ティチエル専用スレXien4

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1 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 16:30 [ whuIKfn. ]: ティチエルによるティチエルの為の専用スレッド第四弾。

過去スレ
　ティチエル専用スレXien3(前スレ)：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1081588749/
　　（過去ログ倉庫に移動した場合：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1081588749.html）
　ティチエル専用スレXien2(前々スレ)：ttp://www.geocities.jp/tichiel_tichiel/titXien.html
　ティチエル専用スレ(前々々スレ)：ttp://www.geocities.jp/tichiel_tichiel/titXien2.html

敵別命中回避スレ：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1079656606/
相場質問スレ＠全鯖Part3：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1085760784/
たれうえキャラクターシミュレータ http://anijasan.hp.infoseek.co.jp/data/simulator.html
ステータスシミュレータ：ttp://everlastin.hp.infoseek.co.jp/tw/index.html

質問前に…Xien2の70氏提供のティチェルテンプレサイト。Q&Aからステ晒しまで。
ttp://www.geocities.jp/tichiel_tichiel/

ステ晒し用テンプレート、再配分・引退・区切りのいいLV・なんとなく、晒すべし。
【Lv】
【タイプ】
【STAB】
【HACK】
【INT】
【DEF】
【MR】
【DEX】
【AGI】
【コメント】
2 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 16:34 [ nXciwzQs ]: >>1
スレ立て乙
3 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 17:04 [ PKBfvYXc ]: Lv 141黒　装備 Total
STAB 1 兜：（物攻）：
HACK 2 鎧：（硬度）：
INT 142 杖：魔攻：73
DEF 25 頭：物防：20
MR 20 体：魔防：36
DEX 130 手：命中： 3
AGI 126 足：回避：13

ちょっと安定志向になりすぎたかもしれません。他の羽をもってるような高名
なティチさんたちに比べたら激しくゴミ雑魚。もっとINTは高くないとダメでし
ょう。またピコックに対してまだまだ部分的に命中装備への換装が必要です。
「現パッチでのほぼすべてモンスターに対しての完成形」に至るには150-160以
上までやってみる必要が。あと10日くらいはかかりますな;;
そこまでいったらティチはとりあえずお休み。
4 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 17:12 [ mEzp/oRc ]: 4ｹﾞﾄｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
5 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 17:14 [ m.cfTfXQ ]: >>1
リンクが間違ってるので訂正です。

過去スレ
　ティチエル専用スレXien3(前スレ)：
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1083925070/
（過去ログ倉庫に移動した場合：
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1083925070/html )
6 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 17:18 [ 7l0hZANk ]: 　　　　　　　／゛: : : : : : : : : : : : : : : : .'-､
　　　　　　 ./ : : : : _,,,,,: : : : : : : : : ＼: : : ｀'､、
　　　　　 ./ : : : .／　イ｀ !: : : : : : : : :＼ : : : ヽ
　　　　 .,i', ': : ./ 　/　　.ぇ: :ヘ: : :ヽ: : : :＼ : :　ヽ
　　　 .,i'./ : : /、　.|　　.,' ヽ: : : ヽ: : ヾ : : : :＼ : : :
　　　/./ : : │.＼ ′ / 　＼: : : :ヽ: : ヽヾ: : : : : :
　　 .! /: : : ._］ .l,ﾞ.ｌ　　......-―.＼: : : : : : : : ＼ : : : :
　　 | !: : : .'∨ ｀''│　 _.'''''r‐ ,,. ｀',_..,i''''"';;: : :ﾍ: : : :
　　　!: : : :　|｀'''./ ｀ﾞ.ｌ゛｀'' !ｰ,'','','ﾞ}./ .（ ./: : : ソ : 　　　　マキシ様が
　　 .,!: : : : : ',　 "　　｀''ｰ‐''マ l .l.ｌ′ .／: : : : :　　　　　　　　　的中剣で確実に2GETだ
.,,-'',ﾞ.l,:　l: : : .!　＿＿,,　　　l　.{ .',　/゛: : ...: :
､ '',.　ｌ |!:　|',ぇ　￣　　　　!　 l　! ,',,.. -　.ﾞ, '
..ヽヽ　ｌ|.ｌ: |　.,`､,_　　　_..- l　 .,! .|　_......-ィﾞ
　ヽ.ﾞ',　. ﾞ'',/ﾞ、　!.ﾞ/ﾞﾞﾞﾞ''''ｰ～　', .|'"　　　ｌ
　　ｌ　ｌ.　 /._､',　',r'''''''''～､、　　│　　　 ' ,
　　　ｌ .ｼ'゛'/ﾞ',., ''│.､　　　　　　　!　　_.. -人
　　／　 /, '.!　 .',、 ,!　　　　　　| .x'゛　　.＼`-、
　. ＼　　.! !,i"｀'i.'"｀.| 　　　　 !" .＼　　　＼ヽ
　　　＼　 .ｌ　,..ゞ゛　',　　　　　 ."　　 .｀-　　　｀　ｌ

と見せかけて6げと
7 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 17:51 [ Ru.sNXrk ]: >>6
ミスってますから。
8 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 17:54 [ Ru.sNXrk ]: >>6
しまった。はめられた省略されたところまでみてないよ・・・・
白ティチに再振りしてきます・・・。
9 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 21:33 [ imfEPuP6 ]: いきなり質問で悪いんですが
魔攻クエって＋１～＋４ですよね？
＋３で喜んでたら知り合いに笑われたので・・・
誰か教えてくださいorz
10 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 21:44 [ 32O9QVOk ]: >>9
2度目の再振りの時にやってなかった魔防クエと魔攻クエやった俺が回答しましょう。
…+1引きましたorz　＞魔攻
スレの中では4を引いてる人が多いようで。まぁ、1引かなかった分いいんじゃないかな？
11 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 01:41 [ ZvN3NpeA ]: 前掲示板で質問したところ
＋７が出たって人がいました。
私？もちろんそんなもの出ませんでしたよ＿|￣|○
12 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 02:16 [ VjPG1.bk ]: +1~+9では？
13 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 03:22 [ MFZu8W2k ]: +1～+4だと思う
+7とかついてるありえない魔攻の武器は露店でも見たことねーし
14 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 03:39 [ le1kHMAE ]: 現在では1～4になっているはず
最上アンケロ魔攻49に＋９×３が出たら、76になっちまうよ？
ありえないでしょ？
クエストで強化してもログにきちんと出るんだし
＋５↑が実際に出ているＳＳがいまだ投稿されてない以上
安易に信頼しちゃうのもどうかと思うよ
15 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 05:17 [ db9vxI1A ]: 2キャラティチをして計4回試しましたが。最高は4ですね。
クエストに調理帽の効果があるのか否かは分かりません。
16 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 07:14 [ 2ajRx/2c ]: 【Lv】26
【タイプ】最初知らなくて白、後に電気先行灰
【STAB】１
【HACK】２
【INT】３２
【DEF】７
【MR】２５
【DEX】１７
【AGI】１２
【コメント】火先行でブレイズ３まで取る最振り検討中です。が、
一度も最振り使ったことありませんが、2度目に必要な材料集めるのめんどそうなのと
あとで追加されるスキルとの兼ね合いなどでまだ早いような気がするので躊躇しています。
17 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 07:56 [ DYRGi9zY ]: >>16

そのLvでの再振りは、さすがにまだ早すぎる気がします。
再振りせずに雷先行 → 火先行にできるようなら、そちらに移行して、
もう暫く様子を見た方がいいでしょう。

来週には再振りNPCが追加されますし、そちらの必要アイテム等が
判明してからでも、遅くはないと思います。
18 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 10:44 [ ovDFxQK2 ]: 目的によりけりではないかと。
メガブレイズ3欲しいだけなら悪くないLVだと思います。
ステ振りはちょっと苦労するかもしれないけど。

わたしは1度目はLV20、白先行灰→火先行灰が目的でした。
念のため、失敗を見越して2回目のアイテムを揃えてからやったわけですが。
2度目は50前後だったかな。
そのときは将来ワンダーを持てるINTの確保が目的でした。
このときは微妙にDEXが確保できず、あと5LV待った方が良かったと思いました。
次回はAGI型転換のときになると思います。
御参考までに。

多少ミスってもなんとかなるくらい経験値に余裕を持たせてトライすると
失敗しにくいと思いますが・・・そもそも失敗するのはわたしだけですか?(w
19 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 11:30 [ 4xYdyI/g ]: >16
そのまま雷先行でもDEXに振っていけばなんとでもなるでしょ
やるにしても新再振りNPCが来るまでは待ったほうがいいと思う
もったいない
20 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 18:52 [ jQ/FHdzQ ]: 再振りでAGI型に転向したので、ステ書き込んでみます
（Lvが上がってるのは不要スキル分のExpをLvにまわしたからです）

■再振り前
【自分のLv】67
【タイプ】灰（火先行）
【HP/MP/SP】2437（体力の指輪で+592されてます）/999/3057
【STAB】1
【HACK】2
【INT】81
【DEF】26
【MR】40
【DEX】68
【AGI】3

■再振り後
【自分のLv】69
【タイプ】灰（火先行）
【HP/MP/SP】2247（体力の指輪で+518されてます）/997/3589
【STAB】1
【HACK】2
【INT】62
【DEF】8
【MR】18
【DEX】70
【AGI】80

【コメント】
先行は火→共通でステ振りしました。
必要pointが1の間にMRに20振ってもよかったかな…と思いました
MP最大値までいかなかったのが悔しくて_no（Lv70で999いきましたが）

再振り前はチームで行っても即死ってたシノプ56Fや鉱山12Fにも
寄与で遊びにいけるようになりました。AGI型に転向してよかったです。
21 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 20:02 [ aYQo71/c ]: 前スレのLV148?の廃ティチさんの絶望を聞いていらここあんまり活気ないような…
確かに魔法詠唱ディレイは長すぎ
鉱山で他の人が2回必殺撃つ間にこっちは１詠唱＿|￣|○
スキルキャンセル食らえばその間に戦闘終了＿|￣|○

思うのだが魔法が魔法である意味があんまりないような気がする
ティンクルビートは敵の攻撃の届く場所だったり1秒で接近されたりする射程距離だったりするし
魔法を遠距離から単発は確かに射程長いけど所詮単発だし、詠唱時に近づかれて殴られるし＿|￣|○
それならナヤで心単発で撃つのと何が違うのかと・・・劣化心・・・＿|￣|○

他のキャラに真似できないのはバリレジメテオくらいかな・・・
蘇生もヒールもいらないし･･･

最近魔法ってものが劣化物理攻撃なんじゃないかと時々思うよ(´･ω･｀)
22 名前： 9 投稿日： 2004/06/09(水) 23:55 [ csjiALnw ]: 遅レスすみません＾＾；
質問に答えてくださった方ありがとうございます
1~4だとわかって安心しました＾＾
23 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 02:20 [ 20/3rGS2 ]: >>21
辻ＰＫ最強
24 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 02:23 [ GrDu0Mao ]: それでもキャラに愛着もってるからがんばる！(｀･ω･´)
ティチは詠唱があったりスキルが多彩だったりして
あれこれ予測・判断して攻撃・補助するところがいい！と思ったりする。
いかに少ない詠唱でうまく敵を片付けていくか・・
そこに醍醐味を感じてます！
ﾖｼﾖｼ、凹むんじゃないよ！(。・ω・)ノ(ノω｀。)
25 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 02:59 [ nB82VBFw ]: おまいら！！
>>24が良い事を言いましたよ！！

スキルキャンセルに萎えてきたら殴りの世界にｵｲﾃﾞｵｲﾃﾞ

残滅スピードが黒の半分もありませんがね（つд`）ﾊﾝｲｸﾀﾞｻｲﾖ
26 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 07:10 [ nfs1sXwc ]: （つд`）75武器ﾄ乱打ﾓｸﾀﾞｻｲﾖ
27 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 11:53 [ HrxFGPEA ]: >>3
激しくゴミ雑魚って･･･
普通の人から見ればキモイですよ、そのLvとその言葉
28 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 13:14 [ VZ3tMzpA ]: >>27
古い方へ投稿するつもりが間違えてこちらにしてしまいました。申し訳ありません。
奢った物言いのつもりはありません。～に比べればと前置きしています。現実20か
ら30は上のティチさんたちとの愕然とするほどの差を実感しています。
常に上には上がいます。まだまだと思うのはいけないことでしょうか。
29 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 13:28 [ 5Vkqnk1g ]: >>28
ただの妬み厨だから気にしなさんな
前スレ983も煽られたりお子様が多いスレだから仕方ない
30 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 13:43 [ 4aHeCRpw ]: >28

レベル140超えてるキャラのステ晒して「ゴミ雑魚」は
やっぱり、あんまり関心した言い方じゃないと思いますが。
それ以下の人はウソコ以下？

「どうよこのステ、俺ＴＵＥＥＥＥＥＥ！」ってのも
どうかと思うけど、あんまり卑下しすぎなのも
イヤミですよってことで。

そもそも「ゴミのようだ」って言って良いのは
マキシだけってことで。
31 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 13:47 [ lHbz9D7Q ]: >28-29
ああいう言い方は反感を買っても仕方がないと思う
普通の奴はスルーするけどまあ、気をつけたほうがいいんじゃないかな
前スレ983を煽ってた奴はただの脳みそが足りない奴だったようだが
32 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 14:53 [ GX/7GmF2 ]: >28
謙虚な姿勢は分かるのだけれど
80の後輩としては、もう少し胸張って欲しいかもﾅｧ(´･ω･`)
命中と火力に不足はあるが鉱山3なんぞ楽勝で他職がｺﾞﾐ雑魚だ！ﾐﾀｲﾅ。
上には上がいるだろうけど、
貴方を目標に頑張ってる連中はもっと沢山居る筈。
33 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 16:21 [ hgc2mSCY ]: 大変だ、これを見ろ！
ttp://surf.s41.xrea.com/imgboard/img-box/img20040610085556.jpg
ティチのシールドの欄が埋まってる…。

でもいつ実装になるのやら･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　　　　　　　　せっかくだからage
34 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 16:23 [ Ya2P0mIk ]: Lv69の白です。MRは低いですがAGIやDEFを高めて支援を頑張っていました
でも公平も辛くなり、ヒールだけでの支援にも限界を感じたので黒に転職したいです
一応天婦羅等を参考にしてシミュりました。INTとDEXはよく分からないし AGIも狩場不明なので適当です
杖はもってないので露天、最悪アドセルのアンケロを予定してるので
INTは62にしてみました
【使用前】Lv69
INT 35、DEF 32、MR 69、DEX 4、AGI 84
【シミュ】Lv69
INT 62、DEF 8、MR 23、DEX 63、AGI 75

シミュへの突っ込み及び、ソロの狩場等教えてくれたらティチェル嬉しい！！
35 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 16:38 [ cOuBZOfI ]: >>27
問題はそこではありません
>>3はLv141→160にするまで
10日しかかからないって言ってるんですよ！？
36 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 16:53 [ NTS89aUo ]: >>34
ＤＥＦ５まで　火で　手振りでＤＥＦ
ＭＲ20まで　火で手振りでＭＲ
ＤＥＸ必要ＰＯＩＮＴ３まで　火で手振りでＤＥＸ
ＩＮＴ必要ＰＯＩＮＴ４まで　火で手振りでＩＮＴ
ＤＥＸ必要ＰＯＩＮＴ４まで　火で手振りでＤＥＸ
ＩＮＴが６２になるまで　火で手振りでＡＧＩ
共通にしてすべてＡＧＩに　最終的に火に
　わたしはこれで逝きました。　いい感じで、海底３でサクサクですよぉ。
　そこでアンケロ出れば最高だしね。　出先なので、ステは忘れました・・・。
37 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 17:44 [ VZ3tMzpA ]: 以後誤解を招くような表現に注意いたします。
>>35
160ではなく150までを10日と見積もっています。1dayで最低1lvということです。
1day2LV-3LVくらいいける人もいると思われます。今のところLVは146です。
夜は混みますのでゆっくり目で。早めに寝て3時前あたりから午前中外出までの
時間に集中してやっています。
38 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 18:01 [ RwZkEGrM ]: >>37
そのレベルでも一日一個上げられるってのが凄いな
上には上が何処に出もいるけど

上は置いておいて

最強と言ってみたいけど、無理そうだから
なるべく強い殴りティチってどうやったら良いのかな？
昨日３５になったばかりでモーニング買おうと思ったら
売って無くて凹んだヤツにはそんなの早すぎるかな

他のゲームだと力とかに全部入れると
攻撃力凄いけど他はお察しくださいとか出来るんだけど
ＴＷステ振り難しいね

再振りで武器装備分のHACK、DEFで
AGI、DEXに出来るだけ沢山入れるのが
一番強いのかな？
39 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 18:44 [ nfs1sXwc ]: >>38
低Lvのうちは多分そう。
殲滅が低くても、我慢して我慢して我慢して我慢して、乱打光臨を待つ。ただそれだけ。

とりえあず、75武器下さい。
40 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 19:18 [ nFhxEGS2 ]: >>38
必要なDEXだけを確保して、STAB・HACKに回した方が狩り場での効率が上がると思います。
対人の場合でしたら、仰っている通りかもしれませんね。
41 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 21:44 [ 7TAnQSh6 ]: >>34
私ならどうするか･･･で良いのなら。

火先行でINTを62になるまで上げる
共通にしてAGIに振り続ける
Lv65辺りでDEFとMRに振る

シミュではINT62　DEF8　MR14　DEX57　AGI84　ランダム54.417％

これでアローとフォグで楽に水晶で狩れますよー。
私は、このAGI特化で60から水晶で狩ってました。

海底3を狩場とするなら、DEXを多く、AGIを低くして、LvアップとともにAGIに振っていけばOKかと。

水晶と海底3ではXP効率が段違いなので、私は前者をお勧めー。
42 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 23:10 [ RwZkEGrM ]: >>39 >>40
レスありがと

>必要なDEXだけを確保して、STAB・HACKに回した方が狩り場での効率が上がると思います。
そうか、必要分確保すれば、そのぶん攻撃に回せるか
でもその必要分が実際振らないと分からないのが問題
命中回避検証スレだと、見たこと無いモンスの名前ばっかりでまいった

後最高のSHのモーニングスター買えましたよ
やっぱ良い武器は強い
43 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 04:01 [ /eGFERlI ]: 前スレの
>>944
>>954
の言ってるティチ（Ｆ）が
私の所属してるクラブに「入ってみるかな」などとほざいてます

マスターはどう思ってるのか知りませんが
私的には　来　る　ん　じ　ゃ　ね　ぇ　と思ってます

Ｆよ、似たようなティチ専門（魔導士協会だっけ？ﾌﾟｹﾞﾗ）のクラブが募集してるので
そこに入ってくださいマジで！
そこのマスターはおまいと気が合うんじゃないか？

房　繋　が　り　で　な　！　！　！　！　

ＰＴ・クラブは嫌いとか言ってるくせに
ゼリッピしか狩れない！ゼリッピしか狩れない！と助けを求める
おまけに被害者ぶった看板あげてコミニュケーション取ろうとしてる

おまいみたいなキモーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーな奴は

絶　　対　　お　　断　　り　　で　　す
44 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 04:53 [ JVgNKD8Y ]: >43
ここで愚痴る前にマスターに相談しろ
45 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 06:28 [ /eGFERlI ]: てぃちえるのおっぱいもみもみ
46 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 07:38 [ GsAPGzr2 ]: >>43

そこまで、苦々しく思ってるなら
本人に直接ハッキリ言え。
47 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 10:16 [ LQiTPTgs ]: >43
保護協会の人ですか？
48 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 10:17 [ T1bs9tAs ]: イスピンの「僕」に耐え切れずティチ使いに、よろしくヽ(´ー｀)ﾉ
49 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 10:37 [ IZiN1Y6o ]: http://gamlog.com/bbs/data/tw_screen/TWCI_2004_6_9_17_3_21.jpg
韓鯖のティチのSS見ると、
みんな同じ盾装備してるんだけど
日本鯖でももう実装されてるのかね？
50 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 11:06 [ UIxTmRpA ]: >>49
それよりも、INT＋4される強化アイテムって何だろう？
51 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 11:15 [ IZiN1Y6o ]: そりゃ魔力強化剤（大）しかないでしょ。
封印の剣なら失敗して消滅してもあんまり痛くないかな。
韓鯖じゃグラインダーとかも既に実装されてる。
52 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 12:39 [ BZZl/QWk ]: 砥石→英語読み→グラインダー

微妙な名前だな。英語圏版でたらどうする気だ

クリスタルエンジェルでた
魔攻51だけど敏捷3命中4回避3だ
泣くほど嬉しい･･･
53 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 13:02 [ TyOeJOBE ]: >36,41
アリが㌧。おかげさまで無事再振り出来ました
INT62　DEF8　MR24　DEX60　AGI74
少しAGI、DEFが確保出来ませんでしたが、ソロ出来る～ソロも出来るってすばらしい～
HPが指輪込みで2000程度だしAGIも魔攻も足りてない(装備が orz)ので
POTとハブ連打で、所持重量も低いのでいつも㌧㌧か赤字ですが楽しく狩れてます
いろんな魔法を試したかったのでガンガン覚えてたら火先行が出来なくなっちゃいましたｗ
水晶は防御ステ足りてないのか苦労しますが、フォグを覚えてから狩れるようになりました
魔法に関してはまだまだ使い分けとか出来ませんがティチェル頑張る！！
再振りNPCが追加されると特にティチはステ変えるだけでキャラ変わるので楽しくなりますね
今度は殴りだぉ？
でも殴りはLv75武器もないんだ・・・
チャプター４の殴りの追加武器のLv次第で殴りの世界にいこうかな（ｗ
54 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 16:21 [ 9VBXJ82. ]: >49
魔攻が+4になってるところより、装備欄が全部うまってるのがきになりました。
ティチ用のリスト（？）追加されたのかな・・？

>52
クリスタルエンジェルおめでとう～。
命中4回避3いいなぁ。私もがんばってみようかな。
55 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 16:55 [ UIxTmRpA ]: >>54
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/tw.joyyang.com/yxgw05.asp?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA
ここのDOPミラ、DOPテチの「水晶の手袋」というのがテチでも装備できる小手らしい。

>>51
魔攻強化大は店売りなんでしょうか。それとも合成？
56 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 17:32 [ TyOeJOBE ]: そういえばティチ専門クラブって多いのかな？
57 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 17:49 [ SJTG9vVk ]: >>52
おめでとうございます。命中うらやましい。

>>54
またDOPですか。廃クラブ員独占ですな…。廃クラブ員ティチだけの特権かも。

>>56
あることはあると思いますがあまり好意的には見られないようです。
気持ち悪い奴等の集団と取られてしまいやすい。そういうクラブもあったりしますし…。
ネタにされたり誤解されないようにしっかりとしたコンセプトを紹介文に添えても難しい。
ティチというだけで…。
58 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 18:29 [ htEWW6GI ]: >>56
＞気持ち悪い奴等の集団と取られてしまいやすい。

そういうのがTWのティチというキャラクターじゃよ、
そこらへんは仕方ない事として。
自分らは自分らで、気持ち悪いプレイをしてないと自負出来るなら、
自分らなりにTWのティチを楽しもうじゃないか。
59 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 01:43 [ ZYyWWfRw ]: >55
DOPドロップの小手ですか(´･ω･)
種類増えるのに期待するしかありませんね･･。
教えていただきありがとうございましたー。
60 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 02:06 [ qVn1Jdf. ]: >>57
DOPティチミラのDROPなら
LV90-110の人しか狩れないわけで、廃クラブの独占にはならなそうですが。。。
再振りバグで入ってくるのは知りませんけどね・・・
61 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 02:13 [ .KT0nE1o ]: >>60
ソレを独占するのが廃
独占する価値が有ればだけどね
62 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 02:18 [ TC4rpf/Y ]: 先取りスレにあった28以降の軽鎧実装ってのが気になる。
小手の性能によるけど防御面は少しはマシになりそうかな。
63 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 06:41 [ LKNxGL7s ]: 白ティチさんに質問です。

MR上げると魔法ディレイが下がるって、本当でしょうか？
もし本当なら、MR上げれば少しは殲滅力アップが期待できるのですが。

参考までに、私のステは
【Lv】67
【タイプ】灰(火先行)
【STAB】1
【HACK】2
【INT】70
【DEF】45
【MR】20
【DEX】67
【AGI】10
ティンクル×5 が CI1750です。

MRの高い白ティチさん、ご回答お待ちします。
64 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 08:46 [ iRViqeIE ]: >>63
参考までに、MR30、装備なしトゥインクルビートLv5*5でCI1800です。
トゥインクルは魔法防御でもCIが減少しますよ。
65 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 08:49 [ TC47i0J6 ]: >63
CIが減るのは本当だけど微々たる物
INTに振ったほうがずっと殲滅力が上がる
66 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 09:40 [ LKNxGL7s ]: >>64
本当ですね、ありがとうございます。
試した所、
　MR20 CI1800
　MR20+魔防20 CI1750
　MR20+魔防35 CI1700
でした。

>>65
まったくですね。
この調子では、MR100越えても劇的な違いはないみたいです。
ナヤ様まではいかずとも、せめてピン子さん並のディレイを…
なんて夢見てたんですが。。。
67 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 11:15 [ QvqHUg3w ]: >>55
確かまだ実装されてなかったはず。
再振りバグは公式がバグと認めたから、廃の再振りバグ居座りは
通報すればOKじゃないかな。
DOPミラのAGI100Dex55って・・・体感的にAGIDEX110ありそう。
68 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 11:52 [ khwn/Ctw ]: >>67
AGI110でも必中
POT200個単位でがぶ飲みじゃなきゃなってられない感じです
69 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 13:13 [ o3/J/Iso ]: 【Lv】60
【タイプ】黒
【STAB】1
【HACK】2
【INT】63
【DEF】5
【MR】3
【DEX】49
【AGI】74
【コメント】
回避の装備補正は14です。
この能力に見合った狩場を教えてください。
70 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 13:35 [ A.gi7Y9I ]: ねぇ、55のURL先に笑ったの自分だけ・・・？
71 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 17:24 [ iuVfmUmI ]: >>69

装備書いてないから杖が分からんが
アンケロ持ちならソロは水晶、天使なら海底3までじゃないの？
72 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 17:34 [ OnV5nLg2 ]: 封印装備になったので晒してみる…
装備ﾊﾟﾆｼｭはS+H=111の品。

【Lv】80
【タイプ】撲殺
【STAB】12
【HACK】2
【INT】11
【DEF】4
【MR】4
【DEX】89
【AGI】90
【コメント】
一応Lvが足りないのでPKをしっかりとした視野には入れてません。
現在は火力を伸ばしつつ、ランダムDEX狙いな形です。
15日より相方とミスティックでガンガン上げたいので武器破壊の元となる与ダメ１を避けるために火力上げ中。
90武器がとりあえず目標かな…
73 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 17:36 [ OnV5nLg2 ]: 大ボケ。
HACK書いてないとかありえないですねスイマセン

【Lv】80
【タイプ】撲殺
【STAB】12
【HACK】58
【INT】11
【DEF】4
【MR】4
【DEX】89
【AGI】90
74 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 17:44 [ epruRMcY ]: >>72
残念ですが、そのDEXでは命中率1割程度だと思います。
パニシュはそれなりですが、ステが低いので与ダメはせいぜい2桁、物防弱化して3桁ぐらいになると思います･･･
75 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 18:12 [ lIU0VeGc ]: >>55の小手は本スレいわくチャプ４クリアするともらえるアイテムらしい
76 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 19:00 [ VuxKPYg6 ]: S+H111のパニシュで「それなり」とはどういう事ですか。
未合成パニシュの最高品質でもS+H108なんですがね。

それはさておき、ミスティック相手じゃやっぱDEX足りないと思う。
そのLVじゃもう公平ウマーな考えは捨てるべきじゃないかな…
77 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 21:20 [ OnV5nLg2 ]: >>74,76
命中一割は重々承知です。
今までも何度かやってきてて、両方ともレジでダメを軽減しつつブレスで前衛（マキシミンなので的中で７－８割↑は当たる）強化。
公平は知っての通り二人ともが少しでも叩くだけで、一人のとき400だったのが370+90になりますよね。
私はその90の役目が出来ればよいわけで、あちらにしても（金銭面はちょっとアレですが）多大なXPが入ってくる…
っていう感じでやるつもりです。
ちょこっと殴ってレジブレできて、避ける＋クリでも即死しない…けどヒールがお察し下さいな白をやろーとしてる感じです。
相方（の能力と人柄）に恵まれればかなり楽しいと思うんですけどね、コレ
78 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 22:22 [ 5Ax4sYjw ]: 今日ね魔力強化（中)作ったんですよ、魔力強化(中)。
リザレクポーションの時点で30/50だったから今日は行ける！
と思ったのもつかの間、
肝心の(中)合成時に1/4orz
もうね・・・
79 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 22:33 [ epruRMcY ]: >>76
合計111程度の最上級レインボーを自身持っていて、更にそれも大した価値は無かったようなのでそれなりと表現しました。
過疎鯖なもので、殴りは少ないようでして。

>>77
文面からいかにも、殴るぞコンニャロウーというのが伝わってきたので、てっきり前で殴るのかと。

>相方（の能力と人柄）に恵まれればかなり楽しいと思うんですけどね、コレ
ただ、相方は一人でクリセラ殴ってた方がおいしいんですよね･･･
このシステム、どうにかならないんですかねぇorz
楽しくおいしくやりたいですよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>78
南無
80 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 00:02 [ 1kjHcme2 ]: >79
おまいさんもしかして他の種類の武器と比べてないか？
そんな事したらS+H115の最上級虹でも「そこそこ」になっちまうぞ。
81 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 00:06 [ P/INflYU ]: >>63
遅いレスですが、参考までに…

MR128 CI1500
MR128+装備補正63 CI1150
82 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 00:37 [ KGPM.wD2 ]: ステMR上げてもあまり効果ないんだな
現実的にはロッド装備するからやっぱりCI減少は実用レベルじゃないっぽいね
83 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 00:38 [ KGPM.wD2 ]: ロッド装備→スタッフ装備ね
間違えた
84 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 06:10 [ qs9cV5q2 ]: >43
_no orz

おたがいがんばろうね・・・・・
85 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 09:00 [ eAMf5NJc ]: >>79
誤解がとけて何よりです。
ミスティックって何より沸く。
ソロ時囲まれてクリ→POTする間もなく次をくらって…みたいなことが回避上限でもあるっぽいので、
タゲ分散役としても安定した狩りを約束しますよ！
黒羽Sなんて出ませんけどね。

>>80
やっべ、超欲しい。
でも今の硬度40↑を捨てるのはなんとも…
86 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 11:33 [ 1IWsF6Kg ]: MRと魔防でどのくらい前後ディレイ下がるんだろ？
後半になるほどスキルキャンセルが気になるし

前ディレイちいさいのは　雷＞火＝氷　のような気がするんだけど

むむ、スキルキャンセル対策に雷灰ティチもありか？！

しかし炎には威力かなり負けてるし、氷には命中も威力も負けてるしorz
87 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 12:40 [ brLEofFE ]: >>55
ですが、これほとんどの補正が+1程度の代物でした。
露店でみかけたのは合成回数が３とかだった。
封印の剣に近い代物かなと思う。
88 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 15:25 [ eZ7iPzcQ ]: 羽クリ狩りにも飽きてきたのでステでも晒してみましょうか

【Lv】69
【タイプ】MR特化灰？
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】51
【DEF】5
【MR】111
【DEX】56
【AGI】初期値
【スキル】白系、ほぼ全般（ヒール、リカバがマスターできずに凹んでます）
　　　　　火系、火球までマスター
　　　　　氷系、氷霧までマスター
　　　　　雷系、雷シャワーまでマスター
　　　　　他スキル、全てマスター
【装備品】鈴・猫ひげ・セラミック鎧・体力指輪・羽靴・杖（水晶or天使）
【コメント】行けるところまで再分配はしない気です。
　　　　　　こんな変り種？のティチを皆さんどう思います。（狩りは常にソロです）
89 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 15:37 [ 0Jg.eR4E ]: >>88
現状ですとソロは魔法攻撃の敵しか相手できそうもないような。
70で再振りしてもいいと思います。
90 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 16:00 [ P/INflYU ]: >>88
再振りしないと未来は無いです。
高MRにこだわるとしても、MRは自動upにまかせて、
その分をAGIに振るのが良いかと…
91 名前： 88 投稿日： 2004/06/13(日) 16:11 [ eZ7iPzcQ ]: レス有難う御座います。
やはり再分配の時期なのでしょうかね～･･･
もう少し色々な狩場をうろうろしてみて挫折したら再分配を考えてみます。
92 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 19:45 [ XnRme4uI ]: >>88
我が道を行くって感じで素敵です。
しかもＰＴステに見えますが、常にソロって・・・
私的にはこのままのステで頑張ってもらいたいですけど
やはり再振りでAGI70以上にするのが理想的と思います。
93 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 20:04 [ G5yTMZ.Y ]: 諸兄(姉？)方に質問です。
黒テチ47歳なんですが一度目の再振りの時
INT・MR・DEXにしか振らなくていいかげんソロがきついです。
50歳くらいでもう一度再振りして灰転向・AGI型にしようと思ってますが
シミュレーターでやってもなかなか芳しい結果がでなくて・・・(つДT)･゜･｡
AGIを60くらいにしようと思うと他のパラがひどいことになってしまいます。
やはりこのくらいの低LVではAGI特化は無理なのでしょうか？
また、AGIはどのくらいあればいいのでしょうか？
さらに言えば、再振りは現段階で有効なのでしょうか？
現ステ
【STAB】1
【HACK】3
【INT】61
【DEF】4
【MR】40
【DEX】58
【AGI】2
いろいろと質問多くてすいません。よろしくお願いします。
94 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 20:26 [ XWFmHPHM ]: >>93
>やはりこのくらいの低LVではAGI特化は無理なのでしょうか？
頑張れば可能です
私は49でAGI70にしてAGI型にしました。

>また、AGIはどのくらいあればいいのでしょうか？
狩る敵によって違います
命中回避スレ、テンプレサイト、過去ログ参照

>さらに言えば、再振りは現段階で有効なのでしょうか？
防御ステが無いので再振りをお勧めします
95 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 21:55 [ 0Jg.eR4E ]: >93
緑ハーブ早めに連打決定でMR20-25以下にする。INTはLVと同じか+1。
これで少しはAGIに回せるとは思います。ですがさすがにAGI60は無理かな。
激しく効率悪いアンチ定番の育成なのでお勧めしませんが、私は最初から
火先行黒AGIでやってました。INTがLV+1しかないので序盤かなり火力は低か
ったですが、いろいろな狩場に顔出せるので楽しかったです。バージョンア
ップ前は40から60はずっとシノプ1で格闘DEF特化キャラがほとんどという中
に飛び込んでやってました。
96 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 22:20 [ 0pwaPHBo ]: なんとなくステ晒し
【Lv】72
【タイプ】火先行黒
【STAB】1
【HACK】2
【INT】73
【DEF】5
【MR】3
【DEX】72
【AGI】80
【スキル】火　取れるもの全て
　　　　　水　氷ボルト、フォグ、フリーズ
　　　　　雷　エレクトリックボール以外
　　　　　白　制限かかってないもの全て
【装備品】杖：アンケロシナスタッフ　魔攻５５
　　　　　兜：学士帽　魔攻３回避４
　　　　　頭：エルフ耳　魔攻３回避４
　　　　　鎧：ｾﾗﾐｯｸｱｰﾏｰ　物防23敏捷1回避5
体：妖精の羽
　　　　　手：体力or回避5
【コメント】今は水晶がウマーです。混乱７でもいけますが
　　　　　　敵が集まるとちょっときついのでやっぱり水晶ですね。
　　　　　　どれくらいになればPT4人くらいで鉱山3Fが出来るのでしょうか？
　　　　　　ぼこぼこ当たる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
97 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 23:54 [ HuBLwUH2 ]: すみません、ＤＥＸって本当に魔法命中率に影響あるのですか？
当方純白ティチエルを目指してるのですが、さすがにソロで聖属性の攻撃魔法
だけでは到底無理なので、３色ちびちびと覚えだしたのですが、ミスりすぎて
困ってます。
98 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 00:03 [ oM90txIg ]: >>97
あの･･･
前々から感じていたことですが
何故、白でソロをするという発想ができるのです？
PTで活躍する補助要因としての白魔導師ではないのですか？
99 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 00:10 [ .bjk.O7M ]: >>98
もちろんそのつもりです。
でも、お金稼ぎとか、操作の練習とかは、ソロのほうがいいかなーと。
なんだかこのゲーム、同ＬＶの人が近くにいないような気がして・・・
100 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 00:54 [ QdC5sQ5M ]: >97

当方テチじゃない別キャラですが、ＤＥＸの高低で魔法の命中率変わると思いますよ。
過去ログとか前スレとか読んでいただければ先人達がＤＥＸを上げるために
いかに苦労しているかがおわかりになると思います。
おそらくまだ低レベルなのでＤＥＸの有り無しが体感できないんだと思います。

>98さん

97さんお考え方は間違ってないんじゃないですか？
いくら白とはいえ常にＰＴに入って育てるわけじゃないですから。
いわゆる「純白姫テチ＝吸い取りサイコー！」てのよりは
ずっと良いと思いますが。

ただソロの場合はＤＥＦ、ＡＧＩ等の防禦ステも必要になりますよ。
101 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 01:14 [ tUpPEk/Y ]: >97
DEXは必用だとみんないってますね
わたしはわからないけど（ｗ
でも一つ突っ込みいれていいですか？
攻撃魔法を覚えたら純白ティチじゃないと思うんですよ・・
攻撃も出来る白ティチって属に灰と呼ばれるのじゃないのかなぁ・・・と
白よりの灰って感じでしょうか？

そんな私は純白の殴りですｗ
102 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 01:41 [ uw4embnY ]: DEXは120ぐらい必要かな。
じゃないとナヤに当たらないでつ。
103 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 01:41 [ QdC5sQ5M ]: >101

それは「殴りテチ」ではないの？
純白ってＩＮＴ、HACK、STA初期値、ＭＲ極振りかと
思ってた
104 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 01:51 [ Tm8sDwe6 ]: 前々から気になっていたのですが、魔法ごとに命中率が違いますよね？
その命中率は
火：DEX-α
氷：DEX
雷：DEX+α
なのか
火：DEX+α
氷：DEX+αx
雷：DEX+αy
のように元のDEXにそのまま足されるのですか？
ちょっと時間がないので調べず質問させていただきました。
スルーしても構いません、よろしければご教示願います。
105 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 01:52 [ 6s3R0w0k ]: ティチの色の定義についてなんとなくまとめてみる
Yesは→、Noは↓

メイスを持っている。ぽこすかぽこすか。　→　所謂【殴りティチ】。とにかくタフ。でも火力はお察しください。
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　厳密には純系の殴りと白系統の殴りがあって語りたいけどここでは割愛。
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
大魔法を覚えている。メテオTUEEEEE！　→　所謂【黒ティチ】。他人は癒せるのに自分はPOTがぶ飲み。何か悲しい。
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　そういや何色の大魔法持ちでも黒としか言われてないなぁ。濃すぎるから何色か判別不能なのか。
　　　　　　　　　　　　↓
リカバリ2以上だが、Xienタイプは白じゃない　→　所謂【灰ティチ】。癒せて魔法攻撃もこなす…が、突出する点がない。
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　とはいえ穴がない事は結構大事だし、バランス自体も高めの水準で安定してる。
　　　　　　　　　　　　↓
でもINTにも振ってるよ。MRは勝手に伸びるし　→　多分【灰寄り白ティチ】。名称不明。灰と紛らわしい。というか一般的にはこれも灰ティチか？
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　Lv聞いてみたり、回復量見るとただの灰じゃないのは分かるけど。
　　　　　　　　　　　　↓
MRも伸ばすけど、DEXやDEF、AGIもあるよ　　→　【白ティチ】で多分OK。削りはするからトドメはお任せ。
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　まれにヘタな前衛よりも立派な壁役やってる人もいる。ソロ時の溜め込みにはご注意を。
　　　　　　　　　　　　↓
これが恐らく【純白ティチ】であろう。皮肉を込めて【姫ティチ】と呼ばれたりするような人もなかにはいる。
「助け合ってる」間は一向に構わないけど、「依存」にはならないように気をつけましょう。

因みに、純白でもINTはランダムで伸びるんだしソロ用に各色ボルト覚える人もいておかしくないと思う。
INT初期値の白ティチは流石にありえない。
106 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 01:53 [ .bjk.O7M ]: いろいろな意見ありがとうございます(ノ⊿`)おおう

実はまだＬＶ７です。スキルは、白のＸｉｅｎが一番高いので、ＭＲとＩＮＴが増えてる
はずです。ポイントも、ＭＲとＩＮＴが2:1くらいになるように割り振ってます。
ほかはすべて初期値です。
あまりにも魔法がミスるような気がしてたので、ＤＥＸが低いからなのかな？と
思ったのです。ＤＥＸどうやってあげようかな・・・ポイントでいいかな。
と思いましたけど、本気な純白ってことは、攻撃魔法覚える必要がない＝ＤＥＸいらない
ってことでしょうか。ＭＲに命かけてますってかんじの。
となると、自分のタイプは、灰色？ってことになるのかな。うーん・・・

取ってるスキルは、白魔法最優先で、白魔法を全部覚えられるように、ほかのスキルの
取り方は気をつけてます。
ＬＶ７で取れるスキルをすべて（下のほうの殴り系や共通スキルは除く）をすべて取ってる
ので、全然ＬＶあがらないです。

いづれにせよ、ソロでお金稼いだり旅したりするには、攻撃魔法も使えないと生きていけなさ
そうでしたので・・・
107 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 01:54 [ .bjk.O7M ]: >>105
MR > INT > DEX >>>>>>ほかステータス
なティチはどこにはいるでしょうか。
108 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 01:58 [ 6s3R0w0k ]: >107
【灰寄り白ティチ】と認定。あくまで個人的な判断だけど。
ソロ時は同LV帯の黒や灰な人よりも下の狩場に通ってませんか。
109 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 02:02 [ .bjk.O7M ]: >>108
はい通ってます。まだ最初の草原の、ターバン巻いてる赤い餅のいるとこで
数殺ってます。黒猫のとこのさそりが強い｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
110 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 04:27 [ iR/tdGU6 ]: >ターバン巻いてる赤い餅
なんかﾜﾛﾀ
111 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 08:33 [ MwQCIsfs ]: >104
関係ないが魔法の命中率は

氷＞雷＞火
112 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 08:36 [ nvN6bCWQ ]: こんなスレがあったのをさっき初めて知ったので記念に
【Lv】43
【タイプ】殴り（ずっと打撃先行）
【STAB】1
【HACK】56
【INT】1
【DEF】45
【MR】2
【DEX】37
【AGI】3
【コメント】
装備はS+H100の紅蓮のメイスとピエロ帽子+舞踏会仮面が主な所です。
リカバリが4だったりキュアが2だったり、
激しく1stキャラですのでスキルはかなりいい加減ですね。
主な狩場はクライデン平原8で、プレタやらホースビーやらクレミノやらと戯れてます。
まだここで狩る事に苦痛がないのでLv50まではずっと篭ってると思います。
このゲームはLv上がるほど狩り以外する事がなくなるようなので、
美味しい狩場でガンガンLv上げるのは避けて、
ぬるーい狩場で「俺TUEEEEEEEEEEEEE」と「レア出まくり～」をのんびり楽しんでます。
こういう遊び方もあるって事で。
ちなみにお金はウンザリするほど貯まります。現在貯金が38Mになりました。
TW始めて2ヶ月でまだLv43というのに耐えれる人はやってみてはどうでしょう？
113 名前： 98 投稿日： 2004/06/14(月) 09:02 [ oM90txIg ]: 吸い取りと言う言葉は好きではありませんね
公平PTで前衛の取得経験値が減るのはあまりにもLv差があった場合の話
経験値は適正レベルであれば増えることは有っても減ることはありえません
更に言えば白には白の仕事があるのに
楽してレベル上げをしているとは思われたくない

