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1 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/09(金) 14:07 [ UQGkOAC2 ]

このスレは純ナイト系列の三次職統合スレッドです。
三次ナイト職には、下記4職が含まれます。
パラディン、ダークアベンジャー、テンプルナイト、シリエンナイト

2 名前：1 投稿日：2004/07/09(金) 14:08 [ UQGkOAC2 ]

クロニクルに入り、回避職FA、シンガーダンサーFAでは到達不能な
狩場が出てきました。改めて壁FA役として、各職の違いを把握し、
PTを引っ張る上でも統合スレが必要と思い立てます。

3 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/09(金) 14:08 [ 5R4976kM ]

2次職じゃないかな？

4 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/09(金) 14:09 [ ngyZboM. ]

二次転職で三次職になるという捉え方？
新職予想スレかと思った

5 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/09(金) 14:10 [ G3BVl2rI ]

スレタイから早くもネタでつか？ｗ

6 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/09(金) 14:11 [ 4/BSSD0Q ]

一次職：ファイター
二次職：ナイト
三次職：パラディン他
四次職：警備兵

7 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/09(金) 14:13 [ 4/BSSD0Q ]

　一次職：ファイター
一次転職→　二次職：ナイト
二次転職→　三次職：パラディン他
三次転職→　四次職：警備兵

こうすれば数が苦手なヤシにも分かってもらえるかな？

8 名前：1 投稿日：2004/07/09(金) 14:17 [ UQGkOAC2 ]

関連スレ

【ＰＴを】テンプルナイトのスレ【必死で守る】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088314116/l100
【盾】ヒューマンナイトの居酒屋 ５軒目【壁】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089114886/l100

9 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/09(金) 14:25 [ S3E0tzEM ]

いかにも内藤様らしいスレです。

うはｗｗｗｗｗｗ

10 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/09(金) 14:33 [ 5apUuOvE ]

各ナイト系職スレにいる、無駄に煽りたがるヤシをこっちに誘導するには
使えるかもね･･･。

11 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/09(金) 15:51 [ m/R/OxSs ]

>>1は莫迦
公式にLV40で転職できるのは二次職

12 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/09(金) 16:03 [ W3M/LrnA ]

1次：ファイター
２次：ナイト　と捉えるか

初期段階：ファイター
１次：ナイト　と捉えるかだね

参考にしたのは記者クラブのスキルリストの所だけど
ナイトに転職するのが１次転職なのか
ファイターが転職するのが１次転職なのかで３次か２次か決まると思う

13 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/09(金) 16:05 [ MlPW1/0Q ]

無職・見習い・半人前：ファイター
一次転職（LV20）→一次職：ナイト
二次転職（LV40）→二次職：パラディンなど

という考え方でどうだろう。まあ、公式のスキル表によると、
「初期職業」「一次職業」「二次職業」
らしいが。

14 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/09(金) 16:30 [ 4/BSSD0Q ]

ぐうの音も出ません。
しかし初期“職業”なのに、
その“次”が一次“職業”なのか。
と言うことは初期のは零次職業とでもなるのだろうかorz

15 名前：アデンの名無しさん 投稿日：2004/07/09(金) 19:43 [ WwF8a0l6 ]

まぁおいといて。

ひとまずＨＫ／ＴＫ／ＳＫをそれぞれまとめておこうか
短所書くと反感買いそうなんで長所のみ挙げときます

【ＨＫ】
・ＨＰがナイト職中最高
・ＳＴＲ(攻撃力)がナイト職中最高
・ＣＯＮ(防御力／状態異常抵抗値)がナイト職中最高
・シールドスタンがある
・ナイトとして安定感があり バランスが良い
・パラは他人にヒールできる
・ＤＡはパンサーを召喚できる

【ＴＫ】
・ＤＥＸ(盾防御成功率)がナイト職中最高
・ガードスタンスがある
・キュービックを召喚できる
・足が速い

【ＳＫ】
・ＨＫと同じくＳＴＲが高い
・ＴＫと同じくＤＥＸが高い
・多様な状態異常スキルがある
・ライトニングストライクがある
・キュービックを召喚できる
・ＴＫと同じく足が速い

追加よろ

16 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/09(金) 19:51 [ 1e7XA4As ]

>15
STRはHum40＜DE41
スキル的にもパワスト＜スティング

TKは毒や出血を自分で治せる

SKは自己ヒールがない

17 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/09(金) 20:14 [ faz2.Ohs ]

>15
おつ

以下に私見と経験に基づいた
中の人補正を書いてみる（ネタだぞｗ）

＞HK
（ナイトの中では）人口が多いだけに上手い人も下手な人も多い。
まさにピンキリ。ハズレを引くとPT全滅の危機。

＞TK
平均して上手な人が多い。
しかし、控え目な人が多いので
乱獲にはあんま向いてない？ｗ

ヘイト根性がある人多し。

＞SK
独自路線を突っ走ってる人が多い。
良い意味で。

SpSを駆使する狩りスキルは秀逸。
…SKになる人にヘタレはいないだけかもだが。

in3鯖ですた。

18 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/09(金) 20:28 [ TgB2Z7O2 ]

シールドスタン解除確率の導入で人ナイトの安定性はかなり減った気がするが・・・

19 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/09(金) 20:30 [ OYqiz1xQ ]

B級　アバドンシリーズ
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/lineage2.gameabout.com/news/index.asp?pg=/news/view.asp&menu_id=67&page=1&cts_id=1252
B級　シルノエンシリーズ
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/lineage2.gameabout.com/news/index.asp?pg=/news/view.asp&menu_id=67&page=1&cts_id=1251
B級　ドゥームシリーズ
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/lineage2.gameabout.com/news/index.asp?pg=/news/view.asp&menu_id=67&page=1&cts_id=1249
B級　ブルーウルフシリーズ
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/lineage2.gameabout.com/news/index.asp?pg=/news/view.asp&menu_id=67&page=1&cts_id=1253
C級　コンポジットシリーズ
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/lineage2.gameabout.com/news/index.asp?pg=/news/view.asp&page=2&menu_id=67&cts_id=1250&pg_id=1132
C級　フルプレートシリーズ
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/lineage2.gameabout.com/news/index.asp?pg=/news/view.asp&page=2&menu_id=67&cts_id=1250&pg_id=1133

20 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/09(金) 20:31 [ 4/BSSD0Q ]

乱獲しない……って無意味に
余裕持たせてるのは効率が悪いだけじゃないの？

独自路線ってなに？

というか私見も何も種族特徴でもなんでもない、
貴方が今まで出会ってきた中のひとのスキルの総括？

21 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/09(金) 20:32 [ 46mfeeLU ]

モンスのスタン解除率ってどお？
スタン決められてずっとボコられるんですけど

22 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/09(金) 21:28 [ UcEh8v8M ]

３次ナイトであって３次職などとはどこにも書いてないんだけどな。

ところでHKのスレじゃTKが強くなってきたみたいなこと書かれてるけど実際どうなの？
E、DEナイトのスレじゃ愚痴ばっか聞こえてくるんだけど。
スタンの弱体化とガードスタンスの登場でTKがDAやパラに追いついてきたってことなのかな？

23 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/09(金) 23:15 [ oV3FKdYE ]

ガードスタンスのお陰で「将来的には」DAやパラより堅くなれるようになった。
でも相変わらず便利なスキルは無いので、足が速いだけのナイトに代わりは無い。

・・・ソーラースパーク、ソーラーフレアはウィザードに、
キュービックは他の職に取られて・・・
それでも尚、私たちは戦い続ける。

24 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/09(金) 23:24 [ oV3FKdYE ]

キュービックを返せ　ソーラースパークを返せ
ソーラーフレアを返せ
PTプレイを返せ

テンプルを返せ　テンプルに繋がる
名誉を返せ

テンプルの　テンプルの名誉のある限り
決して折れぬ心を
誇りを返せ

　　　　　　　　　　　天麩羅・無斗

25 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/10(土) 00:35 [ 8TawS.IQ ]

３次ナイト　＝　ナイトの３乗　＝　ナイト　ｘ　ナイト　ｘ　ナイト

26 名前：アデンの名無しさん 投稿日：2004/07/10(土) 03:42 [ rLQKBlUk ]

まぁひとまず、「３次ナイト」って事は
３番目のナイトって意味と捉えていいよな？
という事はだ

３次がパラディンやテンプラだとして
２次がナイトか。
となると１次はファイター？

ファイターってナイトなのか？

という訳で次スレ(あったら)からは訂正頼むぞ。


まぁ そろそろ引きずりすぎだとは思うがな('A｀)ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾖ･･･

27 名前：アデンの名無しさん 投稿日：2004/07/10(土) 03:45 [ rLQKBlUk ]

>>24

＞名誉
それはいいんだが　「テンプルナイト」って意味
皆誤解してないか？

Temple＝寺院／神殿

元々役割は警備兵と何ら変わらんぞ
強いて言えば宗教がらみなだけで。
戦闘力も推して知るべしだ

28 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/10(土) 04:40 [ alLrrnzI ]

>>27
お前こそ何も分かってない。

Temple＝こめかみ　だ。

常に頭痛の種になり得るナイトなのがテンプルナイトなんだよ。
とは言え一番頭痛に苛まれているのはそのテンプル本人達な訳だが。

29 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/10(土) 12:53 [ tg16IzG6 ]

>>17良い独自路線ってなんだよ。

PT中にFAしてたナイトが抜けることになったから、
「FA出来るタンカー募集」とシャウトしたのよ。
“ナイト”じゃなくて“タンカー”にしたのは、
ドワでもなんでも、重装でタンク出来る職ならなんでもいいや、という意味でね。
そしたら「ナイト」だというwisが。
迎えにいったら二刀流で盾なし、
DEF値も微妙なDEK様ですた。
結局それより硬かったウォリアーにFAやってもらい、
気を悪くされたらと、気を使って
「ではリンク時のヘイト処理をお願いしますね」と言ったら……
「はい。あ、ヘイト取ってないです」
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ

その脇で
「二刀EKです。アタッカーとしてでもいいから拾ってー；；」
というシャウトを連呼してる方がいたのが印象的でした。

30 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/10(土) 18:24 [ j4zYeh3U ]

>29
PKからブレダンになるような連中じゃねーの？ソレ
SKって書いてあるからPKとは違うんでそ
ﾀﾌﾞｿ

31 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/10(土) 20:58 [ tg16IzG6 ]

二次転職後の面子なんでつが┐(´∀｀)┌

32 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/10(土) 21:35 [ V6Vj84l. ]

>31

ウォリアーのままとは珍しいな

33 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/11(日) 19:06 [ WVX5n/A. ]

ん、40-45で募集しててウォリアーだって言われたんで……
他職についてよく知らなくてすまそ。

34 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/11(日) 19:14 [ K4pz0Spg ]

レベル49のSKの主観

SKは何よりもソロ狩りが他種族タンカーより圧倒的に強い。と思う。
（タンカーにソロが強い必要があるのかどうかはまた別の問題だが）
連続ドレインという攻防一体のスキルでタンカーのFAとしては破格のダメージを与えることができる。
また、毒・スティングのどちらかでも決まれば戦闘は一瞬で終わる。
同レベル位の他種タンカーがソロ狩り（主に緑ネ相手）にSS乱用してるところでも
SKはSSどころかSPSすら一度も使わずに自己Buff切れるまで戦い続けることができる。
DeBuff（ヘックス・パワブレ）はレベル１だが今のところソロではまったく使えない。
成功すれば確かに効果はあるがその成功率はとても戦闘に使えるレベルではない。
SKの魔法は詠唱速度の問題から、通常の移動速度の敵には一度の戦闘で２発までしか使えない。
ソロならドレインまたは毒を使ったほうがいい、というのが今のところの結論。レベル２に期待。

35 名前：34 投稿日：2004/07/11(日) 19:21 [ K4pz0Spg ]

弱点は安定感の無さとPT狩りでは特性を活かしづらくなること。

毒が効いたら、出血すれば、等たらればなスキルに頼っているので効かなかったときは
最大HP・スキル等も含めた防御力の圧倒的な低さで苦しくなる。
アクMOBに先にタゲられることも、先に魔法二回使用することができなくなるので非常につらい。
PT狩りでは詠唱速度の遅さから魔法が使いづらい。使うためにはやや慣れと工夫が必要。
普通の敵のリンクならSKでもなんの問題もなく捌けるが
シールドスタンがないので、ヘイトが効きづらいPT型モンスに後衛がタゲられた場合は守りにくい。
今までのところ、SKであるわたしがFAだったためにヒーラーのMPがどんどん消費されていった、
Pt全体の効率が落ちた、という経験はない。それは、HK/TKのFAと比べてもそう思った。
ただしこれから先はスタンがないといかんともしがたい気がする。

以上。他種族タンカーの主観も聞きたい。

36 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/12(月) 01:14 [ sG0.m/.k ]

lv46TKの主観。

ソロについて。
他種族でやったことがあるのはドワーフぐらいなので想像でしかないですが、
EK/TKのソロは多分にヒーラー的であるような気がします。
主に薄青〜緑を相手に、戦闘してはヒール戦闘してはヒールの繰り返し。
MPだけ余るという事態には陥らないので、
HP/MPを底まで使い切ってから休憩できるのはまぁ気楽といえば気楽。
スタン・スリープ・ルーツといった危機回避、モータルのような瞬殺系のスキルが無いので、
リンクには常に気を配りつつ、無理をしないことを心がけてます。
最近ではディフレクトアローの性能向上と対弓防御が100％近いことから
弓系のmobを積極的に狙ったりもしていたり。
卑近な例で申し訳ないですが、タムリンオークより
lvが1つ上の同アーチャーのほうが連戦できます。
ソロでは緊急時以外基本的にガードスタンスは使いませんが、
敵が攻撃スキル(Pストライク･Pショットなど)を発動させるときは
必ず使用するようにしています。被ダメが50ぐらい違ってきたりしますので。

37 名前：36 投稿日：2004/07/12(月) 01:15 [ sG0.m/.k ]

PTについて。
FAヘイトが必要そうならヘイトで、SSでタゲ固定できそうならそれで済ませています。
以前でしたらヘイト以外にMPの使い道が無かったのでかならずヘイトを使用していましたが、
今はスタンスに回すため省けるところはなるたけ省くようにしています。
こまめにon/offしても全ての敵にスタンス使用はきつかったりするので、
たとえば黄色〜薄赤の敵と戦う場合、格上のほうだけをスタンス使用にしたりと
以前とはうって変わってPTでのMP管理が重要になったと思います。
ダンジョンなどの部屋で湧き待ちになったらさっさと座るのも手です。
狭目の狩場ならMP回復の為に歩きを利用することもありますが、
屋外でも魔法アタッカーがいるときなど歩調をあわせる意味でメリットがあります。

あととにかく敵に回り込んで味方に背後を取らせること。
足の速さという数少ないアドバンテージを生かさない手はありません。
辻斬り風に回り込むと座標修正なのかmobが1秒ほど
無反応になることがあるので、それを狙う意図もあります。

たまにヒーラー無しのタゲ回しPTをすることがありますが、
その場合は自己ヒールが結構役に立ちます。自己buffもbuffer負担を減らすのに便利です。


こんなところでしょうか。

38 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/12(月) 02:01 [ V0SsdOao ]

Lv46HuKだけど
今までのソロなら
>HP/MPを底まで使い切ってから休憩できるのはまぁ気楽といえば気楽。
だったんだけど、今はmobのスタンやモータルが怖くて
HP多めに残して座ってます

39 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/12(月) 07:42 [ Dv0K1.mc ]

46DA主観です。

・ソロ
緑中心。白はすぐお座りになるので敬遠、薄青はドロップが減るので敬遠。
FAにドレイン入れて二撃目にスタン。
スタンが切れたらディレイが終わるのを待ってもう一度スタン。
SSは二三回使う程度。
クロ後はスタン解除が辛いですが、平均すると緑相手では
HPが1/3〜半分なくなったあたりでMPが先につきます。
ヒール・コープス（死体吸い）はMP効率が極端に悪いのでほぼ使用しません。
MPの方が余った場合はリラックスでお座り時間を短縮。
まあ要するに座ってばかり・戦闘もスタンしかやることがないので、
大抵ソロはテレビや雑誌を見ながらやってます。
リンクはSS連打、長引きそうならUDで切り抜けるため、そんなに気にしません。

・パンサーペア
白中心。時間単位の殲滅数を上げなくてはならないという脅迫観念に駆られるので
モンス密度の高い狩り場を選び、速度POTを使用します。
パンサーは非常に柔らかいので、タゲを取らせられるのは敵一体が限度。
それでも自然回復を挟みつつタゲを受けさせれば、20分間無休憩も不可能ではありません。
まあパンサー消えたあと座り込みますがｗ
時間あたりの経験値効率はもとより、アデナ効率はソロよりいいらしいと
別スレで意見が上がっていましたが、私自身はデータを取っていませんので
明言は避けます。

40 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/12(月) 07:57 [ Dv0K1.mc ]

・PT

FAはSSつき殴り。
スタン用のMPを温存するため、
FAでのヘイトはモンスの位置が悪いときくらいしか使用しません。
ドレインは加えて詠唱が遅いのでまったく使用しません。

モンスの後方に回り込んでFA→モンスが振り返ったらスタンで
あとから追ってきたPTメンバーが回り込まなくても、
そのままモンスの背後を取れるようにしています。
ＦＡがSS殴りだと、レベルの高いアタッカーさんには
しばしばタゲを持っていかれてしまうのですが、
全部の敵にスタン入れているとMPが足りなすぎるのが悩みどころです。
スタンレベル上げすぎたかなｗ

というわけで、MPは常にかつかつなのですが、
緊急時用に、最低でも200はキープするようにしています。
PT時はスムースかつ安全なFAと同時に、このMP管理に特に気をつけています。

緊急時はヘイト→ヘイト（ヘイトオーラ）→スタンと連発で入れることが多いですが、
34氏の言われるように、スタンがあるから危機回避能力が上かと言われると
正直二次転職以来、TKやSKさんと同じPTになったことが一度もないため
比較ができません。
ダンサーさんやシンガーさんが同じPTにいると、いざというとき
ヘイトコントロールを一緒にしてもらえるので、自分ひとりの時に比べて
安心感を持てるのがありがたいです。

41 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/13(火) 09:10 [ 0/XStkZ2 ]

PvPでは
HK≧SK（b-sps使って引き打ちすると案外何とかなってしまう）>>>>例の壁>>>>TK
ソロ狩なら
SK>>TK≧HK
というのが今のところの実感だが肝心のPTでのタンカー・FA役ではどうだろう。
とりあえずSKがHK・TKより遥かに後退するとして、

ガードスタンスの威力（特にTKが高レベルになればなるほど威力・使い勝手がよくなる）。
スタンに解除率がついたことによるHKのアドバンテージの低下。

を考えた上でTKとHKにどれ程の差、または違いがあるのか知りたい。
PT時ならスタンによる危機回避は後衛のスリープ+ルーツで、人任せではあるものの
いくらでも代用が効く。それなら足が速くレベル43以降はGSによってHKを凌ぐ
防御力を誇るTKをタンカーに添える、という選択肢も十分にありな気がする。

しかし高レベルTKって少ないからなかなか比べられないのよね。

42 名前：アデンの名無しさん 投稿日：2004/07/13(火) 09:55 [ k64/au9A ]

52パラ主観です。

・ソロ
緑狩りが基本だと思います。
白は3匹、良くて4匹狩った所で大体は座りますね。
ヒールにMP回せばもう少し狩れるかも。
ただ、エルフやDEと違って足が遅い為、HPを大目に残して座るのが基本。
薄青はドロップが減るのでやはり敬遠。
ノンアクなら背後に回りこんでから、FAはともかくスタン。
装備にも寄るが、SSは1撃置いて使ったり
これは個人的な方法だが攻撃1回ミスったらSS1回を使用しています。

スタン解除は確かに嫌だが、成功率は上がった為
相手の魔法／スキル潰しとしては有効。
その場合はFAスタン、2回目はスキル潰し用に待機。
ヒールは確かにMP効率悪いんですが、
このLVだと戦闘重ねるごとにMPが余っていく為
ひとまずHPとMPを均等にする程度にヒール、その後リラックス。
MP回復速度が早い為　HPとMPが共に1/2の状態で普通に座ると
確実にMPの方が先に全快してしまう為、休憩はリラックスが多い。
正直言ってMPは、1回1回が長い戦闘やってるので尽きはしません。

やはり休憩が多い・戦闘もスタンしかやることがないので、
とりあえずHP・MPが半分以下の状態になるまで戦闘し
安全な所で座りながらこのスレ見たりしてます。

・アンデッドハント
FAはホリーストライク。この一撃が割と良い。
敵が足の遅いゾンビなどなら引き狩りしても良い。
ただしMPはちゃんと管理する必要がある。
ココらへんは狩場と獲物によって変わってきます。

現状でこのLVだとやはりDVが一番良いかと。
ただ、ナイトの同志達なら既にお気付きの事と思いますが
DVの骨は弓骨以外、同じ名前でも盾アリと盾ナシの2種類がいます。
盾アリの方は案の定シールドスタンしてきやがりますので
アクティブのリーダーはともかく、盾付きファイターは敬遠。
まぁそもそも僕はデュラ狩りが主なんですけどね。
ともかく、FAはストライク、次いでスタン入れて殴りって感じです。

50以下の場合は胞子の海でしょうか。
腐食樹狩ってるLVの人は割愛して、
スポアゾンビ狩りについてですが
射程ギリギリからではなく、多少間合いを置いた程度の距離から
FAにホリーストライク。
この時点でゾンビがすぐドレインの詠唱を始めたら近づいてスタンを一撃、
そのまま普通に殴って倒す。
ただ、それほど遠間で無い場合は余りドレイン使ってきません。
なので距離をはかってもう一撃ストライク。
この時離れすぎるとドレイン使ってくる可能性が高い為
やはり慣れが必要ですが適当な距離を保つ事。
これの繰り返しです。白ネの場合でも割と狩れます。
「手間かかってしょうがねぇよ」って人もいると思いますが、
パラにとって、少なくとも自分にとっては
休憩が多いより余程マシなのです。

43 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/13(火) 10:14 [ Wu/ZVMI6 ]

自分もパラだけど、mobのスキルつぶしがイマイチうまくいかない
ドレインっぽいのだったら、イフェクトでてからスタン撃っても間に合うけど
相手がスタンだと、間に合わなくない？
だから、結局スタン連発するようになってＭＰきつい・・・

皆は、mobのスタンって、察知してとめられるの？
自分はスタン止められたことある・・・

44 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/13(火) 10:20 [ QK4mi1Qo ]

HKとEKのPvPなんだが・・・
弓を使った場合（EKが弓を使うとHKも使わざるを得ない
スタンの意味がなくなる。
完全に弓でのガチになるわけだが

命中率
EK>HK
クリティカル率
EK>HK
攻撃力
HK>EK（ただし武器の攻撃力が高い為誤差
HP
HK＞EK

となると思うんだが
それほど差がつかなくないか？

45 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/13(火) 10:44 [ ejvxibPc ]

>>44
弓引いてるあいだに追いつけると思うが・・・

46 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/13(火) 10:59 [ pmHwrDuY ]

>>44
TKって汁様のように逃げ打ち可能？

47 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/13(火) 10:59 [ QK4mi1Qo ]

追いつかれなかったけど
DAさんが下手だっただけなのかなぁ＾＾；
武器はアカトです（ロングボウ
ショートボウは、試したことないですけど

48 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/13(火) 11:07 [ QK4mi1Qo ]

>>46
シルレン様と違って、射程が短いけど
DAとTKの素の足の速さは、WWのLv１分くらい
つまり、DAにWWのLv1をかけるとTKと同じくらいの速さになる。
さらに、TKは、スプリントLv2までのびるから
足の速さの差は、WWのLv3分に相当する。
これがどれだけ違うかは、想像できるよな？
相手が弓を持ってなければ引き狩りできます。
シルレン様以外の弓職にも追いつけます
相手も弓をもったら、弓で打ち合うだけだけど・・・
いちおうキュービックも有るし、SPSいれればヒールも実用レベルの早さにはなる。
弓同士なら、ディフェクトアローもあるわけで
PvPも意外になんとかなりますよ〜

49 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/13(火) 11:15 [ pmHwrDuY ]

なるほど、中の人次第ってことか〜。さんくす。
DA的視点で申し訳ないけど、ファンタムと同じくらいならSpSハムストリングかかればってとこかな。
汁様は・・・ちょっとしたラグやスキ狙う以外無理かも。

50 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/13(火) 14:07 [ 8FVTgb7I ]

51ＤＡの主観

ソロ
薄緑がメイン
薄青なりたてを少々交えて大体10ちょっと稼動
ＦＡドレイン→シールドスタンが基本パターン
ＳＳは１回か２回
ヒールのレベルが２なのでなるべくＨＰとＭＰが平行になるように調整
ＨＰ650あたり切るとお座り
あと、攻撃速度向上ＰＯＴつかっても黒になるので試す価値はあるかと

パンサー様
薄緑〜白を基本的に狩る
パンサーの速度が速いので速度向上ＰＯＴを使うとなおよし
クロから２０分と自然回復するためＦＡとらせることが増えた
３回連続で取らしてもまず死なない
ドレイン中にパンサーを走らせ攻撃→ＦＡを本体（もちろんプレーヤーね・・・）
がとってmobが向かってくる間にパンサーの攻撃が２回ほどＨＩＴ
出会い頭スタンで止めてパンサー背後からの攻撃で効率up
なるべくＳＳは使わないようにする
２０分なるころにはパンサー瀕死までＦＡ取らせて本体はＨＰ/ＭＰとも半分ぐらい残る
時間に追わるような狩り方してるので全回復までの休憩は中の人にちょうど良いくらい
大体このレベル対で２０分で約1％アデナのみで+3ｋ（クリ12ｋとpot1.8ｋ差し引く）
でも・・・クリスタル大量購入したときに損してる気分になれるからあまり使ってないのが現状ＯＴＬ

51 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/13(火) 14:17 [ 8FVTgb7I ]

ＰＴ
幸いＦＡ約をいつも任される
アクティブmobの場合
ちょっと引いた後に裏に回りＦＡ
ＭＰに余裕がある場合はスタン決めて以後たこ殴り

ノンアクなら一発殴ってスタン（MP減ってきたらヘイトで）
ＭＰが減ってるときはヘイト２回分くらいＭＰ維持できるように
調整しながらスキルをつかう
ヒーラーにタゲとんだら即座にタゲをもどして以下同文
アタッカーなどに飛んだ場合は大きなダメージ受けるまでは放置して
自己回復に任せて自分も少々回復するのでヒーラー負担が少々減
リンクした場合リンクしたmobにスタンかまして放置
失敗したらあきらめて殴られる（まぁヒーラーさんがうまく処理してくれるけど）
パンサー？出すわけないじゃん・・・

52 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/13(火) 15:37 [ pmHwrDuY ]

53歳DA的主観。
狩場や他のPT条件にもよるが。一方的な体感で。

・DA＋プロフLv52↑(パンサー無)
黄色(の下の方)〜白を無休憩で狩り続けられる。ソロの二倍近い効率をたたき出す。
武器・防具次第だが、名品館上セットでもEXP4%〜5%/h。バサカ&アキュ済ドレイン→
MP余ってたら盾スタン。敵がスタンを使う場合は、こちらからスタンを行いヘイトを
貯めておく。敵が通常スキルを使う場合は温存or中盤でスタン。敵のスタンを初手で
食らうと、殴りつづけるプロフには3秒後あたりでタゲがいくのでプロフの中の人の
スキルも重要。

■殲滅数 3.6 /ソロが1.0
■EXP 1.8 /ソロが1.0 殲滅数/人数。
■稼ぎ 1.8 /ソロが1.0 殲滅数/人数。一人当たりの稼ぎ。


・DA＋プロフLv52↑＋Lv2パンサー
黄色〜白を無休憩で狩り続けられる。通常プロフペアに較べて、殲滅数アップによる
取得アデナ上昇分がちょうど、Dクリ消費量となるぐらい。
EXP5〜6%/h。DAからこの経験なので、プロフ側は6〜8%/hなのではないか。
ドレイン詠唱→パンサGO→MPあったら盾スタン。
一人づつの総稼ぎは通常ペアの1.2倍ほどと推測。

■殲滅数 5.0
■EXP 2.5 /プロフはDAソロを1.0とすると3.6 プロフソロはシラネ
■稼ぎ 2.1 / (殲滅数 - Dクリ経費)/人数


・DA＋プロフLv52↑＋アタッカー1(3人PT)
黄色(の上の方)〜白を無休憩で狩り続けられる。ドワ以外の近接職ならば、パンサと
較べ総合殲滅力は上がる。ドワだとパンサとどっこぃ。
EXP5〜6%/h。パンサ分がアタッカーの取得経験になった感じ。プロフ側のEXPは3割減。
長距離移動時のFAは直接走って殴りかヘイト、次の敵がドレイン視野内の場合は、
今殴ってる敵が倒れたら即ドレインFA。
一人づつの総稼ぎは通常ペアの0.9倍と推測。

■殲滅数 5.2 (グラ・タイラントを想定、ドワで-0.2 短剣・ダンサで+0.2)
■EXP 2.5
■稼ぎ 1.7

・プロフLv52↑＋アタッカー複数
増えれば増えるほど一人あたりのEXP/稼ぎは少しづつ落ちる。


総評。
DAパンサプロフは、3割経験カットがきたため取得経験はペアから見たら多少アップ、
トリオだと同等になったが、稼ぎがアップする。
また副次的効果として、プロフが盟主で自殺NEEDの場合や、プロフが低Lv側で早急に
Lvを上げたい場合などにも適しているのではないか。
高Lv狩場は軒並み大人数が必要であり、B現物以外のドロップ分配にうまみを感じ
られない。現状でこのLv帯だと、微妙な差でDAパンサプロフに軍配が上がる気がする。

根拠はないが。(HK居酒屋の流れモンですまん)

53 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/13(火) 15:55 [ 2X0t1kNg ]

もうナイト職なんてｲﾗﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シボンヌ職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

54 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/13(火) 16:08 [ nE5FMqkM ]

こういう馬鹿もＳＫには偶に居ます。ご参考までに・・・


2鯖　ttp://bbs5.cgiboy.com/p/94/01563/

本日はありがとうございました。
2004年7月12日 0:26:01 沙紀

唯一不愉快だったのは、後からきたアビスでした。
「PTには不向き」とクランメンバ−が話していた通りでした。

前衛としての攻撃力・防御力はなく、さりとて後衛としてヒ−ラ−ほど役立つわけでもなく、常に後ろのほうで（安全地帯で）ダガ−でちまちま攻撃するばかり、確かに最悪の職だと思いました。

今後のＰＴ編成時にはアビス、絶対に入れません。

55 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/13(火) 17:44 [ 8FVTgb7I ]

>>54

これはまた・・・
われわれナイトはアタッカーの安全を確保しながら命中andクリ率up
の背後に回りやすくmobをコントロールするのが仕事であって・・・
あと・・・ちまちま攻撃といっても・・ナイトの数倍の威力があるわけだが・・・

さすが隔離施設クルマーの住民だけあるな・・・
こういうＳＫは同じナイト系であってもＰＴには入れたくないな

56 名前：アデンの名無しさん 投稿日：2004/07/13(火) 20:03 [ k64/au9A ]

我々ナイトにとってメンバーは守るべきものであり
それにクラスや種族など関係ない訳ですよ。

このクラスはいらね　とか言うナイトは野良ＰＴ不適合者

57 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/13(火) 20:57 [ U9LWq1MM ]

野良に限らずＰＴ不適格者でしょうね

58 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/14(水) 00:40 [ pNbMRF1g ]

まあ、色々な人がいるさ。ヘイトをしないナイト、モータルを使わないアタッカー
中の人次第さ。アビスでもうまい人は居るし、そういう人なら喜んで攻撃を受けるがね。
関係ないけどさ、
やっぱりナイト職をやってて良かったとと思うのはさ、神殿ＰＴの時だったね。
サラマンダー相手にヘイトで張り付かせて、たえまくる。攻撃が痛いパティンもヘイトでタゲを固定する。
その後、ＰＴのメンバーから褒められた気持ちは今でも覚えているよ。
あのＰＴがなかったら俺はナイトを辞めてただろうな。
その時の嬉しい気持ちがあったからこそ、どんなに弱いと罵られても、ＦＡを取らせてくれなくても
人間ナイトを羨ましがっても辞めようとは思わなかった。
ようやくコンポジットアーマーが買えたし(武器はレボ剣だが・・)まあこのままいつか盾約が出来るんなら満足さ

そんなＴＫ41歳の今日この頃・・

59 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/14(水) 01:45 [ u6JIXDFo ]

ダークエルフのナイト様はｷﾓｲなｗｗｗｗ
ＴＫのような硬さも得られない、人間みたいな盾スタンもつかえない
ＨＰ低いタンカーのくせにアタッカー気取りのゴミＳＫはＰＴこないでくださいｗｗ




2鯖　ttp://bbs5.cgiboy.com/p/94/01563/

本日はありがとうございました。
2004年7月12日 0:26:01 沙紀

唯一不愉快だったのは、後からきたアビスでした。
「PTには不向き」とクランメンバ−が話していた通りでした。

前衛としての攻撃力・防御力はなく、さりとて後衛としてヒ−ラ−ほど役立つわけでもなく、常に後ろのほうで（安全地帯で）ダガ−でちまちま攻撃するばかり、確かに最悪の職だと思いました。

今後のＰＴ編成時にはアビス、絶対に入れません。

60 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/14(水) 01:47 [ u6JIXDFo ]

ＳＫのくせにアビスを最悪の職とまで言っちゃうんですねｗｗｗｗ

61 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/14(水) 01:55 [ pNbMRF1g ]

というかさ、もういちいち書き込むのは辞めにしろよ。
所詮、中の人次第なんだからさ、良い奴もいれば気に食わない奴も居るさ
つーかよ、ＨＰが低いだのスタンが使えないだの、んなもんＮＣが決めてるんだからさ
それを理由にＰＴに来るな、とか言うのはナンセンスだろ。自分ではどうしようもない事だろうが

62 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/14(水) 02:08 [ u6JIXDFo ]

沙紀みたいな香具師はグラやればいいと思うけどな。

防御力も欲しいけど攻撃力も欲しい。うはｗｗっ俺最強ｗｗｗｗ

63 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/14(水) 12:02 [ 0r90/Cd. ]

>>62
そんなの微妙すぎ！

64 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/14(水) 13:40 [ tuvh701A ]

尻騎士好きは 自分に素直 思ったことを隠せない でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
お便所好きは 少しお利口さん 尻騎士好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
聖騎士好きは 大分お利口 お便所好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
天麩羅好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもPTに入れない人も多いので 油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後のPT組める率は大きく左右されマース まるでリアル職業のように…

妄想グラは 中途半端 前衛としては 中途半端 「攻撃力も欲しいけど 防御もあった方が…」 そんなの微妙すぎー
弓職好きは 卑屈すぎます 組める自信が無い証拠です PTプレイは決して怖くなーい ダガーを持ってくださーい
タイラント好きとデストロイヤー好きはレアだからいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい ウォーロードに襲われますよー

いろんな前衛 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は 最強の職業を 効率で判断するのは 良くない事ですよー

65 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/14(水) 13:45 [ u6JIXDFo ]

タイラント好きとデストロイヤー好きﾜﾛﾀ

おっぱい

66 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/14(水) 14:05 [ jrjVyhaM ]

>>64
GJ!

67 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/14(水) 14:41 [ yoz3h/Tk ]

>>64
メロディが頭に浮かんで
歌いながら読んでしまいましたｗ

68 名前：64[TRACKBACK] 投稿日：2004/07/14(水) 15:32 [ tuvh701A ]

すまん、ここのコピペ改変なんだｗ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089442786/r32

>>62-63で思い出した歌が、
沙紀＝「自分に素直 思ったことを隠せない でも理想と現実だいぶ違うから」
にぴったりハマってしまってな・・・。オーク前衛諸兄、申し訳ないｗ

69 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/14(水) 19:13 [ N.KgvSUI ]

ペア、PT問わず、シリエルと組むと、
自分（タンク）の存在が否定されてしまう
気分になったことないか？

ルーツ得意なのはわかるし、ＭＰ効率が
ルーツ＞ヒールなのも承知してるけど、
ナイトがいるときにFAまで取って使われると、
もうなんだかなってかんじ。
SPSまで使ってまでやることなのかなあ..
そんなに信用ないですかね。

70 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/14(水) 19:36 [ kC4XuKbA ]

＞ルーツ得意なのはわかるし、ＭＰ効率が
＞ルーツ＞ヒールなのも承知してるけど

そこまで理解してるなら組まなきゃいいじゃん。エルダーあたりと組んどけ。
PTの場合はシラネ

71 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/14(水) 19:43 [ VmD.kygE ]

SpSまで使われるのは中毒か本気で信用されてないかどっちか

72 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/15(木) 15:37 [ WEk03f5c ]

>69

ソロ育ちのシリエルには　多いんじゃない。友達がそうだから。癖みたいなもん。

73 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/15(木) 15:37 [ xoC4WpY. ]

PTでシリエルにそれやられたら
ヘイトだけして、殴らず突っ立ってればOK
ハメ殺しだからヒールいらないし、別にそれはそれでいいんじゃないか？

74 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/18(日) 20:14 [ e/aNg8dY ]

下がりすぎage

75 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/18(日) 20:39 [ 9YjYaSQs ]

楽になるんだからいいんじゃね？
〜だけが仕事って考えてると仕事減ってくし。
ルーツしてナイトいらないね〜とか言ってこないなら全然OKでしょ。
やばい時だけ死亡者がナイトだけで止まるようにできれば普段は竹刀アタッカーOKでしょ。

76 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/19(月) 12:20 [ RgKIbTuE ]

竹刀ｱﾀｯｶ　ﾜﾛﾀ

77 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/20(火) 12:45 [ UmrL2EZw ]

竹刀アタッカ　言い得て妙すぎｗ
ほんと　殲滅力は皆無だからねー

78 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/21(水) 08:17 [ gKw6zMjY ]

どうでもいいことだけど、かなり大昔に、三次職(三次転職して４つめの職業)が、
将来追加されるとどっかの記事でみたんだが、記憶違いだろうか・・・。

何かあまりに当たり前に何の疑いもなくそういうことで納得して、勝手に妄想とかしてたんだがorz

79 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/22(木) 03:09 [ KQFa1Pec ]

東京だったか大阪だったか忘れたが、カンファレンスで
「三次職はない」ってNCの責任者が言ったんじゃなかったっけか。

転職クエストめんどいから三次職なんて導入しなくて良いよ。
とりあえずクロニクル２でナイト職にええ感じのスキル追加して欲しい。

80 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/22(木) 03:47 [ ng9doqc. ]

>>79
そんなスキル無いが

81 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/22(木) 04:18 [ gD33GeKo ]

>>80
そんなスキルが無いから欲しいと言ってるわけで
だいたいＨＰが低下したら防御力アップってソロヨウノスキルですか？と･･･
ＰＴ時にはそれほどＨＰ減らないだろうに
まぁ、実際問題としてどのくらいＨＰ減ると防御があがるのかは興味あるが

82 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/22(木) 04:22 [ gD33GeKo ]

すまん、ageちまった
クランのために裸で血の証を取ってくるから許してorz

83 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/22(木) 05:20 [ Id6.Inhg ]

>>69
ナイトいらん。わざわざ無駄なヒール使ってまでなんで見せ場作ってやらにゃいかんの？

84 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/22(木) 05:27 [ 9CH92fY. ]

このスレの存在が否定されました(・∀・)
でもまぁ>>69は自己中な予感

85 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/22(木) 07:59 [ qIZ0z7u. ]

>>69
サモン　ホールドヒール　キュービック
と心で叫んどけｗ

長時間ＦＡだから少しでも楽になるようにって、
思ってやってるのかも知れないじゃないか。
そう考えると♀キャラの場合・・・健気で・・・（*ノノ）
第一、信頼してないなら組まないよ。

>>83
ナイトいなきゃﾋﾞｼｮｯﾌﾟなんて怖くてヒールうてねーよｳﾞｫｹﾅｽ

86 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/23(金) 06:34 [ OQFVbx.E ]

>>1

さっさと削除依頼出してこいハゲ！

87 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/23(金) 22:44 [ ePQugHWg ]

>>83
見せ場？
ナイトがMobに殴られるのが妬ましいのか？
だったら素直にナイトやればいいだろ。ｳﾞｫｹﾅｽ

88 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/26(月) 16:00 [ qdP0SuAE ]

>>83は巷で「ナイトいらん」と言われてる理由が分かってないだけだろう。
今の時点で本当に「ナイトいらね」なのは極々一部の超廃な連中でかつベストな職が揃ってる場合だけなのが分かってない。
そうでなければヌルイ狩場にしか行かないヘタレだな。

89 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/26(月) 16:37 [ kJpf1rUE ]

効率厨PTじゃないとはクソみたいな存在でいらないけど

野良PTじゃナイト必須だよ。どんな奴いるかわかんない野良だぜ？
効率落ちてもナイト入れて安全確保することが結局自分のためになる。

90 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/27(火) 09:00 [ FPZqarl6 ]

最強厨イヤンといわれるかも知れんが個人的感想を…
Lv50の時点でなのだがシリエンナイト強すぎないか？
HP低い低いといっても固さはそれなりにあるし（Humナイトとはマジェスティ分の差）
盾は結構発動させてるし（dex高い）足が速いからタゲ取りがスムーズ

特に5人以下の少数PTだとdebuffキューブ一個だしてFA時発動すれば敵が格段に弱くなる。
まだキャラ人口多くないからあまり知られてないけどSKはマジ強い。
SK＞DA＞＞TK＞＞＞パラみたいな感じ。

そんな俺はパラだよ…

91 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/27(火) 09:15 [ pqhzxO4M ]

>>90
いやーナイト自体いらないからｗ

92 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/27(火) 09:18 [ k82W8/EM ]

俺もナイトPTに一枚いるとは思うんだが、
同じ血盟内で同レベル帯のナイトは2枚もイラネ。

93 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/27(火) 09:59 [ 9Yu0Vovw ]

PT全滅はまるがれるけどねえ。
ってかそれこわいなあ。漏れの血盟に同じDA入ってくる予定なんだよな。。。

やっぱイランかな。
城攻めとかには良さそうな気がするんだが。

94 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/27(火) 10:03 [ yhB2oVm. ]

まるがれる(・∀・)!!!
マァルゥガァリィィィタァァァァァヽ(`Д´)ﾉ

95 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/27(火) 10:07 [ pqhzxO4M ]

わるいわるいいらないまでは言いすぎかなｗ
ナイトは別にいなくてもいい！これだな

96 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/27(火) 10:20 [ Gs5/x9Zw ]

>ナイトは別にいなくてもいい！

この場合ソロ性能になりますが
SK＞＞＞＞DA＝TK＞＞＞パラになります。
SKソロ性能高すぎです。開幕2発の魔法で敵のHPが既に2−3割減ってます。スティングの出血で更に減っていきます。
キュービックはコスト安くて経験値をすいません。

まあ今SKの人はブレダンの誘惑を払いのけ、OBのマゾイ時期から育て上げた人ですから羨みこそすれ
「弱体化しろ」というつもりはありません。

ただ……パラディンにも盾スタン以外のアイデンティティをなにか下さい；；

97 名前：アデンの名無しさん 投稿日：2004/07/27(火) 10:21 [ 4uWc3/WI ]

いまさらだけど

ファイター　初期職業
一次転職後　一次職業
二次転職後　二次職業

98 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/27(火) 10:24 [ Fml4IX02 ]

>>91
まあ、ナイトはいわゆる安心感って役回りだよね。
他職（ダンサー、シンガー、ドワ、デスト）でもＦＡできるけど、
専門家のほうが安心できるってところでしょ。
ダメージを食らう前にＭＯＢを殺しきる火力の方が優先されてる。

効率のみを考えたら、ダンサー、シンガー、ヒーラー２、バッファー、アタッカー４
でカリックがベストだと思うね。（ナイトは絶対条件ではない）

99 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/27(火) 10:32 [ c3iKvvgY ]

>>90
そう思うならいっそSK作ってみるかい？
クロ2でパワブレ&ヘックスがSpS込みでヘイトより早くなる。
マクロを使えば、着替えてSpS込めて魔法コンボしてまた着替えの動作もボタン一つで一瞬で済む。

フルプレセット(HP+270、盾防御成功率増加) ⇔ カルミアンセット(物理防御力増加、魔法詠唱速度+15%)
重鎧シルノエンセット(物理防御力+40、最大ＨＰ+294) ⇔ 法衣シルノエンセット(魔法力UP、ＭＰ回復量減少)
重鎧アバドンセット(最大HPUP、盾防御確率UP) ⇔ 法衣アバドンセット(物理防御力+40、詠唱速度+15%)

HPはセット効果や武器オプションのヘルス(HP+1,039)を使えば、全然問題なし。
その分刺青でCONを削ってDEXとSTRを上げた方が、攻撃速度を+22しかしない武器オプションヘイストよりも効果大。
武器オプションフォーカスも何故か一般エンチャの影響を受けない最終値に元値の15%を足すだけだし・・・。

とにかく、攻撃速度/攻撃力/防御力低下効果時間10秒ルールだけは簡便な。早く修正してくださいNC様。
あと、ポルターガイストLv3の効果5速度低下を先延ばしに細分化するのも出来れば止めてください。
もしそのままならせめて、攻撃力や防御力低下の方も最終的に効果5のものを覚えるようにしてね。
ファイナルフレンジはせめて+100台突破できるするか、HP20%以下という条件を緩和してください。
DEF805でもデットリーで1200前後喰らってしまう防御力無視のビショススタンスは下方修正した方が流石に良い気がします。
Lv60台で毒や出血が効果7のものを使えるようになるのはとても良いみたいです。
治療不能の効果8の毒・出血を楽しみにしてます。
最後にテスト鯖のLv63SK様、今後とも色々ご報告お待ちしております。

