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【盾】ヒューマンナイトの居酒屋 ５軒目【壁】

1 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 20:54 [ JxU9t4yU ]

情報交換と職業柄で愚痴が言えないナイトのたまり場

1軒目　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1080208108/
2軒目　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/13795/1083660873/
3軒目　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1084730811/
4軒目　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1087259686/

2 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 20:55 [ zhjWLntY ]

2

3 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 20:55 [ ftbcvXyE ]

3だな
根拠は無い！

4 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 21:05 [ eyLTOKV. ]

>>3
流行語大賞にノミネートされました。

5 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 21:26 [ xsNI1ycw ]

このスレは

・書き込んだレスの内容は絶対に正しい
・ただし根拠は無い

でお送り致します

6 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 21:27 [ UFqQtaqY ]

まさか５？
スレ立て乙。

7 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 21:28 [ y/scAb.w ]

(´∀` )(∀`　)(`　　)(　　　)( 　　ﾟ)(　ﾟ∀)(　 ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｧｧｧｧｧ

8 名前： ６ 投稿日： 2004/07/06(火) 21:28 [ UFqQtaqY ]

どうやら６だった模様
根拠はないが

9 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 00:48 [ mbdg7Tx. ]

9だ！
根拠はない。

10 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 01:29 [ Z1m5bQ7o ]

ナイ10！

11 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 04:52 [ AwFQ5.xU ]

今でも11が正しいと信じてるよ、




根拠はないが。

12 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 07:52 [ VtXxrjdc ]

馬鹿湧き過ぎでこのスレ終わってるな
根拠はないが。

13 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 08:51 [ bjkHa/Ic ]

やっぱりヒューマンやっててよかったと思わないか？兄弟




根拠はないが。

14 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 09:21 [ qhg4ScQc ]

y

15 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 09:40 [ UGb2kjc2 ]

例の人がまた来てくれると思ってるよ



根拠はないが

16 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 10:05 [ 2vq8SsOc ]

おまえら根拠なさすぎ…



もちろん根拠はないが

17 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 10:24 [ mxU3THs6 ]

クロ2でもパラディン強化の臭いすらしないので、
実質ダークアベンジャーの居酒屋になりつつあるな。


根拠はないが。

18 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 10:32 [ OLxvLj/c ]

DAはパラに比べてはるかにマシなのは確かだが
クロ2でナイト系全滅だろ。モータルにDWやら攻撃スキルにSSのるなんて、攻撃スキルないジョブに氏ねって言ってるようなもんだ
仲良くやろうぜ('A｀)

19 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 10:35 [ hHuEjbiw ]

パンサーがＳＳ使えるようしてくれると文句はないが

もちろん根拠もないが・・・

20 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 10:36 [ KPTJM/eM ]

つ[SPSドレインでクリティカル]







ドレインはクリティカル発生魔法には含まれませんか、そうですか。

21 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 10:59 [ XLdWVZCk ]

ごめん俺はもう挫折する・・・
ブレダン育てるよorz

22 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 11:07 [ fEN3eEiQ ]

ふと思ったんだけど・・・
「根拠はない」って皆使ってるけど（自分もだけどｗ
元ネタになってる例の人って「根拠はない」って言葉は使ってないんだよな
こういうのって基本的に元ネタになった人が使った言葉が有名になるもんだと思うんだけど
周りで叩いてた人の言葉がこんな風に使われてるのってなんとなくおかしくない？
思いっきりスレ違いだけどなｗ

23 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/07(水) 11:23 [ zXKIgUV. ]

自分はLv52パラやってるが、誰も育てていないようなクラスだからこそ
やり甲斐がある。この先もずっと1stパラオンリーで頑張る。
60↑のスキルも実装されたしな。
使える使えないなんて話はノーサンキュー
無いよりマシ。パラにはこれが全て



根拠は無いが。

24 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 11:36 [ wcHrIccA ]

>>23
５２ならサンクチュアリ覚えただろう。
皆の前で使ってみたか？
皆：「キレイ〜」
皆：「まぶしいなｗこれｗ」
でも心の中では
何これ効果全然ねえじゃん。使えねー。
冷めた視線が貴方に突き刺さる。

25 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 11:39 [ FCZg135k ]

なーに、いつか報われるって。
だってこのままじゃ、シルレン様無敵状態に磨きがかかるだけだろ？
ナイトがこのままなんてあり得ない。

全然根拠は無いが。

26 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 11:49 [ RxnKo4FE ]

前スレの流れに戻すが、ナイト必要なくなるってことあるのか？
レスしてる奴らのLVとか判らないが、少なくとも５０後半DAの漏れの感想だと
DVCじゃナイト必須だと思ってるのだが？
沸き速度速いし狭いところでリンクするから、ヘイトオーラでタゲ集めないとまず狩りにならんし、
２〜３匹のリンクあたりまえで耐えつつ殲滅していくことで効率も上がる。
後衛やアタッカーにタゲが移っても被ダメが大きいからちょっと目を離したら死亡もありうる

クロ２までに７０超えてる奴が鯖にたくさん居るなら話は別だが・・・

パラとDAの不毛な争いもやめようや、狩場じゃパラもDAもほとんど変わらん。
PVPにしろ絶対条件はLV差だろ？
高レベルになれば２〜３LV上のパラにはDAじゃ勝てないだろうし。

召還獣？本体スタン→猫攻撃→スタン解ける前に本体スタン→猫殺害
こんな感じで即ENDされたヘタレDAを許してくれ・・・OTZ

同レベル？ｼﾗﾈ？そもそも高レベルパラディンが数すくない・・・

ナイト要らなくなるなんて言わないで・・・兄弟…（´・ω・｀）
長文ｽﾏｿ

27 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 11:49 [ qhg4ScQc ]

先輩方すみません！パンサーＬＶ3のＨＰおよび攻撃力教えていただけないでしょうか？

28 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 11:55 [ FCZg135k ]

別にパラディンとＤＡは争ってないだろ・・・ｗ
少なくとも現状韓国では、mobについていえばブレダン・シンガー＞＞＞＞ナイト。
そしてクロ２で、ナイトのPvP弱体化。

ついでにナイト同士でも、2レベルくらいなら普通どうにでもなる。
てか、先にスタンをきめたものがち。

29 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 11:59 [ RxnKo4FE ]

>>27
HP３K
攻撃力800→fullbuff時1100

細かい数値は忘れたorz


>>25
シルレン最強？今だかつて同レベルシルレンにPVPで負けたことねーぞ？
スタン決めたら祝福SPSでハムストリングしとけ！
エンタされたら真中にたってUDして祝福SPSドレインして解けるの待て！

30 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 12:07 [ RxnKo4FE ]

>>28
争ってないか・・・ｽﾏﾝ勘違いだ
確かに人口的に言えば　
ナイト系＞＞＞＞ブレダン・シンガー
だろうから、重宝はされると思うが、１PTに一人も要らないって事はないのでは？

根拠はないが・・・

韓国でそうならソース希望！
むしろソース見てみたいです・・・お願いします・・・
マジネタなら・・ナイト辞めてセカンドのプロフ育てたほうがいいのか？orz
プロフ５０前半　DA５０後半なんだが。。。

31 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 12:17 [ FCZg135k ]

>>29
いや、UDなんかしてたらまたエンタングルくるぞ（ｗ
ついでに今のところエンタングルはlv3までだ。ハムはlv2。

今は、何とか先に移動速度低下を決めた方がかつものの。
速度低下かかってもシルレンの方がまだ足速いわけだから、
スタン解除低下がきたらかなり辛くなる、ってことは予想つくだろ？

32 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 12:19 [ qhg4ScQc ]

>>29
ありがと〜！
おまけにシルレン対策まで！

33 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 12:25 [ RxnKo4FE ]

>>31
うん、辛そう・・・
まースキルにSS乗ったところでシルレンでPVP中スキル使う奴ってあんまりみないがな…
むしろアビスがやばい気がするのは漏れだけ？（´・ω・｀）？？
それより韓国記事のソースお願い致しますorz

34 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 12:26 [ RxnKo4FE ]

>>31
ちなみにUDはエンタ食らうと追いつけないからそれでもHP減らすコツです＾＾

連続ｶｷｺｽﾏｿ

35 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 12:41 [ s4PHkySo ]

前スレ最後の愚痴ラッシュがすごかったな。皆溜め込んでんだな。
俺としては移動速度80でいいから1v1敬遠されるくらい硬くしてほしいな。

とりあえず対人は弓とかナイフ職にはMP切れ狙いで
じっくりとヒールして戦ってみたいところ。ディバインヒールは祝福で速くなる。
鎧が相当硬い人だけだけどなorz



http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1087909157/149

36 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 12:52 [ rFcmYzRM ]

自ヒールなんかしてたらこっちこそMPもたんよ。

37 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 12:55 [ 2vq8SsOc ]

おまいらナイト好きのリア女は多いぞ！

がんばれ！　もてるかもだからな。

例によって根拠はないがな…（なくはないけど。）

38 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 13:02 [ qZCaL/S6 ]

>>33
韓国のPvP動画だと、シルレンのスタンショットが結構決まってたと思ったけど

あと、ソースを今探し中
見たのは確か

根拠はないけどね〜〜

39 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 13:02 [ rFcmYzRM ]

>>37
リア女のナイトはどうしたらいいんですか……。

40 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 13:04 [ qZCaL/S6 ]

>>37
自分もナイト好きのリア女だからパラしてる・・・

もてるのか？？？？

41 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 13:08 [ s4PHkySo ]

>>36
ディバインヒールはLV上げるとMP効率良くなっていくぞ。

42 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 13:13 [ HK0JnXvo ]

>>39,40
二人も居るなんてモテテルじゃんw
まぁキャラが選ばれるだけで中の人や他のキャラには関係ないみたいだけどな。

43 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 13:21 [ qZCaL/S6 ]

＠＠；

44 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 13:46 [ mA7BOHhs ]

DVC深層でヒーラーにタゲ行ってもヘイトで取れません・・・・。

45 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 13:51 [ WLigrkZ. ]

おれは女好きのリアナイトだ

根拠はないけどな

46 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 13:57 [ RehGTIV. ]

>>44
俺もヘイト２回くらいしたけど取れなかった。
ヒーラーがやった行動はグレーターヒールを一回だけ。
仮にＤＶＣのmobが魔法に反応しやすいとしても、ヘイト２回で取れないなんてことはあるんだろうか？
ちなみに、そのときのＬｖは俺５１、ヒーラー４９。mobはプレモみたいなやつ。
ヘイトは現在取れる最高Ｌｖまで取得済み。

実際ＤＶＣによく行ってる人の意見聞きたいんで、もしいたらお願いします。

47 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 14:35 [ phqQt/Bk ]

>46
多分リンクしてきた敵の場合だろう。
リンクしてきた敵はFA分のヘイトもヒール等の魔法に乗っかるので通常よりもヒーラーへのヘイトが多くなる。
その前にヘイトオーラなどでひきつけておけばヒール1回とかではタゲ外れないが、
FA取った敵がヒール一発でタゲ移るといった状況にはなったことが無いのでそれはよくわからん。

48 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 15:03 [ qvpZpCiY ]

グループモンスとかヘイトほとんど（まったく？）きかないんだが、
その類じゃないの？

49 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 15:38 [ XLdWVZCk ]

ヘイト→ヘイトオール→ヘイトの3連発ぐらいしないと緊急時剥がせない。
剥がしたとしても消費MPデカすぎてスタンが撃てない。
ヘイトの威力2倍くらいにしてくれないとDVCとかじゃダメすぎる。

50 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 16:04 [ 8xsoq8HI ]

すいません、先輩がた４０なり立てのダークですが
魔法書サモンダーク？を落とすモンスターを教えていただけないでしょうか？
象牙の塔と聞いたのですが、わかりませんよろしくおねがいさます

51 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 16:19 [ XLdWVZCk ]

>>50
象牙の塔の崖下をぐるぐる廻りながら目に入った敵を手当たり次第に狩れ！
どっちにしろ沸いてるMob少ないんだから全部狩るだろ？

52 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 16:28 [ 8xsoq8HI ]

>>51
はいやってみますありがとう

53 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 17:21 [ 2z3wBEj2 ]

野良PTでFA役誰にするか決める為に、
とりあえずDEFを公表しあうｼﾞｬﾝ。
(中の人のスキルとか野良じゃ分からんしね)
で、Eナイトの方々が我々と格が違うDEF値言うのよ。
んでFA担当してもらったらやけに削れる。
なんでかなぁ、と思ったら自己シールドも含めて言ってるのね。

それだったらマジェスティだけでそっちを超えるし、
エンチャして貰えば更にうｐするyoヽ(`Д´)ﾉ

54 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/07(水) 17:46 [ zXKIgUV. ]

>>53
だよな。　ひょっとしてガードスタンス時のDEF言ってないか？そいつ
邪推か。スマソ

というかタンクに必要なステータスは
防御力と“体力”だ！

同LVで多少のDEF差ならHPのある我々に任せて貰いたい。
人間以外のナイトはシールドスタン出来ないのだから
ヘイト任せてサブタンク役とかな

今、マジェLV2で防御50近く上がるけど
LV3になったらどんだけ上がるんだろうな・・。

55 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 17:48 [ hHc1SniY ]

>>50
強化アイアンゴレだったと思う（自分はパラ）
今後、これで調べて
http://lineage2.parfe.jp/

象牙下はマナセンとかスタンしてくるから気をつけてね

でも、マナセンとかプレモとかスタンしてくるのオカシイよね！！

56 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 18:04 [ FljfkFsA ]

>>54
ヒールは％じゃなくて固定値だからHP高いなんて何の意味もない。

57 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 18:17 [ 2X6K7tXQ ]

TK、SKと比較して悦に浸るナイトって嫌だな

58 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 18:23 [ WAcvdn6o ]

パラの人はほぼ消えていきそうだな..

59 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 18:38 [ r2yFlhgE ]

FA役は足はやいほうがテンポいいです

60 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 18:39 [ qvpZpCiY ]

>>５６

ソロだとそういう考え方もあるけど、HP多いことは重要だぞ？

61 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 19:24 [ M6ho5NkM ]

ある程度はライフが無いとヒーラーとしては心もとない
パイタングループが来た時に即死にかけになられたら安定しないので

62 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 19:56 [ 5aKcwK0I ]

>>54
個人的な意見だけど
HKとTKが1PTに居る場合は、TKがヘイトFAでHKがスタンにMP回す方が
テンポが良く効率も上の気がします。
1匹相手ならTKのDEFもそう低く無いので余裕ですし、リンクした場合はHKが
1匹タゲとれば問題なし。
グループモンスを相手にした時のガードスタンスの安定度は高いし。
ヘイトFAなので後衛にタゲが飛ぶ事ないなどかなり安定してると思います。
当方LV55前後なのでそれ以上の事は分かりませんが組んだ時にそう思いました。
あと、HP差ですがHKとSKはかなり差がありますが、TKとはLV55くらいだと100少しの
差しか無かったように思います。

63 名前： 62 投稿日： 2004/07/07(水) 20:00 [ 5aKcwK0I ]

上のはあくまでHKとTKが１PTに居る場合です。
タンク1人でHKとTKどちらを選べと言われたら、
HKがタンクFAが良いのは疑いようが無いと思います。

64 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 20:03 [ RehGTIV. ]

そういえば、各職業のＬｖ別ＨＰとか書いたＨＰがあったなー
どこだったっけ？＞>>64

65 名前： 64 投稿日： 2004/07/07(水) 20:04 [ RehGTIV. ]

orz

66 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 22:18 [ U8MkdBas ]

>>54
よくHPの差は意味ないって言う人いるけど
かなり意味あるでしょ

そりゃヒールの回復量は変わらないけど
HP多ければそれだけ回復役にとっても余裕があるんですが

もちろん防御が伴っての話だ
ただ単にHPだけ多いってのは論外な

67 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 22:44 [ xmHST/6A ]

体力とかいってると盾持ちデストロイヤーやドワにFAとられんぞｗ

68 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 23:59 [ hHc1SniY ]

>>56
ビショのヒールに％回復があるよ

69 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 00:00 [ sC6PdvqU ]

一人でFAとり続けるの大変だし、
正直、デストロイヤーやドワでもいいからたまにはFAとってほしいな。

70 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 00:30 [ j7lHQKsY ]

そうかもね。ぶっちゃけ、か弱いヒーラーを守るのがナイトの役目だもんね。
どうせヒーラーが魔法使うための下準備としてモンスに一回はヘイトするんだからさ（俺はだけど
FAやらせて、来たモンスにヘイトすれば壁の仕事はできてるんだから、
無理にFAとる必要はないと思う。

71 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 00:43 [ T3lGJx2A ]

ナイトがPTに複数居たら火力不足に陥らない？

72 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 01:09 [ Y7wDWRpA ]

>>71
だからナイトは兄弟じゃなくて好敵手（とも）なんだって。
タンカー、FA取らせてもらってるナイトは実力ある方、というか幸せな方。
ナイトは大抵ソロ厳しいから固定PTだとレベルが遅れていくから必要とされなくなるんだよTT
だから複数いるのは大所帯でたまたまナイトが多かった時位しかない。
心配しなくても3人とかいたら普通に俺たちが困るから身を引くって。
役に立たないとは言われないけど、実際する事ないから3番手以降はいずらいって。
あとこれに根拠は無いよ

73 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 01:30 [ jvUE/TEM ]

非ダメージを今の10分の1くらいにすれば全て解決
攻撃スキルなんて一生いらん
せめて二分の一くらいにはしてもいいはず

74 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 01:54 [ Y3hAqe62 ]

チェーンセットがほしいんですけど。装備してる人っているのかな?
そろえるのって大変かな?頭とかやっぱ
そろえた人いたら、教えてください

75 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 02:12 [ jvUE/TEM ]

>>74
頭の製作図がどこにあるのかしらんけど
材料集めてその辺のドワに頼め
盾はその辺で買えるだろ

76 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 03:37 [ B7Qf3/a2 ]

>>50さんありがとうございました。無事手に入れることが
できました。みなさんありがとう

77 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 03:56 [ c1WiQBvg ]

ひょっとして
>>76 は自分自身にレスつけてるのかぁ？
しかも「さん」づけでｗ

78 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 03:58 [ RRCJv/Z. ]

>>71
おもっきり火力不足になるよ。
ナイトの攻撃力は全ファイター系最弱だから。

79 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 04:22 [ c1WiQBvg ]

うるせ！

80 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 04:40 [ 0m43TEOM ]

なんつーかあれだ
弱い点ばっかり連ねて悲しむよりは、
みんなで建設的な意見を上げて必要と思われるように動く事が大事だと思うのだがどうだろう？

HKが必須ではないにしろ、「いれば便利」で良いじゃないか。
PT全体としてやれる事の幅を広げられるだけで十分だと思う

81 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 04:49 [ LvKniSu6 ]

2ndドワがやっと1stDA40歳に追いついた。
で、同じ装備(D最強)で同じ敵と戦うと……
微妙にドワの方が強い気がする。

マジェスティで防御力は丸っきり変わるけど、
HPの圧倒的な差と、微妙なATKの高さでドワの方が強いっぽい。
ただ、UDがないからリンクした際などのピンチ時にどうすることも出来ない。
トータルでの使い勝手ではもちろん断然DAの方が上だけどね。

あくまでガチで格下のmobを叩いた場合の時だけの話。

82 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 05:21 [ ZxsPXfPE ]

ウォーリア育ててるけど戦い方が丸っきり違うね
ナイトはMPを消耗させる戦い、ウォーリアはHPを消耗させる戦いって感じかな
まー両方お座り多いわｗ

83 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 07:35 [ c1WiQBvg ]

>>81
でも、２ndドワやってるとヒール欲しくなるよ！
（１stパラのときは、スポ欲しくなるけどね）

84 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 07:43 [ F/uE.wrY ]

>>８１

攻撃力はドワのほうがもちろんあるんだが
マジェスティの差はいかんともしがたいぞ。
あと、４０ぐらいなんて武器マスタリの
差なんてまだそこまで大きくないしね。
レボレボですらソロできるLvだし。

何を持って強いといってるのか分からんが、
ソロ比較する時にスキル入れて考えないと
話にならないので。

ナイトはヒール、スタン、ドレインある分、
HPMP調整しやすいのでソロはやりやすいよ。
ドレインで引けるようになったのもかなり利点。

ドワやってるとわかると思うけどちょっとした
ミスで、MPはるのにHPは底ついてお座りに
なったりする。こういうのは必ずあるしな。

85 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 08:33 [ IjJ9gg5c ]

LV46になったばかりのパラです、UD LV2のDEF UPの数値に驚いたりしました
まだ微妙にソロ狩りできますがLV50とかになるともうソロ狩りできなくなりませんか？

86 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 08:38 [ 2qlGFZmA ]

>>85
Lv50あたりでも一匹0.3〜0.6％でそこそこ狩れる狩場はある
その位のLvだとPTやペアの方が効率良いってだけでソロができなくなるってわけじゃない

87 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 08:39 [ 2qlGFZmA ]

>>86の修正
0.3〜0.6じゃなくて0.03〜0.06ね

88 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 09:25 [ ZiX4h.bQ ]

>>61
62に同意で、パイタン一家を相手にする時はガードスタンスの分TKのが安定する
TKとHKのHP差はほとんどない。SKは結構低めだけどな
フィールドならともかくDVCなら足の速さはあまり関係ないからHKでも問題ない

スタンがリンクしたMOBに使って放置するくらいしかできない今
そのMPを全部ガードスタンスに回せるTKとタンク性能はどっこいどっこいだと思う

89 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 10:16 [ RRCJv/Z. ]

>>88
俺もガードスタンをうまく使いこなせればDVCでのFAは
TKのほうがいいかもしれない。
まあDVC深部以外のFAは誰でもいいっぽいし・・・・。

90 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 10:59 [ hO0UMz7Y ]

もうだめだ・・俺は何でパラディンになっちまったんだ・・
ブレードダンサーになっておけばよかった・・

91 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 11:54 [ cQHA0FKc ]

>>90
安心しろ、パラになれるモノで始めた時点でブレダンへの道はあり得ないから。

92 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 11:58 [ hO0UMz7Y ]

>>91
なるほど、つまり人間を選んだのが全ての元凶だったと言う事ですね。

93 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 12:12 [ Aw3URt6s ]

DVC深部で多くのタンクはヘイト以外に回すMPなんてないわけですが・・

94 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 13:18 [ xufB9neg ]

>>93
ヘイト以外にできることがない
だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　ヒ　ュ　ー　マ　ン　ナ　イ　ト　さ　ん　ｗ　ｗ　ｗ

95 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 13:39 [ 39HpO5Qg ]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　｜　　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

96 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 13:39 [ 4aUOv3gI ]

>>94
キモい人は自分の巣へお帰りください＾−＾

97 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 13:45 [ hO0UMz7Y ]

つーか新スキルの情報を見てたけどさ
人間はマジェスティのレベルを上げられないのにテンプルはガードスタンスのレベルを
上げられるんだな・・今でさえ防御力に差が出すぎてるのにこれ以上差が出たらどうなるんだ・・

>>94
お前はあほか!!パラディンを馬鹿にするんじゃねーぞ！！
ヒールが使えるだろうが！！ついでにシールドスタンもな

98 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 13:50 [ Aw3URt6s ]

>>94
ヘイト以外にやる事って元からないだろ？
アホか？

99 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 15:14 [ ctQ2PN1I ]

FAという重要な仕事をまかされているではないか。
FAの力量によってPTの安定度、効率、雰囲気が決まるといっても過言ではない。
ナイトは名誉職なのだ。

たまにDAがふたりいてFAまかすけどすっげ楽。超楽。
アタッカーになりたいとか思っちゃうね。

100 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 15:41 [ dPcBmuYQ ]

>>98
ヘイト以外にMPの使い道がない＝殲滅に役立つスキルが無いって意味だろ
スタンの仕様変更がマジで痛いな
修正する必要がどこにあったのか理解できん

101 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 15:57 [ yFtE16K2 ]

>>97
>今でさえ防御力に差が出すぎてるのに

どんな装備してるわけ？

現状でFPアーマー手にいれられてない奴は
ナイト辞めたほうがこれからの為にいいと思う。
まぁテンプラであれ、DAであれ、パラであれ
C２が来る年末には高LVの他職も充実してくると思われる。
ブレダン・シンガーetc
ＦＡはナイトでなくてもいいと言われるのも予想される。
で、生き残れるナイト職を予想してみよう。

ソロは【敵を選べば】どの種族・クラスでも可能。
長期でクランに在籍してる奴は交代制でもFA役は貰えるだろう。

自分がそれなりの武器・防具を所持し、LVもそこそこいってると仮定して
１ランク上ぐらいの狩場で狩るなら、この人数くらいで狩れたら美味しいだろう
と思える人数は２人から多くても４人ぐらいだと思う。

で、自分がヒーラーとして、ナイト職を１人PT（ペアor３か４)に入れたいって
思った時、どのナイト職を入れる？

俺としては、スタン可能、ドレインで引き可能・ペアなら犬で火力も補えるDA以外
考えられない。

102 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 16:09 [ RRCJv/Z. ]

>>101
俺はプロフィットもやってるから言えるが、犬出してずっと狩りを
してくれるならもちろんＤＡがいいし、クリ代半分ぐらい当然
出してやる。
がしかし耐えられるかな？自分だけ経験値７０％でも・・・。
犬使わないなら、別にFAはなんでもいいしテンポよくやってくれて
狩りに支障がなければ人間ナイトである必要はない。

103 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 16:16 [ hO0UMz7Y ]

犬を出すってあんた、ペアでも2時間は狩りをするよな。
何時間もずっと犬を出しておくのか？それこそ無料奉仕じゃねーか
第一、引きならヘイトを使えばすむ話だろ。
確かに、スタンがあるとリンクした時には便利だが、それだけになっちまったしな

104 名前： 103 投稿日： 2004/07/08(木) 16:23 [ hO0UMz7Y ]

>>101ね

105 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 16:34 [ SL9uZT.g ]

パンサーは犬じゃないから
ネコだから

106 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 16:36 [ XGgXMltk ]

というかナイト自体の価値が減少してるという前提を無視して
>自分がヒーラーとして、ナイト職を１人PT（ペアor３か４)に入れたい
という仮定がおかしいと気付くべき

ライバルはソードシンガーとプレイン

107 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 16:42 [ dPcBmuYQ ]

>>103
＞第一、引きならヘイトを使えばすむ話だろ。
お前ナイトやってないだろ
ヘイトじゃアクティブmobの視界に入る

>>102
余裕で耐えられる
経験30%吸われてもソロの2倍近い経験が得られる、金は5倍近い
好きな時間に組めるならクリ代全部自腹でもいい

108 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 16:48 [ hO0UMz7Y ]

>>105
あんな可愛くない邪悪な顔をしたパンサーなんて猫じゃねー！！
猫ってのはこういのを猫って言うんだよ！
ttp://www.gochomuseum.net/neko/imgbbs/img/23948.jpg

109 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 17:17 [ h9Gg7ax. ]

まあ猫じゃなくて豹だよね。うん。

110 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 17:35 [ 8WNvP042 ]

我らが剣の好敵手たちよ
３９＠リオナです。
一言だけ。

もう心が折れそうでつ

111 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 17:36 [ cQHA0FKc ]

そもそもあれ素顔じゃないし。
なんか被ってるっしょ？ねぇ。

112 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 17:39 [ hO0UMz7Y ]

という事は素顔はよほどプリチーなのか？そうなのか？
よし、パラディンを捨ててダークアベンジャーを作ろう

113 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 17:44 [ h9Gg7ax. ]

>>110
39で挫折なんてなんてもったいないことを！
せめて二次転職だけはすませていけ。
転職クエが辛い？　なーに、これからの二次職ソロのほうが
なんぼか辛いぞーｗ

114 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 17:56 [ hO0UMz7Y ]

>>101
というかさ一つ言っていいか？
フルプレートセットを装備してさ防御力が1100とか行くか？
行く分けないだろうがよ。ガードスタンスはマジェスティと同じ用にシールドとも併用出来るしな
たとえこの先、ブルーウルブスとかを装備しても変わらないだろ。向こうの方が上がる値がでかいのに
マジェスティのレベルは上がらないのに向こうはガードスタンスのレベルを２も上げれるんだぞ
つーか上がる値がテンプルのガードスタンスの方が大きいわ、マジェスティのレベルは上がらないわ
どうしろってんだよ。

115 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 18:02 [ sP5BnYYE ]

>>114
テンプルナイトに生まれ変わる

116 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 18:24 [ xlUiSux. ]

結論：
ｴﾛﾌ萌えなNC様にとっては、
WIZもHumナイトも邪魔なわけで。とことん弱体化したいわけですよ。
皆様の忍耐に感謝します。Thx! :)

117 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 20:05 [ sC6PdvqU ]

TKは背後から襲え！

118 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 20:25 [ KhBKSaLE ]

>>114
まてまて、こちらテンプルだがマジェスティはlvこそ2で打ち止めなものの、
％上昇な訳だからいい装備をすればそれに見合うだけのDEFボーナスが得られると思うぞ。
しかもマジェスティは素DEFに加算される（よね？）からシールド3とSoEのボーナスを受けられる。
耳長自己buffのアタックオーラなんかもそうだが
20代の頃よりも今のほうがDEF上昇が大きいのでその恩恵は大きいです。
スタンスのほうはといえば、buffのかかった最終DEFに加算だったはず。
で、スタンスは常時発動というわけに行かないから実質稼働率50％ぐらいがMP保つ上で限度かと。

スタンスはUD使うほどじゃないがリンク時に被ダメを落としたいなーというときには便利ですけど、
平均的に見たらマジェスティとの差は悲観するほど大きくはないと思いまふ。

119 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 20:47 [ xlUiSux. ]

>>118
ガードスタンスもマジェスティも、どちらも他のdef up buffと重ならないぞ。
それとTKはヘイト以外にMP使うことが無い。
今後フォーカスマインドも追加されるし、こまめなスイッチとリチャージでずっと使っていられるだろ。
ついでにマジェスティはlv3までだ。

120 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 20:52 [ sC6PdvqU ]

思った、マジェスティとガードスタンスを比べること自体が間違っている。

121 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/08(木) 21:01 [ SiuKVM9g ]

>>118
まてまて　マジェスティはLV3まであるぞ。

因みに通常の状態で576の時に
マジェLV2使用で628になった。
つまり52上昇。
次に、シールドLV3貰って防御647の時に
マジェ使用で708になった。
つまり61上昇。
LV上がるとマジェの上昇値も地味に上がったし、％だな。
参考までに。

122 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 21:09 [ c1WiQBvg ]

>>119
マジェとシールドって重なったけどな〜〜〜

123 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 21:12 [ xlUiSux. ]

>>122
重なるって言葉、難しいなｗ
俺がいったのはスキルが重複しないって意味。
マジェスティとシールドはスキルが重複せず、両方ともかかるってこと。

お前がいう重なるって意味は、効果が追加してかかるって意味だな。
わかりづらくてスマソ。

124 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 21:24 [ hO0UMz7Y ]

悲観的な意見はやめにして、それぞれのナイトのお勧め所を語って見る事にしようか。

パラディン/ダークアベンジャー
安定した防御力とシールドスタンを持つため、リンクした時の性能はいい。
そういう意味ではナイト職の中では安定してる職と言えるだろう。

シリエンナイト
ＨＰが低いというデメリットはあるが、毒、ヘックス、パワーブレイク
スティング、ライトニングストライク等の状態異常に優れた魔法剣士タイプ
ライトニングストライクを覚えたら対人戦でも十分に勝てる。光るスキルを持っている。

テンプルナイト
防御力においては他のナイト職よりも抜きん出ている。自己ヒールも使える。
ソロに置いてもＰＴに置いても性能面ではかなりの高さを誇る。

突っ込み所があったらよろしく

125 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 21:32 [ j7lHQKsY ]

>124
君の書き方だと
テンプル＞パラアベ

126 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 22:10 [ c1WiQBvg ]

>>123
>>118氏の
>しかもマジェスティは素DEFに加算される（よね？）からシールド3とSoEのボーナスを受けられる。
に対して
>>119氏が
>ガードスタンスもマジェスティも、どちらも他のdef up buffと重ならないぞ。
って言ったものだから、話の流れから重なるって

まさに>>123で言われてる通りです
「重なる」っての難しいね

127 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 22:12 [ c1WiQBvg ]

>125
周りの意見だと
テンプル＞アベ＞＞＞＞パラ　orz

128 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 23:02 [ tnQ0vRd2 ]

>>123
>>128

崩れてきた日本語の弊害なのかな、、、
自分も意識せずに使ってたけど

「重ねられる」
「重ねられない」」

で区別できるようになると思われます。

129 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 23:09 [ h9Gg7ax. ]

自分がDAのせいか、テンプルって野良で
会ったことがないんだよ。
ダンサーやシンガーはちらほら見るんだけど。
シリエンナイトも見たことないけど。
パラディンや、特にDAは掃いて捨てるほど見るけど。

130 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 23:43 [ ttTpOFIQ ]

NCはHK嫌いなのかな？
これからHK人口減少するﾔｶﾝ・・・

そんな中、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂいいながらもナイトを続けるお前らが大好きだ。
とりあえずまだしばらくFAは俺たちの仕事だ、頑張ろうぜ兄弟達。

131 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 00:00 [ f6.gfbVY ]

もうLv５０すぎたから、やめたくてもやめられん。
俺は気ままにHKの道を進む。
お前ら、これからもよろしくな。

132 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 00:19 [ 9XILib.. ]

>>128
すぐ日本語の間違いとか言い出す香具師ふえてきたな。
少なくともこの場合は省略された主語の違いであって、日本語がどうとかそんなことは関係無い。

133 名前： 118 投稿日： 2004/07/09(金) 00:26 [ yk5aPoog ]

すまん、マジェ2云々は完璧にこちらの記憶違いだった。
で、マジェの効果なんですが、こういった認識であってます？
HK: 素DEFx(シールド系)x(ソング系)x(マジェスティ)
TK: 素DEFx(シールド系)x(ソング系)＋(スタンス上昇分)

＃乗算なのは分かってたんだが加算って書いちゃったよorz

134 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 06:03 [ vmy9GAFQ ]

前出かもしれないけど決闘場のPvPで
シールドスタンがやたら効いたよ。

ちなみに本人Lv40パラディンで対戦者はLv45アビスウォーカーです。
シールドスタンが決まると使用準備が終わる直前に相手から
１発喰らう感じで戦い続けることができました。
ちょっと攻城戦がたのしみ＾＾

長文失礼しました。

135 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 06:26 [ d3OIOgmw ]

なぁそういうことはナイト極めてから言えｗ
俺は７５までがんばるさぁｗみんなもがんばろうぜ！

136 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 07:10 [ HTe1JdME ]

>>134
何をいまさらって感じなんだが・・

137 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 09:27 [ 8m/Zo8YE ]

>>134
城攻めのときには、相手が足止めて横に立っていてくれるなんてことは
まずないわけで．．．
基本、遠距離攻撃で崩されるだけｗ

ＤＡなりパラなりの城攻めというか守りの役は、狭い通路を多数のＤＡ
パラでふさいでおくことだろう？
その背後に敵の攻撃はとどかずＤＡやパラには魔法が届く距離にプロな
りエルダーがいると．．．

138 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 09:28 [ MUbtmQXA ]

>>124
追加事項な
足の速さ：テンプル＞シリエン＞ＨＫ
これって重要らしいよ。。

139 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 10:51 [ yGj4baGg ]

ありそうでなかったナイト系列統合スレッドが立ちますか？
三次職のナイトか、二次職から含めてナイト＋シンガー＋ダンサーにするかはお任せ。

140 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 12:53 [ 3e3Nmc1A ]

煽ったりもした俺だがそろそろ一つのスレに纏めても良いかもしれないな。
個人的には三次職ナイトだけの総合スレを立てたい。

141 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 13:05 [ A9GjryNg ]

>>140
　そうか？ナイト系の職は結構ちがうと思うがな（シンガーダンサーは特に）
俺としてはこの居酒屋の雰囲気がすきなんだが・・・

142 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 13:10 [ 3e3Nmc1A ]

いや、そうじゃなくて、シリエンとテンプルとパラとダクアベの総合スレを立てたいなと、
ダンサーとシンガーはどちらかと言うとバッファーの観があるからさ

143 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 13:11 [ mZpveK8c ]

シールドスタン高確率で決まるのはいいけどbuf有りだと、
回避職にはアジリティや歌かかるとひたすらミス連発なのが寂しい。

C2だと解除確率が上がるわけだが、それならばショック状態の時の
回避を若干下げる仕様でも、バランスは取れる気がするが…

144 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 13:11 [ FkqVysEw ]

DA最強の冠もなくなったし、
そろそろ同じ最弱職同士、
身を寄せ合う時が来たようだねorz

145 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 13:19 [ 3e3Nmc1A ]

まあ、そういう意味で立てたいと思ってる訳じゃないけどさ
ほらさ、今まで人間ナイトだけが突出してた感じがするじゃない？
マジェスティに加えシールドスタンもあった。考察サイトとかを見ても人間ナイトマンセーばっかだったしね
それがスタンの弱体化とテンプルにはガードスタンスも追加された事によってバランスが取れたと言える。
だからさ、ここで、ナイトの総合スレを立ててもいいんじゃないかな、と思ったわけ

146 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 13:45 [ 8m/Zo8YE ]

それぞれ違うから総合なんていらないよ
テンプルやシリエンはさびしいのかい？

147 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 14:09 [ yGj4baGg ]

需要ありそうだったんで立てました。

【壁】三次ナイト職統合スレ Lv.1【FA】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089349641/l100

148 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 14:17 [ ApDVBCPk ]

>>145
シリエンナイトは？

149 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 15:01 [ 3e3Nmc1A ]

シリエンにはライトニングストライクがあるだろ
当たればアンタラスだろうとどんな敵でも100秒間麻痺状態にする事が出来る。
まさに究極のスキル、これが当たればシルレンだろうとなんだろうと勝てる
欠点は連発出来ない事だが、まあ連発出来たら最強職になってしまうしね。
更に、状態異常がシリエンは使えるしな。

150 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 16:26 [ /h0eKiQQ ]

応援したくて居酒屋のぞいちゃったよ。クレリックです！
Lvの高い火力職といろいろペア組んだけど…
やっぱりこっちにタゲ移って死にかける瞬間があります。
そうなると技+SS連打でも剥がせない。
仲間のHNは自分より９Lvも下なのにヘイトで守ってくれている。
後衛を守れるのはナイトだけだ！と言っていいと思うよ。
エルフのナイトはHPが少なく、１匹FA取るたびにヒールが必要な場合も。
足の速さが災いしてヒール詠唱が間に合わないことがあります。
次のFAとる瞬間にヒール到着→タゲ移り　とか。
よほど効率重視の人なら速いほうがイイかもだけど。
野良PTの時はHNさんがいるとホント死ぬ気がしないよ！元気だして

151 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 16:31 [ KTd2bC4Y ]

応援してくれるのはいいんだがHKとTKのHP差はほとんどない

152 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 16:31 [ tvwowubY ]

HN榕�

153 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 16:58 [ FkqVysEw ]