バリレジブレスは常に保って
メンバーの被ダメから残りHPを計算し回復
隙あらばホーリーボルトを叩き込み取得経験値Upを狙い
状態異常魔法でさらに環境を良くする
IntDexに振らないのであればDefやAgiにポイントにまわし
前衛なみに硬くし敵を引きつける

前衛が目の前の敵を倒すことにだけ集中できるように環境を整え
チーム全体を補佐するのが白ティチの役目です
頭脳労働なくして白は務まりません

姫ティチだなんて呼ばれないよう努力しています

>>97
勘違い失礼しました
Dexはレベルと同じくらい振るというのが一般的ですが
ソロ時ということは狩場のランクを下げているでしょうから、もう少し低くても良いかも
114 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 11:23 [ IR4oXkNU ]: >103
一般的には殴りなのかな？戦闘型でXienは白。再振り1回使用で AGI＞MR＞DEX＞HACK
突斬の高いクリ杖を磨いてます。メイスも使うけど元々白なので良品を持ってない
杖はディレイ低いので妙にしっくりくる。HBで削ってクリ杖で殴る・・殲滅力はお察しください
PTでは壁役と支援役。殴りながらのコンボヒールなのでヒール力は純白にたいして負けない
メイスでも回復力に不自由しないけどディレイ気になるので杖がメイン
あるいみ新種かも・・

>113
それだけ頑張ってれば姫ティチとは呼ばれないでしょう
わたしは姫と呼ばれ隊ですが・・・(原宿での呼び名は姫ですが汗)
吸い取りという言葉は私も大嫌いですが何故か「吸い取りさせて」の看板目立ちますね
白ティチ自ら好んで使ってる言葉と見られてるかもしれませんね

バリレジブレスに関しては黒ティチでも出来ますが
戦闘中に切れそうな時やリザ後のかけ直しで前線に出れるのも
白、殴りティチの魅力だと思っています。ちゃんとステ振りすれば
灰や黒よりも防御ステ増やせ前衛以上の防御力がありますから
スキルキャンセルや敵のタゲ取りもあり、白ティチに関しては防御ステを最重視してます
最前線で敵のタゲを取りつつコンボヒールの方が回復量増えると思い始めたのが
今のクリ杖で殴る白ティチの原型ですｗ
115 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 12:00 [ Fy4sc/.E ]: 久しぶりにステ晒し。こんな糞ステですが鉱山3F余裕です。

【Lv】115
【タイプ】氷結系先行黒
【STAB】1
【HACK】2
【INT】116
【DEF】15
【MR】41
【DEX】85
【AGI】105
【コメント】
レベル80くらいで火炎系から氷結系に。DEXほとんど上げてません。
このDEXでも鉱山3Fで外さないので次の再振りまでこのまま行くつもりです。
現在はDEFを上げてHP増加を狙っています。（敵再配置きたら微妙ですが）
効率は100K/h程度。空いてるときの水晶の倍程度の効率です。
死亡率は10時間で一回死ぬかどうかという程度。
20匹以上きたら逃げ打ちして捌いています。ちなみにFBの与ダメは1000x2。
だいたい5～6回のキャストで一掃という感じです。
116 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 13:06 [ 0E6T9Cpg ]: ちょっと質問なんだが

魔法の命中が氷＞雷＞火なのは間違いない。
でもクリティカル率が火＞雷＞氷のような気がするのは俺だけですか？
117 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 13:17 [ vh2OzBqs ]: >>115
氷結でなんとなくあの人かなと思ったりもしますが置いといて…。
敵再配置と沸き量は気になりますね。
今のままならDEXは放置してDEF上げてさらにINTをLV+@以上して効率UP。
後で再振りするというのはすごく有効だと思います。
118 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 13:28 [ vh2OzBqs ]: >>116
前もそういう話題がありましたね。私もそう思います。
氷は命中率がよいかわりにそこでバランスを取っているのかもしれません。
119 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 13:36 [ 6VAnmy4. ]: >>104
後者のように思う。DEX73しかないけどハンドとか殺せるし。
120 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 13:42 [ phRzaeN6 ]: 黒AGI型に再振りする場合、MRはどの程度確保すればいいのでしょうね。
MRの違いでバリア等の持続時間に変化がありますか？
121 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 14:34 [ l4lFXyR2 ]: >>113
そっくりそのまま返してみる。
たとえば黒灰or黒。

黒灰・黒には黒灰・黒の仕事があります。

バリレジブレスは常に保って
メンバーの被ダメから残りHPを計算し回復
どんどん攻撃魔法を叩き込み寄与・公平で活躍
状態異常魔法・ボルトの追加効果でさらに環境を良くする
Mr最小限にしてDefに振らないのであればIntDexAgiにポイントにまわし
前衛なみに避けて敵を翻弄する
２人で攻撃するから狩りの速度↑↑、お互いｽﾄﾚｽなく狩れる
さらにﾒﾝﾊﾞｰのｸﾞﾘｰﾝﾊｰﾌﾞ量も↓↓

前衛が目の前の敵を倒すことにだけ集中できるように環境を整え
チーム全体を補佐するのが黒灰・黒ティチの役目です
頭脳労働なくして黒灰・黒は務まりません

白・白灰ティチだなんて呼ばれないよう努力しています

もうちょっとまわりを見てくださいね。
黒・黒灰がチームでどんな動きをしてるのか・・
大体、DEXに振らないで、状態異常は効くんですか？
122 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 14:41 [ l4lFXyR2 ]: MRが１ﾎﾟｲﾝﾄで振れるところまで上げたらいいと思います。
大体１８～２１とか、そのあたりまで上がると思います。
で、MP回復はちょこちょこと行うかんじ。
MRで持続時間は変わりますが、かけなおせば済むことなので、
気にすることはないと思います。
123 名前： ている 投稿日： 2004/06/14(月) 14:47 [ 9Z4dYT3Y ]: よく、黒ティチでレジストとり忘れに気をつけよう。
とか聞くのですが、レジストとってメテオ等はとることが可能なのでしょうか？
習得不可スキルを見ると、確実に不可だと思うのですが･･･。
124 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 15:01 [ IR4oXkNU ]: >123
黒でも
バリレジブレスLv5、ヒールLv20、リカバLv1
は取れますよ
125 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 15:02 [ WetsxBIY ]: >123
メテオ系の習得不可スキルはリカバリ(2)
リカバリの習得不可スキルはメテオ系(4)
リカバリ１まで、メテオ系３までなら両方取れる
126 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 15:03 [ WetsxBIY ]: メテオじゃねえや、メガブレイズ系ね
127 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 15:22 [ 6VAnmy4. ]: >>123
あれはゲーム中の表示が間違ってる（ひどい話だ）。

メガブレイズの習得不可スキルはリカバリ(1)と表示されてるけど
実際にはリカバリ(2)。リカバリ1までは取っても問題ない。
128 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 15:29 [ i04yS6LI ]: 【Lv】55
【タイプ】氷先行灰
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】62
【DEF】27
【MR】46
【DEX】43
【AGI】初期値
【コメント】このステータスだと再分配した方がよいのかな？
　　　　　　ソロ狩りがつらくてつらくて（orz
129 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 15:56 [ .UCSRK.k ]: orzするほど悪いステではないように思うけど

Int62あればアンケロ装備できることだし、海底３でまったり緑トトロでも
狩ればどうでしょ？

装備が分からないのではっきりとは言いにくいけど、そのステでも狩場を
選べば十分にソロできますよ

再分配の残り回数に余裕があるならやってもいいと思うけど
130 名前： ている 投稿日： 2004/06/14(月) 16:32 [ 9Z4dYT3Y ]: レスありがとうございます^^
でもメテオの習得スキルにはメガブレイズ（8）となっているのですが･･･
リカバリとるとメガブレイズ8までとれないのでは？
131 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 16:37 [ .UCSRK.k ]: ひどいな君は・・・

過去ログ嫁と言いたいところだが、せめて自分に対するレスくらい読もうよ

>メテオ系の習得不可スキルはリカバリ(2)
>リカバリの習得不可スキルはメテオ系(4)
>リカバリ１まで、メテオ系３までなら両方取れる

ちゃんと読んだ？
132 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 16:54 [ bK/E0bvY ]: 【Lv】８２
【タイプ} 殴り一筋
【STAB】25
【HACK】57
【INT】1
【DEF】7
【MR】2
【DEX】80
【AGI】107
【コメント】
なんだか全然よけないんですけど・・・
武者兜+悪魔の角+封印剣装備でもAGI十分なはず・・・
なんで避けないんだぁーーー
でもクリティカル率がかなり高いから
いっか・・・
133 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 17:03 [ Fy4sc/.E ]: >>117
ちなみに虎鯖でやってます。雷系とかだったらすぐバレそう｛笑
INT振って殲滅力上げるのも良いですね。ただ、必要ポイントがすでに7
なので少し考えてしまいます。が、高レベルの人に聞いてみるとやはり
レベル+＠以上にINTに振っている方が多かったです。
＃虎鯖最強のティチさんはFBで与ダメ1700x2とかだったなぁ。
134 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 17:10 [ ZdqcNeMw ]: 狩場を教えてくだされ。話はそれから。
135 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 17:14 [ 9Z4dYT3Y ]: んー。
でも納得いかないんですよね･･･。
リカバリの習得不可スキルがメガブレイズ（4）
メテオをとるにはメガブレイズ（8）必要なのでは･･･？

しつこいかもしれませんが、納得できないんですよ･･･。
136 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 17:24 [ IVmN21PQ ]: >>135
説明で納得できないのならやってみろと
百聞は一見にしかずと言うでしょう
137 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 17:26 [ FIC.0ZqQ ]: >>128-129
わたしもちょっと前に似たようなステで悩みました。
割と被ダメが多いと思うので海底は時給的に厳しくないですかね。
わたしの場合そちらと違うのはINT極振りでDEFとMRが低め、AGIも少し振っています。
MRの高さを生かしてシノプ2-3あたりで我慢し、それでも時給30k強を得ていました。
ここなら現金収入は通常ドロップだけでも\100k/h以上確保できます。
60近くから4Fにシフトしましたがそろそろ経験値が苦しくなってきました。
わたしはINT80以上あるので与ダメだけなら水晶あたりが美味しいですが、
被ダメが厳しくキャンセルくらってます。
なので、70前後でのAGI型転換を視野に入れています。
回避5リザメ、売らなくて良かった(w

御参考までに。
138 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 17:29 [ .UCSRK.k ]: >メテオ系の習得不可スキルはリカバリ(2)
>リカバリの習得不可スキルはメテオ系(4)
>リカバリ１まで、メテオ系３までなら両方取れる

>メガブレイズの習得不可スキルはリカバリ(1)と表示されてるけど
>実際にはリカバリ(2)。リカバリ1までは取っても問題ない。

読んでないでしょ

リカバリ１とメガブレイズ３は同時に取れますよ
注意しないといけないのはリカバリ１を取る前にメガブレイズ４を取って
しまうとリカバリ１も取れなくなるということ
先にリカバリ１を取ってからメガブレイズを４以上にしましょう
139 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 17:35 [ 9Z4dYT3Y ]: ぉー。ありです^^
習得不可スキルって取ってからなら取れるんですねｗ

ありがとうございました^^
140 名前： 129 投稿日： 2004/06/14(月) 17:41 [ .UCSRK.k ]: >>137
なるほど、確かに殴られると痛いですね＞トトロ

私はアンケロ欲しさに４０代から海底に篭ってましたｗ
私の場合、ただ経験値を稼ぐというのが苦痛なので海底を勧めたんですが
効率という点ではシノプ２，３がいいかもですね

ＭＲの高さを生かしてＧハゼというのも面白いですよ
何と言っても沸きますからね＞Ｇハゼ
141 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 18:13 [ LpUOAuwE ]: >>140
現在はMAP内の出没ｴﾘｱの消滅により、鮫もGハゼもダックもイジワルもごっちゃ沸きですよ。
全盛期ほどの効率は望めないと思います。
142 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 18:45 [ WetsxBIY ]: 習得不可スキルの意味を勘違いしてると思われ。わかりにくいからな。
リカバリの習得不可スキルにメガブレイズ(4)とあったら
リカバリを取ったらメガブレイズのLvを４にできないという意味ではなくて
メガブレイズLv4をとっていたらリカバリのレベルが上げられない、という意味
習得不可スキルっていう名前が良くないんだよなー
143 名前： 天麩羅の中の人 投稿日： 2004/06/14(月) 19:13 [ J7osSfGs ]: 流れぶった切って申し訳ないです。報告をば。
テンプレの方には前スレの方から書いてありますが、更新停止中です。
…というか、もうログインしてないでここのスレ確認してテンプレの内容反映させてるので。
で、既に情報の劣化が始まっているようですので、スレ内でのテンプレ製作、
もしくは外部テンプレサイトを誰かに作って頂きたいなーと…
非常に申し訳無いのですがスレ内の方々お願いします。
144 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 19:37 [ XVTlx..U ]: 【Lv】?_?
【タイプ】火先行黒
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】161
【DEF】25
【MR】20
【DEX】142
【AGI】125
【コメント】
弱キャラをできるだけ理想に近づけるという目標でプレーをしている者です。
ステはPVPをまったく考慮に入れておりません。
ピコック必中にはもうちょい上げたいところです。DEXは自動UPでいくことに
してINT上げていきます。ボールは1400中盤といったあたりでしょうか。
もう少しという感があります。再配置後どこでも狩りとうまくいくかどうか。
ちょっと不安ではあります。
145 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 20:36 [ LpUOAuwE ]: >>114
ん…？
結局明日のバージョンで敵再配置がくるんだっけ？
ずっと8月上旬のでくるのかと思ってた…

それはそうと、よく頑張りましたね…私も見習わねば。
ボール1400中盤は、混乱９Fで？それとも鉱山３F？
146 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 20:50 [ XVTlx..U ]: >>145
鉱山3です。
147 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 22:52 [ OQdxHyF2 ]: >>114
遅レスだけど、原宿で姫ってことは源氏名とか？
148 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 23:10 [ PtKU7OJM ]: ハイアカンで　黒・白・灰・殴　の

４クラスの最高ＬＶ者が誰なのか教えてください

私が知ってる範囲では

黒はＦさん

白はＳさん（見なくなったので、引退したかも）

名前は晒さずに教えてください
149 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 23:30 [ J.XkLkns ]: >>148
2chの廃スレにでも行ってください。
SやFだけでも誰かわかってしまう人も多いと思うので
ここで聞くべき事では無いと思います。
150 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 01:19 [ Zcv937MQ ]: 【Lv】23
【タイプ】火先行灰
【STAB】1
【HACK】2
【INT】29
【DEF】7
【MR】21
【DEX】21
【AGI】6
【コメント】
攻撃型で始めてしまったので、DEFがなかなかあがりません。
補助型に再振りしてやり直すべきでしょうか？
また、今まで毒葉ゼリッピを狩ってましたが
そろそろステップアップしたい気分です。
次の狩り場のアドバイスも頂けると幸いです。
151 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 01:49 [ sgft.a12 ]: >>150
クライデン平原４(クライデン平原WP)でポイズンスコルピノ(↓よりは囲まれにくいけど痛いかな・・・)
セルバス平原２(森の小道WPの→)でポイズンスコルピノ(囲まれやすいのでつらいかも)
ペナイン森３(森の小道WPの←)でスカルウォーリア(ノンアクティブなので茶色い葉っぱに気をつければ行けるかな)

のどれかはどうでしょうか？
私が同じくらいの時ははセルバス２行けるようになるまでペナイン森３で
感電使ってから攻撃するようにして狩ってました～
152 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 09:12 [ LyPoijOY ]: TWってﾚﾍﾞﾙ上がれば上がるほど、ソロ狩り時間が長くなってる気が
するんですが、Lv85くらいで黒から白にｻｲﾌﾘしようかと思ってます。

寄与も組めなくなるし、公平もｱﾚなんですが
そういう人って他にもいます？高ﾚﾍﾞﾙ白のかた、ご意見お願いします～
153 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 11:13 [ gwzDxOXw ]: >152
そのレベルで白になって何するの？
154 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 12:03 [ D2fYjMXs ]: >>152
レベル上げはお察しくださいですが
PTを組んでゲームを楽しむという点についてはいいですね
人との付き合いがあってこそのMMO

寄与でちびちびボーナスをもらうか、低レベルのレベル上げを手伝うか
どちらにしてもボランティアになりますが、
レベルを上げる必要を感じないのであれば面白そうですね
155 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 12:25 [ k.QJBoRU ]: >>150
INT・MR・DEXを確保している低Lvの灰ティチの場合補助型も攻撃型も大差ないです。
補助型の場合DEXにポイントを取られますので。
Lv24でウィザードスタッフを装備すれば毒サソリが狩れるようになるのでがんばってください。
クライデン４も以前に比べ敵が激沸きになってしまったので今は辛いかもしれませんが･･･。
156 名前： 前スレの918 投稿日： 2004/06/15(火) 13:17 [ yzQxHiIg ]: >>152
もし純白にするなら、154が書いてる通りボランティア活動のみになりますね。
ある程度レベル上げたり、PT戦に貢献したいのなら白灰にすべきかと…

白灰やってる身から言わせてもらうと、白先行型はホントつらいですよー
MP回復薬いらないから、燃費は恐ろしく良いですけど(でも火力足りない)…
車で例えると
白系はフィット、ヴィッツといった低燃費車
黒系はRX-7、シルビア等のスポーツカーといったところでしょうか

ただ、PT組みたいから白への転向を考えてるみたいですけど、
寄与PTなら黒の方が需要あるのでは…？
157 名前： 152 投稿日： 2004/06/15(火) 13:54 [ LyPoijOY ]: >>153
多分強いとこに寄与ででも連れてってもらって補助ってのが
ﾒｲﾝになるかなぁ・・・ﾚﾍﾞﾙ上げはあんまり考えてなかったり

>>154
やっぱりそうなりますか・・・
そうですねPT組んで楽しむことになると思います～

>>156
ｻｲﾌﾘ初期で白にあわせて徐々に灰化させようかなと思っています

＞寄与PTなら黒の方が需要あるのでは…？

ですよね・・・・戦闘キャラはどうせPOT大量に買い込んでるわけだし
鉱山３Fでいちいち回復待ってらんないですしね・・・・
ﾊﾞﾘとﾚｼﾞだけなら黒のままでもいいのかなぁ・・・・迷います

あと、今まで黒AGIだったんですが、白にしたら
MRがあるのでDEFでもいけるような気がしないでもないんですが
やはりAGIのほうがいいのでしょうか？
158 名前： 156 投稿日： 2004/06/15(火) 13:59 [ yzQxHiIg ]: >あと、今まで黒AGIだったんですが、白にしたら
>MRがあるのでDEFでもいけるような気がしないでもないんですが
>やはりAGIのほうがいいのでしょうか？
テチは高防御装備が無いので、DEF型だとスキルキャンセルされまくりで
使い物にならないかと…
AGIに振ることをオススメします
159 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 14:55 [ aUAxkW3Q ]: ぶっちゃけそのLVで白にされても周りが迷惑するかと
白ってことで公平にしないとっていう人もかなり多く、寄与度だと悪い気が・・・っていうのもあるし
そのLVで公平できるところも限られまくってしまい狩場が狭くなることも
白は正直低LVの間向き、高LVになったら殴りか黒のほうがPTには喜ばれますよ

PTの支援が「本当に」したいのなら黒か、黒寄り灰がいいかと・・・
PTより自分が楽したいなら白でもいいですけどね
160 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 14:59 [ tjTTQFzg ]: >152
殴りの世界においで～
161 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 16:46 [ 2TSd0KUM ]: 再振り回数に余裕があるなら高ＭＲ・ＤＥＦの殴りを試すのもいいかもですね
バリ・レジ・ブレスは囲まれていないときにかければスキルキャンセルの心配
もないですし

ところでテチのＣｈａｐ４はどこからスタートですか？
162 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 16:52 [ iu1LA1LI ]: >>161
メンテ前に出かけてたんですけど、ウイングでナルビクに戻ったら
いきなりイベントスタートして焦りました。
163 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 19:09 [ n20K42l6 ]: >>161
152じゃないですけど

それって面白そうですね、でもリカバリィ、ヒールを使えるレベルまで上げて
火先行で高ＭＲ・ＤＥＦの殴りってどうやったら良いんだろう
私レベル３６だしまだ無理かな
164 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 21:10 [ tPFlK6xQ ]: 皆にいいことを教えてあげよう。

チャプ4の報酬はティチエル装備可能の盾、性能は結構良い？というか面白い。
165 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 22:08 [ d3Ewa.6o ]: そして俺の記憶に・・・その薬は時間がたつと効果が薄れると聞きました。

パッチあてたらファイル壊れてるし、再DLしたら
しょっぱなから機械誤訳。そしてイベントから復帰できず赤い画面のまま（泣
166 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 23:10 [ 43VTBrSI ]: てぃち使いさんに質問です。
なんでホーリーボルトは、他属性のボルト系より、あんなに超弱いのですか？
167 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 23:38 [ rt4KI6io ]: 質問させてもらいます･･･
魔力強化剤中を作ろうと思うんですけど
どれくらい多めに見積もって合成したら成功しましたか？
失敗するのがこわくてためせません(つД｀)
168 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 00:05 [ QO5ew6f2 ]: 殴りのみなさん来ましたよ新メイス
ttp://cgi.f41.aaacafe.ne.jp/~wanderer/cgi-bin/img-box/img20040616000240.jpg

まだ自分は３７ですが・・・・
169 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 00:57 [ CM5KaHxc ]: ヤバイ、クエスト終わらせたんだが
報酬が突斬物防　魔防魔攻　敏捷命中回避
全て1の全きゃら装備可能Lv40小手なわけで
これだけでもうれしいが
合成3がですよ
といってもすれ違いなきもしないでもない
170 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 01:19 [ A2jhXwYE ]: 回避上げるアイテムもないし魔力強化剤中が妥当か？
171 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 01:21 [ 1Zv5/Q2U ]: 【Lv】62
【タイプ】火先行・黒
【INT】86
【DEF】5
【MR】13
【DEX】53
【AGI】60
装備品:WWSINT50･ゴスロMR20・命中指輪5・回避指輪4・ウサミミ・蝶羽・蝶リボン・ウサギヘアピン・星のピアスINT4
の中からその場に応じて変更
【コメント】
ソロでもPTでもいけるように振りました。
ボルトは氷を使っています。良アンケロがあればINT62に抑えてAGI上げれたのに･･･
MRが低いのでバリアとかが継続時間短い気がします･･･
ヒールはLv20で1100回復。回復に専念すればペアだと大体やっていけます。
ソロだとシノプ4が美味く
ペアだと鉱山3Fのゴレムが美味いです。
回避は当てにならず、赤熊とか、くにょとか食らうときは連続で食らいます
良アンケロ取ってAGI70くらいにしたいです。
172 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 01:24 [ y2hAaDtM ]: >>164 >>169

>>87(´･ω･`)
このアイテム、ティチ以外あんま需要なさそうだから、
合成失敗しても安く買えそうで(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
173 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 02:14 [ VHAphTfY ]: >>172 (´･ω･`)
突き強化合成MAXで露天売りとか見ると('A`)ｳﾞｧｰ
未合成でそのまま売ってくれよ･･･。
174 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 02:59 [ 6tUj9U6M ]: >>172
残念ながら、高レベルナヤミラに需要あります
合成成功すれば突き+1斬り+4...命中+1回避+1ができるから、
回避6ﾁｬｸﾗﾊﾞﾝﾄﾞよりもいい感じ
175 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 07:08 [ 38wOedF. ]: Hack100のスマッシュ・ブレイクアーマーと
Stab50Hack50のスマッシュ・ブレイクアーマーでは

威力は変わるのか？
176 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 07:58 [ tKFxoxYs ]: >>16 の人をみておもったんですが自分のキャラは弱すぎなんでしょうか。

【Lv】19
【タイプ】電気　灰
【STAB】１
【HACK】２
【INT】24
【DEF】3
【MR】25　
【DEX】7　
　　【AGI】9

白魔法は29/99　です。あとレベル２０までなら何度でも再振りできるって噂を聞いたんですが本当でしょうか？
わかる人こめんとお願いします。
177 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 08:27 [ np/Jdxck ]: なんでDEF上げないの？
レベル50くらいまではバランス良くあげてった方がいいって
最初から高レベルステの真似してもマゾいだけ
178 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 08:30 [ AfNxTYqw ]: >>167

魔力強化剤（小）×1
クレミノの翼×1
リザレクション（小）×5
レッドベリー×50

で1/4。（成功率25%）　クレミノの翼3枚消滅　OTL

魔力強化剤（小）×2
クレミノの翼×1
リザレクション（小）×5
レッドベリー×30

で、3/3。（成功率100％）
魔力強化剤（小）を2個つぎ込むのがポイント。
179 名前：ぶぅ投稿日： 2004/06/16(水) 08:56 [ PHIgzZ.A ]: プレタから　最上級ライトプレトGET(補正なんでもいい)して廻す。　ｺﾚｵｽｽﾒ
１７-１５-４ってのが　結構出る。　これに魔防UPでおｋ
180 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 09:32 [ /9kd1LRg ]: >167
魔力強化剤（小）×1
クレミノの翼×1
リザレクション（小）×5
レッドベリー×50～100

で7/7
181 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 10:54 [ b6KbxYdQ ]: 最上級のセ-ラ-ア-マ- 欲しいんですが巫女さんはどこにいます？
ハレンチナ海岸を歩き回ったけどちょっと見当たらないのです
182 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 11:12 [ kIbxUNJo ]: 魔力強化剤（小）×2
クレミノの翼×1
リザレクション（小）×6
レッドベリー×13

3/3
183 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 11:17 [ KTr1AEok ]: 魔力強化剤（小）×2
クレミノの翼×1
リザレクション（小）×5
レッドベリー×20

4/4

魔力強化剤(小)を２つ投入すれば、十中八九成功でFA？
184 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 12:00 [ b6KbxYdQ ]: 魔力強化材のために赤ベリー集めてるんだけど
みんなどうやって集めてるの？
私、今黒なんだけど装備全部外してもTBやボルトだと殺してしまうので
イグニッションで地道にやってます
しかも赤ベリーの沸く木がまだみつかってない・・・ orz
185 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 12:16 [ VoWplw/Q ]: >184
素手でスマッシュ。
186 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 12:17 [ bS8t9Vmo ]: >> 184
魔法タイプなら、殴りスキルであるスマッシュを覚えて
コンボ設定をそれに変えて素手で殴ればいい

ベリーの樹は偽偽かもに詳細載ってるよ。
ttp://f41.aaacafe.ne.jp/~wanderer/tw/berrymap.htm
187 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 12:43 [ jME.wZnk ]: >>183
結論急ぎすぎでは。

魔攻小x1 , クレミノ翼x1 , リザぽ小x10, 赤ベリーx20
これで7/8くらい。魔攻中は合成率高い予感。
188 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 13:26 [ zAJ3beYM ]: スレ違いかもしれませんが相応しいスレがわからなかったので質問させてください。

当方チャプ３の、WPゲートでマキシに宝石を返したところでイベントが止まってしまいました。
偽偽かもたれを見たところ次に波止場でイベントが発生するそうですが、イベントゲートが発生してくれません。

偶然見つけたマキシサイトに、同じ場所でイベントが止まってしまうマキシのバグについての報告をまとめているサイトがあり、
そちらを読んだところ、フリークエストが残っているとチャプターが進まない可能性があると書かれておりました。
マキシの場合、フリークエストを消化することで普通にイベントが進んだ方や、波止場イベントを飛ばして次のシャドウ＆アッシュからいきなり進んだ方や、全く止まってしまったままの方等いるそうなのですが、
ティチで波止場イベントが発生しないでチャプ３が止まってしまった方及び、止まった後先に進むことができた方はいらっしゃるでしょうか？
ちなみに、そのマキシサイトの管理人様は「具体的な解決法は無し」としてチャプ３バグの報告まとめを打ち切っておりました。

当方フリークエストの消化やTWフォルダ内のキャラデータを消してみたりと試行錯誤してみたのですが全く変化がありません。
イベント初期化も考えたのですが、チャプ１終了後チャプ２が発生しないバグの報告が先のティチスレにあったので躊躇しております。
今まではネクソンの対応をゆっくりと待っていたのですが…チャプ４のクリア景品欲しいです（；；
189 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 15:57 [ i.gjJKEI ]: >>184
素手だとうまくターゲットできないから
古装備か初期装備(基本武器)を使うといいですよ。
一応店売りの奴でも通用しますけどね。
190 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 17:51 [ YLKgoHWI ]: 今回のパッチで殴りの武器が新たに実装されたようですが、７５武器も実装されたんでしょうか？
未だに情報がなくて困っています。
９０武器はここの画像で見ることができたんですが・・。ドロップは誰からなんでしょうか？

それと７５武器について、出来れば武器の名前と能力と装備条件・ドロップする敵を教えてください。

情報載せてるサイトがあれば教えてください。
191 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 19:08 [ qr.44uV. ]: >175
そういう話はティチスレが一番苦手な部類だと思うのだが…ここで聞くのはどうかと。

一応複合技はSTABの75%＋HACKの75%って話がある。
それが本当ならどっちも威力は一緒だろう。

ただどっちが必要ポイント少なくて済むかは今更言う必要はあるまい。
192 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 19:10 [ b6KbxYdQ ]: >185,186,189
なにからなにまでお世話様です
今まで殴りだったもので素手で200程度与えてたので気が付きませんでした
Lv75武器がないのでグレて黒やっております
Lv75武器が実装されるか、Lv90になれば殴りに戻る予定です
193 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 20:06 [ rrI509KI ]: ミスリルスタッフが90杖の名前だっけ
194 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 20:28 [ QO5ew6f2 ]: >>175
ステの時はそんなに変わらないのかな？
それが武器だったときは
５０，５０の方が強いはず
195 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 21:59 [ 3w/KJgQo ]: 魔力強化剤大が少しだけ出回っていますが皆さん手に入れたら何に使います？

ちなみに入手方法はダミーテキスト、使うとボスとかアイテムがランダムで出ます。
カウルの子供がいる家でクエストをクリアすれば手に入れることが出来ます。
196 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 00:07 [ Ljz73dR. ]: >>191よ
>そういう話はティチスレが一番苦手な部類だと思うのだが…ここで聞くのはどうかと。

ハァ？
殴りティチは複合ですが？
他の前衛キャラの複合の場合と殴りティチの場合では
ダメージが違いすぎるから聞いてるんだが？
おっと、武器の性能が違うとか言い出すなよ？ｗ
ちゃんと武器性能とステを±１～２まで抑えたうえでの結果の事だからナー!!

わざわざボリスやマキシスレに行って殴りティチのStab・Hackの影響力を聞いて来いってか？

それこそスレ違いでカエレ言われるだろうがBOKE！！

いくら殴りが少ないからって差別ですか？
殴りティチ専用スレでも作れとでも？

どうせおまいは黒の高LVで、全キャラ中２位の低残滅力の殴りを見下してんだろ？

そんなに黒は偉いか？優越感に浸ってんじゃねぇぞカスが！

＠このレスを読んでる方へ＠
荒々しくなってしまって御免なさい

ただティチの事なのにスレ違いだと言う>>191を許せなかったんです

>>194
ありがとう！

>>195
魔力強化剤大はファイアーエレメントからドロップするぞ
DOPミラと同じ様に普通ドロップだ
ただしドロップする確立は極めて低い
とクラブのLV１２０↑のマキシが言ってました
197 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 00:13 [ qe7uZMKY ]: バカ降臨age
198 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 00:20 [ zq0ud6Qc ]: >>196
なにこの真性君
199 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 00:33 [ kJe8vSP6 ]: >>196
氏ねばいいと思うよ
200 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 00:36 [ EvNHbxks ]: 魔力強化３
ベリー２０
リザ８
クレミノ１

なむ

またムスケル狩りかい
201 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 00:38 [ mf55aJCo ]: 過去にティチスレに魔剣士ボリが光臨したりと得意分野については助け合ってきてるのにね。
せっかくだから通りすがりの複合様は何か言ってやってもらえませぬか（´・ω・｀）

でも触れること自体がアウトな予感('A`)
202 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 00:47 [ 5mID5E3A ]: 今度のアップデートでティチ虐待が更に酷くなったよな･･･。
ブラッディードールさ、ティチじゃダメージ全然通らないよ。
ファイアエレメンタル並みのＭＲにＨＰ10万て何だよ～
105武器諦めろって事でしょうか寝糞さん。
203 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 01:01 [ NTRpg3PM ]: >>196は最高のエンターテイナーですね
久しぶりに大笑いしたよ;;

おっといけねぇさわっちまった･･･
手洗ってこよっと
204 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 01:09 [ R1qEIt4M ]: >>196
( ﾟ∀ﾟ);y=ｰ<ヽ｀∀´>･∵.ﾀｰﾝ
205 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 01:10 [ EvNHbxks ]: >>202
そうか？チャプターはすごいつまんないだるいだけだったけど
ティチ装備可能盾とかルーレットは感動した。
物防18 魔防21 回避4ライトプレートできたゆ。
魔攻4のプラチナブレスレットもできたゆ。
206 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 01:17 [ dKtFmZzk ]: 今日茶ぷたー１を進めてて、なんだかゼリーキングを倒して来いと
いわれました。
向かいました。
即死だった（´□｀｡）なにあれ強すぎです。
ＬＶ１０じゃ無理っぽいです。でもＬＶ２０でも無理そう・・・

皆さんはいくつで倒しました？
207 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 01:20 [ Wzraq5do ]: >>206
２４位だったかな
ちなみに殴り
208 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 01:28 [ BzKA/zEk ]: ＞＞２０７
そでしたか～。
当方は、ＩＮＴ低い灰寄りのしろティチなので、３０くらい必要かも？

∧||∧先はながい・・・
209 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 02:08 [ mf55aJCo ]: そこでPTプレイですよ(｀･ω･´)
210 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 02:13 [ EvNHbxks ]: >>208
スパークボディお勧め
211 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 02:32 [ AB2sNFOw ]: >>206
30だったか35だったか。
ファイアーアロー2回で沈んだかな。ひょっとすると1回だったかも。

20白ソロで行って歯が立たなかったので、このぐらいの時に再挑戦。
ちなみに、22の時に再振りして火先行灰やってます。
防御はほとんど考えないで(MRは46あるけど)INT,DEX上げまくり
攻撃特化型とでもいうか。

…そういや、私が(TWに限らず)キャラを作ると、遠距離、攻撃特化
防御ほとんど考えず、ってのばかりのような気が。
212 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 03:03 [ .q6ztq.A ]: >>204
回避4ライトプレートって普通のかな？

最上級が手に入らなくて
店売りライトプレートで回避4を夢見て
20回ルーレット回したんだけど
最高3しかでなくて
凄い勢いでお金減ってびびってます
213 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 03:18 [ zq0ud6Qc ]: >>212
店売りじゃ回避3が限度
回避4が出るのは最上級のみ、ただしルーレット回すのにかかる金もでかい
214 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 06:14 [ EvNHbxks ]: >>212
最上級ライトプレートで、ルーレット費用が一回６６ｋ。
215 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 06:26 [ EvNHbxks ]: ここで聞けばよかったのか･･･。
最上級ﾊｰﾌｱｰﾏｰ使ってる人も結構いるはず。
ルーレットで魔防13or14でた人いる？
8M分回して12が最高だったんだけど･･･。
魔防1しか違わないしﾙｰﾚｯﾄ費考えたらﾊｰﾌのがいいなぁとか思ってたんだけどﾀﾞﾒﾎﾟ
結局そこまでの苦労は無駄になってﾗｲﾄﾌﾟﾚｰﾄにした結果が>>205だ。

>>212
参考になるかは知らんけど
出)最上級ﾎﾌﾟﾛﾝﾊﾞﾝﾀﾞｲｸｳｨﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ最上級ｽﾊﾟｰｸ破華刀ｼｬﾄﾞｳﾀﾞﾝｻｰｼﾞｬﾝ全部
求)未合成最上級ﾗｲﾄﾌﾟﾚｰﾄ
こういうのだしてたらすぐ交換できた。
216 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 06:26 [ wCiYQ2zA ]: 店売りライトプレート
ルーレット突っ込み費用2.5Ｍ
回避4なったか　どうか　　×
　
　
　
笑えばいいさ
217 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 06:38 [ 5xy.1rO2 ]: >206
ソロで24でまあ余裕だった
20くらいでいけるかも
218 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 07:31 [ kf1nqD3M ]: >>188
最初からイベントゲージなんてでないよ。
波止場のじいさんに話し掛けないとダメ。
話し掛けてみたの？
219 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 09:15 [ TQ2or5tE ]: 白テチな方
MR上げたら前ディレイ短くなるってﾎﾝﾄでしょうか？(´･ω･`)
体感でどのくらい違うものでしょか。
ファイトクラブでどうしてもカードより先に魔法叩き込みたいんです。
ご教授お願いしますm(_ _)m
220 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 09:43 [ NTRpg3PM ]: カードより先に魔法は無理！
221 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 11:02 [ aZrt7Mjc ]: ファイトクラブでのテチの初手は電気でウッボーですか。

>>219
気分程度しか減らない。装備MRでもCI減るので試してみるがよい。
MR13角兜付けたら1750->1700になったYO
222 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 11:12 [ 1JcWYqMY ]: やっとの思いで100を超えたので記念ステ晒し。

【Lv】102
【タイプ】黒（火先行）
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】112
【DEF】5
【MR】10
【DEX】94
【AGI】95

【コメント】
敵配置変更後はレア目的でまったりと混乱８がメイン狩場になりそうな予感。
ただ、キリキア・バッドブロウにミスが多いので再振りしようか悩み中。
シミュレしてみたけど、INT9下げてDEX5上げたところで殲滅力は変わらないかな・・
223 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 11:54 [ 5xy.1rO2 ]: >219
>81
224 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 13:30 [ Jbphqilc ]: つ[銭投げLv10]

Lv14で3発で倒せた。
225 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 13:56 [ Ljz73dR. ]: ハイアカンのファイトクラブで

某殴りてちを倒してくれるお兄ちゃんを募集しまつ

あたいはナヤだけどまったく歯が立ちままままままままません
226 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 13:58 [ l451gNG. ]: 144ですが再配置きましたね。時給かなりおちましたよ。
今現在は混乱9を回ってます。メガブレイズ8割も当たればいい感じですね。
盾やらリングやらがパワーアップしたのがせめての救い。
やはりアイス系の方がいいでしょう。
DEXを鉱山3にセッティングしてしまった方はちょっと難しいかもしれません。
227 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 13:59 [ mf55aJCo ]: その殴りテチ最高だな(｀･ω･´)
228 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 14:06 [ V9OydUtM ]: >>225
倒したよ
木の葉ｲﾗﾈ
229 名前： 212 投稿日： 2004/06/17(木) 14:24 [ .q6ztq.A ]: >>213-215
thx!
気長にプレタと遊んできます(｀･ω･´)

3倍期間に２～３日プレタ狩って
最上級7個拾ったのに全部安く売っちゃったよ
230 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 15:28 [ /t/R6yFA ]: コンボのClですが、
ティンクルとスマッシュ組み合わせると
大幅に変わりますよー。Cl減ったらどうなるか知りたかったら
試してみては？スマッシュのLVは１で。
私はティンクルx4＋スマッシュで１４８０。で、
普段５発目まで使い切ることが稀なのでこれで設定してます。
231 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 16:21 [ eW8Fa2q6 ]: >>230
それだとミスって殴ってしまったときに武器欠けたりしないかな？
232 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 16:39 [ Rl9/baCg ]: 230の設定でも単発魔法の詠唱ディレイ減るの？それとも通常攻撃を1発でも混ぜたとき？
233 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 16:57 [ aZrt7Mjc ]: >>231
超欠ける。WWSの修理代はばかにならないぜ。
234 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 18:46 [ El300UWA ]: >>233
つ[パッチキット(小)]

殴りティチの必需品です。
235 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 23:01 [ ExoR4wUU ]: スキルのディレイって武器のディレイ依存だから
CI減っても意味ないんじゃない？
236 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 23:24 [ Wzraq5do ]: >>235
減ったら意味有るよ
相当ＣＩ多くないと体感できないけどね
ＣＩ１２００以下だとあんまり体感できない
２０００位になると遅いのよく分かるよ
237 名前： かずみ 投稿日： 2004/06/17(木) 23:35 [ H/IE98ew ]: >>206
黒ティチで16LVで倒せたよ。
運が良かったのか、ゼリキンとは接敵せず、取り巻きのPゼリッピSが20匹くらい来たけど、
ダメージ1しか喰らわないんで、無視してファイアーアロー連打で。
装備は、杖が魔功上げたライディア購入のクルック（魔功20くらいになってたかな）
防具が最上級ハーフアーマー（物防16くらいに強化）、サンタ帽、補助かばん、他店売り16LV装備で。
資金はクライデン平原2でミネ＆トト達を乱獲中に出たインクを売って調達。

ちなみにソロ。サンスルリアでＰＬＡＹ中。
238 名前： 230 投稿日： 2004/06/17(木) 23:36 [ /t/R6yFA ]: 詠唱の長さは変わんないよ。
コンボがとぎれた時発生するディレイがClなんじゃ？
数値変えても結構微妙な範囲なんでハッキリしないけど。

インフィニティコンボが繋がりにくいような（タゲりにくいとか）
狩場では、ほとんどティンクルは１発２発出すぐらいだったりするので
そういうところではもっとティンクル２、スマッシュ３くらいにしたり。
たまにスマッシュ出ちゃうことあるけどパッチ代気にならないならヨシ。
２・３くらいでCl１０４０位だったかなー。
この位だとコンボ途切れても次の動作までのディレイにストレス無いかな。
（たとえばｽﾜﾝﾌﾟﾄﾗﾝﾌﾟとかっ・・ｸﾘｯｸしにくいので途切れまくり！！）

まぁ、こんな方法もあるよってことです。
こういう方法でCI下がるなら、CI下げるためにMRあげるのは勿体ない・・かも。
239 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 23:52 [ /t/R6yFA ]: これが使えるかどうかは上に書いたとおり正直微妙な範囲です。
インフィニティコンボしている間はCIの数値はなんだろうが関係ないし・・。
５発目をスマッシュにする位なら普段に影響が殆どなかったのでそれでやってる、ってかんじです。
FINISH技は使わない、ということで。スタンが効いた頃は５発目は使えたけどねー。
ﾎﾞｰﾅｽﾀﾞﾒｰｼﾞは・・、５発までティンクル出してﾎﾞｰﾅｽ狙って敵たおすくらいならスキルを即唱えたほうがラクなので・・。
240 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 03:20 [ 3SeyvZGg ]: にしても炎って詠唱長いなぁ･･･
ﾁｭｰﾝﾁｭｰﾝﾁｭｰﾝﾁｭｰﾝﾁｭｰﾝ

氷
ﾎﾜｰﾎﾜｰﾎﾜﾎﾜｰ

雷
ﾄﾙﾙﾙﾙｰ

見た目ではかなり違うけど、内部処理的にはどうなってるんだろ？やっぱ体感のままの詠唱速度？
241 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 05:36 [ l/AljQTQ ]: ん？ボーナスダメージって表示されるけど
実は未実装なんじゃなかったっけ
いつのまにか実装されたの？
242 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 07:49 [ rKRYMJDo ]: Lv75メイス、クレセントレインｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
243 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 08:38 [ OqCYCGas ]: ブラッディドール四回ほど倒して氷結の玉と風の玉を入手したんですが
これって何かに使えるんでしょうか？105杖の合成だったら嬉しいんですけどね。
ちなみにスパークボディで9割くらい削ってからとどめさしました。
被ダメでかいしMPももって行かれるからきつい・・・。POT100個は余裕で飛びますorz
244 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 11:31 [ Lp8cThH2 ]: >242
DROP敵教えてPlz Plz ぷり～ず
245 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 12:30 [ nH.4.7tk ]: >>241
前回のアップデートから機能してるもよう。

