で、催眠を実装しているのですが
いまいち使うタイミングと使うべき相手(職業)がよくわかりません・・・
どなたか教えてください。

307 名前: 他職 投稿日: 2004/04/26(月) 22:25 [ EGbIRv.w ]
ボスは相手にもよるんだろうけど、催眠が効くような相手はそうそう居ないから、
素直に低速、暗黒、(結界は必ず入れて)全体術って動いてくれた方がいいなぁ・・・
全体術もダメージはもちろん期待するけど、一番期待するのはヒーラーにタゲが
集まっちまったときの緊急回避用な。
呪縛はあまり有難くない。逆にきっついいんちき技能を誘発する危険があるからな・・・
沈黙の上書きしちゃうのも地味に痛いし。
呪縛>魔の祝福はきつかったぜ・・・
沈黙効いた!奇跡だ!ってはしゃいでた侍の背中が寂しそうで寂しそうで・・・

308 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/27(火) 01:00 [ 55tTcCUc ]
>>306
武将なら侍、忍者、鍛冶屋系の敵。
武将自体でもいいし、お供でもいい。

痛い物理攻撃を防ぐのが目的だが
侍、鍛冶屋なんかは守護あるから
寝てる間は守護できなくなって
みねうちが通りやすくなる効果もある。

開幕して安定するまでにいれたり、
看破や雲散で鎧の極みが消えたり、
安定した場面でも回復役の負担を減らしたりと
用途はいろいろあると思う。

ボスなら・・・
後回しにされそうで、かつ物理痛い敵がいいと思う。
ようするに人型におきかえればやっぱり侍や忍者の
ように前衛タイプになりそうな敵か。

309 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/27(火) 03:47 [ 1kHrpQDw ]
少し補足で
武将戦での催眠は本陣だろうがなんだろうがある程度レベルがあって丹飲んどけば
前衛Nには結構ばしばし入る。中武将5体全員寝かしたことがあるくらいだ。
呪縛は緊急回避と割り切る。殴りも痛いが破壊の光も痛いので意味無い。ただ赤備えみたいに呪縛してしまえばもっこ投げてくるだけならした方が効果的。
ボスは催眠に関しては武将と同じ。摩天楼とか地獄魔獣みたいに殴りが異常にいたいやつは常に呪縛。
摩天楼は無理だが地獄程度なら呪縛まめに入れてたら鍛冶屋無しでもいける。
蜃気楼程度のボスは呪縛だろうが催眠だろうがあっさり入るので試したらいいぞ、結構ドロップいいから人気だし誘えば集まるだろ
邪光、破壊の光のほうがダメ大きい相手に呪縛入れるのは論外。緊急回避と割り切る
ただ呪縛、催眠ばかりに頼らずに全体による呪詛付け忘れるな。低速、暗黒効果はあるとないとじゃ全然違う。

310 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/27(火) 03:53 [ w5RRTy4. ]
地獄はやたら入り易い睡眠の方が良いし
魔天狼で呪縛使うと、お供が後衛に邪光飛ばしまくるようになるから辛いんでないの。

311 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/27(火) 09:31 [ soJh5gsU ]
武将相手に催眠がバシバシ入るなら、もう少し武将戦に誘われると思うけどなwwwww
まぁ、催眠で五体全員寝かすようなスーパーおんもー様は別格なんでしょうなぁwwwww

312 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/27(火) 11:23 [ Vog/srpw ]
薬飲めば普通に催眠で全員寝かせれるけどなぁ。
本陣の神職武将とかも寝かせたときあるし。

313 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/27(火) 11:30 [ K7heOvkA ]
>>312
だねえ、全員いけるでしょ。
ちなみに知力340魅力280です。

314 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/27(火) 13:07 [ /zSR4TJQ ]
>>310
マジで言ってるのか・・?
摩天楼や伯楽は呪縛しないと前衛が一瞬で死ぬ。
邪光のダメなぞ微々たる物。伯楽は別格に強いがな・・

311は武将に連れて行ってもらえないかわいそうな人。
俺はセカンド薬師で武将行くことのほうが多いんだが、中以降の武将行くときは忍者2よりも陰陽入れたほうが時間はかかるが安定する。
一緒によく組む忍者は陰陽と忍者50なんで武将によって変えてる。

315 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/27(火) 18:29 [ Jal4HPVo ]
直接攻撃>>邪光の場合と逆の場合で多少変わるけど光で一撃死とかでないなら光のが良い場合も多いよ。
直接攻撃だと準備中に喰らうとダメージ増幅の上に気合持ってかれるしね。

316 名前: 202 投稿日: 2004/04/27(火) 18:34 [ kNNp6MZ. ]
すっごい今更ですが、弱体パッチではなかったようなのでご報告をm(_ _)m
翌日からは元通りになってましたし、バグたったっぽいです。
あの時の党員の皆様、私は薬のんでたよー!と激しく言い訳したい今日この頃・・・

http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/nol/bbs3.cgi?cm=1&p=82687

↑いくつか同じ例があるようです。みなさんもどうぞご注意を〜

317 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/28(水) 00:04 [ 9lhJLyy2 ]
>>314
間違いなくヘタレ徒党そうだなwww

318 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/28(水) 11:45 [ 7sB07c2. ]
催眠や呪縛もいいのがもっとオススメなのは魅了だ。
武蔵の鬼魔とか攻撃がめちゃくちゃ痛い奴に魅了きめると
雑魚をバッコバッコなぎ倒してくれるぞ。
もっとも極みー挑発とかで徒党が安定してきてからじゃないと
危なくて試せないがw

319 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/28(水) 15:54 [ dE5aW9UA ]
現在LV15になったのですが

この先の展開を教えてくだされ。
どれくらいまで街の近くで修得地獄に入ってるのか。
それが終わったらLVさくさくあがって強くなるのん?

320 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/28(水) 16:15 [ BsEZ3iS. ]
>一緒によく組む忍者は陰陽と忍者50なんで武将によって変えてる。
藻前は陰陽なんだよな?だとしたら
武  将  に  よ  っ  て  は  陰  陽  2
ってことなのか(藁

321 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/28(水) 16:27 [ 1zRlj6Z6 ]
楠氏でいってるんじゃ(  ゚,_ゝ゚)ネーノ?

322 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/28(水) 16:32 [ Vog/srpw ]
>>俺はセカンド薬師で武将行くことのほうが多いんだが
よく嫁

323 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/28(水) 16:42 [ fjqC.366 ]
>>319
最低限、心得皆伝、火方皆伝、野外皆伝、仙道皆伝位までは、
四の五の言わず、修得ガンガル。
どの位のレベルまでかかるかは、中の人次第。
少なくとも、そこまでは辻斬りで止まっておくのが吉。
美濃の辻ならLV16とかいるので、
LV20後半までかけてゆっくり覚えるのも、やりかたの1つ。
後、修得おわったら強くなるか?に関しては、ダメージ性能は上がる。
HPも増える、気合も増える。これが強いというなら強い。
ただ、本来徒党で強いってのは、敵によって技能を使い分けたりしながら、
状況状況で正しい判断が出来るって事だと思うよ。
そればっかりは、実際戦闘を繰り返して経験して覚えていくしかない。
初めて戦う敵よりも、2回目戦った方が余裕なのは、
そういった経験をつんで、ノウハウ身に付けたからに他ならないしね。

324 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/28(水) 18:45 [ wNJIinOc ]
ログよく読まない奴とか、無知で煽ってくる奴とか結構多いな・・
20前後まで辻、20〜できるとこ迄野武士なんだろうけどな今は
323がいい事いってるな。
単純にレベル上がるだけじゃ強くならない。強くなる土台ができただけだ。
野武士以降、煉獄と業火連打のつまらん経験が始まる、現状では突っ立ってるだけで経験徒党の声がかかる異常さだが
ほんとに強くなりたかったら30代から色々な敵に手を出してみるべきだ。
冒険、ボスは突っ立ってても陰陽はまったく声かからないから仲のよい知人ととかリーダーで人集めるとかな。
何回も死んだり、苦労したりするのが本当の経験だろうよ

325 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/28(水) 19:24 [ a062l/ww ]
>>324
323もだがお前さんも非常にいいこといった

326 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/28(水) 20:09 [ KoVwnhW6 ]
まぁ、間違っても1stおんもーで金稼いで2ndニンニンで不意厨にはならんでくれな。。。
知人が半数くらいそうなってさ、、、せつないのよ最近 orz

327 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/28(水) 21:02 [ 5ZLyk3/Y ]
新目録追加や付与弱体・全体術弱体なんかでどーなるか分からんし
現状レベル上げ易いんだから、さっさと上げちゃった方が良いかもな
最悪レベル上げでも誘われなくなる可能性だってあるしさ
高レベルになってから上手くなる為に経験積んでも良いしな

328 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/28(水) 21:05 [ 5QNOtmHo ]
>>320
陰陽2で武将倒してる徒党もあるぞ。
ていうか、先中くらいまでは陰陽2のほうがはやいぞ。

329 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/28(水) 21:34 [ YhNYEy9I ]
>>328
妄想おつ

330 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/28(水) 22:47 [ dE5aW9UA ]
全体・参 500弱

LVが低いから300程度しかでなかった
覚えたてで期待してうったら
ちょっとがっかり

331 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/29(木) 09:02 [ 9XHN1Fi. ]
>>330
丹飲めば出るがちょっともったいないから
火行とかかけてみ
低レベルなら100や200ダメすぐ上がるから

332 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/29(木) 16:53 [ l8WjiXGc ]
>>328>>329
いや
漏れは鍛冶屋だが
先鋒武将だと侍鍛薬巫陰陰陰なんてもアリだぞ
この編成で巫女が割れても普通に勝てたこともあった
回復は活のみで薬氏は水を1つも使わず勝てる

中は…
ちょっと微妙だな
相手によりけりかな

まぁ陰陽家老がいないわけでもないので
陰陽でも武将はそれなりにいけることはいけるよ
誘われにくいとは言え
鍛冶屋が経験徒党誘われる率<<<陰陽がせ武将誘われる率

333 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/29(木) 17:30 [ dE5aW9UA ]
火王丹のんでも 業火3ダメ 300かわらず・・・・・・

知力の方の丹かな?

334 名前: 他職 投稿日: 2004/04/29(木) 20:17 [ EGbIRv.w ]
>>333
投げやりに聞こえるかもしれないが。

基 本 的 に 両 方 飲 む ん だ 


OK?

335 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/29(木) 22:55 [ unnb33B6 ]
まあボス系に陰陽が誘われにくいのは、総数が多すぎるせいもあるわな。
全職でいくのと、陰陽抜いてニンニン2人でいくのと両方何度か経験あるけど、
陰陽入ってるほうが事故少ないから、出来るだけ陰陽誘ってるよ。
打撃きついボスは極み-挑発安定するまで呪縛ほしいし、なにより
陰陽はヘイトコントロールの要だと思う。おまいら悲観するなっヽ(`Д´)ノ

336 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 01:47 [ .1rcrkDk ]
ヘイトコントロールしてくれる陰陽ならまだいいが

開幕結界→ひたすら呪縛

なんて陰陽様もいるわけで。
薬師が殴られてヤバイ状況でもひたすら呪縛の陰陽なんぞいらね。
敵の術に合わせて金縛りぐらいはやってくれよな

337 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 02:29 [ /xscRwPw ]
>>336
お前、陰陽に術止め役なんか期待してるの?

338 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 05:30 [ w5RRTy4. ]
>>332
どこ所属でどこを相手にしてるか書いてくれ。
国によっては中≒多少弱体化した本陣武将 みたいな悲惨な所も有るから
どこを基準にしているかが表記されていないと判断のしようが無い。

339 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 09:26 [ .7GJrHxs ]
陰陽LV16です。
つい先日、町でプラプラ売り物を眺めていたら、偶然鉄の杖が売っていたので購入しました。
修繕費も安いし、レベル上げ用に最適だなと思って気合付与をつけたのですがなんと鍛錬が余りました。
折角W付与に出来るチャンスなので、今は鉄の杖でいける所までいこうと思っているのですが、
ぶっちゃけた話、鉄の杖と菩薩の錫杖で、
全体術のダメージに対する影響はかなり差があるのものなのでしょうか?
あまり大きな差がないのであれば、鉄の杖を使い潰していけるところまでいってしまおうかとも思っています。

340 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 10:10 [ h6RonNpc ]
>>339
杖作ってる職がこんな事言うのもなんだけど。
ぶっちゃけ+5程度なんて誤差範囲じゃ?
杖なんて見た目と付与だけだと思う。
改修なんて杖で殴るわけじゃないから一生しないだろうし。
買い換えなんて現在使用している杖より付与性能がいいのがあったときだけだろうし。
殴るんだったら小刀使うだろうしね。

術の威力を求めるのなら、杖の属性より丹飲んだ方が早い。
火方術なら火王丹と知王丹飲んだ方がまし。

341 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 12:03 [ /SwN3SUs ]
>>337
徒党の中に入ってる以上出来そうなことを期待するのは普通では?

342 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 12:22 [ IW7kI3GI ]
>>333
Lv20で業火参ダメ300程度の時に知人の侍昇進試験手伝いに行ったんだが、
知り合いなので奮発して知王、火王飲んで火行参かけて業火撃ったらダメ500超えたぞ。
火行参は恐らく丹とほぼ同じ効果だろうから丹と併せて火属性100(?)アップ。
Lv20だとほぼ倍近い火属性になるが結果もそれに準じていた。
Lv20程度で500出すと回りの仲間の目が点になるから結構気分が良いものだw

343 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 12:26 [ vi8nf81k ]
忍者の与力試験を手伝った時の事。
反撃キツイし直接攻撃あたらないから、連携主体で…って事になったのに
開幕から「呪縛します」のオンモー(←「手伝いますよ」と入ってきたのに裸の50@実話
その後、無駄に槌つけてまわって一度も起点にならずアボーン。

これは極端かもしれないが、オンモーのイメージってこんなもんだよ。
ボス系行きたければ、低〜中レベルできちんと知人を作れ。
それが一番だと思うが。

344 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 13:11 [ h6RonNpc ]
>>343
必中使ってりゃそんな結果にはならんかったな。
実装や戦法の確認をしてりゃそんな結果にゃならんやろうし。

まあ、なんにせよ。そんなおんも〜が陰陽師の大部分みたいな言い方はやめれ。
ボス系行きたきゃ党首やるのが一番やね。
ボススキルなんてボスと戦わないと身に付かないんだから。

345 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 14:20 [ lEumXvk6 ]
ボス行きたければ知人作れっとか言うのはホント馬鹿
寄生してまで行きたいわけじゃないって事が分からんのかな

346 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 14:41 [ h6RonNpc ]
>>345
最初は誰だって寄生する事になるだろ?
最初は寄生でもボスを経験してスキルを身に付けないと。
変にプライド持つのもいいけど、スキル0の香具師なんて誰も誘わんよ。

俺は、足手まといでも向上心のある香具師は寄生とは思わないよ。
向上心もなくただ漫然と徒党にいて何とかの一つ覚えみたいに
同じ事繰り返してる香具師は寄生と思うけどね。

347 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 15:09 [ 5ZLyk3/Y ]
>>346
ゴメン、そう言う意味じゃ無い
ボス行きたきゃ知人作れってのは、知人じゃないと陰陽とはボス行かないって事だろ?
スキルが無くて誘われ無いのは当たり前だが
スキルがあっても知人としか行けないなら寄生じゃないかなって思ったのさ

348 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 15:23 [ 6q71DPFs ]
たかだかゲームで寄生って発想する時点で、陰陽様だと言われてるわけだがなw

349 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 15:23 [ h6RonNpc ]
>>347
いや、だからこそ陰陽が率先して有用性を広めていかなあかんしょ?
現在のボス徒党において陰陽の必要性はほぼ0って思われてる訳ね。
そういった状況で徒党を組んでくれるのは知人ぐらいでしょ?
最初は寄生でもいい、知人とボス戦やってボススキルを磨かないと。
で、次は陰陽の有用性を広める為に党首をしてスキルを見せつけないと。
陰陽の有用性を自ら広めていかないと勝手には広まっていかないよ?
最初は「陰陽イラネ」「陰陽がいるなら抜けますね」とか
以前自分達が言ってた事を言われるかもしれないが、それを乗り越えないと駄目っしょ?

陰陽の有用性が分かれば誘うけど、火炎放射器のイメージが強いから誘わない。
俺みたいな香具師の認識を打ち砕くスキルを身に付けて、見せつけないと
陰陽の立場は一生「ボス戦イラネ」のままだよ?

350 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 16:46 [ WonHtc1E ]
kajiya ga iruto kouritu sagari masunode nukemasune^^

351 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 18:03 [ unnb33B6 ]
>現在のボス徒党において陰陽の必要性はほぼ0って思われてる訳ね。
んなこたない、と言おうと思ったが。

でも言われてみれば、漏れも一度かなり上手い陰陽の仕事っぷりを見たからこそ
ボス戦に陰陽積極的に誘うようになったな。
積極的なアピールは確かに必要かも。

352 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 18:13 [ rOU8rDsk ]
漏れ他職でスマンのだが。
大抵のボスはニンニン2人よりは陰陽入れたほうが事故率低くて良いと思う。
ただし、紙防御・低生命の陰陽はイラネ。
自分はアタッカーじゃなくて呪詛付けと盾が役目、と認識してくれてる陰陽さんは心強いよ。

353 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 18:37 [ hw3z4mzo ]
>紙防御・低生命
具体的にはどれくらいあると良いと考えてるんだ?

354 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 18:51 [ X9Q4dkRY ]
ヘイトコントロール
これさえしてくれれば神

355 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 18:52 [ wG1rvOM. ]
ちょっと疑問が。
テストサーバーで七枝刀って永久付与なんだろうか

356 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 19:15 [ rOU8rDsk ]
>>353
ヘイト集めて神・薬に攻撃行かないようにするのが重要なんで、
集中食らって結界破れても持ちこたえる生命と防御ありゃいいんじゃないかね?
生命2300・防御280くらい?良く分からん・・・。
とりあえず生命2000以下なら問題外ってことで。

357 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 19:37 [ 9MKDKdv. ]
>>356
ステ計算機で見ると、スタンダード振り(知力10魅力10耐久4)でも
Lv50で生命1340か。
Lv50で、初期振り勝ち組で、気合生命255石2個付き装備に全身固めないと論外ってことかい('A`)
イマガワンで耐久振りなしのもれは、ボスどころかクレジットすら
ろくろく聞いたことありませんさ。
お国は肉壁、炭もウレネで鍛冶屋で自己消費の今日この頃ですよ。

>>355
永久付与じゃない。

358 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 19:47 [ vMyg2FMk ]
他職だが、ボス戦で気合そんなにいらないんだからその分生命に回せば良いだけでは?

359 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 19:57 [ Jal4HPVo ]
>356
ステータス計算機でLv50の陰陽見た感じ、防御280はあり得ネ。
初期耐久2で丹無しだと200届くのがやっとぐらいじゃないか?

陰陽は結構魅力高いから結界さえちゃんとしてりゃ2000も無くてもかなり持つと思われ。
回復職から見てると結界の張り直しが一番のポイントだと思う。
タイミングしっかりしてて殆どの攻撃を結界の上から受け止めてる分には回復が間に合わないことは余りないよ。

>358
ヘイト集めるのに多少いるんでない?
催眠とかでも結構取れるみたいだが。

360 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 20:34 [ h6RonNpc ]
俺的には下手にヘイトコントロールされるとカジカジに飛ぶはずの攻撃がおんも〜に流れてマズーな希ガス。
開幕に結界張って低速かましてもらってればずいぶん楽になる希ガス。
あとは暗黒呪霧決めといて、帰依や魅了を効き易くするのもありがたいかな。
後は呪縛厳禁かな?ボスクラスのお供は死の誘い(名前適当、生命減少+気絶のやつ)
脱力の踊りを持ってる香具師が多いのでそんなの連発されたら堪らん。

どこぞかで、催眠や魅了が効くボスもいるって話だからそこらへんに活路を見出すのもいいかも。
鬼魔が魅了食らってお供を皆殺しにしたらしいし。
そこらへんで頑張りつつボス毎に攻略パターンを研究したら陰陽は凄く使えるようになると思う。

陰陽やった事ないから適当な事言ってるかもしれんが、そこらへんは容赦してくれ。

361 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 20:47 [ rOU8rDsk ]
>>360
いや、カジカジはボス一点集中でいいっしょ。
おんもーに飛んだ攻撃はサモライかカジカジが守護する確率があるし、
よしんば抜けても死ぬのはおんもーだから問題ナシ。
ここでおんもー居ないと大抵僧か神職が死ぬ。
んで、開幕以降薬が呪詛する余裕なんぞないし、ボスに付けるのが重要な訳で、
その場合呪霧はまず効かないから、煉獄・竜巻で呪詛付けるって事かね?

まあいいや、とりあえず陰陽は言われてるほど不必要じゃないっつーことで。

362 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 20:52 [ h6RonNpc ]
>>361
陰陽の呪霧ってそんなに効き悪いの?
薬師の攻撃呪霧って結構入ってるから陰陽の呪霧も結構決まると思ってたよ。
2ターンかけてぴよりの可能性があっても必中呪霧(煉獄等の事ね)を使うか、
1ターンでぴよりの危険性なしに非必中の呪霧かは意見が分かれるところやね。

確かに神職に攻撃が飛ばなければ神技能「援護射撃」で助かる可能性大だから
陰陽がタゲ集めても良いかもしれないね。
う〜ん、結構色々考えられて面白いかも。陰陽入れてのボス狩り。

363 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 20:54 [ Jal4HPVo ]
>360
鍛冶は大抵の場合、挑発〜極みの繰り返しだから挑発対象以外から来る「飛ぶはずの攻撃」ってのは余り無い。軌道に乗ると守護率が圧倒的に上がるから受け止める攻撃は多いけど、これは陰陽のヘイトコントロールの影響外。
ヘイトコントロールで吸われるのは鍛冶の挑発対象を除いた一所漏れの敵の攻撃。これが流れる先が大抵神職か全体治療直後の薬師。
この二者は強敵の攻撃に耐える素地や方法が無いから、素地をある程度持つ僧や、方法もつ陰陽が自由タゲを引く役目を請け負うと安定し易いって感じ。

364 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 21:29 [ SxBdf7r6 ]
>>361
ボスより全体的につける事が重要だと思うが
ボス・・・てか一番痛いのは大体鍛冶がタゲ受け持ってるから
呪詛にしろ催眠にしろ2番手以降の効きやすい敵を対象にしてもらった方が有り難い
単体狙うならぶっちゃけ混沌の方がいい

365 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 21:48 [ rOU8rDsk ]
>>364
混沌決まる相手なら良いんだけどね。
大抵のボスって混沌、呪霧効かんし。
呪詛付けないと、ボスの攻撃が後衛に漏れた時に一撃旗折れとか事故多い。

うーん、まあ一遍上手いおんもーとボス行ってみ、としか言えんなあ。
漏れもそれまではおんもーイラネだったけど考え変わったクチだし。
説明難しいし、こればっかりは体験してもらわないとなんとも・・・。

366 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 22:53 [ SxBdf7r6 ]
おんもーイラネも何も俺知人の陰陽と半固定でボス武将行ってるし
一緒にされても・・・

一撃旗折れは呪詛がどうこうより紙生命紙防御の問題だと思うが
陰陽の責任はないだろ。低生命低防御ってだけで凄いヘイト上がるし
雑魚の一撃で守護不能になる盾や1500程度のダメで昇天する旗の面倒は見切れんw

どうしても付けたいなら万雷>呪霧かなあ
俺はそんな緊急に攻撃呪詛必要な敵にあったことないけど

367 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 23:01 [ jK9.zcQg ]
知り合いのオンモーがとか言ってんのウザイ
ハッキリ言って的外れだしアホッポイ

368 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/04/30(金) 23:58 [ hw3z4mzo ]
>>367
まぁまぁ。スレ自体は面白い流れになってるんだから。
的外れだと思うなら、そこ指摘して建設的な話をしようじゃない。
陰陽師が火炎放射器扱いされなくなるように。

369 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/01(土) 03:08 [ 5xSdh79. ]
全体2発〜うてば大抵陰陽にタゲが集まる、まあ大抵守護が働くが
侍、鍛冶屋が削れてくると、神職、薬師、腕力忍者にタゲが飛んで事故がおきる
そこで式神よんで守護してもらいつつある程度ヘイト維持で盾の回復待つ。
陰陽のヘイト操作はこんなとこだろうな、所詮急造盾だから連撃飛んでくると結構やばいが連撃ない相手だと
かなり持つぞ。こういう立ち回りが必要な場合は技能と6丹は必ず飲んどけ。全然違う
あと式神は結構守護してくれるからヘイト上がりだしたら召喚しとくのもお勧めだ。回復もあるしな

370 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/01(土) 09:38 [ mSGG10Fc ]
おまいら、風土王飲んで呪霧してください。神仏薬も使ってみれ。

371 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/01(土) 10:46 [ TDc/v/r6 ]
 なんだか、為になるし、面白い展開になってきたね。
久々に期待 (・∀・)

372 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/01(土) 15:51 [ dE5aW9UA ]
効率を上げるには自分が強くなればいいってことで
火王と知王のんで、業火3のダメがLV17で400後半届きました。

でも常時丹飲みってエンゲル係数たかすぎね。
もうすぐ煉獄なんですが
これって高レベルはガシガシ打ってるの?
何1550消費ってw

373 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/01(土) 17:37 [ rOU8rDsk ]
>>372
Lv上がると、気合韻参+素の知力上がるから回復速度も上がる+英明で、
まあ、なんとか2回なら連発できるって感じじゃない?
低Lvの時は気合韻も1とか2だし、知力も低いんで連発は無理・・・。
業火・参のダメキャップが500くらいなんで、野武士まではそのままガンガレ!

