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ドワーフ達の酒場　17杯目

1 名前： ハウル＠代理人★ 投稿日： 2004/08/25(水) 14:43 [ RVMCojvE ]

リネージュ2 のドワーフによるドワーフのためのドワーフの情報スレです

前スレ　ドワーフ達の酒場　１6杯目
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1091791633/

次スレは>>950を取ったものが責任を持って立てる（依頼する）こと

テンプレは>>2-4あたり

過去スレ
15杯目：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090596836/
14杯目：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089807556/
13杯目：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089026476/
12杯目：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1087928398/
11杯目：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1086807425/
10杯目：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1085826199/
9杯目：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1084776777/
8発目：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1082133446/
8杯目：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1082135705/
7杯目：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1081167010/
6杯目：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1080301236/
5杯目：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1079364374/
4杯目：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1078199900/
3杯目：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1077180051/
2杯目：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1073467095/
1杯目：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1058193857/

2 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 14:46 [ 3t1CFwyY ]

日本公式
http://www.lineage2.jp/


情報サイト
・リネージュ２記者クラブ（総合情報サイト）
　ttp://kisha.ath.cx/
・L2.M.P.Turbo（相場情報サイト）
　ttp://l2mpt.net/
・スポの館(仮)（ドロップ＆スポイル情報）
　http://supokan.main.jp/
・あねもねのリネージュ２情報（ドロップ＆スポイル情報、他）
　http://lineage.kenrr.com/
・Lineage2 製作計算機（レシピ、制作費計算）
　ttp://dowa.sub.jp/
・ドワーフ見積館（製作依頼･受付）
　ttp://www.geocities.jp/dwarven2/


転職情報サイト
・アルチ系サイト（仮）（転職情報など）
　ttp://www.class-a.jpn.org/line2/
・リネージュⅡ　クエスト攻略（アルチ転職情報、各クエストの情報）
　ttp://lonbellweb.hp.infoseek.co.jp/
・ドワピュー（転職情報、ドワ村クエスト情報など）
　http://members.at.infoseek.co.jp/dwapyu/


関連スレ
【ﾄﾞﾛｯﾌﾟ】強奪ｱｲﾃﾑを書き込むｽﾚ２【ｽﾎﾟｲﾙ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089343172/
【いくらが】製作請負手数料【適正？】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088119034/
【B製作＊60％＊80％】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090684223/
【材料着服】★Bグレード装備作成について★【断固反対】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1085823266/
【景気】スミスの経済学【回復】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090554493/
【永遠に】ドワーフの横暴をゆるすな その4【ループ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1086239547/
【愚痴】アルチ・スミスとクラン【自慢】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1085506045/
【いらね？】スポドワの存在価値を考えるスレ【どうする？】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088240344/
【武器】　装備品　情報スレッド　Part4【防具】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090346824/
【武器・材料】クロニクル１後情報交換【価格変動】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088048932/
【参考･確認】相場スレ２【下調べ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1091382300/
【戦争】スピア・ポールウェポン奮闘スレッド【勃発せず！】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088312722/

3 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 14:47 [ AWInp9Bw ]

（´・ω・）つﾋﾟｹﾁｭｳが２ＧＥＴ

4 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 14:47 [ 3t1CFwyY ]

ドワーフ関連以外の質問は↓のスレで
【初心者】くだらない質問に優しく答えるｽﾚ９【まったり】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1093255729/
ハードウェア質問スレッドPart4
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1093326504/
LineageII 質問スレッドPart36（2ｃｈネトゲ質問板）
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1092311582/


ＦＡＱ　その１　ドワ全般

Ｑ：武器は何がいいですか？
Ａ：転職前は特定の武器マスタリーがないため、攻撃力が高めの格闘武器や盾＋剣or鈍器がおすすめ。
　 オーバーグレード武器を使う場合は、命中補正のある鈍器や、攻撃力＆クリティカル発生率が高い二刀がおすすめ。
　 ◎各武器の特徴
　　【鈍器】：マスタリーあり。命中率に上方修正あり。スタン攻撃を行える。
　　【槍】：マスタリーあり。前方範囲攻撃。SSは射程内すべての敵に有効。攻撃速度は遅め。
　　【格闘武器】：同クラスの武器に比べて攻撃力が高め、転職前は特定の武器マスタリーがないのでおすすめ。
　　【弓】：距離が重要な弓は足の遅いドワには不向き。
　　【二刀流・Ｄ】：基本攻撃力107クラス（エルブンソード*バスタードソード等）のみおすすめ。
　　　　　　　　　　ただしマスタリや攻撃速度などから考えると、以下のように攻撃力が逆転する。
　　　　　　　　　　Lv35まで・・・「エル*バソ＞ターバル」、Lv36以降・・・「エル*バソ＜ターバル」
　　【二刀流・Ｃ】：レボ*レボは処分はしやすいがスタンが使えない。スタンを使いたいならウォーピックを。
　　　　　　　　　　6Ｍ級以降は、マスタリーや攻撃速度から見ても、ウォーアクス→ヤクシャメイスがおすすめ。

Ｑ：スキルは何をとればいいですか？
A：スポイルとスウィーパーは2つでワンセットのスキルなので、まずこれからとりましょう。
　 お金にだいぶやさしくなります。

Ｑ：スポイルは何回もかけたら青く光る確率は上がりますか？
Ａ：1回のみ有効です。既に成功している場合は「既にスポイル状態です」と表示されます。
　 また、スポイルが成功した場合には、「スポイル状態になりました」とシステムメッセージが表示されます。
　 スポイルが失敗した場合は何も表示されませんので、再度かけましょう。

Ｑ：スポイルはかかるのに青く光りません、なんで？
Ａ：スポイルは敵を倒したときに、青く光るかどうかの判定があります。
　 【敵の名前の色による生成率比較】：（高） 赤=ピンク=黄色=白=緑＞薄い青＞青 （低）

Ｑ：スポイルが全然成功しないんですけど？
Ａ：スポイルはスキルレベルと敵レベルとの関係で、強い敵ほどかかりにくくなります。
　 詳細はスカ・バウのＦＡＱを参照。

Ｑ：動物の皮は保管しておけと言われました。なんで？
Ａ：上級の防具に大量に使用するほか、2次転職の際に100枚を要求されます。

Ｑ：おいしいスポイルの狩場はありませんか？　儲かる製作品ってどんなの？
A：>>2のリンク先を1万回読んで自分でしっかり考えましょう。
　 相場は水物、儲けたいならば計算機片手に露店を見て回ろう。

5 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 14:48 [ 3t1CFwyY ]

ＦＡＱ　その２　職業別

◆アルティザン・ウォースミス
Ｑ：クリスタライズってどうやるんですか？
Ａ：アイテム欄の左下にドワッグ＆ドロップしましょう。（ゴミ箱の反対側）
　 適用Ｌｖは以下の通り。
　 アルティザン Lv20 クリスタライズ Lv1 Ｄグレード装備をＤクリスタルにできる
　 ウォースミス Lv40 クリスタライズ Lv2 Ｃグレード装備をＣクリスタルにできる
　 ウォースミス Lv52 クリスタライズ Lv3 Ｂグレード装備をＢクリスタルにできる

Ｑ：製作したいですどうすればいいですか？
Ａ：製作図をダブルクリック or 右クリックすることで選択できます。

Ｑ：製作図はなくなりますか？
Ａ：C以下はなくなりませんが、B以上は使いきりです（Ｂ−ＳＳなどの材料・消耗品関係はなくならない）

Ｑ：Ｃクリを安く作るにはどうしたらいいの？
Ａ：1Ｍ*1Ｍクラスの二刀やレボレボを砕きましょう。
　 【Ｃクリ参考価格（税率変更前のギラン価格で計算）】
　　1Ｍ*1Ｍ二刀　1,063,700*2＋34,800（手数料）＝2,162,200　Ｃクリ個数：784個　Ｃクリ単価：2,758
　　レボ*レボ　　　1,540,000*2＋116,000（手数料）＝3,196,000　Ｃクリ個数：1,148個　Ｃクリ単価：2,784
　　武器を露店で仕入れることができれば、さらにＣクリ単価は安くなります。


◆スカベンジャー・バウンティーハンター
Ｑ：スポイルのレベルが上がったらどう関係するの？
Ａ：上位のモンスターにスポイルがかかりやすくなります。
　 ただし、スポLV1であってもLv45の相手にも低確率でかかることもあります。
　 また、スポイルの成否に関わらずヘイトが発生し、スキルLvが上がるのに比例してヘイト威力が上昇するようです。
　 【スポイルが成功しやすいLv比較の参考数値】
　　スポ Lv1：mob 〜20
　　スポ Lv2：mob 〜28
　　スポ Lv3：mob 〜36
　　スポ Lv4：mob 〜43
　　スポ Lv5：mob 〜49
　　スポ Lv6：mob 〜55

6 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 15:02 [ dLUlYRiM ]

>>1乙！

7 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 01:36 [ O5zFnLlM ]

落ちすぎｗ
前スレ埋めようぜ

8 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 12:45 [ KGOX6hjU ]

あ〜ぁ、1Ｍ*1Ｍ二刀→Cクリがテンプレに入っちゃった。
未だに気づいてないヤツいたのに・・・

9 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 13:05 [ E2XEI95w ]

ケータイから9げっと

10 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 13:09 [ 0DRBCmH2 ]

>>8
んな馬鹿いねぇだろ
数秒考えりゃ分かること・・・を考えない香具師は居るな。

まぁ、市乙。

11 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 13:23 [ zQPk183o ]

>>8
みんながやっているのに、一部しか知らないと思っている
勘違いさんですか？ｗｗｗ

12 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 13:23 [ i3ct66VM ]

>>9
もし歩きながらの携帯操作ならやめてな。
マヂとろいし、前見てないし、邪魔過ぎ。

13 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 13:38 [ DXi6WS4c ]

+品ってクリスタライズするとクリスタルの数増える？
例えば
強化ロング→２５４５
+３強化ロング→〇〇〇〇
増えるとしたらどれくらい増えるんだろ

教えてエロイ人！

14 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 13:41 [ BsQdNQ9Y ]

ZEL、DAIの基本価格分。
例えばD-ZELだと基本価格10ｋだったか5Kだったか忘れたがその分だけクリスタライズ個数が増える。

15 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 13:42 [ uoeLovKA ]

ヤクシャ頭部買えないです。
自力で取ろうとも思うのですが、膨大な時間がかかる気がして
アドバイスＰｌｚ

16 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 13:58 [ ZuxHjQTE ]

>>13
【+4 over】武防具強化ｽｸﾛｰﾙ結果報告ｽﾚVol.2【俺式神器】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090631375/

17 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 14:11 [ lS4q.3aM ]

製造Ⅱって成功率100%だね。全然失敗しない（*´∀｀*）

18 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 15:12 [ AdhQtS9. ]

２戦２敗で引退危機
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）←>>17
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

19 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 15:38 [ bF7wXGCc ]

>>13
Ｄ−ＤＡＩ→＋１〜３まで９０個ずつ増加、＋４以降は１８０ずつ増加
Ｄ−ＺＥＬ→調べ切れなかった・・・

Ｃ−ＤＡＩ→＋１〜３まで４５個ずつ増加、＋４以降は９０ずつ増加
Ｃ−ＺＥＬ→＋１〜３まで６個ずつ増加、＋４以降は１８個ずつ増加

たしかＤ−ＺＥＬは１１個増加だったような気がするけど、うろ覚えなんで誰か補完よろ

20 名前： 19 投稿日： 2004/08/26(木) 15:47 [ bF7wXGCc ]

あ〜ちょっと調べてみたらやっぱD-ZELの増加数は１１であってた
ちなみに＋４以降は３３個増加

ついでにＯＥ失敗した場合の計算方法は、

（もともとのクリスタライズ個数÷２）＋（＋１〜３までの増加個数）＋（ＯＥする直前の＋分の増加個数）
小数点以下は切り捨てっぽい

たとえば＋４マインゴを＋５にＯＥしようとした場合
（２５４５÷２）＋（９０×３）＋（１８０）＝１７２２．５
切り捨てで１７２２個できる

ほんとならむこうのスレにテンプレとして追加しておいてほしい内容なんだけどなんだけどねぇ

21 名前： 20 投稿日： 2004/08/26(木) 16:15 [ bF7wXGCc ]

>>20の計算式訂正

（もともとのクリスタライズ個数÷２）＋（＋１〜３までの増加個数）＋（ＯＥする直前の＋４以降分の増加個数）
小数点以下は切り捨てっぽい

22 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 16:25 [ DXi6WS4c ]

>>14>>16>>19->>21
ありです！凄いエロイ！

いゃ、本当に助かりました
さて・・・計算計算

23 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 16:54 [ KGOX6hjU ]

>>11
いや、結構知らないヤツ多いよ。ドワですら多い。

24 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 16:56 [ nNNDMi8E ]

華麗にｽﾙｰされるところを話題にした>>8 GJ!

25 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 17:43 [ mOD1ruu2 ]

>>11
同じく知らなかった

26 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 17:50 [ bF7wXGCc ]

1Ｍ*1Ｍ二刀クリスタライズのことは、前スレのテンプレから追加されてるんだが・・・ｗ

27 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 18:39 [ i3ct66VM ]

おまいら、ドワとして失格だな。
特にスミスなら救いようがない。
Ｃクリ原価計算してないなんて。ｱﾘｴﾈ

28 名前： テンプレまとめ屋 投稿日： 2004/08/26(木) 18:51 [ bF7wXGCc ]

ＯＥ品のクリスタライズ個数を追加
過去ログはライヴドアのＵＲＬへ移行したことだし、どうせ誰も見ないだろうから削除
かわりに過去ログ倉庫へのＵＲＬを追加

http://p49.aaacafe.ne.jp/~time/template.html

29 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 19:25 [ cuK4WqSs ]

そんなことより、とある方法でもっと安くＣクリは仕入れられるわけだが。

30 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 20:08 [ iMoW/g9I ]

>>29
ドロップで得た完成品をクリスタライズとか言い出すんじゃなかろうな

31 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 20:09 [ NFCYUNr. ]

詐欺じゃないか？

32 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 20:13 [ zf0gKe/A ]

どうせあれだろ。コうわなにをすやめr

33 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 20:27 [ cuK4WqSs ]

まぁいろいろ試してみるのも楽しみの１つさ。
>>32が一番近いかもｗ

34 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 20:46 [ bF7wXGCc ]

>>29
まさか製造してクリスタライズとか言い出すんじゃないだろうな？

35 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 21:09 [ iMoW/g9I ]

>>33
おもしろいネタが思いつかないからってひっぱらなくていいよ

誰も期待してないから

36 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 21:12 [ cuK4WqSs ]

>>35
安心汁。ここでは晒さないから。期待でも放置でもお好きなように。
まー答えは出てくるかも知れし、出ていたかもしれんさ。

８鯖とかだと、製造でもクリ原価割れるものもあるね。利益薄そうだけど。

37 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 21:36 [ iMoW/g9I ]

>>36
おまえの言動をみてて
４鯖のとあるクルマ厨を思い出したよ

そうやって相手の興味を必死に引っ張って
中身のある事はなにも語ってないのにこの人はすごい裏技しってるんだ！
と相手に誤解させようとする奴

そいつもギランなんて１時間で落とせるとかほざいて
そうやってひっぱってたなぁ〜
まぁそいつはさんざん晒されてバカにされて笑われて消えていったけどな

38 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 21:39 [ cuK4WqSs ]

>>37
別にすごいなんて思ってくれなくていい。ただ方法はあるよって話がしたかっただけで。
例えば>>32も原価割れで仕入れる方法の１つだが、何だか判ってる？

39 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 22:04 [ pMaZaDd. ]

Ｃクリをエルエル砕き以外で安く作る方法は
魔法使いのコインクエ発動させてコイン買い取りやって
３回チャンスのゲームをしっかりこなして(要：攻略チャート)
Ｃ級アイテムもらって砕くだけ。

自分は２ＰＣで常時買い取り露店ばかりとはいえ、
２キャラで炭や研磨剤など買い取りにくいものはダブらせたりするため
メダル買い取る枠の余裕がない。
時給換算するとそこまでやる価値はないと思うけど、鯖次第かも。
ゲーム自体、千回単位でこなしてると吐き気がするほど飽きた。

40 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 22:31 [ bF7wXGCc ]

>>38
ここは情報スレ
情報出す気がないなら、初めからそんなこと書き込まなきゃいいんんじゃないのか？

41 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 22:43 [ cuK4WqSs ]

そこが

おもしろいところさ。

42 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 22:43 [ cuK4WqSs ]

これは８鯖限定ネタだったな・・・ｽﾏｿ

43 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 23:01 [ VDatjdIs ]

>>39
ハートイベントの時もそうだったけど、あれ1000回単位やるのはまじで苦痛だよな。
ハートと違いチャートが多少短いし、最後が択一になるぶん多少楽しさはあるが。
俺はコインの集まりがイマイチだったから早々に諦めたけど、
マクロ組んでゲームこなして、もうひとつの垢でマクロＳＳ製作すればまあまあの時給になるかもしれん。
でも複数垢とるぐらいなら全部マクロＳＳ製作に回したほうが時給いい気もする。

44 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 01:01 [ pLP2JRqc ]

で、散々引っ張った挙句に
>これは８鯖限定ネタだったな・・・ｽﾏｿ
これですがw

45 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 01:43 [ ovEehAks ]

そこが

おもしろいところさ。

ってーのが8鯖限定ネタって意味じゃないの？

46 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 01:50 [ WHXU2KwA ]

おいしい話をこんなとこじゃ簡単には晒されないだろう
ライバル増えたらＥＮＥだからな

47 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 02:07 [ hji.DIh6 ]

よ〜し、じゃ、俺がおいしい話をだしてやろう
レボレボを３．１Ｍで仕入れると、Ｃクリ単価が約２７００になるぞ！

48 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 03:03 [ WFL/GlqE ]

話をぶった切って悪いんだけど、ちょっと教えて
敵がドロップした魔法書売ってるんだけど
魔法関係ないドワまでが一気に買っていくんだよ
もしかして３ｋ売りって安すぎ？

49 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 03:09 [ WHXU2KwA ]

　　　 　 　　│
　　　　　　　J
　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩
　（・(ｪ)・　）　 　（　・(ｪ)・）

50 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 03:25 [ wYyYfTCE ]

魔法のコイン2ｋで買い取ると思いっきり赤字じゃない？
いや、値段さげればいいんだろうけど2ｋ以下じゃ買い取れない。

51 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 05:38 [ G4myVYA6 ]

一度買い取って一級になっちゃえばいい
知り合いがリミ剣で7800枚？も無理だとか言ってるが
2回目からはもっと少なくてすむんだろ?

52 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 06:24 [ WHXU2KwA ]

>>51
・１級会員のなる為に必要な最下級コイン
→６６０枚

・その後リミットソード１本と交換するのに必要な最下級コイン
→７２００枚

53 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 06:25 [ WHXU2KwA ]

まー色当てクイズしないと、やってられないのよ。

54 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 09:04 [ Wmxm0Eqs ]

やべ、エルエル一回溶かしてしまったorz
さてと、レボレボ安く売ってるの探すか・・・

55 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 12:51 [ pU3pjcnQ ]

店買いエルエルより
人売りレボレボのほうが安くできるんだよね
30Kほど値引きされてるだけでもうレボレボのほうが上回る

56 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 13:16 [ 1knDN.Vs ]

もっとも常に現金３M以上キープしておくのはなかなか大変だ

57 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 13:29 [ tSxtyO4A ]

だね、資産はあっても素材かｸﾘになってることが多いby中堅以下ｱﾙﾁ

58 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 14:52 [ sU6jI/T. ]

下がりすぎなんでageとく

クラメンのために安定してSS、SpSを供給するためにエルエル+雑費代くらいは
常に確保してる。

59 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 21:06 [ TdTyGNWc ]

いつの間にか黒炭が2000個ほど増えてた。
チャット欄戻してみると黒炭2179個購入のログが。


間違えた・・・。皮と糸買うつもりで皮と黒炭買ってしまった。
個数全部だとかと思って9連打で、でっかい数字入れてたのが失敗だった。
我ながら有り得ない。
単価いくらで買ったんだろ・・・。

60 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 21:50 [ a7bmoGzY ]

なぁBグレの鎧ってﾄﾞｩｰﾑと青狼どっちがいいと思う？
ｷﾞﾗﾝで青狼きてるﾄﾞﾜみてﾄﾞｩｰﾑよりかっこよくてどっち作るか悩んでる

61 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 22:00 [ 1knDN.Vs ]

需要は青狼のほうが高いだろうな
ドゥームはタンク職しか着ない

62 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 23:07 [ Jsd7tp.A ]

ドゥーム着てＳＴＲ＋、ＣＯＮ−な入れ墨掘る予定。
要は好みだわさ、ＰＴ多いなら蒼狼の方がいいかもね

63 名前： 6鯖スミス 投稿日： 2004/08/27(金) 23:18 [ EEemmUKs ]

どーでも良いんだがドワチェン盾の売りたまに150ｋで売ってる人いるが
クリタライズしたらいくらかわかってるんだろうか・・・等と余計な事を思った
ちなみにＣクリ相場2770Ａくらいね

64 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 03:26 [ ci97jpIU ]

>>59
うわ・・・ご愁傷様です。

>>63
それは自分も思った。
つられて下げすぎたんじゃないかなぁ。
Cグレは崩すと元とれないという先入観がありすぎるのかも。
見つけたらすかさず買うけど

65 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 03:32 [ eKFtF7/g ]

今までＤクリは換算して販売してても、
Ｃクリ換算はしない人おおいような希ガス
ドワチェン靴なんかはクラトルが落とすし、露店してもうれないっぽだから、
なんも考えずに格安にしてたり。
盾もクルマだったっけか。

今日からかわからんけど、Ｂクリ詐欺が発生＠７鯖
・・・Ｂクリ自体の需要もまだあんまないのに、詐欺師も必死ですか

66 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 05:19 [ 0Qv5LEqc ]

ちょっと教えてください。
ドワって軽装備マスタリももってるのに重装備着ている人のほうが多いのはなんでですか？
フルエンチャかけてダガーでサクサクレベル上げることって可能なのかしら

67 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 05:24 [ d4dTAk1A ]

>tttt(｡｡）　J

68 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 05:36 [ YMH.Q68U ]

ハザードボウ60％成功！！！！！！！！！！総材料費16M位だったんで
シルレン様に売って大もうけします＾＾

69 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 05:43 [ X/1JydAw ]

よ〜し、じゃ、俺がおいしい話をだしてやろう
レボレボをただで仕入れると、Ｃクリ単価がただになるぞ！

70 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 05:45 [ oJJQTBH. ]

>>68
シルレン様の俺が買うよ(,,ﾟ∀ﾟ)/ｳｯﾃｸﾚ!!

71 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 05:46 [ r9FD.E8c ]

遠距離攻撃スキルがなけりゃ重装備にならざるを得ないだろ

72 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 07:16 [ ci97jpIU ]

>>66
軽装ダガーを使うために一番重要なDEXが致命的に低いから
別に武器のマスタリや短剣スキルがあるわけでもないし

73 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 07:46 [ GXjBbwdI ]

ootoro様が何を言いたいのかよくわかない
portalにスポ情報なんて載ってたっけ?

74 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 08:32 [ oJJQTBH. ]

観光マップのことかな？でもあれ未完

75 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 08:42 [ StvZlcDI ]

portalのスポ情報は
・クロニクル1観光マップ
ってとこに載ってる

自分の意思で読んどいて
全部わかっちゃったからつまんねー
とはなんてわがままな奴だ

76 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 08:44 [ GXjBbwdI ]

>>74
㌧クス

77 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 12:54 [ x9HCUp2I ]

不思議でしょうがないんだが、Ｃクリを市場に流してる奴って、結局は自分の売り上げ落としてるってことに気づいてないんだろうか・・・？
Ｃ−ＳＳで考えるなら、Ｃクリ露店→エルエル買う金がないドワが購入→Ｃ−ＳＳ露店増加→自分が売ってるＣ−ＳＳの売り上げダウン
このループが発生してるんだが・・・

78 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 13:23 [ 5iiDOX.Q ]

Cクリの使い道はC-SSだけじゃないし
そもそもC-SS売りを本業にしてなければ
他人の売り上げがどうなろうと知ったことじゃないし

79 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 13:30 [ WXiRdKVE ]

つかメインでスミスのやつはSS、SPS売りなんて
おまけくらいのつもりでやってるのが多いのではないかと・・・

特に先行スミスでSS,SPS売りをよくやってるやつなんてあんまいない気がする

80 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 13:35 [ StvZlcDI ]

わざわざ人からＣクリ買ってＣ−ＳＳ露店するやつなんているのか
そのほうがびっくりだ

81 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 15:10 [ Kzrk3PK6 ]

Dクリでもそんなことするやついないだろ。

82 名前： 77 投稿日： 2004/08/28(土) 15:37 [ x9HCUp2I ]

Ｄクリは砕く前の材料入手が安価で済むだろ？
Ｃクリはエルエルを購入することを考えて２Ｍちょっと＋精霊石を購入する代元手がいるわけだ
それだけの金がなくて、放置売りができる状況の人なら、Ｃクリを露店で買ってＳＳ作って売れば、多少なりとも利益が出る
だからギランでＳＳ売ってる人がかなりいるんじゃないんだろうかと勝手に妄想している６鯖スミス

83 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 17:19 [ K5D4/hJ6 ]

エルバソもってる20スカですが弓はあったほうがいいですか？

84 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 18:19 [ t8pGQr1M ]

強力な弓なら初撃でダメージを稼げるし、
弱い弓でもアクティブを避けてモンスターを引くことはできるぞ。

85 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 19:10 [ DJ6wbunQ ]

看板名;安価に協力して下さいﾘﾁｬPLZ
たまにみかけるけど、CSSのみ販売って、いるんだねこんなやつ。CSPSも売れよ
あとギラン以外で安価で売ってる奴がいると他の普通値で売ってる奴が店たたむ
↓
安価な奴売りきれ
↓
村に販売してる奴がいなくなる
↓
(;´д｀)

86 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 19:23 [ 3T5qsPnw ]

85=負け犬ドワ爺

87 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 19:27 [ A8dHnQpw ]

安売りしてるのが同業者潰しとか、薄利多売で儲けるとかなら分かるんだが、
人助けのつもりだったりするからアホだなぁと思うわけで。

いや同業者潰しも薄利多売も辞めてくれると嬉しいんだけどね。
勝手だけど。

88 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 19:30 [ QwWYGfEU ]

つーか。一番安くないと売れないとか思ってる時点でﾀﾞﾒﾎﾟ

89 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 20:17 [ ci97jpIU ]

>>82
同意。
自分からCクリを作るとなると（Cグレを安価に入手する方法をのぞいて）
エルエル崩して大量のクリ在庫が残ることになる。
商売の規模が小さい個人商店は少量をクリ屋から買ってC-SSを
販売することで在庫処理のリスクをさけることができる。
卸問屋と小売の関係だね。いたって普通の発想だと思う。

90 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 20:35 [ U7PL1bTw ]

ショットを安売りしてる人がいる時は
不要な材料や魔法書などを売ってる。

薄利多売ドワなんてすぐに在庫なくなって
いなくなるしなｗ

91 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 21:22 [ .2QI7MJo ]

ﾘﾁｬが欲しいならspsも作れ

92 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 22:05 [ 9vOf/SkE ]

リチャしてくれる知り合いのぶんだけはＳＰＳ作ってるよ
利益薄いし市場に流す気はないが

93 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 00:51 [ ePSViEIE ]

４３歳バウ、ウォーアクス＋コンポジなんですけど、ソロ繰り返してどうにか６Ｍ貯めました。
使い道としては、、、
　アカト買ってソロ頑張る。（鯖価格５.３−５.７Ｍ）
　コンポジ売ってフルプレ買う。（７.５−８.０Ｍ）
　もう少し金貯めて役者買う。（１４−１５Ｍ）
　刀刀に移行（１１−１２Ｍ）
辺りを考えているのですが、先輩方のご意見を伺いたいです。

94 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 00:52 [ PXh3f12. ]

>>90
いいなーそこの鯖
４鯖なんて薄利多売24時間露店が常時３〜４人いるよ・・・

95 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 02:29 [ jZnX5qiI ]

お金を使わないでペア、トリオあたりでがんばってBグレに移行
24スカの意見ｗ

96 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 03:03 [ O8OpMIDw ]

>>93
俺なら　役者

>>94
いるな　確かに　もう便器のう○こ　みたくはりついてるよ

97 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 03:15 [ STf8La4s ]

>>93
もう少し稼いだらウォーアックス売ってヤクシャが良いんじゃないかな
ソロメインっぽいし

98 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 03:59 [ .GxYSAfQ ]

>>66
いまさらだけど
フルバッファもらえる状態なら短剣のほうがクリティカルがでるから
鈍器よりはダメージがよくなる
ソロメインであれば当然鈍器のほうが良い

99 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 04:03 [ Vt6L2Cv2 ]

>>98
つまりは2PCは短剣使ってろってことですね？

100 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 05:59 [ T5c7FSJo ]

6Mで2日ほど素材買って
6M分買えたらヤクシャコアの買取と他のコアの買取をだして
依頼でヤクシャ作成

101 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 08:02 [ W3cubspM ]

公式掲示板に完成品ドロップしすぎてアルチが
儲けられないと言ってるDQNがいるんだがなんか言ってやってくれないか

102 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 08:11 [ ifPmAK/w ]

俺としてはcspsを37で売ってる奴のほうが迷惑なんだがな

103 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 08:40 [ uhHJe2AU ]

というかwizからみても37で売ってるとうれしいけど
ほぼ売り切れな上に、38で売る人がSpS引退してSSのみとかに移行するせいで
SpSの売り自体が少なくなって厳しいのですが・・・つД｀） ﾀｽｹﾚ !!

104 名前： 102 投稿日： 2004/08/29(日) 08:45 [ ifPmAK/w ]

訂正
俺としてはcspsを40a以下で売ってる奴のほうが迷惑なんだがな

105 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 10:27 [ QkAXu8Bw ]

spsって売れるの不安定だから作るの迷う( ;´Д`)

106 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 10:52 [ WBiNM2nQ ]

38で売っててもまとめ買いする奴もSSに比べると少ないんだよな。
供給少なくて欲しい時に売ってないって事があるなら売ってる時にまとめて買えと。
利益率低いくせにちまちま200〜300個づつぐらいしか売れないから、
欄余ってようが作る気にならん。

107 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 11:59 [ ARXyxkDc ]

４鯖はひとりで全部(何万個も)買い占めてくれる
すごい廃人wizがいるおかげでみんなSpSよく売ってるよ

しかしそのwizはいったいどんな使い方してるんだ
SpSなんて一日数万個も使うもんなの？
祝福も3000、4000平気で買ってくし・・・
その人鯖トップLVらしいんだけど、廃人っておそろしいなぁ

108 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 12:15 [ vhFD4pbk ]

C装備OEでもして使ってるのか？
鯖TOPともなればB装備にもBSPSにも困らなさそうだが。
まぁ4鯖は例外として、他の鯖でSPS売ってる奴純粋にボランティアとして売ってるのか
？

109 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 12:16 [ 7FKf8qcw ]

wizは2次転職後は常時SPSだし、使う人はいっぱい使うよ。
漏れは常時祝福SpSを使うので、露店じゃ全く足りずに自分でドワ作った。なのでここを見てるｗ
まーそんなに廃じゃないよ。やっとＬｖ５０だし。

110 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 12:39 [ /yi5wA3k ]

SpS売ってる奴はボランティアかバカのどっちかだろ。
WIZが必要としてるから作ってあげるって奴か、
欄余ったからとか呆けた事抜かすクリとMPの計算も出来ない奴のどっちか。
遺品で拾ったって奴もたまにはいるかもしれんが。

111 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 12:41 [ pUMjDr4c ]

>>109
自分でドワ作るって事はスミスも最低でも36？40か？
それと50だってんだから十分廃だよ。

112 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 12:42 [ Vt6L2Cv2 ]

>>110
そうやってライバルを増やさない戦略ですね＾＾
一人で売れればｳﾏｰですもんね＾＾

113 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 12:49 [ 7FKf8qcw ]

>>111
オープンベータからずっとやっててだよ。1日平均で１〜２時間ぐらい。
ちなみに武器はＤクラス。ＷＩＺはＤ武器で祝福ＳＰＳな人も多いんよ。

114 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 12:50 [ /yi5wA3k ]

>>112
＠38では一人でいくつ売ろうが全くうまくないわけだが。

115 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 12:52 [ Vt6L2Cv2 ]

>>114
まあそうなんだよな

116 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 13:00 [ MXlt5nRA ]

せめてSSと同じ利益率まで値段引き上げれんもんかね。
SSが売れる数にも限界があるし、できればSPSも売りたい。
ただ今の値段では作る意味ないんだよな。
なんでこんな全くうまみのない値段までずるずる下がってしまったのかね。

117 名前： 102 投稿日： 2004/08/29(日) 13:04 [ ifPmAK/w ]

>>112
分かってて煽ってるんだと思うが、

最低40aじゃないと、15aで売れるC-SSだけ作っていたほうが儲かる。
儲かるというか、手間と利益が良い。

計算してみろ。
MP360=C-SS1800個の利益
MP360=C-Sps600個の利益

118 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 13:07 [ H4Lw0L9c ]

ＣＳＳ

精霊石275*5=1,375
Ｃクリ=2,758
生成数300
消費ＭＰ60

1個あたりの単価13.77
@15での利益1.23A　Ｃクリ1個あたりの利益367A
MPあたりの利益 367A/60MP=6.11A/MP

ＣＳＰＳ

月石440*10=4,400
Ｃクリ=2,758
生成数200
消費ＭＰ120

1個あたりの単価35.79
@38での利益2.21A　Ｃクリ1個あたりの利益442A
MPあたりの利益 442A/120MP=3.68A/MP

@39での利益3.21A　Ｃクリ1個あたりの利益642A
MPあたりの利益 642A/120MP=5.35A/MP

結論
ＳＰＳ＠40で売らないんだったらSPS販売はＭＰに優しくない。

119 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 13:13 [ 6Ao3ttHE ]

寝マクロ放置で作ってる奴多数だからMPあんま気にしなさそうだけどね
売れる量より作成量のほうが多いし・・・

120 名前： 102 投稿日： 2004/08/29(日) 13:18 [ ifPmAK/w ]

>118
こっちのほうが分かりやすくないか？ 過去スレで計算した奴の改変版だが。

MP360消費＞C-SS1800個*(15-13.776)=2203.2a

MP360消費＞C-Sps600個*(37-35.79)=726a
MP360消費＞C-Sps600個*(38-35.79)=1326a
MP360消費＞C-Sps600個*(39-35.79)=1926a
MP360消費＞C-Sps600個*(40-35.79)=2526a

>119 ('A`)

121 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 13:30 [ DI/RVZ/s ]

需要と供給からいってもSpSはSSほど消費しない
SpS作るなら祝福SpS作ってるほうがよほどに利用者多い

122 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 13:42 [ MXlt5nRA ]

寝マクロってどっかで切り替え可能なのか？
SSが一晩に最大5万個売れると仮定して、
SSが5万個越えたら自動的にSPS作り始めるとか。
そうじゃなきゃ意味なさげだが。
SSは余っても自分で使えるってのもあるし。

123 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 13:45 [ Vt6L2Cv2 ]

>>122
できるでしょ

124 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 14:36 [ DI/RVZ/s ]