>>243
お察しのとおり合成に使うので大事にしまっておくこと。

>>238
・詠唱の長さ＝前ディレイ
・コンボ終わったときの長さ＝後ディレイ
・MRには両方のディレイを減らす効果がある。
・CIはあくまで目安だが、これ減ってれば前も減ってることになる。
246 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 13:08 [ oZKJYFA. ]: で、ティチでソロでチャプ4クリアするのは可能なのか？
247 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 13:29 [ Qu8Df3Cg ]: ラストの踏み踏みが面倒くさいので即席パーティーを募って手分けして
踏んでやりましたよ。
この際仕方が無い。
248 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 13:30 [ TBal8NZ. ]: 行けますが逝けます。　疾風のなんたら　持って行かないと　ヤ・バ・イ
249 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 17:02 [ A/iX3L4o ]: >>246
何回か踏んで慣れれば楽々
ラストは蛾だけ1匹残せば問題無し
ただしAGI型でも避けれないので、ポーション大量に持っていくべし

ジョギングシューズでも問題なくクリア可能
下の水、左の水、魔方陣、右の水、上の水　の順番だと楽
250 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 17:29 [ L/cV9Xv2 ]: >>242
ﾎｽｩｨ…詳細希望なり。

>>249
私もその方法で。
１０週くらいしてやっとできました…。
251 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 18:57 [ URGjYVeU ]: 【Lv】　28
【タイプ】　黒（氷先行）
【STAB】１
【HACK】２
【INT】３５
【DEF】５
【MR】２１
【DEX】２０
【AGI】２１
【コメント】　この前まではウイングクリスタルかってレベル上げてたんですが、
　　　　　　　今回敵の配置も変わってしまって何でレベル上げたらいいか不明な
　　　　　　　ので、オススメソロ狩場を教えてください＞＜ﾉ
252 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 19:30 [ KYcDIVD6 ]: >>251
ぶっちゃけみんな模索中
自分でいろいろ回ったほうが早いと思われ
253 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 20:03 [ jhwl0qZ6 ]: じゃあ私のLv上げた場所を晒してみる
初心者＆ずっとソロだから役には立たないが･･･
1～12
そこら辺のザコ
12～16
毒ゼリー
16～28
毒サソリ
28～31
DOP1
31～38
春1
38～42
春2
42～現在
シノプ1

＊殴りティチです
254 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 21:29 [ Z.4aaDho ]: 【Lv】65
【タイプ】アシスト
【STAB】1
【HACK】2
【INT】63
【DEF】19
【MR】88
【DEX】29
【AGI】12
【コメント】
なんとなく晒し
1stキャラで未だに再振り未経験でここまでだらだらときました
今はシノプ4でぼちぼちとWWS狙いでｸﾏｰ狩り
出ても装備できませんが…
このDEXでもｼﾉﾌﾟ4ならトランプ以外にはガシガシあたるので苦にはならないです
やっぱ再振りでDEFなりAGIなりを上手く上げるべきですかね？
255 名前： 90 投稿日： 2004/06/19(土) 00:09 [ JwbasPf6 ]: >>254
同じことを繰り返しカキコしますが、MRは自動UPにまかせて
手動でDEX,AGIに振ることをオススメします。

それにしても、そのレベルでそのDEXとAGI…ある意味すごいですね…
256 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 00:19 [ 8Fq7sVw6 ]: 本当にすごい・・・私なんて50ぐらいでAGI1DEF15DEX45で挫折して殴りティチになりました。

ここで私の知ったかぶり知識を意味も無く披露してみる。
現状最大MPは999なので、MRは自動アップでも十分かな、灰なら。
それに下手にDEF上げるよりAGI多めに振るほうが効果あるかも。
私も防御能力無しバリア頼りでしたが、殴りティチに転向してからはAGI上がりやすくてバリバリ避けます、ｽｷﾙﾎﾞｰﾅｽ共通だったせいもありますが。
そのままシノプ4なら、AGIは70+αあれば十分でしょうか・・・多分。
257 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 02:40 [ o2BAbiDc ]: 今３９殴りなんですけど、←キー使用不可能になってプレイしにくくなったから
４０で黒に再振りしようかと思ったんですが
良い再振り方法無いですか？
シミュで振ってみましたが

【Lv】４０
【タイプ】火先行
【STAB】１
【HACK】２
【INT】４１
【DEF】５
【MR】４
【DEX】３３
【AGI】５３

【Lv】４０
【タイプ】共通先行
【STAB】１
【HACK】２
【INT】３１
【DEF】５
【MR】４
【DEX】４１
【AGI】５３

両方とも１６／３９　４１．０２５％

出来ればAGI型にしたいんですが
無理ですかね・・・
258 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 04:28 [ jSlKruWg ]: >>245
魔法の詠唱の速度はMRじゃ変わらない
MRは後ディレイのみ
DEXがスキル(魔法は対象外)の前ディレイ減少

前スレで
Lv140とかのティチがどうあがいても
魔法の詠唱の遅さが変えられず
他職より殲滅が遅いのを儚んで引退して行ったのは
こういう理由があったからです
259 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 09:41 [ xk/6ZXSo ]: 詠唱キャンセルさえなければ多少詠唱あってもいいんだがなぁ･･･
後半になればなるほどDEFあげてもキャンセル防げない＿|￣|○

うーむ・・・イスピンの方が後半強いんだろか･･･
260 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 10:44 [ 4cHrbPr2 ]: えっ、後半になるまでイスピンより強いの？
261 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 11:46 [ HmeDI.W. ]: イスピンはカウンタースピアあるからねぇ・・・。
Lv30～Lv70ぐらいまではイスピンのほうが絶対に強い。
262 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 12:40 [ ZrbauBbc ]: 現在
【Lv】13
【タイプ】黒ティチ雷専攻
【STAB】1
【HACK】2
【INT】21
【DEF】4
【MR】7
【DEX】14
【AGI】2
こんなステの黒ティチなのですが、どこか良い狩場はないでしょうか？
どこに行っても、敵が強すぎたり弱すぎたりで・・・
263 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 16:29 [ f9hA8MJs ]: 露天で見かけた90杖。
ミスリルスタッフLv90〔INT108〕魔攻60魔防18物防8敏捷5命中8回避4合成1ディレイ100％
いつになく補正がいいけど、90杖にしてやっと魔攻60か・・・・orz
まだ最高値とは限らないけど。
264 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 16:48 [ FpAxtzkQ ]: 誰ドロップかな
265 名前： 254 投稿日： 2004/06/19(土) 18:45 [ cU4GgYjM ]: とりあえず今装備している魔導師をワンランク下げて以前使ってたプリンセスを使うようなステ振りにしてみます
まさか違う意味ですごいとか言われるなど思ってもいませんでしたよ…(汗

今まで命中5の指輪とか装備してたのである程度は苦にならなかったんだと思います
266 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 19:24 [ nz1WI5UE ]: >>262
LV13で黒とかやめとけ
こだわりがなければ火先行型灰か、白で序盤中盤過ごした方がいい

LV13くらいなら普通にペナインの花で良くないか？
少し離れて攻撃受けない位置で魔法撃ってりゃいいから楽だろ
267 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 19:34 [ fWHGN4pQ ]: なんとなくバリアの効果時間が若干短くなったような。
気のせいかな？
268 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 19:37 [ 7EfIU9Ks ]: ごめん　ちょっと教えて
灰って武器なに？
スタッフ　ロット　持ち替え？
269 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 19:39 [ yijBdKgw ]: LV60くらいまで持ち替え、
AGI転向してからスタッフ１本のケースが多いと思う。
MRに振れる余裕の出る100↑からはまた持ち替えになるかもしれないが、
無論最初ッからスタッフ１本の灰もいりゃ、AGI転向しても持ち帰るティチもいるだろうけど
270 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 19:40 [ F/sp4tnA ]: ロッドは武器と言えない気が･･･
271 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 20:19 [ ORtd9.Tk ]: 【Lv】12
【タイプ】灰寄り白ティチ　白Xien突出　アシスト型
【STAB】1
【HACK】2
【INT】8
【DEF】6
【MR】18
【DEX】8
【AGI】3
ロッド使ってます。スタッフ？確かint寄りの攻撃魔法ティチ装備でしたっけ。
int足りなくてもてません。
この子で、ホーリーボルトで、敵のＨＰががっと削って、半分くらいになったら、
弱小氷ボルトでぺっちぺち削ってます。かなり根気勝負ですヽ(；´Д｀)ノどうですか？
とりあえず弱い敵数殺って、スキル覚えたりお金加勢でます。
いい加減チーム組みたいです。ソロつらいし寂しい・・・・
272 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 20:49 [ nz1WI5UE ]: 白はPTに寄生しないと生きていけないぞ
かなりの対人スキルが必要になる。引込み思案な奴には務まらない
それがｲﾔなら普通に灰にしとけ

ヒールとワイドあたりとれば拾ってくれる人はいるだろうから
とりあえず付いてって吸わせて貰うしかないだろ
273 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 20:56 [ ORtd9.Tk ]: ＞＞２７２
「ﾍ( ≧▽≦)ﾉやあ！」とか声かけて歩きまわってます。変人かな。。。？
吸う・・・というより、さぽーとのプロフェッショナルとして活躍したいです。
お金稼ぎやスキル覚えるのは、ソロでがんがってます。

２０ＬＶ↑になると、チームの必要性が増すと効きました。あと８ＬＶ・・・
274 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 21:00 [ gwc04fvA ]: サポートのプロフェッショナルって言ったって、やることほとんどないんだよな
しかも白じゃなくても灰でもできることだし、
リザレクションとワイドヒール以外は黒でも取れるし…
白はソロできないだけで利点ないよね
275 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 21:21 [ ORtd9.Tk ]: ＞＞２７４
うすうす気づいてたことを、さらっといわないでください｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
敵一匹倒すにも、１５コンボ以上続いてます・・・

そもそも、ポイント際振り分けが容易にできるのが納豆くいねえヽ(｀Д´)ﾉ
276 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 22:19 [ nz1WI5UE ]: >>275
アンカーは見づらいから半角でな
再振りなんてかなりいいシステムだろ、使わないほうが悪い
これのおかげで楽しめる範囲が広がってるしな
仕様変更にもさくっと対応できるのはでかい

逆に「そんなナンパなことしねえぜ！」とかで白貫くなら愚痴抜きでカッコヨク行ってくれ

一応くどいようだが言っとくが
高LV白には存在価値ないぞ、まぁガンバレ
277 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 22:36 [ ORtd9.Tk ]: >>276
最後にひとつだけ質問いいですか？
極ＩＮＴティチの攻撃魔法と、極ＭＲティチのホーリーボルト
それぞれの価値を教えていただけませんか・・・
278 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 22:54 [ yijBdKgw ]: 極INTティチと極MRティチか、
双方DEXは足りてるものとして考えれば、

INTティチのINT依存ボルトはMAX10発、恒常的なダメージ量、追加効果アリ
MRティチのホーリーボルトはMAX７発、敵の残り体力によってダメージ減少、追加効果ナシ

まぁ、そもそもが防御ステだしね、＜MR
攻撃面においては全面的に、MR依存攻撃はINTに比べて２回りは下回っている・・・・と

白は限りなくロマンに近い茨の道だ、それでも貫くなら惜しみない応援をするぞ
279 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 23:35 [ ORtd9.Tk ]: そんなにＩＮＴ依存魔法は強烈なのですな(ノ⊿`)おおう
ロマンにはしるか・・・・ありがっとでした。
280 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 23:36 [ f9hA8MJs ]: >>262 >>266
過去ログから散々既出のことですが、補足すると黒ティチが生きてくるのはメガブレイズが完成するLv68から。
Lv68↓の間はファイアーアローの方が強いので、だったら灰色の方が便利、という意味です。
Lv35の時点でのメテオLv1はファイアーボールLv1の威力にも劣ります。
だったら、リカバリとワイドヒールを覚えて、自分のHPを回復出来るようにした方がPOT代もかからず安定した狩りができますよってことです。

また、黒でもヒールで他の人は癒せるのですが、そのことを理解していない前衛さんもLvの低い頃は多いので、
PTを組んでもらえにくいというデメリットもあります。
281 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 23:57 [ TiEbEZ9I ]: 極Intテチなんて存在するのだろうか・・（;´Д｀）
282 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 00:08 [ agoEjeXk ]: DEXも振らないんじゃ当たらないから意味ないし、いないんじゃないの
283 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 00:16 [ FknKZ4BM ]: あのー(´・ω・`)бﾁｮｯﾄ
黒ティチはAGIかDEFか、MR
どれがヨイのですか。
当方　まだLV37の灰です。AGIです
35まで黒で、その時はINTはLV+6　MRは48ぐらいでした
普通にまだステルメトとかムスチャパとか痛かったです　ﾊｨ。
灰になっても　まだきついです・・・。意味ないかもしれないけど､晒します
LV37灰
INT38 DEF5 MR22 DEX30 AGI38
回復量も酷いです　攻撃力も低いです　回避率も低いです　命中率も低いです
唯一高い物といえば　ダメージですね　ﾊｨ(/・ω・)/
鎧も削られるので・・・DEFかMRにしたいです。
DEF・・・どれくらいあればどの敵を狩れるぐらいになるかとか
分らないのですが。
MRは　狩場があれば良いのですよ　HAHA
HAa...長文すいません。とりあえず、フリマの再配分 44になるまでに
3回できます。材料（アヒルの鉄鎚)が3つあるんですよ
だからいろいろ頑張ろうと思います・・・。アドバイスお願いします！
284 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 00:17 [ FknKZ4BM ]: 上げちゃったorz
寝てきます
285 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 00:22 [ piwvNjb6 ]: 黒とか灰とか関係なく、Lv37ならDEF
MRはお好み
286 名前： 283 投稿日： 2004/06/20(日) 00:31 [ FknKZ4BM ]: シュミレーションしてますが・・・うーん・・・
DEF20前後でも、DEXを30に間に合わせるのが難しい
MR捨てるしかないのですか・・・。今でもMPきついのに
これじゃあちょっと・・・。
287 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 00:42 [ piwvNjb6 ]: 多分、振り方を間違えてるのでは？
補助型火先行でDEX→DEF、MRの順で上げていくのが良いと思います
Lv37
INT37　DEF31　MR20　DEX30　　ランダム38.88％
どうでしょう？
DEXMRDEFは貴方のお好きなようにー。
288 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 00:54 [ FknKZ4BM ]: ﾊﾊﾊ。すいません。火は使いたくな　って　アァ━━━━━(ﾟдﾟ)━━━━━!!!!!

再配分中のみ火系先行にすれば良いのですね・・・忘れてました。
でもこれからDEXも必要・・・ですか？
できれば灰より黒になりたいです・・・ｱｲｼｸﾙﾚｲﾝが忘れられません

とにかく、>>287さん　有難う御座いました。ﾎﾝﾄﾆﾓｰ(´・ω・`)
がんばってみます！
289 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 00:56 [ FknKZ4BM ]: orz
本当に申し訳ない・・・お世話になっておいて。
ｺﾝﾄﾞｺｿ寝ます
290 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 01:01 [ .aTcGsBc ]: MRに関しては、MR35と良補正MR装備のヒールLv20で2000近い回復量が出るのでそれ以上はいりません。
スタッフ装備でも700～1000くらいの回復量でます。
ソロ時はGハゼに篭るってことで、MR35まで振るのも手ですよ、再振り回数がたくさん残っているのであれば。
291 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 01:06 [ uCLjjHz. ]: ミスリルスタッフ、火エレか・・・
ティチにはきつい（；´Д｀）
292 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 01:13 [ dpUF6Zj. ]: MR>>>>>>INT=DEX<<DEFな白ティチは完璧マゾand不必要趣味キャラ__のか・・・・
回復役が淘汰されるＭＭＯなんて初めてだ｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
293 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 01:20 [ d2BGOMuc ]: ミスリルスタッフが火エレからって
新手のいじめかなんかですか？
294 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 01:25 [ FWxf/TfE ]: ミスリルスタッフって90だか100だかの武器？
レベルはともかくINTが恐ろしく必要なんでない？
装備できるのはいつのことやら・・・たぶんその前に辞める79ﾃｨﾁ
295 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 01:34 [ qSKOPyUg ]: 火エレ2回3回くらいで倒せるティチみてると。あんたら160越えてるんですか?
と思う。決まって有力廃クラブ員。弱小クラブ員やソロではまずいない。
いたとしてもよほど火力背伸びしてる。混乱9で話にならなかったりする。
296 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 02:46 [ 1Ujr5c6o ]: ミスリルスタッフはファイアエレメントなのですか・・・。
ファイアエレメントにまともなダメージを与えようと思ったらどれくらい
魔攻とＩＮＴ必要なのでしょうか？
私はＩＮＴ９３、魔攻計６６（ｱﾝｹﾛ５６、学士帽３、プラチナ３、封印の剣４）
これで与ダメは１か２なのですが。もうどうしたらよいか。。。
ミスリルスタッフが火エレだというのが誤情報であること切実に望みます。
と、いうよりこれっていじめですよね？。
297 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 03:04 [ Gm3QkISU ]: >>296
まだだ、他キャラの90装備を手に入れ交換に応じる人を探そうぜ！
いや、むしろミスリルスタッフなんて見なかったこｔ(ry)

頑張れ(´･ω･｀)
298 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 03:26 [ txno7VfQ ]: まあ火エレからホワイトウイングS出した殴りティチもいるみたいだから
可能性が無い訳ではない…と思う。
299 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 03:55 [ xckm43T6 ]: まあでもなんかわざとっぽいよね
ナヤの唯一の天敵ガトリングもナヤ複合出すし
恐らく交換しましょうってことじゃないかな？
爆風の目かセインク出したらスタッフなんて余裕で交換できると思うけどね
300 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 08:10 [ 4tuoeZ1Y ]: レンムでは90スタッフ、90ナヤ武器と交換品で出てたよ
昨日、PTでシノプ６に遊びに行ってみたけど、火エレはやっぱりムリだね
INT83+装備補正60ちょいで、ボルト1発あたり2桁ダメージ…(´д｀；

ガトリングは2人で行けば楽勝
一人がガトリング叩いて、もう一人が回りに沸くMobを蹴散らせば…

>>294
90装備に必要なINTは108
CAと必要INTがほとんど変わらない上、性能が段違いに違うから死ぬほど欲しいよ
105武器はどうなんだろうねぇ？
301 名前： 296 投稿日： 2004/06/20(日) 09:23 [ /5kjT.GA ]: やはりミスリルスタッフは交換で入手するしかなさそうですね。
と、いうわけで９０武器落としそうな敵を見物してきました
【Lv】92
【タイプ】黒　火先行　ＨＰ２３５０（リングオブホークアイ装備済み）
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】93 (魔攻計66)
【DEF】6
【MR】10 (魔防計　32)
【DEX】85 (命中　6)
【AGI】86 (回避　16)
【コメント】　主魔法　アイシングピアス、ファイアーアロー、ボルトシャワー
バリア、レジストの状態でのダメージです。
ピコック　こちらの攻撃がまったく当たりません＞＜。ピアスが全部外れることもちらほら。
与ダメは１２０程度、被ダメは７００程度
バッドブロー　７割程度命中与ダメ１５０程度、回避８割程度４体囲まれてもなんとかなりました
でも、クリティカルで即死です。
ミスティック　ﾑﾘﾃﾞｽ、与だめ１
クノーへﾝ様　絶対ﾑﾘﾃﾞｽ、一撃で死ねます
火エレ　　　回避は十分です（８割程度かなぁ）与ダメは・・・。
ガトリングキャノン（５階＆６階）　攻撃は必中で５００～６００程度。もちろん相手の攻撃も
必中で１００弱*６回（攻撃？）。スパークボディは１０００↑あたるのでお得です。
結論は、今のままですとガトリングキャノンが狙い目ぽいです。
昨日はネジと火炎が出すぎでクラメンからチャットでｵﾒｗの嵐でした。
早くｱﾝｹﾛ卒業したいですよ～。
302 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 10:16 [ YB1r8s/2 ]: たしかにミスリルは欲しいけれど無理してまで頑張ることもないと思う。着実に
レベルとINT上げてアンケロ>WWSと進んだ方がいいと思う。焦って無理して背伸
びしても長続きはしない。
303 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 10:34 [ qYhXCD6c ]: >>300
105武器は90武器とたいして必要ポイントがかわらないわりに段違いの性能
良105は90武器+12がでて互角並
他のキャラでだとですがティチも同じだと思います
304 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 12:38 [ agoEjeXk ]: >288
火は覚えるだけ覚えて使わなきゃいいじゃん
火先行と氷先行じゃ全然違うぞ
DEXはずっと後まで上げる必要があるが、MRは20もあれば充分
305 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 13:08 [ rjhYXbmw ]: 勘違い君が多いようなんで言っとくと
AGIは60～70振って回避装備付けないと役には立たない
つまり序盤はDEFかMRのほうが有効

一番楽な育て方としては
LVあげ手伝ってくれる仲間が居る
・MR＞DEF白ティチでLV70まで→AGI黒ティチに再振り
ソロでたまにPT組む
・INT＞DEX（＝INT)＞MR（orDEF)＞DEF(orMR)灰ティチでLV70まで→AGI黒ティチに再振り

LV70超えたら現時点ではAGI黒ティチしか生きていけないと思う
アップデートでワイドブレスが来たら高LV灰っていう選択肢も出てくるかもだけどな
306 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 13:31 [ PbQEiayQ ]: やっとこさ念願の100超え＆クリエン装備できたので晒してみます。
【Lv】102
【タイプ】黒火完全先行補助型
【HP】2802(リングオブホークアイ装備)
【STAB】1
【HACK】2
【INT】102(装備魔攻79)
【DEF】10(装備物防24)
【MR】20(装備魔防40)
【DEX】99(装備命中11)
【AGI】103(装備回避12)
【コメント】ランダムUPが60％↑とかなり調子がよかったです。
おもな狩場はペナイン5、白虎とくにょくにょが1コンボで倒せるのでうまいです。
たまに気分転換に混乱8Fへいきます、ただバットブロウのクリで死ねますので注意・・・

そして主な上級の敵と戦った感想ですが、
バットブロウ：命中回避与ダメ共に十分だが、タメパンチのクリティカルで死ねるので注意が必要。
ピコック：回避与ダメは十分、しかしまだ命中が3～5割なので無理。まだまだDEXが必要。
ファイヤーエレメンタル：命中回避は十分、しかし与ダメが100前後なのでもっとINTが無いと無理ですこりゃ・・・
ミスティクソード：回避は十分、しかし命中与ダメ不足のためこれも無理。
クノヘン：遠距離範囲攻撃から近距離単体攻撃に変えれば案外楽に倒せます、ただ遠距離範囲だと楽に死にます、死にます。
ブラッディドール：お察し下さい、火エレ並のMRに攻撃速度も速い、痛い絶対当たるので一番無理。
307 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 13:57 [ in9hOra2 ]: >305
殴りもそこそこいけるぞ。忘れないように。
スキル追加後は乱打＋ワイドブレスのお陰で不安だった火力も補強されるしな。
308 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 14:08 [ Sv2R8wvw ]: >>307
実際に韓国鯖で試してみての感想でしょうか？
309 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 15:21 [ SRaKjEoQ ]: 12歳前後の魔法ティチさんへ。

あなた方はどこで狩りしてますか？
自分はもっぱら暗い伝平原２でしたが、沸きが少ないし、さそりばかりでリンクしまくって
一人が独占状態で獲物少ない｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡ので、パレンシア海岸のハゼや武者ハゼを
倒してみてます。絶対殺される敵も出てくるので、なかなかスリリングです（*´￢｀）
310 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 15:39 [ Di0M1zDc ]: >>305
気合と根性さえあればMR主体で高レベルも可能！…と言ってみる

そんな私は現在118歳な白灰
再振り経験なし、公平PT経験わずか3回(それぞれ1時間程度)
今は頻繁に寄与PTで遊んでますが、主力で活躍してますよー
さすがに混乱９だけはムリですが(´д｀；

>>309
きついでしょうが、クラ1-3あたりで毒ゼリ狩っててください
そのレベルくらいが、ソロでは一番ダルイかも…ヽ(`Д´)ﾉｶﾞﾝﾊﾞ!!
311 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 16:41 [ rjhYXbmw ]: >>307
殴りは最低モーニングスターないとお察しだろ・・・
純白と同じで完全に趣味型だしな
312 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 17:59 [ UrY6Dock ]: プラチナブレスレットってほんとにマジックルーレットで能力変わるのかなぁ。
魔攻が1じゃないのできたよっていう書き込み見て15回ほど
まわしてみたけどまったく能力変わらず・・・
ごく稀に・・・とかなのかなぁ
313 名前： sage 投稿日： 2004/06/20(日) 19:31 [ 9yFgPz2U ]: 現在、Lv16の黒ティチですが、森の小道↓マップで毒スコルピノを狩っています。
が、サソリ、バクマンジュウ以外の敵は硬すぎてほとんど無視している状態です。
サソリも、バリア＋エレクトリックショックで被ダメを減らさないと
倒せない状態です(これで被ダメ30程度)
何より、他の敵を倒すのに時間がかかりすぎます。
こんなティチですが、どこか良い狩場はないでしょうか？
ちなみに、装備はLv16の物をそろえています。
314 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 19:49 [ ryWdp71U ]: >>312
釣りだと思われます
マジックに掛ければ上がるなんておかしいですよ
ほんとに初期値で違うのがあれば貰った時点で性能に差が出るはずです
とマジレスしている私が釣られてるのかな？
315 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 21:33 [ 6HAzVzGc ]: まぁ、亀の性能の差も貰った時点で分かれてたしね、
俺もプラチナは補正の性能はあれで固定でFA。
316 名前： 315 投稿日： 2004/06/20(日) 21:37 [ 6HAzVzGc ]: あ、一応つけたし、性能の差って硬度とか耐久の事
連投ｽﾏﾝ
317 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 22:07 [ UrY6Dock ]: そっかーレスありがとう。
トラバチェスで魔攻7他1のプラチナブレスレットあったから
どうなのかなぁと。
私のはALL1だったよ ( ´д⊂)
318 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 22:19 [ lqfYcRcE ]: いいなぁ魔攻７…
インプリメントスクロールだっけ？
予備に２つ買ってあるのにいまだに怖くて合成できないへたれですが。

chap.5で強化とかならないのかな？
319 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 22:53 [ OJVuXNBo ]: >>318
来るか来ないかわからない強化よりも目先の小手強化の方が重要かと。

話は変わるが、トゥインクルビートの射程ってなんであんなに短いのか。
電気 → 通常（後ディレイ消し） → 電気
で、通常撃つときに前に突っ込んでしまい死ぬ。
320 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 01:01 [ sMIsgqyI ]: わざわざプラチナブレスレットにつかわんでも
魔攻7の封引剣、魔攻8のちょうりぼん、魔攻8の天使輪っか
とかのがいいような気もするんだが
321 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 01:09 [ JbxG.kEc ]: >>320
兜は付け替えするだろ？
魔攻装備しか使わないならいいが回避、命中装備とかも使うなら
プラチナブレスレット強化すれば兜付け替えても
魔攻＋３できるからじゃね？
小手で装備できるのこれしかないし(´･ω･`)
322 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 01:10 [ yfX7MBFY ]: どうせ使うなら高価な物のが成功した時うれしいでしょ
323 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 01:11 [ 2Yegd1uc ]: >307の発言は、「LV70超えたら現時点ではAGI黒ティチしか生きていけないと思う」に対してな。

殴りは序盤んはDEF勝手に上がる分楽だが、AGIを確保できない中盤がキツいからな。
324 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 01:56 [ N/M0MQxg ]: ブレスレット予備買ってあるなら心置きなくできるけど。
高レベルになってくると3程度の魔攻の差はあまり気にならないと思う。
それよりINTに負けないDEX…。ピコック相手だとDEX150あってもメガブ
レイズはちょこっとミスあり。
90武器の命中補正の高さが気になる。魔攻がクリエンと同程度であっても
欲しいところ。
325 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 02:19 [ W7gshh4w ]: >>323
それよりも殴りの場合、どのXienを先行させてもベストの結果にならないのが辛い。

>>324
ピコック相手とかは高レベル通り越して廃レベル。
326 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 07:33 [ FQlzqt1M ]: プラチナブレスレット、目先の魔法攻撃力にとらわれて合成

激しく失敗・・・orz
話が進むにつれて装備できる小手が増えると信じてがんばるよ ( ´д⊂)
327 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 18:12 [ NmjhqS/. ]: 目先とか以前に魔攻以外なに合成するんだ？
328 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 18:32 [ /d695/Qk ]: >>313
クラ1-3で毒葉ゼリと黒猫を狩るのは？
それとも、そのレベルだと効率悪いのだろうか。
書き込んでみたものの他に答えが見つからないので他の人にタッチで。
329 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 19:33 [ u6fvGJbU ]: >>327
バカモノ殴りをわすｒ（ｒｙ
砥石ぶっこんで+1しかつかなかったよヽ(´ー`)ﾉ

殴りで90武器持ってて、装備できる人いるのかな…
今日やっと81なったんだけど、連っぽいスキルがないのはツライorz
330 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 19:33 [ NeTnx9Ms ]: 魔攻以外なら斬りfor殴りティチ
黒転向してもミラとかに売れる品

・・・・チャプ進むにつれてランクアップするって噂、ホントなの？
そんな俺は安全に魔力中で堅実に＋３get
331 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 21:44 [ wf.b1F.w ]: >>329
同じく砥石ぶちこんで+1(´･ω･｀)
魔防15に天使ぶちこんで+1*2orz

殴り90武器は現在装備中
ルーレットで突斬MAXで良補正にしたら砥石*3ぶちこむ予定
332 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 23:28 [ vezbEWNg ]: OK
74黒ソロでCp4クリア
よーしパパブレスに魔力中使っちゃうぞ～
[　+1　]　＿|￣|　　三○

・・・気を取り直して未合成最上級アンケロを回しちゃうぞ～
一回１M＿＿＿○＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　凹て　ｶﾞﾝ
有り金で8回回して最高魔攻47　＿＿＿○＿

・・・寝る
333 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 23:50 [ hdBsOBpY ]: >>332
南無～；

ところで、未合成最上アンケロ(魔攻49)て随分安くなったね
レンムだけど4Mくらいでいくつか見たよ…
ちょい前まで10Mだったのに…恐るべしルーレットデフレーション(´д｀；
334 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 01:04 [ /3BNXhiI ]: >>333
アンケロの値下がりは別にルーレットデフレーションに由来するものでもないかと。
ペナイン5からファイヤーエレンメントが追放されたからサンドワームが狩り放題になったのも大きいと思う。
まあ、新パッチから6にもワームはでるようになったけどね。
335 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 01:11 [ TQPvPeqI ]: 今気づいたのだけど、
殴りティチって複合攻撃だよな、突きと斬りはどっちでもいいんだよな？
だとしたら、殴りティチ用プラチナブレスレッドの強化は、
砥石ブッコんでミラと互換性を持たせてミラに売るより、
キニングブッコんでナヤと互換性を持たせた方が高く売れるんじゃないか？

まぁナヤさんは想像以上に金持ちで、鍛錬キットの成功品じゃないと買わない、という事もあるかもだけど・・・・
336 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 01:11 [ c0YkhGkM ]: 画像アップ板Ⅱ見るとちょっと幸せになれるかも。
337 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 01:47 [ 7/RrYSHA ]: >>336
これか
ゴーストローブ
物防　１２
魔防　２１
命中　６
回避　９

日本で出せるの？
338 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 01:49 [ MIkN76ZI ]: >>336　GJ ちょっぴり幸せになれたよ。夢ありがとう。
>>335　心・手裏剣・共通縛りの影響で複合やってるナヤも多そうなので一概には言えないんじゃないかな。
無難なのは斬りだと思うけど、挑戦するなら止めはしないよ。
339 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 03:32 [ GeYFHLgc ]: >338
複合ナヤでも突き重視な事には変わらないよ。
キニングは砥石より安いし突き強化でいいと思う。

んだけど、殆どの殴りティチって　STAB<<<HACKだよな。
この状態でも装備の突きと斬りは本当に等価なんだろうか。
ボリスレかマキシスレ辺りで聞いてくるべきかな。
340 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 05:44 [ 5JhEKXlg ]: >>327
弾性大ぶち込んだよ。
DEF型はいませんか(´･ω･`)
341 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 08:43 [ gekl6VGk ]: 【Lv】キャラ特定されると嫌なので書きません
【タイプ】補助黒火先行
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】170
【DEF】25
【MR】20
【DEX】147
【AGI】125
【コメント】詠唱サイクルはミスティックに4回、ピコックは2回、火エレは3回といっ
たところです。あとはDEXに振り込んでいきたいと思います。いつぞや見た韓国鯖のSSの
ステのようにDEX165以上が目標です。
DEFは25にしておいてよかったと思っています。おかげで鷹の目リングでもなんとか4000
ライフを越えることができました。新バッチ以降は混乱9やシノプ6などを回っています
が一度も死亡はしていません。
ご参考になれば幸いです。
342 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 12:46 [ AJW1Dweo ]: 廃人はステ自慢する暇あったら仕事しろ！

＞ご参考になれば幸いです
一般人はそんなステ参考にならねーんだよ！

と、ちょっと思った
デフレ現象とレア率2倍でWWSとアンケロの価値がいい具合に下がってるな
今なら1M～2Mで両方とも未合成が手に入る。対照的にｸﾘｴﾝ価値は上昇してるが…
しかし、特にWWSは狙い目。できたら未合成最上級一個買っておこう
デフレ現象はしばらくすると収まるし、そのうち金も余り始めて回し放題だぞ
↑(韓鯖でも同じ現象だったが、1ヶ月で収まった)

どうせティチ最終装備（現状）って

兜：エンジェルリングか蝶リボン(店売り)
鎧：回避5軽鎧か高魔防ﾌﾟﾛﾃｸﾀか魔防ﾗｲﾄﾌﾟﾚｰﾄ(露店格安)
盾：プラチナブレスレット一択(景品)
足：ウィングシューズ(ｺﾞﾛｺﾞﾛ売ってる)
頭：エルフ耳か星のピアス(低性能ならｺﾞﾛｺﾞﾛ売ってる→回せ)
体：封印剣や羽かばんやその他(店売り)
腕：ﾘﾝｸﾞｵﾌﾞﾎｰｸｱｲか各種指輪(指輪はﾚｱだが、ﾎｰｸｱｲは景品)

お金かかる場所が杖以外ないしな…
343 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 13:10 [ 16KVwXmM ]: こんなところでしか自慢できないから
かわいそうな奴だとせめて同情してやってくれ
火エレ詠唱3回で倒せたところで社会の何の役にもたたないんだから
ん？妬みだよどーせヽ(`Д´)ﾉ
344 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 14:24 [ 5sbAPK5k ]: >>341
是非ともLVが知りたい所だ・・・
100・10の位あたり教えてもらいたい、1の位はいらないから
やっぱりDEFは少しあったほうが良さそうですね
今やAGIだけだとガトリングに撃ち殺されますし

>>342-343
悪い、お前らのほうが可愛そうに見える
妬む前に自分のLVあげようとか思わないのか？
オープンからかなりの時間もたってる、コツコツ少しずつやってれば普通に100行ってる筈だ
345 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 14:50 [ 6ClQkI0o ]: >>343
未合成WWSってそんなに出まわってますか。
わたしの探し方が悪いのかなあ。

頭装備、わたしは天使イヤリングでFAかと思ってました。
兜は、愛用のサンタ帽をいつ脱ぐか思案中。
346 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 16:11 [ ccnYXiXs ]: 魔力強化剤大手に入れたんですが、需要ってありますか？
もしよければ相場の目安も教えていただけると幸いです。
347 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 16:19 [ jPXs55nE ]: >346
3Mで買うという看板は見たことがある
個人的には3Mの価値があるかどうかは疑問だが
348 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 17:33 [ AMopM.NA ]: 露天で3Mぐらいで置いてあったのが売れたのを見たことがある。in虎鯖
349 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 17:47 [ JfpgSr/. ]: >>346
最低でも５Mで売れる

入手法が
期間限定（恐らく今月末まで）のダミーと
ファイアーエレメント（本当に出るのか疑いたくなる程の確率）

漏れの知り合いは１５Ｍで２個買ってクリエンにブッ込んだ

結果

魔攻５６＋４＋３　＝　魔攻６３が出来上がった。

ちなみに、
魔攻６３クリエンが出来た時のアイツの全財産は約４Ｍ
そして、アイツはまだクリエンを装備する事が出来ない（ＬＶ＝ＩＮＴの為）
今は一日も早くクリエンを装備出来る事を目標に頑張ってる（漏れにも目標をクレ・・・orz）

α（失敗するかも知れないのに１５Ｍも出せない～
b（ウジウジしてては何も変わらない！やってやるさ！！

選択肢を選ぶのは藻前らです

まぁ、藻前らもアイツの様に【ほんの少しの勇気】があれば良いんだけどな。

ん？漏れか？
漏れには勇気はあるが金がない・・・（'Α`）
350 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 18:01 [ xVGGqMjU ]: ＞オープンからかなりの時間もたってる、コツコツ少しずつやってれば普通に100行ってる筈だ
(´ﾟдﾟ`)えっ？
351 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 18:40 [ dgSEPUK6 ]: >>349
消滅の危険があるんだから封印剣かブレスに使えば良いだけだと思うが…。
勇気っつーか暴挙では。
352 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 18:53 [ Xka1XVAk ]: よーし、90装備の撲殺さんもいるらしいし、目標にむかってがんがるぞー！
というわけで殴版最終装備。
乱打がくるまで、火力重視じゃないときつそうだよなぁ…

兜：不滅王(店売り)533べレー(回避重視ｺﾚ。でも高い）
鎧：回避5軽鎧か高魔防ﾌﾟﾛﾃｸﾀか魔防ﾗｲﾄﾌﾟﾚｰﾄ(露店格安)
盾：プラチナブレスレット一択(景品)
足：ウィングシューズ(ｺﾞﾛｺﾞﾛ売ってる)
頭：悪魔角かシャルン仮面(店売り・超レア、SH7以上じゃないとイマイチ意味がない)
体：封印剣や羽かばんやその他(店売り)
腕：ﾘﾝｸﾞｵﾌﾞﾎｰｸｱｲか各種指輪(指輪はﾚｱだが、ﾎｰｸｱｲは景品)

火力重視じゃないときつそうですねとかいいながら、
武器最低HACKにSTAB初期、後はDEXAGIに振り込みました…PKｽﾃにしかみえないのがﾎﾟｲﾝﾄです…
353 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 20:23 [ wI17bky2 ]: >>344
俺もオープンからやってて、ようやく昨日90になった。
後少しでずっと倉庫に保管してるｸﾘｴﾝが装備できると思うと心もウキウキだ
んでな？Lv100ぐらいなら普通にいるだろうし、ただのゲーム好きで済むけど
341のｽﾃはどうみても140台だろ？

一般人と一緒にするなよ、それがわかってないお前も可哀想だぞ…

＞強化剤(大)
消滅確率が異様に高いから俺は5Mでも買わないな。1Mなら考える
で、使うのはブレスレットは割と貴重品だし、俺なら封印剣だな
ｲﾝｸﾘﾌﾟﾄｽｸﾛｰﾙはｴﾝｼﾞｪﾙﾘﾝｸﾞか封印剣に使う
消滅の危険がある物をレアに使うのは351の言う通り暴挙と思う
実際、ｸﾘｴﾝ魔攻63って俺のｸﾘｴﾝ魔攻62と１つしか変わってないし…
いくらなんでもハイリスクローリターンすぎるぞ
354 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 20:30 [ M1flbUik ]: ちょっと最終装備に疑問が･･･
兜は
学士帽(魔攻3回避4)
だとおもうのですが･･･
違うのかな・・・( ´ ・ω・`)
単なる価値観の違いとか言われて流されそ
355 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 20:44 [ wI17bky2 ]: 最終的にはAGI100程度で回避限界に到達する事から魔攻高いリボンとか天使輪の方が
いいんじゃないだろうか…
おれは学士帽の見た目が苦手なんで使ってないが、価値観の違いじゃ？
356 名前： 346 投稿日： 2004/06/22(火) 20:48 [ ccnYXiXs ]: 皆様レスありが㌧

とりあえず5Mあたりで露店置いて交渉待ちしてみます
357 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 21:09 [ kjRuQn3E ]: >>354

AGIもINTも足りない中盤あたりは学士帽がベストだと思いますが、
回避上限までAGIを上げきったら、回避装備はさほど必要無くなります。

そこで必要になるのは火力か防御力、回避力があるから
防御よりも火力を選択、というワケで
天使輪か蝶々リボンが最終装備になります。
358 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 21:31 [ l39HGtA6 ]: 詠唱回数変わらないときは角兜もいいぞ、大幅に事故死防げる
359 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 21:37 [ dgSEPUK6 ]: >>352
兜の最終は遣唐使にしましょう。時代は遣唐使テチですよ。
360 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 21:41 [ 9ngitIRQ ]: >>354
AGI120越えれば命中優先で羽帽子や不滅王被ることも有り得る。
361 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 22:30 [ .qglyS5E ]: その分AGI下げてDEFに振って回避装備じゃ損？
362 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 04:15 [ zSCfGp7I ]: 兜は見た目でマジシャンハット。
ダメですかそうですか(´･ω･｀)
ｶｺｲｲｼﾞｬﾝヽ(｀д´)ﾉ
363 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 04:16 [ qsc4SQ8. ]: AGI完成してなくてもHPの底上げでDEF振りはアリ
回避上限でもクリで一撃だと事故死するけど、
回避上限に多少及ばずとしてもPOTの隙を作れば生存力が上がるわけで
DEFの分AGI完成が遅れるけど、その時に有効活用出来るのが回避装備

でもまぁ、装備のシフトは最終的に殲滅重視にしたいから、早いトコAGIを完成させたいんだけどね
364 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 04:44 [ fmsB5X0g ]: 廃LVなら1くらいの魔攻の差は気にならなくなるからマジシャンでもいいと思う。
自分は見た目よりスペックにしか興味は無いけどね。タコ帽子やウン○帽子が超
性能なら使う。
365 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 05:50 [ 9L2Ve656 ]: てすと
366 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 07:22 [ JDHpMsRk ]: 【Lv】110
【タイプ】アシスト火先行氷使い
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】111
【DEF】10
【MR】20
【DEX】104
【AGI】106
空いてる時間のﾍﾟﾅｲﾝ森5なら3時間ほど狩りをすればﾚﾍﾞﾙが１上がります。
白虎やﾜｰﾑは、ﾋﾟｱｽでうまくいけば１ループで倒せるので非常にうまいです。
ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝも２ループで倒せるので問題ないです。
体力指輪装備しているのでそうそう事故は起こりません。
また、MRを確保してるので、グリーンハーブをMP最大値付近で使い続ければ
経済的のも大変おいしいです。
人が沢山いるときは混乱7F・8Fでまったり狩りをしています。
命中装備をすればｽﾜﾝﾌﾟやﾊﾞｯﾄﾞﾌﾞﾛｳでも必中です。
9Fはまだお呼びじゃありませんけど…
他の人とバッティングしないときに集中して狩りをすれば
ﾃｨﾁでも充分ﾚﾍﾞﾙ100超えるのは可能だと思います。
367 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 07:34 [ 9L2Ve656 ]: 【Lv】100
【タイプ】殴っちゃう
【HP/MP】3473(4273)/577
【STAB】31
【HACK】63
【INT】1
【DEF】5
【MR】2
【DEX】111
【AGI】122
【コメント】狩りステとＰＫステの中間位かな？
リクエストがあれば振り方も晒します。

ヽ(`Д´)ﾉヴぁー
368 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 08:01 [ vaue1Xkk ]: ワンダー見た目が悪すぎで・・・。
369 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 09:33 [ NaB6ld0k ]: >>367
HACKが低すぎるのが欠点
90武器のために77は確保するべし
AGIをもっと減らしてDEXとHACKにまわすと吉
370 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 09:42 [ vT.ulp8U ]: >>368
アンケロよりはいいかなって思うんですが、どうでしょう。