100 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/27(火) 10:35 [ c3iKvvgY ]

>>99
>ファイナルフレンジはせめて+100台突破できるするか、HP20%以下という条件を緩和してください。
訂正
ファイナルフォートレスはせめてDEF+100台突破するか、HP20%以下という発動条件を緩和して下さい。

101 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/27(火) 10:38 [ QLqonjmg ]

そんなにいぢめると、ナイトonly血盟作っちゃうぞｗ

102 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/27(火) 11:13 [ uewK61Uw ]

>>97
既出。

>>99
確かに、戦争麻痺用としてのSKは、今後重要になるのではないか。
効率のためならメインキャラも捨てる韓国だと、
SK集団でライトニングストライクを使っているそうだが。
カルミ＋祝福SPS＋エンパ2＋ライトニングストライクをデーモンスタッフや
サムロンで打ったときの成功率、連発性を誰か報告してくれないだろうか。

103 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/27(火) 14:29 [ mBMhZ7vA ]

>>101
自分ナイトだけど、そんな血盟入りたくない。

104 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/27(火) 19:30 [ w5MvX/jw ]

SKのライトニングストライクは祝福＋エンパで
白ネームなら5割、赤ネームだったら３，４割程度決まるけど
対人じゃｌｖ差がかなりないとまず決まらない。
同ｌｖでC最強アクセ装備してりゃ祝福で10発撃っても
１発も掛からない事がほとんど

ちなみにディレイ3分の麻痺時間2分な
射程も400で戦争では使いずらいと思う

105 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/27(火) 19:37 [ jyr04iaQ ]

>>104
へ・・・・？


SK役立たずじゃん。

106 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/27(火) 22:13 [ yhB2oVm. ]

俗に言う100秒麻痺が対人でバンバン決まっちゃったりしたら、
それこそＳＫだらけになっちまわないか？

さすがにそれはねえか。ｗ

107 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/27(火) 23:01 [ qyx5Kb7Q ]

(*´-`)y-~~

108 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/27(火) 23:14 [ 88Flv.9. ]

( ー｀)yー~~

109 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/28(水) 00:04 [ WkGOPVeM ]

さいれんないと〜
ほ〜り〜ないと〜

110 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/28(水) 01:09 [ p2Uik8VY ]

>>105
決まった瞬間に勝ち決定なんだからPvPではそのくらいでいいんじゃない？

ところで、そろそろSKをライトニングだけで語るのはもうやめにしないか。
ライトニング取ることはもちろん目標の一つだが、
はっきり言ってライトニングあろうとなかろうと今現在のSKは強いし楽しい。

111 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/28(水) 01:35 [ RUiVk3jA ]

>>110
いいなぁ・・・
俺も魅惑の谷間溢れるDE姉さんのナイトになればよかった・・・
テンプルは乳も攻撃力も貧相だよ。

112 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/28(水) 03:05 [ yyM7njIM ]

>>110
強いなんて言ってはいかん。
弱体化されたらどうするんだ！

113 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/28(水) 05:53 [ nlO/S0zw ]

>112
上でも書いてあるがクロ2ではヘックス＆パワブレ強化。
ヘルスによるHP強化と、プラス修正しかありません。

短剣最強伝説？PTにナイトイラネ？
大丈夫です。9割ソロですから･･･orz

114 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/28(水) 08:02 [ kflXoINw ]

>>96
>ただ……パラディンにも盾スタン以外のアイデンティティをなにか下さい；；

あるじゃないかー必殺技！ホーリーストライクが！

115 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/28(水) 11:46 [ pYjhnuuM ]

ホーリーストライクさ

アンデッドにダメージ
アンデッド以外に効果なし
プレイヤーにヒール

だったらそれなりに面白いかもしれん。

116 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/28(水) 12:24 [ NZR8AGOU ]

>>110
ナイトの中で皮一枚強くても
スカウト系メイジ系相手には雑魚
それが現実

ナイトは使えないのが個性らしいんで
俺は杖持ってローブ着て後衛やることにするよ

117 名前：アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日：2004/07/28(水) 12:37 [ QW2HkWCw ]

>>116
そう、そうなんだよなあ・・・。
いくらMRあげてもスペルハウラーの祝福DDに800はもらってしまうし、
いくら防御あげてもフルエンチャ弓の前にはちょっとだけ長く生き延びるだけだし。
防御が高いといってもその程度でしかないってのに、攻撃力はないはHPは多いわけでもないわ・・・。

本気でどうにかしてほしいよ・・・。

118 名前：110 投稿日：2004/07/28(水) 20:15 [ p2Uik8VY ]

>>116
強さをPvPだけで測るのはいかにも最強厨みたいでいやだな。
ただ、闘技場限定で言えば魔法全弾祝spsでSKはスカウト系と普通に戦える。
特に弓職は、キューブの攻撃速度低下が入れば悲惨なことになる。
（祝sps+フリストで足を遅くしておくのは言うまでもない）
弓職との勝敗は、スタンショットが何回決まるかでどっちにでも転ぶ。
それは短剣職のデッドリーにも言える。
もちろんスカウト系に分があると思うけど絶望的な戦力差では全然ないぞ。
勝つときは同レベルのシルレンにもアビスにも勝つ。
>>117のようなフルエンチャ貰ってもシルレンの尻を延々追っかけるだけのSKは雑魚だろけどね。

Wizには確かに絶対無理。100回戦えば100回負ける。

119 名前：現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日：2004/07/28(水) 21:55 [ 7urV37Zs ]

>>114
ホーリーストライクいいよ〜〜！ハンタークエでマゾ狩ってたとき使った！
射程がマゾの認識範囲くらいでさあ、詠唱終わるころに頭１発たたかれるけど
なんか、派手派手でイイ〜〜〜〜〜〜〜！！

・・・ただそれだけ・・・・

120 名前：現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日：2004/07/29(木) 13:30 [ 6VRVnbu2 ]

著者:トトロ 日付: 2004.07.28 08:33 AM
シリエル掲示板に見ればシリエルのWシャックルが10秒にパッチされたと言いますね.
すると私たちSKのポルターのWシャックル長続き時間はどうか分かりたいです.
またパッチされて30秒になったで入ったがシリエル掲示板補だのシリエルのWシャックルは
10秒だと言うんですよ.
SKのポルターは何秒か一般鯖のようか分かりたいです.
もう一度返事お願い致します^^

著者: 14ソブアドン 日付: 2004.07.28 09:48 AM
エルダーと実エルダーのWシャックルはボンソブでよほど長い長続き時間と
效力6という物物しい效力を持っていたが,テソブでは
長続き時間10秒に,效力3でおびただしく下向きされました.
キュービックの攻撃速度低下も一般鯖では效力5だったが,テスト鯖では
效力3でエルダー,シリエルのWシャックルと等しく效力面では
下向きされたが,長続き時間はエルダーシリエルのそれよりはずっと長いです.
長続き時間ではおおよそ一般鯖と等しいと見れば良いです.

よかった〜。ポルターの速度低下は既存の効果時間のままですか〜。
ヘックス/パワブレも30秒に伸びたと思っていいのかな？
本当によかった。ありがとうNC様ヽ(´▽｀)ノ
あ、この「14鯖アドン」の書き込みはPFのSK掲示板で是非ともストーキングして下さいね。
彼が例のテスト鯖のLv63SK(7/27現在)です。
テスト鯖でのSKの情報は8割方は彼から供給されます。
他のナイト職掲示板でも要チェックな人の名前、わかる人居たら教えてくださいね。

パラディン掲示板
ttp://community.playforum.net:8080/bbs/board1?iid=10032277
ダークアベンジャー掲示板
ttp://community.playforum.net:8080/bbs/board1?iid=10032278
テンプルナイト掲示板
ttp://community.playforum.net:8080/bbs/board1?iid=10032286
シリエンナイト掲示板
ttp://community.playforum.net:8080/bbs/board1?iid=10032293
OCN翻訳サービス
ttp://www.ocn.ne.jp/translation/

121 名前：現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日：2004/07/29(木) 13:32 [ 6VRVnbu2 ]

ttp://bbs.lineage2.co.kr/list/lin2chronicle2/notice/view.asp?bbs=lin2testnotice&ls=0&lnp=1&bid=28
7月28日(水)テストアップデート案内

1.種族別で1種髪形, 2種頭色, 1種顔模様が加えられました.

4.次のアイテムにセット效果が加えられました.
青いオオカミのヒュングガブ(ズングガブ) :移動の中も増加, HP回復の中も増加, STR +3, CON -1, DEX -2
ドゥームプレートアモ(ズングガブ) : MAX HP増加,盾防御率増加, CON +3, STR -3,息蟹であって増加
青いオオカミのレザーメール(ギョングガブ) :魔法市廛の中も増加,防御力増加, MEN +3, WIT -1, INT -2
レザーメールオブドゥーム(ギョングガブ) :毒耐性増加,攻撃力増加, MP回復の中も増加,スムゲであって増加, DEX +3, CON -2, STR -1
青いオオカミのチュニック(ローブ) : MP回復の中も増加, MAX MP増加, WIT +3, MEN -1, INT -2
チュニックオブドゥーム(ローブ) :移動の中も増加, MP回復の中も増加,息蟹であって増加, INT +2, MEN +1, WIT -3

ナイト職はタンカー時は重鎧ドゥームセットでFAっぽいな。
そしてSKはサブタンカー時は軽装ドゥームセットで攻撃力UP、MP回復速度UPでスティング連発ｳﾏｰっと。
そういや、エルフ系の自己エンチャは魔法である為にこれまで他エンチャと重複出来ないのがネックだったが、
クロ2からは武器オプションに「マジックブレスザボディ」や「マジックメンタルシールド」があるから、
自己エンチャで最大HPもスタン耐性も賄えるようになってCONステはガンガン落とせるな。
その代わり、「1%の貴族」として金が掛かるのは致し方ない。これも貴族としての身だしなみ・・・

122 名前：現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日：2004/07/29(木) 13:53 [ NOq3R6mE ]

SKの場合9割はソロでLv50までは白〜緑なり立てくらいを食べるのがプレイスタイルです。
3M以上の武器一本拾えば格段に楽になりますよ＞金

元のHPが低いシリエンナイトは「マジックブレスザボディ」よりも「ヘルス」のほうがよさげ。
確かに今の段階でスタン撃たれるとほぼ決まるため狩りのときはスタン使ってこない敵を選び、PVPは諦める（どうせ下げなくても食らうし･･･）
そうすればconは下げ放題だな、str＋4、dex＋5、con−9なんてのも可能だな。

123 名前：現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日：2004/07/29(木) 14:16 [ EW8.UK6I ]

>>120
効果時間そのままでも効力が落ちると意味無くないかい？

124 名前：現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日：2004/07/29(木) 15:04 [ 6VRVnbu2 ]

>>123
いや、今までが強すぎですよ。マジで。
効力3でも攻撃速度は-33%だそうです。
これは「14ソブアドン」氏のテスト鯖での実験結果として具体的数値で書かれています。
攻撃速度-33%とは攻撃速度が67%になるということで、被ダメが67%に減少するということです。
今まで効力5だの効力6だのあったのがやり過ぎだったと思います。
適正値に修正されたと俺は見ています。

125 名前：現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日：2004/07/29(木) 17:44 [ rb4y6YOc ]

適正値ってかクロニクル2でキューブやシャックルのレベルがＬｖ75あｍで伸びるようになったから
調整しただけでしょ？
Ｌｖ75とかになったらまた効果Ｌｖ5とか使えるようになるよ･･･多分。

126 名前：現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日：2004/07/30(金) 14:23 [ Ap/Ntw/c ]

>>122
「マジックブレスザボディ」は「良い魔法を唱えた時に一定確率でブレスザボディの効果を得る」というもの。
「ヘルス」と二者択一では無く、サブウエポンとしてその効果を付けたクリスタルスタッフあたりでも持って
アタックオーラやディフェンスオーラを唱えれば良いだけ。
そして、「ヘルス」も非常に良いが「フォーカス」も武器オプションとしては非常に優秀かもしれない。

ttp://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_39.htm
>魔法攻撃もクリティカル関連の補助の影響を受けるために、

とある。どうやら、魔法のクリティカル(4倍ダメ)にフォーカス等は影響を与えるらしい。
ドレインやライフリーチのあるSKなら武器オプションの「フォーカス」も非常に重要である可能性がある。
PTなら「ヘルス」で最大HPを上げてヘックス・パワブレ・ポイズン・ポルターガイストCだが、
ソロなら「フォーカス」でクリティカル確率を上げて、ドレインエナジー・ライフリーチ・ヴァイパーC
が良いかもしれない。
何はともあれ選択肢が広がるのは有り難い。
後は魔法剣にも何らかの武器オプションを付けて欲しいところ。

127 名前：現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日：2004/07/31(土) 10:39 [ ZcUArCdw ]

ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1085332365/r180

クロニクル2テスト終了〜。本鯖UP開始〜。
どうやらもうバランスは完全に取り終えたというご判断のようです＾＾；

128 名前：現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日：2004/07/31(土) 11:44 [ z58E1BAM ]

え？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾃﾝﾌﾟﾙﾅｲﾄ強化は？

129 名前：現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日：2004/07/31(土) 13:23 [ XmSe94xw ]

>>128
ガードスタンスのLVがあがるじゃん

130 名前：現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日：2004/08/02(月) 13:05 [ CvobiqNo ]

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089738966/176

131 名前：現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日：2004/08/04(水) 19:56 [ RO2bLw76 ]

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/community.playforum.net:8080/bbs/board2?action=read&iid=10032293&kid=5921
今現在恐らくLv75のSKの「14ソブアドン」氏
ドゥームセット＝HP4200位　+ブレスザボディLv6＝HP5600位　+アートオブバトルアックス「ヘルス」＝HP6994
「ヘルス」無しのHuKがHP6600位とのこと。

132 名前：現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日：2004/08/06(金) 23:16 [ L7HiiCz2 ]

HKにもキューブあればいいのに。
んでTKにユニコーン、SKにスタンドくれｔ（ｒｙ

133 名前：現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日：2004/08/07(土) 01:17 [ WQUXZrHQ ]

>>132
いいなそれ。
十秒ぐらい時を止められるスタ（ｒｙ

134 名前：現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日：2004/08/07(土) 11:18 [ LlMq/pqM ]

>>133
SKがあっちこっちでスタンド発動したら大変なことｎ（ry

135 名前：現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日：2004/08/07(土) 12:31 [ jOA80lqI ]

あっちこっちで発動できるほどＳＫいないだろｗ

136 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/07(土) 18:17 [ WQUXZrHQ ]

>>135
SKが時を十秒止められるスタンドを手に入れたら、リネ２にはSKしかいなくなると思われ。ｗ

137 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/08(日) 04:13 [ xUyU.7v2 ]

時間止まるぜ。
ただ、周囲だけじゃなくて本人も止まっちゃうんだよね。
偶にサーバー毎落ちたり、アナウンスが流れて落ちる予告していくけどさ。

138 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/08(日) 12:56 [ ur7gfwzU ]

時よ止まれ！

じゃない、とまるなーｈｈｈ

139 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/08(日) 19:42 [ QuqSF.as ]

>>136
そうそう、そしてそいつ等全員が順番に「９秒経過の時点で俺が時を止めた」を発動。
結果リネ２は永遠に時が止まった世界になる。

そのうち止まった時の世界に入門してくるMobが現れるんだろうな。

140 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/08(日) 20:15 [ tu9ib29Q ]

>>139
>そのうち止まった時の世界に入門してくるMobが現れるんだろうな。
ウケタｗ

どのMobの血統が入門してきますか？ｗ

141 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/08(日) 21:04 [ xUyU.7v2 ]

>>140
既に多くのMOBがその能力を持っている気も・・・
モンスターはパルプンテを唱えた！サーバーが落ちた！
プレイヤーAが現れた！周りはモンスターで一杯だ！

プレイヤーは猛烈なデータ転送ラグに見舞われた！
一瞬の合間に、いつのまにかモンスターに囲まれている！！！

移動を指定したらプレイヤーキャラクターが明後日の方角に走り出した！
モンスターが大量に待ち構えている！

歩いていると突然数万ポイントのダメージを受けた！
モンスターの攻撃！１ポイントダメージ！プレイヤーは死んだ！

まあ、最後のは酷すぎるので修正されたんだが・・・
クロ２で復活するって事で、韓国プレイヤーは戦々恐々としてるみたいだな。
そこらへんの小石でもダメージ食らうし、壁際で落ちてないのに落下ダメージも
治ってないんだろうなあ・・・

142 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/08(日) 21:11 [ IYrNIiK6 ]

>>141
巨人とかDVCであの落下ダメージがきたら・・・悲惨だよな。
漏れ、ただでさえ幾たびに全滅しとるぞorz
レベルあげんとな・・・。

143 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/09(月) 17:03 [ PUO6tqxY ]

落下ダメージを受ける高さが調節されたってみたきもしたけど。
どんなもんかはしらんが小石なんかでくらうことはなくなったはず。

144 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/09(月) 21:51 [ AzlyioZM ]

>>143
韓国のサイトみてきたら書いてある。
落下ダメージが復活して、飛び降りれるのか飛び降りれないのかが
非常に曖昧になり、落下後モンスターに殴られて死ぬ人が多い。
そこいらの小石に乗り上げてもダメージを喰らう事があるのは
問題じゃないのか？と質問されてる。

145 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/09(月) 21:54 [ AzlyioZM ]

というか、数万ポイントダメージが十分の一になっても数千ポイントダメージ。
しかも設定が曖昧なのかバグが多く、平行世界に落ちるより頻繁に落下ダメージが
来る。こんな状況で敵に接近するのは滅茶苦茶怖いっつーか、デスペナ＆全滅理由に
バグ落下が大半を占めるのは間違いないんじゃないかなあ・・・

146 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/09(月) 22:52 [ 393RG44. ]

エルフとダークエルフは落下耐性があるけど
今の状況だと焼け石に水っぽいなぁ…

147 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/10(火) 05:22 [ wuXl4usY ]

つまらんとこで大ダメージと言うが、
それはきっと、小指ぶつけてるんだ、間違いない。

148 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/10(火) 07:30 [ wL4b09y2 ]

>>147
なるほど納得だ。
あれ、マジですげえ痛いからな。

149 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/10(火) 07:46 [ 9SgF2XRA ]

いやでも壁やるナイトには意味不明の落下ダメは厳しいものがあるからな･･･

OB時代クルマで壁際のリケンセオ（目玉）に何度HPフルの状態から殺されたことか＞＜

150 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/10(火) 08:38 [ KZP4SK7k ]

>>147-148
うんうん！
足の小指をテーブルの角にぶちあてた日にゃ・・・

151 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/10(火) 16:08 [ JxpAzyhY ]

多い日には1日で3度落下ダメで死にましたよ、えぇ。
あの恐怖の大王が復活するのか･･･

152 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/10(火) 17:05 [ hlFl.wfk ]

ネタスキルどころかただのゴミと思われていたアクロバットが華麗に復活?

153 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/10(火) 20:23 [ DKmfv7As ]

小石の前には無意味と化す＞アクロバット

154 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/10(火) 20:33 [ /6CNHUxM ]

小石に乗り上げてダメージ食らうだ？
おまいらスペランカーってゲームやってから論議汁！
話しはそれからだ。

155 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/10(火) 21:53 [ Zm7bBZDc ]

>>154
そこでそれが出るとはな。かなりウケたｗ
でも、あれと同じってのはやっぱアカンと思うぞｗ

156 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/11(水) 11:11 [ SoCQWaJA ]

>154
プレイヤーキャラがみんなヒヨワンカーだったらナイトの存在は・・

157 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/13(金) 23:24 [ ESGSB0TE ]

ヒューマンナイトなんですが、もうすぐ転職を控えているので
いろいろ教えてもらえませんか？パラディンに転職つもりなんですが
どうもパンサーのいるDAの方が強いような気がして・・・
パラディンの長所、短所、ダークアベンジャーの長所、短所などなど
教えてもらえると幸いです。

158 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/14(土) 03:01 [ HPSe2Xpc ]

>>157
パンサーのいるＤＡの方が強いです。
パラディンは不死系に多少有利な面があります。
ダークアベンジャーは全般的に有利な面があります。
ＰｖＰでも最高に強いです。
従って、性能面では全般的に強いダークアベンジャーの圧勝です。

ともかく、パンサー抜きにしても高レベルドレインがあるだけで
全然違います。

パラディンになるなら、キャラの強さではなく名前だけで全てを
我慢事が重要です。ＳＫがダンサーを諦める、テンプルがシンガーを
諦めると同じで、ＤＡを諦めてパラになるのは強い意志が必要です。

159 名前：名も無きパラディン 投稿日：2004/08/14(土) 04:04 [ 5diQHMxk ]

>158
DA信者の方はお帰りください。
パラ貶める事しかできませんか？

>157
自分で調べろと思うが…
軽く触れる

パラディンの長所：
・レメディ、ホーリーアーマーの存在
・他人ヒールが使用可能
そのままです

パラディンの短所：
特に無し。HKの短所と同じ。

ダークアベンジャーの長所：
・サモンダークパンサーの存在
（ただしパンサー召還にはDクリが必要、召還時は経験が減るのでデメリットもある）
・エナジードレインのレベルが伸びる
ソロで便利ぽい、PTでもたまに使う人アリ

ダークアベンジャーの短所：
パラディンに同じ

まあ、結論から言ってPTハントや戦争では大差無い。
PvPではダークアベンジャーの方が断然強い。
でも最強ってのは嘘な。WIZや弓職には相性悪し。

DAのが強いと思うならDAやった方がいい

160 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/14(土) 04:12 [ QgQaOJfA ]

狭い場所ならWizや弓に勝てるよ｡ｼｰﾙﾄﾞｽﾀﾝ｡
眠らされてもﾊﾟﾝｻｰで起こせるし、最強｡

161 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/14(土) 05:58 [ Gd73JfTo ]

>ＳＫがダンサーを諦める、テンプルがシンガーを諦めると同じで
何がどう同じなんだ。
そもそも諦めるってなんだ。
ナイトかバッファーかの違いであり、諦めるもくそもないだろ。
しかもSKもTKも強い。
DA信者の方はお帰りください。(繰り返し)

162 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/14(土) 06:02 [ QgQaOJfA ]

SKはFAとりたがらないし無駄な魔法使って自己満足に浸るｺﾞﾐ。
ﾃﾝﾌﾟﾙﾅｲﾄは結構強いくせになんか卑屈｡

163 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/14(土) 06:15 [ 67H5pePI ]

上のパラさんには怒られそうだけど、
他人ヒールは実際には使いどころないよ。
MP効率超悪いし、しかも詠唱激遅。
戦闘中には使い物にならないし、
（ヘイトしてタゲ取ったほうがよほどいい）
戦闘時以外なら座るか、自然回復を待てばいい話。
ヒーラーがいない場合、タンクのMPは貴重だから
アタッカーの回復に使うのは下策。
ヒーラーがいれば使わないのは言うまでもない。

以下DAの話。

ドレインは、与ダメかなり大きいのでソロFA時に使います。
詠唱は遅めなのでPTでは使わない＆回復量は期待するなｗ
パンサーは、ソロで時々使ってる。
特に猫レベルが上がった直後だと猫が強いので
Dクリ代引いても猫ナシの時とアデナ変わらない。
（殲滅数が全然違うから）
ペアしてくれるプロフがいるなら、常時猫付きでもいいと思う。
それ以上のPTになると、赤字確定だから出さない。

PvPでは、実際にはほとんど猫出さない。
大抵一回で殺されるから（防御紙だからタゲられるとすぐ死ぬ）
Dクリ代がもったいなく感じられるので。
猫出さない場合は、パラと同じ戦い方になる。
wizに寝かされたら絶対勝てない。
弓は決闘場なら追いつけるのでスタンで勝てます。
弓より相性悪いのはヒーラー。
攻撃力がないので、MPをHPに変えて粘られるとこちらのMPが先に切れる。
エルダーやシリエルのシャックルは激辛いし。

要は、迷うほど違いないよってとこですかね。

164 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/14(土) 11:07 [ ir5Kx.2o ]

喪前らちゃんと戦争見てきたか？
パラディンならヘイト→UDで壁に徹しきることしか出来ない(それだけでも意義はあるか)
DAだとUD→コープスブレイクでダメージディーラーとしても活躍できる。
コープスブレイクにどの程度の火力があるのかチェックし忘れたけど、
やっぱり視覚的に映えるから(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

165 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/14(土) 12:34 [ hwnvBLt2 ]

>>164
コープス プレイグ
http://kisha.ath.cx/data/skill/detail/23622

死体を作らないと使えない。

166 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/14(土) 13:53 [ fuWPLXQs ]

自分が死体になるとか

167 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/14(土) 14:35 [ H6qym7lc ]

DAなら猫を突っ込ませてコープスが強力だ
SKならキュービックを突っ込ませて自滅が有力だ

168 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/14(土) 17:37 [ lqcZ2KWw ]

ＳＫにはライトニングストライクがあるべ
これがかかりさえすればどんな奴でも勝てる。

169 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/14(土) 18:58 [ Bowwc81w ]

>>168
かからんよ

パラは前線ではサクリファイス、後方に下がってヒールって手も打てるぞ

170 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/14(土) 19:00 [ BPHWGr6Y ]

戦争のSKはキューブ＋フリストが地味にウザイ。

移動速度低下と攻撃速度低下が一緒にくるとやる気なくなりまっす。

171 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/14(土) 20:28 [ QgQaOJfA ]

ｴﾐﾅｰｽﾎﾞｳ持ちの重装備のわけわからんやつがSSいっぱい買っていった｡
そういえば、前PTしたことある。ソードシンガーだ｡

クリティカル出せるから弓も強いわけか。シルレンと組んだりしてウマウマかな？
なにやらシンガーの別世界なニオイを感じた

172 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/14(土) 21:46 [ j1OtGAK2 ]

Ｃ２で壁と言う概念、タンカーとしての意義、ナイトの存在価値、全てが無くなる・・・。
http://kisha.ath.cx/article/detail/105

173 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/14(土) 23:19 [ QgnlsU5o ]

>>172

それは間違っている答えだな、全てのモンスがランダムでスキルを使うわけじゃない
一部のモンスだけであって、決してタンカーとしての意義、ナイトの存在価値、全てが無くなる・・・。
わけじゃないって事だ

174 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/15(日) 00:01 [ d5TmHlOY ]

つまり、結論としては
ヴァンピリックレイジーのあるシリエルの重要性が高まった。
スキル攻撃をするMob増加で回避職の回避性能の意味が薄れた。
PT型Mobの為にナイトの必要性が増えた。
ってことでいいのかな？
別にタンクだけがナイトの仕事じゃねえしな。

175 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/15(日) 00:44 [ pENsCgyY ]

>>173
スキルじゃなくてPTmobのタゲがヘイト無関係って話なんだが

176 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/15(日) 00:51 [ veJoC.yE ]

>>174
>別にタンクだけがナイトの仕事じゃねえしな。
WIZにアタッカーだけがWIZの仕事じゃないと言えるか？
タンカーでも無いナイトに何を期待しろって言うんだ

少なくともクルマでのナイトは一番のお荷物って事だ
わかったか？
クロ2でナイトは終わるんだよ

177 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/15(日) 01:22 [ 36abJ1Y. ]

回避タンク･･･プレインの時代だな

178 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/15(日) 01:44 [ Dp/IQAw2 ]

思ったんだが･･･ナイトだけでPT組めばよくないか？

パラディン、テンプルナイト：ヒーラー兼ナイト
ダークアベンジャー、シリエンナイト：debuffer兼ナイト

ライフキュービックはPT員にも回復効果をもたらすようになるし、
PTmobが増えればコープスプレイグ、サンクチュアリの価値も上がる。
もちろん誰にタゲが飛んだところで困りはしない。
本気でやばくなったら4人分120秒分のUDタイムが！


･･･ダメ？楽しそうなんだが。

179 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/15(日) 01:50 [ 2q4qJcHQ ]

>>178
mobのHP高くなったんじゃなかったっけ？

180 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/15(日) 01:51 [ EkHbVNyg ]

>PL タンカーという概念がなくなりました。モンスターがスキルを使うときは一番ヘイトの高いプレイヤーを狙うのではなくて、
>パーティーメンバーの中からランダムに決定しているようです、またヘートオーラが通じません。

表現があいまいだな・・・
ランダムに狙うのは「モンスターがスキルを使う時」ということはわかるが。
ヘイトオーラが通じない、というのがわからん。
mobがみんなPTだからヘイトききにくいだけってことかな。

181 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/15(日) 01:52 [ 36abJ1Y. ]

パラDAがbuff持ってないこと忘れてないか？
SK・TK・シンガー・ダンサーの重装備軍団でﾜﾗﾜﾗ走ろう

182 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/15(日) 02:38 [ hQ3nHcAI ]

ライフ歌で回復って魂胆ですなｗ







･･･あれじゃ㍉　　orz

183 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/15(日) 05:27 [ QR9g6nDY ]

韓国では今「敵に殴らせない」戦法がＦＡ。ヒーラーやバッファーと弓とＷＩＺ
といった遠距離アタッカーだけが他職を蚊帳の外状態でＰＴ組んでまともに狩り出来てる
状態。それ以外の職は旨い野良ＰＴは無い。マズイと解ってて組むかしかない。
言える事はＣ２来たらＰＴは入れてもらえないから今の内に死ぬ気でレベル上げとけ。

184 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/15(日) 05:30 [ pENsCgyY ]

>>183
今の内にナイト捨てる方が良い
更に言えばリアル戻るのがもっと良い

185 名前：１８３ 投稿日：2004/08/15(日) 05:30 [ QR9g6nDY ]

＞＞「敵に殴らせない」戦法

ってのは殴られる前に倒す＝接近されるまでに倒すってことね。
俺らナイトの兄弟で生き残れるのはシンガーとブレダンだけだな・・・。

186 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/15(日) 07:17 [ EKi31/0g ]

いや今回の強化でその「敵に殴らせない」戦法が弓WIZ以外きつくなったと。

つまりナイト復興では？

187 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/15(日) 08:05 [ d5TmHlOY ]

あほらしい。
他職の煽りを真に受けてさ
むしろナイト職が有利になって、HP低い、防御低い職がダメになっただけじゃん。

188 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/15(日) 12:41 [ veJoC.yE ]

クロ2でナイトが有利になるって言ってる人に聞きたいんだけど
ナイトがどういう風に有利になるのか教えてくれないか？

189 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/15(日) 13:08 [ .j7mPyCo ]

ナイトの皆さん、ソースでてるのに「ナイト、クロ２で有利になる」と自分に
現実に目をそむけて都合よく解釈するのは自由ですが、後衛職の板やペア・ＰＴ考察板
に来て「ナイト使える」みたいに無理やり工作するの止めてください。おかげで考察が止まって
しまいました。この板内でタンカーとしてでないナイト長所を追求していった方が建設的だと思います。


PL タンカーという概念がなくなりました。モンスターがスキルを使うときは一番ヘイトの高いプレイヤーを狙うのではなくて、パーティーメンバーの中からランダムに決定しているようです、またヘートオーラが通じません。
http://kisha.ath.cx/article/detail/105

190 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/15(日) 13:43 [ Sotuytmg ]

とりあえず敵がバンバンスキル使ってくるということで、敵のスキル使用妨害として
シールドスタンは依然として有効だと思う。
TK・SKはもう開き直ってソロするしかないんじゃない？

191 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/15(日) 14:51 [ d5TmHlOY ]

様々な職が韓国でNCのパッチと戦っています。
戦いに敗れた者は次の職へと移行していきます。
Mobの魔法防御力UPによる魔法職の微妙な弱体化。
回避不能のスキル連打による回避性能の無視。
ヒーラーに対して優先的にスタンを使うAI。
MobのHP増加で瞬殺は難しく、またスキル攻撃ではヴァンピリックレイジーのHP回復効果を得られない。
PT型Mobの登場で囲まれやすくなり、低防御・低HPの職はソロでもPTでも多少厳しくなった等々。
物理スキル攻撃を盾防御出来るのはナイト職の強みの一つです。
ヘイトオーラがただのヘイトになるバグは以前も一時期存在しましたが、その後修正されました。
ナイト職だけ全くパッチの影響を受けないことはありえませんが、この状況を韓国のナイト職達が
どのように対処しようとしているかは自分で調べればわかります。
ところで、PT型MobがウザイならCrtスタン槍の範囲スタンで足止めすればいいんじゃないかな？
ナイトでもPTならフォーカスやハンター歌貰って使えるでしょ。

チップとノーハウ
ttp://community.playforum.net:8080/bbs/board1?iid=10032004
バランス討論の場
ttp://community.playforum.net:8080/bbs/board1?iid=10032318
パラディン掲示板
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ダークアベンジャー掲示板
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テンプルナイト掲示板
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シリエンナイト掲示板
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OCN翻訳サービス
ttp://www.ocn.ne.jp/translation/

しかし本当にこの時期いろいろ転職者希望者が増えてきたな・・・

ttp://community.playforum.net:8080/bbs/board2?action=read&iid=10032318&kid=55568
13004 : Re: Re:今度機会にナイトするキーウイ布施ですか?
著者:プルポブリアン 日付: 2004.08.15 06:33 AM 照会数: 246
シルバー封印して今度機会にナイトする育てて見ます.50レプばかりする取って見てください.
その不満ぐいっと~~玉してドルオガルゴブニだ.

ttp://community.playforum.net:8080/bbs/board2?action=read&iid=10032293&kid=6222
2375 :ソルロイングの皇帝というシルナになりたいです!!助言ちょっと!
著者: 10サークルマスター 日付: 2004.08.15 08:27 AM 照会数: 86

ttp://community.playforum.net:8080/bbs/board2?action=read&iid=10032293&kid=6215
2374 :どうして急にシルナに抜けたのか...(糸もすごく育てたい~)
著者:ネインセングウンレブタ 日付: 2004.08.15 02:57 AM 照会数: 198
1ソブで52パルピットを育てているユーザーです
ところで変にひと月前からシルナにすごくひかれますね

192 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/15(日) 16:55 [ aMd6avlE ]

今までＰＴでの「壁役」のつまらなさに辟易していた俺としては、ヘイトの概念喪失は大歓迎。
今までの職業間のアンバランスもキャラの特色をＰＴでの役割分担に準じさせていたがゆえに生まれたと思うし。
これを機に戦闘力の平均化、戦闘方法の特殊化によるキャラ立てに基準が変わってくれないかな？

193 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/15(日) 18:04 [ uXn60o1k ]

かのFFだって戦士が挑発でタゲ固定、白がひたすらヒール、黒がひたすら魔法という面白みも何もない
戦闘をしていた時代があった。
リネ2もそれに近い状況だと思わないか？むしろ安易にヘイト、UD使ってりゃいいやー、な状況がなくなれば上手なナイトの人にとっては
むしろプラスだと思うが・・・

194 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/15(日) 18:19 [ e4ReChEE ]

そうだなぁ〜、今のPTだとあんまりヘイト以外のスキルって使いにくいしな
MP維持のためにスキル使用制限してヘイトヘイトヘイト…
まぁ、いくらPTメンバー守るのが仕事でも融通が利かないというか
自由度が低かったんだな
今回の一件でヘイトの重要性が低めになって、行動に幅が出来るようになると思う
クルマも死神やら厨の巣窟にならなくなるだろうし
(最も、こっちにはパッチが来ていないのでどうなるかは分からないが)

195 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/15(日) 18:40 [ 36abJ1Y. ]

Wiz死亡だな。ナイト様に守ってもらえないなら死亡だろ。やわすぎる。
PTのアタッカーはダガーと弓と、あとはグラで決定。

196 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/15(日) 19:16 [ SohWyNDE ]

ヘイトにMP使わなくなって
お前ら嬉しいのか…？

タゲ固定できなくなる方が俺は困るんだけど

HKはスタン
TKはスタンス
SKはライトニングストライク

…でも使うんスか？

197 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/16(月) 03:18 [ NtrRf.Zw ]

ＰＴでもソロでも攻撃がショボく防御が高いがＨＰの少ないナイトよりも
防御が低くてもＨＰと攻撃力が高くて攻撃スキルがある
グラの方が圧倒的に有利になる修正だよな
スタンシールド以外に有効なスキルが見当たらないんじゃ
ナイトの有用性は皆無と言っていいんじゃない？
ナイトはもう趣味の範囲で使うしかないって事かもね
韓国産のゲームはその程度の物なんだと思って諦めようぜ

198 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/16(月) 03:48 [ 2Lt8fOIk ]

ＰＴでもソロでも攻撃がショボく防御が中途半端でＨＰだけ多いグラよりも
防御が低くても回避と攻撃力が超高くてﾂｴｰ攻撃スキルがある
ﾀﾞｶﾞｰ職の方が圧倒的に有利になる修正だよな
MP消費が効率的なスキルが見当たらないんじゃ
グラの有用性は皆無と言っていいんじゃない？
グラはもう趣味の範囲で使うしかないって事かもね
韓国産のゲームはその程度の物なんだと思って諦めようぜ


5(タトゥー) + 3(ドゥームセット) + 4(イベイション) = 回避+12
エルダーいればさらに+8で+20。
重装備ﾀﾝｸはﾍｲﾄ使えるﾅｲﾄならPTの安定のために必要だがｸﾞﾗなんかいらない｡

199 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/16(月) 07:37 [ zgSvLfCE ]

http://kisha.ath.cx/article/detail/106

3.魔法やスキルを使うモンスターたちがパーティーを組んだプレイヤーに攻撃を受けた際に自分を攻撃したプレイヤー以外のプレイヤーに対して反撃する確率が大幅に減少しました。

開始2日にして速攻修正された模様。何のためのテストだったんだか･･･
すこしは上向いたとはいえ、クロ2のナイトはアクセもしっかりした物揃えないと
役に立てないっぽいな。魔法がガンガン飛んでくるわけだから。

200 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/16(月) 16:43 [ k85TFApQ ]

>>199

信じていいのか？＾＾；タイプミスじゃないよな？

201 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/16(月) 22:39 [ j0rpQBNE ]

今日も韓国のナイト達は元気ですよ。
(注：良い部分一部を抜粋しています。これが現状の全てとは思わないで下さい)

パラディン掲示板
　1932 :昨日100人活かした.
　著者:前雪意梨湖与えた 日付: 2004.08.16 08:54 AM 照会数: 300
　昨日パーティー全滅状態5番(回)求めたし､ｺ､ｺ､ｺ叫べば駆け付けたケリック100人活かしました.
　こんなに多い人を活かすことができるケリックあったら出て見るとしますペルラディンだけ可能な事ですね.
　､ｺ､ｺ､ｺすれば駆け付けるケリック見ながらペルラディンウェダルン種類のケリックのできる仕事がモンズル分かりました.
　そのままナムイルインニャング見物だけするの
　ペルラディンだけが英雄的にモブがガムヒ引っぱって活かします.

DA掲示板
　2809 :今ダベンが好きなことで分かっているのに..
　著者:自転車さわら期 日付: 2004.08.16 04:57 AM 照会数: 392
　下向きアップデートになる可能性はオブヌンゴンがです??
　エンシ特性の上良いのはすべて殺してしまう式だから;;
　ダベンの前を眺めた時どうですか??

　2809 : Re:今ダベンが好きなことで分かっているのに..
　著者:争おう 日付: 2004.08.16 09:08 AM 照会数: 435
　私が思うには..
　まだ明るいようです;;
　パンサースキルもまだオブヌンゴガッグ..
　そして今見れば... pvpストンもパッチされてもう殆どズングサングウィラゴして..
　うーん...たぶん短剣たちをパッチしてほしかったんだろうダベンは..ハヒャングハルケオブヌンドッゴガッアです..
　いや..あってもいけないです!! ^^:

TK掲示板
　3687 :このごろ破壊された城砦で遊んでいます.
　著者: YoTaik 日付: 2004.08.16 06:25 PM 照会数: 47
　破壊された城砦のモップの90%以上がオンデドですね..
　ホルリオラですべて縛ってしまったら良いですね...
　1:1してもヒーラーたちが驚かしながら"それ何です? "しますね.
　パグェドエンソングチェでテムナおもしろくしています.
　ホルリオラのディルレイがちょっと長いけれども..､ｻ
　ホルリオラの有用な所が生じましたね....､ｻ

SK掲示板
　2388 :ドレーンクリティカル...
　著者:フェニック 日付: 2004.08.16 10:14 PM 照会数: 10
　ドレーンエネルギーを使いました..クリティカル.. 1145のダメージを与えました...
　なおさらパッチの後アデンもザルアンナオヌンゴッみたいなのに..ウェンジモをヒヨルが感じられるんですよ..
　1145デミだ..ボグがアニだったら良いですね..よく裂けてくれれば良いのに.
　12ソブで47室もユーザーでした..

202 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/16(月) 23:51 [ UxI2khPI ]

>ドレーンエネルギーを使いました..クリティカル.. 1145のダメージを与えました...

