■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

覇王伝〜徳川家スレ

1 名前： 管理人★ 投稿日： 2003/10/04(土) 21:58 [ It5bTkz2 ]

覇王徳川
http://noljp.at.infoseek.co.jp/nol/haoh_toku.html

2 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/05(日) 20:33 [ yOqZtHkg ]

一番のり！
ｻﾐｼｲ･･

3 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 13:12 [ CPV54AmM ]

3ゲット

(ノ∀｀)ﾀﾊｰ、ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾖ

4 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 13:48 [ URzlFUGQ ]

4!
ｻﾋﾞｼｲﾉｩ･･･(つд｀)

会議お疲れ様でした。
前回よりもより多くの参加者が
今回は高Lvの参加者が非常に多かった印象です

一致団結してこれから来るであろう難局を乗り切りましょう

5 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 18:32 [ jY3h/iSY ]

徳川は戦上手でもないし、スーパー徒党があるのでもなく
まとまりが一番の売りだと思う。
今川が攻めで援軍無いと思いきや、出奔援軍があるから
覚悟の上、大井川に参陣されるようにするのがいいと思うな。

6 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 20:20 [ YiJbbJS6 ]

正直出奔までして今川に援軍来る奴は合戦基地外か徳川粘着だな
もしかして目録ゲットしに来てそのついでに合戦参加？
なんか目録あったっけ

7 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/07(火) 01:48 [ iQlPm7hA ]

なんにもないよ

8 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/07(火) 10:48 [ zRkA2vJc ]

その粘着気質な香具師がウザイのだろう
前回の合戦だって結局八神徒党ひとつにかき回されたしな

合戦基地外ほど怖いものはなかろう？
利根川であの北条があれだけの戦果を上がられたのは
まさにそれが大きいと思うのだがどうだろう？
例えば、もと徳川の香具師とかナー

9 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/07(火) 11:45 [ URzlFUGQ ]

明日になれば解るさ、多分今川も攻め放置。

今回の川中島と一緒で陣取ったら取り返してもらえないから
防衛の場合、先鋒の陣落とすのはちと待ったほうがいいと思います。

負けてもちっとも痛くないから開き直って放置される可能性が高い。
その場合、足軽が居ないと低Lvが何も出来なくなってしまう

しかし、攻め放置できてしまうと合戦つまらんなぁ
両方攻撃したいという意思があるなら
勝ち負けによって国取られてもいいと思うけど･･･。

「決戦ルール」
献策により双方に攻撃の意思がある場合に採用される
攻撃側、防御側の区分けが無く
勝利側勢力は国力変化なし、軍資金半分
敗北側の勢力は国力１／２ダウン、軍資金半分
引き分けの場合は両軍国力１／４、両方軍資金０

この判定により敗北側の国力が０になった場合
その領土の支配権は勝利側に移る。
引き分けの場合は勢力変動は無い。

同盟国に寄る援軍は双方対して可能だが
所属国が両軍共に親密の場合は不干渉となり参加出来ない

とか、成りませんかね･･･(つд｀)

10 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/07(火) 12:36 [ D5HrQUDA ]

明け方、某駿河の陰陽師と岡崎の両替前で談笑している人がいました。
敵国人と仲良くするのは、いけないことではないと思うけど
自国の城下町で仲良く談笑はなんだかなぁと思いました。

よりによって相手が
　　　　　　駿　河　の　陰　陽　師　だ　し　な

11 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/07(火) 18:34 [ zRkA2vJc ]

>>10
仲良くというか、確かに会話させていただきますた。
えーと、彼今川でも爪弾きにあってるようでかわいそうなんだよね・・・
それで岡崎に来てるんじゃないかなぁと思って。
漏れ特定されそうだから、書き込みしたくなかったんだが
駿河の陰陽師は徳川にとって別に害じゃないような気がするのだがどうよ？

12 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/07(火) 18:41 [ /c.NShMA ]

>>11
人数が少なく、まとまりが必要な国なのに
爪弾きにされてるなんざ相当の香具師だなｗ

13 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/07(火) 18:45 [ URzlFUGQ ]

彼の書き込み見てるとなんかズレてて面白いよ。
徳川ピンポイントの害じゃなく全国どこｄ（略

14 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/07(火) 18:52 [ FU5ago9c ]

徳川からきた某レベル50侍返品出来ませんか？
女キャラの人にハラスメントしすぎ(;´д｀)あ、こちら今川です

15 名前： 覇王徳川家協議 投稿日： 2003/10/08(水) 04:15 [ 7NS7ElLs ]

４日の徳川家協議に参加して頂いた皆さん本当にありがとうございました。
そして、お疲れ様でした。
遅くなりましたが、協議内から発表できそうな部分を抜粋して書きますね。
これらの提案について、協議に来ていない方を含む、皆様方にご協力頂ければありがたいです。

●合戦について
・情報をより広範囲に伝えるため、合戦に出陣している人間は部隊会話へ参加して欲しい。
　部隊会話でもたらされた情報→徒党→他の部隊へ　のような形を作りたいです。
・余裕のある限り、状況は詳細に伝えるようにしていきたい。
　敵発見時の例としては　　阿部隊（右翼先鋒）にて敵〜レベル徒党発見　など
　味方徒党に救援もとめる時も状況、場所などを付け加えて欲しい
・門に戻ったときなど、小荷駄で修理材を買って荷物に空きのある鍛冶屋さんに渡しておく。
　特に今週は防衛戦の為、援軍の方からなど、鍛冶屋さんが修理を頼まれる機会も多くなると思われます。

今回は防衛戦の為、他国の援軍の方が来ることが予測されます。
その為の諸注意も意見として出されました。
・部隊会話、対話などで知らされた敵の情報を大声などで知らせる。
・転生は援軍の方を優先。場合によってはこちらが危険となってもやった方が良い。
・転生を求めているＰＣがいたら、場所を示して仲間に報告する。


●イベント
・以前にもお知らせしたとおり、国・レベル関係なく参加できる、
　浜名湖最下層への観光イベントを１８日、２１時より行う事になりました。
　この企画については後日、別にスレッドを立てる事に致しますので、
　そちらを参照していただければと思います。

以上、ご報告まで。

16 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/08(水) 13:30 [ URzlFUGQ ]

目録留学後放置だったので昨日与力まで上げますた。
結果。「阿部隊」ヤバイ、超ヤバイ

一応、寄合所で落ちたけど･･･無事で居てくれYo大将。
ダメなら散財覚悟で大将まで上げる所存･･･(ノ∀｀)

今回の今川軍攻撃部隊には
北条と武田の出奔仕官組みが結構な数居るみたい。
殺しても居なくならない分、援軍より厄介かもね。
合戦するつもりで来てるだろうし。

とりあえず初日、うまく流れを掴んで
合戦場を修得、経験、勲功旨い狩場にしてしまいましょう

>>14
当商品に置かれましては
開封後の返品、返金、クーリングオフは出来ません。
回収方法につきましては、
地方自治体の取り決めする方法にｍ(略

17 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/08(水) 13:31 [ 4Hipjzc6 ]

今川の攻め放置はありえん。むしろ必死になって襲ってくるだろ
なんてったって上杉みたいに2国から攻められてるわけじゃないからな

というかこれで必死に攻めなかったら今川は相当だめぽ
やる気のある奴らも国捨てるぞ　ホントに

18 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/08(水) 14:18 [ x8JV0eJo ]

>>17
勝手にそちらの都合や憶測を押しつけられても困るわけで・・
今川側になって合戦・国力上げマラソンに参加してみて下さいヨ
人が居ないの実感出来ますんで。
少人数の一人一人に負担掛かり杉ー

19 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/08(水) 14:33 [ l/KBG1yc ]

>>16
返品不可ですか(ノ∀｀)ﾀﾊｰ

>>18
一人一人に負担がかかるのがイイんだよねー。
なんか自分が国の力になってるのが実感出来る。微力だけどさ…。

20 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/08(水) 14:42 [ x8JV0eJo ]

>>19
軍資金上げで頑張ってたら、残金5貫になってたよ。。
で、今度は装備買うためのお金稼ぎ採集してたから、
レベル上げ行けなかったんだい＿|￣|●

一部の人は頑張ってるけど、やっぱり負担掛かり杉
出奔した人、今川キャラ削除しちゃった人を知ってるだけにね

というわけで今川スレに戻りやす。スレ汚しごめんなせえ／平伏＞徳川の方々

21 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/08(水) 16:47 [ oWS9CRtM ]

>18
だから必死で攻めるんだろ？
正直今の投票割れてる状態で徳川が今川に攻め入れる事は無いわけで
軍資金にしても1週間の空きで何とかなりそうな気がしないでもないんだが

それとももしかして本当にそこまで人数居ないのか？
だとしたらその今川落とせない徳川は一体・・・＿|￣|○

22 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/08(水) 17:25 [ hyqW0oJE ]

>>21
> それとももしかして本当にそこまで人数居ないのか？
いませ〜ん (・ω・)

23 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/08(水) 17:42 [ x8JV0eJo ]

>>23
うん、いないよーてか狩り場で検索ってみれば一目瞭然

遠江落としたからいいじゃんかヨー(´･ω･`) ﾉｼ ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ＿|￣|○

24 名前： 雑兵さん 投稿日： 2003/10/08(水) 18:01 [ URzlFUGQ ]

少人数を纏めるのはそれ程難しい事ではないからね。
あとは初めから三国同盟に守られてて
背後に敵無しの今川は敵対票割れる可能性が殆ど０だし･･･。

人数的に徳川の意思を今川水準まで統一するのは非常に難しいし
人が多い分色々な考えを持ってる人も多いから。
この前掲示板見たら８割位今川攻撃だったけど、この位が限界なのかな

ま、攻めにしろ、守りにしろやる事は一緒だけどね

今川のお二方、大井川で逢いましょう。
今回はいい勝負出来るかな〜？

25 名前： 戦国の名無し 投稿日： 2003/10/08(水) 18:21 [ j0YlSxoM ]

> それとももしかして本当にそこまで人数居ないのか？
総人口差…少なくとも４〜５倍は硬いですなぁ…

合戦放置で徳川を萎えさせるのが一番現実的でまともな戦略っぽ

26 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/08(水) 18:30 [ uKD6It3Y ]

>>14
徳川にいるときから意味もなく徒党に女キャラ誘って喜んでいたらしいからな
何するかというと、自分のつまらない自慢話
誘われた人は呆れてさっさと落ちちゃったそうだ

27 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/08(水) 23:35 [ JgwYps9s ]

なんかさ〜今回の合戦は、、、もう萎えちゃったよ(´･ω･`)
PC戦の無い合戦なんてやる価値なしかと

28 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 01:47 [ Xk0larwM ]

今川確かにPCいないみたいだね・・・
一部の今川の徒党(エース?)が両中翼落としてるみたいだけど
戦果見た限り・・・どうかなーと

でも徳川としては人数多いとそれだけに20台も多いわけで
その大部分が足軽とかで戦果を挙げていることから見ると
今日明日中に後詰めの武将を狩って20台足止めされれば今川に流れが傾くかもな・・・
無理っぽいけど

まぁ上の今川の人たち出来ればいつか徳川に来て欲しいなと思う
真っ平ゴメンとか言われそうだがナーｗ

29 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 05:20 [ ej2c4Wjw ]

確かに、魔界をみかぎって光りの国へいらっしゃいｗ

30 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 10:10 [ NDRJCATE ]

人数多い国に胡座かいて、何か勝手なこと言ってるなぁ・・・
強い相手と戦がしたいなら、侵攻票を武田に集めればいい
もっと簡単なのは今川や上杉・斉藤辺りに出奔

>>29
>>29みたいなのがいるからヤダね。光りの国って・・ｷﾓ

31 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 10:20 [ URzlFUGQ ]

今川の徒党、
出奔援軍と思われる与力メインの５０付近と(某50侍も居た)
お馴染み今川エース徒党しか居なかったような･･･。

元々人数居ないとはいえ、人少なすぎ。
結局の所。やる気があるのは高Lvだけみたいだね

上杉の援軍一杯来てたね
５０付近の方から１０台まで幅広く来てました。
やや枯れ気味だけどNPCは狩り放題よ〜楽しんでってネ
転生、補給物資、修理必要な場合は遠慮せずに叫んで下され

先鋒３つ有るおかげで国人、客将、足軽、野武士うま〜
今日も戦果稼ぎ頑張りましょう

32 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 10:31 [ NDRJCATE ]

>>31
おまいさんがレベル幾つか知らないが、今川中中陣地まで来てみ。人が多い時間帯にな
今川20〜30代は徳川高レベルに阻まれて、足軽狩りたくても身動き取れないさ
同じ状況に自分が置かれたら、おまいさんはどうすんのよ？
昨晩はその連中が入れ替わり立ち替わり挑んで、徳川50鉄砲侍と50陰陽師をﾇｯ殺してた
上杉援軍40代後半7人徒党には太刀打ち出来なかったみたいだけどな

33 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 11:15 [ URzlFUGQ ]

>>32
少なくとも中備え武将狩れるエースクラスが２つも居るなら
それ護衛につけて敵先鋒を1箇所占領するとか取り得る作戦は有るのでは？
そっちのエースがこっちのエースにサクッと負けるってならどうしょもないけどさ

自分は先鋒よりも前に出てないから
君らが中中で必死なの見えなかったyoすまんね。

でも「今川居ないな」ってのは正直な感想。
同じように先鋒に居た人達はそう感じたと思うよ。

実際は高Lv徒党が、更に前線で今川勢抑えてたんだね･･･
貴方達のお陰で漏れ等は今日も安全に戦果を伸ばせます。感謝。

34 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 11:29 [ NDRJCATE ]

>>33
総人口の差を考えて物を言ってくれよな
徳川に比べたら「居ない」のは当たり前だろ？
それをやる気が無いと言われてもなぁ・・・
なぶり殺す癖にやる気を出せってのも横暴だと思うが（苦笑）

35 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 11:40 [ hARQg.fU ]

今川の高レベル徒党は武将狩りに必死なので死んだら不味いけど、戦果稼げないから助かるね
武将狩りに必死にならずに先鋒に陣取られたら、こちらも戦果稼げなくてきつい
今川の高レベル徒党が低レベルの護衛についてたらもっと苦戦したと思う

今川PCは不利を承知で頑張ってるの見ると敵ながら天晴れだと思う
ソロでよく行動してるので見かけたら戦ってください

36 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 12:53 [ LYMQmN6Q ]

アホだなー。今川の40以上の徒党3~4しか無いんだぜ。
んで、20~30台の徒党もそんなもん。
高レベルの徒党が護衛して足軽数匹狩るより、
武将、高レベルNPCをやった方が戦果良いだろ。
大体、護衛だって特攻一人で無力化するしな。

要するに合戦なんて数が全て何だよ。
ピーク時に検索かけたら4:1位かな、人数比。

37 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 14:47 [ 2nRcKdrw ]

>>36
今川の武将落としてた高レベル
徳川の主力とは交戦を避けて逃げてたね
主力があの程度なら今回も楽勝
今川攻めだから援軍も来れないし
NPC狩りまくって勲功･経験･お金稼ぎまくりましょう

38 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 20:55 [ dEofSAo6 ]

まぁ、あれだ
天狗にならないほうがいいよ・・・

39 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 21:39 [ jZ1kWw.c ]

>36
今川の中の人と思われるおまいさんに聞きたい
人数差があるから負け戦になるのが分かっているのに何故今川に居るんだ？
正直おじゃる丸な殿様にそこまで魅力があると思えんのだが

40 名前： 正義の陰陽師 投稿日： 2003/10/10(金) 00:45 [ ALYCpQlM ]

>36

>>正直おじゃる丸な殿様にそこまで魅力があると思えんのだが
狸な殿様も魅力があるとは思えんのだが。
自分は殿様に魅力を感じて仕えてるんじゃない。
いつかは寝首をかいて国のっとってやろうと思って使えてるんだ。
下克上したいぜ。それも戦国の生き方だ。

41 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 00:55 [ sgzUYaX2 ]

>>39
>>36じゃないけどマジレスすると、
別に義元公に魅力を感じて今川に来たわけじゃない（御所様スンマセン）
人が少ない＝厨が少ない、と思って来たｗ
基本的にﾏﾀｰﾘ指向の人らが多い。今川に一番多いレベル帯を見ても明らか
で、そういう人らが居るから、漏れは今川に居る
駿府では、徒党を組んだことがなくても、レベルが離れていても、
一度会話したとか、気が合ったとか、そんな人ら同士がお互いお辞儀手振りしあってるよ

ま、過疎だから出来るんだけどなｗ

>>40
おお、お元気ですなぁ・・・・仕様に阻まれると思うけど（ぼそり）

42 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 01:06 [ JgwYps9s ]

他の鯖に比べてすごい稼ぎだね〜
それだけ覇王徳川はまとまりがあると思っていいんじゃないかな
敵PCがきても時間稼ぎしてれば助けに来てくれるって
安心して足軽とか刈れてる
まあ、今川は人が少なすぎるからなんともいえないけどなｗ
20代の人も多いし会議の成果もでてると思う
合戦場での報告も頻繁に行われてるし、かなり頼もしいね

43 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 01:19 [ 8jWekJ.k ]

>39
41とおなじく、オレも36じゃないが、言わせてもらう。
それが解らないようなお前みたいなのが嫌いだからだ。
お前の文章を読んで、ウンウンとうなづくような奴もナ。

もっと言えば、合戦を重ねるうちに、
いつのまにか「徳川」という記号自体も嫌いになってしまったんだよね。
あの緑色の家紋を見ただけで、ちょっとなんか気になってしまう。
そっちもそうなんじゃないのかい？　大名？そんなんただのNPCデショ？
あと、これだけはハッキリ言えるけどさ、
今川対徳川の状況を知ってて徳川を選ぶような奴が大嫌いだ、オレは。

もうね、今自分らが大井川にいるのは、勝つためとかじゃないんだワ。
もうどうやっても勝てない事くらいバカでも解ってる。そうじゃなくて、
こんな国で最後まで戦うようなバカな奴らと仲良くなりたいからなんだなァ。
結構楽しいんだよ？　これはこれでサ。
勝とうが負けようが、滅亡しよーがどーなろーが人間関係は残るんだ。
ネトゲで一番大事なもんじゃないのかなーそれって。
そういう意味で「勝ちたい」から、
有り金はたいて付与装備揃えて丹飲んで、戦場に行ってんの。
おかげでエースから20代まで、
戦場にいるメンツがほとんど知り合い同士だったりするんだワ。
ほんと、笑っちまうくらい小さな国だよ。まあ、だから選んだんだけどね。

まーウチが滅亡したアカツキには、北条なり武田なりに付いて
最後まで反徳川に回るつもりなんでヨロシク。
恨みだけは積もり積もってるから、結構怖いと思うぞ今川残党は。
今さら目録出奔以外で徳川に付く奴なんて、ウチにはほとんどいないだろ。

もう、三国同盟＋斎藤vs織田徳川＋上杉の図式は揺るがないと思う。
下手すると徳川は、将来的に負け組になるかもしれないよ？
甲府で武田北条と仲良く徒党組んでる場合じゃないっしょ。
まあ、今はまだ「分かってない」奴ばっかなんだろうけどさ……。

44 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 01:36 [ 75lqUCuQ ]

>>43
氏ね基地外ｗｗｗ

45 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 02:11 [ sgzUYaX2 ]

>>44
・・・そういうボキャブラリーしか無いんだね
可哀想に・・・・いや、マジで（汗）

46 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 02:31 [ ogcdkjZM ]

徳川は当初の合戦では今川に押されて負けそうになってましたよ。
それでもへこたれないで頑張ってきた人間に対して大嫌いだとかさ
あなたみたいな人には言われたくないよ

将来どうなるかなんてわからんよ。
負け組みとか勝ち組みとか、そういう言い方やめてくんない？
あんたに将来の心配なんかされたかないね
今川スレで語ってくれよ。

47 名前： 46 投稿日： 2003/10/10(金) 02:33 [ ogcdkjZM ]

あ、>>43にね・・・
つい熱くなっちまったよ・・・

48 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 02:44 [ HGHP.B.k ]

>>46
今川にじゃなくて武田にな・・・

悪いけど、今の徳川の高Ｌｖで生え抜きのやついるのか？
主戦力はみんな他国出身だろ

あんたみたいな人のが少数派なんだよ
そういう人ばかりなら面白い戦ができたんだろうね〜

49 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 02:57 [ 2nRcKdrw ]

って言うか
今川変な陰陽師筆頭にキモ過ぎる

50 名前： 39 投稿日： 2003/10/10(金) 03:11 [ ma6YdafU ]

>43
徳川粘着もいいが喪前少しは落ち着け
今川のどういうところに魅力を感じているのか聞きたかっただけなんだから
それに初回ボーナスでマイナスがあるのに
どうして今川選んだかって言うのも気になってたんだよ
聞き方悪くて気に障ったなら正直ｽﾏﾝｶｯﾀｰ

>41
なるほどな厨が少ないから選んだって訳な　レスサンクスでした
今川に何か良い昇進アイテムでもあるから居るのかと思ったよ

51 名前： 戦国の名無し 投稿日： 2003/10/10(金) 04:12 [ j0YlSxoM ]

>39

>こんな国で最後まで戦うようなバカな奴らと仲良くなりたいからなんだなァ。
>結構楽しいんだよ？　これはこれでサ。
>勝とうが負けようが、滅亡しよーがどーなろーが人間関係は残るんだ。
>ネトゲで一番大事なもんじゃないのかなーそれって。

結局はそれなんだよね…まあ、元々不利なのはわかってる国だから、「不利だとツマンネ」とか
「勝てるところに行こう」ってのには縁がないから、勝ち馬に乗ろうって人はまず来ないわけで…
まあ、ここで抜けたらまんま逃げてるみたいでヘタレだと思われるのがいやだってのもあるんだがｗ


>初回ボーナスでマイナス
これは知力＋２で補正されてるから織田とかわらんのよね…

52 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 08:04 [ w/gy7Yac ]

言うのも虚しいが、もし今川が徳川と同じぐらいＰＣがいれば絶対負けないと思う(´･ω･`)
５倍以上の戦力差があるのだから徳川は勝って当然、負ければ・・・

53 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 08:31 [ dYdaPoJA ]

今川義元ってマジでスゲーんだぜ。
三河、遠江、駿河の三国を制したのは伊達じゃない。
戦国最強武将に数えられる武田信玄が今川と同盟組んでたのは
今川義元を恐れていたって説もある。
徳川家康を名武将に育てたのも今川家の雪斉様だしな。
信長に負けたことによって、悪役武将となってしまっただけだ。

宣伝終了。

54 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 10:48 [ URzlFUGQ ]

客将、足軽、国人狩って侍大将昇進！
やっと阿部隊ぬけれるゼ。と思ったら

渡辺隊･･･＿|￣|○
今回2日目にして既に2回死んでるあの御方ですか･･･。
てか、前線与力武将よりも退社はｙ(略
納入するか･･･(ノ∀｀)

>>48
貴方は出身地なんて一々気にしてるのかい？
自分も美濃出身だけどそんな事一々気にしてるのかな〜。
初期ステータスだけで出身選んでる人も居るだろうしね
同じ旗つけて、同じ戦場で戦う仲間、出身なんて何処でも一緒。

>>52
戦力を集めるのも戦略の大切な要素の一つ
それが欠如してるのはどうしょもないですな･･･。

>>53
徳川だって凄いのいるぞ〜
56戦負け知らず、不敗の闘将蜻蛉切りの本多忠勝
甲州軍団を再編成、恐怖の赤鬼、井伊の赤備えの井伊直政
忍者と言えばこの人。カリスマ忍者、服部半蔵

あぁ、全員紹介したいけど長くなるので割愛。
徳川だって凄いんだぞ〜、早く出世して彼らの元で戦いたい。

55 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 11:04 [ DpM.XBqI ]

>>54
渡辺様だって、「槍の半蔵」の異名を持つ・・・
確かに今回は退社は早かったけど、自分の上司なんだし。

私は最初は阿部様、出奔から戻ってくると内藤様、昇進してみたら高木様。
全員先鋒武将なので、入れなくなる事はいつもの事でした。
最近は先鋒を狩らないのがブームなので助かってますが。

56 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 11:06 [ UqISfSXI ]

>>52
おいおい
今川がゲーム開始時から圧倒的不利仕様なの、判って言ってるよな？

ところで、なんでお前さんは斉藤から徳川に移ったんだ？

57 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 11:19 [ URzlFUGQ ]

移ったというか、
初めから徳川来るつもりだったんだけど
(理由は上記に有るように魅力的な戦国武将が多い)
自分の職業だと徳川の腕力＋耐久ボーナス上手く生かせないので
美濃でキャラメイク＞徳川移動しますた。

もし最初に今川選んでたら、
一度勝つまでは〜って意地になって続けてたかもナー
憧れの武将と戦うってのもまた、一興。

今川の武将、ダレソレ？っての多いyp･･･(つд｀)

58 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 11:35 [ UqISfSXI ]

>>57
なるほど、印される銘は美濃でも、心は生粋の徳川生まれなんだな

今川武将はなぁ・・・勝てば官軍、勝者が主観で歴史を書くモンなんで
マイナーは仕方ねえ。今川を主体にした歴史小説も無いようだから
歴史ヲタの食指すら動かないような・・
まぁいいんだが、義元公の憑き物ぐらいは取っ払って貰いてぇよｗ

59 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 11:52 [ 8UVCTY22 ]

有名武将か

ぶっちゃけ徳川の武将はあんまり有名なのは居ないだろ
北条とか武田あたりなら有名なのがゴロゴロいるんじゃない？

60 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 11:54 [ XfyFys5s ]

>>59
それで釣りのつもりか？

61 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 12:02 [ 8UVCTY22 ]

釣りも何も家康と半蔵以外聞いた事無い武将ばっかりなもんでな

62 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 12:03 [ URzlFUGQ ]

確かにそうだねぇ
上杉、武田はボスが凄すぎて霞んでますわ･･･(ノ∀｀)
北条は･･･小田原城は凄いんだろうね！

63 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 12:39 [ nJ3PVW4k ]

小学校の社会の勉強で散々やらなかったか？
北条〇〇って似たような名前の武将ばっかりじゃないの？

北条がどんな武将を抱えてるか知らないが、小太郎の川越の野戦や
三増峠の北条VS武田とか徳川より有名だろ？

家康殿は関ケ原とホトトギス以外に詳しい事知らんわ

64 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 13:47 [ .R/YiN1s ]

>>62
たった今3rdを小田原に作って確認してきた

風魔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　風魔
　　　　　　　　　　北条氏康

北条〇〇　北条〇〇　北条〇〇　北条〇〇
北条〇〇　北条〇〇　北条〇〇　北条〇〇
北条〇〇　北条〇〇　北条〇〇　北条〇〇
　　その他大勢　その他大勢　その他大勢

風魔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　風魔


小田原城内はこんな感じだったぞｗ

65 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 13:50 [ URzlFUGQ ]

折角だから自分の所属武将の事知っておこうぜ！
てことでよさげなページ探してみた。

戦国の合戦
http://www15.cds.ne.jp/~eagle/moto/indexkassenn.html
徳川家の武将
http://www2.harimaya.com/aoi/busyo.html

☆与力武将☆
内藤正成
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/naito_k.html
大久保忠左
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/okubo_k.html
阿部正勝
該当ページ無し情報募集(つ〜｀)
平岩親吉
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/hiraiwa.html

☆侍大将☆
奥平信昌
http://www.city.shinshiro.aichi.jp/history/okuhira.html
渡辺守綱
http://www.ne.jp/asahi/sengoku/osiromeguri/watanabemorituna.htm
天野康景
http://www2u.biglobe.ne.jp/~tachi/mba.html
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/amano_k.html
高木清秀
該当ページ無し情報募集(つ〜｀)

天野ﾀﾝ･･･

66 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 13:51 [ URzlFUGQ ]

☆目付☆
石川家成
http://www15.cds.ne.jp/~eagle/moto/1609isdienr.html
大須賀康高
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/osuka_k.html
大久保忠世
http://member.nifty.ne.jp/gongen/ieyasu/kashin/tadayo.htm
服部半蔵
http://s-mizoe.hp.infoseek.co.jp/mb26.html

☆奉行☆
板倉勝重
http://tikugo.cool.ne.jp/osaka/busho/itakura/b-itakura-sige.html
鳥居元忠
http://member.nifty.ne.jp/gongen/ieyasu/kashin/mototada.htm
本多重次
http://member.nifty.ne.jp/gongen/ieyasu/kashin/sigetugu.htm
石川数正
http://member.nifty.ne.jp/gongen/ieyasu/kashin/kazumasa.htm

☆中老☆
井伊直政
http://homepage1.nifty.com/akazonae/second/naomasa/iisonae.html
本多忠勝
http://www2.cnet.ne.jp/ahgama/tadakatsu.asp
榊原康政
http://member.nifty.ne.jp/gongen/ieyasu/kashin/yasumasa.htm
酒井忠次
http://member.nifty.ne.jp/gongen/ieyasu/kashin/tadatugu.htm
本多正信
http://tikugo.cool.ne.jp/osaka/busho/honda/b-honda-nobu.html

67 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 14:46 [ EY7ZBXm2 ]

544 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 05:51 [ aDQVN6Cc ]
今川ｽﾚより・・・大井川合戦場マップが出来ていました。
ありがたく使わせてもらいましょう。

>307 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/09(木) 01:00 [ H.z85Mno ]
>
>大井川合戦場地図うｐしました。
>文章は勝手な妄想なので無視してください。
>
>ttp://happytown.orahoo.com/nol_dat_hokan/

ありがたく、国人と髷狩りにいただきましょう


前スレよりのサルベージ。
地図確認にどぞ＝

68 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 15:38 [ CWiU6cL6 ]

今川、さっさと滅ぼして北条攻め込みたい
屯所狩りしまくって、一生お尋ねになっても痛くもかゆくもないのが実状
上杉勢流入により強大になったうちだけに鎧袖一触、今川をやりたいものですな

屯所かりまくって国力おとす段階ですぞ〜

69 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 15:47 [ 83t0v.UY ]

843 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/10/10 07:23 ID:???
したらば覇王各国スレ釣り師レベル（５段階評価）　越後出身浪人調べ

上杉：１　各国スレに無差別に餌を投げ込む。その割りに釣り自体は下手なため
　　　　　 いつも自分の首を絞めている。自国の反省意見にすら食いつく貪欲な魚。
武田：４　周りを他国に囲まれているため釣り師も慎重。釣り師レベルは高く、
　　　　　 的確な餌投げでワンポイントフィッシングが得意。情報操作が得意。
北条：５　上杉のマナーのなっていない釣り師に怒り心頭。時には激しく講義
　　　　　 する。食いつきのいい上杉スレは格好の漁場で投げ網でいつも大漁。
徳川：２　今川を見下してからかう粘着釣り師が多い。餌の投げ方にひねりが
　　　　　 ないため獲物だと思っている今川民に実は逆に馬鹿にされている。
斉藤：２　釣らず釣られず、他国の釣り師が来てもスルー。釣り師的には対応が
　　　　　 大人すぎてつまらないため、すぐに飽きて出て行ってしまう。
織田：３　自国のスレは放置するが頻繁に斉藤のスレに餌を投げる。がいつも
　　　　　 スルーされる為、斉藤民を装ったルアーを投げるのが上手くなった。
今川：４　自分自身が生餌となり、わざと食いついて徳川の未熟な釣り師達を
　　　　　 からかっている。ある意味一番やり手の釣り師。

釣り師人口

上杉≫徳川＞北条＞武田≧織田＞斉藤≧今川

856 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/10/10 08:28 ID:HYqE+xnU
覇王徳川の中の人達って勝ち馬にしか乗れない華月京みたいな人達って本当？しかも上杉援軍って…。涙が止まりません。

874 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/10/10 10:54 ID:???
>>856
覇王徳川スレ読んでると、気骨のあるのは殆どいないな、とは思う


なぁ喪前等よ、サロンでこんな事言われてますよ。

恐らく合戦で手も足もでない今川人の流言だろうし、
この手の釣りに乗せられるなよ？


って、漏れ釣られてますか・・・・・ｿｳﾃﾞﾂｶ･･

70 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 16:07 [ CWiU6cL6 ]

わざわざはりにくるあなたがうざでFA

71 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 16:20 [ DBRgroWM ]

北条家なめんな、ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

72 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 16:42 [ URzlFUGQ ]

>>71
いよぅ北条の方(=゜ω゜)ノ
藻前もお国自慢して行けyp

73 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 17:06 [ n/28N/YE ]

つーか、お尋ね者になっても怖くもなんともないんだよな；；

74 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 17:44 [ TDhaOwDc ]

>>70まぁウザで悪かったね・・
でもさ、品格疑われてるからさ、せめて今川スレ行って煽るのとかやめないかって
言いたいんだけど、それに対してウザとか言われてもなぁ
同国人じゃないことを祈るよ。

覇王徳川に粘着が定期的に沸いてるようだしね、
放置の方向で行きましょうよ・・・

75 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 19:11 [ wrniHH5M ]

>>73
これからは、定期的に屯兵狩りにいくのもいいかも。

76 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 19:19 [ iSsA3OxY ]

正直今川を本当に滅ぼしたいのであれば今の仕様では次の合戦までに駐屯所を襲撃しまくり
国力減らすしかないだろ。

推奨はしないがな・・・徳川粘着が激しく怒り狂いそうだし

77 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 19:38 [ DBRgroWM ]

>>72
お言葉に甘えるYp

北条はさっきも書いてあったように一門多すぎなんですよ。
多分徳川以上だと思うな。
あと目立った家臣居ないんですね、北条。
風魔小太郎くらいなんじゃないのかな、有名なのは。
まぁパッとしない軍団ですよ、北条家は。
あと一言。
戦国時代の初めと終わりは北条家なんでそのへんよろすく。

78 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/11(土) 00:22 [ 2pC2mcow ]

よろすくでもなんでもいいから、
2ch語好きな北の間者はお国におかえりください。
それとも徳川にでも移住か？

79 名前： 正義の陰陽師 投稿日： 2003/10/11(土) 01:45 [ ALYCpQlM ]

>>76
>>これからは、定期的に屯兵狩りにいくのもいいかも。

いつでもこいや。見つけ次第駆除してやるから。事前連絡よろ〜。
そういやこの間一条繁政が新米狩りにきてたが退治してやろうときたらすたこら逃げてった。
そのまま破戒僧兵狩り徒党していたみたいだがこいつ自身破戒僧兵なんだなあ。

80 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/11(土) 01:58 [ ogcdkjZM ]

合戦も大差つきすぎるのも問題だなぁ
モチベーションさがりそう
さらに合戦場では何もできない今川人とかに
スレ荒らされそうだし。
サロンや本スレなんかにも定期的に粘着沸いてるもんな
放置しとけばいいか・・

81 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/11(土) 02:41 [ xoChUbgI ]

>>78
自慢して行けって言われたから自慢したらこれかyp

　(´･ω･｀)

82 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/11(土) 02:41 [ DBRgroWM ]

ごめ、串刺したままだった

83 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/11(土) 02:53 [ ma6YdafU ]

DBRgroWMの呪いにより覇王鯖が落ちました
おまいらオヤスミ　ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)

84 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/11(土) 03:08 [ DBRgroWM ]

俺の呪いかYp

そろそろ寝るぽ

85 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/11(土) 13:15 [ PpW0dnTM ]

おいおい、書き込み止まったな
なんだみんな合戦場にいるのか？
違うよな、戦果上がってねぇもんな

漏れはまだ会社だよ・・
はやく定時にならねーかなぁ〜

86 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/11(土) 17:29 [ PpW0dnTM ]

お〜い
マジで漏れだけかyp
まだ仕事おわんねぇよー
早く大井川いきてぇ〜〜〜〜

87 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/13(月) 01:02 [ H75W2s2I ]

>86
す、すまんﾓﾚは…その…

将星に引っ越したよ。覇王徳川が「まとまりある」と勘違い
していたことに気が付いたんでな…。

ま、将星でも徳川ﾀﾞｶﾞﾅｰ。

88 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/13(月) 02:43 [ 2nRcKdrw ]

>>48
ボーナス２徒党で生え抜きじゃないのは
確か２人じゃないかな？
そちらに行った自称元エースは織田でつまはじき
そして徳川でも
今度は今川か？
変わった陰陽師居るから気が合いそうだけどね

89 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/13(月) 06:27 [ bLHOgR5k ]

今回は負けたけど他国との外交関係ははっきりしたね。
まぁ正直２国同時に攻められなきゃ国なんて滅びないしマタ〜リいきましょう(^^)/

上杉か今川が落ちない限り現状維持かな。

90 名前： 89 投稿日： 2003/10/13(月) 06:28 [ bLHOgR5k ]

すみません、場所間違えました；；

91 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/13(月) 21:04 [ oWS9CRtM ]

ふと思ったんだが覇王徳川のリーダーって誰なのよ？
lv50の旧壱萬円のお方？

92 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/13(月) 23:40 [ JgwYps9s ]

大所帯だけに派閥もたくさんあってリーダーってのはないね
ただ一週間に一度の会議の主催者は公式スレみればわかる

93 名前： 覇王徳川家協議 投稿日： 2003/10/14(火) 04:07 [ Ehf5N/9g ]

皆様お疲れ様です。今週水曜より、再び上杉が北条に攻められる事となりました。
そこで前回協議で意見の出た、次回上杉援軍についてのお知らせをさせていただきます。
　日時：１０月１９日(日)　２１時〜各徳川ＰＣの都合のつくかぎり援軍を続ける。
　　　　今週、大井川合戦では多くの上杉の方が援軍に来てくださいました。
　　　　中には何日も粘って戦果を稼いでくれた方もおります。
　　　　恩返しという意味も込めて、徳川援軍ができるだけ効果的な援軍となれば良いと思います。
　　　　皆様のご協力お願い致します。
また、１８日２０時より、上杉援軍時注意事項伝達会を浜松城内にて行います
そちらにも参加して頂ければ幸いです

94 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 11:25 [ URzlFUGQ ]

上杉一杯来てたね。
連日足軽狩って、納入して前線与力よりも危険な渡辺隊長を卒業しました。
目付、大久保隊ｷﾀｰ。
昇進の時、旗没収されて隊長落ちてて旗貰えない
そんな馬鹿な･･･＿|￣|○

隊長は不貞寝して起きたら復活してた
有難う･･･エースの御方。
後備えでももう安心できないのか

徒党組んだお侍さんが今川のマゲ無くて昇進できないと愚痴ってました。
北条のマゲでも良いなら援軍はチャンスだね。
今川のマゲは今後も中々取れなさそう･･･。

95 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 12:20 [ c6fIYXV6 ]

すいません今川のものですが。今川スレを見てご意見を伺いたいのですが。

96 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 13:05 [ YiJbbJS6 ]

>95
徳川との和睦の話か？
マジレスすると悪い事は言わんから徳川侵攻票は変えないでおけ
見てのとおり徳川は票がまとまらないから攻め込めないわけで
そんな約束ここでしたって結局まとまり無いから和睦もできん
逆にそっちが票割れたら一気に攻め込まれるぞ

あと散々ウチに攻め込まれた時武田とかに援軍来て貰っただろ？
それを忘れるって言うのもどうかと思う。
どこにも相手してもらえなくなるぞ？
せっかく漏れ上のレス見て今川にもいいヤシ居ると思い始めてるんだからナー

それに・・・結局徳川は武田との関係は上杉がどうなるかによって決めるぽい
まぁ上杉へ援軍は行くけどな

97 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 13:16 [ URzlFUGQ ]

>>95
本気で徳川に和議を求めるなら、三国同盟捨てる覚悟は出来てるのか？

徳川同盟にしたいってならそれ前提でないと話にならないと思うよ。
でないと徳川に今川と結ぶメリット無いからね。
今川が同盟になるなら徳川は武田と戦わなくては行けないし
今川も北条か武田どちらかに敵対して攻撃する事になると思うけど

果たして今の今川にそれを決断実行する事が出来るかな？
今まで援軍に来てくれた盟友を捨てる事が出来るのか？
北条や武田と敵対して生き延びる事が出来るのか？

只単に滅亡したくないって理由で選択するにはちと問題が多いと思いますが

和議派の御方、この提案飲めますか？
自分が今川なら盟友を裏切るような真似は出来ませんが。

98 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 13:32 [ FbMLWlDA ]

みんなの大好き、上杉は北条と同盟を結ぼうと票集め・調略に必死ですが何か

99 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 13:46 [ YiJbbJS6 ]

>98
上杉はしょうがないんじゃないのか？挟撃されてるし
武田か北条に相手どちらかしぼらんとやっていけないだろ。
で、そういう喪前は何者？

100 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 13:48 [ 94SqzDNQ ]

徳川もこのままだと武田＋北条に囲まれてアボンヌの道は決まっているだろうな。

101 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 13:52 [ XfyFys5s ]

>>100
そういう心配は今川滅ぼしてからにしろよ。
票割れでまともに攻勢に出ることもできんくせに。

102 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 13:56 [ w5EbfPAQ ]

どうすれば良いかぐらいわかってると思うけど。
信濃挟撃しかないだろ。

103 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 14:06 [ URzlFUGQ ]

どうしても徳川に武田を攻めて欲しい間者が
必死で各国スレにリアル調略を実行中の模様･･･。

上杉が武田攻め放置してるうちは
徳川が武田を攻める必要無いし、攻めるメリットも無い訳だけど

徳川が今すぐ武田攻めて「徳川が」得られるメリットて何ですか。
デメリットは物凄く一杯あってあげるまでも無いと思うんだけど。

104 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 14:14 [ /f0wMTdo ]

武田攻めたら狩場の移動に困らないかい？

105 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 15:18 [ ObE/EWkc ]

上杉からしたら今川潰して北条攻めが理想と聞いた。
武田攻めは斎藤が利するだけでないかな？
上杉滅亡と見るや武田に鞍替えする速さは見事としかいいようがない。

106 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 16:10 [ fTI68xVs ]

織田に数十人規模で上杉から出奔援軍いったからな
それに比べこちらには・・・・

上杉防衛戦には国を挙げて援軍いってるのに、こちらには援軍してもらえない
対等にすら見られてないって事だな

107 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 16:19 [ fEVFyasE ]

国を挙げて戦果稼ぎの邪魔しに行ったからだろ

108 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 16:28 [ 2waDaxfk ]

ちゃんと上杉の人援軍に来てましたよ

利根川援軍は確かに結果的に邪魔した形になって
それについては本当に申し訳ないと思っております・・・

でも徳川にとっても上杉の存亡は重要なことなので
出来る限りのことはするつもり

109 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 16:30 [ URzlFUGQ ]

>>106
上杉の援軍は一杯きてただろ･･･。
貴方の目は節穴ですか。


土日なんか昼間からかなりの数各所に水色の旗居たよ。
合戦初期には上杉のエースクラス(50台含む)徒党が
自分が確認しただけでも２つ来てたしね。

何日も常駐して戦ってくれてた人も居たし
ホント今回に関してはNPC相手にするだけの
一方的でつまらない合戦に援軍来て貰って恐縮でした。

110 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 16:33 [ srEztAQA ]

>>106
初日しかわからんけど、４０人弱は援軍に行ってましたよ。

111 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 16:52 [ ZJoKiMko ]

>>106
今川の者だけど、上杉援軍来てたよ？
おまいさんのレベルがわからんからアレだが、最前線に居たから
足軽狩ってる辺りでは見当たらなかっただけでないかい？
あと、援軍って多い少ないの問題じゃなく、心意気を買うべきじゃねえかなぁ

>>109
すまんねえ、人数少なくて。ま、これはｺｰｴｰに文句言ってくれよ
だが、面白くないから今川に出奔して対等な人数で合戦しよう
って考えにはならないんだよな？ｗ

112 名前： 雑兵さん 投稿日： 2003/10/14(火) 16:54 [ iTN2WDnM ]

>>111
５０侍がそっち行ってますよｗ

113 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 17:01 [ X7/Rk3Pc ]

>>111
今更今川に出奔してもまず与力まであげなきゃならん。
ﾚﾍﾞﾙ20逝ってるだろーが!!と言われてもどうやら
メンテのタイミングまで足軽大将以下は参加できない仕様の
ようなんで…。

あげたらあげたで、多分同ﾚﾍﾞﾙは三週間後にこねー
だろうから、今川に行くメリットもない。特に陰陽30弱のﾓﾚは
遠江領でないと激しく苦しい…。

それでﾓﾚは今川には逝かないが、覇王徳川去る、
という手法を取りました。探さないでください。多分
もう戻らないので。

114 名前： 雑兵さん 投稿日： 2003/10/14(火) 17:08 [ iTN2WDnM ]

しかし、織田の戦果すごいな、斎藤の戦果が７万だから
それなりに抵抗されてるはずなのに、そんな中で１５万
の戦果か。相当な数の上杉人が織田に出奔してるな。

こっちは今川１万５０００の抵抗を見せる中で１５万、おま
けに防衛側か・・
まあ、ＰＣ戦ができなくて、面白くないから途中で合戦放棄
した徳川人も多数いるだろうけど・・

こないだの北条vs上杉のような双方戦果１５万超えのような
激しい合戦してみたいな。

115 名前： 雑兵さん 投稿日： 2003/10/14(火) 17:22 [ URzlFUGQ ]

知人によると上杉出奔組みはそんな大量ではないとの事。

今回の合戦の大きな差は
斎藤側に織田のエース徒党を迎撃できる力が無かったのが大きいみたい
なので基本的に織田の中堅以下のクラスは
妨害を殆ど受けずに戦果を伸ばせてる、という感じ

斎藤側も八神徒党が援軍行ってたみたいだけど
それだけではどうにも･･･って感じだろうね。

あと、そういったトップの戦力差に加えて
織田、斎藤の人口差も影響してるのかと。

116 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 18:23 [ Y68iOaBY ]

上杉への援軍に関してなんだが、１９日（日）で本当にいいのだろうか・・・
合戦が盛り上がりを見せるのは、中日である土曜だと個人的に思ってるので。
翌日休みの人が多いので、長時間頑張れるしね。

上杉が多少押されていたとしても、土曜日なら折り返し地点なので、
援軍で盛り返せば士気が上がるだろうし・・・。

ダンジョン探検ツアーは翌週の合戦がない週にと会議で話した気がするが
気のせいだったのかな。
くれぐれも、盟友（だと個人的に思っている）の上杉が戦場で奮戦しているなか、
徳川はダンジョン探検を楽しんでいると言うことにならない事を祈ります。

ツアー行きたいけど、夜しかインできない漏れは援軍に行くよ。
合戦が始まらんとどうなるか分からんが、上杉が滅亡すると
徳川の今後の立場も微妙になるからな。

117 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 18:27 [ nPQ3C4Q. ]

今川に攻められ続けるの確定だし、武田攻めた方が良くないか？
今より合戦楽しくなりそうだしな。今川弱すぎ。

118 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 18:34 [ URzlFUGQ ]

自分も食料満載して遅くとも土曜(18日)からは参戦するつもり
何で日曜なのかと思ったらダンジョンツアーが有るからなのか。

日曜の夜からだと援軍効果薄いんじゃ無いかと思うんですが。
日曜夜援軍だと月曜仕事(学校等)で無理出来ないし･･･。

本格的に合戦が激化するのは金曜夜〜日曜夜に掛けての週末なので
その辺、考慮した方がいいのではないかと思います。

ダンジョンは無くならない。
この合戦は今しか出来ない。
ならば盟友の危機を救うのを優先すべきでは無いでしょうか。

119 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 18:49 [ BdMx7Bdw ]

なるほどダンジョンツアーのせいやったんか。
おっしゃるとおり日曜夜だと効果薄いと私も思います。
ただまあ、ここまで日曜日で宣伝してるし越後的にはまだ余裕あるし今回はこれでいいんじゃない？
そんな私は、ダンジョンツアーに参加予定の神主です。
楽しみにしてます＾＾

120 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 19:36 [ 07U4Rxa6 ]

>>119
これこそ徳川人ですね
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

121 名前： 覇王徳川家協議 投稿日： 2003/10/14(火) 19:49 [ xgE2RzYc ]

イベントと援軍の日程の兼ね合いについてのご意見ですが、当方の日程の組み方のミスです。
ご批判も正しいと思います。皆様にお詫びいたします。

次回からの援軍プランとして、次回協議で提示しようと考えている援軍プランは、
・援軍は前半と後半にわけて出す。
　ただ、この場合徳川合戦後にすぐ上杉防衛戦が始まり、連戦になってしまう可能性が高い事から、
　自軍合戦後、余力があるＰＣは水曜日から援軍。
　多少の猶予が欲しいＰＣは土曜からという形を提示しようと考えております。

122 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 20:17 [ synUR6kg ]

しかし今川との合戦は面白くないな・・・今の時間今川1人かよ
明日から一週間の今川の様子見て軍資金が貯まり切ってしまう様なら
武田攻め考えようぜ
武田を攻めることのデメリットとか言ってるが
このゲームやってるのはLv上げのためじゃなくて
PvPの合戦が楽しみたいからなんだからさ〜
その状況になれば皆慣れるさｗ
なら出奔しろ？あほか！！今までずっと徳川でやってきてるんだ
そんなにすぐ離れられるか

123 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 01:08 [ NjkzuddM ]

>>122
激しく同感。
今のままのシステムだと延々と今川攻めが続いて駿河せめることなんて夢のまた夢だぞ。
このまま、PvPはおろか領地も増えず、ずっと足軽狩りばかりするなんて考えただけでもぞっとする。
信長の醍醐味のPvPを満足にできずに終わるなんて絶対嫌だ。
武田なら熱い合戦ができるだろうしいまは上杉に手一杯で攻めにまわれる可能性が大だとおもう。
現状上杉と親交を蜜にしてる以上、今のまま意味もなくすごすよりよっぽど言いと思うぞ。
合戦や今後のことを考えると織田にいくという手もあるがまー織田との関係を考えると武田進行がいいかと。
今度の評定でまじめに武田攻めを考えてみるのもいいかと。
このまま今川の防衛ばかりしてるのは時間の無駄だと思うぞ。
武田攻めに一票です。

124 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 02:01 [ OARuHM9I ]

知人によると織田ボーナス5徒党同時に出てるらしい

125 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 03:48 [ MQrwjXi6 ]

今川との合戦非常につまらないにまず一票
上杉の攻め放置を同盟側はいろいろ言ってるけど、結局同じ事やってるし
システムの問題を上杉とひっつけて文句いいすぎ

で、今後の侵攻方向なんだが、考えを転換して織田を攻めるべきではないか？
武田を攻めるのも一つの案だが、いまの狩り場と商売の拠点を考えてみれ
敵対すれば通行の要所に位置するだけに移動の妨げになるし、
甲府で徒党を探しにくく、当然拠点にもできない。
商売しようにも甲府に行きにくく、買い物めんどくさい。

意気盛んだった頃の上杉でも守り手でなければ勝てなかったPC数の多さに加え、
信濃を挟撃してくれる当の上杉は本国を２国に攻められまず近々滅ぶのは必定・・・
なんでそんな面度くさい国にこちらから喧嘩を売る必要が・・・

126 名前： 125 投稿日： 2003/10/15(水) 04:34 [ MQrwjXi6 ]

織田をせめるほうがよっぽどデメリット少なくない？
西国実装、上洛にむけていまさら東へ向かってもしょうがないし、
ここは地理的にも東は遠江（目録・狩り場）を取ったことで良しとして西へ。
旨味もない駿河を落としても今度は北条がうざい。

織田が強いとはいえ、２国相手に耐えきれるとも思えないし、
合戦になっても織田に援軍行く国は限られるはず。
斉藤も攻め込んでるからいまなら本国の織田を落とせる確立も高いうえ、
その斉藤は地理的に朝倉・浅井がまず攻め込んできていずれ滅ぶ宿命。
それがいいすぎなら通行の要所は地理的にいずれ手一杯になるはず。

徳川の地理なら安全に尾張を落とし、西国をつぎつぎに落とせないか？
名前だけで、援軍や一緒に徒党くんだりすることもない同盟ならいらないと思う。
現状、単に設定上の同盟としか思えんのよ・・・

そろそろ、自分たちの歴史をつくってもいきたい。
ホトトギスを鳴かせてみないか？

127 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 07:48 [ LRRtf1aA ]

斎藤の患者必死すぎw

128 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 07:48 [ /DIvT2IQ ]

心情的には判らんでもないが、今川放置で対武田ってのは非現実的なワケで（対織田は論外）
それより、次の軍議の議題に一斉屯所狩りや徒党単位での流言飛語を出さないか？
合戦以外でも国力削らないと、今のシステムでは今川は滅ぼせないよ（´・ω・｀）

129 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 07:52 [ ARF5Beok ]

レベル上げでしょっちゅう織田人と組むし親しい人も多い。

130 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 08:03 [ eaqQ9.SE ]

まぁ武田と北条が上杉滅ぼしたあと武田VS北条になるわけないし・・・
必然と武田は斉藤か今川に・・・北条が今川に矛が行くはず・・・
それで徳川が今川滅ぼしたあと駿河に矛が及ぶのはほぼ確定してないか？
織田も友好評入れて攻め込ませるのを遅らせそうだしその間に背後に北条が攻め込んできて防御側に回るって感じになると思うが・・・
そして慌てて防衛しているうちに、斉藤滅ぼした信濃から武田と三河から織田が攻め込んでくると・・・

まぁこれも新しい歴史なのかもしれんが背後に新たな敵を作る必要がある国を置いとくのもどうかと思うぞ

131 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 09:23 [ HvOUDCdA ]