ここはとってもひゅーまんぬるぽなインターネッツですね

154 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 17:11 [ OAimC9GM ]

>>151
そうなんだよな、LV60でもたった300しか差がない

155 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 17:28 [ 2nRQs29s ]

>>153
ｶﾞｯ

156 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 17:42 [ Zk8ExLUo ]

HKとEKはいい住み分けできてると思うけどね
HK　HP　マジェ　スタン　
EK　移動速度　・・・だけか
TKでやっとどっこいどっこいか(・∀・)

157 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 19:12 [ 3e3Nmc1A ]

突っ込みたい・・・突っ込みたいけど突っ込んでいいか？

158 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 20:03 [ 3e3Nmc1A ]

よし、誰も突っ込むなと言ってないから突っ込もう
人間ってさ・・夢を見てる時が一番、幸せだよね・・・

159 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 20:25 [ wifYAH5M ]

レベル46になったばかりのパラだけどさ
スキルアップしたから巨人の洞窟の入り口まで行ってみたら
白縞の虎がいて出血されたんだわ
レメディつかったけど、この出血てレベ７だった・・・orz

出血３以下のmob教えてくれ〜〜！！
　by初レメディがネタスキルになったパラ

160 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 20:53 [ 3e3Nmc1A ]

エルフ大好きＮＣをよろしくお願いします！
　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　 _、_　　 （ く_,`　）　　これからもエルフ優先で強化していきます！
　　　 （　,_ﾉ` ）　/ヽ∽/⌒i　　
　　 ／ヽ∽/ ＼　　∨　|　|
　　/　　 .V/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　 NCJ 　/__|　|＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

161 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 20:59 [ SHKNxgPw ]

エルフとかダークエルフを使うと、ヒューマンの足の遅さは

もうぬるぽ

……orz

162 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 21:54 [ CoKT.eT. ]

/

163 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 21:59 [ d40LJ5As ]

ガッ

164 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 23:22 [ jbyF0by2 ]

>>150
ヒーラーって優しい人が多いよな

165 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 23:29 [ Hu0jToPk ]

>>164
漏れから見るとヒール待てない前衛がゴミなのか
ヒールするタイミングが分からない>>150がゴミなのかどっちかだな

166 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 23:46 [ 7o8Bah0k ]

普通に脳味噌の動いてる（FA含む）前衛ならヒールの詠唱始まったら止まると思うが・・
話題のクルマですらそうですよ。
長いことやってるとたまにぼけて止まれなかったりするけどな。
そういう時はちゃんとヘイトなり、アフターケアはする。
しかし跳ねた瞬間ルーツスリープ連発されてもヘイトじゃ剥がれません。
勝手にどうぞ処理してください

スナイプにFAルーツかけて手下に毎回追われてるのは嫌がらせですか？
それともヒーラーさんにとってはそれが安全なの？
うまいと思ってたヒーラーさんですらコレはするから、何かしらの事情があるんだとは思うけど・・
正直さっぱり分かりません。

167 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 23:50 [ Hu0jToPk ]

そうだよなー
Debuff最高って思ってるヒーラー職は前衛から見るとかなり迷惑
１００％の成功率なら何も言わんが失敗して駆け回り
あげくにスリープ、ルーツの連打、、、、
もうねアフォかと失敗するかもしれないルーツやスリープより
ナイト職がいるならヘイトに頼るべき。
（現実ルーツの場合は大概が失敗するし）
それともなんですか？
あなたは一撃で死ぬような狩場に来てるんですか？
それこそアフォかと
ヒーラーがもし見てるなら使い方を考えて欲しい。

い　き　な　り　ボ　ス　級　の　相　手　に　ル　ー　ツ　な　ん　か　す　る　な

168 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 00:22 [ QTzhcCKw ]

スナイプにしろ、ダークロードご一行さまにしろ、
すぐにメイジ系にいくんだよ
足止めしないで何かしたら、全部が来るだろうが＝即死

169 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 00:27 [ 5j3RNu.g ]

前衛がなにもしないうちに後衛がなんかしたらそれこそ全部いくだろうが
一度に全部とめられるならなにもいわんけどな
それこそバカみたいにヒールするヒーラーがアフォなだけだろ

170 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 00:28 [ BB45XIi. ]

>>168

WIZなら無駄に魔法打つなよ。タゲ取るなよ。
ヒーラーならタゲもらうことがそもそもおかしいだろ。
スナイプの2匹くらいヒール連発しなくても狩れるでしょ？

171 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 01:10 [ lCAUCnn6 ]

スナイプは沸いたらとりあえず一報、ヘイトで親分を引く、手下はMR低いのでルーツホールドスリープが効きやすいから。
んでもってクラトルとかいる場合はSS連打。
LV３０↑PTでもナイトがしっかりすればヒーラーにタゲが行くことはない。
タゲ言ったらひたすら謝る。

172 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 01:11 [ lCAUCnn6 ]

行ったら

脳内変換してくれると父さん嬉しいよ

173 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 01:15 [ A2sB3jf6 ]

パパ！！脳内変換できないよ！！

174 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 04:51 [ 7oJ3HKls ]

次のターゲットはヒーラーみたいですね

では引き続きヒーラー叩きをお楽しみください^^

175 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/10(土) 05:22 [ rCkVY8KU ]

叩くとかターゲットとか
そういう思考しか出来ない>>174は特定職叩きに必死な厨

このケースの場合　ヒーラーがどうとかじゃなくて中の人だろ
注意すれば済む事だろ？直接言えないからここで愚痴か
いかに居酒屋とは言えナイト失格

176 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 05:55 [ P4zj87FQ ]

そそ！
ここの居酒屋は特定職スレに珍しく
また〜り＆良識派のスレですよね

まあ、根拠はないけどね

177 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 05:56 [ N8NMsK/o ]

>>107
アクティブMOBの視界に入るのを気にするってことは、
手前にアクティブがいてそのちょっと向こうに目的のノンアクがいるって状況だよね？

ドレインもクソも先にアクティブにヘイトぶっこんで倒せばいいだけなのに……。
アクティブ最優先でやるのは鉄の掟じゃなかった？

そのノンアクとアクがリンクする場合はヘイトしようがドレインしようがリンクするしな。
その場合はアクティブに近づいて釣ってくるしかない。


ほんとにナイトやってますか？

178 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 07:36 [ 7jUzFaMY ]

もうすぐLV32の若輩です
金稼ぎ優先でずっとソロでやってきました
初めてPT組んで自分のPTスキルの無さに呆れてしまい
せめて勉強しようとこのスレ来てみました
ひととおり過去ログ読んでみて
・・・ナイト続ける自信がなくなりましたorz

179 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 07:48 [ SUay5Y3Y ]

Lv60 DAなんだがLv57 ヒューマンWIZに負けた・・
開始と同時に祝福B-SPSでホールド・・パンサーにスリープ・・
あとは遠距離魔法をB-spsで連発されました。。MRはいちようOB時最強なんだがなぁ・・

勝てる方法はやっぱり開始と同時にUD発動あとは弓で攻撃かなぁ・・；

180 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 08:33 [ dBXynzDg ]

>178
その向上心さえあれば
きっと立派なナイトになれるよ。

確かにナイトは要求されるレベルがきついが
それはあくまで理想論。
できることから、ちまちまやっていけばいいと思う。

ちなみに>177氏のアクティブを先に叩くのは
基本なので覚えておくと吉。

>179
まー、そりゃ仕方が無いな。
Wizが鉄板しかけてきたらそうなるっきゃない。
上手いアドバイスを思いつかないな。すまん。

181 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 09:59 [ Eo6HtKCY ]

>>177
両方アクで互いに非リンクの場合のことを言ってるんじゃないのかな。
DVCではGアキュもらってドレインで引いてますよ。

182 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 10:07 [ zm83u/sA ]

>>１８１

ドレイン引きはつかえるよな〜、ソロでも。

あと裏技だが、パルディウスなんかは弓でリンクさせずに引ける。
今はなおったかどうかしらないけど。クリ出るとリンクする不思議なMOB

183 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 10:23 [ QTzhcCKw ]

ドレインの距離が伸びたのはホントうれしいな
対アクチブの狩り方が変わったよ
一言、「楽させてもらってるよｗ」

184 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 10:23 [ o5Fe/2Z. ]

>>179
適当ぶっこくな。

>Lv60 DAなんだがLv57 ヒューマンWIZに負けた・・
>開始と同時に祝福B-SPSでホールド・・パンサーにスリープ・・

Wizがrootまで使ってくりゃ、そりゃ恐いだろうな。

185 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 10:45 [ N8NMsK/o ]

>>182
敵の強さに対して弓の威力が弱すぎてヘイトばらまかないってやつ？
クリ出るとリンクってことはギリギリな威力なんだろうね。
どの弓使ってる？ネティだったらショートボウにすることでクリ出ても大丈夫になるかも。

186 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 10:49 [ huqcsGa2 ]

wizなあ。
あいつらCON低いから最初のスリープかわすか近距離から始まればパンサーいなくとも楽勝なんだけど。
まずスタンして5秒ほど待って攻撃開始。すると万が一解除されてもスタンのディレイ終わってるから重ねがけ。
それの繰り返しで。まーいくらスタン効き易いっつってもたまにははずすけどね。

187 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 10:53 [ zm83u/sA ]

>>１８５

なるほど、そういう仕組みだったんだ。
じゃぁ今もできるし強い敵なら、リンクMob同士でもリンクせずに
ひけるんかな。

ショートボウでやってみるわ。

188 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 12:26 [ o5Fe/2Z. ]

>186
そりゃ接近距離から始めれば、スタン持ち職業ならWizに十分勝ちうるてｗ
普通は距離を置いて始めるし、そうなるとスリープで近づけないから強いんだろ？
その職に不利な前提条件つきなら、そりゃ大抵のクラスは弱くなるｗ

189 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 12:54 [ soO5JPf. ]

＞187
ダメ1とかだとヘイト発生しないから気をつけろよー

190 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 14:41 [ Ma0q3HGU ]

ダメパラディンでっす、クラハンで狩しててＦＡヘイト引き＞自分は的になり他に背後を取らせる＞をしてたらたまにはＦＡ回しナよと言われまして…、で、切れそうになりました
ＦＡまわしたら的になるための私の役はいらないじゃないの？
それにヘイトでＦＡとってるのはヒーラーにタゲが移らないようにするためだと、様々な考えがあると思います・・・
多分ヒーラーが一人しかいなかったからＭＰ節約の為に言ったのかと思います
スポへイトの威力が完璧なら譲ってもいいけどヒールに取られるので効率としてはナイトが食らってたほうが効率はいいかと考えてます
一応LV46の素でDEFが567、マジェLV2　シールドLv3でDEF699のまあまあパラディンです
プレイヤースキルあげないとダメなんでしょうね…、一日２〜３時間しかできないんじゃ追いつけないわン（＞ｗ＜）

191 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 15:22 [ WsTdiMUs ]

>>190
いやいや、MP節約の意味がわかってるならなんでそうなるのよ。
たまにはHP満タンのドワにFAさせて、もらったダメージはヒールせずに自然回復を待つってことでしょ？
で、またドワのHPが満タンになったらFAさせる。
もしかしていちいちドワにもヒールしてるとか？それだったらFAまわす意味ないね。
ヒーラーがバカだよ。無駄だ。

しかしスポかけりゃ一度くらいのヒールじゃタゲ移らんけどな。

そのレベルでDEF699って丁度名品館フルセットってとこかなー。

192 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 15:29 [ gfABnVYw ]

とりあえず、１９０が答えてくれているから解説はしないけど
あなたに必要なのはPスキルよりコミュニケーション能力かと

ヒーラーとナイトの連携はPTの中でかなり重要です。
いちいち切れずに解らないことが有ったら聞きませう

193 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 15:32 [ IemZrjdw ]

>>190
なんか一人で話完結してるようだが、まぁいいか。
まずはsageろ。話はそれからだ。

ＦＡ交代は悪いことじゃない。他にも硬い人がいるのなら時々交代してもいいと思う。
>>ＦＡまわしたら的になるための私の役はいらないじゃないの？
交代しても役が要らなくなることはない。
聞いてる限りだと交代相手はドワのようだが、ドワにはヘイト（オーラ）やＵＤがないから緊急のときはナイトの出番。

>>ヘイトでＦＡとってるのはヒーラーにタゲが移らないようにするためだと、様々な考えがあると思います・・・
ヘイトＦＡ賛否両論あるだろうし、個人の判断でやればいいと思う。ちなみに俺は打撃ＦＡ派。

良いタンカーというのは、「ＦＡがうまい人」じゃなくて「ＰＴが安定・安心して狩れる人」。
そのためにはＦＡ交代ぐらいいいだろ
それに、ドワがＦＡ下手ならそれをサポートしてやればいい。
それが純正タンカー。

あと、プレイヤースキルあげたいならドワにＦＡまかせろｗ
ヒーラータゲられまくってスキル上がるかもしれんだろｗ

194 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 15:44 [ QTzhcCKw ]

ナイト＝ＦＡと思い込んでいると頭固いって言われるよｗ
ＦＡは別にほかのオークやドワとかにとってもらってもよい。
肩はらずにたまには楽しようよｗ
メイジに行ったときや、リンクしたとき、スリープさせてある敵を
やるときにしっかり役目果たせばいいんだよ

195 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 15:57 [ zm83u/sA ]

ヘイトLvあげすぎなんじゃ？
賛否あるだろうけどね。

FAヘイトな使い方だと高Lvヘイトはオーバースキルになっててもったいない。
DVCとかあげなきゃやってられんって感じるまでヘイトは低Lvにしとくのありだよ。

196 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 16:13 [ gfABnVYw ]

一度書き込んだ者だけどもう一つ

FAはナイトだけ〜って頭堅い人には
３〜４人のヒーラー無しPTを一度経験してみるのもオススメ

普段はヒーラーのMPがPTの体力なのだけどそれが無くなり
各PTメンバーのHPがもろに響き、自然回復を意識することになる。
ヘイトとシールドスタンの使い方、HPへの響き方も目に見えるように。

ナイト以外の人にタゲを回せって言うのはナイトを軽く見てる訳じゃない
ただ、自然回復のすごさも知って欲しいなと思う。

197 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 16:29 [ OKKk5lso ]

ヒーラーいないときはある意味HPと自然回復のすごいデストやドワあたりにまかせて、
ナイトは背後からの高確率なスタン職人として生きるって道もあるな。

198 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 18:01 [ kKJ2OX7s ]

跳ねたときこそヘイトですよ！
ＦＡばかりじゃなく、サブも経験するといいよ

199 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 18:30 [ MiLOXD4o ]

わかりきった事をだらだらと書き込むスレはここですか？

200 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 18:36 [ kKJ2OX7s ]

酔うとそうなるのよ
居酒屋ではね

201 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 19:13 [ UFKryiVg ]

>>193
まったくその通りだと思うぞ。
むしろFAはドワかデスに任せてタゲが他に飛ぶまでマッタリ殴らせてもらえる方が、
プレイヤーとしては楽だと思うな。
ナイトは攻撃スキルないからクリックしたら、タゲが飛ぶまでお茶でもしてるのが一番。
FA疲れた等で交代の時に一生懸命やる。
>>198
ナイトはだいたいサブ経験ありだと思うけどずっとFA取らせて貰える幸せ者もいるんだね。
>>199
解りきった事と思っても知らない好敵手には教えてあげる。
好敵手がいる分だけ居酒屋が寂れなくてよいぞ。新規でナイトやろうって強者ももういまい･･･

202 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 20:30 [ kKJ2OX7s ]

>>201
だって>>190はＦＡまわしたら私の役はいらないって言ってるしさ
それでLv46まで行ってるんだもの

たまにはサブ経験しなよ！って言いたくなるじゃんｗ

203 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 20:32 [ 11IsRAhE ]

また、誰か聞いてくると思うから張っとくよ

LV3パンサー　エンチャ無し素状態
HP 3153 MP318
攻撃力　　　　886　防御力 379
命中率　　　　96　　クリ率　 40
攻撃速度　 　282 魔法力 477
魔法抵抗力　299　回避率　　 0
移動速度　　 165 魔法速度　333

204 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 21:29 [ ZhVlyse6 ]

うおおおおおおおおお

205 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 23:56 [ SjCwATZs ]

デリュ剣って今何Mくらいで買えますか？
というか露店がぜんぜんない・・・

206 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 00:10 [ BzKtrtmE ]

名品館で買ったら？
露店と名品館の値段はあまり変わらないぞ

207 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 00:12 [ E8sTnMmw ]

>>205
名品館で約6.2Ｍ分のＣ・Ｄクリで買えるぞ
露店売りだと6Ｍあたりが相場だと思う
それ以上の値下がりは期待しても多分無駄かな

208 名前： 205 投稿日： 2004/07/11(日) 00:26 [ 71jBM7jk ]

>>206
>>207

ありがと〜
おとなしく名品館で買います

209 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 00:35 [ NDCT43FE ]

先輩方に質問なんですが、今パラになろうかDAになろうか非常に迷っています。
DAのライフスカベンジってどれくらい回復できるんですか？
パラディンのサクリファイスより効率がいいのかな？
先輩方の経験から教えてくらさい

210 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 01:05 [ BzKtrtmE ]

パラディンになれ、
理由？俺がパラディンだからさ。

211 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 02:11 [ somDelhE ]

ライフスカベン＜＜ドレイン

な使い勝手。

よってDAが便利。

212 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 03:21 [ aSQnOO06 ]

・タトゥーは三回、一つのステを最大で4増やせる代わりに他のステは最大で6下がる。
・上げられるのは基本値+5まで、下げるのはいくつまででも可。
・Str-Dex-Con系列とInt-Wit-Men系列の間でしか変更できない。

使えば使うほど能力値の合計が下がるのはまだいい
最後の酷すぎないか？
ナイトには全く恩恵が無い気がする

213 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 03:30 [ somDelhE ]

>>２１２

最後のってどういうこと？　その系列内でどのように使えるのかいまいち分からない。

214 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 04:54 [ eTJRjycY ]

>>211
ライフスカベンジそんなに弱いんだ・・
おかげでパラディンになる決心がつきました、ありがとうございます

215 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 05:04 [ aSQnOO06 ]

>>213
Str-Dex-Con系列のポイントをInt-Wit-Men系列に移すのは出来ないってこと
逆もまた然り
良く考えれば一応意味あるか
INTを削ってMENに回せるな、ドレイン考えれば微妙だが
CONを削ってDEXに回しても良さそうだ

216 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/11(日) 05:06 [ TP8pmx3g ]

>>209
自分は52パラだが、比較するスキル間違えてるぞ
なんか皆サクリファイスの事　ヒールだと思ってないか？
他人のHPを回復するスキルだが、自分のHP消費するんだぞ
LV1で950消費して回復量800くらいだ。

ライフスカベンジは敵の死体からHPを吸収できるが
敵とのLV差で回復量が上下する。
まぁ正確な数値はＤＡじゃないからわからんが
血盟員のＤＡから聞いた話では白相手に１００も回復しないそうだ。

まぁ、これだけは言っておく。




根拠は無い。

217 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 05:10 [ aSQnOO06 ]

ライフスカベンジのMP効率は白相手でディバインヒールと変わらない
利点は詠唱の速さだけ
尤もアキュ無しでは使えた物じゃないがな

218 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 05:14 [ TGksYz.w ]

>>212
ちょいまて、三行目のソースは何だ？
http://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_test_info_8.htm（韓国公式の翻訳？）を読む限りどこにもそんな記述がないが。
系列内でしか上げ下げできないなら、ナイトだけじゃなく、ほとんどの職にとっても恩恵がないと思うのだが？

219 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 05:20 [ somDelhE ]

>>２１４

ライフスカベンジでDAを見切るなら、もうちょっと再考しといたほういいかも・・・

DAのスキルで見るべき点は、

　リフレクトダメージ（PT)、ドレイン（PT引き、ソロ）、パンサー（ソロ、ペア）

パラのスキルで見るべき点は、

　ホーリウェポン・アーマ（PT、ソロ)、サクリファイス（PT微妙）、レメディ（PT微妙）
　ホーリーブレッシング（ソロ）、ホーリーストライク（PT引き、ソロ）
　パラ専用の最強防具実装の予定

こう見るとパラディンいいようなきもするんだけどね。使う場面、実際の実用度
考えると・・・。まぁこのへんは自分で調べて後悔の無いように。

はっきりいってPT性能はどんぐりの背比べもいいとこ。違いはPvPでも
花があるのがDAってだけだ。

220 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 05:21 [ wQHJJYwY ]

>>217
それとチャイナが横スポしてきたときにかますとスウィープできなくなるのがいいね。
ほんとはスウィープの方が早いんだけど大抵びっくりしてそのままどっかいく。

221 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 05:29 [ fEjLfFNs ]

>>213
文章を見る限りではＳＴＲかＤＥＸかＣＯＮのどれかを６減らしてどれかを
４上げるという事。ヒューマンであり、タンクであるヒューマンナイト系列は
ＳＴＲもＤＥＸもＣＯＮもＦＡの性格上重要なので減らす事は難しい。

ＩＮＴを削ってＣＯＮかＤＥＸを上げたい所だが、それは許されない。
もちろん、ドレインを重視するＤＡはＩＮＴを削るなんて事は出来ない。
ドレイン・ヒール・多くの自己ＢＵＦＦを持つナイトは１１しかないＷＩＴを
６も削る様な事は出来ない。詠唱速度半分以下とか洒落にならない。
ＭＥＮは回復に必須なのでこれも６減らすなんてトンデモナイ。
ホリーストライクを捨てたパラディン以外は数値変更は諦めるしかない。

逆にアタッカー等はＣＯＮ削ってＳＴＲ上げたり、対人向きに逆にＳＴＲを
削ってＣＯＮを上げたり、アキュラシーや種族命中補正やクリティカル率を
使ってＤＥＸをアッサリ犠牲に出来たり、ＭＥＮを上げる為にＩＮＴとＷＩＴを
４と１づつ犠牲にする等色々やれる。それで攻撃力が更に上がるか、対スタン性
の高いMP回復もエルフより遥かに高い圧倒的なアタッカーに仕上がる。
犠牲と呼べる程の被害が無い割に更に圧倒的なキャラに変貌する。

頼るステータスが偏っているキャラクター程恩恵が高く、ナイトみたいに
全般的に要求される職では洒落にならないデメリットを受ける。
この修正はＳＳ＆デスウィスパーのモータル系適用や魔法クリティカル等で
開いた差を更に大幅に拡大する問題になるだろうことはいうまでも無い。

というより、他職の充実振りと、クロ２でのキャラレベル高騰を考えるに、
クロ２はナイトにはなんのメリットも無いどころか、活躍の場すらなくなり
そうな勢いだ。アタッカー＆buffer全盛の韓国より酷い状態が待っているだろう。

222 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 05:35 [ aSQnOO06 ]

>>218
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/lineage2.gameabout.com/news/index.asp?pg=/news/view.asp&menu_id=67&cts_id=1294

223 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 05:41 [ aSQnOO06 ]

>>221
言いたいことをほぼ全て言ってくれた、激しく感謝
他にもWIZはSTRを捨てDEX、CONを上げることが出来る
STR−12、DEX+4、CON+4でデメリットほぼ０

224 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 05:56 [ fEjLfFNs ]

>>223
STRは物理ダメージと物理スキルにしか影響力がないのでWIZは凄い強化だね。
DEX+4で移動速度大幅アップ。重量制限がCONになったのでライフ増加＋重量
増加＋様々な耐性アップが殆ど無料で手に入る。

というか、この数値変動制度はもはや一部の職の強化でしかないな。

225 名前： 190 投稿日： 2004/07/11(日) 06:01 [ zj7eU4u6 ]

様々な意見ありがとうございます、多分私は全て攻撃を受ける気でいたようでして…
ＦＡ交代の重要さや他キャラの自然回復能力に対し無知で御座いました（−_−；）
>>191さん
ﾃﾞﾘｭｰｼﾞｮﾝｿｰﾄﾞ ｺﾝﾎﾟｼﾞｱｰﾏｰ ｺﾝﾎﾟｼﾞﾍﾙﾑ ｺﾝﾎﾟｼﾞﾌﾞｰﾂ ｺﾝﾎﾟｼﾞｼｰﾙﾄﾞ ﾐｽﾘﾙｶﾞﾝﾄﾚｯﾄ ｴﾙﾌﾞﾝｱｸｾｾｯﾄ 全部＋なしです（＾＾ｖ
>>192さん
切れたのを見破られた！！凄い…
>>193さん
タンカーとは的役と勘違いしていました、教授ありがとう御座いました
>>194さん
ＰＴを信頼してリンクさせてもいいと思ってスリープで止めてくれると思ってたらそれがＭＰの無駄遣いになるのを防ぎたいわけですね〜
>>195さん
ヘイトはＬＶ５です、威力７７７でなんかいい事ないかと願掛けでもあったりします

ヒーラーなしＰＴクルマ2階を試した事もあります、死にはしませんでしたが休憩が多くなりますね、ＦＡ交代制になりますが…、トルフェやデスナイトを引いてたこ殴りとか、ダークロード見たらすごすご逃げるかしてました

サブはＬＶ３２ドワを持ってます、もう１ｓｔの装備がある程度の整ったので用はないですが今は武器なしなので停滞中です

226 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 07:53 [ eeW0jO.A ]

パラディンならFAにこだわる必要は全く無いと思うけどね
ヒーラーが攻撃されないように気を付けながらシールドスタンでリンク処理＆魔法・スキル潰し
サクリファイスで緊急時の回復役をやってる方が聖騎士ぽい気がする
むしろナイト1人でFAしつつヒーラーを守るなんて絶対に無理だと思ったよ　DVCに行った時に

227 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 08:20 [ JxYsdM82 ]

大多数の職はｓｔｒ下げてｄｅｘかｃｏｎを上げることになると思う。
クロニクル２で基本能力値の計算式変われば別だがｓｔｒの攻撃力への寄与度が少ないと思う。

228 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 11:19 [ UcH9ffGQ ]

上の方で気になったのでヘイトについて質問させてください。
lv39でヘイトlv12(max)って上げすぎなんでしょうか？

今いける狩場ではヘイトはタゲが跳ねた時にしか使ってなかったものでMAXまで上げてしまったのですが･･･
ヘイトでFAを取るような狩場はどの辺りからになるんでしょうか？

229 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 12:09 [ EK54.pH6 ]

>>228
>上の方で気になったのでヘイトについて質問させてください。
>lv39でヘイトlv12(max)って上げすぎなんでしょうか？

全然問題ない。というか、普通はMaxまで上げる。

230 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 13:02 [ 1VGN7Ku2 ]

足りないと思ったらあげたらいい。
取れるからといって取るのではスキルを理解しているか分からない。

ほらスノボやスキーの道具とかもいきなりいいもの使っても
よさがわからないじゃない。

とにかく利点・欠点はあるのでよく考えて取ればいいんじゃないかな。
あげてしまったら下げれないんだし。

野良メインか固定PT（組む相手にもよる）によっても違うしな。

231 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 14:39 [ 7r8v59w. ]

>>227
短剣職スレでプレートレザーのSTR+4に付いてあったけど
攻撃力は+6〜7％という感じだった
STR+5すると7.5％くらいかねぇ…プレートレザーと併用すると素の攻撃力が400超えてるクラスなら
両方で50くらい上昇するだろうから現状でも決して関与が低いとは思わないかな

とりあえずナイトはSTRかDEX削ってCONを重視するか、INT削ってMENかWITを重視するか、この間を取るかのいずれかが主流の予感

232 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 15:10 [ cdu9P8F. ]

俺の場合
いつもソードシンガーとプロフと一緒にいるので
防御は十分
しかし攻撃力が不足しているのと足が遅いので
ＳＴＲとＤＥＸを上げＣＯＮを減らそうと思っている

233 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 15:54 [ NOKBr5Tw ]

>>232
これからの時代、中途半端はやめたほうがいいぞ。
ナイトはナイトらしく防御力だけに専念したほうがいい。
STRを上げたって「バランス良い」ではないぞ。

234 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 17:05 [ aSQnOO06 ]

>>224
何故移し替えなのか
単純に＋しない理由が理解できないな

235 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 17:21 [ kEOxRW/s ]

というかクロ2見る限りNCJ的にナイトはもう要らないってことだろう
大人しく他の職やろうぜ

236 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 17:38 [ ZfKy58IA ]

クロ2が来てもいないのにああだこうだ言ったってしょうがないっての
職叩きして喜んでる根暗は巣に帰っとけ

237 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 18:34 [ NOKBr5Tw ]

>236
ナイトらしい煽り防御力の高さを見せてもらったぞ。

238 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 19:05 [ aSQnOO06 ]

>>237
真剣に鬱入ってるナイトもいるんですけどね
全部煽りだなんて思わないで欲しい

239 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 19:06 [ 6vEMEegA ]

結局どのステータスも必要だしどれいじっても合計が減るならいっそ俺はいじらない。
か、>>232みたいによく組む奴らと話し合っていじるな。

240 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 21:29 [ rUsrpXx2 ]

>>235は煽りだろう
ナイトとして見て何の価値もない。
根拠はないよ

241 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 22:47 [ NOKBr5Tw ]

>238
すまん。書き方が悪かったな。
鬱になるのは仕方ないが、他人に絶望感を与えて他の職に誘う書き込みはいかんと思ったんだ。

慰めにはならんがクロ2のナイトの鎧を見てようぜ。
あれ着て先頭に立った自分の姿を想像してみろ。抱かれてもいいぞ。

242 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 23:03 [ qZuAkkUM ]

あの青いよろいがたまらん。

243 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 23:17 [ Wl.ZM2xo ]

46ﾍﾀﾚﾊﾟﾗです
現在コンポジ装備でフルプレ製造に向けて貯金してたんですが・・・
フルプレ素材もう出ないってマジでつか？
ホントならかなり萎えます、涙で明日が見えねえ

恐らく既出なのでしょうが・・教えてエロい騎士様

教えて君スマソ

244 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 23:24 [ k7OIpHcs ]

巨人で出るよ

245 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 23:24 [ /4S18c/Q ]

ああでねえさ（鬱

246 名前： 243 投稿日： 2004/07/11(日) 23:31 [ Wl.ZM2xo ]

>>244
マジスカー！！
・・・釣りじゃないですよね
本当だったらかなりやる気回復です

>>245
俺も鬱です
244さんの情報が本当でありますように

247 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 00:04 [ /vTuipks ]

なんか最近Ｂ装備ポコポコ出過ぎ。
ありがたみが無くなるな。

248 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 00:13 [ Dj.n7ly2 ]

>247
ならくれよ
当方カイン@3鯖

249 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 00:31 [ OnadhcpI ]

LV４０DAなりたて 貯金９Ｍ　ソロorペアがほとんどですが
装備はなにがお勧めでしょうか？
２刀も含め悩んでます・・・先輩教えて

250 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 00:34 [ QAhcrzVs ]

8Mでフルプレ買え

251 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 00:42 [ aFWJaqTo ]

>>249
デリュージョンにコンポジ鎧、タワー盾お勧め

252 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 00:44 [ IrgrT2Z6 ]

>>249
デリュ、コンポジ鎧、靴　ミスリル小手。これ最効率。二党なんてやめとけ。
ナイトなんて、攻撃力弱いんだから、高率ス短かけとけ。

253 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 00:49 [ OnadhcpI ]

>>250〜252
先輩達ありがとうっす。
二刀に心が揺れた自分が恥ずかしいっす・・・
俺！これからもスタンするっす！

254 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 01:07 [ .IO1N0.E ]

>>243
巨人篭ってりゃすぐだ。
しかしLV50以上推奨・・・

255 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 01:22 [ aFWJaqTo ]

>>254
自分のLVよりも一緒に行ける仲間がいるかどうかだな

256 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 03:04 [ UWoIctjw ]

まあPVP強いからいいじゃん。PTでいらなくても

257 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 03:05 [ NUnJnpx6 ]

>>249
自分は40になりたてのとき、２Ｍしかなかったな
だから最初にコンポジ買った

貯金９Ｍの作り方こそ教えて欲しいものだ

258 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 03:11 [ IrgrT2Z6 ]

>>249
は異常なやつだから。ソロのみの俺でさえ、LV４０でデリュが精一杯だった。まだブリガン
でしたよ。まー、ソロオンリーで文字イベントでおいしい思いした奴はそれくらい
行くかもしれんがな。

259 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 03:16 [ aFWJaqTo ]

>>256
対人スタン弱体化、SSがのるスキルで相対的に大きく弱体化
強いのはDAだけだ、それもDクリ代を瞬間回復に回せばどうなるかわからない

260 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 03:23 [ W5mwpqfY ]

>>249はLV30くらいからスポドワ様とクロポルタ部屋に篭ってたんだよ
1日高級レザー30枚、アダマン50個くらい配分もらってるんだ、きっと、そう思いたい。

261 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 03:24 [ W5mwpqfY ]

あ、あれじゃないか？
文字イベントで武器が出た、と















思わせてRMT

262 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 03:25 [ UWoIctjw ]

だって今のスタン、ほぼ永久に気絶状態にさせられるし弱体化は必須だろ

263 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 06:33 [ jiqBiVyo ]

パラは少しでいいからＤＡよりＰＴに入りやすくして欲しいな･･･
ＤＡよりソロしにくいんだからさ。
今じゃＰＴだったらＤＡでもパラでも関係ないって感じなのがなぁ。

まぁ自分は前向きにspsがヒールにも乗るようになる事に注目したい。

264 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 06:50 [ DGkPmHcw ]

>>262
他の職の強化具合と比べてソロ不可能状態目指す仕様が続くのがね・・・
PTでも他の職は需要大幅アップだがナイトはPT需要大幅減が待ってる。
にっちもさっちも行かないって感じだな。
対人弱体化は分かるから、対モンスターでもうちょっとマシにしてくれと。
攻撃力が無いからSP空になるまでスタン使ってもどうせ大した敵倒せねえ。
PTモンスターも増えるから敵一匹程度止まってもそんな変わらないだろうし。

265 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 08:01 [ bbRMruLA ]

>>263

アンデッド狩場選んでればソロしやすくないの？
漏れDAでよくわからんけど。

ホーリー系のバグ直ったでしょ？

266 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 10:11 [ gkqusqFg ]

パラでＰＴ入りたいってのはいまは無理な話
クロ２きたらわからんが現状グラよりも扱いに困る
しかも貧乏パラが多いってのが一番使いたくないところだ

パラＦＡするなら一に装備二に装備３４も装備５も装備だ！
最低そのＰＴ最高ＤＥＦを素でたたき出しなおかつ装備できるｸﾞﾚｰﾄﾞの中堅以上の片手剣もってないと話しにならん

装備と腕前さえあればあとは実績をつめば自然とお誘いがくると思われ
装備も腕前もないパラって存在価値あるのか？

267 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 10:13 [ QtdXCAsM ]

>>266 ごめんなさい。
↓はい。では引き続き居酒屋スレをお願いします。

268 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 10:19 [ NUnJnpx6 ]

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ソース？
もちろん根拠はない！！

269 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 10:26 [ feWFq/6g ]

ソードシンガーだけど、ＰＴする時はナイトさんが居ないと、やっぱり不安ですね。
ビショップの友達も、ナイトさんが居るとＭＰ節約出来るし、ヒールの対象が減るから楽と言っていましたよ。
アタッカー職の人（グラさんとか、、、）だけだと、ＰＴにまとまりが出来ませんし。
（ｍｏｂに突っ込んでいって大量リンクしたり・・・。）
ナイトさんは、やっぱりＰＴには一番必要な職業だと思いますよ。
（私は、ナイトさんが居ないＰＴには、基本的に入りません）
これからも、頑張って下さい。
そして、これからもよろしく（＾▽＾）

エリカ鯖５９歳のおばーちゃんソードシンガーより。

270 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 10:26 [ .4a2T67. ]

>>262
じゃあなんでルーツや麻痺は弱体化しないのか、という疑問はあるがそれはさておき。
それだけならばともかく、
魔法にクリティカル発生や、攻撃スキルにＳＳ追加、ましてや他職には有効スキル色々追加・上昇してるっていうのにナイトには殆ど無し。
PvPでナイトの能力完全否定されたようなもんだぞ……。

271 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 11:20 [ lsT81Evs ]

現在LV36のナイト、レボ剣ではだんだん辛くなってきた感じがする。
２刀も考えたがPT時に盾と持ち替えるのもミスしそうだし・・・。

セカンドキャラの資産が1.5Mほどあるのでそれを移動すれば
3M武器に届くのだが、C鈍器という選択はどう思いますか？

20以下でターバル使った経験があるのですがペナが同じとすれば、白でも結構当たった記憶があり、Nグレ最強よりかなり効率良かったです。
売買には困りそうですが、3M鈍器で転職クエ、乗り切れますかね？

272 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 11:22 [ QtdXCAsM ]

3MってC最低じゃん。
「20以下でのターバル」と比較するなら
ヤクシャか、せめてウォーアックスじゃないの？

273 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 11:34 [ f0slncIQ ]

>>271
20以下でターバルなら、1発当たれば敵は瀕死になるのでずいぶん強く感じるが、
30後半の敵は3M武器で殴ったところでたいしたダメージになるわけじゃないのであまり意味がない。

ナイトの30後半はただの苦行なのでクルマPTでさっさと40にしてしまうのがいい。

274 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 11:38 [ sD8/.WJk ]

>271
ﾀｰﾊﾞﾙでもそのレベル帯の白相手だとﾐｽでるからやめたほうがいいかも。
漏れも36あたりから+3ﾚﾎﾞで結構辛いけど、金も稼がなきゃならないから細々とｱﾛｰｸｴでがんばってるぜ。
現在、38で時給５％くらいだけどｱｸｾとか結構でるから収入はそこそこ。
多分このへんが正念場だからがんばるしかないと思うよ。
転職後にお金稼ぐってんならｸﾙﾏでも行けばいいんじゃないかな。

275 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 12:03 [ 9ix2N3DU ]

３M鈍器だと命中落ちて確実にレボ・ターバルより下。
６M鈍器だとレボ･ターバルより↑、さらにエルバスタよりも↑（DEL、ELFの命中高い職）

HUMだと６M鈍器でもダメだろう。ヤクシャなら少しいいかもな。

どっちにせよ、HUMだと命中低いんでストレスたまる。

276 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 12:13 [ Pa4V5p5Q ]

>>271
金が惜しくないなら素直にSSやPOT連発しかないよ。ソロなら。

277 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 12:15 [ 9ix2N3DU ]

>>276

同意、金に余裕あるなら野良はやらないと割り切って、
＋３エルバスタもって、攻撃速度POT飲んでSS使用。
赤字出ない程度にやれば結構効率いいぞ。

278 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 12:20 [ BVIGvd5c ]

56歳ダクアベです。
結論だけ書きます。
ナイトイラネ

サヨウナラ

279 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 12:20 [ Pa4V5p5Q ]

けど転職後に1.5Mは余るようにしとくといいね。
それにレボ剣売ってストブリ（レボレボ）にするか、ブリガン売ってコンポジにするかは任せるけど。

280 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 12:21 [ Pa4V5p5Q ]

>>278
引退するならパンサー3までLv上げて本人はDクリとレザーシールドだけ持ってのPKしまくってくれ。

281 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 13:10 [ zvEHQnNU ]

>>271
セカンドキャラは何ですか？
もしドワなら装備をひっぺがさないほうがいいと思います

根拠はないけどね

282 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 13:25 [ lsT81Evs ]

たくさんのレスありがとうございます。

3MはC最低でやっぱ中途半端ですねー。
オーバーグレードだから外すこと考えるとレボ以下になってしまうんですね。
ヤクシャなんて夢のまた夢だし。。
ウォーアックスでさえ無理＞＜

>>281
セカンドはソロ黒研篭りキャラのアサシンです。
これにターバル持たせたら9時間ぐらいで20までいきました。
で、Dエキがついたのでダガーに買い換えようとしている矢先です。

ちょっと休憩してメインをマジメに育てようかと^^

283 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 13:29 [ SPrD9Zj6 ]

・スタン系スキルの効果時間が15秒になります。
・ソウルショットを使用して攻撃スキルを発動した場合、ソウルショットの消費量が倍になります。
・範囲効果魔法の成功率が低下します。
・経験値を30%持っていくサモンモンスターは経験値を40%持っていくようになります。
・川での移動速度が低下するようになります。
・ドレイン系スキルを使用した直後にディレイが追加されます

284 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 13:39 [ zvEHQnNU ]

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285 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 14:24 [ sD8/.WJk ]

>>283
こいつはくせえッー！ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝのにおいがプンプンするぜッーーーーッ!!

