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徳川慶寅 心を入れ替え四之太刀

1名無し侍:2004/06/11(金) 20:04
SPで弱体化されたものの、キャラ攻略は逆に活発化。
まだまだこれからが勝負の次期将軍攻略スレです。

壱の太刀 撫子  236+斬
弐の太刀 白百合 623+斬
参の太刀 牡丹  空中で236+斬
四の太刀 椿   421+斬
五の太刀 朝顔  214+斬
六の太刀 夕顔  623+C
葵[武器飛ばし]236+CD
百花繚乱[絶命奥義]214+CD
遊蝶華 壱〜六の太刀を全て当てた後632146+BC

関連は>>2-5あたり。

2名無し侍:2004/06/11(金) 20:05
□過去ログ
【特技】徳川慶寅【天才】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1065419896/
【とっておきを】徳川慶寅スレ2【くれてやる!】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1067186041/
【七本刀と永久は】徳川慶寅攻略スレ参之太刀【伊達じゃねぇ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1071450393/

3名無し侍:2004/06/11(金) 20:06
このスレタイいいね。
頑張って行こう。

4名無し侍:2004/06/11(金) 20:12
自分が一番目を覚ましやがらなければならん人間だった事に
やっと気が付きましたかw

5名無し侍:2004/06/11(金) 20:22
スレ立て乙です!

前スレ987の為にこんなん作りました。
名前の振り分けは適当なんで好きにリネームしてください。
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f56817.zip

6名無し侍:2004/06/11(金) 21:21
スレ立て乙。

7名無し侍:2004/06/11(金) 21:25
本当の意味で良キャラになったよね。使用者が愛用者に変わったのが大きい。

8名無し侍:2004/06/12(土) 00:15
(・∀・)乙

9名無し侍:2004/06/12(土) 00:31
ネタがあったら隠さないで出した方が良い?

10名無し侍:2004/06/12(土) 01:03
>1
乙。

>9
ガンガンお願いしまつ。

11名無し侍:2004/06/12(土) 03:08
友達の斬紅郎に勝てませんご指導お願いします

パターン
待ち主体でこっちが攻めるとしゃがみ大切やって来る
こっちも待ってると飛び道具で削ったり、無法拳で不意をついてくる

昔ならともかく今の慶寅じゃ絶対勝てないとか言われ放題です
慶寅使いの意地を見せたいのでお助けを

12名無し侍:2004/06/12(土) 03:43
斬:寅なら4:6有利と思う。
斬紅郎対策はようは大斬りを食らわなければいいだけ。
牽制合戦になれば斬紅郎が出してくるのはパンチとキックのみ。
寅側はしゃがみ小、立ち中あたりをメインに牽制してればオケ。
それを当て身とられないように不規則にやっておけば問題なし。
斬紅郎戦は飛ばない、走らない、賭けない。
はっきり言ってペチペチ。あとは斬紅郎がぶっぱ系の行動とったときにしっかりダメージとっておけば負けない。

13名無し侍:2004/06/12(土) 04:07
隙に差し込める技のバリエーション考えても慶寅有利だな。
某所のデーター見たら解るけど、斬紅郎の下段技は屈C、飛び道具しかないので、
立ちガードしてれば食らうのはこの2つと崩しのみ。
とりあえず斬対策の第1は12に書いてある通り大斬りを食らわないようにする事。
それだけで斬紅郎の驚異の8割を無くせると思う。

14名無し侍:2004/06/12(土) 05:08
スレタイワロタ

15名無し侍:2004/06/12(土) 12:55
負け犬の遠吠えと分かっているが今でも厨寅厨寅言われる。
先生、なんだか悔しいです…

16名無し侍:2004/06/12(土) 13:18
自分はレラが苦手です。
というか今回アイヌ系というか素早いキャラってきつめだと思うのですが、
皆さんどうでしょうか?

17名無し侍:2004/06/12(土) 14:28
 г∈三三
「 ^д^)   なでしぽ

18名無し侍:2004/06/12(土) 18:48
>>15 今回は厨じゃないと言ってやるんだ

19名無し侍:2004/06/12(土) 21:03
前も厨じゃないプレイは余裕でできたけどな
シコプレイまんせーの奴の方が多かった

20名無し侍:2004/06/12(土) 21:12
遠大斬りに割り込まれるらしいのですが
詳しく教えてください。
例えば残苦労の不動とかで2段目に割り込みとか
他に出来ることはありますか
1発ごとガードされたらどれだけの隙があるんですか?

21名無し侍:2004/06/12(土) 22:01
>>11
>こっちも待ってると飛び道具で削ったり、無法拳で不意をついてくる

無法拳があるから待てないという文章になってますよ。
攻め=前ジャンプ、待ち=地上戦
なら文章の意味はとおるけど…攻めちゃイヤ…

無法拳を待って、ガード後立ち中斬り弱撫子
大斬りを待って、ガード後踏み込み投げ
おすすめします。

>>20
五段目の硬直が意味で、
ほかは知識どまりでは。

22名無し侍:2004/06/12(土) 23:36
斬紅郎に牽制遠Bを振るの?
なんか早出しJAB食らい放題な気がするが。

つーか斬の人、枚数少なすぎ・・・
何やっても同じような絵で見てても何やってるのかよく解んないw

23名無し侍:2004/06/13(日) 01:02
椿は移動用と割り切った方が良いでせうか?

24名無し侍:2004/06/13(日) 01:22
遠大斬りに怒り爆発で割り込まれて七割減るんですが対処方法ありますか?

25名無し侍:2004/06/13(日) 02:54
遠立ちABを使わない。

26名無し侍:2004/06/13(日) 10:53
近立ち大斬りにならず、爆風は当たる間合い
がないなら、封印しかないのだろうか。
今まで知らなかった。
相手ゲージ消失後、
咄嗟のチャンスにAB押せるものやら。

27名無し侍:2004/06/13(日) 21:34
早出し朝顔って対空にならんかね?初段の攻撃判定上向いてるっぽいし、当たればロックするし、刀んとこにやられ判定無いし。

外したら間違いなく死ぬけど。

駄目?

28名無し侍:2004/06/13(日) 22:04
対空朝顔は、突き部分はロックだけど最初の切り上げが単発扱いで、
この部分が対空で当たると突き部分は確か数回ガードのみなので、反確。
朝顔入力してる暇があったら、素直に中〜強白百合か強撫子で。

29名無し侍:2004/06/13(日) 22:17
ここいらで遊蝶華ねらいの人用に各種必殺技使い方まとめ。
おおよそ前スレにあったののコピペだから、期待はするな。

撫子:連続技、奇襲(弱)
白百合:連続技(中)、対空、空振り
牡丹:不意打ち牡丹、空対空、空振り(ガードでも可)
椿:飛び道具合わせ、弾きから
朝顔:立ち大から、弾きから
夕顔:暴れ潰し、反撃

あと、時間切れ当てはどうやら有効らしい。
椿や朝顔がどうしてもあたらなさそうなときは活用するべし。

あと、椿について何だけど一つ質問。
相手が画面端に向かってバックジャンプした場合、着地前に椿は確定する?
そりゃ炎邪とかシャルみたいなのには無理だろうけど、確定なら狙える場面が増えて美味しい。

ん〜、うまく書けないなぁ…何とか読みとって下さい。

30名無し侍:2004/06/13(日) 22:36
ときどき中シコ>中椿とか頭カラッポにしてぶっぱなしてるw
バックジャンプした相手にも当たる

偽斬鉄みてから椿は実戦で可能?

3127:2004/06/13(日) 22:55
ああ…ならないんだ(´・ω・`)
あんがと

32名無し侍:2004/06/14(月) 01:31
狂四郎対策おしえてください
牽制技が強くてなかなか攻められないです。
空中戦も負けるし
どこから攻めれば良いのか分かりません。

33名無し侍:2004/06/14(月) 11:25
バックジャンプやリムの氷設置してのバックジャンプには椿狙ってますよ!

34名無し侍:2004/06/14(月) 12:57
前から好きだったので、寅を使ってみたところ
中々面白くこれからしばらくはメインで使っていこうと思っているのですが
いくつか疑問があるので教えてほしいと思います

1.椿・牡丹・朝顔のボタンによる威力の違いについて
2.遠ABを挟み込める相手の攻撃
3.無効だったと思っていた各太刀の命中は次ラウンドに持ち越されるのか

とりあえずこんな所なのですが、わかる方お願いします。

35名無し侍:2004/06/14(月) 13:37
>>34
まずはログを読め。いくつかは解消されるぞ。

36名無し侍:2004/06/14(月) 18:32
>>32
>どこから攻めれば良いのか

弾幕厚くても、横から攻めてみては。
相手が牽制技で剣気を減らしたあと、
自分だけ剣気満タンのときに、
中撫子か前転弾き返しのどちらかで突進。

37名無し侍:2004/06/14(月) 20:15
で、結局寅は遊蝶華狙わない方が強いの?
椿とか椿とか椿とか、当たりにくい技もあるし。

3834:2004/06/14(月) 20:42
>>35
学校のPCから授業中に書いてたんで、返事遅れました。
一つ前のは見たし、それぞれの技の名前とABで検索してみたのですが
それらしいのがなかったので聞いてみたのですが、ちゃんと見てなかったみたいですね
ちゃんと全部見直します。

39名無し侍:2004/06/14(月) 21:33
>>37
各技ちゃんと使いどころはあるし、撃てる時は撃つにこしたことは無い。
ただ、露骨に狙いすぎて立ち回りが雑になったり、狙った試合が負けてるうちは狙わない方が懸命。

漏れは椿結構使ってるよ。まわりが使ってない分、奇襲性も加わって主力になってる。
主な使い方は飛び道具合わせ、下段避け、バックジャンプ狩り、
素直にガードしたら反撃しにくい技(厨兵不意打ち等)に対しての先読みだしとか。
とか。

40名無し侍:2004/06/14(月) 23:52
SP慶寅の遠距離〜近距離の立ち回りどうしてますか?
どこでもひたすら中斬りですが勝率1割ですよ。

41名無し侍:2004/06/15(火) 12:31
立ち回りははやし動画パクれ。

初心者は寅使うのお勧めしない。
寅からやり始めると侍魂を間違って理解してしまうから。

俺は今回他キャラから移ってきたんだけど
困ったらJAB癖がついてしまった。(;´Д`)

42名無し侍:2004/06/15(火) 12:36
無印のデータだけど
http://www.h5.dion.ne.jp/~oke/

43名無し侍:2004/06/15(火) 12:38
直リン…
スマン。_/ ̄|○

44名無し侍:2004/06/15(火) 12:42
遠距離は何もしない。無難に少しずつ近づく
中距離だったらなんとなく中撫子だしとく
なんとなく強撫子振って発生の速さで脅かす
なんとなく中斬り振ってみる
相手の投げ間合いの手前くらいに椿で飛んでみる
前転から夕顔出す、と見せかけて崩し切りとか
近距離は当て投げ、とみせかけて相手が暴れたら夕顔で吸う
何か俺変なことばっかしてるな・・・

45名無し侍:2004/06/15(火) 15:13
動画に寅あがってますよ。
ジョニーは微妙だけど、麦寅はワロタ

46名無し侍:2004/06/15(火) 18:57
とっておき出す気満々だね。
それを差し引いてもワロタ

47名無し侍:2004/06/16(水) 15:07
麦寅はコントっぽい、、、
掴み>下段なのを忘れて?6D失敗?遠距離で何故か素で食らう
オチ>散々食らってるアッパーを忘れて普通に飛びこみ何気なく食らう

48名無し侍:2004/06/17(木) 13:11
麦藁神

49名無し侍:2004/06/17(木) 14:34
2361+D→斬で最速の後転牡丹が出ると思うんだが、
これってバックダッシュ出しするより使えるな。

50名無し侍:2004/06/17(木) 21:13
キャンセルポイントの関係で不意打ちから出した方がよくないか?
でも俺も後転牡丹は使ってる。
ダウン奪ったらおもむろにダーッシュして、前転起き上がりのモーション見えたら後転牡丹。
ばれてきたら2AB混ぜたりとか何とか。

51名無し侍:2004/06/17(木) 21:14
ああバックダッシュよりね。
まじスマソ

52名無し侍:2004/06/18(金) 23:35
ひょっとして寅の生きる道は蒲田にしかなくないか?と思ったけどどうだろう

53名無し侍:2004/06/19(土) 00:08
>>52
蒲田とかの意味がよく分からないんだけど・・・・

54名無し侍:2004/06/19(土) 00:47
そうかもね。スマン。
ダッシュから強引なn択を仕掛ける事。
ダッシュAB、ダッシュB、ダッシュ崩しとかをメインにしたハイリスクな戦法。

55名無し侍:2004/06/19(土) 10:50
ダッシュAメインにすればリスク減るヤン。

56名無し侍:2004/06/19(土) 12:32
ダッシュA強いねマジで。
昨日上手い人見たんだけどダッシュAからのn択マジで見きれない。
ダッシュA>小足>ダッシュA>崩しとか。

57名無し侍:2004/06/19(土) 17:29
弱クラスで暴れたら余裕でつぶせないか?