徳川の方は武田を攻めるおつもりなのですね
当方、武田の一鍛冶屋ですが徳川の方とは商いをするのは
辞めようと思います、軍議でもその旨発言しようと思います。

132 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 09:44 [ 2N.qPaV2 ]

患者必死すぎw

133 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 09:46 [ PB6ggmh6 ]

正直、122や123や125みたいな香具師がいるから
進攻票が割れると言って見るテスト。
ま、患者だろうがな

徳川がまとまってきたとか言っている人がいるが、
以前のような問題が起こってないだけで
それをまとまっていると勘違いしている人が多い気がしないでもない。

合戦上でも全体的な連携がとれているとは言えないし、
みんな好き勝手に行動してるって感じた。
相手PCがいないってのもあったけどね・・・。

ある程度のまとまりがでるまで、会議の頻度を増やしたほうがいいと思う。
外交方針がまとまってないって言うのはまずいと思うし。
今川相手なら適当でも勝てると思うが、武田・北条と事を構えようとするなら
今のままでは、必ず負けるぞ。

134 名前： 今川焼 投稿日： 2003/10/15(水) 10:02 [ iQlPm7hA ]

つまらなくしている原因のひとつが門前封鎖というのお気づきにならないのですか？
ただでさえ、人数差があって、そちらの方が有利なのに。
まぁ、戦略の一つでもあるし、”正々堂々”とされている結果が、門前封鎖なのでしょうが。

蓋をしておいて人がいない、人が来ない、今川との合戦がつまらない。
元から人数違いますし、よわっちいのと戦っても面白くないのはわかりますが…
お分かりかと思いますが、蓋されたら、出るに出られないし（^ー＾：
高レベルしか、合戦場に出られない結果になっています。

蓋している係りの人も退屈でしょうねー。
そもそも当方の一門衆がふらふら遊びすぎなのが問題なのですが…。

135 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 10:09 [ URzlFUGQ ]

>>133
連携って、対人戦ほぼ皆無のダンジョン攻略みたいな合戦で
連携いわれても、全く実感が無い訳で

あの状況でどう動けば連携が取れてるといえる状況？
転生叫べばすぐに来て貰えたし、鍛冶屋さん巡回で修理もしてもらえたし
敵の場所報告したら直後に3倍近い人数集まったよ。

多少なりとも痛い思いして経験しないと、
「連携取れてない」とだけ言われても何すればいいのやら。
貴方は何が不満でしたか？

会議増えて週2回とか召集されると
只でさえ少ないプレイ時間が更に少なくなって鬱なんですが
その辺はどうなんでしょうか。

多人数が参加しない会議に意味は無いし、
かといって週に何度も会議会議と呼び出されるとたまらないと思うけど

136 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 10:17 [ hyqW0oJE ]

戦好きの高Ｌｖが前線でＰＣを止めちゃうから、
低Ｌｖは後でＮＰＣ狩るだけなんだよね。

137 名前： 将星逝ったよ 投稿日： 2003/10/15(水) 10:21 [ X7/Rk3Pc ]

だから、ﾓﾏｴら

徳川：人口差？そんなもん今川いる香具師がｱﾎなんだろ。こっちきてさっさと
　　　　滅亡第一号達成しようぜ、そうでないなら対等なPvP求む。激しくつまらん。
　　　　今川故意？なんで今更亡国に行ってばらんすせにゃならん。

今川：つまらないなら今川来て戦えよ。人口と合戦ﾗﾍﾞﾙの差がありすぎて、
　　　　足軽一体でも絡もうものなら、ﾏｹﾞ献上。ﾃﾚﾎﾟ実装汁！
　　　　その人口差無視して御託並べんなyp


　　　　　無　　　　　　限　　　　　　ノレ　　　　　ー　　　　フ　゜　　


だっつうの。

138 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 10:30 [ Snc9Xaog ]

>>137
将星行ったんなら、もうコッチ来て煽るなよ

139 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 10:34 [ BdMx7Bdw ]

>>133
まとまってないというのは同意だけど、北条なんかもそうだけど強敵と立ち向かって始めてまとまりが取れるということもあるのでは？
いまのまま、相手国もとれない、意味のない今川戦してても絶対にまとまりなんてできないぞ。
強敵とたたかって、負けたりして始めてどうするかという問題にむかったときやっとみんなのなかでまとまりができるのでは。
別に武田でなくても>>125氏がいってるように織田でもいいと思うんだけど今川とこのまま、何の進展もないだらだらとした戦いを続けるのは絶対に反対だな。
齋藤が滅びそうで、上杉も滅びそうななか徳川・今川は何の動きもないままでは歴史に取り残されるぞ。
ここで真剣にこれからの外交を考えてみるべきでは。
いましっかりと外交をまとめれば攻め側にまわることは可能だとおもうし。
信濃なら一回で占領できるしな。
今度まじめに集会で考えましょう。

140 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 10:56 [ Ygoiuaxs ]

武田攻めるのはそんなにデメリット多すぎるのかな？
攻め反対理由は甲府に人が集まってるから普段の狩場移動の点だと思うけど
信濃攻めるからには信濃は落とす気で全力で戦うんだよね？
勿論信濃をツツックだけで同盟国の上杉を援護できる点も大きいけど
攻めるからには信濃を取るつもりで攻めるんだと思う。

仮に信濃を落とした場合
狩場移動の点はそんなに不便では無いんじゃないかな。
松本からは今のメイン狩場である上野、遠江は直ぐだし
武蔵もそこまで遠くはならないでしょ。
越中に関しても今までとは変わらないと思うし。
元々甲府に集まっても甲斐や相模で狩することは殆ど無いしね。
信濃って足曲がりのイメージから歩きにくいと思ってる方も結構いるけど
実際は高レベル赤ネームあんまりいないから直線的に走れるしね。

人の集まりに関しては、松本って越後からは近いんだよね
今は武田領だから上杉民あんまり見かけないけど徳川領（上杉領）になれば
上杉民も増えて今の浜松くらいに拠点としての利用度高まるんじゃないかな。
商売に関しては既に上杉と同盟国には販売拒否姿勢だしてる方増えつつあるし
このまま攻め込まなくても徳川にとっては商売しづらい状況になると思う。

問題は信濃を落とせるかってとこだけど、確かに武田北条連合は強敵
でも、今落とせないなら将来に亘って落とせないって事になりそうだし
上杉がとりあえず健在な今だからこそ落とせるんじゃないかな。
織田が斉藤落とせば三国攻め可能だけど斉藤はそう簡単に落ちるとは思えないし。

あくまでも一個人の考えですが如何でしょうか。

141 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 11:01 [ Ygoiuaxs ]

書き忘れたけど今週の上杉への援軍は日曜日に決定されたのかな？
仕事してる方なら分ると思うけど日曜日の夜って次の日仕事だから
意外とゆっくり遊べないんだよね
金曜日、土曜日の夜の方が時間気にせず遊べる方多いと思うから集まりよさそう
まだ変更可能なら土曜日夜の方がいいんじゃないかなぁ

142 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 11:05 [ X7/Rk3Pc ]

>>138
今川逝って戦う勇気のない香具師が言うｾﾘﾌだよな…それ。

143 名前： 雑兵さん 投稿日： 2003/10/15(水) 11:06 [ iTN2WDnM ]

ﾊｹﾞﾄﾞｩ

144 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 11:24 [ URzlFUGQ ]

今の状態の今川行って戦おうってのは
勇気云々ではなくて只のマゾかと･･･。

毎度今回みたいな攻め放置(え？本気だったの？)される位なら
武田攻めたいなぁ･･･って思うのも解る気がするけど

Lv上げ徒党組んだり、商売するのに甲府利用してる香具師は不便に成るだろうね
一応30位までは尾張、三河でも十分上げられるから問題なく
30からは越中、遠江で上げられるから問題無いといえば無いけど

信濃落とすまでは移動辛いかもね。
問題点はその位か？
あとは勝てるかどうかって問題か。
攻めました〜ぼろ負けしました〜じゃお話にならないし。

武田と今川のダブルアタック来るかも知れんけど
その時は友好票固めて今川封じ込める？

145 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 11:34 [ X7/Rk3Pc ]

>>144
いやいや前向きな議論はぜんぜんOKだし、ﾓﾚも
ﾏｿﾞと思うが、その「数の論理」の尻馬に乗っかってるだけで、
それをあたかも「自分が達成したかのような」香具師が多すぎて
萎えて将星に出奔したわけよ。もつろん向こうで徳川だが。

137では書き方はまぃｱﾚだが、また無限ループってるぞをぃ、
ということを具体的に書いただけなんだが、お約束であをりと
取られたのでな。

まだ覇王のｷｬﾗ、ﾃﾞﾘってないし、知人とは定期的に
交信するつもりだから、一応はこっちで状況を確認してる
わけさ。

ﾓﾚが覇王にいたときは、
「今川、攻めないとなると、織田は票的にむりだから、
信濃しかないよな、でもそうなると甲斐に出向く香具師で
隠形使えないと辛いよな」とま、脳内無限ﾙｰﾌﾟだったがな…。
まぁ9月の状態に今川がならないと、覇王徳川はほんと
票がまとまらないと手詰まりと思う…。

146 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 11:52 [ w/gy7Yac ]

>>144
>毎度今回みたいな攻め放置(え？本気だったの？)される位なら
ヽ(｀Д´)ﾉ 一週間戦場以外で狩りしてねえｙｐ！

147 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 11:55 [ 8NMWRnbc ]

>>144
>毎度今回みたいな攻め放置(え？本気だったの？)される位なら
ヽ(｀Д´)ﾉこれでも本気なんだよヴォケが！！

148 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 13:07 [ nxpT0fJM ]

今川はまた蓋しに行ってあげるから幾らでも攻めておいで・・・
ﾓﾚ20代のころ一人で自陣を動き回ってたらイキナリ徒党で襲ってきた君らの事は忘れないよ

粘着と言われようと幾らでもおまいらも同じ目にあわせてやるから覚悟しておけよ・・・ﾌﾌﾌ

149 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 13:08 [ hyqW0oJE ]

>>144
>毎度今回みたいな攻め放置(え？本気だったの？)される位なら
こういう奴に限って、後で安全に足軽狩ってるだけなんだよな。

150 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 13:26 [ BdMx7Bdw ]

>>149
お前ら高ＬＶがそういう考えだから下はついていかんのじゃ！
足軽狩ってて何がわるいの？
高ＬＶだけの力でいままで勝ってきたのか？
確かに高ＬＶがおるから安全に狩れてるのは認めるよ。ただ低ＬＶみんなが頑張ってるからこの戦果になったんやろ。
お前の様なのが高ＬＶにいると思うとはっきしいってやるきなくすよ。
もう少し考えてものいえ。

151 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 13:28 [ BMIwT1XQ ]

>>145の言ってることも分かるが、
結局は、徳川の先が見えて（145的に）
負け組みになりたくないから逃げ出したんだろうな。
と勘ぐってしまう
そういう香具師はどこいっても同じ
ヘタレは死んでもヘタレ

152 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 13:30 [ URzlFUGQ ]

>>149
その通りですが何か？
1週間フルで通って見かけたPC全部囲んでマゲ1個って何よ？
対人レート0.5しか増えてませんが･･･。
そっちのエースも武将殺すの必死でこっち狩りに来てないしなぁ

いや、ホントに少しは脅かしてくれよ〜
足軽だけだと安全すぎて寝落ちしそうだよ。

対人で1回も死なない合戦て、何だよ･･･(つ〜｀)

153 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 13:31 [ dAvNSJmE ]

どこぞの川中島よりマシだとは思うよ

154 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 13:40 [ Snc9Xaog ]

>>152
だったら徳川高レベルに蓋するなって言えｙｐ！
合戦場に来ても蓋されて出ていけねーじゃん

155 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 13:43 [ URzlFUGQ ]

>>154
あらあら･･･可愛そうに。
うちの高Lvに相当苛められたのね？

ﾖｼﾖｼ･･･危ないからもうこっちにきちゃダメですよ？

156 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 13:47 [ Zg27oGFM ]

武田に攻め込もうと言っている香具師が多いけど、
実際に合戦が始まるまでにどれくらいかかるのだろうか・・・

同盟→友好→中立→疎遠→敵視→敵対→合戦予告→合戦

となるわけだが、
うまくいっても合戦は７週後になるわけで、
武田攻めは１２月頭になるのかな？

外交状況が２段階とか変わるなら話は別だがな。

個人的には今週今川が軍資金をマックスまで貯めれるかが気になる。
もし、貯められず次の合戦で徳川が攻めに回るとしたら、
組織してきな屯所襲撃、調略で一気に今川を滅亡させるとか。

157 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 13:49 [ Snc9Xaog ]

>>155
あんたらが合戦放棄と言わないならそうするｗ

158 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 13:52 [ Zg27oGFM ]

追加だが、
仮に上杉と挟撃して信濃を攻めるとしよう。
それで、上杉が信濃ゲトした場合は、
これまた難しい状況になってくるねぇ。

＜結論＞
　　　　　外　交　っ　て　難　し　い　な

159 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 13:54 [ X7/Rk3Pc ]

>>151
うん？少なくともﾓﾏｲｻﾝよりはﾏｼだと思うが…。
逃げ出した、と萎えて新天地に行ったと
同じようにしか理解できないなら、小学校からやり直せナ。
ﾜﾙｲｺﾄｲﾜﾝｶﾗ。

160 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 14:06 [ zKwVdLME ]

・・・

161 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 14:17 [ 1lGodnGc ]

ドッチがどこの国でもいいんだけどさ

駿河 VS 相模

になった時って駿河側はマラソン大変そうだなぁ(´ー｀)

162 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 14:22 [ URzlFUGQ ]

遠いな･･･
遠江　vs　信濃も信濃側メチャ遠いぞ･･･。

163 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 14:34 [ tXgE7YmY ]

逆に美濃　vs　尾張は近すぎて、成仏も気楽に出来そうだ

164 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 15:10 [ YTqBF2b2 ]

気楽に成仏してましたが何か？

165 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 15:24 [ srEztAQA ]

今川の軍資金が１週間で貯まるかどうか分からないし、
今回は今川攻めで統一しては？
今川の献策総票数は四千ぐらいだし、
出奔していじるつもりなら割と簡単かと。

166 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 15:57 [ URzlFUGQ ]

過疎国でも1週で溜まる軍資金(永久ラッシュ可能)
半分減っても1週でフル回復する国力(1対1では陥落しない)
武将倒すと自軍が不利になる仕様(足軽消滅戦果稼げず)
スコアにどんなに差が有っても一定量しか減らない国力
(もう勝てないから合戦放置して国力上げ)
攻撃側一方的有利な仕様(攻めれば負けても痛くないし)
落とした国は国力MAX(取り返せねぇ)

合戦仕様って萎えるの多いよね。

167 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 16:26 [ elCzuldw ]

一回でも攻めにまわれればその前の週に屯兵襲撃、調略を必死になればなんとかいけるだろ。
現在ゲリラ的にやってるけど、今川のPCは手を出してこない。
一度大規模な、屯兵襲撃はどうか？。目立てば、小競り合いあるかもしれんがな。

168 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 16:56 [ 8Ka5clSM ]

>>159
喪前さん小生行ったんだろ？
出て行ったくせに、
えらそうな事ヌカス香具師ｲﾗﾈ

169 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 17:51 [ oWS9CRtM ]

すでに将星行ってるんからここには居ないわけだが
正直またこのゲームを1stから別鯖でやり直す奴の気がしれん
装備も最初からなんてやる気力も起こらんよ。
それとも暇をもてあましてるのか？

あ、出て行ったと言うからにはキャラデリしとけよ

170 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 17:59 [ URzlFUGQ ]

人によっては
何もかもリセットしてやり直したくなる事もあるんだろ･･･。

飽きたら戻ってくると良いさ。
多分こっちは何時もと変わらない覇王徳川だと思うけどね

171 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 18:14 [ jtVEPqE. ]

西は同盟国、東は3日あれば勝敗決まる国だから安心して武田攻められると思うが

172 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 18:33 [ dYGRWoRc ]

上杉が健在なうちに、武田やらんときつくなりそだしねぇ

173 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 18:57 [ lBbdk83s ]

徳川ＰＣは格下相手の一騎打ちでも救援出すのって何で？癖？
みんなＰＣ戦に飢えてるから今川ＰＣは分け合おうって事？
絶対そっちが勝てるレベルなのにぞろぞろと入ってくるの見ると凹む。

今回の合戦もＰＣ戦ばっかだったなー。
足軽は２回・・。
頑張ったんだけどね徳川から見れば放棄してたように見えんのか(´・ω・｀)

174 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 19:11 [ w/gy7Yac ]

>>173
わたしもソロでタイマン挑んだら同じことに・・・
徳川は近代的集団戦法重視で
一武士としての一騎討ちは
成立しないんじゃないかな・・・(´･ω･`)

175 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 19:14 [ 27It1LZ2 ]

一騎打ちなんて数で負けてる方の言い訳みたいな甘いこと思ってるのはおまえだけだからだろ。

176 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 19:16 [ gJGOGFJc ]

ま、漏れも今川PCに何度も同じ事やられてるワケで。要は中のh(r
そんな事より、他国のスレ荒らさんで下さい。正直邪魔(´Α｀)ｸｻｲ

177 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 19:26 [ BMIwT1XQ ]

仕様で一騎討ちとかあるなら話は別だが
相手にそんなこと伝わらんて

あと門封鎖について不満があるようだから言っておくが
今川の人達が武将ばっかり狙ってＰ対Ｐ避けるから
ＰＣ戦に飢えていたということと
武将をピンポイントで落とされるのがカナワンかったから
そうなったということに気づいておくれ
今回は門封鎖はしないでおこうという話もあったんだが
流れ的に門を封鎖せざるを得なかったってことだ。
あまり全体のことは分からんが、
漏れの周りでは少なくともそうだったぞ。

178 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 19:34 [ lm9BQgIQ ]

七侍徒党に囲まれてまともにやり合うわけねーだろ…。

179 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 00:27 [ JgwYps9s ]

>>159
後ろ髪引かれるならもどってこいよ
それが嫌ならきっぱり縁を切れ！うだうだ言ってるんじゃね〜！！

>>173
少人数で負けてると
一人でもやってやる！！って気になるだろうが
大体の人は多人数で勝ってると
勝てるか分からないな〜仲間よぼっ！！ってなるもんだ
同Lvくらいの話だがな〜あと1対1って長期戦になるし
今回の士気の下がった合戦じゃ無理だろｗ

そうそう、武田攻め　>>122　で提案はしたが
今週で今川が軍資金貯められるかを見てからの話だよ
貯められないなら今川攻めは賛成
貯めてしまった場合は・・・

180 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 00:42 [ JgwYps9s ]

あと、まとまりが無いってのは考え方の違いだな
個性ってものがあるんだし合戦や国に対する考え方も千差万別
でも皆徳川の旗背負って徳川のために
その人が出来る精一杯のことを頑張ってる
これがまとまりって言うんじゃないのか？

だから　>>149　
足軽狩ってるだけなんだよなとか言うんじゃねー！！
なんで今川に移った侍50が悪評高いのかわからんのか？
まあ、>>144　の
>毎度今回みたいな攻め放置(え？本気だったの？)される位なら
ってのは、頑張ってた今川の人に対して失礼だしカチンと来るのはわかるけどなーｗ

181 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 01:42 [ bBXXNFrM ]

>>180
途中までは良かったんだが、藻前様の最後のｗでカチンときた今川人ですた
次の合戦は放棄促すか・・人数多い上杉と違って敗戦するのは判りきってるから、
わざわざマゲ提供に行く事もねえし、軍資金は1週間あればなんとか貯まるしな

今川に移った50侍、今のとこフツーの言動しか漏れは見掛けてないが、
実際に悪評立てられるような言動を「藻前様が」見たのか？噂じゃなくてさ

182 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 09:12 [ XfyFys5s ]

出奔しただけで悪とする人間もいるのでつ

183 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 09:23 [ a1mStY.Q ]

それよりもだ、上杉への援軍どうするよ？
戦果だけ見たら、ちょいと押されているみたいだな。
日曜に援軍行く頃には大勢が決したとかなると意味ないぞ。

来週の川中島は上杉が攻めなんだし、
ツアーは来週に延期して、土曜日に援軍行った方がよくないか？
公式に高レベル徒党も土曜日に行くって書いてあるし。

漏れは金曜くらいから援軍に行こうと思ってる。
でも、ツアーも行きたいと思ってる。
そうなってくれると個人的にも助かるけどなぁ。

みんなはどう思う？

184 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 10:18 [ URzlFUGQ ]

合戦は北条圧倒的優勢で進んでたけど
北条側が決定的なミスを犯しました。
勝利側勢力が毎日戦果2万伸ばすのが当たり前の中
先鋒を2つ落とした。

PC戦力が上でも倒せる敵が居なければ戦果は伸びない。

上杉が先鋒武将を取り返さずにそのまま放置すれば
今回の勝利はほぼ確定だと思われ･･･。

1日に稼げる戦果が勝利側でも2万程度なので
金曜日の時点で4万程度差がついていれば
余り構えなくても勝てると思う
それ以下なら週末までに4万程度の差がつくまで
背中を押してやる必要が有ると思う。

>>181
会議の時に彼が「周囲で」言ってた台詞は忘れないよ
知りたければ全スレ載ってたから見てみたら？あれは事実だよ。

185 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 10:35 [ X7/Rk3Pc ]

やっぱ覇王徳川って最悪のあつまりですねｗ

186 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 13:06 [ 1QCIbccE ]

たくさんの間者が紛れ込んでるね

>>173>>174
一騎打ちしろ！？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
いつも格上の相手に一騎駆けだｺﾞﾙｧ
今川の40徒党に囲まれても逃げる気なんてなく、一人でも多く道連れにと考えてるぜ
三河武士として「命を惜しむな、名を惜しめ」の考えで合戦に参加してます
と言う訳で合戦場であったらタイマンよろしく

相手にも聞こえるように名乗りを上げられたら面白いのだけど…

187 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 13:58 [ 8NMWRnbc ]

>>186
あれだけ人いるのに徒党組めないだなんて、嫌われ者なんですねｗ

188 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 14:39 [ URzlFUGQ ]

今川さん合戦で勝負にならない物だから
徳川スレで頑張っちゃってますね。
生暖かい目で見守りましょ･･･ｱﾜﾚ(ノ∀｀)

それはそうと、今川の軍資金の集まり悪いみたい。
国力もまだ半分行ってないみたいだから
来週もしかするともしかするかもね〜

ちょっと調略してくる事にするyo

189 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 17:09 [ Xk0larwM ]

と言うよりも昔今川がやったことをやってるだけだから今川の奴らも気にするなよ
徳川は丹投げしてくるってよく言われるけど今川もやってるしな

結局中の人が多ければ多いほど目立つだけなんだって

190 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 22:21 [ j0KzaG3Q ]

上杉の転生係りをやってるものです。
徳川のみなさま、今回の合戦も非常に多くの援軍をありがとう御座います。
まだ始まったばかりですが、勝てるよう頑張りたいと思います。
そしてこのご恩は徳川様の合戦の際に微力ながら返したいと思います。

191 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 22:56 [ JgwYps9s ]

>>181
申し訳ないな〜でもこう毎回現れては荒らされてるんじゃ
無意識にｗも付けてしまうﾜﾅ
今川の軍資金の貯まり方だけど予想以上に少ないな・・・
これはいけるか？ｗ

上杉は先陣取られて有利に事が運びそうだったが
逆に離されてきてるな
ある程度Lv帯が上がってしまえば先陣を取ったほうが有利なのかな
土曜のイベントに行こうと思ってるからまだ援軍にもいけないし
状況どうなってるんだろうか・・・
>>190　がんばれ〜

192 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 00:24 [ O.uk9yEc ]

援軍きてますが非常に厳しい。
北条側の高Lvが前線の足軽防衛についててまともに戦果のばせませぬ。
NPCも風魔とかインチキな強さなの前線にいて絡まれたら
怪我待ち…中と半端な位置で待機してると追い討ちで高Lv突っ込んでくるし…。

足軽狩場に陣取ってる高Lv徒党落せる部隊居ないと無理っぽ。
時々囲んでる人居るけどソロに突貫されて上手く潰せてないし…。
北条強いわ…。
高Lvの防衛主体の動きと囲み部隊を止める突貫ソロの連携、
こりゃ一筋縄では行かない(>_<)

地形も起伏に富んでいて非常に動きずらい…。
しかし、負けるわけには行かない合戦。
食料もまだまだあるので引き続きがんがる。

アレ潰すにはある程度まとまった戦力で
複数徒党の連携必須だなぁと痛感してます…。逆転するぞ〜

193 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 05:12 [ UcPsIpmM ]

まず徳川からの援軍に感謝します。
足軽をどんどん狩ってほしい。
ただ、あなた達はやられると怪我まちがあります。
北条のPCは強く、こちらもソロであなた達を逃がす兵をさく余裕がないのです。
そこで、もっと足軽だけを狙って狩って欲しい。
高レベルは西党、丹党という敵がいるのでそれを狙って狩って欲しいのです。
PC戦をしたい方もいると思いますが、援軍は怪我がありますので、
エース徒党以外は謹んで下さい。足軽を高レベルが狩っておるだけで威圧できます。
私も先日まで徳河に出奔しておりました。
今川戦にも皆勤で出陣し、第二の故郷に貢献しらつもりです。
三国峠が終わればまた葵の紋をつけに戻ります。
多くの上杉人の第２の故郷よりのNPC狩りの援軍、楽しみにしています。

194 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 11:13 [ O.uk9yEc ]

上杉ってそういう言い方する香具師多いね。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1065272704/209
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1065272704/210
まぁ、間者の可能性もあるけどさ。
先週まで延々NPCやっててまたNPC強要ですか…。
もっと言い方あるでしょうに

アホらし…てか、上杉のPCって余ってる人多いね
援軍来てる人も放置されてるの多いし。
やっぱりお国柄かね。この辺は。

195 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 11:19 [ tXgE7YmY ]

>上杉ってそういう言い方する香具師多いね。
というが、同一人物なのだが…
しかし、こいつの目的が何なのかまったくわからん。
他国のスレにも書き込んでるし、しかも、その内容が一貫してない。
一体何がしたいのやら……

196 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 15:09 [ hTu/O.XE ]

>>192-194
なんとなく上杉が負けてるのが分かるような気がしたね
NPCの数ってさ決まってるわけだよ
45以上にPC任せて他はNPC刈れってアホかと
遊んでる兵を作ってどうするんだか
もしかして合戦場でそんな事おおっぴらに言ってるんじゃないだろうな？
敵のLvがいくら高かろうが大人数で囲めばその方が精神的優位に立てるだろうに
NPCを刈れずに余ってる人がいたらPC刈りにまわすべき
巨大なゾウ一匹倒すのと小さな蟻の大群どちらが倒しやすいと思うよ？
合戦はPC戦が有るから楽しいんだよNPC刈れって言われて楽しいわけが無い
合戦に行きたいとも思いたくなくなるわな

197 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 16:12 [ O.uk9yEc ]

戦場追加情報〜

左右の先鋒は風魔わいててほぼ通行不可能です
(４５以上なら絡まれないかも）
よって真中の陣を通行する事になるわけですが
ここを北条の５０付近の徒党が２徒党で防衛してるわけですよ。

こちらが戦果稼ぎに行こうとしても通行止め状態
上杉の軍勢も足止め状態。
この状態で膠着してるので上杉の戦果が余り伸びてないわけですな。
北条は防衛ライン一本に絞れるから対人戦力集めれるしね。

対人主体(とっても相手もエースクラスですが)の徒党は
先鋒中の鬼小島付近の制圧メインで動くと
全体の動きがとりやすくなるかと思います

というか、左右どちらか取り返して相手の戦力分散させないと辛いかも。
あと、人数も上杉側よりも北条側多いです。

198 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 17:30 [ 5HpkKuXo ]

人数は上杉のほうが多いだろ。
300人いたら200人は防衛側だぞ。。

199 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 18:06 [ YcTCdNnQ ]

【第一回今川城攻め＆屯兵所襲撃イベント】
日程： 10/25（土）　21：00
場所： 遠江-駿河関所の遠江側
国籍： 徳川
LV： 1-50
職： 全職業

【目的】
守りの多い徳川ですが、折角のMMOなので独自の合戦しませんか？。
国力も削れますが楽しむことが第一です。
【方法】
関所前で徒党を組み、党員と相談しLvに合わせて
新兵、屯兵、門兵、城などへの特攻をかける。
【注意事項】
お尋ね者となる為、しばらくソロで駿河の領地に踏み込めなくなる恐れがあります。
駿河に用事のあるPCは注意されたし。
襲撃中、今川PCの交戦も考えられます。反今川ロールプレイは結構ですが、
度を過ぎた誹謗中傷は絶対にしない。

こんなのはどうですか？。

200 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 19:29 [ xGE.k0Mg ]

いつも上杉と北条のスレ覗いているのだが、
よく上杉スレ荒らしているのは北条の奴って気がしてしょうがない。
あるいは、三国同盟の奴な。
>>194のその変な書き込みも、
上杉のイメージ及び士気を下げるための裏工作と思われ・・・
確かにお国柄で変なのが湧くこともあるかもしれないが
北条スレのあの伸びや、サロンに定期的に湧く覇王上杉叩き見てると
北条の上杉粘着多いなと、感じた。
徳川に粘着してる今川も多いしな。
三国同盟ってなんか好きになれない。
まぁ、徳川人だからだろうけどナー

201 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 19:34 [ D/elaF8w ]

>>187
今川の煽りはこんな程度しかできないんですねｗ
NPC狩りに飽きて解散したら、寝る前にソロで合戦場巡回してるだけ

今川の中の人、圧倒的不利だからといってこんなところで愚痴ってんな
自分は今川出奔しない藻前等を「根性ある香具師」として好意的に思ってるぞ
自分が徳川選んだのは地元だからって理由だしな

202 名前： やられ役の陰陽師 投稿日： 2003/10/17(金) 19:40 [ ALYCpQlM ]

>177
なんか正当そうな理由つけてるが本心は違うところにあるみたいなので
徳川側で頑張って足軽狩っていた人達のために書くことにする。

>>あと門封鎖について不満があるようだから言っておくが
>>今川の人達が武将ばっかり狙ってＰ対Ｐ避けるから
>>ＰＣ戦に飢えていたということと

武将狙いにいくときにＰＣ戦をできるだけ避けるのは常識。
ＰＣ戦を中心にできる兵力があれば分けて欲しいくらいです。

>>武将をピンポイントで落とされるのがカナワンかったから

っていうか武将を徒党で防衛すればいいだけでしょ？
そちら数多いんだから。っていうかほとんどがら空きだったけど。
荷駄隊やったりしてマークをはずしてるから武将の近くに徒党がいるのに
放置してるから取られるんでしょ？

>>流れ的に門を封鎖せざるを得なかったってことだ。

この流れも全く理解できないがこの門封鎖全然効果ないです。
前回もソロで楽々敵本陣までいけたけど。今回は今川高ＬＶ徒党でてきただけで
すぐ逃走ってのは本気で封鎖なの？その後次々と陣取られてましたが？
要するに前線で黙々と足軽狩って戦果を稼いでいる連中に全然まげを分け与える
つもりなく自分達だけでまげを独占しようって考えがあるんじゃないの？
徳川の知り合いにも正々堂々一騎討ちを受けてくれる立派な御仁は何人もいる。
それなりに身分がある相手なら一度に多数のまげを自分だけで独占できるメリットがある。
一騎討ちせずに救援を出した場合当然得られるまげは少なくなる。
ソロで挑まれてもすぐ救援を出すようなへたれだとほとんどまげはたまらない。
後方で面白くもない足軽狩ってまっていても今川のＰＣはやってこれないから
門前までいってソロＰＣをを徒党で狩るって流れになるけど。
安全かつ確実にまげとる方法だよね。
全然戦果に貢献してないし自分達の昇進のためだけ。
後方で黙々と戦果になる足軽を狩ってる低ＬＶ徒党が
合戦をつまらなく感じるのは当然のことです。
合戦をつまらなくしている連中がいるってことだ。
低ＬＶの昇進の芽を摘んで妨害しているわけです。
「低ＬＶはおとなしく足軽でも狩ってろ。俺達は敵ＰＣを食い止めてる
（自分達だけでまげ独占できるし）」

203 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 19:47 [ Ygoiuaxs ]

>>200
今更気付いたのか…
北条には敏腕工作員が大勢所属してると思われ。
最近は2ちゃんでも覇王北条は粘着過ぎるとか言われてるし
今回の陣落しの件でゴタゴタし始めたし意外と崩れるの早いかもな。

上杉なり北条を反面教師として徳川は上手くいければいいんだけどねぇ。

204 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 20:32 [ 8wocj0Eg ]

>>203
徳川人は工作なんかしなくていいよ！
そのままありのままの姿をみーんなきらってるんだからネ！
うわべだけの同盟しかできん連中が三国同盟崩そうなんざ
ギャグとしか見えません、しかもつまらないｗ

205 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 02:08 [ ogcdkjZM ]

言ってる先から粘着かｙo

206 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 02:09 [ ogcdkjZM ]

言ってる先から粘着かｙo

釣りなら釣りとちゃんとメーr(ry

207 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 02:14 [ 2nRcKdrw ]

って言うか北条のPC
今川より弱いんだけど何故？
高レベル沢山居るのに弱すぎ
徳川のエース徒党に狩られまくってましたよ
三国同盟って武田の衣を借るオジャルだと
しか思えない

208 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 02:31 [ ogcdkjZM ]

だれですか、今川スレに某陰陽師宛てで書き込んだ人は。
名物なんだから、放置しる！

209 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 02:38 [ /RIglxkQ ]

北条のNPCは強いぞ？
つーかあれは反則だとだな

210 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 12:09 [ A8JCL37s ]

>>207

PvPは弱いかもしれないけどさ。
合戦じゃ負けるつもりはないよ。

つか。
朝方徳川比率高すぎｗ
前線での三割近く徳川勢でまいっちゃったよ。
お陰で戦果の差も広げられないし。

まぁ、どのこどなたか知りませんが、戦場で殴りに行ったときはヨロシク。
レベル３０前半だからきっと負けるけどね〜。

211 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 15:52 [ k5CviSj2 ]

>>207
狩ってたのは徳川のエース徒党で、おまえが狩りまくってたわけじゃないのねｗ

212 名前： 名物な陰陽師 投稿日： 2003/10/18(土) 16:17 [ ALYCpQlM ]

>>だれですか、今川スレに某陰陽師宛てで書き込んだ人は。
元飢えすぎな忍者らしいです。よっぽど昇進したいらしい。
実際徳川は覇王では１，２を争う強国になってると思うけど
いい加減に外交方針統一しないとまずいんじゃないの？
早めに織田攻めるか、武田攻めるか、今川虐めて取り残されるか決めないと。
永遠に今川から攻め続けられた結果ほとんどの徒党はＰＣ戦の経験ができない
から対人戦のスキルがあがらないだろうし、武将戦の経験もあがらないだろうし
、今川以外の国と合戦となった場合どういう事態になるか本気で考えてるの？
織田侵攻だと挟撃は回避されるし、武田侵攻は上杉がほろぶかどうかに掛かってるけどね。

213 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 16:53 [ KOcL8eVQ ]

>>212
先生。
ageて楽しそうな所申し訳ないが、今川スレに戻られませい
煽られるのがオチなんスから、黙して語らずが雅でございますぞ

214 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 16:56 [ M759xvZk ]

武田の民だが、武田攻めホントにするの？
攻めてこられたら戦いを避けられないのだが

もっと戦略的に考える人はおらんの？
個人的には徳川同盟維持のまま斎藤攻めなんだがな・・・

武田もまともな合戦ないから
質の高い合戦に植えてる気持ちはわからんでもないが・・・

215 名前： 覇王徳川家協議 投稿日： 2003/10/18(土) 17:44 [ auM8ITwQ ]

皆様、お疲れ様です。次回覇王徳川家協議のお知らせです。

「覇王徳川家協議」
・開催時刻：１０月２５日（土）２１：００〜
・開催場所：岡崎城（忍者屋敷横の門をくぐったスペース）
・参加資格：徳川の人間である事（出奔中の方は徳川の人間からの推薦が条件で参加できます）
・心得　壱：個人の人間性に言及しない。
　　　　 弐：感情的なメッセージを打たない。
　　　　 参：些細な間違い（文法ミスなど）は流す。揚げ足取りをしない。
　　　　 四：レベル差による差別発言は禁止。それぞれのレベル帯の視点を尊重する事。
　　　　 伍：会議の内容は、原則として当家の人間以外には秘密。
　　　　 六：意見を云っている最中のずっこける、呆れるなど
　　　　 　　茶化す動作は誤解を与える恐れがあるので控える

・議題案　壱：外交について
　　　　　　　対今川外交をこれからどうするか？　また、他国との関係をどうしていくか
　　　　　 弐：援軍を含む合戦について
　　　　　 　　前回大井川合戦について。より効果的な援軍とするためにはどうすれば良いか
　　　　　 参：イベントについて
　　　　　 　　ダンジョンイベントの結果。新たなイベント提案。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上です

前回のまとめを入れつつ、話して行きたいと思いますので、
是非、今まで来た事のない方も参加をお待ちしております。

また、どなたか議題の提案がございましたら、この掲示板でも、
ゲーム内の対話でも意見をいただければ大変にありがたいです。
１０月２５日多くの方の参加をお待ちしております。

216 名前： 覇王徳川家協議 投稿日： 2003/10/18(土) 17:45 [ auM8ITwQ ]

って、よくよく見たら上の屯所襲撃イベントと日時がかぶってる…

217 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 17:49 [ xoChUbgI ]

>>214
斎藤攻めたら徳川も攻めてくるんじゃね？
今川は北条とのクッションに使われそうだしな。。

218 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 17:53 [ zKwVdLME ]

屯所はイベント告知せずに
時間があれば積極的に行きましょう

219 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 21:39 [ NCGnwfFI ]

>>211
ﾜﾗﾀｗ

>>207は徳川エース徒党の衣を借るオジャルってわけねｗ

220 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 03:48 [ JgwYps9s ]

>>212
浜名湖ツアーで見かけましたよ〜楽しかったね〜
なんか今までｳｻﾞｰって思ってたけど
ちょっと親近感もってしまったじゃんｗ

221 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 13:08 [ 3waiuTRU ]

なぁ、３０代を対象にボーナス会議しないか？
そろそろどの国もボーナス増えてきて、苦しい戦いも多いから。

222 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/19(日) 13:52 [ iD9G.JD6 ]

自分がボーナス徒党になりたいなら自分で開催しろよｗｗｗｗｗ

223 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 01:25 [ 17Fqnsck ]

本日上杉の援軍に行って分かった事
・上杉の足軽狩り部隊は北条の40台徒党が前線で牽制していて上手く機能していない
・北条の足軽狩り部隊は放置されている　上杉40台徒党の牽制もされていない模様

これじゃあ戦果開くわけだよな
あくまで漏れ左翼しか行っていないから私的な意見になるけど
大声で現状説明してまわってた上杉のヤシの話では放置とか言ってたしな
ちゃんと低レベルのPCとの連携とってくれ上杉高レベルPC

もうだめぽ(´･ω･`)

224 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 10:41 [ URzlFUGQ ]

>>223
金曜休みだったんで金曜から日曜夜まで参戦してたけど
全くその通りだね。

上杉に対人用の部隊が無い、若しくは少ないんだと思う。
北条側は神職２のLv50中老ボーナス付き徒党とか凄いの有るのにな･･･。
開幕子守り2発で全員寝ましたが･･･ﾄﾞｳｽﾚﾄ(つд｀)

半分は武田の援軍だったけど(高Lvの身分が与力や足軽)北条側対人徒党多かった。
Lv40の滅茶苦茶硬い鍛冶屋に足止めされてるうちに囲まれたり
Lv50の与力陰陽に足止めされて囲まれたり、
昼間でも４５以上の対人徒党が２、ピークだと４徒党以上居た。
自陣ですら自軍より敵の方が多いなんて事が頻繁に有った･･･。
転生は貰えるけど助けを呼んでも
包囲から逃がしてもらえる事は殆ど有りませんでした。

逆に北条徒党囲んでると必ずソロに突っ込まれて
こちらから仕掛けて徒党戦出来ることが余りなかった
そんな面も有って、人数的に優位に見える上杉側、
怪我待ち多くて全然有利でないです。

225 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 10:54 [ URzlFUGQ ]

地形戦術的に見てみると
まず、右翼先鋒は風魔陣なので狩り出来ない＝過疎で相手側に一方的に狩られる
(対人部隊で防衛の必要あり)

左翼に関しては安全な位置に沸く足軽は手前の崖に1体のみ。
西倒せる戦力がない２０後半〜３０前半だと
西党に阻まれてフリーでも戦果伸ばせません。(低Lvにはきつい狩場)

中央の鬼小島前は比較的足軽狩りやすい部類ですが
客クラスの敵が鉄砲持ちで強い(雨だと余裕)
ここは相手にとっても良い狩場なので１足軽＝１怪我待ちになる事多し。
そして中条(中中)後ろの門を閉鎖されると援軍も期待できず
中央、左翼も同時に抑えられてしまう。(戦略拠点の防衛と戦果稼ぎの中心)

あと思ったのが、対北条戦は先鋒取られたらすぐ取り返さないとダメだと言う事。
他の戦場と違い、風魔湧いて通行不可能になると
防衛戦力を回さなくても良いという有利な点が際立ってる。
(他の戦場だと陣落とすと美味しい敵が沸くので更に不利になるがそれも無い)
足軽の数は減少して戦果の伸びは落ちますが
防衛戦力を他に集中できるので低LvPCを足止めしやすくなり
相手の戦果増加をかなり妨害できる。(風魔の陣は45以上ないと安全に通過出来ない)
事実、今回の上杉防衛戦でも2箇所、先鋒を早期に落としてましたが
北条の中央閉鎖により上杉側は有効に戦果を稼ぐ事が出来ず
その間にジリジリ戦果を離される結果になってます。

この戦場って40位のLv無いとまともに戦果稼ぎも出来ない･･･と痛感して援軍終了。
なんつーか怪我ばっかしてたなぁ･･･結局髷18個ゲトして帰還
北条対人部隊に阻まれたのも有るけど、北条NPCは配置、強さ共に鬼のようですわ。
同じ戦力だったとしたら相当上手くやらんと上杉勝てんぞ、あれじゃ･･･。

226 名前： 223 投稿日： 2003/10/20(月) 12:13 [ oWS9CRtM ]

なるほど、北条NPCが強すぎるわけだな。
となると上杉は来週は武田に攻め放置と1週間の空きでlvあげ励まないと滅亡確定する悪寒

というか・・・NPCが強いと言うなら北条に攻め込んで放置のほうがよかったんではないのか？
今更な気もするけどな。それとも武田NPCも同じくらい強いのか？

227 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 12:43 [ LRRtf1aA ]

北条戦の判定が武田戦の直後であるため、武田戦がある限り、軍資金満タンで判定はありえない。
風雲は武田と敵視になれたが、あそこまで国力落ちたのは、そのため。

228 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 12:45 [ tXgE7YmY ]

そうだよなぁ、いまさらながらに、北条に攻め放置で、武田からの防衛線で
頑張れば、信濃の国力低下→徳川の信濃攻め→上杉、対北条のみ、という事も
できたのかもね。ま、所詮第三者の意見にしかすぎないのだが。

229 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/20(月) 13:22 [ URzlFUGQ ]

北条の風魔がそもそもおかしいからなぁ
何であんな化け物が先鋒に居たり、先鋒に沸くのか不思議でならない。
中とか後ならまぁ強いで済むんだけどなぁ。先鋒は有り得ない。

1回まともにぶつかって見たけど、正直五色備えより強いし。
(40チョイでNPC慣れてる徒党なら勝てる)

そのうち、
○北条の合戦場のNPC、風魔党について
　出現場所に合わず不当に強い状態になっていたので
　数、Lvを修正しました

とかなりそうな気もするよ。
40付近7体フル。
どう考えても中備え以降の戦力だろと･･･。

新米風魔党　Lv25:5体
風魔党　　　Lv35:6〜7体

先鋒に出すならこの位に修正汁！

漏れもこのままN修正されないなら北条放置の方が良いと思います。
まぁどちら放置にしろ、
上杉の対人戦力が現状維持なら非常に厳しいと思うけど。

230 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 13:26 [ Xk0larwM ]

まぁそうなれば上杉滅亡も今回の今川軍資金がどうなるかにかかっているかな
仮に今川が滅んだとすると
北条と戦いたくない+信濃が国力低くてとりやすそう＝武田攻め
という図式が成り立ちそう

でも仮に攻め込んだとして
・信濃取れるか微妙だしそもそもPC戦の経験が少ない徳川が武田に勝てるか疑問
・甲府が使えないので嫌がる奴が多いかも

新しい国が設置されれば甲府が賑わう事もなくなるわけだが
PCスキルの上達は必須だな
今川滅亡して信濃に攻め入るのが上杉滅亡までに間に合うかどうかわかんないけどな

231 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 17:28 [ .O4lyIi. ]

風魔党、強いともっぱらの噂だけど、
上杉の弓隊の強さも異常なのだが。
すくなくとも、30前後の強さではないぞ。

間違いなく、35前後の槍の方が弱い。
下手すると40前後の国人の方が狩りやすいこともある。

そんなんが初期から足軽＆野武士にまみれて、
全部の先陣でうろちょろしてるのだから、結構たまったものではない。
確かに、先陣落とすと風魔党ってのは辛い気もするけど。

一応参考までに教えて欲しいのだけど、風魔党の構成はどんな感じなのかな、
守護が無ければやわらかそうな気がするのだが。

横スレ失礼。

232 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 17:52 [ 5HpkKuXo ]

鬼小島の調整もよろｗｗｗ

後備えの武将だろ、あいつはｗ

233 名前： 勇敢な陰陽師 投稿日： 2003/10/20(月) 19:01 [ ALYCpQlM ]

>>北条の風魔がそもそもおかしいからなぁ
>>何であんな化け物が先鋒に居たり、先鋒に沸くのか不思議でならない。

それをいうなら徳川の影の軍団はなんだ？耐久にマイナスボーナスがある
今川でなくてもあの強さは異常だと思うが。
それと後陣の武将に混じってる伊賀精鋭の異常な強さに徳川はえらく
助けられてると思うよ。
上杉の弓隊が強い？弱いですよ。織田の軍勢だって鉄砲撃ってくるのが
混じってますし手ごろです。
徳川の榊原軍団、伊井の赤備え、徳川親衛隊どれも鬼のような強さです。
逆に超弱いのもいますよ。大久保鉄砲隊。鉄砲狩人よりはるかに弱いし
下手すれば先陣の弓部隊より弱いかも。中後のNPCで助かってますね。
服部半蔵倒せたら英雄ですよ。英雄。尊敬できますよ。

234 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 19:12 [ URzlFUGQ ]

先鋒の話してるのに
中や後に居るユニット引き合いに出されてもなぁ。
中備えや後備えなら強いの幾らでもいるでしょ。

あ、何時もの喋りたがりの陰陽さんでしたか。こりゃ失礼。

235 名前： kuss 投稿日： 2003/10/20(月) 19:19 [ MWGV9ork ]

疲れたら・・・ http://www.nukix.net/index2.html

236 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 20:25 [ nxpT0fJM ]

上杉は賭けに出たみたいだな
今回軍資金を小判5枚でとどめておいて武田に攻めさせるみたい

確かにそうすれば勝てれば軍資金は4分の１で済むだろうけど負ければ滅亡
さてどうなるか・・・

237 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 21:50 [ BdMx7Bdw ]

>>236
ごめん お馬鹿な俺にわかるようにそんなことする利点を教えて？
今回もそうだったように、軍資金なんて1週間で貯まるし攻め有利なのは周知の事実出し。
わざと防衛にしてもいいことなんてないようなきが・・・。

援軍をたよっていい勝負を演じたいから？

238 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 00:40 [ JgwYps9s ]

おい！！覇王徳川には秘密の掲示板って無いのかよ！！
こんちくしょ〜＞＜

239 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 00:59 [ 4Hipjzc6 ]

>237
お前全部レス見てからそう言ってるのか？
223あたりからのレス読み返せよ

240 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 02:00 [ srEztAQA ]

今川軍資金貯めてきたし、また今川が攻撃側だね。
今川の総献策数４千ないんだけど、セカンド出奔させて表いじりとかせんの？

241 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 02:09 [ jZ1kWw.c ]

読み返していて漏れが馬鹿だったと認識した
考えれば武田戦中に北条が1週間資金０のわけがないな
正直ｽﾏﾝｶｯﾀｰ＿|￣|○

でもそうすると・・・上杉資金ためないの？
・・・そうすると攻め込まれるわけで・・・アレ?
上杉さんもうやる気ﾅｲですか？ｼｮﾎﾞｰﾝ（´・ω・｀）

242 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 05:52 [ mWUYbNMU ]

国力下げで質問です
空いた時間に今川の国力下げようと流言の依頼受けて駿府潜入したんだけど
これって住人に話しかける順番とかあるんでしょうか？
成功しても「まだ広める必要がある」になるしその後は成功すらしなくなりました…
警護にびくびくしながら走り回るのは疲れるよ

後、他に1人でできる有効な国力下げ手段ってあります？

243 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 09:31 [ XfyFys5s ]

>>242
流言に順番はない。
特定の町人複数人に話しかける必要があるだけ。
魅力が低いと成功しにくいという話はある。

一人でやるなら身分上げて敵城潜入が一番手っ取り早い。
金がかかるがなー。

244 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 18:37 [ URzlFUGQ ]

今川の軍資金溜まったね･･･。
また攻め放置ですか。

よ〜し、次の合戦は白拍子でLvage＆勲功ｳﾏｰするぞ〜！
と前向きに捉えて見るテスト。

245 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 20:48 [ tlbDQUds ]

>>244
>>21-23 >>33 >>36

246 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 21:53 [ oWS9CRtM ]

お前らもう少しよく考えてみろ？
今川PC来ない　もしくは出て来れない＝狩場

なんてったって足軽でさえ6000前後はいるんだぜ？
それが徳川PCはLv20台からでも独占状況。しかも勲功も手に入るし枯れにくい
客将になれば2万前後　それが30台後半あたりでも独占状況
こんなｳﾏｰな状況そうそうないだろ　
下手すれば1週間通いつめれば足軽から奉行までなれるんじゃないか？

PC戦が出来ないって言うのも分かるがそれなら他国の援軍行って体験できれば良いし
正直合戦での対人戦は上杉援軍行った時Lv40以上ないと良い戦いが出来ないと痛感したよ
襲ってくるPC40台ばっかりだったしな

何がいいたいかって言うととりあえず喪前ら狩場が枯れて困るなら合戦においで
おながいします（Tд⊂）

247 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 00:36 [ JgwYps9s ]

あーあ、風雲上杉滅びるな〜明日はどんな状態になってるんだろね
今日普通どおり街の中で落ちたりした人はいきなり襲われたりするんだろうな・・・

>>246
足軽はもう習得入らないし
客将、国人はあの強さと経験値じゃ割に合わないな〜
倒すのに時間もかかるし下手な徒党だと負けちゃうし･･･
勲功は身分上がることのメリットがあまり無いからね
逆に与力のほうが武将も安全だったりするワナ
今度の合戦初日で今川軍が50人以下だったら合戦は不参加かもな
40まで上げたいし〜
でも肝心な合戦がこんな状態じゃLv上げもやる気なくなるよ

248 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 03:47 [ oWS9CRtM ]

イキナリやる気の無いレスつけてきたな・・・
身分上げて今川侵攻投票率上げようとも思いませんか・・・そうでつか・・・

どう考えても今の今川への投票率が低いのは徳川粘着が2nd3ndで別の国に投票してると思うから言ってるのに
まぁいいや40になったら合戦こいよ　その時になって今度は対人がいやだとか言うなよ？

249 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/22(水) 16:34 [ URzlFUGQ ]

勢力関連仕様変更内容

* 勢力間友好度の変動処理の調整
　勢力間友好度の総和を定量化し、勢力関係の均衡が保たれるよう、変動処理の調整を行います

* 国力・軍資金蓄積速度の調整
　バランス改善および合戦関連仕様の変更に対応させるため、国力・軍資金の蓄積速度を調整します

* 仕官日数の算出基準をゲーム内時間から実時間へ変更
　俸禄および出奔後の仕官条件調整のため、仕官日数の算出基準をゲーム内時間から実時間へ変更します
　また、戦闘報酬としての技能目録アイテムを取引可能な設定に変更します
・
合戦関連仕様変更内容

* 合戦期間の分割
　一週間の合戦期間を一定単位に分割し、その分割された単位ごとの勝敗の総和によって、
　国力や軍資金の減少値が決定される仕組みを適用します
　一つの単位が終了し、新たな単位の戦いが開始される際は、NPC配置や要害所属が初期化されます

* 勢力変更時国力の調整
　合戦によって領有勢力が変更された国の国力については、その合戦結果に応じて新たな国力が決定されるよう変更します

* 「疲労度」の導入
　合戦場での戦闘については、戦闘相手の個体数（最大７）に応じて、戦闘終了後に「疲労度」が蓄積されるようになります
　「疲労度」の蓄積が一定値を超えた場合、その蓄積量に応じてPCの能力が低下します
　「疲労度」はPCが要害の周辺および対人戦不能区域になどに存在している際、時間と共に減少します