これ自分が使うときはいいけど敵が使うこと考えたら恐ろしいな＞魔法クリティカル

203 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/17(火) 08:13 [ JQytoaFQ ]

>>202
だからこそナイト職が”まだ明るい”なんだろ。
HKはシールドスタンで魔法潰しが利くし、
SKはスティングでの魔法潰しと大ダメージを受けた時は追加攻撃とHP吸収を同時に行うヴァンパイアリックCがある。
TKも大ダメージを受けるとライフCがリアルタイムで回復。

204 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/17(火) 21:59 [ gC.aRq86 ]

ここ二日分の韓国PFのBBSを読んだ結果どうやらC2は完全にナイト職地位上昇パッチでFA！

ttp://community.playforum.net:8080/bbs/board2?action=read&iid=10032318&kid=55842
13071 :死になさい軽装下向き,回避下向きナイト上向き叫んでいる時
著者:泥丘狩り君0 日付: 2004.08.17 03:15 PM 照会数: 319
オークたちは死んでいる.
ttp://community.playforum.net:8080/bbs/board2?action=read&iid=10032318&kid=55688
13039 :重鎧上向き.軽装下向き.レーンジャー暗鬱.モップ上向き?
著者: poplineage 日付: 2004.08.16 09:57 AM 照会数: 646

バランス討論の場
ttp://community.playforum.net:8080/bbs/board1?iid=10032318

205 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/18(水) 07:16 [ .KrfDWGo ]

>>204
くだらない話だよ
韓国で多かった弓中心PT、短剣中心PTが否定されて騒いでるだけ
日本じゃ短剣タンク、弓中心PTなんてほとんど無いからね
シンガーに奪われた地位とPT枠一つの事実は何一つ変わらない

206 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/18(水) 08:09 [ udBC5cYA ]

205に禿どう。
そりゃ必中のスキル攻撃が増えたら回避壁なんて成り立たないわけで、
シンガーダンサーいれば少なくともナイトはいらない。
パイタン一家だって鬼沸き地帯に行かなければ交代でUDつかってりゃどうにでもなる。

207 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/18(水) 09:17 [ TWaTo.AQ ]

>>206
韓国での修正は断片的な部分を拾い集めると、その鬼沸きが全体的に増えた。
Mob命中率が増えた。攻撃力が増えた。最大HPが増えた。魔法にクリが乗る。
スキルを良く使う。アクティブがかなり増えた。PT型Mobが増えた。リンクする
Mobが増えた。AIが賢くなった。
等々で火力中心PTではどうにもなら無い場所が増えただけでも十分でしょ。
ちなみに回避タンクの可能性はスキル攻撃と命中率の増加の時点で無くなった
ようなのでご安心を。
後、交代UDは兎も角、歌踊りは重鎧マスタリが伸びないので壁は可哀想です。

傲慢の塔：Lv60-78の狩場
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/lineage2.gamemeca.com/special/section/html_section/lineage2/news/tip/view.html?seq=1026
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/lineage2.gamemeca.com/special/section/html_section/lineage2/news/true/view.html?seq=1029

208 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/18(水) 17:24 [ .KrfDWGo ]

>>207
それ見てたら
一般的なパーティー構成
プロフィット(2)+ブレードダンサー(1)+ソドシンガー(1)+エルダー(1)+ギョックス(4
ギョックス＝短剣なｗ

209 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/20(金) 02:44 [ Z3AhiyQc ]

回避タンク無くすなんて簡単なんだよな
複数にタゲられると回避が下がるようにすればいいだけ
ソロもタイマンの強さにも影響ほとんど出ないし

210 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/22(日) 00:07 [ z62Eq.Gg ]

短剣二人減らしてヒーラー入れた方がいいな。
あとプロフ二人じゃなくてプロフとウォークラ。

211 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/23(月) 17:42 [ x0na5AO. ]

age

212 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/23(月) 19:55 [ HGAIZxdc ]

>>210
エルダーのアジリティ＋ヒールで十分間に合うんだろう。
プロフが２なのは韓国ではプロフ１＋ウォークライアーなら
別にプロフ２でも良いと思われてるのと、そういう考え方だから
プロフばっかりでウォークライアーが少ないからかと。

あっちは偏りまくってるから、日本人的な常識が通用しないし、
そのお陰でアップデート内容も更にイタクなってくる・・・
貧弱キャラも要求はするが、最強キャラも無茶苦茶五月蝿い。
そして最強キャラの方が圧倒的に多いので、最弱キャラの求める
バランス取りは見て見ぬ振りをされる。

開発者がインタビューで回避職が不利になるアップデートは
絶対にしない！と断言してるのもその為だな。

213 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/24(火) 01:41 [ J2jWIIso ]

>>212
> あっちは偏りまくってるから、日本人的な常識が通用しないし、
> そのお陰でアップデート内容も更にイタクなってくる・・・

同意。L2に限らず「お国の差」は絶対的。
L2は日本独自の仕様に調整するとかいう話ってどこいった？

214 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/24(火) 08:31 [ tRo/vG7Y ]

Lv50超えてるくせに防具へぼい人はタンクやるとか自身満々で言わないでください
防御の値聞いたら装備どんくらいのもんかわかります
フルプレ鎧は高すぎだからしょうがないけどフルプレ頭手足くらいは最低揃えてくださいね。

215 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/24(火) 09:35 [ CYKNEQs2 ]

>>214
頭はともかく手足はそろえる必要ないだろう
基本数値2しかかわらないんだしただでさえ金かかるうえ儲からない職なのに

あとそのままドゥームに向かってる人もおおいだろうしね

頭がヘルムで止まってたらそれは問題だが・・・

216 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/24(火) 10:13 [ 0Jn7Ix0Q ]

基本数値は3上がる。
でも実際にはノーマル状態で5近く上がるし。
バフも入れると手足頭だけで30は上がる。

217 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/24(火) 10:45 [ ZX4p4sdQ ]

Lv50以降のタンカーならBuff無しでもDEF600は欲しいとこだよな

218 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/24(火) 11:09 [ jXoZfzmY ]

なんつーかもうね、ナイトイラネとかいってる奴、
絶対組んでやんねーよーだ。
いらねーって奴らはPT募集の時｢ナイト不可｣と付け加えてくれ。




タンク募集って言うからwisしたのにさ・・・・・

219 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/24(火) 13:03 [ tRo/vG7Y ]

タンク募集でナイトイラネって言ってるやつキモイなwwwwwww
ナイト以外Wisしてこねーよｗ

220 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/24(火) 13:15 [ x8V5V4HI ]

タンク募集でナイトいらねって…
いわゆるスポ機能付き全自動分配型萌え萌えタンクのことかな。

221 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/24(火) 13:30 [ VVN/R1bE ]

漏れ61パラ・・・・・
もうどうでも良いから
早くヘイト無意味になるUPしてくれ
これでパラ続ける事にあきらめが付いて
今育ててる別キャラに専念できる
はっきり云って
ヘイトあってこそのナイトなのに
これが無意味になったらパラなんてゴミ職だろう
やっぱりDAの方が使えたな
PTならロボ出すスミスの方が攻守ともに今後活躍できそうだし
タゲ固定できない壁なんてただの置物で邪魔なだけ
ぶっちゃけ
今後殲滅力重視の狩り方になったら
グラよりダメ職になる予感

222 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/24(火) 13:47 [ 0Jn7Ix0Q ]

グラはまだマシだよ。
タイラントがとにかく悲惨。

223 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/24(火) 14:01 [ x8V5V4HI ]

ちょっと待て。
PTでゴレなんか出さない。
それはDAのパンサーでも一緒。
PTではDAとパラに差はないか、
対アンデッド性能で考えればパラの方が上。

Dクリ分配してくれる気心知れたヒーラーでもいれば
召喚ペアハントもいいんだけど、今は経験地30%分
差が付いていく一方だしなぁ……

224 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/24(火) 14:02 [ 10CPWucM ]

>222

グラスレはこっち
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1092149354/l100

225 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/24(火) 14:29 [ q8FpAO6w ]

タイラントそこまで悲惨とは思わんけどなぁ。
full buffPTではダガー持てば圧倒的な攻撃速度のおかげで
短剣職に匹敵する火力になる。

二刀流グラやデストロイヤーのほうが微妙なような。

226 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/24(火) 14:31 [ jxuLrQss ]

流れをぶった切ってごめんなさいよ、支援スレから勝手に出張。
テンプレにでもどうぞ。

パラディン　[Hum：Holy-Tanker：*ｻｲﾀﾏ*]
【長所】
・3種族のタンクで一番HPが高い、マジェスティーにより高いDefを得られる。
・シールドスタンでの高成功率スタンでリンク処理やスキル潰しなどが可能。
・対アンデッド用のスキルを数多く持つ。
・詠唱が遅いがそれなりのヒールを持つ。
・高いCONやスキルにより、安定感は抜群。
【短所】
・上位の打撃攻撃のスキルがない。
・火力を上げる手段がない。

ダークアベンジャー　[Hum：Darkness-Tanker：*ﾈｺｰ*]
【長所】
・3種族のタンクで一番HPが高い、マジェスティーにより高いDefを得られる。
・シールドスタンでの高成功率スタンでリンク処理やスキル潰しなどが可能。
・すさまじい攻撃力を誇るダークパンサーを召還可能。
・ドレイン、コープスプレイグなどの攻撃系魔法をいくつか持つ。
・高いCONやスキルにより、安定感は抜群。
【短所】
・上位の打撃攻撃のスキルがない。
・火力をダークパンサーで上げられるが割とコスト等がかかる。

テンプルナイト　[Hum：Defensive-Tanker：*(募集中)*]
【長所】
・DEXが高く、盾防御率が高い。（攻撃速度もちょっと速い）
・ONOFF系スキルガードスタンスでさらに盾防御率を上乗せ可能で
　Defも＋されるため硬さはHumすら凌ぐ。
・それなりに働くキューブというモノを召還出来る、ライフはHP回復を結構行ってくれる。
・それなりの効果のヒールを使用可能で、毒も治せる。
・スプリントLv2を覚えるため、単体では一番足が速い。
【短所】
・上位の打撃攻撃のスキルがない。
・火力を上げる手段がほぼない。
・前衛にしてはSTRがものすごい低い。

シリエンナイト　[Hum：Offensive-Tanker：*(募集中)*]
【長所】
・STR、DEX双方が高く、盾防御率もよく火力も他と比べると多い。
・威力の高いドレイン、ダメージの8割を吸うライフリーチ、威力まあまあの毒を
　持つため、タンクで随一のソロ性能。
・それなりに働くキューブというモノを召還出来る、特にポルターガイストは発動すると強力無比。
・スキル・ライトニングストライクは必殺技と呼ぶに相応しい特性。（ちょっとあたり難いが）
【短所】
・Defが他タンクと比べると低め。（スキル差）
・前衛にしてはHP(CON)が異常に低い。

227 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/24(火) 14:33 [ jxuLrQss ]

OK,ぼんやりしてたせいでテンプルやシリエンまでHumになってんな。
気にせずどうぞ。

228 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/24(火) 15:30 [ G.KjnVjM ]

>>225
ダガー持たされるタイラントの気持ちを考えてあげなさい・・・
持っても225の言ってる通り匹敵するだけ、スキルも使えない。

229 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/24(火) 16:53 [ akAHT9Co ]

てか、他職を名指しして悲惨とかいうのよせや。

230 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/24(火) 17:50 [ 0Jn7Ix0Q ]

得意武器持たせてもらえないってのは辛いな。
それこそ『短剣職入れた方が…』と気が重くなりそう。
あの高速キモ殴りもずっと使えるわけではないし。
オプションもクリティカルが条件のばっかのだぞ。

231 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/24(火) 18:14 [ fkNiqxe2 ]

>>226
テンプルナイトは出血も治せるぞ。

232 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/24(火) 20:42 [ jXoZfzmY ]

>>226

パラディンも出血直せるぞ。
アイアンウィルもあるぞ。

あとヒールについて。
B2MでMPの回復を図る職とペアとかPTしてる時、ヒールしてあげると
休憩時間調整できていいよ。

リラックスと通常すわりでHPとMPの回復調整できるしね。
しかもフォーカスマインドがまたいい具合に。

233 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/25(水) 00:22 [ CE7mtknI ]

座ってる時に、リラックス切り替え出来るようにして欲しいね。

234 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/25(水) 01:21 [ SB6vaJ6w ]

俺は>>226じゃないが改変

パラディン　[Hum：Holy-Tanker：*ｻｲﾀﾏ*]
【長所】
・3種族のタンクで一番HPが高い、マジェスティーにより高いDefを得られる。
・シールドスタンでの高成功率スタンでリンク処理やスキル潰しなどが可能。
・対アンデッド用のスキルを数多く持つ。
・他人にヒールが出来る。
・自分の出血を治療可能。
・高いCONやスキルにより、安定感は抜群。
【短所】
・上位の打撃攻撃のスキルがない。
・火力を上げる手段がない。

ダークアベンジャー　[Hum：Darkness-Tanker：*ﾈｺｰ*]
【長所】
・3種族のタンクで一番HPが高い、マジェスティーにより高いDefを得られる。
・シールドスタンでの高成功率スタンでリンク処理やスキル潰しなどが可能。
・すさまじい攻撃力を誇るダークパンサーを召還可能。
・万能な攻撃魔法であるエナジードレインを使える。
・リフレクトダメージによって微弱ながら追加ダメージを与える事が出来る。
・高いCONやスキルにより、安定感は抜群。
【短所】
・上位の打撃攻撃のスキルがない。
・火力をダークパンサーで上げられるが割とコスト等がかかる。

テンプルナイト　[Elf：Defensive-Tanker：*ﾃﾝﾌﾟﾗ*]
【長所】
・DEXが高く、盾防御率が高い。（攻撃速度もちょっと速い）
・ONOFF系スキルガードスタンスでさらに盾防御率を上乗せ可能で
　Defも＋されるため硬さはHumすら凌ぐ。
・それなりに働くキューブというモノを召還出来る、ライフはHP回復を結構行ってくれる。
・それなりの効果のヒールを使用可能で、毒や出血も治せる。ただし自身のみ。
・種族基本値に加えてスプリントLv2を覚えるため、ナイト職では一番足が速い。
・相手の移動速度を低下させるエンタングルというスキルを使用可能。
【短所】
・上位の打撃攻撃のスキルがない。
・火力を上げる手段がほぼない。
・前衛にしてはSTRがものすごい低い。

シリエンナイト　[D-Elf：Offensive-Tanker：*(募集中)*]
【長所】
・STR、DEX双方が高く、盾防御率もよく火力も他と比べると多い。
・威力の高いドレイン、ダメージの8割を吸うライフリーチ、威力まあまあの毒を
　持つため、タンクで随一のソロ性能。
・それなりに働くキューブというモノを召還出来る、特にポルターガイストは発動すると強力無比。
・スキル・ライトニングストライクは必殺技と呼ぶに相応しい特性。（命中率は低いが）
・スティングというスキルで相手を出血状態にできる。
【短所】
・Defが他タンクと比べると低め。（スキル差）
・前衛にしてはHP(CON)が異常に低い。

235 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/25(水) 07:31 [ HYvzSF.w ]

>221
パラが嫌になったなら
早めに別キャラに乗り換えたほうがいいと思うぞ

この先ナイトの将来は暗そうだし…

236 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/25(水) 11:18 [ PSt5vqmo ]

>>235
Raid Mobがｲﾊﾟｰｲ追加されたらナイトの位置づけは格段に上がるんじゃないのかな。
特に防御面に特化してるTKは、Raidでメインタンクはれるようにならんものかと妄想中。

237 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/25(水) 11:29 [ MhaXU6sM ]

>>236
レイドモンスターってPTモンスターの事じゃないよな？
そんなに頻繁に沸くモンスには思えないのだが･･･

となりゃUD使うだろ。TKでもHKでも変わらんだろ･･･

238 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/25(水) 11:30 [ EQFXBF1Q ]

＞236
アンタラスとは言わないがRaid Mobの攻撃力にナイトが耐えられない罠。

239 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/25(水) 12:18 [ vd/qHst. ]

>>238
んじゃナイト同士も協力しないとな。
メインタンクはガードスタンスのあるTKにヘルスを付けさせ任せて、SKが被ダメを40%減少させるパワブレと
攻撃速度を50%ほど落とすポルターガイストを繰り出せば最硬の防御力だ。
SK一人だとDebuff全てを決め終えるまでには時間が掛かるからそれまで耐えられる別のメインタンカー
が必要になる。

240 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/25(水) 13:54 [ MhaXU6sM ]

>>239
いや、だからUDするから別にTKにこだわらんよって･･･

なんかHumナイトスレやテンプルスレで
スレの流れ無視して人間叩いてTK持ち上げてる奴がいるんだがお前か？

241 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/25(水) 14:02 [ vd/qHst. ]

>>240
いや、まったくの別人。
つうか、Raid Mobは二、三PT用に強さが設定されているからナイト職も2，3人で当たるだろ。
で、その時にHKはシールドスタンで雑魚Mobを足止めする役目があるからメインタンカーまで
させるはずが無い。
今のRaid Bossと戦う時もHKはどっちかというと後衛護衛だのそっちの役目の方だろ？

242 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/25(水) 14:31 [ 6n69SIcg ]

逆を言うと、HKSKはUD以外にもボスに有効と思われるスキルがあるが
TKは自分に使うスキル中心だからUDできるなら任せたほうがいいって
ことでない？

243 名前：236 投稿日：2004/08/25(水) 22:26 [ PSt5vqmo ]

レイドMobってのはPartyMobのことじゃないよ。
UD使って30秒で片が付くようなMobじゃなくてさ。

例えばQAの殴りがすんごいパワーアップしてるような感じ。
ナイト職はもちろんのこと、全てのクラスがきちっと役割分担しないと勝てないようなRaid Mobが、
いっぱい追加されたらいいのになあと思ってるわけ。

244 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/25(水) 22:59 [ 8fkQZcI6 ]

>>243
何のためにいるのかわからない糞仕様らしいぞ
役割分担以前にナイトでも耐えられない攻撃力で話にならないそうだ

245 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/25(水) 23:00 [ 5eYYMBQw ]

そうすると野良PTを利用しつつ、
ﾏﾀｰﾘソロやってる社会人はみんな逃げて
廃人しか残らなくなりますぜ。

246 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/25(水) 23:34 [ 7WybcTLU ]

アンタラスは言わずもがなジャケンもバイウムもナイトごときのDEFでは耐えられないそうです。

247 名前：236 投稿日：2004/08/26(木) 02:07 [ JrTIgVZE ]

>>244,246
こうなったらもうチェインUDですかね・・・・（;´Д｀）

>>245
廃人と呼ばれる超アクティブなPlayerが有利なのはMMOの宿命だよね。
そこはおいておくとして、ちゃんと戦術を確立すれば攻略できるRaid Mobがどんどん追加されていけば、
PvPは興味ないけど対Mob戦に楽しみを見出す人たちが、社会人だろうと廃人だろうとゲームを続けると思うよ。


だいたいアンタラスは500人でも攻略できなかったというのが、おかしすぎ。
アンタラスを攻略して欲しくないのなら攻略不可！ってことにしとけばいいのにね。
装備をロストさせて長いこと課金させようって腹づもりなのかな？ｗ

248 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/26(木) 03:50 [ VgYm8pUo ]

ハードルを高くすりゃズルズルと続けていくプレイヤーも居るだろうしね

249 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/26(木) 06:09 [ m4J7vHik ]

バイウム討伐動画見たけど弓職とwiz中心だったな。
ナイト・・・？役割無いですよ。

250 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/26(木) 06:17 [ P3A4TwQ6 ]

ナイトでも正面からは攻撃に耐えられんのだろうな。
それ以前に範囲攻撃ばっかりでナイトが居ても意味無いか。。。orz

251 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/27(金) 01:03 [ UBY3o9Lg ]

>SKが被ダメを40%減少させるパワブレと
パワブレってそんなに強いのか？（ ゜Д゜)

252 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/27(金) 09:32 [ iOvyA1WQ ]

パワブレもヘックスも実はけっこう強いらしい
成功しないけど
成功してもとんと実感がないけど
二つ詠唱してるヒマあったらポルターガイスト出すけど

253 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/27(金) 10:03 [ cOOTbWIk ]

>251
Dクリ4個で15分召還できるポルターガイストキュービックLv3で考えると

攻撃速度低下･･･相手攻撃速度半分、被ダメ50％減
攻撃力低下･･･相手攻撃力低下、被ダメ40％減（体感）
防御力低下･･･相手防御力低下、与ダメ25％増(体感）、殲滅速度upにより被ダメ減

となります。とうぜんレジストされることもありますし、動いてくれないことも多いです。
ヘックス、パワブレは格下でないと効きがよくないです。
相手に掛かれば効果絶大ですが、ソロだと「当て」にできるほどは効果は高くありません。
ただしFAとるSKがポルターガイストキューブを出したときの効果は凄まじいものがあります。

254 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/27(金) 10:55 [ 2myyAyMg ]

ポルターガイストキュービックってＤクリ消費が4個だったのか・・
俺はもっと多いかと思ってたよ・・

これぞまさにリアルリアリティ

255 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/27(金) 12:01 [ 70FYtgvM ]

相手にかかる確率や、実際に効果を発揮するタイミング等を考えると、
額面通りには受け取れないかな。特に自力だと赤相手に使うのは難しい。
キュービックも金が掛かる上に、自分が攻撃しないと反応を開始しない。
発動すれば４０％減らせても、敵が死ぬ頃に発動では意味が薄い。
減らせるときがあるの間違いだろう。

256 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/27(金) 12:15 [ idJw3IkY ]

>>255
ポルターは敵のHPが1/3以上減ったら極端に動かなくなり、逆にHPが全開に近いと
非常によく動き、大抵FA〜3発目までにほぼ必ず一度は発動する。
敵が死ぬ間際になってから発動などという心配は無い。

257 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/27(金) 13:15 [ 2myyAyMg ]

そういえばクロ1でキュービックのＡＩが修正されたらしいね
つまりはＤクリ代以上の働きをしてくれる訳か

258 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/27(金) 15:11 [ iOvyA1WQ ]

ポルターガイスト最大の恐怖は
スリープ食らった仲間を起こそうとして
DEBUFFしてしまうことだ

メインタンクのDEF下げちゃったよ（ﾃﾍ

259 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/27(金) 15:56 [ HWY7AdwE ]

暗に俺がメインタンクやる！って意思表示だな？ｗ

260 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/27(金) 17:09 [ LqFshTos ]

さすがダークなエルフ・・・

261 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/28(土) 13:01 [ RNzUfC2Y ]

キュービック「この時を狙っていたのさ！」
寝てた人「計ったな！」
ダークエルフ「ごめんなさい、マジカンベンしてください・・・」

262 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/28(土) 13:20 [ 6tRe9gSY ]

寝てた人「……こざかしい。」
ダークエルフ「いや、パクるなよ。」

263 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/30(月) 11:13 [ MabwjWEs ]

あまり知られてないみたいだがヴァンプ・ポルター（Ｌｖ3限定）キューブのコンビはかなり強い。
二つ出せば白ネ相手ならＳＳも回復剤も速度ＰＯＴも使用せずに15分休憩無しで狩り続けられる。
（効率求めるならSSや速度POT使ったほうがいいんだがついキューブにだけ頼りたくなってしまう）
二つ呼んでＤクリ11個。Lv49で呼べるパンサーが19個で20分だから性能的にそう劣らない気がする。
11個ってことはだいたい6300Ａくらいだがレベルも50を超えれば
このくらい10分もかからずに余裕で取り返せるしな。

もちろんＤクリ使う分収入が落ちるのも事実。それでも
ソロする時は時々ヴァンプ・ポルターの組み合わせ出してオレTUEEE!!!状態を楽しんでる。
C2でキューブ発動率ＵＰ嬉しいがポルターの速度低下が威力落とされるのが残念で仕方ない･･･

264 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/30(月) 13:29 [ 62p3lhRc ]

>>263
キューブのLvを上げて効果を取り戻せってことだよね。
ってことはまたもくもくと経験値稼ぎをしないといけないのか。

というか、58以降のスキルを考えるのがめんどいからって、キャラの能力を落として
Lv上げせざるを得ない状況にするってどうよ。
顧客をなめとるとしか思えんな。

265 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/30(月) 15:05 [ ceBSKVyY ]

いや、それでなくてもポルターは強すぎた。
バランス考えての下方修正なんだから仕方ないだろ
修正後にバランスが狂うならそりゃNCがバカだが。

どうしても俺TUEEEしたけりゃ弓でもしてろと

266 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/30(月) 17:24 [ mdQm9XWo ]

>>263
49で呼べるパンサーはDクリ15個ですよー

267 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/30(月) 17:49 [ wziy.gyo ]

263ではないが説明では19個だね
でも使ったこと無いので確証なし。実際どうなんだろう

268 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/30(月) 17:52 [ dvAvCDhI ]

>>266
C1で仕様変更されたからLv2パンサーの消費Dクリは19個

269 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/30(月) 18:18 [ 68A/p27o ]

ポルターが強いというか結局ウインドシャックルが強すぎたのよね。

でも魔法剣持ってドレイン主砲で頑張ってるＳＫにしてみたらソロでポルターは正直微妙。

270 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/30(月) 21:01 [ 62p3lhRc ]

>>265
まあポルターが強いのは認めるが、Playerのスキルを弱体化させるのなら、
Mobの殴りを強く、HPを多くして５０％ぐらいスロー入れたってキツイ感じにすればいい。
んでＣ２でさらにスローのLvを上げていく。６０％ダウンとか７０％に。
そうすればスロー使える職が引っ張りだこ、硬いタンク職も引っ張りだこ。

ソロ職あぼーんで、めでたしめでたしにならない？

しかし、ソロ全く不可、Party必須ってゲームにしてしまうのも良くないな。
クラスバランスは難しいね。

271 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/08/30(月) 23:25 [ cmz6.PNs ]

硬いタンクというが、言う程硬くないのが困り物・・・
ほんと特徴作りする気無いよなＮＣ

272 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/08/31(火) 20:11 [ MSrQRmdQ ]

常時UD状態なら固いはず。間違いない。

273 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/08/31(火) 20:13 [ P1KvVvac ]

残念。UD発動時でもファントムレンジャーのｓｓとダブルショットで
数発で逝きました。

274 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/08/31(火) 20:35 [ EHBxaRtc ]

とりあえずUD中も動けるようにしてくれ
UEだけ移動可能は納得いかん

275 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/08/31(火) 23:44 [ BgNoXOZI ]

UD中に数発で死ぬならナイト以外一発なわけで。

276 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/08/31(火) 23:57 [ T26nyo8k ]

>>274
UEとUDの防御性能の差を理解した上での発言か？

277 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/01(水) 00:16 [ AYq0lFG6 ]

>>276
もちろんだ
大体UEはアタッカー用なのだから性能がUDより下でも問題無いだろう
ソロで使う場合UEはリスタ逃げ、帰還可能の利点もある

278 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/01(水) 00:16 [ gTrzu7kI ]

UDで動けたらテンプルどうなんだよw

279 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/01(水) 03:52 [ PTOp2UEc ]

>>278
移動速度半分でいいんじゃないか？
一歩も歩けないのは辛いな。

280 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/01(水) 07:18 [ UGAW99OE ]

移動が徒歩で。

281 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/05(日) 02:43 [ beiNhGXY ]

ブレダン、ホークアイ、ネクロマンサーと育ててきた俺だが
どの職も物足りなかった。
最初にシリエンナイトになろうと始めた時に決めたけど妥協してブレダンになった時から
何かが足りないと思うようになってきた・・
その後も次々とキャラを代えるえるようになってしまった・・
ブレダンレベル54　ホークアイレベル52　ネクロマンサーレベル50で止まってる
俺は気が付いた。俺の求めている物はシリエンナイトだと、
ＰＴに入ったときにＦＡを取り捲るあのシリエンナイトのカッコいい姿。あれを目指す
雷を撃ちまくってやるぜ

282 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/05(日) 06:44 [ 4z9ize1I ]

クロ１で７０台いける確立が多いのってダンサー、シンガー、短剣、ヒーラー、ウォク
ナイトだとパラディンとか？あとはシルレンか

結局はクロ２でもクロ１の続きだからこれらの職しかいないんでしょ韓国って
他職が高Lvになってどうかなどの情報なんてまったく聞かないし。本当に興味あるのはそういう情報だよね

283 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/05(日) 18:27 [ IYK1Fhfc ]

雷ディレイ長くて打ちまくれない―也。
HP低すぎてFAさせてもらえない―也。

284 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/06(月) 19:52 [ R0fxEFHU ]

SKを50中盤まで育てた。SKで戦うのはソロでもFAタンク役でも楽しかったが、
短剣職のモータルもいいなと思ってセカンドにアサシン育成してみた。

ところが最初こそ短剣職の、ナイトにはない高威力攻撃スキルに
酔いしれていたがそれに慣れると徐々に退屈さを感じるようになってきた。
特にPT狩り。PTだとなにも考える必要がないんだよ短剣職って･･･

狩の構成は、ルート選定、タゲ指定、ポジショニング、なにからなにまでタンク役がしてくれる。
補助と回復は後衛がしてくれる。リンクやひっかけはタンクと後衛が連携して処理してくれる。
オレはというとナイトに従って適当にヘイトとMp残量計算しながらモータルスキル打ち込むだけ。
PTでのナイトの難しさ、多忙さ、そこに生じるやり甲斐に比べたら、
モータル撃って大ダメージﾋｬｯﾎｲなんていう喜びは余りにも微小すぎる。

C２は短剣職の時代になると言われてるし、よく言われる高レベルPTナイト不要論も知ってる。
でもオレはこのままナイトを続けるよ。
幸いソロもできる職だし、どうやらこのマゾさがオレの性にはあってるみたい･･･

285 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/06(月) 20:06 [ tygXz/to ]

>284
激しく同意。
俺も2ndアサシンで同じような感じだよ。
やっと50になれそうなSKより。

286 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/06(月) 20:33 [ UbKIgN0Y ]

>>281
ガンバレよ・・・
俺も雷までは耐えて頑張るよ・・・
寄生内藤って言われても頑張るよ・・・

287 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/06(月) 21:30 [ /7DREMYU ]

クロ２では、アビス様がいちぃいいいいいばんんんんん！！！！
http://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_48.htm

■ナイト系＝アビス様の上向きアップにより、戦闘時間が格段に短縮！そのため、
肉壁としての役目をもてまし徐々にｼﾎﾞﾝ。ソロではHPが減ったときにDEFが上がるスキル
がお友達＆DAの黒豹＝天然記念種
■弓職＝ｼﾙﾚﾝはOB最強のプライドがあったがクロ２のPvPでアビス様にまったく歯が立たなくなり
徐々にｼﾎﾞﾝ。PTの中で、唯一生き残ったｼﾙﾚﾝは、アビス様のルアーとして命令される毎日＝天然記念種
■Wiz職＝ダメージディーラーとしての地位をなくしたwis一派は、万年ソロプレイ
PTでお呼びがかかることはまずない。アビス様に見下され徐々にｼﾎﾞﾝ＝天然記念種
■ヒーラー＝アビス様に付き従う哀れな職業。アビス様の荷物運びとしても活躍するペット。プライドのない職
■ドワスポ＝アビス様に毎日ボロ雑巾のように使われる。スポが不味いと次回からお声がかからなくなる。
■ドワスミス＝アビス様の使用するSSを毎日山のように作らされる。

理想のPT
アビス＋アビス＋アビス＋アビス＋ダンサー＋ウォク＋ビショ

コレいらない
ナイツ、wiz、エルフ、ドワ、オーク、弓、そ　し　て　グ　ラ

288 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/06(月) 21:44 [ Ds6msjt. ]

>>287に追加

■オーク(wiz系除く)＝アウトオブ眼中。アビス様に相手にされず日々ソロプレイ時の歩きの遅さに後悔する日々。
■Hum(ﾋｰﾗｰ系除く)＝全てが中途半端。日々ソロプレイ時の歩きの遅さに後悔する日々。
■Elf(全部)＝非ダメ＝効率重視の中、はっきりと断言できる使えない種族。
もう攻撃力ないしPTも誘われないから笑うしかないねｈｈｈｈｈｈｈｈな感じでいつも別世界に逝ってる。
これから大幅な上向きアップが起こる(ﾟ∀ﾟ)神のﾖｶｰﾝ
■召還系＝ソロに絶えられない人＆返事をしない無機物がお好きな方＆一人黙黙と壁打ちとかやってた卓球部向け職業。
■ﾊﾞｯﾌｧｰ＝アビス様を立てるために作られた職業。アビスファン
■DE(全部)＝厨の巣窟。

289 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/07(火) 22:12 [ aQa8HPyA ]

hahahaha
まだ攻撃力がどうとかSTRがどうとかいってる房がいたとはね＾＾
ぶっちゃけSTRが高いからなんなの？って感じなんだけどｗ
100も200も攻撃力が変わるならまだわかるがｗｗｗ
正直HumとDEの内藤様乙〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はははっはははははははっはｐｇｒ
ダマ完成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らSTRがどうとかじゃなくてもっといい武器を使ってください＾＾
俺テンプルだけどまじTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
まあ防御1500超えるわけでまじ最強だよｗｗｗｗｗｗｗ
今から作ろうたってもう遅いけどねｐｇｒｐｇｒ

290 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 01:04 [ cnJClhMA ]

よかったな。

291 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 04:09 [ EeNOqmIk ]

おめでとう

292 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 07:13 [ 0A0bPCrA ]

ダマで威張るには少し遅れてないか。

293 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 08:14 [ u3kW32fU ]

マラで威張るなら仕方ないがな

294 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 11:05 [ f/E.RsoQ ]

ダマされないぞ！

295 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 11:43 [ W2Ss0jEQ ]

まぁ、ナイト以外はダマってろってことだ

296 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 12:43 [ gCAkRlAE ]

どうでもいいけど最初ッからSKで頑張ってる奴ら尊敬するよ。
壁役としてあんなに不遇なのに。
オーバーロードみたいな特別職と違って同列にもっともっと強い職業があるにかかわらず。
俺にはまねできん。

297 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 13:10 [ DjhPw0HI ]

不遇ってわけでもないけどな。
HK、EK、DEKをつくっていたけど、単純にソロもPTも効率よくできるDEKは、ナイト系では恵まれていると思う。
スキルが多いと狩りに起伏ができるので飽きにくいし。
SKは魔法騎士という評価があったが、まさにその通りだと思う。
HKやEKはスキルで直接的な防御を上げるけど、SKはDeBuffで相対的に下げる点が違うだけ。
壁は壁でもDeBuff壁なので、やってて楽しい。

あと、同列というのは同じナイト系列という意味なのか、同じ種族系列という意味なのかちと理解できんかった。

298 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 13:21 [ YDURDp8s ]

>>297
要は296は
「なんでダンサーになんなかったの？」って言ってるんだよ。

299 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 13:26 [ DGZDVm.k ]

というかリネ2のナイト自体魔法戦士的性格が強い
特にHPの低さとヒールまたはドレインが必ず使えるところが
純戦士のウォーリア系に比べてかなり目立つ

300 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 13:53 [ 6.KYUkd6 ]

チャーム考えた糞開発者、お前らほんとにキムチ
どうすりゃこんなスキルナイトに付くんだよ・・・

301 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 16:18 [ IpzmzGmw ]

ＥＱを参考にしたからウォーリアとナイトで体力配分を真似たんだろう。
でもな、ＮＣよ。ＥＱじゃウォーリアがメインタンクでナイトはサブタンクだろ。
リネ２のウォーリアのスキルじゃタウントすら出来ないからタンク辛いだろう？
もうウォーリアはアタッカーじゃないか。何の為の体力差なんだ・・・

結局グラを攻撃職に専念させる事にして攻撃力上げたなら、ナイトの役割を
ちゃんとメインタンク役に戻せと・・・

攻撃スキル全く持って無いのに、体力も低くて、ほんとに防御だけじゃないか・・・
まして、ナイトなのに、なんで同系のダンサーやシンガーに体力で負けちゃったり
するんだよ・・・

>>300
普通、弓職かエルダーに付けるよな。シリエルとか。シリエルの場合対男限定で。

302 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 17:58 [ jkVAxQSs ]

ヘイト＆ヘイトオーラーがＰＣにも有効になればいいと思わない？
使った瞬間だけ強制的にタゲ変更とかしてくれれば戦争でも結構活躍できそう。

同じようにベールやサイレントムーブもある程度効果発揮してくれれば面白いと思う。

303 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 18:32 [ W2Ss0jEQ ]

有効になれば面白いが
NCのキムチが実装する確率は
俺がノーベル賞をとる確率より低い

304 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 19:10 [ W2Ss0jEQ ]

今週はちょっと気分転換に放置していたスカウトを育ててみた

けどな…なんか単調なんだよなぁ、ソロでもPTでも
やっぱりシリエンナイトが一番やってて楽しいな
ということで速攻装備売ってSKに戻ったよ
セカンドやるならヒーラーのほうがいいかねぇ

305 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 20:08 [ DjhPw0HI ]

>>304
ドワかヒーラーがいいと思う。

306 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 21:46 [ hs0ICtWw ]

ゲームバランスが糞だ糞だと言いつつもついやってしまう
それがキムチ人の戦略なのかもね

307 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 15:16 [ nD.7pncw ]

>>302
それいいですね。ヘイト職がさらにかっこよくなりますね。
でも女ＤＥなら、"チャーム"のほうが、名前的にしっくりくる感じがしますが。

308 名前：307 投稿日：2004/09/09(木) 15:21 [ nD.7pncw ]

あ、"チャーム"ってエルフだけでしたね。

309 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 15:40 [ gdDjIEQI ]

DAとパラの性能さとTKとシンガーの性能差を比べてみたｗ
パンサーなしDAとパラでそれほど性能の差が無い（驚き
TKとシンガーを比べてみた・・・シンガー弱すぎｗ
DAは、パンサーあってもパラと同性能なんだから
歌があってもTKと同性能にしても良いように思えたｗ
TKには、キュービックもあることだしなｗ

ダンサー・シンガーの基本能力が低すぎるから、他のナイト系と同程度に引き上げてあげたくないかｗ
そんな俺は、パンサーの飼い主ｗ

310 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 15:58 [ gdDjIEQI ]

ついでにDAとシンガーの比較。
シンガーにまともなスキル追加して、やっとDAと互角くらいかなｗ
やつら基本性能低すぎｗ

重装備と盾のマスタリーやるよｗ
SPあまりまくってるんだろｗ
まともなスキルが歌しかないんだからｗ

311 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 16:26 [ bZAJ3j/Y ]

お決まりのセリフをどうぞ↓

312 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 16:34 [ JGItPSnQ ]

お前も道連れだッ！！

座右の銘をどうぞ↓

313 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 16:36 [ PkD3Pd/U ]

悠々自適。

とりあえず310につっこんでおくか。

>>310
その歌が、パッシヴの基本性能を低くしてもまだお釣りがくるくらい高い性能なんだろうよ。
ソロでの比較ならその評価も納得できなくはないが、PTに最適化されてるんだからPTでも
比較するべきだと思う。

歌があって重装備＆盾が三次職ナイトと同じLvまで上がると、歌ヘイトのおかげでシンガー
は理想的な前衛になると思うんだが。
それに対抗できるのは、前衛系だとビットとスキルで豊富なDeBuffがあるSKくらいだ。
つまり、耐久性の部分では既に対抗できないってことだけどな。
当然、ダンサーも重装備＆盾が同じになるなら、対抗馬はダンサーになるだろう。
装備が同じなら前衛の基本性能はシンガー＞ダンサーだが、歌スキルと踊りスキルの有
用性の差で、ダンサーが有利かもしれないな。
どちらにせよ、こうなると本当に「三次ナイトイラネ」状態になる。


ついでにコメント
>>307
挑発でもいいかもしらん。
DE男も挑発はカッコよさそうだが。


で、お決まりの台詞って>>312でよかったのだろうかｗ

回答をどうぞ↓解答でもいいよ↓

314 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 16:49 [ pM/YPREo ]

うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ

これは一日一回！使いすぎても「ｗ」は上達しないぞ！

315 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 17:00 [ gdDjIEQI ]

>その歌が､パッシヴの基本性能を低くしてもまだお釣りがくるくらい高い性能なんだろうよ｡

そうかぁ？まともな歌ないじゃんｗ
ハンターが強いのは認めてやるけどパンサーほどじゃないだろｗ

>当然､ダンサーも重装備＆盾が同じになるなら､対抗馬はダンサーになるだろう｡

なんねぇよｗ　そもそも盾もったら踊れないじゃんｗ

シンガーごときにDAが負けるとは思えん。
PTでも猫だしますよ。

316 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 17:06 [ /JdqDCrY ]

>>315
ふむふむ
じゃあＰＴで3時間とかも平気でパンサーを出し続けてくれる訳だね。
つーかシンガーの回避アップとアジリティーでどのくらい短剣職が避けると思ってんだ。

317 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 17:14 [ y4GRGTGM ]

DAは特に俺TUEEEEEしたくて始めた人多いですから必死なんですよ
もうちょっと遊んであげてください

318 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 17:18 [ gdDjIEQI ]

＞じゃあPTで3時間とかも平気でﾊﾟﾝｻｰを出し続けてくれる訳だね｡
あたりまえだろｗ
燃料を持ち歩くのはDAとしてのたしなみだｗ

避けなくたって難いんだからいいだろ？ｗ

319 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 17:21 [ FSmajV8E ]

3時間出し続けることもあるけど
4人以下のPTじゃないと俺は絶対に出さないぞ？

320 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 17:21 [ S2wYCHDQ ]

>>316
釣りでしょ、ここまでくると。ageてるし。
C2で泣くでしょう。ナイトはいらんが、シンガーダンサーの有効さがわかってないとは・・・

321 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 17:29 [ gdDjIEQI ]

sage忘れただけだよ

まぁたしかに大人数PTでは出さないな。
基本は少人数PTだろ？大人数でやってもうまくないしｗ
５人以上のPTなんか猫だすまでもなく敵が死ぬだろ？そんなの誰がFAしたってかわらねぇよ

322 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 17:31 [ mPazvrlA ]

他の職がホーリーブレードとバーサーク、シールドを一切持ってなくて、
パラディンだけがSONGと同じ様な全体ＢＵＦＦで効果与えてたら、
ＤＡからそれなりにうらやましがられただろう。

シンガーはＬＶ４９超えたら引っ張りだこだが、ＴＫは
いつ引っ張りだこになれるんだ？

そもそも、ソロ性能を比較する意味があるか？
ソロ性能だけなら自己buffが少ないトレハンなんか最弱に
なっちまうが、ＰＴでは全く逆だろう。

323 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 18:43 [ nH4WvOtA ]

やっぱ他人のダメージを一部肩代わりできるスキルが欲しいな。
PT全体からだとヘイトの意味が薄くなるから、あくまで一人限定で。
エンチャ形式にして２０分ごとにかけ直しで再詠唱時間も２０分で。
エルダー、ビショさえ生き残ってくれれば経験値もほぼ100%普及できるらしいからそれで十分。
欠点としてはSKのようなDeBuff形式で敵の攻撃能力そのものを落とすことによって
PT全体の防御力を実質40%〜100%上げるスキルの方がより良くなり、SKのナイト系列
としての地位がさらに向上する点。

324 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 18:47 [ sBWmBp6s ]

>>317
>DAは特に俺TUEEEEEしたくて始めた人多いですから必死なんですよ
俺TUEEEEしたい奴ならアビスかシルレンやってるだろうがｳﾞｫｹ
ナイト職のどこが強いってんだ

325 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 18:57 [ PkD3Pd/U ]

ふーむ。
ダンサーに盾付けたら確かに踊れないよなー
素で気づかなかったなー

でもシンガーの歌は便利だぞ。
特によく言われているような短剣＋シンガーダンサー＋ヒーラーバッファーの
ようなPTだとなおさら。ハンター以外にも、アースとウォーターで総合被ダメは
少なくなるし、ウィンドで移動のストレスもある程度解消できる。
ダンサーのスキルは攻撃に特化していてシンガーのスキルが防御に特化し
ているのは、DEとエルフのスキル特性なのでシステム上の問題。

と、いまさら言ってみたところでどうなるわけでもないか。
一応ダンサーもシンガーも知り合いにいるので言ってみた。
SKの俺としては、ペアならダンサーやシンガーよりシリエルがほしいけどな。

326 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 18:57 [ /sq2dTW2 ]

DAをLV49までやった感想。
ソロは正直マゾい、これはわかってたからいいんだが
PTでの立ち回りがDA向きじゃないと気づく。


よく組む固定PTがDA(漏れ)、シルレン、トレパン、ハウラー、エルダー、プロなんだが
ヘイトした上にスタンしてるとMP持たないのでリンク時以外はスタン封印というスタイルを取っている。
平均LVは50台なのでDVCでも狩りは成立してるしFAもできてるつもりだ。
野良で組んだエルダーにほぼリンクさせない上スマートなFAと評された事あり。
実際、PTでアタッカーに無意識に背後取らせる事も苦もなくできる。




･･･が、ノンアク分断にヘイトオーラ、アク2種の分断にドレインFA多用(アキュ貰ってSpS乗せれば十分実用レベル)
DAよりSKの方が合ってるんじゃないかと思う今日このごろ。

327 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 19:15 [ bZAJ3j/Y ]

といっても今更SK育てるのもなんだしな…
と思ってしまう同じ状況のLV50のDA

リチャしてくれないとスタンなんてそう撃てないよ…
マジでヘイトのMP消費を下げてほしいorz

328 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 19:16 [ x/GrDYt6 ]

踊る時だけ、サベサベとかじゃダメなん？ダンサー

329 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 20:16 [ yJoT5Xyg ]

>327
いざSKでFAするとHPの低さと状態以上のかかり易さに結構凹む。
HPはまだいい。プレザスボディあるし。
スタンのかかる確率は80％越えてると思う。その度に足が止まるのはイライラすると思うよ。

330 名前：奈菜氏 投稿日：2004/09/09(木) 21:31 [ 4qy0ybRY ]

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331 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/10(金) 03:42 [ ldlBOATk ]

殴り合いで盗賊風情に後れを取る騎士なんていらないです＞ｗ＜

332 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/10(金) 04:27 [ kvk3Vx9A ]

パラディン：対アンデッド性能と言ってもたいしたことはなく、あとはDAとほとんど変わらない。
DA：スタンが強力だが、MPも持たないし結局リンク処理はルーツ・スリープに取って代わる。ナイト系列で一番足が遅いのも難点。パンサーも仕様改悪で希少種に。
TK：通常時には人間ナイトに負けるが、ガードスタンスでナイト最高の防御を誇れる。が、MP消費が激しいため結局多様は出来ない。
SK：ナイト系列で最高の火力と最低の防御という、何がしたいのかよく分からないキャラ。ソロがナイト系列で一番マシなのが唯一の救い。

なんつーか、各ナイトの特性を全て合わせて初めてやっと一人前の「ナイト」って言える気がするよ。
ただでさえ不遇職なのに、各ナイトで負の方向に調整して職特性つけるんだもんねぇ。

333 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/10(金) 08:44 [ HY4OuDtE ]

>>332
俺はSKとTK(LvはSK<TK)を持ってるから、その２つだけ突っ込んでおく。

まず、少なくともSKの「最低の防御」というのは、ポルターだすだけで劇的に改善される。
したがって、防御よりも問題になるのは>>329の言うとおり、スタン等CON依存の状態異常にかかりやすいこと。
昔クルマでプレモ相手にしたときのスタン率には泣けた。レジストショックもらっても7割いってたから。
クロ2でドゥームプレートをつければ若干は改善されると思うが、それでもTKよりCON低いってのがな・・・

TKのガードスタンスは、うまく使えばMP消費はほとんどない。
俺の場合、スタンスよりもヘイト(ヘイトオーラ)のMP消費のほうがきつい。
スタンスは狩場の高Lvを相手にするときだけ使うし、ソロ以外で常時使うことはあまりないと思う。
DVCメインになればまた状況は変わるのだろうが、少なくとも巨人ではこんなかんじだ。

334 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/10(金) 09:35 [ LPZbdghI ]

それもそれで突っ込みどころ満載じゃないかなぁ。まず、ポルター出すSKなんて見たことない。
まぁ身内とかじゃ出してるのかもしれないが、だったら「身内とだけして下さい」となってしまう。
これはDAにも言えるんだけどね。PTでパンサー出さない以上、DAは対アンデッド性能のない劣化パラディン。

TKのMP配分だって、「ただでさえヘイトでMPのやり繰りがキツイのに」ガードスタンスでも消耗するってことでしょ。
まぁ、TKやってないしあまり見ないからどの程度MP使ったり壁性能あるのか知らないけど。
ちなみに「普段はスタンス使わない」って言ってもクルマとかだとスタンス込みでDEF値公表してPT入ろうとするひと多いし。

まぁナイト同士でけなし合っても仕方ないし、つまりはどれも一長一短ってことなんだけどね。

335 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/10(金) 11:18 [ UuXNGg8U ]

>>332
>ソロがナイト系列で一番マシなのが唯一の救い。
ナイト職どころか全F中でもかなり「マシ」なソロ性能なんだが。
弓職>>>>>>SK>>>他のF
くらいかな。他にFでソロがSKより強い職があったら言ってくれ。
まあ、ナイトに必要なのはソロ性能ではないけど。

>>334
>ポルター出すSKなんて見たことない
ポルターは同レベル帯のパンサーに比べてクリ消費は4分の１以下。（時間は15分
パンサーと違ってPTで出しても充分に元が取れる。
ただし劇的な効果を生むのはレベル3から。
52以上のSKなんてそうごろごろいるとも思えないし334がみたことないとしても仕方がない。

336 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/10(金) 12:11 [ AdBdSOZc ]

訂正

ＳＫ：弓職には劣るが、前衛職の中で最高のソロ性能を誇る。ＰＴ時にはポルターを召喚することにより、最高の壁性能を誇る。
なお、ポルターのコストは低くＰＴでも充分元が取れる程度。足も速く、名実共に最高のタンカー性能を誇る。

337 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/10(金) 12:46 [ GJtZ1HEA ]

WIZ３種類集めると凄い魔法が撃てる様になるんだよな？
じゃあ、ナイト沢山集めると凄い事出来る様にして欲しいよな・・・
ナイトだけライフ共有状態(３人でライフ１０K突破!)になれるとか、
３人いたらジェットストリームアタックが出来るとか、８人ナイトで
ナイツオブラウンズ(謎)を発動出来るとか。

NCってほんと攻撃職のことしか考えてないよな・・・

338 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/10(金) 13:19 [ HY4OuDtE ]

>>337
Knights Of Roundはアーサー王と円卓の騎士の物語が元ネタだから、本来なら150人超（！）だ。
12人の円卓の騎士というのは単に、この中から代表的な12人の騎士を抜き出してるだけ。
しかしリネ2ではＰＴの最高人数が9人なので、やるとしたら9人になるのだろうか。
Knights(ナイツ)というよりはNinth(ナインス)ってかんじだな。

個人的にはジェットストリームアタックがほしい。とてもほしい。
でもだれがマッシュ(最初に死ぬ)役なんだ？


あと、Wizの大魔法は、HM、EM、DEがいるとして、2人が属性の種を打ち込んだ後に、
残りの一人が唱える魔法じゃなかったかと思う。
誰が最後かでいろいろ違うらしいけど。

339 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/10(金) 14:09 [ GJtZ1HEA ]

>>338
ネタレスなんだからマジレスしなくても。
８人でも９人でもいいから代表的なナイトがスキル発動すると、
どこからともなくナイトの大軍団がやってきておお暴れして帰っていく。

ジェットストリームアタックは相手がガンダムだから失敗しただけで、
それまでは負けナシの必殺技だぞ。

ＨＫがスタン、DEがライトニングしたら最後のナイトが敵を即死出来るとか、
TKがガードスタンス、HKがマジェスティ、DEがdebuffしたら敵の防御全体低下、
味方の防御全体上昇とか、なんかこう、ナイトらしさをだな。
まあ、ＮＣに求めるだけ無駄なんだけどさ。

340 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/11(土) 08:43 [ h09rRIQo ]

そもそも騎士なんだからさ
やっぱ馬に乗りたいよな
と言う訳でパラディンに馬を召還させておくれよ

341 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/11(土) 12:38 [ VemsQ2xY ]

>> 334
俺は野良でもポルター出してるんだが・・・

クリ代結構かさむんだよねえ・・
皆の分析から見ると、
金出してようやく他のナイトと同程度の性能ってことなんかな

個人的に言えば332の
「SK：ナイト系列で最高の火力と最低の防御という、何がしたいのかよく分からないキャラ。ソロがナイト系列で一番マシなのが唯一の救い。」
っていうところがSKの好きなところ。

342 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/11(土) 13:13 [ HpwSz.cg ]

HK育てた自分としてはSKには大いに興味あるんだけど、さすがにナイト二回育てるのもしんどいしなぁ。
しかも2ndでスミスも育てたし。
実質的にタンカーを3回も育てるなんてマゾの極致だよ。

343 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/11(土) 13:26 [ acQttF9A ]

俺は1stエルダーで、2nd以降7人目まで
SK スカ EK スミス HK 歌
だ。エルダーを高レベルまでやると、タンカーのほうがましに思えてくるから不思議だ。
今はエルダー＜SKだけどな。

344 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/11(土) 15:26 [ fH1Ha8mk ]

俺は１ｓｔはパラスナイト。
友達が後から入ってきて、それにあわせるために２ｎｄ作って
それはシリエンナイト。
今はいいけど、オープンβのＤＥナイトはマゾかった。
次、例えば鯖移動なんかすることになってら、やっぱりＳＫ目指して作るなー。
そのマゾさがやめられませんわ。

345 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/11(土) 16:34 [ 9o2QgTX6 ]

× = Knights Of Round、ナイツオブラウンズ
○ = Knights of the Round Table

お前らナイトだろ、しっかりしなさい

346 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/11(土) 17:57 [ nDpE7IEU ]

FF7に騙されたんだよ、きっと

というのはともかくSKはいろいろ出来て楽しいな

347 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/11(土) 19:50 [ 4iwWrJOg ]

>340
だよなぁ。
パラは馬。
SKは黒馬。
TKは白馬。
DAは猫あるんだから我慢しろ

348 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/11(土) 20:13 [ qMDEctsY ]

>>345
それは語呂が悪いから、カプコンもスクウェアも使いません。
英語表記してる訳でもなし、テレビをテレヴィジョンだろ！というくらい
あんまり意味が無いっつーか、ネタでマジレスしてどうする。

349 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/11(土) 20:33 [ HpwSz.cg ]

DAはパンサーに跨るんだYO
普段はすましてるパンサーﾀﾝが苦しそうに悶える姿が目に浮かぶ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

350 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/11(土) 23:04 [ h09rRIQo ]

>>349
犬フェチか・・

351 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/11(土) 23:25 [ XJ18PDy6 ]

各ナイト系列にサモン ホース ライディングが追加されました。
Dクリスタルを1個消耗し、２０分間移動することが出来ます。
ちなみに二人まで乗馬が可能で、一人の場合はシルレンの2倍、二人の場合は1.5倍の速度で走れます。

これでヒーラーさんとペアハントに出掛けたい(*´д｀*)

352 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/11(土) 23:27 [ XJ18PDy6 ]

もうこれがあればC2でPTがナイト不要になろうとなんだろうとやっていける自信がありまつ(｀･ω･´)

353 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/12(日) 00:14 [ WNJPH7z. ]

>>350
おまえ本気でパンサーが犬だと思ってるのか？
パンサーってのは豹だろうがｳﾞｫｹ

354 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/12(日) 00:15 [ WNJPH7z. ]

>>350
おまえ本気でパンサーが犬だと思ってんの？
パンサーは豹だろうがｳﾞｫｹ

355 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/12(日) 00:18 [ WZi6ob2Y ]

>>354
あー釣られたな

356 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/12(日) 03:19 [ g6zfZ836 ]

TK,SKはキュービックに跨るんだYO
普段はすましてるキュービックﾀﾝが苦しそうに悶える姿が目に浮かぶ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

357 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/12(日) 16:32 [ WZi6ob2Y ]

>>356
想像してみた・・・意外といいかも知れない・・

358 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/13(月) 16:16 [ .KBvJtPI ]

>>356
拙者の思い浮かべた卑猥な妄想を申そうか？

359 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/13(月) 17:54 [ ge2.gYuU ]

>>358
ｺｶﾝに玉３つ?