58名無し侍:2004/06/19(土) 19:22
n択ってそういうものでは?
ダッシュA>夕顔にしたら今度、
ガードでみられたら余裕でつぶされるし。

59名無し侍:2004/06/19(土) 23:19
椿の弱→投げと中の2択ってどう?
着地に投げられて終了?

あと地弓心を椿で全段ガードしつつブチ当てました。

60名無し侍:2004/06/20(日) 00:38
俺も戦法は蒲田だな…。
ダッシュBって飛び越されても後ろまで攻撃判定あるのがさりげなくいい。
過信すると弾かれて武器が飛ぶけどそこは読み勝って崩すかダッシュAB入れればよいわけで。
ダッシュAで固めてもいいしね。
俺も蒲田向きキャラだと思う。

61名無し侍:2004/06/20(日) 03:20
椿の弱なら投げもいいけど、しゃがみABも結構引っかかってくれると思うんだが。
そのへんプレッシャーかけつつやるのがいいかもね。

62名無し侍:2004/06/20(日) 22:59
>59
全段ガードはすごいです。自分も狙ってみます。

63名無し侍:2004/06/21(月) 10:04
JCでめくれた

64名無し侍:2004/06/21(月) 21:57
朝顔に投げ無敵あるのは既出?

いらないけどさ…

65名無し侍:2004/06/23(水) 11:38
質問
JABから繋がるのって何?
弱撫子ってどれから繋がるの?

66名無し侍:2004/06/23(水) 13:37
タイミングもあるけど、立ちBでキャンセル小撫子が普通かと。

67名無し侍:2004/06/23(水) 23:37
JABしゃがみヒットなら2AB〜大追い討ち、
背後ヒットならダッシュB〜朝顔、とかもイケマス。

68名無し侍:2004/06/24(木) 02:01
JABを、しゃがみヒットや深当てで
地上のけぞりにするとき、四段目の打点が
低くなるかどうかは、運?

初段深当てから地上連続技なら
練習次第で運入る余地消せそうだけど。
それは、牡丹への切り換え鋭くする練習
よりかは時間の無駄かも。

69名無し侍:2004/06/24(木) 23:41
三〜四段目が深当てになるタイミングを覚えればええんでないかい?
頂点〜ちょっと過ぎた辺りで出すとなることが多い希ガス。

70名無し侍:2004/06/25(金) 02:16
四段目深当てを狙って失敗して、
三段目深当てになると微妙。

四段目が浅く入る失敗や
三段目が浅く入る失敗より
腕まずいのにリターン大きいのが微妙。

71名無し侍:2004/06/25(金) 23:36
ちょっと殿様にキャラをチェンジしようかと思って
使ってみて、疑問が出たので質問させてください。

・ダッシュBから小撫子が繋がるときと繋がらないときがあるけどなぜ?
・ダッシュCor6Cの後の大追い討ちは連続技?
・大撫子の対空のタイミング
・武器飛ばしは連続技に組み込める?

質問ばっかですいません

72名無し侍:2004/06/26(土) 00:10
>>71
・ダッシュB〜
これは繋がる、繋がらない時は入力のタイミングがミスッタのだと思われ
・ダッシュC〜
6C→大追い討ちは連続技、ダッシュは違うと思う
・大撫子〜
相手のティッシュ以外ならジャンプ頂点付近で出せばいいとおもう
・武器飛ばし〜
近大斬りから繋がる、背後中斬りからはわからない。

俺も使い始めて日が浅いから間違ってるところや抜けてるところは補足ヨロ

73名無し侍:2004/06/26(土) 10:30
外道とか斬みたいな、立ち状態で大撫子当てられるキャラに大撫子で締める連続技ないかな。
気になるキャンセルポイントには大体小撫子が入るけど、小撫子が入らないオニギリからとか、小斬系からとかで何か無いかな。と。

74名無し侍:2004/06/26(土) 17:12
>>73
おにぎり>大撫子
が普通に入るよ。大撫の発生変わってないはずだし

75名無し侍:2004/06/26(土) 22:33
っていうかガオーと相性悪いのかな・・・
なんか全然勝てない
俺だけなのかな・・・

76名無し侍:2004/06/27(日) 00:03
俺もガオーはきついと思う。
遠距離で牽制できる技がないのと、ジャンプがますらおコプターで普通に落とされるのが痛い。
普通に歩いていって、相手の牽制を弾くのが一番理想的。
近距離戦に持ち込めば、技の回転とかで勝る分有利だと思う。
まぁ、ダイヤで言ったら五分か、若干ガオー有利かな。

77名無し侍:2004/06/28(月) 09:36
ますらおコプターで落されたら相手の反応に拍手するしかない。
あとは同意。ちょいと寅不利ぐらいかな。

78名無し侍:2004/06/28(月) 09:55
普通に遠立ち強?の突きでも落とされるよね
上から押さえるのが無理なら横からじわじわ押していくしかないのかな…

79名無し侍:2004/06/28(月) 12:31
遠立ち強が対空になる距離で飛んじゃだめだよ。

80名無し侍:2004/06/28(月) 22:22
オニギリって何?

81名無し侍:2004/06/28(月) 22:49
おにぎり一段目弱斬り扱いらしいけど、本当に大ナデ繋がるの?

82名無し侍:2004/06/28(月) 22:52
>>80
|/■\
| ´∀`)

83名無し侍:2004/06/28(月) 22:56
>>81
ちゃんとつながるよ〜。
ただその後不利というかなんか反撃確定っぽい気がするけど。

84名無し侍:2004/06/29(火) 00:58
ますらおコプターっていうか
相手に柄を見せる攻撃?っていうの?あれで落とされる。
とにかく㌧じゃいけないと思って、横から攻めるにもリーチの差が厳しい。
ウワァァァン

85名無し侍:2004/06/29(火) 03:18
そこで弾きですよ。横からの押しが弱くなったからこそ弾きが活きる。
…間違ってる?

86名無し侍:2004/06/29(火) 12:04
>>84
がおうの下Bだなそれは
>>85
あってる。

87名無し侍:2004/06/29(火) 17:02
つまり真上からかぶせるような間合いでも飛んだら駄目ってことですか…( ´Д⊂

ガオウに弾きすかったの見てから刺せる技ってあったっけ?

88名無し侍:2004/06/29(火) 17:35
遠立中斬り。
向こう剣気MAXだと結構減る。

89名無し侍:2004/06/30(水) 00:10
あいたたた

90名無し侍:2004/06/30(水) 02:42
そこで鎌田

91名無し侍:2004/06/30(水) 11:23
スレも止まってるし、通常技について話そうぜ!
とりあえず遠屈Aって弾かれる?
下段になったから弾かれなくなったかな?

92名無し侍:2004/06/30(水) 11:49
>>91
しっかり弾かれますorz

93名無し侍:2004/06/30(水) 12:05
JABが多段でダメージとれないトラはミナはどうすれば良いですか?

94名無し侍:2004/06/30(水) 12:43
近ABから葵がつながるってことは背面Bからも繋がる?
>>90
蒲田できる間合いまでなかなか近づかせてもらえないから辛い?
>>93
ジャンプ矢の反撃にはダッシュABor大撫子
間合いが近ければ屈Bの反撃にダッシュB>小撫子
こんな感じでどうでしょうか?

95名無し侍:2004/06/30(水) 14:44
ガオー戦ってガオーの中斬り位の間合いから前転夕顔なんてどうなんだろう?

96名無し侍:2004/06/30(水) 14:58
>>93
しょせん博打だが、椿は狙える。
剣気次第では半分くらい減るし。

97名無し侍:2004/07/01(木) 10:31
>>93
他のキャラがJABをかぶせて
置いとく場面、
前転白百合が直撃したりする。
HITに至る理屈は全く別でも。
>>94
踏み込みABを助走短くうつ蒲田と
踏み込みABを引き付けてうつ蒲田との
蒲田(二択)を迫る蒲田(戦法)では。

98名無し侍:2004/07/01(木) 16:32
ミナ対策ありがとうございます。
>94
ダッシュABは使ってましたが、屈Bの反撃にダッシュB>小撫子
は近ければガード後に確反ってことですか?
>96
椿は博打で使います。
>97
前転白百合ですか。思いもしませんでした。
次の対戦時に試してみます。
みなさん、ありがとうございました。

99名無し侍:2004/07/02(金) 18:42
JABって当たる位置によっては背面に持って行けますか?

100名無し侍:2004/07/03(土) 01:03
いけますよ。過去動画にそういうのがありました。

今日わかった事実。遠屈A弾かれます。

10194。・゚・(ノД`)・゚・。:2004/07/03(土) 02:03
誰も教えてくれないので自分で調べてきました。・゚・(ノД`)・゚・。
背面から中斬り>葵普通に繋がりますね。・゚・(ノД`)・゚・。

あと、ダッシュABは当て方によっては大追い打ち確定ですね。・゚・(ノД`)・゚・。

さらに近大斬り>朝顔だけど、近大の部分減らなさすぎ。・゚・(ノД`)・゚・。

>>98
>屈Bの反撃にダッシュB>小撫子は近ければガード後に確反ってことですか?
yes。・゚・(ノД`)・゚・。

>>99
できると思うけど、狙ってやるのはかなり無理ぽ。・゚・(ノД`)・゚・。
めくりネタ持ってる人いたら伝授してください。・゚・(ノД`)・゚・。

>>100
92で激しく既出です。・゚・(ノД`)・゚・。

102名無し侍:2004/07/03(土) 09:13
>背面から中斬り>葵普通に繋がりますね。・゚・(ノД`)・゚・。
そしてこれも前スレで既出な罠。

>さらに近大斬り>朝顔だけど、近大の部分減らなさすぎ。・゚・(ノД`)・゚・。
近大なんて飾りですよ。偉い人にはそれがわからんのですよ。


そしてこのスレが何故か伸びないのは、結局蒲田戦法以外に活路がないからだろうか…?

103名無し侍:2004/07/03(土) 11:54
近大は最後の部分がやたら減るんだが、毎回朝顔決めてる。
朝顔と4段目どっちが減るのかな

104名無し侍:2004/07/03(土) 18:33
>>94
。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ

105名無し侍:2004/07/03(土) 18:44
>>103
剣気にもよるけど四段目の方が減るよ、「確か」だけど。

106名無し侍:2004/07/03(土) 18:44
蒲田以外が無いというよりも、寅の性能上蒲田が強いと言うだけで
他にも活路は多いよ。
と、言うか寅で活路が無いとか言われたら、もっと活路が無いやつ続出なのだが・・・

107名無し侍:2004/07/03(土) 21:29
無印寅・・・ナデナデナデシコッ
SP寅・・・ピシピシナデシコッ

108名無し侍:2004/07/03(土) 21:34
決め手がないのがこいつの最大の短所かもね。
ダメージをごっそり持って行く技もコンボも無いから、
こいつ使ってると時間切れが多い気がする。

109名無し侍:2004/07/03(土) 22:34
最近寅を使い始めたんですが、対戦が三本先取のゲーセンだと
遊蝶華のカウントがリセットされてる気がするんですが…
もしかして三本目ぐらいで一旦リセットでまた全部入れないと駄目ですか?

もしくは朝顔の一段目ガード、二段目以降ヒットで花柄でてもカウントなし?
それぐらいしか出ない要因が思いつかないんです…
三本先取で同じ現象起きた方いますか?

110名無し侍:2004/07/03(土) 22:57
>>109
カウントは遊蝶華を出した次のラウンドにリセットされるはず。
原因として思われるのは白百合と牡丹だと思う。
この2つは空振りでもカウントされるから(ガードは駄目ね)割とひっかかる人が多い。
だから、一本目と二本目で撫子、朝顔、夕顔、椿を当てて三本目で白百合、椿を空振りで出す。
私はこうやって出してます。

111名無し侍:2004/07/03(土) 23:15
なにぃ!当てなくても良いの????

