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覇王伝〜北条家スレ

1 名前： 管理人★ 投稿日： 2003/10/04(土) 22:02 [ It5bTkz2 ]

覇王北条
http://noljp.at.infoseek.co.jp/nol/haoh_hou.html

2 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/04(土) 22:23 [ QTMypal2 ]

もう立っているのね。
出来たらトライフォース付けたかったYo

とりあえず乙

3 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 12:13 [ kTIix9po ]

とりあえず、うちをあらしにくるな！
うちは覇王サロンじゃねーぞ；；

4 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 13:30 [ DG2ewUMM ]

ほい、今週の評定日程。

262 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/04(土) 08:50
チョット荒れ気味なので話題変えますね〜
前回の評定で決めれなかった調達について
来週の土曜あたりに調整しませんか？
終了後、そのまま高ｌｖ帯は中老試験の調整と陣取り調整ってな具合で
中堅ｌｖ以下は試験手伝いに廻すといった具合ですがどうですかね〜？
後、私の主催の評定は強制力無いので無理に誘わなくていいですよ・・・
下手に反発作って分裂するより良いですからね〜

5 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 14:45 [ XfyFys5s ]

とりあえず上杉に友好度上げられないように、調略がんがっとけ。
上野取れたおかげで、調略も大分やりやすくなったはず。

書簡届けや親善大使は、敵対国相手にするには厳しいので友好度は下げる方が楽な筈。

6 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 15:11 [ CoOlixUI ]

武田と一緒に屯所兵狩りまくれば国力も下がって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？

7 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 15:17 [ DG2ewUMM ]

>>5
少し話がズレますが、
やっと御宿から抜け出して侍大将になったんですよ。
したらまた素晴らしい部隊に配属されまして...
＿|￣|○<隊長（漏れと一緒にLv上げ）やらないか？

と、言う事で勲功マラソンついでに調略してくるよ。
和みの唄があるから比較的楽だと思うし。

城下内偵と流言飛語、一緒に出来るかな？

8 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 15:18 [ FitOTbiw ]

とりあえず、春日山の庭師に金払ってきます
1回で友好度４０落ちとります

9 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 15:20 [ FitOTbiw ]

>>7
できます。
あわせて５０ちょっと友好度落ちたはず

10 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 15:48 [ XfyFys5s ]

調略説明

流言飛語：与力〜侍大将、勲功＋30、国力・友好度−30
　敵国の特定の町人5人前後（人数はランダム）と会話する。
　元手はかからないが、警護を避けつつ町人複数と会話するのが面倒。

敵城潜入：侍大将〜、勲功＋40、国力・友好度−40
　敵城の庭師に賄賂（2貫前後・敵国力に反比例）を渡す。
　元手はかかるが、春日山城の庭師は入り口から近く、途中に隠形を見破るNPCもいないので比較的楽。

謀略：足軽大将〜侍大将、勲功＋20、国力・友好度−20
　敵城潜入とやることは全く同じだが、必要な賄賂の額が敵城潜入より高く、逆に効果は少ない。
　合戦中のみ。

道場破り：目付〜、勲功＋48、国力・友好度−48
　敵国の道場の師範（46〜53レベル）と一騎打ちして勝つ。
　結構強いが、呪縛、隠れ身＋不意打ち、犬神参などが有効。
　負けても死亡扱いにはならない（幽霊にならない）。
　師範は倒すと再出現まで時間がかかるため、自分はもちろん他人が倒しても連続して戦うことはできない。

屯所襲撃：目付〜、勲功＋200、国力・友好度−200
　屯所兵のマゲを20個納める。
　マゲは新米屯所兵でも落とすので、ソロでも出来ないことは無い。
　お尋ね者期間は一殺あたり二十日（ゲーム内時間）なので、屯序兵襲撃するなら半永久的にお尋ね者になる覚悟が必要。

与力より下の調略はシラネ。
余談だが謀略と敵城潜入は同時に出来ない。

11 名前： 7 投稿日： 2003/10/06(月) 15:50 [ DG2ewUMM ]

>>9
ありがとう。
ちょっと調べたら城下内偵は与力までっぽいですね。
侍大将からは城下潜入？だったかな。
とりあえず今夜からマラソン頑張ります。

12 名前： 11 投稿日： 2003/10/06(月) 15:53 [ DG2ewUMM ]

敵城潜入ですたか...

13 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 17:26 [ YE6W2JT2 ]

次の評定後か週末にはﾁｮｳﾘｬｸツアーやりたいな。

ところで宣伝係でも作ってみようと思うがどうよ。
イベントの日にちとかを小田原で叫ぶと結構人集まると思うんだが。

14 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 17:54 [ DG2ewUMM ]

>>10
敵城潜入って金掛かるのね...＿ﾄ￣|...(((○ｺﾞﾛﾝ
報酬貰っても確実1貫前後マイナスになりそうな悪寒。

ところで調略マラソンでこんな事を考えました。
「クエ受→春日山でクエ→死ぬ→帰りｳﾏｰ」
え？皆やってる？(´･ω･`)ｿｳﾃﾞﾂｶ..

>>13
何をやるにしろ宣伝は必要だと思うので、
宣伝(告知)係は重要だと思う。献策状況とかみると、
評定の内容が余り反映されて無いような印象を受けますし。
徳川友好17%って...意味無いyp

15 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/07(火) 14:29 [ .O4lyIi. ]

なんとなく寂れてるので。

評定後は、
　・調略ツアー
　・試験ツアー
　・レベル底上げツアー
辺りで分科でしょうか？

>>14
武蔵発のときはそんな感じでしたが、
上野からだとそれなりに近いので死ななくても大丈夫かも。

告知はしたいですね。
小田原の両替前で毎日定時に叫ぶ位は必要かな。
あとは、口伝えでって感じで？

16 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/07(火) 14:39 [ 1OchZvaE ]

>>15
目録ツアーも有ってもいいんでない？

17 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/07(火) 19:51 [ nq6BC/Mo ]

≪第四回小田原評定開催について≫
日時　１０月１１日（土） ９：３０〜
場所　小田原城
内容　前回持ち越された、物資調達についての調整
参加資格　北条家とその同盟勢力であれば誰でもいいです
　　　　　低LVの方でもかまいませんその時の気分で参加して下さい。

※終了後、各種ツアー、中老試験の調整等自由に組んでください。
　此方としては関知いたしません
※今回も議題に沿った自由討論の形をとらせて頂きます、
　各自話のそれない範囲で好き勝手に意見を言ってください。
　多少、時間が掛かるかもしれませんが、この形を取っていった方が
　お互いの考えが理解できると思いますのでご協力下さい。
※前回、進行の話の戻し方が遅いとか知識無さ過ぎとか思った方は
　フォローお願いします。

此処２日ほど体調悪くてPC立ち上げてませんでした。
告知が遅れたこと此処にお詫び申し上げます。

18 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/07(火) 20:26 [ jk1CfOLI ]

>>17
今回の議題は『物資調達についての調整』で『自由討論形式』という事？
他に多数決を取るような議題があるならば、
そちらを先に決めるべきだと思いますが、ないのであれば、
特に主催者さんが進行や話の戻し方を気にする必要は無いと思います。
あくまで決定するべき事項有るときのみ、
できるだけ多くの人が決に参加できるよう
時間内に進行する必要が有ると思います。

ま、私個人は討論は早めに切り上げて、
調略ルアーや昇進クエ手伝いをやりますー。
ご参加できるかたよろしく。

19 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/07(火) 20:49 [ nq6BC/Mo ]

>>18
早速の反応ありがとう、一応何時もと変わらないんですけどねやり方は
自然に２択になるのを何時も待ってますからね・・・
そのせいで進行遅いわけですが、前回戻すの遅いとか言われたので一応
こう言うやり方でやっていると提示してみました。ご了承を

あくまで今回は物資調達の順番や資金をどうするかの２点を話しますので
自分としては１時間以内を見積もっています。１０時３０分頃に終われば
ツアーなども結構余裕取れるかと思いますので、
成るべく話それない様におねがいします。
といいつつ前回は２時間見積もって１時間オーバーでした＾＾；

20 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/08(水) 02:05 [ 75ht7hfk ]

>>17
こういうのは親睦を深めるという意味合いでも重要でしょうな
もちろん参加しますぜ、
何より暇だから

21 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/08(水) 12:28 [ .NTJpdSA ]

北条広報部でもつくって評定の事叫んで来るか

22 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/08(水) 15:12 [ CoOlixUI ]

279 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/07(火) 11:00 [ F6CPATsk ]

藤枝かずみっていう侍をどうにかしろよ
たびたびサロンでも出てきているがひど過ぎる
何であんなに高圧的なの
引きつけもしなけりゃ止めもしない
ただ殴るだけかあんた

忍者には暴言吐くし、一緒にいてつらかったよ
徒党みんな半切れ状態の沈黙が続くし

いきなり成仏で飛んだと思ったら脱党
甲斐で検索したら勧誘希望出してやんの
---------------------------------------
前スレより。
藤枝かずみは目録取りに北条にきているだけなので、当家とは関係ございません。
数日もすれば、元の国へ帰ることでしょう。

23 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/08(水) 15:15 [ l15biQlk ]

藤枝は最初から北条だよ

24 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/08(水) 16:21 [ DG2ewUMM ]

>>22
いかなる理由があれ、名前晒しはやめようZe。(コピペも止めよう)
例えそれが明確な規約違反だったり悪質なハラスメントだったとしても。

話題変更ついでに一人言。
昨日調略してたんですよ調略。流言飛語とか言うクエですよ。
んで春日山城下町をうろついてたんですよ。

地図を見ながら町人の場所を確認してたその時、
「○○の効果が切れた。」
「警護が漏れに襲い掛かった。」

＿|￣|○<いい加減効果時間覚えないと...

25 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/08(水) 16:48 [ jteKKDSE ]

>>22
晒しは板違いカエレ

26 名前： 案内嬢 投稿日： 2003/10/09(木) 01:31 [ 4kbEO0QA ]

【第1回三国峠 合戦前夜市 開催のお知らせ】
・場所 小田原の道場
・日時 10月14日（火） 22：00〜

※合戦時に必要なアイテムを出品してください。
※勿論素材も大歓迎です。
※合戦直前の昇進試験ツアーも大歓迎、皆さん誘い合ってください。

【お願い】
先日の小田原評定で決定したように、この市の主旨は
合戦で忙しい北条人を援助する為に開催します。

合戦向けに好意で安く販売してくれる方が居ても、
なるべく「買い占めの無いよう」にお願いします。
販売する方も沢山の北条人に広く売れるように工夫して頂けると助かります。

この市の為に出品するアイテムには沢山の材料が必要となります。
2,3日前近辺から小田原で素材の流通が多めになるようにご協力願います。

したらば新旧版マルチ書き込み失礼しました。

27 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 03:01 [ 75ht7hfk ]

もちろん他国が出品でもおｋかな？
で他国人が買い求めた場合俺はどうすればいいんだ？
いろいろ売り出そうと思ってるんだが
上杉はまあ来ないだろうが、織田、斉藤はｺﾅｲｶ。
武田と今川にはｳｯﾁｬｳﾖ

28 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 05:22 [ ej2c4Wjw ]

徳川も買いにいっていいよね？

29 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 06:26 [ pCU.QYWU ]

良いけど、当然買った奴は上杉への援軍禁止

30 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 09:43 [ 6GpxjaaQ ]

徳川に物売っちゃったら、今川人納得しないでしょー。
それに同盟国でもないし。上杉に援軍行きまくりだし。

私は売りません。

31 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 09:46 [ 6GpxjaaQ ]

＞合戦で忙しい北条人を援助する為に開催します。

だから当然か、スレ汚しｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

32 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 10:26 [ 1lGodnGc ]

>>27
北条の合戦の為の準備なのだから店が多いに越した事はない
出品なら大歓迎だと思うぞ。

>>28
買いに来るのは個人の自由だが
売って貰えるかは保証できないぞ。
北条に出奔して合戦手伝うってのなら大歓迎だが。

北条ベンダーが北条人の為に、
努力して安く用意してくれた品を他国の者が買っていっちゃ・・・
まぁ自分の国に置き換えて考えてみ。

33 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 11:14 [ Xt4biu/U ]

陰湿ピー助うざいので修正してください

34 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 11:39 [ w8n52IeQ ]

徳川に目録シュッポンしてる 愚僧なんだけど うってくれないの？私は売り用に炭せっせとためてるんだが(つ＿;)ｿｳﾃﾞｼｶﾀﾞﾒﾃﾞｼｶ 甲府ﾃﾞｻﾊﾞｸﾖ

35 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 11:44 [ .O4lyIi. ]

>>33
晒しスレに帰りなされ。

>>34
開戦までに戻っておいでよぅ。
前夜だし、昇進してからの参戦を考えるのであれば、タイミング的にはいいんでない？

昇進試験もお手伝いしますぜ、旦那。

36 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 11:51 [ HIRBnaCY ]

一匁玉350って高い?
これでも儲けは0に近いんだけど。

37 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 11:52 [ 1lGodnGc ]

>>34
火曜夜までまだ時間がある、がんばって戻ってきてください。
35が言うように私も試験ならお手伝いしますよー。

38 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 11:57 [ 1lGodnGc ]

>>36
合戦では鉄砲侍です。
レシピ知らないが原価に近い状態なら高くないと思う。
ただ、マルビなので日常ではとても使えない＆弾丸購入する気が起きない・・・。

これが合戦前日だと、合戦での鉄砲の為に弾丸売ってくれる人を探す始末。
倉庫が大変かもしれないが、市まで保管してると良いかもしれないです。

39 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 15:37 [ HkgLWZYM ]

織田に上杉の高レベルが流れたせいで斎藤が苦戦してるみたいですが
斎藤に大規模応援団派遣の予定とかあるんでしょうか。
それとも国としては斎藤応援の構えを見せず、あくまで個人でって
スタイルなんですかね？
評定かなんかで決まってますでしょうか？

40 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 15:42 [ XfyFys5s ]

評定が土曜なんだから、それで決めとして日曜か月曜だな

41 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 16:03 [ .O4lyIi. ]

以前、利根川攻略戦に毎回のように両軍揃って上杉の援軍に来ていたこともあってか、
双方共へ不干渉の立場で、というような話になったのだっけ？
わかる方、教えてくださいな。

先の第４次利根川でも、両軍共に上杉援軍に来てたから、
同様に国の立場では不干渉でいいとも思うけど。

評定の時間に余裕があれば議題として提案してもいいかもね。
ただ、斉藤に味方することのメリットは正直感じられないな。
　＃これは織田に対しても同じだけど。

戦場見物は面白そうだけどね。
採集スタイルで物見遊山にでも行ってこようかな。

42 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 16:11 [ kzAJWaB6 ]

苦戦している斎藤へ応援することにより
斎藤の上杉応援を抑制する効果を期待するのはどうでしょう。

これが成功すれば
織田、徳川、上杉連合軍ｖｓ武田、斎藤、北条、今川連合軍
といった図式になりそう。

43 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 16:27 [ DG2ewUMM ]

>>39
私見になりますが、
前回と同様、上杉vs北条の合戦はお互いが全力でぶつかる可能性が高いので、
上杉との合戦の前に、体力(薬や武具)を消耗するのは得策ではないかと。
今川、武田ならば私財を投げ打つ覚悟もありますが...

あ、別に激しく斎藤が嫌いな訳ではありません。
今川＝武田＞＞斎藤＞＞＞＞＞織田＞＞超えられない壁＞＞徳川＞＞地獄の壁＞＞上杉
個人的好感度はこんな感じですので:-)

しかし「元上杉人」が織田に出奔して斎藤を苦しめている、
と言うのなら話が変わって来る気もする。

北条優勢→上杉一部出奔→織田へ士官→斎藤ピンチ
「義をみてせざるは勇なきなり」と言うしなぁ...
でも斎藤は国として上杉に援軍してたからなぁ...

うーむ、考えがまとまりません。

44 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 16:35 [ lFk6FvH. ]

斉藤、いまなら味方につけれる。
織田に上杉徒党一杯出奔して来てかなりむかついてるはずだからな。
ここで組織的な援軍出しておけば斉藤民の心はぐっと北条に傾くはず。

45 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 16:36 [ rIAWWesY ]

>>42
どうでしょうね？織田も斎藤も上杉側と言うことでもないし
現在は徳川だけじゃないかな？上杉側は？
斎藤も…まさか2次･3次利根川であれだけ上杉援軍出しておいて
今更やばくなったからと言って北条の援軍は期待してないでしょ。
下手に干渉して織田を敵に回すのもどうかと思いますが？

少なくとも、個人的な感情ですが…斎藤と徳川は敵と認識してます。
ですので、北条で援軍出す事になっても私は援軍には行きませんけどね。

46 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 16:45 [ .O4lyIi. ]

>>42氏の指摘通りに斉藤への抑止効果を狙う、ってのは面白いと思います。
でも一方で、>>43氏の指摘通りに消耗は避けたいもの。
　＃自分も今川、武田だったら関係なく馳せ参じますが。

そういえば、前回の利根川戦で織田勢の援軍がやや控えめだったのは、
その前の小牧山で上杉勢が斉藤側に付いたから自粛したと言う話も聞きました。
この状況下で斉藤側に付いたら次回の三国峠は織田勢が多数参加しそうな気もします。

ならば双方不干渉の方が無難かな、と思いながらも、
いっそ、斎藤勢と連携を図った方がいいかな、と思います。

すいません、正直考えはまとまらないです。。。

織田と斉藤の二択であれば、地理的に斉藤と手を結びたいところではありますが。
個人的には、敵対上杉、敵視徳川、中立織田、やや友好斉藤、親密今川、武田って感じです。

47 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 16:55 [ DG2ewUMM ]

私的な感情で言えば

敵対：上杉、徳川
敵視：織田
中立：斎藤
友好：略

>>45
うーむ、織田を敵に回すと言うけれど、
徳川と織田は、我々三国同盟と同等ぐらいの強固な同盟。
徳川を敵視する以上、織田は避けて通れないのでは？

ならば現時点から(斎藤に手を貸したとして)明確に敵対しても、
特に問題はないような気もします。

ってか元上杉が織田に出奔した事で、
今後織田が敵対するのは完全に決定しているような...

48 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 17:08 [ XfyFys5s ]

まぁ、最終的にどうであれ当面は斉藤に手を貸して織田を牽制、上杉への援軍を抑制。
そして打倒上杉を至上の目的とする。

ってところで良いんじゃない？

49 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 17:17 [ CoOlixUI ]

織田＝敵対でいいだろ。
上杉の援軍にきた連中(岩国太郎、雪うさぎ)が、メンテ明け後同盟組んだのをいいことに上野でのうのうと狩りしていたのは正直ムカついた。

50 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 17:23 [ DG2ewUMM ]

「来週の三国峠」次第って所が一番妥当かも。
前回の利根川で斎藤の旗が多数見られた状況で「今」斎藤に手を貸すのは、
北条内紛の元になりそうな気がします。

次回の三国峠で
斎藤の旗が多数、織田の旗が無い
→織田、斎藤には北条としては不干渉

斎藤の旗が無い、織田の旗が多数
→斎藤友好を視野に

と、こんな感じに考えをまとめてみました。

>>49
PC名は出すな、と小一時間問いts(ry

51 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 17:23 [ rIAWWesY ]

>>47

徳川と敵対しても、北条が上杉攻めるのに関係は無いはず。
あからさまに斎藤に援軍送ると…次は上杉＋徳川＋織田軍団を相手に
三国峠戦うのか…上杉＋徳川＋上杉に恩を感じた一部の織田相手なのか？
前に利根川で織田の援軍が上杉人からの暴言で、上杉が
来てるのうざ〜と思ってる人まで敵に回してしまうからも知れませんよ？
攻め側の北条としては、斎藤の援軍は期待できないのですが？
斎藤が国としての総意で北条との同盟を本当に望んでるなら考えても
良いけど…2次･3次利根川で散々斎藤の廃人徒党に殺された私としては
個人がやった事で斎藤人には関係無いと言う話は受け入れられませんね…
私のまわりには同じ意見の方が結構沢山いますよ？

52 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 17:31 [ 4a5Iv/L. ]

なぜ斉藤援軍の話が出てるのかが疑問。
あれだけマゲにされたのに。
それから、恩を売りに合戦行くというのも好きじゃない。
それが戦国時代だよ　といわれても行かないものは行かない。

53 名前： 47 投稿日： 2003/10/09(木) 17:39 [ DG2ewUMM ]

>>51
> 2次･3次利根川で散々斎藤の廃人徒党に殺された私としては
> 個人がやった事で斎藤人には関係無いと言う話は受け入れられませんね…

綺麗さっぱり忘れてました。＿|￣|○<ﾓﾚﾉﾏｹﾞ..
やはり私は「斎藤織田不干渉」に一票入れておきます。

> 斎藤が国としての総意で北条との同盟を本当に望んでるなら考えても良いけど

ここも同意。

54 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 18:09 [ Ia9Ummec ]

>>52
すべては上杉滅亡の為でしょ。
ここで斎藤に援軍して斎藤−上杉ラインを崩すってのも有だと思うし。
もちろんデメリットとして怒り狂った織田が上杉に大量援軍を送る可能性も
あるから慎重にってことで話が進んでいるんでは。

個人的には上杉憎しの感情が一番だから斎藤にマゲにされたことなんて
上杉が滅亡してくれりゃどうでもいいって感じ。
全国制覇するつもりなら、どのみち最後には他の国は全部敵になるんだしな。

これまた個人的希望だけど、上杉滅亡させた後は三国同盟を堅守して
どことも合戦せずにのんびりやっていくのもいいと思ってるんだけどね。

55 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/09(木) 18:15 [ n5hzo2TQ ]

私も４７さんと同じ気持ちですね
散々利根川で暴れまくられて斉藤に援軍行く気も起こらないです。
むろん攻守逆転して織田が守りになっても個人的には不干渉で行きたいですね
まあ、今回は静観で良いんじゃないんですか？
斉藤織田の２カ国の動向見るなら、来週の三増峠の上杉の援軍にどれくらい来てるか
様子見てからでもいいと思います。
忘れましたがどっちも同盟でしたよね、あから様にどっちにつくでもなく
静観するのも同盟国に対する義理立てかと

56 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 19:02 [ MnPU/XjI ]

援軍いかない理由がマゲとられたからってのも何だかなぁ
しかもそれが北条家の方針になるのも何だかなぁって思うのは俺だけ？

マゲとられたのがそんなに悔しかったのなら強くなりなさいな。
とても御宿部隊の人間に対して合戦でたければ侍大将になる
努力をしろって言ってた奴らの発言とは思えんぞ。
国のためになるなら自分勝手なことはしないんじゃなかったのか。


とはいえ別に援軍いこうが様子見だろうがどっちでもいいんだけどね。
どうせなら、もう少し世界全体の状況を見回した上での発言をｷﾎﾞﾝﾇ

57 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 19:26 [ .O4lyIi. ]

まぁ、マゲ取られたってのは諧謔的な表現ってことで。

「斉藤・織田両家共に、今まで利根川でさんざん敵対して暴れまわったのに、
　いまさら援軍ってのは虫が良すぎるんでないかい。」

ってのが、感情的なしこりとしてあるのは仕方ないんでない？

もしかすると、第３次利根川は援軍の稼いだ戦果がなければ、
引き分けに持ち込めてたかもしれなかったし。

その辺を超越した所で戦略的に考えようぜ、ってのはわかるけど、
割り切れない人がいるのも仕方ないっしょ。

上杉包囲網を固めるために、斉藤と誼を通じておくのは有効な手段だと思うけど、
斉藤家が一時的にでも信用に足る相手なのか否か、って点で、
今までの利根川での行状が焦点となっているのだと思う。

それ以降の双方の意向を判断するのに、今回の三国峠で様子見ってのは妥当な気はするな。
どっちも同盟国ならなおさら。

某国みたいに双方と同盟状態にも関わらず、片方に肩入れした結果が、
先の織田家の自粛話にもつながったのだと思うし。

明確な戦略があっての話なら、それも有りかとおもうけど、
その後の某国高レベルの織田家への出奔騒動を見てると、そうでもないみたいだし。

一定の考えがあって斉藤家の援軍に行ったのであれば、斉藤家に出奔する気もするしね。
でない以上、単に防衛線で合戦に参加できる方に付いた、と見られても仕方ないわけで。

その辺を上手く立ち回るにはどうするべきかな？
自分としては、>>50氏の言う様子見に一票。

だらだらと長文すまんっす。

58 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 19:39 [ lFk6FvH. ]

マゲにされた。とかそんなの(ﾟ?ﾟ)ｲﾗﾈ
まぁ俺も人の事言えないけどなｗ

三増峠次第かな、やはり。

59 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 19:46 [ Q2EkCyEc ]

なーんかごちゃごちゃいってるけど、斎藤織田共に同盟よ？
今の状況ではどっちについてもしこりは残る。
当面は越後攻めという大目標がある以上波風た
てるよーなことはするべきではないわさ

60 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 19:49 [ DUY2HRTc ]

三増峠ってのは神奈川な訳だが

61 名前： 58 投稿日： 2003/10/09(木) 19:59 [ lFk6FvH. ]

>>60
先生、そういう突っ込みはいけないと思います！

てか晒しｽﾚみたけど覇王織田の半分は上杉みたいだな。。
斉藤、援軍来ないかもな、多分

62 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 20:15 [ nPSUdfqQ ]

私は静観派です。以下がその理由です。

北条が攻撃側の現状、援軍って出奔して貰わないといけないわけで、
援軍が来ることはほとんど期待できませんよね。

今回援軍に行ったとして期待できる効果は斎藤が上杉への援軍に行かなくなるぐらいですよね。
それで、その代わりに織田の上杉への援軍が増えますよね。

つまり、今までは織田と斎藤の一部が上杉への援軍だったのが、
今度は織田全体が上杉への援軍になってしまいます。

織田と斎藤の一部と織田全体、さてどちらが手ごわいでしょうか？


以上が私の静観すべきと思う理由です。

63 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 20:25 [ .NTJpdSA ]

援軍出そうがださまいが織田は上杉にくるだろ。
組織的に来るかは分からないけどな。

64 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 20:32 [ pCU.QYWU ]

まぁ、今回静観に徹した方が来週の合戦での援軍を抑えることになるって考え方もあるな。
平たく言うと、斉藤さん援軍に来てほしかったら上杉の援軍なんてしちゃだめよ、ってことだけど。

65 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 20:40 [ .NTJpdSA ]

だから援軍行かなくても織田は次回の援軍来るって。
恩返し目的な。

逆に斉藤は来ないだろ。
あくまで推測だけどな

66 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 20:51 [ RebJIL9U ]

>>62
北条が斎藤に援軍だす、ださないに関わらず次回の上杉戦では、
織田から援軍が大量にくると思うよ。
理由は>>61の通り、上杉が大量出奔で援軍を送っているからね。

だから焦点となるのは、斎藤に北条から援軍を送ることによって
上杉、斎藤ラインを完全に崩壊させるか、様子を見て現状維持
を保つか、だと思う。
織田に上杉の多くが荷担してると斎藤が認識すれば、援軍送らなくても
斎藤が上杉に援軍送ることはなくなるだろうから、様子見でもいいと
思うんだけどね。


>織田と斎藤の一部と織田全体、さてどちらが手ごわいでしょうか？

まず、この前提条件が間違ってるのではないでしょうか。
現状を分析する限り、

織田全体と斎藤の一部、と織田全体、さてどちらが手ごわいでしょうか？

ではないかな。
多分静観してても後者になると思うけど。

67 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 21:33 [ NeazUzJ2 ]

利根川でマゲにしたのって今の織田のやつが斉藤仕官して
上杉援軍に来てたやつじゃなかったっけ？

徳川を敵対の視野に入れる以上は織田とも必然で敵視に入ると思う。
今回の上杉から織田への高Lv多数出奔援軍は
織田と上杉ラインを作ったと同じ事じゃないかな？

多数高ｌｖ同士の結びつきは次回の援軍にも関係してくるだろうし（織田の高Lv多数援軍とかね）
低、中Lvも行くだろうね。

これだけを考えると、斉藤に援軍を出すのもいいと考えてるんだけど、
ここだけで議論しても見てない人もいるので次の集会あたりで議論した方がいいと思う。

68 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 21:43 [ x0rVKwHw ]

上杉が織田についたってので斉藤が上杉に援軍は送らないでしょう。
織田の内部にしても上杉援軍を煙たがってるのもあるし。
それらを踏まえて不干渉が良いと思う。

斉藤と武田が戦うのもそう遠くない話だろうから
ここで斉藤と組むとかなると、後々ややこしくなるとも思う。

織田のスレに、北条は小牧川には手をださないから
三国峠には手をださないようにと交渉にでるというのは、どうだろうか。

69 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 21:51 [ jk1CfOLI ]

現状の北条の戦略として２つの柱が有ると思う。
・三国同盟堅守
・打倒上杉
これには斎藤援護派も放置派も異存はないはず。

となれば、
斎藤の扱いは武田の戦略次第かもしれないなあ。。
今後、上杉を北条が攻め取った場合は、
東を北条、西を武田が分割統治などと考えると
斎藤と組むのはあまり得策とは言えないし、
西、中央、東で斎藤、武田、北条で分割統治となると
斎藤と組むのは有りかもしれない。
（今川は保護状態かなあ。。戦力が増えない限り）

個人的には今のところ、基本的に隣接してない国とは
それほどかかわりを持つ必要ないと思う。

70 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 22:54 [ DBRgroWM ]

>>68
現在勝ってる織田家に交渉しても蹴られるだけのような。。

71 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 23:09 [ x0rVKwHw ]

>>70
勝ってるからこそ交渉になるのでは？
織田家 （戦果＝42,165）
斎藤家 （戦果＝22,655）

北条が国を挙げて援軍にいけば引き分けも十分に考えられる範囲かと...
それに敵が増えるのは良しとしないでしょう。
攻め側の人口が増えるのは考えにくい状況ですし

72 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 23:51 [ fH64aB3o ]

北条憎しで更に織田援軍きそうだな、まあうちは勝つことが目的じゃなく攻める事が目的だからどうでもいいがな。

73 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 00:14 [ 75ht7hfk ]

上杉、織田、徳川はかなり太いパイプができていると考えられる。
次の三国峠は織田、徳川あたりはほぼ援軍派遣してくるだろうな
で、斉藤だが以前のようにのうのうと織田と混じって上杉の援軍に来るとは考えられない。
俺は織田との友好には反対だ、で斉藤は同盟とは言わなくても友好関係でいても損はないと思われる。
武田と斉藤の関係はどうなろうが知ったことではないが、武田と斉藤が険悪になったら武田よりになるのは仕方ないだろうな
まあ斉藤は滅亡する可能性もあるので先のことはわからんがな
今の国情勢はあと何ヶ月は続くだろうからとりあえず上杉ぬっころすでいいんじゃないの？
あまり先のことを考えすぎると鬼神が笑うぞ。
斉藤は国の損得ではなくて行きたい奴は援軍に行くのでいいんじゃないかと
まあ俺は一日ぐらいはいってもいいと思ってるがな

74 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 10:43 [ ASX.4tgk ]

時代が動いてますね。各国それぞれの思惑に従って。

たかがゲームでこれだけ考えさせられるのですから、
当時の武将達はそれはもう大変だったんでしょうねぇ。

時代が変わろうとしている今、
自らアクションを起こすのもよし、
様子をみて傍観者になるのもよし。

明日（でしたっけ？）の評定で議題として話し合ってみてはいかがでしょうか。

75 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 12:46 [ td3JGEdg ]

ぶっちゃけ斎藤が滅亡しようがどっちでもいい。 それより次回合戦に向けて少しでもレベル上げしたほうがまし。

76 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/10(金) 12:52 [ n5hzo2TQ ]

<<74
今回は主催側として議題に上げる気無いです。
予告通りにルアー予定立ててる人も居るでしょうし
個人的には上杉に三国峠で様子見た後の次の評定で良いかなと・・・
どうしても話し合いたいのでしたら評定中に提案してみて下さい。
そこで、周りが話しても良いというのであれば話し合いましょう。

77 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 15:10 [ /5kYs1Wg ]

セカンド薬師に鉄砲の弾たくさんもって、三国峠に待機させようと思うんだけど、一匁〜三匁の弾数比はどれくらいがいいですかね？
一匁:350
二匁:700
三匁:1200文ぐらいにしとこうと思う
死んで半額になるより、弾買ってもらったほうがいいと思うし

78 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 15:17 [ DG2ewUMM ]

おまいら、斎藤援軍とか言ってる場合じゃないかもですよ？
今日の朝ぐらいに春日山で何気なく献策状況確認したら、

上杉：北条友好92%
北条：上杉侵攻90%

このままだと来週の合戦終ったら、敵視になるんじゃないかってぐらいの勢いです。
もう一度、両替前の呼びかけとかで足元を固める必要がありそう。

79 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 15:41 [ H058Me/I ]

>>78
そんな暇あるんなら調略してこい
黙って作業するだけだろが

敵城侵入で友好-48
道場破りで友好-40

１セットで-88だぞ

80 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 15:43 [ CWiU6cL6 ]

北条も今川せめてもいいんじゃないか？
そろそろ同盟はずさないと攻める国が・・・

81 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 15:45 [ 0JPZvUH. ]

>>80
IDかえ忘れてるよ

82 名前： 斎藤民 投稿日： 2003/10/10(金) 15:49 [ Trs5Pfg2 ]

ぶっちゃけ今回の小牧山の勝敗で国の存亡に直結するわけではない
ので次の北条−上杉の合戦のことを考えれば援軍は出すべきではない
と思う。もちろん今回の上杉が織田についたことで斉藤からの上杉
への援軍は某廃人くらいだと思うな。

多分、近いうちに上杉が滅ぶとすると大半が織田−徳川にいくと思う。
そうなると小牧山防衛戦は斉藤敗北濃厚になると思う。いや滅ぶかも
しれない。その場合の再仕官先についてだが、その防衛戦にどれだけ
尽力してくれたかで決まると思うな。織田（上杉）はありえないとして
武田、北条、徳川が該当すると思うけど、そちらが望んで（心太クエ）
なった同盟国を非情に見捨てたっていうコトになれば北条憎しとなる
可能性大きいですよ。国策は慎重にしたほうがよいかと。
を見捨てたっていうのは

83 名前： 78 投稿日： 2003/10/10(金) 15:50 [ DG2ewUMM ]

>>79
うむ、言われなくても毎日1-2時間はマラソンしてるから安心汁。
ただ、一人だと限界があるんでね。皆やろうぜ！

>>80
上杉が滅んだら皆考えると思うよ。
漏れは三国同盟堅守派だがな。

84 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 15:57 [ H058Me/I ]

>>82
初期からの斎藤民じゃないでしょ？
心太クエの影響よりも、初期の斎藤の友好票順位見たかね？
週ごとに１位の国を変えていたのは斎藤家だけだぞ？

上杉→武田→北条→上杉・・・とこんな感じで節操無く同盟結んでいったのは斎藤家だぞ？
某桜木氏は武蔵と上野を安全に行き来できてLv上げしたかっただけらしいしな

85 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 16:26 [ NeazUzJ2 ]

初期は斉藤同盟０だったよな？

俺らの国と違って（初期から三国同盟）よくわからない内に
同盟がないので同盟を組まないと危ない、と思ったんでないかな。
今でこそ双方の敵対国と同盟や、織田以外すべて同盟をしてるけど
初期から同盟がない国は辛かったと思う。

現時点で同じ週に合戦がある斉藤が
徳川、今川と同盟してるメリットなんて拠点しかないしな。

と、一応擁護をしてみるが援軍については漏れは反対。
隣国や北条民にとって思い入れの強い国意外は不干渉でいいと思う。

86 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 16:29 [ .O4lyIi. ]

>>80
上杉が滅びた段階(もしくはそれに近い段階)で考えればいいと思う。

運良く北条が越後−越中ラインを確保すれば、北陸沿いに上洛の道が確保できるわけだし。
そうなると、武田は中央から、今川は東海道から上洛の道は見えてると思う。
となれば、三国同盟堅守でいける。

一方、武田が越後−越中を落としてしまうと、北条としては熟考する必要が出てくるだろうけど。
　＃可能性的にはこちらの方が高そうだけどね。

とはいえ、現状では同盟を切り崩す必要は無いと思う。
少なくとも、後４−５戦はしないと滅亡云々の状況にならないだろうし。
国力削減させるにしても、年内一杯はかかりそうな気もするし。

ある程度先を見越しての話は必要だけど、
まずは、対上杉戦での足場を固めた方がよくないかな？

特に次回は新しい戦場で、地形等の状況把握から必要だしさ。

87 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 16:39 [ DBRgroWM ]

>>86
だから患者にマジレスするな。と

てかおまいら、斉藤云々じゃ無くて織田に上杉人がいる。
これだけで十分じゃなかろうか。

88 名前： 82 投稿日： 2003/10/10(金) 16:44 [ Trs5Pfg2 ]

>>84
発売日から斉藤民ですが？
確かに外交政策が親上杉に体制が傾いても票が割れて各国と
友好政策になっていたのは否めないが、まさかそんなローテ
だけで同盟にまで持ち込めるなんて思ってるの？
まあ思ってるのならしょうがないけど、斉藤の多くの民はそう
いう認識ではないと思うよ。
だいたい当初から中立だったのだから移動には不便ではなかった
し、狩りといっても武蔵屋敷にしかいかないうえにもう４５
レベルくらいだったから神隠し、行進曲で無問題だったさ。
いろいろあるだろうがヒトの国の廃人を貶める発言はよくないよ。

89 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 16:44 [ 1C/rbt3g ]

>>82
正直なところ、滅亡国出奔者はｲﾗﾈ
戦力が増加することより侵攻票がわれる可能性があることのほうが痛い

90 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 16:54 [ WTDRsKKU ]

まぁな。

91 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 16:59 [ VdlYywFA ]

▲▲▲攻守双方同盟国なら、その合戦不干渉の約定▲▲▲
個人的に合力するのを抑止するものに有らず、国として不干渉

を提案しまする。
上杉という国を地図上から消し去る前に、その他の事考えてもしょうがない。

>>87
いい加減その蔑称止めませんか？片腹痛し

92 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 17:03 [ n/28N/YE ]

>>91
流行ってるからつかってるんじゃない？

93 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 17:07 [ A8JCL37s ]

ところで…織田とはいつ同盟になりました？
今週入ってはじめて織田と同盟になってたことに気付いたのですが。

94 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 17:09 [ /deD6rr2 ]

最近じゃないかな？
妙に織田に有効票が増えてたから、気にはなってたが。

95 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 17:19 [ DG2ewUMM ]

>>88 斎藤民氏
ageは煽りが沸くので勘弁願いたい。

> そうなると小牧山防衛戦は斉藤敗北濃厚になると思う。いや滅ぶかも
> しれない。その場合の再仕官先についてだが、その防衛戦にどれだけ
> 尽力してくれたかで決まると思うな。

つまり、
将来斎藤が滅亡した時に(北条に)仕官して欲しければ援軍ヨロ。
って事だよね。

> 織田（上杉）はありえないとして
> 武田、北条、徳川が該当すると思うけど、そちらが望んで（心太クエ）
> なった同盟国を非情に見捨てたっていうコトになれば北条憎しとなる
> 可能性大きいですよ。国策は慎重にしたほうがよいかと。

北条外交の二大政策が、
・上杉敵対
・親今川、親武田
なのよ。つまりその他の同盟なんてあったらあったで便利だけど、どうでも良い部類。
それを「北条が望んでたので同盟を組んでやったんだ。」と言われ、
さらに「あんたの所に行って欲しければ援軍ヨロ」的な言い方をされるのは心外ですな。

貴方の言葉で斎藤を計ろうとは思わないけれども、
少なくともこの掲示板を見ている数人の斎藤好感度が下がったのではないかと。

兎に角、我々の中で何らかの結論が出れば、
御国へ使者を派遣する事も有り得ますが、
現段階ではまだ何も決まっておりません。お引き取り下さい。

96 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 18:19 [ ZyQkvdb2 ]

>>95
そういう取引は戦国時代っぽくてなかなか面白いと思うんだけどね。
のらりくらりとかわしていくのが楽しいところかと。

>>76
斎藤援軍の是非に関する議論は「今」だからこそ有効なんだと思うよ。
北条上杉戦が終わった後と今の状況が「同じ」である可能性なんて
ないに等しいんだから。
2週間後に2週間前の話題を議論してもすでに時遅し、ですわ。
（日本企業はこういうの大好きだけどね）

とはいえ、毎度評定なんていう大変なことをやって頂いているので
お好きなようにやっていただければいいと思われます。
ルアーも北条にとっては大切なことですからね。

97 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 19:26 [ DBRgroWM ]

>>91
悪いな、>>80のIDは至る所で見かけるから。
>>95
斉藤はどーでもいいだろ。
織田に上杉が要る。それだけでいいだろ。
方針はPC狙いでいいんじゃねーの。

と勝手に言ってみる

98 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 20:20 [ RatR8J1E ]

>▲▲▲攻守双方同盟国なら、その合戦不干渉の約定▲▲▲
>個人的に合力するのを抑止するものに有らず、国として不干渉

これで良いと思うね。なんちゅーか無理も矛盾も無い

99 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/11(土) 00:16 [ x0rVKwHw ]

>>82

>武田、北条、徳川が該当すると思うけど、そちらが望んで（心太クエ）
>なった同盟国を非情に見捨てたっていうコトになれば北条憎しとなる
>可能性大きいですよ。国策は慎重にしたほうがよいかと。

都合よく書いてるだけで、矛盾してるやね。
まず、１国が攻めても3週間に1度の合戦で国を滅びるのは非常に難しい。
ワールドステータスの数値で見ると１日国力4〜6、休日は8〜12回復
1週間で約45は回復する。全体が150なので合戦の無い２週間で半分へった国力は回復する。

そんな状況で斉藤が滅ぶとしたら織田と武田の挟撃になる。
この時点で、出奔仕官先から武田は消える。
残りは、北条と徳川となると個人の判断で援軍に行ってる北条と、
織田の腰巾着の徳川...普通に考えるとどっちを選びますかね？

土曜の夜は評定ですが、わたしも>>91が良いと思う。

P,S,前橋での親睦会お疲れ様でした。
非常に楽しい時間がすごせました(^-^)
北条家これからも一致団結頑張っていきましょう！

100 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/11(土) 00:16 [ 2pC2mcow ]

[ DBRgroWM ]はどこの間者だ？
そんなにうちを斉藤の援軍にださせたいのか？
このIDは至る所でみるんだよな・・

101 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/11(土) 02:33 [ xoChUbgI ]

北条の患者ですが、何か？
そんなことより鯖落ちたー

102 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/11(土) 02:34 [ DBRgroWM ]

あら、もっかいテスト

103 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/11(土) 03:39 [ xoChUbgI ]

鯖復旧。
一応報告。

104 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/11(土) 11:28 [ G6hAPnos ]

なんか斎藤ともめてんの？

105 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/11(土) 16:57 [ VfE055Bk ]

>>99
＞親睦会
まったくもって初耳なのだが、そんなイベントあったの？
宣伝しまくってたならともかく、身内だけのイベントなら
一致団結も無いと思うが。

106 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/11(土) 18:22 [ LJzTLQ02 ]