* 要害武将の攻略
　要害の大将に設定されたNPCについては、要害を守る他のNPCを倒すことで、その徒党構成が弱体化する仕組みを適用します

* 戦果の差別化
　要害を守るNPCと一般的なＮＰＣを倒した際に加算される戦果の差異を大きくし、要害攻略の重要性を高めます
　一般的なNPCについては、要害の陥落に関わらず、合戦場全域に一定数が出現し続けるよう調整します
・
その他仕様変更内容
* 対人戦開始時の無敵状態無効化
戦闘終了後の無敵状態について、NPCからはこれまで通り攻撃を受けない状態ですが、PCからは攻撃を受けるよう変更します

* 徒党名仕様の変更
　キャラクターの組み合わせによって名称・効果が決定されている現行の仕様を変更し、
　徒党の旗頭が能動的に「隊列」選択する仕様とします
　「隊列」は様々な効果を有するものが複数存在し、徒党の状況に応じて最適なものを選択するかたちとなります

250 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/22(水) 16:52 [ URzlFUGQ ]

要約すると、
攻め放置での軍資金、防衛敗戦の国力マックス問題の解決。
援軍仕官、目録仕官の実質廃止。
圧倒的大差でも逆転の可能性有りな合戦システム(どの区間の合戦も気が抜けない)
国を奪った時、国力がマックスではなく変動するようになる。
エースが1部隊で大暴れが実質不可能に。他徒党との連携が必要に。
要害を攻略するデメリットの排除、メリットの増大。
対人に関して無敵時間が無くなる。(これってドロップとか有った場合割れないか･･･？)
ボーナス徒党の廃止。(変わりに徒党に合わせたボーナスが選択可能)

スゲーｲｲ(・∀・)

251 名前： 一応の協議主催者 投稿日： 2003/10/22(水) 17:11 [ OhpGk92E ]

大型の仕様変更ですね。
これまで叫ばれていた問題がこれで解決すればよいですね

いや、突然書き込んだのはね、この変更には賛成、本当に賛成なんですが…
25日に備えて書いていた協議の原稿が2/3程無駄になっちゃったよ…

252 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 17:34 [ nxpT0fJM ]

うは・・・疲労度導入したのね　合戦の中身変更するならNPCの強さ修正してくれりゃよかったのに
というか合戦来いって言ったがもう来なくてｲｲや喪前ら

所詮PC数が多い国が勝つ仕様が完全確立されたようなものだし
今の徳川じゃ連携取れてないから武田の低レベル徒党に何度もエースが突っ込まれて
あぼーんされるの目に見えてるしな
しかも徳川人夜の人間が多いからその時間で幾ら頑張っても昼の時間にやられまくり　敗北確定
糸冬　了

今川とか上杉の救済処置にしかみえんよ
正直合戦やる気なくなりますたよ　漏れ

253 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/22(水) 17:48 [ URzlFUGQ ]

エースがあぼーんされたら何かまずいの？
相手何度もヌッコロしてから疲労溜まって狩られても
マラソンで帰ってくれば完全復活だろ？

何時も無敵のボーナス高Lvの方ですか？
そりゃ困るだろうねぇ･･･今ほど一方的に狩れなくなるだろうから。

中堅の自分等からすれば活躍の場が増えて嬉しいですがね
凄いボーナスの高Lvに一方的にボコられて犬死することも無くなるし。
要害NPC狩ってれば戦果稼ぎながら要害攻略徒党の役に立てるわけだし。

皆で戦うって面が強化されるのは非常に評価できると思うけど。

連携取れてないなら連携取ればいいだけの話。
中堅救済パッチ万歳！楽しみだのぅ

254 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 18:52 [ lxv./Hyc ]

>>253
漏れも同意見だな
逆にエース徒党を守るための中堅徒党の出番も増えるわけだ
敵のボーナス徒党を倒すためのソロ特攻での疲労狙いや割り狙いもできる
実際にパッチ当たってみないとわからないが、期待は出来そう

ボーナス修正は強力過ぎるから仕方ないか
漏れの生産用２人徒党ボーナスが…（´・ω・｀）

255 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 19:42 [ Xk0larwM ]

めでてーなぁ　漏れがボーナス高LVかどうかなんて数個前のレスみりゃ分かるのにな
逆に言えば喪前ら高LVボーナスの為に死んでこいって言われてるようなもんでつよ？

それを聞いた徳川低lvはどう思う？
今川は結束高いから喜んで特攻＝＞転生＝＞怪我も治らぬまま特攻　こんなパターン繰り返して対抗
一方徳川は人数多いが高LVエース徒党にすねかじり状態　快く喪前らみたいに特攻してくれる奴が何人いることやら

>>247みたいにNPC狩るのまでﾏｽﾞｰって言う奴らが居るんだぞ？
何度も書くが結束してるとは到底思えないでつがそこんところどうよ

256 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 23:35 [ JgwYps9s ]

>>248
一応目付まではあげてある
奉行はクリアできなかった〜（；；
Lv的に難しいからLv上げるしかないな
でも、いくら身分上げても今川の票率にはかてないだろ

>>255
11月中旬のパッチみるとNPC刈る楽しみってのがちっとは増えるのかの〜
実際合戦上でNPC刈るのって面白く無いじゃんｗ
あと結束力の定義ってのはなんだろね
徳川でずっと戦って行きたいとは思ってるぞ
皆その意識の元に徳川の旗背負って合戦行ってるんだからさ
上のほうで同じこと書いてるんだがな〜
だいたい結束力ないと言ってるから結束力がなくなるんだよ
信用されたけりゃ信用しろ

257 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 01:12 [ YiJbbJS6 ]

>>256
だからちゃんとレス見てくれって　直感で分からないか？
246=248=252=255=漏れなんだよ・・・

で、喪前が言うように
>でも、いくら身分上げても今川の票率にはかてないだろ
って言葉が出るあたりで既に信用できません　今川滅ぼしたくないの？
正直今川とか徳川粘着が2nd3ndに票入れたって足軽ですよ？
なのに現状今川侵攻が80%台ですよ？

しかも漏れ前回の合戦誘った時何度か断られたがその理由は>>247みたいな
>客将、国人はあの強さと経験値じゃ割に合わないな〜
ですよ？

で、今回日曜に上杉の援軍行きませんかと誘ったら
遠江屋敷で狩りしてたほうがlv上がるし死にたくないです＾＾；
ですよ？

いやねもう正直どうでもよくなってきたよ漏れも・・・
修正するならボーナス徒党とNPCの強さ調整すれば良い事なのに
この仕様が導入されたらそりゃあもう・・・あっはっは　
必死でゴメンなさい
愚痴言ってすみません
だけどこれだけは言わして・・・


もうだめぽ（Tд⊂）

258 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 01:26 [ 2v.Bv10k ]

>>257
…今川よりもずっとずっとずーーーっと恵まれているのに贅沢ですｱﾅﾀ…(´･ω･`)
票割れは、弱い今川よりも強い武田と戦いたい、
という方も多いからでは無いのですか…？

259 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 02:12 [ 4Hipjzc6 ]

そういう喪前様は今川人ですね
これ以上激しいこと書くと荒らし扱いされかねんから深くは書かんが
あのパッチが適用されて今の状態で北条　武田と戦えば上杉よりも酷い負け方するの目に見えてるもの

そもそもその武田を攻めたかったのなら武田の票と織田の票がなぁ今川にきてれば上杉と挟撃も・・・
あぁもういいや　駄目だ駄目　何か書こうとすると愚痴にしかならん

もういい鬱だ寝る。しばらく頭冷やしまつ　ｽﾏｿ

260 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 03:32 [ srEztAQA ]

>>>252
そう悲観的になるな.
武田も対人経験値貯めてないから＜以下略＞

後、票が割れてるのは、おまえらのとこに目録がいっぱいあるからだ。
目録仕官した際に、票をいじっていく三国同盟の人間は多いと思うぞ。
徳川民の結束がどうこうの話ではないと思われ。

261 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 09:31 [ hTu/O.XE ]

そうか、まじで今川の票に勝てると思ってるのか…
私の国力だが150くらいで順位は700位くらいなのだよ
つまりは徳川には1000人以上は人がいると思われる
その中で目録、2nd等がいるわけだよ
2ndには票割るために来てる人もいるだろうし
知人、生産とか他の事情も有るだろうな
1割は確実にそういった類だろう
あと徳川人でも情報が行き届いてない人が少なからずいるわけだよ
リアル事情で昼だけ、もしくは夜だけしかログインできない人
ここはもちろん公式BBSも知らない人だっているだろうし
そんなわけで票は80%台に納まってるわけだよ
そう考えると80%台で落ち着いてる事はすごい事だと思うぞ

262 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 09:47 [ fH64aB3o ]

あれって、国別なんかな？
なんか総合順位ぽい気もするが

263 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 10:04 [ Y.fVmhyI ]

>>259
敗戦しても徳川の人数ならﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞでしょう…
負けた方が人間って団結するものです…
今川だってｶﾞﾝｶﾞﾘますよぅ…ｺﾂｺﾂと…(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

264 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/23(木) 10:27 [ URzlFUGQ ]

ゲーム内の掲示板(お触書)に
伝達事項書き込めればいいんだけどなぁ･･･。
一定以上の上位身分が必要とかでもいいからさ

そういった統一した意思を上手く伝える方法が「身近に無い」のも問題だよね
外のコミュニティ利用しようとするとそれ使えない人とかやっぱり困る訳だし

自分も8割はよくやってると思うよ。
今川が徳川侵攻安定してるのは

１）徳川以外攻める選択肢が無い
初期より、後方三国同盟安定
２）目録留学生が居ない
上位目録皆無で今川に行く他国人が０と言っても過言ではない

この２つが大きいと思う
遠江奪い取った事で武田にも出て行けるようになったからね徳川は。
上位目録も豊富で留学生も多いし。

投票率のみで決められると
どんなに自国がどんなに強くても相手がボロボロでも
絶対相手を滅ぼす事はできないよねぇ
なして、こう極端なんだろ。

両方侵攻の場合とかで徳川８０％、今川９０％なら
８：９で攻守判定するとか乱数要素いれたりすれば良いのに。

265 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 11:53 [ hyqW0oJE ]

>>257
低Ｌｖは合戦時に守られすぎて・・・。
死ぬのはイヤだし、戦果をあげるというより、
経験等の狩りのつもりっぽいからねぇ・・・。

進攻票は・・・票じたいを入れて無い人も多いんじゃ・・・。
いくらセカンド等で割ろうとしても・・・この人数で進攻票を入れれば、
９０％以上はいくと思うんだけどなぁ・・・。
合戦でＮＰＣ狩りまくってれば、勲功も貯まりやすいし・・・。
１人辺りの重みが違うハズなんだけど・・・。

266 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 13:05 [ G6hAPnos ]

まあ、なんだ。
上杉のスレ見てたらものすごい北条が嫌いになったよ。
あと勝ち組にのろうとするヘタレ廃人なんかが三国同盟に行ったりしてるのみると萎える。
やつら暇なもんだから三国同盟同士で援軍やりとりしてるしな
今度の修正がシュポ−ン援軍が出来にくくなる仕様だとすれば
神パッチなんじゃね？

267 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 13:05 [ URzlFUGQ ]

>>265
それは無いわ。断言できる。
低Lvが合戦のNPCでLv上げするなんて非常に効率悪いし
それこそ外で野武士でも殺すだろ･･･。

多少なりともスリルを求めて遊びに来るか、
少しでも貢献しようと頑張ってるのが殆どだと思うが。

死ぬのは誰もが嫌なのは当然だし。
進んで死にたいなんて思う方が異常だと思うが。

268 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 13:46 [ x3nXBnlY ]

大名の１名が負傷しました
滅亡を防ぐにはたくさんの軍事アイテムが必要です

覇王上杉は軍事アイテムを求めています
お願いします


謙信　　助けてください

269 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 20:11 [ dEofSAo6 ]

>>267
>あと勝ち組にのろうとするヘタレ廃人なんかが三国同盟に行ったりしてるのみると萎える。
いえ、これは単にうちが川中島放置してるのが大きいのですが・・・
武田は２ヶ月近く合戦してませんからね。
今川は徳川さんが数の暴力で嬲ってるのが大きいかと・・・戦とは呼べないと思いますよ。
おかげで三国峠にも武田や今川から大量に合戦スキルつみにきてるみたい・・・
で、、あなたはうちの方ですか？
他国のスレあらさずにかえりましょう

270 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 00:37 [ JgwYps9s ]

>>265
>>267　に同意
合戦にはスリルもとめて行くもんだ
ところがどっこい今川いね〜ｗ

死ぬのが嫌って言ってる人はさ
死んで徒党の皆の雰囲気が悪くなるのが嫌なんだよ
大体デメリットが無いも同然なんだからな
このまえ上杉の援軍に行って西党に何度も何度もやられたとき
自分がこの徒党抜けて他の人が入ったほうが徒党のためなのかも
とかネガティブになっちゃうわけよ･･･徒党組んで何度も死んでるとさ

271 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 00:53 [ synUR6kg ]

今川の現在の徳川侵攻票って100%ってまじかよ？！

272 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 01:26 [ GQMMJjt2 ]

>>270
最初から人が集まらない不利仕様な国なんで、今川いね〜ｗと言われてもお門違いだ
その辺りの文句や意見はｺｰｴｰに言って欲しい

>>271
そんだけ人が居ないって事。合戦が来る度憂鬱になるわい
かと言って出奔するのは癪だしな

273 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 10:49 [ DpM.XBqI ]

>>270
そうそう、特に援軍組が自分一人の時はね。
だから、援軍組だけで徒党を組めば問題なし、みんな仲良く怪我状態に。

274 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 11:16 [ V9bJtnjg ]

しかし北条の患者はこのスレにまで
触手を伸ばしてるな。
漏れすぐ釣られるから気をつけよ−
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

275 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 12:37 [ 0TgLvw0. ]

>>274
どこのスレも糸を垂らしたら入れ食い状態だから気にするな
煽り荒らしに慣れてない香具師がたくさんだからな

276 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 14:37 [ dYGRWoRc ]

もう今川ヤだー今川以外と合戦しようよー

277 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 15:02 [ Z/llaWyc ]

今川以外と合戦したいのなら、堂々と土曜の会議で
何処を攻めたいのか主張しなよ。

278 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 20:07 [ jZ1kWw.c ]

ところで今回の会議と駐屯所攻めは時間が重なるみたいだけどどうするのさ？
会議終わった後攻め込み？それとも分割？

279 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 10:35 [ DpM.XBqI ]

開催日、上げ。

「覇王徳川家協議」
・開催時刻：１０月２５日（土）２１：００〜
・開催場所：岡崎城（忍者屋敷横の門をくぐったスペース）
・参加資格：徳川の人間である事（出奔中の方は徳川の人間からの推薦が条件で参加できます）
・心得　壱：個人の人間性に言及しない。
　　　　 弐：感情的なメッセージを打たない。
　　　　 参：些細な間違い（文法ミスなど）は流す。揚げ足取りをしない。
　　　　 四：レベル差による差別発言は禁止。それぞれのレベル帯の視点を尊重する事。
　　　　 伍：会議の内容は、原則として当家の人間以外には秘密。
　　　　 六：意見を云っている最中のずっこける、呆れるなど
　　　　 　　茶化す動作は誤解を与える恐れがあるので控える

・議題案　壱：外交について
　　　　　　　対今川外交をこれからどうするか？　また、他国との関係をどうしていくか
　　　　　 弐：援軍を含む合戦について
　　　　　 　　前回大井川合戦について。より効果的な援軍とするためにはどうすれば良いか
　　　　　 参：イベントについて
　　　　　 　　ダンジョンイベントの結果。新たなイベント提案。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上です

前回のまとめを入れつつ、話して行きたいと思いますので、
是非、今まで来た事のない方も参加をお待ちしております。

また、どなたか議題の提案がございましたら、この掲示板でも、
ゲーム内の対話でも意見をいただければ大変にありがたいです。
１０月２５日多くの方の参加をお待ちしております。

280 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/27(月) 18:20 [ AL2mQWwA ]

会議お疲れ様でした。
今回初めて傍聴のみで参加した２０代後半の侍ですが、
自分なりの感想を…。

＜進行に関して＞
・発言のルールが一応あるのに、無視している人が多い
　（４０代後半の方が多かったです）
・会議の進行役が途中で変わったりして、途中で議論が混乱した。
　主催者は分かるのですが、途中で別の方が進行役をやり、
　採決を取ったりしてました。
　→複数いるなら、最初に名乗った方がいいし、進行役変わるなら
　　ちゃんと言って欲しい。

＜外交に関して＞
・現在のシステムを基に話していたので、不毛な話だったと感じました
　今後どう変わるか分からないので仕方がない気もしますが。
　→敵国に侵攻する上で合戦のメリットデメリット、通常時のメリット
　　デメリット（移動とか、買い物とか、狩場とか）をきちんと話して
　　それを踏まえて、どうしましょうかって話があればいいと思います。
・献策に関しては、個人的に勉強になりました。
　国力増強対象が三河になると、すごく助かりますし、
　頑張って出世しようという気持ちになりました。

＜合戦に関して＞
・高レベル中心の話になってましたので、自分では何が何だか＾＾；
　中老試験がなんたらとか、一部の人のみの話題な気がしました。
　→いつかはみんなそうなるという趣旨の発言をしてる方がいましたが
　　中・低レベルは無視って感じに受け取れました。
　　高レベルの方は自分達が武将を狩ることしか興味がないのでしょうか？


４時間以上いて正直萎えた部分もありましたが、建設的も意見もでてましたので
次回からは、私も積極的に発言しようって思いました。

最後に、主催の方色々ご苦労あると思いますが頑張ってください。

281 名前： 一応の協議主催者 投稿日： 2003/10/27(月) 19:46 [ cSty0hzM ]

参加していただいて、どうもありがとうございます。

変わって頂いた方は、前回、前々回と何かしらのトラブルが発生した時、
自分が対処している間、代わりに司会をやってくださった方だったのです。
一言もなく、自然にお任せしすぎましたね。次からは気をつけます。

発言のルールに関しては徐々に浸透させていくしかないのかもしれません。
掲示板や開催前で説明したりもしているのですが、掲示板を見れない方もおりますし、
協議の途中から参加する方も多いため、なかなかいきわたらないのが現状ですね。
これからも努力していきます。

武将の事については、高レベルの方たちも武将を狩る事だけを考えているわけではなく、この事が揉め事の種となりやすい事を知っているが故に
きちんと話しておかなければ、という意識が働くのだと思います。

このように意見を言って頂けると、参考になり、とてもありがたいです。
感じた事や意見があれば、どんどん言ってください。
次回は１１月１５日の２１時からを予定しております。どうぞよろしくお願いします。

282 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 03:30 [ 2nRcKdrw ]

確かに会議の発言の手順を無視みたいな所ありましたね
『ノ』の後に発言するのを徹底しないと収集付かなくなりますね
只、自分も２回参加して思ったのが
前回と話が進展して無いと言う点が少し気になりました
外交方針についてはもっと省略でもよさそうな気がします
会議中に何方かが発言してましたが現状の仕様で
武田攻めの票入れたとしてもすぐに攻めれそうに無いし
（修正後はわからないですが）もっと今川一本でまとまる
のが良さそうですね

国力削りや国力増強の話をした方が良かったと思いました

後国力増強の対象が三河と言っておりましたが（あまり詳しくないので）
現在三河国力MAXのような気もするのですが
遠江は国力減ってるように思えるのですがそちらを増強では無いのでしょうか？
今ひとつ国力の話が解らなくって申し訳ありません

長文になりすいませんでした

283 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 09:32 [ DpM.XBqI ]

献策による国力増強の票の多かった国が、内政クエストを行う時の対象国となります。
現在、遠江の票が多いため、村長や屯所のお使いは遠江で行う必要があり、
低レベルの方が勲功を稼ぐのが非常に面倒くさい事になっています。

一方、軍事クエストは納入を行った国の国力を増加させる効果があるので、
票にかかわらず回復させたい国の国力アップが可能です。

以上により、票は三河、納入は遠江、というのが良い、というのが今回の決定の詳細です。
あの会議の場ではその辺りの事情を知らない人への説明がなかったため、
混乱させてしまっているかもしれませんが、よろしくお願いします。

284 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 09:36 [ DpM.XBqI ]

> ・高レベル中心の話になってましたので、自分では何が何だか＾＾；

確かに、この件が直接関係するのは高レベルや高身分の人になってきますが、
どこの陣を取ってどこの陣を残すのか、は低レベルにとっても非常に重要です。

例えば、先鋒の陣を取ってしまうとそこの足軽クラスがいなくなるため、
低レベルでも狩れる敵が減る事になります。
また、中備の陣を取らずにおくと、
うっかり近づいた低レベルがそこにいる僧兵クラスに絡まれる事故が発生します。

なので、高レベルがどの武将を狩るか、は間接的に低レベルの事も考えているのだ、
という事だけは理解しておいてください。

285 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 13:39 [ XIReUP.Q ]

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね・・・
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

覇王徳川のイメージキャラクター

286 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 16:59 [ ud9JBrPs ]

陣取りはレベルに関係なく多く皆さんに
関係する事だと思いますよ
前衛足軽、客将、国人を狩ろうとする30代後半までの方
高僧、僧兵、白を狩りたいと思っている40代後半の方
レベルにあった狩場確保をしないといけないと思いますね

287 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 09:00 [ tXgE7YmY ]

なぜその陣を落とすのかの説明が不十分だったから、中、低レベル無視みたいな感じが
したんじゃないかな？
この陣には大体レベル〜〜の敵がいて、これは強い（弱い）から取ろう（残そう）を
もっと広い範囲で説明できれば、よかったのではないかな？

後、公式の徳川スレの今川所属からの書き込み、あれ、煽りとか釣りとかそういう話じゃないだろうが…
ただ単に、「がんばって参加している人たちもいるから、放置なんていわないで欲しい」
ということだけだろ？
実際に検索かけてみると今川がまったくいないというわけではないし。
ただ単に徳川の高レベルが頑張って今川PCと戦ってくれていると認識しているのだが
（門前封鎖とかは知らないので、パス）
そういう話にあそこまで露骨な小馬鹿にした書き込みは正直残念だ。

今公式に書き込めないから、ここに書いた俺を許してください…

288 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 10:46 [ 5DWD52FU ]

今川はちゃんねらの方が多いみたいだな。
公式スレ伸び悪いし。

所謂門前封鎖と言われているものは、
ＰＣ戦がしたい香具師が行っているみたいだね。
漏れは個人的には反対というか、あまり好きではないが、
今後も今川が武将をピンポイントで落としに来て
ＰＣ無視するようだったら
それを防ぐために門の前に居座ることも必要ではないかと思う。
しかも人のいない時間帯を狙ってくるのな。
朝覗いたら、うちのボス退社してたってことがあったが
あれはイヤ杉。

289 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 11:46 [ kml4P6q. ]

>>247　tekeﾘﾘさん
(´･ω･`)ﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼ←何か励ましているつもりらしい

290 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 11:55 [ ZsMl6.Jo ]

自分はレベル低いのでよく分かりませんが
ＰＣ無視って言われても、人数差が何倍もあるあの状況で
ＰＣ戦しながら武将狙ってたらいつまでたっても武将に辿り着けなそうな。
人数上奇襲で武将狙うしか戦果上げる方法がないと。

それに多くの今川人はＰＣ戦しかしてません。
こっちはＰＣ戦しかしてないのに、徳川の人がＰＣ戦に飢えてるって
やっぱり人数差・・・。

ただ、ＰＣ戦したくて門前封鎖するなら、それは逆効果なんじゃないかと。
封鎖してる徒党は何度かＰＣ戦出来るでしょうが
それ以外の徳川人にはよりＰＣ戦の機会が失われるでしょうね。
門前封鎖されてるからって知らせが来ると、合戦いこうって気も失せます。

291 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 12:11 [ 5DWD52FU ]

開始当初、今川は廃人率が高くて
漏れ合戦でＰＣにあうと逃げてたし
ＮＰＣ倒せないから合戦でないでレベル上げしてたし
そういう意味では攻め放置徳川だってやってたし
今の今川の気持ち分かるような気がするんだが。
別に攻め放置でもいいと思うし
言われても気にしなきゃいいんでないかね？

門まで行ってる香具師等がどういう考えなのかは
知らんが、相手が楽しませてくれないから、
そういう形になったんじゃないかなー。
もともと門前封鎖って言ってそれやりだしたのは
元徳川，現今川のお侍さんなんだけどねー

292 名前： 289 投稿日： 2003/10/29(水) 12:21 [ kml4P6q. ]

反映されないからｵｶｼｲと思っていたら…
違う所に誤爆してます…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲね……＿|￣|●駿府市ﾃﾞﾓｺﾞﾊﾞｸｲﾊﾟｰｼﾁｬｯﾀ…

293 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 12:31 [ V8seMAQ2 ]

漏れも今川人だけど、PC戦したいなら門前封鎖は逆効果だと思うよ。
レベル低い人ほんとに合戦場にすら出れないしさ。
何回か調べたら、ピーク時で徳川4：今川1の人数差で、今川高レベルはわからないけど
今川中堅レベルはほんとにNPC狩れてません。PC戦が大多数で、しかもフル徒党なんて
ほとんど組めないからPC戦はほぼ負けｗ
手加減してくれとか言うつもりは毛頭ないしそちらさんもする気もないだろうけど、徳川から
見たら少ないチャンスのPC戦をしたいのであれば、門前封鎖やめといたほうがいいと思う。
システム上の穴つってもおかしくないしねあれ。

294 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 13:36 [ URzlFUGQ ]

封鎖良い悪い以前に、ソロで２〜３人突っ込んで突破すれば？
5徒党も6徒党もいるわけじゃあるまいし。
囮ボコられてる間に幾らでも通れるじゃん

通れた所で結局同Lvで対戦なんて出来ずにNPC1回狩る度に
高Lv対人ボーナス徒党にヌッコロされて糸冬だと思うけど。

戦う前に萎えるか、戦って萎えるかの差か。
結局数足りない、戦力足りないで同じ事さね

PC戦云々よりもとっとと今川滅ぼして他の国と戦いたい
悪いが、今川相手じゃ合戦にならない。

295 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 13:47 [ ECOsGHhw ]

>>294
>通れた所で結局同Lvで対戦なんて出来ずにNPC1回狩る度に
>高Lv対人ボーナス徒党にヌッコロされて糸冬だと思うけど。

これが分かってて

>封鎖良い悪い以前に、ソロで２〜３人突っ込んで突破すれば？
>5徒党も6徒党もいるわけじゃあるまいし。
>囮ボコられてる間に幾らでも通れるじゃん

なぜこれを進めるのか理解できないYO

>結局数足りない、戦力足りないで同じ事さね

これが分かってて、攻め放置って言葉がここのスレにでてくるのも分からないYO

>PC戦云々よりもとっとと今川滅ぼして他の国と戦いたい
>悪いが、今川相手じゃ合戦にならない。

本気で、そう思うなら、献策を今川に統一するか、今川以外に統一するか
で、国論を統一しようと運動するのが、筋だよね？

当たり前のことばかりかいてるけど、結局愚痴なのかと思ってしまったよ

296 名前： 正義の陰陽師 投稿日： 2003/10/29(水) 14:28 [ ALYCpQlM ]

>>291
>>もともと門前封鎖って言ってそれやりだしたのは
>>元徳川，現今川のお侍さんなんだけどねー
都合の悪いことは捏造するのが徳川のやり方なのかな？
前々回門前で１度もみてなかったぞ？見た徳川侍は２名いたが
名前晒していいなら晒すぞ。実際にやっていた人は違うでしょ？
前回も同じ人がきてたし。

297 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 14:37 [ URzlFUGQ ]

どっかの過疎国と違ってウチは他国からの留学生やらが多いからな
自国民だけが統一して検索しても9割がいいところなのですよ。
邪魔されるから。
因みに今回は9割超えてた。
勿論会議等でそういった世論統一もやっている。
上位無い過疎国は気楽で良いですなぁ。

>>296
キター。「今川の門閉鎖してやったｗ」とか本人が
本陣で誇らしげに「周囲」で語ってましたが？

298 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 14:42 [ lm9BQgIQ ]

昔の今川強かったって良く言うけど、昔の徳川の方が中の人良かったな…
他国から移住してきた奴らがデカイ顔してるのスゲーウザいよ
厨も増えたしな

299 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 14:43 [ FU5ago9c ]

昔の今川強かったって良く言うけど、昔の徳川の方が中の人良かったな…
他国から移住してきた奴らがデカイ顔してるのスゲーウザいよ
厨も増えたしな

300 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 14:45 [ /mFvrlLE ]

連カキすまん。
携帯からなもんで

301 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 14:50 [ FTsAsbrs ]

徳川も今川も必死すぎ＞＜

またーりいきませう＾＾

302 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 15:18 [ ECOsGHhw ]

>>297
うむ。どっかの過疎国に比べて、恵まれてるんだよな。

実るほど頭を垂れる稲穂かな

きゃんきゃん吼える犬はけして強い犬では無いと思うよ。

303 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 15:18 [ N6PMoBHw ]

キュンキュン

304 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 15:35 [ qrzHEh06 ]

キョンキョン
そういえば小泉今日子今見ても新鮮だなぁ
なつかしい初恋でした。
ギスギスしないでマタ−リいきましょうよ。

305 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 15:50 [ tXgE7YmY ]

うん、またーりしようよ。
合戦って国と国との争いだろ？個人を傷つけるためのものじゃないはず。
戦う相手にも敬意をはらって、楽しく遊ぼうや
合戦こないっていうのも遊び方のひとつなんだから、それをせめるのはよそうや
大体徳川だって、合戦こないのもいるだろ？
同じゲームやってる仲間同士なんだからあんまりぎすぎすしないようにしようや

306 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 16:34 [ URzlFUGQ ]

別に今川の中の人が嫌いな訳じゃない。
狩場で見ると「お、今川だ」とは思うけどね。

PCいなけりゃ居ないでそれなりの遊び方が有るから･･･。
という訳で、今週の目標。

合戦場でLv+1＆奉行。ｲｸｿﾞｰヽ(｀д´)ノ

307 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 19:33 [ 17Fqnsck ]

そういえば今川Lv47の与力の侍さん　アベの周りで単機で何しに来てたんだろ
しかもいきなり絡んできたし。
こっちが20〜30台低レベルだからって7人に勝てると思ってたんですかね？

308 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 19:40 [ dYdaPoJA ]

20台ならソロでやれることあるぜ
薬師、陰陽、鉄砲侍に注意な(*^ー)b

忘れてた、忍者もな！

309 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 20:14 [ dEofSAo6 ]

門前封鎖問題／○間○澄 [ ID: CMGQ2891 ]
-No. 34209 ( 2003/10/29 07:05:31 ) New

あまりにおめでたいので、釣られます♪
徳川のスレにきてぐちゅぐちゅお子チャマみたいなことを匿名で言ってないで、今川スレで合戦にもっと参加するよー呼びかけたらいかが？

門封鎖？それがなければ勝てるのですか？

かつて今川は強かった。
ひき分けたこともありました。
なぜこーなったのか、それをもっと考えたほうがいい。

つぎは公式の覇王今川スレをもっと盛り上げてからきてくださいね。
意見はいいが、文句ならキャラ名だしましょー
出せないなら次から／放置


いや、まったく
徳川もものすごい人をかかえてますね・・・
ここまで露骨な嫌みは人間性疑われますよ

310 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 23:14 [ 17Fqnsck ]

そんなものこっちに持ってきて言われてもなぁ
反論するならするで公式で言ったらどう？

311 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 23:59 [ BVHqZGLM ]

思うんだが一番槍ってどうにかならんかね；

312 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 01:15 [ 6BkP9odk ]

しまうまといい、2歳児といい、徳川は変なの生み出すよなぁ

313 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 03:56 [ .jakk2FA ]

おい、味方晒すのはよそうよ。２歳児はいいけど。

314 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 04:59 [ g0ucdDSg ]

こっち一徒党しかない時間に封鎖はねぇだろヲイ。
あきらめて寝るしかないのね。

315 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 07:41 [ ma6YdafU ]

いつも思うが粘着厨は視野が狭いな・・・いや徳川も今川も関係なくそう思うよ

316 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 10:17 [ URzlFUGQ ]

2歳児って懐かしいな（？）
魔界ではうまくやってるんだろうか。

初日検索してみたら200人ちょい人がいて
うち今川50人前後だった。思ったより多かったな


>>313
309は今川の患者だろ。

317 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 11:59 [ V9bJtnjg ]

おいおい
またボス退社してるんだが
勘弁してくれyo
なんでいつもうちのボスばっかりなんだあぁぁぁ
今川のバカヤロ−

318 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 13:19 [ URzlFUGQ ]

奥平・平岩の左翼中備えと、渡辺・大須賀の右翼中備えは
取り付かれたら100％終了だからねぇ･･･(;´д｀)
霊視も見破れないから簡単にたどり着けるし

PC部隊で何とかするしかないんだろうけど･･･。
45以上の徒党が姿消して突っ込んでくるから
そう簡単には迎撃できないんだよね実際は。

大声出した時には既にボス戦始まってたり

319 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 14:33 [ bUhsdqI2 ]

37僧です。
目録出奔のために流れてきたんですが
合戦応援に行っても仲良くやってくれますか？

ていうか　37僧程度で合戦での徒党需要あるのかな、、、

320 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 15:21 [ URzlFUGQ ]

徳川の戦場は実質Lv20位から十分活躍可能ですよ
初陣の20位を入れて護衛付きで高Lvが足軽指南（？）
なんてのも比較的よく見る光景です

Lv20〜35　足軽(25)
Lv28〜40　客将(30)
Lv32〜45　国人(35)
Lv38〜50　白拍子、僧兵(40)

こんな感じでLv帯に応じて美味しい敵が沢山居るので
時々現れるPCで適度な緊張感がありつつ、
比較的快適に狩りが出来ます。

バリバリ戦闘派には若干物足りないかも知れませんが
ちょっと合戦でも行ってみようかな〜
ってな感じで高低Lv共に気楽に参加できると思います

321 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 15:28 [ bUhsdqI2 ]

なるほど、御教授ありがとうございます。
では　今夜　参上仕りますので　戦場の方、よろしくお願いします。

322 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 20:34 [ QOjlBrv. ]

２歳児は徳川の出身ではなく、織田の出身。

ボーナス会議に疲れたから徳川に移籍したものの
自分がボーナス会議必死に開き、居心地が悪くなり
今川に出奔。　多分今川でもそのうち問題が起き
出奔するんだろうな　藁

323 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 01:32 [ 0o7eIJag ]

公式スレあらしてる忍者さんは
他のスレでも徳川の評判下げるような事かいてるな・・・
今まで徳川でやってきてこのやり方は気に食わないな
今川の人とかはどう思ってるんだ？忍者さんの行動についてはよ

324 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 01:45 [ FrypcUqc ]

元徳川じゃねーの、その忍者さんは。
別人だったらスマソ

325 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 01:49 [ .jakk2FA ]

今川にしてみれば、
徳川が荒れることは歓迎だろうから、
放置なんじゃね？
患者の流言大杉

326 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 02:03 [ aPViH4CA ]

え−ただいま、今川徒党が
大井川で暴れております。
スレ荒らした忍者さんも交じっています。
武将ぬっころしまくっております…
また上司が早退されますた…（；；
今川は人がいないのを
徳川のセイみたいに書くヤシ多いけどさ
被害妄想だと思うんたが…

327 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 02:43 [ 5lzS5x0c ]

忍者より聖徳太子の方がｷﾓｲ

328 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 03:33 [ HGHP.B.k ]

>>326
>今川は人がいないのを
>徳川のセイみたいに書くヤシ多いけどさ
>被害妄想だと思うんたが…

理由が読み取れませんでした＞＜
もう少し分かりやすくお願いします；；

329 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 08:58 [ SDRP8XE. ]

今川の人頼むから
粘着しないでください
おながいしまつ

330 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 08:58 [ 2nRcKdrw ]

公式荒れてますね
釣られる方も悪いけど
上杉に流言流して言った北条･武田の
やり方と同じですね
同情かって今川に人集めようという
魂胆ミエミエですね
流言に惑わされずに頑張りましょう

後今川の陰陽師が最後の方で書いてある
対人禁止区域内で襲われたって書いてたけど
大井川でそんな所あるの？

331 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 09:01 [ tcWEtLPA ]

>>327
喪前の粘着のがｷﾓｲ

332 名前： 326 投稿日： 2003/10/31(金) 09:09 [ 4f07.aHI ]

>>328
スマン
理由は書いてないから
その文章からは読み取れないと思う。
公式の徳川スレの今川人の書き込み見て
単純にそう思ったから、被害妄想強いなと
書いたまでだよ。

333 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 09:17 [ tXgE7YmY ]

そういえば319氏は仲良くやってもらえたのかな？
これを機に徳川にいい印象を持ってもらいたいものだ。

334 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 10:43 [ 1NLY5XPs ]

2歳は特に問題なくやってるっぽい
個人間のいざこざはありそうだけど祭りになる程の事は無いかもね

問題の忍者だけどPスキル低っ(・∀・)性格ｼﾗﾈ
二歳は普通に巧い

335 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 11:04 [ URzlFUGQ ]

彼は間者(忍者)なのに目立ち過ぎですよ(笑)
いや、あれは徳川を陥れようとする一種の陽動か！
･･･釣られず放置しましょ。

徳川ではその他大勢の一人でも今川では重役(・∀・)

某陰陽さんは毎度の事ながら妄想が激しいから･･･(つд｀)

336 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 11:49 [ QWyksQSc ]

某陰陽はｦﾁするだけなら無害で面白い
某忍者はキモイだけ
池沼、基地外という言葉が相応しい香具師だな

337 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 12:08 [ 2bA3Yyy2 ]

発つ鳥後を濁さずって言葉をしらんのかねえ
何がヤツをそうさせたのか知らないが
アテツケのように今川行って
あんな書き込みすれば
荒れるの分かってるだろうに。
厨には分からないか‥‥

338 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 12:11 [ 2bA3Yyy2 ]

某恩妙はかつては無害だったが
最近有害になってきたな。

害毒を増幅する材料が今川にも増えてきた証拠だな。

339 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 12:30 [ hTu/O.XE ]

あの忍者は公式の北条スレでも徳川の悪口書いてるのな
他のスレでも色々書いてそう・・・性格悪すぎの粘着君だね
そこまでして今川のエースになりたいのかね
これじゃ徳川の高Lvだけの批判じゃなくて徳川全体を馬鹿にしてるのと同じだな

某恩妙氏はどうしようもない妄想家だな
対人禁止区域内で襲われたってシステムの問題だろ
徳川スレで書くな！！
それもたった2回だろ意図的にやったとは思えん・・・と言うか信じられないな
徳川領土で今川のお尋ね者が襲われたのを妄想爆発で記憶失ってんじゃ？

340 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 12:49 [ kml4P6q. ]

│ω･`) ＜……。

│ω･`) ＜色々ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…

│彡　ｻｯ

341 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 12:59 [ 6csihGzM ]

某先代壱万円札さんの公式の発言はｲﾀｲﾀｼｲわけで・・・

342 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 13:10 [ gJGOGFJc ]

同国人ならもう味方を落としめる発言は控えよう。
本人も反省してるし熱くなったことでの発言ということで‥‥
患者なら頼むからもう来ないで下さい。
おながいします
某抜け忍なら藻前さんの発言が発端なんだから
もう粘着はたくさんです

343 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 13:16 [ LAcDXSAE ]

>>341
はげしく同感。
公式をあれてるのは、彼とＴ氏のせいだよ。
Ｔ氏が痛いのは周知の事実として、某先代壱万円札さんは自分では違うとかいてるけど文章の節々から自分はエースだ！７侍の一員だという自慢の臭いがぷんぷん。
なんであんな書き方してるんだか・・・。素であんなひとだったらあんなひとが上にいるってかんがえると嫌ですよ。
だいたい、Ｔ氏も彼も 固定ボーナスなんて今回限りなのにどうしてそこまでこだわるんだか・・・。
それだけ特別な存在になりたいんだろうけどな・・・。
みてて本当に見苦しいです。
これで徳川家からの出奔が増えないことを祈るかぎりです ほんと・・。

344 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 13:22 [ 06DF1n3o ]

>>343
あげてるとこすまないが
もうやめてもらえないか‥‥

345 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 13:25 [ 3U..IBQI ]

ﾐｽﾀﾏﾘｸも痛々しいけどね

346 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 13:26 [ tXgE7YmY ]

味方を貶める発言は控えても、敵国を貶める発言はOKなの？
というか、最初に煽ったのはこちらでしょう？
ただ単に、頑張っている人もいるから、攻め放置なんていわないでという意見に
せっかくだからつられますと書いて、神経逆なでしたのが問題だと思う。
そこからはもう泥沼だと思いました
今川でも戦場で頑張っている人がいるんだから、それを差し置いて放置なんて
言われれば面白くないわけで。
まぁ、今川も徳川もこれについては沈静化しようという方向に向かっているみたい
だから、またーりしましょう。

347 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 13:29 [ 9qD0RxYw ]

内部でもめて一番よろこぶのは、
・・・あとはわかるな？

348 名前： 安倍道満 投稿日： 2003/10/31(金) 13:54 [ ALYCpQlM ]

>>せっかくだからつられますと書いて、神経逆なでしたのが問題だと思う。
ちょい失礼しますね。うちもね彼も徳川古参の立場あるから
ああいうことは公式には書きたくなかった。
あまりにも開き直ってさも自分がやってないということを言うから
ＧＭに不具合として位置報告した際に「記録」として残っていますよという
ことを言いたかったわけです。
徳川全体について荒らすつもりはなかったです。
徳川古参の方だしその行動と実績には少なからず敬意を感じていました。

話は変わりますが今朝徳川側の後陣が全て陥落したときに
LV30代の薬師さんが白拍子にLV40代の巫女さんが駿河陰陽師に
それぞれソロで襲われていて非常に痛々しい風景で心が痛みました。
こちらの作戦の結果なのですがさらに追い討ちをかけるような
こと（門前封鎖）はしたくはありませんでした。
もちろんそこまでいった理由はソロで一騎討ちしたかったわけですが
その有様をみるとそこまでする必要性を感じなかったのでおとなしく
引き返しました。また再度正々堂々と渡り合える機会もありますからね。

349 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 14:03 [ /5kYs1Wg ]

もういいって言ってるのに・・・

350 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 14:34 [ URzlFUGQ ]

>>348
だから非常に痛々しいのは藻ｍ(以下省略


古参の高Lvの方には感謝こそすれ、
憎まれ口なんて間違っても叩けませんがねぇ

それぞれ思う所があるなら対話なり会議なりで
直接話し合ってみてはどうでしょ(不満のある方々)

匿名じゃ本当に徳川の人かどうかなんて解らん訳だし
ただ、煽ってるだけの某国の諜報部員の可能性だってある訳で

取りあえず陣取替えして･･･(つд｀)
合戦の借りは合戦で返す

351 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 14:34 [ XSCCgjfM ]

悪いのは全て徳川かいな
黙ってｦﾁしてたが、段々腹が立ってきたな。
でもいいや
今日は陣取り返しガンガロ−
そのまえに仕事やっつけなきゃいけないのだが

352 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 14:48 [ bPEZUgXI ]

>>348
お前いい加減にしろ。

…安倍のカキコが今川の総意ではないことをご留意下さい。

353 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 16:05 [ tcWEtLPA ]

なーちょっと聞きたいんだが
後中の岡部って落ちたの見たこと無いんだが
他鯖でも落ちてないみたいだし

強いのか？

354 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 16:14 [ URzlFUGQ ]

ボーナスでも勝て無い位強いとか公式に書いてあったyp

左後落とせればLv53の武将沸いて拠点確保出来て良いよね

徳川には既に安全な武将は無いのかなぁ･･･。
石川さんも落とされちゃったし
現状では奉行も目付も変わらないね。
無事なのは半蔵ﾀﾝと本陣武将だけか･･･中老なれってか(つд｀)

あ、でも11月中のメンテで拠点兵云々で
後衛拠点攻略には時間掛かるようになるみたいだから
その点は奉行武将の方が有利かな。

355 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 20:28 [ 0o7eIJag ]

公式の今川スレも荒れ？てるなｗ

しかし今川の諜報ってすごいもんだよな
エースとして有望な忍者を引き込めたわけだし
期待通り忍者さんは見事にエースの風格を見せ付けてくれたわけだ
某陰陽師さんは一人で今川の悪評を背負ってるし
恐れ入るぜ・・・

356 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 22:53 [ p6R250tI ]

公式覇王徳川今川両ｽﾚ荒れてるな。

でも荒れてる原因の大半は徳川民and元徳川民。
ヲイヲイなんとかしてくれよｗ

姦者、姦者をくり返して頭をさげないのはどこかの国と一緒ですよ？
太子と栗が、「2ch語の連発で大人毛なかった、お互いがんばりましょう」
とでもいえばおさまったことじゃねーの？

357 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 01:27 [ ogcdkjZM ]

煽りと釣りはやめてね。

358 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 01:39 [ 26EPR0Uk ]

いや、356はしごくまっとうな意見だと思うぞ？
大人毛がどんな毛か気になることを除けば。

359 名前： 安倍道満 投稿日： 2003/11/01(土) 01:47 [ ALYCpQlM ]

>>某陰陽師さんは一人で今川の悪評を背負ってるし
>>恐れ入るぜ・・・
うむ役割分担だからなあ。今川は人少ない分負担も大きいわけで。
悪評ひとりで背負って戦場うろうろするから適当に襲って髷にでもしてくだされ。
徳川に嫌われ襲われるためにいるからね。

>>しかし今川の諜報ってすごいもんだよな
こちらからはしかけてないよ。自滅というかなんというか
実際引き込み工作してたけど全然別の人狙ってましたよ。

>>でも荒れてる原因の大半は徳川民and元徳川民。
徳川は人が多いから立場が違えば意見の温度差もあるしね。
徳川が原因の禍根って気はしないけど。結局中の人だと思うよ。

>>太子と栗が、「2ch語の連発で大人毛なかった、お互いがんばりましょう」

お二方にも立場や士気を保つ必要性があるから多少の事実詐称はあったと
思う。不幸だったのは公式スレだったこと。
今川はNPC戦に、徳川はPC戦に飢えてるのはお互い様なので、
この両家にとって障害となっていた原因のはけ口がたまたま
両名に爆発したのではないかと思います。
お互い相手有っての合戦ですからね。

360 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 02:00 [ 0o7eIJag ]

こ、こいつは・・・どうしようもないな(;￣д￣)

361 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 02:13 [ ogcdkjZM ]

>>358
いや、意見はまっとうにも見えるが、
煽りを意図してるだろ
あげだし
だいたいもう沈静化しようという流れの中で
わざわざ掘り起こししようとするのが
煽りじゃなくてなんだというんだ？

362 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 02:24 [ .jakk2FA ]

駿河陰陽なんとかならないかね
延々と批判ばっかりでもうほんと勘弁してくれ
お願いですから今川スレで語って下さい。
もううんざり。

363 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 03:40 [ dEofSAo6 ]

>>361
煽りぽいが、言ってることはまっとうだ
ってんじゃねーの？

だいたいもう沈静化しようという流れの中で
わざわざ掘り起こししようとする藻前の方が
煽りじゃなくてなんだというんだ？

364 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 04:06 [ ogcdkjZM ]

>>363
漏れの書き込みのどこが煽りに見えるのかわからんが
そういうふうに見えたんだったらまぁ悪かったね
漏れはもうこれ以上荒れるのを見たくなかっただけだよ
今日の戦果みたか？
全体のやる気大分下がってるように感じたよ。
もう掘り起こしも煽りもｺﾞﾒﾝだよマジでね

365 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 04:12 [ 0o7eIJag ]

漏れも掘り起こしもしたくないし安倍とも付き合いたくないよ
でも、公式の今川スレみてさすがに腹据えかねたわ！！
こっちの今川スレに書き込んだからゆるせ・・・

366 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 04:18 [ aPViH4CA ]

なんだ。
また出没してきたな。
>>363はこのスレの上で何件か煽りのレスしてるぞ。
そいつは上杉スレあらしの常習犯だから
相手にしないほうがいいぞ。

367 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 04:28 [ ogcdkjZM ]

>>365
い、いやまて・・・
ｱﾍﾞに反応しない方がいい。
関わりを絶ちましょう。
反応すると喜び勇んでまた書き込みに来るからな・・・
天然だから、どれだけｲﾀｲか自覚がないんだよ。

>>366
うは、しまった・・・
dEofSAo6は荒らしだな。
上杉のスレも大分荒らしてるな。
見た感じ、北条あたりの香具師かねぇ
以後、放置します。

368 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 06:16 [ dEofSAo6 ]

おい、、、漏れ、
まんが喫茶からなんだが、、、？
いきなり荒らし確定かよ
今日の漏れの他のカキコみてからものいってくれ、、、
つーか、漏れも間違ったことはいってないんだがな

んでまた馬鹿が話むしかえしてるよ、あげてアベ挑発してどーすんだ？
>>367もこちらを荒らしよばわりで納得するんならほいほい放置とか書かず心の中で思っとけ？
そろそろ始発でそうだし帰るわ、がんばれや
徳川は思ったことを書かずにはおれない連中なのな

369 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 06:46 [ dEofSAo6 ]

ごめ、ちょといいすぎた
シャワー借りたら、漏れの書き方も悪かったとちょと反省
嵐でいいからスルーしといてくれ
正直すまんかった

370 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 06:47 [ dEofSAo6 ]

つか、上６つ覇王スレばっかじゃんｗ
でも豊穣スレだけあがってないな、、、まぁ巣窟だししょうがないか

371 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 08:26 [ 2nRcKdrw ]

Re: ■覇王　徳川家専用スレッド　参■ ／聖徳太子 [ ID: RSSC7741 ]
-No. 34691 ( 2003/10/31 10:24:50 ) New

昨日は熱くなって申し訳ありませんでした

寝不足と仕事の忙しさにイライラ混じりで
レスを投稿してしまい荒れを招いてしまいました

以後気をつけます
---------------------------------------------------

まあイライラでレスするとはマダマダだな

372 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 11:09 [ .NTJpdSA ]

>>370
元上杉は何もするな。。
頼むから今度は徳川のイメージまで落とさないでくれ。。

373 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 12:38 [ HGHP.B.k ]

ここまでの今川の頑張りはどうですか？

ＰｖＰも陣取りもそれなりにやってるよね？
戦果は気にしない！



た　の　し　ん　で　も　ら　え　て　ま　す　か　？

374 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 16:11 [ REn82R0E ]

>>373
今回の今川は頑張ってますよ
仲良く合戦するためにも国力回復頑張ってください

接戦状態の合戦は援軍で楽しめるので、今川に滅びて欲しくないな

みなさん、煽り、荒らしに慣れてませんなぁ
(・∀・)yー〜
公式なんて厨房が集まるところだから見なくても問題なし
見なければ腹も立たないでしょ

375 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 16:22 [ iQlPm7hA ]

今川だとＮＰＣ戦よりＰＣ戦の方が多いような気がします。
ＰＣ戦に飢えている人は今川お勧めだったりするかも？

376 名前： あべ 投稿日： 2003/11/01(土) 17:07 [ ALYCpQlM ]

>>んでまた馬鹿が話むしかえしてるよ、あげてアベ挑発してどーすんだ？
多分徳川の人じゃないと思うので放置することにするよ。
空気読めない人に返事してこれ以上泥沼化させたくないし。
すまんかったです

377 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 18:02 [ 9DYThBY. ]

プ
ほんと馬鹿だよな
そもそもの荒れの元凶は藻ｍ(ry

378 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 18:14 [ 0o7eIJag ]

>>376
あんた論破できなかっただけだろｗ
もう自分で泥沼化させたくないって言ってんだから
もうくんなよｗ

379 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 23:58 [ 2nRcKdrw ]

T&A何とかしてほしいものだね
？？？
カレー屋さんみたいだ

380 名前： ミミー 投稿日： 2003/11/02(日) 00:04 [ icJzYS0M ]

http://www.pinktrip.com/

381 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/02(日) 13:14 [ dEofSAo6 ]

243 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 04:06 [ 0o7eIJag ]

徳川の者だが失礼するよ
安倍さんに聞きたいことがあってさ
まず徳川スレの弐についてだが

>> 只何かあると７侍がやったような書き方を
>> されてる人が居たので誤解とく為にと
>>
>> 以後何を言われようが今川のレスに対しては
>> 無反応にさせていただきます

>そのほうがいいかもね。門前封鎖ならぬあなた方の
>徒党がやっていた「虐殺行為」について書かせていただきます。
>初回の大井川でですね私あなた方の徒党に「対人戦禁止区域内」で襲撃受けたんですよ。しかも２回。

なぜ７侍の話だったのに「対人戦禁止区域内」で襲撃うけた話を持ってきたのですか？
初回の大井川で門前封鎖が行われたために（初回から行われていたのでしょうか？）
「対人戦禁止区域内」で襲撃受けた事を明らかにすることで
実際に門前封鎖が行われていると言うことを明らかにしたかったのですか？
でも、徳川公式スレでは門前封鎖自体は否定していませんよね？
７侍はしてる、していないとか言う話ですから
なぜこの話を持ってきたのか理解に苦しみます
ただ「対人戦禁止区域内」で襲撃うけたことを根に持っていて
その機会だとばかりに書き込んだのでしょうか？


>２回目はさすがに腹に据えかねて徳川徒党による
>ハラストメント行為としてＧＭ通報させていただきました。
>対人戦禁止区域内ではこちらは一切戦闘コマンドは使えないんですよ。
>これすでに対人戦じゃなく虐殺に等しいいやがらせなわけ。

対人戦禁止区域内では一切戦闘コマンドは使えない
これを知っていて徳川徒党によるいやがらせとなぜ思ったのですか？
いやがらせとは相手が嫌がることを意識してすることだと思うのですが
たった２回でいやがらせと判断した理由は何でしょう？
ＧＭからの回答があったのでしょうか？
「先の徳川徒党による襲撃は嫌がらせと判断したので厳重に注意しましたとか」