286 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 14:29 [ f0slncIQ ]

クロ2既存スキル変更
・へビーアーマーマスタリの効果が変更され、約2倍の上昇値になります。
・ディフレクトアローの効果が上昇し、防御率60%、被ダメージが30%になります。
・シールドマスタリーによって、スキル攻撃を一定の確率で盾防御するようになります。

287 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 15:57 [ jBTwqsIY ]

>>282
遅くなってしまったが、
Lv32パラスナイトが6M鈍器と+3エルバスタの火力を比較したのが計算式スレにあった。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1083012099/138
6M鈍器以上なら、ソロ狩りも有りってことか。

288 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 16:31 [ jBTwqsIY ]

遅レスでスレストップかけて申し訳ない。
ついでなんで気になってたことを諸兄に質問してみる。

韓国のPvP動画を見てると、DRくらったときにダマスカスから弓持ち替えてるよね？
戦争/PvP用に弓一本用意するとしたら、弓マスタリ無い職は
ともかく予算に合わせて高いのでいいのかな？
SS消費量やロングボウ/ショートボウの扱いの違いが本職でないナイトには良く分からん。

解答が出にくい質問か・・・。

289 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 16:34 [ 9ix2N3DU ]

>>287

その計算したの漏れなんだけど、ELFとDELFは命中高いから
HKだと６M鈍器じゃきついかもしれん。

種族基礎能力で下な感じ。
　　　　　Hu.F El.F De.F Or.F Dw.F Hu.M El.M De.M Or.M
命中率 33 　　36 　35 　31 　33 　　28 　30 　29 　　30

2ndでHumWやる人もすくなそうだが、アキュラシあれば文句なく
６M鈍器は強いと思われる。

290 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 16:57 [ 6WVfC0ZU ]

>>288
とりあえず弓は一本なるべく高いのでいいと想う
漏れＬＶ５１グラでＤＥボウ買ってみたけどゴミだった→ＤＥボウ2nd行
正直ＬＶ５０以上で使うならＣＩＢクラス以上じゃないと使えないと想う

291 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 17:04 [ M121cVxk ]

>288
DR食らった状態ではロングボウとノーマルボウの差は無いといっていいと思う。
発射までのモーションの長さとディレイタイムの長さがそれぞれ逆になっているという感じの差。
足が止まってる時は次弾発射までろくに行動できないのでどちらでもいいと思う。

SSは対人である以上、コストに関わらずフル使用が望ましいと思う。
ナイトならMP回復速度が早いので最高級の弓でもMPに関する心配はなさそう。

292 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 17:23 [ 9tQiHS1. ]

韓国のＰＶＰ動画で出てくる奴らが持ってる弓はほぼエミナースな。
弓マスタリないナイトはとにかく攻撃力で選んでいいとおもう。
で、上にも書いてあるんだけど足とまってたらロング・ショートあんまり関係ないので
アカトでもいいと思う。

293 名前： 288 投稿日： 2004/07/12(月) 18:23 [ jBTwqsIY ]

>>289-292
thx.Cグレまでで最強なのはエミナース、攻撃力/価格の効率考えたらアカトってことだね。

エミナの発射アクション＋エミナのディレイ と、
アカトの発射アクション＋アカトのディレイ が同じくらいなのは初耳でした。
勉強になります。

294 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 20:00 [ 7cA0BVN2 ]

>>278
今はいるけど結論からすると、廃ＬＶ層ではナイトいらない・・・。
何故かと言うと、ナイトでなくてもＦＡ問題なくなる時期に
ゲーム事態のアップデートが追いついてこない・・・・。

295 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 20:13 [ QtdXCAsM ]

ようは廃人には向いてない職がナイトなんだけど、
同時に装備を揃えるには廃人でないと難しいという、
非常にバランスされた職なわけですね。

296 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 20:37 [ ClOjFyts ]

まだ「ナイトがいらない＝ナイト以外もＦＡできる」っていうやつ
いるのかｗ
お前のナイトの使いかたもっと研究しれｗ

297 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 20:57 [ 8mtiV1wc ]

>>269
FAはだれでもいいんだって
どうせモンスがPTの所まで来たらナイトがヘイトするんだからさ
君も自分の役割を色々研究してみよう

298 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 22:15 [ dIFCdAq6 ]

緊急事態にヘイトでタゲ剥がせないナイトはイランナ。

299 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 23:55 [ hOPx4FG2 ]

たまにいるなヒーラータゲられて乱戦になっても殴ってるナイト…


滅多に成功しないスタンよりヘイトがほしいウォリですが

300 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 00:13 [ x/0KaqPE ]

混戦のなかでタゲが他のメンバーに飛んだモンスターに
スルスルっとヘイトの青い光が飛んでくるとカコイイ！！

301 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 02:08 [ hXe8pQ9s ]

ナイトいらないならいらないでいいんだけど、なんでイラネっていちいち言ってくるんだろ？
ヘイトは確かに気持ちいいが、緊急時に使う時は死ぬ覚悟で使ってるのを知ってるのか？
ダメージ受けて逃げる奴にヘイトあってもしょうがないだろ･･･
UD切れるまでに殲滅してくれなかったら死ぬんですよ？
それでも欲しいのか？ヘイト？
ヒーラータゲられてもほっとくナイトはただの自己満叩き人。いる意味無い。

302 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 02:28 [ I6410BnU ]

決壊してどうしようもなくなった時ヘイトで掻き集めてUD

「逃げてー」って言ってるのに逃げずにヒール連打してタゲ奪い返すヒーラーが憎い｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

303 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 02:52 [ hXe8pQ9s ]

すまん･･･
それは憎いな。憎いというより怒りを覚えるなTT
UD効果時間短いんだよ！といいたいな･･･

304 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 03:09 [ bWs1w/Xk ]

そそ！
しかも走って遠ざかられたらヘイトの範囲から出ちゃって
こっちはＵＤ切れずに・・・

ヘイトとヘイトオーラの有効距離も違うぞ！っと

305 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 06:16 [ qmODcG.2 ]

亀レスだが
STRによる攻撃力の寄与度が低いのではなく（それでも攻撃力２５UPとかしても微妙）
DEXの恩恵が高すぎるだけだと思うが・・・
攻撃速度、命中率、クリティカル、移動速度
およそ戦闘に関係するものが上昇するからなぁ

306 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 07:56 [ fRluMpTc ]

プロフとダンサーとシンガーがクランにいるから
ＤＥＸ上げて短剣持ってＰＴ・・・！

あれ、俺なんでナイトになったんだ・・。

307 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 08:07 [ Pq39i3Jg ]

ダガーHKはプロフとのペアではかなり強力
シールドスタンの予備動作とか笑えるくらい速くなる
殲滅力もも同じグレードの剣と同等、鈍器より確実に上

インスピダンスがあれば常時アキュラシー同等だから
赤い敵にも多分いける（これは未確認

ナイトはダガーなんて持たないなんてのは偏見
リアルでも侍の脇差くらういナイトのﾀﾞｶﾞｰは必須

308 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 08:32 [ uDNUew/k ]

いや、なんぼなんでも必須はないだろう。
インスピもらってもかな〜りいやな感じで外すぞ、正面からだと。
マスタリ無いから攻撃力大きな武器になればなるほどミスが痛いし。
ハンター、ウォリアー、インスピ等貰えるならいいかもしれん。
スキルモーションは攻撃速度依存だから確かに速くなるしな。

あと脇差に例えるのはちと例としてイマイチかと・・・

309 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 08:33 [ cGB6e2Os ]

クランに高LVＤＡが入ってきてサブタンカーに格下げになったから
ネタで武器を短剣にしてみようかと考えていたんだが
もしかして実用的なのか？

310 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 08:36 [ Pq39i3Jg ]

>308
ダガー必須なのは「リアルで」ね
武器の糞高いこのゲームで
予備にDSも持てとは言わないよ
ましてナイトは防具にも金かかるし

ただ仲のいいプロフとかが持ってたら
装備交換して試してみるのもいいかと

311 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 08:44 [ uDNUew/k ]

>310
ああ、リアルナイトの話ね、最後のは。
そりゃ、ダガーっつーかマインゴーシュだな。
大きな闘争が少なくなって、決闘や儀礼としてのタイマンが多くなった中世後期の話だな。
普段から盾持ち歩くわけにはいかず、鎧も当然つけないのでメインの剣と
防御のためのマインゴーシュを持つのが当然とされた時代の話だ。

リネ2も中世西欧をモチーフにしてるんなら、剣と短剣の二刀させてくれよな。
もともと左手に短剣持つスタイルってのは防御のためなんだし、バリエーション増えていいのにな。

こんな事いってるとリアル持ち出すのが云々って事になりかねんが。

312 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 09:16 [ bYBBKg6s ]

なんなんだ、リアルとか・・・
頭おかしいんじゃないか？

313 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 09:42 [ xBDLb.DA ]

思ったけどストライダーが一番似合うのは俺らかウォーロードだよね。
槍が片手で持てる仕様であればウォーロードに一位の座を譲ろう。
軽装職が乗っても似合いはせぬ。
耳長ナイトは重い装備でも軽々と動けるから馬ｲﾗﾈってかんじだし。

314 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 09:46 [ cpqKQR3w ]

＞313
韓国のストライダー初ゲット状況見なかった？
wiz以外には足が速いだけの無用の長物ですよ。

315 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 10:03 [ xBDLb.DA ]

いや似合う似合わないの話だよ。絵的に。

316 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 10:05 [ /sYckFw2 ]

>>309
ｱﾅﾀﾊ　ｸﾋﾞ　ﾃﾞｽ

317 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 10:39 [ IRnSK3i. ]

サブ武器について
対ルーツ用に、アカトロング（余裕あればエミナース。高くて買えない）
実際ＰＶＰ模擬戦をやった感想ですが弓は必要です

318 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 10:52 [ awkzJbA. ]

>>317
漏れはドレインとショートボウでがんばるよ・・・('A｀)

319 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 10:54 [ Q2eO4qls ]

騎馬隊はかっこいいからな。
やっぱ重装備ウォーロードだろ。

320 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 11:08 [ IRnSK3i. ]

>>318
実際に７on７で戦ってみたのだけど
相手の魔法距離がある為、ロング弓でないと届かないよ

321 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 11:13 [ awkzJbA. ]

もうサンドバッグでいいよ・・・('A｀)

硬さだけはあるから殴り心地いいだろ？

322 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 11:24 [ sLS0BoxQ ]

HKっていかにもバカ盟主って感じでいいよなwうえっぇっｗｗうぇｗｗｗ







もちろん根拠はないが。

323 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 11:34 [ Zy2gaf3w ]

ＨＫスレは嫉妬の書き込みだらけだなｗ

324 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 11:36 [ sLS0BoxQ ]

や、わりと好きだけどなｗｗｗ　　ｗ←とか。HKが使ってこそうえっうぇｗｗ

325 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 11:42 [ diNjXZZU ]

>>314
武器外れるんだからwizの魔法だってゴミダメージしか出ないぞ。

326 名前： 322 投稿日： 2004/07/13(火) 11:42 [ sLS0BoxQ ]

あ、ごめんなさい。本気で煽りじゃないです。久しぶりにクルマ観光に行ったら、HKの人が、
「はいってｗ」
「PTよろｗ」
「はーいｗ」
って言ってて、やっぱ似合うなぁ、と。　・・・ってこれはHNかうえっうぇｗｗ

327 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 11:46 [ Q2eO4qls ]

そりゃヒューマンだからな。
俺たちが実際人間である以上、
行動のすべてが合うだろうよ。

328 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 12:14 [ IPijRELU ]

話ぶった切りますが
少し前クルマＰＴでナイトが来たんですが
火力ないしいらねーよこいつって思ってしまいました・・・・
でも　クロ入って増えたスナイプ×２にヒーラーがからまれて
やばいって思った瞬間ヘイト×ＵＤでタゲをとリＳＳ連打で危機を乗り切った時
ナイトかっこいいと思ってしまいました・・・・

ナイトはピンチのときに輝きますね

329 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/13(火) 12:25 [ ePBJkH5w ]

狩りの安全を守るのが役目だからな
危機こそ出番　ＰＴを守りつつ自分も生き残る
これこそナイト

330 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 12:57 [ rbKjsUj. ]

クロ２を視野に入れて、防具は何がベストだと思う！（Bグレ）
セット効果あるアバドン？全鎧のドゥーム？

331 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 13:08 [ yjR8ed/. ]

　そのうちB上位にもセット効果つくんじゃないかなーと思ってるんで
今は様子見でいいんじゃないだろうか。ドゥーム等にこのままセット効果つかないなら
アバドン、DEFの上がり具合によってはシルノエン　の二択になると思われ。

332 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 14:10 [ aDXrIYl. ]

見た目でブルーウルヴズも人気出ると思われ
結局見た目のゲームだしな

333 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 14:27 [ phKn5/Gc ]

グラに負けてドワーヴン鎖鎧かっちゃった＾＾；；
そんなHKは負け組みかな？　＞＜；；

334 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 14:41 [ G68UPk1Q ]

>>333
何きてもいいが、それが原因でPTでサブタンカーとして生きる事になっても知らんがな。
アタッカーは武器・タンカーなら防具をいいのにして欲しい。

335 名前： 333 投稿日： 2004/07/13(火) 14:51 [ phKn5/Gc ]

>>334
やっぱりそうか＞＜上と下にスク貼ってみる；；

336 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 14:53 [ uhEWI/go ]

>>332
グフ……

337 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 15:33 [ awkzJbA. ]

正直、ブロンズに旧カイト盾、ファルシオンが色も揃ってて一番かっこよかった・・・(´ー｀*)

338 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 18:12 [ IdaVJroA ]

もうナイトは普通終わってるだろ？
クロニクル３ぐらいに期待かな・・・それまでやってるかな・・・

339 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 18:19 [ GBMgYsXs ]

ブルーウルブズはやばいだろ
かっこわるすぎ

340 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 18:20 [ IdaVJroA ]

後ヤクシャ（鈍器）使ってるナイトもいらなすぎ・・・・。
攻撃力全然ないのに更にクリティカル捨ててどうするのって感じ。

341 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 18:30 [ VyaFE//2 ]

殴りでFA取るなら命中率高い武器のがいい
SLSにしろヤクシャにしろ所詮はナイト
どちら使っても大差無いよ。

関係無いが
PvPで短剣と弓を相手にする場合は鈍器のほうが圧倒的に強い

342 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 19:25 [ MyZVjbCI ]

DVDでアジ+歌でプレインが避けまくり
ナイトいらずの時代がもうそこまできてますよっと

343 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 19:26 [ QTwGUt3Y ]

PvPでヤクシャが強いとよりも
短剣職やシルレンなんかにはSLSじゃあたりませんよ。

344 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 19:27 [ I6410BnU ]

今日初めてナイトいらねーって野良で断られた・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

345 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 19:34 [ wijYsB6U ]

LV58DAっす！。
シルレンにはエンタングルあるからほぼ勝てないが〜！
現状、その他の職ならばLVが3〜4上でもほぼ勝てるぞ！（パンサー抜きでね）
特にグラには１００％近い確立で勝てます。
まあ、クロ2のスタン弱体、他職の火力強化で今後どうなる川からんがね・・・

346 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 19:40 [ buDEbf2s ]

>>340
当たらないんですよ。はい

347 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 19:58 [ awkzJbA. ]

まースキルに攻撃乗る時点で最強防具揃えてようと紙のように貫かれるわけだ。
アタッカー同士ならスキルの決まったほうが勝ち、とギャンブル的要素があるかも知れんが・・・

シルレンには追いつけないままハリネズミにされ、
短剣職には避けられまくった挙句スキルコンボで瞬殺、
挙句に魔法職には寝て起きて寝て起きてしてるうちに永遠に寝ることになる。
今でさえ一発で解除される割合の高いスタンがますます解除されやすくなる。
唯一の攻撃スキルなのにな・・・

最前線に出る戦闘職のくせにあまりにも戦闘能力がなさすぎる。
もはやただのカカシだよ・・・

348 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 19:59 [ fxQZqzdw ]

今日も揃いも揃って同じネタばかりよく飽きないな。

PvPで鈍器とか言う奴はアホすぎだっての。
スタン入れたら後ろにまわるだろうが。
スタンなしで勝てるような相手なら鈍器でも剣でも変わらんよ。

ストーンスキンでも持ってるような相手じゃないかぎり
片手剣の利点捨てるのは結構阿呆だぞ。
言うほど差は無いのは確かだけど、根拠はあるぞ。

349 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 20:03 [ IdaVJroA ]

じゃあナイトは鈍器って人が多いのかｗ
それこそドワーフ以下って言われても仕方ないな・・・・。

350 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 20:06 [ I6410BnU ]

取り合えずLvの上昇と共にもうちょいDEFも上がって欲しいところだな
もしくは重鎧ﾏｽﾀﾘｰが途中（Lv58位）から弓ﾏｽﾀﾘｰみたいに急激に上がるとか・・

モチベーションが保てんよ(´･ω･`)

351 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 20:08 [ QTwGUt3Y ]

>>348
まぁ1on1に限定すればそういうケースもあるかもね。
でもそれならスタン入れて自分はなにもしないで、パンサーに後ろから殴らせれば良いようなｗ

352 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 20:14 [ .my8ntbM ]

PvPで祝福SpSドレインなかなか有効ですよ

353 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 20:17 [ wsWp32hY ]

>>352

威力の2倍のダメージを与えることになるもんな、理論値だが。
しょぼい威力でもその2倍のHP差を埋めるor広げると地味に痛いわな

354 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 20:26 [ fxQZqzdw ]

>351
FAとるときでも同じな。
赤ネの敵だとしても、PTでBuffかかってる以上、タゲ外れにくいのは片手剣。
現状のシステムだとBuffによるクリ率とクリダメ上昇のヘイトが鈍器より片手剣が上。
片手剣でタゲ外れ捲くる敵なら鈍器でも同じ。

で、パンサーだけに攻撃させるってのは当然アリ。
スタン解除が怖いのならシールドスタンディレイが回復するまで暫くまってから攻撃でOK。
現状の解除率だとまだまだPvPタイマンでは結構解けないことが多いので、
闘技場では殴り捲くる人が多いと思う。

355 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 20:33 [ awkzJbA. ]

闘技場PvPに限ってはスタン後に弓持ち替えSSいいかもしれん。
一発の重さとクリティカル頼みだが。

356 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 20:39 [ QTwGUt3Y ]

>>354

>FAとるときでも同じな。
だからPvPの話をしてるわけでｗ

あなたの言ってるのは1on1限定なのね。
そのケースでは同意しますね。
多数同士の戦いでは集中が基本なわけで、スタンなんて
即効で解けるわけですよ。
状況しだいでどちらが有利かは変わるという話しですね。

それよりC2のスタンの仕様変更が気になるよね。
だれかKRでスタンの解除率の状況わかりません？

357 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 20:44 [ fxQZqzdw ]

ダメージの大きさや種類でスタン解除ではなく、単純に攻撃そのものでその都度解除判定だしなぁ。
確かに弓が通常攻撃を上回るダメでるならその方がいいよな。
どうせ後ろ回ってから撃つ事になるんだし、SSのコストとかもPvPなら度外視だし。
資金に余裕あるならその方が勝率あがると思う。

しかしPvPだけスタン解除率アップとか、もはや開発陣がスキルに対してなんの拘りもないっつーか
な〜んも考えてないよな。
スタンつーてもただ動けなくなるだけだし、なんで殴られて解除になるのかもわからんし。
解除率入れるんならスタン時は回避大幅低下とか入れるってバランスの取り方もあるのにな。

今のスタンはショック状態っつーより、不思議な魔法で行動不能（回避可能）って事だしなぁ。

358 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 20:52 [ fxQZqzdw ]

>351
多数同士の戦闘でも、結局ヒットストップが無いゲームだからねぇ。
命中が高い意味が物凄く薄い。スキル攻撃は必中だし。

や、短剣職やシルレンにはSLSじゃ当たらないとか言うからさ。
奴らエスプリとかあるし、移動速度速いのが多いから
そもそも通常攻撃なんてほぼしないのよ。
やる事は、相手の行動を邪魔するためにスタンを何とか入れること。
DAならドレイン、ハムストリングって手もあるか。

多数同士でのPvPならよけい鈍器持つ意味薄いんだな、これが。
数少ない接敵機会はスキル使用で消費されていくし、スタン決まったら
他の敵の行動止めに行った方がいいから放置していくしね。

359 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 20:52 [ BHVJEI3. ]

mobからスタンされてるときでも
「盾の防御に成功しました」ってでるしねｗ

360 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 21:00 [ i./prXz2 ]

スタン効果時間を６秒にして
シールドスタンの確立をスタンアタック等の鈍器ヅタンの確立よりちょっと高いくらいに設定する。

解除確立は現在のままでスタン時回避不可、スタン解除直後２秒間程移動は強制歩きでどうだ？

361 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 21:08 [ fxQZqzdw ]

確率な。
スタン抵抗スキルあるし、スタン率自体は今のままでいいだろ。
強制歩きは強力すぎるとは思うが、面白いね。
それならスタン最大5秒だろうな。

解除されずに最後までスタンしてたら歩き時間が終わるくらいでスタンディレイ回復って感じ。
これだと焦ってギリギリまで攻撃してたら連続スタンはまず無理だし。
スタン持ち同士ならディレイ中のスタン回復後の攻防が熱そうだ。
NCも少しひねりがあるスキルを導入して欲しいよなぁ。無理だろうけど。

362 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 00:34 [ kBVrJVnM ]

buff無しのガチンコ勝負、しかも弓職無しなので余り面白くはありませんが、ともかくDA反則！とｗ
ttp://home.att.ne.jp/star/Lafiell/pvp-movie1.rar

363 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 01:13 [ hC2xWItA ]

>>361
確立が今のままなんて最強厨御用達になるだけだろ
それとも藻前が最強厨か？

ただでさえ今の確立でもスタンして体勢立て直せれるんだから
スタン確立を現状維持にするならスタンの性能自体を下げるしかない。
それは他職にとばっちりがいく（シルレン弱体化のために弓全体弱くしてるのと同じ）

364 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 01:15 [ l8OQ9JtM ]

ひとまずDAになったんだけど辛いね。
PVPなんてどうでもいいからモンスを倒せるようにしてくれTT
いや、正確には倒せるがこちらもスタンの解除次第で大打撃を受けるのをどうにかしてくれTT

好敵手又は先輩達・・・俺は疲れた。弓職とかWiz職は多少楽なのかな？
泣けてきたぞ。

365 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 01:27 [ euueCer2 ]

>364
楽を求めるのか？違うだろ？
頑張れ。それしか言えん。
それだけしか言えないが、頑張れ。

366 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 01:28 [ 6f1lgqr2 ]

>>364
弓はナイトからしてみると、あきれるほど楽だよ。
ナイトはPTでメンバー守ることに喜びを見出せないなら
やっても仕方ないかもね。
DAならPvPで活躍できるけど、それもいらないとおっしゃる。
向いてないかもしれませぬよ。
見たところソロをお望みですか？
シルレン作りましょう・・

367 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 01:34 [ CK/S41ak ]

>363　t4NLzySY
お前テンプルスレでも頭悪いところ披露してるが、もう少し落ち着けや。？
あとな、何度も書くのは非常にアホらしいが、「確率」な。

シールドスタンが強力な理由がその成功率にある。
なぜ高確率かと言うと、ダメージが無く、また他に有効な攻撃スキルがないから。
スタン率下げたらスキルの存在意義ねぇだろ。
スタン一発で勝負決まらないからこそ今の確率でいいわけで、それを踏まえた上で
こう言う変更なら駆け引きも出来ていいかもなって話に見当違いな突っ込みくれてんじゃねぇよ。

スタン確率を現状維持ならスタン性能下げるしかないとか意味不明すぎるっつの。
敵のスタンでもくらい捲くって興奮しすぎでリアルで頭逝っちまったか？

368 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 02:05 [ 6f1lgqr2 ]

みんな落ち着け。
ここは居酒屋で、愚痴ったりするのはかまわんが争う場所じゃないぞ。
まぁ、いいから一杯やれよ。

369 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 02:13 [ 2NBhy6uk ]

なぁ強敵たちよ。いや好敵手か？先輩かもしれないし後輩かもしれない。
まぁどれでもいいさ。
１でも書いてるとおり愚痴言ってもいいんだよな。
正直お先真っ暗な現状はどうよ？
スタン弱体化。
他職の攻撃スキルＳＳ乗せによる相対的な弱体化。
同じくタトゥーによる相対的な弱体化。
高レベルでは必要とされない。
防御力ではテンプラに劣るうえに差を激しくつけられる。
新スキルはさほど期待できない。

プレリュードの薄青狩りｻｲｺｰな時代は短剣弓職の時代だった。
クロニクルで全身装備が弱くなったのはしかたない。
最初からおかしかったからな。
まぁ、薄青狩りドロップ率ダウンによる相対的なＰＴ需要はＰＴ職にとってうれしい。
ドレイン強化によりソロもしやすくなった。
しかし優遇されてるのは決して俺らじゃない。
未来は短剣はもちろんグラ、オーク、ＷＩＺ。
スキル多数のアタッカー、魔法系はかなり恵まれている。
魔法にオーバーヒットはもちろんクリティカルまででる。
また、アタッカー最強の時代がくるよ。ほぼ確実に。
ヒーラーは恵まれているのだろうか？

ＰｖＰでは強い、それは認めるよ。
同レベル帯ではシルレン以外には負ける気がしなかった。
しかし、ソロ効率はアタッカー＞＞＞＞俺らなのは絶対的にゆるがないだろう？
俺らはＰＴに一人いればいい、アタッカーは何人いてもいい。
この結果からマゾさと引き換えの強さだと思っていた。
それも今後微妙になっていく。
俺らの時代が来いとは言わない。来てほしいのが本音だけれど。
せめて弱体化ばっかりで少しも光がないのは勘弁してくれ。
なんとなくヒーラー系もおれらと同じく恵まれてない気はする。
まぁ、いつの時代も必須とされてるがな。

やっぱたまには酒飲んで愚痴らないとやっていけないよ。
長い愚痴すまない。

370 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 02:26 [ cYd5h8vE ]

パラデンに喧嘩売ってません？

371 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 02:50 [ WhBlwNKY ]

スキルでSS使っても攻撃でSS使っても消費同じは納得いかん

372 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 02:51 [ hC2xWItA ]

>>367
その確率が現状高すぎるって事でないの？
うまくやればほぼ常時スタン状態で殺せるわけだし
それ+DAのパンサーで最強厨御用達状態（´Д｀;）
つっても今はハウラーとかC2見越してグラとかに移り始めてるらしいけどね。

>>369
スタン弱体化、スキルにSS上乗せはもう仕方ないが（スキルのほうはSSで+30％程らしい）
現在アップされたままの物だとどの職もポイントは動かしづらいと思うよ。
短剣がCON捨ててDEXに振るくらい？
魔法職でもポイントはかなり動かしにくいと思うし

２刀が武器特殊効果が付かないみたいだから相対的に弱体化するかな？
あとは強化だけどね。その分グラはスキルに恵まれてるからいいのかね・・・
ダンサーは放置ですかorz
あと勘違いしてるみたいだけどソロ効率は
自己ヒールやHP管理が出来てなおかつMP回復効率がいいナイト系の方が
高い場合もあると思う、
アタッカーは正に攻撃するだけだからHPが切れれば即お座りだしその感覚がすごい短い、
特にタイラント、グラなんかは総合的な防御力が微妙（なにもかも半端）だから
被ダメ率が高いし回復手段も乏しい。回復速度事態は早いんだけどね。
ぶっちゃけこのゲームのマゾさでいえばソロ職以外はどれも似たようなもの
ヒーラー系はリネIIの場合「戦闘力ありすぎ」だと思うんだが・・・
ヒーラーは普通肉弾戦には弱いし、PTに入らないとまともに狩れないと思ってる（俺はね）
恵まれてないってのはPTプレイしてもソロ職のそれに追いつけなかったりする事かな
これはソロ職以外全般に当てはまるけど・・・
ヒーラーにPvP性能求めるのもおかしいと思うしね

373 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 02:51 [ rOjA68Ns ]

>>369
どのLV帯の話してるのか知らんがソロするならナイトのほうがいい
今は非ダメが多すぎてアタッカーがソロなんてやってられないよ

374 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 02:55 [ WhBlwNKY ]

何故弓はSS消費量が多いのか？それは一発一発が他より強力だからだ
スキルでもSS消費量が同じというのは極端な話弓も剣も消費量同じと言ってるような物だ

375 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 02:56 [ kBVrJVnM ]

>>372
>>362のビデオの初っぱなで、アビスにLV3パンサーはあっさり殺されてますよ。
アビス曰く「ネコを殺す間には120hpほど減っただけなんだけどね。。。。」

376 名前： 369 投稿日： 2004/07/14(水) 03:12 [ 2NBhy6uk ]

>370
パンサーいれば心強いが本体も（というかスタン）十分強いよ。
能力あんまり変わらないだろうし。
パンサー瞬殺されてるし。

>372,>373
ああ、悪い。比較したのがプレリュードの2次転職後４２〜４３くらいなんだよ。
比較対象はアビス。ここでは差があった。
セカンドとかでアタッカーのやりやすさ知って先入観持ってたかもしれん。
現状のアタッカーのソロ状況については知らなかったよ。
グラ系はナイトよりソロやりやすいって聞いてたもの変わってたのか・・・。

・・・じゃあ、俺らのＮＣに嫌われてるかのような弱体化は必然なのか？
そんなに今まで恵まれてたのか。

377 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 03:20 [ hC2xWItA ]

一応見た限り
殲滅速度の違いはあるかもしれないけどLV47パラ＞LV51グラ
グラよりナイトの方が狩り時間が長いしヒールあるからMP回復すればOK
スタン連発で被ダメ減らしてるし他補助魔法でかなりいけてるっぽい
グラはよくて４〜５匹でお座り、スキル駆使しまくればもちょいあがるけど
殴りだけで緑の敵倒すと減るHPは４００〜６００くらい
スタンは成功率低すぎてアテにならないし頼みの攻撃スキルも
MP消費多い、出るまでの間が長い、貯める時間も含めると・・・
って感じタメは非戦闘中にやるものだけどリンクしたりするとね・・・

というわけでナイトのほうがソロしやすいと思う
攻撃力無いっていってもほぼ武器に頼ってるし
マスタリ性能半分だとしても攻撃力５０くらい違ってもダメは５とかしか変わらない

378 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 03:31 [ MQ3LmddQ ]

レベル60近いヒーラーですが・・・
ヒーラーとナイトは真逆でありながらも、立場は似てると思うぞ
お互いにPT中心職だからね、互いにPTを守る役目だし
ナイトがPTに一人しか要らないのと同じように、ヒーラーも定員がある
その定員はPT編成によってﾏﾁﾏﾁだが、1〜3か、3はめったに無い

このレベルになってくるとソロはもう有り得ないくらいの域に達してる
基本的にヒーラーのソロは苦行に近い、攻撃スキルが皆無だから究極的に単調
リンクするとドライアドして遥かかなたまで逃走するしかない
火力無いからキツイぞ〜、なかなか倒せないからな、リンクするリスク増える増える、馬鹿らしくてやってらんない
ヒーラーの唯一の利点はどのジョブよりもPT需要が高いこと、この一点
INすると知り合いから数件のwisが毎日来るよ、その中から「今日は誰にするかなぁ〜」って選ぶ優越感？
それだけが支えかもなｗ　「俺つええーーー」って感覚は1度たりとも味わったこと無い
PT組んでも神経使うんだぜ、ライフとMPを常に気にしないといけないわけだ
クルマPTとかで気づかなかったか？ヒーラーが一番入れ替わり激しいの、どのジョブより疲労するのよ
恵まれるってのが、何をもって恵まれてるといえるのかわかんないけど
PvPじゃ韓国の動画を見る限りまともに勝負にもなってないっぽいな、オークは別だが

場違いなのにすいません・・

379 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 04:06 [ WhBlwNKY ]

>>378
良くわかる
殴りにヒールにスリープにヒーラーの人は凄い
数件のwisが来るくらい必要とされてるんだしこれからも頑張れ

ただ一つだけ
＞その定員はPT編成によってﾏﾁﾏﾁだが、1〜3か、3はめったに無い
ナイトは1か０でヒーラーより需要遙かに少ない
ペア需要も無い
（ダンサー、シンガーがタンクする場合は純ナイト枠０）
誘いのwis来るなんて羨ましすぎる・・・

380 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 04:08 [ pNucKMds ]

パラ・クレ・プロフのトリオでいつも狩ってる自分らのＰＴって
周りから見たらどう見えるだろ？
楽しければいいよね

381 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/14(水) 06:17 [ yPrh//gg ]

>>380
クレ？

自分はパラで良く相方のプロフと狩るが・・・
狩場？勿論アンデッドですよ
何と言うか、見た目「正統派」って感じしない？気のせい？

382 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 06:46 [ pNucKMds ]

そうクレリック
ＭＰ減るのは自分だけ（パラ）
２人のヒーラーは殆ど満タン状態？
だから、アカmobでも休憩なし（鏡のオーバーロードとか）

383 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 07:04 [ QZJamKG. ]

誘いのWISが来た。
知り合いのDAだった。
クロニクル2でもナイトには弱体化アップデートしかないらしい。


真面目に考えるとナイトもう終わりかもしんない。

384 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 07:30 [ V1mJIKGU ]

49にもなっていまさらながらに気がついたんですが、パンサーのアクションウインドウに固有スキルのアイコンありますよね、
これって何が出来るんでしょうか？
ゴレみたいに火を吹いたり、ハッチみたいにＷＳ出せるのかな?

