■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

▲▲▲覇王・北条スレ4▲▲▲
1 名前: 1 投稿日: 2003/11/11(火) 15:36 [ iLo5bE3I ]
覇王サーバ、北条家スレです。

関連情報は>>2-5

2 名前: 1 投稿日: 2003/11/11(火) 15:37 [ iLo5bE3I ]
お約束の引継ぎ
・両替出入り口には溜まらない。ココにいると乞食
・試験の手伝い募集はしっかり店主前で大声
・お国の方針を決める相談は城で
・合戦中は寝る前に旗を貰っておく
・敵の武将は許可があるまで落とさない
・北条の旗を掲げる者は仲間以上でも以下でもない

過去スレ

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6498/1058933226/

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6498/1064819698/
3(新版に移動)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1065272525/

3 名前: 1 投稿日: 2003/11/11(火) 15:37 [ iLo5bE3I ]
★━━━━━━━━━━重要事項━━━━━━━━━━★
一、煽り荒らし強力電磁波を発するコテハンには【放置・極意】!
二、次スレ建設は慌てず・騒がず風林火山
三、キタ━━(゚∀゚)━━!等実況は然るべき板でおながいします!
四、他ゲーな用語はできるだけ控えましょう
五、晒し、質問は然るべきスレへおながいします!
☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆
次スレは>950(お祭り時は>900)
立てれなかったら必ず次候補者の指名をお願いします

4 名前: 1 投稿日: 2003/11/11(火) 15:37 [ iLo5bE3I ]
■公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/nol/
http://www.gamecity.ne.jp/nol/support/faq.htm(公式FAQ)
http://www.gamecity.ne.jp/nol/bbs/(公式掲示板)
http://www.gamecity.ne.jp/nol/world/(ワールドステータス)
http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/(信Onプレス)

5 名前: 1 投稿日: 2003/11/11(火) 15:38 [ iLo5bE3I ]
■外部版関連リンク

信長の野望OnLine外部板
http://jbbs.shitaraba.com/game/3709/

信長の野望Online〜職業・生産情報板〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/6466/
(旧http://jbbs.shitaraba.com/game/8849/

信長の野望Online〜国・鯖・雑談板〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/8818/
(旧http://jbbs.shitaraba.com/game/6498/

6 名前: 1 投稿日: 2003/11/11(火) 15:38 [ iLo5bE3I ]
毎度の1です。
前板から引きついで4番目のスレという事にしました。
それではどーぞ。

7 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/11(火) 15:39 [ 6rFeEb8A ]
トライフォース復活キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
>>1乙。

8 名前: 評定告知。 投稿日: 2003/11/11(火) 15:40 [ 6rFeEb8A ]
【第7回小田原評定のお知らせ】
日時 11月14日(金) 22:00〜
場所 小田原城
議題 三国峠反省会
※ 開始5分前には集合して頂くよう御願いします。
※ 評定後に掲示板等での個人攻撃はおやめ下さい、文句はゲーム内の対話で御願いします。
※ 前回同様50人未満の時は評定を中断、開始30分経過しても50人未満の時は中止させて頂きます。
※終了後、各種ツアー、中老試験の調整等自由に組んでください。
 此方としては関知いたしません
※毎度の事ながら、好き勝手に喋って結構ですがあまり話しのそれる方向には
 持って行かないように各人注意して意見を述べて下さい。
※前回、進行の話の戻し方が遅いとか知識無さ過ぎとか思った方は
 フォローお願いします。

9 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/11(火) 16:50 [ td3JGEdg ]
晒しは止めよう!
覇王鯖みんなからのお願いです(*^_^*)

10 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/11(火) 17:14 [ KjAQ21y. ]
>>9は、ただの荒らしなのでスルーな。

11 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/11(火) 17:41 [ lrxrg356 ]
そうそう北条は汚い!

12 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/11(火) 21:48 [ jE3BN0uY ]
現在北条200名対上杉連合100。

13 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/12(水) 00:01 [ LRRtf1aA ]
現在北条238名上杉連合146名

14 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/12(水) 01:49 [ 75ht7hfk ]
援軍が帰ったとたん戦果が一気に縮まったな。
引き分けラインは確保できたが今回はいろいろいい勉強になったよ。
まあ俺は寝るから後は頼むぞ

15 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/12(水) 02:02 [ sY3A6xPI ]
援軍帰ったのもあるが、上杉って合戦出てない奴おおすぎww

16 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/12(水) 02:46 [ dYGRWoRc ]
晒し作戦効果ありってとこだね、だいぶまいってるみたいよ。

17 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/12(水) 03:17 [ K442tDu2 ]
何より>>15-16と思ってること自体があなたの見ている最大の楽しい夢だと
言えましょう。しょせんあなたは「ドラ○もん」におけるところの
「のび○くん」的ポジションに他なりません。

18 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/12(水) 03:57 [ aUzzZXv2 ]
新スレおめ
>>15-16
まあ、その、なんだ
上杉は常に必死ですよ
越後の国力と合戦戦果をもう一度見直していただきたい

19 名前: 切羽詰った今川者 投稿日: 2003/11/12(水) 04:09 [ w/gy7Yac ]
武田スレに書いた内容ですみません
義元さまの家臣の者ですが失礼いたします
今回徳川にリアル調略により票を分断されてしまい
当家が防衛側に回ってしまうと思われます・・・
援軍の方をどうぞよろしくお願いいたします・・・
当家が滅びれば徳川は北条・武田いずれかを攻めはじめ
上杉挟撃体制が崩れてしまうことが可能性があるということを
考えて行動の程をお願いいたします(TT

20 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/12(水) 04:16 [ 8IVAUJbo ]
>>16
なにをいいたいのかわからんが、
上杉の国力と今回の合戦の結果を百回見直してこい
つぎの武田がすぐにあるんだよ

放置しても引き分けにしか北条はできないとわかった時点でうちは国力あげすることに会議できまってたんだよ
北条相手にばかりお金つかえないのよ、うちは
今後三国峠で負けることはなさそうだし、滅亡もまぬがれそうなので残念でしたね^^;

21 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/12(水) 05:54 [ sY3A6xPI ]
上杉滅亡しないですむのかwよかたよかたww
てか俺上杉www

22 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/12(水) 09:20 [ OXPTl.K2 ]
え。風魔おちてんのか。
マラソンしちまったよ。
やべwww

23 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/12(水) 10:00 [ rUhgi1bU ]
出奔して援軍に行ってた者ですが、公式で
「対人戦できるレベルじゃないから合戦行かない」とか言ってる池沼を見ると腹が立った
率直な意見なので言わせて頂きます
「できる事をやる」のが北条だと思っていましたが「出来ないからやらない」と受け取れてしまいます
対人エリアに入りたくないならば補給物資運んだり、調略とかできると思うのですが?

一昨日、特攻マラソンしていたら北条の旗をつけた忍者が上野を歩いていたんです
また特攻してマラソンしてたら、まだその忍者は歩いているんですよ
次の特攻マラソンをして本陣に戻ってきたらその忍者が居ました
何故歩いていたのか対話してみたところ、「丹薬が無くて戦闘できないから補給物資を重量限界まで運んでいた」との事だった
いろいろ話をしてみたら、
「知人の楠氏は徒党組んで戦場に居て丹の生産を頼めなかった」
「自分にできるのは物資を戦場に持ち込む事ぐらい」
と言っていた

この忍者の事を知っていたから公式での池沼の発言に腹が立った
初期の北条は雰囲気が良いように思えてたが、最近は変なのも増えて士気が下がっているんじゃないかと危惧してます


今週は川中島です
他国の合戦でも(戦場内外で)できる事をやってくれる北条の参戦を歓迎します

長文失礼しました

24 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/12(水) 13:44 [ DG2ewUMM ]
ぬぅぅ、、とうとう戦果追い付かなかったか。_| ̄|○
せめて戦果だけでも逆転出来ないかと頑張ったんだが、、無念。

25 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/12(水) 14:03 [ A8JCL37s ]
さて、とりあえず今川が防御に回りそうだし。
新仕様にもなるし。
金貯めて、レベルも上げて、連続参戦できるように準備しておきますわ。

門封鎖みてみたいね。
突撃しまくりだね。

26 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/12(水) 16:02 [ .NTJpdSA ]
今川が落ちると小田原攻められるんだな。。
まぁ地の利でこっちが有利だが。

27 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/12(水) 19:10 [ 1NFP9tOU ]
今回武田が攻めなんで、仕官するつもりなんだが、次のメンテまでに戻ればいいんだよな?
週末まではマゲねらって勲功あげないと…

29 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/12(水) 20:43 [ fH64aB3o ]
ひそかに旗変えて上杉に援軍行ったりしてないよな?
知人からこの人北条なんじゃね?って対話が来たんだが
名前は伏せとくが、たのむぜおい

30 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/12(水) 21:24 [ /RIglxkQ ]
セカンド作って国力回復、票操作してウマー作戦はどう?

31 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/12(水) 22:38 [ fE4tWBPo ]
今川への援軍どうするよ?
これも評定の議題にいれるべきじゃね?

32 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/13(木) 00:02 [ Gr9BZYno ]

なんとか点心っていう忍者
毎日一日中いて怖い

人として心配になるよ

同類としてね

33 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/13(木) 04:58 [ vvn7h3Rw ]
>>32
そいつも藻前を毎日一日中いて怖い
と思ってるにジャコウ3個

34 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/13(木) 08:42 [ LrIUubws ]
>>32
Lv50の忍者なんだから一般人と一緒だと思うなよw

35 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/13(木) 11:01 [ .O4lyIi. ]
>>31
援軍については、斉藤も守りらしいから
そちらとの兼ね合いも含めて話し合いたいところ。

後、武田が越後落としそうな勢いですね。
個人的には、防御側がえらく有利になる新システム導入前に上杉滅亡は見てみたい。
国力回復を妨げる意味でも、屯所狩りなどの援護射撃はしておきたい所ですが。。。

その辺も、議論が必要でないかな?

36 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/13(木) 11:29 [ zO4KTr9w ]
離間の計のクエって、対象の国が合戦中が不可?
それとも自国が合戦中が不可?どっちなの?

37 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/13(木) 11:35 [ gtT95k5o ]
思ったんだけどさ

屯所兵狩ったらお尋ねになるから狩りたくないって人が多いと思うんだけど、
今回で上杉が滅びたらお尋ねになっても上杉の人から襲われる事がなくなりますよね?

お尋ねが教われる条件は
・敵対国内である事
・お尋ね者期間中である事
なので、屯所兵をどんどん狩って上杉を滅ぼしてしまいましょう

38 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/13(木) 11:38 [ UCVQPFug ]
>>36
対象国が合戦中不可っぽい
先週武田、北条どっちでも出来なかった
ついでに今週北条で出来ないことも確認した

39 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/13(木) 11:39 [ gtT95k5o ]
×お尋ねが教われる条件は
○お尋ねが襲われる条件は


ついでに越後や越後周辺(信濃とか)の軍事アイテムを落とす敵はすべて狩り尽くす勢いで殲滅しましょう

40 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/13(木) 12:18 [ tM1UYOxE ]
越後を武田が持っていって、次のパッチで関係が急変したらどうすればいいの?
武田が敵対になることは無い?
ちょっと心配な今日このごろ・・・
自分も武田に出奔援軍行って永住しようかな
すごい人数になってるらしいし

41 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/13(木) 12:38 [ V5IdbpPA ]
>>40
個人の生き方にとやかく言うつもりは無いが、これだけツッコませてくれ。

「永住」するならそれは「出奔援軍」とは言わん。
普通に「出奔」だ。

42 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/13(木) 14:07 [ jtVEPqE. ]
佐々狩れるなら小牧山、狩れないなら大井川かな

43 名前: sage 投稿日: 2003/11/13(木) 14:08 [ X9LbSCLc ]
武田の者です。

>>40
武田が北条を敵に廻す事は有り得ない。少なくとも武田人から北条と敵対
が有り得るみたいな話を言う人も聞いた事がないよ。武田と北条しか国が
残っていなくて天下分け目の決戦しかないなら話は別だが、そんな日は
こないな、この仕様では、、、、、、

因みにパッチでの関係変化については徐々に反映させるってなってたような、、、、

44 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/14(金) 00:40 [ dYdaPoJA ]
援軍は個人の自由ですが>>42は、北条人でない事を祈る…

45 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/14(金) 09:00 [ CoOlixUI ]
上杉滅ぼすためにも、上杉の国力下げやらない?

46 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/14(金) 09:44 [ P/GVKooo ]
>>45
ここで呼びかけるんじゃなくゲームの中で呼びかけろ
ここで意見を聞く暇があったら自発的に動け

くだらん評定なんて参加してる暇があるなら1回でも多く調略に走れ

47 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/14(金) 09:55 [ 3mcaRP5. ]
>>46
君のいいたいことは理解できる。
。。。が、それを理解しちまうと、この掲示板の存在意義ってなんだ?w
プレイヤーの便所の落書きか?w

48 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/14(金) 11:12 [ iTN2WDnM ]
うん

49 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/14(金) 12:00 [ .jakk2FA ]
ここは便所じゃなかったっけ?

50 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/14(金) 13:30 [ DG2ewUMM ]
そうそう、便所の落書き。
糞してる時にふと目を上げるとこの書き込みが、、
程度の認識で。

そんな事より、合戦期間中は仕事真面目にやってないので、
合戦終るとログインできない罠。

51 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/14(金) 18:49 [ LAcDXSAE ]
【第7回小田原評定のお知らせ】
日時 11月14日(金) 22:00〜
場所 小田原城
議題 三国峠反省会
※ 開始5分前には集合して頂くよう御願いします。
※ 評定後に掲示板等での個人攻撃はおやめ下さい、文句はゲーム内の対話で御願いします。
※ 前回同様50人未満の時は評定を中断、開始30分経過しても50人未満の時は中止させて頂きます。
※終了後、各種ツアー、中老試験の調整等自由に組んでください。
 此方としては関知いたしません
※毎度の事ながら、好き勝手に喋って結構ですがあまり話しのそれる方向には
 持って行かないように各人注意して意見を述べて下さい。
※前回、進行の話の戻し方が遅いとか知識無さ過ぎとか思った方は

52 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/14(金) 21:03 [ WoNfe5a2 ]
あげとくねん。

53 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/14(金) 22:41 [ Pr9qZvBI ]
インリンって徳川に逃げたの?

54 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/14(金) 23:12 [ 0lfFKK1I ]
出奔援軍でしょ。

・・・アレ?

55 名前: 北条陸奥守氏照 投稿日: 2003/11/15(土) 00:22 [ kSKqJRpY ]
本日はお疲れ様でした、内容の告知をいたします。
三国峠の事についてですが、合戦仕様変更のためやってみないと解らない
とのことで、来週の援軍を使って経験をしてきて、その内容を次回三国前に
評定を開き、経験をフィードバックするとの事に決まりました。
援軍についてですが、今川が国力が非常に危ない状態ですので
今川をメインに初日から全面支援という形をとります、むろん斉藤側に行きたい方は
個人の判断でいってもらっても構いません。
今川全面支援ということですが、ずっと戦場に籠もっていると言うことでは無く
物資や国力面を含めた個人でのできる限りでの支援と言うことです。
それに伴い、もしよければ今川PCへ軍事クエストアイテムの提供をお願いします。
尚、日曜に駿府で市があるのでその時が提供しやすいと思われるとのことでした。
強制力は無いので最終的には個人の判断に委ねます。
それでは報告を終わります。

56 名前: 北条陸奥守氏照 投稿日: 2003/11/15(土) 00:25 [ kSKqJRpY ]
下げ忘れた、ゴメンよ・・・

57 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/15(土) 09:55 [ ITQQ.XRg ]
おう!
今川を応援するぞ〜。

新仕様の合戦を体験できて、今川を応援できるなんて、一石二鳥だ!

58 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/15(土) 11:40 [ xRWIk/Vc ]
>>57
いいこというた!

60 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/15(土) 23:23 [ .DYXVATU ]
>>59
おまえさん、あちこちのスレで同じ内容の書き込みしとるなぁ・・・。
・・・私怨かい? 誰もおまえさんの言うとおりにするとは思えないけど
・・・。
まぁ、ご苦労さんだったな・・・。

・・・釣られてみたよ。これで満足かい?
とりあえず俺は「自分が」よっぽど嫌な目に会わなきゃ絶好は
せんよ・・・。

62 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/16(日) 12:27 [ Gr9BZYno ]

北都軍団ダサ杉

63 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/16(日) 12:53 [ Y8WDd2mM ]
>>32,62(Gr9BZYno)
こんなとこで粘着してないでゲーム内で言いなさいって


関係あるかわかんないけど59と61が見えないのは何でだろ(ブラウザはIE

64 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/16(日) 13:32 [ A8JCL37s ]
>>63

削除された模様。
各地の総裁書込みも同様。

65 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/16(日) 21:11 [ Gr9BZYno ]
小学生の時、母親に「セックスってなに?」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。

その日の夜、両親がケンカした。俺は
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス!」と止めに入ったら
父親からボコられた。

66 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/17(月) 06:56 [ Qx0j2Mf2 ]
武田の民ですが北条のみなさんも上杉調略やりませぬ?
バッチ当たると滅亡させるの困難だと思われ・・・

徳川がどちらかに来る前になんとかしておきたいというのもありますが。
武田も国を上げて取り組むので、ぜひ北条も動いてもらえるとありがたい・・

67 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/17(月) 13:06 [ A5gpyrqk ]
>>66
もう遅いってw

68 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/17(月) 20:10 [ 75ht7hfk ]
>>66
一応やってるがまにあわないっぽい。
もう武田でいいから上杉落としてほしいのが本音

69 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/18(火) 10:27 [ 8yW0929o ]
評定や公式の意見聞いてると馬鹿ばっかりだな
仕様変更後に北条が上杉に勝てると思ってるのか?
何回か連勝して調子に乗ってるんじゃないの?

今後は出奔援軍が来ないのだから、勝てる見込みは全くない
ボーナス廃止で、今後の合戦での強さは「人数」と「LV」だけだ

武田に次いで人数の多い上杉と今川に次いで人数の少ない北条の合戦なんだぞ?
初期の狩場や現在の越中等の狩場の優遇があって上杉は平均LV高いぞ?

今後の合戦は、越後攻めではなく今川の防衛に力入れることになるからな?
間違いなく三国峠は攻め放置になる仕様になるぞ

今夜小田原で調略ツアーを呼びかけるが、上杉に勝てると思ってる馬鹿ばっかりだろうから集まらないだろうなぁ

70 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/18(火) 11:40 [ DG2ewUMM ]
諦めたらそこで終る。
勝負は下駄を履くまでわからない。


最近ログイン出来なくて悲しいから釣られてみる。

71 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/18(火) 11:58 [ mLdBnEvE ]
>>70みたいな現実がわかってない馬鹿に解説してやる

北条徒党で強いのは1徒党だけ
仕様変更後のボーナス廃止でもこいつらは強いだろう
しかし疲労度追加と無敵状態廃止で今までのような動きは出来ない

今後の合戦で必要なのは「そこそこ強い複数の徒党」である
これは対人戦だけでなく、武将を落とす時に複数の徒党で要害を守るNPCを掃除して武将を落とす必要があるからだ

仮に北条でそこそこ強い5徒党が合戦場で動き回ったとする
上杉も5徒党作ってこれにぶつけたり、ソロで何人も突っ込んでくると思われる
すると5徒党が一気に疲労が溜まり、動けなくなる時間帯が発生する
そうなった場合、人数差で負けている北条はNPCで戦果をロクに稼げないのは明らかだろう?

上杉は主力以外も40後半が大勢居る
前回の三国峠でこの徒党が戦果を稼ぎ、それを北条の徒党が迎撃してる間に
上杉の主力が武将狩りをしていたのは知ってるだろ?

釣りだとか思って余裕な顔してると上杉には勝てませんよ
合戦仕様が変更になり、北条の巫女2人を含むの主力徒党をソロ特攻で抑えられたら、北条に勝ち目は全くありませんよ
評定でその辺りを話し合うのかと思ったら、三国峠の話はあっという間に終ってくだらない雑談ばかりだったから
危機感なんて持ってるのは殆ど居ないみたいだしな

72 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/18(火) 12:11 [ pAd4.OK2 ]
>>71
君の話は 批判ばかりで打開策などが書かれてなく
なにをいいたいかわからない

北条やめて 上杉いけといってる?

73 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/18(火) 13:06 [ DG2ewUMM ]
ん〜そろそろ冬休みかぁ、年末も近いねぇ。

74 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/18(火) 13:08 [ A8JCL37s ]
>>69>>71
まぁ、とりあえず合戦は数とレベルだけじゃないと思うけどね。
はっきりいってその理論だと、過去3戦のうち少なくとも2戦は
負けてたはず。

ただ、「勝ち目が無くなった」という点には同意。
出奔援軍がなくなるのでこちらの戦力はダウンだし、
向こうの同盟援軍は入りやすくなってる。
常時倍くらいの(過去、初期のような)、戦力差のもと苦戦を強いられるでしょうね。
だからといって、それが直接負けに繋がるとは思ってないし、
引き分けならなんとかもって行けそう。

ボーナスなくなることや要害を落とすことの重要性が、
実際どの程度の影響を与えるか詳細がわからないので、
実際の細かな対策は今川援軍後になるでしょうね。

ということでみなさん、積極的に援軍に参加して新システムに慣れておきましょう。

75 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/18(火) 13:08 [ /8ShiiNE ]
武田に越後を取られたくないから調略や屯所兵狩りをしない北条民を批判してるだけでしょ
>>71が言うとおりに今のままの北条では合戦で上杉に勝つ事は難しいとは思う
打開策といっても人数差を埋める打開策なんてないだろ

漏れは評定に参加してなかったけど評定では今後の合戦の仕様を含めて話とかしなかったの?

76 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/18(火) 13:17 [ bsfnpitE ]
>>74
確か通算で2勝3敗1引分けだった筈
引分け狙いで武田に越後をくれてやるなら話は解るが、大多数の北条民は勝てると思ってるのかも知れん
(漏れは引分けにするのもキツイと思うがな)

77 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/18(火) 14:18 [ PfBXJtrM ]
>>71
正直キモイ
平日の午前から必死になるな
文句があるなら評定でそのこと言えば良いだろう?
それと、1日中ゲームをせずたまには風呂はいれよ

とりあえず、今週は今川の援軍を精一杯頑張ればいい
それで合戦の新仕様も体験できる

78 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/18(火) 14:40 [ mG7A4NAY ]
人数差は大して変わらないと思うけどな。。
出奔援軍って9割方武田の与力でしょ?
そーいう人って要するに上杉と合戦できればどこでもいんじゃない?(だから身分あげないんだろうし)
武田は現状では満足に合戦できない国だし
そのまま新勢力でるまで北条にいつくと思うんだけどな。
こっちの出奔援軍の数はそんなに変わらないというのが個人的予想
上杉の援軍が増えるのは明らかだけど

79 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/18(火) 16:04 [ Qx0j2Mf2 ]
武田の者だが・・・北条もだいぶ変わったな・・・

80 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/18(火) 16:50 [ Qu0MeIrY ]
>71
君のいう主力徒党だけどサ。
前回の三国峠でも、彼らは実質対人メインで動いてただろ?
戦果やってるPCを守ってたのかどうかまでは知らないが、
例の巫女二人徒党のメンバーは合戦手柄にものってないじゃないか。
国に帰って掲示板をみてみろ。
本当の意味で主力だったのは別の人たちだ。

つまりだ、その主力徒党だけじゃなく、他にもそこそこ強い徒党
または国のことを考えて頑張ってるやつらはいる。
悲観的にばかりなってないで、茄子も関係なくなることだし、
そういうやる気に満ち溢れてる奴らと徒党を組んでみてはどうかな?
仕様変更でどうなるかはわからないがね…
まぁそれは上杉だってお互い様だし、やるっきゃないだろ。
ぶっちゃけ、合戦開始後数日間の北条PCの検索分文が
「対人のみ」ばっかだったのが萎えた。
あいつらがもうちょっと戦果やってくれれば勝てたかもしれんのにな。

俺にとっては対人メインの奴より、ツマンネー戦果頑張ってる奴等の方が
尊敬に値するんで、偏った意見で失礼。
対人オモシロイヨネ(´・ω・`)

81 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/18(火) 17:02 [ A8JCL37s ]
時間の都合で評定にも出れない身。
言いたいことも結構あるけど、こんなことで語るのもなんだし、
とりあえず調略は続けてます。

30代鍛冶屋だから城内潜入は難しいけど、
がんばって5日で屯所のまげ50個集めた。

あからさまに検索文に書いてたからマークされることもあったけど、
それはそれで楽しかったかな。

とりあえず、まげはストックしておきましょうか。
このまま納めても400程度しか国力下がらないし。
武田か北条が合戦で勝ちそう、かつ国力が微妙な時に投入します。
それまでの目標はまげ200。
時間があれば狩りまくるよ〜。

82 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/18(火) 17:15 [ hc65usGk ]
>>80
その巫女二人徒党がソロ特攻や上杉の対人専用徒党で抑えられつづけたら
対人で迎撃できる徒党が居ないって事だな

83 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/18(火) 17:32 [ UjlUg.sg ]
>>80
対人徒党(ソロも)が『狩り場』を抑えてるから、NPC狩れるってのがわからんか?
この前の三国、いつものパターンみたいに昼間ぜんぜん戦果稼げなかった理由わかってるか?
今まで昼間の狩り場を確保してくれてた茄子徒党や高レベルが軒並み、

『武田が越後とるなら合戦でない』

とかいってセカンド育成やらやってて、昼も夜もほぼ上杉が合戦場を制圧してしまってたからだろ?
先鋒3陣とも上杉に完全制圧されてる時間の多かったこと多かったこと。

そこらへんわかっていってんのか?

84 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/18(火) 18:03 [ CoOlixUI ]
巫女x2徒党は狩場のパトロールしてくれてるんでそんなに悪く言わんでくだちぃ( ´Д⊂ヽ
敵に狩場押さえられて困ってた時対話送ったら助けてくれたYO!

85 名前: 80 投稿日: 2003/11/18(火) 18:29 [ Qu0MeIrY ]
>>83,84
俺の文章が下手くそで、悪く言ってるように聞こえたならスマンかった。
ただ、前述もしてるように
「戦果やってるPCを守ってたのかどうかまでは知らんないが」
と言ってるだろ?そこんとこよく見てから反論してほしかった。
戦果徒党を守る、対人徒党が重要なのはもちろん知ってるよ。

で、一番言いたかったことがスルーされてるんだけど。
俺は巫女二人徒党をけなしたいんじゃなく(むしろ応援してますが)
他にも頑張ってるやつらいるじゃん!
そこそこ強い徒党ゼロなんて悲観的になるなよ!
ってことが言いたかっただけ。>>71の意見に対してな。

あと、俺7日間とも夜しか参陣してないんで、昼のことは知らん。
昼部隊、そんな理由でこなかったのか…
ちとショックだな(´・ω・`)

86 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/18(火) 18:30 [ Xt4biu/U ]
巫女2巫女2って騒いでるけど
上杉の神3の徒党に普通に負けてたよ。
まぁ上杉側も何人か死んでたらしいけど。
回復1でしかも僧だから1人でも死んだら
そのまま門まで撤退→帰り待ちなわけで。
ノリでできた徒党なんだろうけど、構成を
もっと考えたほうがよかったかもね

87 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/18(火) 19:10 [ 5KDu.mJY ]
僧だったか?薬師じゃなかったか?
巫女2陰陽2侍2薬師だろ

ま、どうでもいいが

88 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/18(火) 19:55 [ mbaULtxM ]
>>86
>巫女2巫女2って騒いでるけど

巫女x2 = 巫女巫女

そしてボーナス徒党=茄子




巫女巫女・・・茄子・・・




あとは判るな?

89 名前: 北条陸奥守氏照 投稿日: 2003/11/18(火) 20:32 [ kSKqJRpY ]
お話中すみませんな
<<第8回小田原評定開催のお知らせ>>
日時 11月24日月曜日 夜9:30〜
場所 小田原城
議題 三国峠合戦対策
内容 前回の評定で次回の三国峠は仕様が変わっているので援軍で仕様の変更
   後の戦い方をチェックしてから合戦前に実感したことを全体で検討し対策
   を立てると決まったので、その方向で話し合いを持とうと思います。 
参加資格 味方なら特になし

※今回は合戦の話だけします。それ以外の話を持ち込まないで下さい。
※話それていたら周りの方も話戻すよう注意して下さい。
※私は始まったら貝になるんでよろしく
※異議あるか聞いたときに言わないで、終わってから批判するのは辞めて下さい。
※私が他人の意見聞き逃していたら、注意して下さい、本気で気づかない時あるので。
※長い意見の有るときは、言い終わった後「終わりです」と言って下さい。
 まだ続くのか解らない時がありますので。
※他人の意見中には割り込まないで下さい。話がややこしくなります。
※同じ事繰り返して言う方も居られるので、ログはチェックして下さい。

次回評定ですが、来週あると想定して合戦前日は市をやるらしいので月曜にしました。
上の方で三国の話ほとんどしてないって言ってたけど、今回に話を集約するので
そこでお話下さい。
毎度の様に強制力は無いので自由に参加して下さい。

90 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/18(火) 21:13 [ 5uxGDZec ]
>>88
な、なんだってー!!

91 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/18(火) 23:43 [ 75ht7hfk ]
俺は思うんだが
合戦形式が大幅に変わったことで北条が不利なのは激しくわかる
で、合戦でて一番難儀だったのは織田、徳川のボーナス徒党、あと上杉は5徒党ぐらいあったか?
茄子なくなればそいつらもただの人ナわけで、倒すことも比較的簡単なわけだ
北条なんてもともと茄子なんか姫徒党ぐらいしかなかったわけで戦力的な均衡は前より上がってると思うな
問題はいかに援軍追い返すかと越後の国力回復と北条の結束だ
勝てない勝てないばかり言って後ろ向きになるなよ

92 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/19(水) 05:13 [ 5kSSFikU ]
例の無差別晒しの件
上杉の方には北条人がやったと決め付けられていたわけですが、
違ったようですね。
更に、その事実に関して上杉スレでは放置らしいですが。
ひどい話ですね。

93 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/19(水) 09:02 [ sXYSPXZE ]
>>92
しょうがないじゃん
HKを筆頭に外国人の集まりだもの
国の9割は外国人という報告もあるくらいだ

食料の話で「何故犬の肉やキムチが無いのか?」と肥に文句を言った者も居たそうだ
日本の戦国時代が舞台なのに外国人相手に合戦するのも変な話ですよね^^;

94 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/19(水) 12:29 [ RBU3Og7Y ]
前から思ってたんだが、中国人と朝鮮人の区別ついてない奴いるな。
犬とキムチだけ書いてりゃ煽りになると思ってる奴は、手を挙げろ。

95 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/19(水) 12:41 [ F4u3TLF2 ]
上杉=外国人集団=HK TW チョン連合って事だろ?

96 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/19(水) 13:17 [ DG2ewUMM ]
茄子が最後だから付与石作成と取付してみた。
。。。取付時、明らかに鍛錬余り難くなってる。。。
コソーリ修正はマジヤメレ、、、_| ̄|○





>>88 ワロタw

97 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/19(水) 13:21 [ DG2ewUMM ]
大事な事書き忘れた。
今日から今川防衛戦だから頑張りましょう。

98 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/19(水) 16:23 [ EAnuMHiY ]
公式の下記のスレで痛い発言している薬師を回収して廃棄してください
ttp://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/nol/bbs3.cgi?cm=1&p=38855

99 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/19(水) 18:05 [ sY3A6xPI ]
>>93 >>95
おまえら上杉いって自分で確認してこい

100 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/19(水) 18:47 [ RmJa76v2 ]
>>99
ハングル文字ばっかりで文字化けするチョンのスクツなんて
なんでわざわざ行かなきゃいけないのさw

101 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/19(水) 18:51 [ 6uhSdLh6 ]
(3) 所属勢力が合戦中ではなく、同盟勢力を防御側とする合戦が発生した場合は、同盟勢力の援軍として参加することになります。
ただし、複数の同盟勢力において、防御側としての合戦が同時に発生した場合は、最も友好度の高い同盟勢力の援軍として参加することになります。

> 最も友好度の高い同盟勢力の援軍として参加することになります。
> 最も友好度の高い同盟勢力の援軍として参加することになります。

駿府の寄合いっても旗もらえなかった_| ̄|○

102 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/19(水) 18:52 [ V8seMAQ2 ]
>>101
解決してるかも知れんけど自国でもらうっぽ

103 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/19(水) 18:53 [ 6uhSdLh6 ]
ぬお 自国でもらうのかよ

逝ってくる

104 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/19(水) 18:54 [ n.RsShkE ]
本スレによると、自国で参加表明が必要とか書いてあったよ〜?
一回小田原行って聞いてみれ

そんな漏れはまだDL17%。。。17時半からやってるのに;;
ISDNじゃ、初日参戦無理ぽ_| ̄|○

105 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/19(水) 19:55 [ DG2ewUMM ]
>>104
同志、、、、漏れもDLして寝るよ、、、、_| ̄|○

106 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/20(木) 00:43 [ 03XApwEc ]
今川に参戦できんぞ。
小田原で旗貰おうにも、斉藤家の旗しか貰えないっぽい。

107 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/20(木) 01:11 [ PfBXJtrM ]

今川防衛に参戦できる北条人と
斎藤防衛に参戦できる北条人とに
別れているのはどういうことだ?

ちなみに今川戦は北条40人ほどだった

108 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/20(木) 04:08 [ A8JCL37s ]
なんで斎藤家の旗?(斎藤家の人すみませんm(__)m今川の存亡かかってますしご容赦を)
わけわからーん。
はやくどうにかして〜。

109 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/20(木) 04:11 [ BVKnk1cI ]
北条ー今川と北条ー斉藤の友好度が拮抗している
献策状況によってその時々の友好度が微妙に変化しているので、

> 最も友好度の高い同盟勢力の援軍として参加することになります。

により、援軍先が時間により変化している。



なんて適当な事をいってみるテスト

110 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/20(木) 08:46 [ K6SS.6W2 ]
合戦周期的に斉藤同盟って意味無くないか?
今川が滅亡しそうな状況だ。仮に滅亡すると北条か武田攻めるだろ。
北条に攻めて来たら斉藤の援軍は来ないしな。
2国相手にする事になる。上杉戦で防衛になる事も少ないだろうから
斉藤援軍の活躍の場は少ない。
今川友好でしばらく頑張って貰って、上杉滅ぼしてから斉藤友好でも良くない?

マジレスきぼん。

111 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/20(木) 08:51 [ K6SS.6W2 ]
あとな、今回の修正でNPCの獲得金が僅かになった。
献上による国力回復が厳しくなったはず、上杉も長くは保たないだろうよ。

112 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/20(木) 08:53 [ smmrgdDE ]
先週の友好献策順位

1位 武田
2位 斎藤
3位 今川

これにより、斎藤と今川で同時に合戦で防衛側になった場合
斎藤へ援軍に行く事になります

今川への援軍が可能だったのは不具合であり、その不具合が解消してからは
本来貰うべき軍旗である「斎藤家の軍旗」が貰えるようになっています

これらは全て北条の友好票が招いた結果であり、仕様なので仕方がありません
斎藤へ友好票を投じていた馬鹿どもを恨んでください

もしも今回の合戦で今川が滅びなかったら、今川、武田、斎藤、北条とで話し合い
友好国2位以下の票集めをどうするか決めるべきです

例えば、
武田と北条との間ではお互いが友好国1位で不動でしょう
斎藤や今川も友好国が武田が1位で不動でしょう
北条と武田は合戦周期がズレているので、1位でも2位でも問題ないのです

しかし、斎藤と今川は合戦周期が同時期になっているので、
武田の友好国2位を今川で票を集めた場合、
北条の友好国2位を斎藤に集めると、それぞれの国が同じくらいの戦力を持つ事になります

もしも武田、北条の友好国2位を斎藤にしてしまうと、今回のような今川への援軍の派遣が出来ず、今川家は滅びます


これらは全て今回の合戦で今川、斎藤の両家が滅びなかったらという事を前提としています

113 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/20(木) 10:32 [ 8WDXyy.I ]
というか、今回で今川が滅びる事はないよ。

114 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/20(木) 12:13 [ A8JCL37s ]
セカンドでせっせとアイテム納入してくる。

ついでに友好北条にいれてくる。

115 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/20(木) 13:25 [ DG2ewUMM ]
うあぁぁぁぁあああ今川の旗がもらえなかったのはそう言うことだったのか!
てか、行く戦ぐらい自分で選ばせろ!!!!!>koei

ちょっとキレ気味(゚Д゚ )ゴルァ!!





皆さん、友好今川お願い致します。<(_ _)>

116 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/20(木) 13:30 [ pcfeTNws ]
斎藤に友好入れてた香具師は駿府で大声で今川人に謝罪しろ

117 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/20(木) 13:45 [ CWkK4xt2 ]
今回、青天の霹靂とも言える合戦援軍の仕様変更は、仕方のない事なので…
お気になさらないで下さいませ……恨むならコーエーさんでヒトツ…(呪)
ご厚情トテトテ感謝しております…/平伏

118 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/20(木) 16:02 [ A8JCL37s ]
斎藤の援軍に行ってきました。

とりあえず斎藤は大丈夫ではないでしょうか?

厳しいでしょうけど、独力でも毎回負けってことはないと思います。

とりあえず、今は今川だよね…。
いや冗談じゃなくね…。

セカンド・サードキャラで頑張って、今週1000〜2000くらいは
国力稼いでみるよ。

119 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/20(木) 16:57 [ m.xZtSxQ ]
とりあえず今週は今川の援軍に行く事は不可能って事でFA?
としたら、今やれる事は野武士のマゲなんかの国力上げアイテム集めしか無いのかな。

120 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/20(木) 18:16 [ HUIxmdOk ]
来週に国力遅延がきそうだから、今週の内に献上してた方がいいかもね。
漏れも合間にセカンドでマゲッツしないとだめだな。

121 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/21(金) 01:28 [ TBsvFx9U ]
今川の第二陣にも参戦できないので、GMに問い合わせてみたところ
*現在最も有効度が高い同盟勢力に援軍可能とのこと*

現在がポイントらしい、GMがいうにはリアルタイムで有効度が
かわっているので私が旗をもらうときは今川が斉藤よりも
有効度が高かったらしいです

その後斉藤のほうが高くなったため現在は斉藤の援軍にしかいけず
今川で援軍にいった人は旗をもらえない状況になっているそうです

ということは、今川に行きたくて旗をもらってない人は
今川に参戦のチャンスがあるかもしれないということでは
ただ・・・有効度の上げ方はわかりませんが・・

関係ない話ですが、、上杉の国力回復やばいのでは
一日に5て・・・ 一週間で35・・・ですか・・
前は150/150で一週間に35ぐらいだったはずなのに、
いまは99/99で35ですか、、ソウデスカ

122 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/21(金) 03:09 [ A8JCL37s ]
>>121

ん…?

いまプレイ中。
こっちので確認すると22/100ですよう?

123 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/21(金) 04:04 [ 5kSSFikU ]
>>121
公式のは最大値150のままですね。
なので一日で5/150回復してます。
最大値100で計算すると3.333/100だから、
22/100(パッチ直後19/100)であってまする。

自分も121さんと同じ理由で、斎藤には援軍に行けないので
大井川第一陣しか参加できてません;
もう今週は合戦経験する機会無い可能性もあります…
そこで、
援軍で気付いたこと等どんどん書き込んで情報交換していきませんか?
色々なスレで情報出つつありますが、確認の意味も込めて。

124 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/21(金) 04:31 [ TBsvFx9U ]
>>122
えっと、パッチ後すぐが16/100(100なのかな?99ぽいですが)
それで、さっきが21/100だったので5回復してるってことです
そうすると、一週間で35回復予定といいたかったのです;;
書き方悪くて申し訳ないです

その辺のことは>>123さんがおっしゃってるとおりです

>>123 
どうやら私が勘違いしてたようで
ご指摘ありがとうございます

って、あれ??
パッチ直後16だった気がしたんですが・・・
見間違いかな・・・・・

何はともあれ、合戦は慣れたもん勝ちみたいな
とこありますね
一度は援軍にいっておいたほうがいいかも〜

125 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/21(金) 05:11 [ 5kSSFikU ]
>>124
すみません;説明足りなかった様で…そして更にちょっと勘違い
公式のほうは19日の19時ぐらいで28/150 20日の15時で31/150
ゲーム内は          19/100       21/100
だったようです。パッチ直後は19だったと思いますよ〜。
そして122さんが見たときには22/100になっていたと。
細かいこと指摘しちゃいましたが;
まあ、着実に回復していると言うことですね。

>>123
同感です。
援軍まだ行ってない人は経験しておいたほうがいいと思います。
その経験は、必ず次回三国峠で役立つはずです。
自分は援軍行けない代わりに調略頑張ることにします。

126 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/21(金) 11:56 [ Q8F0vA5c ]
>>121
ちょっとだけ補足説明

友好関係は他国との兼ね合いもあるので(GMに確認済)、
現在の状況のように、北条の友好1位が今川となっていても
斎藤の援軍にしか行けない状況となります

というわけで、現在のところどーしようもないってことかなw
今川さんが北条に友好票いれてくれれば、なんとかなりそうではあるがね

127 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/21(金) 12:20 [ /RIglxkQ ]
謝罪うんぬん言ってるのは北条の方でつか?上杉スレ荒らしてるようですがもしそうなら引き取ってもらえませんか?

