ティチエル専用スレXien3

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1 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 19:17 [ 578LTcl2 ]: ティチエルによるティチエルの為の専用スレッド第三弾。

過去スレ
　ティチエル専用スレXien2(前スレ)：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1081588749/
　　（過去ログ倉庫に移動した場合：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1081588749.html）
　ティチエル専用スレ(前々スレ)：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1078203536/
　　（過去ログ倉庫に移動した場合：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1078203536.html）

敵別命中回避スレ：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1079656606/
　（過去ログ倉庫に移動した場合：http://jbbs.shitaraba.com/game/6066/storage/1079656606.html）
相場質問スレ＠全鯖Part3：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1082642516/
　（過去ログ倉庫に移動した場合：http://jbbs.shitaraba.com/game/6066/storage/1082642516.html）
たれうえキャラクターシミュレータ http://anijasan.hp.infoseek.co.jp/data/simulator.html
ステータスシミュレータ：ttp://everlastin.hp.infoseek.co.jp/tw/index.html

関係開設は>>2-20あたり。
新規育成の方は是非質問前に是非どうぞ。
2 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 19:20 [ 578LTcl2 ]: ○ティチエルの分類

【黒ティチ】
リカバリー2Lv以上を取らないで炎氷電のどれかの大魔法を使用する。
回復はPOTに頼る形になり、初心者にはあまりオススメできない。
後半、自力で回避できるようになってから再振りして作られるのが一般的である。

【灰ティチ】
リカバリー2Lv以上を取り、ソロでもPTでも戦えるティチエル。所謂汎用型。
器用貧乏だが、大魔法以外は全て習得出来る為ティチエルのスキルを大よそ体験できる。
初心者向きであり、育成がしやすいことから再振りまでこのキャラスタイルで行くことが多い。

【白ティチ】
Intを上げず、ひたすらにMRを上げたティチエル。殲滅力が低い。
平行して上げるべきステータスはDEF（orAGI）とDEX。
PTに協力するには最適だが、ソロでは惨憺たる目に。

【殴ティチ】
打撃型スキルで殴る、という魔法を中心としないティチエル。
シールドを持てないというデメリットを白魔法のバリアでカバーしている。
被ダメージが低いため、スペルキャンセルされにくいのも特色。

○始めたばかりの人向けFAQ
ステータスはあくまで個人の自由です。以降の書き込みは参考程度にしておいてください。
ttp://everlastin.hp.infoseek.co.jp/tw/index.html　ステータスシミュレートサイトです

ステ晒し用テンプレート、活用推奨。狩場晒しじゃない時は敵の名前は削除してください
【敵の名前】
【自分のLv】
【タイプ】
【STAB】
【HACK】
【INT】
【DEF】
【MR】
【DEX】
【AGI】
【コメント】
3 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 19:23 [ BVf.HyD. ]: Xien2の70氏提供の
ティチェルテンプレサイト

ttp://www.geocities.jp/tichiel_tichiel/
4 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 19:24 [ 578LTcl2 ]: ○FAQ

Q、魔法攻撃は全て絶対命中する攻撃（必中）なの？
A、必中ではありません。命中力が存在し、Dex、命中補正などに依存します。

Q、レベルが上がって強いモンスターに挑戦してみたらほぼ全Missなのですが…
A、Intには「命中力減少」の効果がある為、Intばかり上げていると段々と当たらなくなってきてしまいます。
　一般的には自分のLv-10程度が目安とされていますが、自己判断、自分の狩場に合うようカスタマイズしましょう。

Q、バリアを貼っていてもダメージが痛いです
A、ローブ系を装備していませんか？　序盤は軽装系の鎧がお勧めです。
　装備可能なDefを確保し、被ダメージを減少させてみましょう。
　後半でも、回避補正のある軽装鎧、魔法防御のあるハーフアーマーなどが主流であり、
　現在ローブ系の需要は少ないと思われます。

Q、MPの回復量はどのように算出されていますか？
A、一定時間ごとに(MR 魔法防御力地形効果)/7　点回復します。
　地形効果は殆どのMAPが1です。

Q、AGIはどれぐらいあれば避けることができるの？
A、敵によってまちまちですが、一般的に60～70必要とされています。
　つまり前半は有用ではなく、DEFをある程度取り、再振りでAGIにするのが定石になっています。

Q、PTメンバーのナヤが木の葉をつけているのですが魔法がかかりません。
A、ナヤの木の葉はバリア、レジスト以外を回避してしまうので、
　木の葉で戦うかヒールで回復させるか確認を取っておきましょう。
　基本的には木の葉で戦うようです。
5 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 19:31 [ 578LTcl2 ]: テンプレサイト見逃してた…。

>>3のテンプレサイトを見てください。以下天麩羅略。
6 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 19:47 [ luBmt/82 ]: クリスタルエンジェル高くて買えない(´･ω･`)
7 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 20:46 [ X2T4kV3I ]: マリー様曰く
水晶天使買えないなら取ってくればいいじゃない。
だそうです。

自力入手の為ナヤ育成中の負け組み(´･ω･｀)
8 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 21:18 [ FwTird/g ]: まぁint102だから装備するには他のステと考えてlv100以上行かないとね。
その頃にはティチでも充分鉱山2Fソロできてると思うがね。
9 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 21:22 [ FwTird/g ]: 魔攻合成のクエストのためにキャラ育成すべきかなと思った。時間がありゃね。
なんだかdiablo2の穴あけ、石割キャラ育成を思い出した今日この頃。
10 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 21:29 [ gJuF9I2k ]: >>9
強化したい武器が装備できるようにしなければならないから
結構無謀だと思うのだが。
11 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/08(土) 00:08 [ XZBV5kIg ]: 前スレより下がってるのでageますよっと
12 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/08(土) 01:06 [ obPoefBI ]: 魔攻アップのクエストなんですけど、

ナルビク鯨酒店のビルドラックに話しかける。
ナルビク埠頭のペルナタに話しかける。

まではやったんですけど、
ライディアのライディックスに話しかけても何も起きません・・・
どうしてでしょうか？
13 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/08(土) 01:14 [ 3fKt6ExY ]: >>12
他のイベントやってるとか無いよな？

ところで試練ムスケル狩りまくってリザポ102個合成に挑戦
結果・・・48/102
まぁまぁか？　まぁ問題はクレミノ翼が売ってないってことなんだけどな！
＿|￣|○
14 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/08(土) 01:14 [ obPoefBI ]: 解決ヽ(´ー`)丿
15 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/08(土) 02:33 [ eIXoJZ9o ]: クレミノ翼10kで売ってくれた人がいた。
確かにシベリンは使わないよね。
16 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/08(土) 13:29 [ 4vGu0zqM ]: かもたれのスキル一覧でリカバリィのMaxLvが10と
なっていますが、実際のMaxLvは20なんですよね？
17 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/08(土) 15:53 [ X6HO0JxQ ]: 20
18 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/08(土) 20:31 [ 7bvRVnGs ]: ところで、ティチの防具はどのくらいまでLVごとに買い換えていくものなの？
ハーフアーマー以降の魔防ついた軽鎧あまり露店で見かけないもので…
16～27までは魔防ハーフアーマーで十分なのかな？
19 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/08(土) 20:37 [ GLKqk896 ]: lv50ですがハーフアーマーですヽ（´ー`）ノ
20 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/08(土) 20:50 [ XDAV/Lmg ]: 上級ハーフアーマーと上ライトプレートとあるけれど。DEFのあの程度の差。
AGI型にした後の高位狩場の食らったら差なんてバカバカしいもんだよ。
いい上級ハーフを魔防クエストで加工したらそれでずっといけると思う。
ハーフとかにMR15-18に到達されてしまうとローブの立つ瀬がない…。

あとは回避5セラミックかリザードを持っておけばいいんじゃない?
21 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/08(土) 21:32 [ s1ntJ4P. ]: Lv75ですがハーフアーマーDeath。
22 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/08(土) 22:09 [ 3CgDpg6. ]: れべ50ぐらいの灰の人は防御とか回避とかどれぐらいあげてるんでしょうか？？
PTを組んで水晶洞窟とか行ってもバリアレジないと一撃で沈みます…
AGIも多少あげたぐらいでは効果ないそうですし…やっぱりDEFあげるしかないでしょうか？？
23 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/08(土) 22:29 [ GjE8HBVk ]: 自分は魔防は無いが堅いセラミックアーマー。
修理代が痛いが・・・・
24 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/08(土) 23:24 [ BiwEhZUE ]: ＞防具
セラアマとハーフを使い分けてる

＞水晶
lv42黒DEF42物防39バリアつきでゴーレムから被ダメ150程度だった
灰じゃくてスマン
25 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 00:01 [ gBDAmnc6 ]: >22
50台中盤
INT54
DEF6
MR24
DEX46
AGI61
正直あまり避けないが体力の指輪装備、POT連打でなんとか持ちこたえてる。
HP1200→1700だからかなり(・∀・)ｲｲ
高クラス狩場でバリア、レジないと一撃で沈むのはもうテチの宿命と諦めてますヾ(´ー｀)ノ
26 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 00:05 [ tPzKzDGE ]: 2時間ぼーっとクレミノ狩って出た翼4枚で魔力中を作った

結果・・・1/4＿|￣|○
27 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 01:15 [ iqvLN6b6 ]: http://gamlog.com/bbs/data/tw_screen/1084027496/tales_210152_0.jpg

白でここまでいくもんなのか。
28 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 01:27 [ qqDJW/7Y ]: 再振りしただけなんじゃないの？と夢のないことを言ってみるてすと
逆にMR特化で魔攻してくる敵以外どこにもいけないよな
29 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 01:37 [ aykq/ewI ]: そいやさっき、ミスティック狩ってる殴りティチを見た

狩りといえるほど殲滅が早い・・・なんてことはなくて
ヴァージョンアップ前にステルメト溜め込んでる白ティチみたいな感じだった

でもちょっと殴りティチやってみようかなって思った瞬間だった
30 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 01:49 [ 0u.ZmAkU ]: 殴りってのはどこの狩場行ってもそんなもんですよ、と。

殲滅速度は　黒＞灰＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞殴＞白
31 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 01:53 [ w4a/XSXQ ]: 殴りティチが話題に上がったところで
殴りの人はステータス晒さないか？
とりあえず私は
Lv38 HACK38 DEF4 DEX38 AGI62 他初期値
といった感じだ
殴りの数少ないんでそういう情報が欲しい
32 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 02:09 [ QjNhGANE ]: ワンダー杖って超微妙。
魔攻が優れているのならそこそこいいけど、合成回数2だし市場にあまり
出回らない上、出たとしても補正が並程度。
見た目も個人的だけどアンケロのがいいし、合成1だから化けるし。
ワンダーは装備条件のINT85も少し厳しいしね。
補正並のワンダーが数十Mで売られててそれが売れるのが良く分からない。
どう考えても良アンケロ＞並ワンダーなんだよね･･･
33 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 02:13 [ e6iDalDQ ]: 前スレで殴りに転向しようかどうか迷ったものですが…
殲滅速度が>>30の通りということは火力自体は灰未満…ってだめじゃんｗ
打たれ強さはどのくらい変わるのだろう？

あと、ワイドとリカバリーと詠唱速度ってどのくらい差があります？
リカバリのほうが少し早いぽい（リカバリのほうがLV低いだけでかもしれないけど）
けど気のせいか失敗が多いような…
34 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 02:38 [ 0u.ZmAkU ]: 打たれ強さはティチの中ではTOPクラスじゃなかろうか。適当に振っててもLv55ぐらいにはMHP2000超える。
防御＆回避補正も杖よりメイスの方が高いしな。
ステ振りによっては白もかなりタフになるけどタダでさえ低い殲滅力がお察し状態になるのがネック。

殲滅速度　　黒＞灰＞超えられない壁＞殴＞白
打たれ強さ　殴≧白＞灰≧黒

ぐらいに思っとけば多分OK。
ただ装備が貧弱な関係でDEF型ではキツい。素直にAGIにするべし。
35 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 02:44 [ 0u.ZmAkU ]: 因みに、殴りが火力不足なのは
1：武器の装備条件が緩い関係で最低限のSTAB HACKしか振らない人が多い
2：ブレイクアーマーは複合版の殺といった感じのスキルなので3000カンストに泣く
の2点が大きい。

最も、1は高Lvになればなんとかなる問題だと思うが。
2も追加予定スキルの乱打が実装されれば恐らく解決される。
36 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 02:54 [ aykq/ewI ]: >>32
微妙ってのには同意
ただ、
>どう考えても良アンケロ＞並ワンダーなんだよね･･･
それは当たり前…
良補正の武器が1個ランク上の武器より強いってのはよくある話

>補正並のワンダーが数十Mで売られててそれが売れるのが良く分からない。
数十Mで本当に売れてるのでしょうか？
ただ展示で露店に並べてあるだけっていう可能性が高いと思うのですが…
37 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 03:02 [ /.bRBzf6 ]: 魔攻クエやった後、クエ初期化してもっかいやれば、運がよけりゃ最高＋１８か(`･ω･´)
38 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 03:16 [ QjNhGANE ]: >>36
私自身魔攻49の未合成ワンダーを15Mで露店に置いといたら売れたんで。。。
世の中には不思議な人もいるものだなぁと。ちなみに回避なし命中1でした。
ひょっとしてこれは良補正なのかな？ちなみに私はティチではないです。
>>37
4×3でも12なんですが…。
魔攻UPクエは確か 0～ 4だったはずです。
39 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 03:20 [ tPzKzDGE ]: >>27の注目すべき所は、ショートカットに攻撃スキルが0ってところ
公平吸い取りティチが極まった奴だろうな

>>37
どういう計算してるかわからんが、魔攻クエストは＋１～＋４
クエストリセット＋別キャラで、アンケロの3回合成をフルに使うと最大で＋12だな
ここまでしたら逆に褒めたくなるが
・・・まぁ普通にクエストと魔力中2個使って最大＋10が現実的なところか
40 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 03:23 [ aykq/ewI ]: >>38
１５M程度だったら買う人も十分にいるかと思います
現在はインフレですし、上位陣はseedが余ってるような状況でしょうしね
それもサーバーしだいですけれどね

数十Mと書かれていたので
３０Mとか５０Mとかで露店されてるのだと思いました（笑
41 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 03:24 [ 3F.eYqWo ]: 中々良品レインボーが見つからないな・・・
突き49を最低条件にしているんだが、一週間探し続けてやっと一本
ブリーズミラクルを狩っても出るのはﾌﾙｲﾄﾞ(ry
サンドワームは火エレ強すぎて行けないし・・・

殴りティチの兄弟達は良品レインボー確保できたか？
42 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 03:31 [ NNnWBDS. ]: 最上級レインボー普通にカウル売りしちまったが
マズかった？殴り武器の性能とかよく分からんし・・・
露店で売る手間考えたらマジでメンドイ(ﾟдﾟ)
43 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 03:43 [ cPnQMbD2 ]: 黒の人は氷系が多いの?
44 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 03:58 [ 832yMyF2 ]: >>31
Lv66
STAB 17
HACK 54
INT 4
DEF 55
MR 15
DEX 55
AGI 20
ペナ6とか海底3とか混乱3とかで殴ってます。あとは春2で指輪狙い乱獲とか。
AGI転向しなくてもLv70くらいまでは粘れそう。
45 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 04:01 [ IJ7NpU.Q ]: >>43
今さっき再振りで62黒
INT63
DEF5
MR5
DEX60
AGI72
火だけで行こうかと思ったけど、
ボルトだけ雷30　氷は何もとってない。
間違えてレジストとれなくなっちゃったよ。

再振り前は感じなかったけど、ティチってほんと弱いんだな・・・
効率だけなら再振り前のがでてたぞ。
46 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 04:17 [ cPnQMbD2 ]: >>45
火だけではやっぱり辛い?
…火、当たんねえよぉー!!
47 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 04:34 [ vOw8n2lc ]: >>31
lv40
STAB 6
HACK 40
INT 5
DEF 39
MR 22
DEX 40
AGI 2

再振りで黒にする前のステ、乱打ガ出るまでは黒で行く予定。
48 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 04:38 [ IJ7NpU.Q ]: >>46
とりあえずメガブレイズはあたらん。
ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ22と雷ﾎﾞﾙﾄ30、数字ではﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ22のが上なんだけどな・・・
よほどのことがない限り雷ﾎﾞﾙﾄのがﾀﾞﾒｰｼﾞ上
しかも出が早いし、消費も少ない。
ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞMAXにしても今のところ逆転はなさそう。
高レベルでないとダメなのかも。

今度７０くらいで再振りで氷一本にする・・・。
49 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 04:48 [ 0u.ZmAkU ]: >42
君が！泣くまで！殴るのを！止めない！

というか、wikiとか見て性能ぐらい確かめてくださいマジで。
クソ補正ならNPC売りもやむなしですが良品売り払われると…。
タダでさえ需要が少ないって理由だけで売り手も少ないのに。
50 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 04:59 [ ChAf.9DA ]: Lv60台だとメガブレイズは本当に使いにくい。MP消費も激しい
Lv70を超えてMR30↑かつDEX80になったら急にメガブレイズが使えはじめる
同時にAGIをあげていると、クリティカルも1回は出るので総合ダメージも高い
鉱山ならガンガン行ける。ブレスがあるとさらに鬼。鉱山の敵に必中500台を叩きだす
混乱9Fはわからんけど

俺は魔法的には氷の方が好きなんだが
アイシングピアスの見た目の悪さから火系になってる
メガブレイズはかっこいいのに。もう少しかっこよく作ってよ…

ちなみにスキルはこんな具合
ﾎﾞﾙﾄはｱｲｽﾐｻｲﾙ、範囲はﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ。最近は単体相手でもﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞの方が早く殺せる&MP消費が少ない

ｲｸﾞﾆ5/ｱﾛｰ15/ﾎﾞｰﾙ15/ﾒｶﾞ25/ﾒﾃｵ10
ﾌﾘｰｽﾞ5/ﾐｻｲﾙ30/ﾌｫｸﾞ30

ﾌｫｸﾞ30はお墓用とか、異常な数で囲まれた時とか用やね。
ﾎﾞｰﾙが10じゃなくて15なのはミスって11まで上げたから、ｽﾃ上綺麗にしただけ。

>>38
ﾜﾝﾀﾞｰ15Mぐらいなら見た目補正で買う。ｸﾘｽﾀﾙｴﾝｼﾞｪﾙが30Mでも超悩む(金無いけど)
他キャラと比べて杖自体余りにも出にくいから、糞補正でも高値で売れる

ってゆうか、ｵﾙ鯖の私にﾜﾝﾀﾞｰ売ってくださ(ry
51 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 05:25 [ IJ7NpU.Q ]: やっぱ68で再振りするか。
そうするとｱﾝｼﾝｸﾞﾋﾟｱｽMAXなのか。
ﾚｼﾞｽﾄとってれば火のまま突っ走ってもいいけど、
今いらなくてもそのうちいるだろうし、
早めに氷で、最後は火に戻るとかで、氷も体験しておこう。
・・・そうでもしないとﾚｼﾞｽﾄだけのための再振りに
レベルいくつまで続けるかわからないけど、８回も再振りあるし。
単純に10刻みで再振りしても130か。
その頃にはクロe(ry
52 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 05:30 [ sPQS9yGA ]: >>46
Lv63

INT 64
DEF 5
MR 10
DEX 66
AGI 64

狩場は混乱３F。
火一本だが混乱ムスケル相手ぐらいではそうそう外さない
missでても1/100の確率かと思うほど出ない。
その分AGIを犠牲にしてるとこがあるから向こうからは五割ぐらいしか避けないが
体力の指輪＋POTがぶ飲みでがんばってる。
53 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 10:42 [ wWmbEfRY ]: >>31
Lv71

stab 16
hack 61
DEF 5
DEX 76
AGI 78

突き50/切55　のパニ装備でゴレム殴ってます。
乱打どうこうよりも、共通系スキルが追加されそうなのが嬉しいんだが･･･
共通系MAX10のせいで、スマッシュ３、ブレイク６までしか上げれない

激　し　く　マ　ゾ　い

それでも、やめる気にはなれないんだけどねｗ
54 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 10:56 [ aykq/ewI ]: >>53
以前、殴りやってたことあったけど
打撃系をMAXまで上げてそれを先行するのが普通じゃないの？
んで定期的に再振りするものだと思ってた…
ブレイク６とか、かなり厳しいんじゃ…

でも高Lvになるとそんなに気にならないものなのかな？
55 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 11:08 [ UWA28VUs ]: 打撃先行する位なら火先行させた方が数倍マシ
56 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 13:04 [ 1Jer8qKE ]: 【敵の名前】混乱78　ペナイン56　鉱山12
【自分のLv】88
【タイプ】支援　黒　火先行　再振りなし
【STAB】1
【HACK】2
【INT】89
【DEF】5
【MR】20
【DEX】87
【AGI】84

全魔攻68/全魔防41
混乱7とペナイン6は全弾命中と回避上限。2回詠唱サイクルで倒せる。
混乱8Fは7割命中。同時に2匹程度相手できる程度。あまり効率は良くない。
ペナイン5はぐにょぐにょだけ。
鉱山はすべての敵に対して3回～4回詠唱。

ティチでクラブに入ってないのはおかしい?人に頼らずやりたいだけなんだが。
何回か知り合いとパーティー組んだ以外はずっと1人でやってきたんだが。テ
ィチは人に寄生してLV上げるんだろ?というような言われ方をするから。
lv100にでもなったらクラブ入り考えるかな。寄生と貢ぎで上がったんだろと
は言われたくはないよ。
57 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 13:57 [ 0u.ZmAkU ]: 打撃先行させても後半はあんまりメリットがない。
HACKはできるだけ手動で振ってHP稼ぎたいしな。

ランダムでDEXが上がる火を先行させるか
回復魔法取り放題の白を先行させるかの二択じゃないか。

どっちにしろ定期的な再振りは必要なんで諦めるしか。
58 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 14:19 [ .7kTWQT2 ]: >>42
最上級レインボーは必ずWIKIで性能見てから売って下さいマジデ(´･ω･)
斬と突が最大値で補正も良いなら10M出しても買う

サンドワーム叩いてもアンケロしか出ない(´･ω･｀)
59 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 14:44 [ 5r86FynQ ]: >>57
殴りにとって全く不必要なINTを上げるくらいでしたら、いくらあっても困らないDEF・HACKにポイントが入った方が良いと思います。
ただでさえ殲滅力がないですから、INTを上げるのはもったいなさ過ぎです。
同じ理由で共通を維持をするほどのメリットを、ブレイクアーマーの威力を押さえる程のデメリット以上に感じません。
AGI・DEXは再振りの時に確保してから、手動で振った方が良いかと思います。

>>42
58さんの言うとおりです；；
最上級レインボーの未合成で合計１０５以上は、露店で売ってください；；
補正によっては高額でも買います。
露店に並ばないので、店売りされてそうな気はしていたのですが・・・
60 名前： 42 投稿日： 2004/05/09(日) 14:58 [ NNnWBDS. ]: 合計105以上の補正いいやつはこれから残すわ
で、早速サンドワームから贈り物、最上級レ(ry
突き＋斬り104で補正良
・・・・やべ、砂ムシごときに釣られてるよ(´･ω･｀)

ＰＴのティチ用良アンケロ出してくれorz
61 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 15:30 [ UWA28VUs ]: >>59
後半の殴りの大半はAGI型
打撃もHACKがランダムアップ必要Pが少なめだし、DEF上げても所詮雀の涙
ならいくらINTが無駄でも、どんどん上がっていく敵の廃AGIに少しでも対応する為に
DEXを上げた方が良い
どんなに強力な攻撃でも当たらなければ意味が無いし

>>57に対するレスの下二行は同意
62 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 15:47 [ QqSRLnB2 ]: やっぱりレベルアップでステータスちょぼちょぼ上げて
再振りで強くするって感じだよね。
63 名前： あああ 投稿日： 2004/05/09(日) 15:52 [ t7lb2ycM ]: テチで羽靴出したんだが
自分で装備するより、金にしたほうがいいのですかね？
初心者によきアドバイスを
64 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 15:54 [ yIK7oqag ]: >>63
それくらい自分で決めれないのか？
65 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 16:48 [ zA1gYmTs ]: >>63
私に下さい。

無理に売るより履いたほうがいいとおもうよ。
現時点では最終装備だしティチ足遅いから。
本当にお金に困ったら売るのが吉。
66 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 16:51 [ a8LudWwQ ]: 漏れのレインボーで欲しい最低ライン

硬度36以上（推奨）
斬＋突100以上
物防魔防敏捷は気にしない
命中４～５
回避４～５

今使ってるのは斬突98命中4回避3です・・・＿|￣|○
ぶっちゃけ命中回避は3くらいでも紅蓮から乗り換えたい人多いだろうから
露天に出してください、お願い(´･ω･｀)
67 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 18:15 [ P3egQu3w ]: >>54
タダでさえ殲滅力のない殴りテチがBAを6止めにするのは
>激　し　く　マ　ゾ　い
んでしょう。>>53の言うとおり。

序盤は打撃先行のDEFで行くのはセオリーですね。
共通系先行させるのは、他職で最初からAGI型にするようなものです。

ある程度レベルが上がってAGI型にしたら>>57になる。
テチがDEX（初期2）を手振りで振っていくのは厳しいので
やはり火先行にするしかないような。
それでもDEXがランダムだと足らなくなっていくのは明白なので
再振りの時に細工するのが良いですね。

>>63
テチの移動速度は羽靴はいてやっと人並みです。
68 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 19:01 [ tPzKzDGE ]: ちょっと自分晒し

【自分のLv】53
【タイプ】攻撃型　灰　火先行　
【STAB】1
【HACK】2
【INT】56
【DEF】23
【MR】51
【DEX】53
【AGI】2

INT47の天使杖、DEF25ｾﾗﾐｯｸ、ｻﾝﾀ帽、天使ｲﾔﾘﾝｸﾞ、7・4幼稚園かばん、ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞ、体力
Xien目的で火をあげてるが、ボルトは氷・範囲は火、白スキルも出来る範囲で取ってる

主な狩り場は春2、試練2、シノプ2・3、セルバス5
スクープ・デビルナイト、試練ムスケルから削られるためパッチキット必須
新鯖ってことで1時間半くらいで１LVあがるペースで狩れる
魔法ヘルム＋MR17半鎧にしてレジストかければメト・ムスチャパからは被ダメ50ほど
試練ムスケルからはバリアありで100くらいもらうが、体力指輪のおかげでスキルキャンセル起こさないから普通に狩れる
回復は緊急時大POTで、普段はリカバリ15で850ほど回復
参考までに
69 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 22:34 [ JEWspJmo ]: INT44のアンケロに魔力中を3回使ったら、2,3,3だったヽ(´ー`)丿
調理帽のご利益は凄いです。
70 名前： みすずちん 投稿日： 2004/05/09(日) 23:14 [ S/9BRrZs ]: エロゲの名前付けてるティチ、ウザイまじムカツク。
オタ男が外見でえらんでにょとかオタ言葉使ってるの見ると
マジ寒気がする。
あまつさえ自分が常識人であるがごとく偉そうな発言するしまじUZAAAAAAAAA!
71 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 23:32 [ w.F8E5UM ]: 1:1なり直接ご本人に文句をどうぞ(　´,_ゝ`)
72 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 23:33 [ 41lGKKco ]: オタ言葉って知っているあなた自身オタ決定
一般人はキャラの名前ごときじゃ気づかないよ
73 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 23:36 [ .0R.ilpw ]: ところでⅢだったかⅣコンボ目からは、
全ての攻撃ステータスが攻撃に加算されて当たるっていう話を
韓国の香具師から聞いたんだが、このことどうよ？
もし本当だとして、黒ティチでⅢコンボしたあとにスキル使ったときて
hackやらstabがあるのとintだけとどっちが強くなるかねぇ・・・。
74 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 00:11 [ WWdxnzKY ]: >>72
その返し文句はやめとけ
知ってても使わないのが「普通のオタク」
知ってるからって何も考えず使いまくるのが「一線越えちゃった羞恥心皆無のオタク」
普通のオタクからしてみれば、そういうのマジでやめて欲しいんだよと

まぁスレ違いスマソ
75 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 00:20 [ kJL0F5z6 ]: そんなの無視してればいいのに、なんで突っかかるかなぁ。
あーレスした俺も同じようなもんか…。
76 名前： ティチ萌え 投稿日： 2004/05/10(月) 00:46 [ tyHlchsg ]: オタでエロゲキャラの名前付けているが何が悪い？
ティチが可愛いから選んで何が悪い？
折角可愛いキャラ使ってるんだから可愛く装備整えて、
かわいらしい会話した方が良いじゃん。
ティチ使ってる男は大抵そう思ってるが何が悪い？
誰にも迷惑かけてないしな。
77 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 00:58 [ arrOFAdQ ]: 自分は自分、そいつはそいつ。
他人がどんな名前つけようがネカマ口調だろうが別に関係なし。
本人が楽しければそれでいいんじゃないかと。

俺はテチにグラサン付けて楽しんでますヾ(´ー｀)ノ
78 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 00:58 [ zBNvnJzE ]: >>76
誰にも迷惑かけてないですか、そうですか。
こっちはあなたのＰＣを見るだけで吐き気がしてしまうのです。
胃にむかつきを感じる事もあります。
それでも迷惑をかけてないのですか。
そうですか、知りませんか。

ってかよ、ティチのどこが可愛いんだ？
俺には理解できないです。
ヲタク様、ご教授願う。
79 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 01:01 [ EKn7NHjA ]: ティチかわいいかなぁ。
補助したいから選んだけど、可愛いさを狙いすぎてて気持ち悪い。

名前の付け方とロールプレイングには文句いわないよ。
大半がそう思ってるかは置いといて。
80 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 01:01 [ arrOFAdQ ]: >78
そこまで気にするお前がキモい。
粘着しすぎでFA( ´_ゝ`)
81 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 01:01 [ qHtjgTRM ]: ま、すべて私の自作自演なんだけどね

AA略
82 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 01:03 [ 8O/c04eU ]: 洋ゲーで魔法使いキャラを使い続けてるからティチ選んだだけなんだが。
ヘンな人が目立つせいで肩身が狭い。同じに見られるのが嫌なのでキャラ換えし
ようかと悩んだ。
クラブもいくつか入ったがヘンなティチを中心にわけのわからない駄弁りに終始。
ばからしくなって抜けた。
もうずっと1人ティチだよ。
83 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 01:03 [ arrOFAdQ ]: 一本とられたヾ(´ー｀)ノ
84 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 01:04 [ 6J/NNoj. ]: ぶっちゃけチャプター1の喋り方には虫唾走りましたが･･･
翻訳してるヤツらもヤツらだ('A`)
85 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 01:04 [ Ji1pXyEA ]: 廃鯖で普通のレインボーの
突き49
斬り54
物理防御10
魔防御21
回避5その他もろもろのがあるんだけど。これは露天で売るべきなのか？
5Mで出してみるかな～徐々に下げて売れなければ店売り(´･ω･｀)
86 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 01:06 [ arrOFAdQ ]: 確固として自分のキャラを確立していけば他人にそう見られることもないだろう。
洋ゲースタイルが少ないからって気にスンナ。容姿できちんと自分のスタイルを主張していけば
問題ないさ。
という訳で
>82にはグラサンお薦め。
87 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 01:07 [ zBNvnJzE ]: あぁ、そういえば、俺の気づいたこと。

消費型のヲタはティチが多く、生産型のヲタはピン子が多い。
88 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 01:12 [ dd9UihqA ]: >>78
TW削除した後胃薬を飲んで、病院の精神科に行って安定剤をもらってくることを勧める。

で、人間有る程度多様な価値観を許容出来る余裕を持つ必要あると思うぞ。
良く思わないまでなら理解できるが、吐き気を及ぼすまで行くと流石にヤバイ。
マジ。ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲが、とりあえず病院行くと良い。
89 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 01:13 [ 8O/c04eU ]: >>86
んー悪いけどグラサンはいいや。
俺は染色とかドレスアップアイテムに興味ない。性能しか興味ない。
見回すとある程度プレーしてて染色してないティチって俺くらいか…。
90 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 01:14 [ k/NyerO. ]: >>78
>こっちはあなたのＰＣを見るだけで吐き気がしてしまうのです。
>胃にむかつきを感じる事もあります。
体にこんな症状が起きているなら、即刻やめるべきです
病院行った方がいいかもしれませんよ
体が拒否反応を起こして警告してるのに、それでもまだゲームを続けるのですか？
きっぱり止めちゃった方が、体のためにもいいですよ
91 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 01:18 [ h5D7Crv. ]: 俺も染色やってない
格ゲーでも１Pカラー以外使ってないし
なんか色変わってると偽者使ってるみたいで嫌
92 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 01:19 [ arrOFAdQ ]: >89
性能のみ追求するスタイルもcoolでｲｲヾ(´ー｀)ノ
ただ自分は違うって事をきっちりと周囲に示さなければ
同じに見られても文句言えないぞ。
スラングとか使いまくるのもいいかも。damnitとかusuckとかﾅ
93 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 01:20 [ EKn7NHjA ]: オサレなんて非実用的なものなんだけどね。
でも、染色好き。
94 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 01:28 [ X4baLA6g ]: 　　　　　　　／￣￣ヽ　　　　／￣￣ヽ
　　　　　　　l　i'´~｀ヽ｜　　　l　／~｀ヽ |
　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　　　　／ ,-､　　　　　 ,-､ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　＼＿_
　　　　　　 l　　,..、　　　　 ,..､　　l　　　　＿ノ
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　　ＢＡクリティカル!!!!!!!
／　　 |　|　|l　　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　　 !|　 |　ﾉ
＼＼　 |　|.　|`､　　 r{ 　　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　火エレめ、じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
　＼＼.|　| 　ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　／〃　|　 )
､　　＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ￣`ー-----一´￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　　 |　 |　　￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
　　 i　　　　　　　 }　　　　　　　　　＿|　 |

火エレ3匹に囲まれてアボンorz
最上級虹は遠いなぁ・・・
95 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 01:34 [ zBNvnJzE ]: すげぇな・・・ティチ擁護ヲタってここまで必死に擁護するのか・・・。
まぁ、せいぜい頑張って生きてくれ。
96 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 01:39 [ qHtjgTRM ]: >>87
この消費型と生産型ヲタってどういう意味なの？
ヲタ業界だと常識なの？
97 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 01:53 [ vpbyELwE ]: 魔法使いがティチしか居ないから使ってる人ﾉｼ

>>染色
Lv75だけどノーマルカラー
染色しない理由に、似合う色が無いってのもあるけど
同じクラブのティチが赤服で火中心だから、ノーマル青服で氷中心にしてる
ロングだから茶パツとか黒髪が似合うと思うんだが、染色に無いからノーマルのまま

あ、あと装備全部外して擬似DOPごっことかできるのが楽しい

性能は逆にどうでもいい感じ
実用かつ出来るだけキャラに似合う装備をさせてやりたいってぐらいかな
だから15/13の角兜も即売りしたし、12/4のターバンも即売りした

ヒール出来ない黒魔法使いなのに看護帽が気に入っていて未だに装備してます(つд｀)
98 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 02:08 [ EKn7NHjA ]: >>97
ティチの染色っていい色ないよね。
もっとダークカラーにしたいのに。
99 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 02:12 [ 8O/c04eU ]: 俺はそうだな仮に染色するなら黒衣だな。ダークサイドティチなもんで。
100 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 02:22 [ llpG/Dis ]: >85
需要はある。が、5Mでは絶対売れないと断言してあげよう。
2Mで売れれば万々歳じゃないのかな。
101 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 02:39 [ QYqeT.jE ]: >>84
あれ好きだったのに。
ゼリーキングの前の敵全滅させるところの。
ああいうの好きだ。
102 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 03:10 [ BxTOk5bE ]: アノマラド鯖

最上級-紅蓮のメイス
耐久:30
硬度:39
突き:46
斬り:54
物防:4
魔防:19
魔攻:14
敏捷:1
命中:2
回避:3

今出たレア・・・ｲﾗﾈ
欲しい人いますか？
103 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 03:41 [ h5D7Crv. ]: >>78
を読んだあと公式にいってぼーっと見てたら

■ゲーム中、画面を見ていてめまい、はき気、つかれなどを感じた場合は、すぐにゲームを
中止し、医師に相談したり、診察を受けることをおすすめします。
※ゲームに熱中してしまい、現実の生活で支障をきたさないように自分の判断で注意して下
さい。

の一文があってﾜﾛﾀ
104 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 08:06 [ FdXO5gAM ]: >>染色
ピン子とムスカのクラメンにしてみたら、もっとパステルカラーが欲しいってさ
そんな私はベレー・うさヘアピンに全身薄セピアでかためて、レインボーを赤で見せるのに最近変えた。
背中はサンタ袋で、赤が映えるしあんまり見ないしでいいかんじ。
105 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 10:25 [ er2AJ.6M ]: だから・・・ナヤが最強だって。
106 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 11:59 [ VCwxi5iA ]: 【自分のLv】55
【タイプ】殴り
【STAB】17
【HACK】79
【INT】1
【DEF】57
【MR】2
【DEX】31
【AGI】3
【コメント】まだ再振りはしてないんですが、
最近STABHACKはあんまり重視しなくていいようなことを目にしてショック。
間違ってるのかなぁこれ。
107 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 14:18 [ goEgJ9lg ]: >>106
命中悪くないでしょうか。
デビル内藤とかヌキアとかだいじょぶですか。

STABとかHACKはポイント振って上げれば体力もあがるから
無駄ではないです。
108 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 14:46 [ Nkkxte9. ]: >>106
当方ティチじゃないから分からないがHACKに振りすぎなのとDEXが足りない。
スマッシュ、ブレイクアーマーはSTAB HACKだから攻撃力ほしいならP少ないSTABがいいかと
HACKの方がHPが上がるためだったらDEFに振った方がいい
109 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 16:33 [ goEgJ9lg ]: >>108
殴りテチはDEFの初期必要ポイントが3なのでポイントでDEFあげるのは避けるべき。
50台まで上がってれば5必要。
そもそもほっとけば上がっていくものを増やすほどテチには余裕無し。
バリアあるし。
110 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 17:48 [ kugerIh. ]: ステ余裕なすぎに激しく同意しておこう。
111 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 19:32 [ SSLDykoY ]: >>106
自分が行きたい狩り場に適した
DEFなりAGIなりを確保したら
あとは攻撃力が大事なので
高レベルの殴りティチにはSTABとHACKは必須です

ただしDEXはレベルと同じ程度確保した方が良いっぽいです
112 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 19:44 [ x3IyUZz2 ]: >>73 なんだけど完全に無視された罠。漏れ痛いこと言ってる？　；´Д`）ｂ

とりあえず自分で試せ？いや、まだLv17でさ。　；´Д`
113 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 20:13 [ WWdxnzKY ]: >>112
INT技の威力にSTAB・HACKが関係あると思うか？
ただそれだけ
114 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 20:52 [ xo3HHtKs ]: 頭猫とウォーブーツ着けても全然クリでないんだが仕様？(´･ω･｀)
115 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 20:55 [ AN7XQiLU ]: >>114
テキストの能力って全部未実装じゃなかった？
Hミラとかもまだだし、調理帽も怪しいしね
116 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 20:55 [ RsPuaXnE ]: >>114
AGIをあｇ（ｒｙ
117 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 21:13 [ VhtEXmcM ]: >>111
でも、実際、STABやHACKの恩恵、低くないかね？
武器の攻撃力の方がはるかに係数高いからHACKは装備ギリギリでも平気じゃね？
だったらディレイ減少やクリ率UPを目的にAGI上げるか、DEX上げるかした方が良い様な・・・。
いや、聞き流して構わないよ。
あくまで意見だから。
118 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 21:36 [ lHczSy6s ]: 複合の場合はSTABやHACKを1上げると
与えられるダメージが1増えるんだっけかな
HACKはHPがDEFの次に上がるから、HP上げる目的で振るとかね
ダメージはオマケってことで(･ω･)
119 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 22:04 [ 5Mq.B6M. ]: 再振りしてみました。
初の再振りなので一部ミスった(´・ω・`)
【自分のLv】57→57
【タイプ】灰雷先行→火先行
【STAB】1→1
【HACK】2→2
【INT】66→66
【DEF】20→15
【MR】47→43
【DEX】48→49
【AGI】12→39

スキルは前回メガブレイズ系取ってなかった雑種→
メガブレイズ取った雑種に変更
型も魔攻型から補助型に変えたためか
全体的には回避増えただけみたいな感じになってます。
しかしやっぱり回避少なかったorz
このくらいだと試練ムスケル辺までしか狩れそうにない・・・
120 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 22:17 [ WWdxnzKY ]: >>119
中途半端ｽｷﾞ、微妙にDEXの低さも気になる
DEFかAGIかに絞らないと狩場狭くなるだけだぞ
両立できるのはLV100越えてからかと
121 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 22:33 [ BxTOk5bE ]: 【自分のLv】64
【タイプ】火先行
【STAB】1
【HACK】2
【INT】71
【DEF】10
【MR】45
【DEX】50
【AGI】60

もうだめぽ・・・最振りか・・・
122 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 22:44 [ 8O/c04eU ]: 混乱5F 6F行きだすならAGI70でALL回避系装備でもしないと辛い。
ただ現在ペナイン6、海底などがあるから無理に上げることもないかも。
もっとLV上げてから再振りで再調整。
ちなみに混乱7FだとAGI85近くDEXも85あればいいかと。
LV80 LV90 LV100あたりはINTがLVと同じくらいかやや下。AGIとDEXがLVと同じ
くらいかやや下あたりが目安と思われます。行く狩場的にもね。
123 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 23:05 [ hOVbhLfs ]: LV68でINTが85ある・・・
ワンダーの為にやってしまった（；´Д｀）
124 名前： 119 投稿日： 2004/05/10(月) 23:49 [ 5Mq.B6M. ]: >>120
個人的にHP2000ぐらいないときついのでDEF15(1500) 体力(500)にしてます。
ここからは、ほぼAGI全振り DEXぐらいで行こうかと思ってます。
どうも火先行だとXien少なくて思うようにスキル取れない･ﾟ･(つд`)･ﾟ･
125 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 23:55 [ kugerIh. ]: 火先行じゃないとランダムアップが無駄になりすぎる・・・
再振り直後はいいだろうけどランダムでMRが上がるのとDEXじゃポイント違いすぎ
MR=1 DEX=5
な６５ティチ。氷か雷やりたいけど、ステ考えるとな・・・。
126 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/11(火) 00:06 [ UNhfTlHg ]: >>125
とりあえずXienのためにと割り切って、火は取るだけ取って氷とか雷とかやってもいいかと
メガ3まで火を全部取ると、5＋30＋30＋3の68．このなかでやってけばいい