げげげ初めて知った・・・・

112名無し侍:2004/07/03(土) 23:48
>>110さん
ありがとうございます!
おそらく、白百合か牡丹がガードされてもOKだと思ってました!
(空振りOKなのは知ってたんで)
特に牡丹は不意打ちキャンセルで狙う為、ガードされがちでした…
しかも下手ででキャンセル遅いからバレバレだし…
OTZ

113名無し侍:2004/07/04(日) 00:14
>>112
牡丹ガードされるならバックステップからキャンセルでだせばいい
白百合は「中」で滞空オンリーか最後までとっておいて
あからさまに「パンジーぶっぱモード」に入るフリをして、あわてて飛んできた奴を落としたりとかw
↑結構あわてて飛び込んでつぶそうとする奴が意外と多い
ただし中級者以上にはあまり効果がない罠

114名無し侍:2004/07/04(日) 01:50
牡丹はガードされてもOKでは。
白百合は空振りかHITのみ。

115名無し侍:2004/07/04(日) 13:36
>>112不意打ちキャンセル牡丹を早くするには練習あるのみだね。
あと、出し方変えて見ては?236+BC→斬りで結構早く出るよ。他の出し方も
前スレに載ってたし。
それと、最速で出しても見える人は楽勝に見えてるからねぇ。意表を突いた
り、相手の下段攻撃にあわせるといいかもね。

116名無し侍:2004/07/04(日) 14:14
自分はその出し方だと弱撫子が暴発してしまいます… _| ̄|○
3+BCで押しているので出ないのだと思いますが。
普通にBC押してから素早く入力してます。

117名無し侍:2004/07/04(日) 20:18
自分はその出し方だと怒り爆発が暴発してしまいます… _| ̄|○
236+ABCと押しているので出ちゃうのだと思いますが。
普通にBC押してから素早く入力してます。

あ、236BC→Bでもいいのか。明日やろ。

118名無し侍:2004/07/04(日) 21:01
気分悪いなこんにゃろう! Σ(゚д゚)

119名無し侍:2004/07/05(月) 21:38
無の境地(発動自分)中の強撫子は
回転率異常。
外道キラーの素質あるかも?

120名無し侍:2004/07/05(月) 22:22
そうか、ダウン属性じゃなくなったもんね。
それでも怒りのほうが効率いいと思うけど。
前転に対して葵って確定する…っけ?

121名無し侍:2004/07/06(火) 03:17
蒲田戦法について詳しく教えてください。

122名無し侍:2004/07/06(火) 04:48
>>121
蒲田戦法ってのは要するにダッシュからの打撃と投げによる強引な二択。
蒲田の人達がよく取る戦法のため、この名が付けられた模様。
別名天草戦法。
天草光臨では崩しからのリターンがとんでもなくでかかったため、この様な戦法が蔓延したらしい。
天草はやったこと無いんで間違ってるかも知れんが、取り敢えずこんなとこ。
売名ウゼエって人も居ると思うので、スレによってはこの名称は使わない方が無難かも。
慶寅だったらローリスクなダッシュAや判定の強めなダッシュABと崩しで選択を迫っていく感じ。


ところで後転牡丹て結構使えないか?
キャンセルポイントが長いから、相手の行動を見てから出していける。
取り敢えず後転で間合いを離しつつ、焦って間合いを詰めて来る相手には牡丹。
判定も強いから、炎邪辺りに対しては間合いによっては対空としても機能する。

123名無し侍:2004/07/06(火) 19:37
牡丹て不意討ちより判定斜め下に出てる?
今日不意討ち牡丹入力したら遅れて、不意討ちの蹴りがスカったっぽいところでキャンセル。
ズバっと当たったんだけど。

124名無し侍:2004/07/06(火) 20:48
牡丹の判定は強いからねー。
でもそれって相手が何かしら行動したからでは?

125名無し侍:2004/07/06(火) 20:58
>124
何かしようとしてた、ような。
不測の事態だったんで上手く把握できなかった。スマソ。

126名無し侍:2004/07/07(水) 11:59
やっぱり慶寅の戦法は蒲田戦法になっちゃうのかな?
実際俺もそうなんだけど。
他の攻め方してる人いる?いたらどういう攻め方してるのか教えて〜。

127名無し侍:2004/07/07(水) 13:18
どこで質問すればいいのか迷ったんですが、寅に関するものなのでここで質問させて下さい。

SPから寅を使い始めて、PS2版でも寅を使いたいなと思っているんですけど、
”中撫封印&極力SPに近い立ち回り”を心がけた場合、(無印の)キャラランクでいうと相対的にどの位の位置のキャラになるんですかね?
友達と対戦するんで、上記の戦い方でもまだSやA上位レベルだったらあまり使いたくないなと思うんですが…
無印では寅を使ったことがないので、どなたか教えていただければ嬉しいです

128名無し侍:2004/07/07(水) 13:46
>>127
性能がかなり変わってるから一既にはいえないけど、それでも強いとおもうよ。
今の性能でも中々だし、それにあの頃の性能が上乗せになると思えば…

129名無し侍:2004/07/07(水) 16:09
>>128
そうですか…やはり対戦バランス崩してしまいそうですかね?
確かに、弱白百合や大撫子、JABなどなど中撫子以外にもかなり性能の高い技持っていましたし…

130名無し侍:2004/07/07(水) 18:42
夕顔も中々強かった気がする。
中撫子が余りにもアレだったせいで目立たなかったけど。

131名無し侍:2004/07/07(水) 20:04
いや、夕顔も十分目立ってた。

132名無し侍:2004/07/07(水) 20:53
無印寅は今とは別キャラだろ。。。
同じ立ち回りでも攻撃判定が一回り大きくなってたりするからね。

133名無し侍:2004/07/07(水) 21:29
SPになって一番目立つようになったのは牡丹だろうな。

134名無し侍:2004/07/07(水) 21:48
>>126
俺も蒲田しかないな…OTL
ダッシュA、B、崩しとこの辺を適当に織り交ぜて。

135名無し侍:2004/07/07(水) 23:27
ダッシュ技以外ほぼ弱体

136127&129:2004/07/08(木) 00:19
みなさんご意見ありがとうございます。
やはり、PS2無印での寅の使用は控えた方がよさそうですね。
折角、SPで非常に良いキャラになったのに、PS2版が無印とは、なんだか勿体無いですね…

137名無し侍:2004/07/08(木) 00:44
>136
遥か先にPS2でSPが出るのを待て_| ̄|○ヨテイハアル

138名無し侍:2004/07/08(木) 05:46
>>136
友達とやるんならそこまで神経質になる事もないと思うよ。
厨撫連射とかしなけりゃウザがられることはないかなと。
まあ、その友達の性格によるかもしれんがw

139名無し侍:2004/07/08(木) 09:21
無印でどんなキャラだったかは過去ログ読めば解ると思うぞ。
・・・使いたくなくなると思うが(笑
ちなみに漏れも無印時代は寅使ってるやつにブーブー言ってた。

140名無し侍:2004/07/08(木) 14:10
確かに無印の寅は凶悪だね。中切りからほとんどの技が入ったから
遊蝶華とかもすぐに出せるっしょ。まぁ、対戦がてら和みたいときに
使うのがよろしいかとw

141名無し侍:2004/07/08(木) 17:49
良キャラ良キャラ言うけど、鎌田しか露骨に強い連携ないから
無印より嫌な顔されるんですけどw

前に誰かかいてたけど、J大とダッシュ択onlyの糞キャラじゃぁないのかな

142名無し侍:2004/07/08(木) 17:52
厨撫連射とかいってブーブーかプープーか知らんけど
んなこといってるのは下手な人ですよね。

半角知ってる人にはすごいかもだったし。

143名無し侍:2004/07/08(木) 20:34
無印の話など…どうでもよいのだァーーッ!

144名無し侍:2004/07/08(木) 21:00
自分から攻めるならかなりのキャラが蒲田に頼る事になるからそれは別に寅に限った事じゃ無いと思う。
ジャンプにリスクがかなりあるから横から行くのは当然でしょう。炎邪の場合はホントに横からしかいけない相手もいることだし。
今回の寅の面白いトコは相手の行動に対してどう自分が返すかを考える事だと思う。
無印の万能ナデシコが消えたとこを何で補っていくかとか、リターンとリスクを考えながらどう動くかとか。
今回の良キャラってのは、そのリターンとリスクが結構かみ合ってるからってのも漏れは考えてるんだが。
後は格技にスポットがあたるようになったとこかと。
無印は折角7本挿してるのに使うのが2,3本だったからねぇ。。。

145名無し侍:2004/07/08(木) 21:19
スペ寅のいいところはちゃんとサムスピらしいとこだな。
無印はギルティギアかkofのノリで「何でお前ここにいるんだよ」って奴だったし。

146名無し侍:2004/07/08(木) 21:20
無印なんて1、2、6の太刀しか使った覚えがないな。
ってか無印の話題がこんなに続くってやっぱりみんなあの時代が懐かしいのか…?

147名無し侍:2004/07/08(木) 21:26
無印寅に良い思いではないがな(笑

148名無し侍:2004/07/08(木) 22:25
今更だけど「心を入れ替え」って言われても
別に本人自体は悪い事した訳じゃないんだけどなw

149名無し侍:2004/07/10(土) 10:05
厨寅プレイで強い奴なんかいねえし

150名無し侍:2004/07/10(土) 17:06
>>141
このゲームでジャンプと踏み込み以外にどんな攻め手が?

151名無し侍:2004/07/10(土) 17:41
攻めなくて良い。攻めるならじりじりと歩いて接近。

152名無し侍:2004/07/12(月) 18:51
おにぎりってなんですか?教えて下さい。お願いします。

153名無し侍:2004/07/12(月) 18:54
下厨斬り

154名無し侍:2004/07/12(月) 18:55
ありがとうございます。

155名無し侍:2004/07/12(月) 23:53
C>おにぎり>弱白百合って連続だよな?確か。

156名無し侍:2004/07/13(火) 00:18
背面っすか?

157名無し侍:2004/07/13(火) 16:50
慶寅できついのは誰でしょう?
自分的にはレラ、がおー、右京、十兵衛。

158名無し侍:2004/07/14(水) 13:05
>>156
正面でもCの後半部分を当てれば、おにぎりや屈大斬りが繋がりますよ
動画スレにコンボムービーあったけどかっこいい、惚れた
レシピは背面C>ダッシュA>近B

>>157
個人的には我旺とタムタムが苦手…
逆に他のキャラ使ってる時より戦いやすいのは雲飛、外道とか。

159157:2004/07/14(水) 13:16
確かにタムもきついですね。
うんぴ、外道は楽ですか?できれば戦法を教えていただきたいです。

自分はうんぴ戦は大撫子とか白百合とか。
外道は大撫子ヒット後に烙印確定か知りたいところです。

160157:2004/07/14(水) 14:23
雲飛戦は、ありきたりな理由ですが大撫子とダッシュ強、あとはジャンプ中斬りあたりのおかげで各種七曜に対応しやすいからですね。
ついでに強斬りのリーチが長くないので、先端不意打ち牡丹に痛い反撃をもらわないのも嬉しいかも。

外道戦は…フィーリングで挙げただけなのでどこが楽と聞かれても答えづらいですが、
強いていうならジャンプ攻撃が強いので飛び込みやすいから…かな。
反確かどうかは強撫子の当て方によると思います。

161名無し侍:2004/07/14(水) 23:52
俺的苦手キャラ。
我旺、十兵衛、シャル

162161:2004/07/14(水) 23:52
う、あげてしまった。ごめ。

163名無し侍:2004/07/15(木) 02:03
すげえ、リムスレと同じような苦手キャラだw
つか弱いって言われてる割にガオー様苦手な人多いよな。
まあランクスレは当てにはならんが。

164名無し侍:2004/07/15(木) 02:45
リムと寅って人多いのかな?
俺もそうだし
はやし氏もリム使ってるっていうし

165名無し侍:2004/07/15(木) 15:33
はやしリム(((((゚д゚)))))

166名無し侍:2004/07/15(木) 18:24
>>160
ありがとうございました。
ダッシュ強は使ってなかったので今度使ってみます。
(いつ対戦するかわからないけど…)

対外道の飛び込みやすさは納得です。でも着地に烙印とかされて困ってますがw

>>163
自分は使って無いです。サブは蒼月等。

167名無し侍:2004/07/15(木) 23:52
>>164
俺はどっちかっていうと「リムと寅」だけどね。
なんかゴメンネー目押しとか大追い討ちとか頑張った後にダッシュB確認撫子とかやると、
滅茶苦茶癒されるんすよ。

てか、はやしリムw( ´,_ゝ`)

168hayasi:2004/07/16(金) 04:59
ごめんね目押しとか言って猶予2フレ。ガンフレ青と一緒でしょ。9割出来なきゃ話に並んでしょが。大追い討ちは処理落ちの関係上しょうがないけどね。
まぁ寅スレとは関係ないけど。お互い、リスクもリターンも使い道も違うでしょ。寅スレにいちいち寅使い自体を煽る真似はやめたほうがいいでしょ。


なんか立川や国立にそれっぽい人いるけど君かな?