385 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 07:42 [ 3KW3bnyY ]

猟犬スキルだよ、それ。遠くの敵をパンサでFAやらしてみればわかる。

まぁ豹なんだけど。

386 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 14:45 [ rNDW6FuA ]

ナイトは趣味職ですらない死に職への一途を辿ってる
どんなに能書きや戯言を垂れてもこれは揺ぎ無い

NCが初めに最強だったものを最終的に最弱にもっていくのは以前から言われてた定説
クロ2でPvPにおけるシールドスタンが弱体化したってことはクロ3辺りで完全に封殺されるんだろう
そうなるといよいよ存在意義が無くなる
PTメンバーを守りたいとか言ってもそれも出来なくなる

自分を誤魔化してないで賢明な香具師はとっとと他職に行くべき

387 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 15:09 [ NzzsSUaA ]

クロニクル3に期待しようぜ・・・orz

388 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 15:21 [ l8LUl0qE ]

じゃあ、あれかシルレン様も封殺されるんだろうか・・・
グラが公式の説明どおりに・・・はならんだろうから
テンプルとか強くなるかもな

NCの手口としてはあらかじめ最初の方でほぼ完成されたキャラ２〜３作って
そこから他職を強くする感じ？

389 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 15:36 [ HAPM/lFU ]

>>386
その割にはシルレン元気じゃなぁい？
毒でスリープ解除来ても毎回眠らされてたら勝てませんから！
クロ１からWIZ最強伝説も続きっぱなし斬りっ！

390 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 16:57 [ NzzsSUaA ]

スリープ→回復→攻撃→スリープ→・・・

スリープの発動と弓発射までの時間のどっちが長いかの勝負だな。
スリープ外したとしてもディレイ中にせいぜい2、3発食らう程度か。
近接職は結局触れることすら出来ん。

391 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 17:57 [ bYE5EL4w ]

なぁなぁ、高LVになるとなんでナイトは必要なくなるんだ？
俺のおつむが弱いかもしれんが、俺の考えてる高LVハントってのはスリープ、ルーツなどが完璧に効かない
FAが誰でもATK職（WIZ、短剣）やウィクライヤーのCOLなんかでタゲが移る
そういう状況下でナイトのヘイトが役に立たないわけがないだろう？
高LV職のハントってヘイト率が低い弓職がメインの狩りなのか？
高LV層はプロフ多そうだからサブタンカー（HPが多いけどDEFが低いグラ、オークタイプ）じゃHP回復間に合わないだろうしさ。

まだ２次転職も済んでないヒヨッコだけど誰か教えて欲しい。

392 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 18:13 [ bXF0rZxc ]

>>391
漏れは未来を持っているお前を応援してる！



DVCでくれぐれもブレインと同じPTにならないことを祈っておくよ
奴らは卑怯なほど避ける

65レベ以上になれば別の光がさすのかな・・・


59ﾚﾍﾞだから一応高ﾚﾍﾞだと思っているDAの意見ですた
先輩DAﾊﾟﾗの方、生きる希望をお願いしますorz

393 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 18:21 [ l8LUl0qE ]

CoLなんて撃たれたら普通にヘイトじゃ負けるわけだが・・・
スリープ、ルーツとかは普通に効くし
大人数PTの場合ならナイトはいたほうが安定するけど
いなくてもいけるしヘイト使えなきゃ使えないでそれなりの戦い方がある。
それに初期のほうがBuffとかヒールで簡単にタゲ移りするから初期の方がヘイトの有用性はある。
後半に行く程ヘイトばっかりに頼ってきたヘタレ野郎（前衛後衛両方）は使えないし。
ヘイトは普通に初心者向きなスキルだと思うよ。
大リンクした時にヘイトオーラ＞UDはかなり使えると思うけど
そもそも大リンクなんてさせるのが間違い。

あとHP回復間に合わないって言うけど
ウィクライヤーのCoLでもうまくFA回せば普通に足りる。
そういう狩り方は身内じゃないと出来ないけどね。
もっと高LVになればわかんないけど５０−５５でDVC行くなら
タンカーはいないといけない訳じゃないけどいた方が絶対にいい。

身内だけでいくならそうナイトはFAとかヒーラー複数じゃなくてもいける
ある程度戦い方はお互いで分かってるしね。
ただし野良PTなら職のバランスも必要だと思うよ
高LV狩場に野良PTなんかほとんど無いけどね

394 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 18:25 [ zYZcLJWs ]

不要になるわけじゃない
特にヘイトは必須

ただ・・・ヘイト使えればナイトじゃなくても構わない

395 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 18:34 [ 5HXpXpu. ]

まぁ、ナイトがPTにいなくても問題無いなら
ナイトがPTにいる場合はさらに安定して狩れるっしょ。

ナイトが完全にいらない状態ってことは、フルPT狩りはほぼ
無くなると思われる。
なら他職であれ、あぶれる奴はあぶれるってことだろう。

何が言いたいかってゆーと、CB,OBはわからんが、C1からC2
までかなりの時間があるわけで、ある程度の装備は揃うだろうし
ただクラスだけの判断でPTで弾かれる知り合いしか出来ない奴
にはナイトは無理。
C2ではわからんが、現状としては、PT統率を取るクラスであること
に違いないんだから、装備、スキルの前に知り合いすらできない
ならナイト失格。

オンラインなんだから知り合い作れ。

装備が多少悪かろうが、スキルが秀でてなくても、楽しけりゃPT組む
っしょ。

楽しもうぜ(　´ー｀)y-┛~~~

396 名前： ６鯖ＤＡ 投稿日： 2004/07/14(水) 19:11 [ .FgIBSME ]

ソロやＰｖＰなんてどうでもいい！ＰＴで仲間を守れる力をくれ！！
仲間が攻撃を受けた時、すぐさまヘイトで剥がしひたすら耐える！
こう望むのはいけないな事なのか・・・・・・・・・

397 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 19:14 [ l8LUl0qE ]

とかいいつつDAなんだね

398 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 19:17 [ n9kWQTfM ]

>>391
高レベルになるほど殲滅力が上がるので現状の敵に対して「殺られる前に殺る」が顕著になってくる。
不測の事態に対する安定性は落ちるだろうが、そんなもんそう頻繁にある事じゃないしな。
おそらくはそういう事で「高レベルではナイト不要」と言われているんだと思う。
その「高レベルＰＴ」に相応の強い敵が追加されたりすれば違ってくると思うが、
少なくとも平均６０だの７０だのってＰＴに対しては現在のDVC最奥の敵でさえ弱過ぎるって事。

まあこんな風潮なんてのはパッチひとつでコロっと変わったりするもんさ。

399 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 20:01 [ rcECvjgs ]

Lv60とか70上に到達出来る人が何人いると思っているんだか・・・
皆さん自信家ですねっ！！！

というか・・・
一キャラLv６０まで上げるなら、
Lv５０を2キャラ作ってマッタリした方がいいんでない？

とりあえず、Lv５０辺りではナイトいないとDVCは安定しないよ。

400 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 20:08 [ 2oOd8VKs ]

韓国ではナイトいらね、シンガー・ダンサーマンセーとなっているのは揺るぎ無い事実。
まあ、いいよ。どうせただの趣味キャラ化だと諦めれ、ってNCSは言いたいわけだろ。

401 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 20:12 [ l8LUl0qE ]

>>399
必死だな
LV５０キャラ２匹作るより普通にLV６０キャラ作った方がいいとは思うが・・・

402 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 20:13 [ CwuNP7CM ]

DA、バウ、ﾌﾟﾛﾌ、この3人PTで十分うまいからいいよ、もう('A`)

403 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 20:17 [ cYd5h8vE ]

70代はともかく60代なんてクロ2くるまでにめづらしく無くなるだろうに。

404 名前： ６鯖ＤＡ 投稿日： 2004/07/14(水) 20:24 [ .FgIBSME ]

>とかいいつつDAなんだね
１　単純にナイトという味方を守る職になりたかった。
２　スタンがある方が何かと便利そうだったんで人間を選んだ。
３　ＤＡとパラのどちらになろうか迷ったが、パンサー出して見たかったんでＤＡにした。
こういう理由でＤＡになったんだけど駄目なのかな＾＾；

405 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 20:27 [ QduaZJ/k ]

ＤＡは、パラな自分から言わせると
転びバテレン
です

406 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 20:30 [ l8LUl0qE ]

>>404
本人が実際どういう風に思ってるかは掲示板見てる側からすりゃわかんないけど
あの書き込みだけ見るとちょっとイタイ

407 名前： 391 投稿日： 2004/07/14(水) 20:43 [ ykPjEm9g ]

先輩方、意見ありがとうございます。

自分が出した結論はまぁ、なくてもいいけどあったほうがいいってことなんですね。
そんなの微妙すぎ〜
ナイトはBｶｯﾌﾟ好きかよorz

408 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 20:46 [ rcECvjgs ]

>>401
必死かどうかはお主の考え次第だが・・・
Lv52DAの固定PT員が来るまでにアレだから、
ブレインを作ったら楽しかったぞって言いたかっただけなんだが。

ZCpx3MVk君も板粘着などしないで、狩りに行け狩りに。

409 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 20:50 [ i3f.IGCY ]

存在意義を求めるが故のあがきだね。
んなモンねーよ！
ステよりも、今後追加される新スキルよりも、
パイロットのスキルの方が激しく重要だから
他職行ってもリアルのスキルアップを目指そうな

410 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 21:02 [ WhBlwNKY ]

>>401
戦争でもしない限りLV60キャラなんていらない
ナイトは装備＞スキル＞Lvがはっきりしてる上LV60もLv50も行動範囲ほぼ一緒
C2での虐待パッチも確定なので別キャラやる方がよほど有意義
ナイトは金＝強さだし別キャラやるのも無駄にならないさ

411 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 21:09 [ cYd5h8vE ]

中の人のスキルがもっと重要になって欲しいね。
そうなったらもっと別の事で議論出来るのにねぇ。
現状じゃ底が浅過ぎてPスキルなんてあって無いようなもんだしな。

412 名前： ６鯖ＤＡ 投稿日： 2004/07/14(水) 21:22 [ .FgIBSME ]

>>406
申し訳ないんですが、何がどう痛いのか教えてもらえないですかね？
なんでＤＡになったかと言うような事を言ってたので理由を書いただけなんだけど・・・・。

413 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 21:34 [ 7RkMCWNo ]

クロ2でヒーラー系だとプロフィットが一番不遇らしい
レベル56以降はほとんど何も無いっぽいよ
他のヒーラーはヒール力がずっと伸び続ける模様、新スキルも付くらしい
ダガーと弓とWIZはどれが一番優遇されるんだろうか？
どのジョブでも一喜一憂があるみたいだ・・

414 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 21:53 [ WhBlwNKY ]

>>413
プロはこれからも安定
他の仕様変更見たらわかるよ

415 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 23:04 [ ykPjEm9g ]

>>414
おやおや、勇者厨が吊れましたよ。
目を閉じれば見えてくる、多人数PTでなんもしてない姿を。

416 名前： 398 投稿日： 2004/07/14(水) 23:22 [ 0g3W/bIY ]

>>399
アホですかアンタ。
自信家が何だって？
60台、70台が実際何人いるとかそんな事は関係ないだろ。
今散々言われてる「高レベルではナイト不要」の根拠が何かを書いただけだぞ。
現在の日本にそれがそのまま当てはまるとは言ってない。

むしろ日本ではそこまで達していないから現時点ではまだナイトのＰＴ需要はあるだろ？
>とりあえず、Lv５０辺りではナイトいないとDVCは安定しないよ。
こんな事は言われるまでも無く承知の上だよ。

417 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 23:34 [ dt0k9PgU ]

>>412
まぁいいじゃんか。俺も同じような理由でDAになったし。
1　やっぱし人間が可もなく不可もなくできそうだ
2　初心者はファイターが基本でしょ
3　ナイトの転職クエはソロでできる（と言われた）
4　ナイト攻撃力低くてソロきついし基本がパラと一緒ならパンサー呼んでみたいな。
5　パンサー呼ぶことはそうそうないと気が付く
6　パラはどうだったんだろうと最近気になる存在（アタッカーはもはや遠くてみえん）
みたいな感じだ。
>>365
楽を求めてる訳じゃないけど、けど！何かお前の言葉が胸に響いたぞ
>>366
いやほとんど固定PTしかやってないんだけどFAは気力がもたない、サブタンク経験吸うだけな感じ
たまにはソロでガツガツ敵と戦っておれつぇえ！と思いたい。
PVPは結局スタンの運勝負だから勝っても別に嬉しくない。高レベルは分からんが。

418 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 23:42 [ hfWPi9.M ]

自分がDAになったのは、単純にクランにもうパラディンがいたから。
別にどっちでもよかったからね。

今？　先にいたのがDAじゃなくてよかったなーと思ってるよ。

419 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 23:42 [ dt0k9PgU ]

>>416
>>399
まぁまぁいいじゃないか。
1撃で敵を倒せればナイトはおろかヒーラーもいらないんだし。
1撃で倒せないけどそれに近づく=ヒーラー必要ナイトは不要。
1撃で倒せない上に被ダメも喰らう=ヒーラー必要ナイトいればいいな
1撃で倒せない上に被ダメもでかく後衛がリンクに攻撃される=ナイトも必要
って事だろ？

420 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 00:05 [ gl3Cnckk ]

クロ１のムービーみたいに１撃でバッサバッサ倒したいもんだな、緑モンスくらいは

「助さん格さん、やっておしまいなさい！」で、１人を皆が囲んでタコ殴り

「であえ〜〜！！」

「うはｗｗｗｗリンクｗｗｗｗｗｗ」　or2

421 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 00:15 [ 0.Ok9Jwc ]

現状でも中の人重要。
フルプレ着てたって、Mobクリック、ヘイト&スタンしかやらないナイトなんか、
次から遊んでやらない


って言ってたらナイトさんとPTする機会が無くなりました OTZ

422 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 00:19 [ u8bOvgqA ]

>>421はナイトに何を求めているんだ？
Mobクリック、ヘイト&スタン以外に出来ることなんてないじゃないかorz

423 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 00:22 [ HfTRykO. ]

ってかよ。
今、韓国でやってるのは、レベル１からやり直しのテストサーバーなんだろ。
それを、そのまま実装するかどうかわかんねーんじゃねーのか？

424 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 00:25 [ 1K6fY3UM ]

好敵手の皆、ちょっと愚痴らせて・・・。
この間野良PT組んでた時の話だけど、追加募集でアタッカー様が着てさ。
アタッカー様名言集
１．「効率悪くない？」ちょっと遠くのアクティブ保険で潰しただけですが
２．「FAがスタンされてるしｗｗ」じゃあ代わりに食らってくれ
３．「分配５００ｋからだっけ？」自分以外が拾うとこうだ
４．「無言PTとかいやだよね〜ｗ」んで、俺が喋りはじめると
５．「FA遅れてるｗ」とことん俺が嫌いらしい
これ以外にも休憩中一人で勝手にタイマンしてHP減らしたくせに
ヒーラーHP見てないねｗとかwisで俺に言ってくるのさ。
みんな協力していい仕事してたのに一気に馬鹿にされた気分で、すごい嫌だった。

長文でスレ汚しごめん。誰かに愚痴りたかったんだ。
クランやPTでは、とても言えないし・・・
うん、すっきりした。今日も頑張ってFAしてくる。

425 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 00:38 [ SgEPHYoc ]

>>423
がすごい今更な事言った！

426 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 00:49 [ 4W9NJQF6 ]

>>415
バーサクとフォーカスだけで十分すぎるがな

427 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 01:01 [ NkS.MWNY ]

>>424
頑張れ！いいことあるさ！

428 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 01:25 [ hG4q0AIQ ]

>>424
気にするな。アタッカー様じゃなくてもそういう奴はいるさ
そういう奴を見たら、自分はそうならないようにすればいいだけだ。

ナイトばかりの居酒屋、誰かの愚痴なんざヘイトでタゲもらうのは朝飯前さ(´ｰ`)y-~~

429 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 02:09 [ gl3Cnckk ]

>>424
どんどんグチもってこい！
UDで少しの時間なら耐えてやる！

430 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 02:50 [ d.HeDBMo ]

>>424
４と５にかなり共感しますた。

431 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 02:58 [ VT54g0Uc ]

>424
漏れなら2でキレる
よく我慢したな　乙津

でも勝手な行動してたら２・３度は注意しとこうな
PTチャットで

理由？PTBANへの布石

>428->429
アンタらナイトの鑑だぜ！

432 名前： 424 投稿日： 2004/07/15(木) 03:08 [ 1K6fY3UM ]

>>427-431
ありがとう、元気でた。
こんな俺の愚痴聞いてくれてありがとう・・・
やっぱりHKのみんなは最高でFA!

433 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 03:26 [ 4W9NJQF6 ]

短剣スレより
http://community.playforum.net:8080/bbs/prog/column?iid=10031004
グレース大挙 - イベイジョン, +11回避 : ブックウンジブホンソック 7段階 + Cジェムストーン 306

http://community.playforum.net:8080/bbs/prog/column?action=read&iid=10031004&kid=4108
結果的に ビショス スタンスは 防御力と 関係ない スキル レベルに による 絶対値で クリティカル ダメージが 追加になる!
レベル 11 段階では クリティカル 判定が 私を 場合 +65 位の ダメージが 加わる のだ

434 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 04:39 [ EG.wdg/I ]

242 名前： 241 投稿日： 2004/07/15(木) 02:45 [ 4Z7dO9As ]

上のURLミスった
http://community.playforum.net:8080/bbs/prog/column?action=read&iid=10031004&kid=4107
回避+11はヤバ過ぎるな。プレインFAが完全に主流になる予感


243 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 03:37 [ kmo421Ks ]

現状で回避+11もされたら耳長どころかトレハンでも避けまくるな
短剣はソロしてろってことですか・・・？



・・・・・・・・もう完全に終わったな（'A`）

435 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 04:50 [ iWQ2jJsE ]

NCが何したいのかさっぱり判らない・・・
PT推奨ゲーなのに、PT職が孤立するという謎さ

WizをLv50にした途端にエルフにNB実装された時の事思い出したよ。。

436 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 05:13 [ EG.wdg/I ]

こういう図式が成り立つな

ＰＴ＝＝短剣職がＦＡを取れば赤ネームの敵だろうと何だろうと避けまくり、ナイトイラネ
ＰＶＰ＝スタンの解除率アップに加え回避+11という事は同レベル帯だと全く攻撃が当たらない。ナイトヨワイ
ソロ＝＝短剣職がパッチ前以上に回避しまくり、高レベルでもソロ可能。ウハウハ

つーかＮＣは何がしたいんだ？どうやらナイトが嫌いだと言うのは真実だったようだな・・
プレインが今の段階でもソードシンガーの歌で敵の攻撃を回避しまくるのに更に回避＋11ですか？
ナイト職に死ねと？

437 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 05:19 [ OOsE08uc ]

だから大分前からナイトいらないって言ってたのにお前ら信じなかった・・・

438 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 05:21 [ pxErf6dI ]

マスタリ性能に手入れをしてめちゃめちゃ硬くするとか・・・
モンスの命中を格段に上げてナイト及びその他回避職以外は
完全に回避不能にするとかな・・・

まぁNCが何したいかなんてな・・・

439 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 05:23 [ Bq0myiWg ]

余り1キャラだけ必死にやらないでいろいろやればいいんじゃないの？
俺は４８までDAやってパンサーに満喫した後はクレ育ててプロフ目指してるよ。

これもヘイスト満喫したら、今度はWizでもやってみようと。
Lvキャップのような廃人様ならともかくぷち廃Lvな人はそこまで一つの職（キャラ）に
心中する必要ないと思われ。

MMOの仕様変更の酷さはわかりきってるじゃない。

440 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 05:57 [ pxErf6dI ]

>>439はトゥンゲー最強厨様ですね

441 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 06:05 [ Bq0myiWg ]

最強厨ならパンサーLv３までがんばるし、ヘイスト２までがんばるよ。
漏れはある程度強い職をある程度育てれば満足。４５ぐらいまでが楽しいし。

442 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 08:54 [ MDm8eAz2 ]

つーか…
これ本当にPT推奨ゲーなのかさえ疑問に思えてきた

韓国鯖でナイト職やってるヤツいるの？

443 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 09:07 [ SAyJ2d3I ]

まあ、現状はPvPで前衛最強だから多いと思うけど・・・

444 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 09:18 [ PUySDEi6 ]

プロフィットは既に不動の地位だからクロ２で何も来ない方が当たり前だろう。
Ｇアキュにバーサーク等の独自スキルを持ち、ウォークライアがいなければ
他ヒーラーではＢＵＦＦ能力で太刀打ちなんか出来ない。
回避や回復に自信があるＰＴならバーサークで簡易DEBUFFも可能。
これで更に強化なんかされてたら他が暴動起こすぞ。

445 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/15(木) 09:53 [ UDDpWdV. ]

もうナイト職はナイト職で
騎士団PTでも編成するかね・・・

ヒーラー：パラディン(サクリファイス)、各職自己ヒール
タンク：皆で役回し
Debuffer：ＳＫ
アタッカー：ＤＡ

どうだ？

446 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 10:01 [ oD9Mzy5A ]

タゲ回しするならドレイン・ライフリーチあるSKとヒールキューブあるTKで十分。
人間ナイトいらないような気が･･･

447 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 10:08 [ QOixdtaw ]

スタン決まって一瞬でもモンスの動きが止まるとそれだけでも十分楽になりますよ。
んで、バスガイドとしてソードシンガーは入れてもらえないでしょうかね？

>>433->>434はクエで武器がパワーアップできるというものだと思いますが、クエをこなすのも極悪のようです。
それこなした上でどれだけパワーアップが可能かという検証なので、これだけで高レベルでナイト終わり、ってのは
気が早すぎますね。
ナイト系にとってプラスの考察例がないわけだし。

448 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/15(木) 10:19 [ UDDpWdV. ]

>>446
またＴＫか･･･店が違うって言ってるだろ

ナイト職があぶれるから皆でやろうって話なのにな('A｀)ﾅﾝﾀﾞﾖ
そんな事言うような奴が一番要らねえよ！

>>447
騎士かどうかちょっと微妙だが歌や踊りは助かるな。

449 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 10:21 [ Bq0myiWg ]

>>444

バーサクの魔法攻撃も上昇の仕様変更が待ってるじゃない。
まだ上方修正が続くプロフ。

450 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 10:24 [ 0bhIwgWY ]

>449
それもう来てるよ

451 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 10:25 [ Bq0myiWg ]

もうきてたのか・・　ｽﾏｿ

452 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 10:39 [ 4/JFOrHQ ]

携帯からカキコです。
Lv30台でHKが2刀というのは、有り得るのでしょうか？

453 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/15(木) 11:05 [ UDDpWdV. ]

ＨＫならスタンを使え
二刀持ちたきゃグラになれ

以上。

454 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 11:07 [ OIduJhM. ]

ソロなら有り。
30台後半のレボ剣ソロは激しくまずい。
+3レボにするか、ターバル買って+3にするか、エルバソ買うは個人の自由。
どれも正解。でもなるべくPTに二刀もっていくなよ。
今となっての一番の正解はエルロンを相場で買って、転職後同じ相場で
売ることなのかもしれない。

455 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 11:42 [ doshGVGg ]

＋3レボは売れないしな

456 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 12:01 [ oD9Mzy5A ]

＞455
売り方が悪いんじゃね？
D-DAI一枚250ｋとかする鯖だと（今それ以上かな？）
1.9Mくらい付けとけば寝放置で大抵売れてるし、
ノーマルレボ＋400ｋとかでシャウトすれば大抵買い手が付く。
2ｍ以上付けてるとか寝放置できないとかなら仕方ないが･･･

457 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 12:05 [ Bq0myiWg ]

いや売れない。需要が少ない(ナイトのみ）だけにかなり苦労する。

458 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 12:21 [ 3bFEbnLE ]

1.7や1.8なら売れるかな？ﾚﾎﾞ3　正直後半のﾏｿﾞさにｲﾔになって買ったもので、
損してもその差額でｽﾄﾚｽとかを買ったと考えるようにしてる39歳。
もうちょっとでﾚﾎﾞ卒業ﾀﾞﾜｰ

459 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 16:11 [ XCZyGSB2 ]

仮にもナイトなら

・タゲが跳ねたときに即座にヘイト飛ばせるようにしておく
（スリープが飛ぶかもしれないのでヘイト＞スタン）
・敵を倒す前に次の敵をサーチする
・回り込むor弓FAで横に回って他アタッカーが背後取りやすいようにする
・離れたところの敵に先にたどり着いたらその場で殴り始めずに、PTメンバーのところまで引いてくる
（その場で延々ガチンコはじめるのはグラ以下）

最低でもコレくらいは必須だろ
FA取りたがらない、または下手糞（先に殴ってるだけ）なナイトに存在価値はない。
他のメンバーがどうすれば動きやすいか、少し考えればすぐ分かるだろ？

このスレは愚痴ばっかでPTでの戦術なんかほとんど議論されてないから投げてみた。
FAの下手なナイト様多すぎですよ。何のためにナイトやってるんですか？
火力がなくてもPTの動きをよくして効率upさせることは可能。
たとえ不遇だろうが不必要になってこようが
FAとして素晴らしい動きしてればお誘いはいつでもかかるさ。自分の腕に誇りを持て

460 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 16:22 [ QO9txcy2 ]

>>459
必須とゆうかそんなの普通だろ・・・
もっといい燃料ないんかい

461 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 16:24 [ OIduJhM. ]

>>459
そんな話はHKやる時点で分かっている。
居酒屋ではFAスキルの話をせずに、愚痴を漏らしてるのがここの住人であるべきで姿ではないかな。

もしスキルが身についてないと不安を覚えるなら、
他職を交えてPTハントスレで論議してきてくれ。ナイト以外の意見も聞いた方がいい。
▲PTハントスキルUPスレッド　その4▲
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088964587/l100

FAのスキルを磨く議論をしてもいいが、あくまで居酒屋でありたいかな。

462 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 16:24 [ 5ydRRVvg ]

なんで短剣職や弓職ばっかり強くしたり
二刀がATK最強だったりするかなぁ。
いや、ナイト(=タンカー)じゃなくていいから、
片手剣持ってガンガン戦うアタッカーが育てたい。
漏れはそーいうイメージでHF育ててたのに気付いたらタンカー。
前では短剣持ったチンピラみたいなﾔｼらがガスガス削ってる。
なんか世界観的に大きく間違ってるような……

463 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 16:35 [ OIduJhM. ]

そんなあなたに片手剣グラ。片手剣マスタリがナイトより高い。
同じ基本価格帯なら二刀と片手剣は同じ火力だぞ？ATKだけ見てどうする。

カタナ＊カタナ＝サムライロングソード
レボレボ＝カタナ1本
レボ剣＜エルバソ
エルロン＞エルバソ

・・・。まぁレボレボがどれだけ相場に対して強いかは分かるけどな。

464 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 16:37 [ WT6bjZdc ]

>>459
そーゆー偉そうに言ってる奴に限って一番ＦＡ下手だったりする
最強厨のＤＡさんは、決闘場で猫と戯れててくださいｗ

465 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 16:51 [ AM6dhzOM ]

>>464
待てコラ。
なんでもすぐDA呼ばわりするのはやめてくれよ。
すげえ迷惑だ。

>>459
>このスレは愚痴ばっかでPTでの戦術なんかほとんど議論されてないから投げてみた。
このスレは愚痴る為のスレですが。
PT戦術の議論したいならそれ用のスレ行ってやれよ。
わざわざ愚痴用のスレに来て「愚痴ばっか」って当たり前じゃん。

466 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 16:56 [ 8Eaq3N7o ]

効率厨に限ってPTで無口なんだよｗ
FA役やっていようと、がんばってしゃべれ

467 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 16:56 [ .PD3Fokk ]

42:回避+11裏面ナイト亡びるのね....
番号: 42 日付: 2004.07.15 02:47 PM 著者:かんのむし面

Rsk速成がブッウンゴッでもなくてどんなペナルティもなしにそのまま+11回避上昇は今も人気ないナイトたち
二度ズックイヌンゴとね~~ >.<ナイトのモムパン時代は行った... 　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


やっぱり韓国でも終わってるらしいな

味方を守りたい→シンガー、ダンサー
PvPで頑張りたい→シルレン、Wiz
心機一転PTの矛になりたい→短剣職
猫が出したい→ウォーロック
趣味の分野で生きたい→ｳｫｰﾛｰﾄﾞ、ｵｰﾊﾞｰﾛｰﾄﾞ

って感じで各々好きな分野に転職するように｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
該当スレで又会おうぜ兄弟達・・

468 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 17:22 [ 8mo8ks1o ]

>>467
猫出したいからDAになるよ＾＾

469 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 17:31 [ PUySDEi6 ]

>>467
韓国式でいけば
短剣もトレハン(PT重視)かプレイン(ソロ重視)(クリ率向上がないと辛いので)
味方守りたい人にCOLと全体BUFFがあるウォークライアを追加。
PvPは先詠唱勝ちなのでシンガー１択
ソロはシルレン１択
他は全部見た目か趣味で選ぶ劣化職に

うわあ、面白そうな世界・・・

470 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 17:36 [ hG4q0AIQ ]

>>459
ここは居酒屋というタイトルどおり愚痴言い合ったり、ＨＫばかりで雑談に華を咲かせる場所でいいかもしれん。
皆が言うように、ＰＴハントスキルスレもあるしな。
ＦＡスキルの話になると、他職の意見も取り入れないと議論しにくいってのもある。
ということでお前も雑談しる！ｗ

ただ、愚痴ばかりになってるから違う話したいというのも事実だな。
まぁ、言っておきながら違う話題が見つからないが・・・

471 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 17:36 [ gZjCYbDQ ]

ナイトにもいつか春がくると信じてLv75までがんばるよ・・・

472 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 17:48 [ ogA3Kyfk ]

75だと冬だな

473 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 17:52 [ CNxnbxKA ]

まあそれは中華の影響もあるが

474 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 18:10 [ 4W9NJQF6 ]

>>472
75にもなったらナイトいらないよな

475 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 18:11 [ hvAmP0yc ]

そんな向かい風の中ＤＡを目指している俺がいるわけで・・・
痛いところばかり目立っているけど数少ない（？）いいところを教えてくれ〜

まぁ、なにがあってもＤＡになっちゃるｗ

476 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 18:14 [ PUySDEi6 ]

>>475
お金持ちならパンサーが常に遊んでくれる。
パンサーのお陰でDAは全ナイト中最高の性能を誇る！
1stシルレン等でソロが飽きたお金持ちにお薦め！

477 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 18:16 [ 3bFEbnLE ]

>475
ﾋｭｰﾏﾝﾅｲﾄはDAにしかなれないもんな。一緒にがんばろうぜ。

478 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 18:21 [ OIduJhM. ]

そうだよな、EK・DKには支援職という進路がある。
75までパンサーと春のこない冬を体感するよorz
頑張ろうぜ、同志よ。

パラは(ry

479 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 18:27 [ 4W9NJQF6 ]

わかったぞ！
これはSLS、ダマスカスを安くするための壮大な釣りだったんだよ！

480 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 18:28 [ hG4q0AIQ ]

上ではとうとうＨＫスレからも追い出されかけてるパラディンだが、マジで召喚が欲しいです。
蛍でも猫でもいいから何かください。
犬と竜以外で｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あと、クロ２でホーリー系のパッシブのＬｖあげれるようにしてください。
猫すら出せないパラディンからスタンを取らないでください。
クエアイテムがＬＡした人に入るのをやめてください。
重装備マスタリの効果を上げてください。
重装備のグラ実装を前倒ししてください。
ヒールの詠唱速度を上げてください。
ＰＴ推奨ゲーにしてください。
ＤＡと差別化してください。

ナイト自体の居所すら奪われかけてるのに、追い討ちをかけられてるパラディンの愚痴でした。
ほんと、愚痴以外話題ないんだが、ＫＲのナイトってどうしてるんだ？

481 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 18:32 [ aOL.PQSg ]

>>475
自分ファーストがDAです。
もうあなたは人間ナイトになっちゃってるのかな？
ということで、パラとＤＡの比較をすると、
パラよりいいところは、まあ普通に猫がいるところですね。
PTで主砲ぶっ放してるwizを見て、
自分の火力のなさがほとほと情けなくなったとき（しょっちゅうです）
猫がちょっとだけ強いオレを味あわせてくれます。
まあLV１猫だとたいしたこと無いけどｗ
あと、ドレインは地味に便利。ソロだと毎回ＦＡに使ってます。
大して回復しないけど威力あるし、敵まで走る時間の節約になるし。

それと、ＰＶＰはいまだにスタンのおかげで猫なしでも結構いけます。
高レベルはわかりませんが、40前半くらいだとシルレンにもプレインにも勝てました。
ｗｉｚだけは、寝かされると猫ナシでは起きられないのでﾑﾘ。
まあこれからはスタン弱体化が待っているわけですがｗ

自分はナイトやってて、火力なくてつらいけど、
ヘイトでヒーラーを守れたり、ＦＡうまいねって言われたりすると
やっててよかったなと思います。
クラン員から（ナイト抜きの野良やってて）よくＰＴ全滅したとか聞くんですよね。
自分はＰＴ全滅したことってほとんどないんだけど、
それってナイトとしてＰＴを守れてるからなのかなとかちょっと自己満足してみたり。
反面、ヒーラーさんを死なせちゃったときはすごく落ち込みますけど。

482 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 18:33 [ PUySDEi6 ]

>>480
とりあえずPvPで俺tueeして満足してる
韓国人はPvP>>戦争>>越えられない壁>>通常狩りなので不満なんか
ないんだろう・・・
一部の趣味人が色々育ててるらしいが、ほんとに趣味なので、
もはや諦められててろくに文句を言わない。

483 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/15(木) 19:09 [ UDDpWdV. ]

1stオンリーでパラディンです。

何ででしょうね、言われれば言われる程やる気が出てくるのは。
まずはLV58のサンクチュアリLV2を目指します。

>>480
新スキルとか要らないから
エフェクトにもっと華が欲しいです。
ホーリーブレード：見た目変化なし
ホーリーアーマー：見た目変化なし
ホーリーストライク：マイトオブヘヴンと同じ
サクリファイス：バトルヒールと同じ
サンクチュアリ：光るだけ

派手にしろとは言わないが地味過ぎる。寧ろ他人にはわからん。
ホーリーブレードやホーリーアーマーで武器が光ったりすればいいのにな。

・・派手か。

484 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 19:18 [ 5ydRRVvg ]

日本独自仕様で、
フルホーリーエンチャで
背後に「内藤」の影が浮かび上がるとかあれば面白いのにね。

485 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 20:02 [ PUySDEi6 ]

>>484
お前、内藤PTリーダーに決定ｗｗｗｗ
DVCに内藤９人で特攻ヨロｗｗｗｗ

内藤＝両手剣か両手槍を使い盾を装備しない人たち
　　　回復魔法や味方を守るタイミングで攻撃魔法を
　　　使うナイトなのに攻撃しか知らない人

486 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 20:39 [ jPZZaS.Q ]

内藤列伝（FFXI）
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9989/

RO内藤SS倉庫ｗｗｗｗｗうぇ
ttp://www.geocities.jp/dotof312/www/naitou.html

これを見て勉強してくれたまえ


>>467
ﾁｮｿの「かんのむし面」なんかに言われたくないねｗ

487 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 22:00 [ e.AlppDs ]

キャリパス卿の亡霊：踏みにじられた名誉しかない哀れなナイトの憎悪を受けてみよ！

これを今度からヘイト使うときに言ってみないか？ｗ
しかしクロ２になってからそこら中にナイトの亡霊が彷徨うことになりそうだな
ＰＴに蹴られてソロ中に死んでも化けて出るなよ兄弟達

488 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 23:31 [ 7tF0RmB. ]

>>487
ちょっと長いね・・・
アヒャースガーンがいいなぁ

489 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 00:51 [ vBGttn8k ]

>>480
1stのみでLV60＋のパラディンです。
あなたの思ってる事は俺もずっと思ってた。
でも、そろそろやばいね。萎えちゃいそうだ。。。
まあ、知り合いできてPTに入れてくれるんで
パラ初のLV75でも目指してみようかと思ってます。
頑張ろうぜ、兄弟；；

>>483
サンクLV2より、DAと共通のマジェLV3に期待しとけ・・
使い物にならんから。。。

490 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 00:59 [ wWi3vryo ]

これからのパラはダメとかってほざいてる奴はパラ辞めれば？
ＰＴでもソロでもやろうと思えばどうとでもなるんだし
人の情報に釣られてやる気無くすような奴はパラやらなきゃいいよ
たかがゲームで愚痴ってんじゃねぇよヘタレ

491 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 01:14 [ GpI70/Cc ]

だって、そのたかがゲームのための居酒屋だし。
ここなら愚痴ってもいいんじゃない？
>>490は つらい気持ちわかるから 励ましてくれてるのかな。
でも、ナイト続けるのに粘りいるのは確かだよね。

492 名前： 483 投稿日： 2004/07/16(金) 01:19 [ wCUnVS1. ]

>>489
60パラか･･･憧れの存在だな

＞サンクチュアリLV2
＿|￣|○　LV2になれば使えるって　信じてたのに･･･

＞マジェLV3
それじゃパラの存在意義が無いじゃないかヽ(｀Д´)ノ
元から無い？　そうですか(´・ω・｀)

けど、ナイトにとっての強化修正が全く無い訳ではないぞ。
・重装備マスタリ効果上昇
・ディフレクトアロー効果上昇

どっちも防御力関連だが('A｀)

493 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 01:35 [ VO3JtMow ]

>>492
C2では全く無いんですよ

494 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 01:57 [ OOH2yRyo ]

>>493
キツイ言葉だな・・

495 名前： 489 投稿日： 2004/07/16(金) 01:59 [ vBGttn8k ]

>>492
・重装備マスタリ効果上昇
・ディフレクトアロー効果上昇
すまん、これのソース探してるんだけど見つからないんだ。
もし、わかるなら教えてくれないか？

496 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 02:02 [ hX6xG4YQ ]

C2武器エンチャントに期待だ!!