128 名前: 上杉民 投稿日: 2003/11/21(金) 12:30 [ iTN2WDnM ]
>>127
明らかに煽りだろ、お前

無差別晒しに対し、北条犯人にしたの申し訳なかったです
一部の厨のせいでこれ以上荒れるの耐えられませんよ
ほとんどの人が自国を守るために頑張ってるというのに‥

129 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/21(金) 12:57 [ ObE/EWkc ]
荘太はセカンド、ファーストは北条高レベルなの知ってた?
証拠だせって言われてもキャラ消されたっぽいから無理だけどね。

130 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/21(金) 13:15 [ 44u9TsEo ]
上杉にも一部厨が、いるのと同様に北条にもいるわけで、お互い様でいいのでは?一部の厨の発言に上杉全体に対して謝罪求めてるのは、どうかと一度考えて頂きたい。と、釣られてみる。まぁ、荒らしやってるのが北条かもアヤシイけどね。

131 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/21(金) 17:28 [ XnHBztaI ]
新仕様の合戦は、武将狩りを目的とした攻防、
対人戦がメインとなる模様。
一徒党だけでは疲労度等の導入によりどうにもならず、
数徒党で敵要害めがけてPC、NPCを駆逐しながらジリジリと進んでいく、
ラグビーのような戦術が主流になると思われ。
おそらく、以前の合戦最終日のような
相当な乱戦が毎日繰り広げられると思ってていいかと。
個人的な範囲では、レベル、対人スキル、
丹飲みに耐える財産、付与、徒党構成が、
合戦全体では、徒党間の連携と合戦参加人数が重要視されてくるかと。

もはや対人を避けてNPCなんてのは通用しない。
Nを狩った次の瞬間には対人戦になるのがほとんど。
丹を時間一杯使い切るなんておそらくありえない。
今度の合戦は金も気力も以前より消耗させてくれるので、
十分、備えをしておいたがいいと思われ。

132 名前: 案内嬢 投稿日: 2003/11/21(金) 17:30 [ Rsc6.nQg ]
【第3回三国峠 合戦前夜市 開催のお知らせ】
・場所 小田原のしっかり店主前
・日時 11月25日(火)22:00〜

※合戦で忙しい北条人を援助する為に開催します。
※合戦時に必要なアイテムを出品してください。勿論素材も大歓迎です。
※合戦直前の昇進、調略ツアーも大歓迎、皆さん誘い合ってください。

何かイベント等あれば、告知(マクロ流すだけ)のお手伝いしますので、
お気軽に対話ください。

133 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/21(金) 17:39 [ WoNfe5a2 ]
今川援軍の日程は?

134 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/21(金) 17:40 [ f52XH0cU ]
あと書き忘れたけど、
確実に北条NPCの法外な強さも調整されている。
これまでとは違い、先鋒武将の三人はいつ取られてもおかしくないので、
彼らの配下のPCは、できるかぎり侍大将への昇進をはかるべき。
中陣以降は比較的安全と思われる。
ここまで抜かれるようならば、負け確定で話にならない。

ただ、連撃改の弱体により、敵武将もほとんど弱体化していると思われるので、
NPCの条件は互角ではないかと。
あとは、人次第でないかな。

135 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/21(金) 18:54 [ .NTJpdSA ]
>>134
つまり風魔党が弱くなった訳だな。
てか戦闘、対人メインになったのは痛いな。。
>>案内嬢
告知乙乙

136 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/21(金) 21:55 [ 7QyChWzg ]
陣について、面白ことを報告。
陣と陣の間の休憩時間は強制的に戦闘終了。「NPC」にも適用のため、
戦闘が発生しない。このため敵の門までいけたりするw

137 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/22(土) 12:07 [ /RIglxkQ ]
>>129�@�¿涕衿弧湶勿�

138 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/22(土) 12:26 [ dUdMVFXk ]

インリン頑張ってます
http://www.mostsexy.net/

139 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/22(土) 12:32 [ A8JCL37s ]
極端に反応速度とか距離が下げられてない限り、
風魔ミサイルはまだまだ有効ではないでしょうか?
レベルも30前後であれば高レベルにもがんがん襲いかかってますし。
さすがに20人、30人と団体で来られるとダメでしょうけど。

ところで…戦果が稼ぎ辛そうな風魔陣が最初に狙われそうなんですが、
まずここをどのくらい守れるかで流れも変わってくるような気もしますね。

140 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/22(土) 15:11 [ c0/W3oOM ]
>>139
NPCの配置どころか、名称や強さも変わっている場合があるみたいだ。
極端な話風魔そのものの存在がなくなってる可能性もあるってこった。
つーかこの状況でまだNPCに頼ろうとしてると確実に負けると思うぞ…

141 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/22(土) 15:22 [ 75ht7hfk ]
http://www.igt.co.jp/nobunaga/index.htm

最近こっちにはマリ気味

142 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/22(土) 15:40 [ A8JCL37s ]
>>140

わたしはよわっちい鍛冶屋なもので、とりあえず一人ででも役に立てることを
いろいろ考えてるもので。

とりあえず、PC戦重要なのは判ってるけど、NPCさえもそのPC戦の
隙間に投入するなり有効に活用しないと次回はとても引き分けさえも
狙えないのではないかと。
ちょい悲観的過ぎるけどね。

ただ負けるつもりは毛頭ないので、斎藤家の援軍にいって懲りずに
いろいろやってみる。

143 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/22(土) 15:48 [ PfBXJtrM ]
足軽などを倒しても戦果1〜5
武将を倒すと戦果500〜
陣を取り戻すと戦果300〜ぐらい

合戦場にいる全員で1ヶ所の陣を集中して攻めないと
何もできない仕様になっている

おそらくお互いの先陣を奪い合う合戦になるかな

144 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/22(土) 16:27 [ GpJTs1hY ]
おもしろいね、ここw馬鹿が多いw
徒党組めないかわいそうな奴が暇つぶしにカキコしてんでしょ^^
Lv低い奴の甲Lvの叩きって本当にあるんだねw
どっちも頑張れー!

145 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/22(土) 16:43 [ A8JCL37s ]
【提案】
時間とセカンド・サードキャラに余裕のある人。
今川に打撃系キャラ作って国力上げ手伝いません?
暇な時ねずみを1時間くらい叩いたら国力100〜200は上げられるし。

援軍に行けないぶん、そっちで貢献したいよね

146 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/22(土) 16:44 [ y6MaPZ5w ]
有効票、今川が武田超えたから援軍いけるはず。

147 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/22(土) 16:56 [ A8JCL37s ]
>>146

一度斎藤に行っててもいけます?

148 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/22(土) 16:59 [ OysAcilU ]
同一周期の同盟の中で防衛合戦中の国に援軍に行けるのだから、武田は関係ないべ

149 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/22(土) 17:01 [ y6MaPZ5w ]
武田超えた=1位になったって事だw
>>147
どうなんだろ。。

150 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/22(土) 17:14 [ A8JCL37s ]
ま、これから仕事なんで、戻ってきたら確認します。

151 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/22(土) 17:22 [ 1iJEMWAU ]
>>119
トテトテ遅レスですが…マゲシリーズは取引不可アイテムなのです…


今川を支援して下さる皆様のご厚情には、いくら感謝しても足りません……/平伏

152 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/22(土) 20:08 [ 5wofJapc ]
友好が斉藤を超えればいけられるよ。
天下分け目の戦いだ。

それに新しい合戦の仕様は、負け戦の時こそあらわになる。
ともに、参ろうぞ。

153 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/23(日) 03:55 [ A8JCL37s ]
報告。

まだ小牧山にしかいけませぬ。

154 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/23(日) 05:50 [ kZb7Xggk ]
もまえら、上杉に攻め込む週を2週間ずらさねえ?
つまり織田&徳川が合戦おこなってる週に上杉に攻め込むんよ
軍資金ためるのを2週間遅らせる(本来北条vs上杉戦が行われるはずだった週に軍資金を貯める)だけで
援軍を完全に防げるぞ

155 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/23(日) 07:06 [ rzp3ixjc ]
で、その2週間のうちに、越後の国力MAXってなぁ
ただ、上杉とタイマンの合戦がしたいなら、いいかもなぁ

156 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/23(日) 16:29 [ A8JCL37s ]
上杉が落ちるかどうかはともかく、2勝1敗4分くらいは
目指せそうな気がしてきた。
詳細はここでは書かないけど。
机上の空論にならないように、はやめに切り上げようと
思ってた斎藤援軍、もうちょっと参加してくる。

みんなも知人等々誘ってどんどん経験しておいたほうが
いいと思う。
斎藤なら勝利できそうだし、まげ報酬2倍になるし。

イベントと同じ週ってのが最悪だけど、逆にそれを利用
できるような予感。

157 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/23(日) 23:37 [ LRRtf1aA ]
>>154
ねえ!今川は放置すんの!?合戦時期同じにしたらやばいっしょ?援軍いけないよ〜wwwwあ?もう見離してるかwwwwwこりゃ失礼wwwwww

158 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/24(月) 20:29 [ GuBB9JC6 ]
89 名前:北条陸奥守氏照 メェル:sage 投稿日:2003/11/18(火) 20:32 [ kSKqJRpY ]
お話中すみませんな
<<第8回小田原評定開催のお知らせ>>
日時 11月24日月曜日 夜9:30〜
場所 小田原城
議題 三国峠合戦対策
内容 前回の評定で次回の三国峠は仕様が変わっているので援軍で仕様の変更
   後の戦い方をチェックしてから合戦前に実感したことを全体で検討し対策
   を立てると決まったので、その方向で話し合いを持とうと思います。 
参加資格 味方なら特になし

※今回は合戦の話だけします。それ以外の話を持ち込まないで下さい。
※話それていたら周りの方も話戻すよう注意して下さい。
※私は始まったら貝になるんでよろしく
※異議あるか聞いたときに言わないで、終わってから批判するのは辞めて下さい。
※私が他人の意見聞き逃していたら、注意して下さい、本気で気づかない時あるので。
※長い意見の有るときは、言い終わった後「終わりです」と言って下さい。
 まだ続くのか解らない時がありますので。
※他人の意見中には割り込まないで下さい。話がややこしくなります。
※同じ事繰り返して言う方も居られるので、ログはチェックして下さい。

次回評定ですが、来週あると想定して合戦前日は市をやるらしいので月曜にしました。
上の方で三国の話ほとんどしてないって言ってたけど、今回に話を集約するので
そこでお話下さい。
毎度の様に強制力は無いので自由に参加して下さい。


そして9時までメンテな罠。
30分で間に合うかな。。

159 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/24(月) 23:23 [ NwflNldk ]
覇王鯖各国スレを荒らした本人の要望によりコピペ。

119 :総裁 ◆vlaIKgULPI :03/11/24 23:04 ID:???
何か疲れた・・・・・・・・・

覇王上杉に援軍行って晒しちゃった人ごめんなさい。
葉桜さん、皿さん、小夜さん、粘着しちゃってごめんなさい。
色々と荒らしてごめんなさい。
群雄の織田と斉藤もおちょくってごめんなさい。
巻き添えで国別に書きこみできなくなった人ごめんなさい。
公式で暴れてごめんなさい。




・・・さよなら。

160 名前: 北条陸奥守氏照 投稿日: 2003/11/24(月) 23:46 [ kSKqJRpY ]
<<第八回小田原評定終了のお知らせ>>
本日はお疲れ様でした。
相変わらずの遅い進行で申し訳ないです。
さて、結果ですが、戦術の詰めですのでゲーム内で誰かに聞いて下さい。
いつも道理何も決まってないだろと言われればそれまでですが・・・
以上です。

161 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/25(火) 08:53 [ 8h5H2jSg ]
何も決まってないだろ!

162 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/25(火) 09:42 [ w8n52IeQ ]
ん?いろいろ決まってた気がするよ
とりあえず、援軍先が斉藤だったっつーこともあって、行ってない人も多いようだから何とか第一陣で感じをつかんでしまおうや
そのためにも昨日決まったことをみんなでがんばらないとね

全勝すりゃ上杉滅亡w

163 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/25(火) 12:18 [ A8JCL37s ]
北条っていま単独でどのくらい動員できるんだろ?

昨日の評定の感じだと…150〜200人はいけるかな?

徳川が合戦で200人以上動員してたこともあるようだから、
上杉単体なら200〜250。
徳川が50〜150程度は来るかな?
で、織田が50〜100ってとこか。
あまり好ましくはないが、斎藤も0〜20人は来るかも?

まぁ、ピーク時にあまり合戦に参加できてなかったけど、
上杉の動員数は300〜520人と予想。
520ってのは流石に過大評価すぎるかもしれないけど。イベントあるし。
でも、イベントが糞だとわかったら、腹いせにこぞって来るかもしれないw

ともかく、平日は互角に戦えるかもしれないけど、週末は覚悟するか。
わたしゃ週末のピーク時には入れないけどなw

第1陣は獲りたいな。

164 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/25(火) 12:55 [ 9DYThBY. ]
攻めだから、斉藤はこれないっしょ
とりあえず援軍どもはイベント楽しんでてくれw
動物が犬にしかなれなかったら大挙してきそうだがw

165 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/25(火) 13:31 [ .O4lyIi. ]
上杉側の援軍として、でないの?
個人のつながりもあるだろうし、ゼロってことはないっしょ。

イベントに左右されるかわからないけど、
ピーク時で、北条150 vs 上杉(援軍込)300位はいくのでないかな?

全勝とは行かないまでも、勝ち越したいね。

166 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/26(水) 09:54 [ cVnfdAx. ]
公式の過去ログから長いし読みしてきたが
徳川の猫僧ってのが北条の巫女に粘着してて普通にキモイな
ハラスメント予備軍っぽいぞw

167 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/26(水) 11:42 [ DG2ewUMM ]
まぁ、我々の代わりに公式スレがsagaらないようにしてくれているので、
その辺は感謝と言う事で。

168 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/26(水) 13:00 [ PpTtBYsc ]
てか北条いいっすと北条一筋とかっていう二人が厨すぎてウザい

169 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/26(水) 13:09 [ gPIG5ppI ]
まりなたん・・・(;´Д`)ハァハァ

170 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/26(水) 13:36 [ A8JCL37s ]
ねむー。

みんなおはよー。

さ、今日は特攻するよ〜。

第1陣はなんとしても獲るぜい。

171 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/26(水) 17:31 [ A8JCL37s ]
そうか。

良く考えたら、新仕様で上杉の同盟:織田・徳川・斎藤(・今川)
が友好以下になる可能性もあるのか。

そこに期待、だね。

172 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/26(水) 17:36 [ Jl24J1/g ]
上杉スレで、上杉の同盟国は斉藤のみって言ってるが、本当はどうなんだ!!???
誰かログインしてる人情報キボンヌ><

173 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/26(水) 17:40 [ ndKf7whI ]
>>172
その通り
因みに北条の同盟国なし
各国とも急激に外交関係が悪化してる

174 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/26(水) 17:43 [ Jl24J1/g ]
なぬーーーー!!?
武田とすら同盟ではないのか。。。

しかし、今回の三国は気合入ってまいりますたーーーーーーーー!!
全勝狙って滅ぼそうぜ><

175 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/26(水) 17:45 [ A8JCL37s ]
ちなみに…これだ!

上杉…同盟(斎藤w)、敵対(北条・武田)
武田…同盟(徳川)、敵対(上杉)
北条…同盟(なしw)、敵対(上杉)
今川…同盟(織田w、斎藤)、敵対(徳川)
徳川…同盟(武田、斎藤w)、敵対(今川)
織田…同盟(今川w)、敵対(斎藤)
斎藤…同盟(徳川w、上杉w)、敵対(織田)

176 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/26(水) 17:48 [ A8JCL37s ]
いまこそ、まげの放出時かっ?!

177 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/26(水) 17:48 [ Jl24J1/g ]
おいおい、なんか不具合くせーなw
まぁ、いいやね。北条の皆さんがんがろう!!
斉藤の方々はきっと三国は不参加で義を果たしていただけるはずだ

178 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/26(水) 17:50 [ Pbc6G982 ]
越後の国力 55/150
合戦中の国力回復を考慮に入れると
全勝しても越後奪取は無理だな

179 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/26(水) 18:00 [ nzmkl04w ]
入ってみたら、全ての国に対する友好度下がってて、
同盟国がひとつも無くなったわけだが。

180 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/26(水) 18:06 [ Jl24J1/g ]
とりあえず。開始から一時間経ったわけだが、陣は奪った(もしくは奪われてる)のかぃ?
早く帰宅したい(´З`)

181 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/26(水) 18:18 [ nzmkl04w ]
>>178
マゲぶち込めば行けるんじゃね?
徳川、織田来れなさそうだし。

182 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/26(水) 18:41 [ yXcWRRaw ]
とりあえず合戦のNPCについて言うぞ。
風魔党、西党が消えて補給部隊とか言う薬師タイプがでてる。
んで敵は弓兵が消えてクノイチが入った様子。
強いかどうかはシラン。霊視はまずあるだろうね。
足軽は前より増えてる。

しかしNPC的には辛くなったと思うぞ。
前衛タイプ、ほとんど消えた。
まぁ霊視あるのが救いだけどな。

ps,ハガさん、46にレベルうpしてますた
  ようやく多目さん抜いたね。ヽ(`Д´)ノ

183 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/26(水) 19:11 [ A8JCL37s ]
それよりも…

猪俣前の例でいくと
看破もってるNPCが猪俣しかいないっぽいね。

敵はくノ一とかやたら増えてるのにね。
あいかわらず極端な修正だなw

184 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/26(水) 21:13 [ .0hjEvNo ]
あれ? 同盟国なしってことは・・・拠点変更できない?

185 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/27(木) 07:00 [ A8JCL37s ]
報告。

猪俣はおそらく1徒党で落とされました。

人いないよ?

五倍くらい上杉いるよ?

だれかきて…ねむたいよ…

186 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/27(木) 09:09 [ /YSO1NG. ]
まじで一騎討ちw徳川も織田もいねぇ。
楽しまないと〜。

187 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/27(木) 16:21 [ lp8ZE/sM ]
罵りでも何でもなく
上杉に援軍が来れないでこれじゃどうしょうも無いですね・・・
お願いだからがんがってくだされ

188 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/27(木) 16:23 [ dbbkKoms ]
なんかNPCが変わってて萎える

五色備えは居ないし風魔も居ないし地黄八幡武者も居やしねぇ
北条の中でも猛将の地黄八幡(綱成)の部下なのに変更かよ・・・
せめて本陣の守りには北条最強と謳われた江戸衆に守っていただきたかった・・・

189 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/27(木) 16:40 [ PpTtBYsc ]
今の戦果と陣情報きぼん
先鋒落とすと、落とした時に300ぐらい戦果が加算されるから、なんとしてもラストスパートで陣を攻略してくれぃ

190 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/27(木) 16:54 [ Y6upIT4A ]
引き分けた・・・今インターバルで休憩してます・・・。

191 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/27(木) 18:37 [ TpXrpZn2 ]
戦果2倍はきっついねえ

192 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/27(木) 18:41 [ u8TAXP7I ]
とりあえず第一陣お疲れ様ー
次の第二陣こそは勝利目指して頑張ろう!
ようやく帰宅できるよ(つД`;)

193 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/28(金) 17:01 [ A2IpkLMI ]
昼,全然ひといねー
頼むから甲府で売り子してるやつとかLVあげしてるやつとか来てください。
引き分けでいけるとおもったら、昼以降みんないなくなったよ…(´・ω・`)

194 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/28(金) 17:14 [ nzmkl04w ]
昼 上杉40 北条17。
・・・キテクダサイ(つД`;)

195 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/28(金) 17:25 [ NeHcOO5U ]
昼組みの皆さんには頑張ってくださいとしか言えぬサラリーマン(;Д;)
帰宅したら&土日はガンガルので諦めないでくだされー!!о(>Д<)о

196 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/28(金) 17:57 [ lD7bpk9o ]
合戦いかずに昇仙峡とかいくの、マジ勘弁してください(つД`;)
第3陣、なんとしても勝つぞ!!!!!!!!!!
勝負はこれから、北条の意地を見せてやりましょう!!!!!!

197 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/28(金) 18:28 [ hm63D1I. ]
2陣負けたのか(つД`;)
3〜5陣は週末だし、がんばりませう

198 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/28(金) 18:28 [ h7nbPJRo ]
取りあえず
イベント後1週延ばしてもらうように要望だ

199 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/28(金) 19:28 [ NeHcOO5U ]
以下はマルミエwww上杉の掲示板から抜粋だ。侍は参考にしてみてくれwww


前のPC無視して足軽狩りで勝敗が決まるとか変だと思ってたので!?
ソロ囮やソロ足止めがかなり要害攻略のポイントとなるのでLV関係
なく参加者全員で協力してる一体感が良い感じです

自分(侍50)が囮するときの戦法を参考までに(1vs多)
実装:存命、魚、回避、反撃、金剛、飛脚または瞑想(攻守で)
【NPC】金剛→防御かマキビシ→金剛→
【P C】マキビシ→金剛→防御かマキビシ→

NPCは行動不能技を連発してこないんで金剛が有効です
PCの場合、初手で金剛入れても金縛りで解除されるのと、忍者が
初手で痺ってこない場合、不意にくるのでマキビシが有効
金縛りで解除されたら金剛(一度金縛り入ってるので次回は無効)
防御は解除どころが難しいのでマキビシいい感じです

10分くらい足止めできれば /ガッツポーズ

200 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/28(金) 19:35 [ EhLI.rPY ]
過去スレの離間の計が、徳川→上杉にできますぞ!足軽大将の方々、暇な時(出来ればそうじゃない時も)やりませう!

201 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/28(金) 19:36 [ QmTgQNMc ]
 >>187
しょせん、出奔援軍&異常な強さのNの力だけで勝ってた国だからなぁ、、

202 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/28(金) 19:36 [ aPViH4CA ]
碓��c

203 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/28(金) 19:49 [ aGDLROCw ]
金剛が発動した時点で1回行動したことになるから金縛りで痺れるぞ。

204 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/28(金) 20:02 [ h7nbPJRo ]
今回は昼間の上杉人おおおいからね
前回までは昼は出奔援軍のひとおおかったから
勝ててたんだとおもうけど

まあ一部の人間が武田に取られたくないなんていうからなあ
俺にしてみれば早めに落として挟撃だけはさけたかったから
何処が落としてもよかった

205 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/28(金) 20:08 [ 8YbJwarw ]
まけおしみイクナイ(・△・)
まだまだコレカラ

206 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/28(金) 20:16 [ XYrhoJEA ]
恥ずかしい真似するのだけは、やめたいね。
掲示板のコピペには、ムカつくっつーより萎える。
人減ったのかと思ったが、妙なんが残ってんだな。

207 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/28(金) 21:14 [ nzmkl04w ]
猪俣取り返したぁあああ〜っ!

みんなが崖から敵陣に向かって一斉に飛び降りていく様は
かっこよかったよぉおおお〜っ!

208 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/28(金) 23:56 [ hKSYvEno ]

どーでもいいし
再来週には新勢力移るから
まぁ頑張れや

209 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 01:14 [ 75ht7hfk ]
上杉は陣始まった瞬間、御宿と猪俣落としたぞ。
一番やりとってる場合じゃないな、最初でこのジリ貧が決定した
足止めなり、こっちも前を落とすなりしないといきなり決まる、
これで風魔も開幕で落とされてたら決まってたぞ戦局が

210 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 01:21 [ VHOvHNZk ]
>>208
おうがんばるぜ。
お前も新天地にいってがんばれ!


ここまで戦った感じでは上杉の陣落としがかなり手馴れてきてる模様。
ソロと徒党の連携を非常にうまくやってるように見えます。
こちらもそういった点はうまく取り入れていきたいところです。
(失敗しましたが深夜1時ごろの松本攻めはソロを集めての突撃が
出来てなかなか良かったと思います)

陣を攻めている所を発見されるとソロがわらわらと集まってくるので
電撃作戦で陣を落としにいき、失敗したら即攻める先を変えたほうが
いいのでしょうね。

あと気になったのは上杉側は一度武将に取り付くとかなり高い確率で
落とすのに、北条側は取り付くのに成功しても武将に負けるケースが
かなり多いような気がします(あくまで印象のみですが)
こればっかりはどうしようもないんですがね・・・

まだまだはじまったばかりなんでがんばりましょー

211 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 02:20 [ NurcIyA. ]
> あと気になったのは上杉側は一度武将に取り付くとかなり高い確率で
> 落とすのに、北条側は取り付くのに成功しても武将に負けるケースが
> かなり多いような気がします(あくまで印象のみですが)
> こればっかりはどうしようもないんですがね・・・

これ多いね 印象所じゃない、まじでそう
とりあえずある程度レベルの高い7人揃ったらいこうとかやってんじゃないの?
ほかに人がいないならまだしも、確実に落とせる徒党がいるならそちらの
サポートにまわったほうがいいと思う

あと前回の合戦からなんだけど、茄子のある時にはやたら態度のでかかった連中が
ごっそいり昼間いなくて、セカンドで上野でレベルあげしてるのが萎え萎え

> まあ一部の人間が武田に取られたくないなんていうからなあ
これと茄子がなくて負けるのが屈辱なんだろうけどナー

212 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 02:31 [ mHrMp9Tc ]
中陣なのに位置的には殆ど先陣と変わらず、
よく落される内藤に数時間張り付いておりました。
敵が来た時に広範囲で援軍を呼べば一人でも何とかなりそうです。
(実際何度か襲われそうになりましたが、すぐに防衛隊が来てくれました。)

例え前の方に位置しているとは言え、
中陣に防衛戦力を張り付かせるのは勿体無いし
そもそも人数も負けているので、先陣の防衛を減らす訳にはいきません。
なので誰も居ないようでしたら、怪我待ちや疲労回復に内藤を利用してみて下さい。

213 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 05:34 [ DkXr9YlA ]
そういや最近インリンとか獅子神とか見ないな

214 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 08:12 [ A8JCL37s ]
はいってなかったこの40時間の間に何が?

ボロボロじゃないですか…。

ま、ひとりで何が出来るわけでもなく、とりあえず合戦で死んできますわ。

215 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 09:56 [ CoOlixUI ]
>213
インリンは今川に移籍、獅子神はずっと合戦場にいるぞ。
上杉の間者は北朝鮮に帰れよ。

216 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 12:16 [ cMej9csw ]
上杉16人 北条3人・・
おねがいです、レベルあげしてる人とかキテクダサイ・・
それとも、この陣は放置ですか?

217 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 12:54 [ .arn9P0Q ]
全然人いねー;;

って自分も昼飯で落ちました。
食べたらまた戻るのでがんばってー><

218 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 13:06 [ YdDnifaI ]
なんか7侍思い出すな、おいw
さすが上杉、陣取りについては天下一品だな。
おまいら、真似出来る所はどんどん真似汁!

219 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 13:28 [ LNEgXlsk ]
新仕様になって、上杉めっさハッチャケてるな。

だが、合戦放置が出来なくなったので
今後上杉は2週間確実に戦い続ける必要に迫られるだけだ。


・・・武田戦放置を散々続けた彼奴等のテンションが何処まで続くことやら・・・


新勢力追加で3週連続合戦も期待できるしな。

220 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 14:19 [ QGB6EBz. ]
今川滅ぼしたら、北条本国の攻撃に入ります。

てことで、喪前らも2/3合戦間近ですよw

221 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 14:22 [ A8JCL37s ]
放置なんて絶対しない。
どんなに負けこんでも、ひとりになっても抵抗してやる。

…と息巻いてますが…これから1時くらいまで仕事。
明日もね…。

みんなごめん。
毎週、一番ピークの時に入れない。

そのぶん、人が減る朝方までがんばってみる。

222 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 14:38 [ A8JCL37s ]
>>220

徳川の攻撃だけなら充分耐える自信はあるよ。

まぁ、そのまえに今川との同盟を回復して、負けるにせよ、引き分けるにせよ、
徳川さんの実力を大井川で拝見させていただきたいものです。

それにしても面白くなってきた。
最近は楽勝すぎて自分の居場所がなかったから合戦も離れつつあったけど、
不利な状況でのゲリラ戦術なら得意。
30代だからってなめてると痛い目みるよ〜。

じゃあ、仕事いってきまする。
みんな諦めずにがんばれ。

223 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 15:18 [ kLOe3cL2 ]
合戦つまらないね
こんなのよくやってるよな
/尊敬

224 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 17:16 [ sXBVEKGM ]
陰陽50の桐野っての上杉側にいたぞ

225 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 17:23 [ pWGY8Ha. ]
>>213
やっぱおまえがインリンいびって追い出してたのか
それで悪いのは北チョンのせいですと?
マジで人間終わってるな

226 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 17:28 [ ARF5Beok ]
合戦おもろいよ?参加してるのかい?
でも疲労度がうざいな、Nでも貯まるのが激しくうざい。

227 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 18:40 [ iuJ8/MQI ]
正直もう北条の人間と馴れ合うのが飽きたのです
はやく新勢力に移りたいです

228 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 19:02 [ 75ht7hfk ]
次の陣いける奴は即甘粕なり松本なり取ってくれ!
鬼小島取るのが一番いいと思うけどな

229 名前: 名声値などいらん。北条のためなら鎧がいくら傷ついてもいい。が。 投稿日: 2003/11/29(土) 23:59 [ 1JBChkRY ]
>>222
>>226
・・・そうか? 俺、北条陣には悲壮感すら漂ってるような気がして
ならないのだけど。
俺もうこれまでに何度特攻したかわからん。ソロ特攻が重要なのは
わかる。が、ここまでくると正直しんどい。
なんとかしたい。その気持ちはある。が、知人登録してる北条の人が
(しかも俺より高レベル)が昇仙峡とか武蔵とかにいたりすると
激しく萎えるんだが。
・・・そこでだ。考えないか。なんとか全体的な士気を持続させる方法を。
このままいくと俺も戦場放棄したい衝動に駆られてくる。
危機感のみでなんとかとどまってるが。

230 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/30(日) 06:08 [ 9qD0RxYw ]
あと、座刃爛と真田桜花も三国峠の上杉側にいたようだな。

231 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/30(日) 12:59 [ 4TQd1VTI ]
>>230
・・・だから何なんですか?

232 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/30(日) 14:40 [ 75ht7hfk ]
北条人でもありえない七支刀装備してうろうろしてるやついるな・・・
50女陰陽とか
しかしありえないだろあの性能は・・・いろいろやる気がうせたな

233 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/30(日) 18:17 [ F46lI8j. ]
>>230
その2人と桐野はスパイみたいなもん
浪人で上杉側で参戦して
上杉の武将の向きを変えたり、大声での伝言等を北条に伝えてるわけ
上杉のPCにはもうばれてるみたいだったけどね

234 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/11/30(日) 19:32 [ nzmkl04w ]
>>230
>>233
上杉の粘着妄想厨は自分の板に(゚∀゚)カエレ!!

235 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 00:45 [ O.kZpfwY ]
なんだかんだで負けてるんだけどさ、
今回の合戦、みんな必死で面白いな。
初期の利根川で上杉高LVに蹂躙されつつも、
一丸となって特攻しまくった頃を思い出すよ。

思えばあの下積みがあったからこそ北条の結束は強くなったし
他国の援軍の方達のお陰もあって上野までいけたんだ。
みんなまだまだガンバロー!

ソロで足止め時間を増やせばいいって仕様はどうかと思うけどね・・・。

236 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 04:38 [ aPViH4CA ]
ホントのこと書かれたからって、逆切れしないようにしようや。
前々から感じるのは、ここね雰囲気って偽善ちっくでキモイ。
ガキっぽい馴れ合いにはうんざりしてきた。
改善されればなぁと思ってたけど、なんか疲れた。

237 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 04:58 [ wPZjN04Q ]
数じゃ勝ってるのになんで勝てないんだ!!

238 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 07:45 [ 4f07.aHI ]
この仕様になっからPvPしてないんだが、信長の魅力はここにあったんじゃないのか?
ゾンビとや敵の足止めで1vs7をするのがPvPなのですか?

239 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 08:19 [ F46lI8j. ]
たぶん高レベルのPC(武将を倒しに行く)のスキルの差も大きいと思う
上杉の武将徒党は武将にたどり着くと、確実といっていいほど仕留めるのに対して
北条の武将徒党は負けることが多い
この差は結構大きいと思う

240 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 08:51 [ WW5WPsBY ]
勝手に攻めてきて、負けてるからってがたがた言うな。
上杉の侵略票は武田だし、おまえらが、攻める氣なければ、
合戦起こらないわけだし
はっきし言って、負けだしたら、うだうだ言いやがってうざい

241 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 09:48 [ SDRP8XE. ]
もう、あれだ。
勝てそうな今川に侵攻票入れようぜ。
負け戦ツマンネー。
勝てる合戦よカンバーック(ノ∀`)

242 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 10:10 [ LRRtf1aA ]
とりあえず軍資金貯めないことだな、うん、それしかない。

243 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 10:40 [ aP/DWigI ]
アフォみたいに1番槍取ってるのナントカしてくれ、
コッチが必死に防衛ゾンビしてる時に
「白雪里奈」って出てくるとかなりムカツクのだが・・・。

244 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 10:48 [ Ad64xMqs ]
>>241
よく考えれ。仮に今川を北条が攻め落としたとしよう。
戦国の世だ。昨日の友が今日の敵ということがあってもおかしくはない。
それ自体はいい。が、即徳川と隣接するぞ。徳川と上杉両方から攻められる
ことになるぞ。一時的な勝利に酔いたいからといって目先の利益に
走らないほうがいい。
(俺としては、北条か武田、どちらかが上杉滅ぼすまで今川には徳川と
戦っていていてほしいのだが・・・)
勝ち戦だけしようなんて無理だろ。現実的に。勝ち戦だけしたいのなら
それこそオフラインゲームやってろってことで。
あるいは、よく勝ってる国にPC作り直すんだな。まあそれも個人のプレイ
スタイルだ。否定はせん。好きにしてくれ。
が、その国で合戦に参加できたとしても、その国が永遠に常勝無敗と
いうわけにはいかないだろ。いつかは負ける相手・引き分ける相手と
戦うことになるかもしれない。で、おまえさんはそのときまた、
「負け戦ツマンネ」って言い出す気かい?
しつこいようだがオフライン(ry


しかし、俺はたいてい午後5時〜午後10時、もしくは午後9時頃〜
午前1時頃くらいまで戦場にいるんだが
陣始まりのこの頃は、戦果も大差ない事も多いしむしろ北条優勢っぽい
雰囲気の時もある。よーし明日も頑張るぞ〜、と思って寝て、翌日
再び入りなおすと、上杉の戦果が数千、北条の戦果が数百、ってことが
何度もあった。
・・・俺が寝ている間に何があったんだよ・・・。
それとも何か。俺に寝ないで一日中戦場にいろというのか・・・?

245 名前: 戦果の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 10:54 [ qrzHEh06 ]
北条がこんな目にあってんのに、武田さんは無反応なの(´・ω・`)?
出奔援軍できなくなったとたん、なんの音沙汰も無しでは、寂しいよ…

246 名前: 244 投稿日: 2003/12/01(月) 10:55 [ Ad64xMqs ]
>>243
まーその気持ちはわからないでもない。
が、ここは晒しスレじゃない。そのくらい見極めてくれ。
うん、そうだねひどいよね。っていうレスが欲しいなら
晒しスレ行きましょう。
確かに今回から一番槍を競ってるような状況じゃなくなってるのは判る。
が、どういう意図でそのPCが一番槍になったのかわからない以上、
無意味に晒す必要あるのか?
この前の表情で一番槍禁止決定されたか?
後陣の一番槍禁止したいなら、今度の表情でいいなよ。君が。俺賛同して
やるから。

247 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 11:33 [ j8T/Vtlc ]
一番槍はインターバル明け直後の攻めや防衛の時以外なら誰がいつ取っても構わないだろ
撮らないまま陣が終るよりは取って陣を終わりたいもんだ

248 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 12:02 [ Cq3Y2pt6 ]
陣を落とした後に沸く風魔党の弱体だけで済むと思ったんだが、
中陣以降の忍者系NPCや二刀武者NPCがすべていなくなった

北条五色備えと呼ばれているのに、合戦場には二種類しか存在しなくなった
陣を落とした後に沸くのも風魔くのいちとか言うので結局、以前の風魔党と大差がない

戦場のNPCに話し掛けたら、
「夜間は風魔党が敵の撹乱をしております」
とか言うんだが・・・
夜になったら補給部隊が風魔に変わるとか、上杉側なら昼間は鍛冶屋が旗本になるとかでバランス取ればいいのになぁと思った

249 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 12:55 [ 75ht7hfk ]
なんかほんとに人少ないな
前いたオール50の茄子徒党の連中とかも全然見ないし
織田から出奔してきた奴とかも全然見ない
一番槍とろうが何しようが来てくれるだけだありがたいがな
上杉は見た感じ2徒党が陣落としまくってるが、うちにはエース徒党っていないな

250 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 13:20 [ CoOlixUI ]
>>249
本当に北条の人か怪しいんだけどマジレス
茄子で参加してた人たちもそれぞれ徒党組んで頑張ってるし
織田に限らず出奔組も結構参加してる

フルに参加できないのにも事情があるだろうし、それこそ会社や学校
放り出して参加しなければ非難されるのかな?
それよか堂々と前橋から出撃する北条旗付けた供物徒党が腹立たないか?

251 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 14:42 [ u1JyIRYA ]
>>250
オン入ったら必ず合戦に行かなきゃいけないのかよ
ゲーム中はそれこそ自分のしたい事やフレの手伝いなど全てを
放り出して参加しなければ非難されるのかな?ww
いつから合戦中に他の事していたら白い目で見られる様な国になったんだよ

252 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 15:11 [ z6e0mvrU ]
>>251
いつからだって?
俺は最初から自国の合戦来ない連中を白い目で見てるぞ。

253 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 15:41 [ PwvUWUwM ]
とにかく役にも立たない徒党組むのやめてくれ。
こっちがソロでゾンビアタック繰り返して陣守ってるのに
フル徒党の連中が7人でソロ狩って喜んでるの見ると激しく萎える。
人数で負けてるんだから稼働できる固まりが沢山欲しいんだよ。
固まりの中身は7人でも1人でもかまわねーんだ。

徒党でふらふらしてるみなさん、お願いですから分解してソロで防衛
手伝って下さい・・・・・
徒党は陣落としに行く徒党だけで十分だろ?
あと、徒党で守備すればいいじゃん、とか言うなよ?
徒党なんかソロにつっこまれたら7人足止めくらうんだからなー。

254 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 16:23 [ 3jrhXfyc ]
しかし、ソロでの防衛は動きを止めることしかできない欠点がある。
追い返すことができないから結局ゾンビ途切れたところを
抜け出されて武将かられてしまうことがたまにある。
だから、とどめを徒党で指して追い返すのは悪くないと思う。
まさか24時間ゾンビアタックするわけにもいかないし。

足止めはゾンビアタック。
これで分断するか、薬切れるか、疲労度がたまったとこを
徒党で追い返すってのがいいと思う。
だから徒党組むのが無駄ってこともないかと。

ようはなんでもかんでも型にはめるんじゃなく、その場の判断で
徒党を組んだほうが有効なのか、ソロの方が有効なのかを
考えて動いたほうがいいのでは。

フル徒党の連中は別に7人でソロ狩って喜んでるわけじゃない。
徒党を撃退する徒党に上杉のソロが突っ込んでるだけの話。
本人たちも苦々しく思ってるよ。

255 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 16:29 [ t02CIRw. ]
馬鹿が引っ張ったNPCの掃除とか割れた徒党に挑む事で7人徒党の役割はある

256 名前: 鍛冶屋 投稿日: 2003/12/01(月) 19:49 [ Q.dTlbs. ]
負けが決定してる陣は
放置したほうがいいとおもうが
必要以上に削られる事は無い

足止めも有効な戦術だが時と場合によると
陣落とし関係ではソロ足止めはひつようだが
戦果稼ぐにはnからないと戦果にならないわけで、
その辺のバランスかなあ

人数的には上杉のほうがおおいとおもう
陣空ける前に3徒党くらい武将落とし専門つくって
前3ついきなり落としにかかるがいいとおもうけど
その辺、次回評定できめてもらえないかな

257 名前: 上杉忍者 投稿日: 2003/12/01(月) 20:35 [ Cxg2DnPU ]
丹党の中にいるよ
五色全部 まじつええよ

258 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 21:16 [ P3Qok.fc ]
おいおい、合戦を放棄する上杉を全鯖一のヘタレとか
散々煽ってたクセに、お前らが放棄ですか?

北条が連勝してた頃、「上杉弱すぎ。瞬殺♪」とかコメントに
書いてる馬鹿も居たけど、国同士のタイマンに近かった今回の
合戦ではっきりしただろ?
所詮、北条なんて親分・武田の出奔援軍と異常な高性能NPCが
居なければこの程度なんだよ。

前回の三国峠も馬鹿丸出しだったし。
連勝で調子に乗ってたんだろうが、7人徒党で嬉々としてソロを
追いかけ回してばかりいたしな。
N狩りしてる北条徒党の近くをソロがウロウロしてると喜んで
ソロに襲い掛かり、挙句、Nに襲われて徒党割れ>撤退、、の繰り返し。
その間、別の場所では上杉徒党が黙々とN狩ってた。

対人スキルも低過ぎるしな。
無駄なターンを過ごす奴が多すぎるし、回復その他の行動の
タイミングがバレバレで簡単に潰せる。
上手いと思える奴は、片手で余る程度の数しか居ない。

次回からの連敗に向けて言い分けでも考えておくかい?
今回はタイミングよくイベントが言い訳に使えたみたいだけどな。
それが嫌だったら自分らの駄目さを自覚して、
もうちょっと何とかしてみなよ。

259 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 21:22 [ xoChUbgI ]
高レベルと低レベルの連帯が無いように見えるな。
今北条は3次利根川、1次三国の上杉と同じ感じがするな。

260 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 22:08 [ A8JCL37s ]
>>258

そう?
早朝前後にかけての絶対的な人数差さえなければここまでの差は
ないとは思うけど?

とりあえず、あそこまで完全に放棄するほどまだ落ちぶれてはないと思う。
どんな理由があるとしてもね。

261 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 23:09 [ nzmkl04w ]
>>258
13へえ

262 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/01(月) 23:33 [ U.ahKNxs ]
低LVが参加し難いのは、上野遠すぎるんですが・・・
ってか相模からも出た事ないのに。

263 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 00:19 [ 44u9TsEo ]
取りあえず、上杉の一部の方の煽りは放置で…合戦放置かどうかは、普通の方は理解してるはずです。一部の方が、都合いいように、言ってるだけですね!

264 名前: 260 投稿日: 2003/12/02(火) 00:40 [ A8JCL37s ]
前言撤回

あの徒党の攻撃って防げないかも。
いまのところ。
風魔はなんとかなるかもだけど、
猪俣-内藤-御宿(-垪和)は厳しい。

265 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 03:22 [ bMWopmTg ]
でも武田の出奔援軍のおかげで合戦に勝ててたのに
自分たちは強いと勘違いして、上杉を煽っていたのは事実だね
検索文などで上杉を煽るようなこと書いてた奴もいたし
北条単体での強さなんてこんなもんでしょ

266 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 04:16 [ ObE/EWkc ]
上杉まじ強いよな、それは認めよう。
武田の数の暴力には勝てないだろうがな!これは予言である!