374 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/01(土) 18:55 [ 5xSdh79. ]
>>372
状況によっては6と知と火のんどけば安心だな。
俺は瞬殺は個人的には否定的なんだが、現状の瞬殺マンセーでは
少なくとも前衛に負担がかからない程度のダメをたたき出せるように丹は必須だ。
こつこつ炭ほっとけよ。

375 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/01(土) 22:53 [ dE5aW9UA ]
ああ・・・
殺したオオカミの上で剥ぐ行為をやってしまった。

376 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/02(日) 03:49 [ ZGo1phik ]
50で狩人だと丹いらないがなw

377 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/02(日) 08:49 [ monUp2kw ]
狩人なら48でもキャップ届くよ

378 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/02(日) 10:02 [ Av4Q3ENs ]
陰陽が役に立たないとは言わないが、

神忍者>>>>>>>>>>>普通のスキルの忍者>>>神陰陽

だろ。

379 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/02(日) 11:59 [ /SwN3SUs ]
>>378
続きが抜けてるよ
神陰陽>>>>>>>>>>>普通のスキルの陰陽>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Av4Q3ENs

380 名前: 名も無き求道者 投稿日: 2004/05/02(日) 16:15 [ Gd9RkyrU ]
友人から狩人行かない?と誘われたのですが、狩人って陰陽の威力が小さいと迷惑だと聞いたことがあります。
現在LV32ですが、丹飲めば大丈夫でしょうか?知・六・火を飲むのは構わないです。
友人も同じくらいのLV帯です。
やってみようと思っても、狩人まで行って全滅というとさすがに気まずいため
すみませんが分かるか倒しえてください。

381 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/02(日) 16:43 [ V.BlLMTs ]
そのレベルなら連戦することを考えて神も飲んどけ。
陰陽3人なら開幕から煉獄。無けりゃ業火3を2回。これだけ。

382 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/02(日) 17:14 [ oneStx8k ]
気合回復量は知力か魅力のどちらか多いほう依存だから
知だけでいい

383 名前: 381 投稿日: 2004/05/02(日) 18:14 [ HfBPM3iA ]
そうなんか。知らなかったよ。
間違った情報言ってしまってすまんかったな。

384 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/02(日) 19:43 [ X9Q4dkRY ]
まぁ、アタッカーは2人いないとね
補助▽つけや盾は間に合ってるし

385 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/02(日) 20:36 [ H744dZuk ]
すみません。世の中で一番「くみ紐」がよく取れるポイントを教えてください。

386 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/02(日) 21:10 [ 8W4VQaXU ]
目の上にあるポイントさ

387 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/02(日) 22:47 [ FBJtmNOY ]
たんこぶ?w

388 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/02(日) 23:02 [ msDXXqyQ ]
>>382
野外ではそうだが、戦闘中は魅力依存じゃね?

389 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/03(月) 01:55 [ 5xSdh79. ]
戦闘中の回復量は魅力だね
とりあえず6、火は必須だろう、で余裕があれば知、神のんどけ

390 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/03(月) 05:52 [ w15TzpOs ]
てか、「ヘイト」って何?
信オンでオンゲデビューして一ヶ月、徒党内でそんな単語出てきたことないんだが。

391 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/03(月) 07:25 [ 5QNOtmHo ]
>>390
標的度。
自分がどれだけ敵の攻撃の対象になっているかということ。

旗の薬師が全体を連発するなといわれるのは、全体回復で
敵の攻撃が薬師に集まる=ヘイトがあがるから。

392 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/03(月) 10:14 [ NSo7Ez2. ]
陰陽の技能で一番ヘイトが高いのはどの技能なんでしょうか?
全体術?それとも催眠??

393 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/03(月) 11:25 [ 1T7Q7DtQ ]
結界か全体術。

394 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/03(月) 14:09 [ msDXXqyQ ]
>>393
結界でヘイトが上がるなんていうのが、前スレあたりで出ていたが、
結界は違うという結論が出てる。
ヘイト上げたいなら最上位の術でもうっとけ。

395 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/03(月) 14:22 [ 8W4VQaXU ]
45過ぎて武将戦前にヘイトって何ですか?とか言われると戦意喪失します

396 名前: 他職 投稿日: 2004/05/03(月) 22:06 [ EGbIRv.w ]
そこは教育のチャンスだ・・・
意気消沈貰ってないで確実にモノにしようぜorz

397 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/03(月) 22:23 [ oneStx8k ]
天翔のサイトのボス狩り動画見ると
陰陽は開幕全体してるけど、あれはアリなの?

398 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/03(月) 22:46 [ lTXtUBDU ]
やり方は人ぞれぞれだと思うけど、おらは絶対そんなことしない

399 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/03(月) 23:30 [ Od7IuT9Y ]
>>397
開幕ヘイト集めて最初の盾として行動してるんだろ?
あれはあれでありだと思ったが。

400 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/04(火) 02:01 [ r3MjqKBc ]
どうしよ、今まで狩りで一度も丹飲んだことなかった…。
みんな飲んでたんだ…。

401 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/04(火) 02:02 [ IGUBUTjE ]
アレ殴られていきなり瀕死になってなかったっけ?
開幕低速か大人しく結界のほうが徒党員は安心できるとは思うが。

402 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/04(火) 02:23 [ NSo7Ez2. ]
その動画、どこで見れるの?

403 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/04(火) 02:35 [ c3Mh05z6 ]
開幕呪縛とかもありだな

404 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/04(火) 04:36 [ PSVZbipE ]
>>400
狩る獲物次第だろうな
漏れは武蔵屋敷の頃から飲み始めた
他のみんなはどうよ?

405 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/04(火) 04:59 [ 5xSdh79. ]
>>397
ボスによるが呪詛付け必須で呪霧では不安なときは開幕も可。
開幕なら守護も働くし、実際呪霧打ったのと時間的にもそう変わらない。
ただヘイトは先頭に来るので次に結界は必須。
>>404
武蔵からだな、踊らせ、木霊、すねかじり等は丸か飲まないことのほうが多かった

406 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/04(火) 10:39 [ 3SfwtvLY ]
オンモー様光臨か釣りなのか知らんが、今時開幕で必ず呪縛する奴なんているのか?

407 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/04(火) 12:23 [ JtOroCd2 ]
必ずはしないが合戦上でなぐり痛いnpcが四体以上いる奴とかいるだろ。
後詰めのnpcとかだけど、こいつら相手だと開幕忍者が一体止めても
殴りが痛すぎて極み前にぼろぼろにされる。
そういう相手なら開幕呪縛もかなり有効。

408 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/04(火) 14:34 [ 5xSdh79. ]
開幕全体だろうが、開幕呪縛だろうが相手によっては当然の行為
変に頭が固いと死ぬぞ

409 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/04(火) 20:42 [ Hkplq1Qg ]
それよかヘイトって他のゲームの話だよな?
本当に信長にもヘイトあるのか?

410 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/04(火) 22:40 [ veatdP8I ]
>>409

2003年11月5日版 サーバーアップデート内容

機能変更
以下の機能について変更を行いました。
・ 戦闘における各職業の役割およびバランスを調整するため、
以下の戦闘技能について、その効果と消費コストを変更しました
戦闘バランスの調整については、今後、継続的に実施する予定です

「刀の極み」 :ウェイト時間短縮・効果時間増加・消費気合低減・標的度上昇値増加

411 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/05(水) 00:39 [ BrkRoBVg ]
普段のプレイでヘイトの存在を感じないのだとしたら相当問題あるような。

412 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/05(水) 01:39 [ 55tTcCUc ]
>>411
多分一所によるヘイト以前の問題だと思われ。

413 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/05(水) 03:44 [ 9MKDKdv. ]
つか、標的度って日本語なじみ難いよな。
徒党でついHateってつかっちまうが、NOLっきゃやってなけりゃ普通わからんぽ。

414 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/05(水) 11:38 [ .sYjKffg ]
元はFF発祥だべ>ヘイト

415 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/05(水) 11:55 [ anWeQ/8g ]
>>411
瞬殺だと感じられないよ〜
普通の徒党だと痛いほど感じられるぞ〜低LVは別にしてな〜

416 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/05(水) 12:40 [ WQqzxjTU ]
>>414
あえて突っ込むとEQ

417 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/05(水) 14:28 [ 5xSdh79. ]
陰陽3の瞬殺徒党ならヘイトなんて関係ないよな・・・
まあ陰陽3より侍3、もしくは鍛冶屋1入れて陰陽2にしたほうが安定するな。
速く瞬殺でレベル上げできないようにならないものかね

418 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/05(水) 14:42 [ 1XUjFyv6 ]
1徒党に同じ職業は2人までとか制限がついたら有る程度緩和できないかな?

419 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/05(水) 15:17 [ gDYheiGA ]
>>418
面白いが合戦で徒党組めなくなるぞw
今川なんかどうするんだい?

420 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/05(水) 15:20 [ wRL5vdIc ]
>>419
今川より「伊賀」だろ。困るのは。

421 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/05(水) 16:00 [ v2plDOxw ]
>>419
合戦場だけその規制を外せば良いのでは?

422 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/05(水) 19:33 [ anWeQ/8g ]
結局は陰陰侍侍神神僧
とか、全体連打には変わらんと思う

423 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/05(水) 20:25 [ QYrrNbJw ]
その為の術弱体と取得値変動のはずなんだがな。
まずは緩やかな影響でいいから早く製品鯖導入してくれんかね。

424 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/05(水) 21:16 [ YSngUhWA ]
同級生属性の陰:強気で仕切り屋。頭はいいが自分の感情をコントロールできずに自爆するタイプ
未亡人属性の陰:もう忘れたとか強がって言いながら、いつまでも吹っ切れないタイプ
大人の女性属性の陰:知的でクール、でも料理とかが凄く下手。意地っ張りだけど凄く一途なタイプ
姉属性の陰:知的な雰囲気で厳しくもあり優しくもある教師タイプ
妹属性の陰:意地っ張り。いつも口喧嘩をしたりして、素直になれなくて悩むタイプ

425 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/06(木) 04:48 [ dE5aW9UA ]
合戦でも見に行こうと思うのだが
隠陽師って合戦で何やればいいの?
具体的に何やってるか教えて。
かなりのお荷物なの?

召喚アイテム制作なんてのはやらないから。
忍者や侍に一発でやられる役なんでしょ?

426 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/06(木) 05:23 [ h6RonNpc ]
>>425
・陰陽師にしかできない事
  召喚アイテム(手裏剣・霊石)の配布
・鍛冶屋にしかできない事
  修理
・僧・薬師にしかできない事
  転生
・神職にしかできない事
  鎮魂歌(ソロPCに対してのみ)
・どの職にもできる事
  見回り、戦況報告、囮、足止め、残党狩り、陣防衛、NPC狩り、消耗品の配布(食料、修理材)
・戦闘スキル、レベル、技能がある程度ないとできない事
  武将狩り

この中から自分のできることを探しなされ。

427 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/06(木) 08:11 [ c.B6oSOg ]
>>425
自分のレベルとスキル書かないと答えようのない質問だな。
召喚アイテム制作なんてのはやらないという書き方が気になるが、
まだ出来ないなら問題ないけど出来るのにしないぞ、というのでは
誰にも相手にされないぞ。
武将戦以外では高レベル陰陽と忍者が主要なダメージ源だし、
術、丹ダメージが低い上に結界、式神かけられたら相当倒すのに苦労する
陰陽は普通不意後回しだろ?
高レベル陰陽なら大抵最後まで生き残ってるぞ。
Lv20台で生命付与なしだと確かに不意一発の餌食だが。

428 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/06(木) 09:42 [ 5QNOtmHo ]
>>425
対人戦では呪詛付けとダメージソース。
対NPC戦では火力と壁。

とくに武将戦では壁として機能できるかはかなり重要。
対人で一撃死しちゃうような陰陽ではお話にならない。
装備に気を配りヘイトコントロールのうまい陰陽ならば
陰陽2鍛冶なしで後詰め武将を落とすことも苦じゃない。

429 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/06(木) 10:18 [ lpGBByb6 ]
対人でダメージソースになろうとするおんもーはいらないけどな。

相手の不意忍者が脅威になることが多いから呪縛
子守が戦局を左右することがあるから暗黒
相手の行動数を減らすために低速

これくらいで十分助かる。
相手の不意忍が弱ければ全体術でガンガン押していけると思うけど。
相手の回復が1の時は、呪縛の間に全体術を混ぜるとプレッシャー与えることもできるのかな。

430 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/06(木) 10:24 [ GGRRDYiI ]
陰陽誘う時は陰陽2にするからダメージソースになってもらわないと困る
陰陽+忍者のときはならなくてもいいけどな
ようは構成しだいってこっちゃ。頭ごなしにいらねーは駄目だぞ

431 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/06(木) 10:36 [ lpGBByb6 ]
>>430
どこの鯖?烈風?
おんもー2をダメージソースにする対人は不意(強化)修正前なら分かるが、
最近ではありえんぞ。
全体術何発撃つ気でいるんだ?

432 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/06(木) 11:33 [ vMyg2FMk ]
集団陰陽で全体術連打戦法はPVPでは普通に使えるとおもうぞ。
このゲームのPVPでの回復手段は単体では極楽、完全、活身と優秀なものがそろってるが全体では大往生くらいしかまともに使えるといえるのが無い。
不意修正よりも生命付与石の普及のほうが全体連打戦法では痛いが、忍者の生命力はあいかわらずなので全体術連打していけばしぜん全員黒こげと呪詛の塊みたいになる。

433 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/06(木) 11:41 [ GGRRDYiI ]
>>431
烈風じゃないよん。そして昨日の合戦でも陰陽2で忍者2神職2の徒党に普通に勝ったがw
全体連発してるだけじゃ勝てないけど、全体がダメソースでも十分勝てる
頭かちんこちんはだめよん

434 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/06(木) 11:53 [ GGRRDYiI ]
ああ、あと陰陽徒党の利点は各個撃破じゃないからまげの取り損ねが無いことだなw
陰陽徒党、結構勝率高いよ

435 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/06(木) 13:00 [ Yh2fGZAM ]
陰陽徒党で、中備えにいるNの陰陽を倒せましたw

436 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/06(木) 14:03 [ ynikgm6c ]
432〜435

妄想おつwww

437 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/06(木) 14:53 [ GGRRDYiI ]
ん、妄想じゃないけど。陰陽って結構卑屈なんかね

438 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/06(木) 15:18 [ h6RonNpc ]
>>437
まあ、おいそれと他人が真似すると散々な結果にしかならない戦法だからでは?
結果だけを見れば眉唾物だし。

結局、陰陽2で戦い抜ける徒党スキルがないと、その戦法はだめぽ。
でも、陰陽2で呪縛ひたすら掛けられたのはきつかったね。
その後、一所で固定されて全体飛んできたけど。
まあ、陰陽2の徒党って大体こんなのじゃないのかな?

流石に鍛冶なし陰陽2での後詰武将撃破が苦じゃないってのは俺には想像できん。

439 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/06(木) 17:01 [ Yh2fGZAM ]
武将次第だろうな。
鍛冶無し陰陽2ってのは。
お供含めて近接攻撃主体で武将が侍や忍者じゃなければ。
式神+結界で盾としてかなり有効だろうからな。
まぁ陰陽のスキル次第だな。

440 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/06(木) 19:33 [ 273mxpCI ]
>>437
お前は何にも分かってないな
俺は高スキル陰陽だけど、そんな事は無理
俺に無理なんだから妄想だろ?

441 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/06(木) 21:55 [ vMyg2FMk ]
陰陽3楠氏1僧1侍1神1
とりあえず盾の侍が毎ターン一所、楠氏と侍は常に交互に完全単体と全体解呪を繰り返す。
陰陽は開幕呪霧と呪縛で弱体、以後呪縛係と結界張って全体術でダメージと呪詛を与える役に分かれる。
神職子守唄と韻、基本的にやることは変わらん。余裕あれば死の歌。

これで対人ならある程度はマゲ取れると思うが、さすがに武将は無理。

442 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/06(木) 23:08 [ CoAP5wGM ]
対人なら陰陽4侍2神職1で襲いかかれば十分強いよ。
結界張って全体連打すればいいだけ。
ただし襲われたらダメ。相手が十分準備してると弱い。
ちなみに侍は弓使って一所>乱れやるべし。完全を止めるために。

443 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/07(金) 02:15 [ w5RRTy4. ]
>>441
陰陽一個抜いてかわり侍、沈黙×2の方が強いぞ。

444 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/07(金) 11:47 [ ZnrxCVCk ]
結局相手の構成にもよるからね。
俺は陰陽3に忍者1入れたいな。
忍者が一人でもいると相手に陰陽2以上いたときに全体への牽制になるからな。
逆に陰陽3なら相手に忍者多くても一人呪縛かけまくって、
後の二人全体で押しまくることも出来るし。

445 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/07(金) 12:45 [ xQcrzFi6 ]
相手の構成がなんであれ平均的に強いのは441の編成じゃないかな。
僧の代わりに侍か忍者でも可。

446 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/07(金) 14:38 [ 55tTcCUc ]
>>440
自らを高スキルと自称した上に無理って、
お前恥ずかしくないのか?

ちなみに普通に可能だぞ。

447 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/07(金) 14:42 [ GqMcw08I ]
平均的に強いのは全職徒党だろw
オンモー様は最低枠3つないと不機嫌ですかwwwwww

448 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/07(金) 15:02 [ N38gra5o ]
ぶちゃけ陰陽は3か0かどちらかだよ。
煽りでもなんでもなくて、中途半端にいても役にたたないから
3いればダメージソースにもなれるしね。

449 名前: 445 投稿日: 2004/05/07(金) 15:03 [ xQcrzFi6 ]
>>447
おっと失礼。対人の場合ね。

450 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/07(金) 15:06 [ hw3z4mzo ]
以前、陰陽4というイカレタ髷狩り徒党に入ったことあるけど、一見相手にはなかなか強かったよ。
バリバリの対人徒党に当たらなかったってのもあるけど。
でも構成バレたらあとは対策取られて終わり。一発屋だった。

451 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/07(金) 15:27 [ xfDEkx/2 ]
>>449
武将じゃオンモーイラネって言われてるくらい
対人じゃイラネって言われてる職もあるわけだが?

452 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/07(金) 21:51 [ oneStx8k ]
・手裏剣や霊石だけ配っててね^^^
・"陰陽なんだから"特攻よろ
・対人徒党に入ってると「こんな時にマゲ狩りですか???特攻汁!!!」

対人イラネぐらいで凹むなら陰陽という職は出来ないだろうな

453 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/07(金) 21:58 [ bGgKdi.A ]
武将での7職は忍者2に比べて事故った時に強いこと、事故りにくいことが
利点だと思ってるよ。忍者2で事故起きた時は7職よりは建て直しが厳しい。
ただ忍者2よりも大幅に戦闘時間が長くなるから諦めなされ。
早く落とすことはかなり重要だからな。

454 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/07(金) 22:20 [ 55tTcCUc ]
>>447
狩人が偏った徒党だと楽なように対人だって
偏った徒党はある一面では強いぞ?

455 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/07(金) 23:28 [ QuvUytCY ]
こんな流れの中で悪いんだが、
もしかして炭堀って採集の「ろ」でも「は」でも変わらない?
なんかLV40も越えてからふと思ったんだけど orz

456 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/08(土) 00:24 [ EGbIRv.w ]
通常ろとはを同時に使って高速採集するんでないかい?

457 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/08(土) 01:54 [ QuvUytCY ]
>>456
いちいちクリック場所変えるの面倒じゃない?
それに「ろ」だと良い物掘れる率低そうだから全部「は」で連射してるんだけど。
皆違うのか・・・

458 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/08(土) 02:39 [ 55tTcCUc ]
>>457
炭とれない職業だけど、「ろ」と「は」を
すべらして採集した場合と「は」だけの場合では
数こなせるのは滑らせたほう、良いもの沢山取れるのは
「は」のみの方、というのが個人的な体感。

459 名前: 名も無き求道者 投稿日: 2004/05/08(土) 02:54 [ Gd9RkyrU ]
>>457
ファンクションキーに割り当てろよ・・・連続で2回あっというまだぞ

460 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/08(土) 03:41 [ qj29neYE ]
それ、採集が早いとか言ってる人がたまにいるんだけど、
気合の回復量は一定だから、気合無くなるのが早いだけで結局は同じだわな

461 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/08(土) 10:14 [ 6WY3mmq. ]
460は460のペースでずっと掘ってろ

と代弁しつつかしこみもうす

462 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/08(土) 15:42 [ bY7KDqF2 ]
雑誌見ながらでもF1F2とESC連打するだけだから楽だな

463 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/08(土) 18:54 [ a8nSFLHM ]
Enter連打のが一番楽な気がする

464 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/08(土) 20:37 [ dW6qs1Ak ]
パッドの実行ボタン(連射)を輪ゴムでとめておくのが一番楽な気がする。

465 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/08(土) 20:55 [ IYLW5ASM ]
ココはおんも〜様スレですよん

466 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/08(土) 23:00 [ dE5aW9UA ]
25越えると自分でオートリーダーした方が早いね
隠隠侍侍薬僧神で、とっとと組んでます。
忍者からいれてくれ対話多すぎですが。

自分以外+5−7LVを誘って
丹がぶ飲みでウマウマやってますよ。

467 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/09(日) 00:16 [ 0GeOf/j6 ]
ちがうちがう!
F1・F2に技能を割り当てるか、ctrl F1・ctrl F2を使った上、
連射パッドで[×]を連射状態にし、
押しっぱなし状態を輪ゴム等使って固定だ!
無駄な労力を消費するな!

468 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/09(日) 06:23 [ mMnbx7MA ]
>>467
そのとおりw

実行ボタンだと近くにいる敵とか攻撃したり
寝マクロチェックの徒党勧誘に速攻入ったりしてしまうから
キャンセルボタン連打がよい

469 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/09(日) 07:17 [ JEVOp3EI ]
さすがはおんもーさま。ネマクラでもあったわけだwwwwwwww

470 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/09(日) 20:53 [ OPRANV3U ]
えへへ?いやぁ、うふふ?

471 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/09(日) 22:30 [ a4mm5Fxk ]
陰陽作ろうと思うのだが、属性振ったほうがいいの?術とか呪霧とか結構変わる?

472 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/09(日) 23:02 [ 9c0nGBVU ]
属性は、国ボーナス以外では振れないと思うがどうよ?

473 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/10(月) 00:09 [ GW/F.IJY ]
術とか結構変わるけど、それで下がる魅力、耐久も結構変わるから
好みで選んだ方が良いよ。
ちなみに俺は耐久魅力を1下げるのが嫌で属性ボーナスはは諦めた。

474 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/10(月) 00:31 [ p5nqvhjc ]
属性は土以外はたとえ振れてもわざわざ振ろうとは思わんな。
もともと陰陽は属性高いし対人は呪詛の影響無しにしても薬飲んどけば安定してだめは高い。
ボスとか武将とかは結構変わってくるがな。
それよりも知力、魅力、耐久に振っとけ

475 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/10(月) 07:33 [ a4mm5Fxk ]
参考にさせていただきますね。

476 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/10(月) 20:52 [ o0OKOLwI ]
>>465を見て、何いってんだと思ってスレタイをみたら
確かに、おんもーのスレだった
今まで、採集のほう見てたから、そのままの流れで読めちゃったよw

477 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/11(火) 10:26 [ uqV28KIg ]
全体術弱体化と思ってたら結局ただのバグだったのね

478 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/11(火) 15:21 [ b1hLXX.Q ]
陰陽の初期値設定で上げておいた方がいいのは知性意外に何がありますか?

479 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/11(火) 17:29 [ lUzTft1s ]
魅力

480 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/11(火) 19:09 [ 0GeOf/j6 ]
意外と上げておいたほうがいいのは腕力。たくさんの炭を持ち帰るのに必要。

481 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/11(火) 19:18 [ lUzTft1s ]
それなら早く持ち帰るのに器用さ

482 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/11(火) 21:03 [ ybEdjhmA ]
ようするにどれに振っても一長一短で
それを生かすも殺すもプレイヤーの腕次第ってわけだよ
付与と装備で短所を補ったり長所を伸ばしたり出来る
オンモは初期振りよりもプレイヤースキルが大切
合戦で上野戦法しか出来ない馬鹿オンモは二度と祖膜にでは誘われないと思ってくれ

個人的なオススメは耐久オンモ
敵に回すとこれほどウザイものはない

>>481
それはちょっと酷すぎるぞw

483 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/12(水) 01:48 [ dE5aW9UA ]
上杉で腕力+2 知力10 魅力耐久+6

中途半端ですが何か?

484 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/12(水) 06:47 [ QJzg3QEQ ]
武将に誘われない陰陽で対人徒党を編成して見ました。
侍神薬陰陰陰忍
鬼のように強かったりした。

侍はひたすら一所。
神職は子守&薬師に詠唱付与
薬師は侍に活身&詠唱付与貰ってからの単体治療&全体治療
忍者は不意

陰陽は敵の編成によって行動を変える。
忍者徒党とか殴り中心の徒党なら
一所侍が耐えられないので一人、或いは二人が呪縛役に。
残りの一人が全体連打
一所侍が耐えられるのなら陰陽三人で全体連打。

485 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/12(水) 08:31 [ sL1Wz5dM ]
 >>484
陰陽中心対人徒党はそれなりに強いけど、そういう偏った編成は
結局別の偏りを持った(愛称の悪い編成の)徒党に勝てなかったりするよね。
その編成だと、神職3 忍者4って徒党には勝てないっぽい。

スキル云々を別に考えれば、オーソドックスな編成が結局一番強いかもね〜。

486 名前: 484 投稿日: 2004/05/12(水) 08:33 [ sL1Wz5dM ]
あ、ちなみに神職3+忍者4って徒党と対戦した事あるけど、
ホントに「鬼だ、、」って思ったよw

487 名前: 486 投稿日: 2004/05/12(水) 08:35 [ sL1Wz5dM ]
連続で失礼。
上の投稿者名は「485」の間違い。すまぬ。

488 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/12(水) 10:15 [ 0GeOf/j6 ]
意外に…って聞くもんだからさ…

489 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/12(水) 15:10 [ 7sB07c2. ]
俺は陰3侍1神1僧1忍1をたまにPC迎撃徒党で組むが、
ハマったら鬼のように強いぞ。
全体と呪縛をかぶらないように声かけあいながら繰り返して
侍は一所、僧はタイミングみて侍に極楽、全体メインでだいたい
敵の生命が同じくらい減ってるから、
敵は全体完全や大往生をつかうしかなくなる。
それを読んで忍者が止める。とまったら勝ち。
陰陽以外のスキルが重要になるがハマれば無敵だと思ったよ。

ちなみに神3の徒党ともやったが、侍が開幕に回復に沈黙くらわして
陰陽3人が神3全員スムーズに催眠いれて相手に解呪させないなんて方法も
成功したことあった。

2刀侍に魅了かまして敵の巫女タン切り刻んでくれたこともあったし、
陰陽はそれなりにおもしろい職だと思うよ。
武将ではイラネって言われてしまえば悲しいけど、
それでも俺は陰陽を続けていこうと思っている今日この頃。

490 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/12(水) 18:31 [ O0Oq1GoE ]
神1陰3忍2僧1でもツボにはまれば充分強い
要は「守ってもらわないと何も出来ない」考えを引き摺ってると
いつまでたっても青!放置ってことだ

491 名前: 484 投稿日: 2004/05/12(水) 20:17 [ QJzg3QEQ ]
>>485
神3忍4だと連戦できないから合戦場では強いと思わなかったなー。
道場でなら確かに強かった。
一戦限定なら多分それが一番強いんで無い?

侍神薬陰陰陰忍
これに近い編成だと疲労が溜まるまで連戦可能だよ
神3忍4みたいな一発屋みたいな編成が出てくるまではマゲ狩りまくり

492 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/12(水) 20:53 [ /xscRwPw ]
俺なら侍侍侍陰陰陰陰だな
余ってる職で組まないと周りに迷惑だしな
ちなみに足利な

493 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/12(水) 21:29 [ ynikgm6c ]
神3忍4が連戦できない?

