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【美しい】首斬り破沙羅 影騙し２体目【悪夢だ】

1 名前： 篝火･･･逝くよ･･･ 投稿日： 2003/11/14(金) 16:59

美しく続く悪夢は覚めることなく、今日も首がまたひとつ･･･
紙装甲破沙羅ｷｭﾝのスレッドです。素晴らしい悪夢だ･･･

技表>>2
影騙し＆豆知識>>3
影出反確技>>4

2 名前： 技表 投稿日： 2003/11/14(金) 17:00

刺し足　　空中で2+C
頭骨割り 空中で1or4+C

鵺魂　　　236+C
友引　　　接近して623+C
地刺し　　236+斬り
空刺し　　空中で236+斬り
　・弱（真下方向）、中（斜め45゜）は中段。バックステップ中にも出せる
影騙し　　421+AorBorCor,ABorACorBCorBD　（ボタンと動作の対応は>>3参照）
影吸い　　214+C（再度Cで出現）
影出　　　623+斬り

【武器飛ばし技】
影舞・夢弾(ゆめびき)　　236+CD

3 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 17:00

■影騙し（図解）■

　　　　　C　　　B　　　A　　（ジャンプ）
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　破　　　　BC（飛び込み）
　　　　　　　　沙　→AB（前進）
BD（後転）　　　羅　　　AC（前転）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

■豆知識■

刺し足　　空中で2+C　
　・跳ねた際に、Dボタンでも強斬りが出せる。
　・一部キャラ（主として幅のあるキャラ）に対して、至近距離から昇り刺し足が有用な中段技として機能する。
　・バックステップ中にも出せる。最速で出せば、相手の移動起き上がりに対して、↑のように使えないこともない。

頭骨割り 空中で1or4+C
　・相手の頭付近の高さで出すと、一旦空中軌道を止めてから着地する。

破沙羅は画面端を蹴ってジャンプする【三角飛び】ができる。（画面端に飛びついた際に、レバー反対方向斜め上）。
　また、、画面端を蹴って急降下する【三角降り】がある。
　（相手を壁と自分の間に挟んだ状態から、画面端に飛びつき、その際にレバー真下ｏｒ相手方向斜め下＋攻撃ボタン）

4 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 17:01

■影出反確技■
水月刀　爆炎龍　大津波　トライ（相手のためによっては相打ちになる、撃ち出すのが見えてから）　
タムタムのゲロ（跳び上がる高さで判断。一番近くでゲロが蒸発するのはNG）
地刺し　遠間〜中間距離でのミナの２中（ギリギリこっちの２中が届かない辺り）
間合いに限らず大系
浮月　リムの武器飛ばし（初段がギリギリで当たらない間合いは後転＞影出）
プラズマブレード　炎邪のぐるじお　骸羅円心スカ　外道烙印スカ
三角飛びが出来ないキャラの画面端に背を付けた状態でのJ
十兵衛の武器飛ばしのスカリ（攻撃判定消える間際に出すと反撃できる）、天威太保スカリ、
レプリカアタックガード後、鷹飛ばし、焦熱魂

5 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 17:22

>>1
スレ立て乙です。
被ったスレのほうは削除依頼出しときました。スマソ。

6 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 17:38

こっちが正当スレ？

7 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 17:40

こちらが正当スレです。混乱させてしまってスマソ。

8 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 17:41

>>1
乙！！

9 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 18:02

　　　　　　 ☆ﾉハヽ
　　　　　　 从 ＾▽＾）＜わ〜い破沙羅のｽﾚだぁ〜♪
　　　　　　　(l]つ：)]つ
　　　　　　　く_,._,._,.ゝ
　 εεε　(__/"(__)

10 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 19:19

爆炎龍ってホントに影出確定？
見てから余裕だ！と思って炎が出た直後に影出やったらガードされた。
弱で出されるとたぶんアウト。

11 名前： 前スレ879 投稿日： 2003/11/14(金) 21:38

>前スレ996
なら確定ですな。ＧＩＧＯです。
畜生、褒めてくれるのは嬉しいけどあのとき結局一回も勝ってねぇよ。
でも楽しかった。今度はもっと腕上げていくんでまたやりましょう。

12 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 22:33

バサラ使いならこれくらい言えるよな

さらばバサラバラバラバサバサ

13 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 22:34

しまったあげてしまった

14 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 22:34

>>1
乙。
>>10
炎出る前に当てろってことかと。出てからは隙そんなにないような。

15 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 23:25

最近侍始めたへぼですけど、
他のキャラだと苦戦した半蔵をバサラだと割りと楽に倒せる気がする。
逆にこいつ辛いなって思うのが覇王丸。大斬りと斬鉄が怖くて
動きが萎縮してしまう・・・。個人的には水邪も。

16 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 00:04

俺の歌を

17 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 00:06

お〜れは〜やったやってやった〜
そ〜した〜らで〜き〜た〜でき〜あ〜が〜りなのだ〜

18 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 02:28

前スレ
【狂気の牙が】首斬り破沙羅【とびはねる】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=8791&KEY=1065269482&LAST=100
一応貼っておく

19 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 07:35

さらば鵺夜。

20 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 09:09

そしてようこそ鵺魂。

鵺魂大好き
斬から結構使ってるけど、他のバサラ使い(ごく少数)はあまり使ってなかったなぁ
そんなもんなの？やっぱ隙がでかいから？
あと刺し足も好き

21 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 11:53

破沙羅でCPUに勝てません・・・どうすれば？

22 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 11:55

練習汁。

23 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 12:13

>>21
勝てないＣＰＵキャラ教えれ。

24 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 12:47

前スレで聞こうと思ってたんだけど、>>4の「炎邪のぐるじお」って何？

25 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 13:30

>>24
気にするな。
影出どころかなんでも入れ放題なあれのことだから
無視しても構わないよ

26 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 13:56

>>24
六道失敗のことだろ？
影出当てるくらいならJ強斬り＞強斬りでも入れとけ。

ま、破沙羅相手に六道ミスる奴もいないんだけどな。

27 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 14:38

影出反確技追加
地弓心、天弓心、髑髏、バイオレットラージュ、レラの分離逃げ、災炎

28 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 15:35

>>21
CPU戦基本戦略
【すかし投げ】
　相手の目の前or背後に着地するようにJし、高い位置でABを出す（当てない）。
　着地後すぐ防御崩しor友引。
【遠中斬りガードさせ＞地刺し】
　遠中斬りをガードさせるとCPUは何故か飛ぶので落とす。
【鵺魂＞地刺し】
　遠距離で鵺魂をだし（ヒットなら連続技、ガードなら硬直が解けているタイミングで）地刺しを出す。

その他
閑丸＞待ってれば円殺かJしてくる。小刻みなダッシュは追っ払う。
蒼月＞遠距離で鵺魂撃つとワープが誘える。中距離で屈Gしてるとスラがくる。
　　　近距離では垂直J強を屈Gで食らってくれる。
３９６＞中空刺しだけでハマる。
夢路＞画面端まで下がり変身待ち、変身したら飛び越えて後ろから強斬り。
ガオー＞中空刺し。変身後はハリケーンミキサーを前Jでかわし続ける。
　　　　二本目（or三本目）は剣気を見ながら空刺しを出す。

29 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 17:50

今日影騙しがやたら影出に化けたんだが何故だろう。
どう間違っても影出のコマンドなんて入りそうにないのに。

30 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 19:55

変身前ガオー、今日だいぶダメージ効率よくいけた。
対空技止めるために遠目で鵺魂出しといて、それが当たる(ガード)と同時に
J強→近2強てやると何故か近2強が一回もガードされなかった。
で、BJ中空刺しで仕切り直し。

検証求めます・・・運かなぁ・・・。

31 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 20:15

>>29
俺は、外道との対戦中にすかし投げのつもりで飛び越え後の友引狙ったら
外道の烙印喰らって死亡。
友引はどうしたんだ！？と思ったら、掴まれてる最中後ろに飛んでいく影騙しが・・・

お前が逃げてどうすんだよヽ(`Д´)ﾉ

32 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 23:37

バサラっておもろいね交通戦争時代の犠牲者だけど

今日は無敵ダッシュでバサラ伸びないかなあっていろいろ試してきたけど
ほとんど投げで返されて意味ねえなあと思った雨の土曜。

33 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 23:45

影出の反確について疑問点が多い。
自分で色々試したいのだけど、まともな対戦がほとんどできない田舎なもんで、知っている人教えて下さい。

・火月の災炎と炎滅はモーションがすごく似てるけど、火月が腕を交差するモーションを見たらとにかく影出を出せば良いのか？
・地弓心、天弓心は最初のモーションがほとんど同じだけど、最初のモーションを見た時点で影出を出して良いのか？
・バイオネットラージュは相手の間合い内でも大丈夫なのか？　それとも間合い外？
・燕返しも反確だと思うのだがCPUが食らってくれただけかな？

以下雑談
・シニマブイの嘆き(AorAB)にダッシュの無敵で矢をすかして影出し又は空刺しというのはどうだろうか(未検証です)。
・自分の場合地弓心、天弓心はモーションを見たらとにかく前ジャンプしてます。初弾を回避した後相手の位置によって空刺し(BorAB)か通常技。
・覇王丸の旋風烈斬は空刺しで潰せますが、奥偽を混ぜられると駄目かも
羅刹丸の旋風烈斬は空刺しが貫通しないので駄目です。低い軌道のなら大丈夫ですけど。
・先行入力前転友引(623D+C連打)は結構使えます。
・自分の場合絶対に通常技を出すと決めたジャンプ以外はほとんど空刺しのレバーは回しています。相手の行動によっては空刺し入りますよ。バサラのジャンプABは出るまでが遅いのでとっさの相手の行動には対応できませんし。
・自分は修羅を使っていたので影出の代わりに空刺しに頼る傾向があります。
今まで出てきた影出しの確反は結構空刺しの確反とかぶっています。
ダメージが低いので今作では無意味ですが、たまたま自分が空中にいることもあるから、覚えておいて損は無いかも。

レベルの低い長文すまん。

34 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 23:48

>>33
訂正
シニマブイの嘆き(BorAB)

35 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 23:52

2366AB
先行入力ダッシュ地刺しです。
ダッシュABが一応浮くから期待してたけど。無駄だった。

36 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 00:23

微妙な距離（開始間合いよりやや遠目）で鵺魂だしたら
右京にダッシュからしゃがみ大喰らった

37 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 00:37

>>33
炎滅を遠距離でぶっ放す人はほとんどいないし、
災炎を確認してからでも間に合います。

天弓心、地弓心は最初のモーションだけで影出出していいです。
シニマブイは矢をかわせるタイミングで前転影出でたぶんおk。
最近ミナが激減したせいで古い記憶ですが。

あと同キャラで空刺しガード後影出確定。

38 名前： 前スレ996 投稿日： 2003/11/16(日) 00:51

>>11
押忍！

39 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 00:51

微妙な距離（開始間合いよりやや遠目）で鵺魂だしたら
ナコにアンヌ喰らった
兄邪に大パン食らった

ていうか一部キャラ以外立会い鵺魂禁止ぽ

40 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 00:58

開始間合いよりやや遠目くらいじゃ
骸羅ですらちょいダッシュ前転円心食らえそうなんですが。

41 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 01:04

徳川には端端で鵺だまもアウトだしなぁ・・・

42 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 01:08

>>37
どうも有り難う。機会があったら是非やってみます。
うちの地元もミナ使いが激減しています。狙いがはっきりしていて面白いキャラクターだと思うんだけどな。
シニマブイの嘆きには先行入力前転影出なんて使ってみると面白いかも(誰も気づかない自己満足ですが)。

43 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 01:10

鵺魂
相手のダウン中かよっぽど離れていないと見てから斬られて終了(前作よりは隙は減ったけど)
鵺魂が出ている間は影騙しができないのでリスクの方がでかい
ダメージが異常に低く空中の相手には追い討ちできない
使わない人は全く使わない技の一つ
雲飛には制空という意味で使えないことは無い、かも(未検証)
怒り爆発を使ったガード不能も存在するが間合い調節に相手の協力が必要で不安定
(遠くから出たのを見てから近づいてきてもらわないと鵺魂の弾の下降時と怒り爆発によるガード不能時間が一致しない)
ガード不能連携からの追い討ちは前作では一閃が使えたけど、今作では影出か？(未検証)。相手の左右軸が動くから画面端に押し付けるような感じで無いときついような。

この技に対する俺評価。
とにかく使えない技だとは思うけど何故か結構使ったりする(相手も一応動くから。固まられると破沙羅の場合崩すの大変だし)。
体力が勝っているときに待ちたいんだけど何もしないのはちょっと、という時に使えば良いのでは。一応攻めてるし。

44 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 01:23

鵺魂で固まってくれたほうがやりやすい気がするんだが。
まあ、動いたからといって、やりにくいわけじゃあないんだけども。

あと、最中に影騙しができないのは、デメリットではあるが、リスクにはなりえないかと。
ちゅうか、仮に出せたとして、うまくコンビネーションを織り成せるもんかね？
鵺魂を出す（出せる）状況を考えた場合、そこから影騙しが活きてくる展開がちょっと思いつかないんだけど。

45 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 01:34

鵺魂はー
出そうとして痛いの喰らうのが典型的な負けパターンだよね

でももうひとつの典型的な負けパターンであるところの
空対空で大斬り食って半分っていう不安をナシにしつつ安全に飛び込めるのも
鵺魂だから必死に出してるよオイラ。

ガン待ち狂死朗あたりが相手だと鵺魂でもださないと近づける気がしないし
逆に鵺魂出させてくれる相手だとヒジョーにラクチンよねバサラは。

46 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 01:40

>>44
考え方の違いかな、と。
俺の場合とにかく相手に動いてもらってその隙に刺すという場合が多いんで(刺せない場合も多いけど、やっぱり動いてくれたほうが自分にとっては良い)。
鵺魂のガード硬直中に友引が入るならば動かなくても全然かまわないんだけど。
下段と下段潰しの二択は破沙羅の場合どうしてもリスクでかいし(やらなきゃ駄目なんだけどね)。
影騙しはダッシュからのAC、BCが使いたいからかな。
鵺魂で相手に軽く圧力を掛けておいて、本体か影かが分かりづらい上記の影騙しを混ぜれば面白い展開になると思うから。出せないのがほんと残念。
あとリスクと言うのは影騙しには相手の動きを一瞬止める抑止の効果があるから。
これも使いこなせば広い意味での防御として役立ってくれるはず(自分はまだまだだけど)。

47 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 01:57

>>45
>空対空で大斬り食って半分っていう不安
この不安は確かに分かるけど俺の場合相手が飛んできてくれる(＝ガード不能時間を作ってくれる)のは嬉しいかな。
そうそう上手く行くわけではないけど破沙羅の空中技はそれなりのものが揃ってるんで何とか読み勝ってダメージ取れないかな、という方向で考える。
個人差だからどうということは無いんだけどね。
逆にそういう考え方もあるのかって参考になったよ。

48 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 02:10

そういえば、>>46を見て思い出したんだけど。

最近気づいたのだけど、
サムスピは、ガード硬直は投げられないけど、ガードポーズをとってるだけの状態は投げられる
っていうことでいいんですかな？合ってる？

あと、「相手の後転に影出は狙えるか」、「屈C連打で、相手屈Cガード後、前Dで次の屈Cをかわされた時、
相手の掴みに対して、こちらの回避動作は先んずることができるか」が頭ン中で気になってるところ。
後者は、わりと問題なく間に合うかな・・・。

49 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 02:32

>>48
頭で考えただけで検証していません。

>相手の後転に影出は狙えるか
影出は相手の左右軸が移動するとすかるから、厳しいのでは。噛み砕いて考えると
1.相手の左右軸が動かない後転終わり際の硬直の始まりに対して、影出の出現位置決定(コマンドが入力された瞬間)をする。
2.相手の硬直が解ける前に影出の攻撃が間に合うか。
なんだけどちょっと無理そうな気が。影出攻撃判定の左右幅によるとは思うんだけど。
左右幅が広ければ出現位置決定のタイミングを早くできるから。

>屈C連打で･･･
破沙羅の空振り2C単体の硬直時間と相手キャラクターの6Dの硬直時間との勝負ということになる。
おそらく破沙羅の方が先に動けるのでは。

>ガード硬直とガードポーズを取っているだけ・・・
検証方法
鵺魂を破沙羅が出して相手よりも後ろに弾をやる。
相手はレバーを後ろに入れると自動的にガードポーズとなる(多分)
ガードポーズを取っている相手を投げれるかどうか

色々自分で検証したいけど昔一緒にやっていた仲間はもういない･･･。

50 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 02:40

ガードポーズは投げれるよ
鵺魂→相手ガードポーズ→着弾前に前ダッシュor前ダッシュ空ジャンプから友引
はよくやってる。

でも上手い人は鵺魂みてボーッとガードポーズしていてくれないんだコレが

51 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 02:45

ウメハラなる人物を知って、そう日は長くないのだが（数々のキャリアと語録は知ってる）。

彼はサムゼロやってるのでしょうか。そして、破沙羅を使ってたりするのでしょうか。
なんか、天サムにおいて破沙羅でエライ連勝してたそうだけど。

52 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 02:51

>ウメハラなる人物
使用キャラクターが変わったという話を聞いた。
反射神経の塊だそうだから、何を使っても強いのでは(勿論やり込みも凄いのだろうけど)。
彼の動かす破沙羅は是非見てみたいんだけどね。

53 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 02:54

>>50
49です。情報ありがと

54 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 02:54

ガードポーズを取ってるだけの相手は投げれる。
理由1＞鵺魂が当たる前にガードポーズ中の相手を友引いてしまった。
理由2＞ガルでガード不能をしようとしてガードポーズ中の相手を投げた。
理由3＞外道で近Aが屈Gですかる相手の（ry
理由4＞そもそも格ゲーの投げはそういうもの。

55 名前： 54 投稿日： 2003/11/16(日) 02:56

あ、遅かった。
篝火、逝くよ・・・

56 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 02:57

ガード硬直に関してはさすがに無理だよね？


などと書いていたら斬サムを思い出した。
あれは画期的だった・・・・・・いや、画期的すぎた。いやいや、画期的というかそもそもあんな（ｒｙ

57 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 03:01

>>54
いや、理由４はさすがに首をかしげるんだが。
反例ばっかじゃね？モノによっては屈伸なんてものもあるし。

58 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 03:10

>>54
レスthx.

小ネタ
ダッシュABの代わりにダッシュ止め先行入力バックダッシュB空刺し(ダッシュ中423644B)
ガードされたら両方とも反撃はABクラスなのだからこれでも良いのでは。両方とも足元浮いてるし。ダッシュAB出が遅いし。
空刺しの方は下段潰すけど対になるダッシュ下段技が無いのが破沙羅だな、と。

59 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 03:12

サム零じゃガード硬直がかなり短いから結構投げれるよ。
そうじゃなきゃJ攻撃後に目ジャンプなりD行動なりで
投げを回避しなきゃならない事態は起こらない。

60 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 03:25

>>59
鵺魂時の話？
昔投げすかりがかなり出たからひかえてたけど、ガード硬直短いんだよな。
色々試さないと

61 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 03:27

受けも攻めも極端に硬直短いよね
屈C連打を躊躇して少しでも間をおくと
ズンズン歩かれて投げられるし。

鵺魂ガードさせて、一瞬待って友引っていう意味のわからないこともできたり。
他ゲーじゃありえない。
まあ投げ返されるんだけど。

62 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 03:33

スト2ターボの波動投げ(端で波動拳をガードさせて投げと昇竜拳の二択)のように当たりの強いもう一つの選択肢があれば・・・。
破沙羅がそんな便利技持つわけ無いか。

63 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 04:15

他スレで、バサラのこと書いてないかいくつか適当にまわっていたんだが、タムタムスレで。

　　　　　　51 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 18:44

　　　　　　ウメがタムで零やってるそうですよ


マジか。どういう動きしてんのか見てみたいわ。

64 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 17:42

約一ヶ月ぶりにゲーセンに行った。
レラを見かけたので乱入。お互い二本ずつ取り、最終ラウンド。
互いの体力が半分くらいになった頃、相手が無の境地に入る。
歩いて近づいてきたのでやけくそ気味に影舞出したら当たった。勝った。
無敵時間四倍だざまーみろ。むっちゃ気分良かったわ。
でもってそれが本日唯一の勝ち星でした……。

65 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 20:27

α動画でも見て希望を持ち直せ。
いつ公開されるかわからんが。

66 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 20:28

つーかウメって波動昇竜系ばっかりかとおもてた

67 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 20:45

>>66
おれも。
だから、>>63とか意外すぎる。

68 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 21:39

大会行ったものだが
つえーバサラいたよ
動画楽しみだ
あ、俺じゃないから（ｗ
当方レラ使いです

69 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 22:00

普通のキャラの強さのイメージ

　プレーヤーの腕前＋キャラクターの性能

バサラの強さのイメージ

　プレーヤーの腕前×２

70 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 23:33

むしろ

　プレーヤーの腕前×２ - 防御力

71 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 01:21

>>70
その式だと防御力のあるキャラほど弱い。

むしろ

プレーヤーの腕前×２×（１−事故率）

72 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 01:51

初めて書き込ませて頂きます。
待ち右京に勝てません。

鵺魂にはダッシュ斬り。
前転には中斬り（っぽい斬り）。
刺し足にはガード後昇り強斬り。
三角飛びや三角降りにも反応でバックステップ燕や昇り強斬りを入れてきます。
当然タイムが５秒きるまでは攻めてこないわけで。
最後に燕orささめゆきでケズられてタイムアップ負けとか何度もありました。

自分の実力では勝つには影騙しからなんとか体力ケズッて逃げ回るくらいです。
何かアドバイス頂けないでしょうか。

73 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 02:12

夢弾ってコマンド完成と同時に無敵なんですかね？

今日、蒼月の超必の２段目位ガードの後だしたら
蒼月はまだ技振り続けてる中を普通に夢弾当たりました。
確か蒼月の超必は４回斬ってその後水柱だったと思うんですが

一見すると連続ガードな技の間に夢弾で割り込めるのが意外とあるかもしれませんね。

74 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 02:51

以下書くことは単なる理論が多いです(検証していない)。

攻め(体力が負けているときのみ)
・影騙しの活用
影騙しを出す間合いが重要。最もズームインした状態で無いと見切られやすい。
つまりは硬直に攻撃されるとoutということですが。
・刺す技
影騙しで騙せたところでダメージを取らなくては話になりません。
破沙羅に出の早いリーチのある通常技は無いので23644空刺しか影出でしょうか
相手がジャンプしたら地刺し。
・本体で行う行動
23644空刺しはそれなりに出の早い下段潰しですから一度出してみて相手が食らってくれるようなら。ガードされたらそのラウンドは終了ですかね。
3Cが入ったら必ず追い討ちも入れる。
623D+C連打友引は影騙しの裏の選択肢として。
・自決
怒り状態は無敵必殺技影舞いが使えます(出が遅いから有効かどうかは不明)。
しかし今回のような右京ではこちらが怒り状態になるほど体力を奪ってくれないのでこれも選択肢になりえます。
一本も取れないよりは良いかもしれません。
・残り時間1秒程度で空刺しで削る
相手の反撃の前に試合時間を終了させる。

待ち(受け？)
・ささめゆき
読んだら空中に逃げて空刺し。ガードしたら終了。
・燕返し
前転の全身無敵状態でかわして影出しかな。
時間がまだ残っているようだったらガードして影出しが入るかも。
・影騙し
相手を固める効果もありますから、時間稼ぎに使えるかも。

鵺魂、差し足、三角飛び、三角降り
こういう相手に使う技ではないです。

思いついたことを書きなぐってみました。ヒントになることも入っているかもしれません(全く入っていない可能性の方が高い)。
本来スライディングと燕返しを持つ右京には一ドットの奪い合いをやると勝てるわけないのですが(燕返しをあとさき考えずガードさせるだけなら死ぬほど簡単だし)。
＞影騙しからなんとか体力ケズッて逃げ回るくらいです
それで良いのでは。破沙羅は相手の体力を能動的に全部奪えるほど良い性能はしていないと思っています。

75 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 02:53

74は>>72に書いたものです。

76 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 03:58

右京が本気で待つなら、こっちも本気待ち。
右京にスキがあるとすれば二択しかないから、ここで読み勝つしかなさげ。

あと待ってる右京は絶対ジャンプしないから、
下Bとか振ってみたらどうか。A影騙しで立ちガードしたところに当たればウマい。
動いてくれたらこっちもいろいろできるし。

あと、タイムアップの削りには空刺しより影出のが減るんじゃないかな

77 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 07:26

右京のジャンプはティッシュだから2Bは降りやすいほうだが6Dが怖くないか？
待っている時は普段より相手を見ているだろうから反応されやすそう。
このキャラ待たれるとつらいよな。

ところでこのゲームって本当にガード硬直短いな。
半蔵が踏み込み攻撃弾かれキャンセルモズ落としいれてた。

78 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 09:03

６Ｄには立ちＢとか

79 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 09:17

鵺魂って端〜端でも右京のダッシュ強斬りが間に合う？
右京の反応が遅れればガードできないかな。

右京のダッシュ斬りはガードできればスキが大きい技だから、そこで反撃したい。
できれば鵺魂を出すそぶりを見せて誘いたいものだが。

80 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 17:05

右京には「下段斬り」が存在しない。
なので中距離などで弾きを狙ってみるといいかも。ただ、バクステ燕に注意。

燕返しは前転より後転の方がいいかも。
前転だとちょっとリスキーな気もする。２Ｃガードしたら後転。

境地発動されたら死は間近です。どうせ崩されるなら影吸いで悪あがきしてみたり。
境地中基本は立ちガードで「２Ｃ食らっちまった！」と思ったらその瞬間怒り爆発→影吸いｗ

81 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 19:20

右京には「下段斬り」が存在しない。＞
屈ABは下段じゃなかったか？
アレもタイミングによっては弾けるの？

82 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 19:48

右京の屈ABは立ちガード可能
立ってて食らうのは蹴り系。

83 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 20:42

右京といえば今日、怒りなし剣気Maxで
23644空刺し決めたら4割ちょっと減ったんだけど、
右京ってやたら防御低かったりする？

84 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 20:43

バサラが大好きでどうしても使いたいんですけど、使い方が難しい！
誰か私に使い方を教えてください！

85 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 20:47

屈ABは弾き返せないらしいと右京使いが横レス

86 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 21:37

>>83
防御力（数字が高いほど装甲が薄い）
ミナ150％
バサラ130％
右京120％
覇王丸100％

87 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 22:49

俺も横槍レス。右京側は鵺魂にダッシュAB間に合う程度の間合いは保つよ。
徹底して待つわけじゃないけど、どうしてもBのリーチ差とかあるし、
決定的な隙がないと踏み込まないし踏み込めない。
右京みたいにダッシュが早いキャラに鵺魂を素で見せるのは無謀。
こちら側としては中地刺とかをちょうど踏み込むと当たる距離で出されると嫌です。
反応してとりあえず間合い詰めたときに当たることあるんで。
地刺や影騙しを適度に振って少しでも鵺魂への反応を遅らせることが出来るかどうかが勝負。
ダッシュABについては右京の技の中ではダメージ低い方だよ。
破沙羅の体力で食らってもいいって割り切りは難しいかもしれないけど…
ダッシュ攻撃は普通の右京なら出さない…と思う。
普通はダッシュ緊急停止様子見を繰り返す…はず。
癖を読んで緊急停止を前転友引きで吸いにいくことも出来る。
あとダッシュ攻撃するとしたら基本的に下段ガード安定。
ダッシュBの消えて裏は慣れれば見える。んで、近くまで来たら下段避け
右京のダッシュで択一迫れると思ってる勘違いさんならバックダッシュ合わせれば
ツバメかスラか裏回りが漏れてるから普通に殺すべし
右京に待たれても遠距離でやることは破沙羅の方が多いんだから影騙しで
アピールタイムやってりゃいいんじゃないか？と。
遠B、遠2B振れる間合いだったら積極的に出してもいい。
右京側ははっきり言ってあんまり飛びたくないんだ。
飛ばせるように出して万が一飛んできたらガードしてツバメの自爆待ち
一回くらいしっかり空対空で落とした方がいいだろうけど。
>>80
下段斬りはないけど下段スラの6Cはあるよ。
そろそろ弾くかな？ってポイントで置きで使う程度だけど。
あと、右京の境地は飛びが遅いので、普通のキャラなら7割程度しかMAXで減らない
体力が残ってるなら下手に暴れるよりしっかり下段ガードしてた方がいい
暴れるなら最初の2Cの前に2Cのリーチ差で潰す程度。怒り爆発はそのあとで良い。
最終ラウンドまでいくのなら完全に待ってドット差で勝った方がいいよ。
右京の2Aは確かに強いけど、破沙羅の2Cもかなり性能良い。無理矢理ツバメで
近づこうとしてくれればわりと楽。万が一飛ばれたらダッシュの無敵生かして
反対側まで逃げれ。待ち合いなら破沙羅に分があると思うんで頑張って

88 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 23:32

>>85 >>87
わざわざ出張感謝。参考になりますわ。
地刺しを対地で使うというのは考えたこと無かったです(制空、対空技だと思ってた)。
一つ質問。
破沙羅の遠2Bは出るまで遅いんで見てから6Dが間に合うキャラは多いんだけど(だから破沙羅側はタイミングを誤魔化したりして頑張るわけね)右京の6Dは遅いの？
右京でCPUやったら破沙羅出てくるかな。それなら調べられるんだけど。