氷なら
フリーズ1、ミサイル15、フォグ10、ピアス25、レイン10でギリギリ氷大魔法にはなれる
雷はきつそうだけどな・・・
127 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/11(火) 00:07 [ Dl49WGdY ]: 序盤は灰にしてPTにも貢献するというのが一般的。すると火先行が難しい。
自分は序盤から黒で人に頼らないつもりでやってたからそこらへんの苦労わ
からないや…。
本当すっきり済むし、最初からAGIDEX振り込んでいけるし。LVに応じた狩場
で幅ができるし。ただINTがLVに応じた武器に追いつかないという難点があっ
た。各段階で武器を強化剤で加工して乗り切ってきた。
最初から真っ黒のダークサイドティチもいいぞ。
128 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/11(火) 00:34 [ D8cRLbuY ]: >117
STABやHACKの影響は確かに低い。
けど、現状最強武器のパニシュメントでも他キャラの52武器以下の性能だからな。
どんなに強いパニシュを持ってアクセを固めても与ダメが足りないのよ。
129 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/11(火) 00:52 [ UNhfTlHg ]: >>127
俺ずっと灰してるけど、白が追い越さないようにスキルあげればなんとかなる
序盤はバリア、レジスト、ワイドヒールだけあればいいし
LVアップは遅くなるんだけどな

んで、LV25にもいかないのにブレスしてるのがいるけど、あれは無駄
ブレスが生きてくるのはブレスで5以上あがる中盤から
俺はLV50くらいまでブレスいらないと思ってるよ
130 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/11(火) 00:55 [ Tj6rCLCM ]: >>127
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
それ今度やってみよう。
範囲はボルトシャワー３０とれるな。
131 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/11(火) 05:54 [ Tj6rCLCM ]: スキル取るか削るかでEXP200kも変わるのか・・・
２レベル差でるな・・・
132 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/11(火) 08:43 [ oFn47646 ]: 黒作る時はやっぱり攻撃型の方がいいですか？
雷ならそれほどDEX無くても当たる感じだし、
再分配でAGI上げやすい補助型にしてみようと思うのですが
実際にやった人っていません？
133 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/11(火) 14:03 [ /sOsDmRs ]: 大抵の人は補助型にしてると思われ
134 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/11(火) 14:13 [ 8h79aHu2 ]: >>128
現在の最強武器は、最上級レインボーだったりします。
補正幅が広いので良品はなかなかないですけど＾＾；
135 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/11(火) 15:27 [ F2ec9X06 ]: とは言っても、最上級レインボーは絶望的に生産量が低い

火エレ倒せるようになるのはいつなんだろう・・・
136 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/11(火) 18:24 [ tYjdHicI ]: 【自分のLv】70
【タイプ】火系黒
【STAB】1
【HACK】2
【INT】70
【DEF】4
【MR】23
【DEX】78
【AGI】63

DEX優先であげてます。微妙によけませんがエレクトリックショック併用すれば
赤シャピアーぐらいなら余裕でよけれます。
普段はPT寄与で炭坑とか赤シャピアーとか水晶とかです。
AGI特化であげるよりDEX重視であげて狩場のランク落としたほうがばりばり狩れる気がする。
主スキルは　氷ボルト30／ボルトシャワー30／メガブレイズ25
137 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/11(火) 20:13 [ MxutGEvU ]: MR2のティチでも
最高補正のﾊｰﾌｱｰﾏとかで固めれば多少は魔防マシになりますかね？
狩場拡大にクソ高い露店のハーフアーマに手を出すか迷ってるんですが
138 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/11(火) 20:19 [ KjiBtltk ]: >>137
余裕があればMR30-45まで上げると
自動回復もかなりの物になる
だからMR30と魔防18ぐらいに強化したｺﾞｰｽﾄﾛｰﾌﾞとかお勧め

それが駄目ならﾊｰﾌｱｰﾏｰに手を出すしかないけど
MR2＋装備魔防10～15程度じゃあんまり被ダメ変わらない(50ぐらい)
こだわる必要も無いんじゃ？

個人的にだけど、MRの魔法防御だけはｽﾃ=装備に近い感覚がある
2上げるだけで体感するぐらい変わってくる
そう思う人、他にいないか？
139 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/11(火) 20:54 [ 4QA8iVuQ ]: 硬度20　物防22　敏捷1　回避4　合成3のセラミックが500kで売ってたので購入
さて、何を強化するのがベストだろうか
自分は硬化剤だと思うんだけど、硬化剤中が手に入らない…
140 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/11(火) 21:10 [ DMODQ6EA ]: >>139
ＡＧＩ型なら物防かと
正直、ＡＧＩ型なら硬度はあんまり関係ないですし
141 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 09:01 [ LYJYQF5E ]: ｵﾙﾗﾝﾇ鯖でやってる殴りﾃｨﾁ様へ

赤熊からパニシュメント出ました
突き47/斬り57/魔攻21/魔防敏捷命中(忘れた)/回避4

ですよ。
欲しい人居なければ店売りしちゃいますので週末までに一言お願いします…
142 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 09:09 [ WOpj5mK. ]: >>141
１Mくらいで露店に出せば売れるかも？
突き斬り＝104ってのは結構微妙な気もするがな…
143 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 11:26 [ n7NFMaY6 ]: >141
命中は必須項目だと思うが…
144 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 12:49 [ lWlYAjEg ]: >>137
ステルメトの強化で魔防ハフアマ必要とするのほぼティチだけになったから、
もうちょっと待てば完全に値崩れすると思うんだが。ベリー採り放題になったし。
既にだいぶ安くなったと思うが。
145 名前： 137 投稿日： 2004/05/12(水) 14:55 [ 56LJIKX6 ]: 合成済み魔防17が800k。どうなんでしょ?
正直、金使う機会少なくて余裕はあるんだけど。
自力でﾊﾟﾆｼｭﾒﾝﾄやらﾚｲﾝﾎﾞｰやら狩りにいける日が来るのかなー。
期間延長中にマッタリ羽水晶でも狩ってようかな。
146 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 16:06 [ 9estxE5w ]: >>145
AGI型になれば
そんなに魔法のダメージに対する
防御は意識しなくて良いと思うけど
鎧で20近く魔法防御の値を稼げる事は
高レベルでダメージが伸び悩むティチにとっては
火力アップに重要だと思う黒90才の近頃

ぶっちゃけ回避4で魔防20くらいなら
数Mの価値はあるんじゃ無いかな？
147 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 16:21 [ yBdKVE1o ]: >>145
回避による
148 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 16:28 [ kRGWxDHY ]: >>145
トレビゾかな？
確か物防12・魔防17・敏捷1・回避3だった

ぶっちゃけ俺も迷ってる・・・
149 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 17:26 [ 5Hr5BFiE ]: 魔攻６６のWWS(合成済み)があると聞いたのですか本当でしょうか？
あるとしたら魔攻５８(クエストで＋４＊２)または６０(中で＋３＊２)が存在することになるのですが。
150 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 17:46 [ eUw7/JBQ ]: >141
性能的にははっきり言うと微妙だな…最上級レインボーの方が強いのはなんとも。
それでも見た目補正で買う人はいると思う。欲しい人はいるだろう。
151 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 19:44 [ n7NFMaY6 ]: ひとつ持っておきたいけど鯖違うな…
152 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 20:23 [ mBK6jx06 ]: >>144
んなこたーない。

イスピン使ってるけど緑ハーブ連打するのかったるいのと
ｵﾝﾄﾞｩﾙ加護の継続時間を延ばすために、
鎧はMR19（回避3）のライトプレート使ってる。

>>150
最上級どころか普通のレインボーの良品さえみたことないぞ。
基本値が高い分まだパニッシュメントの方がマシのように思う。
153 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 21:59 [ 2t/2QPxs ]: 殴りティチ
ttp://www.geocities.jp/oba_q007/04.jpg
154 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 22:41 [ Yg4oP1LQ ]: >>153
＿|￣|○
155 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 23:08 [ 2JZAKsg. ]: せっかくだから貼っとく。韓国公式より。

　*ティチへジュスピアング固有スキル7種追加
　a)マナキス:待機中のマナを自分の身で吸収する一種のゾングリョングスル.
　b)ワイドブルレシング:決まった範囲内衣人々に祝福を下げる.
　c)線ライズ:マナの力を集中させて相手にうち出す魔法技術.
　　　高度の修練者だけが市廛することができる.
　d)乱打:少ないのべつ幕無しに寄せつけてでたらめに叩く乱打攻撃.
　e)防御力無視:すぐれた運意持ち主であるティチエルだけの先天的能力を活用して
　　　相手のもっと弱い所を狙うことができるようになる.
　f)回避力無視:すぐれた運意持ち主であるティチエルだけの先天的能力を活用して
　　　相手が避けにくく攻撃する.
　g)テレポート:記憶の石に一番(回)来た場所を記憶させることもできて,
　　　ゲートを生成してユーザーやモンスターを他のフィールドに移動させることもできる.
156 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 23:10 [ WOpj5mK. ]: ミスティックソードを狩ってる殴りティチを見ました
どんなステでどれくらいのレベルだと狩れるのでしょうか

狩ってらっしゃるティチさんのレベルやステ晒し希望します
細かくなくて、大体これくらい～ってのでもいいです
157 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 23:33 [ 65KPKQ0k ]: 97の黒ティチです。自分はステINT92なんですが、これって
高いのでしょうか？それとも低いのでしょうか？
知り合いとかに聞こうにも、ティチの知り合いが少なくて・・
あと、火エレメンタルとミスティックにはどれくらいでダメ通るんですかね～？
まだまだ1やら2やらで・・　
殴り以外のティチで狩れてる人いるのか聞きたいくらいです・・
158 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 00:05 [ bHNYUpbk ]: ちょっと新スキルまとめてみた。

白系統
ワイドブレス…ブレスの範囲版
サンライズ…上位白攻撃魔法

共通系統
防御無視…？　名前の通りだったら凄いけど詳しくは不明
回避無視…？　上に同じく

打撃系統
乱打…連？

無系統
マナキス…MP回復？

テレポートはよく解らないらしいです。
159 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 00:12 [ r1ivyNcI ]: >>158
テレポートは場所をアイテムに記憶できて、そのアイテムを使うとそこに移動できるらしい
UOのルーンと思えばわかりやすいかと
160 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 00:33 [ bHNYUpbk ]: ちょっと追加

　　　　　　　　習得Lv　　　ダメ倍率　　先行習得
ワイドブレス　　Lv20　　　　　　　　　　ブレス5 ワイドヒール10
サンライズ　　　Lv50　　　　80%　　　　　ホーリーボルト20 オーロラウォール10
回避無視　　　　Lv10　　　　3%　　　　　　
防御無視　　　　Lv10　　　　2%
乱打　　　　　　Lv2 　　　　150%　　　　　ブレイクアーマー10
マナキス　　　　Lv80

防御無視と回避無視の2%と3%ってなんだ…
161 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 01:06 [ 0dZfy9eo ]: 新スキルってVerいくつで実装？
162 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 01:10 [ jGWkn0bQ ]: ワイドブレス先行習得

ワイドヒール・・・ワイドヒール・・・ワイドヒール・・・

ワイドブレス自分にかかるようなら黒ティチ終わるか？
163 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 01:15 [ bHNYUpbk ]: Ver2.44からっぽい
チャプター５の追加と同じパッチ
164 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 01:21 [ r1ivyNcI ]: >>162
自分にかかったらマジで黒ティチは終わるな
165 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 01:24 [ A0sNf6eM ]: >>164
別に終わらないと思うが

むしろ殴りが日の目を…
166 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 02:57 [ T/r73iAM ]: 黒の唯一のメリットのメガブレイズ系の魔法が
ブレスかかった状態のファイヤーアローより弱くなったら
黒の意味自体無くなるかな？

ほとんどの人が殴りか灰になりそうだね
167 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 03:01 [ jGWkn0bQ ]: >>166
メガブレイズが多少ダメージ上でもワイドブレスをとる。
INT DEX AGI MRが常時上がった状態みたいなもんでしょ？
命中率回避率、そしてトゥインクルのダメージまで上がっちゃうわけだ。

私は灰になります。
168 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 03:11 [ T/r73iAM ]: >>152
遅レスだが気付いたんで・・・

緑ハーブの回復量は
ステのMRとMPの量に依存で
装備品の魔法防御は関係無いと思われ

ステと装備品の影響は色々差があって難しいね
169 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 03:28 [ 3mFioMyY ]: 【敵の名前】春の洞窟２F、セルバス平原２
【自分のLv】41→40
【タイプ】補助火先行狩りメイン使用は雷
【STAB】１
【HACK】２
【INT】47 → 40
【DEF】5
【MR】36 → 25
【DEX】28 → 30
【AGI】32 → 51
HP890 → 1072
MP966 → 882

メガブレイズ、アイシングピアス、エレクトリックボールのLv3取得のためと
INTとMRが高くなり過ぎ＆AGI微妙過ぎなので
INT=Lv、DEX=Lv-10、AGI=Lv 10を目標に設定して再振りを決行。
左側の数字が再振りする前 → した後。

回避装備(合計 20)の時の被ダメ最低値（バリレジ使用済み）は
物防装備時と比べて40 → 80と上がったけど、
体感で６～７割以上避けれる。

再振りする前のセルバス２は、物防メインの装備でないと
POT連打することが多かったし、春２Fはモンクースとドグサに囲まれると
スキルキャンセル以下略なので逃げてたけど、今は両方余裕。

MP切れやすいので緑ハーブを連打する必要あるけど、
Lv40くらいでも、AGIに再振りで行けるみたい。
170 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 03:37 [ r1ivyNcI ]: >>169
それDEXきつくないか？　春2から出れなくなるぞ
171 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 03:45 [ gcpd3qhw ]: 必要なDEXって炎と氷でどのくらい違うの?
172 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 04:05 [ jGWkn0bQ ]: 再振りの神が・・・確定された未来・・・
シミュレータで２回やってみたら、２回ともまるっきり同じ数字になった。
しかもランダム５０％
そしてゲーム内で再振りもシミュレータと同じ数字に。

最初から最後まで火先行
【自分のLv】69 → 68
【STAB】１
【HACK】２
【INT】73 → 72
【DEF】5 → 4
【MR】5 → 7
【DEX】69 → 70
【AGI】72 → 70

最初INTに３振って、レベル33までDEX全振り
そこから67までAGI全振りで、最後にDEF4にして、余りをMR

序盤ランダム上がりまくり狂ったように上がった。
40くらいで止まったのかな。
38の時点でDEX60だったわけさ。
立て続けにランダム上がらないと苦しくなってきますね。
レベルアップ押すたびに気が重くて重くて・・・
173 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 04:06 [ jGWkn0bQ ]: そして何よりこの再振りなんか意味あったのか？
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･･
174 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 04:33 [ jGWkn0bQ ]: 氷ティチ
火先行でもレイン１ならミサイルとピアスMAXまで取れるのか
そして雷もボルトとシャワーMAXまでいけるのか。

もうすでに次の再振り考えてます。
175 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 07:03 [ 3mFioMyY ]: >>170

さっき相方(Lv42マキシ)と2人で、混乱に挑戦してみよーってことで
再振り後のテストも兼ねて行ってきました。

予想どおり、ゴーレムコマンドー、ムスケルには5割程度HIT、
サイモン先生には、殆どカスリもしませんでした。
ってゆーか、挑戦するにはLv低過ぎでした。

ただ、再振り前でもシノブ3,4Fは普通にHITしていたので、
今のところ問題視はしていません。もう上げるステータスは
AGIとDEXだけですし、火先行によるランダムDEXのUPに期待です。
176 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 10:30 [ Wv2XpoJ. ]: レベ60でさいふりしてみた。コンセプトはＩＮＴバカ。
ＩＮＴ116
ＤＥＸ30
あと初期値
一回分損しました
177 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 11:37 [ 4l5oYVtg ]: >172

あの・・・。
コレって何が目的だったんでしょうか？
AGI→DEFってカンジのタイプ変更ってわけでもなし・・・
もしかしてシミュレーターの検証が目的？
178 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 11:45 [ YuqMqwMI ]: >>177
１７２氏は173で自己完結してるんだから突っ込まない
179 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 11:46 [ A0sNf6eM ]: >>177
>>173を読め
180 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 13:30 [ im5EUw96 ]: 結局は灰ティチが最強ってことだな。
なんか変な意味でしらける…。
結局このゲームもラ●ナロクと同じか。
つまんね～、てめーらうざいんだよ
181 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 13:40 [ A0sNf6eM ]: >>156
ミスティックのソロはありえねぇだろ
つーか、んなティチ見たことねぇ
そもそも殴り自体いないし・・・

レベルやステが知りたければその本人に聞いてみればいいんじゃないか？
182 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 13:48 [ iWjPXy2Y ]: >>181
某掲示板に誤爆したね(･∀･)

>>156
倒せることは倒せるけど、狩りにはならない
あそこでマトモに狩るのは
現時点では殴りティチは不可能
183 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 13:52 [ im5EUw96 ]: 自分支援ティチなんですが、
レベル１０台でおいしく狩れる所って、
ないでしょうか？
184 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 13:57 [ r1ivyNcI ]: >>183
前衛つれて毒サソリで公平
バリアとワイドヒールだけあれば十分
185 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 14:05 [ im5EUw96 ]: ティチって最終的にどんなスキルをどの程度
覚えればいいですか？
186 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 14:29 [ YuqMqwMI ]: ティチのティチが故の必須スキルは
ブレス、バリア、レジスト
この３つさえマスターしていれば、あとは何を覚えても間違いは無いかと

ボルト３色＋１色のどれを覚えるも良し、殴りスキルを覚えるも良し
先行Xienにさえ気をつければ、スキルの面では特に留意点は他には無いと思う。
リザレクションはオールオアナッシング。
187 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 14:29 [ 0oiewqGg ]: >>185
人間誰しも最初は初心者なんだけどさ…
つ[ttp://www.geocities.jp/tichiel_tichiel/]
それから、ティチには黒・殴り・白・灰と大別して４タイプあるからスキルはそれによる。
188 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 16:01 [ lxArYFLE ]: 欲しいスキルを欲望のまま覚えるのが正しいゲーマーのあり方だ。
189 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 16:34 [ r1ivyNcI ]: 216 名前：ぶぅぶぅ[sage] 投稿日：2004/05/13(木) 15:50 ID:SrPTy2S2
>>215
フリマにNPC設置されてます
高lvだと材料が面倒ですけどね
ワイドブレスは範囲なので自分もかかります

黒ティチが完璧にロマンになりましたよお前ら＿|￣|○
190 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 16:57 [ 3lvMS00o ]: 黒だけど、ま再振り1回しかしてねーし。当分先の話だからどうでもいい。
現実後半使えるのはアイスボルトとアイスフォグだけだし。
191 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 17:20 [ mtno0BDc ]: ブレスってそんな強いの？
自分にかかったことねえからわかんねえんだけど。
ステが５０あったらなんぼ＋されんのよ。
192 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 17:30 [ iWjPXy2Y ]: >>191
ステが10%上昇（切捨て)
ステが100を超えてからが強い
193 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 18:43 [ r1ivyNcI ]: 今LV=DEX=INT=AGIが70くらいなんだが
ブレスがかかれば一気に「全部」7上がる
避ける当たる魔法ダメUPとかなりの効果
194 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/13(木) 22:36 [ A0sNf6eM ]: >>182
誤爆については突っ込まないでくれ…＿l￣l○

>>156
試練３に遊びに行ったら、ソロしてる殴りティチいたよ…
疑って悪かった
3回ほど蘇生してもらったし…
興味もあったんで、ちょっと話聞いてみた
ステは、
HACK５４
DEX１４０
AGI１１０
他はほとんど初期値とのこと
レベルは、「まだ羽鞄は装備出来ない」とだけ言ってた
経験値は時給換算で20ｋ～25ｋくらい
経験値よりレア狙いで頑張ってるんだそうだ

お前さんがレンムの住人だったら、たぶんこの人だと思う
195 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 02:31 [ mBhuSUGE ]: 半鎧もﾗｲﾄﾌﾟﾚｰﾄも良補正でないゆ
鎧でない鎧でない嘆きまくってるけど、
実際自分の装備は他と比べて劣っているのかどうか意見を求む。
よく見てみると半鎧が弱すぎなだけかな？羽靴の回避は後半必須？

学士帽 3/4
最上級ﾊｰﾌｱｰﾏｰ 12/15/1/4
最上級ｱﾝｹﾛｼﾅｽﾀｯﾌ物防6 魔防15 魔攻56 敏捷1 回避1
ｴﾙﾌ耳 1/3/4
蝶々の羽
命中5or体力指輪
羽靴1/2/0
196 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 02:37 [ rHBKJZII ]: >>195
アンケロ56・・・

殺してでも奪い取る
197 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 03:32 [ gacZkMbI ]: >>195
全装備譲ってくれ！頼む！
198 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 03:36 [ wfxUAXRY ]: 雷はDEX低くても当たるってどこかに書いてあったけど、本当?
199 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 03:54 [ YQLAF4yc ]: >>194
HACK54で・・・突き＋斬りいくつなんだろ？
その人はいくつくらいダメージ出してましたか？

HACK44の突き＋斬り115で
ミスティックへの与ダメージ1だったので
そのステで狩れるダメージをだせる事自体驚きですね

>>157
火エレですが INT99 魔攻67で
ごく希に最低でないダメージが出ます

4とか6のダメージだけどね＿|￣|○
200 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 05:11 [ ZhkNaX4c ]: 羽靴と杖以外はお金で簡単に揃うのでそれほど差はないかと。鎧はハーフと
回避5物を用意。まぁ気休めかもしれないが。回避5セラミックが高かったら、
リザードの回避5で妥協するのもよし。
自分は魔攻60のワンダー使ってる。羽靴はない。クリスタル追う暇あったら
LV上げしてたから。あと1で101。150まではがんばりたいな。
201 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 05:28 [ gTPBHLus ]: >198
魔法の命中率は
氷＞雷＞火
あからさまに違うから同LVのボルトで試してみるといいですよ
202 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 05:35 [ mBhuSUGE ]: >>200
そっくり逆ﾊﾟﾀｰﾝかもしれない。
羽靴は買ったもの、杖も買って合成、他が自力でｹﾞｯﾄ。
ワンダー60とかあるのかぁ。
ワンダーの50さえ全然見ないから、ずっとｱﾝｹﾛでいくかと思ってた。装備INTは遠いけど・・・
新鯖なせいもあるかもしれないけど、回避5鎧はお目にかかったことなし・・・
防具でそんな差がないなら、ﾙｰﾚｯﾄくるまでこのままでもいいのかな。

そして今日もつ【最上級ﾗｲﾄﾌﾟﾚｰﾄ魔防0】
203 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 06:52 [ 3XiGHbl. ]: 魔攻48命中回避最高補正のアンケロを10日間粘って自力でゲットした。
温存していた強化剤中を３つもっていざ勝負
硬度-1　魔攻 0
硬度-1　魔攻 0
硬度-1　魔攻 0

俺の１０日間返せ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ!!　
いやもう、いいけどさ……もっかい頑張るよｱﾊﾊﾊﾊ
204 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 07:56 [ ZFhb7Fvc ]: パニシュメント500kでゲッツ。
62武器の値段かよこれとも思うけど
店売りせずに露店してくれたことが有難いね。
205 名前： sage 投稿日： 2004/05/14(金) 10:11 [ CVkwwXAQ ]: >>203
魔力強化剤（中）って
魔攻＋０でるの？
当方20回以上使ってますが＋１～３しか出た事ないのですが
206 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 10:12 [ CVkwwXAQ ]: 名前にsageうってしまった
吊ってくるOTL
207 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 10:17 [ rxr/dZ5s ]: >201
俺は雷>氷>火と聞いたが。
>198
雷と火とってるが、火が当たらなかったら雷と使い分けてる。
雷は発動も早いし、お薦め。
ただ当たり前だが
ティンクル当たらない敵にも雷なら当たるといった感じで
どんな低ＤＥＸでも絶対当たるという程ではない。
208 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 10:41 [ 0h10BsjM ]: 装備晒。仕事中なので覚えているだけ。レベル44(45まであと16000)
天使輪
若木杖(魔攻48(42 3 3))
ライトプレート(物防17魔防12(11 0 1))
星のピアス(魔攻4)
海賊の指輪
サンタ袋
ジョギングシューズ

今日も今日とてシノブ１階。1日1レベル上げ。
なお、3倍期間のおかげで、貯金は現在5Mちょい。
209 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 11:19 [ 4uXHISFU ]: 最上級ライトプレートってプレ太君以外落とさないんでつか？
プレ太君逃げるから倒しにくくって・・
そしてやっと手に入れたライトプレート魔法防1 orz
そして回避用の鎧探してるけどセラアマがいいんでつかね？
誰が落とすんでしょ？
210 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 11:39 [ qR8vALNA ]: >>199
攻撃補正の上がる装備で固めれば、４０～６０くらいは当たるかもしれません。
与ダメが出ればブレイクアーマーで防御下げられますので、１００以上はいくと思います
AGI１１０もあればミスティックは大体避けられますし、攻撃もほぼ必中だと思います。
211 名前： telichi 投稿日： 2004/05/14(金) 13:24 [ myr46rkw ]: ティチエルってダメなキャラなんでしょうか？最近友人と始めて相手はシベリンつかっててこっちは
ティチエルで補助してこうかなぁと思ったんですけどＰＴプレイしてても経験地全くはいってこないし
ＬＶ差はどんどん開いていくし、このスレ見ててもひどい言われようだし　なんかＬＶあげる気がうせてきて
やめようかなと思っています　でもティチエルが一番やる人の技術が必要とされるキャラなんじゃないかと思っています
212 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 13:29 [ agehUJ66 ]: 火エレの話になるが
HACK40 突斬125で殴っても最低ダメ
その証拠に硬度38でも削れる
BAかかってやっと100ダメ近く

攻撃装備特化してもこんなもん
多分その人はパッチキットを山ほど持っていって
BAクリに賭けながら狩っていたんじゃないのか？
213 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 13:30 [ 7vWPnJVo ]: >>211
自分はティチじゃないけどそれは経験値の配分が
公平になってないからだと思います。
確信犯で公平にしてないのかただ知らないだけなのかはわかりませんが、
１回話し合うことをおすすめします。
214 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 13:30 [ rHBKJZII ]: >>211
ぶっちゃけ強いか弱いかって言えば弱い
武器の入手も難しく、なおかつ補正も悪い
支援のみでやっていけるゲームじゃないから、攻撃に参加する必要がある
自分より強い敵を公平で倒せば経験値は倍増するが
LV70くらい超えると「自分より強い敵」がいなくなるため公平は機能しない

ぶっちゃけ支援のみの白ティチなんていらないから、灰にして攻撃に回る方がいいかと
LV70になったらメガブレイズマスターの黒に、これで十分楽しめる
215 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 13:42 [ gacZkMbI ]: >>211
シベリンとティチエルの組み合わせは相性良いですよ

…というかチームリーダーはどっちだ？
公平・寄与の設定を何故変更しないのか
216 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 14:07 [ t055uSm. ]: >>211
友人とPT組んでいるのだったら公平にすべきだったね。
今じゃLv差が開きつつあるみたいだからもう間に合わないかもだけど。
217 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 14:12 [ gacZkMbI ]: >>216
公平はレベルに差があってもできますよ
たぶんしばらく公平にしてもらったら追い付ける
218 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 14:52 [ t055uSm. ]: >>217
そうなんだけど相手が今更で嫌がるかもしれん。
まあせっかくリア友と一緒に遊んでいるんだから公平にしてもらうのが一番だと思うけどね。
219 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 15:16 [ GX9Gf1j. ]: >213
どうでもいいけど
確信犯の使い方覚えような
220 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 15:20 [ rxr/dZ5s ]: >211
羨ましい。つД｀)
ずうずうしいようだけれど、自分も相方シベがよかったな。
ナヤと組んでるともうね、木の葉でヒールなんて(ﾟДﾟ )ﾊｧ?と言われてるような
もんだし、一生懸命火力上げてもナヤの通常攻撃連打にさえ届かないしで。
表示与ダメこっちのが上回ってﾔﾀｰとか思っても結局スキルキャンセルや詠唱時間があるから
実質殲滅速度ではどう足掻いても勝てなかったし。
相方は良い人だったけれど、ちょっと自分が耐えられませんでした。

今からでも遅くないから、頼んで公平にして貰って下さい。
シベと組むなら灰でバリアもヒールも勿論ブレスと色々やれること沢山あるし
何より防御紙な前衛と回復兼攻撃でいいコンビになれる筈。
絶対ダメなキャラにはならないです。
221 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 15:20 [ qR8vALNA ]: レベル８０を越えた殴りティチさんなら、１ｖｓ１でしたらファイヤーエレメントは比較的簡単に狩れます。
レジストがある上に攻撃は避けやすいですので。
硬度３７のバニシュメントは削れませんでした。
同じ硬度の紅蓮のメイスも大丈夫だったと思いました。

ところで、突＋斬で１２５のメイスは存在するのですか？
もしメイスでしたら元の補正を教えて頂けると嬉しいです。
222 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 15:31 [ ep14VgX6 ]: ファイヤーエレメントとミスティックソードのMRが異常に高いため
INT依存の攻撃は全然通らない
ﾀﾞﾒ通してるティチは相当の廃人か黒INT極振りぐらい。それでも50～100ぐらい

こういう所でもティチは不遇だよな・・・
1匹ぐらい物防高くて魔防低い敵を作ってほしい
223 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 15:35 [ ey/197dI ]: >222
つＤＯＰミラ
ご要望通り一匹だけ(;´Д｀)
224 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 15:42 [ dMszlBKo ]: 高魔防-低物防敵＝ティチ以外のキャラは狩れるがティチは狩れない
低魔防-高物防敵＝ティチ以外のキャラは狩れないがティチは狩れる
この場合前者はティチのみから非難されるが、後者はティチ以外の7キャラ
という大多数から非難される。というわけでティチには我慢しろということなのか･･･

それにしても全体的に敵のMRは高いね。なのにスタッフの性能ときたら
他のキャラのレベル一つ下の武具程度。小手も装備できないし、かなり
いじめではあるな。
ステータス分配はそこそこ恵まれていると思うが、武具と仕様が悪すぎる。
225 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 15:50 [ GX9Gf1j. ]: そもそもソロ前提に作りすぎた製作側の責任
もっとＰＴプレイで作れば,こんな事にはならなかっただろうね

といってもＰＴに白ティチ必須ってバランスは,どっかのＭＭＯみたいで嫌なんで
せめてどの武器での攻撃は通じないっていうようなものが欲しかった

現状じゃ魔法の意味ってないからね
226 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 15:52 [ ziD2asAs ]: なんていうかPTシステムがおかしいからなぁ・・・。
寄与といい公平といい、あれじゃPTはたまにやるイベント程度にしか考えられないよ。
227 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 16:02 [ GX9Gf1j. ]: 寝糞に意見送ろうにも,いちいちＰＣのスペックやらダラダラと入力しなきゃならん
いちいち調べるの面倒すぎてやってられないんだよな
自分のオンボードだからオンボードって書けばいいのか？

つうか気軽に意見遅れないから,かなりダルイ
228 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 16:05 [ rHBKJZII ]: >>227
それでも送るのがテスターの役目
できないとかめんどくさいとか言うなら、最初からβ参加するなといいたい
229 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 16:09 [ GX9Gf1j. ]: いやいや送ってないとは一言もいっとらん

送るのが面倒で気軽にできないなと言ってるだけだ
230 名前： 天麩羅の中の人 投稿日： 2004/05/14(金) 16:11 [ k4v1WKM. ]: ちょっと時間ができたので、キャラ例追加。2.34以降のを別にしてみました。
ダメージなどを記入している方は総合魔攻、
被ダメージを記入している方は総合防御を記入していただければ幸いです。
装備欄入れるよりか、Totalだけで十分かなーと思う今日この頃。
…白ティチの欄についてはお察しください。
231 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 16:12 [ GX9Gf1j. ]: 因みに俺のグラボSiSなんだよな

名前が長すぎて調べないと書けないのが辛い
232 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 16:42 [ 72Vholxo ]: >>199
通常のスマッシュで20前後
BAのクリが出て敵の防御が下がってる状態で160前後
敵のHPが０になる頃にはダメはだいたい110前後です
233 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 17:04 [ gacZkMbI ]: 不具合じゃないんだしメールで送ったら？
234 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 17:16 [ KrXuEBeQ ]: 一応魔キシとかも敵のMRの高さに泣いてるけどね。
別に極端に高物防低魔防じゃなくていいから、ほどほどでいいんだけどなぁ。
先のチャプターのボスまでこんな感じになったら本当にティチだけヤバいと思うんだが。

自分は殴りティチだけど。
235 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 17:26 [ gacZkMbI ]: 黒魔法が使えれば
カースで敵のMR下げれるんだけどな…

もしかしてティチって殴り推奨？
236 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 17:39 [ AmcDiT9M ]: 序盤は殴り有利だな
火力不足をその分大幅に振れるDEXAGIで補っているし
バリアレジストの恩恵でナヤに比べてかなり安定している

INTとDEXAGIが両立できた頃に魔法系の真価が発揮されるだろう
237 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 18:10 [ qwx6KJQk ]: >>236
殴りやったことあるんでしょうか。
どう考えても見当違いのような。
238 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 18:33 [ 9kcKpF7. ]: >>237
その言葉、そっくりそのままお前に返すよ
239 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 18:54 [ qwx6KJQk ]: >>238
じゃあ指摘するけど

>序盤は殴り有利だな
>火力不足をその分大幅に振れるDEXAGIで補っているし

・序盤からAGI上げるのは馬鹿。てか火力不足を補えない。
・殴りDEX初期必要値2は上げやすくない

実際やってみれば分かると思うんだが、Lv相当のメイスを装備できるHACKを確保しつつ
ひいこらいってDEXあげてくのが普通だろう。
240 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 19:13 [ /03gLC8Y ]: まあ、>>236が考える序盤は35以降から70台位じゃないか？
その頃ならまだ黒や灰は攻撃力不足に悩まされているだろうし。

確かにDEXAGIじゃ攻撃力不足は補えないな。
ただDEXの上げにくさについては再振りを忘れている。
共通先行で再振りすれば十分過ぎるほどのDEXが手に入る。
現に大半の殴りティチは再振りで底上げしているからね。
それにティチの序盤AGIは愚考では無いと思うぞ。
DEFは3p必要だし、再振り回数を節約できる。

とりあえず、煽り合うんじゃね。そしてもちつけ
241 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 19:21 [ YQLAF4yc ]: >>232さん
thx！
参考になりました
現状の最高の攻撃装備＋HACK54くらいでそんな感じなんですね
それでレア狙う根性に脱帽・・・

>236-239
まぁ喧嘩すな

殴りは終始白ティチ以外のどのキャラ・職より
攻撃力は劣るかもしれないけど
武器の要求ステが低い分DEXとAGIにポイントを回し易い
おかげでLv60程度でもAGI型にすると死ににくい
そんな感じで
どっちも間違った事は言って無い気がするよ
242 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 19:53 [ rHBKJZII ]: 殴りは生存能力が半端ないからな
その代わり殲滅力は最低クラスだが＿|￣|○
243 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 19:57 [ O7D4QjoA ]: 殴りやってる人は皆戦闘型なのか？
打撃先行攻撃型で殴りやってる人少ないのかな(´･ω･`)
244 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 20:05 [ ZFhb7Fvc ]: アハハハｈ。皆さんの意見聞いてると自分(>>106)バカ丸出しじゃないか。
再振りか･･･。回避の指輪売らなきゃ良かったかな。
245 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 20:05 [ qwx6KJQk ]: >>240
>それにティチの序盤AGIは愚考では無いと思うぞ。
>DEFは3p必要だし、再振り回数を節約できる。

ありえん。

連打系のない殴りでブレイクアーマーの攻撃力を上げていけないという
共通系上位でやってくことのマゾさ加減は
ちょっと前に話題になっていたと思うのだが。

あとこれもちょっと前に話題になったが、
殴りはDEFをポイントで上げないのが普通だと思う。

>>241
Lv60は既に序盤でも無いと思うのだがどうか。

みなさん必死に擁護するほど>>236の意見が正しいとは
どうしても思えないのですが。
246 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 20:25 [ AL1DzjDA ]: 敵を叩きたいなら他のキャラ使えばとかいっちゃうのはなしですか
247 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 20:31 [ AYxDRD1Y ]: おまいさんら、これを忘れてますよ
つ【初めてTWでティチを選んだ時の気持ち】
248 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 20:34 [ qR8vALNA ]: >>244
再振りの回数は限られていますので、十分なDEXとAGIを確保出来るレベルになるまで今の状態に適した狩り場でレベルを上げるのが良いと思います。
おそらくですが、シノプ１階などはかなり効率良く狩れるはずです。
レベルアップシミュレーターで試してみて、DEX・AGIを70・80まで振れる位のレベルにすると混乱７階までは困らないと思います。
それでも少し足りないので、手動で上げることにはなると思いますが＾＾；
それまで今のステで頑張ってください＾＾
249 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 20:34 [ /03gLC8Y ]: >>245
俺は「序盤AGIは愚考では無い」と言っただけで
「AGI型なんだから共通縛りにしろ」とは言ってないぞ。
LV40位までなら打撃系か火系でも十分戦える。

そろそろ落ち着け。
お前を煽った>>238にも非はあるが
お前が書いたレスはどれも怒りに任せて書いた様にしか見えん。穴だらけだ。
もし236の意見を覆したかったら、もっと殴りティチをやり込め。
新たな発見で236の意見が覆せるかもしれん。
250 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 20:56 [ WEUO66ns ]: >249
いやーqwx6KJQkのほうが正しいこと言ってると思うけど？
LV40までのAGIじゃ経験値ウマい敵は全然避けられないし
ボルトや連のような大ダメージスキルがない上に
コンボも遅いので火力なさすぎにも程がある
利点は死ににくいだけ
序盤は白に次いでつまんないし大変だろう
実際育ててるなら火力のなさは身に染みているはずだが

ところで>236にあるINTとDEXAGI両立できるレベルってLV120くらいですか？
251 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 21:04 [ YQLAF4yc ]: >>244さん
248さんの言う通り
DEXとAGIをそこそこ確保出来るのは
Lv60越えたくらいからなので
AGI型変更までの準備段階は
そろそろ整いつつあるんじゃ無いかな

今までの経験はきっと無駄にはならないし
頑張って下さい

殴りティチで
高レベル狩場でがんがん行こうと思ったら
Lv100越え必須なわけで
まだまだこれからっすよ！
252 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 21:15 [ ZFhb7Fvc ]: まあお蔭様でシノブ4階はそれなりなんですが。
敵探し回るのがちょっとアレなのと出るレアにティチ関連が微塵も無いことを除けば。
羽靴さえあればもっと早く歩けるのに。

えーと下のほうにあるスキル優先だから、打撃は9までしか取れないのね。
白10ってバリアレジどのレベルまで取れるのコレ?
253 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 21:34 [ 277HG2ZA ]: 殴りに生まれ、ようやく63歳になりました。
慢性的な火力不足と言われようとも、装備も実装されないようなネタ職だと言われようとも。
自分のキャラに愛着があるから、育つ過程やその苦労も楽しいものです。
レインボーだけでなくパニシュメントも実装されていると知ったときは、そりゃぁもう小躍りしたりしたものですよ。
さらに、硬度20でぬっ壊れるセラミックに嫌気が差した頃、プロテクターの存在を知ったときなど・・・。
実際硬度24のプロテクターでもデビルナイトには削られますがね・・・＿|￣|○
まぁ、要は、それぞれに色々な楽しみ方があるということです。

殴りは楽しいヨ。
むしろ逆に世間的に弱いと認識されているから、狩場とかで通りすがりの人の度肝を抜くの楽しすぎ。
3000カンストなければもっと強くなれるんだろーになぁ。
254 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 21:47 [ qwx6KJQk ]: >>249
>LV40位までなら打撃系か火系でも十分戦える。

こういうのを見ると突っ込みたくなっちゃうんだけど…。
火系先行して序盤殴りやった人って実在するんでしょうか。

てか、殴りテチに限らずほぼ全てのキャラで
「序盤からAGI型で育てるのはマゾい」っつーのがセオリーだと思ってたんだけど。
どうしてそれを否定したがるのかわからん。
255 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 21:56 [ qR8vALNA ]: >>252
共通を維持するのは再振りの時だけにした方が良いです。
上にも書きましたが、ブレイクアーマーを６で止めるのはお勧めできません。
再振りでAGI・DEXを確保して、いままで通り打撃系先行で上げていった方が良いです。

DEXの上がる火系を先行する方法もありますが、一緒に上がるINTが全くの無駄になるのと、どちらを先行にしたとしても狩り場のランクを上げるために再振りをしなくてはいけなくなりますので、素直に打撃系を先行させた方が良いです。
DEFを上げることで、ダメージ減少だけではなくスキルの失敗率を下げられますので、なお有効かと思います。
256 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 21:57 [ BGhLWQ8s ]: >>254
マゾイというのを主観的にとらえるか客観的にとらえるかじゃないかな？
「DEF型に比べたら」とつけたら誤解はなくなりそうだけど。
257 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 22:07 [ AYxDRD1Y ]: マゾいマゾくない、で言うと、
暴言かもしれないけどティチ自体マゾい存在なんだし。
どういうプレイや育成をしたって本人が楽しめれば無問題でFA。
258 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 23:02 [ XzH4ZR0g ]: 弱いとか効率でないとか＝マゾ
ではないと思うんだけど。
259 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 23:05 [ kXW9XzBU ]: 流れを無視して70歳になったので晒してみる。
【 Lv 　】 70　(再分配回数0)
【 Type 】灰　(常に炎系Xien先行)
【 HP 　.】 1968　(うち体力指輪で452)
【 INT　】 74
【 DEF　】 5
【 MR　】 30
【 DEX .】 62　(ランダムUPが成功してるのかどうか微妙…)
【 AGI　】 69