360 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/13(月) 21:10 [ mKF.oMks ]

あれだろ



騎馬戦スタイル

361 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/13(月) 21:26 [ oibaE1Gk ]

騎乗位スタイル

362 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/22(水) 03:45 [ Hmgl37O6 ]

おしまい。

363 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/23(木) 01:40 [ CUl2tT/g ]

age

364 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 15:31 [ s1iPve2o ]

age

今回の韓鯖でのＵＰデート、オマエらはどう見る？
http://kisha.ath.cx/article/detail/173
回避タンク殺し、ナイトタンク復権といいたいとこだが
同時にタンカーとしては「やや頼りなかった」ソドシンの防御力を上げる結果にもなってる。
つまりナイトはより硬く、シンガーは今のナイトに近い硬さ、になる。
で、おれが心配なのは、今のクリダメ偏重・殲滅速度重視というゲームバランスを考えた場合、
効率を追求すると結局、硬いだけのナイトより硬さ上方修正されたソドシンをタンクにして
ナイトＯＵＴ→火力ＩＮ、の方が効率いいってことにならないかな？、といこと。
回避タンクが廃止されてソドシンタンクが主流になる、だったら今と変わらない･･･

そもそもナイトが強くなった訳じゃなくて他職の下方修正だから素直に喜んでいいの微妙。

365 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 15:35 [ s1iPve2o ]

ageたはいいが脱字がひどいorz

366 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 15:54 [ zJr0odWY ]

どっかでモンスのHPが上がるとか相対的に敵の強化がされたような・・・
どの道ナイトは現状でPTに必要ですよ　と言ってあげたいけどやっぱやめた。

ソドシンって妙な略し方するんじゃねッ

367 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 17:33 [ OnoP9pdc ]

HPがｸｿ高いMobを一匹ずつ食うようなスタイルじゃなく
HPが低いが命中が高いMobがわらわら出てくるような感じなら
ナイトやWLが活躍できるのにな・・・（´・ω・｀）

368 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 20:43 [ tbaOdRzE ]

シンガーHAマスタリ伸びないから心配するな　ヘイとだって伸びないしな
LV上がれば上がるほどシンガーはタンクきつくなる

369 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 21:48 [ giCZQpXQ ]

>>368
心配するな、シンガーの防御で十分保つよ

370 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 02:05 [ g8WbSP/E ]

>>367
そうかな？
HPがクソ高いMobを食う方がナイト系が活躍できると思うんだが。

現在、HPが少ないMob仕様だからナイトいらねえ状態だし、
Mobの命中率をいくら上げても、HPが少ないと殴りに来る前に殺せてしまうのがナイトが生かされないダメ仕様。

371 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 03:50 [ eUoi8h3E ]

歌とダンスって燃費は悪いが性能のいい(安全な)ヘイトオーラみたいもんだよな
あんなスキルが欲しいわ、ヘイトオーラが死にスキルになっちゃうけど。

372 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 20:12 [ 7iO7Ainw ]

>>371
まだ50にも満たないダンサーな俺から言わせると、
ヘイト目当てでダンスや歌を要求されるのは非常にツライ。
2分毎に消費する60+90+102=252のMPを頑張って回復させていっている最中に、
4曲目としてのMP消費を要求されるわけですよ。
4曲目の消費MPがいくつだったかは忘れちゃったけど。ごめん。

で、さらに踊りなおす時に、タイミングが狂ったダンスがあると、
次の3曲踊ったときの消費MPは
90+90+102=282
あなたのいうとおり、燃費が悪すぎなのです。

それから、ヘイトオーラは密集したノンアクモンスをリンクさせずに引けるのも利点だね。
ダンスじゃそういうことはできないから。
そして、ダンサーから見るとやっぱりヘビーアーマーマスタリが非常にうらやましい。

長々と書いちゃったが、ナイトにはナイトの、シンガーダンサーにはシンガーダンサーの良さがある。
ある程度ならともかく、どっちもどっちの代わりはできないのよ。
お互い誇りを持って狩りに臨もうじゃないか。

373 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/09(土) 00:06 [ 4YeWfEIs ]

>>369 >>371
ホントダンサーシンガー知らずに適当なこと書き込めるな

374 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/09(土) 16:55 [ 8o14sIDg ]

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって！！Humwizの俺から言わせればどう見てもあれは犬
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

375 名前：371 投稿日：2004/10/10(日) 06:04 [ Ukfg6XUk ]

「ダンサーにヘイト目当てでダンスや歌を要求」したんじゃなくて
「ナイトに歌踊りのようなヘイトを持つスキルがあったらいいね」って言っただけなのに
何か過剰反応されてるし。こんな過疎スレで。

ダンサーシンガーは歌踊りで安全ヘイトもできて羨ましいと読めたのかね('A`)

376 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 07:21 [ yzrvNu56 ]

>>367

弓クリ一発やwiz主砲一発で片っ端から乱獲するのが主流になりそうだな

377 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 12:09 [ Knv1J9lE ]

>>375
うむ。
>>372の

>それから、ヘイトオーラは密集したノンアクモンスをリンクさせずに引けるのも利点だね。
>ダンスじゃそういうことはできないから。

って言ってる時点でおかしいよな。
ヘイトオーラしたらノンアクも全部来るっての。
歌やダンスだとそれがないから欲しいって言ってるのに、>>372はなに言ってるんだか。

MobのHPを吸い取って、PartyメンバーのＭＰとかHPを回復させるドレイン魔法とか欲しいな。

378 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 12:17 [ FMiAJw4Y ]

>377
ヘイトオーラで1匹だけ釣るテクも知らないのか？

379 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 12:26 [ Knv1J9lE ]

>>378
知ってるけど、Partyメンバーいたらマナがキツイからそんな小細工は使ってない。

>>371の根幹はダンスや踊りはPartyメンバーにBuffすることで、
ものすごいヘイトを上げることができるのがいいねってところな。

380 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 17:32 [ LjRuTfnU ]

5鯖でグレソ刀身100ｋで売り見たけどこんなもん？

>ヘイトオーラで1匹だけ釣るテクも知らないのか？

そんなこと出来るの知らなかったよ・・・orz
やり方教えてエロイ人

381 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 18:03 [ VwTp7TSI ]

ノンアクモンスをヘイトオーラの範囲内に一匹だけ入れてからヘイトオーラを使う。
失敗しなければ周囲のリンクするモンスが反応しないで一匹だけ釣れる。
失敗したらガンバレ

382 名前：380 投稿日：2004/10/10(日) 19:00 [ LjRuTfnU ]

>>381
サンクス、エロイ人
早速やってみるよ

383 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 19:00 [ zsA7xulI ]

1lID1.zg必死だな。言ってること前後で噛み合ってない。

シンガーFAはシンガーにかかる負担が大きすぎるのがよくわかった。
シンガー・ダンサーには二分に一回バフがてらタゲとってもらう、
そこで受けたダメにはヒール節約、あとはナイトがタゲ固定。
これでかなりナイト（を回復するヒーラー）の助けになってるし
バフスキルを羨ましがらなくても、現状のお互いのスキルで
かなりいい関係になってるんじゃないかな。

歌踊で取ったタゲに必死でヘイトして色んもの無駄にしてるナイトも結構いるが。

384 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/11(月) 03:17 [ oZEH39U. ]

「ダンサーにヘイト目当てでダンスや歌を要求」したんじゃなくて
「ダンスのようなbuffを要求」したんでもなくて

『ダンスのようにヘイトを発するスキルがあったらいいね』と言ったんですが
もう釣りみたいな反応はやめてくれよーわかってんだろーこのやろー(ノд`)ﾓｳﾒﾝﾄﾞｸｾ

385 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/11(月) 16:01 [ f/qcOqgY ]

まあ、そんなもんだ。このスレはそういう所さ。

386 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/12(火) 09:47 [ ZkZJtlF2 ]

>>384
『ダンスのようにヘイトを発するスキル』
とヘイトオーラの違いがわからないんですが、教えてエロイ人。

387 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/12(火) 10:22 [ 0x07/TRU ]

>>386
ヘイトオーラ：非交戦中のmobを巻き込む、単体釣りが出来る、ヘイト発生量が並
ダンス、歌：非交戦中のmobを巻き込まない、ヘイト発生源がPTメンバー基準なので広範囲のmobを集められる、一回で全てのタゲを集められる

よって緊急時にはヘイトオーラよりもダンス、歌の方が遙かに優秀

388 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/12(火) 10:27 [ GEvf7fPw ]

・ヘイト→標的とした敵一体のヘイト値を自分に対して上昇させる
・ヘイトオーラ→自分を中心に一定範囲内にいる全ての敵のヘイト値を
自分に対して上昇させる

>『ダンスのようにヘイトを発するスキル』（ヘイトダンス？
現在アクティブになっている全ての敵のヘイト値を自分に対して上昇させる

ってことじゃないか？あると確かに便利そうだ。
ヘイトオーラも別に死にスキルになるわけでもなさそうだし。

389 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/12(火) 11:20 [ GEvf7fPw ]

被ったスマソ。それにしても

>緊急時にはヘイトオーラよりもダンス、歌の方が遙かに優秀

大事なのはまさにそこなんだよな。
上で、燃費悪いダンス・ソングをヘイト目的で求められても困る、
とあるが、でも緊急時ともなればやっぱり使わないわけにはいかないだろう。
オーラで関係ないＭＯＢまで巻き込むわけにはいかないし、
「範囲内に関係ないＭＯＢがいるかどうか」なんて考えてる場合じゃなく
タゲを剥がさないといけないこともあるわけで。
そういうときのためのナイトであるはずなのに、実際にはそういうときに働くのは
いつもシンガー・ダンサーで、一度踊られたが最後、タゲ受けることもできずに
仕方なくしょぼい攻撃力にＳＳ乗せて後ろから殴るしかなくなる。

それはナイトにとってorz･･･

390 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/12(火) 16:47 [ z6nMyEu6 ]

ダンス・ソングのヘイト発生は本来デメリットとしてあるもの。
バフのヘイトが高いのはヒーラー･バッファーにとっては怖い事であるはず
しかしながらタゲがきても耐えられるキャラが持ってることによって恐ろしく便利に使えてしまってるだけ。
つまりNCぬるぽ

391 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/10/29(金) 17:40 [ R91oXQTI ]

保守

392 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/10/29(金) 20:58 [ L85rgiVE ]

>>390
おまえもぬるぽ

393 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/10/29(金) 21:08 [ GKpxF9W6 ]

SKですけどHP低くてタンクできないしカタナカタナ装備でいいですか？

394 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/10/29(金) 21:53 [ eTFxiVas ]

>>393
プレイスタイルは人それぞれ。
お好きにどうぞ。

395 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/01(月) 10:50 [ lULWVvcg ]

大丈夫。今はシンガーとかも普通に固いけど、クロ２ではマスタリでさらに差が伸びる。
そうなると、ＤＥＦ差はもっと開いてくる。プロフやウォクに負けるようなＤＥＦではタゲきたらかなりきついはず

ＳＫなんかは、クロ２でヘルスつけたら化けるんじゃないか？
ＴＫも同じだが

396 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/01(月) 12:46 [ PPuaQvE. ]

>>395
サムロンもダマスカスもヘルス無いっぽい。

397 名前：395 投稿日：2004/11/01(月) 16:59 [ lULWVvcg ]

>>396
片手剣で火力欲しいならそっち選べばいいじゃない。
わがままいっちゃいかん。

398 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/04(木) 12:50 [ UUAjnZ3g ]

三次ナイト職夢のPT

FA：TK(GSで最高のDEF)
サブタンク：DA(スタンでリンク処理)
アタッカー：パンサー
(デ)バッファー：SK
ヒーラー：パラディン

こんな感じ？

399 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/04(木) 12:59 [ Y9Tn7aLg ]

アタッカーワロタ

400 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/04(木) 14:05 [ UUAjnZ3g ]

自分で書いてて思ったけど、
なんでナイトってこんなに役割分担できるほどいっぱいいるんだろうね。
ナイトなんてPTに0-1枠なのに。
他職ではこうはいかないよ。

401 名前： お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/04(木) 14:35 [ kk/MmPtQ ]

>>400
逆にPT枠0-1の中に入ろうと思ったら
それぞれ個性がないと入れないんじゃない？w
現状PTで足らないものをナイトでほんの少し強化する・・みたいなw

402 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/07(日) 12:45 [ KFzorgVk ]

p

403 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 04:39 [ lagPvQ4Q ]

なんかＴＫだのＤＡだの語ってるけどＦＡはやっぱりうまさだよ
もちろん職によってよりやり易いとかはあるけどね
要はヒーラーのＭＰが持つほどの硬さがあれば言い訳で・・・
まあしかし　うまい！ってやつは本当にいないねー

404 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 04:41 [ lagPvQ4Q ]

↑いないまでは言い過ぎか・・・
要はおせぇーんだよ！動けよ！先を読めよ！たたいてる間に回り見ろよ！

405 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/10(水) 17:43 [ a62bW0ZA ]

まずは自分でやってみせよう。

406 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 05:52 [ B/WjVQQU ]

↑してみせて、言って聞かせて、させてみて、褒めてやらねば内藤は動かじ。か。。







甘えの極みだな。。。

407 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 10:18 [ AV/kxN0Y ]

甘えの極みは、アシストー攻撃しかしない
アタッカーの面々でしょう・・・

408 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 18:21 [ cXmVynwY ]

SKの人教えて。

あえて今からSK目指してみようと思うんだが、
FAから殴りまでのスキル使用パターンって どうしてる？

あ「SKやめとけ」とかはナシね。
あえて育てたいんだけなんだ。

409 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 23:11 [ Xv90McbE ]

>>408

Lv46SKの場合だけど、

ポルター出してる時はキュービック動かすこと考えて
毒＞ライフリーチ＋状況に応じて引きながらSpSドレイン、の場合が多いかな。
ヴァンパイア、もしくはキュービック無し場合はライフリーチ＞ドレインがメイン。

これはソロの場合だけど当然ながらペア、少人数PT、大人数PTでFAの方法は違ってくるよ。
Lv46以上のSKの場合は知らん。

410 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 05:37 [ y6PtwKBM ]

スレがとまってる・・・（´･ω･`）

411 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/17(水) 01:37 [ 9piavN0I ]

怖がってヘイトオーラ使えないナイトは引退するか他職に転職しろ。居るだけ邪魔。どうしても続けたいなら野良来るな。ＦＡ遅いやつも一緒。

412 名前：408 投稿日：2004/11/18(木) 13:49 [ KH1SU4pw ]

>>409
返事遅くなってすまそ・・・。

なるほど、やっぱり自己ヒールないから吸いまくるんだね。
ちなみにドレインとライフリーチの吸い具合の違いはあるんかな？
両方使うって事は、やっぱり同じくらいなんかな。

ポルターもスキル（？）発動はランダムっぽいね。
引きながら動いてくれるのを待つって事だよね。

動いてくれるまで待ちたいけど、あんまり時間掛けてると
とっととポルター消えちゃって いまいちＤクリ効率が良く
なかったり、ちょっと難しいトコかもだね。

413 名前：409 投稿日：2004/11/18(木) 18:07 [ W0bXpIzg ]

>412
ライフリーチはドレインより威力は低いが
吸収率が大きく回復量も多い。

ポルターガイストキュービックはmobのHPがMAXに近いほど発動しやすく
mobのHPが70％を切った当たりから発動しにくくなると言われてる。
主人の攻撃タイミングに合わせて発動するから
FAにダメージの小さいスキル（毒、ライフリーチ等）を使うことで発動率はかなり高くなる。
上手にやれば一回の戦闘で大抵一度は動いてくれる。
ちなみに
ドレイン、ライフリーチの吸収率やキュービックの発動率は
耳長ナイトスレでさんざんガイシュツ。↓の過去ログ熟読するべし。

エルフとダークエルフのナイト系総合スレ その6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1095410708/

414 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/26(金) 21:31 [ .MeMVPm6 ]

1PTにナイトが複数いた時、またはPT呼ばれて行って見たら既にナイトがいた時、
皆さんならどうしてます？
FAは誰がするのか、どっちがするのかとか、どう切り出せば良いのかいつも迷います。

415 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 09:02 [ Cyzf1ekM ]

>414
なかなか難しいとは思うけど
ナイトの特性を考えればいい。

TKがいたらとりあえず優先的にFAにまわした方がいいな
HKとSKはサブタンクでもやる事あるし。
TKでも上手い人はサブタンクも見事にこなすけど
まあスキルの特性上、こんな風がいいかと。

もしくはDEFの高い方がFAでも
PTメンバーは安心or納得すると思う。

でも、まあ
最初はみんな悩むモンさ。
案ずるより産むが易し。

とりあえず自分が思うようにやってみて
またわからない事があったらここで聞いてくれ。

416 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 09:20 [ QHowDppo ]

>>414
DEFを遠慮なく言い合うことですね。
ＦＡにスタンしてもらってサブはヘイト管理に徹すれば旨くいくと思います。

「ＤＥＦいくつくらいですか？私は素で660です」
「エンチャ込みで720かな？」
（なんだよこいつ　自慢大会じゃないってーの）
「・・・・・ではＦＡお願いします　私はＴＡしますので」

案の定ＦＡ頼んだら死神でした・・・orz

偶にはこんな事もありますけど
「素でいくつあるか聞いているんだよ！」
と聞き返して争ってもしょうがないですし
その時はちょっとお疲れモードだったもので・・・

417 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 19:02 [ BXcXKZvo ]

ThunderAttack？

418 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 23:48 [ RRtmUw2M ]

既にエンチャ貰ってると、素のDEF聞かれても出てこないことがある。
特に「素」って言われると何処の点で言えばいいの？ってのもあるよね。
HKならマジェスティ有り？TKはGSはなし？みたいな。

419 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/29(月) 00:48 [ 1X3C4GMg ]

HKならマジェありで、TKは説明付きで、って気がするなー。
マジェはいつでも付けるやん？

420 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/29(月) 09:09 [ NA2nIfUw ]

おみゃーもbuffもらって比較すりゃよかったんじゃないかと。
…ひょっとして相手さんはbuff貰ってないのにbuff込み数値を持ち出してきたのか？
えらい大概な死神だなぁ…

421 名前：416 投稿日：2004/11/29(月) 10:33 [ YToybtG2 ]

>>418-419
まだ街で募集していて、しかも大分時間が経っているんで
どちらもBuffは無かったと思います。

そのナイトさんは後ろをまったく見ない人でした。
後ろでビーム砲食らっているヒーラーさんがいるのにパリフに突っ込んで・・・
しかも廻りを処理する前に突っ込んでヘイトオーラするからガムリン等が集まってくるし・・・
一生懸命眠らせたペットを先に殴って起こすし・・・
まぁ死人が出なかっただけでも助かりましたが。

422 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/29(月) 17:55 [ pRbhFVzs ]

>>416,421

つ　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1100121415/

423 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/02(木) 03:47 [ sIRE0spY ]

プレイヤースキルが同レベルと仮定すると

・DEFがより高い方がFA(ただし多少の差なら後述寄りに)

DEFが同じか同程度と仮定すると

・TK>>SK>>HK

「DEFが同じ」ならより足が速いほうが良い。
そしてサブタンクに回った時でもSK、HKには手数があるということでこの順番に
(荒れる前に一言：FAとして優れてる順番じゃなくて、メンバー全員を最も有効に使うための符合ね)

HKが複数いる場合

アンデッドが多い狩場

・パラディン>>DA

アンデッドがほとんどいない場合

・DA>>パラディン
(しかしフルバフ環境下では真っ先にリフレクトダメージは切るから、その時はどっちでも良い)


*ヒーラー負担が大きい場合はもちろんナイト同士でFA回して自然回復も有効に
*TKのGSについては、どの程度発動出来るかでも変わるけど、だいたい通常DEFとGS込DEFの中間で
他ナイトと比較すればいいんじゃないかな

424 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/02(木) 03:51 [ sIRE0spY ]

あと個人的にはナイトが複数いる時は多少の職特性の違いやDEF差はあるけども、
んなことは実はどうでもよくて、バフタイム毎にFA交代とかにしてくれると中の人的に大助かり。
けっこうFAにこだわったり、逆に譲ってサブタンクに徹しようとする人が多いんで、気になりますた。
そーするとお互いのFAスタイルを見せ合えるから、FAスキル向上にも役立って良いと思うし。
ナイト同士で組むこと少ないから色んなFAを見てみたいってのもある。

425 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/02(木) 14:27 [ ox/24NwY ]

１PTに複数FA任せられるナイトがいるなんて
幸せなPTにはもうずっとお目にかかってないよ……。
クランのナイトでちゃんとインしてるの一人だけだし
同盟にもほとんどナイトいない。

自分はwiz（ハウラー）なんだけど、
きちんとタゲ固定してくれるナイトがいるPTじゃないと
パイタンに魔法が撃てないんだよな。
最近クランのダンサーがFAするPTに何度か入ったが
毎度弓かwizがパイタンナイトに追いかけ回されてて……
クランのナイトがFAすると絶対ばらけないんだけど。

追いかけ回されたことのある立場ではアドバイスなんかできないんだけど、
ナイトのFA見てグループモンスの対応を勉強してほしいと切に願ってます。
どう見てもパイタンナイトにヘイト一回しか入れてないんだよその人……。

そのほかにも、mobの裏に回るなんてしないし、
リンクするmobにも普通にヘイトFA、
釣りに行けば毎度毎度大漁ですよ……。

426 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/04(土) 03:23 [ CFpsqdE. ]

>>425
ちょっと話ずれるけど、固定ＰＴである程度連携とれるなら、
サブタンクにパイタンナイトＦＡしてもらってパイタンのダメージ引き受けてもらう。
ついでにサブタンクがある程度ヘイト稼いだところでWizがタゲあわせてパイタンナイトしずめる。
そのあとパイタン→残りの手下の順でタゲを合わせていくと、
最悪でもパイタンナイトの集中砲火は避けられるし、結果としてヒーラーのＭＰ消費少なくなるのでおすすめ。

ダンサーＦＡのＰＴでダンサーにヘイト管理しろっていうのも無理あるよ。
もともとダンサーのヘイトなんて2次転職前でスキルエンドだからＤＶＣあたりじゃ通用しないし、
本職ナイトのヘイトＦＡと同じに考えてはいけない。
緊急時は踊ってタゲよせるとしてもタイムラグがばかにならない。
（まぁうまい人ならタゲ移るタイミングを見計らって踊り始めるだろうけど）
ただでさえＷｉｚに全力で連発されたら普通の壁職ではタゲもってかれるんだから、
条件のそろってないＰＴするなら、みんなでヘイト管理に気を使う努力もしないと。
そのダンサーはスキルないのかもしれないけど、工夫の余地はあるんじゃないのかなぁ？

427 名前：425 投稿日：2004/12/04(土) 12:12 [ 4vMOQ5GQ ]

ダンサーのヘイトでも、
パイタンナイトとパイタンに両方ヘイト入れてれば、
祝福連打でもしない限りはがれないと思ってたんですが
ちがうのかな？

本職ナイトでも、消費MPを押さえるために
ヘイトは一次職時代から上げてない人が多いと
ナイトスレで見たんだけど、実際はどうなんだろう？

wizがFA→ヘイトだと剥がれないこともありそうだけど
FAヘイト→wiz主砲でも持ってかれちゃうんだろうか。
ちなみに、アクに近づいての釣りや、ssなしの殴りFAだと
sps入れなくても剥がれ放題です。

自分は本職ナイトが固定しない場合は、
パイタン（バリフも）HP1/3くらいになるまで殴りつつ待ち、
→祝福主砲で一気に殺すことにしています。

428 名前：ＤＡ 投稿日：2004/12/05(日) 17:23 [ aeY8UCS2 ]

まずパイタンにヘイト　その後ヘイトオーラ掛ければまず剥がれないよ。

429 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/06(月) 09:03 [ R5rgIrPw ]

>>427
経験上、パイタンとナイトと両方にヘイト入れておけばダンサーのヘイトでも多分大丈夫。
万一、wizの魔法でナイトが殺到したとしても、もう一度パイタンにヘイト入れれば大抵奪えます。
ただ、3曲踊ってる状態で、それだけヘイトを連発するMPを捻出するのはちょっと辛いかも。

430 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/07(火) 02:13 [ 6V/CbLx2 ]

ナイト系のヘイトは、極限まであげたほうがいいんだろうか？
どうなんでしょう？

431 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/07(火) 07:46 [ 2SDip7ZA ]

>>430
1次のナイト職ならば、ヘイトはまず他に取りたいスキルを一通り取った後、
気が向いたら上げる程度でOK。
2次からは、しばらく1次職で取れるMAXまででOK。
弓や短剣とかアタッカーに簡単に剥がされるなぁと感じて来たら
ちょっとずつ上げる程度でOK。

432 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/15(水) 10:12 [ SwTm3BO. ]

C2でダンス・ソング・チャントのヘイトが下がったし、
エルダーの祝福セレナーデでヘイトをリセットできるし。
MP効率のいいヘイトLv10、ヘイトオーラLv5でいいんじゃないの？
って気もするけどさ。

それでも俺はヘイト最高まで上げてる。
ヘイトが弱くて後衛死なせたことがあるからな。
相方はHPとMPの管理は気にしないで戦えと言ってくれる人だし。

433 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/15(水) 12:36 [ 0Gs4dEgk ]

>>432
ヘイトはLvを上げると射程が延びる。

434 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/15(水) 16:56 [ P/SLuIbY ]

>>433に追記
ナイトで覚えれるヘイトの最大LV12までは射程400
二次になってからヘイトを13にすると射程が600に伸びる
ヘイトをどこまで上げるかは人それぞれ好みだとしても
今まで12止めしてたヤツは13にしておくことをお奨めする
射程が200伸びるだけでかなり使い勝手が変わるからな

435 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/15(水) 22:04 [ OeH79Msw ]

そしてＬｖ３４で600から800に範囲が広がる。

ダンジョンでは使う機会も少ないが
フィールドでは次のＭＯＢをすぐに引き寄せられてサクサク進められる。

436 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/16(木) 04:33 [ tKp.z4aw ]

現時点でのナイト4職の特徴としてはこんな感じ？
固有スキルは「その職のみが使える」スキル

パラディン
対アンデッドに有利なパッシブスキルを持ち、狩場によってはどの職よりも最も高いDEFを誇る。
リンク時はシールドスタンでmobの動きを止めて対処する。
アンデッド狩り以外でのタンク性能はダークアベンジャーと同等
ソロ能力はかなり低く、アンデッド狩り以外は厳しい。
また、ファイター系列で唯一、他人にヒールを使える(MP効率は非常に悪い)
固有スキル：ホーリーブレッシング、レメディ、ホーリーストライク、サクリファイス、サンクチュアリ

ダークアベンジャー
基本的なタンク能力はパラディンと互角だが、スキル構成がかなり違う。
ソロ、ペア時の主力になるドレインエナジーのLVが伸び、相手のダメージを反射するスキルも持つ。またパンサーを召喚可能。
リンク時の対処法はパラディンと同様、シールドスタンで相手の動きを止める。
ソロはパラディンよりは楽だが、それでも全体的には厳しい方。パンサーで火力は上がるがコスト高。
ライフスカベンジ、ホラーは取得しなくても問題ない(ライフスカベンジは中華ドワの妨害に使えるが)
固有スキル：リフレクトダメージ、サモンダークパンサー、ライフスカベンジ、ハムストリング、ホラー

テンプルナイト
OB時代は不遇職の代名詞だったが、ガードスタンス追加でC1以降は地位向上。
敵に直接使用する攻撃スキルが一切ない唯一の職。
UD使用時を除いて、瞬間的にではあるが全職中最高のDEFを得る事が可能。
リンク時の対処法はガードスタンスでDEFを上げ、PTMの支援を仰ぐのが基本。
ソロ時はアタック・ディフェンスオーラでATK及びDEFを上げ、キュービックを使う。
死にスキルが多いので、SPが余る傾向にある。そのためウォースミスと並んで最も血盟主に向いた職でもある。
固有スキル：ガードスタンス

シリエンナイト
ナイトというよりは魔法剣士ともいうべき職。
ナイトでありながら攻撃スキルが多く、多彩な戦闘スタイルを取る事が可能。
以前からの定番、ドレインエナジー＞ライフリーチのドレインコンボの他、C2で使い勝手のよくなったヘックス、パワーブレイクを織り交ぜたスタイルを持つ。
PTでは他のナイト職よりタンク性能で劣るため、いかにリンクさせないかが非常に重要になる。
リンク時はスティングでHPを削るか、祝福パワーブレイクで被ダメージ軽減を図るのも手。
サブタンクに回る局面では、ヘックス・パワーブレイクで支援に回るのもいい(特に火力の低い殴りPTで有効。成功率は高い)
ソロ性能はwiz、弓に次ぐ高さで、高LVまでソロで突っ走る事も可能。
ただし、殲滅力が高いという意味ではなく、休憩までの時間が他職よりも大幅に長いという意味である。
DeBuff系のキュービックを持ち、成功率こそ低いものの決まれば絶大な効果を持つ必殺技ライトニングストライクを持つ。
固有スキル：サモンヴァンパイアリックキュービック、サモンヴァイパーキュービック、ライフリーチ、ライトニングストライク


こんなところか？

437 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/16(木) 06:30 [ jg9rJNhc ]

>>436
乙です！テンプルの固有スキルにホーリーオーラも追加で。
ただ、瞬間的な全職中最高のDEFとなると
族長様のソウルガードに抜かされそうな気がしなくも無い・・・

438 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/16(木) 07:54 [ ve/goDo. ]

>>436
見事なまとめだ｡乙です

439 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/16(木) 11:51 [ imIzobvg ]

>>437
さすがにUDあればぬかれないっしょ？

440 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/16(木) 17:25 [ 5mmBVsgQ ]

>>436
禿しく乙です

あと、シリエンナイトの特徴にテンプルナイトと同じく
”ソロ時はアタック・ディフェンスオーラでATK及びDEFを上げ、キュービックを使う。”
を追記希望

441 名前：4X4 投稿日：2004/12/17(金) 03:11 [ uwmuvtLI ]

無料でどんなマイナーな曲でもある着メロサイトってここでいいんですかぁ？？
http://193.to/?hy1

442 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/17(金) 04:45 [ zu5RAgfU ]

結局SKはソロ性能が高すぎるから、
その分PT性能が落とされてると言う構造上にジレンマに。

443 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/17(金) 05:06 [ 9HDUGZ72 ]

DAパラ天麩羅募集　Wisplz

444 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/17(金) 18:33 [ cjIkuvi. ]

なんでＳＫじゃなくてパラなんだよ

445 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/17(金) 18:34 [ cjIkuvi. ]

すまん、自己解決した。
スルーしてくれ

446 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/17(金) 18:36 [ zu5RAgfU ]

それはね、DAパラテンプルでアタッカーヒーラータンカーのトリオPTが組めるからさ。

447 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/17(金) 19:53 [ wF7YILc2 ]

デバッファー役として入れてはくれまいか。

448 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/21(火) 18:27 [ rE7izToA ]

ヘイト３４にしたよ
イイネ！でしゃばりドワがはしっていったらソーレっっとｗ
ドワがタンカーの真似事するのはもうやめとけっての

449 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/21(火) 21:01 [ yPl8RB9g ]

ヘイト34に上げるレベルにもなって、
FAを決める意思疎通すら出来ないPTにいるのか……

450 名前：588 投稿日：2004/12/22(水) 11:14 [ iBw2dB.2 ]

高Lvのナイトさんに質問なのですが、この前悪魔にいってきました。人形狩りに。んで狩り方に疑問を感じました。まず子にヘイトして・・親放置します。その後ちょっと走りながらルーツかかるの待ちます、子が全員ルーツかかったら、アタッカーさんがぼこぼこ殴ります。自分は他下うけてるので、距離とって、ボーっとしてます。こうやれって、PTの人に言われたのですが、なんか・・むなしかったです。高Lvになっても親子やるときは、こんな感じなのですか？

451 名前：588 投稿日：2004/12/22(水) 11:19 [ iBw2dB.2 ]

連書きですいません。なにが言いたいかと言うと、タゲもらってるから・・殴ると、攻撃くらいますよね？だから・・距離とってっていう事が疑問なんです。攻撃くらって、ナンボの職じゃないんですか？ナイトって。意見ください。

452 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/22(水) 11:26 [ tF.olATI ]

>451
そんなＰＴﾔﾒﾁﾏｴ

453 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/22(水) 11:28 [ ZqmGJi2Q ]

通常のMOBだとルーツかけても放置するとすぐに、MOBの手が届く範囲の別のPCに
タゲが移るけど、PT型はタゲ固定してしまえばルーツ後もそれっきりだからな。
だからPTの子をルーツしたあとは離れているのもHP・MPの節約になって確かにいい。
ま、どういう調子で「こうやれ」って言われたのかわからないけど、
あまり指図されるのも面白くないね。

オレはそういう時どうしてたかな、と思い出してみたら、
オレはSKなんでそういう時でもやれることはたくさんあるんだったテヘー

454 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/22(水) 11:30 [ jRt3KZ5Q ]

>>450
ルーツかかっていて離れていれば攻撃受けないのに、たいして攻撃力もない
ナイト様がわざわざHP減らしに行く必要はありませんよね？
そういう狩り方はDVCでも傲慢でも多々あります。
辛い職業ですが頑張って下さい・・・・。

455 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/22(水) 11:34 [ MLqZYeCw ]

>>451
>攻撃くらって、ナンボの職じゃないんですか？ナイトって。
少なくともそのPTは効率出してナンボだったんだろ。
個人的にはPTの雰囲気に応じて臨機応変に動けないmemはどうかと思うよ。

456 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/22(水) 11:39 [ yYSofxKY ]

>>451
状況と場合による
例えばおまえさんのdefが低くヒーラーのMPがきついとPTMが判断したときな
ここでいっとくが　ヒ　ー　ラ　ー　の　M　P　だ。おまえさんのHPとかじゃない
殴られて俺KATEEEEEしたければもっと堅くなれ。レベルも上げれ。そしてDVCでも傲慢でもいけ
そうすればイヤってほど殴られるさ・・・
あともう一つ。ナイトだから殴られてナンボ＝いかなるときでもガチ　って考えは捨てろ
全てはPTの運営のため。ひいてはそれがうまいFAの条件だ

457 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/22(水) 11:47 [ RyhPPT.. ]

とはいえ、次のアップデートでルーツのそれが出来なくなるけどね。
ヘイトして少し離れてれば無傷で倒せたけど、
今度のはナイトがヘイトして離れてても近くにいるアタッカー達を攻撃する。
まあこれが普通なんだけどさ。

458 名前：588 投稿日：2004/12/22(水) 11:47 [ iBw2dB.2 ]

ありがとうございました。みなさんの意見をとりいれて、今後は臨機応変に対処していこうと思います。こういう戦い方もあるっていうがわかって、勉強になりました。あんま続くようなら・・やめるって手も参考ににします

459 名前：588 投稿日：2004/12/22(水) 11:52 [ iBw2dB.2 ]

そうなんですか。ルーツのそれができなくなるんですか。ありがとうございました

460 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/22(水) 12:33 [ C69NfN66 ]

>>450
HP減らすのが仕事と思うならヒーラーと槍つかまえて
オーレン南の家族モンスのとこいってみな

ぶっ壊れれるよ
1匹ずつ処理PTでは味わえないものが味わえる

461 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/26(日) 02:38 [ QY8ONjgo ]

>450
いまさらだけど、ナイトってのはＰＴの壁だよな？いわば最後の砦だ。でも、ただ叩かれるだけなら他の職業でもできる。
何の為のヘイトだ。たとえ、逃げ回ってもＰＴが無事ならそれでいいじゃないか。いかに自分にタゲを向けさせて、ダメを減らすのかを考えるのもナイトの勤めだ。
（個人的な意見だけどな。他にもいろいろあるから、正しいわけじゃないが、おれはそう思ってる。）

462 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/26(日) 04:08 [ yYzvHH0Y ]

>>461
同意。俺はみんなが家族MOB叩いてる間踊ってるよ。
もちろんエコーで音楽流しながらなｗ楽しまなきゃ損だろ〜？ゲームなんだからよぅ。

463 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/27(月) 12:52 [ fcb28RbA ]

>>457
家族型モンスターは可能。
ヘイトでタゲ固定して離れたら、ホールド中隣接キャラクターを殴ることはないよ。

少なくとも昨日やったパイタンでは可能だった。

464 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2005/01/03(月) 07:50 [ O9yyzs/U ]

>>450
ナイトは攻撃喰らってナンボじゃないとおもいますよ。
いかにしてPTメンバーにタゲが行かないように守るのがナイトだと思います。
PTモンスをルーツ処理して倒す場合は、遠距離から攻撃できるサブウエポンを持っているといいですよ。
私は弓を使って遠距離攻撃してます。
C1までだとPTモンス以外でもルーツ→ヘイト→弓攻撃って連携できたんですけどね…
SLSと高級エルヴンボウ持ちでした。

465 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/03(月) 20:11 [ WWrnR6U6 ]

ナイトは常にタゲを固定しなければいけないことは無いよ。
状況でしだいで、あえてヘイト値を不安定にすることもある。
本来交代FAが出来れば、そんなことは必要ないけど、
野良PTだとそこまで出来ないから、敢えてヘイト値の低い攻撃をして、アタッカーにタゲを移行することもあるよ^^
自分が良くするのは弓プル、近寄ってプル、通常攻撃などするよ。
後衛職それを理解していると、敢えてヒールする必要は無く、自然回復に任せる訳だが、
そこまで出来る後衛職に会ったことは無い。

盲目的にタゲ固定だけ信条としていると、視野が狭くなる。
基本としては大事なことだが、もう少し、仮説を立ててPTプレイが出来るようになると、
PTスキルの幅が広くなるよ。

466 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/04(火) 00:54 [ TQcKTA.Q ]

>>465

>後衛職それを理解していると、敢えてヒールする必要は無く、自然回復に任せる訳だが、
>そこまで出来る後衛職に会ったことは無い。

他職だけど書かせてくれ。
ヒーラーの立場からすれば、これは言ってくれないと難しいよ。
FA役が狙ってやってるのか、偶然そうなったのか判らない。
もし偶然たとすると、同じアタッカーが連続して殴られる可能性があるわけで

死んでしまうリスク＞ヒール一回分のMP

となって、普通のヒーラーはFA役が狙ってやってるのか判断できないときは
ヒールしてしまう。
特に野良だったら絶対言わないとダメだと思うんだが・・・

467 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/04(火) 01:01 [ gIRBVk1I ]

>>466
アタッカーのHPが3分の2以下になるまでは様子見てみてもいいかもしれません。
ウォクラのCOLを期待して、わざとヘイトを不安定にさせてみることはよくあります。
グラやドワは自然回復もかなり高いですし、ヴァンパイアは優秀スキルですし。
いかがなものでしょうか・・・（もちろんPT構成しだいですが）

468 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/04(火) 04:51 [ LHVr2zL. ]

>>465
ナイスな書き込みありがとう^^
ちょっと賑わせるよ^^
後衛職が前衛職を判断する基準は、先にも書いてあったとおりヘイト値の管理だと思う。
これはどの職業も大事なことだが、特にタンカーがこれが出来ていないと叩かれる。
大事なのは、誰にタゲが跳ねているかをタンカーが確認出来ているかということだと思う。

allヘイトでいく場合は、火力と狩場によってはMPが枯渇する。
MPの管理を前衛がしているのであれば、ヘイトでFAできない状況も多々あるだろう。
大事なのは、ヘイトFAしなくても大丈夫な状況を判断できるかどうか。
もしくはヘイトFAしなくても良い状況を作り出せるかどうか、になる。
後衛職の人は、タンカー、PTのMPの状況を確認しながら、FAをどのようにしているかを見れば、
上手なタンカーの一定の法則というかリズムが掴めると思う。