>>84
アルカディアというアーケード専門誌が侍魂零の本(ムック)をおそらく出すから、それを待ったほうが良いのでは。
知り合いに破沙羅使いがいるとか、格闘ゲームに慣れてる(普通これに該当する。自分も最初はこれだった。上手いか下手かは問題ではなく単なるなれ)とか、
高い向上心を持っててとにかく情報をあさる、とかでないと一から破沙羅の使い方を学ぶのは難しいと思う。
まあ個人的な意見なんで。とにかく頑張ってください。
破沙羅の魅力を分かってくれる人が増えることはとても嬉しいことです。

89 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 23:52

地刺しのダメージを舐めちゃいけない。
右京飛んだらどんな状況でも地刺しでｳﾏｰですよ。

立Ｂは見てから前転、２Ｂは見てから６Ｄで簡単に回避されちゃうのよね。
だからこれらの技は基本的に振っちゃ駄目。

右京に対しては、走れ！
走って投げ狙い。コレ。右京は密着だと投げられないから相手のダッシュをレラとかと違って投げで返しにくい。
しかもこちらのダッシュは消えたり出たりするから見にくく、余計投げれん。
上手いこと無敵で抜けて投げたらｳﾏ｡
相手はダッシュに対して中斬りか、２Ｃをブルンブルン振って返してくることだろう。
そこで登場するのが６Ｄと弾き！特に６Ｄは相手の投げが失敗、成功に関わらず回避できるためとてもハッピー。しかも２Ｃも当たらない。
右京戦はどうしてもペースを握られやすい。そうなると向こうの思う壺なんで、迫力で勝つ。コレだね。

90 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 00:00

>>89
確かに迫力は伝わってきましたよ。そりゃもう物凄い勢いで。
ちょっと都合良すぎかな、と感じるところもあるけど新たな視点だ。
3D、6Dは教えてくれてありがと。

91 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 00:32

今日は見た目に上手い破沙羅（待ち右京に勝ってた）がいたので
対戦してみたら、鵺魂、空刺し、影出など必殺技とダッシュで暴れてるだけだった。
可哀想だけど隙だらけだったのでヌッ殺してしまいました。
アドバイスしてあげたほうが良かったかな？

92 名前： 72 投稿日： 2003/11/18(火) 01:53

レスありがとうございます。

自分の今の主力ダメージは影騙しで飛ばせて地刺しで落とす、です。
ここから鵺魂や影騙しで友引なんかが狙えると攻撃力、防御力の差は埋められるかも。
あと右京って斬りの下段が無かったんですね、勉強不足でした。
弾きはハイリターンですけど待ちあいでは活躍しないかも。
相手が暴れたくなったら仕込む、ぐらいがちょうどいい？
遠Ｂ関係はちょっと相手の知識を計ってから使うかどうするかを決めます。
抜けてこないならガンガン振って押し返す、そして走って投げる。
刺し足はしばらく封印します。
刺し足からの三角降り＞投げは強力だと思ってたんですけど、やっぱり待たれてるとダメっぽいです。
下段から痛いコンボが無いので伏せで安定でかわされてさようなら、みたい。
2Ｄ刻んで前転友引も積極的に狙っていくべき？

93 名前： 92 投稿日： 2003/11/18(火) 01:56

誤字訂正
最後の行の2Ｄは2Ｃです。
2Ｄは刻めん。
まだ天草気分が抜けてない模様、スイマセンでした。

94 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 07:23

中間k距離での、小さめの隙に入れるのに適したこちらの行動って主に何がいいのかな。
弱光翼刃スカった時とか・・・・。ついつい遠中斬りを出してしまうけど、激しく間違った行動をしてる気が。
前転友引がベストなのかしら？

同様に、覇王丸の斬鉄閃や幻の三連殺を伏せでかわしたら、何かしらの反撃できます？
正直、慶寅より、この２人のほうがカナーリ苦手・・・・・・。

95 名前： 83 投稿日： 2003/11/18(火) 08:23

>>86
レス感謝です。
てことはバサラで同じ状況下だったら
半分くらいいっちゃってるかもしれんのか……
まあバサラ同士の対戦なんてそうそうないのが現状だけど。

つーわけで>>94に対しては
23644ABの空刺しに一票。
伏せは……よくわからんです。

96 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 09:16

>>91
暴れが全てイイ具合に噛み合うと「上手いバサラ」に見えるのでは

97 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 10:49

>>83
防御もそうだけど、カウンターだったりもしたんじゃない？

最近、気になってるのだけど、剣気による攻撃力の上下の変動具合ってのは、一律一定なの？
それとも、技によりけり？
例えば、「剣気がｘ以上の時は、技Ａより技Ｂの方が減るが、それ以上剣気が下がると、技Ｂの方が下回ってしまう」、みたいに。

98 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 14:05

>>84
そうさなぁ。初級講座ぐらいならできるけど。

99 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 19:12

おい、おまえら！

刺し足のあと、Ｄで強斬り出ますか？
ちっとも出ないんだが。誤報か？

100 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 19:30

レバー下入れてる？

101 名前： 100 投稿日： 2003/11/18(火) 19:38

あれ、レバーはいらないんだったっけ？　忘れた。ｽﾏﾝ…

102 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 19:45

差し足の後2DでジャンプABが出る。

これを応用すると、差し足の後空刺し用のレバーを入力していてもジャンプABは出せる、かもしれない(未検証)。

103 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 19:53

>>97
興味あるネタで是非検証したいけど一人ではどうしようもない・・・。
アルカディア頑張ってくれないかな。
無理だろうな。弾きが出来る技一覧表、白羽取りができる技一覧表、すら載せない雑誌だもんな。
会社から直接情報貰えるのだからフレーム、当たり判定、食らい判定、無敵時間、などの
一般人には調べようもないシステム系の情報を掲載すればちょっとは売り上げも伸びるだろうに。

104 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 20:01

>>100-102
なぬ、レバー下に入れる必要があったんか。道理で。
前スレにしろ現スレにしろ、誰も言ってないんだもん・・・。

105 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 22:37

次回作に破沙羅でるかな？でなかったらサムスピやめるかも・・・

106 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 22:47

>>103
もらえませんが何か？

107 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 23:29

>>103
そんなもん今載せたらムックが売れなくなります。

108 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 23:47

>>103
マジレスすると会社によって変わるみたい。
バーチャ4の時なんざセガから全く情報が貰えず、フレームデータ全部自分等で調べたのだと。

109 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 05:43

>>103
無理。万が一調べたとしても肝心なとこで誤植しまくって使い物にならん。

110 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 12:35

ザンギュラのスーパーウリアッ上

111 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 13:08

お！今は亡き新生社の誤植ゲーム攻略誌だな。

112 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 14:04

お詫びと訂正のコーナー
先月号のお詫びと訂正コーナーに誤りがありました。

やっぱこれだろ

113 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 17:22

オマエラ破沙羅の話をしようよ

114 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 18:10

初級バサラ・通常技解説

立ちＡ　使わない。
屈みＡ　密着で連打する。あまり使わない。

立ちＢ（遠）　主力けん制技。最初のうちはガンガン振っていい。
屈みＢ（遠）　下段。鵺魂を撃った後で振ると良さげ。

立ちAB（遠）　相手が端〜端でジャンプした瞬間に出すと稀にJ下りで当る。
屈みAB（遠）　対空技。当てるのは至難。

115 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 18:18

立ちＢ（近）　遠Bを出そうとした時に誤爆する。何故かヒットする事が多い。
屈みＢ（近）　同上。

立ちAB（近）　出も速く使える。ジャンプABがヒットした後に出すのがメイン。
屈みAB（近）　出の速さ、威力とも優秀。２発目がスカること多し。

116 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 18:22

立ちC　対空技。出は速いが威力がカス。
２Ｃ　密着時に連打して相手を追い払おう。
６Ｃ　出が遅いので大概出る前に潰される技。
BC　　出が遅い。ヒットしても反撃を受けるような記憶が・・・・・

117 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 18:28

こらこら、立ちCの対空技はかなり使えるぞ。
判定強いし、相手の逃げジャンプ潰したり…

118 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 18:32

立ちBガンガン振ってけって・・・・
自殺志願者に見えますが

119 名前： 114 投稿日： 2003/11/19(水) 18:43

>>84のような初心者向けに書いたつもり。
対人戦とゆーよりはCPU戦で試して欲しいって感じで。

立ちB振ると相手のレベルが読めるので、序盤は結構振るよ。
レヴェルが高い店なら不要だけど。

120 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 18:45

最初は2Cと前転友引だけで良し。
対策されたらなんか色々動いてみて、それから前転友引。

CPUには勝てないがな。

121 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 18:46

相手によるけど、確かにガンガン振れる技ではないけど、
技を限定していくと破沙羅は不利になると思う。
要所要所で使い分ける必要がある技を一杯持っているのが破沙羅の利点。
使えない技はないような。

・・・でもさ・・・間合いの見切りミスとかで事故ったときのさ・・・
被害がでかすぎるんだよ。
もう少し防御力があれば使い手次第で最強クラスにいけると思うのに・・・

122 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 18:55

リスクが高いから振るなってのは中級以上でいいと思う。
初心者はガンガン振っていいだろ。やはり自分で痛い目に遭わないと分からない。

B系もある程度バラまく必要がある。最低でもガードさせるよう相手の虚をついて。

123 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 19:00

B系は距離を体で覚えるしか無いからなぁ
まぁ飛ばれてザックリやられてその距離を刻んでいくしか無いかもな

124 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 19:01

覇王丸の遠強斬りガードしたあと、影出や影舞って無理かなー。

蒼月なんか、遠強斬りによる反撃が確定するってことらしいんで、どうかと思ったんだが。
幻も、弾かれキャンセルされない限りは、遠強斬りできるとのことだし。あれより、影出や影舞は遅いかな。

125 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 19:06

>124　
とりあえず前スレでは無理って結論だったな。
俺も影舞は出した事あるけどガードされた。

126 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 21:29

大斬りって本体の軸が移動→技が終わって本体の軸が戻る
だから出来るとしてもタイミングが本当に厳しそう…。

127 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 22:37

必殺技解説

刺し足…地上で固まってる相手を踏む。
　踏んだ後はそのままＪ強斬りと着地投げを狙う。成功したらいいなぁ。
頭骨割り…一瞬止まるのでタイミングがずらせる。ずらしたら友引でも狙いたい。

鵺魂…出が遅いので、遠距離or相手がダウン中にしか出せない。
　無事だせたら、追ってＪ強斬り、スカシ友引、しゃがみ中斬りを狙う。
　
友引…前転から出すのがメイン。かなり危険だがスカしジャンプから出してもいいかもしれない。
地刺し…小、中を対空で使う。相手のダッシュに合わせて出すのもいい。
　対地で中で出すと、スカるが、その後の武器の戻りに相手が引っかかる事がある。

空刺し…接近戦から離脱する時においておくと割りと当たる。空中に居る時は常に空刺しを意識すること。
　相手が技を振ったのを見てから出すのが正しい使い方。バックダッシュで逃げている時に、相手が踏み込んできたら強で出す。
　ガードされると、ほぼ反撃を受ける。

128 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 22:38

影騙し…分身が出ます。前Ｊ騙しを出して、相手が空対空をしたところを追ってＪ強斬りするのが一例。

影吸い…出が遅く、移動速度も遅いので、ほぼ使わない。影出の布石として見せておく程度。
　無の境地をされた時に出すとしばらくは身を隠せる。

影出…対飛び道具。出が速いのでカウンター技にも使える。
　旋風裂斬（隙が小さい、速めに出すと竜巻の判定が残っているので×）、桜花斬（隙が小さくガードされる）には使えない。

129 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 00:20

>>格技解説を人(達)
頑張ってくださいね。応援してます。

大会4位の破沙羅が鵺魂のガード不能を大会で決めていた、という話を聞いたので今日実戦で使ってみた。
ヒットしたら影出でも出そうかな、と思っていたのに、いざヒットしたらBCDボタンを連打している自分がいた・・・。

130 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 00:21

129訂正
>>各技解説をしている人(達)
すまん

131 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 00:37

なあ、旋風裂斬に影出って確定しないか？
ここじゃ隙が小さくて駄目ってことになってるが
実際覇王●使ってみたら意外と隙が多いことに気が付くんだが。

132 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 00:37

>>126
いや、こちらがガードしたわけだから、タイミング的な問題は生じないと思うんだが。

133 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 00:45

>>131
入るには入るよ。でも技の途中で竜巻に巻き上げられて相手ダウンしないから追い討ち食らって完全にダメージ負け(自分で試した限りでは)。
最後の一撃になら良いかもしれないけど。

>>132
126が言っているのは、影出は相手の左右軸移動に弱いから出現位置決定(コマンド入力完了時)が難しいという話ではないか

134 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 00:55

>>133
>>126は、>>124-125の流れにのっとって話してんじゃないの？
だとすれば、覇王丸側は、攻撃がガードされたら即座にもとの位置で硬直するわけだから、
軸の心配はまったくないと思われ。

135 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 01:02

>>134
確かに126は>>124-125の話の流れで出てきた発言として考えられる(126だけ読んでた、すまん)。
ってことで左右軸の移動は無いから133の発言は忘れて欲しい。

136 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 01:37

気が付いたら使って無かったんだが
バサラの小追い討ち、強追い討ちが確定する状況ってどんなのがあるんかな。
とりあえず
足払い＞小追い討ちは入ったけど他にある？

137 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 01:37

水邪ｖｓ破沙羅にて。水邪の空中飛び道具に影出をあわせていたが
タイミングによっては全然違うところから出現して飛び道具喰らっていた。

138 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 01:47

>>136
６C＞小追い討ちは確定かと。
影舞＞小追い討ちは微妙。
頭骨割り＞小追い討ちは試してないが確定しそうな気がする。
大追い討ちは近距離の鵺魂空中ヒットくらいしかなさそう。

139 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 02:04

６C＞（キャンセル）大追い討ち
３C＞小追い討ち
（画面端）崩し斬り＞小追い討ち

140 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 02:13

バッサリ初級講座。

バサラは防御力は低いけど、防衛力は実は高いんだぜ！？(ｴｴｰﾏｼﾞﾃﾞｰ)

対空はまず地刺し。反応さえ遅れなければ真上以外は全部カバーなんだ！
安定は立ちC！ちょい早めに出す感じがベスト！実は結構出てる時間が長いぞ！
ダメージはものっそい安いけどこの安定感は公務員のそれを感じさせる！

地上戦の主力は実は2Cなんだ(ﾎﾝﾄｶﾖ-)
出るのが早いし連打が効くしリーチも長めだしほとんどスキがないぞ！
これを連打するだけで大抵のキャラの地上技は全部未然に止められるんだ！
閑○あたりと打ち合ってもまったくまける気がしないすごいやつさ！

そしてスキをついて前転友引だ！
ちなみに前転友引は、前転が終わるのを確認してから友引をするっていうんじゃ遅いからね？
前転中に623、C連打。前転の後半をキャンセルして友引を出すんだ！

他の技はなんだ、まあおまけ。
基本はCDボタン。ABボタンは、危ないから押さないほうがいいよ(ｲｲｽｷﾞｼﾞｬﾝ)

141 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 02:17

（前転）円心殺＞強斬りで死んだのっす
１ラウンド10秒
で１プレイ100円、ぼったくりかと
円心殺喰らった時ってこっちもレバー回したほうがいいのかな？
疲れるから回さなかったんだけど…

とりあえず喰らい投げ止めれ（懇願）

142 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 02:18

>>140
＞ダメージはものっそい安いけどこの安定感は公務員のそれを感じさせる！

ﾊｹﾞﾜﾗ

143 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 02:19

>>133
今日覇王●の旋風裂斬を影出で刈りまくれたんだが。
相手がガードしてなかっただけなのか？
ちなみに奥義のほうを（一歩前に出るのを）確認してからボタン押してたんだけど、
相打ちには一度もならなかった。
やっぱりガードしてなかっただけなのか？？

144 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 02:29

覇王丸使いだけど、旋風は弱中強で技後の硬直時間が大きく変わるのは知ってる？
強の方がスピードが速く、遠くまで届く代わりに硬直がデカくなる。
弱旋風だと竜巻の移動の遅さも考えると影出で完全に反撃するのは無理じゃないかな。
強旋風の方なら比較的簡単に刈り取れると思う。

145 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 02:38

羅刹のはどうなの？＜影出

最近じゃみんな飛び道具出してくれないよ。

146 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 02:55

>>139
＞（画面端）崩し斬り＞小追い討ち

いいねこれ、知らなかった。実戦で使える機会おおそう。
総合ダメージで友引き越えれたりしてね。

＞６C＞（キャンセル）大追い討ち

これは６Cがヒットしなければ大追い討ちはでないよね？
となると間違いで６C出た時は大追い討ちまで入力しておけば当たればウハウハかしら。

147 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 02:58

正確なところはわからんが、剣気がMAXでなきゃ
崩し斬り+小追い討ち＞友引
じゃないかな。剣気の減少量を考えてみても。
あと、画面端なら防御崩しから連打キャンセルで友引確定しない？

148 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 03:03

>>147
こいつはイイこと聞いた！

まあとりあえず三位決定戦までいったバサラの動きをみてみようじゃないかチミら
http://www.battlenetwork.net/

149 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 03:06

>>147
崩し＞友引はほぼ確定しないよ。
引っぱりのほうなら相手の振り向きモーションに完璧に重ねることが出来たら確定。
ただ相手もまさか破沙羅が骸羅や外道みたいな真似するとは思ってないから
食らってくれるかもね。
それから連打じゃ絶対入らない。

150 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 03:39

動画スレは破沙羅待ちで祭り状態。ただＢＮＦの方は
now server error
please wait minutes

151 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 03:42

きたよきたよ
でもやっぱ込んでるみたい。

152 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 04:13

しぐるとvsNEO感想。
やっぱバサラは2Cだね。ビシビシ当たる。
あとダッシュからは崩し斬り主体だった。やっぱ安定なのかな。
そして飛び退き・後ろジャンプ空刺しがけっこう当たってるね。
何度かガードされてて、あそこで反撃受けてれば試合終わってたけど、
NEOがバサラ慣れしてなかったのかな。
ミスると死ぬけどやっぱこのへんが伸び要素なのかもなー

あと影騙しは、大会級だとほとんど騙されてくれないみたいねｼｮﾎﾞｰﾝ

153 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 04:39

狂落斬のあとバックジャンプよくしてたから、読んでたんだろうね、最後のは。

154 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 04:43

そんなに空刺し振って大丈夫かよと思ったが、後半当て方上手かったね。
とりあえずもっと2C使おうと思った。

155 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 04:52

それにしても影騙しに騙されてないな、ひとつも・・・

156 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 04:52

2Cと1Cは違う技？

157 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 05:05

いらんかもしらんが
ttp://www.uploda.net/anonymous/etc/upload1324.lzh

158 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 05:23

>>156
オナジ

159 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 06:51

２Ｃは強い。速さと判定が並じゃないから、相手が境地使っても
へたなキャラの中斬りぐらいの速さがある。
サブキャラ使ってる時にバサラとやって境地からの中斬りを
つぶされた時はちょっと待て！って思ったよ。

160 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 07:12

3位決定戦はすごいぞ。寅が影騙しに引っかかりまくり。

161 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 07:26

動画スレ破沙羅祭オツカレさまです。
とりあえず３位決定戦は必見ですよもまいら。

162 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 10:01

すごいねえ。
多分、あの寅だからひかっかってくれたんだろうけど。
シコ寅は多分･･･「騙された」事すら気付いてくれずにシコシコしてる…

影騙しは相手の腕がある程度ないと効果が期待できないけど、
腕がありすぎるど逆手に取られる難しい技だ・・・

163 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 10:03

３位決定戦の２戦目最後、鵺魂との絡めうめぇ・・・あーやって削りにも使うのか。

164 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 10:26

期待してたけど、正直三角降り以外特に見所なかったな・・・
いたって普通と思った。
期待し過ぎたせいだろうか。

165 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 10:31

αの動画は勉強になるな…
ただ破沙羅は固まられるとツライんだよね。
動きあいの中での立ち回りの参考には…イイ！

166 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 11:49

164は敢えて否定的な意見を述べる事で「俺はもっとバサラを上手く操作できるし」と考えている自慢厨。

167 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 12:03

164みたいな奴はいつも大会は出てこないのな

168 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 12:36

164はそんなに間違ったことを言ってないと思うが・・・
162、163等の書き込みを見て期待して見たわりには・・・ってことでは

169 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 12:39

未知のテクニックとか期待してしまふ

170 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 13:15

別に164の言うとおりだと思うが、それを実践できてるのが動画の破沙羅と
口だけ164との違い。
大会の場でやるのと野試合でやるのは全然違うし。
164の脳内でやるのとはもっと違う。

171 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 13:47

みんな、>>170みたいに思ってるが、
メンドくさいから書きこまないだけだ。
突っ込んでもらえるだけありがたいと思えよ、164!!

172 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 14:07

思ったのだが三角降りが見所なのか？
それこそ基本事項だろう。

173 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 14:20

対空夢弾やってほしかったなぁ。
狙えるところ結構あったのに。

174 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 15:26

２Ｃから友引or投げにいこうとして撫子されたのは事故だね。
やっぱり対破沙羅は何も考えずにシコシコする方が良いということでｗ

175 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 19:16

動画を見る前に予想していた感想
「次元そのものが違うや。見えているモノが全然違う。俺の破沙羅の立ち回りなんて塵芥だったんだ。やっぱり俺は雑魚だったんだ。
破沙羅の能力のほんの一端すら引き出していなかった。すまなかった破沙羅。これから頑張るから」

実際の動画を見ての感想
「大会の緊張感の中でこれだけ動けるのは確かに凄いのだろう。直接戦ったらまず勝てないだろう。
でも、立ち回りは今の自分の正常進化だ。今の自分と隔絶していない。繋がっている。同じ世界にいる。とにかく残念だ」

色々書きましたが零で他人の破沙羅の動きを見たのは初めてだったので、とても嬉しかったです。
参考になる部分も多々ありました。又こういう機会があると良いですね。

176 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 19:30

うるせー馬鹿

177 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 22:15

いや結構、参考になった。いい動きしてる。
俺はヘタレすぎた。
徳川相手にあそこまで出来ればうちの地元じゃマジ上位。

178 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 00:32

そもそも破沙羅で、特別なことなんてそうできるもんじゃない。

だから、大変なんだよねえ。、破沙羅は。
破沙羅で、できることをもってごく普通にごく当たり前に立ち回って勝つことは、いつでもそう簡単なことじゃあない。
相手のキャラ、行動、タイプ、傾向、etc、それらを計算していくプレイヤーの思考回路が如実に問われると思った。
で、それらが、見事に奏功すれば、場合によっては、あの徳川戦２本目みたいになるわけだ。

やっぱ、破沙羅は使っててオモロいと思った。勝とうものならなおのこと。

179 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 00:56

>>139
６C＞大追い討ちが確定ってホントか？今日CPU寅に回避されまくったんだが。

180 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 04:03

>>179
６Cのモーション中に９B+C連打でも入らない？

181 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 05:47

ようやく自分は23644空刺しを実戦でもそれなりに使える(まだまだ失敗しますが)ようになってきました。
それで44236空刺しとの使い分けが問題になってくるので、少し考えてみました。
罪人殺(破沙羅の武器)の飛ぶ速さについては普通に空刺しを空中で出してみて違うと感じたのでそのように書いています。
突っ込みその他待ってます。

23644空刺し
・出が早い(コマンド終了時から)
コマンド自体は長いため硬直中にある程度入力を済ませておきたい(2C、影騙し、ガード、の硬直中など)
・リーチが長い
罪人殺の飛んでいく速さが一番速いB空刺しのリーチが長いため(破沙羅が後ろに下がらないから)少し間合いが遠い相手に当たりやすい。
・無敵時間と投げ無効時間の存在
全キャラクターのバックダッシュに共通の無敵時間と投げ無効時間を持つ(とても短い時間だが)

44236空刺し
・出が遅い
空刺しが出るまでは遅いがコマンドの途中(44入力完了時)で無敵時間が始まるので防御的に使う分には問題ない場合も多い。
・空刺しを出せる時間がかなり長い
バックダッシュ開始から着地直前まで空刺しを出せるので相手の動きをかなり見ることが出来る。
・リーチが短い
ABを使えばリーチは問題ないが罪人殺の飛ぶ速度が遅いし、下段を潰すというフォロー(悪あがきだが)が無い。
・長い無敵時間と投げ無効時間の存在
全キャラクターのバックダッシュに共通の投げ無効時間
全キャラクターのバックダッシュに共通の無敵時間(A)+破沙羅特有のバックダッシュ無敵(B)
AとBが隙間無くつながっているかどうかは不明

まとめ(ひねりも何も無し)
23644空刺しは攻撃的な色合いが強い。体力を奪う必要がある場合や確反(具体的な例は模索中)として。
44236空刺しは防御的(受け流す感じ)な色合いが強い。相手の暴れに合わすような形で。

182 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 08:37

動画で低空空刺しやってたけど、あれって23644Ｂ空刺しですか？

183 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 09:42

>>182
ほとんどは44236B。対空に使っているのだけ44236AB。

184 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 10:48

相手のジャンプ攻撃をガードして着地の瞬間に
友引でいただくのってかなり美味しいな。

185 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 11:47

気付くべきは崩しと友引の硬直差なわけだが

186 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 13:05

なんて読むの？＞罪人殺

相手のジャンプを立Ｃで落として着地に友引重ねてるのが個人的に新鮮でした。
読まれると伏せで避けられて死ねそうですが。
でもそういうヒリつく対戦も破沙羅の醍醐味だと思います。
生と死は隣り合わせ、死んでも死んでも終わらない！

187 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 13:17

確か「とがびところし」じゃなかっただろうか。

188 名前： 179 投稿日： 2003/11/21(金) 13:48

>>180
６C出してすぐ８B＋C連打でも避けられた。９でも８でも変わらんはず。
CPUだからか？それとも６Cの当て方にコツでもあんの？

189 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 14:59

対閑丸と対徳川（三位決定戦）の動画見てきました。
感想としては……確かに上手い。
特に徳川の白百合が当たるか当たらないかの距離での
影騙しは秀逸だった。
試合では負けてしまってるけど、
大会という場で徳川相手に完全勝利決めてるし、
バサラの認知度アップに大きく貢献したのは間違いない。

ただ、動き自体はそこまで複雑ってわけでもないので
精進すれば手の届く強さだとも思う。
これはこれで目標となるのでやる気が出ますな。

190 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 15:28

ttp://plaza15.mbn.or.jp/~micky_k/
の掲示板に動画の破沙羅の人書き込んでるみたいだけど、
秋葉原か池袋までいけば実際に対戦できるかな？
・・・遠いけど。

191 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 15:58

>>187






正解

192 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 16:26

最近鵺魂を空中くらいで安定してる人がいるので、
そこで境地発動とか無理ですかね？

193 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 16:31

大追い討ち確定じゃなかったっけ？

194 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 16:35

>>192
無理。

195 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 17:05

>>186
確かにアレはちょっと面白かったな。＞立ちC友引
相手が技出したからあんなに吸った気もするけど
裏の選択肢として空刺し、様子見、D行動とか用意しとくと楽しそう。

196 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 19:16

>>192
経験論ではなくただの理論だが。
相手がダウンする攻撃の後は追い討ちが出来なかった気がする。
相手が鵺魂を食らおうと飛んだ瞬間に発動すれば一発ぐらいは鵺魂に当たる前に攻撃を入れられるかもしれない(かなり厳しそうだが)。
鵺魂が当たった後相手がダウンして、その後境地解除のためリバーサル必殺技を出すのを読んだならその隙に一発入れる。
リバーサル必殺技を出さないなら境地は続くが、破沙羅は見えない中段が無いので(上り刺し足が入るなら別)投げを入れるのが精一杯、と。
それ以前に境地が使用可能な状態でジャンプする人はそうはいないと思われる。

で、一つ質問。
対戦において境地の無効化をされた時、ゲージがまだ残っている場合一閃は出せるのか？
知っている人は教えてください。

197 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/22(土) 00:03

まだ出せますよ(・∀・)

198 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/22(土) 10:20

>>197
了解。ありがと

CPU戦で徳川の撫子を(4)Cで潰せた。
たまたまだったから検証していないけど(その内やりたいが)。
間合いが難しいと思うし、ダメージが知っての通り非常に低いので無視されて撫子連発されて終わるんだろうな、と。

199 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 01:59

　 　 |徳|幻|羅|弓|水|舎|雲|狂|蒼|半|多|覇|十|右|外|狼|雷|閑|鷹|氷|火|破|骸|炎|
22破| ３| ３| ３| ４| ５| ４| ４| ４| ４| ５| ５| ３| ３| ３| ４| ４| ５| ４| ４| ４| ４|−| ６| ６|094(-21) 首斬り破沙羅
舎：シャル、多：タム、狼：レラ、雷：ガル、鷹：ナコ、氷：リム

半蔵、タムタムと五分？

200 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 02:34

体感で言えば、タムはまあ分からんでもない。
だが半蔵はきついぞ。アレは相当。

201 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 02:50

俺は水邪に五分とかついてる方が信じられん。

202 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 06:34

基本から見直してみようということで怒り状態と無の境地について考えてみました。
自分が普段やっているゲーセンは三本先取制ですので二本先取制では上手く行かないかもしれません(大筋では間違ってないと思いますが)。
無の境地はまだ全然使い込んで無いので間違いも多いと思います。
突っ込み、意見、その他待ってます。

破沙羅の怒りゲージがたまるには全体力の約三分の二食らう必要がある(普通に考えると攻撃力が一番欲しいときに怒り状態になるので使いやすい)。
怒り状態持続時間はそれなりに長いのでこれも使いやすい。
自決は自分の体力に関係なく約八割の怒りゲージが支給されるので、ABを二発決めても逆転不可能などという状態で残り時間が少ないならば積極的に狙う手もある。
その場合今残っているゲージは瞑想して無くしておいた方が良い。
そして次のラウンドでは少し食らうとすぐに怒り状態になるので怒り状態になりたいのか、無ゲージに変換したいのか、考えて立ち回る。
全般的に怒りゲージに関しては恵まれていると感じている。