267 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 08:24 [ 4V5pqEBI ]
上杉強いというか人が多いだけでしょ。
いまの合戦個人のスキルうんぬんじゃなくて、人数で決まる。

268 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 08:31 [ eg47gdyI ]
上杉vs北条だって 数の暴力でしょう?
現実と同じで 合戦なんてよっぽどのことがない限り
数多いほうが勝つんですよ。。。

少数国としての作戦考えないと厳しいですね

269 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 09:34 [ /DIvT2IQ ]
よかったね258、パッチのおかげで勝てて^^

270 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 10:18 [ ea74MI62 ]
いや、数はこっちのが多いだろ、金も経験値も入らないマゾ仕様だからって来ない奴大杉!
国として負けてる…

271 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 10:18 [ 60vWJ3Jg ]

LV42の鍛冶屋はなんであんなに武将狩りに挑んでくるんだ?
必死すぎて笑えるよw

あいつが作る徒党は絶対に武将まで辿り着けないのに何度も挑んでくる
おそらく武将戦に突入してもあいつじゃ勝てない気がするよw

だってソロの特攻より前を走ってるんだからw
大抵は党首で青い7人マークだからタゲっておいて武将の手前で抑えるのは容易だしなw

以前のボーナス徒党は武将狩りをあんまりしてこないようだが、ボーナス無いと武将狩れない50徒党なのか?w

272 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 11:24 [ bdjoMS2g ]
煽りに煽りのレスしてるなよ。放置しときなさい
ただ前回の三国から上杉の団結力はすさまじいものがあるのは確か
人数の話がでてるが合戦参加率も上杉のほうが上な気がする。
でも朝方以外はそんな大差はない、夕方〜深夜はそんなかわらんよ
N狩りしなくなったから風魔いなくなったのもそんな影響ないし
負けてる理由はもっと他にあるとおもうんだが・・・・・

273 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 11:29 [ 60vWJ3Jg ]
単に昼間から夕方にかけての人数が違いすぎるだけw
その時間帯がインターバルになってるから開幕で陣を取られて戦果に差がつくだけw

274 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 11:58 [ 9qD0RxYw ]
まぁ、あれだ、北条はサッカーで言う決定力がないってやつだ
逆に上杉は早川徒党っていうエースストライカーがいる
あとは北条ディフェンダーが崖上のソロに構い過ぎ
敵は狙って乱戦を引き起こして、手薄もしくは重くて早川を見えなくさせたところを襲撃してきてる
つまりディフェンダーは敵ソロがきても救援ださずに味方を減らさないようにして早川をタゲっといて来ると思ったら進路上で連打
あくまでもやつらをいつも見失わずにいれば守るのは容易だ
ちなみにハンゾウは雑魚だから気にしなくていい、雑魚ってかただのハゲな
立物厨臭いしw

275 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 12:14 [ ea74MI62 ]
>>273
昨夜開幕は断然こちらの数のがうわまわってたが?お前来てないだろ?
数じゃ勝てるはずなのに集まらない、武将まで辿り着けない、対人で負ける、拠点維持できないのが致命的。

276 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 12:36 [ YdDnifaI ]
三国峠で検索したら200人中80人が北条とかですが何か。

277 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 12:37 [ 0BkqS0fg ]
>>275
>昼間から夕方
と言ってるのになんで開幕が夜になった昨日の話してんの?
お前日本人じゃないだろ?
日本語理解できないのにここで意見しようとするのは致命的w

278 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 12:37 [ 5QhuO2tY ]
北条と上杉で全PC数がどちらが多いかなんてわからないけど、
合戦に影響するのはやっぱり合戦に来てるPC数ということを
考えれば、現状では圧倒的に北条の方が合戦参加率低いよなぁ。
初日はもっと北条人多くなかったか?
初日、こちらのほうが優位に引き分けになったから、「あ、これは
俺いなくても大丈夫かな」と思ってこなくなった人多いのかなぁ。
推測にすぎないけど。
どちらにしろ、戦場に残された人たちの負担が増えていくのは
間違いないのだが。


・・・負けは負けだ、今回は仕方ない。
越後が取れないとわかった以上、次こそは勝てるように
対上杉の研究をするという意味で合戦参加しようよ。みんな。
勝敗は兵家の常だろう?
今の合戦を生かして合戦スキルをあげて、次の合戦に備えようぜ。

279 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 12:44 [ 97vP8aX2 ]
今278がいいこと言った!
利根川で負けてた頃を思い出してもう一度団結しようぜ

280 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 12:51 [ ZULiMTwQ ]
第1陣で30代は役に立たないことがわかったぽ

前回の合戦では足軽で戦果稼げていたぽ
でも 今回の合戦では足軽の戦果1ぽ
やる気でないぽ
楽しんでいるのは40代だけぽ
もう合戦にはいかないぽ

281 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 13:01 [ bdjoMS2g ]
>>277
じゃあなんで開幕が夜だった昨日は有利に、もしくは互角の勝負にもちこめなかったの?w
昼〜夕方の人数差は今回関係なかったわけだが・・・
おまえみたいのがいるのが致命的

282 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 13:05 [ A8JCL37s ]
>>274

一番重要なことなんだけど…

そのタゲってできるの?
まず突入前にはさすがに無効もバカじゃないしタゲできないはず。
走ってきてる途中に選別して攻撃仕掛けることは可能?
とりあえず霊視は必須として、行進曲等で高速移動されてたら
ラグあって難しくない?

昨日、猪俣、内藤、御宿と随分あっさり取りつかれてるけど、
来てる瞬間見えた人っているの?
霊視ないから自分じゃどうにも確認できないんだよねぇ。

結構ハメ技に近いのかもと推測してみたりして。

283 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 13:06 [ 0BkqS0fg ]
>>281
開幕は互角の勝負だったぞ?昨夜の合戦に本当に来てたのか?
陣が落ちたのは開幕してから2時間半後ぐらいだろ?
その頃の人数は140:80ぐらいで北条が少なかったぞ?

284 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 13:13 [ 5QhuO2tY ]
開幕が互角だったとか人数がどうだったとか、水掛け論だからそろそろ
やめにしないか。公式でその時々のPC数が公表される訳ではない以上、
確認しようがない話だし。

・・・・そもそも、>>283の言う「2時間後」ってのも、揚げ足とれば、
「開幕」のうちに入るだろうしな。そんな定義論してても仕方ないような。

285 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 13:14 [ huJyPirs ]
まぁ、新パッチの初戦なんだし、利根川の時の頃、思い出して、何度負けてもがんばりましょう!悔しいが、年末近くて仕事で夜2時間位しか参加できなかったけどね(;_;)

286 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 13:19 [ 0BkqS0fg ]
昨日の開幕は>>271が言ってる徒党が松本陣へ向かって失敗 この時の北条は30人未満
その間に敵は御宿に仕掛ける準備だったようだが、先回りしてた北条が見張りについてて
相手の陣落し徒党は御宿を諦め猪俣へ向かう この時が30人弱

その後1度目の猪俣落しにやってくるが割れだか事故死だかで向こうは敗走 この時が40人前後
それから1時間ほどはNPCを駆使して崖上の掃除をしたり、ソロや徒党同士で各地でやりあってた

相手の人数は一気に増えた10時〜11時頃に猪俣への第2波が来て、猪俣と戦闘に入る
相手の薬師が死んで安心したのか、手薄になったところへソロ薬師が入って猪俣が落ちる
この薬師が死んだ時に誰かが「ソロ薬師が入ってくるから注意」と呼びかけるも、
崖上の小競り合いが楽しいのかそちらへ殆ど行ってしまい、結局ソロ薬師に入られて猪俣が落ちた
この時の北条の数は70人前後 相手は120前後

あとは順に内藤ー御宿とやられていった

287 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 13:24 [ uMonPUx. ]
どうでもいいけど正確な人数ってわからなくないか?
全検索で200人で条件絞って100人だったとしても
匿名にしてるやつは入らないから+αがあるよね。
どうやって調べてるか教えてニャンマゲ

288 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 13:28 [ 0BkqS0fg ]
>>287
戦場走り回って人数数えて来い

もちろん匿名の数な

289 名前: 274 投稿日: 2003/12/02(火) 13:43 [ w8n52IeQ ]
>>282
タゲできなかったとしても場所を知ることが何よりも重要!
昨日最初御宿で発見してタゲってたんだけど途中で中条の方へ行ったからてっきり中条したから御宿くると思って警戒してた
しかし逆をつかれて鬼から猪俣いかれた…
とにかく、やつらの位置が重要なのよ!
ソロはどうでもいいからあいつらの位置を常に捕捉して大声で報告汁!
やつらが攻めてきた瞬間が手薄になるからそこを攻撃すること
何度も言うけど敵ソロに構うな、早川をマークするんだ、位置を特定すること
あそこ以外は武将に割れずに入れるスキルはないからあそこを止(ry

290 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 14:03 [ A8JCL37s ]
とりあえず霊視あるセカンドを早急にレベル上げして次回に
備えてみるよ。

とりあえず見えないことには止めようがないんでね。

291 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 14:37 [ ghVn4kEo ]
毎回丹飲める財力、生命気合200こえる装備を全個所、対人スキル
この3つがそろってないと、もう対人で勝つのはむずかしいんじゃないかな
数でおとる分、質を上げないと合戦勝つの難しいと思われる。

今回の合戦で感じたことでした。

292 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 14:44 [ A8JCL37s ]
とりあえずは一番急務なのは
武将取りつきスキルの向上だと思う。

武田戦、防御らしいから同盟がもし復活したら
主に攻撃する人は練習するのも可?

武田に迷惑かけすぎるとアレだけど。

293 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 15:16 [ OARuHM9I ]
>>290
霊石

294 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 15:21 [ wIXt0QYQ ]
もう今日はあれだ、とにかく武将への取りつき及びサポートスキルの開発をメインにしよう
薬飲まないでいいから積極的にくいつきに行ってみる、またソロサポートはどういうタイミングでどういう風に動いたらいいかということを学ぼう

295 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 16:15 [ PwvUWUwM ]
何て言うか、もうね・・・今日まで毎日、人の減り続ける合戦場で頑張ってきたけど
ハッキリ言って疲れたよ・・・・・。
昨日だってこっちはずっと武将にはりついて防御してるのに戦力であるソロは
風魔の近くで乱戦。救援出すなとの大声もあったのに救援出し続け、入り続け。
猪俣ー内藤ー御宿ー弊和とそれで落ちたようなもんだ。
勝つ戦をしたいのか、勝たなくて良いから好きなことして楽しみたいのか
いい加減決めようや。
勝たなくて良いなら俺もこんな苦労はもうしたくない。
スレを荒らす書き込みだとか言わないでくれ。
正直、初日から真面目にやってる連中はもう精神的にボロボロなんだ。

296 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 16:23 [ iTN2WDnM ]
どの道負けるから、楽しんだら?

297 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 17:12 [ 5lzS5x0c ]
あー、楽しむさ。
こっちは合戦に皆勤でイベントもやってない罠。

なんかムカつく

298 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 18:16 [ NiLT4ym6 ]
上杉者ですが、猪俣の上にある崖上で救援だしてソロ乱戦はこっちも同じです 
あの場所でのソロの戦いは、お互い貴重な戦力を無駄にだしあってるからそんなに変わらないと思います
むしろ勝ち戦だからってマゲ狩りしかしないヤシが多い 検索文にソロ狩りなんちゃらとか書いてるヤシとかもう(ry

どんどん武将落とし狙ってきてください その分こっちも防衛スキルあがるから
援軍が独断で武将落とし狙うのはやめた方がいいと思います 
ヘタうって警戒されて、武将ねらえネーヨ とか武田に文句言われそう

299 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 19:34 [ ZULiMTwQ ]
武将の取りつき方なら第1陣の時のようにしろよ

1;囮徒党とソロが敵陣に突っ込む
2;10分ぐらいすると敵陣は乱闘場になり処理落ちするようになる
3;そこへ第2ソロ軍団が邪魔なNPCにぶつかる
4;本命徒党が行進曲で武将に突っ込む

処理落ちのため相手は本命徒党の発見遅れるし
注目しているのは囮徒党だからかなり可能性は高いよ
真正面から同時2徒党+ソロで攻めても相手ソロに止められる

300 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 19:50 [ SDRP8XE. ]
まぁ299の作戦はこれ以上ないほどベストな戦法と言えるだろう
昨日の猪俣を攻略してきた上杉の作戦そのものと言ってもよい
まず敵にはもののふ41楠死がいる囮徒党がいた、そして崖上でソロが乱戦、囮徒党の足止め…結果重くなりすぎていた
一方手薄となった猪俣(今回は崖からではなく鬼側から)に早川がなだれこんできた
恐らく崖からきてもおもすぎるため、猪俣にとりつかれていただろう

まぁこの上手い戦法を使っていけば武将にたどりつけるはず
私はこれからバイトです、はい

301 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 20:08 [ iTN2WDnM ]
結局、人数で押し通る作戦に聞こえるのだが・・気のせいだろうか・・

ド○ル「兄貴、戦は数だよ!」
その通りだとオモタ

302 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 21:04 [ PwvUWUwM ]
299の作戦は数が勝ってる方なら有効な作戦。
今の北条ではその作戦をやろうとしても自陣の守備が手薄になり逆に攻めこまれる。

303 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 21:28 [ riM6ss6k ]
じゃそれでいこー

304 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 21:50 [ XYrhoJEA ]
数で押す作戦ではないぞ299のは
早川を止めている間に攻め込むのであり、早川がまだ動いてないうちに攻めると隙をつかれる
敵が攻めに回る間は守備が少数になる、早川にゾンビアタックしかけている間は少数でローテすれば外の景色を見せずにすむ
少数になった守備を大数で叩く、孫子の兵法にもあることだ
理論ではなく、あくまでも実行し得る範囲の作戦である
これだけ言っても数がいないうんぬん言う奴は知恵が足りずに敵ソロに嬉々として救援を出して味方を手薄にしていることに気付かない愚か者なり

305 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 22:14 [ 4V5pqEBI ]
単純に主観視点にしてればNPCやPCすり抜けられる
ってのを知らないだけじゃないのか?

306 名前: 上杉補給隊 投稿日: 2003/12/02(火) 23:34 [ fQbIxQGY ]
>>298
でも武将に着弾&撃破以後なら問題ないでしょ
特攻連中は志願とはいえ心に引っかかるもの持ってるかもしれん
陣陥落以後の残党狩り髷むしりは恩賞

307 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/02(火) 23:39 [ hUkjyMOE ]

負け戦?行くかよバーカ
なにもかも磨り減らしてやってられるか

供物売ってくるからまぁ頑張れや

308 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 01:22 [ o9CRuGZo ]
>>304
敵ソロに対して大人数で取り付くのは守備を薄くさせてる
要因だというのは理解できる。
今度の表情で提案したら?
ここで愚か者だとかなんとか言ってても始まらないよ。

309 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 01:23 [ o9CRuGZo ]
>>307
勝敗は兵家の常という言葉を知らんのか。

310 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 04:42 [ PwvUWUwM ]
>304
お前さん、合戦場に来て早川を止めたことがあるか?
少数でローテしようとしてもソロが大量につっこんでくる。
これを放置すると、こちらの少数のソロが絡まれ自由になった早川は武将を叩く。
では、こちらも大量のソロを投入する。
すると今度は、10分もゾンビを受け続けると早川は勝手に割れて自殺して帰る。

つまり、早川対策には向こうのソロを上回るソロを用意しなければならず、
用意しても長時間の足止めにはならない。
この間に、さらに299の作戦を実行しようとすれば何人必要だと思う?
しかも北条で参加してる人数の半分はPC対策だ何だと徒党を組んでいる。
これを抜いて、何人のソロ特攻が今の北条の参加人数から出せるのか、
実際に合戦にきて自分で数えて確かめてくれ。
それでもこれは理論ではないというなら是非実演してもらいたい。

311 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 07:45 [ /DIvT2IQ ]
>>310
俺は初日からしかも開幕から毎日のように参加してたわ!
勝手に人が開幕から参加してないやら、あくまでも理論上の話で人数少ないから無理だろうがなんだろうが決めつけるのはあんたの勝手だよ
ただなぁ、もう疲れたよ、大声だしたことも度々あったけどまとまりゃしない
昨日だってみんなきてないから武将にも挑めなかったし、早川がいなかったから勝つチャンスだったのによ
案の定早川のいない上杉は武将にたどりつくのが下手くそだったな

出奔でもしてくるよ…
あとあんた人のこと決めつけないほうがいいぞ、すっげー萎えた

312 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 08:37 [ eg47gdyI ]
作戦云々なのかな、、、
昨日2時くらいまでがんばっていい勝負だとおもったのに
朝起きたらいつもと変わらない点数差。

これ以上の夜更かしは 本職(仕事)に影響するのでムリデス

313 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 10:40 [ 6EX.N1vc ]
とにかく評定派はイベント無視して合戦参加してくれ。
て言っても、もう終わりか。

314 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 10:55 [ iTN2WDnM ]
うん

315 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 11:20 [ W42NvZOg ]
>>313
ん?評定派ってイベント出てて合戦出てないって事?
漏れは毎回評定も出てて、今週の合戦も入り浸りだが。

読解力が無いので説明してくだされ。

316 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 12:29 [ STuDoaL. ]
けどさ
299の作戦てやってて、楽しいのかな?
合戦初日から土曜日まで参加してたけど、丹のみ丹なげ装備ぼろぼろ

ここまでやって、延々と2時間ゾンビアタックくらうし
まともにPvPできないし、今の仕様はあきらかに失敗ですね
合戦仕様がかわらない限り、以前の様に合戦に力をいれられないですね。

前の方がよかったなぁ;;

317 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 12:38 [ XMT4rvDQ ]
おい草薙
武将落とせないなら次回からもう武将狩り徒党なんて作るな!
この1週間、お前ずっと「武将狩りたい 武将やらせろ」ってうるさかったくせに、一度も落としてねーじゃねーか
しまいにゃ薬氏がいなく、回復1枚で武将に挑んだり馬鹿じゃネーノ?
昨日に至ってはせっかく大人数でソロで囮になって取り付いたのに、党員が看破実装してなかったとか言い出すし、マジで頭にきた
武将やるなら45以上までLV上げてから来い
それまでは鍛冶屋なんてゾンビアタックしか利用価値が無いんだからおとなしくしてろ
修理材で修理とか言うなよ?裸でゾンビしてるんだから修理材なんて不要だろ?w

318 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 12:48 [ 4f07.aHI ]
まぁその鍛冶屋の心意気は悪いわけではないんだが、構成がむちゃくちゃすぎるのは勘弁してほしかったな…せめて回復2にはしとけと思った
まぁ俺も武将狙いに行ってことごとく失敗したから大きなことは言えないけどね
しっかし昨日は行ける戦いだったのに人数がなぁ。。
俺も次の日一限あって無理できんかったし、スキル磨けなくて悔しいよ…

319 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 12:55 [ riM6ss6k ]
上杉は失敗したらすぐ自決してるよな、二時間ゾンビアタックされてる方が馬鹿じゃないのか?

320 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 13:29 [ W42NvZOg ]
武将落しで一度高梨落とし成功したものだが、以下の構成だ。

侍3、神1、薬1、陰1、忍1

回復2枚が絶対必要と言う訳ではない。
更に徒党内のLVは、侍1がLV40、忍がLV39とかだ、LV50なんて居なかったぞ。

しっかり技能と作戦練って、息が合えば倒せない事は無い、
むしろ武蔵上野に篭ってただけの奴ではLVが高くても無理。
ボスや屋敷武将を何度も経験した中の人の対ボススキルが大切だ。

あ、実は高梨ってスゲー弱いのよ、ってヲチだったら勘弁。

321 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 13:37 [ wIXt0QYQ ]
>>320
うん、すまんが大石、高梨、竹俣は弱いから別な
松本もいけてた徒党いたけど、やっぱ回復2は絶対だと思うよ
せっかく辿り着いて負けました、じゃあソロ特攻してるほうも笑えないのよ…
正直なところ挑むのに成功したら勝てる、という編成にしとけって話なのさ
いい編成で事故死とかで負けたってんなら誰も文句言わないよ

322 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 13:53 [ W42NvZOg ]
>>321
そうか弱いのか、
んじゃあ先陣取り返しの時は少し余裕を持ったメンバー選択が出来そうだな。

おっしゃる事は漏れも良く解るよ、
皆の期待背負ってるんだから、考えうる限りの準備は整えて武将に挑め!
って事でしょ?人災は出来る限り減らしたいもんな。

まぁ勝利の為に武将に行こうとする意気込みは認めてあげようや。(´ー`)
メンバーが合戦場に居なかったのかもしれないし。

323 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 15:43 [ FN9PjbPM ]
ところでもうゾンビできないわけだが・・・・

324 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 15:56 [ .O4lyIi. ]
>>323
ますます、人数差がモノを言う仕様になったのかな。。。
そろそろ潮時なんかなぁ。。。

325 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 16:06 [ W42NvZOg ]
うわ、ゾンビアタックできなくなっとる。

ところで藻前ら何故か第8陣が始まって、
国力減りが6/7じゃなく
6/8なので痛みが緩和されてますよwwwww

326 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 16:10 [ W42NvZOg ]
と思ったら漏れの勘違いだった。
ごめ、吊って(Ry

327 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 16:29 [ FZ3PS3aQ ]
みんな。あきらめたらそこまでだ。あきらめた瞬間から勝利は絶対にありえない。
史実の信長が、秀吉が、家康が、常勝無敗だったか?
若い頃の家康は何度も何度も辛酸をなめ、そして最後に天下をとったじゃないか。
負けたらその経験を次に生かそうじゃないか。
勝ったら兜の緒をしめようじゃないか。

328 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 17:01 [ JSiSAhIs ]
松本は知らないが、甘粕なら40オーバー7人、45オーバーなら6人で倒せる程度
取り付けるかどうか、とりついたら後は中の人の問題

329 名前: 草薙名工 投稿日: 2003/12/03(水) 17:07 [ LvdxXqHc ]
317さん>
誠にもって申し訳なひ;;
しかし攻めなきゃ負けるのは必定で誰も攻めないからそれがし徒党組んでがんばってたです;;昨日の時点で武将狩り行ってるのはうちの徒党だけで皆さんソロ防衛希望とかそんなんばっかでした;;とりあえずやらないで出来ないってのが一番嫌いなんで皆さんにご協力頂きやってみましたがソロが溜まってるとこは割れずに辿りつくのは困難ですなー。少し分かった点もありますんで次回評定出れればその点を皆さんにお伝えしたく思いますです^^
この度はご協力感謝と結局陣地落とせず申し訳ないです;;
あと確実に武将落とせる徒党しか行くなって言うのでは北条全体の戦術に向上になりませんのでご勘弁願います。

330 名前: 草薙名工 投稿日: 2003/12/03(水) 17:17 [ LvdxXqHc ]
すいません318さんにも同じくです><あと協力してくれた方々にも…

331 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 17:34 [ nzmkl04w ]
>>329
あまり気にせずに。
次戦、頑張っていきましょう。

332 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 18:12 [ W42NvZOg ]
同盟どうなった?誰か教えてPls!

333 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 18:14 [ nzmkl04w ]
同盟無し。武田とは友好のまま。

334 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 18:14 [ riM6ss6k ]
ここでほざいてる厨は放置しとけって

335 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 18:42 [ lZ64xW9c ]
今川は放置かい?

336 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 18:54 [ jtVEPqE. ]
今川攻め込まれるの?

337 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 19:44 [ /irqyQiU ]
桐野〜、また川中島の上杉側に行ってんなぁw

338 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 21:22 [ GRp66BkE ]
>>337
桐野達は悪くはないよ
上杉に協力してるわけではなく、スパイとして行ってるだけだから
武将の向き変えたり、大声の伝令なんかを武田側に伝えてるだけ
ただ、上杉のPCにばれてるのにスパイ活動をするのは大胆ですなw

339 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/03(水) 21:29 [ GRp66BkE ]
>>337
あら?今回上杉って攻めじゃなかたっけ?
だったら桐野って浪人だから上杉側では参戦できないんじゃ?
それとも上杉に仕官してんの?

340 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/04(木) 02:28 [ iQlPm7hA ]
今川、同盟国無しです。
武田さん北条さんは中立です。

とりあえず、徳川さんから攻め込まれる形です。

今川、なくなったら、徳川さんから、
北条さん攻められるかと思われますが
数の多い方が有利な仕様、
上杉さんと徳川さんに挟撃されてしまうかもしれませんが…
がんばってください。

341 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/04(木) 03:26 [ Yr6d7PZQ ]
正直、今の仕様で今の人数では勝てる気がしません。

上杉側のエース徒党、長いときは20時間ぐらい
合戦場にいましたよ…

つまり、開幕から夜にかけて北条が攻めて、
武将を倒したとしても、夜中から朝にかけて取り戻され、
こちらの武将を狩られ、夕方のインターバルまで
自動で戦果が振り込まれ、負けると思われます。

開幕〜北条人数が減る0時ごろまでに、
全ての要害落とせば勝てるかもですが…
さすがにそれは無理ぽいですし;

342 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/04(木) 10:54 [ RyH5z2eE ]
今の合戦仕様の問題はさておき、現状をまとめてみる。

@対北の問題点

・北条の戦線が伸びた。
 本拠地小田原から上野が遠すぎる。
 その為多数のPC(特に中低LV)に対して参戦意欲が湧かない。
 自国の合戦が対岸の火事のイメージになっている。

・上杉は越後が本拠地
 本拠地が近いので中低LVが参加し易い。
 まさしく本土防衛なので各PCの合戦意識が高い。

現状はモチベーションに差が出て当たり前の状況。
新勢力追加により動きがあるまで硬直状態が続くと思われる。
滅亡させたとしても現仕様で簡単に復興されてしまう可能性もあり。


@対西の問題点(※万が一、今川が落ちた場合を考慮)

・北条の戦線が短い。
 本拠地が近いので中低LVが参加し易い。
 まさしく本土防衛なので各PCの合戦意識が高い。(と、いいなw)
 小田原から関所までの短距離マラソンが容易い。

・徳川の戦線が伸びる。
 本拠地から遠い。
 駿河で長距離マラソンを強いられる。

ゾンビ不可能の仕様変更により、死亡したら怪我回復を待つか、マラソンするかの2択。
駿府からの長距離マラソンにしろ、退院待ちにしろ中の人は萎える。(私だったら萎える)
逆に北条側は小田原からの短距離マラソンで兵力の損失は無いに近い。

今回の仕様変更追加(ゾンビ不可)で西方に対する不安がちょっと解消。
とは言え、2国と同時に事を構えるのは戦略上芳しくないので今川を応援したい。

343 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/04(木) 12:29 [ nzmkl04w ]
武田の合戦中に、北条がまとまって上杉調略する予定ありますか?

344 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/04(木) 22:30 [ vMy1ESz6 ]
現時点での、知人オンライン数2名。・・・今までにこんなことは有り得なかった・・・
合戦仕様にあきれて北条家解約祭りの予感が。

あ、お前の知人登録数が少ないって突っ込みは却下で。
前線で頑張っていた40〜50代の方が、かなり多いので、ちと不安です。

合戦に疲れて休養を取っているのだと信じたいところです・・・・

345 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/04(木) 22:50 [ ZmWCzv0g ]
今回急に何かの糸が切れたのは確かですね

346 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/04(木) 23:27 [ tomQTSvo ]
>>知人オンライン数2名
2ndで売り子しながらサロンにでも逝ってたんじゃね―の?

と煽りはこのくらいにして
先週人形・天狗鬼狩ってる北条高lv、高付与21人ほど目撃したんだが
この仕様が変わらない限り上野陥落最短12週間かかるわけだし
合戦放置して凶悪七誌刀作ってた方が正解だったかもな

347 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/05(金) 00:39 [ xRWIk/Vc ]
知人も減ってるけど、公式でまりなたんの姿最近見かけないんだが・・・。
ゲームでも白くなってないしな最近。
2ndでもあげてるのだろうか、もしくは音沙汰なくやめた?

まりなたんがいないと公式の雰囲気が・・・。
下がってるし。

348 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/05(金) 03:40 [ moJ0fZmg ]
公式のスレ落ちてるね
こまめにあげないと落ちやすいのかな?公式って

349 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/05(金) 11:02 [ iTN2WDnM ]
sageが無いからな

350 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/05(金) 12:11 [ o815N6Ng ]
まりなたん。。。どうしたのだろう。。。

それはそうと、今川さんを応援しようにも同盟なくなってるので
援軍だせないし今川さん滅びたら北条挟撃されるのは目に見えてるしで
どうしたらいいんだ?
大量に取引可なクエアイテム集めて、今川PCに渡すしかないか・・・?
しかし屯所襲撃されてても助太刀要請に参加すらできんぞ。

。。。ここが正念場だ、武田・今川・北条!
この苦難を乗り越え勝利を勝とろうじゃないか!!

351 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/05(金) 13:39 [ o815N6Ng ]
連続投稿スマソ。

さっき公式の武田対上杉の合戦戦況みてきたのだけど、武田陣を落として
いるのはすべて早川・・・・。
対北条の時といい・・・・早川ってどういう生活してるのだろう・・・・。
上杉スレですら、「早川って一体?」というレスがあるくらいだし・・・・。

352 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/05(金) 14:00 [ A8JCL37s ]
第三の伝説な予感…

①伝説の殿堂:喫茶こっふぇ
②最強伝説:上杉七侍

353 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/05(金) 14:14 [ A8JCL37s ]
思えば…かの七侍に陣を蹂躙されつつもみんなで必死に止めてた
頃が一番楽しかったかなぁ

354 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/05(金) 14:19 [ 6ZgwAmJM ]
北条:「回線抜き廃止しる!」→無敵時間0で問題は解決しますた
上杉:「風魔強すぎ修正しるニダ!」→上杉にくのいち登場 北条の風魔及び黒黄青備え消える

上杉vs北条の要望合戦が今回の仕様変更なわけで・・・

355 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/05(金) 14:26 [ A8JCL37s ]
対PC無敵時間0って要望誰が出してたんだろうね?

わたしゃ十秒くらいでいいって要望しか出してないけど。

356 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/05(金) 15:05 [ .O4lyIi. ]
>>354
回線抜き対策は無敵時間ゼロとは関係ない気が。。。
つか、それ以前に対策入ってたし。

NPC問題は、風魔に限らず所々で問題になってなかった?
斉藤−織田戦でも、バランスの悪さが問われてるのは見た覚えがあるけど。
ちなみに、上杉の弓兵もレベルの割には妙に強かったぞ。

でも、風魔の異常な足の速さと強さ、ってのは納得できる。
かといって、全部廃止する必要も無かった気はするけどね。
夜間だけ出没とかでも面白かったのだけどなぁ。。。

それと比べると、くの一は強さ的には妥当な気もするけど、前線に全員配置ってのはね。
しかも、くの一に限らず、霊視できるNPCが異常に増えてる気がする。

あと、武将タイプのバランスの悪さもどうにかして欲しい。
ついでに言うなら、鬼小島の鬼連撃、ありゃ与力武将のダメージじゃねぇだろ〜

357 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/05(金) 15:48 [ zl1aZ2Yw ]
やはり北条の強みであった低中レベルの参戦率が一気に減ったのが敗因だろ。
まぁ信長も一気に減って来たからそのうち変わるだろうけど。。

358 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/05(金) 19:22 [ yabhh/T2 ]
元武田の者ですが、先週の合戦、上杉に潜り込んでたんですが、
NPCの強さはどうも均等化されてるみたい。

上杉の40台徒党も北条の補給にやられてたりもしてたし、
悲観せず、次の合戦も頑張って下さい。

359 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/05(金) 20:15 [ UKzyw3EA ]
武田・北条の同時攻撃が出来ない以上、出奔合戦くらいは

あっても良かったと思うぞ。こんな仕様になるんだったらな

360 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/05(金) 21:06 [ A8JCL37s ]
武田、鬼小島ソッコー落としたみたいだね。

落とした人にいろいろ聞いておきたいものだ。
ちっとは希望が見えてきたかな?

361 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/05(金) 23:21 [ nzmkl04w ]
合戦戦果見てきたんだけど、戦場どうなってるか
知らんが武田やっぱり凄いね。本陣、小荷、中々の
3つの陣以外全部取ってる。上杉第3陣放棄したのかな。

362 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/05(金) 23:25 [ nzmkl04w ]
って激しく見間違えたので、くみ紐で吊ってきます・・・

363 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/06(土) 17:50 [ TtRxdsmU ]
遅レスですまんが>>329元気だせよ〜
武将狩りはボーナス徒党におまかせな時代はすでに終わってるもんな

364 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/07(日) 04:49 [ xRWIk/Vc ]
なんというか 北条陸奥守氏照 さんといい まりなたんといい、うちの掲示板や運営の中心人物が音沙汰ないんだけど引退?
公式はまーほかの方もまーぼちぼちしてるからいいけど(といってもさびしいが・・)北条陸奥守氏照さんがおられないとなると評定関係が心配なのだが。
評定できめることではないかもしれないけど時間ごとに区切って、武将落とす徒党作成とかしたり戦術をまとめたりしたいなと思うのだけど。
そのあたりは話し合ったりするひつようはあるんじゃない?
北条陸奥守氏照さんがいま少し見に入ってるだけだったらお疲れだし大変だと思うけどまた考えてほしいかも。

365 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/07(日) 11:55 [ PBir3to6 ]
合戦初日にちょっと参加してあとは来なくなった香具師ばっかりだから
評定やっても意味ないでしょ
決め事をしたとしても人が少なくて何もできないんだから無駄な時間に終わるよ

366 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/08(月) 00:58 [ 7KEDGXWs ]
良い感じで上杉が萎えてきましたよ(´ー`)

あの合戦仕様で2連戦持つわけないんだよね。
こっちは今のうちに鋭気を養っておきましょう。

367 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/08(月) 02:46 [ JTyGzLUE ]
何度も言うようだが、北条は初期は負け続きだったのだ。
それが上野を取れたのだから、一回やそこら負けたからといって
くじけないでくれよ・・・。

・・・と声を大きくしていいたいのだが、プレイスタイルを強要
するわけにもいかないのでひっそりと言うことにするよ・・・。

368 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/08(月) 08:31 [ Y8WDd2mM ]
武田と合同で評定したくない?戦略的なとこだけで良いと思うけど。
屯所襲撃のタイミングとか、互いの戦時中の支援態勢とか。
まぁその、共同戦線張ってると思えば士気上がらないかなーと。
まぁ、仕切ってくれる人いなきゃ烏合の衆なのは否めませんが。
私?私は週イチしかプレイできないので無理(泣

369 名前: 北条陸奥守氏照 投稿日: 2003/12/08(月) 09:12 [ RWClOZHM ]
<<第9回小田原評定開催のお知らせ>>
日時 12月13日月曜日 夜10:00〜
場所 小田原城
議題 三国峠合戦対策
内容 次回合戦への戦術調整 
参加資格 味方なら特になし

※今回は合戦の話だけします。それ以外の話を持ち込まないで下さい。
※話それていたら周りの方も話戻すよう注意して下さい。
※異議あるか聞いたときに言わないで、終わってから批判するのは辞めて下さい。
※私が他人の意見聞き逃していたら、注意して下さい、本気で気づかない時あるので。
※長い意見の有るときは、言い終わった後「終わりです」と言って下さい。
 まだ続くのか解らない時がありますので。
※他人の意見中には割り込まないで下さい。話がややこしくなります。
※同じ事繰り返して言う方も居られるので、ログはチェックして下さい。

最近は一人で黙々と書簡届けしてます、一人でどれだけ効果あるかは解らないですけどね

>>364
私の方は問題ないですよ
単純に時間取れそうな先週末当たりに予定が入ってしまっただけなんで
先週は開かなかっただけです。

>>368
一応考えてみます、只武田とのツテが私には無いので実現は難しいかも

370 名前: 北条陸奥守氏照 投稿日: 2003/12/08(月) 09:13 [ RWClOZHM ]
またやっちまった・・・
sage忘れた・・・

371 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/08(月) 10:05 [ .O4lyIi. ]
>>367
初期の利根川を経験してる人なら大丈夫さ。
織田斉藤連合軍に蹂躙されていた頃に比べれば、まだまだぬるいし。

あの頃の陣を一つも落とせずに終わっていた時代に比べれば、
時間帯によってはタメはれてるんだし、頑張ろうぜ。

利根川時代も回数を重ねるごとに戦略も戦術の経験も増えて、
人も集まり始めて、じりじりと追いつき追い越したじゃないか。

それはそうと、武田さんが逆転してますよ。
一度、戦術的な話をご教授いただいてもいいかも。

それこそ、協議、ってのも賛成です。

まぁ、今の仕様でも上杉に勝つことは可能なのだから、
初心に帰って、いろいろと模索しませう。

372 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/08(月) 14:14 [ Qx0j2Mf2 ]
すまん北条の民の方
武田は自由国家ゆえ会議はないのですよ・・・
がんがってください・・・

ちなみに武田の民は守りより攻めがかなり好きなんで
毎回みんな突撃してますよ〜
攻め好きが講じてあっさりこっちの武将を取られちゃうこともありますが(汗)

373 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/08(月) 14:40 [ pw5IR7ow ]
>>369
13日は土曜日だが・・・
それとも15日の月曜日?

374 名前: 北条陸奥守氏照 投稿日: 2003/12/08(月) 19:56 [ tuIgDNwI ]
あらま、前のコピペして改造したら曜日変えるのわすれてました・・・
13日土曜です。
訂正版

<<第9回小田原評定開催のお知らせ>>
日時 12月13日土曜日 夜10:00〜
場所 小田原城
議題 三国峠合戦対策
内容 次回合戦への戦術調整 
参加資格 味方なら特になし

※今回は合戦の話だけします。それ以外の話を持ち込まないで下さい。
※話それていたら周りの方も話戻すよう注意して下さい。
※異議あるか聞いたときに言わないで、終わってから批判するのは辞めて下さい。
※私が他人の意見聞き逃していたら、注意して下さい、本気で気づかない時あるので。
※長い意見の有るときは、言い終わった後「終わりです」と言って下さい。
 まだ続くのか解らない時がありますので。
※他人の意見中には割り込まないで下さい。話がややこしくなります。
※同じ事繰り返して言う方も居られるので、ログはチェックして下さい。

375 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/09(火) 10:56 [ YQ7P3XT2 ]
今気づいたのですが、現時点における北条の軍資金が
小判4枚と少しなのでこのままだと来週合戦が発生
しないのでしょうか?

376 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/09(火) 10:58 [ wtaLBPMw ]
元々来週は合戦が発生しないでしょ

377 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/09(火) 11:07 [ YQ7P3XT2 ]
そうでしたね、勘違いしてました_| ̄|○

378 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/09(火) 12:24 [ jzUOfhXM ]
あれ?でも水曜メンテまでに満タンにしないと
メンテ開けたとき
「来週合戦するーぜー」
表示が出ないんじゃない?

メンテまでに軍資金貯めねばさ。

379 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/09(火) 12:28 [ YQ7P3XT2 ]
よく考えたら、来週合戦発生しますよね。
上杉が3週の内2週合戦なんだから今週
合戦なしで来週北条と合戦になるんじゃ
ないかな。軍資金貯まればですけど。。

380 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/09(火) 12:42 [ jzUOfhXM ]
ってことで急いで軍資金貯めよう。
上野の国力回復やってた><

381 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/09(火) 13:53 [ jjHsevB2 ]
Lv50の侍がLv10x4引き連れて乱獲するの止めてくれないかな
廃人のセカンドやらサードっぽいけど、目立たないとこでやってくれよ
蒼庵毘なんとかって侍と元姫徒党の廃人の事だよ

おまえらが一気に狩り尽すから、こっちが狩りに行った時になーんものこってねーんだよ

382 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/09(火) 16:43 [ qdwVJx8o ]

ファビというか榊一派&元榊軍団はイラネ

383 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/09(火) 17:05 [ nIi9KRlQ ]
というか国別スレで晒しやるFF厨はイラネ

384 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/09(火) 17:36 [ 1/mYEsas ]
武田対上杉の翌週に、北条対上杉の合戦判定が行われている現在の合戦順では
武田戦で上杉の軍資金が減っているため自動的に北条側が攻めになる。
たとえ上杉が北条攻めにきりかえても、攻めにまわれず
常に越後防衛になるだけの危険が高いため、
徳川が今川を落として北条に攻めてきても、挟み撃ちには遭いにくい。

合戦の周期をずらすと危険なのでみんな軍資金頑張ろう。

385 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/09(火) 17:37 [ CoOlixUI ]
>381
狩場を荒らさないようにと、直接対話送ってみたのかい?

386 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/09(火) 23:56 [ TB.cl0YI ]
北条、軍資金満タンになりました。
みなさんお疲れ様でした。

387 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/10(水) 03:36 [ K6SS.6W2 ]
上杉が徳川との挟撃等と言っているけど、上杉が北条を攻めるには2つの
シナリオがある。

①川中島に攻めで全勝して軍資金がMAX
②川中島に破れて徳川が北条攻めて北条の軍資金がMAXではなくなる

どちらかを達成しないと侵攻票に関係なく、三国峠は北条の攻めになる。
仮に上杉が三国峠に攻めて来れたとしても川中島は武田の攻め決定になる。
川中島が武田侵攻なら上杉は今以上に厳しくなる。

俺は武田だが上杉も徳川も馬鹿の集まりだよな。戦略敵に北条挟撃って
上杉の首絞めるだけなのにw

甲府の利便性だけで北条攻めるって言ってる徳川に友好票集めて封じ込めて
しまえば、上杉はかなり苦しくなる。

388 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/10(水) 04:08 [ srEztAQA ]
>>387
>②川中島に破れて徳川が北条攻めて北条の軍資金がMAXではなくなる
>どちらかを達成しないと侵攻票に関係なく、三国峠は北条の攻めになる。
いつになるかわからんが、軍資金が貯まりにくくなるパッチの予定がある。
それと、自分の本国が攻められてるのに、越後攻めするのか?

389 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/10(水) 07:40 [ 664CNHNs ]
>>388
徳川侵攻に切り替えて、票まとまりますか?
割れて攻められず、上野→武蔵と上杉に奪われ
本国を2国に攻められ…

上杉の思うツボに見事にハマリたいならどうぞ。

390 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/10(水) 08:07 [ iTN2WDnM ]
ま、北条なら3度も攻め込めば落とせるけどな(21戦全勝で)

391 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/10(水) 11:07 [ qdwVJx8o ]
3ヶ月近く頑張れる人はいないわけだが

392 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/10(水) 14:31 [ yWIkYCuI ]
それはそうと、俺も武田さんの合戦の逆転ぶりを見習いたい。
知人に武田さん多いので今度戦術教授いただくことにするよ。

以前、戦場でどこかのNPCに言われたが・・・。
われら北条は小田原の堅固さのみに頼る弱卒にあらず!!