はいはい、マクロの話題は放置で

125 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 14:43 [ 6/GoJG4E ]

利益あがらなくちゃ作る意味ない
とか言ってドワたちが作らず、供給がなくなれば
廃人は自分でドワ作って自力でSS、SpS作っちゃうよ

みんながみんなスミス作り出したら
ドワだけやってるこっちは
まったく売れなくなって利益率がどうこうとか言ってられなくなる

ほとんど利益なかろうが
作り続けるしかない

126 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 15:23 [ BRbEpQkk ]

横でｃｓｐｓ３８で売ってる人居るけど、試しにちょっと３９で売ってみます。
いきなり４０はちょっと勘弁してください

127 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 16:13 [ lig84diU ]

>>126
SPSやB-spsなんて元々利益目当てじゃ無いのだから、毎日売り切れたら困る罠
販売枠がもったいないとかじゃ無ければ、SS、sps、B-spsの３種は置かないと
SS屋の名折れとか思ってSPS、B-spsは只の見せ品と思えば４０でも４２でも
売れるわな（各自」の懐具合で在庫負担が苦しくない程度）置くだけでいいんじゃないか

128 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 17:15 [ o1EbAiC2 ]

露天中MP余りまくりだからMP効率なんか気にしないよ

つ〜か、いまさらSSやらSPSの話題で必死になりすぎ
もうB装備売り競争も始まってるというのに…

129 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 17:34 [ BRbEpQkk ]

126です

２時間売ってみてｃｓｐｓ１０００発ほど売れました
やはり売れ行きは激減しましたね
でも、余裕のできたMPでｓｓが売切れることなく生産できて、総合的にはGoodです
資金少ない私なんぞはルーン石買い込まなくていい分、ｓｐｓ売らない方が良いかも。

130 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 17:52 [ QQsQEE4U ]

広末裏口入学顛末記

http://sea.kakiko.com/wasekyou/index.html

131 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 18:19 [ NqhN7wpU ]

ここ最近のレス見てると、いかにバウの立場がなくなりりつつあるか
わかりまつね＞＜

がんばろ。バウ同志諸君＞＜

132 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 19:05 [ EYDi9tYc ]

ドムレザーのコアスポってちょ＞＜
買い漁るよ＞＜

133 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 19:10 [ YMxh3xp6 ]

図はどこにあるんだよー＞＜

134 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 19:15 [ 6JqzBPSo ]

５５いってりゃフルプレ鎧コアのすぽとかかなりうまいと思うんだが。
いつも固定の4人ＰＴだが毎日コア３つか４つぐらいスポってますよ。

バウまずくなったとか言ってる奴って今まで着服してうまい思い
しすぎたんじゃねぇか？

135 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 19:31 [ ORMZLYuY ]

旨い不味いではなく、つまらん
Ｂ最高ランクがあんなにぼろぼろ出るようではな

金を稼ぐためではなく自分の装備を誰よりも早く揃えるために
バウをやっていた俺としては現行仕様ではカス以外の何者でもない。

136 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 19:59 [ pHWY3dlc ]

延々とフルプレコアスポって楽しいか？
拾ったかスポったか見分けつかないのにおきなおしとか
アフォらしくってやってられない・・・

137 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 21:06 [ STf8La4s ]

49歳になったのでバウはクロ２まで凍結
正直もう疲れました
次はソロがマゾくない弓職かＰＴで肩身の狭くないヒーラー職やろうかなと

138 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 23:43 [ UqrhE5DE ]

>>136
固定PT組めばいい
ランダムPTでもスポ品は自分で分配するように主張すべし

139 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 02:05 [ na9UDFLw ]

クロニクル入ってからＢＱ光らせた人いる？

ＯＢではＢＳＳ図が取れたんだけど、クロニクルでも変わってないのかな。
誰かＢＱからスポッた人いたら教えてください。

140 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 04:28 [ 3zcFKbQ6 ]

ドワの先輩方に質問です。
スポして光るかどうかはスポした本人とMobのレベル差でしょうか。
それともLAした人とMobとのレベル差で判定されているんでしょうか。

緑ネームは正直しんどいので薄青で楽したいだけなんですが･･･
今ちょうど薄青になってる奴らのスポの非常に捨てがたいし。

141 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 05:42 [ tRnW8M5U ]

>>140
>>4->>5

142 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 07:09 [ ojU5v6JU ]

>>140
スポした本人のレベル（スポレベ）依存なんじゃないかなぁ。
検証してないから間違ってたらｽﾏﾝ。
薄青スポはお勧めしない。

>>141
FAQの内容とは微妙に質問の内容が違くね？

143 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 08:25 [ 6DoNnd4A ]

>>140
多分掛けた人依存。
掛けてさえしまえばlv50の奴がlv30くらいの敵を倒しても光るから。

144 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 08:30 [ S4VkQ.3I ]

>>140-143
厳密に検証したわけではないので、なんともいえないが
かけた人のLvがしめるウエイトはかなり大きい。
かつてLv20のスカ＋Lv36のナイトでペアしたときは
ホブゴブリンでもかなり発光した。
ただ、何がなんでもかけた人オンリーではないとおもう。
クラハンなどでたまに著しくLvバランスを欠いたPT編成をすると、
自分でも体感的にわかるぐらい発光率がさがったりして
あれ？っておもうことがある。
また今まで何人かとペアでテカブーツ素材をスポりにいったが、
こちらのLvは同じなのに組んだ人によって発光率がばらついた。
サンプル数少ないので平均Lvが影響するでFAとはいいがたいけど。

145 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 10:23 [ eL3En.Xg ]

>>144
ドロップ同様にラストキル者のレベルが確率に影響しているのかもね

146 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 10:56 [ FYL9O.OM ]

とどめさした人のレベルに依存でしょ

147 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 11:27 [ 4kYu.KuU ]

3ヶ月近くやってスミスになって思った
・常時露店をチェック可能な時間
・常時稼動しても落ちないPCと回線
これらがないと、製作で食っていくのは㍉_|￣|○
買取もできやしねぇ・・・。
多くの人ががDよりCに移行したなぁと思った週末明けの日のこと。

148 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 11:40 [ WX2Yg/As ]

>>147

製作でくってきたいなら、Lvが鯖で5番目以内に入る。
それがだめなら2垢２PC＆暇を持て余してる境遇

こんなこと最初から分かってる気がするが？

CSSで小遣いなら36でC4覚えてクリスタル露天買い。これでもそれなりに儲かるから
スミスならんでもいい。
D最強武器品製造販売も一応できるがあと1ヶ月もないだろうな。それで商売になるのは。

C5の武器製造はもう終わってる。素材集める手間に見合う利益無し。

C6もほぼ終焉。ほとんどの人が材料自分で集めて知り合いのスミスに依頼してる状況だし。
クロ２でまったくでなくなった武器図もってればある程度稼げる。
（クリダガ、SLS）

今はとにかくC7だな。これなきゃお話にならないが、見ず知らずの人にB装備依頼する人も
少ないのが現状。

今後ある程度利益でる可能性としてはBSS販売とかになるが、BSSのためにスミス49まで
育てるのは何か間違ってると思う。クリスタライズ考えたら52だし・・

149 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 11:46 [ SSpbroYA ]

BSS図高騰期待してる

150 名前： 147 投稿日： 2004/08/30(月) 12:14 [ 4kYu.KuU ]

>>148
>こんなこと最初から分かってる気がするが？
うん、わかってた。だから、先日までのお試し3日間で買取キャラ作って
3垢3PC状態にしたら、順調に買えて作れて稼げて鬱になっただけ。
1垢に戻った場合、ゲームにそんなに時間は取れない、従ってLvもそれなり(現在49)。
となると、もう1垢で2垢にするしか手がないが・・・やる気ないし。
まっ、Lv55目指してボチボチやるか。

で、2垢2PC以上の人って多いの？

151 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 12:20 [ S4VkQ.3I ]

>>145-146
以前はそうかもっておもってたんだけど、Lv20-Lv36ペアのときはナイトが全部LAだったのね
PT組んでナイトがFA、ヘイトを稼いだところでスポ1発、LAまでナイト。
で、ホブゴブの発光率40%ほど、ダイアーの発光率25%
サンプル数はそれぞれ100体ぐらい
それをやってからますますスポがよくわからなくなった。

152 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 12:22 [ S4VkQ.3I ]

>>148
うちのサバでは鉄と研磨剤と糸と黒炭と皮を買って高級レザー販売が地味にもうかったよ。
最近同業他社が多くて他の商売探さないといけないが。

153 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 12:48 [ SSpbroYA ]

俺のいるクラン5人くらい2PCいる・・・

154 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 12:52 [ I/H6y4OM ]

>>140

一応、参考に

鋼鉄の急な入用があり、Lv27のスカを試練の洞窟に派遣
自分で倒すも薄青ということもあり、発光率非常に低し（200体ほどやって30くらいの発光率）
ちょうど、中華がやってきたので横スポしていたら、発光率が良かった（500体ほどやって300くらいの発光率）

よって、LAをするキャラクターのLvも非常に影響を及ぼすのではないかと思います。

155 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 15:02 [ SSpbroYA ]

CSPSなんか利益少ないからCSPS図が全然売れないのかー

156 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 15:12 [ WR6im3uM ]

俺のいるクラン2人くらい5PCいる・・・

157 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 15:19 [ WX2Yg/As ]

>>156

ﾊｹﾞﾜﾗﾀｗ

158 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 16:07 [ zJWouzmE ]

>>155
売る値段にもよると思うんだけど
CSS図が高いからCSPS図も高くなんて考えだと売れないだろうな
一応図は所持してるんだが、所持してない場合でも100ｋも出して買う気にはならない

159 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 16:33 [ /XHw1Vis ]

６０％３連続しっぱい。
Ｂ装備販売競争に参加したくたって、運悪きゃ参加すらできねぇorz
３連続っていったい何％だよ･･･

160 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 16:34 [ eL3En.Xg ]

>>155
CSpS図はレアでもなんでもないだろｗ
日々たくさん売りにでてるんだから

161 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 16:36 [ 0VsS0vlE ]

>>155
CSS図に便乗した値段にしてないか？
CSS図ほど取りにくいわけでもなく、
CSS図と違いかかった費用が取り戻せるわけでもない

162 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 16:47 [ WR6im3uM ]

>>159
手足と頭は60%失敗多いような希ガス
胴体or上下だったら南無。

163 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 17:51 [ ZoSe70Tw ]

遂に出た！
CSS14売り@1鯖ギラン。
少量売りかと思ったらけっこう在庫も豊富(4万発近くあってCクリも売りに)
14aメインになったらCSS売りからもきっぱりと撤退できるなぁ。

164 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 18:05 [ hlo5HmwM ]

>>159
6.4%

165 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 18:57 [ WR6im3uM ]

【B製作＊60％＊80％】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090684223/

というスレもあるので活用されたし

166 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 20:59 [ IEBQaycA ]

>>165
もうテンプレにはいってるＹＯ

167 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 21:04 [ WR6im3uM ]

・・・Σ('A`)

すまん、テンプレ長いんで読み飛ばしてた

168 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 22:49 [ xbM2cmPM ]

助けてくれ。
ハードストラップ設計図が見つからん。
合成コークス設計図や鋳型よりもハードストラップ設計図をくれ…先にコンポジストラップ設計図でても意味ねぇ…
ぶちまけｽﾏｿ
漏れどうにかなってるんだ…

169 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 22:49 [ emqwEVPM ]

>>163
全部買って隣で15Aで売ってやれよ
13aになることはないから損はしないだろ

170 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 22:56 [ SSpbroYA ]

>>168
記者クラブ池

171 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 22:59 [ ASR86It6 ]

携帯だから記者クラブ見れねぇ…orz
ネカフェだから、おちおち見てられねぇし。

172 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 23:04 [ SSpbroYA ]

ドロップ・・・ウツクオークグラント（ドワ村）、スポアファングス（エルフ村)
スポイル・・・ウツクオークアーチャー（ドワ村）、ゴブリンスカウト(TI)

173 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 23:08 [ IJoRCRRI ]

>>172でも書いてくれてるけど、手っとり早いのは
エルフ村でキノコクエやってる人からの買い取りだと思うよ。
ある程度レベルいっちゃってると自分で取るのは辛いでしょ

174 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 23:31 [ ZoSe70Tw ]

ギランで20kで売れた。
2ndなんかで拾った初期の製造図はひとまず全部持っておいて、
ギラン露店で主力商品の脇に置いておくと、
けっこう高額でも売れるから(・∀・)ｲｲﾖ!!

175 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 00:31 [ OwQW8XCA ]

20Kというのは良い値段設定かもねえ

今現在価値は低いけど、
無いと困る図とか魔法書のたぐいは
少し高めの値段設定をしておくと
本当に欲しい人に売れていく

176 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 00:47 [ aPlfgqJ6 ]

>>172-174
漏れの突然のヒスだったのにも関わらず、丁寧に答えてもらって本当にありがとう…今度ねらってみるよ。

ところで…クリエイトレベル１で作成できるアイテム&武具はどのくらいあるのだろうか。よかったら少しでいいので教えてくれないか？
後…特に人気ある設計図ってなに(できれば相場も教えてほしい)？
質問ばかりて申し訳ない…

177 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 01:06 [ 9kLhoLVI ]

ハードストラップ（クリエイトレベル：1）
コークス（クリエイトレベル：1）
鋼鉄（クリエイトレベル：1）
ラフボーンパウダー（クリエイトレベル：1）
レザー（クリエイトレベル：1）
クリ1ならこれ以外作る価値0

178 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 01:48 [ ffB0.4Zs ]

>>176
>>177 が親切に答えてくれているが、
ネカフェだから見られないってのは、あなたの言い訳に過ぎない。
キツい言い方で申し訳ないが、Web(記者クラブ等)、又はゲーム内で
調べられる事だし、少しは自分で調べてみよう。がんばれ！

177と同意見で、クリエイトLv1の武具レシピは、Nグレの物しか作ることが出来ないから
製作できる程の材料があっても、使わずに残しておく(材料のまま売却)方が無難かな。

179 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 01:53 [ 9kLhoLVI ]

少し甘やかしすぎたな・・

180 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 01:58 [ pKHrhHYE ]

後続潰しにはいいんじゃない？
考えようとしないドワに育て上げるのは。
考えなきゃ儲ける方法は掴めないし、
儲ける方法の重要な部分は誰も教えないだろうしな。

181 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 03:54 [ lM1ExJy6 ]

そういう考えないドワが
DSS9AやCSpS37Aとか
なにも考えてない値段で販売して中堅スミスを絶滅させる

182 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 05:39 [ dVDKKFJk ]

>>181
SS・SPSで儲けてるって、どんな中堅スミスだよ。
当方lv44スミスだが、SS・SPSなんて待ち合わせの時間潰しとかでしか売らんぞ。
はっきり言えば、DSSを9a、CSPSを37aで販売できないスミスのほうがおかしいだろが。一体原価に幾らかけてんだよ。
廉売露店見て回るヒマ無いのならハナから諦めとけ。

183 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 05:50 [ MDorM9fk ]

DSSなんて10aでも余裕で売れるだろ。
むしろメイン商品の脇で売るんだから必死に数こなす必要もないし。
ちなみにCSpSなんか売らん。枠がもったいない。

184 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 06:19 [ 6E8rgpac ]

>>182
52スミスだけどCSS15とCSpS38しか売ってないのだがやばいだろうか？
毎日露店放置してるがうまいぞ(1日100k〜)
製品作って不良在庫作っても意味ないしな
今儲けれる商品なんて手間にあわないし2PC2垢ない限りあほらしい
資産は装備全部売って32Mくらいか・・・金ヽ(`Д´)ﾉｸﾚﾖ

185 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 06:28 [ YuRWeGbE ]

バウハン様バウハン様どうかハザード図3~4M付近で売ってくださいまし

186 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 09:42 [ vHqNO1G6 ]

7鯖ですがＢｓｐｓ図490Ｋで売ってたけどこれって高いのかな

187 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 10:11 [ kKPCGu1U ]

>>184
100K/日で旨いって感覚羨ましいぞ！おい
52で狩り行ってくれば２、３時間でそれ以上稼げるだろえぇ！！
一体資本幾ら回して資本からの粗利幾らよ考えてみそ

188 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 10:44 [ ia9exfRk ]

>>182
自分ではSS・SPS売らない
といいつつ
DSSを9a、CSPSを37aで販売できないスミスが無能

と罵倒する君に爆笑

へぇー廉売露店で購入ですか。
俺一人で毎日20M分くらいCクリ使ってるんだけど
そんなに大量に安売りしてる鯖ってどこですかねぇ

189 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 10:46 [ fdTsbjho ]

寝て起きたら100ｋ程金増えてるからうまいんだろ
狩りの時給がどうのとか一切関係ないだろ

190 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 10:49 [ BkngG5uY ]

>>184
20のアルチだけど、加工素材で300k以上/日稼いでるんですけど･･･

191 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 11:06 [ B8OBRgzQ ]

素材の値段に関わらずそろそろ製作にも限界がきてる気がする
コンポジ・ブリ頭やフルプレ等々かつてのうまみは激減した
ある程度マージン乗っけられるC最強の需要が少ないのと、
B装備を他職が自力でコア集めてクランのドワに作成してもらうのが主流なのが痛い
2垢2PC以外は手間暇かけて作るほどのうまみはないんじゃなかろうか

192 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 11:12 [ HD1hXvl6 ]

>>190
お前は売り上げの間違いではないか？
複数アカでもなければ1日300kも利益でるぐらいに安く大量に
買い取れるとは思えない

ごめんつられたかな

193 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 11:23 [ wVoYiAZE ]

サムロン図1Ｍでうりたい

194 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 11:29 [ BkngG5uY ]

>>192
つりではないですよ。
１．朝、買い取りセットして出社。
２．帰宅後、加工しながら追加買い取り。
３．２〜３時間ほどメインキャラで活動。
４．寝る前に販売セット。
買い取りは少々高め、売りは少々安めで、
薄利多売ですが300k以上の利益はありますよ。
市場見誤るととたんに路頭に迷いますけど･･･
あと電気代かかりますね、ハハ･･･

195 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 11:48 [ f0cG/aR6 ]

う〜ん、クリエイト２でそんなに加工転売利益でるかなぁ・・・
俺のサバでは無理だ。
皮6枚の買取額とレザー1枚の販売額の差がせいぜい300A程度
強化糸でも骨粉でもコークスでもそれは同じ。
最近はみんな素材転売に手をそめてるからそのあたりの素材はなかなか売れないし、
素材で利益あげるにはクリ４以上ないときつい。
300k利益出すには皮6000枚か・・・
よかったね。まだ転売がしやすいサバで・・・

196 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 11:49 [ qPjAvc8U ]

それだけ時間かけられるならSS売ってても同じくらい儲けられそうだな。
むしろリスクないぶんSSのほうがよさげ。
つーか2PCだったり長時間放置可能な環境でいくら稼げるって無駄な話しだと思うんだが。
稼げて当たり前な環境だし、時期うまく掴めば狩り以外で日給1ｍとかもざら。
今はもうあれだが、ハートイベントやコインクエで山盛り儲けた奴はここにも何人もいるだろ？
買取欄の便宜上ドワなだけなんだし、そんな話しここでするのもどうかと思うんだが。

197 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 12:06 [ BkngG5uY ]

まあそうですね、別に自慢とかじゃなくて、
100k/日で満足しているスミスがいたんでついね･･･もっと稼げるでしょうと言うことで。
時間効率から考えると大量に作成できる加工素材を選んだわけです。
あと、１レベル素材だけでは２レベル素材も売りますんで。リスクは大きくなりますが。
うちの鯖では皮類、コークス類、骨類は今お勧めできない状態ですかね。

198 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 12:57 [ 0S2M6fAI ]

100k/日で満足って環境によるだろ？
俺にいわせればあんたの300ｋ/日は少なすぎるってなる。
垢・PC数や放置可能時間といった環境に稼ぎが決まるゲームなんだから、
環境かかなきゃいくら稼いだ云々って無駄でしかない。

199 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 13:09 [ HD1hXvl6 ]

1日100kでも十分だと思うな。
30日あれば3Mなわけでしょ。
OBから半年。ここまでずっとそうなら貯蓄も20Mぐらいになるわけで。

200 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 13:15 [ BkngG5uY ]

環境は194の項目で推察してくださいな。
スミスは儲かるんだろうなと憧れる、
もうレベルが上がることのない20アルチのため息だと思ってください。

201 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 13:32 [ P0zLGfOM ]

でもほんと環境次第でいくらでも稼げるゲームだよな
多少韓国情報仕入れときゃイベントとアップの時期だけで使いきれないほど稼げる
逆に言えば環境整えなきゃほとんど稼げない

202 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 13:46 [ /Iva4H1Y ]

オーク村の橋の隙間にはまった・・・まだ直ってないのかょｺﾞﾙｧ

203 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 14:28 [ LzruLyTo ]

いまどき20アルチぐらい持ってない方が少ないと思うんだけど、
素材加工で転売って出来るもんなん？

204 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 14:37 [ BLf2Lqdo ]

皮をレザーに変換するのがめんどくさいスミスがまとめて買ってく


俺とかな。皮2000とかレザーに変換する時間が惜しい。
皮500で買い取れるんだが、レザー3100とかで売ってればそっち買う。

205 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 14:41 [ f0cG/aR6 ]

>>203
ここのスレと普通のプレイヤーを同じにしてはいけないと思う。
自分のいるクランはまったりクランで18人中2ndアルチを持っているのは2人（1stスミスは1人）。
2ndスカを持っているのは9人。（1stバウは1人）
持ってない方が少ないは言い過ぎだと思う。
ただ、クリ２ぐらいで加工転売はいまどききついんじゃないかと思うけど
高級レザーミスリル合金ぐらいなら1次素材から買い取って知り合いに頼む手間を
考えて多少割高でもお買い上げしてくださる方はいるけど。

206 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 14:45 [ SmaRNHak ]

今はB装備作成ラッシュだからな。
ちまちま1次素材から買い集めて加工するのが面倒な廃人層が普通に買って行く。
合成コークス・純白の研磨剤・高級スウェード・コンポジットストラップあたりの
買ってそのままスミスに持ち込めるレベルの素材なら結構な利益が出てるな。

207 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 16:37 [ .sjnLeGM ]

７鯖糞ドワ（スポ横領他？）
http://community.lineage2.jp/bbs/wView.aspx?iid=2072&ap=1&bid=1004&pg=3&wld=0&tp=0&st=1&kw=
知り合いの廃スミスがぼったくれないから公式にカキコした真性

208 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 16:56 [ HYISNfCI ]

>>206
その一方で、C2で条件が整うまでは1stはお休みして、2ndで別職を楽しもうって人も多いよ。
おかげでD最高やセットアイテムは売れ行き好調です。
駆け出しアルチにはなかなかいい状況かも^^。

209 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 17:00 [ 5mHD02Zs ]

まあ防具の完成品ドロップするのは増えた気もする
バーツもC2初日にアバドンレザー売りでてたし( ;´Д`)

210 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 17:21 [ Y9EUZM3M ]

リネージュIIマスターズガイド アイテム＆合成編が発売するようだが，
ttp://bbs.lineage2.jp/bbs/view.aspx?bid=1&iid=1861
- ドロップアイテム＆スウィーパーリスト
って北米のPDF版ガイドブックのように全リストが載るって事か?

まあ今月中に休止&CGゴレ祭りをしようとしている俺には遅きに失した感が強いが・・・

211 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 17:44 [ 74ihAtLA ]

>>210
CGゴレにルーツは俺の1stにまかせろ！

212 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 17:53 [ q.2en6QA ]

最近初めて1stキャラでドワを選び、現在Lv15です。
装備についてですが、現在防具はウッディセット(で合ってるかな？)、
武器はクエでもらえる鈍器と、ボウを使ってます。
とりあえず今は現金が約５万Aあります。

ソロでやってるので、段々白ネームが辛くなってきたんですが、
もうちょいで買えるドワーブンメイスか、もっと頑張ってショートスピア
買った方が良いのでしょうか。

他の武器は売りに来る人を中々見ることがないので、NPC売り分しか
判りません。

213 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 18:18 [ E6l8b0hY ]

とりあえずショートスピアだけはやめとけ
槍メインにするなら20過ぎてからトライデント以上を、
お勧めはやはり鈍器

214 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 18:22 [ hwlDtOMk ]

>>212

1ｓｔのようなので、書いておくと
ソロで白ネームはきついと思うので、緑ネームを狙う方が良い
Lv１５なら、ゴブリンブリガンドサブリーダーなんかがいいと思う

槍は・・・1対1で倒すなら、意味がないから、素直に鈍器にしておくべし

215 名前： 212 投稿日： 2004/08/31(火) 19:33 [ 1Qk9RCp6 ]

>>213-214
レス感謝

ショートスピアまで頑張らなくて良かったｗ素直に鈍器で行こうと思います。
白ネームは下手するとHP残り２桁までいくことがあって、そろそろいい武器が
欲しいと思いました。ちょっと無茶でしたか。

216 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 19:39 [ BLf2Lqdo ]

Bグレ防具の販売額、きちんと計算して算出してる香具師いる？

217 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 19:44 [ 9kLhoLVI ]

完成品出まくるから値下がりしまくりの状況じゃないか？

218 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 19:58 [ LzruLyTo ]

>>216
まともなドワなら計算してるだろう。
まぁまだ普及期だからかなり上下するだろうけどな。

219 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 00:11 [ .pg2zK3Y ]

スミスでさ、lv1スポを常時してる人っている？（スポドワいないとき限定ｗ
30分に一回程度しか光らないけど、ＭＰ余るようならやってみても損ないぞ。

220 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 00:29 [ .dQ7pVHo ]

>>219
野良ではさすがに使うのはばかられるが、
内輪のPTならみな普通にやってると思うよ

221 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 00:35 [ G7DJb6jY ]

ナイトがいなきゃヘイトがわりに使うよ
たまに光ってウマー

222 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 01:33 [ pQIQ1ZWc ]

すみません；；質問厨で申し訳ないんですが
ブリガンダインシールドの図を落とす敵は、
どこにいるんでしょうか？記者クラブやスポの館にも
載ってませんでした。

223 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 01:39 [ DP16GCjc ]

>>222
ウソはやめましょう。記者クラブいってこい。

224 名前： 222 投稿日： 2004/09/01(水) 01:58 [ pQIQ1ZWc ]

落とすＭＯＢは書いてあるけど
生息地が載ってないんです。

225 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 02:58 [ .4TgTxCU ]

フローラン村東、特攻かてといで〜

226 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 02:59 [ ZnjiFcFQ ]

>>222
氏ね
モンスター名まで解ったらスポの館行くなりぐぐれ
２度と来んな

227 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 03:21 [ Gpbwpn.Y ]

>>219
確かにソロやってるときなんかはmp鬼余りするけど
スポはやらないなぁ･･･メンドクサイ

pt時のヘイト代わりにって言ってもlv1スポ程度じゃたいしたヘイト稼げないし

228 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 03:32 [ .pg2zK3Y ]

lv1スポでフルプレ合金をスポるのが夢なのさ･･････。
lv68マルックロードから鉄鉱石を3回スポったのが最高かな。

229 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 03:40 [ PiUz6G5c ]

>>221
いったい何Lvの話だソレ。
スポ5でもはがれねえ事多いぞ？

230 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 03:43 [ 4Oe8oJBE ]

FAじゃない？
通常攻撃だと弓にタゲ持ってかれるけど
スポッとくとはがれない事多いよ。

231 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 03:50 [ 5qF5.b.o ]

スポにMP使うくらいならスタンしろと・・・
大体、MPより先にHP切れるって、どういう狩り方してるんだ？
１回でハンマークラッシュにかからなかったら、連続でスタンアタック撃ったりしないのか･･･？

232 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 05:11 [ QLcy3Tdo ]

ディオングリズリーとホブゴブリンどっち狩るのが儲かるだろう・・・

233 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 07:05 [ CopHStBc ]

>>232
ホフゴブリンでFA。
理由、ディオングリズリーの発光率は10％あるかないか。
そして生息数がホフゴブリンより遥かに少ない。
レザー4ｋ、黒炭600A程度の鯖ならゴブリンの方がおいしい。
つーかどんな鯖でもゴブリンのほうがおいしいはず。

234 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 07:13 [ Uyut2NqM ]

PTでスタン使ってるバカ
まだいるの？

235 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 07:15 [ q6dNsT0Q ]

スタンしかMP使う事ないもの

236 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 07:27 [ .9yy7zTQ ]

>>233
レザー4ｋ、黒炭600Aならレザー4ｋをスポった方がはるかにお得。
レザー2700A、黒炭600Aならどちらでも一緒。
生息数の問題とかあるから、どちらがいいかは微妙だけどな。

237 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 07:31 [ YXkcbVIg ]

>>235
だったらスポしろって

238 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 07:44 [ kb5.OGys ]

スミスだけど、ＳＳ作成しながら狩りしてるんでＭＰはそんなに余らないな。
回復POTは400個ぐらい持っていくんで、生産しないと足りない。
というか、そういうふうにしてるんだけどな。

239 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 08:04 [ ISmgYgls ]

レボレボやエルヴンより、Cグレのクリスタライズ個数を把握しておくほうがはるかに安く上がる。

>>77
違う、(名品以外で)Cクリ買うのはCSS製作できてCクリスタライズできない36〜39レベル帯のドワだ。
１鯖はCSS作れば売れるから、SS中毒者増やすのと利益のため売ってるんじゃないか？
>>80
上記の場合、DSSよりCSS作るほうがよい。
(Dクリ@550(DSS@10)よりCクリ@2770(CSS@15)の方がMP当たり利益大)
>>93
単騎が続くならCIBかアカトが良いと思う。
単騎PT両方行くなら破壊力のある刀刀。
ヤクシャは破壊力(クリティカル)が無いので、スタン＋弓と組み合わせないと単騎は難しい。
(PTでもクリティカル系Buffの対象から外されて弱い)
43歳ならどれでもいい気はする。
>>112
CSS@15と同じ利益/MPを考えると、CSPS@39.5、祝福CSPS@97.25になる。
どうせ数売れないからと、CSPS@37はCSS@15で売るための客寄せ看板として使われてるように思う。

240 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 08:29 [ kb5.OGys ]

　　　 　 　　│
　　　　　　　J
　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩
　（・(ｪ)・　）　 　（　・(ｪ)・）

241 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 12:04 [ 0GXjY/22 ]

刀刀だってｗ

242 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 13:20 [ LAuLv3Oc ]

でもドワだとダガーよりは刀刀な気がしない？

243 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 13:22 [ QLcy3Tdo ]

>>233
なるほど。けどホブゴブリン行ってみたら、大して数多くないのに皆高級速度POT
飲んで弓で必死に取り合ってて全然狩れない・・・んでダイアーウルフ狩ってるけど
HP休憩多くなってきつい。22でターバルしか武器にないならおとなしくペアでも
やったほうがいいのかな？

244 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 13:31 [ 4ArpeFhg ]

脳内理論厨に何をいっても無駄

ていうかお前もテンプレ100万回読め

245 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 14:25 [ PhFilXRY ]

楽して儲けようとすんなぼけ

246 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 15:23 [ 5qF5.b.o ]

Ｑ：おいしいスポイルの狩場はありませんか？　儲かる製作品ってどんなの？
A：>>2のリンク先を1万回読んで自分でしっかり考えましょう。
　 相場は水物、儲けたいならば計算機片手に露店を見て回ろう。

247 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 16:48 [ f6EHDmp2 ]

ヤクシャ図落とすのってどいつですか
どこ見てもわからなかったorz

248 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 17:37 [ 9Bc1ZS7Q ]

ドワ女って小人じゃなくてただの子供じゃないの？

249 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 17:38 [ 4ArpeFhg ]

アンドロイドです

250 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 17:52 [ T2nj/w8U ]

オープン初日組です。
１キャラ　３４ＨＫ　　　クルマ１ＦＰＴで失業(挫折放置)
２キャラ　５３プロフ　　メイン血盟所属(休養中)
３キャラ　３０スケビン　ソロマッタリ素材集め(無所属)
４キャラ　３２ローグ　　気分転換キャラ(無所属)
５キャラ　２８アルチ　　ソロで３６か４３までがんばりたいです。(無所属)

駆け出しドワですが、改めてドワさんの偉大さ大変がちっと判って気がします。
アルチはＳＳ連打とＰＯＴカブ飲みで金食い虫ですが、今まで露店での図面売り
なんか興味なかったですが、図面売りを見つけるとついつい近寄ってしまいます。
スケビンは今まで経験値稼ぎの狩場目的でしたが、フィールドの隅々まで探索し
気にもとめなかった発見が多い日々です。
ドワって面白いです。

251 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 17:55 [ h9ZnyfTU ]

>>243
２２でターバルって時点で、人に聞くのが間違ってんだよ。

252 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 18:13 [ 9Bc1ZS7Q ]

>>251
しょぼくてごめん、二刀かヤクシャに変えてきます

253 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 18:19 [ EyvC423c ]

？？？？

254 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 18:24 [ PhFilXRY ]

++++ok???????????????