装備分総魔攻57、魔防20、回避17。Lv80になったら蝶々リボンと
封印剣で魔攻 9してモチベーションアップを計る予定。
ウサミミ、セラアマ、エルフ耳、妖精羽、体力指輪、羽靴装着。
この歳でウサミミなのはご愛嬌、灰の割にMRが低めなのも同様に。
ステ振りや趣味装備が大きく間違ってるような気がしますが、
突っ込みあれば遠慮なく入れてください…。

主にアイスミサイル･アイスフォグ使用。というかそれしか使いません。
狩場は海底3がメイン。他に行ってみたい気もするけど、何となくお気に入り。
手袋ザクザクが微妙に嬉しいです。60から篭っているけどアンケロ一つ出ないのは
泣けてきます。今までのブリーズミラクルのレアは最上級-マサカーのみ。まさかー。
そろそろ狩場を変えようと思案中。3倍期間もがんばったのですが他のレアも出ませんし。

　　　　　　　　　　　　ティンクル　　ミサイル(与ダメ)　　回避　　被ダメ(バリレジ付)
フルイドウィンキィ　　　9割　　　　必中(400程度)　　　9割　　　　250～280
ブリーズミラクル　　　必中　　　必中(380程度)　　　9割　　　　250～280

安定して狩れます。両者ともティンクル＋ミサイル＋ティンクル＋ミサイルの4Hitで
確殺のはず(Lv60当初は上記にティンクルを数発プラス)。アンケロ狙いの背伸び
ティチさん多いのがよく目につきますが、はっきり言って出ません。
フルイドウィンキィを狩れるようになるとここは美味しいので、それまでグレハゼ等
他で頑張った方がよろしいかと。アンケロは露店をこまめにチェックして手に入れる
しかないですね…。

今から新たな狩場探しに行ってきます。長文レス失礼。ティチ楽しいです。
260 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 00:09 [ Y48SJpLs ]: 上の方に習って私もステ晒しー

【 Lv 　】 58　
【 Type 】灰　Xienは火で、メインは氷
【 HP 　】 1528
【 INT　】 50
【 DEF　】 8
【 MR　】 20
【 DEX 】 46
【 AGI　】 75

装備魔攻58　魔防35　回避12　
天使輪、エルフ、天使杖、半鎧、サンタ袋、力、ジョギング

49で純白→灰に転向しました。
キャンセル喰らっていては埒があかないと思い、49の時にINT35AGI70という極AGI振り。
5Lvエタ杖で我慢して天使杖装備。今は更にAGI上げ中です。

アップデート前はMRティチに混ざってGハゼ、飽きたら5Fでゴレと遊んでました。
AGI70に回避装備で4体まではそれなりに。

アップデート以降はGハゼも寂しくなり、一人で狩っててもつまらないので海底3へ。
ミラクルは火で必中、ウィンキィは氷で8-9割位でしょうか。
夜中などはウィンキィを大量に集めて遊んでますが、死なないので回避上限なんだと思います。

TB*2、ボルト、TB、ボルトでクリがあまり出なければTB数発をプラスして終了です。

どうも海底３はレアの出が悪い気がして、狩場を変えようかと思案中。
前にGハゼ狩ってた方々はいずこへ･･･？
261 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 01:16 [ FbR20O7A ]: 再振りの時の基準？でAGI70ってよく見るけど
何を基準で70なんだろ
AGI70装備回避15だと赤鮫と赤熊から結構くらっちゃう。
262 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 01:34 [ Y48SJpLs ]: マップ増加迄の数ヶ月、DEF型に立ちはだかる壁は混乱5
そして、ゴレを避けるにはAGI70程度必要だろう、という事でAGI70なんじゃないでしょうか。
今だったらAGI90-100は欲しいですよね。

私の場合はLv49時点でINT35、MR20、DEX40ちょい、AGI70がギリギリのステだっただけだったり。
本当はAGI90は欲しかったです･･･
でも純白キツくて再振りしちゃいましたorz
263 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 02:02 [ fEVDIt1c ]: >207
やってみれば分かりますよー
氷＞雷＞火の命中順位は動かないかと

勘違いしてるひとが雷使ってると可哀想だなーと思う
燃費は最高ですけどね
264 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 02:11 [ FbR20O7A ]: 雷の方が出が早い気がして使いやすい。射程も微妙にある？燃費もいい。
ﾄｩｲﾝｸﾙ*4→雷→ﾄｩｲﾝｸﾙ*4→雷これで倒せない敵は大抵氷に変えても倒せないし、
氷で倒せるようになる程度の差なら
雷の後にﾄｩｲﾝｸﾙ追加の方がよさげな気がする。
全部あったけどほとんど雷だったな（たまに氷）火は・・・
最大の欠点として、倒したとき敵消えるの遅くない？
敵が重なってたりするとかなり面倒なことになる・・・クリックミスるとコンボ切れちゃうし。
265 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 02:25 [ IwKXt28o ]: >>255
>DEFを上げることで、ダメージ減少だけではなくスキルの失敗率を下げられますので

MAXHPと被ダメの割合でスキルキャンセルがきまるから
これって機能してないような。
「DEFを手で上げて最大HPが増えたときには…」そうなるけど。

たとえば殴りでDEFがかなり上がった状態でも
魔法攻撃貰うとキャンセル必至です。

>>257
その言葉が嫌なら「無駄に苦労する」とでも読み替えれ。
266 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 04:12 [ vdIEw9dE ]: >>265
DEF型？の殴りティチの話ししてるっぽいから
魔法攻撃して来る敵なんざ相手にしないだろうし
DEFあげりゃダメージ減って
スキルキャンセルの確率も減ると思われます

qwx6KJQk筆頭に
凄く部分的な捉え方して
そこを否定したり自分の意見の正当性を
主張したがる類のレスが多くなって来た気がするかな

まぁある程度意見の違いがあるのは当然だけど
ありえん。とか見当違い。とか
いきなり相手の気分害すような否定の仕方は
言いたいことが上手く伝わらずかえって損をするんじゃないかな
もう少し言葉を考えようと言ってみるテスツ！
267 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 06:00 [ NgKjAQo. ]: >>247
>つ【初めてTWでティチを選んだ時の気持ち】

えーと・・・なんとなく、かな?
過大な期待がなかった分、今楽しめてるんじゃないかと思ったりする自分。
268 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 06:58 [ ajo2wek6 ]: >つ【初めてTWでティチを選んだ時の気持ち】
気持ちなんて何も無い。自分はどのゲームでもまず魔法撃つキャラを使ってるから
選んだ。支援スキルがあるのは後で知った。キャラが最下位クラスな上に言われ放
題の不遇キャラだということがわかったのはしばらくしてから。
他人に依存してるんだろ?とかいう声にむかついたので1st消して2ndはパーティー
とクラブに入らないでやることにした。
自分でもバカなことしてるなーとは思うがね。
269 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 07:52 [ SsMR2.9o ]: アノ鯖でテチって凄く減ってないか？
アクシピターが溢れ帰るほどいたのに。
町でも狩場でも御馴染みの名前しか見かけない。
270 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 08:23 [ daeyW.lc ]: キャラ性能が減って淘汰されるならそれこそ望むところだろ
武器が流通しだすからな

ようやくワンダー手に入ったのでAGIを止めて無理してINT上昇中
INT85になったらAGIをあげよう･･･
271 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 08:58 [ K35gCscc ]: AGIについては結構悩みますね。
INTを減らしてAGIにするかその逆かは狩場次第ということでしょうか？
私としてはINTをしっかり上げたほうがいいと思っていますが、例えば
>>262さんのようにLv50でINT35AGI70というと、やはり低INTによる
殲滅力不足（天使杖も装備できませんし･･･）が生じて狩場ランクが
非常に下がったりしないのでしょうか？
避けれるとはいえ上級狩場は無理でしょうし、低級狩場では回避上限
だと殲滅力があったほうがいいですし･･･。
AGIは確かに重要かもしれませんが、後半になるほど杖装備のINT
必要条件も上がって来ますし、序盤の楽なうちにINTを上げて
おくのも一手なのかもしれません。
装備条件は
アンケロシナスタッフ：Lv52 INT62
ワンダーウィンドスタッフ：Lv62 INT85
クリスタルエンジェル：Lv75 INT102
ですし、Lv分のINTは確保しておきたいと私は思っています。

そんな私のステはLv52 INT56 DEF5 MR30 DEX44 AGI50です。
早くアンケロを装備したいお年頃。
272 名前： 262 投稿日： 2004/05/15(土) 10:22 [ Y48SJpLs ]: >>271さん
私が再振りをしたのはアップデート前なので、現状にはそぐわないかもしれませんね。
前は天使杖が最終装備のようなものでしたから、INTは45あれば十分な訳で。
再振り時点で45にすれば以降のINT上昇が無駄になると思い35で止めました。
Gハゼを狩ればすぐにLvは上がりますしね。

>殲滅力不足（天使杖も装備できませんし･･･）が生じて狩場ランクが
>非常に下がったりしないのでしょうか？

良エタ杖が有ればGハゼを狩る分には十分だったのですよー。
それに、AGIを上げた方が狩場ランクは上げられるような。
先ほどペナ6へ行って4体程集めてみましたが、フォグでも狩れました。
まぁ、狩れるというだけで、非常に遅いんですけどね･･･orz

>>271さんがあと6Lv上げてアンケロを装備したとしても、それで狩場ランクが上げられるんでしょうか？
依然として緑ミラクルはボルト2発でしょうし、ペナ6で狩れるAGIだとは思いませんが･･･

勿論、INTは自動で上昇していくので、最終的にポイントを有効に使ったステになるのは>>271さんではあるのですが･･･

色んな狩場に行けるけど、そんなに殲滅力が無いのがAGI
限られた狩場だけど、殲滅力は有るのがINT

という所でしょうか。
でも、結局ボルト2発撃つんだったら、AGI上げた方が良いかなーと私は思いますね。
273 名前： ジュピアン 投稿日： 2004/05/15(土) 10:35 [ Lpz8kfXs ]: え～と新米ティチなのですが
リカバリィを覚えるとメガブレイズ等が覚えられなくなる
んですか？
それともメガブレイズ（４）って３までは使えるんですか？
教えてください_|￣|○
274 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 10:58 [ cx4I22Wo ]: >>273
前々スレを下からじっくり参照
275 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 11:08 [ Lpz8kfXs ]: すいません_|￣|○
結局意味が分からぬまま見終わってしまいました_|￣|○
結果的にはどうなんでしょうか？
276 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 11:15 [ yyyw9XL6 ]: 【レベル】62
【タイプ】火先行殴り
【HP/MP】2000(体力指輪なし)/550
【STAB】5
【HACK】40
【INT】11
【DEF】10
【MR】 15
【DEX】62
【AGI】69
【コメント】レインボーで殴ってます。
70Lvになったら再配分してAGI90、HACK54などにして、打撃先行で行くつもり。
ライトニンググランドラルヴァを50台前半のナヤと公平してましたが、350程度の経験値ががっぽがっぽ。ソロだと200程度しか入りませんでしたが。
非ダメはレジありで600、計5時間～5時間半？くらいで58→62に。レアは蛹1個でしたけど。
大赤字ですがオススメです。
277 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 11:17 [ wiZCRLF6 ]: _|￣|○　流れぶった切って悪いですが質問させてください。
狩場での公平PTがLvいくつまでもつかです。
当方、Lv64灰ですがサイズがおいしくなくなって迷走中です。

・ペナイン５
・シノブ６F
・混乱８F（血ヴァンプがまずるなる時期と雪ムスケルがまずくなる時期を）
・試練３F
・鉱山１F
・鉱山２F
・鉱山３F

_|￣|○　どうかお願いします。
安西先生、公平PTが組みたいです……。
278 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 12:22 [ EEzZ7o3A ]: PTってそんな効率上がるのか？レベル差？
60台だけど1レベルに4時間くらいかかる。。
279 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 13:20 [ SSdpjeOA ]: >>277
公平なんてしないで普通に狩ったらええんちゃう？
吸い取りとか言われるの嫌だからいつも寄与度で狩ってるよ
無理に高LVいかなくていいし、マジオススメ
280 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 13:47 [ vdIEw9dE ]: >>278
敵のレベルと自分のレベルが丁度よければ
公平ペアで狩ると２人共にソロの1.5倍強入る感じ

ただしペアを組んだ2人が
それぞれ有効なダメージを与えないと
ソロで狩ったのと変わらない経験値しか入らないので
2人で敵を削るべしです

倒すスピードが上がる上に経験値も増えて
凄い勢いで経験値が貯まりますよ
281 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 13:51 [ gYS/FbcY ]: >>277
公平で組める知り合いが居るなら
とりあえず一緒に行ってみればいいと思うのですが…

ここでわざわざ聞く必要もないと思うのですが…
282 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 14:12 [ vdIEw9dE ]: どんなレベルで公平が美味しいかの狩場情報は
ティチスレで語るにこのうえなく良い情報だと思うよ

>>277
すでに90であんまり役に立てませんが
シノプ6はLv67で微妙になってた記憶があります
混乱7のサイズはLv58までくらいかな
283 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 14:15 [ BPguQugo ]: 個人的なイメージとしては、
　寄与度：小さなパイをふたりで奪い合ってる
　公平　：大きなパイを半分づつしてる
って感じなんだけどこういうのって少数派なのかなぁ。
俺の場合寄与度にするとちょっとでも経験値取ろうとして
がんがん殴りにいっちゃうから支援忘れで相方殺すこと多数。
Ｌｖ上がってくると補正でしんどそうだけど、６０ぐらいまでならまだまだ公平のがおいしい気がする。
284 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 14:59 [ SSdpjeOA ]: 寄与度は共闘ボーナスが、公平はLVボーナスが入るようなもんだろ
問題は公平にして、相方を無理やり強い敵と戦わせる白ティチの存在

ぶっちゃけ公平はナヤ2人とかでバリバリ狩るためのものかと
二人で殲滅にかからないと時間が余計かかるため、やっぱり時間当たりのXPは少なくなる
285 名前： 277 投稿日： 2004/05/15(土) 15:05 [ wiZCRLF6 ]: >>279
PTプレイが好きなのです。協力して敵を倒すのは寄与PTとはまた別の楽しさがあります。
そして経験地(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ。

>>281
今知りたいのは『このLvでうまいかどうか』ではなく『Lvいくつまでうまいか』なのです。
_|￣|○　先を見て動かないと色々つらいのです

>>282
_|￣|○　そんな、シノプ６はLv67という若さでダメになるというのか。
情報サンクス。

_|￣|○　まだまだ情報待ってます。
286 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 15:08 [ daeyW.lc ]: テンプレサイト読めば分かりそうなもんだが
特別に先輩が教えてあげよう

ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ(3)
ｱｲｼﾝｸﾞﾋﾟｱｽ(3)
ｴﾚｸﾄﾘｯｸﾎﾞｰﾙ(3)
ﾘｶﾊﾞﾘ(1)

ここまでは順序関係なく習得することができる
だが、この()の中にある数値を超えてしまうと、他の「制限スキルを伸ばせなくなる」

例)ﾘｶﾊﾞﾘ(1)→ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ(3)の順序でスキルを習得した人
・ﾘｶﾊﾞﾘ(2)にする→ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ(4)は覚えれない
・ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ(4)にする→ﾘｶﾊﾞﾘ(2)は覚えられない
・ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ(4)にする→ｱｲｼﾝｸﾞﾋﾟｱｽ(1)ｴﾚｸﾄﾘｯｸﾎﾞｰﾙ(1)は覚えられない
・ｴﾚｸﾄﾘｯｸﾎﾞｰﾙ(3)にする→ｱｲｼﾝｸﾞﾋﾟｱｽ(3)を覚えれる

理解できたかネ？
287 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 15:15 [ daeyW.lc ]: >>285
覚えてる範囲で
1)Lv70で鉱山1F不味くなる(ｷﾘｷｱは73ぐらいまで行ける)
2)Lv75で鉱山2F不味くなる
4)Lv80で鉱山3F不味くなる
5)Lv95で試練3F不味くなる(と、聞いた)
288 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 20:56 [ mHbWQ1Gs ]: 今、12Lv灰で殲滅速度遅すぎなので黒になってみようとおもったのですが
氷を主力でいきたいのですが、皆さんは最初のタイプ選択でどれにしてますか？
皆さんの選択を参考にしたいのでどうか答えてくれませんか？
289 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 21:05 [ xwLacHSI ]: LV12で殲滅速度が～っていうのは、やはし早計ではないでしょうか。
再分配は少なくともLV40くらいまでは我慢した方がいいかと。
LV12ならこれからどんどん思うように育てれるんだし。
また、灰でも黒でも、初期のタイプ選択は補助型でFAと思ってたけど違うのかな？

老婆心ながら、殲滅速度については。
こればっかりは、ティチは大器晩成キャラなのでどーしようもないかも・・・
LV60の再分配でやっと、って考えた方が気は楽カモ。
以上個人的な見解でした。
290 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 21:54 [ SSdpjeOA ]: >>288
ぶっちゃけ12で火力不足っていうのはキャラ性能
黒はLV70超えて、メガブレイズマスターしない限り存在価値0
INTがちょっと変わったくらいじゃほとんどダメージに変化は無いから、おとなしく灰しとけ

んでタイプなんだが、支援型が一番やりやすいかと
DEFがあがりやすいのがオススメ理由、ただDEXが上がり難いから火先行しないとキツイ
攻撃型はDEXのあげやすさがイイ、氷メインでやるならこっちでやるのもいいかも
291 名前： 276 投稿日： 2004/05/16(日) 08:26 [ z4A6MFIw ]: 次がラストの再配分な殴りティチの悩みを聞いてください…
シミュ結果…
【レベル】70
【タイプ】殴り
【STAB】12
【HACK】54
【INT】1
【DEF】4
【MR】 2
【DEX】70
【AGI】90
再配分終わった後のの育成で、AGIを上げる事は（DEX=LVにこだわる限り、火先行でもないと）不可能なので90にするつもりなのですが…
また、Xienはどうしたらいいんでしょ？
白先行→打撃先行→火先行と今までと同じでもいいかなぁ…とか思いながらも悩んでます。
アドバイスお願いします。
292 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 08:47 [ 15YmZ612 ]: 新スキルが実装されるまで再分配残しておいたほうがいいと思うのだが
293 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 08:51 [ xpa3NHy. ]: 今攻撃型ティチに転職しようとしてるのですが
ＭＲとＩＮＴはどのように上げればいいんですか？
教えてくださいお願いします
294 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 08:53 [ HkUOtWcQ ]: 過去ログとテンプレサイトに参考例が山ほどあるのでそちらを参照すべし。
自分のLVに応じた参考例が見つかるだろう。

sage忘れはどうも子供っぽいのが多いな。
295 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 10:37 [ NZz3wer. ]: >>291
たかがLV70で最後を使うとかやめとけ
296 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 11:26 [ z4A6MFIw ]: 70Lvでやっちゃだめなのか…
しかしこのままだと新ｽｷﾙは夏ごろになりそうで、ということはその間別キャラでもやれと…？
297 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 12:04 [ 15YmZ612 ]: >>296
そんなにいうならやればいいじゃんか
そのかわり新スキルで使えるスキルが出てきてそれが取れなくっても
文句いうなよ。
298 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 12:05 [ wbMRGdZs ]: >>296
そういう問題でもないと思うのですが

もしもこのまま殴りを続けていくつもりであるのなら
最後の1回は残しておくべきだというのが大部分の人の意見であるかと思います

どこの狩場でも通用するくらいのDEXやAGIを確保するためには
せめてLv90前後でないと厳しいと思います
それに再振りを使ってしまうと、今は楽になるでしょうが、
しかし更にその上の段階を目指そうと思っても、もうどうにもならない状況になってしまいます

最終的にどうするかを決めるのは貴方です
最後の1回の再振りをここで使ってしまうのか
それとも今は我慢するべきなのか

再振りを使い切ってしまっても
将来にはLvに応じて再振りが出来るようになるらしいので
それを期待してもいいかもしれませんね
299 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 12:50 [ HkUOtWcQ ]: 【レベル】101
【タイプ】支援型/火先行/再振り1回消費
【HP/MP】2602/999
【STAB】
【HACK】
【INT】102
【DEF】 5
【MR】 20
【DEX】95
【AGI】96
【総魔攻】68
主力はicebolt/icefog/megablaze
主な狩場はペナイン6、鉱山123、混乱78、シノブ56もたまに。LVup直後はきつい狩場
で死にまくる。特に鉱山3はLVup直後に一気にexpを貯めるために行くことが多い。
バージョンup後expの蓄積状況で狩場を選択できるので、混乱78しかなかったころに比
べれば楽になったかも。
火力は不足。赤サメもアイス手袋も2回キャストが必要。鉱山の敵も軒並み3回以上必要。
300 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 13:12 [ BrhIRYUc ]: >>291
体感ですが、DEX110を確保出来ればミスティック・ピコック・DOPティチ以外はほぼ的中で狩れると思います。
AGIは自分も全然足りていない状態なので分かりませんが、おそらく120位が大抵の場所で狩りに困らない値かと思います。
DEXさえ確保してしまえば、AGIは手動でも苦にならない気もしますが。

それだけのステを振ろうとしますと、レベル90～100近くでないと無理だと思いますので、今の状態で頑張るしかないと思います。
今後のステ振り次第で、十分上の狩り場でも対応出来そうな感じですしね＾＾
301 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 13:38 [ T3.A0l0k ]: >>291
LV70でAGI90はいらない気がするんだが？
むしろ装備HACK不足で武器装備できなくならないか？
そのLVならまだ共通縛りでLV上げてもいい気もするしな

とりあえず再分配使いすぎなのは皆と同意見
安易に使いすぎる奴は後で後悔するぞ
302 名前： 291 投稿日： 2004/05/16(日) 13:39 [ z4A6MFIw ]: 皆さんご意見ありがとうございます。
とりあえずは保留にしておきます。
303 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 14:08 [ s1p36xbM ]: まあチャプ4になったらまた出来るけどね
304 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 22:01 [ nLwdB7ko ]: 新鯖住人なんだけどティチエルとまったくPTがくめません。

Lv○~○白か灰のティチ募集中～。○○行き。1:1お願いします。

で、たま～～～にオープンで暇なティチさん一緒にやりませんか～と声かけてます。

どこかｳｾﾞｰっていう不快なところありますか？
職はマキシ。日曜の17:00~20:00間もっとも人の多い時間帯にかれこれ3時間は募集しています。
白灰黒はほんとは限定したくはないんですけど、魔法バリアないと行けない狩場なので･･･。
また、他にこれなら1:1送るよ！と惹かれるorやりやすい看板のタイトルがありましたら教えて下さい。
305 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 22:04 [ 65zjJkxI ]: >>304
黒でもバリアレジストヒール20くらいなら使えます
306 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 22:06 [ 15YmZ612 ]: >>304
１．暇なティチエルがいない
２．暇ではあるが○○に行きたくない

どっちかかね。
街中で募集するよりそこの狩場で狩ってるソロティチに
はなしかけたらどーよ？
307 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 22:24 [ ujw.5EY2 ]: ・公平と明記していないのが怖いですね。
バリアレジスト、有る程度の回復なら黒や殴りでもこなせますから、
白、灰と限定している事に不安を感じます。
・また、今の時期に支援型のティチさんは大抵PTの当てが有ると思います。
とりわけ、レジストが必要な狩り場までレベルが上がると、大抵ソロで十分な
火力を持つ必要があるので、お望みの支援型は見つけにくいと思います。
・最後に、経験値を稼ぐ気があるティチさんは街より狩り場に多く見つかると思います。
本気でナンパする気があるなら、レベルの近いティチさんがいる狩り場で誘ってみてはいかがでしょう。

私があえてチャットを出すとしたらこうでしょうか。
『Lv○~○△△行き公平PTティチ募型不問』
308 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 22:26 [ T3.A0l0k ]: >>306
場所が問題なのかも知れんな
白と組むなら当然公平にしないといけないのはわかってると思うけど
そうなると当然狩り場は限定される
「公平PT組みましょう」とやって、LVが高めの場所を指定しとけば来るかもしれない

あとは>>305
309 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 22:30 [ 2y3stbdo ]: 307に加えてあと清算有も書けば文面自体は問題なさそう。
310 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 22:42 [ /Vb6dtC. ]: >304
１：行き先がマズいとしか思えない
２：黒もヒールは使える。殴りの死ににくさは圧倒的。特別理由がないから色指定はやめとけ。
311 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 22:47 [ ujw.5EY2 ]: 307だけど、「チャット」→「看板」に変換よろしく。

それと、色々追加。
看板立てたまま街中を走り回ってはいませんか？1:1をしようにも名前が確認出来ません。
そもそも看板すら読めません。
看板自体も一部しか表示されないので、レイアウトを考えた方が良さそうですね。

『募:精算有公平PT○○~○○求ﾃｨﾁ型不問△△行』
312 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 00:11 [ 2xAUaCEo ]: >>301
現在メイスの最高レベルのものでもHACK54あれば装備可能。
これ以上は要らん。

むしろHACKは40に落として最上級レインボーの良品を探す方が良い。
見つからないのが難点だが。

>そのLVならまだ共通縛りでLV上げてもいい気もするしな

これの意味が分かんないのですが。
313 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 00:17 [ 3PHam.TE ]: 共通縛りの意味が不明って事だろうか？
共通スキルを先行させる為、打撃スキル取得を９以内に留めるって意味だと思うが
DEXAGIは大事だからねぇ
314 名前： 304 投稿日： 2004/05/17(月) 00:30 [ tytz1u3E ]: みなさん、おこたえいただきありがとうございます。
十二分なほどに参考にさせてもらいました。
改めて熟慮しまして好まれるような看板を出したいと思います。
315 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 01:15 [ afuzuhXg ]: >312
先生！HACK40では最高性能レインボーを使ったとしても火力が足りないと思います！
316 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 02:22 [ 2xAUaCEo ]: >>315
STABとかHACKは後から上げるのは簡単。
AGIとかDEXは後からあげるのは難しい。
これを考えれば、再振り時に何を優先するべきかは明白。

>>313
実際にそれでやってみたことあるのでしょうか？
317 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 02:46 [ tLEfv4dE ]: >>316
ただでさえ攻撃力不足の殴りティチで、攻撃力抑えて何を狩るつもりだ？
回避があっても最高8割回避（だったけか？）の壁は大きく
殲滅力が足りないと被弾率も上がるし溜め込みやすい
溜め込んだ状態を打破できる範囲攻撃も無いためジリ貧になるぞ

そこそこの敵を避けれるAGI70あたりでいったん止めて、STABHACKをあげて攻撃強化
LV100あたり越えたら、共通スキル再振りでAGIDEXを高めにして次のステップへ
こんなもんだと思ってるんだが

このスレか前スレで共通縛りでLV100近くまで上げた猛者がいたはずなんだが・・・
318 名前： 313 投稿日： 2004/05/17(月) 02:49 [ 3PHam.TE ]: 俺は灰なので共通縛りでいくと果てしなくマゾくなりますが
共通縛りの意味を説いただけで何故俺が実践しなければならないのか・・・
319 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 07:07 [ 2xAUaCEo ]: >>317
Lv70くらいなら装備で攻撃力を上げてステで回避した方が無難では？
前にも書いたけど、再振り後でAGI, DEXを上げてくのはつらいから。

あと、AGI70では水晶, ペナ6、混乱7も辛いと思う。
回避補正ありなら行けるかもしれないけど、
それだったら攻撃上がる装備で固めた方がマシでしょう。
320 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 07:09 [ 2xAUaCEo ]: >>318
殴りでも充分マゾいですよ。
321 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 10:21 [ FCFZGH9w ]: >>304
街で探すより現場で互いの能力を見て声かけたほうがよくないか?
以前、たまたま他の狩場で辻した相手がお互い良さそうな戦力バランスだったので
そのままPT組んでトランプ狩りに行った事があるよ。

いずれにせよLV差次第ではどちらかが美味しくない思いをするので、
良い出会いはなかなかないと思っている。
なので、自分は街中でそういう看板見かけても声かけられない。
自動POT代わりに使われた経験もあるのでなおさら慎重になる。
322 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 12:38 [ 2gOCuQJ2 ]: 2xAUaCEoのアホっぷりにワロタ
323 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 12:50 [ tLEfv4dE ]: つか殴りLV70くらいで混乱7とかいけるもんなのか？
ちなみにペナ6は、LV70AGI65の回避装備（といっても＋13）で結構避けれる
黒だから1～2回避けれれば倒せるから十分いけてる
AGI過剰にして低い殲滅力で強い敵を1匹狩るより、殲滅力高くして雑魚乱獲のほうが
結局得る物が多いと思うよ

次の狩り場に行きたいなと思ったら、そこで初めて再振り使えばいいんだしな
背伸びしてもいいことないよ
324 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 13:56 [ yXlsOKzI ]: >>323
殴りならDEXとAGIにかなり振れるので
かなり背伸びが可能です
Lv60くらいから混乱７ソロしてた殴りティチの知り合いも居ます

>AGI過剰にして低い殲滅力で強い敵を1匹狩るより、殲滅力高くして雑魚乱獲のほうが
>結局得る物が多いと思うよ
これは価値観の相違だと思うのですが
このスレで以前、ミスティックソードをソロしてる殴りティチの話も出てたように
雑魚乱獲するよりもレア狙いで強い敵を狩りたいと思う人もいるのではないでしょうか
殴りには範囲攻撃がなく、格下の敵を乱獲しようにも
それほど効率が上がらない、ということもあります

ひたすら経験値効率に関しては、
高Lvになればなるほど殴りは向いてないと感じさせられます
経験値効率を求めるなら、やはり黒なのでしょうね

殴りの特徴はとにかく死に難いということと、
他の同Lvのキャラと比べても（ナヤを除く）かなりの背伸びが出来るということだと思います

殴りティチに関しては、黒や灰とはまったくの別物ですから、
殴りをやったことのない人には分かり難い感覚かもしれません
325 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 16:30 [ /AcXhxbA ]: 殴りの感覚？
敵を1匹狩るのに普通の狩場で50Hit。スマッシュ、スマッシュ、BA でやったとして
スマッシュで経験値1pt、BAで2pt入るので
50Hitだと単純に66ポイント。攻撃が7割あたるとして46ptの経験値が入る
Hitボーナスだけで毒サソリ1匹分以上手に入って馬～
いつのまにか体が慣れてしまった・・・ orz
326 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 16:30 [ Dgg49EkI ]: 死ににくいっていってもステ影響がでかいような気がするが。
つまりどの型でも死ににくいのは当てはまる可能性がある、と思う。
327 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 16:51 [ tLEfv4dE ]: 試しに混乱7に行ってみた
LV72、INT82＋52、AGI66＋14、DEX72＋3くらいの黒ティチ

赤ロウソク・・・回避ほぼ上限、命中もほぼ上限
ティンクル2→アイスピアス→ティンクル1→アイスピアス→ティンクル1→アイスピアス
のコンボでほぼ確殺。たまにクリの出が悪いと撃ちもらす

サイズ・・・回避6割、命中7割ほど
上記コンボが命中すれば確殺、MISSが出ると撃ちもらす

なんつかサイズが危険、クリもらうと1000出るから気が抜けない
沸きもよく、殲滅に手間取ると即囲まれる感じ
ここでLV60殴りソロって出来るのか・・・？　ってのが正直な感想
328 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 16:59 [ QQy6HU7E ]: 殴り共通縛りはバリア2レジ1の方が
ブレイクアーマ低レベルよりもキツイと思うのは俺だけか？

何にしろ60越えて今までのように装備で誤魔化すのが難しくなってくると
他より辛い未来が待っているのは仕方が無いね。
329 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 17:25 [ yXlsOKzI ]: >>326
それぞれの型で一般的なステ振りをした場合
DEF型にしろAGI型にしろ
黒や灰よりは殴りの方がDEXやAGIやDEFに多く振ることが出来て
HPも多くなり、死ににくいと言えます

ですが黒であってもDEF振りまくればHP増えますし、
ステ振りしだいだって言ってしまえば確かにそれまでなんですけどね
しかし同程度のLvで殴りティチよりHP多い黒とかってほとんどいないでしょうが…

>>327
黒と比較するということ自体が間違いだと思うのですが…
殴りは火力がなくて>>325氏のようにひたすら敵を倒すまでに時間かかることが多いですし…
回避上限、HP多くて死ににくい。もちろんPOT連打
そんな状況で1匹づつ確実に仕留めていくのが殴りティチですね
330 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 19:17 [ YmSkSuU6 ]: >>329
DEF型にした場合は殴りより黒とかのほうがHP多いと思う
殴りはオートでDEF上がるけど黒は手動で上げるしな
自分は黒LV45のDEF型だけど指輪付きでHP3ｋほど殴りやってたときより500～600は多い
331 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 20:36 [ tLEfv4dE ]: よくHPが多いから殴りは死なないって言うけど、実際どれくらい違うんだ？
ちなみに俺（LV72黒）は体力込みでHP1938
セラミック装備の必要ポイントの5までしか振ってないから低めなのは間違いない

バリアレジストは黒でもあるし、このLVの狩り場でリカバリなんて使えないからPOT連打
って言うのも同じ
AGI多くて避けるっていっても、殲滅遅いから結局被弾数は似たような物かと

・・・ん～でもそれでAGI控えめにしちゃうと被弾数が半端なくなるのか
難しいもんだな
332 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 20:55 [ /EaP42AM ]: >>331
66Lv、DEFは自動上げで10、体力指輪なしでHP2ｋ越え。
やっぱり結構ちがうんだねぇ。
333 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 20:59 [ /EaP42AM ]: ↑殴りですよ、念のため。

スレでは殴りいっぱい見るのに、狩場・町では２～３日に一人しか見ないのは仕様ですか？
334 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 21:06 [ 4cPmBIrQ ]: >>333
このスレでも滅多に見ないが・・・・
レベル低いが自分も殴り
335 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 21:08 [ tLEfv4dE ]: >>331
そっかHACK手動上げでもHPは増えるんだったよな、参考になったよサンクス
336 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 21:13 [ /AcXhxbA ]: >>331
殴りもセラアマ着れるDEF5ですね
装備に関しては物理防御はロッド、スタッフ、メイス共に数値的に変わらないし
装備に必要なステ考えると殴りは確かに必要ステータスは低いのでそのぶんAGIに振れますね
メイスの装備条件までHackを手振りするのでそのぶんHPを稼げますね
ヒールはワイドしか使わないのでMRはプロテクター装備出来る18です
でも殴りだと打撃先行でDEFを自動で上げてるという印象が強いかもしれないけど
打撃先行は初期のみで再振り後はランダムDEX狙いで火先行が多いと思う
もちろん常に上がるINTは全く無駄なんだけど、共通先行があまりにマゾいので。

一つ疑問
黒の人はリカバ使うのでしょうか？リカバはLv1？灰だとしてもワイド使うと思うんだけど
337 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 21:50 [ i5RPhxeQ ]: 黒はリカバリ使いません。覚えるけど実用性がありません。
リカバリLv１（レジスト覚え用）でMRによりますがHP回復量10～30程度。
ヒールは実用Lvまで上げますけど（レジストLv5用のXien25稼ぎもかねて
338 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 22:18 [ 2gOCuQJ2 ]: >>336
レベルが上がると
灰でも殴りでも
回復はポーションしか使わないんじゃ無いかな

自分の場合は
リザも遅いからアイテム使ってたし
ワイドヒールは遅い＋回復量少ない＋寄与PTで使うと唱えてる間に敵が死ぬ
といった感じで使い道が無くりました

Lv85現在黒に変わりましたが
殲滅も早くなって成功したと思ってます

HPあげる為にDEF10まで振ってまだHPは1975です
鎧は魔法防御増える物しか着ないんだけどね
339 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 23:14 [ tLEfv4dE ]: >>336
>>337でもあるとおり、リカバリ1しか覚えられないし回復量が低すぎるから使わない
リカバリのLVを1以上にしたらその時点で黒じゃなくなるからね
ただヒールは20まで取れるため、PTメンバー回復する分には問題ない

戦闘中はヒール使ってる暇があったらPOT連打しないと死にかねないから
PTメンバーへのヒールも戦闘後のちょっとした暇にかけるくらい
これも後半白が使えなくなる原因の一つ
マジでヒール詠唱中に死人が出る、リザ詠唱中に被害が拡大するって感じ
戦闘中の回復は灰の黒も白も、ティチ連れてるPTメンバーもPOT連打しかない罠
340 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 23:19 [ Rp/IF8ZU ]: >>333 >>334
殴りはやったことないので判らないけど、自分がログインしている時は日に一度みかける。
大体こちらのログイン時間が1時間～2時間程度だから狩場があってるのか知らないけど
結構居るんじゃないかと思う。勘違いならスルーで。

で、スレ内にはかなりの殴ティチが居るかと。テンプレサイトの殴登録数が異常なので。
黒、灰を合わせるとスレ内では殴が小規模に見えるけど、
その分殴は身内を楽にさせるように出来る限りの情報提供をしてると思った。
（黒、灰はXien2ぐらいである程度まとまってるってのもあるけど）
341 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 05:22 [ oW7.UgV6 ]: 質問なんですが今レベル16なのですが
灰で
たまに支援のみすることがあるのですが

そういう時って　いつもはＩＮＴ武器なのですが
ＭＲ用の武器に持ち替えたほうがいいのでしょうか?
それからＡＧＩ　ＤＥＦをまったくあげていないのですが
あげたほうがいいのでしょうか?　ＤＥＸも魔法打つときだけ使うので
結構育成が難しいな・・と困っております
342 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 06:30 [ GsYgeZCo ]: >>341
ほんとに支援のみならMR杖の方がいい。というよりINTの意味がない。
ただINT杖でも全然問題なし。

再振りしないで極めようとかこだわりなければ
AGIは初期値でDEF上げるべし。
DEF20あれば全然違う。
DEXは記憶になし。
343 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 06:50 [ oW7.UgV6 ]: ありがとうございます
早速ＤＥＦあげてみます
ここで質問は場違いなのかもしれませんが
ボーナスというのは　単位の　20　や　10の単位でつくものなのでしょうか?