>>105
君が知り合いが少ない寂しんぼちゃんだから
ワールド外に告知しないと情報を知り得ないのかね君は
寂しいのぉ

107 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/11(土) 18:57 [ pCU.QYWU ]

部隊会話常にONしてる私でも知らんかったが。
私の知人のほかの北条人も知らない人間の方が多かったし。

108 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/11(土) 19:05 [ VdlYywFA ]

主催者が知人を集めて、小規模な模擬戦をやっただけなんですけどね
私は「評定の予定が一日ずれて場所も前橋に変更になった」と
騙されて参加しました。ま、大した話じゃないですよ。

>>106
なんでそーゆー言い方するかなぁ、がっかりしちゃうよ

109 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/11(土) 19:34 [ x0rVKwHw ]

言葉が悪かったね。
一致団結というか...他勢力から来た人も
北条に馴染んでいきましょう的な表現のつもりだったのですよ。

2,30人ぐらいだったので評定にくらべたら小規模だったかと
身内だけのイベントってわけでもなかったですよ。

110 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/11(土) 19:38 [ DBRgroWM ]

17 名前：北條陸奥守氏照 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2003/10/07(火) 19:51 [ nq6BC/Mo ]
≪第四回小田原評定開催について≫
日時　１０月１１日（土） ９：３０〜
場所　小田原城
内容　前回持ち越された、物資調達についての調整
参加資格　北条家とその同盟勢力であれば誰でもいいです
　　　　　低LVの方でもかまいませんその時の気分で参加して下さい。

※終了後、各種ツアー、中老試験の調整等自由に組んでください。
　此方としては関知いたしません
※今回も議題に沿った自由討論の形をとらせて頂きます、
　各自話のそれない範囲で好き勝手に意見を言ってください。
　多少、時間が掛かるかもしれませんが、この形を取っていった方が
　お互いの考えが理解できると思いますのでご協力下さい。
※前回、進行の話の戻し方が遅いとか知識無さ過ぎとか思った方は
　フォローお願いします。

此処２日ほど体調悪くてPC立ち上げてませんでした。
告知が遅れたこと此処にお詫び申し上げます。

一応ｶｷｺ。

111 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/11(土) 22:57 [ pCU.QYWU ]

安易に投票に頼りすぎだ。

112 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/12(日) 00:35 [ 6IuXJMho ]

来週は、大井川で上杉徳川に受けた屈辱を胸に、
自分を含む多くの今川人が越後侵攻戦に参戦すると思いますが、
どうぞよしなに。

113 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/12(日) 00:47 [ DBRgroWM ]

バッチコーイ

114 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/12(日) 01:41 [ VQ2/Bp12 ]

>> x0rVKwHw
悪気はないんだろうけど、感じ悪いよ
今後煽る気がないなら文を推敲して書いて欲しい

あとついでに、ボーナス徒党の方々へ
特に深い考えなしにいってるんだろうけど、『俺が主力！！』ってのを
野良徒党で自慢する馬鹿がいるから、言動には注意して頂くようにお願いします

そういう些細な所から反感を買ったり派閥を作ったりしますので

115 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/12(日) 02:11 [ V7unRV1o ]

英椎未乱だな
馴れ馴れしすぎる
もうちょっと言葉選んで喋れ

116 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/12(日) 02:15 [ CoOlixUI ]

まぁみんな仲良くやろーよ(･∀･)ﾏﾀｰﾘﾈ！

117 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/12(日) 02:53 [ s5jlLYww ]

内容告知です。
次回までに戦場で死ぬとお金なくなるのが勿体無いので
このお金をどう活用するシステム的なものを構築する具体案を
考えてこようと言うことに決まりましたのでお願いします。

今回話し合いの途中に目的があいまいになってしまいました。
募金＝徴収と思われた辺りの双方の見解ギャップによる意見の相似で
終了間際までギャップを埋めれない状態になってしまいました。
成るべく次回はギャップが生まれないように説明できるようにします
ので勘弁してください

>>111
以上の理由に等により終盤まで気づかなかったので、普通に投票やって
しましました、もーしわけないです。

今回は鍛冶屋さんが積極的でした、戦場では一番調達にかかわる方たち
ですので死活問題なんでしょうね・・・決められなくてごめんよ・・・

118 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/12(日) 03:36 [ jk1CfOLI ]

>>117
評定おつかれさまです

問題点は告知には自由討論と言いつつ、
実際は前回の評定から続いているため
ある程度話の方向性は決まっていて、
前回の話を踏まえている人とまったく新規の人との間に
認識の溝ができていたと言うことでしょうね。

おそらく主催者さんは前者なので
前回時間が長いと批判されていた件もあり
今回は投票で決める方向を急いでいたのかな？

とりあえず、
ここか公式スレである程度議論を進めておいて
具体的な内容の議題に落として告知したほうが
投票をやるには良いのではないでしょうか？

（以下私信です）
今回昇進クエ手伝ってくれた方ありがとうございますm(__)m
無事パピヨン部隊にになれました。（良かったのか？。。）
結局調略ルアーはできませんでした。つぎこそは。。

119 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/12(日) 03:38 [ 75ht7hfk ]

すこし荒れてきたな
まあなんだ、いろいろ骨折って評定やら懇親会やら企画してくれるやつがいる反面、
ボーナス探しは嫌だの何だの言って協調性のない連中もいるな
まあ固定で狭い人脈の中でやるのは勝手だが、少しは肩の力抜いて他の奴らと馴れ合えや
もれもボーナス徒党はどうでもいいほうだが対人交流という意味では結構楽しめるし、重要なことだと思うぞ
後一生懸命評定を企画運営してくれる奴に感謝ナ

120 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/12(日) 04:52 [ xuHPoIkE ]

ログインするたびに上杉との関係が改善されてる
ヤバイよヤバイよ〜〜

121 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/12(日) 05:13 [ x0rVKwHw ]

>>114
どのへんが感じ悪かったのか指摘してほしいところです。
>>99 か >>109 それとももっと過去のところなのかな？

>>117
評定お疲れ様でした。
合戦資金の話ですが、消えてしまうお金を有効利用しようという
着眼点はいいと思うのですが、誰が管理するか？ってところが最大の問題だと思います。
そこまで信頼できる人が果たしているのだろうか...
お金関連は、トラブルを招く元になるだろうから慎重に考えた方がいいですよ。

実現するとしたら、知人や徒党内で、補充を行う時に
みんなでお金持ち寄るとか、こまめに修理材などに変えておいて
辻鍛冶屋さんに渡すなど、そういうのを心がけましょう。
ってレベルでいいのではないでしょうか。

122 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/12(日) 05:16 [ x0rVKwHw ]

>>120
友好3位の徳川票が伸びてるのも気になるところです。

123 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/12(日) 07:19 [ wn/lxH12 ]

>>121
おそらく>>114は誤解してるんじゃないかと思う。

>>109の「言葉が悪かった」ってのは、>>99のP.S.部分で
親睦会に集まった２０〜３０人のことを「北条家」と表現してしまった
ことに対してだよね？

ところが間に>>105が入ってしまったがために、>>109＝>>105に
見えた、とこういうことじゃないかと思う。
実際、俺も最初はそう読んだし。

>>x0rVKwHw
こういうことで合ってる？
合ってるなら、105は煽りで確定

124 名前： 123 投稿日： 2003/10/12(日) 07:22 [ ixusK2Sk ]

すまん、大間違い。
105じゃなくて106だった。
>>105許してくれ

125 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/12(日) 14:45 [ x0rVKwHw ]

>>123
表現が至らなかったわけですね...今後気をつけます。
>>109で言いたかった事は、解説されている通りです。

>>wn/lxH12氏
解説ありがとうございます。

126 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/12(日) 16:58 [ xoChUbgI ]

おまいら票をちゃんと入れてくださいね。
評定で決めた事意味無くなってるよ、ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

127 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/13(月) 21:36 [ Ro.8lQjg ]

26 名前： 案内嬢 投稿日： 2003/10/09(木) 01:31 [ 4kbEO0QA ]

【第1回三国峠 合戦前夜市 開催のお知らせ】
・場所 小田原の道場
・日時 10月14日（火） 22：00〜

※合戦時に必要なアイテムを出品してください。
※勿論素材も大歓迎です。
※合戦直前の昇進試験ツアーも大歓迎、皆さん誘い合ってください。

【お願い】
先日の小田原評定で決定したように、この市の主旨は
合戦で忙しい北条人を援助する為に開催します。

合戦向けに好意で安く販売してくれる方が居ても、
なるべく「買い占めの無いよう」にお願いします。
販売する方も沢山の北条人に広く売れるように工夫して頂けると助かります。

この市の為に出品するアイテムには沢山の材料が必要となります。
2,3日前近辺から小田原で素材の流通が多めになるようにご協力願います。

128 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 01:45 [ PpTtBYsc ]

正直、お尋ねになることまで強要されるの、嫌なんですが。
知人に言われ、なんとなく上杉の屯所とか門衛襲ったりしてんだけど、スキル低い奴らのほうがそういうのに燃えるんだよな。
レベル下のＮ相手に、なにやってんだかの繰り返しだよ。
マジ疲れた。

129 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 08:57 [ XfyFys5s ]

直接言えよﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)

130 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 09:43 [ kbKttkiY ]

今夜は合戦前日市まで調略しようと思う
敵城潜入と道場破りするつもりだが、他に誰かやる人がいれば道場破りは遠慮しておく

師範の沸きが遅いからな

131 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 09:47 [ Rl1/grbw ]

お尋ね者になって敵国ＰＣに襲われたからって
襲った相手を晒すのは，やめてください。
みててみっともないよ。まじで

132 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 10:40 [ m5MPjOS. ]

>>131
熱くなるなよ
誰が晒したか知らんが本人が晒したら逆晒しされるだけだろう
サロン見てきたが狩場だから目撃者多いだろうし、ここの人が晒したとも限らん

そもそもお尋ね者が敵国で狩りするのが間違ってる
徒党員に迷惑かかるから、お尋ね者は敵国での狩りはソロ以外で行くなよ

133 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 13:03 [ OXPTl.K2 ]

今日は前夜市らしいのだが、素材の需要はあるかの？

134 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 13:10 [ BdMx7Bdw ]

>>133
そうそう前夜市なんだよねー今日。
でお願い。どうか薬師さんお薬をたくさん準備してきてください(>_<)
お願いします。神職の私としては六王、神仙がたくさん欲しいです。
私は御神酒と沈香・首飾りを用意してますね。
ということでここをみかけられた心優しい薬師さんお願いします。

135 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 13:17 [ DG2ewUMM ]

合戦前夜市の事で聞きたいんだけど、
丸薬って需要ある？あるのであれば、
素材オール店買いで利益0原価(3貫/1個)で大量に売りに出すけど。
# 売れなかったら破産確定...

136 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 13:19 [ /f0wMTdo ]

ドロップアイテム放出します

137 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 14:00 [ iLFQlrvU ]

北条と武田で調略したら、上杉あっと言う間に国力減るんじゃないか？
その後で徳川を北条･武田･今川で調略すれば…どうよ？
覇王織田スレの43に調略載ってるから見てみてくれ

>>135
他の丸は分からないけど…治身丸は需要あると思うよ？

138 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 14:07 [ XfyFys5s ]

>>137
織田スレの奴は俺がこのスレの>>10に書いたのをコピペ改変したもんなんだがな。
まぁ、別に良いけど（　´ー｀）ｙ―┛~~

139 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 14:10 [ Nr8NgvXQ ]

てか、武田の属国だろ？北条って。
三国同盟に必死すぎで、疲れました。
上杉なくなった日が見ものだな。武田の言いなりだよな。

140 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 14:16 [ hyqW0oJE ]

なんか・・・
今川スレで、徳川と和睦、武田進攻
徳川スレで、武田進攻
北条スレの、>>139
ってＩＤ変えてるけど同じ人？
したらばで調略活動中？

141 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 14:16 [ iLFQlrvU ]

>>138
おお、それはすまんかった…ってことで皆>>10を見てください。

142 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 14:21 [ /f0wMTdo ]

北条は越後落として越中→加賀→越前と侵攻して武田の背後を固めていただきたい

143 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 14:22 [ DG2ewUMM ]

>>137
治身丸だけでつか...(´･ω･`)ｿｳﾃﾞﾂｶ...
でも売れる事を信じて破産一歩手前まで頑張ってみるよ。
作った分全部売れないと破産確定な生産..スリルあり杉。

>>139
うん、その通り。ﾁﾐは聡明だね、これからもｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ。

144 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 15:24 [ fH64aB3o ]

越中は属国だぞっと。

145 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 15:30 [ 1lGodnGc ]

>>135
侍なんだが、堅くなる奴と攻撃上がる奴なんかは買いたいです。
が、哀しい事に貧乏なので丹には手が出せなかったりするので
丸が並んでると非情にありがたいです。

146 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 17:39 [ .O4lyIi. ]

強壮薬ですが、30中盤の自分としては、丹より丸のほうが嬉しいかも。
予算もあるけど、囲まれて死ぬ確率も高いので丹はおいそれと使ってられないっす。

どちらもあると嬉しいかな〜

147 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 21:12 [ xuHPoIkE ]

>>135
素材オール店買いだったらいきなり大量に作らず、
品切れしたら補充するって感じにしたら？


ところで、かなり長期間使ってなかったセカンドで昨日ログインしたら
北条と上杉の外交関係が悪化になってますた。
これは放置してた期間を通しての結果なのかね？
とりあえず、この調子で調略やっていきましょう。
個人的には敵城潜入が効率の面から見てもオススメです。

148 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 02:48 [ td3JGEdg ]

斎藤スレ荒らすのやめてもらえませんか？

149 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 07:48 [ 2/MyejoA ]

わざとageてなにやってんだか

上杉の中に斉藤見つけたら
北条からの斉藤の援軍は
まずなくなるでFA

150 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 08:31 [ l1UqNIYQ ]

上杉にも北条にもなかのいい奴はいる。お前心狭いな。

151 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/15(水) 08:48 [ n5hzo2TQ ]

今日から合戦です。
今回は初の越後攻めになるので、上杉もかなり抵抗してくる気がします
織田や徳川に出奔した上杉勢ももしかしたら援軍取り付ける為の出奔で戻ってきてる
可能性も否定できないので、最後まで油断せずに頑張っていきましょう。
週末には徳川の援軍も企画されてるようです、週末までには何とか優勢に
持って行けたらいいですね。

あと、物資の案ですが、小荷駄隊が落ちているときのみ
２２時に残存部隊の有志（ここが問題ですが）が入り口で
資金募集１５分位＞前橋で調達（食料、弾薬、矢、薬、修理材等）
２２時４５頃入り口で配布と言うのはどうでしょう？
お釣りは多分数文でしょうけど調達した人へのお駄賃で・・・
ネコババの心配も在りますがそれを心配してたら
調達案そのものが無しの方がいい様な気もしないでもないです。

152 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 08:51 [ BmE9L6zQ ]

実際問題、今川や武田への援軍のように
国の方針として斉藤への援軍は行われなかった。
逆に静観、見殺しの意見が多数あり反斉藤の流れは変わりそうにない。
第１次と第２次利根川ではしゃぎすぎたね斉藤。

153 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 08:53 [ kbKttkiY ]

小荷駄を死守すりゃ済む話だろが！




そのくらいの気持ちで居やがれ！







水の補給は任せろyp
ちょっと採集するだけで数百も貯まるからな・・・

154 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 09:04 [ uqXy9BVQ ]

>>152
織田の茄子徒党が3徒党ぐらい、越後防衛戦に来るらしいぞ？
裏取れてないけど…それで被害が大きいと次は斎藤の援軍を
考えても良いんじゃないか？まあ斎藤の援軍も痛ければ送らないって
こともあるんだろうけど…まさか斎藤から上杉に援軍行かね〜だろうけど…

155 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 09:18 [ 0bBXpS4k ]

いくらんでも織田との呉越同舟や、織田に出奔援軍しに来ていた上杉の易となるようなことを良しとするほど恥知らずな奴はいないだろ。

156 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 09:44 [ YojdDF2k ]

でも、個人的なつながりで参戦する斎藤人もいると思う。
斉藤の援軍で徳川の人がきてたりしたからな。

157 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 10:02 [ uqXy9BVQ ]

>>156
それは…あれじゃないの？目録出奔してる斎藤人…

158 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 12:03 [ DG2ewUMM ]

物資調達に関してだけど、

> 小荷駄隊が落ちているときのみ ← これと
> ２２時に残存部隊の有志（ここが問題ですが）が入り口で
> 資金募集１５分位 ← これ

が問題だと思う。金に関する問題はもっとシビアに扱わないとダメ。
小荷駄が落ちている時のみ、ではなく有志はいつでも募集中ぐらいの勢いが良いと思う。
そして有志の件なんかより激しく問題だと思うのは、先へ資金調達する事。

これはありえないを思う。
自分の渡した金額分の物資が返って来るのか？
戻ってこないとしたら、自分が働いた分を他人に施さねばならないのか？

この手の気持ちは少なからず芽生えます。
金銭問題は言動の擦れ違いなんかより、ずっとずっと危険です。
例えそれがゲームだとしても。

先に資金調達するのではなく、
有志の人は先に物資を調達し、金と交換にするべきだと思う。
原価にするか儲けを入れるか赤にするかはは有志の人次第、強制は出来ない。

159 名前： SAGE 投稿日： 2003/10/15(水) 12:31 [ yJSX9o8A ]

目録とりに徳川に移籍中の僧だけど なんとか今日中に目録とれそうだよー(T_T)明日から参戦するから生暖かい目で小田原あるいててもみないでね(T_T) 最近なまあたたかい目でみられるから(T_T)

160 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 12:44 [ SDRP8XE. ]

あー名前欄にｻｹﾞいれとる(T_T) 生暖かい目で見られながら組紐を朱紐にかえてくるよ

161 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/15(水) 12:49 [ n5hzo2TQ ]

>>153
もちろん小荷駄はソロ特攻してでも守るつもりですよ、
ただ前回御宿居たので食料調達出来なくて施し受けた身なので、
やっぱり調達あると有難いです
侍大将になったけど富永だから状況かわんけどｗ

>>158
と言うことは調達案は反対と言うことですよね？
これに関しては次回でも決まらない気もする・・・
個人的には資金募集＝募金なわけで見返り期待してないんです
まあ募金の時点で胡散臭いですけどね・・・
わたしゃ弱いんで死にまくって合戦終わる頃には儲けないですから

162 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/15(水) 13:26 [ n5hzo2TQ ]

忘れてた、案内嬢ﾀﾝ昨日は主催おつかれ〜

>>160
ドンマイ！

163 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 13:51 [ 8WDXyy.I ]

>>161
前回の評定からの問題に関連して、

1
>ただ前回御宿居たので食料調達出来なくて施し受けた身なので、
>やっぱり調達あると有難いです

2
>個人的には資金募集＝募金なわけで見返り期待してないんです
>まあ募金の時点で胡散臭いですけどね・・・
>わたしゃ弱いんで死にまくって合戦終わる頃には儲けないですから

1→物資調達を誰が行い、その資金について
　　（無償、募金、原価、儲け込みで販売）の問題

2→合戦上でNPCを倒して得れる資金や持ち込んだ資金を
　　以下に目減りしないようにするかの問題。
　　（合戦場に両替屋がない為、持ち歩くお金が自然と多くなってしまう。
　　 レベル上げの様に気軽に貯金に行くという行為ができない。）

この2点の問題があったのではないかと思います。
しかし前回の評定ではごっちゃになってしまって
混乱が起きたのではないでしょうか？

164 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 15:00 [ PrsgyKb. ]

正直、募金だ集金だとかはどうでもいい

食料、弾薬、薬なんかを行商しにくるだけでもいい
利益を上乗せした商売価格でも結構

その時のお金の有る無しなんかは徒党レベルの話だろ
全員外に出られないことなんてないだろ
仲間に食料わけてやらない徒党なんてないだろう
金の貸し借りがまったく出来ないことなんてないだろ

徒党内で解決できることをわざわざ国をあげて
問題だらけのシステムを作ることは必要ないと思われ

評定で無料配布や修理している有志に対して
対価を、お金を、謝礼をしなきゃならないみたい発言連発していた奴
無料配布や修理はみんなに貰ってもらうためにやってるんだ
見返りがほしくてやっている訳じゃない「ありがとう」、「ありー」、「あり」だけでけっこうだ
やってる方にも矜持がある、物乞いじゃない、何様のつもりだ
集めたお金どうこうする気もないしやるなら身銭を切るさ

165 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 15:46 [ 1lGodnGc ]

とりあえず本陣で食料や薬、弾薬を
本陣で原価販売してくれれば充分ありがたい。
今度は小田原から更に離れた異国の地、戦時中は買い物も大変だ。
そこでお金余ってたら大目に買い込んでおけば良いのだし。

成仏できなくて食料、水に困ってる人なんかは
恥かしがらないで大声で
「○○隊で成仏できないので食料分けてください」
って言えば回りの人が分けてくれるよ。少なくとも俺は分ける。

166 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 15:48 [ 1lGodnGc ]

>>164
評定でウダウダ言ってたのってさ、
検索したらLV20にも満たない香具師だったんだよなぁ・・・
合戦出た事多分無いだろうにコイツは何
「解析します」
とか言っちゃってんだよ、空気悪くするなよ、と思ったさ。

167 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 15:52 [ m.xZtSxQ ]

>>164
心意気が激しく伝わってきた。

> 徒党内で解決できることをわざわざ国をあげて
> 問題だらけのシステムを作ることは必要ないと思われ

恐らくこれが全てですね。
この意見に賛成、現状維持に一票。

では、合戦頑張りましょうか。

168 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 17:10 [ BdMx7Bdw ]

>>164
まーそれが一番分かり易いのだと思います。
実際、戦場で得るお金はばらばらだとおもうんですよね。
低ＬＶなんかは死ぬのが結構あたりまえになっててマラソンばかりしてるので城に戻った時にお金を預けたりして、食料も同様じっさいそんなにお金が貯まらないと思います。
逆に高ＬＶは死ぬ事もほとんどなくお金は数１０貫ぐらい貯まってそうですよね。
そういう時に薬など、品物に簡単に替えることができたら便利だと思います。
ということで提案、やっぱりお金を集めるのは難しいと思います。
ですので、何人か買い出し部隊をつくって、需要のありそうな、修理材・薬・武器・弾薬・矢などを甲府に買いにいくひとをつくるのは。
それでそのひとは時間をきめてそのときは本陣にいるようにするとか。夜だと19時、22時、24時から30分だけとか。
またこれは買い出し部隊ときめるのではなく一人一人が心がけて暇な時に率先して行なっても言いと思います。
戦場のお金は捨てるお金だと私もおもってるので５００文ぐらい上乗せしても文句いうひといないかと。
という感じで何戦かしてみてもいいかな。
ただ、会議であがってることはとてもいい意見でそのうちこんなことができるようになっていきたい意見では有ると思います。
ただ、まだちょっと難しいというのが感想かな。
将来的にはこういうシステムを作りたいなーとは思いますね。わたしも。

169 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 17:25 [ CoOlixUI ]

前回の小牧山で織田に飢え過ぎの援軍がかなりきたんで、斎藤ブチキレ。
今回、北条に援軍に来てくれるそうだYO!
過去のことは水に流して、斎藤が攻められたときは援軍いくべ！

170 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/15(水) 17:33 [ n5hzo2TQ ]

えーと、だいたい此処までの流れでんなことどーでも良いと言うのが
流れみたいですね〜、一応次回までの議題なので次回提案して頂けると
有難いです。
まあ、主催の前回前々回の決定に沿って立場上
本音は言えないし・・・

今日から合戦です、前回並に上杉勢居ると思って油断せずに戦いましょう。
前回は御宿の件無ければ勝ちも怪しかったのですから・・・

171 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 18:00 [ jtVEPqE. ]

斎藤の患者はもういいって

172 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 19:30 [ .O4lyIi. ]

個人的に、集金・募金の組織化の概念はいまいち乗り気ではなく、
今まで通りに、徒党や周囲会話でのお願いでよいと思います。

ただ一方、買出し部隊がおられたら助かるのも確かで。
その辺、今回は有志主体の流れで試してみるのがよいのでは？

システマチックに縛ってしまうよりも、自発的に率先して買出し部隊を行なえるような、
そんなリベラルな雰囲気を作るほうが、北条らしい気もしますし。

もちろん自分も含めて、です。
　＃部隊長弱いので出るタイミングは難しいですが（汗

まぁ、買占めとかの不安もありますが
これはお渡しする方で気をつけたりとか云々、
実際にやりながら、模索していく部分も多いと思いますし。

173 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 21:51 [ 5HpkKuXo ]

>>171
どうしてそう斉藤を悪く言うのかと。
>>166
北条の主力のセカンド（サード）じゃなかったかな。
違ってたらスマソ

買い出し部隊、俺は居てくれれば良いな。と思うだけ。
でも荒れるくらいならやらないほうがマシ。

174 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 21:58 [ QGjG22tM ]

>>173
171は織田民だから

175 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 22:05 [ fpMcVUI6 ]

レベル50の陰陽のセカンド（サード）だったような
えらい低レベルを気に掛けてくれるのはいいんだけどね
おせっかいすぎかな
合戦で成仏して減る金なんてどうでもいいのよホント
もったいない、有効的に、誰かのために、
いやいや、そんなこといいから

大金箔ただで配ってくれるなら大歓迎だけどね

176 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/16(木) 00:08 [ nq6BC/Mo ]

今戦場の人たち合戦頑張って〜
今日は初日という事もあって４５０人近く戦場に居たみたいです
援軍の方有り難う御座います
優勢に進んでいるのでこの意気で押していきましょう。
それでは御武運を！

177 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 01:45 [ 1cDx8c4o ]

左先を落とした馬鹿はどなたですか？

おかげ様で私達の徒党の狩る場所がなくなりました
あそこの陣は足軽と弓兵がとても狩りやすい地形でした。
レベル２０〜３０の徒党４つが戦っていたのに
気がつきませんでしたか？

他の足軽を狩る場所は
すべて上杉ＰＣがこちらの足軽を狩る場所で
その他は旗本やレベル３０後半の敵がいる場所です。

あれほど先陣を落とす場合は注意しろと言われていたのに
初日から落とすとはなんですか？

最低限、私達のような低レベルに謝って
責任として上杉徒党を撃退して足軽の狩りやすい環境を作ってください

評定ではお金の使い方よりも
陣の落とし方を話しあったほうがよかったかもしれませんね

178 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 01:57 [ 2bA3Yyy2 ]

また患者ですか 森へおかえり

179 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 02:04 [ riM6ss6k ]

171だけど北条人ですが上杉の金魚のフンが気に入らないだけ

180 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 02:26 [ G1RgcM2g ]

>>177
ここで言ってやるな…確かに初日から先陣落とすなんてのは
チョット浅はかかもしれないが、ここで書かずに評定で言おうよ
そうしないと変な人が沢山湧いちゃうよ？

>>178
上杉みたいなこと言うな気に障っても放置しろ!!

181 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 02:42 [ x0rVKwHw ]

>>177
陣落としが吉と出るか凶とでるかは、別の話題として
ワールドステータスに書いてあるんだから
対話で事情聴くなりすればいいでしょ...

匿名じゃないと物言えませんか？

狩場の問題はあると思うけど、上杉って高レベルは
倒せそうなPC探すのに必死で、戦果稼ぐのは、
低レベルが主だから甘粕落として御宿陣の戦果稼ぎをつぶすって意味は
多少なりあると思う...とりあえず、明日までの流れをみましょうよ。

182 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 02:55 [ JvtSXQ3A ]

でも、上杉左中落として丹党わいたから、上杉左先の足軽かりやすい状況だったんだよな〜
そういう状況を把握できないのかって思う人はいると思うよ。
現に上杉中先しか足軽狩れなくなって、そこ上杉４０徒党によってつぶされてるわけだし。

183 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 03:42 [ 85N4.6pY ]

足軽狩れるところまでにいけない・・・
崖上から下で猪俣党狩ってる敵徒党を見ながら途方にくれました

184 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 04:17 [ 5HpkKuXo ]

左ばっかり落としたのは前の戦のﾐｼｭｸ隊への謝罪じゃ無いの？
あんなけ落としておけばﾐｼｭｸは安全だろうし。

ちなみに敵さんたちは戦果稼ぎを重視するみたいだね。
一人だけﾎﾟﾂﾝと立っている猪俣を見て寂しく思いまつた。

あと敵の数は上杉7、徳川2、織田0.8　斉藤0.2
って感じだったな。
徳川の徒党は結構見たけど織田と斉藤の旗が全然見えない。

185 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 05:19 [ 4nxF2pMk ]

インリンとか言う馬鹿ものです　試験のためだけに合戦きてるようなやつ

186 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 05:21 [ u60PAsmY ]

浅慮だったのは間違いないな、なんで吉江を落としてるのか
ちょっとは考えてくれ　＞　甘粕落とした徒党
なにが嫌だって、妬みとか、揚げ足とりとかでスレが荒れるのが
一番嫌なんだよな･･･

187 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 07:41 [ kLOe3cL2 ]

上杉の左の３つの陣（ＮＰＣ狩場）を残して
他の陣は全て落とすつもりでﾖﾛｼｺ。

188 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 08:50 [ md4keQbU ]

インリンは今までの合戦や評定には不参加
しかも中老試験を受けていないのに今回の武将狩り
つい最近奉行になったばかりらしいので、勲功はMAXまで貯まっていないと思われる
中老試験を受けていない馬鹿に武将落とされたんだから頭に来るぜ

コイツ自身もそうだが、一緒に狩った徒党の香具師も死ね
しかも陣を落とす前に俺の所属する奉行の部隊会話にも情報は流れてきていない

189 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 09:12 [ XfyFys5s ]

まぁ、戦果的に余裕があるのが北条にとってはまだ救いなんだろうな。
あくまで現状では、の話ではあるが。

北条左翼は地形的に攻められにくいので、敵左翼を落とすのも間違ってはいないし。

さしあたって内部分裂してても仕方ないし前向きに考えた方がいいよ。
武将落とした連中については今後の動向を見るということで。

190 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 09:16 [ .O4lyIi. ]

気持ちはわかるけど、実名晒しはやめなされ。
名前わかってるのなら、対話で言えば済むこと。

確かに昨日は狩場が無くなって一狩り一マラソンだったけどさ。
三国峠は結構起伏に富んでいて面白いやね。

191 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 09:25 [ .O4lyIi. ]

と、よく見たら現状はこうなってるんね。
　＃ズレたらごめん。

　●○○○○○
　●●●○○○
　●●○○○○

これが　↓　なってくれればそれなりに理想的だけど、

　●○○○○○
　●○●○○○
　●○○○○○

今現在では足軽狩りにも苦労してるのが実状かな。
先の戦で上杉が犯したミスの二の轍を踏まなければよいのだけど。。。

192 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 09:27 [ os1nQi1w ]

え・・・右先も落としてるの？。。。
だめじゃん・・・・

193 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 09:31 [ XfyFys5s ]

右先も落としてるとは思わなんだ。
これはさすがにアホすぎだろ。

194 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 09:31 [ x0rVKwHw ]

　●○○○○○
　○●●○○○
　●○○○○○

これが理想でしょう。
中条陣の国人、槍兵ほどとは言えないけど弱くて
戦果稼ぎにはいいNPCです。

ちなみに野武士狩りポイントをみつけました。
風魔陣と松本陣の間にある門をでた左手側

ここに野武士が３組います。
２徒党合同で狩れば、上杉側も２徒党いないと
PvPに持ち込まれにくいと思うので良いと思います。

195 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 09:34 [ XYrhoJEA ]

中中の敵陣は国人うまーなので、残しておいたほうがいい
右中は猿しかいないから狩場としてはいらないので不要だね
左後は吉江を足掛かりにして落とせるはず。武田も落とせていたので、がんばればやれるはず
途中猿がいるから、何徒党かで連携しつつ押し進むのがよいかと

196 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 09:38 [ 9snX8vvo ]

>>191
合戦放置する国だから武将の取り返しなんて期待できないだろ
戦果の差がどんどん縮まってるぞ

中老試験は順番が決まっててプラチナチケット持ってる香具師の前に飛び入りで並んで武将狩ったようなもんだぞ？
現在の奉行の数は相当なものなんだぞ？
古株の奉行ですらかなり先の合戦まで順番待ちしてるんだぞ？

あと、北条の人数考えたら先鋒の陣は全て残しておかないと、ＮＰＣが枯れてしまうんだぞ？


今回の敗戦は確定したし、一気にやる気無くなったね

>>191
その取り方だと足軽の数が足りなさ過ぎる
合戦場での北条の人数は200以上居るのだから最低でも先鋒の陣は2つ残さないと戦果は縮まるだけ

197 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 09:42 [ 9snX8vvo ]

理想はこれだ
適当な寄せ集めでも狩れる足軽は残すべき

　○○●　○○○
　○●●　○○○
　○○●　○○○

198 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 09:48 [ 06DF1n3o ]

>>196
俺も奉行だが、その中老試験の順番なんて一つも聞いてないんだが…(´・ω・｀)
五十人待ちとかだったら俺はいつになっても中老になれないなw
まぁ、そんなことより落ちた陣うんぬん気にしたってしょうがないし、負けた負けた言ってたら勝てる戦も勝てないわけで…
負けた勝ったとおまいさんが判断できるのは来週の水曜ですよ？
とりあえずNPC狩ろうや

199 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 09:57 [ .O4lyIi. ]

向こうが陣を取り返しに来るかが微妙なので、
しばらくは転生阻止を狙いながら、じわじわと戦力を削減していくしかないかな。
人が減ってくれば、相対的に狩りやすくはなるだろうし。

PC戦も勝てないまでも、僧や薬師などの転生組みから潰していけば、
戦場に再突入できにくくなるかと思うのだけどどうだろうか？

>>196
起きてしまったことはしょうがない。
やるせない気持ちはわかるし、自分も大いに文句は付けたいが、
その前に現状を打破するためにどうするかを考えようではないか。

200 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/16(木) 10:03 [ n5hzo2TQ ]

取り敢えずやれることやろうよ、中陣で狩れる人は中で狩って貰って
低ｌｖ用に前は取っておいて下さいな
まあ個人吊し上げは後に(つ´∀｀)つ置いといて
各人やれることやろう、それしかないっしょ
また夜から参戦します、前陣残しておいてね・・・

201 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 10:07 [ UCVQPFug ]

今程度の状況で負けたとか言ってる奴は
前回の合戦の勝てた理由がまったく分かってないな

出来る範囲のことを協力し合って諦めないことが大事だ
文句ばっか言ってないで歩いてるNPCを倒すぞ

202 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 10:09 [ 9qD0RxYw ]

春日山から三国峠は遠いこと、敵上杉PCに与力が多く見られたこと、この二点が有利になってる点だね
一回潰せばマラソンに時間かかるし、先陣二つ潰してるから与力は転生待ちが多くなる
こんな感じでプラス思考よろ(*´Д`*)

できれば毎時間、公式の戦果状況張ってもらえると嬉しいでつ

203 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 10:17 [ DiTJLUeo ]

>>201
前回の合戦で勝てたのは御宿や風魔落とした後に沸いた槍兵効果が一番大きいのだが？
国人なんて40代じゃないとサクサク狩れないだろ？
しまいにゃ本陣に国人が入ってきてたらしいじゃねーか

今の俺にできることは北条ｽﾚで内部分裂させることくらいかなｗ

204 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 10:21 [ XfyFys5s ]

>>203
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

205 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 10:36 [ .O4lyIi. ]

03/10/16/10:00時点：
　北条家：戦果＝16,025 vs 上杉家：戦果＝10,870

昼部隊の方、ご苦労様です m(_ _)m

>>203
確かに前回の合戦は御宿跡の槍牧場が一番大きかったね。
弓より弱いのに弓より戦果いいみたいだし。
そういえば国人の戦果はどのくらいなの？

と、国人は平均35なら狩れるかと、感覚的には平均20後半が足軽狩るくらいの感じ？
信濃とか美濃の屋敷でがりがり狩った経験のある人なら同じようにいける。
体力は桁違いに多いけど、弓がいないのでそれなりに楽かも。

できれば攻撃と低速呪詛系の能力は欲しいかも、後呪縛。
早めに陰陽タイプの敵を潰せば、後はごり押しでもいけないかな。
守護がきついので、不意打ちか遠距離が必要だけど。

前回の元気な国人さんは掲示板の前まで来たのだっけ？

大井川にお手伝いに行ったときも徳川旗本が突っ込んできたことがあったのだけど、
これ、バグじゃないのかな？
一応、前の時に要望は出しておきました。

後、最後の一行はあえて読まなかったことにしておくわ。

206 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 10:36 [ EaZLwFOQ ]

2003/10/16 10:00:00　　上杉家 （戦果＝10,870）　　　北条家 （戦果＝16,025）

207 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 10:44 [ HIRBnaCY ]

>>203
187 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 10:20 [ DiTJLUeo ]

取り返す必要は無い
与力なんてさっさと卒業してから合戦来れば言いだけの話
ひょっとして先陣落としたのはうちの関係者が北条行って落としてくれたのかな？

とにかくありがたい話だ

風魔に気をつければ戦果はｶﾞﾝｶﾞﾝ稼げるぞ

208 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 11:23 [ DG2ewUMM ]

ここまで落としたのなら、
敵右中も落として後備陣狙ったほうが良いのでは？
中中は国人狩場として残しておこうよ。

209 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 11:28 [ EaZLwFOQ ]

2003/10/16 10:00:00　　上杉家 （戦果＝10,870）　　　北条家 （戦果＝16,025）
2003/10/16 10:00:00　　上杉家 （戦果＝11,670）　　　北条家 （戦果＝16,585）

210 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 11:28 [ EaZLwFOQ ]

2003/10/16 10:00:00　　上杉家 （戦果＝10,870）　　　北条家 （戦果＝16,025）
2003/10/16 11:00:00　　上杉家 （戦果＝11,670）　　　北条家 （戦果＝16,585）

211 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 12:16 [ VdlYywFA ]

とにかくさ･･･
先陣残しとけよ・・・
まじへこむ・・・

212 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 12:21 [ x0rVKwHw ]

新発田と本庄は、甘粕を強くした感じで、強敵なのですよ。
簡単に落とせる相手ではなかったり。
それに陰猿、本庄衆、揚北、軒猿　すべて霊視付き。挑むのすら難しい状況です。

ちなみに軒猿は守護がないから、鍛冶屋いれて鎧の極み盾を
有効につかえれば、国人並みにうまい敵ですよ。
八方手裏剣の型も落とすみたいだし、いける徒党はガシガシ挑んでみると良いです。

内輪もめは上杉とか徳川が喜ぶだけだから、やめましょう。
こっちも秘策として斉藤か織田の知人に頼んで
松本陣を奪還してもらうって手もあるわけですし...プラス思考でいきませう
今回と次回、そして途中に大規模な屯所狩りすれば
上杉は滅びる計算だし、このまま突き進みましょう。

213 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 12:32 [ eKpfSzX6 ]

2003/10/16 10:00:00　　上杉家 （戦果＝10,870）　　　北条家 （戦果＝16,025）
2003/10/16 11:00:00　　上杉家 （戦果＝11,670）　　　北条家 （戦果＝16,585）
2003/10/16 12:00:00　　上杉家 （戦果＝12,295）　　　北条家 （戦果＝16,925）

あ〜らら
松本陣落し効果がｼﾞﾜｼﾞﾜ効いてきましたね＾＾
インリン　ＧＪ！

214 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 12:36 [ WDV/XY4U ]

インリンは神！！！

215 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 12:37 [ Rl1/grbw ]

知人に頼んで陣を奪還してもらうって・・・・
本気でいってるの？＾＾；

216 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 12:39 [ VdlYywFA ]

>>212
>こっちも秘策として斉藤か織田の知人に頼んで
>松本陣を奪還してもらうって手もあるわけですし...プラス思考でいきませう

これ急がないと致命傷になるぞ･･･口だけじゃないならさっさと依頼してくれ
今日中に狩場増えないと間違いなくやばい

217 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 12:44 [ x0rVKwHw ]

>>216
今はログインしていなかったので夜に確認してみるよ。

>>215
他によい案があるのかい？

218 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 12:46 [ Rl1/grbw ]

>>217
よい案はないかも知れないけど、ここで言うことなのかと

219 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 12:46 [ x0rVKwHw ]

>>213

ちなみに松本陣のせいじゃなくて
純粋に北条PCの人数がいないだけだから、気にする事ないよ。
15〜20人ぐらいしかおらん

それにくらべて40人はいる上杉がそれしか戦果稼げてないほうが驚きだよ

220 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 12:49 [ x0rVKwHw ]

>>218

あえて言うことで、上杉も援軍の動き気にする必要でてくるし
それに、公言したところで、止める手段はないから問題ないでしょう。

221 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 12:52 [ eKpfSzX6 ]

おまいら陣を落とした方を責めるなよ？
自由な御国柄の国で自由な行動をしたまでなんだからな
たとえ上杉に金で雇われてて陣を落としたとしても、自由なお国柄の人なら藁って許せますよね＾＾

222 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 13:03 [ VdlYywFA ]

鬼小島にも挑戦してたしな、もうアボガド
もし万が一倒せてたらどーなってだか･･･反省しる。

>>221
北条は自由を尊ぶ国だ。困った奴にお灸を据えるのも自由だろ？

223 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 13:15 [ G6hAPnos ]

>>216
霊視もってるのは陰猿、軒猿の二人組です
陣の手前に広く分布してますが、じっくり突き進めば霊視なしの敵兵がいるんでそこから神隠しでいけるかと

224 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 13:16 [ LAcDXSAE ]

とりあえず、現在の敵の狩場を教えていただきたい。
昨日は 猪俣や風魔陣ちかくに足軽がたくさんいてそこで狩ってたんだけど、いま現在足軽がいるのはどこ？
そしてそれは何体ぐらい？
一番影響のある２０代後半の人の狩場を教えて下さい。
あと高ＬＶ４０代ぐらいは数徒党相手の与力を倒して転生待ちにすることを心がけた方がいいかもしれない。
とりあえず、夜みんなが帰ってくるときにスムーズに狩りができるように情報が欲しいです。

とりあえず現在。

２０〜３０：
３０〜３５：
３５〜４０：
４０〜４５：
４５〜 ：

ってかんじで書いてくれるとうれしいが情報漏洩にもなるから書いたらまずかったら無視して。
ただ部隊会話などをつうじて夜のひとがすむーずに移行できるように準備はしておいてほしいです。
お昼のかた大変だとおもうががんばって。

225 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 13:17 [ eKpfSzX6 ]

2003/10/16 10:00:00　　上杉家 （戦果＝10,870）　　　北条家 （戦果＝16,025）
2003/10/16 11:00:00　　上杉家 （戦果＝11,670）　　　北条家 （戦果＝16,585）
2003/10/16 12:00:00　　上杉家 （戦果＝12,295）　　　北条家 （戦果＝16,925）
2003/10/16 13:00:00　　上杉家 （戦果＝12,545）　　　北条家 （戦果＝17,350）

226 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 13:19 [ DG2ewUMM ]