怒り状態
・武器飛ばし技が使える
これについては個人差が大きいと思われるが、自分は影舞を高く評価していない(自分の立ち回りには馴染まないようだ)ので考慮に入れていない。
蒼月の武器飛ばしを途中から返せるのは凄いと思うが(>>73情報ありがと)・・・。
・攻撃力上昇
これが大きい。破沙羅の低い攻撃力を補ってくれる。

無の境地
攻撃的発動
相手と五分五分の状態で発動。自分から攻めにいく。
上り刺し足が入る相手は崩せる。それ以外の相手には投げを入れるのが精一杯(破沙羅には反応出来ないほどの下段潰しは上り差し足以外無い)。

防御的発動
・相手の攻撃をガードした瞬間
相手との距離が遠く硬直時間中に攻撃を入れられない場合即一閃。
それ以外は2C、(2)Aなどから基本連続技へ
・相手が隙を見せたとき(相手が飛んだ時、出るまでが遅い技を出した時など)
相手の状態に応じて基本連続技へ

基本連続技
相手地上　AB、B、ABのループから一閃
相手空中　ジャンプABの繰り返しから一閃
上り刺し足から　刺し足後真上に飛んでジャンプB、相手地上の基本連続技へ
刺し足とABは二回連続で入れないこと(AB属性の技を連続で入れると相手がダウンする)。

自分なりの結論
攻撃力上昇が必要なのはいつかを考えると体力が露骨に負けている時になる。
その場合は瞑想を考える必要は無い。
体力がほぼ五分五分で推移(ここは個人の考え方の差が大きいと思う)、又は勝ちこしているときは瞑想をする。
その場合体力がちょうど逆転されるあたりで怒り状態になるように怒りゲージを調整するのが理想。
また瞑想という行動自体を相手を動かす誘い技として使えるようになるのも大事。

上記の欠点
中途半端に無ゲージをためても無の境地使用可能の前に一撃死してしまう場合が多い。
ほぼ五分五分で体力が推移したが、結局数ドットの差で負けてしまう場合がある(攻撃力が上がっていればあの時の2Cで逆転できたのに、など)。

203 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 10:49

破沙羅で無の境地使ってる人どれくらいいるのかな。

俺の場合

１．紙装甲
２．低攻撃力
３．ゲージ変換効率がいまいち

の理由で使ってない。
特に、１と３が連鎖作用を起こすから辛く感じる。
サブで雲飛使ってるから必要以上に効率が悪いと思ってしまう・・・

204 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 12:24

僕は境地派。
破沙羅の無の境地も捨てたモンじゃないと思うがどうでしょ
ゲージさえ溜まっていれば
影騙し（垂直ジャンプ）＞しゃがみＣor不意打ち→中下段のゆさぶり
影騙し（跳び込み）＞しゃがみＣ→ガード方向のゆさぶり
をかけていけるのでそこそこ強力かと思います。
破沙羅の紙装甲と怒り時の友引の攻撃力で怒りにかけるのも悪くないとは思いますが……

205 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 12:28

破沙羅とミナってミナ有利なの？
待ち合いになった時相手のケズリに対して影出で反撃できる破沙羅の方が有利だと思うんだけど
ミナはガードを崩しにくいと思いますし。

206 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 12:51

境地溜める余裕があるのが普通に凄いとｵﾓﾀ
俺は絶対無理　よって必然的に怒り派

207 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 13:44

大会動画見たら、寅の投げが２回連続スカってたけど、
何だったの？なんか伏せてるようにも見えないし。

208 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 14:44

夕顔か。ありゃ打撃攻撃だ。

209 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 15:56

次回作がもしあったら影騙しが完璧に本体と見分けが付かないようにして欲しい。
知っているだけで影騙しの見分け方は
・カメラが移動しない(ズームイン、ズームアウト、ジャンプによる上下移動などが無い)
・影騙しを出した瞬間影が無くなる(影騙しの分身に影が無い)
・剣気ゲージの回復が止まる
があるが、動画を見ていると反応できる人はできるだろうというレベルと感じた。
特に体力がリードしていて待てば良いだけの場合見分けるのは比較的簡単だろう。
影騙しの硬直が長くて相手がB以上を反応して振ってくれないとなかなか刺せない、というのもあるが、それ以前の問題と感じる(全く騙しになっていないから)。

210 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 18:00

俺は影吸いをもっと使いやすくしてほしいな…
今の影吸いは何の役に立つか分からん(´･ω･｀)

211 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 18:10

>>209
見分けが不可能な影騙しなんてあったら、ゲームとして大間違いな気がするんだが
ただの運ゲーをやりたいならジャンケンでもしようぜ

212 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 18:11

そうだなあ。潜りはもっと使い道欲しいね。影に入った後追加入力でなんか出せるとか。
潜り中は妙に横移動が速くなるとか。
あと、鵺魂とか遠立ち中斬りとかの影だましが欲しいなどと考えるのは贅沢でしょうか。
４２１Ａ→Ｂと入力すると偽中斬り、４２１Ａ→６６で踏み込み……といった具合に、
あらゆる動作を分身にやらせることができたりしたらいいなあ、と思うのですが。
ホントにこんなんあったら強すぎ？

213 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 18:17

潜って上から出てくるとか良いなぁ
あとは、潜り→普通に出るor(追加入力で)影出しor同様に影騙し　とか

214 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 18:19

>>209
ハンターハンターのヒソカ曰く
「だからこそ騙しがいがある」
じゃぁないのか？
そんなことよりも空刺の技後軌道の修正だろ
着地硬直は仕方ないにしても、鎌が戻るまで待たないでくれ…と。

215 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 18:31

>>211
影騙しは本体が硬直してバッサリ斬られるというのがあるから問題ないと考える。
あと、ジャンケンに関する認識が違う。
対戦格闘ゲームはジャンケンの前の駆け引き(友人同士なら良くやる俺はグーを出すぞ、といったもの)を抽出して他人と行えるゲームとも思っている(決してそれだけでは無いが)。
ジャンケンの前の駆け引きについては漫画化されているので(JOJO第4部)、勿論強制はしないが一読をお勧めしたい。
ジャンケンに対する認識が変わるのでは無いかと思う(ま、余計なお世話だが)。

216 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 19:05

でも実際問題騙し強化しすぎると面白味がなくならない？

217 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 19:18

なくならない

218 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 19:37

ガルのシャドーコピーとか半蔵の影分身ってどう対応する？

この二人は立ち回りでも辛いのにコレ使われるともう・・・

219 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 19:50

リスクとリターンの釣り合いが大事なわけで・・・。
今の影騙しは
・相手を騙せるほどの性能が無い(単純に見分けが付くから)
・硬直が長く騙せたとしても刺すのが大変
と正直良い所がない(と思っている)。
だからこういった点を改良してリスクとリターンが見合うものにして欲しいわけだ。
リターンばかりを追及すると中撫子のようになってある意味それさえ出していれば良いという技になってしまう。
それでは使い手としては面白く無いと思う。
結局現状に不満を言っているだけの無いものねだりだから不毛といえば不毛なんだけどね。

「だからこそ騙しがいがある」という台詞はその場で騙せれば基本的に同じ相手と戦うことは無い漫画のキャラクターには当てはまると思うが、
対戦格闘ゲームは相手が騙されたという経験を持ち越して続くから違うと思う。

220 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 19:57

>>205
影出があるとはいえ、思ったほど楽じゃなかった。

221 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 20:04

影騙しか・・・とりあえず現状の性能だと、
お互いが止まってる時に出すと見切られる可能性大だな。

お互い動いてる、もしくは自分か相手どちらかが動いてる時に出すのがイイだろうな。
剣気ゲージやバサラの影ばかりに注目するヤツも少ないだろう。
お見合い状態の様子見で出すよりは、一連の動きの中に取り入れるべきか

222 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 20:15

>>221
そんな感じだね。
待ち崩しに使うのは大変(無理？)だから体力差がつく前に何とか騙す方向で精進してみるつもり。
ネガティブになりすぎてた気がする。これでは騙せるものも騙せない。
参考になった。ありがと

223 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 20:25

＞対戦格闘ゲームは相手が騙されたという経験を持ち越して続くから違うと思う。
印象付けておくと乱戦で更なる効果が期待できる・・・ってのは駄目ですか？

224 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 20:26

>>223
逆だとｵﾓﾀ
忘れた頃に出すからこそ効果があるのよ

225 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 20:34

>>223
その考え方もそれはそれで良いと思う。
影騙しは相手への印象付けが、見切れば隙だらけ、というものになってしまうと考えた上での発言だった(実際見切るための情報が画面上に出てるし)。
でも、今は乱戦時の一連の動きの中で見切りにくいように自然に繰り出していこう、という風に考えようとしている(やっぱり駄目だ、になるかもしれないけど)。
影騙しに関する評価を下すには自分にはまだ早かったみたいだ。レスありがと。

226 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 20:47

>>206
境地をためるという行動を余裕の結果としてのみとらえるのではなく、相手に選択を迫る機会として考えてみるのはどうだろうか。
理論に走りすぎてて自分でも使いこなせるかどうか分からないのだけれど。

227 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 21:20

境地溜める暇があったら鵺魂打っとけーって感じだったけど
境地もボチボチ開発していくときが来たかね

228 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 21:37

境地ゲージをすっ飛ばして死ぬ事が多いからな･･･
せいぜい、ちょっとだけ溜めて、偶然発動条件が整ったら、
隙の多い技をガード→境地→即・一閃。こんなモンじゃないか。

バサラは怒り時間も長いから素直に怒った方がいいかなと思ってる。
防御力130％ってのは境地向きじゃないよ。
研究はすべきだと思うけど、２本制の場合はまず無理かと。

229 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 00:18

俺も二本制じゃ境地はほぼ使い道無いと思う。

230 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 00:56

俺は余裕があるときはためてるかな。
まあ死ぬときはゲージすっ飛ばしで死ぬし
勝つときは体力余裕ってことが多いし、
あまり意味ないのかもね。

相手の境地への割り込みに使うほうがいいのかな。
1発は攻撃喰らうの覚悟して
影吸い→影から出て切られる→怒り爆発→影吸い
とか。

231 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 01:43

影出もうちとマシにならんか。
Ａ：その場から
Ｂ：相手の位置から（今までのと一緒）
ＡＢ：相手の位置から影出のモーションの影騙しｗ

232 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 02:04

影出はー今のままでも十分強いんじゃないかな
タムとか泣かせるし。

出始め無敵とかなればいいなーとは思うけど、それじゃあ厨技だしなー

233 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 02:13

>>218も答えてやってくだせぇ・・・

234 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 03:12

ギリギリ先端が当たる位の間合いで
2B出したら、火月の、相手を掴む技に吸われた・・。

235 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 03:19

>>233
分身の間に立つのはヤバイので前か後ろにＪ

>>234
影出もガード後吸われたね

236 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 08:24

>>208
ありがとう。寅は技多いな。やっぱ使って覚えるか。

バサラ使いでは無いですが、対戦した感じだと、影騙しは有利な状況に
持っていくために使うよりもバサラ側が既にリードした状態で使うのが
良いと思う。それが出来たら苦労せん！と言われそうですが・・・・

装甲の薄いバサラ相手だと相手も大味になりがちなので要所で使えれば次のラウンドまで活きそう。

237 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 08:45

影騙しは影を攻撃したら長めのヒットストップがかかって刺しやすくなる。
影出は弱なら普通の昇竜みたく使える。
鵺魂の軌道が何通りかある。
刺し足は特殊技扱いになり着地に隙が出来ない。

こんな感じのスーパーバサラたん希望。
これくらいしてくれたって罰はあたらんとおもう。

238 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 08:57

「影騙し相手に投げスカリが出たらなあ」とはよく思うよ。

239 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 11:32

通常時も影なくせばいい
死人だからとか適当に理由つけて

240 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 11:51

個人的には今の破沙羅で満足。
贅沢を言うなら今の攻撃力で体力二本。
あと大斬りボタン、弾いた後に弱斬りは切なすぎる。

241 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 16:18

防御力が110％になれば、あとは何もいらない。

242 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 16:55

見てるだけだと何なので今日あったことを書いてみます。
　俺＝バラサ　友＝炎邪
最終ラウンド、
俺、体力ほぼMAX（もしかしたら減ってなかったかも）
友、瀕死（1/10か2/10くらいだったと思う）
友、怒り爆発→六道→うっかり喰らう→フルコース→勝負あり。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

体力曖昧でスマソ。
六道にうっかり当たる下手糞だけど、
ここで勉強してたくさん練習して強くなりまつ(´；ω；｀)

駄文失礼しますた

243 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 22:26

>>242
ここは破沙羅スレなので新キャラの話題は他でおながいします

244 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 22:49

>>243　ﾜﾗﾀ

245 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 22:50

首斬りバラサか

246 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 22:51

>>243　
あんたうざい。刺し足とるな。

247 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 23:01

し、心眼刀だとっ！？

248 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 23:05

刺し足は心眼安定！？

つか骸羅相手に削り殺そうと思って影出撃ったら喝でぬっころされた・・・ｗ

249 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 23:08

鵺魂→弱影出の連携を試してたが、結構シビアなタイミングだな・・・

250 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 00:15

俺の歌を聴きやがれ〜！

251 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 01:07

ＣＰＵ戦なら鵺魂＞空刺しでちまちま削って行くが

252 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 09:55

中距離で相手が垂直Ｊした時に2AB押すと割りと当る

253 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 10:46

2へぇ

254 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 11:32

さっそく試してみました

255 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 17:13

質問です
BDから最速空刺しってコマンド23644+斬りであってますか？
出たことないんですが？

256 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 17:25

>>255
その入力で出ます。
出ないのなら入力速度が遅いか入力がミスっているかのどちらかです。

257 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 18:06

最速空刺し、PS天草で練習してるけど出ない。
天草じゃ出ないってことはないよね？

258 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 18:29

前も言ったけど
236→4→ボタン4　実際の入力はこうね。
右京のバクステ燕と同じ要領で。

259 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 19:24

>>256
>>258
サンクス、練習してきます。

260 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 19:29

おまいら！破沙羅ﾀﾝの笑った時の鼻は
どうしてあんな三角なんでつか？

261 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 20:50

そｐれよりも、アップ画面でのアゴのしゃくれ具合が気になる。

誰か、雲飛戦、指導してくだされ。
地元で戦ったことなく、出先で対戦したら、いいように料理された感が。
とりあえず、破沙羅で云々以前に、まず空中戦にまともに付き合わないことは大前提ぽいことはわかったけど・・・。
あとは、どういう方針立てていけばいいですか。攻撃を入れる狙い目とか。

一回、雲飛を実際に使ってみたほうjがいいのかな。

262 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 21:54

あんまり無いけど遠目から飛んでくるときは地刺
コレ見せとかないと飛ばれ放題
んで低空ダッシュはバクステ空刺　間に合わないなら無理に狙わない
竜巻みたいなのはガード後普通に影出間に合うっぽ

近所にはヘタレ爺しか居ないんでコレぐらいである程度はどうにかなる

263 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 22:12

まともな雲飛と戦ってみたいなあ、うらやましいな、と。
まあ、それは置いておいて自分がどんな行動を取ってどういう風に料理されたか書かないとアドバイスが難しいのでは？
とりあえず良く言われるのはめくられないように端を背負え、というのがあったと思う。

以下自分だったら対雲飛戦でやってみること(動画見ての脳内だから無視してくれても全然OK)
・対空という概念に加えて制空という概念が必要かな
・空中を飛びまわって逃げるんだったら鵺魂(黙って見てくれてるわけ無いから工夫必要かね)
・普段あんまり使わないジャンプAB空刺しは？
・これまた普段あんまり使わないAB地刺しは？
・空中から近づいてくるんだったらA地刺しで何とかならないかな
・高さが足りなかったら破沙羅にも三角飛びがある
・まともな地上戦になってもどうせ破沙羅では勝て無いだろうな。地上戦はいつもどおり小技で追い払ってのらりくらりとやろう
・逃げる雲飛はつかまえにくいだろうけど、空中にいるってことはガードできないんだから破沙羅のリーチでなんとならないかな、と。

264 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 23:48

雲飛には一度だけ殺られた経験があるんだが、鵺魂・地刺しの上を飛ばれたぞ。

265 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 01:06

鵺魂はプレッシャー与えるのにイイかも。
ＡＢ地刺しは意外に当たらない。
爺の狙いはＪＡＢとすかし投げなので分からんかったら立ちガード主体で。

266 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 01:32

バックステップからの最速空刺し、PS版天草でもでるよ。

267 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 01:36

前転からの友引って、あまりやらないんですがコマンド的には昇竜コマンド入力した後にＣＤ同時押しを連打？
それともコマンド入力した後にレバー３のままでＤを押してからＣ連打？
コンピュータ相手に試そうとしたらなかなかでずに幻に殺されかけた｡

268 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 01:39

>>267
漏れは3Dで前転してから623C連打してるなあ。

269 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 01:59

>>267
前転のキャンセルポイントは遅いから前転してからコマンド入力で余裕だよ

270 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 02:05

>>267
前転してからコマンド入れた方が相手の行動見れる気がするしね。
それからCPUにはあんまり有効じゃない気がする。
キャンセルポイントだけ確認しとけ。

271 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 02:10

努力してもなかなか勝てね〜。
一発技でコンビネーションを使って一時的に相手はひるみますがやっぱそれだけですね。
好きなコンビネーション

相手前転起き上がり＞　歩き裏まわり中段
　　　　　　　　　　　偽歩き表中段

相手前転起き上がり直前に影出でめくり（ぽい）

272 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 02:25

次の研究材料はめくり影出かな。
たまーにあるよねめくりで影出があたること

273 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 02:26

前転して相手が地上にいたら友引、
飛んでたら地刺し、って相手を見て使い分けてる。
連打するボタン変わるだけだし。
状態確認の余裕があるぐらいだから落ち着けば出せるようになるはず。

ただ前転自体にリスクが大きいと感じる時が多々ある。
待ってる相手にはもちろん暴れる相手にも危険度が高い。
狙うなら前転影騙しも多用した方がいいかも。

274 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 06:26

>>271
バサラの中段ってダメージ低い上に当たっても
反撃されることが多いからあんまり使ってないなあ。
俺は相手の前転起き上がりには
BorC影騙し→友引ってのをよくやる。
起き上がり対空には問答無用で潰されるけどね……

275 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 08:37

前転からの友引ってcpu396にやると、かなり396に投げられてしまふ

276 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 09:59

396には中空刺しやってればいいじゃないっスか

277 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 10:23

前転友引の練習してたんだけどさ・・・意地になって繰り返しても駄目だった。
人間相手でも投げられてしまう事もあるのかな。

278 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 13:33

>>277
対戦で見てから投げるのはそうとうにムズいと思うよ。
でもダッシュ投げとかち合うと一方的に投げられたりする。
まあ小斬りと相打ちってのが一番多い気がするけどね。

ついでに質問、画面端（付近）でダウン奪った時、その場or後転起きしてくる奴がどうにも攻めにくい。
前転起きは騙しやら△折りやら、やりたい放題なんだが・・・。

騙しは距離があるせいで、投げに行きにくいし、△折りスカもあんまり効果なさげ。
刺し足に確反のある奴らは特につらい・・・。
なんかないかねー（´・Д・`)

279 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 14:44

>>278
近ければJAB、遠ければ鵺玉でいいんじゃないの？

280 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 14:52

鵺魂→空ジャンプ→（鵺魂を追い越して着地）→友引or崩し

脳内だが…これって可能かな？　今日ゲーセン逝けたら試してみるけど。

281 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 15:09

>>280
それ、時々やるけどCPUも対人も結構ひっかかってくれるよ。
対人は慣れられると鵺魂空中ヒットで逃げられるけど。

毎回ガードしてくれる相手には空ジャンプ着地2Cとか着地6Dでガード方向揺さぶるのもアリ。
こっちは鵺魂ヒット→強斬り狙えるし、万が一ガードされても2C連打→後転から影騙し等でリスク少な目。

282 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 16:19

>>277
CPU戦ではキャンセルポイントでキャンセルランプ（？）が点くのは知ってるよな？
そこでコマンド完成させるようにするだけなんだが。

ちなみに前転キャンセルしようが落ち着いた相手なら見てから反撃食らうから。

283 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 23:35

待ち気味に戦われるとツライ。
安定行動ばかりで、じりじり歩いて寄ってくるタイプ。
こっちは待ちが強くないしな。。。

J攻撃をガード→崩しを多用する相手には
頭骨割りでタイミングをずらすのが割りと決まった。
頭骨を当てずにうまくスカせれば、強斬りとか入らないかな･･･

284 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/27(木) 00:03

シコシコ暴れられるのも辛いけどね　しかも連コw
開幕シコで半分とかマジで萎える

285 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/27(木) 00:11

以前はうやむやになったきがするけど
B空刺しって中段だよね？
AB空刺しは間違いなく上下段だけど。
今日最速B空刺し(23644+B)がヒット率100％だったんで、
というかもう一ヶ月以上B空刺し当たりまくりで、なんかおかしいと思いつつ。
自分以外にバサラいなくて検証もできたもんじゃないから教えてパパ！

286 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/27(木) 00:26

Ａ・Ｂ空刺しは中段
ＡＢ空刺しは上段

なっ・・Ａ・Ｂ空刺しと２Ｃで二択だとぉぉぉっ！
エセ右京戦法か！

287 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/27(木) 00:32

>>286
ありがとうパパ！
これでぐっすり眠れるよ！

2C×nでドフドフドフドフ･･･
んで2B or 踏み込み投げ or 退き込みB空刺し
ンフフフフおやすみパパ！

288 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/27(木) 01:06

>>287
いい夢見ろよ(・ω・)ﾉｼ

289 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/27(木) 01:59

２Ｃから
１．バックダッシュＢ空刺し
２．前転or前ダッシュ友引
で美しい悪夢が見られますか？

290 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/27(木) 02:18

>>289
ジャンプ安定のような。
ダッシュ友引と見せかけてダッシュ前ジャンプも混ぜるといいかもね。相手の行動を見れるし、
相手が画面端なら三角降りもできる。

２Ｃとバクステ空刺し・・・立ちガードされると死ねるから、ここで３Ｃを投入するのはどうか。
２Ｃ１〜２回→バクステ空刺しと３Ｃの二択みたいな感じで。3Ｃなら小追い討ちも入るし。
んまぁどっちにしても博打の域から出ないけどｗ　２Ｃ→バク空がコンボになれば話は別なんだけどねぇ・・・さすがに無理。

ところで、>>193がボソッと言ってるけど鵺魂空中食らい時に大追い討ちって入るの？

291 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/27(木) 02:55

３Cもガードされるとタダではすまんのよね。

292 名前： 288 投稿日： 2003/11/27(木) 03:04

明日になって現実を知ってしまうまでは夢くらい見とけよ(・ω・)ﾉｼ

293 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/27(木) 13:08

>>281
幻と対戦したけど、まず鵺魂が撃てなかった
超遠距離でしか撃てず、撃ってもＪが届かない
現実は厳しいな・・・

294 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/27(木) 14:54

>>293
素の立ち会いであんな隙だらけの技出したらいかんよｗ
投げ等で相手を転倒させた時に出すぐらい。
あと影騙しでＡＣ（前転）ＢＣ（６Ｄ）も混ぜないとな。

295 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/27(木) 15:48

影を上空に逃がし本体でダメージを引きうけた事が多々あるなぁ…ハハハ
AB騙しを出そうとして強斬りが暴発した時は泣いた

296 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/27(木) 16:45

つか影吸いってＣ押しっぱなしにしてればいいの？

297 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/27(木) 20:52

鵺魂の話だけど、幻とか寅には考えて撃てば戦いやすくなると思う。
自分は起き上がりに敢えて遅めに出して、相手の反撃を誘うことがある。

三連とかシコ→自分伏せ→相手すかる→友引

とかよく狙うよ。

298 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/27(木) 20:56

ｼｼｮｰ

299 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/27(木) 23:30

パパ、パパー！ビャッ(突然飛び退いて中空刺し)

結論からいうとノ一口の真似して二択っぽくつかう技じゃないね。
2Cの間合いで小技の打ち合いになったり、もつれたときに切り返す風な。

小技に対してカウンター気味に当てるようにするのが理想形
下段も投げも避けれるし。スカせなくてもうっかり下ガードしてくれれば当たる。

認知度の低さが武器になってるね。
今日も相変わらず命中率100%でウマー

300 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/27(木) 23:41

>>300getとは流石だな我ら
　　　　ﾋｮｯ　　　 ゝ￣ヽ√＼　　　／!／!_／!
　　　　　　　　 ／　,＞ﾍ、ヽヽ　　ヽ人/ヽ;;;;/
⌒`);;,,.　　　 /　　〆 ﾟ∀ﾟ| /ｿ）　　（ﾟДﾟ #）ゝ　ﾄﾞﾙｧ
⌒`)⌒`);　 |　 　　(　 O┬O　　　(　 O┬O　　
　;;;⌒`);;;;;;　ﾉｲﾉ ◎ヽJ┴◎　　◎ヽJ┴◎

301 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 01:04

低空中空刺しっガードされたら死なない？
かなりの間空中で止まってるよね
リスクの割りに減りも微妙な気がするよ

でも炎者には44236ABが反撃受け難くて使いやすいかも
足の速いキャラに空刺しはキツイとおもた

302 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 01:11

ガードされたら半分は覚悟しないとね。
あくまで投げと下段にカウンターあわす感じで。
ふつうの立会いで素でだすなら、もう浮いてる的だよ。
例としては半蔵とか閑静のダッシュCor投げに合わせる感じで出す
というのがイイとおもうんだけど パパはどう思われますか。

303 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 01:38

>>302
この骸羅が！　的になるぞ！

304 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 02:41

昨日、気分転換に水邪を使ってみたんだが、うらやましいな・・・・・・。
遠立ち強斬りがあれだけ早くて、差し込めると。破沙羅のは遅いんだよな・・・。

305 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 02:57

骸羅：バサラは5：5じゃね？

306 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 02:58

おいおい、どんなバサラなんだよ
どこの田舎ゲーセンですかﾌﾟ

307 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 02:59

>>307
いや、当方骸羅
しぐるどとやって思った

308 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 03:02

ｽﾏｿ
>>306な

309 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 06:59

>>306はテスト前でゲーム禁止でカリカリしてるのでほっといてください

310 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 13:06

鵺魂を空中食らい安定とか思ってるヤシにJ強斬り＞鵺＞大追い打ち。
相手がJするタイミングなんかによって安定はしないもののちょっと美味しい。

311 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 14:38

次回作では首を斬る技を追加してくれ

312 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 15:49

>>311
既にあるぞ。４６９８＋Ｓだ。

313 名前： 312 投稿日： 2003/11/28(金) 15:50

素晴らしい悪夢だ……

314 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 17:34

勝利ポーズで相手の首を持ち去るようなのがイイな

315 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 19:47

ぶっちゃけ破沙羅でタムに負ける気はしねぇな

316 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 20:35

>>315
事故に気をつければいいだけだからな。

317 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 02:20

ぶっちゃけ破沙羅で覇王丸に負ける気はしねぇな

事故に気をつければいいだけだからな。

318 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 02:29

ぶっちゃけ破沙羅で慶寅（ｒｙ

319 名前： 316 投稿日： 2003/11/29(土) 03:56

あースマン。書き方が悪かったみたいね。
タムタム相手には、ある程度（つうかほとんど）待ちで戦えちゃうってことね。

覇王やら寅相手に待ってもダメージ与えられません。＝自分から動く＞事故率アップ！

320 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 04:03

そもそも寅との対戦事体が事故みたいなもので…

321 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 04:20

そもそもこのゲームがシステム的に待ち優位。
闘劇はさぞ寒い対戦が多くなるだろうｗ

322 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 04:26

>301
前転＞六道烈火確定っぽくないですか？
やられた事が無いのでなんとも言えませんが。
タイミング的に危ないような気がします。
確認しようにも炎邪使いのプレイヤーがいないもので……どなたか検証お願いします。

323 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 07:16

>>320
なんとも遭遇率の高い事故だな

324 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 08:05

>>322
場所による
そもそもBD空刺しガード後って炎邪のダッシュでも崩し確定だと思う。

325 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 14:58

ＢＤ空刺しって牽制に使うとマズイよな。

326 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 18:11

んだね
投げを読んだ時、ＡｏｒＢ空刺しで崩しを狙う時、もつれた時、のみ。

使用頻度も少なめにね。

327 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 22:47

アルカディアの各キャラエピソードに首斬り婆娑羅って書いてたけど破沙羅とどちらが正しいのかね？

328 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 22:57

そりゃアルカが間違いでしょ。
にしても、公式行けば見れるものを設定資料集とか言われてもな・・・

329 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/30(日) 11:12

アルカってメストの編集部そのままの気がする
作りが同じっぽいし
だとすると誤植は当たり前なんで正しいのは後者だろ

330 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/30(日) 11:27

婆娑羅って別のゲームで居たような

331 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/30(日) 14:14

シューティングだべ？

332 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/30(日) 20:42

かがり火の『かがり』の部分はかがり以外なんて読むの？

333 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/30(日) 21:23

>>328
ネット環境無い奴も居るべさ。

334 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/01(月) 00:45

>>332
コウとかクと読むらしい
普通の変換では出ないからＩＭＥパッド使うべし
前は普通に出たようなきがするんだが・・・？

335 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/01(月) 02:05

篝火

336 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/01(月) 09:42

どのキャラ使っても
バサラが一番勝率のいい俺は
バサラーってことでいいかな？

337 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/01(月) 12:53

単に他キャラ使ってる時のやる気がないだけかと。

338 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/01(月) 13:25

>>334
ATOKには入ってるよ
IMEには入ってないのかも？

339 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/01(月) 21:05

徳川を狩る気の利いた方法ない？

340 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/01(月) 21:09

リアル影騙し

究極的には投げ、友引、２ＣとＤ行動のみで戦うとか
フェイントや騙しはマイペースは独川には通用しないよ･･･

341 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/01(月) 21:14

そうか……まぁそうだよな。

撫子の減りには毎度驚かされる。

342 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 01:16

暴れまくる寅なら最初は放置。
剣気へってきたらそろそろ勝負。

ぐらいだな思いつくの
ネタないや

343 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 01:28

>>339
開幕ＢＤで様子見。（突っ込んで来るようならＢＤ空刺し）
で遠距離戦で鵺魂〜と言うのがだいたいのパターン。

最近、前転友引決まらないよ＿|￣|○

344 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 01:40

2c→友引
動画から学んだネタだが割と決まる。
……今のところ、な。

345 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 02:23

>>339
勝利のカギ
遠中ナデに前転友引
近中ナデにガード友引

346 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 03:09

鵺魂に椿･･･。

347 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 05:44

慶寅戦に前転は危険じゃないか？
しゃがみ中斬りの発生が早いっぽいから、撫子までセットで大ダメージかと。
起き上がりに鵺魂重ねても椿だし。
ダウン奪ったのはこっちなのに逆二択、負ければ半分勝っても二割。