違うネットゲームでは　21　31　や　1の時についたのですが
344 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 07:00 [ GsYgeZCo ]: >>343
ボーナス自体あるのかないのかわからん。
自分は序盤DEF上げて被ダメ減りまくりなのに感動して20まで一気に上げた。
しかし途中で上げすぎたなぁと後悔したときもあった。
まぁでもぶっちゃけちゃうとAGI再振りするまでは、どんなステにしてもほとんど狩場かわらんかと・・・
春D2に延々と篭りながらいろいろ考えた。
もしDEF振らずにINT振ってたらそうなっていたか？→結局上の狩場いけね～よ→春D2
MR振り→殲滅力落ちるだけじゃね～か→春D2

廃鯖73才黒ティチ水晶で死んだんで混乱奥まで行ってみようと初散策。
激重！激重！なんですかあの重さは。混乱っていつもああなの？
キーボード最速にして押しっぱなしでも４コンボに４秒かかるし・・・
計るまでもなく時計の秒針の音と一致・・・
ドロップ拾うときも止まるし、歩くときも一回一回止まるし。
やってられん・・・
345 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 07:19 [ oW7.UgV6 ]: そうなんですかー
ありがとうございます
安心しました

混乱いつ行っても重いですよね･･なんででしょう
夜も夜中も早朝もいつも重い
346 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 09:15 [ CNQ9u64U ]: 強そうなティチさんがDEXもAGIも120以上あるとか話してるのを見たんですが
そんなに必要なのでしょうか･･･
DEF型から再振りしてAGI56な私は早計だったのかな（；；

AGIは70～80あれば十分すぎると先輩ティチさんから聞いてたんですが
その人よりも強そうなティチさんのステを参考にしてひたすらAGI上げるべきか困惑してます
PK用とかならわかるのですが狩りの話をしてたようですし詳しい方ご教授お願いします
347 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 10:20 [ 2rQbmK0Y ]: >>346
レベルによる
100↑になればステ120とかないと避けなかったりあたらなかったりするけど
テンプレサイト見る限りではLV=AGI=DEXくらいが多い
348 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 11:31 [ erXec89Q ]: 最近回避上限が下がったような気がするんだが・・・
以前は赤蝋燭数匹に囲まれても殆ど当たらなかったんだけど、
最近ボコボコ食らってキャンセルされまくり。以前よりAGI10くらい高いのに。
敵のDEX上がった？それともBOX時に回避率が下がるようになったのだろうか。
ティチは回避装備がヘボいからAGI100くらいは欲しいと思う。
メガブレイズやアイシングピアスのクリティカル率も上げたいしね。

それはそうと、ティチって公平でも寄与でもPTプレイはうまくないね・・・。
寄与で狩るにもメンバーの補助（バリレジブレ）に気を遣わないとダメだし、
俺の場合はコンボの合間にメンバーにヒール掛けたりしてるから攻撃回数が
他に比べて少なくなる（＝経験値も少ない）。さらに高レベルの狩り場だと
MRの高い敵が多いので魔法だと殆どダメが通らない。まさに器用貧乏だね。
ま、色々できるから一番楽しいキャラだとは思うけど。

そんな俺は82歳氷ティチ。海底洞窟が一番効率が良い。面白くないけど。
349 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 13:02 [ K579ncSs ]: >>348
偏りかもしれないので回避に関しては分かりません。
私の体感では上限回避率が下がったような気はしませんが･･･。

海底洞窟3は全キャラとても効率がいい狩場だと思います。
その中でもバリ・レジのあるティチだとLv60程度でも篭れるので
末永くお世話になるはずです。封印剣とか羽鞄を装備している
人もいらっしゃるくらいですから･･･。
ただ、レアドロップは非常に不味いですね。

公平狩りなら支援中心でいいのですが、寄与だとそれに加えて
攻撃を入れなければならないのが大変ですね。結局のところ
ソロの方が効率はよかったりします･･･。
350 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 13:13 [ ijzg/p9U ]: 質問です。公平狩の最終狩場はミスティックソードだと思うんだけど
PTであれと戦っているときみんななにしてる？
全然命中しなくて、魔バリアばっかりしてるんですが･･･。
351 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 13:27 [ IpwdqGFs ]: >>350
煽り君でなければ、スタイルとレベルとステさらしたまえ
352 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 13:43 [ HT8pZsMk ]: >>346
強い敵が追加されて状況が変わってるのでは。
鉱山の敵とかにはDEX100overは必須。110が最低ラインかも。

まあAGI120, DEX120ってのはPK仕様って気がしないでもない。
353 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 13:58 [ HBc8dh02 ]: >>350
ミスティックソードはｌｖ９０前後でまずくなるから最終狩場ではないですよ
あとティチだと命中しても魔法は全然効かないのでバリアと回復ぐらいしかすることないです
354 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 14:33 [ DNnmbtPQ ]: >>341
そのレベルだと回復は主にワイドヒールになると思うので
杖を変えて魔法防御の値を気にする必要は殆ど無いと思われます

むしろINT杖で出来るだけ敵にダメージを与えて
公平時には公平ボーナスの経験値をきっちり稼ぎましょう
355 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 14:33 [ 2O3IVYQM ]: レベル45殴りなんですが、何も知らずに上げてしまったスキルが多数有り
EXPがもったいないので再振りすることにしました。
そこで質問なのですが、HACKを手動上げしているとだんだん上げるための
使用ポイント（？）が増えていきますよね？最初は1だったのが→2→3…というように。
以前はまたしても特に考えずSTABほったらかしでHACKを上げつづけていたのですが、
やはりHACKの上げポイントがSTABの上げポイントを上回った時点でおとなしく
STABを上げたほうがいいのでしょうか？
STABは関係ないから上げてもしかたが無いと思っていたのですが、攻撃系のスキルは
HACK STAB依存なんですよね・・・。
これからステ振りする私にどうぞ助言を～
356 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 14:42 [ DNnmbtPQ ]: >>355
取ったスキルは振りなおしの時まで経験値を
貯めてると思えば勿体無くはないです
Lvが低いほど敵からもらえる経験値も多いしね

その理由で貴重な最振りを使うというのは
個人的にお勧めできませんが
HACKで武器の必要値を確保するのが前提ですが
余った分は消費ポイントの少ない方に振ると良いと思います
45で振りなおしてそんな余裕あるのかな？
357 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 15:00 [ HT8pZsMk ]: >>355
1. そういう理由でそのレベルで再振りするのはお薦めしません。
もっと困ったときのために使う機会を残しておきましょう。

2. 装備したい武器分のHACKを上げたら、あとはSTAB上げると得。
殴りのスキルはスマッシュもBAもSTAB HACK依存だから、合計が多いほど強い。

ただしHACKは初期必要1, STABは初期必要2なので、
ある程度STABを上げると結局上昇に必要ポイントが同じになってしまう。
それからどう上げていくのかはその人の趣味。
HACKを上げるとSTABよりもMAXHPが上がるのでそれに期待するとか、
STABを上げるとディレイが減少するのでそれに期待するとか。
358 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 15:04 [ o900F8m2 ]: >>348
バリレジに気を使うのはいいけど、コンボの合間にヒールはいらないよ
ヒール使うのは戦闘の合間、戦闘中はひたすらPOTが定石
ぶっちゃけ後半になるとティチ入れるメリットはバリレジだけになる
墓いくときはメテオとかレインとかが便利だけどね

んで狩り場だけど、それなりにAGIがあれば水晶もオススメ
クリセラもクリゴレもHP低い割に経験値が高め、数出るから比較的範囲が強力なティチにも合う
クリセラはSP攻撃してくるけど、SP使わないティチには関係ないしね
AGIに自信がなかったら逃げ撃ちも練習してみるといいかも
359 名前： 348 投稿日： 2004/05/18(火) 15:06 [ erXec89Q ]: >>349
うーむ、そうですか。俺の勘違いかなぁ。
海底は通常ドロップもそこそこ良いので赤字にならないのも良い点ですね。
レアは・・・三倍終わってからも手袋しかでてない--;

＞結局のところ
＞ソロの方が効率はよかったりします･･･。
同意。しかしソロでティチやっても楽しくないですよね。
仲間と協力して強敵を倒すのが一番楽しいのに、倒せる範囲の敵では
既に公平経験値が激マズになってたり。

＃ティチでレベル100超えてる人はマジで尊敬する。
360 名前： 348 投稿日： 2004/05/18(火) 15:14 [ erXec89Q ]: >>358
あら、入れ違いになった。
やはりヒールは不要ですか。相方がよく死ぬのでPTウインドウを見ながら
やばそうになったら掛けてるんですけどね・・・。
今後は余裕のある時くらいにとどめて殲滅を優先しますわ。

そういえば皆さん、支援してる時ってPTウインドウで味方のHP確認してます？
俺は高レベルの狩り場では表示にラグがでるので、味方が受けたダメージ表示で
計算してるんですけど。PTメンバーのHP/MPをキャラの下に表示してくれたら楽だと思いません？^^;

＞水晶
たしかにここもウマイですね。クリセラも２キャストで倒せるようになったから
海底の次はここになるかな。AGIは現在83です。7～8割は避けれますね。
361 名前： 355 投稿日： 2004/05/18(火) 15:15 [ 2O3IVYQM ]: >>356 >>357
貴重なご意見ありがとうございました！
ただ・・・もうステ振り段階なのですorzもう少し早い段階で相談すればよかった（==；）
武器等と相談しながらまったり上げたいと思います。
ありがとうございましたm(__)m
362 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 17:10 [ DNnmbtPQ ]: >>360
後半になると
ダメージ受けたの見てからヒールかけ始めると
すでに死んでるような状態もあるので
回復はポーションでやってますね
戦後にヒール唱え始めるのも
次の敵を探し始める移動が遅れるので
ヒールは使うタイミングが難しいです

PTのHP表示等はChap4前後のパッチで
リアルタイムに改善される＋表示の仕方も変わると韓国のHPで見ました
363 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 19:32 [ vSgBqUgI ]: >>359
ソロだけでLV100越えるなんて時間かければ誰でも行ける。
364 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 19:39 [ WA/U09Ho ]: 評価おね

【自分のLv】37
【タイプ】灰。火先行
【STAB】1
【HACK】2
【INT】43
【DEF】7
【MR】26
【DEX】30
【AGI】34
【コメント】何か悪いところや直したらいいところがあったら教えてください。
黒はまだまだですよね？黒にするときはボルトも範囲も火でいいんでしょうか？
365 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 20:34 [ UxomvNtc ]: 殴りテチは投げ短剣で間接攻撃ｸﾏｰ
366 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 23:15 [ EMjeWWXY ]: >>363
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
367 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 00:33 [ 8yR/SFs2 ]: ティチと関係ないけど
投げ短剣が消費されないのってバグ？
消費アイテムだと思って100個買っちゃったよ…orz
ちょっと強い敵に当てると与ダメ1とかだし…
368 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 00:40 [ 0kdfc8CY ]: 仕様かと。＜投げ短剣。
ちなみに威力は武器に依存するみたい。ステにも依存するかは未確認、
STABとHACKの高い殴りティチでもなければ使えないねぇ・・・
369 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 00:59 [ hUV6a7eM ]: 皆様はどのような感じでソロ狩場変えていってます？
それほど重要な事でも無いのでステ晒しついでにでも
追記して貰えれば幸いです。
370 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 01:55 [ ylteWBu. ]: ゼリーキングを倒してアクシピターでイベントを見てチャプター１クリアですよね？
その後マグノリアワインに行ってもチャプター２が始まらないんですが、
何かやり残してることあるんでしょうか？
371 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 02:17 [ ysUCpILs ]: どのような感じの意味がわからんが
とりあえずうちの黒ティチが歩んできた狩場
１～１２　トト　トゥートゥー
１２～１６　毒ゼリリーフ　スコルピオン
１６～３３　DOP1ウィンキィ
３３～４０　ダンジョンダック　アレーネ
４０～６０　トランプドール　スキア　デビナイ　ウィッキド　スクープ
６０～現在　水晶　ペナイン６

Lｖ３０になった時点でPOTと緑ハーブ容量いっぱい買って
DOP１潜ってたら３３になった時点でナヤに殺され強制退去。
育て方は火先行でINT=DEX　ポイント余ったらAGIな感じ。
372 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 02:58 [ ysVSX1us ]: >>370
もしかしてイベント初期化しました？
そうだったら同じ状態です。
373 名前： 370 投稿日： 2004/05/19(水) 03:01 [ ylteWBu. ]: >>372
しました。
374 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 03:05 [ ylteWBu. ]: でもあんま話題になってないみたいだから、
初期化しても普通はチャプター進むのかな？
なんか変なことしちゃったかな。
375 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 03:36 [ 6KtQ5dks ]: クエスト初期化するとチャプ1だけしかできないとか聞いた
一応チャプ2とかクリアしたフラグは残ってるらしいけど
376 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 04:33 [ snh972.2 ]: >368
単発ダメージアイテムを使ってもなくならないのが仕様とは思えんが…
今は使えないけど手裏剣とかも個数減らないし、
あれ使いまくれたら序盤から強すぎなんだが
377 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 05:40 [ ylteWBu. ]: >>375
なるほど。
チャプター４きたらこのままでも続けられるのか
378 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 07:17 [ mzqwJyzY ]: 当方灰→灰→黒と再振りしてきた70黒ティチ。
高lvで相方が居る人がいるのか聞きたくて書き込みしました。

実は、今まで一緒に狩りをしてきた相方からティチの卒業は70と聞かされました。
相方もソロで色々行けるようになり、
ペアで狩りをしても寄与で貰える経験が自分の方が多い事が気になると最近はお互いソロメイン。
私は経験関係なく、相方を支援して一緒に戦っての関係を望んでいただけに
今の現状にかなりがっかり・・・。
この事話しても良い返事来ないし、ただたんに一緒するのが面倒になったか！？
高lvになると寄与でもティチは一緒に狩る事無理なのかなぁ。
なんか愚痴っぽいね・・すいませんm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ
379 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 07:39 [ yOn6sknE ]: ＩＮＴ３０,魔攻３８の大剣（魔攻としてはアドセル産若木杖あたり？）
を装備しているボリです。
アイシングピアスで、ネコには一撃６００（６００＊１０）程度
のダメージが出せるのですが、クリスタルゴーレム辺りになると、
一撃１２０程度のダメージ（１２０＊１０＝１２００）しか出ま
せん。
魔法でクリスタルゴーレム辺りの敵に、一撃３００以上のダメージ
（３００＊１０＝３０００）を出したいのですが、ＩＮＴを
どの程度まであげれば良いでしょうか？
攻撃魔法メインのティチの方々のお知恵をいただければと思います。

ちなみに、合成で、武器の魔攻を４２、ステ再フリ（現在３回使用
済み）でＩＮＴを４０前半程度まで上げるのが限界かなと思っています。
ＩＮＴ４０で足りなければ、ＤＥＸ/ＡＧＩを犠牲にしてでも
ＩＮＴに振るつもりです。
380 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 07:56 [ ylteWBu. ]: >>379
まぁ待て。喪前様はｱｲｼﾝｸﾞﾋﾟｱｽが10発飛ぶのでせか。
381 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 08:03 [ yOn6sknE ]: >>380
アイスミサイルと間違えた。。
＊８と読んでくだされ。
382 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 08:06 [ yOn6sknE ]: 魔法でクリスタルゴーレム辺りの敵に、一撃３００以上のダメージ
を出したいというのが希望です。。
連続カキコすみません。。
383 名前： レコルの殴りてち 投稿日： 2004/05/19(水) 08:23 [ j.QHZIEE ]: 【自分のLv】64
【タイプ】殴り
【HP/MP/SP】2844/842/3292（体力の指輪込み）
【STAB】1
【HACK】55
【INT】3
【DEF】5
【MR】27
【DEX】64
【AGI】70

S H=111のパニシュメント、DEF:MDEF=18:19のプロテクタ－愛用ちゅ。
現在の主な狩場は混乱3F～5F、ペナ森6、海底3Fクラスです。
個人的にはこの中だと海底3Fが戦いやすいですね。ええ、手袋さえなければ・・・。
上記場所なら命中・回避はどこも問題なく、クリティカルBA発動率50%程度で殲滅力も特に問題なし。
回復は主にコンボに組み込んだリカバリ使用で、20HIT超えなら1500くらい。クリティカルでカンスト。
狩り中にMP・SPが切れることはなく、死の危険に晒されることもないので、この程度の狩場なら半永久稼動が可能かも。
現時点での問題は、クリ発動率が直接殲滅力に関係しているのでウォーブーツが脱げず、移動の足が遅すぎるところくらいでしょうか。
ペルシアン（略）は見た目の問題で付けてませんが・・・。
ちなみに、先の話題に出ていた混乱6Fチーム（サイド、赤蝋燭）には手も足も出ませんでした。
タイマンならともかくあそこは数が沸きすぎで、囲まれちゃうと何もできないのは殴り系じゃしょうがないですね。
サイズの攻撃がイタイのでリカバリキャンセルくらいまくるし、AGI70でアイテム無しではまだまだ役不足のようです。

こんな私の次なる目標は、手元にある最上級-プリンセスロッドを装備して町を徘徊すること。

嗚呼・・・レベル75鈍器、早期ノ実装ヲ切ニ希望シテイマス・・・__|￣|○
384 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 08:39 [ ylteWBu. ]: 参考にするには数値違いすぎだけど。ｸﾘｽﾀﾙｺﾞｰﾚﾑ撃ってきた。

１、INT80 MR12 魔攻62 魔防35
ｱｲｼﾝｸﾞﾋﾟｱｽ10で490～520くらい。最小最高は誤差ありまくりだろうけど。
だいたい500くらいだった。

２、INT80 MR12 装備なし
すごいことに･･･2･･･2･･･2･･･2･･･2･･･1
ほとんど2ばっかりだった。
INTよりも魔攻とは聞いてたけど、すごいなこれ。

３、INT80 MR12 杖だけ魔攻56 魔防15
420～430くらい

1と3比べて魔攻6差でﾀﾞﾒｰｼﾞ100違い。(魔防20差あり
>>379と3を比べると魔攻18差でﾀﾞﾒｰｼﾞ300差
この比率が全ての範囲で通用するわけではないと思うけど
色々考えやら計算もあるけど、うまくまとまらない・・・。

結論だけ言っちゃうと。
>>379
INT10上げた程度じゃ全然無理だと思いました。
INT70魔攻50くらいで300いくかもしれない。
385 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 08:46 [ ylteWBu. ]: 100差っていうと誤差ありすぎるな。
1と3で80差くらいだな。

あとINT1→2にするのとINT100→101これのﾀﾞﾒｰｼﾞ増加率って同じ？
魔攻も1→2と50→51で同じなのかな？
386 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 11:26 [ TiIgChSs ]: >>367
キニングキットの合成材料になるので
余った分を適当な値段で露店に出せば売れると思う。
クラドでしか売ってないので買いに行くのめんどくさいときがあるから。

>>368
ナヤのスキル「心」Lv1と同じ動作という話を聞いた。
387 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 13:47 [ e8D.AFNc ]: >>383
ウォーブーツとか猫のクリティカル率UPは未実装だよね？
最終的に殴りティチには装備は
突き斬りが上がる物をきっちりつけないと
攻撃力が確保出来なくなります

もう少し狩場のレベルが上がったら
リカバリ使わずポーションで回復した方が
効率的かつ安全になるかもね

コンボは3HIT目からダメージが上がって
あとは20HITでも100HITでも変わらないと思ってたけど
20で更に上がるのかな？
388 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 13:57 [ .PJOlYHI ]: Lv50ちょいの殴りです
そろそろAGI型にしようと思い、今は回避装備をメインに捜し歩いてますが
もっと高レベルになると打撃修正装備の方が大事なんでしょうか？
具体的に高レベルに備えてこのアイテムは取っておくべしというのがあれば
アドバイス欲しいです
またAGI振り後のXienはランダムDEX狙いの火がオススメですか？
389 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 14:43 [ KOnf1QFM ]: >>379
俺がLv62灰テチINT58だったときの話だから多少覚え違いがあるかもしれないが参考にしてくれ。
魔攻45天使杖と魔攻3エルフ耳と魔攻5蝶々リボン装備でクリスタルゴーレムに200～250くらいだった。
今は魔攻54アンケロに同じアクセサリで350くらいダメを与えられる。INTは66ね。
INTUPと魔攻装備で200がいいところだと予想してみる。

魔剣士ボリは個人的に応援してるので頑張ってくれ！
390 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 16:09 [ f.bYYO.I ]: >>388
狩り場に合わせて、武器防具を変える形になると思います。
基本は回避重視装備ですが、回避が上限の狩り場の場合、装備を攻撃補正のついている装備に変えます。
また、ミスティックやファイヤーエレメントなどの防御力の高い敵などの場合も攻撃力重視になるでしょうか。
いろいろな補正の装備品を持っておくと、後々楽になると思います。

必ず取っておきたい物と言えば、体力の指輪でしょうか。
これの有無で死ぬ確率が全然違います。

いろいろ考え方があると思いますが、個人的には再振りの際にこれから暫く狩るところに合わせてAGI・DEXを多めに確保して、打撃系にするのがお勧めです。
レベルが十分でない場合、STAB・HACKに十分に振れずに殲滅力が下がるので、一概にはいえないですが＾＾；
今は水晶洞窟がありますので、殲滅力が低くてもなんとかなりそうな感じではありますね。
409 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 17:48 [ AjABLaSE ]: >>404
白ティチってのはあくまでスキルの取り方でしょ？
INT120の白ティチとかいるかもよ？
もしかしたら銭投げ
もしくはレベルの差。
超序盤トゥートゥー殲滅にてこずってた所に60白ティチがきて倒していったとか。

それにあくまで看板に「白ティチ」て書いてあっただけで
書くだけなら殴りでも黒でも灰でも可。
413 名前： 379 投稿日： 2004/05/19(水) 18:16 [ oerDUH5g ]: 皆さん、アドバイス/情報ありがとうございました。
再フリシミュでＩＮＴ５２（Ｄｅｘ４４、ＡＧＩ４５）に
なりましたので、これで再フリしてみます。
狩り場のレベルは下がると思いますが、自分の好きでやるので
後悔はありません。
ありがとうございました。
414 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 18:17 [ lkCQBafw ]: テンプレサイトの現行スレのURL間違ってる希ガス

管理者さんみてたらよろしく
416 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 18:23 [ AjABLaSE ]: >>389
せめて何のスキル使ったか書かないと
スキルで結構ダメージ違いますよ
417 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 18:25 [ TiIgChSs ]: >>388
殴りも戦闘系なので最終的には

・不滅王兜（もしくは斬突高い拳闘士兜）
・悪魔の角（もしくは斬突高いシャルン仮面）
・封印の剣（突or斬強化）
・体力の指輪（もしくは力のガントレット、敵により命中指輪）

を装備することになる。
逆をいえば、これらを装備して立ち回れるくらいのDEX, AGIを確保する必要がある。
418 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 18:25 [ Gf6ra15o ]: >413
それだけINT上げて魔剣装備できるHack確保できるのだろうか…
魔攻38ってツヴァイハンダーかシエンあたりだろうから、かなり辛そう
419 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 18:34 [ oerDUH5g ]: >>418
武器はノトスを装備しています（魔攻範囲、未合成：31-38）。
ちなみにシエンブレイカーの魔攻範囲は（未合成28-34）、
ツヴァイハンダーの魔攻範囲は（未合成：26-31）なので（最上級は
ちょっと最大値が上がる）、どちらかというと、ボリス武器では
魔攻は高い方なのではと思っています。

ノトスのＨａｃｋ制限（６１）が無ければ楽なのですが。
420 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 18:43 [ 3S15gbhs ]: >419
魔攻クエで魔攻上げたと思ったんじゃないかな
俺はそう思ってたし
ノトス装備できるレベルでDEX44AGI45にするくらいなら
武器のレベル落として魔攻を合成で上げたほうが現実的な気がするが、
まあ好きでやってるならいいか
421 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 20:08 [ nqNkLs7s ]: 鎧はハーフアーマーかセラミック、という話がこのスレで
かなり出てますが、なぜハーフアーマーなんですか？
かもたれ見た感じ突出して優れているようにはみえないんですけど。
422 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 20:24 [ vA/9c07w ]: >>421
馬蜂やトトロが出すハーフアーマーには魔防0～14が付いている
回避補正もついているから高レベルローブよりずっとマシ
423 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 20:33 [ nqNkLs7s ]: なるほど、ドロップアイテムだと性能がすばらしいんですね。
ありがとうございました。
424 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 20:38 [ TiIgChSs ]: >>423
http://lizard.s58.xrea.com/talewiki/talewiki.php?鎧
参考にすれ。

装備MR上げても魔法攻撃の威力が若干上がるので
テチの場合そういった観点からもお薦め。

ちなみに今はハーフアーマーよりもライトプレート。
セラミックアーマーよりも最上級リザードor最上級セラミックが主流。
425 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 20:46 [ nvxvVu.w ]: >>423
LV62を超えたらプロテクターもある
それまでは424の上げた物が多い
426 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 20:51 [ AjABLaSE ]: ﾌﾟﾛﾃｸﾀｰ激しく微妙・・・
魔防はｺﾞｰｽﾄﾛｰﾌﾞで合成成功したのと同じだし
何より回避がないのがきつすぎる。
新鯖だとﾗｲﾄﾌﾟﾚｰﾄ出回ってないからﾊｰﾌｱｰﾏｰが多いと思う。
427 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 21:18 [ nvxvVu.w ]: >>426
回避は忘れてたよ。
DEF型やってるから回避より硬度優先で選んでた。
428 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 00:36 [ 3.98/vbU ]: もう嫌･･･
全リセしてくださいワイプですワイプ
3倍期間早く終わってください
429 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 00:49 [ /hARQXr2 ]: あまりにもローブの現状がアレなんで救済手段を勝手に妄想

マジシャンローブ…魔攻をつける
ゴーストローブ…透明化を実装（詳細は不明）
プロテクター…詠唱キャンセルを一定確率で防いでくれる

防具に付加価値つかないとただ数値が高くなるだけではつまらないと思う今日この頃
430 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 00:49 [ 3.98/vbU ]: 回避つければそれまでだろ
431 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 00:53 [ dRkwEXaA ]: 3.98/vbU
お前荒らしてんじゃね、つかティチスレに出入りするな
432 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 00:56 [ ud/FywQo ]: >>429
今までのローブに魔防＋15くらいあれば使われるかも･･･。
って魔防つけすぎか。

個人的にはティチの小手装備が欲しいところ。魔攻と命中補正
があればかなりいいかな。
433 名前： 429 投稿日： 2004/05/20(木) 01:04 [ /hARQXr2 ]: ちょっと名前から想像できる効果を妄想してみました
小手装備はもう何度も言われてるかもしれませんが切望ですね
βがとれる頃には本気で期待して居るんですけど…
434 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 01:10 [ 3.98/vbU ]: >>431
荒らしの定義を教えていただかないと何言われてるのかわかりませんな。
435 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 01:17 [ xQ5RhYhA ]: 3.98/vbU
愚痴ってるだけでこのスレに合った書き込みの内容だとは思えませんが？
436 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 01:19 [ 3.98/vbU ]: >>435
どれが愚痴？
で、>>431 >>435はこのスレに合った書き込み内容なの？
437 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 01:24 [ Jw/bI3SU ]: >>436
>>428

自分の発言くらい覚えとけや

以後、ID:3.98/vbUは放置でお願いいたします
絶対に誰も触れてはいけません
438 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 01:27 [ 3.98/vbU ]: まぁいいや。
それで>>431 >>435 >>437
この３つはこのスレに合った書き込み内容だと？
439 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 01:31 [ tfrs68AM ]: Lv28で白→灰に再振りしようと思うんですが、
シミュレートした結果
1/2/35/3/15/28/27
になりました。
主にシノプ1.3での公平ペア狩りをしてこうと思ってるんですけど、
DEXは十分だと思うのですが、AGIはいかがでしょうか。
または、ステルメトくらいなら回避できなくても、
レジストでなんとかなるものでしょうか。
MRを減らしてAGIにまわしたほうがいいのか・・・ご指摘お願いします。
440 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 01:54 [ k2krNdO. ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1084985411/
誘導どうぞ。
441 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 02:08 [ H3D.9QI. ]: AGI27程度ではどの敵もあまり回避できない
DEF少し上げてセルバス５のほうがよくないか
442 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 02:22 [ tfrs68AM ]: >>441
そうですか。
セルバス5はスキアがDEXある程度ないときついらしいのでどうなんだろう・・・。
灰に転向するのはもうすこし先にしたほうがいいのかなぁ。
443 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 02:25 [ ddWL5Q1w ]: スキア
ＤＥＸ６０で必中
444 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 02:27 [ KRLWPAI6 ]: >>441
AGI分DEFとDEXに振って毒サソリくらいから狩場上げていけばいいんじゃない？
割が合わないと思ったら下げればいいだけだし。
445 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 04:19 [ viwEsluw ]: >>441
参考になるかわかりませんがステルメト行ってみました。
Lv35灰　INT48　MR35　DEX35　AGI2　永遠杖(魔攻39魔防10)ハフアマ（魔防15）赤リボン･補助カバン･魔法ヘルム
レジスト付被ダメ90程度　氷ボルト160程度　ボルト7～8発で沈む･POT必須･スキルキャンセル率大
銀杖(魔攻12魔防40)に変えて　レジスト付被ダメ50程度　与ダメ1

ソロの場合ステルメトが2体以上いると麻痺で死ぬ恐れがありますので、MR振らないのなら、避けられなければレジストがあっても無理だと思います。
ちなみにステルメト(経験値119)１体倒す間にGハゼ(経験値71)が2体倒せます。

今白ティチでどんなステータスなのか知りませんが、公平PTで狩れる相方がいて、AGI型になりたいのなら今回の再振りを見送っても良いと思います。
公平PTで、シノプ１FLv28まで、シノプ3FLv34まで、シノプ4FLv36まで狩れますので（曖昧
446 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 04:49 [ 5RfxTbss ]: 現在LV63で相方と公平で鉱山こもってる灰ティチなんですが
公平っていったい何Lvくらいまでいけるんでしょうか？
そろそろ一度さいふりしようと考えてるんですけど、この次は100まではいきたいです。
3桁まで公平でいける狩場というのは現在存在していますか？
ないようならAGI多めに振って将来のソロに備えようと考えています。
taleswikiなどみても最新の敵のLVが掲載されていないのでちょっと不安でして･･･。
447 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 04:58 [ N6adZwws ]: Lv67
鉱山1＝キリキアとゾンビダックは250-300　それ以外は50とか微妙。
鉱山2＝100-150、ちょいと微妙。
鉱山3＝300↑　ただ同レベルコンビだと戦力的にきつい。

混乱8＝200-300　なかなか旨い。
448 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 05:03 [ N6adZwws ]: 追記
多分70越えたら基本ソロになると思われ。
3桁まで公平で行けるところは現在存在してないかと。

公平に拘りすぎると相方に負担かけるので
70近くなったらティチも自立した方がいいんじゃないかと愚考。
449 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 06:30 [ R.Pma.G2 ]: 【韓国→】情報先取りｽﾚ【日本】スレに出てたティチへの朗報？悪報？を抜粋してみた

ダメージ限界突破及びステッアブノーマル処理？のような新規追加スキルバグ修正
ヒールをチーム員以外のユーザーにも使用可能に修正
アンデッド状態のモンスターにヒールを使ってダメージを加えることができるように修正
ブレッシングとワイドブレッシングの重複を含めた一部状態以上重複及び性向？問題調整
白魔法系列魔法を使う場合にも対象を殺すことができるように修正
ヒールを含めた一部スキルの前ディレイ、後ディレイ設定調整
450 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 07:26 [ SmoLQH5Q ]: ミスティックソードがあるじゃないか
あれは９４までうまうま
451 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 09:46 [ cLAWePy6 ]: ミスティックソード狩ってる人のステータスってどのくらいですか？
命中率と被ダメ知りたい
452 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 09:46 [ D5JT..3M ]: ティチさんが一番詳しいと思うので知恵を下さい
私はLv66ルシですがLv50弱の友達を育てたいので
公平で美味しい所はないですか？
もちろん私には入らなくていいです。はやくLv追いついてもらいたいので
453 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 10:01 [ Jw/bI3SU ]: >>451
このスレにある程度の情報は出てたぞ
殴りティチがソロで狩ってるって話だ
検索くらいしようぜ

もしくはその人がレンムの住人らしいから
その人を突き止めて直接話を聞くとか
454 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 10:05 [ ctz/QzBo ]: >>452
水晶洞窟とか混乱7Fおいしいと思うけど、
殲滅力と相談ですね。
455 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 10:12 [ KzJj7zvI ]: >>449
>ダメージ限界突破及びステッアブノーマル処理？
3000カンスト越えるのかな？だとしたら殴りのブレークアーマーも
役に立つように･･･なるかもしれない。単発スキルだけど、殴りの人超頑張れ。

>ヒールをチーム員以外のユーザーにも使用可能に修正
>アンデッド状態のモンスターにヒールを使ってダメージを加えることができるように修正
ヒールの対象拡大はいいな。辻ヒーラーが増えそうな予感。
アンデッドモンスって思いつかないんだが･･･ゾンビダックくらい？

>白魔法系列魔法を使う場合にも対象を殺すことができるように修正
白の殲滅力UPかな？実際はどうなるのか分からんが、確殺は大きいかも。
仕様によっては白ティチ全盛！になったりする･･･かも。
456 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 10:22 [ 8xgE9yD2 ]: >>455
状態異常「アンデッド」にするそのものズバリの魔法が黒魔系にあるから
それ使うキャラとコンビ組めば逝けるね。
457 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 10:24 [ PKIIV9Bc ]: >>455
>アンデッドモンスって思いつかないんだが･･･ゾンビダックくらい？
ヴァンプ系とかシクルあたりかな？
他にもあるかもしれないけど思いつかない・・・
458 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 10:28 [ Jw/bI3SU ]: DOP系はアンデッドっぽくね？

いや、イメージだけなんだけどさ
459 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 10:40 [ jmfqolgI ]: 殴り少ないんで参考になるか分からないですけど
【自分のLv】72
【タイプ】殴り
【HP/MP/SP】2734/455/3656
【STAB】14
【HACK】61
【INT】1
【DEF】5
【MR】2
【DEX】72
【AGI】93

装備
パニシュメントS H104・不滅の王の兜・悪魔の角・最上級セラミック（回避5）・妖精の羽・回避の指輪（5）・ジョギングシューズ

狩場
シノプ６階ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾗﾙｳﾞｧ８～９割避け　被ダメ650前後（レジ有）与ダメ350前後　BA850前後　BAｸﾘ2500↑（ｸﾘ発動５～６割）
BA使用で１５～３０HITかかります（ﾐｽも含めて・BAのクリによりかなり変動）
撲滅速度からすると、あまり効率は良くないです。回避発動が凄いので死ぬことは無いですが。
その他に鉱山とかで遊んでいます（全てソロ狩り）早く殴り用スキルが実装されると良いですね・・。
460 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 11:22 [ fyGp1OXY ]: デビルナイトもアンデッドぽいが・・・

ま～ヒールの対称拡大はうれしいんだが、
反面黒ティチに回復たかる厨が増えそうなのが心配
461 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 11:34 [ osNWHQ1U ]: 取ってませんで流す
462 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 12:05 [ Zwko3JXw ]: >>454
Lv64とLv46の公平で水晶洞窟いったけど
Lv46のほうはクリセラなら経験値が合計250ぐらい、クリゴレは合計で50もいかなかった
混乱はゴレコマは50程度、サイモンなら250ぐらいだったかな。。
Lv高い人と組むと低レベル側も経験値減るのだろうか？
あいかわらず謎な経験値システム。。
混乱7Fなら美味しそう
463 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 12:15 [ J2AgeQuU ]: >>459
・パニッシュメントはもうちょっと突斬合計の良い物を探した方がよさそうな。
・AGI93で回避指輪が必要でしょうか。体力指輪の方が安全では。
・鉱山でDEX72だと素振り地獄になりませんか。
464 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 12:16 [ Jw/bI3SU ]: >>451
検索しろ、だけじゃちょいとアレなんで
一応の情報も出しとくか

ミスティックの命中と回避はピコックと同程度
DEFはファイアエレメンタルより若干↑
MRはかなり高いらしい
黒でミスティックソロって話は聞かないな
高Lvの黒ティチの方、補完よろしく
465 名前： 446 投稿日： 2004/05/20(木) 12:55 [ KtDIddNI ]: >>447-448,450
ありがとうございます。
どうにもお話聞く限り後半は相方に負担がかかりそうな＋新鯖なので
海底3でソロできるくらいにはAGIを振って、ある程度動けるようにしておこうと思います。
ミスティックソードは相方の職がルシアンなので94でもちょっと命中が足りなそうです。
466 名前： 260 投稿日： 2004/05/20(木) 13:36 [ rkOiKzDo ]: Lv61になり、海底3と水晶の時給を適当に計ってみました。

海底が36K/h
水晶が44K/h

かなり水晶の方がおいしい事が発覚…
人多いですけどね(汗
>>348さんも、もしかしたら水晶の方がおいしいかもですよー

そして、未だにINT53で天使杖装備orz
良アンケロ、あまり露天で見かけない気が…
467 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 13:46 [ Kp7emR5U ]: 良アンケロは露店でほとんど見かけませんね･･･
見かけても交換品とかばかりで。売っていても
高額なので手が出ません･･･
まぁワンダー杖と同等以上の性能を持つアンケロ
になるかもしれないので仕方ないと言えばそうですが。

水晶洞窟は気を張り詰めてないと死ぬので、
私はまったり海底3が好きだったりします(笑
468 名前：自由投稿日： 2004/05/20(木) 13:58 [ 8awt/rys ]: ティチレベル６なんですが、
このレベルでソロ狩りできる所ってありますか？
469 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 14:02 [ Jw/bI3SU ]: >>468
荒らしは以後放置でお願いいたします

せめてキャラのタイプくらい書いてくれ
黒とか灰とか殴りとか…
書いてもらったところでまともに答えられないけどな

ゼリッピならソロ楽勝だと思う
Lv6とかなら街の周辺の敵を殴ってればいいんでないの？
470 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 14:09 [ 9I0srnac ]: >>459
どうでも良いことなのですが、撲滅してしまうとライトニンググランドラルヴァがシノプ６階からいなくなります。
撲滅はそれ自体が存在するのをなくすこと。
社会からなくす。～撲滅運動などですね。

殲滅は、そこにいる敵をすべて殺すことです。
辞書には皆殺しと書いてありました。

揚げ足取りすみません。

シノプ６階は避けやすいのが良いですね。
463さんの言うとおり、ﾊﾞﾆｼｭﾒﾝﾄ、もしくは最上級ﾚｲﾝﾎﾞｰの未合成103以上を探されると良いと思います。
需要が少ないので、そのくらいの補正でしたら安く見つかるかと思います。

便乗させて頂いて、前から気になっていたwikiの情報についてお聞きしたいのですが。
最上級ﾚｲﾝﾎﾞｰの突き50以上の物を見たことがないのですが、見たことがある方おられます？
それと、ｽﾜﾝﾌﾟﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙから出るとかかれている最上級ﾊﾞﾆｼｭﾒﾝﾄですが、これも目撃された方がおられますでしょうか？
471 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 14:17 [ 8xgE9yD2 ]: アンケロネタが出ていたついでに質問なんだけど、補正は普通↓？のドロップ品アンケロが
あるんだけど店売りするには忍びないのでカウル売り価格ないしはそれに露店の手数料分
上乗せした価格で出すとしたら買うティチの人っているのかな？

1回の接続時間が不定なので露店出しっぱなしには出来なくて今は銀行でカウル売りの
一歩手前なんだけど。

ちなみに耐31,硬31,突32,斬26,物防4,魔防14,魔攻43,敏1,命2,未合成
472 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 14:22 [ Zwko3JXw ]: >>470
鯖によると思うけど、新鯖だけどレインボーの95以上は見たこと無いね
レインボー自体需要が無いので安いんだけど、安いので店売りされて出回らない・・
よって未だに紅蓮装備だったり・・

WikiってどのWikiかしらないけど私の知ってるWikiなら
最上級パニッシュメントのドロップ情報は出てないね
ｽﾜﾝﾌﾟﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙから出るとかかれているとはどこで書かれてるの？
最上級出るならティチェル嬉しい。
473 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 14:32 [ tft9/RiA ]: >>471
ドロップアンケロって、合成１なのが大きいと思う、店売りは合成３だしね・・・
回避無いっぽいけど、店売りより↑の性能望めるし、安けりゃ買う人は買うと思う。
まぁ、魔攻強化剤(中)を３個使うか、悩むな・・・
というか、クレミノ翼もっと安く売ってください・・・_|￣|○
474 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 14:34 [ J2AgeQuU ]: >>466
普通テチって時給いいんだなあ。
殴りやめよっかな‥‥。

WWSとか持っててもINT82も確保出来るレベルまでどうせ使えないです。
無理矢理INTに振ってもDEX, AGIが弱くなてしまう。
475 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 14:38 [ 9I0srnac ]: >>472
最上級ﾚｲﾝﾎﾞｰの斬57は確認出来たのですが、突きは49までしか見たことがないので＾＾；
最上級ﾊﾞﾆｼｭﾒﾝﾄは、wikiのモンスターの新Mobの所に載っています。
誰でも書き込めるので、信憑性は少し怪しいところがありますが。
476 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 14:42 [ Jw/bI3SU ]: >>470
俺の持ってる最上級レインボーの突きが51だな
477 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 14:48 [ viwEsluw ]: >>471
私は露天で魔攻43合成1のアンケロ350Kで買いました。
見た目は大事です(ﾟ▽ﾟ)b
478 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 14:53 [ lp0.m7lA ]: 魔攻44のアンケロを1Mで買って魔攻52にした折れって・・・
479 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 14:53 [ J2AgeQuU ]: >>470
最上級パニッシュメントは見たことないです。
このスレの前の方にも存在しないという回答がありました。

Sトランプから出るのは普通パニッシュメントだったような。
同じ敵から最上級が出るとは考えにくいので何かの間違いぽい。

もし存在するのならティチエル嬉しい！
480 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 14:54 [ 9I0srnac ]: >>476
存在するのですね＾＾
教えて頂いてありがとうございます。
481 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 15:04 [ 9I0srnac ]: >>479
やっぱり、そうかもしれませんね。
ただ、クリスタルゴーレムのようにﾎﾌﾟﾛﾝｼｰﾙﾄﾞが最上級とどちらも出すことを考えるとあり得ない話ではないと思いまして。

後の望みは、DOPティチですね＾＾；
482 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 15:24 [ 8xgE9yD2 ]: >>477,478
需要があるようなら後で露店出そう。レスサンクス。
483 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 18:00 [ lX2loZ/A ]: 魔女っ娘ティチエルン・・・ﾊｧﾊｧ
484 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 18:38 [ dRkwEXaA ]: まぁキモイ人は放置しとこうか

45アンケロ500kで買ったんだが・・・魔力中3個使って50＿|￣|○
今持ってる天使杖とかわらNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

見た目で装備するけどさ・・・
485 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 18:48 [ XmFfyzSg ]: 俺的スタッフ見た目順位
クリエン＞アンケロ＞ワンダー＞天使杖＞ウィザード＞エターナル＞他

いや、それだけ。実はクリエンも装備できる
のに前三つはずっと手に入らないけどね(´･ω･)
486 名前： A 投稿日： 2004/05/20(木) 18:52 [ TdOX5T/s ]: 10レベル灰ﾃｨﾁ志望のものなんですが
INT,16 MR11 DEX9で8レベル装備完備ですと
どこがいい感じでしょうか
487 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 20:11 [ W6hNIUqU ]: >>486
クライデン２のサソリか、毒ゼリーですかね。
トゥートゥーキングには気をつけて。
瞬殺されますので(てか、桁外れです)
488 名前： 466 投稿日： 2004/05/20(木) 20:21 [ rkOiKzDo ]: >>474
いつか殴りもやってみようと思ってるのですが、殴りさんの時給は幾ら位なのでしょうか？
489 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 20:26 [ Aamgk6P2 ]: 今日これを入手したのですが露店でも売れるでしょうか？
さっぱりわからないので教えてください。
プロテクター
耐久２８
硬度２２
物防１６
魔防１８
合成回数３

売ってる人が全然いないのでひょっとして人気ないんでしょうか・・・
490 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 20:33 [ Jw/bI3SU ]: >>489
スレ違いです
相場質問スレへどうぞ
491 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 20:42 [ dRkwEXaA ]: >>490
ティチ用防具なんだからスレ違いってほどでもないだろ
ぶっちゃけプロテクターは
AGI型には回避がないから欲しくない。
DEF型にしてもセラミックの方が防御力がある
MR型ならライトプレートの方が回避もMRも高い

っつーわけでゴミ
492 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 20:48 [ Jw/bI3SU ]: 質問スレでプロテクター検索してきた

614 名前：ぶぅぶぅ[] 投稿日：2004/05/20(木) 14:07 ID:Aamgk6P2
プロテクター
ドゥル鯖
耐久２８
硬度２２
物防１６
魔防１８
合成回数３

あまり需要がなさそうですがいくらぐらいになりますでしょうか

>>489
回答もらえないからってマルチはやめようや
でもまぁ>>491のとおり、あんまり需要はないから微妙
露店に店売り αくらいで置いておけば売れるかも
493 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 20:48 [ GZnpKiiQ ]: 【タイプ】支援型/黒/火先行
【LV】 108
【INT】109
【DEF】 5
【MR】 20
【DEX】102
【AGI】105
【LIFE】2743
【アイテム性能数値】魔攻計70/魔防計42/回避計14/
【主スキル】火系系
主な活動場所。ほとんど鉱山3F。回避しきれるものではないので常にスキル使用後
ディレイはポットかハーブのFキーを押しっぱなしです。それでもラグったり運が
なければ死亡。ダメージからしてずっと高レベルに行ってそうなレベルのティチさ
んでも運悪く死んでいたりします。
ポットを大量に消費しますが、収支に関してはドロップが良いので収支トントンと
いったところです。
見たところ来ているのはクラブパーティーの黒がほとんどのようです。沸きがいい
ので寄与でガンガンいけるかもしれません。当方パーティーを組んだ事がないので
わかりませんが。
ここで上がりにくくなったらどこへ行けばいいのやら。
494 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 20:57 [ Jw/bI3SU ]: >>493
それくらいの高レベルなんだから自分で考えろ！！！