とりあえずそれだけじゃまずいから小ネタ。
境地中にJABをめくれるかめくれないかぎりぎりで出すと我対のでかいキャラでもいわゆるかぶせ状態になり急にめくれたりします。
天草の暗転の増したに入ったときにガード方向が交互になるのと似た感じ。
原因は境地中に相手のノックバックも遅くなるのとヒットストップが短くなるのが原因かな

169名無し侍:2004/07/16(金) 05:05
あーちなみに自分のリムルルは弱いと思うし、たまに気分転換で使って楽しいから使ってるだけで向上心の欠片もないので放置で。

170名無し侍:2004/07/16(金) 08:38
×がたいのでかいキャラでも
○がたいのでかくないキャラでも

でしたね。連カキスマン。

ちなみにがたいのでかいきゃらは主に大撫子が立ち状態でも当たるキャラ。
外道、骸羅、ボスキャラ、歌舞伎、糞爺かな。

171名無し侍:2004/07/16(金) 10:21
>>168
違うよw誰だよそいつw

172名無し侍:2004/07/16(金) 12:02
ミヅキって大シコ当たったっけ?

173drop out:2004/07/16(金) 14:36
ヨッシーは刀持ちすぎ

174名無し侍:2004/07/17(土) 23:54
ネタもないんでシャル対策キボン
電波弾きが決まらないと倒せん…

175名無し侍:2004/07/18(日) 02:25
武器飛ばしの無敵が面白いこのごろ。

176名無し侍:2004/07/18(日) 21:05
  /⌒  ─── 、
 (  )ゞ___ノ
 ヽ │  ノ ー)
  i (6-─[・][・]  ンモー
  ゝ      ⊃
  ヽ   _,_!!!!)
   \ ´ /


  l‐-i   _  / //      ,. - ―- 、
   ゙゙̄   / / .〔/ /   _/        ヽ
     //    /  /           ヽ
  i二二/    /  ,ィ     __,.フ^''''ー- jノソ
          7_//     /   _/^ヽ   、_`、
  l──‐i      /       /  / ___  __|
   ̄| | ̄     ./.      |___|| ̄{ 。。||_.|| ̄||
  l二 , ;二二i  /   ,-、  | ̄ ̄ ̄||_ゞイ._||"||〃||
    | |     {  / ハ `l/       ̄ ̄ ̄ ーニ、 
    l、二二l    ̄フ.rソ              っ ノ
    __     / { ' ノ           |||||||||||||ヽ
    | |     >  >-'          / |||||||||||||| ノ
    | |     \ l  \      /,r'  /''"´7〈/ /
    | |    トー-.   ヽ    ;: | |     | !
    | |    |    i!    l、  ;. l |     | !
    |_|     i  ヾ l、   ヽ   ; |. | ,. -、,...、| :l
.  __ __  __   {    |.    ゝ   ; l i   i  | l
  │|.│| │|   l、  |.     ゝ ;: l |  { j {
  | | | | | |     l、  |   ::.  \ ' `''''ー‐-' } 
  |_| |_| |_|  ,へ  l.  |    ::.    `ー-──イ
  O. O. O/  ヽ i      :.         |

177名無し侍:2004/07/18(日) 21:21
http://www.ss.iij4u.or.jp/~best01/cc/
両足を抱えてローター責め

178157:2004/07/19(月) 01:47
シャル戦、今日やったので対策っていうか感想。

中距離〜近距離戦
立ちA、屈Aはあきらかに分が悪いと思われる。
BCで相手の屈牽制を刈れるが、リスクが高い。
先端ならば相手の崩しは間に合わない。これを利用して
誘っての反撃も有効か。
BC牡丹は相手の屈牽制を刈れる。これもガードされればリスクは高い。
立ちの牽制にも潰される。
椿、はやってみてません。多分通用しないと思ったので。

中〜遠距離戦
トライを飛び越えようとしたが無理だった。
中椿では勝ったことが一度、ガードされて大斬りもらったのが一度。
椿の終わり際に出されるともらってしまうが、早目がいいのではないかと。
相手の牽制が届かない位置での牽制に中撫子とかってどうなんだろ?

ダッシュでの攻めは相手の牽制が強いので難しいと思われます。

全体的にそんなに有効な戦法も思いつきませんでした。
それほど他のキャラよりきついとも思いませんでしたが。

179名無し侍:2004/07/19(月) 10:33
椿は、発生が二コマとして、
技全体が二コマの相手技と同時に入力したとき、
絶対間に合わない技ではない気がする。
全体が三コマの技に一コマ遅れで入力した場合、
全体が一コマの技に一コマフライングした場合も、
あるいは。
蹴りとか飛び道具相手だと、正直に相手ガード間に合い
そうだけど。

180名無し侍:2004/07/19(月) 10:35
そこで夕顔ですよ

181名無し侍:2004/07/19(月) 21:05
兼ねれる仕事をばらけさすのも
遊蝶華
のためには価値あると思う。

182名無し侍:2004/07/19(月) 23:25
ぶっちゃけシャル戦でも何も考えずに走ったり跳んだりするほうが
強い気がしてならないが気のせいか?
相手の牽制強いから、と自分の強い部分を封印するよりマシな気がする・・・

183名無し侍:2004/07/20(火) 04:50
>>178
安易に中撫子出すと、見てから強斬りもらうんで注意
っつーか3Cで反撃されない?

>>182
飛び込みをJBで落としてこなくて、ダッシュしても中斬りを刺してこないならそれでいいと思うが…

あと、>>179のコマってのがよくわかりません

184178:2004/07/20(火) 05:29
反撃されるような気がしますね。
でもまだ一度も試してない…。

>>182
相手がそのレベルなら対策とかいらない気がします。
ジャンプもダッシュも183氏が言われているように危険です。

185名無し侍:2004/07/20(火) 10:20
>>183
コマ

二コマは一コマの二倍の長さの
時間
と思ってください。

186名無し侍:2004/07/20(火) 11:32
??

187名無し侍:2004/07/20(火) 19:44
hure

188名無し侍:2004/07/20(火) 20:49
age

189名無し侍:2004/07/20(火) 22:23
100円入れてボタン連打してたらついコイツ選んじゃった。
一番最初のバサラに負けた・・・
なんか悔しい

190名無し侍:2004/07/21(水) 00:51
弾かれキャンセルの後は何が有効なんでしょうか?自分は夕顔と椿使ってますが、これより有効な手とかありますか?
>>189
自分もそれやった事あります。2P側だったんで覇王丸でしたが・・・自分でやっといてあれですが、金返せとか言いたい。

191名無し侍:2004/07/21(水) 01:27
距離、っていうかどの通常技かによると思いますが…。どれですか?

192名無し侍:2004/07/21(水) 02:48
>>191
細かい事を書き忘れて申し訳無い。知りたいのは近A、近B、遠Aです。

193191:2004/07/21(水) 08:36
どれも予想外でした^^;
あらかじめ言うと、どれも自分は弾かれやったことありません。
そして立ちかしゃがみかわからないので一応全て立ちと考えています。

近A…肘でぴしってやるやつですよね?そもそも弾かれがありません。
近B…何もしないのが一番無難です。
遠A…何もしないのが〃 あえてやるなら弾き返し。

慶寅の必殺技はどれもリスクが大きいので、使うなら博打要素が強い気が。
見返りも大きいのですけどね。

194名無し侍:2004/07/21(水) 09:01
近Bはガードされるような状況で出す技じゃ無いと思ふ

195192:2004/07/21(水) 09:05
>>193
細かくどうもです。後、近Aに関しての質問とか初心者丸出しで申し訳無い。
どうしても攻めようとするのが自分の難点ですね・・・相手を見てじっくり攻める事をちゃんと覚えようと思います。
地元に慶寅使いがいないんで聞くに聞けず困っていたんで、多少の事でも答えて頂けるとホント有り難い・・・また質問する際は宜しくお願いします(_)

196192:2004/07/21(水) 09:16
今更ながらに近Bじゃなくて踏み込みBでした・・・
>>194
確かにそうですね。基本的な動きもわかってなくお手数かけて申し訳無い・・・ありがとうございます。

197名無し侍:2004/07/21(水) 09:29
ガードされるのがわかっているのなら
踏み込みAにしておきましょう。

198191:2004/07/21(水) 18:06
>>192
自分もまだまだです。共に精進しましょう。

そして踏み込みB
硬直が大斬りが余裕で入るほどの隙があるので、弾かれで何かをして相手の
警戒を誘わないといけません。
まぁ何度も出さなければそんなに危険でもないですが、経験上。
自分はわざとガードさせて弾き返しやってます。
普通に確反とろうとする相手には有効。ちょっと待って大斬り入れてくる相手には危険。

と、こんなところです。

199192:2004/07/21(水) 22:25
>>197
そうですね・・・わざわざありがとうございます。
>>198
またまたありがとうございます。
私は弾かれた場合、遠ければ弾きか椿、近ければ夕顔かそのままにしてますが取り敢えずはこれでもOKなんでしょうか?
ただ蒼月相手の場合は大概屈ABがくるので、椿(中を意識させたのち弱もたまに使います)にしてますがこれでいいでしょうか?
一気に色々と聞いてすみません・・・

200191:2004/07/22(木) 13:41
むしろその結果をこちらが聞きたいです。
言ってしまえばそれで成功してるならいいんじゃないかと。

他にも大白百合、葵などの無敵を利用するのもありかと。
屈ABきても勝てると思います。そして一度やると相手も手を出しづらい。
まぁガードされたら終わってしまいますが…。

ただ、椿はどうやっても反確じゃないかと、確か。

201名無し侍:2004/07/22(木) 21:08
境地派だったんですが最近怒りも使い始めました。
そこで質問なのですが、葵の性能がよくわかりません。
発生、無敵時間・部位など教えてエロイ人!
近大斬り・背後中斬りから繋がるのは知ってまつ。


某再放送観て武器飛ばし使いたくなったのは内緒。

202名無し侍:2004/07/22(木) 21:18
発生時間とかはよく分からんが、全身完全無敵。
相手の攻撃が予測できたらぶつけてみるには十分な性能かと。

203名無し侍:2004/07/23(金) 00:38
横判定も伸びたしね >葵

204名無し侍:2004/07/23(金) 00:59
投げ無敵もないしね!!>葵

205名無し侍:2004/07/23(金) 09:45
ギャラギャラギャラ

206192:2004/07/23(金) 13:54
>>200
選択肢を自分で作って使っていますが、結構いけてますよ。
椿はたまに出す位なので、斬りを振り回す人は結構当たってくれますよ。
>>201
相手のジャンプ着地に合わせるとよさ気です。実際に当てた事はありますが、偶然かただガードされなかっただけかもしれないので確実な手なのかはわかりませんが。

207名無し侍:2004/07/23(金) 19:45
チッキショー後一つなのに
夕顔を当てれない・・・orz
皆さんどんな時にネラッテルンデスカ('A`)

208名無し侍:2004/07/23(金) 19:54
D行動で投げをかわした後
もしくは前転、起きあがり、6C、すかしジャンプ、ダッシュetcからぶっぱ

209名無し侍:2004/07/23(金) 20:52
最初の一つが一番有効。他はきびしい。

210名無し侍:2004/07/23(金) 21:58
やっぱり伏せからが一番多い。
あとは中撫子ガードさせて夕顔とか。
前転、起き上がり、暴れに対してくらいか。

211名無し侍:2004/07/23(金) 22:33
相手のダッシュAとかダッシュCをガードした後超反応リバサでってどう?

212名無し侍:2004/07/24(土) 00:08
今回、崩しから夕顔はつながらないんだっけ?