255 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 23:14 [ xkvwhE/U ]

pk ok? ^^

256 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 23:23 [ l4ZJzQFQ ]

>>250
まぁ、まったりやれや。

257 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 23:37 [ PhFilXRY ]

今日アデンで20分Lv6製作手数料無料でやります。シャウトを聞いたバーツ

258 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 08:10 [ piOk9jtI ]

>>247
【ドワーフ達の酒場　１6杯目】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1091791633/
502/508/517参照
調べが甘いぞ

259 名前： 6�I爪� 投稿日： 2004/09/02(木) 10:39 [ Y3OI39To ]

知ってる方おられたら教えていただきたいのですが、ﾄﾞﾜのみで構成されてる血盟というのは存在するのでしょうか？
現在23のｽﾎﾟﾄﾞﾜなのですが材料と製作図をｽﾎﾟってても露店で販売するしか用途が無く寂しい限りです。
理想は血盟(というか組合)内で情報交換・ﾄﾚｼﾞｬｰﾊﾝﾃｨﾝｸﾞ等やってみたい訳ですが無いですかね？

もちろんそんなの普通の血盟入ればいくらも出来るじゃん！って声が上がるのは百も承知なのですが、
種族での繋がりを大切にするﾄﾞﾜによるﾄﾞﾜのための血盟(組合･ギルド)というのも楽しいんじゃないかな、と思い質問させていただきました。
よろしくお願いします。

260 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 10:40 [ JGCZbSqY ]

>>259
ドワのみだと狩りにならないから血盟作る意味ないと思うけど。

261 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 10:46 [ FSuOVq2Y ]

うぅ、Janeだと>>259の書き込み崩れてるら
ｷﾞﾙﾄﾞ風の血盟名は見たことあるが純粋にﾄﾞﾜのみで構成されてるのは知らない@7鯖

262 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 11:10 [ uGtAcAUI ]

ドワがたくさんいる血盟はいろいろある
でもドワだけってことはない　なぜならヒーラー、リチャが必要だから
エルフママあたりをかならず入れてる

263 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 11:30 [ B9NeN8l2 ]

7鯖だけど、一度だけエルフ♀を先頭にしてドワ娘４、５人が
ＰＴ組んで回廊を北上してくのを見た事があったな。

まるで小学校低学年生の遠足みたいだった。

264 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 11:46 [ 3/xs1ZH6 ]

7鯖にどわっこと仲間たちという血盟がある。







しかし血盟への素材上納が必須らしくバウンティ・スカベンジャーは一人もいないらしいｗ
血盟で素材管理してるってとこある？素材を高く買ってくれるんならまだいいが、
安く集めて安く装備作りましょうってとこは、素材を他職の5倍くらい集めるスカドワには厳しい規約だよねえ。

265 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 12:07 [ vQfgHkls ]

スミスにしても素材上納なんてしたくないと思うが・・・

たしか1鯖にはドワっ娘血盟のドワレンジャーがあるね。

266 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 12:47 [ L0ud.ovU ]

なんか狩場でも町でも中華の数減ってるんだが気のせいかな？1鯖

267 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 12:52 [ KRfu5v3. ]

大丈夫。すぐ戻ってくるから('A`)

268 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 12:53 [ uGtAcAUI ]

>>266
ほかでも話題でてるが串のIPを殺したのだ思われる
でもIP変えてまた出てくるだけの話

269 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 13:07 [ KRfu5v3. ]

該当串通して繋げてた垢を同時にBANしないと意味ないんだよな

270 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 13:17 [ CY9pbilk ]

ドワだけのクランって2ndクランなら結構ありそう。
ただ１ｓｔのみ集めるとなると、メイジ系が居ないドワは辛いよね。

ドワだけのPTとかやってみたいんだけどなぁｗ

271 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 14:16 [ DzBaT/KY ]

今日やっとレベル４０になって転職クエやってるのですが
先輩のスカベンジャー、バウンティの方に質問です

私はスポッタ材料は即露天などで売ってしまっているのですが
みなさんは倉庫にためているのでしょうか？

４０なりたてで
ウォーアクス、+3プレート上下って1stならこんなものでしょうか？

272 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 14:52 [ ahwnwH16 ]

ウチの血盟は半数がドワ娘で残りがヒーラーだな。
クラハンは常に遠足状態だったりするね^^。
毎週目標を決めて素材を集め、Lvが低いものから順に装備を整えてる。

273 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 14:57 [ iDpDZULE ]

>>271
1stなら、ガンガン素材は売って自分の装備を整えたほーが結果的にいいよな。
自分が必要になったら露店で集めたほうが、ずっと効率がいい。

装備については↓が叩いてくれます。

274 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 15:00 [ CHi4ayC2 ]

「最初は」ドワだけだった血盟ならエリカ鯖にも複数ある。ひとつは
あとでヒーラーなどを入れたし、もうひとつは知らん。それとは別に
「ドワ姉妹つくりませんか〜」というシャウトは聞いたことがある。

275 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 15:05 [ WcM8vr6I ]

記者クラブでタムリンアーチャーもCSS図出すみたいに登録されてますけど、
ほんとですか？
とりあえずどっちも狩り続けてるけど出ない……。
もしアーチャーがネタだったら半分は損してるみたいなもんだから気になるんですが、
ほんとにアーチャーから出ますか？

276 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 15:32 [ 3Odd9lq6 ]

>>275
取得確率は0.017857%で約6000分の1
普通のタムリンオークが0.020833%で約5000分の1

はっきりいってひたすら出ない。
ドロップのおいしい他のモンスター狩って買った方がいいぞ。

277 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 15:43 [ WcM8vr6I ]

>>276
それは狩り続けてれば出るってレベルの確率じゃないですね……
通りすがりで倒したら運良く出たってレベルですね……

278 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 15:48 [ Mid6izqA ]

>>277
自分が知ってる最高はﾀﾑﾘﾝｵｰｸ狩って2匹目だった・・・・>CSS

279 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:06 [ OXjz0Onk ]

>>276-277
だからソロならハンタークエと併用して粘着すれば出ると何度も・・・

280 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:18 [ NIGdZi2g ]

1鯖だとドワレンジャーとホワイトファングってとこがドワオンリークランじゃないか？
あとドワーフ組合って言うクランもあったような気がする。
旗ないからクラン員いるのか分からん

281 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:57 [ uGtAcAUI ]

5000匹も倒してる間にレベルがあがってしまうよｗｗ

282 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 17:11 [ OXjz0Onk ]

黄色から白ギリギリまで粘着するあいだに2つ出た。
それが嫌なら買えばいい。

283 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 17:46 [ iDpDZULE ]

漏れもおととい、５時間ぐらい頑張ったけどサパーリ。
ＣＳＳ図無いとＣ武器移行が辛い、大量ＰＯＴ持ちスミスなのですた。

284 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 18:13 [ lpaGxtl2 ]

>>282
もまえ運良いな
漏れなんかハンタークエとあわせて３レベルあがるまで
やったけど一つも出なかったぞ

代わりにブリガン頭が2個出たけどな

285 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 18:19 [ gZUouDZo ]

>>275

ヤクシャもってガイダンススクで2ndアルチやってたから、ついでにSS図をと思って
３５から狩り始めて４２までずっと猟師でタムリン狩ってたけど
結局でなかったよ。1/5000とかだと2万狩ったって普通にでないことあるしな。

悪いこといわんから、４００ｋぐらいで売りあれば買ってしまったほういいぞ。
漏れは４５０ｋで買ったよ。たまに１００ｋぐらいで売ってる分かってない人も
いるんだが、それも即効買った。４００ｋで売れた。

出にくいこと知っててCSS図ほしいやつは５００ｋ前後なら普通に買ってくと
思われる。

>>276

CSS図狙いでやってるとサイクロンシャフトがかなり出るよ。
漏れは全部自分で出して3本作れたのでめちゃめちゃ儲かったよ。
猟師のタムリンはドロップうまいと思う。
サイクロンが売れてる間は狩場としてお勧め。

ほかにもD最強防具出すので、悪くない。
もう少し上の敵ねらっちまうと、C初級防具なんで激マズ。

286 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 19:01 [ GAUvJ7Y2 ]

>>259

6鯖で旗はついてなかったが、ドワーフ商工会というクランを見た。

287 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 19:24 [ 5pVWyO0Q ]

オフィシャルサイトにいったらドワオンリー血盟の宣伝あった気がする。
７鯖だと「ピクミン劇団」がドワっこばっかりの血盟だったような･･････。

288 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 19:59 [ gCAhV9W2 ]

Lv23 製作ドワをやっているのですが、ＤＳＰＳ製作図をドロップする敵を教えていただけないでしょうか？

ドワスポにはスポイルしか載ってなく、記者クラブには絶望・悲嘆のバグベアファイターが落とすとあったのですが、全然でない＞＜投稿者同じなので、デマかもしれないです；；

289 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 20:12 [ I40eIeFg ]

>>288
http://kisha.ath.cx/data/item/detail/3490

実際のところ買ったほうが手っ取り早い。

290 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 20:27 [ MSICsgWY ]

クリエイトLv3の製作を依頼する場合手数料はいくらくらいが相場なんですか？
もちろんすべての材料をそろえて1クリックで出来るようにしますが・・・

291 名前： 6鯖ﾄﾞﾜ(259) 投稿日： 2004/09/02(木) 20:34 [ SWl7.NtI ]

質問に答えていただいた方、本当にありがとうございました。

血盟(攻城戦・ｸﾗﾊﾝ主体)より組合(情報交換・商売等)の方が
ﾄﾞﾜには合っているような気がしたもので。。。

一度ﾄﾞﾜｰﾌ商工会というクラン探してみます＾＾

292 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 20:35 [ WcM8vr6I ]

俺はそのもののレア価値を基準にするよ。
たとえばそれの図の値段を手数料で取る事がある。
LV3の店売りのものなら手数料取らないけど、
これがレア物だったり、レア図物だったらそれ相応の金取る事にしてるよ。

例えばブリ頭なら50Kは取る。
タダで作って転売されても気分悪いしね。

293 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 20:42 [ 8k.icbFk ]

>290
図も持込なら製作終わったら図を差し上げればいいんじゃないかな？Lv3だったらそう高価なものは無さそうだし･･･。
素材加工ならまた別だろうけど。

294 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 20:54 [ tmEWuyrE ]

>>291
個人的意見としてはドワだけのクランは難しいと思うよ。
ドワーフというのは商人ではなくて職人にちかいところがある。
戦闘によりコア、素材、製作図、スキルが得られる以上
戦闘スキルのある他職との連携は必須になるし、
アルチ、スミス系なら野良が組みにくいためなおさら。
それでも趣味でドワーフクランに入りたいというのならいいと思うけど。

自分としてはクランじゃなくてギルドに近いものが存在すると楽しいと思う。
クランの垣根を越えて一商人として他の商人と交流する場ね。
６サバではフリマあたりがそれを目指していて自分もお世話になったが、
最近はちょっとLoA色があると言われてしまうのがフリマの弱いところだと思う。
自分も同じサバでドワーフをやっていて、
他クランのドワーフとも町で話しかけたりして交流したりしているので、
もしどこかの街角であなたに会ったらそのときはよろしくお願いします。

ドワーフ交流（ときにPT)で楽しいのは、クラン員にはなかなか言えない
相場や商売の情報や育成に関する苦労話ができることだね。
クラチャでそれを話しても「へぇ」とか「ふーん」の一言で終わっちゃうし。

295 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 20:57 [ 1CzK.kjA ]

作る側からすれば転売されて利益上げられるのは気分悪いものですか?
集める側にしてみれば収集の労力が転売利益になると思うんですが･･･

296 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 21:19 [ dpTTTnSA ]

気分が良くなるスミスはいねぇと思われ

297 名前： 247 投稿日： 2004/09/02(木) 21:41 [ EoUDc4o6 ]

>>258
ありがとうございます。
本当たすかりました。
そうとは知らず毎日のようにサプライヤー狩ってたんですが、全然でませんorz

298 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 01:34 [ 53aRIDUU ]

>>295

スミスのレベル上げの労力＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞収集の労力

ということを忘れるな

299 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 01:54 [ kQEMGGrU ]

>>298
そうだよな・・・
漏れ今20アルチ、33スカがいてlv3のレシピが手に入りだして
DSS製造機を狩りに出そうかと思案中
装備はD最強でそろってるんだが・・・
これだけスポ品やドロップ品に恵まれたあとじゃね・・・・
スミスにするなんて・・・・そんな気になれない
スカをやらなければなぁ・・・なんとかなったのに
ということで製造職のドワはちょっぴり偉いと思う

300 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 02:22 [ kvL15p0E ]

おれシルレンだけどドワなんてLV3で挫折したよ

301 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 03:20 [ ksj1wxh2 ]

俺は転売されても気にはしない。
装備ってのは何時かは売られるものだしね。
それに売る時点で利益は確保してるから、損する訳じゃない。
多少高く売る為に露店に時間かけるくらいなら、
素材の買取か狩に行ってLv上げた方がいい。

302 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 03:24 [ o5EbYt3o ]

>>301
>>295のは製作依頼してそれを転売って意味だと思うよ
売り物の製作依頼ね

303 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 03:38 [ udAi7jTQ ]

転売目的の製作依頼は嫌だね
何時か露店に出されるものとしても
製作依頼を受ける前提は依頼側が装備してくれることだね
製作側は少しの利益、使ってもらえること
依頼側は安く購入、装備が整う
これがお互い良いにとって良いと思ってるよ

儲けを考えたとしても>>295の考えは非常に不愉快
PT入りにくくどれだけ辛い思いをしてLv上げてきたことか……
都合のいい時にスミスさん言ってんじゃねぇよ

304 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 03:46 [ kk8esaSE ]

露店目的のスポ品タダやりは嫌だね
何時か露店に出されるものとしても
スポ品を受け取る前提はもらう側が装備あるいは装備の材料にしてくれることだね
スポる側は少しの利益、PTに入れてもらえること
依頼側はただで貰い、装備が整う
これがお互いにとって良いと思ってるよ

バウにしてみますた。

305 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 03:55 [ Ye8dBTV. ]

そのために手数料をがっつりとっとくわけだが
そうするとクソスミス呼ばわりなのなｗ

306 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 04:05 [ atWPssn. ]

>>295も>>303もある意味正解で、そして不正解。

他職とはいえ、材料を苦労して集め、それで最後は利益を得たいと思うもの。

製作依頼をするのは、相手に装備して欲しいから、
なんて方便はなんていうか、奇麗事というか余計なお世話。
自分で使うにしろ、最後は売って利益にするわけだし。

以前に「使ってもらうことを前提に作ったら3日後に売られた。
『3日間は使った』らしいｗ」なんて書き込んでる奴がいたが、
そいつは3日間でレアドロップでもして、次の武器に移行したのかもしれないし、
装備が合わなくて売って、同額の別の武器に移ったのかもしれない。
何よりもそうやって「監視」されてるのかと思うととても気持ち悪い。

つまり、お互いが納得し、お互いが利益が得られるような代行料を取るのが正解。
作ってもらう方は気持ちよく作ってもらえ、
露店買いするよりも安い金額で得られるし、
作る方も相手のためにも、自分の利益にもなる。

ちなみにこれはあくまで「製作代行業」
赤の他人や血盟員でも一見さんを相手にする場合での話ね。
身内や知り合いについては各自勝手に決めてください。

307 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 04:08 [ atWPssn. ]

>>305
手数料でごねられたら作らなければ良い。
手数料について話し合うのが面倒なら代行業なんかしなければよい。
製作代行するなら手数料について交渉するビジネス能力も問われるし、
そういった駆け引きを楽しむのもまたスミスならではだよ。

「○○さんは無料で作ってくれましたよｗｗｗ」と言われたら
「あっそ、ではそいつに頼めよ」で終わればいい。

308 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 05:23 [ v09EAglE ]

>>307
まぁ言ってる事は間違ってないが
そんなドライな言い方する奴もどうかとおもうがな
ビジネス能力とは言うが所詮ゲームじゃ

309 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 05:53 [ t1OxxZmE ]

例えば相場400Kの装備があって、材料原価が200Kだったとする。
製作依頼をされて、タダで作ってあげる？
俺なら相手が得することが前提だけど、丸儲けされるのは嫌だからこの場合、
80Kくらい手数料取りたいんだけど、みんなの感覚はどう？

310 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 06:11 [ sXxvMCfc ]

>>309

80kはとりすぎなんじゃね？　価値観によるとは思うが。

確かに、材料集める手間とスミス作る手間考えたら明らかに後者が大変だが、
請負製作は何度もできるわけだしな。

1回に限って言えば、頼んだほうは120k利益、作ったほうは80k利益で、
ん？　スミス損じゃんなんて思うかもしれんが、
請負をがんばって数こなしてれば80kでもうまいしね。

製造・請負を数こなしてないスミスはたくさん手数料ほしいと思うし、
そうじゃない人は手数料やすかったりするんじゃないかな。
頼む方からすればそんな事情は関係ないわけだし。

311 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 06:45 [ QHkN/556 ]

市場に流す品は元々製作代行みたいなもんだしな。
わんさか売れるわけでもないから単価高いけど。
製作代行が主流になれば単価落として数こなせばいいだけで。
ただこれスミス一人がいれば事足りてしまうから、自然と値下げ競争が発生する。
他職もスミスも納得できるラインで落ち着けば問題ないんだが、
そのなかで一人でもタダでいいよって奴が現れたらスミスは終わる。

312 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 07:29 [ t1OxxZmE ]

昨日、自分で集まったブリガン頭を作って、
どうせ後で自分で使うだろうからと思い盾と一緒に550Kつけて露店置いてたら、
朝起きたら売れてたよ……ｺﾞﾒﾝ買った人……相場はもっと安いんだ……

313 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 07:43 [ kvL15p0E ]

ダイアーウルフのスポ美味すぎですな

314 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 07:43 [ CmIybAUQ ]

原価2.8Mのブレスド上下3.7Mで売ったことがある

315 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 08:02 [ FYkDuCVQ ]

400ｋ武器が敵からDROPした時に、700ｋで露店だしたことがある。
それを700ｋ武器だと思い込んでたからなんだが、朝起きたら売れたから不思議だ。

316 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 08:43 [ /CVqAwkc ]

ぼったくりはドワ以外もできるからなｗ

317 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 09:25 [ wt0qahTY ]

>>315

Dクリ用だと間違うなｗ
６７５ｋとかで売られてると急いでるときは買ってしまいそうだ。
名のしれてない武器とかだとﾔｳﾞｧｲ

318 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 10:40 [ XB8UgSLw ]

基本材料の製作図安いと思ったらその場一帯全部買占めてる
相場の変動激しいから案外儲かる

319 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 11:46 [ 53aRIDUU ]

入手が容易な鋼鉄、ラフボーンは大体２〜５Ｋで売られてるねぇ
残りのコークス、レザー、ハードストラップあたりはドロップだとちょっとでにくいから５〜２０Ｋで売られてることが多い
２ＮＤ育成する人にはこれくらいの値段なら簡単に出せるしね

320 名前： 295 投稿日： 2004/09/03(金) 12:05 [ V2jzUCiI ]

290に対して292があんなふうにレスしたので
295のような書き方になってしまった
誤解しないでほしい・・・
ただで作ってやって転売されたら・・・っていうが
手数料はいくらぐらいですか？って言ってるではないか?
Lvあげなど製造職は苦労があるのはわかるが・・・・
収集職もいろんなとこ走り回ってちょっとは苦労があるんじゃないかなと
ソロonlyでスカをやってるおれは思った（製造職とは比べ物にならんが）
ちょっと頭から転売すると決めたレスなので
あんなふうにレスしてしまったよ295にはそれなりの手数料をはらって
っていうのが抜けていた

ま、適当にスルーしてくれ

321 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 12:39 [ yhgn7kT. ]

やっぱり転売目的製作依頼はよくないですかね？
もちろん、スミスさんの希望作成金額を出してますが。

322 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 13:50 [ ksj1wxh2 ]

転売目的の製作依頼だろうが何だろうが、
依頼した相手がＯＫならＯＫ、駄目なら駄目。
それだけの話。

個人的には頼まれれば作るよ。
依頼人が儲けたって、自分の金が減るわけじゃなし、
損でもなんでもないからね。

323 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 14:34 [ 5SM.sX2c ]

図：グレート ソード　を探しています

ちびっこドワにあの大きい大剣をもたせたい・・ﾊｧﾊｧ
誰かDrop情報教えてください・・

324 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 14:36 [ QpSUUcSw ]

ドロップ質問すれじゃねえよぼけ

325 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 15:09 [ C6h4g/RA ]

ﾊｧﾊｧいうところじゃないと思いますｗ

326 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 15:17 [ a5k688Yo ]

テカレザーがﾊｧﾊｧだとおもうんだけどどう？

327 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 15:18 [ Hk/7QrMo ]

ﾜｯｶもたせるとｱﾁｮｰってかんじ

328 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 16:21 [ C5kLhr3Y ]

>>320
両方やればわかるけど、スカで苦しいなんて事はほとんどない。
骨が無い皮が無い？ピュリでもオリでも拾い漁って売った金で買えよ。
それが一番効率よく楽に入手できる方法だ。
骨2000個とか、そんなん集めるのはオリピュリ拾えない初期だけだろう。

329 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 16:45 [ RB4ZsMbc ]

ブラックオーレネックレスのレシピ教えてください＾ｗ＾

330 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 16:56 [ QpSUUcSw ]

＾ｗ＾がむかつくので教えません＾ｗ＾

331 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 17:59 [ RB4ZsMbc ]

ブラックオーレネックレスのレシピ教えてください＞ｗ＜

332 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 18:04 [ kQEMGGrU ]

>>328
たしかに苦労が多きいのは製造職と認めてるよ
製造職ってどこの世界でもそんなもんだろう？
まあこのゲームはLv上げってのがあるからなぁ・・・

333 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 18:17 [ 8VL2S93E ]

>>331
しょうがねぇな・・メモっとけよ？

なんかてきとーな紐　　　　　　　　　　　800mm
ブラックなオーレ　　　　　　　　　　　　　　　48ｔ
二酸化マンガン　　　　　　　　　　　　　　　345ｇ
野菜くず　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 800ｇ
鰯のすり身　　　　　　　　　　　　　　　　　723ｋｇ
ウラン238　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7pｇ

消費MP　6.02ｘ10＾23
成功率　Lim→0

うはーｵﾚってやっさしいなぁ

334 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 18:38 [ kQEMGGrU ]

>>333
バニラエッセンスを忘れてますよ

335 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 18:46 [ RB4ZsMbc ]

本物のブラックオーレネックレスのレシピ教えてください＞ｗ＜。ｳﾆｳﾆ

336 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 18:48 [ QpSUUcSw ]

スルーで。

337 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 18:59 [ 5XQ3ALQc ]

>>335
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ug7s-ktu/kuro.htm
ほれ
場所書いてるから材料とって来い
あとは貴金属店で加工してもらえ

338 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 19:29 [ kQEMGGrU ]

＞ｗ＜。ｳﾆｳﾆ

339 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 19:59 [ XCVhZY2I ]

ドワの初期地方にスポ含めてでも20K/h稼げるmobなんているかな？

340 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 20:02 [ C5kLhr3Y ]

>>339
炭スポってれば20Kなんていけるだろ。
初期ならゴブリン。

終了

341 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 21:37 [ rMj/HFzg ]

最初から美味いところ聞こうなんて、ちょっと考えが甘いですよ〜
雪山走り回って狩りしてきなさい。
そうすれば、きっと良いポジションが見つかるはずです。ガンバです。(＾＾)／

342 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 21:50 [ kvL15p0E ]

あの変な犬が美味いよ

343 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 22:35 [ VbnMw2q2 ]

喰うのか？とｵﾓﾀ。違うよなｗ

344 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 23:01 [ 9luy/Xhg ]

母国のゲームだからやってるっていう在日なら、あるいは・・

345 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 00:48 [ dgFEKwnw ]

中華がいるところは全部おいしいと思って間違いない

346 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 01:09 [ qjd4W/hw ]

と思ってスカになってずっとソロでやって行くと
おれも中華がいるところは美味いとおもい
周りは中華だらけで神殿にこもると
挙句の果てに囲まれたこ殴りにあっちゃいました
それでも毎日同じ所行ってますあんなのは
無視に限る、、たまにしゃべっても罵倒を浴びせる程度で・・・ｗ
特に害はないので気にせずがんばりましょう

347 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 03:26 [ 86Uy9Hjw ]

>>339
そうだね
ま、ひとつくらい教えよーか
「炭鉱でゴブブリサブリーダーから炭スポ」
これがいいんじゃないかな

頑張って

348 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 05:21 [ 7ey99CrM ]

Bグレ失敗して破産しちまった・・・

って誤爆をトレチャで流してる奴がいた

349 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 05:47 [ xvEwyhZI ]

「敗者はさっさと去れ」と励ましてやれ

350 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 07:37 [ FshylInU ]

http://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_50.htm

レシピ帳についての記述。一番下のほう。
なにこのクソ仕様は。
Ｂグレの製図二個？上限50？
マジスミス乙だ。

351 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 07:59 [ 86TUy6X6 ]

スミスもバウも終わってる
そろそろドワーフの思い出でも語ってみようか

352 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 08:02 [ ID4KYfkU ]

思い出か。
村に降り立ったら娘ばっかりだった。
初めて聞いたシャウトは「パンツ見える装備なんですか！」
それを機に他の種族にいったよ

353 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 08:19 [ 1Ekvrp0U ]

>>350

今まで通りやれば同じなんじゃねぇの？

請負露天やろうとすれば更に図いるってだけでしょ。
高い図なんかはねかしとくよりレシピブックつっこむのも
ありだと思う。

354 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 08:28 [ JjZDvDEk ]

俺がはじめてドワ村行った時、
二次転職のクエだった。

倉庫だったか建物の裏に
ドワ子と人間男が居た。

その動きや座り方、ドワ子の名前からチャHだと思った。
やべえと思った。

355 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 09:26 [ 6yb1sxlo ]

レシピ帳についての記述によると
レシピの情報と製作方法が少し変わりました。
既存ではレシピを開くと製作の材料を確認することができましたが、
今はレシピ帳に登録することで製作が可能となります。
該当のレシピを消去するとレシピ自体が消えてしまう

って事は知り合いに頼まれて製作してると、すぐレシピブックが一杯になりそうだ

356 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 10:52 [ /MrH1w6Q ]

素材加工の製図だけで20弱。
実際作成できる装備は30程度ってとこか。
マイナーな武器作成依頼の場合はD,Cランクでも図持込してもらわないといかん気がするｗ

ところで今入手できるC製図はクロ２移行時に
成功率80%固定の図になるらしいんだがココで質問！
レシピブックに80％ダマ剣製図登録してたとする。
で、持込で100％ダマ剣製図もってこられた場合作成可能なのかな？
成功率違う図で作成できないなら今図を買う場合
クロ２までに作成しないとやばいよな・・・

ソースとか知ってる人いたら教えてくれ〜

357 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 11:28 [ hjDsk30M ]

俺が知ってるのはオタフクソースぐらいだ

358 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 11:49 [ 8YIrjQCI ]

図：祝福されたＣspsの買取相場いくらでしょう？
いくらスポっても出ません＞＜

359 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 11:50 [ 1Ekvrp0U ]

>>355

もしかして登録しないと製作できなくなるんか。

じゃぁ逆に言えば後発スミスにもチャンスが広がるな。
クランお抱えスミスも今までのように何でもほいほい作ってやれなくなりそうだ。

登録してあるのはできるだろうが、してない場合、ほいほい請け負えば
レシピの空きなくなるからな。かといってレシピから消すの前提で請負
となると頼むほうも図の負担が大きい。＜特にC武器図

今までのように一極集中じゃなくなるのは後発スミスにはいいことだと思う。

360 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 11:50 [ fdo7UdUQ ]

1Mくらい。それが嫌ならずっとすぽっててください

361 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 11:53 [ dgFEKwnw ]

レシピブックって複数持てるんじゃないの？

362 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 11:55 [ SxDfMC0k ]

クリスタルライズのマークあるだろ？
あれの右にレシピブックが出来る。

363 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 12:26 [ KSinIhis ]

Lv1素材加工用バウ
素材加工用スミス
D装備製作用アルチ
C装備製作用スミス
B装備製作用スミス
が製作ドワの常識になるな



なるかよヽ(`Д´)ﾉ

364 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 12:45 [ eEFnk1zg ]

スミスは62まで育てれば打ち止めでいいのかな…？

365 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 12:45 [ 1Ekvrp0U ]

レシピ帳負担軽減のために、
ラフ粉とレザーと鋼鉄のためだけにもう一つドワ作る気にはなれんな・・

MP回復遅すぎて役にたたん。
受け渡しも面倒。

２PC買いとり＆Lv１加工まかしてならまぁいいかもしれんが。
それでもレシピブックの余裕できるのが所詮３つだけだしなぁ。

366 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 13:05 [ 9kJs13J2 ]

>>363
そこまで細分化はしないと思うが、今もってる高レベルスミス＋Ｌｖ３６でクリエイトＬｖ４を覚えたスミスの２キャラは必要かもな・・・
それでもＬｖ１〜４までの基本製作図１８種類は両方に持たせておきたいから、レシピ集め大変だよなぁ・・・

367 名前： 366 投稿日： 2004/09/04(土) 13:19 [ 9kJs13J2 ]

Lv36スミスってなんだ・・・ｗ
アルチに脳内変換ヨロ

368 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 13:38 [ sgUV/YWo ]

前から漏れはスミスは分野別に細分化するべきだと思ってたので、
レシピの仕様はまさに願ったり叶ったり。
あとは物によって製作数上限を設けて、それに達するとレシピが消えるとか、もう製作できなくなるとかすれば良し。
材料があれば無限に製作できる（ＭＰさえあれば）現在は、いくら中華が材料提供しても完成品が無駄に作れるからな。
もっと完成品に付加価値を持たないと。

369 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 13:39 [ sgUV/YWo ]

↑Ｃグレ以下の基本加工品以外の製作物ね。

370 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 13:50 [ dAs8tHUY ]

今まで通り１つずつステップを踏んだ製作もできなくなってしまうのでしょうか？
（骨→骨粉　骨粉＋他材料→純白の研磨剤　のように）
ここまでレベルあげて　今までと同じようにできなくなるなんて　つらいです＞＜

371 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 14:12 [ sgUV/YWo ]

>>370
記事のとおりです

372 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 14:15 [ 9kJs13J2 ]

>>370
あの記事を見る限りでは、レシピブックに登録したもの以外は製作不可っぽいから、レシピブックにＬｖ１〜４までの基本材料図を登録しとけば、それはできるはず
ていうか、それができなく理由がわからん
問題はＬｖ１〜４まで基本材料図が１８種類もあるのに、レシピブックに登録できる数のリミットが５０までということ
上記１８種類をレシピブックに入れると残り３２種類しか入れることができなくなるから、何でもかんでも登録するわけにはいかなくなる
だから上にもあるように、Ｌｖ４以下の製作ができる別キャラが必要になってくるわけだ

373 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 14:30 [ 4qoEyQws ]

基本素材図とマエストロ各種や刀工の型とかだけでもかなりの量あるもんなぁ
んで各種ＳＳ＆SpS図も入れるとなるとほとんどレシピブック一杯になっちゃうなぁ

そういや転職の時の製作図もいちいちレシピブックに入れないといけないのかな…

374 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 15:42 [ 9kJs13J2 ]

>>373
不要になったらおそらく破壊できると思うから、転職時に使うやつはは問題ないと思われ
レシピの出し入れが自由っていう仕様なのか完全破壊なのかどうかがよくわからんのぉ

375 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 16:56 [ iNVfXBow ]

結局のところ今回のレシピブックって
製図の需要を高め、スカ＆バウを救済する為のシステムな気がしてきた。
キャパ50の半分は素材とSS図で埋まるしなー。
倉庫の図が片付くどころかむしろ増えそう・・・激しく鬱だ。　

図の為にもう1人スミス作るなんて俺的にアリエネー！

376 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 17:34 [ YA855m8A ]

むーダルイなｗ
基本素材が18種類。CSSが3種類、BSSが3種類。マエストロ3種類刀工1種類。
これで28種類か・・・
ドゥーム系が7種類、青狼も7種類うおもう42か・・・
ブラックオーレが3種類で45種類・・・
ダマ剣・・・アート斧・・・死者・・・うおおおおお武器無理だｗ

要するに、防具製造スミスと武器製造スミスに分化されるのかな？
それが嫌なら、18種類の基本素材は別キャラにしないと辛いね。
同盟あるところなら1stスミス数名と2ndスミスいるから大丈夫だろうな。
中堅の血盟が大変そうだ。
また基本素材製作請負露店で小銭が稼げるようになるかもしれない。
18種類50〜100A程度になるだろうが。
なんにしろ持ち込み依然に、B武器を作るためにはこっちのスミスと側でも1枚必須になるわけだ・・・
「武器図2枚持ち込みで請負ます！」とかホザイタラ・・・こっちが金払う気もするｗ

377 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 17:40 [ FpFE33/c ]

高ＬＶスミスさんに質問です。
Ｂグレを作る際のＢクリは何を製作し壊すと単価が安価で済むのでしょうか？
材料等の変動や鯖間の相場の違い等もありますが、よろしくお願いします。

378 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 17:51 [ FpFE33/c ]

ただ聞くだけもなんなので・・・・レシピ関連のソースを貼っておきます。
ttp://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_50.htm
既出ならスマソ

379 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 17:56 [ 1Ekvrp0U ]

計算すりゃわかるが、

・基礎素材が基本価格に近い相場のもの
・コア、図がやすい

だろ。

炭なんか大量に使うようだと高くつくな。
無難にアクセだろうと予想してみる。

380 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 18:23 [ S3TVky16 ]

なあ・・・・レシピブックについてなんだが、これってレシピブックに登録すれば
図を持ち歩かなくても作成できるようになるだけで、今までみたく図だけでも
製作はできるんじゃないのか？

レシピブックって製作請負露店&倉庫負担軽減のために作られた機能だろ
一見便利そうに見えてリスクのほうが大きいなんてありえねーよヽ(`Д´)ﾉ

381 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 18:36 [ YA855m8A ]

Cまでだったらレシピブックは便利かと。
B図が消えるという仕様上、Bからは便利じゃなくなる。ってだけだよ。
しかし請負で食べてる奴大変だな。B武器図仕入れないといけないんだなｗ

382 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 18:43 [ 1Ekvrp0U ]

B武器は請け負い以外で食べてるやついないかと。

383 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 18:46 [ 9kJs13J2 ]

>>380
ポータルのやつを貼ってみる

レシピの情報と製作方法が少し変わりました。
既存ではレシピを開くと製作の材料を確認することができましたが、今はレシピ帳に登録することで製作が可能となります。

↑の文が正しければ、「今までは図を開けば製作できたが、今後はレシピブックに登録しないと製作できない」と読み取れないか？
普通に開くことができるならそっちのほうがいいんだけど、ユーザー苦しめるのが好きなＮＣじゃねぇ・・・

384 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 19:03 [ Ryzwxcbw ]

個人的には・・・製作図は使った場合消失して、スキルになればいいのに。
倉庫にしまうの面倒なんだよ・・・。

385 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 19:52 [ Zh5CMz3Q ]

100個ぐらい作ったらレシピ無くても作れる気がするが…

386 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 23:45 [ iCLaVyco ]

↑100回も作れば、体で覚えるってやつか。そういうシステムだったら面白い
かもね。

387 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 23:46 [ XjqjlpwY ]

手書きでコピー
代を減るごとに成功率が5%低下


ｱﾘｴﾈｰﾅ

388 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 00:36 [ I4uQKkos ]

ちょっと質問です。
製作図：エルヴンミスリルブーツを落とす敵、もしくはスポできる敵を探しています。
クロニクル以降変わってしまったのか、ソルジャーアントキャプテンで粘ってみたんだど出る気配が無いの。
ご存知の方がいらっしゃったら教えて下さいね。

389 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 01:23 [ lMX6mL3s ]

釣りですね。

390 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 02:35 [ aYRotBqk ]

記者クラブでシルノエンゲートル図のドロップがケイブメイドンになってるのだが

・・・やっぱ違うよなぁ。結構狩られてるだろうけど未だに見たことないし。
手に入れた香具師おらん？やっぱ未実装でつか。
シルノセット作りたかった('A`)

391 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 03:02 [ FlIIF89A ]

エルヴンミスリルブーツ、製作図：エルヴンミスリルブーツ
いくらなら買う？

392 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 04:24 [ jvEuzbUk ]

>>391
自慢うざい

393 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 08:48 [ f97hKOnE ]

どっちも自慢するほどいいもんではないだろ。
完成品は150ｋで売れずにくだいたし、図なんか店売りだ。

394 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 11:41 [ ICDJdFjw ]

転職で悩んでいます。スケビンジャーとアーティサンではどちらが儲かりますか？

395 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 11:50 [ 4rEzQ0UQ ]

>>394
しいて言うなら廃人なら儲かるよ

396 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 11:52 [ Am9nBp5A ]

LV26のスカですがエルバソとウォーアックスどっちがいいですか？

397 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 11:57 [ 2gPZ7LQ2 ]

>>396
ウォーアックス使うのならガイダンススクかプロフィットがいないとお勧めできんな

398 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 12:00 [ BkmQde.2 ]

Lv27位まで炭と黒炭ソロでスポったらもう封印でいいかな？27の時点で
ソロ辛いのに40まで育てる気がしない。

399 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 12:16 [ KtyDuVWw ]

２０まで落として　もう１回！もう１回！

400 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 12:33 [ 2E/6DkjA ]

Bの図は2枚必要ってことは、依頼するときは図1枚持込必須になるんかなー

401 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 12:38 [ jyq2SDTE ]

>>396
ウォーアックス、エルバソは火力不足になる
ガイダンス無くても緑相手なら十分当たるし問題ない

402 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 12:58 [ 2gPZ7LQ2 ]

結構外れるからストレス貯まると思うんだけどなぁ
最低ヒーラーとペアハントくらいしないとOGしての狩りはやりたくないし

403 名前： 394 投稿日： 2004/09/05(日) 13:07 [ ICDJdFjw ]

結局どちらがいいのですか？

404 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 13:13 [ 3o522sXM ]

そんなもん

自分の思ったとおりに

としか答えようがないんじゃねーのか？（･･`）

405 名前： 394 投稿日： 2004/09/05(日) 13:15 [ ICDJdFjw ]

儲かるのはどっち？

406 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 13:20 [ tuih0qKY ]

>>394
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088240344/
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1085506045/
読んで来い。
あと1ヶ月以内に49を越えられる廃人でない限りスカやってろ。

407 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 13:20 [ IIvIGBco ]

あっち

408 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 13:20 [ cCcCbmO2 ]

>>405
ＤＥアサシン

409 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 13:34 [ r66KQtlg ]

お前らもひまだな

410 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 13:36 [ wkrx5ols ]

死肉漁りの方をオススメします

411 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 14:24 [ BkmQde.2 ]

俺爺アルチと娘スカ持ってるけど、買取露天だと明らかにドワっ娘の方が
売ってもらえるのはなんでだろうか・・・

>>394
製作図高騰してるし今からアルチはかなり厳しいんじゃないの？
後続つぶしあるし

412 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 15:18 [ 9xhkxrmU ]

自分で手に入れればいいんじゃない？Dss　とか売ってれば、儲かるんじゃない？

413 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 15:50 [ UdE.sxXU ]

>>411
別のMMOで実験したけど、
男キャラと女キャラが同じ場所で同じ物を販売した場合、
明らかに女キャラのほうが良く売れていました…

そんなもんですよorz

414 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 15:54 [ HWFXNprE ]

それでも爺が好きな漏れ。爺(・∀・)ｲｲ!!