393 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/10(水) 16:19 [ TXq7VWew ]
あれは逆転したんじゃなくて
全敗じゃなくなったんで主力の徒党が来なくなって
合戦放置しているからなんだが

394 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/10(水) 16:34 [ .O4lyIi. ]
>>390
狸の皮算用の前に徳川にお帰りくださいな。

154 名前: 徳川陰陽 投稿日: 2003/12/04(木) 16:21 [ iTN2WDnM ]

気にしないじょ〜

それより上杉同盟復活しないかな・・
実は1/3合戦だと激しく暇なのです。

援軍行きたいじょ〜

395 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/11(木) 06:10 [ vgAYgVqw ]
387へ
奇人変人の多い武田の方に馬鹿呼ばわりされるとは思いませんでした。
『戦略敵に北条挟撃』
   的 ←もっかい学校行ってこい?(笑)
てか、ここに書いてる事が上杉の総意って思ってるオマエが馬鹿?(笑)

396 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/11(木) 10:27 [ VdlLSyQc ]
1点。

397 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/11(木) 12:30 [ .gBmCeKY ]
武田の対上杉の戦略は知人やらにいろいろ聞いてみたけど、やっぱり数で押しただけっぽい
うちらはうちらで上手くやらないと勝てないということですな、、、

398 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/11(木) 13:48 [ SEyPE50Q ]
>的 ←もっかい学校行ってこい?(笑)
2点
あげ足取ってないでひねれwwwwwww

399 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/11(木) 14:20 [ yTgvdDuw ]
藻前ら内政マラソンコースがまたも上野になってますが、
「献策」の内政で国力増強選択する土地の意味理解してますか?

「献策」の内政で選ぶ土地は、

”ど こ で 軍 資 金 UP 作 業 を す る か ?”

なのだ。
ちなみに軍資金は1つの国家単位で共通、相模、武蔵、上野どこでやっても同じだ。

だったら北条人口の多い相模でマラソンするのが一番簡単だろ?
今だと「上野でマラソンすれ」とボスに言われてしまう、
これじゃあ低LVなどは気楽にマラソンできやしない。

たぶん上野の国力が下がったから、
脊髄反射で上野に票入れてる短慮が居るかもしれない。

・上野の国力を回復させるには軍事クエストアイテム等を上野のボスに納める。
・内 政 は 相 模 に 投 票 !

藻前ら!もうちょっと頭使って理解してください。

400 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/11(木) 14:48 [ A8JCL37s ]
らじゃっ(゚-゚)ゞ

てか、今川の国力上げの手伝いばっかですっかり投票わすれてましたよ。

401 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/11(木) 15:04 [ qfsuiIAI ]
>>397
数で押しただけかぁ・・・そう言われると悲しいものがあるのだが。
色々とみんなで考えて工夫し、協力しながらやってたんだけどね。

まぁ、頑張って勝ってください。

402 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/11(木) 16:30 [ VdlLSyQc ]
>>401
数で押しただけといってしまうと身も蓋もないよね。
序盤2敗したのから分かる通り、数だけ勝っていてもだめだったんだよね。
結局、素早い連絡と素早い戦力集中に尽きるのではないだろうか。

403 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/11(木) 17:32 [ YQ7P3XT2 ]
今のままだと今川滅亡しそうなんですが、そうなると
上杉、徳川に挟撃されて北条も危うくなってくると
思います。そこで、北条のみんなで(できれば武田も)
今川の国力上げるための軍事クエアイテム集めませんか?

今の駿河の国力が29なのであと21上げれば滅亡は
免れます。間に合わないかもしれませんが、自分はできる
限りのことをやるつもりです。

404 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/11(木) 17:50 [ T2AJpopY ]
>403
賛成。
徳川の香具師等、北条侵攻に40%以上いれていてもう今川滅ぼした気になってやがるよ。
そうはさせるか!

405 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/11(木) 18:13 [ YQ7P3XT2 ]
追加で。
公式の今川スレに書いてあった事なんですが
22−23時に駿府の両替前で軍事クエアイテムを
変わりに納入してくれる人がいるみたいなので集めたら
その時間に持って行くといいみたいです。

406 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/11(木) 18:18 [ Duk1suRk ]
遠江の人面蛙が軍事クエとしてはオススメなり。

駿河なら昼間小蛇か野犬、夜はコウモリが一番効率いいかも。
相模の犬も弱めなのでオススメ。

とにかく私は最後まで協力は惜しまないよ〜。

407 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/12(金) 15:21 [ SfZIQYBc ]
>>徳川の香具師等、北条侵攻に40%以上いれていてもう今川滅ぼした気になってやがるよ。

これって、つまり今回を乗り切ると、
今川は少なくとも次は攻め側に回れて、
当分滅亡しないって事だろ?

先見すぎな徳川のアホに一泡吹かせるためにも、
北条は一丸となって国力上げに協力しないか?
今川がここを乗り切れば、北条にとっても大きな利益となるぞ?

408 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/12(金) 15:47 [ nWURiT1Y ]
軍事クエ寄付に虎狩ってたのだが、
虎の牙って渡せないのな・・・
虎の毛皮や動物の毛皮が一緒に出るのでそれ渡してきたが。

で、虎の牙って何に使うの?教えてエロイ人!

409 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/12(金) 17:05 [ Duk1suRk ]
そこそこレベルある人で
軍事クエ用アイテムにオススメなのが、繰り返しになるけど遠江の人面蛙。
どのくらいいいかって?

蛙1匹当たりのアイテムドロップは(獣肉0〜2+蛙肉0〜2)
構成が最大4匹なので、最高一度に獣8、蛙8ドロップ。
高確率で1個づつはでるので、1時間あればそれぞれ100個以上は貯まるはず。

オススメ。

410 名前: 407 投稿日: 2003/12/12(金) 17:55 [ SfZIQYBc ]
ああ、誤解してた。
徳川の今週の侵攻票は合戦には関係ないから、
意図的にそうしてんだな。
今川もそうらしくて、
今川スレで余計な心配かましたら怒られてしまったよ。

ところで遠江のカエルは、
人面蛙の他にも、
三河への抜け道にいるガマ(名前そのまんま)も同じ理由でおいしい。
他にも、おいしい敵の情報あったら教えて欲しい。

411 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/12(金) 23:07 [ xRWIk/Vc ]
あと強制は絶対にできないけど軍事アイテムをお渡ししたときに生産作成用にお金を少しづつ寄付するといいかもしれません。
また、明日の評定後に軍事アイテムゲットツアーとかしましょう。
できるかぎり今川家にご協力しましょうー♪

412 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/13(土) 05:53 [ 664CNHNs ]
>>408
虎の牙は、織田家のみができるクエじゃなかったっけ?
前田慶次か何かのだったような…
違ってたらスマソ

いい加減、小田原にクエを実装してクダサイ…

413 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/13(土) 12:51 [ YQ7P3XT2 ]
昨日、一昨日とひたすら武蔵の蛇を狩り続けて蛇の肝を400個
以上渡してきました。侍と鍛冶で30後半もあれば後の先つけて
一撃でやれるので楽だと思います。他に狐も動物の毛皮を一度に
2枚とか落とすのでたくさん集めることができます。

現時点での駿河の国力は34です。一日で3回復しました。でもこの
ままじゃ50に届きません。まだまだ参加してくれてる人が少ないように
思います。ねずみの尻尾からでもいいので駿河の国力あげに参加して
くださいm(_ _)m次回の三国峠で頑張る以上の効果があると思ってます。
もちろん三国峠もがんばりますが。ソロが大変な職の人も知人を誘って
一緒にアイテム集めしてみれば楽しいかもしれません。

414 名前: 北条陸奥守氏照 投稿日: 2003/12/14(日) 00:49 [ tuIgDNwI ]
評定お疲れさまでした、開始時に人数居なかったため30分ほど
軽い意見交換となってしまいましたが、途中無事に人数そろったので
予定通り開催できました。
評定結果ですが、今回も非公開という形をとります、
家中で参加できなかった方はゲーム内で参加者にお聞き下さい

それと、今川の使者の方わざわざ参加していただきありがとう御座いました。

415 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/14(日) 03:44 [ 1T6HiHj. ]
つーかさ今川と同盟切れたのも北条が今川より武田選んだ結果でしょ?
今さら三国同盟とかいってるのはどうかと。今川に友好いれない以上
どうこういっても仕方ないかと・・

上杉の合戦放置を非難しといて今川には全面協力するのはどうかと思う
まあ個人の見解だけど・・・

そんなことしてるから北チョン家呼ばわりされてるんじゃないのかな・・

416 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/14(日) 03:46 [ d53YYJ0U ]
北条の皆様、暖かいご支援を有り難う御座います……/平伏
お陰様で、ログアウトする前の国力は39まで回復していました…
このご恩は、いつか、必ず………と…言い続けて数ヶ月…_| ̄|●
不甲斐ない元同盟国ですみません…

>>415
合戦の攻守が決定される週以外の侵攻票、友好票が三国同盟復活の鍵かと…

417 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/14(日) 04:04 [ xRWIk/Vc ]
>>416
今川のかた どうもご丁寧にどうもありがとうございます。
大変だとおもいますががんばってください。実際にはあと3日間ないかあるか。
ここまでくると総力戦だとおもいますのでなんとかがんばってください。
こちらだって、一番大切だった前回の合戦に同盟国として参戦できなくて(><
あれがいたかった(TT
まだまだ軍事アイテムにてご協力をさせていただきますのでがんばってください。
また同盟復活させたいね。
お互いがんばりましょう。

追伸 わざわざあげてまで煽ってる >>415 にいちいち丁寧に反応しなくていいですよ。
ここのどこをみても北チョン家なんて言ってる人いないし。
まー北条家に協力されていやなどこかの国の人のお言葉だよ。お気になさらないでね。

418 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/14(日) 05:43 [ ZMWf17ns ]
まあなんだ、これからのお前らに上杉の合戦放置を非難する資格はないってこった。

419 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/14(日) 06:34 [ 664CNHNs ]
今川と違って、
人数多いのに放置するから非難されるわけだが。

420 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/14(日) 06:54 [ tXXS4L8Q ]
>>418
ん?北条戦で上杉さんに放置された覚えないのだが?

むしろ我々の時も放置してくださいよwww

あ、まさかコレまでの北条戦は全て放置で
豊潤な兵力はアレ以上に温存してるとか?!
コワーwwwwwwwwwwwwwww

421 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/14(日) 10:05 [ vJnP9LW2 ]
まあ、どちらにしろ北条単体では上杉には勝てないってことだ
武田の出奔援軍のおかげで勝ってた時は、検索文などに上杉を煽るようなコメント書いてた奴も
今では全員コメントを普通のに書き換えてるしな
今川を援護するのも、今川が滅びると徳川が攻めてくるんで
自分たちにとって都合が悪いからだしね

422 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/14(日) 12:04 [ nzmkl04w ]
415,418,421
今川家を滅ぼすのが難しくなってきたので、相当あせってるね^^
まあ落ち着けや。

423 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/14(日) 14:31 [ SEyPE50Q ]
合戦周期変えないか?
今だと
① 北条(攻)vs上杉 攻守判定:武田防衛
② 武田(防)vs上杉 攻守判定:なし
③ 合戦なし    攻守判定:北条侵攻
のループだよな、上杉は武田侵攻で票纏めてるから軍資金MAXにしなければ①が発生しない。

理想は
① 武田(防)vs上杉 攻守判定:北条侵攻
② 北条(攻)vs上杉 攻守判定:武田が①で全陣勝利すれば武田侵攻
③ 武田(攻)vs上杉 攻守判定:なし
このループだと国力回復間に合わないと思うぞ。

今川が滅亡しない事と机上の理論だけどな。

424 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/14(日) 15:53 [ s5PijaU2 ]
おまいら、チョンは煽ると本気で反論して来るので放置が一番ですよ
>>423
残念ながら2の時点で攻守判定は行われないよ。
行われたら今頃今川は消え去ってるはずだしね。

425 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/14(日) 17:55 [ SEyPE50Q ]
いや、攻め側だとその翌週は攻守判定が行われないとある。
裏を返せば防衛で全陣勝利なら逆侵攻が可能になると思われる。
仕様変更後は今川が全て防衛。今川攻めだと徳川の逆侵攻が可能になる。
徳川が全陣勝利なら1週目に25、3週目に50で計75の国力が奪える。

426 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/14(日) 18:00 [ SEyPE50Q ]
公式のFAQに書いてあるから。

427 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/14(日) 18:11 [ S39kgPO2 ]
>>おまいら、チョンは煽ると本気で反論して来るので放置が一番ですよ
本気で反論すると、議論勝負ではなくAAでスレ荒らす君らのほうが
より劣等なんだがな。まあ煽りは個の程度で

最近気づいたんだがインリンだけじゃなく矢鬼とかえすとも
既に北条の旗はずしてたんだね・・・
新勢力に移住予定の北条民意外に多いし
だんだん合戦以前の問題になりつつあるな

428 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/14(日) 19:00 [ a2uYsxJQ ]
>上杉対人弱いっすね。とっとと北へ帰れ。
その対人弱い所にボコボコにされてる国は”どこ”
だったかな?w

>チョンは煽ると本気で反論して来るので放置が一番ですよ
放置でおk。でも”事実”を言ってるだけだし。まぁ
放置しててくださいなw勝手に書かせて貰うからwww

429 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/14(日) 19:46 [ 0SVO6AF2 ]
>>423
理想の方のはループにならんぞ?
その後は、

④ 合戦なし    攻守判定:北条侵攻
⑤ 北条(攻)vs上杉 攻守判定:武田or上杉侵攻
⑥ 武田vs上杉   攻守判定:なし
⑦ ④に戻る

結局今までと同じになる

いちおう、④で攻守判定を行わせず
⑤を合戦なし&武田防衛にすれば無理やりループさせることは可能だが、
デメリットが大きすぎる

430 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/14(日) 21:57 [ SEyPE50Q ]
現状のループだと北条完全勝利で−50。武田完全勝利で−25。
合計−75だが現状の北条戦力では完全勝利は難しい。
合戦無い週に大量に回復されるわけだ。
武田が攻めに回れば完全勝利もありえる。
初戦の武田が防衛で−25、二戦の北条が−??。二戦の成果次第では三戦目の武田で滅亡もありえる。
三戦目に生き残ったとしても四戦目以降に回復が間に合わず滅亡も射程圏内と思う。
武田の逆侵攻が発生しないと滅亡無理だぞ。

431 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/15(月) 03:55 [ FFxxjd4E ]
合戦に関しての国力の増減に関してだが、例えば攻めで完全勝利ならー50ってのはちがうんでないかな?
ひとつの陣が終わるには、3つ条件があって、現状においては、そのうちのひとつ、
『「陣」開始から24時間経過&自軍戦果が敵軍戦果の2倍以上の条件がある。』
これだけだよね。勝つにせよ負けるにせよ。
そうするとね、陣は7つなわけよ。でね、攻め手が守り手に与える国力ダメージは、
公式代入計算によると、勝った陣×5なわけ。
つまりね、最大ダメージは35じゃないのかねえ?

こうすると、北条完全勝利でも上杉国力35減。
また、今川国力36で防衛確定。ってことだわね。
もっとも、クエストの応酬による誤差はあるだろうけど。
なんにしろ、国力計算はこういうことになるんじゃね?

432 名前: 北条の人ではない 投稿日: 2003/12/15(月) 04:07 [ k74D1fbs ]
>>431
国力減少値 =(100/2)*(7/7)  = 50
なんじゃないの?
もしかして、(100/2)*(Ⅹ/10)=5Ⅹで計算してる?

まあ、漏れも良くわからん、たぶん上のだと思うんだが

433 名前: 431 投稿日: 2003/12/15(月) 04:13 [ fKFsfIlw ]
>>432
>もしかして、(100/2)*(Ⅹ/10)=5Ⅹで計算してる?
してた^^;

いやはや、はやとちりすんまそ。

434 名前: 案内嬢 投稿日: 2003/12/15(月) 10:15 [ cqlq6yWk ]
【第4回三国峠 合戦前夜市 開催のお知らせ】
・場所 小田原のしっかり店主前
・日時 12月16日(火)22:00〜

※合戦で忙しい北条人を援助する為に開催します。
※合戦時に必要なアイテムを出品してください。勿論素材も大歓迎です。
※合戦直前の昇進、調略ツアーも大歓迎、皆さん誘い合ってください。

中の人が年末でハマってますので、
もし案内嬢居なかったら開始してマッタリしててください。

435 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/15(月) 14:12 [ pOnqjqZE ]
群雄北条の者だが、[T2AJpopY]を引き取ってくれ。
群雄北条は、他鯖とは状況が違い過ぎる中で、他鯖の考えを持って来られても
勘違いする香具師が増え困るだけだ。

歴史まで持ち出してる割には的外れな書き込みで[T2AJpopY]を煽ってる香具師
も居る。群雄北条板の雰囲気を壊されても迷惑なだけだ。

436 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/15(月) 21:26 [ xRWIk/Vc ]
877 :ネトゲ廃人@名無し :03/12/15 11:28 ID:???
「ミッケルに粘着された巫女」

北条の巫女ってのはアイドルだった
リア♀と言うこともあり、いろいろと粘着されていた
ゲーム内外で盛り上げようと頑張っていた

ある日徳川の猫僧と名乗る者と徒党組む事になった
その後知人登録して平穏な日々を送っていた
ある日を境にログインした途端に猫僧から対話の嵐が来るようになった
はじめの内は楽しく対話していたが、そのうちエスカレートしてきて手におえなくなった

知人に相談したりGM呼べば良かったのに、自分を責めてひっそりと解約した

だって、どうよこれ。

437 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/16(火) 02:03 [ tJ1p7SMA ]
これが本当なら、最近姿を見かけなくなった人のことかな?
確かに、評定とか合戦で元気に頑張っていたのに、
急に姿を見なくなって不思議だったのだけど。。。

実際の性別までは知らんが、普通にいい人だったよ。
こんなアホが原因だったらせつないなぁ。

せめて、さらなる被害者が出ないことを祈るばかりだ。

438 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/16(火) 12:07 [ wNW9BJzQ ]
えええ・・・まさか、その巫女さんって、例の彼女のことなのかな・・・。
それが本当だとしたら、俺悲しいよ・・・。
>>437の言うとおり、普通にいい人だったのに。

439 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/16(火) 12:27 [ wNW9BJzQ ]
たった今公式BBSみたが、>>436のその人物、上杉スレでも小癪な事書いてたな・・・。

440 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/16(火) 13:49 [ Tce5azIY ]
その巫女にハァハァしていいのは北条だけの特権だ!!!!

徳川なんぞにハァハァさせるんじゃねーーーーーーーーーーーーー!!!

441 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/16(火) 15:36 [ WazN6BCo ]
今回で今川が滅んだら、ぶっちゃけ北条の責任だな

・武田が上杉に攻めた時に援護の屯所狩りや調略を怠った事
・その前週で武田に越後を取られたくないからといって、合戦を放棄した事

この2つの事をやった北条が今回の今川の滅亡を招いた原因である

442 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/16(火) 16:01 [ uRsWWVsU ]
あえて釣られてみるが

今川の滅亡と何の関係があるんだ?

とこんな書き方をすると自ら非を認めてるとも取られそうだが

443 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/16(火) 16:20 [ iTN2WDnM ]
誰か>>441の翻訳よろしく

444 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/16(火) 16:27 [ k74D1fbs ]
>>443
>>441の指摘が事実かどうかは置いといて

>・その前週で武田に越後を取られたくないからといって、合戦を放棄した事
の合戦で、放棄せず越後の国力を下げて

>・武田が上杉に攻めた時に援護の屯所狩りや調略を怠った事
で、国力下げとけば
上杉は今頃滅亡してて、武田の矛先が徳川に向いて
今川は今ほど追い込まれなかったんじゃないかって事じゃないのかな

まあ、上杉が滅亡してたら
北条の矛先は武田ではなく今川に向いて
今よりつらい状況になってたような気もするがな

445 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/16(火) 16:43 [ Qx0j2Mf2 ]
正直>>441の考えは間違ってないしその通りだと思う
ここや公式で当時指摘した香具師も結構いたよ

バッチ当たる前に上杉落とせなかったのは痛恨の極み
ま〜今更言ってもしょうがないことではあるが。

446 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/16(火) 18:55 [ o2RwnsGk ]
越後・越中を武田に取られたくない、という一派がいて引き分けになったのは事実。
その連中は甲府で久しぶりにみたら別の国の旗つけてたりしたけどな。

でもそれと今の今川の状況はと別問題。
もしあの時点で上杉が滅んでいたら、今駿府を攻めてるのは徳川でなくて北条だったろうから。

447 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/17(水) 02:04 [ OQU8IzM6 ]
>>441
俺は元今川だけど上杉落としに今川はさほど協力してなかったからやっぱり今川の責任なんじゃないの?

出奔援軍にしても一回きりで終わらず何度も行ってた奴は今は浪人だったり北条紋つけてたりですでに今川人じゃないしね。

俺は以前神官タクシーと武田に出奔して春日と松本往復とかをしてもらおうとか思って
某掲示板で活動した事があったけど、つい某陰陽師の事を詐欺して開き直ってるクソ野郎とか言っちまったら
なんかそれで話が終わっちまったって事もあった。

それはそうと今日のメンテ明けから三国峠だな。
前回はかなりきつかったみたいだけど
初期の利根川での「辛いけどあきらめずに皆で頑張るぞー」
って雰囲気が好きだった俺には参加してる人がちょっとうらやましいかな。


劣勢になっても喧嘩すんなよw

448 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/17(水) 09:17 [ 9hWfBRp6 ]
評定に出てないから知らないが
メンテ後に今川が滅んでたら友好票はちゃんと斎藤に入れておけよ?
滅んでなかったら今川に入れておけよ?
武田とは同盟が切れないように友好2位をキープしておけよ?

449 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/17(水) 16:41 [ mDhrI1BM ]
上野・武蔵・相模・駿河の一部NPCについて、クエストの実装を行いました
これに伴い、関連する一部NPCの再出現間隔、徒党構成について変更を行いました

ついに北条家にクエストキター------

450 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/17(水) 17:49 [ 6GEqWgTk ]
ってかやっぱりコレまで何も無かったのか・・・

相模の巫女が
「3人の僧が行方不明でナンタラ・・・」
言ってるが、これはどうなったんだ?

451 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/18(木) 00:20 [ 6KQoZlxk ]
公式の北条一筋=アサダ侍

452 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/18(木) 03:03 [ FsaryFWo ]
>>451
彼、浅井?の旗つけてるのさっき見かけたんだけど

453 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/18(木) 08:48 [ FiqV41nU ]
公式の北条一筋(アサダ侍)と薬丸弘子は単に勝ち馬に乗りたかっただけ

見かけたら遠慮なく殺せ

454 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/18(木) 08:57 [ FiqV41nU ]
あと、他国のスレ荒らすのはやめろよな


やるなら串刺したりしてID変えてからやれよ
中途半端なんだよ
やるなら個人で徹底的にやれよ

455 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/18(木) 09:21 [ iQlPm7hA ]
北条の皆様、今回は、多大なる支援、ありがとうございました。
ログインしてみて、赤鳥の紋が、国情報でみれたときは感動しました。
ありきたりの言葉でしかお礼が言えないのですが…
本当に有難うございました。

456 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/18(木) 09:42 [ 3Rok6xa. ]
>>454
ああ、同感だ。
毎回書き込み毎にIDを変えられないような素人は
面白半分に荒らすなや。

457 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/18(木) 11:06 [ Bmh1.BnU ]
薬丸弘子は中身もわがまま

458 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/18(木) 11:15 [ 9o7ork16 ]
昨夜の攻防で感じた事

1、相変わらず人数差が物言う合戦で今後の北条の参加者数が心配
2、陣を落とす時に指揮をとってくれる人が今回は見当たらない(今回はその場その場で決めて陣落しに行くとかそんな感じ)
3、対人慣れしていないのか、徳川の徒党はLVが高いだけで弱い

459 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/18(木) 12:39 [ Ehu2O4oM ]
薬丸って出奔したんだよな?

純粋に嬉しいわ
あんな厨をこれから飼う国に同情するわ

公式で参陣するとか言っておきながら出奔してるしなw
あんな我侭ばかり言う馬鹿は合戦場に来て欲しくないってのが本音だw

460 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/18(木) 12:42 [ .gBmCeKY ]
おまいら、ようやくDL完了したので、第2陣からよろしくおながいしますよ(・ω・)
やっぱり睨んだ通り、早川いないと上杉は相手じゃないっぽいね
所詮数だけだ

461 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/18(木) 12:44 [ Ehu2O4oM ]
>>460
援軍来てるから前回より人数差あるけどなwww

462 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/18(木) 12:44 [ VRXlQCMs ]
名指しはやめよう。
どんな理由があっても。
落ち着いてこのスレの>>3を見よう。

それはそうと、俺が昨日の攻防で感じた事。
1、敵の3〜4人徒党が多い。多分こちらのソロ潰しのような気がする。
2、確かに徳川は対人慣れしてない。が、援軍を利用して対人スキルを
  学ぼうとして必死のような気がする。

つか、徳川PC多すぎ!! 甲府では今後二度と徒党に誘わねぇ。

463 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/18(木) 12:46 [ Ehu2O4oM ]
>>462
お前、今まで徳川の旗つけた子供と徒党組んでたのかよwwwww

464 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/18(木) 14:00 [ Duk1suRk ]
とりあえず合戦にいるときはいつでも特攻スタンバイしてるので
攻撃できる人はイケルと思ったらガンガンいってくださいな。

武将取り付き技能がまだまだなのかなと、昨日11時頃まで参加してて
感じたけど、懲りずにチャレンジしてコツを掴んでほしい。
囮は囮でよりよい囮になるようガンバルから。

465 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/18(木) 14:05 [ lWJTidtM ]
前回の合戦に殆ど参加せずに七支刀や供物を集めてた連中が
昨日の合戦で「今から武将落しに行くからおまえら特攻しろ」と言ってたんだけどなww

ハッキリ言って萎えるぜw
前回の合戦で皆勤賞だった俺にとってなwwww

466 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/18(木) 14:21 [ FcFrgqHk ]
>>465
微妙に他国の人っぽいけど反応しておく。

別にイベントはイベントで楽しめば良いんじゃない?
俺もこないだの合戦は半分だけ参加して残りはイベントやってたけど
今回、普通に囮で特攻してるよ。武将やるには、レベル足りないし。

正直、陣落としのスキルは上杉が遥かに上だから、
行ける徒党がどんどん陣落としにチャレンジしてって良いと思う。
武将狙う徒党と囮の連携とか、実際にやってみてわかることってあるとおもうし。

特に今回から、合戦での名声減少が凄く少なくなったから、
積極的に行っていいと思うんだけどなぁ。
上手く陣周りのPCに取り付ければ、それこそ名声減らないし。

ちなみに、昨日はPC、NPC合わせて30回以上死んだけど(←死にすぎ)、
ログアウトするときに見たら名声30ほど増えてました

ちょっと得した気分

467 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/18(木) 15:56 [ YQ7P3XT2 ]
やはり数の差が大きいですね。。常にこちらの2倍いる感じです。
上杉単体のみならいけそうかなと思いました。防衛するためには
徒党組んで追い払うしかないみたいなのでどんどん徒党組むのも
ありですかね。たしかに徳川対人戦慣れてないっぽくて同レベル
相手なら勝てそうですね。

468 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/19(金) 07:49 [ z1szNdMc ]
武将戦用技能だから、対戦技能で勝てるのかもしんない

武将戦用徒党は、武将徒党潰しの徒党を配置すれば、撃退できるよね
でも、作ったら、一人特攻部隊のターゲットになる罠

469 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/19(金) 09:58 [ IDgKT7KM ]
 >>467
で、単体相手だと「イベントで、」とか言い出すワケだが。
ちなみに俺は合戦皆勤北条人。

470 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/19(金) 13:55 [ YQ7P3XT2 ]
合戦出てるなら分かると思いますが、今回は前回と違って
明らかに人数で押されてるって感じですね。相手は常に
こちらの1.5〜3倍いるのにほとんど陣落とせてないですしね。
武将まで辿り着いても割れてることが多く、救援出して人数で
押して入って来て倒すって感じかな。
お互い武将落としが上手い徒党いないので援軍いなければ
引き分けには持ち込めそうかなって事です。

471 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/19(金) 14:04 [ zbMc/xK. ]
今回の合戦が終ったら半分は移籍してるだろうけどなwwww

知人が集団で浅井に行くとかほざいてたしなwwwwww
2,30人で浅井に行くそうだwwwww

472 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/19(金) 14:10 [ Duk1suRk ]
>>469
単体相手でも、前回は明らかにかの忍者さんひとりに
完全にやられてた感じ。
それに戦果見てもらってもわかるけど、前回ほどボロボロ
にやられてはいない。
深夜2時、3時になると戦力差も2倍程度になり防御一辺倒
で最後は押しきられてる。
少なくとも、徳川勢がいない状況なら互角なんじゃないかな。
まぁ、こんな仮定は意味ないし、序盤は押してたくらいで、
それで陣を落とせなかったのはこちらの力不足。

毎度のことながら週末は深夜以降しか入れないのでお役には
立てないかもだけど、なんとか打開策を見つけてくだされ。
入ったときはいつでも特攻スタンバイしてますぞ。

473 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/19(金) 16:01 [ Sdgqn/hI ]
>>471
まぁ移籍するのは個人の自由だからそれはいいのだが。

なんで「合戦終わってから」なの?
出奔する国の合戦(それもクソ仕様)に付き合う必要ないじゃん。

煽るならもうちょっと頭使ってくれや(´ー`)

474 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/19(金) 16:13 [ GCNMG2po ]
知人の平均45の全職徒党も出奔するって行ってたな・・・合戦後に・・・

475 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/19(金) 16:48 [ Duk1suRk ]
まぁ、今後一切勝てなくなるかもしれない国にいるよりは
一大勢力になるかもしれない国に移る方が利口ではありま
すな。
話が本当だとして、今回の合戦に参加してるのはせめても
の恩返しってことかなぁ。

476 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/19(金) 17:31 [ Sdgqn/hI ]
ってかさ、本拠地って取ると、
復興戦でハマルのよね・・・すぐに取り返されるし。

属国を取って行くのが一番安定で、
まぁ上野取ってるだけも良しとしとこうと思ってるよ。

本国落とせる国なんてこの仕様じゃ
大勢力>小勢力
くらいしかできないぞ・・・

477 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/19(金) 19:17 [ nzmkl04w ]
最近の徳川が絡むと変なレス多くなるね^^

478 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/20(土) 01:42 [ trJoqHqQ ]
こりゃだめだねー
今日の御宿なんて完全に人数差で押し切られたね。
うーむ、どうすればいいのやら・・・

479 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/20(土) 11:05 [ sEZALkK2 ]
もう負けでいいよ
合戦疲れた…

480 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/20(土) 12:18 [ Y8WDd2mM ]
陣取りゲームも面白い案だったけどいきなり実装じゃやっぱり色んな問題が
出てきたね。勝てる勝てないが最初から決まってしまう色合いが濃いし。
守備隊長(武将)を倒せばその要害を即落とせるのは良いとして、
その配下の雑兵(足軽とか)を一定数倒せば守備隊長(武将)を退却に
追い込めるとか、そーいうのがあれば中低レベルのやる事が出来てよかったなー。
武将に近づけないにしても中低レベルのNPC狩りで武将を退却させられれば
士気上がりそうな予感。

まぁこれも数の勝負になるから三国峠の勝敗には変わらないな・・・
要害落とした後の時間で戦果貯まっていく仕様がどうにもならないね。
取り返した所で追いつきもしないし。チキショー

481 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/20(土) 12:19 [ I8cWzCsc ]
これから我が軍の士気を下げるようなことをカキコしたやつは全員間者とするwww
忠告前だから、479は許してやるよwwwww

482 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/20(土) 12:19 [ kDQmDKZY ]
俺は、できるだけポジティブな発想をしたい。

今の俺の覚悟だ。
今はとにかく耐える。耐えて、そしていつか突破口を見つけてやる。
45台が出奔するっていうのなら、今は30台だが俺が成長して
北条を支える。
勝ち馬に乗りたいだけならオフラインやってる。しかし俺は
そういうつもりでオンラインやってるんじゃない。

483 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/20(土) 12:36 [ I7r3XGVk ]
30代の雑魚が北条を支える?w

あんまり笑わせるなよw

484 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/20(土) 12:38 [ I7r3XGVk ]
>>482
とりあえず今夜の合戦あたりから指揮とってみなwww

インターバル明けに武将狙おうとしても協力する奴は一握りで、結局時間だけが過ぎて数で押し切られるだけだよw


陣が始まって3時間以内に陣を落としてなかったら、合戦場から退却して国力ageアイテムを集めたほうがいいぞwww

485 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/20(土) 12:42 [ aQtQNzNs ]
紅秋蓮って苗字のPC一党がキモくて合戦行く気になりません

486 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/20(土) 13:27 [ wTlJROKo ]
>>481
別にオマエなんかに許してもらわなくてもいいし、間者扱いされてもかまわない

今日から北条はさらに人数減るんじゃないの?
飛石連休だし、それ終わったらイブだよ
デブオタに引篭り、そして香港に台湾など多国籍軍の独身貴族上杉に勝てる訳がない
俺も知人もほとんど今日から入らないみたいだし
481も信長ばっかやってないで彼女と遊んできたらどう?

487 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/20(土) 13:40 [ jDPDcFOE ]
とうとう人格攻撃始まりました。
こういうレスつくと末期だなぁって思うよw

488 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/20(土) 23:43 [ f9Uw/zyQ ]
>デブオタに引篭り、そして香港に台湾など多国籍軍の独身貴族上杉に勝てる訳がない
禿ワラタ

489 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/20(土) 23:45 [ r4Gw14PA ]
誰がきもいだの、LVがドウだの、こいつはだめだの言う前に
みんな、北条のために頑張ってるんだから
それぞれで良いじゃない?
逃げる奴がいてしかり、頑張る奴がいてしかり、文句言うやつもしかり
宗教じゃないんだからまとまらなくて当然
でもな
みんな、北条のために頑張ってるということには、
同じじゃないの



釣られ

490 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/21(日) 00:20 [ wSDbFZYU ]
>>482
オマエ1人では無理
人数が少なく、弱小国であった北条が
幾度にわたる大敗の後に上野を勝ち取ったのは
レベル20代〜レベル40代が一丸となって戦果を稼いだため。

北条をたてなおしたいと思うのなら
北条人だけで経験値稼ぎなどの行為を復活させることだな
やる気あるやつがいるかどうかが問題だがな

491 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/21(日) 00:23 [ f9Uw/zyQ ]
他国の者が言うのもおかしいが
おまいら合戦場来てみなさいよ
第4陣の北条、えらい手強いぞ







出身国バレバレ?

492 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/21(日) 01:10 [ Mqmk66Dc ]
>>482
皆が厳しい事を言うが、それでもがんばれ。
その意気込みは決して不要な物ではないぞ。

493 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/21(日) 02:20 [ T2AJpopY ]
15:00過ぎ〜第4陣が始まったが、今回はかなりうまくいっていた方だと思う。
松本を落としてから午前1時に御宿落とされるまでは、人数差が倍以上あってもこっちが押していた。
上杉や徳川の有名人率いるエース徒党も全て蹴散らしていたし、最後まであきらめずに頑張ろうぜ!

494 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/21(日) 02:30 [ PWHGssRw ]
旧松本近くの北条徒党 あんたらあついぞ〜〜〜
良い勝負させてもらった! 敵ながら尊敬したよ
1勝1敗かな またやろーぜ

495 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/21(日) 03:19 [ ewE3yMPk ]
ちなみに上杉にエース徒党てのは無いよ。
最近居ない某忍者も、ほぼ毎回野良で集めて陣に向かってた。
そのおかげで、陣落としのノウハウが早くから沢山の
プレイヤーに広まって行ったってのはあるかもね。

496 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/21(日) 03:30 [ ewE3yMPk ]
>>481
昔連勝している頃の上杉は、それはもう最悪な言動の多い人間ばかり
だったんだけど、連敗し初めてそういう奴らのほとんどが出奔した。

で、「全鯖一のヘタレ」だの「もう滅亡確定した国」だの言われる中、
それでも国に残って滅亡を乗り切った時の主力のほとんどは、
上記の時期にまだ主戦力になれ無い低レベルだった連中。

この先、あんたが頑張ってレベル上がった頃にはシステム面や国政面で
修正が入って北条が盛り返す事だってあるかもしれない。
個人的に、国を問わず勝ち馬求めてさ迷い歩く奴は好きじゃ無い。
俺は敵国の人間だけど、頑張ってくれ。

497 名前: 496 投稿日: 2003/12/21(日) 03:31 [ ewE3yMPk ]
あ、ごめん間違った。
上の書き込みは>>482 へのレス。

498 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/21(日) 08:44 [ 1w/qUQtU ]
>>485
どこの患者だか知らんが釣られといてやる。
その人達は今の少ない人数で北条が負け続けている中、
毎日合戦にきてPCを追い払ったり敵陣を落としたりしようと
頑張ってくれている。
言い訳付けて戦場に出て来ることもしないヘタレの書き込みか
それとも、あの人達に合戦場に来て欲しくないどこかの国の方ですか?
あと実名が出したければサロンでやれと(ry

499 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/21(日) 10:20 [ Q8EdPnhE ]
キモイことには変わりないよ
これからチャットするからって1時間も沈黙する奴らだからな

500 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/21(日) 10:28 [ UjMwCMs6 ]
>>499
流しだな

意味不明だしよ

501 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/21(日) 18:58 [ n.6dkMLc ]
北条は、武将を落とす徒党の編成を徹底すべきだと思う。
独断と偏見で言わせてもらえば、理想的な編成は

侍侍(鍛)忍忍神薬薬。

ダメージソースはもちろん不意打ち×2。
武将戦に陰陽は必ずしも不要ではないが、
運頼みの呪縛、催眠にかけるよりかは、(それすらもしない人が多いし)
そのシートを忍者に譲った方が格段に確実性は上がる。
また、薬師2とすることで、
開幕に攻撃ジュム、武将への混沌を同時にしかける事ができ、
片方が倒れても蘇生できる可能性をつくれる。
侍は一所、沈黙などでのサポートがメイン。守護があるため攻撃は無意味。
鍛冶神職は言わずもがな。

この編成ならば、マトモにやれば鬼小島も普通に獲れると思う。
とかく数が多い陰陽をいれがちだが、
上杉の早川、ハンゾウの例を挙げればわかるように、
武将狩りは、あくまで忍者が主役。
この考えを今の北条には徹底してもらいたい。

502 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/21(日) 19:55 [ 0JPZvUH. ]
何度も武将倒しやサポートやってるが、失敗する理由はほぼ徒党割れ

徒党編成云々以前に武将にとりつく方法のが問題
鬼小島はそれなりの打ち合わせや構成が必要だが、
甘粕と松本は7人でとりつければ事故がなければ普通倒せる

本スレとかで、武将戦は陰陽イラネ・忍者マンセーとか時々でるからそれを真に受けたんだろうが、
いろいろ考えないと倒せないのは基本的に後詰め武将とかのレベル
下手に>>501みたいにガチガチに考えて、武将に挑戦する回数減らすような事になればそっちのが痛い

503 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/21(日) 20:04 [ 9ypPMLAE ]
でも、上杉は割れて救援出してる状況でもかなり長持ちするし、割れたまま救援に誰も入ってなくてもそのまま倒すこともよくある

救援入るのも成功率が北条と比べ段違いに高いよな

やっぱり、スキルの差か。それとも北条の武将が弱いのか?

504 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/21(日) 20:27 [ BVKnk1cI ]
>>503
武将の強さの差はわからんな
その他は合戦場来て見て考えたらわかると思われ

505 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/21(日) 20:39 [ n.6dkMLc ]
>>502
割れた時の場合も想定した上での501だ。
この編成なら、どこが欠けても狩れる可能性がある。

言っておくが、武将獲らなければ負けるんだ
武将狩り徒党の編成なんて合戦の最重要項目の一つだろう。
考えうる最強の徒党を組むのは当然の事だと思うがどうか?
普通の経験徒党を組むのとは話が違う。
武将狩り徒党は、突貫するソロ全員に責任を負ってんだぞ、
できるかぎり最善を求めて何が悪い。

もちろん、状況にあわせて臨機応変に行くべきだとは思う。
しかし、現状あまりにテキトーに徒党組みすぎじゃないか? 
って事を言いたかった。

506 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/21(日) 22:56 [ PWHGssRw ]
北条は対人徒党には強い徒党いるが 武将徒党がへぼいから負けるんだな
侍2神1薬2陰2 の徒党いるがたしかに強い ただおまえら武将かれるのか?
しかも こいつら上杉の武将徒党狙撃すればいいのに 余裕で勝てる相手と
しかpvpしないから 結局その間にごしゅく落とされてるし
まー戦に勝てなくてもpvp楽しめればいいのなら 何も言わないがナ

507 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/21(日) 23:10 [ z6ZjbSqs ]
ごしゅくage

508 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/21(日) 23:41 [ kLOe3cL2 ]
>>501
>この編成ならば、マトモにやれば鬼小島も普通に獲れると思う。

別にその編成でなくてもマトモにやれば勝てる編成はいくらでもある(プケラ

それよりも問題なのは武将に主力徒党がたどり着けずに終わるという事。
もっと出撃する徒党の数を増やさないと
今まで通り武将にたどり着けずに終わるだけ。

もっと積極的に徒党を組んだ方が良いよ

509 名前: 舞乱 投稿日: 2003/12/21(日) 23:45 [ Sv6bdj0M ]
今日から『アナタも情報通』!
http://www.pp.iij4u.or.jp/~real-u03/realwalker/

510 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 00:48 [ 9ypPMLAE ]
対人徒党がいくら強かろうが、クソの役にも立たないだろ?
PCどんだけ倒した所で何にもならねーよ 
上杉の武将徒党は大抵一回の突撃で武将に辿り付くしな

松本だってあんだけ人がいるのに一発で辿り付かれて取り返されて、対人に夢中になって防衛できてない、いい見本でしたね

511 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 00:56 [ BVKnk1cI ]
>>510
右から2徒党、左から2徒党、ソロ数十人、後ろから2徒党だっけか 最終的にきてたの
殺しても殺しても次から次にわいてきて、それを止めることができる戦略があるならいってみなよ

512 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 01:02 [ 9ypPMLAE ]
辿り付く=辿り着く

>>511
頭悪いな、おまえさん
敵右中にいた徒党なんて明らかに対人のみの徒党だっただろ なんであんなの相手にするの?
放置しとけばいいんだよ 新発田取りにいくわけじゃないんだから、柵の裏側にあんなにいる必要性は全くない
防衛意識を持っていれば、柵の裏にはいないだろって事よ

513 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 01:08 [ f9Uw/zyQ ]
鯖にコーヒーぶっかけて止めるのさ

514 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 01:14 [ BVKnk1cI ]
>>512
柵の前&中で防衛?
それこそどっちみちいつも落とされるパターンじゃないかい?