でも、でない。
かれこれ5LV分以上も乱獲してるのにワンダーでない。
今朝、ついに来たと思ったらパニシュメント・・・。orz
これは殴転向しろってことでつか。
371 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 09:48 [ FtAibcCE ]: ぺナ5行ったことが無かったので行ってみました。空いている時間であればけっこ
う効率はいいかもしれません。LV100台序盤～中盤以下くらいまでかな…。廃レベ
ルでここに居座ってるのは相当不自然かも。
纏めて狩ると昔の鉱山3っぽく狩れておいしいのですが、そこまで数が多いわけも
なく、しかも大部分を占める白虎とくにょの動きがとろくてまとめにくいです。人
がいる時に全体魔法乱打して纏めようというのもちょっと露骨すぎて個人的にはで
きません。乱打して人が戦ってる群れすら強奪していく高lvティチもいますけど。
まぁやり方については個々人の判断と責任で。
372 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 10:53 [ 9L2Ve656 ]: >>369
やはりHack・Dexは低いですよね・・・orz

まぁ、
９０メイスが手に入れば狩りステにするつもりなので
当分はこのままでいきます

>>370
ｵｲﾃﾞｵｲﾃﾞ
ﾅｸﾞﾘﾉｾｶｲﾍｵｲﾃﾞｵｲﾃﾞ
373 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 11:04 [ jb1rvsE6 ]: >>369
んなもん入手してから再振りすればいいじゃないか…。
あと、AGIはクリティカルに影響あるからこんなもんでいいんじゃないかい。
どうせBAでクリティカル出ないと殺せないんだし。

>>370
WWSかわいいと思うけどどうか。
パニッシュメントには負けるがな。
374 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 11:16 [ wPMo3RHQ ]: あるクラメンが「カード○ャ○ター…(略)」とかいってました…。
375 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 11:29 [ jLpkke/6 ]: >>374
Σ(´Д｀lll)ｷﾞｸｯ
376 名前： naguri 投稿日： 2004/06/23(水) 11:59 [ 259iIxME ]: 流れぶったぎって悪いんですが、なんとなく晒し
【Lv】44
【タイプ】殴り
【STAB】1
【HACK】36
【INT】1
【DEF】5
【MR】3
【DEX】44
【AGI】66
【コメント】殴りは低レベルでもAGI確保できる（けど殲滅低）ので
　　　　　　思い切って再振り。しかしランダムが34.9％しか入らなかった…
　　　　　　5割じゃないの？ネクソン…
　　　　　　これはupdate前のものなので狩場は不明
　　　　　　今は共通縛りを開放して打撃先行でいってます
377 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 12:15 [ otyBYhVA ]: 当方完全白ティチをやっているのですが
ステはAGIとMRとDEF特化の良いのでしょうか？
378 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 12:30 [ I9nsaUpo ]: 偶然ワンダーをゲッチュしたのでおもいきって再振りして装備出来るようにしました
「ほぇ～」「れり～ず」の看板を出しながら頑張ってます
でも思ったほどワンダーって威力が無くて困ってます
BAクリしても1000ちょいしか当たらないしすぐ欠けるし修理代高いし・・
ミネのカードも集めたしかわいいパニッシュちゃんも手に入ったので
殴りに戻ります。夢は・・・
つ【黒寄り灰殴り】
何十回シミュっても希望のステにならない（汗
379 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 12:49 [ Db4.XZV6 ]: >>378
kimoi
380 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:38 [ aOLTkRhU ]: >>378
キモ
381 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:40 [ 2atNibVI ]: >>378sun shine
382 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:46 [ rYTkF3eQ ]: >>370
より言うなよ。
アンケロが一番好きなんだけど。
383 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 14:31 [ j3cgtu6s ]: 見た目の良いスタッフってどれだ？
384 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 14:39 [ V6fHu1Rs ]: キモイキモイはある意味褒め言葉
385 名前： 370 投稿日： 2004/06/23(水) 14:55 [ vT.ulp8U ]: >>372
いずれ殴り修羅の道も歩んでみたいのですが、つい先日再配分したばかりで
もったいないかなって・・・。

>>373
ええ、わたしもかわいいとおもいます。

>>382
ごめん、全国350万人(推定)のアンケロファンの方々に心からお詫び申し上げる。

見た目で言うと・・・わたしはエタスタが一番好きですね。
コンパクトだし、トゲついてて痛そうだし(ﾏﾃ
386 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 15:00 [ jb1rvsE6 ]: >>383
メイスだけどモーニングスター。
387 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 15:38 [ 2atNibVI ]: >>383
ベタだけどクリエンじゃない？
ミスリルもいい感じかも
388 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 15:40 [ jLpkke/6 ]: >>383
物珍しさも手伝ってか、ミスリルが一番良く感じますね
389 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 16:46 [ pntcZB1s ]: ピコピコハンマーを忘れてはいかんぜよ
390 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 18:45 [ Ob16CB96 ]: >>377
私はMRとAGIが主で、MRをスキルで上げるためINTもある程度まで勝手に上がります
DEFは上がりにくいしあんまり気にしませんでした
最近はホーリー当てたさにDEXにもちょくちょく上げてます
好みだとも思えます
数少ない白ティチですが頑張りましょう

９０ロッドの情報無いorz
391 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 19:22 [ ey9X0TFc ]: 【Lv59
【タイプ】支援、火先行・・というかメガブレイズ、メテオ取ってます。
【STAB】
【HACK】
【INT】69　天使杖魔攻47
【DEF】10　セラ鎧22　
【MR】40　　星ピアス
【DEX】43　幼稚鞄　
【AGI】48　鷹の指輪
　　　　　　羽靴
【コメント】ふと疑問に思ったので晒し＆質問です。上記ステですがリカバリ1しか取ってません
　自分の回復は大ポット、MRが40もあるのは相方とペアる時にゴールドロッド使う為です。
　　実際自分が支援タイプである意味があるのかどうかが気になりました。
　　黒ティチで良いのでは？と思いますが実際支援、攻撃のタイプでは
　　具体的に何がどのように違うのでしょうか？なんら大差無ければ次の再振りの際
　　思いきって黒にしようと思いますので何方か
　　黒にするとこういう利点、こういう欠点がある等ご教授くださいませ。
　　＠皆様のステを拝見しますと途中（最初？）共通先行させる時期があるようですが
　　確かにDEX欲しいので宜しければどの部分でって言う事もご教授頂けたら嬉しいです。
　　
　　それと単純に愚痴なんでスルーして下さい。　　
　　世知辛い世の中とは言えまぁ　自分ソロの時はバリア切れるときは
　　スッと他人に近づいてバリア範囲とかについでに入れようとしたりするんですよ。
　　それが・・この間は・・「てめぇにされる義理はねぇ」と・・
　　まぁ迷惑かけるつもりは無かったんですよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
　　お礼が欲しくてやってる訳でもなく　ホントについでなんです。　
　　なんかそれ以来凹みがちなﾔｼの愚痴でした。ホントｽﾝﾏｾﾝorz
392 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 19:38 [ 0rewaR.Y ]: >>391
・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

辻バリアって迷惑そうなので自分ももう止めてしまった口です・・・
前は頻繁にやっていたんですけどね・・・
今は人が居ないところでひっそりとバリアしてます。
393 名前： 354 投稿日： 2004/06/23(水) 19:48 [ rT6s6Gvg ]: >355,357,360
なるほど～そういう意味が有るのですね
納得いたしました。ありがとうございます。
そういう私はLv50にも満たないAGI黒テチです(苦笑)
黒ってのは問題ありありなのですが、
回避はAGI,装備その他もろもろで十分足りてていい感じなので
どーなのかなあ？と思った次第です。
394 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 20:05 [ st3nwLi6 ]: >391
攻撃タイプの初期ポイントはDEFが3,DEXが1,AGIが2
支援タイプの初期ポイントはDEFが2,DEXが2,AGIが1

支援型のほうが総合的にポイントを上げやすいので
AGI型にするなら断然支援タイプ、そうでなくても微妙なところですね
攻撃型はINTの初期ポイントが1だったら良かったんですが

バリアやワイドヒールは不快に思う人もいるので、難しいですよね
395 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 20:42 [ luLKWFYs ]: 水晶とか入ったとき人がいると、ちょっと奥行ってからバリアしてる。
わざわざ範囲の外なるようにしてかけてるけど
ある意味それも嫌がられるのかな？
396 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 21:03 [ aOLTkRhU ]: ・バリアはエフェクトが重いから嫌う人が結構いる
・ヒールは根性補正で頑張ってるDEF型さんには迷惑

このくらいは頭に入れて、覚悟して辻しようZE
397 名前： 391 投稿日： 2004/06/23(水) 22:32 [ t9uhyghI ]: >392さん
やはり人それぞれなんですね。参考になりました。自分ももうひっそりバリアします

>394さん
分かりやすくありがとうございます。
自分の思い描くのが支援型の方がうまく行きそうなのでこのままにします
ありがとうございました。

>395さん
やはり　なんにせよTWでは友人以外には　無関係でいたほうがよさそうなので
次からは同じように外れてするようにします。

>396さん
色々な考え方があるので教えて頂いた事を念頭に入れておけば気が楽です。
ありがとうございました。
398 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 23:38 [ 85VvZFFg ]: 当方36歳ﾃｲﾁ&ﾅﾔを使ってますが2ｷｬﾗ使ってみて
ﾅﾔにとってﾊﾞﾘｱは所詮木の葉が切れたときの保険に過ぎないことが分かりました･･･
木の葉かかってるときにﾊﾞﾘｱされると木の葉消えるので激しくムカつきます
やるなら木の葉切れてからですね(ってかﾅﾔに辻する必要事態ないんですが。
なので辻ﾊﾞﾘｱはDef型には使わずAgi型の「ﾐﾗ姉さん」「激しく辛そうなｲｽﾋﾟﾝ」にしか使ってません
ﾜｲﾄﾞﾋｰﾙ？ｴﾌｪｸﾄ重いだけでこのLvになるとPotで十分。
399 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 23:57 [ 85VvZFFg ]: >>320-335
いまさら話し巻き戻してスミマセン
確かに突き重視にしたほうが他キャラの需要があります。
しかしﾅﾔだと店売りすら命中２回避４のﾊﾞﾝﾄﾞがありますので懺滅どうしても上げたい時以外は
使わないと思います。ﾃｲﾁはこれの一択なので素直に魔力強化(中)殴りならｷﾆﾝｸﾞでも突っ込んで
＋４を作るのがオススメです(ステが上がらなかったら露天で買う方向で。
他キャラならﾃｲﾁさんに安く売ってあげるのが思いやりってものですよ;;
400 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 00:08 [ dVxtloNg ]: でもティチってやたら金持ち多いよなぁ
WWとかCAとかあの値段でよく買えるね
401 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 00:14 [ LtRZZvqc ]: >>400
そこは馬路で廃か
貢いで貰ってるんじゃないか？

私は装備半分ぐらい借り物ですが
402 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 00:15 [ ldqVF6to ]: >>400
杖以外に金使う必要が無いからじゃほとんどない？
403 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 00:17 [ ldqVF6to ]: 無いからじゃほとんどない？
↓
ほとんど無いからじゃない？

ですorz
404 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 00:20 [ G54sOMJE ]: 他のキャラが高値で買うシャルン＆剣闘士がINTティチには不要だからね
逆に手に入ればすごい儲かるし(出ないけど)
405 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 00:25 [ X5wNyPqk ]: >399
その「どうしても火力上げたい」ナヤが実際問題結構多いんだよな。
406 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 00:32 [ 0SnrPnhk ]: 最上級レインボーでたんだけど殴りって装備補正何重視？
突き以外はそこそこなのがでたんだけど、突きが極端に低くて・・・。
最悪ルーレットもあるしカウル売り以上では売れるかな。
407 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 00:52 [ X5wNyPqk ]: >406
突きと斬りの両方が最重要。元々の火力が低いからね。
硬度や命中回避も高いといいけど、低くてもなんとかなる。

因みに、高補正のレインボーでも鯖によるが大体1M前後。
余りにも安く買えるからルーレット目当てで買う人はまずいないんじゃないかな。
杖と違って突きと斬りの２つが高くないとダメだから良補正も出づらいし。
408 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 01:03 [ UPpmTa.s ]: >>406
>>407でもあるけど、殴りは複合なので斬り突きの合計が高くないとだめです。
AGIよりもDEXが上げづらいので、回避よりも命中がどちらかというと重要。
ルーレット代も高いので、それ目当てで買う人は居ないと思う。
409 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 01:04 [ QSZGqYJo ]: >>406
大抵の人は突きと斬り両方が高くないと買わない。
ルーレットやるより安く売るほうがまだ良いと思う。

俺はDEF型防御重視だったから物理防御最優先で弾性大使ったりしてたが、そんな奴はあまりいないしな。
410 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 01:05 [ e1j/t6Y. ]: 突+斬の値が100以上無ければ売れないと思っていい。
紅蓮でも90代いくし。

あと、相当の良補正じゃなきゃほぼカウル売りだと思う。
ルーレット前提の糞補正が300kでも全然売れないし。
411 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 01:20 [ 0SnrPnhk ]: カウル行ってきます_no
412 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 01:54 [ 6q6lIQVw ]: 殴りから黒に転向予定のLv52AGIなのですが、
Lv52でアンケロ装備は無謀ですか？
シミュしたらINTギリギリ、DEX35AGI65DEF5MR初期値という目も当てられない結果に。
このまま殴り続けるべきかなぁ・・・
413 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 02:25 [ HTVGa0zU ]: >>412
何度も言われてるが黒AGI転向はLV70から
それ以下で転向すると後悔しか生まない
無難に天使杖使って灰にでもなったほうがいいかと
414 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 02:38 [ 0SnrPnhk ]: 80になったけど、いまだに黒のメリットがわからない。
アイシングピアス使い勝手悪すぎ。
ライトニングボルトのが便利。
415 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 03:09 [ /vXwlbfo ]: >>414さん
多分Lv８０ぐらいですとピアスの強さ実感できないと思います。（私もそうでした）
INT９５魔攻６５ぐらいなれば攻撃＊４ピアス攻撃＊４で白虎倒せます。
ちなみにライトニングですと無理だと思います。
ピアスやブレイズはクリティカル時の与ダメ２倍が魅力であるので
気長に待ってください。十分AGIが上がってクリティカルがでるようになれば
使えるようになると思いますよ。
416 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 03:35 [ LtRZZvqc ]: >>412
ここに４０で殴りから、黒に転向したのが居ますよ
自分は最初から炎先行で、レベル＋１０になるようにINTに振って
DEXが必要３になるまで、AGIも３になるまで
あとＤＥＦが装備分
【Lv】４３
【タイプ】補助炎先行
【STAB】１
【HACK】２
【INT】５３
【DEF】５
【MR】３
【DEX】３７
【AGI】４９
命中＋５、回避＋１５
でアクセ含めて、魔攻４８
一番最初に振ったときはDEX４２位あったんだけど
スキル配分間違えて、レベル４４までに出来る分再振り消費してコレです
ステUP期待して再振り全部使ったけど
最後が一番低かった・・・・

このステで春の二階でムスケル、Ｇラルヴァ狩ってます
ムスケルは炎ボルトでも、DEX３８有れば必中っぽい３７だとハズレ有り
九割方避けるんで回避も足りてると思う

殴りの時よりより強くなったんで
結構気に入ってます
417 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 08:44 [ 0AumbpiA ]: >>398
葉っぱってバリレジでも削れるんですか
じゃ、もうナヤ様を援護する必要は無いですねヽ(´ー｀)ノ
バリア邪魔なら、看板で「バリレジ不要」とか出しておいてください

>木の葉かかってるときにﾊﾞﾘｱされると木の葉消えるので激しくムカつきます
ホントにテチ使いなの？　テチ使いなら、相手に悪意は無いって分かってると思うんだけど…
418 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 09:57 [ HTVGa0zU ]: >バリア邪魔なら、看板で「バリレジ不要」とか出しておいてください
>>396
419 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 10:55 [ VvFqxpG2 ]: てかバリアで葉っぱ消えるとか初耳なんだが、事実なのか？
時間で消えたのをバリアで消えたと勘違いしたんだろうと読んでたんだが。
420 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 10:56 [ BjJr0mCs ]: あれ？
バリレジのとき葉っぱ消えたっけ？

仲間が葉っぱしてるときに念のためにバリとかレジ張ることあるけど
消えなかった気が・・・
421 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 11:07 [ wyEmH5zY ]: みなさん、クラブ入ってますか？
つい最近、辻勧誘にあったので、Lv30だしそろそろ入ってもいいかなあなんて思って
入ってしまったのですけど、そのクラブはメンバーにチィチが少なく、
ティチに理解のある方が殆ど居ない、且つ皆Lv60以上の高レベルの方ばかりでした。
同Lvの人が全く居ない灰クラブだったので、かなり戸惑ってます。
ティチ多めのクラブってあるんでしょかね。いい意味で活動されているところとか・・・。
422 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 12:32 [ jM3ZHGPg ]: >>421
辻勧誘ってなんですか？

何にでも辻を付ける方って困りますねぇ～
423 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 12:37 [ HTVGa0zU ]: 辻勧誘ﾜﾗﾀ
辻じゃない勧誘って何だと

ちなみにティチオンリークラブは星の数ほどある
一回入って会話の痛さについていけずに脱退したが・・・
～～ですぅ、～～にゃ、～～にょと、エロゲ会話はデフォ
これについていけるならやっていけるかも知れん
424 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 12:42 [ drE572oE ]: いきなり見ず知らずの人からの勧誘と、
ある程度、共に行動して親近感を持ち、
心を許した人からの勧誘の違いが分からない馬鹿が来ましたね。
425 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 13:03 [ 1ag6HpjE ]: 散々既出だろうけど。。。
木の葉はワイド、ヒール、キュアのみ消えるor減ります
バリ、レジ、ブレス、スピードUPでは減りません

只単にバリアと木の葉のエフェクトが交互に出るようになるから
消えたのと勘違いしてるのでは？
426 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 13:05 [ SP9lh.fo ]: >>421
知り合いのティチがマスターやってるクラブはメンバーの1/3↑が
ティチで占められてるそうで･･･
意図しなくてもティチだらけになるクラブは実際ありますよっと。

そしてちょっと前のバリレジネタに便乗して発言。
当方DEFボリですが、俺は辻でバリレジもらえたら嬉しいです。
全ての人がバリレジ迷惑に感じるわけじゃないと思います。

タイピングの能力に難があるんですぐにお礼を言える割合は1/3くらいなんですがorz
辻でバリレジくれるティチさん、すぐにお礼言えなくてごめんなさい(つд｀;）
427 名前： 421 投稿日： 2004/06/24(木) 13:14 [ tgElsBg2 ]: うーん、いきなりバカ呼ばわりされて煽られるとは思わなかった・・・。
428 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 13:40 [ drE572oE ]: >>422-423に対して、言ったんだけど、
誤解を招いてしまって申し訳ありませんorz
クリスタルを持ってDOP3に突っ込んできます。
429 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 14:06 [ pHfCFf8g ]: 殴りティチばっかりのクラブってあるのかな？
あるなら入ってみたいな。
430 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 14:39 [ LD7xb4Bw ]: >>421
>>423

当方、ティチオンリークラブのメンバーですが、
痛い語尾やエロゲ会話もなく、仲良くやっております。
ティチオンリーと言っても、ピンキリなので
実際には入ってみないと分からないものです。

421さんが、現在のクラブにガマンできないのなら、
そこを脱退して新たなクラブに入るのも選択肢の一つでしょう。

街中でのオープンチャットや狩場での行動、クラブ紹介メッセージで
ある程度の判断ができますので、自分で情報を集めてみて、
目星をつけたクラブに「体験入会したいんですが」と
辻加入してみるのも、ありだと思います。
431 名前： 412 投稿日： 2004/06/24(木) 14:46 [ VV5gUFEM ]: 帰宅しました、ご意見下さった皆様ありがとうございます。
まぁまぁいい感じのレインボー装備で戦っているのですが、
狩場変更後どこで戦ってよいのか・・・今までナヤやってました。
とりあえずナヤで色々なところ行って探してみようかと思います。
お世話になりました。
432 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 14:52 [ 0HPlOv.M ]: >>426
つ基本マクロ

Ｄキーを押してエモーション画面を出して、右上にあるボタンを押して登録。
私は0に登録して、ALT+0で即座に「ありがと～！！！」、と。
433 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 14:58 [ qaAtmaLo ]: >>429
アノ鯖にあるよ。
434 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 15:11 [ VrDa7.Xs ]: >>430
辻加入ﾜﾛﾀ
435 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 15:45 [ pi5QAy.s ]: 他の鯖はどうか知らないけど、ブレスレット激しく高いね（ ´Д⊂ヽ
436 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 15:56 [ YUyNpcVg ]: ブレスレットにキニング突っ込んだら

+1

モーーーーーーだーーーーーめーーーーぽーーーー
437 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 17:26 [ HTVGa0zU ]: >>430
辻加入ってなんだよ
なんでも辻つけりゃいいってもんじゃないぞ？
438 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 17:58 [ pi5QAy.s ]: 最近辻メテオにはまってます＾＾
439 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 17:59 [ bfwqQAZE ]: >>429
レンム鯖にもあるよ

私がそこのクラブマスターだったり(σ`・ω・)σ
440 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 18:21 [ oOEQ/Wy. ]: Lv75殴り辻再振り予定。クレセントの辻DROPを予定してるので装備可能なHack70を目安に。
辻シミュでは Hack70、DEF7、MR20、DEX80、AGI87 Xienは白先行予定(辻リザ５の為)。
当面は辻ガドリング狩りを日課にするのでAGIはもったいない言われそうですが
将来の辻バッドブロウ等をみすえて。。
辻アドバイスあればおねがいします。。。
441 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 18:57 [ 6JXVTpb2 ]: >>438
辻横斬りしてもいいんだな？

>>440
辻叩きでよければ^^
442 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 18:58 [ YgwKimHU ]: >>424風に解釈するなら
辻アドバイス・・・2chやしたらばなどの匿名の見知らぬ人からのアドバイス
でいいのかい？
443 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 19:03 [ zbZ9Mpv. ]: よーし、辻90メイスDROPを夢見る撲殺から辻アドバイスだ！
DEX80にAGI87だと、辻ガトリング狩り＠シノプ3.4ならばOKだと思う。
が、狩場のLvUpしたくなったら再配分する事になりそう。（早ければ80↑くらいに･･）

ちなみに、辻鉱山3でお菓子を食べながら手放し運転したいがために
HACK54/DEX100/AGI104にしちゃった辻81Lvとは私の事です。
PKｽﾃではありません、信じて下さい。

うはｗｗっうぇｗｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗなみにウザいですね。
444 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 19:07 [ oOEQ/Wy. ]: 余談だけど (オルランヌの)加護は辻できない
そして未だにモームスの辻と加護が見分けつかない
そしてモームスはモーニングムスケルの略だと思ってる
つんくの本名は「つんつくつん」である
シャランQのシャはSHAZNAだと思っていた
IZAM君は実は身長190cmを超えている
ティチェルの身長は170cmである。獣神サンダーライガーと同じである。
そしてこの書き込みは回線の無駄遣いであると気づく
445 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 19:12 [ E38u3V4k ]: 辻回線の無駄使い辻UZEEEEEE　ヽ(ﾟ辻ﾟ)ﾉ
446 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 19:28 [ uKz6H6fM ]: オル鯖ナルビクフリマで９０ロッドﾊｹｰﾝ
447 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 20:03 [ XkEgEu6c ]: wwsやっと装備できるINTになったんで買おうか考えてるんだけど
大金出す価値あるほどアンケロと違いでるかなぁとか思ってためらいちゅう。

今杖
物防6 魔防15 魔攻56 敏捷1 回避1

wws回してやれば、これに命中上乗せしたくらいはできそうだけど
実際使ってる人はどんなもの使ってる？
448 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 20:18 [ 7Hjva.R2 ]: >>447
お金に余裕があるなら良wws買って回すのも手だと思うけど
56アンケロでも十分な気がします
wws飛ばして90杖を狙ってお金溜めるのもありかと。
449 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 20:29 [ OweQIKVI ]: うーん、鯖によって違うと思うけど当分はお金で買えないんじゃないかな？
他キャラの90武器と交換とか・・・。
私は資金調達の為のナヤがティチのLv超えてたりしました。
ミスリルスタッフ出す為ナヤLv上げ中( ´∀｀)＜まだ67
450 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 20:39 [ KGEAZRck ]: ティチで倒しやすいガトリングでセインク出して交換が上手そう・・・
簡単に出ないから困るんだけどね（；´Д｀）
451 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 20:57 [ /WOFqu3E ]: >>447
おれのwws、INT55-AGI1だけだYO.
452 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 21:44 [ /8QJQQXk ]: 激しく背伸びしてLv50でシノプ６逝って来た黒ティチです…

ガトリングしか倒せない…(完全にｽﾊﾟｰｸ依存)
１体が限界でした(雷蟲がうじゃうじゃ……)
で、

ﾁﾛﾘﾛﾘｰﾝ

つ［機械のネj(ry]（スレ違い）

まだまだ頑張るよ…
皆もさぁ、逝こうよ！(ﾏﾃ

なんとなく…
ﾃｨﾁｴﾙヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ﾃｨﾁｴﾙ　(*´∀`)ｼﾞｭｽﾋﾟｱｰﾝv(謎
453 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 01:46 [ 7QMreeac ]: ガトリング狩るだけなら５Fでもいいんじゃないかと言ってみるﾃｽﾂ
まぁ５でも包帯痛いからきついと思うけどね(;´Д`)
454 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 03:54 [ .AwypDno ]: 質問です

エルフ耳は魔攻３あるんでしょうか？
ルーレット６回まわしたけど魔攻２しか出ずにお金が尽きました・・・
魔攻３が出るなら、またお金貯めて挑戦したいと思ってます

妖精の加護はクラド・カウル・ライディアの魔法商店の闇だと聞きましたが
今でも売ってるでしょうか？
矢印ハートの状態からさらにウィング１５０ほど突っ込みましたが出ません
パッチでなくなったという可能性はあるでしょうか？

エルフ耳ルーレットで金欠になりウィング代も痛い・・・
455 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 04:18 [ ipKuv6nE ]: >>454
最高は1･3･4ですよ。
なのであります。

加護は合成で作ったほうが安上がりかも知れません。
←に合成情報のってますよ。
456 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 07:01 [ YqUK6qNs ]: >最高は1･3･4ですよ。
>なのであります。
そうとも言いきれないものもある。
敵ドロップだとでるけどルーレットだと出ない補正がある。
エルフ耳はどっちだか知らない。
457 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 07:52 [ .KfEtWs. ]: >>454
エルフ耳　ルーレットでも1・3・4でますよ。
７Ｍで買ってルーレット回して最後の最後で出ました。
８Ｍほど使いましたが…
最初から最高補正の物を買ってた方がよかったかも…＿|￣|○
458 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 09:32 [ 4RvDx5cM ]: >454
妖精の加護は今見てきましたが売ってますね
459 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 10:25 [ E3G2hchU ]: >>447
今使ってるアンケロにそれだけの性能があるなら、WWSは不要かと
WWSでは魔攻クエストや強化剤大を使わない限り、最高でも魔攻58ですから…
クリエンか、ミスリルまでアンケロでいいと思います。

ちなみに昨日、クリエンを15Mで購入
6回ルーレット回して魔攻56,敏捷3,命中2,回避2
強化剤中を2回投与して魔攻61～

全部で25M消費したよ…＿|￣|○
しかも装備できるのしばらく先だし；；
460 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 11:46 [ 1TOTm2ao ]: なんとなく辻ステ晒し
Lv75黒＠氷先行.Xien調整ミス.支援型
INT75 DEF9 MR25 DEX63 AGI73。HP2200ちょい(指輪こみ)
攻魔53回避2アンケロ、星ピアス、蝶々リボン、妖精羽、ブレスレッド(未合成)、体力指輪
殴りから再配分NPCに期待して黒でロマンス味わってます・・・NPCには失望しましたがｗ
Lv71で再配置来てからｼﾉﾌﾟ4、ペナ5(白虎)がメインの狩場
ｼﾉﾌﾟ4はまったり。ガドリングが出たらβ波とアドレナリン放出。メイス出せ！！またネジか・・
ｼﾉﾌﾟ5は血包帯が痛いし命中悪いのでまず行かない。ｼﾉﾌﾟ6は㍉
ペナ6はモスが邪魔。回避出来ないしほぼ確実にスキルキャンセル食らう。めったに行かない
ペナ5は白虎がｳﾏ。ピアス2発とちょっとで倒せる。ただし被ダメはバリありで370x4クリ即死付
２時間に1回ほど事故死。ドラもｳﾏだけどLv71の頃は死にまくってた。被ダメバリ有りで650↑。今はだいぶ楽
ただ周りはみんな刀か羽鞄か葉っぱ。背伸びかもしれないと最近思うようになってきた

背伸びかもしれないけど、ペナ5以外に狩場見つからないのでずっと通い続けてます
デスペナ復活してからはトントンでしたが最近は慣れてマイナスにはならないですｗ
アシュレx2、ジャン、アンギ出しました。DROP良いのか相性が良いのか・・・
461 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 11:47 [ eOLDEf2g ]: >>456よ

>>455の
>最高は1･3･4ですよ。
>なのであります。
は、
エルフ耳の最高補正に関してのレスだ

このレスに対して

>そうとも言いきれないものもある。
>敵ドロップだとでるけどルーレットだと出ない補正がある。

は、オカシイノデワ？

それと、
店売り品と敵ドロップ品では補正幅が違うので
おまいの言う↓
>敵ドロップだとでるけどルーレットだと出ない補正がある。
は間違い。
ライトプレート（店売り）を何度ルーレットに賭けても、回避３以上は出ない
ライトプレート（敵ドロップ）をルーレットに賭けると、いつかは回避４が出る

つまり
ルーレットでは出せない補正があると言うのは間違い。
ルーレットは、そのアイテムの最高補正まで出す事は可能なのだYO
そして、封印の剣等の隠れた補正を出す事も可能なのだYO
解ってくれたかな？ｗ

>エルフ耳はどっちだか知らない。

エルフ耳は敵ドロップ以外の物もあると言うのか？ｗ
462 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 11:54 [ 1TOTm2ao ]: >461
ルーレットに関してはまだはっきりと調査終わってないのでは？
敵DROP品でもDROP時のランダムでは5まで出てもルーレットのランダムは5が出ない
という噂もあったり
敵によりDROPアイテムの最高補正値が違うとか、アイテムの隠しステに最高値あるとか
色々と噂はあるので
＞ルーレットでは出せない補正があると言うのは間違い
はまだ確定できないかと。
お金がないので検証できないのが鬱
463 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 11:56 [ joXWFcCI ]: それよりもエルフ耳高いね～＾＾；
オル鯖だと3Mでも買えますよ・・・
相場が全然違うのかな（スレ違いスマソ
464 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 12:24 [ bjYVch.Q ]: >>461
>>456は店売りとドロップの補正の違いのことなんか書いてないだろ。
同じ品でもドロップとルーレットじゃ最高補正が違うものがあるってことでしょ。

>>エルフ耳はどっちだか知らない。
>エルフ耳は敵ドロップ以外の物もあると言うのか？ｗ
これルーレットで最高補正がでるかでないか、どっちか知らないって意味だろ？

1週間ぶりくらいに日本語わからん厨房を見たよ。
465 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 12:29 [ bjYVch.Q ]: >>461
とりあえず最上級ハーフ最高補正でるまでルーレットやってみ。
日本語の勉強はそれからでもいいや。
466 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 12:29 [ eOLDEf2g ]: >>464
もう一度良く読んで意味を理解してからレスしてくださいなｗｗｗｗｗｗ

文面の理解の仕方が厨房丸出しですねｗｗｗ
467 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 12:30 [ EK3JhHDs ]: 殴りの方に質問なんですが、白魔法はどれ取ってますか？
打撃先行だとすると35個までしか取れないわけですが
私の場合、レジスト・バリア・ワイドヒールくらいしか使わないんですよね・・・
468 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 12:32 [ AdcHR3AM ]: >>eOLDEf2g
ごめん。痛い
469 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 12:34 [ eOLDEf2g ]: >>467
ソロだけでやっていくなら必要は無いが
ブレスをLV5まで上げるとＰＴでは喜ばれます
470 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 12:49 [ kyF6zlhA ]: >>464
妖精加護はライディア魔法店で確認
ほぼ好感度最高にならないと出ないはず（ハート+矢より更に↑）
471 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 12:53 [ 1TOTm2ao ]: >467
バリ、レジ、ブレス、ワイドがあれば事足りると思う。リザも２ぐらい取れたような気が
AGI型になってからはボーナスの関係で火先行か白先行オススメ
火先行でも白67まで取れるのでバリ、レジ、ブレス、ワイド、リカバ、ヒールをMAX
リザLv2 ぐらい取ってた気がします。
472 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 13:16 [ 1TOTm2ao ]: ティチェル天婦羅の中のｼﾄ。ほんと今まで感謝しております
とりあえずせんえつですが
仮引継ぎしてもいいなと思うのですが
どうやって連絡しましょうｗ
473 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 13:21 [ pXNbSSgg ]: 戦闘型でなく攻撃型で殴りを作ってみた
MR高めに振ってPTにもそこそこソロもそこそこてのを狙ってみたんだが
異様なランダムうｐ率でｽｺﾞｲことに
【Lv】28
【タイプ】攻撃型での殴り
【STAB】1
【HACK】38
【INT】4
【DEF】28
【MR】21
【DEX】24
【AGI】2
ソロは春洞窟。PTはｼﾉﾌﾞ1･2
ソロもできるしPTでもバリレジブレスワイドあれば
純白より耐えられる分使えるだろう多分
殲滅にはあまり貢献できないのでDEXはソロ用程度
HACKの必要ポイントを4にしてからMR上げたいんだが
ワイド取ってしまったから打撃先行のためヒールが上げられないorz
再振りいつしようか･･･
474 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 13:38 [ NECkkKTU ]: >471

467さんは打撃先行の前提で話てんじゃないのか？

火　ＩＮＴ　ランダム　ＤＥＸ
白　ＭＲ　ランダム　ＩＮＴ

って、ＩＮＴが入っちゃう時点で殴りテチにはまずいんじゃないのか？
それとも殴りでもＩＮＴ必要なの？
いまレベル13のヒヨッコ殴りなんで、よろしければ高レベルの撲殺テチ様おしえてください。
475 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 13:50 [ pXNbSSgg ]: >>474
他のボーナスがAGI殴りにとって糞すぎるので
ランダムでもDEXが上がるほうがマシってこと
定期的に再振りで調整することになる
476 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 14:01 [ 14JSZdSE ]: >>474
まあ、まずいっつーか意味がないんだけど。
（INT上がると命中下がるからまずいってのは正しい）
火先行にする理由は、ランダムでDEXが上がるのを期待するだけです。

白先行にしてMR上がっても殴りの役には立ちません。
（チーム組んで支援することが多いなら役に立ちます）

打撃先行にしてDEF、ランダムHACKを狙うのは正道だけど、
このゲームはDEFが自動で上がってもMAXHPが増えない仕様になってるので
いざ手動でDEFを上げてHP増やそうと思うと
必要ポイントが増えまくってて困ります。

結局>>475のいうとおり、AGI殴りにとってはどのXien先行もベストの結果にならん。
477 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 14:10 [ JaP/s6ic ]: >>474
>>471で打撃先行の場合については最初に言っているね。
その後について私見。
DEF・AGI問わずに殴りに必要なのはHACKとDEX。
ティチでこの２つが絡むのは
共通（DEX-AGI）（注：ただしこれで縛ると殲滅無さすぎてキビシイ）
火（INT-DEX)・打撃（DEF-HACK)
の３つしかない。
なのでAGI型の場合火系統はアリだと思うんだが・・・（HACK手動のほうがHP上がるし）
白は・・・どうなんだろうな？
478 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 14:10 [ J8RhAOAs ]: ワイドのみで回復足りてますか?＞殴りの方々
上の狩場行くと時間ばかりかかって大変じゃなかろうか・・・。
479 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 14:17 [ 14JSZdSE ]: >>478
例え高レベルのリカバリィを取ったとしても戦闘中に使うのは危険なので
結局ポットを使うことになる。（キャンセルされたら死ぬ）

戦闘してないときに使えばいいのだが、
それでもリカバリィのディレイが長すぎて狩りの効率が落ちる。
480 名前： 天麩羅の。 投稿日： 2004/06/25(金) 14:29 [ K6sKDqwU ]: >>472さん
http://www.geocities.jp/tichiel_tichiel/tit.lzh　に現在使用中のファイルなどとリードミーを入れておきました。
てけとーに使ってやってくださいな。連絡方法などは考えてません。
（…>>143からずっと見てなかった）
481 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 14:32 [ 2y4tT5cU ]: >>478
もちろん大POT連打ですよ。

INTは命中率『小幅』減少なので、DEXも上げるのであればさして気にするほどでもないかも。
INTが20超えた（＝再配分から20Lv近くたった）ら再配分って決めるのもあり。

ま、新スキルで共通系スキルが増えることを願うわけですが…
482 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 15:07 [ 1TOTm2ao ]: 今は黒に浮気してるけど、少し前まで殴りで白先行してた。
火先行がBestと思うけど・・
INT増えて命中下がるのは魔法だけじゃないかと思うけどどうなんだろう？謎

白先行のメリットだけど、単に白魔法が気にせず取れるだけｗ
火先行でも必要なのは全部取れるのでメリットになるかは謎だけど・・
オーラワールを打つとみんながかっこいいって喜んでくれる。辻リザ5が楽しい。
他に強いてあげるなら魔法攻撃の敵からの被ダメが減る。ヒールがカンストしてスゲーって言われる。
クラメンの育成に重宝される。姫杖装備して自己満したい。クリロッド殴りが快感。
冷静にみるとメリットと呼べるモノは無いですねすまそん白先行はロマンです。姫杖ラブ
483 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 16:01 [ kyF6zlhA ]: >>478
どっちにしろヒールリカバリなんてソロで使えるもんじゃないしな
大POT連打しないと普通に死ねる
ヒールリカバリは戦闘終了後にHPマンタンにする時くらいしか使わないね
ワイドヒールじゃそもそも回復量弱すぎて使い物にならないし
484 名前： 474 投稿日： 2004/06/25(金) 16:15 [ NECkkKTU ]: >475,476さん

なるほど。
ＩＮＴ入ってもしょうがないけど、ＤＥＸが欲しいからやむを得ないってことですね。
しかし改めて先行ボーナス見てみるとＡＧＩ殴りテチってきついですねー。
低レベルでＤＥＦのうちは先行スマッシュでＤＥＦ－ＨＡＣＫだから良いかと思ってたんだけど・・・。
ＡＧＩへ変更時期がきたら、再振り後は火先行で灰ｏｒ黒で殴りやめます。
つらすぎるよパパン・・・・Orz。

ちなみに魔法を主体で行く気なら、火先行だとｳﾏｰですね。
485 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 16:44 [ pXNbSSgg ]: >>484
LV別再振りで別段問題無くなったと言えなくもない
LV44･54･64･69･79･89･100と再振りできるわけだし
材料は何とかしれ
486 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 17:08 [ Uj1mGcm. ]: Ｌｖ４４で黒にしようと思ってる愚か者ですが、Ｌｖ６８に達する前に
黒にしてみてよかったことはありますか？
悪かったことはさんざんがいしゅつですのでいいことをおねがいします。
487 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 17:53 [ l2l7Q342 ]: 火先行の殴りだけど、ヒールorリカバリのLVを削ってリザLv5を取ってるのって自分だけ？
なんか全く話が出てないけど。
488 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 18:07 [ /iN1Ztuo ]: 現ステを晒しておこう

【Lv】57
【タイプ】補助黒火専攻
【STAB】1
【HACK】2
【INT】68
【DEF】10
【MR】11
【DEX】55
【AGI】50
回避装備補正で＋１６
シノプ３まではコンボ２巡で終わる、４・５はエレショック使用で充分避ける
ペナイン５も黒字圏内
ソロで問題無く狩れるし、再振りも必要性を感じずに未使用
序盤はスタッフ装備のＩＮＴ確保でＩＮＴ＝ＤＥＸを維持、余ったポイントでＤＥＦ／ＭＲを５に
物防重視装備で非ダメを抑える。毒ゼリ・馬蜂など、回復アイテムを出すのを狙うと楽
３０後半からＬＶ＝ＤＥＸ目標でＡＧＩ振り、ＤＥＦ／ＭＲ目標１０
参考までに
489 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 18:56 [ vDuOwJiQ ]: 【Lv】75
【タイプ】黒火専攻
【STAB】1
【HACK】2
【INT】102
【DEF】40
【MR】20
【DEX】70
【AGI】2

シノプしかいけませんorz
490 名前： 454 投稿日： 2004/06/25(金) 20:04 [ .AwypDno ]: >>456,457,458,470
情報ありがとうございます
いろいろがんばってみます
491 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 02:18 [ mGW84BKQ ]: >>486
最初から黒でいったら
灰から再振りで黒になるための再振りが要らなかった
今やLV別再振り使えばいいから意味無いけどな
狩り中に回復をPOTかリカバリにするかで迷わなくてよかった
PTでヒール強請られずに済んだ
MR低くても気にならなかった
リカバリのための時間だけ殲滅及び索敵に時間を割けた

これくらいかな。実質的なものだけ求めるなら灰で行け
別に金あればPOTでもいいけどな
492 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 09:33 [ XUxl.nLw ]: どのくらいまで上がればピコックミス剣倒せるまでになれるんだろうなァ。
DEXがないと当たらず、INTが低ければ減らず。
493 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 10:15 [ hOW6dVO2 ]: >>492
DEX160当りで必中かな
DEX140+15でもミス出るけど、殆ど出ないから気にしないで狩れる

殴りだけど9Fで狩り頑張ってるよ(σ`･ω･)σ
494 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 10:30 [ XUxl.nLw ]: >>493
殴りは分からないけれど。シュミをいろいろしてみたけど黒でDEX160なんて
レベル150でも難しい。INT=LV or INT=LV+10はしないと火力足りそうもないしね。
下手すると160か170になるかも。遠い。
495 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 11:34 [ Sd0DdK3c ]: Template for Tichiel管理人様へ
サイトを作って見ましたので、ご確認よろしくお願い致します。
ttp://park20.wakwak.com/~yuuhi/
496 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 11:44 [ /dlm3oJA ]: >>493
Dex165+9で火アローがようやく必中
ティンクル、メガブレイズ、FBは未だ8～9割
おそらくDex+装備補正=180↑は無いと全攻撃必中にはならないかもしれません
497 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 12:06 [ WT6etNCY ]: DEX160超え・・・果てしなく遠い・・・＾＾；
新スキルに期待age
498 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 12:18 [ XUxl.nLw ]: たまに混乱9行くとブレイズで倒してるティチがいるけど
恐らくlv160とか170以上ってことになるね
499 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 12:27 [ XUxl.nLw ]: >>496
氷だとどれだけDEXをセーブできるのか。自分は氷だけどまだまだのLVなので。
実証できるとこまで頑張ってみます。
500 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 13:27 [ BPql21b. ]: >>463
StabとHack（装備補正も）と、与ダメ教えてもらえますか？
AGIも知りたいわぁ…

同じ殴りとして尊敬シマス！
501 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 14:13 [ hOW6dVO2 ]: >>500
素で STAB37 HACK81 AGI98　です

武器　ｽﾃﾃｨｯｸﾒｲｽ突55斬60命中8回避5(未合成)
防具　ﾍﾞﾚｰ(突5回避2)ｴﾝｼﾞｪ(突2斬2命中3)ﾗｲﾄﾌﾟﾚｰﾄ(回避3)
　　　ﾌﾟﾗﾁﾅ(斬2)封印剣(斬4)ﾎｰｸｱｲ(命中2回避1)羽靴(回避2)