与生気3あるから、永遠に戦えるよ。

494 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/12(水) 21:32 [ ys85E1Zo ]
>>493
もうちょっと頭働かせて考えて見てください

495 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/12(水) 22:12 [ EGbIRv.w ]
合戦行った事が無いんだろう・・・生暖かい目で見守ってやろうや。
合戦場の「連戦」には野外なんてものは無いからなぁ

496 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/13(木) 01:03 [ rZwVCcGU ]
>>493って真性クン?うはwwwおkwwww

497 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/14(金) 01:10 [ Rs9JayDU ]
私は釣られたのか?
一体どのタイミングで与生気すればいいのかサパーリですよ・・・

498 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/14(金) 08:18 [ YHHx.xYQ ]
\      ∩___∩
. \     | ノ      ヽ  ちょっ! ちょっと待つクマ!
   \  /  ●   ● |
     \|    ( _●_)  ミ   釣り方間違ってるクマ!!
      彡、   |∪| ,/..
       ヽ   ヽ丿/  /⌒| この吊り方は、やばすぎるクマー!!!
       / \__ノ゙_/  /  =====
      〈          _ノ  ====
       \ \_    \
        \___)     \   ======   (´⌒
           \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
             \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

499 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/14(金) 19:00 [ fidfYjj. ]
不意打ちをしたニンニン戦闘後、与生気をしてもらう
ミコ1「あれー?あたしの生命がなくなっちゃったよー><回復待ちよろw」
ミコ2「ヤオヨロズノ(ry
ミコ1「ありがとー^^」
ミコ2「回復待ちお願いします」
ニンA「^^」
ニンB「^^;」
ミコ3「効率悪いんで抜けますねwwwww」
ニンC「すみません、私も急用が出来ました」
ニンD「じゃあ、解散しますか^^」

500 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/15(土) 13:46 [ dE5aW9UA ]
30代に入ってようやく立派な火炎放射器になれました

徒党内におんもー3人いるのが標準ですね。このLV帯だと。
希望出してないのに対話もきます。
炭掘ってるとうざくて、不在するようになりました。
たのむからストームチェイサー振動させないでほしい;;
こわれたらどうするのん。

1ターンで経験5万くれる敵倒せると楽ちん楽ちん
修正前にかけぬけるぞー

501 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/15(土) 13:47 [ dE5aW9UA ]
別の職業も
おおおんもー様徒党だ。ありがとうございます!
って言われますよ。

おんもー様マンセー

502 名前: 484 投稿日: 2004/05/15(土) 14:44 [ QJzg3QEQ ]
まあ、それも経験稼ぎしている間だけどな
侍、薬師、神職に利用されてるだけ(プケラ

ボス狩り、武将戦などをするようになって陰陽イラネって言われるのがオチ。

503 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/15(土) 17:39 [ m.ZZPI/w ]
ていうかおんもー様って
ボスも武将もできないのにlv50まで育てて何が楽しいの?
釣りじゃなくて、まじ疑問

504 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/15(土) 17:48 [ WAKv/HIE ]
答えは風に吹かれている…

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3709/1084098738/

505 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/15(土) 17:57 [ 5tTVsmak ]
鈍足他職で囮・特攻の快感に目覚めた私は
「自分で姿消せて自分で足早くできて霊視が使えて育成楽チン」
の理由で育ててますが何か?

対人や武将も楽しいかもしれんが
陣の中のNを、武将以外、副将すら釣りきって
武将徒党を送り届けた時の快感はたまらん(*´д`*)ハァハァ

506 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/15(土) 18:21 [ QJzg3QEQ ]
基本的に使えない陰陽が多すぎるから陰陽イラネって言われちまう

呪縛、呪霧、催眠、金縛り

この辺ふつーに決められるようにステータスを高めなきゃいかん。

神職は徒党強化、陰陽は敵弱体。
徒党強化は失敗なんて無いから50徒党に30代の神職でも何とかなる。

敵弱体は敵と自分のステータスが大きく関係してしまう。
当然、強力なボスや後陣、本陣武将だと高ステータス。
そこに加わる陰陽はやはり高ステータスでなきゃ駄目。(特に知力、魅力、土、風)
50徒党に30代の陰陽なんてマジイラナイ。
仮に入ったとしても呪縛、呪霧、催眠、金縛りの成功率は低いだろうから、
ぶっちゃけ結界張って式神呼んで全体術だけ御願いしますと。

薬、付与石、装備。これらにしっかり金かけとかんと駄目だぞ。

逆に呪縛、呪霧、催眠、金縛り
これらの成功率が高いと、まさにネ申。

敵からの被ダメがかなり抑えられるので凄く楽になるのだが・・・。

やはり陰陽は固定でしか誘えないかもなー。

507 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/15(土) 18:24 [ unnb33B6 ]
499が陰陽スレに混じってるのがよくわからんけどとりあえずひと言
巫女2人いるならお互い与生気しあえばあっというまに元に戻るんだが

508 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/15(土) 18:44 [ AnDF.eQc ]
詠唱の韻参は、業火参にだけ効果あるのですか?煉獄も準備無くなる
のでしょうか??

509 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/15(土) 18:51 [ TMnJYQv2 ]
業火3までだけど…
忙しい神職に「くださいw」とか言わないようにね…

510 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/15(土) 18:51 [ m.ZZPI/w ]
>>507
神3忍4っていうおんもー様がいないPTが最強なのが許せないんじゃないの?

499が言ってる与生気3があれば連戦可能ってのは結構正しい
それくらいの神技能だよ
別に野外じゃなくても与生気は使えるしね
>>508
無くなりません

511 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/15(土) 19:04 [ 55tTcCUc ]
「与生気かけあえば」連戦はできるだろう。

だが、合戦上で与生気なんてさせるそのわずかな
暇すら与えないけどな・・・

512 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/15(土) 19:25 [ EGbIRv.w ]
>>510
戦闘中の与生気なんてカス以下の代物でしかないんだが。

513 名前: 484 投稿日: 2004/05/15(土) 19:50 [ QJzg3QEQ ]
また変なのが沸いたな

514 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/15(土) 20:42 [ fidfYjj. ]
>>512
>>510は別に戦闘中に使うとは言ってないだろ。

ただ、一応与生気のかけあいだけで、満タン近くにはなるけど
気合いの回復には向いてるかわりに、生命の回復には向いていないので
結構回復に時間はかかっちゃうってのはあるね。

515 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/15(土) 21:11 [ Q5nXXkBw ]
>>514
合戦場での連戦は野外なんてない→野外での与生気なんて無理
         ↓
>>510「別に野外じゃなくても使える」→戦闘中の与生気なんてカスでしょ
         ↓
>>514「別に戦闘中に使うとは言ってない」

え??意味わかんない

516 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/15(土) 21:17 [ xvkKjtXE ]
合戦場の連戦で結構な時間の稼ぎ方を教えてくだされ

517 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/15(土) 21:29 [ fidfYjj. ]
>>515
ちょっと思い込みのせいで、素で読み間違えた
スルーしてくんろ

518 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/16(日) 08:20 [ 2vH/x/Hg ]
さすが おんもー様だな

519 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/16(日) 10:28 [ QuPQwje2 ]
正直な所、おんも様と言われても陰陽の中の人は気にしないと思うよ。
だって、2nd、3rd育てられるんだもん、今のシステムでは。
全員かは知らないけれど、漏れは陰陽は金を稼ぐのに使ってる。
2ndは、鍛冶屋で生産ライフ楽しんでるし、3rdの楠氏で回復頑張ってる。
何気に徒党での戦闘を楽しむのはもっぱら3rd
今平行してやっているから、成長速度は遅いけどね。
ただ一番重要な事は、2nd、3rdの両方の育成においても、金で苦労をした事は無いって事。
露骨にLV1のキャラに大乗衣とごっつい槍持たせるとか可能な訳で。
(なんだか逆にこっぱずかしいから、しないけどね、アフォっぽいし)

520 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/16(日) 20:21 [ dE5aW9UA ]
召喚の精霊石ってなんですか?
重要です?

521 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/16(日) 20:37 [ Yh2fGZAM ]
特殊装備忘れたときにでも装備してくださいな(’’

522 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/16(日) 21:32 [ xvkKjtXE ]
>>519
よかったね^^

523 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/17(月) 05:47 [ Nfvhz1zU ]
>>519
よかったね^^

524 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/17(月) 15:26 [ T0WMQhN2 ]
>>466
>隠隠侍侍薬僧神で、とっとと組んでます。
>忍者からいれてくれ対話多すぎですが。

隠って何??
忍者のことですか?

525 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/17(月) 16:08 [ 4o8LwFrc ]
釣りだろうな。
隠は陰のミスだろう。
はぁ、釣られたな。

526 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/17(月) 17:12 [ kNdvE5Cg ]
神職の風の歌を見た時、おんもーの存在価値が小さく見えた。
準備動作なしで撃てる神職の歌は魅力的だった。しかも全体攻撃だし、おんもー
の存在意味はあるのかな

527 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/17(月) 19:13 [ gha/vhGw ]
>>526
無いと思うなら、辞めればいい。
それだけの事では?

528 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/17(月) 20:23 [ YV7mcruc ]
ども〜、群雄で陰陽やってます。
陰陽は武将になかなか誘われないっていう意見が多いですね〜
まぁ〜、体験はしてますがw
ここでいろんな解決方法があると思います。

1.スキルを上げて、武将徒党に欠かせない存在になる。またはアピールする
2.武将は諦めて、囮に命をかける
3.陰陽は金稼ぎ要員にして、他職を育てる

とありますが、自分は第4の道
4.2アカにして(侍・陰陽)、髷狩りをするにしましたw
侍を選んだのは、レベルを上げやすい・2刀5連で高ダメージ

そもそも1対1だと負けないけど、勝てないという中途半端でストレス溜まりまくりw
髷狩りには批判も多いと思いますが、それでも髷狩りした〜い
とりあえず社会人なので時間はないが、独身男性なのでマネーパワーがあるw
そのマネーパワーで髷を狩りまくりたいw

529 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/17(月) 20:36 [ dE5aW9UA ]
だから現金でどうやってマゲを狩るのか
論理的に説明してくれたまえ

530 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/17(月) 20:45 [ 2vH/x/Hg ]
RMTだろ? これだから おんもー様は。。

531 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/17(月) 20:45 [ YV7mcruc ]
>>529
だから2アカにして、1人のPCを2人で狩るっていうこと。
2アカってお金かかるでしょ〜?
論理的なんて難しいこと言わないでよぉ〜^0^
ただこれだけなんだから〜

532 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/17(月) 20:53 [ jK9.zcQg ]
>>529
2垢で徒党組んでソロの髷をむしるんだろ
お金が有るから2垢やれちゃうぜーって言いたいんだと思うが

533 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/17(月) 21:06 [ YV7mcruc ]
>>532
まぁ〜そういうことですね。自分で自由に使えますからね。
まぁ〜、それに反して学生・主婦の方には時間があるじゃないですかぁ〜^0^

とりあえず、自分はあんまり時間がないので、侍をある程度のレベルまでに
育てるのにどれくらいかかるのか?w

534 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/17(月) 21:09 [ kNdvE5Cg ]
経験値上げで6人ととうに誘われた時に、うまくととうに馴染めないんだけど
どうすればいい?
それから、ノブ音をやってる奴の会話に入っていけなくていつも孤立するんだけど
どうすればいい?向いてないのかな。

535 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/17(月) 21:23 [ xQcrzFi6 ]
侍陰の二人でソロを効率よく狩るとしたら結局侍も40台くらいまで上げなきゃいかんと思うが。
というかこんな下らんこと自慢げに書き込むなよ・・・

陰陽師の更なるイメージダウンを狙う愉快犯か それともただの阿呆か

536 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/17(月) 21:32 [ YV7mcruc ]
>>535
だから侍のレベル上げるのにどれくれいかかるのかなぁ〜?wって
上に書いてるジャン!
ちゃんと読んで、もう一度意見・批判頂戴〜^0^

537 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/17(月) 22:04 [ EGbIRv.w ]
その口ぶりでログオンしてるなら・・・15ヶ月くらいかな

538 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/17(月) 23:21 [ EtD96kDg ]
 つーか2アカにするんだったら、
片方を敵国に仕官させて、合戦場の隅っこで殺し続けたら?
 多分これが一番回数多くマゲ狩れるんじゃね?(´<_` )

539 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/18(火) 01:25 [ ZeVmfrFI ]
ageてるし単なる荒らしだろ。

540 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/18(火) 03:28 [ GmH3nylA ]
>>534
まず、どんな風に馴染めないんだ。
お前さんがリアルで人と普通に馴染めるんだったら、その徒党が異常なだけかと。

541 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/18(火) 04:06 [ w5RRTy4. ]
>>534
良い子ちゃんの演技を苦痛に感じない・素で馬鹿を晒し、それでいて平然としていられる
話のネタを出す場合、内容は自己主張に関する事だけでも構わないと思っている
これらの要素の内どれかを持っていない限り(もしくはそれらを見て耐えられる)
信長で「楽しく」会話を行うのは無理、馴染めないのだったら、それに関しては諦めるしかない。

542 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/18(火) 15:47 [ 6AFElGuU ]
まあ陰陽弱いと感じたら他の職もやってみればいい。
陰陽は数が多いってのが一番問題だな。
あと武将は中陣で強め以降はいたほうがいいと思う。
知人が少ない、自分で人を集める気力がない人は神職あたりでもやっとけ
レベル上げも最近は陰陰神神の場合も非常に多いしな
対武将は呪縛これに尽きる、あると無いとじゃ大違い

543 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/18(火) 16:26 [ 0KLPSoU2 ]
僧やって見て下さい。
最高に面白いよ〜wwwwwwwwwwwwwww

544 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/18(火) 17:13 [ xQcrzFi6 ]
私が聞いた話だと後陣以降は
・沈黙を消す
・効きにくい
・邪光や術などを誘発する
というので呪縛はご法度らしい。

どっちが正しいんでしょう。敵次第ってことかな。

545 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/18(火) 17:41 [ VFVORhKg ]
>>544
それこそ敵次第、ケースバイケースかな。

邪光ダメージ > 物理ダメージ

ならば呪縛禁止で、その逆ならば積極的に使うなど、状況によって呪縛、呪霧、
その他の術を使い分けていく必要があるね。
なにがなんでも呪縛呪縛、または使っちゃダメ!って固定観念に縛られるのは
危ないと思う。

ちなみに、術師系の武将は武将本体だけでなく、お供全員に状態異常系の術が
効き辛く、前衛系の武将はその逆の傾向があるように思う。
侍武将のお供の術師にはあっさり消沈や催眠入ったりするけど、
術師系武将のお供の忍者や侍には状態異常効きにくい、とか。
具体例としては、織田武将の浅野・木下(神職)、河尻・佐久間(侍)で
上記が顕著に出てる。浅野に至っては最高位全体術が2ケタダメージとかだし。

546 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/19(水) 00:29 [ x1xaa7dE ]
本陣クラスになると、もっこ1撃で侍死んだりするんで、
鍛冶の守護入る分だけ呪縛しないほうがマシって話になることも多い。
とりあえす開幕は4パターン
金縛りで術止めあるいは痛い連撃(ウェイトも考えれ)止め
暗黒で入って催眠
結界で入って術でヘイト即集める
開幕呪縛
開幕呪縛ははっきり言って亜種、詠唱韻が出ることを想定して少しでも防ぐって意味合いがあるが、まぁ敵次第。
よって主に3パターンだと思う。結界スタートは素人でもできるが、後ろへ行くにしたがって役立たず感が漂う。
暗黒+催眠も誰でも出来るが、暗黒と催眠があたることが条件。これは侍の沈黙が当たりやすくなるから知力侍あたりがいるとかなりいい。
金縛りスタートだが、主に守護が異常に働いて開幕の術止めがみねでできないってときに役立つ。
が、金縛りだけで戦うわけじゃないんで、金縛りで術をつぶしながらバー+見方侍忍者の行動読んで(みね待機してる、不意で術つぶしてくれる等)、暗黒結界式神上位術催眠等を駆使するというかなりの神業。
これができれば得がたい人材になるんだろうが、こんな奴サーバー探しても1〜2人だわな。
よって陰陽誘うなら忍者誘ったほうがいいとか言われる;;
が、確かに神業陰陽が実在するのも確かなようだ。

547 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 09:38 [ gM7mt80I ]
武将戦でお侍さんは陣形入れるものなの?
あ、侍1鍛1の場合ね

548 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 10:12 [ FdX5IuYo ]
>>547
メイン神職の者ですが、
武将戦では陣形入れないのが普通ではないでしょうか?
なぜなら、陣形または韻いれると全体看破を誘発しますので、
詠唱が消えてしまうのです。
回復役の2人とも詠唱がなくなるのはかなり危ないですから
ですので、陣形はおろか、神職でさえも韻は気合韻以外実装しないと思います

549 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 13:08 [ NmvYiv26 ]
自分の鯖は武将によって車だけ入れる事がある。
というか『普通』ってのは548の周りだけかも知れん
から『普通』って言葉は使わないほうがいいぞw
韻も気合だけしか実装しないってほかにどんな技能実装してるの?
もしかしてスロット5個ぐらいしかないとか?www
鯖や国によって戦術なんて変わってくるんだから548の
考えを『普通』と言って押し付けるのはイクナイと思うぞw

550 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 13:21 [ zauQoyog ]
>>548
陣形の効果は相手に1ターン無駄にさせるという効果も含んでいるんだが。
俺のサーバでは鶴も入れてる。
っていうか、侍のスロット数に依存するものだから状況によりけり。

551 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 13:30 [ JU8A/has ]
霧散来るからいらね

552 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 13:32 [ GcpFHdM. ]
今日のメンテ空けから、合戦が始まるため、合戦初心者なため、
陰陽の実装に関して質問させてください。

下記に、有効と思われる技能を羅列します。

・ソロマゲ狩り技能
結界、式神、低速、暗黒、呪縛、金縛り、催眠、槌、呪殺、精神統一、意気消沈

・PvP徒党技能
結界、式神、低速、暗黒、呪縛、金縛り、催眠、槌、上位全体術、呪殺、意気消沈

・武将徒党技能
結界、式神、低速、暗黒、呪縛、金縛り、催眠、上位全体術、魅了


こんな感じでしょうか?
補足、訂正していただけると助かります。

553 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 14:43 [ gid05d9c ]
(´・ω・`)ショボーンになりそうな点だけ指摘

単体は常に1つ入れておく。徒党戦で槌は要らない。
あとはやってみて調整すれば。

554 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 14:59 [ g1Ml6ytU ]
ソロ時のダメソースは劇薬と割り切るとマゲとりまくれるぞ。
ただ忍者だけはタイマンは危険すぎる。痺れ切り速すぎ、食らった時点で終わる

555 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 15:10 [ g1Ml6ytU ]
後本陣何回かやったが、もっこで侍が一撃死ってのはなかったな・・
連撃系の改で極み鍛冶屋が一撃死ってのはあったがな。
武将によるんだろうが、たとえば赤備えなんかはもっこダメ300弱、猛連撃が1500〜2000〜
詠唱術を確実にとめれる技能を持ってる前衛がいるのなら呪縛はかなり有効
邪光や破壊が700だめぐらいだからそれよりもダメ低い攻撃してくる奴には呪縛はNGだがな
武将によるが本陣なんかは5連改やら奪命5連なんかがバンバンくるから呪縛ないと最初がすこぶるしんどいぞ
後催眠はやや危険→安定に持っていけるが危険→やや危険に持っていくには博打要素が強すぎる。
決まらないことだってあるしな、蘇生行ってる状態なら呪縛で攻撃カットが正しいと思うがね

556 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 15:11 [ xdha9Gjw ]
金縛りと催眠って何か違うの?

557 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 15:12 [ D1LvWMHo ]
>554
ですねー。ぬんじゃの痺れはハメ技です。先に叩かれれば絶対に無理。
こっちが叩いてしまったら即、防御しか対策ないかと。
まぁダメモトで催眠が決まれば後は結界>呪縛>低速か呪縛>結界>低速
催眠決まると相手は何も出来ないので展開としてはかなり有利かと。

558 名前: 557 投稿日: 2004/05/19(水) 15:22 [ D1LvWMHo ]
あ、あと追加ですけど、ソロやる時には犬とかいれとくのもいいかも。
催眠>低速>呪殺>犬に変化。ちなみに結界張っとけばてきとーに
気合回復するんで精神統一なんかあっしは入れてませぬ。
ソロ相手なんかは同職相手にするとおもろいかも^^。ただおんもー
相手に犬に変身すると呪縛くるのでやめた方がいいかも。
おんもー相手にする時は催眠がかなり決まりますよ(自分にもきまるけど)

559 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 17:03 [ hw3z4mzo ]
>>552
魅了は気合消費量と成功率の兼ね合いから不用。催眠で十分だと思う。
上位全体術を複数入れて打ち分けるのも手。
式神も徒党組んでると使用頻度は低いかも。

560 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 17:09 [ Jal4HPVo ]
他職の印象としては式神使わない陰陽はすぐ死ぬから使って欲しいんだけどな

561 名前: 552 投稿日: 2004/05/19(水) 17:32 [ GcpFHdM. ]
ご教授有難う御座います。

少し訂正しました。こんな感じですかね

・ソロマゲ狩り技能
結界、式神、低速、暗黒、呪縛、金縛り、単体術、催眠、槌、呪殺、意気消沈、犬神変身

・PvP徒党技能
結界、式神、低速、暗黒、呪縛、金縛り、単体術、催眠、上位全体術、呪殺、意気消沈

・武将徒党技能
結界、式神、低速、暗黒、呪縛、金縛り、単体術、催眠、上位全体術

562 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 17:36 [ 23/vMAvk ]
 >>552

 >>・ソロマゲ狩り技能
基本的に槌は要らない。初期腕力10の特殊な陰陽なら話は別だけど。
それより単体四。タイマン時でも相手を眠らせて、催眠切れる前に打ち込む。
式神を入れておくなら、呪殺も要らない。
技能枠十って意外と簡単に埋まっちゃうからね。
タイマンだと、
暗黒>催眠>結界>憑依付与(回復)×2>単体四>憑依攻撃>相手の行動>催眠 
、、、て流れが強い。
薬師あたりが相手だと確実に抗毒入ってて丹はダメージソースにならないので、
単体四は重要。相手の英明があると催眠入りにくいので、
消す事も考慮して単体術は土がオススメ。同じ目的で丹は風と土持っておくと便利。

>>・PvP徒党技能
PvsP徒党技能だと、式神は要らない。
ってか、対人徒党同士の対戦で式神呼んでる暇なんて無いよ。
もちろん槌も要らない。
呪霧は、徒党に他に陰陽が居たら一つずつ担当で入れておく。
陰陽が自分一人だった場合、暗黒は必須だけど低速は微妙。
味方徒党の物理攻撃力が低い場合は低速外して全体術の種類を増やした方が良いかも。
(もちろん低速も有るにこした事は無いんだけど、技能枠足りなくなるのよね〜。)
物理攻撃力が高い場合は低速も入れておいて、妨害行動(呪縛・呪霧・催眠etc)に徹する。

 >>・武将徒党技能
ケースバイケースな所だけど、自分的には魅了は要らないと感じる。
消費気合が大きい上、効き難いから。

563 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 18:23 [ gid05d9c ]
この手の話題って本当にその職やってるのか疑いたくなるのが必ずpopするな。

564 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 18:43 [ MpM8ZVvc ]
あふぉだと思ってスルーしようぜ

565 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 19:53 [ 6ihsyhSM ]
他職の者ですが陰陽のソロ強いですね。。
勝てる気がしないのですが、苦手っていう職あります?

566 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 20:02 [ Sh/JzeiM ]
腕力馬鹿忍者と丹なげ薬師と知力侍。
このあたりは勝ち目がない。
苦手なのは薬師くらいだな。
それ以外が相手なら互角程度には戦える。

567 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 20:16 [ i/vlNa32 ]
まぁ、逃げ選ばれたら止めれないけどな

568 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 22:13 [ QJzg3QEQ ]
ソロで忍者相手に結界ってアフォか

569 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 22:25 [ QJzg3QEQ ]
あとソロやるなら懐剣装備で必中入れとけ

570 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 23:36 [ 6H.BBoH. ]
おんもーが転生を使えるようになる為にはどうすればいいですか?

571 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/19(水) 23:56 [ QJzg3QEQ ]
>他職の者ですが陰陽のソロ強いですね。。
>勝てる気がしないのですが、苦手っていう職あります?

忍者には相性悪すぎ。忍者が相当な下手糞じゃない限り勝てない。
薬師には殺されはしないと思うけど殺せもしない。

必中、犬、単体4、結界、精神統一、意気消沈、金縛り、呪殺、低速、逃走術

低速を入れておけば金縛りの後、最速で入力すれば単体4も犬も余裕で通る。
迅速丹を使えばもっと確実。
金縛り>単体4が基本。
金縛り>単体4に行くまでに呪殺、意気消沈、低速、迅速丹を使ったり、結界、回復丹で相手の攻撃に耐えたりして
相手の気合を出来るだけ消費させる。

防御したら金縛り>単体4>丹投げ。
相手の入力を見て逃走を警戒しながら丹投げ。
逃走するなら必中で気合を奪ってピヨらせる。

必中でピヨれば再び単体4>丹投げ。

572 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/20(木) 00:01 [ 9HzzWZF6 ]
>>570
まず セカンドかサードの枠が空いてることを確認する。
空いていれば薬師か僧をを作る。
あとはひたすら修得、これだけ

573 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/20(木) 00:37 [ 6H.BBoH. ]
>>572
ありがとうございます。もう一個質問していいですか?
仕事依頼をクリアして国力とか軍資金を上げてやると国にとってどんなメリットがありますか?

574 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/20(木) 02:15 [ 6H.BBoH. ]
初期振りに失敗して知力10器用10残りを魅力に足しました。
このまま育てても将来性がないですかね?

575 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/20(木) 05:45 [ g1Ml6ytU ]
>>574
俺の知人もとちくるって器用9にしたようだが意外と避けるみたいだぞ。
ただ詠唱中はどうにもならんから耐久振ってるほうが限りなく正解に近い
ただ生産に関しては少なくとも優位ではあるわな、まあ将来性云々は生産もどうなるかわからんから
今のとこ無いとは言い切れない。がんばってみれば?