上手なタンカーはかなりのスピードでFAを切り回していくから、付いていくのも大変だと思うけど、
もし、PTスキルについて話す機会があれば相談してみてはどうだろうか？

少なくとも、PTスキルは幾多のPTの犠牲の元に成り立っているといっても過言ではない。
その失敗の中から沢山のことを学ぶ訳で、どうしても矢面に立つタンカーは、矛先を避け難い。
相互の意見交換が出来れば良いのだが、PTハントの目的が様々な為、ちょっと話し難いのも事実。

あなたのように意見交換しようとする意思があれば上手になると思いますよ。^^
では、頑張って^^

469 名前：464の人 投稿日：2005/01/04(火) 23:43 [ Ux/sOmJk ]

そうですねー。
アタッカーにタゲが行くようにし向けることはありませんが、私もアタッカーにタゲが行った場合、アタッカーのＨＰとモンスターのＨＰと自分のＭＰを比較して、タゲが行ってもそのまま任させる事があります。
臨機応変さが大切ですね。
ＰＴメンバーって言い方が間違ってましたね。(o_ _)o
シンガーダンサーにタゲが行ってもサブタンクとしてそのままダメ受けてもらいますし。
モンスターにもよりますが……
流石にPTモンスターはがっちりと止めないとね。
要は次の￥時間までにMPが枯れないように（￥後の狩りも考えて）モンスターを引きつけ、アタッカーやダンサシンガーにタゲが行っても、臨機応変に対処できればいいかと。

470 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/04(火) 23:51 [ 4s5wvmZQ ]

俺が学生だったころネトゲにはまり、大事な就職のチャンスを失った今は後悔している。
俺が学生だったころネトゲにはまり、大事な友達を失った今は後悔している。
俺が無職になったとき、愛していた彼女を失ってしまった。
俺が無職になって回りを見渡すと色々なものを失った。
ネトゲをやっているみんな気づいてくれ。ネトゲは単なる現実逃避だということを、
いつまでもこんな世界にいないで他の何でもいいから、なんでもいいんで外に目を向けてほしい。
　今は就職して新卒の奴らから半年間の遅れを取り戻そうと一生懸命働いている。
ネトゲで失ったものを取り戻すにはまだまだ先は長いが、これから少しずつ取り戻していくよ。
みんなに気づいて欲しい、もし本当に困ったことがあれば親に相談する勇気をもとう。
自分が生まれてからずっと君を育てる為に一生懸命働いてきた親なんだ、必ず君の力になるはずだよ。
ネトゲには依存症がある。パチンコや麻薬と一緒でな早くその恐ろしさに気づいてやめる勇気を持とうね。
このスレを見た人たちなら必ずできるはずさ。

471 名前：DA 投稿日：2005/01/05(水) 00:21 [ bBWIARPw ]

え？家族MOB？
親分にヘイトFA〜ヘイトオーラ〜祝福SPS尽き範囲スリープ（＆範囲毒）。
これで各個撃破可能ですが何か？
いまだに一匹ずつルーツなんてめんどいぞ？
まぁ、狩場のレベルによるけど、PT不遇といわれたハウラー・ソーサラーも
ヘイトオーラによるそれなりのヘイト管理でPTベストにもなるような？

自分、庭園で4組の隊長一家を括り付けましたけど死者出ませんでしたよ（全部で５人PT）。
更にいえばUDも無用。

472 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/05(水) 00:44 [ PH1wB0XM ]

↑　ご親切にありがと

473 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/05(水) 09:44 [ 9UEIh6ng ]

あんな疎らにいる隊長を４組もリンクさせるなんて・・・走り回らないと無理

474 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/05(水) 10:06 [ RlTCpmxY ]

ＰＴに一人死神が居れば普通に可能かもしれない＞４組
というかうちの鯖だと庭園は中華天国なのでたまにＭＰＫであれ連れてくるドワとかが居る・・・
アデナライン引いてて、そこに近寄らなければ何もして来ないのが大半だけど。

475 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/05(水) 10:32 [ NqivSdow ]

>>471
PTに特定職がいないと力が出ないよ〜
ってのはタダの死神だと思うが。

476 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/05(水) 16:50 [ hdTqqshU ]

>>471
範囲スリープ持ちが居なかった場合は？
あと、ハウラーって範囲スリープ持ってないでしょ

４組の隊長を呼んだ時点でオカシイ。
死者０はアナタのPスキルじゃなくてスリーパーのPスキルのおかげではないかな。
その場合なら適度にヘイトオーラ撃ってたら可能でしょう。

477 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/05(水) 16:54 [ hdTqqshU ]

あとそんな狩り場最大級の修羅場なときにすらUD使わないとか
いつ使うんですか、と。
もったいな。

ああ、あの精霊に絡まれたとき？

478 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/05(水) 17:45 [ kxhcQYbc ]

そりゃ範囲スリープ＆範囲毒あったら出来るかもよｗ
でさ、１回やって死ななかったからって次がどうかも分からないしさ
「今の危なかったな〜〜」「よく死者が出なかったよ！」ってスリリングな
ときもあるけどさあ
ナイトが「ＵＤ無用」とか言って欲しくないな

479 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/06(木) 01:31 [ NDGJ0TUc ]

>>471
庭園最下層のPTmobは祝福使ってINT上げてLv52以上からかな。ソーサラー・スペルシンガーは。
じゃないとスリープ漏れあってきびしい。
上の人も言ってるようにハウラーは範囲スリープないです。

つか、あれ2PTaddしても大して痛くないしね。
45コンポジドワタンカーで、ヒーラー43プロフでも余裕ですた。ソサ53の3人PT。
3人でdropｳﾏｰ('A｀)　祝福代の消費が大きいけど。

480 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/09(日) 13:20 [ caAnTfbY ]

人形のループ狩？っていうのをこの間やりました。
あえて親を眠り＆ルーツで放置しておいて、子供を無限増殖させ続けるって
やり方。スポドワさん完備ならまあ、そこそこなんですが・・・。

で、質問なんですが、親を眠らせている以上子供のタゲがスリーパーにいか
ざるをえないんですが、ヘイト以外でタゲ戻す方法ないんですかね？
そこそこヘイトｌｖ高いのでＭＰかれそうになります＾＾；

素直に休憩するという以外の選択肢はあるのかな・・・？

481 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/09(日) 15:08 [ PZ/tyba. ]

眠っている親にヘイトかければ全部来るんじゃないの？
それでもMP枯れるってことかな？

482 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/09(日) 16:55 [ oIL1m51M ]

子供は沸きたてはノンアクだよね？
その状態で親一発殴れば子供こないかな。
親にルーツかけなおしたらそっちいっちゃうだろうけど。

483 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/09(日) 18:43 [ 72FBPx6U ]

>482
殴ったら親が目を覚ますだろ

484 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/09(日) 20:39 [ lEmMzzhY ]

>>483
つ[ドライアード ルーツ]

485 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/10(月) 00:08 [ gYf9FRaE ]

すぐ枯れちゃうから狩場のLvが低いんだよ。
だから養殖とかしだすんだよ。

もっと上の狩場に行くべきだよ。
もしくは人数を減らして狩場に挑むべきだよ^^

486 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/10(月) 01:42 [ JsWOO94Q ]

>484
いいから実際やってみろ

487 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/10(月) 09:10 [ K9uGwS3s ]

そこでスリープ・ルーツじゃなくてアンカー。
子を倒す＞子が全部沸く　くらいの時間は余裕で麻痺ってくれる。

・・・成功率だとかスキル覚えるレベルだとかそもそもネクロ居ないとか突っ込みどころ満載。
過去の戦場でホールドアンデッド使って似たような事やったので、ネクロが居れば出来ない事も無いのかなーと・・・。

488 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/10(月) 21:19 [ e41Fu1kA ]

レスありがとうございます。
まず狩場について説明が足りませんでしたね＾＾；
養殖すると、50平均ＰＴでも時給10％とか平気で超えるので、経験値だけ
稼ぎたいときは中々有効かなと、個人的には思ってます。
そして親が眠っている間、子供は一匹沸いては殲滅、沸いては殲滅の繰り返し
なので、子供が一匹沸くたびに親にヘイトって感じです。
（親がいつおきるか、ルーツがいつ切れるかわからないので、子供沸くタイミングにかぶって
スリープ・ルーツが入ることが多い）
また、親を起こす→また寝かすタイミングと子供沸くタイミングかぶる→祭り
になったことがあるので怖くてできません＞＜
そしてやってみるとわかるのですが、結構人形は硬いので、人を減らすと
祭り一直線なので、人数減らすのも中々リスキーです＾＾；

489 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/10(月) 21:21 [ e41Fu1kA ]

長文失礼しました。これからはやはり素直に休憩するようにします<(_ _)>

490 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/12(水) 13:08 [ Oo9cOYzA ]

私も、無限狩りしてきました。
親にヘイト入れるしかないので、エルダーORシリエル入れて
リチャしてもらうのはどうですか？
これだと、５０前後PTで完全無限狩りできました。
リチャないとMP枯れます。
あと、減滅力あるなら、２PT人形引っ張ってきてって具合で・・・
TK+ダンサー+エルダー+シリエル+スリーパー＋スポ+短剣
これだと、人形１ＰＴだと待ち時間多いです。
+スリーパーにして人形２ＰＴいけそうでした。

491 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/15(土) 08:46 [ W10w8LZs ]

>>490
無休憩狩り？

492 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/16(日) 01:04 [ rnsXco/I ]

パラディン、ダークアベンジャー、テンプルナイト、シリエンナイト
このナイトの中で最強はなんだ！について語るスレッドです。

493 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/17(月) 00:06 [ DgZ5nJfQ ]

>>491
コケシ無限狩りのこと
またの名を養殖狩り

494 名前：スレ立代行募集中[TRACKBACK] 投稿日：2005/01/17(月) 03:38 [ qXjzMCFo ]

なあおまいら。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1103907628/r52
この実験の結果どう思うよ。あれだけ低DEF低HPがダメと言われてるSKが…。

495 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/17(月) 04:01 [ aJcajN76 ]

TKはGS無しで？ありかな？

496 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/17(月) 08:42 [ r2Q.Q.XI ]

>>493
なーるほどー。

497 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/17(月) 09:36 [ tSQLW7lQ ]

>>494
30秒はUDでたえる。あとは運（Mobのスキル使用・クリティカルの回数とか）かと

498 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/17(月) 12:24 [ 6zy0NDhk ]

>>494,>>497
要するにナイト職ってのはUDさえ使用すれば耐久性能は誤差の範囲ってことだね。
UD様々だ。

499 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/17(月) 12:39 [ tSQLW7lQ ]

UDなければ、ドワやオークのほうが長くもつと思われ

500 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/17(月) 13:08 [ 6zy0NDhk ]

>>499
そうだろうな。
しかし、逆に言えばUD無い職にナイトの代わりは勤まらんということだな。
UD30秒抜かすとパラディン・TKですら12,3秒しかもたなかったってことだからな。

501 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/17(月) 13:24 [ 1ChPHWyA ]

なんの話してるの？短い間で大ダメージから耐えられる職業は何か、って話？

502 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/18(火) 18:10 [ 3.OrnYvo ]

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

503 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/25(火) 13:48 [ R57qOUjo ]

C３、CPシステム導入時、ヘイトでCPごっそり減らせるようにならんかねぇ

504 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/25(火) 21:24:53 [ Q.olwqTs ]

>>503
現在のWIZより遙かに恐ろしい存在になるなｗ

505 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/26(水) 00:38:28 [ feT9YDEo ]

ヘイトLv1/2秒分くらいタゲを固定できる、だったらいいのにね。
殴られると解除されるとかあってもいいんで。
せっかくのヘイトが対mob限定なんて哀しいYO

506 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/31(月) 19:05:25 [ iTSQQIow ]

【盾】ヒューマンナイトの居酒屋 12軒目【壁】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1106577499/
【死ぬまで】テンプルナイトのスレ【守れ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1100350554/
シリエンナイト-第一夜-
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1103907628/

507 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/31(月) 19:27:53 [ rH8lA3cQ ]

誘導したいようでいてageている。
ageれば当然人目につく。

自治厨を気取った構って君と見た。

508 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/31(月) 20:00:23 [ iTSQQIow ]

>>507
ゲームのしすぎじゃないすか？いま流行のゲーム脳っての？

509 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/31(月) 20:28:23 [ dHeJuEec ]

>>508
余計なお世話だけど、「ゲーム脳」でGoogleしてみて、
トップに出てくるドキュメントを読んでみて。きっと、
>>508のレスを修正したくなるから＾＾

510 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/02/01(火) 03:02:28 [ 9C48tIjo ]

>>509
こーいう人のこと。

511 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/02/01(火) 07:53:59 [ VvssCT9I ]

>>507
コナン君に憧れでもあるんですか？

512 名前：507 投稿日：2005/02/01(火) 12:51:51 [ xC48mAMs ]

すまんこ。漏れのせいで変なのに居座られた。
まぁ、どうでもいいが。

513 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/02/01(火) 13:19:05 [ 4bXDIIwc ]

誘導厨なんて放っておけ。
スレが必要なら勝手にレスが伸びるし、
不要なら勝手に落ちるだろう。

514 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/02/02(水) 10:13:37 [ 7XA/NVlE ]

>>507が変なレス付けるからだろ。くだらねぇレス付けんなっての。

515 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/02/03(木) 19:56:50 [ z3DaKSBA ]

ageさせてくれ・・・

516 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/02/04(金) 02:13:49 [ 1AjklysQ ]

マンネリ雰囲気ぶったぎって
Ａグレ装備種族ランキング
【例】
パラ
武器:ﾀﾞｰｸﾘｰｼｬﾝ､盾:ﾀﾞｰｸｸﾘｽﾀﾙ､鎧:､ﾀﾞｰｸｸﾘｽﾀﾙ
【ﾃﾝﾌﾟﾚ】
天麩羅
武器:､盾:､鎧:､
尻ナイ
武器:､盾:､鎧:､
パラ
武器:､盾:､鎧:､
ＤＡ
武器:､盾:､鎧:､
デスト
武器:､盾:､鎧:､

517 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/13(日) 20:28:51 [ 7QEm9rKA ]

タンカーやりたくなったので、今から作ろうかなぁと思ってます。
それでどの職がいいのか悩んでます。
パラディンとDAはマジェスティがあって、
テンプルナイトもガードスタンスある。
シリエンナイトは防御的なスキルがないように見えますが、
シリエンナイトはタンカー不向きなんでしょうか？
シリエンナイトやってみたいんですが・・
先輩方、教えてください＞＜；

518 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/13(日) 20:37:16 [ vnlSjikE ]

過去ログ読めば解決するよ

519 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/13(日) 21:05:35 [ TjecPrfM ]

過去ログ読んでも、このスレじゃC3のことは分からないっしょ。
C3でSKにもガードスタンスはつく。
素のDEFはHK・TK・SK皆同じそうだ。

何故HKが硬いと言われてたかというと、
素のHPが
HK>TK>SKなのと、
マジェスティが常時発動できるんで実質HKが一番硬かったから。
TKはガードスタンスを上手く発動できれば、
ピンポイントで一番硬くなれるんで、
足の速さも相まって最近見直された。

そしてC3ではSKにもガードスタンスが追加される。
そしてTKとSKにはイージスも追加される。
これは全方位盾防御発動という優れたスキル。

HK・TK・SK全てにシールドフォートレスと言う盾防御力増加と言うスキルの追加や、
完全盾防御発動などの仕様変更が行われるが、
これらを最も有効利用できるのがTK・SKと言うことになる。

豊富なdebuffと手数、そして瞬間的には最も防御力の硬いナイト、それがSK。
全ナイト中最もHPが低いと言うデメリットは確かに不変だが、
メリットデメリットで相殺しあって、バランスの良いナイトになるんで、
けっこう面白いとは思う。
まぁ、C3の追加仕様はあくまで推測の域を出ないのも確かだけどね。

ちなみにHKでもパラディンにはイージススタンスという、
全方位盾防御可能。ただし盾防御力減少と言うスキルがつく。
DAにはイージスもイージススタンスもつかない。

こうやって全ナイトにメリットデメリットがついて、
HK一辺倒ではなくなっていくね。
今こそ全ナイトで議論をするのも面白いと思うんだが。
と言うわけでageてみる。

520 名前：517 投稿日：2005/02/13(日) 21:20:42 [ 7QEm9rKA ]

C3でシリエンナイトにもガードスタンスつくんですかΣ(￣ロ￣；）
なら今とはかなり変わりそうですね。
最低でも、テンプル並にタンカーできる予感
シリエンナイトで頑張ってみます(`・ω・')

521 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/13(日) 21:27:08 [ XwindYk2 ]

C3でガードスタンスのようなトグル系(ON/OFFできる)スキルはON時にMP消費するようになるから
激しく使えなくなると予想
現在のテンプルでさえあまり使わないよ

後で「ああ、あっちにしてれば」なんてのは良くあることだから、自分の好きな種族選んだほうがいいよ
SK、TKのHPの低さはドムセットとかヘルスオプションで補えられるしね

522 名前：517 投稿日：2005/02/13(日) 22:02:32 [ 7QEm9rKA ]

つまり、ONした瞬間にMP消費してすぐOFFにしてもMP消費がでかいという意味ですか？
ガードスタンスについては、ON、OFFで防御を瞬間的にあげる
すばらしいスキルかと思ってたんですが、MP消費が激しいんですか？
ガードスタンスについて理解してなくてごめん(つﾛ`)

523 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/13(日) 22:06:14 [ Xx1Gv0dU ]

使用MPと持続用のMPは別ってこと、でいいんジャマイカ。
フェイクデスも使用MP200でそこから徐々にMP減っていく。
それと同じような感じでいいってことかな？

524 名前：517 投稿日：2005/02/13(日) 22:47:57 [ 7QEm9rKA ]

>>523
それっぽいですね

>>レスしてくれた人々
情報ありがとうございました

525 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/13(日) 23:10:40 [ 54d0KWUU ]

HK以外のナイトを最近見たことがない51歳パラです。
せっかくあがってきたスレなので、ここで他種族の騎士の方に質問！

ヘイトｌｖは今いくつ？

キャラのｌｖ帯、そのｌｖにした根拠、主な狩場、
などを教えてください。

不便を感じたら徐々に上げるというのが他のナイトスレの流れのようんですが、
では、その結果、実際にはいくつなのかというのが気になります。
そもそも同職ですらろくにＰＴで会うこともないので、ぜひ皆様の意見を聞かせてください。

ちなみに自分は

パラディン51　
ヘイトｌｖ　24（現時点でＭＡＸ

根拠
クランのヒーラーが弓系ｍｏｂに二発で殺されたことがあり、一回のヘイトではがせなかったことがあったから。
ちなみにリンク処理でＦＡスリープ入れて失敗、気づいてヘイトしたんですが、間に合わず二発目・・・昇天でした＞＜

526 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/13(日) 23:12:06 [ 54d0KWUU ]

当時はヘイトｌｖ16〜18くらいだったかな？
あえて上げます。ご容赦を

527 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/13(日) 23:19:36 [ 2O2vMakM ]

４鯖尻ばっかだぞ

528 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/14(月) 01:50:45 [ wDSmAQcg ]

DA66
ヘイトLv39（Lv64時点Max）
ヘイトオーラLv29（現時点Max）
ヘイト上げてないのはFAを全てヘイトでするとMPもたないから。
Lv71までヘイトのLvはこのままかな。

529 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/14(月) 02:33:15 [ ov3h2Q.Y ]

DA Lv58
狩場：DVCメイン
形式：野良メイン
ヘイトLv：17
理由：巨人・シーレン時代はLv13ヘイトマンセーだったのが、
DVCレベルではタゲ固定が困難になったから。
とりあえずヘイトを1上げてはPTに参加するのを繰り返しながら調整した結果、
17Lvヘイトでタゲ固定が安定したのでここで止めました。
一部mobは途中でアタッカーに剥がされますが、ほぼ自然回復程度のレベルなので問題なしと判断。
パイタン系は親にヘイト、子にヘイトでほぼ固定。
親を後回しにするTLの場合、親のタゲは固定に出来ませんが、
これはヘイトをヘイトオーラに変えるか、子にヘイト2回で対応可。

少人数PTやペアでもヘイトFAで対応できるので、かなり気に入っています。
自分のモットーは安全面とテンポの両立した、素早く安定したFAです
また、リチャを要求せずにFAに関しては自分一人で賄えるように考えてます。
MP切らしてピンチにヘイトオーラもUDも出来ないナイトは意味がないと考えているので。

ちなみにLv13ヘイトでも「常にヘイト2回撃ち」という作戦で問題なく遂行できたのですが、
常にヘイト連発してる様ははたからは格好良くは映らないですし、
やっぱりヘイト一発で華麗にタゲを固定しつつ、MPも調整できるナイトの方が格好よいですしね。

ちなみにこれはDVCでもカリック前での話です。
カリック以降、傲慢と狩場が移っていくことで、当然ヘイトLvは上がっていくものと考えています。

530 名前：525 投稿日：2005/02/14(月) 09:41:25 [ .ClqBa7. ]

ふむふむ。
勉強になります。
七鯖はＨＫばかりですね。ドビアンヌって名前だから新規増えないし・・・。

多種族の方の意見も気になるところです＾＾

531 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/14(月) 14:53:26 [ BRUP/iTI ]

LV４５テンプルです。
ヘイト（１８）、ヘイトオーラ（６）共に最高LVまで上げてます。

＜理由＞ヘイトＦＡすればタゲが跳ねない。（アタッカーにタゲ移ると戻すのが大変だから。タゲってる間にアタッカーが瀕死）

532 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/14(月) 16:29:13 [ Eem8Ml0o ]

６６テンプル
ヘイトオーラはＭＡＸ
ヘイトは５８ＭＡＸです
やっぱオーラがあればどうにか成るしＭＰ正直上げすぎるときつい
タゲが跳ねないってのはＬＶ上がるにつれてきつくなるね
傲慢も上の方行くとヘイト意味無いに等しいし
ＰＴモンスターだけ意識すれば良いと思うよ

533 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/15(火) 01:04:04 [ gS5E8FrM ]

60テンプル　ヘイトlv34 ヘイトオーラlv12
主に傲慢　DVCです
ヘイトはこのlvで距離が伸びるってのが理由（それまでは常にMAXでした）
あと、これ以上上げても短剣からタゲ奪う自信ないのでここで止めました。
オーラはPTmob用で中心で一発使えばパイタン、バインダーなどは固定できたのでここで止めてます。

534 名前：525 投稿日：2005/02/15(火) 08:10:22 [ BS3uq5yc ]

なるほど。
オーラに関しては自分も10くらいで止めてます。
ＰＴｍｏｂ用か、リンクｍｏｂ釣り用にしか使わないので、弱くてもいいかなと。

535 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/15(火) 09:15:26 [ 5.9cM.wE ]

46パラディン　ヘイト13オーラ1

そろそろヘイトだけでも上げようと思う今日この頃。
しかしスリープにヘイト上書きしてたらMP足りなくなるんじゃないかと不安でもあり。

536 名前：もうずっと傲慢住人 投稿日：2005/02/15(火) 11:16:35 [ UbkGtjUg ]

>>523　ﾁｮｯﾄﾁｶﾞｳ
スタンスON時には一定のサイクルでＭＰが消費されるだけ。
例えばMP消費タイミングの直後にONし、次ぎのタイミング直前にOFFにするとMPは消費されない。
しかしその次のONではすぐＭＰが消費される。
また消費のサイクルは自然回復のそれと同じです。

まあ消費がでかいのは同意で主にリンク時の使用がメインですね。（自分の場合）
ヘイトレベルとスタンスレベルの調整で、ＭＰを効率よく使うのが大切と思います。

537 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/15(火) 11:24:21 [ daRQrPV6 ]

65DA　ヘイトｌｖMAX　ヘイトオーラｌｖMAX
532氏がMP消費がきついってのはおかしんじゃないかな？
ｌｖ64でのフォーカスマインドによりMPはかなり管理しやすくなったと思うが。
533氏もそのｌｖで止めるとｸﾞﾗにもﾀｹﾞ奪われてしまう恐れがありますよ。
SPも過剰（DAはﾈﾀｽｷﾙ多くいらないのが多いい）にあるためヘイト　ヘイトオーラはMAXがいいと思います。
PTﾓﾝｽ処理は親にヘイト1発　オーラ1発だとDVC(橋）などPTﾓﾝｽいっぱいのとこでは厳しいので親に1発、ﾃﾞﾊﾞﾌ（ﾙｰﾂ、ｽﾘｰﾌﾟ）する方のｌｖ（62超え）になると
親を即殺すようにして多少耐えてもらいます。（被ﾀﾞﾒはﾚｲｼﾞで回復）

このような処理をしていくとPTﾓﾝｽはﾍｲﾄ1発。通常ﾓﾝｽﾘﾝｸ時にはオーラ1発っといった感じです。
ｌｖ低いﾃﾞﾊﾞｯﾌｧだと危険なのでオーラをしますが後は中の人のPTｽｷﾙでお願いします。

テンプルはGSなどあるためMP管理が難しいかもしれませんが、ヘイト、オーラはMAXがいいかと思います。

538 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/15(火) 11:36:51 [ /QQtovYo ]

>>536
上から読んだほうがいいと思う。
C3時のスイッチON時にMP消費実装の話でしょ？

539 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/15(火) 12:49:49 [ p1kO.pV6 ]

60SK
ヘイト34
オーラ10

飛距離800にしたかったから〜

>>532
もったいないっすよ
あと１上げましょう

540 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/15(火) 14:32:07 [ xWkLe906 ]

537のワナにかかってヘイトあげすぎ注意報

541 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/15(火) 15:15:38 [ bNqNjdew ]

>>537
テンプルは他のナイトよりも火力が低いからＭＰきついんです
ＧＳなんか勿体無くてよっぽどのリンク（休憩覚悟）でしか使いません
ヘイトオーラだけMAXにしていてどれほどの威力か確認しながら上げてますが
ヘイトオーラでもタゲは移るのは当然だしＤＶＣとかなら逆にヘイトはつり程度の威力で十分です

542 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/15(火) 16:25:56 [ LoqZCHO. ]

>>537はageての釣りなので放置しろ。
みんな自分なりの意見と理由を述べてるのに、
自分こそが正しくそれ以外は邪道だと考える人間の意見なんぞは、
どんな御託を並べようと信用できない。

543 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/15(火) 16:26:39 [ LoqZCHO. ]

とか言う漏れもageちゃったので信用されない(　ﾟДﾟ)

544 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/15(火) 19:37:46 [ bNqNjdew ]

>>539
あと１上げると違うの？ＭＰが同じとか？
そういやＥヒールとかってＬＶによってはＭＰ上がらなかったときがあった

545 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/15(火) 19:47:39 [ bNqNjdew ]

ああ
>>539のも罠かｗ
ヘイト３４にすれば距離８００に成るって言いたかったのねｗ
３３まで上げてる人間にその罠はかからんぞｗ

546 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/15(火) 20:50:47 [ ClTMvPLo ]

>>545
どこに罠があるのやら。

547 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/16(水) 03:33:42 [ XhgZCplw ]

>>546
ヘイトを３４にしても距離は８００にならんよ

548 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/16(水) 03:42:02 [ XhgZCplw ]

スマン俺がアホだったorz
距離８００に成ってたよ

549 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/16(水) 05:31:17 [ e9BKAePo ]

>>532
はヘイトMAXなのに、「もう１コ上げましょう」って>>539が言ってるのが罠です。

550 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/16(水) 12:38:43 [ 2mB9gyFM ]

>>549

>>532が言う「ヘイトは５８ＭＡＸです」とは、キャラクターレベル58でヘイトレベルがMaxってことだろう。
つまりヘイトレベルは33だ。

キャラクターレベルが60の時点でヘイトレベルを34にすれば射程が800になるから、
>>539は「もったいない。あと１上げましょう」と言っている。

551 名前：539 投稿日：2005/02/16(水) 12:39:44 [ Eir9FPyk ]

うわ、君らホントにナイト？
レベル60のヘイト34で、飛距離がそれまでの600から800になるんだよ？

>>549
532はレベル58時点でのMAXてことでしょ？
てことはつまり33。
34で飛距離伸びるからお勧めと言っているだけですよ。

もしかしてヘイトレベルが58だと思った？
残念。現状レベル74のヘイトで49です。

552 名前：539 投稿日：2005/02/16(水) 12:40:53 [ Eir9FPyk ]

カブりました。。。

>>550
理解してくれてアリガトウ

553 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/17(木) 14:19:54 [ XBcXf4w6 ]

C3でＤＡとＳＫの主砲ドレインが悪魔属性になって、悪魔系には半分の威力なんだって
さ。ちょっと凹んだけど、天使系にはよく効くとかしてくれたら許す方向で妄想してます。

ヘイト上げのＬＶ判断は難しい・・・射程ＭＡＸ止めしてるけど。
Ｃ３までやるかどうかが考えどころ。ナイトの打撃で稼ぐヘイト値が上がり
アタッカー、ＷＩＺなどのヘイト値が下げられる。
ヘイトＭＡＸだと無駄にＭＰ減りやすいナイトになる可能性も・・・。

554 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/17(木) 14:21:28 [ XBcXf4w6 ]

すまんageてしまったよ・・・orz

555 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/17(木) 18:40:59 [ c9coujws ]

ヘイトは永遠のナイトのテーマであり
楽にヘイトを操れたら面白くもないし
操れなかったらナイトの価値がない
しかもナイト同士でＰＴで会話する機会もない
まあ、みんなで頑張ろうじゃないか

556 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/23(水) 12:19:14 [ iNJ40pts ]

ttp://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-KJ,bF,hT,uaHR0cDovL2NvbW11bml0eS5wbGF5Zm9ydW0ubmV0OjgwODAvYmJzL3Byb2cvY29sdW1uP2FjdGlvbj1yZWFkJmlpZD0xMDAzMTAwNCZraWQ9NTQwMg==,f20050223121052-0,cdXRmLTg=,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,kcb7eab0bbe10543e2a9cf8888efb80a4,t20050224000849,

より

■その外

1.PVP市物理的な攻撃によるクリティカル発生確率及びダメージ下落

2.PVP市盾を着する場合クリティカルに対する防御率上昇

3.盾防御の時低い確率で完壁盾防御を適用してダメージを受けないように設定

557 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/23(水) 15:21:58 [ BabPMZag ]

>>556
まじっすか？
１と２はＰｖＰのみの話なのかな？
３の完全防御は凄いけど盾とった時の回避並みだと寂しいけどね

558 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/04(金) 20:54:59 [ 5qR6sYNg ]

ナイトを始めてみようかと思っているものなのですが、TKかSKのどちらかで悩んでいます。
SKのにCON+4・STR-4染料を使用した場合は、素のTKと比べてHPの値や攻撃力の値に
どの程度差がつくものなのでしょうか？
ご存知の方か、実際に染料でステータスを変更している方がいらっしゃったら教えてください。

559 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/04(金) 20:55:50 [ 5qR6sYNg ]

というかこのスレ進行寂しいですね・・・
各職スレで質問したほうがいいのかな・・・

560 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/07(月) 15:08:54 [ aDQ00Cc2 ]

>>558
染料使えば攻撃力もＨＰもＴＫ以上になるよ
ＳＫがやりたいなら素直にＳＫやれば良いし
ＨＰ気になってタンカー出来ないならパラやＤＡやれば良いと思うよ

ついでに言うとＳＫにＣＯＮ上げても全然意味無いよ
ＨＰ増えたってたいした事ないし
ＳＫって時点で野良の扱いは同じ
クラハンやるなら火力の高い方が断然スムーズに事が進むしね

561 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/16(水) 11:25:06 [ J7GcjKxQ ]

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1110912600/7-8
おまいら怒れ。

562 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/16(水) 13:23:07 [ Q7sm7VwI ]

【盾】ヒューマンナイトの居酒屋 13軒目【壁】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1109732814/l100

【壁】三次ナイト職統合スレ Lv.1【FA】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1089349641/l100

【ネーミングだけ】パラディンの屯所【カックイイ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1089972062/l100

ダークアベンチャースレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1088079841/l100

【死ぬまで】テンプルナイトのスレ【守れ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1100350554/l100

シリエンナイト-第二夜-
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1109741600/l100

563 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/17(木) 17:07:32 [ ZjV0kWbs ]

>>558
STRの低いSKなんざ劣化TKに過ぎんぞ。

564 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/06(水) 17:46:24 [ CUj0Irsw ]

ちょっと教えていただけますか？
傲慢５Ｆの内側（私は赤の間って呼んでるんですが）のミュル一家を狩るときに、麻痺を使ってくる
ミュルのナイトを優先的にタゲしたいのですが、デカイしどれも真っ赤なのでうまくタゲれません
１体目はまだうまくいくんですが、２体目に手間取ります。

みなさんはどうやってうまくタゲってるんでしょうか？

/ｎｔａｒｇｅｔ使うとタゲがばらけそうで・・・
でも、タゲれなくてうろうろするよりはこっちの方が良かったりするんでしょうか・・・

ここでばかり狩る必要は無いのでしょうが、苦手なものは極力減らしておきたいので

565 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/06(水) 18:38:16 [ aHN.Uvas ]

TLを右クリック・・・

目で判断できないならマクロに仕込んでおくとか。

566 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/07(木) 01:45:15 [ NNUnDEkk ]

>>564
　視点を真上にして名前をクリック

567 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/07(木) 02:15:45 [ ymF89mTw ]

ナイトとウィザードでは背の高さが違うから
真横からの視点でもカーソルの高さを調整すれば
簡単にタゲれるはず

568 名前：564 投稿日：2005/04/07(木) 09:26:14 [ IDjP9qv. ]

>>565
そうか
/target ミュルのナイト
ってやつを作っておけばよさそうですね
ＴＬの仕事はＦＡがタゲってからだと思ってましたが、いろんな解釈が有るみたいですね
参考になりました、またよろしくお願いします

569 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/07(木) 09:30:07 [ IDjP9qv. ]

>>566、567
縦と横かあ
勉強になります、今晩にでも実践してみますね

レス下さった方みんなありがとうございました

570 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/07(木) 14:19:26 [ 9cfI3F9c ]

>568
ミュル部屋でそのマクロ使うと間違いなく大惨事になる

571 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/08(金) 00:04:21 [ o5SOCZj6 ]

>>570
俺もそう思う
ＴＬやるなら手動で馴れるしかこの先柔軟にＴＬできなくなると思う

因みに俺がＦＡやってる時はヘイトで釣る時はまだいいが
体で釣る時はヘイトオーラするからＴＬが決めるまでタゲ決めてない
下手糞なＴＬの場合はあらかじめ相談して
危険な敵にタゲ合わせておいてあげるけど
これはナイトの仕事じゃないと思ってる

572 名前：564 投稿日：2005/04/08(金) 09:55:57 [ cbGcM9MY ]

やってみました

縦でも横でもマクロでもうまく行きました
が、マクロだと柔軟性が無くなるってのには確かに同意です
これは場数を踏むしかないのかなと

精進してみます

573 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/10(日) 13:25:05 [ MSU54.z6 ]

>>572
がんばれー慣れればチャットしながらＴＬしてる奴も居るぐらいだ
俺には無理だけどなｗ

574 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/26(火) 06:18:05 [ nSv6fQyk ]

傲慢での狩りの話なんだけど昨日11F行ったんだ。

シール天使はヘイト2発入れたら1回目はタゲ固定出来てたんだけど
グレートガーディアン天使の方はどうもタゲバラけやすい気がする。
プラティウムシャーマン系？も乱タゲだしはっきり言って上層PTにナイトいらない気がするんだけど・・・。

他のみなさんはどうしてるのか聞きたい。
ちなみに俺は65DA。ヘイトもLvMAXにしてます。

575 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/26(火) 12:41:08 [ Bk1lNQ8M ]

>>574
それ以上のＬＶになるとドンドンナイトが不要に感じますよ
１０Ｆなんかタゲキープする必要なくなってくるしね
アーモンだけヘイトを確実に取れてれば後は正直適当に近いし
１１Ｆは以外に走るからタゲ外れたほうが次の敵を拾いにいけるって利点もあるよ

まあ、１０Ｆ以上は素直にＢＳもらって火力を少しでも上げた方がいいと思うよ
Ｖレイジで回復速度上がるしヒーラーのＭＰ余るし
タゲキープしやすくなるしね

576 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/26(火) 13:09:29 [ aGllp3n. ]

C2のナイトに求められるのはタゲキープじゃなく後衛のお守り

577 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/26(火) 16:47:39 [ vPRyb8RM ]

そしてC3のナイトに求められるのは……

578 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/27(水) 15:09:47 [ 8jg9oRFE ]

age

579 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/28(木) 17:55:07 [ otC52Sdk ]

ナイトだてらにソロやってる俺にはPTでの地位なんかどーでもいい。
必死にcon上げる必要もないし、
ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬした他人の知ったかぶり聞くこともなくて快適だぜ。

580 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/29(金) 14:09:15 [ aP74ZmZc ]

自分は、Ｌｖ68ＳＫやってるけど、ヘイトＬｖ15で止めてる
オーラもＬｖ10かなこれで、
ＤＶＣ心臓とかも行けてるけどね

581 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/05/10(火) 12:28:42 [ vsLUDzjI ]

34ヘイトマジ便利だから

582 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/05/21(土) 11:37:15 [ PT0JMxGw ]

C3はナイトの不遇時代かもな。
相変わらず叫び続ける槍PT・弓PT、ナイト枠ないです。
ソロでは爆破スミスやWiz・召還・弓が暴れまわる。


C3になってPTアタッカーの火力は下がった。そこで少しでも火力が欲しいから
自己回復しまくりタイラントや避けまくり弓短剣あたりがタンクになってきてる。
タゲキープしたらVレイジの効果激減＆MP効率悪い単体ヒールしか使えないで
ナイトがタゲキープ＝効率悪いという図式が出来上がっている。

ヘイトは後衛を守るためにあるんだ、とか思ってたのにタゲきたら着替える後衛ども。
アホかと。もうパンサー出してアタッカーでPTはいるしかねぇよ。

583 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/05/21(土) 11:40:48 [ PT0JMxGw ]

NCの脳内
クリ弱体化で火力下がったらPTの盾のナイトの重要性が増す

プレイヤーの脳内
クリ弱体化で火力下がったらナイト抜きにしてアタッカーでPT編成しよう

少人数PT増えた関係もあって確実にアタッカーFA増えてる。

584 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/05/21(土) 12:02:07 [ jfUXmJxY ]

タゲキープなんかしないよ。みんなVレイジで回復するからほっとく。
その方がMP効率いいし。ヒーラーに飛んだりスリープのエフェクト見えたときだけヘイト。
まあ、これは自分がシリエンナイトだからだが・・・

でもヘックスってDEファイター全員使えるんですYO
ダンサーはヘックスもヘイトもできるし踊りは神、少人数ならSKなんてイラネｗｗｗ

orz

585 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/05/26(木) 20:43:08 [ XnMbQqNM ]

PvP　強くなったじゃないか

ＰＴ断られたら、ＰｖＰ　挑もうぜ

586 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/05/28(土) 19:34:02 [ onbzKwoI ]

短剣職（５５トレハン）をしてます。ほとんどＴＬ（アシ）
野良にも良く行くんですが、ナイト様で上手な人と下手な人の差が激しいです。
アタッカーやＭ職はPTに複数人いるんで、お互いのうまい下手が研究できて
良いのですが、ナイトは通常１ＰＴに一人な為、他のナイトの研究が出来ない
からでしょうか？

はずれの大リンクナイト様のＰＴに入った日にはorz
「ルアーでｍｏｂ引こうか？」って言っても無視．．．

ナイトの中にはmobのリンクが辛そうなときは「ルアーおね」って言ってくれる
人もいれば全リンクかまわずヘイトヘイトヘイト．．．そのくせタゲが他に行って
もヘイトしないorz
酷いときは１￥でみなさん急用になって解散することもありました．．．

やっぱナイトはＰＴに安心感を与えて欲しいと思う今日この頃．．．

587 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/05/29(日) 03:48:15 [ zeThxz6M ]

ｌｖ帯にもよるかもしれないけどＣ３結構本気で純ナイト要らない風味だね・・

重ダーククリスタルのセット効果みたいなヒールをもらったときの回復量が
増えるパッシブスキルとか重装備マスタリー、盾マスタリーの底上げとか
いつか来るのかな？

もうしばらくしてみんな少人数ＰＴ（むしろ狩場？）に慣れてきたら
いままでナイト募集してた人たちも募集しなくなりそう。
（今はまだそこそこナイトの募集聞いたりする）

588 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/05/29(日) 11:42:01 [ AYIx8jN2 ]

回避とVレイジ吸収潰して
歌踊りの消費MP増やして
歌踊り中（ソロ時除外）のダンサーシンガーは防御激減させりゃいいんだよ
攻撃力持ってる職が必要十分な防御力まで併せ持ってりゃそりゃ防御しかない職なんているわけねえよ

ヘイトの消費MP1/2にして
盾の回避ペナは純ナイト職でとれる盾マスタリlv3以上では受けないようにして
盾要塞とは別に盾防御力激増するパッシブlv40から追加して
スタンとか状態異常に対する耐性上げるパッシブも追加しろ
防御力とヘイトでPTに安全を提供するべき職が、他職同様スタンくらいまくって仲良く星見て
ヘイトできねーんじゃ意味ねえだろ

589 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/05/29(日) 23:35:03 [ 52Bh.o9o ]

あのさ〜ビショップとプロフィットっているよな？
ビショップは純ヒーラーだけどバーサーカーとか使えちゃう。
プロフはバッファーだけどヒールやリザもできる。
グラはバトルロアーあるしウォーロードにウォークライある。
オークメイジだとオバロはチャント系少し使えるし
ウォクだってパアグリオ系、シール系の初歩はマスターしてる。
でさ、ダンサーて支援職なのにUD、シールドマスタリー、ヘイトあるよな？
んじゃさ、パラスの時点で少しはダンス覚えないとおかしくね？
まぁ大したダンスはいらんのよ。そうだな。初歩の初歩で、
なんだっけ？最初に覚えるやつ。そだファイアね。ダンスオブファイア。
あれパラスで３５レベルで覚えるようにしないとな。
別にSKの利己的な主張じゃないぞ？
これでいくとテンプルだって歌使えるようにじゃん。
最初の歌なんだっけか？そう、ウォーティングだな。オ・メ・デ・ト＾＾

590 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/05/30(月) 11:21:55 [ A4SE00bM ]

つーか殲滅力高いウォリがブーストHP持ってて
殴られるのが仕事なナイトは素のHPって意味分からなすぎ

シールドマスタリーも防御成功率じゃなく卓越防御率上げてくれ
回避>卓越防御>>>>（越えられない壁）>>>>>盾防御>>ノーガード
では馬鹿馬鹿しすぎる

591 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/05/30(月) 13:10:56 [ Ox4.jPcU ]

>>590
それいいな〜
ＯＢ〜Ｃ１に上がった時に弓に対する盾仕様などが上がったし
Ｃ１〜Ｃ２では変更無かったかな？
Ｃ２〜Ｃ３で更に盾使用率上がってマスタリーや卓越した防御やＢ盾が３以降も増えた

もうちょい盾の効果上げて欲しいな

592 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/05/30(月) 13:39:36 [ Ox4.jPcU ]

連投スマン

範囲スタンを盾で防いだ時にピヨらない仕様ってのは強すぎ？
夢見すぎ？

593 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/05/31(火) 04:19:58 [ pcDBLqXY ]

シールドフォートレスとアドバンスドガードのおかげで盾防御メチャクチャ強くなったじゃん

594 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/05/31(火) 10:40:59 [ vYWmavFQ ]

>>593
C3じゃそこまでの防御力なんて滅多に必要ない
つーかそれだって回避吸収タンクと差が若干つまった程度
攻撃偏重のバランスがいっそう過激になりやがったC3ではナイトもビショも乙

595 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/05/31(火) 12:03:53 [ T6DLTtIo ]

アドバンスドってそんなに効果高いか？
すげー微妙なんだけど

596 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/06(月) 19:58:14 [ EFqNrqK6 ]

FA職の人に聞きたいのだけど、素手で叩くとリンクしないっていうガセネタ誰が流したんだろうね・・・テオン鯖でそのガセネタ広がってるんだけど・・・

597 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/06(月) 20:06:24 [ g1bCZsbM ]

>>596
今はわからないけど昔はできましたよ。

598 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/06(月) 20:25:29 [ WynCjXPA ]

>>593
シールドフォートレスは使いどころ難しくないか?
つけっぱはあっという間にMP枯渇するし、要所要所で使ってもあんまり体感できんのは気のせいか・・・。

戦争の陣地突撃とか限定した強さはすごいと思うけどね・・・orz

599 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/06(月) 20:42:40 [ 91zC0k96 ]

>>596
クルマのレベル（Lv40程度のmob）からリンクしないよ。
５０になってくると素手では反応してくれないこともあるけどね。

リンクしても、１−２発FAを殴るだけでリンクしたmobはおとなしくなる。

600 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/06(月) 23:54:24 [ ImVb0HR2 ]

>>589
難しいって言うより使えないｗ
ＴＫでも祭りにしか使わないのに他のナイトで使えるとは思えないね
ＰｖＰ用かな？ｗ

601 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/07(火) 00:18:59 [ OF/ij4Ms ]

貴方の夢叶えます…
アニMAX！！
http://ani-max.com/

602 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/07(火) 01:53:09 [ mQQxf93A ]

素手で殴るとリンクしない

じゃなくて、極小ダメージだとリンクしない　が正解ね
ＭＰＫが作った大トレインにふざけて素手で殴りかかったドワがいたので
生暖かく死体になるのを眺めてました

603 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/07(火) 07:28:32 [ K2KqB0DU ]