そんでもってPTからあぶれたら　ナイツ同士でPTさ♪
これからの時代は　パラとDA仲良くDVに特攻だよ





…orz

497 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 02:04 [ tjCBgSiw ]

DAめざすナイト33歳なのですが
なるだけ、SSつかわずにソロできる場所ないでしょうか
防具店売り最強　レボです
荒地は殺風景でそろそろ限界なもので
教えてクンですいません　　居酒屋なんでいいかなと
参考までに、40ぐらいまでの皆さんの狩場だったとこもききたいです
ナイトはかねかかりすぎますね〜

498 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 02:10 [ ta8PXUg2 ]

>>497
限界でも荒地でｺﾞﾚｸｴが金回り的にいいかと・・・
あと、ｿﾛonlyならｴﾙﾊﾞｿにしる！

499 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 02:10 [ iciYOjvE ]

おりゃ、ずーと、荒地だったけどな・・・。というか、３３までは、マフムだったわ。今は黒獅子クエがあるから、
処刑場いいかもね。

500 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 02:12 [ iciYOjvE ]

エルバソ？スタン使えたほうがいいと思うが。

501 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 02:16 [ OOH2yRyo ]

ショートカットに盾とエルバソを入れておけばモーマンタイさ
素手で殴ることも良くあるがな・・

502 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 02:18 [ iciYOjvE ]

↑中華の巣窟だから、ドロップするよ。

503 名前： 497 投稿日： 2004/07/16(金) 02:21 [ tjCBgSiw ]

みなさん、ありがとうございます
殺風景でも荒地か処刑場ですか
こないだ、PTで処刑場いったんですがなんか混みこみですね
スタン昔は解除なかったと聞いてちと、始めるの遅かったな
と後悔です
肉体労働のナイトとしては、居酒屋のあとはキャバクラでも始めてくれたら
嬉しいです

504 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 02:24 [ VBBYiRmk ]

OB時はたしかに荒地って中華の巣窟だったけど、今もそーなの？
まぁ･･･どちらにしろ今の33ぐらいのナイトなら黒獅子クエじゃないかなぁ･･･。
(憶測でスマンが)
黒獅子がどれくらいまで大丈夫なのかは分からないけど、
もう無理と判断したらしばらくエルバソとスタン用の盾持ってゴレクエか矢クエじゃないかな？
ナイト的には矢クエよりゴレクエだったが、今はゴレって美味しくないって
聞いたからどうなんだろねぇ。
参考にならんでスマン。

505 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 02:25 [ iciYOjvE ]

ナイトは４０になるまでが、きついし苦痛。だから、てっとりばやく、レベル
あげるには、クルマPTがおすすめ。４０でデリュ剣を狙うなら、ひたすら、荒地
で目玉、バシ、ゴーレムですな。

506 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 02:28 [ VO3JtMow ]

>>495
重装備マスタリはデマ
ディフェクトアローはC1で実装されてる、ソースは公式

507 名前： 497 投稿日： 2004/07/16(金) 02:30 [ tjCBgSiw ]

ちなみに、今はあまりと言うか、ほとんど中華いません
人もほとんど、いませんね
昼間だと1時間誰も見かけないってこともありますね
なので、精神的にヤラレます

508 名前： 497 投稿日： 2004/07/16(金) 02:31 [ tjCBgSiw ]

あっ507は荒地です

509 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 02:35 [ 4gy/XSrk ]

２次転職後の装備はSB,コンポジ以外の頭手足盾は
何を揃えれば良いと思います？

510 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 02:36 [ GqAwfweo ]

っていうか
今までディフェクトアローの効果がなかったからだろ？（感じなかったもんな、効果）

511 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 02:37 [ iciYOjvE ]

というか、黒獅子やれるだけでも、羨ましいやー。貨物箱でかなりおいしいし、
なにより、くじ感覚でやる気がでる。LV３４〜４０まで、荒地にこもってたのは、
苦痛以外の何ものでもなかった・・・・。

512 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 02:41 [ iciYOjvE ]

>>509
テカレザー。理由→コンポジ靴、ミスリル小手が激しくださくなったため。
頭はヘルムで我慢。

513 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 03:31 [ 6XIqXKXI ]

>>509
綺麗にそろえたいならフルプレ系。頭手足盾体と全部そろえられる。
足はドレイク靴とかディバインとかもあるね（あまり見ないけど
頭はヘルムからフルプレ頭に一気に飛んだほうがいいかも。もし寄り道するならコンポジ頭かな。
手はミスリル小手を+3にしたらＣ最強小手と同じ防御。ＺＥＬ貼らないならこのままでもいいような気が・・・
あ、足もコンポジ靴を+3にすればＣ最強と同じ防御。

俺はフルプレでそろえようかと思ってる。今はミルリス小手とコンポジ靴の+3装備だから防御はかわらないけど、
なんとなく綺麗にそろえたいから。まぁその前にアクセと武器なわけだが・・・orz

514 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 03:33 [ GqAwfweo ]

どうせ＋３にするなら、最強のにしたいな

515 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 03:38 [ TH2.wnxc ]

タンカー　DA
アタッカー　パンサー
ヒーラー　パラ

なんだ、ちゃんとPT組めるんじゃん。

516 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 04:07 [ 6Nz8Avzc ]

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ内藤様ヒーラー最強ｗｗｗｗｗｗｗ

517 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 04:56 [ z8fChyJo ]

内藤様は何故、内藤になろうと思ったのですか？

518 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 05:02 [ 6Nz8Avzc ]

二刀を持つため

519 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 05:08 [ 3HuC4ttk ]

>>517
やっぱりリネ１のナイトのイメージがあったからじゃないかな

520 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 05:46 [ FspMW.Iw ]

今朝の愚痴。

武器への属性付加なんですけどね
イベイションで回避+11って本当なんですか
プレイン様をこれ以上強化するのを勘弁してくださいorz

521 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 05:56 [ OOH2yRyo ]

つーか弓にもイベイジョンが付けれるからシルレン様もどえらい事に・・・・

522 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 08:47 [ Z8JVeDFw ]

うちのクランはナイトが３人います。
他のナイト二人は高レベル。
接続時間は私が早い為、まずナイトは私一人のPT
遅くに高レベルナイト二人到着で私はいらない存在に・・・

と思ったらそうでもないんですよね。
PTの中で一番レベルが低いから
レアドロップが多くなるらしく人気者・・・かもしれない。

それに他のナイトとかわりばんこに
DVのイサカさんや巨人の洞窟のPTmobにヘイトオーラ＆UDで突っ込めるのが
便利って言えば便利ですかね。

でも最近気が付いたんですが
他のPTメンバーが軒並み高レベルなので
私に入る経験値がソロより不味い・・・
いや連続で狩れるからそんなには違わないんですが
それとFAやる時に攻撃力が低いからSSをよく使うので稼ぎが・・・

でも良いんです。
PTで壁やれて満足してます。
高レベルナイトの戦い方も勉強になりますし。

私は要らない存在なのかなと思える時があるのも事実ですが
まぁ楽しんでやれれば

楽しいよな・・・楽しいよな・・・うん楽しいはずさ　ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

523 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 09:05 [ 4tXWMk2M ]

>>522
ソロより不味いかも、と思うくらいEXP吸われてるんならLVに対するアデナ効率はかなりいいんじゃない？
522と同じレベル帯のPTじゃ行けないところも行けるようになるわけでしょ。
パイタンからダマスカス来たらどうするよ。サムロンどころじゃありませんよ。

524 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 09:21 [ r1Fxs6tI ]

>>522

LAとらないと意味ないんで攻撃力ないナイトだと
余り意味ない。

レベル低い短剣職は歓迎されたりｗ

LA仕様は韓国では修正されてる。

525 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 10:49 [ xjka.73A ]

>>522
まあ、ソロより経験値がマズいのは仕方ないとして…。

高レベル者による経験値吸い取りのことですが、レベル差があっても％としてはだいたい同じ率じゃないかと思います。
きちんと検証したわけじゃないんですが、たとえばLv45とLv34あたりとでDV入り口でシャックルを狩った場合、Lv45には約1000・Lv34には約700の
経験値が入っていました。
Lv45で1000だと約0.04%、Lv34で700だと約0.05%。
低レベル者の方が％の上昇率は上になるわけです。

細かい数値とかうろ覚えなので、間違ってたら申し訳ありません。

ただ自分の場合、所属クランで自分が一番高レベルでほとんどのクラン員と結構なレベル差があります。
自分は「今なん％ぐらい入りました？」とか良く聞く方で、だいたいいつも自分と同じぐらいの上昇率だと感じてるので
大きく間違ってることはないと思います。
なおこの場合、自分から見て緑ネームのモンスを狩ると、３レベル以上の差なら自分より相手の方が％率が格段に上がります。
特に３〜５レベル差であれば数値的に自分より多くの経験値が入るようです。
おそらく、自分には緑ネームによる経験値減少の効果が含まれるからでしょうね。

526 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 13:56 [ PxfXZiZQ ]

>>524
つまり、防御が高く攻撃がｸｿな高レベルタンカーが低レベルアタッカーを引き連れていけばドロップ美味いということだな

527 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 16:52 [ 2YwK/6cw ]

とても優秀なナイト一族にこれだけは言いたい！！

頼むから・・・・ＰＴ来るとき盾つけてきてください・・
防具も・・・・・せめてアタッカーよりは高くなるよう努力してください

それくらいしてないと、裏でクラチャやｗｉｓ飛びまくってるということを自覚してください
「おいおいなんだこの糞ナイト！俺より防御低いよ・・」とか言わせないでくれｗ
ヒーラーさんも「ＨＰの消費激しくてつらいです；；○○さん変わりにＦＡしてくれませんか？」
こんなＷＩＳが裏で飛び交ってるってことですよ・・

528 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 17:09 [ 0UzQWSpY ]

マスタリでの上昇数値見て思うんだけど、アタッカーがナイトより防御力が高いって
同レベルならどれくらい装備が違えばそうなるのかって思うけどなあ
それにマジェスティとか考慮してるのかね

529 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 17:14 [ gSnRa81w ]

>528
たまにいるのは、ﾅｲﾄ39歳（ﾊﾌﾌﾟﾚ鎮魂他）にｱﾋﾞｽ40歳（文字で当たったﾄﾞﾚｲｸｾｯﾄ）のやつが、
で、「うはｗｗｗｗｗｗおれのが硬いｗｗｗｗっうぇ」って言ってるのはよく見かけますよ。
ｸﾞﾚｰﾄﾞまたいで自慢するやつですね。

530 名前： 522 投稿日： 2004/07/16(金) 17:51 [ Z8JVeDFw ]

>>527
同じPTで5〜8レベルが上のアタッカーやドワよりも柔らかい事はありませんでしたよ。
でなきゃ一番低レベルの私が壁になんかなれないですって。

でもレベルの高いドワはHPが高く重装備だから時々FA代わってもらってます。

多分その話は二次転職前の話じゃないのかなぁ・・・

531 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 17:54 [ xxxXbYAw ]

えっと、バフなしでブリガンナイトが441くらいだったと思う。んでテカセットのシルレンが424です
両方ヘルムね

532 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 18:13 [ hU7vC9WE ]

>>515
夢だな。
パラディンの嘆いてる兄弟よ、今こそ一つになろうではないか。

533 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 18:48 [ jLP0LXQ. ]

>>480
そうかな？あえて肉弾系だから漏れはパラにしたんだけどな。
個人的には召喚より普通に馬希望！

534 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 18:53 [ elasyGhk ]

>>525
522の人じゃないですが、自分もクラン員とlv差が気になっていたので参考になります。
もう少ししたら一緒にPT組めるかなー。

535 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 19:23 [ woVtZKMk ]

ていうか何でマジェのLv上がらないんだよ意味わｋんねえええええええええ

536 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 19:34 [ OOH2yRyo ]

不公平もここに極まれりだな。ガードスタンスのレベルは上がるのになあ・・・
まあいいか俺はもうホークアイに転生するから残る人は頑張ってくれ

537 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/16(金) 19:37 [ wCUnVS1. ]

>>532
パラディンです

タンクとアタッカー＝ＤＡ
タンクとヒーラー＝パラ

みたいに分けてくれれば存在価値出るのにな
だがそれには詠唱速度が･･･



52になってサクリファイス覚えましたよ。
LV1でHP1000近く削って、回復量800程度でした。
２発撃ったら瀕死です
まだ確実なデータ出てなかったみたいなので一応。

538 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/16(金) 19:39 [ wCUnVS1. ]

追記
サクリの詠唱速度はヒーラーのＢＨより若干遅いかな？程度でした
グレーターアキュメン貰ったら目茶目茶早くなりましたよ。

ブレッシングがいらついて仕方なくなりましたが('A｀)

539 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 19:56 [ 6Nz8Avzc ]

スタンも犬もあるのに何が不公平だボケ

540 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 20:03 [ OOH2yRyo ]

パラディンの俺には犬はまったく関係ないな。
俺にはマジェスティのレベルがなんで上がらないのか判らないよ。
このままだと防御力においてテンプルに離されまくるぞ・・・

541 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 20:08 [ hU7vC9WE ]

兄弟達よ、我々はテンプルなどには負けん
あえて言おう、カスであると！

>>537
基本はソロと変わらない感じに戦って、パラディンはMP余ったらヒールすればいい
効率がいいとか悪いとか、そんなのは関係ない
ただ、どっちもヘイト持ってるから死なないのは確かだ。

542 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 20:43 [ r1Fxs6tI ]

>>541

・・・・

パラとDAのペア狩りの話じゃないと思うんだが・・

543 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 20:58 [ rayVZPoI ]

余談ですが・・・。
レボレボからなんで私はストームに変えたんだろう。
盾なんてカイトだし、攻撃力ガクッと下がってるし(´・ω・`)
うわなんｄお前やめｒ

544 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 21:12 [ W8ZIKGC6 ]

>>543
君のすべきことは後悔する事ではなく、
Cグレ装備で身を固めてナイトとしての役割を果たすのだ。
そりゃあまあソロじゃ辛いだろうけどな・・

545 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 21:21 [ iciYOjvE ]

>>543
普通に頭わるくないですか？

546 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 21:25 [ 6Nz8Avzc ]

>>540
当り前の話。HKなんぞに防御力負ける方がおかしい

547 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 21:26 [ gkt7BPfE ]

>>543
一緒ヽ(´Å丶)ノ

548 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 21:28 [ iciYOjvE ]

頭が悪い人が2人もいるんですけど。金貯めて、デリュ剣でしょ？やっぱ

549 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 21:46 [ TT9/zM/c ]

おれの場合レボレボからストームにして被ダメが安定して、
気が楽になったけどな
あと野良ＰＴに気兼ねなく入れるようになったｗ

550 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 21:57 [ PxfXZiZQ ]

ナイトの高い防御力は惨めなほど貧弱な攻撃力で帳消しになる。

ソロ効率なんてファイターの頃と変わらん・・・

551 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 22:23 [ tn64M3qI ]

乙

552 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 22:27 [ woVtZKMk ]

そういや思ったんだが

3Mクラスの武器じゃレボレボ＞＞SBだった訳だが
6Mクラスの武器でSB*SBとデリュを比較した場合どっちが上なんだろう？

553 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 22:52 [ r1Fxs6tI ]

レボレボは３Mクラスじゃない。カタナクラス。当然SBよりいい。　
魔力見ればわかるよ。

僅差で　SBSB＞デリュ　盾の分かんがえればほとんどイコールというか、デリュの方がいいな。

魔力で並べれば攻撃力で並べたことになるんで、
　SBSB＞デリュ＞カタナ＝レボレボ＞SB

ソロだとして、盾のこと考えれば
　SLS＞KATKAT＞デリュ＞SBSB＞カタナ＞レボレボ＞SB

554 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 23:05 [ lAndBIEM ]

火力的にはカタカタよりデリュにDAI貼った方が安上がり。

555 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 00:20 [ qVV/91Yk ]

うちのクランのレボレボナイト、やわらかいから盾持てといって聞かせ、
先日ようやくSBにしたんだが、
やっぱりやわらかいやつは盾もっても軟らかいんだと思った。

556 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 00:37 [ otsJcj2g ]

盾マスタリ+ブレス盾+フルプレS＝神

557 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 00:38 [ 4T6aOOwc ]

ずうーっとスレを読んでいて、いつも気になっていたんだが、いわせてもらう。

ディフェクトアローって書き込む厨房が多いが、
正確には、ディフレクトアローな。

ディフレクト＝deflect （そらす、偏向させる）
ディフェクト＝defect（離れる、欠陥、異常）

単語の意味を考えたらわかるはずだ。ちゃんと覚えておけ。

558 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 00:42 [ lE5pNsP2 ]

内藤様降臨ｗｗｗｗｗｗｗｗ

559 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 02:02 [ ZE14fDzI ]

すまないちょっと質問

現在３４歳内藤様なんだが、レボ剣持つか、ターバル持つか、エルバソ持つか迷ってます
ソロ使用だかからエルバソがいいんだろうけど、マスタリの関係でレボ剣、ターバルがエルバソに並ぶことは可能でしょうか＞＜
よくドワは３６でエルバソと同等というから内藤様だとどうなのか教えてください

560 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 02:05 [ /ndlzb/2 ]

内藤様ならエルバソだろ
クレイモアならなお良しだが

普通にナイトならレボorターバルどちらでも良し

561 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 02:40 [ m.Hs9YPY ]

>>557
そんなことよりも「課金する」の使い方が気になってしょうがない・・・
「この先も課金していく？」とかって。
それ聞くたびにUDで耐えてるよ。

562 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 03:09 [ QniQ3.wI ]

スレを読むと、猫？犬？・・・。


あの子は豹ですよ、みなさん！猫科だから猫はともかくとして犬は
かわいそうだよぅ・・・。


うちの子（キュービック）も御宅の猫ちゃんくらい働いてくれないかしら・・・。
あぁ、猫（様）の手も借りたいよ、ほんとに。

563 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 06:30 [ e/CMW6Ug ]

>>559

ソロなら１０７二刀一択。
ナイトは４０まで、１０７二刀＞レボ・ターバル、です。

できれば＋３にして１１３二刀にしよう。

持ち替えスタン用に盾もっといてもいいが、ドレイン＆ディバインヒールの方がMP効率よい。　

※ナイト以外なら、３６で、１．５Mクラス専用武器＞１０７二刀。ドワもウォリャも短剣職も。
　実際には３２でほとんどかわらなくなるので、３２で切り替え。ナイトは４０まで１０７二刀。

ただし、ソロオンリーな。野良PTなんていくなよ。

564 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 06:36 [ o76PXnO6 ]

エルロン買え
やすくなってきてる

565 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 06:43 [ ofZZuF32 ]

>559
漏れはターバルを推す
クルマのゴレ削りとドワ育成に使えてマジオススメ

ついでに言うなら盾が無いナイトだと野良PT入りづらい

566 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 08:22 [ ajphH6Fo ]

ナイトはごちょごちょ言わない！
片手剣＋盾もて〜〜！！

ただ、４０になったとき、コンポジ＋レボレボを選んでしまったけどさ
ほんとは、レボレボとカタナが同じような金額であれば
レボレボ持つか盾を持つか悩まなかったのにな・・・
同じような性能だしさ

NCよ！SB売るならカタナ売れ！

567 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 08:28 [ 6fDADif6 ]

36でマスタリ覚えたら二刀は要らないよ。
ナイトで二刀を持って稼げるのはせいぜい37までと覚えておこう。
はやくレボにしてシールドスタンのレベルを上げようね。

568 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 08:29 [ NWBquIyc ]

×レボ
〇ターバル

569 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 08:53 [ 6fDADif6 ]

ゴーレムだけを狩るのでなければ
クリが出やすいレボの方が良いよ。

ナイトはやっぱり剣を持たなきゃ。

570 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 09:14 [ prMNfDoQ ]

Lv５２になったら一気にやる気ダウン。
気晴らしに短剣職やってみた。

やべ・・・・浮気しそう。

571 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 10:13 [ e/CMW6Ug ]

>>567

ナイトのマスタリに期待しすぎ。
ソロに限るならエルバスタだって。何度も交換して比較したから分かる。
40のマスタリ取ってやっとエルバスタとレボが並ぶ感じです。

2ndでソロでつっぱしるなら絶対二刀がいい。

４０まで、
ヤクシャ＞エルロン＞１０７二刀＞レボ・ターバル

根拠は一応あるがｗ

572 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 10:31 [ GwZNpX7w ]

>>562
あれはダークアベンジャーのご本尊ですじゃ！
人間はパンサーさまに永遠の忠誠を誓った下僕に過ぎない！
キュービックみたいなアクセサリーとは偉大さが違うのですよ。

全世界の下僕達が闇の復讐の為の準備を終えた時、アンタラスの頭を
一撃で噛み砕くグレイトダークパンサー様が降臨なさるのだ！
見よ！ダークパンサー様の権勢がこの世の全てに！！！

573 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 10:46 [ DLgOtXAE ]

>>571
なんかHukの弱体とかって、このスレでも言われてるやん？

なら、いっそ開きなおって、二刀とかターバルとかって言わずに
Hukなら盾＋片手剣で！！！
比較してもさあ、ほんのチョッとした差なんよね


根拠はないけどね〜〜〜

574 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 10:48 [ GwZNpX7w ]

>>571
それって攻撃速度考慮してないんじゃないの？

575 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 10:52 [ e/CMW6Ug ]

>>573

うむ、ちょっとした差だ。けども３５ぐらいから長いからな。トータルで結構違うのもまた事実。
そして、あくまでソロな。PTもやるなら３２ぐらいがもう分岐点。盾もったほういい。

１０７二刀でソロでさくさくいけるぜ！　って思えるのは３２ぐらいまでだな。

576 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 10:57 [ e/CMW6Ug ]

>>574

当然考慮してるよ・・・してなきゃオーバーグレードのC武器の比較すらできない。
命中も速度も考慮して火力計算もして、あと実際に実測した比較です。

ヤクシャとエルロンは借りてやったんだけどね。

ちなみにヤクシャ＋マイト・ガイダンス・ヘイストスク＋SS連打＋移動速度ポット＋回復剤
でどんだけ時給でるのかもやってみたけど、３９で時給２５〜２７％でました。
場所は朝のオーレン左のレットリザオバロード、シャーマン、ファイター。

577 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 11:06 [ mOJZ39LE ]

金が有り余っているならオーバーグレード武器アリだ
外れまくったときのドキドキハラハラも楽しいぞｗ

578 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 11:09 [ VyfmCaJo ]

実を言うとﾀﾞｰｸﾊﾟﾝｻｰは犬でも猫でも豹でも田中でも無い訳で
ほら、背中にチャッｋ

579 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 11:21 [ wq/FhRBM ]

実はパンサーの中にDAのひとが入っていて、
脇に立っている人間はスーパーヒトシくん。

580 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 11:45 [ hJD4YqxA ]

やっと先日Lv60になったDAです。
ＤＡここまでやった結果思った高レベルになるとすごいむなしくなる；；
勧誘wisもこないしさ・・
もうＤＡやめてサブ、エルダー目指します　
みんながんばっ！

581 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 11:47 [ lHOp8lH2 ]

>>580
低LVのプレイヤーが君のLVに追いつく頃には
またPTプレイを楽しむことが出来るようになるさ。
つか、戦場で死にまくれば？

582 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 11:49 [ gf/5DZI. ]

>>580
エルダーも不遇だぞ

ＤＡってことはＰＴ好きだと思うんだが
オークＭは後半かなり歓迎されるぞ
ヘイストはないものの
かなり効果のあるＢＵＦＦを一通り使えて
尚且つ一瞬でかけられる
硬いのでしぶとい
攻撃力も高いので戦闘にも参加できる。

唯一の欠点は見た目が緑ってことだな
ある種の香具師は緑だからｲｨ！ってのもいるが

583 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 11:54 [ IF0SqSUI ]

ｌｖ38ナイトです
４０にはコンポジ買おうとスポドワやってます

ところで４０台で買う武器としてカタナとスピリッツが候補に挙がっているのですが
自分的にはスピリッツです。カタナが人気あるようですが、スピリッツなぜ人気ないんでしょう、、、

584 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 11:55 [ gf/5DZI. ]

カタナが人気だからさ

585 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 11:57 [ 1GWs35OU ]

＞580
由緒正しき最強厨ならトレハン目指すしかないだろｗ
ＤＡ・グラ＞トレハン
シルレン＞ｗｉｚ
エルダー＞プロフィット

これが最強厨のあるべき姿

586 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 11:59 [ CbEVKP2Q ]

レベル43のdaですが、50台のひとって何を装備してるの？
ちなみにセカンドで稼いで何とかデリ剣をかいました。

587 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 12:16 [ DLgOtXAE ]

>>584
ナイトに似合わず、めっちゃ根拠あるやんｗ

588 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 12:24 [ wq/FhRBM ]

カタナとデリュ剣が同じ値段だしね。
漏れはビジュアル気にしない派だから、
40まではハフプレ上下にプレ頭被ってアサ靴履いてた。
今もフルプレ頭上下手にディバイン靴履いてる。

589 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 12:37 [ rTWk7Y6M ]

俺のキャラは♀でキャラ名は男っぽいとも女っぽいともとれる名前なんだよ、中性的って感じか
本名から1文字をとって平仮名にしてる、「ひろ」とか「とも」とか「あき」とかそんな感じ

ナイトでレベルをこつこつ上げていったが、なかなかPT組めなくなった
結構よく組んでた数人がいたんだけどね、、誘われなくなったなぁ
ある日、狩場で彼らが狩ってる姿を見かけたよ
シリエルがルーツして後ろからアビス2人でラッシュしてた・・そりゃナイト要らんね・・
あんまりヒーラー事情は詳しくないけど、シリエルのルーツはエンパワーがあるから強力に決まるらしい
俺はログインしなくなり、数週間経った・・・・・そして俺は復帰した
俺は・・・・・あーー、、言いにくい・・・・ほんっと情けないんだが・・・俺はネカマになった・・
最初は大人しいキャラでやってたが、今じゃもう吹っ切れたっていうか・・なんていうか
一人称は「うち」だよ「うちもPT入れてー（*＾＾*）」とかね・・・はは・・「みんな待ってー＞＜」とか言ってる
女はいいよ、ほんとPT誘われるし、「素材なかなか集まらないよ（T＿T）」て言うと素材を回してくれるし（金は払うよ）
まぁ、なんだ、こんな酸っぱい野郎もいるってことで愚痴らせてもらった

590 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 12:38 [ IF0SqSUI ]

デュリ剣、攻撃の割には売れにくくない？

591 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 13:04 [ Wnt7IaeM ]

>>589
ゲーム内が♂キャラばっかりだとなんか怖いし。
それくらいいいんでないか？

ヒューマンFは♀のが断然見た目いいしな･･･

592 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 13:10 [ wq/FhRBM ]

具体的に言いますとヒューマンF♂は　チョン顔　がよくありません。

593 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 14:51 [ ofWFDXGo ]

ホーリーブレッシングの魔法書がでねぇ
パンサーは５冊も出たんだが
もう挫けそうです

594 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 15:24 [ in30pf02 ]

>>593
カインならあげるぽ

595 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 15:56 [ FUgskVME ]

>>582
オークMもヘイスト使えるよ

596 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 16:00 [ ofZZuF32 ]

>582
ウォクならヘイストは無いが同等効果のbuffあるよ
フューリーってのがある
CoLもﾏﾝｾｰだから忘れちゃいかんよ

>589
頑張れ、元ナイトの兄弟
ただし無理しすぎるなよ

597 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 18:21 [ CbEVKP2Q ]

>>593
カインならあげるよ俺も

598 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 18:53 [ bcJcFaDw ]

もうナイトはとにかく人のためにつくしたい！
って、人間以外むいてない気がする・・・
PvP最強厨はDAにはならないでください

599 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/17(土) 20:45 [ H.28g6/Y ]

パラになるかＤＡになるか、これはＰＫされた時のその人の気持ちで変わる

「いつか復讐してみせる」→ＤＡ
「仲間を守らねば・・・」→パラ

600 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 21:08 [ DLgOtXAE ]

でも、仲間を守る性能は
パラもDAも同じなわけで・・・orz

性向が２００超えたらアンデッドになるなら別なんだけどねｗ

601 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 05:00 [ T1FvJhFs ]

で、ナイトはデリュ買えるまでSBで決定なのか？
レボレボは内藤様という事でいいのか？

602 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 05:17 [ FP2FauaE ]

>>601

ケースバイケース

・クラハンメイン　メインタンカーが既にいる
・野良PTメイン
・ペア狩りメイン
・ソロメイン
・固定PTメイン

まぁSBは二刀で普通に需要でてきたんで、今までのように
売れないからって躊躇する必要はなくなった。
あとは同じ価格のレボレボと同価格なのに弱いところを
どうみるかだな。

603 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 05:26 [ TniK21ck ]

こうなるかな、と予想を立てて見る。

ＰＴ＝クロ２で敵の命中率が上昇し、ナイト職以外だと盾すら出来ない状態にナイトウハウハ(あくまで妄想)
ソロ＝今まで通り、
ＰＶＰ＝スタンの成功率自体は変わってないからスキル潰しには使えるだろう、でも回避＋11だと通常攻撃自体が当たらないから無意味。

おそらくクロ２でもＰＴではナイトの需用はあるのでは、と思っている。だってそう思わないとさ、ナイトって何のためにあるのか判らないだろ

604 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 05:55 [ T1FvJhFs ]

>>602
じゃあ申し訳ないがケースごとにいい武器をまとめて書いてくれるか？
使った奴じゃないといまいち説得力がないから根拠なしになっちまう。

605 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 06:18 [ DSaqxu/. ]

44歳で未だブリガン着てるDAだが(41歳でデリュ買ってからdrop運に見放される。コンポジまで＠600k('A`))
クラハンに行く時は決まってメインタンカーの役が回ってくる。
それ自体はいいんだが、クランにはもう1人、43歳のDA(こちらはコンポジ鎧、靴、ミスガン、フルプレ盾でストーム)がいるのだが
こいつも同行するにも関わらずこちらがサブタンカー。当然こちらの方が防御は上。
後方にアク沸いてPT分断された時はこの43歳が活躍するのだが、通常は44歳(漏れ)がヘイトやドレインで釣ってる。
そりゃ漏れはクラン初期からメインタンク張って来たけど、こっちの装備揃うまでサブ降格が普通ですよね？
この後輩43歳DAがサブなのって、何が原因なんでしょうか･･･？
(43歳の方から「メインタンクお願いします〜」って言われる始末。こちらのPスキルは十分合格点なんですが)



あと、コンポジ買ったら次は盾なわけですが、どれをどのくらいの値段で手を出すのがベターなんでしょうか？
5鯖だとエルダラク170k、チェーン200k、ドワチェーン270k、タワー300k、コンポジ900k、フルプレ950kがここ数日の最安値です。

606 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 06:26 [ yJzRWFzE ]

フルプレ盾、けっこう安く作れるし！
とりあえず、どうせ作るならクラス１番に資材と資金を投入したい

607 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 06:41 [ FP2FauaE ]

>>604

いろんなケースあるだろ・・・

質問する人がどういう狩してるか言えばいいかと思うが？

経験談でよければ。

俺の場合は全部経験してるけど、ソロはレボレボ、
野良はいかない。クラハン時は、誰かと武器交換して
（片手武器ならなんでもいい）メインタンカー（当然盾は持つ）

相方プロフとペアの時は、もちかえスタンでやはりレボレボ。
ペアだと防御力より火力がほしいしな。

43ごろSBも持ったけど、レボレボに比べてやはり弱い。
すぐ売って、レボレボにした。
あとはこのままデリュまでレボレボ。

野良PTいくなら、
　・レボ、ターバル and コンポジ
　・SB　and D防具
このどっちか。

むしろ悩むべきは６M武器に先にいくか、コンポジを買うかどっちかで
悩むと思うよ。

レボレボかSBかってのは、野良いくかどうかに尽きると思う。

608 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 08:32 [ zsL/wQSQ ]

>>605
いままでメインタンカーやってきた先輩ナイトに気を利かせたんじゃないかな？

609 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 11:56 [ 3/8V0ZgE ]

>>605
それこそ先輩の方から
「交代制にしよ！」って
伝えるべきじゃないかな？

クラン内だしね

610 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 12:03 [ 0c18/XZQ ]

回避職のスレではＰｔにナイトがいた場合ＦＡやらせてあがろって
ことになってる。
でないとかわいそうすぎるからだってみんな優しいね。

611 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 12:19 [ K/atEhvs ]

>610
どんまいとしか言えない

612 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 12:28 [ N2pD6n2k ]

>>605
ウマイ奴ほどサブタンクでも大活躍する。
メインタンクよりサブタンクの方が熟練を必要とするしな。
多少の防御差よりもサブの上手さが勝る方がダメージ抑制力は
高かったりするし、あんまり気にするな。よっぽど気になるなら、
自分から交代ＦＡやサブ専従を名乗ればいい。

まあ、ＦＡは責任が重いし進路決定や攻撃目標設定で気を使うから、
単純に面倒って話もあるかも知れないが。

お互い住み分けしてるなんてナイト同士らしいじゃない。
うはｗブリガンナイト糞ｗｗｗ！とか言い出して大した防御差も無いのに
ＦＡやらせろ！って言い出す奴より遥かに良い環境と思われる。

613 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 14:25 [ UEI6LCJM ]

フルプレ盾図どっから出るんだ？

614 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 18:07 [ BxXEVW0Q ]

>>607サンクス！
経験談はやはり為になるな。
6M武器かコンポジか。
レボレボ持ってて2M貯まったらすぐコンポジ買いそうだが、あえてそこは武器重視で行くべきか？
SBだったら6M武器まで貯金して武器買うかSBSBにしてしまうか？
そのランク位から内藤には武器選び難しくなるな

615 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 19:25 [ Tl9SGYfw ]

しかも、レボレボからデリュまで長かったな〜〜
なんかデリュ買うと、一気に気力がなくなったよ

616 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 19:52 [ pZ2kGINU ]

黒２なるまでグラフィックしょぼいからな・・

ちとリネを離れてみてはどうかな？

617 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 20:51 [ k8wznalw ]

どこかのホムペでクロ2のグラフィックにできるらしいですよっと

618 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 22:01 [ iagDErpg ]

>>617
できるけど明らかな規約違反なので処罰対象ですよっと

619 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 22:05 [ 6JM8Kfhg ]

最近おっとっと見ないね

620 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 23:54 [ DcDvk08A ]

>>614

ＳＢＳＢとデリュの差はそう大きくないので、６Ｍ分たまったら
デリュにするかＳＢ＆コンポジにするかどっちかだと思う。

野良志向なら後者、そうじゃないなら前者。

621 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 02:15 [ 2RxKiTss ]

　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　(　・ω・) ぬるぽ
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ノ::[三ﾉ　:.'、
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ、___|

622 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 02:33 [ gF631GuA ]

ｶﾞｯ

623 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 04:16 [ v.U3qtUM ]

実はＤＡのパンサーがピロロで、となりにいる人がキルバーン。

624 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 04:56 [ jGyBqtU2 ]

ここで書くのは場違いかもしれないけれど
リネ２が快適に動くくらいのＰＣを持ってたら　試しにＦＦ１１やってみるのも良いかもしれない

俺はＰＴ戦闘に関してはＦＦのほうが面白いと思った
狩場の敵に合わせたＰＴ編成したり　相手の弱点に合った連携技やマジックバースト入れたり
一人一人の装備の良し悪しはあまり関係の無い　チームワークと戦術で敵を倒すゲームだ
ナイトに関しても１回の戦闘でやることはいろいろあって
基本はモンスターのタゲ固定だけど　連携前はサブ盾に一回タゲを流す必要がある場合があるから
状況に合わせたシビアなヘイトコントロールを要求される。
与ダメや自己ヒールの蓄積ヘイト　アビリティーの瞬間ヘイトの両方を使ってタゲをうまく調整する楽しみがあるんだ

その代わり　レベル上げは６人ＰＴ必修だから２〜３時間は時間が作れないとレベル上げはできない

リネ２はちょっとした時間でも手軽にＰＴ入ったり抜けたり　
二人でも三人でもレベル上げできるところが魅力だと思うなぁ

なんか悪酔いしてしゃべり過ぎたみたいだ・・・悪かった ヽ(A`*)ﾉ

625 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 05:04 [ tV3X3s7A ]

荒れる前に言っておく。
FFが良いと思えばFFやればいい。
面白さの定義もひとそれぞれ。
漏れはFFも経験済みだけど、
PT必須仕様についていけずに辞めちゃった。

626 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 05:09 [ Xe9tz/Zk ]

うちらの魅力が最大限に引き出せるのはやっぱFFでPT組んだ時かね

627 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 05:15 [ 9rSd1ZLw ]

ここ、肉弾ヒューマンスレ見てる人多い？

あのクロ２の映像で、ナイト皆無だったってあるけどさ

あれ見てたらナイトは必要だよね

628 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 06:13 [ G6jRJvNU ]

あれはPTのレベルが低いだけでナイトなんかいらねーよ

629 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 06:21 [ tV3X3s7A ]

煽りにマジレス。
だから低レベルの面子で高レベルの狩場に行くときはナイト必須。
少人数PTや高レベルの面子ではナイト不要。
常にギリギリの狩場にいる廃人さんらにはナイト不要。
常に高レベルの狩場が提供され得る一般人さんらにはナイトがいる。

630 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 07:14 [ nNwqu6.Q ]

>>629

真理だな。

新ＭＡＰ追加された際に、一番強い敵でるとこで即座に狩するような
連中にとってはタンカーいらね。火力で押し切る戦いしてる罠。

631 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 09:41 [ tV3X3s7A ]

嘆いてるのは先行廃人と最強厨のDA、
と一緒になって騒いでる良く分かってない後続ナイト。
いや、普通にクルマとかDAとかでタンカー需要あるっしょ？
クルマ1Fだとwiz様の引き狩りに付き合わされる羽目になるかもしれんが。

632 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 09:59 [ hqrgcxFU ]

タンク需要ってのは、ＰＴ中一番防御力が高い人ってことで。
クルマいけばわかるが金持ちドワが一番高いこと多いぞｗ

633 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 10:42 [ tV3X3s7A ]

そこまで卑屈にならんでもいいんじゃないかな。
ドワは一応タンカーなわけだし。
FA任せてヘイト管理に回るとか役割はいくらでもあるっしょ。
それこそアタッカーだって良い武器持ってる奴が一番になる。
究極的には「RMTerオンリーPT」がベストになってしまう。

634 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 10:47 [ VSpuijrA ]

クロニクル２迄今から何ヶ月あると思ってるんだ？
最速で来ても約５ヶ月くらいかかるぞ？何かトラブルがあったら
更に時間がかかる。

結局、よっぽど遊ばない人や途中参加者以外はクロニクル２が来る頃には
かなり高レベルになってる。そういう話だろう。

後は、回避＋１１なんてアホな事をＮＣが思いとどまって、ナイト系に殆ど
新スキルが無い状況が改善されない限り無理。
死に掛けになったら防御が少し上がるって、死に掛けになってたら意味ねえ・・・

635 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 10:55 [ TUaE.fkU ]

>>634
＞死にかけになったら防御が少し上がる
そこをおれTueeeee!と楽しめるのがナイト様♪

636 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 12:02 [ BZ6owhxU ]

ここには、精神的にナイト・非ナイトがいるみたいですね
実際も非ナイトが煽りにきてるんだろうけど
精神的なナイトは動揺しませんから！！

637 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 12:07 [ BZ6owhxU ]

ナイト：武器・防具になやんでいる。FAとかの談義をする。先輩の意見を聞く。後輩の指導をする。C2のグチを言う。
とくに、「ナイトの居場所をさがしている」
非ナイト：「ナイトはいらない」

「いらない」という語彙は、非ナイトからの言葉のように思えるのだが

638 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 13:10 [ nxEWW/UE ]

質問よいですか？
PTでパンサーをだしたときって、(全体の経験値*0.7)/人数？
それとも、(全体の経験値/人数)*0.7？

自分の経験値だけが3割もってゆけるのならパンサーだしたいんだけど、
メンバーの経験値まで削るとしたらだせない......。

639 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 13:14 [ y0R680xo ]

自分のだけ

640 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 13:17 [ vyp/0FG. ]

>>638
さんざん既出だが敢えて。
パンサーが吸うのは召還主の経験値のみ。
ＰＴメンバーの経験値には影響与えない。

641 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 15:31 [ DnsSThrk ]

PTメンバーにも影響あるぞ
他のメンバーは増える

642 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 15:38 [ amY3Y24k ]

>>636
動揺しないな。もう慣れて痛みすら忘れた感じだ・・・orz

643 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 17:25 [ nrq02tBI ]

シールドスタンについて、
高価な盾の方が、スタンの成功率が高いのでしょうか？

644 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 17:46 [ de2Zjcos ]

いいえ
自分のスタンLvと相手のLVによります。
対人だとCONにも依存します。MOB相手にもCONはあるやもしれぬが。

645 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 18:17 [ nrq02tBI ]

ありがとうございました。

646 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 18:49 [ HvXDPSQs ]

ぬるぽってどゆー意味ですか？

647 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 18:57 [ VSpuijrA ]

>>646
ｶﾞｯ

648 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 20:26 [ HwM2SORw ]

>>646

『濡流報（ぬるぽ）』

殷の時代、中国では、しばしば日照りが横行し、
そのたびに人々は甲骨を用いた占いで天候の行方を占ったといわれている。
この占いの結果、出された雨の知らせが、濡流報であった。
濡流報は、日照りで苦しむ農民達に歓迎され、農民達は、祝福の意味を込めて、
「賀（が）」と言って、濡流報を伝える者をもてはやしたという。
「濡流報」「賀」のやり取りは、初めは言葉だけのやり取りであったが、やがて杖や棒を用いて、
相手の頭をなでる行為が加わり慣習化した。
後の三国時代には、連弩の技術を応用した自動式の賀装置も作られている。

なお、現代の「ぬるぽ」「ｶﾞｯ」のやり取りは、いうまでもなく、濡流報が元になっており、
棒のようなもので相手を殴るという、一見粗暴な行為に変化しつつも、
祝福と感謝、五穀豊穣の願いが込められていることを我々は忘れてはならないだろう。

民明書房刊『知られざる甲骨文字発祥の歴史』より

649 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 21:29 [ 2RxKiTss ]

　 ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　(　・ω・) ぬるぽ
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ノ::[三ﾉ　:.'、
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ、___|

650 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 22:14 [ taDrQYuY ]

キャリバース+3ゲット！

651 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 22:16 [ taDrQYuY ]

キャリバース+3ゲット！

652 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 22:17 [ ..z65y9Y ]

キャリバース+αゲット！

653 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 22:27 [ 2RxKiTss ]

キャリバース+ナゲット　ドリンクつきで\550

654 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 23:39 [ gqOkJeyg ]

>>653
smileもおね〜〜〜！

655 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 00:06 [ BIo1YPbo ]

キャリバースgetしたところでナイトに未来は無い

656 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 00:38 [ agIXtijE ]

DV奥地で56シルレン、54アビス、53エルダー、55パラで狩ったが
漏れのパラがFA取るとヒーラーのMP３回目のエンチャで枯れる。
シルレンFAだとエルダーのMPはエンチャ前には満タンなってる。
漏れの役目はヒーラーにいったタゲヘイトで取る。それだけ・・・
その役目もアタッカーの一撃でタゲ取れるから出番無し。
常時SSで頑張ったがすごく立場無かったぜ。漏れはタンカーでもアタッカー
でもなくて何？

657 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 00:43 [ E532iD0Y ]

DVレベルだとシルレンがFAのほうがいいよ。
足のはやさも弓の射程もいきるから。
そのPTだとパラはいらない。
バウハンいれたほうがウマーできていいな。

ただDVCいくならしばらく壁いるから安心汁。
これも６０半ば過ぎからウォータ+アジ3でやばくなってくるけどなー。

658 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 00:58 [ GRbVW6XI ]

現在、PTの編成区分は下記のようになっております

前衛：タンカー
中衛：アタッカー・WIZ
後衛：ヒーラー・バッファー
補欠：ナイト

659 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 01:12 [ BxQroLl. ]

中衛WIZ？なんだそれ？ダメージ与えるからか？
アタッカーって前衛じゃないのか？
補欠ナイトが言いたいから書いたのか？
と言う感じで喰いつくと突込みどころも多くて生きます。

660 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 01:26 [ FSvosLgM ]