>合戦場の地形判定の不具合を悪用したハラストメント行為として
>ＧＭに位置確認とハラストメント対象相手の報告をいたしました。
>対人戦禁止領域で禁止行為をしたのはどこのどなたか
>思い出してみるといいです。
>これでも捏造だと言えるとしたら大したものです。

これは「対人戦禁止区域内」で襲撃した個人に対する書き込みですよね
公式徳川スレに書き込んだ理由を教えてもらいたい
そして何が捏造なのかも
徳川の全く関係の無い人がみる公式スレに書き込むのは何か意図があってのことでしょうか？

そして公式の今川スレで

>相手の故意かどうかではなく対人戦禁止領域すれすれのところで戦闘行為が行われた。

対人戦禁止領域すれすれ？「すれすれ」だったのですか？
徳川スレとちがって言葉が弱くなっていますね


>つまりこれは「門前封鎖」した「証拠」となってる訳です。
>当然その後不具合修正されているわけでして
>「やってない」とか「捏造」と言い切るには
>こちら以上の「証拠」が要るわけです。

証拠も捏造もなにもして無いように思えます
上記で言っているとおり徳川では門前封鎖自体は否定しておりませんから


>問題は「誰がやったか？」なんですけどね。
>こちらからは誰がやったかとは書いていません。
>魔女狩りするつもりはないですし。

つまり、あなたはただ「対人戦禁止区域内」で襲撃した個人を特定し
公の場で発表したいのでしょう？

382 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/02(日) 13:14 [ dEofSAo6 ]

248 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 13:48 [ 0o7eIJag ]

>>つまり、あなたはただ「対人戦禁止区域内」で襲撃した個人を特定し
>>公の場で発表したいのでしょう？

>そういうことは名前を晒せばいいだけのことなのでためらいはありません。
>「誰がやったか」を特定するのは徳川側の仕事だと思いますが？

は？徳川で名前晒せと？アホかとｗ
名前晒すと言う行為を歓迎しているクズですか？
そんな事絶対しませんよ

>なんでこちらが「特殊徒党」とか「あなた方の徒党」とかいう
>表現を使ってぼやかせているか判ってもらえると幸いです。

特殊徒党＝７侍って言いたいわけだろ？
７侍が門前封鎖して「対人戦禁止区域内」で襲撃した徒党だと言ってるようなものじゃん

>自分に７侍の話をさせたいのなら徳川スレに書かせてもらうよ。

おいおい公式スレで晒したいと考えてるんかい・・・
髷うんぬん関係なくあんたは最悪な粘着君だよ

383 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/02(日) 13:16 [ dEofSAo6 ]

痛々しくて気の毒なので、そちらで相手してあげてください

384 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/02(日) 14:02 [ 2nRcKdrw ]

出たMr．T＆Mr．Aの自作自演
徳川霍乱作戦

385 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/02(日) 17:46 [ oWS9CRtM ]

正直もうどうでもいい
どうせパッチが当たったら30台辺りは合戦行かなくなるからな
高レベル同士で徳川も今川も良い勝負できるだろうよ。

もうそろそろお腹ｲﾊﾟｰｲなんでイベントの話でもしないかい？

386 名前： あべ 投稿日： 2003/11/02(日) 18:11 [ ALYCpQlM ]

>>出たMr．T＆Mr．Aの自作自演
>>徳川霍乱作戦
そんなことする必要性自分にはないんだが今川スレでも徳川スレでも
この件につき続きやるつもりないよ。言いたいことあればゲーム上で対話で承るよ。

387 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 01:20 [ q5uHpWIs ]

あげで患者はもういいですよ？
脳内最強北条BBS戦士様ですか？（藁

388 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 02:17 [ IB0sJp3g ]

>>387
いや、北条じゃないだろどうみても。

大体、多くの北条人は徳川に対しては特に関心を払ってないぞ。
上杉は別格だがなー

389 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 06:24 [ sLfgOsbc ]

>>388
関心払ってもっと徳川を嫌ってください｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
某同盟国人としてお願いしまつ
(´･ω･`)

390 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 10:41 [ q3sQKXxc ]

徳川って、ぼっちゃんなのか鈍い人おおいね。
よく、戦闘で技能付け忘れるのは徳川。
「あう、技能付け忘れました。一度出ますね。」
「あぅ、旗でした＞＜」

一日に同じ人が３回技能付け忘れた時はいやぁ、あきれましたよ。

391 名前： sage 投稿日： 2003/11/03(月) 12:30 [ Vs0dk1Rc ]

徳川人は世界情勢についても鈍い人が多いような気がする。

1.現在の合戦攻撃防御判定では、駿河を落とすには時間がかかりすぎる
　このままではやがて武田・今川による遠江侵攻を許すことになる
2.武田の国論はどうやら、上杉の後は斉藤ではなく、徳川を攻めることで
　まとまりそう。今回の小牧山における武田勢の奮戦がそれを物語る。
3.11月のパッチによる勢力間友好度の変動処理の調整
武田と徳川の関係は同盟から中立あたりに変化するのでは？
　→対武田早期開戦が可能
4.越後の国力が回復しており、次の北条戦で滅亡することはまずない。
　さらに、次回の川中島も攻め放置の間に国力回復が可能。
　→上杉、徳川による２カ国同時信濃侵攻が可能

というわけで、できるだけ早期に腹をくくって
武田侵攻を考えるべきだと思うのだが。

392 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 15:19 [ 2nRcKdrw ]

>>391
どうしても今川は
武田攻めさたいみたいだね
パッチ入れば今川攻めるのに有利になると
思うのだけど
今川落ちれば武田は何処と
同盟組むのかな？

393 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 16:01 [ ALYCpQlM ]

>>392
>>どうしても今川は
>>武田攻めさたいみたいだね
今川のものだけど武田攻めさせたくはないんだよ。
織田と斉藤の戦いはしばらく決着がつきそうにないから
武田が斉藤攻めなら徳川は織田攻めがいいんじゃないの？

織田ＰＣは上手くて強いから徳川ＰＣは蹂躙されそうだけどね。
強いのはさほど数いないから数で押せると思うよ。
新追加国ももれなくおまけでついてくるし。
織田と武田の同盟のどちらが旨いか考えてみてくだされ。

どうだれが何を提唱しても確実に守備側で勝てそうな今川以外侵攻はしてこないと
予想するんだけどね。

394 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 16:09 [ aWejkrfg ]

>>393
なにぬかす
高貴なる三国同盟の一角、武田が臭い徳川なんざの
同盟になってる今の方が異常だろ

徳川-織田-上杉には悪の枢軸というとてもとても大事な
役目があるから無理いっちゃいけませんよｗ

395 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 17:10 [ oWS9CRtM ]

>>391
残念ながら武田攻めは今回の会議で某薬師から提案があったが
徳川トップの意思により中止になりました。
なのでいくらい言っても無駄です。

>>393
ｵﾏｴが今川なのは分かった。
合戦で少人数だから高レベルでも数とボーナスで蓋をされてイラつくのも分かる。
だがパッチ当たったら合戦いい勝負できるだろうからいちいち煽りに来るな

>>394
高貴なる〜なんて言ってるところから見るとｵﾏｴは厨房？いや工房だな
まぁ心配するな人数多いところには厨が結構集まってるからどこも同じだ。
徳川も武田も　そしてﾓﾚもｵﾏｴﾓﾅｰ（・∀・）

396 名前： 391 投稿日： 2003/11/03(月) 18:16 [ Vs0dk1Rc ]

>>392
私は尾張生まれの織田侍やってまつ

>>393
現状で織田が徳川を背後から襲うことはありえないし、
三河衆が織田との同盟を破棄することもないと信じる。
煽っても無駄。

>>394
私から見れば駿甲相の三国同盟など、武田が越後を陥落すれば速攻崩壊する
蜃気楼のようなものだがね。高貴とは片腹痛し。

>>395
なるほど、会議で提案が却下されましたか。それは残念。
しかし、信濃を上杉か徳川が押さえて武田を甲斐に封じ込めることが
徳川、織田、上杉陣営にとって良い選択肢だと私個人は思います。
上杉が滅亡してからでは。。。

397 名前： 放浪鍛冶屋 投稿日： 2003/11/03(月) 18:57 [ 3skuUzDI ]

３９４へ

『徳川-織田-上杉には悪の枢軸というとてもとても大事な
役目があるから無理いっちゃいけませんよｗ』についてもの申す。

放浪してるので、何処に味方する訳でもないですが
そうゆう流れに持っていったのは、各国の一部の人だと思うが。

特にこうゆう掲示板だと言ったもの勝ちだからな。
確かに一部、批判されるような事をした人もいるかもしれないが、
知ってる限りでは、北条や武田にもそうゆう人はいるし。

もう少し、常識を考えた書き込みをしてくれ。レベル低いぞ。

398 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 20:20 [ ALYCpQlM ]

>>徳川-織田-上杉には悪の枢軸というとてもとても大事な
>>役目があるから無理いっちゃいけませんよｗ
どこの国の人か知らんがすまんかったな。
今の上杉はすでに悪じゃない気もするが。
武田、織田の両方で徳川挟撃するような流れにはならないってことね。

ちょい不思議に思ってるんだけど徳川ー上杉ー斉藤じゃなく
徳川ー上杉ー織田なのね。斉藤は三国同盟側なのね。

399 名前： 戦国の名無し 投稿日： 2003/11/03(月) 23:06 [ j0YlSxoM ]

織田と合戦中だし当然じゃないかね？

400 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 03:25 [ oWS9CRtM ]

>>396
そんな事は言われなくても重々承知済みでございます。
これ以上票割れさせたくないからこそ、そして次回パッチの様子を見るということでの決断です
どうしてもというなら旧一万円札の人とかに直訴してくださいな　史実人物よりも頭固そうだけどナー
それに上杉どうやらパッチ当たるまで生き延びそうだから援軍逝ってこい

401 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 04:55 [ MVO.Fmp6 ]

旧一万円札の人は人間性が公式のとおりだからな
あれをどう思うかはひとそれぞれ

と、まぁ煽り気味に思ったことでもかいとく

402 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 05:25 [ G5hc1sdE ]

徳川人ってやっぱ今川人を嫌ってるの？
今川人は、大半が徳川人を嫌ってるよ。

403 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 09:11 [ 17Fqnsck ]

>>402
ﾓﾚ普通に今川の中にもいい奴が居るから徒党は組んでるよ
別に嫌っちゃいない。

ただな？
ｵﾏｴみたいな粘着しつこい奴は嫌ってます。分った？
分ったならとっとと今川スレにカエレ！（・∀・）

404 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 17:00 [ hTu/O.XE ]

上杉は武田からも攻込まれそうだな
普通なら両方勝ちに行くつもりで行くんだろうが
北条戦で勝ちに行くか、北条戦を捨てて武田と勝負しに行くかになるんかな
徳川からの援軍はどうなるんかな〜両方行こうってのは金銭面からも難しいし
今川→北条援軍→武田援軍→今川って連続になるし
でも、武田とは戦ってみたいな
どれほど強いのか体感してみたい気もする
今度の土曜日の協議は長くなりそうだな

405 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 17:08 [ URzlFUGQ ]

援軍といっても
一般人はフル出場する訳じゃないから何とかなると思うよ

上杉の戦力、作戦が前と一緒なら正直今回もダメだろうけど
NPC狩る度にボーナス中老徒党に囲まれるのは有る意味新鮮だけどさ･･･。

406 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 19:56 [ ALYCpQlM ]

>>402
おれ今川だけどいい人多い徳川人は全体的に好きだよ。
某サイボーグの人とかあどちんとかなるみんとかいい人ぞろいだけど
戦場であったら問答無用でやっちゃいますよ。おれ悪人だもん。
中にはネタ技を理解できない人もいるからそういう人達はやる価値はないね。

407 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 20:32 [ w/gy7Yac ]

>>402>>406
なんかもうそのＩＤ覚えてしまったな・・・
わたしは交流ないから、ただただ憎しみの気持ちでいっぱいだがな・・・
なるべく組まないようにしてるしな・・・

つーか交流が深いのは大体高レベルの奴らだけだろ・・・

408 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/04(火) 20:42 [ wbcDDPKk ]

>>406は安倍道満なので放置お願いします。

409 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 06:16 [ 4Hipjzc6 ]

それはそうと今日から上杉の合戦なわけだが
対PCのスキル磨きたいという香具師は徒党組んで上杉援軍に行くのもいいかもな
北条の某茄子は少ないって話だからパッチ当たってからの予行練習になるだろうしな

それと>>406は文章力を身につけない限りもうここに書き込むな。
言う事が例え正論であってもｵﾏｴが書き込むとスレが荒れる

410 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 09:42 [ URzlFUGQ ]

北条自体にはボーナス無くても出奔援軍の方々とか凄いから
昼間もフル出勤で陣防衛してて、
しかも頑張って倒しても与力とかだから髷もらえなくて鬱

あと、北条の神職2人の中老徒党、ありゃ無いよなぁ
2回戦って2回とも開幕子守唄2連で全員就寝。面白すぎ。

40後半の常駐出奔援軍徒党と例の北条主力抑えて貰えんと
40前後の戦果部隊はまともに動けないよ

彼ら陣落としたりするより拠点防衛に力入れてるから。

411 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 11:45 [ Xk0larwM ]

パッチ当たったらリアル1ヶ月戻れなくなるから今回で出奔援軍最後になるだろ
それで北条にのこるか各国に戻るかでどの勢力有利になるか変わってくるな。

412 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 14:50 [ oRPRe5iU ]

合戦も終わったし今後のことを。
合戦に関しては、現状では今川攻め徳川守りの状態が続くかと思われる。
今月の仕様変更でどうなるか次第で外交方針も変わるだろう。

　仕様変更後も、期間中攻守が変わらないという前提だが

　１．仕様変更後に今川が１週で軍資金を貯めれるかどうか
　２．留学者が減ることで、対今川侵攻票率がどれくらい上昇するか
　３．友好票集中＆友好クエで武田を封殺することが可能か
　　　（上杉が滅亡し、武田の侵攻票が徳川に来るとして）
　
　これは今川侵攻の場合だけど、この３項目は重要だと思う。
　いい加減攻め手に回らないと士気が落ちてきてるような気がするし。
　会議でリアル調略はやめましょうと決が採られたが、決を採る意味は
　あったのかな？確かに手段としてはどうかという点はあるかもしれないけど
　ただ何もしない人よりは、徳川を攻め手にするために行動している人の方が
　個人的に頑張っていると思うのだけど…今川攻めたい、でもリアル調略は×
　だと同じ事の繰り返しになる気もしますが。
　最終手段としての選択肢は残しておいた方がいいと思う。

　個人的には、武田を封殺しつつ、今川→北条と進むのがいいと思う。

　武田侵攻に関しては、上杉次第としかいいようがない。
　上杉の三国峠と川中島で行動次第じゃないかな。

413 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 15:51 [ 4f7Zk6rg ]

上杉て今回の三国峠でも右翼放置なの？

左翼では北条のPC狩りの高レベル、茄子徒党に牽制されて上杉の
中低レベルが満足にN狩れない。北条は右翼で悠々とN狩り。
それじゃ戦果開く一方でしょ。いくつかの徒党がN狩り阻止
しないとまずいと思うけどどうだろう。

PC戦に飢えてる徳川援軍徒党が担当すればちょうど良いかもｗ

上杉滅亡すると外交不利になるだけに、なんとかして欲しい。

414 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 16:08 [ iTN2WDnM ]

しかし、今度の大型パッチで要害落とすの難しくなるな。

護衛が霊視持ってない要害なら、消えて武将直撃も可能
だが、霊視持ちがいると、護衛に捕まる＞戦闘中に敵ＰＣ
集まる＞戦闘終了直後にＰＣに捕まる（無敵が通用しない）

戦闘終了時のブラックアウト〜戦闘開始のブラックアウト
が繋がるような感じで仕掛けられるから、ソロが１０人く
らいいれば、撃退徒党が来るまで延々と足止めできそう。
戦闘抜けるタイミングが悪いと割れるだろうし。

415 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 16:29 [ URzlFUGQ ]

普通に無敵時間０になるとは考え難いと思う
でないとLv上がったり、目録修得したり、
ドロップ有った場合確実に割れるかと･･･。

そもそも戦闘後の割れを防ぐ為の物なら
無敵時間を30秒程度にするだけで十分な気もする

416 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 18:26 [ Xt4biu/U ]

>>413
放置とはどーいう意味で放置なのかわからないけど
周知の通り右翼には風魔がいてあんなので戦果は稼げないわけで。。
ただ、右翼の松本周辺で足軽狩ってる徒党には定期的にPC徒党が向かってる
・・とは思う。

417 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/05(水) 18:38 [ URzlFUGQ ]

援軍行った金土日3日間は一度もそこでPC徒党見なかったな。
様子見に行ったら足軽狩ってて囲んでたらソロに突っ込まれて
倒したら高Lv徒党に囲まれて、大声で助け呼んでも誰も来ないで死ぬ事数回。

転生は必ず貰えるけど･･･何だかなぁ。

というか、上杉は囲まれてる時殆ど助けてもらえんから
怪我待ちは覚悟した方がいいね(経験談)

徒党員が抜けて助けてくれることは何度も有ったけど
叫んで助けが来てくれる事は皆無だった。それは右翼や中でも同じ。

まぁ、相手がエースクラスってのもあるだろけど。
プレイ時間の8割怪我待ちだと辛いよね
中陣当たりだと怪我待ち待機中もソロ陰陽や忍者に突っ込まれるし

PC戦力が完全に押し負けてる時の援軍は辛い。

418 名前： 今川焼 投稿日： 2003/11/05(水) 19:07 [ iQlPm7hA ]

今川はいつもそんな思いだったり…

というのは人数少ないので仕方ないので、おいといて…

今回は同じくらいのレベルの徒党さんと対戦できておもしろかったです。
（負けちゃったけど）
ああいう機会がモット増えればおもしろいのになぁ…

徳川さんには物足りなかったかもしれませんが、いがみあう合戦より
少しでも楽しく合戦できる事を願ってやみません。

おじゃましちゃってすみませんでした。

419 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 08:58 [ 2F9GT6U6 ]

高LVの援軍の方々へ

対人や戦果で活躍に感謝します
今回の三国峠と次回の川中島が当家の存亡をかけた決戦となっております
北条は人数やLVでも互角かそれ以上に強いので、多くの方の援軍を要請します
対今川との合戦が終了した直後の大きな合戦ですが、どうかお力を貸してください；；

420 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 09:00 [ tXgE7YmY ]

>>419
高レベルしかいらないのか……。そうか………

421 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 09:42 [ Y9/1aBjU ]

>>420
だからそれが上杉なんだって・・・
絶対に組む所間違えたよ・・・

422 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 10:23 [ HEEjDjqg ]

>>416

いや、風魔がいて戦果稼げないのはわかる。
でも、北条のPCに戦果上げさせすぎでしょ。

上杉と援軍の中低レベルN狩りは自由にさせてもらえないのに、
北条の中低レベルが自由に右翼でN狩りできるのが、戦果が
広がる一因としてあると思うよ。

でも、PC狩り目的の徒党を右翼に向けさせるのはひとつの
手だと思うけど、高レベルPCの少なくなった上杉にその
余裕があるかは疑問。

423 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 11:04 [ yqA59dqs ]

>>422
そこで徳川の出番なわけですよ

でも、、、今回は陣落とししないでね(;;)/
前２回はあれさえなければ、、、と会議でも常々話題になるぐらいなので、、、
時間帯ごとに指導者がいますので、それに援軍の方も従って！；；
低レベルの方も辻修理、特攻、どんどん手伝ってー！

424 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 12:36 [ wIXt0QYQ ]

なんか北条の匂いを感じるのは
漏れだけなんだろうか・・・

425 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 13:22 [ URzlFUGQ ]

どちらも上杉スレと織田スレで今日発言してるだけだな〜

両方単発IDだから他に目立った動きは無い、天然の上杉様と見るのが妥当かも。
いや、他スレまでカモフラージュの種撒きつつ間者してるとしたら相当な凄腕だ。

上杉のお二方、言い方一つで棘のある言い方になるんだから注意した方がいいよ。
何も言わなきゃ何も無いけど、ヘンな事言ってマイナスになる事はある。

ヤブを突いて蛇を出す必要は無いです。

それにしても今回の上杉頑張ってるな〜戦果もまだまだいい勝負だし
昨日越中で検索してみたけど同Lv帯で希望だしてる上杉人全く居なかった
今までじゃちょっと考えられないよね。これは。

週末は懲りずに援軍行くんで頑張って耐えて下され。

426 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 13:49 [ t7EW678Y ]

>>425
援軍ありがとう。
脳の沸いた発言してる奴が、生粋の上杉人だろうが間者だろうが、個人的にはどっちでもいいんだが
そういうのはもう放置してます。
今、上杉に残ってる奴等は崖っぷちってことわかってますから、ほんとに感謝してますよ。

427 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 14:48 [ NlXR0d3s ]

423が北条に話題を向けて、徳川の出奔上杉を刺激する高度な間者なのか？
と、いちおう裏読みしてみる。

上杉は時間ごとに部隊をさしむける軍師役をつくったときいたが、指導者ってのはそれか？
そんな一部の最強厨様が好きそうな作戦がうまくいくのかな、とちょと興味あり。
うまくいくのなら、合戦システム変更後の指揮のしかたの参考にならないかな。
うちも援軍にいったら軍師さんに試しに踊らされてみようや。

あと低レベルは援軍いくよりレベルあげたほうがいいかもよ？
三国峠で囲まれて大声で叫んでも放置され（蘇生はきっちりくれたけど）、
どうも上杉の援軍へのバックアップには斉藤と比べて個人的にも疑問点が多い。
援軍いって怪我待ちで時間とられることを考えると武田戦をみすえてさっさとレベルあげたほうがいいように思う。

428 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 14:55 [ NlXR0d3s ]

でも、１日ぐらいは合戦の様子をみるのもいいかも。
上杉も今回は放置しないようだし、雰囲気もちがうかもな。
ただ、低レベルは援軍で特攻や修理・転生で合戦の雰囲気をつかむのもいいが、とにかくレベルあげよう！
武田もしくは北条と開戦すれば、こんどこそ数が勝負になるぞ！
徳川の実力みせつけてやろうや！！

429 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 16:35 [ OCArcz2c ]

えと・・・
徳川が強いと思っているのは、幻想です。

430 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 17:00 [ 4l3XQo6o ]

今回は、初日から援軍参加中だけど、前回までとはかなり違う雰囲気ですよ。
陣落としも積極的だし、転生役の方も多数います。

援軍中の者から、これから来る方に感想というか・・・注意点をば。
先鋒武将を落とさないのを逆手にとって、ソロの北条側ＰＣが自国武将の向きを
上杉、援軍ＰＣ側に向けてきます。
敵陣付近でＮを狩っている味方が、そんな武将に絡まれることもしばしばあったかなぁ。
（特に足軽に絡まれない３０〜４０前半）
陣近くで稼いでいるときはご注意を！

あと、転生後の怪我待ちＰＣや転生直後のＰＣ狩りを専門にしている敵がいます。
前線近くの味方が少ない場所で転生を受けた場合、周囲に注意ですよ。
転生＞復活を確認すると、遠くから猛ダッシュしてきて気づけば戦闘・・・。
こっちの様子観察してて、何度もやってくるんだよなぁ。
だから、すぐに飛脚等をいれて安全な後方まで下がった方がいいかも。
味方の陣地内で休んでいても、先陣の敵に絡まれない高ＬＶ（４０後半）が襲ってくるしね。
鬼小島周辺は味方も多いため安心だろうけど、松本陣は敵の犠牲になりやすいかな。

各自出来る範囲でよいので、援軍がんばりたいですね。
合戦の経験を積むという意味でも良いかもです。

431 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/07(金) 10:06 [ URzlFUGQ ]

週末予定だったけど昨日夜から出撃してきました。

２２時頃逆転してたんだけど、また離されてしまったね
前回ほど一方的ではなくかなり善戦してると思います。

問題はやはり２陣しか攻撃できない事による獲物不足ですね。
足軽、西党、鉄砲隊も全部枯れてて狩るもの居ない･･･てな状況が多々有ったり

獲物が枯れる＝２つの前線は維持防衛出来ている状態なので
鍵はやはり右翼防衛にあると思います。

怪我待ちの時に偵察に行ったりすると３徒党が
足軽と忍者をフリーで狩りまくってたり

右翼で楽に狩らせない事、残り２つの前線を維持すること。
このあたりが今回のポイントになりそうです。
あと、神職２の中老徒党は相変わらずでした。捕まったら死ｎ(略

引き続き頑張ります。

432 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 00:18 [ G6hAPnos ]

三国逝って来た・・・






低レベルは要らないらしい・・・







違うな鍛冶屋が要らないんだ。

＿|￣|○

433 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 07:56 [ D5NPI9fM ]

>>432
ｲｷﾛ…
でも、実際、援軍鍛冶屋って無力だよなぁ。
辻修理しようにも修理材の補給難しいし。

434 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 08:49 [ vIqQpeYg ]

というか、40クラスの鍛冶屋がごろごろいない？

435 名前： 援軍お疲れ様です 投稿日： 2003/11/08(土) 09:11 [ ytn7gfE6 ]

>>神職２の中老徒党は相変わらずでした。捕まったら死ｎ(略
「彼らはボーナスだけど週末の限られた時間しか活動していない」
とか北条社員が言ってたけど、やっぱフル稼働ですか・・・・

>>問題はやはり２陣しか攻撃できない事による獲物不足ですね。
今週不馬が修正されなかったら自決しますとかみんな漏らしてた
でも１９日まで生存するためには現実を受け入れないと（号泣

>>432
うちの者に無礼があったならこの場を借りてお詫び申しあげます
ただ

・不馬は論外としても西も猪俣も戦闘力が先陣トップクラス＆７人固定だから
　客将や国人のようには行かない
・足軽野武士狩れる場所が実質２陣なのでｌｖ３５以降徒党が足軽狩りに参加
・生きるか死ぬかの瀬戸際なので職＆ｌｖバランスをシビアにせざろうえない
　　　　　　　　　　　　　　　↓
lv３５未満が入って行けない。前衛職ならなおさら。
という事情が三国峠上杉にはあるのはご理解くだされ
／平伏。

436 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 22:27 [ U99Thoq6 ]

売名厨ﾊｹｰﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

覇王三国峠徳川援軍ＰＣ晒し上げ
アンドロ梅田　陰陽師
覇王院厳達　侍
牙神竜之介　忍者
聖女神楽　陰陽師
空也　僧
備前長船　侍
猫バス　陰陽師
御巫咲耶　巫女
水野忠政　鍛冶屋
黄緑橙　忍者
月影葵　忍者
峡桜姫　陰陽師
神無月瑪瑙　巫女
キングゥ　忍者

437 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 22:41 [ 40Mm3UEc ]

人妻、ちょっと年上のお姉さま、甘い色気たっぷりの熟女
野外露出、レイプ、複数プレイ、レズプレイ、赤外線車中盗撮
サウナ盗撮、トイレ盗撮、あのアイドルまで・・・
http://www.excitehole.com/

438 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 23:08 [ g8vuvmOU ]

>>436
ＧＪ

439 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 01:53 [ 17Fqnsck ]

436=438
わざわざ調べて書いたのに似たようなこと他のスレにも書いてバレバレ
ご苦労様　ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（・∀・）

440 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 01:58 [ 6rFeEb8A ]

>>439
というか晒しｽﾚのだろ。
ただの覇王粘着君なので放置汁。

441 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 04:28 [ dxJSLpL6 ]

エスシャインと2垢？の観月やら巫女が北条の旗付けてたんだけど徳川捨てた？

442 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 00:51 [ tr/Zgg8. ]

徳川の人って、徒党でも控えめというかあまり喋らないですね。
しっかり、仕事してくれるので別にいいんですが、いつも大人し
い印象を持ちます。

443 名前： 総裁 投稿日： 2003/11/10(月) 01:03 [ IJPgfH7I ]

>>442
はっきり言ってやれよ。

人　付　き　合　い　が　苦　手　な　ヒ　キ　オ　タ　ば　っ　か　り　で　す　ね　ｗｗｗｗ

444 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 01:59 [ 2nRcKdrw ]

援軍行ってみての感想ですが
上でも書いてますが今回の上杉軍は
今までと違いますね
私は成仏しましたが残ってる方頑張ってください
今日明日で戦果広がる事を祈ってます

445 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 02:22 [ K6SS.6W2 ]

漏れ飢えすぎなんだけど、徳川のヒキオタ様のお陰で今回勝てそうだよ
ヒキオタ王国徳川万歳
ヒキオタさいこ〜

446 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 04:06 [ dxJSLpL6 ]

Re: Re: 三国峠♪ ／駿河の陰陽師 [ ID: MVLT5147 ]
-No. 37020 ( 2003/11/09 14:03:56 ) New

毎度同盟国の駿河の陰陽師です。

今回２ＮＤを使って上杉側で参戦してきました。
中条あたりで陣どって主に足軽を狩っていましたが
風魔がわいたときにそこまで移動するのが大変でした。
左前の狩場では相変わらず西党が強く西党を狩る徒党が
いない場合足軽すら狩るのは困難でした。
足軽は枯れるときは枯れていましたが全般的に余っていたように思えます。
中条、鬼小島あたりに断続的にアタックをかけられた
場合満足に戦果を稼げない状況に
追い込まれたので実際これをやられるとすごくつらかったです。
この場合西党を狩ってる徒党を潰す、機能させない
などの方法で連鎖的に足軽狩りをも妨害できると
思います。


公式北条スレより
「今回２ＮＤを使って上杉側で参戦してきました。」
もしかして援軍無差別晒ししたのは例の今川陰陽なのか？

447 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 15:23 [ yJSX9o8A ]

まぁﾋｷｵﾀでもなんでも結構だが
今回の三国は上杉が頑張った結果だと思う。
明らかに今までの上杉とは違うね
援軍行ってこんな楽しかったことは初めてじゃないかなぁ。

448 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 16:39 [ 17Fqnsck ]

443はどこのスレでも煽りくれてるタダの荒らしです　放置で

それはさておき今回上杉は頑張ってたね　パッチ当たるって言う話の効果もあったかな
もう少し引き離さないとなんともいえないけど足止めの単独特攻ソロとか結構頑張ってたし
大丈夫じゃないかな
次回の武田でこれが続けばいいな

449 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 17:00 [ lrxrg356 ]

４４５　どの国も同じだろ　馬鹿かお前はｗ

450 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 18:05 [ DQ7/bcyw ]

それよりもだ、次回大井川もしかしたら攻めに回れる？
今川結構侵攻票割れてるよね。
侵攻率の差１％くらいだし、奇跡が起きないかな〜

次の大井川から合戦仕様変わるし、援軍も参陣しやすくなるし
面白くなりそう。






　　　　攻　め　に　回　れ　ば　だ　け　ど　な

451 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 18:58 [ iTN2WDnM ]

勝利条件
(1) 「陣」開始から６時間以上経過＆自軍の大名NPC健在＆敵軍の大名NPC壊滅
(2) 「陣」開始から６時間以上経過＆自軍戦果が10,000以上＆自軍戦果が敵軍戦果の３倍以上
(3) 「陣」開始から24時間経過＆自軍戦果が敵軍戦果の２倍以上

攻撃側：国力減少値　＝（１００／２）＊（敗戦陣数／１０）／２
防御側：国力減少値　＝（１００／２）＊（敗戦陣数／１０）

国力削りづらい仕様になるな・・
攻めに回っても全陣勝利で国力１／２削り、防御だと全陣勝利で１／４・・

なんか、攻めに回ると援軍来るから、全部引き分けそうなんだが・・
防御のほうが、まだ国力削れそうな予感。

452 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 19:03 [ iTN2WDnM ]

ごめ・・

攻撃側：国力減少値　＝（１００／２）＊（敗戦陣数／全陣数）／２
防御側：国力減少値　＝（１００／２）＊（敗戦陣数／全陣数）

の間違いですた

453 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 19:06 [ iTN2WDnM ]

さらにごめん・・
１００＝国力ＭＡＸ値


義元とﾀｲﾏﾝしｔ（ｒｙ

454 名前： あべ 投稿日： 2003/11/10(月) 19:38 [ ALYCpQlM ]

>>446
>>もしかして援軍無差別晒ししたのは例の今川陰陽なのか？
そんなことして何になる？援軍それほど機能してなかったように
見受けられるが。地元だから２０台誘って参戦しただけ。
晒し目的なら足軽なんかからないよ。
ただ心当たりはある。徳川の旗つけていた高ＬＶだよ。
いつから徳川か知らないけど目録留学中の人だと思うよ。
言って置くが２ＮＤは２ＮＤの活動目的がある。
３ＲＤは３ＲＤの活動目的がある。
捨てキャラを敵対国に作ってまで第三国に侵攻票を入れるような
恥ずかしいプレイスタイルはしないよ。
残念ながら徳川にはそういったプレイを容認する人がいるとみられる。
自国にキャラを作って侵攻票を増やすならともかく。

455 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 20:05 [ yJSX9o8A ]

ぬるぽ

456 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 20:41 [ zHXubhJQ ]

>>454
＞捨てキャラを敵対国に作ってまで第三国に侵攻票を入れるような
＞恥ずかしいプレイスタイルはしないよ。
＞残念ながら徳川にはそういったプレイを容認する人がいるとみられる。

あの〜、徳川がそれやってるなら今川の侵攻票なんか
簡単に割れると思うんですけど…

457 名前： あべ 投稿日： 2003/11/11(火) 04:41 [ ALYCpQlM ]

>>あの〜、徳川がそれやってるなら今川の侵攻票なんか
だれも仮定の話をしているんじゃじゃない。晒せというなら
公式でもどこでも晒せるよ。しらきり通すならやるまでだ。
変な嫌疑をかけられたままだと困るからな。
少なくても誰かに晒された人はこの件については無関係だと思える。

>>簡単に割れると思うんですけど…
そんな簡単に割らせられると思ってるの？
実際に明らかに徳川人な２ＮＤは見かける。人少ない国だから
すぐわかるんだよ。
正面からやれないから姑息な手を使うんだな。

そちらの一部の恥知らずな人の行為だったということにしてこの
件については今後追求しないでおく。
リアル諜略はしないというそちらの会議での意見を尊重してるからだ。

458 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 07:35 [ Xk0larwM ]

>>457
喪前実は本当に荒らしに来てるのか？
どう見ても悪意のある文章しか書けないみたいだし
文章力身につけるまで今川スレからくるなとあれほど(ｒｙ

459 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/11(火) 09:26 [ URzlFUGQ ]

まぁまぁ、妄想君は放置極意で。

餌　を　与　え　な　い　で　下　さ　い。

とりあえずセカンド(目付)と
サード(侍大将)も投票して票固めしてきました。

神職はほんと昇進楽だね。

来週変更予定の公式にでてる合戦仕様だと、大国同士の対戦の場合
大将撃破以外は全部引き分けになる気がするんですが･･･。
24時間で2倍なんて稼げる訳無いだろ･･･普通に

小国相手の場合はスコア3倍コールド28回か･･･？
何だかなぁ･･･。
最長3日(72時間)で勝利条件は１２０％、
コールドも1日(24時間)位にした方がいいと思うのですが。
昼間誰も居ない間に6時間で1万稼いだら陣終わるってどうよ･･･。

460 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 15:25 [ OXPTl.K2 ]

あいかわらずの香ばしさ
いつも楽しく読ませて頂いております。

461 名前： あべ 投稿日： 2003/11/11(火) 17:44 [ ALYCpQlM ]

>>457
>>文章力身につけるまで今川スレからくるなとあれほど(ｒｙ
なら侵攻票勝てないからって今川スレまでこないでくださいね。
善意で書いてるからここに書いてるのだよ。
通告で猶予期間与えたけど自浄作用ないみたいなので公式に
書かせていただきます。
今川の中にはＧＭ通報しろという強行意見もあったが自分はそこまで
する必要はないと思っていたので。では失礼しました。

462 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 18:49 [ URzlFUGQ ]

>>461
必死すぎてレス番間違えてるyp
もう解ったから。とっとと今川スレ帰ってね。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1065271743/l100

これで迷子にならないだろ？

463 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 19:08 [ /jkrPOpU ]

もういいっぽ
http://w1.oekakies.com/p/nobunaga/p.cgi
これでも見てﾏﾀｰﾘ汁

464 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 21:19 [ jZ1kWw.c ]

>>461
だから好きにしろって　確証あるなら書いて来い
ついでに無差別晒しの奴のことも書いてきな
どちらかといえばそっちの方が重罪だろ？

よっぽど正義が好きなようだし
まさか票割れに捨てキャラ使ってる奴だけの名前を晒して
合戦の援軍晒しだけは晒さないなんて事はないですよね？

ね　え　正　義　の　今　川　陰　陽　さ　ん　？

465 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 00:39 [ n.sDyQo6 ]

…天然さんは放置でお願いします……ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ徳川の皆さん………／平伏

>>461
侵攻票見て焦る今川人多数ですよ…
仕様上で可能なら仕方のない事です……(´･ω･`)ﾉｼ＜ﾓﾄﾞｯﾃｵｲﾃﾞﾖｰ…

466 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 02:21 [ 0o7eIJag ]

>>457
>そちらの一部の恥知らずな人の行為だったということにしてこの
>件については今後追求しないでおく。
>リアル諜略はしないというそちらの会議での意見を尊重してるからだ。

は？バカか？
いつからリアル諜略の話にすり替えてんだよ、このクズ
援軍無差別晒しの話してたんだろ？池沼が
最初は援軍無差別晒しの犯人晒せるって言ってるのに
途中からリアル諜略してる人晒すようなこと言いやがって
脅迫かよｗ
システム的に２ｎｄ等で票割ることが出来るのは何もこっちが悪いんじゃねーだろ
援軍無差別晒しの犯人は悪いことだけどな
まったく自分中心で世界が回ってる人は困るわｗ

467 名前： あべ 投稿日： 2003/11/12(水) 03:37 [ ALYCpQlM ]

>>ついでに無差別晒しの奴のことも書いてきな
>>どちらかといえばそっちの方が重罪だろ？
だからちゃんと文書よめよ。晒すことにうちが何のメリットがある？
濡れぎれきせられたから書いたまでだ。犯人追求はそちらでやるべきことだろ？
晒し容認なのか否定なのかよくわからないんだけど。

>>システム的に２ｎｄ等で票割ることが出来るのは何もこっちが悪いんじゃねーだろ
この部分は賛同できないが
>>援軍無差別晒しの犯人は悪いことだけどな
この部分は同感だよ。ただし「無差別」って点にだがな。

>>脅迫かよｗ
はあ。やましいことしてないなら脅迫じゃないでしょ？堂々としてればいい。
荒唐無稽の作り話扱いにして無視してればいい。

そちらの美味そうな餌にくらいついて反応した漏れが馬鹿だったよ。
意図を判ってもらえないだけにな。
愉快犯はどこにでもいるしこれは徳川や今川だけの問題じゃないよ。
すまんかったな。
公式〜の件はＩＤチェック中なので確認次第書くよ。

468 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 04:00 [ c4tUrvIU ]

援軍晒しはよくて援軍無差別晒しはだめって事？
三国同盟とやらは晒し房の集まりですか？

469 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 04:19 [ 8IVAUJbo ]

>>467
けっきょくなにがいいたいんだ？

470 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 05:45 [ Abttb/BY ]

>>468
>三国同盟とやらは晒し房の集まりですか？
違うな
そんなアホは何処の勢力にでもいるってこった
いいかげん十羽一絡げやめよーぜ

471 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 07:10 [ 8YbJwarw ]

ｷﾓｲ池沼は放置でよろしく。そのうち寂しくなって、臭い巣に帰っていくよ。
それより喪前ら、上杉引き分けになりそうでつね。国力から考えると、次の武田負けても滅亡は免れそう。良かったﾖ〜（ノД｀）

472 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 08:22 [ 17Fqnsck ]

>>467
>だからちゃんと文書よめよ。晒すことにうちが何のメリットがある？
>濡れぎれきせられたから書いたまでだ。犯人追求はそちらでやるべきことだろ？
>晒し容認なのか否定なのかよくわからないんだけど。

ｵﾏｴ文章力も無い上本当に池沼だな・・・
勝手に思い込みで援軍無差別晒しは徳川の人間じゃないのかって書き込んでるわけだろ
しかもやっぱり票割れの方も徳川だって確証ないでかいてんじゃねーか

晒しの件もｵﾏｴじゃないなら違うとだけ言うか放置しときゃ良いものを
徳川にいる奴だとか余計な事まで書くから文章力無いって言われるんだよ
分ったならとっとと今川スレにカエレ！（・∀・）

473 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 10:52 [ u8TAXP7I ]

いや、マジでそいつには何を言っても無駄だから
相手にしない方がいいよ。

それより、
今川スレでリアル調略だとか騒いでるのだが
根拠はあるのかねぇ

474 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 11:03 [ URzlFUGQ ]

一応、表向きだけど「リアル調略」は禁止って事で
この前の岡崎城会議では話有った。

と言う訳で徳川が国挙げてそういう事に荷担したり
奨励したりした訳ではなし。
もし有ったとしても誰かが個人的に頑張ったんだろうね。

逆に徳川じゃなく今川の内部にそういう分子が居なかったとも限らない。
最近の動向では今川スレの114さんの考えに同調した人が頑張ったのかも知れない

一概に「徳川がやった」と言うのはちょっとね。
寧ろそっちの内部工作の方が可能性高いんじゃないかと思うんだけど。

475 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 11:38 [ wOy.O5vM ]

│ω･`) ＜……

│ω･`) ＜今川にｷｬﾗ作って徳川以外に票入れてｻｸｰｼﾞｮしては票入れて…

│彡 ｻｯ ＜という<s>暇な</s>人は居たそうです……他にも出奔してはｈｙ（略

476 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 11:41 [ G6hAPnos ]

なんでもかんでも悪いのは徳川なのね…
もうね、アフォかドバカt(ry

477 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 11:49 [ wOy.O5vM ]

>>476
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲね……単にそういう人もいましたよ、という事で…
勿論、今川ｽﾚの114さんに同調する人も居ると思います…
…今まで徳川への侵攻票が、90％以下になった事がありませんでしたので…(´･ω･`)

478 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 11:51 [ 4f7Zk6rg ]

リアル調略やってるひと、今川の人知らないのかね。
我らが諜報員T巡査ですよ。

いやぁ、疑われないために公式で不自然に暴れ過ぎたけど、
おかげで疑われてないみたいだねｗ

479 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 13:17 [ URzlFUGQ ]

無事帰還した暁には２階級特進だな！

敵も味方も欺き過ぎ
彼こそ真の間者、間謀ﾃﾞｽ

駿河陥落したら英雄に祭り上げですな！！



え、ネタですよ勿論･･･ﾀﾌﾞﾝﾈ(つД｀)

480 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 13:39 [ 0o7eIJag ]

次回合戦で徳川攻撃は確定！！
問題は19日のパッチによって滅ぼせるかどうかだな
来週は上杉の援軍もあるけど
15日の土曜日の会議でそこの所じっくり協議したいね〜

481 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 14:19 [ mTqU/qog ]

>>473
会議できまったとかにんとか、、、
やってない根拠もないとおもうわけですよ
ちょとものがみえてないんじゃないかと思うわけですよ

482 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 16:55 [ ud9JBrPs ]

確か正義の陰陽さんは
以前セカンドを徳川に作ってましたよね
葵の印籠目当てで
削除したかは定かじゃないけど

483 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 17:11 [ hTu/O.XE ]

つまりは某恩妙氏は水戸黄門が好きなのに
今川で取れないから逆恨みしてるってわけだ

484 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 17:49 [ ALYCpQlM ]

>>つまりは某恩妙氏は水戸黄門が好きなのに
>>今川で取れないから逆恨みしてるってわけだ
水戸黄門は好きなんだけどね。
印籠にははあ〜て平伏するためにやってるんだよ。
頭下げるほうの悪代官やりたいわけだ。
徳川の人の白狼退治はその目的のために手伝っていますよ。
退治にいったらすでに３人持っていたこともあったが。
今川で取れないからとかいうチンケな理由ごときで恨むとかしてない。

確かにサードは岡崎に在住してますよ。ただ２ＮＤが面白いものだから
３ＲＤ全然やってません。
１ＳＴは悪役で出奔しないって制限つけてやってるので
２ＮＤは国にとらわれないプレイしてるし
３ＲＤは３ＲＤで印籠とったら諸国漫遊しようと思っています。
それぞれのキャラごとにプレイスタイル変えてますからね。

無差別さらしの件だけどね。自分の知人もさらされていたわけ。
よく思ってるわけはないでしょ？
徳川古参に対してよく思っていないとかそういうことは思っていないし、
徳川の旗つけていた高ＬＶって以前からいた人じゃないみたいね。
今川、徳川双方にたいする好ましくない人ってのかな？
徳川に属して徳川を含む全ての国に荒らしやってるようで徳川の評判
落とそうとしているみたいね。それもひとつのプレイスタイルだし。
うち面識ないしいつから徳川に仕官しているかはわからないけど。

485 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 20:09 [ /YSO1NG. ]

合戦の仕様変更に伴い、次勝利しても駿河落とせない事も考えられるね。
あちらさんも国力上げに力を入れるだろうし、こちらも屯所攻めをガンガンやる必要があるかも。
陣の合間の一時間にやるとか、具体的な作戦立案を会議の議題にすると良いのでは？

486 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 20:11 [ nxpT0fJM ]

アベは何度言ってもツッコミどころを直そうとしないね
もういいや・・・相手にするの疲れたしこれで最後にしとこう
とりあえず確証ないのに思い込みでどこの誰か示唆するのは止めておけ
タダでさえこのスレでは有名人なんだからｵﾏｴ

さて本題に入るけど来週合戦攻め側確定したようだし
おまいら駐屯兵のまげ団体で準備しにいきませんか？
当然今川PCが邪魔しに来るだろうけど来週の前哨戦ということで

487 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/12(水) 20:31 [ iK9C0EKM ]

＞駿河の某恩妙氏
いい加減カエレ

ウザいし書き込むたびに荒れるし文章が意味不明なこと多い
ただ、匿名で晒すような性格ではないと思うぞ
やるなら堂々と名乗って晒すと思うから犯人ではないと思う
香具師が書いているように怪しい人が三国峠にいたのは自分も目撃した
だからと言って犯人と決めつけるわけにはいかないがな

イマガワン…ちょっと面白かったｗ
合戦場では敵同士でも、外に出たら同じゲームをプレイする者同士ﾏﾀｰﾘやりたいものだ

489 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/13(木) 00:31 [ 0o7eIJag ]

>>488
は？ｗ

今日中老試験の会議あったんだけど

* 要害武将の攻略
要害の大将に設定されたNPCについては
要害を守る他のNPCを倒すことで
その徒党構成が弱体化する仕組みを適用します

つまりは要害を守る他のNPCを倒さないと要害の大将は倒せないよ〜
って言ってるようなものだろ？
武将は強化されていると思われるわけで
要害を守る他のNPC倒しを手伝ってくれる人も考えたほうがいいと思うね
ただ手力の方は口が悪いんであまり手伝いたくないと思ったｗ

490 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/13(木) 03:33 [ Abttb/BY ]

>>489
>その徒党構成が弱体化する仕組みを適用します
徒党構成が弱体化するわけで、武将が弱体するのではないだろ？

>武将は強化されていると思われるわけで
茄子が無くなって、相対的に強化かもしれんが、
武将が強化されるとは、読みとれんとおもうがな

491 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/13(木) 11:39 [ hTu/O.XE ]

今度の合戦だがその次攻撃側に回れるとも限らないし一度で終わらせたいな
合戦の最終日あたりに一気に屯所兵のマゲ納める作戦が有効かもね
合戦までに屯所兵をがんがん刈るのはもちろん
合戦始まっても別働隊で屯所兵刈る部隊を作るのも手かもね
駿河の新米屯所兵って1匹しかわかないのな30分popみたいだし
普通の屯所兵を刈る40台徒党も必要だね

そう言えば屯所兵って刈るだけでも国力って減らす事できるのかな？
マゲ納入しないと駄目？

492 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 13:51 [ URzlFUGQ ]

合戦が「陣」仕様になると援軍の比重が確実に増えるな
最高で２４時間で１陣、そして陣ごとに参戦可能な訳だから
ほぼ毎日、来ようと思えば外へでて補給しながら援軍に来る事が出来る。
頑張って援軍成仏させても次の日すぐまた入って来る訳だ。
(要するに身分が足軽状態での出奔援軍常駐と同様と言う事)

これってかなりヤバイ仕様だと思うのだが･･･。
加えて戦果を２倍稼がないと勝利にならないという仕様
攻撃側が勝つのは条件キツイ。

特に徳川の合戦周期だと同盟国の織田と同時期に合戦な訳で
防衛になった場合、援軍を多く集める事がし難いのも問題だよなぁ
(今川攻めの場合は全然問題無いけど、北条や武田と戦う場合に非常に問題)

仕様変更時の最初の合戦を攻める訳だけど、
この仕様、下手すると此方が大敗する可能性があるよ
(北条、武田、今川全軍　vs　徳川という状況になりうる)

時間が経てば定量性の国勢システムで
同盟減るだろうから次第に落ち着くだろうけど

その辺どうやってバランス取る気なんだろ。

493 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/13(木) 13:52 [ URzlFUGQ ]

合戦が「陣」仕様になると援軍の比重が確実に増えるな
最高で２４時間で１陣、そして陣ごとに参戦可能な訳だから
ほぼ毎日、来ようと思えば外へでて補給しながら援軍に来る事が出来る。
頑張って援軍成仏させても次の日すぐまた入って来る訳だ。
(要するに身分が足軽状態での出奔援軍常駐と同様と言う事)

これってかなりヤバイ仕様だと思うのだが･･･。
加えて戦果を２倍稼がないと勝利にならないという仕様
攻撃側が勝つのは条件キツイ。

特に徳川の合戦周期だと同盟国の織田と同時期に合戦な訳で
防衛になった場合、援軍を多く集める事がし難いのも問題だよなぁ
(今川攻めの場合は全然問題無いけど、北条や武田と戦う場合に非常に問題)

仕様変更時の最初の合戦を攻める訳だけど、
この仕様、下手すると此方が大敗する可能性があるよ
(北条、武田、今川全軍　vs　徳川という状況になりうる)

時間が経てば定量性の国勢システムで
同盟減るだろうから次第に落ち着くだろうけど

その辺どうやってバランス取る気なんだろ。

494 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/13(木) 17:01 [ /5kYs1Wg ]

新仕様だと合戦攻め側で勝つのは無理っぽくないか？
三国同盟が健在な限りは今川は残りそうだな。
武田北条の合戦の戦果見れば分かると思うが
うちの援軍行っても上杉の戦果が勝てる程にはならなかったわけだしな。
それを徳川単独でしなければならないというのは
かなりキツイとおもわれ……

495 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/13(木) 18:48 [ jZ1kWw.c ]

というか今上杉圧倒的に負けてるじゃん　なんで？
それ以前に何故か武田戦も防衛になってるし実は油断してたのか？

これ以上援軍に手間かける暇もそんなにないしおまいらどうする？

496 名前： 雑兵さん 投稿日： 2003/11/13(木) 22:51 [ oLAo.xI. ]

前回の上杉援軍で金、薬共に尽きますた。
今川戦のために金策中、可愛そうだが、上杉戦は放置しまふ・・

やっぱり本国の合戦が優先だし・・

497 名前： 雑兵さん 投稿日： 2003/11/13(木) 23:19 [ oLAo.xI. ]

>>494
あれだ、攻撃側同盟国も参戦できるって仕様に
すれば、まだ何とかなりそうだ。
（それでも２４時間で戦果２倍はきついが）

とにかく、今の仕様で攻撃側が陣で勝利するのは
無理っぽい。
仮に、新仕様で今川−武田のみの同盟になったとしても
毎日今川＋武田の戦力を相手に２倍の戦果・・無理ぽ・・＿|￣|○

498 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/14(金) 00:59 [ 0o7eIJag ]

武田の三連銃とった鍛冶屋さんの紹介文だが
上杉、織田、徳川に人には何も売りません的な事かいてるのな・・・
いくら敵とはいえ何かいやだね〜
徳川人ですが三連銃売ってください＾＾
とか言ったら何て答えるんだろうか？ｗ

499 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/14(金) 04:00 [ 6BkP9odk ]

最近、元徳川の40代やカンストで無所属や他国（上杉除く）に行ってるやつを
多々見かけるが、合戦には戻って来るんだろうな？目録出奔って歳でもねーしな。
それとも、武田北条と事を構えるのが怖いチキン野郎か？ｗ

500 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/14(金) 05:24 [ wF1BhAbI ]

>>498
「説明呼んで下さいね」
で普通に終わると思うよ

501 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/14(金) 10:15 [ URzlFUGQ ]

三国以外は売りませんての漏れも見た。
うちは斎藤で某タバコの方だったけど。

そういうRPも有りでない？技術独占。
セカンドサードや知人経由で買えば良いから
入手手段なんて実際は幾らでも有るけどね。
実際、三連銃って玉大喰らい過ぎで、
使うのは(使えるのは)対人狂いの廃人位だし余り問題無いんじゃないかな
普通に戦うだけなら業物種子島銃で必要十分。