混乱9の敵の与ダメが
バットブロウ:300前後　劣化させて400前後
ピコック:380前後　劣化効かない　
キリキア:370前後　劣化させて460前後
ミスティク:180前後　劣化させて280前後　

ミスティクとピコックはたまーにミス出ます
まだまだSTABとHACK不足orz
ｽﾃﾃｨｯｸをルーレットで良補正+砥石*3すれば50ダメージは上がりそう

時給は45K前後　10K～50Kくらいの黒字です
502 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 14:33 [ BPql21b. ]: >>501
お答えありがとうございます！
まだ82な貧弱ですが、目標にして頑張ります～
503 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 17:47 [ Kg0w72YQ ]: ファアイトクラブ102勝121敗の黒ティチ使いです。
初手カードミラ姉さんと初手バックステップナヤ様に勝てません＿|￣|○
何か対策はないものでしょうか先輩方…。
みんなのキャラ別の戦法が知りたいです。

ﾃｨﾁｴﾙヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ﾃｨﾁｴﾙ　(　>д<)ｼﾞｪｽﾋﾟｱｰﾝ!!
504 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 19:11 [ kExGybYE ]: そもそもこんな低級なPVPシステムでなにを追及しようというのか
505 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 19:16 [ POuW/mxw ]: まったくですね。
AGIとDEXを相手より多くしろ、としか言えません。
506 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 20:38 [ YbCAz.U2 ]: >>503
再振りOKならDEX>INTで振ってとこしえ装備で開始と同時にボルト28。
FCなんて先に攻撃するか避けた方の勝ちだから、AGI特化にするとかしないとどうしようもない。
キャラ別戦法はPVPスレにあった気もするけど大して役には立たないしな。
507 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 20:46 [ POuW/mxw ]: >>506
つ[スキルキャンセル]
508 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 00:41 [ v6Sna7rw ]: ティチの戦法ってしょっぱなに魔法撃つ以外にあるんでしょうか・・・？
耐えられたらほぼ負け決定だし。
FCやってみたが正直まったく面白くなかった。
509 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 02:49 [ KaBkHQQI ]: 今レベル２８の灰ティチなんですが、ＭＲ３０でワイドレベル７で１０１回復って・・
低いですよね。。１９レベのティチでも２００以上回復できるのに。。
原因をいろいろ考えたのですがわからず。。もしよろしければ教えてやって
ください；；
510 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 02:56 [ iwyPGnpc ]: >>509
スタッフをロッドに変えろ
511 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 03:16 [ Om72i5Sg ]: >509
スキルレベル上げ忘れ？
512 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 03:23 [ 5mK1Cqhw ]: >>509
適正LVのスタッフ装備してても101てことはあるまい
恐らくスキル欄のスキルLVを上げてないんだと思われ
513 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 04:54 [ KaBkHQQI ]: 皆さん親切にありがとうございました；；ショートカットのレベルが
１になっていたのが原因でした。。本当に助かりました＾＾
514 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 07:51 [ HjMxpWCg ]: >>509
>ＭＲ３０でワイドレベル７で１０１回復って・・
ワイドヒールて、MR依存だったっけ？
当方、MR100↑あるんだけど、ワイドヒールLv10使っても
回復量700くらいだったような気がする...
勘違いだったらｽﾏｿ
515 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 09:01 [ .6lYxf5Y ]: >>514
ワイドヒールはMRはほとんど関係ない。
当方MR30だけどLv10で回復量は650～750くらい。
516 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 09:06 [ IDOM3SkU ]: >>514
一応MR依存
ロッド装備時とスタッフ装備時とじゃ微妙に回復量に差が出るぞ
本当に微妙にだけどな・・・
517 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 15:46 [ pWE/t3.U ]: ワイドヒールって
MR１につき回復量２～３くらいしか差が無いような気がするなぁ
どういう計算式なんだろう
518 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 16:13 [ 89YsuSME ]: 高Lv黒ﾃｨﾁの開始直後魔法-即死ｺﾝﾎﾞが一番萎えるね。
一歩を動けず即死て・・・戦闘以前の話だろ。
ﾃｨﾁ側もやってて楽しいか？
2秒で戦闘終了て。。

ﾅﾔの木の葉-ﾏﾋｺﾝﾎﾞの方がまだかわいく見えるよ。
519 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 16:22 [ V5pm1whc ]: ナヤ様が来ましたね
520 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 16:25 [ sdvo2f5I ]: >>518
だからスキルキャンセル狙えよ？アホか？
てちのHP何て糞低いんだから手裏剣でも飛でもぶつければキャンセルできるだろうが
521 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 16:33 [ 89YsuSME ]: >>520
ﾅﾔしか前提にない>>520萌え。
ｼﾍﾞですが何か？
522 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 16:39 [ sdvo2f5I ]: ＞手裏剣でも飛でもぶつければキャンセルできるだろうが
＞手裏剣でも飛でもぶつければ
＞飛でもぶつければ

シベにも飛あったと思うんですけど、気のせいでしたか？
523 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 16:40 [ ZDNNMuvw ]: >>521
飛連でいいんじゃないか？
524 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 16:40 [ 5mK1Cqhw ]: >>521
現在の対人の仕様はDEX及びAGIをどれだけ他人より
多く確保するかになっております
萎えるなら来ないでください
というかそうじゃないとティチに勝ち目無いんですが(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｹﾞﾗﾎﾞﾗ
525 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 16:44 [ sdvo2f5I ]: そもそも、てちが強いのは奇襲のみ。
FCみたいなデュエルで負けるほうが雑魚なだけ。

大体、シベの火力なら飛連全弾HITすりゃ落とせるだろ…
526 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 16:59 [ ZDNNMuvw ]: >>525
FCは開始時の間合いが近すぎてテチに取っては幾分に不利だね。
相手がPvP慣れしてるとまず勝てない。
テチの糞長い前ディレイの間に何か喰らって終わる。

>大体、シベの火力なら飛連全弾HITすりゃ落とせるだろ…

一発入っただけでスキルキャンセルされて以下略っぽい。
527 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 16:59 [ 0qKv33Y2 ]: FCで最強なﾃｨﾁｴﾙは、
奇襲特化した黒ティチでなく、
避け避けで長期戦に耐えられる灰・黒でもなく、
DEFも振って脅威の黒ティチと魔キシを一掃する白ティチでもなく、

撲殺ﾃｨﾁｴﾙです。

3ｋでたら大抵沈むしHack・Dex・Agiを手動で振ってるだけでHp多いしAgi振りやすいし、
ｸﾘﾃｨｶﾙで沈まなくても劣化した所に通常ぶち込むだけで逝ってくれる。
528 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 17:05 [ 89YsuSME ]: ネカマティチさん必死ですね
数秒で終わる「深い駆け引き」の戦いを楽しんでくださいｗ
529 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 17:11 [ w3W2buxk ]: 数秒で終るも何も貴様はティチエルに魔法打つなとでもいうんですか
どうやって戦えば君的にはフェアなんだ。
わざわざ近寄ってから打てとかいうアホなことはいわんよな。
530 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 17:13 [ V0ofM.X6 ]: ↑バカ
531 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 17:14 [ V0ofM.X6 ]: 528な
532 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 17:15 [ sdvo2f5I ]: FCで自分の低脳さが原因で負けて、スレに愚痴カキコしにくる人のが必死ですよね。
大体、今の流れのどこに「深い駆け引き」なんて要素があったの？
あと君さ、一歩を動けず即死ってあるけどまさか開始直後にバーサーｋ・・・

いや、まさかね・・・？
533 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 17:24 [ ZDNNMuvw ]: >>532
>>528は[ 89YsuSME ]の敗北宣言みたいなものなので、そっとしておこう。
534 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 17:30 [ .6lYxf5Y ]: 醜い争いは他でやってくれ
535 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 17:35 [ 3big3tvs ]: TWのPVP底も浅く幅も狭いね。まじめに取り組んだところで得るものは少ないと思える。
韓国のランキング見てもPVPの面白味の無いゲームはランク上位に入れないっぽい。
536 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 18:47 [ bqw38QSk ]: ﾃｨﾁ使ってるけど最初に魔法使って戦うのに飽きてきたので戦法変えてみた
最初に攻撃魔法やめてバリア
あとは相手と殴り合い
相手がナヤ様（注：ナヤではない）なら問答無用で開始早々ｱｲｽﾐｻｲﾙです（´∀｀
っと話しがそれた
ﾃｨﾁは奇襲でしか勝てないとか言うやついるがそんなことはない
HPは低いけどバリアあるし他のキャラとそこまで変わらない
むしろ結構硬い
結局言いたいのは奇襲しなくても十分勝てるし
そんなので勝つよりも相手と殴り合いしたほうがお互い楽しい
魔法のディレイは長かったらﾚﾍﾞﾙ下げれば結構早く撃てるし十分つかますよと
ﾚﾍﾞﾙ80ぐらいのﾃｨﾁの乱文でした
酒入ってるから文章やばいかも・・・
537 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 00:37 [ Blp3RH2U ]: ティチはＤＯＰでの強さとＦＣでの強さは異なると思うな。
ＦＣはバリア使えない＆奇襲もほぼ破られるから最弱クラスだと思う。
反面ＤＯＰではバリア張れる、間合いとりやすいでＴＯＰクラスだけどね。
あくまで黒ティチでの話だけど。
538 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 01:08 [ jsU3ZGV6 ]: 最振りしてAGIに多めに…

Lv39 INT56だったのが、Lv40 INT45に下がった
ぐわーー、若干避けるようになったのはいいが、この低火力耐えられねぇ…
539 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 02:31 [ B.CM3CEU ]: バリアなんて張ってる間に近づかれて終わるからな
殴りあうにしても普通にスキルキャンセル喰らって終わる
DEF重視装備にしてDEF振りまくったティチならいけるかも知れんが・・・
540 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 07:01 [ b9kAzb3s ]: DOPでスピードUPもらったティチは強いぞ
当方ミラだが昔一発も当てられずに終わったorz
541 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 10:37 [ szp.lQIo ]: ちと質問です

【Lv】75
【タイプ】補助型火先行黒
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】77
【DEF】10
【MR】20
【DEX】74
【AGI】77
【コメント】魔攻55命中1回避1アンケロ、蝶リボンor3/4学士帽、18/17/4軽鎧
魔攻3プラチナブレス、3/4エルフ耳or天使イヤリング、妖精羽、2/2/2羽靴

主な狩場は混乱７です
雷ボルト、氷ピアス、火ボールを使ってます
特に不満はないのですが黒トランプに当たりにくく回避上限にも達してないよう
なので再振りを考えてます

シミュ例(ランダム54％)
Lv75,Int62,Def10,Mr20,Dex77,Agi86
INTをアンケロ条件の62に抑えてDEX,AGIを上げてみました
事故死を減らすためにDEF10は欲しいと思ってますがMRは初期値でもいいかな～
とも思ってます
当然心配になってくるのは火力です
このINTでも混乱7及びその他の狩場(混乱8シノプ5等)はいけるでしょうか？
また将来的にはどうでしょうか？
火先行でいきますのでINTはLvごとにあがりますが、この先、上の狩場にいくと
きつくなってくるでしょうか？
DEF,MRも含めてもっとこうしたらいい、というアドバイスがあればお願いします
542 名前： 541 投稿日： 2004/06/28(月) 10:42 [ szp.lQIo ]: 細かいですが装備の追加です
指輪は鷹の目指輪or回避5指輪、妖精羽ではなくて蝶羽でした
543 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 10:54 [ qtNsSOAc ]: 　個人的な意見としては、MR２０はいらないかな？MRに振るなら３０↑は欲しいと思ってます。

　もしくは初期値のままでよいかと？今のレベルなら、まだDEFは鎧装備に合わせればｲｲと思います。

　魔攻５５のアンケロを装備ならばシノプ５でも充分にやっていけると思うので、その分DEXに振ればいいと

　思います。もしくは火力をさらにあげるか。
544 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 11:09 [ i7U2IJpE ]: >>541
そのステなら混乱７はいけると思います
ただ、８Fは厳しいかも...
上の狩場に行くにはもう少しDEX欲しいですね

雷ボルトを使用しているなら、ペナ５でのレベル上げをおすすめします
Hit&Awayで白虎もノーダメージで倒せますから...
545 名前： 541 投稿日： 2004/06/28(月) 11:41 [ szp.lQIo ]: 素早いレスありがとうございます

>>543
MRは自分でも中途半端で微妙だと思ってたので思い切って初期値でいきます

DEF10＋鷹の目指輪でHPは２ｋちょっとです
これでもゾンビアヒルのクリ(約1600)＋黒トランプの通常(約500)で昇天なので
これ以上HP下げるのは怖いのですが・・・

>>544
8FにいけるのはどれくらいのLvが必要でしょうか？

ペナ５はいいですね、火エレ左遷で随分楽になりました

お２人の意見を参考に再びシミュってみました

シミュ例(ランダム54％)
INT62,DEF5,MR3,DEX88,AGI81

こんな感じでどうでしょう？DEX>AGIになるようにやってみました
546 名前： 541 投稿日： 2004/06/28(月) 11:53 [ szp.lQIo ]: ちなみに、そのままLv90までシミュってみました

シミュ例(ランダム51％)
INT77,DEF5,MR3,DEX103,AGI87

これくらいのLvで上の杖(クリエン、ミスリル)を装備するために再振りする
予定ですが、もっとLv上げてからのほうがいいでしょうか？

連投すいません
547 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 12:42 [ h0ctrZBA ]: 高レベル狩場だと鷹の目リングか体力か悩みますね。
敵によってはバリアをしていても2500以上のダメを入れられることもあって
体力と鷹の目どちらにあわせてDEFを振るか悩ましいところです。
みなさんはどうですか?
548 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 13:15 [ Ujov5cS6 ]: >>547
自分は未だに体力指輪ですねぇ
基本的に今いく狩場は必中&回避上限なので（ペナ5、水晶など)
少しでもHPを増やそうと装備してます
後は混乱8へ行く場合、バットブロウのタメパンチクリティカル2600が
ホークアイだと下手すると即死なので体力指輪にしてます
549 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 15:31 [ bAEXpiSg ]: 殴りティチの皆さんに聞きたいのですが
火エレはどれぐらいのLvから倒せるようになりますか？
私はLv100＆75武器なんですがブレイクアーマーの
クリィティカルが入るまで1しかダメージが入りません(^^;
しかも武器削れるし早くがんがん倒せるようになりたい…
550 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 16:31 [ ikx21piQ ]: レベル１００でしたらDEXやAGIなどに極端に振ってなければ、ファイヤーエレメンタルに与ダメが出ると思います。
HACKだけではなくSTABにも振る事で火力を増やせると思います。
記憶が曖昧なのでステをどのくらいにしていたかは忘れましたが、レベル90くらいの時で何とか倒せていましたので。
与ダメが通れば硬度３３のﾊﾞﾆｼｭﾒﾝﾄでも削れませんでしたので、硬度の悩みもなくなると思います。
551 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 18:05 [ kUMI0Rf6 ]: >549
62になってパニシュを持ち始めてから与ダメ１を脱出したよ。
恐らくSTABHACKを装備条件ギリギリで止めてるんじゃないかな。
悪魔の角なりシャルンなり封印剣なりベレーなりで強化して、ステ上げればダメ通るようになると思う。

DEX＆AGIを下げずに狩りたいなら90メイスを装備するしかないかな。
552 名前： 549 投稿日： 2004/06/28(月) 19:47 [ UI.Ur58U ]: そうですか…
STABとHACKが低いのでそうなるんですね。
アドバイスありがとうございました、再振りしてみます。
553 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 19:59 [ SfV3eE0M ]: 横殴りしつれいします
Lv80殴りに再振ろうとおもいます。AGI重視 SHは必要最低限予定でしたが
ちょうどミスティックの話が出ていたので PTでミスティック(火エレ)を殴れるステを目標にシミュりました

Lv80殴り。クレセント欲しい。ミスティックも殴れたい。PKは考えてません
突35 斬H70 知1 防7 魔2 器81 回85
MRが初期値なのと、DEX、AGIが低い気もしますがアドバイス欲しいです。
ちなみに戦闘型共通先行で Lv24までAGIに全振り以降HACK、STABの必要ポイント低い方を上げ
でやりましたがもっと効率いい方法とかも教えてください
554 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 20:49 [ vnYWuvGc ]: >>553
80Lvでミスティック視野は的中なﾑｽｶ殿くらいしか無理だと思います。
DEX81じゃカスるくらいかな…
他キャラでも混乱９やシノプ６は３桁くらいの人が多いだろうし。
回避や命中は良く分かりませんが、その攻撃ステなら火エレ狩れると思います。
ぁー、回避命中たらないかも…
555 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 22:07 [ DDqkWSSQ ]: AGI転向しようとシミュってたらLV19時点でいいのが出来たので
参考になればとおもい晒します　既出でしたらすいません

【Lv】19
【タイプ】補助型火先行黒
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】26
【DEF】初期値
【MR】初期値
【DEX】22
【AGI】23
【コメント】ランダムアップ(12/18)

LV19時点で INT DEX AGI の必要ポイントがきれいに１あがりました
（　LV10迄AGI　LV14迄INT　Lv19迄DEX　）
再配分の際に最低条件として考えています

最初から最後まで火先行でINTは自動のみにするよりも
目標INTまでいったら共通に変えたほうがいいステータスになりました
（　再配分時　約LV60 : 目標INT =LV+1→=LV　）

質問なんですが
DEFをあげる際、序盤であげるのと最後であげるのでは
再配分後、MAXHPに差は生まれないんでしょうか？
計算式がわからないので御願いします
556 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 00:03 [ dAP/FMJI ]: えっと、再振りをして最初にリカバリー1・ヒール4・レジスト・バリア
を1ずつ取ったのですがその後にアイシングピアスを8まで上げたら
バリア・レジストのレベルが上げられなくなりました。
これはどうしてでしょうか・・？
557 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 00:06 [ rFv8Cdrw ]: >>556
Xien不足
他の白のスキルも上げてみ
スキルには必要Xienが決まってるからそれ以下だと取得できない
Xienってのは白系（○○/９９）の○○な
558 名前： sage 投稿日： 2004/06/29(火) 01:35 [ O4u6kSqE ]: 【Lv】39
【タイプ】攻撃型火先行灰
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】49
【DEF】22
【MR】22
【DEX】39
【AGI】初期値
【コメント】魔攻53 物防32 魔防18 命中4
1stキャラでダラダラとここまで来ましたが、被ダメの大きさが結構辛いです。
もう少しDEFをあげるように再振りしようと思うのですが
どれぐらいまであげればいいでしょうか？また、削るステはどれなのか。。

現在は春2がメイン狩り場ですが、他に良い狩り場がありますでしょうか？
559 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 02:06 [ P6rWMJzc ]: そこから削るならINTしかないような
60くらいまでガマンしてDEXとDEFちまちま上げながらそのまま行くしかないかも
ちなみに自分は60で再振りするまでDEF10でした
560 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 10:40 [ .siVR0fg ]: 【Lv】70
【タイプ】火先行灰
【STAB】1
【HACK】2
【INT】89
【DEF】10
【MR】30
【DEX】54
【AGI】52

今メインの狩場はシノプ4と混乱3です。
他に行くにはDEX不足かと思います。
AGIが45を越えたあたりからずいぶん楽になった気がするので
LV80くらいまでAGIをあげつつ耐えていこうかと思うのですが、
いっそ再配分してしまった方がいいのでしょうか。
561 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 13:00 [ zCdHWi8I ]: >>560
LV80まで全部AGIに回しても60ちょいにしかならないので辛いと思う。
あと、このレベルではINT先行させすぎのように思う。
再振りして真っ黒にすることをお薦めします。
562 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 14:04 [ .siVR0fg ]: >>561
やはりそうですか。
うすうす気付いてはいたのですが(w
563 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 16:51 [ IpZt8YbY ]: >>555
命中回避スレによると攻撃ステ手振りすると回避がダウンの方向にという報告も。
真偽のほどはわからんが。悩むね。
564 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 17:06 [ S235L31E ]: Lv５４黒ティチです。
１つ聞きたいことあります。
みなさんは　フリン卵を使って　魔力を上げる武器はなんででしょうか？

アンケロかワンダー　あたりだと思いますが、
アンケロにしたほうがいいか、　ワンダーにしたほうがいいか　悩んでいます。
565 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 17:16 [ C6CObdzY ]: >>564
わたしならワンダー
壊れることなく＋4の可能性があるから
ただしワンダーの魔攻補正がMAXであることが条件ですけどね
566 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 17:49 [ FgcxkAoc ]: もしも、もしもね
魔攻クエを３回出来るならね
アンケロマジｵﾇﾇﾇ
最上級アンケロなら魔攻61の可能性も出るから
そんなアンケロ手に入れる事が出来たらクリエンだって霞む、
装備条件もユルいし。

でも２回以下ならワンダーに突っ込んだ方がいいね、やっぱ
567 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 18:19 [ gxoC4ykk ]: 魔攻クエは、もともと魔攻のないアイテムにも適用可とか。

それなら「一生モノだけど魔攻ない」アイテムのために
温存しておくのがいいのでは？
もちろんインプリ成功が前提ですけどね。

魔攻４体力指輪欲しいよ･･･。
568 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 18:23 [ FgcxkAoc ]: 武器にしか使えないんでないの？＜魔攻クエ
だとしたら魔攻４ターバンとか欲しいな・・・・
569 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 18:44 [ 4Xw5FrB6 ]: 魔攻クエは武器だけですよ
防具は魔「防」クエです
570 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 19:11 [ 9WkdL76w ]: てか魔攻クエはｸﾘｴﾝかﾐｽﾘﾙのためにとっといたほうがいいでしょ
アンケロなんかに使うなんてもったいなさすぎ
571 名前： 567 投稿日： 2004/06/29(火) 19:18 [ gxoC4ykk ]: >>568 >> 569
ｍｊｓｋ？！
お騒がせして申し訳ない。

おとなしくｲﾝﾌﾟﾘ&魔強大x2で、封印剣+9目指すか。
見た目補正が･･･
いやむしろﾘｱﾙﾗｯｸが orz
572 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 19:32 [ k7/j7j16 ]: 魔力強化剤中の合成に失敗するとクレミノの翼ってなくなるの？
573 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 20:24 [ OPqco5Ls ]: 某所によるとインクリプトスクロールの成功率は20％らしい・・・
うちの鯖じゃスクロール8Mぐらいするからなぁ・・・流石に高すぎる
574 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 20:37 [ S235L31E ]: いろいろな意見、ありがとうです。

魔攻クエは１回しかうけることができないです。こっちのミスで。。なんか。。
クリスタルエンジェルは　２５Mの売ってるのを見ました。とてもじゃないが
買えません。　ワンダーにしようかな。
いいワンダー探そう＾＾
575 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 21:56 [ jUOQyDS. ]: 合成失敗でなくなるものって毎回同じ？
>>572
とりあえずなくなった経験者です。
576 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 22:37 [ YmHBs0hk ]: 魔力小は毎回残るね
翼は毎回無くなってる
577 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 23:49 [ IO4OB18A ]: >563
手動で振ったか否かで違いが出るのはHPMPSPWeiの4点だけだと思うぞ。
578 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 23:58 [ qWyJkGCw ]: >>573
装備中の物に使うとインクリプトスクロールの成功率は上がるらしい。
とりあえず装備しとけ。
579 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 00:01 [ EEIBlf7Q ]: >>578
ネタ乙
580 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 00:02 [ GebrjxO2 ]: MRって１あげると大抵
魔法ダメージは３～５減ると考えてよいのでしょうか？
581 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 00:11 [ wI79SYX2 ]: >>576
クレミノの翼無くなるのか・・・
アレって一杯集めるのどうしたら良いんだ
ぜんぜん出ないし
売ってる値段だと＠３０～５０万だし
582 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 00:12 [ ri0Sf1nE ]: >>577
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1079656606/192

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1079656606/186
583 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 00:15 [ bXB5CwaA ]: >563
自動でもダウンすると思われ
INT上げると魔防も下がるよね…

>580
そこまで大きく減らないはず
584 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 00:22 [ GebrjxO2 ]: >>583
ぐふ・・そうですか
自分DEF型イスピンですが
それだとMRをあまり振るのは有効ではないかな・・
585 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 01:56 [ NybROEN6 ]: >>581
減らない時もある。
今まで中を5個程合成してみたが、3回ほど失敗した時に
翼が残っていた。

ちなみにクレミノの翼は狩場でちまちま狩るより勇者の墓に
行って3-2Fで乱獲した方が良い。
586 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 02:32 [ QraDmods ]: 翼なくなるんだ・・・
じゃあ魔力小、レッドベリー、リザポ小を倍にして合成した方がいいのかな。
587 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 03:58 [ jGeLj8hE ]: どこで見たか忘れたが、魔力小を２つ投入するのが失敗しないポイントらしいぞ
588 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 05:09 [ VzMcEKQ2 ]: >>587
普通にする・・・
昔最上級ライト狙いでクイーンのでるマップ篭りまくってて
魔力小余りまくってるから、いつも入れまくりだけど失敗する
589 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 08:20 [ bXB5CwaA ]: >584
ごめん、勘違い
何故か与ダメの話だと思って回答してしまった

DEFと同じで基本は減少３でスキル倍率によると思う
ピコックなんかはMRでびっくりするくらいダメージ減るよ
それでもイスピンでMRに振るのはあんまり有効ではないと思うけどね
590 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 10:13 [ J..dTfm6 ]: 魔攻upクエ、私は＋１だった・・・(´・ω・｀) (´・ω:;.:... (´:;....::;.:. :::;.. .....
気取り直して魔攻中１個投下・・・＋２(´・ω・｀)
合成終了・・・_|￣|○

合成は合成検証スレが、一覧の下のほうに埋まってるかな？
クレミノ以外２倍投与で16/17の成功率ってのがあった。　
ただし、めんどくさそうだ・・・
591 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 11:05 [ O9zYI/.w ]: 翼以外２倍でも漏れは成功率５０％だよ
好感度が高い方がいいとか、フリマのＮＰＣがいいとか
特定のＮＰＣがいいとか、色々噂はあるけどリアルラックが全てかと・・・
592 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 11:37 [ 7kWEwwIo ]: とりあえず今
クレミノ１
レッドベリー３２
リザレクション５
魔力小３
で成功

しかしその後・・・

ほんと魔力中で失敗するより惨め・・・
593 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 12:31 [ JBy/619U ]: 魔力強化剤中、自分でやったら成功率１／４位、、、
で、最後の合成のとこまで材料揃えて、相方にやってもらったら
成功率５／５・・未だ失敗してない・・(゜д゜)ありえない・・・マジで・・。

で、魔力中使っても自分は＋１が出るのが体感９０％、
魔力クエも＋２と＋１だったヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
なので、もうそれからは強化も全部相方にやってもらってます・・。
自分でやるより絶対いい結果になる！ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ
自分がやったら＋１しか出ないんだぁーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
合成済み買ったほうが結果お得です・・＋３＋３とか凄スギ
594 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 12:53 [ 7kWEwwIo ]: 魔力中で+1でたことない・・・
やるときは２or３の1/2勝負みたいな感じでやってる。
魔防クエ　+2　+4
魔攻クエ　+4　あと１回は残してある。
595 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 13:30 [ vd/ZmLzk ]: 2つ作ろうとしているが、前段階で既にくじけそう。
なんだよ、倍投入なのに確率1/2って・・・。orz
596 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 13:49 [ VYNMj.g. ]: まぁそういうことだから
翼も教化剤中も高いわけですなー
597 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 14:18 [ bXB5CwaA ]: …？
魔力強化剤中はかなり成功率高いだろ
リザレクポーション小は半分成功すればいいくらいだが
598 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 15:15 [ 4HbLQHy. ]: >>597
貴方の運が良いだけ
599 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 16:26 [ NybROEN6 ]: 正直リザポ(小)の成功率の低さでくじけそうになるね。
一番最初に作った時は倍材料で55/60位で成功した
から次は倍材料で100個分挑戦したが、一気に45/100
まで成功率落ちた。
600 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 20:56 [ 9sKZEKJk ]: 魔力強化中作る手間とか惜しんで目先にある魔力大を投下
精錬に失敗しアイテムが破損しました・・・
やっちゃった・・・
601 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 21:20 [ xxgBzh3. ]: >>600
少なくとも間違った判断ではないと思う。
大を突っ込み、失敗する人がいるから成功品もあるわけで。
人柱に敬礼。
602 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 21:45 [ g1Mqf/RA ]: >>597
俺も魔攻中はかなり合成成功率高い。
20個くらい作っているが、今迄で一回しか失敗していない。

クレx1 + 魔攻小x1 + レッドベリーx20 + リザポ小x10 の配合

リザポ小は一杯混ぜても適当にやってもだいたい五割をちょと割るくらい。

>>601
その理屈は無茶苦茶だぜ。
603 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 21:51 [ xxgBzh3. ]: あ。封印剣とかブレスレッドっていうような、アイテム名書いてなかったな。
普通の武器に大ツッコンだのなら確かに暴挙カモ。601も的を得れないねぇ。
604 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 22:27 [ 9sKZEKJk ]: 封印の剣です

１個目　+2　
２個目　消滅
３個目　+2　

今４つめの材料集め中

+3じゃなきゃ使わないつもりでいるから、
中で３より大で３or４のがいいかなぁとか思ったんだけど甘かった

880k+400k+魔力中
お金はいいけど、手間が・・・。
605 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 22:36 [ 9sKZEKJk ]: ４本目で+3きた～～
ボロクソに負け組みくさいけど、めでたしめでたし。

クレ*１　魔力小*3　ベリー*42　リザ*7　これで合成失敗した・・・。
606 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/01(木) 00:33 [ 77rrZze2 ]: 魔力中の合成成功率、自分はかなり悪いんだけど、クレミノの翼さえ消えなければｵｯｹｲと思うようになったよ。
合成で消えるアイテムは完全ランダムだと思うけど、消えるときは連続で同じ物が消える気がする。
材料たくさん用意して、ベリーとか翼以外のアイテムが消えるときにいっきに合成することにしてます。
翼が消えたら翌日とか時間を空けて合成に行ってます。

はじめての合成のときクレミノ翼が連続で消えて鬱だったのでorz
607 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/01(木) 03:06 [ 6BvlMzSE ]: Lv18の殴りAGIで、Lv19になったらﾅﾙﾋﾞｸ再配で
ﾎﾞｰﾅｽ14↑/18になるまで頑張る予定で、
S1/H19/I1/DF5/M2/DX24/A33(ﾗﾝﾀﾞﾑ14/18)
こんな感じにした後、育てていく上で何をXeinにすべきか悩んでます。
ひたすらﾏｿﾞｲが無駄のない共通先行か、
無難に打撃先行か、
MP回復量目当てで白先行か、
ﾗﾝﾀﾞﾑのDEX目当てで火先行か・・・
みなさんのｵｽｽﾒはどれでしょうか？

ﾚｼﾞﾊﾞﾘを5まで取れさえすれば悩まずに共通縛りにするんですけどね・・・
608 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/01(木) 05:45 [ qOnKIU/A ]: 如何に狩場での効率を上げるかを優先した方が良いです。
再振りの回数が増えましたので、効率の良い狩場限定の再振りがしやすくなってると思います。

今なら再振りをし放題ですから、AGIをどのくらいまで上げれば回避できるかやDEXをどのくらいまで上げれば必中になるかも調べられると思います。
配置が変わっていますので一概には言えませんが、セルバス２で必要なAGI・DEXを確保しましたら、打撃専攻で火力を中心に上げるのが良いと思います。
ただ、序盤はDEF型の方が苦労は少ないかと思われます＾＾；
609 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/01(木) 14:16 [ r23N2bos ]: ティチの理想の装備ってなんですか？
610 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/01(木) 14:28 [ V7N.L8wE ]: >609
黒（灰）白・殴りとあって武器は共通ではない
回避優先なのか物／魔防優先度と狩場次第で装備は変わる
自分が装備できる最高ＬＶ武器防具で
全補正ＭＡＸ・最高合成品が理想になるのかな？
611 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/01(木) 14:50 [ E1KPQ.R6 ]: 先輩の殴りティチの方々に質問です。

自分はレベル４９なんですが、今から殴りティチに再振りしよと思っています。
そこで、色々な方のステータスをみたんですが、
MRが初期値だったり２０だったり、Stab初期値だったり上げていたり・・・
とまちまちなのでどうしようか迷っています。
まだAGI型にするには早いようなので打撃先行でDEF型にするつもりです。

_|＼○_MR・Stab・Hack等の振り方について是非教えて下さい
612 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/01(木) 15:01 [ 0FWn60W. ]: >>611
　まずは、補助もできる殴りにするのか、ソロ仕様？でがんがん狩りができる殴りにするのかによって能力が違ってくると思うのですが。
613 名前： 611 投稿日： 2004/07/01(木) 15:08 [ E1KPQ.R6 ]: ＿|￣|○　たったしかに・・・

クラブで狩りに行くので補助も出来る殴りにしたいです。
614 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/01(木) 15:09 [ NFw9Jvok ]: ティチはAGI１で上げれるので49でもAGI型にできますよ
615 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/01(木) 15:27 [ 0FWn60W. ]: と、言うことはMRが必須になってくるので正直STABに振る余裕はなくなるかと思います。（ｱﾀﾘﾏｴｶ
無難ですが、装備武器の最低限HACK確保してレベル分のDEX確保で残りはMRってのが一番効率がいいように思われます。
DEFについては狩場によっても変わってくると思いますが、バリアあるのでMR≧DEFになってもまだ構わないレベルな様に感じます。
答えになってなくてすいません＾＾；
616 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/01(木) 17:26 [ WTW6iZ0Q ]: >611
そのLVで白寄り殴りやるならAGI型オススメ。
DEF型は手動でDEFが上げにくい＆鎧がセラミック止まりなお陰であんまり先が明るくない。

補助メインならレインボーが持てるHACK40あれば十分。STABは1でいい。
余ったポイントをDEXやAGIに回すといいと思う。
Xienタイプは当然白で。ランダムINTが無駄になるけど、公平PTがマズくなる頃に再振りでOK。

ただ、これだとLV上がるまではMRが低くなりがち。
魔防重視or回避重視の二択になるのがキツいかな。
617 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/01(木) 17:27 [ WTW6iZ0Q ]: あ、この場合は再振り時は共通先行で通す事。
49ならAGI70は確保できる。
618 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/01(木) 17:45 [ qOnKIU/A ]: >>613
ヒールでの大量回復を考えなければ、MRは初期値でも十分に補助の役目は果たせます。
ティチの補助のメインはバリア・レジスト・ブレスだと思いますので、基本の回復はPOTにしてもらい一緒に敵を殴りましょう＾＾

STABを上げますとディレイの短縮と回避の上昇を望めますので、武器の必要ポイントに気を付けながらSTABにも振ると良いと思います。
殴りティチは複合攻撃ですので、ポイントの少ない方を上げていった方が火力が上がります。
619 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/01(木) 18:14 [ m7sRs7DQ ]: >>617
49でAGI７０とるとするとＨＡＣＫ４０いかないかと。
DEX50で狩れる場所だからそこまでAGI必要ないと思います。

公平で狩るのでしたらMRにも多少振れたほうがいいのでAGI抑え目でも
大丈夫だと思います。黒の場合キャンセルがあるので高めにしなければなりませんけどね。
620 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/01(木) 20:04 [ EmdmGT/. ]: >617
わたしのLv54の時の再振りデータを出します
STAB 1
HACK 40
INT 1
DEF 5
MR 23
DEX 55
AGI 78

個人的にはイケテたよ。10Lv上の人と狩りに行っても回避は一番だった。
DEX低くて当たりにくいけどソロには特に支障ないレベル。
ヒールは不足気味だけど(たしか1000ちょいだった気が)白Xienで育てたので
数Lv後には支援いいかんじに。
もっとヒールが欲しいなら AGI削ってMRも悪くないと思います
621 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/01(木) 23:04 [ 14ezP/9Y ]: >>593ですが、今日魔力中３つ作ってもらったら３／３成功、
で、プラチナにいっこめで＋３出してもらえました（゜ーÅ）
前に魔力大でぶっこわしたので今回は安全に・・。
友達に＋５を私の買える価格で露店売りされた辛い過去もありましたが。。

で、明らかに確率は上昇しているように思いました。
前（３倍期間あたり）は魔力中は失敗多いわ、＋１多いわで
凹みまくりだったんですが・・。最高補正買って+1+2+1とか・・
いやほんと、ソースは全くないですけど確率上がったんなら万々歳ですよねー。
622 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/01(木) 23:05 [ 14ezP/9Y ]: あ。＋５じゃなくて＋４で魔攻５のミスです。
623 名前： 611 投稿日： 2004/07/01(木) 23:17 [ E1KPQ.R6 ]: みなさんの意見を参考にシミュってみたところレベル５０。
ランダムアップ１９／４９で
ＳＴＡＢ１
ＨＡＣＫ４０
ＩＮＴ　１　
ＤＥＦ　３
ＭＲ　　１４
ＤＥＸ　５１
ＡＧＩ　６７　

になりました。このままだとＭＲが低いのでＡＧＩ下げてみます。
>>614->>620　のみなさま本当に助かりました＾＾
624 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 01:41 [ wigepFaY ]: >>621
昨日魔力中で+1引いたばかりですorz
ひとまず、621さん、運が戻っておめでとうございます。
625 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 01:45 [ .zOMwPyU ]: 全キャラ同じ
INT1=MR2>ステータス
装備INT1=6(前後) 装備MR1=INT1
　
　スタッフ持つための必要INT上げたら　後はINTに多く消費するより
MRに振って魔攻あげて　INTは自動でいいらしぃ
　
　
　
　
　
　
　
聞いた話なんだがな
626 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 01:50 [ 0Ea31Z8A ]: 殴りティチは早めにAGIにするに限る
CLも全然違うし、何より
常時バリアが常識なため、DEFの効果が他キャラと比べて半分
しかもAGIが1で上げれるし
バリアとエレショとスパークボディのおかげでシノプが激しく美味い
627 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 02:13 [ I3vbA5.Q ]: >>625
ひたすらわかりにくいんですが・・・

>INT1=MR2>ステータス
これどういう意味？

>装備INT1=6(前後) 装備MR1=INT1
魔攻1=INT6？
628 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 03:27 [ fVi8An5o ]: どのみち高DEX高AGIライフ+のための少々のDEFなど割くべきポイントが多く、
MRに大きく割く余裕は無くなって来るから効果が出せるほど振れない。
その結果高レベル以降においてはINTはせいぜい=LVか+10程度というところに
落ち着く。INTを上げすぎると命中も落ち、補う為にさらにDEXを積まねばなら
なくなるジレンマもある。
629 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 06:32 [ Oio7klQY ]: >>627
解説しよう

>INT1=MR2>ステータス

これはステータスによる魔法攻撃力上昇がＩＮＴ１とＭＲ２で同じだと言い
たいのだと思う

>装備INT1=6(前後) 装備MR1=INT1

これは装備の魔攻１がステータスＩＮＴ６に相当し、装備の魔防１がステータス
ＩＮＴ１に相当するということでは？
本当かどうかは知らないけどｗ

つまりＩＮＴは装備条件に抑えて、火力不足を感じたらＭＲに振ったほうがいい
ってことになるね（おそらくＩＮＴの必要ポイントはＭＲの必要ポイントの２倍
以上になってるだろうから）
装備に関しては魔防が付いてると気持ちだけ攻撃力があがるって感じなのかな

しかし魔力強化剤中で＋１が出るのと＋３がでるのとじゃあステータスＩＮＴ１２
に相当する差が出るのか・・・
630 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 07:07 [ I3vbA5.Q ]: いちいちダメージとか見てたわけじゃないけど
INT1＞MR2
INT1＞魔防1
魔攻1でINT6も変わらない。
こんな感じだと思う。
631 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 07:08 [ .2vfv.zc ]: MRでほんとに魔攻あがってるの？(ﾟДﾟ；)
632 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 07:27 [ prQk4KbY ]: 回避限界ってどのくらいなんでしょうか？。AGI97で装備による回避
補正が15なんですが、今後レベルアップしたときにAGIにふるべきで
しょうか？誰か教えて下さい。よろしくお願いします。
633 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 07:59 [ I3vbA5.Q ]: >>631
MRはわからないけど魔防では上がってる。

>>632
AGIって50毎に移動速度変わるとか、どっかのスレにあったけど
それが本当ならAGI100まで振っていいんでないか？
634 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 08:05 [ d9ZhCnPk ]: >632
AGIは110程度あれば大体回避できるって話だね。
クリティカル率にも影響するし実際に試して満足いく回避が確保できるまで伸ばしてみては？
635 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 08:06 [ D4121lDM ]: 以前何処かの検証を見た時の記憶＋625の翻訳は
装備魔攻１＝装備魔防２
装備魔攻１＝ダメージ６
装備魔防１＝ステータスＩＮＴ１
装備魔攻１＝ダメージ＋６＝装備魔防２＝ステータスＩＮＴ２

漏れは装備魔攻１＝ダメ＋７
ステータスＩＮＴ１＝ダメ＋３と聞いた
上記でほぼ合っていると思う
ただ、ステータスＭＲとダメージの関係が不明なので
魔攻１＝ＩＮＴ２＝魔防２＝ＭＲ４なのかなと推測する
暇なので後で検証します
636 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 09:58 [ D4121lDM ]: ＬＶ１－４で検証
ステータスについて

ＩＮＴ 2 3 4 5
ダメ 27 30 32 33/34

ＭＲ 3 4 5 6 7 ＩＮＴ＋１
ダメ 33/34 34/35 35/36 35/36 36/37 38/39

ＭＲ 3 4 5 6
ダメ 32 32 33 33/34

ＩＮＴは最初以外の上昇は＋２
ＭＲは変化しない時があるので、小数点以下の計算がある模様
637 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 10:23 [ D4121lDM ]: ずれてて見難くてすまん
装備による検証
魔攻・魔防・装備なしダメ・ありダメ・差額
３・６・３・２７・２４
３・６・６・３０・２４
３・６・８／９・３２・２３／２４
３・６・１０／１１・３３／３４・２２／２４
２・２・１５／１６・２９／３０・１３／１５
７・３・１０／１１・５４／５５・４３／４５

計算してみると魔攻１＝ダメ＋６、魔防１＝ダメ＋１となる
上の分と合わせて自己装備で確認
魔攻６３（３７８）・魔防２１（２１）・ＩＮＴ７５（１５０）・ＭＲ１０（１０）・ダメージ計算値５６０
上記検証と同じくＴＢＬＶ１にてゼリッピ１０匹への攻撃
平均５６９
誤差内の範囲と言えるのではないか
ダメージ６＝魔攻１＝ＩＮＴ３＝魔防６≧ＭＲ６
誰か検証求む
638 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 11:29 [ I3vbA5.Q ]: 装備なし
INT87 MR12 174+12＝186
ゼリッピ10匹にTB1 平均220.7

装備あり
INT87 MR12 魔攻72 魔防40 174+12+432+40=658
ゼリッピ10匹にTB1 平均676.6

なんてか誤差ってより、何かが違う。。。
試行回数増やしても計算の数字がでると思えなかった。
INTだかMRでもうちょっとダメージあるか？
639 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 11:42 [ Oio7klQY ]: 敵のＭＲを考えないといけないね

ttp://tws.s56.xrea.com/data004.shtml

ここの計算機でダメージ計算できるよ
正しいかどうかは保障できないけど
640 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 12:00 [ I3vbA5.Q ]: その計算機もなんか違う・・・
641 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 12:30 [ D4121lDM ]: ゼリッピ以外へのダメージは結果からの敵ＭＲ計算で出ると思う

ＬＶに応じた＋αの底上げがあるのかな？
ちなみに漏れはＬＶ６０で約＋１０の底上げって感じだね
642 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 12:31 [ GkV/cwkY ]: >>639
あと、与ダメはスキル倍率が影響するから
TBで検証するならLv4（100%）でやるべきだと思う。