>>221
「自由」と「自分勝手」を履き違えるな。
勝利する為に先陣残しで序盤を進め、
終盤、戦果で勝っている場合に先陣を二つ落とそう、
と言うのが大体の方針。

それを無視して「自分勝手」に陣を落とす、これは責められてもしょうがない。
ただ、今やるべきは「責める」んじゃなく「攻める」事。
陣を落としてしまったのなら落としてしまったで対抗策を考えよう。

口で文句を言うのは上杉でも出来る。今出来る事をやろう。
反省するのは次の評定で。

>>221
確かに責めるのも自由だが、時と場所を考えよう。
今責めたとしても喜ぶのは上杉、それは本意ではないだろ？

227 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 13:25 [ .O4lyIi. ]

2003/10/16 10:00:00 上杉家(戦果＝10,870) vs 北条家(戦果＝16,025) > 2981
2003/10/16 11:00:00 上杉家(戦果＝11,670) vs 北条家(戦果＝16,585) > 2581
2003/10/16 12:00:00 上杉家(戦果＝12,295) vs 北条家(戦果＝16,925) > 2171
2003/10/16 13:00:00 上杉家(戦果＝12,515) vs 北条家(戦果＝17,350) > 2332

一番右の数字は勝つための貯金です、やや盛り返しましたね。
昼組の方、頑張ってください〜

228 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 13:25 [ eKpfSzX6 ]

何を揉めてるんだかｗ
陣を落とした徒党が上杉に出奔して陣を取り返すだけだろうがｗ
それすらできないヘタラ軍団なのか？ｗ

229 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 13:31 [ URzlFUGQ ]

知らないなら教えておくけど、
1回でも戦場に入ってしまったら
勢力変えても、もう同じ合戦に入る事は出来ないよ。

230 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 13:35 [ st9AJupI ]

>>226

>口で文句を言うのは上杉でも出来る。今出来る事をやろう。
>反省するのは次の評定で。

そのとおりだね。俺たちには評定がある。
自由に発言し、自由に意見を交換できる評定が。
戦場では国の方針に沿ってやれることをやる。やる気出てきたよ。
ありがとう。

231 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 13:36 [ XfyFys5s ]

>>229
それは「20レベル以上」や「浪人」「援軍」って条件で入ることが出来なくなるだけで「上司生存」って条件なら入れるんじゃないか？

232 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 13:57 [ ObE/EWkc ]

徒党員全員が鬼小島に配属されるといいですね。


現実的じゃないだろ。

233 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 13:59 [ VdlYywFA ]

>>228
ヘタラ集団に吹いたｗｗｗ、熱くなった頭に一服の清涼剤ｱﾘｶﾞﾄﾝｗｗｗ

234 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 14:12 [ H8nXhVDg ]

2003/10/16 10:00:00　　上杉家 （戦果＝10,870）　　　北条家 （戦果＝16,025）
2003/10/16 11:00:00　　上杉家 （戦果＝11,670）　　　北条家 （戦果＝16,585）
2003/10/16 12:00:00　　上杉家 （戦果＝12,295）　　　北条家 （戦果＝16,925）
2003/10/16 13:00:00　　上杉家 （戦果＝12,545）　　　北条家 （戦果＝17,350）
2003/10/16 14:00:00　　上杉家 （戦果＝12,755）　　　北条家 （戦果＝18,200）

235 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 14:21 [ DG2ewUMM ]

さて、そろそろ皆の頭も冷えた頃だろうし、建設的な話題に変えてみる。
先陣を二つ落としてしまった、そして上杉が取り返しに動く気配がない。
これが現状だよね？んで現在の陣が↓こうかな？

●上杉|○北条
●○○|○○○
●●●|○○○
●●○|○○○

それで漏れの提案。
陣を落としてしまった以上、戦果の伸びは悪くなる、
ならば上杉の戦果稼ぎを妨害するのが上策だと思うがどうかな？
その上で狩れる所の上杉NPCは全て狩る。

重要なのは、

■中詰、先詰に関しては戦果獲得の為にもう落とさない。
■高Lvは、戦果狩りを行っている上杉徒党の駆逐、及び味方徒党の護衛

当たり前のこの二つだけど、更に重要になると思う。
今まで以上に密な連絡を取り合おう。

ところでちょっと聞きたいのだけど、上杉後詰陣って落とせないの？
落とせるのなら全部落として、上杉PCを戦場から追い出す作戦もアリだと思うのだけど。

236 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 14:30 [ wIXt0QYQ ]

インリンか…。前から守護薄いだけで痛い発言していたがな…。
うちの知人は20後半〜30前半が多いので、ミンナもう合戦いかねってさ…。

237 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 14:57 [ M759xvZk ]

春日山の城、上杉屯所大規模襲撃を画策してます。
北条の民も合戦が終わり次第でいいので
お頼み申す。

238 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 15:17 [ x0rVKwHw ]

戦果の増加量

2003/10/16 10:00:00　　上杉家 +300 　北条家 +345
2003/10/16 11:00:00　　上杉家 +800 　北条家 +560
2003/10/16 12:00:00　　上杉家 +625 　北条家 +340
2003/10/16 13:00:00　　上杉家 +250 　北条家 +425
2003/10/16 14:00:00　　上杉家 +210 　北条家 +850

注目して欲しいのは上杉の増加量
人数いるのにこの増加量...
合戦場にいる上杉PCは、なにやってるんだろか

239 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 15:17 [ HkkKo9Cc ]

インリンと組んでたのは誰？
まさか全員合戦初心者じゃないよな？

240 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 15:19 [ HkkKo9Cc ]

2003/10/16 10:00:00　　上杉家 （戦果＝10,870）　　　北条家 （戦果＝16,025）
2003/10/16 11:00:00　　上杉家 （戦果＝11,670）　　　北条家 （戦果＝16,585）
2003/10/16 12:00:00　　上杉家 （戦果＝12,295）　　　北条家 （戦果＝16,925）
2003/10/16 13:00:00　　上杉家 （戦果＝12,545）　　　北条家 （戦果＝17,350）
2003/10/16 14:00:00　　上杉家 （戦果＝12,755）　　　北条家 （戦果＝18,200）
2003/10/16 15:00:00　　上杉家 （戦果＝13,030）　　　北条家 （戦果＝19,250）

241 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 15:40 [ 5HpkKuXo ]

逆に言えば猪俣牧場さえ守り切れば戦果稼げるようになるってことだな。
しかし北条の昼間組み、つえーな。。

242 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 16:14 [ HkkKo9Cc ]

2003/10/16 10:00:00　　上杉家 （戦果＝10,870）　　　北条家 （戦果＝16,025）
2003/10/16 11:00:00　　上杉家 （戦果＝11,670）　　　北条家 （戦果＝16,585）
2003/10/16 12:00:00　　上杉家 （戦果＝12,295）　　　北条家 （戦果＝16,925）
2003/10/16 13:00:00　　上杉家 （戦果＝12,545）　　　北条家 （戦果＝17,350）
2003/10/16 14:00:00　　上杉家 （戦果＝12,755）　　　北条家 （戦果＝18,200）
2003/10/16 15:00:00　　上杉家 （戦果＝13,030）　　　北条家 （戦果＝19,250）
2003/10/16 16:00:00　　上杉家 （戦果＝13,405）　　　北条家 （戦果＝19,840）

243 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 16:17 [ 1cDx8c4o ]

>>241
国人を狩れない低レベルは
合戦に来るなということだろう？

レベル２０〜レベル３５
猪俣左奥の敵陣に野武士と弓兵が沸いているが
ここは敵高レベルが猪俣党を狩っているのでＮＰＣは倒しにくい
他に足軽と弓兵が沸くところはなし

レベル３８〜
御宿左前に国人が沸いているらしい
戦果も良いらしいのでここで狩るのがベスト？

朝に３０代徒党に入っていたが正直いって狩れる場所はないな
２０分ぐらいですぐに解散し、
他の２０〜３０徒党もすぐに解散したよ

武将を倒したインリンと組んでいたヤツラは誰よ？
ようやく足軽を安全に倒せるレベルになって
張り切っていたのにまじムカツクのですが？

244 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 16:18 [ 1lGodnGc ]

>>242
IDが「HK KissaKOffe 9Co Cenryou!」

245 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 16:21 [ /irqyQiU ]

夜になったら猪俣周辺のPCぬっころすからもうちょっと待ってけれ…

246 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 16:29 [ .O4lyIi. ]

戦果の貯金も増えてきてますね。
この調子で夜組も頑張りましょう。

　2003/10/16 10:00:00 > 2981
　2003/10/16 11:00:00 > 2581
　2003/10/16 12:00:00 > 2171
　2003/10/16 13:00:00 > 2332
　2003/10/16 14:00:00 > 2894
　2003/10/16 15:00:00 > 3614
　2003/10/16 16:00:00 > 3754

>>243
いくら公式に乗ってるからと言って、実名出すのは控えよう。

で、足軽狩るには、PC担当の高レベルと一緒に行動するのがベターかもね。
その旨を部隊会話や入り口で呼びかけてみたらどうだろうか。

247 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 16:37 [ DG2ewUMM ]

もうね、今日は釣られまくりですがなにか？

>>243
> 猪俣牧場さえ守り切れば
ここに注目汁。曲解するでない。
猪俣付近を守り、
鬼小島付近の敵徒党を駆逐すれば低Lvでも十分狩れる。

鬼小島前に対PC徒党が居ないならば大声で叫べ。
ソロの香具師が囲んでる徒党に特攻するから、その隙に足軽を狩るんだ。

もっと言えばこっちの陣は全て残ってるんだから、
足軽1殺1マラソンでもいい。

腹が立つのもムカつくのも理解出来るが、
文句を言う前にやる事が山程ある。
今、自分が出来る事を。

248 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 16:42 [ HkkKo9Cc ]

＞足軽1殺1マラソンでもいい。

断る

昨日は6種の丹飲んで足軽狩りしてて、丹の効果が切れるまで足軽狩ってた漏れは
足軽1匹程度で丹をそんなに飲んでいられない

249 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 16:44 [ HIRBnaCY ]

足軽相手に丹全種ですか。
もしかして、ソロで足軽を狩ってたりします？

250 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 16:46 [ HkkKo9Cc ]

>>249
LV低いから丹飲まないと周りのペースに追いつかないだけ
PC戦で足引っ張りたくないだけ

251 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 16:50 [ HIRBnaCY ]

>>250
LV低いって20そこそこなのかな。
他の徒党員が20後半なら素の状態で問題無いと思うのだが。
上杉は高LVしか合戦来ないから、丹飲んでもPVPだと意味が無いと思う。
ま、死ぬのが嫌なら合戦には来ない方がいいね。

252 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 16:52 [ HkkKo9Cc ]

>>251
うん
足軽狩れないから今日から行かない

253 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 16:54 [ DG2ewUMM ]

>>248
ならば「○○前で囲まれてる」と大声で叫んでおくれ。
漏れがソロだったら喜んで囲んでる徒党に飛び込ませて貰うよ。

254 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 16:56 [ jtVEPqE. ]

松本落とした奴らを飢えすぎにでも追放したらいい、
自分勝手な奴はいても毒にしかならん。

255 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 17:00 [ ZDLbOQdA ]

>>254
そこまで言うとこはない。
だが、合戦場と普通の狩り場は違うってことは分かってもらわないと困るな。
分かっててやったのんなら追放してもらおう。

256 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 17:02 [ .O4lyIi. ]

>>251
そうだな。

少々厳しい言い方かもしれないが、
その時その時で自分のできることを模索するしかない。
足軽狩るだけが合戦ではない、と思うしな。

多少手前味噌かもしれないが、
みんなそうやって経験をつんできたし、それ以上のことは言えない。

通常の経験稼ぎの狩場では無いのだから、リスクが高いのは仕方ない。
仮に先陣全てが残っていても、高レベルに囲まれることに変わりは無いと思う。

狩場が多ければ敵も分散するだろうけど、
それでも先陣に２徒党が常駐するくらいの余力はあるだろう。

といいながらも、囲まれていたら動かずに、大声とか部隊会話で救援を求めてくだされ。
ソロ活動してる時なら高レベルに絡みに行くからさ。

257 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 17:03 [ CoOlixUI ]

内藤の先で野武士(Lv25)狩れるポイントあるよ。
左翼から進んでいって分岐を右に行った先に足軽狩れる場所がある。
上杉の間者がたくさん沸いて煽っているみたいだけど、みんな負けないでね！

258 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 17:04 [ YS/ABzbo ]

獅子神殿へ
なぜあのタイミングで先陣を落さねばならなかったのか
中老試験ですか、なぜ先陣なのですか
あなたは大道寺所属ではないし中老に急ぐ理由がわかりません
いままでの合戦でのあなたの勲功は大変優秀です
人柄や人当たりなども大変紳士です

インリン殿が矢面に立てられていますが
発端を作ったのは獅子神殿あなたの不可解な陣落しです
インリン殿の暴挙も大変問題ですが、インリン殿が事を起こさなくても
こうなる事が予測できるはずの獅子神殿が発端を作ったのは残念です

259 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 17:06 [ 1lGodnGc ]

鬼小島の裏にも野武士がいっぱいるぞ。
当然だがそこに入り込むには鬼小島に気をつけてナ！

260 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 17:14 [ DG2ewUMM ]

>>251
> 上杉は高LVしか合戦来ないから、
この台詞で思い出したのだけど、
昨日上杉30-35徒党を囲んでいたら、20前半のソロが飛び込んできて、
その隙に徒党を逃がしてしまった。それも何度も。

前回までの上杉とは微妙に違う空気を感じます。
気を引き締めて行きましょう。

261 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 17:20 [ Pr9qZvBI ]

そういえば昨夜松本牧場前は飢えすぎ徒党に阻まれて近づく事もできんかったぞ！
あいつら知恵つけてきやがったと思う

262 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 17:21 [ .O4lyIi. ]

>>258
何度もしつこくて申し訳ないが、ここで実名を挙げるのは（略

というか、本人がここ見てる保証も無いのだから、直接対話で言いなされ。
ましてや人柄などを評価しているのであれば、なおさら。

263 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 17:28 [ CpPOFacY ]

耳に痛い事、高レベルの独善的な厨行為、これを非難するだけで
間者扱いとはな
まんま屋台骨が傾き始めたときの上杉じゃん

264 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 17:31 [ 5HpkKuXo ]

前も書いたが馬鹿みたいに武将落としてこないな。
さすがに不味いと思ったのかね。

265 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 17:32 [ Rl1/grbw ]

しかし北条人って晒しが好きだね・・・
勘弁してください＞＜

266 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 17:32 [ XfyFys5s ]

とりあえず武将落としにかかるときは宣言するように徹底した方がいいんじゃないか。
獅子神にも非難いってるけど、少なくとも昨晩の合戦場の雰囲気では甘粕を落とすことに反対ということはなかった。
（地理的に北条左翼は攻められにくいし、上杉左先を落とすのは北条左翼中陣を守る意味も出来るから一概にデメリットばかりというわけではなかった）
実際部隊会話でもそういう発言をいくつか聞いたし。

>>260
敵徒党を囲む時は２徒党以上必要だな。
各敵徒党員をマーク、味方NPCが近付かないようにする、逃がし屋に突っ込まれても対応できるようにする等の人員が必要。

そこまでして敵PCを狩る必要が有るかって問題も出てくるが。
無意味に戦闘時間を引き延ばす上杉徒党多いし。

267 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 17:41 [ 5HpkKuXo ]

とりあえずここで荒れんな。
インリンとかがうざいのは分かったから。
直接対話するなり禿鍛冶屋作って囲んでも良いからここで荒れんな。

268 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 17:47 [ DG2ewUMM ]

上杉右翼先陣落とした事にﾑ○ﾑ○きてる香具師は↓でも見とけ

http://www.mostsexy.net/
http://www1.nisiq.net/~lala/idol/inrin.html

>>267
禿鍛冶屋ﾜﾛﾀｗｗ

269 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 17:50 [ YQ7P3XT2 ]

先陣落とすメリットなんてほとんどないように思いますが。
今の状況では足軽が狩れる場所一箇所のため、夜になると
戦果稼ぐ場所に困るのでは？それに中先だと弓兵に絡まれる
可能性が高いためレベルに関係なく組むということが難しい
気もします。
いくら中老になりたいからって北条を不利にするのはどうかと
思います。

270 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 17:58 [ Ygoiuaxs ]

話題のインリンさんは
「中老試験突破！」とかコメントに出して上野で普通に狩してましたよ。

271 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 18:00 [ BdMx7Bdw ]

>>269
メリットはたしかにほとんどないですが、全くないわけではないです。
該当武将の相手ＰＣは死んだら転生しかできなくなったりしますし。
確かに狩場がへったのはそのメリットに対してデメリットの方が大きいのはわかりますが、現在できることをするのが一番。
実際またすこしづつ戦果を引き伸ばしてます。高ＬＶＰＣは与力の上杉をがんがん倒すようにし足止めをするようにしましょう。
また、逆に入れない様にする為に後陣を攻めてしまうのも手だと思います。
そこにでる味方の武将が敵低ＬＶＰＣのあしどめになることもあるので。
とりあえず、北条家の掲示板は公式・したらばともに まったりしてるものです＾＾
皆さん落ち着いて、いまできる最善の策を考えましょう！

272 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 18:31 [ VdlYywFA ]

>>270
ふふん、それがどーした
いつか戦場に帰ってくる為のＬＶ上げだろ？

今迄待ったんだ、これからも待つさ

273 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 19:07 [ MINBxr1c ]

そのインリンさん先週の小山牧でも同じこと書いてましたよ？
当然放置されてましたけど。　検索文が北条家より援軍！
紹介文が中老試験手伝ってくれる方募集中ぺこりと書いててあきれ果てて
しまいましたよ。

274 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 19:10 [ HdgN2esQ ]

>>260
>少なくとも昨晩の合戦場の雰囲気では甘粕を落とすことに反対ということはなかった。

吉江とした時点で甘粕落としたらまずいって分かるだろ。。

275 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 19:11 [ BdMx7Bdw ]

はいはい。了解しました。この件はあらためて評定で相談します。
あなたたちも北条の時にそのことをお話ください。
上杉の方なら合戦に参加しないとまずいですよ。
とりあえず現在の状態

2003/10/16 19:00:00
北条家 （戦果＝22,110）
上杉家 （戦果＝14,730）

差は開いてきてます、ですがまだまだ油断できません。
油断せずに、自分のできるかぎりのことをして一致団結がんばりましょう！

276 名前： 275 投稿日： 2003/10/16(木) 19:14 [ BdMx7Bdw ]

>あなたたちも北条の時にそのことをお話ください。
↑
評定です(>_<)

何をかいてるんだろうか。
それはそうと、自分のできることをがんばりましょう。
援軍のかたに転生をきらすことなく、食料が不足してたら分け与え、修理も鍛冶屋さんのできる限りでなるべくしてあげて、情報をしっかりとしてがんばりましょう。

277 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 19:16 [ HdgN2esQ ]

上野獲得できたのは御宿の陣で槍を倒せたのが大きく、
それを分かっている北条がどうして敵先陣落とすのか理解できん

上杉は前回の合戦で痛感しただろうから今のところこちらの陣落としていないんだろうな

278 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 19:25 [ .O4lyIi. ]

>>270
それが本当なら禿鍛冶と髷神主で囲もうぜ。

なんて釣られると思ったのか？
合戦参加に限らず行為の強要はできないから別にいいだろ？

今回、敗戦することになったら原因の一つとして上げられるだろうから、
>>275氏の言うとおりに、それこそ評定での議題とすればよい。

今現在でうだうだ言った所で状況は変わらないのだから、
>>271氏の言うとおりに、今できる最善策を考えないか？

しかし、先の利根川も含めて、20後半から30前半の上杉人も増えてきてる気がする。
上杉サイドも意識改革が進んできたのかな、油断はできないかと。
内輪もめしてる場合じゃないのでは。

279 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 19:32 [ PwvUWUwM ]

甘粕落としが問題になってるが、俺は昨日の時点で甘粕が落ちたのは
そんなに気にならなかった。
確かにちょっと稼ぎにくくなるなとは思ったが、御宿の人達のことを
考えるとそれでもいいかとも思ったよ。

問題はその後、松本を落とした奴が居たからだろ？
だからさかのぼって
「松本まで落ちちまったよ、甘粕が残ってればなあ」
ってことになっちまった訳だ。
もう一つ陣が落ちてるのにさらに落とす方が悪いと思われ。
しかも理由があれだしな･････

あと、俺の聞いた話では、甘粕落としも落としたがったのは
掲示板に名前の載った陰陽師殿ではなく、同徒党の僧侶だということだ。
名前が出たってだけで一人を責めるのはどうかと思うぞ
そもそも陣落としは徒党全体の責任だしな

松本落とした方も徒党の奴らは止めなかったんだろうか････

280 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 19:32 [ M759xvZk ]

その先陣落とした問題児だが・・
補足文に

中老試験　突破！！　　とか自慢してたんだが仕様でつか？（´Δ｀）？

281 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 19:39 [ xPy9ID6c ]

つーか、ここでインリンにしろ獅子神にしろ叩いても北条にとってのメリットはない
北条民で中老試験を待っていたのなら、いまは合戦に集中し、会議で問題にしよう
（ただ、会議の内容が絶対の拘束力がある！ってのはかんべんな。
　なぜ先陣２残し等を、そうしたほうがいいという理由をつけてみんなに知って貰う方法のほうが先決
　宣伝・広報を強化して北条勢【多くの他国援軍の方々含む・三国同盟出奔組には特に感謝！】の意見一致をはかろう）

そして煽り方から上杉・徳川の人間と思われる方々は、自国にお帰り下さい。
そしてBBSではなく戦場で良い勝負をしましょう。
今現在できることをしなければ、土日の徳川国をあげての援軍を控え、油断できないよ

>270
コメントが「戦果重視で＞＜」に変わって三国峠にきてるよｗ
たぶん対話で文句がいったんだろうね
本心は知らないけど変わってくれればよいさ、がんばりましょう

282 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 19:46 [ BdMx7Bdw ]

合戦で問題がでるのはしょうがないこと。それを次回の課題にすればいい。
あいにくと上杉とは次回もあるのでね。
まずはいまできることをすると！
で今回の合戦で 齋藤・武田・今川の援軍がたくさんきてくださってます。
もうありがたくてありがたくて、転生を希望してるひとにはすかさず反応して転生ぎれがおこらないように徹底いたしましょう！
そしてできるならこの恩はできるだけ返すように致しましょう。

283 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 20:03 [ LiZ7mJGE ]

漏れが言いたいのは

獅子神じゃなく　英椎未乱　が痛いということだ

284 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/16(木) 20:15 [ nq6BC/Mo ]

だぁ〜みんな、合戦２日目から荒れるな！
今、起こった事責めてもどうしょうないジャン
取りあえず、やれる事やろうよ、
揉めるのは評定にしる、
今、此処でもめて士気落としても意味無いよ
と言うことで合戦頑張ろう！

285 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 20:19 [ LAcDXSAE ]

どうも勘違いされてるかたがまだおられるみたいですが、だれか個人について言いたいことがあるならその場所にどうぞ。
ここはそのような場所ではございません。

さて、20:00現在の戦果です。
2003/10/16 20:00:00
北条家 （戦果＝22,880） 上杉家 （戦果＝14,980）

でこちらが19:00現在。
2003/10/16 19:00:00
北条家 （戦果＝22,110） 上杉家 （戦果＝14,730）

北条方は順調に戦果を延ばしています。で見て頂きたいのが上杉方。
19:00とそろそろ人が増えてきてもいい時間帯にあまり戦果がふえてません。
これが武将を倒した成果とみるのは早計だとおもいますが、ひょっとするとその可能性もあります。
なにごとも悪い点ばかりみるのではなく、良い点をみていくといいかもしれません。
考えてみれば1週間ものあいだ、合戦場からでれなくなって戦わないといけないというのはそうとういやなものですよ。
そんな相手を数十人つくれただけでそうとうなメリットだとおもいませんか？

286 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 21:13 [ x0rVKwHw ]

上杉の戦果の増加量
16時：375 17時：300
18時：625 19時：400
20時：250 21時：550

上杉の戦果のペースが異常に遅いのは
主に足軽を狩る与力衆が１戦１怪我に見舞われてるからじゃないのかい？

少なからず、武将を落とした効果はでていると思うのですが

287 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 21:37 [ 5HpkKuXo ]

今日は与力狩りでもしたほうが良いような気もするな
さて、猪俣牧場いってくるNe

288 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 21:59 [ n50xTQ9E ]

インリン死んでくれ

289 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 22:10 [ c3sHIfsY ]

インリンはエロテロ宣言でもしてろってなｗｗｗ

290 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 22:35 [ 3n8Q.C5Y ]

一部の空気読めない奴のせいでここまで荒れるのもなんだかね
戦果の事もさる事ながら、ここまで嵐に餌やってくれたのはちょっとなぁ･･･
今までが、上手く行き過ぎてた感も有るけどね。

>>285
擁護はもういいよ･･･馬鹿馬鹿しい。奴等がやった事は誰だってむかついてる。
これこれこーだから、今回の件は失敗じゃない？？？？？？
上辺だけ取り繕う事に意味があんのか？
やっちまった事はやっちまった事として、奴等が馬鹿なのは認めようぜ。

291 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 23:07 [ x0rVKwHw ]

北条が戦果稼ぎにくくなってるとは思うけど

北条は、国人狩りで確実に差をひろげられているのは事実。
上杉は、低中は風魔党や与力怪我待ちで戦果稼ぎにくなってるのも事実。
水原も落としたから、与力つぶしさえしてれば
北条以上に上杉の方がつらい立場になってるのに問題あるのか？失敗なのか？

戦果が追い抜かれたならまだしも、結果に結びついてないのに
問題視するのは、どーかと思います。荒らし目的なら帰ってくれ。

292 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 23:12 [ YQ7P3XT2 ]

実際低〜中レベルの人は猪俣に集まってるみたいです。
足軽狩れる場所がないと言ってる人もいました。
このままだと合戦に参加する人数が減っていくのでは
ないかと心配なのですが。

293 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 00:24 [ A8JCL37s ]

上杉方によくみられるのですが、平均的な徒党を組むだけでなく、
３０前後の徒党に４０台が加わるなどして１ランク上の敵に挑むのもいいのではないかと。

今回、３０後半以降の方も随分増えてますが、まだまだ３０前後の方も多いです。
さすがに、低レベルのほうからは誘い辛いので、高レベルで余裕のある方は
よろしければ検討をお願いします。

わたしも３０前半ですが、とりあえず、人が多いときは逃がし役や
伝達役に徹したいと思います。
そのほうが全体の効率もあがるでしょうし。

それぞれがいまできることを。

みなさん、頑張りましょう！

2003/10/17 0:26
北条家 （戦果＝30,140） 上杉家 （戦果＝17,665）

294 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 00:31 [ PbauWnsQ ]

なんだかんだといいつつ皆がんばってるじゃ
ないの。
ぼちぼち週末。敵さんの援軍も増えるはずなので
気合いれていきましょう！

295 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 00:39 [ 75ht7hfk ]

勝った場合、
陣落としてしまったものはしょうがない、今後は注意しろよでFA
負け、もしくは引き分けの場合は白い目で見られるんだろうがな
まあここはきっちり勝って
雨降って地固まるで行こうぜ

296 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 00:54 [ x0rVKwHw ]

足軽狩りが難しくなっている現状を打破するには
やはり8人目の党員である逃がし屋が重要なのかと思います。

囲まれたら、おとりになる役目が基本ですが、
そのほかに移動が早くなる技能をもってるなら、
戦場走り回って弓兵をどかせる役目もできますし
そういった努力が必要な時だと思います。

あとは、敵徒党がきてたら部隊や大声での連絡も重要ですね。
耳に入った高レベルは、挑めそうなら駆けつけて援護するのも重要です。

戦果重視の合戦は北条のお家芸
少ない狩場を有効につかえるようになれば、
今後の合戦で驚くべき戦果稼ぎができるかもしれませんし。
いろいろ大変な事はありますが、頑張りましょう。

297 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 01:18 [ CoOlixUI ]

鬼小島付近の足軽が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだYO!
インリンが叩かれるのは仕方ないが、獅子神は考えがあって落としたんだからそう攻めるなって。
御宿付近で敵が駐屯して狩りまくっていたから仕方なく甘粕落としたそうだYO!
インリンが余計なことしなきゃまったく問題なかった。
上杉・織田・徳川の間者が必死に煽ってるけど、スルーでよろすく！

298 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 01:19 [ Lr23vsEA ]

>>283
あなたは正しいあいつは痛い
ボーナスのためなら先に組んでいる
党員の別徒党の前で
これ見よがしの周囲会話で
「ねぇ○○きたから六歌仙組もうよ〜」

ハァ?てめぇが能のない僧だからって
周りを巻き込むな英椎未乱

299 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 01:20 [ 21IaL.sU ]

>>297
その場かぎりの浅い判断で
陣を落としたのはインリンと同罪

300 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 01:40 [ 5zyNGu4c ]

英椎未乱って
「ACミラン」掛けているんだ
おじさん今分かったよ

301 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 01:48 [ 75ht7hfk ]

陣落とした二人は少なくとも大声なり部隊会話なりでそのことを伝えていたのか？
それもしないで自己満足もしくは中老目当てで落としたのなら
おじさん怒っちゃうぞ

302 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 01:55 [ 5HpkKuXo ]

おい、インリン。
鬼小島前に群がって囲んでくる敵徒党を叩きのめせ。
そうすりゃ安全に戦果稼げるしな。

あと、戦場のﾎﾞﾛﾎﾞﾛになった陣の旗に織田家の家紋が在るのなんでだ？
一番疑問に思ったYp

303 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 01:59 [ 1cDx8c4o ]

インリン・獅子神　逝ってよし！
２０代や３０代を犠牲にしてまでも
中老になりたいものなのか？

>>297
鬼小島付近には敵ＰＣが集中して
とても足軽を狩れる状態ではない
狩れたとしても１足軽１死にだ。

初日は２０〜３０代徒党でも合戦で戦果を稼げていたから
うれしくてやる気がでていたのだが。
今は足軽と戦う前に敵ＰＣに襲われ、成仏の繰り返し
１時間以上足軽を狩れていた初日とはずいぶんの差だ
前向きに考えたいがどうしてもインリン・獅子神はムカツクyo!

>>301
中老目的のために落とした
補足分をみたら「中老試験突破」と自慢していたyp

304 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 02:00 [ x0rVKwHw ]

話がループしてるのは気のせい？

305 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 02:10 [ rstMbds2 ]

>>305
してるね。

だから一言(to 荒し)、気持ちは理解できるが、実名晒しはやめなされ。
文句があるなら対話で直接話しなされ。
というか、今か見えた課題は評定で話さないか？

うだうだ言って現状打開が出来ればいくらでも言うが、
できるものでもないのだから、今の状況でできることをしようぜぃ。

足軽が刈りにくいのであれば、>>293氏の言ったやり方なんかも有益だと思うよ。
国人なら、平均35でも上手く立ち回れば勝てるしさ。

306 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 02:15 [ 5HpkKuXo ]

てかさ、槍兵は何処にいるの？

307 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 02:20 [ 1cDx8c4o ]

>>305
悪かったyp
これからは直接対話で文句言う事にしまつ


国人を狩れるヤツは
鬼小島前方の坂（猪俣の前方）でやってくれないか？
あそこで高レベルが国人を狩ってくれると
敵ＰＣを牽制することができ
安全に鬼小島の足軽・弓を狩ることができると思うのだが。
先ほどみたら鬼小島に敵徒党が集中しすぎて
足軽を狩る事さえも無理だからな

ちなみに敵徒党は御宿前の足軽
猪俣前の猪俣党・足軽を中心に狩っている模様

安全に足軽を狩れる環境ができるまで
おとなしく修理と物資調達でもするyp

308 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 02:35 [ 1cDx8c4o ]

>>306
槍兵に関しては
御宿・猪俣・風魔の陣が落ちない限りでてこない思う
先陣にいたのかもしれんが現状では０

猪俣と内藤の間の下り坂に弓兵が１体
猪俣前方の鬼小島の陣に足軽・弓兵がたくさん
槍兵に似た強さのＮＰＣは現状ではこれだけかと

309 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 02:41 [ 75ht7hfk ]

この際落としたものは仕方ない、
たとえどんな状況だろうが陣落とす際は徒党全員で
部隊会話なり大声なりで情報伝達を徹底してくれ
そすれば的確な助言もあるだろうし、落としてもここまで叩かれるという事はなかったと思うぞ
後４０台中盤〜後半の徒党は旗本や猿も積極的に狩ってくれ

310 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 02:43 [ aprR./Yg ]

今回勝てばいいって考え方もあるだろうけど
先陣落としのせいで20代の人たちがこれ以降合戦来ないようになったら、
覇王北条は滅亡だね。
「〜が狩れる」「〜で狩れる」は、いいけどさ。
20代の人たちが活躍できないのは見ていて苦しいよ。
こんなの北条じゃない。

311 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 02:59 [ 5HpkKuXo ]

>>308
槍兵は落とされないと沸かないのか。
情報thx
>>310
活躍しようと思えば10代でも活躍出来るぞ？

312 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 03:12 [ 75ht7hfk ]

少なくとも20〜の合戦の楽しみは奪われたわけだ。
裏方作業みたいなソロ特攻は非常に重要で遣り甲斐もあるが
そう何時間も黙々とやっても楽しいものではない
偵察も似たようなものだ
とりあえず高レベルは敵PCも積極的に牽制することもお願いしたい
少ない狩場確保がかなり重要な意味を持ってると思うがな

313 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 03:18 [ 5HpkKuXo ]

確かに何時間もやってりゃ楽しくは無いな。
やはり猪俣-鬼小島がカギになるな。

高ﾚﾍﾞﾙのPCは少ない狩り場の安全確保をよろしく頼むYo

314 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 04:03 [ TIhemCJs ]

未乱の知人だが、もう悪口やめてくれんかね。
周囲発言はたしかに無神経だったかもしれんが、
ボーナス優先での脱党自体はしかたないでしょう。
再編成にそうそう手間取るわけじゃないし。
そのときの報復なら、多重投稿でもう十分やったろ？
そろそろ許してやってくれ。

315 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 04:33 [ UcPsIpmM ]

友人なのにあげ？

316 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 06:02 [ JV7N5G.A ]

まだ足軽大将の侍です。
こんな僕でも合戦に協力できることはありますでしょうか？

買出し部隊の話も出ていたのですが、魅力が低いため
そのまま流しても割高になりますが…

それでもＯＫでしたら是非にも協力したいです

何がどれくらい必要か教えていただければ
買い込んで、合戦場に向かいます

ただファーストキャラの貧乏侍ですので
有り金全部でも物によってはそんなに調達できないのですが…

生産は、ほう烙火矢まで作成できるようになりましたので
ほう烙火矢も売却でＯＫなら持っていきます。

合戦に参加できる方、がんばってください！

317 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 06:28 [ 7v/qnL7s ]

上杉の者ですが、今日はじめて回線抜きらしきものを見ました。
囲んでいたんですが、いきなり消えました。ほんとにあるんですね。
見かけたら注意しといてください。うちらも見かけたら注意しますので
お互いフェアにがんばりましょう。
ちなみに金髪♀陰陽さんです。お互いやめましょう！

318 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 06:39 [ pCU.QYWU ]

回線抜きは修正されてるし、そもそも回線抜きしても消えるなんてことは無いから単にそれは落ちただけだ。

319 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 08:02 [ EbtRQBc. ]

>>317
レベル４０の足軽陰陽だろ。
ここで言ってもきりねぇよ、ほっとけ。

320 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 08:11 [ x0rVKwHw ]

>>308
槍兵は敵陣にはいません、取られた先鋒の陣にわくかも現状では不明
甘粕、松本には足軽と弓兵。鬼小島には野武士と弓兵。

>>312
極端に言うと利根川の時とそう状況は変わらないと思う。
むしろ地形的に起伏がある分、敵PCに見つかりにくい三国峠は良いと思う。

利根川の風魔陣と松本陣の間の足軽は敵PCに発見されやすく
狩りやすい場所ではなかった。
また、鬼小島陣の野武士は、松本陣が落ちでもしないと
1箇所しか狩場はなかったと思う。
主に足軽を狩っていたのは、甘粕陣であったわけで...

そして三国峠には利根川の甘粕陣のような
足軽が前面に張り出し、弓兵にからまれにくい陣は存在しない。
もっとも狩りやすいのが鬼小島陣って印象でした。

どっちの合戦場にしても１足軽１マラソンってのは変わらないし。
そういう状況で戦果を稼いできたのが、北条のやり方だったでしょう。

今回上杉には中老徒党のような、脅威は無いわけだから
低レベルであっても、敵PCの援軍や与力を集中攻撃して
徒党が全滅したとしても敵PC一人を倒し怪我待ちを狙うって事もできると思う。

高レベルの牽制、援護も重要だけど、低レベルには忍耐力が必要でしょう。
これは今回だけでなくて、今後持続していかないといけないことである。

321 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 09:29 [ f9RpSOTs ]

PC戦の感想としては敵のボーナス徒党の数が多いね
40代後半は当然だが、30代後半〜40代前半のボーナスが多い印象だ

あと、なんかわからんが徒党組んでるくせに単独行動してるのもよく見かける
容赦なく襲ってマゲになって貰ってますが、当家はあのような行動は避けたいね


ところで、例の中老になられた陰陽さんの謝罪とか聞こえてきてないようですがどうなの？
それとも低Lvの狩場なんて眼中にないのか？

322 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 10:01 [ 1lGodnGc ]

>>316
LVいくつか解らんけど与力以上じゃなければ
合戦場に何度も出たり入ったりできないから
買出し部隊として行動するのは厳しいと思う＆本人としても面白味が無いと思うよ。

その心意気は大変ありがたいので、要望を言わせて頂くと
できる限りで構わないので装備を整えて、
一度で良いから合戦に参加してみてください。

もしかしたら何もできないで死亡、成仏と悔しい思いをするかもしれない。
が、それでも合戦の空気を一度吸ってきて欲しい。

そして次回までにもっと強くなって参戦してやる！
と思ってくれるだけで良い。
新兵育成も国として大切な事だ。

323 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 10:07 [ LAcDXSAE ]

皆様了解しました。この件はあらためて評定で相談します。
今後この話題はもちださないように。
うやむやにすることなく評定でしっかりと発言しますので。
あなたたちも評定の時にそのことをお話ください。
でもってもし上杉の方なら合戦に参加しないとまずいですよ。昨日から延々と同じことばかり書いてますし。有意義な議論ができない状態になってます。今後この話題を広げることのないよう皆さんでご協力を。

さて現在の状態

2003/10/17 09:00:00
北条家 （戦果＝33,810）
上杉家 （戦果＝24,480）

少し差を縮められてます。
お昼部隊のみなさん がんばってください！

でもって、建設的な話あいとして狩場の情報交換、動きかたなどを相談しましょう！

>>321 夜おそくまで合戦でがんばってくれてるのがなによりの謝罪ではないのですか？
>>316 いいたいことは全て>>322がいってくれたのですが、ＬＶがひくくても徒党メンバーによってはＮＰＣを狩れて戦果に貢献できるとおもいます。対ＰＣでは襲われたりして悔しいおもいするかもしれませんが、襲われてる間も開いての時間をつぶしてると考えて意味がないということは絶対ないです。つまり合戦にはいりさえしたらそれだけで国に貢献できることはたくさんあります。
是非、ごいっしょしましょう！

324 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 10:11 [ dW5LIe4M ]

上杉は陣取られて何で取り返さないんだろうねぇ　不思議でしょうがない
北条が陣を取られて沸くのは槍兵だから戦果は凄く稼げる
上杉が陣を取られて沸くのは風魔
風魔はかなり強いらしいし、霊視付きだから戦果を伸ばせないと思うんだけどねぇ

陣落し放置の戦術で戦果を稼げるのは北条戦以外での話なんじゃないかなぁと上杉をちょっと心配してみるﾃｽﾄ
前回の利根川で北条が取った戦術の真似だとしたら、戦術変えたほうがいいのでは？と思った
前線に風魔が張ってる中を掻い潜って戦果を稼げるならいいんだけど、何も考えずに陣を放置してるのなら・・・まぁいいか

325 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 10:39 [ SFZ63k9s ]

>>324

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1065272704/209
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1065272704/210

こんなこといってるぐらいだからね（釣りかもしれんけど）
上杉と北条、まったく逆方向に進んでるのがスゴイなぁ。

326 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 11:00 [ .O4lyIi. ]

>>325
「権利が無い」って凄いですな。
釣りでなく本気であったら、ある意味尊敬ですな。

こちらはこんな傲慢な風潮が出ないように、反面教師として注意しましょ。
まぁ、北条の雰囲気から考えると、間違ってもこうはならないと思いますけど。

深夜から昼前にかけては向こうさんの伸びが強いですね。
週末には徳川の国を挙げての援軍も来るそうで、
厳しい状況となるかもしれませんが、頑張りましょう！

327 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 11:13 [ BdMx7Bdw ]

おまいら！
公式でまりなたんががんばってるぞｗ
こっちもそろそろ前向きにがんばろうぜ。
ということで10時及び11時の戦果。

2003/10/17 09:00:00
北条家 （戦果＝33,810） 上杉家 （戦果＝24,480）

2003/10/17 10:00:00
北条家 （戦果＝33,980）+170 上杉家 （戦果＝24,855） +375

2003/10/17 11:00:00
北条家 （戦果＝34,700）+720 上杉家 （戦果＝25,255） +400

おまえら！押されてるぞ。11時は押してるけど＾＾
昨日の深夜には1万以上有った差もいつのまにか8000強だし。
がんばれ！超がんばれ！

328 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 11:17 [ YS/ABzbo ]

>>324
インリンと獅子神が落とした先陣のせいで鬼小島に勢力が
集中してしまい、北条はそこを狙われて戦果が稼ぎにくい
上杉もそれがわかっているので北条ＰＣへの対処が非常にし易い
鬼小島の前面に主となる狩場猪俣があるので
引き返してＰＣ狩、進んでＮＰＣ狩と非常に動きやすい
40徒党が猪俣党を30徒党が足軽を分担して狩っている

よって先陣を落としたのは痛かったと結論付け

329 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 11:38 [ LAcDXSAE ]

>>328
引用してくださってありがたいんだけど、しっかり文章読んでね。
もうこの話は無しということでお願いしますと書いたつもりですが。
来週の評定にそっくりそのままの内容を伝えて下さい。

で前向きな意見。
鬼小島に低ＬＶがあつまるのは、同意です。
そこを敵が迎え撃ってるのもそのとおりですね。
ということで申し訳ないですが、高ＬＶの方々は敵ＰＣ徒党撃退をするべく数徒党あつまっていただけないでしょうか？
お願い致します。

330 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 11:38 [ e8TlGsRU ]

今夜あたり中陣中備をインリン（中老）に落としてもらえばいいんじゃない？

331 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 11:46 [ HIRBnaCY ]

>>330
リアルでの調略ご苦労様です、上杉の方。

332 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 11:51 [ CoOlixUI ]

松本倒しに行ったのはインリンと霞伊織だったらしい。
霞伊織、インリン止めろよな・・（´Д｀；）

333 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 11:52 [ XfyFys5s ]

>>329
いや、昨晩の戦況見てなかったのか？
北条中先〜上杉中先〜上杉中中とかなり北条高レベル徒党頑張ってたんだが。
猪俣前で狩ってた連中とかもあっさり撃退していったし。
昨日の中陣の頑張りがあったから一時戦果12000まで引き離したんだよ。

334 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 11:56 [ 4QeUNqeM ]

みんなメール欄に「sage」入力してるのになんで上がってるんだろう？と思ったら
「sage」の「s」が全角英数になってるかたが何人かおられますね

335 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 11:57 [ DG2ewUMM ]

昨日は公約？通り猪俣鬼小島間でPC守りつつ国人狩り。
最後は割れた所で、陰陽x4徒党に開幕上位全体術四連発喰らって即死。
割れたとは言え何も出来なかった...無念。

てか陰陽x4徒党に対抗するには忍者x4徒党とか必要かなぁ、鉄砲x4とか。

>>328
痛かったのはわかった。なら今何をするべきだと思うね？
文句を言うだけなら猿でも犬でも上杉でも出来るんだって。
いい加減前に進めよ。昨日から同じ所で立ち止まってどうする。
一歩でも半歩でもいいから前に進もうぜ。

336 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 11:59 [ A8JCL37s ]

御宿陣の足軽、三人が集まる場所があって、ほぼ無敵狩りに近いことができます。

ソロが１，２人ではもう足止めできないですね。

午前中は、敵高レベルもそこで足軽（西党）狩りまくりでした。

337 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 12:00 [ vuzxrSI2 ]

国人狩れる徒党は陰猿もいけるって聞きましたが、実際どうなんでしょ。

338 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 12:05 [ 1lGodnGc ]

>>335
利根川で忍者４徒党やってたものだが
陰陽４こそ天敵なのです・・・。
開幕呪縛三×４・・・手裏剣乱射しかできませんよ・・・。

忍者徒党は敵ボーナス徒党の１名を（主に薬師）殺すのが仕事だと思ってます。
陰陽４には鉄砲４がベターかと。

339 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 13:04 [ qrzHEh06 ]

>338
自らマゲ献上が狙いの、ネタ徒党だろ？おまいら。

340 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 13:12 [ LAcDXSAE ]

2003/10/17 09:00:00
北条家 （戦果＝33,810） 上杉家 （戦果＝24,480）
2003/10/17 10:00:00
北条家 （戦果＝33,980）+170 上杉家 （戦果＝24,855） +375
2003/10/17 11:00:00
北条家 （戦果＝34,700）+720 上杉家 （戦果＝25,255） +400
2003/10/17 11:00:00
北条家 （戦果＝35,235）+535 上杉家 （戦果＝25,680） +425
2003/10/17 11:00:00
北条家 （戦果＝35,685）+450 上杉家 （戦果＝25,780） +100

お昼の方 ごくろうさまです！
徐々に差を広げてます！このままの調子でがんばりましょう！

341 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 13:39 [ NqkMsjtM ]

>>330
中中落しはありえんだろ、あそこは国人狩るには最高の場所だ。

過去に落とされてる陣からすと、狙いたいところは
左後：本庄／右中：新発田／右後：坂下／荷駄：直江

今日あたり上杉が両翼先鋒放置の失敗にきづいて甘粕を奪還しにくると思う
そうなったら吉江陣を落とす必要がでてくるので、国人狩場が減ります。
...そこで、新たな狩場としては、腕に自信のある徒党は、
攻撃呪霧や煉獄をうまく使って「軒猿」か
北信濃衆に注意しながら「陰猿」あたりを狙ってほしいところです。

また、中後の「黒武者」かなり強いけど経験値10万(15万？)超えるそうなので
それを狙ってみるのも良いと思います。
そこに強力な北条徒党が配置されると、上杉の中央にいける道を防ぐので
鬼小島での野武士狩りの援護の効果も期待できます。

あとは、落としちゃマズイところに挑んでる徒党がいたり
対話で止めるといった事も自発的に行っていきましょう。

しかしながら、武将を倒す経験を積むというのは、合戦において重要なので
左中、中中、右中あたりの副将（水原、河田、大熊）このあたりは
居たら狩るべきなので、力を試したい人は、率先して挑むべきだと思います。
間違って中条に挑んでしまったら、事故だと諦めて逃げましょう。

水原は神主系、守護２枚　金縛り／不意打ちでうまく準備つぶせれば勝てます。
全体看破のタイミングも重要になります。
河田は薬師系、挑んだこと無いので構成はわかりませんが、
今回の合戦で一度落とされているので、有識者情報提供お願いします。

342 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 14:47 [ JV7N5G.A ]

>>322
レベルはもうすぐ20でつ

まずは合戦に参加できるようにがんばります

343 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 15:03 [ YS/ABzbo ]

>今日あたり上杉が両翼先鋒放置の失敗にきづいて甘粕を奪還しにくると思う

んなわけない

344 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 15:20 [ DG2ewUMM ]

対人戦について少し聞きたいのですが、
明らかな旗(侍)がいて、一所→金剛不壊で非常に嫌な思いをしたんですが、
なにか有効な対処方法ありませんか？

金剛の隙間に攻撃を挟むしか対処出来ませんかね..