武田vs上杉が大差なのは武田側の人数が圧倒的過ぎるからだと思った。
漏れが参加してた時は常に２倍〜の武田の軍勢が居たよ。

>>499
煽っても何も出ないよ。
「もっとも愛着のある勢力に移動せよ」って公式でも言ってるんだから
臆病、裏切り大いに結構、お互い楽しめれば何も問題無し

502 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/14(金) 10:41 [ L0WMNWbw ]

3連銃3段撃ちで45の巫女が即死したとの噂を聞いたことがある

503 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/14(金) 11:04 [ iTN2WDnM ]

耐久０振り、生命付与０、じゃね？

504 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/14(金) 11:26 [ URzlFUGQ ]

神職が耐久２で付与０の場合Lv45で生命1098
装備無しの耐久が90、防具合わせて防御200って所かな。

このクラスなら不意打ちでも一撃射程圏だと思うけど
攻撃力が300ちょい有れば破砕や五連撃でも十分死ぬから
三連銃で死んでもなんら不思議でないよ

505 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/14(金) 12:06 [ CV6hH23Y ]

所属部隊についてなんだが、いまのとこ
内藤＞奥平＞出奔＞大久保＞渡辺＞出奔
ときてるんだが次こそ眠り猫がほしい
そこで天野隊のみなさんは与力の時はどこ隊でしたか？
また〇〇＞天野＞服部という神なパターンもあるみたいだけど、〇〇はどこ？
19日までに落ち着きたいデス・・・

506 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/14(金) 12:15 [ 97vP8aX2 ]

徳川−織田−上杉のラインは早くも崩れそうだな。
今まで数の暴力で今川を蹂躙してきたんだから
武田北条の軍勢きても尻尾巻いて逃げるなんて事は、
まさかしないよな？

507 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/14(金) 12:51 [ JpKubLSI ]

>>505
俺は大久保→天野だったけど、パターンあるのかな？
昇進の時点で一番人数が少ない隊に配属ってどっかで見たような…

508 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/14(金) 13:01 [ YiJbbJS6 ]

>>506
遠江攻め込んだ時何度か援軍として北条と武田きてたけど
あの時とは状況違うしパッチ当たるしなんともいえないな。

まぁそんな事より今川の心配してやったらどうですか？

509 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/14(金) 13:11 [ URzlFUGQ ]

献策の為にあげたセカンドは大久保＞天野＞大久保でした。
鉄砲2つもｲﾗﾈｰ

内藤＞高木＞石川
内藤＞天野＞大久保
大久保＞天野＞大須賀
阿部＞奥平＞大久保
阿部＞高木＞服部
平岩＞渡辺＞大久保

以上知ってる限り、セカンドやら知人やらの所属部隊
関連性は殆ど無いと思われ･･･。

510 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/14(金) 19:13 [ V9bJtnjg ]

なぁなぁ。
上杉スレで、お尋ね者問題が紛糾してるのたが。
当事者からすればどうだったん？
個人的にはお尋ね者は発見次第殴ってよいと思うのだけど。
微妙な問題なんかな？

511 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/14(金) 20:06 [ iTN2WDnM ]

狩りを中断された側からすると、「ウゼぇよ上杉」
ってとこなんだろう。

お尋ね襲撃→他国（同盟）人の狩りを邪魔した

ここで「お尋ねだから狩ってもいいだろ？」ってのと
「他国人の狩りまで邪魔するな」って主張がぶつかっ
てるわけだ。

512 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/14(金) 20:53 [ 0lfFKK1I ]

最大の問題は自国が合戦中にもかかわらず、その合戦を放置して
レベル上げにいってるくせに、途中で見かけたお尋ね者を
殴って悦に入ってるところだろう。

それなら最初から合戦いけっつの。
おまえにお尋ね者狩らせるために援軍いってるんじゃないっつの。

513 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/14(金) 22:06 [ /DIvT2IQ ]

俺なら合戦中だろうとなかろうと、
お尋ね者は斬り捨てるよ。


狩り邪魔されてムッとするのはわかるけど、
お尋ねだった奴が越中行くときに「俺、上杉のお尋ね者だよ」
って一言なしっていうのが、一番悪い気がするんだ。
（襲われないと思ってたのかな？）

仮に今回の件が合戦時以外に起こったとしても
書きこみした人は上杉に対して怒ると思う。
合戦中かどうかっていうのは、正直あまり関係ないかと・・・

514 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/15(土) 00:24 [ dxJSLpL6 ]

エス社員と2垢の観月、今度は武田になってるが徳川裏切りでＦＡ？

515 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/15(土) 00:36 [ cygLDEec ]

傭兵プレイじゃないの？
三国人、わざわざの煽り必死だなｗ

516 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/15(土) 00:47 [ 5uxGDZec ]

>>513
いやだから、国が滅ぶと噂されてるのに
レベル上げにきてる上杉の香具師がおかしいと思うのだが、、
結果として色んな香具師に迷惑かけただけだしな。

517 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/15(土) 00:56 [ 0o7eIJag ]

確かにいまだにLvしてる上杉の人もどうかと思うが
狩中に襲うくらいだ
それなりの愛国心はあるんじゃないのかな
結果は悪いけどね〜

19日のパッチで同盟国が減って援軍も限られてくると思う
仲良くしていきたい同盟国は大事にしていこうぜ
あと思うんだが、このまま武田に有効票いれてると
19日で織田と上杉の関係が悪化するんじゃないか？

518 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/15(土) 01:25 [ /RIglxkQ ]

お尋ね者って国力下げしてる人たちでしょ？今の上杉からしたら死活問題じゃないかな、それは襲いたくなるのもわかるよ。
で、合戦中にレベル上げしてるのがむかつくと？全員が合戦参加してる国なんてねーからさ…あんまいじめんなやってとこでこの話はおしまい。

519 名前： あべ 投稿日： 2003/11/15(土) 15:07 [ ALYCpQlM ]

>>香具師が書いているように怪しい人が三国峠にいたのは自分も目撃した
>>だからと言って犯人と決めつけるわけにはいかないがな
この犯人とは別だと思うけど某イン○ンが徳川の旗つけて甲府
うろうろしてたけどあれなんなの？目録留学？それとも引き抜きされた？
次回大井川くるのかな？それで徳川で中老試験するのかな？

520 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/15(土) 16:51 [ v76wlAdM ]

やっぱり上杉もたないかもな・・・
今回で徳川が今川に勝ったとして新パッチ導入されても信濃に攻め込むまでに
上杉は北条・武田に各1回は攻め込まれる（献策しだいで1回）
今回の合戦で上杉滅びないにしても国力は底が見えてるしその次の合戦までに回復させきるには無理があるかな

今川倒したとしてその後の徳川の身の振り方は重要だぞ
駿河とったら上杉亡きあと武田・北条に挟撃されるの目に見えてるしな

今日の会議でそこら辺の話をちゃんとしておいてくれ
ﾓﾚ今日は参加できないんで知人に対話で確認しておくよ

521 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/15(土) 18:43 [ Nbmbackw ]

今川が落ちれば、の話はとらぬ狸の皮ｚ(ry

522 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/15(土) 20:21 [ v76wlAdM ]

そうか？
どっちにしても上杉が滅亡したら行き場を失う北条は今川攻めるだろうし
そうすると今川は援軍いないから滅びて結局遠江は武田と挟撃されることになる気がするが




え？今川は三国同盟の一角ですか？
そうだね上杉滅びるまではそうだろうね・・・

523 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/15(土) 20:41 [ v76wlAdM ]

まぁうだうだ書いてすまんが風雲と同じ道を覇王もたどりそうだからな

どちらにしても上杉が今後２戦（1戦？）でどれだけ踏ん張れるか
そして徳川が今回今川滅ぼせるかどうかで風雲と同じ道歩くかどうか決まってくるよ

ちゃんと今回の会議ではパッチあたってからどうのとか言わずに
今川滅ぼした後どうするかに視点をおいて会議してくれよな
今川滅ぼせないのなら結局何も方針変わんないんだからな・・・

524 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/15(土) 20:47 [ K6SS.6W2 ]

属領越後も本国(徳川)に見捨てられました。
来週は攻めだがら、属領が落ちてもいいのね。

525 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/15(土) 22:11 [ 4f7Zk6rg ]

てか、仕様変わって合戦に勝っても国力下げ幅が下がりそうだし、
ちゃんと駿河の国力下げやらないといかんだろ。

みんなやってる？
頓所襲撃とかもう少しやってマゲ集めとかないと、今回で今川滅亡させるの
厳しいよ。援軍が何回も来られるようになるので合戦中はあまり余裕ないだろうし。

俺は細々と道場破りやってるくらいだけど....

528 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/16(日) 01:30 [ 0o7eIJag ]

>>526
うせろ！！大体誰だよおまえ？

529 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/16(日) 01:32 [ 5uxGDZec ]

総裁は徹底放置で。
反応すると逆効果です。

531 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/16(日) 11:47 [ tTClYsgw ]

>>530
無差別晒しリストに載ってた者だけど
織田のPCだったのか…

駿河陰陽かもとか元上杉の出奔者かもって以前のレスにあったけど
全然違う人だったのね

総裁はリストの人間一人一人に対話いれて謝罪しると言ってみたり

532 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/16(日) 12:33 [ v76wlAdM ]

なんだ総裁の正体消されてる・・・ここの管理人さんは優しいな
晒しスレで正体書かれてるからまたコピペはせんけど
ﾓﾚは知人が巻き添えで晒されて以来オンしてこない故
こいつISPに報告してほしいところ

533 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/16(日) 13:51 [ AKRDcvi6 ]

>>532

>ﾓﾚは知人が巻き添えで晒されて以来オンしてこない故

漏れも晒されてたけど、特に実害はなかったけどな。
まぁ、これは気分的な問題もあるのかなー。
北条のＰＣがリストの人間は経験徒党では絶対誘わないとかは
あるかもしれないけど…

534 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/17(月) 12:19 [ URzlFUGQ ]

メリットだけで考えると合戦周期が重なる織田と同盟するよりも
織田とは相互不可侵のまま、
合戦周期の違う上杉か武田と同盟するのがシステム的には良いと思うんだけど

織田→徳川　徳川→武田　上杉→徳川
で友好票集めれば現状の外交体制を維持出来ないかな

話変って川中島行って来たけど、
一緒に行ったメンバー以外余ってる人が居なく
満足に徒党すら組めませんでした。

結局玉砕覚悟で少人数徒党で突っ込んでネタ技能やら何やら色々使って
ソロと低Lv徒党を幾つか撃破したところで
家老の巫女タンにヌッコロされて帰ってきました。

今川に援軍行ってる北条って多分あんな感じなんだろうな･･･とちょっと心情を理解できた。

535 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/17(月) 19:24 [ mDDeZuf6 ]

>>474
>一応、表向きだけど「リアル調略」は禁止って事で
>この前の岡崎城会議では話有った。

今川人なんだけど、これって本当?

536 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/17(月) 19:37 [ FHjQuIsI ]

もし、今度の合戦で今川が滅びなかったら
一度武田に攻め込んでもいいんじゃない？
合戦周期崩れるし、上杉の合戦と、対今川戦が重なれば、
今川への援軍が減って具合がいいと思う。

ただ、ちゃんと意思統一を図らないと、票が分散して危険かも。

537 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/17(月) 20:48 [ Xk0larwM ]

会議に参加してないﾔｼも居るだろうから正直なんとも言えんよ
ただ前回会議ではしないようにって話だったな
足軽献策Pでリアル調略しようってほど暇な奴もそこまで居ないと思うが

まして90％切ったんだっけ今川？
10％分を足軽で埋めようと思ったら何時間かかるんだろ・・・

538 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/17(月) 23:50 [ 0o7eIJag ]

>>535
それは本当だね
会議では徳川としては禁止って事で話はまとまったよ
でも個人的にやる分に関しては把握も出来ないしシラネって話だ
逆に今川がリアル調略してるって噂が無いわけでもないんだからさ
公式に書き込んでるのは荒れそうだから消したほうがいいと思うぞ
お前さんが本人ならな
誰か徳川の人がレス付けただけで荒れそうなないようじゃん・・・
もちろんこっちが荒れれば今川のほうも荒れると思うぞ

539 名前： 535 投稿日： 2003/11/18(火) 01:10 [ mDDeZuf6 ]

実は先日の市を邪魔された事に対してかなり腹がたっていてな
それでちょっと掲示板でうっぷんをはらしたかったんだが
ちょっとゲームの域を逸している気がしてきたよ(´・ω・｀)
ゲーム内で「おのれ徳川め!!!」とかいうのはいいんだけど
電源落とした跡にまで引きずるのは…俺はこのゲーム向いてないのかな。
先週の月曜の朝にリアル調略してた人のキャラ名とIDと
確認取った時の対話ログとか保存してたんだけど
そういうのを使っても喜ぶのは第三者だけだろうし。
記録は消しときます。

公式のも削除しとくよ。
無駄に双方の憎悪を掻き立ててしまうのは良くないな。

>>538
>逆に今川がリアル調略してるって噂が無いわけでもないんだからさ
それは初耳なんだけど、ちょっと知り合いとかに聞いてみるよ。

ではでは、新仕様第一回目の大井川では一つよろしくお願いいたします。
といいつつ俺はBUSINでもやってるかもしれないけど…

540 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 10:07 [ rdZaI5pQ ]

>>535
市を邪魔されたって…相手にしなければいいだけなのに
と言っても高レベルの人間には無言で『排除しる』のプレッシャーがかかるのだろうね。
放置って言ったら、逆にヘタレとか言われそうだし…

イベントは今川にキャラ作って拝見しましたが、面白かったです。
徳川も『忍者戦隊ゴニンジャー』とか結成させないかなと思ったり。

話は変わって大井川ですけど、
１９日のメンテ当日から友好の調整があると考えたら、
今川と武田が同盟から親密に変わって、武田が援軍に来れなさそうな気がします。
そうなると、少し楽になるんだけどね

541 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 10:33 [ xv/29176 ]

>>540
市主催者ですがﾋﾄｺﾄだけ……
ｼｮｰ寸前の城内乱入も市最中の屯所襲撃も、ﾄﾃﾄﾃ　大　迷　惑　でした……
そちらのｲﾍﾞﾝﾄですから、こちらの勝手と言う事は承知しております…
相手にするな、とおっしゃいますが、もう少し他人の心情もご理解下さいませ…／平伏

542 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 11:13 [ ud9JBrPs ]

今回の襲撃と市がたまたまかち合ってしまいましたが
襲撃する側としたら合戦始まるメンテ前に国力ダウンを
させる事が第一の目的であり
市を邪魔するのが目的では無かったのでしょうが
結果として邪魔したみたいなので申し訳無かったです

只、これからも襲撃側はメンテ前に行く事が多いので
その辺を念頭に入れての市開催をした方が良いかと思われます

543 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 11:24 [ PfBXJtrM ]

今川市にあわせて襲撃すると聞いたぞｗ
たまたまなわけないだろうが

544 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 12:09 [ oqIzBo/I ]

>>541
大迷惑ねぇ……
知らないよ、他人の心情って言われてもさ…
そっちの一方的な都合ばっかり言われてもさ…
結局541は、『徳川が悪い』って方向に持っていきたくて
542みたいな、『申し訳無い』って言葉を引き出したかっただけでしょ…
市の主催日に屯所攻めや城攻めやったらいけないって
脳内ルール押し付けられても　大　迷　惑　なのですけど…
他鯖でも以前似たようなことがあったみたいだし
主催者なら、そんな時の対応も考えてしかるべきでないの？？

545 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 12:27 [ 4l3XQo6o ]

>>543
今川スレで援軍を予告している北条の人ですよね？
他国のスレを荒らすのはよくないよー。

今回の件は、合戦前に盛り上げようとして、お互いのイベントが重なったのだと思います。
こちらにできるのは「城攻めは行わない」という取り決めを作ったのが精一杯の誠意だったのかな？っと。
市の邪魔が目的じゃないですので。

この件、どんな噂が流れてるか知らないけど、勝手な憶測で三国同盟の方から責められるのよね。(つД｀)ｸﾞｽﾝ……。

ショーは観たくても、付けている旗がそれを許してくれなかった徳川人でした。

546 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 13:14 [ LAcDXSAE ]

上杉民だけど、たまたまというのはあからさまに怪しいんだけど・・・。
１徒党だけならともかく、７徒党ぐらいいたと聞いたしその全部の徒党がここや公式で告知してる市の存在をしらなかったというのは
あからさまに嘘くさいぞ。
知らなかった人もいたかもしれんが知ってる人もいただろうに。
その人らは知ってて行なった、そして参加した知らない人に何も言わなかったといことでしょ。
週末で時間があったのがあの時間で知ってたけどやりましたっていうたほうがよっぽどましです。
たまたまとか知らなかったとかそんな言い訳するなや。
見苦しい。

547 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 13:15 [ URzlFUGQ ]

自分も３ｒｄまで全部埋まってるのと
この旗付けたまま見に行って
そういった過剰反応されて中止でもなったら元も子もないので･･･
後ろ髪惹かれつつも我慢したのでした。(イマガワンショー)

山賊町とかで野外公演とか有るなら
トクガワン(？)の悪役戦闘員を･･･是非。　ｲｰヽ(｀Д´)ノ

会議に合わせて襲撃ってのは前々回だったかな？
今川もやってたよ。まぁ、偶然だろうけど。
「御館様が襲撃されたー」とか大声出てたけど
徳川の方は完全放置してそのまま会議してた

お互い過剰反応しないで、受け流しましょう

548 名前： 535 投稿日： 2003/11/18(火) 13:19 [ mDDeZuf6 ]

>>542>>540
人の多い日に国力下げる事を目的とした屯所攻めはまぁしょうがないとは思うんだけど
だったら城攻めはなんなんだ?

「たまたま知らなかった」
「リアル調略は表向きは禁止ということに決まっています」
ほんとうわべだけ取り繕えばそれで済むと思ってるのがなんか嫌な感じだねぇ
そして542はまた再び行く気満々だし。
いやぁすき放題やれていいですなぁ

>>544
>脳内ルール押し付けられても　大　迷　惑　なのですけど…

押し付けてるように感じるんだ?
「あなた達の行動は私にとって迷惑なものなのでどうにかしてもらえませんか?」
という、自分の気持ちや事情を伝えてそしてお願いしているように俺は感じるんだけど
自分に都合の良くない事を全て「脳内ルール」として切り捨てられたら
コミュニケーションもあったもんじゃないと思うんだが。
ぶっちゃけ544はｵﾌｹﾞｰの方が向いてると思うよ。
他人に配慮できないクズはMMOとかやらない方がいいんじゃない?

549 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 13:30 [ xv/29176 ]

>>544
こちらの勝手を　重　々　承　知　で、>>541は書き込みいたしました…
お互い立場が違えば正義は違うもの…
申し訳ない、という言葉が欲しかった訳ではありません……
少しでも国力を下げられると苦しい今、
「相手にしなきゃいいのに」という言葉に腹が立ちましたもので、つい…

…結果的にｽﾚを荒らしたようで申し訳御座いません…／平伏

550 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 13:33 [ xv/29176 ]

│ω;`)＜…徳川ｽﾚが駿府市関係で荒れるのは私の本意では無いので…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…

│ω;`)ノ＜ｪｨ…ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1368/imagawan.html

│彡 ｻｯ

551 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 14:00 [ 4l3XQo6o ]

いろいろご意見あるようですが・・・。
>>545の書き込みは、城攻めは国策じゃないって事を伝えたいだけでした。
城に行っちゃう徒党？もあれば、徒党内で「城行く？」って発言あれば、「市やってるからやめよ」という徒党もあるよ。
って感じで。


>>550
ありがと。
次回興行は、ゼヒ山賊街をキボン！
だって、岡崎のチビッコが観れないよ！

この旗つけてても、オハグロ怪人から守ってくれるのかな・・。
正義のヒーローは、みんなの味方だよね？
そういって。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

あ・・・もしかして、オハグロ怪人の拠点は岡崎なのかしら・・。

552 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 14:18 [ tXgE7YmY ]

ん〜、何か荒れ気味……。
そういや、昨日某勢力の人から、「徳川きらい」といった趣旨のことをいわれたが、
これのことだったのかなぁ…。こういうことで文句をいわれるのってへこむなぁ…。
主催者さんはすごく楽しんで頑張っているのが分かる気がするので、個人的にすきなのだが、
今回の「大　迷　惑」発言はちょっとと思うなぁ…。文字の強調と煽りは紙一重ですよ…
まぁ、これは徳川側から見た意見だし、俺は市の邪魔をされていない立場なので、
偏った意見だと思うし、「相手にしなきゃいいのに」発言がもとだと後から書いているので、
俺がとやかくいうことではないんだよなぁ…
でも、国力上げ、士気高揚もイベントなら、国力下げ、士気高揚もイベントなんだよなぁ…
かといってイベント潰しはまずいと思うしなぁ…。
次回からこういうイベントは山賊町あたりでやるのが、問題少ないやり方なのかなぁ…
それはそれで問題山積みだけどなぁ…
すごいだらけた文章でごめんよぉ…。何が言いたいのかもはっきりしてないし…
お互いがお互いの立場があるけど、それを両立させる道ってないものかねぇ…

553 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 14:34 [ PfBXJtrM ]

>>545
考えてみろよ
普段は滅多にしない城内乱入。
これがたまたまあの市とあのイベントの時刻に起こると思うか？
あきらかに故意としか思えないだろうが。

今川市は甲府で宣伝した時間が失敗だったな
この宣伝をきいた徳川の某厨（名前は晒さない）が
おもしろ半分に邪魔しようとしたのが真実

城内乱入をする時間は人の自由だが
人が時間をかけて計画したイベントや市を邪魔したり
潰そうとする人は人間性を疑うね

オマエラが反対の立場だったらムカツクだろう？
今回の事は第３者からみても不愉快なことだったよ

554 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 14:45 [ ud9JBrPs ]

>>548
>そして542はまた再び行く気満々だし。
>いやぁすき放題やれていいですなぁ

そう言う調略があるのにすき放題と言われてもなぁ〜
事実今川の人も良く来てるのですが（大々的イベントではないですが）
屯所襲撃で会った人たちは殆どがお尋ね状態でしたよ

>>522さんが書いてある通り
お互いそう言うイベントだったと思うしかないし

555 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 14:56 [ zYCh2XGM ]

>>535
結局は今川が徳川に攻められることがまずないだろうと思ってて
駿河落ちないだろうし、国力も必死に上げなくていいやって怠慢してたんじゃないの？

結果、徳川に侵攻票率で負けて尻に火がついて必死になってるんでしょ。
リアル調略うんぬん言われてるけどさ、攻められたくなければ、
自分達も捨てキャラ作って、国を挙げて操作すればよかったでしょ。

徳川としては、やっと回ってきた攻撃側なので何としても駿河を落としたいって思ってる。
その為に屯所攻めとかやってるわけだし。

国力落とすクエよりも上げるクエが簡単だし、
ここで煽ってる暇あれば、軍事アイテムでも集めたほうがいいんじゃないの？

現状じゃ自国の怠慢が本当の理由なのに、逆恨みされているとしか感じないんだけど。
他国の同情を買って、徳川を貶めようって感じられるのだけど…
煽られようが国力必死で上げてる上杉の方がずっと立派だよ。

556 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 15:12 [ GHlGuX0U ]

それに『市の日に城攻め』＝妨害、邪魔ってなるの？
自分は行ってない分からないけど、
徳川のPCが大声で煽ったりしたら、妨害になってると思う。
ただ、Ｎ狩ってるだけなら、心情的には不愉快かもしれないけど
市やイベントの進行には何ら影響はないと思う。
それこそ放置しておけばよかったのに。

確かに人間性疑うって言ったらそうかもしれないけど、
敵対国だし、そういうＲＰもありだろうし…。

主催者さんは自分が作りあげて来たものだから
思い入れがとってもあるのは分かるけど…

最後にsage忘れスマソ

557 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 15:56 [ LAcDXSAE ]

>>555は他国の人の煽りだろうから何もいわないけど。本当にそう思って書いてるんだったら軽蔑するけどね。

>>556
本気で邪魔にならないと思ってるの？
少なくとも、襲われた等のログは出て市やイベントの邪魔になるそれだけで十分邪魔だとおもうんですが。
それにだいたい、市やイベントで楽しんでる横で徳川PCが国力下げのNPC戦してて それでも楽しめ 又は 無視しろといいきれるあなた達の心情が理解できないよ。
RPをしてるだけだからいいのでは？ふざけるなといいたいよ。
あなた達がしてるのは大多数の人に迷惑をかけてるいやがらせです。
そして市を含めイベントを企画・主催してる人に対する妨害行為です。
そんな妨害するRPをしてるというならそれでもいいですがそんな人と私は関わりたくないということだけ言っておきます。
>>556 自分の書いてる事がどれだけ自分勝手かということを考えてみて下さい。

558 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 16:13 [ tXgE7YmY ]

あ〜、その、何だ。国にも事情があるだろうし、自国ならともかく、
他国（それも敵国）のことを知る手段なんてあまりないのだから、怠慢とか
どうとかいうのはやめませんか？
今川でも頑張って侵攻票投じて、国力上げしている方たちも多いでしょうから。
頑張っている方たちもいるのに、また、他人の事情もよく分からぬのに、断言するのは
如何なものかと…
あと、むかつくとか、そういった激しい言葉でかかれている方ももう少し落ち着いて
頂きたいものです。憤る思いもありますでしょうが…
匿名＝何を書いてもいい、といういことではないと思うのですが…
同じゲームをやっているのですから、みんなが楽しくできる道をさがすことは
できないのでしょうか…
何か、相手を否定することばかりでささくれ立ってきているような気がします…
ごめんなさい、こんなことを書いている俺が最も邪魔ですね。
ネットゲーム向いてないのかなぁ…

559 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 16:33 [ QZBGEBNM ]

まぁなんだ。。。戦国時代には程遠いなぁ。。。

560 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 16:42 [ Ylph0.5o ]

>>557
あ〜、一つだけ
>少なくとも、襲われた等のログは出て市やイベントの邪魔になるそれだけで十分邪魔だとおもうんですが。
ログが流れるってだけの話なら、お辞儀や正座と変わらんきがするのだが？

まぁ、やられた方はテロの類だと思ってあきらめる他ないな
なにせ戦争中の敵国だしな
安全にイベントしたけりゃ警備を厳重にしてくれ

561 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 16:45 [ ogcdkjZM ]

ﾓﾁﾂｹ
お前ら相変わらず大漁ですよ
屯所襲撃をまわりで見ていたのは
今川よりも他国人のほうが多かったぞ
それに今川スレでこの話題はあまり出てないぞ

あとは・・・・・・・・・わかるな？

562 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 16:47 [ A8JCL37s ]

解る人には解るだろうし解らない人には解らないと思うけど…。

弱い国（そして滅亡に瀕している）に敢えて属している人にとっては、
セコイことをするのはプライドが許さないと思う。
ある種のあきらめがそうさせることもあるけど、開き直った人は
意外と正々堂々としてる。
ま、それはおいといて

>>555

上で他の人も言ってるけど、本当にそう思ってるんだったら私も
どうかと思いますね。
参考までにコーエー調べによる９月２４日時点での人口比率などを…。
これを見てまだ上杉と同じようにしてみたらどうだと言えるなら、
逆に畏れ入りますが。

上杉：武田：北条：今川：徳川：織田：斎藤
173： 183： 119： 54： 147： 162： 153

なお私は北条民ですので、今川援軍として積極的に次回参戦します。
以前徒党を組んだ徳川の方々には申し訳ないですが。
３０代の鍛冶屋で美味しい標的になりそうですが、必死にがんばりますよ。
思う存分殴りに来てください。

563 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 16:47 [ QZBGEBNM ]

テロに屈するな
あとは・・・・・・・・・わかるな？

564 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 16:51 [ Fki3VOyY ]

「放置すればいい」って意見があるが、それは無理だね。
今まで散々負け戦でこっちも気が立ってるし、イベント中に攻めてきたら「我ら駿河兵をなめるなこらぁ！」ってなるさ。

さて、明日から戦ですなぁ。
お互い頑張りましょ。

565 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 17:37 [ LAcDXSAE ]

>>560
本当にお辞儀 正座と同じ行為だと思ってるの？
本当に思ってるなら、貴方は全く人の心情って分かってないよね？
お辞儀なんかは商売や知人に会った時の礼で正座は商売やすこし席を外す時のログで周りが受ける印象は感謝だったり挨拶だったりコミュニケーションの一つですよね。
だけど襲われた等のログはどう考えても悪印象しか受け取れないというのが分かりませんか？
どうしてそれを同一で扱えるのかその心情が全く分からないです。
それをテロの類だとおもってあきらめろ？
イベントを行ないたかったら警備を厳重にしろ？
ふざけるなと！>>560の言う通りしてたら何もできなくなるよ！
だいたいテロって何？テロが悪い行為だと分かって使ってる？あなた本当に徳川家？
もう少し言葉に責任もって書きこめや！

だいたい、これで迷惑被ったの 今川人だけじゃないって分かってますか？
イベントなどみにきてたのは他の国の人も多いんだよ。それなのに。
ほんと 最低。

566 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 17:47 [ 5uxGDZec ]

まぁ市に参加してたのが今川、北条だけならともかく、武田上杉まできてたからな。。
とりあえずそう言う所も分かってくれ。

あ、必死な香具師は荒れる元なんで出来たら放置で。

567 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 18:16 [ 0o7eIJag ]

屯所兵襲撃の件だが
襲撃行く前に浜松の城内にみんな集まったわけだ
そこで初めて今川市が開かれてることを知った人が大半だったとおもう
んで、城攻めもしようって話は集まる前からあったんだけど
市の邪魔はしたくないので決をとって城攻めはやめましょうって事になった
でも、まあこの決を取る前に徒党集めて先に行ってた徒党があったんだわ
城攻めしようって話は最初からあったから予定通り行ったんじゃないのかね
駿府の町に入ったことがある人は分かると思うが
あの町は普通の日は寂しいほど人がいないこと知ってるんよ（；；
にぎわいある市をつぶしたい、とかそんな事は思ってませんので

568 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 18:27 [ hyqW0oJE ]

徳川にしてみれば・・・
武田との同盟なんて、狩りの為と挟撃されない為だし、
上杉なんて、すでに属国とみたいなもの
全然こまらんｗ

569 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 18:40 [ GyK.8mg6 ]

他国の人がからんでくるようなイベントなら
以前あった、徳川の浜名湖突撃イベントみたく
所属国に関係なく参加できますよーって告知してたらよかったかもね。
流石に自国のＰＣが見てるとなると、少しは城攻めは躊躇するのではないかな？
あくまで憶測ですが＾＾；

徳川家のＰＣは除外して、かつ城攻め・屯所攻めはやめてってなると
都合よすぎないってことにもなりそうだし。

主催者さんが、『徳川家の方もよかったら見に来てくださいね。
警護に襲われるのは自己責任で。』とやってくれたら
もう少し円滑に進んだかな？と思う夕暮れ時…

必死な上杉の方がいらっしゃいますけど、起こってしまったことは仕方ないし
今更そのことをどうこう言うよりも
今回の経験を次にどう生かすかって持っていけないかな？？
今日は協議があるみたいだし、その席で議題にも挙がると思う。

一番怖いのは、今回の件で今川ＰＣがこちらのイベント時に報復にきて
泥沼化することだし…
一度、徳川・今川で話し合いをやるのが一番だと思う。
敵国同士だけど、『敵ながらあっぱれ』じゃないけど
お互い尊重しあえる間柄が一番いいし。

570 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 18:59 [ EHV4tgeY ]

なんか徳川の屯所襲撃で何かあったみたいだな
よく知らんのでいまさっき公式とここのログ読んできたんだけどﾓﾚ的認識では

徳川屯所襲撃による狩りの対象が城内の警護などに変更される
→城内で今川イベント開催中徳川徒党来襲
→ログに〜に襲いかかったと表示され心象が悪くイベント集中できない
→結局今川イベントは最後まで続くも心にしこりが残ってイベント邪魔すんなヴォケ論勃発

こんなところであってる？
もしこのとおりだとしたらなんで城内の相手になったのかがよく分らん
誰か詳細よろすく

571 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 19:26 [ Ylph0.5o ]

テロって言葉に噛み付いたか
例えが悪かったようだ、すまんな

で、別の例えを考えた、ｺﾚﾃﾞﾄﾞｳﾀﾞ

ある新人歌手「イマガワン」が、渋谷のタワレコでミニライブイベントを予定していた。
で、告知も広く行ったので、全国から客が集まってきた、ただ一つ、徳川を除いて・・・
そしてイベント当日、リハも順調にこなし、客の入りも順調なようだ。
あとは本番を待つだけだったその時、いきなり大型トレーラが渋谷の交差点に出現し、
ゲリラライブを始めた。そう、徳川扮する㌧所襲撃隊「HIROMI-GO」だった
「HIROMI-GO」側は、イベントの事など知らなかったので、そのまま予定通りライブを決行。
「HIROMI-GO」のライブは派手で、「イマガワン」のイベントを期待していた人たちは、
とうとう「HIROMI-GO」のその派手さゆえ、集中できずに「HIROMI-GO」に詰め寄った

572 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 19:41 [ srEztAQA ]

>上杉なんて、すでに属国とみたいなもの
ひどいなｗ
まぁ、その場におっても徳川さんがんばっとるなぐらいしか思わんだろうな。

国を挙げてじゃない。会議と市は違うと言われたらそれまでだけど、
撃退できるお尋ねである分、北条よりはましだと思うんだが？

573 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 20:02 [ BdMx7Bdw ]

>>571
馬鹿にしてる？
真面目に言ってるのにその態度はあんまりじゃない。

>>572
私の読解力がわるいのかもしれんがそこで北条がでてくる理由がわからんのだが。

574 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 21:15 [ 5uxGDZec ]

>>573
元北の方なんだろ。

大井川、いい勝負ｷﾎﾞﾝ

575 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/19(水) 00:45 [ YhCJIHZE ]

572＝574
串つかってマッチポンプ、基本中の基本ですな。

各MMOの各鯖にも2ch精鋭が集まるギルドが必ず存在するが
信ONの場合はどういうわけかそれが北条らしい

こんなところでだべっている暇があるなら
ゲーム内で武田からの調略要請に応じてやれ

こっちは国力回復＆外交方針検討でそれどころじゃないんだから

576 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/19(水) 00:59 [ 5uxGDZec ]

>>575
何処を縦読み？

577 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/19(水) 02:05 [ xRWIk/Vc ]

575もそうだけど。
572、574がまださっぱりわからんのだけど。
元北の方？
まじで暗号やめて。

あと、話戻してイベント妨害。
言い訳は見苦しいからやめろ。

578 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/19(水) 08:02 [ EHV4tgeY ]

で、認識は合ってるみたいだけど誰もﾓﾚの質問には答えてくれないわけね
なんで城内襲撃に発展したんだYO!

大方城内のほうがLv高いしこっちの方が国力減らしやすいと思った
→城内侵入しイベントをやっていることを見つけるも〜襲いかかったログが流れるだけで
　実害はないと判断し徳川襲撃続行

で、論争にはいっていくわけだがログの話云々は公式でちょっと前に話されていた
周囲会話ってスレと良く似てるな
ﾓﾏｴらちょっとそのスレ読んでこい。こういう話題はループで不毛だって良く分るから

それと上杉が徳川の属国とか言うアフォはこのスレから消えておけ
まず間違いなく徳川民じゃないだろうからな

579 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/19(水) 14:46 [ ENYEEhlc ]

あ、徳川の人も見に来てたよ。
城攻めの事もあって居心地が悪くなったのか、途中で今川キャラを作り直してた。

580 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/19(水) 16:02 [ EDH.s5j2 ]

イベント妨害とか言ってるけど
昨日の会議中に
城潜入に今川の人着てたんだが
すぐに退治されてたけど

581 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/19(水) 16:48 [ LAcDXSAE ]

>>580
>すぐに退治されてたけど

で続きなんなの？退治されてざまーみろ？
それとも今川も邪魔してるから徳川が邪魔してもいいやろっていいたいの？
言いたいことははっきし言えや。

だいたい向こうがやったからこっちもいいやろなんていい訳が通用すると思ってるの？
もっと社会勉強しろ。

582 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/19(水) 17:21 [ EHV4tgeY ]

>>581
何回も書かなくてももう分ったから大概にしとけ
いい加減しつこい
ここ見てるﾔｼの中には城内襲撃をしたやつがいるかも知れんが
やってない奴だって居るだろう。
そんなにイベント邪魔されたって言うのなら邪魔したﾔｼだけに言って
ついでにGMにハラスメント報告でもしてこい
そういう時のためにあるんだからな

ｵﾏｴが上杉だろうが今川だろうが知ったこっちゃ無い
自分のスレにお帰り下さい

583 名前： 535 投稿日： 2003/11/19(水) 18:48 [ bJn70TLo ]

おい公式見たか?ちょっと長いが引用するぞ

>寄合所での「献策」について、キャラクターの作成・削除を繰り返すことによる連続投票を無くすため、足軽組頭以上の身分を実行条件としました
>なお、上記手段での連続投票により、これまでのゲーム世界が大きく影響を受けた事実はありません
>しかしながら、連続投票に対するプレイヤーの皆様のご懸念に配慮し、上記対応を適用いたしました

だとさ。ちょっくら光栄にメールしてみるよ。

584 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/19(水) 22:44 [ xRWIk/Vc ]

>>583
同感。絶対にありえないよね。
今回の今川攻めは作成・削除での連続投票ではないかもしれんが、２ｎｄとかのリアル諜略の結果だろうし。
光栄。いいつくろいうますぎ。

585 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/19(水) 22:54 [ EHV4tgeY ]

>>535
>>584
分ったから今川スレに帰ってやってくれ
でないとそのうちまた変なのが湧き始めてスレが荒れる

586 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 00:17 [ KXURhjRc ]

manko-

587 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 00:39 [ 0o7eIJag ]

ﾃｨﾝﾎﾟｰ

合戦で追加されたNPCつよすぎｗ

588 名前： あべ 投稿日： 2003/11/20(木) 05:03 [ ALYCpQlM ]

まあ屯所襲撃問題だけどさ。２ＮＤの織田でその場にいたけど、
知らなかったとかは嘘だね。
聖徳太子とかは明らかに知っていて賛同していたようだね。
奴いわく「市やってるようだから城攻めは可愛そうだからやめよ」だってさ。
迷惑だとかそんな認識は全くなかったようだったね。

まあ迷惑行為を迷惑行為と認識できない人がいるんだよね。
市やってるとか関係なく迷惑行為したいだけのように感じたね。

今川とか徳川とか所属以前にお互い楽しんでゲームやってるんだから
迷惑かけないように配慮するのが当たり前だと思うんだけどね。
それができない人はMMORPGに向いてないからやめたほうがいいね。

時間ずらしてやるとか方法はいろいろあるはずだけど敢えて
イベント潰しでやったとしか思われないのは損だと思うけど。

結局ね最終的に徳川ＰＣの言ってる事は誰も信用できなくなるわけ。
「門前封鎖してない」「リアル調略はしない」「市開催はしらない」
大半の徳川の人は無実だろうけど、あきらかに３つとも関与して
先導してる人物が徳川にいるじゃん？公式で暴言はくだけならばいざしらず。

589 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 06:26 [ dxJSLpL6 ]

MMORPGだからこそ他人の邪魔をするプレイもしてもいいんじゃないのか
聖人君主であらなければいけないのは皆がﾋｰﾛｰであるｵﾌｹﾞｰだけで十分
お前らの都合だけで周りは動いてるわけじゃないんだよ。

迷惑かけないように配慮するのが「当たり前」？
いい加減MMOで自分ルール押し付けるの止めてください。
一回UOやってみれば？MMOとはどういう物かがよく理解できると思うよ。

590 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 06:37 [ qrzHEh06 ]

池沼は放置でよろしく。
そんな事より喪前さん方、合戦の話しようぜ。
無敵のなくなった今、複数の徒党がまとまって動く必要が出たと思うが、その辺りについて語ろう。

591 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 07:17 [ h.HSOb3I ]

すげーなさすが家庭用ってとこか
ハラスメントの意味理解出来てない奴大杉
そのうち合戦で「敵対国PC殺すなんて酷い；；ﾊﾗｽﾒﾝﾄだ」とか言い出しそうだなｗ

イベント中だろうが城攻めおｋ
お尋ね即殺おｋ
敵対国PCと仲良くしないRPおｋ

５３５だっけかお前ユートピア思想すぎるｗ戦国ですよ？ｗｗ

592 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 08:45 [ iQlPm7hA ]

ハラスメントに該当する行為には、以下のものがあります。

・ 差別的、低俗的、犯罪的、卑猥な発言など、公序良俗に反する発言。
・ 他のプレイヤーを困惑させたり、憤慨させたり、侮辱する発言および行動。
・ その他、意図的な迷惑行為。

はーい、光の国のみなさんお元気ですか？
上にあるのは、ハラスメントとは何か？という指針ですね。
３こめにあるのは、なんて書いてありますか？
”意図的な”と書いてありますねー
どういう意味か、頭いいからすぐ理解できますよね？

593 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 08:50 [ rzp3ixjc ]

UO?
そういや昔、GM主催の結婚式に乱入してきた、アホPK達のギルドハウスを
一般人巻き込んで、100人ぐらいで襲撃したっけな
トラメルとフェルッカに分かれる前の遠い昔・・・・

システムで許されてるから、何でも有り言いつづけるアホが消えないもので、
そのシステムそのものがだんだん窮屈なものになりつづけてるのがUOだが
わかってるか？

594 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 08:54 [ iQlPm7hA ]

>>589
あなたのようなヘタレさまのおかげで、今のＵＯは一部無法地帯と安全
地帯に仕切られちゃったのです。

人との繋がりを楽しむゲームなのに、人に配慮できないお子様が楽しむ
ものではないので、そこはご理解されたほうがよろしいですよ？

>>589さん、あなた、過去に、きっとよっぽどつらい目にあったのねー
かわいそうにねー
徳川さんも大変ですね。
こういうお子様抱えていて…。

595 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 10:01 [ V9bJtnjg ]

ほんと、三国同盟相手だと、掲示板で粘着されるな…

596 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 10:11 [ 5lzS5x0c ]

ｷﾓｸｻｲBBS戦死は放置で。
北条スレに書き込みがあったのだが、北条が大井川側援軍これたのは不具合だったらしい。
本来は友好二位の斎藤援軍しかいけないぽ。
もう修正されてるから、敵は武田だけになりそうだね。
少しは楽になるかなヽ(´ー｀)ノ

597 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 10:13 [ URzlFUGQ ]

魔界に帰れ。

それはそうと、400人超える大井川合戦初日面白かったなぁ
無敵の待ち時間無くなったからテンポ良く戦えるし
何より50付近のエースクラス打倒が非常に楽になった。

Lv5以上差が有ったけど普通に勝ち越し
まぁ、ボーナス無くなったらこんな物か。

NPCは強くなったね。40付近を中心にバランス取った感じかな。
対人やNPC難易度考えると30付近は苦しい戦いに為りそう

与力武将の阿部、内藤は
鬼公務員から管理職になってサービス残業中です
ボーナスも無くなり生き残りに必死な模様･･･。

598 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 10:20 [ EHV4tgeY ]

>>594
分ったから今川スレでやってくださいな
結局アベが湧いただろ・・・はぁ
MMORPGでこういうことがあるのは何も信長だけじゃないのはｵﾏｴが良く判ってる事だろうに

何度も書くがハラスメント受けたっていうならこんなところで愚痴ってないでGMに報告しておけ
それでも改善されなきゃ諦めろ
普通改善されなきゃゲームが廃れるだけだからそれで良いじゃないの
MMOで厨房があふれている現状でそれが出来なきゃMMO向いてないんだよ　きっと。

599 名前： あべ 投稿日： 2003/11/20(木) 11:10 [ ALYCpQlM ]

>>589
>>MMORPGだからこそ他人の邪魔をするプレイもしてもいいんじゃないのか

他人の邪魔をするプレイと不特定の大勢の方に迷惑が掛かる行為の区別もつかないのか？

>>お前らの都合だけで周りは動いてるわけじゃないんだよ。

お前の都合だけの自己中で徳川全体の評判も悪くなってるんだよ。気づけや。

>>一回UOやってみれば？MMOとはどういう物かがよく理解できると思うよ。

UOね。開始直後からやってたんだけどね。
システムの不具合を散々利用するような行為を繰り返してるから
制約がきびしくなって窮屈なゲームになってるんだよ。

システムの穴をつつくようなことしかしてないからなんだろうけど
岡崎で堂々と２０００貫を越すような高額装備を売却表示してる神経ってのもなあ。
結局修正で狩場でお金が得られないようになった今誰がそんな高額装備買うのやら？
信長の経済が麻痺してまとも装備がまともに売れないような現実になっていたから
なんらかの制約が入るとは覚悟していたけどね。
これからもWin版の新規加入者が増えてきて調整を取るために新しい制約はどんどん入ってはくると思うけどね。

「システムで許される」ってのを免罪符に故意に積極的にそれを利用するのはどうかと思うよ。
システムで許されてたとしても自分なりに制約を課せばいいわけで。

「城攻めは可愛そう〜」って口から出るのも「城攻めは迷惑行為としてＧＭ通報される恐れがある」
ってことを認識してないからで、まともな人だったら付き合わされる徒党員にもちゃんとその旨
説明する「義務」があるわけだ。後でメンバーが公式で晒されたりしたら責任負えないからね。
禍根残してどうする。それを一人でしょいこむ？連帯責任なので自分は無罪か？
「可愛そう〜」とか素直にでてくるのは「自己中」「傲慢」「見下している」からなんだよなあ。

意図的に行った首謀者に対して引退勧告つきつけてるわけだけど自分もそろそろ引退なのよ。
Win版で新規一転出直しするつもりだからね。

600 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 11:32 [ XTGAZUhw ]

・市の時の城攻めは通報されてもおかしくない迷惑行為。やらないのが当たり前。
・城攻めはシステムで許されてるんだから、市の時だろうとなんだろうと関係なく行っていいはず。（とはいえ気の毒だから避けるという選択は有り）

と、この２つの相容れない価値観がモメてる原因だと思うんだが、
まずは市開催中の城攻めが迷惑行為になるのか、それをＧＭに聞いてみて
はっきりさせたらどうよ？

601 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 12:03 [ qrzHEh06 ]

意図的な迷惑行為の「意図的」しか読めないﾋｷｦﾀ来たな
この馬鹿が通報して対応するGMが可哀想だわ

もう少し読解力つけてきてくださいねw

602 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 12:24 [ /xJzAAY6 ]

引退っていっても、中の人がいなくならないんじゃ……ね

それよりも今回からの合戦の仕様では、

　Ｎ狩って戦果稼ぐ＜陣を落として、それを守ることでボーナス戦果を稼ぐ

って感じなので陣落しはガンガン行った方がいいみたいだね。

でも、それだと２０〜３０代前半のＰＣにとってはキツイ仕様な気がするけどね。
昨日の感じだと、ＮＰＣ戦よりもＰＣ戦メインって感触だったから…

603 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 12:29 [ A8JCL37s ]

部外者ですが失礼。

まあ、程度によりけりってことだけど、個々で程度の認識の差はあるのも確か。
でも、ゲームとはいえ、自国に対する作戦会議ならともかく、
市やショーを意図的に邪魔しようって考えは、普通考えられないよね。
まあ、意図的だったのか偶然だったのか知らないけど、
それでもイベントが重なると判った時点で、まともな精神もってる人なら
「さて、どうしよう」と考えるのが当然かな。

ま、個人的にはどうでもいいことだけど。
今回徳川さんと戦えそうになくてちょっと残念。
最初は腹立ったけど、寝て落ちついたので、貰った斎藤家の旗でも使ってきますわ。
お楽しみはまた次回ということで。

604 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 12:47 [ BdMx7Bdw ]

>>589 591
よく分かりました。あなた達みたいな人が集まって徳川家ができてるんですね。

>>594さんの言う通り、人との繋がりがあるネットゲームで他人にたいしての配慮ができないならネットゲーム止めて頂きたい。
今後も他人を不快な気持ちにさせるのは目に見えてるからな。

戦国時代を背景にしてるゲームだけど実際にゲームしてるのは今ここにいる人だとわかってないんじゃない？よっぽどあなた達のほうがオフラインゲームと勘違いしてる気がするよ。コンシューマーのゲームなんで低年齢の人もいるんだよ？それをわかれや。

こんなこと意図的に行なえる人の気がしれないよ。しかも今後も続けるみたいだし。
最低。

605 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 13:14 [ SDRP8XE. ]

>>604
GMに聞いてみたか？

市だろうが会議だろうが、攻めたい時にまた攻めにいくんでよろしくw

文句あったらゲーム内で周囲か大声でよろww

滅ぼすまでいくからなwww

606 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 13:25 [ URzlFUGQ ]

他にも言ってる人居たけど徳川の大半は襲撃なんて知らんし
こんな所で騒がれても迷惑なだけ。

一人が何か言ったの間に受けて総意と言うなら
そこにいる某陰陽さんが今川の総意ですね？というのと一緒だろ
ウザイの解ったからとっとと消えてくれ。

襲撃云々より粘着してる藻前等の方がよほどウザイって事に気付け。


･･･そんな事より、大井川の攻略法考えよう
取り合えず先鋒に居る弓兵、Lv36で7体編成は
弓兵(巫女、弓)、国人豪(侍)、くノ一(忍者)、
役人(陰陽)、僧兵(僧)、鍛冶屋(鉄砲、鍛冶)×２

遠隔3体に近接系物理が2体。守護が3枚。
忍者と国人の五連撃が地味に痛いのと
主体が遠隔なので守護だけだと辛い事
因みに経験値は5万程度でした。

足軽はLv24(1ダウン)
足軽(侍)、京かぶれ(陰陽)、新人白拍子(巫女、弓)
お抱え尼(僧)、修理工(鍛冶)
尼が減って陰陽が入った。守護は2枚で遠隔1体。
経験値は5000程度

左翼奥に居る足軽組頭？28：7体戦ってみた香具師いる？
あれ新しい敵なので情報希望。

607 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 13:35 [ tXgE7YmY ]

足軽組頭？28：7体は
今までの客将とほぼ同じ。名前が変わっただけという認識でOK。
構成は忘れた。確か客将あたりと同じようなきがしましたが…。確認頼みます。
弓兵、鉄砲鍛冶屋の３連連発が危険。平均３０中盤徒党では勝てるかどうか五分。
３０後半あればいけそう。
あと、陣に敵PC徒党が常駐していることが多いので、NPC狩るときあまりに陣に
近づくと、NPC終了後にまずPC徒党に絡まれます。
２〜３徒党でまとまって戦うのがいいかも…。
あと、緊急メンテはいりますね、15:00〜15:30。どうなることやら

608 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 14:07 [ m1wHeXYg ]

あのさぁ
べつにさ、とやかく言いたくないんだが
にんげん同士がやる以上は
マターリ志向の今川みたいなプレイもありだろうし
ジャマするプレイもありだろうし
レベルだって人それぞれで、価値観も違うんだし
スパイだってどこの国もやってんだし
かんじょう的になるのも戦国なんだから
これ以上それぞれの国のやることに口を出すのはやめようや
わるいけど、掲示板でいくら吠えたって、お互いの脳内で出来あがった
ルールがお互いに理解できるわけないだろう？
いっておくが、これって戦争なのよ。

609 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 14:44 [ 5SOTKZa2 ]

>>608
同意
基本的に放置しる

頑張ってるけど４６点ってとこか

610 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 14:48 [ KdrYnYv6 ]

織田の真似してイベント中に襲撃
あげくの果てに反論まで一緒ですか
さっさと死ね、織田の家畜共

611 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 14:49 [ bobpj.zU ]

>>610
上杉のくせに生意気だぞ！

612 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 15:10 [ Y4/si0Dg ]

狩場で徳川の旗を掲げるPCを見つけるだけで、気分が悪くなるのは
僕だけでしょうか

613 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 15:13 [ m1wHeXYg ]

ＢＢＳで上げながら粘着書きこみする香具師を見つけるだけで、気分が悪くなるのは
僕だけでしょうか

614 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 15:13 [ BdMx7Bdw ]

だいたい公式の徳川の猫僧とかそのあたりが企画したのかしらないけど、公式見る限り、公式に書き込みしてる何人かが参加しててそれでも知らんかったとかどうどうといいきろうしてる態度がむかつくね。
であとからその嘘が苦しくなったと分かったら今度は開き直って、ゲームだし戦国時代だからいいやろとか、今川も会議中に攻めてきたとかいいだすし。
反省しろとはいわないけど、今後のことも含めてせめて相手のことも思いやれる態度というのを示してほしいね。
あまりにも自己中なやつらの集まりだよ徳川。
もっと協力してネットゲームを楽しいものにしようよ、お願いだから。

615 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 15:16 [ /mFvrlLE ]

本当の事言われたからって同盟国のせいにするとは・・・
知能は家畜以下だな

616 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 15:30 [ m1wHeXYg ]

第一陣は大勢ほとんど決まったな。
さぁ喪前ら、
第二陣もガンガリますよ。

617 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 16:23 [ dxJSLpL6 ]

>>594 >>599
はぁ？何勘違いしてんだよ。
UOがT・F別れたのは無法者が多いとかじゃないだろ
それだったらなんで日本鯖が出来る前は別れなかったんだよ。
日本人が、PKに殺されるの嫌だから隔離してください
盗まれるの嫌だから隔離してください
モンスター横取りされるの嫌だから隔離してください
自分で身を守ろうとせず、解決策を見出そうとせず
自分勝手な要求出しまくって、全てシステムに押し付けたんだろ？
で、結局システムに守られて安全地帯となったTはどうなった？
私利私欲にまみれた狩場を延々独占し続ける自分の都合しか考えない
典型的な厨の巣窟に成り下がっただけじゃんか。