576 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/20(木) 05:50 [ g1Ml6ytU ]
>>537
こっちの質問にも答えとくか
軍資金は上限までたまると敵対国に喧嘩を吹っかけれる
国力は国の体力と思ってくれ、なくなると滅ぶ。国力が一週間で上がる上限は10な
いまさらこんな質問をしてくるのはよっぽどの無知か初心者だろうががんばってくれや

577 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/20(木) 15:00 [ pZDyBxcY ]
>>574
効率徒党で生きて行く分には何の問題もない。
その他は諦め気味。

578 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/20(木) 16:43 [ 6ihsyhSM ]
>>571
呪縛で一閃できそうな気もしますが
そんな簡単な話しじゃないんですね。。
沈黙か呪縛か 先に決まった方が勝ちそう

579 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/20(木) 18:56 [ TWWVRGRA ]
>>562
>>571

両方のスタイルやった事あるが、571のスタイルだと562の陰陽には勝てない。
催眠主体はやはり強いよ。救援呼ばれても式神 催眠でふんばりが効く。
薬師相手でも562のスタイルなら問題なく勝てる。

ただし562のスタイルは倒すのに時間かかるので相手側の救援率が高くなるのと、
終盤に相手が逃げやすいのが欠点。
単純にマゲゲット率なら571のスタイルがお奨めだが、安定感を求めるなら562。

580 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/20(木) 19:12 [ NL/IadRw ]
おんもーの服を白に染めるにはどうしたらいい?

581 名前: 571 投稿日: 2004/05/20(木) 20:00 [ QJzg3QEQ ]
>>579の言うように
562のやり方だと催眠が決まると高確率で救援出されるってのと
相手の気合が無くなって逃走を選択された時に催眠、金縛りが決まらず逃がしてしまう事が多かった。

582 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/20(木) 20:32 [ T4GGRdg2 ]
>>580
神主ヤレ

583 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/20(木) 20:57 [ NL/IadRw ]
>582
ありがとー
あともう一個おんもーの足軽で帯献上のクエストやってるんですけどもらえる動功の上限ってありますか?

584 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/20(木) 21:10 [ MpM8ZVvc ]
身分の境目

585 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/21(金) 11:45 [ 5Rogy9I. ]
催眠してから結界して…なんてやってる間にドンドン入ってやられるぞw
金縛りから犬でも結構マゲとれるぞ。
その他では、侍か忍者が入って来たら魅了してみな、おもろいぞw
旗に丹投げてりゃ、5連とか3連撃して一緒にやっつけてくれるぞ。
合戦ではスピードなければ死だからな、お尋ね退治じゃないぞ。
相手が知力侍なら、沈黙のウェイトには勝てないので、くらっちまったらすぐ防御だな。
沈黙侍は強いぞ。防御→解除→防御やりながら、逃げるふりして手裏剣でもくらって時間稼げw

武将戦で、単体術。別にいいが、後詰や本陣武将なら単体より憑依攻撃のほうがダメージ多いぞ。
後ろ詰めや本陣武将だと2桁ダメージだぞ、覚えておけ。
あと、お前らは盾だぞ、タゲ取りな。
ヘイトコントロールするのが仕事だからな、催眠でもいいぞ、タゲとれるしな。
魅了はNPCだと1ターンしか利かないからやめておけ。催眠にしろ。
行動はすぐ取るなよ、ヘイトを読み敵を待て。
全体術入れて、調子こいて連続で全体術なんてしてると破壊の光ともっこで死ぬぞw

がんばれよ、うまくいったら教えてくれw

586 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/21(金) 19:19 [ qj7wb036 ]
>584
ありぃ〜

587 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/22(土) 04:32 [ x1xaa7dE ]
>>555
赤備えレベルなら呪縛でもいいかもしれんが・・・
そもそも赤備えは武将じゃないから血戦でなきゃ弱いだろ普通の侍Nだ
本陣侍武将にもっこ投げられたら死ぬだろ?
侍は耐えれる人もいるかもしれんが後衛は確実に逝く。
事故率上げるだけだと思う
意図的にヘイト調整できればいいかもしれないけど・・・特に開幕は難しいな。
呪縛かけた瞬間に敵のバーは消えるが、大往生等で起死回生を狙うのでなければ、
一時しのぎにもならない。
ヘイトの具合がダイレクトにでるので後衛にがんがんもっこ飛んでくる
最近は攻撃呪霧のヘイトが高くなったらしく薬師に集まりやすいようだ。
まぁ相手にする本陣武将が侍・忍者でないことを前提とするならやってやれないことはないが・・・
呪縛でもっこ誘う陰陽なら、忍者に痺れしてもらった方がいいだろ?
そもそも本陣の特殊はウェイト短いから呪縛より早く発動する。
本陣で開幕呪縛する陰陽なら絶対忍者誘ったほうがいいと思う。
だから呪縛陰陽なら誘わないと思うんだが・・・どうだ?

588 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/22(土) 12:20 [ QJzg3QEQ ]
鍛冶屋は何してる?
本陣武将のもっこ、八方なんて鍛冶屋の極み>挑発で安定するっしょ

本陣武将で呪縛陰陽が誘われないのは呪縛の成功率が低いから。
やつらはステータスが高いから呪霧、呪縛、催眠などの弱体術が入りにくいよ。

呪縛の成功率が高ければ
呪縛を一回置きの行動で撃つと前の呪縛が切れた直後に次の呪縛が入るので
腕力馬鹿武将はほぼ無力化出来るよ。
呪縛と呪縛の間に呪霧、催眠、結界、式神なんかを入れると良い。
詠唱付与入れてもらうと呪縛と全体3を交互に撃てて良いんだけど神職がもたないかな。

例えば服部半蔵の伊賀流暗殺術「極みあっても1500ダメ確定+痺れ」とかが強いみたいに言われてるけど
高知力の呪縛陰陽連れて行くと激しく雑魚だよ。

やっちゃいけないのは術系の武将に呪縛だな
準備無しの全体術とか発動率高くなるからやめとけ。
ってかまさにこの術系の武将戦こそ・・・陰陽イラネ orz

589 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/22(土) 16:49 [ 7pYONXho ]
ちと先輩がた聞いてください。
この前、ダンジョン初体験のレベル30前半おんもの俺。
途中から神隠し見破るという、よくあるところ。
他のメンツは侍鍛忍忍僧巫。

最初、ネズミと蜘蛛がうろうろ。まず、これでウォーミングアップ。
一番レベルの高い四十台侍、俺に呪縛のみしると命令。
まあ、ネズミは術に強くて、200も全体参ダメいかなくて。
どの属性でもダメだったんで、それは呪縛したんですよ。

次は、蜘蛛。
また呪縛しろと命令。
しかし、蜘蛛は通常攻撃で硬かった・・・。
鍛冶屋なんて200もダメいかなくてヘコミまくり。
忍者だって全然ダメいかない。
一回術打ったら、全体参で500近いダメージ。
これだったら・・・と思ったのだが、それでも呪縛強制。

そして死霊系。
全体参でやはり500くらい・・・だが呪縛。
ちなみに、三連で1000近いダメであった。
これだったら、開幕全体でもいいのでは、と思う。

そして首。
これも呪縛させられ。
首は硬くて通常攻撃だとダメこない・・・が呪縛させられ・・・。

最後は人型。
また呪縛命令。やりました・・・で、手裏剣くるよな・・・。
手裏剣は全部後衛に。というか俺だけにくる。
結界はるなと命令・・・あの、死にそうなんですけど・・・。

という徒党体験して、疑問がでまくり。続きは↓

590 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/22(土) 17:06 [ 7pYONXho ]
その徒党、ダメージソースは通常攻撃とはなっから決めていて、
おんもの俺には、サポート以外するなというニュアンスで言う。
ボス戦闘とかならわかるが、入り口のザコから呪縛って・・・。
呪縛と低速と金縛りしかしなかったヨ。

通常攻撃で敵がかたくっても、攻撃方法は打撃をやめない。
侍鍛は三連、忍者はふいうちのみ。
そんな徒党だった・・・。

私はダンジョン初体験だったし、その命令した侍の、
おんもは開幕呪縛が基本という言葉が頭から離れなれない・・・。
レベル30こえてダメージソースが打撃だったら、
呪縛と低速しかできないのか?!(屋敷除く)

結界して全体ってのは、もうこの年ではやるなってことなのでしょうか・・・。
でも呪縛と低速やってて、一戦闘、蜘蛛で十分以上とかですよ。
俺の考えとしては、徒党ピンチのとき、蘇生はいったとき、
にしかまだ呪縛やっていなくってな。レベルもまだまだだしな。

ちなみに、なんで全体させないんだよな、と俺に対話がきたのを補足しとく。
その対話の人、ありがたいことに意気消沈の俺にかわって、
術うったほうが早くないですか、と発言てくれたのだが、
即効で却下だったよハハハ・・・。

先輩方、ダンジョンではどうやって戦ってるんですか・・・。
もし良かったらアドバイスください・・・。

591 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/22(土) 17:23 [ 7pYONXho ]
追記。
ちなみに、巫女が詠唱いれるから、全体打ちませんか、といったのだが、
前衛が、それだと俺にタゲくるからと言ってたんだよな。
盾二枚で詠唱はいってるなら、いいと思うのだが・・・。
結界張らせないからか?とそれも疑問。

しかし、そのせいで俺に一切タゲこないから、
巫女が死にまくり、前衛も鍛冶屋死亡、僧も瀕死となかなかなものだったが。
おんもだったら、タゲくるの当然だから、結界かけつつ打つのでは?
と思ったのだが。つーかおんもはタゲきてもいいような気が。

592 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/22(土) 18:30 [ YdHZaspM ]
だらだら長いだけで、何が言いたいかよく分からない。
戦い方はダンジョンだからどうとかいうより、敵によって変えるものだし。

単なる愚痴かい?

593 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/22(土) 19:05 [ 7pYONXho ]
愚痴と思ったらレスしなくて結構。
スルーよろ。

594 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/22(土) 19:20 [ g1Ml6ytU ]
>>588
いやいや、もっこは侍が耐えれる程度の攻撃だろ?結界張った陰陽だって余裕で耐えれるし
ちゃんと生命付与しとけば薬師だろうがなんだろうが死ぬことはまず無い。
本陣武将がもっこやら八方投げてきたって大騒ぎするほどの話ではない。
ただ武将に殴られたら侍ですら一撃で死ぬんだよ!赤備えなんかも武将に入ってる奴は下手な武将より強いんだよ!
極み前の鍛冶屋が赤備えに一撃で殺されるんだよ!

595 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/22(土) 19:31 [ BDS9eSZA ]
呪縛の話すると荒れるな。
オンモー様と組んだこと無い奴の意見としては、
そもそも呪縛という概念自体ないがな。

596 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/22(土) 19:37 [ a062l/ww ]
>>594
あ〜、すまん。鍛冶屋として一言。極み前の鍛冶屋は普通に死ぬ。
耐久は侍ほどではないし、生命は侍、僧以下。
鍛冶屋が固いのは極みという神技能があるから。
あんまり極み前の鍛冶屋に期待せんでくれ

597 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/22(土) 19:55 [ MpM8ZVvc ]
未だに神陰陽に会えないオレ
オレが会ったおんも〜様達は全体打つか呪縛するかどっちか、しかも連発
何が何だかわからないのか武将戦で式神召還、、全然ヘイトも貯まってないのに〜
てか、結界してくれ…
あんたがヘイト貯めないから旗に攻撃が行ってしまうでないか
原因はあんただよ…何が「侍さん魅力低くて一所効きにくかったでしょ?」だよ…
いい加減盾だという意識を理解して欲しい

完全に愚痴だなスルーしてくれ

598 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/22(土) 20:28 [ yngwUwnQ ]
愚痴オッケー。
しかし、陰陽の俺にも言わせてくれ。
この間、開幕煉獄して結界はるなという侍と組んだぞ。
死んでしまったが、蘇生するからいいでしょ、ときたもんだ。

徒党では、陰陽は意見いってはいけないですか、そーですか。

599 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/22(土) 20:33 [ 55tTcCUc ]
体験談として。ちなみに漏れは侍。

赤備え自体の攻撃力は並。
あいつの三連とかなら極み無しで余裕で耐えられる。
強いのは固有技の赤備え猛撃だけ。

600 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/22(土) 21:56 [ QJzg3QEQ ]
>>594
だから何が言いたいんだよ・・・。
侍が耐えられるから鍛冶屋は挑発しなくても良いってか?

>>587
>本陣侍武将にもっこ投げられたら死ぬだろ?
>侍は耐えれる人もいるかもしれんが後衛は確実に逝く。
>事故率上げるだけだと思う

本陣武将のもっこ、八方が後衛に行くなんて事はふつーにあり得ない。
鍛冶屋が挑発しないならどこ行くかわからねーけどな

俺は高知力の呪縛陰陽なら腕力馬鹿武将には圧倒的に有効だって事を書いてるんだよ。

知力付与やドーピングをしてくれない様な雑魚陰陽が圧倒的に多いから
武将落としに陰陽を連れて行っても無駄感が漂ってるのよ。
呪縛の成功率が低くて呪縛・参を1対に▽とか付けてもらっても実際困っちゃうので、
雑魚陰陽様は結界張って式神呼んで全体術ぶっ放してヘイト稼いで下さいってね。
旗さえ持たせなければ死んでも蘇生で何とかなるし、
申し訳ないけど正直言って戦力にはなっていないのでね。

601 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/23(日) 01:00 [ dE5aW9UA ]
>>598
武将戦なら侍がアホ
LVあげならおまいがアホ

602 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/23(日) 09:21 [ TlQc/F3. ]
極み鍛冶屋を一撃で殺すような侍武将を例外にすれば、
武将の強さ=陰陽NPCの数なので、
仮に呪縛が100%効いたとしても、忍者>>>>>陰陽の立場は変わらない

603 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/23(日) 09:42 [ w5RRTy4. ]
>>602
んなこたぁない、陰陽ばっかりの構成でも、平気で回復連打出来るような相手だと全然強くない
守護出来る奴が少ないor弱い・神職居ない・知力270〜で普通に沈黙入る と言った相手や構成も同様
要はバランスの問題

604 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/23(日) 11:48 [ GTplpRUM ]
>>597
侍だが合戦でソロで敵NPCにからまれた時に救援に入ってくれた50おんも〜は、
タゲ集めるから防御して、と言っていきなり全体かまして結界>式神と、
敵の攻撃を一手に引き受けてくれたよ。
おかげで瀕死の状態だった俺は助かった。
あのおんも〜さんはちょっと神に見えたな。

605 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/23(日) 12:49 [ 5M.V9akg ]
結局、どこまで陰陽という職を楽しんでるかによるね。
徒党に貢献する術を考えたら、おのずと答えは見えてくるものだ。

充分な生命や気合がない奴がいきなり全体すれば、盾や楠氏の負担増やすだけだしな。
普段の狩で考えながらやってれば、鬼付与じゃなくてもそれなりに立ち回れるはず。

泣き草→辻→野武士→上野で1キルばかりやってきた奴には、創造力は皆無。
どの職業でも同じだけどね。

606 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/23(日) 15:12 [ QJzg3QEQ ]
>武将の強さ=陰陽NPCの数
んなこと言ってられる武将はクソ弱い部類。
クソ弱い武将落としを成功させて忍者>>>>>陰陽の立場を力説されてもなぁ。
本陣落としやった事あるのか?

道三、義元、義景は大名落ちした。
謙信、信玄、信長、氏康あたりはまだ落ちた事が無い。
わかるよな?

607 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/23(日) 16:35 [ h0VWXqy. ]
仕切りする人とここ最近、徒党を組みやすい。
そういう仕切りの人って、陰陽をやたら仕切りたがると思うのは、
気のせいかな??

608 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/23(日) 17:49 [ 55tTcCUc ]
>>606
「極み鍛冶屋を一撃で殺すような侍武将を例外にすれば」
って一文が入ってるわけだが・・・
よって大名なんかは真っ先に除外されるな。

そういや、義元も義景も陰陽大名だったな。

609 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/23(日) 19:04 [ zcLWBGI. ]
それ以前に謙信と信玄って侍だったか?

610 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/23(日) 19:44 [ UBDkWWvM ]
てか、武将戦での忍者と陰陽師は役割が全然違うでしょ
同じ土台に乗せるのがそもそもおかしい

611 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/23(日) 20:25 [ 55tTcCUc ]
>>609
全部挙げると
上杉謙信  僧
武田信玄  僧
北条氏康  侍
今川義元  陰陽師
徳川家康  侍
織田信長  侍
斉藤道三  薬師
本願寺顕如 僧
朝倉義景  陰陽師
浅井長政  侍
百地三太夫 忍者
足利義輝  侍
三好長慶  神主
雑賀孫市  鍛冶屋

道三はちと自信ないが・・・
侍5忍者1鍛冶屋1僧3陰陽師2薬師1神主1と侍が圧倒的だな。

612 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/24(月) 08:47 [ g1Ml6ytU ]
>>606
それは武将の弱さというかその国の弱さなんじゃないか?
大名落とせる状況になること事態アリエナイ
俺は上杉の本陣を薬師で何回か落としたんだが、
最初忍者2で行って失敗したとき陰陽いないと無理だな・・と思ったことがある
その後陰陽入れて勝ったんだがな、相手は北条高広だったかな・・斉藤だったかも知れん
まあ先陣なら忍者2のほうが圧倒的に速いが本陣や上杉の新発田クラス以上になると忍者2だと相当運が必要になる
俺が何回かやった対武将最強は侍侍鍛僧忍薬神か侍鍛陰僧忍薬だな
侍2りの場合は侍相当硬くしないとしんどいがな

613 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/24(月) 09:37 [ 1zgGQ4oQ ]
>>611

道三は僧だね

614 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/24(月) 10:28 [ 663jvjlQ ]
>>607
仕切っても仕切らなくてもやること同じだろwww
それとも自称高スキルおんもー様ですか?

615 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/24(月) 11:42 [ AHroLWKA ]
んじゃあ、クソシの大名はいないって事か?

616 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/24(月) 19:51 [ kHFp/eX2 ]
質問なんですが。武将やボス戦で陰陽は常に結界を切らさないって方針で
いいの?。残り1回くらいで上書きか、割れた直後に張り直しになるような
タイミングで常に張ってるんですが、これはウザイんでしょうか。
打った全体の回数=結界の回数くらいの勢いなんですが。

617 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/24(月) 20:44 [ EGbIRv.w ]
構わないんじゃないのか?つーか、切らすな。
死なれちゃたまらん。

618 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/24(月) 22:37 [ QpFPiriY ]
結界張ってばっかりじゃあ死んだほうがマシだな。
俺らは結界を張るために産まれて来たわけじゃない。敵をミナコロシにするために
編み出された術のスペシャリストだ。そのプライドを忘れんな

619 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/24(月) 22:37 [ QJzg3QEQ ]
>>612
だね。陰陽武将とか揃ってても本陣弱いよね
>武将の強さ=陰陽NPCの数
って事は陰陽NPCを連れた陰陽武将とかクソ強いか?否、クソ弱いよ。

腕力馬鹿侍武将の多い国が合戦も強固な訳で
腕力馬鹿侍武将こそ脅威な訳だから
これを例外にして忍者>>>>>陰陽の立場を力説されても困っちゃう訳よ。

620 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/25(火) 01:02 [ 55tTcCUc ]
>>619
陰陽師が多い=吹雪の来る可能性アップなので
あながち間違ってはいないのだが・・・

北条綱高なんかは自身が固有技もってるのはあるが
加えて弱体しても残りが陰陽師と神職が2ずつだから強いよ。

621 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/25(火) 04:35 [ g1Ml6ytU ]
>>619
陰陽はNでもPでも守護がないと余裕
ちょっと前雑賀のNだったかな名前は忘れたが陰陽2、守護3でみね痺れほぼ守護
上位術バンバン飛んできて全滅したことがあった
武将でもあっさりみねで止まるような構成だったら陰陽何人いようが楽、むしろ多ければ多いほど楽
そんな武将はこっちも陰陽必要ない

622 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/25(火) 04:41 [ g1Ml6ytU ]
あと神職武将とかは呪縛してもしないでも弓飛んでくるか術撃ってくるかで変わらんが
僧武将とか、陰陽武将とかは危険時呪縛で攻撃キャンセルしたら
必ずみねかしびれ待機を侍、忍者に分かっててもらえないときつい
危険時にフハハハの忍者とか一所して防御とかされたら術に対処できないからな
殴りが痛い侍タイプは呪縛が必須

623 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/25(火) 05:47 [ JhGWXfPo ]
侍武将に呪縛は有効かもしれんが、呪縛ないと勝てないってわけでもないし、
2ターンに1回痺れ斬りでも充分じゃないか?
妨害行動しかできん陰陽より、妨害も攻撃もできる忍者のがいいだろ。
それに絶えず呪縛が入ってないと勝てないような侍武将なんて、本陣とかごく一部だろ?
そんな限定された敵で役に立っても、陰陽の立場は変わらないわけよ。
忍者はどんな武将構成だろうと役に立つからね。

624 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/25(火) 09:21 [ 3R96wqGE ]
陰陽は盾だろ。
ヘイト集めて安定させる。忍者もいいが、完璧じゃないしな。
術や近接攻撃されるとコロッとすぐ死んじゃうしな。
忍者死んだら即崩れるようじゃ武将うんぬん以前の問題だけどな。
大体、本陣武将に呪縛なんか入らないよ。
そもそも沈黙はやってないのか。呪縛に頼るなら催眠でタゲを取るだろ。

625 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/25(火) 10:43 [ wSK7K/vc ]
>>621
禿同
俺も某即死固有技を持つ武将とやったが、そいつは倒したが陰陽にやられたよ。
沈黙も効き辛い中で峰痺れを守護、そして結界有で不意打ちでも止まらん、
とかされると相当きつい。
吹雪も勿論つらいが、上位術ならなんだろうと他の打撃と相まって致命的になるな。

626 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/25(火) 11:14 [ FE39k/3M ]
守護もちのNには催眠かければいいと思いますけど。
効かないと言われたらそれまでですが…
それと個人的に呪縛は緊急時以外には使わないかな。やっぱり術を誘発しますからね。
呪縛して術準備が3〜4個来たら目も当てられない気が…
私は武将では1以外は片っ端から催眠かけて忍者さんに1体ずつ落としてもらってます。
そのほうが確実かなぁと思いまして。

627 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/25(火) 12:20 [ g1Ml6ytU ]
>>626
何か勘違いしてるが術準備が3〜4体繰るような相手に呪縛はないだろ普通
あと本陣、後陣武将相手にする場合片っ端から催眠って・・・
何度も言うが忍者2は相手が強ければ強いほど事故がおきる
実際陰陽に一番期待するのはヘイトを集めることだな
陰陽を守護するって形にすると薬師で旗な俺はすごく安心するわけだ
あと呪霧効果侮るなよ・・武将や一部のボスには赤呪霧ハイラネ、後低速はかなり重要だと思う
暗黒無いと挑発なかなかハイラネ
他職メインが書き込んで申し訳ないが忍者2だと薬師が一番困るってことで陰陽のフォローしとくわ

628 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/25(火) 12:35 [ g1Ml6ytU ]
あと合戦で武将落とす場合は速さじゃない、取り付けたら確実に落とす安定感だ
呪縛ないと勝てないわけでもないとか催眠入れまくるとかボケた事言ってないで
とりあえず本陣にでも突っ込んでみろ、失敗すれば色々見えてくるだろうよ
まあそれをできない国もあるがな
対人しかできないと思ってるボケ陰陽、武将徒党組め。お前ら後ろ向きすぎ

629 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/25(火) 12:47 [ Yh2fGZAM ]
先鋒武将なら、忍者、忍者、陰陽、僧、薬師、鍛冶、神職が一番速攻できる
僧を薬師とか鍛冶を侍とかにすることもできるよ
みんな固定概念にとらわれすぎ

630 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/25(火) 13:16 [ 6379suME ]
>>629
漏れもその構成で後詰の武将やった。
結果としては負けたが、十分勝てると思ったよ。
侍が暇しそうな相手だとかなり有効。

631 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/25(火) 16:01 [ 3R96wqGE ]
>>627は良いこと言ってるからな、何度も読み直せよ。
色々やってみればわかるが、囮も出来る、武将も出来る、対人も出来る。
みんながんばれよ。

632 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/25(火) 18:53 [ AJStYdC. ]
神陰陽師さんは絶滅種なんですけど・…
おんも〜様と会って全滅ばっか;;

633 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/25(火) 19:39 [ QJzg3QEQ ]
先陣侍武将なら僧薬神陰忍忍忍で落とした事も有るよ。
僧が硬めで仏の加護して詠唱付与からの全体回復をメイン。
薬師は活身と詠唱付与からの単体治療。呪縛は多め。圧倒的に早いよ。

本願寺の先陣の僧(名前失念)は僧僧神忍忍忍忍で落としてたし。

弱い武将なら出来るだけ忍者多めでやりなはれ。

634 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/25(火) 22:42 [ VbIdYum2 ]
ヘイト集めてセカンド盾って発想なら僧でも十分だぞ?
破戒の光くること思えば、結界万能ってことないし。
呪霧しつつ催眠、全体術&ヘイト稼ぎができる陰陽でこそ
はじめて陰陽の価値がある。
それが出来ないおんもは屋敷で修練すべし。

635 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/26(水) 04:06 [ AJStYdC. ]
火炎放射器から精密機械に進化出来ないおんもー多いでっせ

636 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/26(水) 05:50 [ TJZYwNAE ]
>>634
低速とかいれてる時点でクソおんも
おんもで武将いきたいなら戦闘中に何度も氏ねよww
氏んでこそ肉壁www

637 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/26(水) 08:07 [ xQcrzFi6 ]
ちゃんと効いてくれるなら低速入れてくれるとかなりありがたいんですが?
目に見える効果しかわからないんですか?

638 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/26(水) 10:18 [ 7sB07c2. ]
一番オールマイティでバランスいいのは
やっぱ全職徒党だと思うぞ。
現在の目録で陰陽が武将やる場合は
何度も言うように、全体でヘイト集め&呪詛つけと、
催眠での敵行動を減らすことだろう。
中陣の侍や鍛冶屋武将になら暗黒からの催眠も
結構効果的だし。
ヘイトが集まってきたら式神よべば痛い攻撃も
たまに守護してくれるしな。

あと全体とかの準備中の時は他の職より
周りが見えるから敵のバーに注目するようにしてる。

それで 1詠唱きた とか言うだけでも
ずいぶん違うと俺は思うんだが。

自分が旗の時は別だが、基本的に陰陽は
いかにヘイトを集めて旗を守るか
だと思うよ。

合戦やボスで誘われない
とかブーブー言うより、誘われた時に何をするかを
考えた方がいい。

639 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/26(水) 13:11 [ ywBn.L7g ]
陰陽の武将戦?結界しっかり張って全体。余裕あったら催眠、縛り。不意にあわせて
くれるのもよし。もうそれだけだと思うんだけど。

呪縛が有効な場合もあるが、それは特別なケースだと思っていい。その特別なケースを
嗅ぎ分けるのが神なんだろうが、そう誰もがなれないからこそ神なんだな。
無理して神になろうと思うな。最低限のことやっとけ。

640 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/26(水) 13:24 [ 7RmmGYeQ ]
覇王だと北条が徳川の先陣を侍薬忍忍忍忍の6人徒党で倒してたぞ。
ちなみに割れたもう一人は忍者(゜▽゜)

641 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/26(水) 15:14 [ 7sB07c2. ]
天翔では忍者×7徒党で奪われた先陣をとりかえしたぞ。

642 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/26(水) 19:54 [ .kqVl74I ]
イベントだぁ〜

陰陽に光が・・・・

引退中だけど一時復帰して2週間後また隠居しま q(。。

643 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/27(木) 05:56 [ g1Ml6ytU ]
破壊のダメなんぞ600ぐらいだろ・・痛くもなんともねぇ
全身体力255の耐久4、50歳で体力2500ぐらいか?
結界は割れたら張ればいいがな
一番怖いのは連撃改系が後衛に漏れること、
陰陽に漏れたところで結界あれば即死も瀕死もない詠唱中だって余裕で耐えるぜ
特定の技除いてな

644 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/27(木) 13:41 [ y8e9vzJY ]
水掛け論だから、陰陽が神スキルなら全職徒党が安定する。
もうこれでいいや。

で、実際どの程度の付与してる陰陽なら誘っていいのか教えてくれ。
魅力350くらいか?

