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首斬り破沙羅　─悪夢覚めやらぬ第参夜─

1 名前： λλλλλλABｶｹﾞﾀﾞﾏｼｿﾞﾛｿﾞﾛ 投稿日： 2004/01/18(日) 15:13

紙装甲ゆえの悪夢、斬っても斬っても終わらない破沙羅のスレです
前スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1068796791/l50
各種データ等
http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/

技表は>>2あたり
騙し＆小ネタは>>3

2 名前： λλλλλλABｶｹﾞﾀﾞﾏｼｿﾞﾛｿﾞﾛ 投稿日： 2004/01/18(日) 15:13

刺し足　　空中で2+C
頭骨割り 空中で1or4+C

鵺魂　　　236+C
友引　　　接近して623+C
地刺し　　236+斬り
空刺し　　空中で236+斬り
　・弱（真下方向）、中（斜め45゜）は中段。バックステップ中にも出せる
影騙し　　421+AorBorCor,ABorACorBCorBD　（ボタンと動作の対応は>>3参照）
影吸い　　214+C（再度Cで出現）
影出　　　623+斬り

【武器飛ばし技】
影舞・夢弾(ゆめびき)　　236+CD

3 名前： λλλλλλABｶｹﾞﾀﾞﾏｼｿﾞﾛｿﾞﾛ 投稿日： 2004/01/18(日) 15:18

■影騙し（図解）■

　　　　　C　　　B　　　A　　（ジャンプ）
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　破　　　　BC（飛び込み）
　　　　　　　　沙　→AB（前進）
BD（後転）　　　羅　　　AC（前転）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

■豆知識■

刺し足　　空中で2+C　
　・跳ねた際に、Dボタンでも強斬りが出せる。
　・一部キャラ（主として幅のあるキャラ）に対して、至近距離から昇り刺し足が有用な中段技として機能する。
　・バックステップ中にも出せる。最速で出せば、相手の移動起き上がりに対して、↑のように使えないこともない。

頭骨割り 空中で1or4+C
　・相手の頭付近の高さで出すと、一旦空中軌道を止めてから着地する。

破沙羅は画面端を蹴ってジャンプする【三角飛び】ができる。（画面端に飛びついた際に、レバー反対方向斜め上）。
また、、画面端を蹴って急降下する【三角降り】がある。
（相手を壁と自分の間に挟んだ状態から、画面端に飛びつき、その際に真下ｏｒ相手方向斜め下or相手方向横＋攻撃ボタン）
刺し足や、頭骨割りで三角降りすることも可能。よく失敗するという人は、レバー→ボタンと、ほんの一瞬ずらすと出しやすい。
また、壁にとりついたときの高度に関わらず出せる。（壁にぶつかったまま、下がってからでも出る）

4 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 15:41

スレ立て乙でした。
そして4げとー

5 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 19:43

必要無いかもしんないけど一応追加

■特殊入力技■

バクステ最速空刺し（23644斬）
・実際の入力は2364→二度目の4より一瞬早くor同時で斬→4。
・Ｂで撃つこれは中段判定。ガードを崩せる貴重な技。
・ＡＢで撃つこれは飛び道具に近い性能。対空等にも使える。
・何だかんだ言って隙はでかいので御利用は計画的に

前転最速友引き（623D→C連打）
・特記事項無し。字面そのままです(･ω･)

6 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 23:13

武器飛ばし喰らった時は
バックＪ騙しを出してから、ダッシュで取りに行くといいかも。
割と深追いしてくれる人が多い。

7 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 00:41

スレ立て乙。
新スレ記念に小ネタ連続技を一つ。
鵺魂発動＞Jすかし小足＞ヒット確認影舞発動＞鵺魂ヒット＞影舞ヒット　で15斬。
影舞は強斬りでも可。
間合い調整が難しいが、そこそこ使えると思う。
ちなみにCPU戦はこれではまる。

8 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 01:04

>>1乙＆age

9 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 12:18

前スレ>>965
補完ありがとうございます。遠B可否の方、反映させていただきました。
閑丸の走C下段避け回避に関しては、自分も経験上何度か経験はしていたのですが、
さしあたっては、同時タイミングで調べての結果を採用しました。
けど、実戦を考えた場合、結果がバラつきやすいものは、どっちかの断定表記にするよりは、
バラつくということで表記しておいた方が、やっぱりいいですよね。
下段避けで、同様の処置をしたのも他にいくつかあるので、併せて後日反映修正しようと思います。
それとは関係ないけど、瞬間的とは言え、何気に高いところまで跳んでる破沙羅の下段避け。
http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/4D.jpg
比較はしてないけど、ひょっとして、かなり高く跳んでる方なのだろうか？

あと、BCを伏せでかわせるかって調べたんですが、覇王丸、リム、雲飛、火月、羅刹丸以外ならいけます。
（D行動可否の冒頭文につけくわえときました）

10 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 12:34

あ、あとＤ行動可否表、構成を少し変えました。縦軸に下段避けと伏せを上下に並べたので、
↑に避けるといいか↓に避けるといいかが、一目で把握しやすくなったはず。

11 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 01:19

>>9
なんか炎邪のJくらい高さあるな（笑

12 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 12:59

幻十郎対策を練りたいッス。
まずは三連殺。強弱織り交ぜてだされるとキツイ。
回避・ガードしても痛い反撃を入れられない。

13 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 15:03

>>12
三連殺は、正面ガードしておいて重なったら投げ
以上

14 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 15:38

反応して、後転友引かな。

15 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 16:06

三はガード投げ。
桜花は読んでＪ強斬り。
前転百鬼はBD強空刺し。

おお幻十郎に勝てそうな気がしてきた。

16 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 16:20

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~oke/
次は破沙羅らしい。刮目して待て！

17 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 18:34

ＢＤ強空刺しってなに？

18 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 18:45

非常に紛らわしい書き方ですが、おそらくバックダッシュのことかと。

19 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 18:49

バックダッシュのことだったのか…
ＢＤ同時押しかと思った。

20 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 18:54

>>16ってなにがあるの？

21 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 22:09

>>20
全技の隙のフレーム表。


しかしバサラの地上通常技は、「出の速さ」はそうそう悪くも無いんだが、
「技が出てから敵に届くまで」が絶望的に遅いんだよなあ・・・(´･ω･`)

22 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/22(木) 09:21

三角降り刺し足で相手踏んで、後方に跳ねると、相手が画面端に密着してても、
強制的にめくりになる（こちらが画面端側に落ちる）ね。

・・・使えるか？

23 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/22(木) 11:30

>>22
1，2回程度なら使えそう
刺し足の隙は以外にでかいんで反応いいヤツにはすぐにバッサリやられそうだな

24 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/22(木) 13:22

http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/rikutu.jpg
むう、イマイチ・・・・・・

25 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/22(木) 21:40

>>24
いや、激しくﾜﾗﾀ。GJ!!

26 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/22(木) 23:29

>>24
何か一瞬納得してしまったぞ

27 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 02:57

最後のコマが最高

28 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 03:33

確かにこう書いてみると優秀なんだけど
圧倒的な非力さと絶望的な紙装甲が
凌駕してしまってることを再認識した

29 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 16:09

各技の訳のわからない出の遅さと隙の大きさが痛い。
それと大小の追い打ちが確定する場面が少なすぎる。

＋紙装甲で普通に弱キャラ確定だ！

破沙羅では総合的にみれば間違いなく零が最強だけど、天サムの強斬りは残して欲しかったよ。
今、天サムやると破沙羅のくせに遠強斬りがめちゃくちゃ早く感じる。

30 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 16:15

名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 11:31

バサラは攻撃力があるから別に今のままでいい。

意見・要望スレから、どう思う？

31 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 18:10

これはむしろ、書き込んだ彼の知っているバサラ使いを賞賛すべきではないだろうか

32 名前： コピペ 投稿日： 2004/01/23(金) 18:55

零の出始めの頃は真鏡名ミナを使ってしましたがユーザーが急上昇してきたので辞め。
お気に入りの右京は夢想残光香が無いので辞め、羅刹右京どこに行った
；；微妙に気に入っている閑丸は知人や周りが使っているので辞め。
個人的な我侭の末にかなり使いにくいけれども好きなキャラ婆沙羅を使う事に。
（先日電話でこのキャラの事いったら

「そんなキャラいた？妄想ちゃうん？」

と言われたのが主な原因）

某攻略サイトの前書き。ひでえ。

33 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 19:51

>>30
まあ、剣気ゲージを意識して動いていれば、それほど非力でもないしな。
ミナ限定とはいえ即死コンボもあるんだし、普通くらいじゃないか？

>>32
電話の相手も酷いけど、破沙羅を婆沙羅と書くやつも酷い(´･ω･`)

34 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 20:20

「そんなキャラいた？妄想ちゃうん？」

ちと藁田　酷い言われようだなｗ

35 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 20:56

>>33
>>剣気ゲージを意識

その通りなんだよな。（それでも「普通くらい」とまでは思えないんだけど）

・自分だけ剣気減ってて、相手だけＭＡＸという時には逃げ気味で（２Ｃマンセー。でも確反は逃すな）
・両方剣気ＭＡＸになったら、とにかくまず相手に空振りさせるかガードしろ（影騙しも効果的）
・自分だけ剣気ＭＡＸで、相手が減ってる時こそ攻め時

これだけ意識してみると、意外に敵が柔らかく、バサラが堅く感じられた。

36 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/24(土) 02:45

待ち気味→剣気回復→ダメージ受けるリスクも減る
で理に叶った行動だが、相手もそうだなｗ

37 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/24(土) 05:13

MAX友引を決めて、そのあと剣気を考えずに翻弄しまくって２〜３ど読み勝ってすべて友引。
しかし次は読み負けて痛いの叩き込まれる。

しばらくして・・・・・
あれ！？俺の方が体力負けしてるじゃねーか！？　こんなことがよくある。よ〜く考えよ〜　剣気は大事だよ〜

>>30
攻撃力があるかどうかはともかく、わりと今のままでいいな。
現状で感じられる、「相手の実力を上回ったから勝った」感が勝利時の至上の喜びなので。
ただ、あえていうなら、防御力130%をせめて120%にしてほしい。これだけでどれだけ戦績がかわってくることか・・・。

38 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/24(土) 06:18

慶寅になんか秘策はないかと色々やっていたんだが、中撫子に対してBCが決まる。
まあ、これぐらいは想像に難くないのだけど、間合いによっては、
慶寅がくぐったところにヒットして背面喰らいになり、そこから近Ｂが繋がる。
背面喰らいで近Ｂが当たるっていうことは、もちろんそこから影舞いも繋がるわけで・・・。

まあ、実戦で機会があるかはともかく、知っておいて損はないかと。
慶寅戦で、影舞い当てようと思ったら、弾くぐらいしかないからなあ。

39 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/24(土) 10:32

破沙羅の紙装甲は宿命なんだ！！

40 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/24(土) 11:55

鬪劇予選、破沙羅で逝ってきます。

勝てないんだろうな…

41 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/24(土) 16:22

頑張れ、超頑張れ。

42 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/24(土) 16:32

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~oke/ssz_act/Basara_act.html

フレーム表きますた。

43 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/24(土) 20:46

2C 3 -2 +3 +3 × 2〜3 屈 × × 1

神性能だな

44 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/24(土) 22:09

道理で境地中でも相手の中斬りとか潰せる訳だ・・・・

45 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 02:45

2C確かにすげえ。
これじゃダメージがカスほどしかないのも仕方ないね。

近立ちB、遠立ちBともに3Cより早いってことは
幻十郎の五光斬ガード後の反撃は立ちBでもいいわけだ。
ダウンを取るか、ダメージを取るかか？

どうでもいいが遠立ちB、遠屈Bのヒット数が1になってるね。

46 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 15:00

そんなことより遠立・屈ABだ。

薄々感づいてはいたけど、やっぱりヒットしてても反確なのね…

47 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 17:37

つーか、発生３で有利３って・・・最速烙印でも相打ちじゃんか

48 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 19:18

>>46
発生２４フレで、しかもそのあと伸びてくのがしゅるしゅるしゅる〜だから、
そもそも当たんないよ。。＿|￣|○
あとダッシュ系のショボさが泣ける＿|￣|○ﾀﾞｯｼｭA ｱﾘｴﾈｴ

フレーム表眺めてて思ったが、近屈Ａ＋Ｂは意外と使いものになりそうな性能だな。


あと質問なんだが、ダッシュＡ＋Ｂは足元無敵になってるけど投げはすかせる？

49 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 20:01

>>48
足元無敵でも、（破沙羅自体は）空中判定になってるわけじゃないので投げられてしまう。

俺は、不意打ちがさりげなく１フレで空中判定になるのが目についた。

50 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 20:23

>>49
そか。thx。＿|￣|○

51 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 02:22

今見たら、遠中が３ＨＩＴに修正されてたな。
近屈ＡＢも微妙だね。２発目がスカル事もあるし、小足３発も当てると遠だし。

52 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 02:31

補足より

・近2AB
　ガード、ヒット硬直差は相手の身長によって決まり、背が高いキャラは不利が大きくなる。
　ガード硬直差は以下（適当に調べただけなんで目安程度に。ヒット差については割愛。）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　外道[立]：-17
　外道[屈]：-13
　骸羅[立]：-13
　その他：-5〜-6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　ちなみにvs半蔵で1段目と2段目の間に前転で割り込まれると弱モズが確定。

・ダッシュA+B
　一応、足元無敵ではあるが無敵部分が小さいため下段攻撃でもかわせないものが多数存在する。
　ミナの遠2Bと覇王丸の2Cはかわせる事を確認、逆に閑丸のと十兵衛の2Cはかわせない模様。
　その他は…各自で調べてくださいw

53 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 14:06

裏当て近Bから、強影出も繋がることを昨日初めて知った。
影舞いだけだと思ってたよ。＿|￣|○

54 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 17:01

フレーム表記念
http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/rikutu2.jpg

55 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 01:03

>>54
スネオ「パパの友達が悠紀の社員で特別に調整してもらったんだ。いいだろ。」

56 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 21:25

ﾜﾗﾀ
実際、あの世界にあったらそんな感じだろな。

57 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:14

フレーム表更新。

鵺魂 35 -1 +24 +34 × 立、屈 × × 1 ・全体48
空刺し［B］ 8 − ダウン ダウン × 立 × × 1 ・着地硬直22

これまたすげえな

58 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:25

弱桜華を見た後だとイマイチに見えるのが悲スィ…

59 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:25

空刺し（弱、中）が８フレ・・・・・・。J弱が７フレだから、出の早さに関してはほとんど変わらなかったのか。
道理で、相手が昇り斬りしてきて「しまった！落とされた！」と思っても空刺しが一方的に刺さったりしてたわけだ。

60 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 01:16

>>54
♪俺は慶寅〜、ガキ大将〜

61 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 03:05

空刺し着地硬直２２だが実際は
罪人殺が跳ね返る〜破沙羅がそれをつかんで着地〜さらに硬直
だから余裕で死ねる。
鵺魂も隙を小さくするか追い打ち可能にしないと使えないな。

62 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 11:49

>>53
http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/kageide-g.html
実戦じゃ、相手の背中をとったところで近B入れたりはしないだろうから、ほんのトリビア程度っぽいかも。

63 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 14:38

>>62
毎回乙。背面Ｂ→強影出を簡単にまとめると

中央影出スカル
右京（端でも出さないほうが良い）、狂死郎、閑丸

中央出さない方が良い
覇王、慶寅、ミナ、幻十郎（端でも不安定）、羅刹、十兵衛

上記以外のキャラand右京、幻十郎以外の画面端なら出してもＯＫ。

こんな感じか。

64 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 16:17

せっかくだから、ダメージもどれほどか調べてみた。例によって剣気MAX状態。


意外。

「裏当て近Ｂ→強影出」（５斬）だと、「近屈強」より減ります。
ていうか、「怒り時の単発強影出」よりも減って、「影舞い」とほぼ同じ。（厳密には、影舞いの方が１、２削り分減る）
意外だなー。かなり意外だ。ちなみに（４斬）だと、近屈強とぴったり同じ減りです。

65 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 16:47

上の（４斬）の訂正。近屈強じゃなくて、遠強（近強）とぴったり同じ減りです。

66 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:06

素人考えなんだが………外道とバサラって装甲と機動力を逆転させて火力を上げたような感じだよね？
要塞外道から何かヒントをつかめない物か………と

67 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:50

・・・？

まぁ続編が出る事が決定したみたいだけど、破沙羅はましになっているのだろうか・・・？

68 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:24

続編、今作よりはさすがに強くなってるとは思うが。
SNK系は対戦ツールである事を放棄しているから、どうだかな。
個人的には厨キャラ化するくらいだったら今のままでも良いとは思ってるけど･･･。

69 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:33

強キャラになるか弱キャラになるか、どっちかだと思う。
でも強くなるにしても、厨寅じゃなくて水邪みたいなるだろう。

70 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:34

なんでみんな続編に破沙羅が出ると確信してるんだ？
性能は今よりちょっとマシくらいでいいから出して下さい。

71 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:55

>>70
考えたくないから、かな。

現実になったら困るので
破沙羅specialでも出してください。お願いします。

72 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 01:09

零ってタイトルついてるんだからキャラは削らないでしょ。
破沙羅は人気あるようだし。出ないならサムスピ辞めるよ。(´･ω･`)

装甲アップ（右京並）と、できればもっと崩す手段がほしいな。
でも強キャラになるのはマジ勘弁。（わがままか）

73 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 01:15

続編ったって追加キャラがあったり調整するだけじゃないか？
なんせスペシャルですから、キャラ削除はないでしょ。

まぁ破沙羅はシリーズ中最強だから今まであんまし文句言わないで使ってきたけど・・・
そろそろ贅沢を言いたい気分だｗ

74 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 03:40

ttp://samuraispirits.net/fan/index.html

75 名前： 七海 投稿日： 2004/01/29(木) 20:46

七海はときめき、探してます。

まだコドモだし、難しい事もよく分からない、けどこれだけは分かって欲しい．．誰かに愛されたい。

誰かあたしを見つけて

http://hello-again.is.dreaming.org

76 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 20:57

篝火じゃないと……だめさ………

77 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 22:50

なんか、変な生き物を拾いました。
どうやら迷子らしく、名前を聞いても変わった鳴き声で泣いてばかりです。
「み〜な〜み〜な〜」って。
どなたか飼主のお心あたり、ございませんか？

78 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 00:02

飼い主は↓↓↑→→+Cで闇に引きずり込みました

79 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 00:44

>>77
その生物、たまにデカくなって暴れるので飼い主と一緒に断末奥義しといたほうがいいですよ。

80 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 01:24

>>77
飼い主らしき人、さっき真下から突然現れた人にスカートめくりされてたよ。

81 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 01:27

補足追加

・不意打ち
攻撃判定が小さいので座高が普通以下の相手がしゃがんでいると
最速では当たらない（持続当て）。

・6D、4D
他キャラに比べ高い軌道を跳ぶため、タイミングによっては
相手の立ち技もかわす事ができる。

・夢弾
見た目は低く跳んでいるものの、くらい判定が高い位置にしかないので
相手の技を潰しやすい。

さらに補足？
４Ｄの高さは相手キャラによるのかも。
骸羅相手ではそんなに高さが無かった気がする。

82 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 02:28

>>80
影吸いでハァハァ

83 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 03:32

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1065323684/565
なんかイヤだｗ

84 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 04:33

>>54
遅レスだけど久しぶりに来て見たら笑えたよ。
やっぱりスネ夫は寅の髪型を見て他人とは思えないんだろうな。

85 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 18:19

ARCADIA3月号で境地中の完全二択（昇り刺し足が見えるなら別）が公表されたわけだが。
全キャラクター対応（自分では未確認）だろうから、境地さえ溜まっていればかなり楽に一本取れることになるのかな。
Specialでも使えると嬉しいんだけどね。

86 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 19:20

バサラ初心者なのですが、昇り刺し足の出し方を教えてください。
テンプレには無いようなので……

87 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 19:27

>>86
全スレ720からコピペ
1or2or3から7or8or9
レバー上方向に入れた瞬間にC
自分が使うパターンは1から9C

88 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 20:02

>>87
ありがとう。地上でコマンドを入力しておく昇り燕みたいな感じですね。
ﾊﾞｸｽﾃ中空刺しと一緒に練習してみる。

89 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 20:08

>>88
老婆心で。前スレ724よりコピペ

23644空刺しを出すために(自分が練習した方法)
・2364Bで地刺しが出るかどうか(236入力がきちんとできているかどうか確認)
・23644でバックダッシュが出るかどうか(レバー部分の練習)

・23644Bの練習をする
ボタンのタイミングは最後の4入力とほぼ同時。とにかく早め早めを心がける。
地刺しがでてしまう位のタイミングから少しずつ遅らせていく感じで練習するとよい。
レバー入力が雑になってきたなと感じたら必ずコマンドの一部の練習に戻ってやり直す。

90 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 01:51

ＰＳ版の天サムで最速空刺しの練習してる。
練習モードでやるとレバー入力も表示されてちゃんとできてるかの確認ができる。

91 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 21:59

>>85
アルカの内容教えてくれー
北海道まだ売ってないんだよ〜

92 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 03:54

アルカは破沙羅関連では境地中の二択だけだったような。
他のはあまり覚えてない・・・スマソ。
あと零スペの画面写真に破沙羅いたね。ひとまず安心w

さっき動画見てて気付いたんだけど、
破沙羅ステージで怒り爆発するとバックに篝火の姿が浮かぶんですね。
めちゃカッコイイ演出だな〜。

93 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 08:19

>>91
境地中での話。
BCで立ガードさせておいて屈Cと昇り刺し足の二択。
ガードの切り替わりが内部とグラフィックでずれるので、BC後屈ガードしてても立ったまま。
グラフィックでは立っているので昇り刺し足が入る。
このとき屈Cは内部では屈ガードなのでガードできるらしい。
要は相手を立ち状態の食らい判定にして昇り刺し足が確実に入る状態で屈Cと昇り刺し足での二択ができると。
言葉で説明するのは大変だな。発売されたら本誌を読んでくれ。

自分で試したわけではないので内容が違ってたらすまん。
ハイパーストリートファイターIIが入ったら撤去されたんだよ･･･。

94 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 09:02

つまり、ナコルルとかリムルル相手でも昇り刺し足が入れられるってこったな。

95 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 10:11

それはいい話だ。
俺は境地型だからなかなか崩せなくて困ってたんだよ。
これで1本は取れそうな気がしてきた。

96 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 12:43

境地なら、BC→2C→昇り刺し足で崩せるのか。いいこと知った。

97 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 13:10

>>96
いや、何か>>93が言ってるのと違うぞ！？
BC→2CとBC→昇り刺し足の二択ってことじゃないかと。
2C挟んだらキャラ限になるんじゃないか？

98 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 16:14

話はズレるが、最近前転友引一発分だけ境地溜めるのがマイブーム。
実際にはある程度溜めないと境地ゾーンぶち抜きでザックリ行かれるからある程度は溜めなきゃいけないけど。

99 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 20:56

>>96
BCから昇り刺し足、BCから2Cの二択（と思われる）。
重ね重ね言うが俺はしばらく試せないので、ARCADIA本紙を読んだ上で（何故そうなるかがきちんと書いてある）自分でやってみて欲しい。
あ、俺はARCADIA編集部とは無関係ですよ。

100 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 04:35

土曜で俺の闘劇は終わりました。
層と運のおかげとはいえ、初日は念願かなったのでよし。以後は回を重ねる度に、立ち回りのひどくなること。

それよりも最大の後悔は、津田沼で無為無策な負けを喫してヘコんで早々に退散してしまったがゆえに、
その日のしぐるど氏の快進撃をみすみす見逃してしまったことよ。折角の生きた手本に学ぶ機会を・・・・・。
なんとも愚かしい。同じブロックだったし、自分次第では、未だに経験してない同キャラ対戦までも叶ったのになあ。

とりあえず、しぐるど氏をはじめとした全ての破沙羅使いの武運を祈りつつ日常に帰依。
破沙羅、ホントいないんでみんな頑張れ。結局、６回足を運んだけど、他に破沙羅いなかったし。（火月はもっとひどい）
それにしても、都内組との実力差や立ち回りを直に見れたのはよかった。SPECIALでも破沙羅一択で精進、精進。

101 名前： 96 投稿日： 2004/02/02(月) 09:15

なるほど。なんか勘違いしてたみたいだ。
BC→2C→BC→昇り刺し足
こんな感じで揺さぶるのか。とりあえず試してみる。

だけど最近勝てないんだよなぁ。。。

102 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 14:24

BC＞昇り刺し足、これひょっとして画面端では出来ない？
なんかBCのあと破沙羅が後ろ引っ張られるんだ…

103 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 15:18

境地中に端においつめてあれこれやろうとすると引っ張られるのはよくあることじゃないっけ。
境地使わないからよくは知らないが。

104 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 16:43

検証方法(境地中ではない)
静丸　画面端を背負い破沙羅の斜めJABを立ガード後屈ガードに切り替え
破沙羅　斜めJAB(深当て)後に昇り刺し足
起こった現象　立ち状態の静丸に昇り刺し足がヒット

協力してもらった友人が言うにはガードできないタイミングがあったとのこと。
何度も失敗したので実戦的かどうかは不明

事象の推察
ARCADIA3月号記載
・ガード硬直中は立屈のガード切り替えがグラフィック的にできない
・J攻撃深当てはガードされても若干有利
JAB深当て後の有利フレーム中に出せる昇り刺し足よりも相手のガード硬直が長いと推測される。

>>100
自分は大会に出る程の腕はありませんが、こうやって頑張っている方々を見るとやる気が沸いてきます。
お疲れ様でした。

105 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 18:26

対キャラ攻略スレよりコピペ、レラ対策。

とりあえず鵺玉連携封印。本体だろうと狼のりだろうと突っ込んできます。
本体時は基本的に立ちガード、強い下段ないからね。
本体の時はダッシュ投げが機軸になるから伏せで反応できるように中の人を育てておくこと。
D行動にも対応できるように、時々６Dに友引仕込んでみるとGood。
（ばさら使ったことないからできるかどうかわからんが、だめだったら崩しで）
狼はしゃがみガード安定、低空イメルは慣れてカバー。
メルはまず出してこないが出してきたら崩しウマー。
空ジャンプでカント誘って空中で武器投げる技ぶっぱすれば食らってくれるかも
暴れ小足とかチョップすると届かなくなったとたん大切り食らうかも、
狼は伏せられないので崩しやすい、崩しを警戒させて投げ合いに持ち込み、中の人パワーで勝つべし。
最弱キャラなんだから性能負けは目をつぶるべし。
あと、レラアッパー（J大）を過信してる香具師は地刺しでつぶせ。
影出しはよぅわからん。うちの知り合いは幻影ごとぶった切られたらしい

これは信用出来るのだろうか、レラと戦ったことある人キボー

106 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 22:10

>>100
友引や昇り刺し足の使い方、そして思い切りの良さが印象に残ってます。
十分狙える方だと思うので、出来れば切符取って欲しいところですが……。
侍魂やめるわけではないようなので、同じ破沙羅使いとして応援してます。

107 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 04:12

他スレを見てたんだが、荒れてるところはほんと荒れてんだね……
破沙羅スレは平和でいいなぁとマジで思いました。

108 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 11:09

>>105
ええと、じゃあ僭越ながら私めが。長文ゴメン。
足りない部分は誰か補足宜しくです。

鵺魂は相手ダウン中以外は封印でいいと思います。
本体時のレラの屈ABは1発目が下段判定だったので
近い時は屈ガードも検討していいかと。まあ投げ来そうですが。

狼時のメルシキテですが、向こうは分離前提で出してくるでしょうから
当然こちらもダッシュで追いかけることを頭に置いておくべきです。
カントシキテは、破沙羅のJ軌道だと当たらないことが良くあります。
だからあまり誘えないのでは、というのが個人的見解。
空刺しぶっぱは危険すぎるかも。

最後の一行は影出と影騙しの間違いかな？
影出なら分離で画面端に逃げられた時ぐらいしか使い道なさそう。
影騙しは上手く使わないとダッシュABで潰されそうです。

他は特にその通りでいいんじゃないかと思います。
自分の戦い方としては、狼は2Cで引き摺り下ろし、
2Cを警戒し始めた頃から投げを始める感じですね。

109 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 12:23

久々にダイヤスレをのぞいてみたら、途中、対慶寅が１：９ついててワラタ。もちろん力ない笑いだけど。
まあ、現在では、２：８になってる。でも、

　「ナデシコのダメージが暴力的すぎる。」
　「撫子で１／３減る。ｵﾜｯﾃﾙ。全ての行動に隙がつきまとうので、ガードやスカされると反確ばかり。」

まったくだ。永久とか、隙が少ないとか、そんなことより、破沙羅の身としてはあの威力がヒデェ。
それでも、気持ちは３：７で戦ってるし、そう信じて疑わないのだけど。

110 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 12:35

次回作では『爪切り破沙羅』にリニューアル

111 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 17:48

>>108
レラのダッシュＡＢ（レラムツベもどき）はほぼ全キャラ大切りで反確だったはず。
小追い打ち入るがいかんせんリスクとリターンが会わないから多分出して来ないとおもう・・・・
あ？狼乗り？スマソ(´･ω･`)

112 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 23:01

>>111
影騙しへのダッシュABというのは
ジャンプ影騙しに対しての本体攻撃と
ジャンプが本体だった場合の対空処置の自動2択のことです。

113 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 11:37

なるなる(´･ω･`)ダッシュＡＢのスキのでかさにびびって全然使ってなかった

114 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 13:20

覇王の対空ＡＢをＪＢで落とすのって既出？
覇王戦が少し楽になったよ

115 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 13:35

前々から、持続と判定は密かに優秀臭いなとは思っていたが・・・・・・
（同時押し失敗して出ても、問題になったことがない）

そうか、ハオマルのＪ強にも打ち勝てるのか。そいつは朗報だ。

116 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 15:11

確かに中空刺し失敗でＪＢが出てしまっても
空対空で勝った事もあったなー。

117 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 16:57

発生順に並べてみた（Ｊ攻撃は垂直も斜めも同じなのでまとめた）

03 ２Ｃ、防御崩し
04 素手ダッシュ斬り、刺し足
05 Ａ（遠近立屈）
06 友引
07 ＪＡ、素手斬り（立屈）
08 素手Ｊ斬り、空刺し（Ａ、Ｂ）
09 立Ｃ
10 近立Ｂ
11 ダッシュＢ、頭骨割り
12 遠立Ｂ、３Ｃ、地刺し（Ａ）、空刺し（ＡＢ）
14 ＪＡＢ、ＪＣ、地刺し（Ｂ）
15 屈Ｂ（遠近）、近屈ＡＢ、ＪＢ
16 ダッシュＣ、地刺し（ＡＢ）
18 ダッシュＡＢ
19 近立ＡＢ、ダッシュＡ
20 不意打ち（素手含む）
24 遠ＡＢ（立屈）、影舞
27 影出（ＡＢ）
29 ６Ｃ
30 影出（Ｂ）
33 影出（Ａ）
35 鵺魂

118 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 17:21

まあ、前々からわかっていたけどホントに差し込む技がないな。

119 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 18:30

ｖｓ慶寅で
Ｂ撫子（発生１１、ガード−９）
２Ｂ（６、−９「弾き」）
Ａ白百合（６、−３５）
だから
Ｂ撫子→２ＢorＡ白百合とくれば１５Ｆの技で
Ｂ撫子→Ｂ撫子とくれば２０Ｆの技で割り込めるという事かな？
もしそうならＢ撫子ガード後のバックジャンプにも対応できる地刺しが良さげ。

ガードされたら死ぬがｗ

120 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 19:11

と言うことは、
Ｂ撫子→２ＢorＡ白百合に近屈ＡＢで割り込める訳だ

121 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 20:42

sage

122 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 20:47

一体どんな状況を想定してるんだ？近屈強や地刺しで割り込みとか。

123 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 21:37

Ｂ撫子ガード後に割り込むという事か？
近屈強はともかく地刺しは外道ぐらいでかくないと
地上の敵にはすぐ当たらん。
弾きでいいんじゃないの？

124 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 21:58

地刺しはまず当たらないと思う。
近屈ABについては寅との距離次第だろうな。
遠屈ABなんか出た日にゃ……

B撫子が近くでガードされたときの寅の行動は
再B撫子、白百合、様子見ガード、投げ、だろうか？
こっちの投げが届く範囲なら投げか友引で
確実にダメージ取ったほうがよさげな気がする。

125 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 22:14

先端ガードだと微妙だなー（投げ範囲外）
遠屈Ｂとか前転友引とかか。

126 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 23:14

それ、反撃になってない。
そもそも先端ガードした時点で反撃という選択肢自体斬り捨てられるわけで。
ましてや、そこで遠屈Ｂってアータ。

127 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 23:17

ある意味、益荒男

128 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 00:08

なんか反撃と割り込みが混ざってない？

129 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 00:59

(・∀・)ﾊﾝｹﾞｷﾄﾜﾘｺﾐﾉﾁｶﾞｲｯﾃﾅﾆｰ?