・・・と言いたいところですが
現状はそこが墓場なのかも知れませんね
そこ以上の狩場として思いつくのが
試練３のミスティックソードくらいでしょうか
実際、黒で狩れるのかどうかは知りませんけど

これから先、新しい狩場が実装されるのに期待ですね
495 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 20:59 [ XmFfyzSg ]: >>493
その状態で火エレにどれくらい通るかかなり気になりました。
あれ一体いくつで狩れるようになるんでしょ･･･。
496 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 20:59 [ rkOiKzDo ]: >>493
そこが今の最終狩場ですｂ

鉱山3よりXPが稼げる狩場って無いと思います…
497 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 22:28 [ Aamgk6P2 ]: なるほど、やはりプロテクターはゴミでしたか・・・
とりあえず露店においてみて駄目だったらカウルに行きます。
スレ違いは百も承知で質問させていただきましたがこんなに
かまっていただけるとは思いませんでした、ここは優しい方が多いのですね。
ご意見ありがとうございました。
498 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/20(木) 23:03 [ lp0.m7lA ]: レベル70になったんですけど、
正直、狩する時にリカバリーをする余裕がないので、
メガブレイズの取得目的で最振りしたいと思います(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!
メテオはかっこいいけど、まだいいやヽ(´ー`)丿
499 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 02:47 [ dnmU5yM2 ]: >>495
INT109で魔攻70魔防42なら
火エレにはブレイズでダメージ200いかないくらいだと予想
時間かければ倒せるレベルだと思われます

Lv90代の黒ティチが倒してるのを見たことはあります
INT110の魔攻68でダメージ100弱
多くて150だったと記憶してます
500 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 03:06 [ VnpAoMCk ]: 1匹相手してる間に他がわらわら寄ってくるから危険ですな。効率悪すぎるから
試す程度…。
敵モンスターのレジがMRでひとくくりってのはスキルの違い特徴がダメージ・使
い勝手・状態異常しかない。いまだに火・雷・氷レジってのは実装されてないし、
モンスターもMRでひとくくり。
火モンスターであれば火スキルは無効で反対に氷レジが低いなどの特徴が無い。
これで韓国で課金してるというのだから…。diablo2とリネしか知らないから偉
そうなことは言えないけど。ゲームとしての完成度があまりに低すぎる。
501 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 09:59 [ r.i08.5g ]: >>488
時給をはかってみた
Lv50殴り装備は良いと思う。人のいない時間帯での計測
シノブ３F 20K
シノブ４F 15K
毒サソリ 16K

他の場所はまたはかってみる。
502 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 13:49 [ c/yehwqs ]: レインボーを露天で購入。突斬は低いがなにげに魔攻19ある
銀行にクレミノの翼4個、魔力強化材も大量にあったので遊びで調理帽装備で合成
結果 3/4 なかなか。そして強化してみた
＋３＋３＋２で27になった
混乱７でサイド殴り。いつものように囲まれる
なんとなくメガブレイズ打ってみる。敵全部に５００ダメージ
TUEEEEEEE

という夢を見た。。
503 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 15:23 [ hlGp.OYo ]: 初の再振り。Lv60火Xien灰（1stキャラ。他にキャラ手持ち無し）
攻撃型でDefを上げ続けていたので限界を感じて再振りしたものの、
Agiでここまでクリが出やすいとは思わなかった…
これなら黒にしてLv68までボルト生活してれば良かったかも＿|￣|○
MPの回復率はいいし、自力回復とか色々できるが。
これはソロオンリーでやっている自分には向いている特徴じゃないな…と。
黒の人から見れば「他人の芝は青い」んだろうか。それともやっぱり選択ミスなんだろうか？
504 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 15:34 [ c/yehwqs ]: >>503
ステ晒せばアドバイス来るかもよ
505 名前： 503 投稿日： 2004/05/21(金) 15:43 [ hlGp.OYo ]: >>504
Lv60火先行　Int45　Def5　MR35　Dex59　Agi68。です。
再振り前の数字は曖昧で覚えてないのですが、
電先行（一時期白先行になっていた。スキルボーナスもろくに知らなかったです）
Intが自動Upなどで60程度…、Defが20程度、MRが自動で40後半、Dexが30後半。他初期値でした。
506 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 15:48 [ SMXOelcY ]: 実際よほど高レベル高INT高DEXにならないと分散するメガブレイズなどはあまり
使い物にならないです。
ですから80-90になってもMR低めの灰で充分な気がしますよ。リカバリーはまぁ
小休止の時に1000近くでも回復できたらいいんじゃないでしょうか。
でも早く撃ってみたいから黒に転向しちゃうんですよね。で、あまりの使えなさ
に頭抱えるという。
507 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 15:55 [ j/ooJ6dM ]: >>503 >>505
まったくもって、貴方が何を言いたいのか（訊きたいの）不明なのですが・・・

この再振りが間違っていたのかどうか、ということですか？
AGI上げてクリが出やすくなって、それで狩りが楽になったということですか？
それにしては「自分には向いてる特徴じゃない」とかまったくもって意味不明です

ソロオンリーでいくにはどんなステがお勧めか、とかそういうことを聞きたいのですか？

何が訊きたいのか、どんなことを答えればいいのか、まったくわかりません
508 名前： 503 投稿日： 2004/05/21(金) 16:03 [ hlGp.OYo ]: 文足らずで申し訳ないです＿|￣|○
自分的にはもう狩りの限界で再振りしていて再振りしたことについては納得しているのですが、
この時点でのより良い再振り結果が黒であるか、どうなのか。が聞きたかったんです。
勿論、PT狩り向きやソロ狩りなどで色々分かれると思いますが、人の意見を参考にしたかったもので…
荒れるようならスルーしてください。申し訳ありませんでした。
509 名前： ４４ティチ 投稿日： 2004/05/21(金) 16:15 [ 4//KyoS2 ]: お聞きしたいんですが、ティチ武器欄のところの
装備必要ＭＲがＬＶ４２以降すべて４５になっているんですが
実際は違うとおもうんですが、魔導師のロッドは装備に
ＭＲはいくつ必要なんですか？？
510 名前： 488 投稿日： 2004/05/21(金) 16:23 [ Snp7Uu9g ]: >>501
お疲れ様ですー。
クラブの46歳天使杖灰てちさんにシノプ3で狩ってもらった所、15K/hという事でした。
シノプ3みたいに敵を集め辛い狩場ではそう変わらないかもしれませんね。

ただ、敵を集められる狩場だったり、メガブレイズ等を使い出すと差が出そうですが･･･

ちなみに、私は30K/hでした。

まぁ、不遇なタイプですから、XPが多少不味いのは仕方ないかとー
511 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 16:34 [ 6GQTixV. ]: (･ω･)＜魔術師のロッド[ティチエルMR系装備]

このサイトではMR45になってるぽりん
でも実際にはMR７７が必要ぽりん

このサイトは更新停止しているみたいなので
こっちを見るといいと思うぽりん

(･ω･)＜http://lizard.s58.xrea.com/talewiki/talewiki.php
512 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 16:36 [ 6GQTixV. ]: (・ω・)＜アンカー付け忘れたぽりん

わかると思うけど>>509へのレスぽりん
513 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 16:47 [ 9Shja0wU ]: >>507
今までDef型の灰ティチやってきたけどLv60で再振りして、Agi型の火系灰
ティチになった。
Agi振ってみたら思ってたよりクリでやすくて、灰じゃなくて黒にすれば
よかったかもって思う。私はソロメインでやってるから灰のMP回復速さとか
リカバリ使えるっていうのは便利だ。でもやっぱり黒の方が強そうにみえる。
実際黒やってる人はどう？
514 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 17:16 [ 4//KyoS2 ]: >>512
親切に教えていただきありがとうございます＾＾￥
教えていただいたサイトも有効活用させていただきます♪
515 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 17:17 [ 2dnInn1Y ]: 黒は強いよ、収入を考えなかったら
私は黒ティチで一回の狩りに13ｋほど消費するね
収入が20ｋくらいとれますから赤字にはならないけど
運悪くクリティカルやスタンするとぐぐっと減りから（再復帰などに）

最近、ナルビクの銀行によらなくなったな…
516 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 17:25 [ PsbQqJ5M ]: 黒の使い時は先人達の教えの通り、メガブレイズマスターLVの70から。
それまでは灰のままでいいと思う。
高LV狩場になると、リカバリやリザレクションは使い時が無くなる、というか
そんな悠長な事は出来なくなる・・・POTが便利ダヨー

俺は再分配でトチ狂い、
LV＝INT＝AGI＞DEX、MR20の「灰」ティチで75までズルズル・・・
このステなら黒でも良かった;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
517 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 18:35 [ Y0eYYRSU ]: LV63白ティチ
SHはお察しくださいとして
INT44、DEF23、MR95、DEX20、AGI24

再振り不可能なこのティチに未来はありますかorz
518 名前： 503 投稿日： 2004/05/21(金) 18:54 [ hlGp.OYo ]: >>513
解読ありがとうございます。つーか自分もうちょっと推敲して文書けと…
>>他All
参考になりました。ありがとうございます。
519 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 18:54 [ pbwDzzS2 ]: >>517
天使杖装備できるINTを確保すればグレハゼ付近なら生きられる。
後海底洞窟とシノプ2,3F位だな。
これ以上はほぼ絶望的だが
520 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 18:55 [ dnmU5yM2 ]: >>517
自分で遊べる方法が見つからないなら
フリマ再振りNPC実装まで別キャラで待て・・・かな

良い相方が居ればシノプ6～鉱山3～ミスティックで
やれ無い事は無いと思うが
多分相方にとってはバリアとレジくらいしか
役に立たないだろうね
521 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 18:55 [ cSU5MV6U ]: >>517
全てはLVが解決する。LV100超えればなんとかなるんでない？
まぁCap4で再振り復活しなかったらキャラ削除で
とりあえずINTあげて天使杖装備目指しとけ
522 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 19:11 [ Y0eYYRSU ]: >>520
一番の知り合いはいるんで誘えば一緒に鉱山とかに連れてってくれますんで。
ただしやってるのはほとんどヒールとバリアとレジストぐらいっすねぇ。
鉱山のブラック何とかはパララシス効きやすいんでよく使いますが。
518＆521
ありがとうございます、がんばりまっす。
523 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/21(金) 23:30 [ Cn3HpSi. ]: 白と灰やってる人に質問です。
灰やっていて、現在Lv35です。
そろそろステルメト公平がまずくなってくると思うのですが、
次に公平で行くとしたらどこがいいのでしょうか。
524 名前： ている 投稿日： 2004/05/22(土) 00:26 [ tGpAm3Pk ]: アイシングピアスを覚えたのですが、1体にしかあたらないですが･･･。
説明には範囲のようなことが書いてあるのですが、範囲ではないのでしょうか？
525 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 00:41 [ 4GQ6AY3c ]: レベル４２です。
殴りをやってみようと思うのですが、最配分が後２回です。
殴りの使い勝手教えてください
526 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 00:51 [ 5N6UODdI ]: >>523
ポット連打必須になるかもしれんが海底でうぃんきーと青熊とか、まだきついかな
>>524
Lv4からの2発以上になれば分かると思うけど、範囲内の敵にランダムでHITするだけです
レベルの低いうちはアイスフォッグのほうが優秀
というか、アイシングピアスに範囲なんて期待しないほうが（ｒｙ
527 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 00:55 [ xTJ9VZT2 ]: >>523
公平でメトだとLv31あたりから急激にXP減るとおもうけどLv35なら多分もう
それ以上は減りにくいからそのままメト狩りやっててもいいと思うよ
ソロでなら尚よしかな？
528 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 00:58 [ mRqD4KvU ]: >>525
前半（Lv55くらいまで）:楽なほう
中盤以降:しんどい
529 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 01:12 [ kGo0gZtM ]: >>525
最初からずっとマゾい
ソロでやる限りはひたすらに厳しい
はっきり言って、殲滅力がなく、弱い
唯一の利点は、バリアレジストがあるので、他のキャラより死ににくい

DEF型であれば、相応の狩り場に居る限りはPOT要らず
範囲がないので敵を貯めまくり。でも死なず

AGI型に転向してからはPOT連打しまくり。赤字になりまくり
同Lv程度の他のキャラより狩り場の背伸びが可能なのが利点
というか、それしかない

殲滅力がないので、どれだけLvが上がっていっても
ソロでいる限り、あまり経験値効率が上がらないのがポイントです
まったりまったりどうぞ
530 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 01:20 [ mRqD4KvU ]: >>529
Lv28からアークメイス、LV42から紅蓮の良品持てば殲滅力に不足はないよ。
むしろ、そこらへんのレベルでは灰なんかよりもよっぽど強い。

>ソロでやる限りはひたすらに厳しい

つか、完全ソロ向きキャラ。
自分でバリアレジストできるしヒールも出来る。電気も使える。
支援して貰う必要がない。
531 名前： 525 投稿日： 2004/05/22(土) 01:28 [ 4GQ6AY3c ]: なるほど。ステ振りは最初共通で４３まで上げようと思うんですが、
それから先はどうすればいいでしょうか？
白も覚えたいのでどうしても先行が打撃になってしまします。
ＡＧＩ型にしたいのですが・・・
532 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 01:31 [ kGo0gZtM ]: >>530
他の前衛キャラとは殲滅力は比べるべくもないって意味のつもりでしたが・・・
良品の武器でもナヤやミラあたりとはまったく比べ物になりません
灰と比べるのでしたら、火力はあるのかもしれませんが・・・

>ソロでやる限りはひたすらに厳しい
他キャラと比べると全然経験値効率が上がらなくて
なんかもうひたすらマゾいって意味で厳しいと言ったつもりです
Lv100↑でもソロで時給20ｋとかですよ・・・
寄与でチーム組んで鉱山３とか行くと効率が2倍以上に跳ね上がりますけどね
533 名前： 525 投稿日： 2004/05/22(土) 01:31 [ 4GQ6AY3c ]: 一応シュミュレータでつくったステです
【自分のLv】43
【タイプ】殴り
【STAB】15
【HACK】43
【INT】1
【DEF】3
【MR】6
【DEX】44
【AGI】52
534 名前： 525 投稿日： 2004/05/22(土) 01:36 [ 4GQ6AY3c ]: バリアやワイドを覚えると先行はどうなるのでしょうか？
共通ではいられませんか？
535 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 01:36 [ kGo0gZtM ]: >>531
殴りに関しては定期的に再振りするしかないですね
その意味では再振りが残り2回というのは少し厳しい気もしますが・・・

Lv43でAGI型はかなり無謀です
混乱６Fあたりでソロ出来る程度のDEXとAGIを確保するために
Lv60前後まで待った方がいいかと思います

それまではDEF型で行くことをおすすめしておきます
536 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 01:37 [ mRqD4KvU ]: >>531
AGI型に移行するには再振り使った方が無難…。
っつーわけで、定期的に再振りつかうことになるので貴方にはお勧めできません。

Xien10しかない共通系で先行すればAGI型のまま成長できるけど、
打撃も白も九つしか取らないゲーム進行はお薦め出来かねます。
別キャラ作った方がマシ。

>>532
まあ中盤以降は連打系とか範囲の技がないからそうなる。
でも、ナヤミラと攻撃力比較するのはナンセンスだと思うぞ。
537 名前： 525 投稿日： 2004/05/22(土) 01:49 [ 4GQ6AY3c ]: ありがとうございます。
もう少しレジストとり忘れた黒でがんばります。
あ、あと
魔法攻撃してくる主な敵って何がいますかね？
サイモンと氷手くらいでしょうか？
538 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 01:50 [ kGo0gZtM ]: >>534
打撃先行の範囲内で
バリアレジストブレスがLv5までとれます

共通系先行でいくとバリア２のレジスト１くらいが取れたかと思います
はっきり言ってこの程度では実用的ではありません
打撃も合計９までしか取れないので
もうどうにもならないかと思います

>>536
>でも、ナヤミラと攻撃力比較するのはナンセンスだと思うぞ。
それは貴方の主観でしかないかと思います
あくまでも客観的な事実を伝えておかないと
実際に殴りをやった時に>>525さんが落胆しかねません

ボリスがクラッシュボムで乱獲してるのを眺めつつ
1匹づつ狩るのが殴りティチです
ミラが華麗に１コンボで敵を倒していく横で
延々何十hitもかけて敵を１匹沈めるのが殴りティチです
大量の敵に囲まれてカウントダウンしてるナヤを眺めつつ
同じく大量の敵に囲まれてもバリアレジストのお陰で平気なのが殴りティチです
539 名前： 525 投稿日： 2004/05/22(土) 02:01 [ 4GQ6AY3c ]: メガブレイズってどういうときに使えばいいんでしょうか？
３人相手がいるとファイアボールのほうが威力大きくなりますし、
一人か二人の場合しか使うタイミングがないのでしょうか？
540 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 02:41 [ 6NFjqUvs ]: メガブレイズってほんとに強いんでしょうか？
ファイアアローより威力が全然上回らない…
両方マスターLVならブレイズのほうが強いですか？

ところで思うのだが
最近ティチ使いが増えてきてスタッフとメイスのいい品物が露天で見れなくなってきた
夕方はログインしてないしどうすればいいんだ・・お下がり貰うしかないのか・・＿|￣|○
541 名前： LV61 投稿日： 2004/05/22(土) 03:50 [ 4IwFTcfU ]: 【タイプ】黒/火先行
【LV】 61
【INT】62
【DEF】 5
【MR】 3
【DEX】61
【AGI】73
【LIFE】大体1600くらいだったと思います
【アイテム性能数値】魔攻計58/魔防計17/回避計15/
【主スキル】氷系
今は海底３でLV上げしているのですが他にもっと
LV上げがしやすい場所ってありますでしょうか？
542 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 03:56 [ og8605qo ]: >>540
さんざん言われている事ですが
メガブレイズはマスターLvの68以上から使い始めて
実際強くなるのは
確実な命中とクリティカルの高発動率が確保できる
100近くになってからです
AGIとDEXが低いキャラにはお勧めできません

>>539
威力を期待して使うのは１～２匹までの時だと思います

ファイヤーボールより範囲が広いので
空いてる狩場で
ファイヤーボールまでの繋ぎで
敵をまとめるのにも便利です

ただ・・・ブレイズは
Lv70くらいまであげてから考えようね
543 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 06:04 [ TqaRRt3o ]: 前から思ってたんだがファイヤーボールとボルトシャワーって
範囲の広さはボルトシャワーのが広いのかな？
　今日どっちも使って試していたんだが
ボルトシャワーのが範囲広い・・・気がする
くらいにしか思えなくて(;´Д｀)
正確にわかる方いたら教えてください。
544 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 10:59 [ thuhrXjI ]: レベル４５で灰のいいステ振り教えてください。
あげるべきステ多くて迷っています
545 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 11:53 [ DqwBDDPo ]: >>538
最後の２行にワロタ。
546 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 14:33 [ m/FV/1BA ]: LV 45
HP 2954(2273)
MP 535
SP 2088

STAB 1
HACK 2
INT 48
DEF 44
MR 9
DEX 37
AGI 3

装備
サンタ帽子
セラミックアーマー
エンジェルスタッフ
耳当て
赤のサンタ袋
体力の指輪
ウィングシューズ

魔攻 50
物防 49
魔防 17
命中 4
回避 6
敏捷 4

火先行DEF型
バンテージヴァンプにビート一発250前後(ビート*4→アロー)*3程度で倒せる、ビート８割命中で被ダメはバリア無しで50以下。
春１階は被ダメは１か２、２階はグランドラルヴァからは２００ドクサ・モンクースからは１か２。

黒の40台がテンプレに乗ってなかったので晒してみる。
>>544
DEFを20くらいまで上げてINT>LV=MR=DEXくらいかな。
547 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 20:52 [ S.jph7Z2 ]: 【自分のLv】45
【タイプ】殴り
【STAB】初期
【HACK】40
【INT】初期
【DEF】4
【MR】初期
【DEX】46
【AGI】73
【コメント】
再振り不使用、紅蓮SH99のおかげで殲滅は困ってない
ソロの狩場は試練２、シノプ2、気分転換で混乱3,5へ行ってる

装備は学士悪魔角ﾘｻﾞｰﾄﾞ5 紅蓮体力ｻﾝﾀｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞで回避合計15
PKゾーン2じゃ大抵負けない、殴り超オススメ
548 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 21:08 [ hn0wNaLg ]: 【自分のLv】77
【タイプ】灰ﾃｨﾁ
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】77
【DEF】50
【MR】55
【DEX】55
【AGI】20
【コメント】見ての通りDEF型です
はっきり言ってマゾイ(；´Д｀)
HPが高いしリカバリィで回復できるのでなかなか死なないですが
ｽｷﾙｷｬﾝｾﾙされまくりです
水晶だと被ダメが低いので狩れますが
そこ以外だとやばいです
支援という意味では死なないのでいけますがソロはもう諦めてますorz
Lv100ぐらいいけば大丈夫と友人は言ってますがこんなﾃｨﾁに未来はあるのでしょうか？
549 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 21:36 [ nk2RUEPU ]: （）内は装備補正
【ＬＶ】65
【タイプ】黒(火先行)
【STAB】皆無
【HACK】皆無
【INT】71( 63)
【DEF】10( 24)
【MR】25( 39)
【DEX】62( 4)
【AGI】61( 15)
【コメント】INT手動で上げすぎた…
混乱７は2匹とも詠唱3回でいけますが、
氷ボルトでもMISSが結構多い。(特にサイズ)
49ｱﾝｹﾛに魔力中かけて57になって( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだったので
攻撃力でカバーできてるような気がしなくもないですが、、
まぁ混乱７はもうちょいDEX上げてからかな、と。
ちなみに回避の方はまぁまぁよけてくれます。
限界回避まではあとAGI10もいらないかと。

あと、実装はまだまだだと思うけど
ワイドブレスのこともあって再配分も考えたいが、
DEXのランダムアップが今回激しくよかったのであまりしたくない、、とも考える。
優柔不断やだやだ（´<_｀）
550 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 21:54 [ 95.tL.Sw ]: 効率の欲しい奴は、リカバリーを封印してみろ。
551 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 22:17 [ 95.tL.Sw ]: >>539,540
メガブレイズ系の魔法はボルト代わり。（対1～2体）
◇利点
雷ボルト並みに詠唱が短い
合計の威力がやや高い
クリティカル時ダメージ２倍（範囲攻撃スキルの特徴）
Hit時入手XP3（範囲攻撃スキルの特徴）
オーバーキルの可能性が低い
（瀕死の敵にボルト撃つと無駄が多いが、メガブレイズの場合は他の敵に分散させるように撃てば無駄が少ない）

◆欠点
敵一体を集中して倒したい場合に困る
消費MPがやや高い

あとは>>542参照。

ファイアボールは最後まで使っていける強力な魔法なので、3体以上は素直にこちらを使う。

>>548
DEF型は得意な狩場に延々と篭るタイプ。水晶で頑張りましょう。
ステについては、INT62MR35まで減らして、その分DEFに振ったほうがいいと思う。
552 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 00:26 [ S3RyStZE ]: >>548
ソロだとするとHBで体力減らしたあと杖で殴るんだろうか？
553 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 06:25 [ VVtAn0vQ ]: >>551
欠点に
完成がボルトより遅い(ボルトLV60に対してメガブレイズ系はLV68)
も追加してくれ
554 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 11:22 [ b.BQFQFc ]: ちょっとスパークボディ使ってて思ったんだが
スパークボディ中ってスキルキャンセル率下がってる？
HP3ｋバリアありでクリセラから被ダメ300ほど
スパークありだとスキルが７割くらい通って
なしだとほとんどキャンセルされたんだが
555 名前： 554 投稿日： 2004/05/23(日) 11:50 [ b.BQFQFc ]: スパークのカウンターダメージが200を切ったあたりからキャンセルされやすくなって
２桁になるとほとんどがキャンセルされるようになった。
敵のHPに関係してるのかどうかは知らないけど囲まれても戦えるのは良いかな。
556 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 00:23 [ thOWifTI ]: 【自分のLv】28
【タイプ】灰
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】37
【DEF】8
【MR】27
【DEX】27
【AGI】2
【コメント】
ってな感じななんか微妙な灰テチですが、ソロでお勧めな狩り場ありますか？
今はウインキィを狩っているんですが、ちと、人が怖いです。
よろしくお願いします
557 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 01:12 [ 1V4cEV8A ]: 【自分のLv】83
【タイプ】黒
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】93
【DEF】11
【MR】5
【DEX】79
【AGI】84
【LIFE】2454（体力の指輪有）
【アイテム性能数値】魔攻計58/魔防計20/回避計14/命中計4
【主スキル】炎系
【狩　場】一番いい所は、水晶なんだけれども人が多いと敬遠したほうが
　　　　　得策。今の狩場の大体は混乱６、サイモンがFアロー二発で倒せる
　　　　　ので、なかなかな自給になる
　　　　　PTを組むのならやはり鉱山３Fがおすすめ。Lv80付近が3人いれば
　　　　　赤字にはなるが。経験地は60ｋ/h↑になる。
【コメント】
　殲滅を大事にしたかったのでMRにはふらなかった。
　少しINTに振りすぎた気もするが、おれはこのくらいがいいと思う。
　ランダムボーナスの関係上。炎に振ったが今、冷静に考えれば
　アイスミサイルをとって他を炎系にし、ランダムボーナスをと
　るのが一番の得策と思われる。
　これからは多少まぞるけど、メガブレイズの本領を発揮したいから
　DEXを８５まで手動で振って、それからAGIをまたあげたいと思う。
558 名前： 548 投稿日： 2004/05/24(月) 01:37 [ AfGAGwAI ]: >>551
サンクス
水晶人多いけど頑張ってみるよ

>>552
ソロの場合攻撃をなかなか避けないのでスキルキャンセルされまくるので狩りにならないんです・・・orz
すいません　HBとは何でしょうか？＾＾；
559 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 01:50 [ 04P8rmo6 ]: >>558
552ではないが答えてしまうと
HB＝ホーリーボルト
だな
560 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 02:15 [ ZVhqQmM. ]: (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ボルトならBじゃなくてVだろ（苦笑
561 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 02:43 [ RceD5GwQ ]: 560晒しage
562 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 02:45 [ ojnCq.lw ]: >>560に触れたら死刑。
したがって、俺と561は死刑。
563 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 02:52 [ KOMWJyQw ]: 電気のボルト・アンペアのボルトと一緒にしてないかと
こっちのボルトは「矢」の意味だ

まぁ釣りだろうが
564 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 03:14 [ EbLlsetk ]: 釣りなんて言ってたら
本人さんが逆切れして何を言い出すかわかりませんよ
565 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 03:23 [ 8TPhssqc ]: >>560の意見を取り入れると。
直訳で神聖なSI単位となるんだな、ふむふむ。
566 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 03:35 [ /7UCP7bU ]: intは武器に合わせなくても高ければ高いほどいいんですか?
MRも

ほとんどのキャラがHACKとか武器装備できるぐらいでいいっていってるのですが
INTやMRもそうなのでしょうか？
567 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 03:38 [ 05kkZBTg ]: 【自分のLv】90
【タイプ】黒
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】91（装備魔攻 60）
【DEF】5
【MR】28
【DEX】83（装備補正 6）
【AGI】84（装備補正 12）
【LIFE】1817（体力の指輪で 540程）
【主スキル】氷系
【狩　場】
やはり水晶が一番うまいですね。クリセラ10匹来ようがFBでまとめてやれるのでOK。
体力の指輪が無かったらかなりきついと思いますが。後は混乱6～7Fやペナイン6に
気分転換に出向く程度。サイズは2キャストで、赤蝋燭は2キャスト αで沈みます。
【コメント】
レベル80前後でアイシングピアスを解放しました。アイスミサイルを15に止めておけば
火先行を維持できたんですが、気付いたときは後の祭り。解放はちょっと早かったと
後悔しています。後、ボルトの命中はやはり氷が一番精度が高いようです。
このステでサイズにアイスミサイルが全段必中ですが、雷でたまに1miss、火で2miss
になりました。前ディレイも氷と雷で大差が無いようなので、やはり一番優秀なのは
氷だと思われます。水晶はMP節約のために雷を使っていますが。
568 名前： 560 投稿日： 2004/05/24(月) 04:33 [ ZVhqQmM. ]: 釣りと分かってて付き合ってくれるお前らが大好きだよ
569 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 06:39 [ QSwVIPCo ]: >567
同じ境遇！私もＬＶ８０で黒灰から黒に転向して、
アイシングピアス習得しました。
私の場合は初め火先行にしつつﾋﾟｱｽ・ﾚｲﾝを取ったんですが、
そうなるとﾎﾞﾙﾄは火か雷使うことになるんですよね。
で、他のﾎﾞﾙﾄに変えると・・・私的にｽﾄﾚｽが溜まってしまったので
アイスミサイルをＭＡＸに上げちゃいました。
レインとらずにフォグも前提までにしておけば火先行も可能だったかも・・

黒に変わったら、収入が激減したかも・・以前20万→5万・・とか
まだ８０台の狩場だからなんでしょうが、意外にﾘｶﾊﾞﾘﾜｲﾄﾞって役立ってたんだと実感。
570 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 07:23 [ Qy9Jzq4c ]: >>566
私的には、Lv≦INTがおすすめかな。
あんまり高いとDEXが無くて当たらなかったり、AGI無くてPOT代かさんだり。
ちょっと高めなぐらいなら、殲滅力上がるから損は無いと思う。

私の場合、MRは銀杖装備条件の35で止めてる。
これだけあれば緑ハーブでMP60ぐらい回復するし（MP8割程度の時）

>>568
釣り師は自分じゃ釣りだって言わないものですよ。

>>569
お金の収入は減ったかもしれないけど、手間のかかるリカバリ省いたから
経験効率は上がってると思うよ。
571 名前： 567 投稿日： 2004/05/24(月) 10:11 [ 05kkZBTg ]: >>569　仲間ハケーン
雷でも使えない事はないけど、鉱山の敵はまだDEX不足でアイスミサイル必須ですねぇ。
火は前ディレイさえ短ければ雷と使い分けできるんですが・・・。

＞意外にﾘｶﾊﾞﾘﾜｲﾄﾞって役立ってたんだと実感。
回避限界の狩り場だとコンボの合間にリカバリィも十分使えますしね。
最近はクリセラの群れに特攻してシベの秘技「POT連打」を使いまくり｛笑

>>570
＞私的には、Lv≦INTがおすすめかな。
私も同意です。INTがLVより低かったら殲滅落ちてかえって被弾数増えますし。
567のステでようやく雪ムッスやキリキアに200後半のダメが通るようになりました。
ある程度火力を確保すればティチはかなり強い（というかウマイ）キャラだと確信。

＃後は装備が充実して属性が実装されれば・・・
572 名前： 名無し 投稿日： 2004/05/24(月) 11:04 [ EqM1te/A ]: みなさん初めまして
さっそく質問なのですが、
ティチでソロ狩りするなら何レベル必要でしょうか？
573 名前： 名無し 投稿日： 2004/05/24(月) 11:16 [ EqM1te/A ]: あと基本的に、スキルって何くらいずつ
取ればいいんですか？
574 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 11:22 [ YhHb40eY ]: >>572-573
Lv255にして全スキルとればいいんじゃないかな
575 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 11:22 [ 05kkZBTg ]: >>572
狩り場書かないと誰も答えてくれませんよー。
過去ログやテンプレみればどのくらいのステで何を狩ってるかとかも書いてあります。
スキルも同様。
576 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 11:30 [ GAPxRZOI ]: >>572 >>573
ソロ狩りはLv１からできますよ。
スキルを取るには、あなたが何型(白黒灰殴)を選ぶかによります。
どんなティチになるかをまず決めたほうが、いいかもしれませんね。
まずは、ここを見て型を研究してみては？
(´・ω・｀)つttp://www.geocities.jp/tichiel_tichiel/
577 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 12:19 [ JZVc/HcY ]: 黒魔法使い→氷系使いの火系先行は

ｲｸﾞﾆ5/ｱﾛｰ30/ﾎﾞｰﾙ30/ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ3(ALL68)

の67MAX縛りがあるので,ギリギリ前提習得すると

ﾌﾘｰｽﾞ1/ﾐｻｲﾙ15/ﾌｫｸﾞ10/ｱｲｼﾝｸﾞﾋﾟｱｽ25/ｱｲｼｸﾙﾚｲﾝ10

メテオ系取ると61限界。黒やるならメテオはロマンだから習得したいだろうし
そうなると余裕は6しかない。ﾒﾃｵ無しならﾐｻｲﾙ30まで伸ばせれるが。
だからｱｲｼﾝｸﾞﾋﾟｱｽ/ｱｲｼｸﾙﾚｲﾝの大魔法を習得すると、必然的にﾎﾞﾙﾄは火か雷になってしまう

よって、黒をやるなら

ｲｸﾞﾆ5/ｱﾛｰ15/ﾎﾞｰﾙ10/ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ25/ﾒﾃｵ10(ALL65)
ﾌﾘｰｽﾞ5/ﾐｻｲﾙ30/ﾌｫｸﾞ30(ALL60)

が一番効率いい取り方だと思う
ｱｲｼﾝｸﾞﾋﾟｱｽはﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞと比べると命中は高いがﾐｻｲﾙ程のアドバンテージを感じにくい
ついでに全弾命中するころには威力面でﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞの方が使えるし
あ、リカバリ1取ってレジスト習得も忘れずに(笑

>>572
Lv60で再配分してAGI型にすればどこでも行けますよ、と
578 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 13:01 [ 5vR.kupQ ]: えっと、ずっと気になっていたんですが、ﾘｶﾊﾞﾘｰの習得不可リストにﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ3があるじゃないですか。
なのに、ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞの習得不可リストにはﾘｶﾊﾞﾘｰ2しかないってことは、
先にﾘｶﾊﾞﾘｰ１とっちゃうとﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞは2までしか上げられないけど、
ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞを3以上上げてからなら、ﾘｶﾊﾞﾘｰ1とれるってことですか？
579 名前： 578 投稿日： 2004/05/24(月) 13:04 [ 5vR.kupQ ]: 訂正、ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ3→ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ4
580 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 13:45 [ 05kkZBTg ]: >>578
さんざん既出だけど、まずはメガブレイズ、アイシングピアス、エレクトリックボールを3に
リカバリィを1まで習得。その後で伸ばしたい一つを上げていけばいい。
581 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 15:28 [ k8unxjmQ ]: リカバリ１だけあっても無駄ーと、
取り損ねてレジスト習得できなくなった経験あるひとハーイ

ノ

・・・・・＿|￣|○､;'.･
みんな気をつけてﾈ　ﾏｼﾞﾃﾞ
582 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 16:12 [ B5fZxIwc ]: ノ

再フリ回数1回損した・・・
583 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 16:25 [ 1wU2qNS6 ]: 【自分のLv】29
【タイプ】白
【STAB】1
【HACK】2
【INT】22
【DEF】3
【MR】63
【DEX】9
【AGI】3
【コメント】PTの時はナヤさんと共に色々やってる訳ですが､ソロが…_│￣│○
現在ウィンキにホーリーボルト＋殴りで経験値稼いでるんですが
これから先ずっとこれでやっていくのかなぁ･･と思うと正直辛いです(つД`)
ソロも視野に入れた場合､再振り考えた方が良いのでしょうか？
584 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 16:30 [ eodG37s2 ]: 未だに白なんていたんだ・・・
585 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 16:32 [ EbLlsetk ]: >>583
ソロも視野に入れるのなら
殴りor灰に転向した方が良いかと思います

公平のみでいくというのなら
Lv70前後くらいまでは白も有効かとは思いますが・・・
586 名前： 578 投稿日： 2004/05/24(月) 17:41 [ 5vR.kupQ ]: >>580
返信ありがとうございます。
つまり、ﾘｶﾊﾞﾘｰは1までならとっても平気ってことですね。
ﾘｶﾊﾞﾘｰ2以降をとると黒魔法系の一部が取れなくなるということですね。
わざわざ説明ありがとうございました。
587 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 17:58 [ 5X8oHmko ]: 灰だけど…
このキャラって防具がLV20以降変わらなく
武器もステータス見る限りLV28以降あまり変える必要ない？
588 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 18:03 [ J8f5m/lY ]: いや武器は大切だろ、魔攻が1上がるだけでも随分威力変わるぞ
鎧はセラミックor高魔防ハーフ（ライトプレート）or回避5最上級リザード（セラミック）
しか選択の幅がないけどな
589 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 18:38 [ wC6Hc8vQ ]: >>584
MR極振りは論外だけど、まともにDEX、AGIを上げていけば、
装備INTよりも装備MRの方が格段に上げやすいから、

INT例: 風杖50, 鈴兜4, 星ピアス4, 背中剣4、合計62
MR例: 魔導杖50, 角兜13, 星砂3, 緑羽5, MRライト19、合計90

寄与でチーム組んでHB撃ちまくってたら結構強そうに思うのだが。
実際のところどうなんだろう？

ソロの場合例の30%制限があるから後半の敵はむりぽだけど。
590 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 18:46 [ hK1oPuqs ]: HBはMAXで102%×7発のようだから、黒ボルトの方がダメージいきそうな気がするね
591 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 19:22 [ KOMWJyQw ]: >>583
未だに白とか・・・
馬鹿じゃねーの？
素直に灰にしろよ。じゃなきゃ辛いとか愚痴りに来るんじゃねえ
592 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 19:27 [ KOMWJyQw ]: 悪い。余りにむかついて下げ忘れた
593 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 19:35 [ Div78X3w ]: とりあえずHB一発は撃った方が良いな
公平ならボーナス入るし
594 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 19:44 [ TmZRW/KI ]: >>583
白のみで行くと後半絶対にソロ狩りできなくなりますよ・・・
PTのみならともかく、ソロも考えるのであれば今は火なども取って
灰で行くのがいいかと＾＾
>>449にあるように韓国では白の30%制限外れるみたいなのでそれが日本にも来れば
白も使えるようになると思うのですがね～

>>591
自分の考えに合わない人間を馬鹿呼ばわりするのはどうかと
辛いから再振り考えた方がいいですか？って内容なんだから
ただの愚痴ってわけじゃないだろ

|ω･`) ・・・もしかして釣られた？
595 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 20:18 [ KOMWJyQw ]: >>594
白で出来る事は灰でも出来るが
灰で出来る事が白では出来ない
その時点でやる価値も無く、PT依存の吸い取りしかできない白はティチの癌
ティチが吸い取り吸い取り言われたのは、別ゲームの聖職者気分でティチやってた奴のせい
ティチのイメージを悪くした白を憎みたくなるのも当然だろ？

それでソロが辛い？　再振りしたほうがいいか？
再振りしたほうがいいに決まってんだろ。このスレで聞くまでも無い
596 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 20:33 [ wC6Hc8vQ ]: やたら白に固執するのと同じくらい、
やたら白に粘着する奴がいるのは不思議でしょうがない。

他人のステ振りにそこまで激怒できるのってある意味すごいけど。

>>595
ナヤが最強だからほかのキャラは存在価値ない
とか言ってるお子さまと程度が変わらないと思われ。

ところで、寄与でも吸い取りになるの？
597 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 20:47 [ ZswA4LxQ ]: 今までずっと思ってたんだけど、ティチのイメージを悪くしたのが
白ティチではなくて、それを特に憎んで粘着する人が
ぎゃーぎゃー騒いだからそうなったような気がしてならない。

憎いとかうざいとか思うのは勝手だが、それをスレに書き込むほどのことか？
役立たずキャラだろうが、吸い取りだろうが、好きにさせればいいんじゃないのか？
もしそれでチームを組んで迷惑した、とかいうのなら自然白ティチから離れていくだろ。
598 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 21:01 [ 1kjPVpZE ]: 私はパーティー組んだことないバカティチですが。

>>595
過ぎる。押し付け。もっと大人になれ。

>>583
相方と潜る時間の割合次第かなぁ。ソロの時間の方が長いならやっぱり灰にして
おきたいかも。思い立ったら狩りできるしね。
>>596
房にはティチは寄与でも頼ってると見る向きが。後ろから余裕こいて撃ってるんじ
ゃねぇ。前線に立ってるこっちの身になれ。前に立ってダメージ喰らいやがれと
いうことらしい。なんだかキャラの特徴なんて関係ないみたいだね。まぁagi型
になればいいけど。
599 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 21:03 [ YhHb40eY ]: どのMMOでもそうだけど所謂回復系のスレは沸点が低いぞ。
スルー汁。
600 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 21:07 [ 1kjPVpZE ]: 好きなキャラだけど悪く言われるしなぁ…とやめた人も少なくないんじゃないかね。
601 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 21:12 [ wC6Hc8vQ ]: >>597
「MR極振りキャラが生きていけないのはおかしい。システムが悪い。修正しる！」
みたいなこと言ってる馬鹿白もいたんで、どっちとも言い難いものがあるのだが。

なんだか分からないままでMRにいっぱい振っちゃってるLv20台で
「なんか間違ったかなあ？」とか言ってるユーザに対して
バカ！キチガイ！みたいな罵倒浴びせるのはいかがなものかと。
602 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 22:08 [ Q6daeZ6. ]: 何気に白叩きってナヤ叩き級なんだね。
ナヤと違って存在自体が受身なんだからスルーしてあげないよ。

そんな自分はサイズがまずくなって再分配した元白テチ。
603 名前： 602 投稿日： 2004/05/24(月) 22:09 [ Q6daeZ6. ]: 『あげないよ』→『あげなよ』
大事な部分をタイプミスだよ…orz

INT極振りでクノヘン突っ込んできます…。
604 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 22:37 [ lYqRNuP. ]: 状態変化系って依存がMRになってるけど、MR少ない灰色でも命中するんだが・・・
もしや成功率はDEXでMRはその効果時間かな？
けど同じMRでも敵の状態変化から回復する時間はまちまちだし意味わかんない(;´д｀)