待ち逃げに徹するのが一番かと。
下段潰しのバックダッシュ空刺しもしゃがみ中斬りに負けるし。
対空地刺しや確反の友引で地道にダメージ奪っていくのが良いと思う。
攻める必要は皆無。
バクチなら前転友引より弾きだと思います。

348 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 07:13

前転友引に相手が反応してくるようになった時こそ
前転影騙しが生きてくる時じゃないか？

349 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 09:03

>>348
俺の場合、騙せる事は騙せるんだが
いいリターンがないため何の抑止にもなってねぇ＿|￣|○

350 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 09:29

前転影騙しの後、相手はどんな行動を取るだろう。

垂直Ｊ→強斬りで落とす。
バックＪ→影出

351 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 09:57

前転騙しに対する相手の反応？

投げ返しの6C、伏せ、騙しを無視したダッシュ投げ

Jなんかするヤツ周りにいねえよ。

352 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 10:16

>>351
それなら２中斬りで安定じゃん

353 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 12:05

影騙しって何体まで同時に出せるの？

354 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 12:20

>>350
俺のとこは屈小斬りが多い（アイヌ系が特に）。
前転友引は小斬りと相打ちになって、相手が吹っ飛ぶだけ。
もしくはバクステで無視される

どっちも相手のリスクは皆無・・・

355 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 12:29

>>352
騙しの隙がどれだけあるのか知らないのか？
つうか普通に考えて>>351のどれにも見てからじゃ2中なんて当たらないだろ？
騙し後でなくてもだ。ネタか釣りか？

>>353
二体でしょ。たぶん。

356 名前： 352 投稿日： 2003/12/02(火) 12:58

あーわりぃ。残業キツくてゲーセン逝けねぇから脳内攻略してた

357 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 13:09

前転影騙しの後は前Ｊしてる。
その後どうなるかは相手次第。

358 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 16:45

前転弾きはどうか。
前転友引、前転弾き、影騙し（前転）で三択。


……ゴメン俺が悪かった。
悪夢も夢のうちさ……。

359 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 00:09

敵転ぶ＞自分方向に起き上がり＞前に歩く or ABニセ　＞　前or後から中段空刺し

おれの好きな美しい悪夢

360 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 02:30

前転キャンセル前転影騙し
後転キャンセル前転影騙し
ゴロゴロ

361 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 13:07

>>360
そのネタもらった

362 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 14:11

いや、むしろ前転キャンセル後転影だろ

363 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 14:46

前転キャンセル前転影騙し
前転キャンセル後転影騙し
後転キャンセル前転影騙し
後転キャンセル後転影騙し

Mission１：４つの動きを駆使して転がりまくれ！

364 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 17:11

シャル対策ないっすかー？
めくりでごっそり持ってかれる。けん制の前に何もできぬ。
遠距離で何かしようとするとダッシュで斬られる

365 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 18:45

２スレ目だが特に基本の立ちまわりって無いのな

366 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 18:57

どっかにある

367 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 19:11

>>365
13 名前： 首斬り破沙羅 投稿日： 2001/01/21(日) 17:17

>>12 戦法なんて僕にはないよ・・・狂気にまかせていくんだ・・・

368 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 19:47

たしかに、基本戦法といえるほどの普遍的な基本戦法がこいつにあるかというと・・・・・微妙だわなあ・・・
「〜しないこと」とかいう事項のほうが多そうだ。

369 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 20:00

だめだ。今更ながら、覇王丸戦が、よっぽど実力差がない限り怖すぎる。
勝てる気がしないし、勝っても勝った気がしないよ。

370 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 20:50

2C→燕　
裏桜花・菖蒲→下段斬り……みたいな決め撃ちできる基本戦法は無いな。

鵺魂→2B
鵺魂→Ａ影出みたいな、どこかリスクを伴った連携ばかりだ。

371 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 21:11

>>370
鵺魂→影出なんて、リターンってあるんか？リスクしかないんじゃないのか。

372 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 21:20

トドメの削りとか。でも相手が前転したら死。

前転を見たら２Ｂとか刺したいが確認する時間は無さげ

373 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 21:27

鵺魂→影出は動画で観てから、研究してる。
最速で出したつもりだが、かなり反撃された。

でも相手によっては、強斬りまでは喰らわないかも。
空チュー喰らい安定とか言ってる香具師には１回だけ効くかも。

374 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 21:57

相手画面端で、弾かれキャンセル友引が決まった。
まあ、これっておそらくは確定じゃないんだろうけど。
そもそも、そんなん狙えるならすでに投げてるしなあ。（起き上がりにやるにしても移動起き上がりがあるし）

375 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 22:40

デビュー当初から思ってたけど、なんで破沙羅だけ、下段のはずのローキックが中段のかかと落としなんだろ・・・・・・

376 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 23:12

やっぱ待たれるとキツイな。
ダッシュの早いキャラに中距離でうろうろされると出来る事が少ない。

それでもうまく間合いを制して鵺魂を撃つのが有効だと思う。
出が遅さを利用して相手の反撃を誘い、カウンターを食らわせる。
撃つ途中でダッシュ崩し・ダッシュ斬りを
喰らわない程度の間合い喰らわない間合いを見極めたいところ。

377 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 00:14

安定した攻めや牽制が皆無だからな。虚を突くしか無い。

378 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 01:05

>>375
8年前の斬サム初登場時から「下段狙わない攻撃」として親しまれておりまつ

379 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 08:53

しかし基本の戦法ってのが無いが故に破沙羅は面白いんだと思う
技も特殊なものが多いしプレイヤーの個性が出やすい
まあ、使い辛い物もあるがｗ

380 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 09:24

１試合に１回は使うと心がけているもの。

相手の強斬り間合いから２〜３歩さがった距離で、素で鵺魂
バックダッシュ強空刺しぶっぱ＆Ｊ中空刺しぶっぱ
強影出ぶっぱ

381 名前： 365 投稿日： 2003/12/04(木) 15:39

やはり基本とゆー基本は無いのな。面白いわけだｗ

>>367
２年前かよ！

382 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 15:47

夢弾のフィニッシュの斬撃の軌跡に女の顔が現れるけど、
アレって誰かね？

両端で夢弾でトドメ刺すと見やすいよ。

383 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 16:43

ｶｶﾞﾘﾋﾞ

384 名前： 382 投稿日： 2003/12/04(木) 16:48

篝火かとも思ったけど、髪型が違うのさ。
色かな？とも思ったが、脈絡無いし。

385 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 16:53

生前のバサラたん

386 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 17:19

>>382-384
いや、篝火。もともとそういう設定。

387 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 17:38

むしろ蛍火に似てる。

388 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 00:32

>>387
甲賀忍法帳かよ

389 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 03:07

影出って弱中強全部発生同じ？
天サムの頃は強が一番発生早かったよね。
零はそんな事ないの？

390 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 09:14

飛び道具先読みして出しても潰れるのが悲しい。
こないだは傘に引っ掛かった。
強影出に無敵が欲しい。あれだけ下降時スキがあるんだからいいじゃないか。

391 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 10:46

先読みして出しちゃだめでしょ。

392 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 11:00

バレバレのタイミングってあるじゃん。

半バクチなのは確かだけど、安定行動だけじゃダメージソースが不足気味だし。
桜花とかは厳しいけどな。
１回当ると相手も警戒するから、何度も決まるもんじゃないが、
ここぞという時には出していきたい。ヒットするとスゲー気持ちイイ。

393 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 12:07

漏れは影出をいつもＡで出してるんだが･･･
なんていうか隙がなさそう。中強より。
そんなことないのかな？

394 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 12:59

比較すればＡが一番隙が無いだろ。
ABだと、下手すりゃバックダッシュ→斬鉄閃とか入りそうな気がする。
どうせガードされりゃ反撃くらうから、相手によっては強オンリーってのもアリかも。

395 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 13:32

影出って弱中強どれで出しても大斬りズバッシュな気ガス。

396 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 13:46

鵺魂→Ａ影出だと中斬りで済む気がする。

397 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 13:57

＞中斬りで済む
破沙羅は何でもポジティブに考えなきゃいけないんだよね･･･

398 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 17:38

JAB＆断空ぶっぱ羅刹○に勝てないよ篝火・・・

399 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 17:45

対空地刺しをイメージしつつ、真上付近ならガード後篝火。
羅刹が怒ったら、もう手は出さない。
怒りが静まるまで（崩し斬りを警戒しつつＤ行動の心構えをして）ガン待ち。

俺にはこれぐらいしか思いつかん。

400 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 18:10

>>398
ジャンプ封印。
相手怒り中はストップ。

これで両方食らわない

401 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 19:11

>>399-400 ｻﾝｸｽがんばってみるよ

402 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 19:31

骸羅相手で爆震ガードした後夢弾で突っ込んだらこっちが吹っ飛んだ

403 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 21:35

鵺魂→Ａ影出
試してみたらガルにしゃがみ強斬り喰らった

404 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 22:47

いかん。>>360の前転キャンセル影騙しが楽しすぎる。
対戦ではとりあえずズバッと斬られるだけだが、見てて楽しいぞ。

ちなみに、前ダッシュにガードポイントがあるっぽいんですが、
すさまじく既出ですか？

そうだったらずっと転がってます。ゴロゴロ。

405 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 23:03

ガードポイント？スカシじゃなくてガードポイントですかい？

406 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 23:27

前ダッシュにガードポイントがあるんじゃなく、
崩しの出掛かりにあるとか、前ダッシュ→崩しの間に何かあるとか。

当然ダッシュ中に消えてる間は全身無敵なのは知ってるけど、
前ダッシュ→崩しってやってると、たまに「カキーン」って言って、
ガードエフェクトが出て掴んでる気がする。

勘違いかな。

407 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 23:39

今確認した。

チャレ動画で、しぐるど氏（バサラ）と小川氏（青寅）の対戦中、
1ラウンド目の開始直後。寅のシコ後のダッシュ崩し。

何だろねこれ。

408 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 00:17

COM幻相手に鵺魂→A影出やってみた
相手の体力・基本境地ゲージ×２分
破沙羅体力・幻の4倍程度
動画にあったようなベストなタイミング(影出ガード後、手を出したら鵺魂HIT)
て感じで「よっしゃ！」思ったんだが、現実は
幻・影出ガード後、大斬りｽﾞｯﾋﾞｬｰｰ!!　勝負あり！
鵺魂わずかに遅かったようで・・・
3面だったのに・・・

409 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 00:38

むしろ破沙羅で３面より先に進めない漏れ。

対戦ではそこそこ勝てるのに(´･ω･｀)

410 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 00:51

>>404-407
それは・・・・・どっかのスレに書いてあったけどどこだったっけな。
まあ、別に破沙羅に限った話ではなかったような。崩しと斬りがかちあうタイミングになるとそうなるんだったけかな。

411 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 01:06

>>364
あえて武器捨てて白刃取り狙い。
A影騙しでパワグラ誘い。

シャル対戦経験なしですが。

412 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 01:09

崩しは成立してから掴むまで打撃に対して無敵。
その間に打撃が当たるとガードエフェクトを出しつつ掴む。
要するに崩し間合い内に入ったら打撃で崩しを止めることは不可能って仕組み。
ちなみにコマ投げは普通に斬られる。
機動キャラ使ってると頻繁に起こります。お試しアレ。

413 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 01:47

破沙羅ってそんなに弱いかな？
ダッシュは無敵あるし、
崩しも打撃無敵あるし、コマ投げあるし、影吸いは全身無敵だし。
影騙し使ってかく乱できるし。

怒りも境地も溜まりにくいトコと、
攻撃力も防御力も低いトコと、
安心して振れる技がないのと、
有利に戦える間合いがないのを除けば最強だと思うんだけど。

414 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 01:49

いや、そのりくつはおかしい。

415 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 01:51

レスはやっ！

416 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 02:10

>>409
パターンにハメよう。
破沙羅はCOMをパターンにハメやすいほうだと思うので、
分かってしまえば楽勝さ。
まあ、かくいう自分もパターン化できる相手は
半分くらいしかいないけどね…あとは気合で倒す。

417 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 02:55

気合と気愛

418 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 04:26

超個人的ＣＰＵハメパターン（レベル４）

・幻十郎、ガルフォード、骸羅、火月
遠中斬り＞対空（地刺しor垂直ジャンプ強斬り）
……ガルフォードのレプリカアタックにはダッシュ強斬りでダウンを奪う。
・火月（其の弐）
前転弾き＞強斬り
……たまに弾けないので少し危険。
・腐れ外道
ジャンプ強斬りで攻め殺す。
……対空前Ｃは経費。
・蒼月
刺し足＞バックジャンプ強斬り。
……昇り中斬りで返される事もあります。
・ナコルル
刺し足＞バックジャンプ＞（着地）しゃがみ強斬り
……タイミングが合えばしゃがみ強斬りがアンヌムツベに技有り。刺し足はなるべく手前で。
・ミナ、リムルル
ゴリ押し、間合いが離れたら飛び込まず歩いて近寄る。
跳び込み＞強斬りがヒットしやすい（反撃される事も有る）。
・慶寅
対空が甘いのでジャンプ強斬りを狙う。
・閑丸、右京
破沙羅ＣＰＵ戦で最大の癌。
対空反応も尋常じゃ無いのでじっくり待つのが得策。
・三九六
中空刺し。
・夢路
ジャンプ強斬り。
怒ってるなら後転＞影舞、ガードされても後転＞影舞。
・我旺
前転友引。

自分はタイムアタック気味なのでもっと安全なパターンもあるかも。

419 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 05:01

CPU戦

・ミナ
影出だけで勝てる。
何も考えずにぶっ放し。慣れるとコマンドを常時入れつつ、
ミナが動いたらボタンを押す。

・蒼月
実はしゃがみ状態が多い。しゃがみ状態でのJ攻撃に対するガードも甘い。
J大斬→大斬が当てやすい。スライディング待って反撃でも良い。

・外道とガイラ
刺し足→垂直ジャンプ→レバー下入れっぱなしD（J大斬）で終わり。
ガイラはたまに掴まれるけど気にしない。

・リムルル
飛び越えるとたまに大斬をすかってくれてるときがある。反撃可能。

個人的には、幻と寅が癌。後半に出てこられると鬱。
寅の大斬りって、何で返す？こないだ、
ガード後大影出→寅の後ろから出る→反撃
って。幻はヤバイ。

420 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 05:13

>>413

>ダッシュは無敵あるし、
その無敵期間を狙って出せるの？相手の技の発生時間、継続時間とか。
幻なんて、百鬼置かれたら終ね。

>影吸いは全身無敵だし。
潜りかけと出かけって食らい判定無かった？

>影騙し使ってかく乱できるし。
今時騙される奴もそういないぞ。
騙されちゃうのはバサラ戦を理解していない人か、
集中力が切れた場合のみ。影を見るか、画面を見るか。

>攻撃力も防御力も低いトコと、
>安心して振れる技がないのと、
>有利に戦える間合いがないのを除けば最強だと思うんだけど。
この文章見たら弱いの丸出しって感じなんだがｗ

紙装甲だけもうちょっと何とかなってたらなぁと思うときがある。

421 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 08:01

対ＣＰＵ幻十郎
飛び道具ガード後、ジャンプする特性があるので、
鵺魂飛ばす＞幻ガード（あたらなくてもガードモーションでＯＫ）後ジャンプ＞中地刺しで撃墜
の繰り返しで完勝可能。
寅は妙に投げに反応してしゃがむので友引は不向き。
中空刺しふってるだけでも結構当る気もするが。

422 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 08:34

防御力が105％ぐらいだったらなぁ・・・もうちょいバクチ気味に暴れるんだけど

鵺魂→A影出はかなり反撃くらうな。
VS徳川の動画を見直してみるか。どのみち最後の削りぐらいにしか使えなさそうだが。

423 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 10:07

てきとーＣＰＵ攻略

・骸羅、閑丸
適当に2ABを振ると勝手にジャンプして当たる。
後半に出てくると引っかからないこともあるが基本的にはいける。

・右京
画面端〜端で中地刺しすると残像で突っ込んできて勝手に当たる。

・寅
適当に待って2Cを振っとくと、ガードポイント技で突っ込んでくるから崩し。
強斬りはガード後影舞か遠AB。

・全キャラ共通？
画面端で、刺し足→垂直ジャンプ→刺し足・・・

>>419
外道に刺し足後垂直ジャンプは近2ABを喰らって
とんでもないダメージを被るのでオススメできない

>>418
ガオーは中空刺しパターンの方が楽じゃね？

424 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 10:12

>>420
お前ますらおだな

425 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 11:11

>>421
幻はダッシュもしてくるぞ。
まあその時は下中なりバックジャンプ中なりで裁けるから鵺魂パターン
自体は悪くないとおもうが。

426 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 11:21

開幕、前転友引→起きあがりに踏みこみ崩し斬り→前転起きあがりに2C友引→幻十郎台蹴り

427 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 13:12

>>419
寅の遠立ち強斬りガード後は、こちらの遠立ち強斬りと影舞いが確定。
立ったままガードしきったら、ABかコマンド入力してCD連打。まあ、連打じゃないほうがいいかな。

CPU閑丸：
遠くから鵺魂うって追っかけ、J強斬り→鵺魂→立ち強斬り（影舞い）のコンボ狙い。
このタイミングでJ強斬りを当てにいくとなぜか閑丸は、ガードを解いてくらってくれる。

428 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 14:08

骸羅は鵺魂だけでハマってくれた気がする。

429 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 14:43

CPU骸羅は楽勝だやね・・・・。起き上がりきったところに弱地刺し当てにいくだけでもOKだし。パターン豊富。

430 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 15:57

最近、気になってるんだが、朝顔やささめゆきや百鬼殺に影出ぶつけたら、どうなるかね？
コンルメムやゲロや二四みたいに、地べたじゃなければ打ち勝てるんじゃないかと淡い期待を抱いてるのだが。

431 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 17:37

>>420
ネタにマジレスするなよ

432 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 18:09

>>431
お前って優しいやつだな！

433 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 18:42

>>430
勝てるかどうか微妙だな。つか地刺しか空刺しのほうがいいんでねか？

434 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 18:54

ところでＢＤ空刺しってどう出してる？
このスレで「23644AB」てのを見た気がするんだけど、
漏れは「441236AB」の方がやりやすい。

435 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 19:02

>>434
「23644B」は（基本的に）中段攻撃用だ
「441236AB」とは使い道が異なる。

436 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 19:15

俺中段も「441236」で出してる。この入力じゃ起き攻めにしか使えないけど。
というか「23644」がムズイ。コツとかあったら教えてほすぃ。

437 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 19:37

2364(ボタン)4　の勢いで出す

438 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 20:42

>>433
ダメージなら影出が上回るから・・・・・・
紙装甲なもんだから、やはり取れるときに取っておきたい、ってのがね。

439 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 20:50

遠強は？

440 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 21:01

紙装甲なのはわかるけど、ひたすら牽制で読み負けさえしなければ勝てるような希ガス。
レラとか楽そう

441 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 21:02

当然、選択肢としてはあるんだけど、あれは出が遅いというのがあるから。
加えて、想定される状況としては、こちらは、それなりに相手の刃先に近いところにいるわけだから、
出した際に、斬られる危険性があるってのが（かといって、バクステをしてしまうと反撃が間に合わない可能性が）。
その点、影出なら眼前に刃先が来てても、後転キャンセルで、避けつつ反撃に転じられるし。

距離と余裕があれば遠強で間違いないんだけどね。ただ、実際には、そういう状況はまずないだろうかと。

442 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 21:33

朝顔、百鬼はダッシュ崩しor友引でよくね？ささめゆきはｼﾗﾈ

443 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 22:58

半蔵の上り手裏剣は簡単に出るのに、
バサラの上り空刺しが出ない。

何が違うの？

444 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 23:00

空刺しはジャンプ頂点付近でしか出ないから。

445 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 23:19

>>>444
それはバックダッシュ中も当てはまる？

てか、中段の空刺しは、
44236Bでは間に合わないから、2364(B)4で打てと。

446 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 23:30

踏み込みから色々してくる相手には対応する手段があるけど、
どっしり待って隙に大技叩き込むタイプの相手はものすごいやりにくいね。
特に覇王が。

もはや投げと中段しかダメージ奪う要素が無いようなきがするのに、
どっちも外れると死ねるからどうしたらいいのやら。

2Bが危ないのは周知の事実だけど、
BD空刺しのためにも打たざるをえないと思った。
立ちガード安定とかされるともうダメだもう。

447 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 01:47

ttp://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/samuzero.jpg
こんなのをつくってみたので、頑張ってチマチマ埋めていこうかと思ってる。
とりあえず、既出の影出反確からだな。なんかエエ案やネタあったらプリーズ。

448 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 02:02

おお、>>447乙。

でも拡大しても見にくいな…

449 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 02:28

>>448
見にくかったら、こっちの印刷元のエクセルのほうを保存するなりして見ておくんなまし。別シートには、
防御力、怒りやすさ、怒り持続時間に関して、破沙羅が全キャラ中どの位置にいるか一目でわかるグラフ付き。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/samuzero.xls

450 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 02:58

ささめゆきは影出で勝てましたが、朝顔百鬼はしらんぬ・・・

451 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 04:20

帰ってきた首斬られ破沙羅
対慶寅戦での事。相手体力わずか、こっち２割。
影出で削り殺しを狙った所、なんと葵がヒット！
すばらしい悪夢でした。

452 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 14:49

近距離朝顔は２段目ガード後ジャンプで飛び越せるよ
後ろからＪ大＞大でぶっ殺そうぜ

453 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 15:49

それはいいこと聞いた(・ω・)

454 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 17:11

バックダッシュ即空刺しが安定してきた！
気持ち早めにBを押すことに慣れてきたわけだが、

2Cから出ない・・・右側だと出ない・・・
これは安定してきたとは言わない・・・悪夢だ・・・。

455 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 18:18

>>446
確かに待たれると悪夢だな・・・
今日は待ち右京と幻にボコられた。
怒り爆発右京の立ちABで６割強あった体力が蒸発しますた。

456 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 19:49

>>451
それ、俺も喰らったことあるぽ

457 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 19:55

>>454
漏れは右側の方が楽なんだけど？

ていうかなんか最近乱入して破沙羅選ぶまでは勝つ気満々なんだけど、
「一本目、勝負！」のあと急に　も　う　だ　め　ぽ　になるんですがどうすればいいでしょう？

458 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 20:00

折角、相手の慶寅を追い詰めたのに自決された…
そんなので勝ってもちっとも嬉しくないよなぁ

459 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 20:08

>>457
「我は無敵なり、我が破沙羅にかなう者なし、我が一撃は無敵なり」
と心の中で唱えろ、絶対に負けない

460 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 20:11

「我が罪人殺に、断てぬものなし！」

461 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 20:46

でもこんにゃくだけは(ry

462 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 21:10

>>457
勝負には負けても、攻撃をHITさせた回数では勝ったと
自己満すればおけ。

463 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 21:49

>>462
うお。それ俺と同じ考えだｗ
手数では負けてねぇ！・・・OTL

464 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 22:30

読み勝った回数が相手より多ければ俺の勝ちだ！


って考えでもしないとやってられんわさ。
同クラスのリムあたりとやればいい勝負できるんだがねぇ。

465 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 22:40

影騙しや鵺魂をばら撒きつつ、なおかつ友引をちらつかせ
相手の動きを完全に読みきった影出を一発当てれその日は俺の勝ちば

466 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 22:41

ふと見たｻﾑ零で、体力満タンの破沙羅がﾌﾞﾁ切れ炎邪に天道までくらってた。
減り方が悪夢だった。

篝火・・・

467 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 23:10

ミナ子は即死するがばさらたんはギリギリ死なない。
下を見て生きていこう。＞天道

468 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 23:38

確か犬も即死だったな
まぁ即死じゃなくてもアレだけ減れば一発の無いバサラは辛すぎるんだが

469 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 00:00

ばさらは天道の中心軸判定がでかいけどな

470 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 00:03

繋げられたら氏ぬよ

471 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 00:12

見た目は柔そうじゃないのに

472 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 00:34

半蔵の武器飛ばしで破沙羅ﾀﾝだけ首折られてるのは仕様ですか？

473 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 00:35

上半身裸がダメなのかな？

474 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 00:40

むかついたんだろ

475 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 02:24

普通に勝てるよ
影騙し使わないけどね

476 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 07:54

ファイナルラウンドでいきなり六道(怒り)つなげられて一発であぼん。

477 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 10:17

破沙羅使いの唯一の心の拠り所（骸羅＆炎邪）に
負けた話題が出るとなんか切ないな。

478 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 10:47

炎邪は実際キツイ。
バサラは六道つながりやすいし。
どれだけリードしても一発で逆転される。常に怒り状態で、一撃が重い。
ミスが許されないので、けっこう神経使う。
勝つ時は体力的に圧差で勝つ事が多いが、実は薄氷の勝利。

479 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 12:21

炎邪使いから言わせてもらうと、破沙羅はキツイ
友引やら防御崩しを狙ってくる香具師ならなんとかなるけど
近距離では屈A･屈C連打オンリー＞離脱、みたいな手堅いのはちょっと…
鵺魂への抑止力も低いし、低空空刺しにも反撃しづらい
端に追いつめて逃げようとするところに炎邪昇龍くらいしか狙いがない
六道がクリーンヒットしやすい+破沙羅の装甲の低さで勝てることも多いが
六道食らわないように徹底して動かれると結構どうしようもない

まあ破沙羅使いの受けるプレッシャーの大きさはわかるがナー
おまいらガンガレ、漏れももっとガンガル

480 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 12:38

藻前ら破沙羅ﾀﾝで何連勝した事ある？

481 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 12:39

>>479
貴重な意見だね。ｻﾝｸｽｺ。

>近距離では屈A･屈C連打オンリー＞離脱、みたいな手堅いのはちょっと…
手堅いと言うか、面白くないな。

最近メインの半蔵よりサブのバサラの方が楽しい。
半蔵は3Cと分身バグと前転モズのせいで厨扱いだし。

バサラでAB騙しを出しまくって遊んでる方が楽しい。行進。

482 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 14:23

3連勝が俺の限界

483 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 15:24

>>481
面白くないが、勝つ為にはそれが一番だと思う。
騙し出して遊んでて勝てるキャラじゃ無い
炎邪相手には１ドット削ってタイムアップで勝つぐらいの
気持ちで戦う方が良いと思うよ。

484 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 15:36

>>480
俺は14連勝が最高。稼働して数週間は初代からやってるので俺でも勝てたけど
最近は全然駄目だね。勝てねえよ。

485 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 15:37

破沙羅は能動的な行動だけで、相手の体力をすべて奪えるような性能じゃないからな。

相手が動いてくれる一連の動きの中で、なら別だが。
つまるところガン待ちがキツイ。

486 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 16:23

ばさらたんでは最高六連勝。厨徳川の連コに勝ってもあんまり嬉しくない・・・。
最後は炎邪相手に大事故負け。不用意に飛んだところにフルパワーアッパーもらいました。

487 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 17:39

俺は最高４連勝。つーか４人狩った後誰も乱入してこなくてＣＰＵにまけますた
田舎だからしゃーないか・・・

488 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 17:57

初めてバサラ使った時3連勝しました。
その後覇王丸にぶった切られました。それ以来バサラ使ってません。

489 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 20:29

バサラ大行進してたら相手ちっとも動かずにそのままタイムアップで負けた。
なんか試合に負けて勝負に勝った気がした。

490 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 23:27

そこで何気なく友引ですよ

491 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 00:39

ゲーセンの知り合いのほとんどの人から
「破沙羅（メイン）よりサブ（炎邪、骸羅、etc）の方が強えYO！！」
と言われてます。
でも破沙羅やめません。これからも破沙羅メインで逝きたいです。

492 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 01:07

逝くよ、篝火

493 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 07:08

サブキャラ（閑丸、水邪）やってるより破沙羅やってる方がだんぜん楽しいですね。
なんていうか、後ろがあるかぎり下がっていく自分が快感。
勝率は破沙羅よりも水邪の方が上ですけど……。
やっぱ破沙羅がイチバン。