130 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 01:39

>>124
近屈AB試してみました。

B撫子が近くでガードされたときの寅の行動は
なんと、前D・・・ナデシコナデシコナデシコー

131 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 02:05

ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/9133/data/move.html
微妙

132 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 03:16

反撃は相手の攻撃をガードした後に出す攻撃（フレーム的に当たる物は確定反撃ともいう）で
割り込みは相手の連携にこっちの攻撃をねじ込む事と思っていたが。

133 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 09:26

>>119
さらに言うと、それはそれぞれ、15Ｆ、20Ｆの技では割り込みがきかない。
なんでかは、補足を見ること。

134 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 18:52

スペシャルの破沙羅強化要望、か　い　て　み　な　い　か

135 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 19:20

遠屈ABいらね。
防御力は欲しい。

136 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 19:53

幻十郎並に発生の早い遠強斬りが欲しい。
鵺魂の発生を28Fにしてほしい。
空刺しは着地の硬直は勘弁してほしい。

137 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 19:57

・防御力130%を120%に（それ以上の硬化は野暮なのでいい）
・ヌエダマ浮遊中にも影騙しを可能に
・空刺しのあとの跳ねを、ガルのレプリカのように前後選択できるように
・バックステップを、全体フレームは長くなっても構わないので、早い段階で後方に跳び退くように

こんなもんかな。安易な弱点克服は、今の破沙羅から面白味を奪いそうなので、
個人的にはこういったマイナーチェンジで。

あ、あと、アイデアとして、
・遠両中斬りを、ボタン押しっ放しにしている間は伸びて、離すと巻き戻る仕様にする。
っていうのを思いついたんだけどどうかな。
まあ、中斬りの速度が早くなった方が受けいいのかもしれないけども、それだとやっぱり、
前述したように安易かなと。ならば、「見てから反応」のリスクを消してはどうかということで。

138 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 20:00

正面でも立ちＢ＞影出がつながる
ジャンプ系影騙し時、画面がスクロールする
あと、防御力はこのままでいいです

139 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 20:06

ちゅうか、何も変更もしなくてもいいから、上の方の連中の安易な強みを
どうにかしてくれというのが素直な思いだな。中撫子とか、半蔵の足とか、幻の花札とか。
ただでさえ立ち回りで明白な引けをとるというに。

140 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 20:16

スペシャル希望仕様（ただの妄想）

とにかくリスクとリターンのきちんとした釣り合いを。
リターンのみの強化は厨を呼び込むと考えているので個人的には勘弁。

全般
破沙羅の武器と飛び道具との相殺は直して欲しい。
相手の飛び道具を消してもこちらの攻撃判定も消えるので破沙羅に隙だけが残る。
一方的に打ち勝つのは強すぎるからお互い干渉しないというのはどうでしょう。

必殺技
・鵺魂
空中食らいで安定、と言うのは寂しい。ダメージUPなど対策希望
・刺し足
相手を踏んだ後再度ジャンプするしかないのがつらい（確定で落とされる場合あり）。踏んだ後の多様さを希望
昇り刺し足が入る相手が増えると嬉しいけど強すぎるか
・空刺し
ガードされたら死亡なのだからせめてジャンプ中いつでも出せるように希望
・地刺し
A,B,AB,で使いどころが変わるような多様さがあると嬉しい
・影吸い
もぐるのに隙がない、出てくるときに隙がない、移動速度の大幅UP、など何か長所付加希望
・影騙し
本体との見分けが付かない、硬直が短い、などリスクとリターンの釣り合いを。
現状は見切るための情報が表示されて硬直が長い。
・影出
A,B,AB,でもっと大きな違いがあると嬉しい
・影舞・夢弾
無敵時間があるのは素晴らしいが、出るのが遅くガードされると死亡。このあたりを少し考えてくれると嬉しい。
ヒット後の演出は酬の方を採用して欲しい（単なる個人的な好み）。
というか酬の演出は捨てるのには惜しいと思いますよ、はい。何らかの形で復活があると嬉しい。

通常技など
・遠立屈B
リーチは長いが、多段ゆえにダメージが低く、相手に届くまでが遅く、隙が大きい。遠屈Bは食らい判定が伸びる（代わりに下段だけど）。
あと一つくらいは短所が消えるなり長所が付くなり希望
・ダッシュ
単純に速くするというのもあるけど、破沙羅の特徴を出すには無敵時間をもう少し使いやすくするような感じにすると他キャラクターとの差別化ができるのでは。
現状では相手に近づくと強制的にダッシュが終了するので牽制をかわすのが厳しい。
これは単に自分の修行不足の可能性が高い。
・防御力
もう少し硬くなってくれると嬉しいが、このもろさも破沙羅の特徴の一つなのかも。

リスクとリターンの兼ね合い、バリエーションを増やす、グラフィックの書き換え無し（手間がかからない）、という方向で思いつくままに書いてみました。
妄想長文すまん。

141 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 20:18

まぁホントに上の輩はヤバイけど、
覇王丸とか上の中あたりは面白い強さを持ってて羨ましいなぁとも。

防御力紙でいいんで、読み勝った時のまともな攻撃力が欲しいYo

142 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 22:05

>>140
酬乱舞の後に夢弾フィニッシュですよ。

143 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 22:13

・鵺魂空中ヒット時追撃可能
・影騙しの硬直を短く
・空中のどこでも空刺し

144 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 22:26

ダッシュ無敵はもっと狙って使えるような性能になるといいよNE

145 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 22:30

騙しが出た後ってしばらく本体消えてるから騙されるんであって
あんまりすぐ動き出す（現れる）と騙せないんじゃないかとも思う。
俺は騙しは今のままでいいかな。でも鵺魂中に出せるようにしてほしい。

ダッシュ無敵は任意に使えると厨キャラになる予感・・・

146 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 23:17

>>143
なんだかものの見事にお手軽化してるような。

147 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 23:17

俺も空刺しがジャンプ中いつでも使えたらなあと思う。
紙防御は泣かされてるけどあれはあれで破沙羅らしくていいな。
となると攻撃力かな。ミナとか羨ましすぎ。

148 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 23:34

騙しは使えなさ杉だろ、いくらなんでも隙が大きすぎ。
空刺しも隙が大きいし・・・鵺魂もダメージ低すぎだし・・・
遠屈中なんて水邪のスライディングに負けたぞｗ

かといってそれらを強化すると骸羅相手に詰みそうな感じがするなぁ・・・

149 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 23:41

とまあ、色々と言ってはみたが、別に何ら変更点がなかろうが、
それはそれでかまやしねえぜってな破沙羅使い。

ﾉｼ
と思ったが大事なこと忘れてた。
・抱いた篝火が朽ち果てて、膝から崩れ落ち慟哭する破沙羅
これだけ復活すればあとはあとはどうでもイイヤ（ ゜∀ ゜）

150 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 23:51

騙し、使えないか？
封印して戦うとなるとわりと困ると思うんだが。

151 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 23:54

影騙しは、跳び込みのはいらないから、ダッシュとバクステのをつけてもらえると面白くなると思うんだが。

152 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 00:20

>>151
超禿同。特にバクステ。相手の起き上がりとかにバクステ中刺しを意識させといて
騙しバクステ→友引、とかを夢見てる。

153 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 00:43

右京の登りツバメみたいに
登り空刺しを出すバサラなんて嫌だ

154 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 00:45

飛び込み騙しなくされるとかなり困るんだが・・・
使い所次第でちゃんと活躍してくれるよ。俺のまわりがヘタレなのか？

155 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 00:58

>>153
現状でも先行入力バックダッシュ空刺しで同じようなことはしているが。
素早い下段潰しという点ではなにも変わらない（出しやすくはなるが）と感じるのだが、自分の考え違いだろうか。

156 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 02:26

>>133
補足読んでも分からん（というか書いてる？）

157 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 02:54

斬サムの頃の破沙羅はびっくり性能ですよ。
・地刺し、影縫いが「中段」
・Ｄ騙しは「本体」が垂直ジャンプ
・影吸いは出現して動けるまで「完全無敵」

158 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 03:36

個人的には防御力ＵＰ（１２０％）と鵺魂追撃可能（蒼月のアレ）と
騙しの硬直軽減で丁度いい。
登り空刺しと着地硬直０は厨キャラっぽくなるのでなんとも。

159 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 03:45

そもそも空刺しなんて相手の動き見てから出すしな。
バクステB空刺しはアクセント程度にしか使わないし。
反撃無くなったらナデシコと変わんないじゃん。

160 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 05:52

天草降臨の回り込みが欲しい。
ガード不能つけろ、とまでは言わないから。
あと防御力は今のままでいいから全キャラの攻撃力をおとなし目に。
最後に149氏の朽ちる篝火と嘆く破沙羅だな。
これだけあれば満足。

161 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 09:02

上記の改善案が３つぐらい採用されるといいな

162 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 09:46

>>156
ん。あれ、のってないや。
最初の方のキャラの下のほうには
　・ガード（くらい）側が硬直終了後、最速で技を出そうとした場合1フレのラグが発生
　・攻撃側が弾かれモーションの発生しない技をガードさせた後、最速で技を出そうとした場合1フレのラグが発生
　・攻撃側が技をヒットさせた後、最速で技を出そうとした場合1フレのラグが発生
　・攻撃側が弾かれモーションの発生する技をガードさせた後、最速で必殺技を出そうとした場合1フレのラグが発生
の記述があって・・・。

・・・・これ、ついてないキャラもいるけど、多分、全キャラ共通だよな・・・。

163 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 09:48

>>154
一応確認しとくと、跳びこみ影騙しはBCのやつね。
あれ、影が消えるのも他の騙しに比べて早いし、使いづらくない？
ましてや、こちらは近距離で地上にいるし。どんな感じに使ってる？前転騙しは使わないこともないんだけど・・・。

164 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 10:37

>>163
あぁ・・・ごめんよ。
A騙しと勘違いしてたよ・・・。BCは俺も使わないやw

165 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 11:14

影縫いが「中段」
これは復活して欲しいなぁ。214コマンドが余ってたろ。

166 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 11:41

>>163
BC騙しの使い方
小足のぎりぎり届く距離で出すと
相手は６Ｄ＞崩しと思って崩し返そうとするので
その隙にダッシュ崩し、てな感じで使ってます。

ところで前転騙しはどう使ってます？

167 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 12:35

>>166
後転キャンセル前転騙し。
ころころ転がる破沙羅に癒される
....(つД｀)

影縫いは復活して欲しいよね。
空刺しに関しては今のままでいいかな。強くなりすぎてもアレだしね。
やっぱ朽ち果て篝火がイイ(ﾟДﾟ)

168 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 14:05

騙しは…アレだな。通じる相手にはよく効くが、見切れる相手には効果０ってのが勘弁してほしいところ。
それに発動そのものが大バクチで、幻惑技というよりバクチ技って印象が強い。

だから、「発動してから、本体出現＆硬直解除までの時間を短く」してほしい。
もっとスピーディーでトリッキーな戦法がやりたいのよ（つД｀)

視覚効果については、騙しの方に影つけるってのも芸がないから逆の発想で、騙しはそのままで
「普段から破沙羅自身の影がランダムに明滅してる」なんてのはどうだろうと言ってみたり。


あと朽ち果て篝火。これは譲れん

169 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 14:13

旧技の復活だけじゃなくセンスある新技が追加になってもいいかな…

170 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 14:42

通常技がごっそり変更でもいいな。どう変わっても大して困らん気がしる。

171 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 15:13

2Cと友引があれば何とでもなるしな。

172 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 15:45

空刺しは昇りでできて、硬直は今のまま

173 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 16:14

影縫いの超危険中段・・・すげぇ面白そう。あの技も硬直が尋常じゃなかった。

174 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 22:44

漏れも朽ちていく篝火と哭く破沙羅を激しくキボンヌ。
厨房の頃に斬サムを気紛れに借りて、たまたま破沙羅を使った時に見たあの勝ちポーズの衝撃が未だ忘れられない。

それはそうと、影騙し硬直中は完全無敵…とまではいかなくても、騙し中の（本体が消えている間の）破沙羅本体は無敵なんてどうだろう。
完全無敵じゃ厨技だが、消えてる最中のみ無敵とかなら多少技後の硬直が長くてもまだ納得出来る。
以前、対人対タムタムで影騙しで散々攪乱してたんだが、あちらのやぶれかぶれのABが影騙し硬直中にヒットしてあっさり逆転勝負ありなんてことがあって以来トラウマだよ（ つд`）

騙し損ねたら即昇天だからなぁ。バサラの紙装甲も手伝って。

175 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 23:32

あの勝ちポーズは破沙羅を象徴してて良かったなあ。是非復活してほしい。

>>174
騙しって本体消えてる間が硬直で、現れた直後から動けるから、
それだと完全無敵と一緒じゃない？（PS天草でしか確認してないけど）
それじゃ騙しになってないし、厨技になってしまうと思う。
騙し損ねたら即昇天も破沙羅の醍醐味ですよw

個人的には変に強キャラになるのが一番怖いから、
火力ちょびっとアップくらいでいいかもしんない。
あと影縫い復活と鵺魂中の騙しかな。

176 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 00:26

篝火…君のためにあげとくよ

177 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 00:47

昔から思ってたんだけど、
他の技は全部地面の影から出てくるのに
影縫いだけ空中の穴から出てくるのって不自然じゃない？
友引の攻撃モーションみたいなのを
小〜大斬りで距離指定で出せるようにして欲しい。

強くなりすぎるかな？
というか友引のインパクトがなくなっちゃうかな？

178 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 01:04

破沙羅って性能ｲﾏｲﾁな技を沢山持ってて
それを状況に応じて使い分けていくってのが楽しい、と思うんで
ﾄﾞｺﾀﾞｲの復活、影騙しのバリエーション増、新技の追加とかネタが増えるような強化にして欲しいな
立ち状態の偽破沙羅を設置するような影騙しとか楽しいかも

179 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 02:02

騙しはＡかＢぐらいしか使ってないなー。
Ｄ騙しの本体ジャンプ良いな。

>>163
ああ、なるほど。そういうことね。

180 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 05:48

影騙し

A：前方ジャンプ　B：垂直ジャンプ　C:：後方ジャンプ　D：本体が垂直ジャンプ
AC：前転　BD：後転　BC：跳びこみ　AB：前進　AD：ダッシュ　CD：バックステップ　スタート：影吸い

これでどうよ？

181 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 07:27

スタートは別に影吸いじゃなくてもいいや。
一番使わない（使えなさげな）ものをスタートへ。あるいはどれか一つ削除。
とりあえず、騙し影吸いあったら、影吸いも活きてくるし、面白いと思うのだが。

182 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 07:36

朽ち果て篝火と
二人で成仏EDを… (つД`)

今回のEDは幻覚でした、だけでもいいからさー
スペじゃストーリー無いかもしれんけどさー

183 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 08:49

斬紅郎が出てくるから、奴を倒して真EDへ・・・

184 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 08:55

鬼を狩っても・・・・・・
天草を狩っても・・・・・・
闇キ皇を狩っても・・・・・・篝火のもとに逝けない・・・

さあ、どうしましょう(・∀・)

185 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 13:04

立ち状態の偽者破沙羅を作って相手が接触したら真下から影出ですよ。

186 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 13:11

入力ミスで、影を後方に逃がして本体が斬られるってのを結構やりました。

187 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 15:37

既出かもしれないけど低空で空刺し出すなら23644+AorBよりも
236+BDorADの方が良い気がする。
コマンド楽だしやたら低いし隙もたぶんバクステ最速空刺しと同じな気がするし。
ちなみに6D2Cでやたら低い刺し足が出た。しゃがみ閑丸にも当たったし。

188 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 15:55

>>187
マテ、それって飛び込みを空中キャンセルって意味だよな？マジでできるのか？俺的神認定な予感

189 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 16:11

マジゴメンすげえゴメン!
デバッグだけみたいだ●|￣|_

190 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 16:12

今晩、検証してみる。

191 名前： 187 投稿日： 2004/02/07(土) 16:15

>>190
家庭用のデバッグモードだとなぜか飛び込みとかがキャンセルできた。
ほんとにお騒がせしてすみません。

192 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 16:17

キャラによっては４Ｄキャンセル可能だが
破沙羅はどうかなー。

193 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 16:22

>>187
そこで『釣れた！』と言っとけば神確定だったんだが

194 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 16:33

６ＣとかＢＣとかダッシュＡＢとか、空中に浮く技はいっぱいあるのにな・・・
水邪がうらやますぃ・・・

195 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 21:49

>>184
1788年　初冬 天草を倒すために剣士達は再び天草城を目指す。
　　 　 　　 闇の天草は火月によって倒され、天草が倒れた事により目覚めた斬紅郎は蒼月によって完全に抹殺される。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（公式歴史年表より）　　　　　　　　　
　　

　　　　さて、どうする(つД`)

196 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 23:53

篝火…見ておくれ

197 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 00:22

皆の言うとおり朽ち篝火哭き破沙羅の復活キボン
あと隙のでかさをもう少し短くした空刺しと影騙し本体跳び
連続技に縁の無い破沙羅に近Ｂキャンセル影縫い復活望む
で、誰も書いてないんだが、何よりも修羅Ｂカラーの青黒破沙羅
を使わせて欲しいのよ

198 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 00:33

俺は羅刹Ａカラーだな。
零のＢカラーが似てるって言うけどあれじゃ納得できん。

199 名前： 篝火 投稿日： 2004/02/08(日) 00:44

篝火おまんこが狂いそう!!!　熱いよ..ぐじゅぐじゅに濡れて困ります♪

近くでいっぱい中に出して

舐めてこすって、這わせて濡らせて揉んでしゃぶってかき混ぜて

あなたに会ってえっちがしたいよ。。。きて、、して、、出して!!

http://ohsexy.servepics.com

200 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 03:40

受け入れるなら死にはしない

201 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 05:42

ナコとかリムとかのキャラスレで書くならまだしも、
わざわざ破沙羅スレ使うなんてねぇ。

広告主ってもしかしてスレじっくり読んでたりするのか？

202 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 06:54

篝火の名前ちゃんと出してる辺り、広告主がちゃんと読んでるか
この板の住人がコピペしたか、どっちかだな。

203 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 07:27

篝火とバサラの話は京極夏彦巷説百物語にでてきそう

204 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 16:09

近B＞影出が繋がるくらい影出の出が早くなって、ホーミング性能も若干うpすればいいな。

205 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 16:26

弱影出に限りその場で飛び上がるようにすれば、
近B＞影出も可能だよな。前に同じ意見出た気もするが。

206 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 18:51

ホーミング性能うｐしてほしいね。
相手がモロに隙を出してるのに、背後から出るとか切なすぎ。

207 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 22:43

>>206
それこそが
みんな大好き
バサラﾀﾝ
右京

208 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 23:32

>>187
236+BDorAD、零スペでできるようにならんかな？

209 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 06:20

破沙羅使い同志が、どんな傾向なのか知りたく、下記に数値を入れてみてほしいのだが。
あくまで、みんなが各キャラにどういった意識を持ってるかを知りたいだけなので、議論とかはなしの方向で。
（ダイヤを決めようというわけじゃないので。むしろ、ここでは本人にとっての各キャラ相性表みたいな色合い）
軽く、「こうなもんだから、こいつはこう」みたいな、旨を示してくれると嬉。

　 |徳|幻|羅|水|半|雲|舎|覇|狂|多|蒼|右|十|弓|外|閑|鷹|雷|狼|氷|火|骸|破|炎|
破| 　| 　| 　| 　| 　| 　| 　| 　| 　| 　| 　| 　| 　| 　| 　| 　| 　| 　| 　| 　| 　| 　|−| 　|

210 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 08:00

話題をふった本人がとりあえず数値を入れて示してくれると後の人も続きやすいのではないかと。
自分は残念ながらまともに対戦できる環境にないので見てるだけなんだけど。

211 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 09:09

幻使いです。バサラとやるときは相手が誰であれ、地上大斬りと光翼刃しか使いません。まだ無敗です。幻：バサラは9：1でいいかな。

212 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 11:25

>>211
いちバサラ使いとしても同意。
同じ修羅＋羅刹キャラなのに、この攻撃力・防御力・性能差には愕然とする。

213 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 13:56

炎邪の必勝法がわかっててもキツイ
上級炎邪には7：3ぐらいで負ける。

あと幻は中角を使うか使わないかで全然変わってくる。
普通の幻なら7：3だけど中角あるなら8：2とか9：1になると思う。

214 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 15:02

>>地上大斬りと光翼刃しか
マジか……　　＿|￣|　　　　　...○


ところで、蒼月って相性的にはかなりキツくないか？
空対地は月光で簡単に落とされる（頼みの空刺しも月光で相殺される）し、
地対地は（どのキャラでも辛いが）遠２Ｂを遠ＡＢで跳び越えてこられる辺り、他キャラよりきつく感じる。

215 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 15:33

蒼月か・・・6Dを遠２ＡＢで斬られた事あるよ。
あんなに高く飛んでるのに・・・タイミングにもよるんかな。

216 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 15:35

幻使いです。バサラ相手に必殺技使うのは反則だと考えてます。さすがにしぐるどさん相手のときは光翼刃だけ解禁してます。通常技も大斬り以外封印。投げも封印。それでも無敗。この際後なにを封印したら五分になるのだろうかと悩みます。普通に7:3？中角8:2？ありえません。必殺技使ったら10:0です。以上幻使いでした。

217 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 15:37

スペシャルでは、やはり攻撃力・防御力・各技の隙軽減を期待する。

218 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 15:52

もしかして……………



…積んでる？

219 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 16:26

さすがにあらかじめ大斬りと光翼刃しか使わないとわかっていれば、なんとかなるだろうけど。
そんなハンデ戦なんか考慮にいれてもしょうがないしな。
ある程度以上のレベルの幻には、正直殆ど勝てる気がしない。

220 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 16:57

幻に勝つ時はキャラ対策じゃなくて
プレイヤー対策で勝ってるからなぁ

蒼月は小足の間合いまで詰めて
投げ殺す気持ちで戦ってます。
間合いを詰める時は下ABが読めても
前Dじゃなくてガードしてジリジリ詰める方が良いと思います

あと、ダイヤの話は面白そうだけど
荒れると嫌だからやめようよ。
キツイのは最初からわかってるし
かわりにキャラ対策でもしましょう。

221 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 17:14

読めても、前Ｄよりガードを選ぶのはどういった故？
弾キャン月光の存在もいやらしいから、あまり得策のようには思えないけども。
って、書いてるうちに気付いたんだけど、それなら跳んで空刺しじゃ駄目なのかな。
読みが外れた時のリスクを完全に消すための、ガード選択？

222 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 17:54

そうです、リスクを消す為のガード選択です。
当たった時の事を考えてるのと、相手にガードが堅いヤツだと
思わせてぶっぱを減らす事を考えてのガードです。
弾キャン月光はガンガン出させればいいと思います。
中月光ガードした後は間合いを詰めればいいし
小月光だったら技が終わった後、崩せばいいと思います。

あと、下ABを読んで空刺しするなら、JAB＞ABの方が良いのでは？
ただ下ABにJABが当たった試しが無いんだよなぁ

223 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 20:34

>>216
むしろ大斬りと光翼刃しか使われない方が辛いんじゃないかと思う。
三連殺はあれでいて反撃の狙いの一つだし。何よりABより安い。
桜華絡みの攻めも色々対策があるわけで…

俺的に幻の技で嫌いなのは垂直JAB、光翼刃、桜華斬だしな。
何と言うか『ナデシコ以外封印してるのに勝てちゃいます』って聞こえる。
悪い意味じゃなくて。

224 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 21:26

地上大斬りだってば。ジャンプも封印。

225 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 21:48

>>216
本気でかかってこんかいボケェ！！

226 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 23:51

なによりも各技の隙がでかいのがどうにもな
攻撃力・防御力はそのままでもいいから、そこんとこどうにかしてくれと

空刺しをとっても頂点のみじゃなく、いつでも出せるようにすれば
光翼刃だけとか無くなるんじゃ

227 名前： 223 投稿日： 2004/02/10(火) 01:02

>>224
失礼しました。

228 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 01:05

幻十郎の大より神パンチのが５０倍きつい

229 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 02:31

>>223
中角三連は死ぬほど痛いよ
普通で3割、怒りで5割

230 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 08:50

バサラ：幻十郎＝１：９か。。。なんとか論破できないもんかのう。

231 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 09:00

蒼月戦は我慢の戦いだね。
月光の存在で、破沙羅は離れていても鵺魂をうかつに撃てない。
遠強・屈強の存在で、遠中・遠屈中は振れない
破沙羅側は、影出の存在で、蒼月の浮月を抑止できる。
ここから、戦いが始まるわけだけど、既述事項と通常技の優位により、
蒼月としてみれば、浮月がおけないことはさして不利な要素にはならない。
破沙羅としては、どうしてもじりじりと近づかなければならなくなる。
こんな感じかな？

232 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 11:26

フレーム表を見てて、背面斬りＪ強→近Ｂ→影出or影舞いの近Ｂの前に不意打ちを挟めそうなんでやってみた。

デキタ！
背面斬りＪ強→不意打ち→近Ｂ→影舞い（16斬）確認。影出も無問題。
これ、実戦で決められたらカコイイだろうな・・・・・・。
とりあえず、CPUの蒼月と火月は、毎回これの試し斬り決定。
こいつらの弾かれ状態は異様に、Ｊ強の背面斬りがしやすいし。

233 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 11:30

CPUの蒼月と火月って何か弾きやすいよね。

234 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 11:35

とりあえず中月光の手前まで歩けたら
遠中や遠屈大を読んで前J決めて、そこから小足地獄とかダメ？

235 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 11:46

>>222を見て思い出したんだが、六道はずしてへたりこむ炎邪にＪ強が当てられない。
当たる・・・んだよね？誰か、安心させてくれ。

236 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 12:11

>>233
弾きを出すと、それに合わせて中斬り出してくるからね・・・。
蒼月兄さん相手には、落ち着いてるところにやらないと、足元かっ斬られたり、水柱くらったりするが。

237 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 13:54

>>230
論破しなくていいよ。
対戦した時に思い知らせてやれ。

238 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 14:00

>>235
確か当てた記憶があるんだけど
圧倒的に失敗した数の方が多い。
普段の低め当てより更に低くしないとダメっぽい
失敗時は友引でフォローしよう

239 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 15:44

いつの間にか慶寅スレを抜いていたんだな。
ちなみに３スレ目行ってるのは、レスの多い順に
右京、炎邪、リムルル、レラ、破沙羅、慶寅、十兵衛、外道。

慶寅はまあ、そのキャラのトンデモ仕様による瞬発力だけだったな・・・
３スレ目がたった日付は12月15日なのに、レス数自体はまだ200レスすぎたところ。

240 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 15:48

ぐるじおには背後からならJAB当てるの簡単なんだけどな。
俺は正面から当てたことないよ。

241 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 16:53

俺もJAB当った時は背後だったのかな
天道が当たるか外れるかしか見てなかったから
どっちか解らないなぁ、今日調べてみます。

242 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 19:17

某フレーム解析サイトに載ってた弾かれないキャンセル（仮）が熱い。
214Bずらし押しCでの近立ちBから影吸いが非常に使えそうな予感。おもしろ。

243 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 23:00

遠立・屈ＡＢはヒットしても反確って本当？

244 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 00:26

>>243
ヒットした間合いと相手キャラにもよる。
右京あたりだと遠2ABを使うこと自体自殺行為。

遠立ABならまだ反撃受けづらい。
遠2ABはヒットしても反確あるキャラ結構いると思う。

245 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 00:29

自分、零サムやってるのが田舎の小さいゲーセンなのね。
だから破沙羅でも普通に覇王とかに勝てちゃうのね。
でも破沙羅だからどうしても待ち気味に闘っちゃうのね。
そしたら筺体の向こう側からすんごいブーイングがくるのね。
相手は覇王とかシャルとか羅刹とか慶寅とかなのにね。

246 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 01:03

数値はガード、ヒット
遠立：−４４、−１２
遠屈：−５２、−２０

死ねるなｗ

247 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 02:47

遠屈とかいって斬鉄くらうのかYO!