213名無し侍:2004/07/24(土) 00:24
>>211
そんな距離で出してくるだろうか

>>212
つながりません

214名無し侍:2004/07/25(日) 21:19
夕顔は一人用でなるべく多く当てるように
意識してるコマンド技。
外道の踏み込みに4D夕顔、前転に2D夕顔
幻の弱牙後4D夕顔
各種不意打ち、スライディングガード後夕顔
でも対人で咄嗟の反撃はすべて近中弱撫。

215名無し侍:2004/07/26(月) 01:14
夕顔はダメージの関係でそんなに使うべきでないと思われ。
崩しの方が安定して減ります。

ケンキMAXでやっと崩しよりちょっとダメージ上くらい。

216名無し侍:2004/07/26(月) 17:18
>>215
崩しが狙える場面ならそっちの方が確実だろうね。
六の太刀が活きるのは・・・やっぱり前転、伏せ、6C、そこら辺からキャンセルして
奇襲っぽく使った時かな。あくまで奇襲っぽく、意表を突いて出していくと良い。
遊蝶華狙いとか言って露骨に行こうとするとガードされて痛い目を見るし。

・・・そういや、夕顔ガード後の不利フレームって今回どのくらいあるんだろう。
バクチを打つにしても、相手の強斬りとか間に合うようなら全然釣り合わんし。
確反入れるだけなら問題ないんだけどさ。

217名無し侍:2004/07/26(月) 17:45
強斬りくらいは余裕で入るかと。
前のフレーム+硬直増加という情報より。
しかし発生が早いため、そんなにくらいにくいです。

218名無し侍:2004/07/29(木) 21:48
みなさんの立ち回りを教えてください。

219名無し侍:2004/07/30(金) 01:25
ごめんこうむる

220名無し侍:2004/07/30(金) 04:49
>>218
具体的に言ってくれた方がわかりやすいってのはあるね。

221名無し侍:2004/07/30(金) 06:10
最初のラウンドの方に
頑張って弾いて朝顔を当てる(後半ラウンドだと怒り爆発で使われてマズー)
適当に離れて無の境地をためるなどだらだらと戦い、時間切れに椿(バサラとかミナは椿と朝顔が逆)
2つとも当たれば接近戦に切り替え
夕顔、撫子、牡丹を当てる(牡丹はガードされても良いが警戒させればダッシュ投げしやすい)
5つ当たればラウンド開始に白百合からぶってとっておきで1本げっつ

えぇロマンです、こんなモン狙わない方が勝てるってわかっちゃ居るんですがね(つД`)

222名無し侍:2004/07/30(金) 15:44
基本はダッシュAやダッシュ投げ、中撫子による横押しと
ジャンプABやめくりジャンプBによる飛び込み。
たまに不意打ち牡丹や、前転キャンセル夕顔や強白百合等で奇襲(博打)。

対空は大撫子やジャンプB、白百合。

遊蝶華は椿や朝顔が当たったら考える程度。

223名無し侍:2004/07/31(土) 00:48
;;/:

224名無し侍:2004/07/31(土) 09:01


225名無し侍:2004/08/01(日) 02:34
だもぽは寅

226名無し侍:2004/08/01(日) 15:19
      /                   `ヽ、
     」/                    ``Tヽ
   / l'  , -‐ー‐-- 、                �
   /    !  _,,,,......,,,,_ `ヽ、          '、__,,.ィ
   {/   ,>'´      ´"''ヽ、\   '、      ノ   
.   }:  /             \i:lぃ  ヾ;、 、ri'´    
   ,'  ;'               ノハ! ゙、 ヾミ辻__.
   {  ;! ーー- ...,,,_     ,、-‐'''"゙~\!、,,__,,.. -‐'"
    ゙v、 i! -t''Tiiッ、       ,.ィiiリ"シ‐ !/ミY
    |r')i|    ̄         ̄   ,'ヾノリ
    ヾ (',          i       ,'=;シ′
     \',         l      /`゛  あの世でも、良い恋するんだぜ?
        ヽ、    、__'_,,   ,. '    
        rlヽ、    --   ,.イフヽ、  
          ハ `ヽ、    /_/=、、l  
       /  `r;;、 `''''''" /   ';i | 
        /  /;' !     !     !l l
      ノ   //  ',     ,'     !l !

227名無し侍:2004/08/01(日) 23:40
>>226
滅ッ殺

228名無し侍:2004/08/02(月) 13:46
ネタ出す人はおらんかえ〜?
ここはネタに対する食いつきも悪いのだが。

229名無し侍:2004/08/02(月) 17:49
('A`)マンドクセ

230名無し侍:2004/08/03(火) 11:49
じゃあとっておきのネタをやるよ

弱椿>ダッシュ崩し

('A`)ナンカネ、キノウコレクラッタノ…
('A`)ゴメンナサイ、ゴメンナサイ

231名無し侍:2004/08/03(火) 12:27
>230
弱椿>ダッシュ崩し

無印からつかってますが何かw
対策は技をおいておく事だ。

232名無し侍:2004/08/04(水) 01:05
椿は見てから投げ余裕ですから。

そんなことより、個人的には中撫子先端ガードでも反撃できる技リストとか欲しいなぁ。
中撫子メインの立ち回りをする自分にとっては、結構重要。

233名無し侍:2004/08/04(水) 09:50
>対策は技をおいておく事だ。
>対策は技をおいておく事だ。
>対策は技をおいておく事だ。

234名無し侍:2004/08/04(水) 11:30
>>232
同じく欲しい(他力本願

235名無し侍:2004/08/04(水) 14:59
中撫子は伏せの代わりにぶっぱなすくらいしかしてないな

236名無し侍:2004/08/04(水) 17:41
反確かどうかはおいといて、一般的に早くて長くて反撃性能高い技をあげてみよう。
後は誰かが検証してくれるのを待つw

ミナ…屈B
雲飛…屈B
ナコルル…弱アンヌムツベ
右京…弱中ツバメ返し
シャル…3C
タム…遠A
蒼月…遠B

237名無し侍:2004/08/04(水) 20:32
SPの中撫子ってガード不利Fいくつだっけ?

238名無し侍:2004/08/04(水) 22:42
>>232
雑魚が能書抜かすな

239名無し侍:2004/08/04(水) 22:43
>>232
(中撫メインとか言って)雑魚が能書抜かすなと。

240名無し侍:2004/08/04(水) 23:09
ん〜、あんま反論してもスレの空気乱すだけだし、甘んじて受け入れよう。
雑魚ですまなかった。
じゃぁ、その雑魚に、上級者の>>238が中撫子以外の立ち回りを詳しく教えてくれないか?
蒲田以外で。蒲田が強いのは分かってるから。

あと、能書きって言うのは椿についての意見のこと?
アレって投げ確定じゃないのか…だとしたら確かに俺が悪いな。
悪かった。全面的に謝ろう。

241名無し侍:2004/08/04(水) 23:24
釣れますか? ・・・って言うのは野暮か(笑
弱椿→ダッシュ崩しってのは弱椿をめり込ませず、相手の崩し間合い一歩外に着地
→ダッシュ崩しの事では?漏れはこの繋ぎ方はやった事ないからあってるかしらんが。

242名無し侍:2004/08/04(水) 23:37
さいなら。

243名無し侍:2004/08/04(水) 23:38
>>241
椿みたら前に歩いて投げ余裕だと思うけど・・・

244名無し侍:2004/08/05(木) 02:15
こう言う使い方がある→それは使えない
・・・これじゃ話になんねーだろ。ネタをいかにして使うかを楽しまなきゃと思うが。

椿自体が奇襲系の技だから、「椿見たら崩し(もしくは歩いて崩し」ってのが正立するうちは
使う方に問題あるって事だと思う。
いかに相手の頭からその選択肢を忘れる(もしくは反応を遅らせるか)を考えんとね。

245名無し侍:2004/08/05(木) 03:53
椿はリムルルの鏡によく使用
投げてくる奴には使わない、ガードして痛い反撃狙ってる身内読みが入ると弱からの派生が生きてくる

246名無し侍:2004/08/05(木) 09:45
ミナ戦では結構使うんだが>椿
普通のミナには屈BやJBを狙って、凄いミナにはやけくそでだすw

247名無し侍:2004/08/06(金) 02:04
漏れは雲飛、天草戦で多用しとります。>>椿
攻撃範囲がでかいから雲飛の低空を大体刈り落とせるし。

248名無し侍:2004/08/07(土) 10:05
最近不意打ち牡丹が見切られやすい気がする('A`)

249名無し侍:2004/08/07(土) 10:25
入力が遅いのでは?
そうでなければバレバレ

250名無し侍:2004/08/07(土) 10:43
きちんと下段を振らないと立ちガードされて当たり前

251名無し侍:2004/08/08(日) 05:22
十兵衛の不意打ちに対して、持続であてられない限りは大撫子確定。

252名無し侍:2004/08/09(月) 00:46
>>251
十兵衛の不意打ちに勝てるならリム辺りにも勝てそうだな。
今度試してみるか…。

253名無し侍:2004/08/09(月) 02:22
リムには無謀だぜ・・・背の高さが・・・

254名無し侍:2004/08/10(火) 22:48
大撫子が上を通り過ぎて南無。

255名無し侍:2004/08/11(水) 00:03
レベル2だった行きつけのゲーセンがレベル4に戻ったんだが、
COM天草に朝顔の途中から戒烈掌で割り込まれた。
さすがに人間にはできんよね?(;´Д`)

256252:2004/08/11(水) 02:25
判定の小ささを忘れていた…。
でも、十兵衛以上の体格で空中に飛ぶ不意打ちなら勝てそうかな?

大撫子出そうとしてゲイザー出してるようなヘタレなんですけどね(´・ω・`)

257名無し侍:2004/08/11(水) 23:56
ジュウベエの不意打ちに大撫子で反確とれるのは嬉しいですね。うまい感じに撒かれるとなかなか反撃は難しいですが、ちゅうべえ戦法に対する抑止力としてはかなり強力ですね。
そうそう、リムルルの不意打ちは先行入力ダッシュBが確定ですよ。ガード硬直中にダッシュ入れといて、動くのが見えたら即連打で大丈夫。先端でも余裕です。リムとかいって超可愛い。多少慣れは要りますが、難しくはないはずです。

258名無し侍:2004/08/17(火) 00:26
はやしはノーマルカラーに戻してお願いだから

259名無し侍:2004/08/17(火) 07:45
はやしをノーマルに戻してお願いだから

260名無し侍:2004/08/17(火) 21:39
Cカラーをデフォルトにしてお願いだから

261名無し侍:2004/08/18(水) 11:44
大撫子が当たるキャラ

狂死郎 十兵衛 外道 骸羅 斬紅郎 雲飛 ミヅキ (三九六)



但し外道ならヒット後烙印が反確

262名無し侍:2004/08/19(木) 07:33
大撫子って発生何F?

263名無し侍:2004/08/19(木) 09:57
11

264名無し侍:2004/08/23(月) 17:35
慶寅のAAってない?

265名無し侍:2004/08/23(月) 22:58
    |┃三
    |┃             _______
    |┃ ≡ г∈三三  /
____.|ミ\__「 `д´)  < 呼んだか!?
    |┃=__    \  \_______
    |┃ ≡ )  人 \
   ガラッ

266名無し侍:2004/08/24(火) 02:59
>>265
ワラタ

267名無し侍:2004/08/25(水) 22:56
覇王丸相手にすると辛くないか?

268名無し侍:2004/08/26(木) 22:16
ばんちょ杯出た人いますかー?

269名無し侍:2004/08/28(土) 03:02
誰か不意打ち牡丹が怒り爆発に化けないコツを教えて下さい。
マジで困ってます。

270名無し侍:2004/08/28(土) 05:48
だもぽ氏の日記に寅攻略が出てるな。
屈大もうちょっと使ってみようっと。

271名無し侍:2004/08/28(土) 16:52
屈中→仕込み白百合って良いね

272名無し侍:2004/08/28(土) 17:24
この場合仕込みってどうやるの?
62B3A?

273名無し侍:2004/08/28(土) 23:54
>>272
普通に1Bで屈Bを出して即623Aを入力すればおk
連打入力は弾かれキャンセルで白百合が漏れる可能性が高い為NG

で最近、つーか昨日発見したのが
ヒット時>白百合が連斬になって
一段目空振り時>空キャン白百合が出て
ガード時>何も出ない
こんなタイミングがあるっぽい。

これがマスターできれば4D、6D、ジャンプ、不意打ちで
2B一段目を回避された時に勝手に白百合が出て回避行動を潰せて、
ガードされた時は安全、ヒット時は勿論連続技になるとかいう臭い連携が出来そう。
2B一段目は弾き不能だし、発生の早さから暴れ潰しも兼ねてる
上記の通り回避行動は全部潰せる。
となると相手はガードするしかないけど寅の投げ間合いからいって
ほんの少しダッシュするだけで崩し間合いに入れる。読みが入らないとまず投げ避けはできない。
つまり、どっちも中斬り一発分強のリターンが取れる2択が出来るっつーわけ

注意点は2B一段目の間合いを間違えて空振った時に隙を曝け出すことになるくらいかな。
まぁちゃんと間合いが把握できてればおーけー

274名無し侍:2004/08/29(日) 10:56
>>273
蝶GJ!!