複数徒党+ソロ多数で陣の真ん前で乱戦、NPC綺麗に掃除されて敵味方入り乱れて
隣の人の名前すら暫く待たないと表示されないラグラグ状態
そこを満を持して武将徒党登場、気がついたらとりつかれて終わり

あれで取り付けない方が馬鹿だろ

515 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 01:16 [ YQ7P3XT2 ]
>>510
合戦毎日来てますか?上杉が一回で武将に辿り着くこと
なんてほとんどないですが。0時ぐらいまでなら何回も
防衛してますよ。辿り着いても割れて救援出してること
多いですしね。

>>512
陣取ったとこに沸く武将は弱いですが、、
北条の猪俣でさえ、昨日侍忍神神陰薬という元は対人徒党で
割れてるのに倒されてます。盾1回復1で倒せるって
弱すぎるんじゃないかとも思いますが。。陣取ったとこに沸く
武将なら対人徒党でも十分取り返せると思います。

516 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 01:20 [ SfnSzj2M ]
負けが混んでくると名無し軍師が登場するのはお約束か?
いいこといってるならまだしも、現場を知らない脳内理論をぶちまけるのも定番だな

517 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 01:27 [ YQ7P3XT2 ]
>>515
間違えてました。
あの徒党にやられたのは猪俣じゃなくて御宿でした><

518 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 01:40 [ 9ypPMLAE ]
誰が柵の前&中って言ったよ
図解で示すと

 @@ @@
 @|  |@
  |  |
  |__|

@=北条PC (わかりにくくてスマソ)
こんな感じでいれば敵は右中からは攻めにくいだろう
相手が特攻失敗したら、武将徒党を狙って対人徒党がそれを片付けていけばいい
せっかくの柵あるんだから、有効活用しようや

>>515
0時以降は高確率で取り付かれてるだろ?
人数差も、0〜3時くらいはまだ3:2くらいしか負けてない
沸いた武将が弱い云々じゃなく、あの坂の位置で迎撃する必要は無いって言いたいのよ
対人徒党はマゲ狩りにご執心なのは北条も上杉も同じだろ?Nがいる陣奥に突っ込む根性は無い
つまり、あの坂の位置でなく、北条Nがもっといる位置まで下がれば敵の対人徒党は他へいくって事ですよ

519 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 01:53 [ YQ7P3XT2 ]
>>518
人数については言わせて欲しいですが現時点でも2.5倍
ぐらいの差があると思います。。やはり0時すぎると
人数が圧倒的に違うなと感じますね。絡んでくれるNPCが
いなくなるほど攻めて来てる時もありますし。
あと高レベルの数も全然違いますね。対人やるにしても
武将やるにしても上杉みたいに50付近の徒党をいくつも
作ることができないのがつらいすかね、、

520 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 02:01 [ v4rA9ggg ]
>>518
もうちょっと後ろに引っ張って、
こっちのNPCミサイルも有効活用できる位置で防衛しよう、
あまり突出するなや。
って事なら納得できるぞ。

だが、人数についてはダメだ。
じわじわ攻め込まれてNPCも居なくなっちまう。
現状は巧い下手とか全く関係無いのよ、とにかく人数差で決まる・・・。

そりゃ人数多い方が強いのは解るけど、
もうちょっと試行錯誤や技術で喰らいつける仕様にはならんもんかなぁ・・・。

521 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 02:01 [ N1j4MN1. ]
>>9ypPMLAE
とりあえず合戦場に1日だけでも来てみたら?
それでもそんなのができると思うなら・・・所属してる鯖が違うと思われ

522 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 03:17 [ T2AJpopY ]
上杉が武将に辿りつけるのは、徒党の波状攻撃とソロ特攻の足止め
明らかに北条は武将落としの規模が小さい
辿りつけさえすれば対人徒党といわれている編成でも十分落とせる
実際、今回松本を落とした徒党は割れていたらしいしね
根本的な人数の差はこういうところに出てくるんだよ

>>506
こちらの徒党が対人ばかり楽しんでるようにみえる?
向こうだって強い徒党を進めるためにこちらのメイン徒党を止めに
サブクラスの徒党をぶつけてくるんじゃないの?
あまりに偏った考えを持つのは前線に出て行く人の士気を落としかねないよ

523 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 06:19 [ wSDbFZYU ]
>>519
お前は合戦に参加していないだろう?
乱戦状態になると処理落ちで敵が見えなくなる
そこで行進曲をかけて武将を目指せば
どんなに固めようとPCではまず防ぐことはできない。

一度でも合戦に参加しているやつなら
陣付近を固めていたのに
いつの間にか武将が戦っているなんて状況を多々経験している。

あと上杉は無職や引き篭もりが多いのかわからないが
深夜・早朝(4時ぐらい)に武将を落としてくることが多い
平日の早朝に陣を落とされたら社会人が多い北条は、
夜まで放置なので戦果は開いていく一方。

結局は 引き篭もりや無職が多い国=強い国

524 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 11:43 [ 2aZZOWSs ]
ここでも僧イラネってのが浸透してるんだ。
僧だから合戦いきませんね

525 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 13:03 [ xdTRy8ZA ]
>>524

へたれの言い訳。
少なくとも俺は僧探してるがな。
もっと自分に自信持ったらどうだ?

526 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 14:28 [ vMyeu/Js ]
やれやれ勝てないからって、人格否定するような馬鹿が出てきたか。

527 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 15:38 [ YQ7P3XT2 ]
>>523
北条の合戦は皆勤ですが何か?
523は今回の合戦出てないみたいだが。ラグで敵が見えなくなって
武将に辿り着くのは前回にいた早川が上手いだけ。今回はラグで
PC見えなくてもNPCなどによって辿り付いてることは少ないです。
最後は結局人数によって辿り着かれてしまいますが。
人いればもう少し耐えれるので523さんも今回の合戦に参加してくださいね。

528 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 16:37 [ /gM6Fcho ]
しかし、現状の合戦は確かにツマランし、
変化を求めて新勢力行った人間の気持ちも分かるな。
丸一日も出ずっぱりになれば、解約の二文字が頭をよぎるほどのクソ仕様だ。
とにかく無力感が強すぎる。

だが、新勢力行った所で何も変わんないと思う。
むしろ元上杉や元徳川の連中と鉢合わせになるだけで、すぐに幻滅するのではないか。
三国峠はまだ覇王鯖の合戦ではまだ面白いの方だ。
それでも狩人や採集してた方が精神的にマシってほどのクソだが。

個人的に今は、次のパッチまでの過渡期と思って諦める事にしてる。
今回出て行った人たちには、その時までに戻ってきて欲しいと思ってるが……。
どうだろうなア。オレは諸手をあげて歓迎するんだが。

529 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 17:00 [ WD0d0V4g ]
合戦に出続けると、こんなに余裕なくなっちゃうんですね。
というわけで、テキトーに参加します

530 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 17:09 [ Duk1suRk ]
くっぅ…月曜まで臨時出勤とは…年末は嫌いだぁっ!

金曜から参加できず…みんな壊れない程度にがんばっておくれ…。

531 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 17:59 [ lrxrg356 ]
523 どこも同じだろ 馬鹿かお前はw

北条が負けてるのは人数差があるからにきまってるじゃん

532 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 19:03 [ gDpFI/NY ]
みんな聞いてくれ
私の予想では上杉はもうすぐ必ず滅亡する。
そのシナリオ内容はここじゃ教えられないけど、かなり信頼できる。

だから、同じシナリオが浮かんでる人もそうでない人も、ここは踏ん張って頑張ろう

533 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 22:42 [ 9ypPMLAE ]
>>532
いくら書き込むのが他国民ばかりで便所のラクガキスレとはいえ、他所様にいってまで同じ内容で痛い予言して荒らすのへヤメレ
すげー恥ずかしいから

534 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/22(月) 23:01 [ 6dvSblrs ]
>>532
新手の釣りか?
まあ、どっちにしろ キ モ イ

535 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/23(火) 10:40 [ mzfWux3s ]
公式BBSで活躍してた北条まりさんって引退したの?

536 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/23(火) 18:20 [ Qx0j2Mf2 ]
徳川のストーカーなまぐさ坊主に・・・やめたんじゃん?

537 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 01:08 [ Duk1suRk ]
まりな殿、復活された様子。

538 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 09:51 [ HgP.whK. ]
壟義盾行(りょうぎじゅんこう)
 壟義盾行…戦国時代屈指の名勝負として名高い、武田信玄と上杉謙信の川中島の戦いの折、上杉方の武将・直江兼続の斥候隊が武田方の弓兵部隊の待ち伏せに遭遇し窮地に陥ったときに考案された戦法。
死を決した四名の勇士が雨霰と飛来する矢に対し、互いにしっかりと肩を組み自らの体を盾として前進し突破口を開き、後に続く味方が敵を全滅させたという。
以後、その戦法は至高の陣形とされ盾となった四名は上杉家の軍神として称えられた。

ミュンヒハウゼン出版刊『心に残る戦国名勝負100選』より

上杉最強!!!!!
武田・北条なんて目じゃねーぜ!

539 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 10:04 [ EvRynqHQ ]
>>538
それで?

540 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 11:57 [ s/1fXDuY ]
>>538
あのねぇ。
俺は北条に一生仕える気でいるし、上杉はとても憎い。
が、それは信ONの中の事なんだぜ。
史実の歴史としての上杉とは切り離して考えてる。
仮想戦国なんだよ?
それくらいのこともできないの?

541 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 12:03 [ s/1fXDuY ]
それはそうと、まりなたん復活した様子。よかったよかった。
気になったのが、徳川スレの>>154。なんだよまりなさんが復活しちゃ
悪いのかよと思わせるような書き込みだな、おい。
確かに未来の敵対国かもしれんが、別にまだ徳川武将落としたわけでもないし
なんなんだよ。いったいなんなんだ徳川というのは。

542 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 12:11 [ iTN2WDnM ]
>>541
釣り?

543 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 12:38 [ BAr0m6/2 ]
>>540
史実の歴史?
釣りか、、、、?

まぁ、あれだ、民明書房ぐらいよんでこいってこった

544 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 12:43 [ BNRt76KA ]
 >>531
何かと言うと「人数差」ばかりだな。
上杉は倍以上の人数が居た武田相手に、最初の2陣は勝ってるぞ?
それに比べて北条は全敗なんだがな、、。

545 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 12:55 [ BAr0m6/2 ]
>>538
嫌いじゃないw
少しなごんだよw

546 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 13:07 [ jifOouj2 ]
>>544
倍ならまだしも3倍4倍居る時間帯にどうしろと・・・?

547 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 13:25 [ UcOg43hs ]
>>544
新仕様初めての武田と、2回目の上杉を比べて、
最初の2陣勝ったからって自慢されても…。

548 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 13:32 [ nzmkl04w ]
>>544
正確には深夜から朝、昼までの時間帯の人数差なんだが。

549 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 13:36 [ YQ7P3XT2 ]
>>544
前回のは新しい仕様になって武田が慣れてなかっただけだと
思いましたが。後半は早川いなくなって上杉が合戦放置してましたっけ。
今回の三国峠は北条の人数が少なくなる1〜4時ぐらいに武将狙われて
どうしようもない状況でしたね。。まだ人がいる時間では2倍ぐらいの
人数差相手にいい勝負してたと思います。

550 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 14:16 [ .O4lyIi. ]
倍の時間帯だったら、マラソンが有利なこともあるのか、結構五分五分が多いよ。
調子いいと、押している時もあった。

でも、3−4倍になってくると、さすがに無理。
全ての先陣に同時攻撃しかけられたら防げないし。

1陣を集中防衛しても、今の仕様だと縦のラインでやられるし。
まぁ、前回よりは幾分マシになったかもしれないが、結局陣は取れなかったな。
どうしたものだか。。。

後これは愚痴だが。
風魔陣位には、風魔党置いてください。。。

551 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 15:37 [ akFfLNC6 ]
・・・メンテ直前に掲示板みたのだが、今回の三国峠で徳川PCがえらく
援軍に来てたため、敵対心持った人がいるのか、侵攻票徳川が10%以上に
なってなかったか。侵攻票上杉は70%台だったような。
今の仕様では上杉侵攻に統一しないとまずいだろ。
まずは上杉。
でないと、防衛戦になってしまわないか・・・?

552 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 15:44 [ ndKf7whI ]
上杉の侵攻一位は武田のままなので、こちらの上杉侵攻票がいくらになろうが常にこちらが攻撃側。
票を統一できないのは確かに気になるが、敵対国を二つ作らないと三国同盟復活は難しいので
現時点では問題ないと思われ。徳川に侵攻振っていれば徳川との友好も下がるしな。

553 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 15:46 [ 1w/qUQtU ]
>>551
上杉のこちらへの侵攻票が70%入ることはないので防衛にはならないと思われ。
むしろ今の仕様ではうちは防衛に回った方が都合良くないか?
あと、俺はいつもの癖で上杉に侵攻入れてしまったが徳川と敵対になれば
同盟国がもう一国(今川)増やせるかもしれない。
まあ、そこらへん評定ででも話し合った方がいいかもナー。

554 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 15:46 [ HGLNmgNk ]
徳川を狩人、武蔵屋敷から締め出すつもりなんだが・・・だめか?

555 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 15:53 [ ndKf7whI ]
>>554
たとえ徳川が敵視・敵対になっても来ると思うよ、上杉でさえ来てるんだし、北条の旗つけたのが
越中で狩りしてるのも珍しい事じゃない

三国峠から死んで帰ってきたら、前橋の両替に徳川がたむろしてて、準備が終わって
前橋でたらそこにも徳川徳川徳川・・・なんて事よくあるから、とりあえず前橋からいなくなれば
漏れは満足

556 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 16:16 [ SEyPE50Q ]
新勢力に狩人級のウマーな狩り場がないので甲府が賑わっていると思われる。
狩人帰りで金持ってるヤシが甲府に行く。新勢力等でドロップ拾ったヤシが甲府に行くと言う図式。

上野が北条領になって上杉の利用は大幅に減った。徳川が敵対なら利用者が減ると思うぞ。
固定はどうしよも無いが、野良侍は利用が結構辛くなる。うっかり屯所兵に絡まれたりするだろうからな。
前衛事故死でマラソンはやりにくくなるし、転生待ちも増えるだろう。
後衛には影響は出ないけどな。

俺が言いたいのは効率を考えるヤシなら、前衛に徳川侍を誘わず、武田侍、北条侍を
優先的に誘うだろうよ。

557 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 19:49 [ w85gC006 ]
献策は

侵攻:上杉
同盟:武田か今川
国力:相模(上野と間違えるなよ、マラソンコースを決定するだけだぞ)

でみんなよろしくな。
んで軍事クエストはなるべく上野で納めてください。

558 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 21:32 [ Duk1suRk ]
書いていいものかどうか一瞬迷ったけど…書いとく。

◎今後の予想される合戦周期と越後国力減少値(理論上最高を仮定)◎
【12/24〜12/31】上杉→武田(国力-25)通常判定
【12/31〜1/7】上杉→北条(国力-25)防衛完勝カウンター
【1/7〜1/14】武田→上杉(国力-50)防衛完勝カウンター
【1/14〜1/21】北条→上杉(国力-50)防衛完勝カウンター

上杉・武田・北条という要素だけでの結果だけど、
強気な人がいるのも頷けるかな、これだと。
まぁ、武田はともかく北条は攻めで全勝するのは不可能に近いけど、
武田攻めの国力-100までならあり得るかな。

いろいろ波紋を広げそうだけど、敢えて書きこんでみた。

559 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 22:58 [ srEztAQA ]
そもそも、北条が侵攻票1位ではないため北条攻めにならないし
仕様上、2カ国相手でも2週連続攻め戦はないとGMに確認済みらしい。
したがって
>【12/31〜1/7】上杉→北条(国力-25)防衛完勝カウンター
これが存在しない
単に、今まで攻め放置を受けていた武田が攻め手にまわれるかも知れない。
合戦が北条戦、武田戦、休みだったのが、武田戦、北条戦、休みに変わるかもってだけ

560 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 23:01 [ srEztAQA ]
ごめん。お触れ出てた

561 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 23:17 [ Duk1suRk ]
ということは…最後の北条→上杉はないってことかな?
うーん、連続で攻めってのがどこを指してるのかはっきりしてないしねぇ。
実は不具合でした〜とかだったら笑うけど。

562 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/24(水) 23:39 [ eCfiFJuk ]
GMに確認してみたところ
>>558の合戦周期になる可能性はあるとのことらしい

【12/24〜12/31】上杉→武田(+北条+斉藤)
【12/31〜1/7】上杉→北条(+武田+α)

この2つで上杉に完勝できれば、>>532のシナリオ通りってか

563 名前: 559 投稿日: 2003/12/25(木) 00:30 [ srEztAQA ]
>>561
GMがミスってたらしい。
559に書いたことは忘れてくれ
おめでとう。たぶん上杉滅亡するよ。
今川、道連れにできそうなのがせめてもの救いか。
復興戦がんばろ…

564 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/25(木) 02:03 [ 9kNlVg.w ]
今回のカウンター
北条ではとっくに予想して作戦まで練ってたのに
上杉の腕力+2の人達は調子に乗って全勝した挙句
逆切れしてGM要望でどうにかするつもりのようです。

そこで、こちらとしては

・上杉のカウンターの発生は公開されている仕様どおり。
・もしそれでも上杉のカウンターを訂正するのであれば、
 12/17〜24までの三国峠の結果を全て取り消し、
 軍資金、上野の国力を17日の状態に回復する事。
・上記が取り上げられねば上杉のみの擁護になりかねない。

これらを要望として提出するよう、みなさまにお願い申し上げます。

565 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/25(木) 03:23 [ SEyPE50Q ]
喪前ら、上杉の援軍に行って戦果稼いでくれた徳川に感謝だぞ。
徳川のヤシも武将落として立札に名前載ってたからなぁ。

ところで今川支援はどうする?
漏れ的には合戦周期が重なるが今川を支援する必要ありだと思うぞ。
現在、今川の国力10。来週は大井川戦な訳だが国力の回復が少ないと
徳川が調略やらずに上杉支援をやるぞ。これはまずいぞヲイ。

566 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/25(木) 04:25 [ Ybku5yH6 ]
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1069874598/354

なんだけど、キーは最終行の解釈になるわな
559の話が嘘か本とかはわからんが

余談だがサロンでクリスのBBS晒した糞が
上杉は北チョンとか大喜びで活動再開してるわ:P(文体手口が激しく類似)

567 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/25(木) 12:14 [ Duk1suRk ]
実際にこの日程で進むかどうかは正直わかりませんねぇ。
神の手が入るかもしれませんし。

今回上杉の防衛後、即反攻が御触れに出てましたので、
現仕様においては上記の予定どうり進むとは思います。

とりあえず調略用にキャラ配置しておかなきゃ。

568 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/25(木) 13:15 [ RT1whYA. ]
>今回のカウンター
>北条ではとっくに予想して作戦まで練ってたのに

うそつけwwwwww
茄子がなくなって勝てなくなったからって言い訳してんじゃねーよwwwwww

しかし、もしこれを本気で言ってるとしたら・・・
やってることはうちの合戦放棄と一緒じゃねーの?
やっぱり武田に助けてもらわないと勝てませんか?wwwwwwwww

569 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/25(木) 13:18 [ omzp8Leg ]
>>やってることはうちの合戦放棄と一緒じゃねーの?

たぶん違うと思う
本気でやっても勝てないだけwwwwww
上野奪還されてから吠え面かくなよw

570 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/25(木) 13:47 [ SEyPE50Q ]
①【12/24〜12/31】上杉→武田
②【12/31〜01/07】上杉→北条 徳川→今川(滅亡)
③【010/7〜01/14】武田→上杉(徳川援軍有)
④【01/14〜01/21】北条→上杉(徳川援軍有)
⑤【01/21〜01/28】合戦なしor上杉カウンター(川中島侵攻判定:復興戦告知)

④までで上杉滅亡が無く、上杉が全勝ならカウンター発生。
ただし、カウンターを恐れて引き分けを作った場合、武田侵攻確定。

武田侵攻でネックとなるのが徳川援軍。⑤の段階で復興戦をぶつければ徳川の援軍は来れない。
今後の上杉侵攻の鍵は復興戦で徳川の援軍を潰す事だと思われる。

滅亡したら今川にキャラ作れなくなるから、今の内にキャラ作る。
もしくは浪人でも可。

571 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/25(木) 14:20 [ zAH73LHE ]
>>SEyPE50Q

いろんなスレにペタペタ貼るなよ・・・
あと、徳川と上杉のスレにちょっかい出しに行くな
行くならID変えて行け




ところで、次回の三国峠って北条始まって以来の防衛戦じゃないか?(第1次利根川は防衛だったかシラネ)
オラちょっとワクワクしてきたぞ!

572 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/25(木) 15:42 [ Duk1suRk ]
まぁ、もし今後対上杉に全勝したとして4週で国力-150。
これで滅びないんだったら今後もある一定の人口がある(同盟がある)
国は絶対に滅びないよねぇ。
それこそ問題なわけで。

国別で提案することでもないけど。
全敗したら国力最大値が100から90にさらに連敗し続けて、
最低50までになるようにしたらどうなるかな。
攻めで全勝すれば即陥落。
全勝でなくても調略次第で落ちるかもしれないし。
下がった国力最大値は『開墾』みたいな内政クエで上げるしかない…とか。

国力を上げ難く修正しました〜ってな安易な変更は、
個人的には面白みに欠けるから遠慮したいね。

573 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/26(金) 00:21 [ Duk1suRk ]
あんまり話題にはなってないけど、来週防衛だと織田も結構ピンチだね。
国力回復は明らかに鈍いし、独力では滅亡間近?

徳川に助力を求めたいところだけど…徳川最大の仲良し上杉も
同時期に史上最大の危機を迎えつつあるのでどこまで協力してもらえることやら…。
勢力関係はやたら面白くなってきてるけど、肝心のゲーム部分で
苦痛になることが多いのが残念。

574 名前: 【転機到来?】覇王勢力案内【滅亡続出?】 投稿日: 2003/12/26(金) 03:43 [ Thc9Fx4. ]

①上杉:【同盟:徳川】【友好:織田】【敵対:武田、北条】【敵視:本願寺、今川】
 不注意により4週連続合戦が確定的、場合によっては5連戦も。
 まさかとは思うが、5週連続合戦放置の伝説を作るかも?!
②武田:【同盟:斎藤、北条】【友好:本願寺、今川】【敵対:上杉】【敵視:織田】
 防衛完勝カウンターによって一気にチャンスを掴む可能性大。
 長期の合戦放置へのうっぷんを晴らす時がきたか?!
③北条:【同盟:武田】【友好:今川】【敵対:上杉】【敵視:徳川、織田】
 今川の存亡次第では3週2回の上杉状態を体験する可能性もでてきた。
 ただし、防衛となると武田援軍も期待できる為、国民は結構楽観視?!
④今川:【友好:本願寺、朝倉、北条、武田】【敵対:徳川】【敵視:上杉】
 次週の合戦は、北条の防衛戦が重なる為前回ほどの助力は得られないのが現状。
 前回は生き延びたが、今回は果たしてどうか?!
⑤徳川:【同盟:上杉、織田】【敵対:今川】【敵視:北条、本願寺】
 織田・上杉の援助と今川への合戦と調略で、年末年始一番忙しい国となる。
 東奔西走の末、打倒今川ついに達成か?!
⑥織田:【同盟:徳川】【友好:浅井、上杉】【敵対:斎藤】【敵視:朝倉、武田、北条】
 単独ではもはや斎藤に抵抗できず、頼みの綱だった浅井は斎藤と同盟。
 この1ヶ月が正念場。今川を除くと一番危機的状況の国となった?!
⑦斎藤:【同盟:浅井、武田】【敵対:織田】
 シンプルな同盟敵対関係で後方は安泰。
 織田同盟の徳川も上杉の援助等で戦力は削がれる為、織田の独力攻略も可能か?!
⑧朝倉:【同盟:浅井】【友好:今川】【敵対:本願寺】【敵視:織田】
 進む道は本願寺攻略のみ。
 国家的には当分安泰だが、果たして本願寺に勝利することができるのか?!
⑨浅井:【同盟:朝倉、斎藤】【友好:織田】【敵視:本願寺】
 伊勢への進攻を目論むも『不可。仕様です』とあっさり返され早々暗礁に。
 しばらく永世中立国化は避けられず、今後は出奔も相次ぐ?! 
⑩本願寺:【友好:武田、今川】【敵対:朝倉、織田】【敵視:徳川、上杉】
 『敵対は2国まで』これまた仕様に阻まれ、越中の夢破れる。
 朝倉も戦力不足。織田は攻める余力なし。案外所領は安泰?!

575 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/26(金) 04:29 [ Duk1suRk ]
うわっ、覇王鯖全部(ウソ。本願寺と朝倉にも貼ってあげよーよ)に
貼りつけた上にあげてるし。

さて。お酒、効いてきたからやっと眠れそう。
みんないい夢みろよ〜。

576 名前: 北條陸奥守氏照 投稿日: 2003/12/26(金) 08:45 [ RWClOZHM ]
なんだかか急展開になってきましたね、
今週評定やろうかと思ってたんですが、評定してる暇あったら
少しでも今川支援と武田援軍行った方が良いと思いまして、
来週は当然として今週も評定の予定ありません。
各自、自分の思い思いの支援活動行ってください。

577 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/26(金) 14:38 [ T2AJpopY ]
徳川が厨ばかりなのは既出だが、上杉の連中も相変わらずだな。
徳川の援軍のおかげで勝てたようなものなのに、北条雑魚呼ばわり。
挙句の果てに、『引きわけにしたかったから徳川の陣落としは余計だった』、と味方叩き。
北条は人数差が3〜5倍以上あってそれでも最終日まで頑張っていたのに、上杉の連厨ときたら『武田の方が人数多いから』とまた合戦放置。
恥ずかしくないのか?こいつら。

578 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/26(金) 14:57 [ VpaiYDyc ]
>>577
お前の脳内理論をぶちまけて、本望か?
粘着逝ってよし。

579 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/26(金) 15:01 [ 2eemRWYw ]
上杉必死すぎ(´,_ゝ`)

580 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/26(金) 15:15 [ FxSvA93U ]
>>578
577の意見はかなり的を獲てるだろ。
ほんと図星だからって脳内理論とか抜かすなよ。まぁ、そういうことを論破できないから、腕力+2の馬鹿国家と言われてるわけだが
マジ勘弁してくれ、上杉の厨学生逝ってヨシ。
ちゃんと人数差にも負けず合戦頑張ってて、北条はえらいと思う、この頑張りが報われてほしいとせつに願いますよ。

581 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/26(金) 16:04 [ hTu/O.XE ]
論破も何も・・・
一人で他国のスレに来て煽り&煽りへの回答を付ける一人芝居振りは
見事と言うしかないですね^^
上杉・徳川への煽り=北条患者と分かってますから見た目滑稽ですね^^

582 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/26(金) 16:16 [ FxSvA93U ]
>>581
なんでもかんでも北条のせいと決め付けるあなたのその思考の短慮さも見ていて滑稽ですよ^^
私も北条になりますか、そうですか。そりゃ滑稽^^^^^^

583 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/26(金) 16:29 [ hTu/O.XE ]
誰かも分からないここで北条ではないと言いきるあなたのその思考の短慮さの方が見ていて数倍滑稽ですよ^^
上杉・徳川への煽りも誰かわかりませんか、そうですか。そりゃ滑稽^^^^^^^^

584 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/26(金) 16:42 [ Duk1suRk ]
とりあえず『思考の短慮さ』って表現は使わないかな。

585 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/26(金) 16:44 [ FxSvA93U ]
>>583
ぶっちゃけ、覇王の上杉や徳川の必死さを笑ってる煽りだからね〜^^
こうやって釣られてくれると嬉しいですよ^^
もっと頑張ってもがいてくれや〜w
サロンとかいってみろよ、覇王徳川や上杉がいかに笑いの種になってることやらw
情報の発信源ですよね^^^^^

586 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/26(金) 16:56 [ hTu/O.XE ]
ごめんもう遊べんわ仕事納めでもう帰るから今年はさらば^^^^^/~~~~~~~~~

587 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/26(金) 17:58 [ FpdU8v1s ]
>>586
どうでもいいからさっさと帰れよ、馬鹿

588 名前: 案内嬢 投稿日: 2003/12/26(金) 18:19 [ tS0hdJWs ]
【第5回三国峠 合戦前夜市 開催のお知らせ】
・場所 小田原のしっかり店主前
・日時 12月30日(火)22:00〜

※合戦時に必要なアイテムを出品してください。勿論素材も大歓迎です。
※合戦直前の昇進、調略ツアーも大歓迎、皆さん誘い合ってください。

年末年始が被るのでリアルでいろいろあるかと思いますが、
今回は防衛戦になります。
総力戦でがんばりましょう。

589 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/26(金) 22:50 [ HxF5.EtU ]
>>577
ところで
『引きわけにしたかったから徳川の陣落としは余計だった』
これはどこのどいつが言った事なんだ?
気になるから詳細キボン

590 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/26(金) 23:26 [ EfAW.DGY ]
 >>585
北条の気持ち悪さも有名だけどな。
「大国武田は怖い、でも北条は違う意味で怖い」って、3国同盟の敵対国
以外でも言われてますが。

591 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/27(土) 00:23 [ mE5KpC6M ]
>>590
目糞鼻糞云々って言葉は知ってるよね?
いつまで粘着してるの?

592 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/27(土) 17:41 [ 2ptgIGCA ]
590みてーなDQN沸いてるからSEALに乗り換えるかな…

593 名前: まさかり侍 投稿日: 2003/12/27(土) 23:58 [ OWu/FsV. ]
ちょこっと前に小田原で一ヶ月ほど休むと言ったものです。
今は諸事情でログインできませんが、
一月の終わりには戻ります。
北条のみなさん合戦がんばってください。

594 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/28(日) 01:27 [ 00sp2HoQ ]
・・・はぁ。なんでこんなに煽り合いばっかりなんだろうな。
お互いに気分悪くなるだけじゃないのかなぁ。
こんなことやりたくて信長始めた人いるのかなぁ。

595 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/28(日) 01:31 [ beSATQa. ]
>>594
確かにそうですね。
でもここはどこのスレッドみても似た感じだからある程度見てみぬふりしてしっかりと書いてる人と話あいましょう。
もしくは、公式に書くのもいいと思いますよ。
覇王 北条の公式はなんだかんだでしっかりしてるしね。
来週からは防衛だけど上杉単独との勝負です。
みなさんがんばりましょう!!!

596 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/28(日) 03:31 [ EJRT/ylc ]
さすがに2週連続放置は無いだろうということで、
武田の方々もかなりの方が援軍に来てくれるそうです。
修理、食料、転生などで援軍の方々が困らない様に
支援面も充実させましょう。

597 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/28(日) 10:21 [ wZJ9eRW6 ]
北条の方々へ
あべ以上に池沼なSEyPE50Qを外へ出さないようにしてください

598 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/28(日) 10:28 [ BbclxyT. ]
>>594
まぁ、ぶっちゃけ何度言っても粘着やめないような597みたいな池沼がいる限り、永遠に煽り煽られは続くわけですよw
>>597
さっさとおうちに帰りな、坊や
あべとかどうでもいいんだけど、わざわざ「あべ書込み禁止」とか天麩羅入りさせてるんじゃなくて、「あべにレス禁止」って書いとけよ
誰もレスつけないようになれば、あべも書きこまなくなるだろ
ほんと馬鹿だな、徳川は。

599 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/28(日) 12:30 [ K5ia4no2 ]
正直、北条さんにとっては徳川であべが暴れようが関係ないと思うんだけど
「SEyPE50Q」、粘着ぶりがスマートじゃないからみててもつまんない
コピペと同じ事のループばっかだし

600 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/28(日) 12:57 [ nzmkl04w ]
>>597
書かれてること事実無根ならはっきり否定すれば?
実際やってるなら自業自得としか思えないが。

601 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/28(日) 13:19 [ 2/7Cz4RU ]
各国=プロレス・格闘技団体
2chしたらば=東スポ等のスポーツ紙格闘技欄
煽り=場外乱闘・お約束の誹謗中傷合戦

マナー違反・道徳倫理に反するだと主張する気持ちはわかるが
「晒し煽りもMMOの1つ」という連中は実に多い

602 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/28(日) 15:35 [ beSATQa. ]
>>597
ほっときなさい。否定できないからこっちくるんでしょ。
>>596
賛成です。転生もかかさないようにしましょう。
あとは、武田のかたには特攻などあまりさせず、対人戦にがんばってもらったほうがいいのかな?
どういう風にしてもらったほうがいいのだろう。
あと部隊会話がないから大声での連絡も必要だよね。
武田のかたがたにたいしては快く援軍にきてもらえる環境を作りましょう。
あと3日ですが、それまでは軍事アイテムを集めるとか・戦闘準備を整えたりしましょう。

でもってお前ら!シンボリクリスエス レコードで勝ったぞ!
つええええーーーー!

603 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/29(月) 09:17 [ EJRT/ylc ]
>>602
特攻は当然北条人がやるものと考えています。
対人やNPC掃除等は臨機応変に動くのがいいと思います。
武将に武田の方を誘って行く事もあるでしょう。
それぐらい今の北条は人材不足かと思われます。
大声周囲は活用したほうがいいでしょうね。

上杉は来週1回引き分け狙いで、後は国力回復に当てるという
噂も聞いています。
始まってみないとどうなるかわかりませんが、頑張りましょう!

604 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/29(月) 09:42 [ MpxaDaoY ]
31日から合戦が始まるから、評定のような大掛かりな会議じゃなくちょっとした作戦会議しておきたいがどうだろ?
第1陣の開幕から両軍ともかなりの数が参加すると思うので、前日の市のちょっとした時間に1時間ほど設けてはどうかな?

605 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/29(月) 15:11 [ Duk1suRk ]
個人的には、先陣落としは、武将戦に慣れてるであろう武田の方々に全面的
に任せて、北条勢は露払いに徹するのが良いかと。
最初の数戦圧倒すれば、後は北条戦初の攻め放置も経験できそうですし。

606 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/31(水) 02:19 [ eg47gdyI ]
>>605
攻め放置したいの?
放置したけりゃ上杉いけ〜戦略というなの放置してくれるぞ〜
と 暇だから釣られてみる

607 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/31(水) 03:13 [ BNpKi7I6 ]
え?北条初の攻め放置「される事」も経験できそうですし、って意味じゃないの?
少なくとも、俺にはそう読めたんですが

608 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/31(水) 10:49 [ eg47gdyI ]
>>606
>>607
勘違いでした そうですね ごめんなさい

609 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2003/12/31(水) 14:00 [ Duk1suRk ]
あーでも武田の人、結構対人戦に飢えてるかもしれないから、
敵PC見かけたらソッコー殴りかかったりしてw
ま、臨機応変にいきましょ〜。

610 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/01(木) 22:05 [ beN17py. ]
せっかく上杉が合戦放置してくれてるんだから、先陣、中陣は同じ徒党ばかりが落とさずに
中老試験待ちの人達も混ぜて落とす気は無いんだろうか?
ダメ元でも挑戦させてやってはくれないか?

611 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/01(木) 23:14 [ T2AJpopY ]
陣落としに行く徒党が、中老試験待ちの方すべてを把握できるわけじゃ
ないと思うんですが。徒党を攻めるのは間違い。
試験ならば、その旨を周囲で伝えれば協力してくれるのでは?

いつもの不利な戦いでは陣落とせないと攻められ、
行ける時に行っておこうと頑張ると攻められ・・・
新年早々、こういう行き違いは避けたいんですが・・・

612 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/02(金) 00:25 [ Nv2.gziM ]
>>611
気にしなくてよろし
落とせるときに落とすのは基本
中老試験の人は陣開始前にいって大声でいえばいいだけっしょ

613 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/02(金) 02:33 [ Duk1suRk ]
気軽に武将アタックできるのは中条さん(中中陣)。
ここなら敵PCがいなければ、特攻なしで結構簡単に取り付けます。

昨日も30代徒党で遊び半分に突撃。
結局は5:2に割れちゃったけど、みんな武将戦なんて初めてだったし
それなりに慣れた人なら割れずに入れるんじゃないかな。

ちなみに私は第2陣まで五回突撃して五回とも取り付きには成功してます。
よく見てると気付くとは思いますが。
3陣も夕方までは入ってると思いますので35歳鍛冶屋に対話頂ければ、
タイミング等直接お伝えできるかと。

七人構成の中条さんに勝てる方はどんどんチャレンジしましょ〜。
って…あまり早く落としすぎると戦果貯まりすぎますけどね(^_^;)

あ…副将の河田氏でもいいのかな? 試験って。
それなら気がね無く狩れますが…。

614 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/02(金) 03:09 [ eCfiFJuk ]
>>610
今回、決して上杉は放置していません
開幕後は上杉側にもかなり人がいて猪俣すら落とされています
落とせる徒党に落とせる時に攻めてもらって
完全勝利を得るのが北条全体としてはよいのでは?

まだ5〜6陣はありますし
放置が確定した陣では普段武将に行けない徒党が
がんがんチャレンジするのがいいかもですね^^

615 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/02(金) 05:29 [ 37JM13FI ]
上杉の精神的支柱は早川だろうな。
奴が来る限り、放置はしなだろう。
この苦しい状況の中、決して国を見捨てずよく頑張ってると思うよ。
今回の猪俣落としはさすがだった。

ただ、こちらは早川を知人登録さえしてれば、
上杉の動きが大方分かるのも事実。
戦場においても、50目付忍者を含む徒党にさえ注意してればいいというのも。
みなさん、残りの陣も奴の動きに注意しつつ気を引き締めていきませう。

616 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/02(金) 21:10 [ VQ2/Bp12 ]
早速>>610みたいな事かいてるのがいるな

前回・前々回の負け戦の時いなかったのが来て検索補助文に
「武将のみ」「中老試験!」とか書いてるから、絶対こういう事騒ぐのが
でるだろうと思ってたけどな

やる気があるなら陣のインターバルの時にきて徒党つくって挑めば?
開幕落としにいってる徒党はないから

> 中老試験待ちの人達も混ぜて落とす気は無いんだろうか?
「混ぜて」ってあたりが、以前「高レベルは低レベルを積極的に誘いましょう!」と
評定で演説してた低レベルと同じ臭いがするけどな

617 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/02(金) 23:38 [ 1V.vsELw ]
この機会に一気に中老を量産して献策割れの票を取り戻すのにやってみるのもいいと思うぞ
ぶっちゃけ経験者が居ない徒党で武将はやれないと思うしな
俺としては今までの合戦に来てないのに、勝ち戦だけ参加するような香具師のほうが気に入らない

あと、今回の合戦で武将を落としてる50の♂忍者が今までの合戦に殆ど来た事が無く、
武将を連発して落としてるほうがぶっちゃけ気に入らん

あいつどこのどいつなんだ?
50になるまで他国にいて急に北条へ仕官してデカイ顔されるのは激しくムカツクわ

618 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/03(土) 00:38 [ ZIAv3cPA ]
>>617
全くだれだよ、あいつ・・
今まで一度もみたことないんだけど・・?

619 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/03(土) 01:15 [ kSg1YWsY ]
ってかさ、今やってる陣落としで武将戦するのも大事なんだけどさ、それよりも取りつきも練習したほうがよくないか?
今はただNにからまれ上等でじりじり進んで、射程距離に入ったらダッシュって感じだけど、上杉PCが実際いたらそんな戦法使えないでしょ?
今のうちにソロとの連携を養っておくべきだと思われ。
それで割れずに入るスキルを磨き、なおかつ武将に勝つことこそ合戦で勝利する戦術だろう。
今やってるようなやり方じゃ、いつまで経っても敵PCがいる状態じゃ、武将に取りつけませんよ??
明日からは攻める際ソロを集めてやってみないか?俺もソロ特攻しまくるYO

武将攻める人はソロに頼みづらいと思うけど、頼まれる方としては案外嫌がってない場合が多いと思うよ。
とにかく何としてでもコツを掴んでほしいんだよ。

620 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/03(土) 01:33 [ Nv2.gziM ]
今回、合戦あんまりいってない
というか
陣開始から4時間もしていくと人がいない
全検で30とかなので
すぐ引き上げてしまう

621 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/03(土) 02:19 [ tJ1p7SMA ]
>>617,>>618
今まで全く見てないと言うのは、ちと語弊があるかな。
前々回位から戦場で見かけてるよ。
あんまし無駄に煽るようなことは辞めて、クレームだったら直接対話しようや。

、、、釣られてたらスマン。

あと、中老試験のある人は、自分から積極的に徒党作って攻めれば?
開幕直後の陣攻めが重要なことには変わりないのだから、そのタイミングで行くしかないでしょ。
仕様改変前よりは試験も機会も増えて楽になってきてるんだし、頑張れ〜。

622 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/03(土) 04:38 [ ibeaVuyA ]
中老が増えると、それだけ上杉に髷を献上することになると思うんですが。
みんな、そんなに中老になりたいの?

623 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/03(土) 09:48 [ T2AJpopY ]
>617.618
あの忍者からは前から合戦きているし、忍者だから武将戦の旗役やらされるのは仕方ないことだと思う。
言いたいことがあるのならば、直接その忍者がいる徒党の党首に対話送ったらどう?

624 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/03(土) 11:53 [ nzmkl04w ]
最近まで上杉にいた忍者が、浪人で北条側に参戦していたのだが、
上杉でなんかあったの?それとも偵察?