248 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 02:55

覇王相手に遠屈当てる状況って
どんなんだろう？

遠立・屈ＡＢ確反だけど、確反で当たる状況って
ぶっぱぐらいしか無いから、そこまで気にすることは無いと思うよ
まあ、遠屈ＡＢは使い道無いから封印ってことで

249 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 04:40

破沙羅の遠Ｂに合わせて出すと、勝てるぞ。


まあ、破沙羅と戦うこと自体ないわけだが。

250 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 04:44

近屈ABはｲｲ感じなんですがね。2発目が当たるならｶﾞ-ﾄﾞされてもｽｷないし。ﾋｯﾄしたら前転から・・・って感じで。
そういやこの前、羅刹に端に追い詰められた時に、ﾀﾞｯｼｭしてきたﾔﾂに遠屈大がﾋｯﾄしたのに超必貰いました。
・・・逝ｶｽｯ！

251 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 07:41

>>240-241
俺も調べてみたけど、確かに、正面だとまるでハインネー。
裏だと打点を気にせず斬ればいいだけなんだけど、正面だと、斬り自体がまるで入らん。１度だけ入れられたが。
へたり込んでるときの喰らい判定と、Ｊ強の軌跡がちょうど沿うようになってたりして当てにくいのかな・・・・。
あとは、単純に間合い的にＪ強を当てづらいのも。少し下がって距離を調整したいものの、ガードポーズをとってしまうし。

正面だったら、遠強や、素早く近づいて屈強で安定させてもいいかもね。
ダメージを重視するなら、一応、「ダッシュ→6D→BC→近B→影出」がギリギリ確定の模様。

しかし、それ以上に悲しかったのは、言われてるとおり、六道が破沙羅に入りやすかったこと。
失敗狙って出してるのに軽々と３回連続で入れられたってどういうことよ。
んで、幸運にも外れて、でかい反撃叩き込むとばかりにＪ強→立強入れようとしたら、J強スカる、なんてそりゃないよなー。

252 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 09:46

>>244　ｻﾝｸｽ
ヒットしたのに反確なんて…

…う、嘘だ……こんな…狂ってる、狂ってるよ…

ＳＰで改善されないもんかねー
出の早さとかもろもろ。

253 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 10:31

そもそも、遠屈強なんて、反確じゃなくても、地上の相手に使う用途自体がない。
いつ使うつもりなんだ君は。

254 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 12:47

いや、、ヒットしても確反なのも問題だが、、
そもそも当たらないっていうか…


素晴らしい悪夢だ。。

255 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 13:21

俺、遠屈強って雲飛にしか使わないな。
あと、J強ヒットさせた後に近距離か遠距離か微妙な間合いになったとき（近立強出るとスカる間合い）。

256 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 15:01

屈強の使い道？
前半（３９６前）のＣＰＵ火月、閑丸には面白いように当たってくれます。

257 名前： 255 投稿日： 2004/02/11(水) 15:08

雲飛が七曜で飛びまわってるときに遠屈強をぶん回すと
破沙羅はしゃがんでて見えないのに罪人殺だけ雲飛に当たるという
なかなかおいしい状況になる。

258 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 15:48

今日のネタ
登りＡＢでアイヌ系の対空登りＡＢを潰せるよ

使い方は地上で苦しくなって空に逃げたと思わせて
アイヌの登りＡＢを落とす。
こんな感じ既出ならすまんです。

259 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 16:17

>>258
昇りJABは出てしまえばそうそう負ける技じゃないね。
届きさえすればほとんどのキャラの空対空をつぶす。
相手が飛んでなかったときの着地の隙はバックステップ、D行動、目ジャンプでフォロー。
すかし投げもたまに混ぜると強い。崩し斬りなら半端なタイミングの小技を潰しつつ投げるし、
友引ならC連打で食らい友引になることもある。

260 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 19:29

遠屈強は右京の飛び込みを落とすのに適している。

261 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 20:15

>>246
ガードされたらジャンプ大＞大が間に合うんじゃね？
間合いがぴったりの必要はあるけど

262 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/12(木) 05:52

右京は飛び込んでこないだろ・・・

263 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/12(木) 08:50

遠屈強
あまり試したくないが、タムタムや狂死郎の飛びこみも落とせるかもな。
いや、タムのＪ強にはヤバイか。

264 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/12(木) 15:41

つか、遠屈大なんて無理に使わなくていいやん

あとタムには正面から対空撃たない方が良いと思う。
空刺しが本体に当たる前にタムの刀がこっちに当たる事が多々ある
ダメージ負けマズー

265 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/12(木) 16:12

タムのＪ強食らった後で、影出が入らないかな。

266 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/12(木) 19:31

画面端、タム後ろ飛びなら可能っぽいね

267 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/12(木) 21:44

結果報告スレでバサラ動画見れるね。

268 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/12(木) 22:31

見た。やっぱり破沙羅のしゃがみＣって凄いなあ。

269 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/12(木) 22:59

見てきたよ。結構手堅い破沙羅だなぁ。
俺じゃあんな辛抱強い戦いはなかなかできん。

気になったのは2本目のカムイリムセへの遠大での反撃。
あれってナコがガードしてたら間に合うよね？
何か他に良い反撃手段はないのかなぁ。

270 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/12(木) 23:05

フレームを見てみると、カムイリムセ追加をガードすると12フレの有利。
近立ちＢが発生10フレだから、最速でぎりぎりといったところか。
防御崩しが安定だとは思う。

271 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/12(木) 23:13

267で紹介されてた動画を見て
影騙しにおける相手の動きが一瞬止まる抑止の効果は感じられた。
相手が良く動きつつもこちらをじっくり見て対応するキャラには良さげな感じ。
自分は影騙しに対する評価が低いけど（ほぼ使わない）、どっしり構えて牽制技混ぜるような相手にやること無くなって無理やり使ってたからであって
きちんと相手を選んで使えばそれなりに使える技なんだなと実感できた。
教えてくれた267さん、対戦してたしぐるどさん、有難う。参考になりました。

272 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/12(木) 23:37

俺、アクセス拒否されたわ…

273 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 00:24

色々参考になった。しぐるど氏に改めてｔｈｘ。

・よく見ると一回も空刺し使ってないのな。。ｗ　攻撃の隙少ない相手には封印技なのかな、アレ。
・３戦目の後半辺りにはバサラの辛さが滲み出てる感じがして・・・(ﾉ∀`)ﾖｸｶﾞﾝﾊﾞｯﾀ ｶﾝﾄﾞｳｼﾀ
・２Ｃ→ダッシュ崩しが定番の流れだけど、見切ってくる相手を揺さぶれる連携についてぼんやり考えてたり。
　気軽に対戦できる環境じゃないから、経験多い方からの助言を賜りたいところ(･ω･)

274 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 00:47

>>273
２Ｃ→ダッシュ崩しを見切ってくる相手への対処法。
・伏せ、４Ｄにはダッシュ急停止から立ちＡＢ
・ジャンプには昇りジャンプＡＢ
・小技を置いてくる相手には外から屈Ｂ

４Ｄに立ちＡＢはキャラによってはガードが間に合ってしまうので注意。
動画でよく使ってるのは３番目だね。１本目の開幕とか。
まぁ、その後アンヌやらリムセやらで対応されてるわけだが。

275 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 02:24

キャラ選択の音楽をあんなに聴いたのは初めてｗ
２本目のラストって小足が負けたのか？

276 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 04:32

つか、ナコは何故あんなにキャラ選択時に待っていたのかがわからん。

果てしなく遅レスだが、>>232で上がってる
J大裏当て→不意打ち→近B→影舞
なんだけど、裏当ての後に即不意打ち→その場Bってやったら
遠距離Bになっちゃった。
これって不意打ち入れる前に少し前進しなきゃならないのかね？
それとも不意打ち入れた後？

277 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 08:41

つーか究極2Cと2B、ダッシュ投げだけで闘わねばならん現実が厳しい。

278 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 09:04

あまりそういうイメージはないがなあ。

>>276
不意打ち→近B間にはほぼ猶予がないので、歩くとすれば、J強→不意打ち間。

279 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 16:43

>>277
鵺魂と騙しとぶっぱ昇りJABを混ぜればある程度はJABや刺し足も使えるのではないかと。
相手の技に合わせての前転友引も使えるしね。
リスクだけ見てたら2Bとダッシュ投げ両方対応で6DやJされること考えちゃって、
2Cしか振れなくなっちゃうし。

あと俺的にはA地刺しって破沙羅の技の中ではかなり優秀な技だと思う。
最低でもガードさせる必要があるけど。
2C後の連携の一つに混ぜてもいいんじゃないかな。

280 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 17:23

バサラは2Ｂあんなに出すもんなの？

281 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 17:28

対ナコルルならあれぐらいは出せるんじゃないかな
他キャラだとまた違ってくると思うが

282 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 18:17

2Ｂ
確半無さそうやし、JABも上向いてるから
大丈夫そうですな

でもナコには小足連打してば勝手に自滅してくれるイメージがある
博打大も博打アンヌも怖くないし、どんなもんでしょうか？

283 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 18:30

２Ｂを見てから大アンヌとか怖いと思う。
相当反応良くないと無理そうだけど。

284 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 23:16

Ａ地刺しはガードされたら隙でかくない？
大体何でも間に合う気がするんだが。
骸羅と外道戦は良く使うけどね

285 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/14(土) 00:27

Ａ地刺しはガードされたらガルとかの草刈くらう

286 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/14(土) 01:32

２Ｂあんまり出すと６Ｄから投げられます。特に２Ｃ＊ｎの後。

287 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/14(土) 03:11

ああ！そうか！俺があんまり2B振らなくなったのは前転円心食らいまくったからだ。

288 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/14(土) 10:51

また、実戦的ではない、背面斬りからのコンボを調査してるわけだが。
背面からの連続技を考えた場合、
・近B→〜　・BC→近B→〜　・J強→近B→〜　・J強→BC→近B→〜
とまあ、流れとしてはこの４つになって、「〜」の部分を影出か影舞いで締めるわけなんだけども。
最初の３つに関しては、影舞いの方がトータルダメージは高いんだけど、最後のは、逆転して影出が上回る。
（例によって剣気100%で測定、影舞いを使ってるわけだから、もちろん怒り状態。怒り爆発時は未調査）

「怒り状態持続＆ダメージ」をとるか「武器飛ばし」をとるか。
まあ、この状況に限らず、影舞いって、入れられる状況で使ってよいか悩んだりするよなー。
破沙羅怒り時間の長さは魅力的だし、ダメージなら強斬りが上だし。見てから爆発抜けゴッソリもあるし。

289 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/14(土) 15:18

そこで影騙しですよ（ﾌﾟ

290 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/14(土) 19:50

ちょっとおまいら聞いて下さいよ。
俺リム使いなんだけどCOMバサラが画面端にいたからJ大→ウプンオプで削り殺そうとしたのよ。
そしたらJ大弾き→武器飛ばし。ありえねー！
今まで弾きさえ使われたことなかったのに…。
なんかこれに痛く感動したんで持ちキャラにします。よろ。

291 名前： 290 投稿日： 2004/02/14(土) 19:51

本当に美しい悪夢だったよ。

292 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/14(土) 20:54

お〜こんなの見つけました
http://jbbs.shitaraba.com/study/4042/

293 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/14(土) 21:24

>>292
(･ω･)?

294 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/14(土) 22:57

＞292
ゴバク？

ところでダイヤスレで対半蔵が4:6になってるけど、
実際もっとつらくない？

295 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 01:36

破沙羅ってどのキャラでも４：６以上の不利なキャラ性能と思っているが
ｖｓ半蔵はダメージ効率で７：３ぐらいか？

296 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 02:31

影騙しの変更案として「何か技を出す」動作を
追加するのはどうだろう？
例えば一連の動作として「垂直ジャンプ−空刺し」とか
「前方ジャンプ−強斬り」など。
前者は空刺しが伸びきったあたりで消えて
後者は強斬りのモーション中に消える。
幻惑としては面白そうだと思うんだが。

297 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 02:53

いっそのこと某忍者のように影吸いで消えてボタンに応じて出現するとか
単純に分身でもいいが

298 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 06:12

それよりコウモリに化けてくれよ。
勝ちポーズの奴ｗ

299 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 11:56

>>298
それはつまり・・・デ○トリになれということですか！？

300 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 12:00

いや、羅刹の勝ちポーズにあったじゃん。

301 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 12:00

骸羅ってどこら辺が楽よ、普通にきついんだが…

302 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 12:54

>>301
普通の骸羅ならA地刺しと昇り刺し足で死んでくれるんだけどな。
まあ、骸羅相手だと破沙羅でなくても二発で死ぬし、
円心とぶっぱAB食らわないようにするしかないんじゃね？

303 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 10:26

けん制技に前転友引
前後にフラフラ歩いて、時折ＡＢ騙し→飛びこみ

色々工夫してるけど結果は出ない。

304 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 11:53

>>303
ガイラに有効な連携
飛び込みＡＢ＞昇り差し足＞バックジャンプ

端に追い込まれたら
ガイラの後頭部を差し足で踏んで逃げましょう
三角跳びはやらない方がいいです、立ちＡＢを食らいます
立ちＡＢガード後は反撃するなら立ちＢ

やってはダメな事
下Ｂ・・・ジャンプＡＢ＞ＡＢで７割
小足連打・密着から小足３発分位の距離で立ちＡＢを出されると相打ちで５割
空刺し・・地震丸確定＞ガイラに近づかれます
通常時の鵺玉・・・地震丸確定＞ガイラに近づかれます

鵺玉について
地震丸を出さない相手なら鵺玉をガンガン出して攻めましょう。
地震丸を出す相手なら端ー端から二歩詰めた間合いで鵺玉を出さずに地震丸を
誘って、出したら前JAB＞ABを食らわせましょう。

必須テク
目ジャンプ・・・崩し円心は絶対に食らわないように
ＪＡＢ低め当て・目ジャンプとセットで、当たったら立ちＡＢor影舞

対策間違いは御指摘お願いします。

305 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 13:09

骸羅使いとしての発言

地刺しは前転尻めくりが近距離だと確定するので、あまり過信しちゃだめだよ

306 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 13:17

BASARA使いとしても、いいとこ５分５分だと思うんだがな。

307 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 13:21

でも破沙羅は防御力が低いから５分の戦いでも勝率は５割以下。。。

308 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 14:08

防御力は折込済でしょ。

309 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 16:51

地震丸は見てから影舞、ガード後は最速影出が確定する。
あとはバックジャンプ、バックステップには常に空刺しを仕込んでおくことか。
特に骸羅相手に限ったことじゃないけど。

310 名前： ３０１ 投稿日： 2004/02/16(月) 18:28

サンクス！今度、骸羅を往生さしてくる

311 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 00:35

後転Ａ地刺しとかマジお勧め

312 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 01:40

後転は持続長い円心喰らいそう

313 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 02:49

>>310
レポートよろしく

314 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 12:24

篝火…

315 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 17:00

空刺しガ−ド後は地震丸が確反なのでご注意をば。
後転鵺玉、刺し足等がお勧めデス。あと、端付近で崩し斬り後に最速で鵺玉を出すと前転起き上がりで吸おうしたヤツにヒットして影舞とかつながりまふ。ガ−ドされてもコマ投げ安定。
はお−〇よりは詰まないんでガンガン逝ってください。

316 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 17:41

ハオ丸そんなに強い？
自分も攻め手に欠けるけど、相手もそんな強い戦法があるとは思わないです。
何が詰んでるか、書いてくれるとみんなで対策考えれますよ。

317 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 18:06

もうすぐロケテらしい。
行けるやつに調べて欲しい事を書いてみないか？

318 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 18:10

遠大の間合いでガン待ちされるとヤバイです。弱旋風連打。Jで逃げようとしてもBJBとかで潰されます。三角跳びだとBJAB・・・ジャストで飛び込んでも弱孤月。事故ると即死。

319 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 18:39

そこで空刺しですよ。

320 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 19:45

ガ−ドされたら氏ぬんですが・・・
以前、爆発でかわされてJAB→近AB→小ダウンで逝きました。

321 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 19:48

弱旋風連打なら、防御しながらじわじわ前進して、そのまま距離を詰めるか、前転友引でいけるんじゃない？
まあ、それからの勝負も順当にバサラ不利だとは思うが、いつもの事だ。ｷﾆｾｽﾞｶﾞﾝｶﾞﾚ。


ロケテ調査要望
１：新技有無
２：遠Ｂ関係。速くなってる事を願う
３：影騙し関係。影がつくとか、硬直短くなってる事を願う。
４：下段避け、飛び込みからの空刺し、刺し足（>>187-189）
５：防御力。まあ、ロケテじゃ測れないか。

322 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 22:30

防御力より攻撃力欲しいな…

323 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 00:52

>>322
同意
防御は肉を切らせて骨もバラバラぐらいでもいい
攻撃力を・・・技の隙を・・・何とかしてくれ

324 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 01:24

鵺中に影だましさせて下さい・・・

325 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 01:35

破沙羅だけ剣気ゲージ無しってどうだ！？
もしくは友引のダメージ３割５分固定。

326 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 01:38

CPUなんかは鵺魂中にがんがん影騙ししてくるけどねｗ
友引のダメージ固定はありがたいかもしれない

327 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 04:01

友引の剣気減りすぎをなんとかしてくれ。
崩し斬り並になれば隠れたパワーＵＰな気がする。

328 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 08:41

かがり火をスタンドのように操れるといいな

329 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 09:56

ボスキャラの追加によって相対的にランクが落ちるような気がしてならない

330 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 10:10

>>325
友引３回で一本？
素晴らしい悪夢だー

331 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 12:12

>>329
これ以上どう落ちるというんだ。ｗ

332 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 12:38

>>327
剣気は与えたダメージと同じドットだけ減るんだよ。
それだけダメージ大きいということ。我慢しる

333 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 13:03

そうなのか。鵺魂を当てたら剣気がごっそり減るといいなぁ

334 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 15:42

ｓｐではさりげにカラー増えてないかな。
スタートボタンとかＡＢ同時押しとか。

335 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 15:50

大胆予想

友引の台詞が「マドゥモゥアゼ〜ル」になる

336 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 16:40

まだ途中だけど、大改訂やってます
http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/damage.html

337 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 18:25

武器飛ばしを女体乱舞―>夢弾フィニッシュにしてくれ。

338 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 01:21

そういや昇り刺し足可否表の題名がが、背後Ｂ→影出表になってるよー

339 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 15:16

直しましたで候。トンクス。

ところで、以前に、地刺しが悪霊で反確とか言われてたけど、
全然反確じゃないような。余裕で回避できるんですが。
空刺しに関しては、“ジャンプからの”空刺しは悪霊反確の模様。
バクステからなら悪霊回避可。とはいえ離れてないと、かわりに遠強とか食らうけど。

340 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 17:27

ジャンプからの空刺しも出す高度によって変わってこない？
なんか悪霊食らうときと食らわないときがあるんだけど。

341 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 17:36

破沙羅側がいい間合いで地刺しを出した場合、
外道が地刺しに確定で入れられるのはA地刺しに対する3Cのみ。
遠立Bですら間に合わないんだから悪霊は当たるはずもありません。

342 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 00:47

先読みで悪霊ってことはあるかもしれんが

343 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 00:57

ロケテ行ける人いたら、鵺魂中の騙しの可否を確かめてきてくだちい。

344 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 03:21

この前初めて水邪と対戦したのだが（さすが田舎だｗ）ちょっとやりにくいな。
２Ｂとかガードされたらスラ＞追い打ち確定だし月輪波に影出スカるし
かっ飛び翔月ウザイし・・・なんでダイヤスレで５：５なんだ？

345 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 04:32

対空の有無と思われ。
それでもほぼ全ての技をスラで潰されるんだから6:4あたりが妥当かと。(甘く見て)
五分なのは腐れゲドゥ位。

346 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 07:51

外道って五分なんだ…

347 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 08:42

俺も外道は五分だと思うが。

それどころか、破沙羅が一番いい戦いができんのって外道だと思う。
一番、プレイヤー同士の凌ぎ合いになる感じ。

348 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 09:46

外道で思い出した。外道の爆発連携が破沙羅相手にどれだけ減るもんか、
とりあえず、爆発剣気MAXの近立強の威力を調べてみたんだけど。
http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/GEDO-AB_EX.jpg

(　´∀｀)　・・・・・・何ですか？この減りは。
さすが近強威力ナンバー１。うっかり忘れてたらヤバいですな。

349 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 11:43

友引に「そのまま帰ってこないで下さい」追加。

350 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 13:06

予選から身を引いて、はや20日経つけど、各地の戦況が伝えられるたびに、
どこか落ち着かないのは、体が、勝ち負け抜きに大会の面白さを覚えてしまったからだろうか。

・・・今月入って、対戦はおろかゲーセンにすら１度たりと行ってない状態だけど、また動いてみようかなあ・・・。
こんな俺は許されますか？

351 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 15:04

>>350
俺からお前に言うことはただ一つだ。

蝶がんがれ。

352 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 18:44

ロケテ行ってきます

353 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 18:56

>>352
いってらっさい。いまだに破沙羅の情報無いんで心待ちにしてます。
>321,343あたりの検証よろ。

354 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 19:11

崩し投げのダメージが一定になっただけでもうれしいね。
あと境地の弱体化も。

355 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 20:23

ロケでバサラ使ってきた〜。

何も変わってないような気がしたんだけど？ｗ

356 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 20:41

そんな予感はしていた

357 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 20:44

>>355
・・・ほへ？ι(´Д｀υ)

358 名前： 355 投稿日： 2004/02/20(金) 21:07

とりあえず報告を。最近サム零ではなくギルヲタなので詳しい事書けないけど。

＞１：新技有無
無し。キャラのカラーは新規だった。
＞２：遠Ｂ関係。速くなってる事を願う
特に速くなったという感覚はなかった
＞３：影騙し関係。影がつくとか、硬直短くなってる事を願う。
影が付くとこまで見れなかった。硬直は短いような、変わってないような。
鵺魂→影騙しは不可能。
＞４：下段避け、飛び込みからの空刺し、刺し足（>>187-189
確認出来なかった。
＞５：防御力。まあ、ロケテじゃ測れないか。
相変わらずの予感

簡単でｽﾏｿ

359 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 21:37

待て。ＳＰでもｼﾎﾞﾝｷｬﾗかｙｐ！！ｗｗ

360 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 21:54

おかしいな、全会一致で最弱キャラ言われてるはずなのに(;´∀｀)
まさか弱さが「らしい」要素だとでも思われてるのだろうか。

今回も君の所にすぐいけそうだよ篝火・・・

361 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 21:59

まだ、ロケテだしね……望みはあると思いたい（つДT）

362 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 22:18

現状のままだとメインからサブへ降格せざるをえんな・・・
けど他に触りたいキャラがいない（つД｀)

363 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 22:20

更にエースパイロット専用キャラに･････
この前バサラ使ってるスーツのお姉様がおられました
3人抜きの表示とともに、惜しくもガオーで死にましたがそこにますらおを見た

364 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 22:25

悪夢はまだ終わらない・・・。

365 名前： 355 投稿日： 2004/02/20(金) 23:18

思い出した事を少々。しばらく零やってなかったからなぁ・・・
立ちC斬りで水月刀を消した（前から？）
鵺魂→防御崩しは無理でした。鵺魂→友引は可能。

明日もう一回行きます。
今日はCPU台は4〜5人しか居なかったのでカラー確認くらいは全部したいな。

366 名前： 355 投稿日： 2004/02/20(金) 23:20

間違い
立ちC斬り→遠距離立ち強斬り

ごめんよ、ｷﾞﾙｦﾀだからHSって書きそうになったくらいｗ

367 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 00:08

罪人殺の飛び道具判定は修正されないのか……
なんかまた最弱っぽいな

368 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 00:31

まあ、あれだ。
魔界の住人でもなければ、妖怪でもない。忍者でなければ剣士でもない。
本体はしがない非力な一般市民ですから・・・。

369 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 01:02

>>344
うん？屈Bガードされてもスラは確定しないでしょ？

370 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 01:32

行ってきました。
変更点
遠立ABの発生速度アップ
ジャンプABの発生速度アップ
影騙しにダッシュ騙し、影吸い騙し追加
前D騙しと後転騙し削除
小足の隙増加、発生速度は変わらず
色
B　袴：黄色、肌褐色　髪：灰
C　袴：灰色、肌褐色　髪：茶
D　袴：水色、肌肌色　髪：水色　目：赤
色はウロ覚えなんで違うかも

前D、後ろDからの空刺し、差し足は不可
鵺魂中の騙し不可

防御力は変わらずだが、システム変更（崩しのダメージ一定化、
剣気回復時間増加）によりダメージ量が減っている為、失敗時のリスクが
少し減っています。

明日も行くと思うので引き続き色々調査してきます。

371 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 01:32

827 ：ゲームセンター名無し ：04/02/21 01:31 ID:???
暇なのでその２
>>808
それはない。
といいつつ面白い変更点があった。
騙しがかわってた、どれかが削除されたのか追加コマンドかは流石にわからないが
走ってくのと影出かな、穴みたいなのが敵のとこに行く騙し技があった。
これは面白いと思った。




いける！！

372 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 01:46

>>370
レポート感謝です。
遠立AB、ジャンプABの発生速度アップはかなり嬉しい。
新しい騙しも面白そうだし、システムの面でも前よりマシに戦えそうですね。
小足の隙アップは仕方ないのかな？　閑丸も隙増えたみたいだし。
明日のレポも楽しみにしてます。

373 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 01:50

調査希望あれば書いておいてください。

374 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 02:27

破沙羅の境地中浮かせって、既出？？

375 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 02:36

影騙しダッシュはＢＣで出る模様。
あと、影騙しダッシュに加えてダッシュ攻撃が大幅に強化されている。
ダッシュＡが発生の早い旧ダッシュＢ。ガードさせてもスキはほぼ無い。
ダッシュＢが新規追加されて中段攻撃。
ダッシュＣが念願の３Ｃに。

・・・今回の破沙羅はダッシュ騙しを絡めたダッシュ連携が面白そうだな。

376 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 02:57

ロケテで初めて気づいたんだが、
武器飛ばしのラストのエフェクトにちゃっかり篝火がうつってるな。

377 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 04:34

調査希望
影騙しについて
カメラの移動（上下、ズームイン、ズームアウト）　騙しに影はついているか　影騙し中は剣気の回復に影響あるか
硬直時間の変化

ロケテなので大変かもしれませんがよろしくお願いします。

378 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 05:04

調査希望追加
影吸いについて（発生と戻りの早さや隙・移動距離および速度）
鵺魂について（発生速度・発動後の隙・単体ダメージ・軌道および移動速度）
昇り空刺しの可否
不意打ちの性能

出来るところだけで良いのでお願いします。

379 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 06:02

なぁ・・・

・サムライスピリッツAW
キャラクターを大胆に変えていく予定。

ちょっと怖くない？

380 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 07:49

>>370
＞遠立ABの発生速度アップ
＞ジャンプABの発生速度アップ
＞影騙しにダッシュ騙し、影吸い騙し追加

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
でも、バックステップ影騙しはないのか・・・・・・

381 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 07:50

>>379
ああ……俺はもう諦めてる……

382 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 07:51

>>374
背面から強影出を当てるというやり方なら既出だが・・・他かい？

383 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 08:12

鵺魂を絡めた影騙ししたかったな…

384 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 10:51

>>382
いや、そのまんま。
申し訳ない…(´〜｀)