装備INT1=ダメージ6みたいな式は上記の理由によりあまり意味無いと思われ。
643 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 14:31 [ Oio7klQY ]: >>639の計算機は
ＩＮＴ１＝２、ＭＲ１＝１、魔攻１＝６、魔防１＝１
ボーナスとしてＩＮＴ１０ごとに４、魔攻１０ごとに４を加えて攻撃力を出しているよ

>>637の検証で考えると
ＩＮＴ７５（１５０）ＭＲ１０（１０）魔攻６３（３７８）魔防２１（２１）
ＩＮＴボーナス７（２８）魔攻ボーナス（２４）
したがって攻撃力が６１１
でゼリッピの魔防が３、スキル倍率９７％だからダメージは
（６１１－３）×０．９７＝５８９

>>638はティンクルＬｖ１と考えて結論だけ書くと
装備なし２０８
装備あり６９３

まぁまぁ近いんじゃね？つか１０回とかじゃ話にならないけどｗ

>>641のＬＶに応じた＋αの底上げってのはＩＮＴ１０魔攻１０ごとのボーナス
じゃね？
644 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 15:03 [ AtIwni3A ]: 同種のモンスターでも与ダメに少しのズレがあると思う。
今Lv100程度なのだが、ズレは大きくて±50くらいはある。
同種のモンスター何匹かにダメージを与え平均を取るまですべき。
645 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 15:10 [ Oio7klQY ]: あと３コンボ以上になると攻撃力あがるから検証するときは気を付けてね！

今ちょっとログインできないんで誰か検証よろ
646 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 18:06 [ D4121lDM ]: 再計算終了
装備なし
ＴＢＬＶ４にてゼリッピ１００匹
１９３．６７
ＩＮＴ７５（１５０）＋ＭＲ１１（１１）＋ＩＮＴボーナス７×５（３５）－ゼリッピＭＲ（３）
１９３
638さんの例だと
（ＩＮＴ８７（１７４）＋ＭＲ（１２）＋ボーナス８×５（４０）－３）×０．９７
２１６．３１
実際値２２０．７

装備あり
ＴＢＬＶ４にて同じく１００
５２８．２
ＩＮＴ７５（１５０）＋ＭＲ１１（１１）＋魔攻５４（３２４）＋魔防（１３）＋ボーナス３５－３
５３０
638さん例
（１７４＋１２＋４０＋４３２＋４０－３）×０．９７
６７４．１５
実際値６７６．６

以前より大分良い感じ
ＩＮＴの１０の桁ボーナスは×５で
武器有りダメージ５２８－１９３ステータスのみのダメージ＝３３５武器上昇分
魔攻５４（３２４）＋魔防１３（１３）＝３３７
魔攻ボーナスは０らしい
647 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 19:00 [ Oio7klQY ]: おぉ、かなりイイ感じですね！乙です

むしろＩＮＴ１０のボーナスというよりＩＮＴ１＝２．５で計算していいのでは？
648 名前： 625 投稿日： 2004/07/02(金) 22:08 [ .zOMwPyU ]: 定時上がりで今　帰宅
>>635説明不足　補助解説どうも

　TBで検証してる流れだけど　なぜにテンクル使わないのかは尋ねまい（笑
漏れ的には　薬の効果が大きく　赤字になり難く
PT組んでバラけて戦う時に結構　効果あったと認識>補助効果　持続時間↑でな
649 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 22:57 [ D4121lDM ]: >647
ＳＴＡＢの計算でＬＶ１０毎に＋４とか解説があったので
ＩＮＴも１０毎に＋５かなと思ってます
実際２上げても５は上がりませんし
正確に出すなら１０毎に、目安でいいなら２．５ですね

>648
テンクルってトゥインクルビート？
Twinkle BeatでＴＢと思って略したんだけど
装備用杖のＩＮＴ確保できたら回復効果や状態異常効果でＭＲ上げも考えないとですね
ＩＮＴ１上げるポイントがＭＲ２よりかかるなら尚更っぽい
高ＬＶになればなるほどＭＲによる補正が効いてくる感じっぽし
650 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/02(金) 23:16 [ XkRxVtco ]: マキシですが、お邪魔します

ステ INT72/MR46
LB(ライトニングボルト)Lv1/132%
それぞれゼリッピ50匹に対して使用（クリ除く）

１．素手
平均　　　：270.57
MIN-MAX ：258-286

２．ライトプレート(物防17/魔防20)のみ
平均　　　：300.11
MIN/MAX ：287-314

３．星のピアス(魔攻4)のみ
平均　　　：305.13
MIN/MAX ：290-314

ここで出ている
（INT*2＋MR＋魔攻*6＋魔防－敵MR）＊倍率
だとどうしてもダメが足りないので
10ボーナスを上の式と同様に入れて見ました

ボーナス=ROUNDDOWN(INT/10)*2＋ROUNDDOWN(MR/10)＋ROUNDDOWN(魔攻/10)*6
　　　　　＋ROUNDDOWN(魔防/10)－ROUNDDOWN(敵MR/10)
（INT*2＋MR＋魔攻*6＋魔防－敵MR＋ボーナス）＊倍率
※ ROWNDDOWNは切捨て（OpenOfficeのCalcより）

これで計算したところ
１．270.6
２．299.64
３．304.92
となり実測平均とかなり近くなりました。

参考までに・・・
651 名前： トレ鯖のてち 投稿日： 2004/07/02(金) 23:26 [ WFHMm8Ys ]: 流れを読まずにステ晒し＆質問です！
【Lv】81
【タイプ】補助型火先行黒
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】73
【DEF】15
【MR】 15
【DEX】74
【AGI】84
【コメント】魔攻58命中2回避1アンケロ、蝶リボンor3/4学士帽、23/5リザードメイル
魔攻3プラチナブレス、3/4エルフ耳or4/3星ピアス、蝶羽or魔攻4封印剣、2/0/2羽靴

主な狩場は水晶2、ペナ5、鉱山2、混乱7を回っています。水晶では命中、回避ともに十分、ペナ5は回避不足、鉱山と混乱では命中、回避ともに不足だと感じています。
幸いにもアンケロの合成がうまくいったのでこれを機に再振りしてＩＮＴを62に抑えてその分をＤＥＸ、ＡＧＩに回そうか考え中です。
ただ、Ｌｖ62でＩＮＴ62止めというのが低すぎではないかと少し心配です。
今のステでも水晶だったら快適に狩りができるのでこのまま水晶でＤＥＸ，ＡＧＩが十分になるまで修行するべきでしょうか。
ご意見お願いしますm(__)m
652 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 00:00 [ 37Q5AuKY ]: >650
ＬＢにて確認してみた所、
（ＩＮＴ×２＋ＭＲ＋魔攻×６＋魔防＋ＩＮＴボーナス－敵ＭＲ）×倍率
上記式でないと合いませんでした
キャラ毎に計算式違うかもしれません

>651
４箇所のうちのどこをメインにするかによるのではないでしょうか？
ちなみにペナ５はＡＧＩ５０＋補正１８で困ってないですけど・・・
変更前の鉱山はＤＥＸ／ＡＧＩ１１０が目安って聞きましたけど、
今はどうなんでしょ？
653 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 00:34 [ O8UNUuPo ]: >652
確かに魔攻10ごとに+6だとかなり差がでますね・・・
魔攻武器装備時のダメでも調べてきます。
ﾊｯ、再振りしてノトスHACKﾀﾘﾅｲ・・・

えーと、お邪魔しましたー

PS.
Gラルヴァにウインドとライトニング撃ったとき、明らかにライトニングのほうが強い。
属性とか実装したのかなぁ・・・
654 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 00:42 [ KwQQgxew ]: いろんなスレで出る「ボルト」ってボルトシャワーのこと？
ライトニングボルトはライトニング？
どっちかわからないときがある
655 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 02:22 [ 6wXGHbNg ]: なんか結論ぽいのでてるっぽいけど
INT87　6
MR 12　2
この場合MRに3倍のが断然得になってくるのか。
クリエン装備できるまでは火先行で手動AGI続けるしかないけどな・・・。
【INT】87
【DEF】4
【MR】 12
【DEX】79
【AGI】84
656 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 03:30 [ bz6/WOHM ]: >>651
混乱７ではAGI101＋回避20で上限っぽいですが，
AGI101＋回避15だと気に障るくらいあたります．
DEX105＋命中5で黒ﾄﾗﾝﾌﾟに氷ﾎﾞﾙﾄ必中ですが，ﾃｨﾝｸﾙは気に障るくらいはずします．
魔功58ならｸﾘｴﾝとあまり変わらないので，
混乱5FでひたすらLvあげるのを勧めます．
657 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 03:46 [ yKhM6VBk ]: >653
ウインドスライスはDEF減算だからDEF低いGラルヴァに効きがいいのは普通。
DOP森とかでティチに放ってみるとわかると思うよ。
658 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 08:34 [ 6/OGI3oE ]: ＩＮＴ１＝２、ＭＲ１＝１、魔攻１＝６、魔防１＝１
ボーナスとしてＩＮＴ１０ごとに４、魔攻１０ごとに４を加える

ＩＮＴ１＝２、ＭＲ１＝１、魔攻１＝６、魔防１＝１
ボーナスとしてＩＮＴ１０ごとに５、魔攻ボーナスは無し

どうやら上記２つのうちいずれかのようですね
いずれにせよＭＲに振ることは命中率や補助効果を考えても有効である、と
ただＬｖ１００くらいまではＤＥＸ、ＡＧＩに振り続ける必要があるので
実際はＭＲに振る余裕はないでしょうね

十分な命中・回避を確保したうえでさらに火力を上げたくなったらＭＲ振りかな
659 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 08:59 [ 6/OGI3oE ]: >>651
そんなあなたにｵﾇﾇﾇなのが
つ[ＭＲ振り]

シミュってみた
Lv81(ランダム51.25%)
INT 62
DEF 5
MR 42
DEX 80
AGI 87

ＩＮＴ６２に抑えつつＩＮＴ８３相当の火力が出るはず
ＤＥＸ，ＡＧＩ共に上がってイイ感じ
ＩＮＴ抑えて命中率もＵＰ、ハーブの回復量も増えてウマー

ＤＥＦ下がったのは内緒、体力指輪でカヴァー汁
660 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 09:29 [ 37Q5AuKY ]: >658
646に書いてあるけど、実際値の武器上昇分ダメージと
計算値からの武器ダメージ計算に差が無い事から
ティチには魔攻ボーナス使用の前述は無いと思ってる
661 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 12:51 [ 887RtL/k ]: >>654
ファイアアロー
アイスミサイル
ライトニングボルト
の事を3色ボルトって言うんだよ
662 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 13:09 [ 6Fe8lm2w ]: >>661
このゲームでは初めて聞いた
どこかの隔離ゲーでの通称を持ってくるな
663 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 13:39 [ O8UNUuPo ]: >657
ウインドってDEF減算だったのか・・・
どうりで与ダメ1のときに武器が壊れるわけだ

ということは、同じ倍率のウインドとライトニングを使えば
DEFとMRのどちらが高いのかがわかるな
ちょっといろいろ回ってみます

λ...＜Lv70超えてるのにアルマダだぜﾋｬｯﾊｰ（訳：お邪魔しました
664 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 13:45 [ VQbtSWMs ]: >>662
そうだったのか。
ボルトってライトニングボルトだと思ってた。
665 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 13:59 [ 887RtL/k ]: >>662
いろんなゲームで○○ボルトって名前を使われてるから
分かりやすくボルトって言ってるんだよ

勝手にROだと決め付けるな
666 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 14:10 [ 6JQlSdJk ]: >>661
ホーリーボルトは。
667 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 14:44 [ RT5EDnNg ]: >>654
実は案外機械のネジのことだったりする。

なわけねーか
668 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 14:52 [ .6DmKH6Q ]: どうでもいい事で揉めるなよ
やはり暑さの所為か
669 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 15:07 [ VQbtSWMs ]: いろんなゲーム？
670 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 15:13 [ u24ENgWQ ]: どうでもいいけど言っちゃ悪いが
>いろんなゲームで○○ボルトって名前を使われてるから
なんて正直ROを含む極一部でそこまで一般的じゃないと思うが･･･
わかりやすくって655自身を含む極一部がわかりやすいからそう呼んでるだけだろ･･･
単体魔法を○○ボルトって呼ばずに○○アローって呼ぶゲームもよくある。
671 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 15:21 [ qP/kJPto ]: これを見てるとほんとにＩＮＴよりもＭＲを高くしたほうがいいように思えますね。
ＭＲあげても命中落ちないみたいだし。
あと魔法の呼び方くらいなんでもいい。このゲームやってるやつＲＯって言葉に敏感すぎ。
672 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 15:50 [ VQbtSWMs ]: メラ
ヒャド
ギラ
673 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 16:00 [ VPVDTKOQ ]: ボルトもアローも同じ矢の意味だしな
だれだ工具のボルトとかいってる奴は
674 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 16:29 [ J6B9lCh. ]: 現状の魔法攻撃の多い混乱9を考えると高めのMRはかなり楽になると
思いますよ。
もっとも相手がAGI115だからいくら命中ダウンが少なくてもDEX140↑くらい
は必要になってくるのでどこまで振れるかですが。
675 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 17:04 [ UbxcpA7A ]: >672
私的に大HIT
画面前で笑いこけてます
676 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 17:37 [ T7mX2VB. ]: ここでトリビア

INTによる命中率減少はほとんどありません。
実際なぜ当たらないのかというと、魔法の基本命中率の低さに加え
「MRを上げると魔法回避率があがる」事が原因です。
命中率がモンスターのMRによって下げられてしまうのですよ。
この二つが大きな原因となっています。
たぶんINTを抑えて命中率を上げるといった小細工は通用しないかと思います。
特に基本命中が低いのはどうしようもないですね…。
677 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 19:46 [ 6/OGI3oE ]: ＞INTによる命中率減少はほとんどありません。

根拠は？

＞実際なぜ当たらないのかというと、魔法の基本命中率の低さに加え
＞「MRを上げると魔法回避率があがる」事が原因です。
＞命中率がモンスターのMRによって下げられてしまうのですよ。
＞この二つが大きな原因となっています。

ＩＮＴと命中率との関係が問題になってるんだよ、分かってる？

＞たぶんINTを抑えて命中率を上げるといった小細工は通用しないかと思います。

１行目で断言しておきながら、どうして「たぶん」なの？
678 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 20:35 [ 32vYpgbI ]: >676 [ T7mX2VB. ]

構って欲しいとかだから相手しちゃダメ（笑
679 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 21:33 [ sUeh8E92 ]: >>672
あれギラって電気じゃなくて
範囲火炎系じゃなかった？
電撃だったらライデインかな？
680 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 22:00 [ T7mX2VB. ]: いや誰も構ってほしいなんて思ってないんだが、
Lv160ごときのティチじゃアドバイスなんて意味なかったですね。
失礼しますよ。
681 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 22:15 [ OB21jSqE ]: >>679
ギラは閃光系だったと思う。
682 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 23:18 [ Wsw.3AOc ]: >>676
INT上昇で命中減少+敵MRで命中減少なんでしょ？
どちらかが上がるならまだしも、両方下がってるわけだから、
INTに命中減少は無いなんて言えないのでは？

まぁこの理屈だと、命中減少あるとも言えないんだけどね・・・
683 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 23:28 [ Czu6oiXY ]: 灰ティチ作ろうと思ってる新参者ですが、MRとINTとDEFとDEX
はどのように上げればいいんですか？
あと、メガブレイズ等の強力なスキルを覚えると
リカバリーが覚えられないようですが、どちらを取った方がいいですか？
684 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/03(土) 23:33 [ 887RtL/k ]: リカバリ捨ててメガブレイイズあげたら黒ティチのような気がするが
685 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 00:06 [ uldMzKgs ]: >>683
リカバリーをあげていくのが灰ティチ
リカバリー1で高位魔法取っていくのが黒ティチ

とりあえず前スレと現スレくらい読んでから質問しような
686 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 00:23 [ Yh2rBgiE ]: MR上げると本当に魔法回避率上がるの？
白テチさんどう？
687 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 00:34 [ fbMueWS6 ]: 人柱やってみた

【Lv】８０
【タイプ】補助型火先行黒テチ
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】８２
【DEF】１１
【MR】２０
【DEX】７２
【AGI】８３
【コメント】
混乱５、７が主な狩場
回避がもうちょっと欲しい、黒トランプは５割ちょっとの命中

再振り後
【Lv】８０
【タイプ】補助火黒
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】６２
【DEF】９
【MR】４０
【DEX】８０
【AGI】８８
【コメント】
エレクトリックボルトは弱くなった、以前はムスケル・ゴレコマをボルト→
ティンクルで倒せていたが倒せないこともしばしば
しかしメガブレイズは強くなった、ＡＧＩが上がってクリが出やすくなった
からだと思う
ＤＥＸが上がったこともあり黒トランプは随分楽に倒せるようになった
回避も上がったので総合的に見るとかなり強化されたと思う

結論
ＭＲ振りの攻撃力ＵＰは実感できなかった
ただＩＮＴ２０落としたにもかかわらずそれほど火力は弱くなっていないので
やっぱり効果ありかなぁ・・・
ＭＲ振りのその他の効果（ＭＰ回復力、魔法防御力等）は実感できた
命中は上がったがＤＥＸ自体が上がっているのでＩＮＴ下げの効果は不明
688 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 00:58 [ HScIb0ys ]: >>676
＞たぶんINTを抑えて命中率を上げるといった小細工は通用しないかと思います。
特に基本命中が低いのはどうしようもないですね…。

このところですが、ＩＮＴを抑えて基本命中をあげるのは小細工なんでしょうか？
まぁ１６０にもなればＩＮＴ，ＤＥＸともに十分にポイント回せるとは思いますが。
689 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 01:49 [ f0ErzB4Y ]: 個人的にはINT抑えて命中上げるのは小細工だと思いますね。
ただでさえ攻撃力低いティチがINT抑えたら殲滅力が落ちますし、
あくまでも命中を上げるのはDEXです。
命中率が悪ければ狩場のランクを落とせばいいだけですし、
仮にINT抑えて命中上げたとしても上級武器が装備し難くなりますね。
それで効率落ちたら本末転倒ではないですか？
690 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 02:05 [ 8fv7GgCo ]: 検証はしていませんが
DEX150以上振る必要があるところを130にできるかといえば難しいでしょうな。
物理系のキャラでも140-150くらいは振っていますからね。
魔法攻撃は敵の高MRでさらに命中が悪くなるわけですし。
160↑の自分のキャラを想定してシュミ。
INTクリエンDEX140AGI120程度で抑えてみてMRに振り込んでみましたがLV=INT
相当にはなりませんでした。やや攻撃力ダウンは否めないという感じです。
INT落としても命中差に大して影響はないと仮定してDEX150160とした場合はさ
らにMRダウン。
超高レベル黒ティチにとってこの振り方がいいかどうか私は懐疑的です。
むしろ灰ティチには向いているかもしれません。MR振りが無駄ではないというこ
とが明確になったわけですから。
691 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 02:40 [ g.GBWJ5c ]: INT102　クリエン
or
INT52+α +MR　アンケロ

シミュレート数回やってみたけど、やっぱりクリエンまではINTだ・・・
692 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 02:51 [ Rdppwkms ]: 書き方が悪かったかな。ＩＮＴを抑えてその分ＤＥＸを上げるという意味だったのですが。体感では当たりさえすれば2スキルで倒せるのに当たらないために3スキルかかってしまうことが多い感じで。
あとティチって火力低いんでしょうか。たしかにナヤシベミラにはかないませんが、同Ｌｖちょっと上の斬りボリスや斬りマキシに比べると殲滅早い気もするのですが。
私の場合ですが3コンボ目からはクリゴレに540ｘ10でそのあたりでよく見かけるボリさんは連で560ｘ6あたりでしたし。ＢＯＸの殲滅速度なら圧倒的に勝ってると思います。
という私はまだティチに夢を持っている83ティチでした。
693 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 02:53 [ 3pseP1nI ]: 人柱やってみた2

【Lv】143
【タイプ】補助型火先行黒テチ
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】137
【DEF】17
【MR】47
【DEX】133
【AGI】120
はっきりいってINT上げてた自分がバカに思えたよ
火力は以前と比べ　気持ち減った感じがしないでもないが　気にならん程度
　だが　狩場にいる時間が半端じゃない　
ﾜｲﾄﾞﾌﾞﾚｽ来たら灰転向も考えなくてはｗ
　
今後はDF DEX MR INTって順序で振ってく予定
694 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 02:59 [ Rdppwkms ]: ↑の人の再振り前のＩＮＴ、ＭＲが気になる･･･
695 名前： 687 投稿日： 2004/07/04(日) 08:29 [ fbMueWS6 ]: >>692さんも言ってるけどＩＮＴ抑えるメリットは
ＤＥＸ，ＡＧＩにもポイントを振り込めるってとこが大きいと思う
かと言ってあんまりＩＮＴ抑えすぎると火力が心配になってくる

そこで「ＭＲ振り」なわけですよ
補助型でやると必要ポイントが少ないのでＩＮＴ下げたのと同じ分だけＭＲに
振ってもＤＥＸ，ＡＧＩが上げられる(>>687参照)
ＩＮＴ抑えることによって命中率にどれくらい影響があるかは謎だけどＤＥＸ
が上げられる分確実に命中率は上がる

もうちょっと命中、回避を上げたいけど火力が落ちるのが心配って人は試して
みてはいかがでしょう
696 名前： 687 投稿日： 2004/07/04(日) 08:55 [ fbMueWS6 ]: ただ、この方法が通用するにはいくつか条件があると思う

・低ＭＲの黒テチであること
・杖のランクを下げるのであれば、それなりの良品が必要
・ＤＥＸ，ＡＧＩが足りていないこと
具体的にはＩＮＴ≧ＬＶ≧ＤＥＸ＝ＡＧＩ＞＞ＭＲの人におすすめ
697 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 09:18 [ vqjgWzvc ]: >695
くだらない突っ込みだが
攻撃型も補助型も初期必要ポイントはINT2MR1な
698 名前： 687 投稿日： 2004/07/04(日) 09:26 [ fbMueWS6 ]: 知らなかった・・・＿|￣|○
699 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 10:29 [ dSUvHF5. ]: INTを削ってMRをあげたら良いということでしょうか･･･？
よく分からなくてすみません

レベル100なのですがDEXとAGIともに90もありません
INTはｸﾘｽﾀﾙｴﾝｼﾞｪﾙを持っても2、3くらいあまる程度です
DEF15MR30他初期値といった所なのですが
ウィキディにもたまにミスをしてます･･･
今のｸﾘｽﾀﾙｴﾝｼﾞｪﾙがそんなに魔攻が強いというわけじゃないので
ｱﾝｹﾛ最高値に魔攻を貼ってそれがギリギリ持てるだけのINTまで下げて
少しDEFを上げた後DEXとAGIを上げようかなぁなどと考えてます

他のキャラ等で神補正のものをゲットして
それを装備できるまでのステにして
DEX等他を上げて効率を良くして狩ると言うのを聞いたのですが
ティチがそれをするとやはり恐ろしく弱くなる気がします
シュミしてみても他のキャラよりもAGI、DEX等上げづらいのでしょうか･･･
他の人のステを聞いてもビックリするくらいAGI等が高いのですが･･･
ただ私の振り方が悪いのでしょうか^^;
長々とごめんなさい
いろいろとご意見を聞いてみたいと思い書き込ませてもらいましたm(__)m
700 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 11:34 [ UtQFG3HI ]: 流れを無視して悪いんですが
属性は見た目とＤＡＭの効率でどれが一番使い勝手いいんですかね
個人的には氷が見た目いいかなぁと思ってるんですが。
701 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 12:46 [ K5WLg4Fs ]: 属性の何を使うかによっても、違うんじゃね？
ボルトか補助か、とか

ダメってかいてるとこみるとボルトあたりだと思うけど
どのボルトが良いかはさんざん議論されてる気もする。
702 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 13:02 [ vqjgWzvc ]: wikiからの転載だが

火炎系(INT:DEX)：長射程・長詠唱・高威力・低命中
氷結系(INT:MR)：長射程・中詠唱・中威力・中命中
電撃系(INT:MR)：長射程・短詠唱・低威力・高命中
白魔法(MR:INT)：中射程・短詠唱・特殊威力

こんな感じ
ただし、個人的には氷が高命中で電撃が中命中だと思うがな
白の特殊威力ってのは敵のHPが減ると威力が下がるって事

ライトニングボルトは消費MPが少ないのもポイントだと思う
703 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 16:37 [ awKYRWj. ]: >>702
オレも氷が高命中だと思う。
電気は10個くらわすまでが遅いから個人的に好きくないな。

>>699
このスレを読んでる限りでは，MR2＝INT1ってことかな？
「INT消費pt＞MR消費pt×２」の間はMRに降るほうがいいのかも。
Lv100でそのステは普通だと思う。
ｸﾘｴﾝ装備ギリギリならMR初期値でDEX，AGI降りでもいいと思う。
704 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 19:00 [ uldMzKgs ]: >>703
雷のポイントはそのヒット時間の長さだろうね
敵をその場に釘付けにできるから、逃げ撃ちとかがしやすくなる
短詠唱をいかしてファイトクラブでの一撃目にもできるし

氷のポイントは命中率もあるけど、やっぱ追加効果の凍結がデカイ
PKだと凍らせればまず勝ちだし、PKも考えてるならアイスピアスがオススメ

火はぶっちゃけ使い道がない気がするな
威力が高くても命中率が低めだから、結局10発HITの氷＞9発HITの火になる
Xien目的で火先行が必要なのが辛い所だよなぁ・・・
705 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 19:25 [ fbMueWS6 ]: >>699
すでにＭＲ３０なのでＭＲ振りはお勧めできかねます
一応シミュ例を
【Lv】100(ランダム51.52%)
【タイプ】補助型黒
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】70
【DEF】15
【MR】41
【DEX】101
【AGI】106
INT70にしたのはINT10ごとにあるとされるボーナス狙いです
INTが30下がったのに対しMRは10しか上がってないのでかなり火力が落ちそうです
これよりも>>703さんが言うようにINTはそのままに、MRを初期値にしてDEX,AGI
を上げたほうがよさそうですね
706 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 19:26 [ 9lFDdLwQ ]: メガブレイズでゴリゴリ混乱9やってる人を見るけど。当てるDEXと高ダメージ両立
できる突き抜けたレベルの人なんだろうな。俺は無理。アイスで行くよ。
707 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 21:33 [ /JJic6Vs ]: 誰かエレクトリックボールの性能教えて貰えませんか？
詠唱短くて、連射効いたら、こっちに変えようかと思ってます

今４６でアイスピアス使ってるんですけど
命中は十分なんだけど、全然凍結しないし
しても凍結した瞬間に解けてる
凍結しないのは、やっぱレベルが低いだけですか？
708 名前： 699 投稿日： 2004/07/04(日) 22:07 [ 6pYNvX1Q ]: いろんな意見ありがとうございます
>>703さん
＞Lv100でそのステは普通だと思う。
そうですかー　ちょっと安心しました。
極端に自分が少なかったらどうしようかと^^;
>>705さん
シュミ例ありがとうございます
DEXとAGIが100を越すのは結構魅力的ですね･･･(笑)
やはりかなり攻撃力は下がってしまいそうですね･･･

お二人の意見のようにMRを削ったバージョンと
「INT消費pt＞MR消費pt×２」の間はMRにまわすバージョンを
シュミで何度かやってみたいと思います
とても参考になりましたm(__)m

因みに私も氷の命中力が良いと思います
少し当たりが悪いかなぁと思ったら氷を使ってます
火系だとDEXがボーナスで上がる時があるというのもあって
火系を主にとっているのが現状ですが･･･
以前アイスフォグを取った時にファイアーボールよりも当り憎かった気が･･
アロー系等は当りやすさがUPとかあるんでしょうかねぇ･･･？
それ以降は再振りしても取ってないのでなんともいえないのですが･･･
709 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 22:08 [ 6pYNvX1Q ]: ごめんなさい　メール部分にsageって入れた方が良いんですかね^^;
使い方分からなくて上げてばっかりで申し訳ないです＿|￣|○
710 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 22:15 [ vqjgWzvc ]: >707
ティチでエレクトリックボール取ってるやつはまずいないんじゃないか？
つーか46ならボルトのほうが強いんじゃない？
711 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 23:07 [ iPsaydBc ]: >>710
自分の鯖ではLv160↑の廃ティチがエレクトリックボール使っているが・・・
実際に使ってみての性能はどうなんだろう？

>>707
LV46だと素直にボルト使ったほうが強いと思いますよ
ブレイズ系はマスターLV(もしくは8発から)になってからじゃないと実用性は低いかと
712 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 23:55 [ /JJic6Vs ]: >>710
>>711
レスありがと
エレクトリックボールは人気無しか
今度再振りする時取ってみようかな

ボルトの方が強いんだけど
火先行で、遊んでアイスレインまで取ってあるから
使ってます、でもそんなに差が無いんですよね
火だと出が遅いし、雷だと倒したの分かりにくいから
結構使ってます、微妙に後ディレイも早いっぽいし
２匹ぐらい来たとき、対象指定しなくて良いから
結構気に入ってます
713 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/05(月) 00:26 [ cp6EHcLE ]: >>712 >>707
虎鯖にとってるやつがいたぞ。
あの音は素晴らしいので一回聴いてみる価値がある。

アイシングピアスはクリティカルが出ると凍結になって
凍結が溶けるかどうかはこっちのMRと敵のMRに依存するのでは。
714 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/05(月) 02:04 [ QnQoycCk ]: 色々参考になりましたー
黒で育てようと頑張ってて今は炎なのですが
詠唱の早さも考えて氷にします

そういえば殴りテチってPKで強いですねorz
715 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/05(月) 03:33 [ fF4Dsqok ]: LV46だとまだAGIが少なくてクリもでないし、ピアスの発射数も少なめ
毎回言われてるように、ブレイズ系はマスターしてAGIを十分に振らないと強さが出ない
クリダメで使うようなもんだしね
ちなみにマスターしてもクリが出ない限りボルトに劣るよ
凍結しないって言うのもただ単にクリが出てないだけかと
716 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/05(月) 04:00 [ cp6EHcLE ]: >>692
ダメージだけ見ればそうなる。
実際には、
・ゲロ長い前ディレイ（MR上げても減らない説あり）
・MAXHPの少なさ
・↑二つによるスキルキャンセル可能性大

により平均以下になると思われる。
717 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/05(月) 04:50 [ KRjzOsVE ]: 魔法系ティチは長いディレイとキャンセルをポットで耐えながら頑張るキャラです。
殲滅速度は実質は最低です。
718 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/05(月) 07:49 [ yJcJxxug ]: ↑の２つはティチにも殲滅で負けるルシピン使い
719 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/05(月) 07:55 [ cYqVr5aA ]: >黒・灰てぃち
属性実装とディレイ現象を夢見る集団

>白てぃち
公平システム改善を夢見る集団

>殴りてぃち
範囲攻撃実装を夢見る集団

防具強化を切に願うDEF型灰てぃちの戯れ言でした・・・。
720 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/05(月) 12:05 [ hFFM.FGc ]: 範囲攻撃を夢みつつ、INT上げてボールに託すも失楽園でまっとうに?最振り＆ステ晒し
【Lv】Lv83（ランダム勝ちな気がする）
【タイプ】撲殺
【STAB】12
【HACK】73
【INT】天然(1)
【DEF】7
【MR】10
【DEX】83
【AGI】101
主たる狩場(ソロ) 混乱8F(下顎採取)、ｼﾉﾌﾟ4F(ネジ集め)
体力指輪込みでHP4000。素だと3200。MPは670ぐらい
武器はいまだレイン棒。その他装備はダメージ最優先。指輪は命中orホークアイ
装備の回避補正は10もない orz
与ダメは思ったよりいい感じ。ミスティックに2桁 BA込みで200弱。回避は困らない。
HPも困ってないのでDEFは5で良かった。MRも初期値で良かったかも。そのぶんDEXにまわせばヨカタ
DEXは全然足りてない。命中指輪装備でバットブロウあたりまでなら十分。
ウィキディはミス目立つ。ピコック、火エレ、ミスティックあたりはほとんど当たらない orz
火エレは1匹なら倒せるけどミス多く効率悪し。ピコックも同じ。ミスティックは夢。
自分よりDEX低い突きピン子の方が攻撃当たってて、HACKで命中下がるのかな？
DEXは大事だと痛感しました。命中指輪が外せません orz
721 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/05(月) 12:11 [ urPCpr0A ]: 再配分のポイントだけど

Xienによる自動ボーナスUP(含むランダム)
と
LvUPﾎﾞｰﾅｽﾎﾟｲﾝﾄによる手動UP

とではかなり実力差がでると聞いたので
実際にやってみた

１．火先行でINT60(再配分前)
２．手動でINT60

かなり実力差が出る模様
同じ装備でダメージに50～100の差が出る

少しのｽﾃ差で左右されにくいINTでこれだけ差が出るなら
少しのｽﾃ差で左右されまくるAGIを手動で振ってしまえば
かなり避けれるようになるのではないだろうか
(再配分前にAGI振ってなかったので確認できず)

つーわけで誰かやってみて欲しい
722 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/05(月) 12:12 [ urPCpr0A ]: 721に関しては再配分前にあったMR40→初期値になっているんで
MRボーナス分を考慮してもらえると、その差がわかりやすいかと
723 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/05(月) 14:14 [ GrgfQtwU ]: >>721
ちょっとまて、
・その論説は初耳だ
・その検証は本当に正しいのか？

つか、上の方でさんざん検証されてた

>ＩＮＴ１＝２、ＭＲ１＝１、魔攻１＝６、魔防１＝１
>ボーナスとしてＩＮＴ１０ごとに５、魔攻ボーナスは無し

を思いっきり否定してないかそれ。
724 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/05(月) 15:05 [ bNCFSfC. ]: >>713
>>715
追加効果ってＭＲ依存なのかな？
単純に凍結が一番掛かり難いんじゃ？
体感だと炎＞感電＞凍結なかんじ

火、感電は割と出やすいし、効果時間も長いんだよね
クリ出てても、氷だけが凍結しにくくて
掛かっても短時間か、即解けるんだよね
やっぱ効果的に上の順番なのかな

高レベルな人見たこと無いから
AGIが十分なら、バンバン凍結してるのかな？
高レベルな人、どのぐらい出るか教えて貰えませんか？
725 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/05(月) 15:40 [ FiLzEJyc ]: >>720 DF7　そのLvで指輪あってもHP3000超えありえないぞっと
726 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/05(月) 16:02 [ Wyf1mVY2 ]: >>725
>>720さんではありませんが、
Lv70 HACK45 DEF15(手振り無し)の私のキャラは、
体力の指輪込みでHP3100あります。
DEFだけでなくHACKにも注目ですよ。
727 名前： 720 投稿日： 2004/07/05(月) 16:29 [ hFFM.FGc ]: >>725
HACK手振りはかなりHP増えるんですよ。14だっけ？STABもその半分ぐらい増えるし
AGI、DEXでも多少増えたはず
http://tws.s56.xrea.com/data004.shtml
あたりでシミュしてみればいいかも。戦闘型共通先行でLv38ぐらいまでAGI振り
その後HACK振りでHACKが70ちょいになったらSTUBやらDEFやらに振っていくと
たいていLv83にもなればHP3100ぐらいになりますよ
体力指輪つけると約4000なので、普通の敵ではリザすらキャンセルされないので
とってもいいですよ
殴りおすすめ
728 名前： 720 投稿日： 2004/07/05(月) 16:30 [ hFFM.FGc ]: h抜き忘れた・・・ orz
729 名前： 635 投稿日： 2004/07/05(月) 16:50 [ PWa0awdE ]: 貴重な再分配を使用して検証してきますた
共通縛りでＩＮＴ手動上げ・ＴＢＬＶ４にてゼリッピ検証
ＩＮＴ２５・予測値５７・実測値５８
ＩＮＴ５０・予測値１２２・実測値１２０
ＩＮＴ７５・予測値１８２・実測値１８４
実測値のばらつきは１回目で予測値が出て１００匹も狩るつもりが無く
数匹でデータ取りを終えた為のばらつき
誤差内と判断

>721
ネタですか？
>723
ＡＧＩの手動振り説は聞いた事があるが、ＩＮＴによるボーナスは無いので
ＡＧＩによるボーナスもあるとは考え難い
730 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/05(月) 16:53 [ 6v0Dl1gk ]: 個人的体感として
火炎系(INT:DEX)：
長射程・長詠唱時間・低連射能力・高威力・低命中率・高クリ率・高追加発動率
氷結系(INT:MR)：
長射程・中詠唱時間・中連射能力・中威力・高命中率・低クリ率・低追加発動率
電撃系(INT:MR)：
長射程・短詠唱時間・高連射能力・低威力・中命中率・中クリ率・中追加発動率

な気がします。
氷結系の命中率の差は、混乱3のデビルナイトで体感してます。

で、白
白魔法(MR:INT)：
中射程・短詠唱・中連射能力・特殊威力・高命中率・中クリ率・敵MR低依存
と思います。
敵MR低依存は、INTとMRが同じ時に単品で初段の威力で比較しました。
フィールドダックで試したところ、明らかに初段は白の方が強かったです。
3色はスタッフ、白はロッドと武器を付け替えていますが、依存ステに補正を
足した数字は、INT(魔功)の方が高かったです。

ただ、試したのはチャプ３導入以前なので今は違っているかもしれません。

毎回ランダムアップ率が40%いかない運のないマゾティチです＾＾；
731 名前： 635 投稿日： 2004/07/05(月) 17:08 [ PWa0awdE ]: ＭＲ値の＋忘れてたけど、初期値だし誤差内かな
732 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/05(月) 17:46 [ 9JeotKX2 ]: lv８０前半で灰→黒、ピアス使いでした。
で、lv９０前半で試しにメガブレイズにしました。
で、現在lv１０５。

・・死ぬ確率増えました・・・主に事故死が・・( ´△｀)ｱｧ-
ピアス＆ＩＭの凍結が私の体感ではボルト３回に１回は発動していたので、
かなり効果あったんだなーとおもってます・・
ので、次の再振りで戻すつもりです。
ブレイズは、爆発音は気持ちいいですが発火してもちっとも嬉しくなくて・・(･ω･`)
当たらない狩場に行くと、使い道がなくなることも・・。

百虎のようなのろい敵なら自分が動くことで回避できるのでなんでもいいですが、
他の狩場では詠唱の間に距離を詰められる為、少しの間でも凍結が発動すると
それだけでぐぐっと生存率が上がります。私はやはりピアスをお薦めしたいです。
（撲滅力が多少上がってもデスペナくらってたらｲﾐﾅｲﾖｰ（゜ーÅ））

話は少し変わるんですが、最近アンケロからクリエンに持ち替えたんですが、
やたらクリティカルが出るようになりました。他の装備は変わってないんだけど・・
前まではあまり出がよくなかった感じです。
違いがあるのはクリエンに敏捷補正が３ついてることなんですけど、
敏捷補正３でこれだけの差があるなら装備を敏捷重視にするのもいいかも・・と最近考え中です。
733 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/05(月) 18:02 [ 9JeotKX2 ]: ・・と、思ったけど、一長一短な装備ばかりで難しいね・・(･ω･`);
734 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/05(月) 18:31 [ 85n7U3R. ]: 火は廃LVともなってくると問題ないんだろうけどね。
735 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/05(月) 23:48 [ Dwz0Vkes ]: 敏捷補正はディレイ減少じゃないの？

なんか他所のスレに
武器に隠しパラメータとしてクリ率があるかも！？って話があったけど
と言う事はクリエンはその隠し補正が高めとか…？
736 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 00:16 [ UyK4kfxM ]: そういえば雷は火や氷よりも若干射程が長い気がする。
737 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 02:33 [ re20F3tI ]: >>736
長いよ
738 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 04:55 [ QqICsKRs ]: >>736-737
1024x768の画面で真横方向に撃った場合、画面の端まで届く感じだね。
ビートが届かないのでコンボにはならないのが哀しいが。

>>732
メテオとかアイシクルレインって使う機会ってほとんど無いように思うので
電気玉とっても面白いかも知れない。
739 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 06:49 [ 13ZdoQLU ]: あの気の抜けた音は和みます。
740 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 08:04 [ QqICsKRs ]: ■火先行で電気玉を取る場合、
電気ボルト10, 電気シャワー8, 電気玉25が必須（合計43）
火先行がMAX68（着火5, ボルト30, 火球30, メガブレ3）なので最大67に抑える。

・電気ボルトを使いたいとき
電気ボルト30, 電気シャワー8, 電気玉25（合計63）
残り4つはお好み

・電気シャワーを使いたいとき
電気ボルト10, 電気シャワー30, 電気玉25（合計65）
残り2つはお好み

・補助系取りまくりたい場合
ショック5, 麻痺5, ボディ5, ボルト10, シャワー8, 電気玉25（合計58）
741 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 13:44 [ OEzer.Y6 ]: >>740
エレキボール取るのに
シャワーは取らなくて良いんじゃないの？
勝手に修正すると

■火先行で電気玉を取る場合、
電気ボルト10, 電気玉25が必須（合計35）
火先行がMAX68（着火5, ボルト30, 火球30, メガブレ3）なので最大67に抑える。

・電気ボルトを使いたいとき
電気ボルト30, 電気玉25（合計55）
残り11はお好み

・補助系取りまくりたい場合
ショック5, 麻痺5, ボディ5, ボルト10, 電気玉25（合計50）
742 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 15:00 [ e5g/ZUtw ]: 雷弾＝ネタボール　って扱いを知らない人に乾杯（ぉ
743 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 15:21 [ w1OdybLQ ]: 雷系の魔法の話になってるので便乗で質問。
自分は典型的な火先行黒寄り灰で雷系は補助魔法を取る関係でボルトとシャワーはどちらかしかマスターできません。
そこでそれぞれの魔法の使いどころ（他系統の魔法で代用しにくい場面）を教えていただけないでしょうか？
とりあえずスレを眺めていた感じでは、
電気ボルトの利点は
・出が速いので対人向き
・MP消費が少ないので省エネ狩りに使える
の二点はわかりました。
電気シャワーのほうは見つけられなかったのですが、
・出が速く弾数も少ないので囲まれたときに連発したら他系統の魔法よりも
　単位時間あたりの詠唱数が増えて与ダメが多かったりするかも？
などと考えたりするのですが、まだ使えないのでよくわかりません。
試しにとって気に入らなければ再振りしろと言われるかもしれませんが、
今のところランダム運がいいのでできれば再振りしたくないもので･･･
どなたか使用感を教えていただけないでしょうか。
744 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 15:42 [ NstTa7us ]: ファイアボールとアイスフォグとボルトシャワー
それぞれの範囲は同じかどうか調べたいが
位置ずれが激しくてどうにもならんorz
745 名前： う～ん 投稿日： 2004/07/06(火) 16:33 [ zUhAhrV. ]: 再分配しようと思うのですけど。
【Lv】38
【タイプ】補助型火先行黒
【STAB】1
【HACK】2
【INT】52
【DEF】5
【MR】20
【DEX】25
【AGI】25
【コメント】再分配で火から雷に変えようと思います。
　　　　　　他に命中も回避もすくなく、攻撃があたらなかったり、回避しにくいです。
　　　　　　INTを下げてみようと思うのですが、何か良いアドバイスよろしく御願いします。
746 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 16:54 [ QqICsKRs ]: >>741
あ、電気シャワー取らなくてもいいのか。
電気ボルトMAXで補助も11取れるならかなり不自由無くなります。