415 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 16:17 [ HOh/.vhE ]

記者クラブ閉鎖でつか？OTZ

あそこないと製造きつ・・

416 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 16:25 [ jvEuzbUk ]

普通に見れるが。

417 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 17:09 [ JHiY7xlk ]

記者クラブ閉鎖って言ってる地沼が増えてきたな。
まさかサーバー移転のお知らせがずっと載ってたのは覚えてるよな？
聞く前に一回くらいググれよｗ

418 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 17:09 [ HOh/.vhE ]

まじで？　漏れここ2,3日みれんぞ。
ネカフェからもみれんかったからアクセス規制のはずはないんだが・・

419 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 17:22 [ Iafbdz4Q ]

すまん、移転先教えてくれ；

420 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 17:23 [ r66KQtlg ]

ググレって言われてるんだからググレよ

421 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 17:34 [ Yz9IURig ]

まさか、、、、ググレのことを

ググレカレーとかって捉えてないか？




･････言ってみたかっただけだ。これで少しは冷めてきただろ？

422 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 17:36 [ 2gPZ7LQ2 ]

>>421
なんかそれ苦しいんだが

423 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 17:38 [ HOh/.vhE ]

お知らせ全然見えてなかったOTZ

http://kisha.ath.cx/

424 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 17:47 [ UdE.sxXU ]

　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって！>>421がいま何か言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_

425 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 18:01 [ 3o522sXM ]

ttp://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20040905180030.jpg
お座りが暇だったので（´･ω･`）

426 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 18:06 [ cCcCbmO2 ]

記者クラブ閉鎖とか言ってる奴らはテンプレも見てないのか？
ちゃんと新しいほうに書き換えられてるんだが・・・

427 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 18:07 [ cCcCbmO2 ]

>>425
タブブラウザﾏｼﾞｵｽｽﾒ

http://sleipnir.pos.to/software/sleipnir/index.html

428 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 18:17 [ HWFXNprE ]

漏れはDountP派

429 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 18:24 [ TObTfv2s ]

>>405
・放置露店できる環境にある
・人付き合いがうまくて、固定PTなどを確保してLvあげるのが得意だ
・自分の相場の読みに自信がある
・村での露店を見ながら群集心理の隙をうまくつける
ならアルチ。

それ以外ならスカ。
ちなみにあなたの場合は、
「どっちが儲かりますか」と短絡的に聞いてきているのでアルチは無理だと思う。
スカでも頭使わないと儲からないけどね。

430 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/05(日) 19:23 [ jvEuzbUk ]

>>405
こういうやつはスカになっても儲かるスポは何？って聞いてくるからどっちも無理

431 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 07:10 [ QKMQBcLw ]

Ｂｓｐｓ図いくらぐらいで買えますか？

432 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 07:45 [ B/zGkY9Y ]

なんでこういうアホっぽい質問するやつって鯖すらかかないんだろうな。

・相場スレいけ
・相場サイトみろ
・鯖名かけ
・祝福なのかBグレなのかわからん。

433 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 08:04 [ Jr5mcm36 ]

最近　高レベル中華バウが大量にＢＡＮされたから
スポのみのコアあがってきてるぞｗ
やつらがいかに２４時間営業でも１ヶ月は49まで無理だから
今のうちにバウがんばるぞぃやぁぁ
はぁぁぁぁスポスポスッポぉおぉぉぉおおぉおぅぅ

434 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 08:06 [ hCv3T9zc ]

>>433
死ねよボッタクリ糞バウ

435 名前： sage 投稿日： 2004/09/06(月) 08:24 [ nMqnZ0dI ]

なんか最近DVでのドロップがキツクなってませんか？
崖下あたりで、メイドン・ドレイク・トリベス4時間やって
コア1個しか出なかったんですが、みなさん体感はどうですか(´・ω・`)？

436 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 08:41 [ nWSEGMBc ]

>435
出ない気はする･･･がバウならキーパー混ぜてブレズド手スポれば問題ないだろ？
一応まだ20-30ｋにはなるだろうし。

437 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 08:47 [ HcgAXoyQ ]

>>435
体感だが課金切れる２、３日前がドロップ上がる気がする
２０〜２３日あたり
５時間でサムロン刀身５本とかアクセ現物とか
まぁランダム配分なんで１つも来なかった訳だがorz

438 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 09:55 [ NKlHdvcE ]

ないないｗ
確率語りたければ、１０００、２０００体倒してからいってくれ

439 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 10:45 [ J0njEOAE ]

気がすると書いてるだけで、誰も確率なんて語ってないとｵﾓﾜﾚ

440 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 14:15 [ dVOf8nic ]

＞・人付き合いがうまくて、固定PTなどを確保してLvあげるのが得意だ

スミスの俺だけどここがネックだな
人付き合いがうまいと材料も売って貰えるしな

＞・自分の相場の読みに自信がある

課金が始まればユーザーは居なくなるから比較的RTM相場が供給過多になり価格低下する
この時に1M3千円で購入して１ヶ月後6千円で25M捌いたので小遣い稼ぎにはなったよ

441 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 14:28 [ gwLYNfQo ]

>>440
今1M6000円もするのか( ;´Д`)βの頃2k台じゃなかったっけ

442 名前： スレ立て申請制＠しばらくぬるぽ 投稿日： 2004/09/06(月) 14:30 [ IGtKwTV. ]

ここで話は変わって、スポ品分配なんですが

ＦＡして、タンカーして、スポイルして、スィーパーして、スポ品落として拾ってを
戦闘しつつやるのは、非常に負担かかるし、超めんどくさい。
だから漏れは、エンチャ休憩時または、抜ける人が発生した時に
にそれまでに取得したスポ品いっぺんにばらまきますよって
頼んでるんだが、このやり方でも不満な他職の人いる？('A｀)

当然アイテム配布したあとに、自分のアイテム数は
すべて記録してます。

443 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 14:39 [ .jqnTaJ6 ]

＞当然アイテム配布したあとに、自分のアイテム数は
＞すべて記録してます。

問題はこれ、スポった本人が記録するのが一番信用できない
全員がメモしてもばらつきが出たら誰かが嘘付いてるんじゃないか？
とかなるし、まず全員でメモなんてメンドウだし戦闘に支障が出る。
一気に落とすと２〜３個誤魔化せるし、絶対誤魔化してると疑う奴は必ず居る

それに自分の分メモする方がメンドウじゃね？

444 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 14:47 [ IGtKwTV. ]

>>443
うむ。それはつっこまれると思ったが
あえて書いた。もう信用問題でしかないのですよねぇ。

445 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 16:07 [ 4L.Dc07k ]

敵がサクサク死ぬような狩場ならともかく
ちょっと体力ある神殿やクルマとかなら
ＦＡタンカー役でも床置き分配大変じゃないと思うけど。
次の敵叩いてる最中に床に置くだけでしょ？
スポった瞬間、次の敵に行く前に置いてるとかしてない？

別にまとめて床に置くのでもいいけど、２時間分のスポ品を置くとして
シルバー30個とかまとめて置かれると誰か一人に行ってかたよるじゃない？
期待値は同じだとしても、なるべく１こずつ置いて平均的にいきわたるのがベストだと思うし
かといって人の入れ替えのときに10分とか待ってもらって１こずつ置くのもつらくない？

446 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 17:36 [ 9DEQWlNE ]

>445
貴方がバウやってて拾いなおしが辛くないというならなにも言わない頑張ってくれ。他職ならカエレ。

まあアレだ、身内と動かす時だけバウンティ起動。あとはソロ楽なセカンドこれが一番いい。
とか言いながら3体目のスカを作ってしまった今日この頃。
1ｓｔ　Ｌｖ56バウ
2nd　Lv41バウ
3ｒｄ　Lv22スカ
弓もwizも性に合いませんでした＞＜

447 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 17:51 [ ukeRkR16 ]

>>446
煽りとかではなくただ単に興味本位で聞きたいのだけど、
なんでそんなにスポドワばっかり作ってるの？

448 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 18:09 [ CQhut3ME ]

それぞれ適正レベルのスポ品があるからあながち無意味というわけではないが・・・

449 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 18:20 [ Lg.0OdP. ]

1stはメイン、2ndはレベルを維持するのにレベル下げもやるとか。
みんな普通にやってるのかな？
1stのドワがソロでどうにかLv17まで来たばかりなんで、まだその
辺りの感覚が判らない。

450 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 18:37 [ WW6joLjk ]

クルマ分配スカやっててスポる度に「グッジョブ」みたいな
趣旨のセリフを言ってくる女エルフと出会った。

最初はスポドワへの労いかなとこっちも喜んで返事してたが、
その労いセリフが毎回素早くしかも全く同じ文であることに気付いた

どうやら一定価値以上のスポ品を後で膨大なログからチェック
しやすいよう、ﾃﾒｴなりに辞書登録文でマーキングしてやがったらしい
シルバーには全く反応してないのが笑えた

挙句の果てに戦闘が少しでも長引いて分配が遅れると
「分配忘れないで」みたいな乞食wisまで送って来やがる
俺らはスポ品の数と種類覚えながらMのピンチとFAの動きにまで
気配っててそれどころじゃねーんだよｳﾞｫｹ

元からあったアイテムをこういう屑にだけはドロップしちまわないよう
その時は別の意味で必死だった。
以後あんな乞食に会ったら適当な理由つけてさっさとPT去ろうと思った

PTで人のスキル請う暇あったらﾃﾒｴも黙ってﾃﾒｴの仕事に徹してろｸｿが

451 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 18:50 [ 9InrvXH6 ]

>446
それ41バウをLv20まで下げようとか思わなかったの？
その構成だとLv41バウを使うことはほとんどないと思うんだが･･･

452 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 19:05 [ /pXXgGac ]

>>446
FAまでやらされるときついよね。
自分がFAやるってのはPTにとって好ましくない状況だってのは誰より分かってるんだが
野良とかだとスポドワでPT人数が増えた分のExpを経験しているのか
壁職を募集してもらえないことがある。
PT自体安定性を欠いてデメリット多いって主張するんだけどなかなかね・・・

>>447
適正Lvがバラついてるから。
バウの誇りとして、知り合いに頼まれたらどんな素材でも簡単にそろえられる人でありたい、
みたいなのがあるんだよね〜＾＾；
まあ2nd 3rd のバウ稼動するより買取かけた方が早いのは分かってるんだが。
自分よりLv低い人のお金稼ぎにつきあう（ペアハン）っていう理由で稼動することもあるよ。

自分もバウ１スカ２スミス１もってるよ・・・どわって好きな人はとことん好きなのかも。

453 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 19:07 [ /pXXgGac ]

>>451
43まで持っていくか、41でロードスカベンジャーあたりをスポるんじゃないかなぁ。

454 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 20:23 [ B/zGkY9Y ]

>>452

素材つか、図とコアじゃね？　それも素材に入るならそうかもしれんが。

素材収集の利点ほとんどなくなっちまったし、メインキャラで稼いで買取が
今は一番早いしな。

今だとスポのみ図だと、目だったとこで
・SLS図、クリダガ図、ミスダガ図

コアだと、
・フルプレ合金、Bコア？

こんなとこ？　頼まれることもかなり少なくなったOTZ

455 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 21:06 [ gwLYNfQo ]

　　　 　 　 Λ＿Λ . . . .:: :: ::::: ::::
　　　　　　/,'≡ヽ::）､. . .::::: ::::::::::::
￣￣￣￣ﾞ-'￣`--´￣￣
2時間粘ったのにハザード図スポれなかった

456 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 21:15 [ .jqnTaJ6 ]

２時間程度で苦労した気になってんじゃねーよ！
　　　　　　　　　 　　　∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |　　ﾂﾞｶﾞｯ!!!
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ ←>>455
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼

457 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 21:21 [ BZjr1RlA ]

1枚3Mで売れると考えるとスポドワ+シルレン+シリエルで取りに行って
一日に1枚出ればいい方だろ。

458 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 21:22 [ zOLOH3BY ]

クロ２では、アビス様がいちぃいいいいいばんんんんん！！！！
http://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_48.htm

■ナイト系＝アビス様の上向きアップにより、戦闘時間が格段に短縮！そのため、
肉壁としての役目をもてまし徐々にｼﾎﾞﾝ。ソロではHPが減ったときにDEFが上がるスキル
がお友達＆DAの黒豹＝天然記念種
■弓職＝ｼﾙﾚﾝはOB最強のプライドがあったがクロ２のPvPでアビス様にまったく歯が立たなくなり
徐々にｼﾎﾞﾝ。PTの中で、唯一生き残ったｼﾙﾚﾝは、アビス様のルアーとして命令される毎日＝天然記念種
■Wiz職＝ダメージディーラーとしての地位をなくしたwis一派は、万年ソロプレイ
PTでお呼びがかかることはまずない。アビス様に見下され徐々にｼﾎﾞﾝ＝天然記念種
■ヒーラー＝アビス様に付き従う哀れな職業。アビス様の荷物運びとしても活躍するペット。プライドのない職
■ドワスポ＝アビス様に毎日ボロ雑巾のように使われる。スポが不味いと次回からお声がかからなくなる。
■ドワスミス＝アビス様の使用するSSを毎日山のように作らされる。

理想のPT
アビス＋アビス＋アビス＋アビス＋ダンサー＋ウォク＋ビショ

コレいらない
ナイツ、wiz、エルフ、ドワ、オーク、弓、そ　し　て　グ　ラ

459 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 21:29 [ BZjr1RlA ]

スルーで

460 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 21:31 [ /55.2c8E ]

ソロしすぎて壊れたか・・・・

461 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 21:43 [ 6K1aeCkY ]

じゃあ、アビスだけでPT組めばいいでしょ、と煽ってみる

462 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 22:00 [ /vyHfm4E ]

なんかどっかで見たような気がするコピペだな
どこだったか思い出せないくらいどうでもいいけど

463 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 22:21 [ XhzIG16I ]

スカベンジャーの転職クエがほぼ終わって、レベル上げしようとミスリル鉱山に
いって飛ぶ魚狩ってたら、DSS図とDSPS図が出てきたよ。
レアスポの女神様は漏れに一体どうしろと。

464 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 22:23 [ 9nX0KrXQ ]

たしかに。どこだったか思い出せないけど2回くらい見た気がする。

465 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 22:36 [ BZjr1RlA ]

ほとんどの職スレに張りまくってるからどっかで見たんだろ

466 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/06(月) 23:55 [ qUZmf4g. ]

DSS、DSPS図なんてゴロゴロ出るような気がするが

467 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 00:08 [ YUYe0/JM ]

しかしなんだ。
>>458のスミスバージョンを考えようとしても、
あまりにネタ臭過ぎて面白くないな。
アビスくらいのポジションが一番面白いネタなのかもしれん。

468 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 00:09 [ PUtEBgpQ ]

>>466
いや、463が言いたいのは
気持ちも新たにスカになったにもかかわらず
DSSやDSpS図が出て来た事で、神様に「お前はアルチになるべきだった。」と
暗示されているようだ、って事じゃないのか？

469 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 00:54 [ XJW9XMvI ]

>>442
自分だとドロップとスポの見分けがつかないと思うんだが

470 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 02:27 [ CIvcgmR6 ]

>>463
　セカンドドワはアルチにしろといってる。それだけだ。

471 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 02:37 [ 1GAqs.2w ]

7鯖
ついにＬｖ6無料依頼作成スミス登場
もうおわったなorz

472 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 02:45 [ bfZwvVkY ]

オレさ、無料製作スミスって、絶対いつか詐欺るための前振りだと思うんだけどw

473 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 02:50 [ gBvPqpRE ]

アチャー・・・7鯖でもとうとう出たか・・・
無料スミス発生=鯖住人全員がクリエイトスキル獲得だもんなぁ

3rdのWIZをメインにするかなァ

474 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 04:44 [ 1TaVKCCE ]

7鯖無料製作ドワ登場というか少し前からやってる。
おかげで素材が高騰、ギランにも目に見えてドワ意外の買取チャット乱立。
まあ素材の高騰は他にも理由があるみたいだがね。

これでクリ7持ち以外は商売で稼ぐ事が困難に、素材高騰によりスカバウには旨い、
まさに4鯖への道を辿ってる。

俺はＳＳ等で細々と稼いでるからたいした打撃はないけど、これからの
7鯖のスミス状況がどうなるか楽しみだ。

475 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 06:40 [ lL/PLgTo ]

>>474
>俺はＳＳ等で細々と稼いでるからたいした打撃はない
ＳＳ等で細々と稼いでるお前には関係ない話だな。

ん？お前が無料製作やってるってことか？
だったら【プりシス】か？

476 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 07:00 [ cFDBdV1U ]

>>475
つまんねーレス入れてんなよ。朝から。

477 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 09:11 [ bfZwvVkY ]

製作請負が増えてから材料相場上がったよ。
昔は友人のドワに頼んだら安かったからウマーだったけど最近はちょっとウマー程度
無料製作できたらマズーだろうな・・・

漏れの友人は防具ワンクリック製作30k（野良だと50〜100k武器500k）でやってくれるけど
減る製作賃より増える材料費の方がはっきり言って大きいし・・・
無料製作は単に高くなる原因だからやめてほしい。狩り場で見かけたらPKキャラで粘着してやる

478 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 09:17 [ nnC3NdVk ]

甘いぞ。4鯖にはすでに
L v 7 無 料 製 作 が 出 ま し た
ドワーフ達の墓場鯖と言われてもドワ一筋でがんばってきましたが、トレパンマン
育てます。また会う日まで。

479 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 10:09 [ /MtZYVTE ]

７鯖の製作代行無料・・・まじですか
最近すごい勢いで相場あがってるなっておもったんだがそのせい('A`)？
武器とか激しく売れなくなってるっぽいな。原価とどんどん近づいてるし。
防具作った方が・・・あ、防具も代行？

ドワやんなくてもクリエイト手にはいるなら別種族やるってorz
そうそうPTにはいれなくてソロしてマゾくて・・・
まーＢ装備着服ねらいの無料呼び込みかもわからんけどなー
どっちにしろＣ装備までは終わるわけだが。

480 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 10:32 [ pSClFbv2 ]

(|li´Д｀)俺も４鯖でスミス49にしてからﾄﾚﾊﾟﾝﾏﾝにしたｸﾁだが
なぜかドワの後トレパンやる奴が多い気がするぜ…

481 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 10:46 [ BxrkW5Yo ]

無料無料って騒いでますけど、
その無料ドワはどこに行けば会えますか？
ギランで叫んでも誰もwisしてくれませんよ？

482 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 10:47 [ bfZwvVkY ]

PT入れてほしい願望がトレパンマンという職に現れている。
49ドワ持ってたら新キャラの装備いきなりC最強だろ？余裕でソロで効率叩き出せる。

最強を目指すならシルバーレンジャー・スペルハウラー・トレパンマンが代表的だが
トレパンマンがその中で最もPT依存度が高い。

スミスでPT入れてもらえなかった分、トレパンマンでPT入ってなんだか必要とされてることに自己満足。

483 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 10:52 [ 1TaVKCCE ]

俺はスミスは43でストップしつつ他職でＰＴプレイ等を楽しみスタイルかな。
やっぱ折角のＭＭＯだしＰＴプレイに飢えてる人がドワには多そうだね。

>481
ドワーフ見積館いってごらん

484 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 10:53 [ lDc2bRhc ]

ＰＴ入りたいのならプロフが一番これ間違いない

ギランで一日張っても中々アタッカー募集が無くて萎えてる５５歳トレパンでした・・・

485 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 11:02 [ c5XuOD2E ]

>>484
その歳なら、DVでソロしながら募集待ったらどうですか？
鯖によっては、DVCの野良はないのかな？

486 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 11:03 [ 9fneRi9U ]

LineageⅡ リネージュ2 制作費計算表（エクセルファイル） v1.03.zip

ｎｙで放流中
ほしい人は勝手に拾ってきてくれ

487 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 11:05 [ BxrkW5Yo ]

ﾊｯｼｭｷﾎﾞﾝﾇ

488 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 11:05 [ oV2Q2pPM ]

オープンベータでアルチになって以来、制作費なんて一度も取った事ないんだが。

489 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 11:11 [ 8s0859Gc ]

まあ、アルチじゃな。。

490 名前： 486 投稿日： 2004/09/07(火) 11:11 [ 9fneRi9U ]

>>487

ハッシュ　775ed8fe5b364e58919c2e5765f7762b

491 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 11:12 [ oV2Q2pPM ]

今はスミスだよ、Lv48.

492 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 11:35 [ tiy/jgxM ]

line2infoの原価計算表ちゃうんかと

493 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 11:36 [ gcW3v11. ]

>>485
DVじゃギランの叫び聞こえないから
狩りしながら募集待てないだろ。

494 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 12:00 [ 1SJb7/Wg ]

ギランで募集があるのは「DVC」の方じゃないかな。
レベルも50↑〜だし。
DVで狩りたい40代は入り口でシャックルでも狩りながら
ペアや3-4人集めて奥に行くのがいいんじゃね？

495 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 12:08 [ H3z52TvM ]

何のためにゲームで交流のない知らない他職に無料で製作をしてあげるのだろう
不思議でしょうがない

496 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 12:45 [ YkUbCPBE ]

>>495
理由候補

(1)後続潰し
(2)数百Ｍ分の素材を確保してから製作依頼無料→素材高騰
　在庫の時価評価額高騰ｳﾊｳﾊ
(3)クラン、もしくは2nd以降のPT育成でスミスの通常味わう苦労を
　経験していなければクリエイトスキルなんてゴミのように扱うやつも
　そりゃ生まれるだろう。

他鯖で(2)目当てで利益出すことが今後可能かもなｗ
でも実際のところ製作依頼料（100k〜1M？）が無くなったとして
素材の高騰は製作依頼料をはるかに凌駕するわけだから鯖住人全員に
迷惑がかかる行為なんだけどわかってないやつが多いよな。

mobからのアデナドロップは変わらず、素材の高騰はようするに
流通現金の量はそのままで、価値ある「現物」によるインフレが生じる。
現金化不可能（店売り価格は変動しない）な資産倍増（現金アデナの相対的低下）
は経済的な恐ろしい事態を招くことは現実の社会と同じだよ。

497 名前： 486 投稿日： 2004/09/07(火) 12:48 [ 9fneRi9U ]

>>492
line2infoのやつ見てきたが、俺が作ったやつとよくにてるねぇ
俺のは昔どっかのサイトにあったやつを（line2infoではない）、自分が使いやすいように、デザインだけ真似て新しく作ったのよ
まぁぶっちゃけ「パクリ」なんですがねｗ

498 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 13:25 [ PwO4JqN. ]

ま、これからはBグレ作成用にスミスを育てることにするよ。

499 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 14:05 [ 9A77ZK4k ]

>>493
うちの鯖だと、DV入り口でDVCPTの叫びあるんですけど。

500 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 14:36 [ SQZcBL1s ]

Ｂグレ知らない香具師に製作まかせられるってすごいー。
漏れダメだからLv５５まで育てたze

501 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 15:06 [ RdAyj5bM ]

しかし韓国サイトをまわってるが新ゴーレムの情報が召喚コストくらいしかないなあ。
ビッグブームがDクリ1個、キャノンがBクリ･･･120個？　召喚するだけで2M以上か･･･
ビッグブームはハイレベルスミスの目印になるのかも、とは思ったが･･･。
性能とかの情報が載ってるサイトあったら教えてPlz

502 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 16:35 [ tiy/jgxM ]

中華帰っておいで中華
強化剤の供給がストップ＿|￣|○

503 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 16:41 [ i9V3UvSQ ]

中華帰っておいで中華
アソペの供給がストップ＿|￣|○

504 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 16:48 [ bfZwvVkY ]

中華帰っておいで中華
C-daiの供給がストップ＿|￣|○

505 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 17:08 [ 8YRPG4rI ]

中華帰っておいで中華
RMTの・・・イィ！帰ってこなくてイィ！

506 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 17:33 [ 4FFcFryo ]

C-DAI8時間くらいペア狩りしてるのにでねー

507 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 17:49 [ 4FFcFryo ]

ミスリル原石は400個　銀矢は2600本
C-DAI 0個
なんかついてないよ；；っうぇ

508 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 17:52 [ IhOoMDbs ]

ここはお前の（AA略

509 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 22:34 [ k9kdSPFI ]

>>494
まぁ50〜でDVCは確実に勘違いさんだがなｗ

510 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 22:58 [ Web7Jr1M ]

相場を釣り上げる素材転売厨をどうにかしてほすいよ。
城村入り口で買い取って中央で売ってるしｗ

511 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 23:23 [ P/IIXNjM ]

7鯖また手数料無料ドワでてきたああ
材料価格上がってぬるぽおおお

512 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 23:33 [ nnC3NdVk ]

4鯖またクリエイト7手数料無料ドワでてきたああ

513 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 23:39 [ owcVSo4A ]

>>512
どこで？

514 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/07(火) 23:50 [ 29Rj8VW. ]

>>510
売るときは街で一番高い値段にあわせて売り
買うときは街で一番安いところから買う。

これを実践してれば転売厨なんか気にならなくなるよ。

街中歩き回る手間を惜しんで高く買ったり安く売りたいなら
そうすればいい。

515 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 00:07 [ RA/R5nOo ]

>>496
「作ってあげた相手が喜ぶのが嬉しい」なんて頭の緩い理由でやってる場合もあるぞ。
他のスミスがみんな泣くのは無視でな。

516 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 00:20 [ NWt4eYPg ]

自分以外のスミスなんて敵だろ
作ってあげた相手が喜ぶウマー
ライバル潰せてウマー
なんで頭が緩い理由かわからん

517 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 00:31 [ 5N7Sn2H2 ]

>>495
別に区別する理由がわからん。外で道を尋ねられたら教えてあげる位の気持ち。
ヒキオタはゲーム内でも身内と引きこもってんのか

518 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 00:34 [ Cz8lXNTc ]

まぁ、たしかにそりゃぁそうだ。
自分以外のキャラはすべて競争相手で敵ではあるな。

無料製作はゲーム内の流通を混乱破壊する行為（今までの流通が激変する）
だから鯖住人すべてに損害を与える行為は確かに正しいな。
ダイナマイトもって自爆する行為に近いものがあるが。

519 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 01:30 [ ttJOLmyE ]

ビッグブームがDクリ1個ということは恐怖の経験値90%吸収型か？
ヤカンの方が伸びないということは・・・スミスだめぽorz

520 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 01:37 [ vZ5aqay2 ]

勘違いするな
あれはドカンと爆発してダメージ与える兵器だぞ

521 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 02:00 [ EYZpFkcQ ]

>>517
こいつ恐ろしい奴だな
一作何千万もする陶芸家に粘土持ってって
タダで作ってって頼みそうな能天気さだ

522 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 02:05 [ axw8O0Wo ]

他人を競争相手だと思えば、他人も自分をそう思う。
他人を協力相手だと思えば、他人も自分をそう思う。
他人を敵だと思えば、他人も自分を敵として扱う。
他人を味方だと思えば、他人も自分を味方として扱う。

リアルもMMORPGも同じ。鏡みたいなもんだよ。

523 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 02:11 [ UpAUT3AQ ]

>>521
お前の方が恐ろしいぞ
たかがゲームで一々鯖全体のインフレだなんだだと気にしてられるかてーの
まんまり必死で遊ばん方がいいぞ

レベル幾つのスミスか知らんが決してお前は「陶芸家」でないし
リアルのスーパの魚切り分けパートにも及ばない存在だぞ
ゲーム内のレベルやスキル自慢したって笑われるだけだぞ
楽しめ

524 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 02:31 [ Cz8lXNTc ]

まんまり

525 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 02:34 [ .q0xedus ]

buff屋のスレにいってきたんですがスミスの製作なんてタダ同然
buffはスクより安いから一回20k払え、だそうです（要約）
buff20kが高いとでも言うと強欲って言われますよ。

プロフ様はすごいですね。

526 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 02:37 [ 7U33FLlg ]

ワールドの経済に多大な影響を及ぼす、とされてるクラスなんだから、
モノポリー目指して財界の黒幕をやってみるも、経済アナリストをやってみるも、
共産主義謳ってみるも、それはRPとして楽しいんでないかね。

527 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 02:58 [ cwMMLPjA ]

散々このスレでFAでてるのにまだわからんやつがいるのか。
おまけに陶芸家って例え違いも甚だしいな。
製作時にいきなり+5とか10の装備が作れるなら「陶芸家」でもあってるが、
同レベルなら作れる物は完全に同じなんだから違うだろ。

もう一回書いておくが、
万人が作れるもので儲けようとするのが間違い、
そして、「金儲けしたい奴」だけではなく「物を作る事自体が楽しい奴」もいることに気づけ。
それともう一つ、MMORPGは接続時間（レベル）の高い奴が圧倒的に有利、
後発組や接続時間の少ない奴はフルに頭を使うか、
頭を使わなくてもやっていけるキャラ（職）でやる、
「金儲けが楽しみ」だけど儲からない奴は上記のどちらかを選ぶしかない。
まったりやる奴はまったり楽しんだらそれでいい。
楽しめなくなったら、それは本気で止めたほうがいいぞ、ばからしいから。

528 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 02:58 [ UpAUT3AQ ]

>>525
妄想くらい許してやれ
つーかbuff、、フルバフ20なら払ってもいいかも、今でも攻速ポット代とか
バカにならないし
一緒について回ってくれるならね

529 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 03:04 [ .q0xedus ]

一緒について回ってくれるのはヒール付きだしbuff屋違うよ。
例えばDV入り口とかで20ｋ払ったらfullbuffしてくれる。
当然その場からは動かない

530 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 03:27 [ zYbBSiJg ]

>>525
そいつにはfullbuffで20k払うよ
その代わり
「製作依頼時は
全ての材料を過不足なく狩場まで持ってきて下さい
製作中は当然ずっと座っていますが依頼者はｐｔ状態で
狩りを続けてください」
でいいんじゃねぇの？

たとえ村にいたとしても
「全ての材料を過不足なくもってついてきてください
製作は移動中に行います
製作終了後座りますので、依頼者はMPがMAXになるまでpt状態で
狩りを続けてください」

531 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 03:36 [ gr/5pEkI ]

やっぱりスミス儲かるはー
失敗詐欺なんてするものかと思ってたけど・・・・
自分の装備失敗してからその損失補てんしようとやってみたら
それからやめれません
そもそもＳＳ見せろなんて言われないし俺の場合見せようもないけどね
そんな俺に頼むやつが悪いんだけどｗ
今のところは失敗詐欺は３つだけだけどね＾＾；
シルノエンのブレストとブルーウルブズヘルムとサイレントブーツ＾＾
うまいことやれば凄い儲かると思うよ
こういうのはＰＴなどに入りにくいスミスを高ＬＶまで上げたご褒美かな

532 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 03:42 [ IpAcF31w ]

脳内スミス乙

533 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 03:48 [ Qc96sISk ]

詐欺が悪いかどうかは別としてだ
親しくも無いスミスに製作頼むならそのくらいのリスクは覚悟すべきだよな
>>531だって図無償提供してくれたりペア、固定PT相手はさすがに詐欺らないだろうし
そこまで行かなくともSS買い常連だとか組む機会が多いとか色々ある

ところでLv7製作ワンクリ持ち込む場合の手数料についてなんだがスミスとしてはどうなんだ？
全額前払い、成功時半分後払い、成功時全額後払いがあると思うんだが考え聞かせてくれ

534 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 04:04 [ axw8O0Wo ]

>>527
言わなきゃ分かんない人間は、言われても分からない。

535 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 04:05 [ UpAUT3AQ ]

>>533
無料

536 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 04:12 [ Qc96sISk ]

>>535
ネタかどうか知らないがタダは詐欺が怖いのでこっちからお断り

537 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 04:13 [ IpAcF31w ]

>>533
ネタにマジレスすんなよ
55以上のスミスが安易に信頼失う真似しねーよ

俺の場合は成功時のみ報酬貰ってる
貰ってるとは言っても知り合いばっかだから100ｋとか余った素材貰うとか
バウの人なら図取りに行くの付き合ってもらうとか、そんなもんだけど

538 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 04:23 [ gr/5pEkI ]

あのなー脳内スミスでもネタでもない正真正銘のＬＶ５６ウォースミス
信頼失う？今でも信頼されてるし
それから俺が良く頼まれるのは１クリックか型の分いれて２，３クリック
なのと基本的に合金とか合成コークスとかは受け付けないのと
自血盟か同盟クランの依頼が大方なので製作料はもらってません
その代わり優先的に狩りに誘えとは言ってるけどねｗ

539 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 04:41 [ yavDXgas ]

チェーンシールド図実装されてる？

540 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 04:41 [ vZ5aqay2 ]

脳内スミス乙

541 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 04:42 [ vZ5aqay2 ]

というか、そこまで書いたら特定されてる

よって、脳内乙

542 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 05:38 [ BAEKV/MU ]

うざったいシルレンからの製作依頼はじゃんじゃん詐欺れ（･∀･）
ハザードボウ、ドゥーム頭手足パクりまくりｗ

543 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 05:57 [ GaFyu2qI ]

>>538
SS取りもしない56スミスですか
脳内乙です
その調子で60まで上げて1ギガくらい資産貯めてね
まあ何だ、嘘はいいから職探せよ

544 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 06:25 [ EYZpFkcQ ]

スミス＝陶芸家なんて
誰一人として言ってないのに必死なやつが釣れましたよ

545 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 07:15 [ De84P92w ]

>>544
もう痛々しいからやめとけ。

546 名前： 533 投稿日： 2004/09/08(水) 07:26 [ Qc96sISk ]