結局、その時は侍倒すの諦めて周り一人ずつ倒してたのですが、
周りを囲まれていて、倒す→入ってくる→倒す→入ってくる→倒す→Lv50入ってくる
で、結局全滅しました。

>>336
御宿前で狩られてますか。足軽西党狙いだったら敵は35-45ぐらいかな？
ボーナス徒党じゃなければ、撃破出来る可能性あるので見回りしまする。
負けるまでも、せめて一人は道連れにしまつ。

>>342
与力試験やる時、手伝ってくれる人が居なければ両替前で大声出して下され。
急ぎの用が無い限り手伝わせて頂きますぞ。
# と言っても今週は皆合戦場に入り浸りだから小田原には人居なそ...(汁

>>343
> > 今日あたり上杉が両翼先鋒放置の失敗にきづいて甘粕を奪還しにくると思う
> んなわけない

「上杉が陣を奪還しにくる」という予測は「希望的観測」にしか過ぎない。
取り返しに来る事は考えずに「今出来る事」をやろう。

脳内翻訳して見ますた。(*゜▽゜)

345 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 15:44 [ YQ7P3XT2 ]

>>344
金剛不壊は金縛り入ると解けます。子守とかも
入るのでそれで対処してください。

346 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 15:47 [ DG2ewUMM ]

>>345
承知した、ありがとう。

347 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 15:52 [ rLTsEtEw ]

河田を初日に落とした徒党の一人としてカキコミます。
敵は名前付き三体含む七体の徒党で、
注意すべきは、沈黙の効きづらい陰陽河田(名前失念。息子？)と、
河田(武将)の完全治療くらいでしょうか。
この武将は仲間が死ぬと蘇生壱を繰り返すので、
その状況にもっていければ勝ち確定です。
ただし、やはり取り巻きの連撃は普通に痛いので、
45以上の盾が二枚は欲しい所かと。

348 名前： ３３６ 投稿日： 2003/10/17(金) 16:08 [ A8JCL37s ]

補足。

上杉勢の３０前後の徒党が野武士や足軽を狩る時、ほぼかなりの高確率で
より強い徒党が近くにいたりします。
ついでにこれは必ずといっていいですが、連絡を密に取り合っている様子で、
１徒党で囲んでも必ず逃がし屋（レベル高低問わず）がやってきています。

まだ人数が多いと統制が取れず混乱も見られますが、
明らかに前回とは違う展開で、特に人数が少ない時にきちんとした役割分担が
なされている様子です。

実際、午前中、人数的にもレベル的にも互角（時間帯によってはこちらの方が多かった）だったにも
関わらず、戦果も互角といっていいレベルでした。

現状、野武士と弓兵だけでは引き離せないかもしれませんね。

349 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 16:09 [ NqkMsjtM ]

>>343
本当に「んなわけない」のか？

だとすると、このままの努力が続けば北条の勝ちは見えてるぞ...
（個人的には「んなわけない」な結果だったらとても嬉しい）

現状のまま、援軍きたらどうなるか想像してみてよ。
風魔党を超えられるPCってのはLv44以上
援軍のほとんどがLv44以上なのか？...それはありえない。

とすると、高レベル援軍しか風魔党を乗り越えて足軽狩りにこれない訳だよ。
北条としては、高レベル徒党が見張るだけで防げる事になる。
なぜなら、援軍って死亡すると怪我待ちが控えてるわけだし
そのレベルで囲まれる危険を冒してまで足軽を狩るのだろうか...
大井川で経験をしたが、１足軽１怪我は、めちゃめちゃしんどいよ。
（この前の修正で無敵狩りができなくなってるのは、知ってよね。
　売却逃げとか回線抜きなんて妄想...）

んでもって、風魔党を避けるとすると猪俣陣しかなくなるわけで、
猪俣陣にいる野武士と猪俣党ってたかがしれてる...
状況的には鬼小島でしか野武士狩りできないの北条と変わらんでしょ。

さらに両勢力が猪俣−鬼小島陣にあふれるわけだから大混戦になるだろうけど
北条側は前橋から関所マラソンで済むが、援軍及び上杉与力は怪我待ち

さらに、北条は国人狩りができる分優位であるし、現状の戦果差にも現れてる。

それに、以下のような意見も、ちょろちょろ出てきているわけなのだが
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1065272291/192
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1065272704/208
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1065272704/218

>>344
「金剛不壊」は「金縛り」すれば、解けます。

「希望的観測」かもしれないけど、
その時にまた陣落しとか事件を防ぐ意味では、
想定しておいたほうが良いかと思ったわけです。

350 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 16:15 [ 1cDx8c4o ]

>>335
まず陣を落とした徒党のやつ全員で
評定や合戦場で何回か謝罪しろよ
開きなおって自分を正当化するな

「ごめんなさい」と一言いえばいいものを
お前らは補足文に「中老試験突破」とか自慢しているからな
こんなことするからレベル２０〜はウザイと思って合戦場にこなくなる
一歩進みたいのならまず実名で謝罪ぐらいしろよ

351 名前： イソリソ 投稿日： 2003/10/17(金) 16:20 [ gHUPwGzI ]

ごめんなさいｗ

352 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 16:30 [ YS/ABzbo ]

>>349
普通に鬼小島通って左右の足軽狩られてますが
脳内で都合の良いように考えすぎだわ

353 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 16:43 [ NqkMsjtM ]

>>352
そうなのか、他のスレの書き込み見てたら
いろいろ思い当たる節あるし、合わせて考えてみたんだけどね。
釣られてただけって事か...(;´Д｀)

354 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 17:13 [ LAcDXSAE ]

2003/10/17 09:00:00
北条家 （戦果＝33,810） 上杉家 （戦果＝24,480）
2003/10/17 10:00:00
北条家 （戦果＝33,980）+170 上杉家 （戦果＝24,855） +375
2003/10/17 11:00:00
北条家 （戦果＝34,700）+720 上杉家 （戦果＝25,255） +400
2003/10/17 12:00:00
北条家 （戦果＝35,235）+535 上杉家 （戦果＝25,680） +425
2003/10/17 13:00:00
北条家 （戦果＝35,685）+450 上杉家 （戦果＝25,780） +100
2003/10/17 14:00:00
北条家 （戦果＝36,220）+535 上杉家 （戦果＝25,905） +125
2003/10/17 15:00:00
北条家 （戦果＝36,640）+420 上杉家 （戦果＝26,155） +250
2003/10/17 16:00:00
北条家 （戦果＝37,120）+480 上杉家 （戦果＝26,280） +125
2003/10/17 17:00:00
北条家 （戦果＝37,860）+740 上杉家 （戦果＝26,455） +175

355 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 17:23 [ 8WDXyy.I ]

おおー、引き離してますね。
昼部隊の方々ご苦労様です。

補給部隊として、役に立ちたいけど、
小荷下駄も生きてるし、他の武将落とされてない今
何か必要な物資ってあるんですかね？

356 名前： 雑兵さん 投稿日： 2003/10/17(金) 17:28 [ iTN2WDnM ]

>>355
生足陰陽とか言ってみる

357 名前： 335 投稿日： 2003/10/17(金) 17:57 [ DG2ewUMM ]

>>350
失礼、少し言葉が悪かったようです。
確かに陣を取り返された場合の行動も想定しておいた方が良いですね。

>>350
私は陣落としどころか武将と戦った事はありません。戦果稼ぎと対人のみです。
# 擁護ばっかしてるから勘違いされたか...

私が言いたいのは、今このタイミングで揉めても喜ぶのは上杉だけなので、
今はそれを言う前に少しでも戦果を稼ごう、って事だけです。
もしこれ以上言いたい事があるのなら次の評定、むしろ直接言って下さい。

私が昨日から必死に擁護しているのは、
「スレを荒れさせて意見交換出来ない場にしたく無いから」の一点のみです。

ちょっとだけ本音を言うと、腹が立ってるのは私も同じです。
自分勝手に陣を落とした挙句、「やっと中(ry」って検索文を見た時の気持ちは、
貴方なら理解して頂けるでしょう。そしてこのまま水に流すつもりも毛頭ありません。

ただ、今は一時の感情に流されている時ではないと思ってます。
一番重要なのは北条の勝利です。感情に流された挙句、おまいが謝罪するまで俺は動かん！
などと罵りあっていたら、お互い意地の張り合いになり、いつまで立っても前に進まないでしょう。

しかし、、昨日から同じ台詞の繰り返しばかりで
私も少しずつ感情的になってきているようです。暫く書き込まずに頭を冷やします。

では、今日明日明後日もがんがるぞーっと。

358 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 18:00 [ 5HpkKuXo ]

>>355
塩辛とか桜餅とか。
とにかく軽くて旨い物が俺は欲しい

359 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 18:14 [ 4QeUNqeM ]

>>357
まだインリンネタにマジレスする人がいるとは、、、
いいかげん自分が釣られてるだけだってことに気付こうよ

360 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 18:18 [ 8WDXyy.I ]

>>355
前向きに善処します。

>>358
桜餅いいんだけどなあ、あんまり人気なかったよ。
特に、整理してもおにぎりより上にくるから
桜餅の所持数が99個以下でおにぎりとの組み合わせなら
必要価値ぴったしに調整して食ってくれるからね。
もっと、桜餅のよさを皆に伝えてくれ。

361 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 18:19 [ WFeKb6jg ]

>>357
おまいさん昨日から釣られ杉、もう放置汁。

362 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 19:03 [ Gxm.61cs ]

北条は釣りにひっかかる馬鹿ばっかだなｗ
いくらでもかかってこいやｗ

363 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 19:55 [ 7QyChWzg ]

高レベルのひとよ、みてたら鬼小島裏の門おさえてくれー
先陣二つ落ちてる状況では上杉も足軽やるにはそこを
通らざるを得ない状況なんだよー

364 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 20:09 [ rLTsEtEw ]

先陣がひとつ取り返されてますね。
上杉、何があったのかな……。

365 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 20:20 [ F3FnL3PM ]

北条の目でみてると分からないかもしれないけど、
地図をみると左と右の先陣を落とすと上杉の低レベルは
真中を通って前線にいくしかないんだよね（風魔が湧くから）
んで、この真中を北条の高レベルが封鎖してるから
上杉の低レベルも足軽を狩るのが困難な状態になってるんですわ。

まぁなんていうか、お互い足軽が狩りにくいロースコア戦になってて
まさに「泥仕合」って言葉が良く似合いそうな状況です。

366 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 21:11 [ 5zyNGu4c ]

必死に長文書いてるのは
インリンか獅子神の身内の方ですか?

最終的には勝てば、敵が陣落としたからもう、
そのときは仕方なかった、後付の有利論、

正当性を論ずるのもいいけど
あんたらの勝手な行動で
迷惑を被った人間がいることを忘れないでほしい

367 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 21:24 [ ZDLbOQdA ]

　敵PCに囲まれて足軽狩れないなんて、他の国でもよくある事で
北条も最初のころは、そうだったでしょうよ？
それで戦果勝ってるんだから皆偉いっ
　だからみんな分かってると思うけど
「PCのせいでNPCが狩れない、それが合戦」
というのを低レベルの人に分かってもらおう。思い出してもらおう。
むしろ陣が一つも落ちてないことはとても素晴らしいことだ。
おかげで無理して昇進しなくてもよさそうだ。

　むこうは転生にヒヤヒヤ、風魔にヒヤヒヤ
先中にでんと構え、死んでも笑って前橋から走ろう。

陣落とした人のことは今ここではいうことじゃない。

368 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 22:28 [ 5HpkKuXo ]

まだここでインリンの話しを持ち出す香具師は上杉か徳川の間者ですか？

369 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 22:34 [ LAcDXSAE ]

えっと御宿先の陣がまた取り替えされた訳だが、昨日 今日とその付近で狩ってた人ならわかると思うが、あそこをとったあとにわく風魔は激しくいいとおもうのだが、どうよ？
明日からは援軍が大量にくることになるんだけど再度あそこをとりかえして風魔わかさないか？
あそこの風魔は激しく足止めになるし私達にとっては国人を安全に狩れる最適の場所になってたんだが。
今度は明日の１９時に再度落としますと連絡して奪取しませんか？
一度ご再考願います。

370 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 23:06 [ vlfOa.VM ]

なんだかんだ言ってみんながんばってるよね。
戦果稼ぎまくってるじゃないですか。

371 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 23:38 [ r5YPUfH2 ]

>>369
武将やるのは簡単だが…鬼小島の陣で低レベル徒党援護は難しいぞ？
それが出来無い段階で取っちゃうと…また揉めそうだよ？
北条活動中の茄子徒党居ないんだよね…上杉は１徒党とか居るっぽいけど…

中条と鬼小島の陣の中間にある門を封鎖できれば、低レベルも高レベルも
安心して戦果稼げるんだがな〜…門の向こうに黒甲冑いるしな…

372 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 23:57 [ x0rVKwHw ]

>>349

なんだかんだ反感くってたけど
案の定、甘粕取り返されてるじゃん。

「んなわけない」って自信もって言ってたのは何だよ...

373 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 00:18 [ 5zyNGu4c ]

おまえ自体が反感もって接せられているだけだよ

374 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 00:29 [ ZFDPsXtM ]

>>372
たった1行の煽りに30行以上の駄文綴って
8時間前の自レスを引っ張り出す



やっぱり北条、喰いつきいいなぁ

375 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 00:34 [ yVpElJd6 ]

764 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：03/10/17 21:01 ???
>>742
まぁ実害あがってるのが少ないからなぁ
ログをgrepしたら今のところ
インリン　　　　【北条 陰】　空気が読めない馬鹿陰陽
獅子神小太郎【北条 陰】　一度のミスで全てを失う
藤枝かすみ　 【北条 侍】　忍者に暴言
英椎未乱　　　【北条 僧】　ボーナス徒党で有頂天、能無し
陰湿ピー助　. 【北条 陰】　陰湿軍団リーダー、寝マクロ大好き
紅秋蓮魔姫　 【北条 薬】　リアルメアドで出会い系逆ナンパ

保管よろ


サロンで見つけた来た

376 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 02:18 [ NjkzuddM ]

>>371
もめてしまうのはあるかもしれませんが、今日の段階をみてるかぎり御宿付近に敵徒党がたくさんいすぎです。
完全にあそこで敵に戦果をかせがれてます。
あそこは落としておかないとまずいとおもわれるのですが。
ここに何時におとしますという案内。
明日すうどにわたっての部隊会話で案内してみなに了解をえて、おとしませんか？

377 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 02:34 [ NjkzuddM ]

さて　左前を敵がおとしてくれましたね。
これで狩場もおおはばに増えました。
ということで再度右前おとしませんか？

378 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 02:59 [ UCVQPFug ]

松本だけはなにがあっても放置だとおもってたのに
取りかえしてきてくれたな

かなり助かる

379 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 03:02 [ 03XApwEc ]

敵PC大杉。
2時の時点だけど、北条130に対して230くらいいやがる。

380 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 03:04 [ vIqQpeYg ]

上杉ほんと馬鹿だな…勝てないと思いき諦めたか？

381 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 03:18 [ FJTR26mE ]

取り返したのは合戦に皆参加出来るようにするためらしい
前回北条側が御宿取り返さなかったのを見てるから
戦略重視と全員参加とで意見が対立してたっぽい。
結局、戦略より苦しくなっても皆が参加できるような方針に変えたのかな
戦略重視派と全員参加派でまたゴタゴタしそうだけど

上杉専用BBSを読んで上のようになったんじゃないかと勝手に予想
もしかしたらまたただの暴走かもしれんけど

382 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 03:33 [ o2RwnsGk ]

戦略重視も何も、また今回も負けが見えたからそうしたんでないかな
全員参加も何も、甘粕の陣内に３０人近く何もせずにたむろしてたし
戦果稼ぎよりもＰｖＰにしか興味ないお国柄なだけかもしれんが。
まぁ半分が徳川だったけれども。

でもこれで大儀はできたな
北条みたいに故意に陣を取り戻さないなんて汚い手を使わずに、
勝ち負けにこだわらず全員参加の合戦を行いました
ってな

383 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 03:40 [ FJTR26mE ]

詳しい事はわかんね
一応取り返すのは昨日決まってたぽいけど
徳川が大量に援軍来るのにあわせたんじゃないの
援軍に来てもらいながら主役が多数合戦場に入れませんじゃ間抜けだしね。

384 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 04:20 [ r5YPUfH2 ]

>>367
ここに落とすって書いてどうするよ？妨害されるだけだろ？
取り合えず皆の同意が必要。

385 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 08:01 [ 5HpkKuXo ]

つまり与力駆逐作戦がじわじわと効果でてきたってことだな。
今日当たりから徳川、織田の援軍が増えそうです、気を付けて行きましょう！

386 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 19:38 [ 6b2.2XLA ]

>>379
斉藤織田なんて織田が常に3倍だったぞ
今川にいたっては。。。
まだまだあめーよ

387 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 20:27 [ 54ABf15M ]

漏れら最強北条軍団！
同盟国武田、植民地今川、さっさと出奔援軍きやがれ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧
　（・∀・∩）（∩・∀・）
　（つ　　丿 （ 　　⊂）
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

388 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 21:04 [ ZDLbOQdA ]

>>379はそれでも勝ってると暗に言いたいのだろうよ

389 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 21:32 [ pCU.QYWU ]

いよいよ徳川援軍の大攻勢がはじまったらしいな。
徳川だけで組んだ徒党を見かけたらボーナス徒党と思え。

390 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 23:10 [ NCGnwfFI ]

おいおい、おまいら！
ついに上杉槍牧場が開場しましたよ！

391 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 23:13 [ xoChUbgI ]

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

392 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 01:35 [ 03XApwEc ]

槍牧場に北条集まりすぎ。
他の陣には誰もいないから、武将も刈られるぞ。
特に、中と後。

393 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 01:43 [ 1teQqzmY ]

>>392
落とされても狩場増ｳﾏｰｗ

394 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 02:31 [ td3JGEdg ]

てか援軍との対人戦オモシれーw

395 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 03:42 [ 5HpkKuXo ]

さすが徒党を割るのは上手だなｗ
徳川と織田の徒党が綺麗に割れてる事が結構在ったのにﾜﾗﾀ

てか色々武将と交戦情報入ったのに落ちたのは福島と多目の陣だけかよ。。
つまんねーなｗｗ

396 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 12:27 [ k5CviSj2 ]

牧場も開放されたことだし、
低レベルの動きをふさぐ意味で
そろそろ敵陣、特に中陣あたりを落としていってもいいんじゃない？

397 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 12:57 [ yVpElJd6 ]

そんなに中老試験がやりたいのかよ、最終日まで待てや
まぁ今日落としたりしたらインリン同様叩かれまくると思うが
中老試験我慢しているやつは沢山いるから火がまたつくぞ
叩かれずに落としたいなら、本陣武将、後陣
鬼小島落として武勇を見せるか
既に落ち済みの吉江を落としなさい

398 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 13:42 [ 9DYThBY. ]

たしかに御宿、猪俣が牧場化してる今、鬼と甘粕、吉江、後陣を落として敵の狩場を減らす、及び怪我人出させるのはよさそうだな
こっちは松本、槍牧場、国人、猿で十分だろう
まぁ、武将落としは人(レベル)によって見解が違うわけで叩く奴がいるだろ(上杉の煽り含め)
叩く奴もきっちり、落とした人がどうしてそこを落としたのかを自分なりに解析して、明らかに戦略上間違ってると思ったら叩くようにしなさい
それができないんだったら叩く資格などこれっぽっちもない

399 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 13:46 [ W8QNOv3E ]

甘粕、吉江、その他中陣の副将、後陣あたりは
できる限り落とした方がいいと思うけど、どうかな？

400 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 16:37 [ 7QyChWzg ]

陣落とすんならぜひとも中後陣落としてほしい。
中後は本陣と山を挟んでいるため、右−左の近道を封鎖できるし、
鬼小島を孤立させられる。直江陣への横道も封鎖できる等とメリット
はかなり大きいぞ。

401 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 16:41 [ 1NFP9tOU ]

だれか今の戦況おしえてー 外出さきなのよ(つ_T)もどったら いくからさー 昨日落ちた風魔だけどな(T_T)とりかえしたかな そりもわからんちんです

402 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 16:51 [ gxDIc4QI ]

他国の合戦興味なくて初めて出奔援軍してみたのだが…
こちらが武将落とすと風魔が湧く
こちらが武将落とされると槍兵が湧く
これで何で今まで北条が勝てなかったの？

北条ＰＣはソロ同士の戦いになるとすぐ逃げるのをよく見かける
レベル下のＰＣに仕掛けておいて逃げるとは恥さらしも良いところだな
死ぬのが怖かったら合戦に来なくていいよ
今川ＰＣを少しは見習ったら？
敗戦が決定的な状態でもソロ特攻してるぞ
強いのは武田出奔援軍組だけですか？

403 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 17:06 [ 75ht7hfk ]

>>402
うは、どこまでも馬鹿

404 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 17:13 [ sf91X132 ]

>>402
初期は人数、レベル共に圧倒的に上杉に負けていたから。
以上。

昔は20代ｖｓ40代なんてのはざらだった。
それがレベルが追いついて他国からの応援がくるようになったから
対抗できるようになった。

405 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 17:14 [ A8JCL37s ]

>>402

援軍感謝。
でも誹謗中傷は止めて欲しい。

ソロって特攻して死ぬことがすべてなの？
足止め目的なら、一時でも止めて自身も逃げることができれば、転生やマラソン
する時間も節約できるしね。
そうやって目障りな役になることで注意をひきつけることもできるし。

今、北条はそれぞれができることを自由にやってる傾向が強い。
当然悪い面もあるけど、それをやってた人はとりあえず自分ができる何かを
してたんじゃない？
その場にいなかったし、状況は全然わからないけど、ソロで単体だけじゃなく、
徒党相手に特攻してる人はほんとたくさんいるよ。

最初のころ勝てなかったのは、推測だけど…
戦争で勝てるほどの人数がそろっていなかった。
ある程度人数は揃ったが、２０前半とかが多く足軽さえ狩れなかった。
足軽は狩れるようになったが、上杉勢のレベルも人数も多く効率良く狩れなかった。
こんなところじゃないの？

槍兵とか弓兵を普通に狩れる人が増えた今は、なんとか勝ててるってところじゃないのかな。

406 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 17:46 [ VTnsm/ko ]

一番最初は足軽・野武士の弱いＮＰＣはいなかった。
北条はそのころレベルも人数も上杉より圧倒的に下だった。
さらに、防衛側ということで援軍も来ていた。
その次も人数レベル援軍で負け。

と、マジレスしてみたけど、みなさん釣られ過ぎないようにね。

407 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 18:00 [ fdLlfBYw ]

>>402の空白あけた後段、北条→上杉、武田→徳川・織田、にあてはめたほうがしっくりくるなぁ
どっかの改変コピペじゃないの？
上杉でソロ同士の戦い挑んでくるのは、上杉のレベル５０忍者がこちらのソロ２０とか３０を襲ってる
のくらいしか見ないし。
似たレベルの見つけて近づいたら、蜘蛛の子散らすように逃げてくしね＾＾

408 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 18:12 [ xoChUbgI ]

49の忍者が30徒党に髷取られてたのにはﾜﾛﾀ
そいつじゃねーのか？>>402は


さぁ、一気に戦果突き放そーYo

409 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 18:35 [ gxDIc4QI ]

ｽﾏﾝ
ちょっと煽りにも読める文章だったな
逃げてたのは40代の侍や鍛冶
30代のソロから逃げまわってたぞ
逃げるくらいなら周りに人いるから救援出せ
救援出るのを待ってたのに、そのまま走って逃げていって漏れはﾎﾟﾂｰﾝ
仕方ないから自分が相手してた
みんなが逃げるわけじゃないのはわかってるが、状況を判断して行動して欲しいな

410 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 18:36 [ G6hAPnos ]

現在の戦果状況きぼんぬ

411 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 19:14 [ k5CviSj2 ]

ソロ狩りって別に狩られたほうにとってもこれといって被害はないからな
ソロｖｓ徒党だったらソロの方には時間稼ぎというメリットがあるけど
ソロタイマンは興味ない人間にとってはなんの意味もない
それこそ、相手するだけ時間の無駄って気になるのよ

412 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 19:20 [ k5CviSj2 ]

2003/10/19 19:00:00
北条家 （戦果＝96,080） 上杉家 （戦果＝81,455）

北条側の陣は左先と右中が落とされてたかな？
上杉側の陣はどこも落ちてないでつ

413 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 21:02 [ 2R6SkVko ]

上杉側の援軍どうなの？徳川＆織田沢山来てるの？
みんな頑張れ!!2次利根川じゃみんなマラソンしながらやってた!!
殺されてもへこたれない北条魂見せたれや!!

414 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 21:26 [ 2YOPBzLw ]

>>409

なるほどね。
わたしも救援だしてればよかったと戦闘後思うこともあったりしますね。

ただ…上杉勢の数が多いということもあって、救援だしても先に向こうに
入られてしまう、且つ、こちらよりレベルの高い場合がほとんどなんですよね。
味方が入ってくる前に旗頭である自分が速攻で倒されて、後から入った人も
道ずれにしてしまったことも何度かありました。
という理由から私自身もあまり救援は出しませんね。
２分くらいたっても敵が入ってこなければ、こそっと救援を出してみたりはしますが。

415 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 02:09 [ 5HpkKuXo ]

>>414
同じく救援呼んで自分が死ぬって言うのは多かったな
そして追撃食らって更に回りが死ぬ。と
ちなみに敵の救援が入って来たら即防御で時間稼ぎ。
丹なんて投げてくれれば大喜びｗ

>>413
徳川と織田の高レベルが大挙してた。
あとマラソンはしまくりだから安心汁

416 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 04:31 [ xoChUbgI ]

今知ったんだけど評定の主催者って小田原落城の時に腹切ってるんだな。。

いや、それだけ。

417 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 12:20 [ ZDLbOQdA ]

　上杉のソロはね囮です。
ソロだからって嬉々として闘い望んで
何度も煮え湯を飲まされた経験がある。
　今はこっちもレベルが充実して勝てる事も多いだろうけど
いちいちそういうのには反応しない。対人、対ＮＰＣが徹底されている。
　そして北条ＰＣは死ぬ事を恐れない。
足留めと腹を括れば数十人のＰＣが望んで特攻していくのです。

我々の目的はただ勝利。
北条ＮＰＣも強いが援軍のある上杉も強いんだ。
ソロで誰のマゲ取ったからって、自慢にしかならない。

418 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/20(月) 12:57 [ n5hzo2TQ ]

≪第五回小田原評定開催について≫
日時　１０月24日（金） ９：３０〜
場所　小田原城
内容 1.今後の外交方針について（武田援軍と小牧山の今後の北条の方針、調略等について）
　　　2.合戦の反省と今後の戦術（陣取りについての調整等）
　　　3.前回の続き（具体案発表）
参加資格　北条家とその同盟勢力であれば誰でもいいです
　　　　　低LVの方でもかまいません
　　　　　強制ではないので、その時の気分で参加して下さい。

※終了後、各種ツアー、中老試験の調整等自由に組んでください。
　此方としては関知いたしません
※毎度の事ながら、好き勝手に喋って結構ですがあまり話しのそれる方向には
　持って行かないように各人注意して意見を述べて下さい。
※前回、進行の話の戻し方が遅いとか知識無さ過ぎとか思った方は
　フォローお願いします。
※今回は少々時間が掛かると思いますのでご了承下さい。

今回、水曜にやるべきなのですが、川中島が放置の可能性があるので
少し様子見を見るという意味と本人次の日休みなので長引いても
平気かなと言うのが理由です、ご了承下さい。

419 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/20(月) 13:07 [ n5hzo2TQ ]

>>418
時間午後ね、前回のコピペして直し忘れたよ(´･ω･`)

420 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 13:10 [ BdMx7Bdw ]

さて現在、勝利条件までの戦果にむすびついてないのですが、皆さんがんばりましょう！
でもって、まー週もあけたのでここで今回合戦をふりかえりましょうか。

まず、こちらの落とされた陣については与力武将３陣については放置でいいと思いますね。与力の皆様にはわるいが、まー普通に合戦してれば勲功もたまって合戦中に昇進もできるしね。実際わたしもできた。

でもって敵方だけど、敵右先（風魔側）・中先・中中（猪俣側）はおとしたら駄目ですね。今回、右先が落ちたときは本当に辛かった。
でもって逆に左先・左中（御宿）は落としていいかもというか必須で落とすべきかも。
ここを落とすと敵方の足止めになりますから。戦略上必須かな。

であとは落とせないかもしれないけど敵方後ろ詰めかな。ここはあまり影響ないだろうから落としてもいいんじゃないかな？いったことないし戦ったこともないからわからないですけどね。

あとは敵が先陣を落とした場合につき中先を落とすのもありかもしれませんね。
中先（猪俣付近）が敵の狩場になってましたから・・・。敵の戦果をとめる役割があるかも。

という風にわたしは感じたのだけど皆さんの意見求む。
あとは今週は武田防衛戦、なんとなくまた上杉側が放置しそうな感じはするけど応援にいくなら曜日を決めましょう。

あとは評定ってするのかな？今回。
するなら曜日の指定とかお願いしたいかな。
週末応援にいくなら木か金かな？
あと放置がすすんでるなら武田と協力して国力さげでもいいかも。

とまあ長々とかいたけどとりあえずお昼部隊の皆様がんば！

421 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 13:14 [ BdMx7Bdw ]

ぐあ！貼られていた。更新しておくべきだった。
評定お疲れ様です。

でもってすこし提案。
なんかそろそろ修正されそうな気はするけどうちらはボーナス探しはしないのかな？

前回のボーナス探しですけど一部のかたを除いてあまり役にたってないきもする。
でもってまーやるならログインできる時間を調べて週末参加状態とかね、そのあたりも分けてボーナスやってみたいな。
ということでちょっと提案でした。

422 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 13:47 [ .O4lyIi. ]

>>418
毎度ご苦労様ですm(_ _)m

評定の件了解しました。
今回の合戦でいろいろと試行錯誤したこともあるので、
ささやかながらご報告を＆皆さんの意見も聞けることを楽しみにしております。

と、一つだけ。
内容については上がっている３項目が主題で大丈夫だと思いますが、
３番目の説明が前回の続き、だけでは新しく来られる方には通じないと思います。
できれば、もうちょっと具体的に書いていただいた方が親切かも知れません。

　＃３番目は補給部隊の話ですよね？
　＃今回、大体どなたかが掲示板の前で立たれていたので、非常に助かりました。
　＃一足お先にお礼申し上げます　/平伏 m(_ _)m

423 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 16:29 [ 1cDx8c4o ]

>>409
北条はＰＣの髷を取るより戦果優先だからな
対人戦なんか好んでするやつはいないよ
その状況はおそらくソロ特攻を防ぐため
こちらのソロが突っ込んだだけ

もしくは自分が囮になって
その間に確実に囲んでくれということだろう
これは北条ソロの間で当たり前のことだがな

こちらがソロ相手に何人も入ったら
一時的にこちらのソロ特攻要員が減り
時間を消費するだけだからな
相手はこちらより人数が多く援軍付きだから
無駄なことはできないのだyp

荒らし目的だと思うけど
もう少し北条の合戦の仕方をわかってから荒らしたら？

424 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 17:45 [ BdMx7Bdw ]

合戦ご苦労様。おかげで勝利ラインを突破してます。
ただ！おれもそうだけど献策わすれてませんか？
わたしは忘れてます(>_<)
現在侵攻票が９０％を割ってます。
このままでは風雲・群雄につづきここも上杉の策略にはまってしまいます。
まだ献策していないひとは至急 献策で上杉に票をあつめましょう！
身分があがってると票も多くなるので、昇進できるかたはしてからがいいかもしれません。

では、外交・合戦ともに上杉にまけないようがんばりましょう！

425 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 23:24 [ NjkzuddM ]

>>424
ナイススレッドすとっぱー＾＾
あげとこ

426 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/21(火) 01:07 [ nq6BC/Mo ]

>>422
ボーナスに関してですけど、自分ではやる気ありません
理由は、この手の会議は荒れやすいので自分では収集つける自信ありません
あと必要以上に時間が掛かる点です。
それと、他の人が企画しているらしいので
そちらにご参加くださいな

>>422
そうでしたね、一応この件は合戦上での組織的な物資調達をしよう
と言うのが目的です、焦点は資金集めでした
この件について具体案を考えてこようと言うのが前回の決定です。

個人的には１２時頃に評定終了を目安にやっていこうと思います、
まあ多分延長あると思いますがね・・・

427 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 04:08 [ rstMbds2 ]

御宿前がかなり楽しい。。。

428 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 08:03 [ OYwPodmE ]

>>421
自分もボーナスにあこがれているので是非開いてほしいです。
ただ
＞＞理由は、この手の会議は荒れやすいので…
この意見も分かります。よって参加する人は
ｌｖが低い、職がかぶるなどで相手をされなくても、いくら時間がかかろ
うとも、決して愚痴らないこと
これを参加条件にしてはどうでしょうか？

429 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 08:16 [ yVpElJd6 ]

ボーナスにあこがれるのもいいが
それなりの覚悟しておけよ

時間は拘束されるし、名指しで批判され
ログオンできなかった場合など責任を負わされる
「眠いです」「対人いやです」なんぞ言ったらぶっ殺すぞ
土日は外出するな、平日は午前三時までがんばれ

お前一人が遅刻すると
ほかの人間がずっと待ってないといけなかったりな

430 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 08:21 [ OYwPodmE ]

>>429
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

431 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 08:41 [ rj6Jx4rc ]

>>429
織田や上杉のボーナスの中の人は大変なんだね。

普通のボーナス徒党は、全員が時間のある時にだけ示し合わせて集まって、
その他のときは普通の徒党を組んでるよ。

432 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/21(火) 09:30 [ n5hzo2TQ ]

>>428
申しましたとおり、他の人が企画してるのでそちらにご参加下さい。
たぶん合戦空け当たりにゲーム内あたりで告知在ると思います。

なんか上杉の会議主催の方が引退されたようですね、
叩かれて精神的に疲れたみたいですな、前科在るので気持ちわかります
前結構運営の文句も口調が悪いと凹みますのでね・・・
まあ、この場を借りて袴田殿お疲れ様でした

あと、前陣落とされた方ですが、叩かれてずいぶん反省していらっしゃるとの
他の方から対話ありました、反省してるらしいので許してあげて下さいまし

433 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 10:10 [ /5kYs1Wg ]

>>議長様
いつもお疲れ様です

まぁ先陣落とした人が反省してるのはいいとして、今後あの三国峠で合戦が行われるのだから、いろんな人にも陣を落とした際のメリット、デメリットを考えてもらうために先陣落とした二人には事情を説明してもらったほうがいいのでは？
そうすることでどのレベル帯がどのような迷惑を被り、またどのような戦略的視点があったのかを皆で考え、そして知ることができると思う

戦果稼ぎはどこでやるといいとかの議論も皆でするべきであるだろうし
こういうことをむしろ議題にあげて戦略性を高めるべきだろう

434 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 10:17 [ AaY28cYs ]

前回の評定で少し話が出た越後の国取りについてだが、
武田との話はついているのかい？

もしも武田が上杉に攻めて越後を落とすような事になったら攻める所がなくなってしまうぞ
「合戦がしたけりゃ今川へ出奔援軍行け」と言われそうだが、あるていどの身分まで上がると、出奔援軍は厳しい
ここで武田と交渉して越後を落とし、12月に実装の北陸攻めルートを辿るのが、適度に合戦が起こって、士気が保てると思う
また、今週の武田の合戦中に大規模な春日山城の攻めイベント（1回と言わず2日に1回くらいのペースで）で国力を減らすのも有りだと思う
その結果次第では、次回の北条ｖｓ上杉で越後を落とす事も可能だろう

その辺りの話がそろそろ出てきてもいいと思うのだが、評定とかでは取り上げないのかね？

435 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 10:18 [ zDcC5mxk ]

あと上杉スレ荒らさないように注意勧告しませんか？
なんでも七侍の方たちもそれを苦にして止めちゃったとか。
放置してるのはおかしいと思います。

436 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 11:12 [ DTdPFm9. ]

>>435
中の人の問題なので、注意しても効果あるかな〜。
言ってる事は正論だけど、注意した人が問題のある人たちに
叩かれたりする可能性とか考えるとちょっとね。
倫理とか道徳とか良識とか、そういうのって言ってどうにかなるもんでも
無いんじゃないかなーと、人を信じきれない私はダメ人間？

なんとかしたいのは同意。

437 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 11:38 [ GEocH.Ow ]

>>435
会議とかで言っても、上杉スレってなんですか？とか言われますよ。
そこでしたらばとか2chとか説明したら、また新しく荒らす人が生まれるかもしれないし。
注意しても効果あるかどうかも・・・

438 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 11:55 [ VdlYywFA ]

>>435
幼稚園児じゃねーんだから、何言っても無駄

北条にも他国のｽﾚ荒らす様な性根の腐った奴が居る事だけは認識しておけば
いいと思う。そこで北条の人間じゃねぇとか言う様ならダメダメだけどな。

439 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 12:10 [ Qg7516Zo ]

>>435
たかがスレ荒れたくらいで辞めないと思うが。

ここの上杉スレが荒れた事を苦に思い自ら終了？
いやーそんな気の小さ・・・ゲフゲフ、心の優しい人間が
こんな国獲りゲーやるかいな。

440 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 13:02 [ .jakk2FA ]

叩かれるのは2chやしたらばでは日常茶飯時だろw
そんなのでやめるならオフゲー行けや
大体、叩かれた要因となった回線抜き(GMいわく規約違反)を平然と続けたのがアホだろ
こういった掲示板では荒らす原因を作る奴がなにより悪い

441 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 13:09 [ S/p9Xqa6 ]

まぁまぁその辺で…
個人的には、ワザワザ紹介文に「このクズ共が」なんて煽り文いれる
例の7侍の方たちが辞めようが知ったこっちゃないですけどね。

442 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 13:19 [ NfHy.Jzw ]

>>441
その前の合戦で「廃人さん、所得低いでしょ？プ」みたいな事を書いてた北条侍がいたがな。
そんな漏れは援軍で参加してますた(･∀･)

443 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 13:29 [ S/p9Xqa6 ]

うわ、どっちもどっちですな。
まあ、中の人の問題ですね…どこでもそういう人がいるということで。
汚しすいませんでした

444 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 13:29 [ blq6hC.w ]

>>432
> なんか上杉の会議主催の方が引退されたようですね、
> 叩かれて精神的に疲れたみたいですな、前科在るので気持ちわかります

叩かれたから？　評定や話し合いで先鋒落とさないって決めてたのに、クリスが
独自に徳川援軍と相談して勝手に先鋒落としたあげく、上杉が勝つための作戦
を考えてやってます、なんてほざくから、決定を全て無視して勝手に指揮官
気取りするならあとはおまえが勝手にやれ、ってやめたんだよ

445 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 13:31 [ WtfmqrTQ ]

上杉スレが荒れる半分は煽り等の書き込みだろうけど
残りの半分は自滅or内部分裂だと思うよ


他国からの見た感想だけどね

446 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 14:12 [ LRRtf1aA ]

回線抜き云々はともかく、国籍がどうこうで煽るのはクズだろ。
日本人として恥ずかしくないのか？
例の彼、香港じゃなく台湾らしい。
比較的親日派が多いと聞くし、信長やるぐらいだから、彼も日本が好きなんだと思う。
それをあの仕打ち。

北条人かどうかはしらんけどな。
尻馬に乗って叩いてる別鯖の人間かもしれんし。

447 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/21(火) 14:13 [ n5hzo2TQ ]

>>444
そうなんですか？
まあ上杉BBSは覗けないので解らないですけど、
上杉スレに全ての愚痴と批判がってあったのでそれで疲れたのかな？って憶測です。
多分決定的なのは444さんのおっしゃる通りかと思いますけど。
上記の批判とかって気持ち何となく解るんですよ・・・
対話ならまだしも匿名BBSで叩かれたりするとかなり
口調が穏やかじゃないので・・・
この話と煽りの話しはここで切り上げましょ

今日は夜組は合戦最終日なので、仕上げのつもりで頑張りましょう！

448 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 14:49 [ mTQI9wAw ]

七侍の巫女が受験でゲームできなくなっただけと聞いたけど？
真相なんて、どうでもいいことか...