これは破沙羅使いの驕りかもしれないけど、
『サムスピやるなら破沙羅やれ』
ってのはある。

494 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 07:42

≫493『サムスピやるなら破沙羅やれ』

破沙羅がゲーセンにあふれるの嫌だな・・・

495 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 10:06

俺もあまり周囲がバサラバサラしすぎるのもどうかと思うなぁ

たま〜に場を荒らして周囲の度肝を抜く
ダークホース的な存在になりたひ。

496 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 10:07

> 周囲がバサラバサラ
語感は凄くいいのだが。

497 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 11:36

バサラ使いによるリアル大行進

498 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 11:44

バサラ大行進にまぎれて友引やるの大好き。

当たってくれる奴いないが。

499 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 11:45

上半身裸で、裸マネキンもって、扇風機の羽もって・・・不気味だ

500 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 11:53

口紅も忘れずに！

501 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 17:33

ここにいる皆は知っての通り破沙羅ははっきり言って弱い。
でもそれによる恩恵もあって、好きな人しか使っていない、ということ。
僕は破沙羅というキャラクターは全格闘ゲームのキャラクターの中で最も格好良いと思っている。
また影舞・酬は全格闘ゲームの必殺技の中で断トツで格好良い(消えてしまって本当に残念。夢弾も好きだけど)。
徳川をキャラクター設定的に好きな人も多いと思うけど、徳川を使っている人達の中で好きで使っている人の割合はおそらく5割を切ると思う。
破沙羅が次回作に大幅にパワーアップして出場して徳川のような感じで、篝火？誰それ？、なような人達が使い始めるとしたら・・・。
そのような人達とひとくくりにされ、破沙羅強いからな、などと言われた日には・・・。
考えたくもない悪夢だ。
それくらいなら正直今より弱くなっても全然かまわない(出場はしてもらわなければ困るけど)。
そういうレベルの人達と同列に扱われることだけは我慢できない。
だから破沙羅が弱いのはそんなに悪いことじゃない、と思ったりもする今日この頃(ちょっとは強くなって欲しいけど)。

私情丸出しの長文すまん。
破沙羅厨がわめいていると思ってくれい。

502 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 17:36

まあ影舞・酬無いし

503 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 18:22

>>501
あんたのバサラに対する気持ちは、一般的にはかなりｲﾀｲ。
（この掲示板に書くのも然り）

でも、俺もあんたと全く同じ気持ちだ。

504 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 18:29

>>495
そのとおり。

EDでも唯一人、誰とのリンクもない。
そんな孤独なバサラがいいんじゃねーか。
女（篝火）子供（素早い閑丸やリムルル）はすっこんでろ。

505 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 19:00

バクステ空刺し（最速で出すほう）は天サムでも出来ますか？
ゲーセンで一時間以上頑張っても完璧にはだせません
家で練習できたら楽なんですけど…

506 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 19:48

≫501
激しく同意。
俺は破沙羅以外のキャラに魅力を感じない。

507 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 21:01

>>505
できるハズ。というか零はコピペゲーだからバクステからの必殺技なんかは天でもできる。
漏れも最速の方は安定せぬ･･･要練習だな。

破沙羅が強キャラ、厨キャラ化したらやだな･･･まあ、中堅にさえなれそうにないがｗ
でもそれがいい。破沙羅で勝った時はすごく感動する。
今日外道につかまれてもがいてる所に外道の強斬りがきたんだけど、弾いた。
破沙羅の弾き（・∀・）ｶｺｲｲ！
結局負けたんだが＿|￣|○

508 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 23:50

>>506とか
一応突っ込んどくが
全角の≫←ではレスのリンク張られないんで。
キーボの左上の全角/半角切り替えボタンで半角にして｢>｣を2回打つがよろし。
別に全角で＞＞打ってF8でもいいが。あとメール欄に半角で[sage]を入れておきなされ。

509 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 00:42

バクステ刺し足って使い道ある？

510 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 00:52

やっとバサラでぼちぼち勝てるようになってきた。
屈Ｃの敵追い払い能力はハンパじゃないな。
連打でガードさせてギリギリ届かなくなっても連打してみたり。
相手が何か差し込もうとしてもペチっと止まる。
あとＪＡＢ（というか斬り通常技）を当たりそうな時以外封印した。
バサラは防御力弱いから、普段は屈Ｃからのダッシュ崩しとかで頑張って、
剣気たまったらデカイのを当てにいくのがいいような気がする。
（ハイリスクハイリターンのリターンをできるだけ大きくする）
具体的には剣気たまったら前転友引やらＪキックの早だしでスカシ着地友引（かなりエロイ）
Ｊキックガードさせ友引ｏｒＢＤ空刺とかやってる。
とりあえず投げキャラっぽくやってみると、けっこう強いかも(´▽｀*)
俺の行ってるゲーセンがヌルイだけなのかなあ……。
あと地刺しＡガードさせた後みたいな、ダッシュで二択をかけられる場面では
ＢＤ空刺しが迎撃に(・∀・)ｲｲ!!
つまりバサラみたいな柔らかくてリスクでかい技ばっかりのキャラは
剣気たまらない限り自分からバクチしない戦い方が安定すると思うんだけど、どうだろ。

511 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 01:17

しゃがみABって使ってる？出が速くて隙も少ないから割と使えると思うんだが・・・
微妙に対空にもなるし。微妙に。

512 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 01:17

相手こけてて、前転起きあがりしてきた。
そこに影騙しＢだしてから友引。よくあたります。
みんなすでに使ってるとか？
もしくはすでに使えないとか？

513 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 01:51

個人的なフェイバリット騙しパターンをもっと知りたいね。
オーソドックスなのから、ひと工夫あるの、壮大かつドラマティックな騙し・・・
無限に読み合いが増えるから楽しいんだよね。影騙しって。
不思議とあんましバサラ有利にはなんないよな。
わたしのおきにいり
相手転ぶ＞前転起き上がりしてくる、までは512と一緒
で、本体前進裏周り（歩く、前転、前D） に対する　それぞれ対応する影騙しで前後2択。
3Dと中段空刺しの上下2択で計4択。512のパターン含めて5択の理想論。
最初に裏を見せておかないとほぼ無意味。

514 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 02:03

この間使った影騙し。

ズームアウトギリギリくらいから、ABの前身騙し×２。（相手覇王丸よく分からず立ちガード）
↓
破沙羅本体歩く。画面がズームインする。
↓
「本体見切った！氏ね！」とばかりに覇王○が立ち大斬り。
↓
弾き入力で武器飛んでウマー。

相手が厨覇だったから、たまたま上手く決まっただけですが。＿|￣|○

515 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 02:04

↑ｺﾞﾒｿ。前進ね。

516 名前： 512 投稿日： 2003/12/10(水) 02:20

あんまサムライをヤリ込んでるわけじゃないから、たいしたことは言えない
よ。
１番使ってるのがAの影だまし。必要以上に出してると思う。
で、相手が対空とかＪ斬りとか出してくれたら、、、適当に攻撃。

あとは何があるかねぇ。

あ、あとは影吸いやって、わざわざ敵の近くにでてくる。ちょっと早めに。
で、そこ狙ってきた相手に、影だしor武器飛ばしとか。

それと、、、鵺魂出して、走っておいかけてって影吸いやって、相手の裏に
まわってからドウコウドウコウ。

特に決まった選択肢がないから適当に動く。

517 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 02:26

Ａ、Ｂ、ＡＣぐらいかな。
ＢＣ（６Ｄ）騙しするぐらいなら本当に６Ｄした方がいいし。

518 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 03:50

>>509
回転起き上がりに合わせたりとか。
あるいは、COM戦では特定の技を誘ったりできる。

519 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 04:51

最近騙せねえよ！使ってもAC騙し。ごく稀にAB騙し。
相手の起き上がりにB騙しと垂直Jしすぎたせいで引っかかってくれません。
それどころか騙しの対処法を研究されました。
使わないでいるとたまに出す騙しに引っかかってくれることもあるんですがね。
J系の騙しは画面の動きでバレてるようです。
BC騙しに至っては本体と動きが違うとまで言い切られました。

520 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 05:21

「こわくないよ〜」のボイス、なくなったのかと思ってたら、自決の時に言ってたんだな・・・

・・・・・・こわいって。
今回のはシチュエーション的に、相手に言ってるんだか、自分に言ってるんだかわからんけど。
「美しい悪夢だぁ」は怒り爆発で、境地の時はなんつってんのかね？

521 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 05:35

と思ったら、セリフスレ見て解決。

522 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 07:17

自分的には破沙羅がたくさん居てもいいけど。
騙し研究したり、テクをパクッたり、……まぁいろいろ。
田舎ゆえ自分の周りにプレイヤーが居ないってのもあるけど。
でも五人以上いるとアレかな、カラーも四色だし。
この辺は個人の問題だね。

523 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 07:59

お前ら何色のﾊﾞｻﾗたん使ってますか？個人的にはBﾎﾞﾀﾝｶﾗｰがとても好きなんだけど。

524 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 08:04

≫508
これでいいの？

525 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 08:06

ごめん・・・みすった・・・

526 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 08:08

>>508
こうかな？

527 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 08:09

>>523
俺はいつでもデフォルトカラー。

528 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 08:13

俺もデフォルト〜
周りにいるバサラー（2人ぐらい）はBカラーみたいだけど。

529 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 08:22

おれもBカラーだな。Dカラー使う益荒男はおらんのか。

530 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 08:46

俺Dカラー愛用なのだが・・・
物凄く上手いバサラが近くに居るので
恐れ多くてAカラーは使えないし・・・
最近始めたばかりなので、昔のバサラのカラーとかにこだわりが無い。

531 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 09:23

羅刹Ｂが最高だったな・・・今回のＢも比較的似てるかな。
今にして思うと羅刹Ａもなかなか良かった。

532 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 10:09

なにげにBカラー多いな
一番人気が無いと思って使ってたのに
次からCカラーにしようかなぁ

533 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 10:14

ウチの周りではA=C>B>D
ちなみに漏れはB
天サムの修羅Bを返して…

534 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 10:49

>>532
人気が無いﾊﾞｻﾗを使うますらお達が集えば
人気の出ないBボタンカラーが流行るのも頷けるというもの

535 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 11:07

天サムの修羅B・・・どんなカラーだったっけ？

536 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 12:36

天サムの修羅Bは、全身真っ青に黒ズボン。

修羅破沙羅の時、喉から手が出るほど欲しかった影騙しと地刺しが手に入り、
羅刹破沙羅の時、喉から手が出るほど欲しかった友引が手に入り、

影出と鵺魂までおまけについて来て・・・
あの頃に比べたらパラダイスじゃないか。ポジティヴに行こうぜ。バサラー達よ。

537 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 12:54

影縫いと影舞・朧が無くなってガッカリなのは俺だけかなぁ…？
天サムに比べてしゃがみ遠AB戻り時の当り判定狭くなってますよね〜(TдT)
ところで皆さんガン待ち覇王丸にどう対処します？長文失礼でつたm(__)m

538 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 12:59

>>536
ああ、あの白髪頭か。アレもカッコ良かったなぁ。
確かにパラダイスかもな。
インスト技の表を初めて見た時は、最強説さえ脳裏に浮かんだなぁ。。。

539 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 13:23

>>537
こっちもガン待ちで対応。
両者手軽な削り技が無いのでじっくり行きましょう。

540 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 15:10

>>539
レスありがとでつ
m(_　_)m
漏れはどうにも覇王丸や寅、蒼月・水邪なんかの遠AB間合いガン待ちが事故死率高くなりますね(つД｀)勝率も徐々に上がってますが…もっとガンガロ

541 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 15:49

最近は寅より幻のが辛い。
あと、遠AB間合いはバサラの距離じゃないので
中斬り間合いか、端−端が良いんじゃないでしょうか？

542 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 15:53

前後転に敢えてキャンセルかけずに騙し
一日一回程度しか使わないけどキャンセル騙しは流れから簡単に見切られがちなんで
バサラ慣れした相手には騙しは多くても1ラウンド2,3回程度が限界だね

543 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 16:11

>>542
前転後騙しってどんなメリットがあるの？
俺は前転から友引と影出と空刺ししか使ってないです。

544 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 16:35

そうですね、ある程度の近距離か端端〜鵺玉で立ち回るのが一番やりやすいですね。
相手も遠AB間合いから離れまいとひっついてきますが…(;-_-)y-~~後転影吸いで安定逃げですね

545 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 17:15

寅の大斬りガード後は遠立ち大入るのかな？

546 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 17:23

対骸羅って有利かな？
今日何も出来ずに殺されたんだけど。
離れると地震だし、近寄るとすぐ掴まれるし、一発がでかいし…
アドバイスきぼん。

547 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 17:25

>>540
危険だが、相手の遠AB間合いで垂直Ｊ、
相手が技を降ればB空刺し、何もしなければバサラも何もせず着地。

548 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 17:35

Cカラー使用。
最初はＤカラー使ってたけど、Ｃカラーの赤く血塗られた罪人殺しが、
これまでの破沙羅の首切り行脚を感じさせ、似つかわしいと思い始めて以後、のりかえ。
友引なんか、思い切り血飛沫飛降らせてるしねえ。

>>545
何を今更って感じだが、確定する。同じく、影舞いも確定。影出は軸が合わずに背中から飛び出すため、不可。

549 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 18:52

漏れもＢカラー。羅刹Ａと似てるから。
てか袴と肌の色が入れ替わっただけだよね。

Ｃカラーが一番多いと思ったんだけどな…

550 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 20:11

>>546
基本は離れて鵺玉
前転したら下B、ジャンプするなら空刺し、ガードするならもう一回

地震丸は見てから前J＞中地刺し、間に合うならJAB
鵺玉を出すと見せかけて地震を誘う事で鵺玉も潰されにくくなります

下Bは立ちABに潰される事があるので出す時は読まれないように

とりあえずダウン奪ったらBD鵺玉
相手の間合いで戦わないそんな感じ

551 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 20:26

>>546
骸羅の反応が神レベルでないなら
前J刺し足をめくりで当てるといい。
めくりで当たればその後の後ろJ大斬りが当たる。
ガードされた場合はそのまま飛び越して逃げれるからね。

552 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 20:46

>>546
ちゃんと対策して、ちゃんと対策されてたらさほど差はないと思う

553 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 23:31

バサラの遠2Bってここの過去ログに見てから6D出来るって書いてあったけど
それってあくまで2B先端地点に相手がいる時だと思う。
今日バサラと接近戦で試してたんだけど出掛かりの反応は
よっぽど集中してないと無理ですた。
既出だと思うけど、対戦相手の心境ってことで。

554 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 00:35

>>553
それはそうだ。だから破沙羅としては距離を見計らって2Bを振るんですよ。

555 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 01:37

2Bにもっとダメージあればバサラもいけてるんだけどねー

556 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 01:49

マイ騙しレシピ
鵺魂->JAB飛び込み->B影騙し(垂直ジャンプ)->踏み込み友引
飛び込みから目垂直ジャンプを何度か見せて、警戒して立ちガードしてくれる相手限定。
ただ最初にJABで剣気減ってるので、最後の友引が減らないのが難。
でもジャンプ蹴りだと圧迫感が薄くてー

もちろんバレるとおいしくAB喰らうのはお約束ということで

557 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 03:43

vs骸羅
A地刺しが非常に有効。ぎりぎり当たるくらいの距離で出すと骸羅は何もできない。
ただし、ちょっと間合いを間違えると前転円心を食らうので要注意。

端〜端に離れての鵺魂もやっぱり有効。地震丸にだけは気をつけつつ、
鵺魂と地刺しの削りだけでタイムアップ勝ちを狙うぐらいの勢いで。
地震丸ガード後は影出が確定するのでしっかり決めてくこと。

あと小ネタとして昇り刺し足が簡単に中段になる。たまに使うと面白い。

中級以下の骸羅ならA地刺し振ってるだけで完全勝利できるよ。お試しあれ。

558 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 06:10

死ぬ前に　一度でいいから　聞いてみたい

お前ら、同キャラ対戦何回やりました？
俺、一回しかないよ・・・・・・

559 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 07:27

バサラやってるとこに意図的に同キャラ戦挑むのはたまにやるが、
こっちが入られたのはおれも２回ぐらいだな。
遠距離でお互いに鵺魂飛ばしたり、近距離で２Ｃ出しあってたリとか
あまり熱い戦いにならない場合が多い。

560 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 07:59

俺一回もねぇ・・・

561 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 08:27

同キャラで騙しを飛ばしまくりたい。
両端でA騙しを交互に・・・綺麗だろうな。
二人でゴロゴロ（前述)・・・誰も付き合ってくれなさそう。

最近、対戦で遊んでないなぁ。なんだか殺伐としてるし。
金使ってるから当然と言えば当然だが。

562 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 08:27

そういや俺も一回もねぇよ…

福岡にゃバサラ使いいないのか？

563 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 08:51

うちの近所にはバサラ使いが結構いるけど、
「誰も対戦に入ってきてくれない」

やはり同キャラはバサラに限らず嫌なものだろうね。

ていうか、俺も入らないｗ

564 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 10:42

>>562
福岡でバサラ使ってますがw
俺も同キャラ戦一回っきりだなぁ

565 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 11:04

俺は5〜6回ありますね。むしろよく逝くゲセンで破沙羅つかってる香具師みると狩ります(´ー`)y-~~~まぁバサラに限らずリア厨寅やシャルバッタなんかも狩りますが…

566 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 11:21

>>562
俺もいる。北九だが。

567 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 12:37

ダイヤスレみて思ったんだけど、水邪：破沙羅＝5：5の根拠って何だろ？
教えて！カコイイ人

568 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 15:19

5：5は無いなぁ
何回か戦ったけど、未だに活路が見いだせない

569 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 17:26

雲飛と水邪には一度も勝ったことありませんが…(つД｀)

570 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 17:56

>>569
自分も雲飛は苦手だなぁ・・
いつもより空刺し少なめ地刺し多めで
うまくハマれば活路が見えてくる・・・かも


大概3本目に境地でｼﾇｹﾄﾞﾅｰ

571 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 19:58

>>568
おっ！
その意見は俺も同感だね
この数字を出した奴はよっぽどのヘタレ水邪使いだな

572 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 20:12

水邪様相手に5:5はねーだろ〜
なんて言うと自虐と見られるかもしれんが
実際やっててつらいしなぁ。

でも完璧に勝てない、って気はしない。

573 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 22:19

遠立中斬りあんまだしちゃいけないの？

574 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 22:24

水邪ってバサラの上位互換って聞いたけど

575 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 23:01

>>573
飛び込まれたら死ぬし多段技＋紙装甲で相手の牽制技と相打ちしたらこっちのほうがダメージ負けするし。

576 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 23:19

>>574
上位ってのはわかるけど互換っていうのがわからんなー
空中でいろいろするのが似ているんだろうか。

577 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 23:23

キモイビジュアル系ってとこが似てる

578 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 23:33

>>573
地刺しとかでＪをキチンと落としていれば飛ばなくなるので振れる。
2Bとか先端当てが強いよ。激安いけど。

リスクを考えると出しちゃいけない技だらけだが、
相手だってこちらの手の内を完全に読めるはずはないので勇気を出して振ろう。

579 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 00:00

cpu草月にやられた。きゃつの2ABゾッとするほど減るな

580 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 00:11

いや、２Ｂはともかく立ちＢは相手によってはしゃがみ状態や腰の低い体勢の攻撃には
すかるから考えて使った方がいい。

対水邪はどうかね。鵺と地刺しで制空は多少効くし、
影吸い・影出で空中からの攻撃もある程度読み合い放棄できるから
やってられんほど詰んでる相手じゃないが、五分五分はないだろ。

581 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 00:18

キャラランクスレより
ﾔﾊﾟｰﾘ(・∀・)ｶｺｲｲ

ttp://www.vgmuseum.com/end/neogeo/a/samsho3haoh-16.gif

582 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 01:23

(・∀・)ｶｺｲｲ!!

583 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 01:51

>>578
2Bは最後のトドメには使うね。たまにBも。
相手が忘れたころに・・・
・・・クルクルクル・・・・・・・ぷしゅ、一本！

584 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 02:08

Ｋ９９９９のみたいにキャンセル掛かればな＜Ｂ

585 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 02:09

ダイヤスレで、我等が破沙羅たんは遂に骸羅に追い抜かれた模様。
後ろには炎邪しかいない・・・。寒いよ篝火。

586 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 02:12

大丈夫。イケメンランクでは上位だからｗ

587 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 03:14

炎邪には一応六道があるから大事故起きれば勝てそうなんだけど
バサラたん、相手が事故っても…なあ。

や、炎邪が相当泣けるのも分かってるんだけど。

588 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 09:28

>>566
ﾅｶｰﾏ(AAry
漏れも北九なんで対戦したいすねぇ
所在地教え(ry

漏れは今回破沙羅対決無しっす
つかあまりサムゼロ自体やってる椰子がいねぇ・・・

589 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 12:16

俺は最近バサラ同士で1回対戦したけど、
素で遠大斬り出すような相手だったから
しっかり反撃するだけで圧勝だった・・・・・・

正直勝負してる気がしなかったよ

590 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 16:33

今ふと思ったんだが、対空に伏せキャン地刺しってどうだろ。
シャルや炎邪、徳川等の落としにくいジャンプに対して機能しないかな？
見てから236より2D〜の方が楽だし。

って既出だったりして

591 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 17:00

ガード後友引。目垂直Ｊされたら、またガード。
シャルのめくりはキツイのう・・・

592 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 17:28

水邪のめくり死月がつらいよう・・・伏せなら当たらないかな？
もし避けれたら、そのまま影舞を・・・無理すぎか

あと、3Cが中途半端にめり込んだ時ってどうしたらいいんだろ。
投げに行くにも微妙な間合いだし、2Cは安すぎだし・・・近2B?

593 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 19:58

>>590
結局立つ姿勢に戻るわけだし、タイムラグがない分、素で出したほうが確実じゃないかなあ。
どうせやるなら、横軸をずらせる後転地刺しのほうがよさそうな気が。

594 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 21:36

前転や前方ジャンプの影騙しにひっかかった相手にはなにすりゃいいかな？

595 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 22:08

前J騙しを空対空した相手には、一拍おいてから影を追って前J強斬り
前転騙しは、相手が何をするか読みづらいので、Ｊ斬り・投げ等を決め打ちしておく。

596 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 23:02

http://www.big.or.jp/~h-gauge/WORKS/BOTSU/FILE/BASARA.html

597 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 01:26

>>596
没なのかー。勿体ねー。

598 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 08:05

マジでもったいねーなー。
大西原型なら出来は保証できるし最期まで造ってほすかった。

599 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 10:01

この前外道にボコボコにされたよ・・・
外道対策を誰か教えて・・・

600 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 10:45

どういう風にボコられたのかがわかると
より的確な助言がもらえるかもしれんのだが……

601 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 11:02

>>600
待つ外道じゃなくて攻める外道だった・・・
近づくとＣ連打、遠くだとゲロ吐いたり３Ｃを使ってくる
ジャンプしたら６Ｃ、逃げたら近づいてきて不意打ちから烙印
怒らなくて境地使ってくる。こんな感じ・・・

602 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 12:47

>>601
漏れは外道メインでバサラをサブで使ってるけど
正直、普通の立会いはかなり外道タンの方が有利と思われ。

バサラタンの脆さと外道タンの硬さの差がありえない。
バサラのＢ、２Ｂとか当たってもほとんど減らないし
外道タンの攻撃は立ちＣ一発でも結構痛い。

地上は立ちＣ振り回されるとツライ、かと言って
飛んでも６Ｃで落とされる。対策としては影騙しＡで
６Ｃの暴発を狙うのと、相手が６Ｃを出しにくくなったら
飛込みから、すかし友引、低空空刺し、２Ｂとかで
地道にやってくと(・∀・)ｲｲ!かも。

あと、外道タンの行動には意外とリスクが付きまとうので
影騙しＡＣとかで、立ちＣ振らせて前転友引とかかな。

不意打ちから烙印は、不意打ちをガードされると入らないので
少し遠目から出してくるはず。微妙な間合いになったら
気をつけていれば垂直ジャンプ等でよけて、ＪＡＢ→ＡＢで
反撃を決めれるはずなので頑張ってみるといいと思われ

長くてスマソ

603 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 13:01

>>602
ありがと。今度外道とあたったら頑張るよ。

604 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 13:03

６Ｃって刺し足で結構潰せるんじゃないかな
いくら相手に騙しＡを警戒させても
下手に対空を空刺しや、すかし友引で対処するのは危険じゃないんですか？

605 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 13:22

>>604
刺し足ガードされた後どうすんの？

606 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 13:52

>>605
垂直に跳ねるなら
刺し足・ジャンプＡＢ・友引
前に跳ねるなら
前方に壁があるなら三角跳び・着地目ジャンプorＤ系行動
後方に跳ねるなら
ジャンプＡＢ・空刺し・着地目ジャンプorＤ系行動

多分、自分はコレくらいの選択肢は持ってるね
空刺しや、すかし友引よりも失敗時の行動は多いと思うんだが？
よけられたとしても、反撃を食らうのはどの道どれも同じこと
それに刺し足はめくりも狙いやすいから、さらに選択肢に幅はでるじゃない？

607 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 14:30

誰か破沙羅の遠距離・中距離・近距離などの立ちまわり方をかかないか。

608 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 14:47

>>607
期待してます

609 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 23:32

外道を刺し足で踏んだ後垂直跳ねなんて２ＡＢが恐ろしくて俺にはできません。

対外道なら、相手は性能的に崩しや烙印の状況に過剰反応する奴が多いので、
怒り中にくずしや烙印を誘って影舞（相手を飛び越して背後に着地から着地キャンセル、
リバサ烙印誘って相手の起きあがり直前に）とかも選択肢としてはアリかと。

610 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 00:04

>>609
2ABは見てからA空刺しですよ。
……外道の2ABを頭に入れておけば無理ではない。
そしてリスクに見合うリターンなどない。

611 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 00:18

>>610
609 名前： 590 投稿日： 2003/10/30(木) 09:17

>>606
＞真上刺し足で、近屈大斬り誘って、弱空刺しとかは？

残念ながらキツイかと。
2ABが空振りするような高さの内はガードで安定だし、届く高さに落ちてきたのを
見計らって2ABしてしまえば差し足なら潰して（遅れると相打ちあり）
空刺しなら出がかりを潰せてしまいます。外道側の反応がよっぽど遅れない限り
良くて相打ちになってしまうわけで、被ダメがでかすぎるかと。

612 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 00:27

地元の外道はレヴェルが低かったのでせうか

613 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 00:54

>>611
あくまで、６Ｃなど発生には優れるが当りはそれほど
強くない技を対象とした場合のみで
２ＡＢみたな、当りが極端に強いやつならもう少し考えて飛びますよ

614 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 01:42

602だけど、外道タンに刺し足ガードされた後は
垂直、前方ジャンプは間違いなく２ＡＢの恐怖がある。
後ろに飛んだ場合も、外道タンが２ＡＢを入力していた場合
斜め前方対空の大斬りが出るので、意外と危険だと思われ。

ただ、後ろに飛んで空刺しだせば外道タンはガード一択だし、ガードされても
遠距離中斬りくらいしか反撃ないと思うので、立ち回りの幅は広がるかも。

あと、体力リードされて待たれても、バサラタンなら意外と
崩せると思うので、他よりその辺は楽だと思う

615 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 01:59

外道使いだけど空刺しガード後は悪霊確定らしいよ

616 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 11:51

そもそも空刺しってガード後、反撃できないキャラっているのか？

617 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 13:02

唯一、炎邪がどうだろってとこじゃないの。彼奴は燕ガードしても確定ないらしいが。
まあ、J空刺しなら反撃されそうだけど、かなり離れたバクステ強空刺しなら・・・・・

618 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 13:50

俺は中空刺しガードされた後の悪霊は
全部Jで回避できたんだけど、当たる時は当たるのか？
となると問題なのは出すときの高さか？

619 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 14:20

俺も反確悪霊食らったことがない。
空刺しって出せる高さほぼ固定だし、相手の反応が遅かったのかな？
あと、中地刺しガード後も悪霊確定らしいが食らったことがない。

620 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 15:53

刺し足でめくって、後ろに跳ねてジャンプＡＢとかどうよ
とっさに出した２ＡＢなんか、当らないと思うけど…

621 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 16:27

とっさに、なら当たんないけど、
しっかりタイミング合わせれば2AB喰らっちゃうよ。
後半のCPU外道なんかその典型。

622 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 17:06

いっそのこと、弾きor武器飛ばしで武器無しにしてからジャンプで攻め込むとか。
騙しで相手が対空技に２ＡＢか６Ｃどっちを使うか読んで、騙しを
強斬りで安易に反撃してきたところを武器飛ばしってな感じで。
武器飛ばせば、２ＡＢなんて使えないし刺し足ミスった後の烙印も食らわない。
ある程度、どっちの技を対空で使うのかってのが判れば、少しはマシに
立ち回れる気がするんですけど…コレって無理ですかね？

623 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 19:03

外道バサラ両方使う身としては、
空刺しガード後最速悪霊は打点とかにもよるから絶対ではないが確定状況は存在する。
たとえ捕まえ損ねてもバサラが攻撃的行動に移る時には外道側の硬直も解けてるのでリスクは低く、
空刺しには悪霊一択でもさほど問題ない。

>>622
対キャラ攻略・まず相手の武器を飛ばす。
武器飛ばしの当て方ならまだしも武器飛ばすことが前提の攻略ならどのキャラ同士でも
楽勝攻略になっちまうと思うぞ。
寅＞武器奪え　幻＞武器奪え　覇王○＞武器奪え

624 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 21:14

本日の首斬られバサラ（相手：縁者）

1本目；様子見。相手残り1割弱のときに、騙しを読まれ怒り六道。7割持ってかれた。
2本目；23644Bの中段を読まれてカウンター炎滅。
3本目4本目；何とか勝利。（影舞と友引だったかな）
5本目；ゴロゴロから23644ABとかが的確にHIT。しかし最後は7割怒六道。