385 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 11:01

ダメージソースの不足ってのは変わらなさそうだな。
まぁやる事が増えたならいいか・・・

小足ばかり振ってるのも飽きたからな・・・

386 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 12:09

ロケテ組・・・たのむ教えてくれ・・・勝ちポーズにアレがあるのかを・・・ッ！

387 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 12:27

>>375
おおおおおおおお
ダッシュ攻撃の強化は有難や有難や。バサラ続ける気が沸いてきました(`･ω･´)

388 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 12:31

ゴメン連書き。
ダッシュＣ→大追い討ちとかは繋がる？

389 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 13:21

武器飛ばしが>>337みたいにならんかな…

390 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 14:58

ダッシュＣが小足ポーズだとしたらヒットしても転ばないのでは。
喰らい烙印とか喰らったりして。

391 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 15:42

ダッシュＣは３Ｃらしいので当然当たればダウン、ガード死亡でしょう。
それより新技（？）のダッシュＢ（中段）が気になる。
いくら中段でも６Ｃ並に遅かったら余裕で見切られるような。

392 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 16:49

考えられる悪夢（相手側の視点で）

破沙羅がダッシュしてきた→小技で潰すか→破沙羅のダッシュ攻撃全部潰せるよ
破沙羅がダッシュしてきた→影騙しかもしれない屈ガードで様子見よう→あれ、ダッシュAすかってるよ
破沙羅がダッシュしてきた→小技で潰すか→やばい、影騙しだった→あれ、この隙に攻撃入れれないの？
破沙羅が地面に潜った→影出と違って一瞬で足元に来ないから影吸いだね→出がかりを2Dで潰すか→やばい、影騙しだった→あれ、この隙に攻撃入れれないの？

破沙羅がジャンプしてきた→昇りで落とそう。カメラ動いて無いし。
→打ち勝ったのはいいんだけど破沙羅のジャンプAB出が早くなったんじゃないの？　結局先読みで出すから変わんないね

破沙羅の遠AB出が早くなったんだ。でもちょっとした隙に叩き込めるほど速いわけでもないし、飛び道具抜けてこないし、ガードしたら弾かれないから隙だらけだし、結局反確のダメージが上がっただけか。
あ、食らってもさらに反確だわ。一撃で死ななければまあ問題ないかな。相変わらず破沙羅攻撃力無いし防御力低いし。

ロケテ情報を見て上記が頭に浮かんだ弱い自分を否定するために書いてみました。
零よりは強くなっているのだから（多分）、文句は一切ありません。無いはずです。あるはずが無いんです。
長文すまん。

393 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 17:14

騙しは
ＢＣ：飛び込み（偽６Ｄ）＞前ダッシュ
ＢＤ：後転＞影吸い前進
ということか？

全般的に攻撃力が下がっている（剣気ＭＡＸに上がりにくい）らしいので
相対的に体力増えたと見ていいのだろうか？

394 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 19:49

今日ロケでCPU炎邪に六道喰らって死ぬかと思いました
9割9分で済みましたﾊﾊﾊ…

395 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 02:29

ちょっとだけ防御力上がったんか？

396 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 03:28

ロケテ二日目
影騙しについて
カメラの移動は以前と一緒でした（上下、ズームイン、ズームアウト）　
騙しの影は未確認です。
影騙し中は剣気の回復も未確認です。
硬直時間の変化は無いようです。
影吸いは若干隙が少なくなってるようですが、実戦で使うには厳しいと思います。
鵺魂も変更無しだと思います。
昇り空刺しは不可でした。
不意打ちの性能、若干前に進む様になりましたが相変わらずです。
ダッシュＣ→大追い討ちは不可です
ダッシュＢはバサラチョップ、イメージ的にはガイラの不意打ちみたいな感じでした。
防御力はバサラの防御力が上がったのか、敵の攻撃力が下がったのかは
判らないですが、ゲージの減る量は気持ち減っている様です。(130％→120％？)

今日はこんな感じです

397 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 03:34

>>396
レポ乙です。
装甲が右京並みになったのなら、かなり助かるなあ。
ダッシュ攻撃は各キャラ変更されてるようですね。

398 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 04:21

全キャラの攻撃力が低下傾向になっただけっぽ。
つまり火力単純なはさらに落ちた？
でも布石と引っ掛けが必要なキャラなんで、試合が長引くのはプラスかも。
あとはタイムがもっと長けりゃなあ。

399 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 06:46

>>396
お疲れさんです

まだロケテの段階だから何とも言えないけど、強くなった！という感じでは無いようだね。
他のキャラクターの変更点とかも見ると、それで良いのかな？という変更点も多いような気がする。
やっぱりSNK系は対戦ツールとしては（以下略）。
でも破沙羅はとても魅力的なキャラクターだからSPが出たらやり込みたいな。

400 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 11:55

ダッシュが重要になってきそうだけど、ダッシュのスピードや無敵は
今まで通り？

401 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 12:38

ダッシュはみんな強くなってるようだから、バサラだけ恩恵を受けるってワケじゃなさそうだな。
ダッシュ攻撃とダッシュ投げの二択が常套手段になりそう。

そこでダッシュ騙しが生きてくるかどうか・・・

402 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 13:01

とはいえバサラはダッシュで消えるから、
ダッシュ攻撃が使い物になれば、無敵を生かした戦い方も多少開発されるんじゃないかな…と楽観的な意見を述べてみるテスト。

しかし影吸い騙しは何で実装されたのか分からんな。影から出る時の隙がアレじゃあ騙しようが無いだろに。
まさか影吸い中に斬ボタン押したらその場から影出出すとか、そういうのがついてたりするんだろか？いや、無いだろうけど…ｗ

403 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 13:12

布石として普段から影吸いで突進する必要があるよな

404 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 13:13

なんか剣気多いときのコマ投げがいけてるって聞いたんだが。
なんかくわしい状況は忘れたが５割減ったりしたこともあったらしい。
崩し投げが剣気や怒りでダメうぷしなくなったみたいだし、
コマ投げは今回以上に重宝しそうなんだが。

405 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 13:40

>>404
ご、五割でつか…

ところで本スレでも幻の立ち大喰らってミナは半分以上だがバサラは
それほど減らなかったとあったがやはり１２０％か

406 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 14:37

色々強化されたけど、2Cが弱くなったから（全般的な調整なので仕方が無いけど）結局対戦成績としては以前よりも下がる可能性あり？
個人的な予想としてはSPでも最弱候補筆頭だろうな、と。

話は変わってしまうけど結局ゲームだからインカムが良くなければ会社にとっては意味ないんだよね（今不況だし）。
ビジュアル的に優れたキャラクターを作って新規プレイヤーを引き込む。
で、新規プレイヤーを逃さないようにそのキャラクターは「お前は出るゲームが違う」と感じるほど性能が既存のキャラクターとかけ離れている。
好きな人だけが使うようなキャラクターはバリエーションを増やすためだけに存在していて、
「使えないからってそのキャラクターをやめても別のキャラクターでお金を入れるんでしょう」と考えられている。
マニアックなキャラクターを使う人たちは結局何であろうとお金を入れるから、とにかく一見さんを逃さないようにしよう、と。

SPでの調整を色々なスレで見て思った事と、以前からSNK系のゲームで思っていた事「何故ビジュアル的に優れたキャラクターに性能の低いキャラクターがいないのか」
とを併せて自分なりに思った事を書いてみました。
否定的な書き方だとは自分でも思いますけど、私は破沙羅大好きですよ。
いてくれるだけで開発の会社には足を向けて寝られません。
関係ない長文すまんかった。

407 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 14:51

>>404
きっと再調整されて天草並のダメージになる予感

408 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 15:27

そういえば今回の破沙羅のキャラ絵（対峙画面に出るやつ）はどうなんでしょうか？
今回どのキャラも出来がよさそうなので期待してるんですが。
ロケテ行った方、どんな感じの絵だったか教えてくれたら嬉しいです。

409 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 15:37

>>406
そう悲観しないで
いろんなキャラがいれば誰かは最弱になるんだから
バサラが最弱でも良いと思いますよ。
ナデシコ見たいな技のある厨キャラのバサラ嫌ですよね。

あとナコルルは「ビジュアル的に優れたキャラ」だと思うけど
どう考えても性能高くないよ。

対戦成績は剣気回復時間の増加、崩しの弱体化(ダメージ一定、剣気影響無し)の二点から
事故が減るので全体的に上がると思われます。
対戦は相手のキャラもいるので自キャラだけの事を考えるのは
どうかと思いますよ。

410 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 17:40

むしろ弱キャラだからこそ使ってる人もいると思われにゅ

411 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 18:01

そういえば過去ログでもバサラのダッシュ攻撃についてあまり
触れられてないのはなぜ？零のダッシュ攻撃って弱いの？

412 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 18:23

事故ってダッシュCが出た時の悪夢が素晴らしすぎるからだろ

413 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 18:38

つかこのゲームで強いダッシュ攻撃なんて数えるくらいしかないっしょ。
ほとんどはダメージ低、隙大、発生微妙。

414 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 19:07

破沙羅の武器罪人殺しの種類ってなんだろう。
ふと考えてみた。
回転刀なんて表現してるところがあったけど。

415 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 19:36

>>409
レスありがと。

＞誰かは最弱になるんだから…
勿論その通りだとは思いますが、どうも予定された（というよりも手間をかける暇などない）最弱という感じがしてしまって。
全員きちんと戦えるように、と頑張って作られ、やり込まれているうちに差がついて結局最下位という感じではない、と。
同じような感じでどうでも良いから放っておいたら最強だったというパターンもありますが。

＞ナデシコ見たいな技のある…
あの技は対戦ツールとしての必要性から生まれたのではなく、経済的必要性から生まれた技だと考えています。
あの技は久しぶりに新作が出る格闘ゲームが少しでもインカムを稼ぐためには絶対的に必要な技だったのだろう、と納得するようにしています。
そうでなければ、あのままの性能で発売した開発会社が（以下略）。

＞ナコルル…
「何だかんだ言ってもお金は入れてくれるよね」と考えられたのかなと思っています。
又はナコルルが「（客寄せという意味で）ビジュアル的に優れたキャラ」には入っていないのかな、とも（一般人を惹きつけるような外見ではないと判断された。惹きつけられるのはいわゆる以下略）。

＞対戦は相手のキャラもいるので自キャラだけの事…
そういうつもりで書いた文ではなかったのだけれども、最初と最後に破沙羅について書いたからそういう風にも受け取られかねないね。

何だかすごく長い文になってしまって申し訳無い。
深く考えてもいないやつあたり的な文にレスを付けてくれてどうも有り難う。

416 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 20:20

>>414
公式だと【巨大手裏剣】だった気がしる

417 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 00:52

２Ｃと崩しが弱体化したら破沙羅は結構厳しい気がするけどな。
この二つ以外にまともにダメージが取れる攻撃は無いんじゃない？

418 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 01:02

２Ｃはもともとダメージ取る技じゃないし
２Ｃからのダッシュ投げや鵺魂からの２Ｃ武器飛ばしができるかどうかだよな

バサラ同士の対戦は非常に面白い
サムスピがすばらしいゲームバランスのゲームに思えてくる
トラ相手だとどうしていいかわかんねぇが

419 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 01:13

ダッシュからは崩しよりも友引かもな

420 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 03:09

いまさらだがら無印バサラの近下大って二回攻撃なんだな。
ぎりぎり近攻撃が出る間合いでぶっぱすれば知らない奴は二段目くらうかも

421 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 03:22

つっこみよろしく↓

422 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 03:33

♪突っ込め、突っ込め、フォアカード！

423 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 04:39

２Ｃにダメージは期待してないよ。
硬直が大きくなったら２Ｃ→投げが・・・とか思ったのデすよ。

そういえばＳＰは投げ仕込みダッシュはできるのだろうか・・・
せっかく実用レベルまで行ったのにこれで無くなったらショック。

424 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 05:51

>>423
投げ仕込みダッシュは必要ないのでは。
同じ効果を出したければ投げ間合い付近でCDを連打すれば良い。
投げ間合い外でCDを押しても何も出ないらしいから。

425 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 10:06

２Cが弱体化しちゃったら、他の面が強化されてもまるで意味ないような。

426 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 11:12

2Cが弱体化
ダッシュ攻撃強化（全キャラ共通）
強斬りちょっと出が早い（ようやく人並み）
ダッシュ・影吸い影騙し（水物）
防御力ややｕp（右京・アイヌ並み？）

うーん。強くなってるっぽいけど、ランク的に考える下位の方だろうな。

427 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 11:40

まあ強キャラになるよりはそのほうがいいや。
それに、まだ調整されていくだろうしね。

428 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 11:46

友引で半分減ったとかいうレスもあったな。
マジだとしたらやりすぎだろ。。。そのダメージを地刺しや鵺魂に回してくだちい。

429 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 12:33

「全ては友引のために」
これはこれで悪くないのだけれど、投げ技を決めるには必ず対になる打撃なりが必要（まともに戦うなら）。
果たして破沙羅にそんな技があるのか。ロケテ段階だし楽しみに待ってますわ。

430 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 12:35

いやなんか鵺魂もちょっとは減るようになってたよ？！
中斬りくらいだったかな？

431 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 12:57

>>430
そうなのか。よく検証できたもんだ。あんなの当る奴がいるとは

432 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 14:43

友引半分ってのは眉唾な気がするなぁ。
相手がミナでしたとか怒ってましたとか
CPU1戦目（低防御）でのお話でしたとか
なんかオチがありそうな予感。

433 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 15:26

現状でも怒り剣気MAX友引は、アイヌ右京には激しい減りだしな。

434 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 16:25

バサラにはもっと激しく減るけどね

435 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 16:33

SPまでの命だが完成
http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/damage-g.html

436 名前： アル 投稿日： 2004/02/23(月) 16:38

ロケテ３日目
影騙しの影はありませんでした。

大斬りは飛び道具消した後も当たり判定ある模様
リムの氷飛ばし＞ダッシュに大斬り出した所
氷消しつつリムに刺さった。
発生速度は立ち中と同じか、それより早いぐらい

ダッシュＡ：発生速度が速く隙も少ない(小斬り並)、威力はほぼ無い
ダッシュＢ：中段、見てからガード出来るぐらいです。
ダッシュＣ：発生の早い３Ｃ、小追打ちなら入るかも？
ダッシュＡＢ：発生スピード増加、無印同様キャンセル有り

ダッシュ攻撃の変更とダッシュ速度の増加により
小足オンリーだった接近戦に変化が付くようになり
ダッシュ友引が狙いやすいと思います。
また、システム的に投げスカリモーションが短くなり
垂直ＪＡＢ＞ＡＢが入らなくなった為、投げ失敗時のリスクが
減りました。※友引は未確認
やっていて今まで以上に面白いキャラになっています。
バサラ使いはＳＰを期待して待てｗ

437 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 17:04

>>436
おつ。後は必殺技の隙をどれか一つでも減らしてくれれば完璧だなー。

438 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 17:10

ダッシュ速度も増加したの？
なんか微妙に強化してくれてるようでうれしいな。

439 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 18:26

制作サイドは「友引」が主力っていう考えが大前提で作ってるキャラなんだろうね
それを崩すって考えはないのかなぁ
あれだけ特殊な形状の武器持ってるんだから
その武器での立ち回りが主力なキャラのほうが、使ってて面白いと思うんだけどねぇ

440 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 18:34

空刺しは早くなって着地の隙も減ってた。

441 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 18:50

>>439
いや、ジャンプ騙しがスクロールするなら
もっと色々出来るキャラだと思う。

>>440
空刺しの隙軽減はほんの若干ですね
十分うれしい変更だけど。
速くなってたのは気が付きませんでした。
乙です。

442 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 20:56

今回もバクステ空刺しをガードされると
反撃されるんだろうか？

443 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 23:09

空刺しの硬直は今まで通りでも構わんけどな。
空刺しがあるからこそバサラがバックジャンプやバクステをしても、
相手が追撃してこないので間合いの調整が楽になってる。

・・・と強がってみるものの、やはりダッシュ投げが確定しない程度にして欲しい気もする。

444 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 01:31

ＳＰはダッシュゲーっぽいので空刺し硬直＝ダッシュ攻撃の的。

445 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 08:46

影騙しの硬直減らして、影吸いの出を必殺技でｷｬﾝｾﾙできるようになれば・・・
上位が狙える気がするのは気のせいか。そこまで甘くないか。

446 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 13:39

みんなはキャラ性能が上位のバサラが欲しいのかい？

447 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 15:04

真ん中ぐらい

448 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 15:31

関東ロケテもあるみたい
行けるひとはレポートお願いします。

449 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 16:07

>>446
上位でなくてもいいが良キャラであってほしい

450 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 16:12

今回のロケテだと結構強化された。後はどの程度まで望んでいいものやら。
難しいところだ。

451 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 18:11

影騙しのスクロール関係ぐらいで丁度いいと思う。
影が無いから見破られるのは仕方ないとしても
今のジャンプした瞬間にばれる仕様は使えなさすぎる。

やっぱりバサラ使って一番面白いのは騙した時だと思う。

452 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 18:48

【全キャラ共通の変更】
・２Ｃがやや弱体
・ダッシュ攻撃強化
・崩しダメージ一定化（バサラには恩恵）

【その他】
・遠強強化（やっと並）
・ダッシュ騙し、影吸い騙し追加。変わりに飛び込み騙し、後転騙し削除
・防御力ｕp（右京・アイヌ並）
・空刺し硬直短縮
・ダッシュ速度強化？
・友引強化？


補完ヨロ

確かに強くはなったけど、今回バサラが弱いのって
・小足の届かない敵への攻撃が全部リスクが高すぎる。牽制技といえばせいぜいＡ地刺しという体たらく。
・ある程度ダメージのある下段といえばせいぜいあの２Ｂ。立ちガード安定で、待ち気味に戦われると最早何もできない。

こんな感じだよね？
強化されたところってこの辺を根本的に何とかしてくれる部分でもないし、このままだと結局最弱キャラ候補なんじゃないかな・・。

453 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 19:33

まあ、破沙羅に関しては一つ一つの技のリスクとリターンでもバランスは取れてないし、
全体としてのリスクとリターン（炎邪の六道、ガイラの円心殺とか突き抜けた部分）も取れていないとは個人的に思う。
今のところ判明している変更点では強さ的には下から数えた方が断然はやいというのは変わらないだろうね（と思っている）。

でも個人的には破沙羅が調整されているという事実だけで満足していたりする。
全く変化無し、又は防御力120%とか数字をいじれば済むような変更しかされないだろうと思っていたから。
破沙羅が開発者の目に入っていたんだという事実だけで自分的には満足かな。

周囲の格闘ゲームをやっていた人間はもういないから寂しかったけど、ネット上でこうやって話せる人達がいるし、フレーム表や画像取り込みのダメージ表やら有難いものを作ってくれる人達もいるし。
破沙羅が使えるだけでも奇跡だと思っていたら、調整の手間もかけてくれてるみたいだし、と現状に満足してしまってるなあ。

破沙羅で天下取ろうと頑張っている人達には腹立たしい内容かもしれない。
ごめんなさいね。

454 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 20:16

底辺を知っている我らは大抵のことでは驚きませぬ。
仮に最弱を脱出したとして、代わりに最弱となってしまったキャラの
使い手がどう騒ぐかが気になってたりする。

まあ一番うるさいのはﾅﾃﾞｼｺﾅﾃﾞｼｺ-だった人達だろうがな。

455 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 21:29

一見いろいろ出来そうだったが、実は隙だらけで出せる技が少なかったからなぁ。
次回作では底辺でもいいから、色々自由に動かせるキャラになっていてほしい。

456 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 02:38

騙し色々有っても使うのは前Ｊ、垂直Ｊぐらいだしなー。
シンプルに前Ｊ、垂直Ｊ、前転、本体が垂直Ｊの４種類でイイよ。

457 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 07:59

飛びこみと前進の影騙しも使ってますが？

458 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 08:38

遠距離で前後にふらふらしてから前進の影騙し（リーチの長い強斬りを食らったこと多々あり）
相手の起き上がりに垂直Ｊ影騙し→投げ（見破られると各種さまざまな反撃を食らう）

どっちもかなり危険だけど結構やってる。

459 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 09:00

じゃ、本体前Ｊ追加で。

460 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 09:10

バックジャンプ騙しを削られては非常に困る

461 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 10:51

>>460
何に使ってるんだ？　暴発以外で出した事ない。

462 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 13:49

前進騙しなんていらんだろ。
>>458みたいにリスクとリターンが合ってない。

463 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 14:15

相手の体力を全て奪おうと思ったら、そんなリスクを冒さなければならないのが零破沙羅

464 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 14:26

相手の起き上がりにバックＪ影騙し→投げ
こんなとこかなぁ

人それぞれの動きが違うから
使う影騙しも違ってくる
要は影を使う前の本体の誘いが重要
騙しは数がある方が幅がでて面白いと思う

465 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 15:05

色んな騙しあっても使えない騙し多くてｗ

466 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 15:07

もうちょい硬直が短ければ・・・！

467 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 15:17

むしろあからさまに騙す（本体と分身を同時に出現）方が良かったり。
忍者の分身もある種の騙しだし。

468 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 15:48

分身を出すと同時に、本体が消えた状態で動ければ良くね？
で、分身消滅と同時に本体出現
水邪使いから見たらあの装甲は可哀想だしこのくらいでも良い感じ

469 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 16:43

実際、騙しを出して有効な距離って、
相手の強斬り間合いのような気がしてならない。

470 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 17:01

対応を誘う影騙しは元来ばれたらヤバイものです。
ただ密着状態まで近づくとバレても崩しで済む事が多い。
良いか悪いかは別ですが・・・

471 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 18:23

なんで硬直短くしてくれないんだ？

472 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 19:06

>>471
影騙しのバランス取りは難しいからだと思う。
あんまり硬直時間を短くすると弾かれキャンセル影騙し、D行動キャンセル影騙し、などで強制ニュートラル状態復帰（昔の忍者のモズキャンみたいに）とかなってしまうから。
硬直＝消えている時間＝影で騙している時間
多分今の影騙しはこうなっているから硬直を短くすると影で騙せるものも騙せなくなってしまうとか。

上の方で誰か書いてたけど
硬直＋レバー移動orD行動可能(消えている間にAorBorCを押したら姿が見える)＝消えている時間＝影で騙している時間
とかになれば良いのだろうか。でも硬直時間のバランスを取るのが大変だろうな。
影騙しは使い勝手が良いと他キャラから見て腹立たしいし、現状のままでは破沙羅使いとしてはもうちょっと何とかならんか、と思うし調整は難しそうだなあ。

473 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 19:18

条件反射で動いたら「あ。」となる程度の性能が欲しい。
硬直自体は今より断然短くして、硬直解除の少し前には本体の姿が現れてるようにすればいいんじゃない？

474 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 19:31

零よりもほんのちょっぴりでも硬直短くなるといいなぁ。
ちょっぴりだけでいいんだ。

475 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 19:56

今もジャンプ騙しに昇りＡＢ出したら
地刺しで間に合うよ。
これじゃダメなの？

476 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 20:08

ジャンプ系影騙しはカメラが上下に動かないという欠点もあるからね……。
話をずらしてしまうようだけど、あんまり昇りで対空してくれないしなあ。
使い方しだいなんだろうけど。

477 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 21:01

相手の精神状態にもよるしな。
一連の動きの中にＪ騙しを組み込んでいけばバレにくいと思うんだが。
あと、使用頻度を下げれば見切られづらいのでは。
Ｊ騙し、本体Ｊを繰り返すと違いが分かりやすい。
いかに混戦に持っていくかが肝か。

478 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 21:46

>>472
キャンセル影騙し出来なくすればいいんだ！

479 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 00:25

今のところ一番使うだましって何？

やっぱり前ジャンプかなぁ。
せっかくだますんだから突っ込むタイプが騙しやすいと思うし。
次点で前転と６Ｄと予想。

480 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 01:24

>>479
自分は
1前J
2前転 前進
3垂直J
て感じ。前Jは安全な位置から出しやすいしやっぱり一番使う。
前転は強引な前転友引を何度も見せた後の裏の選択として。
前進は即ダッシュするとダッシュ中に本体が消えるのとあいまって困惑するらしい（対戦者談）。
垂直Jは相手の起き上がりに出して対空誘ったり立ちガードさせたり。
後ろに下がる騙しはあんま使わんなぁ。つーか後J騙しがやたら影吸いに化ける・・。

481 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 01:29

A影騙しの使い方。
１．相手に本体ジャンプと思わせて、対空してきた相手を狩る。
２．相手の動きをとめさせて、鵺魂を設置したり時間切れを狙ったりする。
３．本体がジャンプした際に対空されづらくする。
４．強斬りなどのぶっぱを誘う。

３と４は布石としての使い方ね。あらかじめ、安全な場面で何度か見せておくと。
ある程度破沙羅慣れしている相手ほど有効だったりする。

482 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 02:23

５．相手が境地可能な時にジャンプしたと見せかけて境地誘発。

483 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 03:34

６．破沙羅同士のコミュニケーションで

484 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 03:47

騙しがシンクロするとなんか和む。

485 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 04:07

俺なんか地刺しがシンクロしたことある。

486 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 04:36

鵺魂がシンクロするのもなかなかですよ。

487 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 09:32

>>461
ほぼ、>>464のとおり。
相手はバックジャンプに対して、J強斬りの存在によりダッシュが抑制、
空刺しの存在で追いジャンプと着地に何か置くようなモーションの大きな行動が抑制される。
また、しゃがみガードもできないので、小技を出される可能性も下がる。
ほぼ密着から、以上を持つ横軸移動をするバックジャンプに移行するわけで、目を引かせ易く、
相手がこちらの動きに警戒すれば、動きが止まりやすい。そこを崩すなり友引くなり。
あるいは、相手立ってるだろうから、2C当てて、ダッシュ投げとか。

まあ、あんま露骨にやるとバレるけど。

488 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 10:38

暴れに弱かったりする現実

489 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 12:15

暴れるなら、騙しを使うまでもないわけで。

490 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 14:20

ガルの分身に影出をあわせると
分身終了を待つまでもなく
ガルの位置がわかるっぽい

その後どうなるかは確かめるまでもなくわかるっぽい
スペシャルじゃ分身なくなるらしいし

491 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 16:26

自分が1Pなら、分身の真ん中に入って技を振れば自動的に相手の方を向くよ。
小足連打してればガル半はやることないんじゃないかと。
２Pの時はｶﾞﾝｶﾞﾚ

492 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 22:19

影出に無敵ほしい。覇王丸の旋風に潰されない程度の。
影吸いにも無敵ほしい。潜る時か出る時のどちらかに。

493 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 00:23

それなら出るときに無敵が欲しいな
あと追加入力で影出が出るように

494 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 01:34

武士道烈伝やってるｗ
中ボス戦とかで破沙羅が助太刀に入る事がある。
影出とか使う訳だが友引がちょっと変わっている。
１．出始めのモーションが影縫い
２．敵の足下に穴が開いて吸い込まれる
３．普通の友引の様に罪人殺が地上から出る。
４．敵ダメージ喰らいつつ放出される。

495 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 07:18

>>492-493
出るときあるじゃん、無敵。

496 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 10:28

低空円月対策を考える。前転友引でいいかな。

497 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 11:16

>>495
�堯福Β蓮Α─�ｼﾗﾝｶｯﾀ！
よし、今晩は影吸いで接近→友引の連携を試してこよう。

498 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 13:05

空キャン円月（Ｃ、遠ＡＢ）はコマ投げで吸えるけど、
単なる低空円月やＢＳ円月は吸えなくない？
ＢＳ円月は向こうが最速だったらいける可能性があるけど。

499 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 14:29

水邪はダッシュが速いのがｲﾔﾝ

500 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 15:26

安心しろ。
無敵が終わった後に硬直があるから、試すまでもなく、実戦ではそんな連携、まず通用しない。

501 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 15:26

>>500は、>>497宛て

502 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 19:58

>>498
そんな時には立ちCですよ。
あと遠Bとか円月が終わるタイミングが解るなら地刺しでも
いいと思う。

503 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 22:41

軽くロケレポでも
前回のロケでも言われてるように、ミナに比べて
明らかに装甲が硬いです。
怒り友引をミナに決めると４割以上。
鵺魂も威力が若干up

対戦時のカット絵は正面で前髪がかかってる。
登場、勝利ポーズは零と同じ。

立ち遠大は発生が早くなったので斬鉄のように
中距離から出すと結構喰らってくれる。
ダッシュ騙しは当然接触判定がないので近距離で
出すと、相手を通り越して駆け抜けていきますｗ

絶命奥義はそれぞれ固有のグラフィックがある？
（我王なら闇キ皇に変身して突進）
ここらへんは未確認。
補足、訂正よろ。

504 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 22:56

>>503
お疲れさんです

絶命奥義が影舞・酬の演出だったりすると、俺の場合絶命奥義発動可能になったら即怒り爆発決定になるな。
それが原因で負けても納得しちゃいそう。
遠立AB入った後反確食らいます、じゃないと嬉しいね。