449 名前： 雑兵さん 投稿日： 2003/10/21(火) 15:07 [ iTN2WDnM ]

だからさ、おまいら、たかがゲームに力入れすぎｗ
援軍が陣落とそうが、出奔援軍で敵になろうが、自国
が滅びようが、何でもいんじゃね？ｗ

漏れみたいに自分がやりたいようにやりゃ楽しいのにさ
漏れ、めんどいから自国の合戦１週間丸々放棄したこと
もあったし、敵策も気分で入れてるし、いくら評定で意志
統一しようとしても無駄無駄、まとまりゃしないよ、漏れ
みたいのがけっこういるからさｗ

450 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 15:17 [ WFeKb6jg ]

ゲームだから、遊びだから、たかが○○、
何かに妥協する人間は、一番大事な事も妥協してしまうものです。

ま、この辺は個人の考えだからどうでも良いんですが、
それは貴方の考え方であって、周りとは貴方とは違うと言う事をお忘れ無きよう。

ちなみに漏れはゲームだろうが遊びだろうが、
他人から見て超絶下らない事だろうが、全て真剣に取り組みます。
理由はただ一つ、自分が納得したいから満足したいから。
これも個人の考えの一つですな。

451 名前： 450 投稿日： 2003/10/21(火) 15:19 [ WFeKb6jg ]

訂正
×周りとは貴方とは違うと言う事をお忘れ無きよう。
○周りは貴方と違うと言う事をお忘れ無きよう。

452 名前： 今川怨霊 投稿日： 2003/10/21(火) 15:27 [ /AqLpeQ2 ]

諸侯　よきに計らえ

453 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 15:35 [ dYGRWoRc ]

遊びなんだから、楽しんだものが勝ち。
真剣に遊ぶってことは、いかに自分が楽しみ、遊び仲間を楽しませるかだと思うが？

454 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 15:37 [ HIRBnaCY ]

昨日というか今日の明け方に、北条の門の直ぐ前に上杉の高レベルがソロで二人いたんだが、何がしたかったんだろう。
当然のように、その場にいた北条人で即席の徒党を組み、マゲと化してもらいました。

455 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 16:12 [ .O4lyIi. ]

>>449
暇だからつられてみた。

それが君のプレイスタイルで、君自身が楽しいのだからいいんじゃん？
ただ、それと同様に真剣に取り組むことで楽しんでいる人もいるわけで。
本質的に同じことさ、どちらに優劣があるわけでもない。

君みたいのもいるだろうし、>>450氏みたいのもいるわけで。
その辺は>>453氏の言葉が正鵠だろうて。

もっとも、自分の思い通りに進められないことを誤魔化すために、
「たかが」という言葉を使ってるのなら、これほど格好悪いことも無いけどな。

456 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 18:05 [ iTN2WDnM ]

>>454
落ちるついでに遊びに行ったんですよ
さすがに最後の7人徒党からは逃げられなかったけど
楽しかったよ

457 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 18:27 [ 5HpkKuXo ]

>>446
とりあえず日本産のネトゲで外人は嫌われる傾向は在るよ。

>>456
ﾁ、会えなかったぜ
暇だったらまた来いよ。

458 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 18:38 [ VL9YNSb. ]

>>446
いいか悪いかは別として、ネトゲでは外人は差別されやすい
昔は日本人ってばれたら無茶苦茶されるのも別に珍しい事でもなかった
そういうことするやつはどこにでもいるもんだ

> 例の彼、香港じゃなく台湾らしい。
> 比較的親日派が多いと聞くし、信長やるぐらいだから、彼も日本が好きなんだと思う。
> それをあの仕打ち。
意味不明だな。本省人と外省人わかってるか？
南京大虐殺で３０万人殺された、とかいってる池沼レベル

459 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 18:47 [ ENGeRiT6 ]

えーと、みんな合戦飽きちゃったかな
昨日今日と昼に人いなさすぎ
かといって上野には見慣れた名前が沢山発見できるわけで
勝ちライン割らないように頑張っているわけで



お前ら全員晒すぞ

460 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 19:24 [ iTN2WDnM ]

>>457
気が向いたら行くけど、必中系技能はやめてくれｗ

461 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 20:21 [ A8JCL37s ]

>>452

ははぁっ〜！m(__)m　／平伏

462 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 20:49 [ kLOe3cL2 ]

ゲームとは人を夢中にさせるもの。
なので、「たかがゲーム」と言えてしまう人は
ゲームを楽しめない＝負け犬以外の何者でもない。

貴方の中ではＴＶゲーム＝ゲームかもしれないけど
ゲームとは試合や娯楽などの事を言うのだよ
もっと世間を知りたまえ。

463 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 02:28 [ Pr9qZvBI ]

その人個人のプレイスタイルなんだから批判する方がおかしいのでは？

464 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 10:17 [ Ysp5/MLw ]

>>442
武田の鍛冶屋に「植え過ぎ・・・」って書いてある奴もよくみるぞ。
徒党のメンバーが検索して、毛の無い禿げ鍛冶屋さんが植毛したんかな？っていったのにはﾜﾗﾀ。

465 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 13:14 [ .O4lyIi. ]

2003/10/22 13:00:00
　北条家：戦果＝168,000 vs 上杉家：戦果＝115,025

メンテ直前の戦果差です。
皆様ご苦労様でした＆援軍の方々に感謝感謝。

本合戦の勝利は８割方決まったと思いますが、週末の評定に向けて、
今回で見えた反省点や課題点を自分なりに洗い出しておきたいと思います。

466 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 13:23 [ 394D9TCg ]

初めて書き込みさせて頂きます。
評定を管理している有名人の方々では無いと思いますが、評定で決まった事を
守れない人は北条じゃないみたいに言ってる様に聞こえます。
自分たちの都合のいいように動かないから癇癪おこしてる、目立ちたいのに目
立てない、中途半端な人多すぎです。
傍から見てると上杉で暴言吐いてた人と一緒ですよ。
陣を落とすも落とさないも評定組の中だけでやってください。
皆が迷惑してるって４３３みたいに子供じみた数の論理持ってくる人もいます
が、評定組に仕えてる訳じゃないんだから自由にプレイしたっていいじゃない。
いちいちケチつけてないで黙って行動してればインリンや獅子神だってわかっ
てきますよ。
弱い人が狩れなくなるってゆうなら高レベル５人に低レベル２人連れて行って
あげればいいんじゃないですか？
自分がおいしくないって文句を言う高レベルは評定組にはいないでしょ？

467 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 13:36 [ Xt4biu/U ]

音御入詩歌（４８忍者
英優優子（４０陰陽

この２人、回線抜きまくり
端からみていてなさけないぞ。
対話で注意しても無視されたけどな。。
お前らこの２人も徒党に入れてやれよｗ
いじけてるから回線抜きまくってるんじゃないのか？ｗ

468 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 13:40 [ WFeKb6jg ]

昨日は面白かったなぁ。
ソロで特攻、救援、敵味方雪崩れ込み。
お互い旗を狙って守っての総力戦。一番嫌だったのはコレ↓ね。

僧が大往生→死亡→離脱→僧が入ってくる→大往j(ry

(ノ∀｀)ﾀﾊｰ

そうそう、昨日Lv16鍛冶屋与力が居たね。
確か合戦初日ぐらいにLv13鍛冶屋が居たが、同じ人かな？
ウチの40台二人に殴られても救援出さず、後で聞いたら逃亡もしなかったらしい。
あんた漢だよ！！熱いよ！！！

469 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 13:52 [ YQ7P3XT2 ]

>>466
武将やって中老になりたい人はたくさんいると
思うけど、何でも自由にやっていいといって
先陣３つ落としたりする人が出れば２０〜３０代の
狩場がなくなりますが。評定で決まった事というか
他の人の事も考えて行動してほしい。

470 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 13:56 [ pzWJne4. ]

＞４６８
その与力鍛冶屋は高レベルにすぐ殴りかかってきますよ
何度おっかけられたことか、、倒してもしょうがないし

471 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 14:04 [ 3au8ZLT. ]

>>466
ちょっと覗いたスレで面白い書き込みを見かけたので聞く
＞傍から見てると上杉で暴言吐いてた人と一緒ですよ。
上杉でどんな暴言があったの？

>>467
その忍者は武田家に使えているくのいちである
おそらく出奔して援軍に行っただけだと思われる
普段からちょっとｲﾀｲ奴だったんだわ

472 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 14:04 [ /DIvT2IQ ]

中老になりたいがために武将落としてると勘違いしてるやつは痛いヤシだな
中老になりたいと思ってるやつはそういないと思うんだが？
まず、どうして落としたのか考えてやれよ、甘粕や松本落として不利な面ばっか見てて有利だった面を考えられないやつはマジでスキルひくすぎwwwww

473 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 14:16 [ AOBgYA22 ]

>>472
どうして落としたのか考えても考えてもわからないので
教えてください…（⊃Д｀;)

474 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 14:18 [ pzWJne4. ]

回線抜きは修正されたはずでは？

475 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 14:23 [ YQ7P3XT2 ]

>>472
松本落とした人のコメント見ませんでしたか？
勲功貯まれば誰でも中老になりたいと思いますよ。
それと先陣二つ落とすことは自分としては有利な
面が多かったとは思えませんがね。

476 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 14:28 [ VL9YNSb. ]

中や後詰落とすのは誰も文句言わないと思うよ
それなのにあえて先鋒だけ落としたがるのは？
簡単に倒せる武将を倒してみたいだけでしょ？

477 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 14:41 [ XYrhoJEA ]

ではおじさんもあんたらに聞きたいことがある

敵の主な狩場となったのは猪俣と御宿だったよな、猪俣へは松本から門を降りるルートと中中の門→鬼→猪俣の二つのルートがある
一方御宿へは甘粕から行くルートと中中の門→中条→御宿の二つのルートがある
で、ここで甘粕と松本が落ちてるとする
ここで問題を出そう
どこかの門を主力が塞いでやれば敵徒党は狩場にこれない
さてその門はどこでしょう？w

長いので続きを別に書くぞ

478 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 14:46 [ 3au8ZLT. ]

続きマダ？

479 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 14:51 [ .jakk2FA ]

では第二問目、敵の戦果の増大を防ぐのとこちらも負けじと多量の戦果を稼ぐ
このどちらのほうが勝利ラインを引き上げずに済むか？w
では三問目
先陣を狩るのは低レベルに迷惑がかかると言いつつ、風魔が落とされたら風魔隊の人に迷惑がかかってるのにあえて放置
この二つは両方とも勝つためにやっている点が共通している
ではこの二つの行為は同義とみなせるのだが、片方を叩き、もう一つは嬉々として行っているお前らは何様だ？w
風魔隊の人数は低レベル全体より明らかに少ないという意見は風魔の人たちの気軽に参戦したいという気持ちを蔑ろ

480 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 14:52 [ G6hAPnos ]

にしているのではないのか？

携帯から書いてるもんだから、遅くてすまんなw

481 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 14:57 [ Ng5t01No ]

句読点の代わりにｗ使う奴ってｷﾓｲ

482 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 14:58 [ .jakk2FA ]

お前らの頭の戦略性を問うてみたくてこのような質問を書いてみた

返答いかんによっては厨国家上杉と一緒になるが？

みんなはどう思っているのか？新しい合戦場にてどれほどの戦略に気付いたのか？

どこかのアホが厨老試験突破とか書いてるから余計この戦略性についての説得力をうしなわせているのが残念だな

483 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 15:00 [ YQ7P3XT2 ]

>>477,479
実際中中の門を封鎖していた徒党がいくつあった
のか知らないが、二日目などは猪俣のとこに
敵の高レベルが集中していたように見えましたよ？
そこにいた北条の人も足軽狩れないと嘆いてましたし。
それと先陣残ってれば風魔も取り返してもいいと
思いますよ。

484 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 15:03 [ 1cDx8c4o ]

>>482
結局何がいいたいの？

485 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 15:04 [ ZYgomwjo ]

とりあえず携帯おじさんが合戦場で説明すればいいのでは？
合戦が終った今になって熱弁しても説得力ないよ？

次回の合戦で携帯おじさんが軍師してくれ

486 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 15:07 [ hcYuS1xg ]

敵の戦果の増大を防ぐために中中の門封鎖ですか・・・
できればいいでしょうけど、完全封鎖なんて出来ないでしょう。
封鎖のためにどれくらいの人員割かなければならないのか。
そこまで上杉が弱いとは到底思えませんが。

487 名前： 477 投稿日： 2003/10/22(水) 15:08 [ 5lzS5x0c ]

>>483
中中の門を塞ぐ、そんな徒党いなかっただろうな
そうじゃなかったら猪俣に敵徒党があんなにいたはずはない
おじさんが言いたいのはこの意見を参考にでもしてもらって、次回も必ず勝てるように、そしてこういった掲示板で叩くことしか知らなかった人にもこれを機会に戦略を自分なりに考えて欲しいってこったよヽ(´ー`)ﾉ

488 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 15:12 [ 16An7I5. ]

陣のおとしかたは今度の評定の議題なってたと思うが。

あと>>483の書いてある通り、確かにあそこを封鎖し続けることができるならそれも可。
但し実際問題それを実行できる徒党は、少なくとも今回の合戦では北条にいなかった。
合戦場全体では、上杉側が主導権を握ってる時間のが遙かに長かった。
合戦場にいた奴ならわかると思うが。
逆にあそこが乱戦気味になって国人をまともに狩れなかったのも痛い。

> 片方を叩き、もう一つは嬉々として行っている
ここがよくわからんのだが。低レベルの為に足軽広場を潰すなといっておいて、低レベルが
多いはずの風魔をおとしたままにしたことの理由？
自分で結論書いといて何問題にしてるんだか。

あと、質問ではなく第何問って書いてるからには、『正解』があるんだろうな？
結局藻前がやってることは、池沼の荒らしか、陣を落とした直後に屁理屈捏ねて
落とした奴を擁護してたのと同じレベルだ。

489 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 15:13 [ oRKr.L9Y ]

おれが考えた戦略

１、チキンラーメンの袋を破らずに麺を手で砕く
２、敵が合戦場に入る前に全ての陣を落とす
３、ごはんと味噌汁を作り眺める
４、寝る

490 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 15:15 [ PpTtBYsc ]

おじさんが軍師なんざしなくたって、今回の意見を参考にしてくれればみんな一人ずつ考えて行動できるだろう
第一、あのゲームしゃべりづらいんだよ
こんだけの意見を言うのに何行ログが流れるやらw
あと完全封鎖は無理だとして、各狩場にも護衛班を作ればいいではないか
とにかくソロで突っ込んで足留めさせている間に囲む等、狩場に到達させないように努力すれば、戦果を格段に抑えることができ、狩場が少なくても問題ないであろう

491 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 15:19 [ 16An7I5. ]

おじさん、、、、、脳内理論爆発させてるところ悪いが、本当に合戦きてたのか？

492 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 15:21 [ DG2ewUMM ]

先陣(松本、甘粕)を落とす事で得られるメリットとデメリットってこんな所かな。

○敵防衛隊との激突場所(中条門)が限られ、防衛隊が行動し易い
○中条門を上手く抑えられれば、ある程度敵戦果の延びを制限出来る
△中条門に全力を費やしているので、上手く御宿などに辿りつかれた場合、放置されやすい
△御宿に辿り付いた敵徒党を駆逐している間に、中条門を突破されている事がある
×敵の絶対数が限られる為、味方徒党の数が多くなると沸き待ちが多い
×沸き待ち中に敵防衛隊に狙われる事が多い。(ポップした後、取り合いで移動するので無敵切れる)
×味方防衛隊の力が敵防衛隊の力より勝って無いと成り立たない
××深夜など上杉PCが全体的に多く強くなる時間帯では戦果を全く稼げない
×××中条門を封鎖出来るほど上杉が弱い訳ない

まとめると、
敵味方共に戦果の延びを抑制する事になる為、
戦果が勝利ラインであり、戦力が勝っている場合には有効。
でも戦力がどちらかに傾く事で、一方的に戦果を離したり離されたりする可能性が高い諸刃な戦術。

今回は戦力が拮抗していたので、
戦果も離されず、そして離せずに序盤戦終った訳だけど、
少なくとも序盤で人が多い状態の時に、先陣を落とすべきではないと思った。

終盤、月曜火曜辺りに戦果が勝利ラインを突破していれば先陣落としもアリかと。
まぁ、次からは戦場でこんな感じ↓で大声や部隊会話をしましょうか。

／大声：先陣、中中陣辺りは狩りに影響が出るので落とさないで下さい。

493 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 15:24 [ 9DYThBY. ]

>>488
まぁ議題に上がってるなら問題はないな
戦略性において必ずこうすれば勝てる、なんていう正解があると思うのか？無いに決まってるだろう
あくまでも臨機応変というものがつきまとってくる
今回の意見は私が戦場にいてこうすればよかったのではないか？
だから次回のために参考にしてくれ、程度の話さ
何問目と書いたから、正解があると誤解させたならｽﾏﾝｶｯﾀ
一方で嬉々としてうんぬんっていう部分はもう一回よく読んでみてくれ
おじさん、親指つりそうなんだよ…

494 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 15:26 [ makuk./g ]

>>490
高LVの見回り組は存在してたぞ？
陣落として見回るところが1箇所しかない時は対人で頑張ってたがな

あと、広い狩場がないと、人が集中しすぎて敵の接近に気がつかない
これ今回の合戦でかなり深刻な問題だと思った
PCが集中してNPCが見えなくなるのは仕方が無いが、敵PCすら見えなくなるんだよ

495 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 15:30 [ ENGeRiT6 ]

>>472

インリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリン
インリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリン
インリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリン
インリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリンインリン
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496 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 15:30 [ 16An7I5. ]

>>494
>あと、広い狩場がないと、人が集中しすぎて敵の接近に気がつかない
> これ今回の合戦でかなり深刻な問題だと思った
> PCが集中してNPCが見えなくなるのは仕方が無いが、敵PCすら見えなくなるんだよ

三国峠は狭い所に密集しやすいから、特に今回はひどかったな
下手したら目の前までいかないと表示されなかったり
合戦場の中だけ、適当にグラ省くなりなんなりしてもらいたいもんだ

497 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 15:31 [ .jakk2FA ]

>>492
そういう風な分析がすすんでいってくれるとありがたい…
というかそういう風な議論を活発にさせていくことが、上杉を倒したあと違う敵と戦うことになる上でプラスになるはず

レス番忘れたが、私が合戦にきてないと勘違いさせてしまうほどの脳内理論を指摘してから煽ってくれ
というか火種をつけておいて申し訳ないんだけど、マジで携帯からだと辛いからちょっと休んでもいいかい…？(つД`;)

498 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 15:34 [ w8n52IeQ ]

北条の勝因はここの掲示板を有効に活用しているからですね

499 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 15:42 [ 16An7I5. ]

>>497
んとね、
・両翼の先鋒落として門を封鎖してしまえばいい
・完全封鎖ができないなら狩り場に護衛つければいい
というのが実際できるか甚だ疑問。
上杉側（上杉、織田、徳川）の対人徒党の数が多すぎるから。
逆に抑えられてしまうほうが痛い。
序盤戦で、１５０００くらいあった差が一晩で５０００まで詰められたこともあったから。

つーこと
携帯からの書き込みお疲れ、レスはしたいときにすればいい

500 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 16:49 [ A8JCL37s ]

１１月から（順調にいけば）合戦の仕様が結構変わりますね。

変更によって現行の合戦がどう変わるか、またどうすれば
有効に利用できるか、これから脳内シュミレートしてみます。

501 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 17:16 [ wUJ/oyYg ]

・ 勢力関連仕様変更内容
* 勢力間友好度の変動処理の調整
勢力間友好度の総和を定量化し、勢力関係の均衡が保たれるよう、変動処理の調整を行います

* 国力・軍資金蓄積速度の調整
バランス改善および合戦関連仕様の変更に対応させるため、国力・軍資金の蓄積速度を調整します

* 仕官日数の算出基準をゲーム内時間から実時間へ変更
俸禄および出奔後の仕官条件調整のため、仕官日数の算出基準をゲーム内時間から実時間へ変更します
　　また、戦闘報酬としての技能目録アイテムを取引可能な設定に変更します

・ 合戦関連仕様変更内容
* 合戦期間の分割
一週間の合戦期間を一定単位に分割し、その分割された単位ごとの勝敗の総和によって、国力や軍資金の減少値が決定される仕組みを適用します
　一つの単位が終了し、新たな単位の戦いが開始される際は、NPC配置や要害所属が初期化されます

* 勢力変更時国力の調整
合戦によって領有勢力が変更された国の国力については、その合戦結果に応じて新たな国力が決定されるよう変更します

* 「疲労度」の導入
合戦場での戦闘については、戦闘相手の個体数（最大７）に応じて、戦闘終了後に「疲労度」が蓄積されるようになります
　「疲労度」の蓄積が一定値を超えた場合、その蓄積量に応じてPCの能力が低下します
　「疲労度」はPCが要害の周辺および対人戦不能区域になどに存在している際、時間と共に減少します

* 要害武将の攻略
　 要害の大将に設定されたNPCについては、要害を守る他のNPCを倒すことで、その徒党構成が弱体化する仕組みを適用します

* 戦果の差別化
要害を守るNPCと一般的なＮＰＣを倒した際に加算される戦果の差異を大きくし、要害攻略の重要性を高めます
　一般的なNPCについては、要害の陥落に関わらず、合戦場全域に一定数が出現し続けるよう調整します

・ その他仕様変更内容
* 対人戦開始時の無敵状態無効化
戦闘終了後の無敵状態について、NPCからはこれまで通り攻撃を受けない状態ですが、PCからは攻撃を受けるよう変更します

* 徒党名仕様の変更
キャラクターの組み合わせによって名称・効果が決定されている現行の仕様を変更し、徒党の旗頭が能動的に「隊列」選択する仕様とします
　「隊列」は様々な効果を有するものが複数存在し、徒党の状況に応じて最適なものを選択するかたちとなります

502 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 17:19 [ wUJ/oyYg ]

みずらい・・・すんません

503 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 17:26 [ DG2ewUMM ]

http://www.gamecity.ne.jp/nol/index2.shtml
見てきた。ちょっと見ただけでもかなり大幅な修正だね。
ちょろっと見積もっただけでも、

・戦闘後のPCに対しての無敵時間が無くなる
→ラグなどで戦闘終了時間がズレた場合、割れる可能性が...

敵徒党に対してソロ特攻→囲み→徒党特攻→敵徒党割れ→超有利
なんて事が頻繁に行われるようになるのが容易に想像できますな。

・徒党ボーナスが事実上廃止。
→ボーナス至上主義が無くなり、旗頭が選ぶ徒党ボーナス毎の戦略が重要になるかも

・疲労度の導入
→定期的に陣に居座る時間が出来る事で、戦果が延び難くなる
→長い事NPC狩りをしている徒党に対しては格下の徒党でも有利に戦える

・武将攻略に意味が出る
→武将を落とすことで戦果を稼ぐ意味が出てくる

・合戦期間の区切
→武将攻略に意味が出る事と併せて、合戦区切間際には武将落としが盛んになりそう

ぱっと見ただけでこんな事が予測出来ますね。
ま、実際どうなるかは来月って事で。

504 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 18:08 [ 5HpkKuXo ]

ソロ特攻が有利になったけど槍がまずくなったって事なのか…?
まぁ来月まで待つか、、

そんなことより風雲上杉滅んでるな、すげぇ。

505 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 20:20 [ 75ht7hfk ]

>>503
なるほど、やる気が沸いてまいりました！

506 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 00:13 [ M125XICI ]

一言いっとくと再仕官リアル３０日は合戦出向戦法対策だよ。
北条、武田間で兵の貸し借り出来なくなる。
その修正の原因となったのが別鯖の北条武田だとは、皮肉だな。。。

507 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 10:19 [ ENGeRiT6 ]

北都軍団の忍者
え〜と名前は何だったっけ〜
北都の子分でFA

508 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 10:51 [ .O4lyIi. ]

「隊列」の概念は面白そう。

徒党を組んだ時点でランダムに複数の隊列を選択可能、って感じになるのかな？
メンバーでの固定なると、今と変わらない気もするし。

もひとつ、徒党の職業種類で選べる隊列も増加(最大７個)とかになると、
現在の一部職業だけが求められている、ってのも多少緩和される気もするし。

内容的には、各種単体でのステータスＵＰは普通にあるとして。
守護率ＵＰとか生命＆気合回復速度ＵＰとかあると面白いかな。
開幕数ターンは属性付与付とか、ってこれは軍学侍さんと被るか。

「様々な効果」というのが、どのくらいなのかな〜

509 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 12:13 [ 9SV86ppg ]

武将攻略に意味が出るって点がよくわからんのだけども？
一般的なＮＰＣと要害を守るＮＰＣの戦果を差別化するってところがキーだと思うけど
今までどうり落とした敵要害（陣）では敵ＮＰＣがわかなくなる仕様のままだと

一般的なＮＰＣのほうが戦果が大きい場合＞一般的なＮＰＣばかり狩られて要害及びそれを守るＮＰＣが無視される
要害を守るＮＰＣのほうが戦果が大きい場合＞要害を落とさずに狩場として利用される

って事になるような・・・

510 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 12:53 [ URzlFUGQ ]

要害落とせばPC復活の妨害が出来るのは無視？

511 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 13:02 [ 9SV86ppg ]

>>510
今までの合戦でも要害落とせばＰＣの復活を妨害できたけど落とさないようにしてきたじゃん

512 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 13:13 [ zDcC5mxk ]

一般NPCは陣陥落後も発生すると書いてなかった？

513 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 13:16 [ iTN2WDnM ]

>>511
「一般的なNPCについては、要害の陥落に関わらず、合戦場全域
に一定数が出現し続けるよう調整します」

この修正で落とすようになると思うが

514 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 13:31 [ HrEuC33w ]

>>511
　「疲労度」の蓄積が一定値を超えた場合、その蓄積量に応じてPCの能力が低下します
　「疲労度」はPCが要害の周辺および対人戦不能区域になどに存在している際、時間と共に減少します

疲労度の導入で、要害を落とすことによって、敵の戦果稼ぎをこれまで以上に妨害できるのと、
敵の武将狙い徒党の阻止や疲労度復活も遅くらせることができる。
って感じじゃないです？

515 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 14:37 [ 9SV86ppg ]

なるほど
戦果稼ぎは一般的なＮＰＣでおこなって、
要害落としは純粋に敵国への妨害目的となるわけか
納得しますた
戦略の幅も広がってなかなか面白そうやね

516 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 15:04 [ iTN2WDnM ]

一般ＮＰＣが減らない仕様で、武将落とされまくって
その後、誰も合戦場に出て来れなくなるのを回避す
るために

「一つの単位が終了し、新たな単位の戦いが開始される際は、
NPC配置や要害所属が初期化されます」

としたわけだ。

なかなか考えてるな肥は。

517 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 16:44 [ Qg7516Zo ]

初期化の時間が不安だなぁ
昼間初期化されて、夜組帰宅してログインしたら
既に両武将とも枯れてて戦場入れないんじゃ
笑い話にもならん。

518 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/23(木) 17:27 [ URzlFUGQ ]

落ちる前に旗貰っておけ。
良く考えてみろ･･･。
初期化が何時でも現状と大差無いから。

519 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 18:01 [ CYn43k8Q ]

真の間者になるため、北条に潜伏してはや２ヶ月
主力と思われるランクまで馴染んだと思うので
最近調子に乗ってきている北条に内ゲバ

晒して晒して晒しまくるよ

情報操作で上杉をダメにした北条にお灸を
ちなみに元織田だけどね

520 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 18:36 [ XSCCgjfM ]

ほほう、
やれるもんならやってみろ
どうせ織田とかいって飢え過ぎだろうけどなＷＷＷＷＷＷ

521 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 18:57 [ 75ht7hfk ]

>>519
ほんとだったらすごいな、しかし２ヶ月前って心当たりがないというか覚えてねえ
最近他国（特に織田）からの出奔がかない多いが
ありがたいような・・ちょっと寂しいような・・・
少人数でわいわいやってたころも懐かしいな

522 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 19:01 [ KMYVh01g ]

>>519
晒す根性あるなら晒す宣言で止めずにさっさと晒せ

上杉は、厨房がトップをはって暴れる→内部崩壊の繰り替えししてるだけにしか見えないけどな
その責任を外に求めるなんて北の国の人らしい思考だけど
北条に潜入してるつもりで上杉に潜入してたんじゃないの（ぷ

523 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 19:04 [ DG2ewUMM ]

>>519
晒しはサロンでどうぞ。
http://game3.2ch.net/mmosaloon/

漏れは釣りに負けない不動の精神を....(｀･ω･´)

524 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 19:05 [ JtcC3.lE ]

みんな釣られ過ぎ…

525 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 19:40 [ 97vP8aX2 ]

評定のやつ、もう一回張り直した方がｴｴﾝﾁｬｳ？
ワシ？無理っっ！！

526 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 20:39 [ 5HpkKuXo ]

418 名前：北條陸奥守氏照 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2003/10/20(月) 12:57 [ n5hzo2TQ ]
≪第五回小田原評定開催について≫
日時　１０月24日（金） 午後９：３０〜
場所　小田原城
内容 1.今後の外交方針について（武田援軍と小牧山の今後の北条の方針、調略等について）
　　　2.合戦の反省と今後の戦術（陣取りについての調整等）
　　　3.前回の続き（具体案発表）
参加資格　北条家とその同盟勢力であれば誰でもいいです
　　　　　低LVの方でもかまいません
　　　　　強制ではないので、その時の気分で参加して下さい。

※終了後、各種ツアー、中老試験の調整等自由に組んでください。
　此方としては関知いたしません
※毎度の事ながら、好き勝手に喋って結構ですがあまり話しのそれる方向には
　持って行かないように各人注意して意見を述べて下さい。
※前回、進行の話の戻し方が遅いとか知識無さ過ぎとか思った方は
　フォローお願いします。
※今回は少々時間が掛かると思いますのでご了承下さい。

今回、水曜にやるべきなのですが、川中島が放置の可能性があるので
少し様子見を見るという意味と本人次の日休みなので長引いても
平気かなと言うのが理由です、ご了承下さい。

527 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 21:02 [ 5HpkKuXo ]

個人的にPC戦後の無敵廃止は要らないと思うな。。
行進曲かけた神主とか陰陽に捕まったらマゲ確実じゃねーか。。

てか大規模落ちてる？

528 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 22:06 [ muyl0ZL6 ]

>>527
大規模はさっき直りましたよ。
それより、上杉スレ行って煽りレス書くの辞めてもらえませんか？

529 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 22:09 [ 5HpkKuXo ]

>>528
それはお互い様だろうにｗ

530 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 22:11 [ muyl0ZL6 ]

んー私北条ですけど。　まあいいか。

他国に煽りいれて北条の評判落とそうと必死なようで。

531 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/24(金) 09:07 [ n5hzo2TQ ]

なんかＰＣ版でますね〜
同じ鯖使えるならＰＣに切り替えるかな〜
今ＰＣのモニター使ってるからな・・・

どうも開催発表後に合戦仕様変更のお知らせが在りましたので
今回の評定もしかすると相当時間掛かるかもしれません。
自分は次回で良いかな？と思うんですけどね〜まだ期間あるから

532 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 09:12 [ wxzoafHU ]

実装されてもいない仕様について話すなんてさすが先見の目を持ってる北条様ですね＾＾

533 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 09:53 [ /irqyQiU ]

合戦仕様変更がなされるのは11月中旬と書いてあったから、次回三国峠まではおそらく現仕様のままかと

現在の川中終わるのが、10/29
一週間の休養明けて三国峠開始されるのは、11/5
これは11月上旬を指すはずなので、予定通りの内容で今回は構わないかと

それとボーナス作成も必要だと思う、作っても活躍できるのは次回で最後だが、敵PCのボーナス率を考えると、やはりこちらも最善を尽くすべきであるかと

適当に北條さんが日時設定しても文句はでないかと＞ボーナス会議

534 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 09:54 [ 8WDXyy.I ]

>>526>>531
とりあえず、今回の評定は
1、斎藤へ援軍を送るべきか否か
2、第一次三国峠合戦の反省
これだけでいいです。
3、の話し合いは必要なし。主催者さんはなぜかこだわっているけど、
前回の話し合いでも『個人の判断で』という雰囲気が主だった。

まず1、についてある程度議論した後、多数決を取る。(30分〜1時間）
その後、2、について反省会。（無制限、飽きるまで）
反省会については、何かを決定するんじゃなくて、
次の評定の議題になりそうな事を雑談するだけでいい。

反省会では方針決定までやらないで欲しい。
どうせ、長引いて多くの人の参加した多数決がとれないはずだから。

535 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 10:21 [ 9DYThBY. ]

たしかに3の話題については遠慮願いたいな
現状ではやはり厳し過ぎるので
それにどうしても話が横道にそれるので、せっかく時間を作って来ている皆に申し訳ないだろうし、私自身はっきり言って、3の話題になったら時間の無駄だから帰りたくなる
今回の合戦でも自主的に動いていた人がいたのだから、現状はそれでよいかと

536 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/24(金) 10:21 [ n5hzo2TQ ]

>>533
ですかね、まあボーナスに関しては他の方が企画してるらしいので
そろそろアクション在ると思います
>>534
1はそうですね、川中島放置が決定的になった時点で斉藤援軍に焦点絞れますからね
2はその場の流れに任せます。
3についてですけど、前回の評定でそう言う雰囲気だったのは確かですけど
一応具体案考える事になってたのにで、私の独断で外す訳にはいかないので
入れました。ご了承下さいな。
ただ、３に関しては個人的にも現状実現不可で必要無い気もします。

537 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 11:37 [ XfyFys5s ]

>>532
それを言うなら先見の明だ。

538 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 12:51 [ ea74MI62 ]

織田家から来たものですが、1は決まっても行かなくていい？

539 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 12:58 [ Qg7516Zo ]

>>538
国の方針を決める訳であって
個人の行動を100％制限するものではない。

今後北条人として過去の事は忘れ国の流れに乗るのも、
過去のわだかまりを抱えて生きるのも、あなたのRPだ。

まぁ何はともあれ、よくぞ北条へ。

540 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 15:03 [ wPZjN04Q ]

下がりすぎてるのでage

541 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 15:21 [ Xt4biu/U ]

星礼院愛彩がうざいage

542 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 15:22 [ wXuhPBaM ]

ヘタレ北条のみなさん　こんにちわ＾＾

543 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 15:42 [ G6hAPnos ]

みんな暇なんだね(・ω・)

帰りの電車中ageでもしてみまつヽ(´ー`)ﾉ

544 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 17:23 [ d2i1vdkY ]

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　＼　　　 　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　　
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　　 　ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　　　
　 　　--'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　　
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ∟　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

545 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 17:24 [ 8/rGCaEY ]

>>541
鳳凰真空もウザいよ

546 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/24(金) 17:39 [ n5hzo2TQ ]

あんた達、晒しはサロンでやってくれ場違いだよ。

>>538
別に行きたくないなら行かなくて良いですよ。
単純に援軍行く人は時間併せて行った方が個人で行くより
戦場で組みやすだけだから。

取り合えず３に関しては２の時点で一端終了して、
話したい人だけで話すようにしますね。
合戦の時、調達個人で試してた人も居たみたいなので興味のある人だけ
残ると言う形にしたいと思います。

547 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 17:55 [ ea74MI62 ]

ん？ もう援軍は決定事項なのかな？

548 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 18:05 [ CoOlixUI ]

>541&545

どっちもいい人です
妬み晒しはやめてね

549 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 18:27 [ cG/2qM8M ]

上杉の患者でしょ？巣にお帰りｗ

550 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 18:33 [ xoChUbgI ]

>>547
いや、一応まだでしょ。

551 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 18:44 [ riM6ss6k ]

斎藤スレではかなり援軍期待してるみたいだなw

552 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 18:45 [ LiZ7mJGE ]

駿河の国力やばいんだが、これで今川滅ぼされたら
次は間違いなく相模だな
で、小田原陥ｒｙ

553 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 19:02 [ 5HpkKuXo ]

>>552
11月中盤までは今川滅ばないはずだぞ。
てか侵攻票100％とか聞いたが、凄いな。。

554 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 19:04 [ Qg7516Zo ]

>>552
もし駿河が落とされて、今川が滅ぼされたとしても、
相模はそう簡単に落ちませんよ。

ちゃんと史実にのっとって小田原城が難攻不落に出来てます。
なぜかって？

　駿府からの成仏「長距離マラソン」で徳川萎え。

555 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 19:47 [ DG2ewUMM ]

さてさて、皆様。対上杉の事で小耳に挟んだのですが、
# 小耳に挟んだだけなのでこの話の真偽はわかりません

今回の川中島に上杉が敗北し、
上杉が次回の三国峠まで「国力を微塵も回復しなかった」としても、
越後の国力はギリギリ持ちこたえる可能性が高いとの事です。
と、言う事は、

1. 今後の外交方針(援軍、調略など)
2. 合戦の反省と今後の戦術(陣取りなど)
3. 物資調達

議題の中でも(1)、特に調略に関してが最重要では無いかと思われます。
私個人も調略マラソンを毎日繰り返しておりますが、
やはり国全体大人数で行うほうが効率が良いかと。
# 半永久的にお尋ね者になる覚悟が必要ですが、
# 上杉滅亡させてしまえばそんな心配いらなくなる訳で。。

556 名前： 555 投稿日： 2003/10/24(金) 19:58 [ DG2ewUMM ]

自分で書いてて今気が付いたが、、
攻撃側敗戦で国力1/4減、んで現状の約1/2から敗戦分差し引いて、
川中島敗戦後には越後国力約1/4。

上杉が国力回復しなかったら滅亡確定じゃん...(´･ω･`)
# 北条が勝利すれば

てことは耳に挟んだ噂は、
上杉民が国力を回復させていくスピードから逆算して、
2週間後には国力を最低1/4は回復させて来るって事なのかな。
そうすりゃ次回の三国峠では越後国力1/2ぐらいにはなるし。

まぁどうでもいいや、皆で調略しましょうって事で！！

557 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 20:02 [ 5HpkKuXo ]

2/4にはさすがになるんじゃないかなー。
現に風雲のほうは回復してたみたいだしね

558 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 20:59 [ wJ4wSo7E ]

よーしパパ恒例の上野と武蔵に猿ども晒しちゃうぞ

559 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 21:02 [ krtaY97E ]

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　＼　　　 　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
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　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　　
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　　 　ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　　　
　 　　--'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　　
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ∟　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

560 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 21:39 [ CrYCbDLU ]

おいおい全然人いねぇよ
上野と武蔵にいるアホタレ徒党すぐに来い
甲府に立っている奴も

北條陸奥守氏照、レベル上げ頑張れ

561 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 21:49 [ 4f2g9ayA ]

インリンが評定の時間に武蔵にいるんだが？

562 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 21:52 [ 78pw/gGA ]

麒麟生茶って初期の生産廃人だったあと
まったく戦闘役立たずでキャラ消して作り直してたけど
やっぱり戦闘役立たず
習得厨で技能持っていてもＰスキルは最低だわ
機能見せびらかすだけなら帰っていいよ

563 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 21:54 [ AW8UVUoc ]

>>561
不在にしてる
というか不在で狩りをしているといった方が正しいかな

564 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 22:10 [ v51Rtr0M ]

織田の茄子援軍が怖くて
織田に対しての敵対意思を示さないように
国の方針で斉藤に援軍しないだと
掲示板に公表だと、都合のいい情報操作だけ公表かよ
いったいなに考えてんだ
斉藤に援軍に行こうと行かまいと
織田の茄子は援軍に来る、プラス斉藤の援軍も増える

敵を増やしてどうするんだ

565 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 22:12 [ v51Rtr0M ]

評定では反論しないよ
北条が割れそうな感じだな

566 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 22:20 [ 4f2g9ayA ]

カレンうぜーーーーーーーーーーーー黙ってろ雑魚ｗ


>>564-565
おまいも間者か
患者同士仲良くしようぜ！

567 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 22:37 [ tgHzw54. ]

桜木葵ー赤星誠一郎が友達だから、どうしようと斉藤援軍がなくなることはないと
斉藤の中の人がいってたが。
逆に、徳川に組織的援軍を決意させた北条の組織的援軍を、あえてまたやるメリットがない。
逆に織田に組織的援軍をやらせてしまうリスクがある。

>>564は北条が組織的援軍したら、斉藤は一切援軍よこさないと確約もってるのかい？

568 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 22:58 [ fH64aB3o ]

援軍は週末ちょっと顔出してすぐ帰ります。 丹とか使うのも、もったいないし。

569 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 23:19 [ flpQcoEk ]

一番ウザイのはなんていっても５６４みたいな、なーんも考えてない、人の言ってることも理解できん池沼だな。
ほんと、、あぁ、もうマジでイライラするんだけど、頭悪いやつは！！

はっきり言って、斉藤にしたって、国で援軍にいったって合戦厨などの個人単位の飢えすぎ援軍は止められないんだよ

>>564
お前が斉藤への援軍希望する上で、援軍を行うことによってのメリットを述べろや

570 名前： 上杉一兵卒 投稿日： 2003/10/24(金) 23:33 [ jg.IEjPk ]