む？シールドフォートレスかなり使えると思うけど・・・
AB+シールドフォートレスで盾防御時の被ダメが３割以上減るよね？
盾防御無し時のダメージ150前後の時に、盾防御成功で50〜80のダメージになったと思う
ちなみに、ガードスタンスと違って消費MPものすごく少ないから
割と長時間付けててもほとんどMP減らないでしょ
C3からはメイジ系でも盾防御がかなり出るようになってるね
マスタリー覚える純ナイトは、ほぼ全ての攻撃に盾防御発動するから
かなりの効果だと思うんだけどな

>>600
そりゃ祭りの時意外被ダメ少なくする必要あまり無いからねｗ
PvPではもちろん使える

604 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/07(火) 09:27:19 [ DBze6ZRU ]

>>603
やっぱり盾使用率って上がってるよね
祭り時もＧＳの方が結構使えると思う
最初に使うＭＰが結局大して変わらないから
スリープが無い時ぐらいしか長い時間の祭りってないし

まあこれもＴＫやＳＫの話であってヒューマンナイトはイージス無いから
もっと使えないと思うってのが俺の意見

605 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/07(火) 13:11:15 [ U69tHyv2 ]

>>598
C3入ってからも出来てたよ。場所は巡礼だったかな？パルチアジトのとこのネクロだかカタコム
トレハンだから、クリ出ないかヒヤヒヤするけどｗ
たまにリンクするけど、部屋の真ん中で素手殴り＞リンク＞通路まで引っ張る　こうすると
殴ったの以外は大抵大人しく戻って行く。たまに殴った奴まで戻りそうになるけど。

606 名前：603 投稿日：2005/06/08(水) 13:55:05 [ EQ5sfjqs ]

>>604
確かにヒューマンナイトだとあんまり使えないかもね・・・

SK・TKならB盾もらえば盾発動率9割ぐらいだよね。
この状態でGS使って盾防御率上げても意味無し
防御力の上昇も200ぐらいじゃ目に見えてダメージ減るほどじゃない
シールドフォートレスよりもGSの方が使えるって言う理由は何だろう？

607 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/08(水) 23:54:07 [ gLYqdhB2 ]

>>606
ＧＳは時間計ってなくてエンチャ切れた時の祭りに強いよｗ
シールド無くても１Ｋ越えたりするから十分な防御力になるしね

確かフルエンチャで２６０ぐらい防御上がるから
軽装備と重装備ぐらいの差はつくはず
アドバンスドとの関係とかどうなってるんだかいまいちわからん

608 名前：603 投稿日：2005/06/09(木) 03:07:17 [ JUfQbfno ]

GSの効果は知ってるよ
被ダメ減らしたい時は両方ONにすればいいし
運悪く盾防御が発動しなければ、SFよりもGSのが効果上がることもあるのかな？
俺はそうは思えないけど・・・

609 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/10(金) 01:09:28 [ zgBiVgIQ ]

>>608
Ｂ盾の無いＰＴならＧＳの方が効果が高いと思うよ
それとＡグレになると盾使用率落ちるしね

正直Ａグレ装備してたらＧＳもＳＦも使うこと無いだろうけど

610 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/10(金) 14:09:55 [ m/w8rN/Y ]

いっそのことヘイトとらないとかいうのはどう？

いや他にとるもの・・・えーっと・・

611 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/12(日) 13:37:11 [ 9mEiFEec ]

テンプルにはハンター
シリエンやDAにはファイア
パラディンにはグレーターグループヒール

このくらいあってもいいよな、だいたい一つの職が超効率だせる技を独占してるのおかしい

612 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/12(日) 17:17:20 [ WAldbBX6 ]

セブンサイン黎明が勝てばナイト職にもう少しＰＴ募集掛かるかな？

613 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/12(日) 23:12:38 [ Xmnc838g ]

>>611
シリエンとＤＡにファイアは強いな〜ｗ
ただでさえヘックスとかパンサーと反射あるしね

まあダンサーの踊りとマスタリーが異常なのは確かだけど

614 名前：毎度TKで申し訳ないが 投稿日：2005/06/13(月) 02:15:59 [ ddWLlviE ]

TKだけど、ハンター欲しいなｗ

エルフ
毒消し・止血・ヒール・エンタングル・チャーム

DE
ポイズン・スティング・ドレイン・フリージングストライク・コンフュ・パワブレ・ヘックス

エルフの固有スキルなんとかしてくれ・・・もうSKになりたい

615 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/13(月) 07:49:09 [ WokKrL6A ]

>>614
スピリットバリアとスプリント忘れてる。これで固有スキルの数は同じ。

616 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/13(月) 10:22:18 [ 4fO66bzA ]

>>613
ファイアあってもパンサーにははいらないよｗ
……召喚獣に効く(ないし召喚獣のみに効く)歌踊りとか覚えればいいなぁ。

617 名前：naitou 投稿日：2005/06/13(月) 11:09:46 [ V137msD. ]

いーよなーみんなガードスタンスとかイージスとかあってさ。
俺なんてリフレクトダメージとHPが１０００以下になった時発動のファイナルフォートレスで
がんばるしかないよ・・はぁ、今日も黒豹とペアして来ます

618 名前：パラディン 投稿日：2005/06/13(月) 15:30:51 [ HdrQl7UU ]

>>617
('A｀)

619 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/13(月) 19:30:37 [ 1kfzrodw ]

>>616
仮にも召喚職だから、歌踊りはいいから
ちょっとだけでもサービターBuffあると良いんだけどね・・・・

620 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/13(月) 20:24:25 [ 7nauI6L2 ]

召喚用buffなんか実装されたらバランスとるためにパンサーの素の能力下げられるぞ

621 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/13(月) 20:31:44 [ xmGGPBTM ]

＞今日も黒豹とペアして来ます

おまいは全鯖1000のソロパラディンに喧嘩を売った。
ウルフ強いよ、ウルフ。

622 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/14(火) 00:12:32 [ MVxw1X66 ]

>>614
それにＴＫとＳＫの固有スキルをあわせると

ＴＫ
ホーリーオーラ　ソニックキュビ　ライフキュビ　ホーリーアーマー

ＳＫ
ライトニングストライク　ポルターキュビ　ヴァンプキュビ　ヴァイパーキュビ　コープス　ライフリーチ

まだあったっけ？

623 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/14(火) 00:14:24 [ MVxw1X66 ]

シャドウセンス忘れてた

624 名前：毎度TKで申し訳ないが 投稿日：2005/06/14(火) 09:28:41 [ /Zx4GgFg ]

ホーリーアーマーはかなり使える

が、パラディンのスキルでもある

625 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/14(火) 10:56:28 [ MVxw1X66 ]

>>624
ＴＫはＰＴだとホーリーアーマー意外使えなくなるよなｗ

626 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/14(火) 12:53:46 [ WB.7r5kQ ]

>>623
いや、シャドウセンスはDEファイター固有であってSK固有じゃないし。
積載量がSTR依存からCON依存に変更されたことへの補償の為のスキルだからね。

627 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/14(火) 16:37:09 [ u7JdNKHY ]

ダークパンサーという名のウルフを持ってるやつが全鯖で10人いるわけだが、
そのうち何人がパラディンなのだろうか。

628 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/16(木) 00:33:56 [ PiYXHAks ]

>>626
シャドウセンスは614に加算だ
そうなるとエルフのスキル少なすぎ

ＤＥの優遇はいつまで続くのか・・・・

629 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/16(木) 09:13:20 [ aEdZCwJA ]

>>628
SKは積載量をSTR依存からCON依存にされたせいで、全職No1からF系最下位に落ちた補償として
シャドウセンスとライフリーチを手に入れた。
TKも盾防御率辺りをDEX依存からSTR依存に変えて貰えば、スキルを二つ貰えると思うよ。
ひょっとしたら、移動速度のボーナスがあるから貰えるスキルは一つだけかも知れないけどね。
何はともあれC4でキューブ追加でくれるしでついででNCにお願いしてみれば？

630 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/16(木) 09:22:23 [ cIA/KjA2 ]

パラディン
ホーリーアーマー　ホーリーブレイド　サクリファイス　サンクチュアリ　ホーリーウエポン　イージススタンス

ＤＡ
サモンダークパンサー　ライフスカベンジ　ハムストリング　ホラー　リフレクトダメージ　コープスバースト　エナジードレイン

631 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/16(木) 09:42:44 [ aEdZCwJA ]

>>630
パラ修正
ホーリーウエポン→ホーリーストライク
DA修正
コープスバースト→コープスブレイグ
じゃないか？

後、
パラ追加
レメディ　ホーリーブレッシング　サクリファイス

こうしてみるとパラってスキルの数だけは多いな

632 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/17(金) 03:21:44 [ KZxLh1fE ]

プレイグ（plague、疫病）だと思う

633 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/17(金) 14:51:47 [ uvZYaNo. ]

スキル不遇のナイト系のみなさんを応援します。


なんかほしいスキルある？

634 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/17(金) 15:55:06 [ wbI3Xhu. ]

パッシブが強化されればいらないかもｗ
ヘイトの威力アップとかＭＰ減ってくれればね

ＴＫにレイドＰＴでアタッカーに成った時にＭＰを消費できるスキル希望ｗ

635 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/17(金) 16:01:41 [ dOwG/i1Q ]

>>633
パンサーに魔法を

Lv72ダークパンサー
バサク、エンパ込みで魔力1722・・・
何に使うんだよ・・・

636 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/17(金) 16:16:40 [ n9KXnCpQ ]

>>634
謙虚なやつだな･･･えらいよ、俺も見習うよ。

637 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/17(金) 16:23:30 [ myK44b0M ]

使えるスキルはロクにないけどな('A｀)
サクリファイスは使いどころによっては神スキル。

638 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/17(金) 19:15:24 [ WvvAuFNw ]

ヘイト消費MP半減
ソードブラントマスタリーを強化
盾要塞をパッシブ化


ついでに物理耐性と完全盾防御率を上げるパッシブ追加してくれたらうれしいなー・・・・

639 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/17(金) 19:38:13 [ MbFt4hfw ]

パンサーの通常攻撃にVレイジみたいな効果付けて欲しいな

640 名前：633 投稿日：2005/06/17(金) 19:38:33 [ uvZYaNo. ]

役割で警備兵だというのがあったけど、
それなら暴徒鎮圧用スタンアタックが無いのは
おかしいと思う。

641 名前：633 投稿日：2005/06/17(金) 19:47:30 [ uvZYaNo. ]

あんたら騎士様なんだから。剣もって戦う人なんだから。
攻撃系スキルの一つや二つあってもいいと思う。

人ナイト：聖スラッシュ
豹ナイト：闇スラッシュ
エル系ナイト：ｴﾚﾒﾝﾄ地＆水スラッシュ
Ｄエル系ナイト：ｴﾚﾒﾝﾄ風＆火スラッシュ

「ナイトとして」攻撃系スキルがこんなにきれい
さっぱり無いｹﾞｪﾑははじめて見た。

642 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/17(金) 20:06:59 [ q7mDmsKg ]

ＤＡの方に質問ですが、ライフスカベンジって使いますか？？
スキルレベル１で、ＭＰ消費３５、回復量６０ほどなんですけど・・・orz

643 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/17(金) 21:35:08 [ uSC/f40E ]

修正優先度：高
・ヴァイパーキュービックをヘイトでは発動しないようにして欲しい。
C2より毒でも睡眠が解けるようになってしまった為、睡眠状態のMobにヘイトを入れるとヴァイパーが発動し
起こしてしまう可能性が出来たせいでPTでヴァイパーを召喚できなくなってしまった。
毒や出血は成功すると非常にヘイト値が高いのでPTでのタゲ固定に役立ちそうなので是非修正して欲しい。
ポイズンもヴァイパーも持っているのに、タゲ維持のためにタラムブレードにCrtポイズンのオプションをつける
必要が出たりしたら屈辱だ。

修正優先度：中
・ファイナルフォートレスの効果上昇。
現状は低すぎると思う。

・ガードスタンスの消費MPの緩和。
現状使う場面が限定されすぎる。

修正優先度：低
・パラやTKのホーリーアーマーのような感じで歌や踊りで使用頻度の低いものをバッシブとして付けて欲しい。
C3の変更で以前よりさらに使用頻度が低い歌や踊りが出来てしまった為、折角の支援が無いのが痛い。
例：SK/DA　ダンスオブミスティック　TK/パラ　ダンスオブコンセントレーション

・最大HP/MPや回避等が低下する代わりに、攻撃力や攻撃速度が上昇するようなスキルを追加して欲しい。
SKはマシな方だが、本職ナイト系は少人数PTに呼ばれにくいと言われているので、こういうスキルで少人数PT
においては少々オーバーなナイト系の防御系性能を気軽に攻撃力系の力に変換できたら良いなと思った。
武器オプションのアンガーのようなイメージ。

644 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/18(土) 00:10:00 [ gW95Rfz. ]

>>633
前に書いたけど、ダメージ無しで相手のスキルキャンセルしたい。
状態異常にならなくていいので。

645 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/18(土) 00:26:37 [ nMV4759w ]

ファイナルフォートレスはねぇ。
効果あげるか、発動HPを上げてくれるかして欲しいよ。
あとはHKとしてはGS使いやすくなるなら、マジェスティのレベルを上げて欲しいかな。

踊りと歌は別￥扱いにして(￥枠三行目)もっとたくさん出来るようにして欲しいよ。
つかC3で両者競合させるってバカかと。ますます歌踊りを育てる意義が微妙に。

646 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/18(土) 01:05:09 [ RyTm2FQE ]

毒や出血のダメージで目は覚めるのはPCだけで、mobは目覚めないよ？

647 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/18(土) 01:12:41 [ CxPo5gp6 ]

凶悪なbuff持ってる上に必要十分な防御まで持ってるせいでナイトの出番がないわけだが。
シンガーにはWIZと組みやすくなるbuffを追加してもいいとは思うが
ソロ時以外の歌踊り中は防御-20%にするべきだな。

648 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/18(土) 21:25:02 [ /8kBJOTw ]

妄想開始

スキル追加や仕様変更での強化もいいけど
盾の仕様も変更して欲しい
魔法防御の効果を追加して、物理防御特化の盾、MR特化の盾みたい同価格帯でも差別化したり
狩り場によって盾変更とかってなんかcooooool！(セット効果消えるのもあるけど

妄想終了

649 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/19(日) 02:43:44 [ 1sjPTjlI ]

>641
聖スラッシュって・・・ホーリーストライクじゃないのか
まあそれはおいといて、望むものはヘイトのMP消費現象だな

650 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/19(日) 02:44:26 [ 1sjPTjlI ]

OK、現象じゃなくて減少に脳内変換よろしくorz

651 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/19(日) 04:28:30 [ ujQEPI/6 ]

ナイト全般のスキルでいいんですが、
即発動して（トグルみたいな使用感）で
敵までトレハンのダッシュみたく走り、攻撃とかスタンで解除
見たいなのほしい。。。ＭＰ高くても可ｗ

で、ちょっと下がりすぎてさびしいので上げ。

652 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/19(日) 18:31:43 [ fILLZ3L2 ]

>>638
盾要塞パッシブって言っても既にパッシブで存在してるわけで・・・

ソロだと後衛職より火力の無いナイトってのも問題だよな〜
プロフ、ＯＭやシンガーはソロの防御力ナイト超えてるし

653 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/19(日) 19:45:01 [ 2ZR2iatc ]

盾要塞＝シールドフォートレス

シールドマスタリー、もしくはファイナルフォートレスと勘違いしてるだろ？

654 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/20(月) 09:00:52 [ tBR97C96 ]

>>645
パンサー狩りしてる俺からすればファイナルフォートレス結構いいよ・・・
72でいつも火炎でフルエンチャもらってやってるんだけど
終盤ファイナルフォートレス発動しっぱなしでDEF1300近くいくから
結構ありがたい・・・
それでも終盤ミスったら普通に死ねるがｗ

655 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/20(月) 11:33:00 [ J4fob/4U ]

>>653
勘違いしてたスマン
パッシブじゃ持ってないよな
盾要塞＝シールドフォートレスは分かっていたんだが
何か勘違いしてた

656 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/20(月) 18:14:20 [ ipfPa1rw ]

RMT厨発見
http://pink-heart.biz/tokyo05/bbs2/

657 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/23(木) 14:19:48 [ 2JENrk3c ]

イージスとイージススタンスの事かな？

って、同じスキルだっけ？

658 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/23(木) 16:39:18 [ V.BtstpA ]

>>657
違うスキルな
イージスはTK/SKのパッシブスキル。常に盾防御が全方位有効になる。
B盾、アドバンスドブロック、シールドフォートレス、ガードスタンス等数多くの盾スキルの効果を飛躍的にあげてくれる
TK/SKに多大な恩恵を与えてるスキル

イージススタンスはパラのトグルスキル(On/Off型)。こちらも、発動中は全方位盾防御が可能になるが
盾防御力が下がってしまうというデメリット付き。
盾防御力の減少量によっては、盾防御力を上げるシールドフォートレスとセットで使う事で
祭り時になかなか役に立つかもしれない。パラスレは俺は見てないので、実際どうかは知らないｗ

659 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/23(木) 18:08:33 [ gGc0aJ.. ]

>>658
実際どうなのか知りたいよな〜
イージスが間違いなく神スキルだけど
イージススタンスって正直無くてもいい様なスキルに感じる

660 名前：毎度TKで申し訳ないが 投稿日：2005/06/23(木) 18:53:13 [ V.BtstpA ]

まぁ、パッシブとトグルを比べるのも難しい話だけどなｗ

661 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/23(木) 23:36:16 [ hxPhCmfc ]

その代わりというか
パラディンのイージススタンスはlv46という早い段階で覚えられるのに対して
TKSKのイージスはlv60にならないと覚えられない

662 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/24(金) 01:47:36 [ G7mlCf6o ]

つまり先行パラディンは乙で後発パラディンは色々戦略が楽しめる。
逆に後発SK・TKはいきなり神スキルゲット。

え、漏れ？まだ新スキルもなにもない、
64の唯一のシールドフォートレスを密かな楽しみにしつつ、いつ覚えられるんだろうと
悶えてるLv60DAでつ。

663 名前：毎度TKで申し訳ないが 投稿日：2005/06/24(金) 07:33:45 [ MITNYH9I ]

シールドフォートレスはかなり硬くなるよ〜
アバかドムのセットでB盾もらえばいい感じです
敵を盾が有効な方向にコントロールする能力は必要ですが

664 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/24(金) 11:39:44 [ p5EkI/Ec ]

イージススタンスは囲まれたけど動けない状況の時に使って終わったら即切る感じだな
盾防御低下は言われてみればそんな感じがしないでもないような気がする、程度

665 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/26(日) 10:13:48 [ oUc8FQMM ]

質問失礼します。
現在ヒューマン・ファイターなのですが、パラディンかダークアベンジャーのどちらかに転職しようか迷っております。

公式サイトの説明によりますと、パラは壁って感じがします。攻城戦でも活躍できるとあります。実際はＰＴ狩など必要とされるのでしょうか？
ＤＡは犬を召還できて一緒に戦えるらしく、パラと違い攻撃スキルがあるらしいです。

人それぞれ違うとは思うのですが、皆様のオススメはどちらでしょうか？
今ＤＡになろうかなと思っているのですが、すごく弱いとか書かれていて、ＤＡになってもＰＴなど必要とされるのか心配です。

長文失礼しました

666 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/26(日) 10:21:24 [ lPosyaJs ]

公式サイトの説明ほどアテにならない物はない……

パラとDAの堅さはほとんど変わらない。
ソロが多めならDAがお薦め。パラのソロは終わっとる。

667 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/26(日) 10:26:04 [ oUc8FQMM ]

>>666
お返事ありがとうございます。
公式の説明はアテにならないですか。
なるほどです。ＤＡはソロが多いならおすすめですか

668 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/26(日) 12:42:44 [ .Ffe0I8s ]

アンデッドに絞ればパラのが良いんじゃないの？
DAのパンサーソロはDクリ消費+経験値30%ロストの必死狩りだし。
ただ、どっちにしろ高レベルになればDAだろうがなんだろうが、
ナイトソロは激しくマゾい。

PTに楽して入りたいなら素直にヒーラーやバッファー育てた方が良いよ。
ナイトは装備やレベル以上に中の人のスキルがとても重要。
害人ランキングでは下手糞ってだけで、ナイトの掲載率が激しく多いしね。
それが2ndの別職に逃げたら全く載らなくなってたり。

669 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/26(日) 19:06:57 [ oUc8FQMM ]

>>668
お返事ありがとうございます。
Ｄクリを消費して召還するらしいのですが、ずっと召還しっぱなしにはできないのですか？
あと、ヒーラーはわかるのですが、バッファーって何ですか・・・orz

670 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/26(日) 19:17:33 [ IcIi/EPQ ]

バッファーってのはプロフィットやウォークライヤーなど
支援エンチャウントの専用職の事

マイトやシールドやヘイストなどをメンバーにかけて仲間をサポートする職です

ＤＡとパラについてはＰＴ以外はＤＡの方が断然いいです
ＰｖＰもパラとは比べ物にならないほど強いし
ソロも十分行うことが出来ます

主な違いは
ＤＡ＝敵の攻撃の一部を反射させる
　　　パンサーという召還獣と共に戦える

パラ＝聖なる属性のためアンデッドへの攻撃が高い
　　　闇属性の敵の攻撃に強い
　　　アンデッドに対する特殊な攻撃スキルを持っている


当然もっと細かな違いがありますが他職から見るとこの程度の認識しかありません

671 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/26(日) 20:51:45 [ oUc8FQMM ]

>>670
お返事ありがとうございます。
支援の役割をする者の事なのですね。勉強になりました。
パラはアンデットに強いのですかー。説明を読むだけでＤＡになりたい気持ちが

頑張ります　ありがとうです

672 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/27(月) 09:06:44 [ AoYEMAW2 ]

まあパラディン選ぶ奴はうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺聖騎士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗか
対アンデッド性能でタンカーとしての能力を少しでも上げようって奴かのどっちかじゃ

673 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/27(月) 13:34:13 [ 2YYGlKsI ]

アヒャーΣ（゜∀゜）スガーン！！

674 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/03(日) 00:57:38 [ DefRGiNU ]

age

675 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/03(日) 05:12:07 [ BMwKGITQ ]

http://www.geocities.jp/beautiful_warrior_aplin/
カイン１打たれ強いシンガーさんです

676 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/05(火) 10:47:40 [ zFFkZZi6 ]

リオナにはＯＥのナイトメア着たシンガーが

677 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/10(日) 23:25:39 [ T8xWMF16 ]

ナイトさん、最近PTありますか？

ﾅｲﾄの防御性能はDEFの高い数値だけじゃなくて、盾の高性能さだな。
BSかかっても被ダメージたいしてきつくならん。そのくらいナイトの盾はすごい。
弓や短剣の回避がすごいのと同様にナイトの盾はすごい。

少人数PTでハブられるナイトだが、盾性能あてにしてBSもらうべきだ。
特にプロフ+シリエル+エルダーなんて黄金構成の時はナイトもBSだろ。
ちまたではSK以外ナイトイラネーなんてチャットが聞こえる。

もうナイトだから攻撃力なくていいなんて大人数PTの時代は終わった。
ナイトもフォカ片手剣にBS入れて攻撃力を求めるべきだ。
ヘルス鈍器？ゴミだろ。装備してたら戦争かレイドの時くらいしか需要ないぞ。

マジで「FAできるアタッカー募集」「回避タンク募集」に鬱にならないか？
自分でPT作らないと入れないこと多くないか？
気付いたらシャウトがビショップとナイトとグラだらけになってたりしないか？

マジバランスわりーC3。ナイトとビショップあまりまくり。どうにかしろ。
C2の方がだいぶバランスよかったぞ。

678 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/11(月) 00:19:43 [ WxmFiaOg ]

いや･･･もういい、ＰＴはいいよ･･･
ＰＴはいいから、いい加減リラックスＬＶ２をください。

679 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/11(月) 08:07:41 [ LZm8hCAA ]

ビショップ・ナイト・グラのトリオ狩りでいいやんｗ

ちなみにフォカダマ借りてみたけど、フォカなしと比べて体感できるほどクリティカルが増えた
気がしなかったなぁ。
（Ｂ武器は使えるがヘイトの射程はまだ600ってLv）
どうせ正面から殴る事が多いんだから、クシャンベルクのガイダンス付きなんかどうだろうって
最近は思ってる。

680 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/11(月) 13:42:42 [ oUZWiHx. ]

初心者ナイトです。
初めて一ヶ月たちましたがいまだソロメイン。
転職後に野良ＰＴはいったが「ＦＡお願い」
「初心者下手っぴでわかんないんですけど」
「ほかナイトいないからお願い＾＾」
「好なようにＭＯＢひっぱてきてね」
どきどきしながらノンアクにファーストあたっく！！
途端に他ＭＯＢから魔法攻撃！！
アクも駆けつけお祭騒ぎ
ボコボコにされました；；
その後ＰＴメンバーからきつーいご注意が・・
「なにやってんの、考えて攻撃してくれ」
「出だし最悪」「だれか代わってあげて」
申し訳ない気持ちいっぱいで平謝り謝罪連打、
適当な理由つけてＰＴ抜けました；；
それ以来ＰＴ恐くて組めません。
どなたかＦＡの詳しいやり方教えて下さい。

681 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/11(月) 13:50:35 [ RVo/lbW. ]

>>680
なん鯖だ？
時間と鯖が合えば協力してやらんでもない

682 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/11(月) 13:57:43 [ oUZWiHx. ]

>>680　フランツ鯖です。
初心者が多いって知ってこの鯖選びました。
でも自分以外初心者いないだろうって思ってしまう、
孤独感漂う今日この頃です。

683 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/11(月) 14:07:24 [ vwIZsH.s ]

>>680
アクティブ優先ノンアクティブ後回しがいいかも、リンク範囲は体で覚えるべし
攻撃魔法MOB(物陰から出そうにない場合こいつは成るべく魔法を打たれない場所に行き後回し、
余裕がなければ引くこと、手を出してリンクさせるべからず、魔法クリに注意超危険)

＞範囲スキルMOB(ローブ装備の人は殴らせない方が、安全)
＞単体スキルMOB＞殴るだけのMOB

684 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/11(月) 14:12:00 [ vwIZsH.s ]

　最後意味不明になってるな・・・あくまで自分の処理優先順位。
スリープした順番を覚えてれば・・・TLの話だな、ずれた
スリープ失敗の際には、逃げ回って余計なもの引っ掛ける場合があるから、
早めにヘイトでこちらに注意を向けさせたほうがいい。
　あと、リンクさせた際は、範囲攻撃のMOBは後回しがいい。
・・・殴って起こすのがいるけどな

685 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/11(月) 14:13:13 [ RVo/lbW. ]

フランツか・・・
16のHFがネタとしているくらいだ・・・
教える前にこっちがぽっくり逝ってしまいそうだｗ

転職したてっていうことは20ちょっとかな・・・
それでＰＴというと野営地になるのか？
まぁ、文句言う人にかぎって初心者ってのがおおいよ
経験者とかならちゃんとフォローしてくれるはず

漏れも今70+だが35までは完全ソロ
35〜40までクルマ通い
40〜55までまたずっとソロしてたよ
ソロはソロ同士仲良くなるもんでね
寂しかったらどっかクランにはいってしまうのもよろし
そこの人がいろいろ教えてくれるかも

686 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/11(月) 14:15:37 [ 5HteN5wM ]

知らない場所でどれがアク･どれがリンク･どれが魔法かわからないのに
最適なFAやれって方が無理だよ。
まずはHP少ないフィールドでPTやってみて、慣れたらダンジョンに出かけてみてはどうだろう。

他の鯖はB武器どころかA武器やOE武器がそこらへんにころがってて火力で押せ押せでアタッカーFAとか多いけど
フランツじゃ硬いナイトがFAしないとやってられないだろうし、がんばれ。


今叩いてる敵を倒す前に次どの敵に行くか考えてくのがいいよ。
倒し終える前に、釣りに行く。
スペルシンガー･ソーサラーの友達が居るといいな。範囲スリープで寝かせてくれるよ。

687 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/11(月) 14:40:19 [ oUZWiHx. ]

>>683〜>>686さん御教授ども。
まだまだリネ２楽しくやっていきたいんで
迷惑かけないよーに色々学んで頑張っていきまーす。

688 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/11(月) 15:23:52 [ .fK.6bUI ]

ふとナイト系作りたくなり初期金稼ぎ用に13まであげて放置していたたEFが目にとまりました。TK使い勝手はどうですか?
N軽装タイツとクエスト両手剣もっていて他からアデナ他まわさないで育成予定です。

689 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/11(月) 17:29:04 [ VX.RVIRo ]

>>680
なんだかんだ行ってもＦＡは基本はソロで学ぶ事は出来る

アクから倒すのもソロじゃ基本だし
リンクの範囲だってマスターしてくるだろ

なるべくＬＶの低い敵で乱獲するとＰＴと似たような動きをマスターできてくる
アクが２匹居たら多少安全なところに引っ張ったりはソロでも普通はするでしょ？

同じ事をすれば良いだけだよ
初めてのソロの狩場だっていきなりリンク起こすような事はしないと思う
どれがアクでどれがリンクするのか確認しながらやるのはＰＴでも最初は同じ
ＰＴだと火力が毎回違うからスタートだけは慎重にやること

690 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/12(火) 18:23:28 [ YMpxu4Qo ]

>>688
1stでEKからTKへと転職したlv50です。
現在もクラハン以外はほぼソロ、たまに２〜３人の少数PTくんでます。
そもそもナイト職に向かないプレイスタイルらしいので、参考になるかわかりませんが。

結論から言えば、使い勝手はよくありません。ってか、本気でマゾいです。
現在ドワやメイジも育成してますが、TKはスキルが貧弱で攻撃力が無さ過ぎます。
もっとも、わたしはTKが好きだから続けている訳で。
少しでも快適にプレイするためのヒントになればと。あくまでもソロメインでの印象です。

・足が速いので、移動距離の長いクエストに有利。
・経済的余裕があるなら、エルフの特徴を活かして弓FAがおすすめ。狩がかなり楽になる。
・HPMPの回復が早い。他種族とのステータス差ほどには、狩りの効率は悪くない･･･はず。
・同じ理由で、「SS使う位なら座って回復」が基本スタイル。もちろんソロ時ね。
・lv20までは２刀、lv40超えたらフォカ付片手剣がおすすめ。少しでも攻撃力を強化する工夫を。
・チャーム、キュアブリーディングはとらないｗ
・PvPやPKer対策としてなら、エンタングルを「とってもいい」かも。
・自己ヒールはレベルが上がるほどMP効率も良くなる。マックスまでとった方がよい。
・硬くて死ににくいので、装備に較べてレベルが先攻しがち。貧乏に耐えられる人推奨。

TKの種族的長所とスキルは、POTやスクで代用できるものがほとんど。
レベルが上がるほど、プレイスキルを磨かなければ自分の存在をアピールできません。
愚痴っぽく聞こえたらすみません。ただただ、こういった覚悟でがんばりたいなと思ってます。

とりあえずこんな感じで。ぜんぜん違う印象持ってる人もいるだろうから、ご参考程度に。

691 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/12(火) 18:35:57 [ YMpxu4Qo ]

>>690

ごめん、訂正。
「lv20までは２刀」→「lv40までは２刀」です･･･orz

692 名前：688 投稿日：2005/07/12(火) 19:07:28 [ 2jlEqOfM ]

>>690
どもです。参考になりました。
特徴を生かすですか・・・
短剣で殴ってもクリ結構でるし普通に当たってた記憶があるので
弓PS＞モータル＞パワーストライク＞殴り

これで頑張ってみます。SPはまぁ・・・溜まるでしょ（安易

693 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/12(火) 20:23:45 [ 88/OqP3U ]

>>692
弓PSは消費MPの割に威力低いPvP用。
ノンアクの背後寄って＞モータルﾌﾞｯ刺し＞持ち替えマスタリ武器で殴り＞パワーストライクオーバーヒット
HPきついならパワーストライクやめてエレメンタルヒール。

ペアはヒーラーにこだわらないでファイター系とFA交代でペアもOK。
自分でマイトシールドできるから。

694 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/12(火) 20:43:10 [ cj.bZAVg ]

lv40までは二刀→lv40までは両手剣
貧弱とはいえ両手剣にはソードブラントマスタリーが乗る

695 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/13(水) 14:03:44 [ OCE9a6wc ]

両手剣って選択も今はありだよな〜
前は種類少なくて弱かったけどね

ＳＰはいまは知らないけど前は結構きつかった
キュビなんて覚える余裕無かったしね

それにしてもＴＫの回復性能の低さはなんなんだ
タイラントとか２分に一回オーガが使えるから
一分で４００以上も回復するのを考えると
Ｅヒール性能悪すぎ

696 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/13(水) 14:53:45 [ WUKjjHVQ ]

Eヒールの性能がよかったらシルレン、プレインがとんでもないことに(ｹﾞﾌｹﾞﾌ

697 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/13(水) 15:57:38 [ OsykAkKk ]

Eヒールの性能がよかったら、きっとパラディンはグレーターヒール持ってる。

698 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/15(金) 01:17:28 [ pKzLIVtM ]

シルレンはともかくプレインはどうってことないだろ？ｗ

パラに関しても基本的に同じスキルだから変わらないと思うが？

699 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/19(火) 22:30:41 [ qPNpErqg ]

シルレンにＥヒール使う価値はほとんどないけどなｗ
ＭＰがあればダメージほとんど喰らわないで狩が出来る

700 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/20(水) 13:45:54 [ QrfPw/X. ]

ここナイトスレだぞ

701 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/20(水) 16:38:48 [ MVj2yixE ]

SKが他のDEファイターに無いライフリーチ持ってるように
TKにはなんか有ってもいい気がする

702 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/21(木) 21:12:01 [ h8EsNJWY ]

>>701
ホーリーアーマー

703 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/25(月) 06:01:15 [ E3VZy9mw ]

パッシブでプレイヤーみたいなやつあってもいいぐらいだな。
ソロだとエレメンタルヒールとキュービックのヒール増えていいキガス

704 名前：Proxy制限中＠運営 投稿日：2005/08/30(火) 20:58:10 [ 5g.SmzV. ]

test

705 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日：2005/09/04(日) 14:54:53 [ Ra68QsV. ]

愚痴のように聞こえるかも知れませんが・・・
lv75で装備等が同じ条件だとTKとSKの間でATKの差70って・・・
TKって何なんすかorz

706 名前：Proxy制限中＠運営 投稿日：2005/09/04(日) 14:59:56 [ CiZd7ouE ]

＞705
ﾀﾝｶｰに火力もとめるなや？ついでにDEXの高さでクリ率普通に最高だろ？

707 名前：Proxy制限中＠運営 投稿日：2005/09/04(日) 15:55:02 [ fd8w1.5k ]

>>705
つ【STR+4CON-4】

708 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日：2005/09/04(日) 16:18:29 [ Ra68QsV. ]

>>706 数字で言うとクリ率４しか変わらないっすorz
　　　とても70ものATKの差は・・・
　　　まぁ攻撃力求めるものじゃないのかも知れないけど・・・
　　　なんでTKだけ後衛よか低いんだよ！(｀Д´)

>>707 ・・・いやまぁ確かに補えるかも知れないんすけど、
　　　こんにゃくタンカーとして晒されそうです｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

709 名前：Proxy制限中＠運営 投稿日：2005/09/04(日) 16:38:07 [ kz.sqxn. ]

>>708
つまり素ステのSKは常に晒し対象ですか？矛盾してますね。

710 名前：Proxy制限中＠運営 投稿日：2005/09/04(日) 20:29:30 [ qITUDopE ]

>>707
そこまで極端にせずともSKより勝る（と思われる）振り方で、
CON下げすぎないのはSTRは２〜３が限度かと、３なら４１にになりSKと並ぶ。
が、根本的に違うのはスキル面ってとこはお忘れの無きように>>705
数値上の強さにこだわると、結局弓持ったり、盾を捨てて両手剣ということになる、後者は存在するようだが
相応のなれと経験が必要というか並みの努力じゃ無理。
内藤とはき捨てる程度じゃ上昇は見込めないと言う事はお忘れなく。
もっとも、キュビの消費Ｄクリスタルは、悲惨に尽きるが･･･

711 名前：Proxy制限中＠運営 投稿日：2005/09/04(日) 20:55:53 [ Mur5X7s. ]

>>710
へ？ElfのSTRは36ですよ。
S+5D-1C-4してDEと同じ物理ステ。
ただし、SKにはLv75で500台のHPボーナスがあり、
TKのHPボーナスは300台だからHPはそれだとSK
の方が高くなる。ボーナス含めて他スキル等は一切
含めない素HPの６割であるCPも同様に負ける。
もっとも移動速度に関しては、
Elfは125*(DEX+80)/100
DEは122*(DEX+80)/100
なのでTKの方が同じDEXでも高い。
ついでにHumは115*(DEX+80)/100でHPボーナスも無い。

712 名前：Proxy制限中＠運営 投稿日：2005/09/06(火) 12:06:40 [ HmkaW5Ss ]

妄想だけど激しく欲しい追加修正

【盾にＯＰ付与】
　ガードアップ：盾防御成功時の物理防御力を上げる
　マジックガード：魔法を盾防御できる（盾のＭＲみたいなもん）
　カースガード：デバフ魔法耐性アップ
　エレメンタルリフレクション：火土水風の各属性の耐性が％アップ
　イージスラック：盾防御成功率アップ
　アローブレイク：弓攻撃の防御力アップ（ディフレクトアローと併用可）
　パーフェクトガード：完全防御成功率アップ
　シールドエッジ：シールドスタン成功率アップ（Ｈｕｍナイト専用になるか・・・）

すまん、俺の知能じゃこのぐらいしか思いつかんorz
他にもいいのあったら考えてみてくれ

713 名前：Proxy制限中＠運営 投稿日：2005/09/06(火) 13:23:37 [ 0ujnslqk ]

【ストライダーとの連携】
　騎乗マスタリ：ストライダー騎乗時でも武器や盾が持てる
　ダッシュ&アタック：ストライダー騎乗時のみ使用可。
　　　　　　　　　　　　　距離800から使用可能で高速ダッシュで近づいて攻撃。
　　　　　　　　　　　　　スキルダメはスティング位だが、高いヘイト値も与える。
　　　　　　　　　　　　　槍装備時威力大幅UP。門に特効有。

【C4で実際実装して欲しい内容】
DA：サモンダークパンサー：MP消費スキル追加。
PA：ホーリーブレード：アンデット以外にも効果有に。アンデットに対しては効果上昇。
　　　サンクチュアリ：アンデット以外にも使用可に。アンデットに対しては成功率上昇。
　　　ホーリーストライク：アンデット以外にも効果有に。アンデットに対してはダメ上昇。
TK：ホーリーオーラ：アンデット以外にも使用可に。アンデットに対しては成功率上昇。
　　　サモンアクアキュービックとサモンスパークキュービックを追加。Qマスタリも+1。
SK：サモンバインディングキュービックを追加。Qマスタリも+1。
騎士全体：キャンセルではUD解除しない。

714 名前：Proxy制限中＠運営 投稿日：2005/09/06(火) 17:09:56 [ Lyj8aGLM ]

とりあえずナイト系全職にUoffence設定しようや。
硬いから攻撃力ｳﾝｺでもいいって調整じゃねーだろこのゲーム。

715 名前：試験的に依頼制停止 投稿日：2005/09/16(金) 02:36:33 [ 8Y56desc ]

sage

716 名前：試験的に依頼制停止 投稿日：2005/09/16(金) 03:17:22 [ gAj8skRM ]

パラディンの方へ質問
戦場外でPvPしても、パラディンは紫ネームにならないのは本当ですか？

717 名前：試験的に依頼制停止 投稿日：2005/09/16(金) 06:50:50 [ ek0dYN/Q ]

そんな訳ゃーない

718 名前：試験的に依頼制停止 投稿日：2005/09/16(金) 13:20:40 [ /W/fpuCs ]

俺はならない

719 名前：試験的に依頼制停止 投稿日：2005/09/16(金) 14:11:42 [ 3Mk7M0nM ]

GMコールしてみたところ、パラディンにそんな特性は無いそうです。
不正ツールを使用してる疑いアリ

720 名前：試験的に依頼制停止 投稿日：2005/09/17(土) 01:52:20 [ G5Hp0HKs ]

おいおい、普通にマクロだろ。俺が知ってるマクロで紫にならないやつあるよ、ダメもないけど、もちろん警備、レイドにもできる

721 名前：試験的に依頼制停止 投稿日：2005/09/17(土) 04:04:01 [ RsGflhFw ]

どんなマクロ？

722 名前：試験的に依頼制停止 投稿日：2005/09/17(土) 07:55:28 [ bpOVpG7c ]

>>720
そんなマクロあるなら晒せ
レイド討伐タンカー、一人で済むんだから

723 名前：試験的に依頼制停止 投稿日：2005/09/17(土) 20:38:42 [ G5Hp0HKs ]

ダメもないと書いてあるはずだが？つまり直前でキャンセルされてるから相手も反応しないわけだ。しったかはよせよ藁知りたいならマクロ板いってきな

724 名前：試験的に依頼制停止 投稿日：2005/09/20(火) 14:53:41 [ a95pr2Wg ]

マクロじゃなくても手動でできるがな

725 名前：試験的に依頼制停止 投稿日：2005/09/26(月) 10:04:13 [ oRoMaaB6 ]

つーかキャンセルしてたらPvPにならねーじゃん

726 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/06(木) 15:29:05 [ MYuf6o6M ]

なにこのスレ

727 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 23:57:34 [ 3zACO8Zs ]

ナイトさんに質問なんですが、
ヘイトのために、buffでアキュいれてたんですが、
DAさんに、アキュが必要なのはSKのみと言われました。
SKさん以外は本当に不必要？

728 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/15(土) 11:58:53 [ FRV79nc6 ]

いらない

729 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/15(土) 12:04:09 [ C.XSzsXA ]

>>727
　パワブレかヘックスならわかるが・・・・ヘイト？

730 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/15(土) 14:58:52 [ lBtOKoQo ]

>>729
ヘイトの詠唱スピードが速くなると思って

と思われ

731 名前：727 投稿日：2005/10/15(土) 16:26:42 [ mjQfnZqs ]

その通りです・・・orz

60になるまで、そう信じていれてきました。
教えてくださってありがとうございました。

732 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/16(日) 00:43:40 [ GqMkBYKw ]

実際アキュでヘイト早くなりますよ（僅かですけど）

733 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/16(日) 15:54:19 [ RNt/xZxk ]

少ない枠つかってまで入れるもんじゃないですよね。

734 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/18(火) 10:07:12 [ Ku/CKjCs ]

はやくならねえってｗ

735 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/21(金) 20:03:14 [ nPvD/TPI ]

一般的にMP枯渇の激しいナイトって何か別でスキル使ってるんでしょうか？
普通PTで色々なタンク職とPTするのですが個人差が激しいので・・・

736 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/22(土) 00:03:19 [ g01bK0o6 ]

最初から最後までがっちりタゲキープしようとすると１Mobあたりにヘイトを２回使って消費MPが増える。
（特にStrを下げて攻撃力の下がっているナイト）
アタッカーへのタゲ跳ねはある程度放置してると消費MPは抑えられる。

PTに弓・Wizがいるとタゲが跳ねやすい、またはアタッカーの防具がしょぼい等々、
PTメンツ次第でタゲキープ率を変える必要もあるため、PT構成によるところもある。

ほかにMPを消費する要因としては、
DA/パラ：シールドスタン　TK/SK：ガードスタンス（防御力UPトグルスキル）
どちらも使い方次第ではいいスキルだが、MP消費は大きいから下手が使うとMPダダ漏れ。

737 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/22(土) 00:56:52 [ ZHh8gXKg ]

>>736
ｔｈｘ
MP抑えて欲しいですが中々難しいですな・・・

738 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/22(土) 01:07:58 [ HvS4CvpM ]

普通のＰＴ構成なら、１Ｂｕｆｆリチャなし、リバフ中にＭＰ回復可能程度には消費ＭＰ抑えられます。（６０台前半ＳＫ）
Ａ武器ＯＥや青Ｂ武器なんてのを持ったアタッカーがいて、しかもＶレイジなしなＰＴ構成だとシンドイですけど。

739 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/22(土) 14:09:05 [ Hxn2SuOs ]

con下げまくり火力重視なアタッカー。
超絶OE開幕タゲ奪いWiz。
真っ赤mobで全然避けないくせにすぐタゲ取る弓。

アタッカーが火力を上げようとするのは当たりまでだし、
より多くダメ与えたいのも分かるけど、
ナイトをタンクに据えるバランスで構成しやってきた狩場で、
ただ何も考えずにダメ与えてるだけだと全体としてはかえって効率落ちるよね。

どうしてもそれが嫌なら回避FAPTとかWizPTを編成してくれればいいわけだし。

740 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/22(土) 19:34:28 [ S3SjyJ9A ]

Lv58パラ
ドム重＆ヤクシャ+3の組み合わせでヘイトLv24に抑えてる。
ヘイトFA+SS殴りしても４倍mobだと1/3程度減らしたところでタゲ飛ぶ。
1/3残しでタゲ飛ぶ分には放置だろうけど、この場合ヘイト入れなおし。

・・・結果リチャもらってしまうヘタレナイトになってしまいましたorz
SS殴りFAをたまに入れたりして自分のMP管理はしてるつもりなんだけどね。
（１０分経過でMP残り1/2超・・・半分以上消費するととリチャ飛んでくる）

サムロンフォカに変えても焼け石に水なんだろうな。

741 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/23(日) 01:22:18 [ F2RhniUk ]