645 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/27(木) 14:11 [ T0WMQhN2 ]
>>644
味方の回復ができて、弱体付与打ち消せて、準備無しの全体術
生命が3000、攻撃で2000くらい与えられればいいかな

欲を言うと
蘇生ができたり、味方に結界張れたり、援護射撃撃てたり
みねうちできて、詠唱韻、子守唄なんかあると徒党に一枠は

646 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/27(木) 14:54 [ ewoihdNI ]
そんな神がかり的陰陽探して失敗するくらいなら
やっぱり無難に神職か忍者にしとこーって思う罠

647 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/27(木) 17:05 [ S1HU7YhM ]
>>646
全くもってその通りですね

648 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/27(木) 19:50 [ zcLWBGI. ]
陰陽がいたほうが安定する敵、摩天狼みたいなとにかく攻撃が痛い敵。
いないほうがもとい侍か忍者増やしたほうが安定する敵、守護ありで全体術ぶっ放してくる敵。
そりゃ武将戦では陰陽いないほうが楽だわな。野良の青龍とかのボス狩るときはいたほうが安定するんだが、、、その程度の敵なら安定性よりも殲滅姓を重視して忍者いれるんだよな。

649 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/27(木) 20:39 [ y8bBfyqc ]
だから自分で党首をやれと(ry

650 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/27(木) 21:31 [ W65S3Ufk ]
結局野良で誘った陰陽がはずれだとか言ったって仕方あるまい。
野良で誘う忍者のはずれ率と大差ないぞw

俺の場合はボスや武将行く場合は知り合いの陰陽さん必ず呼ぶよ。
呼ぶと言うより参加をお願いしてる。
あの人がいるといないとではまるで違うもの。

651 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/27(木) 23:04 [ XmXeafXE ]
なんだかんだ言っても薬師の立場だと陰陽師居てくれた方がいいんだよな
旗やってみると三枚盾って状況がどれだけありがたいか解るぞ

652 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/27(木) 23:29 [ jPaXy8Uw ]
三枚目の盾が陰陽でなきゃだめなんかな

653 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/28(金) 00:13 [ INJUtNRk ]
陰陽でも戦果20位以内に入ってる奴は今でも少ないけどいるもんなんだな。
ほとんどは固定徒党のいる奴だろうけど。
前回の合戦でも一人二人くらいならいるだろ、たぶん。

自分で徒党集めたり、武将戦でも囮でもきっちり仕事をこなしてる奴なら誘いもくるだろ。
誘ってもらえた少ないチャンスにきっちり仕事して陰陽の良さを知ってもらわないとな。


ちなみに薬師の人は陰陽いたほうがありがたいって人、結構いるみたいだ。

654 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/28(金) 01:34 [ 5VKuynJQ ]
>>652
盾しながら攻撃も呪縛も催眠も金縛りも呪詛付けも出来るのは、
かなり大きいんじゃないか?

655 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/28(金) 02:33 [ jPaXy8Uw ]
>>654
なっほど

656 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/28(金) 02:52 [ 71O/o5eM ]
>>650
だから、その知り合いはどんな装備なんだよ?

657 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/28(金) 03:17 [ ig.Yp8Uk ]
ソロで忍者に勝つにはどうしたらいいですか?

658 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/28(金) 03:28 [ Jal4HPVo ]
>656
問題は装備なの?

659 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/28(金) 03:49 [ Yh2fGZAM ]
武将いくには生気装備とか付与にそれなりにお金かけないとだめだぞ

660 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/28(金) 14:00 [ fSUtxdi6 ]
>>657
2chで見たんだが、天翔の50陰陽のT野ってのが同じ50忍者に裸で
勝ったらしいからそいつに聞いてみ。

661 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/28(金) 17:57 [ YKSe0L0A ]
>>658
1にスキル、2に装備。3、4がなくて5にコネクションだろ。
漏れも野良なら陰陽より忍者か神職をもう一枚増やすよ。

陰陽いた方がいい時は大抵は徒党メンの知人(マシンではない)陰陽
呼ぶし。

662 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/28(金) 18:08 [ /xscRwPw ]
>>661
だったら一番はコネじゃん、真性?

663 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/28(金) 18:21 [ 6379suME ]
野良でスキルのわからん奴誘うなら知人のスキルありを誘うってことじゃね?

664 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/28(金) 19:59 [ BYzCVRGE ]
40Lオンモーだが、同レベル帯ニンニンとの勝率は6割ぐらいだ
 *丹投げ無し(金が勿体無いw)、タイマン限定
 *ニンニンが逃げるのも6割に入ってる

忍者がタイマン有利なのは間違いないが、勝てないわけじゃない
ただ、勝つにしろ負けるにしろ戦闘は長くなるし、
逃げられるのを止められないことが多い

。。。と、ソロ忍者見たら喜んで叩きにいくオンモーの戯言でしたw

(あと、薬師のほうが強いと感じるな。。。
 むしろ薬師への勝ち方を知りたい(、、

665 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/28(金) 23:43 [ jPaXy8Uw ]
全身知力50の陰陽ってどうよ、いないのかな?

666 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/29(土) 01:21 [ 71O/o5eM ]
陰陽がいて安定するっていうのは、神スキル前提の話だろ?
全身生気装備とかじゃ、後陣とか本陣で催眠も呪縛も呪霧も殆ど入らないよ。
たとえ神スキルだって、腕力付与してない忍者とか誘わないよな?
陰陽だって同じじゃね?

667 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/29(土) 02:23 [ 2oH136mk ]
装備揃えるのもスキルの内

668 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/29(土) 02:47 [ INJUtNRk ]
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~souki/nob.htm

某ゲーム検索サイトで見つけた。
この陰陽の日記で書いてる武将の戦い方とかはどうなんだろうな。

669 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/29(土) 14:03 [ rMdrlNRM ]
それ以前に知力付与石売ってない罠

670 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/29(土) 14:24 [ ZHjizkeE ]
>『すいません、忍者さんと代わってもらえないでしょうか?^^;』

うあ、こんなこと言われると辛いな…

671 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/29(土) 14:49 [ Yh2fGZAM ]
>>669
1000貫とか渡して付与石作ってくださいって頼むんだよ。

672 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/29(土) 14:56 [ ALuUS54M ]
言ってる人が元陰陽の効率厨なんだから仕方ないような…

673 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/30(日) 04:13 [ 0JLbbEh. ]
ちょーおはよう(^▽^)ゴザイマース
えっとですね・・・半年前に解約したんですけども、
まだ火方しか皆伝してないのにレベル45くらいでですね。
復活しても生きていけますでしょうか?

674 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/30(日) 05:58 [ CRh1lm/I ]
>>673
おはようさん そしてお帰りなさい
合戦以外でなら楽しめるよ

675 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/30(日) 13:29 [ g1Ml6ytU ]
>>673
火だけならなおさら合戦は無理だな。
レベリングではちやほやされると思われ

676 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/30(日) 15:46 [ iXccpmTc ]
ん?しかし合戦で陰陽に必要なのは
・召還(手裏剣・霊石・式神)
・攻撃術(▼付与付き全体術)
・方士の心得(結界・金縛り・催眠)
・仙道(呪霧) これに関しては要らない徒党もある
くらいか?
ってことは>>673は、あと召還さえ覚えれればおっけー?

でも、レベル45なのに火しか覚えてないって事はボス戦したことないって感じだろう…
合戦で生きていこうと思うなら、追加で
・スキル
かな…

677 名前: 673 投稿日: 2004/05/30(日) 16:31 [ 0JLbbEh. ]
おー!裁縫ばっかりしてたので皆伝少ないんです(´・ω・`)
呪霧と心得はあった気がするので、あとは・・・
やぱり合戦は土方、召喚あったほうがいいのは昔と変わらないのかな。
新目録追加されたって聞いたのでちょっと楽しみ('∇')

678 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/30(日) 19:09 [ dE5aW9UA ]
煉獄とか対人で半減はまあよしとしよう。

単体術まで弱体するのはやめてくれ
なにもすることない。
火炎4で2桁とか出るとさびしいな。

679 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/30(日) 20:50 [ jqJyP4V6 ]
>>678
このまえ合戦で知人が私に火炎4使って
ダメージ8が出て徒党内大爆笑だったらしいw
(薬師、倶者3、火丹飲、防御中、存命入、)
オンモー様ってほんと合戦で寂しいね・・・w

680 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/30(日) 23:41 [ IeNgNI26 ]
俺の火炎4は対人戦でも400はでるがな

681 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/31(月) 00:10 [ jPaXy8Uw ]
>>680
君痛いよ

682 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/31(月) 00:31 [ 2vH/x/Hg ]
まあ、おんも様はさんざんレべリングでちやほやされたんだから、
合戦ぐらい手裏剣配って奉仕しろや。
心入れ替えたら誰か誘ってくれるかも知れんな。

683 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/31(月) 09:14 [ 3qnPZPZ2 ]
手裏剣なんか当然のように配るでしょ・・・。霊石もだけど。
売り表示1文で手裏剣配布は、
当然のように陰陽の仕事だと、合戦来る人は心得てると思うけどなあ。

あと、なんかすぐにオンモオンモと叩かれるけど、
陰陽やってれば、ボスや武将で需要がない事も重々承知しているし、
そもそも対人の全体術で350ダメ位しか出ない訳で、
ダメージソースになれない事だって十分に理解しているとおもうけどなあ。

大事なのは、ダメージじゃなくて、万雷・竜巻・暗黒・低速の呪詛付けと、
呪縛で、不意とめる事な訳で。

684 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/31(月) 10:56 [ nKY3t8Sg ]
全体で350って凄いな、それで呪詛付くしやっぱ強いわw
忍者の不意は付与の弱体来れば
1000当てれない糞技能になるからオンモーマンセー復活じゃんw

たしかに武将やボスではオンモー微妙だが
俺が行くときはいつもオンモー入ってるなぁ。

685 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/31(月) 11:42 [ /3W7sD9k ]
>>684
ならないよ。ますますニンニンオンラインが進むだけ。
不意弱体=全体術弱体=潜在導入=入魂導入=新目録導入だからね。
忍者が上位術で鬼になるだけ。

陰は、仙論に進む人が多いと思うけど、
ダメージソースの封神も、気合すっからかんになる事考えれば、
決めの一手な訳で、連発できるもんじゃないし。

686 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/31(月) 11:53 [ Yh2fGZAM ]
忍者に呪縛実装されるんだよな新目録で。
だったら陰陽にも結界破り( ゚д゚)ホスィ…

687 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/31(月) 14:49 [ g1Ml6ytU ]
陰陽にダメソースは期待できない、詠唱中手裏剣飛んできただけで終わるような術はダメだ
が禁呪は両方激しく使えそうだな。
何よりウエイト短い、
今まで武将で術詠唱→みね→守護され→アボンってことが多かったから成功率如何によっては激しく期待持てる。
後禁呪縛のほうも殴り痛いやつにピンポイントで決めることができると陰陽必須になるよ
まあ成功確立如何によっては陰陽は完全に滅ぶがな

688 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/31(月) 16:39 [ nh9RANXo ]
忍2:乱射
陰3:結界して呪縛万雷竜巻連発
神1:気合、解呪、死唄、子守
薬1:解呪、完全、活身、蘇生


盾なしのこんな徒党とやったが異常に強かった。数徒党撃退されてた感じ。
乱射でピヨらせつつ完全回復やらを警戒し、呪縛で相手の不意を抑えつつ、
全体術でガンガン押していく。
極端な徒党だから前もって準備してれば対応できるだろうけどなー。

689 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/31(月) 16:46 [ tLM3B9ak ]
風方術で覚える低速化と仙道で覚える低速化の違いってあるの?

690 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/31(月) 16:58 [ oneStx8k ]
仙道のは敵全体に効果のある低速呪霧な
でも単体にしか効果の無い低速化の方が消費気合が多い
効果の差があるのかな

691 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/31(月) 17:24 [ jff0/TjY ]
>>688
その組み合わせ、神薬さえ死ななければ対人では普通に強いだろ。

692 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/31(月) 17:25 [ Dgv13Vjs ]
>>690
じゃぁ対マン戦でも
低速化参より低速呪霧参の方が良いのか…
攻撃術のついでに覚える、ムダ技能なのかなぁ

693 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/31(月) 17:36 [ tLM3B9ak ]
陰陽の技能で出来る事はぜんぶ他の職にでも出来るじゃん。
それにしてもおんもーは最近みかけてないなー
レベル上げ徒党に入っても巫女か忍者、侍しかいない。
稲葉山の門の前で徒党募集の旗を揚げて一人でポツーンと突っ立ってる光景が目に焼きついてる。

694 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/31(月) 17:42 [ D.J1GFRc ]
最近野良徒党にていろんな職(特に忍者に、同職に言われたことはない)の人に
「付与弱体がなくなって陰陽と僧は不遇解消の機会をなくしたね」
って言われます。
極端な腕力付与がなくなるから?
陰陽は気合以外そんなに付与の恩恵を受けてないから?
生気付与が下がると僧のが薬より価値が上がるから?
いまいちピンとくる理由がわかりません。
誰か教えてください

695 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/05/31(月) 21:00 [ gM7mt80I ]
>>694
その場で聞けよ

696 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/01(火) 11:06 [ FE39k/3M ]
>>689
低速化と低速呪霧の差はあったような…。
低速化・参は敵単体にウエイト4増加、低速呪霧は敵全体にウエイト3増加だった気がしますです。
まぁソロでも無いと低速化や暗黒化は使わないかもですね。

697 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/01(火) 12:07 [ nKY3t8Sg ]
>>685
何故全体術が弱体されるんだ?
不意打ちは一撃必殺だから効果があったんだぞ?
それに、腕力付与があるからあんなダメージになるわけだ。
ついでに不意打ちのダメージ自体も落ちる話だから
おそらく、NPCでレベル50の丹飲み腕力10忍者のキャップが1400くらいになるなぁ
対人だとキャップが700くらいがいいとこか。
あくまでキャップだからもうちょっとダメージが減るだろうか。
オンモーの全体術もダメージ半減パッチ入る報告あったっけ?
ちなみに忍者で上位術に進む奴は希少だと思うぞw

>>694
だいたいあってるんじゃね?

ちなみに僧は薬とやることが微妙に違うから不遇ではないぞw
ボスも武将も僧は重要だ。安定感が違いすぎる。
経験徒党に誘われにくいで考えるなら鍛冶屋が1番不遇じゃないかね?

698 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/01(火) 12:21 [ qndxUge. ]
>>697
685に聞いても仕方ないかと…。実際にアナウンスされてることだし。
まあ、瞬殺徒党は妬みの元ってとこっしょ。
実際レベリングでは非常に早く高みにたどり着けるし。
高みについてどーするのかは別問題だが。
ま、修正の一番の原因は他職の全体術おかしいコールかと思われ。

699 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/01(火) 12:32 [ XfNd8PIY ]
>>688
 ニンニンを侍と僧に変えればもっと強いよその構成は。
 マジレスするとPC徒党戦での陰陽はかなり強い。反面ニンニンは相対する徒党の侍と陰陽がなれていれば、徒党戦ではそんなに厄介ではない。
 正直侍一所の後防御陰陽毎ターン呪縛、これするだけで催眠金縛り食らわん限り不意打ちがクリーンヒットすることはまずない。食らっても完全治療一発でなおるし、極楽でいくらでもしのげる。
 ぶっちゃけニンニンの不意打ちがストレートなら陰陽の全体術はボディブロー、即効性こそ薄いが回避手段も回復手段も少ないので積み重ねられると非常に厄介。

700 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/01(火) 13:18 [ XdDhGNRo ]
>>699
侍僧神薬陰3の構成で全体完全は誰が止めるんだ?
侍が先読みで乱れしても抜ける可能性が高いと思われるしジリ貧なオカン・・・

その構成なら乱射2ある688の構成のほうが強いと思う

701 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/01(火) 13:33 [ FTLI6txk ]
>>700
全体完全なんぞ手裏剣1発で止まるわけだが。
大往生はむりw

702 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/01(火) 14:14 [ oneStx8k ]
ニンニンよりも三連銃持った腕力侍が旗を一斉狙撃してくる方が怖い

703 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/01(火) 15:18 [ pEx82ces ]
オンモー6人、侍(僧)1の編成で
開幕一所捨身&万雷4つに呪縛2つでゴーですよ。

アンチ徒党作られなければ対人だけには滅法強いからやってみそ。

704 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/01(火) 17:05 [ XfNd8PIY ]
>>700
大往生やったら僧が確実に死ぬから問題無し。
全体完全は気合最大まで貯まらんと入力さえ出来ないから普通にやってれば撃つの先読みいくらでも出来る。

705 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/01(火) 23:55 [ jPaXy8Uw ]
全体完全回復は子守と一所と同じターンで使う物だから、
徒党で連携できてれば必ず通るよ。
つうか止められるの分かってて素面で詠唱準備するわけ?
工夫次第だと思うけどな

706 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/02(水) 00:45 [ XfNd8PIY ]
だから普通は完全全体撃つことなんてないと、ていうか僧がいれば実装からはずしている楠氏がほとんどだぞ。
ちなみに完全全体のウェイトはむちゃくちゃ長い、どれくらい長いかといわれると完全全体準備の直後に行動した奴でも阻止できたりするぐらいだ。

707 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/02(水) 10:31 [ ZrUrGzEs ]
完全全体のウェイトと実装なんかしないには薬師として同意だが
「直後」なら低速入れられてない限り止められると忍侍として突っ込
んでおく

708 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/02(水) 15:36 [ safm9PEY ]
>>707
お前様が誰に突っ込んでるかは分からんが
陰陽スレとは思えない展開に萎え

709 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/02(水) 15:40 [ 6379suME ]
>>707
薬師なのか忍者なのか侍なのかはっきりしる!

710 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/02(水) 18:03 [ Xs9ErqS6 ]
こんにちは。
最近、知人達に連れられて、ボスや武将によく連れてって貰えるようになったんで、新しく装備を整えようと
。そこで、色々と調べたり、聞いたりしたんですが、魅力と知力で別れてしまい、迷ってます。
人それぞれ、使う術によって変わるでしょうが、アドバイスをお願いします<(_ _)>

711 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/02(水) 18:32 [ T0WMQhN2 ]
>>710
生気255つけとけ

712 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/02(水) 18:37 [ LNZjlkJY ]
>>703
おんもー7人徒党でもいけるぞw
開幕は、暗黒呪霧3を1人、呪縛1人、結界>全体を3人、開幕全体を2人、
あとは各自で判断しながら行動。
これで、50Lいる武将徒党にも勝った。1人も死なずに^^
余っているおんもーは武将徒党潰しに活きるしかない!w
…ちなみにNPC、対人徒党には勝てないでしょう^^;

713 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/02(水) 19:40 [ xQcrzFi6 ]
>>711
ボス戦では気合最大値はそれほど重要じゃないので無しか一つでいいでしょう。
盾やるから生命は必要ですが。

・・・釣られたかな

714 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/02(水) 20:08 [ I5nf1OGo ]
>>713
知人達のアドバイスもあり、生命ともう一つを知力か魅力で迷ってます。
魅力派の方が知力より多い気がするんですけど、どうなんでしょ?

715 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/02(水) 21:22 [ CYtlctus ]
魅力は呪縛だからのお

716 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/02(水) 21:28 [ oneStx8k ]
>>714
魅力装備だけど死の唄、一所、子守をほとんどくらわない
でも沈黙はくらいまくるし、こっちからかける睡眠の成功率も上がった感じはしない

717 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/02(水) 22:09 [ K7heOvkA ]
>>716
催眠は知力なのでしょうか?

718 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/02(水) 22:09 [ 4grbJMRE ]
ステ初期振りに幾ら振ったか忘れてたある日、呪縛・金縛りは魅力で決まると知った。
初期振り忘れてるけど、キャラ作成画面で☆(重要マーク)付いてるから、魅力8以上にはしていただろうと思っていた。
何より女キャラだし。


普段行かない、友好度が中立の国で米買ったら、22文に値上がりしていました
_| ̄|○

俺、その魅力分を何に振り分けていたんだ?
耐久ならある意味 ネ申 だ。
と思い込むことにした。


レベル44になりスロットが10になったある日、
知人に報告したら、凄いって言われた。
どうやらスロ10の最短レベルは45らしい。

気になってステータス逆引きで初期値を調べた。
どうやらレベル44でスロ10って嬉しい誤差らしい。
ついでにその他のステも調べてみる。

腕力2
耐久3

…おや?

器用8
知力10
魅力6

_| ̄|○
思い出した。キャラ作成のとき、戦闘も生産も両方楽しみたいって思ったんだ。

それでも何とか生きています。

719 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/02(水) 22:14 [ CYtlctus ]
沈黙は知力だ
当てる側もレジる側もな

720 名前: 718 投稿日: 2004/06/02(水) 22:16 [ 4grbJMRE ]
一所は抵抗も魅力で間違いないと思う。
だって俺、よく釣られちゃうもん。

でも子守は割と抵抗に成功してる気がする。(他の党員に比べてだけど)
陰陽の催眠はかなりの確立で寝てしまうけど…不思議だ。

721 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/03(木) 06:14 [ EGbIRv.w ]
子守はそもそも成功率高くないからな。
アレにかかるのはリアルラックだ

722 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/03(木) 16:10 [ cTnKwDXU ]
本陣武将(お供の術師含む)相手に金縛りって効くものなんでしょうか?

知人の陰陽さんと今度本陣に行ってみようと思うのですが、陰陽さんを
入れるということは術止め要員が減るということになってちと不安です。

723 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/03(木) 16:14 [ K7heOvkA ]
>>722
ステータスにもよるので何とも。
かなりかかることはかかります。
ただ、生気付与だと厳しい。

724 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/03(木) 17:06 [ EG8EAd.U ]
このゲームはいかに良い装備をするかでしょ。
初期振りに失敗しても勝負どころでは丹を飲むわけだから大して差はないはず。
じゃあなにが必要かというと、スキルと装備だけ。

725 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/03(木) 17:10 [ XmXeafXE ]
術止めの為に金縛りを期待されても結構キツイ
ウェイトも結構あるしな

726 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/03(木) 17:16 [ INJUtNRk ]
当然丹必須ですけど、お供になら結構効きますよ。
武将には効かないですけどね。

万雷で呪詛入れておけば確率も上がります。

727 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/03(木) 19:48 [ aCVZzHQY ]
>>725
バー読みしてればウェイトなんぞ関係ないが。
後衛だからバー読みできねーよ ってのは無しだぞ。

728 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/03(木) 20:09 [ CYtlctus ]
>>727
後衛ナメンナ
神職だってバー読みは必須だ

729 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/03(木) 20:41 [ ChfF50LM ]
>>727
バーなんて読めて当たり前
ミネや痺れなら間に合うのが金縛りじゃ間に合わんって事だ

730 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/03(木) 22:52 [ 0DCfouWY ]
>>729
つまり読めないのか?
上の文と下の文が、かなり矛盾してんぞ

731 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/04(金) 00:05 [ Xs9ErqS6 ]
>>730
準備動作の直後が自分の行動だと金縛りは間に合いませんよね?
ミネや痺れだったら間に合うんですけどね

自分の周りの忍や侍だけなのかもしれませんが
例えば準備動作が連続で来た時にヤバイ方を止めてくれるわけです
金縛りだと出来ないですよね?

金縛り待機で準備動作に金縛りするだけなら良いんですけどね

732 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/04(金) 00:53 [ EGbIRv.w ]
>>728
看破と喝破読み違えるとカナーリ大ダメージな気分だけどな。
区別つかねーよ!

733 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/04(金) 03:09 [ nTFu5jV. ]
金縛りねえ
準備動作にはみねなり不意なり行って気合削ることを優先させたほうがいいと思うんだけどね。
陰陽Nが結界張ってて、不意じゃ気合削りきれないとか、侍が行動済みとか、
みねが守護られそうとか、そういうケースなら援護で止めにいってくれるとありがたいけどね。
あとは詠唱韻・極が来た時に、看破が通るまでの間に行動されないように
危険な奴を寝かせておくとかかな。

ただ、縛りとか催眠系の技は1行動挟まないと連続で効かないのを知ってる人は多いけど
準備動作がその1行動に当てはまらないってことまで気づいてる人はあんまり居ないのよね。
対象が直前に準備動作を止められて痺れた直後にまた準備すると
それは金縛りや催眠では100%止められないんだよ。

こんなところまで意識して小細工きかせようとするよりは、
オーソドックスに結界張って全体連打で盾やるなりしたほうがいいと思う。

734 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/04(金) 04:12 [ Q5nXXkBw ]
逃走準備だけ特別なのかな…?
逃走準備→縛りピヨピヨ→逃走準備→縛りピヨピヨってなったことあるぞ…

735 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/04(金) 11:50 [ JK.vyaCY ]
http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/nol/bbs3.cgi?cm=1&p=99470

>>ボスのよくあるパターンで
侍鍛忍忍神僧薬
ってのがありますが、これを
侍(盾)侍(二刀流(腕力付与あればうれしい))鍛忍神僧薬


陰陽様はハナから頭数に入っていないみたいですよ(プギャラ

736 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/04(金) 12:20 [ lEumXvk6 ]
>>735
わざわざ公式のコピペありがとう
でも、陰陽ならみんな知ってる事なんで‥

737 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/04(金) 12:41 [ K7heOvkA ]
他職の方々
毎日毎日陰陽師対して熱い声援有難う御座います。
その熱い声援を見て、ゲームメーカー
開発諸々の方々がきっと答えてくれると
信じております。

738 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/04(金) 12:56 [ NQeZMhrs ]
>>735
二刀流侍なんて
4連>守護>回避>反撃>あぼーん

忍者が余ってるのにわざわざ性能の劣る二刀侍入れる理由が分からん。
何が言いたいかというと、そんなの入れるなら陰陽入れてくれよorz

739 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/04(金) 13:12 [ 7sB07c2. ]
魅力装備はどっかにしといたほうがいい。
俺も魅力石をつけたとたんに呪縛の成功率あがった。
後陣武将にも呪詛なしの状態から2回に1回くらいは
決まるようになった。
ところで金縛りは知力依存じゃなかったか?