お前らの言ってる事、公式BBSとかで散々喚いてる者達は
これと全く変わらんのだよ。
自分だって別に無法地帯として好き勝手自由が最高だとは思わない
しかし、お前たちは自分たちに不利益なことは全て
他人のことを考えない我侭な行為と決め付けてるだろうが。
自分たちには全く不利益被らない安全な世界でも構築したいのか？
その方がよっぽど自分の都合しか考えない厨世界なんじゃないのか

618 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 16:39 [ lrxrg356 ]

ゲームなのに真面目にやってるやつがださいんだよｗ

619 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 16:58 [ EHV4tgeY ]

ここら辺で区切りつけとけｵﾏｴら　ここで喚いても結局何の変わりもないんだし
UOまで持ってこられたら信長しかやってないﾔｼには何がなんだか分りゃしないって

挙句の果てに池沼アベが湧いて訳の分らん事ほざき始めてるし
GM報告して何も変わらなかったら信長もそこまでだったって話だろ
いい加減しつこいよ

620 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 17:06 [ rqZpPUm. ]

いい加減くだらん話題から離れろよｗ
第１陣の結果調べるために来たのに、誰も話題にしてないし
おまいら、もっと新仕様の合戦について語ってくれｗ







で、第１陣はどうなったん？
公式見ても結果が載ってなかったのだが・・

621 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 17:18 [ URzlFUGQ ]

今朝確認した時4000対1000位だったから
物凄いミラクルが起きていない限り
24時間の戦果2倍勝利(3)だと思う。

NPC狩っても戦果余り伸びないし、金増えないし
足軽狩ろうにも周り弓兵強いし無敵無しで対人徒党に駆逐されるし
頑張って足軽狩ってもちっとも戦果が増えない･･･。
30代には厳しい仕様になったね。(徳川に限った事ではなく)

まぁ、40代とかだとワラワラ居る戦果部隊無敵無しでガンガン潰しながら
武将狙いつつ、弓兵適当にあしらって･･･と色々出来るけどなぁ。

どうしてこう極端なんだろ。
弓とか強いのはまぁ良いとして足軽卒業Lv(35〜)が
丁度良く狩れる敵が居ないのがな。対人もバンバン高Lvに突っ込まれるし
北条の戦場見たく高Lvだけしか居なくて
中堅クラスの合戦離れが進みそうでちょっと不安ではある。

622 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 17:24 [ LAcDXSAE ]

>>620
くだらない話題といいきるんだ。
しつこいというのは自分でもわかってるけどいちいちこういう発言されるからこっちも頭にくるんだよ。

なんでくだらないって言えるかな？
不快な思いしたひとがたくさんいるのにくだらないで片づけられることか？
頼むからもうすこし自分らのしたことを被害者の側にたって見詰め直してよ。

623 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 17:33 [ iTN2WDnM ]

>>621
さんきゅ〜

でも今回全勝しても国力１／２超えてるから滅ぼすのは無理か・・
とりあえず、国力回復し難くなってるから、攻撃側に回り続ければ
いずれは落とせそうだ。援軍も武田のみになりそうだしな。

624 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 17:35 [ tXgE7YmY ]

足軽組頭28：7体が足軽卒業後（３５〜３８）にいけます。
7対と数は多いけど、バランスのいい徒党なら十分勝てます。
３８くらいになれば、弓兵もいけると思うし。
なんで、NPCだとこんな感じになりそう
足軽　　　　〜３５
足軽組頭　　３５〜３８
今川弓兵　　３８〜
もちろん、これは目安です。高レベルが足軽徒党に一人でもいると
安定度が違います。
今回敵PCが多く、NPC戦直後にからまれることが多いですけど、頑張っていきましょう

625 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 17:51 [ rqZpPUm. ]

ごめ、「離れろ」とは言ったが、ちょっと>>622に反応しとく

>頼むからもうすこし自分らのしたことを被害者の側にたって見詰め直してよ。

あのね、おれは襲撃事件にはまるで関わってないよ。
興味もないし、おれから見れば「くだらない」ことなのよ。

おれが徳川に居るのは知人が多いからであって、同じ旗掲げてる
ヤツらそれぞれの行動について、その責任を共有するつもりはない。
仮に襲撃の事実があるなら、そいつら個人の問題だろ？
言いたいことがあるなら、直接対話しれ、名前割れてないのか？

とにかく、当事者以外に噛み付いたところで無意味だぞ。

626 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 17:57 [ /YSO1NG. ]

徳川と織田はイベント潰すならず者国家という事でいいのかな？(ロールプレーと言う意味で)

627 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 18:05 [ iTN2WDnM ]

>>624
Ｎ情報さんきゅ〜

しかし、修正前は中翼の広場は自由に歩けたのだが、弓兵（だったかな？）に、くノ一
が混ざってるから、消えても見つかるのよね・・
昨日は５回もぬっ殺されたよ。

628 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 18:11 [ 97vP8aX2 ]

荒らし目的なのは明白なんだから、ｷﾓｲ粘着は放置しる！
それより第二陣ですよ、喪前ら。
高レベル徒党は低レベル徒党と団体行動を心がけ、一緒にN狩りつつ護衛してやるべし！

629 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 18:14 [ iTN2WDnM ]

まだ出先だけど、帰ったら速攻突撃するよ。
がんがれおまいら！

630 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 18:31 [ Ylph0.5o ]

第１陣は引き分けたな、勝つの結構難しそうだな

631 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 18:32 [ Ylph0.5o ]

みすたｗ

632 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 19:06 [ V9bJtnjg ]

で、相変わらず武田ばかり？
援軍が陣毎に入れるか否か、かなり重要だと思うのだが。

それと、陣の勝利が揺るがないときや、一時間の休憩時は積極的に屯所狩りしないか？

国力半分超えてようが、とにかく戦の一字でつよ（｀・ω・´）

633 名前： 95 投稿日： 2003/11/20(木) 19:23 [ aKtPk8hs ]

>>632
それをいうなら攻めの一手かと…
まぁ、とにかく気合いれていきましょう！！
……今回、今川高レベル徒党（４０以上）が多いなぁ…

634 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 19:29 [ aKtPk8hs ]

第一陣は勝ったぞ。下記の条件で勝利してる。

3) 「陣」開始から24時間経過＆自軍戦果が敵軍戦果の２倍以上

今回、ソロがやりづらくなってるたいね。隠れてもすぐ見破られる。
高レベルでも足軽に簡単に絡まれる。
できるかぎり徒党をくんだほうがいいみたい。

635 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 20:23 [ iTN2WDnM ]

もう要害落としてるよ・・早ぇなｗ
人が少ないうちに陣落としとくのは有利だな。定期戦果振り込みがあるし。

この調子で第２陣も貰いまっしょ。

636 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 22:31 [ aKtPk8hs ]

今川足軽組頭情報。
足軽組頭＊１、足軽＊２、京かぶれ＊１、白拍子＊１、修理工＊１、
お抱え尼＊１で、全員２８です。
経験１８０００もらえます

637 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 00:46 [ 0o7eIJag ]

陣取りゲームで合戦らしくなってきたな
武将もしくは武将の周り以外のNPCでは戦果の稼ぎが悪くなったから
武将落とすときは連絡しあって1つずつ落としていったほうが確実かもね

あと余り戦果稼げないから陣がなかなか終わらない状況ではあるが
ちと計算してみると・・・

最低7回の陣が有って7回とも勝ったとすると
・国力減少値　＝（１００／２）＊（　７／１０）　　＝　３５

10回の陣を発生させて10回とも勝てば
・国力減少値　＝（１００／２）＊（１０／１０）　　＝　５０

12回の陣を発生させて12回とも勝てば
・国力減少値　＝（１００／２）＊（１２／１０）　　＝　６０

武将をガンガン刈って早めに10000稼ぎ今川に武将刈らせなければ
滅ぼせる可能性は残ってるな
中陣以降にも低LvのNPCいるし


しかし微妙なバランスだと思うよ今回の神パッチ
上杉も気をつけたほうがいいかもな
合戦放置してると陣の回数が増えるから100％でも滅びる可能性ありだ

638 名前： あべ 投稿日： 2003/11/21(金) 01:15 [ ALYCpQlM ]

>>602
>>引退っていっても、中の人がいなくならないんじゃ……ね

っていうけど２ＮＤでは徳川は戦友だぞ。何度も合戦で徒党組んでるし
経験徒党も普通に組んでるからな。
１ＳＴが徳川抹殺キャラな悪役なだけだ。
１ＳＴにとって徳川は必要だけど２ＮＤにとっては戦友だったが商売の
邪魔されたわけだしな。少なくても襲撃した奴らには物を売らないことに
でもしようと思う。

639 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 01:17 [ foNWS.VM ]

>>637
ちゃんと修正内容読んだほうがいいよ。

> 国力は総「陣」数に対する敗北「陣」数、
> 軍資金は総「陣」数に対する非勝利（敗北・引き分け）
> 「陣」数に比例して減少量が大きくなります。
> 一回の合戦における最大減少値は、
> 国力については最大国力値の1/2、
> 軍資金については最大軍資金値となります。

その例でいうと
最低7回の陣が有って7回とも勝ったとすると
・国力減少値　＝（１００／２）＊（　７／　７）　　＝　５０
10回の陣を発生させて10回とも勝てば
・国力減少値　＝（１００／２）＊（１０／１０）　　＝　５０
12回の陣を発生させて12回とも勝てば
・国力減少値　＝（１００／２）＊（１２／１２）　　＝　５０

こうなるから、どうやっても滅ぼせないよ。
よって神パッチでもなんでもなくて、
全部勝たないと今までのように減らせないダメパッチ

640 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 01:20 [ srEztAQA ]

いや
>国力は総「陣」数に対する敗北「陣」数、
>軍資金は総「陣」数に対する非勝利（敗北・引き分け）
>「陣」数に比例して減少量が大きくなります。
総「陣」数に対するだから、７／７、１０／１０、１２／１２での計算になる。
最大でも５０％しか下がらないはず。

641 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 01:33 [ srEztAQA ]

ごめんかぶったね。

642 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 03:50 [ EHV4tgeY ]

どーでもいいけどゾンビアタックすごいな今川
相手の中中の陣取りに行ったらソロ特攻。そいつ死んでもすぐ別のソロ特攻
そのうち疲労がたまってあぼーん

しかも遠江陰陽がウヨウヨ居てソロ特攻に特攻しようとすると襲ってきやがる
しかも特攻してくるのがLv40台なのに与力なもんだからマゲも殆どくれねぇ・・・
なんかゾンビ対策考えないとどうにもならん　今日は寝るわ
おまいらお疲れ様です

643 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 04:31 [ rzp3ixjc ]

>>617
遅レスすまん。
T:Fに分かれたのは、ユーザの大多数（日本かもしれんが）がそう望んだからだろ？
漏れは、信オンをそういうくだらない世界にしたくないのだが、、、。
余り殺伐とすると、有り得なくもないと危惧してるのだがなぁ。
失礼した。

644 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 06:44 [ u8TAXP7I ]

喪前らｵﾊﾖｰ(・ω・)ノ
第二陣もほぼ勝利が見えましたな。昨夜は初日と違って、終始こちらが攻めてて良い感じでした。週末は援軍多数来襲が予想されますので、気を引き締めてがんがりましょうぞ（｀・ω・´）

それと、陣の勝利がある程度確定したら、積極的な屯所狩りや城攻めもおながいしまつ。
特に昼組の方には、強くお願いしたい次第m(_侍_)m

645 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 10:30 [ URzlFUGQ ]

昨日とは打って変わって見渡す限り40代･･･なんて感じになって来たね。
不利な勝負だと中低Lvの参加が激減する、当然といえば当然か
若干各上相手だと対戦も燃えるので胸を借りるつもりでガンガンやっとります

とりあえず、週末に向けて初参加の人の為に
先鋒全部落とした状態での戦果ユニットの所在を明らかにしとく

左翼後備え(左翼側分かれ道の左側)
足軽組頭Lv28:7体(雅楽隊Lv44:7体、駿河陰陽師Lv46:7体)

左翼中備え(左翼側分かれ道の右側)
駿河野武士Lv26:5体(今川客将Lv44:7体、遠江陰陽師Lv42:7体)

中翼中備え(真中の門超えた所)
駿河野武士Lv26:5体(遠江陰陽師Lv42:7体)

右翼中備え(右の門超えた所)
足軽Lv24:5体(遠江陰陽師Lv42:7体)

一応、雑魚キャラはジワジワと後退して残ってはいる･･･が
防衛に当たっているユニットが馬鹿強い。
遠江陰陽師の中に居る今川忍者の五連撃で500とかもうアホかと･･･。
NPCミサイルが痛すぎです。
特に中中と右中の門の所は人が集まって乱戦になり易く
NPCを狩って敵の勢力削るには余り適していない感じ

左翼の組頭や野武士は比較的安全に狩れる事が多いので
戦果部隊ならばこちらが良いかも知れない

30〜35位の敵居ないかねぇ･･･組頭だと修得入らんし、陰陽師だと強すぎる･･･。
まぁ、対人やってる分には問題ないけど、
人が減ってきたとき丁度いい敵が居ないのは辛い

646 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 10:47 [ Xk0larwM ]

というよりこの合戦の仕様って先鋒落としたらそれ守り入って終わりで良いんじゃないかと
どうせ向こうはゾンビアタックで特攻してくるし遠江陰陽来たら手も足も出ない
先鋒の陣落としたら戦果は一定入ってくるんだし放っておけば向こうから攻めてくるからそれを殲滅すればいい

647 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 11:01 [ 6bqATe26 ]

敵味方関係なく３０代が戦い難くなったね
３５〜４０で修得が入って狩れる敵を双方に追加して欲しい
今回は、双方とも大井川の合戦が盛り上がっているようで面白い
対人戦で狩ったり狩られたりで合戦しているという気になるよ

それよりも上杉に友好票集めないと援軍いけないぞ
武田とは攻められない程度の関係にして、上杉にいれないと滅びることになってしまう

648 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 11:07 [ Xk0larwM ]

>>647
抜粋してきた　武田と同盟でも防衛側の同盟国は上杉だけだから援軍行けないことはないと思うが・・・

同盟国の合戦への参陣は、自勢力で合戦が発生していいない場合のみとなります。
また、複数の同盟国で合戦が発生した場合、滅亡大名の再興戦が優先され、
次に友好度の高い同盟国の合戦が優先的に参陣先となります

649 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 15:07 [ hTu/O.XE ]

今川は人少ないし合戦になればほぼ確実に負ける…つまりは弱者だ
徳川が強者とは言い切れないが今川と比べたら強者なわけで
強者と弱者がいれば人は弱者の方を応援するわな
3国同盟と言う強い後ろ盾が有るし
たぶん徳川で市してるとき今川攻めてきても何の批判も出ないと思うな
思うに今川は哀れみを請うのが上手いんだよな
今川のスレみてても同情誘う暗い話ばかりだ

650 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 16:05 [ BeRsgVS. ]

つか、徳川＝悪っていう図式作りたがってる香具師多すぎのような気がする。

651 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 16:39 [ nPQ3C4Q. ]

イベント潰しする国＝悪＝徳川

652 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 16:59 [ URzlFUGQ ]

まぁ、その設定でお互い楽しくやれるなら悪役上等だけどね。
徳川が諸悪の根源で良いよ。別に。
トクガワンは悪の秘密結社。ｺﾚ

悪役は今日も先陣内で衰弱中の援軍を集中攻撃しますよ
NPC狩ってる徒党を２〜３徒党で囲んで割って徹底的に叩きます
ソロで居るから１ｖ１？知るか。墓場送ってやるから人集めて復讐来い

同情なんてしませんよ。
合戦は同じ条件で勝敗決めるスポーツじゃないんだから
勝つか負けるか、領地を掛けて必死に戦ってる訳なんだから･･･。
同情誘って強くなれるなら幾らでもどうぞ。
徳川憎んで士気が上がって合戦盛り上がるなら幾らでも憎まれ役するよ

という訳で正義の味方がこないと
戦場では今日も悪の組織による集団虐殺が繰り広げられる訳だ。
頑張って合戦盛り上げてくださいよ。正義の今川さん

まぁ、得てして悪者は最初は強いんだよな。そのうち協力技食らって
最後の手段で巨大化すると絶対負けるわけだが･･･。

今川の正義のヒーローによる協力技希望。
巨大化した悪のボスを一刀両断してください。

653 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 17:04 [ hTu/O.XE ]

この前の今川の市って中級者向けの装備＆ドロップ品ってことは
次の週の合戦＆滅びないように国力上げって名目でやってたんだろ？
滅ぼそうとしてる徳川がなぜ気を使わんといかんのだか
と言うかそんな市は積極的に邪魔するのが当たり前だったよな
屯所兵襲撃当日に気を使って城攻め反対に挙手したものだが
城攻めは積極的にするべきだったと後悔してる
そうすればもちっと今川の国力上がるの押さえられたかもしれん
今川ってほんと徳川を馬鹿にしてるよな…

654 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 17:10 [ 9DYThBY. ]

>>652-653
お前らみたいな奴が徳川の名を落としめているんだよ！
俺は周りから悪の結社とか思われたくないのだが！
お前らのお陰で誰もが認める悪になってしまうだろうが！
何で俺がお前らの脳内ロールプレーに付き合わなければならいないのか！

655 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 17:21 [ iTN2WDnM ]

あれだ、巨大化した後は、巨大ロボ（最近の特撮事情はよく知らないが）
呼ばないと勝てないのが定石だ。

656 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 17:21 [ hTu/O.XE ]

>>654
それﾑﾀﾞｗ
だって今川とかからしたらどんな良い事しても悪だろ
今川滅ぼそうとしてるんだもん
そして3国同盟の武田＆北条からしても同じ悪だよ
どのスレみても信onがこの3国同盟中心に回ってるという
感じになりつつあるように感じるのは私だけかな？

657 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 17:33 [ gJGOGFJc ]

今川からしたら、徳川が悪（敵）だろうし、
徳川からしたら、その逆で、今川悪。

それだけのことじゃん。

なんと言われようが、俺達は俺達の正義を貫けばよい。

658 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 17:34 [ 97vP8aX2 ]

今川からしたら、徳川が悪（敵）だろうし、
徳川からしたら、その逆で、今川悪。

それだけのことじゃん。

なんと言われようが、俺達は俺達の正義を貫けばよい。

659 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 17:52 [ BeRsgVS. ]

はいはい
そうくると思ったyp
ｼｯﾊﾟｲｼﾀﾜｲ

660 名前： 659 投稿日： 2003/11/21(金) 17:56 [ BeRsgVS. ]

あ、>>651に対するレスな

661 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 18:39 [ Pr9qZvBI ]

山賊市じゃなく今川による今川のためのイベントだから潰してもいいんじゃない？会議とどこが違うの？

662 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 19:17 [ LAcDXSAE ]

なんというかつくづく、最低なやつらの集まりだな徳川・・・。

>>652、653、658
なんて徳川人そのものの意見だし。みんながそうだとは思わないけどすくなくとも3人はいるわけだし、国全体をこんなやつらの集まりだと思ってしまうよ・・。
合戦を馬鹿にしたり、城攻めをもっとするべきだったとかいってるし、あげくにはイベント妨害を正義といいきったり・・・。
本当、どうして他人（画面の向こうでゲームを楽しんでる人）の事を思いやれないの？
子供なのか？善悪・常識が分からない。
自分がやられて嫌なことをどうして他人にするの？やられたらやりかえしたらいいとかまた言うかもしれないけどそんな状態をほんとに望んでるのか？

頼むから自分の行動・発言を見詰め直せよ。

663 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 19:20 [ 1NLY5XPs ]

自己中ばっかだな、開いた口が塞がらないよ…。
謝るどころか市襲撃を肯定してるし…
頼むからこれ以上徳川の評判をわるくしないでくれ…

664 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 19:27 [ riM6ss6k ]

北条スレ見てみろ、軍事アイテム落とす敵根こそぎ狩りつくせとまで書いてるぞ！
会議は邪魔しまくりスパイ潜り込ませ流言電波飛ばしまくり…
今川はその悪事の片棒担いでるんだからな！

665 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 20:27 [ SX6/eI1. ]

徳川の評判落とそうとする香具師多いね。
思うに、今川の書きこみでは無いような気がするよ。
>>662>>663とかもういい加減自国スレにｶｴﾚ(・∀・)!!

666 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 20:59 [ /irqyQiU ]

>>662

画面の向こうの他人を思いやる？
他国のスレを荒らしにきてる香具師の発言とは思えねー（ﾌﾟｹﾞﾗ

もっと徳川に優しくしてくださいよﾏﾏﾝ

667 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 21:09 [ aPViH4CA ]

画面の向こうの相手何て関係ねぇ。
俺らが楽しいかどうかなんだよ。
今川人はちょっと手強いNPCと変わんね。
今川人は俺らを楽しませる為に頑張ってくれよ(ﾌﾟ

668 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 21:26 [ XSCCgjfM ]

そもそも、今川が徳川に泣いて懇願するのが筋だろ。
「うちら弱くて迎撃できないので、襲撃しないでください」
ってな

何、いっちょまえに「謝罪汁」とかいってんの？

669 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 21:27 [ EHV4tgeY ]

なんだかなぁ　結局またこの話題ループさせるわけね。
しかも徳川の評判落とすための徳川民なりすましまで湧いてるし
っていうか放置できない>>662はもうこのスレ見に来るな

気持ちは分らんでもないが煽り放置できないｵﾏｴも荒らしとなんら変わりません。
これで2回目だがとっとと自分のスレにお帰りを。
もう少し免疫付けてから来て下さい

670 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 21:39 [ LRRtf1aA ]

1｡�ｮ2徒党を屯所襲撃に、20代の人をその他の調略にまわしたほうがよくない？

671 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 22:00 [ 0o7eIJag ]

>>662
このゲームってさ国取りゲームなわけじゃん？ｗ
敵が国力上げるために市してるのをボーって見てるほうがおかしいじゃん
徳川で何かあったのか？評判落とそうと必死すぎ

しかし・・・いきなりメンテはないぜよ、、、

672 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 22:08 [ DSzlNhaM ]

釣られすぎ。
ともあれ、次回も攻勢になってさっさと今川を滅ぼしたいとこだ。
侵攻票は今川だぞ。おまいら。

673 名前： 調略陰陽師 投稿日： 2003/11/21(金) 22:30 [ 1TMb1SAU ]

天翔鯖から出張でｽﾐﾏｾﾝ

整形しましたので、こちらにも張らせてくらはい
情報頂いただけだと申し訳なかとです

NPC　　　戦果
足軽　　　 　1
野武士　　　2
足軽組頭　 3
くノ一　　　 10
長弓　　　　12
陰陽　　　　20

■足軽Lv24:5体　各1
足軽　　　　　　　(侍)
京かぶれ　　　(陰陽)
新人白拍子　(巫女、弓)
お抱え尼　　　　 (僧)
修理工　　　　　(鍛冶)
□注意点･･･

■足軽組頭Lv28:7体 　　（旧名:客将っぽい)
足軽組頭　　(侍)
足軽(2体)　　(侍)
京かぶれ　　(陰陽)
白拍子　　　 (巫女、弓)
修理工、　 　(鍛冶)
お抱え尼　　(僧)
□注意点･･･

鯖は違えども、同じ葵の御紋ですのでお互いがんばりましょう
天翔スレにくそ長いけども、調略のやり方を書かせていただいております
よろしければご参照ください

674 名前： 織田の鍛冶屋 投稿日： 2003/11/22(土) 01:32 [ ALYCpQlM ]

>>668
>>そもそも、今川が徳川に泣いて懇願するのが筋だろ。
>>「うちら弱くて迎撃できないので、襲撃しないでください」
>>ってな

>>何、いっちょまえに「謝罪汁」とかいってんの？
うつけかお前。漏れは織田の鍛冶屋で市に行って邪魔されたので
言ってるんだ。１ＳＴは悪名高いあべだがな。
織田の属国のクセに何いってやがる。

３ＲＤは徳川だけど山賊市で徳川お断りとでもされたらすごく迷惑だから
そうなった場合どう責任取ってくれるんだ？
山賊市の主催者誰か知ってて言ってるのか？
責任も取れないくせに徳川の評判落としてどうするんだ？

675 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/22(土) 02:12 [ KXURhjRc ]

そんな弱小国の言うこといちいちきにすんなよ。
なんだかんだいって合戦でも徳川が大勝してるし
強い国が他国攻めてなにがわるいんだか…

676 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/22(土) 13:16 [ 1NFP9tOU ]

今川の皆さん及びイベントに参加した皆さんへ

この度はイベントを妨害してしまい誠に申し訳ございませんでした。
今後はイベントや市を妨害するような事は控えたいと思います。
お互いそんな事をしても実名声を落とすだけですから。
お互いのイベントは尊重してやって行きたいと思います。

徳川だか患者だかの人達へ実名声を下げようと必死杉です。
イベント潰し肯定してる奴は味方であれ敵であれ軽蔑させて頂きます。

677 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/22(土) 14:33 [ 0OceW8b. ]

まったくだ
ヘタレ今川がちょーしこいてんじゃねーよ
さっさと滅びろ

678 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/22(土) 14:49 [ OysAcilU ]

>>677
厨がほざくなよ、うざってぇ

679 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/22(土) 16:22 [ n9rUvCkI ]

覇王徳川は厨のｽｸﾂ　覇王徳川は厨のｽｸﾂ　覇王徳川は厨のｽｸﾂ　覇王徳川は厨のｽｸﾂ
覇王徳川は厨の肥溜　覇王徳川は厨の肥溜　覇王徳川は厨の肥溜　覇王徳川は厨の肥溜
覇王徳川は悪の秘密結社　覇王徳川は悪の秘密結社　覇王徳川は悪の秘密結社　覇王徳川は悪の秘密結社

680 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/22(土) 16:44 [ ztOPhwNw ]

あべうぜーよ
お前はどこの国でもゴミなんだから意見言うな
お前が合戦場にいると、笑いのネタになってるのも知らねえんだろな

681 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/22(土) 18:09 [ GHlGuX0U ]

今川家スレや公式見ると展開次第では、今川は国力上げに重点を置くかもしれんな。
国力上げ＝合戦放棄になるのかわからんが、今回は熱戦になると個人的に期待してたので
もしそうなると残念だけど…。

それだったら、こちらも屯所襲撃部隊、調略部隊などで少しでも国力回復を阻止しないと。
流石に国を上げての国力上げやってるのに、屯所襲撃はハラスメントだとかはないよね＾＾；

682 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/22(土) 18:46 [ 0o7eIJag ]

>>674
おいおいアンタキャラごとに役目があるって自分でいってるのに
山賊市に徳川お断りとかそんな事気にしてるんかい
主催者は今川の人だろうが中立国のイベントなんだから切り離そうや
今川の人だろうが何だろうが山賊市の主催者には敬意を表するぜ
まあ、こっちがそう考えていても相手がそう考えないなら仕方ないってなるが
なぜ中立国である山賊町で市開こうとしたか
国関係なしに楽しんでもらう為じゃないのかね〜
それよりももうくんなよ

683 名前： ど〜まん 投稿日： 2003/11/22(土) 21:55 [ ALYCpQlM ]

>>あべうぜーよ
>>お前はどこの国でもゴミなんだから意見言うな
その他大勢さんの１意見として受け止めておきます。
あなたも自分も意見を言うのは自由でしょ？あんた絶対専制君主さま？

>>仕方ないってなるが

仕方がなくはないよ。それこそ無責任だからそういえるんだよ。
時間をずらすとか配慮してたらもともと回避できただけのことでしょ？

それとはっきりさせておくが場所は関係がないんだよ。駿府だろうが山賊
だろうが市は市だろ？愚連隊みたいな行為を容認するほうがおかしいんだよ。
徳川の人もイマガワンショーを見にきていた。その人達がどんな肩身が
狭い思いをしていたか考えたこともある？
あんたも１ユーザー見に来ていた人も１ユーザーで対等なんだよ。

684 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん [ fZq6iO.A ]

あぼ〜ん

685 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/22(土) 23:04 [ zPcSObgs ]

>>683
だから書き込むなって言ってんだろカスがｗ
お前くらい痛いのは岩国級だからヲチ対象だってｗｗ
存在自体がネタになるやつの言う意見なんか誰も賛同しねえよｗｗｗ

仕様に文句あるなら肥に文句言えよｗｗｗｗｗｗ
まじお前痛すぎて面白いねｗｗ何歳のヒキヲタ？ｗｗｗ
いじめ、リスカ体験談でも語ってくれよｗｗ

686 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/22(土) 23:46 [ ARF5Beok ]

ショーって楽しいの？

687 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/23(日) 00:30 [ 9DYThBY. ]

酷いな・・・

688 名前： 535 投稿日： 2003/11/23(日) 00:55 [ cjeY30eU ]

なんかALYCpQlMが投稿するとおもしろいように荒れるね。
自分は最近あの人の文章はなんかあくが強くて最近じゃ読み飛ばしてるんだけど
結構人を刺激する何かがあるのかな。

個人的に謝るとかそういうのは特には興味ないんだけど
今後もおんなじ事するのかなぁとか考えるとね。
合戦以外のちょっとした娯楽って結構貴重だったりしない?

689 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/23(日) 00:57 [ nPQ3C4Q. ]

2時間探してやっと見つけたAFの宝箱をとんずらできたシーフにかっさらわれたくらい腹立つ

690 名前： 雑兵さん 投稿日： 2003/11/23(日) 01:01 [ QGB6EBz. ]

おまいら、今回の合戦面白いですよｗｗｗｗｗｗｗｗ

691 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/23(日) 02:20 [ 0o7eIJag ]

>>688
某陰陽氏さんだが刺激する何かっていうより
論点がずれてる部分があるのが腹がたつんよね
たぶんヒキヲタだと思う
自分宛に書かれてるレスは流すように読んで
その意味も理解せずにむかーっときて
でも自分の書いた文章だけは何回も読み直しつつ書き込んでる
って感じだろうね〜自分の書いた文章には自己陶酔してるんだろ
まさにヒキヲタっぽい性格だよｗ

692 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/23(日) 02:32 [ RzShddIs ]

悪の秘密結社て…
忍者ばかりだし、そう考えたらおもろいなｗ

693 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/23(日) 02:47 [ 2nRcKdrw ]

破竹の4連勝
しかし敵国ソロ突っ込みして
戦果上がるのかね？
陣守ったって思ってるみたいだけど
戦果稼がないと勝てないって事忘れてるのかな？
まあこちらとしたら楽だけど

694 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/23(日) 03:16 [ iQlPm7hA ]

あんたバカァ？
人数比見てから物言ったら？
武田がきて、２：１の戦力なのに。
おめでたいですね。

695 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/23(日) 04:53 [ EHV4tgeY ]

アベは何言っても聞かないから放置で
今日も合戦お疲れ様ですおまいら

基本的に休日に入ったからなのか人が増えてるな
戦果的には昨日と同じ流れだから
やはり先鋒落としたらそれを死守するのがいいのかもしれない

この仕様になってから思うことは中陣のNPCがエース並の徒党じゃないと
やっぱりどうにもならんってことかな。30台〜40台前半徒党だと歯が立たない
まぁそのうち修正されると思うけどな・・・

で、>>694は人数比はどっちがどっちなのさ
今日0：00あたりでの人数比１：１だったぞ？

わざわざ今川スレから出張してくるのはいいが、こんなところでそんな事書いている暇があったら
武田もバグで来た北条もいて人数は互角なのに
先鋒3つもとられているのは何故か考えた方がいいと思うが

696 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/23(日) 12:39 [ 9jBwVFW. ]

はい先生
先陣３つとった時
徳川238人今川94人ですた

697 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/23(日) 12:53 [ XTvvSnpg ]

いつまで市襲撃の話してんの？
まったく関係無い他国民ですが今川ｷﾓｲと普通に思うぞ　襲撃放置して市やってたらいいだけの話だろうが
大声で何か言ったわけじゃないんだから、ﾊﾗｽﾒﾝﾄにならんだろ　謝罪汁汁ｷﾓすぎ

それより合戦のお話知りたいですよ　
中陣の武将って強いんですか？修正前は中陣落としまくってるｲﾒｰｼﾞあったんだけど、今回全然落としてなくない？
僧とかの後衛ﾀｲﾌﾟの武将もべらぼうに強いの？

698 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/23(日) 14:18 [ 2nRcKdrw ]

裸でソロ突込みしに来る
人多数で辿り着けません
しかもゾンビアタックウザすぎ

699 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/23(日) 15:37 [ RzShddIs ]

>>697
今川ｷﾓｲといわないでくれぇ。
今川の一人がｷﾓｲだけだ。

700 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/23(日) 17:08 [ EHV4tgeY ]

>>696
ﾓﾚの勘違いかも知れないからすまんがどうやって調べたのか教えてくれ
全検索から今川所属を引いた結果じゃないよな？

701 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/23(日) 17:52 [ 0o7eIJag ]

合戦場での検索は
全検索−徳川＝敵軍
だぞ？
攻撃側は援軍がこれないから、これで敵軍の人数分かるんだ
どう考えても検索方法間違ってるんじゃないかと思う香具師がいるよな

702 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/23(日) 21:47 [ NcmmToaA ]

ネタなのか、わざと言ってる香具師なのかしらんが、
匿名の奴は検索ではいっさいカウントされないからな

徒党くんでる時は匿名にする奴多いから、数を過小に申告するなよ

703 名前： 702 投稿日： 2003/11/23(日) 21:56 [ NcmmToaA ]

>>701
合戦場での攻撃側の検索は
全検索−徳川＝敵軍＋匿名の徳川
だ

どう考えても検索方法間違ってるんじゃないかと思う香具師がいるよな

704 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/23(日) 23:18 [ EHV4tgeY ]

LVの検索幅を１〜５０にすれば徳川限定でも匿名も表示されると思うんだが
これも勘違い？ﾓﾚこうやって検索したんだけど

705 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/24(月) 00:24 [ 9jBwVFW. ]

>>704
それでも。無理ですた、、、、

匿名はひっかからないので、人数比率はわからない模様

勘違いですた

706 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/24(月) 02:53 [ 0o7eIJag ]

あ〜検索が間違ってもどうでもいいや
ゾンビアタックがしつこすぎて何かやる気なくなってきた
そんなことより大航海時代やりて〜ｗ

707 名前： 535 投稿日： 2003/11/24(月) 02:54 [ cjeY30eU ]

遅レスですが

>>689>>691
そうか…なんか他の国のスレとか見てみたんだけど
彼の書き込みはここが一番多いっぽい…
敵国ながら同情するよ…

708 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/24(月) 10:18 [ NcmmToaA ]

>>706
自分のミスを認めず、負け惜しみの
「どうでもいいや」
ｷﾀ-----------------------------ｗ

709 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/24(月) 14:37 [ sCui2BVg ]

こんなやつばっかりだから厨房の巣窟っていわれるんだろな…

710 名前： ど〜まん 投稿日： 2003/11/24(月) 19:51 [ ALYCpQlM ]

>>アベは何言っても聞かないから放置で
っていうかちゃんと聞ける意見書いてくれ。自己中の押し付けみたいなこと
言われても妥協もなんもできませんがな。
それにいつでも直接対話受け付けてるから直接いってくれ。
いままで一度も対話ないわけだが。ここでしか書けないBBS戦士の
遠吠えにしか聞こえないよ。論破できないから痛いと感じてるか
わからんが。
こちらもかなり刺激的な文章になってしまってすまんです。

711 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/24(月) 20:23 [ cjeY30eU ]

おっ　ど〜まん今日も頑張ってるな

712 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/24(月) 23:16 [ 0o7eIJag ]

>>708
うほ、ﾊﾞﾚﾀ---ｗ

713 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/24(月) 23:20 [ NwflNldk ]

覇王鯖各国スレを荒らした本人の要望によりコピペです。

119 ：総裁 ◆vlaIKgULPI ：03/11/24 23:04 ID:???
何か疲れた・・・・・・・・・

覇王上杉に援軍行って晒しちゃった人ごめんなさい。
葉桜さん、皿さん、小夜さん、粘着しちゃってごめんなさい。
色々と荒らしてごめんなさい。
群雄の織田と斉藤もおちょくってごめんなさい。
巻き添えで国別に書きこみできなくなった人ごめんなさい。
公式で暴れてごめんなさい。




・・・さよなら。

714 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/25(火) 01:53 [ 2nRcKdrw ]

パッチ入って初日と２日目位は面白かったな
人も多くて良かったが
ハッキリ言って戦う気が無い国と戦うのは萎えるな
４０代数人居るのに徒党組まずにゾンビやソロアタック
負けると人数のせいにするしの
人数６:４で徳川多いしレベル差があるのは解るが
せめて４０代は徒党組んで戦いしないとな

715 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/25(火) 02:55 [ OkjjEccA ]

>>710
お前相変わらず馬鹿なんだな、対話で相手して欲しいのか？
お前の知人にでも聞いてみろよ「俺厨房でヲチ対象なの？」ってｗ
早くいじめられ、リスカ体験談うｐしてね＾＾

716 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/25(火) 06:40 [ PpTtBYsc ]

なんか、今川はまた合戦放棄モードに入ったっぽ。

昨日、徒党ﾒﾝに聞いてみたら「今回では滅ばないから、三国総動員で国力回復してるみたい」との事。

陣の勝ちが決まったら、屯所狩りや城攻めに出かけた方が良いみたいですな。

…誘っても殆ど断わられるｹﾄﾞﾅｰ

＿|￣|〇

717 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/25(火) 15:21 [ EHV4tgeY ]

>>705
そうか・・・駄目なんだ・・・１００超えると調べるのは無理なんだな
了解した。ありがとう

>>710
もう相手にしたくないんだが・・・対話入れるほどの事でもないし・・・
例として壮太騒ぎの時のこちら側の発言何点か挙げてみた・・・下の奴全部見返してから書きこんでくれ

これ全部見てもｵﾏｴ相手にしても無駄な奴と解からなければ対話しても同じです
>>458　>>464　>>472　>>486

頼むからもうここに書きこまないで下さい。
ｵﾏｴが書きこむと正論であったとしてもスレが荒れる。
これも前に書かれてたな・・・

>>716
すでに今川に昨日盗った陣盗りかえされてウチの左翼先鋒まで盗られてます
しかも戦果追いつかれ気味です。

ウチから出てった源○とかが昨日回復ソロ助太刀部隊つぶしに来てて
回復はソロじゃ意味が無くなりつつあるから回復の方は極力徒党組んでくだされ
おながいします

718 名前： あべ 投稿日： 2003/11/25(火) 15:54 [ ALYCpQlM ]

>>これ全部見てもｵﾏｴ相手にしても無駄な奴と解からなければ対話しても同じです
>>458　>>464　>>472　>>486
ああこれ全部見返してみたよ。すごい煽りですね。
全然的外れだったから気にも留めていなかったよ。
無駄とかそういう以前に思えるけど。
こういう「単純」な煽りに引っかかる奴はいないとは思うけどね。
ましてやそういう「露骨」な煽り受けてすごすごと「わかりました」と
退散するおめでたい奴がいると思えるんだ？
スレ余計荒れるだけだからこういう低レベルな煽りはやめたほうがいいよ。
何か他に言いたいことがあったら直接対話まってます。

719 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/25(火) 16:08 [ hyqW0oJE ]

>>714
４０代中盤〜５０になってまでソロで突っ込む
徳川のセリフとは思えませんな・・・。

720 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/25(火) 16:21 [ ud9JBrPs ]

えっと

721 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/25(火) 16:28 [ EHV4tgeY ]

>>718
壮太事件で確証無しで援軍晒しが徳川だって事書いてたことも
侵攻票割れについて証拠無しに徳川だって明記してるのもスルーですか

最初から無駄だって事は解かってたんだけどね・・・
全部煽りっぽいところにしか反応してないんでしょ
この例では確証無しで書いてることとｵﾏｴが書くと荒れるって事を認識してもらいたかったんだがね

もう徳川スレに書きこまんで下さい　本当にお願いします
以下もう何か書きこんでも放置としか言いませんのでよろしく

722 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/25(火) 18:01 [ iTN2WDnM ]

漏れはソロのほうが面白いけどな
ってか、陰陽だから誘われにくいだけだがなｗ

救援に突撃して、ある程度人数が揃うまで、ひたすら
金縛り、催眠、呪縛の連発、「うはｗ誰も入ってこねｗ」
とか、入ったら陰陽５人（陰陽余りすぎｗ）向こうは忍者
４人もいる。ひたすら呪縛と手裏剣乱射の打ち合い、「うはｗ終わんねｗ」
とか、入ったら旗折れで、体力０の犬神様が１人で耐えてたり
「うはｗｗｗｗおｋｋｋｋｗｗｗｗｗ」

いやもう、入るまで中がどうなってんのか分からんのが楽しくてｗ

723 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/25(火) 18:09 [ iTN2WDnM ]

そだ、旗折れの戦闘で２次災害を出さないための方法なのだが
とりあえずやられた香具師はそのまま抜けずに最後まで留まる
といいかも。死体でも何でも７人の枠が全部埋まってりゃ誰も
入れないわけだし、まぁ、逃亡成功したりすると、枠が空いて
しまうが、少なくとも死体が戦闘画面に留まることで、２次災害
の規模は小さくできるよ。

どうだろう？てか、既出？

724 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/25(火) 18:30 [ 4NRoqvLA ]

このスレのルールにあべ禁止にしないか
基地外すぎて最早彼を止める術がない
あいつの書き込み見るとやる気がうせる

徳川所属のキャラもってようがあいつは徳川攻撃するために
今川所属の本キャラか織田所属鍛冶屋の立場で語るからな

725 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/25(火) 19:05 [ mL.R7J4M ]

おいおい
戦果追いつかれそうだな
しかも内藤やった奴って・・・
八神ｷﾀｰ

726 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/25(火) 19:17 [ iTN2WDnM ]

内藤落とされてるのが大きいねぇ。
帰ったら要害奪還に協力しまっす。
そのまま、菅沼落としにも協力しまっす。

帰った時には既に終了してるかもしれんが・・

727 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/25(火) 19:31 [ F2/JW2VA ]

>>724
＞このスレのルールにあべ禁止にしないか
ﾜﾗﾀ

このスレは徳川人よりも某陰陽と他国民の下手な煽りばかりだな

728 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/26(水) 02:03 [ 6NOqYCCQ ]

いいんじゃない？あべ書き込み禁止
どうせ彼が書き込んでも荒れるだけだし
本人もそこらへん分かっているだろうから自粛してもらえれば
一番国に貢献出来るんじゃないかな

729 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/26(水) 09:42 [ FU5ago9c ]

>>727
ぶははははｗｗｗｗｗｗｗｗ他国の下手な煽りに釣られてんのは
お前等ヘタレ徳川じゃねーか、頭悪杉ｗｗｗｗ

730 名前： 上田馬の助け 投稿日： 2003/11/26(水) 14:18 [ gh/amyr6 ]

匿名でしか書き込み出来ないヘタレ共w
びびりのくせに息がるなよｗ

731 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/26(水) 16:59 [ 2aUVt2CY ]

>>729
ごめ。
喪前さんみたいなのは下手な言う以前の問題だろう。

>>730
ﾂﾏﾝﾈ

732 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/26(水) 17:10 [ DpM.XBqI ]

完全勝利は想定外だったのか、慌ててFAQが更新されてますね。
なにはともあれ、合戦に参陣されたみなさま、お疲れ様でした。

733 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/26(水) 18:11 [ DpM.XBqI ]

今川の同盟国は織田と斎藤に。
今度攻めに回れば、あの武田軍団はいませんよ。
合戦周期を考えると織田＝斎藤戦も同時発生だし、のんびり戦えそう。
献策、がんばろう。

734 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/27(木) 05:10 [ EHV4tgeY ]

上杉援軍行けなくなってるじゃん　どうするよ
しょうがないから今回のイベントで集まる副産物上杉にやるか？

735 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/27(木) 07:07 [ OXPTl.K2 ]

そうですな。神楽クエで軍事アイテム貯まるから、余裕のある香具師は捨てずに上杉の知人に譲るべし。

それはそうと、軍資金マックスなんだが、開戦の処理は変わらず来週？ 次攻めれれば念願の今川滅亡確定ですよ。岡崎に居る香具師は、大声で今川攻めへの献策を呼びかけよう！

736 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/27(木) 10:25 [ DpM.XBqI ]

>>735
それが更新されたFAQの事。

なお、攻撃側として合戦を行った勢力については、その翌週に限り、攻撃側としての合戦告知ができない状態となります。

このままだと連戦になっちゃうから。

737 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/27(木) 18:54 [ iTN2WDnM ]

２週間でどこまで国力回復されるか、だな・・

今週は上杉援軍にも行けないし、今のうちに屯マゲ爆弾貯めておくか。

738 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/27(木) 21:04 [ iTN2WDnM ]

しかし、勝利側のマゲすごいな・・
今回貯まったマゲ献上で勲功７６００、一気に奉行ポイント
突き破っちまった。
次回の合戦で攻め側だと中老ポイントも突破しそう。

奉行試験クリアが間に合うかな・・
ポイント貯まっても武将狩れるほどのレベルじゃないけどね。(つД｀)

739 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/28(金) 04:17 [ EHV4tgeY ]

おいおい！上杉すごいじゃないか　2陣目１０００差をつけてるよ
次回武田攻め確定してるしこの分だと滅びないな。こっちも熊の毛皮とか貯まってきたから
明日か明後日当たり春日山に持っていってみるか

740 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/28(金) 04:33 [ EHV4tgeY ]

ああ、そうそうマゲで勲功あがって中老試験受ける奴増えるだろうから
先に言っておくと陣始まる前に1時間空きがあるからその時にどこ落としに行くとか
大声で言っておいてくれないと混乱するかもな

現に前回今川に追いつかれそうになったときはそういう情報が錯綜して
菅沼落とすのが遅れたらしい
出来るだけ一度で終わらせたいから中老試験組はその人たちだけで徒党できるだけ組んで
他の徒党はそれをサポートするのが一番いい

この件についても次回の会議で議題に入れて欲しいな

741 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/29(土) 05:28 [ DkXr9YlA ]

昨日今日と越後―上野関所前で補給物資もって来てくれた人
目茶目茶助かりましたわ。上杉兵の一人としてありがとう言わせてくだされ

742 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/29(土) 19:21 [ w226VMVw ]

朝方の両替前にたむろって「〜だべｗ」「行くべｗ」とか周囲で
喋ってるレベル５０近くの忍者達や侍のセカンド鍛冶などの
最強厨廃人集団のみなさん。
正直うっとおしいので他の場所でやるなり、徒党組むなりして
やってくれ。
商売などしていても激しく萎える

743 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/30(日) 00:37 [ u8TAXP7I ]

有馬桜子が子熊狩ってる。
もろPLｯすね…

744 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/30(日) 08:00 [ wibMASJs ]

ところで今川侵攻票92％だなぁ
今川の徳川侵攻票92％だった気がするし同率だったらどうなるんだろ？
まぁ軍資金も国力も向こうはないからキツイ気はするが
どちらにしても屯所マゲは必要ですよおまいら　合戦中でも国力回復するし
また全陣勝てるとはかぎらないからな

ところで無知ですまんが>>743　PLって何？
ググっても出てこなかった・・・教えてくだされ。
桜子に会いたかったよ。三河だったらしいな　ｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀）

745 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/30(日) 09:06 [ wko0gNCM ]

>>744
ttp://www.pl-gakuen.ac.jp/

746 名前： 「覇王徳川家協議」 投稿日： 2003/11/30(日) 22:16 [ b2HCqGJE ]

「覇王徳川家協議」
・開催時刻：１２月６日（土曜）２１：００〜
・開催場所：岡崎城（忍者屋敷横の門をくぐったスペース）
・参加資格：徳川の人間である事（出奔中の方は徳川の人間からの推薦が条件で参加できます）
　　　　　　　参加する方についてレベル帯は問いません。レベル１〜５０まで参加／発言可能です。
　　　　　　
・心得　壱：個人の人間性に言及しない。
　　　　　弐：感情的なメッセージを打たない。
　　　　　参：些細な間違い（文法ミスなど）は流す。揚げ足取りをしない。
　　　　　四：レベル差による差別発言は禁止。それぞれのレベル帯の視点を尊重する事。
　　　　　伍：会議の内容は、原則として当家の人間以外には秘密。
　　　　　六：意見を云っている最中のずっこける、呆れるなど
　　　　 　　茶化す動作は誤解を与える恐れがあるので控える

・議題案　壱：外交関係・次回献策について。
　　　　　 弐：前回大井川の反省と次回への提案
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上です

皆様の参加をお待ちしております。よろしくお願いします。

747 名前： 岡崎市 投稿日： 2003/11/30(日) 22:17 [ b2HCqGJE ]

◇◆◇◆岡崎市／覇王伝◆◇◆◇
　このたび覇王伝サーバーの岡崎にてイベント、岡崎市を新たに下記要領で催すこととなりました。
　以前の岡崎市のスレッドがありましたので、使わせて頂ければと思います。
　皆さんふるってご参加下されば幸いです。

　開催日時：１２月７日(日)　２１時より開始〜２３時終了予定

　開催場所：岡崎東門（地図で右側の門）入ってすぐのスペースから
　　　　　　両替前の茶屋広場位までのスペース。
　　　　　　売却表示の方は、壁沿いに並んで頂ければと思います。
　　　　　　ただ、交易所前は道が狭いので、売却表示の方は、
　　　　　　交易所の向かい側の塀／NPCお菊がいる側の塀のみで販売を行って下さい。

　参加資格：ありません。どなたでも出品・購入自由に行ってください。

　開催趣旨：　現在様々な市が開かれておりますが、覇王岡崎市は特色としてテーマを設けつつ、
　　　　　　行っていけたらと考えております。
　　　　　　第一回目のテーマは【菊池槍が買える「仮装岡崎市」】です。
　　　　　　これは、菊池槍に限った事ではなく、現在低価値装備の流通が滞り気味であり、
　　　　　　無銘装備を使っている方も見る、という事から提案されました。
　　　　　　もちろんどんな品物の出品も歓迎なのですが、
　　　　　　出品される皆様に、何か一品でもテーマに沿った低価値装備を
　　　　　　ご用意して頂けたら幸いです。
　　　　　　また、その為の材料の出品なども重点に置いて頂けたら更にありがたいです。
　　　　　　　仮装についてですが、現在七支刀イベントで変身が出来る供物を取る事が出来ます。
　　　　　　そのアイテムはイベント終了後も使用できるとの告知が行われているので、
　　　　　　変身しての売買などして頂ければより盛り上がるのでは、という意図で告知しました。
　　　　　　もちろん出来る方だけで結構ですので、盛り上げると思ってやって頂けると嬉しいです。
　　　　　　　上記の事について、皆様のご協力をお願いできればと思います。よろしくお願いします。

　注意点①売り手の方は出来る限り壁際でお願いします。売却表示を出しての出歩きはお控えください。
　　　　②市参加者は周囲会話の使用を控え、出来る限り対話での会話をお願いします。
　　　　　また、動作コマンドも控えてくださるようお願いします。

皆様の参加をお待ちしております。よろしくお願いします。
また、質問、ご意見など、書き込んで頂ければ幸いです。

748 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/30(日) 23:37 [ 2bA3Yyy2 ]

>>747
今川の者ですがその日に城攻めします。
文句言って来る奴が居たら晒します。
お前らが｢上等｣とか言ったのだからそれで喚くなよ。

749 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/01(月) 00:09 [ qrzHEh06 ]

単に祭りの余興の一つになるような気も…

750 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/01(月) 04:38 [ wibMASJs ]

>>748
今川スレでわざわざ襲撃についての肥サポートからの返事を公表してる親切なﾔｼがいるのに
わざわざそんな発言するとは基地外か池沼？
あ、ただの釣りか　釣られちゃったよ　(ノ∀｀)ﾀﾊｰ

751 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/01(月) 11:23 [ iTN2WDnM ]

>>748
予告ありがとう、ＡＬＬ５０徒党用意して待ってます＾＾

面白いイベントになりそうだなｗｗｗ

752 名前： あべ 投稿日： 2003/12/01(月) 18:02 [ ALYCpQlM ]

>>751
漏れあべだけど見学にいっていいかな？
駄目ならおとなしく道場破りでもしてますが。

もちろん２ＮＤの鍛冶屋では菊池槍売りにいきます。
徳川の皆様はいい上お得意様なので謝恩価格で販売させていただきます。

753 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/01(月) 22:32 [ SMaBbxn. ]

>>748
市の日に城攻めなんて来るんじゃね〜ぞ！！
イマガワンなんて来た日にゃ悪の徳川人やられちまうだろっ
絶対来るなよな

754 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 00:44 [ oS/dVYe6 ]

>>752
あべ書き込み禁止

755 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 05:27 [ wibMASJs ]

市かぁ　漏れ楠氏なんだけど3時間と短いし強壮/属性各種50個限定で安売りして
後は後続の為に材料でも採集して格安販売しますかね
ついでに倉庫の中で眠っている知人の遺品である業物菊池とかも・・・だそうかな・・・
戻ってこないかな・・・皆・・・（つдT)

あ、あと誰とは言わないけど今川キャラで無ければ参加しても良いんじゃない？
2行目と4行目が煽りっぽく感じられなくもないけど
普通に楽しんでくれるなら参加してもかまわないと思うよ

756 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 06:53 [ 97vP8aX2 ]

とりあえず、ここに犯行予告があると言う事は、完全に妨害目的と判断していいのかな？

偶発的な事故だった、今川市の妨害云々とは明らかに状況違うの判ってるのかね。


妨害しに来る香具師は、全員ハラスメント通報覚悟で来て下さいね^^

757 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 07:48 [ wibMASJs ]