>>桜木葵ー赤星誠一郎が友達だから、どうしようと斉藤援軍がなくなることはないと

桜木ｻｿに頭下げるくらいなら、華々しく散ってやるわい。
嘘か真かわからんが、上杉要人赤星氏の名声下げ調略だろうな。
2ch鯖（とかいて風雲と読む）の1st鍛冶屋のlvでも上げてろや。

571 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 00:31 [ OARuHM9I ]

斎藤なんかに援軍行く暇あるんなら今川に行ってやれ！！

572 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 00:54 [ 5HpkKuXo ]

まぁ組織的な援軍出そうがださまいが援軍にくるのは確かだろうがな。
組織的かどうかはともかく、な

>>569
落ち着いて自分の文読み直せ
なんつーか、必死すぎ。

>>氏照氏
お疲れ様でした。
色々大変だろうが頑張ってくださいまし。

573 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 00:57 [ WoNfe5a2 ]

今川には利用価値がないでつ(´З｀)
どちらかと言うと早めに滅んでほしいくらいだがなｗ

574 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/25(土) 00:59 [ nq6BC/Mo ]

皆様お疲れ様でした。
取りあえず内容告知です。
１の議題について
　・川中島は上杉の放置のため個人の判断にゆだねる
　・斉藤についても個人の判断にゆだねる
　・次回合戦までの検索方針については
　　　　侵攻　上杉　
　　　　国力　票は低ｌｖのマラソン用に相模　実際国力上げは武蔵
　　　　友好　３国同盟に絞る
　・調略　小田原で神職さんから平日１９時以降呼びかけあれば行う
　　　　　無ければやらない、
２について
　・出奔援軍の方を見かけたら礼を言ってください
　・ｌｖ関係無しに積極的に誘っていこう
　・陣取りに関しては次回持ち越し
以上です
　　　　　　　　　　　　　　　　
３については時間の都合上別途希望者だけで開きます。
予定日は後日掲載します

１でずいぶん長引いてしまって申し分けありませんでした。
そのせいで２に時間があまり取れませんでした。
また来週辺りに評定開けたら開きますので宜しくお願いします。

575 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 04:53 [ N7/PDugg ]

インリンお前うぜーよ、勧誘対話で「組む？ｗ」初対面で何するかも分からない
そんな徒党入るわけねーだろ、組んでから鬼退治とか言われても困るしな
お前の対話は台湾人よりひどいから早く氏んでね
名前から見れば一目瞭然だがｷﾓｦﾀなんだろなｗｗｗｗｗｗ
とりあえず風呂入ってこい

576 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 05:31 [ ZDLbOQdA ]

北條陸奥守氏照お疲れさま。
久しぶりに出席したけど、すいぶんスムーズな会議になってました。
それでも長引いたが
知人に効いた話によると、斉藤は二時までやってたらしいよ。

あと、実名出ちゃった人、気にすんな。

577 名前： インリン 投稿日： 2003/10/25(土) 09:22 [ vY1V1UCo ]

評定は３分だけ参加しました
どうでもいいことばかりの話なので上野に戻りました

北条のチキンぶりには頭が下がります
でも私は中老なので出奔はしませんよw

あと鍛冶屋のバカの発言が多すぎ
お前ら役に立ってねぇのに発言だけは一人前
３割は鍛冶の発言でなんて鍛冶屋のテンションは
高いんだろうと思いました

次の合戦は多分負けると思います

578 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 11:12 [ Xt4biu/U ]

星礼院愛彩ネカマage
鳳凰真空は↑で童貞捨てようと思ってる晒しage

579 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 11:56 [ x0rVKwHw ]

>>575
>>577
>>578
粘着ウザイな、晒しは他でやれって

580 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 12:34 [ iB6bYhhs ]

>>574
私は行ってなかった者ですが、
結局保身の先送り論じゃないですか。
それじゃ評定の必要もなかったですね。

581 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 13:05 [ eAzwN/5. ]

うむ

582 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 13:06 [ jk1CfOLI ]

>>580
まあ、国の方向性は変わってないよー。という事の確認会だからね。
大幅なパッチが来るか、上杉もしくは今川が滅ぶ等がない限り、
劇的な戦略変更があるとは思えないね。

ただ、陣取りに関しては説明不足。
この説明じゃまた、一から話し合いになる。
昨日決まった事は、
・先陣は2つ以上は残す。
・中右以外の中・後ろは自由に取ってOK。
（中右は軒猿がおいしいので）

で、次に決めるのは先陣でどこを落とすべきか。
松本は絶対に落としていけないのは全会一致。
1、甘粕
2、鬼小島
3、どれも落としてはいけない

この三択。どれもメリットデメリットがある事があるので、
結構意見が割れていた。私見だが、それぞれ一理あると思う。
まあ、次に決を取って決まったことなら従うのにそこまで抵抗ないかな。

583 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 13:12 [ kL.o8Zv2 ]

中中も国人がうまいんだけどあそこも自由に落としていいのかな？

それにしても上杉に連勝したら変な書き込みがふえたなぁ。

584 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 13:13 [ MlbMf8ag ]

斉藤は態度のはっきりしない北条を敵視します
　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　 　 　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿ 　~ 　___,ノ ,-､
　 　 　　） 　 　 　 　 　　ﾉ/｀'ー-'　<
　　　　ｒ'／, 　　_..　　　//　　ｌ、、､ヽ_)
　 　 　 ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/　　__,ｌ ヽ)_)‐'
　　　　　　　　　{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′
　 　 　 　　　　　〉 　　/ 　/＿
　 　　　　　　　/ 　　´￣｀ヽ 　）
　 　 　 　 　　（＿＿＿＿ノ--'

585 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 15:15 [ zDcC5mxk ]

勝手に何にでもしてくれ

586 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 15:21 [ Xt4biu/U ]

>>579
他国のスレで散々晒してきた連中がよくそんなこといえるなｗ
あ、Pスキル低い、けんかれなさんですか？ｗ
それともネカマばれて必死な星礼院愛彩ですか？ｗ

ということで晒しage

587 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 15:36 [ Rl1/grbw ]

北条の人たちってほぼ全員サロンや外部板に常駐してるってほんとですか？

588 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 15:50 [ qfsuiIAI ]

上杉･･･いくら自国の最強ＢＢＳ軍団が続々と織田に出奔してるとはいえ、
>>586、>>587みたいなレベルの低いの送り込んでくるまでおちぶれたのか。
人材の枯渇は深刻のようだ。

と、川中島で暇してる武田の俺が釣られておくので、北条の皆さんは放置でどうぞ。

589 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 17:57 [ dEofSAo6 ]

上杉の者ですが、うちの変な方々がいつもすみません・・・
>>575
>>577
>>578
>>584
>>586
>>587
同一人物が多いですがつれて帰りますね＾＾

あと鳳凰真空さんてだれ？
ボードが好きなのかな？鳳凰はロシの糞板ですよｗ
基本的に粘着さんは名前を間違えている気がします

590 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 18:23 [ MlbMf8ag ]

同一人物で括らないでくれ
少なくとも俺は別人だ

591 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 18:27 [ MlbMf8ag ]

>>589
そうやって誰でも間者にしてしまうのは
一時の上杉と同じだな
全鯖一のＢＢＳ戦士は今も昔も北条なんだかさ
お前も俺も含めてなＩＤ替えぐらいは判別しようや

592 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 19:32 [ 5HpkKuXo ]

串刺し忘れか？
まぁいいけど。
粘着と間者とAA荒らしは全然違うからな。
それくらい分かってくれよ

593 名前： 雑兵さん 投稿日： 2003/10/25(土) 22:38 [ A7B/hcxw ]

評定、結構参加してたほうなんだけど、昨日で最後にするわ。
まあ、あーいうのを主宰して進行させるのって大変だろうけど、常連の意見だけ
尊重すんのはなんだかなーって思う。チキン発言はどうでもいいとして、比較的
まともな意見をスルーした挙げ句、その意見を出した人の存在すら無視するのは
まずくないか？その人実は知人なんだが、自分が意見出した議題の結論が出る前
にどっかいっちゃったよ。かわいそうだった。
今度の評定告知の参加資格に

　常連だけの意見が反映される可能性があるので、一見さんは放置されても凹ま
　ないように。

とか書いといてくれ。
ま、常連だけでこれからも仲良くやってくれや。

594 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 00:17 [ qziICDRw ]

はー、もう間者はいいですよ。
自分の掲示板にもどってください。
会議もでてない他国のひとが、もしくはLV１で参加してる他国のひとがしったような事を書くなや。
だいたい具体例も書かずに何をしたいの？
自国の主催者みたいにうちの主催者を辞めさせたいの？
あいにくうちの会議は低LVの方もたくさん発言してるまとまりのある熱気のある会議をしてますのでお気になさらないで下さい。
熱気がありすぎていつも時間がおしてしまうのが欠点といえば欠点なだけ。
常連のはつげんなんてめったにないぞ。いつも新しいひとの名前が発言してます。
知りもしないくせに適当なことかくなや！

あと架空の知人までつくらないように、あまり脳内であぶない想像ばかりしてるともう戻れなくなるぞ。
あ、もう手遅れかなｗ
とりあえず、主催者さんはお疲れ様でした。
あと釣りにつられてごめんなさい。
元の掲示板の流れにもどってください。では　おやすみ。

595 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 02:43 [ G6hAPnos ]

粘着最強ＢＢＳ戦死北条マンセ−
ですよ？
上杉の評判そんなに落とそうと自演する必要はないぞ

596 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 04:33 [ GrRVTEw2 ]

さあぼちぼち北条も香ばしくなってきましたーー！！

597 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 05:26 [ 8p357KN6 ]

>>595>>596
確かに上のは無駄な長文でｱﾚだな。

598 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 06:22 [ qfsuiIAI ]

>>595
あれを上杉の評判を下げる自演という所が凄いな。
全く意味無いじゃん。
そもそも上杉の評判はすでに地に落ちてるから、下げるまでもないだろう？

599 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 07:13 [ 75ht7hfk ]

評定、ここでやればいいじゃん

600 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 08:45 [ CoOlixUI ]

飢えすぎ必死だなｗ

601 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 11:10 [ 2aqmg1bw ]

>>594は痛い北条人を演じてるな。さすがだ…
BBS戦士は手を変え品を変え色々やってくるなぁ。正直すごいよ。

602 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 11:40 [ xoChUbgI ]

>>593
直接言え
何故評定の時にそう言う事言えないのかい？
名前出したら不味い事でも在るの？

603 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 11:51 [ Xt4biu/U ]

>>601
自国に都合の悪い発言は患者扱いですか？
↑
上杉スレを散々荒らしたあげくに言ったあなた方の
言い訳を自分たちで繰り返すとはさすがですね^^

604 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/26(日) 12:24 [ s5jlLYww ]

>>593
さいですか、多分存在無視というか本気で気づかなかったかもです
何度かログ見直したり、メモ取ったり、してる間に発言あったとしたら
見落としてた可能性もあります。
その知人の方に御免なさいとお伝えください。

＜＜第５回小田原評定延長戦のお知らせ＞＞
前回話せなかった３番について、希望者のみで話し合いたいと思います。
場合によってはこの場で案そのものの棄却も視野にいれます。
日時　１０月２９日水曜日　午後１０時〜
場所　小田原城
参加資格　北条家中の方で組織物資調達賛成者のみ

議題内容　組織的な物資調達の具体案提出と実現可能であるか？

605 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 13:09 [ qfsuiIAI ]

>>603
自国民の厨発言を間者呼ばわりするのと、
上杉池沼の厨発言を間者呼ばわりするのでは、
その行為に雲泥の差がある。

上杉必死なのは分かるけど、みっともないぞ。

606 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 13:13 [ 5HpkKuXo ]

上杉民って晒しスレに入る香具師を全員北条民だと思っているんだろうな。。

そんなことどーでもいいとして小田原過疎化激しすぎ。。
駿河よりも人居ないよﾏﾏﾝ。

607 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 13:42 [ ixQWJjy2 ]

>594
常連は確かに頻繁には発言はしない
だが、最後に発言するとほぼその案で決まってしまう
常連偏重と感じているものは少なからずいるぞ

北条も平均レベルがあがってくると他の国とそうかわらん

圧倒的に強かった上杉に団結して抵抗している時期が一番楽しかったと
最近おもう

608 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 17:12 [ A8JCL37s ]

毎回だけど…会議に参加できないな…

カタギな生活してないから、夜は家にいないんだよね…

いっそのことキャラを放置、録画して雰囲気だけでも味わうかな…

609 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 17:22 [ cr386MA2 ]

>>606
同感。甲府もいいけど、もちっと自国にも顔出そうよ・・。

610 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 18:37 [ 75ht7hfk ]

>>606
場所的にな、まあ何だ、たまに戻ってくるとほっとするがな

611 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 19:35 [ srEztAQA ]

斉藤スレより

>６.織田の気を引こうと上杉トップ徒党再び織田の防衛に参戦。ＰｖＰで斉藤低レベル徒党を狩りまくる。
斉藤側防衛だった気がするんですが、ちがったっけ？
織田防衛＞斉藤防衛＞斉藤防衛だったと思うんだけど？
斉藤家は自分とこの合戦も分かってないとでも？

>８.上記の川中島の件をネタに織田に１００人近い上杉人を出向援軍として送り込む。斉藤、武田北条に助けられるも敗北。
上杉人がそんなに多かったら、北条に負けるわけないだろ
上杉の合戦に行ける人口の半分以上がわざわざ出奔してまで、
援軍に来るなど、普通に考えてあり得ないだろ。

馬鹿馬鹿しすぎる。
いい加減にしないと、いつかしっぺ返しを食らいますよ？
それに、捏造するなら最低限のことは調べてからにしなさい。

612 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 19:44 [ CUjd096U ]

上杉スレの書き込みに対して斉藤スレでレスつけて、それへのレスを北条スレに。

藻前なにしたいのよ

613 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 20:20 [ MlbMf8ag ]

>>607
今の北条はゴミだらけ
主力と呼ばれる奴らが徒党会話でなに話しているといえば
評定の批判ばかりだ
とくに１次、２次の利根川あたりから頑張っている奴らにとって
優越感に近いものかもしれないが今の北条は鬱陶しい

だれもかれも既に上杉滅亡で話が進んでいたり
今川、上杉の運命は自分たちが握っているかのような錯覚

士気が上がるのはいいけど思い上がり感は否めない

614 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 20:55 [ VmeTGoVc ]

評定批判から、今川上杉の運命握ってるとか、独り完結で意味わかんないなぁ…

615 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 22:11 [ c07GviQA ]

>>613
この下手くそな日本語はどこかで・・・
いや、まさか・・な

616 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/27(月) 00:42 [ rVDZwU/w ]

>>611
斎藤防衛＞織田防衛＞織田防衛＞斎藤防衛＞斎藤防衛＞(次回:斎藤防衛)
だったと思う。

617 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/27(月) 01:34 [ jE3BN0uY ]

だから北条と何の関係があるのかとw

618 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/27(月) 07:58 [ Y8WDd2mM ]

>>613
徒党内会話で本人たちに言いなさいね
言える度胸があるならね

619 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/27(月) 10:46 [ YojdDF2k ]

>>612
611は上杉人みたいですな。
スレ間違えたんじゃなの？

620 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/27(月) 13:50 [ .O4lyIi. ]

なんか微妙に香ばしくなってきてる？

今回の評定、参加できなかったのだけど、内容ＵＰされてて助かりました。
今までの流れの確認と、先の合戦でもめた部分についての決め事、でいいのかな？

後、人が増えるに従って、どうしても行き届かない部分はでてきてしまうと思います。
できるかぎり、まずは自分の手の届く範囲からフォローしていこうではないですか。

　＃週末私用が忙しくてさっぱりログインもできず。
　＃早いところ片付けたい今日この頃。

621 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/27(月) 13:56 [ rUOcNYik ]

>>620
おまい楠氏だろ？

622 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/27(月) 19:54 [ u8TAXP7I ]

確かに、最近の北条はギスギスしてる感じかな。
つか、小田原に人がいないから前よりつながりが希薄な気がしてしかたないんだよ〜
ちこっと淋しいでつ。

623 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/27(月) 20:21 [ 18I71SXY ]

なんつーか、小田原で閑古鳥が鳴いてるって状態がやだね・・・
一時期、積極的に小田原で材料とかいろいろ売ってたけど、人いないから
やめちゃったし。

624 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/27(月) 21:22 [ hAEieZQI ]

甲府に北条がたくさーん


なんつーか狩場揃って出るにも小田原だとちょっと遠いなというLv世代ばかりになっているからかなぁ。
徒党も揃いにくいし困った悪循環ですよね。
甲府が込むのもそんな理由かな。

625 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 08:45 [ 386vi43c ]

誰も調略やってねーじゃん
独りで黙々とやってて馬鹿らしくなってきた（´・ω・｀）

上野で狩人やってる北条の薬師や陰陽を横目に走り回って
経験の入らない師範倒して必ず赤字の調略やって・・・

漏れが忍者だから仕方の無い事だけどね（´・ω・｀）

626 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 10:57 [ SQ9DEcgE ]

>>625
スマソ。
やりたいと思っているのだが、
侍だとどうしていいものやら・・・。

調略ツアーないかのう。

627 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 12:16 [ zDcC5mxk ]

ツアーなんかしなくても神職に声かければいいんでない？
正直やる気ないんだろ？

628 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 12:43 [ AefSU.F2 ]

442 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 04:18 [ tValt.E. ]
お前ら票が割れまくってるぞ
有効：北条８５％
侵攻：武田９１％
何より一時期１位に８０００後半入っていた票が
いま７０００割ってるんですが・・・


調略の効果はでてるみたいだけどな
先週末から、日本語不自由でageageな、もう北条ダメじゃん　みたいな書き込み
が多いけど、ここが踏ん張りどころ　がんばろー（´・ω・｀）

629 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 13:16 [ EhLI.rPY ]

調略ツアーｲｲﾈ、というか、屯所兵も狩りたいですが、やっぱ朝方狙ってやった方がいいですかね？ 最近、主力がどうとか、という話ばっかりでうんざりでしたが、前向きな意見でだしたぁ〜正直、人がどうとかどうでもいい自分にできることやるだけっす。

630 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 13:25 [ S5/LT5cc ]

正直調略ダルイよ。徒党組んでるほうが楽しいし。
まぁやれるひとは頑張って〜応援だけしてるよｗ

631 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 14:29 [ .YnCPUBw ]

おまいら、そういう時こそ「屯所兵狩り」ですよ。

632 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 14:55 [ Qg7516Zo ]

>>627
まぁそういうな(´ー｀)
調略はウマくない作業だけに人に頼み難いのもあるだろうて。

>>631
「屯所兵狩り」はLVいくつくらいから参加できますか？
資料あったら教えてくだされ。

633 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 17:05 [ Qg7516Zo ]

次回も北条が攻めると仮定して・・・

公式より28(火)15時の段階で越後の国力は「88/150」。

明日のメンテで攻め上杉が敗北するから
4/150=37
37減るのかな？

んで明日も少しは国力増加するから計算しやすく国力90として、
90-37=53

越後国力53、敗戦滅亡ラインは
2/150=75

つまり明日メンテ明け（10/29）から合戦終了（11/12）まで、
2週間で約20ポイント回復されたら次回勝っても上杉滅亡できません。

みなさんガンガン国力落としに励みましょう。
調略ツアーまじでキボン。（上記計算ツッコミ歓迎）

634 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 17:25 [ DG2ewUMM ]

>>633
前回合戦終了後の越後国力は75/150、現在88/150、約6日で13回復。
今夜も回復するでしょうから、一週間で15前後回復する事になりますね。

とすると、次回の合戦攻め側勝利したとしても、越後は滅亡せず。。
下手をすると次回の合戦を放棄して国力増強してくる可能性すらあります。

これは、、もっと調略汁って事でつよね、、＿|￣|○<ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ金減ってくyp

635 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 19:02 [ sOIPdWTg ]

調略したいんだけど、合戦用の装備作ろうとして付与石買いまくったらお金なくなったです・・・
もうちょっとお金稼いでから行こうと思います。
レベル的に屯所兵狩りは無理っぽいし、師範もちょっち無理。

前回の合戦前には庭師にかなり貢いだんですけどね…
貢いで死んで貢いで死んでと、私も孤独にやってましたよ。

636 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 19:58 [ UCVQPFug ]

>>634
前回合戦終了時の国力は69/150だよ
今週は週20ペースだ
ちなみにその前の週は15回復なので今週は上杉ががんばってる

滅亡間際になるともっと回復することが予想されるから
おまえらも気合い入れて調略しる

…武田の人も見てたら松本−春日山の往復でかなりらくなのでお願いします

637 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 22:33 [ XYrhoJEA ]

ちょいと質問していいかな。
国力69/150なんて数字はどこにのってるの？
それともみんな小判のグラフィックから判断してるのかな？

638 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 22:54 [ 3XcH.ZmE ]

小判は軍資金

639 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 22:55 [ pYGwodKA ]

>>637
画面からソース見なされ。
（↑これ言ってる意味が全く解らない場合は、
すまないがHTML勉強してきてくれ）

640 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 22:57 [ pYGwodKA ]

>>637
これじゃHTML解ってても気づき難いな、すま。
http://www.gamecity.ne.jp/nol/world/haoden/status02.htm
のソース開いて
power_bar.gif
で検索してみそ。

641 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 23:00 [ 0vuO08dQ ]

モー娘のトイレ盗撮見た？ここにあったよ！
http://www.pinkschool.com/

642 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 23:01 [ BlQm8Wrk ]

tr bgcolor="#E8E8E8" align="center">
<td><font size="-1" color="#000000">越後</font></td>
<td align="left">
<img src="/nol/world/img/power_bar.gif" width="88" height="20">

この場合は国力88ってことかい？

643 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 23:17 [ kviwYkBQ ]

別にそんな面倒なことしなくても、バーを右クリックして
プロパティを見ればピクセル数が書いてあるからそれ見ればいいよ。

644 名前： 637 投稿日： 2003/10/29(水) 00:31 [ sHZBqFJ2 ]

んぁー、なるほど
わざわざ　どうもですー

645 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 05:30 [ ysct4E2E ]

小田原両替前人いない…

646 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 08:38 [ zToePIto ]

そんな時間にいっぱい居るほうがおかしいだろ

647 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 12:19 [ iTN2WDnM ]

645-646
ﾜﾛﾀ

648 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 13:44 [ aprR./Yg ]

基本的な質問で悪いんだが、国力150ってのは15000を略してるんだよね?
敵城潜入を一回やると「国力が40さがった」という表示がでるけど、
これは0.4/150下げてるってことなんだろうか。

てなわけでメンテ前に潜入マラソン7回と道場破り1回やってきました。
師範は薬師でも勝てるね。
防御付与参→混沌→削命丹→言霊参2回→火炎丹3回投げて終了。
最初に活身参を自分に入れたけど、
喝破してこなかったから(たまたま?)再生参でもいいのかも。
看破は一度されました。六王丹と知王丸は使用。治身丸も2つ使用。倶舎の法参も実装。
金はかかるし余裕ではないけど、危なげなく勝てました。

649 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 13:50 [ SvQ009yo ]

誰か画像の大きさの単位のpixelについて教えてやれよ

650 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 13:55 [ PheMgQnY ]

それは多すぎじゃないかな。
0,4を10人でやれば4。それを50回繰り返せば200。
合戦いらなくなるから０，００４あたり？

651 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 14:03 [ ECOsGHhw ]

>>648
国力のMAXがいくつかしらないが
１５０ピクセルでマックスなのだから、８８ピクセルだと、まだ半分以上残ってるのは分かるね。
今回の川中島で1/4減るはずだから、今日までの回復量によっては
半分以下になる可能性あるってことだね

メンテ明けに期待しましょう

652 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 14:14 [ F8UhCmpI ]

>>650
「，」と「．」の違いって知ってます？


150ってのは公式のバー画像の最大表示幅であり
ゲーム内での数値変動により何らかの係数を掛けて
バーの長さを調節しているものと思われる

よって150という国力がゲーム内の数値と直結しているわけではない
仮に内部数値で国力の最大値が10000と設定されていて、現在の表示幅が88の時、

最大値＝10000/10000＝150/150
現在値＝5866/10000＝88/150

内部の最大数値が公表されていないので、とにかく走って国力を下げる努力をしろということだ

653 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 15:30 [ ECOsGHhw ]

今見たら、越後の国力半分以下だね
がんばりましょう！！

654 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 16:20 [ EpVNGMTo ]

ここ数日、大覚屋師真とかいう鍛冶屋が2垢で寝戦闘してるんだが・・・

同じとこくるくる回って巫女を育ててる模様


評定ではマトモな意見言ったり
合戦では七侍にゾンビアタックしたりしてたのを知ってるだけにショックだな

655 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 16:24 [ M.15vC0o ]

>>654
晒しは板違いカエレ

656 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 16:52 [ DG2ewUMM ]

越後国力54/150だね、約1/3。
ところで来週は合戦になってますか？どなたか確認して欲しいです。
来週攻めになってれば、合戦が終るまでに国力を75まで回復させなければ良い訳で。

657 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 17:28 [ Gmc5NAqY ]

北条家御触書

一、次回、三国峠にて上杉家へ戦を仕掛ける也。
　　　諸将、備えを怠らざるべし。

658 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 17:33 [ .O4lyIi. ]

よし。

万全の体制で臨むべく頑張ります。
前半飛ばして、後半様子見ながら調略かな。

庭番と仲良くしに行こう。

>>621
遅レスでｽﾏｿ、だけど、それは秘密です。

659 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 17:58 [ BlQm8Wrk ]

合戦前夜市ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━？

660 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 18:22 [ 8WDXyy.I ]

2週間で22回復させるのは、上杉にとっては十分可能な数値ですな。
相当、調略に力を入れないと次の合戦で滅亡させるのは難しいですね。
参考）
ttp://hsbt.que.ne.jp/nol/pukiwiki.php?%BE%AE%C0%E3%C6%FC%B5%AD%2F2003-10-29

敵城潜入は一回10〜15分程度、2貫弱必要で、
報酬は勲功40、お金700文、
対象の国力下げ40、対象の友好度下げ40
こんな感じ。

ちなみに蛇肉20で国力40上げ、刺客で90、野武士で100上げられる。

661 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 19:55 [ Qg7516Zo ]

上杉にさらに「守備放置」されて
国力回復に全力注がれたら、落ちんな・・・

662 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 22:55 [ aUzzZXv2 ]

>>661
流石に守備放置できるほどの胆力は持ち合わせてませんので
今週は軍資金＆経験値稼ぎさせていただきます。

663 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/29(水) 23:58 [ kSKqJRpY ]

第５回小田原評定延長戦終了しました。
殆ど人いなかったですが一応簡単なのに纏まりましたので
そのうち公表します。

一応次回評定は土曜夜にしようかと思います。
詳細は明日告知します

664 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 23:59 [ BlQm8Wrk ]

てか聞いた話じゃ神主さんが赤！して立ってたそうじゃ無いか。。


・・・・・＿|￣|○

665 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 00:32 [ zDcC5mxk ]

援軍マダ〜？

666 名前： 案内嬢 投稿日： 2003/10/30(木) 01:12 [ hI8Sa4zg ]

【第2回三国峠 合戦前夜市 開催のお知らせ】
・場所 小田原のしっかり店主前
・日時 11月4日（火） 22：00〜

※合戦で忙しい北条人を援助する為に開催します。
※合戦時に必要なアイテムを出品してください。勿論素材も大歓迎です。
※合戦直前の昇進、調略ツアーも大歓迎、皆さん誘い合ってください。

良く考えたら模擬戦やらないんだから道場でやる必要も無いかな？
って事で「しっかり店主」の店舗を拝借する事にしました。
両替前だと通常業務の邪魔になりそうなので、「しっかり寄り」でお願いします。
（あまり変わりませんが、気分だけでも）

667 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/30(木) 08:42 [ n5hzo2TQ ]

【第６回小田原評定開催告知】
・場所　小田原城内
・日時　11月1日（土）　21：30〜
・議題　前回保留になった合戦陣取りの意見調整

※参加資格は主に北条家（３国同盟の方なら遠慮無く入って参加してくれても構いません）
※今回は合戦についての議題のみですので合戦出れない人にはあまり意味の無い
　評定になります。そのあたりを考慮してご参加下さい。
※評定に関しての主催以外の個人攻撃はお控え下さい。
※評定終了後、人がそれなりに居ると思いますので、ツアー等の計画のある方は
　そこで募集すると便利です。
>>666
いつもお疲れ様〜(・ω・)ノ

668 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 09:56 [ h3oW8uKo ]

おい　>>667

＞３については時間の都合上別途希望者だけで開きます。
＞予定日は後日掲載します

と公式に書いておいてこっそり昨夜やってたそうじゃねーか！
俺も意見があったのに高LVだけの意見だけ聞いてあとは無視か？
こっちはずーーーーーーっと越後と前橋を往復してたんだぞ！！！
面倒な調略は人に押し付けておいて、会議は少数の意見だけで決めるのか？
告知すると言ったのならしっかり実行しろやボケ
低レベルが評定を仕切ってるんじゃねーよ
あとな、評定仕切る立場なら中立に徹しろや
てめーの意見は押し殺しておけ
仕切ってる奴が意見出したら、てめーの素性をしらねー奴が勘違いするだろがボケ

669 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 10:39 [ zhPvKe2E ]

仕切りと進行は
レベルがかなり低いぞ

670 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 10:59 [ 8WDXyy.I ]

>>668
・昨日の評定に関して、告知が徹底してなかった件については主催者のミス。
・調略に関しては、やるものがやるしかない。
　自主性であって、強制するものでないでしょ？
（みんなにやってほしいなら、おまいさんが調略ルアーを計画しては？）
・評定の仕切についてはまあ、万人が不満のないようにするのは不可能。
　仕切ってくれているだけでも有り難いと思う。
　ただ、もうすこし中立の立場でやってほしいってのは同意。

671 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 11:10 [ FFB0T87A ]

昨日のやつって評定なの？
合戦中の物資補給について、意見提案くらいでしょ。
そんで、1日にやる評定でこういうことになるんでーって感じでしょ。

>>668も意見があったなら、対話で言えばいいんじゃない？

＞低レベルが評定を仕切ってるんじゃねーよ
これはいただけない発言だけどね。

672 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 11:45 [ .O4lyIi. ]

>>668
一応マジレスしておくと。
ここでは告知されていたのだから、
自分の意見表明の場を逃したことではあんまし責めてやるなや。

公式しか見れなかった人はどうするんだ？という突込みならわかるが。
公式の方でも、昨日の集まりを訝しがってる方がいたみたいだしね。

公式に日程を告知するといっておいて、しなかったのはミスだろうけど、
でも、レベルは関係ないだろう、あんまし某大国みたいな煽りを入れるのはやめれ。

まぁ、あれだけ意見が並ぶと取りまとめるだけでも一苦労だろうし。
多数の意見に自分の思いを乗せしまうのがまとめやすい、ってのはわかる。
まぁ、中立に徹して欲しい、というのは同意だけど。

でも、その辺のバランスを仕切ってくれてる人だけに求めるのは酷だろう。
意見を言う側でも、聞いてもらえるような努力はすべきだと思うぞ、多分。

多数決がいいとは思わないけど、マイノリティーな立場でも、
その意見の有効性をマジョリティーに納得させるくらいの努力はしようぜ。
少数だから常連ではないから低レベルだから無視された、ってネガティブに考えるのではなくてさ。

673 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 12:14 [ ObE/EWkc ]

醜い争いはいいから斎藤に援軍ゴイヤーゴラァ！

674 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 12:54 [ LRRtf1aA ]

今川にもきてくんしゃい（´×｀）
ｵﾅｶﾞｲﾁﾏﾂ…

675 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 13:22 [ BlQm8Wrk ]

>>673
ちょっと待っとれ。
稲葉山かなり遠いんじゃ(ﾟДﾟ)

おまいら、もう少しマターリ汁！

676 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 13:23 [ u8Us3nSY ]

今週一週間は調略に徹しろ

上野や武蔵で徒党組んで狩りしてるの見かけたら構わず晒すからな

677 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 13:34 [ qXtz2WI6 ]

>>668
調略ありがとな、感謝するよ。だが、

＞低レベルが評定を仕切ってるんじゃねーよ

これは勘違いだ、国の為に行動起すのにLVの高低は全く関係無い。

何かを倒す為の戦闘ならLVも考える必要はあるが、
イベント興して北条民を集める事ならLV１でも可能じゃないか。
それは中の人の資質であって、キャラクターの性能がやる事ではない。

これまで主催者は何度か落ち度があったかもしれないが、
それを補う以上の仕事をしてくれているよ、
調略してる間に話が終わってしまい悔しい気持ちは解らない訳じゃない、
だが、口汚く罵ってはいけないよ。

皆さんも覚えておいて欲しい

「低LVが発言し難い空気を作ると国が割れる傾向にある。」

低LVが勘違いな事言ったとしても、知らないだけかもしれない、
高LVは教えてあげるか、めんどかったら生暖かく見守ってあげよう。

あともう一度、調略ありがとな。

678 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 14:11 [ wPZjN04Q ]

まあ高レベルの苦労も知らないんだからあんまいじめんなや、な？
また〜り汁

679 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 14:13 [ u8Us3nSY ]

イんリんの謝罪はまだ？

680 名前： イんリん 投稿日： 2003/10/30(木) 15:29 [ iTN2WDnM ]

あ？(ﾟДﾟ)

681 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/30(木) 15:46 [ n5hzo2TQ ]

皆様、告知を本気で忘れてました申し訳ないです
宣伝自体もログイン時とログアウト時しかしておりませんでした。
そのせいか集まった人も１０数人程度でした。

中立に関してですが、それに関しては善処します。
ただ、議題冒頭の話しは主観入ってしまいますけど勘弁して下さい。

ｌｖに関してはマイペースにやってるので勘弁して下さい。

682 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 16:26 [ /irqyQiU ]

ちょっち聞きたいんだが、よく低レベルを合戦で楽しませるためにうんぬんかんぬん、という意見を評定で聞くけど、それって高レベルは楽しませないってことだよね？

683 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 16:29 [ DG2ewUMM ]

>>682
微妙に挙げ足取りな悪寒。
低Lvは楽しめる所(足軽とか)が限られるけど、
高Lvは楽しめる所(足軽以外)が多い、
だから低Lvの楽しみ、活躍の場を奪わないように自重しよう。

高Lvは低Lvの活躍の場をわざわざ奪わなくても楽しめるのだから。
意訳ですがこんな感じかと。

684 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 16:36 [ td3JGEdg ]

高レベルは低レベルのために犠牲をはらってんだからオマエラハタラケってこった。

685 名前： 682 投稿日： 2003/10/30(木) 16:39 [ /DIvT2IQ ]

>>683
陣取り関係はまぁ納得なんですが、問題はですね、低レベルを積極的に誘えっていう意見がちらほらでてたんですよ
いくら高レベルも戦果稼ぎをするからって言ってもわざわざ低レベルを積極的に誘えっていうのは違うだろっと思ったんさ〜
ちなみにこの意見を言ってたのは低レベルの方だった気がする

686 名前： 682 投稿日： 2003/10/30(木) 16:42 [ V9bJtnjg ]

もちろん私は684みたいなアホな意見とは違うのは否定しておきますよ
ただ、北条｢らしさ｣っていう言葉を求め過ぎて意味を履き違えてる人が多いと思う

687 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 16:50 [ jE3BN0uY ]

684の気持ちがよくわかる。
下が上を敬い、上は下を保護する、これ社会では当たり前。
もちろん押し付けがましくしてはいけない。
ごく自然にそうゆう関係を目指さないか？

688 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 16:52 [ 9DYThBY. ]

>>682
最終的には、レベルに拘らずに希望出してる人を積極的に誘うように心がけよう、って辺りで落ち着いた覚えがあるのだが、違ったかの？

689 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 16:57 [ eNG1e7Vs ]

どうせ高Lvは希望出してても低Lvを誘わない
これは何処の戦場でも同じ

たまたまボーナス徒党が組めると対人戦やりたがる厨が居る
今まで仲良かったの知人がボーナス徒党に入るとソイツからの対話はそれ以後途絶える

どこの合戦も似たようなもんだな
北条だけを特別視して美化するの止めたら？

690 名前： 683 投稿日： 2003/10/30(木) 17:19 [ DG2ewUMM ]

>>685
> 問題はですね、低レベルを積極的に誘えっていう意見がちらほらでてた
> わざわざ低レベルを積極的に誘えっていうのは違うだろっと思ったんさ〜
> ちなみにこの意見を言ってたのは低レベルの方だった気がする

あ、それは気持ちわかるなぁ。
高Lvは低Lvを楽しませる為に居るものじゃねー、と。
# ちなみに忙しくてまともにログインしてないのは内緒。
# 評定も参加出来てないのでその発言を知らなかった、失礼。

まぁ誘う誘わないは置いといて、
Lv関係なく国民全員が楽しめるように全員が努力して行きたいものですね。
# 理想論なので具体的にどうするんだ？ってﾂｯｺﾐは勘弁

あぁ、今日も帰れそうに無い、調略だけやって寝るよ。。。

691 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/10/30(木) 18:11 [ n5hzo2TQ ]

>>682
>わざわざ低レベルを積極的に誘え
これは結果てきには否定されたはずですよ。
それより、低ＬＶも希望出して待つくらいなら積極的に集めようって感じになったはず。
手元にメモが無いので詳しくは解らないですけど・・・

692 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 03:13 [ LvdxXqHc ]

>>689
そういうくだらない輩が多い勢力から流れてきた人が集まって強くなったのが北条ですよ＾＾まあ今は６８９さんのいうような勢力になりつつありますがね＾＾；

693 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 04:25 [ CoOlixUI ]

北条の高ＬＶは誘ったらたいてい足軽徒党にも気軽に入ってくれますよ。

ＬＶ低い戦果徒党の壁になってくれる人たちもたくさんいる。
あまりＬＶ差間でやっかまず、できることをやればいいんじゃないの？

694 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 08:44 [ 4/Kj.r0k ]

>>693
高LVで足軽を狩る徒党に入ってくれるのは出奔援軍の他国の高LV

元から北条の高LVは固定徒党（もしくは全員高LVの徒党）にならないと本陣から出て行かない
出て行くときは固定が揃わない時間帯で、２，３人で徒党組んで御宿前でPC狩りしてるだけ
御宿前でソロ特攻してるような低LVと即席で徒党を組む気もないらしい

695 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 08:47 [ PwvUWUwM ]

>>689
＞たまたまボーナス徒党が組めると対人戦やりたがる厨が居る
どこの国の方かはしらんが、これは北条では問題にはならん。
何故なら合戦においての北条の主眼は「戦果稼ぎ」だからだ。
ボーナス徒党が邪魔なPCを駆逐してくれるのなら有り難い。NPCに集中できるからな。
それで気が向いたら対人戦にも挑戦してみればよい。
別に、低レベルは対人戦やるなとか言われたことは一度も無いぞ？

696 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 08:58 [ CoOlixUI ]

>694
上杉の患者さん、情報操作ご苦労様です（藁
漏れはLv27だったが、50の陰陽や４８の侍を足軽狩りに誘ったらきてくれたよ。

697 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 09:09 [ Xm6LNsm2 ]

>>694
三国峠で出奔援軍行った時、生粋の北条人(知人)が普通に20台と30台誘って
たぞ？たまたま自分が誘われなかったからって、自国を貶める様な
発言はどうかと思うぞ？

…釣られた？ｗ

698 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 09:11 [ /ARnH/76 ]

>>694
だからさぁ
その50陰陽や48侍は武田の方でしょ

あと、浮舟って言う北条の旗つけてる陰陽はRMTしてるからな
ttp://www.ex-web.net/cgi-bin/game/nobunaga/hbbs.cgi?bbs=haou#241

699 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 10:05 [ vIqQpeYg ]

都合の悪いカキコミはすべて間者扱いかー
もっと現状を真摯に受け取ったほうがいいと思うぞ（´ω｀）

700 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 10:20 [ WYyopooE ]

>>694
私Lv28の駄目忍者ですけど、平均Lv43くらいの徒党さんに
足軽や槍兵狩りに連れてってもらいました。
今も北条の旗つけてるからたぶん出奔援軍ではないかと思います。
私は織田から出奔援軍でしたが、自国の合戦でも誘われないので
とてもうれしかったです。
ありがとうございました。

701 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 10:20 [ rkWJ3JXk ]

漏れ４０こえてるが普通にレベル２０の香具師と足軽狩ってたぞ？
勿論他にもそういうのは一杯いたが。

藻前あれか、前低レベルで合戦場来たら誰も『誘ってくれなかった』、北条って冷たいって
逆ギレしてた奴？
藻前さんの脳内現状と実情は違うようだな。

それとも、北条の高レベルが２４時間合戦場に張り付いて、低レベルを一人残さず誘わないと
ダメなのか？
そんなどこぞの北の国家みたいな事は普通ないよ。みんな自分の意思と都合があるんだから。

702 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 10:22 [ U0VLoVfo ]

ここで言う高Lｖって45以上だよな？
あいつらは固定組んでるから足軽徒党になんて入らないぞ？
足軽徒党に入ってくれる高Lvは狩場や地形を知らない他国の方ですぞ？

703 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 10:23 [ c4tUrvIU ]

北の国家は異常すぎるくらい混合だったな、見習いたいもんだよ。

704 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 10:29 [ U0VLoVfo ]

40代が増えてきてる昨今で40超えてたら高Lvとか言わないよな？

>>700
平均43で君が28って事は、他の6人の平均が45〜46と言う計算だが間違いないか？
40前半が2人くらい居たら、49〜50の人が2人くらい居る計算になる徒党だぞ？

705 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 10:48 [ Xt4biu/U ]

椎名小雪（Lv４０前後の中老）とかいう薬誘ったんだが
低レベルの方と組むと対人で真っ先に狙われるので
同じレベルの方誘って　とかいわれたんだが。。
こいつ何様だよ

706 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 10:49 [ WYyopooE ]

>>704
私は含めないで平均Lv43くらいの徒党でした。
誘っていただいた事が嬉しかったのでお礼を言わせていただきました。
次回は知人と一緒に参加しようと思います。

707 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 10:50 [ .O4lyIi. ]

>>704
なんとなく突っ込んでおくと。
>>700氏は自分を除いて平均43位、といってる文面に見えるけど。
ちなみに、20代からすれば40超えてれば十分すぎるほど高レベルだとも思う。

なにを根拠に45以上で定義したのかは知らないけど、
まさか、自分のレベルから見ての高レベル、ってのを汎用的に使おうとはしてないよね？

ただ、この間気になったことは、参加人数が増えたこともあるとは思うけど、
時間帯によっては希望のまま放置される人が増えているのも事実。
でもこればっかりはタイミングもあるから仕方ない気も。

一方、集団マラソン中で掲示板前で徒党待ちしている人達がいるのも事実。
それを見た目だけで、人が集まるまで雑談してる、とか決め付けるのはよくないぞ。

。。。えっと、釣られた？

708 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 10:53 [ URzlFUGQ ]

>>705
何か間違った事言ってるのか？
そのとおりだと思うんだが。

おまいさんが不意打ちや鉄砲全部受け切って
守りきるってなら話は別だろうけど

709 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 10:54 [ .u0aX1zw ]