275名無し侍:2004/08/29(日) 11:01
>273
仕込みのやり方に加えて美味しいネタまでありがとう!
これ覚えるとかなり楽しくなりそうだね。
さっそく次回練習してみるノシ

276名無し侍:2004/08/29(日) 18:17
>>269
B牡丹にすれば?

277名無し侍:2004/08/30(月) 01:30
>>276
ずらし押し気味なのでAの方が押しやすいだろうけど…
今度試してみます。
今日も爆発を何度かやってしまいますた(´・ω・`)

278277:2004/09/02(木) 00:31
何度か試したんですが、B牡丹最速にならないような気が。。。

279名無し侍:2004/09/04(土) 20:05
236+BC→B連打で最速牡丹出ない?

280名無し侍:2004/09/04(土) 22:40
つーか不意打ちのキャンセルポイントって何フレからなの?
1フレとかだったらさすがに連打じゃ無理だしさ。
フレーム本買った人、情報求む。

281名無し侍:2004/09/05(日) 00:32
前スレ見ると、はやしセンセ調べで4フレから19フレ>不意討ち

282名無し侍:2004/09/05(日) 01:46
最近割り込み夕顔が楽しすぎる(・∀・)
防御力の低い相手なら結構もってけるのな。

283名無し侍:2004/09/05(日) 06:41
ほほう

284名無し侍:2004/09/05(日) 19:14
最速牡丹て発生いくつですか?

285名無し侍:2004/09/05(日) 19:15
4フレってコトは最速B牡丹は
4/60=x/100で x=20/3
つまり、およそ0,07秒の連打でなら可能。

ストップウォッチとかで自分の連打速度確かめて、出来そうな人は実戦へどうぞ。
俺はたぶん無理だからA牡丹でやることにします。

286名無し侍:2004/09/05(日) 19:23
>>284
16って聞いたことがある。

287名無し侍:2004/09/05(日) 22:31
つーか最速じゃない不意打ち牡丹なんぞBC押した後で牡丹入れても余裕だろ

288名無し侍:2004/09/05(日) 22:45
>>287
…で?


いや、煽りとかじゃなくてマジで何が言いたいのかさっぱりなんだが。

289名無し侍:2004/09/05(日) 23:35
>>288
287じゃないけど。
反応が遅い相手にはそれで十分ですよって事じゃない?

290名無し侍:2004/09/05(日) 23:44
最速のポイントを狙うならBCより前にレバーを入れ始めてないと間に合わない

って意味かと。

291名無し侍:2004/09/06(月) 08:44
最速でやるなら236BCずらしAが普通。
ただ3のところでBCを押してしまうと、何もでないでAの時点でA撫子が暴発する。
最悪は怒り爆発が暴発する。

これを警戒して丁寧にやろうとすると屈伸動作でバレでしまう。
安全かつ最速でやるならBC236Aを超高速で行うしかない。

292名無し侍:2004/09/06(月) 18:42
たろうさんスゴイな

293名無し侍:2004/09/06(月) 22:10
何が凄いの?

294名無し侍:2004/09/07(火) 00:28
トモノに勝ってるらしい。大会結果スレより。
シングルも二位だと思ったら無印らしい('A`)

295名無し侍:2004/09/07(火) 06:08
最近炎邪から乗り換えたんだけど前転葵ってよく当たるね。
リムに前転だしたら不意打ちしてきて葵であぼーん
炎邪に出したら相手が浮いたので葵であぼーん
ぶっぱでも断空烈斬より上?

関係無いが心を入れ替えるというと「僕はきれいなジャイアン」を思い出す。

296名無し侍:2004/09/07(火) 06:34
葵は投げ無敵があればなぁ

297名無し侍:2004/09/07(火) 19:17
寅の前転はある程度ガード安定なとこあるからなぁ。
でも、動いてくる相手には前転葵使えるかもね。

境地派の俺には関係ないけど。

298名無し侍:2004/09/08(水) 00:16
少なくとも中撫子を返してくれと思うますらおっちもいますw

299名無し侍:2004/09/08(水) 09:31
>>295
よしとら君、暴力はいけないよ

300名無し侍:2004/09/08(水) 22:26
ネタもないのでバカ境地コンボ

(武器無し時)JC→武器拾い→一閃

3斬ですた。武器付近で飛び道具飛ばして調子に乗ってる相手とかにどうぞ。
ま、特に意味はないが。

301名無し侍:2004/09/10(金) 16:38
>>300
おもろいね

だれかたろう氏の立ち回りをキボンヌ。

302名無し侍:2004/09/10(金) 18:53
境地中のJCの仰け反り時間が笑えるほど長い

303名無し侍:2004/09/12(日) 23:16
椿出そうとしたら白百合が出た。相手が空中に居たからか?おかしい。

304名無し侍:2004/09/13(月) 10:59
俺もある
弱椿をだそうとしていたのに見事に朝顔が…
今はあまり使わない

305名無し侍:2004/09/13(月) 11:04
間違えた…
相手が空中でちょうどコマンド入力が逆になってしまったというくらいしか思い浮かばん白百合になってしまったのは

306名無し侍:2004/09/16(木) 10:37
接近戦するようになって夕顔使う機会が増えた。
好きな技なので嬉しい。

307名無し侍:2004/09/16(木) 18:15
椿って中でも強でもダメ一緒?

308名無し侍:2004/09/17(金) 11:00
確かめたいが喰らってくれん('A`)
無印ではあんまかわらんっぽいが・・・

椿の空中判定を利用して烙印に対処できないかと思ったけど無理だった('A`)

309名無し侍:2004/09/17(金) 14:25
>>307
同じですよー
通常剣気MAXで防御力100%の相手に当てたらダメージはこうだった。

39 : 葵
31 : 椿(中・強)
29 : 撫子(強)、白百合(強)
27 : 白百合(中)、牡丹(弱・中・強)、朝顔(弱・中・強)、夕顔
24 : 撫子(弱)
23 : 白百合(弱)
20 : 撫子(中)

遊蝶華は剣から当てて9ヒットさせると100ダメージw

310名無し侍:2004/09/17(金) 14:47
遊蝶華つえーなw

近AB当てたあとは素直に朝顔入れたほうがダメージでかい?

311名無し侍:2004/09/17(金) 15:22
>309
おおー、ありがとう。
しかし撫子って中が一番弱かったのは驚き。
牡丹は無理矢理AB同時押ししてたけど、次からAだけでいいかあ。

312名無し侍:2004/09/17(金) 15:24
>>310
でかい。
上と同じ条件で連続技も書いときます。

近立AB : 29
遠立AB : 35
屈B→弱白百合 : 21
近立B→弱撫子→追い打ち1 : 約30
近立AB→弱朝顔 : 34
屈AB→追い打ち2 : 33
中撫子→追い打ち2 : 約30

313名無し侍:2004/09/17(金) 20:37
>>309>>312
     г∈三三
     「 `д´)   乙! ;.; :.
    /   \      ::◎.:,
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ ヽ|〃
  __(__ニつ / 七本刀 /_l ̄l___
      \/____/  (__)

314名無し侍:2004/09/17(金) 20:52
GJ!
しかし夕顔ってそんなにダメージあったかな?
あまり効かない印象がある

315名無し侍:2004/09/17(金) 21:10
MAXで27は少ないよな。
こっちは苦労して当ててるのに崩し以下のダメージなんてありえな〜い。

316名無し侍:2004/09/18(土) 00:27
崩しはいくらでしたっけ?

317名無し侍:2004/09/18(土) 00:47
22だった気がする。

318名無し侍:2004/09/18(土) 10:23
火月相手はキツイ

319名無し侍:2004/09/18(土) 17:40
体感的には剣気マックスで崩しより威力高いと思っていたのだが、
間違いではなかったようで。
防御力の関係で相手によってはかなりのダメージになるはず。

320名無し侍:2004/09/18(土) 17:59
怒り&剣気MAXでミナに当てたら2〜3割減って逆転勝利した。ちとワロタ。>夕顔

321名無し侍:2004/09/18(土) 23:57
リスクがでかすぎる>夕顔
すかり硬直長すぎ('A`)

322名無し侍:2004/09/19(日) 00:25
中撫後に奇襲で使ってますね >夕顔

323名無し侍:2004/09/19(日) 01:25
正直夕顔ガード後に痛い反撃をもらったことが無い

324名無し侍:2004/09/21(火) 02:24
夕顔ミス後の反撃のイタイ話キボン。
弾きと一緒で、見てからだとあまり大きな反撃は来ないような気もするのだけれど。

325名無し侍:2004/09/21(火) 07:21
半蔵の2AB>大追い討ちとか
覇王丸の2AB>中烈震とか
炎邪の遠B>六道烈火とか食らったことあり。

突然出すと反撃が安いことも多いけど
慣れられるとやっぱり痛いのもらいますね

326名無し侍:2004/09/21(火) 07:37
>325
うぁ痛い(;´Д`)
中ナデともども、散らして使えってことですナー

327名無し侍:2004/09/21(火) 08:38
朝顔当てられるのは、近大キャンセルぐらいしかないのかな?

328名無し侍:2004/09/21(火) 08:49
背面中斬り

329名無し侍:2004/09/21(火) 09:24
夕顔ってバクステとか4Dにも当てられる?

330名無し侍:2004/09/26(日) 21:27
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040926&j=0045&k=200409260106

子供に撫子使えます!

331名無し侍:2004/09/28(火) 22:48
牽制にはどの技を使うべきでしょうか?

332名無し侍:2004/10/02(土) 02:11
リムルルのシラル逃げに椿って機能します?
>>331
屈Aや潰されないように中撫子などが良いと思います。

333名無し侍:2004/10/03(日) 21:46
寅とか言ってシラル逃げがかなり通じにくい方のキャラなんだけど。
ダッシュAB、JBを基本としつつ大撫子、白百合、昇り牡丹、椿なんぞを。

334名無し侍:2004/10/05(火) 19:21
まぁシラル攻めがきついなら接近して「鏡よ!」に葵で一発逆転汁。

335名無し侍:2004/10/06(水) 00:20
むしろシラル逃げはかなりきつい方だと思うぞ。
ダッシュABはそもそも届かない。
JBは安いしシラルと相打ちになってダメージ負け。
大撫子はやられ判定が先にもついてるから危険だしJC出されたら負ける。
白百合はそもそも(ry
昇り牡丹は良いけど距離調整が難しいし届かないと悲惨。届いても残ったシラル食らう場合多し。
椿は状況を打破できない、次の手で捕らえないとダメ。

リム不意打ちに痛い確定反撃あるしクアレに対しての対処法も多いから
立ち回りでリードとって殺すのが一番いいと思います。

あともうひとつ、今度は皆さんに質問です。
怒りと境地の選択に関してなんですが
寅の境地変換率もかなり良いし、めくりJABと座高の高い相手に対しての昇りJCもあるんで
崩し手には事欠かないんですが
この二つって仕掛ければ直ぐに相手のガードを崩せるから大して境地ゲージ量がいらないんですよね。
一回分怒りにまわしてもは十分狙えるかと(一本目完全勝利とかではムリですが)
全部境地にまわして一閃の威力を上げるというのもアリなんですが
例の一閃ダメージ初期化バグもあることですし・・・

怒りは多段の寅には効果が大きい、さらに怒り剣気MAXの不意打ち牡丹等の減りは魅力的なんで
一回怒りにまわしつつ境地を溜めるってのが今の俺が心がけてることなんですが
皆さんどんな感じでしょうか?
境地一択?それとも怒り?

336名無し侍:2004/10/06(水) 06:45
dmpはもういいや

337名無し侍:2004/10/16(土) 19:04
>>336
キン肉マン2世?

338名無し侍:2004/10/18(月) 18:52
ジョニー様最高!

339名無し侍:2004/10/18(月) 19:14
おまえらa-choの動画見とけよ

340名無し侍:2004/10/18(月) 22:17
遊蝶華に無限砲をぶつけてみた。
ガイシュツだったらスマソ

341名無し侍:2004/10/18(月) 22:25
>>340
結果は?

342名無し侍:2004/10/19(火) 00:01
ふせますたvsクルス動画でやってたけど、3Cって大追い討ち入るの?
相打ち時限定?