ちなみにここでの発言は見てなかったって事で済まされるので
本格的に対策やるのであれば公式ＢＢＳで岡崎市を告知することが必要です
(徳川スレ限定ではなくスレタイとして）

それでも公式見てないという逃げ道がありますので襲撃してきた場合対話ログと画面をキャプチャーで保存
これで立派な証拠になります。被害はあるでしょうが・・・すすんでアカウント停止にはなりたくないでしょうしね
ここ見てれば多少の抑止になるかと思います

ﾓﾚが釣られたおかげで皆して釣られすぎ
でももし襲撃されたとしても一番被害を受けたイマガワン主催してたﾔｼ自体は来ない気がする
・・・勝手な思い込みだけどﾅｰ

758 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 08:29 [ 97vP8aX2 ]

何で市襲撃が｢ハラスメント｣なんだ？
ロールプレーなんだから垢バンなんて有る訳無い。
市襲って垢バンなら俺達もだよな？
俺達がやるのは良くて敵がやるのは駄目なのか？
それとも俺達のは偶発的だから良いのか？
今川も｢市知りませんでした｣って言えば許されんだよな？

759 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 09:01 [ G6hAPnos ]

>>758
( ´_ゝ｀)ﾌｰｿ

ｶﾞｸﾌﾞﾙするくらいなら、最初から煽らなきゃ良いのにね。

さ、今川スレにお帰り。

760 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 09:58 [ C.t1lvzQ ]

>>757
襲撃に行けるﾚﾍﾞﾙじゃないんですけど……(´･ω･`)ゝ

761 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 10:08 [ iQlPm7hA ]

>>757
公式スレにも、告知してあったのですがねー。
そのスレッドの、２，３こ下に徳川さんのスレッドがあって、市あるなんて
知らなかったというかきこみがあって、思わず、苦笑いしてしまいました。
というのは、おいておいて、お互い、プレイヤー主催のイベントの邪魔
するなんて無粋な事はやめましょう。
正直私も、駿府市で売る予定の物売ることが出来なくて、迷惑しましたが…
初心者、中級者向けの市という事で、駿府市と同じような趣旨なので、
ぜひとも、成功するとよいですのう。
今川の人も本気で襲撃行こうなんて人は居ないと思いますよ。
そこまで、幼い、程度の低い人居ないと思うし。

762 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 10:18 [ /irqyQiU ]

761は逆説的に徳川は｢幼い｣く｢程度の低い｣国だと言っています。








_|￣|○ 事実ﾀﾞﾖ

763 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 11:12 [ iTN2WDnM ]

襲撃を妬んでる香具師が一番「幼く」て「程度が低い」よｗ
割り込みイベントとして楽しみゃいんじゃね？

今川、余裕なさすぎｗｗｗマジでヴァカばっかしｗｗｗ

764 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 11:13 [ C.t1lvzQ ]

│ω･`)

市の主催は色々大変ですけど、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さいませ…
敵対していなかったら見学に行きたかったのですが……
それと…告知文の主旨等は、簡潔に箇条書きにした方が良いかと…
機種異存文字(ﾛｰﾏ数字・○囲み数字など)は、
ﾏｶｰには(月)(日)などと見えるので注意なのﾃﾞｽﾒﾀﾙ……

│彡 ｻｯ

765 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 11:28 [ iTN2WDnM ]

ところで、今川は長く持って、あと３週間だと思うが。

次回大井川、攻撃側徳川ならそのまま滅亡
防御側でも全陣勝利なら軍資金が減らない上に、合戦明けのメンテで
防御側の軍資金状態が参照される（前回攻撃側は参照されない、だったよね？）
つまり、そこで次の合戦の攻めが確定するから敵策関係なしに攻め側になれるはず。

問題は、今川、武田、北条総動員で国力上げされた場合にどこまで回復
してしまうか、だな・・

766 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 12:44 [ 422rBpMc ]

>>753
本当は攻めて欲しくて仕方ないんだろ ´∀`)σ)Д`)

767 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 13:00 [ wibMASJs ]

>>758
喪前は１００回ほど今川スレでの肥サポートの返事を読み直してから書きこみしてくださいな

>>760
>>761
漏れここの掲示板では見たことあるけど公式でスレタイで出てるのは知らんかったよ
いやマジで。見てないﾔｼが居るのは嘘じゃないからな

襲撃に参加していたわけじゃないんで、故意かどうかはなんとも言えんが
証拠が無くて泣き寝入りみたいな形になってる様なので代表して一言だけ
正直ｽﾏﾝｶｯﾀｰ

>>765
昨日の時点で献策でも勝ってるよ

768 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 13:18 [ 2bA3Yyy2 ]

>>756-757
予告しようが故意だろうが城攻め&市襲撃自体がﾊﾗｽﾒﾝﾄにはなりません

PK関連で誤解してるのはFFしかやった事ない奴だけだろうな
信長は戦国MMORPGなんだからな
馬鹿にも分かりやすい日本語にすると
PKが当たり前の世界感で行われる役割なりきりネトゲね

襲撃くる人は信長楽しんでる人
それを撃退しようとする人も同じ

ハラス云々言ってるのは池沼

例えるならTDL遊びに行って
ミッキーの中の人は日本人のアルバイトで
ここはディズニーランドじゃなく浦安だから
詐欺だとわめいて告訴してるようなもの

769 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 13:58 [ wibMASJs ]

>>768
言いたい事は解かったから喪前も100回ほど自国スレのサポートメール内容を読み直しておいで
例え方もここの人間で信onしかやってないのに言うのであれば

巫女さんで性格もいい→さぞかしリアルも美人なんだろうなと思い込み
→リアル男じゃねーか　ネカマかよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

のほうが理解しやすいぞ。どうでも良いことだがな

770 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 14:09 [ FcFrgqHk ]

>>759

物凄い釣られっぷりだな、、、、
>>756と>>758のID見れって。

何でもかんでも患者扱いするのはよそうぜ。
某北の国と同じになっちまうｙｐ。。。_|￣|○

771 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 14:51 [ .jakk2FA ]

書き込めね−ヨ…

772 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 14:52 [ XSCCgjfM ]

うわ、
書き込めた…
ごめ、しかも上げちまった…

773 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 15:30 [ V9bJtnjg ]

>>769
こら、俺は徳川忍者じゃ
あんな麿助達と一緒にすんなよw

文章よくみてくれよ
襲撃にくる人それを撃退する人って書いてあるだろ？
という事は(私)は襲撃される側の人間って読める筈なんだがな

まあ俺はPKやRP愛好派だし、ﾊﾗｽﾊﾗｽうるさい筋違い達が嫌なだけ
主君に使えるRPやってる人は今川人でも文句ない
襲撃にきたら撃退するのが楽しみだよw

774 名前： あべ 投稿日： 2003/12/02(火) 17:51 [ ALYCpQlM ]

>>あ、あと誰とは言わないけど今川キャラで無ければ参加しても良いんじゃない？

あっすまんいま今川なんだ。でもなんとかしていくようにするよ。
お得意さん多いしなあ。

>>2行目と4行目が煽りっぽく感じられなくもないけど
>>普通に楽しんでくれるなら参加してもかまわないと思うよ

普通に商売できれば問題ないわけで商売できるようにしてくれと
言うしかないね。
間接的に言ってるけどうち襲撃メンバーじゃないってことだ。

775 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 17:58 [ wibMASJs ]

>>773
ID一緒だから748＝768だと思ったんだが
もしや喪前はﾓﾚを釣るつもりだな！

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 漏れ様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

776 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 18:41 [ z1szNdMc ]

今川の市推進派なのだが

今川にも、存続させよう組と、滅亡しても、いいや組といるわけで
襲撃予告してるのは、後者なのかな、、、

もし、襲撃あったら、そいつらの名前晒してもらえるかな？
それで、こいつが、そうなんだって、分かるから

市は、楽しむがいいね、妨害する奴は晒され上等と覚悟しなさい

知らなかったと、言うかもしれないから

/対話：％ｔ：今日は市なので、市の場所に襲撃はやめて貰えないでしょうか？
　　　　　　　もし、このまま続けるなら、したらばに晒しますが、よろしいですか？

って対話送ったらどうだろ？

ちなみに、今川市の時、晒すまで言わなかったけど、徳川の対話した方は、城攻め止めて
くれる人多かったよ、、無視して、城にどんどん進む徒党もいたけどね
名前控えてるけど、、、やめとこう、、なんかヤダだからね

777 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 18:58 [ 5lzS5x0c ]

>>776
こええなヲイ
晒すなんて対話送るのはハラス要件に抵触するんじゃねえの？
あ、まさかハラス停止者出すための釣りかしら？

漏れも市の時襲撃メンバーだったがそんな対話きてないし
RPに文句言われても困るんだよね

今川から襲撃くるようなら来ればいい
仲間連れて退治しにいくけどな
逆に襲撃にくるような奴は感覚近いから敵味方越えてライバルとして仲良くなれそうだしな

778 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 19:24 [ BdMx7Bdw ]

>>777
・・・。>>776はあくまで提案してるだけで、市を成功させようとしてる主催者に助言をしてるのにあんたはそれを全否定してそして襲撃をうながすんですか。
なんというか、徳川ってハラスメント行為でなければ何してもいいと思ってる奴等の集まりなのか？
そのうえ、自己中で最悪なことに自分さえよければ他人のことなんて何も考えないやつの集まりかい・・・。

おまえらＲＰ・ＲＰってさぞ知ってるようにいいまくってるけど何をしってるねん。
相手のことも考えず、最低限の常識も考えられんような奴等が大きな口叩くな！

何度も言うけど、おまえらがやってるのはネットゲームで画面の向こうには自分と同じ人がいてゲームを楽しんでいるということを考えろ。
自分らの狭い了見で全てを語るな！
ここを見てると激しくむかつく！ あとあげるな。ずっと下でこんな会話しろ。

779 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 19:37 [ /irqyQiU ]

>>778
お前は解ってないな・・・
以前にも書いてあっただろ｢相手の事等知った事か｣とそういう国何だよ

780 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 19:40 [ /YSO1NG. ]

>>777>>778
同国人同士の喧嘩は、今川スレでよろしく。

781 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 20:47 [ BdMx7Bdw ]

俺は上杉だよ。もちろん覇王のね。
でこんなやつらの集まりばっかりだったら俺個人としては同盟きれてよかったよ。ただ、中のいい徳川人や、市主催者が可哀相だよ。
こんな人の発言が徳川の発言とおもわれると。
はっきりいって本気にせよ冗談にせよこんなことを思ってる人がいてどうどうと掲示板に書き込む神経を疑うね。

まー誰かが言ってたけど精神年齢が幼いんだろうね。あとは一般常識を知らなかったり。
ＲＰって言葉はしってるけど実際にはやったことなくてどういうものか知らなかったり。

とりあえず、周りの徳川の良識のあるひとが止めてくれるを祈るだけですね。
屯所攻撃も徒党でいくんですから・・・。

782 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 20:57 [ FcFrgqHk ]

また都合の悪いレスは患者呼ばわりかよ。
779の煽りはともかく、778の言ってることは(口調はともかく)まともなんだが。

頼むから徳川のイメージ悪くしないでくれ。

783 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 20:59 [ iTN2WDnM ]

こんなところで熱く語っても、煽られて遊ばれて終わるだけだぞよ？

age

784 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 21:48 [ wibMASJs ]

>>781
喪前また暴走する気？
上のほうできっかり書かれてたと思うんだけどな
喪前が荒らし化するから免疫が出来るまでここを見に来るなと。

>市の時襲撃メンバーだったがそんな対話きてないし
この部分に過剰反応してるのは良くわかるが
ここに書きこむ前にゲーム内で>>764にどうして黙っているのか対話入れてみろ
悔しくないわけはないだろうと漏れは思うぞ？

理由を聞いてそれでも抑えきれないというなら
喪前はネトゲに向いてないです　いやマジで。
この先続けていてもろくな事ないから、すっぱり辞めた方がいい

785 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 22:29 [ gPIG5ppI ]

たった一人の意見を、総意と受け取るあなた達に乾杯

786 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 22:36 [ /5kYs1Wg ]

>>784
お前はそれでも徳川人か？
徳川人はそんな晒しごときでビクビクしないんだよ。
晒したきゃ晒せば良いんだよ。

787 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 22:48 [ SMaBbxn. ]

襲撃のことに関しては市の会議のときいた数名はわかってるだろ（謎

788 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 23:03 [ 5lzS5x0c ]

>>781
んだよ北の分際でしゃしゃり出てくんじゃねえ
一回合戦勝ったからって調子乗ってんじゃねえカス

てめえは北ですら相手にされねえゴミなんだろな
徳川でも今川でもねえなら口挟むな
PK好きな奴がいたら悪いのか？
RPの真髄しらねえ？お前みたいな部外者に言われる事じゃないね
城攻めした本人が言ってるのを叩くだけかよ
お前のチョン助プレイスタイル以外にもスタイルはあんだよ

お前のとこは援軍にケチつける追い出すのが正道なんだよな
今回もやったらしいな、どうせ冤罪捏造ﾆﾀﾞだろ？
国の程度がしれるなwww

789 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 23:12 [ sDy8wbws ]

なんじゃ患者もんじゃ

790 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 23:35 [ fQbIxQGY ]

>>788
で、君は合戦放棄して
甲府で剣に付与石と

終わったな北条

791 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/03(水) 00:29 [ GSfyVWWU ]

778,781はあべの仕業？

792 名前： あべ 投稿日： 2003/12/03(水) 03:15 [ ALYCpQlM ]

>>778,781はあべの仕業？
知らんぞ。うちは主催がどこであれイベント企画する人には賛同するよ。
ただ777のようなのには同意しかねるね。
妨害者はいつでも晒せるように名前控えておくことにしている。
用意してるってことといつでも晒せる覚悟があるってことだ。
名乗ってる以上直接対話で懇願されればやめることもあるけど
脅しや脅迫ではなく晒す必要があるときはさらっと晒すってことだ。
こう晒す晒すっていうとうちは晒し肯定派の様に思われるが肯定してる
わけじゃないあくまでも抑止力のためだ。
仕業っていってるけど２ＮＤにはデメリットだし回りくどいことはしないよ。

市無事成功するように祈ってるよ。あくまでも市推進派なのは
駿府じゃ売れないのもあるけど敵に塩を贈る格好になったとしても
徳川の人達といろいろ対話した結果なのだよ。
いろいろあって利害が一致してるんだよ。
だからといって髷進呈のみかえりで軍事アイテムもらったり、
侵攻票操作頼んだりとかそういう裏取引は一切してないからな。

793 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/03(水) 10:08 [ 17Fqnsck ]

なんだかなぁ・・・歩み寄ろうと言う気持ちは無いのか喪前ら
結局こういう仕様だから仕方が無いんだろうな・・・

一昨日の時点で献策勝ってたし今日のメンテでまた徳川が攻め側になったら
今川スレにも飛び火してアカウント停止覚悟で特攻してくるﾔｼも居そうな気がするよ

せめて市に桜子ﾀｿ来ないかなぁ・・・リポートかなんかで
そうすれば思いとどまってくれるかもしれない。

でも実際は
桜子ﾀｿﾊｹｰﾝヽ(´▽｀)ノ→中身はリアル男(もしくはｼﾌﾞｻｰﾜの2垢）開発者じゃねーかよ
詐欺かよこんな市壊してやるヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! な気がするし
というか漏れは途中で何かいてるかわからなくなってきてるほど暴走してるな
そろそろ出かけるお疲れおまいら

794 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/03(水) 10:48 [ V9bJtnjg ]

敵対国とお手々つないで仲良く合戦だけやる位なら信長やる意味ない

嫌なら信長やめろ
市攻めたいならやれ、市の余興に使ってやるよ

いさぎよく滅びろ今川

795 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/03(水) 10:51 [ iTN2WDnM ]

「晒す」とか「妨害すんな」とか言ってる香具師が最もウザいなｗ

妨害だと思わなきゃいいのにｗ
ちっちぇ香具師らばっかりｗ

796 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/03(水) 15:12 [ 9IT8H81A ]

自分達が勝手に市するからと決めて
それを他国の人に攻めないでって言うのも
なんだかな〜
それならお尋ねじゃない人が敵対国に市するので
来ないで下さいとお願いでもすれば？
合戦中に上杉の屯所襲うような国もあるし

797 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/03(水) 15:36 [ 9IT8H81A ]

死亡状態のPCに対して「転生」系技能を繰り返すことにより、
特定徒党が長時間の戦闘を強いられる状況を改善するため、
怪我状態のPCについては、対人戦闘に限り、
すべてのゾーンにおいて能動的な「攻撃」および
「助太刀参入」の実行を不可能としました
他の徒党員が戦闘を開始した際、および、
自分を含めた徒党員が攻撃を受けた場合は、これまで通りの挙動となります

という事は？
ゾンビアタック廃止ダー

798 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/03(水) 20:10 [ SMaBbxn. ]

やっと今川とおさらばだな
視野は北条にむけていくのかな？

799 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/04(木) 01:22 [ QGB6EBz. ]

どうなるかなぁ・・
上杉は北条より武田が怖いと思うから
上杉としては侵攻＞北条で、武田との防衛戦は援軍と共闘して
完全勝利させる、って感じになるのかなぁ。

となると北条挟撃するために徳川も北条侵攻？

800 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/04(木) 11:13 [ 9IT8H81A ]

まず目先の今川に完全勝利に
目を向けないと駄目でしょうね

今川国力回復に力入れてくると思うから
こちらも調略で『城潜入』や『屯所襲撃』を
大々的にしないと国力回復されてしまうから
そちらにも力を注ぎましょう

お尋ね状態じゃない人だったらかなり楽な調略です
因みに2貫600文程度お金持って行かないと駄目ですが
お勧めですよ
1日1回駿府の城潜入の調略を20人で行えば
800国力下がるしそれをこれから10日行えば8000だしね

因みに自分はお尋ねだから屯所行きますが

801 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/04(木) 11:41 [ iQlPm7hA ]

同盟関係の事で、今回おかしいということで、光栄さんに問い合わせました。
現在の同盟関係について、一度友好度の平均化をした結果がいまの状態だ
そうです。
それぞれ、今川、武田、北条で友好票いれあっていて、先週友好だったのが
中立まで下がるというのが、おかしいと思ったのでお問い合わせをしたら
友好票以外の要素も、友好度の下降に影響しているそうです。
おそらく、ものすごい数の三国同盟の票をうわまわる徳川さんが調略をされた
という結果なのでしょう…（え〜〜〜？？と思わざるをえないのですが…
徳川さん所属のＰＣのみなさんが、調略をやっていたのでしょうか？

滅亡するにしても、せめて、合戦である程度盛り上がってから、滅亡したかったです。

802 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/04(木) 12:07 [ iTN2WDnM ]

上杉のものですが、今川戦と同時進行で調略されるなら
セカンド神主で数日お手伝いに行こうと思います

803 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/04(木) 15:54 [ oRKR6c.2 ]

>>764さん
応援ありがとうございます。
確かに読みづらい告知になってまってますね。ご助言感謝です。
とても参考になります。
７日には、がんばって盛り上げていきたいと思います。

>>801さん
先週の徳川PCは上杉、織田（特に上杉）との同盟を取り戻す為の友好度上げの調略に、
力を入れていた人間の方が多かった（自分の知人に多かっただけかもしれませんが）と印象に残ってます。
それでも、上杉・織田との同盟は回復しませんでした。
仕様変更後の同盟関係がおかしい、わからないという戸惑いは、
徳川人も変わらず持っているものだとご理解頂ければと思います。
現在の状況では、そのわけのわからないものを操り、
三国同盟の友好を消失させるような高等技術は使えないかと思うのですが…

804 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/04(木) 15:55 [ oRKR6c.2 ]

IDが変わってますね。747です<(_ _)>
重ねてすみませぬ。

805 名前： 徳川陰陽 投稿日： 2003/12/04(木) 20:25 [ iTN2WDnM ]

現在の友好過多状態について、ちと考えてみたのだが
今の仕様だと徳川は１国との同盟しか結べない。（はず）
で、上杉友好１位にもかかわらず、同盟にならないのは
他国が徳川に入れている友好票が足を引っ張ってるのでは？
と思ったわけで。

例えば徳川が上杉に友好票を１００％集めたとしても織田あたり
が徳川友好に１００％入れてると、織田−徳川同盟と上杉ー徳川同盟
とでぶつかって相殺されてしまうのかなぁ、と（敵対が２国以上の国
なら、これで２国と同盟状態にもなるのだろうけど）。

もちろん、親善大使などのクエストがまだ不足しているというのもあ
るかもしれないし。

あとは、なぜ斎藤と同盟状態なのか全然分からんな・・。


ごめｗｗｗやっぱ法則わかんねｗｗｗ

806 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/04(木) 21:47 [ iQlPm7hA ]

そうですよねぇ…
みんな同じようにとまどっているのですね…
失礼な事言ってしまって本当に、申し訳ありませんでした。

やっぱり、神の手の影響なんでしょうかねぇ…

807 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/04(木) 22:11 [ SMaBbxn. ]

先々週まで友好票が武田1位だったから
先週上杉は中立だったのではないかな
んで、先週で上杉が1位になったということで今週友好まであがった
と考えている（そうであってほしいからｗ
さらに今週も上杉が1位だから来週は同盟状態になれるんじゃないかな〜
逆に他の国は敵視とか疎遠も出てくると思う

＊なお、勢力間友好度の総和定量化は、この変更が適用された時点で一気に調整する訳ではなく、
毎週の定期メンテナンス時に「献策」の投票結果を加味したかたちで徐々に行われます

とあるからまだ徐々に調整されてる段階だと思うよ

808 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/05(金) 06:04 [ 6BkP9odk ]

おまいら、三河から大木杭喰い虫がいなくなったのはｶﾞｲｼｭﾂですか？

809 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/05(金) 15:35 [ iQlPm7hA ]

きくいむし居ないと、神職が目付けになれませんね…
供物がまだでるし…

今川の方は、先週同盟だった、織田さんとか、斉藤さんが友好にさがり
こちらが友好いれていた、武田さんとかは中立に落ちました。
このまま、滅亡したとして、復興戦やろうにも、同盟勢力が居ないため
事実上、再興は無理な模様です。

一今川人として、人数少なくても、なんとか頑張ろうとか、意地でココ
まできましたが…
肩肘はって、かないそうもない徳川さんとも合戦でいろいろ交流があって
面白かったです。
負けると判っていても、食いついていったり、とても楽しかったです。

でも、今の仕様だと、同盟国もない状態ですし、ゆえに今度の合戦も、
再興戦も満足にできない状況です。
名声も合戦で散ってしまうので、どこかに再仕官するにもできないでしょうし
自分の中では、このゲームおしまいがみえてきました。
完全に、滅ぼされるって感じです。
それも、徳川さんの手で葬られるというよりは、システムの影響で…。
それが一番くやしいです。
今までよそ様の国のスレッドなのにウザイ発言とか、イタい発言してきましたが
ご容赦下さい。
徳川さんと張り合えただけでも幸せだったかもしれません。
まだ、もう一戦ありますが、最後まであがいてみようと思います。

810 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/05(金) 19:35 [ gPIG5ppI ]

>>809

＞システムの影響で…。
こういう発言が一番うざいですね
徳川だって、このシステムの中で侵攻票集めて攻め手にまわったんじゃないの？

まあ最後に一花咲かせようという心意気は感じています

811 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/05(金) 20:11 [ SMaBbxn. ]

>>809
視野が狭くなってることを気づけ
今川だけじゃなくて他の国にいってみろ鯖もかえてみろよ
まあ、これはゲームしてる者としてな

システムの影響ってのは腹立つな
身分が足軽以上でないと票を入れられない＆出奔の制限
で徳川が攻める事ができるようになったってのは
あんたらリアル調略で票操作してたってことだろ
リアル調略とは言わないまでも徳川以外の人々に操作されていたってことだ
ﾌｻﾞｹﾙﾅ！！って感じですな

812 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/05(金) 21:08 [ kdEB4rtM ]

まあまあ、落ち着きなされ。

提案なのだが、次回合戦で駿河を落とせる可能性もあるので、
国力上げの軍事クエアイテムはストックする事を考えよう。
上杉もだいぶ立て直せたようだし。

813 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/06(土) 08:17 [ w/gy7Yac ]

徳川はゲームとしての難易度easyで
今川は難易度veryhardだったてことだろ
勝って当然の戦に向きになりやがって
今回の献策もメンテ一日前まで今川が侵攻票勝っていたが
最終日になって１％以上も落ち込んでるんだぞ
侵攻票割る方が、上げるほうより遥かに簡単なんだぞ
計算したことあるのか？
もし純に自家だけで献策できたとしたら、今川に勝てると・・・？（藁

814 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/06(土) 08:41 [ eWMNCX/Y ]

勝って当然という戦だからこそ、
ムキになるってもんだ。
負けたり、仕損じたりしたらそれこそ、
ヘタレ扱いされるからな。
今までの仕様がおかしかっただけだろ。
出奔援軍、国力の上がり具合、同盟過多、
いろんな意味でまともになっただけのことだ。
まぁ、今川にしてみればクソ仕様なんだろうが
漏れから見れば普通になっただけだ。
次が最後かどうかはわかりませんが、
最後まで全力でいきますので、
よろしくね。

815 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/06(土) 12:18 [ 17Fqnsck ]

>>813
ｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ
何も知らないのに献策が1日前まで今川が勝っていたなんていうホラ言うなよな
徳川93％今川92％で先週日曜夜には徳川が勝ってた　それまでは両方92％だよ
大体割った割ったって言ってるけど先週の時点でどうやって割ったのか教えて欲しいもんですが

816 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/06(土) 12:51 [ 9IT8H81A ]

>>813
徳川の今川侵攻票は
月曜の夜と火曜の夜に中老何人かが
献策して上がったのよ
リアル調略でいじれるポイントなんて
たかだかしれてるよ

817 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/06(土) 13:28 [ w/gy7Yac ]

2003/12/03 07:12
徳川15205/16317＝93.19％
今川5842/6263＝93.27％

2003/12/03 12:33
徳川93.27％
今川92.04％

とりあえず発言の引用許可貰ったので張らせて頂く
これ見てもどうせでっちあげとおっしゃるのでしょうな
>>815　喪前の方がちゃんと献策チェックしていたのか？
日曜のデータのこと書いて偉そうにしてんじゃねぇ
>>816　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

818 名前： あべ 投稿日： 2003/12/06(土) 13:53 [ ALYCpQlM ]

>>月曜の夜と火曜の夜に中老何人かが
>>献策して上がったのよ

それは今川側も同じことだと思うよ。

>>リアル調略でいじれるポイントなんて
>>たかだかしれてるよ

分母と分子の計算もできないの？

まあなんだ疑惑の種になりそうだから不正できないように
１アカウント１投票と過去３週の平均で判定するように
要望送っといたので。
正々堂々とやってるならこういった変更されても困ること
ないでしょ？

もうひとついい要望思いついたから送っておくことにするよ。
人口が多い国にデメリット少なすぎるのが原因だしな。

お家騒動で自国の勢力同士が合戦になるってのはどう？
所属部隊によってどちら側になるか決まるのは。
負けた部隊側はお尋ね状態になって上で国外追放。
それくらいないと公平でないと思うよ。

819 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/06(土) 14:05 [ 2Hyc5RSI ]

>>818
あべ書き込み禁止ｗｗｗ

820 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/06(土) 14:51 [ SMaBbxn. ]

>>817
でっち上げだなｗ
大体人数少ないんだからさ3日以前に献策90％台後半まで持っていってりゃ
全然問題なかっただろ
はっきり言って今川全体のミスだな

>>818
あべ書き込み禁止ｗｗｗ

821 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/06(土) 16:10 [ VpaiYDyc ]

あべ禁止ｗｗｗキャンペーン中ですｗ

822 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/06(土) 17:08 [ 2nRcKdrw ]

徳川にキャラ作ってるあべが言うな

823 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/06(土) 17:16 [ 2nRcKdrw ]

まあ今川との調略合戦も
今回が最後だから
何言われても別に良いがな

国力上げる今川プラス他国VS国力下げキャンペーンの徳川

後合戦で50％国力ダウン確実の今川だし

今日も誰かがコツコツと調略三昧

824 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/06(土) 17:59 [ TtRxdsmU ]

>>815

10代の那流って巫女持ってる奴に何してたか聞いてみたらいいんじゃない?
奴は先週「票入れてから帰る」って岡崎の両替内で周囲で言ってたぞ。
その時「放浪巫女キター」とかいう周囲もあったから結構有名な人なんだろうね。
そういえば某○○組の50陰陽に似たような名前の人がいたから詳しいことは聞いてみたら?
そういや、その場に公式でスレ立ててる薬師もいたが別に何もリアクションはなかったぞ。
ちなみに俺がその場にいたのは斉藤に出奔したまま帰れなくなった鍛冶屋の修得を金棒で上げてたから。
いやぁあの炉の配置はいい!!!

あと親切に教えてやった俺様に対して815はちゃんとお礼を言えよ。
それが嫌なら岡崎市の日に襲撃に来た今川達の会話ログ晒しきぼんぬ。
いやぁ痛い奴がどんな痛い発言するか想像するとワクワクするな〜♪
たぶん襲撃に来るのは精神的に余裕のない奴らだろうから
ちょっと煽っただけで簡単に切れるんじゃない?w
俺的には、自分本位な大義名分を大声で宣伝しつつやってきたのに
さくっと撃退されて、悔しさのあまり電波な文章を大声で垂れ流して
ログ流しで市を妨害ってな流れになったら、もうそれだけでご飯三杯はいけるね!

ツーことで徳川諸将の健闘を祈る!!いい仕事をしてくれよ〜

825 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/06(土) 19:13 [ VpaiYDyc ]

誰か>>824の解説頼む。
漏れ文盲だから意味がわかんねぇyp

826 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/06(土) 19:35 [ SMaBbxn. ]

>>824
スレ間違ってるんじゃね？

827 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/06(土) 19:36 [ iQlPm7hA ]

同盟関係について光栄さんからお返事が来ました。
お騒がせのままなのもいけないと思うのでお知らせしておきます。

毎週の定期メンテナンス時に「献策」の投票結果を加味したかたちで
徐々に行われますが、
友好的な勢力との関係は低下傾向が強くなりますのでご留意ください。

との事なので、光栄さんとしては、友好的な勢力との関係は低下傾向が
強くなるよと言うことを謳っているということ、献策の投票結果を加味した
形というのが現状の仕様でおかしいところはまったくないと、断言されて
おりました。

スレッド汚してしまいました事、ご報告あわせて、お詫びいたします。

８２４さん、今川で相手にされなかったからって鬱憤晴らしを徳川さんの
スレッドでやるのは見苦しいので辞めてください。

828 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/06(土) 19:38 [ SMaBbxn. ]

>>824
わかった
今川スレの長々と書いてるやつの続きを
ここに間違って書き込んだんじゃね？

829 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/06(土) 19:48 [ 17Fqnsck ]

>>817
だからそのデータの出所をまず書いてみろって
言われるの分ってて書かないんだよなｵﾏｴ

そのログの通りだとしたら5時間20分程度の時間で1％以上下がっているんだろ？
どうやって操作したのか教えてもらいたいもんだ

ﾓﾚ的には今川人が買収されるくらいしか思いつきませんが。
もしそうだとしたら仕様で攻め側に回れば滅びないようにされていたのに修正した肥を恨むか
買収されたﾔｼを恨めよ　お門違いですわ

>>824
水曜の時点の話に>>817の発言が出た時点で変わってます。
その巫女がやっていたとしても先週の時点で変わってないとおかしい
全然見当違いな回答なので逆にｵﾏｴは岡崎市見にいってこい

830 名前： あべ 投稿日： 2003/12/06(土) 20:26 [ ALYCpQlM ]

>>10代の那流って巫女持ってる奴に何してたか聞いてみたらいいんじゃない?
>>奴は先週「票入れてから帰る」って岡崎の両替内で周囲で言ってたぞ。
>>その時「放浪巫女キター」とかいう周囲もあったから結構有名な人なんだろうね。
>>そういえば某○○組の50陰陽に似たような名前の人がいたから詳しいことは聞いてみたら?
なんだその話か。漏れもだいぶ前に同盟国の人に聞いていて知っていたぞ。
那流に直接対話して問いただしたが白切っていたぞ。
そのとき徳川にいた似た名前の女陰陽はＬＶ４９だったみたいだがな。
本人否定してたのでこちらもこれ以上追及はしなかったが。
姑息な手段を堂々と宣言しているような恥知らずだと思って放置していただけだ。
それと確かに漏れも徳川にキャラは持っているがそれがどうした？
恥知らずどもと違って自国に不利になるような献策などは一切してないぞ。

他にもこういった恥知らずどもの名前とIDは控えてはあるがそちらの
名誉のために敢えて晒さなかっただけだ。

おっとあべ禁止キャンペーン中だったな。失礼するよ。

831 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/06(土) 20:35 [ VpaiYDyc ]

つーかさ今川人だかなんだか知らないが、
いい加減しつこい。
調略やったやらないなんて知るか。
お前らここで吠えてる暇があったらほかにやることあるだろうが。
次の大井川勝負ですよ。

832 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/06(土) 21:52 [ zl1aZ2Yw ]

自覚在るのに書き込むのって池沼かなんかですか・・・？(´Å｀)

833 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/06(土) 22:03 [ SMaBbxn. ]

あべってさ〜何か話し出ると
いつも名前とID晒すって言ってますな・・・更に必ず上げる
これってこのスレの趣旨から外れた脅迫じゃ？

834 名前： あべ 投稿日： 2003/12/06(土) 23:42 [ ALYCpQlM ]

>>いつも名前とID晒すって言ってますな・・・更に必ず上げる
>>これってこのスレの趣旨から外れた脅迫じゃ？
でっちあげにしたい事実無根なら脅迫でもなんでもないんだが。
忠告と取れないか？
最初から晒すのが目的なら準備動作なしでいきなり
実行しますよ。まだ漏れを判っていないようだな？

自分達に都合が悪い話になるとすぐ下げようとするから
わざわざカンフル射ちに来てるんだよ。

あべ禁止ってのはあべの書き込みに過剰反応して墓穴ほるのを
禁止って意味だよ。
徳川の人に一度も対話で書き込むなとは言われたことないしなあ。
一度もないからここに書いてるの徳川人かどうかすでに
疑わしいからな。名乗れない奴の指図は受けない。

835 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/07(日) 00:29 [ SMaBbxn. ]

>自分達に都合が悪い話になるとすぐ下げようとするから
>わざわざカンフル射ちに来てるんだよ。

ﾜﾗﾀｗ

836 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/07(日) 00:37 [ 17Fqnsck ]

あべ･･･ちょっと聞きたいんだがｵﾏｴ本当に晒す準備あるの？
再三に渡って晒す晒す言ってるけど名誉のため〜とか言っていっこうに晒さないし
晒していいって本当に。いい加減晒す晒す言っていて晒さないのもどうかと思う
そのうち今川の人間にもBBS戦士ABEって言われるぞ。

ついでに10台の巫女の話になるが　やっているとして
手間かけてバレ易い名前で今川で票割れできるまで貢献して
その後そのキャラどうするのその人

岡崎の両替内まで来れる＝神隠しくらいは修得してるだろうから
そこまでやったキャラをまさか消すとは思えないし。

それに1％割るのに侍大将(ﾓﾚには10台じゃこれが精一杯だと思う）一人じゃ効かないだろ普通は。
それとも同じような事してるﾔｼがまだ何人も居るとでも？

まぁでもこの場合はやってたらやってたでそれはそれで良いんじゃないかとﾓﾚは思うが。努力してるし
そこまでメリットがあるとは思えない国とりですごい粘着君だとは思いはするが。

これで恥知らずとか言われたら目録出奔可能な時に徳川に来て票割れさした三国同盟のﾔｼ等は全員恥知らずですよ。
目録出奔可能なのが出来なくなるって週に徳川の攻めが可能になった訳だしな。

どっちにしても献策で侵攻勝ってたらこの件についてもｵﾏｴ等無問題だったんだろ

837 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/07(日) 01:14 [ SMaBbxn. ]

噂の巫女さん見たけど与力まで上げてがんばってるじゃ〜ん
立派な今川国民だろ心の中は違うにしてもさ
そこまですればその人の楽しみ方じゃん
それに比べて、あべさんは言い訳ばかりのただのﾍﾀﾚだねｗ

838 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/07(日) 01:42 [ f9Uw/zyQ ]

みんな、あべに釣られすぎだぞｗｗｗ

839 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/07(日) 02:18 [ SMaBbxn. ]

>>838
いや〜どうなんだろうねｗ
俺もあべさんが出てくるような書き込みしてるわけだし
しかし、あべさんは見事に来てくれてるからな〜ｗ

840 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/07(日) 08:10 [ tRfL2tb. ]

>あべ禁止ってのはあべの書き込みに過剰反応して墓穴ほるのを
>禁止って意味だよ。

お前の理解が常に曲解だと自爆してどうすんのさｗｗ
あべ「書き込み」禁止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

覇王徳川スレのお約束ｗｗｗｗｗｗｗｗ

841 名前： あべ 投稿日： 2003/12/07(日) 08:41 [ t4HbVobQ ]

ぶっちゃけ合戦イラネ('з')

842 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/07(日) 09:59 [ zQlf9RLw ]

>>841
ぶっちゃけあべイラネ('з')ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

843 名前： あべ 投稿日： 2003/12/07(日) 11:49 [ ALYCpQlM ]

>>あべ･･･ちょっと聞きたいんだがｵﾏｴ本当に晒す準備あるの？
>>再三に渡って晒す晒す言ってるけど名誉のため〜とか言っていっこうに晒さないし
>>晒していいって本当に。いい加減晒す晒す言っていて晒さないのもどうかと思う
>>そのうち今川の人間にもBBS戦士ABEって言われるぞ。
じゃ昨日会議中に闖入してきた徒党でも晒そうかと思ったら
知人ばかりだったしすぐ帰ってくれたので襲わないで帰してあげたよ。
まああべは最近連敗中だしな。おとなしくへたれBBS戦士でもしてることにするよ。
最近べは徳川の人としか徒党組んでなかったしな。戦意わかんのよ。

ところであべはずっと徳川友好派なんだけどよ、これから献策もずっと
徳川友好でいこうと思うけどどうよ？そちら上杉の同盟回復を図ってる
みたいだし総和定量化で武田の関係が現状維持のままなら今川との関係が
敵視まで落ち込むと思ってるのでな。

>>ぶっちゃけあべイラネ('з')ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんかニセモノまででて釣られてるなあ。お見事！！
漏れもだけどよ、あべイラネ、今川イラネ、徳川イラネなのよ。
Windows版も始めるし浅井が漏れを待ってるのでな。

844 名前： 第６回覇王徳川家協議 投稿日： 2003/12/07(日) 13:03 [ 0oLWl9zs ]

昨日岡崎城にて会議を行いました。参加して頂けた皆様ありがとうございました。
近いうちに話し合いをまとめたものを公式の方にアップしたいと思います。
それらの内容について、皆様にご協力頂ければありがたいです。
何故か公式にログインしにくい状況なのでこちらにご一報を入れさせて頂きました。

845 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/07(日) 17:29 [ 17Fqnsck ]

>>843
結局何だかんだいって晒さないのね･･･知人だから晒しませんですか　そうですか。
ついでに言えば昨日は徳川は会議だったんですが城内に襲撃に行くほどの高レベル徒党が居ましたか　そうですか。

まぁいいよ信じてあげるよ。でもな？>>834で忠告として受けとれないかとか言っても
いつまでも結局晒さないんじゃずっとこういうこと続きますが。

＞漏れもだけどよ、あべイラネ、今川イラネ、徳川イラネなのよ
まぁIDがALYCpQlMなわけでｵﾏｴが本物のABEなわけだが。

ああ、確かPS2では引退するって言ってたな
また新しい市民IDとって利用権購入してABEってキャラを消すわけか。
ご苦労さん

まぁでも今川イラネ徳川イラネなら今川での文句をここに書く必要もないから
二度とここに来ないんだよな？

846 名前： 824 投稿日： 2003/12/07(日) 18:45 [ TtRxdsmU ]

>>825
>誰か>>824の解説頼む。
>漏れ文盲だから意味がわかんねぇyp

いやぁ申し訳ない。今度からちゃんと自分の文見直してから投稿するよ^^;
まぁとりあえずあれだ、市のレポなどお願いします　/平伏
俺はちょっと笑う犬見なくちゃいけないから遊びに行けないんだよね;;
レポ期待してますよ〜

847 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/07(日) 19:02 [ Gfpgha0k ]

あべたん居なくなってしまうのか
寂しいな〜

848 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/07(日) 22:11 [ K6SS.6W2 ]

今川でリアル調略の話がなく、徳川で話が出てるのもどうかと思うが参考までに。
現実にリアル調略が行われたとしても、票数を得るには与力以上に身分を上げるわけだ。
勲功のみを上げられる調略なん、かで身分を上げようとすれば時間が掛かるので
献上、軍事、内政で身分上げが行われると思われる。
身分を上げるまでに軍資金調達や国力回復に貢献してる訳だから非難する事でもないんじゃないか？

849 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/07(日) 23:57 [ SMaBbxn. ]

1st：ｱﾍﾞｼ
2nd：ﾋﾃﾞﾌﾞ
3rd：?

850 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/08(月) 13:04 [ LAcDXSAE ]

>>848
知ってるかも知れんが、神職だと献上のみで（しかも低価の国力あがらない献上品で）侍大将ぐらいまですぐいけるぞ。
まー軍資金回復には少しは貢献してるがだからといってそれ以降毎週のリアル調略ができるということと比べると話にならんな。
でもって
>徳川15205/16317＝93.19％
>今川 5842/ 6263＝93.27％
を見てもらって分かるように、だいたい献策の数は３倍強。
リアル調略が有効なのはどちらかなどは小学生でもわかる話だな。
敵対国になりえる国（武田・今川等）が多い徳川が 敵対国が一つの今川に投票率で勝てるのは俺も他国の事ながらリアル調略が行われてたからだと思うな。
まー悪いのは全部 光栄だけど、お前らがそんなの絶対にしてないと言い切ったり、リアル調略するまでに今川家に貢献してるからしてもいいやろとか言うのははっきりいって見苦しい。

851 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/08(月) 15:56 [ 9IT8H81A ]

まだ調略でグダグダ言ってるのか？
いいかげん合戦の準備しろよ
それとも今回マジで合戦放棄か？
援軍も来れないから仕方ないが

あまり煽るとリアル調略本当にする人間増えるぞ

852 名前： 追求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 17:19 [ VdlLSyQc ]

>>851
すでに今川が攻めを取れない以上
いくら増えてもかまわんと思うが、どうよ？
攻めを取ることだけが、現状生き残る唯一の道だったわけだ
ぐだぐだ言うのも仕様がねえと思うがなぁ。
ま、他国人の感想だが

853 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/08(月) 17:51 [ 17Fqnsck ]

>>850
やってないと断言してる奴がどこに居るんだ？
まぁやったとしてもﾓﾚ的に個人の自由だと思うしなぁ・・・

それが本当でも上にも書いたが何時間もかけて今川に貢献して身分上げて
勲功1800も貯めて神隠しも覚えてるすごい粘着ｷﾀｰ
ってだけな気がする。
ﾓﾚ的にはどの国にもセカンド・サード作れるからファーストの居る国以外にキャラ持ってるﾔｼ一杯居ると思うが。
で、そいつがどう献策しようとそいつの勝手だろと思うわけだが。

この行為がウザーなら前にも言ったけど今すぐｵﾝｹﾞｰ辞めれ。
リアルと同じなんだから厨房居たって当たり前
皆が聖人だったらリアルで裁判も無いだろうし　ついでに２ちゃんで晒しもありえない罠

まぁ仕様については献策票の侵攻率で攻め守りが決定されるのもおかしいし
どうせなら合戦起こったら勝ち負けだけで国力の増減決まってたほうがよかった気がする。
まぁそうなるとあっという間に2国だけになってしまうから肥が止めたんだろうけどな。

854 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/08(月) 19:52 [ IeXOznMs ]

合戦放棄なんてぜってーしねー。
合戦場に自分しかいなくとも何度まげになろうとも一人でも多くの徳川者を殺す。
待ってろや！

855 名前： あべ 投稿日： 2003/12/08(月) 22:22 [ ALYCpQlM ]

>>あべたん居なくなってしまうのか
>>寂しいな〜
いや武田や北条の前には姿を表さないだろうけど徳川の前だけには姿あらわすよ。
あべってのはキャラ作成時から設定があってね。
「徳川に恨みを抱いたまま今川家復興のために辻斬りを繰り返す悪の陰陽師」
なんだよ。だからある程度身分もいるし大前提として今川家が滅亡しない
限り復活はないわけだ。
こちらの予定としては３ヶ月で滅亡するはずだったが未だに今川家が滅亡
してないので予定外な訳だ。
そういう理由で人相も悪役だし捨て台詞も悪役なんだよ。
徳川の奴らが忘れ去ったころ等々に復活させて殺しまくるわけだしな。
あべ討伐隊ができたらまた隠遁生活に入るだけだ。
神出鬼没なテロリストみたいなもんだと思っていいよ。

なにせ徳川勢がへたれな為に半年掛かったがなそろそろ漏れの野望の為に
ここは是非協力してくれよな。

この国の人達は漏れの野望のための大事な駒であり調味料なのでな
昇進手伝ったり武器供与したりしてカンフル剤うったりして大事に
扱っていたわけだ。

それと訂正事項あるのでな。居なくなっていたのは過去形なんだよ。
期間は３ヶ月くらいかな？いい笑いのネタだったわけよ。

856 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/08(月) 23:15 [ 17Fqnsck ]

あべよ・・・すごいなｵﾏｴ
徳川はともかくとして正義の陰陽とか言ってたくせに
そこまで今川民馬鹿に出来ればたいしたもんだ。

>こちらの予定としては３ヶ月で滅亡するはずだったが未だに今川家が滅亡
>してないので予定外な訳だ

>なにせ徳川勢がへたれな為に半年掛かったがなそろそろ漏れの野望の為に
>ここは是非協力してくれよな。

特にこの二つの文は今川民の頑張りを全て否定してるな
良いけどな。
それがｵﾏｴのスタイルなんだろうしハラスメントにも引っかからないだろうしな。

まぁｵﾏｴと言う例が居るおかげで少しはLAcDXSAEも考え改めるだろうよ

857 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/08(月) 23:31 [ gd0qnBzw ]

今川の国力も上がってきたので、国力下げ調略にも力を入れていきましょう。
で、一番効率的なのは庭師なのですが、侍大将？になければ出来ないという事で、
駿河で与力でもできる流言飛語と城下内偵についての情報を。

流言飛語、城下内偵が出来る町人一覧（補足あればお願いします）
・介次郎：駿府南門から入って左へ。交易所入り口→掲示板→と行った先
・元太：鍛冶屋の前　　｜
・お千：元太のそば　　｜この３人はすぐ近くにいます
・新左衛門：元太のそば｜
・茂吉：駿府右上、東門から右にある長屋エリアの中心の道。
・綾乃：地図上の神社のすぐ上、武田信虎のいる場所の前（夜のみ出現？）

自分はこのキャラ達で出来ました

※注意
もし失敗したら、しばらくたってからまた同じキャラに話しかけましょう。
（挙げた他のキャラ全員回った後くらいの時間でｏｋでした）
連続で同じキャラに話しかけると「話は聴いた」的な事しか言われません。
また、「話は聴いた」状態になると再び時間を取らないと調略が出来なくなると思われます。

以上、補足などありましたらよろしくです。他のキャラが見つかり次第挙げていきます。

858 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/09(火) 00:41 [ SMaBbxn. ]

>>857　補足
初めて駿府に調略に行く人（消えれない人）のためにアドバイス
南門と東門あるけど東門からいくべし
門は真ん中を飛脚つけて走り抜ければ門衛には絡まれない
東門に入ると広い道に出るので
そのまま振り返らずに真っ直ぐ走れば中の門衛にも絡まれないです
後は警護に気をつければ楽勝♪

859 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/09(火) 00:51 [ 2nRcKdrw ]

>>852
国力実際何処まで回復するか
解らないので合戦前も合戦中も
調略やりまくりはどうかな？
多分合戦放棄に近い状態になると思うし
国力上げに力注いできそうなので
こっちは下げに力入れましょう

860 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/09(火) 09:36 [ Zg27oGFM ]

とにかくだこの閉塞感を打破するには変化が必要なのさ。
合戦に調略に気合を入れて頑張りますぞ！！

仮に人口が一番少ない今川が国力を回復させるとこができると
＝滅亡する勢力なんてないよママンってことになるよな…

861 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/09(火) 10:32 [ R6oanxNU ]

うんうん

862 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/09(火) 11:09 [ iQlPm7hA ]

国力上げにしろ並大抵の努力ではないのです…
１００万が国力のマックスだとして必要量を考えると…
社会人が、睡眠時間削って、国力あげに走らないととてもでないけど
（それでも正直５０％まであがるかなぞですが…）
だめなのです。
合戦もあるし…
ふと、われながら、何やってるんだろうって気分になりました…
ゲームに生活侵食されるのは、まじヤバイと思います。
徳川さんが楽しんでやっているという反面、今川は…
でも、自分で選んだ国だし、愛着あるのであがいてみる事にします。
本当に、よその国だと、こういう苦労全然しなくていいんだろうな…
（上杉さんはきつそうですが…）と考えると、まるで別のゲームやっている
気分になります。
コレで滅んじゃったとしても、自分で出来る事精いっぱいやって滅んじゃう
のだから、仕方がないなとも思います。
復興戦をやるにしても、同盟のない今川単独の現状では、まず無理な
感じもします。
徳川さんが全力でかかってきたら、本当にひとたまりもないですが
精いっぱいの抵抗はみんなするつもりです。

合戦とか、ほんっとに人少なくって、徳川さんには申し訳ありませんが
楽しめていないかもしれませんが今川の中の人は、いつも必死です。
昔からいる今川の高レベルの人の殆どは見限っていて、今自分たち
がやっている事バカにして無駄な事をしているってさめた目でみている
かもしれませんが…
いまいる、今川の人達は、一生懸命がんばっています。
人数少ないのが本当に泣けてきますが…
こればかりは、本当に仕方ないと思います。
なので滅亡する勢力なんてないよなんて、簡単に言わないで下さい。
さっさと滅亡して欲しいのはわかりますが…
とりあえず、今川の中の人も必死ですってこといいたかったです。

863 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/09(火) 11:15 [ 9IT8H81A ]

まあなんだ
この仕様だと他国の軍事クエ貰えるから
滅亡が難しいだろうしな〜
只、このまま今川が国力上げるのを
指くわえて見過ごすと
後で又駿河の陰陽師がウザそうだし黙らす為に
やっておくのが良いか

真面目な話今川軍事クエ及び国庫金での生産とか
あるみたいだから合戦で7戦全勝でも安心できないのが
本音だから　
お尋ねなるより庭師及び道場破り・流言飛ばすのが良いな〜
後屯所行く場合は髷を貰う人1人に絞って20個貯める事が
大切ですぞ

昨日、何人かが庭師クエやってる時に今川の
PCが邪魔をしに来たみたいだし
やり方がタゲしてきて取引状態にする卑劣なやり方らしい
相変わらずセコイやり方で来るらしい
まあマッタリしてる時の刺激をくれて楽しいかもしれないから良いか〜

864 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/09(火) 11:22 [ tXgE7YmY ]

>>863
らしい、らしいで相手国を貶める発言は止め。
伝聞なんて不確かなもので人を判断するのは狭量だぞ。
こちらは今川という国を滅ぼしたい、
あちらは今川という国を存続させたい、
それぞれの目標にむかってできることをやるのみだろ？

865 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/09(火) 11:23 [ SPr8sl0k ]

まぁなんだ、その、ｶﾞﾝｶﾞﾚ・・・
でもうちらも結構必死だったりする。
発売当初から今川滅ぼして当たり前みたいな雰囲気があって
未だに実現していない。
いままで今川のペースでやらされてきた感があって、
なにをやっても今川（三国かもしれんがな）から文句ばかり。
ヴォケは湧くし、荒らしが発生しては
釣られる香具師多数で、荒れたこともしばしば。
ハッキリいってもうウンザリ。
次回大井川全力でいきますから、
全力で守れ！

866 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/09(火) 11:25 [ HgrtBtgY ]

とにかく調略ですよ
天翔上杉の奇跡的な上野国力回復の例もあったし
いまこのチャンスに徹底的にやって止めにいかないと
この先なにが起こるかわかりません。
今川も必死です、でもこっちも次のステップに行きたいのですよ！

867 名前： 865 投稿日： 2003/12/09(火) 11:26 [ SPr8sl0k ]

>>862に対するレスな

868 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/09(火) 11:31 [ iQlPm7hA ]

>>866
この先なにがおこるかわかりません。

よっしー怨霊化してくれないかなぁ…
武将も倒すと第二段階に変形…
武将まもってるのが、小鬼とか、雪女とか、鬼とか天狗とか…

…すみません、現実逃避してしまいました…。

お互いがんばりましょう。

869 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/09(火) 11:41 [ GyK.8mg6 ]

>>862
あなたが一所懸命で必死だと言うのはよく分かります。
今川の今の国力の伸びをみると、頑張っているＰＣがいるというのもわかります。
だからこそ、徳川ＰＣは屯所襲撃や庭師クエなどの調略を頑張るのです。
敵国の方ですから頑張れっては言えないけど、元気でいてください…
体にお気をつけて