完敗だよ。怒り含めて六道成功率が60％（3/5）だと賞賛するしかない。
JAB→ABを失敗時に決めたが、怒り六道との差は大きい・・・。

天晴れ。

625 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 21:56

俺も今日六道で一発逆転されたよ・・・
なんでこんなに六道あたりやすいんだよ！

626 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 23:01

>>624
破沙羅って、強斬りヒット時の剣気の減りがでかいもんだから、
Ｊ強斬り→強斬りってやっても後ろの部分の減りがおどろくほど少ないんだよねえ・・・。

今日確認したこと。
中斬りを弾いたとき、6Dで裏に回って中斬り→影舞いが狙える。
あと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・同様に、中斬り弾き時にJ強斬り→強斬り（or影舞いor強影出）ってできない？
対COMなら複数回あてたんだけど。実際にはガード間に合っちゃうのかな。

627 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 01:25

弾くととっさに影出してしまうのだが安かったのか？

628 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 02:10

炎邪戦は六道当たるかタイムアップか
というくらいの徹底防戦でよろしいのではないでせうか。
もう2CとCしか打ってやらん勢いで。

629 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 02:40

>>627
影出より、強斬り入れたほうが高いよ。強斬りを弾いたときは、遠強は間に合わないけど。

630 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 03:28

最近、一旦停止頭骨割り（スカし）からの投げがおもろい。

631 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 03:30

>>389
感覚としては、強がやっぱ早い。正確にはわからんけど。

632 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 11:13

>>630
こちらの着地を投げようとする相手には有効だよな。
乱戦気味にもつれた時に、めくり気味でスカすとイイ感じ。

633 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 12:00

相手が「着地に伏せ」と読んで行動してきても、ある程度までは無効化できるしね。

634 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 19:58

低空で頭骨割りやるとどうなりますか

635 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 21:33

あなとのいうところの低空ってなんですか

636 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 21:54

今日、初めて夢路のささめゆきに影出が打ち負けた。
剣先が下向きのときにかち合うと負けるということだろうか。
あれって、上→中→下→中→上→中→・・・・・って上下させるように斬り付けてくんだっけ？
だとすれば確率的には、打ち勝つ＝3/4　打ち負ける＝1/4　か。
とはいえ、これまで10回は連続して打ち勝ってきたから、出すにあたって躊躇することもなさそうだけど。

637 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 22:14

>>626
自己レスだが、少なくとも、J強斬りで背中を斬れるような間合いなら（J強斬りが比較的早めに出してOKなので）
中斬り弾き→J強斬り→etc　は確定させられるっぽい。

これが、そうでない斜めJや垂直Jをしないといけない間合いだと微妙疑わしい。
J強斬りの軌跡の上のほうを当てる羽目になる（つまり上記の場合よりもひきつける必要が出る＝時間を余計に要す）から。
至近距離なら、軌跡の一番下をあてにいけるだろうから、いけるかな・・・。

638 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 22:16

>>636
ささめゆきに影出…
普通、空刺しとかで反撃するんじゃないの？

639 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 22:36

空刺しは安いからな。影出が入るなら影出を入れておきたい。

640 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 00:43

ささめゆきの終わり間際の隙に影出なら？
朝顔なら最後の切り上げに余裕で合わせられる。

641 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 00:58

影出よりは遠強斬りでは？
それとも起き攻め重視？

642 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 01:00

>>631
やはりそう思いますか。
自分も強が早いと思います……なんとなくですが。
体感では地面に潜るスピードが違うような。
弱だと『にゅるーん』
強だと『ひゅばっ』

643 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 02:17

地刺しならダウン奪えるが安い。
遠距離大斬りならダメージ大きいがダウンさせられない。
影出はそれらを足して２で割った感じ。

ダウン奪えば安心して鵺魂出せるので。

644 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 02:41

影出はかっこいい+落下中の余韻がなんともいえずイイから使う

645 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 04:41

遠強斬りは、影出同様
ささめゆきを喰らうこともあるっぽい

646 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 10:06

'`,､'`,､(´∀｀) '`,､'`,､

647 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 10:46

ささめゆき閃には、かなり吸いこまれた経験がある。
あそこは真空地帯ですな。

648 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 12:08

>>641
それに関しては、>>441の観点ゆえ。短いやつだと、影出じゃないと間に合わないし。
まあ、夢路は強でささめゆきを出すことも少なくないけど、対戦で闘うこともないし、折角だから脊髄影出の練習台に。

649 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 16:42

ちなみに、ささめゆき・閃に影舞いをぶつけると・・・・・・・・・


剣先に触れた同時に、ガードされた時と同様に跳ね返ります。
どういう原理になってるのかな、これは。

650 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 00:45

たしか影舞はチョウビジシや陽炎に当ててもはねかえったかと。
飛び道具判定という事か？

651 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 10:14

んじゃ骸羅の喝でも跳ね返せるかなw

652 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 16:05

飛び道具にぶつかったら普通にくらったような。裏桜華とか。

653 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 17:15

うんぴの竜巻きや骸羅の喝でも跳ね返るよ。
ホントどうなってるんだ？

654 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 18:36

今日破沙羅対破沙羅やってきた。鵺魂と鵺魂ぶつけたりｗ
そしてお互い一本ずつ、こっち体力数ドット、相手体力１/４くらい。
相手がケズリ殺そうとだした影出を爆発で回避、強斬りかまして「勝負あり！」
アツかった。

655 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 00:26

　なんとなく、俺脳内ダイヤグラムでも書いてみる。
　永久、分身逃げは考慮外で。

　 　 |徳|幻|羅|水|雲|舎|半|弓|狂|蒼|覇|右|十|多|外|閑|雷|鷹|狼|火|氷|骸|破|炎|
　 破| ３| ３| ３| ３| ４| ４| ４| ５| ４| ５| ３| ３| ５| ５| ４| ４| ５| ４| ３| ４| ４| ６|−| ６|085(-30) 首斬り破沙羅

　……こうして見ると随分辛いな、おい。
　大体こんなもんじゃないかなーと思うんだけどどうよ？

656 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 01:33

ダイヤグラムっつーか、一個人の各キャラとの戦績の比に見える。

657 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 01:33

不本意ながら、炎邪には不利だとオモ。
小足連打だけじゃどうやったってダメージソースになり得ないし、
でかいの一発もらったら、もうひっくり返せないし。

658 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 01:44

その一発当てるのがどんだけ難しいか
バサラが攻めてきてくれるなら勝機はある。
小足要塞されるとあらゆる動きが見てから返され･･･

659 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 02:21

小足を必要以上に連打しないようにすれば
炎邪戦は大分楽になりますね
ダッシュには小足
前Dには小斬り
前転には崩し
ジャンプには立ちC
あとは手を出さなければ負けないはず
炎邪戦は要塞化してがん待ちするのが正解かな

660 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 02:32

蒼月に五分の理由が聞きたいんだが

661 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 03:59

　 |徳|幻|羅|水|雲|舎|半|弓|狂|蒼|覇|右|十|多|外|閑|雷|鷹|狼|火|氷|骸|破|炎|

破| ３| ３| ３| ５| ４| ４| ４| ４| ４| ４| ３| ３| ３| ５| ３| ４| ５| ４| ４| ４| ３| ６|−| ４|089(-26) 首斬り破沙羅

ダイヤスレより

662 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 05:07

相変わらず水邪5の理由が謎なわけだが
納得のいく説明無いの？

663 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 06:24

水邪教信者の自虐なのかもしれず。

664 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 07:45

>>661
この前水邪に手も足も出ずに負けた・・・五分はありえない・・・

665 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 08:44

どの道、ダイヤなぞ、対戦時には計算に入れもしないものよ。

>>664
「この前、水邪に手も足も出ずに負けた」→「五分はありえない」
結論部の真偽はともかくとして、↑のような論理はダイヤを語るうえでは不適当。

666 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 09:51

俺あんまり水邪には負けないからなぁ・・・
水邪戦は他のキャラよりは戦いやすいんだがなぁ・・・
気のせいかなぁ・・・
あ！逆転負けはあるなぁ・・・
でも、いつもの事かぁ・・・・・・・ふぅ

667 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 10:34

ダイヤスレの数値はほとんどが明確な検証もなく付けられたデタラメなものだから。

668 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 14:08

破沙羅のジャンプ攻撃って落とされにくくない？騙しや空刺しもあるし。
この点に関しては割と優遇されてると思うんだけどな。
そう感じるのは俺だけか？
ちなみに俺の立ち回りは、接近と離脱を繰り返して近距離でのn択からダメージを
奪うスタイル。これにキャラやプレイヤーによって遠距離での迎撃モードを加味して
いく感じ。中間距離は無かったということで・・・・。

669 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 15:16

影騙しって出しても影ごと斬られるってパターンが多い。

670 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 16:42

まぁ、ダイヤなんてものは勝つことしか考えてない
ゲームという本質を完全に見失ってる阿呆が、その
盲目的な視点で出したアテにならない理論値でしかないということだ。

671 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 18:22

互角以上に戦えるのは
兄邪を除くとタムタム、ガル、骸羅だけか。
この辺はまあ、順当かな。

672 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 18:24

どれも油断すると一瞬で死ねるからな。
まぁ楽な相手はいない。

673 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 18:28

骸羅だけ強気に出れるでFA？

674 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 19:08

水邪の空中で出す飛び道具ってどうゆうふうに反撃すりゃあいい？

675 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 19:19

>674
…ネタ？

水邪は立ち大事故が怖いね。屈中触れないや。

676 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 19:21

>>670
盲目的な視点で出した結論のように見受けられる。

677 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 19:57

>>674
兄邪使いですが、影昇竜で反撃できるんじゃないの？
そう思ってたから今までバサラにほとんど撃ったことないよ。

678 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 20:11

HTMLに起こしてみた。補完作業は遅々として進まずだけど。間違い等あれば指摘くだされ。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/basara.html
ここのスレにはROM買った人いないのかなあ。

今日、三九六の銃に影舞い合わせてみたら、無傷で立ち向かって乱舞する破沙羅クン。カコイイ！

679 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 20:12

>>677
影出打ったら相手側に出たとき飛び道具にあたった・・・
タイミングが悪いのかな？

680 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 20:43

>>678
zです。

>>679
俺もうまく当たったことない。意外とむずかしいのかな。

681 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 22:19

>>676
じゃあ、お前はその『３』とか『４』だとかいう数字を
付ける意味に何の価値があるんだっていうんだよ？

682 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 00:13

>>678
補完。多分あってるはず。

覇王丸
・天覇封神斬　■近立ち強　■影舞い（■J強斬り＞近立ち強or影舞い）

ナコルル
・アンヌムツベ　■近立ち強
・カムイムツベ　■近立ち強

徳川慶寅
・白百合　■遠立ち強　■影舞い
・朝顔　■遠立ち強　■影舞い

腐れ外道
・悪霊呼び　●強影出　●影舞い
・飛び頭突き　■影舞い

レラ
・分離攻撃　■近立ち強（密着時。逃げていった場合はダッシュ強斬り）
・ヌベキ カムイ シキテ　■防御崩し　■友引

千両狂死郎
・蝦蟇地獄　■近立ち強　■影舞い
・荒事師狂死郎“血肉の舞”　■近立ち強

羅刹丸
・天覇断空烈斬　■近立ち強

ガルフォード
・プラズマブレード　●強影出
・ダブルメガストライクヘッズ　■遠立ち強

緋雨閑丸
・緋刀流　梅雨円殺刃　■遠立ち強

柳生十兵衛
・喝咄　水月刀　●強影出　●影舞い

首斬り破沙羅
・影出　■近立ち強
・影舞い・夢彈　■遠立ち強　■影舞い

683 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 00:54

>>682
GJ。美しい悪夢だ。

684 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 01:28

水月刀に影舞い！？マジで！？

685 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 01:33

>>684
屈中斬り弾かれキャンセル水月刀は、見てから影舞い行ける。
水月刀は地上を這ってるから、その上をかっとんで行けるよ。

686 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 01:50

俺は脳内ダイアグラム考えるの好きだけど。
自分のキャラに自信を持つという意味で。
まぁ、夢物語なんだけど。

687 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:21

ダイヤスレってのはアレだ、如何に使用キャラが弱キャラなのかを主張し
それ使って勝っている自分て凄い？と悦に入るスレなのよ。
それが証拠に寅、幻使いがあんまり居ない。

688 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 03:15

ダイヤの数値自体には対した意味ないだろ。
せいぜいが身内でネタにするぐらい。レシオつけたり。
重要なのは数値をつける過程で行う考察。

689 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 06:44

>>678
>>682
GJ
知っていても確認すると結構タメになりますね。

なんかランクうんぬん言ってる人たちが多いけど
できればランクスレでおながいします。

690 名前： 689 投稿日： 2003/12/19(金) 06:45

スマソ。ランクじゃなくてダイヤですね。
逝ってきます。

691 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 07:09

昨日の首斬られ破沙羅
虎戦にて、一戦目：あっさり負ける　二戦目：相手の癖見えてきて割と楽勝
三戦目、コッチ体力半分 向こうは3分の1ぐらい
シコ先端当てを読み切っての夢弾
罪人殺がキラリと光りバックステップでシコをかわして突っ込む
勝ちを確信した瞬間あっさりガード、シコBD牡丹であっさり負け

硬直無さすぎですってあの技w

692 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 14:32

>>691
俺も同じ負け方したよ
そのタイミングなら前転友引で勝てるはず
次はヌッ殺してやれ

693 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 17:02

夢弾の隙に大斬入れられそうになって
苦し紛れにもう一回出してみた夢弾が当たったりする事はあるよね。

694 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 17:10

なんか色んなとこで半蔵祭りが開催されてるな。
ここものってみるか？

まさかバサラ相手に自虐半蔵は来ないだろ（ｗ

695 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 21:06

　　　　　　　　　　　　＼　　人　　／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿　　　（＿_）　　＿　＜　うんこうんこうんこ！
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／　（　ﾟ∀ﾟ　）　＼
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　人　 ∩　（＿＿）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ （＿_）　＼（　ﾟ∀ﾟ ）＜　うんこうんこうんこうんこ！
　 うんこ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

696 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 22:11

　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　もうだめぽ。。。
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　u　　 　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　J　 　,ﾍ　　u　 　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/　　　 　 　○　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　　r(　　 `'　　　　Ｊ　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　　`(　　　,ﾍ　 u　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　u┃ 　　 ○　　Ｊ　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　J 　 　 　 　 ┃　 　`' _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~;;;:"..￣
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　*・∴:∵:*::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・:::・：　*∴・*　：*

697 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 22:14

寅やりすぎて頭までﾅﾃﾞｼｺになったような厨が
あちこち荒らしてるな

698 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 23:01

>>682
サンクス。それらを加えて更新してみた。

今日、中斬り弾き→めくりJ強斬り→（少し歩いて）近立中斬り→影舞いを決めた。
実に素晴らしい悪夢だ。

699 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 01:03

今日は厨寅がいたんでヌッコロシてきた
厨シコだって反撃出来るんだよ！
近くじゃ友引、ちょい離れたら2ｃからｎ択
バサラだからってなめるな

700 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 01:38

漏れも厨寅相手に２回連続ストレートで勝ったぞ！
その後ＣＰＵの外道ﾀﾝを踏んで遊んでたら強斬りで半分あった体力減って氏んだ＿|￣|○

外道ってどうしても踏みたくなるんだよな…

701 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 03:51

鵺魂＞強地刺しでなんとか＜対ｃｏｍ外道

702 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 08:36

三角降りで相手の投げを誘っておいて跳び込みで裏に回って近立Ｂ＞夢弾。
どう？
既出だったらゴメンナサイ。

703 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 13:15

>>700
我旺戦２本目の開幕に垂直Jして、以後、垂直刺し足繰り返しもほのぼのしていいぞ。

704 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 14:17

>>679-680
やはり、みんなそうなのか。正直、強月輪波って、影出反撃できないんじゃないかと疑ってる。




ハッ　もしかして、ここが影吸いの使いどころなのか！？

705 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 18:44

強月輪波に対して影出で反撃するタイミングは相手の着地寸前でいいです
強月輪波の着地の隙は大攻撃が入るほどあるので・・・

706 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 01:37

半蔵なら地斬とか狂死郎なら届く範囲なら蝦蟇とか。
ま、最近はそんなぬるい水邪は居ないがｗ

707 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 04:19

つまりは、ガードしてからでOKってこと？
あんま水邪と会わないもんだから、どういう感じだか思い浮かべにくいんだけども。

708 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 06:23

>>678の、微妙に場所変えましたんでご注意。
まあ、場所を変えたというか、反撃とデータとを分けただけですが。
　http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/

709 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 09:53

>>708
乙です、助かります。

710 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 20:38

>>708
いいですね。表が見やすい！

で、その表なんですが、将軍様に怒りやすさは200くらいだったような気がします。

711 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 22:58

ちょっと今バサラの通常技、必殺技の表を
作ってたりするんだけど、需要あるかな？
もちろん俺1人じゃ限界あるから
掲示板の意見も追加していくつもりではあるんだけど。

712 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 23:18

>>708
文字のフォントは普通のゴシック体が見易いかと思うんだが。
ちょっと読みにくいす。



でもこの表助かりまｓ。乙でｓ。

713 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 23:30

見にくいといっちゃ見にくいけど、なんか雰囲気出てていいじゃん＞フォント

714 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 23:37

反撃に23644ABってどうなんだろ。
結構出が早いし。遠くまで飛んでいくし。
練習すると割と簡単に出せるようになるし。

715 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 01:10

>>714
23644ABが確定反撃になる状況ってどんな状況だろう…

716 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 01:55

割り込みスマソ。
寅のしゃがみ中、夕顔が弾き不可らしいです。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1070796880/297-299

717 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 02:09

先生しつもーん、ミナのカジフチ（ドリル）→カジフチの連携に
ガード後地刺し（連打入力）で反撃できますか？

718 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 08:57

>>708
あ、ホントだ。炎邪スレ２のを利用してたんだけど、数値写し間違えてたみたい。ご指摘感謝。

>>712-713
見にくいかとは思ったんだけど、結局は雰囲気を優先しました。
って、今気づいたけど、両方つくればいいんだな・・・フォント変えるだけだし。
というわけで、見易さ優先のゴシック体のも今夜にでも用意しておきます。

719 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 21:04

昇り刺し足ってどうやって出すんですか。

720 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 21:53

>>719
1or2or3から7or8or9
レバー上方向に入れた瞬間にC
自分が使うパターンは1から9C

721 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 09:20

ゴシック体の置いときました。慶寅の怒り易さも修正。
http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/

サムスピ風味がよくて楷書体にしてたのだけど、予想以上に見やすくなってびっくり。
こんだけ見やすいと、ゴシック体のしか見なくなりそうだな・・・。

722 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 10:13

最速空刺しが全然でない・・・
こつとかあったら誰か教えてくれ・・・

723 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 15:05

M$ゴシックの見易さを舐めちゃいかんです

724 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 15:34

23644空刺しを出すために(自分が練習した方法)
・2364Bで地刺しが出るかどうか(236入力がきちんとできているかどうか確認)
・23644でバックダッシュが出るかどうか(レバー部分の練習)

・23644Bの練習をする
ボタンのタイミングは最後の4入力とほぼ同時。とにかく早め早めを心がける。
地刺しがでてしまう位のタイミングから少しずつ遅らせていく感じで練習するとよい。
レバー入力が雑になってきたなと感じたら必ずコマンドの一部の練習に戻ってやり直す。

慣れてくると、前ジャンプで相手の目の前に着地(すかし投げ又はすかし下段を狙う行動)〜タイミングジャンプのような感じで23644B(下段潰し)、なんてのもできます。
ジャンプの着地に投げ、下段、下段潰し、と選択肢が増えるわけです。
このように普段取れる行動の幅が広がりますので出せない人は頑張ってやってみましょう。
ガードされるといつでも死ねる、というのは破沙羅だからということで諦めましょう。

725 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 15:48

>>724
ありがと！今度練習してくるよ！

726 名前： 721 投稿日： 2003/12/23(火) 20:08

しまった。各種データのリンクがちゃんとしてなかった・・・ので直しました。
あと、前は反撃表をブラウザで印刷プレビューすると、どういうわけか、ページ数が無限にカウントされていってたんですが、
なんとかその現象も解消したので、もう問題ないです。

最速空刺し、安定してきたけど、１P側が２P側に比べると明らかにおぼつかない。
まあ、でも、闘劇なんかじゃ、みんな１Pとりにいくよね？

727 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 20:52

>>726
各種表ありがと。参考になる。
俺は2P側の方が23644空刺しは出しやすいな。
というよりも格闘ゲームで2P側が苦手だったからそっちばっかりでやってたら逆に1P側が苦手になってしまった。
昇竜コマンドも2P側の方がとっさに出せるし。1P側の練習も又始めるかな。
闘劇破沙羅で出るのか。頑張ってくだせい。

728 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 01:57

オレも1Ｐ側の方が失敗多い
理由は多分バックステップの入力で
左手で左から平手打ちする感じで右に振るのは割と自然な動きだけど
手を返して右に振るのは明らかに不自然な動きだからではないかと

729 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 02:32

かぶせ持ちとワイン持ちの差もあるかも。
ちなみにかぶせ持ちの方がダッシュがしやすい気がする（自分にとっては）

730 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 09:30

影騙しと境地を煮詰めてみないか

731 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 12:32

騙しはゴロゴロ（1DキャンセルAC、BD騙し等)が楽しすぎる。
なぜ引っかかるのかわからんが、なんか騙されてくれる。

境地？そんなシステムはバサラには・・・。

732 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 15:29

>>716
【超ハジケ！】弾き・白羽取り【むしろ素手】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1068571735/
の58によると２段目はOKっぽい。初段のみだめなのかね。
そこのスレの流れ的には、検証したわけじゃあないみたいだから微妙。
弾きって猶予そんなに長くもないしなあ。中斬り弾くとおいしいから、ここらへんは結構関心深いところなのだが。

733 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 18:04

ワイン持ちはダッシュしづらいね。
だから漏れはかぶせ持ちに変えた。

影騙しはジャンプして相手の後ろに着地〜即A影騙しが面白い。
相手をぴょんぴょん飛び越えるの面白い。
…ゴメン、殆ど意味無いかも。

あと、質問。　境　地　っ　て　な　ん　で　す　か　？

734 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 18:48

俺はかなり境地使ってるけどな。
怒りさえしなければ二本制でも必要十分なくらいは溜まるし
後ろJ中空刺し辺りのダッシュ強斬りでしか反撃できない行動で
反撃誘って体力調整。

昇り刺し足で踏める相手にはおもむろに発動してもいいし。

735 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 19:14

境地について話すときは普段二本制か三本制のどちらでプレイしているか書いた方がよいね。
自分は三本制でやっているから「境地って何？」という発言には同意しかねるし。

境地を使うかどうかは本人のプレイスタイルも勿論あるけど、相手のプレイスタイルにも左右されると感じる。
相手が境地ゲージが溜まっているのにこちらは初期値では正直心もとないし、相手へのプレッシャーも弱い。

自分が重要だと考えているのが無駄な怒りを無くすということ。
相手より体力が勝っているのに怒り状態になるのは根本的に意味が無いから(個々人の考え方による)。
侍魂零の場合「ここで殺しておかないと殺される」という圧力が低い(反応できないX択を持っているキャラクターが少ない)ので、俗に言う待ちが他のゲームに比べて容易ゆえの意見なんだけどね。
破沙羅の場合安心できる差がつくほど体力を奪うのが大変だ、とは思っているから攻撃力が上がる怒り状態にこだわる人の気持ちも分かるけど、境地を切り捨てる考えには同意できないな。

736 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 19:46

流れ壊して悪いけど、どうしても知りたいので質問します。

斬紅郎無双剣のバサラのエンディングってどんなのですか？
家は斬紅郎無双剣持ってないし、ゲーセンにはおいてないし・・・

737 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 20:08

おもむろに発動しても崩すのは難しい。
それは相手の隙待ちで対応するとしても、境地コンボのベストって何だ。
２ｃ→近強斬り×∞か？

738 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 20:34

浮かせれば怒り爆発されないからなぁ。
となると弱影出で浮かせてからJ強斬りかな？
ここぞとばかりしゃがみ強斬りを連打というのも面白いかも。

739 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 20:37

>>737
>>202に書いてある全キャラ共通の基本コンボ以外で効率の良いコンボかい？
あったら嬉しいけど、ちょっと思いつかないなあ。

740 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 20:45

でかいキャラには境地、他は怒りでいいんじゃないか？

741 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 20:48

>>738
状況限定で背面から影出の一発目をカスヒットさせて浮かせる（「ぽんしゃぶ弐号」より）、ていうやつ？
是非やってみたいけど、どういう状況なら決まるのかな。

742 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 21:06

>>711
とりあえず、どんな感じでやってくつもりなのかね。

743 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 23:12

>>741
別に正面ヒットでも浮くから
それからのJ強も間に合うんじゃないかな
影出は間合い関係なしだから相手の隙に
境地遠距離発動でもOKだし。

まあでも実践してみないとわかんないんで明日当たりやってみる予定。
上手くいくといいけど……

744 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 23:19

>>743
報告是非お願いします。自分は明日は無理そうなんで。
考えられる鬱な結果としては、影出フルヒット後は追い討ち不可、とかかなあ。
上手くいけば新たな展開が開けるとは思うんだけどね･･･。

745 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 23:38

初めてcomクリア記念カキコ。
ラスボス2戦目、敵が怒りになる前に変身しました。ほとんど動かないので、
飛び道具連発して時間切れを待ちました。

・・・で、エンディングは・・・何とも言えない。救いが無い。
彼を逝かせてやりたいが、いかんともしがたい。
取り合えずこのゲームへの未練は無くなった。（このキャラ以外使わない）
対戦ではほとんど勝てなかったが、操作して面白いキャラだったな。
次回作に、もし出るならもう少し防御力を上げるか通常技をアクセルのように
速くリーチ長くしてほしい。

746 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 23:53

俺は破沙羅このままでいいと思うな。理由は自分でもわからん。

747 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/25(木) 00:10

エンディングはいいね。
救いが無いのが唯一の救い。
破沙羅は一番人間らしいキャラクターだと思う。
共感、っていうか自分と重なったりする部分もあるしね。

斬のエンディングは
鬼は狩ったが破沙羅は死へと解放されず彷徨いました
ってカンジなのかな。
SSとPSで出てるはずだから自分でやってみるのがいいかと。
クリアだけなら屈Ｄ×7、8でピヨるから簡単。
あとスカシ友引でもハマったと思う。

748 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/25(木) 00:43

とりあえず境地中の相手浮かしについて自分の知っていること。

正面から影出を当てると通常時と同じくらい方になり、拾えない。
背面から影出を当てると境地ノンノと同じくらい方になり、
AB影出なら確実にカスヒットして空中に浮かすことができる。

要するに正面からじゃ浮かない。背面からAB影出にする必要がある。
中斬り弾いた後なら境地発動＞裏まわりで爆発させずに浮かせることができる。

749 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/25(木) 02:19

>>747
良くねえよう…
ただのガイキチに成り下げられおって…

もう、ストーリー的に斬だけで終わってりゃ良かった

750 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/25(木) 03:30

続編でのバサラストーリーは未来を変えるために自分、又は自分を斬った鬼を殺すというﾊﾞｯｸﾄｩｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ話です

751 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/25(木) 03:41

エンディングを
イクナイ！と感じる749氏はギリギリ一般人
イイ！と感じる747氏はホンモノの基地外

752 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/25(木) 05:00

破沙羅と篝火のイタチごっこ…
これが終わらない限り破沙羅は死ねないんだね…

753 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/25(木) 09:30

零の破沙羅のエンディング初めて見たとき
目から熱いものが出た・・・

754 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/25(木) 13:36

>>748
弾かれて行動不能の時も、怒り爆発はできるらしい。（弾きスレより）

755 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/25(木) 13:43

弾き＞夢弾によく怒り爆発で割り込まれるよね。
で、ガードされて跳ね返ったトコロに反撃。
怒り爆発で剣気ゲージがＭＡＸだからそれだけでとんでもない事になる。
防御崩し＞崩し斬りでも安定して半分。

756 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/25(木) 14:50

弾かれ中に爆発抜けができるのと、影舞いの性質上から、
相手の太刀筋を見切っての強襲が、一転して、そんな素晴らしい悪夢に変わりうるのか。
今のうちに知れといてよかった・・・・。

757 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/25(木) 15:41

でも怒り爆発までして抜けるなんて、せいぜい最終ラウンドぐらいだろう。

758 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/25(木) 17:57

しかし影出の境地コンボも狙いどころ少なさそうだな。
境地・即一閃の方がいいかも。

759 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/25(木) 22:06

境地よりも爆発抜けを研究した方がいいんじゃないか
この技はガードすると反撃不能だが、ヒット後爆発抜けすると反撃可能〜
みたいな。

760 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/25(木) 22:52

破沙羅に境地なんて逆転要素は似合わない。
攻撃力上げたり武器飛ばして一気に潰すか圧倒的に押されて潰されるかどっちか。

761 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/26(金) 04:40

両方やるにこしたことはないんじゃない？
個人的には爆発派だけど。
境地ゲージにきをくばるより、剣気ゲージに気を配ったほうがバサラは勝ちやすいと思う。
爆発直後の剣気MAX友引の逆転っぷりが大好き。

762 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/26(金) 16:04

なにか・・・何か勝利に繋がるネタは無いか・・・？

763 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/26(金) 17:46

影騙しを使わずに、他の博打要素も省けば勝てるようになるよ

764 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/26(金) 19:04

>>762
だから境地使ってみろって。一本はとれるぞ！？

765 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/26(金) 19:27

ばくち要素の無い技とは一体・・・？
バサラにそんな技があったか？

766 名前： 743 投稿日： 2003/12/26(金) 19:53

えー、遅くなってしまいましたが境地中の影出の報告をば。
>>748が書いてくれてますけど、確認と発見もあったので。

◆正面からA影出
　これは全部ヒットして通常速度でダウンするので
　境地連携は繋がりません。

◆背後からA影出
　これは全部ヒットする時とカスヒットする時があります。
　何度かやってみて思いましたが、
　相手が前進攻撃をしている時（寅ABとか）に当てると
　上手くカスヒットになってくれるようです。