505 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/28(土) 02:00

爆発友引の威力に期待sage。

506 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/28(土) 02:09

ＳＰは投げダメージ固定（中斬りぐらい？）なので友引主体がいいのか？
しかし剣気回復が遅いしなー。

507 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/28(土) 08:01

>>425
動けるようになるまで無敵？
出現モーションの終わり際は無敵無いような気がしたから
そこまであるなら追加入力で影ｄ（ｒｙ

508 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/28(土) 09:42

絶命奥義は酬以外考えられん。

509 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/28(土) 12:25

案外、地面に引きずり込む奴かも・・・

510 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/28(土) 12:32

で、首だけ持って地面から出てくる。

511 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/28(土) 13:03

地味に影縫いだったりして

512 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/28(土) 13:24

絶命は断末奥技のコピぺだろ。

513 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/28(土) 13:33

>>509-512
いや、現実的なのは分かるんだけど、ちょっとは一緒に悪夢見てくれよ。寂しいじゃないか。

514 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/28(土) 16:06

絶命奥義は真っ二つ


だったりして

515 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/28(土) 22:34

一閃のコピーだったりしてな

516 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 00:23

貴様等、破沙羅でBEST4まで健闘した同志アル様を称えよ〜！

517 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 00:52

覇王丸戦じゃ羅刹使っていたらしいが＜アル
それはともかく動画見たいものです。

518 名前： アル 投稿日： 2004/02/29(日) 00:58

すみません、覇王に負けてしまいました。
三回戦の覇王は対戦経験があまり無くて勝てる気がしなかったので
羅刹使いました。
準決勝の覇王はバサラでいけるかなぁと思ったのですが無理でした。
もっと修行をつまなきゃ駄目ですね。

519 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 01:38

まー破沙羅的には寅より覇王の方がやりにくい

520 名前： １回戦負け破沙羅 投稿日： 2004/02/29(日) 02:05

>>アルさん
キースの覇王は実はかなり立ち回り巧いので破沙羅じゃ厳しいですよ。
むしろ俺のせいでかなり破沙羅慣れしてる覇王なんでw

521 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 03:51

>>>518>>520
破沙羅らしく、復讐に期待してますぜ。

万国の破沙羅使い蜂起せよ！

522 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 20:27

｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/　　　>>514-515 絶命は酬演出がいいんだい！
　　 　| 　 （⌒）
　　　 し⌒
　　　　...ウワァァァァン

523 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 22:41

俺はカラーバリエーションが気になってしょうがないんだが。

524 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 23:06

Cカラー真紅の罪人殺が割りと好き。
新色としては、う〜ん…
銀髪バサラが見てみたい。

525 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/01(月) 01:44

死人カラー

526 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/01(月) 01:50

それ普通。

527 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/01(月) 02:12

どっかで、赤眼カラーがある、って見たのでそれに期待している。

528 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/01(月) 03:07

うろ覚えだけど、確かこんな感じ。
B：銀髪
C：無印零EDに出てくる生前バサラ
D：白肌、水色髪、赤眼

529 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/01(月) 03:55

Ｄカラー使い増えそうな予感

530 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/01(月) 09:34

D：白肌、ウサ耳、赤眼

531 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/01(月) 16:57

Bカラーは銀髪じゃなしに、紫の髪に黄の袴だったと思う。

532 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/01(月) 23:25

ロケテ行ってきますた。

ダッシュ攻撃
ダッシュＡ：無印のダッシュＢの強化版、出が早くなって隙も軽減。
ダッシュＢ：武器を一度振り上げてくるっと回してから振り下ろす。
ダッシュＡＢ：大して変わらず？
ダッシュＣ：スライディング。普通ｗ

２Ｃは既出だけど隙が増えて今より使いにくく、とはいえ他のキャラよりは強いからそこまで問題はないかも。
遠距離強斬りの速さは並じゃなく相当出が速かったです。
素手になっていろいろやってみたけど無印と変わらず、
ただダッシュＣがスラなだけ武器は拾いやすいかも。

対戦してて思った事は・・・蒼月戦、浮月に対して強影出を打ったところ着地に泡がヒット。
下手したら大斬り確定？
あとはぬるぬるじゅうべの飛び道具を前ダッシュで避けて遊んでましたｗ

それと絶命当ててきました。なんつーか・・・地味。
幻十郎と寅のも見たけど・・・同じでしたｗ
演出は一度突っ込んでからちょっと後ろに飛んで一閃。
え？今のが絶命？という感じでした。篝火なんて出てきませんｗ

うーん、あんましやってないからこの程度。すんません

533 名前： 532 投稿日： 2004/03/01(月) 23:37

あっと

色：Ｂは紫の髪に黄系の袴。
Ｃは無印ＥＤに出てくる生前バサラ
Ｄは水色肌、白髪、赤眼。天サムの修羅Ｂみたいな感じ
かと思います。つーか色弱なんで適当ですが・・・

＞あとはぬるぬるじゅうべの飛び道具を前ダッシュで避けて遊んでましたｗ
これはジュウベエとジュウベエ使いさんがぬるいんじゃなくてぬるっと遊んでたって意味です。
決して叩いてるわけではないので・・・失礼しました。

534 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 01:28

>>533乙。アルカで絶命奥義が載ってた炎邪も絶命は一閃モーションだったらしいんで
　　　キャラ個別の演出が入るのはまだ先みたいですな

535 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 05:13

>>533　おつかれ
ダッシュAが小さいキャラには空振りとかなければ良いね。高望みのような気もするけど。
絶命は…、まあ、ちゃんとやってくれるよ、多分。
酬の演出かどうかは個人の好みだからそれじゃないと駄目だ、とは言わないけど格好良いと嬉しいね。

536 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 06:38

SPの破沙羅のカラーはどれも好きだな〜。
無印はあまり好みの色がなかったけど、今回はどれも使ってみたい。
あとデフォルトカラーの肌色が若干白くなって更に血の気引いたようだった。

537 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 06:39

破沙羅の攻略サイトなんぞ作ってたりするのですが。
反確表とかをまとめてらっしゃる方、リンク貼ってしまってもよろしいですか？
またもしOKなら、サイト名とか明記してくださると助かります。

538 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 08:02

背後から大斬り→ダッシュAができそうな予感。
天草では通常投げから相手キャラ限定でできたからそこそこ使えたけど、今回は入れる機会があまりないかな。

539 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 09:26

SPに備えてダッシュ友引の練習を始めました。
意味ないかな。友引するって決めてるなら前転の１択か・・・

540 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 09:39

バサラの崩し斬りのダメージってどうでした？
今でも、そんなに減るとは思ってないけど。

541 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 21:54

>>539
・ダッシュ速度の変更（という話があった）
・新規のダッシュ攻撃でどこまで圧力をかけれるのか
・新規のダッシュ影騙しでどこまで騙せるか
など、色々な要素が絡むから零での練習で即実戦投入可能になるかは分からない。でも、当然ながら決して無駄にはならないはず。
最終的に入力するコマンドは変わっていないし、ダッシュ必殺投げが全く選択肢としてありえないというのは考えにくいから。
頑張ってください。

542 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 23:21

>>532
色弱の破沙羅使い…貴様が誰かわかったぞ！
ゴメンよ一緒にロケテ行けなくて…ほんとゴメンよ…｡

543 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/03(水) 03:08

ＳＰのダッシュはどうなんでしょうか？
・一定距離で止まるのか？
・消えてる間は無敵なのか？

544 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/03(水) 08:15

>>537
全然OKです。
しかし、サイト名。そんなものなかったりするんですけど、どうしよう。
このスレ用に情報置いただけで、サイトとして確立させた意識はなかったもので・・・。

545 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/03(水) 08:26

>>544
これを機に破沙羅サイト立ち上げ
影吸いのようにひっそりと進行するが吉

546 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/03(水) 09:13

>>543
関西ロケじゃ無敵はあったと思います。
距離は未確認です。

547 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/03(水) 14:51

>>537
で、あなたのサイトのＵＲＬは？

548 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/03(水) 16:52

>>539
オレたち破沙羅使いは、「友引きするッ」と心の中で思ったなら！
その時スデに行動は終わっているんだッ！

オマエもそうなるよなァ〜〜〜、オレたちの仲間なら…え？
『友引した』なら、使ってもいいッ！

549 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/03(水) 17:25

>>541>>548
とりあえずCPU戦で試した。崩し斬りと同じ感覚で使えそう。
ダッシュ崩しにも飽きて来たので、ダッシュ友引は見た目がちょっと新鮮。

550 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/03(水) 17:35

>>548
ワラタ。最高。
自分が理想とする脳と画面上のキャラクターの完全な一致にも通じるし。
デミトリではなったことあるんだけど、破沙羅ではまだない。やり込みが足りなすぎるんだな。

551 名前： 537 投稿日： 2004/03/03(水) 18:27

>>544
ありがとうございます。
とりあえず、勝手に「破沙羅スレまとめサイト（仮）」としてリンクを貼らせていただきました。
正式な名称が決まったら変更します。

>>547
http://www.geocities.jp/sieg0125/
まだ作成途中でお恥ずかしいのですが。

552 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/03(水) 19:04

>>537
読みました。良かったですよ。

6C
基本的に自分は使わないので記憶が定かではありませんが、屈状態にヒットしないキャラクターがいたような気がします。
そのことはお書きにならないのですか？
自分の記憶違いならばごめんなさい。

バックダッシュ刺し足
これも練習中に（結局実戦投入せず）何回かなったと記憶しているのですが、バックダッシュ移動距離が短くなった場合があります。
コマンドは424Cだったと思います。

とりあえず気が付いたことを書いてみました。検討した結果あえて書いていないのならば余計な口出しごめんなさい。
必殺技の項なども期待しています。頑張ってください。

553 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/03(水) 23:28

研究量は伊達じゃねぇ


ってかｗ

554 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/04(木) 02:05

アドで誰かがばればれだなｗ

がんばれ
もっとがんばれ
ちょうがんばれ

555 名前： しぐるど （UnjnhaQo） 投稿日： 2004/03/04(木) 09:23

おはようございます。目を覚ましやがれ。

>>552
６C、ヒットしない相手がいるとは知りませんでした。
早速追加しました。ありがとうございます。
ついでに調べてみてわかったのですが、立ちAもキャラによっては当たらない様子。
こっちは空振り友引が面白そうでした。さよなら近立ちB空振り友引。
……しかし今まで知らなかったというのは、俺が小足しか振ってなかったことの証明ですか。

４２４Cの最速バックダッシュ刺し足に関しては既知でした。
小ネタとして紹介する予定だったので、あそこでは省略したのですが。
全く使い道がないので残念です。多分、よくて外道ぐらいにしか使えない。

556 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/04(木) 11:46

誰か半蔵の攻略を指南してくれんかのう。

557 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/04(木) 12:05

１・敵プレイヤーに毒を盛った飲み物を渡す

558 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/04(木) 16:32

２・でそれをうっかり間違えて破沙羅本人が飲んでしまう

↓
３

559 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/04(木) 18:41

VS半蔵

モズを食らったら友引で返す。
前転モズクラっても、前転友引すればおあいこ。

猿舞多用してくるなら、こっちは影騙しで撹乱。
静音も使ってくるなら、こっちも下にもぐるし、
空蝉地斬や天舞使ってきたら、こっちには影出がある。

こうして見ると似たようなキャラじゃないか。

560 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/04(木) 19:46

>>559
つまり半蔵と破沙羅は互角という事ですね・・・！

561 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/04(木) 22:33

>>560
いや、その理屈はおかしい

562 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/04(木) 22:34

>>561
つまり半蔵と破沙羅は破沙羅有利という事ですね！

563 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/05(金) 00:06

まずは遠くで鵺魂を撃とう。

564 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/05(金) 00:28

>>558　今更ですが

３・でも自分がもう死んでいることに気付いてひとまず安心する

565 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/05(金) 01:07

>>564
ＮＦかなんかに
覇王丸「影吸い便利だな。教えてくれよ。」
破沙羅「いいよ。誰でもできるし。」
覇王丸「どうやるんだい。」
破沙羅「まず一度死ぬ。それから・・・」

というネタを思い出した。

566 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/05(金) 01:35

３Ｃに２Ｃで反確しっかり取る。
ガード固める。
前転にしっかり反応する。
心構えとしてこんな所か？

567 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/05(金) 01:53

じゃもうちょっと攻撃的なところを。
３Ｃにはバクステ空刺しを当てたい。
あまい爆炎龍には影出で反撃したい。
も少しリスクの無い選択肢がほしい。

568 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/05(金) 02:09

ここは耐えるのよ！破沙羅！
ﾏﾀｰﾘとしたスレと一人身生活に救世主があらわれた！
　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ| ・∀・|ノ こんにゃくマン
　　　　| ∴∵|
　　　　| ∵∴|
　　　　　|　｜


(中略)


　　　　 　 　 ＿＿
　　　　　ヽ/∴ ∴/|ノ
　　　　　/∵/∴//
　　　　 /∴ ∴//
　　　　＝＝＝/
　　　　／／

あ　り　が　と　う　こ　ん　に　ゃ　く　マ　ン

569 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/05(金) 02:24

>>568
背中の立てすじはﾃｨﾑﾎﾟを入れる穴ですか？

570 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/05(金) 03:32

>>569
＞一人身生活に救世主
これで察してくれｗ

571 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/05(金) 05:22

半蔵って、こっちの中斬りにダッシュCがほぼ確定なんだよね・・・。あれ、速すぎ。

572 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/05(金) 13:01

遠距離で鵺魂。これをダッシュ投げしてくる半蔵には、地刺しを食らわす。
鵺魂と地刺しで２択を迫る。

573 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/05(金) 17:57

新ロケテバージョン
空刺しのバウンドが微妙に小さくなった
スピードアップなどはそのまま
防御力はやっぱり紙

574 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/05(金) 17:57

半蔵には4D友引など如何？むしろ3Cが脅威。2Cが5フレ、3Cが3フレ。何よコノ馬鹿忍者！
あとシャル郎も

575 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/05(金) 19:18

結局J影騙しは今回も使えないのか
寂しいな

576 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/06(土) 02:26

そういやロケテで幽鬼の社員さんと思わしき人がずっと紙に何か書いてたけど・・・
後ろから見たらキャラの勝率表だけだった・・・
勝てば勝つほど弱くなる仕様なのか？

577 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/06(土) 03:15

そりゃま〜有用なデータの１つではあるだろう。
今作はいろんなところでロケテやってるから
地域差によるレベルのズレもある程度補正できるはず。

とりあえず負ければ負けるほど強くなる仕様かもしれんし、悲観的すぎるのはｲｸﾅｲ

578 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/06(土) 06:18

こんなこと言ったら怒られるかもしれんが
破沙羅はスペでも最弱でいいっす。
中の人性能で勝った時の快感がなくなっちまうのは勘弁。

579 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/06(土) 07:44

でも防御力上げるだけでかなり変わる気がする。
動画見てると。

580 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/06(土) 09:02

>>578
その気持ちはよくわかる。

とりあえず、今回よりつらくなることはないだろうし、
今回も楽しめた以上は、破沙羅がどういう調整をうけようと順応できるだろう・・・。
再び、与えられた性能ありのままで勝つために一つ一つ突き詰めていくだけ。
零で、その過程の楽しさを知ったよ。零破沙羅で勝とうと努力すると、確実に賢くなっていけると思うんだがどうか。

581 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/06(土) 11:45

破沙羅使いとしては他キャラを使ってるときに破沙羅が入ってきても負ける気しませんね。

582 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/06(土) 13:17

ダッシュ攻撃とダッシュ騙しとダッシュ投げの３択が面白そう。
立ち遠ABが出が速いなら、立ち回りには使えないとしても反確が増えてイイ感じ。
攻撃力が低くても強斬りなら抑止力になりそう。

ダッシュ騙しはかなり使えそうな予感がするんだが。

583 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/06(土) 14:44

ダッシュ騙しで考えられる嫌な展開
・ダッシュ投げにいきたくなるような間合いで出すと相手を幻影が突き抜けてもまだ硬直している
・離れたところから出すとズームインしないため無視されて終わり

でも、まあ、相手が何か行動しているときに出すと一瞬止まる効果はあるだろう。
実際に発売されてから実戦の中で色々やってみないと分からないことなんだろうけどね。
使い道が見つかると良いな。

584 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/06(土) 16:08

ダッシュ攻撃とダッシュ騙しとダッシュ投げ、これにＪ攻撃を加えて相手を揺さぶる・・・
柳生のおっさんは遠ABですべて斬れるな・・・。

585 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/06(土) 23:22

空刺しも刺し足も、技後の着地は目ジャンプ可能の普通の着地で良いと思うんだが・・・
それでも上手く当てないとガードされたら確反な状況はいっぱいあると思うんだけどねぇ
バックダッシュキャンセルで出した場合は
「通常のバックダッシュ」の着地のモーション（硬直）はアリで良いと思うが

586 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/06(土) 23:27

防御力が上がれば、現状の隙でもリスクリターンが釣り合うんだがなぁ。

587 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/07(日) 02:15

空中で出す必殺技には硬直あり、というのがこのゲームの基本だから破沙羅だけがそこからはみ出すのは難しいんだろうな。
その割にはダッシュCが対空だったり、6Cが下段狙いじゃなかったり、ウイルス感染者だったりと色々特別だったような気もするけど（昔の話ね）。
空刺しガードされたら死亡、ゾンビとは思えないほどの脆さ（腐ってるのかなあ）、も破沙羅の特徴と考えたほうが良いのかも。

588 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/07(日) 23:01

硬直無いと骸羅とかで反撃できなくて鬱死

589 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 01:11

骸羅なら着地に地震丸合わせればいいような。

590 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 05:44

俺は破沙羅の技の隙はあの程度でも構わないと思ってる。
ロケテの様子だと防御力は改善されるだろうから
今よりは少なからずマシになるだろうし。

それより俺は空刺しが頂点付近でしか出せないのが問題だと思う。
登りJAB空刺しとか使えればあの隙でも充分に釣りが来る技になれるのに。

591 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 14:15

今の着地硬直だから地震が安定するのであって、隙が無くなったら地震であわせづらくなる

592 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 15:05

つまり新Ｂカラーは斬の羅刹１Ｐカラーに近いのかな？(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
個人的には斬サム羅刹２Ｐカラーの赤ワイン色な髪も好きだけど。
でも天草とかロケテでカラー変更あるキャラもいるみたいだから確定するまでのお楽しみかな。
まあ最悪でも性能面で今より弱くなることはないだろうし、良キャラ調整を期待するしか。

あとは絶命奥義の演出だよな…
１：影舞・酬
２：断末奥義
３：新規
あーもう気になってしょうがない

593 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 15:48

空刺しがJ中いつでも出せれば確かに立ち回りの幅はすごく広がると思う。100%落とされて終わっていた対空必殺技にもある程度対抗できるようになるだろうし。
でもこんな誰にでも考え付くようなことを、バックダッシュ中はいつでも空刺しを出せることからプログラム変更もそんなには難しくないだろうなということを、
色々いじってくれているロケテにおいてあえてやっていないということは、自分には考えつかないゲームバランス上の深い理由があるのではないかと思ったりもする。
えーと、ロケテのアンケートには誰か書いたんだよね？　それじゃないと始まらないような気もするけど。
俺は地方人だから無理だけど、この変更点に共感できて、アンケートが書ける人がいたらよろしく頼む。

キャラクターの色や演出については頑張って欲しいけど、NEOGEOの容量の壁が既に見えているのが痛いね。
色自体は既に今までのがあるんだから容量が許せば、A〜D＋S、ボタン長押し又は連打、ボタン同時押し、で10色以上は簡単にできるんだろうけどなあ。

594 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 16:32

アルはもうバサラ使わなくていいよ

595 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 17:41

空刺しをせめて中空で出したい。

596 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 18:56

昇りツバメよろしく空刺しできた日にゃあ脅威デスよ？もしくは水邪様の如くBCやあのクソ立ちC空キャン。立ちCスカると氏ぬんで保険が欲すぃ。
色はスト3rdくらい在って良すぃ。

597 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 19:24

キャラによってはコマンドだけ入れといて対空見てから空刺しとかなりそうだし
そうなると今の寅状態になる。バサラのバックジャンプをダッシュで追うことすらできない

598 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 19:26

＞昇りツバメよろしく空刺しできた日にゃあ脅威デスよ？
これについて随分と気にしている人達がいるみたいだけど（過去ログにも散見される）、先行入力バックダッシュ空刺しがあるからあまり変わらないと思う。
ジャンプ中いつでも空刺しが出せることによって可能になる立ち回りの幅以上に昇り空刺しの方がまずいと感じる人がもしいたら何故なのか教えて欲しい。

599 名前： 598 投稿日： 2004/03/08(月) 19:32

>>597
すぐ上に書いてあったね。なるほど、リターンが大きくなりすぎるという考えか。
ガードされたら死亡といってもガードされないように見てから出せる、と。
俺としてはそんなに上手くいくもんかな、と思うがそういう意見もあるんだな。

600 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 19:56

攻撃すべてが、罪人殺が戻ってくるのを待たねばならんのがツライよな。
追加入力で罪人殺を投げ捨てる技が欲しい。隙は皆無、ただし素手状態になるとゆー。

601 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 20:33

>>600ｹﾞｯﾄｵﾒ
月華の剣士の紫鏡みたいな？禿鷲＞啄みっぽく地刺し・空刺しから軌道変更があると
確かにトリッキーだしあの武器ならではって感じの技でイイかも。
武器を落とすというリスクもあって強くなりすぎずに動きの幅が広がるね

602 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 21:05

>600
わんふ〜？
・・・空刺しのスキがミナの飛び撃ちくらいなれば嬉しいかな？

603 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 21:43

もう絵が増えることは無いんじゃないかな。
ＡＷになってもいてくれれば増えるかもしれないけど…

604 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 22:22

登り空刺しできるようになったら強すぎるって意見あるけど、
そこまではいかないと思うなあ
J中いつでも出せて軌道、出の速さが空刺しっぽい技は
レラとか雲飛が持ってるけど（突進技だけどな）
そこまでバックJが追えない、って状態にはなってないよ
ガードされたら了、ってのもそんなに変わらんし
あと対空見てから空刺しってのは誰でもできるとは思えん
それに空対地の状況で対空潰しする破沙羅の高度って
今の空刺し可能域とそんなに変わらないんじゃないか？

ま、このままでは机上の空論でしかないのは確かだし
一度ロケテで登り空刺し可能な破沙羅を使ってみたいもんだね
それで強すぎるなら製品版で削除とかな

605 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 22:27

破沙羅が罪人殺を投げるんじゃなくて
破沙羅が罪人殺に投げられるんならいつでも出せていいと思うよ

606 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 22:34

AWねえ。破沙羅そのものが出なくても、破沙羅的背景を持つキャラクターが出てくれれば良いんだけど。
かつて深く愛していた女性の霊とかが傍にいて、演出として出てくる。
少し狂気が入っていて、台詞まわしが普通の人からみるとイタイ（破沙羅使いには格好良く感じる？）
容姿はイケメン（破沙羅も美男子の方向だとは思うがもっと分かりやすく。一般人気を取らないとまたいつ消えてもおかしくないキャラになってしまう）
こんな感じかな。妄想すまん。

607 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 23:18

そこまでするなら、素直に破沙羅出せよと小一時間。

608 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 01:59

貞子とラヴなザッパのイメージでよろしいか?

609 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 02:21

登り空刺し＝登り燕
なんで厨プレーヤーが増えるかと

610 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 02:45

>>609
厨プレイヤーと考えているプレイヤー像を教えていただけると有難い。
先行入力バックダッシュ空刺しが出来なければ厨という考え方ならば、俺は同意できない。
正直先行入力バックダッシュ空刺しは必須テクニックの一つではあるが、細かいテクニックよりも
一つ一つの行動についてリスクとリターンを考えて行っているかの方が重要だと思う。
少し難しいコマンド入力がなくなって、その分読み合いを重視する
（昇りだろうが、バックダッシュだろうが空刺しはガードされると終了）方向に進むのならばそれで良いと考えるのだが。
是非意見を聞かせてもらいたい。

611 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 07:35

空刺しのコマンド変える。空中263とか。
つまり、上りで出すのを難しくする。

厨とは呼ばれない・・・。

612 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 08:02

破沙羅って頑張って勝っても白い目で見られるんだよな。
『待ってんじゃねーよ』とか『小足と投げしかしねぇ』とか。
一応、弾いたりバクステ空刺しで冒険もしてるんだが。
なんとか気持ちよく対戦できる方法はないんだろうか。
それとも大人しく死んでるのがお似合いと？

613 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 08:17

そいつらは（一般的に）最弱と言われる破沙羅に負けて
精神的安定を得るために中の人を貶めてるだけだから気にすんな。
寅に負けたら「厨キャラだしなぁ」とか言ってんだろうさ。

614 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 08:34

出の速い強斬りと右京並みの防御力があればイイ

615 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 09:35

何よりダメージソースの不足が深刻だよな。。。

616 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 09:42

何より紙装甲なのが深刻だよな。。。

617 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 09:58

何より破沙羅なのが深刻だよな。。。

618 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 10:44

遠AB速くなったらしいが、元が酷いのでいまいち良いイメージが浮かばない。
空振り、ガードでも剣気が減らないのと、飛び道具判定なのは変わらんのか。

619 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 10:50

鵺魂を撃ってから追っかけるってパターンは、リスクが無いぶんリターンも薄いのう。

620 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 11:10

影縫いは復活しないのか？　214＋斬りが余ってたはずだ！

621 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 13:52

>>608
ザッパは一時破沙羅の後釜かと思った時期もあったんだが、プレイ風景を見てたら女の人出てこないし。
あとAWにそういうキャラが出るのなら女性の方ももっと露骨に美形の方が良いかも。
美形美形五月蝿いと思うかもしれんが、人気取らなきゃいつ消えてもおかしくないんだ〜〜と魂の叫び。

622 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 13:59

>>618
飛び道具判定は強化されて貫通になったという話が上のほうであった気がする。
使えるかどうかは実際発売されてからじゃないと分からないだろうけど。

>>619
http://www.geocities.jp/sieg0125/
ここの鵺魂連携を読みませう。武器飛ばしが繋がるパターンもあるよ。

623 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 14:01

2Cが零性能で威力が中斬り並にあったら防御力２００％でも構わないよ。

624 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 14:19

いや、さすがにそれは困る。

625 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 14:20

>>621
篝火は今の感じがいいんだＹＯ

626 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 14:27

>>622
>>436で出てるね。ただ、ルプシクアレの貫通現象は今でもあるものだから、
（１スレhttp://jbbs.shitaraba.com/game/8791/storage/1065269482.htmlの917参照）
実際に飛び道具貫通になったかどうかは定かではないといったところではないだろうか。

627 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 15:25

>>625
言葉が足りなかった。ごめんよ。
美形うんぬんはザッパの傍にいる女性に対しての言葉で篝火のことではない。
俺も篝火はすごく良いと思うよ。

628 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 15:30

>>626
フォローありがと。ルプシクアレの貫通現象は今でもあったのか。
SPではそのあたり改善されると嬉しいな。蒼月の水柱を遠立ABが越えられないのは悲しい。
勿論強くなり過ぎない程度にね。

629 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 19:44

鵺魂連携試したい…でも相手がいない…

630 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/10(水) 01:12

ＣＰＵ相手とか

631 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/10(水) 13:41

タムですが、昨日鵺魂連携いろいろやられて
ボコボコ。助けてくださいｗ

632 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/10(水) 13:55

>>631
起きあがりのタイミング変えたら？

633 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/10(水) 14:23

>>631
無駄な技を振らずに剣気MAXをキープする。
使う技はJABと2ABだけでいい。意地でも当てろ。

634 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/10(水) 14:29

>>631
連携を切り抜けられるより鵺魂撃つのを潰されるほうがバサラ側としてはイヤ。
まぁこちらも出来るだけ安全な状況で撃つようにするのですが。

タムなど足が遅い相手には鵺魂が撃ちやすいですが
アイヌ系などの高機動キャラ相手には撃ってもダッシュで間合いを詰められてしまいます。
皆さん高機動キャラ相手にどう戦ってます？鵺魂使います？

635 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/10(水) 22:20

端端なら打てるけどちょっとズームアウト程度じゃ無理っぽし＜鵺魂
まーアイヌ系の方々は向こうから近づいてくれますが。

636 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/10(水) 23:01

俺はそもそも鵺魂連携に対して懐疑的だし。

637 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/10(水) 23:53

鵺魂連携はダッシュが遅い相手とかにしかやってないなぁ・・・
速いヤツにやろうとすると大抵潰されるか鵺魂の当たる位置にいてくれない。
強い事は強いんだけどね。鵺魂連携

638 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 00:17

まとめサイト、さりげに更新されてます。

639 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 03:25

動画スレで破沙羅−骸羅を見たが・・・
ちょっとなーｗ

640 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 10:22

そういや新宿ロケテで鵺魂中に騙しが出せるようになってたのは既出？

641 名前： ６３１ 投稿日： 2004/03/11(木) 10:46

　アドバイスありがとうございます。
がんばってみます！

642 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 11:59

>>640
知らなんだ

643 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 16:13

>>640 乙
このスレでもかなり言われていたことだけに嬉しいね。
鵺魂のフォローがあるなら影吸いで相手に近づく（影騙しの裏の選択肢）も少しはやりやすくなる、のかなあ。
カメラの問題があるから厳しいか。
でも確実に鵺魂連携は強化されそう。