フリーズとパララの違いも分からないんだよなぁ・・・
こんなんだったら正直黒魔法系が欲しかった＿|￣|○
605 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 22:56 [ 1r1/3hLo ]: >状態変化系って依存がMRになってるけど、MR少ない灰色でも命中するんだが・・・

「攻撃魔法って依存がINTになってるけど、INT少ない白色でも命中するんだが・・・」
と言ってるようなモン。恐らく2行目で間違いないと思われます。

>けど同じMRでも敵の状態変化から回復する時間はまちまちだし意味わかんない(;´д｀)

ランダム幅が広いだけかと。
606 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 22:59 [ h0ICnE3k ]: >>591
なかなか釣れてますなぁ(^∇^)b
607 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 23:41 [ KphzA3Lk ]: ティチを叩いてるやつはナヤだということにいい加減気づけ
608 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 23:49 [ KOMWJyQw ]: >>607
生粋の黒ティチですが何か？
最初灰でPT支援、今は黒に転向してPTで活躍してるよ
最初から今まで公平して補助だけなんてした事は一度も無い
公平が美味い敵以外は全部寄与度でやってるし、普通に殲滅力高いから重宝されてるよ
白とかなんてただ楽して吸いたいだけだろ。マジで邪魔、PTのお荷物

街中でオタ会話してんのも聞いてるとほとんど白
「公平で吸わせて～＾＾ｗｗ」とかもう見てらんない
609 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 00:04 [ NVmeGUwk ]: でもさ　町の中看板　白ティチ募集　おおいよね
うちはワザワザ人といくのめんどいでソロ灰だけど
610 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 00:21 [ ouC8OViQ ]: ティチ使いが全員このスレ見てる訳でもないし、
他人のステ振り、スキル振りにそこまで突っ込むことはない。
この一連の流れも、住人は灰や黒、殴への転換を進めている。
相談しに来た人には回答して、それで終わりでいいんじゃないのかな？
公平Lv(というかシステム）が限界に達したら…ちょっとお察しください、だけど＞白
611 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 00:27 [ .hEDcuLU ]: >>610
PvPスレでバグってる人なので、つける薬ないかと。
612 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 00:35 [ OwA2zSa. ]: >>611
やっぱティチは痛いのが多いっていうのが良くわかる奴だな。
Pvスレでのバグりかたも半端じゃないし。
613 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 00:41 [ sQHB9sb6 ]: PvPスレの話題はそっちでやってくれ。
以後スレ住民は放置を心がけましょう。
614 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 00:52 [ Uk8tqXb2 ]: 生粋の意味がわかってない池沼だから放置。
615 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 02:19 [ 9Vd1jqOc ]: 人には人の遊び方があるんだよ。ほっといてクレというやつ・・
616 名前： もっぱい 投稿日： 2004/05/25(火) 06:21 [ q6c6efPc ]: て

ぃ

ち

え

る

の

お

っ

ぱ

い

モミモミ
617 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 10:06 [ KUYar6ic ]: >>608
わたしは原則灰ソロのままクラブにも入らず一生過ごすつもりです。
もうちょっとしたら再配分でAGI型にしようと思ってるんですが、
やっぱどっかで黒にしたほうがいいのかなあ。
殴もちょっと憧れるものはあるんですが、システム的に不遇な気がして。
618 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 10:11 [ 8fyr5W.I ]: 微フォローしてみる80代前衛。

公平寄生されるなら灰より白のほうが助かるよ！
（低レベルから支援効果高いから）
619 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 10:46 [ bXiDtKJg ]: たまには白の使い道も考えてみようよ。

12 名前：ぶぅぶぅ投稿日： 2004/05/21(金) 04:33

【編成PT】マキシ＆ティチ
【編成キャラLV】90,19 91,18　92 20 93,25
【狩場】試練3　ミスティクソード
【取得経験地】 780,150 740,140 608,160 500,180
【備考】
当方マキシのためティチのほうの効率は狩の時軽くきいたときの相手の返答。うろおぼえです。
また93のラインは確実ですが92以下は記憶からひっぱりだして書いてます。
ティチ側はLv上がるとティチの所得経験が10前後増えるようですが、こちらの貰える経験は減ります。
参考までにソロだと一匹あたり貰える経験は320前後です。

13 名前： 12 投稿日： 2004/05/22(土) 07:37

【編成PT】マキシ＆ティチ
【編成キャラLV】94,45
【狩場】試練3　ミスティクソード
【取得経験地】 320,?
【備考】公平最後のラインの報告です。

白ティチが悪いんじゃなくて、MR極振りで防御面に気遣わない白が多すぎってだけでは。
MR控えめでDEForAGIに振って死ににくい身体に鍛えてる人はどこに行っても役に立つ。これはどのタイプにも共通。
常に前衛が2人以上いれば後衛に敵が流れることも少ないので案外平気なのかもしれないが。
MMO初心者ほど目先の攻撃力に囚われてINTorMR極振りにしがち。そしてLv20、30となって自分が弱いことに気がつく。
白ティチは性能の高さを生かして自分より高Lvの人とPTを組むべきかと。

>>583
とりあえずDFE5まで上げてセラミックアーマー着ましょう。話はそれからだ。
620 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 20:16 [ w4NSYnZw ]: DEX極で状態変化専門とかも面白そうだ。
麻痺らせた時点でその敵は殺したも同然なのだから、後は
高火力のシベなんかと組めばもう完璧。

ソロの一匹狼が多いようだが、吸い取りもそう悪いもんじゃないですよと。
白テチはレベル高くなるまで寄生して、灰転向したら今まで頂いた経験を
下の人にお返ししていけばそれでいいんでないかい。
バリ、レジ、リザ各種あるティチはレベル低い人の支援にはうってつけの筈。
621 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 20:38 [ PTH3sd86 ]: それぞれのレベルで一番有効なスタイルでパーティーでの役割を果たせばいいと
思うんですが。
>白ティチが悪いんじゃなくて、MR極振りで防御面に気遣わない白が多すぎってだけでは。
これは考えて欲しいところですな。よく目撃します。

>白テチはレベル高くなるまで寄生して、灰転向したら今まで頂いた経験を
>下の人にお返ししていけばそれでいいんでないかい。
ヘンなティチ苛めの人たちにはそれが腹が立つらしく突っ込まれるんだよね。
人に頼りきった寄生虫とか言い出す始末。

文句言わせたくないから俺はソロで育ててみせるという人も出てくるよね…。
自分もそのクチ。
622 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 20:42 [ q6c6efPc ]: て

ぃ

ち

え

る

の

お

っ

ぱ

い

モミモミ
623 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 21:00 [ E8G6zisY ]: >>622
誘導 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1082108386
624 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 21:04 [ cl8PMI06 ]: はっ！まてまて諸君。白ティチ叩きも擁護も微フォローも冷静な判断もいいが、ちょいまってくれ。
先取りスレとか見てると、白ボルトでトドメがさせるようになるっぽい。
で、白ボルトはINT依存でなくMR依存なのだから、MR極（じゃなくても、カオスロッドとかが装備できる）ティチなら、かなりのダメになりそう？
しかもヒールでゾンビ系（ゾンビダック以外にいるかしらんが）を倒せるのならば、かなり活動の幅が広がると思うのだがどうよ。
支援が存分に発揮できる公平PTが70-80Lv（ﾐｽﾃｨｯｸで95）程度で使えなくなるのは難点だけど、一応範囲もあるわけだし、30％制限もなくなれば
かなり使えるキャラになる予感。
白ボルト使えるなら寄与も全然OKだしね。

予想に予想を重ねたもんだけど、白ティチにも光が見え始めた事を忘れないで下され。

ん？私？
30Lvほど前に白→殴になって、一生殴りの神についていくことにしたよ。
早く乱打光臨してくださいね、っと。
625 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 21:32 [ nRrcuYvE ]: >>624
白ボルトはダメージ減少効果が枷。
ヒールはアンデッド併用で使えるようになるが
アンデッド使えるキャラは殴ったほうがいい。
俺には光が見えないよ……orz
626 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 23:37 [ PTH3sd86 ]: 普通メイス系の武器って対アンデッドダメージボーナスがついていいと思うんだ
けどな。
627 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 00:04 [ q4SOOl7Y ]: 白ボルトは最大レベルが低いから
やっぱり他のボルトに比べるとダメっぽくない？
628 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 00:36 [ Igawv6qA ]: >>626
アンデットボーナスより
堅い相手、甲羅、骨、鎧着た相手にボーナス（防具破壊とか）あっても良さそうだけど
アジア系ＲＰＧのメイスって扱い悪いね
扱い悪くても使っちゃうんだけどｗ
629 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 00:37 [ Io9PtHE. ]: 白ボルトに他のボルト並の性能を求めちゃダメかと…大回復のヒールと高魔防のおまけなんだし。
630 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 01:26 [ J0BdbdYM ]: 火と白だけ取ってLv8にしたら、氷・雷取れなくなるのは仕様でつか？
631 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 01:36 [ Q.ShUtG6 ]: >>628
ブレイクアーマーがそれだと思うんだが・・・
そもそも、他のキャラの武器についてないのだからつかないさ

むしろ、白ボルトに追加効果があってもいいような気がするが

そんな俺は氷黒ティチ
632 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 02:00 [ Igawv6qA ]: >>631
そういやブレイクアーマーのクリに防御ダウン効果有ったのすっかり忘れてた
毒サソリ倒してるケド、クリ出た時点でサソリ死んじゃうし
これから重要になるんだろうけど
633 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 10:08 [ zq.CZ7kI ]: >626

なんで？

>626

>硬い敵に効果てき
そういうパラメーターあっても良いと思うけど
その場合は「命中率低い」「ディレイ長い」「攻撃力低め」等の
ペナルティーが付きそう・・・。
そもそものパラメーターがハックとスタッブしかないから
殴り武器って不遇そうですよね。
アジアンＲＰＧで鈍器系の武器の評価低いのは、歴史的に
重鎧があんまし発展しなかったせいなのかね？

日本人ならポン刀マンセーだけど。

って、テチと関係ないね・・・ｺﾞﾒﾝ
634 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 10:40 [ rJY0NMfw ]: ところでブレイクアーマーの防御低下って数値的にはどういう風に効くんでしょうな。
だれかPKで試(ry
#鎧削れたりしたら恨み買いそうだ。
635 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 11:16 [ zq.CZ7kI ]: ムスカのラーストアーマーとおなじ？
636 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 11:34 [ F8jOtbZY ]: >>634
状態異常でほっとくと解除される。つーかされた。かなり長時間持続してたけどな。

鎧が削れるかは硬度の関係じゃないかと思うんだがどうかな？
PK検証はパスね。
637 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 13:08 [ bVxO/QGo ]: 追加効果の防御力低下は、エフェクトも効果も
ムスカ氏のラストアーマーと同じ。
ただし、重ねがけが可能。

重ねがけってなんじゃそらって感じですが以前ミスティックであった体験。
数値はアバウト。
【敵へ状態異常なし】（マキシの）連200程度
【ラストアーマーのみ】連300程度
【ラストアーマーブレイクアーマークリの防御低下】連400程度

ミスティックやクノーヘンくらいでしか意味がないけど、なかなか役立つブレイクアーマーをアピール。
638 名前： 灰５０歳 投稿日： 2004/05/26(水) 14:31 [ MCQlaTQc ]: そろそろ再振りを考えている５０歳ですが、
火先行、ＡＧＩ型、灰でいこうと思っています。

そこで質問なんですが、範囲魔法は火・氷・雷のどれがいいでしょうか？
ファイアボールは火を先行させるためにとりあえず取りますが、使い勝手が
悪いような気がして他のも取るべきか悩んでいます。
詠唱時間、威力、命中率を考えてどれが一番お勧めか教えてください。

あと装備なんですが、露店をこまめに見てもなかなかいい防具に出会えません。
そこで「これくらいだったら妥協してもいいんじゃない？」「これ以上のはまず
出てこないよ」というレベルはどれくらいでしょうか？

ライト（ハーフ）アーマーの回避４、セラミック（リザード）の回避５は譲れない
ところだと思うので、硬度・物理・魔防について意見をお願いします。
また高ＬＶの方の自分の防具およびその使ってみての感想も聞かせて欲しいです。
639 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 14:39 [ LW9pEZuE ]: 77歳の灰ティチ、使っているのは最上級セラミック。
硬度はあまり頓着してない、16でもデビル内藤以外削れない。
物理は弾性小を使って24まで上げた。流石に低い硬度を更に下げるのも抵抗あったから、
敏捷３回避５で、中々お気に入りの品に仕上がりました。
兼用は魔防20まで上げた幽霊服かな、低級狩場で角兜と併用して節約狩り専用だけど。
上等な最上級ライトアーマーがあれば幽霊服なんて要らないんだけどね・・・
POTと緑ハブ漬けになると、魔防はどんどん頓着を無くして行くよ～。
640 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 14:48 [ xSGwuzQg ]: >>625
例の30%制限なくなって殺せるようになるみたいだから
ダメージ減少もなくなるんでないの？

>>627
>>589にもあるけど、装備MRは装備INTよりも格段に上げやすいから
ダメージの装備ステ依存の度合いによっては、それなりなダメージが期待できそう。

てか、黒より強かったら黒の立場ないし。
641 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 14:49 [ yCNZFrfc ]: >>638
範囲魔法はファイアーボールを推しておく
囲まれてるっていう状態から一刻も早く脱出したいだろうからね
時点でフォグ、ダメージは火に劣るがクリティカルで凍結するため時間稼ぎの使い勝手はそこそこ
ただ噂では火より範囲が狭いらしい

鎧は回避4，5があればどれでもいい気がする
MR目当てなら回避4半鎧か軽鎧、DEF目当てなら回避5のセラミックかリザード
ぶっちゃけ削れる敵は何しても削れるんで、硬度は気にしなくていいかと
回避5セラミックに弾性大使って消滅させた、80黒ティチの戯言でした＿|￣|○
642 名前： 634 投稿日： 2004/05/26(水) 15:04 [ rJY0NMfw ]: >>635-637
うお、そうなのですか。
発動エフェクトのイメージだとごりっと何か削られそうだったので
そういうイメージだったのですが。
何ヒットもかけて倒すようなときに効果絶大、という感じですね。

>>638
現在灰45歳です。
物防中心のときはセラミック22/2/2/3、魔防がいるときはライト18/11/2/2
だったかな。良く覚えてませんが。
以前、その辺に売ってるのを適当に買っただけなので、特に数値的には
優れたものではありませんね。
最近、リザード20/3/5を拾ったので、こいつをどうしようか思案中。
#ぬるい狩場ばかり行き来してるので回避には命かけてません。

参考にならない話で申しわけない。
643 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 15:21 [ bVxO/QGo ]: >>642
60Lv程度まで行く気あるなら売るな。うるなうるなうるなー！
↑にもあるように防具とは削れるものなので、弾性ﾛｰｼｮﾝ(小)で微強化すべし。
644 名前： 灰５０歳 投稿日： 2004/05/26(水) 15:37 [ MCQlaTQc ]: >>639 >>641
私もセラミックを使ってます。硬度１９です。
デビル内藤はごくたまに削れる程度ですが、混乱のゴーレムにガシガシ
削られました・・・
物防は２４ですが（弾性中使用）バリアありでもゴーレム全弾食らうと
即死でした。
回避４なので回避５を探すしかないですね・・・

物防は諦めるしかないでしょうか？
軽鎧の物防１６魔防１１回避４を持っている（プレタＤＲＯＰ）のですが
上記のようにセラミックでも食らうダメージがでかすぎるので心配です。
未合成なので、これを使うとしたらクエスト２回で魔防をあげるのがいい
でしょうか？それとも物理を上げるべきでしょうか？
あるいはもっといいのを根気よく探すべきでしょうか・・・

範囲魔法は火でいくことにします。
645 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 15:38 [ Ms8FPuzI ]: 装備の強化の話が出てるのでついでに聞いちゃいますぅ
みなさん鎧には物防付けるんですか？魔攻とかHACKとか付ける人いないのかな？
でもストラップやシャープナーの中、大がないから付けないのかな？
そんな私は白→殴へ移行中。栗ロッドで殴ってますふふふ
そして突、斬アップアイテムで固めてます
646 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 15:44 [ e8dMwBq. ]: マジレスすると付けないのではなくて
付けられないのだよ
647 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 15:45 [ xSGwuzQg ]: >>644
何か根本的な考え違いをしているようだが、
GコマンドーはDEF特化出来るキャラがDEF装備で固めてようやく受けられる。
それが出来ないテチは素直にAGIあげて回避するしかない。

あと、そのライトプレートのDEFあげたら勿体ないお化けが出ますよ。
648 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 15:45 [ LW9pEZuE ]: >>644
魔防軽鎧は、ぶっちゃけ「回避の付いたローブ」ってカンジだから魔防クエ×２でいいと思う。
あと、敵からのダメが気になるなら手振りのDEF上げか体力指輪でHPの底上げした方がいいかも。
物防は、俺的にぶっちゃけ気休め程度だから・・・・
649 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 15:50 [ kvgOiIqg ]: 純白ティチにはMRの他にステが必要ですか？
狩りは全てﾁｰﾑなので支援しかしません。
650 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 15:58 [ yCNZFrfc ]: >>649
純白ティチｲﾗﾈっと釣られてみる。ageてるしな
まぁマジでやめとけ、支援なら灰でも出来る。
本当にPTメンバーの「支援」がしたいなら白じゃなくて灰だ

マトモに答えるとDEFかAGIが無いときつい
タゲられて回復・支援役が真っ先に死んでたらどうしようもないからね
651 名前： 灰５０歳 投稿日： 2004/05/26(水) 16:00 [ MCQlaTQc ]: >>647 >>648
なるほど、全然分かってなかったですね・・
「回避のついたローブ」という表現はわかりやすかったです。

では物防はともかく、もっと魔防が高いのを探したほうが良さそうですね。
これに魔防クエを使うのはもったいないような気が・・・
652 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 16:08 [ xSGwuzQg ]: >>651
厳密に言えば、テチにはバリアと電気があるから
Gコマパンチの被ダメを100x3くらいに抑えることは出来る。
が、ご存知の通り混乱5FはGコマが死ぬほど涌くところなので
いちいち敵に電気かけてる暇もなく囲まれるので現実的には無理。
653 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 16:35 [ P2lMdsJU ]: >649
純白ならDEF
HP上げて事故死なくすべし。
AGIは気休め程度に上げても意味無いのでお薦め出来ない。

灰で攻撃参加ならAGI。
DEF灰やってみたが、スキルキャンセル食らい過ぎ。
単体ならまだしもボルトシャワーなんて使ったら
詠唱できずに嬲り殺しにあう。

灰は相方とレベル近ければ攻撃参加も出来てお得だが、相方のLvがあまりに
高いようなら(lv差20とか)純白でDEF,DEX重視をお薦め。
654 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 17:35 [ Ms8FPuzI ]: 【恥じ晒しにステ晒し】
Lv52 白のつもり。しかし間違って戦闘型選んでた
STUB 1
HACK 23
INT 27
DEF 15
MR 58
DEX 40
AGI 2

MRはポイントが高いので装備必要程度しか振れてません。姫ロッド装備できません（汗
PT狩りをしてましたが相方失踪の為現在ソロ用にHACK振り中。バトルメイスまで装備可能
黒魔法は私のティチェルのイメージでは無いのでほとんど使いません
（支援させてくださいね、お背中はお守りします、こう見えても力は強いんだよイメージ）
PTの時は普通に白やってます。
ソロは突斬の高いクリスタルロッドと物攻装備で HB→殴り→BAでやってます
ソロの狩場はシノブ2-4F、Gハゼ、海底3
与ダメージの低さは推測の通りです
かなりステが中途半端なのでマゾいので、支援に力を入れた殴りに再振り予定
ただし、殴りは良く分からない(特に先行Xienとか)ので、現在調査中
最終的にはロッドとメイスを両立しつつAGI、DEXを十分確保できるステが目標
655 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 17:54 [ LyTSRtts ]: 白魔法で止めさせるようになったら、今の白の立場と灰の立場が逆転するのかな。
656 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 18:16 [ bVxO/QGo ]: >>654
気に入った！その心意気！

再配分するなら、レインボー分のHACK（40）は確保すべき。
まだDEF型で行くのなら、再配分の時に打撃先行でHACK、MR、DEXを上げつつHACK40とかになったら白先行でいいかも。
シミュレーターで何通りかためしてみるといいかも。
657 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 18:46 [ Igawv6qA ]: >>633
今のメイスのＣＩは十二分に遅いような、レベル５とか使わなければ良いんだけど
攻撃力も低いような気がするけど、ティチが弱いからかな？
連系のスキルが入れば良くなるかな
658 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 20:21 [ yCNZFrfc ]: >>655
なわけない。
HBのダメージは低いし、敵のHPが減ればその分ダメージも減ってくし
黒ボルトならダメージも高く、ヒット数も多く、クリ出れば追加効果もある
白が灰を上回ることなんてないだろ

むしろ開発元のイメージだと
支援型＝灰（INTUP2、MRUP1）
攻撃型＝黒（INTUP2、MRUP2）
打撃方＝殴り　
だろうから白は完全なるイレギュラーだよ
659 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 22:06 [ X0iFLl6A ]: MR極振り白ｲﾗﾈっと騒がれておりますが、INT極振り黒ｲﾗﾈっと言われてみたいですわ。

散々既出だけど攻撃型のINTupを1Pにてﾎｼｨ。MRup2Pでいいから。
何時実装されるんだかわからないクロエより目先のティチを修正した方が早いじゃないか。

～キャラ紹介文の「最高の魔力と～」に夢見てティチを選んでしまった駄目人間戯言～
････････････とりあえずメールだけしておくか。テスターだし･･･。
660 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 23:02 [ Q.ShUtG6 ]: 最近ソロばっかりしている黒ティチなんだが、
PTする場合ってやっぱり黒ティチでもヒールは必要なのか？
たまに、PT組む事があるんだがバリレジは常に掛けてブレスは気が向いたら掛けるんだが、
ヒールは一切使ったことが無いんだが、これってダメ？
661 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 23:20 [ yCNZFrfc ]: >>660
場合によるんじゃないか？
ぶっちゃけ戦闘中はPOTだし、合間合間に減ってたらヒールかけるくらい
戦闘中にヒールかけるほど危険な事はないから、極論使わなくてもいいんだけどな
バリレジブレスだけでも、結果的に十分POT節約になるし
662 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 23:27 [ OIBZvzI6 ]: >>660
それで無問題かと。
以下妄想たとえ
バーチャロンのサイファーみたいに高機動、あっさり即死する装甲、
そのかわり多彩かつ大火力って感じであればなぁ。
今のティチはまるで5.4以降～フォースのエンジェランみたいだ。
663 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 23:38 [ ioAgmCgc ]: >>659
一応大魔導師の娘なんだからＩＮＴは上げやすくするべきでしょうね。
杖の威力とか悲惨だしなんか殴りのほうが強いかなって感じたことが多々あります。

クロエは攻撃型でティチが支援型って感じなんでしょうか、
このゲームポーションの性能がよすぎるからティチが万能でクロエが攻撃型ってなるといいかも。
664 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 00:37 [ lL.IZaBE ]: >>658
白で止めをさせるようになっても、敵のＨＰで白のダメが減っていくのか？
665 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 01:03 [ QQBeiHcg ]: >>664
その仕様が変わったって言う話は聞かないし、そのままなんじゃない？
変わったのはトドメ可能ってことだけだったよね？
666 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 01:50 [ ithXWB6E ]: >>665
その仕様が変わらないと止めさせないとおもうんだけど。
667 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 02:15 [ FftAx9cE ]: >>637
クノーヘンには、ブレイクアーマーでの防御ダウンは効かないです＾＾；
下げられれば、だいぶ楽になるのですけどね。
668 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 02:53 [ UlFNc0NE ]: 攻撃型のINT初期UP値が2っていうのはバグとしか思えない
普通は攻撃(INT1/MR2)補助(INT2/MR1)だろ、どう考えても･･･

他のキャラは攻撃の要になるSTABやHACKを1であげれるのに･･･
669 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 03:41 [ mv4Hto6M ]: 装備しだいでLv80白ティチはミスティックの被ダメ200まで落とせます。
白がタゲ取り→前衛攻撃で大変重宝されてましたよ！
レジ・ブレス・ヒールもかけられるから正に支援してるって感じ。
まあミスティックで公平まずくなったら黒転向したけど、要は
95までは白でいけるってことだよ。
ちなみにいろんなキャラと組んでみたけど
公平組めるレベルでまともにミスティック狩れたのは
的中剣＋ラストアーマーもってるマキシだけだったけだったね
670 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 08:29 [ ithXWB6E ]: >>668
バグですかそうですか…。

>>669
被ダメ200でも囲まれやすいあそこだときつくないかな？
671 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 08:54 [ bIsCh5fU ]: テスト鯖で乱打をLv2まで覚えてみたので感想でも

発動までのデュレイはブレイクアーマーとほぼ同じ
普通の連より与ダメが遅く、威力の高い通常攻撃を出す感じ
LV1→LV2のダメージ倍率変化無し
Lv1でブレイクアーマーLv30よりも強いのが素敵
そのかわり収得経験値が他のキャラの連より高い
Lv3を覚えるのに900も必用(´･ω･)
672 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 09:22 [ iwi.f1So ]: >>671
もし良ければダメージ倍率の数値を教えてください
673 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 09:30 [ bIsCh5fU ]: >>672

Lv1　倍率150　2HIT
Lv2　倍率150　2HIT
Lv3　倍率150　2HIT
Lv4　倍率150　2HIT
Lv5　倍率150　2HIT

これは虐めですか？(´･ω･｀)
674 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 09:30 [ Molkikfw ]: >>672
乱打LV１は150％と表示がある
675 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 09:58 [ iwi.f1So ]: >>673
>>674
ありがとうございます
高LVになれば使える・・・かなorz
676 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 11:20 [ aQu1qcE2 ]: >>669
タゲって、攻撃してる方にいきません？
私lv80素AGI90MR20の黒ティチですが、試しにペアで行った時、
くらわない・たいして痛くない。でしたよ。
ヒールも1000で充分でしたし。
DEX86ですが当たりにくくてタゲを奪い取るのは無理でしたね。
ただパートナーがLV75魔剣マキシでしたのでラストアーマーでも
連のダメージが乏しかったので、その時は退散しました。

白がタゲ受けるっていうのは、パートナーが擦り付ける・・ってかんじで
やるんですか？それともDEXが高いとか？（それはないか・・
677 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 11:25 [ zbiubDKs ]: >>676
攻撃してる敵以外のタゲを引き受ける、という意味なのだと思いましたが…
わざわざ攻撃してタゲを奪い取るというようなことではないかと。

白が先行してタゲを集めて
それから前衛が1匹づつ潰していくのではないかと予想しました
678 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 11:40 [ PQMrbWFk ]: 完全に釣られてみるTEST

>>662
完全支援型のエンジェラン使いです。フォースでのタッグでは
自分のタゲは時々けん制する程度であとはカンとレーダーで回避するのみ
8割方はパートナーのタゲをロックしてバリアなりオパオパで常に支援
もちろん隙があれば前ビやら前ドラの一撃必殺DMGやらも撃ちますが
基本的には回避とけん制と支援のみで敵にはダメージほとんど与えません
パートナーが今の彼という事もあり、我ながらナカナカの連携で
地元ではわりと強いPTでした
1on1は・・・お察し下さい勝てた事がありません
そんな私は遅くて攻撃力不足で硬くて支援できる殴りティチ
サイファーみたく早くて装甲薄くて攻撃力の高いのが好きならナヤおすすめ
679 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 12:28 [ 22TqyQ3U ]: >>678
>サイファーみたく早くて装甲薄くて攻撃力の高いのが好きならナヤおすすめ

イメージ的にはミラなんだが。シベかも。

ナヤはなんだろうね…自動HP減少付く前のAJIMかな。
680 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 13:31 [ nOlsiNH2 ]: ナヤはタングラムだと思う。無敵時間＆超攻撃力＆死角無し

ティチエルはエンジェランそのものだね
弱体化され具合もorz
681 名前： 669 投稿日： 2004/05/27(木) 17:09 [ mv4Hto6M ]: 677氏の言う通りです。
自分はDEF－MR型なので200ダメでも大POTは使いますが
一応黒字にはなりました。
AGI－MR型だとなおさらいいかもしれないですね（ステ振り的にきついかな？）。
敵数少ないときは適当に倒してたけど、このくらいのレベルではどうしても
敵の湧きが勝る局面があるので、そういったときは前衛が一度撤退して
タゲが自分に安定したら来てもらうって感じですね。
676氏の言うように自分が攻撃してタゲ取ることは無理でした。
てかAGI90で装備などで回避上限達しててもMR20、ヒール1000では
結構事故死あるのでは？
682 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 18:23 [ Wq7h6muw ]: ﾃｨﾁ初心者ですが･･･
【Lv】26(再振り1度使用orz)
【タイプ】黒-ずっとXion火
【STAB】1
【HACK】2
【INT】31(＋38)
【DEF】6(＋30)
【MR】22(＋27)
【DEX】34
【AGI】2
【コメント】灰でやるよりも黒の方が懺滅あがっていい感じ
狩場は毒ｻｿﾘが不味くなり始めたのでDOP1orﾊﾞﾚﾝｼｱor春
ｳｨﾝｷｨでは氷ﾎﾞﾙﾄ5回使って経験値100･被ﾀﾞﾒは50(PKに会うかも)
巫女ﾊｾﾞだと3回で経験80被ﾀﾞﾒ50(集団でくるとキツイ)
ｱﾚｰﾈ6回で経験70被ﾀﾞﾒ70(割に合わない)
DEX高いので火ﾎﾞﾙﾄでも氷ﾎﾞﾙﾄ外した事が無い
感電はあまり使わない･麻痺は50％位でしかかからない(10秒と持たない)
こんな調子でいいんですか?orz
683 名前： 676 投稿日： 2004/05/27(木) 19:27 [ HGU9jrrs ]: >>677 >>681さん　
なるほどー。タゲを引き受けて、それを前衛が倒すって形ですね。
前行った時は前衛が先行になってたので、タゲがとれなかったんですよね。
その方法でまた挑戦してみようと思います。

DEF-MRの場合、ＰＯＴで耐えてる間、前衛にヒールする間はあるのですか？？
こちらの場合は、回避上限近く？なのでくらったら中ＰＯＴ、
その他はヒールなどの支援をしていました。
攻撃が当たらなかったので支援中心でした。
ただその時はそれほど自分自身がタゲを受けなかったので、
やってみないとわからないですね。
前衛もたまにくらう程度なのでヒール1000でもいけますよ。
もし足りないと感じたらPOT１こ飲んでもらうことで補えますし(⌒^⌒)ｂ
684 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 20:03 [ 0r8ABBhU ]: >>682
その時期は結構辛い時期かも。
28武器まで毒蠍で我慢して、その後は公平でシノプ３へ行くのが楽ですかねぇ。
魔攻40辺りのエタ杖装備でかなり違ってくると思いますよー。

あと、質問なのですが、そのLvでメガブレイズ系を使って強いものですか？
685 名前： 682 投稿日： 2004/05/27(木) 20:41 [ Wq7h6muw ]: メガブレイズなんかファイヤーボールより弱いですよ･･･
あと今さっきメガブレイズ4とったのですがｱｲｼﾞﾝｸﾞﾋﾟｱｽ4もﾘｶﾊﾞﾘｰ2も
まだ習得可能みたいなのですが
とってもいいものなのですか?自分はXien火で行きたいのでこれで氷とかなったら嫌(ry
5をとった時点で他が取れなくなるのですか?教えてくださいorz
686 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 21:01 [ zbiubDKs ]: >>685

メガブレイズについて
>>50
>>542
>>551

ついでに質問の回答も。
ブレイズを４取った時点で他のもの（習得不可とされているもの）が取れなくなるはずです。
687 名前： 685 投稿日： 2004/05/27(木) 21:38 [ Wq7h6muw ]: なるほど･･･ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞはまだ取らずにLv上げにまわしていいってことですか･･･
取れなくなるはず＝ﾋﾟｱｽの横のLvUPが青くなってるのに押しても意味無いということですか･･･
とりあえずLv28杖装備できるまで蠍で頑張ります。
688 名前： 684 投稿日： 2004/05/27(木) 22:35 [ 0r8ABBhU ]: >灰でやるよりも黒の方が懺滅あがっていい感じ
こうあったのでメガブレイズ系を使っているのかと。
メガブレイズ系を使わなかったら灰も黒も殲滅力変わらない気がしますが･･･

メガブレイズはマスターする70辺りまではボルトより弱いですよー
689 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 23:38 [ QQBeiHcg ]: 黒やるならLV70くらいからだな、ついでに言うとメガよりピアスを勧める
理由はAGI黒への転向時のクリ凍結、PKでも狩り場でも役に立つ
それまでは灰でワイドヒールで自ヒールしてたほうが楽
AGI型じゃなく、火XienでLV=DEXを保持しつつ余ったポイントでDEFとMRを強化
MR装備固めれば早めにメト、チャパも十分いけるようになるし
今は海底洞窟で十分ソロできるから楽
LV70くらいまでは灰一択で、それから支援はそのまま灰、攻撃は黒に転向でいいんじゃね？

白？　問題外
690 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 23:47 [ u0jQJU9g ]: >>689
ん？　お前さんテチ使いだったのか。
キャラ性能スレであんなこといってたからてっきりナヤかと思ってた。
まぁ白を嫌うのは勝手だが、とりあえず殴りを忘れるのはやめてくれ。
白ｲﾗﾈな人からみれば殴りもｲﾗﾈなのかも知れないけど。
691 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/27(木) 23:51 [ QQBeiHcg ]: >>690
殴りは結構いいぞ？　
強い殴りなら灰並の攻撃能力持ってるしな
俺が嫌いなのは自分で戦いもしないで経験値吸おうとしてる純白だけだ
ゲーム内で「白ティチです♪」とか出してる奴にろくな奴はいないしな
692 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 00:22 [ qEesfL7Q ]: 区切り途中経過のステ晒し
黒LV120
int113
def5
mr20
dex116
agi122
活動地域は鉱山3。当分レベル上げに専念して後で再振りする予定。
こんなDEXではまだまだですし。
INTが低く他のティチさんたちに比べれば劣ります。邪魔と思われ
ているかもしれませんが。…がんばります;
693 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 02:41 [ 6jufQcJU ]: 性能スレでまだ語り足りないのでここで言わせて欲しい。
白についてなんだが
再振りを利用しMR35で固定すればlv60でAGI90,DEX70のテチは作れる。
これだけでも白の意味はあると思うが、どうか？

さらにはlv50台でAGIDEX40-50　MR30↑残りINTタイプの灰だと
ソロ狩りに問題はないが、相方とレベ差が10近くあった時の
水晶、混乱9や赤蝋燭が非常につらい。
攻撃も支援も出来るとは言うが、その攻撃が殆ど当たらず、当たっても
100↓ダメージだった時の灰は悲惨。
結局意味ある行動といえばヒールぐらいになっちまう。
なまじMRに振った分AGIが足りなくて囲まれれば即死。
それぐらいなら白、ないし黒に寄ったほうがまだましなのではないか。

自分の結論から言うと、レベ差が -5でないと真価を発揮しない灰よりも
自分より10レベ以上と組んでもまだ役に立つ白、ソロに優れ低レベの面倒も見れる黒、黒灰の方が優れていると思う。
理論的にソロや同レベルと組む場合に黒、ないし黒ステの灰、
自分よりはるか上と組む場合に生存特化白が
50-70クラスでは適しているんじゃないか。
殴りやDEF型はﾖｸﾜｶﾗﾝ。
694 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 02:48 [ N6DztsbY ]: >>693
それだけLV差がある相手と組める環境にあって
相手が「吸い取り」に合意してくれるならそれもありか
結局白やる奴ってこういう姫プレイが好きなんだろうなぁ

俺は相手に悪いから同LVくらいとしか組まないけどな
公平にしたって、一人で殲滅するのと2人で殲滅するのとでは効率が大違い
支援は死ににくくはするが、効率は上げてくれないよ

まぁ友達が引き上げてくれるって言って自分に引け目がなければ、っての限定で
白も有りってこった
695 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 02:49 [ sd4SB6uc ]: だが白だとまったくソロができないというのがものすごいデメリットだからなあ
696 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 02:58 [ N6DztsbY ]: >>695も言ったが、正直>>693のステでソロは不可能だろ
特にソロ推奨のこのゲームで、そんなキャラやることに何の意味があるんだ？
他人依存、しかも他人の効率UPを手伝えるわけでもない
そんな存在なんていらないだろ
ティチのイメージダウンにしか繋がらない

一部の姫キャラ専用キャラだな
697 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 03:06 [ 6jufQcJU ]: >695
まぁ、結局上の生存特化白はPT戦のみ考えた机上の空論で、
実際にはソロの為にも少しINTを上げたタイプが灰なんだと思う。

>694
だが結局殲滅力第一に考える奴はテチなんぞと組まん。
ナヤ＆ナヤで組むのが一番効率がいいのは明白。
テチの存在意義は高攻撃力、低防御力をサポートすることにあると思うんだが。
公平もお互いの欠点を補う為にこそあると思うんだがね。
698 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 03:27 [ 6jufQcJU ]: ていうか黒でナヤと組めば分かるだろう。
どうINTを上げても共通縛りのナヤにさえスキルキャンセルや詠唱時間の関係上実質殲滅力では1/3程度。
lv70のシベと組んだ事もあったが、同レベルになった今にして思えばまったく火力では届いていない。
３０レベも低いボリスと表示ダメが同じだというのが現状。
テチの存在意義なぞバリ、レジ、ブレスが大半を占める。
逆に言えばそれが使えて死ななければ、どんな低レベルでも
テチの必要条件は満たしているのではないか。
前衛にとってテチの殲滅力などオマケでしかないと思うが、どうか。
699 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 03:52 [ 6jufQcJU ]: あー、三連続になっちまうが、続けさせてくれ。
んで、今０からテチとナヤがスタートしたとする。
最初のうちは同レベで組んでいられるだろう。
だがじきにナヤに追い越される。そうしたらもう差をつけられる一方だ。
レベ差10なんてざら。そうなった時、それでも役に立とうとしたらどうすりゃいいかって事だ。
抜かれた分ソロで追いつくなんて時間の有り余った廃人にしか出来ん。

さらにはどこかクラブに所属すれば自分よりはるか上と組むことだってあるだろう。
その時にソロ重視の黒灰や黒では殲滅の役に立たないし
INT-MR型の灰も死んで足を引っ張るだけだ。

これから始める人で、接続時間が人並みで、
それでも色々な人と組んでいくような状況だったら
俺はやはり白が最適だと思う。
700 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 04:43 [ oH0V6zVU ]: 私は黒と黒灰しかやったことありませんが、
白との違いって、ヒール量だけでは？
実際どんな高ＬＶ狩場でも1500以上のヒールは充分すぎるのでは？
MRがいくら高くってもDEXがなきゃ状態異常も効きませんしね。
LV３０になりヒールなどのｽｷﾙがmasterになるまでは
高LVと組む場合はMR高いほうがいいと思いますけど。

MR35あれば銀杖持って、魔防装備にすれば支援スタイルにできます。
ですが、実際はスタッフ持ったままの方が公平でも多かったですね。
理由は、手持ちぶさたな時間、攻撃しようとしてもﾀﾞﾒｰｼﾞがほとんど無い、
逆に攻撃して早く倒したほうがどちらも被ダメが減り、追加効果も得られた。
手もちぶさたな時間はどうしてもできてしまう。ﾊﾟｰﾄﾅｰがﾀﾞﾒｰｼﾞくらわないとすること無い。
そして囲まれすぎてたりﾋｰﾙの対象選べない時や大人数ＰＴの場合、
ワイドヒールを使うことが多かった。

DEXが全然足りなくて当たらない狩場へ高LV狩場へ行った場合は
攻撃できないでしょうが、支援はできるはず。組む人がブラインド持ちなら
攻撃は当たるようになるし。
ソロもしたいと思うなら黒、黒灰。白灰は・・全てが中途半端かも。
どちらも防御ステしっかり上げていれば死ににくくて◎。と思います。

この考え方が全てじゃないですが、いちティチとして書かせてもらいました。
701 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 04:59 [ oH0V6zVU ]: 追記です。
文中で「多かった」と過去形なのは
再振りして、MRを20まで下げたからです。現在黒。
対ｽﾃﾙﾒﾄ、ﾑｽﾁｬﾊﾟあたりを卒業し、
現在のGハゼ狩場や魔法・物理混在狩場では
AGIが効いてくるため、MRが不要に感じてきて、
ヒール量減っても問題ないと感じたため。
MP回復は少し減るごとにｸﾞﾘｰﾝﾊｰﾌﾞで充分間に合っています。
AGI５あげるのとMR１５あげるのとﾎﾟｲﾝﾄが一緒になってくると
上げてもいいかなーと思えてくるけれど
実際銀杖持たないのだからMR35もいらないなと感じました。
ちなみにMR20もなくてもMP999でMAXになります。（高LVになると）
ｽﾃｕｐするといつも「マナが最大値です。」と出て鬱です。
702 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 05:42 [ h0PC5ybU ]: Lv135　黒
HP 3912(体力の指輪)MP 999
STAB 1(4)
HACK 2(4)
INT 136(8)
DEF 20(3)
MR 20(2)
DEX 120(7)
AGI 120(6)
装備魔功 73　物理防御 37　魔法防御 23　命中補正 11　回避補正 12

火系Xienで通しINTは自動上昇のみ、正直MRに振る必要はなかったかも
回避はクノーヘン以外は上限、クノーヘンもそれなりに回避できます(運悪く食らってもHPが多いため生き残る)
ピコック･ミスティックソード以外は必中、ピコックは命中装備をすることでストレスなく狩れます
現在はスキルキャンセルによる効率低下を防ぐためにDEFを上げ最大HPUP中
試練3以外はどこででも十分に狩れますし効率的にも他のキャラに引けを取らないと思います
INTは自動上昇のみでも十分な攻撃力を得られるので手動で振るのはポイントが勿体無いかもしれません