術武将の場合、みねや痺れが守護されてアボンになることが
多い。
全体参くらいなら通しても一発で死ぬことはないが
吹雪やらがとんでてきた場合はおんもーも金縛りで
術とめに回った方がよくないか?
吹雪くらったら鍛冶屋が重ねた極みが一発で消えるしな。
準備中になら武将にも金縛りも結構きくような気がする。

740 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/04(金) 13:27 [ OPrwJrY. ]
陰陽の上位全体術(呪詛)、催眠、暗黒とかかなり助かるけどね、ボス。
結界さえ割れなきゃ全体術でヘイト多少受け持ってくれるのもありがたい。

741 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/04(金) 14:39 [ .RRFsQaM ]
金縛りが連続で効かないってのは知ってたけど、みね・痺れ後も一動作入れないと
効かないんだ? で、準備動作は一動作に入らないと? 知らなかったorz

徒党員:吹雪止めいけてないです
俺:縛ってみてる
徒党員:ナイス
 金縛り ピシシシーン
俺、徒党員:とまんねーw
 吹雪 キャシャーーン

この時はまさに痺れ後の準備だった。
自分の金縛りがヘタレとかそれ以前の問題だったのか。

742 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/06/04(金) 18:04 [ x1xaa7dE ]
>>733
普通に当たる気がするんだが・・・準備は確実に1動作としてカウントするだろう・・・

743 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/04(金) 18:05 [ 5DjxPioQ ]
準備動作は一動作に入るんでないの?
上と同じような状況でもみね打ったら止まったんですが…

744 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/04(金) 19:42 [ kFbSaECQ ]
武将戦は全職が1番良いと思うけどな〜
ただ、スキルある陰陽師に会う確立が宝くじより低いのが問題な訳で…

745 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/04(金) 20:35 [ SPgv0flw ]
漏れの国は過疎国でニンニン少ないので、侍侍鍛回復2陰陰で中陣弱体なしで落としてるぞ
高スキルの陰陽さんに当てはまる共通点は、零石配布や囮や手裏剣配布などを率先して行動するタイプかな
おんもー様では無理でつね。

746 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/04(金) 20:50 [ 07oXGMjA ]
なるほど、なるほど
スキルアップの為に囮・霊石ヨロ

747 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/04(金) 21:13 [ jPaXy8Uw ]
金縛りの事なんだけども。
痺れの対象が、痺れてから何回行動したかで成功率が変わってると思うよ。
つまり、
対象痺れる>0行動>痺れ術>成功率0%に補正
対象痺れる>1行動>痺れ術>成功率50%マイナス補正
対象痺れる>2行動>痺れ術>成功率補正無し
こんな感じかも。これに対して、
物理行動阻害技能は、1行動して敵に命中さえしていれば100%痺れる

748 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/04(金) 21:41 [ .QdPDq6I ]
っていうか金縛りで止めにかかるなんてかなり必死な状況だろ。
陰陽はボス戦では敵に対してそれぐらいしないとだめなんかもしれないけどな。
侍のみねうちや忍者の不意、痺れを信用してくださいよ。
みねうちの後の金縛りとかいらないですから・・・

749 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/04(金) 22:05 [ 4LFP98ZU ]
うーん、お侍に金縛りが飛んで来たらどうしましょ。
割とよく見かける光景だと思いますし。
それに野良だと最初はどうしても徒党のスキルの程度が見えないから、
用心するに越したことは無いんじゃないかな、と。
保険って意味で。
いざ戦い始めたら
「ごめん、止めてない」
「バー読みできません^^;」
「隠れ身しちゃいました」
とか、ありがちじゃないですか?(、、;

750 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/04(金) 22:56 [ kFbSaECQ ]
あぁ当たり前なことさ…
言ってくれるだけマシな法だよ
何も言わずに自分が正しいと勝手に思っている人大勢いいる…
正そうとすると変なプライドがあるのか、きょひられる

751 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/04(金) 23:23 [ XipCOQDk ]
>>745
君の意見はある意味真実だよな、スキルとか技能以外にも大切な物があるんだが
武将戦とか参加できないで、ひねくれてる陰陽さん達には理解できない話だよ。

752 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/05(土) 13:42 [ 2WqBi59Y ]
「みなさーん急々しますねー お集まりくださーい^^」
[周囲に結界が張られた。]
(侵入禁止効果、結界内での生命・気合回復効果)
「ありがとー^^」
「ありりー」
「どなたかあそこのN釣って来てくださーい」
「おk」
風魔党精鋭がヌンジャに襲い掛かった
風魔党精鋭が封印された
「ナイス!」
「おみごとん^^」
「おっしゃぁああ!この調子でどんどん掃除するでーwww」
「北北西・中距離に中老Lv47:7体ハケーン」
「うはw こいこい」
結界の効果で中老が弱体した
「うしゃw 叩いてw」

753 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/05(土) 19:49 [ wTeQHk5g ]
nanikore

754 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/05(土) 20:51 [ 8hyFGumc ]
>>753
長崎の事件のHPのコピペじゃない?

755 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/06(日) 12:06 [ lH0PPfrI ]
生産はじめるのだけど
どれを作っていけばいいの?
黒字or赤字少な目で効率よく上がるルートをおしえてクレクレ
腰巻中心でいいのかな?

756 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/06(日) 12:36 [ DltwRZxg ]
>>755
腰巻でもk。半袈裟おぼえたらソレデー

757 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/06(日) 19:54 [ nQBwHZ32 ]
生産「へ」まできましたが、直とつでいったほうがよいのでしょうか?
ニカワが高すぎて採算がとれないと思うのですが・・・
アドバイスよろしくお願いします^^

758 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 00:02 [ w2gVFTJA ]
漆と硬皮革自己採取で、くみ紐をPC買いすれば余裕で黒いでしょ。
良いの出来れば売れるしな。

759 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 00:39 [ .kqVl74I ]
陰陽の生産で自己採取しなけりゃ全部真っ赤か
生産上げたいならば自己採取か赤字覚悟じゃなきゃ上げれないよ。
鍛冶屋と僧をのぞいてほとんどそうじゃないのかな

760 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 03:39 [ p8cXXIeU ]
なんかここ読んでて自信無くなって来た。

俺は今ゲーム初めて2ヶ月位のLV33陰陽やねんけど、てっきり陰陽って
みんな誘ってくれるし人気者かなって思ってたら利用されてるだけだーっとか
かかれてるし;;今度の東西戦の戦術見たいなん勉強しようと思って見てたら
陰陽イラネとかいってるし…。

ちなみに、火炎放射器として1キルしか出来ない陰陽は糞とかって俺のことやし…
まぁ確かに俺も煉獄打つだけのゲーム???って思ってたしそれ以外全然知らん
なぁって思ったら自信無くなったYOベイベー。

だからたまには陰陽のいいとこもいってやってくれー。
そうしないと…そうしないと…

761 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 04:04 [ 28RsPchM ]
>>760
大阪民国人でおんもーか信長やめなw

762 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 04:29 [ p8cXXIeU ]
>>760
うわっ><やめなキターーーーーーー
なんで大阪民国人は関係あんのw
ってか陰陽じゃなくて信長???しどぃっ;;

761には人の血が流れてませんでした。。。あしからず・・・

763 名前: 760 投稿日: 2004/06/07(月) 04:30 [ p8cXXIeU ]
>>760じゃなくて>>761
何回もスマソ(^へ^;

764 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 04:49 [ OCI0tzm. ]
>>760
いや、まあ大阪人とかはどうでもいいが陰陽は経験上げるだけの人
武将、ボス戦はいてもいいがいなくてもいいと、まあ言い換えれば要らない
一番面白くない経験で人気で目玉の合戦で干されるある意味不遇職
現状で合戦で武将落しに参加してる陰陽は超重装備でスキルもあり知人も豊富な陰陽だけ
まあ好きなら続けてみるがいい、合戦では経験で一緒だった知人に手を振るだけの毎日かもしれんがな
33まで育ってれば採集マシーンとしては優秀だし、切り替えて他の職始めるのもいいかも知れんと言うかお奨めだ!

765 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 07:58 [ jPaXy8Uw ]
陰陽の知り合いが居るが。
セカンドに侍や鍛冶、忍とか育ててて。
どこに遊びに行くかでどの職で行くか選んでるよ。
ドロップや弱ボスとか。TPO次第
とても心強いです

766 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 09:49 [ zfmrQtAI ]
匠・弐のへがおわってるなら、もっとも良いレシピは皮の腰巻。

(漆80文、硬皮革60文、くみ紐160文、ニカワ1貫)×2として、
原価2貫600文。駄作は赤だけど、
器用に関係なく標準品ができやすい現状では、ほぼ損得なしでいけるはず。
炭堀りがてら漆もあつめれば、完全に黒レシピになるけど。

このレシピのポイントは2点。
くみ紐の材料を魅力5の僧がすべてNPC買いで作ったとして、原価は1本150文。
このまま横流しでは僧も面白くないわけで、1本10文の利益をのせても、
皮の腰巻つくってる分には、赤にならないという事。

で、匠・参にはいってからが地獄。

パターン1:皮の腰巻でまったり
皮の腰巻で得られる修得は5。
4マス埋めるのに必要な腰巻の数は、2000本。必要なくみ紐4000本。
同じように、漆4000個、硬皮革4000個。
これで延々と上げる方法が1つ。

パターン2:赤字でもいいなら半袈裟で
もう1つは、匠参−1は皮の腰巻でやらんとあかんけど、半袈裟で上げる方法もある。
ただし、半袈裟で得られる取得は35位。
実は、生糸束が安定して手にはいれば、昔はこれでほぼ損得無しであげられた。
しかし、現状レシピの改悪がはいり、絹の本数が3本になった為に、
相当がんばっても、1着1貫程度の赤字のはず。(たしか)

裁縫之り〜るまで半袈裟で通せば、225貫の赤字だけど、それでよければそれもあり。

腰巻ですすむならくみ紐が大量に必要、
半袈裟ですすむなら生糸束とくみ紐と和紙の3つが、大量に必要。

どっちにしても、1000本単位で供給してくれる中の良い魅力5以上の僧をさがせって事。

767 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 10:25 [ zfmrQtAI ]
>>760
>>764みたいなのがレスつくのは、藻前さんの書き込みが勇者志向だからよ。
人気者かどうかは、職じゃなくて中の人次第ね。
陰陽師でもボスや武将で活躍している人だって、ちゃんと居るよ。
(職の特性上、うんと少ないけど)

あと武将とかボスは素直に諦めてしまうのも1つ。
ボスはどうしようもないけど、合戦で武将が倒せなくても、
勝利に貢献する方法はいくらでもある。
陰陽師は対人徒党では、かなり活躍出来るので、
それを生かして、敵の武将徒党の迎撃や牽制、
自軍に近寄ってきた敵軍のハイレベル徒党の退治役にまわれば、
相手の進軍をかなり遅らせる事ができる。
戦果には影響はないけれど、間接的に優位に事を運ぶサポートならできるって事。

>>764が言ってるのは極端な話な。合戦で不要な職なんて無い。
自分のスキルとやれる事の判断能力をきちっと磨く事に精進しなされ。

768 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 10:46 [ lI7oDvHo ]
>>760
文章見る限りろくな陰陽じゃないね
お前さんじゃ囮も出来ないだろうから採取生産専用にしな
あと顔文字キモイ

769 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 11:19 [ 07oXGMjA ]
やっぱ、陰陽共は性格わりーな

770 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 11:53 [ zMVWzQpI ]
ここで>>760叩いてるやつが、真の勇者思考で火炎放射オンモー様なんだろうな

771 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 12:12 [ I5nf1OGo ]
>>770
いや、陰陽全員が勇者ロト

772 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 15:05 [ E.WpRPsk ]
よくボスや武将で式神を使うと聞きますが実際使ってる人は
どのくらいいるのでしょうか?
又、私は全体して結界、その後催眠と全体てゆう感じでやってる
のですが、式神を使うタイミングがわかりません…。
へっぽこな陰陽な為、どなたか教えて下さい><

773 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 16:40 [ ogivsnaA ]
>>766
僧衣を作り続ければ永遠に黒字

774 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/06/07(月) 16:49 [ x1xaa7dE ]
>>772
開幕落ち着いて全体撃ちまくる段階までに呼んでおくと一般的に守護3枚になりヘイトが陰陽に集まり、
陰陽に集まった攻撃も8割くらい守護されるという状況が作れる
守護抜け次第で逝くけど、その辺はご愛嬌
呼ぶタイミングは・・・人+相手武将によりだなぁ・・・

775 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 17:08 [ ogivsnaA ]
このやり方に異論がありますか?

結界→式神→全体→全体→低速→暗黒→全体→全体

776 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 17:08 [ zfmrQtAI ]
>>773
黒字だな。確かに。
蚕まゆ柄人からかっても、相場考えれば他の材料NPC買いで黒字だな。
ただ、難易度10で修得いくつはいるのかね。1とかじゃねの?
だとしたら、蚕まゆ柄40000個。半年位かかりそうだな。材料集め。

777 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 17:30 [ soJh5gsU ]
>>775
安定してない序盤に結界→式神は徒党員から、このチキンがって思われるかもな
全体2発の後に暗黒・低速って言うのは
煉獄・吹雪の後って事か?

778 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 17:32 [ 6379suME ]
どこからつっこんだらいいものやら…。

779 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 17:34 [ yyICvQ.c ]
>>775
そのやり方だとヘイト貯めるの遅すぎ
生きることより攻撃喰らって死んでくれた方が助かる
てか、考え固定しちゃダメだよ

780 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 17:58 [ ogivsnaA ]
方士匠2までは僧衣で余裕で皆伝できる。難易度10でも僧衣がおすすめ。
なぜならお金が1000貫は貯まるから。

781 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 18:08 [ ogivsnaA ]
>>777>>779
それなら
煉獄→結界→吹雪→式神→低速→暗黒→全体→全体

これなら異論はないでしょう。

782 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 18:23 [ qndxUge. ]
>>781
相手何か確認せずになんでもそれかよ…。
そんなことやったら相手次第では手裏剣何発か飛んできて、
気合無くなって無力化させられそうだな。

783 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 18:26 [ yyICvQ.c ]
>>781
だから固定な考えやめろって

784 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 18:28 [ K7heOvkA ]
陰陽はばかにされる理由が分かってきた。。。

785 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 18:30 [ wjQ1bVY2 ]
馬鹿だ・・・
臨機応変
状況を見る
手の先を読む
勉強して下さい

786 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 18:32 [ qf.eJFZQ ]
>>781
私は 結界→煉獄→竜巻→式神→万雷
後は(煉獄→竜巻→万雷)繰り返し
術をとめる金縛りもします。

787 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 18:35 [ 6379suME ]
とりあえず一言だけ言わせてくれ。

 全 体 術 打 っ た ら 結 界 張 り な お せ。

788 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 18:39 [ 9NbaUp02 ]
武将のときの全体術って「煉獄」でいいのかな?
Nだから煉獄の方がダメージ数値高いから、と思ってたけど
竜巻や吹雪や万雷も使う方がいいの?

それと、式神強化って式神の何が強化されてるのでしょうか?
強化する前とどう違ったのか解りません^^;

789 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 18:44 [ K7heOvkA ]
>>788
式神召喚3だと、式神は7回攻撃を受けると死にます。
それに強化をすると9回攻撃を受けると死ぬようになります。
あとはどのへんが強化されてるか不明・・・、もうちょっと研究します。

790 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 19:02 [ 5ZLyk3/Y ]
>>788
全体術は呪咀とタゲ取りのために使うんだ
煉獄使うなら薬師の呪霧次第、煉獄では上書き出来ないからな
最悪のタイミングで煉獄撃ってばすぐに赤▼消える場合もある

791 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/07(月) 19:09 [ OCI0tzm. ]
>>789
つえー武将に2回殴られて死んだこともあるが、7回ってのはどこから来たんだ?
全体でヘイト上げて、ある程度陰陽を守護の形で固定できたら召喚しとくのが良いと思うがな
ヘイト上がったら結界重視で、結界があと5〜3残ってる状態で召喚するがな俺は
意外と守護してくれるし、実は不意打ちも守護してくれるしな

792 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 02:28 [ Zk6xNIUk ]
>>766
漏れ的には匠3の2マス目以降に関して、
半袈裟のレシピ変更されてるから、
和紙、くみ紐、朱紐、生糸束が大量かつ安価で入手できるなら
直衣が赤字少ないと思う
修得は20〜25位だったかな
漏れは侍、僧キャラ持ってるのでそれであげた

793 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 03:14 [ otP4AOA2 ]
低速暗黒バカおんもイラネ
ヘイト稼いで肉壁しねーならもう頼まれても入れてやんね

794 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 09:23 [ KGDlBq6U ]
まだ何度も行ってないし、武将じゃなくてボスだけど
攻撃呪霧の入りが悪ければ煉獄、結構入っていれば万雷or竜巻で
術系なら万雷で黄、殴り系なら竜巻で緑って感じで選んでるけど
実際、どっち優先なんじゃろ?
黄色付けとくと、ヘイト十分稼いだあとの催眠が楽しくて好き(´・ω・`)

795 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 10:43 [ kNdvE5Cg ]
>>793

なにをー
今まで経験上げで楽させてあげたのによー
もう怒ったぞー勝負だ稲葉山の道場で待ってる。今すぐだ

796 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 11:41 [ 7eqyqCW2 ]
盾をするのが一番の仕事かなと思います。
開幕呪縛もいいかもしれませんが、武将戦で呪縛を使うのは、ほとんど緊急時だけです。
従って、敵が術を大量に使わないとき以外は、開幕結界をします。
もしも、術が2〜3つ飛んできた時は、結界は後回しで術とめを優先します。
後詰の武将クラスだと、神職の"呪いの唄"はレジられ、タゲだけ集めます。
味方がターゲットしている敵を、式神で、”必中”の憑依攻撃(+200DM)をします。
呪いよりも効果が長く、呪いの唄により神職にタゲがいくことはありません。
さらに本陣武将クラスになると、単体術は2桁ダメージしか与えられないので憑依攻撃は重宝します。
また、鍛冶屋の挑発にも気を配り、”痛そうなお供”を挑発していたら、挑発されていない”打撃系の敵”を寝かすようにし、一時タゲをもらっておきます。
催眠でもかなりタゲがとれますので、うまく成功したら、結界残数に余裕あれば全体術を入れます。
その後も、結界と、全体回復のヘイトをみつつ全体術を適時入れていきます。
全体術としては、万雷と竜巻です。吹雪を使うと敵が嫌がり高確率で”解呪”してしまいます。
赤▽は混沌のほうに任せます。攻撃呪霧は、かなりタゲを集め、旗であれば尚更危険です。
結論として、いかに早くヘイトを集め旗を守り、鍛冶屋の”鎧の極み”を安定させるかが仕事だと思います。
行動の順番は、開幕に結界、という行動が多いような気もします。
先陣や中陣武将はこれに限らず。

797 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 12:14 [ OCI0tzm. ]
>>794
一部のボスや武将は呪霧はまったく入らない
煉獄の赤▽でもダメに20〜30%の差が出るから結構重要だったりする。
まあ何度も言うが陰陽はサブ盾だ、呪詛付けと平行してヘイトをかせがにゃいかんから
上位術順番に打っていけば良い
一日で武将7体やったときは束帯が一日で壊れた、
本気で武将やりたかったら一合戦3000〜貫ぐらいかかるがな正直きついだから俺はセカンド薬師で(r

798 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 12:45 [ qt9EYUtY ]
薬師からみたら開幕結界暗黒低速の三つはやめてほしい
開幕ヘイト集めて体勢整うまでの盾なんだから
あと呪縛も相手見てやらないのも勘弁してもらいたい
本陣神主武将に呪縛いれて固有連発させたおんもとかいるし
何よりどれだけ注意しても行動変えない人が最悪

ずっと放置される原因はそこらへんだと気付かないのかな?
常に徒党誘われてる陰陽は動きが違うものだよ

799 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 13:03 [ mwuQz9HA ]
>>798
タゲを取る為に開幕全体術を撃って欲しいって事かな?

800 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 15:00 [ wbPkMGbs ]
武将だと盾陰陽は結界してる。開幕に全体準備後、猛攻うけてアボンすること数回。結界が漏れ的FA。
相手の動きみて早めのターンで看破いれる侍の傍ら、鍛冶は僧から英明待ちしながら鎧の極みだろ。
陰陽は結界>全体…全体>結界はりなおしながら、タゲ集め。
確かに陰陽のいる徒党(全職)は、忍2に比べたら倒すのに時間がかかるので、嫌がる香具師多いよな。
武将相手に開幕暗黒低速はしないでしょ。まず入らないし。

>>798
忍2だと忍が開幕で反撃くらって死んだら崩れるの早いし、ヘイトコントロールできてないと思うんだけど、そこはどうなんだ?

801 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 15:18 [ Yh2fGZAM ]
陰陽は詠唱貰って、全体参連打のほうが事故少ないし戦闘も早くなる

802 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 15:27 [ 6379suME ]
>>801
雑魚ボスではそれでいいが、武将・強ボスだと呪詛付けの方が重要。

803 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 15:33 [ iTTjOkgo ]
無難なのは開幕結界だと思うけどね。開幕全体は上手く行けばいいけど、
失敗したら馬鹿おんもー(上野育ちは武将でも開幕煉獄ですか云々)として
晒されて終了な気が。

804 名前: 798 投稿日: 2004/06/08(火) 16:19 [ /xscRwPw ]
>>800
陰陽さんって本当に分かってないんだね
1〜2ターン目 侍陰が死んでも止める
3ターン目以降は僧鍛冶がその役目

正直開幕攻撃受けて死ぬかマーク無理矢理つけるしか陰陽使えない

開幕忍者が反撃死はまずいないし、あっても別に問題ない
立て直す間侍と僧に頑張ってもらうだけ

ぶっちゃけ開幕結界する陰陽なら6人+初心者入れた方がまし

開幕結界=死にたくないだけ陰陽で確定してる

805 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 16:59 [ mwuQz9HA ]
>>804
なるほど、勉強になります
803みたいに思われるかと思ってましたが
開幕結界=死にたくないだけ陰陽で確定してるらしいので
これからは全体術からいこうと思います

806 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 17:31 [ LGgALGr2 ]
最近、陰陽始めました。
まだLv20前ですが店売り+αだったので直衣を買ってみました。ピンク系の目立つ色が
地味職メインの自分にはいまいちなので染めようと思っているのですが、一番地味目に
するには黒染料でしょうか?おすすめがあれば教えてください。
付与するつもりはないので鍛錬はまったく気にしていません。

807 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 17:41 [ T0WMQhN2 ]
>>806
鍛錬気にしないなら全色染めてみろ

808 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 17:47 [ wbPkMGbs ]
開幕2ターン目までで死者でたら、忙しいのは神職・薬師でタゲ集めまくり(漏れ、薬師で武将もいってる)ですね。
鍛冶が3ターン目以降になんか死ぬはずないわけで、僧と侍に頑張ってもらうなんて口が裂けてもいえません。
おまえが薬師サマってことがわかってスッキリしたよw

あ、漏れはへっぽこ薬師なわけなんで、これ以上スレ汚しはお互いやめましょう。

809 名前: 798 投稿日: 2004/06/08(火) 17:48 [ amLCxnDY ]
>>805
忍者が開幕痺れいって
たまたま反撃か回避くらっても文句言う人いないでしょ、それと一緒

「自分も死なないで倒したい」ってのは分かるけど
「自分が死んでもきっちり安定するまでヘイト稼ぎきってやる」
     ↑少なくとも私はこっちを求めるよ

打撃重視の武将とかボスなら陰陽かなり役に立てるんだし
全体のチームプレイってのを忘れなければ勝手に信用が積み重なって誘われると思う

どの職業でもそうだけど経験貯めれば結果はついてくるから
とにかく自分から集めて前に出ていけばどこの国でも
いつも頑張ってるメンバーとして認知されるはず
実際そういう人いるので頑張ってみてください

810 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 17:54 [ VFVORhKg ]
開幕に低速or暗黒は盾陰陽としてアリだと思う。思った以上に
ヘイトが稼げるんで。薬師で攻撃呪霧つかったときのヘイトと
かわらないくらいタゲ集められるよ。ただし、薬師と違って
倶舎がないんで、装備を充実することと薬をしっかり飲んで、
最低でも4〜5体に呪詛入れないと駄目だけど。

暗黒がしっかり入れば鍜治屋の挑発が決まりやすくなるし、
低速からなら、僧に詠唱が入るまでの時間が稼げる。
その後に結界>上位全体でヘイト固定って感じかな。
で、結界のはりかえに気を使いつつ着実に必要な呪詛のついた
全体術及び催眠などをを入れていけば事故が起こりにくくなる。

ちなみに俺、陰陽と薬師の両方やってるけど、開幕結界と開幕全体、
どっちやられたら嫌かといったら全体術だなあ。正直対処に困る。
序盤のヘイトふらついてる状態のときにヘイトコントローラーに
死なれたら、それこそ身の危険を感じるんだが…。

ただし、開幕結界も最初のターンを乗りきるためのヘイトを
稼げないって意味で×かな。陰陽の仕事は、盾もそうかもしれない
けど、徒党のヘイトコントロールだと思ってるので。

811 名前: 798 投稿日: 2004/06/08(火) 17:56 [ amLCxnDY ]
>>808
情けないね言い逃げしようってんだから
何を想定してるんだか知らないけど鍛冶で極み3つ入れても即死なんて余裕でいる
3ターン目の時点で死者出ててタゲが薬持ってくなんてのはありえない
そこまででヘイト稼ぐなんて開幕余程馬鹿な動きしなきゃ無理

忍者薬鍛冶で戦果上位入ったことありますから
どんな妄想薬師の動きをしたか言ってみてくださいね

他人から動きに注文入っただけで話も聞きたくない陰陽様じゃ
いつまでも放置されるだけでしょうよ

812 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 18:01 [ LGgALGr2 ]
>>807
はい、そうしてみます。

813 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 18:04 [ wbPkMGbs ]
>>811
いや、そこまで煽り口調で言ってヨソスレを荒らさせるのは、お互い本意じゃないだろ?なので、最後にしたいだけだ。

全体のチームプレイと漏前さまも言ってるわけで、特段陰陽がどうのってことじゃないと思う。
陰陽でも武将にいってて、盾として問題もおこってないが「死にたくない香具師」と言われる根拠もわからぬよ。

814 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 18:06 [ VFVORhKg ]
>>798

>自分が死んでもきっちり安定するまでヘイト稼ぎきってやる

これは陰陽として当然なんだけど、開幕で全体を求めるのは、それとは
矛盾してないかな?うまく通ってその後ヘイトが陰陽に向いても、
開幕3ターン程度では、十分なヘイトは稼げない上、そこで
死なれてしまっては、結果神職と薬師にヘイトを集める行動を
多数とらせるハメになる(まあ、安定するまで陰陽ほっとけば
いいってのもあるけど、そのあいだ6人で行動することになる
わけだから、より事故率上がるよね?)。

ある程度ヘイトを稼いだところで、事故発生して誰かが死にました、
じゃあその行動してるあいだ、薬師と神職にタゲいかないように
全体やっとくぜ、死んだら蘇生頼むわ!って状況とは全く違うよ。


>忍者が開幕痺れいって
>たまたま反撃か回避くらっても文句言う人いないでしょ、それと一緒

本陣じゃない限り、忍者がこれで死んだりはしないけど、開幕全体は
先陣であろうとヘタすると2ターン目には陰陽死んじゃうんだよね。
陰陽のやわらかさは、実際陰陽やらないとわからないとおもう。

なんで、俺の場合は、開幕に限っては準備のない呪霧>結界>全体で
全てではないけれどある程度こっちに敵ヘイト向けた上で全体で
駄目押しをしてます。こういう取り方じゃだめかな?