343名無し侍:2004/10/19(火) 11:04
キャンセルポイントが短いんで難しいけど、入るよ。

344名無し侍:2004/10/19(火) 14:32
そうなのか、トン。練習してみる。

345340:2004/10/19(火) 19:51
結果は、相殺せず両者モロに食らう。
でした。ダメージで寅有利か。でもその後の展開が苦しいかも。

346名無し侍:2004/10/20(水) 12:33
慶寅のまとめサイトとかって無いですか?

347名無し侍:2004/10/20(水) 12:50
>346
ここのまとめではないが、
動画を公開してる犬龍氏のサイトに色々載ってたりするね。

最近は屈攻撃でネチネチ攻めてたが、ジョニー氏の動画見てダッシュ系もやっぱりもうちょっと使おうと思った。

348名無し侍:2004/10/20(水) 16:53
6c入力→相手が技出す→中椿か白百合でカウンター って実戦で使える?

349名無し侍:2004/10/20(水) 20:55
>348
バクチ性がかなり高い
残り体力と相談かな

350名無し侍:2004/10/20(水) 20:57
>動画を公開してる犬龍氏のサイト
アドレス教えて下さい

351名無し侍:2004/10/20(水) 22:38
動画うpスレに載ってますよ

352名無し侍:2004/10/21(木) 00:24
>>346
だもぽ氏の日記にもまとめが載っている

353名無し侍:2004/10/21(木) 06:47
寅、最高に面白いですね。
ほぼすべての行動にリスクがあるのにほどほどに強いキャラなのがイカス。
ダッシュ弱からの読み合いが個人的に一番好きな駆け引き
てか、寅使って勝つとマジで勝てたって気分になれるのがたまんないですわw。

354346:2004/10/21(木) 21:35
>>347さん、>>352さん
どうも、ありがとうございます。m(_ _)m

355名無し侍:2004/10/22(金) 15:13
ほうる氏のブログに慶寅境地ネタ。
変換効率いいんだし、今度狙ってみるか。

356名無し侍:2004/10/22(金) 16:53
どういうネタ?

357名無し侍:2004/10/22(金) 17:50
通常中段(強制立ちガード)>前D(背後周り)>背後から昇りJC(相手はモーションだけ逆ガード)
この場合崩された相手は『立ち状態だが背面仰け反りになる』ため
仰け反りが長く地上技に余裕で繋ぐことができる。
この境地が強力なのがガルフォードと慶寅
(半蔵の昇りJCは殆どのキャラに当たらない)
特に慶寅は凶悪で、
しゃがみA先端くらいの間合いで境地発動>前JAB(間合いにより途中からめくり)>HIT確認>HITしていなければ背後周り(D行動)>(背後から)昇りJC or 2Cの完全2択
これだけの行動で2度崩す事ができるのはオイシイ

358名無し侍:2004/10/23(土) 20:51
ttp://yaplog.jp/min-dow/archive/16
ほうる氏のブログ

359名無し侍:2004/10/23(土) 20:58
寅の屈AB(回転しながら脚払いして刀の鞘を当てるやつ。近距離か遠距離か分からない・・・ _| ̄|○)をたまにまいてるんだけど、
脚払いしてから二発目が当たるまでに割り込まれたり、心眼や不動で取られたりする?

斬ってるって感じより当ててるって感じだから心眼じゃ取られないと思うんだけど。

360名無し侍:2004/10/23(土) 21:00
何か今日アンヌで割り込まれたな。遠かっただけか?

361名無し侍:2004/10/24(日) 05:36
>>359
あれは遠・近共通。割り込まれますよ。
無印と変化なければ、例えば、破沙羅なら友引や影舞いが確定。
あと、ジャンプでも抜けられるので早出しの空刺しも確定。

362名無し侍:2004/10/24(日) 08:42
>>358
誰のブログ?

363358:2004/10/24(日) 14:40
ごめん、違う所貼ってた・・・ _| ̄|○ホント、スイマセン

ttp://blog.livedoor.jp/fl4649/
こっちでした。

364名無し侍:2004/10/24(日) 14:45
>>361
情報サンクス!
359が書き込みしなきゃガンガン振ってたとこだったよ(´・ω・`)

寅初心者でJB、JABでめくれる位置がいまいち分かってない我にとって低空牡丹と2ABの二択の封印は痛すぎる・・・

365名無し侍:2004/10/24(日) 17:18
寅でちょっと質問させください。
友達との対戦中、寅の立ち中斬りとしゃがみ中斬りに
崩し斬りの時によく聞こえる「キンッ」って音がして
一方的に攻撃が負けたと友達が言っていたのですが
まさか、寅の中斬りには打撃防御が付いていたりしますか?。
だとしたら、立ち回り的にかなりおいしい役目に(元々おいしいけど)
なってくれるコトは間違いないんでどなたか、知っている方教えていただけませんか?。

366名無し侍:2004/10/24(日) 19:00
>>365
鍔迫り合い判定がぶつかったんじゃないかな?

鍔迫り合い判定は攻撃判定発生前に出て、
お互いの技の鍔迫り合い判定がぶつかった時に条件を満たしてると鍔迫り合いになります。
ならなかった場合はカキンって音がするから、それを勘違いしたんだと思う。

367名無し侍:2004/10/25(月) 11:19
>>359
2段目は心眼でとられる。だから、割り込み心眼は可。
初段はとられないが、ヒットすることもなくなんかスカった。
心眼って、足元無敵でもあるのか?

368名無し侍:2004/10/26(火) 02:26
>>366
ガオー様とかミヅキとかつかってるとそれよくなる。

369名無し侍:2004/10/26(火) 19:42
>>367
うわー、心眼で取られるんだ('A`)

起き攻めでのめくりJBやJABも心眼怖いしなぁ。
十兵衛苦手だよ・・・

370名無し侍:2004/11/03(水) 00:23
維新も慶寅使い多いですねぇ

371名無し侍:2004/11/03(水) 22:00
リムルルにボコボコにされしまいました・・・・。
何か立ち回りとかで注意する所とかあるでしょうか?誰かご教授くださいっ!

372名無し侍:2004/11/04(木) 02:56
不意打ちはダッシュBで反撃。クアレに椿。
後は…いつも適当にやってるからわかんね。
具体的には何にやられた?

373名無し侍:2004/11/06(土) 00:49
慶寅の弾キャン、空キャンリスト見たいな物何方か作って貰えませんか?
何分近所に零SPが無いもので・・・

374名無し侍:2004/11/16(火) 22:05
ぽんしゃぶに次回慶寅のフレームデータがサンプルとして来るそうだ。
期待期待。

375名無し侍:2004/11/23(火) 00:30
2ABの大追い打ち、武器飛ばしのキャンセルポイントが未だに掴めない。
どの辺でキャンセル出来るのだろうか?

376名無し侍:2004/11/23(火) 18:20
一人プレーの時のキャンセルランプを利用しる。

377名無し侍:2004/11/27(土) 23:46
>>375
とりあえず連打キャンセルで出せば出しやすい

378名無し侍:2004/12/03(金) 05:56
3C大追い討ち、伸ばした足が消えた時くらいの感覚で入力すればいいのかな。
追加攻撃が決まる技を見つけると嬉しくなる。

379名無し侍:2004/12/06(月) 22:30
>>309見て思ったが近立ちABや立ちBからは強白百合を入れた方が強いのだろうか?

380名無し侍:2004/12/07(火) 06:30
>>379
立ちBからは弱撫子→小追い討ちより強白百合の方が減るかも。
近立ちABからは剣気非MAXでもほとんどダメージが変わらない朝顔安定。端なら小追い討ちも入るし。

381379:2004/12/07(火) 23:58
>>380
おお、サンクスです。
立ちBからは強白百合にしてみようかな、でも咄嗟だと弱撫子の方が楽か・・・・。

382名無し侍:2004/12/09(木) 23:45
北海道に慶寅動画キター
屈大が目立つね。

383名無し侍:2004/12/10(金) 10:40
正直、2AB使いすぎなんじゃないかと思った
あと境地使った時に相手が4D漏らしてたのにて一閃しなかったのは勿体ないね
多分倒せてたのに

弾き返しの散らしかたは上手かった

384名無し侍:2004/12/10(金) 17:21
適当にバッタしてるだけって感じだった
まぁ相手が全然対空してこないなら正解なんだろうけど

>>383
我旺の怒りゲージ消失してたからたぶん死なない
近Aで刻んで大撫子*nとかやるべきだったんじゃないかな?

385名無し侍:2004/12/10(金) 17:24
我旺は対空弱めだしな

386名無し侍:2004/12/10(金) 17:25
昇りジャンプ大や屈中、遠大で落とされるぞ

387名無し侍:2004/12/11(土) 12:38
ていうか相手の行動がうかつすぎる

388名無し侍:2004/12/13(月) 18:42
ぽんしゃぶにサンプルフレーム来てたのでageときます

389名無し侍:2004/12/13(月) 18:54
弾ける白刃取れる武器拾いって(つ∀`)

390名無し侍:2004/12/13(月) 21:08
外道対策キボンヌ

391名無し侍:2004/12/15(水) 15:47
フレーム表見て何か気づいたこととか書く人いないですかね?

自分としては
・不意打ちの足首〜足先までがくらい判定なし
・中撫子の投げ無敵は1Fから

あたりが目につきました。あとは近距離立ち小斬りの持続時間とか(笑

392名無し侍:2004/12/16(木) 02:58
遠立Aは発生10F、ヒット時-9F、ガード時-3F。
遠屈Aは発生10F、ヒット時-5F、ガード時-3F。
遠立Aの不利フレームが予想以上にデカい…
地上の相手には遠立Aは控えた方がいいかも。

葵は攻撃判定発生まで打撃無敵で、発生後もしばらく膝上無敵。
狂死郎の武器飛ばしは上の方にしか攻撃判定がないから、
お互い怒ってる時に削りに来たらこれでカウンター行けるはず。

393名無し侍:2004/12/21(火) 01:56
維新に来てたジョニーとdmp以外の白寅使いって誰?
六連勝くらいしてて同キャラ戦で3回以上弾き決めてた人

394名無し侍:2004/12/21(火) 03:03
ヤマハ

395名無し侍:2004/12/21(火) 05:43
たろうとヤマハは赤

396名無し侍:2004/12/21(火) 11:35
五月雨

397名無し侍:2004/12/21(火) 14:28
(*´Д`)ハァハァ

398名無し侍:2004/12/21(火) 15:53
維新参加者の使用カラーリストきぼん

399名無し侍:2004/12/21(火) 16:08
>>392
ガード時-3Fって超神性能だと思うんだが

400名無し侍:2004/12/21(火) 16:27
A(黄):LANCE
B(赤):たろう、ヤマハ
C(青):
D(白):ジョニー、だもぽ

補足キボン


>>399
我旺とか狂死郎とか使ってると信じられないかもしれんけど、結構これ普通よ?( ´∀`)

401名無し侍:2004/12/21(火) 19:30
赤→女の人
白→五月雨
青→起き上がりぶっぱの人

402名無し侍:2004/12/21(火) 19:34
>>401
女の人→優
起き上がりぶっぱの人→時優時激

403名無し侍:2004/12/21(火) 21:27
青ははやし神



維新出てないか。

404名無し侍:2004/12/22(水) 10:36
A(黄):LANCE
B(赤):たろう、ヤマハ、優
C(青):時優時激、はやし
D(白):ジョニー、だもぽ、五月雨

この際維新出てない人でもいいからどんどん書いて〜

405名無し侍:2004/12/23(木) 01:50
>カラー
そのための強者スレではないのですか?

遠Aって-3Fなのか、もっと振るわ。
でも遠立ちってヒットで-9って事は屈だけでいいって事かね?
ところでダッシュAのガード不利Fってどんなもんなの?

406名無し侍:2004/12/24(金) 10:57
慶寅使ってみたら面白かった。
サブのサブにしようと思います。

407名無し侍:2004/12/24(金) 23:59
少し質問、既出だったらすまぬ
無印だと背後から立ちC→立ちB→朝顔繋がったけどSPだと繋がらない?
何回やってもできないし・・・・誰か教えてくだせえ

408名無し侍:2005/01/01(土) 13:17
慶寅の誕生日だぞおまえら、今日だけパワーアップだ

409名無し侍:2005/01/01(土) 20:01
今日はいつになく調子悪かったぜ畜生orz

410名無し侍:2005/01/02(日) 02:21
立ちC→ダッシュA→立ちB→朝顔
で妥協しよう

411名無し侍:2005/01/15(土) 22:55
ネタ投下、既出だったらすまぬ

境地中、空中の相手に牡丹当てて境地が続いていれば大追い討ちが入る

いや、実戦的じゃないのは分かってるけど、何となく

412名無し侍:2005/01/15(土) 23:22
>>411
空中に逃げられた時なんかには有効かもね。
JAB×N→牡丹→大追い討ち
って感じで。
ダウンを奪えるところが利点かと。

413名無し侍:2005/02/21(月) 12:48:01
炎邪バグで萎え萎えなので炎邪から慶寅に転向しようと思うんだけど
無印じゃ練習にならんわな(´・ω・`)
無印とSPで性能変わらない技って何がある?