主に使用するスキルはライトニングボルト30/メガブレイズ25/ファイアボール30ですが混乱9でのみアイスミサイルです
回復アイテムはヒール大とﾄﾞｩｰｷﾞｰ5号です
703 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 06:52 [ z0X7Swpo ]: ゲームのキャラなんて、第一印象で決めますよ。性能なんて、二の次。
白はダメだとか、灰が中途半端だとか、それはプレイヤーの好みで見方も変わってくるんじゃないかと思います。
使えないと思ったら使わなきゃいいし。コレは、一般的なユーザーの意見だと思います。
私は、黒ティチ使ってますが、このゲームはコミュニケーション有ってこそのモノだと思います。
狩り以外でも十分楽しめてます。ハイ。私の中でキャラはアバターと同じ次元ですね。
704 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 07:02 [ kpCUADUQ ]: 結局謎解きもなし、やる事といえば敵を叩くだけのＴＷは
ソロゲーとしては最低の部類だろうし、そういったソロに魅力を感じない奴が
いても何ら不思議は無い訳で。そういう連中にとってはどんなレベル格差
ある奴と組んでも一定の役割を果たせる、まぁ防御力を高めた白テチ
というのは悪くない職だと思うよ。

どうも白テチと聞くと姫だ姫だと大騒ぎする奴がいるようだが、
別に下の時は上の世話になっていいんだよ。
甘えるだけ甘えるもんだし、経験値も貰えるだけ貰っておけばいい。
それで自分が上になったら下の面倒を見る、そういうもんだろう。
現に姫テチ卒業して今は低レベルのクラメンの面倒見てる奴が
知り合いにも何人かいる。
白テチと聞いて寄生しか考えていない駄目な奴と捉えるのは早計だろう。

まぁ自然に考えて、誰にも頼らず一匹狼でやりたいと言うのであれば
ナヤをやるべきだろうし、それでもあえて困難なテチでソロを貫くという
奴は愚鈍だ。
その愚鈍さに一つのロマンがあるのは確かだが、そういうプレイスタイルは
かなり特殊な部類に入るのではないかと私は思うね。
705 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 07:18 [ riiKry2I ]: 話の流れをぶったぎって申し訳ないのですが、防具について質問です。

後半ＡＧＩ型にならざるを得ないティチにとってもっとも重要なのは回避だと
思います。
となると、魔防半鎧・軽鎧よりもリザード又はセラミックの回避５がベストな
選択だと思うんですよ。

そこで、魔防クエストをセラミックの回避５でやろうと思うのですがどうでしょう？
少しくらい魔防が付いても無駄でしょうか？
それとも、魔法攻撃の敵専用に魔防半鎧・軽鎧のいいのを作っておいたほうがいいでしょうか？
706 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 07:38 [ kpCUADUQ ]: >705
セラミックは物防を上げておくべきだと思うね。
魔防特化の半鎧とセラミックの二つを常備しておくのが一般的だろう。
基本セラミック運用で対魔法敵やヒールを使いたい時の底上げに半鎧ではないかな。
回避補正1-2の違いならば、仲間と狩る時や魔防が十分に整った状態ならば
さして気にはならない。
707 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 07:39 [ 0tQKXDDA ]: >>704
>どうも白テチと聞くと姫だ姫だと大騒ぎする奴がいるようだが、

ここ数日の騒ぎを見ていても一人くらいしかいないような。
708 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 07:40 [ nbsgmpOk ]: >>705
殴りティチだが、防具は削ってくる敵以外回避4半鎧を使っている
理由は言うまでも無くMP回復が面倒臭いから＋懐の節約
回避5セラミックも持っているが回避1が大きな差になる事はまず無い
709 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 08:29 [ zAKs.K8E ]: >>704
>白テチと聞いて寄生しか考えていない駄目な奴と捉えるのは早計だろう。
このゲーム房・基地外が多いからなんとも。さすがにここに進出して来るの
は稀だが。ここ数日のアレはティチ使いからだったので驚いたっけ。声高に
言ってることとしてきたことが矛盾だらけのわけわかめ。
>それでもあえて困難なテチでソロを貫くという奴は愚鈍だ。
房どもの思うティチ像の通りにはならないという反骨精神。アンチ定番。
馬鹿すぎてやる人が少ないからこそやる。単にマゾが好き。鬱陶しい房と付
き合うのに疲れた。ソロの方がまし。そんなとこか。
710 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 09:53 [ BIUABog. ]: でも純白ってやっぱりつらいと思う。
公平ＰＴで経験値吸い取り・・・っていっても
そういう場合って、他のＰＴのメンバーにもテチがいる
ことで利益があるから組んでもらえるわけで、それは
問題無いと思う。
バリア、レジスト、ヒールで一人じゃ行けない狩場に
背伸びしていけるようになるわけだし。
ソロと公平で同じくらいの経験値が入るなら、ドロップを
期待してランクの高い狩場を狙いたいし。
ただコレが激しく（経験値ソロ≫公平）不味くなると
ＰＴ組んでくれる人がいなくなるよね。
その場合、ソロOr寄与で稼ぐことになると思うけど
int低いと攻撃力低すぎで他のキャラのソロより
激しくマゾくなっちゃう。
都合よく公平がうまいレベルの別の人が見つかれば
良いけど、それを探すのだって一苦労しそうだし。

そのヘンって白テチの中の人ってどうしてるの
711 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 10:29 [ /ojBI9uw ]: >>710
たかレベルの白はクラメンや相方がいるからPTが組めなくなることは無いと思う。
PT組めないならマゾイまま黙々とソロ。
私は相方がいないときは下の狩場行ってソロ、それ以外は常に相方と一緒に狩ってます。
712 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 11:29 [ oUz/yzss ]: しかし町で見かけるティチ募集の看板は
「白ティチ募集」

誘われたときに聞かれるのは
「白ですか？」
713 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 11:49 [ BIUABog. ]: >712

そりゃ
>バリア、レジスト、ヒールで一人じゃ行けない狩場に
>背伸びしていけるようになるわけだし。

を期待してるからでしょう。
公平で適正なレベルなら白の人は大喜びじゃないの？
寄与とかいうなら、組む白テチさんはいないだろ

それとも「灰でも黒でも支援できるんだよ！」この無知！ってこと？
それはしょうがないんじゃね？
別キャラのスキルって全部把握してるわけじゃないし。
714 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 12:09 [ Lwh6fBfU ]: 殴りから一言言わせておくれ
街中でよく「白ティチ様募集灰も可」とか見て1対1すると
「ごめん白か灰募集なんです」と言われてしまう・・・
バリレジブレスはもちMAXだし、たいていコンボ中なのでワイドで700以上回復する
リザもLv5だしヒールもMAXなんで800以上回復する
HPもけっこうあるし回避も高いのでスキルキャンセルでバリレジ唱えれない事も少ない
支援能力では白≧殴＞灰＞黒だと思ってるだけにショック
きっと知らない人は白＞灰＞黒＞殴と思ってるんだろうな・・・
なので PT探すときはロッド装備して「白です♪」って看板出してる
「殴りです。支援も出来ます」と看板出した時より数十倍はPTはいりやすい
狩りになって虹装備して殴る姿みてみんな驚くけど・・・

というわけで白は高レベルの狩場でも十分必要とされてると感じた。
白を叩いているのはソロで十分狩れるナヤと、姫様に嫉妬する白以外のティチ
だらけではないかと推測
715 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 12:22 [ Ij/cu0Pk ]: >>714
上級狩場での戦闘中ヒールなんか役に立たない訳って事を
知らない人多いので気にしなくてもいいかと思います
私ピン子ですが鉱山とか森５とか行く時は殴りか黒の人と行ってますよ
ヒールかけてる暇あるのなら殴るなり魔法攻撃して欲しいが
私が足を引っ張ってる様な気がするこの頃・・・
716 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 12:50 [ kpCUADUQ ]: ちょいと、白擁護論などとは別として素朴な疑問な訳だが
>上級狩場での戦闘中ヒールなんか役に立たない
この説もよく耳にするが、はたしてこれはどうなのだろうか。

自分の場合Agi70と少しでクリセラの群れに突っ込んでいくような
莫迦をやり挙句にスキル使用中にＰＯＴ飲めずして死ぬことがままある訳で。
ダメ表示確認してからのヒールでは間に合わないのだろうが、
囲まれている奴にヒールを連打するようにやって貰えれば
私のようなヘボにとってはとても助かる事ような気もするのだが。
他前衛職だとまた別の話になってくるのだろうか？
717 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 13:07 [ sdMd8xyE ]: >>716
ミステクソードあたりでは有効です > 当たるのを前提にヒール連打。
他にやることなかったらヒールかけとくべきですね。
くらってからでは遅いことがおおいので。
718 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 13:15 [ Lwh6fBfU ]: >>716
殴りだけど支援もやってるのでその経験から
支援する側もスキルキャンセルされまくるのでAGIが高い事が必要

上級狩場の場合
ダメの表示を見てヒールしたのでは前ディレイが長いため間に合わないので
先読みで攻撃食らう前にワイドを打ちます
ただ、ワイドの回復量が600-700程度なので正直いってパワー不足。POTの併用が必要
なので高MRのヒールの可能性を考えてます

中級の狩場。水晶、シノブ6F、海底3、混乱7F あたりまでかな？
ダメージ表示を見ての回復あるいは先読みのワイドで十分間に合います
実際にピン子さんとシノブ6F、混乱7Fで POTほとんど使わせず狩りしてます

でもあまりにヒールに頼りすぎて POT代惜しんで死する前衛もいるので
「上級狩場ではヒールに期待するな食らったらPOTガブ飲みしろ」
というのは正しいと思います
バリレジが点滅したら POTで代用できるヒールより優先するしね

＞スキル使用中にＰＯＴ飲めずして死ぬことがままある
むしろスキル使用中にPOTは飲むものだと・・・
てスキルにより発動中 POT飲めないのかな？
719 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 13:30 [ BplELvNw ]: >>714
自分はこの道殴りティチしかやったことのﾅｲ
マゾヒストだが、
白をうらやましいとか思ったことはﾅｲｿﾞﾖ。
狩場でもPTご一行様がいて白ティチを見ると
敵を殴ってるのは前衛で、回復意外何もしてないよね。
たまにホーリーボルト撃つか。
自分として感じたのは、初めて組む人と狩りすると
大方気を使って過保護ヒールするよね？
でもそれって、後衛ともいえるけど自力でがんばってる人から見れば
寄生とも見えるのはしょうがないかと。
まぁそれが本来のPTプレイなんでしょうが、
無理すればソロ可能なゲームなだけに
必要性が薄いのは事実だと思いますた。

バリアとレジストに資金源がある殴りティチが
ティチ類生物のなかで王者かと。(黒はなんていうか好かんよ・・・
720 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 13:36 [ .n/yOsWo ]: 時々、前衛の方が戦っている後ろで何もせずに見ている白ティチさんがいますが、ホーリーボルトを使うなどは出来ないのでしょうか？
端から見てるとそのように思ってしまうのですが。

タゲが移動してしまったり、回復の為に待っているとかなのでしょうか？
攻撃出来るときは、攻撃に参加した方が良いと思うのですが。
白ティチさんと組んだことがなく、少し疑問に思っていましたので話題のついでにお聞きしたいです。
721 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 13:40 [ .n/yOsWo ]: 内容がかぶりました＾＾；
722 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 13:40 [ Lwh6fBfU ]: まったりとステサラシート。再振り直後
Lv52殴り(DEF型)→Lv54殴り(AGI型)
HP 2000ちょい体力指輪込みで2600ちょい MP 760ぐらい
STAB 1
HACK 40
INT 1
DEF 5
MR 23
DEX 55
AGI 78

装備
虹突斬101 物防10 命中2、回避5
セラアマ物防22 回避4 、半鎧物防13 MR12 回避2
体力の指輪
星砂ヘアピン MR3 命中2 回避1
鬼角斬3 命中1
ジョギングシューズ

狩場(ソロ)
シノブ1,2,3,4F 包帯、無茶、メト、トランプ経験値75-110 回避上限。囲まれても死ねそうに無い
シノブ5F 赤クモ、トラ回避不能。かなり辛い
シノブ6F Gラルヴァ経験値217 4匹程度ならPOT無しでヒールでいける
試練2F ムスケル、スクープ８体ぐらい来てもワイド間に合う。自殺ほぼ不可能
水晶クリセラ経験値忘れた(150ぐらいかな) 溜まるけど死ぬ気配が無い
海底3F 古井戸、青みらくる経験値忘れた(150ぐらいかな) 死ぬ気配無し
混乱3F サイモン＆ムスケル余裕。サイモン3匹でも平気
混乱5F ゴレコマ余裕といってもいんじゃないっすか？

AGI78は偉大だと思った。今度は混乱7,8に挑戦！！ 8は無理そうだけどｗ（汗
723 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 13:47 [ KFbsuY/. ]: >>720
それが俗にいう姫ティチだろ
タゲが来るのが怖いから回復しかしないやつ
724 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 13:49 [ Lwh6fBfU ]: >>722
訂正
DEF 7ね。
725 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 13:51 [ sdMd8xyE ]: >>720
MR極振りのばあいDEXないから当たらない→撃たない説
726 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 13:59 [ BIUABog. ]: >723

公平でもうまーなレベルならそれで良いんじゃね？

プライド高いテチさんには悪いけど、公平でテチさんいれる
目的はバリア、レジスト、ヒールだけだし。
下手にタゲられて即死するくらいなら、後ろでずーとワイドヒールの連打でも
していて欲しいくらいですよ。
へたれ前衛の本音としては。

まあ、そりゃレベルが低いうちだけでしょうけど。
どうせ高レベルになって公平マズくなれば、テチの人も攻撃に参加しなくちゃ
ならなくなるだろうし。
727 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 14:24 [ zbI8syDM ]: 誰か灰のことについてまとめてくれ
長すぎて読む気が起きねぇorz

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、お願いします。
728 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 14:41 [ CpPXRTL6 ]: なんつーか、ヒールに期待するのはﾀﾞﾒってのは前衛は分かってるんだろうか
この前、混乱8でｵｰﾌﾟﾝで｢ヒール遅い｣とか言ってたけど
ある程度のPOT飲むのは当然じゃないだろうか？

>>722
俺Lv84だけどｸﾘｾﾗ163～164ぐらいは入ってるぞ
Lv54だと180ぐらい入らないか？
729 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 14:46 [ yXan5CuA ]: >727
このスレのティチを代表して言う
上げてまで書き込むな、死ね

ところで、MRあげてて思うんだが
MR20のときはハーブで20回復だったのにMR30近くになると50とか回復する
随分違う気が…
MR不要説も流れてるけど現実赤字にならない事も必要だからやっぱりMRいるよね
MR初期値だとMP10くらいしか回復しないし
730 名前：うむ投稿日： 2004/05/28(金) 14:57 [ qOC9BGlo ]: 勝手に代表になって死ねとはね。。。↑
731 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 15:05 [ qOnyjfEs ]: >>730
とりあえずsageとけって。

ﾂﾗﾚﾀｰ
732 名前：ぷぅ投稿日： 2004/05/28(金) 15:12 [ BtsP/U1w ]: >>728
クリセラはLv48で230ほどもらえるからOK!!
733 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 15:21 [ AHLYdwBE ]: >>729
？MR20で４８回復してますけど？勿論MPがMAX近くでの話。
常にちょこちょこ回復させてる。

>>726
タゲったら即死とありますがそんなにティチって脆いイメージ？
ただ単に防御ステ振ってないか、Ｐスキルが無いのかどっちかかと。
相方殴ってる敵に攻撃すればタゲは来ないわけですし、
ダメくらったら何歩か移動すれば敵の反応遅いんで回復する時間は作れる。
鉱山３だろうがどこだろうが。
ちなみにシノプ５の場合は虎に感電入れれば雑魚と化す。
２人で攻撃すれば回転も早い、相方のMP消費も少ない、問題無。
734 名前： 722 投稿日： 2004/05/28(金) 15:27 [ Lwh6fBfU ]: >>728,732
スマソ多分PTの時の数字ですね。きっとソロだと200前後もらえると思います
Lv50の頃 200ちょいだった記憶があります
クリセラって強さのワリに馬～ですね・・
735 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 15:34 [ BIUABog. ]: >733
白虎の三段攻撃で即死。
736 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 16:00 [ AvF.RNVo ]: >>733
>ちなみにシノプ５の場合は虎に感電入れれば雑魚と化す。
まさにその通りです
バリア感電で被ダメはかなり抑えられますね

まぁでも、実際に実行出来るのかどうかはまた別の問題ですけどね

それに感電をわざわざ使わなくちゃいけないようなステのキャラであるなら、
シノプ５は行かない方がいいと思いますね
死にやすくて危険かと思います
737 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 17:00 [ sdMd8xyE ]: 俺の考える白テチ
Lv71　1-2-2-4-62-83-92　(52%)
・前衛より避ける
・ホーリーボルト必中
・ゲップが出るくらい効くヒール
738 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 17:58 [ Xu6qpX.E ]: >>737
(･∀･)ｲｲ!
でも私だったらDEXを少しだけDEFにまわすかも。
739 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 18:06 [ sd4SB6uc ]: >722
現在HP2500DEF10AGI81＋11ですが水晶でクリセラに囲まれたら余裕で死ねますが
混乱5Fなんて数多すぎて囲まれたら死ぬから狩れたもんじゃない
このぶんだと他も怪しいな…
740 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 19:23 [ rVWWDL12 ]: >>737
738氏に禿同
INTがそんなに低ければ
ホリーボルトぐらいしか使えないので
DEXそんなに必要ないかと
741 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 19:37 [ SwrtkuGg ]: >>739
装備、立ち回り、運のどれかが悪いんじゃない？
当方、>>722よりは少しAgiが劣るけど、
シノプ１～５、海底、混乱３、試練２についてはほぼ同じ状況。
混乱５は俺があとちょっとで余裕になりそうだから、>>722が余裕なのは特に疑問なし。
シノプ６で４匹ＯＫとか水晶で死ぬ気がしないとかはちょっと驚いたけど、まぁない話ではないと思う。

てか>>722のステなら殲滅さえ間に合えば混乱７でも立ち振る舞える気がする。
742 名前： A 投稿日： 2004/05/28(金) 19:39 [ lN8nArU6 ]: 灰ティチの一般的な育成法お教え願えませんか
743 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 19:58 [ sdMd8xyE ]: >>743
>シノプ１～５、海底、混乱３、試練２についてはほぼ同じ状況。

疑問視されてるのはその上の狩り場だとおもわれ。
744 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 20:49 [ QhzT6kzc ]: >722のステに自分もよく似てるんだけど…その狩場評価は正直ありえんと思うぞ。
水晶はクリセラが4匹も来たら事故る可能性もあるし、そもそも80弱でも意外と避けれないし。
シノプ6なんざ3匹も見たら即逃亡ですよ。
混乱も5はあのゴレコマの沸きで余裕とは思えないし、サイモン3匹とかも相手しない。

それ以前にそのステ＆装備だと殲滅力足りなくないか？
海底3やシノプ１～4で狩る方が遥かに安全で効率そこそこだと思ってるのだけど。
POTがぶ飲みなら背伸びもできるけど、効率は大して変わらないし。たまに刺激を求めに行く程度。
745 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 20:51 [ 8y3q7VaQ ]: 今のところ登場しているすべてのモンスターの回避上限値は140と言われてます。
とすると140-装備=現時点の最終目標AGIといえるのではないでしょうか?
ナヤのようにAGI100以下で済むわけがありませんからねー。
746 名前： 天麩羅の中の人 投稿日： 2004/05/28(金) 21:37 [ XPHbiVHQ ]: 皆様お疲れさまです。グリーンハーブなどの情報を豆知識からFAQに移しました。
更新停止中と申しています通り、大体の情報が劣化しているかと思われます。
…やはり見づらいでしょうか。申し訳ないです。
ログイン時間を見つけられないです。誤解の招く説明文になっていたら…と困り。

>>737氏
面白いですね。Int、Stab、Hackのような命中減少ステータスが無いので、
Dexも少量で済む白。後はスペルキャンセルをされないように防御ステータス固め。
理論上は効率の良いステ振りですが…果たしてそのLvで他スタイルの魅力に負けないで
再振りできるやら？
747 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 21:44 [ L68erHZU ]: >722
経験値150という値からしてクリゴレと勘違いに1M SEED

>744
殴りの場合ステは殲滅力にほとんど関係しないはず
漏れもHACK40で武器も似たようなもんだし

で、試してみた

722より多少Lv高いがクリセラは4匹来ると㍉だった
クリゴレは何匹来ても余裕

Gラルヴァは知ってのとおりの中距離魔法攻撃
立ち位置考えれば4匹のうち1,2匹の攻撃は完全に無効化できるし
あの動きの遅さだからやばい時は少し動いてヒールして出直せる

混乱5Fは余裕とまでは行かないが、無難に狩れた

サイモンは3匹なら無難に狩れる

混乱7Fも事故さえなければわりと余裕に狩れる
748 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 22:13 [ WcbrldlI ]: >>737
状態異常魔法はDexにも依存するので、
ホーリーボルトよりむしろエレキ等を使った方が有効ですよ

それだけあれば麻痺の成功率もなかなかのものかと
749 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/29(土) 00:46 [ ZHNFIgWk ]: >>748
それじゃ寄与っても不味いですよ。

前衛が叩く前にHBぶち込むのがポリシー。

>>747
武器がたいしたことないからこそ
体鍛えて与ダメ上げないとじり貧になるだけです。
まあ、再振りのときはAGI, DEX優先でいいとおもうけど。

>>746
たぶん、殴りよりは楽かな‥‥。
750 名前： 705 投稿日： 2004/05/29(土) 12:08 [ vKvjanjQ ]: >>706 >>708
レス遅くてすいません。
参考になりました、ありがとうございます。
751 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/29(土) 16:40 [ l8kF7jjk ]: レベル７０↑でAgi９０以上アリマスが
水晶でも囲まれれば死ねますし、MR２だからワイドなどを使うと
すぐMPも切れるし。
POTがあれば死にはしませんが、
普通に結構攻撃もらいます。
鉱山に限ってはバリアがあってもクリ出ると瀕死
この前再振りでAGI７２から９０になったけど
変わった実感は無いなｧ。。。むしろレベル上がって
よく食らうようになったとすら思える・・
>>722は少しｵｰﾊﾞｰな希ガス･･･
752 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/29(土) 16:52 [ ZHNFIgWk ]: >>751
回避上限でも90%(85%だっけ？)しか避けない仕様なんだから
ある程度以上の敵に囲まれるとやばいのはみんな体感的にわかってるはず。
Lv60↑の狩り場ではスキルキャンセルが伴うのでテチにとっては死活問題だし。

つーことで、>>722は実はナヤ説。
753 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/29(土) 17:15 [ i.6zItDo ]: >>722
DEF7・・・ハッそういえば（ﾟдﾟ)
まぁナヤ説はネタと思うけど、金銭効率度外視でPOT連打ってのもあるし。
装備の回避でこれといったものはレインボーだけなのが気になる・・・
やはりAGI足りてるとは、にわかには信じがたいのは確か。
754 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/29(土) 19:58 [ BxxR6iFI ]: そんなに>>722はおかしいですかね？

>>722は78＋11で兜の回避もつきますよね
私はLv68灰てちでAGI80＋17ですが、水晶で7.8体に囲まれてもPOT連打で狩れますし･･･

死ぬ気配が無いのは単にHPが多いからだと予想

それはそうと、アンケロ買えない･･10M以上出しても買えない52武器って何ですかorz
755 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/29(土) 20:50 [ JS3SbPjE ]: >754
水晶洞窟はラグりやすい＝スキル使用中にＰＯＴ使えないことが多いし、
敵がいっぺんに沸きやすいから事故率高いよ
殲滅足りなくて溜まるなら特に「死ぬ気配がない」なんて言えないと思うど
756 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/29(土) 21:52 [ 7fK90hIY ]: >751
POTがあれば死にはしませんがという時点で既に感覚が違うような気がするな。
俺だとＰＯＴなんてもう大前提で使ってる。ＰＯＴ無しとか想像すら出来ない。
722もＰＯＴ連打派なのだろうと思う。
俺はAgi65の時点でそれほど事故もなかったし、１レベ上がるうちに一回
死ぬかどうかだった。やばいと思ったら逃げるように
してれば問題はなかったし。蝶３匹ぐらいは突っ込んでいたし４匹でも頑張れば
いけた。
757 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/29(土) 23:47 [ Esv/.QCM ]: レベル80超えてからは蝶10匹でも捌けるようになったなぁ。
80～97まで事故死一度も無し。POT連打は当然。
758 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/29(土) 23:48 [ 4uj2/o/E ]: 756に激しく同意。
瀕死になってワイドなんてしてられない。
生きるにはＰＯＴでしょ。スキル発動中２，３回は飲めるし、
ティンクルの回数多く撃ってその間にＰＯＴ。
鉱山1に現在よく行ってますがﾊﾞﾘｱあるし、
運悪くｸﾘﾃｨｶﾙ２連続くらわないと死ねない。
瀕死になることもありますが
群れから数歩離れて敵がこちらに向かってる間に間に合う。
体力指輪があるかないかでも大きく違うと思いますが。
759 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 00:31 [ fTDT1LF6 ]: あわわ・・・灰ティチにしたいのにロッド一式買ってしまった(´･ω･｀)ものはついで、初期型補助の灰ティチやってみます
760 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 00:43 [ LaVBkOMo ]: >758
え、俺押しっぱなしでもスキル中に0～2回しか飲めないんだけど…
重かったら0回ってのがよくあるし
761 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 00:56 [ HxiN6b2c ]: >758
ブレークアーマー中に二回も飲めまちぇん(´・ω・`)
762 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 02:35 [ mWd7QX6Y ]: >>761
ショートカットキーおしっぱで二回飲めないこともない。
でも、>>760の言うように飲めないことも多い。
少なくとも他のキャラの連のように安定して複数回回復出来るとは思えぬ。
（期待値として一回はまあ見込めると思う）

それと忘れてはまずいのがメイス系武器のディレイの長さ。
後ディレイ減ってる間はポットさえ使えないので死ぬこと多し。
763 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 02:43 [ HxiN6b2c ]: おしっぱなら一回はほぼ確実に飲めるんだけど。
やっぱりスマッシュの間に飲むのが確実かな。

あと、ディレイが長いのはメイスが悪いんじゃなくて基本スキルのせいだと思う。
無理矢理　スマッシュ＞ティンクル＞スマッシュ＞ティンクル＞スマッシュ　にしても殆ど減らないし。
764 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 03:35 [ XX02vI1A ]: 混乱7で紅蓮装備してソロしてる殴りティチさんがいたので聞いてみた
Lv53でAGIが70、HPが体力指輪込みで2500↑ 普通に赤蝋燭もサイドも狩ってたよ
で、ルシ＋灰PTに誘ってみた
蝋燭やサイズに囲まれながらヒールが飛んでくるのには正直驚いた
POTもたまに飲んでるみたいだがほとんどがヒールとリカバ。たまにワイド
ワイドは回復量少ないしキャンセル多いとの事であまり使わないらしい
どうやったらあんな芸当が出来るか不思議に思った。
経験値があまりおいしく無いのでGラルヴァに行ったが
6匹ぐらいならど真ん中に突っ込んでコンボリカバ連発、時々POTで全然死なない
POTは大を愛用らしい。
話によると、普段のソロの狩場はシノブ5、混乱4,5,7、水晶らしい
水晶もクリセラ4匹+ゴレ5匹ぐらいなら平気らしい。クリセラ6匹以上は死ねるとの事
混乱8はリカバでほぼ死なないが与ダメが2桁なので狩りにならないとの事

わたしは赤字POTがぶ飲み灰だが、もうすこしリカバを見直そうと思った
わたしはLv60の灰だが水晶やシノブ5じゃソロできねぇ・・・
765 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 03:37 [ XX02vI1A ]: >>764
なんでGラルヴァなんだ？ライトニングラルヴァだぞ？
前のやつに釣られた
吊って来る orz
766 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 05:24 [ 53AHNq/Y ]: いくらなんでもLv53のAGI70程度でシノプ5は無理
それじゃあまったく避けれないだろ
767 名前： 758 投稿日： 2004/05/30(日) 05:25 [ Y6KFD/no ]: 魔法の詠唱中にはPOTは飲めないけど
発動中、ティンクル中は飲める。
使う魔法にもよるのかな。
発動中＝ティンクル中でもあるし・・
詠唱の長さとか魔法当ててる時間とかそういう違いで
何個飲めるかの感覚は違うかもしれませんね。
アイスミサイルが１０発全部当たるまでに平均２．３個って書けばよかったですね。

余裕ある狩場ならリカバリーはかなり役立ちますね。
収入がかなり黒字だし。
ティチはバリアレジストがあるおかげで他キャラに比べて
ＰＯＴを飲む量が少なくてすむわけだし
多少自分が死なないようにＰＯＴを常備して
危険なときには躊躇なく飲んでいくのがいいと思いますよ。
・・当然だけどね。
組むパートナーもヒールにも詠唱・ＨＰバーがないことなど
考慮してヒールくるまで敵の攻撃を耐えれるくらいのＨＰを
確保するためにＰＯＴ使ってほしいと思います。
かけやすいように群れてたら一旦キャラを現すとか。

８割↑のティチ・相方さん達は普通にやってる当然なことだと思います。
768 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 05:35 [ GfcE6Skg ]: 2ndでティチを始めました。
テンプレ見ていて疑問に思ったのですが
INT＝命中率低下と言う事は･･･
INTを上げ続ける限りDEXを永遠に上げ続けなければ駄目と言う事ですか？
さらに黒で行こうと思うのでクリ確率を上げる為にAGIも上限無しに上げ続けろと？
ツラスギマス･･･onz
769 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 08:26 [ hqvk0uv2 ]: >>765
「ライトニンググランドラル(ヴァ)」（ヴァの部分は表示されてないけど）
Gﾗﾙｳﾞｧでも伝わらない事はない。
雷芋虫か雷Gﾗﾙｳﾞｧ、ｼﾉﾌﾟ6が今の所の通称か？
770 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 08:28 [ jYMLO1M. ]: >764
Lv53でAGI70あってサイズやレッドウィッキドに攻撃当たるわけねーだろ
DEX80あってもけっこう外すのに…
771 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 10:28 [ WKtGK4cU ]: 前ディレイが溜まった時にPOTが使えます。
通常技なら敵をタゲした瞬間、スキルなら詠唱終わる時です。
772 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 10:54 [ Y6IvGc.M ]: 流れ変えてｽﾐﾏｾﾝ
皆さんFｷｰに何を入れてますか?参考にしたいので教えてください。
ちなみに私は
F1 ｱｲｽﾎﾞﾙﾄ
F2 ｱｲｽﾌｫｸﾞ
F3 ｴﾚｸﾄﾘｯｸ
F4 ｳｲﾝｸﾞ
F5 ﾊﾞﾘｱ
F6 ﾚｼﾞｽﾄ
F7 Pot中
F8 ｸﾞﾘｰﾝﾊｰﾌﾞです
773 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 11:13 [ U3ziRXP. ]: 私は～
F1 アイスミサイル
F2 ファイヤーボール
F3 HPPOT系
F4 MP回復薬系
F5 バリア
F6 そのとき次第
F7 そのとき次第
F8 レジスト
ですね～
なぜ、F2がファイヤーボールかって？
それは火XIEN先行、氷型黒だからですよ～
774 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 11:24 [ RdDllTyY ]: 他人のSCなんて聞いてもいまいちぱっとこないんだが
F1 アイスミサイル
F2　アイスフォッグ
F3　アイシングピアス
F4　アイシクルレイン
F5　ヒール20orリカバリー1とかだったり色々
F6　バリア
F7　レジストだったりドゥーギーだったり
F8　ポット
775 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 12:04 [ CTNzr6F. ]: F1　グリーンハーブ
F2　蜂蜜 or 蛹
F3　ライトニングボルト or アイスミサイル
F4　ファイアボール(ソロ) or ヒール(PT)
F5　リザレクション(ソロ、魔法攻撃の無い狩場でのPT) or ブレス(PT)
F6　レジスト(ソロ、魔法攻撃のある狩場でのPT) or ブレス(PT)
F7　バリア
F8　ワイドヒール

さらにPT時には、バイオレットハーブ表示のまま
アイテムウィンドウを右上に固定
776 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 12:11 [ f528lR/w ]: F1 バリア
F2 ブレスなど
F3 ブレイクアーマー
F4 ワイドヒール
F5 レジスト
F6 ヒールポーション（大）
F7 グリーンハーブ
F8 リザレクション２

意外とリザレクションやバイオレットハーブは入れないものなのですね＾＾；

>>264
いくら殴りティチでも、シノプ５でソロで狩りになるのはレベル９０位は必要かと思います。
柔らかいので白虎を一体ずつなら倒す事は出来るのかもしれませんが、数匹に囲まれた時点でおそらく即死します＾＾；
赤アレーネに至っては、まず攻撃が当たらないと思います。
だいぶ背伸び狩りをしているみたいですが、狩れる事は狩れますが効率が悪い状態だと思います。
777 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 12:13 [ DDXLhylU ]: F1　アイシングピアス
F2　アイスフォグ
F3　ドゥーギー5号
F4　ヒーリングPOT大
F5　バリア
F6　レジスト
F7　神鳥羽
F8　スタミナポーション小（鉱山3F）
778 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 12:27 [ 2FL/C5Pw ]: >>764 >>770

Lv53程度でもソロは可能かと
私もそのくらいのLvで混乱７Fソロやってましたから
DEX65のAGI80くらいだったかな
命中率は低めでストレス溜まりますが
ソロ出来ないことはなかったですね

ちなみにシノプ５はいくらなんでも無理だと思います
別の狩場と勘違いしてるのではないでしょうか
779 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 13:51 [ XX02vI1A ]: >>764 >>770
シノブ６ですスマソ
赤蝋燭にはミスも多かったけど狩れていたよ
シノブ５も遊びで赤アレーネ2匹倒してた大赤字っぽいけど
回避は出来てなかったし攻撃はミスだらけだがPOT連打で2匹溜まるぐらいなら倒してた
でも狩りになるレベルじゃなさそうだったけど
780 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 14:04 [ ILluTtbM ]: F1・F2・F3　回復３種・ブレス・レジストの選択
F4　バリア
F5　中POT
F6　緑ハーブ
F7　ボルト
F8　アイスフォグ(ファイヤーボール)

左利きでキー操作右だから、F5以右に頻繁に切り替えるファンクションを置いてます。
というか、指が覚えてしまっているのでこれ以外の配置ではムリ、
2ndのミラもこれに準じた配置になった、
要は本人の慣れと使いやすさだよな。
781 名前： 772 投稿日： 2004/05/30(日) 15:00 [ Y6IvGc.M ]: >>773-780
なるほど･･･確かに人それぞれですね^^
結構参考になりましたありがとうございますm_ _m
782 名前： age 投稿日： 2004/05/30(日) 15:04 [ ow9.jb6g ]: 下がりすぎだからage
783 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 16:56 [ TLmANHuc ]: F1　バリア
F2　レジスト
F3　POT（中）
F4　ドゥーギー
F5　アイスボルト
F6　ファイアボール
F7・F8　ブレス・バイオレットハーブ・メテオ・メガブレイズで選択
ってとこですかねぇ。
784 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 17:17 [ OiizuUqE ]: f1メガブレイズ
f2ボルト類(場所で変更)
f3状態異常系など(場所で変更)
f4ボール系(場所で変更)
f5バリア
f6レジ
f7ハーブまたはドゥーギー5号
f8ポット大
黒だからいいが、正直灰だとキーが足らなくなりそうな。
785 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 17:25 [ OiizuUqE ]: あと質問ですが
当方AGI124+装備回避15で139あるんですが、鉱山3とかで囲まれると連続ヒット
が頻繁に発生します。試しに単体相手に放置してみるとまだまだAGIが足らない
ような感じを受けます。
わざと10lv分火力を落としてAGIに振っているんですが、一体いくつあれば足り
るのやら。
786 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 19:44 [ ILluTtbM ]: 俺も同時にタゲられて当たった場合、連続HITになる希ガス。
なんか時間周期的なアレのナニで命中・回避判定があるような悪寒。
787 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 20:34 [ 2FL/C5Pw ]: >>785
例えば1匹にタゲられてる状態で回避率が9割だとしたら
10匹に囲まれていて、一斉に攻撃を受けたとしたら
そのうちの1匹からは攻撃を受ける計算になります

このゲームはそれほど回避上限が高いわけではないですから
敵の数が多ければ多いほど、敵の攻撃が命中する確率も高くなるかと思います

ところで>>785さんが聞きたいのは鉱山3Fの回避上限のことなんでしょうか…
788 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 21:29 [ 7TH0tEcQ ]: F1赤POT
F2レジスト
F3バリア
F4エレキ
F5ヒール
F6イグニorブレスor紫ハブorアイスフォグ
F7ワイドヒール
F8アイスミサイル

ワイドヒールが使えなくなるLvになるまで、MP回復系アイテム入れるスペースが足りません。
ショートカットF12まで作って欲しかったな。灰色なので、スタッフとロッドを入れるスペースが欲しかった（何
789 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 22:29 [ oN29gkLk ]: 白は寄生だとか言う前にMMOって大勢でワイワイやるもんだろ…?
それで個人個人が楽しめればいいワケで、
寄生だ寄生だ騒いでるヤツは
"強さこそ全て!!"
のヒッキor廃に見えて仕方が無いのですよ。
白は白、黒は黒、殴りなら暴打なりの良さがあり、
それを批判しあってたら今の日本の政治と変わらんわけよ。
(ヒッキや廃は政治なんて興味ないか。)
まぁなんて言うか…

所詮ゲームで強くなってもそれはオナニーって事に気が付いてください…
ー￣)b<Openβ終わればデーター消えるんだしね。
790 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 22:31 [ 2FL/C5Pw ]: >>789
＞Openβ終わればデーター消えるんだしね。

消えるか消えないかはまだわからないと思いますが…
791 名前： 789 投稿日： 2004/05/30(日) 22:39 [ oN29gkLk ]: あー、ワリ。
大抵のゲームはデーター消すけど
ドロップ率3倍やらデスペナ無しやるTWなら引き継ぐ可能性高いな…
そこだけ訂正しときます。
792 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 22:42 [ Z7YU00ow ]: >789
白は何故か問題があるようなプレイヤーが多い。
だから組んだ相手が楽しめない場合が多くて、
そこから寄生だ寄生だ騒ぐ奴が出てきた。
そして白の良さってのがあるのか微妙って話。
793 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 22:54 [ sDQwgBns ]: 視野が狭い物の見方ですね。
>所詮ゲームで強くなってもそれはオナニーって事に気が付いてください
ゲームに求める楽しみ方は人それぞれ違いますからねー。そこまで極端
な決め付けはできないと思いますよ。「あなたのゲームスタンス」はそうだ
というだけです。
まぁボクも寄生だ寄生だ騒いでるヤツは嫌いですがね。
794 名前： 789 投稿日： 2004/05/30(日) 23:21 [ oN29gkLk ]: ふむ。
サーバーが違うせいかまだそういうテチのプレーヤーにあったこと無いのでアレだが…
(他のキャラで子供っぽいのよく見かけるけど；)

白テチのよさはホーリーボルトとイグニッション連携で敵にとどめを刺すことがない+
転ばぬ先の何とか。石橋を叩いて渡る意味で回復に自信が無い人
(PS(プレーヤースキル)に自信の無い人)
で、初心者(知り合いのセカンド)育成用というか…
PG(プレイヤーガード)にはもってこいでは?
まぁ↑もオナニーっちゃオナニーだけどね。
(ってか、こんな使い方しかされてなかったなぁ…ｗ)
違うとすれば
DOP森PK以外の目的で入ったのに急に黒テチにPKされそうになったらやっとお得意のMR発揮か…
ドラマにも使われない程、滅多に無いシチュエーション|||on_

>793
>視野が狭い物の見方ですね。
物＝道具扱いすんなw

>ゲームに求める楽しみ方は人それぞれ違いますからねー。
>そこまで極端な決め付けはできないと思いますよ。
TW運営サービスが終わればその"強さこそ全て!!"が消えるわけで…
それがオナニーだと言うのですよ。
結果論しか言えないでスマンな。

今はチャットしかメインでやってないからもう何て言われようと良いけどね。
795 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 23:48 [ 2uM6gpXM ]: 質問なのですが、灰ですが
なに狩ればいいのかさっぱり
今のとこレベル21で　毒さそり　です
でも　せっかくMR　１３程度ですがあるので
魔法使ってくるやつら　に強いのかなー　とおもったが
そうでもなく･･･
先輩が少なくお話しする機会がなくあまり聞けなくて･･･
やっぱずっと毒さそりがいいのでしょうか?
796 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 23:53 [ l.lDIMck ]: 30までサソリに監禁、相方がいるならアレーネかGラルヴァ
797 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/31(月) 00:08 [ lE6LEmjc ]: MMOで強さを求めても結局得られるものと言えばサーバーに記録されたデータ
だけ、いつ消えてもおかしくない。
強さをどんなに極めようとも絶対にGMを超える事はないし、昨日始めたばかりの
チーターに一蹴されるのがオチ。
それでもあえて最強を目指していくというプレイスタイルも全然有りかと。

オナニーと言ってしまえば、どれも全部そうだろう（笑

でもまぁ上述の事を視野に入れず盲目的にレベルと効率を求めるだけのプレイヤーは
底が浅いと思うけれどね。

ただ、ナヤというだけで最強厨ウザいだの、白というだけで消えろだのと他者の
プレイスタイルを尊重する事ができない奴ってのは、はたしてプレイヤーとして
どうなのだろうかと思うな。
798 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/31(月) 02:36 [ H2KEZh0U ]: レベル４２から殴り、共通縛りで生育しようと思ってるんだけど
取れるスキルって
打撃９、銭１０で白から上は１０取っても、銭が優先されるんだよね？

白はレジスト取るために、ブレス１、ヒール１、リカバリィ１、レジスト２でバリア５で１０
雷でエレクトリックショック５、スパークボディ５で１０
これで生きていけますか？