>>703
北の国家はレベルのばらつきがすごかったな
レベル５０のもののふやら与力が一杯まじって足軽狩ってて、後ろの陣で２０代３０代が
大量に余って暇してたのを何度もみてるがな
適正レベルを押しのけてまで高レベルが入る必要性がわからん

>>704
足軽かるのに４０越えてれば十分高レベルだろ
そこまで『高レベル』に粘着する理由は？

>>705
晒しは板違い

710 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 11:20 [ iTN2WDnM ]

別に押し退けて入ったわけではないだろう
徒党編成時にたまたま捜してる職業の同レベル帯がいなくて、高レベル
に入ってもらった。んで、後から適正レベルが合戦場に入ってきたが、
今更そっちの人と代わってくれ、とは言えんからそのまま続行、の流れじゃね？

組んだ時間帯によっては、よくあること。

711 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 11:22 [ UCVQPFug ]

>>705
Xt4biu/Uって凄いですね…晒し専門の方ですか？
と釣られておきます

712 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 11:32 [ h1xxEHiI ]

>>705

> 483 名前： 戦国の名無しさん 本日のレス 投稿日： 2003/10/31(金) 10:25 [ Xt4biu/U ]
> よーするに来週の北条戦の終了までに
> 国力を半分以上にあげとけばいんだろ？
> それなら１００％可能だから次回の北条戦で
> 滅亡することはまずありえないな。
> 現在の国力は半分ちょっときってるくらいだから
> 後約２週間で満タン近くまで持っていくことは十分可能
> だと思うんだが。武田戦で守りに入るとかなり危険だがな。
> ということで国力上げ頑張りましょう。

Xt4biu/Uって上杉じゃん

713 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 11:47 [ DG2ewUMM ]

なんかどーでもいい話になってるな。
漏れの返答が発端だとしたら申し訳ない。

昨日帰れなかったyp...＿|￣|○

714 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 13:14 [ 3U..IBQI ]

前回の三国で意味の無い陣落ししたイ〇リンは謝罪したのか？

715 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 13:21 [ .O4lyIi. ]

>>714
晒しは板違い。

だが、君が先の三国峠で合戦に普通に参加していたのなら、
その問いかけに意味があるのかどうかは尋ねるまでも無かろう。

これ以上は言わん。

716 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 13:26 [ 3U..IBQI ]

>>715
只の興味本位だ

勝手に陣落として謝罪しなくても良いなら北条へ仕官して暴れようかなって思ってただけだ

717 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 13:36 [ .O4lyIi. ]

>>716
なるほどね。
じゃ、追記しておく。

君の言う謝罪のイメージは知らんが、
件の人は自分の行為への責任は果たそうとしていたと思う。
もちろん、個人的な感覚なので全ての人が同じに感じてるわけではないだろうけどな。

後、仕官自体は歓迎する。
が、煽るような書き方をしてる一方で、君自身が同じ事をやらかしたら、
件の人以上に非難が集中するだろうから、その辺は吟味してきてくれな、老婆心ながら。

718 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 13:51 [ Rb7vvKmg ]

>>714
つーか陣落としたのに謝罪って変じゃないかな？
インリンって評定派じゃないんでしょ？
別に皆が皆、足並みそろえる必要ないと思うんだけど。

719 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 13:53 [ 3U..IBQI ]

そうだね

だから俺も勝手に陣落とすね
評定とか行ってないから構わないよね

720 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 14:59 [ jE3BN0uY ]

うおっ！上杉滅亡したら中老試験どーすんだ！？

721 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 15:02 [ DG2ewUMM ]

>>720
援軍でどうぞ。
ただし非難を受けないように後詰武将か副将か本陣武将を。

722 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 15:05 [ dnUWjsf. ]

>>719
ああ、いいんじゃね？
上杉はそうでもしないともう二度と北条に勝てないだろうし。

723 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 15:35 [ FU5ago9c ]

中や後なら、落としても問題ないが、先を無計画に落とすのは即晒しでいいはず（・∀・）評定派うんぬんより、合戦行ったことあるならこの意味分かるよね？ まー上杉の患者に釣られたと思いたい(;_;)� …それとも、北条に某陰陽師の件あったのにもかかわらずやる馬鹿いるんかな？

724 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 15:47 [ l58WPnlM ]

陣落としは、大差で勝ってて、なおかつ最終の火曜日夜なら、ある程度なら落としいいかと。ただ、北条の主力は、やはりＬｖ不問の戦果徒党と思われます。中老になったことが、敗戦の原因にならなければＯＫ？

725 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 15:56 [ TZ.k9vR. ]

>>719
北条は戦果上げてナンボの集団。
意味も無く陣落とすと非難の的になるから気をつけなされ。



・・・アレ？何これ？釣り針？

726 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 15:58 [ DG2ewUMM ]

北条国民の方々、出来ればsage進行でおながいシマツ<(_'_)>
個人的には一番下までsageてほそぼそやりたい気分。

727 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 17:16 [ ea74MI62 ]

群雄北条の二の舞にならぬよう注意汁！

728 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 20:22 [ aK6QhdGQ ]

北条の高ＬＶ侍、忍者、鍛冶屋は足軽隊誘ったら必ず了承してくれるけど
陰陽、僧侶、薬師はＬＶ差あるとほとんど断られるなぁ
ま、術準備しなきゃならないから、しょうがないんだろうけどさ

いつも検索補助文に「足軽狩ろうよ」とか書いてる侍鍛冶屋さん
誘いやすくて大変有り難いですｍ(＿＿)ｍ

729 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 22:59 [ DTdPFm9. ]

>>728
ん　神職は？

730 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 23:48 [ c4tUrvIU ]

�_�絏徃

731 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 00:33 [ FrypcUqc ]

調略やる時は、上杉民にばれないようにしろよ。
問答無用で晒されるぞ

732 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 01:06 [ pbNtQ2oY ]

会話ログが流れるだけじゃなくて
屯兵＆お尋ね者戦で周囲のPCがフリーズすることが多いんだよ（修正された？
調略ってなに？謙信入道に書簡でもとどけに来てくれたの？

周囲の迷惑顧みずに面白半分＆自殺前提で武将戦やりにきただけだろーがボケ

733 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 01:43 [ 9HxzfOeI ]

痛いの沸いてるみたいだから記念パピコ





今度は繋ぎなおしごくろーさんとか言うのを期待しておるぞｗ

734 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 11:09 [ LRRtf1aA ]

オハポヨ〜

735 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 11:40 [ XSCCgjfM ]

二回目の評定って今日だったよね？何時だったかぬ？

736 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 11:45 [ wbpfzS0w ]

評定で無駄な時間過ごすより1回でも多く調略してたほうが良くない？

737 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/11/01(土) 12:37 [ n5hzo2TQ ]

>>735
２１時３０分からです
場所は小田原城内

>>736
それも一理あります。
参加するもしないも個人の自由なので、その辺はご自由に

昨日やっと、目標の沈黙覚えたので今日あたりから、調略開始予定。
さて、定時に上がれればいいな・・・

738 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 13:44 [ dfr.a8AY ]

>>696
間者に加担するようですまないが…
低レベルとは組む気はないよ
誘われたから了承するだけだ

739 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 13:51 [ CWKV1kWI ]

>>738
>誘われたから了承するだけだ

なんだかんだいって低レベルと組む気がある738に乾杯

740 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 16:41 [ c4tUrvIU ]

なんかネタない？

741 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 16:43 [ NCZaRtYM ]

>>740
上杉が集まってる掲示板探してこいよ
俺が荒らしてきてやるよ

742 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 18:40 [ sY3A6xPI ]

くるなぼけ

743 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 20:29 [ fPWwMwcw ]

>>738
うははｗそれ正しいっｗ
確かに自分から組む気はないけど、ソロの時誘われたら着いていくねｗ

744 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/02(日) 16:17 [ OARuHM9I ]

ごめん、昨日会議の事すっかり忘れてた(>_<)
延期になったらしいけど次いつやんの？

745 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/02(日) 16:38 [ XZRQAlng ]

某陰陽が謝罪しない限り評定に参加しないﾆﾀﾞ



謝罪と賠償を求めるﾆﾀﾞ






と思ってる人は多いﾆﾀﾞ

746 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/02(日) 17:24 [ SDRP8XE. ]

粘着ｳｻﾞ
何でそんな必死なんだか…

747 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/02(日) 18:10 [ bYDNMHPo ]

>>745
謝罪しないなら
晒しｽﾚで徒党メンバー全員を晒して叩くだけだ
ここではこの話題は終了
>>746
取り巻きの一人だと思うが放置しとけよ

748 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/02(日) 19:39 [ VmeTGoVc ]

まーたしかにむかついたのは事実。ただ、某陰陽もかなり叩かれから、ちょっとは懲りただろうし、もういいのでは？後、陰陽だけ叩かれすぎてるけど、残り６人もいるのは確かだよな…。実際な、評定の時、浜名湖で某陰陽目撃という話も聞いた…奴は評定でないね。 言っても分からない奴に謝らせて、意味があるのか？北条もいろん人増えたよなぁ…(;_;)

749 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/11/02(日) 22:08 [ kSKqJRpY ]

評定の報告です。
人数不足のため何も決めてません。
なお、次回は合戦終わってからで時期は決めておりません。
そのときは、議題なしで、今後の問題でも話そうかな？
とか思ってます。

750 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 10:23 [ qrzHEh06 ]

なんで評定を合戦終了後にするの？
陣取りとか大事なこと決めないまま合戦突入はまじーべ
あと、織田とかのボーナス徒党くるらしいから、こっちも会議開いてボーナス作ろうや

751 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 10:55 [ TX9BPvjw ]

ボーナスによる性能差が戦力の絶対的差でない事を教えてやれるのが


北条

752 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 11:01 [ .v0X0Tkc ]

国力は最初の頃数字で表示されてて、100万だった気がします。
遠江最終防衛戦の頃の今川スレが詳しかったはず。

753 名前： 厨忍軒猿 投稿日： 2003/11/03(月) 13:56 [ 1sej/fPc ]

>>751
お宅らの
「こつこつやることに喜びを見出す」
一般社員には脱帽する。ボーナスエースは知らんが。
しかし前回の三国峠の君らの勝利は紛れもなく
ボーナス徒党軍団（特に巫女×２、鉄砲侍編成の）が
PC戦でこちらを寄せ付けなかったからだと思うのだが

754 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 14:47 [ zfy35HtA ]

うそん、北条にボーナスっていたのか。
初めてしったよ、thx

755 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 15:00 [ eCfiFJuk ]

>>753
まぁ確かにその徒党はボーナスだが
ほとんど稼動してないはず。

平日の高レベル徒党はほとんどノーマル徒党ですよ。
負けたからって勝手にボーナス軍団にしないでくださいね＾＾

756 名前： 厨忍軒猿 投稿日： 2003/11/03(月) 15:19 [ 1sej/fPc ]

>>うそん、北条にボーナスっていたのか。
>>初めてしったよ、thx
マジで言ってるならもはや洗脳の域だね。
「団結と自己犠牲により、厨廃人軍団植えすぎに打ち勝った僕たちは美しい。」
ってか？

>>平日の高レベル徒党はほとんどノーマル徒党ですよ。
「ほとんど」ってことは２つ以上はボーナスいるんだろ
負け惜しみとか逆切れするならこっちも言わせてくれ
今の上杉lv45以上は援軍除いてボーナス０なんですけど（マジ

757 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 15:25 [ CoOlixUI ]

>756
氷室暴威さんこんにちは。

758 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 15:32 [ zfy35HtA ]

七侍を援軍含めて3つは持ってる飢え過ぎのセリフとは思えないなｗ

759 名前： sage 投稿日： 2003/11/03(月) 15:37 [ riM6ss6k ]

おまえらﾏﾀｰﾘ汁

760 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 16:02 [ Gw/i7rdc ]

> しかし前回の三国峠の君らの勝利は紛れもなく
> ボーナス徒党軍団（特に巫女×２、鉄砲侍編成の）が
>PC戦でこちらを寄せ付けなかったからだと思うのだが

それたぶん知り合いのボーナスだけど、確かボーナス徒党で動いてたのは週末の限られた時間だけだよ
それ以外の時間で、ノーボーナスでボーナス倒した、とか話は聞いたけどな

因みに上杉でボーナス０だとしても、織田と徳川でボーナス動員してるだろ？

761 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 17:01 [ 1NLY5XPs ]

考える基準が、違うのですよ。脳内筋肉の上杉と言いあっても無駄。ｻｹﾞｷﾎﾞﾝ（・∀・） 確か７人の回線抜き侍も、抜いてることをラグだと言ってたらしいのぅ。

762 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 17:32 [ lZ64xW9c ]

また痛いのわいたな、北条の恥部なので気になさらずに上杉の方m(__)m

763 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 17:48 [ Nv2.gziM ]

ボーナス徒党いるぞ





Ｌ３０だったけどな

764 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 19:22 [ 2GJbMkq. ]

丹薬を5貫500文で買っておいて「ぼったくられた」と誤爆した忍者
原価で売らないとボッタクリと騒ぐ厨房は北条にいらない
今すぐ北条から出奔しる

同国人として謝りますのでこれからもお願いしますm(＿＿)m

765 名前： 案内嬢 投稿日： 2003/11/03(月) 20:35 [ JJQ7aiTY ]

深いところへ行ってしまったので再度告知・・・。

【第2回三国峠 合戦前夜市 開催のお知らせ】
・場所 小田原のしっかり店主前
・日時 11月4日（火）（明日） 22：00〜

※合戦で忙しい北条人を援助する為に開催します。
※合戦時に必要なアイテムを出品してください。勿論素材も大歓迎です。
※合戦直前の昇進、調略ツアーも大歓迎、皆さん誘い合ってください。

良く考えたら模擬戦やらないんだから道場でやる必要も無いかな？
って事で「しっかり店主」の店舗を拝借する事にしました。
両替前だと通常業務の邪魔になりそうなので、「しっかり寄り」でお願いします。
（あまり変わりませんが、気分だけでも）

766 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 20:40 [ gM3w.gLg ]

,ｨ^i^!1
　　　　, ﾚ ⌒ ヽ　ﾋﾄﾔｽﾐ…
　　　　!iy!ﾉﾉ）)）〉　　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 liY! ﾟヮﾟﾉi　　　 　 ＜http://www.heromes.net/index2.html
　　　 ﾉiy!fつつヽ　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 と{i爪　〉ﾉﾘ
￣￣￣￣￣￣￣￣

767 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 01:02 [ c4tUrvIU ]

武田に越後取られたらどうする？
その後徳川狙うみたいだけどどうする？

768 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 05:01 [ MVO.Fmp6 ]

復興戦あるよ

769 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 05:06 [ MVO.Fmp6 ]

　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　＿/／＼
　　　　　　　　　　　　　 ／◎El
　　　　　　　　　　　　／　／　|
　　　　　　　　 　く￣ |＼/＼_'
　　　　　　 　　,／ ＼ |__／
　　　　　　-==＿-／|

ウエスギ【餓え過ぎ】
北朝目・イナゴ科、体長２６?〜３５?。
貪欲なその性格から餓え過ぎと呼びます。
BBS戦士、他国スレ荒らし、合戦放置の三色が得意なイナゴです。
国を大挙して襲うとして恐れられていますが、
滅亡した国ではねずみや蛇より見かける頻度が少ないようです。
また、普通のイナゴは食べ物として食される地方もありますが、
ウエスギは煮ても焼いても食えないので注意が必要です

770 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 06:17 [ .6ParvyA ]

ホント、きもいな、北条。
ここまでBBSで粘着してんのここくらいだろ。

771 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 09:38 [ fcv.HtBw ]

>>767
武田に攻める
越後取りを邪魔したのだから当然の報い

漏れの３垢９キャラの侵攻票432票は武田に入れます

772 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 09:41 [ 2FJ7KCtQ ]

>>770
>>769は北条ＢＢＳ戦士が粘着してると思わせたい越後民だろ、どう見ても。

773 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 10:15 [ ea74MI62 ]

そんなことして上杉になんの得があるのかと問い詰めたい。
いい加減認めた方がいいよ、北条軍は粘着質、晒し房、煽り厨の巣窟だとなー。

774 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 11:15 [ k5JNieWo ]

>>773
何の得があるって･･･。
今までのＢＢＳでの失敗を北条のせいにしたいんだと素直に言えば？
本物のＢＢＳ戦士は>>769のようなものは自国には張らないだろ、普通。

北条の評判を落とそうとする上杉の自滅自演でＦＡ。

775 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 11:45 [ UIY72bj2 ]

そんなことより調略しようぜぇ
昨日の３時時点で、７６／１５０ピクセルの国力サイズだったから、この状態で勝利しても飢え過ぎは滅ぼせましぇん

776 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 11:57 [ jtVEPqE. ]

他国にはってあるのは北条粘着戦士と認めるとは…
ってか本人でつか？
あんまり自国まで荒らすもんじゃないよ北条の面汚しがっ！

777 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 11:57 [ dYGRWoRc ]

他国にはってあるのは北条粘着戦士と認めるとは…
ってか本人でつか？
あんまり自国まで荒らすもんじゃないよ北条の面汚しがっ！

778 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 11:59 [ ObE/EWkc ]

二重投稿ｽﾏｿ（´Д⊂

779 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 13:06 [ 6wM1ziiU ]

北条の奴って他国のスレは荒らすだけ荒らして
自国に都合の悪い発言はすぐに患者だ何だって
わめくんだね。小学生みたいな奴らだね。

780 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 13:11 [ VmeTGoVc ]

ん―武田が越後落としたら、それはそれでしかたないかな〜武田に攻める？今度は、下手すると、北条が孤立するぞ(;_;)�

781 名前： 774 投稿日： 2003/11/04(火) 13:14 [ JpSgV4b. ]

>>777
ん、他国にも貼ってあるのか？
それは気がつかなかったが…どこに貼ってあるの？
肝心の上杉スレにもないのに、北条だけ貼ってあるから、
他国のものだろうと思ったんだがね。

しかしいきなり本人と決め付けられて、
速攻で面汚しとまで言われるとは思わなかったな。

782 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 13:55 [ Qu3LDrw. ]

年内に越後が落ちるかどうかもわからんのに、来年のことを言うと鬼が笑うよ
んで今から次どこ攻めたいから票をどこに、っていうのは、今現在友好票を
うちに集中して、こちらの侵攻票を１票でも削りたい上杉の望み通りだろ

上杉の滅亡が具体的になった途端、北条武田今川のスレには「上杉以外と戦え、
敵は同盟の中にいる、敵は自国の中にいる」、それ以外の国のスレには
「当然同盟国の上杉を死にものぐるいで援助すべし」ってひたすらアゲながらいう
馬鹿がわいてどこの国も困ってるみたいだけどなｗ

783 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 15:10 [ lZ64xW9c ]

北条必死すぎだよ…
二週間後越後落ちるのは確定してるのに先が読めないとは…

上杉が連勝するというなら話は別だがな。

784 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 15:13 [ Z9z.RfdI ]

武田が越後取ったら、しばらく平和。
ってことじゃないの？
俺は今川や武田に攻め込むってことになったら、即出奔する。

785 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 15:56 [ mUIGhuuE ]

>>784
周囲が同盟国だけになると、強制的に関係が悪化する仕様です

786 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 17:12 [ zfy35HtA ]

とりあえず上杉の香具師は黙ってレベルうpした方が良いぞ。
こんな所で晒しスレの燃料となるより、そっちのほうが得だろ。

787 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 17:21 [ td3JGEdg ]

そんな暇上杉にはないだろ、国力上げに奔走してるのよく見るぞ。
黙々と犬狩ってる奴とかいるしな、あとセカンドなのか低レベルが多い…
やっぱ侮れない国だと再認識しますた。

788 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 20:50 [ A8JCL37s ]

さて、市の準備しよっと。

<<販売予定品目>>

【短筒銃】【三匁弾】【あいくち】
【銅版】【鋼板】
【真ちゅう】【蛙目粘土】【硝石】【硫黄】【木節粘土】

安いから見に来てね〜

789 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 22:31 [ gM0mgcSI ]

上杉滅亡後は武田と覇王鯖日本シリーズｷﾎﾞﾝﾇ

790 名前： 上杉の中の人 投稿日： 2003/11/04(火) 22:46 [ aUzzZXv2 ]

>>789
まあ現状では三国峠がどう転ぼうと
翌週の川中島が上杉の生命線ですからね
とはいえ三国峠も上杉には捨てるわけには行かないわけで：：

791 名前： 上杉の中の人 投稿日： 2003/11/04(火) 22:50 [ aUzzZXv2 ]

>>789
僕的には攻めるところの無くなった北条が
どう言いつくろって今川に襲い掛かるかが楽しみだったり

792 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 01:16 [ zfy35HtA ]

おまいら、戦争中の氏康様のセリフを思い出せよ。


上杉を侮るなよ。敵はまじで必死だぞ。

793 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 04:42 [ YV.4ugu. ]

国力削りだが、
風雲武田スレにこんなのあった。

163 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 00:55 [ pVPF3Ieo ]

調略クエスト「離間の計」

足軽組頭以上〜与力未満
斎藤との友好度14down、斎藤の国力14down
報酬45文＋イベント獲得金額（1〜50文)
経験値48up、勲功14up

方法：
調略クエスト「離間の計」を受ける
→最寄りのアイテム販売NPC(甲府のNPC)と会話＆イベント(戦闘無し)
→達成報告　以上

与力試験を受けなければ永遠に実行可能。
薬師・神職・鍛冶屋の場合、アイテム販売NPC(ｸｴｽﾄﾀｰｹﾞｯﾄ)が
非常に近いのでクエスト達成（１往復）は１分以内に実行可能。
１分で斎藤との友好度14down・斎藤の国力14down

セカンドで行う場合は、器用10にすると足が速くなるのでオススメ。

196 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/02(日) 04:15 [ .bqMFMeg ]

ちと離間の計についてなんだが、面白いことが分かった。
離間の計の対象になる商人は
その国の敵対票１位の国の友好票１位の国に対して行われる。
つまり、武田の敵対票１位の斎藤の友好票１位が武田のため
離間の計が非常に簡単になっている。

漏れは現在将星の斎藤なんだが、離間の計を受けると
越後まで行かなければならない。
これは敵対票１位が武田で武田の友好票１位が上杉だから。

つまり、現在の離間の計の状況は正しいでFA


これって今の覇王北条−上杉間で成立してるよね？
バグでも不正でもなんでも無い。
上杉の国力削りましょう。

794 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 07:23 [ 03XApwEc ]

>>793
ほほう、面白い情報だね。
上杉が守備放置してきたら、皆で捨てキャラ作って頑張ってみるか。

795 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 11:41 [ Uezrt0IQ ]

>>793
先週それやってみたんだが、クエストそのものが出現しなかったぞ。
俺はてっきり修正されたのかと思ったが、その時かなり寝不足だったから
もしかして自分の身分を勘違いしてたかも。
ちょうど三国峠に参陣するために献上で与力になるつもりだから
メンテ明けぐらいにもう一度挑戦してみます。

796 名前： 上杉足軽 投稿日： 2003/11/05(水) 11:54 [ WoNfe5a2 ]

それやられるときついな＾＾；
ジタバタしても仕方ないので合戦がんばるけどね＾＾
友好票は違うとこいれとくけどねφ(.. )

797 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 13:45 [ a3MC3UEw ]

離間の計って合戦中のみとか？
それとも職によってできない？

798 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 13:58 [ OUeQei1w ]

ぐわああああ

799 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 14:41 [ Mtl6EtCU ]

離間の計っていう計略なら、北条･上杉家以外の勢力が可能な調略っぽく聞こえるな
とりあえず、セカンドに楠氏いるから、そいつを武田に仕官させて、できるかどうかやってみるｙｐ！

800 名前： 上杉足軽 投稿日： 2003/11/05(水) 15:03 [ jE3BN0uY ]

合戦中のみだったと思うけど違ったかな？φ(.. )

801 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 16:07 [ DG2ewUMM ]

メンテ終っただろうけど重要な事を確認したい。
次回の武田vs上杉はどっちが攻めでしょ？

802 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 16:24 [ JZ2r9aJc ]

出奔援軍に一番槍取られてますねｗ
さすがヘタレ国家ｗｗｗｗ

803 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 18:26 [ Nv2.gziM ]

>>802
あえて釣られてみる
一番槍なんかだれがとってもいいよ



あ、上杉で一番槍とれなかった廃人さまですか
よほど悔しかったらしいですね

804 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 19:01 [ papQK8qQ ]

武田攻めー

805 名前： 795 投稿日： 2003/11/05(水) 19:12 [ Uezrt0IQ ]

離間の計についてなんですが足軽組頭の状態では出現しませんでした。
当方僧で、あの話題が出たときには薬師と鍛冶屋の成功報告があったと記憶しています。
身分もう一個あげてみてまた報告します。

806 名前： 795 投稿日： 2003/11/05(水) 20:16 [ Uezrt0IQ ]

離間の計なんですが身分が「足軽大将」の場合でも出現しませんでした。

807 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 20:39 [ Mtl6EtCU ]

７９５さん、所属は北条？
もしそうなら、誰か北条･上杉以外の所属の人に試してもらいたい＞＜

808 名前： 案内嬢 投稿日： 2003/11/05(水) 21:30 [ vBsG0Na. ]

私も足軽組頭ですが、調略には「密偵報告」しかありませんでした。

809 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 22:26 [ PzNyUJaE ]

今武将狩ってる全員LV５０の徒党さん回線抜きｲｸﾅｲ

810 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 22:35 [ yJSX9o8A ]

回線抜きって今できたっけ？

811 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 22:39 [ z4BKOhXg ]

越後ほしかったらわざと負けましょう

812 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 22:53 [ 0sr7EIa. ]

負けるわけにはいかんさ。
一度負けると負け癖がついてなかなか勝てなくなるからな

813 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 23:10 [ /RIglxkQ ]

風魔いるかぎり負ける気しない。

814 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 23:41 [ zfy35HtA ]

>>810
まだ出来る。
ただ進み過ぎると戻されるけどな。

815 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 23:51 [ 75ht7hfk ]

後ろ落としはきつすぎるな、頼むぜ・・・
門も出れん！

816 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 23:53 [ bChYd8i6 ]

人妻、ちょっと年上のお姉さま、甘い色気たっぷりの熟女、
野外露出にレイプ、赤外線車中盗撮、トイレ盗撮、サウナ盗撮まで、
あなたも癖になっちゃうかも？
http://www.excitehole.com/

817 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 02:33 [ .h7v5uEM ]

今回は一味違いますねぇ。
武将落とす徒党と囮徒党の連携がすごいですな。

818 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 03:10 [ Mtl6EtCU ]

二日目はこうはいかないようにがんがろう。
ってか陣をたやすく落とされすぎたねｗ国人牧場は歓迎です

819 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 04:36 [ ByB00zWY ]

おーい、今回ちょっとやばくないか？
一時は２つも中落とされた上、現在小荷駄までおとされてるぜ？
戦果もわずかにこっちが上だけど、わずかな差だしな。
俺、３０代なんだが門でるたびに越後精鋭にびくびくしてるよ・・・。

・・・個人的なことで申し訳ないのだが、部隊長が敗走してしまったので
戦場から出られなくなったｗ

820 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 04:50 [ KUmnIJgM ]

この時間だが圧倒的に上杉が多い。
一部の徒党を除いてあいかわらず対人大好きだが、ちと数が違うぞ。
北条１、上杉２，５ぐらいいる。
やつらやっと本気になってくれたな；；

821 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 05:20 [ dxJSLpL6 ]

いいんじゃない、久しぶりに味わうこの緊張感
ここ暫くの上杉絡みの合戦があまりにも異常過ぎたんだよ
北条戦はお互いBBSで誹謗中傷ばっかで精神的に疲れる戦ばっかだったし
武田戦は無いに等しい戦だったしね…

勝ち負けを超えた熱い戦いが出来ればまずは満足
小牧山の斉藤と織田の戦みたいにライバルとしていい勝負が出来れば満足

勿論最終的には勝利！

822 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 08:40 [ oN6uRugQ ]

もうすぐ滅ぶ国がライバル？ｗ


今回は全力で戦う必要ないですよ
今回は引き分けで十分
次回の武田戦で植え過ぎに頑張ってもらわないと困っちゃうんだよねｗ

ところで、武将落ちてて入れない香具師は昇進するか調略やってろよ？
戦場にすら入れない役立たずは戦場外でやれることをやっとけよ？

823 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 09:26 [ foNWS.VM ]

oN6uRugQ怖いな...

824 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 10:01 [ 62/J31S6 ]

徳川以外のスレにかきこみあるのな。

上杉スレでは
裏上杉板についてもいっているけれど、
あそこの書込み、ほとんどないじゃん。

それとも今はあるのかな？
見にいこっと

825 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 11:08 [ CoOlixUI ]

織田スレより

177 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 08:53 [ oN6uRugQ ]

多数の援軍感謝します

今回の三国峠は負けられないので、出奔しての援軍に期待してます
北条はNPCが強く、とても上杉だけじゃ勝てそうに無いです；；
合戦でお疲れでしょうが、盟友として御助力お願いします


oN6uRugQさんあちこち出張ご苦労様

826 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 11:19 [ CoOlixUI ]

武田スレより

213 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 08:50 [ oN6uRugQ ]

武田の皆さんおはよう

北条だけじゃ物足りないので出奔援軍して闘いましょうよ
むこうの武将はぶっちゃけ雑魚だしPCもスキル低いし人数ではうちが勝ってるし・・・
北条は回線抜きやソロ特攻ばかりで対人戦があまりできなくてツマラナイよ

827 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 11:22 [ CoOlixUI ]

斎藤スレ>332にoN6uRugQのまとめがあったぞ（笑

331 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 08:51 [ oN6uRugQ ]

斎藤は上杉の援軍に来てくれないの？
小牧山で大量の援軍送ったのに恩を仇で返すのですか？

332 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 09:25 [ .6ParvyA ]

北条スレ
822 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 08:40 [ oN6uRugQ ]

もうすぐ滅ぶ国がライバル？ｗ

今回は全力で戦う必要ないですよ
今回は引き分けで十分
次回の武田戦で植え過ぎに頑張ってもらわないと困っちゃうんだよねｗ

ところで、武将落ちてて入れない香具師は昇進するか調略やってろよ？
戦場にすら入れない役立たずは戦場外でやれることをやっとけよ？

武田スレ
213 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 08:50 [ oN6uRugQ ]

武田の皆さんおはよう

北条だけじゃ物足りないので出奔援軍して闘いましょうよ
むこうの武将はぶっちゃけ雑魚だしPCもスキル低いし人数ではうちが勝ってるし・・・
北条は回線抜きやソロ特攻ばかりで対人戦があまりできなくてツマラナイよ

上杉スレ
533 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 08:42 [ oN6uRugQ ]

あの国はしたらばでしか吠えられないからなｗ

うちは裏の掲示板で活動してるのにここのレス数は多いから大して変わらないけどなｗ
今川スレ
316 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 08:44 [ oN6uRugQ ]

>>315
上杉に来いよ

滅亡プレイが楽しめるぞ
織田スレ
177 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 08:53 [ oN6uRugQ ]

多数の援軍感謝します

今回の三国峠は負けられないので、出奔しての援軍に期待してます
北条はNPCが強く、とても上杉だけじゃ勝てそうに無いです；；
合戦でお疲れでしょうが、盟友として御助力お願いします

828 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 11:25 [ CoOlixUI ]

上杉スレより

533 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 08:42 [ oN6uRugQ ]

あの国はしたらばでしか吠えられないからなｗ


うちは裏の掲示板で活動してるのにここのレス数は多いから大して変わらないけどなｗ
-----------------------------
今日のカキコはこれぐらいか？
出奔援軍ならぬ出張書き込みご苦労様。

829 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 12:19 [ zDcC5mxk ]

本物の荒らしじゃね、ネタに釣られるおまえらに乾杯（´∀｀）

830 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 12:23 [ jE3BN0uY ]

インリンは今回さぼりか

831 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 12:44 [ DG2ewUMM ]

ぐぅ、昨日門潜った途端越後精鋭にやられたｗｗ
合戦状況に目を通して置くべきだったよ。。

つーか、上杉の勢いが今までと違うぞ！！
右中、中中、右後、小荷駄が一気に落とされたのは痛かった。
昨夜は1/3ぐらいマラソン出来なかったんじゃないかと勝手に予想。

ところで今の陣状況はどうなってますか？

832 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 13:04 [ q35jbn4Y ]

>>822
てめぇ、侍の目付試験は敵PCのまげ３０個集めることなんだよーーー！！！
だから必死になって成仏しないで戦場に残ってるんじゃないか！！！
しかも落とされてるのは先鋒じゃなくて中ばっかなんだぞ？？！！！！
てめぇは侍の与力だか他職業なんだかしらねぇが（以下略

ごめん、ついあつくなっちまった・・・。

833 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 13:14 [ 6DU7YbUQ ]

武田、北条へ告ぐ

今回で北条が越後を落とせないようなので
次週に武田が越後を落とす事になるだろう

そうなると北条の領土と多く接地している武田との外交が一気に下がる
これは仕様上仕方が無い事である

仮に侵攻票を武田に集めると、上野ー越後での合戦は起きず、
武蔵ー甲斐での合戦が勃発する

よって今回で越後が取れなければ、武田を滅ぼさない限り北条が越後を取る事は出来ない
北条が越後を取れないとなると、上記の事や今川への侵攻が半強制的に起きる仕様になっている

この辺りを良く考えて、三国峠、川中島の勝敗を操作してくれ

834 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 13:16 [ 6DU7YbUQ ]

>>832
いまから目付になるのはやめとけ
むしろ与力武将のほうが落とされないから安心だぞ

御宿部隊はある意味安泰だ

1回出奔して与力に身分落とせ

835 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 13:57 [ OXPTl.K2 ]

まぁ、みんなガタガタ騒ぐなや。北の国が調子の乗るだろ
今日から敵陣を先にガンガン行くから、みんな士気を上げていこうぜ
それとソロの時間は中陣以降の見回りもしよう、足止めして大声で叫んでやろうぜ

とりあえず昼組さん、がんがって！

836 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 15:20 [ DG2ewUMM ]

2003/11/06 15:00:00

北条家：戦果＝29,560
上杉家：戦果＝27,835

戦果差：+1725
勝利ライン：33402(-3842)

837 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 16:07 [ /YSO1NG. ]

陣情報もきぼんぬ

838 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 16:24 [ A8JCL37s ]

今回は特に垪和・多目は覚悟が必要かも。
もう２回落とされてるしね。

出奔組みもいるかもしれないけど、見た目８割は上杉勢。
人数も全体的に２倍近くいますね。
以前みたく、とある時間帯に敵が少なくて稼げるっていうのはないかも。
今回は勝とうと思ったらほんと必死にならないとダメかな。

そういう私の上司は垪和。
本日も早期に退社。
成仏したのでレベル３４にしてから戻ってきますわ。
それまでみんながんばって〜。

839 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 16:32 [ Y9/1aBjU ]

国力の統計とってしっかり考えてみよう

前提条件
・越後は毎週35弱回復します。
・仕様変更は考慮に入れてません。
・北条、武田の勝利前提。

840 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 16:32 [ Y9/1aBjU ]

■今週：5（水）越後国力85
一週間で35弱回復するので、終了直前に
85+35=120
北条勝利前提で
120-75=45

■来週：12（水）越後国力45
同じように35回復すると、終了直前に
45+35=80
武田勝利前提で
80-75=5

※微妙に5残ります、次回武田戦でも終わらない計算。ちなみに・・・

■再来週：19（水）越後国力5
合戦無し、35回復
5+35=40

■再々来週：26（水）越後国力40
北条戦発生するとして、この間35回復
40+35=75
勝利すればジャスト崩壊。

つづく

841 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 16:32 [ Y9/1aBjU ]

こうやってみると越後はそう簡単に落ちません。

対策
・各自、国力の推移をしっかり判断する事。
・再来週の合戦無し期間中に上で言われてる「離間の計」
　が有効であれば国をあげてヒタスラ行う事。

危惧する点は、
・今から越後国力回復に萎えられると、来週の武田戦で終わるかもしれない。
・国力回復頑張られすぎると、再々来週で勝利しても越後が落ちない。
・果たして合戦中も35P回復維持できるのか？
・実際の所仕様変更でどうなるか解ったもんじゃない。（←本末転倒）

勿論ベストなのは、今週中に国力半分以下に落とす＆勝利、は言うまでもありません。

指摘、ツッコミ歓迎です。

長くなりましたが、皆さんまずは目先の合戦がんばりましょう。

842 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 16:51 [ st9AJupI ]

なんかお目出度い推量だな…とりあえず計算おつかれさま。
参考にしてがんばることにするよ。ありがとう。

北条勝利前提となっているけど、今回勝てる?
門でてすぐに越後精鋭にからまれ20代30代は即死。
成仏できないから怪我まち。また精鋭にからま(ry
自陣とりもどし、敵陣おとしをガンガンやってかないと(松本は残すべきだろうが)
レベル40以下はロクに戦果もかせげないよ。
高レベルにとって、たしかに精鋭はおいしいNPCかもしれないけど
このままでは40以下の士気は下がりまくるぞ。
1NPC1マラソンしてもいいけど、自陣があれだけ落とされてりゃマラソンさえできない。

843 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 17:02 [ 3oXe/kvg ]

合戦中に３５も回復するわけ無いだろ


合戦じゃない週で貯めておいたアイテムを一気に使っても３０超えなかったんだぞ？

844 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 17:03 [ Y9/1aBjU ]

>>842
自分も出た途端の精鋭にビクついてる身だから、今回厳しいのは解ります。
でも、まぁ「引き分け前提」とか「負け前提」で計算したくないじゃんｗ
オメデタイ部分はフォロー願います。

確かに今回は敵の陣落としが厳しい＞＜
ログインして１回目だから旗貰えたが、まさか最初から御頭負けてるとは思わなんだ。

845 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 17:10 [ ptB4afEw ]

輸送部隊ﾏﾀﾞｰ？
てかﾐｼｭｸ前は西党の狩り場にしかなって無いようだし落としたら？
風魔党も沸いて足止めとかできるしな。

846 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 17:12 [ DG2ewUMM ]

ぶっちゃけ遠山と内藤の初落ちが痛かったね。
知らずにマラソン→戻れない奴が知人で数名居たよ。
先陣はともかく、中後備は即取り戻して貰いたいモノでつね。

逆を言えば敵の中後備を落とすのはかなり有りだと思われ。

847 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 17:26 [ .O4lyIi. ]

川中島からの経験談だけど。

敵の左翼(こちらの右翼ね)全て落とすと、
本陣まで楽に襲撃できるようになるんだよね。
力士は隠行見破ってこないし。

援軍が多数いるので、荷駄落としだけでもできればいいかと、思いました。
荷駄武将は50あるから、倒せるのかわからないけど。
荷駄隊だけでも潰しておくと有利かと(既に落としててたらスマンっす)。

でも、猿がいる間は怖くて近づけません。
足速すぎるっしょ、きゃつら。

今日は早く帰れそうなので、頑張って戦場に行くよ。
隊長は垪和さんだからマラソンできないけどね。

848 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/11/06(木) 17:54 [ n5hzo2TQ ]

>>845
補給部隊は今日の９時前後に参陣予定らしいです。
それまで耐えて下さいな・・・

849 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 18:38 [ rhjONjvI ]

上杉はボーナス徒党が数徒党でるらしい
現在、上杉勢が２倍以上と正直数でもまけてるし、
徳川や織田にいってた奴もこの戦をみてると下手するとかなり戻ってくるぞ

とにかく全力でみんなでがんばろう！
北条得意の戦果稼ぎでとにかく勝つぞ！
次回の川中島でも下手するとおちないようだし、とにかく勝って上杉を叩きつぶそうぜ！！

850 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 18:46 [ yNSigUcI ]

なんで今回に力入れてるの？

勝っても越後取れないんだよ？
それならわざと負けるか引き分けにしておいて、川中島の様子見たほうが無難でしょ？

今後の事考えたら、今回は負けてもいいくらいの気持ちでいろよ？
武田に越後取られて馬鹿らしくなるぞ？

851 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 18:58 [ zO4KTr9w ]

ぶっちゃけ、みんなは越後取る事より、
上杉滅ぼす事の方が主な目的なんですよ。
どこが滅ぼしても別に構わなかったりする。
多分、滅ぼしちゃったらやる気なくなって解約するひと増えるだろうなあ。。

852 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 19:22 [ DG2ewUMM ]

19:00:00
北条家 （戦果＝33,165）
上杉家 （戦果＝33,435）

ぉぃぉぃ、久々に戦果逆転されたな。。
ちっとふんどし締めなおして取り掛からんと。

>>850
私見でつが越後をどこが取るとかどうでもよくて、
上杉を滅ぼしたい、上杉に負けるのは我慢ならん。
こんな感じでつね。同じ気持ちの奴も何人かいるんじゃないかなぁ。

853 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 19:59 [ BdMx7Bdw ]

風雲 武田掲示板より。

陣の取り返しについて一言書いておくと

陣取られてから陣を取り戻すまでの流れは
１、味方武将が倒される(旗が貰えなくなる)
２、３時間程度 敵武将のＰＯＰ待ち
３、敵武将倒す
４、３時間程度 味方武将ＰＯＰ待ち
５、味方武将復帰(ここから旗が貰える)
って感じだったはず。

問題は４の間で、この時間は敵NPCもいなければ味方武将もいないという
陣として全く役に立っていない状態になってる。
朝方に陣を取り戻してたのはこの無駄な時間を人のいない時間にあてるため。
例をあげると、２１時近くに味方武将が倒された場合、
最速の０時に敵武将を倒しても
旗が貰えるようになるのは次の日の午前３時頃になってしまう。
でもその頃まで起きてる人は少ない。。。
それなら０時に武将を倒さず、しばらく狩場として使ってもらって
朝に取り返すって流れになっていたと思う。
この考え方は、間違っていたかもしれんが
こういう理由もあるってことだ。

何にせよ陣を取り返すのはタイミングが非常に重要ってこった。

854 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 21:00 [ 6Ktj5lrI ]

が、がんばろうよ北条軍団・・・
正直どっちが越後取ってもいいのよ。

とにかくサーバー１の恥さらし国家の飢えすぎを滅ぼしたいのよね

855 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 22:18 [ YRL3UQfI ]

>>850
計算してみれ
三国峠に負けると上杉はあと1ヶ月ほろびねーぞ

856 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 23:34 [ fH64aB3o ]

なんで上杉がサーバー１の恥さらしかわからんがお前みたいな痛い奴が北条いるというのが嫌になる。

857 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/07(金) 00:36 [ 6txKn7h2 ]

昨日から今日だけで越後国力5p回復してるな・・・
このペースだと本当に１週間で35p回復か。

戦場でもなかなか戦果稼がせてもらえないし、
今回はかなり踏ん張らないと勝てない気がする。

858 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/07(金) 01:17 [ JeU/n3G. ]

どうも２０−３０代徒党が足軽・弓兵狩りをしてると、いつのまにか
４０−５０代の敵徒党に囲まれてることが多いような気がする。
こっちに足軽狩りをさせない作戦か？
３徒党くらいでまとまってくるし、味方のエースに駆逐していただくにしても
怖くてなかなか先鋒にいけない感じ。