夢のような話なんだけどさ
ブルーウルヴズとドゥームプレートどちらかを選ぶ場合
完全に趣味によりけりなんですかね？
双方ともに防御力同じってのが何とも。
破片とかって今から買っといた方が利口だったりするのかなー。

661 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 02:34 [ 3G94x9Qo ]

既にＢ最強武器防具揃えてる人もいるから
あまり夢でもないのかもな。

662 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 03:20 [ wVAgs38U ]

>>656
愚痴る位ならパラやめろよ
愚痴って他職が有利っぽい事言う奴はナイトやる資格ないね
ヘタレなナイトは糞の役にも立たん

663 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 03:52 [ vBL.ybF. ]

>>660
青狼はzel6枚貼れるっていう差が。大したことないけども。

どっちが人気出るかなあ。青もロトっぽくてかっこいいけど派手すぎや。

664 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 03:56 [ 67dWhMEM ]

>>649
がっ

665 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 04:15 [ bM6gKKyg ]

>>656
エルダーってBUFFが殆ど無い職業じゃないか。
そんな殲滅力では辛いに決まってる。
BUFFアリPTとBUFFなしPTの差は恐ろしく激しい。

とりあえず、その編成だと攻撃力云々よりダメージを
いかに喰らわないかを重視する必要がある。
シルレンにFAさせて先制ダメージ分を稼ぎつつ、背後から
スタンでも入れておけばOK。
その編成ならヒューマンナイトは十分仕事が出来る。
ヒューマンナイトはサポート役も出来るからな。
FAは出来てもサブ出来ない奴が多すぎる。
ヒューマンナイトは前でもそれなりだが、
背後を取った時が最も使える。獲物も剣だし。

666 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 07:07 [ rbyC0a/I ]

おぉ、>>662がいいこと言った！




が、スレタイ通り愚痴らせてやって下さい。。。

667 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 08:37 [ n6ry3G5w ]

>>660
やっぱりＤＡはドゥーム、
パラディンは青狼で統一？

668 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 09:11 [ DUhN8Ino ]

全種族がすべての武器防具を装備できる、というのは仕様として良いとして、
種族による効果があっても良いと思うよね。
女性があぶない水着を着るとPTメンバーの男性陣のクリット率が上がるとか。

669 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 09:23 [ Y3hWYmEU ]

注意散漫になって、回避率が落ちるであろう

670 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 09:28 [ xH0G8K0E ]

>>665
エルダーさまにはタンク泣かせのスタンを軽減する「レジストショック」
がありますだ

671 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 10:01 [ vaGfVBRY ]

ふとパンサーのステみたら回避が83になってたんだけど、回避0じゃなかったっけ？

672 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 10:34 [ rlIDTjds ]

>>671
以前に召喚系モンスターの回避が訂正された

673 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 11:02 [ bM6gKKyg ]

>>670
おまえさんはPvPでもする気かい？
通常狩りでエルダーがタンク泣かせなのは、回避率がアップする
代わりに殲滅力がアップしない点。
回避職が交代や遠距離射撃でFA取るケースが出てしまう。
その場合は背後に回ってスタン確率を大幅上昇させてヒールの
手間自体を無くす方が良いって話。
それもイヤならPT抜けてしまえ。

674 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 11:32 [ sWhnMwEc ]

私はＬＶ４８のパラなんですが、ちょいと視点をまわしてアクを引いて叩く、ノンアクが隣接してたらショートボウ…をやってました
で、ミスってハリツＯＬを3匹呼んでしまって仕方ないからリンクしないような場所に誘導してＵＤ…
ここで私のミスは「ＵＤしてます」と打ち込めなかった事、ヒーラーがヒールしてくれる＞タゲ移る＞ＵＤ中動けない＞仕方ないからＬＶ18ヘイトかける＞効かない・・
でも…運良く誰も死にませんでしたが怒られました

さてここからが本題です、ＬＶ54グラディエーターがいました、彼にこういわれました
「○○さん、ナイトの本質は、犠牲だよ？」て…
ヒーラーが追いかけられてるとき彼の行動は…、止まってました、そりゃもう1歩も動いてません
その後に…
「まあ、あの状況じゃ俺も見捨てるかもしれないけど…」
そのときの私は事を起こした張本人なので文句は言える立場じゃなかったんですが…
ここでだけ、言わせてください…
「動　け　よ　！！ＯＬと互角のＬＶなんだからＹＯ！！」と

長文すいませんでしたｍ（_ _）ｍ

675 名前： 674 投稿日： 2004/07/20(火) 11:34 [ sWhnMwEc ]

文章下手ですいませんorz

676 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 11:35 [ /ZLrc2fc ]

普通にUDは途中解除可能。
あと、ナイトにはUDがあることを理解させ、有事の際には
「“即ヒール”は不要」と言っておけ。

677 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 11:36 [ n6ry3G5w ]

>>674

１.緊急時に「UD」の二文字も打てないチャット能力の低さがダメ
ナイトはチャット早くないとやってられません。

２.普通は先にヘイトオーラかける。
複数リンクした場合、1匹を殴る事で他の2匹も怒る為
ヘイト値の上がり具合は全く違ってくる。
保険の意味でもUDの前にはヘイトオーラ　常識です。

678 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 11:43 [ NWLvOfSY ]

>>676
UDの途中か解除って出来るの？

679 名前： 674 投稿日： 2004/07/20(火) 11:58 [ sWhnMwEc ]

>>676
1回しょーもないとこで使ったので、まだディレイ終わってないと思ったんだと思います、でも体力に余裕があるからやはり即ヒールはいけませんよね
>>677
まあ、そうなんです…改めてチャット能力が必要だなあと思います

ＵＤの途中解除ってできるんですか、そりわ知らなかった

680 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 12:32 [ TANGcFV2 ]

UDの途中解除なんて出来るわけ無いじゃん

もちろん詠唱途中じゃないよね♪

681 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 12:46 [ /ZLrc2fc ]

久々にお座りさせっ放しだったDAでログインしてUDしてみた。
あれ、何やっても解除できないや。
確かEsc辺りで解除できたような気がしてたんだけど……
すまんこ！

682 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 12:50 [ bM6gKKyg ]

>>668
女性は種族なのかというのはおいといて
女性の場合敵が興奮して攻撃力アップ。ヘイト数値もアップ。
その代わり敵が興奮してるので敵への攻撃力やスキル成功率アップ。
こんな感じがいいかもな。
回避アップは強すぎるので却下の方向で。

683 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 13:00 [ l8PXmB6Y ]

>>682
お前メス猿で勃起できるんだな

684 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 13:10 [ TLFT0eVc ]

>>681
>確かEsc辺りで解除できたような気がしてたんだけど……
Escで止められるのは詠唱の方だな。
詠唱中（効果が発現する前）に自分をタゲってEscを押せばキャンセル可能。
（自分をタゲらないとキャンセル出来なかった気がしたがうろ覚え。スマソ）
UDそのものを解除するんじゃなく、UDの状態に移行する事を止めるわけだ。
一度UDが発現したら（UDアイコンが表示されたら）効果時間が切れるまで解除は不可能。

ところでソーサラーのキャンセル使えばUDも消えるんじゃないかと思ってるんだがどうだろう。
検証したことないんで根拠はないが。
もっともこれが可能だとしても結局独力で解除できない事に変わりはないが・・・。

685 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 14:13 [ n6ry3G5w ]

>>684
ミラーにUD消されました。　まぁ無事生き延びたが…
脅威だな。

686 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 14:27 [ snRZR.XQ ]

ってことはキャンセル効くの？
決闘場で試してみなきゃ。

687 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 15:07 [ rbyC0a/I ]

ミラーはBuffキャンセルあるしな。ドラクエ3のゾーマ思い出した

688 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 18:00 [ yQ63y0iE ]

自分は、
うｄ　←この２文字だけいれます
クラン内では「うｄｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!」とか言われてます

たまに半角になってたら
udってなるけどね

689 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 18:22 [ OSVSJTow ]

となると回避職は「うえｗｗｗｗ俺回避しまくりｗｗｗｗぇっぇぇ」ですか。

690 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 18:36 [ zBGN4AWY ]

今間違ってパンサー様出しちゃいましたTT
あわててESCおしたのですが＞＜みなさんこのような
ご経験ありません？

691 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 18:49 [ yQ63y0iE ]

>>689
そんな暇ないでしょ？ｗ
ｗを押しっぱなしにしてさいごにEを押してみたら？ｗ

692 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 18:55 [ TLFT0eVc ]

やっぱりUDもキャンセルで剥がされるのか。
ガードスタンスやアキュラシーのようなトグル型のBuffにも効くのかね。


>>690
キャンセルしてもDクリはしっかり消費されるんだよな・・・南無。

間違って呼んだ事はないな。
俺は誤爆が怖いのでパンサーはショトカに入れずにスキル画面を開いて呼ぶようにしてる。
PvPならまた違うかもしれんが、普段はそれで十分だからな。

693 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 08:45 [ .hwhun.U ]

ナイトって1PTに一枚でいいよな？

694 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 09:08 [ raOmg87w ]

正直１ＰＴに１か０ですね

695 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 09:48 [ .hwhun.U ]

今居る血盟にナイト三人居て昨日また一人入ったんだよ。
んで俺が一番レベル低くて装備もコンポジ買えた所で今までサブタンクしてたんだけど、
もう仕事なさ気なんだよな。orz

696 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 12:14 [ Dl0YAyqk ]

>>693
付き合いがあるだろ。
シリエンナイトやテンプル入れてもらってもいい？とかヒーラーやアタッカーに
言われちゃったり、デストやドワ入れていい？て言われる事もある。
この場合、彼らに花を持たせる為にヒューマンナイトは背後スタン＆リンクした
モンスターの引き抜き＆ヒーラー保護に回るといい感じだろう。
他の奴だとやり辛いサブタンクをヒューマン系ならこなせる。
多少の防御差はMPが純スタン専用化出来るヒューマンサブタンクで補える。
どうせナイトがいるなら、俺たちがって感じだな。

LV４０台ならシンガーもそれなりに固いのでナイト代わりになるだろう。
５０以降は蓄積したマスタリー差が激しくなるので、嫌がられるかも
しれないが。

ブレダンは一応重装備してるが、他ナイトと違って二刀流＋二刀流マスタリで
実質の防御が上記中最低＆攻撃力高めのタイプだから、背後を取らせた方がいい。

>>695
あんた以外でも殴るだけになってる人いるんじゃないか？
今まで仕事があっただけ幸運と思って割り切るしかねえな。
もしくは、アタッカーにでも鞍替えしてしまうか・・・

697 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 12:59 [ rkwTr7R. ]

>>695
PTメインなら２刀に転向するのもいい
3人いるならリンク激しいところに行っても、それぞれが１受け持てば
かなり耐えれるので、はげしい狩場に行けばいいんでないのか

698 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 13:00 [ q23UilVA ]

>>696
ドワやデストロイヤーはブレダンより防御低いと思うのだが…
最大HPや回復速度も入れた場合なのかな、
それでもブレダンはヘイトやUDあるから最低とも言えない気がするなぁ

699 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 13:06 [ YT6Le5ck ]

ブレダンとソードシンガーは重装備マスタリーのレベルが上がらないんだから
防御力が純ナイトより低いのは当たり前だろ。
あいつらの凄い所は持ってるバフと防御力がそこそこあるから盾役も出来る点だしな。
というかこいつらが居るから純ナイト職はイラネって言われてるんじゃねーか

700 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 13:13 [ Orb22MLE ]

<<695
血盟員と日頃からちゃんとコミュニケーションをとってさえいれば
そんな事で凹む事も無いと思う
今からでも遅くないからＰＴ組んでくれる人脈作りをしっかりやった方がいいよ

<<693
ちょっと気になったんだけど
ナイトを数える単位が一枚ってのはおかしくないか？

701 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 13:22 [ mzWoC4ww ]

>>700

ナイトは盾だから一枚二枚となるのは
感覚的にすごく納得がいくけど。

そんなことより、あなたアンカーの使い方間違ってますよ。

702 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 13:25 [ gGHffArc ]

>>700
１枚というのはナイトを壁として数えているからでは？
いい表現ではないですか。

703 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 13:30 [ Orb22MLE ]

>>701
>>702
じゃあ弓職は矢を放つから一人二人が一本二本って事になるのか？
これも感覚的にって事なら納得できそうなんだけど・・・
ちゃんとした日本語使おうぜ

704 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 13:36 [ mzWoC4ww ]

>>703
そうそう、アンカーはそうやるの。
うまくできましたね。

705 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 13:38 [ mzWoC4ww ]

>>703
あと、ちゃんとした日本語と言うなら、
・・・ではなく三点リーダー（……）を使いましょう。
ちなみに、ふたつ続けて使うのがお約束です。
文の最後には「。」も付けようね。

706 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 13:40 [ Orb22MLE ]

連続カキコするのはいいんだけど意味の無い煽りだけはやめとけ

707 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 14:36 [ H8aPdlzs ]

ドラマーが自分のことを「タイコ叩き」って言うようなモンだ

708 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 14:54 [ yDpxwV5M ]

壁だから単位は枚、か。ﾅﾙﾎﾄﾞｗ
三点リードとかの指摘する人ってライターとかエディターに多いのよねー。
職業柄気になってしょうがないらしい…

>>698
デストの重装マスタリはLv34までいくんだが。そりゃまぁ回避には期待できんけどさ・・・
トータルで見るとどうなのかねえ。

709 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 15:06 [ mrwTZZdU ]

Lv52ぐらいからデストロイヤーやドワーフはダンサーを抜くんじゃない？

710 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 15:08 [ H8aPdlzs ]

ドワ、グラ、デストがLV58になったときに取れるマスタリー性能は、
ナイト系列がLV36で取れるマスタリー性能と同じ。

というわけでLV58まではシンガーブレダンのが若干硬いまま。

711 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 15:20 [ ug8VoilA ]

ドワもデストも盾持つがブレダンは二刀。
この差は案外大きいよ。
HPもドワ・デスト＞ブレダンだしな。
ステータスの数値上の防御が若干上な程度じゃ実質的な防御力（というか盾能力）は容易にひっくり返る。

>>699
ナイト職がイラネ言われるのは敵を瞬殺できるようになるからだぞ。
そのレベルになると盾役そのものが必要とされなくなる。

712 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 15:34 [ RH4KNYxw ]

ナイトは捨て駒だから１枚・２枚・・・・・・・・・・・・・・
あ、この話題おわってた！

クラントップのシンガーが56、でもヒーラーやバッファから
そろそろ壁はきついのでは？という声もでてきてます

713 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 15:44 [ mzWoC4ww ]

瞬殺できない場合も、FAはドワやグラ、
あるいは回避頼みの短剣職でも可能。
最悪前衛全員で回してもいいわけだし。
ただナイトがいない構成だと、ヘイトがないから
後衛にタゲがはねたときの処理が難しいので、
現状でもナイトは保険に入れてるんだと思うんですね。

でも、シンガー・ダンサーがいれば
歌・ダンスで後衛からタゲを剥がせる→UDで生き残れる。
おまけにbuffで短剣職が超強くなるわけで……。
二次転職済んだシンガー・ダンサーの増える今後は
ナイトイラネ率がますます高まるのではないかと……
思う私はDAなんですけどｗ

714 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 15:55 [ 9kFZnVkU ]

実際高LVナイト減ってきてるしな、そして何の問題も起きていない

715 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 15:57 [ n5MCu1yw ]

そう、それを愚痴るために存在する居酒屋なのだよ、ここは。
たまにはナイトの居場所も作ってくれよ。ヒック。

716 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 16:34 [ 2HOwET3M ]

人にごちゃごちゃと言っておいて「ｗ」とか使う1nw2o892が激しくムカつく。
揚げ足とって喜んでんじゃねぇよ。

717 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 16:37 [ nr9Fb2J. ]

>>710
平気で嘘を書くなよ。

718 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 16:40 [ ozgLZ5Ys ]

ｼﾝｶﾞーとﾀﾞﾝｻーいれば、ほんとにHKなんていらないよね。
火力殲滅しちゃうし、防御なんていらね・・・
足が遅いって理由でｼﾝｶﾞーにFAとられてもうやることね・・・

唯一FAできるDVCで全滅しかかった時に死神っぽいこと言われたし。
ﾊﾟｲﾀﾝ気をつけてって言って端通ったのに普通に誰か引いて
きちゃってENDは俺のせいですかい！？
どちらかってと安全第一のﾀﾝｶーだったのに・・・
もう、DAを育てる気がおきません＞＜

719 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 16:45 [ st.68ZEc ]

まぁとりあえず高LV狩場になっていくと
シンガーやダンサーのLV1止まりなUDじゃ余り信用できない訳で。

それにしてもUDLV3くらい欲しかったよな(´・ω・｀)マジェもそうだけどさ

720 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 16:49 [ st.68ZEc ]

>>718
緊急時に慌てるナイトは半人前。
ひっかけた奴も悪いが、そこでヘイト管理も出来ないようじゃ
ナイトイラネと言われても仕方ない。
まぁ、状況が詳しくわからんけどな

721 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 17:11 [ n5MCu1yw ]

数値を正確に覚えてないんだが、20歳ちょっとのHKでUDLv1だと300ぐらいが
1800になったメモが残ってる。Def1500〜1600ぐらいの定数上昇と記憶してるんだけど
違ったら指摘してくれ。

今50代半ばのUDLv2で、Def800が4800ぐらいになるね。被ダメは数式スレより1/6になる。
これがUDLv1の1600上昇だと2400なわけで、被ダメ1/3か。
緊急時だしこの被ダメ二倍の差がどんなもんか分からんけどな。

パイタンが狩れないPT構成のDVCツアーにて、20分に一度のUDを駆使して
パイタンを処理していたDAより。

722 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 17:23 [ ozgLZ5Ys ]

ﾊﾟｲﾀﾝﾅｲﾄはﾍｲﾄかなり効きづらいし、ﾍｲﾄしたよ；；
きかね〜よ；
なんで本体しかこね〜んだよ。。。
そのときあわてたヒーラーが走り回ってBQもリンクするし
BQ3、ﾊﾟｲﾀﾝ一家で生き残れたのが
奇跡でした。
PTのLVもぎりぎりだったし。。
ﾋｯｸ　親父〜酒追加〜

723 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 17:44 [ ozgLZ5Ys ]

ﾊﾟｲﾀﾝをどう処理してるかお聞きしたいです。

自分の場合
周りを片付けてから
ﾀﾝｶーがﾊﾟｲﾀﾝに近寄って、ﾊﾟｲﾀﾝﾅｲﾄからﾊﾟｲﾀﾝをちょい離して攻撃
襲ってくるPﾅｲﾄをSPSつかってルーツしてもらい、
あとのPﾅｲﾄ二人も自分がﾀﾝｶーがしてる間にルーツ。
この間にﾊﾟｲﾀﾝ本体を処理
あとはひとつずつ殲滅

ルーツが効かかった場合
ﾍｲﾄｵｰﾗ　UD発動　念のためもう一回ﾍｲﾄｵｰﾗ
でやってましたが結構ってか、かなりきつい

あと、ﾀﾝｶーがﾊﾟｲﾀﾝに引いて
弓がﾊﾟｲﾀﾝ攻撃して逃げまくってもらってる間にルーツってのがあるかな

先輩方ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい。

724 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 17:54 [ tNjjV8A2 ]

ダガー特殊能力のイベイジョンは回避+11から回避+4に変更
になったみたいだね

725 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 18:23 [ mtcZvcmc ]

盾の特殊能力DEF+100ﾏﾀﾞｰ？(´･ω･`)

726 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 18:36 [ RH4KNYxw ]

マジェLv３・４・５・・・・・ﾏﾀﾞｰ？(´･ω･`)

727 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 18:43 [ ZZLBfpQ6 ]

ドゥームプレートﾏﾀﾞｰ

テンプルはカカシが着てるみたいだ。

728 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 19:50 [ Y4v3G0gI ]

>>727
装備品スレにシルノエンのセット効果DEF+40により
ドゥームプレートセット 270+66+44+44 = 424
シルノエンプレートセット 157+98+62+41+41+40 = 439
というのがあったのだがorz

今はドゥームか青狼だろうけどクロ2からシルノエン一択になるんだろうか。
ドゥームの見た目好きなんだけどなぁ・・

729 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 20:12 [ an2lfsQw ]

>>724
なんかKR情報に一喜一憂してる人が多いけど、あれテスト鯖の情報だよ？
テスト鯖なんてコロコロ仕様変わるし、そもそも本体に来ない仕様も多い。
そんな情報を一々見て、やれ回避11はバランスが悪いとかステ変更はINT全部削ってCONに振る
とか妄想書いててアホらしくないかい？

730 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 20:23 [ 9kFZnVkU ]

>>728
マスタリにかかるかどうかが気になるな
最後に+40ならドゥームだろうし
>>729
そうやって騒ぐのが楽しいんじゃないか

731 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 20:36 [ qJzVxIiE ]

>>717

事実ですよ。

ナイトのＬｖ36時の重マスタリは、ドワ、ウォリャなどのＬｖ58時の重マスタリとイコール。

特にシンガーなんかは重マスタリが４０からはもうとれないが、盾はもてるし。
アースなんかやっちゃうと、ナイトいなくてもそりゃもう十分だよ。

732 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 20:41 [ qJzVxIiE ]

ちなみにナイトが実装望むべくは防御スキルじゃなくて、
敵の強化だと思う。

現状ナイトいらねいわれてるのは、防御性能がないからじゃなくて、
火力でおしきれちゃうから。

Ｌｖ１０ぐらい上の敵を倒すとめちゃうまーなドロップ仕様にならないかぎり
ナイトいらんでしょ。ＯＢ終盤のＤＶ奥をみれば明らか。

クロニクル入ってからもだんだん最終ダンジョンを火力で押し切るＰＴ
でてきてるしな。

733 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 20:43 [ SvIRmNqg ]

クロ2で追加されるエリアがDVCみたいな所だったらナイト需要あるかもね。
そうじゃなかったらorz

734 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 20:49 [ AcmVypf2 ]

現在ｌｖ３０のHuKです。
将来は大切な仲間をきちんと守れるDAになりたいと思っています。
パラでなくDA志望なのは在席しているクランが戦争クランなためです。

クランにはダンサーシンガーテンプルｋシリエンｋデストロイヤーなどいろんな方が在席しています。
DAやDA志望なのは私だけです。
このスレを読んでいてすごく不安になってきたのですが、
私は幸せになれるのでしょうか(・・`？

735 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 21:06 [ l2JBmgjU ]

↑どんなことやねん？僕ＤＡだけど、何とかなるよ。全然。ｐｖｐでも強いしね。

ところで、僕サムロン目指してるんだけど、今気づいたら、ヤクシャとサムロンは性能同じ
だよね？ソード/ブラントマスタリーも適用だよね？なら相場的に１．５Ｍ以上安いヤクシャ
が安いんだよね・・・。かっこ気にしないなら、ヤクシャのがいいかな？

736 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 21:15 [ qJzVxIiE ]

>>735

クリ関連ＢＵＦが強力になってくると途端に鈍器は弱くなる。
ＳＬＳ目指すぐらいならそのぐらいしっておいたほうがいいと思う。

第一弾は40直後の、プロフのデスウィスパ、ダンサーのファイアー。
第二弾は50前後の、プロフのデスウィスパ、シンガーのハンター。

中ＰＴ以上ならナイトは火力をきにしなくてもいいが、
プロフとペアなんかやると鈍器だと寂しくなるな。

737 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 21:56 [ RH4KNYxw ]

>>733
クロ２のムービー見たことない？
ナイト０のん・・・orz
あれ、ナイト必要だと思うけどな〜〜

738 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 21:58 [ RH4KNYxw ]

>>733
クロ２のムービー見たことない？
ナイト０のん・・・orz
あれ、ナイト必要だと思うけどな〜〜

739 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 21:59 [ RH4KNYxw ]

あれ・・・カキコに失敗したって出たのに・・・
で、「やめる」押したのに・・・
２重カキコ、ごめんなさい

740 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 22:03 [ mtcZvcmc ]

>>734
戦争でナイト系列はまったく用無しなのを知っているのか？

741 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 22:42 [ lrbQBSFc ]

>>737
韓国の連中は即物的つーか何つーか、そんな感じだからな。
良くも悪くも性能と効率のみ重視。
必要ないとなるとそれまでどんなに恩恵を受けていた物でもアッサリ捨てるし、
また必要になったと思えばどんなに冷遇してた物でも手のひら返して求める。
だから向こうはパッチの度に人気職や不人気職がコロコロ変わり、
不人気職は一気に絶滅状態になるだろ？

742 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 23:04 [ i/FD9B/M ]

>>741

日本も大して変わらないと思うが？

グラが一斉に作られ、一斉に消えたよな？

そして高Ｌｖナイトはどんどん減ってるし、
今Ｗｉｚが大量に作られてる。

743 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 23:58 [ lrbQBSFc ]

>>742
馬鹿言え、日本のなんて甘い甘い。
向こうはこっちの比じゃないぞ。

744 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 00:41 [ Mxla2L4c ]

そんなチョンのテストでゲームが作られていくわけだ。
国民性の違いはあれど、チョンにまともなRPGは期待できんな。
ただのゲームならまだしも。

745 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 01:01 [ Qvn4DKic ]

>>740
スタンは足止めとしてそこそこ嫌がられるみたいだよ。
パンサーも小さくて素早いのでなかなかタゲれず、弓部隊をかいくぐって敵のヒーラー襲うことも。

746 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 01:49 [ Mxla2L4c ]

韓国の状況では基本的にナイトとわかったらスリープ放置で安定してるみたい。
どんな乱戦でも誤射、流れ矢が無いから弓による攻撃で安定、近距離攻撃は無意味に近い。
ナイトの主な役目が弓持ってデコイってのもなぁ・・・

747 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 02:50 [ G5m4sef6 ]

ナイトの皆に聞きたいんだが、
ファイター時代に戻るとしたらナイト、ウォリ、ローグ
どれに転職する？

俺はローグ・・・
高LVシンガー、ダンサー、プロフ完備の血盟にナイトいらね

748 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 03:33 [ QBnM1vvk ]

現在ﾄﾚﾊﾟﾝﾏﾝ。
今度はホークアイになりたいな。
漏れ事態はレベル高くないし今後とも戦争とは無縁そうだが、
ホークアイでも作って固定砲台として活躍してみてーなｗ

749 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 05:58 [ .XWn4Qw6 ]

>>749
はげどう

750 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 07:29 [ cl/LUre2 ]

スリープ放置ならパンサーで起こすのが使えるね
両方眠らされるとしても戦場で魔法２回分の時間稼げれば
仲間の弓がWIZ殺せるし
パラはハッチリンで起こそうｗ

751 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 07:42 [ v094JRrA ]

>>750
ハッチリンなんかでてたら真っ先に魔法ぶち込みます。残念！

752 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 08:02 [ yfMCWX8k ]

>>747
俺はやっぱりまたナイトだな。
MMOでは結局自分がやりたい物をやるのが一番なのさ。
今だけを見てコロコロ宗旨替えするのはたいして意味がない。

753 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 09:58 [ NP0UhQWc ]

韓国ではトレパンが大人気。
プロフもシンガーもダンサーもウォークライアーもナイトよりは需要あると
言っても、所詮ＰＴに１人いればいい職でしかないのな。
特にプロフなんかウォークライアー＋シリエルだとあぶれる可能性すらある。
トレパン＆プレインは１ＰＴに何人居てもＯＫなので逆に立場が高いって理屈。
しかも、プレイがひたすら楽。後ろから殴ってモータルするだけ。
ナイトやシンガーらへんが回りこんでくれたら、背後すら取る必要が無い。
片手でプレイ出来る。そして、ＰＴがヤバイ時は自分だけトンズラ出来る。
デスペナ喰らわない。ラストアタックでクエアイテムも狙いやすい。
狩場合流もし易いから途中参加もし易いと、あらゆる面で最強に便利。

こういうやつらに支えられたサーバーなので、バランス取りも殲滅力重視。
耐えるよりもいかに速攻殺すかっていうデザインになっている。
というか、ナイトの防御とライフ量が他のキャラの防御や敵の能力に対して
低すぎて意味無いし。

754 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 10:39 [ Pcx2b3QM ]

ぶっちゃけクランのシンガーがSOH覚えるまではナイト需要あったぞ。
うちのクランは。

今じゃフルプレセット着たバウがFAやってます。

755 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 10:59 [ dpjDTaMg ]

需要？PvP？他職？
関係ないね。俺はナイトが好きだからやっている

まぁ好きな人以外はナイトから足を洗ってもらいたいものです

756 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 13:17 [ uVZKErUc ]

>>718
一ヶ月前のオレとほとんど同じ状況だ
安全重視というのも同じ
安全重視でやってきただけにナイトのせいにされると苦しいな

最近は色々と解決方法を見つけてる

757 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 13:55 [ C2YhrQuE ]

>>756
先生！その解決方法を書いてくださいよ！

758 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 14:42 [ dM4D4.F. ]

パンサーとペアｗ

759 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 14:50 [ maeFDDfM ]

>723

パイタンなどのPT型モンスターは、
取り巻きのヘイト量は本体のヘイトに依存している。
取り巻きにヘイトをしても本体へのヘイトが増えるだけで取り巻きに影響は無い。
本体は取り巻きのヘイトを含めた合計値である。
本体にヘイトをすれば取り巻きのヘイトが同時に増えるのでこっちへ来る。
本体が死んだ後に取り巻きにヘイトをしても死ぬ前にタゲっていた人を叩き続ける。
（↑は本体が死んだためにヘイト量の増減がなくなるため）

パイタンにヘイトを連打する
→取り巻きはパイタン依存なのでこっちに来る

騎士にヘイトを連打する
→パイタンは騎士へのヘイトで増えるのでこっちに来るが、
騎士は自分にヘイトされてもヘイト量が変わらないのでそのままタゲった人へ行く。

こんなとこだろうか、バリフやらティミニエル、イサカなんかも同様。

ヘイトオーラは安全だが敵を団子にしてしまったり、自分に集中されすぎて危険って場合も多々有る。
この辺りを抑えれば･･･ナイトがいれば安全って言ってもらえるかも（つд｀）

760 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 15:52 [ b/Djr7XA ]

DVCに限ればパラ＞＞＞DAだな
パイタン一家全部引き寄せても楽々安定

761 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 16:46 [ dpjDTaMg ]

対パイタン戦　ちょっと違うけど同じ様なもんです。

まず周りを掃除してからナイトが一人でパイタンを引き寄せに近づきます。
PTのところへ持ってきたあとUD+ヘイトオーラ２発ほど
アタッカーはFAと同じmob(FAの名前右クリックで指定）を攻撃
（FAナイトが次は左とか指示も出す）
メイジが周りの取巻きをスリープして一匹ずつ確実にしとめていく。
パイタンと取巻き２匹ほど倒したところでUDとスリープが切れるけど
取巻きもあと1〜２匹だから余裕で倒せています。

UDが回復する頃と丁度同じ頃にまた新たにパイタンが沸いてくるから
結構連続して狩りができます。

２パイタンPTがいるところなのでナイトは二人必要ですが

762 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 17:41 [ hapGaz8M ]

>>761
パイタン一回の処理の仕方はわかったけど
>結構連続して狩りができます。
UDって毎回使えるのかい?

763 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 17:46 [ b/Djr7XA ]

UD必要って力不足だろ
パイタン2PTでも引っかけない限り必要ない

764 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 19:12 [ BtJpjHqc ]

力不足なPTでパイタン倒す方法を書いてるだけじゃないの？
なんでそんな短絡的な返答しかできない人が多いんだ……。
確かに>>761も今更言うことでもなく対PT型には基本的なことばっかだけど。

765 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 19:51 [ hmgBrjIQ ]

>>762
だからPTに二人ナイトが居ると書いていますが？
DVCのパイタンが2匹出る広間での事です。
二人のナイトで代わりばんこにUD使ってます。
そのUDが回復する間にその広間の雑魚を殲滅していると
またパイタンが二匹沸くんですよ。

>>763
もちろん力不足かもしれません
基準を知らない初心者ですいません。
でも自分以外は誰一人として死なせませんよ。

まぁナイトとして当たり前ですが。

766 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 20:12 [ hmgBrjIQ ]

もちろんUD無しでもいけますよ。
でもその広間だけで狩っているので
MPの消費が小さいUDを温存しなくても良いんですよ。
ヒーラーのMPの節約にもなりますし。

時々通りすがりのPTがパイタン引っ掛けていきますが
その時はUDが余るのでその広間の奥の赤いmobに手を出します。

767 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 21:03 [ KIOQhRaA ]

入り口付近のパイタン一家は１buffに一回沸き。
カリク地帯は、１〜2分沸き。

入り口付近ならばUDで凌げるのでLv50辺りのPTでもいける。
カリク地帯はｱﾀｯｶー次第。

>>765
ﾏｧﾏｧ、ﾓﾁﾂｹ
ケイブハウラーが沸く辺りは楽だからね。
死者も出さず経験値もそこそこ、まったりスポスポも出来ていいよ。

>>760
パラの希望奪うようで悪いが・・・
装備＆中身次第・・・
DAもパラもフルプレ一式で固めれば防御800超えるしね。

768 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 21:45 [ Jx2p3Nig ]

>>760
パラとDAで、どう違うの？
詳しく説明キボン

769 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 22:03 [ 7/YHh0pY ]

ソロだったらアンデットに強い、普通の違い。
猫はべらぼうに金がかかるのでPTでDAとパラの違いとしては薄い。
基本は一緒でスタイルとして悪的か善的かの違い。
同じ好敵手なのでたいした違いはない。
と思う。
根拠はない。
ついでにageとく

770 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 22:17 [ 5W1w2THQ ]

>>768
DAでも普通に安定してるしねえ？
なんでパラの方が圧倒的に有利だと思うのか説明ｷﾎﾞﾝﾇ。

771 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/22(木) 22:18 [ SeOvTjag ]

高LVパラディンは少ない。高LVＤＡは結構いる。
違いは殆ど無い。根拠も無い。

ナイト二人PTなら、パラディンはサブに回って
仲間が危険な時にサクリファイス出来て安定度がちょっと上かな

772 名前： んふｈじ 投稿日： 2004/07/22(木) 23:23 [ riTT5L1s ]

すごく会えたhttp://k.excite.co.jp/hp/u/korosuke123456
携帯専用だったけど

773 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 23:31 [ b/Djr7XA ]

>>768>>770
パイタン一家にマルックシリーズはアンデット
なのでパラのPスキルが有効

774 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 23:40 [ .XWn4Qw6 ]

すいません。先輩方に質問があります
今レベル44daで武器はデリ、装備はコンポじ。他は各種ｄぐれですが
どのくらいまでソロでいけるでしょうか？またレベル別で刈るとしたら
どの変がいいでしょうか？
今現在は猟師村のクエをやりながらかりしています

775 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 23:54 [ Akav0wvU ]

今Lv50装備も>774とほとんど変わらないのDAだけど
薄緑相手なら7〜8匹はいける
パンサー使えばうまく立ち回って20分フル
儲けはパンサー有りと無しじゃ同じぐらいかな
アイテムドロップと経験値は増えるｹﾄﾞﾅｰ

今はハンタークエのシノレスの鬣受けながら墓地周辺で狩ってる
FVのリーエルとかもまぁまぁ、その代りドロップは期待できない

まぁあれだ、ナイトならPT組んで稼げ
3人ぐらいなら結構稼げるぞ

776 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 00:12 [ 22FHxVYE ]

>>775
ありがとうございました。

777 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 01:20 [ QuQNqMbs ]

名前からするとパラディンの方がナイトっぽいな。
ヒールとか覚えるぶん、PTでの安定度が若干上だと思う。
まあ好きなほうを選べってわけだけどな。

778 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 01:29 [ ft3pme0w ]

>>777
パラのヒールなんか、PTで使う場面全くないよ。
ヒーラーいればもちろん使わないし、
ヒーラーいなくてもその分のMPスタンに使って
被ダメ押さえたほうがなんぼかまし。
ヒーラーがMP切れたとき？
多分詠唱間に合わないね。

779 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 01:32 [ RyO97v4E ]

パラとDAの性能比較はこれでFA

・ソロ
DA＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞パラディン

・PvP
DA＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞パラディン

・PT
DA≧パラディン

・PT（対アンデッド）
パラディン≧DA

希少種に価値を感じる香具師だけパラになれ

780 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 01:39 [ cIcACExo ]

>778
まだまだ甘いな。あればあったで結構便利な物さ。
痒い所に手が届くようになる。

スタンに関しては昔はそうだったね。
今は中PT以上だと一瞬で解除されるようになったから微妙。
スタンは足止めスキルと化けたと思う。今でも強いが。

サクリファイスは意味無いように思えるかもしれんが
最後の最後に使う事になる。まあ、やってみないとわからんだろうね。

サブタンクの方がやれる事が多くて楽しい55歳パラディンより。

781 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 02:08 [ 9UB9S7vk ]

キャラ性能でしか選べない奴はそもそもナイトやらんだろ。
DAもパラもどっちでもPTの壁はできる。
選ぶ基準はいろいろだが、復讐者に憧れるか、聖騎士に憧れるかで選べば良いと思う。
つか復讐者溢れすぎだよなぁ。
何に復讐すんだ？

NCのクラスネームの付け方にセンスが無いのはしょうがないが。

782 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 02:25 [ tCFysyhk ]

>>780
DAのライフスカベンジの方がよほど使い勝手がいい
Lv7まで上げればMP消費54でHP150強回復できる
詠唱速度はヒーラーの通常ヒールと変わらない
ペア、少人数だとかなり便利で十分常用出来る

783 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 02:44 [ oYhywkoQ ]

>781
防御っていうキャラ性能でナイト選んでるし、パラディンは
ソロを捨ててもっとPTの役に立ちたいと思ってるんだと思うぞ。
でも実際はソロも出来て召喚も出来てPvPも強いDAが殆ど変わらない
高性能を示してる訳で・・・

784 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 03:28 [ jGiGUonk ]

>>778
血盟ハントとかだとゆるい狩場とかにも行くわけで。
ヒール使えるよ。遊び程度だけどさｗ

>>780氏くらいlv上がればサクリファイスも役に立ってくるんじゃない？
いつも使うスキルばかりが優秀だとは限らない。

パラなりたてだけど遊び要素(いい意味で)は高いと思うけどな。
ペット育てたりね。

785 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 04:23 [ GWzJBs/w ]

>>まぁあれだ、ナイトならPT組んで稼げ
3人ぐらいなら結構稼げるぞ

組む相手からしたら
ヒーラー＋短剣職＋スポドワorダンサーとかのほうが
expもdropも遥かに旨い罠…

>>DAのライフスカベンジの方がよほど使い勝手がいい

便利なスキルなのは確かだが、lv7習得はLv58時。
58で倒す敵相手にMP54使ってHP150回復したところで大勢に影響ありますか？
Lv40台にはよく使ったスキル。

786 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 05:06 [ xaEwpw8E ]

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787 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 05:18 [ wWW0bOGY ]