◆◆◆背後からBor2BキャンセルA影出
　4、5回ほど試しましたが、全てにおいてA影出がカスヒット、
　それからJABが繋がりました。
　また、B影出でも同様にカスヒット→JABが繋がります。
　ボタン的に楽な　　B→B影出　を取るか
　着地が若干早い　B→A影出　を取るかってとこでしょうか。

◆補足
　正面2C→6D→背後B　は一度も成功しませんでした。
　最速入力ではなかったので繋がるのかもしれませんが
　飛び込む前にB以上の攻撃を当てておくのをお勧めします。

767 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/26(金) 20:44

>>748　>>766
色々ありがとうです。大変参考になりました。

思いついた怒り爆発されて終わる連続技(未検証)
・境地発動〜上り差し足〜下降中ジャンプB〜6Dで裏回り〜近2BキャンセルA影出〜ジャンプAB×n
・ジャンプAB深当て〜境地〜前歩きorダッシュ(214入力がまだ残っているので直接6Dは弾きが出る)〜6Dで裏回り〜近2BキャンセルA影出〜ジャンプAB×n

768 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/26(金) 21:54

>>765
2C。
いやでも、本気で。

769 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/26(金) 23:50

影出は強一択だよね？
弱でも結局大斬りもらうんだし。

770 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/27(土) 01:09

影出は剣気最大で先端当てになると結構ダメージ大きい。
状況は限られるけど、タムタムが吐いた時とかは
弱影出のほうがダメージが大きいこともある。

771 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/27(土) 07:33

>>764
破沙羅に関して言えばそうともいえないような気がするのだが。

772 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/27(土) 08:34

境地・やっぱガードされると崩すの厳しいな。

773 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/27(土) 10:33

友引あるだけマシだろ。コマ投げあるやつが贅沢言うな

774 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/27(土) 11:13

友引で終わらせるぐらいなら爆発するよな

775 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/27(土) 13:55

>>769
事前に鵺魂を出しておけば中斬りで済むキャラもいる。
ラストの削り、十ベえ以外

776 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/27(土) 21:03

防御的に境地を使うという選択肢ってどうかね。
相手のぶっぱ境地に対して、こちらも1/4の動きの世界に入門。
こちらのゲージが消えるまでは、相手の境地とは相殺するようなもん。
で、こちらが先に終わるだろうから、ゲージが消える間際に影吸い。
（三角飛びもありか？）これで、わりと無効化できないかな。

まあ、爺あたりには貴様が何秒境地を発動しようが関係なく処刑されそうだが。

777 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/28(日) 12:57

>>776
それはもったいない。
お互い境地ならAなりCなり出の早い技で相手の技を潰そう。

778 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 02:10

小ネタ。
相手の前転起きあがりを見てから弱影出でめくり。
カスヒットして高く浮くので小追い討ちまで確定。
弱影出カスヒット＞鵺魂＞大追い討ち　というのも確認済み。ｶｺｲｲ。

779 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 08:39

>>778
なるほど確かに格好良いね。

で、思いついた使えない小ネタ(未検証)。
めくりで弱影出を出す前に無の境地状態になっておく(相手が起き上がる前に発動でも良いし、境地中に投げなどでダウンさせる手もある)
〜めくり弱影出カスヒット〜ジャンプAB×n
普通は起き上がりリバーサルで無の境地を無効化するから相手の協力が必要だな、と。

780 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 14:29

昇り刺し足の可否表を追加してみた。
蒼月と水邪とで結果が違うのがなんか疑わしいので、後日再確認してみよう・・・・・
http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero

781 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 14:57

>>780
お疲れさんです。
細かいことですが「野牛十兵衛」が誤字です。これはこれで笑いましたけど。

結構色々なキャラに昇り差し足が入りますね(ナコルルに入るとは思ってなかったです)。
密着が基本なので、相手の起き上がり、境地中、空ジャンプ直後、など狙える状況が限られているのが残念といえば残念です。
ま、無いよりは数倍ましですが。

782 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 14:59

>781
GJ

783 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 15:00

↑は>>780の間違いです

784 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 15:06

蒼月が昇り垂直ジャンプAで境地中に相手の屈ガードを崩していたのを動画で見たんだが、破沙羅でもできないだろうか。
これは対CPUや一人では試せないので試せる人、気が向いたらお願いします。

785 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 03:28

>>780
刺し足表の●は当たるって事？めくりって事？

>>781
サムスピ４コマ決定版の野獣牛兵衛を思い出したよ

786 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 07:16

>>781
指摘どうもです。修正しときました。

>>785
当たるということです。

787 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 14:11

age

788 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 20:16

来年及び闘劇へ向けて反確補完。
一人で調べてるんで偏りがあるけどその辺は勘弁。
誰か五光の反確調べてください。ダッシュ崩し間に合うかな？

覇王丸
・奥義　弧月斬　■近立ち強
・奥義　疾風弧月斬　■近立ち強

ナコルル
・エレルシ カムイ リムセ　■遠立ち強

徳川慶寅
・四の太刀　椿　■遠立ち強（中椿）
・六の太刀　夕顔　■近立ち中

橘右京
・残像踏み込み斬り　■近立ち強

劉雲飛
・天猛金翅　■近立ち強
・天魁雲裏　■遠立ち強

牙神幻十郎
・桐覇　光翼刃　■近立ち強

千両狂死郎
・血煙曲輪　■近立ち強（BS血煙曲舞は■遠立ち強）
・跳尾獅子　■遠立ち強
・跳尾獅子・乱心　■遠立ち強
・蝦蟇地獄　■J強〜

羅刹丸
・剛破　■防御崩し（多分友引も）
・凪刃　■近立ち強

風間火月
・大爆殺　■近立ち強

風間蒼月
・月光（A月光とB月光の間の距離で出された場合）　●遠立ち強

炎邪
・六道烈火・地獄道　■近しゃがみ強
・炎邪爆熱　■遠立ち強

水邪
・翔月　■近立ち強
・天昇・水柱波　■遠立ち強

服部半蔵
・忍法　うつせみ天舞　■遠立ち強
・忍法　うつせみ地斬　■遠しゃがみ強

ガルフォード
・ダブルメガストライクヘッズ　■遠立ち強

緋雨閑丸
・緋刀流　五月雨斬り　■遠立ち強
・緋刀流　氷雨返し　■近立ち強
・緋刀流　真・雨流れ狂落斬　■遠立ち強
・緋刀流　雷雨　■遠立ち強
・緋刀流　霧雨刃　●強影出
・緋刀流禁じ手　暴雨狂風斬　■遠立ち強

柳生十兵衛
・二ッ角羅刀　■近立ち強

花諷院骸羅
・百貫落とし　■近立ち強
・喝！　■遠立ち強
・つかむぞ〜石頭　■近立ち強
・つかむぞ〜尻めくり　■近しゃがみ強
・仁王爆震殺　■近立ち強

シャルロット
・パワーグラデーション　■遠立ち強
・リオンランセ　■近しゃがみ強
・クリスタルローズ　■近立ち強

タムタム
・パグナ・ディオス　■近しゃがみ強

789 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 21:12

お前ら、今年の大晦日は友引ですよ。
来年もよい悪夢を。

790 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 21:15

いや、"来年もすばらしい悪夢を"だな。

791 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 00:16

悪夢は死んでも終わらない！
これからだよ！
本当の悪夢は！

792 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 00:27

受け入れるなら死にはしな〜い

793 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 03:12

拒むなら生きてゆけな〜い

794 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 03:32

･･････ｶｶﾞﾘﾋﾞ!

795 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 10:47

＞・奥義　弧月斬　■近立ち強
＞・奥義　疾風弧月斬　■近立ち強
反確表だが、ジャンプＡＢ＞ＡＢ　みたいなのは無理？
ゲーセンでは怖くて安定してしまうができるなら狙いたい。
ＲＯＭ持ちさん調査希望

796 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 14:22

怒張婦人って誰ですか？

797 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 14:37

諦めていた最速空刺しが出るようになってきた〜。
これをちゃんと戦いに取り入れられるようになりたいな。

798 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 17:33

（・∀・）まぶしい闇が旅立つよ！

799 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 20:45

（・∀・）楽園の門が赤黒く染まっていく！

800 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 23:11

（・∀・）怖くない、怖くないよ！

801 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 23:12

最速空刺しの使い道ってどれくらいあるよ？

802 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/02(金) 00:58

刺し足で外道の背中側だけを踏み続けてたら反撃食らわないような気がする

803 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/02(金) 01:56

背骨で反撃喰らわないか？

804 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/02(金) 02:56

画面端以外ならめくりっぽく踏み続けるだけで背骨を避けながら踏めた。
その位置なら背骨・サマー・Ｊ攻撃各種は潰せたんで執拗に背中狙い続けたら外道は逃げるだけぽい。

805 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/02(金) 14:03

>>804
俺の友人が最近噂の鬼外道なんだが、背中踏みにいこうとすると
超反応で昇りJABで落としてくるぞ！？

806 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/02(金) 18:53

>>805
騙しは？

807 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/02(金) 19:36

>>801
例1
右京の細雪をガード→間合い離れる→飛び込んでも間に合わない
そこで最速空刺AB！

例2
遠距離で相手が飛び込み→こっちはJABで落としたいが相討ちが嫌。
そこで着地点に最速空刺AB!　

例3
2C→最速空刺B！中段ざっくり。　

ていうか、飛び道具だよね。最速空刺ABは。遠距離ならガードされてもそれなりに隙は少なめ。

808 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/02(金) 19:47

例３が一番使用率高いな、俺は。
でもミスったら地刺しがでてあぼん

809 名前： 805 投稿日： 2004/01/02(金) 20:44

>>806
正面から昇り刺し足で踏んだ後、背中踏みに行くと逝くんだよ。
よっぽど翻弄できたときしか続けて踏みに行く気にならんよ。

騙しは結構バレてるから一試合に２回出したら多い方だよ。

810 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/02(金) 20:55

>>805
踏んだ後に空刺Aとかはどうだろう。
かなり高空からだし。
ガードされたら以上だが、AB食らうんだったら、せめて削る・・・

811 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/02(金) 20:57

去年の年末に初めてバサラ同士の対戦をした。
俺がAB騙しを連続で出して行進したら、向こうも乗ってくれて、
二人で行進しまくったｗ　
あとはA騙しとかB騙しで花火みたいに・・・。

ギャラリー受けは良かったみたいだ。楽しかったぞ。

812 名前： 805 投稿日： 2004/01/02(金) 21:07

>>810
普通に戻るだけで反撃ほとんど食らわないし、困ってはいないんだ。
背中踏んでるだけで外道に勝てると思っちゃう人を諭そうかと。
安易に背中だけ踏んでると、前転とかJABとか反撃を食らいまくれるから注意ですよ。

813 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/02(金) 22:56

>>811
俺も初めて同キャラ対戦したとき、最初相手が騙しを連発してきたんだけど
シカトして本気でやっちゃったよ。＿|￣|○
あれには乗ってあげるべきだったのか・・・
なんか同キャラだと、絶対負けたくないっていう気持ちが大きいから
取り合ってる余裕もないんだよね。
ゴメンよ、Dカラー破沙羅さん。

814 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/02(金) 23:22

>>807
半蔵や閑○のダッシュCにカウンター空刺しざっくり
で漏れは年を越したぜ！

815 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 00:00

2月号のアルカディアに出ていたヒット後フレーム的に有利な技について確認したこと

相手静丸(小さいキャラクターとして選択)　立ち状態　正面から
C(密着だと空振るので少し離れて)〜境地発動〜歩いてA〜近B
3斬確認

相手静丸(小さいキャラクターとして選択)　屈状態　正面から
BC〜境地発動〜屈A（AC同時押しで）〜屈A
3斬確認

相手静丸(小さいキャラクターとして選択)　屈状態　正面から画面端に押し付けるような感じで
屈AB(初段のみヒット)〜境地発動〜屈A（AC同時押しで）〜屈A
3斬確認

相手静丸(小さいキャラクターとして選択)　立ち状態（武器捨て挑発後）裏から
静丸武器捨て挑発〜6Dで裏回り〜C〜境地発動〜AB影出〜ジャンプAB×3
7斬確認
AorB影出は正面食らいになってしまって繋がらなかった

自分でやってみた結果でしかありません。研究したい方は自分でご確認を。

816 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 00:12

>>815に関して自分が考えた応用（未確認）
正面C発動
投げの失敗でCが入る事は無いわけではないから、そのような状況を突き詰めていけば使えるかも。

BC発動
生でBCを食らってくれる相手はいないから牙神の屈Bをすかして等。

屈AB発動
使い道自分には思いつきません

相手の裏からC
投げを6Dでかわした時など

817 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 01:50

相手静丸(小さいキャラクターとして選択)　立ち状態　正面から
ジャンプAB深当て〜境地発動〜少し歩いて(弾きが出ないように)〜6Dで裏に回る〜AB影出〜ジャンプAB×n
10斬確認

818 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 02:11

破沙羅のCが屈状態に入るキャラクター
妖怪腐れ外道　花諷院骸羅
タムタムですら入らない

819 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 03:07

>屈AB(初段のみヒット)〜境地発動
境地ってキャンセルで出せるの？

820 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 03:11

>>819
キャンセルではありません。
屈AB(初段のみヒット)の後のこちらのみが動ける有利なフレームの間に境地を発動して、相手の動けない時間をさらに引き延ばします。

821 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 03:21

>>820
こんな時間に即レスどうもｗ

ちなみにＣＰＵ火月は屈ＡＢのみで（何故か）倒せます。

822 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 04:09

小ネタ
近屈ABの二段目は大斬り属性ではない。
境地中に近屈AB(二段ヒット)〜近立AB〜近立B
4斬確認
境地中に近屈AB(二段ヒット)〜前ジャンプめくり刺し足〜バックジャンプで戻って引き寄せられた相手に近立B
4斬確認
境地中に近屈AB(二段ヒット)×n
10斬程度は確認
近屈ABの二段ヒットは時間がかかるため結局近立ABと近立（屈）Bのループの方が効率は良いようだ。

ただし境地中に近屈ABを二段ヒットさせるには間合いを調整（離す）する必要あり。
一段しかヒットしなかった場合次の技を大斬り属性にすると相手ダウン。

823 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 06:39

小ネタ
相手静丸(小さいキャラクターとして選択)　屈状態　正面から
密着して鵺魂〜ヒットした瞬間に境地発動〜少し歩いて(弾きが出ないように)〜6Dで裏に回る〜AB影出〜ジャンプAB×n
10斬確認
使い道不明

824 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 07:14

>>823の小ネタの使い道として、相手の投げを2Dでかわしてキャンセル鵺魂というのが入るかもしれない(未検証)

825 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 09:49

相手静丸(小さいキャラクターとして選択)　立ち状態（武器捨て挑発後）裏から
静丸武器捨て挑発〜6Dで裏回り〜近立AB〜境地発動〜歩いて近立B〜近立AB(後は基本ループ)
8斬程度は確認
近立ABはCとは違い相手の屈状態にも入る代わりに出が遅い

826 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 10:06

相手にヒットさせた後フレーム的に有利になる技
正面から
相手屈状態BC
画面端で屈AB(初段のみヒット)
C
鵺魂
ジャンプAB深当て

裏から
正面に加えて
近立AB

試したメモを思いつきもまじえながらダラダラと書き込んでしまったため、大変レスが多くなってしまいました。
不愉快に感じた方もいらっしゃるでしょう。申し訳無い。

827 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 22:12

境地中に影出は相手の怒り爆発が怖いです。
パターンとしては
1.怒り爆発の攻撃判定が破沙羅をすり抜けてしまい影出の着地に技を食らって境地終了
2.怒り爆発の攻撃判定が破沙羅に当たるが境地は続行される
3.相手の怒り爆発の入力が遅れ、既に空中にいて怒り爆発できない
というのがあります。
1.2.3.は相手側の怒り爆発コマンドの入力タイミングの早さによってどれになるかが決まります。
1.が最悪のパターンでこちらの境地が完全に意味無しになってしまいますし、大ダメージを食らいます。
2.は怒り爆発でコンボを抜けられたのと同じであり特にまずいことはありません。
3.は相手のミスです。

1.のパターンを相手が狙ってくるのが予想されますがこれに対する破沙羅のフェイントとして影吸いがあります。
1.の怒り爆発のタイミングは相当早く、影出が相手の位置に出た（出現位置の影が大きくなる）のを見てからでは間に合いません（普通の反射神経なら）。
影吸いによる二択で読み勝てば相手の怒り爆発を浪費させられます。
昇り差し足が入る相手ならばその後ガードを崩すのもそう無理なことではありませんし、相手が迷えば3.のパターンにはまる可能性も高くなります。

影吸いと影出は自分には見分けが付かなかったので上記の考察をしましたが、見分けられる方法があれば上記は全くの意味無しになります。

828 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 04:37

境地のコンボに成功した場合、正面からなら早めに裏に回って、裏からならそのままで、すぐに影出と影吸いでの二択をかける方法もあります。
読み負けた場合大ダメージを食らいますが、「そろそろ体力負けるな、怒り爆発しておこうか」といった相手のコントロール下から離れることができます。
また、怒り爆発を早めに浪費させ、その後のガードの崩しに使える境地時間が長くなる可能性もあります。
>>766に書いてある通り正面から6Dで裏に回るときはB以上の攻撃を当ててからでないと間に合わないようです。

829 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 04:58

境地って相手の隙に発動するのがベストだね。
半蔵の3Cですら出すのを読み切って出際に境地発動出来れば
Jで飛び越えてからAB影出が間に合う。（当然爆発不可）
ひょっとしたら相手のABガード後に発動＞Jで飛び越えられるかも知れない。
弾かれキャンセルでコマンド投げ以外の技を出すしかないキャラなら尚更チャンスかと。
炎邪みたいなABだと弾かれもしないし、間に合うのでは？

830 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 13:23

昇り刺し足表、調べなおしてみたら結構間違えてた。申し訳ない。
ナコリムは非ガードじゃなきゃ入んないや。風間一族の体はその逆でガード体勢にのみ入る。
http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/nobori-g.html

831 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 13:24

間違えた。貼るのこっち・・・
http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/

832 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 14:24

こちら境地中、相手に爆発されるような状況では
普通にAB＞B＞AB＞・・・の基本コンボでいいのでは？
昇り刺し足で踏めない相手には隙以外で発動すること自体がナンセンス。
相手の投げを伏せでかわせば隙は出来るんだし。

833 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 14:42

>>788
五光ガード後の反撃
相手五光後3D(投げ無敵、打撃無敵)連打で確認
ガードした間合いにほぼ関係なく確定
A　2A　2C　3C
こちらの攻撃判定が届けば
C
先端ガードは間に合わない
（ダッシュ）投げ

834 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 15:13

>>833
ありがと。安定するなら３C＞小追い打ちかな。
近ければダッシュ投げで。あとは境地とかその辺か。
しかし思ったよりも発生早いのな３C。そして隙なさすぎだ五光。

835 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 15:36

>>832
全般的に何が言いたいのか良く分からないので申し訳無いが解説願えないだろうか。

＞普通にAB＞B＞AB＞・・・の基本コンボでいいのでは？
怒り爆発を任意に行えるという相手のコントロール下から相手を空中に運ぶことによって離れられる（可能性がある）という点に価値を見出す場合もあるかと。

＞昇り刺し足で踏めない相手には・・・
境地中の連続技は相手が空中にいない限り怒り爆発で抜けられる。
そしてこちらが境地発動可能な場合、相手がジャンプすることはまず無い。
つまり境地中の地上連続技で体力が逆転するのは相手のミス以外ほぼ無いと言える。
だから仕切り直し後の境地中にガードを崩せない相手に境地を発動するのは無駄だ。
832の言いたいことはこうだろうか？
ならば何故「昇り刺し足で踏めない相手には隙以外で発動すること自体がナンセンス」という発言に繋がるのかが分からない。
832の考え方なら、相手の隙に発動するのも結局は無駄なのではないのだろうか。

＞相手の投げを伏せでかわせば・・・
相手の隙＝こちらだけが一方的に動ける時間、なのだから相手の投げを伏せでかわすというのも勿論そうだと思うが、ここで何故この例えが出てきたのかが分からない。
防御的な行動でも相手の隙は作れるという例だろうか？
伏せからめくり影出で空中に持っていくのに相手の怒り爆発は必ずからむと思うが、
それでも昇り刺し足が入らない相手に境地発動をすることは832の視点で意味のある事なのだろうか？

何だかいちゃもんをつけているようなレスになってしまったが、そういうつもりは無く、
純粋に832の発言を理解したい（そして自分の破沙羅に役立たせたい）という趣旨なので
よろしく頼む。

836 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 15:47

>>834
書き忘れたが（2）A　2C以外のタイミングはかなり早めなので注意。
画面暗転を認識〜五光ガード〜行いたい技or動作の先行入力(連打など)
といった感じで。反応速度が良ければ問題はないが。
自分はそこまで五光対策に集中してしまうと、投げを食らいそうなのでどうしたものかと考えている。

837 名前： 832 投稿日： 2004/01/04(日) 16:37

>>835
まずスレ汚しスマソ。

結論から言うと、境地を発動したら背後AB影出一発で浮かせてしまえ。と言うことです。
こうすれば相手は爆発も出来ません。これを書き忘れていました。

投げを伏せでかわすと書いたのはお察しの通り背後まで回れるほどの隙を作りやすい状況
ということで書きました。境地発動後、攻撃せずに相手の背後をとれさえすれば何でもいいです。

AB＞B＞AB＞・・・の基本コンボでいいと書いたのは、雲飛などと違い破沙羅の浮かしは背後からのうえ
（裏回られたら爆発）、爆発で影出を避けられると出の早い技で反撃を食らう恐れがあるためです。
結局爆発されたら仕切り直しになるので>>828のような読み合いはあり得ません。

838 名前： 832 投稿日： 2004/01/04(日) 17:04

相手が既に爆発or境地を使っていて境地コンボを食らうしかない状況では
基本コンボ＞一閃が一番減る（と思われる）というのもあります。
この状況では浮かす意味は全くありません。

境地中に浮かす意味は、あくまでも［相手が爆発できない］ことにあります。
爆発できる状況での裏まわりは即爆発の的であり、その後崩せないのでは本末転倒です。
浮かすなら一瞬で浮かす、爆発後も崩せるなら爆発も受け入れる、と言う考え方で境地使ってます。

839 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 17:20

境地発動可能になった時に何とか相手を飛ばす方法は無いかのう。
地対空の無い相手にＡ騙しと前Ｊを駆使して空対空を誘うとか・・・
相手のレヴェルに左右される上に、空対空を喰らったら即死っぽいけど。

840 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 20:20

>>837-838
だね。同感。
しかし、実際浮かせるのは相当限られた状況だよなあ・・・。崩しを６D回避、境地発動→強影出って間に合うのかな。
実際は昇り刺し足２セット（間に相手の怒り爆発）か、わずかな隙に対して発動即一閃が現実的なところだろうか。

うーん、やっぱり、20秒間攻撃力1.3倍と影舞いのセットの方を取っちゃうかも。

841 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 20:23

忍者が分身出したときに影出を出すとどうなるの？
（予想）
（１）本体が出てくるまで潜ったまま
（２）本体が出てくる前に本体側に出現
（３）真ん中に出現
（４）出せない
（５）バグる

842 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 20:29

>>841
（６）　出した方向（破沙羅が向いてる方向）の本体（分身）側に飛び出す。現実は非情である。

843 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 20:46

む。ということは、
1/2でｱﾋｬｱﾋｬ言いながら分身を縦割りにしちゃうんだな。

・・・23644ABで横一線刈るのはどうだろう。

844 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 21:20

>>832
了解。発言の趣旨は理解できました。レス有難う。

>>839
境地を食らう危険性を犯してまでも破沙羅のジャンプを迎撃する必要がある、と相手に認識させるほど
それまでの過程で破沙羅のジャンプからダメージを奪えていれば可能性はある。
が、「無理だろ」と冷静に言う弱い自分がいるのも確か。

>>842　ﾜﾗﾀ

>>843
23644ABは確かにリーチ的には両方の分身に攻撃できると思うが、真と偽両方に有効な出すタイミングが無いのでは。真と偽両方に同じ時間に当たるわけではないから。

845 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 21:36

検証方法(アナログ的なので結果は保障できない)
静丸　レバーを前に固定しておいてCを右手で押す
破沙羅　左手で6Dを入力後両手をコントローラーに戻して以下操作
投げを6Dでかわして裏回り〜境地発動〜AB影出〜ジャンプAB×n
10斬確認

846 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 22:13

検証方法は>>845と同じくアナログ的
相手静丸
投げを2Dでかわす〜境地発動(先行入力使用)〜弾きが出ないように少し歩いて6Dで裏回り〜AB影出(先行入力使用)〜ジャンプAB×n
12斬確認
境地発動後弾きが出ないように少し歩くが、ここをできるだけ短くすること。
実戦でこの連続技をやれるかどうかは個々人の力量が必要だと思う。今の自分には無理と感じた。

847 名前： 839 投稿日： 2004/01/04(日) 22:36

>>844
俺はもっと後ろ向きに
『破沙羅のジャンプがことごとく撃墜されている』事を前提に考えてました。
相手が「おっまた飛んできた。これを撃墜して勝負あり！だ」とこちらをナメてかかった所を境地・・・
・・・という初夢。

848 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 23:47

検証方法は>>845と同じくアナログ的
相手静丸
投げを4Dでかわす〜境地発動(先行入力使用)〜弾きが出ないように少し歩いて6Dで裏回り〜AB影出(先行入力使用)〜ジャンプAB×n
11斬確認
これも>>846と同じくタイミングは厳しい
これで一応6D　2D　4Dで投げをすかした場合相手の怒り爆発抜きで(投げ失敗の隙の間だから)相手を空中に持っていけるのを確認。

849 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 04:09

とりあえず、一連の投げ回避からなら裏影出確定か。
境地出せる状態の相手に対して、近づいて崩しをかけてくる相手はそういなさげだけど、とりあえずは朗報かな。

ところで、骸羅と外道って、裏から影出あてても浮いてくれなくない？タムタムは大丈夫みたいだけど。
確認できた人いたら報告希望。

850 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 04:14

そういや、少し気になってるのだけど、ダッシュ強斬りって、投げられ判定あるのかな？

851 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 05:38

相手　骸羅or外道　立ち状態（武器捨て挑発後）裏から
骸羅or外道武器捨て挑発〜6Dで裏回り〜境地発動〜AB影出(4斬ヒット)

骸羅と外道は裏食らいになってもAB影出が全段ヒットして、普通にダウンしてしまう。
昇り刺し足が入りやすい代償か。

852 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 05:43

>>850
2366ABが先行入力ダッシュ地刺しとの報告が上にあったので地上判定なのでは（未検証）。
つまり投げられ判定も普通にあるのでは、と。

853 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 07:39

それは、ダッシュ状態が地上にいるから地刺しが出るのは自然であって、
ダッシュ強斬りが地上判定かどうかとは関係ないのでは。

854 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 08:13

>>788
遅ればせながら表の方に反映させときました。

855 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 10:16

>>850>>852
調べてみた。きっちり投げられた。ミナの２Bとかかわせるけど、判定自体は地上だね。

856 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 11:36

>>855
ありがと。

システム総合スレに出ていたのだが一閃は横の攻撃判定が広いためめくりになる場合もある、とのこと。
検証　境地発動〜静丸屈ガード方向にレバーを固定しておいて怒り爆発（攻撃判定は破沙羅に当てていない）〜終わり際に重なるように一閃
確かにめくりになる場合があった。かなり難しいが。
個人的に怒り爆発直後に一閃を叩き込むのはビジュアル的に格好良かった。

で、思いついた応用（未検証）
境地継続中に空中連続技で倒しきれなかったとき相手はゆっくりと着地するのでその間に密着するのは難しくない。
密着後一閃を出すタイミングを早め、遅め、とすることでめくりと表を使い分けることが可能と思われる（前転などで抜けられる可能性もあるが）。
一閃の威力はそれ程大きくないため（境地ゲージが少ない場合）、おとなしくガードを崩すことにするのとどちらが良いかは個人の考え方による。
境地中の投げはまずかわせないので、それなりに確実な追加ダメージとしては投げてしまう方が安定感が大きいかも。

857 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 12:55

>>856の思いついた応用はおそらく間違っていますので無視してください。
一閃を相手の着地に重ねてもDと違って裏に回らないので全て正ガードですむと思われます。
駄レスすまん。

858 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 13:57

刺し足表、２、３点再修正。境地中なら、ミナにもいけます。
http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/

859 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 10:10

さて、予選で破沙羅を使って（実現できるかはともかく）狩って狩って狩りまくるよ！　ってな気概の輩はいるのかの？



ﾉｼ

同志あらば、全国各地でお互いささやかに場を乱そうぞ。
しかし、対戦相手には「安牌、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」と思われるかもしれない諸刃の剣。
素人にはおすすめできないが、受け入れるなら死にはしないし、拒むなら生きてゆけない。

860 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 11:15

福岡県の者ですが
闘劇予選、破沙羅で狩ってきます…

861 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 16:00

昨日のスターダストの予選、破沙羅で出たよ。
１試合目は勝ったけど２試合目で負けちゃったよ。
もっといろんな人と対戦経験積まないとなぁ。
俺の対戦相手に待ちの人いないからな。