まあなんだ、陶芸家うんぬんはどうでもいいから>>537以外の意見も聞きたいのだが

547 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 08:27 [ JyuDPs5g ]

製作依頼なんぞ一切受けんわい

548 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 08:27 [ rxLZCTLo ]

>>546
血盟員に廃プレイしている奴がいないため、誰もBグレを作ろうとしない。
皆クロ2来てから安全に作るつもりのようだ。私も同じ。
つまりBグレなんて作る機会がない(゜∀゜)

549 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 09:00 [ eTnXcWTs ]

Bグレ作れるLVな時点で廃だろうが

550 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 09:13 [ C3Vnof66 ]

スミスの製作手数料とバウのスポ分配ネタはやっぱり荒れるなぁ

551 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 09:25 [ 1wmzs6ew ]

B無料製作します！言ってる奴は製作詐欺する気ありありだろｗ
手数料0でも材料費で十分元が取れる。
それと請負数が増えればSS加工素材も増えていくしねｗ
B製作の持込は1クリックより2次素材の方が有難い。足付(ry

552 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 11:41 [ iqn7XqiQ ]

新米ドワです。
一次転職前なんですが、スカベンジャーとアルティザンもしくは
その先のバウンティハンターとウォースミスを見越して比較した場合
どちらが稼げますか？

553 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 11:43 [ win4fdd6 ]

>>552
自分で考えろよ
まずは自分の意見を述べたらどう？

554 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 11:51 [ FCwXbaWE ]

カタナとレイドソードの図が出ない！(´Д｀;）
墓地とＤＶでずーっと狩ってるのに（1週間じゃ甘い；；？）
買ったらいくらするのかな・・・？
先輩方、教えてくらはい！（；へ；）

555 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 11:52 [ 5N7Sn2H2 ]

買え

556 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 11:57 [ axw8O0Wo ]

>>552
スキルUPがそのまま収入UPになるのはスカーバウ。
アルチースミスはスキルUPだけでは収入は増えない。

557 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 12:00 [ vy6Oiezg ]

>>552
Lv49↓までならスカ＆バウの方が儲かるんじゃね？
LV32　スカとLv31　アルチしか持ってないけどｗ

558 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 12:03 [ oCkMFGDU ]

昨日シャムの作成依頼受けたら
担保請求せず、ＰＴマッチ確認等もなしに５Ｍ相当の材料トレードで乗っけてきてＯＫおしてきた。
自分は毎日ギランで露店売り買いしてるから、ある程度認知されてたのかもだけど
旗なし血盟のミスリル上下ドワ売り子なんて簡単に信用してはいけないと思うんだけど。
別に詐欺りはしなかったけど、詐欺師はもうかってるんだろうなと思った。

559 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 12:04 [ BDMz88EU ]

知り合いが多い、対人交渉が苦ではない、調査と工夫好きならばアルチ、スミスが儲かる。

560 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 12:28 [ iqn7XqiQ ]

>>556 >>557 >>559
自分にはスカバウの方が合ってそうなのでそちらに転職します。
ありがとうございました＾＾

561 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 12:35 [ eu0AH60o ]

おそらく各鯖で今後無料製作スミスが誕生するだろうから
スミスで儲けるのは不可能になる

562 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 12:46 [ Jqc7N8DI ]

消費税の半分程度の製作依頼料が高いという貧乏人が
身分不相応な武器を持とうとやっきになっているので最近困っています。
貧乏職は大変ですねぇ。

563 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 12:51 [ MexVwjJc ]

>>551
ところがだ。
リオナ鯖のLv7スミスたち、ほとんどが無料でまじめに製作してる。
B詐欺はSS加工の噂が出たぐらいでそれもすぐおさまったし。
PTには入れない、製作で稼げない、マジでスミス地獄鯖。

564 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 12:52 [ LEj8uNPI ]

現在３５スカベンです
２次転職クエの１回目組合員の試練ですが
TIから戻って猟師の村へ行く前にグルーディオ村の鍛冶屋ピンターを
訪ねましたが紹介状があるのに依頼がもらえません？
レベルが足りないのでしょうか？

565 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 12:56 [ uRgR2bZQ ]

>>564
ttp://members.at.infoseek.co.jp/dwapyu/index2.html
ピューさん所の「試練」の項目を読みながらやりなさい

566 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 12:57 [ 3DOdVwDw ]

>>564
御明察

567 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 13:08 [ FCwXbaWE ]

「買え」って・・・（；へ；）

568 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 13:10 [ bE7ayIbA ]

>>564
転職情報サイト
・アルチ系サイト（仮）（転職情報など）
　ttp://www.class-a.jpn.org/line2/
・リネージュⅡ　クエスト攻略（アルチ転職情報、各クエストの情報）
　ttp://lonbellweb.hp.infoseek.co.jp/
・ドワピュー（転職情報、ドワ村クエスト情報など）
　http://members.at.infoseek.co.jp/dwapyu/

テンプレくらい見ような

569 名前： 564 投稿日： 2004/09/08(水) 13:15 [ LEj8uNPI ]

>>566
>>568
㌧クスです、記者クラブしか見てなかった。

570 名前： 564 投稿日： 2004/09/08(水) 13:19 [ LEj8uNPI ]

>>565
さん抜けてました、スマンですorz
おじゃました。

571 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 14:14 [ dliiM5aM ]

アル地になったばかりですが、ＳＳ1万個とか作るのに、すごく時間がかかってしまいます。
（ＭＰ回復がとても遅いし、少ない）リチャ以外にどうにか、時間を短縮してＳＳを作る方法
はないものですか〜？

572 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 14:22 [ Uwd9pK8k ]

ＬＶ５０になって今更ながらメカニックゴーレムを初めて使ってみたのですが
上手な使い方or戦法などご教授して欲しいッス。ソロ時、ＰＴ時のうまい立ち回り方など、、、
ちなみにソロで狩ってます。

573 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 14:29 [ pjMcrfK2 ]

ようやくスミスに転職できたんで、久しぶりにここを覗きにきました。
・・・このまま封印しよっかな　　７サバでこれ以上育てる必用なさげ。。。

574 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 14:54 [ zYbBSiJg ]

>>571
ない。
ｐｔ募集待ちのときや移動中など片手間に作ることをお勧めする。

>>572
基本的にゴレキャノンは使わない。
狩場にもよるがゴレにもFAとらせて本体とゴレが常にhp回復中になるようにすること。
又、ゴレがあるうちはQKは最低限にするのが常識。そのために
攻撃速度pot、高級回復pot、ｓｓは常時使用して召還中の先頭時間の比率を増やすこと

pt時も基本的には変わらないがゴレにマイトだけでもエンチャをもらうこと

575 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 15:27 [ icvBv55E ]

>>512
追加。ヒーラーとのペアを中心に。
・アクティブの敵にはゴレを先に走らせ､ノンアクの敵には自分が先に走ると
　モンスを挟み込むカタチで殴れる。
・ショートカットには絶対に「中止」命令を入れておく。
・ゴレの火力は、同レベル適性装備のスミスが常時SS使ってるくらいに相当する。
　なのでヘイトが散りPTでもなかなかタゲが移らない。安定性良し。
・逆にヒーラーにタゲが飛んでしまったときには、即座に潰せる程度の場合はいいが
　横湧きリンクなどタゲをすぐに奪い返す必要がある場合にはスミス自身だけが
　スタン＆SSで殴ったほうがヘイト集中しやすくて良いかもしれない？
・ゴレはアクティブモンスターに発見されない＝FAや接近によるヘイトを全く稼がない。
　なのでゴレがアクティブモンスにFA取った場合には他にタゲが移りやすい。
　PTメンバーの耐久力に不安があるときはひかえる。
・キャノンは2種類のリンクの片方を引っ張り出したいときに弓代わりに使う程度。

しかし50まで無しで来れたってのは、血盟か固定PTに恵まれていたのだろうか？
28から55までずっとゴレが友達だった自分からするとｳﾗﾔﾏｽｨような。

576 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 16:00 [ s0mpEhkw ]

>>571
CSPS作成だと消費MP120だから、Lv36程度だと3回で無くなるね。
まあ簡単な方法は、エルダーの知り合い作って
リチャージ2人がかりで製作すれば、1時間に2万発以上は
作れますよ。

577 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 16:02 [ E7/sNAFw ]

>>572
SS弓に合わせてゴレキャノンを撃ち、
ゴレを突撃させ自分はもう一発SS弓を撃つ。
こうするとゴレが背後を取る形になる。
後は鈍器で思うが様にぶん殴る！

578 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 17:14 [ 5N7Sn2H2 ]

製作っていちいち図を右クリックして出てきたレシピのウィンドウをスクロール
させて製作選ぶ、ってやらないといけないの？めんどくさい・・

579 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 17:17 [ 0uD/SzxU ]

サードのLv12ドワの事なんですが相談にのってください

ある程度スポしながら一気に高レベルにしてからスポしまくるのと
序盤からクエ+スポで地道に稼いでいくのと
どっちがお金稼ぎに効率いいですか？
将来はバウンティハンターを目指すつもりです。
装備はレボレボにNグレ最強です

580 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 17:22 [ bE7ayIbA ]

>>578
大量に作る場合はショートカットに入れれば右クリックはしなくてすむぞ
なれればたいして面倒とも思わなくなるぞ

581 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 17:24 [ bE7ayIbA ]

>>579
とりあえずあれだ
なぜレボレボなんて微妙なＯＧ武器を使ってるのか教えてくれ
一般的には、ＯＧ武器使うならヤクシャかウォーアクスにガイダンススク使うのが普通だぞ・・・？

582 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 17:29 [ x9Rodhxo ]

すべての人がヤクシャを買える様になってからセカンド育成をするのか？
とりあえず、レボレボは店売りの剣で作って、次の武器を作ろうと思ったときに
素材を集めようと思い立ってドワを作成したのでOG武器がレボレボになった。
という発想はできないか？

583 名前： 579 投稿日： 2004/09/08(水) 17:32 [ 0uD/SzxU ]

>>581
やっぱ武器変えたほうがいいのかorz
レボレボはメインキャラがランク上の武器になったのでドワに渡しました

584 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 17:33 [ 2A509HHE ]

レボレボ使うならD鈍器+弓のほうがよさそうだ
ドワだとアキュラシーないし空振り多すぎる

585 名前： 581 投稿日： 2004/09/08(水) 18:22 [ bE7ayIbA ]

>>582
ちょとまて
お前さん、自分の書いたものをもう一度読みなおしてみろ
かなりおかしなこと書いてるぞ・・・？

普通、次の武器を買う場合に、手持ち武器売ったあとに素材集め始めるやつはいないだろ？
仮に集めるとしても、今まで装備してた武器を売った金で買える分以外の素材は集めきっている状態のはずだ

あと俺は別にヤクシャ１択と言ってるわけでもないし、あくまでも一般的にはこうだということを書いているだけ
金がないなら普通にターバルクラスでＳＳ使ってりゃ廃じゃなくても１週間程度で２０までいくしな

586 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 18:51 [ JyuDPs5g ]

普通のプレイヤーは今持ってる武器を処分して次を買うもんです。
武器売ってると、しょっちゅー今使ってる武器混みで相談もちかけられるよ。
もちろん、次が入手できる確約があるからこそ、今の武器を処分できるわけだが。

587 名前： 579 投稿日： 2004/09/08(水) 18:56 [ 0uD/SzxU ]

それで（以下略

ある程度スポしながら一気に高レベルにしてからスポしまくるのと
序盤からクエ+スポで地道に稼いでいくのと
どっちがお金稼ぎに効率いいですか？

588 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 18:59 [ VMBeS1e. ]

お前のプレイ時間がわからないからシラネ

589 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 19:12 [ dsX6AvV6 ]

今度クランにいるドワさんにクリダガを作ってもらおうと思うのですが、一次加工からずっとやると、かなり時間がかかってしまいます。
前、同じように別のクラメンのＣ最強剣作ったときは２時間くらいかかったらしく、
申し訳なくてなかなか頼めません。

そこで、一次加工くらいはセカンドでドワ作って自分でやろうかと考えてますが、
だったら作らずに完成品買ったほうが時間がもったいなくない気もします。

強〜い装備の製作を頼むの、って、どうしたら良いもんなんでしょうか。

590 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 19:19 [ JyuDPs5g ]

>>589
その完成品を買うお金をクランのドワに渡して、クリダガ作ってもらえばよし。

591 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 19:26 [ xeZgfNAY ]

>>588
プレイ時間はこの場合全然関係ないだろうに。
でも、高レベルというのがどの程度かには拠る気がするが…

592 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 19:48 [ sux73MjU ]

こんなのどうだ？
バウンディはスポイルのみ
スミスはスウィーパーのみできる
スミスもPT入れるようになるよ

593 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 19:55 [ RPSaQ4pk ]

それじゃぁバウンティが楽しくないだろ。
せめて
スミスにはスィーパーLv2(レアが1割ほど出やすくなる)がある。
くらいだとスミスも拾われやすくなるかも。

594 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 19:56 [ He0vQxeo ]

一気に高レベルってのがどれくらいかにも寄るよな。

49まで一気にあげれるんならその方が良いけど、
28がとりあえずの目標って程度なら16〜20を往復してたがマシな気もする


あと、レボレボ使うくらいならターバル+3のがマシだとは思う

595 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 20:04 [ .q0xedus ]

PTはいりました
あとからきたメンバーに
「なんでスミスいんの？」
って言われました
即脱退ボタン押しましたorz

596 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 20:14 [ bE7ayIbA ]

>>595
そういうのにあったらとりあえずＳＳ撮って晒せ
安易な発言が周りに敵を作るということを教えてやれ

597 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 20:14 [ qaL6uHu2 ]

>592
それ実際にやったことあるよ
たとえMP3でも毎回やってると結構違ってくるから
それなりに意味はあると思う

もちろんバウ側がOK出さないと意味ないけどね

598 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 20:19 [ .q0xedus ]

バウが着服バウだったからスィーパーやりまくったことはあるな

599 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 20:25 [ lYpxhkkw ]

>>５８９

Lv４合成でシャウトしてみりゃいいんじゃね？

１個３００Aぐらいでやってくれるやつはいるはず。

600 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 21:13 [ oCkMFGDU ]

ゴレキャノンを上のほうで軽視してる人がいるけど
自分の場合ゴーレムが時間切れになるときはたいていＭＰ使い切ってる。
①本体がアク敵に接近中、キャノン発射ボタン(本体とゴレがアク敵に走り寄る)
②本体がアク敵のサーチ範囲に入る⇒アク敵が走ってくる動作開始
③本体はアク敵のサーチ範囲に入った瞬間数歩引く。
　ゴレキャノン発射と同時にゴレ攻撃スイッチ。
④ゴレキャノンの分ＨＰ削った状態でしかも高確率で挟み撃ちウマー
てなカンジで。
弓＋ゴーレムは大変すぎるし、弓はＭＰ使うし当たる保障ないし。
ちょっとめんどいけど、使い切ったＭＰの分は被ダメ負担軽減してるはず。

ただ、ＳＳの発動なしみたいなかんじで、ゴレキャノンが思うようにでないことが多々あり。
前回発射から十分な時間経ってるからディレイではないと思うけど･･･

601 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 22:06 [ FmW9VpcA ]

通常はゴレ使ってSS使わないスミス47歳。
・ゴレキャノン→敵が近づいてきたらゴレ近接→ゴレは敵の背後に
と
・スミスが移動方向の敵背後でFA→ゴレキャノン→ゴレ背後から近接
と、なるたけゴレか自分が背後からまたは側面から攻撃してル。
後者の場合は発射までの時間で、敵をはさんでゴレの反対に行きFA取る
で、消滅時にはゴレのHP,MPともに0に近いように・・・。
CSSのためのCクリ調達よりDクリの方が楽だし。
ペア狩の時もゴレは自分と反対側に。

後はアクティブな2匹が相互にリンクしない場合に1匹だけ釣るのにキャノンとか。

602 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/08(水) 23:23 [ xGTuwaMs ]

つまらん質問でほんと申し訳ない。
なんかドワーフにも祈りの言葉あったよね。長老とかが言うやつ。
あれなんだっけ？

603 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 00:14 [ 2tCZtg4A ]

ドワドワホエホエポアグリコ

604 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 00:59 [ mYZwdb3E ]

カルナマフム

605 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 01:02 [ TQfjrcHQ ]

>>579,594
ちなみに参考までに・・・

つい最近4thにLv20アルチを育てた
その際にターバル+0を持たせ、シリエルLv30のPT外Buff付で促成栽培を試みたときの
某友人へのレポートを・・・

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以下レポート抜粋＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
栽培対象：アルチ
武器：ターバル＆毒牙
防具：Nグレ最強
アクセ：なし
Buff：WW２、マイト２、シールド２、フォーカス１（常時）
その他：常時無料ヒール付

栽培所要時間：10時間（エルモアでの転職クエ含む）
転職クエ：1時間（エルモア内含まず）←Mobが見つからず迷走含むｗ

消費アイテム：NSS1,000発、DSS13,000発、攻速POT20本、帰還スク10枚(シリエル分含む)
獲得アデナ：160KA
取得アイテム：多数（面倒なので未集計）
収支：なんとなく黒字ｗ

主なロスタイム：死亡4回（2〜30分の経験値ロス＋狩場移動20分）
　　　　　　　　　　↑後半だれて無意味な死亡を連発
　　　　　　　　　　帰還ミス（Lv10でスポとスイープのSPが足りなかった。20分）

栽培履歴(時間はだいたいの感触。トータル10時間は間違いなし）
〜Lv10：炭鉱のオーク、ウェアウルフ（常時SS、POT未使用）：1時間
〜Lv15：炭鉱のバット、ウィーバー、ビースト（常時SS、POT、スポ）：2時間
〜Lv18：鉱山の骨ウォーロード、ネズミリーダー（常時SS、POT。それなりにスポ）：3時間
〜Lv20：鉱山のネズミリーダー、ゴレ、サキュ（常時SS、POT）：3時間

ターバル分析（命中率は感触。LvはMobのLv）
〜Lv4：NonSSで一撃、8割命中
〜Lv9：SS付で一撃、8割命中
〜Lv15：SS付で二発、6割命中
〜Lv19：SS付で三発、6割命中
〜Lv20：SS付で四発、4〜5割命中
Lv21〜：SS付で五発、3割命中（最高9連続空振りｗ。おかげで一度死亡・・・）

所感：
毒牙ではなくターバルを使うのは、感触的にはいい感じです。
特に敵のレベルが9までであれば圧倒的といっても良いでしょう。
（俺TUEEEEEEEな感じｗ）
後半になると、微妙にターバルの方が良いかな？という感じですが、毒牙は
攻撃力が低い分SSを大量消費するため、コストパフォーマンスはターバルが
勝ります。
今回はLv20まで10時間ほどかかっていますが、まだまだ短縮する余地は
山ほどあります。
・死なないｗ
・スポしないｗ
・帰還を減らし移動時間を削減する
・ウォーアックスを使う
・最初からLv15〜の敵を乱獲する
・ガイダンスを使う
・etc....

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以上レポート抜粋＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

で、何が言いたいのかというと、Lv15〜20でエルモアで狩る場合、スポがおいし
いのは、おそらくビーストとネズミリーダーになります。
こいつを効率良く狩るには常時SSした場合、+0でオパールビーストだと二発。
ネズミリーダーだと三発になります。
おそらく＋３くらいだと目立った効果は望めないと思います。
＋３の効果を得るにはギリギリN発では倒せない・・・という場合でしょうから、
素のターバルで十分だと思いますよ。

Lv15〜20を往復した場合限定ですが。
以上、ご参考までに。

606 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 01:03 [ R7JGdH/E ]

>571
若き職人よ、歓迎するぞ。
リチャージに頼らずにコツコツ作るなら、ぜひローブを着なさい。
ローブを着ると総ＭＰが増えるから、連続で作れる量が多少増える。
ローブ代にたいして回せないというなら、レザーチューニックとレザーホースでもよいだろう。
あわせてＭＰが８５増える。

昔は自分でローブを作って着たな。今は店で買うほうが安いけど。

607 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 01:53 [ 4MOeIXMA ]

>>605

ヤクシャもたせてスポ一切なし。当然全部SS。
52プロフィット補助。

これで６〜７時間で転職だった。

608 名前： 605 投稿日： 2004/09/09(木) 02:17 [ TQfjrcHQ ]

>>607
ヤクシャ買うお金ないｗ
C1から始めた後発組みなので。
奮発したらウォーアクスくらいならかえるかも。
というわけで、ヤクシャ7時間ほど貸してくんない？ｗ
カリパクしないという保証はしようがないが・・・

でもOG鈍器は確かに有効でした。
ただし、ガイダンスなしだと正直Lv20以上の黄色には当たる気がしない。
9連続スカがでたときは、わらってたら気が付いたら死んでた・・・

609 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 02:51 [ ccnPq.FQ ]

>>608
ＯＧ武器で黄色は狩る敵を間違ってる
自分でも書いてるとおりがんがんスカりまくるから、白を狙うのが一番いい
過去ログあたりあされば、2nd育成についての内容が出てくると思うが、探すのもめんどいからいいやｗ

610 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 02:52 [ 4MOeIXMA ]

>>608

ガイダンススク、プロフ補助あるにしろないにしろ
黄色狙いは論外。OGにおいては黄色なんてもってのほか。

Lv10序盤までならどうでもいいけど、15近づいたら
自分のLv±1の敵狙ってどんどん敵かえてったほういい。

OGじゃなくとも黄色とか赤ねらっても命中落ちるだけ。
Lv20〜のパワーレベリングにおいても同じ。
自分のLv同等の敵を常に相手にしてくのが効率がもっともよい。

ちなみに20以降はボンブレもつかってみたんだけど、
ヤクシャ＋ガイダンススク、か、ヤクシャ＋プロフィットが
断然よかった。　ガイダンスなくてもヤクシャ＞ボンブレ
プロフィットの補助ついてると４０でも持久２０％超える。

611 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 07:40 [ wE06DXYY ]

リネ内でいえば、スミス転職すれば十分以上の陶芸家だし、その中でも高レベルならば一流の陶芸家だろう。
それはゲーム内の地位であり、対価はゲーム内の貨幣と名誉。

そこをゲームで遊ぶことそのものを否定する奴はいったい何なんだ？

612 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 07:49 [ HdnsP58g ]

バウハンは例えると何になりますか？

613 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 07:52 [ J4Zaw742 ]

ぬすっと

614 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 07:53 [ Yd8AigaY ]

本当にコヤツからD最強槍出るのですか？にわかに信じ難い！
ttp://kisha.ath.cx/data/monster/detail/31#drop

615 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 08:50 [ 6P7huDDY ]

>>611
>>527をしっかり読め。ばが。

>>534
あんたが正解だったよ。

616 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 09:34 [ EUazxvso ]

バカは死ななきゃ直らないっていうしな

617 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 09:55 [ .pL.Z21g ]

いや、陶芸家でも何でもいいんだが、
人がやりたい用にプレイしているのを、
素材インフレだ何だと理論武装して非難するのはなんか違うと思う。

すごくシンプルに要約すれば、
・自分が損するから俺の言うとおりに行動しろ
ってことでしょ。意見の本質は。
個人的には>>523の4行目までに同意。（後ろのあおりは正直いらないが）
規約違反しているわけでもないし、やりたいようにやればよし。

618 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 10:19 [ PjT9aRn2 ]

>>617
理論武装とか意見の本質とか、そんなもんは無いとｵﾓﾜﾚ

619 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 11:46 [ uhEP1vP6 ]

7鯖　数日前まで10k売露天を見たピュリ石が今では13k買露天になってますorz
無料製作のせいなのか中華減少なのかどっちだろう・・・・

620 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 11:51 [ 0Hrom/ho ]

中華のせいが大きいが少し前から相場はじりじり上がってる（製作が増えたからね）
中華はこの間の中国鯖開設と日本鯖IPブロックによってかなり減った模様

621 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 12:06 [ jnCaAVp. ]

沢山の人間がプレーしているMMOではいざこざもおきる。
そのためお互い不愉快な思いをしないようにとルールやマナーが生まれる。
FAによるmob占有権もその一つ。
もちろんそれに従わずFA関係なしにmobもっていくのも有りだが
当然やられた方は不愉快だし嫌われるでしょう。
ある行為によりそれを不愉快と感じる人が多ければ
こういうところで議論になる。

無料製作請負もその一つではないだろうか？
無料製作請負により製作商売で楽しみたい人達の領分は完全に奪われます。
楽しみで無料製作請負している人達はFA無視と
同じとはいいませんが近い行為であり、
影で楽しみを奪われている人達がいることを認識すべきです。
その上で無料製作するのであれば全然問題ありません。
きちんと自分の行為に責任をもてるのならOKと。
私は製作商売を楽しんでいる側なので不愉快ですがね。

許せないのはそういったことを理解せず
ただ能天気に無料製作してる人達・・・

622 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 12:06 [ HdnsP58g ]

中華帰ってきたけど、売り物の在庫がまだまだ少ない（´・ω・｀）
また上位の狩場に来れる様頑張ってレベル上げてくだしい

623 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 12:25 [ 30g.q9Wo ]

沢山の人間がプレーしているMMOではいざこざもおきる。
そのためお互い不愉快な思いをしないようにとルールやマナーが生まれる。
FAによるmob占有権もその一つ。
もちろんそれに従わずFA関係なしにmobもっていくのも有りだが
当然やられた方は不愉快だし嫌われるでしょう。
ある行為によりそれを不愉快と感じる人が多ければ
こういうところで議論になる。

有料製作請負もその一つではないだろうか？
有料製作請負により無料製作でコミュニケーションを楽しみたい人達の領分は完全に奪われます。
欲得で有料製作請負している人達はFA無視と
同じとはいいませんが近い行為であり、
影で楽しみを奪われている人達がいることを認識すべきです。
その上で有料製作するのであれば全然問題ありません。
きちんと自分の行為に責任をもてるのならOKと。
私は製作を通してMMOらしく人との関わりを楽しんでいる側なので不愉快ですがね

624 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 12:43 [ Suu3gsF. ]

>>617
君の意見をすごくシンプルに要約すれば、

やりたいようにやらせろ、でも俺の行動を批判するな、好意的に受け止めろ

なんて都合のいい人なんでしょうねぇ

625 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 12:45 [ iG9tOxZM ]

有料製作は常識だろう。
お前は共産党員ですか？
RMTもそうだが、開発側が想定してる世界バランスを崩すのは
結局自分の腹が痛くないから、ゲーム内で言えば生活掛かってるわけでもないから
気にしないでいいかもしれないが、
それはあんまりいいことでもないだろう。

626 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 12:50 [ kQQBIEe6 ]

Lv43までゴレ使ったことなかった貧乏性スミス。
ピンチ時SS連打するよりゴレで緑乱獲すれば20分お座り無しで狩り出来るんだなｗ
Dropアデナのみで±０に持ち込めるし、何かコアDropすれば黒字だー！
まだ操作ぎこちないけど新鮮な気持ちで狩りできるようになった今日この頃。

ヤクシャにフルプレ着てても野良PTには入れてもらえねーし
かといってC最強装備してますとアピールするのは恥ずかしいｗ
俺の友達はゴレだけさ・・・・・・　orz

627 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 12:54 [ T5XnjsQ2 ]

スミス＋無料製作＝PT入れない＋儲からない＝ゴミキャラ

628 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 12:55 [ AULDlonI ]

勝手にひとの常識を決めるな
あと、開発側が製作有料を想定してたかどうかなんぞ知らん


>>ある行為によりそれを不愉快と感じる人が多ければ
>>こういうところで議論になる。

この認識がそもそも間違い。
前提が“不愉快だ”っていう感情的な理由なのに、「議論」が成立するわけがない

こういうところで自分の意見を拡大してくことで数を頼みに"俺ルール"を
鯖全体にひろげていくことは可能だが、それは議論なんて高尚なもんじゃないよ
単に声がでかいほうが影響力が強いってだけだ

629 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 12:56 [ 30g.q9Wo ]

>>627
有料って１０や２０のはした金もらってもしょうがないべ

630 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 12:58 [ T5XnjsQ2 ]

>>626
C最強武器防具のスミスと（ヤクシャ）
C最強武器防具のシルレン持ってます（エミナクリダガ）

結論から言うとC最強アピールしてもPT入れてもらえないと思う。
弓一発で1000オーバーのダメージたたき出すのから比べたらもうどうしようもない。
Lv50まではタンクの仕事あるからクルマでなんとかいけるけど、
それ以降はクリティカルマンセーだしタンク＝ナイトだし・・・
ヤクシャやめてクリダガのほうがマシだった。

最近は重装備やめて軽装備＋ヤクシャ＋盾なしでエルダーとペア。なかなかイイ。

631 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 13:11 [ gjdZZK0Q ]

無料製作スミスはPTに入れて儲けられるんじゃないのか？
儲かるとはいっても他の職一緒ってだけだが。
確かに狩りと製作以外にもいくらでも大金稼ぐ方法（規約違反せずに）は存在するし、
別に製作で利益あげなくても、つかってもらえるだけでうれしいって気持ちならかまわんと思う。
で無料製作（身内だけじゃなくワールド全員対象に）してる奴って、
SSも利益ださずに販売してるのか？鯖のみんなに〜って理屈ならSSで利益出すのも矛盾してるし。
それともSPS37で売ってる奴がそれ？

632 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 13:15 [ T5XnjsQ2 ]

SpS37aは、原価＋1aで計算してる香具師。
MP効率、利益率考えてないお馬鹿が多い。

633 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 13:19 [ 30g.q9Wo ]

製作無料でやるのはため込んだ素材を高値で捌くために決まってるだろｗ
他職が素材やらコア買いあされば自然と値上がりするわな

下手に面倒な製作するよりよほど稼げるしな
ま資金力が物言う訳だ、在庫だけで１０M異常ですよW
倍になれば　ｳﾏｰだけどな　下手うってもとんとんだろ

634 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 13:20 [ gjdZZK0Q ]

>>632
いやそれは知ってるんだが、製作で利益上げる気がないから
SPSを37で販売し、それだけでは飽き足らず、無料製作まで至ったのかと。
純粋に言えばSPSでも利益はでてるんだが、SSがある限りボランティアの域をでないし、
無料製作も無料とはいっても、大抵の奴が多少のアデナなり素材なりをくれるだろうし。
利益上げるのが目的ではないってのの総称が無料製作なのかと。

635 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 13:20 [ 524kzgwc ]

プロフィがPT探しのシャウトしてたら
フルSS＋ゴレ＋SS支給ですが組みませんか？
と言えばwis順ではねられる以外はまず組めるよ
どれか一個削ってもいいぐらい

ウマーで有名なダンサーシンガープロフィのトリオより旨いらしい

まあ同じゲームしてるのになんでこっちがこんなに負担しなきゃならんのだ
って思ったらやってられんが

636 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 13:27 [ J4Zaw742 ]

>>628

議論にならないならそれでもいいが、感情的にやはり不愉快で
あり不愉快な存在に違いない。

ある床屋が、私は別の収入源あるしお金も困ってるわけではないので
好きなので無料で床屋をやっています。なんてやついたら同業者からは
総スカンだろうよ。

法律上も違反してないし、床屋以外の人には喜ばれる、しかし同業者からは
不愉快もいいとこ。床屋なら技術で無料屋との差をつけるのもあるが、
スミスはな〜、技術の差なんてなく完成品は同じものだし。

大体、製造好きだから無料でやるなんて奴いるのか？
銘が残るわけでもなく、自分の技術が出るわけでもなく、ただクリックするだけやん。
まぁ無料でやるのがその人のポリシーなら止められはせんが、
やるなら最後まで無料で続けてほしい。

製造販売、請負業のスミスっていう立場を消滅させておいてから
飽きたからもうやめます、なんてやられたら多数の人の迷惑。
みんな撤退したら有料化するってなら商売上はうまいかもしれないが
やはり不愉快な存在。

637 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 13:36 [ T5XnjsQ2 ]

>>635
卑屈な生物だな、スミス。

638 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 13:42 [ h5ucnG7. ]

こんなトコで議論しても結局なんにもならんよ。

例えば以前に辻WWとの比喩でよく取りざたされてたけど、
彼らの気まぐれの行為の結果が現在、
・「WWお願いします」シャウト
・血盟欄利用しての「WWお願いします」ネーム
・誰彼かまわず通行人に「WWお願いします」

この前、知り合いのSK(ブリガン装備)と一緒に雑談してたら
急にやって来た奴が「WWお願いします」と言い出してきてびっくりしたよ。
もうエルフやDEならみんなWWあると思ってるのかね。

2ndWizで遊んでるときに言われたこともあった。
その時はLv1WWかけてやったら文句言われたよ。
どうやらWWが上書き不可で、時間いっぱいまでLv2かけられないと思ったらしい。

639 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 13:43 [ h5ucnG7. ]

すまん、Wizじゃなくて低レベルシリオラだ。

640 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 13:44 [ H8TGNh2U ]

>>636
でかいチェーン店の地方進出に似た物があるな

641 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 13:44 [ jnCaAVp. ]

>>623
無料製作がいて有料製作が潰されることがあっても逆は無い。
無料側に強い力がある。
FAでmob占有権も無視する側に強い力がある、故に引き合いに出したわけだが。

無料製作でもPKとかでも、なんでそれで自分が嫌われたとか不快に思われるのか
わかってない人が問題で、
わかった上でならそういうプレーもありだと思う。

あと、
クロ2で製作露店できること考えれば
開発者側は有料製作を想定してたんじゃないかな？

642 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 13:47 [ h/Pojf1o ]

MP効率うんぬんといってるやつは、
「リチャしてくれる友達つくりない」
チャット楽しみつつ、30分〜1時間のリチャもらうだけで1日分作れるんだが

孤独くんなら、2accヒーラーかねてシリオラでも作っとけ

643 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 13:52 [ iG9tOxZM ]

マクロで放置製作してますが何か？

644 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 13:52 [ ccnPq.FQ ]

>>642
リチャとかどうでもいいんだが、お前さんの言う１日分ってどれくらいのことをいうんだ？
あおりでもなんでもなく、ただ疑問に思ったから聞いてみる

645 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 13:53 [ 0EqKxdm6 ]

[プレイスタイル]
他のファイター系クラスのように、ハンティングに
よるレベルアップがすべてではありません。
主な能力は、モンスターからアイテムを得て、
物を作り、それを売ることです。
他のクラスが、モンスターを倒して経験値を得るこ
とと、お金を稼ぐことの比重が50:50だとすれば、
ドワーヴン ファイターは20:80の比重なので、まずお金を稼ぎ、
その資金力を元に比較的容易にレベルアップすることができます。

646 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 13:56 [ PHvOF23. ]

SpS37aは現状の市場を見ての価格さ。
利益率を考えるのもいいけど売れなきゃ意味がない。
過剰在庫を抱えて無駄に時間を過ごすのなら
薄利でも売り切るほうを選ぶな。

647 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 13:59 [ D8pU4Rns ]

>>644
翻訳すると、たぶん・・・一日露店放置して売れる数の分だけ
だと思う。

648 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 14:00 [ iYKmHgY. ]

売り方はいろいろあるわけだ
安い値段で瞬間的に売りさばいて次は未定：ディスカウント方式
安くは無いけど常に一定の数があって何時でも居る：コンビに方式
そこそこ安いけど売り切れて買えないときがある：スーパー方式

どれが正解で、どれが悪いなんて無い

利用者からすれば思いっきり安くて何時でもあるのがベストだけど

649 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 14:00 [ J4Zaw742 ]