815 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 18:09 [ wbPkMGbs ]
>814
やわらかいのは薬師だって同じだと言われるのが関の山と思われ…
おまえも人がいいなぁ、、顔をあらってでなおしてくるよ。

816 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 18:14 [ Yh2fGZAM ]
誰かが死んだら催眠で痛いの眠らせるのが陰陽の仕事だろ

817 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 18:22 [ jSAdVxoc ]
ヘイト稼いで盾になるんなら耐久振りしてない奴はつかえないな

818 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 18:25 [ VFVORhKg ]
>>816
まあ、それもケースバイケースかなあ。相手の数や耐性次第。
催眠もいいんだけど、100%入るわけじゃない上にヘイトそんなに
高くないからまずこっちに固定させてから、っていうやり方もある。
逆に、催眠入りやすい相手ならガンガン催眠入れていく。
通常攻撃>飛び道具or固有技な相手なら、呪縛で相手のターンを
飛ばすとかね。

実装枠がたくさんある陰陽だからこそ、パターンに囚われずに
臨機応変に対処することができるし、しなきゃいけないと思う。
それだけの選択肢が用意されてるわけだからね。

事故った時こそ陰陽の腕の見せどころとか言うと怒られそうだがw

819 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 18:27 [ OCI0tzm. ]
まあ陰陽は耐久の伸び一番悪いからな
てか開幕に完全、気合韻しても目に見えて狙われまくることは無い。
固めの侍いればある程度耐えるし、結界張らずに連撃系改食らったら一撃だしな
一番しんどいのは開幕にに連撃系が後ろに漏れるのと敵の3順目の攻撃時
まあ開幕は運がほとんどだが、
よっぽっどきつい奴は開幕煉獄で、即結界、
これで3順目の攻撃がある程度陰陽に流れる、
で大往生もらいながら後はヘイト上げて鍛冶屋の熟成を待つ
やわい侍が死んだら呪縛、催眠混ぜたほうがいいときもあるがな

820 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 18:36 [ OCI0tzm. ]
>>817
耐久に10フル馬鹿はいないだろうが、
耐久2と耐久8では50歳時で耐久30、生命400違ってくる、この差は結構でかいな
俺は初期6で付与は知力、生気のみだが十分盾はできていたと思う
まあ2振り陰陽は合戦用に耐久付与したほうがいいかもな、
まあ実際気合はそんなにつかわね
俺は3000ちょいぐらいだが2500で十分だな
気合付与二つ削って耐久つけたほうがいいかも知れん

821 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 20:28 [ 7f/G51kM ]
結界3だと、どれぐらい耐えれるのでしょうか?
その耐える、というのは攻撃の回数で決まるのでしょうか。
それとも合計ダメージ数でしょうか?

822 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 20:44 [ rCdD8xlw ]
不意打ちとか後之先とか破砕撃とか
痛いのは一発で壊れる事もある。

823 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 22:08 [ QVqcLkAI ]
開幕全体なんか撃ったら徒党中から非難を浴びるぞ!
んで2ターン目に死にでもしたら2度と武将に誘われん。
何で開幕全体なんて話が出るんだ?
中陣以降なら100%死なないか?

824 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 22:11 [ 8GEOMKzc ]
>>821
結界参で攻撃5回まで。これは物理攻撃を5行動分耐えられるという意味ではない。
単発攻撃なら5回まで耐える(当然結界破りなどをのぞく)。
三連撃、連撃と来たら合計5回に達してるから割れる。五連撃食らえば一発で割れる。

825 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/08(火) 23:28 [ 0lt6Y4HQ ]
>>823
おまいさん大丈夫か。
陰陽の役目分ってるか。
もう一度考え直してくれ、考える力が残ってるのならば、、
ダメならダメで良いけど

826 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/09(水) 00:12 [ MtKOtkMQ ]
ところで催眠って知力+魅力だよね?

827 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/09(水) 00:42 [ INJUtNRk ]
ヘイトを稼いで相手の攻撃を集めつつ、耐え切るから事故る率が下がるんだよ。
死ぬんならせめて仲間の命を何度も守ってから死ね。

開幕全体もありと言えばあり。
鉄砲武将のような守護が効かず、さらに攻撃飛んできたらほぼ即死の相手とかならな。
この場合は死ぬのが役目とも言えなくないね。
それで確実に最初の事故は下がる。

だけど開幕結界も選択肢の一つだと思う。
開幕に低速や暗黒やるなら催眠をやる。
催眠もタゲ充分だし。

結界>全体>状況によって判断
催眠>結界>全体>状況によって判断

828 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/09(水) 01:04 [ hWmaA2bc ]
>>798
>>825

陰陽の役目が盾だと認識した上でも開幕全体はやりすぎだと思うけどね。
鬼攻撃受け止めて死ぬのならともかく、結界無し準備中だとお供のどうでもいい攻撃でもあっさり死ぬから。
少しでも多くの攻撃を受けるために開幕でも結界はしておくべきだと思う。
盾が持ち直す前に死んだらあまり意味ないし。

開幕乗り切るのが大変なのはどんな編成でも同じ。陰陽入れることの利点はむしろ事故発生時に立て直しやすいことでしょう。
開幕の行動については

開幕全体→1キルしか知らない馬鹿おんもーですか?
開幕結界→自分だけは死にたくない馬鹿おんもーですか?
開幕呪霧→盾という役割も知らない馬鹿おんもーですか?

とまあ徒党員の考え方によって何やっても馬鹿扱いになるので必ず事前に打ち合わせておくのが良いかと。

829 名前: 828 投稿日: 2004/06/09(水) 01:15 [ hWmaA2bc ]
>>827
ああ 確かに鉄砲武将の場合は開幕全体もやりますね。すっかり忘れてた。
それと鉄砲武将の場合は早めに意気消沈いれとくとかなり楽になりますね。

>>826
諸説入り乱れてますが私は知力+魅力だと思ってます。
知力上げたら成功率上がった、魅力上げたら成功率上がったと両方聞きますし。

830 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/09(水) 03:12 [ e3kJkH2w ]
開幕全体の後に結界を張ったらモチベーションが落ちるよな。
(いまさら結界かよと思われる。)

ちょうどホームランの後にピッチャーゴロを打ったような感じ。

831 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/06/09(水) 03:28 [ x1xaa7dE ]
催眠がよく効くとか、呪霧も当たるとか、ある程度の武将に対する知識もって望むといいぞ。
ただ個人的には情報が少ない武将の場合開幕全体はやめた方がいいと思う。
が、情報があらかじめあって、意図的に開幕全体で武将の持ってる▲消すとか作戦としてはいろいろ考えられる。
ここで話すより自国の陰陽同士で意見交換したほうが有意義だぞ、特に合戦武将は国ごとに強さ違うから、
雑魚武将倒して喜んでるのも居れば陰陽ながら大名つぶし狙ってる奴もいる。
ある程度の基礎的なノウハウはここでも得られるが、上位の武将になればなるほど特化した戦闘法が便利だったり、
逆に何でもこなせる万能なやりかたがよかったりピーキーになってくのが現状の仕様だ。
武将戦で陰陽が複数居る状況ってなかなか無いから、各国の会議の時なんかに徒党組んで各武将の攻略論議したらどおだ?

832 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/09(水) 03:57 [ e3kJkH2w ]
>自国の陰陽同士で意見交換したほうが有意義だぞ

そんな会議がいつどこで何時に開かれるんだ?
信オンをはじめて結構長いがそんなことただの一回もない。

833 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/09(水) 03:57 [ e3kJkH2w ]
>各国の会議の時なんかに

そんなのいつあるんだよ。おら斉藤だっぺけど聞いたことないっぺ。

834 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/09(水) 04:10 [ JuCFLdIg ]
基本的に陰陽は武将にいらないってのを忘れるな
ダメージ源になろうとか馬鹿な事考えずサポートと盾すりゃいいだけ

万が一武将行けたらの話だからな、億が一でもいいかもしれないがw

835 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/09(水) 05:56 [ t5wnH/XU ]
催眠が3ターン有効ならな、役に立てるのだが

武将・ボス戦時に催眠やら呪縛を決めていけるように
気合付与を削って魅力か知力を強化したいと思っているのだが
皆がどちらをどれくらい付与してるか教えて欲しい
そんなもの(゚⊿゚)イラネっていうレスでもいいぞ

836 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/09(水) 06:54 [ hWmaA2bc ]
>>832
そういう会議を開いてみたらどうだ? って言われてるんだろうに
「何時開かれるんだ?」じゃねえだろ・・・・

それにあなたの国には評定も無いのですか?

837 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/09(水) 08:16 [ 4TD7E.xc ]
今46の陰陽で武将経験は数える程しかないけど、
催眠は有効じゃないかな?
守護持ちの侍・鍛冶系のお供なんかにかかれば、
準備止めや武将止めのみね当てやすいだろうし。

あと、体感だけど催眠一回やって効かなかった場合は
連続でもう一回やっても効かない事の方が多い。
なんか行動挟んでからやるとあっさり寝てくれたりする。
効く周期と効かない周期がある感じ。
周期さえ合えば魅力や知力がしょぼくてもさほど重要ではなさそう。
まぁでも知魅高付与してる方がいいんだろうなぁ

838 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/09(水) 11:30 [ 8PbBoYL6 ]
実に不毛な議論のループ。
陰が持論展開すりゃ、他職が叩く。もう秋田。
漏れもいいレベルの陰をキャラとして持ってるが、
金稼ぎと、マゲ狩りの時だけ出動してるけど?
向き不向きがあるんだから、頑張ったって意味ないでしょ。
ってかボス・武将いきたきゃ、2nd、3rdで行く訳で。
なんでみんなそんなに必死なの?

839 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/09(水) 11:50 [ INJUtNRk ]
>>838
陰陽が好きだからに決まってるだろ。
1st陰陽だけで発売当初からずっとやってるような物好きだっているんだから。

840 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/06/09(水) 12:37 [ NwcFd2HE ]
>>835
金なくて付与してないや・・・初期魅力知力振ってるんで七支刀効果+薬飲んで両方250強程度。
結局全個所生気255なんだが・・・本陣侍クラス以外は一応こなしてるが・・・どんなもんだろうか?

841 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/09(水) 12:50 [ Qvcr6CVI ]
ぶっちゃけ1から育てるのだるい
馬鹿にしてた職やるのやだ
だから陰陽強くしてくれってのが漏れの本音

842 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/09(水) 13:15 [ OCI0tzm. ]
>>841
強いというのはアタッカーになりたいということか?
徒党で必須の職になりたいのか?
今の仕様腕は望み薄、目録実装されて森羅、封神等がどの程度になるのかは知らんが
禁呪係になる可能性も高い。
まあ華やかさを求めるのは無理っぽい、あきらめろ

843 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/09(水) 13:24 [ i3Y9xVbI ]
>836

会議あるって言い切ってるだろ!

844 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/09(水) 13:42 [ c3Mh05z6 ]
>>843
評定の事だろ?
ウチの鯖じゃ各国評定はあるな
リアルでは知力0振りですか?

845 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/09(水) 15:18 [ i3Y9xVbI ]
>844
リアルでは腕力と耐久に10振りだからおまえをボコボコにできる

846 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/09(水) 15:41 [ 6379suME ]
さすがは陰陽スレだな。

847 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/09(水) 17:44 [ 27UGG7LU ]
まだ梅雨入ったばっかなのにね

848 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/09(水) 19:28 [ /uASPrew ]
板杉

849 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/09(水) 21:01 [ 3zRofgEQ ]
陰陽やったことない香具師が好き勝手に陰陽のあり方を語るスレ

850 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/10(木) 01:37 [ dE5aW9UA ]
低レベル合戦に忍者でいったら
誘われまくりでよかったよ。
初めて武将も倒したよ。不意打ちマンセー
2週間くらいLVあげしないさ

851 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/10(木) 03:39 [ OCI0tzm. ]
じゃ陰陽ほど育てやすくて育てがいの無い職は無いということでFA?

852 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/10(木) 07:47 [ 6YPMJT3Q ]
今日の東西合戦で一緒になった陰陽師の戦い方

PC戦
一緒になったおんもー
低速需霧→暗黒→呪殺→全体→呪殺


全体→結界→全体→全体→催眠→全体

この足利のおんもーは敵を弱めてから全体そして呪殺と長期戦を視野に入れた
戦い方。
俺はPC戦だから単純に全体を撃ちまくった。呪殺なんて目に見えた効果は解らない
から無視。低速を入れるほど相手が強くないと判断したので低速も無視。
高レベル鍛冶屋が危険と感じたので催眠したが全く効かず1ターンを無駄に使った。
結果的には俺の方がダメージを与えて徒党に貢献していたと思う。

853 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/10(木) 07:50 [ ubFZXqps ]
クマー

854 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/10(木) 09:43 [ sSJDViuw ]
一緒になったおんもー
低速需霧→暗黒→呪殺→全体→(忍者から痺れ)→(侍から沈黙)→(不意くらってアボーン)


全体→(忍者から痺れ)→(侍から沈黙)→(不意くらってアボーン)

どっちにしても糞。
典型的なやった事無い香具師のほざきだな、これ。
ネタにマジレスダガナwwwwwwwwwwwwwwwww

855 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/10(木) 11:02 [ RP3337MY ]
対人で陰陽の全体に痺れか…

856 名前: sage 投稿日: 2004/06/10(木) 12:32 [ gy3TeBfE ]
先日、徒党で武将落しにいったら途中でNPC
に絡まれて徒党が分断、そして徒党の一人が
陰陽さん結界して式神召喚、盾になってメンバー
逃がして・・・と言われたよw

盾はともかく、逃がし役は善意でしょうが、強要
しちゃう人って・・・なんだかねぇー;;

陰陽達頑張ろうな!!不遇の時代だけど不遇はうちら
の職だけじゃないから、まぁ〜やっていこうやw

857 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/10(木) 14:20 [ WD9J6zew ]
他人の犠牲で自分が逃れようなんてクズは社会に出てもクズのまま。
少なくとも俺が組んだ侍に他の徒党員より先に逃げた馬鹿はいないよ。

858 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/10(木) 17:29 [ OCI0tzm. ]
結界して式神呼んでどうやって盾するのか謎だが
とりあえず開幕結界、他職が逃げいれたら呪縛
陰陽は結界あるから結構逃げれる。金縛り来たらアボンだがな

859 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/10(木) 17:46 [ kY320cTA ]
>>857
おまえ言ってることおかしくないか?

860 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/10(木) 18:24 [ 2WqBi59Y ]
誰もクズ呼ばわりされたくないのでお先にどうぞって譲り合ってるうちに全滅しますた

861 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/10(木) 18:29 [ NBEGTGk2 ]
昨日であったおんもー

結界3結界2結界1全体

862 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/10(木) 19:03 [ 8yvceQpQ ]
>>858
割れた状態だよね?
結界はって、呪縛して、逃げ準備、逃げで4ターン耐えるの?
3ターン目位で呪縛はげて殴られるだろうし、
当然4ターンあれば、術も飛んでくるだろうし。
そもそも逃げ準備中にボコスカ殴りくらって、結界われてあぼーんぽいけど。

863 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/10(木) 20:49 [ NowocxyY ]
>>859
そうだなw逃亡する奴はみんなクソみたいな言いかたしてる。

>後衛の犠牲で自分が逃れようなんてクズ侍は

これならまだ解かるが。

864 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/11(金) 03:52 [ OCI0tzm. ]
>>862
いや自分が犠牲になる場合ね。
まあしょっぱな呪縛で他の連中逃げでもいいが逃げ入力より
忍者の痺れとかの方が速かったりする訳よ
まあ一斉逃げ入力のほうがいいかもしれんがみね、痺れ回避、殴りキャンセルぐらいはできるからな呪縛で
まあ呪縛入って逃げ入力しても呪縛の効果は残るぞ、逃げのモーション出て暫くしてはげるから逃げの方が速い
まあ手裏剣、金縛り飛んでくるがな。

865 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/12(土) 00:10 [ Y99UXMLQ ]
合戦で一番槍を取ると名声が少しもらえるだけですか?
国のためにならないと意味がないと思うんですけど

866 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/12(土) 01:11 [ pTePimGA ]
>>865
名声が入って、Nにからまれて殺されて、名声がもっと減るので、自分のためにもなりません。
ってかなぜこのスレが聞くのかね?チミィ

867 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/12(土) 05:19 [ G0wrnc7w ]
>866
他に聞くスレがないのです;_:

868 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/12(土) 13:26 [ 7f/G51kM ]
そういえば、質問スレってどこだっけ・・・?
消えちゃったのかなぁ?

869 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/12(土) 14:08 [ 2WqBi59Y ]
>>867
試験の条件、
囮でたまたま
(一番槍メッセウィンドウが取り付きの邪魔になるのでその除去としてはプラスらすぃ)、
掲示板自己満足、
ぐらいでわ?

ってか、そういう質問がオンミョウスレに来るって… ;;

870 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/12(土) 17:21 [ .sY4vUMU ]
誰も召喚術には興味ないの?

871 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/12(土) 17:42 [ VZdZN1Ng ]
弾薬召喚クレクレ

872 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/13(日) 00:29 [ yqRHYCp2 ]
対人戦で連携って使うもんなんですかね?
忍者PC一体と戦ったときに連携だそうしたけど、出さなくていいって
言われてショボーン

873 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/13(日) 00:39 [ loTUjVnY ]
隠れたり、連携に乗った人の誰かが痺れると中断されるからじゃないか?
忍者については金縛りと呪縛したほうがよいぞ。

874 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/06/13(日) 01:01 [ x1xaa7dE ]
忍者は分身したりもするから場合によって使い分けるといいな

875 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/13(日) 02:32 [ 9D5GBCmM ]
とりあえず催眠がお勧め。

876 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/13(日) 06:13 [ 4TD7E.xc ]
一つ質問なんだが
暗黒鬼やった時、開幕で詠唱韻・極が来たんだ
で、全職だったんだが、忍者も侍も看破入ってなかったんよ。
仕方ないから、全体沈黙や脱力覚悟で呪縛入れて消したんだが
徒党員から術来るから・・・とちょっとダメ出しされた訳だ。
俺としては詠唱極放置は何来るか分からず危険と判断したんだが、
これは判断ミスなのか?
まぁ、結局5対消せたんだけど残りの2対から完全入ってたんだが・・・orz
それ以前に技能確認しなかったのが判断ミスか・・・orz

877 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/13(日) 07:23 [ 9D5GBCmM ]
・・・看破を入れてない侍と忍者!?

878 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/13(日) 07:46 [ 4TD7E.xc ]
>>877
侍は上野侍な感じだった。本人も上野大スキ^^とか言ってたし。
忍者の方は腕は確かだったけど、
痺れと破りをお願いしてたのでスロット的に余裕が無かったと思われる。

野良メインなんだが、最近当たりとハズレの差が激しい・・・
効率徒党の否定はしないが、色んな敵を経験して欲しいと感じた・・・

879 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/13(日) 14:09 [ jlYkmfvw ]
>>876
詠唱極潰しのための緊急避難的な呪縛は普通の対応。

全ての場合においてそれが良好な結果で終わるとは限らないけど、
一番問題なのは看破も沈黙も実装していない状況であって、誰が悪いだ下手糞だと
いうことではなく、本人も言う通り実装確認はちゃんとしなさいってこった。

880 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/13(日) 16:39 [ NntNR1oA ]
>>876
結局セオリー通りにしか対応できない連中ほど、
頑固に自説を主張して譲らないんだよな。
呪縛したら術が来る、とか沈黙上書きされるとかそれしか頭にない。
その場その場の状況判断が出来ないのと組むとエライ目に合うよ。
普通の徒党だとそういう状況になったら呪縛を要求されるけどね、
やらないでいるとむしろ。

あと経験不足で知らないんだったらそれは仕方ないだろう。
丁寧に教えてやれば聞く耳あれば次から直すはず。
直さない奴はどうせそのうち相手にされなくなるだろうし。

881 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/13(日) 21:18 [ Yh2fGZAM ]
そういや沈黙くらったあとに呪縛食らった神主がひたすら弓やってるだけだったな
中には小細工>呪縛>沈黙ってのを知らない人もいるみたいね
あと抗毒>詠唱ってのも知らない人いるよね

882 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/13(日) 21:20 [ loTUjVnY ]
抗毒のが優先されるのか、知らなかったな
だとしたら、薬師の全体抗毒付与ってゴミ技能に(´ー`;)

883 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/13(日) 23:34 [ plGFK.1Q ]
 >>881
初心者で申し訳ない
呪縛の上に沈黙入れても入らないって事?

884 名前: sage 投稿日: 2004/06/14(月) 00:40 [ O3h9m1Mo ]
>>883
入るよ

885 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/14(月) 00:46 [ loTUjVnY ]
入ったか?

886 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/14(月) 00:49 [ RJGdyel. ]
上書きだろ?

887 名前: 名も無き求道者 投稿日: 2004/06/14(月) 00:52 [ aEt.0OLk ]
>>883
同じ白い▽だから、沈黙が打ち消されて、呪縛となるということだよ

888 名前: 名も無き求道者 投稿日: 2004/06/14(月) 00:53 [ aEt.0OLk ]
>>887
あ、ごめん読み間違えてた_| ̄|○
沈黙入れた後に呪縛は、呪縛となる。
呪縛入れた後に沈黙は、沈黙となる。

889 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/14(月) 01:08 [ 4TD7E.xc ]
>>879-880
レスさんくす
一応、対処は大間違いでは無かったと安心できたよ。
他にも釣りミスで開幕割れで呪縛入れたりすると、これまた文句言われたりするんで
呪縛の使い所がイマイチ心配だったんだ。
あと、経験不足で仕方が無いってのは同意なんだが
40後半にもなって経験不足ってのはなんとも情けない話しだなぁ・・・
この侍だけでなくて、上野効率マンセーの流れが。って事ね。

>>小細工>呪縛>沈黙
これは知らんかった。全部上書きされるんだと思ってたよ

890 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/14(月) 01:20 [ jlYkmfvw ]
ボスや武将戦で小細工食らった時はわざと解呪しないで放っておくと沈黙対策になるよ。

891 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/14(月) 01:30 [ loTUjVnY ]
なんか答えがバラバラなんですが

892 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/14(月) 01:46 [ UjCcLgKc ]
>>884
>>887
○ 沈黙入れた後に呪縛は、呪縛となる。
× 呪縛入れた後に沈黙は、沈黙となる。
呪縛入れた後に沈黙入れても術は使える。呪縛の効果が入っているだけだ。

小細工>呪縛>沈黙

上記順で、下位の物は上位を上書き不可能となっている。

893 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/14(月) 02:09 [ 8hyFGumc ]
小細工>呪縛>沈黙なんて質問スレのテンプレに載ってるくらいだ
知らないとか言ってる奴は一回質問スレのテンプレ読んでから来い

894 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/14(月) 12:17 [ 1o6k4L7s ]
雑誌に召喚の上位目録が載ってたんだがいつ召喚が追加されたんだ?
内容知っている奴がいたら情報希望〜

895 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/14(月) 15:14 [ gIcd0D5M ]
>>894
いつかは知らんが
召喚呪符作れるヨウニなるらしい
他職でも呪符を使えば召喚可能になるんだってさ

896 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/14(月) 15:58 [ KwbpsCCc ]
楠氏で前鬼後鬼召還で役小角プレイして良いですか?

897 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/14(月) 18:14 [ 4TD7E.xc ]
するのは勝手だが、出てくるのは餓鬼だからな

898 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/14(月) 19:45 [ z9HGEyK6 ]
質問です。
金縛りや催眠は、相手が何かの行動を起こさないと連続では決まらないそうですが、
それは自分の金縛り等が連続で決まらないということですか?
他の人の行動不能技能のあとなら、自分の金縛りは効くのでしょうか?

899 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/14(月) 19:53 [ 4TD7E.xc ]
効かないよ

900 名前: ネトゲ廃人@名無し 投稿日: 2004/06/14(月) 20:04 [ NqXe0.ZM ]
>>898
少し前にこの話題無かったっけ?
ちとログが今見れない環境なんだが・・・
一度、金縛りやみねで行動不能になったら、
相手が何か行動を一度やらないと行動不能にはできないよ。
ちなみに、術の準備動作はこの行動には含まれない。

901 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/14(月) 20:20 [ RFx4rkpc ]
みね(味方)→行動不可(敵)→準備(敵)→みね(味方)→行動不可(敵)
だけど。
準備動作も行動に含まれるはず。金縛りとみねでは判定違うのかな?

902 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/14(月) 20:30 [ z9HGEyK6 ]
>>899>>900 さんありがとうございます。
少し前に話題はあったのですが、自分の行動不能技能の連続という意味なのか、
他人の行動不能技能とも合わせて連続、という意味なのかが解らなかったので
質問させていただきました。

903 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/15(火) 03:34 [ F4S2.12. ]
対人戦で解呪役の行動直後に自分の行動を持っていきたいのだが
ねらって順番を入れ替えていくことはできるのかな

自分の行動直後に解呪してくる時、対策は催眠や金縛りくらいしか
思いつかないのだが、他になにかあれば

904 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/15(火) 04:48 [ 5QNOtmHo ]
>>901
判定違う。というより確率発動系の技能の場合に成功率が0%にされるぽい。
当ててしまえば発動率100%のみね、痺れは準備行動のあとでも止まる。

905 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/15(火) 05:27 [ o4Gc9SCk ]
みね、痺れは相手が行動いれてないのに2回連続当てても痺れないだろ。
みね、痺れは準備も行動と考えて止まってくれるところが縛りと違うとこじゃないか?