414名無し侍:2005/02/21(月) 17:27:24
通常技も必殺技もほとんどが何かしら変わってる。
とはいえ、まず弱斬りで牽制してたまにダッシュ投げしたりジャンプ大で抑え込むって戦い方は無印でもできるかと。
SPでは更にダッシュ絡みの攻防や蹴り攻撃や不意討ち牡丹を混ぜる必要があるんだが。
一見使いやすいようで、実は覚えること慣れることの多いキャラだけどガンガレ。

415名無し侍:2005/02/21(月) 18:50:37
中撫が遅くなってみんな弱撫使うのは分かるんだけど
牡丹とかってどう変わったんだ?つうか零の時はどういう性能だったんだ
あとは近立ち強三段目キャンセルとかしゃがみ強二段目キャンセルとか
対戦して分かることしか分からないんだけど

416名無し侍:2005/02/21(月) 19:06:37
牡丹自体は変わってないはずだけど
不意討ちのキャンセルポイントが早くなったから見切りにくい中段を狙える
ただしガードされたり避けられたらヤバイから多用は禁物

通常技は近立Bが一段目キャンセルできなくなったりダッシュBが二段目キャンセルできるようになったり、そりゃもう多種多様

417名無し侍:2005/02/22(火) 23:16:28
ダッシュ弱、中攻撃の発生も早くなったよね

418名無し侍:2005/02/23(水) 09:53:29
ダッシュ斬りはどれも使いやすくなってるよね。
隙の少ない弱や攻撃範囲の広くなった大にはかなりお世話になってる。

419名無し侍:2005/03/01(火) 22:26:14
何度やっても不意打ち牡丹が出せません…orz

420名無し侍:2005/03/04(金) 20:12:25
>>419
気合でがんばれ。
あきらめたらそこで試合終了ですよ

421名無し侍:2005/03/06(日) 01:06:14
あーリムルルうぜぇ

422名無し侍:2005/03/15(火) 00:29:30
時優時激=起き上がりリバサ大白百合ぶっぱ→「じげゆり」。どうですか?この命名。

423名無し侍:2005/03/15(火) 06:55:23
>>422
           ∧_∧
          ( ´_ゝ`)
         /´,mn   `ヽ
         〈 (_n ̄)ィ   〉
         ヽ_(y';、,!,/  ノ
           |ヽ、__/〈
          /|  !,   ヽ
         〈 |   |`ヽ、 `i,
          ヽ/   ノ   i  ,〉
          ノ  ,./ヽ   |   |
     /^ヽ_/  ヽ、 )   i  ,!
     し/´ ∧_∧/⌒'i (  ヽ
      ゝ (;´Д`),ノi ノ \__,)
      /  ノ  ,r-っ (ノヽ,,>
     〈_ ̄ ̄ メ  ))
        ̄ ̄`ヽ`つ て バンバン
          )/V Vヽ(

424名無し侍:2005/03/15(火) 12:48:52
ますらおとめに酷いことしないでー!

425名無し侍:2005/03/15(火) 14:47:41
>>422よしっ!寅使う時に起き上がりに大白百合出す時は、祈りを込めて「じげゆり!!」と叫びます。

426名無し侍:2005/03/15(火) 14:51:33
ジゲキたん婦女暴行かよw

427名無し侍:2005/03/15(火) 22:02:12
>>424
Σ(´Д`;)

>>422
 (´Д`;)ヾ ゴメンナサイゴメンナサイ
   ∨) 
   (( 

 (;´Д`)  スミマセンスミマセン
 (  八)
   〉 〉

    ヾ
 (´Д`;)、  コノトオリデス
   ノノZ乙

428名無し侍:2005/03/15(火) 22:06:05
じげゆりとかなくなったらええねん

429名無し侍:2005/03/15(火) 22:11:49
>>422=ますらおとめ=…

430五強:2005/03/28(月) 01:31:03
ヤマハ たろう ごう ジョニー 五月雨

431名無し侍:2005/03/28(月) 01:37:19
二強と準三強って感じ

432名無し侍:2005/03/28(月) 01:40:36
Aヤマハ たろう
Bごう ジョニー 五月雨
Cその他

433名無し侍:2005/03/28(月) 23:16:47
はやしさんは何処へ…

434名無し侍:2005/04/04(月) 01:27:19
覇王丸は後転牡丹の出掛かり?(牡丹のエフェクト1/6出現済み)を投げれるようです。

435名無し侍:2005/04/04(月) 18:55:18
ええ、やられました・・・orz
やられましたともーーーー!!

436名無し侍:2005/04/04(月) 21:57:32
キタァァァ(゚∀゚)ァ( ゚∀)ァ( ゚)ァ( )ァ(` )ハァ(Д`)ハァ(;´Д`)ハァハァ

437名無し侍:2005/04/16(土) 23:03:44
なんとなくダッシュA→中撫子っつー連携を思いついた

438名無し侍:2005/04/19(火) 21:20:30
a-choに寅動画来たよage

439名無し侍:2005/04/20(水) 20:15:18
たまには点呼でもしてみましょう

ノシ<1

440名無し侍:2005/04/20(水) 22:33:39
ノシ<2

441名無し侍:2005/04/21(木) 01:25:11
ノシ<3

442名無し侍:2005/04/21(木) 02:23:04
いつもROMだけど
ノシ<4

443名無し侍:2005/04/21(木) 04:36:16
もう店にないけど
ノシ<5

444はやし:2005/04/21(木) 10:37:02
444

445名無し侍:2005/04/21(木) 13:35:46
ノシ<6

446名無し侍:2005/04/21(木) 20:10:52
もう慶寅使ってないけど7

447名無し侍:2005/04/21(木) 23:11:45
結構ROMってる人いるんだねw

MDS杯に参加者するのは白寅の五月雨氏、赤寅の優氏、黄寅のLANCE氏の三人かな?

448名無し侍:2005/04/23(土) 00:31:26
ROMノシ8

449名無し侍:2005/04/23(土) 08:52:43
( ´∀`)ノシ<9
勝ってる寅の動画がもの凄く見たい今日この頃。

450名無し侍:2005/04/24(日) 09:21:13
二ヶ月前に零SP始めたばっかりだけど
ノシ10

451名無し侍:2005/04/24(日) 19:27:49
不意打ちキャンセル牡丹を失敗、近ABキャンセル朝顔が椿に化けたりするけど
ノシ11

452名無し侍:2005/04/26(火) 07:18:13
暇なのでじげ百合!

453名無し侍:2005/04/26(火) 13:59:43
大ナデが大斬りに化けるけど
ノシ12

454名無し侍:2005/04/30(土) 19:14:44
移動起き上がり削除




さらば地下由利

455名無し侍:2005/04/30(土) 19:53:12
コーハツに慶寅の勝ち動画来てますねage






(*0∀0)フゥゥゥゥゥ

456名無し侍:2005/04/30(土) 23:15:30

厨シコの速度アップ、でも硬直増加
同様に大シコも早い 小シコは微妙に遅い
牡丹に高度規制。低いと「牡丹!」と言いながら攻撃判定が出ずに着地する

457名無し侍:2005/05/01(日) 04:25:23
中シコの速度アップって投げ無敵無いのか?
高度規制で不意打ち牡丹も無し?

零SPよりやれる事減らした糞キャラの悪寒が・・・

458名無し侍:2005/05/01(日) 04:28:36
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/22222/1114883355/l100


ここにまとめてある
かなりの強キャラ

459名無し侍:2005/05/03(火) 15:30:12
たろうさん頑張れー!!

460名無し侍:2005/05/03(火) 16:45:13
たろう以外の寅いたの?w

461名無し侍:2005/05/03(火) 17:53:12
たろう寅すげぇ・・・

462名無し侍:2005/05/03(火) 18:03:00
寅使いの血が疼くだろぅがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!






・・・バイト代叩いて東京行けばよかったorz

463名無し侍:2005/05/05(木) 00:37:22
たろうさんは神!惚れたぜ

464名無し侍:2005/05/05(木) 01:18:02
カレーさんこんばんは^^

465名無し侍:2005/05/05(木) 01:25:31
>>464
カレー?

466名無し侍:2005/05/26(木) 00:41:40
慶寅を最近使いはじめた者です。よろしくお願いします。
早速ですが、椿の性能がよくわかりません。2つほど教えてください。

1、弱で出した場合、跳んで地面についたあとにキャンセルポイントが点滅しますが、
  弾き返しも何も使えません。動画で着地した瞬間に夕顔や投げ(多分)を
  使用していたのを見たのですが、弱の性能って一体…??

2、跳んでる時はあらゆる攻撃を防ぐことができるそうですが、
  具体的にどういう攻撃を防ぐことができるのでしょうか?
  防げたり当たったりの記憶があります。どこらへんが無敵ですか?
  無敵の続く時間も教えてください。

慶寅使いさんや詳しい方、お願いします。

467名無し侍:2005/05/26(木) 01:28:55
キャンセルポイントのランプは嘘もあるから要注意ですよ。明らかにキャンセルできないところで光ったりします。
弱椿からの投げは、一点読みで相手の技に合わせて飛び込むか、投げ間合いのほんの少し外くらいに着地するように出して、一歩踏み込んで投げる、といった感じにするといいんじゃないかと思います。
椿は弱だろうが中強だろうが反応されれば投げられて終わりなので、奇襲や飛び道具を抜けながら移動するために使うのが一般的なのかな。ぶっちゃけると普段は忘れていてもそんなに問題はない技です。
椿のデータは、無印の時は「全体38F、4F〜20F間ガードポイント有り、3〜21空中判定」だったので、多分これで変わりないかと思われます。

468名無し侍:2005/05/28(土) 22:34:12
キャンセルランプの真偽は光る時間で見分けられたはず。
一瞬だけ光るのが本当のキャンセル可能なタイミング。
長く光ってたらそれは天の名残で光ってるだけでキャンセル不能。
だったと思う。

469名無し侍:2005/06/05(日) 11:36:44
再びネタ投下、既出だったらごめんね。

慶寅のダッシュCもキャラ限で大追い討ちが繋がります。
繋がるキャラはナコと同じで、背面からならどのキャラでも。

あと屈AB→弱椿→小追い討ちで3斬確認w

470名無し侍:2005/07/10(日) 01:35:38
剣サムでも寅使うって人いる?いちおー、自分は使うけど。

471名無し侍:2005/07/16(土) 15:36:00
慶寅の勝ち動画ってないですか?
なかなか慶寅ないしあっても負けしか見たことないよw
orz

472名無し侍:2005/07/16(土) 16:45:37
闘劇dvd!闘劇dvd!

473名無し侍:2005/07/16(土) 20:19:43
闘劇dvdで見れるん?
うpしてw

474名無し侍:2005/07/17(日) 19:02:16
ちゃんと買いましょう

475名無し侍:2005/07/17(日) 22:00:25
つーか闘劇って無印やんw

476名無し侍:2005/07/26(火) 21:02:03
徳川使ってる人ってすぐキレるよね




氏んでいいよ

477名無し侍:2005/07/26(火) 22:24:48
なんでやねん

478名無し侍:2005/08/01(月) 01:24:09
今でも侍やってる人で強い寅の人って誰かいる?
(地方問わずで)

479名無し侍:2005/08/02(火) 14:59:42
五月雨

480名無し侍:2005/08/03(水) 02:18:15
>>478
松戸とか本八幡で赤寅使いやってるよー
遊蝶華とか狙ってやりまくりです

481消去完了です:消去完了です
消去完了です

482消去完了です:消去完了です
消去完了です

483消去完了です:消去完了です
消去完了です

484ぷぅにゃん:2011/11/18(金) 15:27:29
べっ、べつにあんたなんかに興味は無いんだからね!(´-ω-)$ ttp://gffz.biz/

485名無し侍:2012/08/30(木) 23:04:04
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

486名無し侍:2014/01/10(金) 02:42:29
ナデシコ!


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