625 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/03(土) 15:17 [ 5eVfVMcA ]
中老試験の人達入れ替えて武将やってるだなー
漏れもがんがって試験受けられるようにしたら
武将連れてってもらえるかのう?
勿論戦場であぴーるするさ。

626 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/03(土) 18:12 [ Nv2.gziM ]
>>624
上杉の会議で何かあったらしい
多分10人以上元上杉いるとおもう

627 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/03(土) 20:34 [ EJRT/ylc ]
>>624
味方が来てなくても頑張って川中島に行ってたのに、
会議で川中島だけでなく三国も放置&国力上げ重視が決定して
激しく萎えて出奔したという話。

628 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/03(土) 23:59 [ nzmkl04w ]
>>627
徳川とか新勢力に行っちゃうんだろうけど、
そういう人、北条に来て欲しいな(・ω・)

629 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/04(日) 00:06 [ qd9jAvXc ]
>>624
川中島初日。合戦へ行く。人が少ないがもうすぐ来るだろうと少しでも来るまで頑張る。
何度か死に、なかなか来ないと思いつつまた合戦へ行こうと走ってる途中に、
上杉仕切ってる奴ら、赤☆が合戦は放置しましょうと叫ぶ。この時点で、前回の会議では放置は決まっていない。
この時点でかなりむかついたみたいだけど、合戦に行く。
案の定次の日からは合戦来てる人数激減。(ここまでは聞いた話)
それで会議で、また赤☆が高レベルはお金もかかるし精神的にも疲れるから無理と発言。
薬代カンパしますよ発言も聞く耳持たず。
あまりのやる気なさに数10人シュポーーーン。もっとかも。
こんな感じかな。

630 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/04(日) 02:59 [ k9/mD0TQ ]
しかし武田の援軍があると圧勝ですな
これは次からも攻め込まずに防衛してたほうがいいかもね
攻めても北条単体じゃ上杉には勝てないし
防衛で援軍の力で勝っておけば、国力減らせるわけだから
まあ、越後は武田に取られるだろうけど、それは当然のことだと思うし

631 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/04(日) 03:24 [ kLOe3cL2 ]
ソロ特攻つまんないので合戦には行きません!

...ごめん。
ソロ特攻がつまらないと言うより、
合戦自体がつまらないや...。

632 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/04(日) 07:08 [ xM50oOT6 ]
>>631
おつかれ。
神パッチでも当たって合戦が面白くなったら
また一緒に戦うべ。

633 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/04(日) 19:17 [ D9d5D8h. ]
ここぞとばかりに合戦に出てくる奴
いつも出てこいや
甜点心の徒党キモすぎ

634 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/04(日) 20:39 [ VslUxh9g ]
>>633

前からいたよ、
レベルは低かったけど。
掲示板ばかりみてないで、合戦場の現場に君もでてみようね。

635 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/04(日) 20:55 [ k74D1fbs ]
>>630
武田も上杉の領土にはこだわってないよ
私見だが、さっさと上杉滅亡させて、徳川とぶつかりたいってのがある
このまま今週全勝して、今度の北条攻めで勝てるのなら
あっさり持ってってもかまわないと思っている

手前味噌になってすまないが武田は、上杉戦で守りはもちろん
攻めでも負けるつもりはないから、北条さんの計算高さで
上杉滅亡を実らしてくれよ

ところで、今川がピンチだね、駿府は何かと利用できる街だから
未来の敵対国である、徳川にはとられたくないね
地形的に考えると、駿河が徳川領になっても、武田は駿河には
攻めれそうもないから、挟撃も無理そうだし…

まあ、とにかく頑張ってくれ

636 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 07:09 [ EJRT/ylc ]
実際合戦行ってみて、今まで見たこと無いような奴多いなと思った。
そんな奴に限って検索文が「武将希望」だしな。
勝ち馬乗りたいだけの奴はどこの国にもいるから仕方ないんだが…
将来的に不安。

>>635
次の攻めは、また北条劣勢だろう。
恐らく来なくなる人多数なので上杉には勝てない。
調略もやる気無しな人多数だし。
この状態で国を落とすのは無理ぽい。
なので必然的に武田が落とすことになると思う。

あと草薙。上杉スレにいちいちコテハンで書きこむなよ…
上杉人に恥さらしてるって気付けよ。

637 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 10:16 [ TRBtrvl6 ]
>>636
自分も、なんとなく目標にしてた「中老」が、
今回の件でさめてしまってどーでもよくなったというのは確かにある。
それどころか中老になってしまうと、かえって自キャラを、
そんな目で見られるよーな気がしてならん。

武将希望なんてそんな恥知らずな事、
補足に書ける神経は、確かにちょっとヤバイと思う……。

638 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 10:35 [ TRBtrvl6 ]
あと屯所は、
やりたがってる人は十分な数いるんじゃないのかな。
国をあげて! ってことになれば相当な数動くと思うけど。
やはり屯所狩り、チョウリャクが本格的になるのは来週からでないのかな?

639 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 10:48 [ z57aaYEU ]
低Lvも合戦に来るといいんだけどな
高Lvと混ざって足軽組頭とかやればかなりの経験が稼げるし習得もかなり多い筈なんだがな

640 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 11:48 [ BzgeFPcg ]
まぁ、北条人はさっさとおうちにかえりなさいってこった

641 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 12:09 [ qla1GPgg ]
3週間ぶりに復帰しようと思ったけど、とりあえず合戦終わってからにします

642 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 12:09 [ pAd4.OK2 ]
北条荒れてますな^^

高レベルぬけたほうがいんじゃない?
いまなら漏れなく現状階級で新規追加国いけますよ?
がんばると晒されるぞ〜みんなにげろ〜
足の引っ張り合い多いねw

643 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 12:26 [ wSDbFZYU ]
>>634
はぁ?あいつらはレベル45以上になるまで
合戦に参加しなかったのだが?
合戦中に毎日武蔵や上野で経験上げをしていて
北条の中ではかなり嫌われているよ

644 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 12:35 [ qGZbFFyU ]
「北条の中では」というのは、小学生が「みんな持ってるもん!」というのと同じレベルだな
少なくともあの連中は前回・前々回と負け戦の時にほぼ毎日来ていた
全体的に来てる人間少なかったから、ほぼ毎日きてた連中はお互いわかってるがな

来てない来てない騒ぐのは、負け戦は自動放棄で勝ち戦にだけ来てる香具師と自白してるようなもんだ

645 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 12:50 [ aKhZZUgU ]
>>643
今まで普通に合戦来てたら甜点心も来てることぐらい
わかると思うのだが。「北条の中では〜」となぜか北条の総意の
ように無理やり印象悪くしようとしてるし。

あんたが本当に北条人だったら早めに謝っておいた方が良いよ。

646 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 12:51 [ pAd4.OK2 ]
>>634

レベル45以上になってから ずっと合戦参加してるなら
めったにいない忠士の気もする・・・が 
北条の中で嫌われてる「あいつら」とりあえず 新規追加国へようこそ

647 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 12:57 [ qla1GPgg ]
自分個人の意見なり感想を、むやみに全体の意見としたり、大多数の意見だと決め付けてる
ような書き込みは要注意ってどこかで見ました。

648 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 13:32 [ NOpPQz5k ]
北条の者が釣られるなんて珍しいな

649 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 13:47 [ wKUip9nU ]
>>633
あの人、すくなくとも俺が見た限りでは30代後半のころから
ずっと合戦きてるぞ?
俺は今2ndで薬師やってるんだが、1stは忍者だったから
LVが俺より高かった忍者だったし、連れがプレイスキルも高いよって言ってたから、
(実際に組んだことは無いから、本当に高いかどうかは見たこと無いが)
かなり印象に残ってる。まぁ、633の合戦場に居る時間帯と
あの人たちが居た時間帯が、ずれてただけとか、そういうことじゃね?
煽りじゃないならの話だが。

>>638
屯所兵狩りは、俺としても是非ともやりたい所。
あの国力ならマゲ納めまくって、国力下げてやれば
いけるような気がするし。

第一、上杉滅ぼせば、れい羊角2貫で買えるようになるしな〜

650 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 14:02 [ 2rMRgtao ]
北条でマトモな忍者(使える忍者)は数少ない

甜と音と腹黒くらいか
40代だと伏と天野かな
あとは腕力馬鹿で糞の役にも立たない

腹黒は素性が定かでないのが難点で古株にやや嫌われてるってとこか

651 名前: 草薙名工 投稿日: 2004/01/05(月) 14:13 [ 3c8miReI ]
>>636 【すいませんー;;】
意見言うのに匿名ってのはあまり好きではないんで^^;
この掲示板の性質上それが恥になるんですかね?^^;
自粛しますー;;

652 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 14:24 [ bN033vqw ]
話題になってる腹黒さんとは、
仕様変更直後の合戦(早川にかき回されまくって負けたやつ)で組みましたよ。
付与装備が凄かったのと、
「北条の秘密兵器」と呼ばれてたのが印象に強く残ってます。
別に人格的にも問題なく、かえって控えめで温厚な方に見え、
良い印象ばかりが残っているのですが……。

まさか某女陰陽を締め出した次は彼という事は無いですよね……。
そんなに北条が器量の狭い国だとは思いたくないのですが。

653 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 14:39 [ bN033vqw ]
それに北条が最も怖れるべきは、
他国への人材流出ですよ。上杉織田の現状を見れば分かるように。
つまんない妬みを動機とした、匿名での個人叩きなどもっての他だと思う。

まあ、617、618、633、642、643の中に、
他国の人間が混じってるかもだけど。
少なくとも、北条の合戦、負け戦にも毎回出てた人間ではないよね……。

654 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 14:41 [ .O4lyIi. ]
くどいようだが、実名出すのはやめなされ。
自分でコテハン名乗る分には全然かまわないけど。

>>650
いや、その人たちって掲示板に載ってる人ばかりジャン。
まともに合戦来てるなら、他が腕力馬鹿ばかりかどうかはわかると思うが。

もちろん、その人たちのスキルが高いのは事実だよ。
ただ、無闇に混乱を招くような書き込みはやめれ。

後、今現在北条の旗を背負っていれば仲間だ。
それ以上でもそれ以下でもない、ってのは昔から言われてることだ。
わかってる人はわかっている。

北条人ならね。。。

655 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 17:24 [ rzQWHQ2o ]
まぁみんなおちつけ。
その国の合戦での優秀な人材を他国のモノはどうにかしたい訳だ。
だが戦場では敵国人の名前は解らない。

武将落として公式に名前が晒されるのは
【その徒党の旗頭】
だよな?

武将行く時は大抵、忍者を旗頭にすると思う。

 後 は 解 る な ?

656 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 17:45 [ NOpPQz5k ]
>>655の言う通りだよ。
みんな釣られすぎ。

657 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 20:47 [ D9d5D8h. ]
なんだかんだ言っても
勝ち戦にしか出てこない糞徒党どもはいらない

658 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 21:53 [ V3sWrH2E ]
>>654
そのとおりですね。
北条の旗を背負ってる人はみんな仲間です。
皆さんもあまり煽りに乗らないでこれからも頑張っていきましょう♪
そうそうあと二日ですけどいっそがんばって家老を目指しましょうー♪

そうそう、来週は会議とかするのかな?
武田の応援もかねて諜略とかを国をあげてしたいから打ち合わせとかしたいんだけどお忙しいとは思いますがよろしかったら考えてみてくださいね。
では残りすくないですけどがんばりましょうー♪

659 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/05(月) 22:00 [ V3sWrH2E ]
ぐあ!
あがってるし。すまねえ(TT
うーんということで雑談でも。ここの横のスクロールバー色が溶け込んでて見にくいよねー。
わざとしてるのかな?
ホイールがついてるマウスならいいけどないマウスを使ってるひとは大変でしょうね。
あ、そうそう公式のスレッドが激しくさがってるのでみんなも意見あったらそっちで言うのもいいかもね。
ではではみんな煽りにはのらないようにねー♪

660 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/06(火) 10:48 [ SUHegGEU ]
>>653
すまん、毎回負け戦にもでてるが、そいつがいたの知らなかった。

661 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/06(火) 12:50 [ pAd4.OK2 ]
>>660

北条ってさ 纏まりないよね
全人口自体すくないのに かつ攻めだと〜100人くらいくるかな?
その中ですら 足引っ張り合いけなしあい
・おまえがきてるのは知らん。
・レベルたかくなってから 合戦きたから嫌い。
・勝ち戦だけくるな。
・武将は試験の人にやらせて。
・いつもこないひとにかぎって武将って補足に。 

けっこう出奔してないか?知人
上野とるまでがんばってた徒党とかどうした?
上杉が派手に馬鹿やってるから話題ならないけど
北条おわりつつあるきがするぞ

662 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/06(火) 13:15 [ v1IRgm/s ]
>・おまえがきてるのは知らん。
第1次利根川以外全て出てるが例の50♂忍者は今回と前回しか出ていませんが?

>・レベルたかくなってから 合戦きたから嫌い。
合戦での対NPCスキルや対人スキルって結構重要なので高Lvがいきなり来ても役立たず

>・勝ち戦だけくるな。
勝ち戦と負け戦では戦い方が違うので両方経験して無いと役立たず

>・武将は試験の人にやらせて。
人口少ないんだから、献策割れの2nd票の重みが違う
よって中老を増やして献策割れの票を軽くする必要がある

>・いつもこないひとにかぎって武将って補足に。
論外
「強くなりたい!」とか検索文に書いてる陰陽なんてLv高いだけで、武将相手に開幕煉獄とかしやがる
狩人で促成されたキャラに限ってスキル低いくせに武将やりたがる


出奔はどこの国でもある
しかも今は出奔キャンペーン中だ

とりあえず できる事からコツコツとやれ って伝統はまだ残ってるようだぞ

663 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/06(火) 14:20 [ QaHivSxs ]
>>662
自分等は散々合戦頑張ってきてたのに
その間、LVアゲばかりしてた奴等がひょっこりやってきて
対人スキルも無く、足引っ張りでもしたら
そりゃあ面白くないのは解る。
自分も合戦篭りだからね。
(´ー`)ノシ(´・ω・`)

でも、高LVになってから出奔されちまうよりは
これからの合戦に頑張ってくれるならいいじゃないか、

対人経験だって、武将経験だってこれから積んでいってくれるだろう。
新しく参戦してくれる低LVの方達の見本になってくれればいいじゃないか。
どうせそう簡単に国は落とせないのだし、長い目で暖かく見守っていこうや。

キミも言ってる
>できる事からコツコツとやれ って伝統
これで皆でがんばっていこうぜ。


もちろん、ずーっと役に立たなかったり、
すぐ合戦に飽きて出奔とかされたら論外だが。

664 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/06(火) 15:32 [ U1qtuWOg ]
ずーっと役に立ってなさそうな30代鍛冶屋代表(゚-゚)ノ
最初から北条一筋。
合戦では7侍に特攻したこともあったし(その頃一緒に突撃してた50忍者さんは浅井に行っちゃったなぁ…)、
武将落とされずに陣の外が牧場になってて止めようのない自分に不甲斐なく思ったこともあった。
合戦修正直後の早朝。
味方はたった二人で武将に特攻かけられて眺めてるだけしかできなかったことも経験した。
なんといっても鍛冶屋だし。しかも上位の技能ほとんど覚えてないし。
役に立ってないから合戦も早々抜けちゃうこと多いのでゴメン。

でもこれからも合戦には顔出すのだ。
なんだかんだと、負けてても懲りずにがんばる北条が好き。
合戦が全てじゃないし、みんななにかしらがんばってるだろうし。
最終的にプラスになればオッケー。
リーダーみたいなのがいないから一見まとまってないようだけど…
七侍に蹂躙されてたころから、
「それぞれが今できることを〜」
を合言葉に頑張ってきたわけだし。
とりあえず、それだけはいつまでも忘れずに。

※いまも合戦場にいるけど…ほんとすることないね。しょぼーん。

665 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/06(火) 18:27 [ nAhwjX9k ]
>>664
素敵だと思うよ♪
βから、信長やってるけど(製品版からは、ズート北条)人それぞれで良いとこあるよね。
今は30台でもズート続けてれば50には、必ずなれるしね^^
自分なんかも30の時はそういう経験あるから、頑張って50まで上げました。
でもね、30には30の良さがあった気もするよ。

今やれることやって行きましょう〜よ
そのうちに貴方の出番!必ずあるはずだから!v^^

666 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/06(火) 20:54 [ DgpyxiUs ]
・・・俺、ずーっと負け戦の時は意地でも戦場にいたのに、
勝ち戦の今回、戦場に行く気力がわかない。
・・・なんでだろうな。
上杉が放置してる今回こそが中老になる絶好の機会のはずなのに。

667 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/06(火) 21:34 [ rNzYClD. ]
粘着がいてイヤな国になってきたね。
北条の旗を付けてるのがイヤになってきたよ。
どっかのびのびやれる国はないかね?

668 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/06(火) 21:55 [ NOpPQz5k ]
>>667
ageてまで言うことか?(・∀・)プププ

669 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/06(火) 22:07 [ g8s8tnVI ]
>>667
えーあなたみたいな粘着が多くて大変です。
>>661の[ pAd4.OK2 ]も上杉の人だしね。

で話を変えて、今回全勝おめでとうー♪
第8陣もがんばりましょうー♪というかもう頑張ってますね^^
>>664 あなたみたいな人がいる限り北条家はずっと大丈夫だと思うよ。
これからもがんばりましょうー♪
そうそう今川家の人たちがあしたから小田原や北条家にくると思うけど復興戦のお手伝いに軍事アイテムをお渡ししたり、よかったら会議の場所の提供などできることをしましょう。
そのあたりは今川の掲示板を使って案内してもいいかと思います。
ということで次はカウンターの攻めですね。
がんばりましょう♪

670 名前: 草薙名工 投稿日: 2004/01/07(水) 02:07 [ a716a9lk ]
がんばりましょー><
北条の旗つけてれば仲間。それ以上でも以下でもないっていい言葉ですなー^^

671 名前: 636 投稿日: 2004/01/07(水) 03:48 [ EJRT/ylc ]
>>670
すまん。ちょっと私情で苛々してたんで、乱暴な書き方になってしまった。
北条スレでコテハンは別にいいと思うんだよ。
ただ、自国のスレで他国人がお家事情について聞いて来たりするのは
あまり気分が良いものじゃないだろ?
んで、何で合戦来ないのかなんてわざわざ聞くのは漏れは恥ずかしいと思ったんだよ。
読んでればわかりそうなことだからさ。
まぁ、この点は私的な見解だがな。

ちょっと気使いすぎかもしれんが…
まぁコテハンで、意図的でなくても変なこと書いちゃうと
北条のイメージ=草薙名工って捉えられ兼ねないから気を付けないといかんってこった。

672 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 09:37 [ iQlPm7hA ]
今回のメンテで、いよいよ滅亡してしまう今川です…

本当に、合戦中にもかかわらず、いろいろ軍事物資お持込いただきまして
本当に本当にありがとうございます。
その上、宿無しと相成りましたゆえ、北条さんに居候する事となりますが
なにとぞ、ご容赦くださいませ… m(_ _)m
せっかく、軍事物資とか提供していただいたのに、滅亡という不甲斐ない
結果となってしまいましたが、ただでさえ人数いないところに、新勢力へ
出奔された方、年末年始とあいまって、人がいないという事に拍車をかけて
しまったのも原因のひとつだと思いますが…
本当に、申し訳ありません。

これからは復興戦があるわけでございますが、普段体験できない
攻城戦とかもございますし、同盟国ということで、いろいろお手伝いできる
事があるかと思います。
これからも、いろいろご迷惑おかけする事になるかもしれませんが
よろしくお願いいたします。

ご挨拶遅れましたが…
今年一年、皆様にとってよい年でありますように…
みんなが、楽しく信オンがプレイできますように

お邪魔いたしました><

673 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 09:42 [ iQlPm7hA ]
あと、復興戦については、軍事アイテム納入というよりは軍資金を
集めて、復興戦を起こすということがメインになってきます。
なので、軍事アイテム等に関しましては、今回の復興戦に関しましては
収める寄合長がいないため、北条さんで使っていただく方がいいと思います。

674 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 09:45 [ iQlPm7hA ]
一応、今朝方の段階で
今週の土曜日、21時に、会議をやろうというお話になっています。

場所として、川越をお借りできないかと思いまして、公式の方に
お問い合わせをあげさせていただきました。

できれば、復興戦をぶつけるタイミングとかあるとおもいますので
その辺についても、お話し合いできればいいかもと思います。

675 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 09:51 [ XuZR9GMs ]
>>674
小田原でやればいいじゃん?
北条も会議に参加したいだろうし、合同会議にすればいいじゃん?

676 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 10:08 [ iQlPm7hA ]
小田原も考えたのですが、北条さんの本拠地でやるのは
あまりにも、申し訳ないかなぁと思いまして…
お申し出有難うございます。

677 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 10:27 [ tJ1p7SMA ]
川越だと、移動とかめんどくさいので、小田原でいいのでは?

678 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 12:10 [ CyBes6Y2 ]
まぁ甲斐の隣なマップだから移動はしやすいだろうけど
低レベルだと武蔵うろつくのも大変だと思うけどね
そこらへんは今川の方で調整してもらえばいいでしょ

とりあえず北条側からは、別に小田原使おうがどこ使おうが
文句はでないと思うよ

679 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 13:19 [ T6SEzG2w ]
というか駿河が敵国になってしまうので、
小田原に行くには結局武蔵を通らないといけないような。

まあ、どっちにしろ今川さんがウチらに気を使う事はないと思いますよ。

680 名前: 北條陸奥守氏照 投稿日: 2004/01/07(水) 13:23 [ RWClOZHM ]
>>674
あら、今川その時間会議ですか〜
久々にやろうと思ったけど・・・
川越ほっといて小田原でやればいいのに・・・
気にしてる人あんまいないと思うし、
小田原も本拠とは思えないくらい寂しいからね〜

北条家御家中の方々へ
告知、急ですが金曜にでも北条は北条でやりますか
内容は、外交方針と武田の支援活動についてで
正式にはメンテあけに発表しますね。

681 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 13:31 [ jKOaLeR. ]
そのコテハンやめてくれねーかな
北条氏照だろ?
武将の名前をコテに使うのはどうかと思うぞ?
氏照隊の人がその名前見たらどう思うか考えてやれよ

682 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 13:55 [ U1qtuWOg ]
あのさ、徳川スレでは武田VS上杉の時に北条VS徳川やろうって書きこみ
あったけど…それって願ったり叶ったりじゃない?
もし武田が攻めに回れたら…ほぼ上杉は単独で防衛することになるだろうし。
北条的にはしばらく厳しくはなるだろうけど、狙ってみる価値はない?

防衛カウンター等々あるし複雑だけど…ちょっと合戦周期整理しないと…。

683 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 14:21 [ CyBes6Y2 ]
ここ最近の動向みてると、武田が絡む合戦は上杉は全て放棄しそうなふいんき(←なぜかry)。
たとえ武田vs上杉+徳川+織田になっても、メインの上杉が弱腰なってたら三ヶ国で国力上げとか
やりかねないし

当面は武田の援護射撃(上杉長暦)+今川の復興支援を主眼でいいと思う

684 名前: 草薙名工 投稿日: 2004/01/07(水) 14:35 [ dWTAFb4U ]
>>671 【はいー^^】
自粛してまーす><
ご忠告ありがとです^^
今川さん会議ですか^^
それがし個人としては川越でも前橋でも小田原でもお好きなように使って頂いて構わないと思います^^
小田原が少し賑やかになるとちょと嬉しいかも><

685 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 15:18 [ gQEAAyls ]
>>680
私も氏照隊の者だが >>681 の言うとおり
できればそのコテ止めて貰いたい。
個人の自由だから強制はできないけどね。

ああ、>>680 のキャラ名の方も氏照の別名なのは解ってるが
さすがにキャラ名まで直せ(無理)なんて言わんから。

686 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 17:05 [ U1qtuWOg ]
とりあえず報告までに。

徳川との関係「敵対」へ。
いつでも合戦可能です。

687 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 17:07 [ CyBes6Y2 ]
北条家御触書
一、次回、伊豆沖にて徳川家へ戦を仕掛ける也。
   諸将、備を怠らざるべし。


ハァ?

688 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 17:10 [ U1qtuWOg ]
追加報告。

次回、伊豆沖にて徳川に侵攻w

前回の献策って徳川が一位だった?
上杉の動静に注意すべしってあるから一位は上杉だよねぇ…。
上杉救済「神の手」きた〜?

689 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 17:32 [ TbcsCEWg ]
FAQより
勢力同士の合戦は、定期メンテナンス時に、
他勢力への侵攻条件を満たす勢力が存在した場合に発生します。
他勢力への侵攻条件は、以下の通りです。

●他勢力侵攻条件
 ○勢力の軍資金保有量が最大値(小判6枚)である
 ○「敵対」勢力が領有する国と隣接している
合戦は基本的に、侵攻条件を満たす勢力が攻撃側となります。
以下略
献策はどちらかが攻撃側になるか決めるだけのものらしいね。

690 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 17:46 [ gQEAAyls ]
おいおい!
いい加減、神の手やめろよ!覇王上杉陰陽のシブサワコウ!!!

691 名前: 小田原評定主催者 投稿日: 2004/01/07(水) 17:53 [ RWClOZHM ]
指摘あったので名前変えます。
逆なでするようなコテハンとキャラ名で申し訳なかったです。

<<第10回小田原評定開催のお知らせ>>
日時 1月9日金曜日 夜10:00〜(開始時間時点で50人いなかったら少し待ちます)
場所 小田原城
議題 外交方針と武田支援の調整
内容 今川滅亡による外交方針の意見調整と武田の後方支援検討です。
参加資格 味方なら特になし

※話それていたら周りの方も話戻すよう注意して下さい。
※異議あるか聞いたときに言わないで、終わってから批判するのは辞めて下さい。
※私が他人の意見聞き逃していたら、注意して下さい、本気で気づかない時あるので。
※長い意見の有るときは、言い終わった後「終わりです」と言って下さい。
 まだ続くのか解らない時がありますので。
※他人の意見中には割り込まないで下さい。話がややこしくなります。
※同じ事繰り返して言う方も居られるので、ログはチェックして下さい。

692 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 17:53 [ U1qtuWOg ]
まぁ、気分転換になりそうだから伊豆沖でもいいけど…
納得のいく説明はコーエーに頂かないとね。

693 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 18:05 [ gQEAAyls ]
敵対が複数ある時に、
どちらに攻めこむか優先順位がまるで記されていない。
これは完全に運営側のミス。


みんな不具合報告出しまくれ。
上杉に攻めさせろとかじゃなく、
光栄にきっちり説明と説明不足であった非を認めさせなきゃならん。

694 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 18:12 [ srEztAQA ]
あの、先週その仕様のせいで上杉は北条に攻めてたんですが…
自分たちが、なんて言ってたか覚えてる?

695 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 18:18 [ U1qtuWOg ]
ふむ、防衛カウンターと今回のはさすがに質が違うような気がするのだ。

696 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 19:02 [ hA2Z2bnI ]
てか、何で上杉の方が進攻票多かったのに徳川攻めなんだよ。





あ     り     え     な     い

697 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 19:13 [ 3aTun.lo ]
<<690 に1万貫!!

698 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 20:10 [ Ys6GpZwc ]
上杉の連戦の場合と今回の違いは「カウンターフラグ発生時のメンテで
合戦開始フラグがたっていない」だな。上杉は武田との合戦開始フラグ
が発生していたのに対し、今回の北条はどことも合戦開始フラグが発生
していない。漏れは上杉の北条攻め発生は武田と合戦開始していたから
だとおもっていた。(上杉の侵攻1位は武田だったため、のこる敵対は
北条のみになってしまった。武田との合戦開始フラグが発生していなけ
れば、侵攻1位の武田攻めになるんだろーなーって意味で。)

699 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 20:27 [ Ys6GpZwc ]
GMに聞いたところ、「侵攻可能条件が成立した状態で敵対国が2カ国以上
隣接していた場合、侵攻する相手国は「ランダム」で決定される。」
とのこと。この「ランダム」は「仕様」。だってさw

700 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 20:38 [ Ys6GpZwc ]
追記:回答したのはGMシカな

701 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 20:43 [ U1qtuWOg ]
もいっかいFAQ穴があくほど見てくる…。
コメントはそれから…。

702 名前: 草薙名工 投稿日: 2004/01/07(水) 20:45 [ 3c8miReI ]
へ?^^;
徳川さんに攻められるなら納得いくけど。。
なんで侵攻1位の国に攻め込まないんだ?(悩)
なんの為の献策なんだ?(悩々)
そんな馬鹿な仕様ってないでしょ><(脳みそ爆発)
早速投書しま!

703 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 20:48 [ cJ8/.jg. ]
まてまて

これはひょっとすると、今回で上杉が滅びるから、北条の侵攻先が変わったと脳内変換しようぜ



さて、屯所狩りに行くか

704 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 21:00 [ U1qtuWOg ]
まぁ、とりあえず調略だね。

705 名前: 草薙名工 投稿日: 2004/01/07(水) 21:14 [ 3c8miReI ]
してきましたー。
隣接2国敵対があるとユーザーの献策は全く反映されない仕様との事でした;;
そんな仕様ないでしょ?って言ったら献策が反映するように要望として開発に上げるとの事。。
こりゃしばらくもしくはずーっとこの仕様ですな。。

706 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 22:26 [ kLOe3cL2 ]
飢え過ぎ救済仕様ですか。
飽きれちゃうね。

707 名前: 誰かGMに聞いてみてyp 投稿日: 2004/01/07(水) 22:32 [ UTd1E9Tk ]
766 名前:748 メェル:sage 投稿日:04/01/07 22:02 ID:???
ファミ通2004 1/9・16号 P273より
信on開発者に聞く!

Q3 複数の国と同時に敵対した場合、どのような仕組みで合戦が発生するのでしょうか?

A3 敵勢力に合戦を仕掛ける為には、まず軍資金が最大の状態である事が条件となります。
そのうえで、献策の合戦票がもっとも多く集まった勢力の国に対して合戦が発生します。
ただ、合戦を仕掛ける条件や時期はすべての勢力に対して公平なので、自製力の投票のみで結果を左右できるわけではありません。
すべての勢力が軍資金を最大まで溜めた状況では、敵勢力への合戦票の比率が高い勢力から優先的に合戦を仕掛ける事になります。
つまり自製力の国論がまとまっていても、それ以上に国論をまとめた勢力が居た場合、そちらが優先になるということです。
攻めようとして逆に攻め込まれたり、攻め取ろうとした国をほかの勢力に横取りされる事も……。
なんにせよ、国論をまとめる事が一番重要ということですね。

708 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 22:42 [ U1qtuWOg ]
>>707

これだと北条→徳川の説明はできないねぇ。
今までの攻撃対象だった今川が消えて攻撃側が連続攻撃できない、
という仕様がキャンセルされて次週、徳川→北条になりました。
って言われた方がまだしっくりくる。

まぁ、こうなると徳川は織田に援軍にいけずに織田ピーンチになる訳だが…。

709 名前: 708 投稿日: 2004/01/07(水) 22:44 [ U1qtuWOg ]
ごめんなさい。勘違い。

援軍にはいけるね。
今川復興戦がなければ。

710 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 22:45 [ T2AJpopY ]
ランダムで決まる、というのは明らかに嘘。
今まで武田も北条も上杉攻め献策していたが、ずっと上杉攻め→武田、北条→上杉だったわけだし。
GMは所詮アルバイトなので、回答期待するだけ無駄。
PC版発売を懸念しての神の手なんだろうが、マジでクソだな。

711 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 23:57 [ 48PYZXos ]
>>710
確かに嘘だろうね。ただGMが言ったからにはとりあえず納得はできないけどそうなんだと思って徳川戦をがんばりましょう。
いままでのカウンターの理由にあてはまらないからね。
ただGMの発言も嘘があるみたいですしね。
前回の上杉→北条もGMによると行われないはずのものでしたからね。
まーそのあと正しい報告があったからそれを待ちましょう。

とりあえずいまは来週の徳川戦にむけて鋭気を養いましょう。
攻め側とはいえ土地的に圧倒的に北条側が有利ですしね♪
でも次はどんな感じの合戦場なんでしょうね。
ちょっと楽しみ♪
攻められにくいといいなー♪

そうそう、今週土曜日の会議にでて今川の方から徳川武将の特徴についてきくのもいいかも。

712 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 23:58 [ 6BZAEucw ]
まぁ今回の上杉の4連戦もある意味神の手だし
いい加減飽きたし、伊豆で徳川とやるのも気分転換になっていいかも
俺的にはほんとは武田とやりたかったり・・・
史実では義元どんが死んだあと三国同盟もくずれて武田が今川と北条に攻めてくるはず
もしそうなればおもしろいと思うんだけどなぁ。
でもお国のためにならない妄想ですね(´・ω・`)

713 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/08(木) 00:03 [ kGvrAMis ]
武田に捨てられないように、無様な戦果残さないようにがんばろうぜ。

714 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/08(木) 00:27 [ 6a.q0XSI ]
私もGMに確認した。

複数の敵国が隣接する場合、
侵攻票は関係なくランダムで侵攻先が決まるんだそうな。

先週の侵攻票は徳川侵攻が2位だが8%だよ?
いくらなんでもこれで攻め込むのはおかしすぎるだろう。

結局GMがどうこうできる訳ではないので、そこでは
「自分達で侵攻先を決めたい」という要望
になってしまったのだが。

侵攻票が全く意味無いよな・・・上杉の救済措置としか思えないよ・・・。

715 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/08(木) 00:41 [ NOpPQz5k ]
つまりこういうことだろう?
徳川と北条が両方とも合戦発生侵攻条件を満たしていた場合、
上杉VS北条or北条VS徳川のどちらかがランダムで起こると。
しかもそれには侵攻票が一票でも徳川に入っていれば、ランダム発生へのトリガーになると。
ふざけてるな。まぁ、がんばってください、と。
今週の川中島はかなり熱いよ。

716 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/08(木) 01:02 [ qpJbG306 ]
武田家のものですが、納得いかないのでFAQをよく読んでみました。
−−−こぴぺすたーと−−−
Q:
どういうときに合戦は発生しますか?
A:
勢力同士の合戦は、定期メンテナンス時に、他勢力への侵攻条件を満たす勢力が存在した場合に発生します。
他勢力への侵攻条件は、以下の通りです。
●他勢力侵攻条件
○勢力の軍資金保有量が最大値(小判6枚)である
○「敵対」勢力が領有する国と隣接している
合戦は基本的に、侵攻条件を満たす勢力が攻撃側となりますが、二つの勢力が相互に侵攻条件を満たした場合は、寄合所の「献策」によって合戦対象国として投票された得票率の多い勢力が攻撃側、少ない勢力が防御側となって合戦が発生します。
なお、攻撃側として合戦を行った勢力については、その翌週に限り、攻撃側としての合戦告知ができない状態となります。
−−−こぴぺおわり−−−
二つの勢力がうんぬんって部分が満たしてないってことじゃないでしょうか。
まず、上杉家・徳川家ともに侵攻条件満たしてないですよね(勘違いだったら申し訳無い)。
で、今回は北条家のみが侵攻条件に当てはまったと。なので、どっちにいくかはランダム。

今までの武田家・上杉家の場合は両方とも侵攻条件を満たしていたので
献策票の多い方が武田家なり上杉家に攻め込んでいたと。

北条家・上杉家の合戦の場合は、上杉のみ満たしていた。
違うかな。この条件以外で今回の現象はありえないなと。
高卒の頭では、この解釈で精一杯です^^;;。

にしても、困ったよー。助けて;;。

717 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/08(木) 01:04 [ qpJbG306 ]
>北条家・上杉家の合戦の場合は、上杉のみ満たしていた。
逆でしたね。北条家のみの間違いです。

718 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/08(木) 01:09 [ 48PYZXos ]
しつこいけど考えてみると、
武田・上杉はいま現在合戦中なのでとうぜん合戦判定には関係なし。
徳川は、先週攻め側で全勝したものの仕様で攻めを行った翌週には合戦判定はないため
徳川→北条はありえない。
北条は、先週防御側で全勝したため防御側で全勝した場合防御側は攻めの合戦判定があるため
北条→上杉  北条→徳川 のどちらか攻めの判定が行われる。
でここでランダムで北条→徳川が選ばれたと。
ここに侵攻票は関係しないとそういうことなのかな。

しかし今週の川中島は凄いな。武将を早々に3つ落とした武田も凄いけど武将を落とさず戦果を800も稼いでる上杉も凄い。
私たちも武田に負けないよう来週はがんばりましょう。

719 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/08(木) 01:43 [ U1qtuWOg ]
とりあえず敵対に挟まれて上杉の援軍が来辛いのがせめてもの救いですね。

がんばりましょう。

720 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/08(木) 02:00 [ TVn9l7uc ]
このままだと、徳川ー北条と武田ー上杉が1週ずれで、合戦が発生してこまることになる気が・・・
今週どのような形で終わろうと、来週・・・休み・・・次の週、また、武田ー上杉?
北条ー徳川はその週休みよなぁ・・・うは、今川復興戦ぶつけて、徳川これなくするしか手がねーの?
今、合戦場で徳川、織田軍が激しくうざいのですが^^:てか、織田は自国の国力あげでもやってろよ!
国力36だろーがよ!

721 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/08(木) 02:18 [ 48PYZXos ]
試してないので真偽のほどはわからないけど。
こぴぺ

764 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 20:56 [ WaTuRt2g ]

他家の者ですがお邪魔します。
今川家の復興支援をお手伝いさせていただきたいのですが、その場合
どんなものをお渡しすれば良いのでしょうか?
やっぱり店売りの価格が高い生産品がいいのでしょうか?
軍事アイテムでは駄目なんですよね。
過去ログなどを読んだ限りでは、大乗衣や首飾りなどでしょうか…もしくは現金など?
NPCドロップの装備品でもお役に立つならありがたいのですが。


765 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/07(水) 22:38 [ 2ak2HbKk ]

復興の為の献上は、他国民でも出来るらしいです。(とあるサイト参照)
ご自分で持ってきてみるのも良いと思いますよ。
軍事アイテムは駄目でした。
敵ドロップも納入できましたよ。

ということで復興戦のタイミングもありますけど、(それは今週土曜日に話すとして)
生産でできたり、古くなった防具を献上用に売らずに置いといてもいいかも。

722 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/08(木) 06:29 [ 2ak2HbKk ]
ゴメンなさい。それ間違いだったそうです。
献上希望の場合は、今川人にご依頼くださいませ…
嘘情報を語ってしまい、ご迷惑を書けた方へ /平伏

723 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/08(木) 07:18 [ xEbYgnJ. ]
>721-722
昨日、駿河屋敷をちょっと見に行った時に代行(でしたっけ?)に話かけた
ところ、所持品を献上できました。用意していった訳ではないので、手持
ちの奪魂粉5つを献上してみたんですが、「軍資金が3上昇した」とのメッ
セがでました。
店売り値で計600文ですので、1/20分軍資金上昇という原則が適用されて
いるような気がします。

公式FAQの
|Q: 軍資金の供出を行なうための条件は?
|A: 滅亡勢力に仕官しているPC以外に、浪人と同盟勢力に所属するPCにも軍資金提供の権利があります。
に該当していたので献上できたのかと。

724 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/08(木) 08:39 [ EJRT/ylc ]
まーなんだ、どんなに納得がいかなくても来週徳川と戦うのは確定だ。
徳川に加え、援軍もうじゃうじゃ来るだろう。
でもそんな状況でも頑張る北条が好きだから、
漏れはずっとトライフォースを付けてる。
やれることをやりましょーや。
どこぞの国みたいにお金もったいないから放置とか絶対嫌だぞ。

725 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/08(木) 08:51 [ VUzjqssQ ]
とりあえず調略して武田に恩返ししようや

敵城潜入、道場破り、流言飛語 etc

上杉の国力をこれ以上増やさないようにするのが今週の北条の仕事だ
武田には合戦に全力を注いでもらえるように後方支援しようぜ



なんか週末に評定して支援方法を決定するとか言ってるが週末じゃ遅いんだよな
やるなら今日から始めないと一気に国力回復されて意味がなくなるだろ
今までソレで何回滅亡させるチャンスを逃してきたか考えろ
地獄谷巡りツアーとかやってる暇があったら調略でもしてろや
武田のお陰で中老になれた香具師とかが「地獄谷ツアーあと2人!」とか叫んでるの見るとムカついてしょうがねーよ

726 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/08(木) 10:21 [ lZ64xW9c ]
国力下げしたら上杉が合戦こなくなる可能性あるので止めてください、こなくなったらおめーらの所為だかんな!

727 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/08(木) 10:59 [ mOo7JtwM ]
>>726
う、上杉の頭の悪い間者?