644 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 04:07

いきなり全然関係ない話題振るけど
刺し足って意外とダメージがあって助けられること結構あるよね、ね？

645 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 07:41

あるある。
あれ、地刺しとかよりもダメージ低いのにね。

646 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 07:47

やはり敵がダウンしないのと続けて攻撃できるのが大きいんだろうな

>>645
おはよー

647 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 11:47

カウンターもつくしね

648 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 11:57

ttp://www2.aqweb.net/doze/basara/

こんなん見つけた
勇気が少しと涙がいっぱい出た

649 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 12:16

同キャラ戦ダイヤ10:0ﾜﾗﾀ。

650 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 13:36

すげえ自信だなオイ
でもまあ自虐ってるよりましか

651 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 15:15

ダッシュ攻撃強化。
ダッシュ騙し、影吸い騙し追加。
遠立ちABの出が速い。
鵺魂中に騙しが出せる。

強化ポイントはこんなモンか。攻撃力・防御力は変わらんかもしれんのだな。
けど、こんだけ強化されれば充分だな。

652 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 16:13

今のままなら、わりといい変更だと思うよ。
極端に強い要素を加えることはせず、破沙羅独特の面白さもなくさず（むしろ増えた）で。
プレイヤーの発想と動きが如実に問われるところは相変わらずだろうね。がんがろう。

653 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 17:12

巣鴨に行ってきました。
・鵺魂のダメージが増加してます。鵺魂中の騙しも確認しました。
・CPUリムに怒り時の刺し足当てたら3割程減ったのでビックリしました。
・同キャラ戦の勝ちセリフで「篝火は渡さない」みたいなこと言ってました。
・Bカラーが、緑色でヘビ男のようになっていました。前のが良かったです。

あと友引をジャンプでスカされた所に覇王丸のJ大喰らったんですが、
無印でも喰らいましたっけ？　よく覚えてないんで、スイマセン。

654 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 20:51

速めに出されると喰らうね
深当てされるほどではなかったけど

655 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 22:28

ダッシュ騙し、どれほど有用だろうか。
零だと、ちょっと距離が離れるとすぐズームアウトしてしまうからな。
ズームイン時にダッシュ騙しを撃つと、影と本体を同時に斬られるだろう。

しかし騙しでズームイン、カメラ移動はしないだろう。
となると、やはり問題は硬直だな。
騙しの種類によって、硬直が違うと面白いのだが。。。

656 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 23:44

近くでのダッシュ騙しで本体ごと斬られるとしても
相手としてはダッシュに対する牽制として攻撃するんだろうから
受けてもせいぜい中斬りクラスのダメージにならないかな？

対し、ダッシュ投げと思ってジャンプや伏せをした場合は
出が早くなったJABで対空とか遠立ちABで伏せをザックリとか
結構いい感じにダメージ取れそうな気がする。
まあ机上の話なので実戦で使えるかどうかは知らんけど。

657 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/13(土) 02:31

騙し距離＝覇王丸大斬り距離
向こうもリスク（ガード後にこっちの大斬り確反？）増えたが
相変わらず天敵っぽい。

658 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/13(土) 03:55

>>648
ＣＰＵ戦はアレでイイと思うけど俺式補足。

vsアイヌ
開幕ＢＤ＞鵺魂＞投げが割と安定。ＣＰＵは投げをジャンプでかわす傾向があるので
鵺魂喰らってくれるのでループしやすい。

vs蒼月
遠距離で鵺魂出すと月隠れで近くに出現する事があるので投げ＞離れて鵺魂ループ。
基本は待ちなのでタイムアタックの敵。

vsガルフォード、３９６
強影出のみで倒せる時もある。

その他
俺もミナ、慶寅パターン無いです。一応鵺魂＞地刺しで倒せる時もあるが・・・。

659 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/13(土) 10:38

ミナも強影出だけで倒せたりする。
寅はちょいと離れて2C出してると、椿（だっけ？）で突っ込んでくるのでそれを投げ。

660 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/13(土) 10:40

ついでに、火月は、弾き→強影出だけでもいけるときがあるが、
たまにパターンが代わるので、そのときは、
A地刺しガードさせる→A地刺しで落とす
個人的に嫌なのはガル。

661 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/13(土) 13:02

影騙し、いっそ破沙羅自体の判定も重なって移動したらいいのに。

①その場に食らい判定だけ残して影(騙し)といっしょに位置判定のみ移動
＞②一定時間(これまでの影騙しで言うなら本体硬直時間)後、または元の場所にある食らい判定に攻撃を受けると位置判定戻る
　＞③影(騙し)消失

こうすればズームイン＆アウトや画面のスクロールも可能だし、
破沙羅がその場にいないことになってるけどちゃんとリスクもこれまでどおり。
今までは本体消えながら攻撃判定のない飛び道具みたいに本体の絵だけを飛ばす感じ。
これは食らい判定と位置判定を分離させた移動技もどきっていうか、
実際動くけど元の場所に戻るしその間ちゃんと元の場所に攻撃を当てられるので、
画面とグラフィック＝影(騙し)だけを動してるのと変わらない。
そんなふうにできるといいんだけど、無理かな…つーか今からじゃ無理だわな。

まあ、破沙羅にこの次があるかは別として、フェイントとしては画面の変化も伴ったほうがいいな。

662 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/13(土) 14:48

ttp://loveur.hp.infoseek.co.jp/sszero2.htm
ここの二回戦のアル（破沙羅）vsＵ−tero（蒼月）
影騙しとか使ってうまく立ち回ってるけど蒼月の大斬りで負けたような感じだね。

663 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/13(土) 17:21

>>661
とても良い案だと思う。リスクもきちんとあるし。
SPで採用してくれると嬉しいけど、無理そうだなというのも全く同感。

662の動画を見て感じたこと
良かった点
・鵺魂連携や影騙しの使い方
もうちょっとと思った点
・D行動の不足(相手をかく乱するためのD行動はあったが、投げ回避のD行動がなかった)
・2Cからの連携で先行入力バックダッシュ空刺しを一度でも使っていれば違った展開になったかも

動画感想は、SPが出ると分かってからほとんど対戦していないへたれな自分の言うことだから、ほとんど当てにならないと思う。
見る方は何とでも言えるし。

664 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/13(土) 23:02

>>662
イイ動きしてるね。影騙しの使い方が面白かった。
強斬り２発で屠られるのも実にバサラらしい。

665 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/13(土) 23:27

なんの布石も心理作戦も無しに騙せるようにするのはどうかと思うな。

666 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/14(日) 14:10

そうは言うけど、今の影騙しは布石があっても騙せない性能だからなあ

667 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/14(日) 14:58

俺は騙しは今の性能で変えないのがいいね。
多分騙しが毎回見破られる人は気付かないうちにワンパなんだろう。
この距離ならA騙し…みたいか騙し出したいの見え見えとか。
ただ向こうが攻めてきてるときに我慢できなくなって飛んだふりしてA騙しとかは普通に大会でも効くよ。
連携の間に挟んだのを全て１００％対応できる人は見たことないし、
そんなに騙しに気をつけてるなら他の選択肢への注意が適当になるから。
まあ長くなったけど今の騙しでも読まれてなければ十分使えるし、
見破られた時はﾊﾞｻｰﾘだけどだからこそ騙したとき気持ちいいんではないか･･･と。

668 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/14(日) 16:00

ﾍｪﾍｪホント、大会出場者様はご自慢が長いこって。
＞＞ただ向こうが攻めてきてるときに我慢できなくなって飛んだふりして
そういうときこそ騙しが来るって分かりやすいタイミングに他ならないだろ。
かかる相手ばっかじゃ苦労もねぇっての。

669 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/14(日) 16:07

要するに半端な性能を誤魔化しながら騙すから楽しいのだ

670 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/14(日) 20:04

今の騙しが使えないってのは、悪いけど使いどころが下手なんだと思うよ。
土壇場で使う騙しは引っかかる。100％見切れる奴なんていない。
そんな良いタイミングで出せることなんてなかなか無いけどね。
だいたいそんな楽に騙せてもうれしくないよ。
いちいち画面がスクロールするような騙しがほしいの？
そんなうっとおしい技イラネ。

671 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/14(日) 20:11

画面がスクロールするのはシステム的にも改変難しそう。
でも影ぐらい付くといいかな。

つーか実際、相手キャラの影なんて見た事ねーけど。
やっぱ使い方しだいかな。
危険な場面でこそ生きる技だと思う。確定反撃の無い時に使ってもバレバレか？

672 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/14(日) 21:29

空刺し使ってないね。

相手の起き上がりにバックジャンプから中空刺しを早めにすかす感じで見せておいて、
次はC騙しとか。混ぜて使ってるけどね。

673 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/14(日) 23:09

＞相手の起き上がりにバックジャンプから中空刺しを早めにすかす感じで見せておいて
こんなんしたら反確じゃないの？

674 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 00:11

「騙せない」という人は、影騙しを封印して戦ってんの？
そこが知りたい。

675 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 03:07

てか見きられるとかいってる奴は相手のタイプとかで変えてるのかね？
A騙しは「相手の対空すかさせて落とす」とか決めつけてるんじゃないの？
例えば騙しが見きれる相手なら騙しをたくさん見せた後おもむろに歩き騙しのふりして普通に歩くと
以外と条件反射で覇王だと斬鉄振ったりすること多いからそこを弾きとか。
使えない使えないって文句言うのは誰でも出来るよ。
ちゃんといろんな連携とか考えて出してるのか知りたいね。
まあ使えないって文句言うやつに限って何も考えずに出してるんだろうが。

676 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 03:55

まああれだ。
外道ステージで対戦しろってことですよ。

677 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 07:24

前転キャンセル騙しに引っかかってくれるんですけどｗ

678 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 08:09

例えば騙しが見きれる相手なら騙しをたくさん見せた後おもむろに歩き騙しのふりして普通に歩くと


？？え〜っと……見切れる相手にまず騙しをたくさん出しとかなきゃいけないのですか？
その段階でバッサリやられたらと思うと怖くてできないんですが…
かといって反撃受けない場所で出しといても、後で攻撃の届く場所での歩きを騙しと思ってくれるかどうか…
ぶっちゃけ騙し以外でも頑張ればなんとかやってけるよきっと。
普段は忘れといて思い出したときに使ったほうが相手も読めないんじゃない？

679 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 08:18

>>まあ使えないって文句言うやつに限って何も考えずに出してるんだろうが。
偉そうな決め付け君だな。得意げにひけらかした割には誰でも思いつく動きっつーか、連携か？それ。
歩きを影騙しだと思わせるための布石となる部分が曖昧でわかりにくいんだが。
移動に歩きを使わないように心がけてるとか？

680 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 09:24

使えないなら、使えないし使わない。使えるなら、使えるし使う。それだけだな。
使えると言う人に「使えない」言っても、使えないと言う人に「使える」言っても変わることはあるまいて。
あと、相手次第でもある。

681 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 09:30

影騙しに必要なのは、ちまちました布石なんかじゃない
ここぞと言うところで的確な騙しを使える度胸と冷静さだ……と思う

682 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 09:34

>>675さん以外のALL
675さんのレスは展開されている理論にも無理が感じられるところもありますし、なにより他人に何かを伝え、理解してもらおうという書き方ではありません。
ですから下記のAAのように考えるのがよろしいかと。
私は管理人ではありませんから個々人の考え方しだいですが。

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| ★荒しは放置が一番キライ！★★
　　　|| ▲レスがつかずに何事もなかったように進行するのをとても嫌います！
　　　||　全く反応していない話題でスレを進められればあなたの勝ち！
　　　|| ■反撃はかまって君の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　かまって君にエサを与えないで下さい
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝﾃﾞｽ。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

683 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 09:36

お、ＡＡ荒らしか

684 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 09:56

Ａ騙し→空対空した相手を撃墜or相手が固まったら鵺魂
近距離でB騙し→投げ
AB騙し→相手がけん制技を振ったらJ斬り

685 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 10:39

騙しの性能が良すぎると、影騙しUzeeeeeeeeee!　とか言われちゃうよ。
今は最弱候補だから何も言われないけど。

686 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 11:48

しかし実際、強斬りが早いだけでも相当違うよな。
今は隙の多い技をガードしてもカスダメージでしか反撃できない状況も多かったし。
まぁ破沙羅の強斬りのダメージは高くないけど。

しかし強斬りの性能のイイ右京や蒼月のランクを見ると、強斬りだけで激強って事も無いだろうな。

687 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 14:45

・ダッシュ攻撃強化。
・遠立ちABの出が速く。
・JABの出が若干速く。
・ダッシュ騙し、影吸い騙し追加。
・鵺魂中の騙し可能。
・鵺魂のダメージup。

ケツから三番目くらいはいけるかも。

688 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 15:16

・ダッシュ攻撃強化。
これだけど、伏せと4Dをどちらも狩れる技があるかどうか・・・？
俺は無いとみるけど。
ダッシュＡ・Ｂ・AB→4Dを狩れる。
ダッシュC→伏せを狩れる。

ガードには投げ、Jには昇り斬りで対応するわけだが、
4Dと伏せをどちらも狩れるダッシュ技があると便利なんだよな。
まず間違いなく存在しないと思うが。

689 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 16:20

昔あったという本体がジャンプする影騙しを復活させて欲しい

690 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 18:46

影騙しは安全圏で出して騙せたらラッキーぐらいがちょうど良いんじゃないかと

>>687
いやいや、稼働前なんだから声を大にして言いましょう。
バサラが最強だと・・・
稼働してからは、ほらアレだし

691 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 19:00

明けない夜はない。
どんなに厳しい冬でも必ず春は来る。
分かるだろう？　そう、遂に来たんだよ。
破沙羅が名実ともに最強たる時代が！

素晴らしい悪夢だにゃあ

692 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 23:55

ＳＰでも現時点で覇王や斬クロー相手につんでる気もするが。。。
つんでるって言うか、試合に勝っても勝負に負ける感じだけど。。。
ところで、しぐるどさん池袋でＳＰやったらしいけど、ほんとにハァハァしました？
感想とか聞きたいッス。

693 名前： しぐるど （UnjnhaQo） 投稿日： 2004/03/16(火) 00:18

>>692
超ﾊｧﾊｧでした。SPがこのままなら中堅ぐらいには行けると感じました。
無印のパワーアップ版といった感じで出来ることが増えてるので、動かしてるだけで楽しいです。
遠立ち強のぶっぱ＆差し込み、見切れないダッシュ騙しはちょっと厨房くさいかもしれないぐらい。
唯一小足の回転率は悪くなりましたけど十分強力ですし、勝てるキャラです。
覇王丸とかに関しては……まぁ、無印でも詰んでるとは思ってないのでなんとかなるかと。

694 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/16(火) 00:23

覇王丸は勝てないけど闘ってて面白い。
A騙しに反応して昇り強斬りとか引っ掛かるし。あまりリターンが無いけど。

SPの事を考えたら小足の仕様頻度落とした方がいいだろか。
遠立ち強は稼動初期はガンガン使えそう。寅ゲイザーみたいに。

695 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/16(火) 01:45

無印の稼動前を見ているようだ・・・

696 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/16(火) 02:44

ミナスレより
＞バサラの空刺しは逆に隙が減っていた。ガード後悪霊が間に合わなかったですよ。

着地硬直減少か？

697 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/16(火) 02:58

今でも状況によって間に合わない時とかない？

698 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/16(火) 09:27

バクステ空刺しは間に合わない。

699 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/16(火) 12:34

>>698
んなことないんじゃ？

700 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/16(火) 13:02

罪人殺が戻ってくるまでの時間は、結構、絶望感が漂うけどな。

701 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/16(火) 15:24

ガードやスカった時点で内心「ギャーッ」とか思ってる
読み勝って当てられた時は嬉しいんだけどな

702 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/16(火) 17:24

漏れ、サブで炎邪使ってるんだが、天道決めた「チェストー」の直前、炎邪がフワッて感じで敵の頭上に出るじゃんか。
その瞬間「ｷﾀｷﾀｷﾀーーーー！！」って思うわけよ。炎邪使った事のある奴なら分かるよな？

空刺しガードされて、バサラたんが戻ってきた罪人殺を「パシッ」とキャッチしてやや後方に跳びつつ落ちてくる時なんかも似たような感覚を覚える。立場は逆だが。

703 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/16(火) 23:18

炎邪で思い出したケド怒り六道を喰らって「チェストゥ！」が何故かスカってその後破沙羅がフワっと降りてきた時があった。
おじさんビックリ！そんだけ！

704 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 11:45

vs半蔵。
バッタになった方が楽かも。半蔵は対空が弱いので上から攻める。
半蔵が空対空で落とそうとしてきたらJ中斬りで迎撃。
鵺魂はダッシュCとかで潰されやすいのであまり撃てなさそう。
前転友引を狙うと垂直Jで抜けてJABで反撃する人が多いので、友引の裏の選択肢で前ｷｬﾝ地刺し・影出を仕込む。
より安全なのは前転騙しか。

705 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 15:15

少し小ネタを。４Dで飛び越えられる地を這う系以外の飛び道具
覇王丸：旋風裂斬
幻十郎：裏桜華・菖蒲
火月：焦熱魂（災炎無し）
半蔵；爆炎龍
ガル：プラズマブレード
ミナ：遠AB（低い軌道の部分）

旋風裂斬とか裏桜華とか、タイミング難しそうだけど、そうでもなかったりする。
ほんと4Dの軌道高いんだな。トライスラッシュ、地弓心と傘はだめでした。
他に実験材料あるかな？

706 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 15:16

間違えた。４Dじゃなくて、６D。

707 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 15:33

>>705
神認定
そういや漏れも、ナコがダッシュＡ（かな？）をスカせて投げれた事がある。


しかしその裏で、単に走ってくる閑丸に屈２Ｂがスカった事が…。アレは何だったんだろう。。

708 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 15:35

「ナコが」じゃねえ。「ナコの」だ。。＿|￣|○

709 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 18:18

破沙羅使いの同士よ！！ここに宣言しよう！！

俺達は勝ち組だ。

何故なら、ここに居る皆は、ただただ愛着を持ってこのキャラを
使ってきた筈なのだから。初めて彼に魅了されて以来、もはや
弱体化などと言う、生易しい言葉では語れん程に、我々は虐げられてきた。
あえて言おう！！
　　
　　　　　「真に絶望を体験した者こそ、希望の光を知る」

710 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 23:05

まー破沙羅使っていると大抵のことで驚かなくなるなｗ

711 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 23:08

しぐるどさんのサイトって検索かけてもみつかんないんだけど、
誰かURL教えて頂けません？

712 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 23:08

すごい…減り…とかな…ﾊﾊﾊｯ…笑え…ない。

713 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 23:11

>>711
敬語とタメ口が混在してるな。少し居丈高だし。
まあそれはさておき、このスレを全表示にしてttpで検索をかければ
すぐにわかるはずだ。

714 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/18(木) 02:34

そういえばさ、とっても既出なんだろけど
破沙羅の声優さんって京だよね？

715 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/18(木) 02:36

YES

716 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/18(木) 02:58

絶命の演出、覇王丸は天覇凄煌斬に決定したようだけど、破沙羅のは影舞・酬になるんだろうかね。
個々人の好みとはいえ望む声はあるし、グラフィックの書き換えもないし、と双方それなりに幸せな結果になると思うんだけど。

絶命奥義　影舞・酬
絶命奥義勝利専用ポーズ　天草の篝火が骸骨と化してしまうもの
絶命奥義勝利専用一枚絵＋台詞　是非格好よいものを

みたいな流れになってくれるとすごく嬉しいんだけどなあ。
でも「どうせ断末奥義の流用だろ」という声もありえるだけに否定出来ない．．．

717 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/18(木) 03:09

>>711
>>622

718 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/18(木) 15:26

夢弾って６Ｄで余裕回避なのな
自殺志望でだしてんのにガードすらしてくれなかった･･･

719 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/18(木) 23:43

斬だって篝火白骨化だい

720 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/18(木) 23:47

篝火白骨化は、無印の時はストーリー上無理だっただけじゃないかね？
篝火の導きで〜っていう展開だったし、消えちゃマズイだろ、と。
それとも、忘れちゃったけど斬・天も篝火が導いてる設定だったっけ？

いずれにせよ、今回はストーリー無しっぽいから、あの勝利ポーズ復活は欲しいね。
あれに惚れて使い始めたといっても過言じゃない。

721 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 00:49

斬の羅刹の１本目勝利ポーズも捨てがたい。

722 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 01:09

現時点で　最新ロケテ・攻撃・防御・操作性・対空・使い勝手・武器破壊・リーチ・性能
あらゆる面から分析した結果

ざんくろーが
　　　　〜 -─　、　
　　　　　　 √　,＞ﾍ、ヽ
　　　　　 /　 彡.　_, ._ |/ｿ
　　　　　 ノ　ﾉﾉ　 ,_ゝ/＿　＜　ぶっちゃけ最強候補
　　　　　ﾉ/||◆|　 V　|◆|
　　　　 /＿||◆|　 /　 ◆|

723 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 01:39

「天草を狩っても……鬼を狩っても……篝火のところに逝けない……」

破沙羅にとっては篝火のところに逝くまでの過程にすぎませんから。

724 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 02:06

>>714
ボディが　真っ二つだぜ！

725 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 14:22

http://www2.aqweb.net/doze/basara/basara07.html

弱い犬ほどよく吠える、というか、まぁこんなん作ってみました。
対戦経験少ないもんで知識的にもわりと限界。
情報とか求む、です。

それにしてもこのゲームってほんと読み合いが全てなんだな。

726 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 21:51

>>725
乙。

727 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/21(日) 01:27

しぐるど大先生が東京の大会で大爆発だったようで。
闘劇もがんばって欲しいものです。ほんとに。

728 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/21(日) 02:38

しぐるどさんガンガレ〜

729 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/21(日) 03:15

バサラで十数連勝、しぐるどサンすげぇー。

ところで皆さんに質問、相手の武器飛ばしたあと、何してます？
バサラには安全に削れるような技ないし、
かといって小足ぺしぺし振ってるのもなんかなー、と思い武器飛ばした後を持て余してるんですが・・。
やっぱり鵺魂連携？

730 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/21(日) 13:16

使えないと評判の遠立Ｂが、ガードで３回削れる＆リーチが離れて投げられにくくなる＆敵のリーチが短くなってるおかげで潰されないので有効。
跳び越えようとする相手はＡ地刺し。これまた反撃が無くなるので振りやすい。

あと、人にもよるが影騙しを混ぜてみるとよく引っかかってくれる。

731 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/21(日) 23:04

>>729
体力リードしてるなら、武器の上に陣取って小足を振ってればいいのでは。
特にダメージを与えられなくとも、とにかく投げ、足払いで転ばされなければ上等かと。

732 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/22(月) 01:05

逆にこっちが飛ばされたら影騙しがよさげ

733 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 02:27

相変わらずぶっぱＡＢに弱い破沙羅萌え

734 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 09:02

強斬りガードしても反撃入れられないしな。

735 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 19:20

狂死郎の絶命奥義が鬼の舞いだったから破沙羅は酬で決定かな。

736 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 19:23

訂正
×鬼の舞い
○鬼の舞

737 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 22:58

酬だったら困る。




無理に当てようとしてガードされて勝率下がりそうだ・・・。。

738 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 23:29

絶命の性能は全キャラ共通っぽいけどな。
じゅーべいのを見ると、一閃のポーズで突っ込んだ後で影出、みたいな手抜きもありそう。

739 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/24(水) 00:02

地味に影縫いだったりしたら崇める。

740 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/24(水) 00:09

篝火とジェラシーボンバーもしくはラブラブ天驚拳で

741 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/24(水) 00:10

一閃のように突っ込むんなら天のときの断末がいいなぁ
下手に時間のかかる演出をなくして、ヒットしたら即地中に引きずり込む

あっという間に闇の中へ、って恐ろしくていいと思う

742 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/24(水) 00:37

＞発動モーションの後、自キャラクターが前方に向かって踏み込む。
＞それが相手に直撃すれば、絶命奥義の成功だ！

酬は踏み込まないからなー。

743 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/24(水) 01:16

そんなこといったら、天覇凄煌斬も本来踏み込みません。

744 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/24(水) 03:24

HPにゲーム中の画像使ったらやっぱヤバイかな？
画像あると連携とかすごくわかりやすくなるけど

745 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/24(水) 03:32

酬だったら最優先の研究課題になるかな、自分は。
逆に酬じゃなかったら優先準備はだいぶ下がるでしょう。即死技がそんなに使い勝手が良いものだったらバランス無茶苦茶かなとも思うし。
この技を最初に見たときの衝撃は正直忘れられない。しばらくは酬を決めるか自分が死ぬかの対戦をするんじゃないかな。

まあ破沙羅には
・鵺魂がらみの連携
・影騙しがらみの連携
・友引(怒り爆発による高い剣気が生かせる必殺投げ)
と裏の選択肢としての駒はある(ように見える)から、研究する価値はあるのでは無いかと。

746 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/24(水) 03:47

>>744
法律を知っているわけでは無いので単なる思ったことだけど
1.やめておく
ゲーム画像掲載はやっぱりトラブルの元になりやすいとは思う。
2.悠紀に掲載許可を取る
許可がもらえればやっぱり一番良い。でも不許可だった場合困るかな。
3.画像にすかしを入れて無許可掲載
まるC悠紀とか。単なる気休めだけど
4.著作権侵害の意図は無いと明記しすぐ下にメールアドレスを書く。無許可掲載
要は訴える前に連絡くれというポーズ。やっぱり気休め。

3.4.の組み合わせがあんまり手間は無いかな。
とりあえず思ったパターンを書いてみました。まあ参考になれば(ならないような気がするけど)。

747 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/24(水) 09:09

5.自分で描く

748 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/24(水) 20:22

>>1のまとめサイトは画像使ってるけどなんともなさげだぞ
とりあえず断りの文章入れといて問題があるようなら消しますとでも書いとけば大事にはならなそうだが

749 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/24(水) 22:45

公式で水邪が更新されてたけど、
この順番じゃ破沙羅は最後のほうっぽいな…

750 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/24(水) 23:16

鵺魂重ね＞爆！＞(ガード不能鵺魂ヒット)＞絶命
ってできるのかね？できれば普通に戦力アップな気もする。

751 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/24(水) 23:54

>>750
それが出来るのなら戦力アップどころじゃないな

752 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/25(木) 00:07

>>750
確か蒼月はできるというのをどこかで読んだ事があるような気がした。
破沙羅はどうだろうね．．．
怒り爆発→ガード不能鵺魂ヒット→一閃の連続技があった天草でもあの位置にいたんだからできたとしても余り期待はできないような。

753 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/25(木) 01:17

勝ち台詞も変わらないかな？
「2K連打で死にはしない」
時々そう聞こえる・・・

754 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/25(木) 01:47

ヌマ動画うＰ。
しぐるどマンセー！
でも音なし・・・＿|￣|○

755 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/25(木) 02:07

ん？普通に音出てる気がするけど。雑音あるが。

756 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/25(木) 02:34

音無いね。
なんか「ぶーーー」とかテレビの雑音っぽいの入っているが。

757 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/25(木) 02:53

決勝ムビがなかなか見応えあった。
裏回られ頭骨割り着地友引（１：４４あたり）とか痺れる。

758 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/25(木) 03:58

音あるよね。

759 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/25(木) 11:50

環境によるのかね。うちは音聴こえるけど。
しかし半蔵戦惜しかった〜。

760 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/25(木) 22:57

右から音声、左から雑音って感じ。
半蔵戦なんてもうため息しか出ない。あとちょっとだったのに。

761 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/25(木) 23:36

>>746
今更だけど、(c)表記は「使用許可を受けた」旨の記述だから
何の効果もないどころかウソ書いてることになるよ。

762 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/26(金) 02:06

ＳＰのページの更新順序からして破沙羅は一番最後？

763 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/26(金) 04:53

絶命奥義適当予想

１．破沙羅の絶命ヒット
２．地中に引き込む
３．破沙羅の笑い声と同時に相手に連続攻撃ヒット
４．罪人殺と供に相手地上へ放出
５．ダウン攻撃確定

764 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/26(金) 05:08

それ、絶命してない。

765 名前： 746 投稿日： 2004/03/26(金) 06:00

>>761
おう、知らんかったわ。ありがと。というわけで>>744気を付けてね。

766 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/26(金) 06:11

>>763
篝火が出てないから多分違う。
これだけ手間かけて調整してくれてるYUUKIがそんなことするはずが無い。
そうだよな。そうだと言ってくれ、YUUKI！

で、それはそれとして、秋葉のHEYで今ロケテやっていて絶命の名前がインストに書いてるらしいんだけど。
報告が全然無いところをみるとH.P.以上の情報は無いのかな。それとも一種のネタバレだからかな。

767 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/26(金) 10:35

野試合で負けても悔しがるしぐるど萌え

768 名前： 744 投稿日： 2004/03/26(金) 10:58

HP立ち上げました。
画像使いまくりな上メーカーに許可など取っていないので
問題が発生した場合は紙装甲の破沙羅よろしく瞬殺されると思います。
画像使用に関して相談に乗ってくれた方々、ありがとうございました。

まだ未完成部分が多いですが闘劇最終予選までには
立ち上げたかったので一応公開ということで……

http://f34.aaacafe.ne.jp/~basara/

769 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/26(金) 11:48

GJ
爆発って前転キャンセルとかからできたのか・・・・
そんなことも知らなかった俺ってどうよ。

770 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/26(金) 12:03

>>768
乙です。
>>769
(´・ω・`) 人(´・ω・`)ﾅｶｰﾏ

771 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/26(金) 17:02

>>768
しぐるどさんの掲示板にガード不能鵺魂から影舞・夢弾がつながる場合もあるとあったんで、今日遠出した際に試したんですよ(地元からは消えてしまった)。
一度もつながらなくて、よっぽどタイミング厳しいのかな、と思ってたら、まさに丁度良いタイミングでH.P.の公開が。
厳しいことに変わりは無いけど、きちんと狙いどころを抑えれば何とかなりそうなんで精進してみます。
情報どうも有り難う。