ＰＴにシリエルが居る場合
大抵は、レイジが入ってるだろうから
アタッカーにタゲが飛んでも俺は放ったらかしてる　(´ー｀)y─┛~~

742 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/27(木) 02:32:16 [ ne2KqhoQ ]

全職募集のまったりPT募集に入ってみたら先方に既にナイトが居た。
こっちが後だったわけだが、まったりPTだし、即勧誘のメッセージが来たしで、
そのまま入ったら先方が「もう一人ナイトが来たみたいなので私抜けますね」
と即効で脱退していった。

まぁ自分も1PTに複数ナイトがいるとやりにくいとは感じるけど、
ちょっとこれは行き過ぎじゃないかなぁ、と思った。

743 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/28(金) 04:21:02 [ 6tkuAOYs ]

ちょっと聞きたいんだが、高レベルになるとナイトってホントに硬いのか？
デストとかの重装備アタッカーとさほど変わらない悪寒がするのだが。
タンクである自分よりDEF値高い上位のA装備とかしてたらますます変わらないような。
高レベルになるとヘイトしてもアタッカのSSクリ数発でタゲぶっ飛んでしまいそうだし
高レベルになると狩りのテンポ保つぐらいしかないのかな・・・
もっと重装備マスタリーとかヘイトの効果底上げしてほしいねorz

744 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/28(金) 07:54:05 [ vPBO9PCQ ]

>>743
高Lvナイトの固さの半分は盾で出来ている。
これは誇張では無く、純然たる事実。
それだけSFやエルダーBuffのABの効果が凄い。
盾防御成功時の被ダメは非成功時の半分とかになる。

こうなってくると、バーサクのDEF-15%すら誤差にしかならず
(DEF-15%が適当するのは盾DEFやマスタリ、FF、GSを抜いた
部分のみ)同じバーサク環境でもレイジで更にDEF-20%のデスト
とは2.5倍以上の被ダメ差でありながら、バーサクのお陰で火力差
によるタゲの飛びやすさも多少は抑えられる。

745 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/29(土) 02:19:38 [ NGcMy3/2 ]

ナイトの盾性能異常に高いからBS2入れた方がいいこと多いよ。
BS2自体が17％も火力上げるbuffなわけだから、Vレイジ回復増えるし倒すの早くなる。

イメージだがナイトの防御性能は
本体1000+盾1000＝2000
これがBS2入れても
本体850+盾1000＝1850
って感じだからな。BS2欲しがるナイトって頭いいよ。

746 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/31(月) 14:02:24 [ B5JSFUtk ]

盾が1000って・・・

747 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/01(火) 08:50:43 [ ETtC/dXU ]

たしかにアドバンスド入っても700くらいじゃね？

748 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/01(火) 09:19:23 [ n1Q65S.A ]

半分が盾って普通に誇張だと思うけどな。
フル防具盾ナシと全裸盾持ちで被ダメ比較してみろよ。

749 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/01(火) 22:14:02 [ lmwKDIQs ]

今、Lv70のSF4で盾防御力3倍でZEL無しメア盾が256*3＝768
Lv74以上でSF6に、Lv72以上でAB3のエルダーが居れば完全に盾防御力＞本体防御力だな。
本体が盾防御に追いつくには、GS＋土歌orマジェ＋土歌＋イージススタンス(盾防御減少)が必要だと思われ。
まあ、SFつけっぱはVレイジあればヒールは要らなくなるが、リチャ貰う必要が出て結局無意味だが・・・
C4でスキルエンチャでコストを上げると常時SFが可能になるらしいが、先長過ぎだしな。

750 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/02(水) 01:52:40 [ nvGvkuE2 ]

＞常時SFが可能になるらしい

は？強すぎじゃないか？修正きそう・・

751 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/02(水) 11:05:09 [ 8BsgOLoU ]

盾そんな強くないだろ・・・

75でシールドフォートレスつかっても被ダメ10変わるか変わらないくらい・・・
ちなみに重装備してるときに受ける被ダメが70のとき
裸でダメージうけると300くらい
盾防御成功したとき280くらい・・・痛すぎｗ

752 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/02(水) 22:37:37 [ ykT40oHU ]

>>751
んじゃ、こんな感じで被ダメの統計を取ってきてくれ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1111738329/402
SF6での実測値はまだ出てないからね。
合わせてAB3の統計も取ってくれたら神！

753 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/04(金) 10:17:38 [ FFtrMw5I ]

>>752
今度暇なときやってみる

AB3もらうと卓越防御が増えるのは気のせいかな
1エンチャ大体10回くらいはでるかな

754 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/15(火) 00:46:41 [ U/4WvJi. ]

下がりすぎage

755 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/15(火) 01:04:09 [ vA89rc5M ]

人間様＝本体の能力で耐えるタンカー
血色いいほうのエルフ＝盾で耐えるタンカー
血色悪いほうのエルフ＝盾とデバフを駆使して耐えるタンカー


っと俺の脳内では理解してる。
間違ってたら修正ﾖﾛ

756 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/15(火) 03:06:20 [ dRO/hljc ]

エルダー居る居ないじゃ被ダメ思いっきし違うよ。
ただ、相対的に盾持ちシンガーのDEFと大差なくなるんだけどな。

しっかしナイトの防御性能は未だに一般には理解されてないね。
盾Buff無しPTだと被ダメはでかいわPTMには柔らかいと思われて
そうだわ、さらにこれを理解してくれる人居るわけないわで非常に
心苦しいｗ　　　
最近AB盾のアイコンを見るととても落ち着くSK70歳。

757 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/18(金) 12:59:26 [ MWfh.8yY ]

サモンダークパンツage

758 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/19(土) 16:46:04 [ lIWa9eZ2 ]

皆はA防具、何にする(した)予定？
勿論対人か狩りかで変わってくるとは思うけれど

759 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/19(土) 19:05:03 [ 9BjlAvho ]

ＳＫ（女）、狩メイン、見た目重視でＤＣ鎧セットかな。

760 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/21(月) 02:47:38 [ Za//yxTk ]

本日レベルが上がり、タラム重setに思い切ってS4C-4染料刻みました。

40レベルくらいに戻ったくらいのタゲ維持ができ、ソロ効率もアップしました。
レイジあると、バーサクもらっても被ダメがダウンしますしタゲもさらに飛びにくくなります。

なんか宣伝みたいですけど、すごくいいですよ。
ドムより全然被ダメ少ないですしタンカー気分をしっかり味わえますｗ

761 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/21(月) 09:24:58 [ 2ueyT2IY ]

>>760
正解。今どんどんタンカーとアタッカーの境界線無くなってきてるから。
今どきドム重ヘルス鈍器とかつかってる奴はレイドでしか重要ない。

シリエルとプロフが居るのが今のPTじゃ当たり前だしタラム重ナイトは優れてるよ。
Conもはっきり言って要らない｡

762 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/21(月) 09:46:40 [ vT3ZpGa2 ]

重要ないってｗ
お前らどこまで日本語の破壊進める気だ

763 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/21(月) 09:58:33 [ 2ueyT2IY ]

需要ない、な。誤字って気付よ。

764 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/21(月) 10:59:59 [ J5C.FNWs ]

>>758
ナイトメアセット+3・マジェセット+3かな
狩りではマジェ使って、戦争ではメア使ってる。

765 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/21(月) 13:06:18 [ Q/EqGjcM ]

>>764

夢見すぎ

766 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/21(月) 16:09:01 [ BhDZw8rc ]

マジェなら見た目も普通だし(俺SKね)、戦争でも狩りでも使えそうだからほしいんだけど・・・
頭高すぎですからっ

767 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/01(木) 00:05:17 [ RhVS6loQ ]

そりゃま、HPゲージだけでナイトとデスト見るなら、変わらなくも思える罠。

768 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/02(金) 18:59:21 [ XKDm9hgY ]

あげあげ

769 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/14(水) 12:58:53 [ MP0DOpc2 ]

書き込みねーな

770 名前：ぷろふぃっと 投稿日：2005/12/14(水) 21:16:19 [ 78sRZsTw ]

おまんこ騎士さん＾＾

771 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/19(木) 13:41:28 [ T4je43LE ]

糞槍ナイト様が槍スレで暴れております、回収願います。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1137109998/l50

772 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/19(木) 14:07:23 [ WuOB5K2U ]

槍を持った時点でナイトでは無いので、そちらで処分してください

773 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/21(土) 16:54:52 [ K9SQva7k ]

高LvでPvPだとDAが最強？

774 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/21(土) 17:24:33 [ C0Jl11Yo ]

ＤＡが強いのは認める。
しかし最強かどうかってのは話が根本的に違うかと。

つまり中の人次第である程度どうにでもなるって言いたいのです。

775 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/21(土) 21:39:59 [ rk2NRpFA ]

中野人が同等のﾌﾟﾚｲｽｷﾙ、装備、動作環境で戦った場合の強さはどうなると一々言わないと君は理解できないのかね

776 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/21(土) 21:53:56 [ VmOiqVRM ]

もうちょっとでC4が始まるこの時期にC3でのPvPの強さなんて論じても無意味だろ。
C4じゃ特に高Lvの話だとオリンピアードとか特殊な新環境での対戦話まで出てくる。
大体そんなこと聞いた所で、聞いた本人が高Lvになる頃にはC5まで行って更に仕様変更されているんじゃない？

777 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/22(日) 12:36:35 [ RLliuyCg ]

DA vs パラディン vs SK vs TK vs ダークパンサー

この中で一番弱いのはDA。

778 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/22(日) 13:27:47 [ fog8cR6M ]

>>777
パンサー抜きにしてもパラよりDAの方が強い

779 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/22(日) 13:31:03 [ V.N0vJJw ]

なんで？

780 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/23(月) 00:03:52 [ .t5W/EWQ ]

同レベル同装備なら
反射スキルの分ダメージレースに勝てるから

781 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/23(月) 00:29:24 [ HMaP2UF2 ]

武器OPで出血させられても回復できる職と回復出来ない職の違いは？

782 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/23(月) 02:18:40 [ M4FLO8Pc ]

純粋にＤＡ（パンサー無し）とパラのスキルを純粋に比較してるのに
パラに出血ＯＰ武器持ち出してくるとＤＡは固有スキルであるパンサーは当然有りだねｗ

783 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/23(月) 11:22:13 [ iiqBlmm. ]

最強厨臭い言い訳は止めようよ。
確かにそうだ、パンサーなし出血武器と言う条件ならパラディンの方が優位である。

784 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/23(月) 14:09:00 [ fb/r7i26 ]

そうだな。詠唱4秒間に与えるダメージ以上には出血ダメージ
がくるだろうからパラ有利だな。
ダメージ反射も出血以上にはならないだろうし。
それに出血ダメージオプションは使い勝手悪いからDAはもってない
だろうから。

近接殴り合いに持ち込む前にエナジードレインで魔法クリでもでたら
互角に持ち込めるんじゃないか？

785 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/23(月) 21:50:47 [ VWRKMx0c ]

>パンサーなし出血武器と言う条件ならパラディンの方が優位である。

すごい条件・・・パラが勝ってるはずなのにパラの俺が泣けてきた

786 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/24(火) 01:35:01 [ fwijMSPM ]

グラに比べりゃ・・・・

787 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/24(火) 10:34:18 [ l1Qmsi4M ]

グラvsパラって結構いい勝負じゃ？まぁグラは大概Con下げるだろうから
スタンハメ食らってお終いだろうけど。

788 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/24(火) 13:36:49 [ IMmFbm.o ]

スタンでハメても火力無さすぎでグラのCPなくなる前に沈むよｗ
SKｖｓグラならいい勝負だと思う。

ずっとパラ一色でいろんな職とタイマンやってきたけど、パラは下手すると全職で一番弱い。
エルダーやビショに負けたときはパラってファイターなのか？って疑問に思ったくらいだしな・・

マジ泣きそう（´ぅω；｀）
俺が下手糞なだけなのかなｳｯ（´；ω；｀）

789 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/24(火) 15:53:17 [ nECLWGxU ]

お前が下手糞なだけ

790 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/24(火) 17:15:14 [ 9JcrygNw ]

俺７２のパラやってるけど今までグラに負けたことないんだがｗ
Aの弓・ダークリージャン（ヘルス付）で

グラよえーよｗｗ
スタンでピヨッてる間に秒殺ｗ
染料Ｓ入れてるけどねｗｗ

791 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/24(火) 17:17:01 [ 9JcrygNw ]

お前が下手糞なだけｗ

792 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/25(水) 12:27:41 [ BYX.XEcs ]

SKvsグラで良い勝負？バカ？
SKが負ける要素が見あたらない。

793 名前：内藤が生まれた日 投稿日：2006/01/25(水) 22:37:11 [ c7iHupOE ]

なあ パラスって略すとPKじゃん。その意味でさ異端でｼｬｳﾄで「PKいかがですかー？」ってPT募集したのよ。
そしたらｵﾚをﾀｰｹﾞｯﾄしたのかﾊｻﾞ持ったｼﾙﾚﾝがｵﾚ目がけて「PK死ね」ってスタンｼｮｯﾄ打ってきてMOBに殺されたのよ。

なに？オレが悪いの？
もうね、オレぐれたよ。みんなを守るナイトになりたかったけどヤメ。これからは内藤として生きていく。うん。
くそが

794 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/27(金) 05:15:37 [ .6ei4uKs ]

リネでPKつったら普通はPlayerKillerだと思うわな
パラスって言う方が一般的だろ

敢えてそんな誤解受ける言い方したお前が悪いんじゃネーノ？

795 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/27(金) 12:57:37 [ C98Z2Jsg ]

ヒーラ視点、異教徒クラスの場合

マッチに入り挨拶をする、PTに入り現地に着くとPTMのナイトが先に座っている


ドムの場合「いかにもナイトという感じだね、命を預けられます」
青重の場合「タゲ固定とか考えているのかな？MPに負担かからないしいいね」
アバの場合「費用のわりに効果高いしいいね、ナイトにいい装備だね」
フルプレの場合「1stの人かな？中身のスキルがあればいいけどね」
コンポジの場合「寄生ですか？＾＾；　祝ヒールで負担かけさせられたら害ランクに投票しますよ＾＾；」
ブリガンの場合「エルダーさん２￥目ぐらいで誤爆リコしてくれないかな・・どうやってぬけよう？」

ブリガンで来たやつ死ねばいいのにと思った

796 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/27(金) 13:11:35 [ u7BNKzYA ]

フルプレとコンポジには、それほどの差があるわけじゃないよ。

フルプレの場合「異教徒だし、まあ何とかなるか」
コンポジの場合「1stの人かな？中身のスキルがあればいいけどね」

ぐらいの感じ。

797 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/27(金) 16:21:07 [ BrXcQTBg ]

OB〜C1時代初期は40↑でもブリガンは当たり前だった。
当時、自分は必死に2ndドワ育ててコンポジ用意したんだけど、
それで50代でも「それなんですか？コンポジ？すげー！かてー！」
って感じだったし。

今だったら1stでも40の段階で余裕でコンポジくらいはいけるんじゃないだろうか。
っても、OB時代で引退し、最近1から始めてる知り合いを見ての印象からだが。
もちろん、OB〜C1頃からマイペースで続けてきて、やっと50代になってる1stナイトなんかはその限りじゃないだろうけど。

まぁ、つくづく1stナイトの道が険しいのを実感するよねぇ。
PTスキルがないだけで害人ランキング行きになるのもナイトくらいだろうし。

まぁ、FA大変だけど、それでも好きな連中が今でもナイトやってるんだよね。
C4で普通PTのタンク需要が少しでも増えてくれる事を期待するのみですよ。

いや、確かに今でも皆無ではないし、自分で主催するなりして出来なくはない状況だけど、
どんなに必死になっても槍や範囲PTの効率にまず敵わないのが哀しい。

普通PTに来る後衛とかって、「槍範囲が飽きて気分転換」とか、「1stナイトの2nd(槍範囲には行かないと決めてる)」
とか、そういう感じのひとばっかだしねぇ。

798 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/27(金) 21:04:19 [ 1UaoN81g ]

異教徒とか悪魔の島ドワチェンでいってたお＾＾

799 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/27(金) 21:57:59 [ KLxNpxqM ]

795>
ブリ着て異教徒に平気な顔で来るナイト職て奇数鯖のやつ？

800 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/29(日) 11:00:55 [ 0ISQfYf6 ]

もうすぐテンプルになる予定です。３８ＥＫです

Ｃ装備にむかってお金をためていますが、コンポジセットを買いＣ武器にするか、FPAを買い武器はエルロンでしはらくいくか迷ってます。
ようはコンポジセット効果・Ｃ武器か、FPAかの二択なんですけどね。
装備は
エルロン
プレ頭
ブリ上下
サラマン靴
ミスリル手
エルブンセット

資金３．８Ｍ、倉庫にFP靴＋4あります

ソロはあまりしなくてＰＴばかりです

スレ違いかもしれないけどアドバイスお願いします。

801 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/29(日) 12:13:29 [ iZWJmTFI ]

>>800
コンポジでイイと思うよ
それで武器はまずカタナ級を目指せば十分だと思う。
アクセも重要だからね、コンポジの次はＣアクセ揃えてもイイかも

802 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/29(日) 12:25:24 [ .k6PfbC2 ]

>>795
8鯖には昔　ALL+8　ﾌﾞﾘｶﾞﾝｾｯﾄが存在した。
OEの可能性が無くも無いことを考えてあげてください・・・・

まぁHP削れまくりだったら間違いなく害認定だわな。つか50+でブリガンってどんなだよｗｗ

803 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/29(日) 12:39:28 [ l3LCrxlY ]

>>800
オレだったら、武器、上下靴売って
コンポジ胴盾、カタナ級武器買うな。

PT入るときには、見た目ってのも大事！

804 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/29(日) 17:45:58 [ cIbnHDoA ]

>>800
コンポジとC武器に一票。
４０直後でコンポジなら硬さ的には十分だと思うし、武器は少しでもよいものを。

確かに、テンプルのような純タンカー志向なら、基本的には「PT中心なら防具優先」って考え方が主流。
ですが、現在のようにアタッカのOE武器が普通な状況では、タゲがすぐはがされることもしばしば。
エルロンにSS込めれば多少は踏ん張れるでしょうが、アデナ的にはきつくなります。
鍛冶屋のお陰でC武器の上位交換もできるし（露店価格も下がりましたね）、まずはストブリの購入をお勧めします。

805 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/03(金) 17:47:51 [ 95ipe7BU ]

シールドフォートレスＬＶ６は盾防御が300%増加する。
アドバンスドブロックは盾防御力が180%増加する。
両方掛かった状態でナイトメアシールドの防御力は256+256*（300+180）=1484,8

こんな計算式を見たんだがこれが正しければ確かに半分は盾だな。

806 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/05(日) 00:42:41 [ AZr2toJs ]

paladinは所詮守るだけのクラスだからな。
アンデッド以外には何のアレもない普通の人。

敵を倒すのでは無く、味方を敵から守るだけ、それがパラディン。
ひたすら耐えるしかない、だがそれがいい

807 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 01:31:05 [ BJMgPf4I ]

100です
みなさんありがとうございました
無事転職もすみTKになれました

で、装備どうしたかというと
あれから気合の転売で6Ｍまで資金がたまったので
FPAとFP盾買い
エルロン売ってカタナ買いました
頭はさすがにFP無理なのでコンポジですけど・・・
つぎはアクセ目指して頑張ります

808 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 12:05:49 [ u7LAc/c. ]

Humのブリガンはカブトムシ
Defのブリガンは半漁人
Elfのブリガンには美しい装飾が施されている。

809 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 22:55:00 [ uq3rW7/U ]

Elfのブリガンはさつまいも

810 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/08(水) 04:44:54 [ UdhzKUV. ]

>>806 前衛で仲間を癒せるのはパラだけ・・・・でいいんだっけ？
治癒者の審査受けてるんだから、ピュリとか状態異常回復スキルあってもいい気がするな
パラもう少し優遇されてもいいよなーと思ってしまうＤＡ

(本音：でないとＤＡ弱体化される一方だし・・・)

811 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/08(水) 05:03:34 [ 8jSGU/0o ]

自己出血回復しか異常回復ないしな
詠唱くそおっせえしバンテージのほうがいいがな('A｀)
せめてｐｔ員にかけられるようにしてくれ・・・

812 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/08(水) 09:52:42 [ fnIw.mS2 ]

>>810
いやパラは十分優遇されてると思う66歳パラディンな俺。

強いて言えばB以降の上位装備がダーク系の色合いばかりだったり
フェニックスナイトという最悪すぎるネーミングに萎えることか。

813 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/08(水) 21:04:59 [ EDtu9g2c ]

ファントムサマナーの召喚獣ナイトシェードのヘイトオーラ、
範囲内のPCのタゲを自分に向けさせて（他をタゲっていてもタゲが切り替わる）
強制的に殴らせることができるみたいだけど

ナイト職のヘイトもPC相手に同じ効果あるの？

814 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/08(水) 23:08:47 [ xAwUZgyY ]

>>813
そんな都合のいいスキルナイトは持ってない＞ｗ＜；

815 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/09(木) 03:10:44 [ VgfPh5eQ ]

狩りではそれほどやること変わらないからナイト職の中で優遇不遇はあまり無い。
後衛のBUFFへの依存度が高いのもある。

PvPでパラはHPの多いHKです。アンデット特化なので職の特性は全く活きない。
ネクロが召喚する骨やゾンビすらアンデットじゃないしな。

パラじゃなきゃダメとか、パラだと超有利みたいなものが無いし、
DVCみたいな狩り場でも他職より圧倒的に有利ってわけでもないから微妙職。

816 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/09(木) 13:58:53 [ Dckj6G1E ]

パラがたくさんいれば無限中継サクリファイスとか
アホだけど何気に使えることもできるんだけどなあｗ

817 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/09(木) 17:45:47 [ 5Uy9pd0. ]

ネクロの召喚獣は全てアンデッド
ホーリーアーマーは各種ドレインをはじめとする
黒魔法のダメージも軽減する

818 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 00:45:42 [ 1fBVVyd2 ]

ホーリーアーマーは魔法にも効果あるのか。
でもネクロの召喚にはホーリーストライクが使えなかった気がする。
C4で変わったかもしれないし、そもそも記憶違いかもだから
聞き流してくれていい。

819 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 03:23:52 [ 5ZmH2sHA ]

>>813
それすごいな。召還に実装される前にナイトに実装されるべきだよね。
戦争で死にスキルになってるヘイトがそうなれば、喜ぶ諸兄も多いのではないだろうか。

820 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 12:20:03 [ n4zhU2Js ]

フェニックスナイトじゃなくてシンプルにホーリーナイトにして欲しかった。

821 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 14:52:01 [ rbcRtMks ]

いやもう…深淵の天麩羅（シリエンテンプラー）に比べたら何でも格好良く聞こえる…ｗ

パラが有利なのってトグルではあるけども低Lvから全方位防御できることだと思うなー
HPの多さと合わせて硬いし（そんな頻繁に使うもんでもないけどさ）。
逆に言うと大器晩成型のHuなのに後半になるとTKやSKも追いつくようになってしまうのが
不思議な気はするけど。

822 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 15:04:52 [ n4zhU2Js ]

戦争中は最前線のヒーラーとしてがんばってるよ・・・
ヘイトでPCのタゲも強制変更できればまだ使い道あるんだがな('A｀)

823 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/12(日) 12:13:44 [ ADCFATtY ]

そこでマジックサイレンス付きの武器でヘイトですよ！

掛からないけど･･･････････････orz

824 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/12(日) 15:23:58 [ GSHOK9uY ]

もうちょっと魔力ほしいよね魔法も駆使して戦える位に('A｀)

825 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/13(月) 06:57:06 [ kCB0GVvE ]

７７あたりで覚えれるヴェンジェンスってPCのタゲを強制的に向けれるんじゃないかな〜
聖者の峡谷で攻撃すると分裂して、始めに殴っててたやつから強制的にタゲチェンジされるのだが・・・

826 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/13(月) 16:01:39 [ gQFuyeqs ]

漏れも昨日、聖者の渓谷で強制タゲチェンジを喰らってたんだが
あれってバグじゃないのか？
死体も時々ワープしてたし

827 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/15(水) 13:20:37 [ gAGfmMTU ]

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1135254342/595-596

SKのC3スキルとC4スキルを調べたら上記の結果になった。
ざっと他ナイト職も見てみたが、やはり各スキル消費MPが減っている。
(ヘイトやヘイトオーラは減ってないが、召喚・ヒール等は減っていた。)

WL・グラ・アビス・ハウラー等のスキルもざっと見てみたが、
ナイト系列と同じスキル以外は一切変っていなかったことから、
ナイト系列を意識した強化だろう。

他ナイト達も一度1次職からの全スキルを見直して置くべきだと思う。

828 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/22(水) 23:44:51 [ rfdspHpY ]

SKのスティング攻撃力2倍になってますよっと

ちょっと前に書き込みあったんですが、PVPってどっちの職が強いんですかね？
パラとTKは論外として
SK　VS　DA　　雰囲気も似たおそらくお互い意識してるんではなかろう両者
同装備：自己バッフ：召喚済み：SS・SPS有の状態でガチしたらどうなるんですかね？
さすがにDAが勝ちますかね？　猫なければSKなんでしょうけど

829 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/23(木) 01:39:04 [ Lfs8qzuA ]

>>828
ライトニングストライクが入ればSKの勝ち、入らなければDAの勝ちかな。

リージャン（ヘルス）・DC・マジェアクセの各オール+3の同装備で75DAと74skで何度かやったが麻痺らなければ、
スタン-＞パンサー殴り+ドレインのエンドレスで勝てる。

あとボスアクセでスタン率低下とか装備してなら分が悪くなったりするから
一概に言えんかな。

3次職はシラネ、転職してPVPやる機会あればレポシマ

830 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/28(火) 00:17:32 [ yQYy0A7E ]

ホーリーブレードのトグル？化は意味ないきがする。
持続的にMP減らないし、ﾊﾞﾌ枠も3段目に移るし、単にオンオフの手間をかけさせたいだけかな

831 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/28(火) 00:33:37 [ ZidW8Eys ]

聖属性耐性Mobが居るぞ。
そんな場所でパラディンの攻撃力をもっと下げたければ入れっぱなしでどうぞ。

832 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/05(日) 10:23:09 [ QuszQr2w ]

http://community.lineage2.jp/bbs/wView.aspx?iid=7384&ap=1&bid=1004&pg=1&wld=0&tp=0&st=1&kw=
これどうですか？

833 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/06(月) 12:03:04 [ dMkE.MXQ ]

>>828
フルBuff状態ならSKにキューブ3つDAに猫か。
まあLS入ったらSKの勝ちだ罠。
そうでなくてもフリージングストライクとかキューブシャックルとか決まればSK大分有利。
スタン嵌め展開になったらそらDAのが有利。何だかんだいって猫痛い。
毒出血両方入ったらかなり痛い。効力8はダテじゃ無い。
ヴァンパイアキュービックはあんまり働いてくれませんorz
キューブの働き具合じゃないかな？特にDebuff。初撃でシャックルと毒とか入れてくれたらかなり有利になる。
猫と違って安定しないのが辛い。フリスト決まれば引き狩りモードにはいるので他のF職に対してはSKは強い。
召還なしでSKがガチ魔法仕様だったらSKのが有利でしょう。

個人的にはSKのLv78スキルの盾スタンがどのくらいPVPで威力を発揮するかが気になる。
DAには無い毒・出血があるのでスタンの係り具合ではSKが神になるかもしれん。

834 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/06(月) 16:13:27 [ T3ELpNjg ]

ライトニングが決まらなければDAが勝つね

ただ、ライトニングストライクはかかり難い本体に撃つんじゃなくて
比較的かかりやすいダークパンサーに撃つ

835 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/07(火) 15:10:10 [ YubIpqvs ]

>>830
亀ﾚｽだが、聖属性ﾓﾝｽﾀｰにﾎｰﾘｰﾌﾞﾚｰﾄﾞがある場合のﾀﾞﾒｰｼﾞ、無い場合の
ﾀﾞﾒｰｼﾞを見ればﾄｸﾞﾙ化された意味がわかるはず。

836 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/07(火) 18:05:42 [ 10JUYqr. ]

体感ダメージ五分の一くらいになっちゃうね
まあｐｔやってりゃ元がよえーからいみねーっちゃいみねーんだけどｗ
意味無いというか気にならないというかｗ

バッファーはうっかりｐｔ員全員ににホーリーウェポンかけようもんなら文句いわれるだろうな

837 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/11(土) 18:42:02 [ U2dcWSTc ]

DAのハムストリング忘れてる人多すぎないか？
フリストより移動速度低下の効力強いよ･･･

838 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/11(土) 19:44:46 [ 7bDU0A9A ]

使う機会無いけどなーｗ

839 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/11(土) 20:06:17 [ EfyQBIDM ]

ハムスト使われて逆に引かれたりしないか？
50代の時に10上のシンガーに弓で引き狩りされたときはショックだった…orz

840 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/11(土) 20:53:44 [ U2dcWSTc ]

まぁシンガーが使うのはエンタングルだけどな

841 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/20(月) 22:51:38 [ wWaOZqy. ]

3次職スキル習得した方、その効果のほどをよかったら教えてください
シールドスラム、バッシュ、ヴェンジェンスなどなどおねがいします

842 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/22(水) 10:22:54 [ WLcuOetA ]

所詮ナイト・・・orz

843 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/22(水) 11:30:22 [ aX5EWw82 ]

こんなにみじめなナイトって他のゲームにはないよな

844 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/22(水) 13:19:36 [ 7a.GapMg ]

シールドスラム:対象のターゲット状態を解除する。また、一定確率で物理スキルを封鎖し、2分間使用できない状態にする。
対Mob相手なら実用lvの成功率。対PCは絶望的な成功率。ディレイはシールドスタンの5倍。

ヴェンジェンス:周囲に威力3994のヘイトオーラをしながら30秒間DEF5400/MR4000増加させる。
但し、対象がヘイトオーラの範囲に入っていないとこの効果は発揮されずに使用された状態だけが残る。
対象はMob及び紫ネーム、戦場でのPCが含まれる。この時PCのターゲットは強制的に使用者に移る。

シールドバッシュ：覚えられません。

845 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/29(水) 12:28:30 [ meEU9RnI ]

矛盾という言葉があるが
火力偏重のこのゲーム
盾が矛にあっさり砕かれまくるからな。

846 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/29(水) 19:19:07 [ pd2Bv57c ]

防御もっとあげてほしいがそれよりもhpが少なすぎるよなブーストｈｐほしい
ｈｐでウォリ職に耐久度負けちゃってるしリストアの恩恵無さ過ぎる
ファストｈｐリカバリーも・・・

847 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/30(木) 14:20:59 [ Epk1F3Sw ]

PvPスレだと弓職が多いからナイトTueeeって言ってくれるけどね（正確には90％DA）
狩りの有用性がヘイトだけだからなあ。ヘイトオーラにしたところで歌踊りに負けてるってのは言い過ぎ？

防御倍とは言わんが1.5倍くらいにならんかなあ。防御上げたってナイトの火力でソロ楽になるわけじゃないし…

848 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/31(金) 03:12:19 [ ZNnVfpZ2 ]

>>845
短剣を思い出してやれよ
あいつらの心の支えであるブローが
俺らの盾で
今どうなってるか

そしてsageろ

849 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/31(金) 12:57:09 [ fgbdPXwg ]

知り合いに借りて全A重装備を試着してみたが
ドム重フルZELが一番いいような気がする

何を支えに生きていこう・・・

850 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/31(金) 13:06:59 [ ugkcc4aI ]

ドムOE

851 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/31(金) 13:30:49 [ WnBIiavg ]

見た目重視でシル+3で通してるＴＫを知ってるけどＬｖ68でタンカーとしては問題ないらしい
正直Ｂ以上だったら何でもいんじゃね？

852 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 01:25:36 [ H8565Mmc ]

ttp://gamecul.com/bbs/zboard.php?id=l2day_news3&no=2154
対ＰＣ擬似ヘイト（強制タゲ変更）が実装予定だそうな

853 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 13:51:48 [ QtY3iBi. ]

ナイトの成分解析結果 :

ナイトの53%は努力で出来ています。
ナイトの18%は濃硫酸で出来ています。
ナイトの12%は不思議で出来ています。
ナイトの10%は毒物で出来ています。
ナイトの5%は嘘で出来ています。
ナイトの1%は夢で出来ています。
ナイトの1%はミスリルで出来ています。

854 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 17:23:57 [ l8RmaoFI ]

クロニクル5 テストサーバーアップデート - スキル/PVP
ttp://bbs.lineage2.co.kr/board/testServerInfo/list/view.asp?bbs=testServerInfo&ls=0&lnp=1&bid=19&sm=0&st=&kind=notice

トライビュノル
ペルロディン　テンプルナイト 55
神聖な気運を集めて価格する. 時のゴングギョックヨック転がる刺激して瞬間的に命中を減少させる. 刀剣/鈍器武器装備の時使用可能. オーバーヒート可能.

ゾズモント
ダークオベンジョ　実利にはナイト 55
暗黒機運を集めて価格する. 時の攻撃欲求を刺激して瞬間的に命中を減少させる. 刀剣/鈍器武器装備の時使用可能. オーバーヒート可能.

オレスト
テンプルナイト　実利にはナイト　ソドシンガーブレードダンサー 55
時の球ギョックヨックグを刺激して瞬間的にホールド状態にパトリンダ. 效果が持続する間追加でホールドにかからない.

シェクル
ペルロディン　ダークオベンジョ 55
時の攻撃欲求を刺激して瞬間的にホールド状態にパトリンダ. 效果が持続する間追加でホールドにかからない.

マスシェクル
ペルロディン 58
周りにある敵方の攻撃欲求を刺激して, 瞬間的にホールド上泰にパトリンダ. 效果が持続する間追加でホールドにかからない.

梨西オンデド
ペルロディン 55
オンデドを恐怖にパトリョ逃げだすようにする. インスタントつける可能 . 精霊席を消耗する.

エンゼルリックアコン
ペルロディン 58
一時的に信義意志を受けて自分の戦闘能力を大幅に増加させる. 效果が持続する間受ける HP回復魔法の效力が大幅に減少される. HP 30% 以下で使用可能.

855 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 17:29:47 [ 1va4pgfI ]

　　　　　　　　ヽ　　丶
　　　　　　　　　ヽ　　　　＼
　　　　　　　　 　　| 　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　| 　　　　　丶
　　　　　　　　　　　| 　　　　　　）
　　　　- 　⌒　 ｀ ↓　　　⌒　　⌒へ
　／~ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
∠ ＿　、　　　　 　　イ　　ｲ　　　　　 　丶
　　　　　 丶　　　　/ | 　/ 　 　 イ　　　　Ｌ＿
　　-〜 -　 - -　（　 | / 　|　／　|　ﾍ　　　　　⌒ ー ＿
　｀〜−_ _　　　＼く ⌒ヽ レ　／⌒丶　　　＿- - ⌒
　　　　　　へ（⌒∨（⌒ヽ　　／⌒）∠　　　￣ー__
　 　　〜￣＿ﾍ℃|　|_　 ０ 　０ 　_/　/ ﾍ　　＿＿丶
　　　　　￣￣ヾ　 | 　 ⌒　、　⌒ 　 /p 丿＼
　　　　　　　　 ￣- ｌ　　⊂ 　フ　　ノ〜　￣
　　　　　　　　　　　 　ヽ 　＿　 ／
オッス！オラ悟空！
おめえ強っええなあ。
オラ、もっと弱い敵と戦いてえ。
腹減ったなあ。
家に金入れたくねえなあ。
朝起きたらウンコが札束にかわってねえかなあ。
カメハメ波ーッ！。
出ねえや。
筋斗雲ーッ。
来ねえ。
ここの奴とは友達になれそうだ

856 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 17:55:37 [ xGYQUwFo ]

>>854
久々のダークお便所にややウケｗ
ＰｖＰは既に強さを確立してるＳＫ、ＤＡには追加は少ないね。
ＰＡＬが大幅強化なのか？

857 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 19:08:04 [ 0Yl4sjAA ]

>>854可能な限り翻訳（意訳？）に挑戦。

1.トライビュノル
パラディン　テンプルナイト Ｌｖ55
神聖な気を集めて攻撃する. 敵の攻撃欲求を刺激して瞬間的に命中を減少させる. 刀剣/鈍器武器装備の時使用可能. オーバーヒット可能.

2.ゾズモント
ダークアベンジャー　シリエンナイト Ｌｖ55
暗黒の気を集めて攻撃する. 敵の攻撃欲求を刺激して瞬間的に命中を減少させる. 刀剣/鈍器武器装備の時使用可能. オーバーヒット可能.

3.オレスト
テンプルナイト　シリエンナイト　ソードシンガー　ブレードダンサー Ｌｖ55
敵の攻撃欲求を刺激して瞬間的にホールド状態にする.效果が持続する間追加でホールドにかからない.

4.シェクル
パラディン　ダークアベンジャー Ｌｖ55
敵の攻撃欲求を刺激して瞬間的にホールド状態にする. 效果が持続する間追加でホールドにかからない.

5.マスシェクル
パラディン Ｌｖ58
周囲の敵の攻撃欲求を刺激して, 瞬間的にホールド状態にする. 效果が持続する間追加でホールドにかからない.

6.梨西（？）アンデッド
パラディン Ｌｖ55
アンデッドを瞬間的に恐怖に陥れて逃げだすようにする. 精霊石を消耗する.

7.エンゼルリックアコン
パラディン Ｌｖ58
一時的に信義意志を受けて自分の戦闘能力を大幅に増加させる. 效果が持続する間受けるHP回復魔法の効力が大幅に減少される. HP 30% 以下で使用可能.



1.＝聖属性攻撃+ヘイト効果+命中率減少効果、剣/鈍器装備時のみ使用可能、ＯＨ可能

2.＝暗黒属性攻撃+ヘイト効果+命中率減少効果、剣/鈍器装備時のみ使用可能、ＯＨ可能

3.4.＝ヘイト効果+ホールド効果、敵にホールドがかかっている状態では（他のホールド攻撃も含めて）
上書きできない

5.＝一定範囲の敵へのヘイト効果+ホールド効果　ＴＫのホーリーオーラのパラ版＆非アンデッドにも有効？

6.＝敵アンデッドを逃亡させる　フィアーのアンデッド限定版？　精霊石を消費する

7.＝一時的に自分の戦闘力を大幅に増加させる　使用中は自分が受ける回復魔法の効果が大幅にダウンする　ＨＰ30％以下で使用可能


こんな感じと予想。

858 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 19:31:56 [ WRDiBiJ. ]

>>857
6番のに「インスタント キル可能。」が抜けてる。
効果は一定の確率で一撃必殺。

859 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 12:03:25 [ v/Iu9FNQ ]

シールドスタンにルーンストーン消費は止めて欲しいな。
ただの使わないスキルになるだけってのが分からないんだろうか、NCさんよ・・・

860 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 12:12:47 [ CoclGKz. ]

　　　　　　　　ヽ　　丶
　　　　　　　　　ヽ　　　　＼
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　　　　　　　　　　　| 　　　　　　）
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　／~ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
∠ ＿　、　　　　 　　イ　　ｲ　　　　　 　丶
　　　　　 丶　　　　/ | 　/ 　 　 イ　　　　Ｌ＿
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　｀〜−_ _　　　＼く ⌒ヽ レ　／⌒丶　　　＿- - ⌒
　　　　　　へ（⌒∨（⌒ヽ　　／⌒）∠　　　￣ー__
　 　　〜￣＿ﾍ℃|　|_　 ０ 　０ 　_/　/ ﾍ　　＿＿丶
　　　　　￣￣ヾ　 | 　 ⌒　、　⌒ 　 /p 丿＼
　　　　　　　　 ￣- ｌ　　⊂ 　フ　　ノ〜　￣
　　　　　　　　　　　 　ヽ 　＿　 ／
オッス！オラもくう！

861 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 01:51:28 [ SDCmrrw. ]

分かってたらもっと違うゲームになってると思う

862 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 04:11:52 [ 3qsbL6mY ]

現在Lv24の初心者ナイトです。そこで質問があります

初心者用の槍をNPCから貰って露営でSSを使って狩をしてます。

Lv24ではどこの狩場がオススメでしょうか？

防具はDグレードの一番安いやつです。

863 名前：sage 投稿日：2006/05/06(土) 04:18:35 [ QzSh12I6 ]

狩場は問題ないが、武器に問題がある。


25に成る前にﾊﾞｯｿに変えておかないと後悔するぞ。




あなたは内藤への道に一歩足を踏み入れてます

864 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 12:41:50 [ 3qsbL6mY ]

バッソにかえないとダメなんでしょうか？
槍を貰って敵を同時に倒せるので効率いいかなーと思ってました

865 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 12:45:37 [ 3qsbL6mY ]

内藤で検索したらダメナイトってことなんですね
自分をアタッカーと勘違い？みたいな事ありました　FF辞典でしたけど

866 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 14:16:08 [ e/KKx60E ]

ゲームによってナイトの性質が違うからね〜。
FFは知らないけど、ROはナイトは盾役でありつつも高い攻撃力を持つ。
（リネで言えばデストに近いかな…）
リネでは完全な盾役なので、攻撃力はなきに等しい代わりに防御力が高い。

Lv24からヘイトが使えるので、それからが壁役となるため、それまでは武器も
適当で構わない。
それ以降はマスタリが乗り、盾が使え、命中率がそこそこの片手鈍器or片手剣がベスト。
槍では寝かせた敵も攻撃範囲に巻き込んで起こしてしまうことがあるため、
槍持ちが集まる槍PT以外では一番嫌われる武器。
ちなみに槍の専門家はウォーロード、ウォリアーから派生する職ね。


両手武器持っていても盾役そのものにはなれるが、ちょっとリンクが厳しい
ところでは盾のあるなしが生死やメンバーへの負担に関わってくる。
（40までは盾の効果は感じにくいが、Lv52以降は盾のあるなしで全然硬さが違う）

防御が高く火力が低いナイトが防御を捨てたら防御も火力も低いことになり、
アタッカーにFAさせて、後衛に敵が行った時にはシンガーダンサーにヘイトして
もらう構成のが数段マシ。だから両手武器のナイトは内藤と言われる訳だ。

ソロでは防御よりも火力高くしないとキツイが、PTではその逆。
ソロとPT、どちらが比率が大きいかで決めるといいが…PTに行くとなるとしょぼい
防具だとカエレ！と言われる可能性高し。

867 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 14:44:34 [ Pb3qhtwY ]

220 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中[sage] 投稿日：2006/05/06(土) 14:10:21 ID:3qsbL6mY
これからブレードダンサー目指してがんばります！初心者でｓけど

ダンサー志望のパラスなら……まぁ好きにしろｗ
槍PTに寄生して一気に40しちゃえばおｋｗ

868 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 14:56:55 [ 3qsbL6mY ]

がんばります

869 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 18:15:49 [ GAWXR6fc ]

ダンサー志望の槍持ちパラスか・・・
何言っても無駄だろうな。
>>866乙

870 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 09:31:33 [ 38oDwONw ]

uhawwwwwokwwwwwww

871 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 21:31:21 [ NLX.DI1w ]

ここに書いて良いのか判らないけど　仲間という事で。

こないだＰＴ組んだらタンクさんがファイターになってて
え　ファイター？　５０〜６０に成ってるのにと思ってたら
ほんとにＬ５０のファイター、爆弾じゃなくＣ３は休みだったらしいが
Ｃ１から育てて居たらしく、なんとブロンズにサムサム。

さすがマスタリー無いからＨＰ１８００位らしいけど、中々上手い人でした
そんな楽しみ方も有るんだなと感心したしだい。

でもそんなマゾい育て方私には絶対できね〜。

872 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 13:01:31 [ Yit1iMm6 ]

>>871
↓翻訳きぼんぬ

873 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 13:26:56 [ RpP2IcZI ]

>>872
ファイターてのは、ヒューマンファーターの意だろ。
つまり一次転職すらせずに５０台になった、と。
すご攻にLv５０ナイトのコラムがあるが、その上を行くツワモノだなｗ

しかもブロンズにサムサムって内藤満開かよｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ

874 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 13:27:37 [ SkIz.bYA ]

転職もせず二刀をもっていた人がタンカーでした
防具はブロンズでした
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

875 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 00:44:54 [ BDzE15oc ]

>>871
スレ違ウ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ inリネ2板　5回目のUD
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1141421570/
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ココネ。

876 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 17:29:08 [ N5ji8MTs ]

対人ヘイト。
どうやら成功率があるらしいけど、
やっぱりレベル上げるほど成功率あがるんだろうか。

だとするとヘイトレベルの調整がますますしづらくなるねぇ。

877 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 19:57:21 [ n7/IGwNU ]

なぜヘイトレベルの調整をする必要があるのか教えてくれ

878 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 12:51:38 [ .7ETKfes ]

レイド行かないなら低いままでいいんじゃね？

879 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 14:38:27 [ WCPJEyDc ]

ヘイトは常に取れるＭＡＸ　ＬＶ

880 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 04:47:19 [ OktOg89Y ]

>871
うはwwwwwwww50じゃｻﾑｻﾑ無理wwwwwww自ら命中下げてﾌﾞﾛﾝｽﾞwwwwwwwww紙内藤wwwwwwwwwww最凶wwwwwwwww

881 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 19:25:37 [ uVBogvXY ]

罰には70+のファイターがいるらしいｗｗｗ
ちょｗｗｗｗナイトに転職してくださいｗｗｗ

882 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 02:34:48 [ IwHSBfSE ]

ドム重ってAグレ重装より性能いいんじゃないか？
という話はしばしば出てたけど、
韓国の1PTバイウムレイドでのナイトの装備、鎧+6で他+5のドム重なんだよな。

もしC5で防具OE効果と防具OE成功率UPが来る、
というのが本当ならAグレ立場ﾅｽ…

883 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 04:24:11 [ mhQLSvM. ]