>>646

それならSpS作らずに余分にSS作るのをお勧めするが。
38で売るつもりで過剰に在庫抱えてる時点で間違ってる訳で
CSSを作っておけばいいんだよ。

650 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 14:08 [ PHvOF23. ]

>>649
SpSを求める客が祝SpS並に少なければそれもいいかと思うけどね。
お得意さんに無理言って高値で売るわけにもいかんだろうし。
装備作成代無料がじわりと浸透しつつある現状では漏れにとっては
お得意さん離れが一番怖い。

651 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 14:27 [ hT966m7A ]

>>650
SPS利益目的で作ってる奴なんて存在したんだな。
みんなボランティアもしくはMP効率考えられないバカと思ってたよ。
上でリチャもらうからMP効率なんて関係ないなんて言い出すバカみたいな。
で一個質問があるんだけど、SPSでおとくいさんつくってなんか利益あるのか？
SS一個のが利益率高いからSPSをおとくいさんが10万発以上一晩に確実に買ってくれるとかじゃなきゃ意味なさげなんだが。
それとも金が目的じゃなく人脈作るみたいな別の目的があるのか？

652 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 14:35 [ HzJC4vv. ]

>>636
いや、その床屋の行為は法律上違反になるらしいよ
以前、みのもんたの法律番組で見た程度の知識だからあてにならんけど

大学近くの定食屋のおばちゃんが、学生相手に損得抜きの格安で定食を販売してたんだ
おばちゃんは年金も貰っててお金には困っていないし、なにより学生が
「おばちゃんの料理おいしよ、いつもありがとう」って言ってくれるのがうれしかった
しかし、客を取られた近所の定食屋はたまったもんじゃない
おばちゃんの行為は営業妨害にあたり、損害賠償を請求された

確かこんな話だった、まぁゲームと現実は違うから何とも言えないが

653 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 14:38 [ ZKWU2/2g ]

ゲームと現実は違うどころか現実でそんな賠償請求したら間違いなく干されるな

654 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 14:41 [ AULDlonI ]

無料製作もその定職屋のおばちゃんもやってる事はいっしょだな
同業の販売機会を奪ってるのは間違いない

ただ、リネ２にはリアルと違って営業妨害を規定してる法律なんかないし、
当然ながら損害賠償なんぞ請求できない
んで訴訟おこす代わりに2chやしたらばで煽ってるわけだ

裁判所がないからって、先輩後輩のあつまる料理教室でいきなりキレはじめるようなもん
興味のない話題をむりやり聞かされてるほうにとっては迷惑なだけだ

655 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 14:43 [ fVtlhjBo ]

俺は完成品作って売るのがメインなんだけど
有料製作請負に反対だから無差別に無料請負始めたよ
製作請負なんかで競争したら行き着くところは無料だよ

まぁやってみると楽しいわ　人の集めた材料で金取る気にはならない

656 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 14:44 [ DfskmBU2 ]

床屋も協会だか組合だか作って定休日や価格を統一してる
でも所属してないところが格安で年中無休でやってるのも事実

散々ｶﾞｲｼｭﾂだがこのｹﾞｰﾑでは製作者によって品質が変わったり
銘を入れたりできるわけじゃないので訴求力に乏しく差別化が困難

そうなると安売り側に消費者が流れるのは避けられない

それなら多少の金銭的利益を捨ててでも人脈作っておくのは
総合的に見ればそれほど損でもないと思うが

657 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 14:45 [ ami0x1G. ]

ただ今はギランの相場がCSS15CSPS37が非常に目立ってきた。（７鯖）

ちょっと前だと猟師やオーレン、アデンに行って（寝落ちする前に）16・38で売ってたんだけど
ギランの供給が増えてみな倉庫に積んでるせいか、売れ行きがさっぱりよろしくありませぬ。

オーレンまで行って寝落ちしてCSS4800、CSPS1200しか売れないんじゃあ買い取り露店出してたほうがいいし･･･＞＜

658 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 14:45 [ J4Zaw742 ]

>>652

それまさに無料スミスだなｗ　無料製作でコミュニケーション楽しみたい
とか言ってた>>623みたいな。

659 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 14:48 [ mdI4zwyo ]

>655
>俺は完成品作って売るのがメインなんだけど(略)
>無差別に無料請負始めたよ
それで自分の作った完成品が売れるのだろうかという疑問が・・・。

660 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 14:53 [ ccnPq.FQ ]

とりあえず俺が言いたいのはこれだけだ

「今日はスレの伸びが速いなおまいら！」

661 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 15:03 [ fVtlhjBo ]

おれは製作請負自体に反対なんですよ
だって無料でやられたら対抗できないんでしょ？
無料とまではいかなくても請負なんて０に向かって競争していくわけで
それから先のビジョンがない

>>659
いまのとこそこそこ完成品は売れるよ　材料集めるのが面倒なやつはいる
まぁ請負やるやつがどんどん増えれば完成品を売るチャンスも利益率も減っていく訳だけどね

662 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 15:03 [ J4Zaw742 ]

>>657

町ごとに倉庫独立してたら面白いのにな。
マゾさに拍車がかかるが、もとからマゾ仕様なんで
そういうのもありかと思った。

グルでSS販売するためにギラン往復することを
考えるとちょっとぞっとするがｗ

商売好きにとっては物流業が生まれて楽しいかもしれん。

663 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 15:27 [ T5XnjsQ2 ]

>>652
損害賠償請求できるかどうかと、それが民事で通るかどうかは別だ。
法律番組見て法律知った気になってる奴は終わってる。
根拠条文からあげれないならそれは話にならない。

664 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 15:35 [ NPJX7Iss ]

法律がどうとかもういいよ。
学歴と法律の話しはなぜか最高にくいつきがいいからな。
PKだろうが、詐欺だろうがなんだって許されてるゲームの話しだし、
リアル引き合いにだしてもしかたないだろ。

665 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 15:43 [ TCXXXBRY ]

もうすぐ２０歳のドワ（2nd）です。２鯖でスカ目指してます。
今はブロンズブレスト上下、ボーン盾、スパイククラブ（ＯＧ）・・を装備してます。
お金は1stからある程度補填できそうです。（ある程度ていっても5M前後）
２０歳からはブリガン上下頭盾、グローブと靴は適当にＤグレと考えています。
そこで悩んでいるのは武器です。
金額的にみればターバルが妥当？ボンブレは高い（昨日ギランで４．５Ｍだった）ですね・・・
鈍器しか考えてなかったのですが、剣とかもありでしょうか？
みなさんの経験等を踏まえてご意見いただければ幸いです。
板汚しだったらごめんなさい。

666 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 15:47 [ OmjRbKOo ]

請負ネタは飽きた・・・一言だけ

俺の場合は友達＆クラン員からしか請負製作はしない
一応無料だが、皆気持ちの制作費はくれるし（例：C武器とかならピュリ5個とか）
CL1からの製作でヤクシャとかだったらリチャ要員も呼んでもらうようにしてる
完成品売りを商売にしてるスミスからしたら、事実上の商売敵になる無料請負があるのは痛いとは思うが
それはギャーギャー騒いだ所で、本人の勝手なんだしどうにもならん
そういった部分もMMOの長所であり短所でもある

まぁレシピブック実装されたら放置してるだけで手数料次第では使用してくれる他PCもいるだろうし
多少なりとも儲かるからいいんじゃね？

667 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 15:50 [ iG9tOxZM ]

どっかの馬鹿が金額1で放置露店するに1カーズドボーン

668 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 15:53 [ RUZHh1Xg ]

>>657
CSS16って買う奴いんのかよ。「あー、こいつにはぼったくられるだろうから
製作依頼や買い物しないようにしないとな」ってマークされるだけかと

669 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 15:53 [ D8pU4Rns ]

スカベンジャは、基本的にスポイルに多くMP使うので
スタンアタックはあまり使用しないと思います。
ＰＴプレイなら、なお更スポイルのみになるでしょう。
だから1.8Ｍ二刀を買い、一応スタン用に安いクラブでも買って
持ち変えるようにすればいいと思います。
というか俺のスカはそのｽﾀｲﾙでした。

670 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 16:03 [ wK1uejyQ ]

>>665
自分は鈍器が好きだから1.5M鈍器使ってたけど
知り合いのスカはたいてい2刀だった。
というわけで>>669のいってるスタイルでいいんじゃないかと。

671 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 16:10 [ yXfV3b0M ]

う〜む
平日なのに盛り上がってるな
サボリーマンが多いのかまだ夏休みな人が多いのか・・・

672 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 16:46 [ L0YKpFZc ]

冗談でボンブレ8Mで出してたら売れてた

673 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 16:54 [ zshDTaTQ ]

>>672
６鯖か？
実は俺買おうと思って倉庫に溜まってた素材売って金作ってる間に売れてた・・・orz

674 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 16:56 [ 2uiHvjNE ]

ブリガン上下、2刀ドワって中華くさいよな

675 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 17:03 [ XvAnIDeA ]

20前半はいらないけど、後半からは弓があったほうがいいと思う。昔はガラスト有ったから効果的だった。

20代の間はマンティセットのほうが効果的。買い替えが面倒でもあるのでブリセットで十分では有るけど、ＭＰ増えるのは結構いいものですよ。

676 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 17:14 [ .pL.Z21g ]

>>651
まさに最後の一行だね。
ＳｐＳお得意さんから親密になり、狩りにつきあってくれるようになった
ヒーラーさんを数人抱えることができた。

677 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 17:18 [ .pL.Z21g ]

>>661
なるほどね。わかった。
無料製作請負の是非じゃなくて、
そもそも製作請負自体が商売として成立する可能性ゼロと見切りつけてるわけね。
確かに無料製作請負をつぶすことが出来ない以上、商売としての可能性はなさそうだな。
問題はどこに製作の付加価値を見出すかだが、
やはり誰が作っても同じものしか出来ないシステムが改善されないと難しそうだ。
売り方をよっぽど工夫でもしないかぎり。

678 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 17:33 [ qk9WzU7w ]

定期的に沸くよな、この制作費うんぬんの話題って。別スレあるからそっちでどうぞ。
さて、じゃ次はスポドワ分配の話しが出てくるんだろな。
それも別スレあるからそこでやってくれと事前に言っておく。

679 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 17:37 [ .pL.Z21g ]

はっとくか

【いくらが】製作請負手数料【適正？】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088119034/
【いらね？】スポドワの存在価値を考えるスレ【どうする？】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088240344/

680 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 17:50 [ Py1RdSUo ]

専用スレは他職が紛れこみやすくてイヤーンなんだが

681 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 18:00 [ qsH6gDkM ]

まあ他に特徴のない職業だからな。
それに狩りしてLV上げて装備整えるしかすることのないゲームで、
狩りの方法が確立されればもう自然とループするしかないわけで。

682 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 18:21 [ qy1J1njI ]

>>680
ここも他職だらけだけどな
しかしドワスレは他の職業スレと比べると
どこも他職の書き込み多いよねぇ

683 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 18:45 [ aLkbqins ]

他職が流れ込むスレベスト3
1:グラスレ
2:短剣スレ
3:弓職スレ

ドワスレは？みんなドワもってるから他職じゃないもんw

684 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 19:02 [ NJSkyjB. ]

都合の良い事ばっか書いてるな
幾らで売ろうが幾らで作ろうが俺の勝手
気に入らなければ余所で作ったり買えばいいだけの話

大体名品館が一番利益率いいしな
MPも材料集めもしないで定価の５０％増しだぞ

685 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 19:37 [ SumBJV4s ]

60%レシピでダマ剣作った猛者いる？

686 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 19:38 [ 70.Be592 ]

普通に数人いる。

687 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 19:45 [ rBMQFeH2 ]

大体80％は高すぎるんだよ
20％確率上げるのに物によっちゃあ倍ほど金積まなきゃならんしな
それなら60％二回やるほうが遥かに確率高い。
60％二回連続失敗なんて6％ちょっと。よほどのカス以外は成功する

688 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 19:50 [ aLkbqins ]

>>687
先ずは算数からやり直しだな。

689 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 19:54 [ chdgvUGU ]

素材はどうにでも集まるが、B最強は図がレアすぎて60%に挑戦する気にはならんな('A`)

690 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 19:56 [ f3x3o4Ac ]

ごめん、読んで爆笑してしまった・・・ｗ
60％が2連続で失敗する　の逆事象は　40％が2連続で成功する
40％の2乗＝16％

だから>>687の最後の行は

60％二回連続失敗なんて16％ちょっと。よほどのカス以外は成功する

といいたかったんだろうとか思ってみる。
「ちょっと」はよけいだけどな

691 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 19:57 [ SumBJV4s ]

刀工の型3つ揃えるのに12M以上するんだもん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

692 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 20:25 [ ccnPq.FQ ]

プレイフォーラムのスミスに関する記事

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/community.playforum.net:8080/bbs/prog/column?action=read&iid=10031004&kid=4464

俺はもうすぐLv５４になるスミスだが、この記事読んで他職からは「スミス＝ＮＰC」と思われてる現実を見せ付けられたよ･･･

693 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 20:35 [ ZKWU2/2g ]

製作露天なんてものが実装されると発表された時点で想像できてはいたけどな・・・

694 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 20:49 [ Vq11qkes ]

>個人製作が実装されてからウォースミスは
>材料とアイテムを受け取って自動で製作してくれる
>NPCとは違うところがなくなったのだ

　　　　　　　(・ω・`)　　　　　スミスの誇りも何もあったもんじゃないね
　　　　　　　　// ）　　　　
　　　　　／￣￣《￣￣＼ 　　
　　　　　|　・　Ｕ　　　　　 |　
　　　　　| |ι　　　 　　 　 |つ
　　　　　Ｕ｜｜￣￣ ｜ ｜

695 名前： 奈菜氏 投稿日： 2004/09/09(木) 21:40 [ PMdVvRPI ]

無料着メロサイト☆このサイトで見つからない曲は絶対にありません！なぜなら有名なメジャーアーティストから、生まれて初めてライブハウスに初めて出たバンドまで網羅しているからです。着メロ、着歌、着声何でもあり！広告料金で運営しているので完全無料！！約1580万曲あります！当サイトは携帯電話専用サイトです。パソコンからお越しの方はお手数ですが携帯電話から入りなおしてください。http://k.excite.co.jp/hp/u/svvg/

696 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 22:24 [ /.0O2V86 ]

>>692

読んでて泣けてきたよ。
こうなることはわかってたはずなのに、ＮＣは何がしたかったのかなぁ

697 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 22:57 [ qy1J1njI ]

>>692
切ないねぇ
スミスが製作出来るのもＢグレ止まりだし

バウも大概終わってると思ってたけど
スミスに比べりゃまだましか…

698 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 23:19 [ p4Qf211g ]

おれは製作露店が実装されたらLv7まで1aに設定してみんな巻き添えに
盛大に自爆するのでよろしく（・∀・）ノ

鯖のスミス全員に絶望感を与えてやるｗ

699 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/09(木) 23:28 [ PjT9aRn2 ]

だから漏れが昔から言ってるように、
１スミスが製作できる数に上限を設定すりゃいいんだよ。
それは生涯での上限でもいいし、月あたりの上限でもいい。
例えば、サムロンは１月５本までしか作れない、とかな。

700 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 01:36 [ sLHzBNmQ ]

>>892
せつねぇ・・・読んでてマジで泣けてきた。
何だろうね・・・この絶望感。

PT募集にwisしても無視されたり、ときにはひどいこと言われたりしながら、
唯一モノ作りができるクラスという誇りを持ちつつ、Lv55まで育てたよ。
モノを作る過程の楽しさ、失敗するかもしれないBグレード製作を成功させて
手渡したときの喜ぶ姿を見るのが楽しいからな。
それが・・・こんなパッチ一つでNPC扱いかよ！
予想はついていたさ、製作露店なんてのが実装されるって聞いたときから薄々とはな。
でも、この事実を見たら、泣く以外にねぇよ。

701 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 01:38 [ sLHzBNmQ ]

すまん、>>692だった。涙で文字が曇ってるんだよ。

702 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 02:09 [ VSO.CsAg ]

1stがスミスで別キャラも育成中、ないしその逆でもよいですが。
そういう方もけっこう多いと思います。
そんな皆さん、別キャラでPT参加中にスミスが入ってきたらどう思いますか？
またはスミスでPT中に、他のスミスが来た、でも良いですが。

いや、「スミスがPTで嫌がられるのを嘆く図」は多いけど、
同じスミスを持つ者同士だとどうなるのかな、と思いまして。

703 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 02:35 [ C77IJrc2 ]

>>702
スミス一旦やったらもうPTなんか参加しないよ
全てソロで済ます体に染みついた

704 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 02:57 [ 1UhFuJB2 ]

最近ドワーフはじめたてやっとＬｖ２０になり、念願のＤＳＳを作ろうと思ったのですが
ＤＳＳ製作図が城村露店で１５ｋくらいと高いのです。
相場はこんな高いのですか？
取りに行こうとも思ったのですが買えるものなら買いたいと思ってます
ぜひ相場を教えてください。ちなみに僕は４鯖です。

705 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 03:18 [ SqGOSOkY ]

自分で狙ってもそうそう出るもんじゃないから
早めに買って作って売って儲けた方が楽でいいとおもうなー
1万5000くらい出せるでしょ
ケチる額じゃないし
10000で叫んだら売ってくれる人いそうだけどね

706 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 03:30 [ C77IJrc2 ]

図２０Kで高いとか言うようじゃドワ辞めた方が良いぞ
自分で物作るなら在庫が１０Mとか当たり前だし
そのくらいの根性持ってないとドワは出来ない

707 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 04:07 [ HYPoY9D2 ]

2ndとかでドワやってると図をボッタクリで売りつける他職ばかりで
強欲なのはドワじゃなくて実は他職だったって気付いてへこむぞ

708 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 04:16 [ SqGOSOkY ]

>>707
強欲なのは人間だからさ
職など関係ない
ドワが強欲っていってるやつも強欲だからそういうことを言うのさ

709 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 04:46 [ SuPTqGXM ]

バウ。スミスもなりたかったけど散々迷った末バウを選んだ。
だからスミスにはいまだにそこはかとない憧れがある。
（一応アルチLv36も持っているが）

>>697
なので、なんというかスミスで頑張っている人が好きだ。
ソロしている切ない姿を見ると
「バウでよかったらペアしてくれませんか」
と声をかけるのが日課だ。
おいらにとってはスミスはＮＰＣじゃない。
ＮＰＣじゃないんだよ・・・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

710 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 07:01 [ abVMzOTE ]

>>669
それ以前にドワに火力は期待されてないから何もってても問題にならんぞ。
スカならスポさえ出来ればもうふがし持ってようが素手だろうが文句言われないぞ

711 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 07:07 [ VSO.CsAg ]

槍持ってDLに特攻するのはどう？

712 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 08:35 [ 7iOIMhIM ]

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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713 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 08:36 [ 2FmhsMQU ]

>>702
ソロでLvageをほぼ済ませて別キャラに浮気中の俺としてはPTに入ってくるスミスがいると
「うわー、スミスきたｗ ソロしてろよなうざってぇ」
って考えが頭をよぎります

714 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 09:09 [ XwGZQ2dA ]

1stはスペルシンガー
2ndはアルチ

まさにソロマニア

715 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 09:36 [ Ccz3x22k ]

スミスを育ていまWIZで友達シリオラとペア組んでる私は、
ソロしているアルチ見ると、友達に言ってPT組んでます。

>>713さん、助けてあげようって気持ちないの？
はっ！これが噂の後続つぶしですか、そうですか。

716 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 09:43 [ 0pAvcDLY ]

PTに来たときの相手の態度にもよるんじゃないかなぁ。
ひたすら卑屈になってスミスの辛さを愚痴る奴、製造でいかに儲けたかを自慢する奴なんかはウザイことこの上ない。
あとは二刀で入ってきてMPが常に満タンの奴とか、こそこそ製造で減らしてる奴も嫌らしいね。
鈍器持って普通にスタンにMP割きながら戦闘に参加してれば誰もなんとも思わないんじゃないの？

717 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 09:47 [ FjnEVWMU ]

心配すんな
中途半端なスタンなんかだれも求めてないから
それよりSS連打しとけ

718 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 10:09 [ XwGZQ2dA ]

はっきりいってスタンにＭＰ使うよりも、ＳＳを製造して連打したほうがずっと効率ｲｲﾖ
アルチやってるとＳＳは余り持ち歩かずに、製造しながら狩りする事多いから、
こそこそ製造で減らしてるわけじゃーないさ。
ＳＳ使わないでＭＰだけ減ってるならそうだけどさｗ

719 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 10:15 [ gp0cOdEk ]

PTでスタン使うのはヒーラーのMPがきついときだけ

ヒーラーのMPがきついときでも
SS連打よりスタンが有効な状況は結構少ない

720 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 10:20 [ 0pAvcDLY ]

そこはそれ、知り合い同士ならともかく、野良ならSS全開とかせんでも
スタンにMP割けば良いんじゃないの？
「MP減らしてるのは今使うSSのため」なんて他職にはわかんないと思うし。
急場にSS全開は分かるけど、無意味に常にSS全開なのも卑屈すぎる気がする。

721 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 10:23 [ S1HwgVz2 ]

>>704
(1)DSS売ってる人の在庫数を数える。
(2)DSSの原価を計算する。1個あたりの利益を出す。
(3)(1)と(2)を見比べて、15Kがなんぼのものか、よーく考える。

　20は最大MPも回復量もまだまだだが、30代くらいになれば
5万発、6万発の在庫を用意して放置露店はごく普通なわけ。
15Kが高いか安いかなんて考えちゃダメ。その図でいくら稼げる
か考える。稼げない図は、店売り価格に1A乗ってても高すぎる。
いや、あるんだ。たまにシルバーやスウェードを店売り価格
未満で買い取ろうとする奴と、それに引っかかる奴。

722 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 11:38 [ jZtHVHhw ]

>>704
ＯＢ開始当初は５０ｋとか普通にしてて、それを買ったよ。
今は１５ｋで買えるのか。安くなったもんだ・・・

723 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 12:15 [ H4vR/p8k ]

でも11aとかで商売できたよね。
今じゃ9aでも即売れないし。

724 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 13:10 [ 5N3RiAe2 ]

>>704
昔アルチ成り立ててで、DSS図取りに行ったさ。
そんで結局LV2つ上がって出ない上に10万ぐらい溜まったから露店で15Kで買ったよ。
運がないとそれぐら出ないので、2万以下なら買っとけorz

725 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 13:25 [ h3vW90SI ]

調子のってB防具作りまくってたらアソペが底を尽きた_|￣|○
買取出しても全然集まらないし自分の装備が作れないよﾏﾏﾝ…

726 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 14:04 [ xp.88Qes ]

勧告の状況を考えると新規の人に声高にアルチ、スミスをつくれとはいえない・・

727 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 14:35 [ VX2lCxFo ]

もう、ドワーヴンメイジに期待するしかねぇ。

製作はやめだ。

728 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 14:35 [ nxoMWSQI ]

>>692読んだら泣けてくるね。
アルチ、スミス製造職でありながらひたすらLvを上げてスキル覚えて
行き着く先は作れないグレード……
ありえない！

先のことを知らないほうが幸せだったよ
装備以外に作れるものがあればまた違うんだろうな、採集にしてもさ

729 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 14:47 [ 5RnM9EPs ]

まあ、いままで儲かったからいいや。
完全npc化になったら笑うしかないね。

シルレンでも作ろう。。

730 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 15:02 [ mxRL5xNk ]

SS売ってるスミスの皆に聞きたい。倉庫内の販売はアリか？

731 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 15:08 [ 5HQWHrFE ]

>>730
マクロ作成なので倉庫張り付きっぱなしです

732 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 16:27 [ ROJbkZnc ]

>730
ギランの屋根無し倉庫番タウリンに重なるようにc-ssなんかの露天出してる奴がいる

733 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 16:36 [ 5N3RiAe2 ]

>732
あれは同じドワとしても邪魔だな。
倉庫内はいいが、倉庫番の近くはやめとけ。

734 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 16:47 [ WV.9cilo ]

OBの時は荷物受け取り過ぎて動けなくなってよくやったなｗ
今は戻せるから良いんだけどね

735 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 18:15 [ wVbl.wgs ]

>711
バウですが槍持ってDLに特攻してます。
槍TUEEEEと言われるとちょっと嬉しい。

736 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 19:48 [ 4KemrZno ]

>>729
今からC2でソロ死亡確定してるシルレンって凄いね。2PC前提ならいけるらしいけど

737 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 20:26 [ tWpqPxqg ]

まぁ最初からソロ不可能な他職よりはましだけどなｗ

738 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 21:09 [ d3vepDLs ]

横スポってどうしてしちゃだめなの？経験値吸ってるわけでもターゲット
変えてるわけでもないのに。

739 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 21:14 [ y5X1mZJQ ]

旅の恥はかき捨てと思えるなら、存分にやればいい。たまに殴られるけどね。

740 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 23:00 [ y9CI3QVU ]

>>738
漏れ的には横スポ自体はどうでもいいが
そういう「別にお前に迷惑かけてﾈｰﾀﾞﾛ」みたいな思考が気に入らない

741 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/10(金) 23:24 [ 8KFGPj86 ]

>>738
wizの獲物には手を出すなよ
wizにとっては死体は重要なＨＰ回復源だから

横スポが嫌われるのはいわゆる漁夫の利的行為だから
日本人にはそういった自分の手を汚さないで利益を得る行為はあまり歓迎されない
逆に中華は、横スポなどはして当然、楽して儲けて何が悪いと思ってるので
中華の獲物に横スポしても何も言わない

742 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 00:08 [ J80UsvL6 ]

たまにはクロ２の話題でも振ってみるか

クロ２から刺青システムが実装される(予定)わけだが、どうもＦ系はＳＴＲ、ＣＯＮ、ＤＥＸしかいじれないっぽい（確定情報ではないが)
そこで、ｵﾏｲﾗがいじるとしたらどれを増やしてその代わりにどれを減らすか教えてくれ

参考までに各クラス（ファイター系のみ）の基本ステータスを掲載

ドワ：　INT 20 　STR 39 　CON 45 　MEN 27 　DEX 29 　WIT 10
人間Ｆ：　INT 21 　STR 40 　CON 43 　MEN 25 　DEX 30 　WIT 11
エルフＦ：　INT 23 　STR 36 　CON 36 　MEN 26 　DEX 35 　WIT 14
ＤＥＦ：　INT 25 　STR 41 　CON 32 　MEN 26 　DEX 34 　WIT 12
オークＦ：　INT 18 　STR 40 　CON 47 　MEN 27 　DEX 26 　WIT 12

743 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 00:10 [ vhvx2qI. ]

177 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行[sage] 投稿日：2004/09/10(金) 23:23 ID:Yl96yOls
>>173
美味しいとこ取りいいですね＾＾
５４のプロフィットですが入れてもらえませんか？
私もPTにはスミスとかグラとかスペルシンガー・オークの居ない
美味しいＰＴで狩りをする主義なので
私とＰＴする時はスミスさんにはゴレとでもＰＴしてもらうようお願いします

あ、もちろんクランにオークとかグラとかスペルシンガーは居ないですよね
いるなら入るの止めます

744 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 01:55 [ 4mZ3A0RA ]

>>743
そいつのサーバーと名前を希望する

745 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 02:03 [ 7TX4klHU ]

おいしいＰＴで稼いで、製作ドワに詐欺られるとｗ

746 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 02:55 [ iDvZiEPA ]

オークシャーマン最高だけどなぁ

747 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 03:22 [ zTLIjou6 ]

>>746
オークシャーマンいるとプロフが要らない子になっちゃうから
ＤＶＣクラスの狩場だとプロフのヒールじゃゴミだし

748 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 04:05 [ Ga/jqO96 ]

コア材料売ってるとよくまとめて買うから値引きしろみたいなwisがくるんだけど
漏れから言わせれば集める手間省けるんだから逆に割増したいぐらいなんだが・・・

749 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 04:09 [ WPLQui0I ]

露天にwisしてきてそのうえ値切るような池沼は無視です

750 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 05:20 [ ng0Ukmzw ]

基本的に自由交渉

でもなぜかムカつく台詞とか

・！SBSB売ってください！　即座に　＋SBSB売ってください！
　　　・・・どっちかにしとこうよ

・超需要品なのに、〜〜売ってください、価格添えてWisPlz
　　　・・・お願いしてるのお前ちゃうんか。添えてだと？　添えてお願いすんのお前だろが。

・需要品でもないのに、〜〜売ります、価格添えてWisPlz
　　　・・・上に同じ

・〜〜売ってください。お願いしますｗ
　　　・・・にへら顔でお願いするお前なんかに絶対うってやんね。もってねぇけど。

・〜〜売ってください！　お願いします＞＜
　　　・・・＞＜つけとけばいいと思ってんのかおい。

・手持ちこれだけしかないので〜〜ｋで売ってください＞＜
　　　・・・お前ほんとにそれだけしかもってねぇのかよ、うそこくな。

751 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 05:29 [ etR9ibGc ]

>>750
漏れはｗや＞＜は我慢できる。しかし、
>お願いしてるのお前ちゃうんか。添えてだと？　添えてお願いすんのお前だろが。
この部分激しく同意

商談持ちかける側が自分の希望条件を言わないのって時間の無駄だよな
wis待つ側もwisする側（いるのか判らんが）も

シャウトで商売するなとかトレチャ使えとかくだらないこと言う前に
こういう基本的な事をトレーニングして欲しいな

752 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 06:29 [ .wA4cVZQ ]

48バウンティ
インビキオからD-ZELスポイル成功！

といってもｸﾛﾆｶﾙがはじまってすぐのころ
ハッチリンクエをしたときだから今はわからないが・・・
真っ青でもレアスポでるんだねぇ。

すごく嬉しかったよ・・・

753 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 07:09 [ vhvx2qI. ]

ドワのメイジ（プリースト等）がいて当然だと思う世界観なんだけど
それ作ったらウォークライヤーとキャラがかぶるんだよね

754 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 07:52 [ 7/vwtue6 ]

>>751
相場の上昇に繋がる
特にレアスポのＢ政策図とかな
露店で見ないものは相場が不明だから、高いのか安いのか分からんから、

そのシャウト（何々100kで買います）＞この前100kで買うってシャウトあったから150kで放置露店しておこう

と物を持っている人間がするとどんどん値上がりする。
中には二倍三倍と吹っかけて別垢放置露店とかな


それが相場だ！と言われりゃそれまでだがなー

755 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 08:16 [ vhvx2qI. ]

製作図関係はドワからぼったくっていいと思ってる人間が大半だからな。
血盟のドワがエミナース図すぽったって聞いたんで売ってくれって言ったら
3Mなら売る・・・だそうです
スミスは図持ってればいくらでも儲かるからこのくらい出せ、だそうです
盟主と相談してバウを血盟からBANしました。

756 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 08:46 [ 5loQYMWE ]

>>755は盟主スミスでむかついたからバウをBANしたと妄想。

757 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 08:52 [ DoK9xZRU ]

血盟のスミスをぼったくるバウなんぞBANされて当然だと思うが

758 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 08:58 [ DTrSyPkQ ]

>>747
フォーカス、これ重要。シリエルもいるならｲﾗﾈかもｗ

759 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 09:05 [ zTLIjou6 ]

>>758
ウィクにはチャントオブレイジあるから

ってそろそろスレ違いですな

760 名前： ドワじゃないですが気になったので 投稿日： 2004/09/11(土) 09:08 [ CJid4ixA ]

>>759
チャントオブレイジ＝デスウィスパ
フォーカスとガイダンスに相当するスキルは、ウィクは持ってません。

いい加減スレ違いですね、スマヌ。

761 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 09:23 [ 0t6ufZp2 ]

スレ違いと連呼しつつ言いたいことだけは言い切るおまいら素敵だな。

762 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 10:21 [ 0Jo5hAJY ]

ちなみに>>743の元発言はここね。

【ﾜｲﾜｲ】血盟加入希望or募集【ｶﾞﾔｶﾞﾔ】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1087936769/


最初はネタかと思ったけど、どうも真性っぽい。
まあ最初っから公言して同じ思想の人間だけ集めてるんだから
血盟運営としては特に文句いう筋ではないわな。

俺はぜったいに入ろうとは思わないけど。

763 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 10:35 [ MWmB/iMU ]

雑魚どわですが援助してくれませんか？＠八鯖

764 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 11:16 [ lFRv9tq2 ]

ふふん、最近セカンドでアサシン育ててる俺は>>763など華麗にUEだ

765 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 11:34 [ OBBY2Zhs ]

どうでもいいけど、
ヒーラーとペアするより
ゴレとペアした方が効率いい･･･



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by53ｽﾐｽ

766 名前： 704 投稿日： 2004/09/11(土) 12:13 [ QSnxptwU ]

遅れましたがアドバイスありがとうございます
Ｄｓｓ図は１．５ｋで買えました。
でも２０ってすぐＭＰ尽きますね・・・
レベル上げてきます

767 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 12:16 [ ujvyPoc2 ]

安！！

D-SSの製作図って、普通に売っても5kするし、>>766は15kの間違いだよなぁ

768 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 12:19 [ MWmB/iMU ]

スウィーパーって成功するときとしないときがあるのですか？全然アイテムが入りません

769 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 12:28 [ mDgdn5Fs ]

スポイルが成功して、さらに倒したmobが青く光った状態でなければ
スィーパーは成功しない。

770 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 12:32 [ iDvZiEPA ]

>>768
先生！！意味が分かりませーん

771 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 12:33 [ zex3QbCU ]

ツルベンからたまにスポれる
製作図：シルノエンのブレストプレート　ってゴミかな・・・
露天売りやシャウトしても何も反応なし。

知り合いから「んなもん売れねーよｗ」とまで言われる始末・・・
まぁ、店売りでも20ｋくらいで売れるからいいんだけどねー

772 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 12:37 [ /0EpNZZ. ]

つーかね。
ＣＳＳ図が無いとＣ武器持って長時間篭れない。
ＳＳなんて持ち歩きたくねーよーＰＯＴ４００個持たなきゃ足りんわ！

773 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 12:37 [ mDgdn5Fs ]

>>771
７鯖だけど、露店売りをたまに見るよ。
特別レアって感じでもないみたいですね。

774 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 12:39 [ ZGD4kxog ]

>>768
ゲーム内でスウィーパーのスキルアイコンにカーソルを持っていくと、「スポイルにかかったモンスターの死体に使用する場合、〜」と説明が表示される。
そういう意味？

775 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 12:39 [ mDgdn5Fs ]

>>772
C武器持てるぐらいの資産持ちならCSS図買ったら？
酷く高い買い物でもないでそ？

776 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 12:51 [ ujvyPoc2 ]

スポイル・スウィーパーの説明

スポ：
スウィ：スポイルにかかったモンスターの死体に使用する場合、生成されるアイテムを獲得できる。

これだけなので、最初にドワやる人の場合、結構よくわかんない人とかいるんじゃないかね。
俺も、1stで何度か（というか40以降いつもになったが）スカと組んで、実際にスポやってるところを
見てなければ>>768のような疑問を持っていたと思う。

説明文に入れればいいのに。
スポ説明を
「モンスターの内部に変化を起こす。成功した場合死体が青く光り、スウィーパー スキルが使用可能になる。」
とかに直してくれれば、初めての人も説明だけでわかると思うし。
ドワを1stでやる人は少ないとおもうけどな・・・

777 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 12:51 [ ujvyPoc2 ]

スポの説明がぬけてる・・・

スポ：モンスターの内部に変化を起こしてスウィーパー スキルを使用可能にする。

778 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 12:52 [ J80UsvL6 ]

>>771
普通に俺はほしいんだが・・・
セット効果を考えるなら、アバドンよりもシルノエンのほうがよさそうだしねぇ
レアではないがほしい人はいると思われ

779 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 12:55 [ Wz3yxNa6 ]

青狼やらドムが結構な値段するから、アバドンもシルノエンもそこそこ需要あると思う。
値段にもよるが俺も普通に欲しい。

780 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 12:59 [ ch2rNhIs ]

バージョンアップで二刀流が製作できるようになればいいのにな・・・

781 名前： 771 投稿日： 2004/09/11(土) 13:01 [ zex3QbCU ]

最初は150ｋで出しててさすがにボリすぎかな〜と思って
80ｋにして露天放置・・・7−8時間後・・・売れてねぇ・・とな

60ｋでもだめですた・・・・

782 名前： 766 投稿日： 2004/09/11(土) 13:01 [ QSnxptwU ]

１５ｋのミスでした・・・

783 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 13:01 [ zTLIjou6 ]

Ｂグレ図は今は廃人しか必要としないし
廃人は図は自分達で獲りに行くからなぁ

Ｂグレ図はクロ２まで寝かしといてクロ２と同時に放出するといいかも

784 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 13:41 [ XsnHfcdw ]

マーシュストーカー、グレイブガードって弓耐性ある奴だっけ？
ヤクシャ頭部取りに行きたいんだけど・・・

785 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 13:59 [ Q5eKX8CE ]

>>771
罰鯖でものごっつ探してる人いたぞ
クロ2まで取っておけば買う香具師もいるんじゃないか？
スポのみなら100kくらいで。

786 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 14:14 [ Q5eKX8CE ]

つーか下着実装まだーちんちん

787 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 15:33 [ x9LI0vHI ]

プレートレザー靴のレシピって何が落とします？
いろいろサイト回ったけど情報無くて
教えて先輩

788 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 16:00 [ Q5eKX8CE ]

おまいらクロ2でDSSとCSSとBSSの材料が変わることは知ってるよな？

789 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 16:02 [ 4sDkUmtg ]

>>787
記者クラブに載ってるだろ？
スタッカート クィーン ゼルナからスポれるって
クルマの外にいるスタッカートのボス？

790 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 16:03 [ auMG6AWI ]

メンテがきたので書き込み。
コインを集めてるスミスなんだが、ゴレがトドメを刺すと出ない?
いつも出るときは自分がトドメさしてるんだよね・・・。
けど他のクエアイテムは出てる気がするし・・・どうよ?