772 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/27(土) 02:24

タムタムスレより

あ、そうそう。タムタム限定ではありませんが、バサラのジャンプ強→武器飛ばしの連続技に対し、
武器飛ばし前のバックステップを見た瞬間に怒り爆発をすることで、こちらの無敵時間中にバサラの
武器飛ばしを跳ね返す事が出来ます。
その後は少し歩いて屈ABが確定しますので、二本先取台では狙ってもいいかも。

鵺魂連携もヤバイ？

773 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/27(土) 02:43

そういえば覇王丸のしゃがみ大キャン斬鋼も
怒り爆発で抜けると全キャラで大斬り確定するよなぁ。
こういうのは仕方ないと割り切ったほうがいいのか？

まあでも武器飛ばしの代わりに大斬り入るみたいだし
完全に望みがないわけではないかと。

774 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/27(土) 03:14

>>768
それはフィナー（ｒｙ

775 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/27(土) 07:31

>>772
鵺魂くらいは爆発抜けできるので、察しの通り。
こないだ、「この位置関係状態ならいける！ｍ９（・∀・）勝ったッ！三本目完！」
とか思って爆発連携影舞いやったら、爆発抜けされてどエライ目にあった。

影舞いに爆発抜けはつきものだけど、こちらが爆発連携つかって体力奪おうって状況なら、
相手もあとがない状態なわけで、爆発するのに躊躇はないだろうから要注意だろうね。
境地ゲージの上から強引にぬっころせる貴重な手段になるのは大きいとは思うのだけど。
１本とって２本目に使うってのが理想的かも。爆発連携で致死となるところまで体力を減らしておけば、
爆発抜けされようとされまいと、強制的に相手の境地ゲージを無効化できることになる。

それにしても、位置関係とかの目安を調べようかとも思ってたけど、どうにも億劫で断念してたので、
>>768氏、本当にGJ。内容も詳細で丁寧だし。

776 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/27(土) 09:39

あ、あと、画面端が絡む時は、影出も入って、ダメージとしては確かそれが一番高くなった記憶が。

777 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/27(土) 17:37

とりあえず少しやってみて分かったことなどを。
レベルが低いのは勘弁してください。すいません。

ガード不能鵺魂の性質
鵺魂が相手に当たった瞬間に鵺魂の性質(飛び道具としての性質)が優先される。
通常相手を画面端において密着し破沙羅が怒り爆発をすると破沙羅が押されて相手との距離が離れる。
相手画面端密着怒り爆発→相手との距離が離れる前に鵺魂ヒット→飛び道具は自分が押されることは無いので密着のまま(友引でも狙ってみますか？)
同様に鵺魂が当たるタイミングによって相手との距離は単に画面端で怒り爆発を当てたときよりも近くなる(密着〜ほぼ通常と変わらない、まで)。

相手より先に動けるかどうかは
破沙羅側　怒り爆発の終了
相手側　鵺魂ヒット後の硬直時間の終了
どちらが先に終わるかで決まる(当たり前ですけど)。

ガード不能鵺魂の後、間合いにもよりますが、ダッシュB(SPだとダッシュAかな)や遠立Bも入ります。
遠立AB、影舞・夢弾、影出、などの本命に比べると泣けてくるダメージですけどガードされた場合の状態は少しはましかと。特にダッシュBは本命よりもかなり入りやすいです。
それに次の責めにもつながってるじゃないですか。何も出さないで友引とか。
もともと本命がなかなか入らなくて、何とか3斬が見たくてあがいた結果ですけど。

え〜と、まだ試してない人は、是非色々やってみてください。
大ダメージを取るのはそう簡単ではないですけど(自分のレベルでは)、可能性に溢れていてとても面白いですよ。
SPでは鵺魂のダメージ自体も上がるようですから、次の攻撃が当てられなくても最後の一押しにはなってくれそうですし。
以上です。とにかくレベルが低くてごめんなさい。

778 名前： 768 投稿日： 2004/03/28(日) 02:30

>>776
鵺魂→怒り爆発→強影出のダメージ測定結果を追加しました。
最速影出では強斬りと同じという結果でした。
剣気次第で変動するでしょうが色々と厳しそうです。

>>777
補足感謝します。
怒り爆発中の鵺魂ヒットにより本来開く距離が縮まる現象は
爆発夢彈での鵺魂を当てるタイミングの関係上活かしようがなく
当サイトでの記述を控えていたので丁度良かったです。

あと、777ゲットおめでとう。

779 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/28(日) 09:43

本スレから…

338 ：ゲームセンター名無し ：04/03/28 09:19 ID:???
PS2ゼロは6月24日発売　パケ絵は多分千里。既出だろうけど断末奥義名
・アイヌ人は（小文字）で

覇王　天覇凄煌斬
徳川　百花繚乱
ミナ　ニルヤ・カナヤの呪縛
雲飛　天罪喪門
外道　外道の晩餐
羅刹　臓腑抉り
ナコ　ﾄｩ(ﾙ)セ サンベ キク ムツベ
レラ　イルスカ エム（シ） ネワ シキテ
半蔵　禁忌 もず砕き
ガル　絶・ヘブンズウルフ・バッドファング（絶・H・B）
右京　夢想残光霞
十兵衛　柳生新陰流秘伝 第二羅天
千両　独壇場“鬼の舞”
ﾀﾑﾀﾑ　アハウ・カスティーガー
シャル　スプラッシュグラデーション
幻十郎　札死舞
閑丸　鬼の記憶
リムルル　コンル ストゥ ポロ
バサラ　獄門
ガイラ　カチ割るぞこらぁ！
蒼月　湖月・水鏡の陣
兄邪　平等カツ神聖ナル裁キ
火月　挟撃、火達磨大突進
弟邪　三千大千世界全焦土


酬じゃなさげな名前…

780 名前： 777 投稿日： 2004/03/28(日) 11:49

>>768
上手い具合に補足になって良かったです。
実戦で使いこなせるかどうかは分かりませんが、一つ上のレベルにいく為の手がかりにはなりました(関係する各技、動作の見直しなど)。
感謝してます。どうも有り難う。

>>779　乙
絶命　獄門
う〜ん、自分は酬を望んでいたから何と言えばいいのか。
酬を越える格好良い技であるのならば問題はないんだけど(それでも酬の演出が消えるのは惜しい。しつこくてごめん)。
酬の演出は今のご時世もう出せないのかなあ。

781 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/28(日) 11:59

絶命　獄門
友引やったら相手が出てこないでバサラだけ出てきて終了

782 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/28(日) 12:55

>>781
既視感があるな。確か、天草降臨で特定の条件を満たした際、相手に止めを刺すような形で存在した技にそんな演出があったような･･･。
ふむ、あまりにも華のない技だったので名前が出てこないな。好きな人は好きなのだろうが･･･。
おお、思い出した、そう、確かあれは･･･

「結　局　断　末　の　コ　ピ　ペ　じ　ゃ　な　い　か」

783 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/28(日) 13:22

>>781は予想だよね？　それともロケテで見たのかな？
でも、いまんとこ絶命奥義に断末のコピペはないし、破沙羅も違うと信じたい。
既成モーションの組み合わせでいいから目新しいものにしてくだせえ。

破沙羅の断末は結構好きだったけどね。

784 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/28(日) 13:39

>>絶命
小足百連発で蹴り殺すとかキボン

785 名前： 781 投稿日： 2004/03/28(日) 14:21

アルカよんだ。一応。

786 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/28(日) 17:15

>>781
そうか･･･。まあ、とりあえず乙

787 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/28(日) 21:52

とうとうバサラで通過者でましたな。
おめでとうー。

788 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/28(日) 23:05

>>784
ﾎﾟﾃﾁ食ってたら吹き出したYO！

789 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/29(月) 00:54

>787
ちょっとまて、どこで獲ったのよ？

790 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/29(月) 00:59

琉球

791 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/29(月) 01:00

>>789
沖縄で、と何処かのスレで読んだ。
とりあえずめでたい。おめでとう御座います。

792 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/29(月) 01:05

ttp://www.spolan.com/ssl-1/event/2004/2004-03-20/img/DSCN1383.jpg

793 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/29(月) 01:48

闘劇スレで沖縄参加者２名とか書いていたがマジか？
実質決勝戦のみ行われてそこで破沙羅使って優勝か。

794 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/29(月) 02:13

破沙羅さんちのしぐるど君、この頃少し変よ〜。
ど〜したのかな？

795 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/29(月) 03:44

>>793
っていうか実質一人だろ。しょうがないから一応やったって感じじゃね？

796 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/29(月) 09:15

しぐるど、そして伝説へ・・・・・・

797 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/29(月) 10:15

鵺魂連携は勉強になりました。実戦ではあまり有効に働きませんでしたが。
いまは対キャラ別対戦攻略の完成を心待ちにしてます。

798 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/29(月) 19:54

獄門てぇのは、首斬りの名との絡みかな。
打ち首獄門、と

799 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/29(月) 21:10

影から相手の首だけが出てる、と。

800 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/29(月) 21:31

その通りですが、なにか？>>799

801 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/30(火) 01:49

それじゃ咎首晒しのパクリ

802 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/30(火) 10:53

各種強斬りの威力上昇だって。ヽ(´∀｀)ノ

803 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/30(火) 11:03

皆様はじめまして。
一月ほど前から帰省中にこのゲームを始めて以来バサラで遊んできたんですが、全くの我流だったため中々上達せず、この掲示板で勉強させてもらってます。
おかげさまで最速バックダッシュ空刺しと三角降り、影騙し関連以外のテクニックはどうにかマスターしつつあるんですが・・対戦の場がありませんｔｔ
岡山では多少なりとも対戦できる場所があって（時間帯がよければクリアまでに２〜４人）CPUもレベルが低く３本先取で５０円だったので色々練習できたんですが、いざ町田に帰って見ると対戦で置いてあるとこが２つくらいしかなく対戦はおろかCPUとさえ中々やってる人がおらず、入っても大体一回でいなくなっちゃいますし対戦に入るのが気の毒で自粛するケースも多いです。
ある程度の電車などでの移動はこの際結構ですので対戦が盛んなゲーセンを教えていただけませんでしょうか？
板違いでしたら申し訳ないです。

804 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/30(火) 11:26

沖縄だけど毎日対戦してるところあるよ
ちょっと遠いけど

805 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/30(火) 11:36

>>803
http://jbbs.shitaraba.com/game/8791/
ここに各地方スレへのリンクがあるから、町田がある地方のスレで聞いてみるとか。
町田ってググってみたら東京都だったから(違う地方の町田かもしれないけど)、休日使えばそれなりに流行っている所には行けるんじゃ無いかなあ。

自分もなかなか対戦できなくて困ってます。
SPが出たら近場である程度やり込んだあと、色々遠出してみようかと考えてる。
お互い良い環境が見つかると良いですね。

806 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/30(火) 12:13

>>803
ちょいと移動すれば都心だったりするから都心で探したらどうだろう?
神奈川県も近いから>>805の言うとおり地方スレで聞いてみるとイイね。
どちらにしろ、良い対戦相手に巡りあえることを祈ってますよ。

807 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/30(火) 12:40

>>803
町田だったら新宿で決まりでしょ。小田急線急行で３０分ちょっと。３６０円くらいかな？
対戦環境は良すぎて相手が強すぎる。。。当然しぐるでぃもいる。

808 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/30(火) 12:51

レスありがとうございます＾＾
やはり都心が確実なようですね。
誘導していただいた板にもいってみることにします。
成長してお互いに楽しい対戦ができるようにがんばります！

809 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/30(火) 12:53

>>803
死んでる日も多いが、横浜もまだ対戦環境はある。
ただ、上手い人と初心者の差が物凄く開いている感は否めない。

810 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/30(火) 16:45

ぶっちゃけ上級者ばっかでツライ。
戦いというものはお互いの実力が近くないと面白くないってセルが言ってた。

811 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/30(火) 18:03

>>810
自分は100連敗しても「一つ上のレベルに行く為の過程で当たり前のこと」と考えるから周りが強ければ強いほど嬉しいけど
(実際別のゲームで何人もの相手に30連敗位は何度もあるし。自分は弱いからね)。
対戦が盛んな地域であれば、ゲーセンの使い分けをしてみるのはどうかな。
「BというゲーセンはAに比べると面白い勝負ができる」みたいのはあると思うし。

各キャラクターが持つ力量×プレイヤーが何％その力を引き出せるか
の数字が大体同じであれば一般に面白いと言われる対戦ができると思う(大会は個人の癖とかがあるから別だけど)。
で、破沙羅の場合最初の数字がまあちょっとアレだから、楽しくないのならキャラを変えてみるのもありでしょう。
どういうのが楽しいかはそれぞれ違うから難しいけど(自分みたいに敗け続けても楽しいという人はいるし)、やっぱり楽しく遊ばなくちゃ、と思うわけですよ。

破沙羅はSPで強化の方向だし、読み勝っている数は多いのに負けた、というのも減ると思うからSPが出てから頑張ってみるというのも手かな。
う〜ん、まとまりの無い文章でごめん。

812 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/30(火) 20:12

絶命奥義の演出が全キャラ中一番地味な上に使いまわしで
女体乱舞復活には至らなかったそうで･･･自分もちょっと楽しみにしていたのですが
残念でしたなぁ･･･。

813 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/30(火) 20:36

本日は雨だった事もあり都心遠征は見合わせました。
で、町田でちょろちょろ対戦しながらバックダッシュ空刺しを練習したんですが今日も一度も成功せず＞＜
前転最速友引も・・成功せず（というか実戦では崩ししか使えてません）。
三角降りも無理でした・・才能ないかもｔｔ
最近対戦したバサラ使いさんを見習って飛び道具を使う相手には今まで封印してた影出で反撃したりジャンプを誘って地刺し等ダメージを与えるチャンスは増えて来てるんですが、このままだとSPECIALで淘汰されそうですね。
岡山では主戦力だった裏めくり刺し足も後ろに飛び跳ねたらJABでぶった斬られますし。
最近地刺しを研究してて弱地刺しを間合いいっぱいで出すと６Dや飛び込みを潰せたりとりあえずのガードで飛んでくるのが遅くて動いて当たるみたいな感じで密かに大きなダメージソースになってるんですがここに書いてないみたいなんでやっぱ最終的には使えない戦法でしょうか・・
明日こそ都心いくぞ〜

814 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/30(火) 20:42

絶命演出が酬だったら暫くは勝敗度外視で色々やってみるつもりだったが･･･

815 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/30(火) 21:21

>>813
・バックダッシュ空刺し
>>89の練習法で俺は出せるようになったんだが…(失敗も多いけど)
・前転最速友引
必要ないとはされているが(後から入力して間に合うから)、まずは先行入力をやってみては
623D→すぐC連打(DからCの移行はとにかく素早く。D,C,C,C…の連打のタイミングは全部一緒くらいの感じで)
・三角降り
練習法
相手を飛び越えて壁に張り付き三角飛びをする
普通の三角飛びと同じタイミングでレバーとボタンを同時押しする
三角降りができないのは三角飛び自体の入力タイミングを身体で覚えていないか、レバーとボタンの同時押しができていないかだと思う。
・地刺しでの牽制
やる人は大会でもやっているし(相手キャラによるけど)、別に悪くは無いのでは。
俺は前転されるのが怖くてやってないかな。

一応書いておくけど全部のボタンを決まった一本指だけで操作して、同時押しのときだけ指を複数使うとかしてないよね。
ボタンの配置によるけど公式の配置では
A・人差し指　B・中指　C・薬指　D・小指で押すんだよ(きちんと入力できてればどうでも良いんだけど)。
いや、なんか心配になったんで。気にさわったのならごめん。

816 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/30(火) 21:29

>>811
破沙羅以外は使う気がしない。地元は対戦が栄えてない。
いつも同じ人ばかり。
負けるのはいいとしても、何度も何度も破沙羅で乱入するとウザがられそうで心配。

817 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/30(火) 21:45

>>816
ずっと同じキャラ使う人は全然悪い気はしないけど、破沙羅で乱入してきて
４回ぐらい退けた後でいきなり寅使ってナデナデされるとなんかガッカリします。
破沙羅好きじゃなかったのか･･･まあ、寅は用心棒キャラだったのかもしれませんね

818 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/30(火) 22:05

親切な回答ありがとうございます。
明日言われたとおりやってみますね。
指は実家も町田もいわゆるZ配置ってやつみたいですが、概ね別の指を使い分けてると思います（Dは怪しいですが

819 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/30(火) 22:32

人中薬
親

と押してる俺は少数派か

820 名前： 815 投稿日： 2004/03/30(火) 22:46

訂正
「公式の配置」を「闘劇配置」に置き換えて読んでください。この板での名称に従ってませんでした。

また指の置き方は自分はこの指で押すということを示しただけで、他の方に強制するつもりは一切ありません。
正直余計な事を書きすぎました。
思い通りの入力ができているのならば問題ないと考えます(思い通りの入力ができてなくても個人の自由、ではありますが)。

821 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/30(火) 22:58

>>819
漏れも漏れも　小指は厳しい

822 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/31(水) 07:43

立Aって影薄いですけど相手が立Aの射程いっぱいで頭くらいのとこまで降りてきた時とりあえずの対空に使いません？
一応横方向にはかなり強い対空技っぽいですが・・

823 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/31(水) 08:09

むしろ小指派を見たことがない。
つか普通にAは親指で押す配置でしょ。1つだけ下がっているんだし。

824 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/31(水) 08:45

いや、初耳だよ。

825 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/31(水) 16:11

立ちＡ強いよ。低空七曜、低空円月、狼乗り不意打ち、各キャラジャンプのしかかり潰し。
余裕があるなら近立ちＢを使ってダメージアップを。
ともに上方向に弱いので通常のジャンプ攻撃には潰されやすいけど、横には強い。

826 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/31(水) 17:31

>825
低空七曜に出すのは怖くないか・・・？

827 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/31(水) 17:32

立ちＡ、確かに強いが、威力からすると剣気の減りがなあ・・・。
調子に乗って振りまくってると、自分から敵のライフを回復させてるようなもんだからな。
弱斬はどのキャラも似たようなもんだけど、なまじ回転率が良いだけに目立つ。

炎邪とやる時とか、２Ｃに混ぜて振るといいヤカン。
というかこの前、２Ｃが炎邪の立Ｃに打ち負けてどえれー目にあった・・・。。＿|￣|○

828 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/31(水) 22:03

バックダッシュ空刺しがやっと２回だけ成功し調子にのって右京に乱入したところ色々詰め込みすぎてベコベコにされましたｗ
それでも２本先取されてから旧戦法を思い出し３本連続で取り辛勝。
右京で入られたら次も多分勝てるな〜思ったら次なるキャラは幻十郎。
殆ど対戦経験が無かったため三連殺には全く対処も反撃できず旧戦法では連携のパターンが少なすぎ全く崩せず心が折れました・・
何度目かの壁くさいです。

829 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/01(木) 01:20

>>813
弱地刺しは反応の良い相手には大斬りで死ねるのでほどほどに。

830 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/01(木) 14:43

強空刺しも中段になったってのは、積極活用する場面こそなけれど、地味に嬉しい変更点だ。

831 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/01(木) 16:34

>>830
それ個人的には大変更だよ。
小足からは最速バクステ中空刺しだったのが
バクステ強空刺しでイイんだから。

832 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/01(木) 18:46

鵺魂中影騙しって強くないか？
鵺魂出す→前転騙し→相手が小技で狩る→鵺魂ヒット→大斬りor夢弾
　　　　　　　前転→相手なにもしない→友引
とかできそう。

あと、
むくい・ゆめびき・ともびきの意味を誰か教えて。

833 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/01(木) 19:26

【報い、酬い】
（１）善行や悪業の結果として自分の身に受ける事柄。返報。
（２）善悪因果の応報。
（３）仕返し。

ゆめびき→該当語無し

【友引】
暦注の六輝の一。相引で勝負なしという日。
朝晩は吉、昼は凶とする。
俗信で、友を引くとして、この日に葬式を営むことを忌む。友引日。

834 名前： ８３２ 投稿日： 2004/04/01(木) 19:29

>>833
サンクス！ゆめびきってなんなんだ？

835 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/01(木) 19:53

今日は破沙羅の命日ですよ

836 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/02(金) 00:59

ヤバイ超ヤバイ。不動産のチラシマジヤバイ。
まず。築五分。これだけでもやばいのに
築五分なんてもんじゃない。
駅から五年。
何処の駅からだよ。
とにかく不動産はチラシだす前に推敲したほうがいいとおもいます

837 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/02(金) 02:01

しぐるど氏にはｖｓ覇王丸を書いて欲しい。
え？弾けって？
ｖｓ寅はなんとなく撫子ポイント（＝弾きポイント）が見えるから良いけど
覇王丸のぶっぱ大斬りはどーしよーもねー。ガードされても向こうは平気だし。

838 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/02(金) 02:31

斬鉄ガード後に鵺魂を出すってのはどうだ？
ガード安定と考えてる相手には使えるかもしれん。
所詮一発技に過ぎないが。

839 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/02(金) 02:41

>>837
伏せで強斬りかわして強影出とかはどうでしょ？

840 名前： しぐるど （UnjnhaQo） 投稿日： 2004/04/02(金) 03:24

リクに応えてvs覇王丸アップしました。
斬鉄閃には垂直ジャンプ。マジおすすめ。

841 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/02(金) 04:40

全くですな
すかせれば覇王丸の剣気が0になるし

ただ、俺がよく戦う覇王丸はジャンプをダッシュでくぐって
裏から色々仕掛けてくるからそっちを疎かにすると死ねる

842 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/02(金) 14:03

いまさらで何ですが、しぐるど氏の今回の動画はどこにうｐされてるん？

843 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/02(金) 16:53

覇王丸と戦ってきたが踵落としばっか出ると思ったら投げCDなのね・・ｗ

844 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/02(金) 19:52

>>842
動画じゃなくてしぐるどさんのサイトの対キャラ別攻略のことかと。

845 名前： 837 投稿日： 2004/04/03(土) 01:39

>>838
鵺魂見てから余裕で斬鉄されますｗ

>>839
vs覇王丸は伏せ多用してます。
ただ影出は軸がずれる影響でスカったような・・・。

>>840（しぐるど）
多謝であります。勇気をもって騙してみたいと思います。

846 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 03:12

>>842
ttp://wr.sakura.ne.jp/~kai/ino/
のmovieにて

847 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 03:23

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1080893925/l100

848 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 03:51

柳生スレでも祭りがどーのとか・・・
破沙羅祭りでもやる？ｗ
結構集まりそうな気がする

849 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 09:52

>>845
いや、影出しっかりあたってくれるよ。技ありつきで。
つかめる間合いにまで踏み込んできたなら、友引も可。

850 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 11:25

破沙羅祭り面白そう。
破沙羅は愛されてるから人集まるんでないかい。

851 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 14:53

破沙羅慰霊祭ですか。

852 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 17:41

スルーされてるけど「夢弾」ってさ「ゆめはじき」じゃないの？
少なくとも「ゆめびき」じゃないような……

853 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 18:03

ゆめびきのびきっていう漢字、他になんて読むん？
だせねえよ…
>>852
まずその漢字からして違う。

854 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 18:24

夢彈
"だん"で出た。

>>852
読み方はゆめびきで間違いないよ。

855 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 19:28

・ダッシュ攻撃強化。
　Ａ：発生の早い旧ダッシュＢ。ガードさせてもスキはほぼ無い。
　Ｂ：新規追加されて中段攻撃。
　Ｃ：念願の３Ｃに。
　ＡＢ：発生スピード増加、無印同様キャンセル有り。
・影騙し追加
　ＢＣ：飛び込み(６Ｄ)→ダッシュ
　ＢＤ：後転→影吸い前進
・ダッシュ速度の増加。
・遠立ちABの出が速く。
・JABの出が若干速く。
・空刺しは早くなって着地の隙も減ってた。
・強空刺しが中段に。
・鵺魂の威力が若干ｕｐ。
・鵺魂中に騙しが出せる。
・防御力ｕp。
・鵺魂中の防御崩しは無理。
・小足の回転率が悪く。
・武器飛ばしのラストのエフェクトにちゃっかり篝火がうつってる。
・Ｂカラーが緑色に。

こんな感じ？

856 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 20:19

＞武器飛ばしのラストのエフェクトにちゃっかり篝火がうつってる。
これは昔っからだよ。
あと防御力upもあやしいね。

857 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 20:21

>>855に追加で
・各種大斬りの威力up

858 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 20:40

>>854
弾く（ひく）の旧字なだけだと思うが。
弦楽器を演奏する、的な意味合いかと。

859 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 20:56

鵺魂中に防御崩し無理ってどういう意味？

860 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 21:46

鵺魂が空中でヒットすると大追い討ち確定とかだったらよかったな

861 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 22:00

今でも画面端なら確定するけどな＞大追い討ち
まあ端限定じゃ使い所少ないか

862 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/04(日) 00:21

>>859
>>365

863 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/04(日) 02:05

鵺魂仰け反り中は崩しだめでも友引はＯＫなんだな。

864 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/04(日) 02:25

鵺魂が画面内にある間は崩し斬りできないってことじゃないの？

865 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/04(日) 04:47

鵺魂があると崩しができない、ってそりゃきつくないか？
何かの間違いだと信じたいが地方人じゃ試しようがない

866 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/04(日) 12:59

>>864-865
友引がOKなら何とかなるけどな……。

867 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/04(日) 22:59

なんか…SPでついに絶命奥義で
「首斬り」破沙羅やっちゃうっぽいな。

868 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/05(月) 01:09

打ち首「獄門」ですから

869 名前： 842 投稿日： 2004/04/05(月) 01:21

>>844、846
感謝！
破沙羅ってあんなに戦えるのか・・・
と思ってしまったｗ
中の人の差であんなに違うキャラになるなんて
キツイキャラなのによくぞここまで！　て感じです
しぐるど氏にも多謝！

870 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/05(月) 05:41

　破沙羅使いではありませんがロケテ報告

絶命奥義

ヒット後相手を友引。血大量。（天サムの断末のほぼコピペ）
アルカディア写真は血が出終わった瞬間。

影だけにになり少し間があいて。
唐突に生首が影の中からぽ〜ん、ころころと。以上です。

ナコしか確認してませんが女性キャラも遠慮なくやると思われます。

871 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/05(月) 10:52

>>870 乙

872 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/06(火) 00:56

ＳＰスレは残虐表現で盛り上がってます。


炎邪の黒こげはＯＫで破沙羅の首コロコロはダメなのか？

873 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/06(火) 09:04

破沙羅の首が転がってくるのかと思った。

874 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/06(火) 12:52

それは自決モーション

875 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/06(火) 23:32

ああ、いいいいよ、首切り、いいいいいよぉ〜
　　　　　　　　
　　　　　　『君もおいで。』

876 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/07(水) 01:41

まー破沙羅はもともと死んでるからねー。
ある種ザベル。

877 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/07(水) 19:18

斬サムでバサラ触ってハマった友人が
「首斬らないバサラ」とか冗談で呼んでたけど
今回やっと「首斬っちゃったバサラ」になれたね
おめ。
女体乱舞モーションのトドメの昇り斬りで首刈る演出にした方が格好いいし
篝火の出番も作れて良いと思ったけど･･･容量の問題かな

878 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/07(水) 20:17

開発者の方々は羅刹系が好きなのかな、とふと思った。
篝火に寄せる思いは修羅系と同じなんだけど、もっとさりげない感じで示すような(酬と夢彈の差)。
自分はずっと修羅だったから今回の(以下略)。

879 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/07(水) 22:18

ttp://f29.aaacafe.ne.jp/~gedo/shigurudo.jpg

880 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/08(木) 14:51

今更だけど、>>705に夢路：陽炎を追加。

881 名前： ８７０ 投稿日： 2004/04/09(金) 00:07

　公式見て記憶違いに気付きました。
アルカディア写真は引き込んでる途中でこの時は
まだ血が出てないです。

公式左画面＞アルカディア写真＞公式右画面で
血が収まった後は．．．。

882 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/09(金) 00:53

公式見て思ったんですが・・・

コマンド表、あれウソですよね？

883 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/09(金) 01:09

飛び込みと後転の代わりに影吸いとダッシュだっけ？

884 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/09(金) 01:28

影騙し　後転 ＋ＢＤ
影騙し　飛び込み ＋ＢＣ


……ありゃ？

885 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/09(金) 08:21

俺らに「素晴らしい悪夢だ！」とでも言わせたいんじゃないのかね＜公式

まあ、今更無印仕様に戻すとも思えないし、大丈夫でしょう。

886 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/09(金) 22:22

公式、修正されてたよ

887 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/10(土) 01:13

ＢＤ（影吸い前進）はともかくＢＣ（踏み込み）は多用しそうだ。

888 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/10(土) 06:02

BD(影吸い前進)は乱戦時に使って暴発を装うとか…。
プレイヤー自身も「出してねぇ！」とか叫んでリアル騙し。

889 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/10(土) 06:39

>>888
名案だ。ちょっと恥ずかしいけど。
ロケテで少しいじってみたとき、「どうやって使うんだ、これ？」と真剣に思ったけどそういう使い方もありか。

890 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/10(土) 12:08

近立Ｂ弾かれキャンセル影出、と見せかけた影吸い、と見せかけた騙し。という３拓。
ごっつバサラが不利な気がする。

891 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/10(土) 13:18

一拍待って3Cでやられるな

892 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/10(土) 15:11

小ネタ投下
刺し足は飛び道具を踏んで、跳ねることができる（天草の頃から？）。以下、確認済みの飛び道具

覇王丸：旋風裂斬
羅刹丸：旋風裂斬・刹
幻十郎：裏桜華・菖蒲
蒼月：浮月、月光（跳ねずに、飛び道具属性を消しつつ着地）
閑丸：霧雨刃
骸羅：喝！
ミナ：通常技の矢
ナコルル：アムベヤトロ
リムルル：ウプン・オプ（跳ねずに、飛び道具属性を打ち消しつつ着地。締めの槍を喰らうので全くの無意味）
タムタム：ムーラ・ムーラ（上下とも。下段が若干踏みにくい）