859 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/07(金) 01:21 [ dNKuhWB. ]

>>856
とりあえずお前が覇王民じゃないか上杉ってことは良く分かった。

しっかし上杉強いな。さすがだな。

860 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/07(金) 01:34 [ z4BKOhXg ]

今回よくみる主力がけっこう見当たらない
飽きてやめたのか戦闘放棄か

露骨に負けると武田の反感を買うので
そこそこ負けてちょんまげ

861 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/07(金) 01:38 [ z4BKOhXg ]

おっ戦果ぬかれる

とりあえず奉行が参加できん戦は
もうやめて頂戴な

862 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/07(金) 02:01 [ cXoVugcw ]

>>860
今週北条が上杉に勝って来週武田が勝つと越後が武田領となる
どうも、それを嫌がってる奴が主力にいるみたいだね。
主力級の人は合戦にはいかずにセカンドを育ててる模様

まぁ何してようが別にかまわんがね。

863 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/11/07(金) 08:35 [ n5hzo2TQ ]

今回の三国は初期の利根川に戻った感じですね〜
敵の方がかなり多いようで・・・
うちらのお家芸の本来のゲリラ戦に持って行って、
援軍少なくなくなるまで粘っていきましょう。

あんまり前線行ってないですけど、戦果部隊の人頑張って〜

864 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/07(金) 09:13 [ CV6hH23Y ]

上杉の方が多いか？
昨日検索したら400人いてうちは210人だったぞ
向こうは徳川織田上杉あわせて190ってこった。
ちなみに夜11時くらいかな。人数では勝ってますよ。

865 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/07(金) 09:54 [ A8JCL37s ]

>>864
２２時からの４時間くらいは互角でしょう。
でも、それ以外の時間帯（夜中２時以降とか、朝方とか）
は向こうのほうが２倍近くいまする。

それにしても、メイン徳川、レベル５０３人込み多国籍徒党、
なんか対人に慣れてるのかあっさりやられて成仏させられた。
強いね。

866 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/11/07(金) 10:46 [ n5hzo2TQ ]

>>864
あら、自分が入った９：３０頃の検索だと
４４０人中北条が１９０だったから・・・
時間帯によって結構ばらつきあるね

867 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/07(金) 12:34 [ Y9/1aBjU ]

公式の僧のストーリー読んで、
屯所のマゲは溜め込んでここぞと言う所で一気に、
ってのを知った・・・。（´Д⊂

868 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/07(金) 15:23 [ vIqQpeYg ]

サロンで552祭り真っ最中だったからこっちで聞きます。
逆転した？

869 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/07(金) 16:55 [ LRRtf1aA ]

ageときまふ＾＾；

870 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/07(金) 17:26 [ /vdfFytg ]

>>867
あれはなかなか良いストーリーだった

871 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/07(金) 19:24 [ DG2ewUMM ]

まーけーてーたーまーるーかー！！！
今から参陣しまつ。

872 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/07(金) 20:12 [ LAcDXSAE ]

（ 2003/11/07 09:00:00 ）
北条家 （戦果＝50,335） 上杉家 （戦果＝49,490）
（ 2003/11/07 10:00:00 ）
北条家 （戦果＝50,435） 上杉家 （戦果＝50,115）
（ 2003/11/07 11:00:00 ）
北条家 （戦果＝50,635） 上杉家 （戦果＝50,940）
（ 2003/11/07 12:00:00 ）
北条家 （戦果＝50,780） 上杉家 （戦果＝52,050）
（ 2003/11/07 13:00:00
北条家 （戦果＝50,805） 上杉家 （戦果＝52,475）
（ 2003/11/07 14:00:00 ）
北条家 （戦果＝50,995） 上杉家 （戦果＝53,335）
（ 2003/11/07 15:00:00 ）
北条家 （戦果＝51,460） 上杉家 （戦果＝53,835）
（ 2003/11/07 16:00:00 ）
北条家 （戦果＝52,305） 上杉家 （戦果＝55,280）
（ 2003/11/07 17:00:00 ）
北条家 （戦果＝52,825） 上杉家 （戦果＝56,455）
（ 2003/11/07 18:00:00 ）
北条家 （戦果＝54,435） 上杉家 （戦果＝58,340）
（ 2003/11/07 19:00:00 ）
北条家 （戦果＝54,840） 上杉家 （戦果＝59,440）
（ 2003/11/07 20:00:00 ）
北条家 （戦果＝55,755） 上杉家 （戦果＝60,415）

873 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 00:47 [ bsRkIZ5c ]

今はなんとか戦果逆転してるよ。もっとも、戦況は時々刻々変わるもの
だからそれで安心などできないがな。
しかし、それにしても今回中中／左中よく落とされるな。
逆にこっちは敵陣落とせてない。敵陣落としに向かった味方徒党が
敗退したという情報もあったし・・・。

874 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 01:46 [ z4BKOhXg ]

伊達臣人さん
べつに何がってことはないんですが
臣人さんなんでそんなに嫌われているの？
入った先々の徒党で50ぐらいの人が
みんな大嫌いっていうし

すっごい爆弾発言する人ですか

875 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 01:54 [ KvvZfP.6 ]

公式で出奔についての変更が１１/１９からと公表されたので
ようやく武田などから出奔援軍が大勢来てくれましたね
戦果も押し気味になってきたので、土日で勝敗が決まるくらいの差をつけましょう

876 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 02:18 [ CWNgTjRU ]

>>873
ﾊｶﾞはともかく、内藤良く落ちるな。
あと陣取りだが松本は残して欲しいな。

877 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 03:17 [ rCqouq42 ]

鬼小島落とせるようになったんなら、あそこを定期的に落とすってのは
どうなんでしょうね。
鬼小島落とせば上杉の大半が猪俣へ行きにくくなるし。

878 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 04:03 [ 5VyDtZJU ]

鬼小島おとしたことによって、猪俣にかなりいきにくくなってるみたい
あそこから風魔ミサイルとばすと、かなりの被害を与えれていい感じ

879 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 04:11 [ re.6CpvY ]

なんというか一部「うはｗ北条連勝つよすぎｗｗｗ上杉になんていつでも勝てるねｗｗｗ」
っていう発言が見られるが大丈夫か？

仕様変更がきたら出奔援軍来れなくて、北条側の戦力、１／５〜１／４は減るだろうし、
逆に上杉側は同盟から来る回数が増えて、１．２〜１，２５倍，
旗印見る限りもしかすると１．５倍くらいの人数がくることになるかもしれん。
そうなってまだ勝てる気でいるなら、それこそ初期の上杉と変わらんぞ？

もうちょっと危機感持たないと次の上杉はおまえさん方かもですよ？

880 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 04:41 [ KvvZfP.6 ]

>>879
いや、北条側の戦力1/3は減るんじゃないか
１９日までに上杉が滅べばいいけど、生き残ると面倒になるかもな
しかも上杉滅亡後武田と合戦になったらどうしたものか
越後が武田領になる可能性は高いしねぇ
まあ、今川に攻め込むならどうでもいいけど

とにかく現状では武田などからの出奔援軍の力がかなり大きいのは確か

881 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 05:42 [ 5VyDtZJU ]

かなり武田・今川から出奔援軍きてるから、
決して北条のみで勝っているわけではないのは確か。

上杉はけして弱くないし、
北条が勝ってあたりまえだなんてとんでもないと思う。
合戦場ではPC戦以外したくありません、ってコメントの奴もちらほらでだしたし、
それが悪いってわけじゃないが、利根川での団結力を思い出さないと
今回にしても土日の援軍で差を広げられかねないぞ

882 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 05:54 [ foNWS.VM ]

土日の昼間から中備え／後詰め取りはじめる気らしいよ。
戦果稼げない人は、定期的に巡回したほうが良いっぽい。

883 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 10:24 [ KvvZfP.6 ]

最近多いね、対人しかしないPC
２人とかで徒党（ボーナス？）を組んで、上杉のソロとか襲ってるだけのやつが
陰陽と忍者の５０で対人ばっかりして、不利になると救援とか出してる
ああいう救援には入りたくないね
合戦で一番面白いのは対人だけど、勝つためにもくもくと足軽とか狩ってるPCも大勢いるのに
ああいう自分が楽しいからって対人ばっかやってるPCを見ると気分のいいものでは無いね
対人を楽しむのは勝ちがほぼ確定してからでもいいんじゃないかな
まあ所詮ゲームだから楽しければいいんだけどね

884 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 10:44 [ hR2pP2jk ]

対人専門も必要。十分に助かってます。

885 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 11:28 [ CnlX6KcY ]

追っ払う為、特攻の為の対人は必要だが、
検索補足文に「PC戦のみ」とか書かれると萎えるよな。

戦果稼いでナンボだぞ。

886 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 12:36 [ veQYLj.M ]

>>879
・・・どこらへんに書いてある？
むしろ今回、「うわ、やべぇよ植えすぎ本気だよ油断してっと負けちまうよ」
という雰囲気だと思うのだが。

887 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 15:13 [ OVBgIsSQ ]

公式に仕様変更の詳細が出てるが北条にとってはかなり辛い状況になりそうだな

陣の勝利条件の(2)・(3)なんて北条対上杉ではほぼ実現不可のような気がする。
つまり戦果を稼ぐことによって勝利するのは無理
しかもこちらは出奔援軍を完全に失うのに対して上杉側は同盟国援軍が毎日１〜４回旗を貰えるようになるし
１回の合戦における国力の減少値は攻撃側1/2、防衛側1/4のままであいかわらず攻め放置可能な状態

もう北条に越後を落とすチャンスはないかもしれん

888 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 15:15 [ OVBgIsSQ ]

×　１回の合戦における国力の減少値は攻撃側1/2、防衛側1/4のままであいかわらず攻め放置可能な状態

○　１回の合戦における国力の減少値は攻撃側1/4、防衛側1/2のままであいかわらず攻め放置可能な状態

ですた

889 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 15:17 [ PbauWnsQ ]

北条というか圧倒的な戦力差でも無い限り、
どの合戦も攻め側圧倒的不利な仕様なわけで。。。

国が滅びると解約する傾向もあるみたいだし、
たんなる延命策なんだろうか。

890 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 15:42 [ Xt4biu/U ]

>>884
対人専門というか、ソロのやつしか
あの２人狙ってないぞ。自分から挑んできて
敵が３人以上だと即逃げしてるしｗ
転生受けた瞬間に襲ってはその後囲まれて即死
の繰り替えしが趣味らしく、要は嫌がらせがしたいんだろうな
ぶっちゃけクズだな

891 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 16:20 [ CWNgTjRU ]

先陣落としまくれ。
どうせ西党と野武士の狩り場にしかなってないんだから落とした方がマシだろ。
んで敵の中中で国人狩りまくれ。
ﾐｼｭｸ前と△前で狩れるから。

んじゃ峠いってきまつ。

892 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 16:31 [ VGvVlbhI ]

あらら、予想以上の仕様変更ですね。
越後を落とすのは非常に困難になったと言わざるを得ませんなぁ。

武田に越後渡すのいやだからっていってセカンド育ててる奴は
どう考えてんのかねぇ・・・

893 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 16:52 [ qfsuiIAI ]

今回のチャンスで越後落とさないと、いままでの半年間の繰り返しだな。

894 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 18:01 [ fH64aB3o ]

国力上がりにくくなるって話はどうなったの？

895 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 20:51 [ /qmJEY1A ]

最近北条のPCにも変なの増えたな
２ｃｈとかで上杉側の援軍PCの名前を無差別でさらしてる奴もいるし
上杉に勝ち始めてから調子に乗ってるやつが多くなった
最近は出奔して斉藤とかに出奔援軍行っても、北条の悪口？を聞くようになった
特に「北条はなんとなく嫌い＾＾；」みたいな理由で嫌ってる他国のPCが多い気がする
なんか高レベルのPCの間では北条は評判悪いらしい
まあ、なんとなくわかる気もする

あと合戦の仕様変わるけど、上杉謙信落とすのは無理だよね？レベル６０だっけ？しかも侍？
北条氏康さんは強いのかねぇ

896 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 21:42 [ DVZ2uNNY ]

age

897 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 21:56 [ LYMQmN6Q ]

なぜ、北条が晒したと断定できるのか教えて頂きたい。上杉の方も仲間疑うことはやってないっす。疑わしいだけで、そこまで言い切れる方も十分香ばしいかと…

898 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 23:08 [ g8vuvmOU ]

>>897
上杉の自作自演だよな

899 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 23:22 [ e0V46CBw ]

>>898

>>897はageてるしな

900 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 23:39 [ a.K2dGRo ]

>>897
おいおい、>>895の大部分は以前も見かけた文。
釣りにすぎんよ。つかageてるよ、君。

とりあえず、合戦はここで決まるんじゃない。
戦場で決まるのさ。
ここで頑張るんじゃなくて戦場で頑張ろうぜ、みんな。

901 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 00:50 [ re.6CpvY ]

北条の奴は基本的にいい奴が多かった。
今でももちろんいい奴はいい奴だが、変なのが増えてるのも確かだと思うぞ。
マターリ団結北条を死守したいのはわかるが、
もうちょっと現実に目を向けても良いんじゃないか？

まあ目を向けたからって厨が減るわけでもないんだが、
とある時一気に気付いてしまうと
モチベーションのダウンは凄まじいものがあるからな…

902 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 01:19 [ CWNgTjRU ]

どうやって北条民が上杉方のPCの名前を知る事が出来るのか疑問なんだが。

まぁそんなのはどうでもいいとして出奔援軍の方が多いのは嬉しい事ですね。
まだ早いだろうけどありが?

903 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 01:21 [ 0o7eIJag ]

覇王北条って最悪ですねｗ

904 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 01:47 [ W7E4Z8Yc ]

しっかり今回の戦はがんばてるなー徳川


・・・あれ？

905 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 04:40 [ td3JGEdg ]

さんざん七侍晒してきた国でつよね？
会議でシタラバの話題したりしてる痛い国でつよね？
主催者みずから間者発言はどうかと思ったぞ。粘着君の発言うざくて会議に人集まらないのもわかるわ…

906 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 04:42 [ /qmJEY1A ]

>>902
上杉にセカンド作れば簡単なんじゃ？

907 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 15:25 [ 6rFeEb8A ]

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○患者は放置が一番キライ。患者は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された患者は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は患者の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。患者にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ＯＫです　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__

908 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 15:54 [ c4tUrvIU ]

会議しきってる奴らが一番怪しく思う、上杉滅亡したら魚民で宴会ひらくとかって本気できもすぎだと思った。
晒し粘着してんのこいつじゃね？

909 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 16:31 [ /5kYs1Wg ]

>908
禿しく笑った。

910 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 19:02 [ 4ojbyXDE ]

g8vuvmOU さん　上杉、徳川、斉藤、織田スレと出張ご苦労様^^
晒しリスト作成大変だったでしょう^^

911 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 19:14 [ 5v3AqKb2 ]

>>今週北条が上杉に勝って来週武田が勝つと越後が武田領となる
>>どうも、それを嫌がってる奴が主力にいるみたいだね。
>>主力級の人は合戦にはいかずにセカンドを育ててる模様

これじゃ群雄の二の舞だ。まだ越中越後は落ちていないんだぞ

912 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 19:16 [ QscHGQJ6 ]

鬼小島を倒せる徒党が現れたのならどんどん倒してほしい
あの武将を定期的に倒してくれると
北条側にとってとても助かると思うが

現段階では風魔前の松本の陣以外を落とさないと
上杉の戦果は下がらない

913 名前： sage 投稿日： 2003/11/09(日) 19:17 [ T/ivxFiQ ]

人それぞれ楽しみ方が違うのはわかるんだけど、上野、武蔵とかで狩りしてる
３０後半の連中見ると萎えるな…
こちとら２０台前半から戦場駆け回ってるってのに…
あ、甲府でずっと商売してる僧もいたなｗ

914 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 19:23 [ xRWIk/Vc ]

>>232
まー、こういうことや。公式からな。
でもって武田側とまったく同じことコピペする。

>三国峠＞＜／法条まりな＠巫女 [ ID: CMGH9339 ]
>-No. 37032 ( 2003/11/09 16:59:13 ) New
>
>皆様おつかれさまです、まりなです。
>週末はずっと合戦にでてたので書きこみできませんでした。現在、北条家は負けてて引き分けラインまでも辛い現状です。
>人数差があまりにも多くて（多いときでは３倍近く＞＜）その大半が援軍となってます。援軍は高ＬＶの方が多くておもに対人をメインとしててとても辛いです。わたしたちの高ＬＶの方が追い払ってはくれるのですがそれでも限界があって、人数差もあり一度ＮＰＣと戦ってはＰＣに襲われるという現状です。
>私もそうなのですが、みなさま気持ち的にとても辛い現状となってます。
>合戦にきにくい気持ちになっても無理はいえません。（私も辛いです。）
>でも残りの合戦期間はわずかです。どうかもういちどがんんばって参戦してください。よろしくお願いします。
>
>がんばりましょう！北条。
>
>閑話休題　　敵側の援軍、本当に多いです。織田や徳川など・・・。そして高ＬＶ援軍の方は対人をメインにしてて・・・＞＜　今回が最後かもしれないですがこの援軍システムどうにかしてほしいです・・・。
>

おれも分かるけど、気持ち的に辛いんです。まじで。
攻めないでやってくれ。
呼びかけもしてるし勝つ気はあると思うぞ。だいたい２倍強もの戦力さでがんばってるんだから。
というか、俺つられた？
なんかわざとらしい下げミスしてるけど。

915 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 19:26 [ WoNfe5a2 ]

ぜんぜん陣取り返さないくせになにいってんだよ！！

916 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 20:01 [ drIPZllo ]

573 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 00:57 [ WoNfe5a2 ]
今川には利用価値がないでつ(´З｀)
どちらかと言うと早めに滅んでほしいくらいだがなｗ

796 名前： 上杉足軽 投稿日： 2003/11/05(水) 11:54 [ WoNfe5a2 ]
それやられるときついな＾＾；
ジタバタしても仕方ないので合戦がんばるけどね＾＾
友好票は違うとこいれとくけどねφ(.. )

915 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 19:26 [ WoNfe5a2 ]
ぜんぜん陣取り返さないくせになにいってんだよ！！

917 名前： こっちは上杉スレ 投稿日： 2003/11/09(日) 20:04 [ drIPZllo ]

68 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/07(火) 15:25 [ WoNfe5a2 ]
上杉の本気が見てみたいの〜、さすがに次回からは必死になるだろう、まぁ昼間に人いないのが致命的だなｗ

479 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 15:20 [ WoNfe5a2 ]
さて、来週いよいよア・バオア・クーでの決戦ですが、未だ北条の白い風魔は化け物の様な強さをほこり
坊やガルマは合戦放棄解約？、ビグ侍もすでに亡く、キリシアと赤い神主の対立と…
早く休戦条約結ばないとやばいよ（´Д⊂）

555 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 16:44 [ WoNfe5a2 ]
先陣は落とさないことに決まってる。
独断で勝手な事書くなや。

918 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 20:15 [ 6rFeEb8A ]

小荷駄と鬼小島落としまくれってくれ。
それだけで大分防げる。
小荷駄落とせばきつくなるのは分かるだろ。
頼むよ、負けるのはいやYo

919 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 20:58 [ BMm49ZbA ]

松本以外落としていいよ

1マラソンするなら弓兵より国人だ！
足軽や弓兵では習得はいらなくてやる気がでないのも事実だ
みな国人が沸いてたらそっちに向かうだろ？

ならばいっその事足軽での戦果稼ぎは捨てて風魔ミサイルを配備したほうがよっぽど良くないか？

920 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 21:12 [ ImfgOPwk ]

>>902
馬鹿かお前は。
上杉所属キャラで与力になって合戦場に入ればいくらでも見れるだろ。
今回の晒しはかなりむかついたので、２垢６キャラを主要国で与力以上にして
同じことやってやるよ。北条人に対してな。

921 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 21:23 [ qfsuiIAI ]

他国民の書き込みですまん。

>>920
それ北条の人だって本当に判明してるの？
北条の信用を落とそうとしている人の晒しだって考え方もあるだろ？
物事を単純に捉えて憤慨して、しかも「目には目を」と同じことを繰り返すなら、
お前は最初に晒した奴と同等以上の池沼だぞ。
お前みたいな池沼が同じ国で無いことを祈るよ。

922 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 21:28 [ ImfgOPwk ]

>921
良い子ぶるなよ。
お前が北条、武田、今川なら同じ国じゃないから安心しろ。

923 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 21:56 [ qfsuiIAI ]

>>922
いい子ぶるというか、常識の範囲だろ。
だいたい北条、武田、今川じゃないから、安心できないな。
お前みたいなのは要らんので、さっさと別の国に行ってくれ。
いや、それよりも信長の解約を勧めるね。
普通に楽しんでる人の邪魔だよ。

924 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 22:34 [ ImfgOPwk ]

>>923
命令すんな。お前が解約しろ。
まぁ、正直、各国にキャラ作って晒すなんてのはめんどくせーから
やらねーけどな。
あと、関係ねーけど、池沼って意味わかって使ってんの？

925 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 22:51 [ H5H2foaA ]

自作自演の荒らしと変わらない状況になってるので、ここまでで、以後放置でお願いしますm(__)m

926 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 23:19 [ qfsuiIAI ]

>>925
了解。
すまんかった、池沼に構わず合戦頑張ってくれ。

927 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 00:06 [ ImfgOPwk ]

>>926
結論としては、925は池沼の意味もわからないくせに
2chか、したらばで見かけたから使ってるだけのカッコブー野郎でＦＡ。
知らねーんなら初出ぐらい調べてこいや。
せいぜい、お前の脳内常識の範囲内で、お前の普通お眼鏡にかなうような
普通なやつらと普通に楽しんでろよ。

928 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 00:07 [ ImfgOPwk ]

925じゃなく、926な。

929 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 00:07 [ Wz.cup4U ]

何度も言うようだが、ここで合戦の勝敗が決まるんじゃない。
勝敗は戦場で決まるんだぜ？　戦場で頑張ろうや、みんな。

それはそうと、私見だが、松本以外の中／後陣は落としまくっていいと思うのだが。
陣を落とす→その隊の敵PCはマラソンできない、ってことだしな。
プレッシャーになるだろうし、間違って成仏してくれればしばらくは
その敵PCは戦場に入れなくなるｗ

。。。すいません、まだ３０台なので、陣落とすとかどうのとか
言える立場じゃないっすね、俺。。。

930 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 00:16 [ dYdaPoJA ]

ま―中傷されてる方は、きになさらず放置でm(__)m 後、陣落としですが、上杉武将は強いの多くて、誰もが考えてはいますが、落とせる徒党はかなり絞られてきます。とりあえず、参加されてるかた、がんばりましょうm(__)m

931 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 00:17 [ 6rFeEb8A ]

>>929
禿同。
得に鬼小島、小荷駄は落とせるなら落としまくって欲しい。
陣とれる徒党は頑張っておくれ。

932 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 00:19 [ 6rFeEb8A ]

>>930
なるほど、落としたくても落とせない徒党が多いのね。。

あと、頃合見計らって右中取り替えしておくれ。

933 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 00:48 [ YiT3QP6s ]

でも、この状況は１〜3回利根川戦を思い出すね。
もっとも、あの頃は今よりもひどかったけど

鬼小島は高レベル徒党なら茄子でなくてもいけそうな気も・・・
しょっぱなに連撃くると誰か死ぬけどね；；
あとは呪縛、攻撃呪霧をいれて鬼小島を封鎖しつつ子分どもの
生命をへらせばそのうち仁王しはじめるんで、そうなればしめたもの。
最初さえしのげばあとはなんとかなるかも・・・

陣をとりかえしても3時間は武将が沸かないんで、そのあたりを考えて
取り返さないとピークの時間に敵も沸かない武将も沸かないということに。
そのあたりも考慮にいれて陣取り返しをしているかと思われます。

934 名前： 総裁 投稿日： 2003/11/10(月) 01:06 [ IJPgfH7I ]

何だ、結局北条はバラバラでまとまってませんってこったろ？（藁

935 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 01:17 [ yaEbr.2U ]

昨夜の上杉本部隊（徳川）が減ったみたいで
15,000差まで縮まりましたな、
あと数日、勝てなくとも引き分けラインまで持ち込もう！（勿論勝ちたいが）

他国の印象もあるし、出奔援軍してくれた人達の為にも負けたくない。


あ、あと煽りは放置な。

936 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 02:05 [ 8b0esk92 ]

上杉本部隊（徳川）
　　↑
おめーのこの言い方は煽りじゃねえのかよ、臭い物身しらず

937 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 02:13 [ fPWwMwcw ]

とうとう冗談と煽りを見分けられない人間まで出だしたか、、





ってごめん、釣られた。

938 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 03:18 [ Nv2.gziM ]

鬼小島は落とせるところが
速攻落として欲しい

939 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 03:40 [ aPViH4CA ]

敵陣入って晒し駄目なの？
セカンド与力入れといて晒すだけで相手戦力減らせるんだからいいじゃん
おまえら頭堅すぎんだよ
つーか未だにlvあげしてるやつら戦場でてこい
一番槍とったくせに合戦放置してるやつ出てこなけりゃ晒すからな

940 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 03:52 [ Wz.cup4U ]

ここは晒しスレじゃありませんことよ・・・って言ってもきっと無駄
なんだろうなぁ。
しつこいようだけどそういう労力は戦場で使ってくれ。
ここでそういう努力しても戦場には全く影響ないのよ・・・。
そもそも敵陣入って晒しでどうして戦力減らせるのかさっぱりだよ、
おじさん無知だからさ・・・。


・・・そうか、俺３０代なので敵将に挑んだことないから
敵陣とってくれなんて気軽に書いちまった。>>929
申し訳ない。俺は俺にできることを精一杯やる・・・。
最悪でも引き分けにまで持ち込みたいなぁ。
勝利を目指すのはもちろんのことだが。

941 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 03:58 [ ZQaGp6.E ]

援軍を晒してくれたようなので、もうこっちも容赦しない
晒されたって、斉藤の連れは解約するとまでいってるんだぞ！？
晒した奴が頭さげるまで、やりかえしてやるよ
おもいしれや、ボケ北条

覇王北条の三国峠にきてるカス共

伊達臣人
成田大信
エスシャイン
矢吹宗鬼
風魔小次郎
ダンディ坂野
天照和彦神
激しく分身
雷閃火鳥
霞伊織
音御入詩歌
皇昂流
インリン

942 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 03:59 [ ZQaGp6.E ]

42 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/11/09 02:28 ID:???
ついでに合戦中にもかかわらず上野で希望出してるあほども
そんなことしてると、きみら負けちゃうよｗ
土日でいっきに差が開くからもうあきらめてねーｗ

中村秋恵
月黄泉魁優
森多唯
天倉澪
久保田万寿
桐島花鈴
薬野フィリー
劉備麻緒

943 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 04:21 [ aUzzZXv2 ]

>>941-942
晒しスレの池沼の相手してる暇あったら、三国峠で奮戦してください
上杉は負けられないんですからお願いしますよ

944 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 04:22 [ aUzzZXv2 ]

一般北条民の方失礼しました；；

945 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 05:14 [ b9SrHnqA ]

この上の方なにいってんだかｻﾊﾟｰﾘわかんねぇけどまあいいや。

さて、残り日数も少ないわけだが、今回つくづく感じたのは
上杉は対人うまいってことだ。慣れてる。よく研究してる。
回復量や術のダメージ量からみて明らかに茄子じゃない徒党と
何度か手合わせしたけれども圧倒的に強い。
もちろんレベル差もあるんだろうけど、それにしてもうまい。
北条は対人をこれまで避けてきた(戦果第一主義だった)からな。
漏れたちも精進しないといかんなぁとおもいますたよ。
子守・隠れ・不意打ち・活力のタイミング、どれもうまい。
道場試合をもっと活用する時期に来てるのかもしれない。

946 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 05:31 [ PpTtBYsc ]

>>940
おっさん頭鈍いんだな、無職か？
戦う気力無くせばいいだけだろうが
上杉に味方して晒されたってだけで解約するとか吹く馬鹿がいる位だしな

花田蓮
お前やる気ねえなら武田からくんなどうせ軍学書目当てのクズだろ？
忍者は存在からいらねえんだからちょろちょろすんじゃねえ

明日から使えない出奔偽援軍と上野で合戦放置したクズは晒し確定な

俺らが頑張ってんのに手抜きしてるんだから天罰ってこった
上杉陣内の援軍も全晒しするんでよろ

ついでに；；使う奴キモいよ氏ね

947 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 10:19 [ Pr9qZvBI ]

とうとう味方まで謀略の為晒す北条に乾杯wwwww自作自演素敵ですねwwwwwww

948 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 12:01 [ 5lzS5x0c ]

>946
何時までも起きてないで今日学校だろ。
ちゃんと行けよ小学校。

949 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 12:06 [ XSCCgjfM ]

おまいら、甘粕・鬼小島は神職+回復二人いればボーナスなくても落とせるから常に落とすように
落としたあとは御宿猪俣掃除して、陣取り返されるまで戦果稼ぎでよろしこ

950 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 12:13 [ jZ1kWw.c ]

>>946
徳川民だが少しはネチケットという言葉勉強してからネトゲしたほうが良いぞ
勝つために何でもしても良いのか？

まぁ徳川も結構厨が多いからどこも一緒かなと思ってたが
際立ちすぎだよ喪前
このスレ最初から見返してみたけど喪前の発言は全部自己中杉

951 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 12:41 [ Rb3U4MK6 ]

PpTtBYsc は愉快犯だろ。
あちこちの国スレで荒れるような発言繰り返してんだから。
上杉の事情もしってるようだから、1st、2ndを両国に置いてるんじゃないのか？
今度は北条の混乱狙ってるみたいだけどね。

952 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 13:45 [ XSCCgjfM ]

だから上杉の陣にキャラ置いてあるって言ってんだろ
おまえら日本語も読めねえのか？

社民崩れの平等馬鹿いるみたいだけどな
どんな手使おうが合戦に勝てば問題ない、合戦出てこない奴はクズ
また負け戦続いたらどう責任とんだよ？誰も頭下げねえんだろ？
相手方のPC一人でも減れば徒党組みづらくなるのに何格好つけてんだよ
うち仕切ってる陰陽のカスがはっきり指示ださねえからじり貧負けじゃねえか
逆転する気あんなら士気高める軍令出せよ
このままずるずる負けていったら責任取って平等馬鹿と放置野郎は氏ね

953 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 13:51 [ ta6fR5CI ]

狂也は相模で寝マクロしてたぞ

954 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 14:47 [ K9MM6rFw ]

>>952
北条仕切ってる奴なんて居たのか…今まで知らなかった…

955 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 14:58 [ DG2ewUMM ]

へー仕切ってる奴なんて居たんだ。
初耳だよ>>952教えてくれてありがとう。

さて、、じりじりと引き離されてますね。
今夜明日で勝利ラインまでの戦果を稼ぐのは非常に難しいかも。
ですが諦めたらそこで終りますので、最後まで頑張りましょう。

P.S.
鬼小島、甘粕を落とすことで敵の戦果稼ぎを相当妨害出来そうです。
風魔が壁になって猪俣、御宿に辿り付けない模様。
人の多い時間帯を狙って落とすのが良さそうです。

956 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 15:09 [ 2bA3Yyy2 ]

今回は勝たなくていいんじゃなかったのか？
次の三国でウチが落とせなくなるんじゃ…

957 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 15:30 [ v1HRiQj2 ]

新仕様が適用される次の三国峠では北条が勝てる可能性は非常に低い
今回の合戦で北条が負ければ上杉の士気も上がって越後を落とすのはさらに難しくなるだろうし
敗北だけはなんとしてもさけるように全力を出すべき

958 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 15:39 [ DG2ewUMM ]

えーと、今回の戦で勝ちたいとか勝ちたくないとかは、
個人のスタイルなので強制出来ないと思われまする。
ちなみに私個人は負けるなんてのは我慢ならない人なので全力で散財します。。＿|￣|○

ところで、話を全然変えちゃいますが、
http://www.gamecity.ne.jp/nol/index2.shtml
を見たところ、、合戦仕様は変更されますが、、ボーナスについての記述が見受けられません。



茄子継続でつかね？(´･ω･`)

959 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 16:25 [ jZ1kWw.c ]

>>952
なんでそんなに必死なの？
今回勝ったって上杉滅亡するわけじゃないだろ

それとも上のほうでイヤイヤながらやってた駐屯兵で大量に集めたマゲで
上杉滅亡させようと思ってたのに出来なさそうなので腹いせ？
どっちにしてもすごい厨房だな

960 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 16:34 [ 4LUxsRbg ]

馬鹿を放置できない馬鹿は何回言っても理解できないから馬鹿なのであって
馬鹿でないのなら馬鹿に釣られる事も無い筈
結局、馬鹿の相手をしたほうも馬鹿であり馬鹿同士どっか他でやってくださいな
この意味が判らない馬鹿は真性の馬鹿なので馬鹿にされても文句言わないでね
馬鹿に付ける薬は無いのだから・・・

961 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 16:46 [ iTN2WDnM ]

さて、「馬鹿」がいくつ入った文章かな？
制限時間は１０秒です。

962 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 17:02 [ 6rFeEb8A ]

>>958
今回の仕様変更は内容が多岐にわたるため、ゲームプレイに大きな影響を与えることが予想されます。
つきましては、大きく変更となる部分について、その詳細内容を記載いたしますので、あらかじめご理解・ご確認いただきますようお願いいたします。

ってことなので説明してるのは変化ありすぎの合戦の事だけっぽい。


おまいら、煽り、晒しは放置汁。

963 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 17:05 [ lrxrg356 ]

オール５０のボーナスってどっからきたの？

964 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 17:10 [ qrzHEh06 ]

北条の人は、ご自分がたのスレッドにお帰りください。

965 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 17:14 [ A8JCL37s ]

休憩終了。

これから三国峠いって敵撹乱してきます。

今日の目標
「一人で敵１徒党の時間を１時間以上潰す」

966 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 17:20 [ ARF5Beok ]

七侍捏造粘着晒ししてたのも愉快犯の仕業？
それともやっぱり晒し国家北条なの？

967 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 17:33 [ 6rFeEb8A ]

知ってると思うが斎藤の方針な。
今回の仕様変更は内容が多岐にわたるため、ゲームプレイに大きな影響を与えることが予想されます。
つきましては、大きく変更となる部分について、その詳細内容を記載いたしますので、あらかじめご理解・ご確認いただきますようお願いいたします。

んで評定はいつよ？

968 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 17:34 [ 6rFeEb8A ]

あれ、コピペ失敗。

斎藤家外交方針について／斎藤家座談会 [ ID: LYJJ8253 ]
-No. 37021 ( 2003/11/09 14:05:19 ) New


昨日の会議で決まった外交方針です。

１．北条家VS上杉家戦は北条家へ積極的に出奔援軍する。
２．武田家VS上杉家戦は武田家へ積極的に出奔援軍する。
３．但し、出奔援軍については個人のプレースタイルもある為強制するものでは無い。
４．出奔援軍以外にも物資の補給等で支援する。
５．上杉家への援軍は斎藤家としては認めない。(これもプレースタイルの問題があるので強制は出来ない)

以上

969 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 17:57 [ sbfi1EOg ]

とりあえず、こういう作戦はどうかな？
①鬼と甘粕が落ちるまではみんなで戦果稼ぎ。
②落としたら、御宿と猪俣のPCを掃除。
③見張りしながら、戦果稼ぎ。
④①〜③の繰り返し。

この作戦を是非とも実行してみてもらいたい。
これこそが最も敵の戦果を抑えつつ、無駄な掃除時間を費やさない、すばらしい作戦だと思う。
掃除するのはあくまで、武将が落ちて風魔が沸いてるときだけにしぼること
風魔がわいてるときでないと、結局またわらわらとやってきて、戦果を稼がれてしまう。。。まずは元を断ってから、討つべし！

戦果の稼ぎ合いなら、一体当たりの戦果が美味い北条のほうが有利なはず
掃除班も是非ともこの作戦でいってみませんか？

970 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 18:49 [ DG2ewUMM ]

数人の知人と共に今日は甘粕鬼小島にチャレンジしてみようかな。
茄子じゃないから勝てるか微妙だけど、チャレンジしてみる価値はあると思うし。
# 茄子じゃなくても勝てるなら漏れにも活躍の場が？！

個人的には陣を落とした後、その陣をなんとか防衛したいね。
昨日の鬼小島は、北条武将が沸いた瞬間に取り戻されてたから。
上杉の行動の早さから察するに、相当痛いのだと思う。

971 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 19:07 [ sbfi1EOg ]

うんうん、じゃんじゃんチャレンジしてみて。
甘粕、吉江、鬼小島、河田、大熊、本庄実乃はノンボーナスで倒せるから
たしかに甘粕と鬼を死守してみるのも価値がありそうですね。
鬼小島と猪俣の距離は特に近いから大打撃かと思われ

972 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 00:38 [ 7QyChWzg ]

鬼小島落とすメリットはもうひとつあって、
中条の中中を半分孤立させることになる。
中条で比較的安全に国人狩れるのいいぞ〜

973 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 01:11 [ foNWS.VM ]

最大の問題は、簡単に鬼小島は倒せないって事です。

攻撃呪詛付きで2000って...＿|￣|○

974 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 01:32 [ 6rFeEb8A ]

>>973
良く分からないけど>>933の戦術じゃ駄目なのか？

975 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 02:07 [ fL7Qd8PA ]

>>974
基本的にはそれでいいんだけど、結構運による部分が大きいような気がする。
特に序盤は事故死が多くて・・・

976 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 02:43 [ c6fIYXV6 ]

なんだ七侍も捏造だったのかよ！ひでー国だなおい！

977 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 03:08 [ zc/2pl5U ]

開幕に鍛冶屋に挑発入れてもらって、極楽をかけるのは？
序盤さえしのげば鍛冶屋が極み重ねて安定でしょ。当然蘇生ありで。
序盤のしのぎは呪縛、痺れ切りなどで。

978 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 03:31 [ sbfi1EOg ]

車の陣形いれて、呪縛即押しなら、鬼小島の攻撃より早く呪縛が入力されるので、結構いいですよー

979 名前： 北條陸奥守氏照 投稿日： 2003/11/11(火) 09:38 [ n5hzo2TQ ]

【第７回小田原評定のお知らせ】
日時　１１月１４日（金）　２２：００〜
場所　小田原城
議題　三国峠反省会
※　開始５分前には集合して頂くよう御願いします。
※　評定後に掲示板等での個人攻撃はおやめ下さい、文句はゲーム内の対話で御願いします。
※　前回同様５０人未満の時は評定を中断、開始３０分経過しても５０人未満の時は中止させて頂きます。
※終了後、各種ツアー、中老試験の調整等自由に組んでください。
　此方としては関知いたしません
※毎度の事ながら、好き勝手に喋って結構ですがあまり話しのそれる方向には
　持って行かないように各人注意して意見を述べて下さい。
※前回、進行の話の戻し方が遅いとか知識無さ過ぎとか思った方は
　フォローお願いします。

最近体調崩し気味なのと、今週休日無いので議題一つで勘弁して下さいまし。
残り１日合戦頑張りましょう

>>967
告知、遅れて悪いです。

980 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 10:07 [ z4BKOhXg ]

結局、人がいないときに頑張ってくれていた
一部主力の人たちが今回はいませんねぇ
見限られたか

981 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 10:19 [ gJGOGFJc ]

結果としては引き分けだろうけど、戦果の数字は逆転できそうだ
みんながんがろう！！

982 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 10:27 [ XOLlyAuA ]

まぁ、リネ２はじまったから、、、

983 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 10:46 [ 7i55Gdyg ]

呪縛・痺れ斬りは、普通の徒党ではギャンブル性が高い
まずLv40のボスクラスに呪縛が効くかどうか
さらに呪縛は範囲が5体なので、鬼小島・力士衆に行くとは限らない

次に痺れ斬りの場合、問題なのが鬼小島は鍛冶屋なので
侍武将と違って、痺れ斬りや不意打ちを反撃してくる。
しかも赤▲がついている場合は800〜1000とか、まさに鬼
問題なのは序盤の２，３行動。
ここで回復や神職が死亡すると負け確定といって良いと思う
また、鬼小島ばかりに気をとられていると
官領衆の万雷、軍楽の詠唱の韻、力士衆の連撃も危険

理想の徒党構成は、全職徒党（旗：薬）
侍：(釣り野伏せ)＞看破＞一所or看破
鍛：挑発(鬼)＞鎧の極み
忍：痺れ斬り＞隠れ身
陰：呪縛＞結界＞催眠
僧：極楽(鍛)＞回復or大往生
薬：攻撃呪霧or混沌(鬼)＞回復
神：詠唱付与(僧)＞英明の韻

≪注意点と対処≫
・初回官領衆の最上位術準備
　→回復を全体に切り替える(できれば僧)
・攻撃呪霧が失敗／詠唱の韻を看破して赤▲が消えない
　→再度侍が看破
・痺れ斬り〜催眠は必ず失敗する
　→鬼小島の攻撃を鍛冶屋に1回耐えてもらう
・鎧の極みが看破されてしまう
　→英明の韻で青▲を守る

984 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 11:13 [ Pr9qZvBI ]

友好票どうすんの？今川外して斎藤にする？

985 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 11:57 [ u8TAXP7I ]

呪縛、催眠はかなり効きます、鬼には
ダメージソースは忍者の不意打ちが一番だね
陰陽の全体だと仁王させるまでが大変
あくまでもサポートが吉

どなたか新発田、直江、本庄と 戦った経験あるかた情報きぼんぬ

986 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 15:23 [ Pr9qZvBI ]

今の戦果どーなってる？負けそう？

987 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 15:31 [ eCfiFJuk ]

三国峠合戦　
北条家 （戦果＝150,670）上杉家 （戦果＝161,200）

988 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 15:44 [ iLo5bE3I ]

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1068532600/
次スレ

989 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 18:32 [ UnWwK.oA ]

梅

990 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 19:47 [ LAcDXSAE ]

産め

991 名前： 切羽詰った今川者 投稿日： 2003/11/12(水) 04:09 [ w/gy7Yac ]

武田スレに書いた内容ですみません
義元さまの家臣の者ですが失礼いたします
今回徳川にリアル調略により票を分断されてしまい
当家が防衛側に回ってしまうと思われます・・・
援軍の方をどうぞよろしくお願いいたします・・・
当家が滅びれば徳川は北条・武田いずれかを攻めはじめ
上杉挟撃体制が崩れてしまうことが可能性があるということを
考えて行動の程をお願いいたします（ＴＴ

992 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 13:24 [ 9DYThBY. ]

ほ

993 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 13:25 [ 9qD0RxYw ]

う

994 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 13:25 [ qrzHEh06 ]

じ

995 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 13:25 [ XYrhoJEA ]

ょ

996 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 13:25 [ /DIvT2IQ ]

う

997 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 13:25 [ .jakk2FA ]

な

998 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 13:25 [ 5lzS5x0c ]

お

999 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 13:26 [ u8TAXP7I ]

し

1000 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 13:26 [ PpTtBYsc ]

成功www