791 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 16:11 [ lXiTWoPA ]

＞けど他のクエアイテムは出てる気がするし

ここが気のせい。

792 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 16:25 [ 30P9Wka2 ]

>>776
俺も1stでスカだったが、そもそもスポイルの存在すら知らんかった。
他のドワがなんか花火みたいなの打ち上げてるなぁと思って自分も
花火だけ打ち上げていた（スゥイーパーの使い方を知らんかった）。

793 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 16:34 [ a1AIAA9o ]

>>788
それに伴いクリスタルの値も下がる

今はクリスタルの値が高杉
殆どのＤ装備は砕かれ市場には最強装備しか出回ってないと言う惨劇
ＮＣはそれを回避するためにＳＳの材料変更を余儀なくされた

794 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 16:41 [ Q5eKX8CE ]

つまりクロ2になっても値段はBSS以外あんまり変わらないってことか

795 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 16:55 [ .ITdN7pk ]

Cクリの値段は変わらないので、精霊石ふえるなら値上げ

796 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 17:16 [ n1XOUtcc ]

>>788

すまん、俺は詳しくないんで確認したいんだが、これだっけ？

各グレードのソウルショットに必要な材料等が変更されました。

    * Ｄグレード･･･精霊石3個、Dグレードクリスタル1個、製作個数156個、消耗MP50

    * Ｃグレード･･･精霊石15個、Cグレードクリスタル1個、製作個数476個、消耗MP70

    * Ｂグレード･･･精霊石30個、Bグレードクリスタル1個、製作個数430個、消耗MP100

ソース
ttp://kisha.ath.cx/article/detail/91

797 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 17:24 [ Q5eKX8CE ]

それだな
クリ単価が変更前と同じならDとCは少し値上がりしてBは大幅値下がりの計算

798 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 17:29 [ WPLQui0I ]

CSS値上げ阻止のために必死でギラン防衛してるのに
結局値上がりするのか

799 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 18:38 [ x.i4tiUo ]

>>798
???+++pk???

800 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 18:55 [ lZhC4bt. ]

レシピが変更になるのは不可抗力

801 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 19:45 [ OmX8IE3E ]

栗単価変更になるってことは、装備砕いた時に出来る栗の数増やすか、
店売り装備品の価格下げるかのどっちかだよね？
どっちなんだろう

802 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 20:21 [ 3Ges50rw ]

７鯖
材料急騰中。糞スミスおつ

803 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 23:34 [ THu1uXnU ]

>>802
どーも中華キャラがＢＡＮくらったのか、入れ替わってるみたいだな。
まあスグに供給されるから下がるだろ。Ｃ２まで上がる理由ないし・・・・
スミスは、無料製作してるヤツが出てきたから材料急騰なんか関係なく
ピンチではあるな。バウな俺は終わってるけどｗ

804 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/11(土) 23:52 [ dfPhnkPs ]

中華少なくなったねぇ。
とある初期村で長期に買取してるけど、まとめて売る中華が少なくなった。
ぽつぽつ売る中華や2ndらしき人や初心者からは買えるが供給量は減ってる。
初期村でなく、城村で買ったほうが高いけど、回転良いわ・・・
コークス系はまったく買えないと思ったら、中華らしきドワが1000個単位で売ってるし・・・
とうとう、転売に専念する中華垢も出たのか?

805 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 04:34 [ fin0l4FY ]

>>793
クリスタルの値段が下がるってのが理解できない。>>801みたいなパッチがくるって事か？
そうならソースキボン

>>798
必要な精霊石の個数増えるからギラン落ちたら、更にコストがかさむと思うが？

806 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 07:26 [ v3hzuOqI ]

ちょっと皮の値段が下がり気味な1鯖なんだが
これは廃人が一通りB装備作り終わり+アソペ足りね　で下がってると思ってるんだが
またクロ2で上がるかな？
100％で作りたい装備だと上下一体防具くらいしかないかな

807 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 07:37 [ LVXA6dlo ]

今更ですが、鉄鉱石の値下がりが凄いですね。
逆に動物の皮が倍以上になってる。
OB以来やっと課金してINした1鯖の者です。

808 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 09:17 [ j0dSx6AM ]

フルプレ盾のレシピってどの敵が落とすのか教えてくれませんか？
スポドワの館にも乗ってませんでした・・

809 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 09:40 [ nlBda46k ]

スポドワの館にも
　　　　　　　　~~~~~

810 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 11:06 [ jPk.8JMI ]

>>808
ハリツ リザードマン アーチャー

811 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 11:08 [ Qk4ksuJE ]

>>808
テンプレにあるサイトくらい調べようよ。記者に載ってたぞ。
http://kisha.ath.cx/data/item/detail/3483

まぁ確かに「乗って」は、いないようだが・・・

812 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 13:26 [ I71XcMX6 ]

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1087936769/

813 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 16:19 [ ilTDuNb. ]

2次転職のエルモアで寄付金回収しているのですが
マスタートーマにあえません。
もう4時間以上探し回っているけどいません
いったいどこにいるのでしょうか
助けてくださいtt

814 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 16:23 [ nfGYCxgY ]

叫べばいいじゃん
マスタートーマの居場所教えてくださいってな
または記者クラブ
ttp://kisha.ath.cx/article/detail.cx?id=34

815 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 16:41 [ VTNzDGrA ]

>813
Ｃ１で小島に出る場合、記者クラブの地図で見る位置より若干北よりに
なった。

816 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 17:15 [ ensWdHZM ]

>>814
叫んでも無駄でしょ･･･
基本的にマクロと中華ぽいのしかいないし。
トーマがどこにいるとしても、狩りしてる最中の人には見えないわけだし。

817 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 17:58 [ WhU8ZHg2 ]

>>813
鯖落ち後ならミスリル鉱山前にいる
それまでメインキャラでもやっとけ

818 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 18:25 [ nfGYCxgY ]

>>816
近くにいる親切な人が確認に行ってくれるかもしれないからな
まあ俺なら無視するんだけどね
どうせPOPするとこ全部記憶してあるし
経験上ミスリル鉱山入り口と海岸によくPOPしてたな
捨てられた炭鉱ではあんまり見なかった

819 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 18:42 [ nlBda46k ]

炭鉱でしか会えませんでしたが何か？

タイミングの問題じゃん

820 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 18:45 [ SFBNzXBw ]

てかね、炭鉱→鉱山入り口→海岸って感じで回ればたいていはどこかで会えるけどなぁ。

821 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 18:49 [ z9uhB30. ]

捨てキャラ2人作って置いとけ。俺はそうしてる。

822 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 18:58 [ at9CAxSY ]

スミスになるまでトーマ何度も探してるけど、必ず最後の３箇所目で見つかるよorz

823 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 19:07 [ j0dSx6AM ]

>>811
すいません、プロバがDIONなので記者は昔から見れないのです。
あねもね・スポドワ以外でドロップ調べられるサイトがあればいのですが・・
　
というわけでフルプレ盾のレシピどのmobがドロップするのかｷﾎﾞﾝｳ >w<

824 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 19:14 [ 8xDGhzVE ]

【B製作＊60％＊80％】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090684223/l100

スミスってこんなんばっかなのね。。

825 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 19:21 [ at9CAxSY ]

>>824
スミスだけど、そんなスレ見ないよ。
どうせ手数料ネタで荒れるのは目に見えてるんだから・・・

826 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 19:37 [ 8xDGhzVE ]

いあ手数料じゃなくて依頼した人の、B装備の材料を着服するのは
スミスなら当然って言ってるのがショックだったから。
…早く製作露店実装して欲しい

827 名前： 813 投稿日： 2004/09/12(日) 19:41 [ ilTDuNb. ]

ありがとうございました
おかげさまで、やっと会えました

828 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 20:27 [ 20rBesKM ]

>>823
記者ではハリツリザアーチャーだそうだ
後発のためにも出たらちゃんとすぽの館の掲示板か報告スレに報告しとけよ

829 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/12(日) 23:46 [ JIshbC7s ]

>>787
遅レスだが、プレレザ足図はクィーンゼルナからのスポ
こないだ盗ったから間違いないが、一戦で出たからレアかどうかは知らん

取り巻きが驚異だから、ソロでやるなら白PとヘイストP、
あとフェイク必須と考えてくれ
俺は46ソロで戦ったが白P5本使ってフェイク二回してようやく勝てた

その後に戦ったプレモプライムは光ったが鉄鉱石8個だったがな……orz

830 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 02:50 [ KQKD36LY ]

LV30でエルバソ、ハーフプレート上下を装備しているスカですが
このレベルってすごく中途半端でどの敵狩ればいいのかに苦しむ
んですが適したモンスターいないですか？

831 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 03:04 [ LsT9tXMg ]

>>830
何でもかんでも聞くな
自分のLvにあった狩場探すのも狩りの一環
それにその装備だと2ndだろ？自分が1stの時を思い出だせ
もしクランor知り合いから装備を譲りうけたのならソイツ等を恨むかソイツ等から聞け
ＲＭＴなら・・・氏んで来い＾＾　むしろ俺が殺す　もしくは「狩場情報」もＲＭＴで買え

832 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 03:10 [ 1ByHu1XI ]

スポドワだと1stでも可能な装備でしょうに・・・
まあ狩場を探せというのは同意だな

833 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 03:28 [ NuvIAT3M ]

>>830
俺は露営の本陣でソロだったよ
40%/ｈはあがる
参考になったか？

834 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 03:30 [ GTFuM4K6 ]

20まで落として歩武五部

835 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 04:36 [ w7/u9PNA ]

Lv6製作図色々買い集めたんですが、全く知らない他人で1からの製作の場合
いくらで製作したらいいですか？

自分が高いとボッタクリだと言われそうだし
自分が安いと他のスミスさんがボッタクリって言われそうなんで

普通大体これくらいだよって値段、教えてほしいっす。。。

836 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 04:48 [ SXDd1g1g ]

コア買い取って、完成品を相場で売ればよし。

837 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 05:10 [ yVZSWADo ]

>>835
基本素材からの製作は受けない
「加工して持ってきてくださいね＾−＾」でいい

838 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 05:14 [ w7/u9PNA ]

ワンクリック・図スミス持ちだといくらくらい・・・？

値段に対する他職さんの要望も歓迎です

839 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 05:20 [ eQN6naq. ]

全然知らないスミスにレベル6製作を図向こうもちでさらにちょっと素材合成させて
10万でした

840 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 05:26 [ w7/u9PNA ]

>>839
武器？防具？

図は

武器図500ｋ〜1M
防具図50k〜200kくらいで購入しています

露店で高値だとは思うんだけどしょうがなくorz

841 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 05:53 [ eQN6naq. ]

>>840
一応C最高防具

842 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 11:23 [ 9.UdChKo ]

>>826
スミスとしては簡単に着服できる状況で依頼してくるやつの馬鹿さがショック

843 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 11:27 [ sbI9YEJ. ]

インビキオのスポはちょっとバランス崩しすぎなような気がする。
クルマ周辺の北東にかえるばかり沸くところがあるのだが、そこ
で小1時間ほどスポスポしたらD-ZEL計11枚もスポれたよ。

中華連中がちょっとうざかったが、それでもやばいくらいに収入がいい。

844 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 13:43 [ LBIT4r1c ]

LV34のスカなんだけど、スポｳﾏｰな狩場ってインピキオしかないのかね？
ちなみに今はギラン東でアロークエしながら、トゥレックバグベアーファイターから研磨スポスポ。
80%くらいの確率で光って、そこそこおいしい。

845 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 14:54 [ aCVY1lkA ]

他人から買ってでも欲しい魔法書
DROPしにくい魔法書を教えてください。

846 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 14:59 [ GdPwX3fw ]

>845
それをドワスレで聞くのは間違ってると思うのですが。

847 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 15:43 [ aCVY1lkA ]

あれ、おかしいな？
また間違えたかな？訂正したのに

848 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 15:44 [ jorGw4dE ]

>>844
スカ封印してメインに戻ったヘタレなんだが
トゥレックバグベアーからD−DAIはスポれなくなった？
現役の頃は知り合いのヒーラー連れて１週間くらい籠もってたよ。

849 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 16:15 [ 2jUifUpI ]

>>847
それは商売のタネになるってことでしょ？
それをドワスレで聞くのが間違っているって意味だと思う　＜　846のね

ようは、儲け話を教えろってことになるわけだからね。

850 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 16:19 [ Wj8N1f6Q ]

>>848
マジで？
漏れも最近あの辺りでスポってるけどD-DAI出たことないよ。
C1からレアスポ扱いになったんじゃないかな？

851 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 16:39 [ jorGw4dE ]

>>850
スカやってたのがベータ中だったから、C1から変更されたのかも。

852 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 16:40 [ 1ByHu1XI ]

ドワで露店出そうとしたら、売る商品が最大80個しか表示されなくて、
売れないものがあるというバグは既知ですかね？

まあ倉庫に預けるとかして80個以下にするなりすればいいだけなんだが・・・

853 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 17:37 [ 28Vy3Xa. ]

とっても遅レスだが>>771
シルノはセット効果はよさげでも、
下のシルノエンゲートルの図が手に入らない。
どこぞかで手にはいるのかもわからんが未だ図の売りはみたことないし
未実装っぽいからクロ２とかで手にはいるようになったら普通に売れるよ。

俺は１００ｋで買って作ったけど下がないって分かってるから誰もかわんので
クロ２まで眠らせとくつもり。
いまはセット効果もないし、そろえられるアバドンの方が人気っぽい。

中華へったのかーやっぱ。
C-DAIやらピュリの供給が減ったし、ここは俺のスポドワを・・・
まだ２４歳で黒炭スポってるだけだから無理だorz

854 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 18:11 [ TRGMAGFU ]

>>853
6鯖だが姿を消したのは一瞬だけで、またゾロゾロと沸き始めたぞ中華
露店で黒炭1万個皮1万枚とか売り出しはじめたおかげで買い取り価格が暴落してる

855 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 18:14 [ OlF4n932 ]

ミスリル原石やアソペ辺りはまだ供給止まってるな
時間の問題だろうが・・・。

856 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 18:17 [ yK85J5Wg ]

アソペ　うちの鯖じゃ中華っぽいのが売ってるなぁ。
70kとかで売れればピュリなんかよりずっと儲かるだろうしな。
Lv50くらいのスポドワとヒーラー・ある程度の装備が必要だが。

857 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 18:56 [ LsT9tXMg ]

ク　レ　イ　モ　ア　と　エ　ル　ロ　ン　が　売　れ　な　い

あんなに苦労して図手に入れたのに・・・

858 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 18:57 [ 28Vy3Xa. ]

おーまた沸いたのか。狩り場じゃ邪魔くさいけど助かる('A`)
ピュリが結構値上がりしたからなー。下がるの期待するか。

アソペとかのが儲かるってピュリやら採るのいなくなっちまったら・・・
４０前後の中華がレベあげてそっちに流れていったらこまるな。
Ｂグレの材料ばっか流れても嬉しくないorz

859 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 19:21 [ NvwKESPs ]

>>857
同じD最強のグレイブは2.4〜2.8Mで順調に売れる。
エルロンとかとは値段が違うからってのもあるが、
どーもメイジ系が買ってく所を見るとルーツ狩に使うようだ。
8本売ったけど、ドワが買っていった事ないよ(´･ω･`)
廃の2nd育成にエルロンの需要あるような気がするが・・・値段?

860 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 20:45 [ byHQ7hj6 ]

若いドワーフには強烈なエネルギーが感じられる。進むがよい。
他種族との交流を避けるドワーフ娘には近い将来不吉なできごともしくは衰退の道が見える。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

861 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 21:26 [ 71AEsZGc ]

>>858
下がったらまたアソペいくし、あがったらピュリ戻るだろう。
結局その繰り返しでピュリは落ち着くべき価格に落ち着くと思うけど。
それがいくらか読むのもまたドワの楽しみなわけで。

862 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 21:28 [ kShvw/g6 ]

Ｌｖ６０くらいなると、スミスのＬｖ１スポイルのほうが効きやすいと
かいう現象について詳細を知りたいです！
スミスが再びスポれる日がくるのでしょうか

863 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 22:05 [ mJPkX/C6 ]

単純にスミスのlv1スポの方がMP消費少なくて回数かけれるからいいってだけじゃない？
どうせバウスポかかったって光らないし

864 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/13(月) 22:13 [ afyNNPD2 ]

スミスでＬｖ１スポならすべてのモンスにかけててもMP回復のほうがはやいし
スタンしてもどうせ一瞬で解けてMPの無駄だからスポしまくってるよ
バウが無視してるモンスでもかけまくると
城帰還スクとかスポれたりするw

865 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 00:07 [ XSf4bBew ]

>>864

それあるなｗ

55バウですらスポLv足りないカリック地帯なんかだと
MP少ないLv1でひたすらかけてるスミスが何やら間やら
いろいろ光らしてるｗ

866 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 01:35 [ TMLh6hcg ]

ディオン周辺の中華、すごいことになってるね。
3rdのDewizで味クエでホブゴブリン狩ってたら

中華が数匹取り囲んできて
「ge out」

気にせず、狩ってたらブリガン二刀のドワ親父が殴ってきたので
スリープ＞毒＞祝福ツイスタで沈没
日本人ドワは見かけなかったが、ありゃ無理だな・・・
ホブゴブリンはもはや黒炭スポに適さないね。

867 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 01:45 [ zWQr39t2 ]

ピュリをスポれるドワをデリられて必死なんだろ。

868 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 05:13 [ PxIrofnI ]

2ndで最近車ptにはいるようになったんだが
いつから１pt１スカベがデフォになったんだ？

いや、ptにスカベがいるのはいいんだよ。アルチでも何でもいいんだ。
ただアタッカーがシャウトでpt探してるのにわざわざ「スポドワ」限定で
募集したり、スポのmp足りねぇとか言ってドワが座りこんだり
しまいには「スポドワ用にリチャ要員募集しようか」だと。
もうね、馬鹿かと。アフォかと。
ｵﾏｲﾗなシルバーやるからスタンぶち込(ry

漏れ的に
ptは経験値とsp貯めるための場所で金は二の次、その最たる場所がクルマpt
だと思ってるんだがｵﾏｲﾗどう思う？
漏れの考えは今のトレンドじゃないのか？

869 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 05:20 [ 7CkjtgWM ]

組合員の試練でピンターが相手にしてくれません
猟師の村に行く途中でピンターに寄っていけと
記者クラブにあったんですが・・・・

870 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 05:27 [ bR.JYNX. ]

なんか高級レザー集めにポルタ倒したいって人が多いと思うよクルマ。
かなりのドワ以外の一般職が高級レザー欲しがってるし。

871 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 05:27 [ XSf4bBew ]

>>868

2ndならソロでいいじゃん。
１ｓｔな人が多いPTだったらスカいれば助かるし。

１ｓｔは A/Expが大事だし、2ndはExpが大事。
単にこの違いでしょ。

872 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 06:28 [ pyRPxDFw ]

>>868
俺はバウとしてクルマに行くが募集掛ければすぐ入れてもらえる。
入ったPTによっては殴らんで良いからスポ掛けたら座ってていいよとも言われる。
ただ俺には例え他人に求められていなかろうが一プレイヤーとしての意地があるから
座ったりしないで一緒に戦う。その代わり歩く。
クラトルは余裕が無くなったら無視をする等いろいろ工夫をして
MPを徹底的に管理してる。こういうMP管理をしてるとヒール職が
いかに大変かがよくわかる。また場合によっては最初からローブ着て参加してる。

868みたいな意見の人間から見たらさぞかし不満だろうね。
俺みたいなFA取らない、タンクしないドワ。

873 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 07:50 [ M8vNNPAE ]

>>869
Lv37になれば続きができるよ

874 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 09:15 [ 7CkjtgWM ]

6. 狩人の村に行く前に他の材料を収集するためグルーディオ城の村の鍛冶屋ピンターを経由しよう。
7. 鍛冶屋ピンターの依頼を受け、荒地に出現するアントとアント キャプテンを狩り「amber_bead」を70個集める。
8. 鍛冶屋ピンターの依頼が完了したら、狩人の村のBlacksmith Duningに会おう。

じゃあ、これはLv35の地点ではスルーでいいんですね

875 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 09:43 [ AKd/SbzI ]

経験者に聞くのが一番だ！！

というわけで同じ場所で停滞している俺にもだれかアドバイスください(´・ω・`)

876 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 10:10 [ 52nfq4R6 ]

１．35で受けるクエは、36にならないと進めない箇所がある。
２．37で受けるクエは、38にならないと進めない箇所がある。
３．39で受けるクエは、特に制限無し。

１と２は、スムーズにやりたいなら、それぞれ36になってから、38になってからはじめたほうが吉。
ぶっちゃけると、39になってから一気に全部がお勧めだけどな。

877 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 10:14 [ 2i7zc7pA ]

　35クエの一部は、36にならないとできない。37クエの一部は、
38にならないとできない。スミスは知らんがバウはそうだった。

>>868 >>872
　俺もMPが200を切るあたりになったら、クラトルは無視する。
2Fだったら、ダークロードのスポ用にMPを2回分くらい残す。

　リチャされると恐縮するな。エルダーやシリエルのMPを見てい
て、余裕がなさそうなときはスポをセーブして、リチャしよう
という気を起こされないようにしている。最近は特に人数を
絞ってウマくしようというクルマPTが多いから、タンカーや
アタッカーのMPが切れると我が身が危険だ。

　専業タンカーが必ずPTにいるから、クラハンでもない限りFA
やらされることは無いな。

878 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 11:02 [ FOznF0TI ]

>>868
お前は全員2nd以降のPTでも募集してろ。

879 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 11:13 [ fVP6Pd92 ]

フルプレ合金スポったぞおおおおおおおおおおお！！１１１１１１

880 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 11:19 [ In5R.ca6 ]

そう　かんけいないね
→殺してでも　うばいとる
ゆずってくれ　たのむ！！

881 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 11:21 [ 7CkjtgWM ]

じゃこれからは1Lvごとに目標が出来て退屈しなくて済みそうだね

ところで、Lv21のアルチをせめてLv28にしてクリエイトLv３にしたいんですが
D最強武器防具あれば皆ならどこで狩しますか?
フルSS可能ですが黄色、薄赤を攻めるのがいいんですか？
参考にアルチの方の中盤のLvあげについてお聞きしたいです

882 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 11:39 [ Yo7ifpTA ]

>881
薄赤なんて狙うのは命中さがるし痛いしで効率かえって悪くなるよ。
別にレベル上の敵を狩ったからってボーナスが付くわけじゃないしね。

Lv25まで絶望でバグベア、25-28は空いてる時間で処刑場がお勧めかな
あとお金に余裕があるなら各種スクロール・回復POTも持って行こう


こちらの過去ログもどぞ〜
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1085407071/
ソロでLvを最速で20から40まで上げるスレ

883 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 13:25 [ MmCVQPpM ]

>>881
そのレベルだと弓持ってるとらくだよ

884 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 15:39 [ EK/WwTKg ]

>>881
目玉サーチャーとか、どうよ？
俺がセカンド育てたときは、２０〜２５までコイツ。数時間で上がったよ。
ただ、狩場がホブゴブに近いんで、今だと中華がウザイかもな〜。

ちなみに、２５〜はオーク野営地だったな。

885 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 16:01 [ jG/cgtEk ]

DSS,DSPSを売り続けること３週間、やっとターバル買えるくらい金貯まったよ。
さて、ギランでも逝ってターバルかって、レベル上げするか。
1stがエルミスグローブの原型7個持って、漏れのレベルが上がるのを待っている。

886 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 17:22 [ ZX3d.uXA ]

最近狩りより商売してた方が楽しいんだよね。
離席してても狩りと違って商売できるし、最初の元手があって相場さえ読み間違えなければ儲けもでかいし。
ﾄﾞﾜやってる人はこーゆーﾊﾟﾀｰﾝ結構多いのかな？

887 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 17:23 [ yLdLAjKI ]

3ヶ月課金切れで引退者続出だと思うのだが
そこで問題になるのが遺産譲渡による相場の変動。

装備の譲渡がメインになると思われるが
そうなってくるとやはり相場は下がる傾向？

しかし装備を現金化した遺産成金どもが
金に糸目をつけず装備を買いあさるということも考えられ
いったいどうなるんだ！？

というかおまいらここがドワの腕の見せ所ですよ！

888 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 17:35 [ hCExKpS2 ]

>>881
アイボリ海岸で中華と格闘しながらスポってのは？
薄青になるまで狩ってたら骨1500コ以上たまってたよ

その後はやっぱり中華とと格闘しながらホブゴブリン
たまにやる中華との格闘(PvP)が刺激になるので飽きずに
そこそこのLvまではあげることできた

889 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 17:47 [ EK/WwTKg ]

>>888
881はアルチだぞ？
まあ、LV1でもスポれない事はないんだが・・・。

890 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 17:55 [ S.IRjMgo ]

むしろアルチだからだと思うんだが（過去ログ参照
20台前半相手なら充分スポ狙う価値はあるよ

891 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 18:10 [ EK/WwTKg ]

>>890
過去ログ読むのもいいんだが、そのまえに元レス( >>881)を読めよ。
ＳＳ連打で速成したいって言ってるアルチに、のんびりスポ進めるのはどうよ？
速成ならそのＭＰでスタン打つだろ？

892 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 18:16 [ naSrGJ7M ]

アルチに一言いいたい。お前スポを馬鹿にしてないか？
俺らスカベンはなぁ、老体に鞭打ってスポ唱えてんだよ。そしてそれが俺達の誇りなんだよ。なのになアルチお前なぁ・・・
な　ん　で　ス ポ　覚　え　て　ん　だ　よ！！
いや、お前がスポ決められるならいいんだよ。でもな、決まんねーだろ実際？
覚えた後ＰＴで打って「あ、こんなもんか」って見切りつけられるだろ？前衛増やしてドロップ狙ったほうが効率いいや、って。
じゃあ覚えんなっつー話だよ。お前がスポ使うとスポの重要性が薄れるんだよ。
お前がもしスポ覚えなかったら
スポ＝スカベン必殺の魔法　だったはずなのに、お前が使うせいで
スポ＝滅多に決まらない魔法　になってんだぞ？わかってんのかアルチ？
勝手にアンタラスでもなんでも倒しにいってくれ！でもスポは使うなよ。使うなら、見習いのクラブを装備しろ。
俺がいいたい事はそれだけだ

893 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 18:17 [ zHGrSepQ ]

>>881

クリエイト３なんて何も恩恵ない。
D中級防具で少し稼げるが、ブームはもう去った。

素材合成もLv4だし、CSSも4だし、やるなら36だ。
Lv2は純白研磨とかの合成とDSS作れるんでそれなりに
価値あるが、その次に価値あるのはLv4だな。

Lv5(43)は2nd育成するときなんかにC中級装備自前できるので
これも便利。

894 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 18:17 [ naSrGJ7M ]

店売り武器にしたほうが良かったな。

895 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 18:20 [ MxUQO/fk ]

速成したいならヒーラーを時給3万位で雇ったほうが全弾SSよりも安く上がると思う。

896 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 18:32 [ EK/WwTKg ]

>>892
>>スポ＝滅多に決まらない魔法

そのとおりでつ。DVCとかじゃ悲しいぐらい光りません。
いつか、BQを光らせたい・・・。

897 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 18:36 [ zWQr39t2 ]

>>892
丁度節目だし、限界感じてるなら引退すれば？
君の職人肌の性格を考えると、ROとかお勧め。超お勧め。

898 名前： テンプレまとめ屋 投稿日： 2004/09/14(火) 18:42 [ BeIVye6c ]

次スレ用テンプレ　その１

リネージュ2 のドワーフによるドワーフのためのドワーフの情報スレです

前スレ　ドワーフ達の酒場　17杯目
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1093412603/

次スレは>>950を取ったものが責任を持って立てる（依頼する）こと
製作依頼やスポドワ関連の話題は、華麗にスルーするか関連スレへ誘導してください

過去ログ見たい人は↓から探したらいいんじゃないかなぁ
http://jbbs.livedoor.com/game/7135/storage/


情報サイト
・リネージュ２記者クラブ（総合情報サイト）
　ttp://kisha.ath.cx/
・L2.M.P.Turbo（相場情報サイト）
　ttp://l2mpt.net/
・すぽの館（ドロップ＆スポイル情報）
　http://supokan.main.jp/
・あねもねのリネージュ２情報（ドロップ＆スポイル情報、クリスタライズ個数、他）
　http://www.mt-crow.net/line2/
・Lineage2 製作計算機（レシピ、制作費計算、クリスタライズ個数）
　ttp://dowa.sub.jp/
・ドワーフ見積館（製作依頼･受付）
　ttp://www.geocities.jp/dwarven2/
・GlassMoon（Ｂグレ武器＆防具レシピ）
　ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~cielblue/


転職情報サイト
・アルチ系サイト（仮）（転職情報など）
　http://www.class-a.jpn.org/line2/
・リネージュⅡ　クエスト攻略（アルチ転職情報、各クエストの情報）
　ttp://lonbellweb.hp.infoseek.co.jp/
・ドワピュー（転職情報、ドワ村クエスト情報など）
　http://members.at.infoseek.co.jp/dwapyu/


関連スレ
【ﾄﾞﾛｯﾌﾟ】強奪ｱｲﾃﾑを書き込むｽﾚ２【ｽﾎﾟｲﾙ】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089343172/
【いくらが】製作請負手数料【適正？】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088119034/
【B製作＊60％＊80％】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090684223/
【永遠に】ドワーフの横暴をゆるすな その4【ループ】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1086239547/
【愚痴】アルチ・スミスとクラン【自慢】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1085506045/
【いらね？】スポドワの存在価値を考えるスレ【どうする？】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088240344/
【武器】　装備品　情報スレッド　Part4【防具】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090346824/
【参考･確認】相場スレ２【下調べ】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1091382300/
【戦争】スピア・ポールウェポン奮闘スレッド【勃発せず！】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088312722/


質問スレ（ドワーフ関連以外の質問は↓のスレで）
LineageII 質問スレッドPart38（2ｃｈネトゲ質問板）
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1094808129/
【初心者】くだらない質問に優しく答えるｽﾚ10【まったり】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1094470880/
ハードウェア質問スレッドPart4
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1093326504/

899 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 18:42 [ K4EkkQ9E ]

Lv7スポだとLv61までが限界？

900 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 18:43 [ 566EHQb2 ]

>>892にマジレスするなって・・・
勇者がメラ覚えるな、だかなんだかのガイドラインだから・・・


・・・しかし元ネタよりこっちのほうがピッタリはまってる気がするな

901 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 18:44 [ BeIVye6c ]

次スレ用テンプレ　その2

---------- ＦＡＱ　その１　ドワーフ全般 ----------

Ｑ：武器は何がいいですか？
Ａ：転職前は特定の武器マスタリーがないため、攻撃力が高めの格闘武器や盾＋鈍器がおすすめ。
　 オーバーグレード武器を使う場合は、命中補正のある鈍器がおすすめ。
　 ◎各武器の特徴
　　【鈍器】：マスタリーあり。命中率に上方修正あり。スタン攻撃を行える。
　　【槍】：マスタリーあり。前方範囲攻撃。SSは射程内すべての敵に有効。攻撃速度は遅め。基本攻撃力低め。
　　【格闘武器】：同クラスの武器に比べて攻撃力が高め。転職前は特定の武器マスタリーがないのでおすすめ。
　　【弓】：距離が重要な弓は足の遅いドワには不向き。
　　【二刀流・Ｄ】：基本攻撃力107クラス（エルブンソード*バスタードソード等）のみおすすめ。
　　　　　　　　　　ただしマスタリや攻撃速度などから考えると、以下のように攻撃力が逆転する。
　　　　　　　　　　Lv35まで・・・「エル*バソ＞ターバル」、Lv36以降・・・「エル*バソ＜ターバル」
　　【二刀流・Ｃ】：レボ*レボは処分はしやすいがスタンが使えない。スタンを使いたいならウォーピックを。
　　　　　　　　　　6Ｍ級以降は、マスタリーや攻撃速度から見ても、ウォーアクス→ヤクシャメイスがおすすめ。

Ｑ：スキルは何をとればいいですか？
A：スポイルとスウィーパーは2つでワンセットのスキルなので、まずこれからとりましょう。
　 お金にだいぶやさしくなります。

Ｑ：スポイルは何回もかけたら青く光る確率は上がりますか？
Ａ：1回のみ有効です。既に成功している場合は「既にスポイル状態です」と表示されます。
　 また、スポイルが成功した場合には、「スポイル状態になりました」とシステムメッセージが表示されます。
　 スポイルが失敗した場合は何も表示されませんので、再度かけましょう。

Ｑ：スポイルはかかるのに青く光りません、なんで？
Ａ：スポイルは敵を倒したときに、青く光るかどうかの判定があります。
　 【敵の名前の色による生成率比較】：（高） 赤=ピンク=黄色=白=緑＞薄い青＞青 （低）