728 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/08(木) 11:26 [ Bt1cGihM ]
屯所いけるかた、屯所いきましょう。

729 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/08(木) 11:30 [ CyBes6Y2 ]
521 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/08(木) 08:44 [ bLMW6y/U ]
(中略)
>>518
屯所兵狩りでまげ20集めるよりも、庭師10回やるほうがはるかに早い。
俺も前は屯所兵狩ってたし、マゲもためているが、庭師のために頑張ってお尋ね解除した。



屯所を上手く狩るにはどっちみち徒党組むことになるだろうし、庭師を集中てきにやるほうがよさげ

730 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/08(木) 11:31 [ dYGRWoRc ]
>>727頭が悪いのはお前ですよ。植えすぎスレの流れと草薙名工とやらの立派な発言見てこいや。

731 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/08(木) 11:49 [ bLMW6y/U ]
>>726
おいおい…上杉が来なくなればそれはそれでいいじゃないか。
俺は上杉に勝って、そして滅亡させるのが楽しいと思うので、守備放置は願ったりだ。
上杉が放置し始めたら、必要な戦果は稼いだ上で、こちらも徐々に調略に移ればいい。

732 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/08(木) 12:00 [ U1qtuWOg ]
とりあえず…いままでの流れからいくと、こっちが調略してもしなくても、武田には防衛でも勝てないとなれば放置気味になってくるんじゃないかなぁ。

それにしても…武田は強いねぇ。
上杉連合は総力を挙げてってことじゃないのかもしれないけど、武田だって全員が参加してるわけでもないだろうし。

とりあえず、育ててる陰陽が神足覚えそうなのでそろそろ調略戦線に参加するです。

733 名前: 草薙名工 投稿日: 2004/01/08(木) 20:54 [ 3c8miReI ]
>>730
はて?なんか悪い発言したっけかな?
かなり気使ってレス書いたてたんだけどな?
武田さん怒らせるような発言はなかったと思うんですけど。。

734 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/08(木) 21:54 [ 48PYZXos ]
>>733
草薙さんいいひとやな^^;
そんなまじめに煽りに返信しなくてもいいでしょうに。
武田スレッドで聞いてこようか?諜略はしないほうがいいかどうか。
まー、いまの公式を見る限り激しくいい戦いしてるから杞憂っぽいけどね。
しかし武田強い・・・。

735 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/09(金) 01:41 [ r.8rRCD2 ]
調略は是非とも。
武田の人間も寝る前に庭師に握らせてから寝るってのを習慣にしている人がいるくらいです。

むしろ、合戦に暑くなっているこの時期に。
おもいっきり国力を下げてくれれば、助かるってもんです。
上杉の脳筋は、足下が崩れているのに気が付かずに、そのまま滅んでくれるかも。
ただ、武田のふがいないところですが、全勝で終わらせるのは難しいかもしれません。

736 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/09(金) 09:09 [ EJRT/ylc ]
例え武田さんが今回全勝できなくても、そして上杉が滅びなくても
来るところまで来ていると思う。
調略は出来る限りやっていくべきだと思う。
庭師は国力の回復をリアルタイムで遅らせる。場合によっては国力を下げる。
屯所はまげを溜め込めば、放出したときに一気に下げることが出来る。

まだ今回始まったばかりなのに先のことを言うと武田の方にはすまないが、
調略で国力回復速度を遅らせ、一気に下げる準備もした状態で
次武田が攻めるときに北条ー徳川戦か今川復興戦が起きればどうなるかわかるな?
そして今川復興戦は計画的に起こすことが出来る。

鍵は今川さんが握っていますな。

737 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/09(金) 12:29 [ XaP3mHA6 ]
大変不謹慎な発言なのは解ってるが言わせてくれ。

今川の人達が小田原利用するようになって
小田原両替前が少し賑やかになってきた。
うれしい(´ー`)

738 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/09(金) 12:43 [ U1qtuWOg ]
ふむ、じゃあ定期的に安価で素材も提供しに小田原にも顔ださないと。
納入の手助けになるだろうし。

739 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/09(金) 13:24 [ w4S8ZymE ]
ちと思うんだけどさあ〜
上野とかで、徳川、上杉とかと徒党組んでるL30台〜40台の香具師とかいるけど
もう少し現状を把握してほしいね〜
俺的には、誘われたらたまたま 徳川、上杉がいたと思いたい罠
に、しても。30分くらいで急用が出来たとかで抜けキボン

20台以下なら見逃すけど、中LV〜高LVの香具師が、敵対と組んでたらやはり、
チェックしちゃうんよ〜

今後そういうのは、完全無視でのキボン

740 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/09(金) 13:29 [ pAd4.OK2 ]
>>739

それは 人それぞれですね〜^^
高レベルでも合戦来ない人は 来ないですし、、、
みんながみんな合戦したいわけじゃないのですよ
レベル上げや洞窟探検がおもしろいって人もいます
そういう人には旗は関係ないと思います

741 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/09(金) 14:04 [ U1qtuWOg ]
そのへんは商売でも悩むところなんですよね。
こう言うと申し訳ないですが…よく甲府でモノ売ってても即対話がくるのが
徳川の人だったり…。
いまは少ないですけど、甲府ってかなり徳川の人いますよねぇ。
とりあえず30代くらいまでの人ならそれほど気がねなく売れるのですが…
40〜50の人となると、いままで合戦でいぢめられたこともあるだろうし、
さすがに抵抗がありますね。
「徳川お断り」
なんて補足に書くのはさすがに大人気ないですし…。
武田が徳川と敵視以上になれば減るでしょうけど、こればかりは武田さん次第。
まぁ、わたし的にはしばらく様子見ですね。

え?徒党?
ファーストは鍛冶屋ですし、セカンド以降は20以下だからno問題(>_<)

742 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/09(金) 14:16 [ f1i3qz2I ]
>>739
あのですね。俺も徒党誘われるときにはいちいち聞いてるのですよ。
徳川や上杉とは徒党組めませんけどいいっすか、って。
で、いると言われたらたいていは断ってますよ。ええ。
それに、敵対になる前に知り合った徳川PCからの誘いも敵対を理由に
今後徒党は組まないことをきっぱり言った。

でもね、時間帯によっては人が少ないときもあるでしょう。
そういうときに、後一人、どーしても見つからない、
どうか入ってもらえないだろうか、とか対話きてるのに
断るのは却って大人気ないでしょうよ。

それと、現実問題、徳川PCの数が甲府に多いのは確か。
彼らをまったくきっぱり撥ね付けたら商売にならない。
特に今は武田さん合戦で人少ないので徳川いないと徒党できない
場合もあるでしょうよ。

いずれにせよ、俺はこうしてるからお前らもこうしろ・キボンってのは
無理あるんじゃないですかね。
中には武田さんでも上杉と徒党組むのに抵抗ない人もいらっしゃるようだし。
そういうのが嫌ならあなたが徒党組むとき上杉・徳川を完全排除すれば
いいだけのことです。はい。

743 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/09(金) 14:22 [ FL661xTA ]
上杉と徳川を検索から外すのってデフォじゃないの?

俺なんて片っ端から徳川と上杉の旗を付けてる同LV帯のPCは絶交に放り込んでるよ?
ってかもうすぐ絶交枠足らなくなる

744 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/09(金) 14:49 [ lofk7SFU ]
>>743
強制はむりぽ
藻前様はそれでがんばり

745 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/09(金) 15:09 [ f1i3qz2I ]
>>743
ところが織田とか浅井の人が勧誘するときはデフォじゃないのよね。
そこで北条の俺が徳川・上杉やだ。勧誘すんなよ、って言うのも
徒党の空気悪くするし、わがまま言ってるようにも聞こえて言い出しにくいぞ。
まぁそういう時は適当に理由つけて抜けてもいいかもね。

・・・なんか絶交の使い方間違ってるような気がしてないでもないのだが、
ソレが君のプレイスタイルならそれはそれでいいんじゃない。
ただ、敵愾心もほどほどにな。相手も感情もってる人間なのだから。

746 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/09(金) 15:14 [ FL661xTA ]
>>745
感情があるから関わるのを避ける為に絶交に放り込んでいるんだよ?
関わらなければお互い嫌な思いをしなくて済むしな

747 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/09(金) 15:30 [ 1uuFxdjU ]
特定の国が嫌だって人は補足文にしっかり書いておいてくださいよ、声かけませんから
上杉が嫌だとかなんとかって、朝倉や浅井とか全然関係無い話だし。そんな事言われて徒党組めなくなるの迷惑ですね

前に、既に北条が徒党にいて、あと一人いないって時に上杉の人がいたから声かけますか?って聞いたら、上杉嫌です
なんて言われたらな・・・じゃお前さん抜けてくれよって思うぞ
この辺は職業差別でるけどな( ・∀・ )

748 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/09(金) 15:38 [ vPnp4VT6 ]
>>747
いいんじゃない?
上杉の人入れるから、北条の方抜けてくださいって言えば。
そう思っているなら忌憚無くいうべきでしょ。

その後、党首が続けられるかどうかは別だけどね。

749 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/09(金) 15:50 [ OARuHM9I ]
そうかい、会議で決まってそれを国の方針でやっていくなら検索文にキチンと書いといてくれや。
俺は武田だがお前等はちとやばい思想に走りつつあるな、負けがこんできてどうしょうもないのはわかるがな…

750 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/09(金) 16:00 [ U1qtuWOg ]
>>749

上の流れ見てもらっても解ると思いますけど強制は無理ですので。
国の方針となることはまずないでしょう。

あと…ひとりの意見を勝手に「会議」「国」「お前等」と全体のものとして
捉えるのはやめた方がよろしいかと。

煽りなのかもしれませんが、一応正論で。

751 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/09(金) 16:08 [ bLMW6y/U ]
>>749
俺も武田だけど、別にやばい思想とは思わないぞ。
個人がやる分にはその辺りはプレイスタイルとして認めてあげてもいいと思うし、
国として可決するようなら、同盟の民として、気にかけてあげてもいいと思う。
まぁ、国全体で…ってことはありえないと思うけど。

752 名前: 小田原評定主催者 投稿日: 2004/01/09(金) 16:30 [ BygPwS0c ]
749さん含め敵国民誘わない事を国の方針と誤解してる人達居るので言っておくけど
少なくとも私が主催の過去9回の評定でそんな決定事項無いですよ。
そういう事項が決定してたら公表してます、隠す様な事じゃないので。

753 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/09(金) 16:32 [ PB7NVZd6 ]
あからさまな決定をしてないだけだろ?

同盟国を優先に誘えってのは決定したぐらいだな

754 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/09(金) 17:00 [ J/3pVS0A ]
同盟国の人があぶれてたら優先的に誘おう、なんて事評定で話したのは
半年くらい前だと思うがなんで今更問題にしてんだ?

>>753
少なくとも評定で「どこかの国」のように、国としての援軍はしないけど特定日時に
各個人が一斉に援軍にいきます、とかレベルでの決定とかやった覚えはないぞ

755 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/09(金) 18:58 [ U1qtuWOg ]
(._.)ノ

会議出てないし…

756 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/09(金) 20:14 [ kLOe3cL2 ]
俺が党首やってる時は
飢え過ぎ、匿皮、汚堕は外してる。

他の人が党首やるときは
別に入って来ても文句は言わないよ

757 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/09(金) 23:11 [ T2AJpopY ]
上杉、徳川のおたずねだから徒党×って人もいるので、一概に上杉・徳川×=自己厨とも言い切れないな。

758 名前: 小田原評定主催 投稿日: 2004/01/10(土) 00:28 [ exVgdLVg ]
本日はお疲れ様でした
評定の結果です
1、外交政策
 ・友好 現状維持を目的として武田に1本化
   尚、GMに確認された方曰く、滅亡勢力も同盟2カ国制限に入るとのことでした
 ・侵攻 ランダム侵攻仕様が何時侵攻票で優先に変わるか解らないので
     上杉に票を集める
2 調略関連
 ・庭師が効率良いとのこと
 ・お尋ねの人は徒党で行くと襲われにくいらしいです
 ・ツアー企画者は事前告知して欲しい、深夜や早朝のツアーもして欲しい
  との意見がありました。
以上です。

759 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/10(土) 10:27 [ 6.hkDaEg ]
>>753
小田原評定主催さんへ〜
いつもご苦労様です。。。。

ただ思ったのですが、ここへの書き込みは敵国にも見られますし
控えた方がよろしいのでは?・・・・と、思うのは自分だけでしょうか?

760 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/10(土) 11:24 [ 48PYZXos ]
>>753
小田原評定主催 お疲れ様です。
いつもいつも大変だと思いますが、がんばってください。

>>754
そうですね、ただ今回のことぐらいでしたらいいかなと私は思います。
これが、今川や武田の防衛戦の日時や、国全体での諜略の日時を記載してるような
関係の内容だったらそれは控えたほうがいいかなと思うのですが。
そういうときは連絡網をしっかりしてみんなに話すなどするのもいいかも。
あと昨日は金曜日の9時からということもあり、私事の関係ででれなかったひと・
遅れた人も多いと思うから連絡するのはいいことだと思いますしね。

そうそう、今日は10時から小田原で今川さんの会議がありますから時間のある方は
参加させてもらうのもいいかも。

では、来週から徳川戦!がんばりましょう。

武田強いけど同盟軍はやっぱり強いよなー。

761 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/10(土) 11:43 [ 48PYZXos ]
760です。
今川の会議時間も場所も間違ってました。
以下 今川さんのスレッドより



780 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/10(土) 02:38 [ iQlPm7hA ]

明日予定通り21時から、川越のお城をお借りして会議を
やります。
場所川越にしたのは…えっとなんか理由がでてたのですが
半分ねていてしっかり覚えていません。

まぁ、会議なんて堅苦しいものでなくって、お疲れ様会と
今後の事についてお話し合いって事で…


ということで21時から川越です。

762 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/10(土) 12:25 [ lgoJuuus ]
明日って言ってるんだから1/11 21:00〜 じゃないの?

763 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/10(土) 14:42 [ iQlPm7hA ]
ぎゃー!!
すみません。
今晩の21時からです…><

最近寝不足なため、意識混濁しています。
大変失礼いたしました!!><

764 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/10(土) 14:45 [ 2h4ObWP. ]
昨日会議に出てて、GMの話を聞いた限りでの感想。

GMも、合戦の仕様よくわかってないんじゃね?

765 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/10(土) 15:36 [ NOpPQz5k ]
GMって頭悪くてもなれるの?

766 名前: 上杉平社員 投稿日: 2004/01/10(土) 17:05 [ oGY6h3W. ]
つーか、開発も
「言われて初めて気付きました」
ってかんじじゃね?
俺らのときもGMの対応そんな感じだったし

あとおまえら
庭 師 に く る の オ レ ン ジ ば っ か
だぞ、安部と戯れてても越後の国力は下がりませんw

767 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/10(土) 17:11 [ U1qtuWOg ]
>>766

今、城内内偵中。
こっちのほうがお金かからなくていいね。
次、流言飛語の予定。

とりあえず、メンテまでに2000くらいは下げておく。

768 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/10(土) 17:40 [ jlbrLBCg ]
国力下げ目的で屯所を襲うのは、大いに結構。
だけど、それを邪魔しようと頑張った1プレイヤーに範囲で暴言吐くのは
辞めませんか?(キャラ名も控えてあります)
そんな事だから「北条は怖い」と色々な国で言われてるんですよ?

769 名前: 768 投稿日: 2004/01/10(土) 17:45 [ jlbrLBCg ]
あ、ちなみに自分は当事者では無いです。
合戦場で上記の話を対話で聞かされました。

770 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/10(土) 18:29 [ NOpPQz5k ]
>>768
前にも言ったんだが、知人が屯所狩り行ったときに、国力を下げようと頑張った1プレイヤーである知人に対し粘着対話してきたんだが、そういうのはやめませんか?(キャラ名も控えてあります。)
そんな事だから「上杉は自分らのことは棚に上げて、人に文句を言う脳筋国家」と色々な国に言われているんですよ?

自分らの悪いところは見てみぬ振りですか?w

771 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/10(土) 18:33 [ RO6FK8Is ]
>>768
そんな事だから「北条は怖い」と色々な国で言われてるんですよ?

なぜに『?』が付くんでしょう〜
文章は適切に書きましょう〜
『?』が付くということは、問いかけでしょうか?疑問符でしょうか?

>>769あ、ちなみに自分は当事者では無いです。
合戦場で上記の話を対話で聞かされました。
>>768(キャラ名も控えてあります)

合戦上で対話で聞かされた、との事ですが、その 1プレイヤー の方が [ jlbrLBCg ]
さんに、キャラ名を伝えたのでしょうか?
イマイチ何の為なのでしょうね〜?

まあ、しいて言えばどの国でも『暴言を吐く』という、くだりはよろしくはない、と思いますがね^^
(事実かどうかは判りませんがw)

と、釣られてみるんよ

772 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/10(土) 18:55 [ U1qtuWOg ]
>>768
まぁ、正論ですけど…一部のプレイヤーの行動を勢力全体のものとして
貴方は考えてるんですか?
いわゆる三国人とその敵対勢力間でおきた出来事は掲示板で騒がれますが、
そんなものあくまで個人的なものと認識してます。

貴方もそう思ってないのでしたら、なおさらここでの書きこみは無意味だと
思います。
キャラ名控えてるなら、尚更直接対話なりで注意するほうがいいと思います。
マナーがないのはゲーム上での敵味方以前の問題ですしね。

以上、マジレスでした。

773 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/10(土) 19:21 [ srEztAQA ]
>>772
何で、そこで「お互い」って言葉が出ないのかなぁ。
一部の人間がやってきた事、ほんとかどうかも分からない事を
散々煽ってきたのはあなた方でしょうに。
明らかに捏造、間違いであったことでも言いっぱなし。
今まで、そういうことはやめましょうという意見が全く出ない。
だから「北条は…」って一括りにされてるんですよ。

774 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/10(土) 19:36 [ U1qtuWOg ]
>>773
っと、お互いにって意味も込めてたけど、やっぱり書かないとだめ?(._.)
じゃあ、「お互いに」追加で。

ちなみに、検索してもらったらわかると思いますが…私は煽ったことは
一度もないですよう。

775 名前: お前ら今週合戦ですよw 投稿日: 2004/01/10(土) 23:23 [ PcRxsNZ6 ]
>>韓国人ハッカー 2chをハッキング? ★11
>>ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073742351/l50

攻撃側:朝鮮 vs 守備側:北条 援軍:斉藤
第 1 陣 /1時間15分経過
(戦闘中)
一番槍 一番槍
本陣 本陣
左翼後詰の陣 左翼後詰の陣
中翼後詰の陣 中翼後詰の陣
右翼後詰の陣 右翼後詰の陣
左翼中備の陣 左翼中備の陣
中翼中備の陣 中翼中備の陣
右翼中備の陣 右翼中備の陣
左翼先鋒の陣 左翼先鋒の陣
中翼先鋒の陣 中翼先鋒の陣
右翼先鋒の陣 右翼先鋒の陣

大将首 大将首
ひろゆき 文鮮明
田代まさし 金正日
小荷駄隊 小荷駄隊

776 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/11(日) 07:48 [ EJRT/ylc ]
>>772
>一部の人間がやってきた事、ほんとかどうかも分からない事を
>散々煽ってきたのはあなた方でしょうに。
>明らかに捏造、間違いであったことでも言いっぱなし。
>今まで、そういうことはやめましょうという意見が全く出ない。

これはあなた方の国もですよね。
付け加えると自分たちに不利なレスは全て北条の書き込みだと決め付けたり。
また自分たちのことは棚に上げるんですか。

と所詮、匿名の掲示板では水掛け論になるわけですよ。

マジレスすると、

暴言が本当なら上にもあったように敵味方以前のマナーの問題。

自分も、上杉だけでなく、何故か徳川や浅井まで一緒になって
ぐちぐちと文句等を対話や周囲で言われた経験があるわけですが、
あなたは、あなたの国のPCがこういったことをするのを国の責任として止めさせることができますか?
また、一緒になって色々言って来た徳川や浅井にも同様にこういうのは止めろと言いに行きますか?
そしてそれらの国も、国の責任として止めさせることが出来ると思いますか?

国として個人の行動まで細かくチェックするのは無理だと思います。
自分は、自分の入っている徒党のメンバーが暴言等を言ったら当然注意しますよ。
それではだめですか?

777 名前: 776 投稿日: 2004/01/11(日) 07:53 [ EJRT/ylc ]
>>772じゃなかった;みすです。
>>773が正解。


今日大量に買ったくみ紐で吊ってきます。。。

778 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/11(日) 09:54 [ 8Va/adb2 ]
つーか、屯所襲ったりするのなら、多少の暴言はかれるくらいは覚悟しとかないと。
マナー的に良くないのは確かだけどね。
お互い。

779 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/11(日) 11:31 [ HZ8mDCbs ]
さて、4戦連続のしんどい合戦も終わりそうだし、
国力あげさえしてれば落ちないのもわかったし、、、
いよいよ北条さんも2戦連続合戦ですよ〜
徳川・上杉で軽くひねってあげますね

780 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/11(日) 12:00 [ NOpPQz5k ]
>>779
お前らいい加減にしとけよ?
北条>上杉
上杉>武田
上杉>北条
武田>上杉

この4戦のうちお前らが合戦をしたのは、最初と最後だけだって言ってるだろうが!!!!
いつまでもそういうなめたことを言ってるんじゃないよ。

「何が4戦連続のしんどい合戦も終わりそうだし」だよ、ほんと脳筋すぎてムカツクんだけど!!

>>778
俺だったら、少しでもキャラに対する暴言を超えたと思った部分があったら、GMにハラスメント通知することにする。
あんたらもそういう暴言はかれたら通報すればいいんだよ、お互いにね。
そういうこともわからず、頭を使ってキャラに暴言をはけないやつにはアカウント停止の罰でもくらわせてやればいいんだよ。
これでGMにこの件はまかせられるから、水掛論にはならないだろ?

781 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/11(日) 13:42 [ U1qtuWOg ]
>>779

とりあえず、-100は無理だったけど、3週で-90減らして国が落ちない
のですが、どうしたら良いでしょう?
と不具合宛てに送っておきま。

まぁ、北条もこれで厳しくなるかもしれないけど…3週連続ほぼ完敗しても、
国力上げに専念するだけで楽に国を存続できるってのは明らかにおかしいし。

いまのところ、普通の調略もこつこつやる必要はあるけど、いざって
ときの為にいまのうちから屯所のまげは集めておくべきかも。

もし、国力上げ修正されなかったら、もう辞めるけどね。

782 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/11(日) 14:04 [ tz1GkGhs ]
>>781
国力-90減らしたんだろうけどさ 元がいくつか考えて言ってるのか?
国力20とかならわかるけど、70くらいあった気がするが
3週で国力+20なんて普通にあがるだろ いくつ減らしたかしか頭にないのか?

783 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/11(日) 14:48 [ U1qtuWOg ]
>>782

元国力とかそういう問題でもないかな。

これで実質3週間空くからまた50以上までは戻るだろうしね。
国力上げがこのままだったら、ずっとこの繰り返しだよ?
それでもいいっていうなら…ずっと続けてもらったらいいけど。

まぁ、確実に武田が毎回攻めに回れるなら落とせるかもしれないけどね。

落ちないのは五連戦が話に上がってた頃から予想はついてた。
合戦に出ないで国力回復させたほうが効率いいってのは流石におかしいと
思うから、要望として送るには丁度良い機会。

784 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/11(日) 15:15 [ 1uuFxdjU ]
単純に、北条が上杉とタイマンはっても惨敗するから滅亡させられないんじゃないのか?
仕様変更後の最初の三国峠で何勝かしてれば滅亡させれただろうに

上杉は二国相手といっても、北条には勝てるみたいだから実質3週に国力-50しかだせないよ

785 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/11(日) 15:34 [ U1qtuWOg ]
まぁ、とりあえずいまできることやってきますわ。

今日の目標は調略での国力-500っと。

786 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/11(日) 21:22 [ gPIG5ppI ]
某滅亡陰陽と屯所行ってる人って、あいつの暴言はどう思ってるのかね?

通り過ぎる時にちらっと聞いて、すごく痛々しかったんだが・・・

787 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/11(日) 22:39 [ NOpPQz5k ]
すいませーん、誰か>>786の文章を翻訳してくれろ。

788 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/12(月) 01:33 [ ZSMhleQ2 ]
風雲で上杉は滅んでる訳だしな。結局うちらがガチだとで上杉に
勝てないのが大きな要因の一つなのかな。
でも、かわりに上野は確保ほぼずっと確保できるわけだし
国力回復に仕様変更があるまで現状維持できるようにがんばろ。

789 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/12(月) 06:32 [ oM/GugoA ]
ひとつ質問いいですか?
水曜からの徳川戦にも、当然参加しようと思ってるんですが、
相手の武将の名前や配置が分かりません。
「○○攻めに行くので、特攻を」と
言われたときに分からないと困るので、
把握できてる方は「御宿=甘粕」のように
誰の向かい側が、なんて名前の武将なのか
教えてもらえませんでしょうか?

790 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/12(月) 10:55 [ 4v.rJEC. ]
本陣:徳川家康
           井伊直政 本田忠勝 榊原康政 酒井忠次 本田忠信

右後:石川家成  中後:大久保忠世 左後:板倉勝重
   石川数正     大久保忠佐    鳥居元忠

右中:大須賀康高 中中:天野康貫  左中:奥平信頼
   渡辺 守綱    服部半蔵     平岩親吉

右先:阿部正勝  中先:高木秀清  左先:内藤正成

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<北条>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

って感じ。
間違いあったら訂正求む。

791 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/12(月) 10:57 [ 4v.rJEC. ]
む、ちとズレたか……これでどうだ。


本陣:徳川家康
   井伊直政 本田忠勝 榊原康政 酒井忠次 本田忠信

右後:石川家成  中後:大久保忠世 左後:板倉勝重
   石川数正     大久保忠佐    鳥居元忠

右中:大須賀康高 中中:天野康貫  左中:奥平信頼
   渡辺 守綱    服部半蔵     平岩親吉

右先:阿部正勝  中先:高木秀清  左先:内藤正成


<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<北条>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

792 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/12(月) 11:23 [ 4v.rJEC. ]
上杉の武将で言うと、
松本=阿部 鬼小島=高木 甘粕=内藤
ですかね。

石川一族以外はほとんど侍忍者!な構成だったかな。
ただ、鬼小島や中条みたいな二刀使いが先や中にいない分、上杉より楽かも。
後陣は石川(陰陽)、大久保(銃侍・雨天時ザコ)と弱め。
まあ中陣に吉江みたいな弱い武将がいなそうなのがちょっと気がかりかな?

793 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/12(月) 13:31 [ eCfiFJuk ]
武将の配置、職業その他はここが分かりやすいかと
http://kamurai.itspy.com/nobunaga/tokugawaSS/index.htm

上杉といい徳川といい、ほんと侍武将ばっかだな・・・

794 名前: 案内嬢 投稿日: 2004/01/12(月) 13:36 [ VmzIU0so ]
【第1回伊豆沖 合戦前夜市 開催のお知らせ】
・場所 小田原のしっかり店主前
・日時 1月13日(火)22:00〜

※合戦時に必要なアイテムを出品してください。勿論素材も大歓迎です。
※合戦直前の昇進、調略ツアーも大歓迎、皆さん誘い合ってください。

今回は伊豆沖で初の戦いになります。
皆の力を合わせて強敵徳川に挑みましょう!

795 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/12(月) 14:43 [ 9jK8.4eg ]
>>793
ここ、本当にいいHPですね。
武将配置はもとより、武将の細かい経歴まで。
今度の合戦のためだけでなくても是非一度みておくといいかも。
お気に入り候補です^^

796 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/12(月) 15:18 [ 0SBFbbng ]
・・・すまん。最近ここや2ちゃん見ててすごく胃が痛くなる時がある。
何かやれば晒される。叩かれる。
掲示板では煽り、罵倒、もろもろの嵐。
みんなゲーム中では仲良くチャットとかしてるのに、本心では
こういうこと考えてるのかと思うと、酷くブルーになる。
いっそゲーム中では何もチャットせず黙々とただ求められてることだけを
やっていればいいのだろうかとか思い始めてきた。
どうしたらいいんだろう。

797 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/12(月) 15:44 [ ahRuefXs ]
晒し叩き煽り罵倒のメッカ覇王北条が率先してやめることをオススメします

798 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/12(月) 15:48 [ NOpPQz5k ]
>>796
なんていうのかな〜、みんな遊びで煽ったりしてるんだよ、こういう掲示板にいる連中はw
まぁ俺も含めてなw
はっきり言ってそんな煽りや戯言を真に受けるんだったら来ないほうが胃のためだ。
誰だって本心は隠れてるだろうがよ。
あなた現実世界でも人が自分のことどう思ってるか?とか気にしすぎて胃が痛くなる性質じゃないかい?

799 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/12(月) 20:35 [ aKhZZUgU ]
>>797
BBSだけでなく、ゲーム内で晒し叩き煽り罵倒詐欺イジメが
通常プレイな覇王徳川さんを差し置いてメッカだなんてもったいない^^

800 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/13(火) 01:32 [ xRSJDcDg ]
>>796
二度と2chやここを見なければ済むんじゃない?

801 名前: 案内嬢 投稿日: 2004/01/13(火) 02:12 [ VmzIU0so ]
一つ書き忘れました。
伊豆沖は小田原から大変近いので、
低LV(と言っても20以上又は与力以上)の方々は合戦を体験するチャンスです。

何も出来そうにない、と考えず、
まずは戦場の雰囲気だけでも感じて頂ければ幸いです。

802 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/13(火) 14:41 [ NTERKN1o ]
サロンでも期待されとるぞ、おまいらガンガレ!


478 名前:ネトゲ廃人@名無し 投稿日:04/01/13 14:30 ID:???
無人の合戦場を走り回って勝ち続けてきた常勝徳川
         V S
数で劣るが、スキルNo1国家上杉を相手にしてきた北条

覇王伊豆沖、個人的に楽しみでつ  
最初の1〜2陣は、川中島で飢えすぎが勝利したように、北条に分があると思うんだが、どうだろう

803 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/13(火) 14:55 [ gzPIYdlo ]
>スキルNo1国家

早川一人がちょっと上手いだけなのにNo.1なのか。

804 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/13(火) 15:20 [ zDcC5mxk ]
上杉の強さを認める事から始めないと北条は未来なさそう…
サービス開始から二国攻め続けて今だに落ちる気配を見せながらも落ちない難攻不落っぷり、全鯖NO.1国家だと思うぞ。

805 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/13(火) 15:46 [ gzPIYdlo ]
>>804
いや、俺は武田なんで。
上杉は国力上げのスピードはすさまじく凄いとは思うけど、
戦で勝って、難攻不落なわけじゃないからなぁ…。
ぶっちゃけ、北条と上杉のタイマンなら良い勝負になると俺は思うよ。

あ、上杉が下手とか弱いとか言いたいわけではないぞ。
スキルは、どこもたいして変わらない。
重要なのは、数と士気だってだけだ。
実際、早川の出てきてない日の川中島は、上杉も士気が落ちるのか、
PvP祭りしか発生しないしな…。

806 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/13(火) 16:53 [ WoNfe5a2 ]
>>805
どれだけ攻めても落ちないから難攻不落って言うんだよ。

807 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/13(火) 17:23 [ gzPIYdlo ]
>>806
実際のところは、北条しか攻めてないのだが。
武田が献策票まとめきれてないのが悪いんだがな。
しかし、これは戦場のスキルの問題ではあるまい?

808 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/13(火) 17:58 [ psrHTggc ]
国力上げと合戦放置のスキルがNo1なんだよ・・・

809 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/13(火) 18:06 [ ARF5Beok ]
おいおい、うちら武田がいないと何にもできないくせに責任なすりつけんなよ!甲府出入り禁止にすっぞw

810 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/13(火) 18:07 [ 81J/tKPo ]
上野と武蔵の出入り禁止なwwww

811 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/13(火) 18:11 [ eKt60ypQ ]
>>807
あんた、自国のスレでも浮いてきてるぞ。
実際、俺達北条だけで上杉徳川を押さえきれると思ってんのか?

812 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/13(火) 18:24 [ U1qtuWOg ]
>>802

武田の武将も含めてNPCと戦ったことない人が多いから、北条が不利かも。
MAPは違っても徳川の主力は援軍で何度もこっちのNPCと戦ってるだろうし。

ま、なんにせよ、やるだけですね。

813 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/13(火) 18:49 [ U1qtuWOg ]
まちがい。
武田じゃなくて徳川。

814 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/13(火) 19:03 [ gzPIYdlo ]
>>811
俺、浮いてる?
いまのところ、徳川侵攻と上杉侵攻の書き込みは、
半々くらいではない?。
北条としては武田に徳川を攻めて欲しいのかも知れないので、
北条の総意で武田が徳川侵攻にして欲しいと言うのであれば、
徳川侵攻票考えなくもない。
しかし、さすがに、徳川侵攻戦→上杉防衛戦→上杉侵攻戦の
3連戦を毎月行うのは辛そうなんだが…。

815 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/13(火) 20:14 [ c6fIYXV6 ]
>>814
俺としては、また武田さんに頼る事になるけど徳川に攻める、最悪敵視にして牽制してほしいかも。

816 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/13(火) 21:05 [ 9jK8.4eg ]
>>814
浮いてるというより北条の人からみたら武田が徳川攻め反対する理由が見当たらないんだよな。
なのに徳川攻め反対をものすごく反対してるし言い方が煽り気味なんだよね。
それが少し浮いてる感じがする。
ちなみに俺の考えは>>815と同じく徳川に攻めてほしいかも。
最悪敵視にもちこんで丹等買えなくしてくれると助かります。
それに今後の勢力拡大の足止めもできますし。
どうかお願いします。

817 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/13(火) 22:00 [ 1uuFxdjU ]
>>805
武田さんですか 北条と上杉はタイマン張って一回も勝てませんでしたが・・・
どういう理由で良い勝負になると思い込んでるのか教えてほしいです

数も士気も明らかに勝ってる武田さんとこは、以前2回程負けましたよね(今回も一回引き分けてるし) 
数の不利を覆すスキルが上杉にはあると思いますが

818 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/13(火) 23:34 [ iSxrJpYM ]
>817

あれ? 今までタイマン勝負なんてあったの?
自分て三国峠になってから合戦に参加したからわからないや
上杉は徳川の援軍があれば我が物顔で合戦上を走り回り
自分のところだけだったら尻尾巻いて逃げ出してるとしか記憶に無いんですけど・・・

今度の伊豆沖でも、援軍の身でありながら

819 名前: 818 投稿日: 2004/01/13(火) 23:35 [ iSxrJpYM ]
書いてる途中で間違って書き込んじゃったよ・・・(´・ω・`)

820 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/13(火) 23:57 [ ea74MI62 ]
北条って必死で見繕ってるよな…
今まで勝ててたのも(そしてこれからも)俺たち武田がいないと勝てないのもう忘れたのか?

821 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/14(水) 00:06 [ srEztAQA ]
>>818
浪人と斉藤の援軍は数人いたから、完全にタイマンではないが、
一応仕様変更直後の三国峠はほぼタイマン。
その時は北条は引き分けが1回ぐらいあったぐらいで、1陣も勝ててない。
新規実装国ができる前だから、人口とかはもちろん今とは違うから、
タイマン勝負で、北条に勝ち目が無いとは言い切れないけどな。

822 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/14(水) 00:35 [ 9jK8.4eg ]
>>820
うーんと見繕ってるって何をかな?
上や下の書き込み見てもらって分かると思うけど武田の援軍なしで勝てると思ってる人はここにはいないよ。
悲しいけど援軍有りの上杉攻めで今現在では勝てる可能性は限りなく0に近いと思う。
低LVもそだってきてるしこれから数ヵ月後にはどうなるかはわからないけど。
防衛戦の時は前回もそうだけど武田さんの力をあてにしてます。
恩ばっかり受けて返せてないと思うのが心苦しいけど。
こっちもできるかぎりがんばりますのでよろしくお願いします。

823 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/14(水) 00:37 [ kLOe3cL2 ]
北条はまったりしすぎてて
レベルの上がるスピードは覇王鯖の中では遅い方だと思うし
合戦期間中はセカンドやサードの修得とかやってる人も多い。

普段相模、小田原は寂れているけど
北条の領地と同盟の武田の領地で5ヶ国にもなる訳で
北条民自体がかなり分散していて決して北条民が少ない訳じゃない。

今日の合戦前夜市もかなりの人がいて正直びびった。
もっと小田原を大事にすれば良いのに。

824 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/14(水) 01:53 [ p0Sar.pc ]
上杉スレからもってきた。おれは武田人だか次回攻撃に回れて、徳川来なければ全力で調略に走るつもり
この合戦の流れが正しいか、おめえらちと考えてみてくれ。俺にはわからん、馬鹿だから
666 名前: そろそろ外交の話をしようか 投稿日: 2004/01/14(水) 00:52 [ g.PL4aqc ]

メンテで外交パッチが当たらなければ

・上杉
今週はお休み。しかし北条の越後侵攻告知があるはず。
今週:休み、来週:北条、再来週:武田
と結局元の合戦周期に戻る。

・北条
徳川攻撃。7連敗すれば、徳川と武田が敵対or今川復興戦にならない限り
カウンターで2週間後に徳川侵攻を受けるので
今週:徳川、来週:上杉、再来週:徳川?

・武田
七連勝ならず。今週の合戦告知はなし
来週徳川と敵対にならない限り2週連続でお休み
今週:なし、来週:なし?、再来週:上杉


667 名前: 続き 投稿日: 2004/01/14(水) 01:14 [ g.PL4aqc ]

問題は水曜からの北条―徳川戦に徳川が七連勝してしまうと
再来週の上杉―武田戦と徳川―北条戦が重なってしまい
徳川援軍がこれなくなるということ
そもそも旗がもらえなくなるので徳川の北条戦攻め放置はナンセンス
こうなった場合の上杉の選択肢は

1.武田戦攻撃(全敗)→北条戦守備(6勝1分)→武田戦守備(1分6杯)
  武田守備戦をしのぐには3週間で合計75以上国力を上げる必要あり
  ただ攻撃に回れば国力0になっても滅亡しない”はず”のため(バグで滅亡はありえるw)
  単週あたりの国力必要量は分散する
2.武田戦守備(全敗)→北条戦守備(6勝1分)→休み
  武田戦終了後のメンテで国力をキープする必要がある。
  屯兵髷、戦果大差による8陣以降発生で50程度ではやばい

北条は晒し厨ではあるが馬鹿ではない
確実に合戦放置して徳川のカウンターを誘発してくるはず
武田も徳川と敵対してカウンターを徳川に発射するというミスはしてこないだろう

いずれにせよ水曜以降の外交方針は自国内、同盟国間で練っとく必要ありだね

825 名前: 814 投稿日: 2004/01/14(水) 09:48 [ CAb7vJS2 ]
>>816
そうか…特に煽ってるつもりもないんだけど;;
北条にとっては徳川敵対にしてもらいたいのは分かるんだけどね…。
まぁ、掲示板上では徳川侵攻優勢のようなので、
俺はしばらく検索結果の様子を見ることにするよ。
票を割れさせるくらいなら、息を合わせた方がマシだからな。

>>817
うーん、数の上で北条が上杉より劣ってるとは思えないんだけど。
甲府とか見ても、武田より北条の旗の方が多く見える(俺だけかも)。
しかし、タイマンで負けてるなら仕方ないのかな・・・。
ちなみに前の2陣とられたのは、合戦仕様になれていなかったから。
いまの川中島は、人数だけなら徳川・上杉の方が多かった(過去形)ので、
引き分けどころか負けてもおかしくなかったと思う。
実際、危ない場面は何度もあったしね。
援軍の怪我待ちと、上杉の武将徒党の少なさのおかげでなんとかなったけど。

826 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/14(水) 09:54 [ U1qtuWOg ]
流れとしては正しいです。

特に今回の北条合戦告知(対上杉への)があれば、上杉だけじゃなくて
織田もかなりピンチになる(織田の国力も確か50台)。

徳川は自国は安泰だけど、周囲の同盟国が共に際どい状態にあるために
援助は分散しそう。
上杉・織田どちらかでも落ちたら、次に狙われるのは間違いなく徳川だし。

とにかく今回の告知次第かな?
自分も国力関係とか要望送ってるし、なにかしら変更があればまた微妙になって
はくるけど…。

827 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/14(水) 13:42 [ 923yoJRc ]
合戦前夜市で安く物を買い占めて合戦期間中は上野で狩人追いかけてる北条人って何考えてるんだろうね?

828 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/14(水) 13:46 [ G6hAPnos ]
というかレベル上げより糞仕様合戦のほうがまだ楽しいと思うんだが…
言っちゃ悪いけど、50になったからって世界が変わるわけではないのにな。

829 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/14(水) 15:11 [ dEofSAo6 ]
>>827
斉藤にも徳川にも上杉にも武田にもいる
わざわざ話題にするお前の頭の中身が何考えてるんだろうね?

830 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/14(水) 17:34 [ c4nuGmu6 ]
まあぶっちゃけ今回はまず勝てないだろうから、
個人個人気負わずに、気楽に行けばいいと思うよ。
対人でとにかく徳川を倒すも良し、武将を狙うも良し、そのサポートするも良し。
ツマンナイと思ったら来なくていいと思うし。
とにかく最大限「楽しむ」事が大事なんじゃないかなー。

と、言うわけで伊豆沖、行ってきます。

831 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/14(水) 18:02 [ OQ0wAlvk ]
上杉は織田の援軍しか行けないみたいです。
徳川とタイマンで勝負なので北条のみなさんぜひ参加してください><

832 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/14(水) 18:46 [ c4nuGmu6 ]
すまん、北条の自分が一番北条を過小評価してたみたいだ。
戦力は今の所互角。
この戦いは接戦になる。そして熱い。
北条の旗を仰ぐ人間は、できる限り参加した方がいいと思う。
最近、こんな熱い戦いは中々体験できないからね。
北条ならば、この機会を逃す手はないぞ。

833 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/14(水) 18:58 [ U1qtuWOg ]
肝心な時に風邪ひいて熱が…。

無理しない程度にがんばりまする…。

834 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/14(水) 22:46 [ 9lRkMtqU ]
>>832
だから徳川はカウンター発生を考えて放置なんだってw
がんばれよw

835 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/14(水) 23:35 [ U1qtuWOg ]
放置で100人以上来てるとは(>_<)

836 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/15(木) 00:24 [ BfqOi.AI ]
最初に対人徒党つくりすぎたんじゃないのかな・・

837 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/15(木) 01:08 [ OQ0wAlvk ]
現在の全体検索261人、内北条63人、、
匿名考えても相手が2倍近くいますね。
序盤は人数も互角でいい勝負できてたんですが、
とりあえず防衛だけでもがんばります><

838 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/15(木) 01:20 [ 1WUAIgcg ]
北条は12時過ぎた辺りから人数激減するよな…

839 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/15(木) 01:30 [ JUGu1scM ]
社会人が多いから仕方ないよ…。
みんな仕事持っているし。

840 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/15(木) 03:21 [ EJRT/ylc ]
2時すぎで全体検索200人、内北条26人。
匿名は…考えるまでも無いな。
風魔取り返した頃は全体339人、北条79人だった。
匿名考えても2倍以上の人数相手によく頑張ってたと思うよ。

夜中に動ける人数が多いほうが有利な現在の仕様では仕方ないね。
だからと言って、放置なんてしないけど。
頑張った結果全敗したとしても、ピーク時だけでも良い勝負して楽しめれば良いんでないかな。

841 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/15(木) 04:20 [ 1WUAIgcg ]
4時過ぎて全体検索63人北条7人。徳川51人
匿名除く。

842 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/15(木) 07:54 [ ODv1ZKvI ]
FAQより
>また、複数の敵対勢力と隣接した状態になっている勢力については、
>その合戦相手候補選定の際、寄合所での「献策」結果だけでなく、
>これまでの合戦履歴や隣接勢力の外交状況など、
>様々な要因が比較された後、相手勢力が決定されます。

「神の手」っていっとけや・・・

843 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/15(木) 10:33 [ oQdwLjzg ]
武田のものだけど、書き込み失礼する。

本国に近い(もしくは隣接している)方が優先される。
そういうことではないかと、>>842を見て今気付いた。
確かに、本国と隣接した敵対国があるのに、遠くの国を
攻めて本国をがら空きにする馬鹿は滅多にいない。

これが正しいとすると、わが武田にしても徳川敵対すると、
上杉を無視して駿河に攻め入ることになるのかもしれない。

844 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/15(木) 13:16 [ 2z2M1XF. ]
>>843
・・・ああ・・・そうかもしれないな・・・言われてみると
そんな気がしてきた。

しかし・・・しかしだ・・・それでも・・・頭では納得できても
感情では納得できない部分があるのだよ・・・。


最近プレイに疲れてきた。レベル上がれば上がるほど、周囲から
求められるものが多くなる。合戦にいってないというだけで
>>827のような陰口をここで言われる。
なんでゲームでこんなに精神力使ってるのだろう。
まだ30代の頃は、高レベルが合戦中にセカンドサードで遊んでる
ってのを聞いてとても憤りを覚えたものだが、いざ自分が高レベルに
なってみて、そのときの彼らの気持ちがわかるような気がしてきた・・・。

845 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/15(木) 14:00 [ U1qtuWOg ]
>>844

というふうに、特定の人に負担がかからないように…後続を育成する
のも必要なのではないでしょうか?
といってもレベル上げの意味ではなく…武将狩り等で適齢の人は結構
いると思います。
でも自分ではどうしたらいいかわからない…。
で結局ソロでまげ狩ったり特攻したり…。
そんな人も多いのかも知れません。
そういった方々にいろんな経験を積ませることで、今後はその人が
積極的に徒党を作って武将に挑んだり、別の人を誘ってさらにその
人が…と。
こうなってくれば臨機応変に動ける人も多くなって、個人の負担も
軽減されるでしょうし。

そういうわたしは…はやくレベルを上げろ…と(-_-;)

846 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/15(木) 16:18 [ .gBmCeKY ]
おーい、お前らもっと大声だしていこうぜ。
どこに敵がきてるかとか部隊会話からしか聞こえてこない。
某鍛冶屋や某陰陽、議会長とかは結構声聞こえてるんだけど、他の人は全然出してない感じ。
それと入り口の門でいつまでも溜ってる人たちは前線でマラソン待ちしましょうや。
まぁここで言ってもそんな効果ないかもしれんけど、言わないよりマシなんで言っときますよ。
今日からは俺も恥ずかしがらず声だすから、みんなも声出していこう。
徳川は数が多くて強いけど、スキルが全然ないから、上手くやれば勝てるぞー。
頑張っていきまっしょい!