>>742
電気玉のMAXLVのダメージ知ってたら教えてください。
wikiにさえ載っていないので。

>>743
わたしは今火先行氷マスターなので電気ボルト使ってます。

電気ボルトの利点
・出が早い（対人以外でも使えます）
・リーチが長い
・発生効果感電がそこそこ有効（命中率・ダメージ低下）
・消費MP少ない

電気シャワーはあんまり使いません。
BOXされるような状況だとダメージ優先で火球使うので。
747 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 17:17 [ OaGk52BE ]: >>745
全く過去ログ読んでないでしょ？
少なくともこのスレくらい読んでから質問しようよ
Lv38でAGI型？黒？雷先行？？？？
まぁこだわるなら別にいいけど
748 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 17:41 [ Lk9k85yY ]: >>745
突っ込みどころ多すぎ
DEX少なすぎ、LV38で黒AGI？　再振りで雷先行？
とりあえず現行スレ＋過去ログ見ての質問をオススメする
749 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 18:05 [ OL3UsKXY ]: エレクトリックボールの威力は135%x8、消費MPは27。
マキシのデータ見ただけだけど、雷ボルトは一緒だしこっちも一致すると思う。
威力だけ見ると確かに見劣りするけど、詠唱時間はどうなんだろうか。
750 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 18:48 [ OEzer.Y6 ]: >>745
火先行でも雷使えますよ

自分もこの位のレベルでAGI型にしたけど
再振りの方法は火先行で、アンケロすぐ持ちたかったから
レベル＋１０INTで、DEXに必要３まで取って
後AGIに全部だったかなで、最後の方にＤＥＦを５

再振りシミュで火先行で色々試してみるのが良いかな
このレベルだと回避装備無いとツライだろうけど
751 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 18:54 [ OEzer.Y6 ]: >>749
魔キシでエレキボールはネタなんだろうけど
ティチだと、どーなんだろね
連射力有れば、かなり良いかもね

呪われた血とトランプドールの心臓有れば
まだ４９だけど試すんだけどなー
魔キシでも良いから、誰か使い勝手教えて欲しいな
752 名前： 742 投稿日： 2004/07/06(火) 19:08 [ e5g/ZUtw ]: 魔キシだろうがテチと同じだって　雷弾＝ネタボール
753 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 19:17 [ QqICsKRs ]: >>749
135x8はさすがに威力なさすぎるかも。クリティカル率は雷＞氷なんだっけ？
それでも140x8くらいは欲しいよなあ。
754 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 19:33 [ AnF0XrQY ]: 麻痺と凍結の効果を考えればｴﾚｷだって捨てたもんじゃない
俺は取らないけどねヽ(´ー)ﾉ
755 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 19:50 [ wMyFC1JI ]: ステラの星のスキル表だと
ずれるかな

メガブレイズ 150%x8
アイシングピアス 145%x8
エレクトリックボール 135%x8

クリ率は火＞雷＞氷だよね

雷と凍結の効果時間と発生率考えると
エレクトリックボール悪くないかも
ホントに誰も使って無いっぽいから
次取るかなｗ
756 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 20:24 [ n8AmWBA6 ]: そもそもメガブレイズとかアイシングピアスとか使えるのか？
狩場が変わってもレベルが上がっても使用頻度はライトニングボルト＞＞＞＞＞＞＞＞アイシングピアス
どっち使ってもキャスト回数が変わらん場合が多すぎ
757 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 20:59 [ w1OdybLQ ]: >>746
なるほど、電気シャワーはあまり使わないみたいですね･･･

>・出が早い（対人以外でも使えます)
そういえば詠唱時間が短いのでスキルキャンセル防止の目的でも使えますね。

>BOXされるような状況だとダメージ優先で火球使うので。
やはりそういう考え方なんですね。
雷ボルトの場合は挙げていただいた特徴のほかに1Hitごとの間隔が長いので、
詠唱開始から全ダメージHitまでの時間を考えるとボルトは他の系統の魔法と大差ないような感じがしたのですが、
シャワーの場合はマスターでも二発なのでHit間隔の長さがあまり気にならず単位時間あたりの詠唱可能回数が増えて
結果的に単位時間あたりの総与ダメージが多くなるのでは？と思ったもので･･･

お答えいただいてありがとうございます。
758 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 21:04 [ xsvxz4AQ ]: よし、俺が雷テチを作ってみるわ！
まだレベル22だけどな！
応援しててくれ(｀・ω・´)
759 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 21:09 [ NstTa7us ]: >>757
雷ボルトは初撃で全段分のダメージ入ってる
760 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 23:04 [ n8AmWBA6 ]: 雷の欠点は敵が消えるのが遅いのだろ・・・
敵が重なってる時なんかすごい邪魔になるし
一匹でもドロップ拾うまでの時間考えると時間効率ではどうなんだろ
まぁそれでも使いやすいんだけどね
761 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/07(水) 00:15 [ thd9LTSo ]: ついでに雷の追加効果は感電
麻痺じゃあないぞ
762 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/07(水) 00:21 [ rVbOCY9E ]: >>760
そうそう、確かに雷はそれが辛い・・・
ミスってクリックして無駄に攻撃できなくなるとかあってそこがちょっとね・・・
自分はそのため雷は滅多に使ってませんね、普段は氷使ってます。
763 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/07(水) 01:19 [ H15SVE3g ]: >>756
雷ボルトの氷ピアス使いですが、ピアスいいですよ
まずクリ連発のときのダメージが半端じゃない、ボルト２発撃たないといけない
敵も１発で終わります
逆にいうとクリ出ないとｼｮﾎﾞｰﾝなんですが・・・

しかしボルト３発必要な敵には安定性、燃費を考えるとボルトがいいかもですね
またボルト３発必要な敵を相手にした場合、殴られたら痛いし回避も不十分なこと
が多いと思います
そうすると感電効果が効いてくるので雷ボルトは重宝します

あと命中率は雷ボルト＞氷ピアスなので当たりにくい敵には氷ピアスがいいです

それと雷ボルト1.5発くらいの敵を相手にする場合、２発目のボルトをピアスに
してわざと他の敵に分散するように撃ったりもします

時と場合に応じて使い分けるのが一番でしょうね
764 名前： 763 投稿日： 2004/07/07(水) 01:22 [ H15SVE3g ]: ○命中率は雷ボルト＜氷ピアス
765 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/07(水) 02:02 [ mogbTXd6 ]: 基本的なこと忘れてるようなので
ボルト系　クリ1.5倍ダメージ
メガブレイズ　ピアス　雷弾＞クリ２倍ダメージ
　
>>763 当たり難い敵にピアス使ってるようだが　要はDEX不足な狩場ってことだろ
テチは狩場落として数こなしてナンボだと思うのだが
766 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/07(水) 02:10 [ aonn9R9U ]: >>760
死亡判定と同時にアイテム落ちますよ。
767 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/07(水) 09:20 [ WePhovQ6 ]: >>766
落ちたところで敵と被ってると拾えないんだよ
768 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/07(水) 11:43 [ H15SVE3g ]: >>765
普通に当たりにくい敵っているでしょ、トランプ系とか

狩場落としても詠唱長いからあんまり効率上がらないよ
極端に落としてＦＢで乱獲とかいうなら別だけど
769 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/07(水) 14:40 [ aonn9R9U ]: >>767
・モンスタースナップをオフにする
・アイテムスナップをオンにする
770 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/07(水) 17:16 [ ItUu6fA2 ]: スナップで思い出したんですが。
PTで狩ってて、ヒールかけたいのに敵と被ってポイントできないときって
どうしてますか?
基本的にそうならないようにキャラと被りそうな敵から優先的にこちらから
排除するようにしてますし、余裕があればワイドヒール打ちますが
ディレイが長いので戦況によっては微妙です。
何かうまい手があったら教えてください。
#結果的に、相手のPOT任せになることも多いです。
#まあそれも解決法ですよね。

>>768
落とした狩場ですらあたらないというのなら、根本的にDEXが足りないと
思われるので再配分を薦めますが・・・。
結果的に杖をワンランク下げても殲滅力は上がると思いますよ。
771 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/07(水) 17:44 [ Veke4I8Q ]: >>770
PT組んでいるなら画面左の方に
PTメンバの名前とHPゲージ出てませんか？
それクリックでもその人にヒール使えますよ～
772 名前： 770 投稿日： 2004/07/07(水) 18:24 [ ItUu6fA2 ]: >>771
がーん、まぢでつか。
全然知りませんでした。
ありがとう!
773 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/07(水) 23:59 [ GBPUTScs ]: 当方Lv80DEF型灰ティチ
良質アンケロ欲しさに日々シノブに通っているのですが
まったく出てくれません。他のレアすらも。
アンケロを狙うなら旧混乱ムスケルorサンドワームの方がいいのでしょうか？
774 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/08(木) 00:05 [ XDJ4v.JE ]: >>773
そのLVでしたらサンドワーム狩れないこともないでしょうから
素直にサンドワーム倒して最上級狙ったほうがよいと思われます。
775 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/08(木) 00:07 [ oYVEUUm2 ]: >>773
最近アンケロ安いみたいだから買ってもいいかも。
776 名前： 635 投稿日： 2004/07/08(木) 00:13 [ Hc1rozDM ]: >773
鯖判らないけど775さんの言う通りで、最高補正じゃなければ
５００ｋとかで売ってますよ
ルーレットが１Ｍなんで後は自分の運と勝負
777 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/07/08(木) 02:37 [ H0Xps/UI ]: PT中の魔法は　リザ、ブレス、ヒールみたいなのは
左に出るHPバーでキャラに直接かけられるよ。
離れてたら　はなれすぎって出るしね。

気をつけないといけないのは　バリ、レジのようなのは
ティチが動き回って迷走するから使わんようにね。

書くいうウチは
Lv66　灰ティチ
HACK　STAB　初期値
INT90　MR 68　DEX27
DEF30　AGI 3
氷65/99　白64/99　なんてステでいろんな狩場で遊んでます。
さすがに　混乱とシノブの奥地には行けないけどね＞＜。
命中不足で全然あたらない・・・
まぁ　このまんまINT102になるまで氷先行で超えたら
MR補充の為白の攻撃魔法を覚えていくつもりです。
(次のスタッフは108らしいしランダムであがりそうだしね)

DEXをそれまでには40くらいにしたいな♪
AGI型は・・・再フリ時期になったらやって見ましょ
Lv100超えるまでは事故死ばっからしいしね。
778 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/08(木) 03:11 [ KiqPrh6s ]: >>733
ウチのさばでは魔攻最高その他普通の最上級アンケロが1,5Mで売ってたﾃﾞｽﾖ
悪いことは言わないからアンケロルーレットするのはﾔﾒﾄｹ
ウチはそれでお金なくなたorz
>>777
ＡＧＩ型は回避が十分じゃないところでＢＯＸされなければ事故死はありえないﾃﾞｽﾖ
それまで鬱で仕方なかったスキルキャンセルが激減するからティチはＡＧＩがよさそうです。
ただＤＥＦ初期値だとＨＰ足りなくて事故死率上がるかもだから１５くらいあったほうがいいｶﾓﾒ
779 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/08(木) 03:37 [ CnAC/2Yo ]: どんどんクリエンが安くなっていく
いいことだ
780 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/08(木) 04:11 [ awXI0Cfc ]: ルーレットデフレも大きいからね。どんどん値が下がる。
781 名前： 773 投稿日： 2004/07/08(木) 07:59 [ ODai6MpI ]: >>774
サンドワームの方がいいですか
あそこだとやっぱりAGI型にしないとだめですかね？

>>775 >>776
売っていることは売っているのですが、合成MAXで魔攻47とか・・・
未合成品は最近見てないですね。たまたま見てないだけかもしれませんけど

>>778
アンケロではありませんが、他のもので破産済みorz
782 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/08(木) 09:59 [ 1/jrjmd. ]: 773は典型的なルーレット破産者

最上級アンケロななんて今じゃ魔攻49ですら1.5～２Ｍ。
もちろん未合成ね。
並補正品なら0.8Ｍくらいだからなー。
３倍キャンペーン中にお金貯めててルーレットで散財しなかった中レベル者なら、いま余裕で最上級レベルな装備が整えられるな。

もう少し狩場落として、42武器とか狙ってそれを売ったお金でアンケロ買うのをお奨めする。
783 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/08(木) 11:37 [ fhLhCkzc ]: 　そのうち火エレを狩りたいと思っている黒ﾃｨﾁですが、INT
　MR(半分がINTになると聞きました)、魔攻、普通に狩りするには
　どれくらい必要なのか、誰か教えてくれませんか？
　当方Lv98です
784 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/08(木) 12:38 [ kQzboNQ. ]: >>735
たぶんそれで正しい。

もしクリティカル率に影響するなら
ナヤミラは最上級超高機動スーツ（敏捷+8）使うでしょうから。
785 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/08(木) 12:57 [ Wpx50IWc ]: >>783
341を参照
魔攻で火エレ乱獲はかなり先だよ…
786 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/08(木) 13:07 [ hHbzWtgk ]: >>783
殴りならLv80でなんとか火エレ倒せるようになるよ～
Lv90になれば乱獲し放題だよ～溜まるけど・・
殴りの世界☆においで～
787 名前： 783 投稿日： 2004/07/08(木) 13:42 [ fhLhCkzc ]: なるほど･･･まだまだ先でしたね。
協力してくださった方ありがとうございました＾＾
788 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/08(木) 14:14 [ 3ovxCxLk ]: 一回殴りもやってみたいんだけど。
８５くらいの殴りでシノプ６で狩れる？
789 名前： 785 投稿日： 2004/07/08(木) 14:24 [ Wpx50IWc ]: ちなみに…
INT85、魔攻補正60ちょいの状態でブレスありだと、
サンダーボルト連発で何とか火エレ倒せたよ(当方白灰テチ

ま、50コンボ以上かかるけどね…(´д｀；
790 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/08(木) 15:39 [ HzkIRjIY ]: >>782
なんと早まったか・・・・
合成済みノーマルアンケロ魔攻５１、２Ｍで買っちゃったよ

お金貯めつつ最上級の最高補正探すか～
791 名前：撲殺投稿日： 2004/07/08(木) 15:42 [ hHbzWtgk ]: >>788
与ダメ2桁あってDEX足りてればスパークボディーで9割削るので倒せます
大POT連打が間に合う被ダメなら死にません
状態異常が効く相手なら、BAのクリが出れば楽になります
状態異常が無効なピコックでさえ与ダメ2桁でもなんとかなります
わたしもLv85の頃はDEX低くて50%程度の命中でしたが火エレ３対まではオッケー牧場
参考までに与ダメ通常30 BAクリ後150 ぐらいだったはず
コレを狩れると言うのか狩れてないと言うのかは任せますがｗ
792 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/08(木) 17:07 [ 1/jrjmd. ]: >791

正直、そりゃヤバイだろ。
とてもじゃないけど、狩りとは呼べないし、
レアドロップがウマくてみんなが必死で狩っている
ＦＥをそんなペースでまったりされちゃ、
また溜め込みテチってことで叩かれかねまいに。

頼むから狩場をさげてシノブ6には来ないでくれ。
ただでさえ人気狩場で人が多くて大変なのに。
793 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/08(木) 17:32 [ nUEosD5g ]: アンケロの合成済みっていくつくらいが良品ですか？
魔攻49の物買って失敗するより
合成済みでいい物買った方が安い気がしたので＾＾；
794 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/08(木) 18:18 [ 5dfv6c4A ]: >>792
正直、全面同意。
自分の行動により迷惑をかけることに自覚的であって欲しい。

>>793
INT54↑くらいからだとおもう。命中回避があればなお吉。
795 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/08(木) 18:24 [ 8y0YER.E ]: >791
ただでさえティチってだけで色眼鏡で見られるわけだし、それなりの火力は確保すべきかと。
初撃で300↑ぐらい出せるようになるまでは我慢しようぜ。ツライけど。
796 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/08(木) 21:06 [ jIE0sahc ]: >>791
BAより銭投げの方がいいような希ガス
まぁそれ以前に効率悪すぎだけど
797 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/08(木) 21:58 [ WB9CDHfI ]: >>783さんへ
私も今Ｌｖ９８でｼﾉﾌﾟ６階で主に狩っているので意見させていただきますと
Ｌｖ９８で火エレは辛すぎます。現在ＩＮＴ１０２魔攻７２（ｸﾘｴﾝ６２、学士帽３
封印剣４プラチナ３）でアイシングピアスで与ダメ６０～８０*８ぐらいでスパークボディかけながら
で大体５０コンボぐらいかかります。
狩りと成立させるなら最低でもＩＮＴが１４０は必要みたいですね、やはり。
どうしても狩りたいので魔法防御も下がるカースやチェンジアーマーの使えるキャラとＰＴ
組んではどうでしょうか？
798 名前： 793 投稿日： 2004/07/08(木) 23:39 [ nUEosD5g ]: >>794
レスありがとうございます
54↑の物の探してみます＾＾
799 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/08(木) 23:43 [ kvcmNHz. ]: ８月のアップデートで増える新スキルについて詳しく知ってる人いないでしょうか？
ワイドブレス、回避無視、命中無視というのは書いてありましたが、他には何も増え
ないのでしょうか？私は黒ティチなのですが、ワイドブレスはやはり白か灰にしか使
えないスキルなのでしょうか？知ってる人がいたら教えてください。
800 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 00:27 [ qlUutnUY ]: とりあえずステ晒してみる
【Lv】67
【タイプ】補助型火先行
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】68
【DEF】7
【MR】12
【DEX】61
【AGI】75
【コメント】狩場は主に混乱５です。
ここまでは平凡なんですが実は火先行なのに氷ピアスとレイン取っちゃってますｗ
火は命中率が低くて詠唱も遅いのでと試しにやってみました。
イグニ5アロー30ボール30ブレイズ3でXien68
氷はフリーズ1ミサイル21フォグ10ピアス25レイン10でXien67です。
やっぱり火先行は火全部取らないとダメだなぁとつくづく思いました(笑
801 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 00:28 [ 4wnJcJ6k ]: 過去ログ流し読みなので的外れてたらすみません
MR120↑の白ティチなのでいくつか・・・（正確に言ったら断定されそう・・・
MR上げるとディレイ減少らしいですがまったくかんじられません；
CIだっけ？はカオス装備で1050だったかな・・・
AGIは68です
MR上げると魔功アップ説ですが、レベル70の白ティチとPT狩りしました
私INT37、魔功44エタスタ相方、INT42？杖しらないけど最上エタスタ、MR90前後？
これでガトにアイスしたら私のほうが100ほどダメ↑でした
MRで魔功回避率アップ説は、ないかと・・・
すべて感覚程度なのであしからず・・・

最後に便乗質問
防御、回避無視の新スキルは白ティチ専用ってほんとですか？
802 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 01:33 [ mdOLbuxM ]: >防御、回避無視の新スキルは白ティチ専用ってほんとですか？

有り得ない。

よくよく考えてみなさい。。
803 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 01:43 [ 3QnphXdk ]: 魔法ってコンボに組み込んでも前ディレイ減らないってあったけど減ってるよね？
杖の振りが体感0.3秒くらい…
804 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 01:53 [ 3Wmo2HEo ]: 素MR35AGI初期値　ティンクルLv5×5発　装備補正無しでCI1750
+魔防20スタッフ（ディレイ100％）でCI1700
+魔防20スタッフ（ディレイ100％）+魔防19ライトプレートでCI1650

ですので魔防補正20ぐらいでCI-50と考えているのですが、
MRステの補正も装備補正と同じくらいでしょうか？　他の方のご意見もお聞きしたいです。
CI値が100下がった程度ではほとんど役に立たないのですが。
805 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 02:40 [ w9cSe2JE ]: 流れぶった切ってステ晒し

【Lv】67
【タイプ】補助型/火先行/黒
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】57
【DEF】5
【MR】16
【DEX】67
【AGI】74
【装備魔攻】61(学士帽3+天使杖51+ﾌﾟﾗﾁﾅﾌﾞﾚｽﾚｯﾄ4+ｴﾙﾌ耳3)
【装備魔防】15(天使杖12+ﾌﾟﾗﾁﾅﾌﾞﾚｽﾚｯﾄ1+ｻﾝﾀ袋2)
【装備回避】17(学士帽4+ﾘｻﾞｰﾄﾞﾒｲﾙ5+ﾌﾟﾗﾁﾅﾌﾞﾚｽﾚｯﾄ1+ｴﾙﾌ耳4+ﾘﾝｸﾞｵﾌﾞﾎｰｸｱｲ1+ｳｲﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ2)
【スキル】
火：ｲｸﾞﾆ5ｱﾛｰ30ﾎﾞｰﾙ30ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ24ﾒﾃｵ5
無水雷：取れるだけ全部
白：キュア、ホーリーボルト以外取れるだけ
【コメント】
AGI＞Lv=DEXになるように上げてます
INTは火Xianで上がる物のみで

必中の場所ではメガブレイズ,ミスが目立つ場所ではｱｲｽﾐｻｲﾙ
狩場は混乱5がメインでたまにﾍﾟﾅｲﾝ5,春2
水晶も行けないことはないのですがクリセラが妙に当ててくるのできついorz

十分なDEXが確保できないうちは火Xian維持でアイスピアス取る方がいいと思いました(´･ω･`)
806 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 04:40 [ wk0f1dyo ]: >>795
殴りで３００↑はちょっと厳しいような・・
Lv90だけど混乱５のゴーレム相手に250程度ですよ・・・
レア運なくてレインボーだからだろうけど・・
２００あれば十分のような・・実際はBAクリがガンガン出るので
同レベルルシピンと単体では殲滅あまり変わらないですよ
807 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 07:26 [ ZrXLfTwo ]: >>805
蝶の羽買って回避を+2、AGI70,MR初期にしてDEFに15ほど振るとHP400ちょい増えるから水晶でもMHに突っ込まなければ死ななくなるはず。
ゴーレムコマンドー相手にするくらいならクリセラのほうが楽だと思う。
Lvが80超えてAGI85くらいになれば水晶なら回避装備いらなくなるから魔攻重視装備でサクサクで( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
個人的には3連攻撃してくるやつはAGIティチだときつい気がする。3つ全部当たってクリ混じってたら逝く｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
808 名前： 800 投稿日： 2004/07/09(金) 09:38 [ qlUutnUY ]: >>805
火Xien維持で氷系取るのはやってみたら分かるけど結構厳しい
アイシングピアス全部覚えた時点でレインかミサイルかフォグのどれかしかMAXにできなくなりますし
雷系もシャワーかボルトのどっちかしかMAXにできなくなるのでお勧めできません
まだ火先行で頑張ってますがいつか氷全部取っちゃいそうです；
809 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 10:47 [ TYfA8KQo ]: My撲殺で火エレと戦ってきました

初撃220前後､BAで劣化させて320～370ほどのダメでした
BAクリがそこそこ出るので、殲滅速度もソコソコでした

が・・・やっぱりシノプ6は微妙に赤字orz
810 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 11:26 [ RrUACtac ]: >>800は過去ログどころか現スレも読んでないでしょ？
火先行で氷ピアス使うのってむしろ普通じゃ？
メガブレイズ必中の廃Ｌｖは違うかもしれないけど

＞やっぱり火先行は火全部取らないとダメだなぁとつくづく思いました(笑

これの意味が分からない
811 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 11:50 [ wk0f1dyo ]: >809
すんごい火力～
わたしはLv90だけど初弾20もいかないですよ orz
良質のステティックを３強化して攻撃力装備にしてステはHACK100 STAB50
とかそんな感じなんですかね？
よければ装備やステ教えてクレミノの翼☆
キリキア毎日狩ってるけどレアすら出ないよ・・・
ティチェル頑張る！！
812 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 12:20 [ Bn1LZc7k ]: >>799
ﾜｲﾄﾞﾌﾞﾚｽは白灰専用(前提にﾜｲﾄﾞﾋｰﾙがあるため)

他に増えるのは

共通/防御無視
共通/回避無視
共通/テレポート(名前の通りワープする)
白系/マナキス(自己補助)
白系/サンライズ(上位攻撃魔法)
打撃/乱打(単体連続攻撃→連みたいなもん)

探せば全キャラの追加スキル紹介してるﾍﾟｰｼﾞがあったはず
どっかで見た
813 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 13:06 [ POG4s9DE ]: 灰で火先行だと白スキルたりなくなりそうだね
814 名前： ふぅふぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 13:31 [ 8E0xeJpo ]: 話がファイアーエレメンタルのことになりますが･･･

私はＩＮＴ１０２魔法攻撃７２（クリスタルエンジェル６１・蝶々リボン５・
プラチナブレスレット４・エンジェリックイヤリング２）で　>>797　さんと
同じぐらいですけど、ＭＲが３０ぐらいあるからか、ファイアーエレメンタルに
トゥインクルビートで１００ぐらい当たりました。
ミスリルスタッフは欲しいですけど、ソロじゃ狩りになりませんね･･。

ちなみに再振り前はＩＮＴ８７で魔法攻撃５６のワンダーウインドだったほかは
同じですけど、それだとダメージは通りませんでした。
ブレスとカースがあって何とか二桁のダメージが通るぐらいですね･･･。

今回９０武器を飛び越えて１０５武器なんてものも出たようですけど
ソロで狙えるのは７５武器ぐらい･･汗
ティチエルは辛いですよねぇ～。
頑張りましょう～～

あ、ちなみに私はレベル１０５ですー。
815 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 13:33 [ TPJb9XJQ ]: >>812
白系ってのは前提にﾜｲﾄﾞﾋｰﾙとかがあったりして
白専攻させないと取れないってことなんでしょうか？
816 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 14:29 [ 2d9Ze.zo ]: >>815
ID変わってるけど本人ﾃﾞｽﾖ

ワイドヒール前提という事は

１．ワイドヒールを習得する必要がある
２．ワイドヒール習得のためにリカバリ(4)の習得が前提になる
３．リカバリ(4)を習得するためには
　　ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ(4)/ｱｲｼﾝｸﾞﾋﾟｱｽ(4)/ｴﾚｸﾄﾘｯｸﾎﾞｰﾙ(4)が取れなくなる

よって
火系先行でもﾜｲﾄﾞﾋｰﾙ(ﾌﾞﾚｽ)は取れるが、ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ等の上位攻撃魔法が使えなくなる
つまり黒(上位攻撃魔法使い)にはﾜｲﾄﾞﾌﾞﾚｽは習得不能

火系先行の灰は白系67縛りが存在するので、
きちんとXien等を考えて取っていかないと、白系67を超えて白先行になってしまう『可能性がある』
決して白先行でないと取れないという事は無い
817 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 16:40 [ TPJb9XJQ ]: >>816
あー、いやいや、白系って表記されてる「マナキス」も「サンライズ」も
ﾜｲﾄﾞﾋｰﾙとらないとダメなんですか？って意味でしたm(_ _)m
専攻ってったら意味かわるもんね（汗
818 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 16:55 [ wW8b9iYk ]: つまり殴りは使えるわけですね
819 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 17:21 [ XvjwaK6A ]: サンライズは白だったと思うけどマナキスって無か共通じゃなかったっけ？
820 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 18:14 [ kNa9n16U ]: まなキス : 待機中の巻くかを自分の身で吸収する一種のゾングリョングスル.
何を吸収するのかわかんねぇ・・・orz
機械翻訳じゃだめか。
821 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 18:37 [ XV64ekcQ ]: >>820
何を吸収するんだか分からんがMP回復スキルじゃなかったか（'A｀）
822 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 19:58 [ 6.HgXZCw ]: >>820
マナキス : 大気中のマナを自分の身に吸収する一種の状態異常スキル[一定時間ごとにMPを回復]
823 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 20:03 [ .bEEXJvg ]: パッシブスキルだといいな
824 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 20:04 [ 6.HgXZCw ]: 他のキャラは派手で強い広範囲なスキルがほとんどのキャラに
実装されるというのに、ティチエルは駄目ですね。
マナキスはLv100↑でﾏｽﾀｰできるという事だけど、その頃にはMP回復なんていらないし…　
個人的にはせっかくのメテオをがんがん使えるよう、範囲を狭く、ディレイを短くしてほしいものです。
825 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 20:06 [ 6.HgXZCw ]: >>823
残念、アクティブです
さて、夕飯食べよう
826 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 20:42 [ ADlYTeMs ]: >811
火力装備一式を装備しよう。話はそれから。
不滅王の角orベレー帽、悪魔の角、強化済み封印剣　ぐらいは普通にそろうだろう。
まぁベレーはちと入手がキツいが、不滅王の命中補正でも問題ないしね。

90メイスはもってなくても、装備できる程度のHACKは確保したほーがいいかと。
ポイントが余ったor火力強化したい　ってのなら今度はSTABへ。
STABの必要ポイントがHACKを超えるまではどんどん振ろう。
827 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 20:57 [ 3sy62F2s ]: >>824
>他のキャラは派手で強い広範囲なスキルがほとんどのキャラに
>実装されるというのに、ティチエルは駄目ですね。
なにこいつ('A`)
828 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 21:53 [ UU7iZ9jQ ]: ティチエルは派手な範囲攻撃
元々いっぱい持ってるしなぁ

見掛け倒しはもういいから地味だが役に立つスキルが必要だろう
ワイドブレスが自分にも掛かるのなら地味に役立つっぽいなぁ
829 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 22:57 [ SapZfaVM ]: http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/tales.gamerookie.com/board/read.html?index_no=101137&page=1&key=memo&keyword=貝展&menuid=10&cateid=

ワイドブレスの消費が中々、乱打はLv60でマスターできるみたいですね。

機械翻訳は辛いです。
>>812さんの見たというサイト、見てみたいですねぇ。
830 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 22:59 [ kNa9n16U ]: >>822
翻訳ありがとうございます。

火先行氷使いの灰てぃちなのですが、雷系も覚えようかと思っています。
ライトニングボルト30、ボルトシャワー30取った場合
残り7は何を取るべきですかね？
エレクトリック5、スパークボディー2くらいが妥当でしょうか？
831 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 23:12 [ 3QnphXdk ]: 変な言い方だがﾃｨﾁを極めるならやはり灰か…
しかし十分なｽﾃを満たすのはAGIだとLV120くらい(つд｀)
道は長いな…byLV52

>>830
ｴﾚｼｮはあるに越したことはない
ｽﾊﾟｰｸはAGIだとあまり効果がないかもしれないが対ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞだとｳﾏｰ
ﾊﾟﾗもあったほうが良いかも
で、氷使いならｼｬﾜｰ削っても良くない？
832 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/09(金) 23:29 [ VQEFOk9. ]: >>831
パララシスって使えます？
殆ど掛からないし、すぐ切れちゃうし
ＭＲが十分だと使えるんですか？
833 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 00:33 [ Phc2SVOY ]: ナルビクの復活POINTでティチ数人がヒールやワイドヒール連打・・・。
親切のつもりなのかしらんが、
これはログインしたての人には非常に迷惑。
否、ログインしたての人じゃなくても迷惑。

混んでる狩場でもティチが必要もないのにワイドヒール連打・・・。
勘違いティチ沸きすぎ。　抑えて頼むから。
834 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 00:48 [ SlhVLksg ]: >>833
親切のつもりではなく経験値稼ごうとしてるだけ
勘違いするな
835 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 01:01 [ 0youlA0A ]: >>830
Lv30なら、ボルトもシャワーも両方取ってかまわないと思います。
まだマスターLvにはしばらく時間がかかりますし。
ただ、属性未実装の現状では結局ボルトも範囲も、3色覚えても、
狩りに使うのは結局１種類だけになってしまうと思うので(ショートカットも足らないので)
しばらく使い心地を検証してからボルトとシャワーのどちらかを切って、雷系補助魔法を極めた方が無難かと思います。
再配分あるのであまり気にせず取りたい物取ってかまわないと思います。パララシスは削って問題ないと思いますが。

>>833
狩場は状況によるのでなんとも言えませんが、街中・WPのワイドヒールに関しては止めようという動きがかなり前のスレから出ています。
このスレの住人の多くはやっていないはずなので、本人に直接注意願いたい。
836 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 01:30 [ eI1BJxSE ]: 街中・ＷＰでのワイドヒールは自粛するとして、ＦＣでのワイドってどうなんだろう。
ＦＣの復活ポイントでリカバリを延々打つのもなんかいやだったからワイドにしてるんだけど、これもやっぱり迷惑なんかな。
837 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 01:43 [ O89z3vkw ]: 極論言っちゃうと誰か１人でも繋いでるだけでサーバー資源使ってて迷惑
っていう話にもなるのでそこまで気にしないでいいのでわ？自分も回復してるわけだし
別に街中ワイドヒール肯定してるわけではないのであしからず・・・
838 名前： 831 投稿日： 2004/07/10(土) 01:47 [ pLzyXUWk ]: >>832
ﾊﾟﾗはあまり使わないかもしれないけど赤ｸﾏｰに効くから使ってる程度
AGIだと必要ないかな…
自分も火先行で氷を使ってるからシャワーは使わないね…MAXだけど
ところでﾚﾍﾞﾙ60超え？
839 名前： 832 投稿日： 2004/07/10(土) 04:02 [ Xqu/CaeU ]: >>838
832の書き方悪かったかな
私は830じゃないです、紛らわしくてすいません
パラ赤クマ効くんですか
クマって状態異常に弱いのかな
追加効果の感電、凍結に結構掛かるし

ちなみに私はまだ５２です
火先行で、さっきまで火、雷ボルト、アイスピアス使ってましたが
再振りして、アイスミサイル、電気玉に変えました
電気玉、ピアスより出がちょっと早いです
威力はちょっと下がりますが、クリがピアスより出やすいかも
AGIが前より上がったので、そのせいかもしれませんが

欠点は電気玉チュンチュン五月蠅い
840 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 05:03 [ LL0PRU1w ]: >826
不滅王、悪魔の角、封印剣(+3)、虹 SH103+7
ステは STAB12 HACK78
ttp://tws.s56.xrea.com/data004b.shtml
でシミュったとこ FEにスマッシュ5で73 1だと67
虹がSH103だった頃は20いかなかったんだけど、今でも73ですか orz
この装備でFEに300与えるには STAB100 HACK130 と出ました
220与えるには STAB80 HACK100 でした
先は長いぞ頑張れティチェル
841 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 05:35 [ 8fc0671A ]: 話は変わるけど、別スレで敵の倒し方についての話題があったのですが、みなさんはどうやって倒してますか？
例：TBｘ2→スキル→TBｘ1～5
　　スキル→TBｘ2→スキル　など

ちなみに私は、倒せるところならスキル→TBｘ2→スキルでなるべく敵からの攻撃を受けないようにやってます。
842 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 07:16 [ YWQLyGtg ]: >840
虹の良品は補正幅広すぎて探すの大変だから、パニシュあたりで探すといいかも。
クレセントレインでも似たような性能だけどこっちはボッタクリが多すぎるのでお勧めしかねるかな。

あと、LV90にしてはSTAB低いと思う。
必要ポイント３になるまで振ったんだと思うけど、それにしても17とかはあっていいような。

99になったらスキル取れるだけ取って再振りして、調整するといいかも。
843 名前： 830 投稿日： 2004/07/10(土) 08:16 [ Zxum1iSo ]: いろいろとレスあがりとうございます。
再振り前はライトニングボルトと補助系を覚えていたのですが
補助系魔法も使う機会があまりありませんでしたので、狩り場によって魔法を変えてみようかと。
雷系は消費MPが少ないので。
まあ、決められそうにないのでしばらくは様子見したいと思います。
ちなみに私はLv80超えてます。
844 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 10:40 [ nKzBVyR2 ]: アドバイスくださいな
【Lv】24
【タイプ】攻撃　雷先行灰
【STAB】1
【HACK】2
【INT】 38
【DEF】 4
【MR】 18
【DEX】 25
【AGI】 2
【コメント】基本はソロプレイ

どうせ避けないからAGIデフォその分INTとDEXに
LV50位でスキルの達人に行く予定
845 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 12:30 [ .RQmjz9Y ]: >>844
INTは十分だと思うので手動で上げる必要はないかと
手動で上げるならLv=DEXになるように上げて
残りのポイントはDEFに振るのがいいかな。
１上げるだけでもHP40も増えるし被ダメも微妙にだけど減るからね
846 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 12:38 [ 5DD6onf. ]: >>834
…？
ワイドヒールて使うだけで経験値入るの？
847 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 13:02 [ bsXjKSCU ]: >>846
入るよ。
ワイドだけじゃなく他のスキルも通常攻撃も入りますね。
もちろん、ワイドは誰か回復対象になる人が範囲内にいないとMissに
なるので経験値は入りません。
だからちょっと削れた人の多い復活ポイントあたりで待っていると、
雀の涙ほどの経験値が入るわけです。

覚えたての頃は人を癒してあげられるのが嬉しくて闇雲に打ってたけど、
ここまで迷惑がられるとちょっと寂しいなあ。
喜んでくれる人も確かにいたし、定点ヒールがきっかけで仲良くなった人も
いたんだけど・・・。(T_T)
848 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 13:04 [ XUhkjncI ]: たしか
通常攻撃/経験値１
スキル　/経験値２
だっけ？まぁ、時間かければそれなりに溜まるんだろうけど
普通に戦ったほうがはやいような…
849 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 14:18 [ nwP3S9DA ]: そらそうだが→矢印キーがつかえた頃は文鎮ぽいことして
復活ポイント近くでやってたやつがいたんよ。。

出文句言いたくても中の人いないとかいう状況なわけで。。
850 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 15:27 [ L.Oz39Os ]: 　というか、早々とナルビク復活ポイントでBOTっぽいのが湧いてるね。＜廃鯖
　こんなんでは、運営側にカーソルKEYでの操作をシャットアウトされても
　仕方がないわな．．と　思ったよ。
　GAME内で直にGM　CALLできないってのが問題なんよね（苦笑）
851 名前： 844 投稿日： 2004/07/10(土) 16:01 [ nKzBVyR2 ]: >>845
わかりました、DEF少し上げて
あとはDEXあたりに持っていきます
有り難うでした
852 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 16:16 [ V4W2tohU ]: >>841
俺の場合はTBギリギリのところからTB2→スキル→ちょっと離れつつTBでコンボ→スキル
これだと足が遅い敵ならノーダメージでいける
スキルにLB使えばヒットストップでかなりの敵をノーダメージキルできる

コンボがつながるからダメージも大きいところがポイントか
スキル後のTBは当然コンボ繋ぐための一発だけな
853 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 16:17 [ wj43ki/. ]: 経験値狙いはありえない

ワイドヒールは１しか入らん
10人まとめて回復しても１

それにゼリッピ殴ってる方が早いし
かけてる本人も経験値入ってる事に気付いてない事が多い
854 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 19:09 [ Xqu/CaeU ]: >>841
私は、ＴＢ＊２＞スキル＞ＴＢ＊１＞スキル

これで即殺狙い、出来ないけどｗ

ワイドヒールで経験入るのか
復活ポイントで、文鎮マクロで放置は
親切心なんじゃないか

一回１で経験稼ぎだったら
外で適当に雑魚に殴られながらやった方が
回数稼げるだろうし
855 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 20:28 [ NC7ZKFJA ]: つーか、人の混雑してる街なかでワイドヒールしてるヤツらは
「ワイドヒールを出す」こそのものが目的だろ。
回復しようがしまいが関係なし。
「ワイド出すモーション、可愛い～（はあと」とか思ってんだろ。
856 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 21:11 [ wj43ki/. ]: >>855
釣りは釣りスレでやってくれ
857 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 21:35 [ Phc2SVOY ]: いや、ガナ鯖のナルビクきてみ。
ティチが8人くらい並んでヒールやらをものすごく連打してる。
そして一人のティチが
「これじゃヒーラーさんの給料減っちゃうねｗ」

・・・・はぁ？　自己満足もほどほどにしとけよ。
勘違いティチが
858 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 21:42 [ O89z3vkw ]: >>857
釣りは釣りスレでやってくｒ(
859 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 22:37 [ 9uBcR1jU ]: つーかヒーラーにはMPしか回復してもらったこと無いな…
860 名前： 855 投稿日： 2004/07/10(土) 23:16 [ NC7ZKFJA ]: いや、釣りじゃないって。

良く考えたら、ここテチスレなんだから857に出てくるテチども、どういうつもりなのか、回答ヨロ。

どうせ、最初の一人がオモシロ半分に初めて他の連中もその尻馬に乗って調子こいて連発してるんだろ？

もれ、ハイアカンだけど、テチの連中って一人が何か始めるとすぐにまわりの連中もそのマネはじめるぜ？
ナルビクの通路に並んだりとか。
そういう行為そのものは、別に楽しければ良いけどワイド連発とかは処理が重くなって迷惑するヤツもいるから気をつけたほうがいいよな。
861 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 23:47 [ Xqu/CaeU ]: >>860
お決まりのレスだけど
その集まってるティチに直接聞いてください
全てのティチ使いがココ見てる訳じゃありません

それと何処を縦読みか教えて
マジならお帰りください
862 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 00:31 [ /F4G4rGc ]: まぁとりあえずその場で文句言えと
ここ読んでるティチなら、バリアが重いのもWヒールが重いのも熟知してるはずだしな
863 名前： 805 投稿日： 2004/07/11(日) 00:42 [ zGWrVjx6 ]: 激しく亀レス申し訳ない

>>807
　蝶羽購入して水晶行ってみましたが、
人が多すぎて範囲使えませんし、
使えたとしても氷手を巻き込む危険があるため、
とても効率がいいとは言えませんでしたorz
　再振りでAGI70にというのも試そうかと思いましたが
今のAGI(74)でも運が悪いのかクリセラからの攻撃が
ゴレコマの3連以上に当たるので下げるのはやめておきました＾＾；
　ちなみにHP1950くらいなので
ゴレコマの3連は４５０×３にクリ一発混ざっていても
ぎりぎり生き残れる感じです

>>808
氷系になるとすれば
ﾌﾘｰｽﾞ1,ﾐｻｲﾙ30,ﾌｫｸﾞ10,ﾋﾟｱｽ25,ﾚｲﾝ1の計67
を考えていたのですがﾌｫｸﾞ捨てるのはやはりきついですか・・・
864 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 01:20 [ K/dagoRU ]: >>860
お前恥ずかしい奴だな
865 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 01:31 [ EFjkcIXk ]: 85黒ティチ最近ランダムボーナスに見放され・・・
INT92　もうクリエンまでINT全振りいきますよ

再振り前ワイドヒールあったけど他人にはかからんようにしてた
バリアもレジスト人が居たらあえて離れてかける
再振り後リザもなし紫ハーブなんかあるわけないだろ
助け求められてもほとんど無視
「蘇生お願いします」なんていわれてもね・・・
ソロ狩り中に紫ハーブ持ち歩く人なんかいるの？

完全にゲーム内で人とかかわりたくなティチでした。
866 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 01:33 [ GaRGSJyc ]: >861

>いや、ガナ鯖のナルビクきてみ。
>ティチが8人くらい並んでヒールやらをものすごく連打してる。

>もれ、ハイアカンだけど、

残念、聞けないや
867 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 01:41 [ LAZTv8tc ]: >>865
そういうダークネスプレーも一つの形だが。そのかわり自分が死んだら戻ること
にしないとな。主義に反するぜ。
あと冷たいプレーしてるとあいつヘンな奴キモイ奴と広められてしまう危険性も
あるからそうなっても我慢な。どうだっていいことだが。
頼まれたら。そうだな…「ごめん持ってない」くらい返しておいたら?
868 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 02:16 [ iwrqiwSY ]: >>863

Lv68で灰から黒に転向する時に、そのスキルの取り方で
火先行氷使いになった者です。

現在Lv76なんですが、フォグ無くなってキツイ、なんて思った事無いですよ。
背伸び狩りしなきゃ、ファイアボールで2段とも当たりますし、
敵2体までならピアスのが効率良いんで、問題無いかと。
869 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 02:42 [ K/dagoRU ]: >>865
キャラ関係無しにソロでも紫くらい持ってる奴の方が多いとマジレス
870 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 02:44 [ UtkBIg/6 ]: >>863
＞ソロ狩り中に紫ハーブ持ち歩く人なんかいるの？
考え方の違いだろうが、ぶっちゃけていうと持って無いヤツのが少ない
871 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 03:01 [ LAZTv8tc ]: 自分はソロ派で死んだら即戻りだけど、基本的に持ち歩いてる。できる限り
蘇生してる。
872 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 03:41 [ 2B0OI.vM ]: 紫ハーブ持ち歩いててもショートカット不足でアイテム欄からﾉﾛﾉﾛ探すから、ｶｳﾝﾄ１ｹﾀだと間に合わないこと多々。
でも大体PT用に買って余った分をそのまま持ち歩いてる感じだな。辻蘇生用に買ったわけじゃない。
873 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 03:49 [ /F4G4rGc ]: PTしないなら紫なんてｲﾗﾈ
辻紫？　んなつまんねえことしねえ