Ｑ：スポイルが全然成功しないんですけど？
Ａ：スポイルはスキルレベルと敵レベルとの関係で、強い敵ほどかかりにくくなります。
　 詳細はスカ・バウのＦＡＱを参照。

Ｑ：動物の皮は保管しておけと言われました。なんで？
Ａ：上級の防具に大量に使用するほか、2次転職の際に100枚を要求されます。

Ｑ：おいしいスポイルの狩場はありませんか？　儲かる製作品ってどんなの？
A：>>1のリンク先を1万回読んで自分でしっかり考えましょう。
　 相場は水物、儲けたいならば計算機片手に露店を見て回ろう。

902 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 18:45 [ BeIVye6c ]

次スレ用テンプレ　その３

---------- ＦＡＱ　その２　職業別 ----------

◆アルティザン・ウォースミス
Ｑ：クリスタライズってどうやるんですか？
Ａ：アイテム欄の左下にドワッグ＆ドロップしましょう。（ゴミ箱の反対側）
　 適用Ｌｖは以下の通り。
　 アルティザン Lv20 クリスタライズ Lv1 Ｄグレード装備をＤクリスタルにできる
　 ウォースミス Lv40 クリスタライズ Lv2 Ｃグレード装備をＣクリスタルにできる
　 ウォースミス Lv52 クリスタライズ Lv3 Ｂグレード装備をＢクリスタルにできる

Ｑ：製作したいですどうすればいいですか？
Ａ：製作図をダブルクリック or 右クリックすることで選択できます。

Ｑ：製作図はなくなりますか？
Ａ：C以下はなくなりませんが、B以上は使いきりです（Ｂ−ＳＳなどの材料・消耗品関係はなくならない）

Ｑ：Ｃクリを安く作るにはどうしたらいいの？
Ａ：1Ｍ*1Ｍクラスの二刀やレボレボを砕きましょう。
　 【Ｃクリ参考価格（税率変更前のギラン価格で計算）】
　　1Ｍ*1Ｍ二刀　1,063,700*2＋34,800（手数料）＝2,162,200　　Ｃクリ個数：784個　　Ｃクリ単価：2,758
　　レボ*レボ　　　1,540,000*2＋116,000（手数料）＝3,196,000　Ｃクリ個数：1,148個　Ｃクリ単価：2,784
　　武器を露店で仕入れることができれば、さらにＣクリ単価は安くなります。

Ｑ：オーバーエンチャンされたアイテムをクリスタライズしたときのクリスタルの生成個数はどうなるんですか？
Ａ：ＯＥ品をクリスタライズする場合は、一定個数がＯＥ分として上乗せされます。
　 【ＯＥ品をクリスタライズした場合の増加個数】
　　C-DAI：+1〜3までは45個ずつ増加、+4以降は90個ずつ増加
　　C-ZEL：+1〜3までは6個ずつ増加、＋4以降は18個ずつ増加
　　D-DAI：+1〜3までは90個ずつ増加、＋4以降は180個ずつ増加
　　D-ZEL：+1〜3までは11個ずつ増加、＋4以降は33個ずつ増加


◆スカベンジャー・バウンティーハンター
Ｑ：スポイルのレベルが上がったらどう関係するの？
Ａ：上位のモンスターにスポイルがかかりやすくなります。
　 ただし、スポLV1であってもLv45の相手にも低確率でかかることもあります。
　 また、スポイルの成否に関わらずヘイトが発生し、スキルLvが上がるのに比例してヘイト威力が上昇するようです。
　 【スポイルが成功しやすいLv比較の参考数値】
　　スポ Lv1：mob 〜20
　　スポ Lv2：mob 〜28
　　スポ Lv3：mob 〜36
　　スポ Lv4：mob 〜43
　　スポ Lv5：mob 〜49
　　スポ Lv6：mob 〜55

903 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 18:50 [ bDl6BBO. ]

>895
速成というか何と言うか･･･
知り合いにLv50〜のヒーラーが居ればLv30位まではあっという間に上がりますそれこそ一日で。

メルケニ部屋等の沸きが激しいところでPTくまないで、敵を集めてもらう。
集めてもらったらBH等で固定してもらう。
そこをSS槍で殴りまくる。

Lv20まで３時間かからんぞ。Lv30もかなりあっという間だ。引き役の短剣がいるとなお良し。

904 名前： 774 投稿日： 2004/09/14(火) 18:52 [ 5PHM14G. ]

***LINEAGE２うｐ板***
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=lineage2jp

905 名前： テンプレまとめ屋 投稿日： 2004/09/14(火) 18:53 [ BeIVye6c ]

テンプレ　変更点（17杯目から追加・修正したこと）

アルチ・スミスのテンプレにＯＥ時のクリスタライズ個数を追加
関連スレなどをライブドアのＵＲＬに変更
アルチ系サイトはリンクＯＫっぽいのでＵＲＬは頭にｈをつけて掲載
過去スレはどうせ誰も見てないと思うんで削除、 かわりに過去ログ倉庫へのリンクを追加
情報サイトに「GlassMoon」を追加、Ｂグレの武器＆防具のレシピが載ってる
２ゲットなどでテンプレが流れすぎてしまわないように、テンプレを４つから３つへまとめた
テンプレがﾅｶﾞｰｸなっちゃうけど、専用ブラウザ使ってる人には問題ないだろ

テンプレまとめてるURL
http://p49.aaacafe.ne.jp/~time/template/dowa.html

関連スレの武器･防具情報スレの新スレがたちそうだから、次スレ依頼時にURLの変更をして依頼ﾖﾛ

906 名前： テンプレまとめ屋 投稿日： 2004/09/14(火) 18:59 [ BeIVye6c ]

相場スレを新しいURLに変更するの忘れてた
次スレまでにまとめ先をちょこちょこ更新しておくんで、依頼するときはそっちからコピペしてくれ

907 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 19:05 [ zWQr39t2 ]

これが釣られるという事か・・・しかし原文見たが、このスレのが万倍毒々しいな

908 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 19:24 [ G/NRJFZM ]

テンプレの青光率、赤＜黄＜白＞緑だろ
色じゃなくてレベル差で判定してるはず。体感的に感じたからほぼ間違いない

909 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 19:26 [ szGMHOMA ]

>>896
この前、スポ6覚えたばっかりの漏れのドワ娘が
BQ光らせたぞ！
結果は・・・BSS図。
しっかしこれが売れないんだなぁはははｈ・・・
倉庫逝きｹﾃｰｲ

ﾁｸｿｰｱﾝﾃﾞｯﾄｽﾀｯﾌｶﾓｰﾝ!!!!

910 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 19:41 [ FOznF0TI ]

>>909
BSS図だとしてもBQ光らしたのはたいしたもんだと思う。
あまりの光らなさにサジを投げたスポ7爺。尊敬します。

911 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 19:57 [ Yo7ifpTA ]

>>体感的に感じたからほぼ間違いない

･･････ごめん、ありがと。なんかすげー和んだよ
明日も生きていけそうだ

912 名前： テンプレまとめ屋 投稿日： 2004/09/14(火) 20:33 [ BeIVye6c ]

>>908
>>体感的に感じたからほぼ間違いない

俺はスポドワじゃないんでここのところの調査ができんのだが、他にも同様の意見があるようならテンプレ書き換えるが・・・

913 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 20:42 [ AKd/SbzI ]

なんとなく思ったけど、それの検証ってかなりレベル下げないときつくない・・・？
今Lv28でLv3スポを持っているとして、Lv28の敵に対してスポで光る確率を調査した後に
Lv22(Lv28が薄赤)まで下げないと・・・
スポ効率悪くなりそうだし、俺はやりたくないなぁ・・・

914 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 20:46 [ UjgVGaI. ]

今日露店してたら疲れてたんだろうね、動物の皮100aも安く売っちまったonz
しかも700枚近く。。。
不貞寝します(つ∀｀)ﾄﾎﾎ

915 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 20:49 [ BeIVye6c ]

一般的なドワがソロで黄色以上を相手にすることはまれだからなぁ･･･
前スレかこのスレかは忘れたが、ＰＴ時は謎の補正が入ってるみたいで、スポしたドワ本人のレベル、ＬＡのレベル、ＰＴの平均レベルなんかで発行率がかわるとかあったし
実際に検証結果が出ないまでは上のテンプレでいこうかね

916 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 21:28 [ Wt.4soI6 ]

>>914

７０ｋだ・・まぁ立ち直れるさ

商売だとミスると落ち込むがな

917 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 21:51 [ fJ6f.DOE ]

スポドワ20〜24だったら時給いくら位行く？
俺+1スパイン＆エルブン、マンテコ full setで大体時給4万くらい？
ホブゴブリン狩ってた、トゥレン狩ってもそんぐらい

918 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 23:05 [ AKd/SbzI ]

トゥレンと聞いて最初にマルックサキュバストゥレンを思い浮かべ

次にレッサーサキュバストゥレンを思い浮かべ

検索でリレイントゥレンかもしれないと思い至った。

>>917
で、結局どれなのかね？

919 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 23:12 [ fJ6f.DOE ]

リレイントゥレン、研磨剤スポれるし、外れでも純白の研磨剤の製作図出る
リレインが邪魔だけど、人もWizか、弓しか来なくてマターリしてていい感じ

920 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 23:15 [ fJ6f.DOE ]

ていうか、20代ドワでどうやってマルック狩るんじゃー

921 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/14(火) 23:48 [ 6PymL8Hw ]

ありえるとしたらミスリル鉱山奥のサキュバストゥレンくらいだろー
まあ糸かなんかだったけどな

922 名前： 881 投稿日： 2004/09/14(火) 23:53 [ 7CkjtgWM ]

みなさんいろいろご意見ありがとうございました
自分としては中華は全く眼中にありませんので
中華だらけでも問題ないです
アイテムロストは怖いけど・・・・・
実はスカドワもいて神殿で結構ソロったりしたので
耐性は少しついたと思います
スポに神経が行かない分中華に神経を使うのも違った面白さがあるかもです

さすがに今は36まで上げることは考えられません、やっとスカドワが35になったんで・・・
とりあえずアルチのLv上げは少しづつ目標を持たないときついかなと思いました

923 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/15(水) 00:08 [ Nw0c5y1o ]

漏れの体感でのスポの発光率だが
赤＜黄＜白＞緑＞＞＞薄青＞＞＞青
ぐらいだと思う
しかしそもそもドワは赤をほとんど狙わない上に、赤にはほとんどスポ入らない時点で
検証するサンプルが少なすぎる。なので赤が極端に発光率が低いとは思わない
（入らないから当然光らない回数は多いと感じるわけで）
入った時点でなら白よりやや光りづらいかといったところだと思う

薄青になったら極端に光らなくなるのは体験済み
薄青になる１つ手前でもちょっと弱くなったかなと思える
あとPT内の平均LVより低いドワがスポ入れると光りやすくなるのも体感した
（もちろんスポLVの下限以下は論外）
逆のパターンは結構光りづらくなる事も体感として確認

もちろんLV49のスポイルをLV30の敵に入れ、LAをLV20の者にやらせても全く光りません

スポイルの発光は
スポイルを使用したキャラの各スポを修得したLV+6以上は確率は下がっていくが実質上限なし
スポイルを使用したキャラの各スポを修得したLV-8or-9までが下限
だと感じる（体感）

924 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/15(水) 00:57 [ fv2JUCN6 ]

>>917
ＯＢの頃だけど、エルバソ、ブリ上下（頭なし）でゴーストガーディアン狩って当時の相場で時間辺り５０ｋでたね。
内訳は、鋼鉄５　鉄鉱石５０　研磨２０辺りだった。当時はドロップが毒蛇だったのがＤＺＥＬに変わったって聞いたからドロップの儲けも安定感あって良いと思うよ。

ただ現状中華の巣になってたらすまん。

925 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/15(水) 01:41 [ yA6t2ch. ]

>>923
LV55のスポをLV30mobにかけて
LV30ぐらいのやつに倒して貰うと普通に光るぞ
光りやすい敵で試してきな(´-`)

926 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/15(水) 01:48 [ oR41UlrY ]

テンプレ屋さん、毎度乙であります。

ひとつ要望があるんだけど、
過去スレ一覧はドワスレの歴史でもあるんだから、
たとえ死にスレがあっても残すべきだと思うよ。

927 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/16(木) 04:24 [ .mqScqpM ]

やっとおわったか

928 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/16(木) 05:54 [ BQIQoiZg ]

>>924
おれもＯＢ時代篭ってRMTで売りしてたけど　中華がオ−ク村にくる以前
現状もうダメだろ試練の洞窟のゴ−ストガ−ディアンは

929 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/16(木) 08:41 [ 4AqEljZY ]

>>924
>鋼鉄５　鉄鉱石５０　研磨２０

今の相場じゃせいぜい35kだよね

930 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/16(木) 08:59 [ O9XszSFI ]

アデナＤＲＯＰもあるだろ、と･･･

931 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/16(木) 09:18 [ ZGdVAWX. ]

今出てるＢ装備図ってクロ２で６０％の図と１００％の図の
どっちに化けるんだろう？

932 名前： テンプレまとめ屋 投稿日： 2004/09/16(木) 09:48 [ a0XaaoBM ]

>>926のような意見もあることだし、過去ログへのリンクを再掲載しておきました
まとめ先は↓
http://p49.aaacafe.ne.jp/~time/template/dowa.html


>>931
ソースはどこか忘れたが、たしか今あるBグレ図は100％のみになったと思う

933 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/16(木) 14:19 [ m7MoF0cI ]

>>912
自分も体感的にそのようなことがあるような印象を受けています。
ただし、赤だとどうしても殲滅速度遅い＝撃破数が少ない　せいで、
そのような印象を受けてしまう可能性があることも否定できません。

もう１つ、体感で奇妙な感じをおぼえることがあるのですが、
PTで白ぐらいのmobを叩いているとき、極端にLvの低い人
（＝その人から見ればmobは赤）がPTに加わると、
スキルの成功率、発光率ともに落ちるような気がします。
これも単なる実感なので証明のしようがありません。

そこで、1stバウとしてはこんなことではいかんと思いまして、
一度調査してみようと思い、2ndと3rdにLv20のスカとアルチを育成してます。
対象mobはホブゴブリン（＝Lv20で白）、レッサーバシリスク（=Lv20で黄色）
デッドシーカー（=Lv20で赤）あたりで3ヶ月ぐらいかけてのマッタリ調査を考えて
いるのですが、このmobの方がいいんじゃないだろうか、というようなアドバイスとか
ありませんかねぇ？

934 名前： テンプレまとめ屋 投稿日： 2004/09/16(木) 14:37 [ a0XaaoBM ]

>>933
赤は検証に時間がかかりすぎると思うから、黄色、白、緑の３つあたりでいいと思う
薄赤以上になると被ダメがでかすぎて調査どころじゃないと思うし・・・

実際、体感レベルとはいえ

>>908
赤＜黄＜白＞緑

>>923
赤＜黄＜白＞緑＞＞＞薄青＞＞＞青

の２つのサンプルがあるわけだしね
とまぁ、えらそうに書いてはみましたが、検証していただけるならありがたいです

935 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/16(木) 15:14 [ GBnEe8Jc ]

そこでお前ら、スミスとのペアでございます。
レベル５０以上の赤をスミスと組んで全段ＳＳで狩りしております。

商売で黒字出すから狩りでの赤字は必要経費だとおっしゃいます。
薬づけで交互にＦＡ取って、２０分の間濃いどつきあいをしております。

能力が同じだから、以外と戦いやすい。
スポの検証は、赤とピンクはたいして変わらないかなぁという感じです。

936 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/16(木) 17:10 [ HXVTHCn. ]

論点ずれるけど
そういうレベルなら、ピンク＆赤食うより白乱獲の方がおいしいと思う
よっぽど索敵に時間かかるなら逆転もあるかもだけど。

937 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/16(木) 22:12 [ d2yBZb92 ]

死者の栄光売りしてたドワがヤクシャに戻してたんだが、ヤクシャのが使いやすいのかな？
アート斧の材料集めてはいるんだけど、それを売って違うの買おうか迷い中。

938 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/16(木) 22:44 [ /C4V.Xao ]

ALL-SS狩りするならヤクシャのが安いからとか？
単純に普通に殴り比べればBグレの方が強いから、そんな程度しか思いつかないんだけど・・・

939 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/16(木) 23:41 [ xxQR0zBk ]

スポってて思ったんだけど、例えば同じ緑ネームのモンスでも、自分とのレベル差が
離れてる緑だと光にくくない？
緑１緑２緑３では、やはり緑１＞緑２＞緑３の順で光り易いと思うのだが・・・
（あるいは、緑１≧緑２＞緑３。緑１が自分に近いレベル）
緑３は明らかに光りにくい。
レベルの違う緑ネームのモンスが、平等に同じ割合で光るとは思えないのだが・・・どうよ？

940 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 00:18 [ rGclP5zM ]

同意。
新しくドワ育て始めて、Lv10でスポ覚えてゴブリンブリガントサブリーダー相手に炭スポっていたが、
0 〜 -1 ＞ -2 〜 -4 ＞＞ -5 〜 -7 ＞ -8 ＞・・・という感じだった。
色分けすると、　白＞ぎりぎり白〜緑＞＞ぎりぎり緑〜薄青＞ぎりぎり薄青＞青・・・　のようになる。
>>939の報告のように、緑とぎりぎり緑のところで明らかにピカらなくなった。

Lv20まであの辺で2400Aクエやっていて、結構な数を狩ってるので参考までに。

941 名前： テンプレまとめ屋 投稿日： 2004/09/17(金) 00:56 [ 4HM9yU2E ]

いろいろ情報も出てきたことだし、テンプレのスポに関する部分を以下のように修正しました

Ｑ：スポイルはかかるのに青く光りません、なんで？
Ａ：スポイルは敵を倒したときに、青く光るかどうかの判定があります。
　 【敵の名前の色による生成率比較】
　　（光りやすい） 赤＜ピンク＜黄色＜白＞緑＞薄い青＞青 （光りにくい）
　　本人とmobとのレベルが離れるほど光りにくくなるようです。（同じ色のmobでも発光率が違う）
　　ただ、この比較表はあくまでも体感レベルでの情報ですので、参考程度にしておいてください。


こんなところでどうですかい？

942 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 01:31 [ .6IRCGeA ]

>>937
B武器は強そうに見えていい物出すようなモンス狩りに向いてない。
ＰＴならいいが、ソロだとＳＳ無しではそれ以下の敵を狩るの厳しい。

943 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 03:41 [ GHRiHPvM ]

ぶっちゃけもうインピキオはもうからないんですかね・・・
全然Dをすぽれん

944 名前： 844 投稿日： 2004/09/17(金) 03:58 [ IxF4muxU ]

レス無かったので検証してみた。
LV35のスカドワ、装備は全部＋３です。　
ターバルにブリガン上下、ヘルムに鎮魂手、パワー靴。
状況はフルＳＳにフルＰＯＴ。　すまんが・・・始めた当初の所持金覚えてない。
ＳＳ20000個消費する間に、高級解毒剤300個とＤ−ＺＥＬが12個・・・。
収支が分からない・・・

945 名前： 844 投稿日： 2004/09/17(金) 04:04 [ IxF4muxU ]

追記。
解毒剤は一切持っていませんでした。
こんだけデータ出せば役に立ったかな？
ってな訳で次の狩場教えて下さい・・・oTZ

946 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 04:31 [ CHeBzGVc ]

白が光りやすいなら
（光りにくい） 赤＜ピンク＜黄色＜白＞緑＞薄い青＞青 （光りにくい）

こうじゃねぇの？

947 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 05:30 [ 5D3VGngs ]

高級解毒300に対してZEl12枚ならいいんじゃね？
漏れなんて300に対して4枚だよ・・・

全然儲けねーよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

948 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 06:00 [ 129dHZ/. ]

>944
普通に黒字だと思うが。

949 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 06:05 [ Q3omAsrI ]

>>947　ごめん・・・ちょっと救われた気がしたよ・・・。
文句言わずにスポスポして来ます。
36からはクルマしか無いのかな・・・

950 名前： テンプレまとめ屋 投稿日： 2004/09/17(金) 08:18 [ 4HM9yU2E ]

>>946
横の文字修正するの忘れてたよ・・・ｗ
修正しときます

951 名前： テンプレまとめ屋 投稿日： 2004/09/17(金) 08:22 [ 4HM9yU2E ]

修正後


【敵の名前の色による生成率比較】
　　赤＜ピンク＜黄色＜白＞緑＞薄い青＞青
　　本人とmobとのレベルが離れるほど光りにくくなるようです。（同じ色の同じmobでも発光率が変わる）
　　ただ、この比較表はあくまでも体感レベルでの情報ですので、参考程度にしておいてください。


次スレ依頼やってきます

952 名前： テンプレまとめ屋 投稿日： 2004/09/17(金) 09:59 [ 4HM9yU2E ]

次スレたったらテンプレのはりつけお願いします

http://p49.aaacafe.ne.jp/~time/template/dowa.html

953 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 09:59 [ gLrN.Cb2 ]

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんけど、韓国のドワサイト
NAVERで見やすいので、そこそこお薦め

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.itemnote.co.kr/

954 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 10:10 [ 3aI.WWbg ]

インピキオからＤ−ＺＥＬのスポ率は、旧記者クラブの情報では２％だった。
約５０回スポして１枚ＧＥＴだな。
３００個で１２枚は、メチャクチャいいと思うよ。
オレなんぞ１枚もスポれないうちに、解毒剤１００個超えたりするし・・・orz

955 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 13:23 [ Y.hxsHEo ]

>>949
定番のスース、ロードスカ、レットリザードオバロあたりは？
ペアのほうが良い狩場だけど

956 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 13:28 [ Dh95modY ]

>>955
スースは中華の一大繁殖地になってますので
激しくオススメしません。

957 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 14:52 [ bkxZ5kRA ]

かえるを人がろくにいない深夜2時からがちで狩りまくって5時間で3個しか
でないのであほらしくなってやめようかと思っていたらいきなり3連続で出た
んですが何か因果関係がからんでるとしか思えない。

958 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 15:16 [ GaWmYHbU ]

ぶっちゃけると、ある固定ポイントに沸くカエルが高確率でスポれる。

959 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 17:09 [ Q3omAsrI ]

引き続いて検証結果・・・
レス読んで調子乗ってそのままスポスポしました。
解毒400にZEL13個でした。　しかし、1ヶ月振りに現物がポロっと！
ブルーバックスキンで熱くなれた幸せなひとときでした・・・。
あと25%程でLV上がるので、それまで再び検証してきます！

960 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 17:22 [ /urtOdAI ]

ドワの武器にまよっている。
鈍器はばらつき多くてクリティカル以外でも剣より威力が下がるときいた。
Lv36のブラントマスタリーの+0ターバルで+0エル＊バソを本当に超えれるのだろうか。
また、ボーンブレーカーではどうだろう。
それとLv40代ではスト＊ストと6m鈍器はどちらが強いのかわからない。

自分で調べたいところだがブラントマスタリーはウォリアー同等という事以外全くわからないのだ。
昔上昇値が載ってるサイトをどこかでみたきがするが見つからないし。

961 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 17:36 [ Q3omAsrI ]

1stスミスが36になった時に、＋３のエルバソと＋３のターバルで比較対照実験した。
参考までに・・・
体感でダメージ量が微増で、被ダメが盾で減少した感じかなぁ。
SS乗っけたり、POTとかbuffあったらもっと違うかも。

962 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 19:12 [ CHeBzGVc ]

>>961

いまさらな話題だが、107二刀が使えるのは32まで、
32からは強さ的にはほぼ107二刀=1.5M鈍器
36からは107二刀<1.5M鈍器
20から1.8M鈍器>107二刀　（これは当たり前だが）

盾、スタン考えれば32でもう鈍器持ったほうがいい。
テンプレにはいってなかったっけ・・

あとダメージ量微増なら速度遅い分二刀が分が悪い。

963 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 19:31 [ QSC1VOCg ]

次スレもたったし梅がてら復習しようか。


ドワのブラントマスタリはウォリ相当。上昇値はportalに乗ってる。
http://lineage2.parfe.jp/data/ranking.htm

鈍器はダメージのばらつきは大きいが、クリ以外は期待値を取るなら片手剣と同じ

エルバソは相場は1.8Mだが、基本価格的には1.66Mでそもそもボンブレより格下
このためブラントマスタリ無しでもエルバソよりボンブレのが上

+0エルバソ級二刀と+0ターバルで比較すると、攻撃力だけで
Lv32未満：エルバソ優位
Lv32マスタリ取得：ほぼ互角
Lv36マスタリ取得：ターバル優位


Daiによる攻撃力UPは固定値加算なので、攻撃速度が速いほうが有利
よって+3同士で比較するなら、上記よりさらにターバル優位

このゲームのbuffは圧倒的にクリティカル優位なので
マイトフォーカスデスウィスパなどがもらえるなら、上記よりエルバソ優位
つーか二刀よりダガーなり片手剣なり持ったが良い

ヘイストは最終攻撃力に乗算なので、差が広がる一方。逆転はおきない

964 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 19:32 [ lAavdUDg ]

ミスリルダガー>>>>>>>>>+3二刀

965 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 19:55 [ hvyK.VQY ]

ドワーフ達の酒場　18杯目
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1095384991/

966 名前： 960 投稿日： 2004/09/17(金) 20:47 [ /urtOdAI ]

ありがとう。
ターバル持ちながらボンブレ作ってみることにした。
40なったら見た目が槍が萌えるドワウォーハンマにしてみよう。

967 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 21:15 [ Kq7Did5k ]

ボンブレ今いくらかな？
まだ頭部馬鹿高い気がする。
自分で集めるにしても40↑じゃなきゃ無理だし。

968 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 23:09 [ 7A4nrJpM ]

頭部求めてずっとティマックオークソルジャー狩ってたけど
1個もでづに41>45になったよ
コイン溜まって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったから別にいいんだけどさ('A`)

969 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/17(金) 23:41 [ lMo4HPPc ]

>>960
C2でドワヴンは四角いハンマーになると思ったが

970 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 00:23 [ toZC69cM ]

>>945
蛙ｌｖ３２だから３６でもまだ狩れるってのはダメ？　まあメンタル的に辛そうだから、他の狩場だとするとソロならギラン北東のブレカ系＋トゥレックバグベア−Ｆかな。
ブレカオークとブレカオークＦからレザー。弓からＨＳ１−２。シャーマンからコークス。　

ペアなら回廊でＬスカ狩りかな。クリムゾンバインドをルーツ＋ＤＵで狩ってるようなソロヒーラーが現地にいたりするので、そういった人を誘ってみるのがおすすめ。

971 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 01:21 [ qsPbIe82 ]

>>968

41-45を猟師付近ですごしてればもっと素材もでて
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったかもしれないがな・・ｗ

972 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 01:37 [ rx/biil6 ]

>>970 レスthx！
もう蛙飽きたから別の狩場探してたから、丁度良かったす。
結局、解毒420個にD-ZEL13枚、副産物にブル靴2個でした。
POT代が現地で浮かせられるので、それも考慮に入れてなかなかいい狩場でした
では、次の狩場のレポートまたします。

973 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 04:39 [ SzXesBwA ]

埋めついでに質問
スポイルの仕様最近変わった？
自分LV47のバウなんだけど、クランの高レベルスミスと他クラン員で
高レベル狩場(自分からは真っ赤なのばっかり)へ行ったときのこと。
アルチのスポばしばし入って自分のスポぜんぜん決まらない…
スポイルレベル以上にスキル使用者のレベルが重要になってないか？
スミスの省エネスポのほうが使えるような気がして
ちょっと(てゆうか、かなり)凹みました

974 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 05:14 [ H8AIAUkU ]

Lv55になるまでは高レベル狩場ではスミスにはかなわないよ

975 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 05:23 [ kSaYS1II ]

あくまで体感だが・・

カリック地帯だとスミスの方が光らせてる気がする。
Lv５５のスポでも足りないのはしょうがないんだが・・・。

消費MP少ないからかけてる回数違うってのもあるかもしれんがな。

976 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 08:18 [ yHylv68k ]

>>968
同じく　41-44くらいまでずっとティマックオークソルジャー狩ってたがひとつも出なかった
けっきょく全部人買いで集まった

あきらめた人なのか25Kで３つ売ってた人がいて、
それを買ってから集めはじめたんだけど
毎日買取露店出し続けて一ヶ月くらいかかったよ
最後の一個がぜんぜん買えずライバルも数人いたので
300Kで買い取り出してた

977 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 08:45 [ JGq/VeBQ ]

ドワな皆さんおはよう。
質問ですがSS連打狩りではウォーアックスとドワーブンウォーアックス、どちらのが効率いいでしょうか？どちらもDAI貼って使う予定です

978 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 08:49 [ 44o5N5FE ]

いかにも馬鹿っぽい男にスポイル(誘惑)して
さんざんそいつからスウィーパー(貢がれる)した。

なんつーかリネにもこんなのいたのが驚き

979 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 09:20 [ IuWRWMqw ]

スカベンに一言いいたい。お前製作を馬鹿にしてないか？
俺らアルチはなぁ、老体に鞭打って製作してんだよ。そしてそれが俺達の誇りなんだよ。なのになスカベンお前なぁ…
な　ん　で　製　作　ス　キ　ル　覚　え　て　ん　だ　よ！！
いや、お前が製作依頼受けるならいいんだよ。でもな、受けねぇだろ実際？
覚えた後、村で生産して「あ、こんなもんか」って見切りつけられるだろ？DSS生産するより狩りいったほうが効率いいや、って。
じゃあ覚えんなっつー話だよ。お前が製作スキル使うと製作の重要性が薄れるんだよ。
お前がもし製作スキル覚えなかったら
製作＝アルチ専用誇り高きスキルだったはずなのに、お前が使うせいで
製作＝2ndキャラの金儲けになってんだぞ？わかってんのかスカベン？
勝手にバイウムでもなんでも倒しにいってくれ！でも製作スキルは使うなよ。使うなら、パジャマみたいなローブを装備しろ。
俺がいいたい事はそれだけだ

980 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 09:24 [ k4GWhs3k ]

製作スキルないとスカ→バウに転職できんぞ

981 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 09:43 [ x8KC.sng ]

んだな。

982 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 09:44 [ uNyHZWA6 ]

>>973

　36のころには光らなかった奴が42だとそこそこ光った、
という体感はあるな。クルマとか。レベル(差)も見てい
るんだろうと思う。

983 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 09:44 [ qd8UTwJI ]

や　槍つかえねっす　ＤＶＣなんか逝けたもんでないっす
ただでさえはいれねっていうのに（´Д｀;）

984 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 09:51 [ 15XpNzCk ]

刺突 目標のみ攻撃。攻撃力若干うｐ
薙ぎ 現状

とかその場の状況で選択できればいいのにな。歩く走るみたいに。
NCのことだから別スキル扱いになって取得するのにSPやたら使うことになるだろうが。

985 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 09:54 [ uNyHZWA6 ]

>>979
　リネII始まって何ヶ月になると思ってる? バウでも他職でも
セカンドアルチ持ってるだろ。こっちはヒーラーや戦闘職の
材料集めに気が休まらんのだ。スミス用の炭は自分でスカ作っ
て、自分で中華と戦ってスポってくれ。

986 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 10:04 [ hygs1qjM ]

おちつけ。
>979はけっこう以前から出回ってるコピペだ。

987 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 10:30 [ q8o8vPHQ ]

>>985
おいおい>>892>>900
見ような

988 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 11:11 [ d10r3.Uo ]

>>977
どうでもいいけどドワーヴンウォーハンマーの間違いじゃない？

989 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 11:47 [ 8RFixPkQ ]

>>984
むしろ
刺突…目標のみ攻撃。命中率若干down。攻撃力は武器の攻撃力そのまま。
薙…前方75°くらいを範囲攻撃。攻撃力down。ｍｐ徐々に減少。
てな具合のほうが槍っぽい。

んでｽﾄﾗｲﾀﾞｰ乗ってだな槍持って敵陣にｔ(ry

990 名前： 960 投稿日： 2004/09/18(土) 11:48 [ AUG1onhM ]

>>969
まじで？
ポータル見てみたがドワーヴンウォーハンマーの変更は載っていなかった。
かわりにパアグリオアックスは四角いハンマーになっていたが。
実際のところどうなのだろうか。
名前ややこしいの多いから念の為。見た目槍で萌な鈍器とは↓のことを言ってる。
ttp://kisha.ath.cx/data/item/detail/2530

991 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 11:49 [ G6SbdtKM ]

そもそも、こんな中途半端なドワなら職を2種類作る必要ねえよ

・スポでMPが必要なのにクリドワ変わらない
MP回復力、MP量等の差をつけるべき

・スポが一種類だけである
材料、完成品、補助アイテム、製作図等にわけるべき

・ゴーレムが一種類で面白みがない
召還術師のように複数のゴーレムがあった方が良い

・動きが鈍いの戦闘スキルがしょぼい
矢に対する耐性や防御力を上げるスキルが欲しい

・死んだふり以外にmobを回避するスキルが欲しい
瞬間的ダッシュできるとか


ただ付加すると強すぎるんで根本的調整が必要だが・・・

992 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 12:36 [ MbR.jwN. ]

空手、剣道、槍術、三倍段（空手三段は剣道初段で互角で戦える）といわれてるのに
槍って弱いね。

993 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 13:28 [ zwlLSZjo ]

何かとよく和むスレですね。

994 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 13:43 [ 15XpNzCk ]

埋め立て段階だからなぁ

>>989
俺は、片手剣と槍の攻撃力が一緒という点から、攻撃力upを思いついたんだが、
なるほどね・・・いろいろアイディアは出るけど、相手がNCじゃぁね('A`)

というかこの手のユーザー側のアイディアって採用されることないよな
向こうも向こうで何かしら考えがあるんだろうが。

995 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 14:11 [ 0GEcHQbw ]

ゴーレムが2種類欲しかったな。

キャノン砲に特化したゴーレムと通常攻撃に特化したゴーレム。
でスカ・バウも召還できるのがいいとおもう。
ゴーレム召還は「魔力」ではなくて「技術」なのだから召還できないのは
変だろう。

スミス・アルチに手数料を払う形でコスト割高で召還可能だったら
スポドワの「スポなかったらゴミ戦闘力」と他職に言われなくてすむのにね。

他職「PTじゃないとスポれないくせに」
バウ「あ、そ。じゃゴレとペアハンするんでバイバイ」
気持ち良いだろうな・・・

996 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 14:25 [ iKcZlXt2 ]

>995
ｽﾐｽの場合
他職｢あ、バウじゃないの？バイバイ」
で、会話終わるんだからゴレはｽﾐｽだけにしといて;;

997 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 14:28 [ bymatVTQ ]

>>995
＞ゴーレム召還は「魔力」ではなくて「技術」なのだから召還できないのは
＞変だろう。

なおさらバウい召喚できちゃおかしいだろ
まぁ、クロ２からバウも召喚可能だが

「今時ＰＴじゃないとスポれない癖に」
とか言う奴居るのか？ＰＴにバウが居る事によって齎される金銭ＵＰを分かってない奴いＰＴなんてこっちから願い下げ
バウが通常ゴーレム出せてバンバンソロ出来たらバランスメチャクチャだろ

998 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 14:29 [ 9rc6qg3M ]

ぬるぽ

999 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 14:30 [ Pbw9x8ZY ]

1000だったらドワーフ滅亡

1000 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/18(土) 14:31 [ Pbw9x8ZY ]

1000だったらランダムスポ分配、製作露天でNPC可