武器だってOPなどの価値でAよりBの方が良いものもいっぱいあるし。
AにしたはいいけどSSけちってたりするようじゃなんの意味もないし。
防具にしても良く見たらセットになってないなんちゃってA鎧じゃ、
バカっ高いだけで何の意味もないし。

A武器はOP付きでSSもけちらない。
A鎧はしっかりとフルセット。
パッと見Aグレ装備の奴から、
上の条件を当てはめると半分以下になるんじゃないだろうか。

884 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 06:40:26 [ dlbr7462 ]

普通に狩り性能だけに着目すればドムが一番バランスいいとおもうけどね。
メアとかA上位S防具のOEできるような資産ある人間は話が別だろうが・・・

885 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 07:11:33 [ YKkLF62w ]

ドムのセット効果は過去のナイトスタイル（C上げとか）
盾防御に関してはパッシブとBuffでほぼ変わりなくなる
素の防御を上げるのがやはりいいと思うけどな
Bグレ出た時もCで十分ってよく言われてたものだ

886 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 23:06:36 [ hepdvfKE ]

おいら新スタイルナイトw
アクセサリー1こだけAだよ

887 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 00:33:10 [ fe6BIB86 ]

気になったので計算してみた。

ドム重装備ヒューマンナイト、プロフBuff状態を例にすると
Dex30(+10%)、盾マスタリ4(+100%)、ドム重セット(+24%)、B盾3(+50%)ですので
[20%*1.1*2*1.24*1.5=81.84%]となります。
盾防御力の期待値は[230*81.84%=188.232]ですね。

DC重が
Dex30(+10%)、盾マスタリ4(+100%)、DC重セット(18%)、B盾3(+50%)ですので
[20%*1.1*2*1.18*1.5=77.88%]となります。
盾防御力の期待値は[243*77.88%=189.2484]ですね。


これをメアにすると
Dex28(+10%)、盾マスタリ4(+100%)、B盾3(+50%)ですので
[20%*1.08*2*1.5=64.8%]となります。
盾防御力の期待値は[256*64.8%=165.888]ですね。

ちなみにマジェ重・メア盾は
Dex30(+10%)、盾マスタリ4(+100%)、B盾3(+50%)ですので
[20%*1.1*2*1.5=66%]となります。
盾防御力の期待値は[256*66%=168.96]ですね。

以下、盾DEF込み期待値計算
（装備）　各パーツ合計ＤＥＦ+盾期待ＤＥＦ
ドム　424+188＝612
ＤＣ 437+189＝626
メア　462+166＝628
マジェ462+169＝631

となります。プロフ￥だけで計算したが、エルダ￥でも大体同じになると思う。

888 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 02:24:38 [ bELtkUdA ]

うーん、一見すると防御力自体はあまり変わらないように見えますね。
コスト面で見るならドム重はかなり高いと言えると思う。

けど、火力貢献度とVレイジによる吸収率も含めると、
また差がけっこう開くんじゃないかな。

889 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 02:40:03 [ /8g.oze6 ]

OEのしやすさが段違い、ということで耐性無視して考えるなら防御力は最高になりえるんじゃなかろうか。

890 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 03:08:56 [ bRSpCy9w ]

>>887
計算乙。

ただ、エルダーはブレスシールドが６まで伸びるし、
何よりアドバンスドブロックが乗るからまた変わりそうじゃない？
以下コピペ改変すると、

ドム重装備ヒューマンナイト、にエルダーBuff状態で
Dex30(+10%)、盾マスタリ4(+100%)、ドム重セット(+24%)、B盾6(+80%)なので
[20%*1.1*2*1.24*1.8=98.02%]。アドバンスドブロックLv3で盾防御力+180%だから、
盾防御力の期待値は[230*2.8*98.02%=631.249]

DC重が
Dex30(+10%)、盾マスタリ4(+100%)、DC重セット(18%)、B盾6(+80%)なので
[20%*1.1*2*1.18*1.8=93.456%]。
盾防御力の期待値は[243*2.8*93.456%=635.875]。

メアにすると
Dex28(+8%)、盾マスタリ4(+100%)、B盾6(+80%)なので
[20%*1.08*2*1.8=77.76%]。
盾防御力の期待値は[256*2.8*77.76%=557.384]。

マジェ重・メア盾は
Dex30(+10%)、盾マスタリ4(+100%)、B盾6(+80%)なので
[20%*1.1*2*1.8=79.2%]。
盾防御力の期待値は[256*2.8*79.2%=567.71]ですね。

以下、盾DEF込み期待値計算
（装備）　各パーツ合計ＤＥＦ+盾期待ＤＥＦ
ドム　424+631＝1055
ＤＣ 437+636＝1073
メア　462+557＝1019
マジェ462+568＝1030

でDCが最優位になる。
もちろんVレイジなどによる攻撃吸収分や、イージススタンスがある職だとこれを使ったときなど
変わってくるだろうが、基本的にはこの値。

まぁセットの値段考えるとコストパフォーマンス的にはドムでもいいとは思う。
お金あるならDCなどのほうがいいから、お金を貯める努力は続けるべきではあるので、
ドムで十分というのは言いすぎだとも思う。

891 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 03:09:46 [ bRSpCy9w ]

しかしこうして数字で見ると、わかっちゃいたがアドバンスドブロック鬼だな。

892 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 03:20:41 [ bRSpCy9w ]

あと、期待値抜きにして意外と100%近いってのは大事な気がする。
盾防御外す確率が3%とかだと、33回に一回クリティカルを食らうようなものだよね。
これが20%近くあると5回に1回ある。
つまりレイドか何かで壁をするときに、この5回に1回が連発で来ると意外と辛い状況になることもあるのではあるまいか。
（通常の狩りではあまりありえないが）
とりあえず100%だと計算できる。
テンプルだとエルダーと組めば盾防御率97.7%
染料でD+3入れれば（削るのはSよりはCだと思う・・・賛否両論あるだろうが）100%か。
こういう風にしている人いるのかな？
ただ、テンプラだとガードスタンス使えば染料なんかいれずともメア・マジェでも100%いくから、また別の話になってしまいそうだが。

893 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 07:44:43 [ TE04CfRc ]

>>887 >>890
ＤＣはそんなに優秀ではないぞ。

具体的に申しますと、
「各パーツ合計ＤＥＦ」がよろしくありません。

[防御力]=[各パーツ合計ＤＥＦ]×[1+Lv補正]×[1+Lv3シールド]×[1+アース歌]+[マスタリ]
※[Lv補正]=(Lv-11)÷100

894 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 09:57:53 [ cqkMhj.c ]

インペリアル重・インペリアル盾は
Dex28(+8%)、盾マスタリ4(+100%)、B盾6(+80%)なので
[20%*1.08*2*1.8=77.76%]
盾防御力の期待値は[290*2.8*77.76%=631.41]ですね。

以下、盾DEF込み期待値計算
（装備）　各パーツ合計ＤＥＦ+盾期待ＤＥＦ

防御力：568(セット効果発動）+631=1199

インペリアル重セット効果

睡眠/ホールドにかかる確率-70%効果。
物理防御力+8%
最大HP+445効果
Dex-2
Str+2
インペリアル クルセイダー シールドを追加で装備すると
毒/出血にかかる確率-80%の効果があります。


インペリアル重ＯＥが神でＦＡ
防御力：568.08

895 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 13:33:25 [ bELtkUdA ]

AB優秀だよねぇ。
体感的に被ダメが半減してるんじゃないかってくらいになる。
なのにPTでエルダーさんと一緒になると、
枠がキツくなると「AB次から削りましょうか？＾＾；」とか、
ブレス盾をプロフに任せっ放しとか、
自身のバフ能力を過小評価し過ぎのひとが多いように思える。

大抵枠がきついのってどうでも良いバフとか、
ナイトには無意味なバフを他職からガンガン貰ってるからなんだけどねぇ。

896 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 07:41:57 [ pv2.VoBg ]

ナイト的には
「シールド抜いていいのでAB下さい」

まあ、その前に抜くbuffいっぱいあるけど。

897 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 13:36:30 [ w66frkZg ]

たぶんマイトが一番イランと思う

898 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 13:38:49 [ MayLmRTU ]

ブレス（ソウル、ボディ）系が一番いらん気がするが？

899 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 12:35:18 [ mht652sQ ]

フォーカスとかじゃね？

900 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 09:21:36 [ nRn3/N2Y ]

C5で防具OEって騒がれてますよね〜・・・
あれって実際のところ+何ぼからはじまるんでしょうねぇ〜？
韓国のバイウム討伐の人はドム鎧+６その他が+５だったようですが・・・
知ってる人いたら教えてください＞＜；
今Ｃ５からOE始まるって聞いてドムALL+５にしてみたのはいいんですが・・・
鎧も+６にしなきゃいけないのですかねぇ〜？
だれか知っていますか？

901 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 09:36:11 [ l2x.EOsY ]

ナイトやってる奴がこの程度なんだから、
ゲーム的にナイトが要らなくなるのも仕方ないな。

902 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 11:25:01 [ Pt68R0dA ]

>>895
AB優秀って言ってもらえるとうれしいなと思うエルダーの一人
傲慢で盾ありＤＡにブレスシーとＡＢ抜いてくれって言われたときは耳がおかしくなったのかと思った。

903 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 15:12:57 [ qEY9QEao ]

>>900
OLL6で効果でるらしいね
でも張るならＣ5始まってからの方がいいと思うよ
成功率上昇するらしいから

904 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 15:28:57 [ 7wIOf9yE ]

>>902
自分もDAだけど、盾バフは何としても欲しいと思う。
が、傲慢10Fとかだと天使はタゲランダムだからほとんど受けられないし、
実質的にプラーとして動き回る事になるので、
後衛のMPに余裕があるならバフ抜いてバーサク貰う方が良いのも事実。
ただし、この時わざわざ盾バフを率先して抜くよりも、
もっと優先順序の高いものがあるような気もする。

あー、でもやっぱりDAは範囲盾防御もないし、
プラーとして走り回る時は防御バフよりも火力バフと速度アップバフを貰って、
テンポの良いFAにかけるのと少しでも火力貢献にかける考え方が、
最も優れてるのかもしれないなぁ。

ただ、あくまで傲慢10Fが例外的なだけで、
9Fならバインド一家もいるし、
プラチナム系とかも受けることになるから、
盾防御の効果は大きいけどね。

905 名前：902 投稿日：2006/06/08(木) 16:18:29 [ Pt68R0dA ]

>>904
場所は９Ｆね
でも、
>DAは範囲盾防御もないし、
こういう職による盾の性能の差ってよく知らなかった。
ナイトがＦＡだから盾Ｂ必要だろうみたいな考え方で盲目的に掛けてたわ
確かにDAとかSKは火力もそこそこみたいだし、今度はきちんと必要かどうか聞くようにしてみるよ

906 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 16:52:10 [ Rz8Xwysg ]

70ＳＫ。

エルダーさんのブレシー6とＡＢ3を貰うと妙に落ち着きます^^

俺KATEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE　　　っと脳内で叫んでる自分がスキ。

907 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 09:11:34 [ 23gU7Yqo ]

>>903　さん
ありがとうです。
+６ですか…現状の成功率だと・・確かに無理ですね
+５でいっぱいいっぱいですorz
とりあえずC5待ちますorz

908 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 12:26:45 [ hvIhpp5w ]

74SK
ほとんどブロックするのでブレシーはあんまりいらない
変わりにアキュとかエンパのがいい
でもABは絶対欲しい

909 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 09:49:38 [ yku9CaWQ ]

65SK
ダンサーやらDE物理アタッカーが居るならそっちにエンパアキュ必ずつけてほしい
でもアキュはパワブれやらヘックス使って引くのでかけてほしい
B盾・ABはどっちも欲しいが、枠きついならAB優先で

910 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/25(日) 19:52:27 [ Wu9WV5G. ]

上にあった物に触発されて計算してみた
長いから興味ある人だけ見てくれ


インペリアルFLLZEL　盾＋３
DEF 盾防御率 盾DEF 有効盾ｄEf 合計DEF
P 1812.0 0.78 586 455.7 2267.6
da 1812.0 0.78 586 455.7 2267.6
tk 1600.0 0.81 586 476.8 2076.8
ｓｋ 1600.0 0.81 586 472.6 2072.6

ドム＋６　ドム盾＋６
DEF 盾防御率 盾DEF 有効盾ｄEf 合計DEF
P 1501.1 1.01 484 488.3 1989.4
da 1501.1 1.01 484 488.3 1989.4
tk 1329.7 1.05 484 509.9 1839.6
ｓｋ 1329.7 1.04 484 505.6 1835.3

マジェFULLZELL　メア盾＋３
DEF 盾防御率 盾DEF 有効盾ｄEf 合計DEF
P 1520.4 0.81 518 421.4 1941.9
da 1520.4 0.81 518 421.4 1941.9
tk 1346.5 0.85 518 440.1 1786.6
ｓｋ 1346.5 0.84 518 436.4 1782.9

DCFULLZELL　DC盾＋３
DEF 盾防御率 盾DEF 有効盾ｄEf 合計DEF
P 1451.4 0.96 492 472.3 1923.8
da 1451.4 0.96 492 472.3 1923.8
tk 1286.5 1.00 492 493.2 1779.7
ｓｋ 1286.5 0.99 492 489.1 1775.5

メアFULLZELL　メア盾＋３
DEF 盾防御率 盾DEF 有効盾ｄEf 合計DEF
P 1520.4 0.78 518 402.8 1923.2
da 1520.4 0.78 518 402.8 1923.2
tk 1346.5 0.81 518 421.4 1767.9
ｓｋ 1346.5 0.81 518 417.7 1764.2

ドムFULLZELL　ドム盾＋３
DEF 盾防御率 盾DEF 有効盾ｄEf 合計DEF
P 1410.0 1.01 466 470.1 1880.1
da 1410.0 1.01 466 470.1 1880.1
tk 1250.5 1.05 466 490.9 1741.4
ｓｋ 1250.5 1.04 466 486.8 1737.2

タラムFULLZELL　メア盾＋３
DEF 盾防御率 盾DEF 有効盾ｄEf 合計DEF
P 1451.4 0.81 518 421.4 1872.9
da 1451.4 0.81 518 421.4 1872.9
tk 1286.5 0.85 518 440.1 1726.6
ｓｋ 1286.5 0.84 518 436.4 1722.8

911 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/25(日) 19:53:02 [ Wu9WV5G. ]

計算条件

防御力
(防具合計防御力+4)*Lv係数*乗算補正+マスタリー+加算補正

乗算補正：シールド15％、ソングオブアース25％　マジェスティ15％　インペリアルセット8％
加算補正：無し
マスタリー：重装マスタリ173　アーマーマスタリ14
Lv78　

盾防御率
基本防御率＊DEX係数＊盾マスタリ＊セット効果＊B盾
基本防御率20％　DEX係数種族基本値（インペリアル・メアは−2）
盾マスタリ100％　セット効果ドム24％　DC18％　B盾80％

盾防御力
盾防御力＊AB
AB100％

計算式・データ：マクロメモ参照

ABLv3の効果が180％か100%か分からなかったので、マクロメモにあった100%を使用
盾DEF＊0.8＊盾防御率を合計DEFに足すとAB180%になる
気になる人は自分で計算してくれ

AB180％なら
DCとマジェの数値は全種族逆転する
メアとドムの数値はTK・SKが逆転する、P・DAは逆転しないが差は僅かになる
他、種族間や装備間での逆転は無いが数値は変わる

それも含めて全て計算で出した数値なので
多少の誤差はあるという事を忘れないでほしい


トグル系スキルGS・SF・イージススタンス・全方位盾効果は考慮してない
常に効果を発揮できる物だけ考慮
考えたい人は自分でやってくれ。

GS防御力＋256　盾防御率＋50％
SF盾防御力＋250％
イージススタンス盾防御力−40％　全方位盾
イージス　全方位盾（パッシブ）
：マクロメモ参照

こうやって数値化しているけど
俺も皆と同じで一番大切なのはPスキルだと思ってる

んでも俺は数値が好きだから載せるｗ
56SK

912 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/25(日) 19:54:55 [ Wu9WV5G. ]

表すごい見にくいな

書き込むの2度目だから許してくれorz

913 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 00:10:03 [ .2dY.4PU ]

C5での実測値。ALL+6ドムセットは防御力とMP回復速度にボーナスが付く。

ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032277&articleNum=5633&idx=0
ボプは パルピット ボプと 磨製だけ つけて 出た ステッ です.

<6666 ドムズングガブセッ +5ドムスィルド(部屋239) STR 32 DEX 30 CON 51> 使用の時 ステッ
CP 3178 / HP 9258 / MP 1944
攻撃 531 / 防御 1236 / 命中 108 / 大きかろう 114 / ゴングソック 554
魔力 219 / 馬房 934 / 回避 90 / 夷俗 159 / マソック 213
オプション : HP+320 con+3 str-3 スムゲイジズングが 盾防御率+24% 追加防御力 MP回復力増加

<4333 アックモングズングガブセッ +3悪夢シールド(部屋259) STR 35 DEX 28 CON50> 使用の時 ステッ
CP 3082 / HP 8670 / MP 1944
攻撃 607 / 防御 1207 / 命中 107 / 大きかろう 112 / ゴングソック 544
魔力 219 / 馬房 934 / 回避 89 / 夷俗 157 / マソック 213
オプション : 攻撃力 +4% 増加 con+2 dex-2 スルリブホルドゴルリルファックリュル -70% 近接デミだ 5% 反射

914 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 00:25:49 [ 3USXSA/s ]

>>910
>ドム＋６　ドム盾＋６
>盾防御率 盾DEF 有効盾ｄEf
>　　1.01　　　484　　　488.3
>　　1.01　　　484　　　488.3
>　　1.05　　　484　　　509.9
>　　1.04　　　484　　　505.6

盾防御率が100%を超えて適応されてないか？

915 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 12:21:44 [ 2O/6qyhI ]

>大きかろう 114

ああ、面白いなあ

916 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/09(日) 19:11:34 [ 9bwJk3pw ]

某ブログで最近ほぼ全ての計算式が出揃ったので、それを参考に計算してみた。
流石に面倒なので細かい内部計算式は省くが、命中や回避も含めた総攻撃能力と総防御能力を算出。
以下に特に注意すべき条件を書く。

共通：Lv75HKで染料は無し。
攻撃力：ダークリージャンを装備してバサク付フルバフ。
防御力：バサク付フルバフにマスタリも考慮。
盾防御力：ABは+100%。
盾防御率：クリティカル・弓時は盾防御率+60%なので全部+5%補正をつけ、最大100%とする。
命中率・回避率：命中バフはガイダンスのみで回避バフは無しとし、Ｌｖ+8(命中・回避とも115)の相手と正面から戦うことを想定。
クリティカル：クリ時ダメは4.5倍で、正面から殴ることを想定してクリ率は900分率を採用。
総攻撃能力：単位時間当たりの総攻撃能力値。
蒼重はドム盾装備時とメア盾装備時、おまけでヘルス鈍器装備時の3タイプを出してみた。

　　鎧名　　攻撃力　鎧防御力　盾防御力　攻撃速度　クリティカル　命中　回避　盾防御率　命中率　回避率　最大HP　総攻撃能力　総防御能力
蒼重・ドム　892　　　1251　　　　　460　　　　　676　　　　　198　　　　　110　　96　　　81.6%　　　83.9%　　95.0%　　　4321　　　1790　　　　　1711
蒼重・メア　892　　　1251　　　　　512　　　　　676　　　　　198　　　　　110　　96　　　81.6%　　　83.9%　　95.0%　　　4321　　　1790　　　　　1756
蒼重・鈍器 892　　　1251　　　　　512　　　　　676　　　　　101　　　　　115　　96　　　81.6%　　　90.0%　　95.0%　　　5401　　　1511　　　　　1756
ドム　　　　　738　　　1251　　　　　460　　　　　688　　　　　202　　　　　111　　97　　100.0%　　　85.4%　　95.0%　　　5178　　　1548　　　　　1801
ＤＣ　　　　　762　　　1288　　　　　486　　　　　688　　　　　202　　　　　111　　97　　　98.1%　　　85.4%　　95.0%　　　4716　　　1598　　　　　1857
　タラム　　　867　　　1288　　　　　512　　　　　743　　　　　202　　　　　111　　97　　　83.1%　　　85.4%　　95.0%　　　4180　　　1964　　　　　1803
メア　　　　　841　　　1351　　　　　512　　　　　676　　　　　198　　　　　110　　96　　　81.6%　　　83.9%　　95.0%　　　4716　　　1688　　　　　1861
　マジェ　　　899　　　1351　　　　　512　　　　　688　　　　　202　　　　　114　　97　　　83.1%　　　89.0%　　95.0%　　　4180　　　1965　　　　　1869
　インペ　　　867　　　1611　　　　　552　　　　　676　　　　　198　　　　　110　　96　　　81.6%　　　83.9%　　95.0%　　　4907　　　1740　　　　　2169

917 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/09(日) 19:13:57 [ 9bwJk3pw ]

次各職毎の最終結果のみ。

・PA＝パラディンでイージススタンス使用時のステ。
・GSやSF、シャドーセンス等は考慮しない。

蒼重・ドム盾
　　　　最大HP　総攻撃能力　総防御能力
ＤＡ　　　4321　　　　1790　　　　　1711
ＰＡ　　　4321　　　　1790　　　　　1553
ＴＫ　　　3881　　　　1765　　　　　1584
ＳＫ　　　3635　　　　2020　　　　　1580

蒼重・メア盾
　　　　最大HP　総攻撃能力　総防御能力
ＤＡ　　　4321　　　　1790　　　　　1756
ＰＡ　　　4321　　　　1790　　　　　1580
ＴＫ　　　3881　　　　1765　　　　　1630
ＳＫ　　　3635　　　　2020　　　　　1626

蒼重・ヘルス鈍器
　　　　最大HP　総攻撃能力　総防御能力
ＤＡ　　　5401　　　　1511　　　　　1756
ＰＡ　　　5401　　　　1511　　　　　1580
ＴＫ　　　4851　　　　1441　　　　　1630
ＳＫ　　　4543　　　　1661　　　　　1626

ドム重
　　　　最大HP　総攻撃能力　総防御能力
ＤＡ　　　5178　　　　1548　　　　　1801
ＰＡ　　　5178　　　　1548　　　　　1607
ＴＫ　　　4702　　　　1519　　　　　1654
ＳＫ　　　4417　　　　1731　　　　　1654

918 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/09(日) 19:14:42 [ 9bwJk3pw ]

ＤＣ重
　　　　最大HP　総攻撃能力　総防御能力
ＤＡ　　　4716　　　　1598　　　　　1857
ＰＡ　　　4716　　　　1598　　　　　1656
ＴＫ　　　4256　　　　1563　　　　　1715
ＳＫ　　　3998　　　　1788　　　　　1715

タラム重
　　　　最大HP　総攻撃能力　総防御能力
ＤＡ　　　4180　　　　1964　　　　　1803
ＰＡ　　　4180　　　　1964　　　　　1624
ＴＫ　　　3787　　　　1918　　　　　1672
ＳＫ　　　3536　　　　2188　　　　　1668

メア重
　　　　最大HP　総攻撃能力　総防御能力
ＤＡ　　　4716　　　　1688　　　　　1861
ＰＡ　　　4716　　　　1688　　　　　1685
ＴＫ　　　4256　　　　1559　　　　　1722
ＳＫ　　　3998　　　　1898　　　　　1718

マジェ重
　　　　最大HP　総攻撃能力　総防御能力
ＤＡ　　　4180　　　　1965　　　　　1869
ＰＡ　　　4180　　　　1965　　　　　1690
ＴＫ　　　3787　　　　1879　　　　　1730
ＳＫ　　　3536　　　　2152　　　　　1726

インペ重
　　　　最大HP　総攻撃能力　総防御能力
ＤＡ　　　4907　　　　1740　　　　　2169
ＰＡ　　　4907　　　　1740　　　　　1980
ＴＫ　　　4451　　　　1709　　　　　1996
ＳＫ　　　4212　　　　1952　　　　　1991

919 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/09(日) 20:16:30 [ m9EGfApw ]

イージススタンスは純防御力は減少するから、
比較データとしてはフェアじゃないんじゃないかな。
まぁ、通常時はDAので見ればいいのか。

920 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/09(日) 20:33:17 [ Qf4lnts2 ]

耳長の生命線とも言うべきGSを無視してるし
あきらかにDAﾏﾝｾｰな操作が最初にされてるからな

921 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/10(月) 00:00:39 [ t/c0Q4N. ]

>>920
んじゃ別の見方の表も簡単に作ろう。

▼その壱

　・カッコ内はイージス系スキルを考慮し、正面30度以外から攻撃を受けた時の防御力
　・アンデットを相手にしているが、ダンスオブライトは貰っていない。
　蒼重・ドム盾
　　　　　最大HP　総攻撃能力　総防御能力
　ＤＡ　　　4321　　　　1790　　　　　1711(1316)
　ＰＡ　　　4321　　　　2148　　　　　1882(1738)
　ＴＫ　　　3881　　　　1765　　　　　1742(1742)
　ＳＫ　　　3635　　　　2020　　　　　1580(1580)

▼その弐

　・TK/SKはGSを発動した場合の防御力。カッコ内は未発動時。
　・非アンデットの闇属性Mobを相手にしている。
　蒼重・ドム盾
　　　　　最大HP　総攻撃能力　総防御能力
　ＤＡ　　　4321　　　　1790　　　　　1711
　ＰＡ　　　4321　　　　1790　　　　　1738
　ＴＫ　　　3881　　　　1765　　　　　2116(1742)
　ＳＫ　　　3635　　　　2020　　　　　1924(1580)

▼その参

　・SKはシャドーセンス発動時。
　・SKはパワブレorキューブパワブレorキューブシャックルの何れかが効果中。
　　　　　最大HP　総攻撃能力　総防御能力　装備
　ＤＡ　　　4321　　　　1790　　　　　1711　　蒼重・ドム盾
　ＰＡ　　　4321　　　　1790　　　　　1580　　蒼重・ドム盾
　ＴＫ　　　3881　　　　1765　　　　　1584　　蒼重・ドム盾
　ＳＫ　　　4417　　　　1790　　　　　2148　　ドムセット

922 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/10(月) 00:27:26 [ vAm63mi. ]

なんかよく分からんけど、
なんでSKだけドムセットだったり、
イージススタンス発動したPAのがDAより低いの？
それって背面から受ける時もイージススタンス使わない方が良いって事？

923 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/10(月) 07:07:45 [ t/c0Q4N. ]

>>922
その壱〜参は其々完全な別条件。

その壱はPAが最も高く見える条件。
DAは正面30度以外盾防御無し。
PAはHW＋HA＋正面時IスタンスOff＋正面以外IスタンスOn。
TKはHA＋イージス。
SKはイージス。
・この条件の時のみ正面とそれ以外での防御力の二つを併記。
・HWの効果をPAが独占することで攻撃能力においても他より高い。

その弐はTKが最も高く見える条件。
DAは特に無し。
PAは常時イージススタンス＋HA。
TKはGS＋HA。
SKはGS。
・GSのみだと盾防御率に差が出ずTK/SKは同じ防御力になってしまう。
・その為TKにHAも付けることで、SKに差を付けた。

その参はSKが最も高く見える条件。
DAは特に無し。
PAは常時イージススタンス。
TKも特に無し。
SKはシャドーセンス＋ドムセット＋攻撃力/速度デバフ。
・SKは元々攻撃能力が高いのでドムでもHKの蒼重と同じ攻撃能力がある。
・結果最大HP、総攻撃能力で1位となり、デバフで防御能力も最も高くなる。

924 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/10(月) 12:58:14 [ CtWnsQ6Y ]

パラの盾防御力が1.2倍になってるな。
アドバンスドブロック3とイージススタンスなら1+(1-0.4)=1.6倍だよ。

925 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/10(月) 21:00:35 [ z8PpxEww ]

>>924
すまん。
カッコつける場所間違えて、2倍の後に0.6倍してた。

以下訂正分
>>917-918の分
ＰＡ
最大HP　攻撃能力　防御能力　鎧名
　4321　　　1790　　　　1632　　　蒼重・ドム
　4321　　　1790　　　　1632　　　蒼重・メア
　5401　　　1511　　　　1632　　　蒼重・鈍器
　5178　　　1548　　　　1704　　　ドム
　4716　　　1598　　　　1756　　　ＤＣ
　4180　　　1964　　　　1713　　　タラム
　4716　　　1688　　　　1773　　　メア
　4180　　　1965　　　　1779　　　マジェ
　4907　　　1740　　　　2074　　　インペ

>>921の分
▼その壱
　蒼重・ドム盾
　　　　　最大HP　総攻撃能力　総防御能力
　ＰＡ　　　4321　　　　2148　　　　　1882(1795)
▼その弐
　蒼重・ドム盾
　　　　　最大HP　総攻撃能力　総防御能力
　ＰＡ　　　4321　　　　1790　　　　　1795
▼その参
　　　　　最大HP　総攻撃能力　総防御能力　装備
　ＰＡ　　　4321　　　　1790　　　　　1632　　蒼重・ドム盾

926 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/20(木) 17:38:28 [ 6uEGjK26 ]

C5になったらナイトが活躍するかな？

927 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/20(木) 17:45:14 [ Jsx4H2WM ]

今と変わらないと思う…

928 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/20(木) 21:06:53 [ XA0jv36Y ]

攻城戦では今より活躍できるんじゃないか？

929 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/20(木) 21:29:24 [ 9xMZtxyg ]

対人ヘイトで瞬殺確定だがなｗ







これでも「活躍」になるんだろうか？orz

930 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/20(木) 23:44:49 [ Hprszw9U ]

>>929
突っ込んで＞UD＞ヘイトオーラ連打＞ヴェンジェンス＞ヘイトオーラ連打
みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

931 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/21(金) 11:47:11 [ 4D.23atA ]

>>930
そのコンボ、WLとかの槍職２,３人と組んでやると面白いことにならないかな。
…なるといいな。

932 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/21(金) 12:51:29 [ fZmdMYHI ]

うっかりｗｉｚＰＴのＴＬにヘイトかまして瞬殺・・・
魔法痛いよ、何発も耐えられないよ・・・

933 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/21(金) 17:03:03 [ i3/jCAQ. ]

ジェンキンスなんていつ覚えれるやら・・・

934 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/21(金) 18:18:01 [ BvwKjRd2 ]

MB、水歌、エレメンタルプロテクション、デヴァインプロテクションをかけてもらって
戦場ど真ん中でUD,ヘイトオーラ連打でみなぎれるのは内藤だけなのがちょっと羨ましい。
あと枠がきつい時ブレシー抜いてABかけると次からAB抜いてブレシーお願いしますと
よく言われるんだがタンカーは防御のときの計算式を知らないのかABの効果を知らないんだろうか？

935 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/21(金) 18:28:20 [ fZmdMYHI ]

>>934
タンクの職と装備によるんじゃないかな。
ドム着て突っ込んでるＴＫとかなら内藤なんだが。
ＤＡで装備メアとかならＡＢよりもブレシーになる

936 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/21(金) 18:38:45 [ fZmdMYHI ]

というか、タンクから盾￥抜くな。泣くぞ。
マイト・フォーカス・ガイダンス・デスウィスパー・Ｖレイジいらないからさ・・・・

937 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/22(土) 06:51:41 [ 72p8VrYI ]

C5の対人ヘイトの｢詳細｣が見つからないんですが、誰か教えてください。
ダンサーシンガーと純ナイトで効果が違うらしいんですけど、
ナイトシェードのヘイトとはナイトは連射できる分効果違うんですかね？

938 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/22(土) 18:58:14 [ tQ5vRvlg ]

１次職のヘイトは相手に自分をタゲらせるだけで２次職のヘイトは自分をタゲらせて
attackコマンドを実行させるらしい。

939 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/24(月) 12:38:04 [ yed.t/XY ]

>>934
ABよりブレシーとかバカだろ
お前のシールドマスタリは飾りですか、と言ってあげるといいよ
あと、水歌とか無意味だよ。ウォーディングの間違いかな

>>936
俺はブレシーより攻撃バフもらう方がよっぽど意味あると思う

>>937
C5が来ればわかるさ

940 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/24(月) 23:29:40 [ Y5/iLFT6 ]

>>936
>俺はブレシーより攻撃バフもらう方がよっぽど意味あると思う

戦場だぞ？

941 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/24(月) 23:40:44 [ Y5/iLFT6 ]

釣りだとおもうが、誤解する奴いるかもなんで、言っておく。
ブレシーは「シールドマスタリーがある職にかけて効果の高い￥」だ。
ブレシー6で80％向上。Dex30なら（20%*1.1=22%）となり、盾防御率は22%

ドム重装備ヒューマンナイト、プロフBuff状態を例にすると
Dex30(+10%)、盾マスタリ4(+100%)、ドム重セット(+24%)、B盾3(+50%)なので
[20%*1.1*2*1.24*1.5=81.84%]

B盾抜くと
[20%*1.1*2*1.24*=54.56%]

エルダのB盾6もらってると
[20%*1.1*2*1.24*1.8=98.20%]

あとは個人で判断してくれ。

942 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 00:19:31 [ 5XgKCDZY ]

計算式が間違ってます　0点

943 名前：934 投稿日：2006/07/25(火) 11:04:00 [ 4UHU4L0I ]

>>934 の水歌ってのはウォーディングのことね。ナイトスレでウォーターと受け取る人はいないと思ったんだが^^;。
ぼちぼちサブクラスなんでC5になったらTKあたり選んで戦場ど真ん中でヘイトオーラ連打して内藤気分を
味わってきますわ。最もその後キャンセルして別の職業やるけどねｗ

944 名前：937 投稿日：2006/07/25(火) 11:12:14 [ lLq/H9YQ ]

唐突だが、ナイト同士の人数差って今はどうなってるのかな。
DAが相変わらずTOPな気がするけど各スレみてる限り、SKが昔より荒れてきてTKが過疎ってる。
昔はSK<<TKだったけど今はTK<SKなんだろうか。そこが1番きになる。

そんな俺はOBからやってるのにまだLv62のパラ。
ちなみに俺の同盟ではパラ2(俺)、DA6、SK4、TK2。ガイドブック買おうかな・・・

945 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 11:17:10 [ lLq/H9YQ ]

俺937じゃなかったｗｗｗｗｗｗ

946 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 14:52:00 [ VFwYSwJE ]

>>944
DAは黒豹使いのイメージからオーソドックスに人気はあるね。
パラはソロがキツイからか高Lvは少ないが、低Lvだと結構見る。
TKはC3でGSがSKにもついて硬さNo1と言えなくなってからは元気ないね…

SKはGSがついたC3から急に注目されて、F職の中ではなかなかのソロ性能や
LSの効果も知られるようになって新規やサブの人が多い。
ルナとか見ると明らかにSK>>>>>>>TKで最近の傾向ががっつり分かるぞ(笑
でもモチベ保てる人は少ないのか、挫折率としてはトップクラスかも。
50くらいまではそれこそ30人くらいとかいても60なると10人越えなかったりね。
高LvSKとなると数人くらいじゃないだろか。

947 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/26(水) 12:32:31 [ MZnWWRVY ]

>>943
ちょっと待てｗ
受け取るとかそういう問題なの？ｗ
ウォーディングっておヌシのとこじゃ水歌って言うの？
ウォーディングは水って意味だったのか…
ていうかソングオブウォーターも水歌て言うの？
前後の文脈で判断するの？

このスレでこんな話題自体どうでもいいんだけど気になるｗ

948 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/26(水) 21:40:08 [ rrWh37is ]

>>943
水歌はウォーターのこと
それ以外で水歌なんていう奴はいない

949 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/29(土) 14:21:13 [ 7FN9DKn6 ]

>>944
ﾀﾞｰｸｱﾍﾞﾝｼﾞｬｰ　6,128
パラディン　　3,778
ｼﾘｴﾝﾅｲﾄ　　　 2,900
ﾃﾝﾌﾟﾙﾅｲﾄ　　　2,639
C4アペンドブックより

ちなみに人気職なﾊﾞｳ・ｼﾘｴﾙ・ﾌﾟﾛは2万オーバー
不人気職なサモナー系は猫以外千前後

950 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/29(土) 14:22:44 [ 7FN9DKn6 ]

あ、違った。
ネクロ以外千前後か。

951 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/29(土) 20:40:56 [ NAnv8agc ]

っつーことは、ナイトだけで1万5千もいるのか・・・

952 名前：ミト★ 投稿日：2006/08/10(木) 21:55:30 [ TjgRZHlU ]

次スレ立ちました。

【壁】純ナイト総合スレPART2【FA】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155214298/

953 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/10(木) 23:56:47 [ PVxhCBW2 ]

10日以上レスがつかない廃墟に次スレいるのか？

954 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/11(金) 19:17:24 [ zSJyRLgo ]

>953
TKスレも似たような(ry

955 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/17(木) 08:23:17 [ Rurr5GSU ]

うめ

956 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 13:02:36 [ 8M0uniWo ]

C5のアペラ重装備セットってナイト職にはどうなんだろう？
梅

957 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 14:01:18 [ 65CLw4WQ ]

>>956
(む)より抜粋
●アペラ重装備セット
最大 CP +232 / CP 回復速度 40% 増加
相手 PCに被撃の時 80% 確率でdebuff詠唱效果

アペラアーマー　/　等級 A　/　防御力 278
アペラガントレット　/　等級 A　/　防御力 46
アペラブーツ　/　等級 A　/　防御力 46
アペラヘルム　/　等級 A　/　防御力 69

アベラはPvP用っぽい
微妙うめ

958 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 14:18:11 [ 8M0uniWo ]

>>957
情報ありがとうございました。
見た目しだいではアペラほしいかも・・

959 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/22(火) 21:07:42 [ khHvVVdY ]

ume

960 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/23(水) 12:44:45 [ P3wajy.w ]

うめ

961 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/23(水) 20:14:35 [ MBdvYAqg ]

うめ。
このスレ埋まる前にC5始まりそう

962 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/23(水) 20:29:45 [ lA9cCF8I ]

うめ
可能性あるなｗ

963 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/24(木) 12:07:46 [ o2JyLjfY ]

uma

964 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/24(木) 20:08:38 [ PHDfptw6 ]

ume

965 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/24(木) 20:50:09 [ pnWJpqts ]

ame

966 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/24(木) 21:31:16 [ 0wLRjXJg ]

うめ〜ん

967 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/25(金) 23:40:05 [ kqRAaxKk ]

ume

968 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/26(土) 08:13:22 [ Yj6kpIDs ]

うめるとき

969 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/26(土) 10:05:58 [ F8eK9T6k ]

うめれば

970 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/26(土) 11:56:48 [ 1wcdHxjM ]

うめませう

971 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/26(土) 12:55:31 [ GAPtZGoU ]

ume

972 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/26(土) 12:56:22 [ GAPtZGoU ]

oume

973 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/26(土) 19:09:19 [ 3erVIUWM ]

uma

974 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/27(日) 02:12:23 [ RYkgPu6. ]

ume
つーか埋めんのはえーよｗｗｗｗ

975 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/28(月) 12:37:37 [ J.AOfSBY ]

次スレは18日前に立ったのに？
あ、そゆ意味じゃない？

ume

976 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/28(月) 20:44:37 [ CX.gYQ0Q ]

うめてるトコロすみません。
今ﾘﾈを始めてタンカーを育てて行きたいと決意しました（先輩方から1stでは辞めておけと言われましたが体がタンカーを欲しているんです）
そこで質問なのですがタンカーの中で扱いやすい民族や、中でも需要がある民族などはあるのでしょうか？
一応長くやる予定なので先の事を見据えた質問です。
アップデートなどで状況が変わると思いますが今の仕様の状況でいいのでおしえていただけないでしょうか？

977 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/28(月) 20:56:16 [ JFYxz0YA ]

PTに生きる…パラディン
ＰｖＰも楽しみたい…ＤＡ
ソロもそこそこやりたい…ＳＫ







パンツ…ＴＫ

978 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/29(火) 01:09:36 [ q0c8k/1Y ]

ume

979 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/29(火) 01:12:18 [ q0c8k/1Y ]

ume

980 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/29(火) 01:13:01 [ q0c8k/1Y ]

うめー

981 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/29(火) 01:47:55 [ GHv20iaA ]

うめ

982 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/29(火) 01:52:03 [ fRD.wGUc ]

>>958
ものすごい遅レスだが公式のhttp://www.lineage2.jp/event/ch5_7.aspxのナイトの項目がアカペラのはず

983 名前：982 投稿日：2006/08/29(火) 01:52:35 [ fRD.wGUc ]

アカペラじゃなくてアペラ

984 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/29(火) 03:48:08 [ iJ2/XDAg ]

何の話してるのかと思った

985 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/29(火) 08:28:03 [ 91hZ7bV2 ]

僕も1STでナイト(TK)を選びましたが
扱い易く需要があるのはパラディンかな。
種族間の違いも腕でカバー出来る所が多いので
ぶっちゃけ見た目で選んでも問題ないと思います。

ソロがマゾい職ですが、やりがいのある職だとも思いますので
頑張って経験を積んで下さいね＾＾

986 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/29(火) 08:29:14 [ 91hZ7bV2 ]

上、976さんへね＾＾；

うめ〜

987 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/29(火) 08:54:03 [ h55pN966 ]

>>976
単純なタンカーとしてはテンプルナイトが一番良い。ただしナイトの中では最も地味。次点はシリエンナイト。
1stで貧乏な中育てるのであればシリエンナイトが一番お勧め。次点にテンプルナイト。
これらは使い勝手の良い自己強化魔法を扱えるのと、足が速いため。

変わったのが好きならダークアベンジャー。召喚獣を従えたPvPは強い部類に入る。
マゾさに自信があればパラディン。固有スキルはほとんどネタでありソロもPvPも最弱。

いろいろ書いたが世間では「ナイト」というひと括りでしか認識されない。
防御性能も4職とも若干の違いはあるが、ほぼ誤差範囲。タンカーだけやりたいのならイメージで選んでいいよ。

988 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/29(火) 09:38:12 [ AujXmKlw ]

>>987
1匹ずつ引いてきて狩るようなところ以外だと
DAへ下手糞だと勤まらんぞ
盾防御範囲になるべくまとめないと硬さがお察し

989 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/29(火) 17:42:06 [ uJkjyI7I ]

>>988
イージス覚えるLVになってそこまで下手糞だと何やっても勤まらんだろｗ


まあHumナイトは基本的にイロモノだけどな。むしろナイト自体イロモノだが。

990 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/29(火) 18:42:46 [ iJ2/XDAg ]

耳長ナイトだと、転職までの40までみっちりとタンカーが出来る上に、
シンガーダンサーへの道があるから、
向き不向きをじっくり考える時間も出来るね。
HKだともう逃れられない愛。

>>988
PAだって同じ。
純防御力の低下するイージススタンス垂れ流しタンクは死神でしかない。
基本的に動きはDAと同じになる。

991 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/29(火) 21:26:36 [ 5UgsA7U6 ]

私見な。

長期のプレイを前提に考えるなら、高レベルになるほどタンク性能より
プラーとしての性能が求められる現仕様においては、SKが最右翼か。
デバフ、足の速さ、GS、盾防御、高性能のQBと、HPの低さを補って余りある多彩なスキルが魅力。

C5のパラディン強化もかなりのものかと。多くの新スキル実装で苦手だったPvPにも活路。
もっとも、プレイして見るまでは不確定なので今しばらく様子を見極めたいところ。
不器用ながら自己犠牲系のスキルに優れ、まさにナイトの王道を歩み続ける。
なお、C4でのソロでもアンデッド狙いならナイト職で最高の効率を出せる。

DAは今も昔も、そして恐らくこれからも不動の人気職。
初期の余りの人気ぶりのせいか、タンク性能の強化では他3職に置いてけぼりを食った感は
あるものの、依然として狩り、PVP、戦争、オリンピアードとあらゆる局面をそつなくこなせる。
ただし、パンサーが高コストなためアデナ重視のソロには最も向かない。

低レベルのうちは自己バフと足の速さで最も快適にソロがこなせるTK。
だが、クロニクルを重ねる度に固有スキルが多職に移植され、今では最も個性のない職に。
高レベル帯では自己バフもメリットになりえず、そのせいもあってナイト中最少の人口。
第３のキュービック実装（いつになるかは知らん）で一発逆転なるか。

992 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/30(水) 12:58:29 [ f6GAb2Ow ]

他職から言わせてもらうとナイトはどれも同じような性能だから
野良で組むなら足の速いテンプルが一番いいな

993 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/30(水) 15:17:47 [ sVNXVUZ. ]

なるほど！今からテンプル作ってきます！

994 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/30(水) 15:58:46 [ j6XlLj4s ]

uma

995 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/30(水) 19:47:28 [ WKN0bJ9s ]

uma-

996 名前：976 投稿日：2006/08/30(水) 20:54:55 [ 7YLv2pNM ]

ほんっっっっとうに回答ありがとうございます！みなさんのおかげ＆公式でなりたい職が決まりました！
お薦めが割れているためあえて職はいいません（薦めてくれた方に悪いので）したらばを見ましたがここまで優しいスレは初めてでした。

タンカーの一番星になるために頑張ります。
本当にありがとうございました

997 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/30(水) 21:15:14 [ JGxcSeUw ]

新米ナイトに栄光あれー

ume

998 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/31(木) 00:29:51 [ vg8M5Gpg ]

>>996
うんうん。苦しい道のりだと思うががんばれ。
ちなみにしたらばも細分化されたスレ、特にマイナー系のスレは結構やさしいけどね。
さらしとかとはやっぱりぜんぜん違うと思うし。

999 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/31(木) 09:16:59 [ 8E3FXKfQ ]

999

1000 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/31(木) 09:32:41 [ vuJolsgs ]

1000