俺にはリザレクションがあるからな
874 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 03:59 [ LAZTv8tc ]: ヘンな子供達(年齢だけではなく)が多いからな。関わらないってのもわかる気が
するな。孤高のプレー誤解されなきゃいいがね。
ゲーム性にのみ集中してやりこんでみてもTWがそれに足るだけのゲームかどうか
は怪しいが。
875 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 04:24 [ cKFTJN9s ]: >>866
なんで？？？
キャラ作れば聞けるじゃない
あなたのＴＷ鯖選べないの？

面倒だったら自分の鯖の
同じ行動取ってるのに聞いてみたら？
876 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 06:12 [ z5WwHsbo ]: もういいよ。
ワイドヒールで重いだのなんだのは愚痴スレで言ってくれ。
ここはテチスレだ。
877 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 06:39 [ oFgaVRxA ]: >>857
ま　　た　　ガ　　ナ　　か

マジ勘弁してよ(´･ω･`)
878 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 09:21 [ LFXUcc.Q ]: 1stナヤで2ndティチをはじめた者です。
ナヤの場合はMMO初心者で何も知らずに
再振り使いまくってしまったので、
ティチは慎重に育てていきたいと思ってます。
ただ、ナヤにできる辻補助がバイオハブとブラインドくらいしかないので
白を先行であげてしまい、キュア10にしちゃいました･･･。
（頭の中には「補助！」しかなかった）
82才ナヤをもっと頑張ってあげて、20才ティチのために
レアドロップ出し頑張ります(｀･ω･´)

慣れてないせいかもですが、詠唱→ぶたれる→スキルキャンセル
めっちゃキツいですね；；
自力で強くなっているティチさん達、尊敬です。
これからこのスレにお世話になると思いますが
諸先輩方よろしくお願いします。
879 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 09:49 [ L4rXLe1s ]: 【Lv】24
【タイプ】攻撃型/火先行
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】36
【DEF】10
【MR】10
【DEX】30
【AGI】2
【コメント】
いつもはｽｶﾙｳｫﾘｱとかﾌﾟﾚﾀ狩ってます
後、ちょっと背伸びして春1とか
このままDEXとINTを上げていこうと思ってますが
高ﾚﾍﾞﾃｨﾁの方のｽﾃを見てるとAGIとDEXが大体同じくらいの方が多いので
低レベのうちからAGIにも振っといたほうがいいのでしょうか？
880 名前： ふぅふぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 10:08 [ jdVOhd3I ]: >>878さん
私の個人的な感想かもしれないですけど、キュアはたぶん
１でいいと思います。
っていうのは白ティチで行くならキュアーを１０取るとそれだけで
他の魔法が全部取れない（９９／９９を超えちゃう）から、というのと
けっこう多い火先行の灰ティチで行く場合もキュアだけで１０も
取っちゃうと白が多くなってしまうからです。

辻補助して感謝されると嬉しいですよねー。
でもバリアは処理がかなり重くなってしまうので、
ＤＥＦ型の人ととかで元々全然食らってない人にかけると
逆に迷惑と思われてしまうかもしれないので注意ですねー。

私はナヤをやったことがないのでよく分かりませんけど、
ナヤは一番楽でティチは一番きついって言われてるので
挫折しないように頑張ってくださいｗ
881 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 13:51 [ 3tnxmEMI ]: 私は灰ティチですが、DOPティチにほとんど攻撃が当たりません。
当たってもダメ通らないし・・・
倒すにはどのくらいのステ(INT,DEX)が必要なのでしょうか？
882 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 14:00 [ rghkeyH2 ]: >>878
>慣れてないせいかもですが、詠唱→ぶたれる→スキルキャンセル

慣れとか言う以前にティチとはそう言うキャラです
それが一番辛いと言われる原因の一つです

>>881
DOPティチなんてほぼ無理です
883 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 15:05 [ dvBqKXh2 ]: 偽偽に105杖の画像があるね
884 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 15:15 [ L9Cg1BYw ]: >>881
DOPテチはアホみたいにMR高いので魔攻は通じません
逆にDOPミラは物理攻撃が通じないそうですので、
ミラ倒せるのはテチだけのようです
同レベルくらいの近接キャラと組んで乗り込むのが良いかと…

ちなみに私が行ってたころは、DEX低くてほとんど命中しなかったので
ミラ１体倒すのに5分かかりましたよ…HAHAHA＿|￣|○
885 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 16:04 [ YRiix13w ]: >>878
ナヤ→ティチ　とは極端な選択ですねｗ
でもＭＭＯを楽しみたいから、という理由であればティチを選んだのは正解
だと思います
ティチは最も感謝される機会が多いキャラですし、最もＰＴに誘われる機会
が多いキャラですからね
（ただし、辻ワイドや辻バリアについては賛否両論ありますのでご注意を）

>>880さんも仰ってますがキュア１０はいきなり失敗ですね＾＾；
白（白先行灰）でいくにしても白魔法全部取ると９９超えますので普通は
まずキュアを削ります

灰ならばブレス５ヒール２０リカバリ２０キュア１０ワイド１０バリア５
リザレク５レジスト５で８０になってしまうので火（雷）先行のためには
リカバリ削るしかないでしょうね・・・

黒ならばリカバリ２以降取れないのでブレス５ヒール２０リカバリ１キュア１０
バリア５レジスト５で問題ないですが序盤から黒はお勧めできません（辻ワイド
辻リザレクもできませんしｗ）
886 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 22:48 [ mlH2vlLQ ]: 人それぞれお好きなようにという事は重々承知なのですが、
少し最近不安になってきてしまったので・・・

Lv.73

stab/hack 初期値
int 77
def 5
MR 25
dex 73
agi 68

と言った感じで、現在は炎先行の黒やって、ボーナスもらえたらagi、
もらえなかったらdexといった感じに振っているのですが、
何か早急に処置をしておいた方がいい点があればご教授いただけますか？
887 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/11(日) 23:13 [ pw9SBKK2 ]: 特におかしいということはないと思いますが。気持ち少しずつDEFに振って事故
減らす方向でどうでしょうか?今のうちなら要求2で上がりますし。
888 名前： 886 投稿日： 2004/07/12(月) 00:33 [ mEHrhgQo ]: >>887　ふむふむ・・・defですか。defに振ると他に振れなくなってしまうと思い。
　　　　軽視していたチキンです・・・orz
　　　　
　　　　参考にさせていただきました。ありがとうございます
889 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/12(月) 00:53 [ d.ZmweR2 ]: >>888
将来的にはバリアレジ越しに400以上からはじまり800以上のダメージを
与えてくる敵を相手することになります。
バッドブロウにいたっては2500以上の倍クリティカルもありえます。
890 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/12(月) 01:20 [ APyGaao2 ]: >>886
今の狩場はそのＤＥＸ，ＡＧＩで足りてるのかな？
足りてるならとりあえずＩＮＴかＤＥＦに振っていいと思うよ

そのペースだと例えばＬｖ８０くらいで狩場のランク上げようと思っても
どうせＤＥＸ，ＡＧＩが足りないために再振りすることになるからね
再振り前提で殲滅力上げるためにＩＮＴ、またはスキルキャンセルや事故死を
減らすためにＤＥＦに振ればいいんじゃないかな？

再振りしないのであれば当分狩場のランクは上げれないことを覚悟しつつ
今のペースでＤＥＸ，ＡＧＩに振ればいいと思う

いっそ現時点で再振りしてもいいかもね
杖をアンケロにしてＩＮＴ６２、ＤＥＦ２０にしてＤＥＸ、ＡＧＩを
上げればスムーズに狩場のランクを上げていけるようになると思う
891 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/12(月) 09:14 [ v0MImk4Q ]: そろそろ再振りで　AGI型黒火先行氷にしようかと思ってるんですが
アイシクルレインの使用度はどうなんでしょうか？
ほとんど使う機会ないならば
ライトニングボルトよりもアイスミサイルのほうが使い勝手はよさそうなので
アイスミサイルLVMAXにしようかとおもってます
892 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/12(月) 11:46 [ rR09jyaw ]: >>891
レインとるなら1でいいと思う
10にしたからってそんな強い敵倒せるわけでもないぞ
1のが全然詠唱早いし
勇者の墓とかの前半では10使えるのかもしれないけど、やらないからわからん。
狩場でレイン使うのは皆無に近い
893 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/12(月) 12:18 [ 1t190SJ2 ]: つまりLv55にして5もとってる俺は負け組みなわけか
894 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/12(月) 12:34 [ vbxeNwEk ]: >892
レスどうもです
となると863さんのような取り方がBestのようですね
895 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/12(月) 20:40 [ Mw2DQw4Q ]: 誰も触れてないので質問・・

新スキルで回避無視と防御無視（パッシブなんですよね？）
がありますが、どういうことになるのかご存知の方いませんか？
まさかまさかこっちの攻撃が必中でさらに減算ナシ？？？
・・そんなわけはないか、、。うん、ナイヨネ・・(･ω･`)
そんなことがあったらDEXイラネ、火先行イラネになってしまう・・
どなたか詳細教えてくださいまし。
896 名前： 635 投稿日： 2004/07/12(月) 21:25 [ cKtI6q1A ]: その新スキルは殴りじゃないの？
897 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/12(月) 21:52 [ gqX.Z.p. ]: ルシのチャンスガードみたいに
たまに発動とかじゃないのかな？
じゃないと強すぎる気が･･･
898 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/12(月) 23:09 [ uthLfOeI ]: ダメージが一定量の攻撃スキルだったりして・・・
韓鯖では実装されてるんだよね？
こんなとこで妄想するよりも先取りスレで聞くといいんじゃないかな？
899 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/12(月) 23:36 [ hkqOw4x6 ]: 回避無視と防御無視は一定確立確率だよ
LvMAXでも10%か20%くらいだったかな
900 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 00:07 [ 2vxfKVF. ]: 防御無視と回避無視はLv1で3%だったよ
901 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 00:24 [ qdaIMASo ]: 防御無視、回避無視は1Lvごとに3%で最大Lvが5。
よって最大は15%。
で、どっちかは殴り専用。
ごめん、どっちだったかは忘れた・・・。

下がってきてるのであげておく。
902 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 00:41 [ Q7wU.pZA ]: 翻訳文を見た限りでの話だが、
901に書かれてる通りの確率で防御無視・回避無視が発動するといった感じ。
Lv100でマスター。

6～7回に1回の割合で回避無視（≒必中）ってのはあまり有難味無さげだけど、
防御無視はなかなか良さそう。スキルにも適応されるなら尚更。

あと、防御無視が殴り専用らしい。
翻訳文に「たぶん打撃用のようです」と書かれてたので、魔法防御は無視できない可能性大。
903 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 01:44 [ PUqa5hbc ]: スキルにも防御無視が適用されるのなら殴りは本当に強くなるな。
足りないのは範囲だけか。
904 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 08:00 [ 1WPodpX6 ]: 次スレのスレタイは

ティチエル専用スレ【スキルキャンセル4回目】

に１票。
シベスレみたいに変えたいと思うのは自分だけかな？
905 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 09:45 [ gVeNNJ9w ]: 質問したﾋﾄです。新スキルについて教えてくださってありがとうﾃﾞｽ。
読んでて思ったんですが、
殴ってるうちの１回が１５％の確率で防御無視が起こるってかんじのｲﾒｰｼﾞに
なるのかな？状態異常ではないのでBAみたいに弱体するわけでは無い・・？

私は黒だしどっちのﾊﾟｯｼﾌﾞもありがたみ感じないかも。
１５％ってそれを期待してDEXを減らせるとかじゃないですね。
今まで通りストレスなく狩れるDEXを確保して、
で、たまに当たったりﾀﾞﾒｰｼﾞ大きくなったりするｽｷﾙですかね・・
ちょこっと期待してしまったけどつまらないｽｷﾙだ・・・ｶﾞｯｸﾘ。
906 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 09:51 [ r0ZtidNE ]: >>904
４なのか？
907 名前： 904 投稿日： 2004/07/13(火) 09:57 [ 1WPodpX6 ]: ナイス突っ込み＿|￣|○

素ボケです。
908 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 10:00 [ gOnCePJY ]: そういえばサンライズの威力はINTなのかね？
白だからMRっぽいがどうなんだろう･･･
もしMRなら殴りにも使えるんだが(σ`･ω･)σ

問題はホーリーボルト２０オーロラウォール１０必用って所か･･･
909 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 10:25 [ Q49LLfqw ]: スレタイ案
ティチエル専用スレ【殴り始めて早５年】
殴りテチ専用みたいかなorz

【辻蘇生】ｒｙ【５回目】
する側じゃなくてされる側な・・・

われながらびみょうだな・・・｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
910 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 12:59 [ uhzVuuEg ]: スレタイ案
次スレは｢5｣なので
ありきたりだけど､スキルでLv5MAXのやつにしてどうだろうか?
バリアとかなら殴りも黒も灰も白もみなよく使うのでお馴染みだし
ティチエル専用スレ【バリアLv5】
う～ん･･･ありきたり過ぎて却下か(汗
911 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 14:11 [ x7IqIpLc ]: ティチエル専用スレ5【バリアキャンセル>死】
泣ける…。
912 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 14:32 [ 8w9wU3Sw ]: わざわざ変える必要もないと思うが・・・

[ティチエル専用スレXian5]に一票
913 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 15:15 [ r0ZtidNE ]: wikiに105杖の補正載ってたけど
なんかミスリルのがよさげな・・・
普通に105作ったら合成３だよね？
914 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 15:37 [ cs59v60c ]: 見にくくなるし変えなくていいと思う
今まで通りが一番さ
915 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 16:44 [ A5EE44XE ]: 【白灰】ティチエル専用スレXien5【黒殴】

基本的に変える必要ないと思うけど【】があったほうが自分的には
見つけやすいんで
916 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 16:55 [ kiBRvQ3I ]: >>913
かもたれによると68まで魔攻行くぞ
917 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 17:44 [ uZ0dHZjg ]: スレッドタイトルは今の形式のままでいいと思う。

なんか氷ボルトが普通に刺さりまくって強い気がするんですが、
ピコックとかバットブロウあたりを狙わない限り、
テチのDEXって85もあれば充分なんでしょうか。
その場合、AGIとMRに余分を振ればかなり強まりそうな感じです。
918 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 19:11 [ sJy/ilwo ]: >>908
サンライズ　[MR]
乱打　[S+H]
防御無視　[打撃専用]
回避無視　[共通]
マナキス　[共通]
テレポート　[共通]
ヒールのディレイ減少
アンデッドモンスターにヒールでダメージを与えられるように修正
白魔法でモンスターに止めを刺す事ができるように修正
紅玉洞窟の赤アリはLv150まで公平可

白になるか、殴れって事ですか…
919 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 19:31 [ AFviDSQo ]: >>917
氷でもDEX150とかとか言われてもね。火力と回避落とさずになんて普通無理。
混乱9で狩成り立つなんてティチは廃くらい。
しかし…紅玉expからしてステさらに高そうだから。先見据えると上げざるを
得ないってことかな。向こうは的中マキシ+白の公平が多いらしいけどね。
920 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 19:32 [ uZ0dHZjg ]: >>白魔法でモンスターに止めを刺す事ができるように修正

これ、今迄みたいに敵の体力に応じて与ダメ下がる仕様がなくなるってことなんでしょうか。
韓国鯖やってる人いたら教えたもれ。
921 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 19:58 [ YUcA3z3A ]: >918
あれ、ワイドブレスって来ないの？
それを楽しみに待っていたんだが…
922 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 20:18 [ dwhpe9rs ]: >>920
下がるけど止めはさせるんだよ
923 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/13(火) 23:25 [ /rFtIwho ]: >>950を取った奴がスレタイを決めるというのはどうだ？
924 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 00:43 [ mETRgYUI ]: 追加スキルは7種だからワイドブレスは来るでしょ。
>918のは6種しかないし。
925 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 04:35 [ y8kVls5Q ]: 現在、ＬＶ12の殴りティチです。
Ｈａｃｋ＝ＭＲ＝Ｄｅｘ＝ＬＶでやっています。
ようやく毒ゼリッピが普通に狩れる様になってきたんですが、
経験値の貯まらなさに少し心が折れそうです。
殴りの先輩方、これから先は何を相手に狩りをするのか教えてください。

攻撃力が無いのはいいけど、妙にミスが多い気がする・・・
926 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 04:50 [ /.T1MdM. ]: >>925
序盤はLv=Dexでも結構ミスがでるのは仕方ないので我慢するしかない。
それくらいのレベルだと毒ゼリ・毒葉ゼリ・茶サソリくらいしか狩れないが、
なんとか16武器持てるようになるまで我慢するしかない。
とりあえずAgiかDefかの防御ステを今からでも振っておかないと後で辛いので、
5000seed持ってるならナルビク再振りしてみるのもいいかと。
あとは
ttp://park20.wakwak.com/~yuuhi/
のテンプレサイトをみて基礎を学ぶなり先輩のステ振りを参考にしたり、
気分転換にクエストこなして経験値稼ぐのもおすすめ。
927 名前： 925 投稿日： 2004/07/14(水) 06:47 [ y8kVls5Q ]: しまった書き忘れた。
ＤＥＦもＬＶと同じくらいになるようにしてます。
（打撃先行で勝手に上がっているだけですが）

なるほど、16までは我慢ですか。16になったら毒サソリいけるかなあ・・・
２ＮＤなので、ストーリー絡み以外はクエストやらないつもりでいたんですが
気分転換にやることにします。
ありがとうございました。

殴りは辛いけど、なんか楽しいですね。
928 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 07:31 [ XjYXG.Bg ]: 【Lv】61
【タイプ】補助型/氷先行（白寄り灰テチ）
【STAB】1
【HACK】2
【INT】72
【DEF】5
【MR】78
【DEX】26
【AGI】36
【コメント】
クラド三回目の再振りで、とりあえず52INT-MR杖が装備できたら良いやってぐらいのノリで
再振りしたあと、そのまま続けています。
ソロの時は、大体Ｇハゼ（レア狙いもあり）で
被ダメ1～2、TB2→ボルト1で片付けれるぐらいです。
今のステも満足してるといえばしてるんですが
やはりソロだと少しキツくて…；－；
ここの狩場がいいよなど、何かアドバイスを頂けると嬉しいです。
929 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 08:01 [ GIR5u9JY ]: >>925
LV24くらいまではMRよりDEX優先であげた方が効率がいい
俺は毒ゼリでLV20まで上げて毒サソリに行った
クエストこなしていけばLV20までなら結構簡単に上がると思う
930 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 08:15 [ 9iCRv8qo ]: >>928
そのLVでそのDEXとAGIって足りなすぎでしょ
チーム組んでどこか行くにしても死にまくりで足引っ張りそう
かといってソロだ命中足りなくて行けるところあんまり無い
よくやってられたね(´Д`)
何のためにINT杖とMR杖両方持つのか聞きたいな

ちなみに漏れはそのLVでAGI黒に転向して幸せになりますた
931 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 10:09 [ aVj5NXbI ]: >928

ナルビクフリマでのＡＧＩ型への再振りをお奨めしたい。
ＭＲかＩＮＴのどちらかにして残りをＡＧＩ、ＤＥＸへ。
ソロも考えているようなのでＭＲは最低限にしてＩＮＴに振る方が良いと思うけど。

多分、公平ＰＴメインでここまできたと思うんだけどそろそろ前衛の人がバリア、レジスト無しで独り立ちできる時期がくる。
そうなると、すぐ死ぬ白テチさんの面倒見ながら公平で稼ぐより、ソロの方が楽しくなってきかねない。
はっきりと、口にするヤツは少ないと思うけど多かれ少なかれ、前衛はそう思ってくるはず。
普通に生存能力のある白テチさんなら、まだまだＰＴでも歓迎されるのでお荷物になる前に再振りをお奨めするな。

ちなみにソロだとそのステじゃもう先はないんじゃないの？
昔のカキコミにレベル150を越えてＧハゼオンリーという終わった白テチのお話があったなー。
932 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 10:24 [ X2VgmNdM ]: 【Lv】88
【タイプ】補助型　雷先行灰
【STAB】1
【HACK】4
【INT】77
【DEF】5
【MR】58
【DEX】59
【AGI】87
【コメント】無意味に晒してみる。ちなみにＩＮＴ52ｱﾝｹﾛ装備。
ソロでもＰＴでもそこそこの性能で自分的にはいい感じ。
主な狩場はｼﾉﾌﾟ4Ｆだけど楽しくｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ狩りしてる。
>>928
確かにＤＥＸ・ＡＧＩ足りないね、ﾃﾁはＡＧＩないと後半狩場なくなるよ？
ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ狩りならﾘｶﾊﾞﾘでなんとかな(ry
933 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 10:33 [ oQiZJ5zM ]: >>932
あなたはＤＥＸが足りないね、テチもＤＥＸないと後半狩場なくなるよ？
アンケロ装備ならＩＮＴ抑えていいかと、ＭＲも高すぎ
934 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 10:45 [ aVj5NXbI ]: つーかテチスレってステ晒しが多いな。

>932

たしかに高レベル狩場に行くにはＤＥＸ足りなそう。
混乱の７とかですら素ＤＥＸ75じゃ厳しいもんな。
でも、ＡＧＩ足りてるから中レベル狩場で雑魚乱獲には向いてそうだ。

あと、ＡＧＩ型でガトリング狩りってストレスたまらない？
935 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 10:55 [ TGRU/MRk ]: >>925
パレンシア海岸のタコがお薦め。

>>926
>とりあえずAgiかDefかの防御ステを今からでも振っておかないと後で辛いので、

共通先行できない以上、序盤の殴りでAGI上げても気分でしかないし、
DEFを上げるのはいろんな意味で無駄。
936 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 11:06 [ uSXcI2s. ]: ステ晒し、狩場での活動、インプレッションは参考になるよ。このぐらいなら
この敵かとね。
937 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 11:22 [ 9iCRv8qo ]: >>936
よーし、それじゃ漏れも晒しちゃうぞー

【Lv】65
【タイプ】補助型　氷先行黒
【STAB】1
【HACK】2
【INT】67
【DEF】5
【MR】21
【DEX】62
【AGI】71
【コメント】再振り後のｽｷﾙ振りで間違えて氷先行に(´･ω･`)
普段はｼﾉﾌﾟ3で狩りしてます（4Fは混んでるから

てかメンテ今日だったのね・・・
938 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 11:27 [ yoGXDg0E ]: 【Lv】57
【タイプ】黒　炎専攻　白はヒール15まで
【STAB】1
【HACK】2
【INT】70
【DEF】1
【MR】29
【DEX】59
【AGI】40
【コメント】最近再分配して、白→黒になりました
・・・が、DEF1が結構痛くて、ドグサで200↑あたります。
次のレベルからのｽﾃﾌﾘは、どうやればいいでしょうか・・・
誰か教えてください
939 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 11:27 [ wUoyrHLo ]: では参考までにステ晒し
【Lv】94
【タイプ】補助型火先行黒
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】84
【DEF】15
【MR】16
【DEX】90
【AGI】91
【装備】魔攻58アンケロ、蝶リボン、4/3星ピアス、魔攻4封印剣、
　　　　魔攻4プラチナ、ホークアイ、2/0/2羽靴
【狩場】経験値0～100kの時　ペナ5、混乱7
　　　　経験値100k～Lvupまで　水晶2
【コメント】DEX90になってようやく混乱7でもミスが気にならない程度まで減りました。
　　　　　　回避装備も持ってはいるのですが違いが感じられないので火力重視で装備してます。
　　　　　　ステには満足してますが、いまだにワンダーすら持てないので同レベルのティチが持ってるのを見るとうらやましく感じる今日この頃です。
940 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 11:29 [ jtsFF/qs ]: 殴りテチの序盤は特に武器防具の補正の良いものを
装備する事をお勧め。
武器防具さえしっかりしていれば他キャラ同様Lv16から
毒蠍いける。
当然SEED不足したり、低Lvのレアドロップ武器の入手
が難しかったりするけど、知り合いに借金してでも装備
固める。強化も弾性(小)、ストラップ等をガンガン使う。
低Lvのレアドロップは知り合いに頼んでｻｸｻｸｯと出して
もらう。

Lv24以降になれば毒蠍や海岸系の狩りで徐々レア
ドロップ売却を含め、序盤程度の借金なんてすぐに
返せるほどSEEDは貯まる。
941 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 11:30 [ wUoyrHLo ]: 連レスですが・・
>>938
バリアかけてないのでは？
いくらDEF1でもバリアありで200はちょっと考えられません。
942 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 11:32 [ yoGXDg0E ]: バリア覚えるのわすれてた・・・（ぁ
943 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 11:33 [ yoGXDg0E ]: というより、覚えられなかった気がするんですけど・・・
944 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 11:37 [ yoGXDg0E ]: ゴメンナサイ・・・orz
覚えられるようです・・・
メンテ終わったら覚えてみます
ありがとうございました・・・

それと・・
このSTならどこでの狩が向いてるか教えてください・・・
945 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 11:41 [ oQiZJ5zM ]: バリアは問題なく取れるよ
取れなくなる可能性があるのはレジスト
つか、そんなこと言ってるようじゃ既に取れなくなってるんだろうね
再振り必須だね
そいでＤＥＦ１ってことは鎧はゴーストローブ？

あなたはとりあえず現行スレだけでも読み直しなさい
946 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 11:49 [ aVj5NXbI ]: >944

ナルビクフリマの再振りがあるから安心汁。

手動でＤＥＦあげるとＨＰも増えるからお勧め
947 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 11:53 [ yoGXDg0E ]: ありがとうございます＞９４５＞９４６
948 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 12:01 [ oQiZJ5zM ]: あとステ振り等は
ttp://park20.wakwak.com/~yuuhi/

このサイトが参考になる、というかこっちのテチスレが転載されてるんだけどね
過去ログ読むのが面倒な人は見てみては？
949 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 12:13 [ Urgsza8c ]: 流れに乗じてステ晒し。
特徴があるので、誰だか一発でバレますが（笑
何方かの参考になれば。

【Lv】53
【タイプ】補助型　白
【STAB】1
【HACK】2
【INT】31
【DEF】27
【MR】 67
【DEX】15
【AGI】53

【コメント】
ほぼ完全にPT仕様。
相方と狩る時は、先頭を走ってほりぼ一発叩き込むのが生き甲斐。

でも、ソロも結構行けます。
当然の如く、絶対的な力不足のため狩場は落とさざるを得ませんが。
シノプ３・４なら結構安定していけます。効率は御察し下さいｗ
と言っても、暇つぶし程度でしかないので関係ないですが。

命中は微妙に悪いですけど、実際は気になるほど命中しないわけでもないです。
そもそも倒すまでに時間がかかりますし（笑

HPが高いので、スキルキャンセルもあまりありません。
Agiもそこそこあるので、そこそこ避けます。
シノプ中階層で言えば、熊とトトロが少し怖いだけ。
ガトリング、らぶ。二機に囲まれてもへっちゃらです。

高レベル狩場へ行くと、基本的に役立たず。（バリ・レジ係のみな感じ。
なのでそろそろDexも考えないといけないと思いますが。
再振りはフリマ含めて過去一回も使ってませんので、なんとでもなりそうです。
950 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 12:42 [ 4mDayVP. ]: ステ晒し

【Lv】91
【タイプ】火先行火使い黒
【STAB】1
【HACK】2
【INT】96
【DEF】10
【MR】 20
【DEX】82
【AGI】89

【コメント】
とりあえず手っ取り早くＡＧＩ完成まで頑張ってます、
ＡＧＩがその狩場でステだけで事足りるようになったら、回避装備が外れるので。
今の狩場は、ソロは試練３とかペナ５とか。妥当なトコしか行ってません。
同ＬＶ帯のボリスとなら幅が広がりますが。(混乱深層等)
ティチは魔攻装備と回避装備が兼ねる場合が多いですが、
やはり命中の上がる星のピアスを装備したいと思ったり・・・・

ちなみに、このステでＦＣにも行くのですが、勝率は３割程度'`,、(´∀`)'`,、
ＤＯＰ狩りステにしようかなぁ・・・
951 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 15:39 [ TGRU/MRk ]: >>939
混乱7でmiss出なくなったとのことですが、
ゾンビダック、黒トランプ、シクルにそれぞれ何回キャストで確殺でしょうか。
952 名前： 928 投稿日： 2004/07/14(水) 15:55 [ XjYXG.Bg ]: >>930-931-932
アドバイスありがとうございました。
補助好きーなのでココまでやってきましたが
死にすぎで前衛に迷惑がかるときいて、再振りすることにしました；－；
目標としては
【火先行氷使い】
MR20におさえ、INTはアンケロ装備できるぐらいで。
DEF5振って、あとはAGI-DEXにふろうかとおもっています。
型もやはり攻撃型にしたほうが良いでしょうか。

あと、もうひとつ質問なのですが
みなさまは、武器防具アクセなどを強化するとき、何を使っていますか？
強化経験がないので、魔防あげるのか、魔攻あげるのか迷っています…
953 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 16:08 [ aVj5NXbI ]: >952

再振り後の型は補助が良いと思う。
ＡＧＩが初期値1であげられるしからね。
詳しい上げ方は、過去ログ見てもらったりシミュしてもらたほうが良いと思うけど
補助型、火先行で、ＩＮＴ－ＤＥＸ（ランダム）はボーナスで、ＡＧＩを手振りで・・・っていうやり方が効率いいんじゃなかったかな？
954 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 16:12 [ aVj5NXbI ]: 書き忘れた

武器、アクセの類は魔攻が上げられるものは魔攻アップ優先。
魔攻の付かないもの（鎧とか）は物防、魔防を・・・って感じだと漏れは思う。
955 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 16:13 [ PQDWP2ow ]: >952
体力指輪もしくはホークアイ装備でもDEF5だとHP少なくて苦労すると思う
10～15くらいあったほうが死ににくいかと
強化については自分はできるものはすべて魔攻上げてます
956 名前： 932 投稿日： 2004/07/14(水) 16:14 [ XjYXG.Bg ]: ほうほぅ、ありがとうございます！

一度シミュしてみたら
【STAB】1
【HACK】2
【INT】62
【DEF】 5
【MR】 20
【DEX】47
【AGI】66
　となりました。
少ないかなって思ったときにDEXにもふったりしていました。
不安要素が多少ありますが、どうでしょう？
957 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 16:18 [ AtkkIVMw ]: >>951
よく読みなよ文章を
missが気にならなくなるほどまでになったとあるだけだぞ
因みにそのLVINTだと3回ぐらいで確殺かな・・・？
958 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 16:34 [ xT9RlOXE ]: 似てるっぽいんで参考に
>>951

ゾンビ２回　トランプミスによりすぎ２～３回？　サイズ２回

敵ＨＰ見てティンクル多く入れたり１回でスキルにつなげたりだけど
そんな感じで倒せる。
ちなみに雷
959 名前： 939 投稿日： 2004/07/14(水) 19:00 [ tewUP2eQ ]: >>951
遅くなりまして他の方からレスついちゃってますが一応お答えしますと、
７Ｆの敵は全部スキル→ＴＢｘ２→スキルで確殺です。(アイスミサイル使用)
８Ｆはポーウン、キリキアはブレイズ使用でＴＢｘ２→スキル→ＴＢ→スキルで確殺、包帯は当たらないのでミサイルで３回ほど、バットは火力不足のため４回必要です。
さっき鉱山行ってきたのですがＤＥＸ９０でウィキディほぼ必中でした。(回避は７割くらい

ＡＧＩが１１０行くまではＤＥＸはボーナスのみでＡＧＩ一本で振ってもいいかもしれません。
960 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 21:27 [ oQiZJ5zM ]: >>956
灰？黒？
このＬｖならヒール、ワイドヒール使う必要もほとんどないし（回復はＰＯＴ
のほうが早いし確実）黒でもバリ、レジ、ブレスは使えるので黒にしていいと
思うよ
そうするとＭＲは初期値でいいよ
黒でも申し訳程度にＭＲ上げてる人が多いけどはっきり言って無駄

自分はＬｖ６０くらいからＡＧＩ黒に転向してＭＲは２０→５→４０と色々
変えてみたけど２０→５に変えても困ることはなかった
どうせＭＰ回復アイテムは使うし魔法に対する防御もＭＲ２０程度だとほと
んど効果なし、まさかライトロッドなんか装備しないだろうしね
ＭＲ４０あればさすがに違うけどね

名前欄に９３２って書いてあるけど９２８だよね？ｗ
961 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 22:19 [ fcS09E8c ]: >>956
ＭＲを初期値で
その分AGIとDEXに振った方が良いね
氷使うならDEXレベル－１０位でも良いかも

余裕が出たらＭＲに入れても良いかも
ＭＲでも魔攻上がるみたいだし
962 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/14(水) 23:07 [ XjYXG.Bg ]: >>960-961
アドバイスありがとうございます＞＜
普通に名前まちがえてました。。。

これから再振りしてみます
963 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 01:21 [ judf5wyI ]: 再振りしました。
【STAB】1
【HACK】2
【INT】62
【DEF】 5
【MR】 4
【DEX】60
【AGI】68
今まで補助だったため少しやりにくいですが（HP-MP問題）
海底３なら大体よけれて、Missもあまりみかけません。
結果としては成功…かな
水晶のほうにもいってみます。
964 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 01:47 [ i79xbnAs ]: >>963
ＤＥＸ，ＡＧＩが足りているのであれば必要ポイントが２のうち(～Lv75くらい)
にＤＥＦ１０くらいまで振っておくと楽になるよ

確かに黒転向直後はＨＰ，ＭＰの回復にＰＯＴ使うのは損した気分になるけど
すぐに慣れるさｗ
965 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 06:38 [ 6Bgtl7J6 ]: でも、ティチの場合最初はＡＧＩの方を８０くらいまで上げて
ＤＥＸは５０～６０くらいに抑えてペナ５あたりに篭るのが
いいのではないかと思われ。
それと、灰でも４０歳過ぎた頃からＰＯＴ連打にならない？
ＭＯＢの攻撃力が上がって攻撃スキルより回復スキルのほうが
使用頻度上がって効率下がりすぎるからさ
966 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 07:06 [ sb8FrzqA ]: うちは180になってもぺナ5篭ってますよっと
967 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 08:25 [ Ld5u/r62 ]: ヒット&ラン　灰ティチ
【Lv】80
【STAB】1
【HACK】2
【INT】98+66
【DEF】40+41
【MR】40+43
【DEX】64+10
【AGI】32+10
【コメント】
普通ヒット&ランしています。
防御最低限　攻撃重視ティチです。
HP2900ですので、青トラの一撃＋蛇に耐えれるぎりぎりです。
ただ、青トラの攻撃に当たることはほとんどありません。(青トラ　2発　コンボなし)
魔法後ディレイ中に移動、ディレイ終了後魔法。
ですので、コンボは出来ませんが攻撃力が高いので、１～４発で倒せます。
早く敵を倒せるので、敵が溜まることがほとんどありません。
トゥインクルビートを使わないので、
位置バグmissや敵に変に近づくことがありませんので、比較的ラクに狩が出来ます。
これで、混乱８まではソロでいけます。
ポーウン　3発
ゾンビダックウォーリア　2発
ブラッディヴァンプ　２～３発
バットブロウ　4発（エレクトリックショックで敵の攻撃が当たらないので逃げない)
キリキア　3発（エレクトリックショックで敵の攻撃が当たらないので逃げない)
クリスタルゴーレム　1発
これでファイヤエレメンタルにダメージが通ります(１０～３０*？）
試しに一体倒しました。（＋スパークボディ）
AGIはありませんが、手動回避率９０％ぐらいではないかと思います。
Lv90でミスリルスタッフを装備できるようにしています。
Lv90でファイヤエレメンタルに１００ぐらいダメージを与えれるようになるでしょうか?
ピコックに半分ぐらいヒットさせるには、DEXいくつぐらいいるでしょうか?
よろしくお願いします。
968 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 09:59 [ rgKLpAVY ]: >967

>魔法後ディレイ中に移動、ディレイ終了後魔法。

遠距離攻撃キャラだからそれが本来の姿なんだろうけど、ストレス溜まりそう＆効率悪そう
あと敵の湧きが多い時とかつらくない？

【AGI】32+10で電気ショックでバットブロウ、キリキアからの攻撃当たらないってホント？
969 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 11:15 [ XnXWbE6E ]: AGI転向以後のティチはLV以上のINT背伸びはし辛い。一般的には火力で無理しすぎ
るよりも回避を安定させて必要な命中確保。回避が安定しないと大量の敵を纏めて
範囲で一掃は難しい。
逃げ撃ちは他の人がいるとややこしいことになったり、かえって迷惑になったり。
トレインしてきた敵が他の人に行ってしまうことも多い。
DEF40とのことだが、ピコックとか本当に命中が必要で仕方なくなるまでリングは
体力でいい。
970 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 11:22 [ KNB/cKEI ]: >>968
あれだろ。湧きすぎたら放置して逃げ回るんだろ。他の人がいるとか関係なしに。
たまにそういう人いるね。他人の迷惑省みないタイプ。

ま、ageて書き込む人なんてそんなもんかと。
971 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 12:22 [ LbBKhEoA ]: >>968
ぶっちゃけそのHIT&RUNは効率悪いぞ
ティンクルでコンボ繋いだほうがダメージ大ディレイ小でさくさくいける
何より他人がいる狩場の場合、他人とのタゲかぶりも怖いからな。無駄にストレス溜まる
972 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 13:09 [ 5IMDBDi2 ]: >>971
禿同

AGI確保した上で魔法ディレイ中に移動→ディレイが切れる前にトゥインクル
コ　レ　！

ﾏｼﾞｵﾇﾇﾇ
973 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 13:12 [ USkQdfNA ]: >>967
Lv】121
【STAB】1
【HACK】2
【INT】130
【DEF】8
【MR】10
【DEX】120
【AGI】110
【コメント】最近DEF、MRにふりはじめてます。HPは体力つけて3100ぐらいです。
　　　　　　正直これでもﾋﾟｺｯｸには半分ぐらいしか当たってないように感じます。
　　　　　　だいたいﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞで4～5ｷｬｽﾄかかって効率も悪く、他ﾌﾟﾚｲﾔｰにも迷惑
　　　　　　をかけてるぐらい倒すのも遅いです。命中5をつけた場合、HPが2500↓
　　　　　　となり、ｸﾘで即死です。8Fだと敵を集めて範囲で倒せるので効率はよく
　　　　　　今はそこで経験値をかせいでます（傾き帽子がでまくるのは我慢・・・）
974 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 14:26 [ WWXOOB66 ]: ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ･･･
スキル変更したいから再振りしたいけど
ランダム60%程度じゃ今より激弱に･･･
975 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 14:58 [ rgKLpAVY ]: >947

つまり、自分のランダムアップの良さを自慢したいと。

マジレスすると再振りしないか、最振り後レベルをあげれるかすれば、ええんとちゃう？
976 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 15:06 [ WWXOOB66 ]: どこをどう読むとそういう意味にとれるんだろ
977 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 15:14 [ H1PfATbs ]: >ランダム60%程度じゃ今より激弱に･･･
ここかと
978 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 15:19 [ V4NUQDro ]: >>974
漏れも自慢に見えた
979 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 16:01 [ WWXOOB66 ]: 再振りしたら弱くなる・・・
ってのが自慢になるのか・・・
980 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 16:05 [ F4uplNsg ]: >>979
問題はここ↓
＞ランダム60%程度
俺なんて３０％ありませんが？
981 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 16:10 [ rgKLpAVY ]: 再振りしたら弱くなる＝再振り前強い、だろ。

>ランダム60%程度じゃ今より激弱に･･･

ランダムアップて50％が基本っていわれてて、40％とかざらなのに

60％じゃ弱くなる＝今は60％以上だったよ～（はあと

っていうのは自慢じゃないのか？
と、わたくし以下皆様は思っているわけですよ。
ご理解いただけましたか？
982 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 16:18 [ MzMFSPPI ]: なにやら揉めてるところすいませんが次スレ立てました・・・
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/6066/1089875565/

テンプレに不備があるのは脳内変換でお願いします(ﾉ∀`)
983 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 16:38 [ 4kVt0NNw ]: >>974
わたしは別に自慢とは聞こえなかったというか
単なる釣りだと思って触れないでいたよ
何がいいたいかわかんない
984 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 16:42 [ WWXOOB66 ]: >>981
それで、再振りできないでいるのが羨ましいか？
985 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 16:59 [ H1PfATbs ]: 全く羨ましくないけど自慢は自慢
986 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 17:01 [ judf5wyI ]: 再振りしたいなー、でも今再振りしちゃったら
せっかくのランダム60％以上でできた【この強いステータス】が
【激弱】になっちゃうもんな～…

ってことじゃない？（一部脚色してます苦情はうけつけまｓ/ｒｙ
987 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 17:08 [ WWXOOB66 ]: >>985
自慢って言葉の意味わかってないでしょ？
988 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 17:15 [ rgKLpAVY ]: >984

新スレ無事たって埋めたて状態だからレスを続けるけど

>それで、再振りできないでいるのが羨ましいか？

再振りする→人並み（になるかもしれない）
しない　　　→ランダムアップウマーのまんま

いまのステ、スキルで困ってるならすれば良いんじゃないの？
ランダムアップウマーを保たいから再振りできないっって愚痴こぼされても・・・。
よしんば再振りして、ランダムアップが普通でも人並みになるだけじゃない？

だから、最初にレスをつけた時、

>マジレスすると再振りしないか、最振り後レベルをあげれるかすれば、ええんとちゃう？

と言ったわけで。

んで、>974 のカキコミはその後>981にも書いたように
ランダムアップウマーの自慢に見えるよっ言ってるんだよ。
自慢に見えたのは漏れだけじゃないみたいだし。
989 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 17:20 [ XEsxztvU ]: >987
じゃあおまえは近所のおばさんのバカ息子自慢とかも羨ましいのか？
自慢と羨ましいかどうかは関係ない
990 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 17:50 [ rIItWPDc ]: >>989
それは他人
全く関係無いので例えになっていない
今言ってるのは同じティチエルという存在に対してだ

例えるなら
テストの点が悪くて落ち込んでる所に
隣りの席の奴が「5教科で498点！あちゃー2位だったよ俺馬鹿すぎ」
とか言い出すようなもの
991 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 17:52 [ judf5wyI ]: うわ、むかつくな
992 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 17:55 [ WWXOOB66 ]: >>989
何見当違いなこと言ってんだ？
まず「自慢」の意味を調べろ。

最初のレスが自慢の定義を満たすかどうか調べてみれば？
993 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 17:55 [ j1qC7VeA ]: >>990
そういうやつの横で
「5教科で98点！あちゃー2位だったよ（ドベから）俺馬鹿すぎ」
という俺。
994 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 17:56 [ WWXOOB66 ]: >>990
それもずれてるな
995 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 17:58 [ OPzGqXi2 ]: >>990
厨房ですか？
996 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 18:05 [ RK.nrHiI ]: ホームラン級の馬鹿がいるね
ゲームばっかりしてないで国語の勉強したほうがいいと思われ。
997 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 18:06 [ rgKLpAVY ]: >992

GOO辞典

>自分のことや自分に関係のあることを他人に誇ること。
>「自分の手柄を―する」「息子の―をする」「―ののどを聞かせる」

んで、>974 への感想

>981 >986

いわゆる贅沢な悩みってやつで、その贅沢な部分を「自慢してる」ってみんな捉えてるんだろ
998 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 18:17 [ /ctVZ28I ]: 何にしても974が糞でＦＡ
999 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 18:18 [ WWXOOB66 ]: >>997
話が２種類に割れてるんだよな。
まずあれが自慢かどうか？
自慢っていうのを決められるのは本人だけ。
>>985はただの馬鹿
というのがまず一つ

あと>>990で一つ
1000 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 18:19 [ LAFPmifg ]: 1k

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