906 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/15(火) 09:36 [ KGDlBq6U ]
>>903
既に解呪役が陰陽の行動に合わせて入力してると思うけど。
むしろ、味方の子守りの直前に入るようにした方が良くないのかな?

暗黒→子守→(敵の暗黒にあわせた)解呪(寝てると良いな)

とか。東西戦でしかPvP経験してないので妄想大目デス。

907 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/15(火) 13:00 [ sFZuqAF6 ]
暗黒は敵の暗黒より先にいれたほうが個人てきにはいいともう
暗黒状態の暗黒はれじれる可能性あるからなー

908 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/15(火) 13:33 [ kETAeyZo ]
菩薩の杖のw付与って相場はいくらぐらいになりますか?
今狙ってるんですけど500貫以上だとつらいです。::

909 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/15(火) 13:55 [ lHaBAahY ]
>>908
なんのW付与?生命、気合+255のW付与の事?
相場は鯖等によってもちゃうだろが、生命なら400貫位、気合なら300貫位として、
付与石だけで700貫。菩薩そのものが50−60貫で、原価だけで安くみつもって750貫。
一発でW付与成功したとはおもえないが、まあそこまでの値段は乗せないにしても、
売り手も多少は美味しい汁吸いたいだろうから、800−1000貫位つけてくるんじゃねの?
知人価格でも、良識あるなら原価買取だろうね。
というか、漏れの鯖では売ってるの見た事ないけど。

910 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/15(火) 14:39 [ FoqE5zxY ]
暗黒にするってことより、英明を消すってことが重要なので呪霧は即入力でいいかと。

911 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/15(火) 15:05 [ kETAeyZo ]
>909
w付与255は高すぎるので買うつもりはないんですけど、生命と気合w220
付与してある菩薩の杖を400貫ぐらいで売ってくる人がいるんですけど
これって適正価格ですか?ちなみにこの人はw付与255は1500貫ぐらい
するらしいってw

912 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/15(火) 15:46 [ FoqE5zxY ]
>911
適正価格かどうかなんて、付与の失敗のリスクをあなたがどう評価してるかでしょ。
で、どう評価するとかそういう感覚って、みんなそれなりに痛い思いをして身につけるんで。

とりあえず自分でW付与を試しに狙うところから始めてみたら。屑石でいいからさ。

913 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/15(火) 15:55 [ lHaBAahY ]
>>911
漏れなら買わない。400貫もったいねー。
それなら、鉄の杖数貫でかって+220のW付与つくって、
更にお釣りで、別の装備かってそれにも付与つけるか、
安い上位術のドロップうってたら買うね。
後、菩薩+255のW付与1500貫なら、絶対に買わない。

914 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/15(火) 16:04 [ 82FXd6dc ]
そもそも生気のWなんて気合から付けられるから
リスクってほどリスクはない

915 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/15(火) 16:53 [ Yh2fGZAM ]
どなたかファミ通PS2を買って持ってる方、召喚目録の新技能のリストアップお願いします

916 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/15(火) 19:46 [ EkUJc52Q ]
気になったから、ファミ痛PS2買ってきちゃったよ…

召喚術
略式召喚  :自動発動:戦闘開始時にランク3の式神召喚
使役術・壱 :コマンド:上位の式神を召喚
式神回復・壱:コマンド:式神を回復できる
攻式符作成 :野外専用:攻撃タイプの式神を召喚できる式符の生産
妖式符作成 :野外専用:術タイプの式神を召喚できる式符の生産
呪式符作成 :野外専用:呪詛タイプの式神を召喚できる式符の生産
癒式符作成 :野外専用:治癒タイプの式神を召喚できる式符の生産
護式符作成 :野外専用:護衛タイプの式神を召喚できる式符の生産
彩式符作成 :野外専用:色々なタイプの式神を召喚できる式符の生産
式符強化  :野外専用:式符を強化する

以上でした
これほんとにテスト鯖に実装されてるの??情報求むです
あと式符が全職業使用可能だったら、陰陽さん式符作成よろw
になりそうで、首を絞める結果になりそうな気もするんだけど…orz

917 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/15(火) 20:31 [ soJh5gsU ]
さて、みんなは明日のメンテで実装される新目録なに選ぶ?
俺は召喚にする

もし新目録実装されなかったらプチ引退

918 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/15(火) 21:13 [ 1JIhV9xg ]
>>916
おぉ、召還も追加されるんだ

それ見る限りだと、作成で作ったのを「使役術・壱」で召還ってとこじゃね?
他職も召還可能とかになったら召還術行く人いないと思われ

919 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/15(火) 21:38 [ dE5aW9UA ]
>>917
明日実装のソースは?
PUKまでないんじゃないの?

920 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/15(火) 22:31 [ Yh2fGZAM ]
>>917
まだテストにも実装されてないね

921 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/15(火) 22:50 [ esJ95xo6 ]
>>916
技能数10ですか。ってことは召喚も参まであるっぽいねぇ
他職も各技能参まで追加→テスト→秋の拡張パックをお楽しみに!!

なんつって。

922 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 03:03 [ ronjZvVQ ]
スサノオとか召還してえよお
でも仮に実装するとしても、神道系だから神職なんだろうがorz

923 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 04:46 [ C8WBdwOA ]
おんもが召還しても許されそうなもんはシキガミと鬼だな
あとは上級なシキガミになるとグラフィックが餓鬼→鬼になったりすれば言うことない

924 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 04:52 [ C8WBdwOA ]
どうせならFFみたいに専用ボスが召還目録落とすようになってそいつを習得すると落としたボスを召還できるようになればいいんだ

925 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 08:56 [ qndxUge. ]
>>924
茨木童子召喚キボン
いや、地元のシンボルなんで…

926 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 10:46 [ Yh2fGZAM ]
群雄ではもう手に入らんよ…
他にも手に入らんのいるよな…

927 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 11:40 [ 3qnPZPZ2 ]
うおぉぉぉ!召還術イイ!
これ、開幕同時に式神だせるの、すげーいいじゃん。

妄想ひろがるばかりw

でも、、、現実的には、攻撃力へぼへぼ、式符の材料5貫とかいうんだろ。
しってるよ、、肥。

928 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 12:48 [ KGDlBq6U ]
どっかの矢みたいに
式符の材料に金剛石見たいの入ってたら
幸せになれそう…




召喚と仙論で迷わないですんで。

929 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 13:06 [ OCI0tzm. ]
上位の式神しだいだな・・・
たとえ強かろうと餓鬼グラだったら俺は引退

930 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 13:38 [ C8WBdwOA ]
>>929
氷雪大将だったりして
俺的には鵺がいいな

931 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 14:28 [ 7sB07c2. ]
鬼がでてきたらカコイイよな。
怪光線で援護とかしてくれたりして。
ま、どうせあしまがりが出てくるんだろうな。
よくてもネズミとかだろ

932 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 15:39 [ 93Ndx7PQ ]
新目録が発表された後に出た「召喚にも追加を」って
声が届いた(っぽい?)事は喜んでますが、、。

でも中途半端なんだよなぁ、、陰陽道・仙論と並ぶ
目録系統として追加されてたら、あまりにも貧弱じゃない?

933 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 15:41 [ Wnzwnyyk ]
合戦で大将首の戦功を上げる資格は
その徒党のリーダーの人の手柄になるんでしょうか?

934 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 15:44 [ loTUjVnY ]
矢召還と弾召還ができたら頼もしいことこの上ないな。
>>933
旗の人の名前が載るよ

935 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 16:06 [ C8WBdwOA ]
召還術に進んだ陰陽師は陰陽師ではなく召喚師として人生歩めればいいのにな

936 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 17:02 [ ronjZvVQ ]
>>932
んなこたーない
性能次第じゃよ
だけどますます陰陽=盾になるような悪寒

937 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 17:08 [ 7DrUKNME ]
>>936
それぞれの職の役割が有るからねぇ。楯でも徒党に貢献できるんであれば頑張るし。
っていうか、経験徒党では侍が楯で頑張ってくれてるんだし、たまには我らが楯になりましょう。

938 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 17:48 [ eZS5H2aE ]
>932
いやです。

939 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 17:59 [ omXrYXIo ]
ちょっと聞いてくれ、ついに涙装備できたー
だけどね、腕力忍者ほど劇的に強くならないよ
まぁ分かってたけどね、自己満足ですよ…

940 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 18:02 [ loTUjVnY ]
>>939
知力ですか、というかすごいな、という自分は失敗怖くて売っちゃいそうな小市民

941 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 18:30 [ Pscm9M0w ]
>939
知力がキャップでダメージ自体は属性だからねぇ
まぁ、両方上げたところで術キャップがあるから大して意味無いかな
ダメージは無属性の封神に期待するすか…

知力判定の金縛りや呪縛でガンガレ

942 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 20:42 [ hYoCB09Q ]
>>939
聞きたいんだが、それで丹飲みの知力はいくらになったの教えてほしい…

943 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 21:34 [ dE5aW9UA ]
弱体来ましたよー
おんもー3人で狩人倒せるかな?
まあ神主@風と侍@火攻めあればターンキルはまだ続行っぽいですね。

944 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 21:38 [ dXFxr.N2 ]
ていうか、高位召喚術ってなんだ?

945 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 22:16 [ UDewIAGE ]
散々既出だが
生産ふり陰陽を除き、軒並みカンストしている現状
ボス戦技能追加の代償としての全体術弱体は余りに安いと思う

>>944
ツブの接待用反則技能

946 名前: 939 投稿日: 2004/06/16(水) 22:38 [ 2oH136mk ]
>>942
200+50(丹)+75(装備)=325

947 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/16(水) 23:47 [ eZS5H2aE ]
カンストってなに?

948 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 00:00 [ eZS5H2aE ]
忍び術で消えた忍者を陰陽師の霊視で見る事ができますか?

949 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 01:23 [ ak6Hg6eo ]
>>947
対人レートってあるだろ?あれが 999.9 になるのがカンスト。カウンターストップな。

>>948
見れない。霊視で見れるのは亡霊系のNPCと、幽霊状態のPCキャラのみ。

950 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 01:32 [ Q5nXXkBw ]
絡みづらいレスするな…

951 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 02:50 [ /IXPAgqE ]
>>943
倒せなくなるかどうかはまだわからないが、

>戦闘対象の平均化を図るため、NPCを倒した際に獲得する経験値・修得度について、ワールド全体における出現数と殺傷数の比率に応じて増減するよう変更します

これがあるので経験については美味いかどうかはアヤシイと思われ。
取得金に変更がなけりゃ、小銭稼ぎにカンストに常に倒されてるだろうしな。

952 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 03:05 [ eZS5H2aE ]
対人戦の出来る場所は道場以外に何処がありますか?詳しい場所を教えて
もらえないでしょうか?

953 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 07:45 [ Vb82gnYY ]
抜け道と合戦場だけ。

954 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 10:18 [ 4tSUbliA ]
「使役術・壱」で呼び出せる式神の性能が凄く気になるねぇ、、。
参に毛が生えた程度の性能の餓鬼だったら、、、、><

955 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 11:39 [ B61AsrG2 ]
式符作成が生産目録の項目にも入ってるってことは、
生産で修得はいるのかな?
だとしたら、高位召喚術だけ戦闘で皆伝すればいいのか
召喚選んだ時点で、徒党とは無縁になりそうだから、
ソロで修得できるか心配だったけど、生産でならいいなぁ
う〜ん、仙論か召喚で迷うな…
今日、テス鯖に召喚目録追加されればいろいろわかって
嬉しいんだけどね

956 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 12:13 [ soJh5gsU ]
召喚が生産目録で仙論も覚えれたりは…無いな
みんなは何にいく?
俺は召喚、ハズレの可能性高そうだけど
陰陽選んだイメージはやっぱ召喚なんだよねぇ

957 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 12:17 [ KGDlBq6U ]
>>955
潜在能力を忘れるな…

習得もだけど、潜在稼ぎもめんどくせ…

958 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 12:36 [ B61AsrG2 ]
>>955
潜在もあったね
でもスロも10あるし、足も早いし、魅力もあるから商売問題ないし、
それほどがつがつ上げる程でもないかなぁとか思ってみた
上げたい能力としては、健康・精神・反射神経・頑丈・冷静・機敏
人徳・各属性あたりかな
召喚選んで、はぐれ陰陽もいいな
式神と共に、術を駆使してソロプレイ、、、ま、複数の敵相手には
速効死亡だろうけどね、、、

959 名前: 958 投稿日: 2004/06/17(木) 12:38 [ B61AsrG2 ]
アンカーミス
>>957へでした、、、自分にレスしてどうする(;´д`)

960 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 13:58 [ 7sB07c2. ]
>>956
30日にいよいよ実装らしいからなー。
そろそろ考えておかんとならんな。
俺はおんもーのイメージは
全体ぶっぱなすイメージだが
カンストしてるのであまり全体の出番はないとみて
仙倫いきま

961 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 14:12 [ jb91z09M ]
五芒陣と封神の性能差次第だな。特に陰陽道は五芒陣がどの程度威力発揮するか…。
準備ありでも、守護反撃喰らわない攻撃はありがたい。
後、槌の性能も気になる。物理アタッカーにかければすごい事になるやも。

禁呪は実は微妙かも。単体近接封じは、忍者の影縫いにかないそうにないからね…。

962 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 14:33 [ DfI0VMTQ ]
この前、一体の狩人見付けてソロってたら終わった後 振り払う されちゃった;;

963 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 14:55 [ 7sB07c2. ]
>>961
一見禁呪より影縫いのが使えそうだが
不意打ちが弱体されたからと言っても
ダメージソースは結局不意打ちになるだろ。
忍者が影縫いやるより陰陽で禁呪きめたほうがいいんじゃないか
と俺は予想している。手裏剣じゃあたらないときも多いだろうしな。
俺も全体うちたいから陰陽道には非常に惹かれるののだが
実用性をとって仙倫でFA

964 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 15:53 [ JIccj5eQ ]
>953さん
その抜け道はどこの国のどの辺りにあるのか教えてもらえませんか?
PC対PCに慣れときたいのでお願いします。

965 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 16:04 [ 7C36YCSI ]
>>964

抜け道はどの国でも関所付近に必ずある。
ただ、対人するにはそこに他のPCが通りかからないことにはできないわけだが。

というか対人なら今なら東西戦に行くのが一番だと思う。

966 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 16:35 [ ena3M1EM ]
>956
美濃と終わりの関所付近に居てPCがたくさん通りますが攻撃を仕掛ける事が
出来ませんでした。合戦はレベルが中途半端になので止めてます。

967 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 16:38 [ 7sB07c2. ]
>>966

そこは抜け道じゃないと思われ。
抜け道は山の中みたいなとこにある。
入れば>>対人戦闘区域に入った<<みたいなログでる。

968 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 17:03 [ KGDlBq6U ]
>>961
滅殺もあるし、不意担当忍者とサポ・秘伝忍術忍者の忍者二人で
結局おんもいらね。
とか考えるのはネガティブ過ぎ?

969 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 17:21 [ Ihw1T.1o ]
【式符作成技能】(「式符之書・表」「式符之書・裏」) ・ 対象となる技能を修得すると、筆記具を使うことによって式符アイテムを生産できるようになります
「使役術」技能を実装した状態で、作成した式符を戦闘中に使用すると、それぞれ特有の行動パターンをもつ上位の式神を召喚することができます
・ 上位式神の種類は以下の5種類があります
攻:物理攻撃を行う上位式神を召喚できます
術:術攻撃を行う上位式神を召喚できます
呪:補助技能を使う上位式神を召喚できます
癒:回復技能を使う上位式神を召喚できます
護:使役者を守護する上位式神を召喚できます
・ 式符の価値および付与値は召喚時の式神能力に反映されます

【式符強化技能】(「式符之書・表」「式符之書・裏」) ・ 対象となる技能を修得すると、装飾道具を使うことによって式符アイテムに武器アイテムを合成できるようになります
・ 合成では付与石の取付回数枠を消費することによって、式符の付与効果値を上げることができます
なお、合成する武器によって、上昇する式符の付与効果の種類が異なります

【使役術技能】(「高位召還術・壱」) ・ 戦闘中に式符を使うことで、式符の種類に応じた上位の式神を召喚できます
・ 上位式神は以下の行動を一定回数行うとアイテムに戻ります
自動にて行動を行った
使役者を守護した
・ 現在の召喚状態は、名前の横の五ぼう星アイコンで確認できます
五ぼう星の色 : 青→黄→赤と、上位式神の体力が減るたびに遷移します
光点の位置 : 上位式神の種類を表します
(上) 攻タイプの式神
(左) 術タイプの式神
(右) 呪タイプの式神
(左下) 癒タイプの式神
(右下) 護タイプの式神

・ 上位式神は以下の条件で体力が減少します
使役者を守護した
全体攻撃術を受けた
・ 一度召喚した上位式神は、行動回数制限を越えるか死亡しない限り変更することはできません
・ 使役者が行動不能状態に陥ると、上位式神は暴走することがあります
・ 召喚した状態で使役者が死亡、または上位式神が死亡した場合、召喚に使用した式符は失われます

970 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 17:21 [ Ihw1T.1o ]
召喚がおもしろそうだぞ

971 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 17:36 [ s4DfWz2I ]
>>967さん
ありがとうございます。もう少し探してみます。

972 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 17:37 [ EwVip49A ]
これがよくわからん、どいうこと?

>【式符強化技能】(「式符之書・表」「式符之書・裏」) ・ 対象となる技能を修得すると、装飾道具を使うことによって式符アイテムに武器アイテムを合成できるようになります
>・ 合成では付与石の取付回数枠を消費することによって、式符の付与効果値を上げることができます
>なお、合成する武器によって、上昇する式符の付与効果の種類が異なります

呼ぶ式神(グラが気になる)は、式符に応じた強さになるってこと?
で、それは付与石だとか武器(槍とか、鉄砲とかもつけらけんのか?)
で強い上位式神を呼び出せるってことかな?

>・ 召喚した状態で使役者が死亡、または上位式神が死亡した場合、召喚に使用した式符は失われます
え、死んじゃうと式符きえちゃうのかよ。これって式符にお金がとんでもなく掛かるんだったらめったに使えな
そーなヤカン。

帰ったら試してみたいけど、テス鯖のキャラ。仙論とっちゃったんだよね・・・
あれって、仙論破棄して召還術ためせるのかな?

973 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 17:46 [ KGDlBq6U ]
最低1000貫でも構わないから
死亡した式神の式符もかなり無理をすれば元に戻せたらいいなぁ。
実用クラスの式符で5000貫
ボスで大活躍!クラスなら3万貫位で。

普通は作り直しの方が安いくらいで、佐さ。

974 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 17:47 [ C8WBdwOA ]
>>972
んーつまり
あなただけの最強の式神をおつくりくださいってことでしょ

975 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 17:49 [ GcpFHdM. ]
>>972
多分、式符の強さ(価値?ステータスあるのか?)によって、上位式神の強さが変わるのだと思われ。
で、式符は付与枠があって、アイテムを埋め込める。って感じじゃないかなぁ。
埋めるアイテムによって、式符の強さが変わると。

勝手な想像
・耐久+15の護式符
・腕力+20の攻式符

仙論破棄して召還は可能だと思ったよ。
っていうか頼む。試してみてくれーーーーー。


Lv32じゃ、なんも出来ん。

976 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 18:04 [ 7sB07c2. ]
漏れからも頼む。
PSだからテストできね;:
検証してくれー

977 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 18:23 [ esJ95xo6 ]
式符に武器をくっ付けると付与値がアップ、その付与値で式神の強さも変わる。
どんどんくっ付けて最強の式神をゲットしようぜ!!

式符一枚で基本的に何度でも召喚できますが
召喚中に自分、もしくは式神が死ぬとその式符は失われます。ボス戦で使う際には特に注意!!


こんな感じでそ?

978 名前: 972 投稿日: 2004/06/17(木) 18:26 [ EwVip49A ]
わかったー、帰ったらテス鯖はいって検証してみる。
とれたらSSもアップする。

ただなぁ、お金ないんだよねテス鯖キャラ。
ドカンと買い物した直後のコピーされちったからなぁ。

あ、ただポマエラ俺が最強の敵「残業」に勝ったらな

979 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/06/17(木) 18:36 [ x1xaa7dE ]
文章読む限り使い捨てじゃないってことだろ?
一定回数行動するとアイテムに戻るらしいし・・・
式神のステータス次第では2貫のアイテム消費して上位単体唱えるよりもいいかもしれんと思うのは私だけか?
上位(武器に金かけた)ほど死ににくいわけだし・・・・まぁテストサーバーの情報求む!!
私はテストいけない・・・

980 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 18:57 [ mwuQz9HA ]
次スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1087466121/

981 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 19:14 [ GcpFHdM. ]
個人的には、略式召還だけでも、かなり使えると思ってるので、
さらに上位式神が強いと楽しいね。

ただ、略式召還で気合使うとかはやめてくれーーー >肥


そういえば、煉獄とかって、敵一体とか少ない時だと威力あがるんだよね。
一体に打って、ダメ1200超えたりしたらかなり使えると思われ。

982 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 19:59 [ 13xS4U7Y ]
・ 上位式神は以下の行動を一定回数行うとアイテムに戻ります
自動にて行動を行った

上位の式神は自動で戦ってくれるってことなのかな?

983 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 21:03 [ inNa2ap2 ]
普通にコマンド選択だろうね。
要するに今と変わらない

984 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 21:06 [ VELo6n0A ]
略式召還でいままでのガキのレベル3が存在したまま上位シキガミが
召還できるのかな? 2匹並べてー

985 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 21:39 [ 9XsgnBLk ]
使役術技能】(「高位召還術・壱」) ・ 戦闘中に式符を使うことで、式符の種類に応じた上位の式神を召喚できます
・ 上位式神は以下の行動を一定回数行うとアイテムに戻ります
自動にて行動を行った
使役者を守護した

上位式神は属性ごとに自動で動くポイよ
回復式神は延々と回復を
術式神は全体術連打とか

986 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 21:40 [ 9XsgnBLk ]
上位式神は自動で決められた行動を
今までの式神は命令した行動を
で、2匹召喚できるんじゃないかな?

987 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 21:57 [ 4TD7E.xc ]
徒党に(一時的に)一人増える感じになるの?

988 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 21:57 [ s4DfWz2I ]
仙道6改の相場っていくらですか?

989 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/17(木) 23:45 [ jb91z09M ]
>>969
合成ってやはり効果は器用値影響なのかね?
それとも効果は普通の召還と同じく、固定なのだろうか。

990 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/18(金) 00:08 [ esJ95xo6 ]
自動発動の略式召還でこれまで通りの式神Lv3を出しつつ
使役術で上位式神を出して自動で動いてもらう、と。
自分専用の守護壁が2体付くのはそれなりに美味しいかもしれんね。
式神は攻撃対象に選べないから癒し系やら術系なんか邪魔されずにかなり良さげ。

仙論一択だと思ってたんだけど召還楽しそうで悩むですよ…

991 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/18(金) 00:51 [ QOMURHBU ]
寄り合いのところに使役術のSSがあるよ〜
派手な割に…アレですかorz

992 名前: 972 投稿日: 2004/06/18(金) 02:02 [ SEOeu4Zs ]
ようやく、帰ってきますた。
んでもって目録とりいったら・・・
習得済みの仙論破棄してとれねぇ・・・意味ねーじゃん。
一応破棄可能かgmに問い合わせしてるが、待ち人数
の表記もなんにもナシ・・・だめぽ

993 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/18(金) 02:10 [ C8WBdwOA ]
もしかしたらおんもにもボス徒党の席ができるかも知れん
召還術に生きる望みを得た

994 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/18(金) 02:14 [ FDhHL6mQ ]
召喚について報告します。

まず、既存の式神と上位式神の同時召喚は出来ません。
どちらかが引っ込むまで、次の式神は呼び出せませんで。
上位式神もやっぱり小鬼系でした、ただし彩式だけ餓鬼です。

式符之書は生産目録で、式符作成には和紙と朱砂、染料が要ります。
式符強化は格種武器を式符に付与する感じです。
式符には付与枠が2個ありますので、野剣と薙刀を付与するという感じです。
武器の付与効果が式符に反映されるかどうかは、分かりません。
式符は取引可能ですので、他の人が作った式符も使えます。

上位式神は自動で動きます。
攻タイプの式神:叩き割り壱〜参で敵単体を殴ります
術タイプの式神:陰陽師が使う、単体術壱〜参と全体術壱〜参を使います。
呪タイプの式神:呪霧壱〜弐、付与壱〜弐を使います。韻を使うかは分かりません。参も使うかも知れません。
癒タイプの式神:単体回復壱〜参、全体回復壱〜参を使います。
護タイプの式神:護衛です。直接攻撃を9割方防いでくれます。
ランダムの式神:上のどれかのタイプの式神の上位型がランダムで現れます。見た目が餓鬼です。

感想としては、楽しいですが、式神がどう動くかは運任せです。
ソロだったので、ボス級での効果は試してませんので、護衛式神の性能次第。
式符強化がどの程度まで、出来るのかは鍛冶や神職が一所じゃないと検証できません。

995 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/18(金) 02:22 [ 6OBGKaJA ]
神&陰陽救済技能キター!?

996 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/18(金) 02:26 [ jb91z09M ]
救済もなにも、元々神は恵まれていたわけだが。

997 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/18(金) 02:30 [ C8WBdwOA ]
寄合所のテスト鯖分室に上級召還のSSがきてたぞ
どうやら何かの条件なのか偶然なのか知らないが式神の姿は変わるらしい

998 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/18(金) 02:38 [ esJ95xo6 ]
低級&上級の同時召還は無理でしたか…ちと残念です。
メインの式符数枚の他に護式符を複数枚持って使い捨て結界の感覚で行くのも良さそう。

999 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/18(金) 02:41 [ C8WBdwOA ]
>>998
でも強化してない式神を使えば一撃で殺害されたりするヤカン
結局金かかるものになるかもね

1000 名前: 探求する素浪人さん 投稿日: 2004/06/18(金) 02:48 [ jb91z09M ]
そして幻術師が1000ゲット

1001 名前: 1001 投稿日: 2004/06/18(金) 08:24 [ MOaSnXUM ]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 名前: sage 投稿日: 2004/06/18(金) 08:48 [ RDMIr1RQ ]
ここって1000超えても書けるんだよね?

1003 名前: ふはは 投稿日: 2004/06/18(金) 11:49 [ zak3gbrA ]
かけるっぽい

1004 名前: 管理人★ 投稿日: 2004/06/18(金) 11:52 [ 0ZsoAfwI ]
当スレは強制sageに指定されました。
数日の後、倉庫に送られます。万が一に備え、必要な方は各自ログを保存してくださいますよう。

このBBSは1000超えても書けますよ。
書けなくなるまで埋めるのは至難の業かと。

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