プラズマとか、爆炎龍他は、やたら喰らってしまって未確認。もしかしたらできないかも。
刺し足の攻撃判定よりも、喰らい判定の方が大きいようで、大雑把に踏もうとすると確認済みのものも、平気で喰らってしまう。
ちなみに、設置系の飛び道具の判定は消えない。
（浮月や火炎曲舞は踏んでも消えない。そのまま複数回踏めるし、踏んだ後に当たったら喰らう）

何かに使えないかな・・・・・・　まあ、うっかり飛び道具踏みそうになったら、刺し足で正に“足掻いて”みるのも手かと。
ただし、失敗すると技ありもらうんで、余計にダメージ被ってしまうので、そこは注意。
しかし、津波やら、竜巻やら、回る傘の上やら、炎の上やら、空飛ぶ鷹の上やらに直立して乗っかる様は、
なかなか面白くて、それこそ技ありな感じ。

893 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/10(土) 15:55

影舞も飛び道具と相殺したり謎な判定だったりするな。

894 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/10(土) 16:45

>>892　乙
ムーラ・ムーラの下段を424Cの最速刺し足で踏めたら格好よいかも。食らい判定が大きいらしいから無理かなあ。
ジャンプに月光を合わせられたときに上手く打ち消せれば実戦的、かな。
使いこなせるかどうかは置いておいて、他キャラクターには出来ないことだから、素直に嬉しい。

895 名前： 892 投稿日： 2004/04/10(土) 16:56

今みたら、文中では触れてるけど、リストアップの中で抜けてた
狂死郎：大津波、火炎曲舞

896 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/10(土) 22:12

>>894
下段ムーラを6Dで飛び越したあとに、普通のバクステ刺し足で踏んだら神かも。

897 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/10(土) 23:29

>>896
いいね！　さらにその後頭骨割りで1回転してスチャっと着地、とかやると見映えはするかも。
相手への精神的ダメージを重視した立ち回り、かな。

898 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/11(日) 23:45

>>896、897
スタート3回が挑発でなく、GGのように敬意だったら
そのプレイに対しては間違いなく使います

899 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/11(日) 23:51

鵺玉は？

900 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/11(日) 23:54

わからんがバサラ同士の対戦なんてほとんどないだろ

901 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/12(月) 00:31

>>898
ほとんどのプレイヤーにとっては挑発も敬意も同じ意味だから
身内とか知り合い以外にはあまり使わん方がいいぞ。
他キャラの動作モーションまでいちいち覚えてないってさ。

902 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/12(月) 21:45

ＧＧって敬意してんのか挑発してんのかわかんないキャラいるしね。

903 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/14(水) 01:06

>>768
鵺魂の連続写真にワラタ。おそまきながら更新乙。
リムルルの水平目安が確かなものさしでいい感じ。
最近は、爆発連携の極意修得に努めてばっかり。

904 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/14(水) 01:45

今更だけど、SPのマイナーチェンジしたデフォカラーいいね。
死体っぽさというか幽霊っぽさというか、それらしくなって。

905 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/14(水) 05:00

2C
ttp://tokyo.cool.ne.jp/b2-stl/

906 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/14(水) 11:50

鵺魂→怒り爆発→強斬り　

強斬りが速くなったなら、これは楽に決まりそう。

907 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/14(水) 12:00

むしろ絶命奥義が決まる事を期待したいもんだが

908 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/14(水) 13:32

絶命の移動距離が問題だな。爆発で距離が開くから届かない可能性がある。
つーか絶命の条件（相手が境地発動可能）を考えると、爆発強斬りを入れれば死ぬ気がする。

909 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/15(木) 00:13

>>908
絶命出そうと怒り爆発のつもりが強斬りに化けてそれで終了。

何回もありました(泣

910 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/15(木) 11:30

サムライの時系列
零…初代…斬サム…天サム…真…ポリゴン

バサラの時系列
【死亡】…斬サム【天草によって復活】…天サム…【タイムスリップ？】…零

零は初代の２年前という設定だけど、
バサラだけ斬サム、天サムの記憶をもったまま出場してる。

911 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/16(金) 06:06

900超えたし、そろそろ次のスレタイとテンプレの検討時期ですね。
無印用とスペ用のテンプレを別に作らないといけないのかな。

912 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/16(金) 14:05

防御力、５％でいいから上がって欲しかった。

913 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/16(金) 15:13

ん？アルカデによれば上がってるという事だったけど、違うのか？

914 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/16(金) 15:29

アルカデには何も書いてなかったはず。

915 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/16(金) 16:33

相変わらず油断のならないキャラのようだな

916 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/17(土) 01:27

防御力は相変わらずだが剣気が回復しにくいので
相対的に受けるダメージが減ったということでは？

>>911
コマンド的には騙しのみなので

４２１＋ＢＣ：踏み込み騙し（飛び込み騙し）

とＳＰメイン零サブの表記でいいと思う。
個人的には>>3の騙し図の修正もいると思うが。

917 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/17(土) 19:41

>>911
何せスペシャル稼動開始直前っていう、微妙な時期だからねえ。。
ロケテからの変更もある程度あるだろうし、稼動が始まってから見つかるテクとかもあるはずなので、
差し当たって零のテンプレだけ貼っといて４スレ目は「ＳＰ版バサラのテンプレを作るスレ」だと思って進行するのがいいんじゃないかな。

918 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/18(日) 15:08

バサラスレ其の壱の初期とか見ると、希望に満ち溢れてて、もう見てられないからな……。

919 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/19(月) 00:48

ロケの破沙羅：オープン戦のロッテ
初期の破沙羅：開幕直後の（ｒｙ
現在の破沙羅：（ｒｙ

920 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/19(月) 02:05

ロケの破沙羅：育成中のハルウララ
初期の破沙羅：デビュー直後の（ｒｙ
現在の破沙羅：（ｒｙ

921 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/19(月) 03:32

ロケの破沙羅：横綱時代の曙
初期の破沙羅：Ｋ１参戦決定の（ｒｙ
現在の破沙羅：（ｒｙ

922 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/19(月) 08:51

俺は、当時の書き込み自体、眉唾感覚だったがなあ。
だって、修羅と羅刹を融合しただけで、他キャラに匹敵するようなキャラになりえんでしょ。
最強とか、高性能キャラとか、ギルティのりの攻めとか、一体どこらへんを根拠にとか思ってたんだが。

実際に楽観してた人なんて、ごくわずかじゃないかね。

923 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/19(月) 11:32

D行動も有効活用されてないような初期だったのかな。
ガン待ちとかも、まだしてなかったと思うんだよ。

924 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/19(月) 12:39

>>922
後付けｶｺ（･∀･)ｲｲ!!

925 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/19(月) 13:00

まあ、破沙羅自体は稼動当初からずっと弱キャラ評価で変わらずなわけで。
初代スレの、高く評価するような書き込みは、変に期待感が熱出した人によるものな気が。

926 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/19(月) 13:16

SP破沙羅はどうだろうな。
全体的な攻撃力低下、、
強斬り速くなって反撃性能UP（これにより相手がぶっぱ強斬りを出しにくくなる）ので、防御力ややUPか。

927 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/19(月) 14:34

攻撃力低下なの？
大斬りの威力はupだよ。
弱体化といったら小足くらいじゃない？

928 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/19(月) 15:33

>攻撃力低下
他のキャラの話です。

929 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/20(火) 23:32

天草狩ったのも、鬼を狩ったのもバサラの妄想だったんだな…

930 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/21(水) 00:55

>>929
正史ではそうなっていないだけだ、と解釈していますが。
一人だけ過去に戻ってきたりしているので、その辺りは深くかかわれないのでしょう。
まあ、ぶっちゃけ主役格でないので無視されているのだとは思いますが。
それでも妄想で片付けるのは少し悲しいかな、と。

931 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/21(水) 01:21

ストⅡとＺＥＲＯの関係のように関連しつつも別物語と考えれば・・・。

932 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/21(水) 09:09

ぽんしゃぶの評価も修羅G羅刹Fと最低ランクだったからな・・・
・・・それを足したからって最強キャラになるはずもないか。

933 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/22(木) 01:21

いやあの頃は他が狂っていたのであって・・・。


まーバサラも別の意味で狂っているが。

934 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/22(木) 14:28

全キャラ共通で、基本はダッシュ投げとダッシュ斬りの２択。
破沙羅はこれにダッシュ騙しをプラスで３択か・・・・・・・

ズームイン時に剣気MAXなら見きられる要素なし。
リスクも高いが強力だな。

935 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/22(木) 15:47

>>934
ダッシュ投げとダッシュ斬り、両方に対応できる無敵打撃技も騙しなら問題なしのはず。
でも、なんでだろう。何かでかい見落としがある気がする。
「おいおい、破沙羅がそんなに上手くいくわけないだろ？」みたいな声が自分の中から消えない。
単なる杞憂だといいんだけど・・・。

936 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/22(木) 20:11

大丈夫、上手くいったとしても攻撃力防御力の関係で
リスクリターンが釣り合ってないから……

937 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/22(木) 21:31

プレイヤーの力量でリスクリターンを変動させられる技は、影騙しだけ！

938 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/22(木) 23:26

大斬が早くなったらしいから、それ次第ではリターンがかなり大きく取れるようになるかも。

939 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 09:28

破沙羅最強伝説が本日幕開けだッ！

940 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 14:45

投げ間合い外で投げ入力すると6Dが暴発するらしい・・・。
前転を投げで返すタイプには、前転騙しが有効だろうか。

941 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 20:18

今日、ＳＰ触ってきました。下手糞ながら報告を。

まず、大斬の出はかなり豪快に早くなりました。発生自体は１０Ｆあるかないかくらいです。
発生の後武器が敵に届くまでには少し時間がかかるので、実質的にはもう少し遅いですが、
リーチと照らし合わせれば他キャラと比べても強いくらいの性能です。

次にダッシュもかなり豪快に速くなりました。
注目のダッシュ騙しが、消えるまでに画面端〜端の2/3ほど走り抜けるくらい速いです。
ダッシュ中に姿が消えて食らい判定が無くなるのも健在なので、これを狙って利用して遠めから無理矢理接近する事もできると思います。

ついでに大きな変更があったダッシュ攻撃について。
ダッシュＡは旧ダッシュＢの速い版で、安くてリーチも短いですが隙は少ないです。
ダッシュＣは３Ｃのモーションになり、下段のダウン技になりましたが、
覇王や半蔵のような「スライディング」ではなくその場で急停止しての足払いなのでリーチは思いの他短いです。
ダッシュＢは中段攻撃になりましたが、発生は遅いです。２０Ｆくらいはありそうです。

で、バサラの唯一の弱体点と言える小足ですが、零の立小斬か、それより更にもう少し遅いくらい。
それなら立小斬使えよと言われそうですが、その立小斬も遅くなってました。(･ω･)
今までの感覚で連携やろうとすると軽く投げられてしまいますので、今までの立ち回りをガラリと変える必要があるようです。。

あと、未確認というか、もしかしたら自分の勘違いなのかもしれませんが、
ＪＡＢ深当てをガードさせた後、着地後友引が確定？な感じです。
ＪＡＢ自体も若干早くなってますので、本当に確定なら主力にできそうです。

942 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 20:34

最大の強化点はやっぱ鵺魂っぽ。
ダメ増加に騙し使用可能。
J大>鵺魂>遠大でごっそり逝く。

943 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 22:00

◆ボタンカラーまとめ
A：従来より色が薄らいだ基本カラー。公式参照。
B：髪・すね当て＝赤紫、衣服＝深緑
C：髪・すね当て＝濃茶、衣服＝麻色
D：無印のDカラーをそのままミントブルーにした具合。雪女みたい。

個人的にはCかD。
あと、小足ヒット→ヌエヒット→絶命（３斬）は確認。

944 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 22:38

つか今回ＣＰＵ強いな。友引当たんない。天草のアレくらいにしか。
他キャラ使った時何回も弾かれたし。
まあ炎水邪と当たらなかっただけ幸運か。

明らかに強斬りが速いな…。どうなるかな、これから。

945 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 23:04

報告されている方々、お疲れさんです。

SPのCPU戦をやっていて思った事など少し(間違いがあったらすいません)。
・背後から近立AB->遠立AB
おそらく相手を画面端に押し付けるような形でないと駄目だと思います。
一度しか決まらなくてその一度が画面端でしたので(相手がダウンしたので繋がったのは確実)

・ガード不能鵺魂のダメージはそれなりにある
相手キャラクターの防御力にもよりますが結構減ります。最後の一撃に。
ただその後の連続技はいくら遠立ABが速くなったとはいえ、そう簡単ではないようです。
零よりは大分入りやすいのでしょうが、適当に爆発した後追加ダメージという感じではありません(あくまで自分のレベルでの話です)。

・絶命はそれなりに強い
無敵時間中に攻撃判定を持つ技ですから、それなりには強いです。
ダッシュからの友引、絶命、そしてダッシュ自体の騙し、破沙羅のダッシュには無敵時間がある、鵺魂を置いておくことも可能、
などなど手駒は恵まれてる方だと思います。
またガード不能鵺魂で相手の体力を減らして絶命使用可能状態に持っていく事もできます。
ただ「こちら絶命使用可能＝相手境地使用可能」ですからそこは十分気を付ける必要があると思います。

946 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 23:11

自分もＳＰ触ってきたよー。
今までの小足→友引ができないからちょっときつかった。
絶命は本当に首飛ぶのねｗ
あとは残虐度設定なんだろうけどリムとかの胴体を真っ二つにしてきました。
立ち強斬りで倒すとそうなるみたい。ミナはならなかったけど・・・くそっｗ

947 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 23:42

ｽﾌﾟﾗｽﾌｧﾝﾄに立ち大確定なのがいい感じﾃﾞｽﾀ
空刺大も中段で面白いようにきまるし
騙しＡからの友引も決まりまくった

弱点は相変わらずの柔らかっぷりと切り返し技が無い
また、ｷﾞﾘｷﾞﾘ近距離から外れる所
この辺でよく出る隙が若干ある技に対しては
いい反撃が出来ない

とりあえず素晴らしい悪夢を与えたことは
残り2秒で判定狙いで露骨にＢＪで逃げた相手を
地刺大で屠った時だったよ

948 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 00:08

Ｃカラーは、何か見たことあるようなと思ったら、無印の水邪のＣと全く一緒だ。多分。

あと、影出が２ヒット技に（強しか見てないが多分どれもそうなんだろう）。ただ、ガードは無印同様多段。

949 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 00:28

火力不足には悩まないで済みそう。
小足の回転が悪くなったので、相手を追い払うのが難しそう。
前作以上にＤ行動が重要っぽい。

・・・しかしまぁ・・・感動した・・・！

950 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 00:29

外道に絶命決めると、顔の半分が飛び出てきて
グシャッって潰れるのね。かわいいw

951 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 00:53

ほとんどのキャラが軽く転がってくるだけで、コミカルな感じもした。
表情も穏やかだし。
斬苦労の顔は壮絶。

952 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 01:00

遠距離立ち大すんごく早くなってるよねー
なんつうか今までが今までだったからとにかく感動

でも近距離立ち大がちょと遅く感じる
結構気になったんだけど気のせいかなぁ？

953 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 01:08

>>952
俺も遅く感じた…けど、気のせいじゃないかなぁ。
遠ABが速すぎるせいかと…。

遠AB高速化のおかげで、反撃できるポイントが増えたのが嬉しい。

954 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 01:15

とりあえず零の立ち回りでプレイしてきましたが、かなり強くなってますね。
ただ、個人的に鵺魂のスピードが上がっており、連携を若干組みずらくなっている気がしました。
すかし小足を当てる連携ができる間合いが狭くなった気がします。

それを抜かしても今回反撃性能の向上があるのでかなり戦えますね。
あとダッシュ騙しはかなり面白いかと。
色々考えてみるのも楽しそうです。

955 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 01:48

CPUは、適当な間合いで鵺魂→空ジャンプから着地小足→鵺魂ヒット→そこに強斬り
これだけでいける。おかげで、ボス戦で絶命あてるのも楽だし。

でも、CPUの炎邪、マジでこわいんですけど＿|￣|○

956 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 01:53

俺もCPUはほとんど955の戦法でやってた。
まともにやったら多分勝てない…。

957 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 11:09

オイオイ喪前ら、そろそろ次スレの季節でつよ

958 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 11:50

Bカラーは天サム羅刹Bカラーにちょい似てるな。
Dカラーは天サム修羅Bカラーっぽい。つーかコレ、雪の精ですか？

メインはBかな。Aの色白水色髪も儚くてイイ感じだが。

959 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 14:53

首斬り破沙羅〜断罪の第四夜、夜明け前〜
とうとう光が見えてきた、って感じで。

960 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 15:08

首斬り破沙羅　首ﾁｮﾝﾊﾟ第四夜

961 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 17:30

対戦勝利時の破沙羅デモのセリフ見て鼻血出しそうになった。
かっこよすぎ。
対戦で勝てるという事実にも感動。

962 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 18:27

追加報告。

・ＪＡＢ深当てをガードさせた後の友引はやっぱり確定っぽいです。
・ダッシュＢの攻撃が出る前の、武器をクルクル回している最中にはキャンセルポイントがある模様。
　空キャンセル友引と、そのまま攻撃の二択はかなり使えそうです。

963 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 19:00

前作何もできなかった状況で遠ABを出せるのは嬉しい。
嬉しさのあまり、ついつい振りすぎてガード→強斬り食らって死亡もやってしまった。

964 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 19:54

>>945
自分も背面近AB→遠AB確認。
強斬りの威力が上昇したのに、地上技の大→大が当てられるなんて素晴らしい悪夢、もとい現実ですね。
画面端絡まなくてもいけるかどうか、何回か検証してみるつもり。目押しの鬼を目指す道は果たしてあるのか。

あと、爆発連携で絶命がいけるようであれば、相手がどんなに境地ゲージためていても、
境地使用可能手前の状態から無理やり相手を絶命させられるわけだが、できるかどうか。

965 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 20:23

首斬り破沙羅　四作目の正直

966 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 20:36

>>964
怒り爆発中ならばJ大斬り深当て→絶命はいけるようですよ
(J斬り当てた時点で相手体力が青ゲージになれば1コンボで殺せます)

967 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 21:16

本日やってみて思った事などです。

・2C->鵺魂ヒット確認->境地発動->一閃
夢彈や絶命とは違い条件が揃えば時間制限がなく何時でも出せる。
ABの方がダメージが高い場合もあると思うがまあ状況に応じて。
一閃の前に通常技が入る場合もある(近立Bは確認)。

・ダッシュBは弾かれない
・ダッシュABは投げられ判定あり
・一閃はダッシュから直接は出せない
・報告にあった通り鵺魂の弾速は少し速くなっているような気がした。

(先行入力)バックダッシュAB空刺しは中段になったので随分使いやすくなった。
が、(先行入力)バックダッシュB空刺しも
・相手に届くまでが早い(罪人殺を投げる前のためが短い)
・伏せにも当たる(多分)
と優れている部分もあるので不必要になったわけでは決してない。

>>962
JAB深当てガード後の友引確定についてシステム的な事を憶測で良いので書いてくれませんか。
自分でも試してみるつもりですが、参考にしたいのでよろしくお願いします。
・ガード硬直中を友引で強引につかんでいる
・ガード硬直が解けた瞬間に友引の投げ判定の持続時間でつかんでいる
などなど。
普通に考えるとかなりやばい連続技というか連携なのでどういう機序なのかがさっぱり分からないのです。
ダッシュBは正直封印技かと思っていましたがキャンセル可能だったとは。
相手のジャンプに対してダッシュB空キャンセル地刺しなんてのもありかも。

>>964
背面近立AB->遠立ABを試してみてくれてどうも有り難う。
今日は一度も入りませんでした。目押しが厳しいのか、キャラ限か、画面端必須なのか、難しいところです。
ガード不能鵺魂からの絶命、連続技には一応なるのではないかと思ってますが。
ただガード不能鵺魂からの夢彈を研究なさっている方のH.P.の内容を自分は実戦に組み込めなかったので
(自分のレベルでは実戦であの条件まで持っていくまでが大変で．．．。)ガード不能鵺魂->絶命の連続技も実戦導入は自分には厳しいかもしれません。

次スレのタイトル
スレを立てる人が好きにすれば良いとは思いますが、誘導よろしくお願いします。
ただあまりに「今回は強いぜ！」みたいなのを前面に出しすぎると、気が付けばいつもの定位置だった場合に少し恥ずかしいかと。
それも又それで「美しい悪夢だったなあ」と破沙羅には似合うかもしれませんが。

968 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 21:35

JAB深当てガード後友引なんですが、自分もよく分かりません。。もしかしたが勘違いなのかも？という感も未だ拭えないのですが。
深当てをミスり、普通のＪＡＢガードさせた後のガード硬直中の敵に友引を出しても普通にスカりますし。（なので、硬直の終わりを持続で吸ってるわけでもなさそう）
ガード硬直の最初の数フレだけは投げれたりとかするものなのかもしれません。

で、漏れがＪＡＢを出すのが遅くて、単にスカし着地友引になってたというのが一番有力かも(･ω･)一応、試してみて下さい。。

969 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 22:21

>>968
レス有難うございます。
もしガード硬直の最初の数フレームを投げているのだったら戦法が変わるかも。
とりあえず試してみますね。

970 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 22:49

小技の小回りが効かなくなったのは全キャラクター共通の変更とはいえ、2C本当に遅くなった。
2C連打してるのに少しずつ近づかれて投げられたのは正直ショックだった。
まさか破沙羅で相手を追い払うのに困る日が来るとは想像もしなかったなあ。

971 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 23:06

同キャラ対決だとカガリビは渡さない〜何たら言うてたよ

972 名前： 964 投稿日： 2004/04/24(土) 23:34

というわけで、背面近立AB→遠立ABをの試行をしてみた。
こういうのを調べるにあたって、３本設定のゲーセンは非常にありがたい。
で、状況なんだが。

喜べ、おまいら！
まだ、数名調べただけだが、画面端関係なく成功した。今のところ炎邪、骸羅、ミヅキで確認完了。
ちなみに、なんで最初のサンプルが上記の３人かというと、協力プレイすれば簡単に裏をとりにいける技をもってたから。
経験則でいくと、炎邪がいけるなら、水邪、蒼月、火月も、骸羅がいけるなら外道、タムもOKなんじゃないかと。

あとは、のけぞりかたが小さいキャラや、チビキャラ、標準キャラあたりも念のため調べるとよさげなので、
明日にでも、十兵衛（二ッ角）、閑丸（円殺刃）、覇王丸（弧月斬）使って調べてみようかなと。
「全員いけるだろう」とタカをくくってはいるのだけど、調べ易い環境だし、情報はより正確なほうがいいし。
データ収集は楽しいです。そして、こういう調査に優先して取り組むから強いプレイヤーになれないわけでｱﾋｬ。

>>966
そうか、そういうケースもありうるのか。そういえば、絶命ってキャンセルして出せるor出せない？

973 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 23:46

絶命は必殺技なのでＯＫ

974 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 23:55

・影出の発生に投げ無敵がついた。 byぽんしゃぶ

つー事は、投げに影出を合わせれば自動的にカウンターか。
明日試してみよう。

975 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 00:20

>>974
今日やったよ

見事にｽｶﾘﾎﾟｰｽﾞがでて
そこをﾊﾞｻﾗﾀﾝが飛び出していった

976 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 00:34

なんか…今回はイケそうだな。
「現段階」では。

あんまり性能がいいのもチョットあれだけど。

977 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 00:40

消えるダッシュは速くなって、小足からの投げがより強力になって・・・・・・

　　　　いよいよ破沙羅もダッシュ投げがウザがられそうなヨカン。

978 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 00:42

>>965
俺と考え方が同じだ。
次スレ、何にするにも「首斬り」を強調すべく、“　”でくくってはどうかと提案してみる。

979 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 01:22

鵺魂ほんとに強くなったな･･･
鵺魂後に相手が動かなければやり放題だ･･･

鵺魂→爆発押し込み→鵺魂ヒット
は怒り爆発にダメージがついてさらに絶命のプレッシャーが継続する悪夢連携だな･･･
まさか悪夢を見せる立場になろうとは･･･

980 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 01:41

・・・最速バクステ空刺し消えてないか？

981 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 01:44

あ　実を言うと漏れも出なかった。

982 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 03:52

最速バクステだが

右京スレでも同じような事が書かれているな
右京と同じく、出し辛くなっているのは間違いないと思われる

983 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 09:08

>>972　お疲れさんです
背面を取る方法ですが、協力プレイならば
・武器捨て挑発をしてもらって6Dで裏に回る
・垂直ジャンプをしてもらって歩いてくぐり、着地に技を当てる
というのもあります。実戦的に調べるために各キャラクターの技でやっているのならば余計なお世話だと思いますが．．．。

で、背面近立AB->遠立ABのつなぎなんですが、近立ABの後AB連打でOKですか？
自分でやってみると対CPU戦では全然つながらないのでやり方が違うのかな、と思ってるんですが。

最速バクステ空刺し
自分も最初出ませんでしたが、練習しているうちにある程度は出ましたので削除はされてません。
実戦導入までの道は遠いなあ。

984 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 10:57

そうか、武器捨て挑発って手が。いや、どうも。
ちなみに連打では試してないです。直感としてダメっぽい気がしたんで。
無印での背面当てBC→近Bは安定してるので、ならば同じ感覚でいけるかな、と。
（参考までに上記猶予は３フレ）　
とはいえ、近立ABの硬直がきれるタイミングがまだ体に染みてないんで、失敗しまくってますが。
連打はどうかなあ・・・・・・一応試してはみます。

それにしても、遠立ABがいかに速いかって話で。
近立ABの仕様が無印と変わりなければ、背面ヒットで 18だから、
理論上、無印の斬鉄閃より速いことは確実。下手すりゃ右京に匹敵するかも？

話とは関係ないけど、絶命はシュールな感じなのがかえってエグイと思った。
体真っ二つはさして抵抗ないのだけど。なんか後味悪いんで、あんま使いたくないな・・・。

985 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 12:38

相手の絶命発動を見てから絶命入れると見事に返せますよ

最速空刺し出しづらいっすね確かに

986 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 17:03

既出かもしれんが、
天道の縦軸、修正されてる〜！(ﾟ∀ﾟ)

今日、対戦相手に炎邪が来て
「そういや無印では馬鹿みたいに天道の横軸甘かったんだよな・・・。」
と、思って一度わざと食らってみたら・・・外れたー！(ﾟ∀ﾟ)
「いや、今のは偶然かもしれん」
と、思って二本目で再度食らってみた・・・今度は割と中心、
無印なら問答無用でｼﾞｬｽﾄｩｱｰ!!の間合い・・・外れたー！(ﾟ∀ﾟ)

それでも心配だったので友人の炎邪使いにお願いして
ひたすら破紗羅に六道決めて貰った。

友人曰く
「入んねぇ、破紗羅なのに・・・。」

987 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 19:49

個人的な感覚だが……気のせいか？

友引の間合いが狭くなってる。
前転が遅くなってる。

988 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 21:45

>>987
前転は気にならなかったが友引は感じた
まあ元々そんなに間合いは広くなかったが･･･

989 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 21:59

ていうか、前転キャンセル自体、やりづらくなってる。
キャンセル可能時間が微妙に短くなってない？

990 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 22:17

ダッシュＡまじつええ

991 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 22:33

バサラの大斬りとしゃがみ大斬り、
何故かガード・空振りでは剣気が減らないんだね
意味はないけど得した気分

992 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 22:47

そ、そうだね、次の瞬間ぶった切られて違うものが減るけど。

993 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 22:57

いちおう鵺魂のあとの大斬りぶっぱに役に立つ
ような気がする

994 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 22:58

>>988
CPU相手にダッシュ友引やったんだけど、
無印なら吸えた間合いでスカッた（CPUは伏せとかしてない）。
>>989
確かにやりづらい。
前転→友引の流れが、前作よりもワンテンポ送れている感じ。

995 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 23:08

今回友引はダメージ重視ってのが顕著になった気がする
剣気が減ってるなら通常投げのがいいかな

996 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 23:31

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1082902798/
とりあえず立てました

影騙しとか豆知識とか間違いや変更あるかもしれないので
あったら直してください

997 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 23:48

>>996
乙です〜
でもフィナーレの時間だを知ってる人はどれだけいるのか

998 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 23:59

>>996
おつかれー。フィナーレとは懐かしいｗ　絶命の時にでも叫んで欲しかった。

999 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 00:16

>>996　お疲れさんです

2C→鵺魂→先行入力バクステAB空刺し
3斬です。相手をダウンさせたいときにでも。
今日一度だけですが影出がすかったので安全にいくならこれで。
正直あまり使えないと思います。

1000 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 00:24

素晴らしい1000だ〜