>>779

ソロでよくそういう比較する奴いるが、パンサー出してソロする奴なんて
大していない。理由はパンサー強くなるころにはPTの方がずっとうまいから。

そしてパンサー使わないこと考えれば、DA＞パラディン　ぐらいの差しかないよ。
PvPでは、DA＞＞＞パラディンは同意。

対アンデッドは、どう考えてもパラ＞DAだろ。

ってか、ナイト自体いらねでFAなんだから、目糞鼻糞の比較したって・・・
パラディン蹴落としてDAの優位示したって意味ナッシング

788 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 05:55 [ ft3pme0w ]

>>787
うん。自分DAだけど、ソロでパンサー使うことは滅多にない。
PTあぶれてソロずっとやってて、辛くなったときに気分転換に使う程度。
PvPも、遊び程度の時は出さない。
（大抵一、二回で殺されてしまうので、マジもったいない）

一方、パラもPTで一緒になると別にヒール使うでもなく
DAとまったく同じ戦い方をしているので、
パラのことはほとんど同職とみなしている。

789 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 07:05 [ cIcACExo ]

>782
いや自分にヒール使うわけじゃないから…
サブタンクやっててヒーラーさんのMPきつい時に
少しだけメインタンクのHPを治す程度

まー狩場のランク落とせって話もあるけど

>784
サクリファイスが優秀って言いたかったわけじゃなくて
使い道がゼロではないですよって言いたかっただけなので…期待はしないでｗ；

遊び要素が高いのは同意
ネタ職扱いされてもしかたがないかｗ
レメディは普通に使えると思う

>785
>組む相手からしたら
>ヒーラー＋短剣職＋スポドワorダンサーとかのほうが
>expもdropも遥かに旨い罠…
激しく同意
組んでもらってる人にたまに申し訳なくなるorz

>788
ほぼ同職に賛成
基本はHKで+αしてるだけだから

PvPの性能差は比べるまでも無いけど
>780の書き方が偉そうでごめん
漏れはDAのドレインが羨ましく思うよ
釣りに欲しい

790 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 07:09 [ WJn0lSGc ]

>>789
ドレイン、クロ１になってからレベ１だけとったよ？釣り用に
全部失敗だけど釣れるし、MP少ないしね

791 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 07:38 [ tCFysyhk ]

>>785
俺はペア、少人数でと言っているだろうが

792 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 09:09 [ PiLZo262 ]

>>789
ドレインはMAX上げするといいスキル。
デリュ剣+エンパ+祝福でドレイクに６００とか出て面白い。
それに、Lv30とってもMP35でいいのは嬉しい。
クロ２でドレインにクリ出るようになったら・・・夢見すぎか。


>組んでもらってる人にたまに申し訳なくなるorz

すべての人が効率重視してる訳じゃない。
ヒーラーはBuff時に軽く休憩とかも出来ないから中身が辛くなる。
負担減らすためにナイト居るPT来る人もいるからｷﾆｽﾝﾅ。
ｳﾏｳﾏPTってのは大体ヒーラー居なきゃ始まんないんだから、
ヒーラーの負担減らすってのも大事な仕事なのさ。

闘技場Pｖに関して・・・
猫デコイと祝福ハムストリング使えないのは痛いけど。
スタン→背後に回ってｽﾀﾝｹﾞｰｼﾞ待ち→四分の三溜まったら解けるまで殴る→スタン→・・・
で勝てるから問題ない。
逆に、スタン→大量回復できて意外と強いかも、
C２で回復にｓｐｓ乗る？みたいだし。

793 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 09:11 [ AOg.vYfs ]

とりあえずLV53パラなんですが、
ヒーラーいない時のペアやトリオなどの時は
FA回すので、ヒールも役に立ちますよ。
詠唱遅い？

何か忘れてませんか･･･(´・ω・｀)っ(祝福SPS)

794 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 09:34 [ rF2c5ptk ]

それがタゲ回す時は祝福SPSドレイン＆ライフスカベンジに負けるわけで・・・

795 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 10:11 [ QuQNqMbs ]

DA3人で狩りとかしないだろｗ
PT入れない職同士、パラとグラ二人なんていうのもありえる。
これでFA回せば意外と狩れるもんだ。

796 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 10:20 [ AOg.vYfs ]

>>793
回復量が全然違うよ･･･
って言うとMP効率は一緒だって反論来ると思うけど

1回の戦闘で祝福SPSドレインやスカベンジなんて多用できないし
どちらも非戦闘時での回復手段としては使えない
ペア組んでる相手を回復する事も出来ない

1回の回復量が多い分祝福SPSの消費も少なくて済むしね

クロ２からヒールにもSPS乗るみたいだし･･･

797 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 10:22 [ AOg.vYfs ]

アンカー自分になってる　orz

× >>793
○ >>794

798 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 10:22 [ uyhPYcVo ]

だいぶ前の記事だけど、C2で追加される悪魔ってアンデッド？
この先パラディンは本当に活躍できるのか･･･
ttp://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_27.htm

799 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 10:35 [ B5I67y62 ]

サクリファイスは「他者ヒール」にしかならず、ドレイン・ライフスカベンジは「自己ヒール」。
サクリファイスなんてソロじゃ使わないだろうし、ドレイン・スカベンジは逆にほぼソロでしか使わない。
サクリファイスに対して何故まるで性質の違うドレインやスカベンジを比較対象として出してくるのか理解に苦しむよ。

800 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 12:43 [ vFDp1re2 ]

すげー必死だなオマエラ
壁って(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

801 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 13:18 [ /9DG/pqY ]

PTでドレイン常用してる漏れは異常なのか？
射程長いからヘイトより釣りに向いてるってだけの理由なんだが。







･･･ま、アキュメン貰って詠唱3秒だから乱獲PTじゃアレだがなー
つかアキュメンないPTだったらドレインイラネ

802 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 13:20 [ oYhywkoQ ]

サクリファイスはヒールする以上に自分が大ダメージ受けるのがダメ。
ホリーブレッシングは詠唱遅すぎ＆MP変換効率がディバインヒール並なのでダメ。
他人に使えるのは〇。だけど余りにも遅すぎで物凄くいらつく。要高速化。

ＤＡのパンサーはヒーラーとのペアで費用折半狩り用だろう。
アタッカーの取り分になる予定が二人の利益になるのでかなりいい。
パンサーLv3は強化するとATK1000近く、攻撃速度も片手剣並になる。
ＤＡのソロ性能はドレインの敵を選ばず回復までする万能性と、
ダメージ反射が結構役立つ事かな。どんな敵にも有効なのでかなり有利。
パラディンは不死相手に若干防御と攻撃が上がるが、ダメージ反射や
ドレインを考えると言う程のアドバンテージが無い。
むしろ、不死狩場以外がきつすぎるのでかなり不利。

ＰｖＰでダークアベンジャーの方が圧倒的なのは言うまでもない。
だが、パラディンは韓国でＤＡが強いのを知っててパラディンになってるから、
そこに文句を言う奴はいないだろう。犠牲が多いのにＰＴでは意味が無いって
のが不満でしかないんだから。

別にダークアベンジャー弱体化しろってんじゃなくて、パラディンらしさが
欲しいって話。なんとかしてって程度だろう？
なんでひたすらパラディンに諦めろと説いてるのかわからんかな。

>>798
他のゲームだと神聖攻撃は闇や悪魔にも有効だが、リネ２は単なる不死用っぽいな。
ホリーストライクも使えないんじゃないか？
まあ、本来不死の敵でもきくやつときかない奴があったくらいだからなあ・・・

803 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 14:03 [ i6MA/Ofw ]

ついこないだまでアビスやってました。（LV48）
ＰＴ時のナイト系の職に守られとてもありがたく思ってます。

・・で、作りましたヒューマンファイターを。

そして育てました。ボチボチと1ヶ月ほど育て現在レベル３４のナイトです。
いつもクランメンバーとＰＴやってますが、周りが高レベルなため、純タンクにはなれないけど、ヒーラーにタゲが移ったらヘイトではがし、なんとか貢献しようと思ってます。

・・ただ、火力がないＴＴ
現在エルロン装備だがサブタンクだし攻撃力をもう少し重視していっそのことクレイモア探してみようという気にもなる。

このまま４０までエルロンで行くか、ソロとＰＴの攻撃力を重視して両手に走るか悩み中・・。
野良はほとんどやりません。

ペアでレボレボ持ったヒーラーにタゲもっていかれるのイヤなんだよ〜！
毎回スタンやヘイトやってるとＭＰ足りなくなるし・・。

やっぱナイトは盾+剣ですかね？

804 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 14:22 [ ft3pme0w ]

>>803
エルロン持ってて火力ないだと？
ファーストでナイトやってきた人間に喧嘩売ってんのかｗ

にしても、レボレボヒーラーにタゲ持ってかれるというのは疑問。
初撃SS入れてるよね？
自分の時は、SSつきレボ剣でカタカタヒーラーにはタゲもってかれたけど、
向こうの方かなりレベルも上だったからな。

そのヒーラーがよっぽど早くから殴ってるのかな？
FAほとんど同時くらいのタイミングだときついかもしれない。
でも、「タゲとられちゃうから殴るの遅くして」とは言えないよね……ｗ

805 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 14:24 [ YbscbdDs ]

ここにまた一人内藤様が誕生しました。

806 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 14:46 [ bo013S/2 ]

自分が好きで選んだ職ならそれでいい。

人の意見に踊らされてるんじゃ

どのような職についても半人前

自信もて＜ALL

807 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 14:52 [ i6MA/Ofw ]

>>804
そっかー。もうちょい遅く殴ってもらったらいいのか・・。
言うの勇気いるわ。あるイミｗ

ちなみにヒーラーはLV42、メインタンクはLV48、あとはみんな40前後です。

ナイト引退してアビスもどろっかな。
このBBS 全部読んでるけどセカンドで装備充実したナイトが質問すると必ず荒れてしまうし・・。

内藤様？
防御がバフ貰っても500切るので仕方なくサブタンクになってる。
でも、ヘイト値はある程度把握して、次にタゲが移りそうな人を予測し、移った瞬間にヘイト。

・・サブはタゲはがししちゃいけないのか？
他と比べて火力ないからないなりに存在意義を探しているのだが・・ダメ？

808 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 15:07 [ S.k0ZZdo ]

タゲはがすっていうのはヒーラーにタゲが向いた時だよな？
それならサブタンカーの君の仕事だろう。
そこで迅速に対処できるようになればナイトとして１ランク上にステップアップした事になるんじゃないかな？
それと狩る対象が格上の敵だったら成功率は悪いかもしれないが、MPと相談しながら敵の後ろからスタン。
一瞬でも動きが止まればヒーラーにとっても負担が少なくなる。
魔法使う敵にはそれを妨害できるようにいつでもスタンできるように準備するべき。
これくらいかな？
前の方で言われてるけど、サブに回った時にその人のスキルが問われるのが人間ナイトだと思う。
短剣職から移っただけあって火力に泣きそうだとは思うが頑張って欲しい。
やりがいは凄くあると思うからね、野良でスキル磨くのもいいし。
今更な事＆長文すまぬ

809 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 15:20 [ Hq0zxric ]

>>807
メインタンクが４８で、ほかの面子が４０前後で、敵が跳ねちゃうのがよく分からないんだけど、
どういう状況だと敵が跳ねるんですか？

サブタンクが抑えるかどうかは、状況次第だと思います。
メインタンクがナイトで、すべての敵をひきつけても問題が無い場合はメインにお任せしても
いいと思う。
メインタンクのターゲットが変更されることによって混乱をきたしてしまうようなＰＴである場合は、
サブが引き付けるのもいいことかと思います。またはメインタンクがナイトやシンガー、ダンサー
以外の場合。

ＨＫである以上、存在意義としてはシールドスタンがあるので、全く価値が無いということも
無いとは思いますが、スリープ、ドライアドがあるので、メインがすべて引き付けてもなんとか
なってしまうのと、ある程度の距離ならＰＴと敵の配置を崩すことなく跳ねた敵をメインが引き
寄せることが出来るので、ナイトがＰＴに二人以上いる必要性はあまり無いともいえますね。
上のほうでもあるように、ドワなどにメインを張ってもらい、ナイトは不意にＡＤＤした敵を素早く
ヘイトして、引き付けた敵をスリープなりドライアドしてもらうというのもいいと思いますね。

長くなりましたが、敵、ＰＴメンバーによって有効な方法はいろいろ変わると思いますので、
前置きの条件無しには語れないと思いますよ。

810 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 15:40 [ diLOwTdY ]

>>807
＞ペアでレボレボ持ったヒーラーにタゲもっていかれるのイヤなんだよ〜！
レボレボ持ちのヒーラーが自分よりLVが５つ以上離れてればタゲ移るだろーなー
殴り以外で戦闘中にヒールとかしたら

タゲが移るの嫌なら、一発目にSS付けるか、ヘイトでFAだな

それから、モンス剥がす時にヘイトで剥がせなけえば、
すかさずシールドスタンで、２発目のヘイトに・・・
やっぱナイトは剣＋盾でしょ！

おれはLV48のHKだが、LV高い人にPT誘われて、効率は無視で狩り楽しむ時は、ヘイトでFAだな！
LV５つ離れてると、普通になぐった　だけじゃWIZとかに簡単にタゲ移る！

それから、そのLVでエルロンもってりゃ十分だろ！おれなんかLV40こえてもレボだった！（涙）
まあナイトが武器変えたって、ソロするならだけどPTならそれほど・・・
防具に金かけたほうが良いのでは？　なをやりたいかによる

＞サブはタゲはがししちゃいけないのか？
いいぞどんどん剥がせって、メインのタゲじゃなくて、後衛が絡まれたらの話だが、
またはメインがヤバそうな時ね！

サブは後から着いていき、戦闘中も周りを監視！で後衛にモンスがきたら即ヘイト！
だが・・・PTによっては、そのモンスを即スリープで、メインがヘイトしてから起こすことも・・・
だから間違ってもそいつを起こすようなヘマはしたらダメ！
まあ無理にモンス引いても、ヒーラーの負担が増えるから考えもの・・・
まあPTの構成考えて道を探すんだ！

あー存在意義か・・・そりゃ難しいな！　HK自体存在意義がｗ
でも楽しく友達と狩りする！　野良PTで友達つくるとか・・・
最近思ったが、友達できればそれはそれで　楽しくやっていける！（半分開き直りだがｗ）

こないだクランを超えて、友達とかに声かけてＱＡ狩り行ったが、友達の友達などで・・・
で集まった人数が９フルＰＴだったｗ（驚き）　こんなオレの武器＝友情だな！
んでとても楽しかったぞ！

あー長文になってスマンｗ

811 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 15:43 [ PdyLjEXc ]

Lv48のHKとかいうのは……喪前ホントはナイトじゃないな(´∀｀)９ ﾋﾞｼｯ!

812 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 15:47 [ QuQNqMbs ]

初撃をパワーストライクにするだけでも違ってくるよ。
スキルには+αのヘイトがあるのかもしれん。
ドレインと使い分けよう。

813 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 15:48 [ i6MA/Ofw ]

>>809
えっとＤＶに行くことが多いのですが、メインタンクが眠らされたり、スタンかかった時などです。
あと、複数リンク時にメインだけで処理出来なくなったときにWisやヒーラーに跳ねたやつを
処理しています。

シールドスタンかぁ。確かによく使います。
タコなぐりにしてたらあっという間に解けますけどね^^;

もっともっと自分の出来ることを考えて、人間でがんばろうかな。
アビスはあんまり考えずに作っちゃったけどナイトはホントに憧れてつくったらから
すごい愛着があります。

好きな職業を自信もってやれるようにがんばろう。
クレイモアに走ろうとした自分はどっかでソロｍもうちょい楽したかっただけかもしれない。

盾+剣でがんばるよ。

814 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 15:48 [ 5bTq/E2o ]

ヒューマンの二次職 パラディンと ダークアベンジャーですが、
同じLVのヘビー アーマー マスタリーと ソード/ブラント マスタリー
を覚えることができます。
この同じLVのヘビー アーマー マスタリーと ソード/ブラント マスタリー
を覚えたパラディンと ダークアベンジャーが同じ武器、防具の場合
攻撃力と防御力の増加量も同じでしょうか？

815 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 15:54 [ QuQNqMbs ]

同じ。
スキルの違いでアンデットに強くなったりするが、
それは自分で調べられるだろう。

816 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 16:21 [ Hq0zxric ]

813>>
なるほど、状況は分かりました。
参考までに、私がメインをやるときは、スタン、スリープを使ってくる敵にはシールドスタン、
またはヘイトでＦＡします。これではがれることはありません。
しかし、ＬＶ５０超えてプロフィット、ダンサー、シンガーがいるときは短剣職に跳ねちゃう
ことはありえそうです。
その際は人それぞれでしょうが、短剣職は多少殴られてもいいと思いますので、あと少し
で敵が死にそうなら放置でもいいと思います。

複数的がきてヒーラー、ＷＩＺに飛ぶ場合ですが、私は２匹来た場合はメインターゲット
では無いほうをシールドスタン、３匹以上の場合はすべてにヘイト（オーラ）して、ヒーラー、
ＷＩＺのスリープ、ドライアドを待ちます。これで敵が跳ねることはほとんど無いです。
が、自分がスタン、スリープされていると駄目ですし、３匹以上だとそれなり二時間が
必要になってしまいますので、問題も多いです。

そこでサブタンクの出番ですし、サブタンクがメインと同じ敵をヘイトかけてもメインは
悪い気しないと思います。むしろちゃんと注意してくれているという安心感が出ますね。
たしかに、ダメージが分散してしまうというデメリットもありますが、自然回復もあるし、
何よりローブ職が殴られるより圧倒的にいいので、サブがヘイトで引き付けるのは
いいことだと思います。

ナイトは安定した狩では自分でも「俺要らないんじゃないか？」という思いに襲われますが、
乱戦のときは楽しさいっぱいあると思うので、お互いがんばりましょう。

817 名前： 816 投稿日： 2004/07/23(金) 16:23 [ Hq0zxric ]

アンカーミス＆ageてしまい申し訳ありません

818 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/23(金) 16:23 [ AOg.vYfs ]

ていうかね、この際アンデッドって何なの？

不死族とかって良く言うけど普通にボコったら倒せるじゃん。
骨とかさ。
神聖系でないと倒せないとか　そういう設定にしてくれりゃいいのだが。

と妄想を言って見るパラでした

819 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 16:27 [ 9UB9S7vk ]

対アンデット魔法耐性を持っていると、例えアンデットだろうと対アンデット魔法が無効になる、そんなリネ2。

820 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 16:29 [ bZMnkMv6 ]

>>813
＞ナイトに憧れ
それだけでも君はナイトやるべきだ
愚痴ばっかりのそこらのナイトよりも応援したくなる
今後の活躍期待してるよ！

821 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 16:36 [ i6MA/Ofw ]

>>816
すごく参考になりました。
確かにナイトにやりがいを感じる時あります。
ありがとうございました。

>>820
そっか。
そういわれるとなんか嬉しいな。
リネ内、生涯ナイトでがんばります！

822 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 16:46 [ diLOwTdY ]

>>811

810だが　ナイトじゃないってオレの事か？オレはパラだよ　飼い猫も居ない・・・
みんなDAになるけど・・・　まだまだプチタンカーだがね！

昔は車　当たりで「PT空きないですかー」って言ってもなかなか空きも　募集無い前衛さ！
どこ行っても需要がないって落ち込んだ事もあったが・・・

だが、そこでへこまずに、自分がリーダーになり速攻でPT募集して狩りしてた・・・
ナイトはリーダーさってね！　　そんな中で友達つくって・・・

いまじゃ　クラン外からも、”一緒に狩りに行こう”とか
”今日はクラハンだから参加ね！”って誘われるように・・・
気が付けば個人的に友好なクランが６つほどにｗ＆友達沢山！

こんなオレはナイトじゃ無いのかな？　変なのかな？　まあちと変かもｗ　いやかなりｗ

>>821
そうだ！生涯ナイトで頑張れ！

823 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 16:48 [ z3HhB3w6 ]

>>820
うんうん

824 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 17:32 [ 5r1V67vI ]

周りに信頼されてのナイトだもんね
FAうまいねって言われた時はモニターに向かってにやにやしてみたりｗ

825 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 17:58 [ PdyLjEXc ]

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

826 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 18:04 [ YyxibN/Q ]

>>822
>>811はLv48HKじゃなくてLv48パラって書けと言いたかったのでは？(；・∀・)

ところで、DA限定の話題で申し訳ないのだが、
クラン対抗模擬戦の時、パンサーのクリ代はどうしている？
収入が無い模擬戦で、1回の召還で約11Kを、
１日に何回も召還するのは自腹では厳しいよ・・・つД｀)

827 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 18:10 [ J/4BZVrY ]

2でのアンデッドって何処までなんだろうね。
別ものだからあてには出来ないけど
L1では、悪魔系は悪魔系。
アンデッド(骨・ゾンビのみ）はアンデッドって
なってたね。

828 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 18:19 [ YRauGG3k ]

死ねよおめーら
がんばれおめーら

ってことでフルプレセットを借りられたのでちょっとだけテストしてみたよ。
こちらLV45DA、取れるスキルは全て取ってのテスト。
韓国じゃ検証されてるか知らんがこのスレでは出てないと思ったので書いてみます。

遠出するのも面倒だったのでギランから出てすぐのシノレスに正面から200回ずつ殴られてみました。
（避けはカウントせず。つっても5回くらいしか避けなかったがな）
BUFFは自分で使えるもののみ。

結果
コンポジセット　200回中78回発動
フルプレセット　200回中103回発動

おおよそ40%＞50%発動ってとこです。10%増ってことは平均DEF20アップくらい？？
それなら以前から言われてるように、今のところセット効果のないBグレ下位の鎧着るのと余り変わりませんな。
気休めとは言えHPも200程度増えるし。
けど1鯖ではコアが500Kもしちゃう現状。150Kくらいでコア投売りされてるB下位の方が安かったりして。

ちなみに近くにいたスケルトンレイピッドシューターでも試しましたが、
ディフレクトアローつけてたらフルプレだろうがコンポジだろうが99%発動しました。
面倒だし意味がないのでやらなかったけどディフレクトアローつけてなかったら下がるのかな？
あれってダメージカットはわかるけど盾発動率にも関係してるんだろうか。

829 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 20:14 [ hq35Zj2E ]

[1] フル プレート アーマー
[2] フル プレート ヘルム

--------------------------------------------------------------------------------
[3] フル プレート シールド HP+269.65
シールド着用の時盾防御確率+5.26
フルプレートアーマーとフルプレートヘルメットを装備するとHP上昇する。シールドを装備すると盾防御確率増加效果が見られる。


>>828

検証おつ。上のような情報もあるんだが、+5.26が何を意味するかわからん。
％だとすると検証結果と５％もちがくなる。
５０％程度の確率だと200回もやれば誤差もまぁ少ないけど、どうだろな。

830 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 15:37 [ OeAs88LY ]

どうしよう・・。
＋３レボ剣持ちの35歳のナイトなんだが、クレイモア売ってたので思わず
レボ+1.7Mで交換してしまった。。

・・ソロこれで楽になるかな？
PT行きにくくなったかな？

上のスレ読むと盾の防御って意外とダメージ減少に役に立ってるっぽい。

・・・俺の買い物は失敗か？

831 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 15:43 [ u37YI6qk ]

>>830
ソロ専用になるか、内心『うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗっうぇ』と思われながらPTに入るかしかないなｗ
PTに入る時は『クレイモア装備、盾なしナイトです』と申告した方がいいかもな。

832 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 15:51 [ 5S8ny0eI ]

>>830
PTは入れても「よろ〜（うぁ、内藤だよ）」と思われるだろう・・・
ソロ時は盾持ち替えしかあるまい・・・
スタン→持ち替え→後ろ回って切りまくれ（゜∀゜）

自分なら３６、７まで両手剣楽しんだら、
即2.5M位で売り捌いて、ﾀｰﾊﾞﾙ+ｶｲﾄ盾に買い換えて４０までｺﾞﾚ狩るかな。
いまだに荒地のゴレがｃ−daiだすか知らないが、出たら１Mゲットですよ。
ﾏｧ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

833 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 15:54 [ oXRj0CkI ]

荒地のゴレがC-dai出すわけないだろうと。

834 名前： 832 投稿日： 2004/07/24(土) 16:03 [ 5S8ny0eI ]

夏で脳が腐ったらしい・・・

ゴレが出してたのD−daiだ・・・

もうだめぽorz

835 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 16:43 [ LsByv4E2 ]

クレイモアって4M以上で売れるんじゃね？

836 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 17:35 [ iDf/2fgk ]

クレイモアうってエルブンロング買うべき。

火力もマスタリあれば、エルロン＞エルバスタ
防御力ももちろん盾あるので上。スタンもできる。

刀身結構ドロップででるし、３Mあれば余裕で作れるだろ。
2ndナイト育成はもうエルバスタは流行らない。

2ndナイトがいるのかどうかはしらん。すくなくともHumで2ndナイト
今からやる奴は希少種だな。

837 名前： 832 投稿日： 2004/07/24(土) 17:36 [ JEaoHV7c ]

>>835
いまL2.M.P.Turboで調べてみたら大体3〜3.5Mくらいで売れるみたい・・・
思ったより高けぇ・・・
Lv54DAとしてのプライドは脆くも崩れ去りました・・・
度重なる偽情報・・・ほんとスイマセン（ノД｀）

カレット買ってもう一ヶ月修行しなおしますorz

838 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 18:10 [ iDf/2fgk ]

>>837

１．８M武器が２．５Mなんてそもそもありえんよ。

槍ですら３M弱なら簡単に売れるし。

839 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 18:35 [ OjHAOEMk ]

>>837
引退すればいい

840 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 18:44 [ yFNC0rek ]

クレイモアならウォリの武器ちゃうん？

841 名前： 828 投稿日： 2004/07/24(土) 18:58 [ JvYhEdfc ]

>>829
実はさ、>>828の結果は50回ずつ殴られたのを合計した数なので、ちょいちょい誤差が出てたのかも。
ってことで今度はシノレスにキッチリ連続100回殴られて見ました。
結果
フルプレセット　100回中41回発動
コンポジセット　100回中37回発動。

うーん、+5っが5%のことだったらたしかにそんなモンだなあ。
35%＞40%ってとこ？

842 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 20:00 [ iDf/2fgk ]

５％ぽいな。でも５％大きいだろ。防御200の盾なら防御＋１０に相当するんだし。

843 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 07:59 [ mkiJxS1Q ]

そういや、LV６５↑PT少人数DVC奥地狩でもやっぱナイト居ると
安定するって言ってたよ。
ナイトの必要性を感じなくなるのは７０超えてからだそうだ。
７０超えるまでやるかね？ｗ

844 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 08:47 [ BayfAMzc ]

>>843
韓国で安定してるっていうのは６０以上の高レベルもあるが、
シンガーダンサービショップウォークライアーって感じの
徹底的なＢＵＦＦ＋範囲回復付きＰＴにフルメンバーに近く
なるくらいトレハンを動員してるからだしなあ。

短剣がいてもアビスだったり、ビショップ＋ウォークライアー
じゃなくてプロフィットシリエルだったり、シンガーダンサーが
揃ってなかったり、フルＰＴでなかったりする日本ではやっぱり
辛い面もあるだろう。出来ない事は無いだろうが、韓国程楽勝
って訳では無いって事。

845 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 09:06 [ mkiJxS1Q ]

向こうはホント効率重視だからな。

効率のみを追求して完成したPTには不要だが、そうでないor５〜６人程度の
PTではこの先もナイトの居場所は十分あるって事でいいのかねぇ。

846 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 09:43 [ E4YWyjjs ]

>>845
ナイトの居場所はなくならないよ！！

え？どこって？

居酒屋ｗ

847 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 10:46 [ heBowBEQ ]

ヒーラーにタゲが行っても瞬殺だからナイト要らないって状態より
人数減らした方が美味しい場合は多そう

848 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 12:02 [ S.MpUz06 ]

実際のところ野良では需要はまぁあるとは思う。

なんでかっていうと火力で押し切る狩がもちろん効率いいわけなんだが
こういうのって固定ＰＴとかクラハン。

知らない人集まってＰＴ組む野良だと連携スムーズってわけにも
いかないからナイトいたほうが安定はするんだよね。

固定ＰＴだとナイトいらねぇなぁとは確かに思う。クルマ２Ｆ、ＤＶＣに拘る必要ないんだから
その火力で押し切れる狩場えらんどけばぜんぜん問題なく効率いい狩になるしな。

849 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 13:08 [ Ru7tNRW2 ]

>790
ダメージ低すぎてヘイト値が低すぎるのが怖いんだが
まあ試しにとってみるよ
thx

パラディンがドレインするってのも趣味じゃないだけだがｗ

>792
漏れがＤＡさんだったら
間違いなくMAXにはしてるねー
使う頻度はわかんないけど

ヒーラーさんだけでなくアタッカーさんからも
組んでて楽だとは言われてるよ
社交辞令かもしれんが…orz
役に立ってないとは思わないんだけど

闘技場PvPに関して言えばパラも強クラスだと思うよ
漏れが言いたかったのはＤＡはパンサー分だけさらに強いって事ね
そんだけ

スタンからのヒールは
ディバインなら普通に使えるが
ホーリーブレッシングだと距離とらないと殴られる
詠唱遅いから

>793
昨夜フルPTでヒーラーしてきたよｗ
ヒーラー１だったからヒーラーさんにはGHだけ使ってもらって
単体回復が漏れの仕事
サクリも乱発したのははじめてですた

>844
>韓国で安定してるっていうのは６０以上の高レベルもあるが、
>シンガーダンサービショップウォークライアーって感じの
>徹底的なＢＵＦＦ＋範囲回復付きＰＴにフルメンバーに近く
>なるくらいトレハンを動員してるからだしなあ。

激しく同意
これならタンカーはシンガーやダンサーで十分だと思う

現状のうちの鯖ではほぼ無理ぽ
１度しか経験無いナァ

850 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 13:14 [ RhXg6JJQ ]

暇なのでネタ投下。
7月16日韓国テストサーバにアップデートされた内容です（記者クラブより抜粋

コープスライフドレインと【ライフスカベンジ】が正しく動作しなかった問題が修正されました。

7月21日韓国テストサーバにアップデートされた内容です

サモンメカニックゴーレム、サモンビッグブーム、【ペット召喚】が魔法スキルから物理スキルに変更されました。これによりキャンセルやサイレンスの影響を受けなくなり、詠唱時間も攻撃速度に影響されるようになります。

851 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 13:18 [ S.MpUz06 ]

>>849

ウィクいるときの火力押し切りＰＴはタンカーは固定しないよ。
みんなでＦＡは回す。３，４回食らう間に敵たおすからね。

852 名前： 850 投稿日： 2004/07/25(日) 13:21 [ RhXg6JJQ ]

見直しして思ったけど、パンサーはペットじゃないね。
スマソ

853 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 16:33 [ BayfAMzc ]

>>849
ドレインのレベルが伸びるのは重要だよ。
対人でも対モンスターでも祝福ＳｐＳ付きドレインはかなり強い。
着実に相手のライフ削れるし、やたらと射程あるからね。
オマケに体力も回復する。

パラディンは祝福ドレインとパンサー、ついでに祝福ハムストリングが
無いってのが辛い。ナイト時代のドレインじゃ抵抗されかねんし、威力も
イマイチだからな。対人じゃ速度の関係でヒールもディバイン・・・
せめてホリーストライクが全部の敵に当たればいいんだが。
聖なる攻撃っていうより、単なるアンデッドキラー魔法だしなあ。

854 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 19:29 [ Op1BQnTA ]

>>852
パンサーさまはむしろ本体です。
ＤＡがおまけです。

855 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 21:13 [ /kp6p3Gk ]

今日付けでDA引退することにした
あばよ兄弟・・

856 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 21:16 [ RWK8VlP. ]

ネタで2ndでエルヴンスカウト育てだしたんだけど、
すぐに挫折した。
弓引き狩り方式が性に合わん。
んで気を抜くといつのまにかガチで戦ってて、
すぐにぬっころされる。
馬鹿な漏れにはナイトはぴったりなんだなー(　´∀｀)

857 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 22:04 [ KuqaGzQQ ]

そんな>856にはメイジでもｶﾞﾁなオークがおすすめ



根拠はないがな

858 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 23:16 [ GgNPpPqM ]

>>856
ダガーでガチすればよいかと・・・

859 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 23:29 [ R1Kd9BQU ]

******************
壁はクロ３まで待て
******************

860 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 02:41 [ APVcekiU ]

性格的には火力重視の乱獲職（ダガ、弓系？）が合ってたと思う33歳ナイトです

荒れ地でバシ狩りだけど、32の頃より旨味を感じなくなってます。
んで、このスレ読んでる限りじゃ35以降はマゾいだけ？　
火力不足のナイトに乱獲は無理なんでしょうか（エルバソ装備中）？
どうしても乱獲したい。
ドロップ品狙いで乱獲したい、アイテムドロップが旨い！
理論値ではクレイモア＋３、40までが最強？
それかターバル＋３とカイトで40までゴレ狩り？
防具はブリ上下、ヘルム、パワブ等。野良ＰＴ３：ソロ７です。

40までの良い狩り教えて、偉い人ｗ

861 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 03:15 [ cyKWCyAo ]

>>860
ケルティル！！

862 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 04:00 [ rocBAhU2 ]

>>860
ナイトは他職からどんどん攻撃力で水を空けられる仕様ですので
乱獲がしたいのならキャラを作り直すべきです。
ソロではよほど装備がよくない限り、格下しか相手にできません。
当然、ドロップもアデナも格上相手の時より下がります。

ナイトの楽しみはソロではなくPTにあります。
鬼リンクで崩壊しかけたPTをオレ様のヘイトオーラ＆UDで華麗に救うぜ！
という場面に喜びを感じられない人はやるだけ無駄です。

863 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 05:07 [ Xmf90qhI ]

>>860

なんでクレイモア？　どう考えてもエルブンロングだろ。

火力性能はクレイモア＝エルブンロング＝エルバスタ

マスタリあれば、クレイモア＝エルブンロング＞エルバスタ

盾もてることで防御性能も加味すれば、エルブンロング＞クレイモア＞エルバスタ

864 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 05:28 [ Xmf90qhI ]

>>860

以下、資金十分な2nd育成のお話。

理論値はヤクシャ＋ガイダンススクロールが最強。
こっからはいくつかやっただけなので推定が入るけど、

ヤクシャ＋ガイダンス＞６Ｍ鈍器＋ガイダンス＞ヤクシャ＞６Ｍ鈍器＝エルブンロング

もちろん40までのソロでのお話。実際のところエルブンロングもっても３７、３８あたりからは
かなりきつくなってくる。オーバーグレード鈍器は強いんだが、ストレスも多い。

金持ち2ndな人には、ヤクシャ＋ガイダンススク＋ヘイストスク（速度ポでもOK)がお勧め。
もちろんSS連打＆回復ポーション使用。これで３９でもソロで２０％弱の効率が出る。
2ndでナイトするやつがいるのかどうかは知らん。

数値は面倒なので出さないが、根拠は一応あるｗ

んで、４０直後にレボレボもてないようだとソロは絶望の一途を辿るのでナイトは向いてないかもな。

865 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 06:28 [ 20W9169A ]

マスタリなくてもエロルン＝クレモ＞エルバソだぞ
基本価格からして違う

866 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 08:19 [ C/i0OOOA ]

1stはHN。 2ndのHFをLV20まで育て、ウォリアーに転職しようとしていたのですが
やっぱりナイトにしてしまいました〜
ナイト最高！　辛いけど・・

867 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 08:29 [ OpQF5id2 ]

リネってステ振りもなければスキルも一緒なのに
おんなじキャラ2回育てて何か面白いの？

ちなみにNightじゃなくあKnightだからな。

868 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 08:31 [ ygiN.U8E ]

HN＝HumanNaitou

869 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 08:42 [ UrQkoSTA ]

>>860

ギラン東

870 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 09:39 [ e1FmobPw ]

なぁ、ちょっと教えてくれ。
今38歳ナイトでDAになる予定なんだが、資金が・・。

現在、＋３エルロンとハフプレセットなんだが、手持ちが1.5M しかないんだ。

んで、防具重視でコンポジを買う予定なんだが、ぶっちゃけ＋３エルロンで４０以降かなりきついと思うんだが
デリュ剣までの間にストームブリンガーはさまないと辛いかな？

正直エルロンとSTB、あんまり変わらん気がするのだが・・。

ソロ3割、野良1割、固定PT6割です。

871 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 09:50 [ 20W9169A ]

大して変わらないし、DSS,SPS使えるからエルロンでいいと思う

872 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 09:57 [ Y8MNUNK6 ]

>>870

エルロン売ってＳＢ+コンポジ鎧がベストだと思う
以前はＳＢが売れないから敬遠してきたけどいまならＳＢ*ＳＢなんてのも
あるから問題なく売れるかと
ＰＴ中心っぽいから他のものも名品館最高がいいよ（アクセ以外）

その調子じゃ45以内にデリュもてると思うから十分だよ

spsはわからんがssは
D-SS10A*3＝30A
C-SS15A*2＝30A

ってかわらないしね　　　　by1鯖53才DA

873 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 10:22 [ e1FmobPw ]

>>871
>>872

レスありが㌧。
そっかー。悩むなぁ。
慌てて買い換える必要はなさそうだね。

40になったら夜はエルロン露店放置して売れたらSBに移行しようかな。
41になるころには売れてるかな。

今気づいたがカタナだったら届きそう。
ちょっと下がってきてるっぽいし、2刀としての需要もありそう。

とっちにしても微妙だけど。。

874 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 10:46 [ Y8MNUNK6 ]

>>873
鯖書いてくれればアドバイスしやすいかも

ちなみに1鯖では
+3エルロン　　3.5M↑

カタナ　　　　5.7M〜6M
デリュ　　　　6M〜6.2M
コンポジ鎧　　2M〜2.2m
他名品館防具　300k〜350k

ナイト系でカタナはまず無しと思ってたほうがいいよ

ペアorソロ中心ならハフプレをブリガンに変えてデリュもあり
ＰＴ中心ならやっぱりコンポジ鎧着てたほうがいい

875 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 10:50 [ OpQF5id2 ]

>>870

防具重視ならSBでいいと思うよ。

＋３エルロンなんて売るの時間かかるだろ。SBなら一晩でまず売れる。
SSコストは一緒でも重量考えればC-SSがお得。

876 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 10:54 [ naCltlwY ]

カタナが下がってきたとは言え、所詮カタナ＝レボレボ。
300〜500kほど(相場によるが)稼ぐ手間と、間にカタナを挟んで
買い換える手間とをよく較べてみるといいよ。

個人的には、40でデリュ剣＋ハフプレはソロでかなり楽に感じた。
そりゃ、＋3レボからデリュ剣だったからな・・・。
よほどPT需要を急がない限り、先にデリュ買って、多少たまってから
コンポジを買うのをお勧めする。根拠はないが。

877 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 11:18 [ UrQkoSTA ]

Huナイト育てるのやめてローグからやり直したほうがいいよ。

根拠はないが。

878 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 11:22 [ hzOapR0I ]

エルロンとSBの攻撃力は変わらなくても、SBなら盾を持てるので、
同じ資金ならSBに盾装備をおすすめします。

カタナは見た目はカッコイイけど、攻撃力に比べて値段が高いでしょ。
カタナ買えるお金あるなら、デリュ買えるしね。

879 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 12:20 [ mk99Bf4k ]