862 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 17:02

闘劇、破沙羅で出る方々頑張ってくだせい。
1回戦で負けようが台風の目になろうが、出るだけで凄いと自分は感じてますんで。

>>846 >>848
境地発動後少し歩いて6Dとあるが、ここを6とDの同時入力(一発目押し)とすることで直接6Dが出せる。
弾きコマンド（2146D）の6とDが同時に入力されると弾きではなく6Dが出るという仕様を利用したもの。
この入力方法ならば裏影出の間に合う時間が延びる。
別に歩いてからでも間に合うことは事実なので出しやすい方で。

863 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 18:25

ﾉｼ
闘劇、がんがってきまつ(｀･ω･´)

そんな同志たちのために俺なりの慶寅クラッシュ法。
基本的に維持するのは遠立ちBの先端間合い。
この距離なら慶寅の撫子はこっちの遠立ちBや遠立ちABで潰せる。
ただし、遠屈Bだと食らい判定の問題でこっちが潰されるので要注意。
この間合いなら慶寅に飛ばれても問題はないが、椿には気をつけよう。
あとダッシュ前転夕顔とかもウザい。
が、慶寅にもリスクがないわけではないのでそのへんは読みと反応で。

画面端に追い込まれた場合。
慶寅の早出しJABは立ちCでは落とせない。
超先読みの地刺しならなんとかなるが、リスクが高すぎる。
そんなときは、前転で下をくぐってしまおう。
くぐったら着地を友引で吸うなり、そのまま間合いを離すなりご自由に。

もし入れられる状況になったら必ず影舞を入れておこう。
慶寅は武器が飛ぶと一気に最弱クラスになる。
小足連打で追い払って、飛んで来たら立ちCで落として、武器を取らせないように。

あとは基本的なこととして、反撃は最大ダメージのものをぶちこむこと。
白百合ガード後は立ちAB、崩しを垂直ジャンプで避けたらJAB＞立ちAB。
こんなところ。

永久食らっちまったらそれは美しい悪夢だ。忘れれ。
……というのもなんなので。
一応、画面端で待つとか投げを控えめにするとか対処法はある。怒り爆発も。

３：７か２：８つきそうな辛い相手だが、同志どもがんばれ。超がんばれ。

864 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 20:12

友引と防御崩しって隙が違うの？

865 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 00:01

こころなしか友引の方が隙が小さい気がする。
垂直Ｊで逃げられてもガードできる事が多いし。

866 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 02:36

いまさらながらの質問だが
小足をガードさせた後って友引の間合い広がるの？
普段吸える位置よりも少し遠めで小足１発ガードさせて即友引だしたら吸えたんで
それとも元からそのくらいの間合いなのかな？

867 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 02:52

相手が暴れてたんじゃないか？
大半の技は出すと食らい判定が前に出るから。
相手の小足を読んで外から友引置いておくってこともできるよ。

868 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 03:43

>>864-865
こころなしどころか、明らかに友引のほうが隙少ないじゃん・・・・・。

869 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 08:49

密着ぐらいだと小足→友引ってイイ連携だよな
2Cがヒットしててもそのまま吸えるし。

870 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 10:52

破沙羅で乱入したら笑われたわけだが。
「破沙羅かよー！」って。

勝てたらｶｺﾖｶｯﾀのにな…＿|￣|○

871 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 11:32

>>869
剣気が減るのが難点だけどな。MAXと99%じゃ全然ダメージ違うから。
そのへん意識して連携組めるようになると、もうちょい勝率あがるかもしれん。

>>870
泣けた。がんばれ。超がんばれ。

872 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 16:52

こんなんとってみた。
http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/damage.jpg
怒り時の強影出と崩し斬りを付け忘れた・・・・・見当としては、通常の強斬りと同等ぐらいかな？

「これは」と思ったところとしては、、
１．その差はわずかなものではあるが、単発攻撃において、【近屈強　＞　近立強＝遠立強＝遠屈強】
２．単発攻撃においては前述のように　【近立強＝遠立強＝遠屈強】　だが、
　　J強斬りからの連続技にすると、【J強→遠立強＝J強→遠屈強　＞　J強→近立強】
まあ、ささいなことだけど、安全に削る手のない破沙羅としては馬鹿にはできないんじゃないかと。
というか、これまで、１ドットを守りきって勝ったり、１ドットを削れずに負けたりとかなかなかあったからなあ。
あと、３．わかっていたことだが、鵺魂の減らなさ具合は泣ける

873 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 17:57

>>872
素晴らしい。お疲れさん。
自分は天草からの遺産で戦ってたから手数優先だったけど、剣気Maxがここまで減るものだったとは。
剣気にこだわらない自分の立ち回りを考え直す必要性を強く感じた。
でも、立ち回りを作り直すのに必要な経験値をためるための対戦相手がいないんだよな・・・。
東京に住んでた頃は本当に良かったな。いくらでも対戦相手いたし。
それにしても本当に2C減らないね。相手を追い払うだけか（それで十分なんだけど）。

874 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 20:11

炎邪スレが闘劇の話をしてるのでこっちも…
破沙羅ﾀｿ一択で闘劇出る予定の香具師挙手。

875 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 20:55

>>872
あなた男前すぎ。とても参考になります。ありがとう。

876 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 22:34

>>874
破沙羅一拓で出ます。というより他のキャラあまり扱えないし
なにより破沙羅が好きだから…

877 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 22:44

一本目に永久してきた寅に二本目完勝してやった。
スカッとした。

878 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 23:29

「剣気を重視したバサラの立ち回り」についてどなたか御教授頂けると…ありがたいです。
剣気を重視すると牽制の小斬りもあまり使えないし、小足も慎ましくなってしまうので、
どうしても相手にペースを握られてしまいます。


そしてチェスト。更にチェスト。またチェスト。…炎邪に勝てません。＿|￣|○

879 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 23:39

>>872
踏み込み強斬りって結構減るんだな

880 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 01:22

ふむ、やはり崩し斬りより友引だな。隙も少ないし。

話は変わるがＣＰＵ戦にて
幻十郎：遠立ちＢガードさせると飛んでくるので弱地刺しで落とす
閑丸：火月と同じく屈ＡＢのみ
夢路：遠屈Ｂをひたすら

881 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 03:14

CPU夢路なら影吸い友引でOKでそ。

882 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 09:41

>>872
なんだ、怒り時に剣気MAX友引を３回決めたら、防御力標準以下のキャラには勝てるんじゃねーか。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
と思った自分は単純すぎますか？

883 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 10:49

炎邪対策もかねて破沙羅での遠距離戦を　考　え　て　み　な　い　か？

せっかく高性能飛び道具の鵺があるんだし。
影騙しを逃げるための布石として使うってのは今まで出てなかったし。
なにより相手が焦ってくれたら、一番の狙いの奇襲も成功しやすいような・・・。

あと相手の隙に反撃を叩き込むってのも当然イイんだけど、
無理そうなら距離とって鵺を作ってしまうってのもありかなと最近思う。

884 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 11:59

ダメージ表、「怒り時強影出」、「怒り時崩し斬り」も付け加えときました。
あと、「〜斬り」の表記をやめて簡易な記述に。
前のよりもサッと頭に飲み込みやすくなった、ハズ。

885 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 12:08

>>861
遅まきながら、よくぞ破沙羅で出た！さすがにエントリー中一人だけだったかね。

886 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 14:40

剣気MAX攻撃をいかに当てるかが勝利の鍵か

887 名前： 861 投稿日： 2004/01/08(木) 17:33

>>885
そうです。破沙羅一人だけで、周りから見たらかなり浮いてたんじゃないかと。

話は変わりますが昨日久しぶりに炎邪を使ってみて、
やっぱり破沙羅でも弾き使っていくべきかなぁ、と思った。

と言うわけで、弾き仕込みネタを少々。
・A地刺しガードさせた後
・昇り刺し足で踏んだ後の後ろ逃げ着地に
・中〜遠距離でのAB騙し後
・遠Bガードさせた後

888 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 17:54

>>884
乙。参考にさせてもらいます。

>>878
昔の自分だったら新しい立ち回りを作るためにやったであろうこと（今はそこまでの気力がもてない。老いたんだな、と）

1.剣気システムについての理解を深め、自分なりにまとめた文章を作る
剣気の減らない技の出し方、各技で剣気はどの程度減るのか、剣気の回復が止まる行動は何か、など。
2.上で作った文章を眺めながら頭の中で試行錯誤
相手の動きとこちらの動きのフローチャートみたいなものを作成するのが目標
3.実戦で試す
ここで新しいことを試すがすぐに結果が出ないからといって焦ってはいけない。
今までの立ち回りの強さが0.5〜1.5の強さを持つとするとレベルアップの必要性を感じるときには1.3程度にはなっているはず。
一方新しい立ち回り1〜2の強さを持っているとしても最初に実験している段階では1程度でしかない。
つまり新しい立ち回りが身に付いていない内は一時的に弱くなる。この一時的な落ち込みを避けていてはレベルアップに繋がらない。
しかし自分で思いついた新しい立ち回りが以前の立ち回りよりも最終的な強さが上かどうかはかなりやり込まないと分からないので我慢強く続けることが大事。
やっぱりこれでは駄目だと判断したら又色々試行錯誤の段階に戻る。

1.〜3.は便宜上分けただけで回転が始まるとこれらの区別は無くなってくる。
見直し、考え、実行する、といった行動が混然一体となって進み、時には自分のやりたいことが見えなくなって迷うときも出てくる。
そしてある日つき抜けている自分を発見する。以前の自分の立ち回りを再現してみるとあまりにも「分かっていない」ことに気付き失笑が漏れる。
でもそんな日々が長続きするはずも無くまた壁にぶつかり、レベルアップのための作業に入ることになる。

観念的な話で申し訳無い。
以前かなりやり込んだな、と感じていた別の対戦格闘ゲームの経験も交えて書いてみた。
まとめると「頑張れ」というだけの内容だな。

889 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 19:49

>>878
牽制には状況にもよるが小斬りよりも小足を使用する。
無駄なダッシュ、バックステップ、影騙しを出さない。
当たるはずもないところでジャンプ強などを振らない。
たまには最速起きあがりをせずに剣気回復を待つ。
睨み合いになったら剣気がMAXになるまで自分からは攻めない。
できるかぎり常に剣気ゲージの量を確認しておく。

とりあえず基本としてはこんな感じか。
そして重要なのが対空と小足の振り方をマスターしておくこと。
攻められっぱなしだと剣気を回復する暇がない。
相手に「迂闊に攻めたらやられる」という印象を与えて、
にらみ合う時間＝剣気を回復させる時間を増やす必要がある。
まずは自分がペースを握って、それから。

>>880
でも友引って崩し斬りより剣気の消費が激しいし、起き攻めもし辛くない？

>>887
こんなのも使えるかも。

・手前に落ちるように調節したジャンプの着地
・技を空振りしてみせた後
・中間距離での４D後

890 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 00:27

今度はこんなんつくってみました。
http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/instant_death.html
http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/instant_death.jpg

そのせいで、覇王丸が前にも増して怖くなった。
影出がガードされた日には、メタファーではなく、実際に「死」とは・・・

891 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 00:44

相破で即死にﾜﾛﾀ＿|￣|○

892 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 00:49

J強が背面ヒットになる間合いを極めたら
素晴らしい悪夢を見せてあげられるだろうか？

893 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 02:37

火月は大爆殺と思っていたが・・・。
どっちにしても破沙羅はある意味、ネ申

894 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 03:10

>>893
実は、災炎を３つまでつけると、焦熱魂は、途端に同条件の大爆殺を凌ぐ猛威力になる。

895 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 04:26

名誉挽回にワロた。大好きだ。

896 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 11:44

害裸と炎邪だったと思うけど対戦で相手の前起き上がりにＪ強でめくれたことがある。
誰か検証して−

897 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 17:25

>>883
炎邪対策
一回削って待つ
待ちに対して炎邪の選択肢が無いので
対応出来れば勝てます

ただ毎回時間切れなので集中力が無いと死ねる罠

898 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 18:56

>>890
しかし、ミナ限定って、ミナに裏当てJ強が当たるシチュエーションなんてまずないよな。それでこそ破沙羅。

899 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 19:01

正直、慶寅よりも半蔵がキツイんだがどうよ。
慶寅の猛攻はそりゃ怖かったりもするんだが、半蔵の手堅さソツのなさといったら。
いつ、どうダメージとったらいいのかわかんね。みんなどうしてんの？特に３C対策。

900 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 00:27

http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/ikari-g.html
対戦の中では役に立たないけどこんなものを。数値的には意外な健闘を見せている破沙羅。
でも、装甲のせいで、ゲージ振り切れて無駄になるダメージが多いんだよね。

901 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 01:34

毎度、乙。
ガルの怒りやすさが凄い数値に……

902 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 01:39

アレだな、せっかく境地貯めたのに青ゲージ分一気に減るみたいなものか。

903 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 03:36

ガルの怒りが2470とはとんでもない間違いだ。炎邪の３倍か・・・・・。直しときました。
あとナコルルも誤植してたので修正。

904 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 04:06

34 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/09(木) 02:36

鵺魂使って、こいつだけギルティギアみたいなノリで
ガンガン攻められるなあ

影出や友引の性能もかなりｲｲし、空中必殺技も強いし
ふつーに大会優勝に絡める高性能キャラっぽい


なつかしーｗ

905 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 04:31

高性能キャラ「っぽい」よね……一見。

906 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 09:11

実際、CPUに破沙羅が出てきた時は結構いやらしいキャラに見える。
いや。CPUだからさっさと倒そうと焦って、無闇に飛んで
地刺しやら下大斬を食らうからなんですが。

907 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 10:15

そうか！CPUと同じ動きをすれば勝てるのか！

908 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 18:37

CPU破沙羅に勝てません。



炎邪で。

909 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 20:50

最速空刺しはできるのに昇り刺し足ができない！
ジャンプキックがでてしまう！
なぜ？

910 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 21:22

下がりすぎ

911 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 21:57

ミナ戦ってどうやって立ちまわるよ？
今日ボコボコにされたわ…

912 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 22:45

後半のCPUの反応は神レヴェルだからね
あの動きができたらバサラでも勝てるのに

913 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 02:13

影出命＜対ミナ
必要経費として見せとかないと良いように弓矢打たれる

914 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 13:01

必要経費で見せる意味がわかんないんだけど。
当てりゃいいんじゃん。

915 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 14:55

一閃て剣気に関わらずダメージ一定なんだね。
境地ゲージの残りで多少変化するけど、
体力半分ぐらいまで貯めて発動した時の一閃は
境地ゲージMax時と境地解除寸前時でそんなに変わんなかったな。
具体的には剣気0でのJ大斬り2発分ぐらいか。

だからどうした、って言われるとそれまでなんだけど。

916 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 15:16

対ミナにバクチ影出使う時は弱がいいかな。
強影出をガードされると流石にしゃがみ強斬りとが入る。

917 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 18:46

福岡の闘劇予選バサラで初戦負けしてしまいました…
ふがいなくてスミマセン…
相手は傘小僧なんですけど…傘投げてくる技に影出ってはいりますか？

918 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 19:05

>>917
入るけど、傘が弱だった場合には戻ってくる傘に引っかかって潰される事がある。

919 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 21:19

＞828 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 18:41

＞辰巳店結果報告：
＞ますらお：生めそ（外道）
＞準ますらお：クロダ（慶寅）
＞第参ますらお：トオチカ（破沙羅）

＞ちなみに、先の慶寅は↑の。
＞Ａブロック決勝でごろたん倒しての進出。
＞しぐるど、ごろたん、ＪＥＯの３氏は、衝突することさえなかったものの、全員Ａブロックでした。


すばらしい

920 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 01:58

被境地の時の悪あがきどうしてます？
自分は小足が入ったことないんですけど。
辛抱強くガードでしょうか？
ジャンプで境地誘って刺し足ってのも考えたけど、失敗しました。
次は影出ためしてみるつもりですw
爆発抜け直後に影舞いもいいかもしれませんね。

921 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 02:26

>>920
今のところ相手の境地には根性ガードと崩しを狙うくらいかなぁ。
2C、バクステ、影吸い、影騙しとか色々試したけどどれもいまいちで・・・。
影出はやったこと無いからちょっと期待。

関係ないけどずっと俺「影出」のことを「かげしゅつ」って読んでた。
この前斬サムのインストカード見て初めて知ったよ。
「かげいで」だったのね(;´Д｀)

922 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 02:29

>>888-889
アドバイスありがとうございます。。
このシステム、自分の無駄撃ちを減らし、相手の無駄撃ちを誘う必要があるのですよね。。
しかも無駄撃ちを誘う上で牽制が多用できないという。難しい。

そういう意味では、A・AC・BC影騙しをちょくちょく出して、とりあえず空振りを誘うのは意外と効果的でした。。
どこまでのレベルの相手に通用するかは分かりませんがー・・。

923 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 02:33

>>922
おお、なるほど！AC影で相手の剣気を減らすのか。
その使い方は思いつかなかった。メモメモ・・・

924 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 02:56

【破滅の鐘が】首斬り破沙羅 影騙し３体目【鳴っているよ・・・】
【狂気の闇が】首斬り破沙羅 影騙し３体目【包んでいるよ！】
【悪夢はずっと】首斬り破沙羅 影騙し３体目【終わらない！】
【死んでも死んでも】首斬り破沙羅 影騙し３体目【終わらない！】

対ガオー戦よりコピペ

925 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 03:18

そろそろ次スレタイ検討の時期か。
今のスレタイって
【〜〜】首斬り破沙羅 影騙し？体目【……】
みたいなスタイルが多すぎるよね。
そうでないのって水邪様スレと十兵衛スレだけ。

水邪様スレ 愚民二人目
『続・柳生十兵衛 陰謀あばれ旅』

たまにはこっちのほうがいいな〜なんて思う。

926 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 04:17

シンプルに
首斬り破沙羅 影騙し３体目
でもいいのだが、なんか目立たない。

927 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 06:23

天草断末奥義より
【まぶしい闇が】首斬り破沙羅 影騙し３体目【旅立つよ！】

次スレは立てたい人が好きなスレタイで立てれば良いと思うけど、重複しないように誘導よろしく。

928 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 08:23

首斬り破沙羅　─悪夢覚めやらぬ第参夜─

千葉、なんとか割って入りました。最大要因は運（入ったブロックと、巡った相手キャラ（右京→タム→骸羅））。

929 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 11:53

まさかトオチカ氏！？

930 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 14:21

>>921
「かげで」なら数あれど、「かげしゅつ」なる湯桶読みをしてたますらおはお主ぐらいではないかと。

931 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 20:39

トオチカ氏、今回は残念だったけど次回は是非頑張ってください。
初めて強い破沙羅見て感動した。続ける気力も湧いたよ。

932 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 21:11

そういえば右京スレで千葉の大会で破沙羅に負けたって言ってた人がいたな。
>>928の右京と同じ人かな？

933 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 21:37

決勝リーグでは負けてしまっても、
ここまでやってくれる破沙羅がいてくれること心強い。
俺も闘劇は破沙羅で出場する決意が固まったよ。

934 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/13(火) 00:48

強い破沙羅の動画うｐはいつですか

935 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/13(火) 02:40

ちょっと気になったので

刺し足：さしあし
頭骨割り：とうこつわり
鵺魂：ぬえだましい
友引：ともびき
地刺し：ちざし
空刺し：そらさし
影騙し：かげだまし
影吸い：かげすい
影出：かげいで
影舞・夢弾：かげまい・ゆめびき

で合ってる？

936 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/13(火) 02:51

>>935
鵺魂：ぬえだま
空刺し：からざし
影舞・夢弾：かげまい・ゆめひびき

だと思われ。違ってたらスマソ。

937 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/13(火) 03:03

>>935,936
鵺魂→ぬえだま
あとは935で正解。
ちなみにPS版のポーズ中のコマンド表だと、
地刺し→CHISASIになってるけど、言いやすいほうでいいんじゃないでしょうか。

938 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/13(火) 15:53

ずこつ割りだと思ってた・・・！

939 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/13(火) 17:55

友引、ヒット数とダメージの関係を調べていたんだが、無関係〝っぽい”。
防御力の同じ、ガルと火月に通常剣気ＭＡＸでかけてみたんだけどダメージに差はなし。
ちなみに友引は、通例７斬、外道が８斬、風間（火月、蒼月、炎邪、水邪）が６斬。

>>278
かなり今更だけど、刺し足の確反キャラってどれだけいて、何くらう？

940 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/13(火) 20:14

>>939
278じゃないけど。
牙神、千両、徳川の昇竜拳系がやばかったかと。
牙神と千両は天草光臨で食らったような気がする。徳川は分からない。
覇王丸のは読んでれば何とか潰せたと思う。
刺し足ヒット後のアドバンテージはこちらが空中に再度跳ぶしかないことを考えると短いな、と思う。
不確定情報ですまん。

941 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/13(火) 23:19

差し足後の攻防は強斬りか空刺しかかなぁ？
読み勝てれば空刺しは相打ち以上に持ち込めると思う。
まあ読み負けた場合はアレだし、
出せるタイミングが決まってるから使いづらいけど。

強斬りで相打ち覚悟で行くのがいいのか？

942 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/14(水) 02:33

・コマンド投げと打撃技が同時に発生した場合相打ち、もしくは打撃技が一方的に勝つ
・崩しと打撃技orコマンド投げが同時に発生した場合崩しが一方的に勝つ（ただし円心殺には負ける）
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~oke/

いつでも友引が良いわけではないということか・・・。

943 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/14(水) 03:15

友引って崩しに比べて発生遅くないか？

944 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/14(水) 08:05

シャルのトライに影出うったらガードされたんだが…

945 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/14(水) 10:16

刺し足後また刺し足でも技によっては
いい感じですよ

946 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/14(水) 16:03

俺は
頭骨割り：ずこつわり
空刺し：くうざし（「ちざし」に対して）
だと思ってたが

947 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/15(木) 08:26

楽園の門が赤黒く染まっていく……！

948 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/15(木) 09:54

武器なし時に鵺魂が出せないのは納得イカン。
あと、抱いた篝火が朽ち果てないのは物足りない。

949 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/15(木) 11:05

篝火が白骨化してバサラが泣き崩れるヤツね。
あれ好き。

950 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/15(木) 11:28

笑った後に崩れ落ちる破沙羅タン萌え

951 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/15(木) 17:50

>>950にしとやかにそして激しく同意

952 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/15(木) 21:02

>>950って次スレか？

953 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/15(木) 22:04

>>940
忘れちゃいけない右京のガード即ツバメ。あれは苦しい。

954 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/16(金) 06:11

>>947
楽園の門が紅黒く染まっていく……！
赤ではなく紅ではなかったか？　記憶違いかもしれないが

955 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/16(金) 15:32

>>948-951
やはりあれこそ、破沙羅というキャラの悲劇性をあらわしたものだよな。
なんで削られてしまったのやら。まあ、エンディングは当人にとって更なる悪夢だったわけですが。

あれ、破沙羅が血みどろになる前の描写がないから中途半端だけど、
悠紀はどういう事態を想定してつくったんだろか。破沙羅自体は鬼に殺されたんだろうけど・・・。
篝火殺しちゃったのは、狂ってしまったというのではなくて、篝火を必死で守ろうとして、
鬼に立ち向かってったけど、鬼はもういなくなっていて、すでに破沙羅の五感はほぼなく、
（あのあとすぐ力尽きたし）締めたものが篝火の首と気づかなかったんじゃないかと思ってるんだが。

956 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/16(金) 15:45

>>955
カガリ火の首締めながら笑ってなかったか？バサラ。

957 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/16(金) 16:59

ただ死にかけてラリって首締めてしまった　くらいにしか考えてないんじゃないか？
ｶﾞｲﾗEDとかの作り見てるとそう思えるが…

958 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 02:00

テンプレ
紙装甲ゆえの悪夢、斬っても斬っても終わらない破沙羅のスレです
前スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1068796791/l50
データ
http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/

技表は>>2あたり
騙し＆小ネタは>>3あたり

>>2-3は使い回しで>>4はhttp://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/
でフォローしてるからいらんよね？

959 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 09:08

篝火殺したのも生前バサラを殺したのも
鬼殺したのも天草殺したのも全部今作のバサラなんだよきっと
タイムスリップしてしまった時点でおかしくなった末に篝火も殺してしまう永遠の悪夢へ

というか今作の時点ではどっかで篝火と生きてるバサラが平和に暮らしてるんだよなぁ、そう言えば。

960 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 09:54

>>959
言ってる意味がよくわからん…

961 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 11:46

また、色々調査してみた。まあ、どこまで役に立つか。
http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/stand_b-g.html
http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/dash-g.html
http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/tomobiki-g.html

962 名前： 破沙羅去らば 投稿日： 2004/01/17(土) 18:59

>>955
その考えに同意。まったく同じ意見なんで感動した。しかし、破沙羅は勝てないなぁ…

963 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 19:47

蛍火守れなかったって思いが強すぎて
守れなかった→殺したになっちゃったとか

964 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 21:14

全部すばらしい悪夢だよ…

965 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 21:42

>>961
ほんと御苦労様です。
静丸のダッシュCは下段避けで回避した経験があるので
おそらくタイミングの問題かと思いまする。
あと破沙羅のB、2Bはともに
静丸の真・雨流れ狂落斬を合わせられると負けます。
静丸側としては狙い目なので要注意かと。

966 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 21:57

>>963
夜叉丸は蛍火より先に死んでます

967 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 02:21

>>959
タイムスリップしているからバサラたんが二人いるってか。
んで未来からきたバサラたんが昔のバサラたんをぬっころしたってか。

うわー　SF

968 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 02:40

>>961
毎回乙。
破沙羅のダッシュＡＢって下段避けでかわせるとは・・・。

969 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 10:08

今更だけど、崩し（両方）から２C入った。でも、こっからなんか発展させられるもんかな・・・・・・。

970 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 11:07

>>969
画面端のみとかではなくいつでもフレーム的に有利ならば、境地で有利時間を引き延ばす、とかかな。
怒り爆発されるだろうけど確定するのならば境地への入り方としては悪くないのでは。
昇り刺し足が入らない相手に投げから境地連続技が入るならばそれはそれで素晴らしい。

971 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 11:41

>>970
境地中に崩しから2Cを入れてしまうと境地が解除されてしまう。
起き上がりリバーサルで必殺技を出されたのと同じ状態。

>>969
境地可能状態まで相手の体力を減らしたくないときの時間稼ぎとか。

972 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 12:26

>>971
崩し〜2Cの間に境地発動で有利時間引き延ばし、ってことじゃないの？

973 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 13:49

>>972
境地から2Cは直接出せない。影吸いが出てしまうから。
2Cが出せるまで待つと有利時間が無くなってしまう（自分が試した限りでは）。
境地から2Cがすぐに出せれば何とかなるとは思うのだが。

974 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 14:40

>>970
本来の2Cのタイミングで境地入れれば、2C以外の物も入るくらい
フレーム有利数が増えるかもってことかな。
まだ俺は試してないけど、崩し→境地→A と繋がるだけでも境地の
入り方として使えそう、ってことか。

975 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 15:19

新スレ、建てときました。

首斬り破沙羅　─悪夢覚めやらぬ第参夜─
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1074406382/

976 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 15:44

何度か試してみたんだけど崩し境地即Aは入らなかった。
選択肢になるかと思ったんだけど、残念。

977 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 19:18

境地発動〜崩し〜2C
入るけど境地が解除されてしまう
崩し〜境地発動〜2C
影吸いに化けてしまう
崩し〜境地発動〜A
入らない

今のところまとめるとこんな感じかね。惜しいけど使えない、といったところ。
でも本当に惜しいな。何とかならないものかと考えているけど・・・。

978 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 21:19

影吸いイラネ

979 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 21:33

影出イラネ

980 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 21:37

>>977
崩し〜境地発動〜2CD
も馬犬目でつか？

981 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 21:39

>>980
CD同時押しはCにならない。自分が試した限りでは。

982 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 21:44

地刺しイラネ

983 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 23:31

境地＞崩し＞一閃、あるいは崩し＞境地＞一閃とかは？

984 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 23:49

それは全キャラできるんだろ？

985 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 01:00

２ＡＣで２Ｃにならんか？

986 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 02:11

2ACは2Aになり、2CDは何もでない

987 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 10:51

幻十郎がキツイ。寅よりつらい。

988 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 16:31

どうでもいい話だが

シャーマンキングのファウストってキャラバサラにそっくりだな。

989 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 16:38

>>987
破沙羅でキツクないキャラなんていない。
そう考えればもうあとはプレイヤー性能だけだ。


ｱﾊｬﾊﾊｯﾊﾊｬﾊ・・・・・・・ｽﾊﾞﾗｼｲ悪夢ﾀﾞｧ

990 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 17:13

今回の破沙羅って死人っぽいカラーがないよな。
C、Dカラーみたいな血色良い肌色って不自然に感じる。
天の時は青とか緑とかゾンビっぽい色してたのに。

991 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 18:15

Bは割と死人っぽい肌じゃん

992 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 18:32

だから皆Bカラーなんだな？

993 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 19:38

>>989
幻十郎と半蔵はガチで厳しい。乱入されると絶望され漂う。
それ以外のキャラなら、まだ何とかなる。
ランクスレのBクラスなら感覚的に５分だ。

994 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 20:34

自分も>>993と同じ感じ。
幻と半蔵が来ると、まず、どう戦ったもんか悩みまくる。

慶寅はまた違うんだよなあ。
慶寅は、ある程度、戦い方の方針が立つのよ。それでも、大抵、最終的には押し負けるんだけどさ。
先の二人は、まず戦い方を考える時点で、目途が立てられなくて困る。一度もこちらのペースに入れないで散ること多し。
まあ、苦手意識ってのもあるんだろうけどね。

個人的嫌度でいうと　幻＝半蔵＞寅＝覇王丸　　　他のキャラは、最初の気持ちの時点で、対等以上で臨める。

995 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 03:33

http://www2.tokai.or.jp/sticker/gallery/kagaribi.html