847 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/15(木) 22:19 [ th7qSaTE ]
 法条まりな。偽善者です。

848 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/15(木) 22:51 [ eg47gdyI ]
>>847

なんで偽善者か 言ってくれないと
盛り上がれないんだが・・・

849 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金) 00:55 [ l/AhgdMI ]
>>847
そういうお前は安全なところから狡猾に狙い打つ、一人チキンアンドポークだな
とさつ場で処分されてこい

850 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金) 04:43 [ SEyPE50Q ]
漏前ら元気か?漏れも元北条だから素晴らしい情報を提供しよう。

伊豆沖合戦徒党中の会話
徳川A:北条強いな、またウチの徒党取り付きに失敗したよ
徳川B:マジデスカ
徳川C:今の内に頑張らせとけってw
徳川A:へ?
徳川C:どうせ北条は夜中になったら居ないのよ
徳川B:ふむふむ
徳川C:北条が居なくなれば、ウチの武将徒党は取り付き放題!陣落としまくりw
徳川A:なるほど^^
徳川C:俺達、最強!

どうだ?パンチが効いてるだろw

851 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金) 07:45 [ kLOe3cL2 ]
そうそう、
逆にいえば上杉、徳川は
数で劣る北条相手に
北条がアクティブな時間帯では分が悪いので
居なくなるまでガクブルな訳ですね。

852 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金) 09:58 [ aQit33uM ]
結局いくら負けても、防衛戦だと武田が来てくれるから
気楽でいいな。

853 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金) 12:58 [ pAd4.OK2 ]
>>852
そうだね。
上杉が防衛のとき 徳川をあてにしてるのとおなじくらい
北条も武田をあてにしてるのは 現実だと思うよ

どっちもスネちゃまなのは 事実だな

854 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金) 13:22 [ f9Uw/zyQ ]
ジャイアン最強ってことですか?

855 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金) 13:23 [ 8eWH1psw ]
元北条の薬丸が小田原で売り子してるのを見るとなんか憤りを覚えた

合戦がツマラナイと言って出て行った(朝倉へ行った)くせに
そのツマラナイ合戦を頑張ってる北条相手に商売ってどういう神経してんだろうな?
「この薬を買ってツマラナイ合戦に行けよwwww」って言われてるようなもんだしな

二度と小田原の敷居を跨ぐんじゃねーぞ!

856 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金) 13:58 [ HGdY8YyQ ]
>>852
今回全敗するとカウンターで再来週攻められる
再来週は武田:上杉だとおもうので武田は応援これないぞ
最悪相模の国力は25になるね
土日にでも1引き分けくらいはしないと厳しいね

そうそう、徳川も上杉の応援いけなくなるからどっちを選ぶか…

857 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金) 14:37 [ Khq8I19g ]
結論から言えば、「どちらでもいい」かな。
どっちにもリスクとリターンがある。
徳川カウンター発動ならば、双方の戦力は、
徳川(−浪人) 北条(+今川+浪人)となるので、
今でも良い勝負をしてる事を考えると、引き分け程度には持ち込めそう。
徳川を戦場に釘付けにすれば越後の回復も遅くなるだろうしね。
その際は、今川さんの怨念撃に期待したい所ではある。

858 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金) 14:47 [ Khq8I19g ]
あと数が欲しい北条としては
新勢力からの出戻りは超歓迎なんで。
855みたいなのも極マレに存在するみたいですけど。
気にせずガンガン戻ってきて欲しいな。

北条に戻りたくても、仕官したくても、名声が……。
って人いるのかな? 
いるとしたら、個人的にも支援したい所ですが。

859 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金) 15:22 [ c4tUrvIU ]
合戦中なのに甲斐で炭掘ってる奴大杉だと思うぞ。

860 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金) 15:30 [ U1qtuWOg ]
そいえば、思い出したんだけど、昨日夜11時くらいかな。
16日に花火大会どうこうとか小田原に宣伝来てなかった?

それどころじゃないっつーの。

861 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金) 15:46 [ O8drlwYM ]
花火なんて今川に軍事アイテム全部渡したから1つも有りませんよ?

862 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金) 16:51 [ T2AJpopY ]
合戦が続けば資金難は必至
ピーク時意外に採取生産等は仕方ないのではないかと。

あと、北条は本当に面白い戦いをしているので
自分もUターン組歓迎ですよ。他国での経験も積んでいることでしょう。
もちろん新たに仕官者が増える国でもあってほしいね。

863 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金) 18:04 [ t8J55RWQ ]
他国で過ごしてみて解った事や見えてきた事もる。
戻りたいという気持ちも多くあるが855や859みたいな意見も分かるし、
出奔前の自分の周りにも多かった。
一度国を出ると戻りにくいのは確かだね。

864 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金) 18:16 [ 8vDHHvoc ]
>>863

去るものは追わず、来るものは拒まず

865 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金) 18:21 [ eawUXMII ]
合戦中なのにどこそこで何してる奴多すぎとか言ってる奴。
お前は何故それをしってる?
甲斐で炭ほってる奴が多いって知ってるってことは、お前も
採集場を見てるから知ってるってことだよな。

866 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金) 19:26 [ p0Sar.pc ]
他国のものだとおもうのデス

867 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金) 19:59 [ eg47gdyI ]
北条に粘着小僧がいるのは確かだとおもいますよ?
それで 何人抜けてったり、何人合戦いかなくなったか・・・

868 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/16(金) 20:05 [ kLOe3cL2 ]
>>855
素直に帰って来てくれと言う勇気も必要だな。
わざわざ小田原にまで来て商売してると言う事は
あちらもそれを言ってくれるのを待っているかも知れない。

言っても帰って来てくれないのなら
その時に「二度と小田原の敷居を跨ぐんじゃねーぞ!」と。

869 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/17(土) 01:20 [ 04NON/6I ]
墓場で与生気してくれた今川の方、ありがとー。

去る人は追わず
帰って来てくれる人、これから来てくれる人は暖かく迎えよう。
北条の旗をつけてればみんな仲間、それ以上でもそれ以下でもないぞ。

870 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/17(土) 01:31 [ CC2jS.i2 ]
なんとなく思ったこと、公式の巫女さん完全復帰だな^^;
まー元気だこと。
昨日の合戦場でも元気だったし公式でも元気だし^^;
最近ずっと上にあがってるw

こっちもまけずにがんばりましょう!

871 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/17(土) 11:14 [ Qe1UeCDo ]
風魔のまわりなぜか甲賀くの一うろついてるんですけど・・
だれかもってきたわけでもないのに普通にうろついてます・・
猪俣取り返しても元内藤のとこ7体のままなんですけど・・
不具合修正汁!

872 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/17(土) 12:53 [ /RIglxkQ ]
武田の者だが戦況どうなってんの?

873 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/17(土) 12:58 [ QkdHU8/M ]
>872
余裕で負けてます
12時までは強いんですけどね

874 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/17(土) 13:24 [ dLMKuqBU ]
夜中の3時〜4時に陣開始って感じでないと引き分けすら厳しいですな
朝方取り返すまでに戦果入りっぱなし

>871
くの一は一回倒すとわかなくなった
どうせ修正されても来週以降なのでそれで対応するしか…
内藤の件はGMに聞いた所「仕様です」て言われたらしいんですが
徒党人数減少は元味方陣に沸いた後詰め武将には適応されないとか?
元垪和のとこが5になってるならそっちが不具合ですかね?

875 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/17(土) 13:36 [ 3ZHX7GoA ]
要害の弱体は敵陣だけだったと思うが。
だから取られたところの後詰め武将は弱体しないはず。
周りのN倒しても弱体したってでないし、そもそも7体でも弱いし。

876 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/17(土) 18:42 [ PysZsvwo ]
>855
薬丸って薬師だろ?
朝倉は何故か高レベルの薬師が多いのよ。
45以上の薬師が8人くらい、40以上の薬師は10人以上いたかな。
だからあいつのレベルじゃ武将徒党にあまり誘われないからねぇ。
朝倉はPC少なくて活躍できると思ったら、薬師多すぎて活躍できないから出奔するんだろうね。

けどなんか後衛の人はいるけど前衛の方が少ないですね
高レベルの人と仲良くなんないと武将狩りにはいれて
もらえなさそう・・

公式でこんなこと言ってるし。
しかし北条に戻ったからといって、武将徒党にはそんなに誘われないと思うけどねぇ。

877 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/17(土) 22:00 [ U1qtuWOg ]
今日、高レベルなもののふ多いなぁ。

878 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/17(土) 22:11 [ DneSMu0A ]
人材不足な北条なら出奔者が戻って来てくれるのは歓迎だろ。

>>876は北条に人が戻ってこられると何か都合が悪い方ですか?(・∀・)

879 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/17(土) 22:34 [ U1qtuWOg ]
早々に隊長やられたから、軍事クエアイテム集めにでも走ってきます。
みんな役に立てずゴメン(ToT)

880 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 00:03 [ YCnzk9FI ]
uumu

881 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 00:23 [ U1qtuWOg ]
勝つためだけに、武将落とすことだけに専念して
"ほぼハメ技"駆使されたらもう国力上げしかすることありませんね。
止められないのは悔しいけど、どうしようもないか。
無念。

以下個人的見解につき北条民としての意思にあらず。

この技って結局やってる本人以外には良くないと思うんだよね。
たった1徒党でどうにかされちゃうと、みんなやる気もなくなって
人も来なくなる。
人こなくなると、当然相手にとっても面白くない合戦になってしまう。
まぁ、不正してるわけでも、できることするなっていうわけでもないけど。
対人で負けまくりだったり、人数で押しきられたり、深夜の人数差で
逆転されたり…といった理由で負けるのはまだ納得できるけどね。
なんだかなぁって感じだね。

この調子だと明日もやられるかもしれないけど…隊長落ちるまではがんばるよ。

882 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 01:48 [ oE2fT.TE ]
まいったね。ソロを使わず徒党のみで突貫。
失敗したら即降参して同じ事を落とせるまで繰り返す。
かなりの遠距離から走ってくるらしく、
彼らが画面に表示される頃にはもう武将のそばにいる。
とてもじゃないが真似できないし、したくもないよ。
これが武将取り付きスキルってやつかい? 笑うしかないね。

でも徳川、つーかあの家老徒党が悪いわけじゃない。
奴らは現状の仕様で、対策の最も難しい方法で武将を落としてるだけ。
絶対的に「仕様」が悪い。コエの責任だ。
楽しめなくても、それは徳川や、まして北条のせいじゃない。
と、俺は思う。

しかしコエには早く何とかして貰わんと、
どこの鯖も合戦がただの廃人牧場と化してしまってるぞ……。

883 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 02:51 [ JUGu1scM ]
また、徳川の廃人がしでかしたか…。

海鮮抜きといい、次から次へと、まあ、呆れるなあ。

どっか、余所の鯖のことなら、対策取ってくれるまでの話なのに。
よりによって、同じ鯖で、敵対ときたもんだ。
たまんねえ〜〜〜!

884 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 03:58 [ T2AJpopY ]
今回の合戦は武将余り気味なので、前回中老になれなかった方は是非チャレンジして下さい。

885 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 06:33 [ PysZsvwo ]
新しい言い訳が始まりましたね

886 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 08:51 [ U1qtuWOg ]
>>885

いいわけ??
まぁ、そう取ってもらっても構わないけど。

あなたが昨日の合戦に参加してて、あれが面白いって思うならそれでいいけどね。
徳川スレで「上手くいってるけど、陣攻撃するときにもっと大声とかで知らせて
欲しい」云々ってあったけど、その必要ないもの。

高速で移動して正確にターゲットするだけのアクションゲーム。
やってるほうは面白いのかな?
わたしには永久に体験できないことだろうけどね。

887 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 09:02 [ qjotqNsI ]
まぁこうなることは予想できてたから今更おどろかないが。

ここで文句言ってる暇があったら今川の軍資金貯め手伝ってこいやぼけ。

888 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 09:15 [ zDcC5mxk ]
あれ?合戦放置ですか?

889 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 09:17 [ e3xt/IPM ]
なさけないねぇ、負け惜しみはやめれ

890 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 09:44 [ U1qtuWOg ]
ははは。
負け惜しみで申し訳ない。

負けるのはべつに気にしてないけどね。
過程が楽しめないんじゃ…ゲームとして最悪ってだけ。

第五陣はさすがに人数減りそうだけど、隊長が落ちるまでがんばって
みますわ。

今日は一度くらいは自力で家老止めてみたいね。
あ、鍛治屋じゃ無理かw

891 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 09:52 [ HzVkRFoU ]
>>886
うちらもそうだけど、その方法に近いことはやってるよ。
武将に取り付けなきゃ永遠とソロが絡んできて・・・・
そっちのほうがハメなんじゃない?
何時間もソロと戦う方の身になってみろよ

ハメとかいうなら徒党にソロで絡まないでみろよ

自分のことばかり考えてるのか?
北条はこんなのばっかしかいないのか・・・・

892 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 10:32 [ U1qtuWOg ]
>>891
そのために「降参」ってコマンドができたんじゃなかったかな?

ちなみにわたしは、どこどこの勢力は〜とかそんなことはいうつもりはないですよ。
あなたは北条は〜っていってるけどね。
わたしはたまたま北条に属してるからここに主に書いてるけど…
結局、ゲームとして楽しめるかどうかが大事だと思ってる。

まだ複数の人間がからむ分、ソロ絡みのほうが、単独特攻での陣落としよりは
マシだと思う。
誤解ないよういっておくけど、今回やってた家老徒党さんはには敬服してる。
ちゃんと勝てる作戦考えて実行して、実際に成功したんだし。
ただ、これをつづけると確実に合戦に来て楽しめる人口は減る。

同じユーザーとして、たとえ敵対しても互いに楽しめたらと思ってる。
でも、それでも、「勝ってるからいいじゃん」「負け惜しみやいいわけばかりするなよ」
ということであれば、もう話すことはなにもないですね。

893 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 10:55 [ i8TbcV1w ]
>>892
>>わたしはたまたま北条に属してるからここに主に書いてるけど…
結局、ゲームとして楽しめるかどうかが大事だと思ってる。

確かにそうですね。

自分はPC版(β)しかしてないので、良くは解りませんが
いろいろな鯖の勢力とかのスレを見てると
信長Online って、いじめあい?けなしあい?
のゲームと思ってしまいます。

PC版発売になってもこんなんじゃ、買おうかどうか迷います><

信長ってそういうゲームなのでしょうか?

通りすがりのPC版β経験者の気持ちでした><

894 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 12:20 [ U1qtuWOg ]
次の陣、予定より数時間早く始まりそう。

昨日は夜開始だったから急襲は失敗したけど、今日は
先制できるかな?

早めに軍事クエ切り上げて準備しておこう。

895 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 12:33 [ OQ0wAlvk ]
徳川のあの徒党の特攻は止めれないですね。。
足が速くNPCを振り切り、またこちらのPCからも見えないため
防ぐ方法がないです。見えてから攻撃仕掛けようとしても
回線の差があるためもう攻撃できる範囲を抜けてるみたいで
叩けないですね。
ちゃんと防ぐ方法があればいいのですが。。あれやられると
どうしようもないです。どれだけ人がいても防げないんじゃ
守ってるほうはおもしろくないですよね。。

896 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 12:44 [ CC2jS.i2 ]
>>893
たしかにここだけ見てるとけなしあい、いじめあいが多いです。
でもそれはこの匿名掲示板の性質上しかたないです。
誰でも書けるしそれが実際どの国のどのキャラクターが書いてるかが
分からないのですから。
あまりにもあれるとあなたのようにこんな国いやだと思ってしまう人がいます。
そうして国をでると敵対国の人などの利になるわけですね。
リアル諜略と言われる由縁です。
逆に本人のIDがでる公式BBSではこのような行動は行われません。
ですので実際のゲームはそんなことないですよ。
ゲーム内では助けあいもある国ないでまたは国を超えて協力とかもしてる
楽しいゲームですよ。
ここでの言い合いもそれが転じたものだと思ってくださいw

ということでPC版がでたら是非ごいっしょできることを楽しみにしてます。
北条は贔屓目なしにいい国ですよ。公式やここのスレッドをみてください。
ここは煽りがいくつかはいってるんですけどね^^;

897 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 12:47 [ CC2jS.i2 ]
あの徒党は普通にやってたら無理だね。
なんとか戦法考えないと・・・
NPCを有効につかうのがいいかも。

あとは最優先事項として光栄にメールしよ!!w
それぐらいしか思いつかないよ・・・
確かに本当に面白くないよこんな仕様だと。
7対7普通のPvsPも発生しないんだよ・・・。
これが光栄の望んでた合戦かといわれたら絶対違うはず。

898 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 12:47 [ OQ0wAlvk ]
あと50分ほどで今回の陣が終了しそうです。
インターバルおいて大体2時半ぐらいで次回の陣が
発生します。北条の旗をつけてる限りは合戦がんばります。

899 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 12:57 [ U1qtuWOg ]
>北条は贔屓目なしにいい国ですよ。

負け確定の今でも、戦場で戦ってる人いるしね。
わたしなんかは、成仏できなくなると行動できることが修理くらい
しかなくなるから早々に出てきちゃったけど…。
自分がいなくても誰かががんばってる。
他人を信頼できる国といえばいいのかな。
ま、甘えるわけにはいかないけど。

耐久+2の国家だけあってか、選んだ人も「堅実」とか「忍耐」
「努力」「根性」「諦めない」等々…そんな特性もってる人が
多そうだしw

900 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 13:49 [ Pr9qZvBI ]
北条は晒し国家だからお薦めできないな〜、サロン常駐してるし上にいつまでも居座ってる幹部連中なんてまんまやばい奴ばっかしだしね、武田のがいいよ。

901 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 14:18 [ CC2jS.i2 ]
とりあえず陣が始まってからも続くようならGMを呼んでこのようなことになってますと直接見てもらったほうがいいね。
仕様ですといわれるのは分かってるからこの仕様を直すように開発にお願いしますって感じでね。
ついでに武将の徒党人数も直すようにいっておきましょう。
でもってあとはやってこなくてもこれは直すべきことですからメールはするようにしましょう。
さーつぎもがんばりましょう!

902 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 14:39 [ Op4PZ2ps ]
システムがNPCの処理を優先にしているのだろう。両替でラグったときに両替だけぽつんと上の方に表示されるのを見たことあるでしょ。
これを合戦場だけ、PCの処理を優先にすればいいだけ。
どんな勢いでつっこんでも、PC処理の後からだから。すり抜けは無理。

903 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 15:03 [ uiOyqYCM ]
奴らの侵攻ルートは、まず御宿&猪俣(順不同)を落とし、
ハガ>内藤という(NPCの)手薄なラインを落とすといううもの。

だが……来るトコ分かってても防衛できないよ……。
こちらはただでさえ寡勢だ、
同じ事やり返せないんだったら、もう対人牧場として利用するしかないんじゃ?

904 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 16:02 [ C1hffnd. ]
晒しライフ初心者は北条へ
自身を晒すマゾ晒しライフを楽しみたい人は斉藤へどうぞw

905 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 17:03 [ uRsWWVsU ]
北 条 必 死 だ な

ラグって突っ込んでくるPC止められないなんて今に始まったこっちゃねえ
ある程度数に勝る敵を相手にしているところはみんなそうだ

前で守ろうが後ろで守ろうが止め様がねえ

それを今更GM呼びま〜すなんて、おめーら耐久-2だろww

まあがんがって放置の言い訳を必死に考えとけばwww

906 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 17:08 [ uiOyqYCM ]
まあ、仕様がクソって事でFA。

907 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 17:33 [ U1qtuWOg ]
>>905

そりゃあ、楽しめるかどうかだ。必死さ。
何度も言うが勝ち負けが決まる云々じゃなくて、
あれやられると面白くないんだわ。
それと、これも何度も言うけど、放置はしないよ。
上杉の人間なら反省文用意しときなよ。
徳川だったら…いっしょに楽しもうや。
それ以外なら…サヨウナラ。

908 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 17:39 [ uiOyqYCM ]
もうこれはデカイ道場として楽しむしかないな。

深夜から逆転されるのは、
徳川が増えるからじゃない、北条が減るからでもない、
栗徒党が活動を開始するからだったんだ。
何のこたーない、彼ら以外はみんな外野だったんだよ。

909 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 17:59 [ 15oRgJvQ ]
>>907

へー、要するに、

自 分 た ち が 楽 し め る か ど う か

だけが、問題なわけだ。自国の徒党があれやって勝ってたらマンセーマンセー
してたんだろうが。

散々他国を晒し叩き粘着してる癖にぐだぐだ抜かすなwww

あ、来週は上杉に攻め、再来週は徳川がカウンターで攻めてくるから1陣も
手を抜くんじゃねえぞwww

910 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 18:09 [ U1qtuWOg ]
>>909

また同じこといってるなw(同じやつか他の奴か知らないが)
一緒に楽しもうって書いてるのにねぇ。

あ、ついでに言うと、今川復興戦も徳川の次にありそうだから
流石にキツイぜ。
毎日コツコツ金策とか軍事クエこなしてるから、なんとか耐えられる
…かな?
ま、初めてなんでやってみないとわかんないね。

911 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 20:22 [ 3PxDQK3o ]
スレの伸びが素晴らしい北条最高!
他のとことくらべてもここまでのはないですよ!

912 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/18(日) 23:25 [ l2Q2ghEo ]
>>909
合戦放置仲間を増やしたい上杉に乾杯!

そんなに放置してたたかれた事が悔しいのか?
国策として最良の道だったんじゃないのかよ。
だったら、もっと堂々と胸を張ってればいいだろさ。
それとも、「なんだ北条も俺たちを同じジャン」って、溜飲を下げたいのか?

喪前が粘着する理由が、他に思い浮かばんのだが・・・・
まあ、同情はするが、ガキっぽいな

上杉じゃなかったら、ただのアホか・・・・

まあ、がんがれ

913 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 00:17 [ dYGRWoRc ]
絶対放置なんかするなよ!!

914 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 01:16 [ 75ht7hfk ]
さて、負けはなくなったわけですが、がんがれ

915 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 01:57 [ U1qtuWOg ]
>>914

1万とられると負けじゃなかった?
もう、大丈夫なのかな?
徳川の貯金はじまっても…。

916 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 04:06 [ 75ht7hfk ]
なんだかんだで今日はいい感じだったな。
が、夜になると逆転されるわけだが。
何で徳川の連中は夜もあんなに多いんだ?みんな引きこもってるのか?

917 名前: 小田原評定主催者 投稿日: 2004/01/19(月) 08:34 [ 9td6sGus ]
すまん、今日はオンできません。
出来ても30分・・・
自分の分も頑張ってくだんせ・・・
後質問、マキビシって使わない?
使わないなら次から倉庫に下げるよ、じゃまだから

>>916
そうですね、たぶん昨日はよく声出てたからじゃないかな?
一昨日の悪い雰囲気の時は声ほとんど出てなかったですからね。

918 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 08:56 [ Cw65hoJ6 ]
>>917
マキビシは使う機会があまり無い
必要なら特攻マラソンの際に倉庫から引っ張り出すと思う

それよりも霊石が必要と思われ
常に供給しつづける陰陽と生気わける神職で大量生産して
1人あたり10個くらい配ってもらえるとありがたい

919 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 10:08 [ jtVEPqE. ]
十二時就寝って小学生ですか?

920 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 10:21 [ rUZeyYnU ]
>>919
漏れの場合

19:00帰宅
20:00食事の支度〜片付け
21:00ログイン
0:00ログアウト
0:30風呂
2:00就寝
6:30起床

ログアウト=就寝って発想もどうかと
仕事してる人の中には4:00起きや5:00起きも普通に居ますよ

921 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 10:43 [ h6k0o1as ]
北条の中老の者です
間者でない事を明言しておきます

ここで家老徒党の特攻での取り付きに文句言ってる方がいるようですが、
別に問題ないと思います

徳川は遠くから一気に走ってきて取り付くようですが
北条はソロがNPCやPCの足止めをしてその間を徒党が抜けて取り付きます
似たような事をやっているので問題は無いと思います

これが防げない問題は地形と、落とした陣に沸くNPCの行動範囲です
北条側が陣を落とした時に沸くNPCは陣のすぐ側を徘徊するだけで、広範囲に霊視もちNPCが配置分されていません
徳川側が陣を落とした時は霊視持ちNPCが広範囲に配置されてます
北条側が陣を落とした時に沸くNPCが北条のNPCではなく徳川のNPCが沸くことも有ります
また、陣開始時の初期配置でも徳川のNPCが北条の陣に配置されている事もあります

NPCの配置や行動範囲を三国峠と比べてみればわかると思いますが、伊豆沖の戦場はかなり不具合らしき物があるように思えます



(あと小耳に挟んだのですが、北条では武将への取り付きの秘策があるようです)

922 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 11:18 [ U1qtuWOg ]
今回の戦果の数字上での勝利は夜までの間、北条の方が
人数が多かったことが要因だろうけど…ほんとここまで
いけるとは思わなかった。
みんな、おつかれさま。

ところで…ここに何回かいつ放置するか楽しみって書いてた
人いたけど…見てる?
マグレかも知れないけど、放置せずにみんな真剣に勝ちたい
と思ってたからこその結果だと思う。
あなたたちも、煽ってばかりいないでゲーム楽しみなよ。

923 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 11:32 [ h6k0o1as ]
>>922
人数は開幕から互角かやや負けているくらいでしたよ
北条の徒党はせいぜい5徒党ぐらいしか動けない
徳川はもののふだけの徒党が2つくらいあったし
序盤に風魔を攻めに来てた徒党数は4つで、他に猪俣前の乱戦の中に3徒党
先鋒陣に格1徒党づつは居たようなので
北条はマラソンが近いから徒党で時間稼ぐよりソロで時間稼ぐだけでも十分間に合う
マラソンがどのくらい近いかと言うと
特攻して疲労が7溜まるが、それが修理して旗貰って戦場入った時点で疲労が7のまま
エリア切り替えすると疲労回復時間がリセットされるので、小田原城内に寄り合いがある職業は疲労回復できないまままた戦場に戻るわけだ

その点では駿河を走って疲労回復する時間があるのはちょっと羨ましい

924 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 12:07 [ OXPTl.K2 ]
みんなが諦めない北条が好きです。このゲームを続けていられるのは北条のおかげです。
知人も出奔先から帰ってきています。温かく迎えてあげましょうね。

925 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 12:18 [ Pr9qZvBI ]
>>924
みんな諦めて炭掘ったりしてるよ‥

926 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 13:45 [ 82vvGca6 ]
ププwww
カウンター回避のためにちょっと手を抜いただけなのに子供のようなはしゃぎようだなw
そゆことは今日からの陣に1つでも勝ってから言ってね。
ま、無理だと思うけどwwwwww

927 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 13:46 [ 718wmrVs ]
何故か早川が長時間前橋にいたりするのだが・・・
最初上野で狩りしてるので補給してるのかなとも
思ったが、あれだけ長時間だと、調略でもしてるのかな?

928 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 13:47 [ U1qtuWOg ]
>>926

うわっ、殊勝に徳川スレで謝ってきついでに、反撃怖いとも
書いたけど…こんな反撃が来ようとはw

929 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 13:49 [ U1qtuWOg ]
>>927

他にも北条領の各地で単独の上杉人みかけるよね。
国力回復用の美味しいアイテムでも集めてるとか?
調略ついでに。

930 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 14:03 [ F7h7dfHk ]
>>927
忍者兵狩ってる

931 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 14:21 [ NOpPQz5k ]
>>926
すまん、徳川が意図的にカウンターを回避する意味及び必要性が見当たらないんだが?

932 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 14:41 [ OQ0wAlvk ]
今回の陣見事に勝利しました。最後結構微妙な差だったけど
勝つことができてよかったです。
みなさんおつかれさまでした。

933 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 15:08 [ 9J0g8sUc ]
>>927
忍者兵を狩って八方手裏剣の型を狙ってると思われ
忍者の昇進試験で他国高身分のマゲがいる人は、狙ってみるのもいいかもな
敵対国のお尋ね中老忍者のマゲとれるから

>>931
カウンターがでると次回の川中島と同じ週に合戦が発生するから、だろ
そして上杉は侵攻票が割れまくりで次回防衛になる可能性が高い
伊豆沖始まる前から何度となくこれはいわれてると思うが。

934 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 15:16 [ 1rMRkzKU ]
>>931
川中島で上杉の援軍行けなくなるって事じゃないの?
前回は援軍多数で1分け、次回は武田の新勢力組が戻って来てるし、上杉も流出
多数らしいから苦しいだろうな。
なにより、援軍で降参を使ったら合戦場に戻れないw

935 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 15:20 [ 6BkP9odk ]
今まさに忍者スレでカキコしてるのが早川ってわけか。なんか笑えるなw

936 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 15:42 [ NOpPQz5k ]
>>933,934
いや、それはわかってるんだけど、徳川きたところで川中島勝利は揺るがないわけで。
むしろうちらと周期が重なって小田原攻めこまれるほうが困るだろ。
とりあえず北条さん勝利おめでとう〜。

937 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 16:47 [ 75ht7hfk ]
まあこれで一番困る全敗カウンターは無くなったわけだ。
徳川は家老しか攻めて来ないからな、声掛け合ってがんばろうぜ

938 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 16:54 [ U1qtuWOg ]
といってるところ申し訳ないが、そろそろ2つ陣落とされるぞう。

人足らないっぽw

939 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 17:00 [ yqKNvhrw ]
リーマン部隊が全く居ないからなw

940 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 19:03 [ BTbsfYrg ]
すまねー。
昨日徹夜しまくったせいで眠いのなんの。
来週から上杉戦だし、ちっとノンビリ金策に走らせてくれ……zzz

941 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 22:15 [ OQ0wAlvk ]
家老徒党ってあれで楽しめてるのかな?
毎回単独で武将落とし。失敗したら即降参して
マラソンしてまた単独で特攻。7人だけで
やってるって感じですが。今も味方の徒党が武将と
戦闘してるのにそれを知らないのか特攻してきました。
もっと協力しあった方が楽しめると思うのですが。。

942 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 22:30 [ NOpPQz5k ]
>>941
その人達は勝つためにやってるんだろう。それはそれでいいんじゃないかい?
俺はMMOなんだから、特攻やら防衛やら協力しあって、大声で「割った〜」やら「取りつき成功しました〜」やらみんなでワイワイしたほうがいいと思うよ。
941の言ってる楽しみはここらへんのことでしょ?
家老達のその行動(まぁ私は合戦場に行けないからよく知らんが)は勝利のためであって、楽しむためじゃないからいずれ飽きるだろうよ。
徳川の連中(全員とは言わんが)が見ると、そういう「そんなことして楽しいの?」的意見も北条の負け惜しみと勘違いされちゃうから放置が一番よ。

ところで掲示板見ると早々に陣落とされたりしてるようだけど、気が抜けちゃったのかい?w

943 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 23:23 [ 82vvGca6 ]
つうかね。

うまく捕まえればマゲうまーなんじゃん?
なんでそんなに目くじら立てるかなー

もっともマゲの価値はおたくらとは倍違うがねwwwwww

944 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/19(月) 23:46 [ OQ0wAlvk ]
負け惜しみとかやってることが悪いってことじゃなくて、
彼らだけ別のゲームやってるみたいに感じたので。。
国力下げるための調略マラソンと似たようなもんですかね。

945 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/20(火) 00:24 [ UDLbURNI ]
まー文句を言ってもやめてくれないから中老の方もおっしゃってるようにもうこの話題はしないでおきましょう。
でその代わりしっかりと光栄に修正の要望をだしましょう。
公式でもそういってるし。以下抜粋。

閑話休題  今回の合戦は初めての場所で、NPCのバグなどいろいろとあると思います。その点を修正してもらうのに皆さんなるべくしっかりと光栄の方にサポートメールを出しましょう。アドレスは下記です。
http://www.gamecity.ne.jp/nol/support/inquiry.htm

ということで上のアドレスにいってしっかり要望を出しましょう。

946 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/20(火) 03:04 [ PxcOKhJs ]
家老徒党捕まえたらまげ70か?
つか、あれを武将前で捕まえたPCっているの?

947 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/20(火) 03:11 [ PxcOKhJs ]
ちなみにまげは溜め込んでおけば、
いずれ来るであろう勝ち戦(防衛戦)の時に、まとめて倍にしてくれるから無問題。

948 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/20(火) 04:55 [ tZTONf/M ]
まげ換金は合戦後一週間以内でなかったけ?

949 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/20(火) 06:43 [ ZgclMTZQ ]
合戦後一週間だが
勝ち戦後の一週間に前回のまげもまとめて受け渡せるよ。

950 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/20(火) 12:19 [ YjSBk.vU ]
公式の薬死の書き込み

>こんにちは。
>元北条所属の薬師です
>知人がたくさんいるのでついつい小田原で
>商売しております。
>丹売り見かけら、よろしく
>しかし、あいからわず徳川の夜中攻撃はどーにも・・
>現在朝倉にいますが、人いないので再度出奔検討中です
>こうやって考えているときに陰陽の陰光さんから
>お手伝いしますとのやさしいおことぱをいただきました
>北条のかたはほんとうにやさしくて涙でます

おまえのあつかましさにも涙が出るよw
出奔するのは勝手だが戻ってくるなよ〜

951 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/20(火) 12:51 [ pAd4.OK2 ]
>>950

いい加減に粘着やめろヴォケー
おまーが北条なら 北条ウゼー

952 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/20(火) 16:57 [ DADAorTw ]
家老徒党は止められるが
方法はかかん
まあ正攻法でこられたら終わりだけど

953 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/20(火) 18:22 [ gqrz2Ly. ]
カウンター回避、徳川は負ける戦はしたくないってだけだろw

救援呼ばなきゃまげ拾えないへたれ忍者が大杉w
徳川忍者徒党で上野来る前にスキル磨けw

954 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/20(火) 21:04 [ DADAorTw ]
もののふが2割くらいいるきがするな
大体人数が
北条:徳川:無印で2:3:1
ぐらいにみえる

955 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/20(火) 23:12 [ kLOe3cL2 ]
>>950

間 者 必 死 だ な

956 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/21(水) 01:27 [ UDLbURNI ]
いままで合戦にでてた北条人です。
皆さんお疲れ様でした。
とりあえず今週は本当に大変だった、まーその分新鮮でしたけど。
最後の最後まで大勢の人数が合戦に参加してくださって本当に楽しかったです。
問題もいろいろとあったかもしれませんが明日から上杉戦。
この合戦で全勝できれば上杉を滅ぼせます!
えー滅ぼせますともがんばりましょうー(><

少し冷静になって1、2勝すれば来週の武田戦につなげることができます。
最悪それを狙ってがんばりましょう。
皆さんお疲れ様でした。

そうそう今回の合戦でみつかった不具合・及び仕様のよくない点 家老関係などは必ず光栄にメールしましょう。
1通1通毎日ぐらいのぺーすでしてやりましょう!
ということで下記にいってメールしてから寝ましょう!!!

閑話休題  今回の合戦は初めての場所で、NPCのバグなどいろいろとあると思います。その点を修正してもらうのに皆さんなるべくしっかりと光栄の方にサポートメールを出しましょう。アドレスは下記です。
http://www.gamecity.ne.jp/nol/support/inquiry.htm

ということで上のアドレスにいってしっかり要望を出しましょう。

957 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/21(水) 01:45 [ UDLbURNI ]
>>954
あのもののふ徒党今回名声がたまったようなら北条に来てほしいですね。
手ごわかったです。
今度はごいっしょに戦ってもらえると本当に助かります。
ここを見ておられたらよろしくお願いします。

958 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/21(水) 10:37 [ Iu2m/3g6 ]
>>957
もののふの多くは元上杉のPCだったからそれはないだろう…

959 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/21(水) 16:47 [ EEftKs9. ]
Q: 勢力の外交関係について、他の勢力に対する「同盟」および「敵対」の最大数はいくつですか?
A: 一つの勢力が取り得る他勢力と同盟関係は2つまでとなっております。
敵対関係については、その勢力が領有する国の数に応じて増加しますが、通常2つまでとなっております。
滅亡状態の勢力との「同盟」「敵対」関係については、最大数に含まれません。

ん?
武田、今川が現在同盟だが、
今川は滅亡状態でカウントしないので、更にどっかと同盟組めるって事か?

960 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/21(水) 17:22 [ 1JeP9qjI ]
うお、同じの張ろうとしたら先こされてた。
さすがは北条w

相手として妥当なのはやっぱ斎藤かね?
西国にも行き易くなるし。

961 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/21(水) 18:23 [ EEftKs9. ]
ん〜それはいいのだが斎藤の方がすでに2カ国同盟してなかった?
まだ同盟1国だけしか無い国を選ぶしか無いような気がする。

あ、斎藤は同盟1国だけだってんなら勘弁な。

962 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/21(水) 18:26 [ b2T1uMmY ]
同盟は滅亡勢力も含めて2カ国らしいです・・・

963 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/21(水) 18:44 [ EEftKs9. ]
>>962
だからFAQ読めって>>956でせっかくコピってやったんだからさ。

964 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/21(水) 19:00 [ ltbB5sls ]
もう1国同盟でも良いのだけど
滅亡状態の勢力(現時点では今川)が、復興したらどういう順番で
2国に決まるのか?

疑問・・・・・・

965 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/21(水) 19:34 [ axtvYM0A ]
だからさ
家老の取り付き方は普通なの
あれとめれないスキルの低さをのろえや

966 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/21(水) 19:59 [ ltbB5sls ]
>>965
?意味不明
仕様ですw

ま、昨夜は、家老の巫女さん入れず&後で特攻で参加しようとするところを
叩いて止めましたが?
でも、その家老の巫女さん、降参ですよ^^;

どこも同じだね

>>あれとめれないスキルの低さをのろえや
仕様ですw

釣られてきますw

967 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/21(水) 20:02 [ Xiobaof2 ]
>>965
いや、普通に止めてるけど・・・?

968 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/21(水) 20:14 [ 1JLAJKA2 ]
まあ陣の前あいてるとこばっかだからね
混戦になると見えにくいけど
止めれる人は止めてるね

969 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/21(水) 20:42 [ 1JeP9qjI ]
斎藤はすでに浅井武田と同盟でしたね。
浅井<>斎藤の友好が落ちない限り無理。
残る選択肢は、朝倉か本願寺。
戦力的に朝倉が有力か。
でも、武田の川中島と合戦周期が被ってましたよね?
だとしたらあんまし意味ないかも。
もし今川が復興したら同盟三カ国のどれかの友好が自動的に下がるのなら、
現状維持でいいような気もしてきた。

970 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/21(水) 20:49 [ 1JeP9qjI ]
ただ、この両国からラブコールが来るのは必定。
本願寺はどう考えても未来がないので、やっぱ朝倉?

971 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/21(水) 23:29 [ P5VPKcEc ]
昔は上杉7侍。。。現在は徳川家老徒党。。。
さすが北条だね。。。。

972 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/22(木) 00:42 [ UDLbURNI ]
>>917
いちいちあげてまでご苦労さん。
なにがさすがなのか分からんのだけどしっかり説明をいただけたらありがたいな。
そんな徒党がいてもしっかり戦ってるからさすがだといいたいの?
ならどうもありがとう。
さて同盟枠が1つあいたのでもうひとつ同盟を組めることになりましたね。
斎藤さんとくめるとありがたいけど現在の仕様で斎藤の同盟を崩すのは大変だからね。
今後のことも考えると朝倉さんと同盟がいいかなと思います。
といっても1カ国だけではわからないですけどね。

973 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/22(木) 00:48 [ 9J0g8sUc ]
新しい敵対国ができたら感じ悪い煽りも増えたな
今川が自前でBBSを即立てた理由もよくわかる

974 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/22(木) 01:04 [ 1JLAJKA2 ]
>>973
何をおっしゃられます
bbs大国北条にはかないませんよ

975 名前: 1 投稿日: 2004/01/22(木) 01:36 [ JwUIsax. ]
次スレ立てました。
引き続きよろしく〜
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1074702771
(´ー`)ノシ

976 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/23(金) 14:58 [ 4kIq01do ]
2陣は勝てると思ったら追い上げられてる…
このまま行くと引き分けっぽいな

977 名前: 管理人★ 投稿日: 2004/01/24(土) 12:42 [ T/aigxjs ]
次スレに移行のようなので、そろそろ倉庫に落としますね

978 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/01/25(日) 02:19 [ UDLbURNI ]
>>977
お願いします。

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■