エルロンも盾もてるでしょ

880 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 12:50 [ ErhL3G4g ]

>>800
既出。
その上での会話ですもす。

881 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 12:57 [ /ABX8R9s ]

>>878
＋３エルロンあるのにＳＢにするのが変じゃない？
デリュいけたらいいけど、１．５Ｍだったら
ハフプレ売ってコンポジがベターだと思う

882 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 13:23 [ IqKS3QPg ]

多分>>878はエルロンを二刀流（エルブンソードｘロングソード？）と勘違いしてるんじゃないか？

>>878
エルロン＝エルブンロングソードね。
Dグレ最高（レボ剣の上）の片手剣。

883 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 14:18 [ hzOapR0I ]

はい、勘違いしてました。ｽﾏｿ

884 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 14:21 [ hzOapR0I ]

勘違いを恥しいりながらお聞きしますが。

+3エルロンっていくらで売れるんでしょ？

885 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 14:27 [ vqi9r0T6 ]

>>884
せいぜい3M程度じゃね?
需要ほとんどないし。

886 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 14:34 [ BuRYZZWk ]

42までエルロン+3使ってたパラです。
エルロン売ってSBにしたけど、体感としてはSBのが上ですね。買い換えてよかったと思います。

エルロン+3はレベル40-42まで毎晩4Mで露店しても売れず。たまたま転職クエを手伝ったHKに3.5Mで譲りました。DAIとか自分で拾ったとはいえ、赤字です。
SBは日曜にギランで売りシャウトしてたら半日で売れました。

ただ、相棒のプロフがデリュ持ってて、こっちがSB+SSで殴ってても時々タゲ奪われるのが最近の悩み。

887 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 14:38 [ Ff7EpiHU ]

＞こっちがSB+SSで殴ってても時々タゲ奪われるのが最近の悩み。
志村、スタン、スタンっ！！
もしくは
志村、ヘイト、ヘイトっ！！

888 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 14:48 [ 1u4rAbDE ]

>>886
タゲ奪われるのって攻撃ミスのせいもあるんじゃないか？
いっそ鈍器ならミスでタゲ移りが減るかもよ。

889 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 15:24 [ BuRYZZWk ]

>>887
ペアでやってるから、一度タゲとられてからはMP見ながら余裕があればスタン、70％割ったらヘイトと併用しました。
それでも気を抜いて殴ってるとすぐタゲとられて、まさに自分のミスなのでちょっと恥かしくなって。
SB売ってデリュにしてからはまだペア組んでません。・・・これでタゲとられたらやだな(w。

>>888
　全くそのとおりだと思います。セカンド育成の面でも鈍器のがいいはず。
　とりあえずデリュのがかっこええので、スキルでの穴埋めを目指します。

890 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 15:38 [ ErhL3G4g ]

先輩方へ

当方初MMORPGで、なんとなくフューマンを選びました。
現在このスレを1から読みました。そしてタンカーというものを理解し、そのマゾ世界に突入にしようと思っておりますw
ナイト→パラディンコースを歩もうとしています。（理由は、能力よりも稀少価値派w）

現在の装備：lv.18
武：ロングソード
盾：ボーンシールド
弓：ボウ
頭：レザーヘルム
上：ブロンズ
下：ブロンズ
手：グローブ
足：ロウブーツ

資金30000a

がんばってここまできましたが、次の目標として何を買えばいいかわかりません。
お金の上手な使い道がいまいちわからないのです。
先輩方かこの状況だったら、何買いますか？またそれはいくらくらいが相場ですか？
まだまだ弱輩ものですが、断固たる盾を目指しますのでぜひアドバイスお願いします。

891 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 15:44 [ 1dA6c6Qc ]

>>890
ブロンズ上下を揃えたら、武器を革命剣になるまで順次買い変えていくだけ
→革命剣を買ったらDグレ頭足手を店売り最強に
→Dグレ頭足手を店売り最強にしたらブリガン上下を購入
ブリガン上下購入する頃には30〜35になってると思う

その後はアクセ買うなり、エルロン買うなりお好みで

892 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 15:49 [ InigwQR. ]

>891
補足
革命剣は鯖によって相場が多少違うと思うけど大体1.5Mぐらい。
ロンソだから次はファルシオンかな。250Kも出せば買えるでしょう。

ブリガンは上下で540Kとかかな？

レア種目指してがんばって〜

893 名前： 890 投稿日： 2004/07/26(月) 15:53 [ ErhL3G4g ]

おお！ソクレスありがとうございます。

革命ってのはレボリューションとかいう物の事でいいのかな。
順次買いそろえるというのは、1つずつ格上げしていくってことですか？

それまでは防具は十分って事ですか〜。なるほど。
ひょっとして、タンカー職は弓は放置なんですか？

質問ばかりでスイマセン。

894 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 15:54 [ dGC/YDWE ]

>890
セオリーとして間違ってはいないが、
891まで徹底すると、さすがに内藤まっしぐら。
たまには野良ＰＴに参加して、知り合い作るのも大事だ。

俺のオススメは1Ｍ武器まで武器のみ順次買い替え。
大事なのは１個ずつグレード上げる事。飛ばしてもロスが多いだけ。
１Ｍ買ったら、ミスリル上下を購入。
ブロンズ→ミスリルの変更は、被ダメ減少をかなり体感できるはずだ。
その後は、1.5Ｍ武器＞店売り最強頭手足＞ブリガン＞店売り最強アクセ
と移行すれば良い。ここまでの目安はレベル３０〜３３ぐらい。
後は好きにすれば良いし、判断できるだけの知識も身に付けてるはずだ。

895 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 16:08 [ sL7LjxVA ]

　本島に渡ったらリザードマン関係を狩りまくって、まずサーベルを手に入れます。
その頃はロングが100ｋで売れたので残り300ｋを必死になって貯めました。
今はそのクラスの売り買いが少ないので時間が掛かるかもしれませんね。

　次はミスリル重上下→鎮魂→パワーブーツ→ヘルム→ホブロン→700ｋ武器
→1M武器→ブリガン上下→カイトシールド→エルブンアクセ類→1.5M武器

ってところでしたよ

896 名前： 890 投稿日： 2004/07/26(月) 16:14 [ ErhL3G4g ]

>>894-895
なるほど、よくわかりました。
PTはたまにするのですが、みんな自分よりレベル5コくらい上な為、FAはできませんし、敵ははがせないしでいるのかいないのかw
早く敵を剥がせる or 役に建てるスキルを覚えたく一生懸命やっております。
1に武器。2に防具。3に盾。4にアクセて感じで良いのかな。

しかし弓がこれほどスルーとは思いもしなかったw
有り難うございました。

897 名前： 895 投稿日： 2004/07/26(月) 16:19 [ sL7LjxVA ]

　ちょっとミスリルを買うのが順番的に早いみたいだけど
これは最初の頃、ブロンズ買ってちょっと自慢げにしていた時
ＴＩで初心者PKerに「このブロンズ野朗！」と馬鹿にされながら殺されたからなんです。

口惜しくてねー　ブロンズくらいでいきがってた自分が恥ずかしくなり
なるべく早く買い換えたかったんですよ。

その防御効果は結構体感できました。

898 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 16:21 [ ErhL3G4g ]

なるほど勉強になりました。
PKには出会った事ないという好環境の私は、かなりブロンズでいきがってますw

899 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 17:24 [ u0lXSi.k ]

最近ほんとにナイトってＨＰ低いなーと思っているのですが、
ウォークライヤー、プロフィットにブースとＨＰがあることを知って
衝撃を受けています。
オークシャーマンにはすでに抜かれそうなのですが、オークだし
と思って気にしていなかったのですが、ひょっとしてプロフィット
にもＨＰ量負けたりするんですか？

900 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 17:37 [ JKIpDjQY ]

>>899
んなこたーない。
あと、別にHPの量はそんなに重要じゃない。
タンカー同士で1on1でもやらない限りね。

そもそもなんでそんなにHP量が気になるの？
タンカーやってて、
HPが少ないことが死の原因になるってことはないよ。
ダメ食らうときも少しずつだし、クリもらっても非タンクのように
一発でHP半減とかないからね。
叩かれる回数は多いけど、ヒールが間に合うんですよ。
ソロでも一緒で、徐々に減ってくからpot飲むとか対処の仕様がある。
まあ最近はpotつまり過ぎだけども。

鬼リンクしてもタンカーは案外死なないもんだよ。UDもあるしね。
自分の体験では、焦ったヒーラーがBH連発→タゲ移り
→ヘイトで剥がれずヒーラー死亡→その後全滅するパターン以外ない。
ヒーラーからヒール貰えないで一番に死んだとしたら、
よほどヒーラーがぼんやりか、
タンクがよっぽど内藤で見放されたかのどっちかじゃないの。

そういう問題じゃなく、ただHPが多くなきゃヤダってだけなら
ドワかオークFでもやったらどうだろう。

901 名前： 900 投稿日： 2004/07/26(月) 17:41 [ JKIpDjQY ]

あ、偉そうに語っちゃったけど
自分まだ50になったばっかりなんで
DVCとかの激しいダンジョンはちゃんと潜ってない。
そういうとこだとHP量がものすごい重要なんだったらゴメン。

902 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 17:57 [ IqKS3QPg ]

まあ単純に考えて
　HP2000で被ダメ200
　HP1000で被ダメ100
な両者を比べた時、タンク能力としては
　HP2000で被ダメ200　＜　HP1000で被ダメ100
な訳ですよ。
HPが多い方がいいのは確かだが、タンクとしての能力はそれだけじゃ決まらない。

903 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 18:04 [ Y8MNUNK6 ]

>>900

あってると思うよ
タンカー同士の1on1でもシールドスタンがあるから強いしね

ただ・・・ＤＶＣでパイタン相手すればわかると思うけど
ナイトの防御力がまるでゴミのように削られていくから
ヒールかなりもらうようになる。
そのときにＨＰもうちょいあれば、ヒーラー楽かなー？と思うくらいだね

904 名前： 899 投稿日： 2004/07/26(月) 18:13 [ u0lXSi.k ]

>>900-903
HP量より被ダメが少ないことは十分承知していますし、ナイトの価値はヘイトとUD
だと思っているので、自己完結する分にはかまわないのですが、例えばプロフィット
が被ダメ100、ナイトが95で、最大HPがプロフィットのほうが多かったりすると、
殴られることが仕事のTANK職としては切ないなぁと思っただけです。

905 名前： 902 投稿日： 2004/07/26(月) 18:26 [ IqKS3QPg ]

>>899
スマン、ちょっと補足。
俺のレスで言いたかったのは「HP量がタンク能力の絶対的な決め手じゃない」って事。
決して「ナイトのHP＜プロフのHP」と言ってるんじゃないからそこは誤解しないでくれ。
実際に同LvのナイトとプロフのHPがどのくらい違うかは比較した事がないので俺も分からない。
ただ普通に考えて、幾らブーストHPがあるとは言え
ファイター系列のナイトがメイジ系列のプロフにHPで負けてるとは思えないけどね、種族同じだし。

でもまあ
>最大HPがプロフィットのほうが多かったりすると、
>殴られることが仕事のTANK職としては切ないなぁと思っただけです。
この気持ちは分かる。
どうしても気になるなら同じLvのプロフにHP量を聞いてみてはどうか。

906 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 18:29 [ mk99Bf4k ]

まあでも、HPが多いと嬉しいじゃん。
なんでだろうね。

907 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 18:33 [ iQdQmON6 ]

余裕でﾌﾟﾛﾌよりもHP多いから安心しる

908 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 18:38 [ gH.VrixM ]

つーかファイター職をバカにしてるとしか思えんのだが。
HPMPの比較ならL2Pに載ってる。

909 名前： 900 投稿日： 2004/07/26(月) 18:52 [ JKIpDjQY ]

>>904
重装プロでも被ダメ100、ナイト95ってさすがにありえないだろ。
よっぽどナイト側防具に金惜しんでない限り。

プロフの方がHP多いとか、雀の涙しか防御違わないとか、
あり得ない仮定持ち出していらない心配してるようにしか思えない。

910 名前： 899 投稿日： 2004/07/26(月) 19:00 [ u0lXSi.k ]

>>907
安心しました

>>909
ブーストHPでどの程度HPが増えるのかわからなかったのです。
同じステータスのウォーリアってナイトより結構HP多いので、
プロフィットはどの程度になるのかなぁと。
防御については、ＬＶが上がればマスタリ自体の差で差が開くので
しょうが、40前半とかはどうなのかなと。
私はまだナイトなので、プロフィットと比べられないのです・・・。

911 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 19:18 [ .E8tYpwM ]

>>910
プロフのエンチャはナイトの自己のみエンチャではなく、他人にもかけられるエンチャですよ。
もし仮にプロフのHPがブーストHP込みでナイトより上でも、ヘイスト込みで攻撃速度が上でも、
同じPTならブーストHPやへースト貰ったナイトの方が強いに決まっているじゃないか。
1：1でどの数値も他職に負けたく無いなんて内藤様な捻くれた考え方するなよ。

912 名前： 899 投稿日： 2004/07/26(月) 19:29 [ u0lXSi.k ]

>>911
えと、私が話しているのはブーストHPの話で、ブレスザボディの話ではありません。
別に、アタッカーの攻撃力が欲しいとか、バッファーの補助が欲しいとか言っているのではなく、
まかりなりにもTankに特化された職業で、メイジ系の職業にＨＰが負けたらやだなってことだっ
たのですが・・・。

913 名前： 899 投稿日： 2004/07/26(月) 19:31 [ u0lXSi.k ]

>>912
半角・全角、カタカナ、アルファベットが混ざってしまいました。読みづらくてすみません。

914 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 19:36 [ ygiN.U8E ]

ブーストHPって+30か40なんでほとんど誤差
ちなみにオークシャーマンにHP抜かれるのはシリエンナイト
テンプルナイトもウォークライアより多い

915 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 19:40 [ U86TZ6Fs ]

無いものねだりは無意味だけれども、
ナイトにもグラのブーストHPが欲しいところではある。
火力ないしさ･･･…。
魔法レジストがファイターの中では比較的高いといっても、
どうせエンパワーつきのwizの祝福DDをもらえば数発で沈んでしまうし。

916 名前： 899 投稿日： 2004/07/26(月) 19:40 [ u0lXSi.k ]

>>914
なるほど、ブーストマナと同じようなものなのですね。
ウォーリアがナイトよりもHPが多いのは、ブーストHPでは無く職業特性ということなんですね。

917 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 20:14 [ .BI6qH5I ]

>>915

グラはブーストHP無いぞ。
転職してからは1つもな
あるのはウォーロード
奴等はバトルロアーにブーストHPにリバイバルとHP量の鬼。
回復分含めたらデストを抜く勢い

918 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 21:14 [ TlEumYeg ]

ナイトなだけにブーストディフェンスの方がいいなぁ

919 名前： 860 投稿日： 2004/07/26(月) 22:53 [ APVcekiU ]

一晩経って、レス多数。サンクス。33からのお勧め武器＆狩場教えてカキコした者です。
>>862
う〜ん、作り直した方がいいのかな。ホントはローグ〜トレハンにしよかと
思ってたのですが、トレハンの事を知らず、特別な宝箱開けるとか、ダンジョン
の扉開ける人　＝　便利屋扱いされてかっこ悪そうと思って転職を諦めましたｗ
個人的には初のMMORPGで１stキャラのナイト様に感情移入してるので、せめて
二次までは育てたいとおもとります。一日にゲームできる時間がそれほど
ないのでもう一回同じこと（HF育成）するなら、他のゲームに目移りもｗ

>>863　で本題、攻撃力が
クレイモア 112　エルロン　92　エル＊バソ（二刀）107
因みにレボは79　全て記者クラブ調べ。
となります。ソードマスタリが加算されるのが、クレモとエルロン
（両手剣ってマスタリ効くよね？）　エルバソはここで選択肢から落ちます。
ここで天秤にかけるのは、盾マスタリをとるか、
クレモ112−エルロン92＝「攻撃力　20」を取るか？

どうだろ？　クリム剣〜ターバルに変えた時、確かに違いを感じたのだが・・
攻撃力20を取るか、盾マスタリをとるか？　う〜ん？

920 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 23:38 [ CkrXkpXI ]

片手剣と両手剣じゃ攻撃速度が違うよ
片手剣が「速い」で両手剣が「普通」
具体的数値は忘れたけど、総合的な攻撃力に大差ないかと
んで、それなら盾も持てるエルロンの方がいい

と思うのだが、どうよ？

921 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 00:50 [ 2DcI5Zzk ]

>>919

書いてあるとおりだよ。

攻撃力見たってしょうがないの。速度と一緒に考えてね。
で、武器性能は基本価格、あるいは、魔力見れば判断できる。

マスタリの前提なければ
エルロン＝クレイモア＞エルバスタ

ヒーラーはマスタリ関係ないのでまさにこのとおり。

剣マスタリあるなら
エルロン＝クレイモア＞＞エルバスタ

盾持てること考えれば
エルロン＞クレイモア＞＞エルバスタ

ってことよ。

クレイモアが優れてるのは一撃が重いのでSSコストがいいってだけ。
あと見た目が好きかどうか。火力性能は等価ね。
ソロにしてもタンカーするにしてもナイトが両手武器持つ価値は皆無。

922 名前： 860 投稿日： 2004/07/27(火) 01:10 [ UE7P1aSw ]

>>920 >>921 レスサンクス
攻撃スピードか〜。921のカキコに納得しました orz
ナイトは死んでも盾を手放すなとｗ
島時代ブランデシュ使ってたときも攻撃が遅いんで
イライラすることがおおくて・・・。
でも、ルックスが好き（構えた時の姿はかっこいい！）なんで、
ちと欲しいなともおもてます。
でも、盾装備してるとやっぱそらすよね、モンスの攻撃。盾マスタリ万歳！

923 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 02:33 [ 8NNgEFaE ]

>>922
> ナイトは死んでも盾を手放すなとｗ

死んでカイト盾おとしたな〜〜
今となれば、懐かしい思い出だ

924 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 07:10 [ OCbA827A ]

防御力は大人数になればなるほど、
攻撃力は少人数になればなるほど効果がある。

どっちを中心にやっていくかだよ。

925 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 07:39 [ //esx9JU ]

デリュは買えたけど、サムロンは遥か先。フルプレもいつになるか見等もつかない。

で、使い道のなくなった金で、CIB買ってみました。
なかなかいいね。バインドが接敵するまでにHPを3/1削れる。

矢代とCSS代があれなので、気分と懐具合がいいとき以外封印ですが。

926 名前： 925 投稿日： 2004/07/27(火) 07:40 [ //esx9JU ]

1/3でつ・・・

927 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 09:17 [ v.8iRjgo ]

3/1と思ってCIB買ってしまいました。
お金返してください。

928 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 09:45 [ phVHk/ww ]

お買い上げありがとうございます。

CIB下取りいたしますので、3M追加してエミナースはいかがでしょうか？

929 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 10:12 [ /SkSgwrQ ]

>>925
不思議な金の使いかたしてるなｗ
手足頭は何にしてる？

930 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 10:21 [ Gja/Rq3A ]

>>923
俺も死んでカイト盾落とした事あるよ。
後にも先にも装備品で落としたのはこの時の盾だけ。

> ナイトは死んでも盾を手放すなとｗ
ナイトの風上にも置けない奴だな、俺ってorz

931 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 11:06 [ cLX4pTOk ]

フルプレセットもサムロンも、Lv50台入ってくれば自然とアデナ貯まってくるから
揃えられるよ。俺もいわいるクルマ1F世代で、サムロンなんて絶対無理だろ、って
言ってたクチだけど、全部揃った。思うほど遠くないよ、超頑張れ。
店売りが無いからそう思うだけだと感じた。
さて、B装備はどうしたらいいんだろ。モチベーション下がり気味。
気晴らしにエミナース作ってみたが・・・。

932 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 11:30 [ NrfZnobg ]

40になった。
無事DAになれた・・。

・・・が！
金が足りない・・。装備はエルロン+ハフプレ上下です。
手持ちと防具売って2.5Mほどになるんで防具重視でコンポジにしようと思ってるんだが、エルロンで４０代前半過ごせる？（ソロ率30%ぐらい）

防具をブリガンに落としてエルロン売って、頭と足をそれぞれD店売り最強に落とすとデリュ剣に届くのだが、野良で募集あってブリガンだとがっかりされないか不安。

SS多少多めに使ってもエルロンでしのぐことができれば防具重視でいきたいと思ってますが、全弾SSじゃないと狩にならないようなら休憩入れながらでもデリュの方がいいと思って悩んでいます。

933 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 11:41 [ 28Q/x6G2 ]

>>932
普通に今の装備売り払ってコンポジ+ストームが良いと思う
Ｄグレ最強防具+デリュな奴って結局はほとんどがデリュ売ってコンポジ買ってるぞ

934 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 11:48 [ O9Z/Tyk2 ]

野良行くならｺﾝﾎﾟｼﾞとｽﾄｰﾑ。俺はﾃﾞﾘｭだけ先買ったけど、ﾚｯﾄﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝやｱﾛｰで
乱獲できるから、ｺﾝﾎﾟｼﾞ代くらいはｽｸﾞ貯まるよ。その間ｿﾛになるかもしれんが、
40、41時点で武器も防具もＤ最強なのも珍しくないから別にかまわないんじゃない？

935 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 11:53 [ .s.zH9yc ]

40以降だと赤い鎧じゃないナイトは引かれるんじゃないかな？
武器なんてPTじゃどうでもよいしね。

936 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 11:58 [ 1iPrDzPE ]

趣味でスカウトを作ったは良いものの、もうナイトには戻れない・・
台湾の攻城戦動画でフルプレ装備？のナイトが10秒でヤラレテルノを見てやる気ダウン
もうシルレンに逝きます。グッバイ

937 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 12:02 [ /SkSgwrQ ]

40でブリガンは当たり前。気にするな
40に成ったときに、手持ち金２Mだと、剣をストにして、あと手と足を
C最低にする程度で終わる。

ただし、＋強化されてない防具だとクルマ２F泣くだろうなｗ
DLご一行に叩かれて死んでくれ（いや、ナイトはみな何度か死んでる
だろｗ）

938 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 12:02 [ NrfZnobg ]

そっかー。
やっぱり普通にコンポジ+ストームが一番いい選択かもしれませんね。

確かにPTでのナイト職の火力はタゲがペロペロ剥がれなければなんでもいいとも思いました。
ソロの時はパンサー出すかストームにSSちょっと多めに使えばいけるかな？

939 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 12:04 [ 2DcI5Zzk ]

ナイトって複数の敵が来ても1体からのダメージと同じになるような
スキルあればナイトらしさもでるし、いろんな場面で活躍できるのにね。

大して他職と変わらない防御性能＆1匹タコ殴りデフォな戦闘仕様じゃ、
いらなくなってもしょうがない罠。

940 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 12:06 [ 28Q/x6G2 ]

>>936
ヘタレはそうした方がいいよな
まぁがんばれやｗ

941 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 12:06 [ O9Z/Tyk2 ]

>>935
野良はﾁｪｯｸ厳しそうだから、ｺﾝﾎﾟｼﾞ優先のがいいかもね。
ただ、俺自身はﾃﾞﾘｭ買った直後はﾚﾎﾞから一気に攻撃力あがって喜んでるうちに、
ｺﾝﾎﾟｼﾞ代貯まったからそれもアリかな？と思ったのさ。
でも、わざわざ小手頭鎧さげてまで無理してﾃﾞﾘｭ買うことはないわな。

942 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 12:07 [ Q15ghOv. ]

それ強すぎだろ、わざとリンクさせて敵キープする輩が大量発生する。

943 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 12:07 [ cLX4pTOk ]

40になって、すぐC武器もてるとソロが格段に良くなる。他職とは比較にならないけど。
Lv50過ぎるともうソロなんて考えられなくなるが、40で6M武器はソロ可能な範囲。
自分はソロ多かったんでデリュ＋ブリガンだった。コンポジ買うまではクラハンも遠慮気味。
固定やクラメンとのPT主体だったらSB＋コンポジ鎧が素直でいいと思う。
クロ後のSBは3.2M弱で売れるしね。
SB＋コンポジか、デリュかはループになるけど、プレイスタイルってことで。

944 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 12:18 [ 2DcI5Zzk ]

>>942

ほらスキルLvで段階的にね。複数来たときにダメージが１００＊ｎじゃなくて
１００＊ｎ＊０．８とかさ。

脳内してもしょうがないんだけどなorz

945 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 12:19 [ .s.zH9yc ]

大丈夫。
ソロじゃ複数リンクさせても捌けない。

946 名前： 925 投稿日： 2004/07/27(火) 12:32 [ //esx9JU ]

>927
　そこは自己責任でお願いいたします。
>929
　頭・足・鎧がコンポジセット＋ラインドレザーグローブ。
　フルプレセットはもっと値下がりすると思うから、まだ見送り。
　…あ、アクセサリはエルヴンのままだ。

>931
　ありがとう。ちょっと勇気が出ました。

947 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 13:06 [ /F9ysR82 ]

>>936
やってて面白いのやればいいと思うよ。

自分も理由はいろいろあるけど、今は短剣職やってます。
まだlv低いけど新鮮でいいと思う。
戻る事は可能なわけだし、クラハンではいまだにナイト出してますが。

948 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 15:12 [ hhITkcVg ]

>>943
ＬＶ５０でソロやってるよ。ハリツや沼がいいね。サムロンレベルでは厳しいが、俺、Ｂグレの
クシャンベルク持ってるから、全然ＯＫ。ダマスカスなら、６０でもソロでいけると
思うけどな。というか、みんなソロは高レベルになるとだめっていうけど、
敵が強くなるにつれ、武器もより強いものが実装されるわけで、ユーザーの選択範囲
を狭めるようなソロはだめとか、そういうことはＮＣはしないと思うぞ。まー巨人やＤＶＣはダマスカス
ソロでも厳しいと思うけど、それはクロ２でまたＡグレが実装されるでしょ。

949 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 15:37 [ NoMJIjZg ]

>>936
どんな動画か知らないけど、
弓の集中砲火で１０秒も持てばすごいと思うんだが・・・
ナイト以外の職なんて３秒もたないぞ・・・
その１０秒でこっちの攻撃が通ればいいわけだしね。
城戦なんて1人でやる訳じゃないから、前衛一人飛んでも全く問題ないし。
と言いつつ2ndシルレン志望。


>>948
すまん、Bｸﾞﾚ武器とか言われても参考にならないかと・・・
というか、HKの7割以上がサムロン+フルプレセットすら揃ってないかとorz
Bｸﾞﾚ武器って各鯖に100個も出てないんじゃないかなぁ・・・？

950 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 16:08 [ n1xymmd2 ]

>>948

釣られるな

レベル50でＢグレもってソロですか？
それならサムロンのほうがいいかと思うのは気のせいかな

ちなみにＤＡはサムロンでもパンサーのおかげで６０でもソロできるらしいよ
ん・・・？パラ？？？しらね

951 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 16:13 [ 2DcI5Zzk ]

>>948

まぁ同意だけど、それってレア運に恵まれた場合か、サブキャラやって
装備をひとつに集中してる場合に限るんだよな。

大抵のケースは敵Lvの上昇（自Lvの上昇）に装備のランクアップがおいつかない。

エキスパーズが上昇したときにその時もてる最高の装備（あるいは1ランク下）してると、
ソロはまぁ普通にできるしうまいな。

Dエキスパとったときにエルロンなら３０中盤までは普通にソロうまいし。
CエキスパとったときにSLSならこれも４６、７までは普通にソロできるな。

この流れで52になった時に、SLSはおろかデリュージョンなんかだったりしたら
やはりそれはソロなんてとてもまずい状態だってこったな。

952 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 16:15 [ 2DcI5Zzk ]

あぁ釣られたOTZ


５０でBグレ・・・ありえん。



DAはパンサー出せばデリュでもソロできるな。

953 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 16:18 [ n1xymmd2 ]

>>952

甘いな

950ふんじまったからスレ立てようとしたが自分で無理なのか・・・
とりあえず依頼出したから立つまで埋めないようにヨロ

954 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 16:29 [ cLX4pTOk ]

B装備をオーバーグレードしたら狩りにならないだろ・・・
そんな俺も釣られてるのか。

955 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 16:42 [ O9Z/Tyk2 ]

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956 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 17:29 [ hhITkcVg ]

すまん、すまん、ＬＶ５０で手に入れたばかりにそう書いてしまったが、もちＬＶ５２
になってから、装備したよ。パンサー出せば、はっきりいって、薄赤まではソロでもうまいが
何せコストにみあってない。>>951はありえないよなー。エキスパとって、そく最強ならソロができる
のは当たり前だかんな。

957 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 17:41 [ n1xymmd2 ]

次スレ

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090914239/l100

958 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 17:55 [ n1xymmd2 ]

>>956

疑問点がいくつあるからつっこむが
クシャンベルクってＢ最低武器だよな？
パンサー出して薄赤がうまい？？？
まさか・・・B-SS連射・・・？？？

パンサー出しておいしいと思えるのは50代では白以下
いくらダマスカス装備してようとB-SSなしでは薄赤はきつすぎる
おそらく52でクシャンベルク装備して330超えくらいだろう

本体の攻撃力上がろうが、パンサーの攻撃力上がらないから問題外
ＰＯＴがぶ飲み、全弾B-SSなら経験値的にはおいしいかもしれないが

959 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 17:56 [ n1xymmd2 ]

漏れ釣られてるよ・・・ＯＴＬ

960 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 17:59 [ 2DcI5Zzk ]

>>956

いやだから、よっぽど武器がよくなけりゃソロ無理だって言いたい訳よ。

だから、レア運恵まれたか、サブキャラで資金作りしてないならソロは
難しいって書いてるじゃない。

メイン1本でソロしていこうと思ったら40序盤にはデリュが欲しいし、
50手前ではSLS欲しいし、50中盤ではB剣ないとソロならないっしょ。

961 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 18:06 [ /SkSgwrQ ]

フルプレセットはC2にならない限り値下がりないぞ
さらに最近、フルプレ合金買取合戦が過熱して、完成品値上がり傾向だぞｗ

962 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 18:09 [ 2DcI5Zzk ]

>>961

俺の調べた情報では、一度パッチがあたって
DAI関係がもっとでやすくなり、フルプレ合金も通常ドロップになり価格が下がる。

韓国でもC1直後、DAIZEL高騰、フルプレ鎧高騰したのちに、ドロップ変わって
今は落ち着いてる。同じ道たどるんじゃね？

963 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 18:32 [ hhITkcVg ]

>>958
うまいは語弊があったね。そもそもソロよりもＰＴの方が経験値はうまい仕様だから
「ソロが可能」というべきだね。それから今までに、Ｂグレなってっしゃ1発も発射したこと
ないなー。だってすげー高いんだもんよ。

964 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 18:35 [ 2DcI5Zzk ]

>>963

SS無しB最下級より、SLSでSS入れたほうがよっぽどつよくない？

965 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 18:57 [ Q2MbhRjc ]

2次転職前の装備の話が出たのでコメント。

鎧はミスリル上下でソロで転職クエ（パラディン）はこなせた。
（鎧は無強化、武器もレボ剣強化スクなし）
ブリガン上下にこだわらず、兜やグローブ、ブーツを店売り最強で
揃えればミスリル上下でもPTでもウォーリアに防御に劣ることはまずない。

下手にブリガンセットなどに手を出すと転職直後ににCグレが買えなくなる。
ついでに鎧はともかくとして他のブリガン関係は重装備に関心のない職は
相手にされえない。転売時に苦労する。

※OB時に転職クエを行いましたので、クロ１の転職に対応しているかは
ちょっと不明です。

966 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 19:08 [ riWvKLgQ ]

つーかブリガン頭破片30Kで買い取ってる奴アホか・・・？
完成品500Kとか600Kで売ってるし。
売れるんかね？

そんな金あったらカブトムシからハーフプレートにするだろ・・・。

あとフルプレ破片400Kとかになってるな・・・('A｀)

967 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 19:10 [ tdzNVpW2 ]

いや、鎧ならミスリルの方がなんぼか売りにくいでしょ。
ブリガン鎧はセカンドドワとかやる人たちからいまだに大人気で
値崩れしませんよー。

ブリ頭とかブリ盾は趣味装備に同意だけど、
そもそもファーストに手が出せないだろうし。
最近もりもり値下がってるから、
クリスタして損が出ないくらい安くなったら買ってもいいかもね。

とはいえ、装備しょぼくても転職クエはできるには同意。
自分もミスリル＆鎮魂＆ヘルム＆パワー靴＆レボ剣でやった。
オール未強化ｗ
ナイトは死ににくいから、時間はかかってもソロで問題なくこなせます。

968 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 19:13 [ 41zEm5Hk ]

５６DAだが　ダマスク借りて装備したけど
SLSｓｓ＞＞ダマスク通常ですよ

969 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 19:24 [ biXg6E8I ]

ダマスクってなんだ…？

970 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 20:07 [ IGm0xGLc ]

ターバル＋プリガンセットの31ナイトはソロだとどこがうまいだろう？(´・ω・｀)

971 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 20:17 [ OCbA827A ]

worm

972 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 20:19 [ riWvKLgQ ]

>>970
荒地でバジ
もしくは荒地南の斜面でマフム乱獲

973 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 20:34 [ YdxjnL7A ]

>>971
> worm
虫？

974 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 20:55 [ rXY7/aBs ]

クロ２の情報みたかぎりではナイト系は更に終わってるな。
クロ３に期待して凍結します。

975 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 21:16 [ ZFdICzsg ]

warm

976 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 21:20 [ 2DcI5Zzk ]

Wyrm　だよ。

977 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 21:25 [ nk0TQBX6 ]

winnyだろ

978 名前： ぼるじょあ （EncckFOU） 投稿日： 2004/07/27(火) 22:25 [ .s.zH9yc ]

*ぼるじょあ （EncckFOU）はエムエクースとニーはよくわからないYO！

979 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 23:01 [ Ke6oOl.w ]

(*´-`)y-~~

980 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 00:52 [ Sn.2IVD2 ]

(;´д｀)ｺﾞﾎｯｺﾞﾎｯ

981 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 01:49 [ jaxt3hMA ]

>>965です。
ミスリル重上下ですが、知っているPC
ミスリルブレストプレート200ｋ
ミスリルゲートル130k
で城村で放置したところ5分で売れたので売りやすいとカキコしましたが、
相場スレなどで見ると既にDってだけで売りづらいようですね；；

さて、話題は変わってスキルの「アイアン ウィル」ですが覚えるのに
魔法書が必要ですね；；
ドロップするモンスターをご存知の方、教えてください。
よろしくお願いします。

982 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 02:19 [ jSV.1VJ6 ]

>981
自分で調べようとは思わんのか？

まぁいい

パンルエム狩りまくっとけ

983 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 02:22 [ ZzmDArrc ]

>>981は他人に踊らされるタイプだな
相場スレあてにしてないでちっとは自分で考えたらどうだ？

984 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 02:37 [ jaxt3hMA ]

>>982
レスサンキュー
記者クラブみてたんだけど検索できないで「？」って思っていたら
「現在のキャッシュモード：オン」を「オフ」にすればよかった。
ありがとう。

985 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 02:40 [ Z2lp9RmY ]

先輩方にお聞きしたいんだが。
ディバインヒールは必要でしょうか？
アンチマジックのLvをあげる必要はあるか？
と言う質問です。非常に初歩的でくだらない質問ですかお願いします。
今ドレインエナジーをMAXLｖまで取っているのでヒールはいらないかと思いまして。
それとアンチマジックは上げても1ずつしか上がらないので。

986 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 03:20 [ ct/2jUxE ]

>>985
ぶっちゃけナイトの間はドレインでなんて回復できない
ディバインヒールは回復量は結構ある。MP効率は最悪だが。
で・・・防具がしっかりしているなら緑以下の敵乱獲しても
FAは全てドレインなら休憩なんてそうそういらない。
HPが半分ぐらいまでへった時ディバインヒールってのでも
MP自体はそうそう減ってないから使える。

↑の例はあくまで長時間継続して狩りする方法であって
ディバインヒールLv3を覚える30前後での話。
なおかつシールドスタンも含むドレイン＆ディバインヒール
マジェスティ・UD以外のスキルはまったく使わないこと限定
PTやってるときによく使うのでシールドスタンはあるけどこういう狩り方を
しているのでソロはまったく使ってない。

ちなみに44DAになってもソロ時はこの狩り方法が基本ただパンサーついてるな〜

アンチマジックはとるべき。というかパッシブは全部ﾄｯﾄｹ
最終的にアンチマジックが15までいったら結構な差がでますぜ

987 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 03:35 [ Z2lp9RmY ]

なるほど。ありがとうございます。
装備は別キャラで頑張ったのでD最強でドレイン狩りでオルマフム無休憩でやれてます。
そう言えば・・思ったんだが・・・。
現在ターバル使ってるんですが、40まで鈍器で大丈夫なのかな？
剣に変更した方がいいんだろうか・・・。
確かどこかでナイトは命中低いから鈍器がいい見たいな事書いてあったが
周りの兄弟たちは気づけば皆レボ剣・・・。

988 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 03:47 [ 0W972EZo ]

非常にクリティカルが出やすい仕様のゲームだから、みんな鈍器でなく剣
を使ってるのだと思うな。セカンド、ドワ育成なんかを考えれば、鈍器でも
いいと思うけどな。

989 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 04:20 [ sc3COnf2 ]

DVCとかいがいナイトいらなすぎ。邪魔だからLV60くらいまでソロお願いします

990 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/28(水) 04:30 [ SYO11SLk ]

とりあえず>>989は一生ソロお願いします

釣られといて何だがもう飽きたな、この手の釣り

991 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 04:34 [ sc3COnf2 ]

真面目にいってますが？どう考えてもあそこまで密集してるとこ
じゃない限り、ダンサーシンガーバウンティーあたりがFAやった方がいい。
ルーツスリープありゃへイトなんていらんし。車2階でももちろん当てはまる

992 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 04:36 [ JfV22/jg ]

>>991
だったら自分だけナイト無しＰＴ組んでりゃいいだろ？
いちいち巣からでて来んなｳﾞｫｹ

993 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 04:37 [ ZzmDArrc ]

そんな既出のこと言わなくていいよ
まだ分かってない脳天気ナイトはここにいないし
布教活動には適切な場所があるだろう？

994 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 05:07 [ sc3COnf2 ]

いや、パンサー、ハッチリン、ウルフだして楽しそうにソロしてるDA様みて
このスレ思い出してね・・・

995 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/28(水) 05:15 [ SYO11SLk ]

>>994

>>1を読め
そしてさっさと( ﾟдﾟ)ｶｴﾚ

996 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 06:32 [ ZzmDArrc ]

>>994
偉そうに力説しておいていきなり弱腰か
そんなお前にお勧めのスレ↓
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1086959152/

997 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 08:44 [ oa0A3Tg. ]

みんな1000には興味ないのね・・・

998 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 09:13 [ 1/xRBwik ]

ないよ〜〜ｗ

999 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 09:17 [ mBayDK/s ]

すかさずトス！！

1000 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 09:18 [ mBayDK/s ]

興味深い