870 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/09(火) 11:45 [ 9IT8H81A ]

とにかく合戦中に今川民が
あまり戦場に居ない状態や戦果が有利になったら
調略に奔走する事が大事な事かな
次で終らすか次回持ち越すかだけど
次回が攻めに回れる保障ないしましてや
どんなパッチ入るか解らないので出来るときに
やるだけの事はやっておきたいね

871 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/09(火) 18:56 [ ZIX97MKM ]

あべ今川民馬鹿にし過ぎｗｗｗ
不法電波垂れ流ししないで下さいｗｗｗ

872 名前： 857 投稿日： 2003/12/09(火) 21:05 [ YFp/G78w ]

流言飛語などの調略が出来る町人の見落としがあったので記入です。

・お風：綾乃（お春）の場所から地図上で右方向に向かう通路の途中にいます。
　　　　ｋの道は警護のルートと思われるので注意して下さい。
・綾乃：やはり夜のみ出現のようです。昼間はお春というキャラになってます。
以上です。
力を合わせて国力下げに励みましょう。

873 名前： 駿河の陰陽師 投稿日： 2003/12/10(水) 13:04 [ ALYCpQlM ]

>>あべよ・・・すごいなｵﾏｴ
>>徳川はともかくとして正義の陰陽とか言ってたくせに
悪の陰陽師が悪の陰陽師って看板ぶらさげてどうする？
洒落を判らん余裕もないのか？
ただいまのまま滅亡するとあまり面白くないのでな。
しばし滅亡しないようにあがいて見るようにするよ。
多少ジレンマはあるがな。
>>あべ今川民馬鹿にし過ぎｗｗｗ
今川の者にはあべのいうことは信じるなと言ってあるから無問題。
それとβの浅井家で安倍道満怨霊ってキャラ作ってみたが案外具合がいい。

今川も必死、徳川も必死でやってるのはわかるんだけど
所詮ゲームなんだし視野を狭くして魂をつめてやるのはどうかと思う。
駿府を取られても今川の勢力がなくなるわけじゃないって点が重要。
こうなると勝敗の目標設定が違ってきてな。滅亡するかどうかでなく
今川側のプレイヤーが楽しめるかどうかなんだよ。

徳川にいて閉塞感感じるってのも変な話だけどそれなら浪人なるなり
新国いけばいいと思うけど。
漏れも散々調略をやってきたけど仕様変更でいままでの成果が水の
泡に消えたときにすごくむなしさを感じたぞ。
ＬＶ５０にもなって私財投げ打って庭師に調略したりお尋ねになってまで
屯所襲ってるの人を見てるとやってる行為自体がむなしくみえてくる。
暇というかなんというか他の楽しみ方見つけれないというか。
楽しければそれでいいんだけどね。

874 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/10(水) 13:18 [ 9IT8H81A ]

Ｌｖ５０になって
犬や蝙蝠やネズミ狩ってる人は
楽しいのかな？
それこそ暇な事せずにもっと違う楽しみ方
覚える事進めるよ
オマエの言ってる事は支離滅裂だぞ

875 名前： 役ノ君小角 （C7H4KGCI） 投稿日： 2003/12/10(水) 14:11 [ A8JCL37s ]

>>874

それ、本気で言ってます？

876 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/10(水) 15:43 [ hpAQ1RSk ]

前に同じような形で上杉の国力回復の手伝いした事あるけど、
敵が雑魚で何も考えずに狩れるので、
徒党内会話の方で盛り上がってかなり楽しかったりしました。
まあ、個人が何を楽しんでゲームやるかというのはそれぞれだって事で。

っていうか今川は国力回復頑張ってますねえ。
昨日自分が落ちた１時の時点で２４だったのに、
今川スレで２７になったとか言ってますし、
徳川の皆さん、今週がヤマです。調略、合戦共に頑張りましょう〜

877 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/10(水) 18:31 [ cTanLdi. ]

じゃあﾓﾚ知人が暇な時にでも一緒に屯所兵狩りでも行ってくるよ
目標一人当たりマゲ20個かな

それはそうとABE・・・
>>今川の者にはあべのいうことは信じるなと言ってあるから無問題
徳川スレに居るのは殆ど徳川の人間なんだが。理解してるか？
何度もここで発言してるよな？
で、今川民が信じていけないような発言をしてるわけだ。

前に池沼って言ったが訂正するわ。
なんだかんだ言ってたけどｵﾏｴ

た　　だ　　の　　荒　　ら　　し　　で　　す　　ね　　？

さっさと引退して二度とこのスレに顔出すな基地外
PC版に移っても浅井スレから出張してくんなよ

878 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/10(水) 19:23 [ uApPajfE ]

荒らしにきまっとろうが。

粘着質な長文垂れ流しで、自分に都合のいい様に脳内変換して
自分だけは正しいと思ってるところなんかは
単なる知将とも思えるがナー

879 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/10(水) 21:39 [ xRWIk/Vc ]

>>874
国力回復用にがんばってる人を貶めるような書き方するなや。
５０になって、お金も満足にはいらない、犬やこうもりを倒して国力回復にがんばることの何がだめやねん。
もっと違う楽しみ方覚えろ？
徳川らしい言い方だね。みんながみんなそんな風な考えかたのひとばかりじゃないことを祈るよ。
まーすくなくともおまえとは一生相容れそうにないな。

880 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/10(水) 22:29 [ NZ8WXOcc ]

合戦中すまんが　>>747　の岡崎市って中止になった?
公式の徳川スレ見に行ったけどなんにもなかったよ （´・ω・｀）
もし開催されてたのなら菊池槍がどのくらい盛り上がったか教えてくれないかな。
俺はあれにはヒジョーに可能性を感じるね!　あー長文で語りてぇー

>>879
874の文章は873の

ＬＶ５０にもなって私財投げ打って庭師に調略したりお尋ねになってまで
屯所襲ってるの人を見てるとやってる行為自体がむなしくみえてくる。

に対する返しじゃないのかな。

873氏の文章に徳川の調略行為に対して否定的な文章があるんだけど
それはそのまんま今川の国力上げにも当てはまるから
>オマエの言ってる事は支離滅裂だぞ
と言っているんじゃないのかな。

ち　違うならそうだと言ってくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

881 名前： 役ノ君小角 （C7H4KGCI） 投稿日： 2003/12/10(水) 22:38 [ A8JCL37s ]

>>874

ﾄﾞｳﾄﾞｳ…

気持ちは解りますが、書きこみ方には注意しませう。
その気持ちを国力回復に当てましょう。
私にとっては…今回の国力上げは対徳川というより、
コーエーに対する挑戦状みたいに考えてます。
北条の援軍参加不可に始まり、先週の同盟解消。
これで生き残れば、コーエーに対しては、ある意味勝利したのかなと。

徳川スレで言うことでもないですが…
このキャラは今川滅亡時には一緒に沈める覚悟でいます。
（元来）北条民として、大事なときに協力できなかったせめてもの償いとして。

スレ違いにて徳川方に迷惑をかけたことここにお詫びしてm(__)m

これにて去りまする。

882 名前： 役ノ君小角 （C7H4KGCI） 投稿日： 2003/12/10(水) 22:44 [ A8JCL37s ]

まちがった〜
>>874
ではなく
>>879


…これって打ち首もの？(；_；)

883 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/10(水) 22:54 [ SMaBbxn. ]

今川は今回合戦放棄かい！！
まあ仕方ないのかもしれないけど・・・つまらなすぎ

884 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/10(水) 23:16 [ HgrtBtgY ]

ここは今川家スレですか(´・ω・｀)？

885 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/10(水) 23:37 [ 5C1.S6Ag ]

今川方は合戦放置に近い状態ですな。
まぁ、国力上げに全力を注ぐのも戦術ですし。

という訳で、陣も先中全て取りましたし、皆で調略をやりましょう。
屯所狩り、流言蜚語等々、徒党に神職がいれば神隠しと行進曲で安全確実に実施できると思いますし。
それが嫌な方は軍事アイテム稼ぎを防ぐために、駿河の低レベル雑魚を狩りまくるという事で。得た軍事アイテムは同盟上杉家に寄付すれば一石二鳥。

今川方が必死なように、こちらも今回で決着つけたいですからね。やれることを徹底的にやりましょう。

886 名前： あべ怨霊 投稿日： 2003/12/11(木) 02:17 [ ALYCpQlM ]

>>荒らしにきまっとろうが。
じゃ荒らしと仮定してどんなメリットがある。教えてくれ。
荒れるのは荒れる要因が他にあるんだろうけど漏れはそれを利用して
カンフル剤射ちにきてるだけだよ。

>>国力回復用にがんばってる人を貶めるような書き方するなや。
>>５０になって、お金も満足にはいらない、犬やこうもりを倒して国力回復にがんばることの何がだめやねん。
>>もっと違う楽しみ方覚えろ？

漏れもこれには激しく同意。
一応漏れの例だけどあべで犬やこうもりを狩るようなダサいまねはしてない。
お金がたくさん得られる狩場で稼いだお金を国庫に寄付したり、
岡崎で徳川ＰＣから買い集めた軍事アイテムを今川の国力上げに
提供したり、徳川ＰＣに装備を売ったお金を国庫に寄付したりしてるんだよ。

今回漏れも対徳川っていうより光栄に対する意地ですよ。

>>さっさと引退して二度とこのスレに顔出すな基地外
>>PC版に移っても浅井スレから出張してくんなよ

お返ししておくよ。あらぬ疑いかけられないように徳川に作った
キャラはＰＬなどで活動してなかったけど、仮に今回で今川が
滅亡したら本格始動始めるが、こういう輩はどの国でも要らないから
活動前に自発的に出て行っておくれよ。気持ちよく始めたいからな。

887 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/11(木) 03:14 [ cTanLdi. ]

>じゃ荒らしと仮定してどんなメリットがある。教えてくれ。
>荒れるのは荒れる要因が他にあるんだろうけど漏れはそれを利用して
>カンフル剤射ちにきてるだけだよ

徳川スレが荒れるのみて喜んでるんだろ。
荒れるの解かってて書きこんでるんだろ？荒らしじゃないの？
カンフル剤だかなんだか知らんが誰もｵﾏｴに打ってくれと頼んだ覚えは無いよ

それと最後の4行・・・
>お返ししておくよ。あらぬ疑いかけられないように徳川に作った
>キャラはＰＬなどで活動してなかったけど、仮に今回で今川が
>滅亡したら本格始動始めるが、こういう輩はどの国でも要らないから
>活動前に自発的に出て行っておくれよ。気持ちよく始めたいからな。

引退の意味わかって書いてる？まさかABEだけ活動休止しますよー
でもセカンドとサードはやりますよーって意味でPS2は引退とか書いたんじゃないだろうな？

もしそうなら新勢力実装された時点で浅井にセカンドもサードも移動してくれや
向こうなら人少ないだろうから何やったって気持ちよく始められるだろ？
なんだかんだ言っておきながら最後に自分の言葉は今川民は信じなくっていいよって言ってる
ｵﾏｴみたいなのこそどこの国でも要らないから。

888 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/11(木) 06:10 [ 5C1.S6Ag ]

クレクレを承知で書きこむんだが、各調略のコツや注意点を書いてくれる神はいないでつか？

屯所兵はどのくらいのレベルが何人なら勝てるのか。
ＮＰＣの場所記入済みの駿府、城の地図画像うｐ。
この辺りがあれば、調略を試みようという人間が増えると思うんだが。

あと、経験者は合戦上で調略徒党の編成を呼びかけるとかもありますな。


昨日は1時間で流言飛語２回しか成功せず。
・・・侍３３歳だと何度も死んで試すのは正直きついっぽ。

889 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/11(木) 08:09 [ 2nRcKdrw ]

流言は時間かかるから
庭師が良いよ
庭師は城の忍者寄り合い所の左側
忍者兵にさえ気を付ければ
消えて行く事が出来る人なら比較的楽かな

890 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/11(木) 08:19 [ 2nRcKdrw ]

>>886
>>５０になって、お金も満足にはいらない、
犬やこうもりを倒して国力回復にがんばることの何がだめやねん。

お前人の国の人間が調略やってることに文句言って
自分の国の人間は頑張って何が悪いんだって
言ってるようなものだぞ　ヴォケ
後荒らし目的じゃないなら自国のスレから出てくるな
PC版のβから出てくるな

891 名前： あべ怨霊 投稿日： 2003/12/11(木) 12:12 [ ALYCpQlM ]

>>引退の意味わかって書いてる？まさかABEだけ活動休止しますよー
>>でもセカンドとサードはやりますよーって意味でPS2は引退とか書いたんじゃないだろうな？

文章読めない奴だなあ。しますよ〜って予告じゃなく。していたってのが正解。
ずっとセカンドやってたからな。

>>お前人の国の人間が調略やってることに文句言って
>>自分の国の人間は頑張って何が悪いんだって

調略やってることに文句つけてるように見えてたら謝るよ。
すまんかったな。一生懸命頑張ってる姿は敵味方あれ賞賛に値するよ。
ただな内政で屯所マラソンを少しすようとするとな屯所襲撃は
ちと邪魔なのよ。少し時間たてば復活はするがな。

>>もしそうなら新勢力実装された時点で浅井にセカンドもサードも移動してくれや
>>向こうなら人少ないだろうから何やったって気持ちよく始められるだろ？

はあ？なんでそういうことしなけりゃいけないの？全部新勢力に移動させたい
ならそう光栄に要望送ればいいんじゃないの？
狭いプレイスタイルを押し付けられちゃたまらん。
１ＳＴが国にしばられてる分だけ２ＮＤは国にしばられないプレイしてるし
３ＲＤは３ＲＤのプレイスタイルがある。
今の仕様だと浪人が一番便利そうだしずっと浪人ってのも選択肢として
ありかなと思えてきた。

じゃお約束の「あべ放置」でよろしく。

892 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/11(木) 15:02 [ LXpOXedY ]

意表をついてなべやかんが荒らしに来ました。

893 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/11(木) 15:38 [ cTanLdi. ]

何か釣られるとｵﾏｴ喜々として書きこんでるだろ？
こっちの質問も最後にしてやるからちゃんと書いておけよ

まず引退についてだが>>599で言ってる事と>>891で言ってる事と180度反対方向ですが
意味分かるように説明してくれや　スルーすんなよ？

次に下の発言
>１ＳＴが国にしばられてる分だけ２ＮＤは国にしばられないプレイしてるし
>３ＲＤは３ＲＤのプレイスタイルがある

この発言してる時点でlv10台の侍大将巫女だかしらんがとやかく言える立場じゃないと思うんだが
結局どう思ってるのよｵﾏｴ？　コメントちゃんとしろよ

断片的に答えるのはナシだぜ？いつもｵﾏｴの答え断片ぱっかりだし
ちゃんとこの2点答えろよな

894 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/11(木) 17:10 [ hTu/O.XE ]

>>891
あなた他人の行動に色々とけちを付けすぎでウザイのです
今までのログみましてもシステム的に正常な個人の行動に対する批判を行い
その人に晒すなどと言う脅迫も行ってますよね
謝罪もまったく有りませんね

>荒れるのは荒れる要因が他にあるんだろうけど漏れはそれを利用して
>カンフル剤射ちにきてるだけだよ。

＝荒し と一般的に言われております

>ただな内政で屯所マラソンを少しすようとするとな屯所襲撃は
>ちと邪魔なのよ。少し時間たてば復活はするがな。

屯所兵かってる人が一生懸命ではないと？

プレイスタイルがあると言っておられますが
こうして徳川の人々を馬鹿にする人を同じ徳川人とは思いません

895 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/11(木) 18:05 [ tdsofuNw ]

さぁ、あべの脳内変換が追いつかなくなってまいりますた！

896 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/11(木) 18:13 [ 9IT8H81A ]

>>891
結局前に上でも言ったが
支離滅裂だな

897 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/11(木) 18:16 [ Gy8ops1I ]

質問スレでも見つけきれなかったので、教えてください。
与力で調略出来るのが５つ、その内敵国関係が、城内内偵、
流言飛語金、謀略の３つ。
具体的な内容が分からないので躊躇してます。

898 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/11(木) 18:18 [ Gy8ops1I ]

↑「流言飛語」金が余計でした。
合戦では役に立ちそうも無いので、調略でがんばりたいです。

899 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/11(木) 18:36 [ 9IT8H81A ]

>>898さん
一緒に調略頑張りましょう
国力下げも数が大事ですので
より多くの方の参加お待ちしております

合戦ですが前線落とした後は放置が良いかも
間違ってるかも解らないですが全陣勝利で
国力下率の最大50％だと思うので必要以上の陣は無意味かも
間違っていたら教えてね＞＜

900 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/11(木) 19:05 [ SMaBbxn. ]

>>891
もう出てくるなｳｻﾞｰ
はっきり言ってあんたを擁護する人もまったくいないし
あんたはこのｽﾚを見てる徳川人みんなからｳｻﾞがられているわけだ

901 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 19:09 [ iTN2WDnM ]

火曜日、２４時過ぎたところで、屯マゲ爆弾投下します。
５０ほどしか持ってないがナー

902 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/11(木) 20:36 [ SMaBbxn. ]

道場破りって侍はLvいくつ位から師範倒せるかな？
倒し方も教えて君！！
たおせないんだもん（；；

903 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/11(木) 20:44 [ cTanLdi. ]

書く前に喪前の職業と年齢をよろすく！
でも師範は昨日女楠氏が何度もやってた希ガス

904 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/11(木) 21:01 [ dEofSAo6 ]

>>900
尻馬にのるお前が一番うざ

905 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/11(木) 21:34 [ cTanLdi. ]

ちなみにlv30前半の侍と鍛冶屋さんは無理に調略しなくてもいいから
軍事クエストアイテム手に入れておいて駿府とったら納入してくれるのが自分としては良いんじゃないかと思う

というか庭師は侍と鍛冶屋には無理。
今川も必死なみたいで暇を見てちらちら覗いているが
庭師の前で忍者兵呼び止めてる低レベルが居て忍者・陰陽・薬師もキツイな。
一番良いのはやはり屯所狩りか･･･

906 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/11(木) 21:56 [ SMaBbxn. ]

>>903
侍30台後半でやれるでしょうか？
外で新米刈ってたほうがいいかな〜
Lvあがると調略の種類が減ってくるからまいりますね・・・

>>904
おまえも荒らしの一種だろ？
上のログから調べてくると何処の工作員やら・・・

907 名前： 857 投稿日： 2003/12/11(木) 23:15 [ 0tt3RZs2 ]

流言飛語（国力低下30）と城下内偵（国力低下28）の更なる補足です。
自分が挙げた全員回らなくても、
（綾乃）：地図上の神社のすぐ上、武田信虎のいる場所の前。
　↓　　　昼間はお春というキャラになってます。
　↓
お風：綾乃（お春）の場所から地図上で右方向に向かう通路の途中にいます。
　↓　この道は警護のルートと思われるので注意して下さい。
　↓
元太：鍛冶屋の前　　｜
お千：元太のそば　　｜この３人はすぐ近くにいます
新左衛門：元太のそば｜
　↓
（綾乃）
という近くにいるキャラだけ（綾乃を抜いても可）でループ出来ます。
これだと少しですが移動の時間が短縮できます。

908 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/12(金) 01:24 [ cTanLdi. ]

今川国力現在31　昨日の今の時間時点で28だから一日3ずつ上がってる
残り5日半あるので火曜の今の時間で45か6になるっぽい
ただ土曜日曜があるので微妙。今川民がんばるなぁ・・・

909 名前： あべ怨霊 投稿日： 2003/12/12(金) 01:48 [ ALYCpQlM ]

>>まず引退についてだが>>599で言ってる事と>>891で言ってる事と180度反対方向ですが
>>意味分かるように説明してくれや　スルーすんなよ？
無視しようかと思ったけど失礼みたいだから回答します。
一人相撲、天に唾を吐く。同志討ちを狙った引退したキャラを用いての
対徳川瓦解工作員。廃物利用。

>>この発言してる時点でlv10台の侍大将巫女だかしらんがとやかく言える立場じゃないと思うんだが
>>結局どう思ってるのよｵﾏｴ？　コメントちゃんとしろよ

立場ないのはわかってるからもともと肩身は狭いんだけどね。
国盗りには関与しないキャラだけど理由あって家紋つけてるだけだし。
勝ち馬に乗りたいから作ったわけじゃないよ。
他国の工作員やるとか徳川の評判落とすとかそういう行為はしないと
誓うから。作ったからには一生懸命やる。
信用ならんと思うなら監視しててもいいよ。

910 名前： 戦国の名無し 投稿日： 2003/12/12(金) 02:08 [ osfLvocE ]

激しく徳川に戻いたい！！！
名声足りなすぎ・・・＿|￣|○

911 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/12(金) 02:13 [ 2nRcKdrw ]

>>908さん
多分最終日に溜まってる軍事クエ＆奉納が
ドバっと来ると思いますよ
現段階で３上がってるって事は
ハッキリ言って滅亡の確率がかなり低くなってる模様
今川の頑張りに正直脱帽

912 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/12(金) 02:35 [ 2nRcKdrw ]

追加
909以外の今川民にね

913 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/12(金) 03:17 [ cTanLdi. ]

>>906
30台後半は微妙・・・出来ない事は無いけど師範は弱くても48で一刀流だから気合が持たない可能性アリ
反撃・回避・鼓舞・存命・3連　あと入れば陣形か反撃封じも・・・

まぁ道場破りは他の誰かがやってると出来ないし無理しなくていいと思う

>>911
そこでマゲ爆弾ですよ！と思ったら全然屯所兵マゲをおとさねー・・・
人居ない時狙って庭師がんばってみまつ

・・・最後にALYCpQlMなんだが・・・引退じゃなく休止してたって事ね。
で、結局PS2でのキャラ1st　2nd　3rdどうするのさ　動向ｷﾎﾞﾝﾇ
作ったからには一生懸命やるってのは信じるにしても

>一人相撲、天に唾を吐く。同志討ちを狙った引退したキャラを用いての
対徳川瓦解工作員。廃物利用

この一文の同士討ちと工作員って言葉・・・2nd鍛冶屋でかく乱狙ってますともとれなくも無い
アベに設定があるようにそれならそうと最初からそういう設定だと言っておいた方がいい
いちいち文句言われないだろうからな。

914 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/12(金) 09:16 [ hTu/O.XE ]

>>910
来週のメンテで一度だけ名声無しでも仕官できるはず・・・ﾀｴﾛ！！


侍、鍛冶屋でも駿府への門衛とかに襲われずに進入するのは簡単
庭師は無理だが町の中は余裕
今日夜あたりにでも調略ツアー企画してみますか？
100％襲われないとは言い切れないが
20時くらいから三河で募集してるかもな

915 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/12(金) 10:32 [ PWHGssRw ]

もしかして　徳川って対人スキルない奴おおい？？
昨日右先で今川１徒党にぼこられてたけど…
２連敗くらい５人相手に７人徒党がしてたような…

916 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/12(金) 11:32 [ mKxiGv42 ]

>>914
それは新勢力に対しての仕官のみじゃないかな？
ああ、>>910に徳川来るな！
って遠まわしに言ってるのか。
気づかずスマソ！

917 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/12(金) 11:51 [ obf5KXt6 ]

>>914
調略ツアーよりも昇進ツアーがいいのでは
与力になりたいと募集している忍者や僧をよく見かける
与力なら城内内偵と流言飛語両方受けれるので、効率が良い

918 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/12(金) 12:25 [ hTu/O.XE ]

>>910
すまぬ…見落としてたよ

・出奔後、追加勢力以外の勢力に仕官する場合、一定以上の名声値を必要としますのでご留意ください

919 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/12(金) 12:41 [ z6Vm8lwI ]

だんだん今川にスレを占領されてまいりました！
あとアベまともに論争しようとしても無駄ですよ。
脳味噌沸いてるからな。

920 名前： 駿河の陰陽師 投稿日： 2003/12/12(金) 12:50 [ ALYCpQlM ]

>>で、結局PS2でのキャラ1st　2nd　3rdどうするのさ　動向ｷﾎﾞﾝﾇ
2NDは各国の知人とともに浅井。
3RDは今後の動向みてかな？

>>この一文の同士討ちと工作員って言葉・・・2nd鍛冶屋でかく乱狙ってますともとれなくも無い
考えすぎだよ。あべと違って流浪の鍛冶屋だからそこまではやらない。
徳川の人と商売する比率多いし。

昔は道場破り頻繁にしてたけど他の人が道場破りやりにきてから
とんとやらなくなった。１回あたりにお金かかるし。
手ぶらで帰るのもなんだから岡崎の街で軍事アイテム買ったり、
２ＮＤ用の装備買ったりしてたのが懐かしい。

陰陽師だと結界３−犬神変身３って流れでＬＶ５３くらいの師範までなら
いけると思う。他にも２〜３コツがあるのだが。
確実ってことはないので負けると「無様」なので誰かに見られてないかと
コソコソやっておりました。
師範のＬＶと運もあるけど負けるときのパターンは冒頭金縛りくらって
後半気合たらずでまごまごしてると丹食らって死亡ってパターンが
多かったかな？国力下げより勲功稼ぎ目的でやってたけど。

921 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/12(金) 13:21 [ z6Vm8lwI ]

そろそろアベ煽るのも飽きてきたな。

922 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/12(金) 13:49 [ 9IT8H81A ]

今日初めて
国力上げより国力下げの数値が上回り
国力１ダウンだ〜（まあ午前中だけどね
頑張ってる方に賞賛を送ります
この勢い持続したいですね

923 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/12(金) 14:00 [ IvgM.VCI ]

>>915
その徒党に苦戦した徒党は、喝破も死の歌もなく
もののふ薬師の活身に全然対応できなかったららしい…

侍割って巫女やって７対５に持ち込んだのにね…
途中で神主が死の歌を実装しに抜けたらしいけど間に合わず
マラソンした巫女が入って６対５になって負けたみたい

相手国が人数少ないから対人経験が足りないのかなって思ったよ

個人的にはやられても向かってくる、その今川徒党に好感もったよ。

924 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/12(金) 14:08 [ sUzxlzdE ]

>>922
文字通り総力戦って感じですね。
私も調略頑張りますゾ！！

話は変わるけど、
今川さんも合戦にほとんどこないから、陣落しやりやすいので
できるだけ中老試験の人が落とせるように連絡取り合ったほうがよくない？
侵攻票のこととか考えると、できるだけ中老多いほうがいいし。

落しに行く人も試験の人いないか確認して欲しいし
試験の人も積極的にアピールしてほしい。
できる限りのお手伝いやりますよ。

925 名前： 923 投稿日： 2003/12/12(金) 14:10 [ rdZaI5pQ ]

>>マラソンした巫女が入って６対５になって負けたみたい

７対６の間違いですた

926 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/12(金) 17:02 [ hTu/O.XE ]

>>923
合戦とかよく行く人は分かると思うが
対人戦は少人数、低Lvでも勝てる事が有るから面白いのだし
その時の状況でも左右するってのは分かる人は分かる
>>915 はただの煽りだから気にしなくてもいい

927 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/12(金) 21:17 [ z1szNdMc ]

すいません、徳川の方、
調略しに、駿府城の庭師に来る時、今川にレベル１キャラ
「適当」ってキャラ（捨てキャラ）を作って、
忍者兵を固定するの止めてくれませんか

まぁ、今日は他の徳川の方が、注意したから、ログアウトしましたが

なんていうか、、さすが、徳川、やる事が違いますね、、、

928 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/12(金) 21:35 [ BdMx7Bdw ]

>>927
よくもまー、次から次にシステムの穴をついた卑怯な行いを思い付く上に行動に移せるもんだね。
誰かの２垢なんかしらんが、そんなやつらばっかかい。
ほんとう、最低だな。

929 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/12(金) 22:27 [ 0h2CrQXs ]

まー徳川だとは思うが、確たる証拠は無いわけだ。
おそらく>>863を見て思いついたんだと考えられるが、
同じ徳川としては恥ずかしいな。

さて、声を掛けても要らないと断られて徒党も組めない、
合戦に行っても余ってしまうので、飽きては来たが調略
に駿河に向かわせていただきます。

３０僧より

930 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/13(土) 00:32 [ ogcdkjZM ]

>>927
忍者兵止めて、庭師調略しにくくしてるのと
やり方としてなにが違うのかわからん。

931 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/13(土) 00:44 [ WUTbo6s2 ]

いいから調略しる。

932 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/13(土) 02:19 [ 0u3ZtoQE ]

>>930
ビックリするほど違うやんｗ

933 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/13(土) 02:46 [ ogcdkjZM ]

死ぬまでビックリしとけｗ

934 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/13(土) 03:22 [ SMaBbxn. ]

>>932
同じだろｗ
話しかけることで向きが変わって
追尾型ミサイルに変化するってのがそもそも可笑しい
ＰＣの手でＮＰＣ操れるのっておかしいだろ？

935 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/13(土) 03:52 [ WUTbo6s2 ]

いいから調略しる。

936 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/13(土) 04:31 [ 0u3ZtoQE ]

ＧＭに聞いたら問題ねぇってさ。
会話でＮＰＣを制御するのは、例外は一切無く問題の無い行為だとさ。

死ぬまでビックリしときます。

937 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/13(土) 05:34 [ cTanLdi. ]

>>936
ﾜﾛﾀ　まぁ普通はそうだろうな。
延々と忍者兵足止めすることで自分も拘束される訳だしな。
まぁやってるﾔｼは今川も徳川もすごい粘着だなってこったー

938 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/13(土) 06:22 [ 0u3ZtoQE ]

だな、まぁどちらも手間が掛かるし、頑張りは認めよう。
てか、どっちも必死だよな。それはもう恐ろしいぐらいに。
あれだけ頑張れるんなら、今川と徳川が組めば覇王で無敵になれるんじゃねぇのか？

ま、いまさらだけどな。

939 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/13(土) 06:58 [ cTanLdi. ]

ま、どっちにしても今回の合戦終了後今川滅亡するかしないかにかかわらず
課金停止する人間は多いだろうな。

今川滅亡パターン→人数多い国に勝てない仕様は糞だ　復興もﾃﾞｷﾈ→今川民の頑張ってたﾔｼ課金停止

今川存続パターン→合戦でいくら勝とうと国力半分しかﾍﾗﾈ　回復簡単杉ﾂﾏﾝﾈ→徳川の調略頑張ったﾔｼ課金停止

かく言うﾓﾚもどの国でも仕様だからって自分の事棚に上げて色々言う奴多すぎてやる気無くし気味
晒しスレにまで出張して書きこみに言ってるﾔｼ居るみたいだしな
見た瞬間激しく萎えた

940 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/13(土) 14:01 [ Rsmbh3BA ]

人を呪わば穴二つとか>>935とか
なんつーか大人だな、おまいさんがた。
俺は納得できないことにはつい言い返したくなってきゃうよ（´・ω・｀）

>>923
あと対応できてないとヤバイのは不意打ちに対する呪縛とか子守に対する合唱解呪とかかな。
ソロメインな俺は相手の付与消しの為に雷鳴粉や風刃粉を持ってってるよ。
俺は実際に痛い目あったり上手い人と一緒に組んだりして覚えた口だから
さっさと上杉との同盟を回復して遊びに行くべし。

あとこっから先は市主催者さん以外の人にはどうでもいいことなんだけど
この前「菊池槍」とかあったじゃん。あれで知り合いと盛り上がったことがあって
　毎回お題を出して誰が一番優れた物を持ってくるか選手権。んでもって一位の人は公式に名前を載せて〜
　上のお題の品に今度は付与込みでどの国が一番すごいのを作り出すか国別対抗選手権
てな事を一時間かそこらずっと話合ってた事が…　まぁ戦闘技能無くて合戦にも興味のない生産職の愚痴かもしれんが
気が向いた時に考えてみてくれるとうれしっす。

調略で忙しいときに関係ない話してごめんよ。
なんか言うタイミングが掴めなくてさ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

941 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/13(土) 14:53 [ HgrtBtgY ]

ここらで合戦の合間に緊急会議とかでも開いて
調略やったこと無い人にやり方教えたりして
調略祭りでも開いてみたらどうかな。
ここ見てない人もたくさんいるだろうし
実際ゲームの中で呼びかけるのが一番だろうし

942 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/13(土) 22:52 [ yw97qYG6 ]

合戦、人いなすぎ
合戦初参加だったんだけど、検索しても６人
合戦を知らない世代になりそう

調略なんだけど、城内内偵でお千の失敗率が高い
ようなんだけど、皆さんはどんな感じですか？

943 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/13(土) 22:59 [ 2nRcKdrw ]

合戦は陣
前３つ落とせたら調略がいいかも

944 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/14(日) 00:06 [ cTanLdi. ]

>>942
そんなことは今川に言ってくれ・・・いや肥に言ってくれ
今の仕様だと合戦放棄した場合でも2国攻めじゃない限り滅びないって
国力も簡単に回復しちゃうしな
その証拠に織田と斉藤はいつでも合戦前の週までには国力MAXだ

945 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/14(日) 01:10 [ n3BIUXes ]

おい、おまいら調子に乗って陣落とし過ぎるとまた変な時間に陣が開始になるぞ。
このまま２４時間戦果で行くとメンテ直前にくらいに陣終わるけど、
早く終わらせて時間ずれると最終日に

　誰もいない時間に陣スタート→勝利条件満たせず強制引き分け
　→減少国力が足りず、国力５０満たなかった今川生き残り

の可能性もあるぞ。

陣落としている香具師はその辺考えてやってる？

とにかく次の陣は早めに陣落としまくって、夜くらいに新しい陣開始にもっていかないか？

946 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/14(日) 02:55 [ n3BIUXes ]

今川の国力が３９に…
なんか３時間足らずで１上がったような…
なんだか無理っぽい気がしてきたよ＞＜

向こうも頑張ってるし、他国の援助もあるのは分かるけど
一番人口が多い今川が滅びないってことは
どこも滅びないって考えてもいいよね。

だんだんアホらしくなってきたと思いつつも
調略やっている自分がむなしくなってきたよ…
とりあえず要望だすか…

947 名前： 946 投稿日： 2003/12/14(日) 02:59 [ n3BIUXes ]

>一番人口が多い今川が滅びないってことは

少ないの間違い・・・

　なんだか疲れてるな。とりあえず寝ます。

948 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/14(日) 04:15 [ cTanLdi. ]

大乗衣納入が流行ってるんだってさ
それと40台が集めた軍事クエで稼いだお金も納入する品物に変化
ついでに採集できるものも片っ端から採集して生産納入品に化ける。

今川は正にPCの自己財産使い果たしてる真っ最中ですよ。
今回生き延びたとしておそらく国力は1桁・・・

前回の合戦時で10からスタートだった事から考えると
次回の合戦でまた今川が守備側に回ったら発狂するﾔｼが出る悪寒

949 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/14(日) 04:20 [ GnyhmzuQ ]

考えられる次の手は、
（１）わざと防衛側になる。
（２）防衛側合戦を全勝し、軍資金満タンの状態で合戦を終える。
（３）合戦終了の週に攻防判定が起きる。軍資金の関係で攻撃側になる。
（４）次週攻撃側で合戦を始める　…かな。
ＦＡＱには、攻撃側として合戦を行った勢力については、その翌週に限り、
攻撃側としての合戦告知ができない状態となります。
とあったんでこんな事考えてみたんだが、どうだろ。
今の周期だと、合戦終了から２週間空くけどこれだと１週間になる……はず。本当に出来るか不明だけど。

合戦で滅亡が決まらないシステム・数の差を跳ね返せる要素の全くない合戦・修正されない職業しばり等々、
なんか最近現状のシステムの穴というか、様々な事について限界が見えてきた感じがするよ。
ここに書く事じゃないけど。　じゃ、また明日。

950 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/14(日) 11:36 [ AL2mQWwA ]

本来は合戦で国の取った取られたが決まらないといけないのに、
今川の人間は私財を投げ売ってまで国力上げに狂奔し
徳川の人間も意地になって屯所襲撃や調略をやり続ける…
日曜日の２０時くらいにＰＣが十数名しかいない合戦場…

十分肥お得意の想定外だと思うな…
今川民も徳川民もこの状態が楽しいなんて思っていないことを分かって欲しい…
このゲームの一番の売りが死んでますよ＞＜

951 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/14(日) 12:16 [ k104BMsw ]

>>945
陣の開始時刻は、今朝が7時。
このままなら月が8時、火が9時、水が10時の予定。

・ 進行中の「陣」が、定期メンテナンスの８時間前（5:30）を経過して継続された場合、以後、新しい「陣」は開始されない

のルールにより、水の陣は開始されない。
別に陣の開始が夜である必要はないように、少し修正は入っている。

952 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/14(日) 16:53 [ HgrtBtgY ]

今川の国力昼の時点では回復させずに抑えれてるね
日曜なだけあって夜がこわいから
知人に呼びかけあって大勢で調略できるといいね
神職の人と一緒にできれば行進曲と神隠しで効果的だろうし
調略徒党で党員募集してみるのもおもしろいかもｗ

953 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/14(日) 18:33 [ gDYtz1Sw ]

とは言っても、頑張って屯所のマゲやら集めた所で、
国力ちびっとしか下げれねーけどな。
必要数集めるだけで相当かかるのによ。
庭師は自腹だし、他のもやたら手間かかる。
正直やってらんねーだろ。
昼に駿河の国力が上がんないのは、
北条武田がもちよる軍事アイテムの窓口がいないからってだけ。
昼間もクエアイテム落とす敵はガンガン狩られてるぞ。

954 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/14(日) 20:04 [ k104BMsw ]

もう、すっかり浜松−駿府を往復するマラソンゲームになっちゃってるなー。
これがコーエーの想定している正しい合戦なのかね。

955 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/14(日) 21:02 [ cPi9MW8. ]

駿府にクエアイテム届けに行くのすごい楽しいなぁｗ
途中屯所狩りしてる徳川いるけど、時間の無駄だよｗ
これで今川滅ぼせられなかったら、マジうけるｗｗｗ
ってか飽きれて解約者でそうだね、徳川ｗ

956 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/14(日) 21:04 [ gDYtz1Sw ]

つか40代７人が頑張って屯所襲撃しまくっても、
野犬狩りまくってる奴の一人分も国力下げれん。
調略はそれ以下。効率悪すぎ。
今川が滅亡するかどうかって、もう「向こうがどんだけ頑張るか」に
かかってんじゃねえのか。

957 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/14(日) 21:22 [ 2nRcKdrw ]

ぷぷぷ
なんと言われようが
個人の頑張りが今川を破滅へ
導いてますので頑張りましょう

958 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/14(日) 21:33 [ cPi9MW8. ]

いいよいいよ〜、じゃんじゃん頑張ってくれたまえ
頑張れば頑張るほど、挫折したときのショックは計り知れないからｗ
まぁ、徳川でももう厳しいってこと気づいてるやつらもちらほら出てるようですがねｗ

959 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/14(日) 22:07 [ HgrtBtgY ]

>>955
まー今回は無理でも更に厳しくなる条件で
あの今川が次も同じように国力回復がんばれると思えんから
どのみち滅亡して時間の無駄になるのはそっちのほうだけどねｗ

960 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/14(日) 22:11 [ cPi9MW8. ]

いいよ、とにかく今週、今川が凌いだら色んな意味で勝ちだと思ってるからｗ

961 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/14(日) 22:35 [ HgrtBtgY ]

いろんな意味で何が勝ちなのか教えてくれｗ

962 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/14(日) 22:48 [ cPi9MW8. ]

>>961
馬鹿はひっこんでろ！！
考えられないような馬鹿は発言してんじゃないよ！！
馬鹿はカエレ！！
なんでそんなことも考えられないんだよｗｗｗｗｗｗ

963 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/14(日) 23:42 [ cTanLdi. ]

>>958
わかったからこんな所で煽りに来てないで大乗衣納入してろ
お金が無くなって作れなくなったからBBS戦士に転進ですか？

まだ国力40で明日から平日ですよ。マゲ爆弾もあるし安心するの早いんじゃないの？

964 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 01:00 [ SMaBbxn. ]

>>960
たしかに凌いだらすごいもんだと感心はするが
今回の合戦でこちらの中老もかなり増えたからな
票割れの心配が少し減ったし全体的な強化が出来たともいえるんじゃないかな
逆に今川さんとこの資金はかなり厳しくなってるんじゃない？
一応言っておくがもし滅びたとしても
せっかく応援してくれた同盟国の人に恩返すためにも解約なんてするなよ

965 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 01:30 [ SEyPE50Q ]

マゲ爆弾？２０本で２００下がる訳だが、国勢の国力１下げるのに１００００居る。
マゲだと５００本必要な訳だが爆弾と言える程あるのか？
マゲ爆竹じゃないのか？

疑問の他国民より

966 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 01:56 [ WdY8Y1ZY ]

500じゃない、1000だろ。

屯所のマゲ1本＝ねずみのしっぽ10個くらいの価値しかねーわけだ。

967 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 01:59 [ iV/IUYIA ]

patch前は1500で1%だったかな。
今はしらんけど、1万ってことはない。
回復速度から考えてせいぜい2〜3倍。

どうやら1%を争うことになりそうだから結構意味あるかなと。
同じく他国民で申し訳ないが。

徳川のみなさん、がんばってください、
セカンドで調略手伝ってますから。

968 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 02:02 [ cTanLdi. ]

>>965
正確な本数わかるわけじゃないし何ともいえないな

ただ、>>962見るともう発狂しかけてるし。
例えるなら末期癌にかかってる患者が抗がん剤で必死に生きようとしてるように見える。
悪いとは言わんが傍から見てると生殺しのような感じがして辛い。

凌いだとして国力は１か２・・・PCの資金も底を付いてる状態だろうから
次回攻撃側に回れなければ確実に滅亡。
そして攻撃側に回れる可能性も今回徳川が中老になった人間が多いので少ない。

そこまで辛い思いをして頑張らなくても朝倉あたりに皆で移籍した方がいいんじゃないかと思う

969 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 02:36 [ 2nRcKdrw ]

>>956さん

そしたらその徒党が
犬やコウモリや野武士狩るのは
どう？
逆転の発想も大事かもね

970 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 02:41 [ 2nRcKdrw ]

>>960
勝ち？

次回も守りに回って同じ事
続けるつもりなんだね

合戦でないで国力回復が勝ちなら
なんてお気楽なんだろうね

今回落ちなくても次回に意味のある事を
しておきたいね

徳川の皆さん頑張ろう〜

971 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 02:44 [ WdY8Y1ZY ]

おいおい、さすがに3000やら4500程度で国力1％ってな事はないだろ……。
国力って、侍忍者鍛冶なら一人で時給500は余裕で稼げるぞ。
その計算なら、前衛6〜9人が軍事クエするだけで時給1％じゃねーか。ありえねー。

972 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 03:20 [ iQlPm7hA ]

今回滅ぶと、同盟国のないまま復興戦を迎えないといけないわけです。
そこはご理解いただけますか？

ＧＭさんにも、滅んだ時、拠点がキノコハウスしかなくなったら
姿けしたり説法のない職のレベルの低めの人は、ハマリ状態に
なってしまうわけで…どうするんですか？ってきいたら
それは個人個人のスタンスに関わる問題なのでっていわれて
あぁ、やっぱり、なぁんも、そういうこと開発側は考えていないんだな
と、あきれました。
出奔するにしても、３０日は今川に居ないといけないわけで…
そこで新勢力にいけって暗に言ってるわけですね…
そういうこともあって、今川としての復興は、まず無理になると
おもうんです。

そういう不具合に似た環境も整備されない段階で、滅亡を迎えるのは…
同盟状態がなくなったのも光栄さんの修正が入ったからなわけで
このさき、滅亡したとして、今川に残った場合、死んじゃったらキノコ
ハウスにもどって、そこから出る時、屯所兵の居る場所とおらないと
狩場にいけないわけで…
死んだらかなり、きつい事になるわけです。

風雲の上杉さんが滅んだ時は、まだ、同盟国があったのでそこから
再起を狙うために、準備が出来ましたが…
このまま、滅亡したら…再起不能になるしかないとおもうんですね。

上に解約するなって書いてありますが…こんなハマリ状態になったら
解約も考えたくなる人もいると思います。
なので、そういうことにならないように、ほんっとうに必死です。

973 名前： 役ノ君小角 （C7H4KGCI） 投稿日： 2003/12/15(月) 04:31 [ Duk1suRk ]

とりあえず、戻ってみてみたら国力４４。
自分が貢献したわけじゃないけど、このまま、にげきっちゃうつもりです。

今日から４連休だし(>_<)ｖ

974 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 05:09 [ SEyPE50Q ]

>例えるなら末期癌にかかってる患者が抗がん剤で必死に生きようとしてるように見える。
>悪いとは言わんが傍から見てると生殺しのような感じがして辛い。

煽りじゃないからマジレスで頼むよ。
仕様変更前に上杉が国力２０台で武田に攻められて合戦放置で国力上げしたよね？
その時、徳川も手助けした訳だが。

二カ国攻めで状況が違うと言われればそうだけど、上杉は人工多い訳よ。
今川が人工少なくて合戦勝てない事を考えると状況に大差ないよな。

同盟国の上杉はＯＫ、敵対国の今川はＮＧは本末転倒だよな？
そこんとこどう思ってるの？

上杉の合戦放置批判しなくて今川だけ非難するのは矛盾してるぞ。

975 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 06:53 [ iV/IUYIA ]

上杉はあのとき、北条弱体＆守勢優位の大パッチがあたるってわかってたから、
つらい状況ではあったが悲観的ではなかったんだけどな。
あそこさえ乗り切ればって感じだった。

ま、今川非難もどうかとおもうが、必ずしも同じじゃないってこった。

976 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 08:37 [ Q8F0vA5c ]

今川の国力回復すげーな・・・４４まできてる

ってか楽しさを求めるなら
今川放置で、武田攻めた方がよくないか？

真面目な話、今川落とす＞北条攻めになっても
合戦放置されるのが見えてる気がするんだが・・・

それならいっそ、勝てるかわからんけど
武田とガチンコ勝負したほうが楽しそうなんだがなあ
今川を残しておけば、信濃に上杉と攻めれるから
落とせる可能性もあるし、案外悪くないと思うが？

977 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 08:53 [ bpKxesQw ]

今の仕様だとどこの国も落ちないって感じだな。

そんなことより、次スレ立てる人、
天麩羅にアベ書きこみ禁止って入れておいてね。

978 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 10:24 [ RJsEAQWE ]

徒労感を感じているのは今川も徳川も一緒か…
今川側が追い詰められている事はこちらも荒らしに来ている事からうかがえるし、
とにかくおまいら調略がんばりますぞ！！

>>972
　自国民がはまってしまった場合は、
　神隠しを使える神職が救出に向かえばいいわけで。
　風雲上杉の時もそうだったし、ベータで斎藤が滅亡した時もそうでした。
　三国の方も手助けしてくれると思いますし、
　私も徳川民ですが、そういう方の脱出のお手伝いは行いますよ。

　もし仮に滅亡しそうでしたら、早めに脱出とかできますし…
　あまりＧＭさんを困らせるとかわいそうですよ。

979 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 10:44 [ tCleDfSw ]

>>978
妙なタイミングで同盟をいじられたお陰で
今川には現在同盟国がないのですよ。
だから、屋敷から避難したとしても、
死ねば必ずきのこに戻ります。
拠点が移せませんから、
若年層は出奔しか手がなくなりますよね？
そういう意味でのハマリの事を言っているんだと思いますよ。
風雲上杉とβ斎藤の時とは違うのを、ご理解下さい。

980 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 10:55 [ cTanLdi. ]

>>974
ﾓﾚが言ってる生殺しの意味を勘違いしてないか？
上杉はあの時癌ではあったが末期ではなかったな。
その後の仕様変更という生き延びる道があったが今川はそれさえない。
延々と地獄の国力上げですよ。生き残ったとして国力１か２なのは間違いないでしょ。
これが生殺しだって言ってるの。

しかもPCの財産は残りカスしか無くなってるだろうし、攻め側に回れるかどうかもかなり疑問。
前回の国力出発点が10だった事から考えて、限りなく死に体

981 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 11:29 [ NFG7J2Nc ]

今川の人が色々と書き込まれているが、疑問に思ったのは
前の合戦から今の合戦迄２週間あったわけだが、今の様に
必死に国力上げをしていたのなら２週間で８０くらい迄上
げれてたのではないかな。
同盟問題やらシステムの問題にする前に滅亡してしまう様
な状態にしておいた事を問題にするべきではないかな。

982 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 11:33 [ C.t1lvzQ ]

>>981
今の国力上昇は、武田・北条の人らのお陰なんだが・・・（苦笑

983 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 11:36 [ oRPRe5iU ]

>809 ：きもいよぅ ：03/12/15 10:17 ID:???
>○○○○○○といい、コメント文みると覇王徳川って逝っちゃってるやつ
>多いよなぁ。
>○○○○とか○○○とか、どういうネーミングセンスしているか謎。
>摩訶不思議なミステリー多い光の国です。

>オレ様トップという自意識過剰な徳川は、1/3しか人口のいない今川
>をつぶせないので、あせっているな。
>必死に、調略しているそばから、生産をしながら国力あげ楽しんでいる
>今川人、様子見ていて対照的。

>いままで、人数の多さで、勝利に胡坐をかいていたけど、その自尊心が
>今川つぶせないことでぐらついているみたいですな

サロンから煽りの文章引っ張ってきた。キャラ名は伏せたけど。
今川とうとう精神崩壊が始まったみたいだな。
国力上げを楽しんでるってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

984 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 11:38 [ iQlPm7hA ]

>>981
ここが、ぽいんつ（涙）
人　手　が　な　い　！
今の国力上昇は、同盟国の皆様のご協力によるところが
大きかったりしています。
今川だけだと、とてもじゃないけどココまで回復しないです。

まぁ、人間尻に火がつかないとあわてないっていうのはありますが…
（お下品＞＜）

985 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 11:53 [ bpKxesQw ]

先週からチョコチョコと調略行ってたんだが、
昨日は特に今川の粘着が酷かったな。
国力上げばっかりで精神的に病んできたんだろうなぁ・・
あげくにサロンまで出張して晒し繰り返してさ・・・
もうこんな争いは止めにしたいよ。
合戦はつまらないしやることは調略マラソンばっか。
え、このゲームって国力上げ下げゲーだったっけ？

986 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 12:04 [ nxpT0fJM ]

光の国・・・光の国ね・・・癖って怖いね・・・
ここまで来ると人間はスレが違うとここまで変われるってのに正直恐ろしさを感じた

987 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 12:17 [ bpKxesQw ]

光の国ってなんだ？

988 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 12:19 [ oWS9CRtM ]

このスレと今川スレで検索してみろ

989 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 12:43 [ bpKxesQw ]

なんで徳川が光の国なんだか、
訳わかんねぇよ

990 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 12:54 [ oWS9CRtM ]

そこが問題じゃない
問題はその発言をしている奴が誰かって事だな・・・

991 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 13:16 [ hTu/O.XE ]

覇王今川は魔界に侵蝕されつつありますね
こわいこわい。。。

992 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 13:25 [ bpKxesQw ]

>>990
ああ、やっとわかったよ。
iQlPm7hA のことね。
今川スレ見た限りではサロンに書いたのは違う香具師かと思えたが
徳川スレ見ると、ほぼ間違いなさそうだな。
粘着キモイな。
こういう香具師昨日駿府城にいたな。

993 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 13:26 [ DpM.XBqI ]

今川、とうとう一番槍すら放置ですよ。

994 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 13:46 [ 9IT8H81A ]

それでもひたすら調略頑張るべし

今川との最終決着けば又今までの様な
合戦場が復活しますので頑張りましょう

後２日調略、調略ですぞ

それと今回落ちなくても１日２回は調略忘れずに

995 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 14:16 [ 4f7Zk6rg ]

なんか、今川滅亡できなかったらうけるとか、徳川必死とか煽ってるひといるけど
信長って国取りゲームだよね。国取りが不可能な仕様を奨励してるひとなのかな。

仕様上滅亡しないですむのなら国力上げに走るのは当然だし、侵略側が国力下げ
するのも当然。国取りのために、国存続のためにお互い必死？にならないと、
信長やってる意味ほとんどないでしょ。

国を取る方法が既に腐ってる仕様だけどさ。

あと二日調略頑張りましょう。

996 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 14:24 [ PoDZhEMY ]

>>995
あんた馬鹿すぎｗ
誰も国取りが不可能な仕様なんて奨励してないよ、ただ徳川が敵国だから煽ってるだけだよ、馬鹿ｗｗｗ
勝手に調略してろやｗ
むしろ徳川が滅びるのは奨励しますよ＾＾

997 名前： 役ノ君小角 （C7H4KGCI） 投稿日： 2003/12/15(月) 14:42 [ Duk1suRk ]

とりあえず私が積極的に協力するのは今回までです。

単に滅びたくないというか、今回のは、コーエーに滅ぼされたく
ないって気持ちでがんばってる人が多いと思います。

そういう意味では徳川と今川、互いにがんばってますが、
微妙に考えというか認識のズレみたいなのがあるように思えます。
まぁ、どの国にも↑のような例外はいますが。

では、これにて失礼。m(__)m

998 名前： 役ノ君小角 （C7H4KGCI） 投稿日： 2003/12/15(月) 14:44 [ Duk1suRk ]

はっ、もうすぐ１０００だ！
…他国者ですが…１０００獲っちゃっていいですか？(ﾟ-ﾟ)

999 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 14:45 [ DpM.XBqI ]

立てました。

覇王伝〜徳川 二代目 秀忠
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1071466911/

1000 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 14:46 [ PoDZhEMY ]

>>997
せっかくの釣堀に魚逃がすようなマネするな、馬鹿ちんぐぁ！