共通縛りで育ててる人居たら情報お願いします
799 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/31(月) 02:57 [ TVZec2Fs ]: >>795
ちょっと危険だけど、MRそこそこあれば蠍の上にあるPKゾーンのウィンキが良いかも｡
イグニとHB(ホーリーボルト)とFA(ファイアーアロー)でどんどん削って倒すのが良いかな?
HBは敵の残りHPでダメ変わるから
HB＜FAx2～3になったらならFA優先でやった方が良いかも。
(↑理由：HBのダメ表示は実際そのダメ与えてない。自分でやって一番効率の良かったのが大体この公式)
このHPのスキル欄にも書かれてるけど、イグニとFAの火傷効果は別々にかかるから削りに最適｡
多分倒すのちょっと時間かかるかもだけど、
確かソロで倒せれば120前後+攻撃回数分のXPもらえたはず。
(HBって一回で2XP貰えるからネチネチやると結構稼げるのよね｡飽きるけどｗ)
Lv30↓しか入れないPK領域だから1撃で死ぬことは無いと思うけど、
HP低いから念の為に即逃げれるようにウィングをショートカットに入れた方が良いかも｡

イグニが長時間持つようになったら
イグニ＞FA(火傷効果が出るまで)＞HB＞火傷効果が切れたら最初に戻る
もしHB＜FAｘ2～3だったらもうHB使わないでOK.
で削り殺しが結構使えたりする｡

ちなみにここだけの話｡TW戦闘システムの穴
1.敵が攻撃してきたら、その敵の足元へ移動。
2.敵が少し動くまで待つ
3.動いて攻撃してこなかったらその敵はこちらか敵の位置がずれない限り攻撃してこない。
(敵は時々チョコチョコ移動するし、
その敵をほおって別の敵攻撃してると標的が自分じゃなくなるときが在るので確保・管理は大切に｡)

使えない敵は今の所、瞬間移動等で消える敵(スキア、トゥトゥキング等×)+ボスのみかな?
カボチャやデス様にも有効｡
でも囲まれたら使いづらいので気をつけろw
800 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/31(月) 02:59 [ fwlvdI/I ]: 打撃９の時点でマゾさが半端じゃないからやめとけ
ただでさえ弱いのに
801 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/31(月) 02:59 [ NrFkz8HY ]: >>798
バリア５の取得条件にXienが関わってなければいけそうだけど・・・
もし関わっていて５取れないとしても、バリアのLVが高いメリットは持続時間の長さだから、
LV１でも小まめに張り替えれば問題無いかもしれない。

しかしLV42というとティチの本領発揮はまだまだ先だぞ、
それでも共通縛りの道を往くと言うのなら敬意を表して応援する。ガンガレ。
802 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/31(月) 09:05 [ cHKVsO5s ]: >>799
一応テスターという身分であることを考えて･･･
バグ利用を促すような発言はやめて頂きたい
803 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/31(月) 11:37 [ pDaRPOjI ]: 54歳殴り。状況により例外多いけど基本的にはこんな感じ

F1 バリ5
F2 レジ5
F3 リカバ20、ブレス5(PT時)
F4 ワイド
F5 ブレークアーマー
F6 スパーク、緑ハブ(MP足らなくなる混乱7等)、スタポ(水晶など)、ヒール(PT時)
F7 リザ5
F8 POT大

POTはクリ食らったりでリカバ間に合わない時めったに使わないので大
ソロ時にワイドやリザ入れてるのは単に辻目的
PT時はセルフヒールはワイドを使う。回復量が足らないと思えばワイド中にPOT飲む
PTが壊滅しても大抵一人だけ生き残ってるのでリザ5 場所によりバイオハーブ常備
804 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/31(月) 12:24 [ dWEU7iow ]: 赤アレーネの必中にはDEX110前後も回避面はAGI110以上（最低100）必要
LV100↑の方（特にミラ）がｺﾞﾛｺﾞﾛ居る狩場なんですので
いくら死なない（死にづらい）殴りと言えど無理な背伸びは止めた方がよろし
805 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/31(月) 13:20 [ LYbdZ50M ]: >>798
Xienの関係でバリアレジストは１か２くらいしか取れなかったような

殴りは定期的に再振りしないとちょっとやっていけないですね
打撃が９では、ただでさえ無い殲滅力が更に落ちますし、
バリア等も１や２程度ではすぐに張り直しで無駄に時間がかかってしまいます
少し殴る→バリア→少し殴る→バリア→・・・
悪循環に陥る一方です

ですが、それでも挑戦する価値はあるのかもしれませんね
是非、やってみての報告をお願いしたいところです
806 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/31(月) 13:50 [ nyDHcmR2 ]: Lv81　火炎先行黒

F1 ファイアボルトorアイスミサイル
F2 アイスフォグorボルトシャワー
F3 メガブレイズ
F4 ヒール
F5 バリア
F6 レジスト
F7 POT中
F8 グリーンハーブ

F1・F2は狩場に伴い　エレクトリックショック・スパークボディなどに変更
ファイアボルト使ってるとすぐ画面がカクカクしますなぁOTL
807 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/31(月) 14:35 [ ktXB52RI ]: ちょっと質問させてもらってもいいですか？

再振りで灰→黒の６３歳に転向したんですけど、どうもピアス以外にもスキルが取れそうなんですが
こういう状況になった人いますか？
詳しく書くと、
アイシングピアス（21）
メガブレイズ（3）
リカバリー（1）
（）の中の数字はそのスキルのレベルです。
どうもメガブレイズやリカバリーのレベルアップの部分が青い表示のままなので
なんかレベルを上げられそうなんですが・・・
上げられなくなるの怖くてまだやっていません(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

何かわかる人お願いします。
808 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/31(月) 14:39 [ /GgrfZwg ]: 禁止スキルなので習得できません。
みたいな感じで蹴られるので大丈夫。
809 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/31(月) 14:51 [ .RoBlC5c ]: http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.talesweaver.co.kr/about/preview/preview28.asp
サンライズ
与ダメが二桁なのが笑える。
810 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/31(月) 18:33 [ pSf0G.jA ]: >>756
POT必須は確かですが
自分が言いたかったのは死ぬ気配が無い
という言葉に対して、余裕を感じたからですね。
自分はPOT連打でも死ぬときあるのに・・・
掘り返しｽﾏｿ
811 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/31(月) 20:09 [ Lx5BdzEU ]: >810
同意同意
水晶はAGI９０くらい(もっとか？)になるまでは
必死で死なないようにしないと危ないと思われ
ラグったりしてバリア張替え失敗しただけで死にかけるしね
混乱３ＦもAGI78程度では麻痺ったら危険だし、
５Ｆも５発に一発もらうくらいだとしても囲まれやすいし余裕には程遠いかと
812 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/31(月) 20:38 [ Rrrcwslw ]: もうその話題は･･･

ちょっと気になったんですが、>>577で

>よって、黒をやるなら

>ｲｸﾞﾆ5/ｱﾛｰ15/ﾎﾞｰﾙ10/ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ25/ﾒﾃｵ10(ALL65)
>ﾌﾘｰｽﾞ5/ﾐｻｲﾙ30/ﾌｫｸﾞ30(ALL60)

>が一番効率いい取り方だと思う

と、有りますが、どうして火矢とFBをMASTERしないんでしょう？

何か取れない理由とか有りましたっけ？

何か、ど忘れの匂いがしますが(汗
813 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/31(月) 20:53 [ .tiN21Co ]: FA FBをMAXにするのはLV100くらいの頃のDEXになってからでいいと思われます。
60-70過ぎからしばらくIM IFがメインになります。どうしてもDEXが足りないで
すから。
以上のことを考えてのことと思います。
814 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/31(月) 20:54 [ 2wDFIqNk ]: みんなきいてくれ。

Lv75-80くらいで黒に再振りしようと思っているのだが、
どうシミュレートしてもテンプレサイトにある

Lv83　1-2-93-11-5-79-84

みたいなステにならない。つかINT93ってすごくないか？
何かうまいやり方があるなら教えてくれるとティチエル嬉しい！
815 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/31(月) 21:18 [ vnJz6AIY ]: >>814
Lv83　1-2-93-11-5-79-84　ポイント余り9　自動上がり62％
普通に出来たけど、まぁ自動は50％くらいと考えるともう少し減るかな。
上げ方は火先行でINT→DEX→DEF→MR→AGIで上げていった。
816 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/31(月) 21:59 [ 4pNgFlSs ]: 【ＬＶ】75
【タイプ】黒（火炎先行氷結タイプ）
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】85
【DEF】15
【MR】25
【DEX】65
【AGI】70
【コメント】ｱｲｼﾝｸﾞﾋﾟｱｽ覚えたかったけどDEX手動は辛いので無理やり火炎に合わせました(；´Д｀)
INT85になりやっとﾜﾝﾀﾞｰｳｨﾝﾄﾞｽﾀｯﾌ装備　でも魔攻50のゴミﾜﾝﾀﾞｰorz
良品出回ってねぇよ
【主な狩場】水晶、ペナイン森６、混乱７
水晶ではﾋﾞｰﾄ×2→ｱｲｼﾝｸﾞﾋﾟｱｽ→ﾋﾞｰﾄ→ｱｲｼﾝｸﾞﾋﾟｱｽでｺﾞﾚﾑも虫も殺せます
AGI70しかないですが攻撃喰らう前に殺しちゃうことが多いのでかなりウマーです
ペナインはレア狙いです
鮫はﾋﾞｰﾄ×2→ｱｲｼﾝｸﾞﾋﾟｱｽ→ﾋﾞｰﾄ→ｱｲｼﾝｸﾞﾋﾟｱｽで殺せますし
熊はほとんど避けれるので結構サクサク狩れます
混乱７ではサイズ無視して赤蝋燭のみ狩ってます
サイズは増えてきたら感電させて避けやすくして赤蝋燭のみ狩って逃げます
サイズ不味すぎ・・・
とりあえず何処も赤字です
レアでないとﾎﾟﾄ代でほとんど消えます・・・

スキル晒し（氷結にして火炎先行にする人の参考になれば・・・）

火炎（68）
イグニッション５
ファイヤーアロー３０
ファイヤーボール３０
メガブレイズ３

氷結（67）
フリーズ１
アイスミサイル３０
アイスフォグ１０
アイシングピアス２５
アイシクルレイン１

雷撃（67）
エレクトリックショック５
パラライズ５
スパークボディ１
ライトニングボルト３０
ボルトシャワー２６

白魔法（57）
ブレス５
バリア５
レジストシールド５
ヒール２０
リカバリィ２０
ホーリーボルト１
キュア１

とりあえずこんな感じになってる
メテオは１だけ習得してあるので形だけ
白魔法が少ないのは新スキルで必要かもしれないから残してある
雷撃でスパークボディはなんとなく必要じゃなかったので他のに振ってみた
長くなったけど誰かの参考になれば嬉しい
817 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/31(月) 22:11 [ AXyOlva6 ]: >>816
リカバリィ２０とアイシングピアス２５って取れるのでしょうか？
禁止で取れないんじゃありませんでしたっけ？
818 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/31(月) 22:26 [ a0sulevU ]: >>814
試しにシュミレーターで一回やってみた。
Lv83 1-2-95-11-5-80-78 自動５２％
火先行固定で
ＩＮＴ必要ポイント３まで→ＤＥＸ（ほどほどで）→
ＡＧＩ必要ポイント３まで→ＤＥＦ（１１まで）→ＭＲ（５まで）→ＡＧＩ

ＡＧＩが６ほど足りなかったが、ＩＮＴ２、ＤＥＸ１高い。
５２％でこれくらいでてるから、多少運がよければ可能かと。
819 名前： 816 投稿日： 2004/05/31(月) 23:51 [ 4pNgFlSs ]: すいません　素で間違えました(；´Д｀)
リカバリィは１です
820 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/01(火) 00:49 [ T8S2aop. ]: >>800 >>801 >>805
レス有り難う
打撃９は殲滅力やっぱキツイかなー
今スカル、ミラクル、茶色ハッパマン狩ってるケド
スマッシュは１しか使ってないから行けるかと思ったんだけど無理かな
５だとＣＩが凄いことになるし
ブレイク８と３０で変えてやってみたけど
確かに殲滅度ちょっと落ちるね
再振りしないで行けるところまで行ったら
共通縛り挑戦してみます
821 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/01(火) 02:10 [ QlMlJhCc ]: というか、結構イグニ使う人多いんだけど
ぶっちゃけダメージ発動して2回くらいだよな？
その分のMPと時間を使ってアロー一発ぶち込んだ方が早いと思うんだが・・・
増えてきたらイグニで発火させて他のを倒すって言うのも、変だと思う
それほど増えるくらいならその狩場には向いてないし、
イグニ撃つよりアローでさっさと数減らした方がいいんじゃ？

PTプレイでも白の人が結構イグニ使ってるけど、あれって共闘ボーナスつかないよ？
そりゃタゲ来るの怖いかもしれないけど、そんなことするよりHB撃った方がマシ
ちょっと気になったんで書いてみた。
822 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/01(火) 02:16 [ 8XgBrS/2 ]: 【自分のLv】43
【タイプ】黒
【STAB】1
【HACK】2
【INT】45
【DEF】5
【MR】23
【DEX】35
【AGI】50
【コメント】評価おねがいします。
なんかＤＥＸが低いですがどうでしょうか？これからの育成で悩んでいます。
再配分かなぁ・・・
823 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/01(火) 02:41 [ QlMlJhCc ]: >>822
LV70以下の黒はオススメできません
素直にDEFMR型の灰でLV70まで上げて、再振りでAGI黒にしたほうがいいかと
ちなみに氷ボルトで攻撃する分にはDEXは問題ない
火ボルトで攻撃しようと思うと外れまくりそうだけどね・・・
824 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/01(火) 03:13 [ dKfdf7cQ ]: >>808
レスありがとうございます。
やってみたら蹴られましたｗ
私の心配は杞憂だったようですねｗ
825 名前： 169 投稿日： 2004/06/01(火) 09:35 [ Lb1bs0QI ]: 以前Lv40で再振りした灰ティチが
Lv55になったので、記念ステ晒し。

【自分のLv】40の時 → 55現在
【敵の名前】春2、シノプ3F → 海底3
【タイプ】補助火先行狩りメイン使用は雷
【STAB】1
【HACK】2
【INT】40 → 55(装備魔攻 49)
【DEF】5(装備物防 32)
【MR】25(装備魔防 16)
【DEX】30 → 45(装備命中 2)
【AGI】51 → 65(装備敏捷3　回避 16)

【装備】
学士帽
セラミックアーマー
最上級若木杖　→　エンジェルスタッフ
エルフ耳
亀甲羅　→　サンタ袋
回避指輪+4　→ カップルリング
ウィングシューズ

ブリーズミラクル相手に
与ダメ　雷ボルト1発　230～250×9　ミスは無し。
被ダメ　250～280、クリティカルで500以上。
回避率は体感6～7割くらいだが、(ティンクル＋雷)×3セットで倒せるので
近づかれても問題なし。

混乱でムスケルやサイモンを相手にすると、
今のDEXとボルトの威力でも狩れなくはないが
効率は悪いので、遊びでしか行かない。

Lv64で、AGIの上昇必要ポイントがDEXと同じ4に上がったので、
これ以降はDEXをメインで上げていき、LV70程度で
LV=INT=DEX=AGIとなるように育てる予定。
826 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/01(火) 09:35 [ sMIw7qSY ]: 【07:12】オウムマンの復唱で目が覚める｡まだ眠い｡顔を洗う｡
【07:22】食堂に降りるとミラ姉が朝食を取っていた。「ごきげんよう、お姉さま」
怪訝な顔をするミラ姉｡どうやら外してしまったようだ。
【08:05】ダルいウィングクリスタル狩りに出かける｡今日の目的地はセルバス2。
【08:35】森の小道に到着。早速セルバス2に乗り込むことにする。
入り口付近ではボリスがクラッシュボムを連発していた。必死な奴だ。
【09:24】「助けて～！」シベリンがPOTを連打している。あまりにも不憫だったのでレジストを掛けてやった。
【09:27】シベリンな死去｡薄いのに無理をするから。「レジストじゃなくて、ばｒ」最後の言葉だ｡
【10:03】今日は雪だ｡体が冷える｡早くサンタ帽子が欲しい｡
【10:31】ナヤがニヤニヤしながら追い越して行く｡
【12:02】前半戦終了｡
【12:12】森の小道に戻る｡
【12:14】昼食を取る｡ルシアンにおかずの交換を要求されたので、軽く吹っかけてやった｡
【12:41】皆で談笑｡ナヤのニヤケ顔に皆がいらつく｡
【12:50】メリーベリーの樹登場｡皆の反応が薄い。
【12:51】ルシアンが一人でベリー狩りを行う。まだ未消化のクエストがあったらしい。
【13:04】狩りを再開。
【13:08】ホースビーに攻撃される。ホースビーの攻撃は痛くない｡
【13:12】「LVUPおめ～」「ありがとですぅ」本当はどうでもいい。さっさとウィングクリスタルこい。
【13:40】ウィングクリスタルを発見。追い駆ける。いい加減SPが切れそうになる。
【13:43】｢アイスミサイル！クリティカル！｣さようならウィングクリスタル127号、こんにちはウィングクリスタル128号。
隣でナヤがニヤニヤしている。
【13:45】横から手裏剣が飛んできた。絶命するウィングクリスタル。またナヤか。
【13:46】「おめ～」取り巻きの台詞だ。さっきのウィングクリスタルから羽靴が出たらしい。
【17:53】羽靴が出ないまま本日の狩りを終了｡ナルビクに帰ることにする。
【17:59】カウントダウンを始めているボリスを発見。バイオレットハーブを横に置いたやることにした。
【18:12】ラルビクに到着。途中、ナヤが歩きながら何度も追い抜いて来た。
いやがらせか?殺すか?
827 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/01(火) 09:40 [ Lb1bs0QI ]: 825>>

Lv64で →　Lv54で
に訂正させてください　OTL
828 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/01(火) 11:34 [ 25hD3Egk ]: 時期遅れとは思うけど。
ソロメイン51火先行黒灰、器用貧乏仕様です。

F1:ワイド or ブレス or ヒール
F2:バリア or レジ
F3:リカバ
F4:氷アロー
F5:緑ハブ
F6:氷フォグ or レジ or ヒール
F7:POT
F8:ウイング or リザ

ソロ時は基本的に左端の設定、F6をフォグとレジで入れかえる程度です。
F8にウイングを入れてるので即死以外では滅多に死にません。
もっとも、街でカウントダウンしたことは何度かありますが。(w

PT時。
敵にあわせて変更しますが、スロット足りなくてしんどいですね。
ブレスの場所がいつも困ります。
ウイングの位置にリザ5。結構役に立ってます。

自分の中では、いざというときF8って感じです。
829 名前： 814 投稿日： 2004/06/01(火) 13:32 [ 0IVcBhcs ]: >>815, >>818
回答ありがとう。黒の場合共通で上げないんですね。
殴りでやってたから知らなかったよ。

>>820
スマッシュ1だとまたタダでさえ弱い攻撃力が萎え萎えですぞ。
830 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/01(火) 15:59 [ YYIbHFdE ]: 私も時期ハズレに。Lv73殴り、最近PK出没中。
AGI型にブレークアーマーの3ｋ出すと大抵勝つ。相手のDEXと火力が凄いと余裕で負ける。そんなティチ。
同Lvのナヤに勝てねぇええ…15Lv↑のシベには勝ったのに…

F1 バリア5................................./バリア5
F2 ブレス5................................./ファイアミサイル
F3 ブレークアーマー30.........../ブレークアーマー30
F4 ロシュ5号............................./ロシュ5号
F5 レジスト5............................../レジスト5
F6 スパークボディ..................../スパークボディ
F7 ドゥーギー5号...................../エレクトリックショック
F8 リザ2 or 紫ハーブ............./麻痺

/の先はPK仕様。火矢は火先行で取ってあり、奇襲一発目に使う。
リザかハーブかの選択は、狩場の激しさによって変更。
回復？MR4なんですが(ﾟдﾟ)
831 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/01(火) 16:26 [ aUZwvz8A ]: >829
スマッシュLV1　88%　CI850
スマッシュLV5　96%　CI1850

これでもLV5をお使いになられますか？
どちらかというと手数で稼ぐタイプだし自分もLV1愛用してるよ。
832 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/01(火) 16:38 [ MAySrXBU ]: >>831
Lv1とLv5でそんなにCIが違うのか…

殴りってﾌﾞﾚｰｸｱｰﾏｰや他の魔法なんかを間に挟んで
ｲﾝﾌｨﾆﾃｨでやってくもんだと思ってたんだけど
そのCIの差って体感出来る程のものなの？
833 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/01(火) 17:16 [ ZAOrGjdY ]: >>831
君のスマッシュには2, 3, 4の目盛はないのか。俺は3か4でやってるけど。
これ以上落とすと与ダメが低すぎて無駄にコンボが長くなる。

>>832
CIは体感で違いが分かると思う。

ブレイクアーマーの前後ディレイが長めなので、小刻みに多用しようとしても
かえって時間あたりのダメージが減ることになる。
834 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/01(火) 19:37 [ 3LmWCCv2 ]: スマッシュLv5愛用者のLv55です
とりあえず混乱７Fの赤蝋燭でデータとってみた
スマッシュ5 182
スマッシュ1 160
スマッシュ5 装備の突斬-4 161

だいたいスマッシュをLv1にすると装備の突斬-4程度
という結果になった
スマッシュのLvは与ダメの割合、武器のステは線形だと思う
これ以上防御の高い狩場にはあんま行かないと思うので
装備のステが4以上変わると思っていいかと。

CIは体感でそれほど差を感じない
あとはどちらを選ぶかは人それぞれですかね
835 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/01(火) 20:24 [ CNsnzCwI ]: スマッシュ５だとラグでつながりにくくなりやすい
それはまだいいんだけど、ブレイクに繋げたときの後ディレイが少し長くなる･･･
このせいで0･5発くらい通常多く入れれるスマッシュ１とは違いないような気がする
836 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/01(火) 21:20 [ T8S2aop. ]: 結構スマッシュ５使ってる人居るのね
スマッシュ通常は１で気分で２．３に変えてる３までなら遅さにギリギリ我慢できる
コンボ下手くそなのもあるけど
５にするとワイドヒールを普通に打ったとき並に遅くて
やってられない
837 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/01(火) 22:48 [ Cme3Tkag ]: テチは晩成といわれているが
うちのクラメンにレベル１２４の黒がいる。
だがボルトで赤ベアに６００*10とかだ。
これって強いのか？メガブレもなかなか使う機会がないっぽいし。

本当にティチは後から強くなるんですか？
838 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/01(火) 23:05 [ MAySrXBU ]: >>837
他のキャラと比べて強いか弱いかってことか？
それだとどうだろうな…

つか、ティチは鉱山３Fとか、敵が大量に沸くとこだとそこそこ強いと思う
モンスとの１：１でキャラ性能を比較してもなぁ…
839 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/02(水) 00:00 [ suCuLUd2 ]: >>837
ボルトで6000行くなら、ブレイズなら10k近いダメージが叩き出せるんじゃね？
800×8として6400、クリ3発出たとして+2400で8800
これが弱いと思うかどうかだな

ついでに多数相手にFBすれば、クリ無しで一匹3k近いダメージが出せるはず
攻撃面ではかなりの強さを見せ、防御面でもバリアレジストが効く
普通にそこそこ強いかと
840 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/02(水) 00:05 [ 9sxPyg/. ]: 600x10なら順当なダメージかな。うちもだいたい650-700くらい。
>つか、ティチは鉱山３Fとか、敵が大量に沸くとこだとそこそこ強いと思う
でも長時間回って赤字にならずにトントンくらいで狩りがるためには少なく
とも4桁以上のダメのボールを叩き出さないと辛いと思う。各鯖でソロってる
のを見ると特定の人間ばっか。
杖さえよければ100前から篭ってる人も居る。逆にいうと杖が弱いとかなりマズ～。
杖に恵まれない人は焦らず鉱山12を回していくのもいいかもしれない。しかしドロ
ップ悪すぎだぞ値九村!!
841 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/02(水) 00:07 [ yEpv8V42 ]: >>840
杖がいいってのは具体的に魔攻どれくらいなんでしょうか。
842 名前： にむにむ～ 投稿日： 2004/06/02(水) 00:11 [ dx4N4cNw ]: DEF型はやっぱり弱いのだろうか・・・
【ＬＶ】52
【STAB】1
【HACK】50
【INT】初期
【DEF】70
【MR】初期
【DEX】30
【AGI】20
何とか装備でも防御を・・・角兜15耳あて4幼稚園かばん8レインボー14
　　　　　　　　　　　　　セラミック23
狩場が無くなりつつ・・・いい狩場ないかね～
843 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/02(水) 00:12 [ 9sxPyg/. ]: 少なく見て杖で魔攻58-60以上は欲しいところ。
844 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/02(水) 01:42 [ wRezMHls ]: 各種範囲魔法の性能はかなり良いんだけど…ティチ装備の貧弱さと敵のMRの高さががが。
845 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/02(水) 03:32 [ uhMi/SdM ]: >843
水晶天使じゃないと無理？（;´Д｀）
良物なんて……いくらするんだ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
846 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/02(水) 04:23 [ 9sxPyg/. ]: >845
レベルごと装備ごとの適正狩場を図る目安として。
1匹に対して2回詠唱サイクルで倒せるのがその狩場での完成域。
3回。なんとかいける。適正域に近い。
4回以上。回避にもよるが辛め。ちょっと無理しすぎ。
そんな感じでやってきましたが。
847 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/02(水) 05:52 [ BCavUPeM ]: >>840
漏れアンケロの魔攻54杖だけど鉱山３Ｆファイヤーボールで1300×２前後いくぞ
そこまで魔攻にこだわらなくともINTに振ればいいと思われ(´・ω・`)
まぁクリスタルエンジェルほしいが、入手が絶望的だしな・・・
848 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/02(水) 07:07 [ iZoz9wHs ]: ちょいと戻るが、スマッシュLvは１～３程度がいいわけですね？
今まで普通に５つかってた…

ちょいとLv下げてｼﾉﾌﾟ６行って来る。
849 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/02(水) 08:28 [ UE.g/k7U ]: >>847
参考までにステをお願いできますか?
相当なレベルと思われますが。130程度じゃすまないですよね?
850 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/02(水) 10:09 [ 57jbDUAk ]: >847
今魔攻５５杖で水晶で700×2程度なんですが、クリティカル混みの話ですか？
851 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/02(水) 10:42 [ BCavUPeM ]: >>850
いんやＩＮＴ160ちょいでクリティカルなしだよ
ＬＶは130超えてるけどね。

水晶なら通常攻撃とメガブレイズでほぼ確殺かな。
ですから魔攻にこだわりすぎる事ないと思いますよ。
　そもそも魔攻58～60なんて普通の人はほぼ入手できないと思うんだけどね。
現実的に考えて魔攻54くらいでも充分ですよ～って私は思うだけです。
852 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/02(水) 10:52 [ 1EkSC2Wg ]: 凄いですね160ですかー。lv140はこえてそうですね。
うちはlv128ですが140しかありません。AGIなんか120しかないです。
数字としてはだいたい高い時で1200中盤くらいですね。
杖はint58でlv100入る前から鉱山篭りだしました。性能分背伸びできるメ
リットはあるのかも。
853 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/02(水) 13:51 [ lHcU4PR2 ]: みなさ～ん知ってますかぁ？知ってますよね？えへ
今週は羽水晶100倍みたいですよぉ？
という事は今までの労力で100個手に入るということか。
なら足の遅いティチェルとしては早速ログインせねばな。
ネクソンの結界に負けたようだ
ジョギングシューズとばいばい出来てティチェル嬉しい！！
854 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/02(水) 14:09 [ suCuLUd2 ]: >>853
なんか機械翻訳を見ているやうだ
まぁメテオ使いにとってここまでうってつけのイベントはないな
すでに6足げっと
てめーらもちゃんと稼いどけよ
855 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/02(水) 18:27 [ 1GRUFYkU ]: もう羽靴なんて売れんよ
来週はデスペナ無し+ウイングクリスタル100倍+DROP2倍だぞ
856 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/02(水) 18:28 [ iZoz9wHs ]: ↑本スレ参照ね。
ちなみにその後はチャプ４らしい。
ついでにルーレットと再配分もきてほしいな。
857 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/02(水) 21:43 [ hLZmdXEs ]: ティチUZEEEEEEEEEEEEEEEEEE
メテオやめろ馬鹿ネカマども
858 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/02(水) 21:47 [ IFCiz4mA ]: >>857
こんなところで吠えてないで
文句は本人にどうぞ
859 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/02(水) 21:56 [ suCuLUd2 ]: >>857
使えるもの使って何が悪い
文句はネクソンにどーぞ

とりあえず最高補正キャラ分揃えたからしばらく休むか
マジ今日ほど黒やっててよかったと思った事はないな
860 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/02(水) 22:20 [ JsQgsPTs ]: LV136黒火先行
INT137
DEF20
MR18
DEX123
AGI121
うーん。鉱山3これでも強いという感はないなぁ。バリアある分並よりましってく
らいかな。赤字にはならないけど。
PKステ狙うわけでもないし、どうせ回避しきれないからあとはDEFは上げてライフ
上げたほうが楽かも。それかこのまま火先行でDEXに入れて早くピコ苦必中にもっ
ていくか。悩みどころです。
861 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 10:12 [ XhTfsQeY ]: メテオやめろ馬鹿ネカマども
862 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 10:32 [ 82kCHNgI ]: 必死なナヤ様が湧いてますね
863 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 10:55 [ LJWGT5xo ]: メテオはティチの視点からもウザいのは確かだが、
メテオウザいと感じ、封印しているティチもいるこのスレの
不特定多数に向けて「メテオやめろ」というのはお門違い
本人に言え本人に。俺は言ったぞ。
864 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 11:28 [ zn3ZyqWs ]: ちょっとまってくれ、みんな大事な事忘れてるぞ

　ナ　ヤ　も　ネ　カ　マ　じ　ゃ　な　い　か　!!

これからはｵﾏｴﾓﾅｰと華麗に返してあげましょう
865 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 12:21 [ z8GdHmDc ]: ネカマの意味を理解してない香具師が多いな。
男が♀キャラ使用＝ネカマじゃないよ？
まぁスレ違いスマン。
866 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 12:40 [ f8PAb5bE ]: >>864
ぷっｗ
いまどきネカマの定義も知らないとは・・・
やっぱナヤに劣等感でもあったのかね？
いまは無差別画面ユレユレメテオのと話してるのに（藁
867 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 12:46 [ YhK.X9PE ]: 　　　　　　　ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←アイシクルレインで、「何そのスキル？かっこいー」と言われる漏れ
　　　　｀レ￣｀ヽ〈
　　　　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ノ
　　　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　　　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝　←メテオで叩かれるティチ
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　　　　　　 1　ヽ　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　〉 -- ...,,,__
　　　　　 _,, -‐　´ 　　　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀
868 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 13:14 [ RNa7WMWs ]: ついさっきＬｖ３５になって　メデオＬｖ１取った(`・ω・´)
撃ってみたけど　自分の画面は揺れないぞ！？
（発動してすぐ移動したら揺れるが）

なんか　ＥＸＰ１桁の敵一掃するのは激しく気持ち(・∀・)イイ！
風クリ狩りにはまだ使えないけどな。

ま、メデオがうざいとかいうけど、
メデオで風クリ１撃で倒せたら何も言わないが、５０％以上のダメージ与えて
去っていくティチはあまり感心しないな。。
869 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 13:15 [ zn3ZyqWs ]: >>865 >>866
別に俺はネカマｳｾﾞｰとも思ってないし、
男で女キャラ使うのも別になんとも思ってないぞ

>>861が何か言ってるからそれに返しただけで、
バカみたいに煽ってくる>>866がかわいそう
870 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 13:17 [ EqyUcXbs ]: 上げるアホは放置でよろ
871 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 13:37 [ rlBqR3FA ]: >>869
そこは放置するのが大人ってもんだぜ。べいびー
とりあえずさげときますヵ
872 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 14:09 [ Oxo.zwg2 ]: 火先行で、攻撃は氷メインしようと思ってるんだが火どのくらいまで上げればいいんだ？
今いちランダム上昇がよくわからん。。(´д｀)
873 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 14:11 [ LJWGT5xo ]: >>872
一貫して全て火先行
火力の足りるLV３桁なら多少は共通でいってもいいかも。そんなカンジ。
874 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 14:24 [ 96gkgqWQ ]: よく高レベルテチの強力な技としてメガブレイズ、メテオが上げられますが、
同じ位置にある氷系の上位技はあまり上げられないのは何故でしょうか。

あと、アイシクルレインでも画面が揺れるのでしょうか。
もし揺れないのだったらメテオよりも他PCに優しいのでティチエル嬉しい！でしょうか。
875 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 14:35 [ LJWGT5xo ]: 中魔法のアイシングピアスは、ファイアーアローの方が威力高いから。
大魔法のアイシクルレインに関しては、取ってる人結構多いかも。
でも火先行Xienを考えてブレイズ・メテオを取る人の方が多いか。

レインも揺れます。ｳﾜｱﾝｸﾞｰ。
876 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 14:44 [ WpD70ILU ]: 結局
使える魔法使って何が悪いんですか？
じゃ駄目なんだろうか・・・オンラインはうっとおしいなぁ
877 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 14:57 [ tzKUiHj6 ]: 別に大魔法使える醍醐味を我慢する必要は無いと思うが。特に今回のような
限定キャンペーンでは尚更。
そりゃ自分にいる画面上でいきなり大魔法使われて敵一掃されたら一瞬引くけど
それだけの事。
878 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 15:07 [ 96gkgqWQ ]: >>875
回答有り難う。
なるほど、威力と先行Xienの関係で火が多いのですな。後半は火力勝負か。

>レインも揺れます。ｳﾜｱﾝｸﾞｰ。

どっちにしろ迷惑なら好きなほう選べってことですね。

どうでもいいが、ウワワングーって超訳ですな。
879 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 15:12 [ EqyUcXbs ]: まぢめに解答しとくと
開発者サイドがTWの売りを、『一緒に楽しむ感動的なシナリオ』『ド迫力の戦闘』
と言っている訳で「メテオウザい」「ワイド重い」は開発サイドの意図したものですね
個人的にはオプションでエフェクトのレベルが必要だと思いますが、もしかすると
開発サイドではエフェクトを押し付けたいのかもしれません(きっと後回ししてるダケだと思う)
そういった意味ではエフェクトレベル設定が欲しいという意見はβテスターとしての仕事でしょう
韓国ページ見る限り他のキャラもドンドンエフェクト重くなってますしね
実際、プレイヤーがどの程度のスペックのPCを使っているのか分からないけど
自分のPCでは思いっきり派手にしても全然グラフィックが足を引っ張る事は無い
ま 2Dゲームでグラフィックが足を引っ張るなんて事はよっぽどのへたれゲームじゃないと無い
自分のPCでエフェクトが重いと感じたことは無いんだけど
重いのならPCのスペックを上げる以外に解決策ないと思う
あとはOSを変えてみるとか
そのへんがコンシュマーゲームとPCゲームの違いで開発サイドが苦労する所でもあるけどさ

文句あるならPK という意味でPKゲームにも魅力は無いわけではないけど
TWはPKを推奨してないゲームシステムなので
GMに相談するか、別の狩場別の時間を狙う以外ないと思われる
間違ってもしたらばでグチっても解決はしない。
880 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 15:24 [ IJaAxCoY ]: >>874
個人的にアイシングピアス＞メガブレイズだと思ってる
追加効果が凍結なのは大きく、しかも技の特性上クリが出やすいためかなり凍ってくれる
PvPやるならこっちを頭に入れたほうがいいかも・・・
ミラのカードの威力を弱めて、氷効果（ほぼ麻痺と同等）を追加するようなもんだしね
メガブレイズは威力は高いが、追加効果が最も使えない「発火」
レインは見た目がメテオより↑

取り方工夫すれば火先行Xienでも氷の上位魔法マスターできるから、俺はそれでやってる
ピアスはいいぞ・・・
881 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 16:07 [ YFPD6V7U ]: アイシクルレインも揺れることは揺れる。
>技の特性上クリが出やすいため
命中率が高いからクリも出やすいということでしょうか?
クリ発生率はまた別のことだと思われますが。説明をお願いいたします。
まぁ選択は好みですなぁ。
882 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 16:21 [ dsBSb4fs ]: アイスメテオを火先行でマスターする方法教えて・・・
883 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 16:23 [ XhTfsQeY ]: アイシングピアスとアイスフォグの違いがわかりません･･･

広範囲の敵に同時ダメージとありますが
何が違うのでしょうか＿？
どちらの優先的にあげるか迷います･･
どちらも大魔法レインの前提でいいのでしょうか?

アイシングピアス取ろうとしたら取れなかったので
リカバリ2とってたらやっぱだめなのか（つд｀）
884 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 16:38 [ sZxbsyAs ]: >>880
具体的にどのように取っているか教えていただけませんか？
私の鯖ではまだアイシクルレイン使いを見たことないので、是非使って
みたいと思っているのですが・・・

>>577に
黒魔法使い→氷系使いの火系先行は
ｲｸﾞﾆ5/ｱﾛｰ30/ﾎﾞｰﾙ30/ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ3(ALL68)
の67MAX縛りがあるので,ギリギリ前提習得すると
ﾌﾘｰｽﾞ1/ﾐｻｲﾙ15/ﾌｫｸﾞ10/ｱｲｼﾝｸﾞﾋﾟｱｽ25/ｱｲｼｸﾙﾚｲﾝ10

と、ありますがこんな感じでしょうか？
そうなると使う魔法は雷ボルト、火ボール、氷ピアス、氷レインですかね？
885 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 16:47 [ sZxbsyAs ]: >>882

>>884でいけます

>>883

フォグは一定範囲の敵全員に２発の攻撃（Lv30-246%x2）
ピアスは一定範囲の敵に全部で８発の攻撃（Lv25-145%x8）
と理解しております。

つまりフォグは雑魚敵を一掃するためのものであり、単体または２体くらい
の相手に使うべきピアスとは全く別モノかと・・・
886 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 17:03 [ XhTfsQeY ]: >>885
ちょっとピアスは違うんですね
有難うございます

ウイングがたくさんの場所でよく見れるのですが
アイシクルレイン　メテオを水色にしただけなんですね（つд｀）ｳﾜｱﾝｸﾞｰ
雷の最終奥義が気になります･･･
ブレイズ、ピアス　使ってる人をあまり見かけないのですが･･
どんなカッコイイ感じになるんだろう
887 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 17:43 [ 96gkgqWQ ]: >>886
>アイシクルレイン　メテオを水色にしただけなんですね（つд｀）ｳﾜｱﾝｸﾞｰ

さすが氷メテオだぜ！

そういや電気系でメテオにあたるものがないのはなぜなんだろう。
あと、韓国で追加された白魔法は上位攻撃にあたるものなのかな。
888 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 18:38 [ tsSxgd2k ]: ＴＷ始めたばかりで、水＞白　という感じでスキル取って行ってるのですが、
ここの書き込み見ていると、炎とかも取ってる人が結構いる様子。

やはり他系統も取っていった方がいいのでしょうか？
889 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 18:46 [ .P.bTojc ]: >>888
少しはスレを読んでいるようなので、もう少し頑張って読んでみましょう。
特に3にあるテンプレはすごくためになるのですみからすみまで読んでみてください。
あなたが知りたいことが詳しく書かれてます。
890 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 18:51 [ TyVBIh9M ]: 今Ｌｖ４２で殴りテチに転向しようと思うのだが、ＳＴＡＢってどれくらい重要だ？
また、ＭＲとAGIも参考までにドレくらい必要か教えてほしいです。
891 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 19:14 [ IJaAxCoY ]: >>881
体感だが、ブレイズとかの中位魔法はクリ率が高く、クリダメージも2倍だから強い
そうでなかったら命中率と倍率でボルトに負けてるし（ボルトはクリダメ1.5倍）

命中率は
アイスミサイル＞ファイアボルト＞アイスピアス＞メガブレイズって感じだと思う

>>884
ビンゴ。その取り方でOK
892 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 21:09 [ TToe1kN. ]: >>890
42Lvで殴りになるなら、STABは省いてAGIへがオススメ。回避装備で。
HACK・DEFを武具必要最低限、DEXは共通あげでLvと同じだけ、AGIとMRはぶっちゃけお好み。
支援もするなら多め、しないなら10とかそんなもんでもやってけます。
Lvあげた後、火先行か打撃先行か白先行かは自由ですが、また再配分するわけだから、打撃か火でムダにDEF(INT)作っちゃってもいいかな。
私としては火先行で、52LvでレインボーになるようにしつつDEXふってたかなぁ…。
52→62間にHACKを14もふるのは無理なので、52で40にしたらあとはDEX、AGIで。
そして62で再配分してパニシュ装備でAGIを伸ばすが最適だと思うよ？
参考までに。

今74の殴りだけど、AGI90/DEX83の命中装備、HACK・DEFは必要分で、STABは必要ポイント3までです。
893 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 21:51 [ XhTfsQeY ]: ここはいい魔法ですね。
894 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/04(金) 01:49 [ jPuGLZZQ ]: アイスピアス着弾速度はどう？

なんかアイスミサイル撃つとＰＯＴ連打の奴に耐えられたりとかしてな。
これは俺の火力が足りてないだけ？　それともやはり着弾速度遅いからなのか？
895 名前： 816 投稿日： 2004/06/04(金) 06:22 [ OgwNdWm. ]: >>874
遅レスだけど氷結系は取ってる人が少ないだけ
理由としてはランダムボーナスが火炎だとDEXだけど氷結だとMRになるため
だから大半のやつは火炎系取るからメガブレイズとかになるってこと
メテオは自分のPCじゃ揺れないけど　撃った直後に動くと自分も揺れる
違う人はいつも揺れてる

漏れも火炎先行氷結だけど　メテオ１にしてアイスミサイルをマスターしてる
メテオ使う機会少ないし　アイスミサイルのほうが使いやすいと思ったから
896 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/04(金) 11:16 [ IWAeWKbs ]: ワイドブレスきたらスキルで悩むこともなくなるな
897 名前： 884 投稿日： 2004/06/04(金) 11:16 [ k3QjMuAY ]: よく考えたら氷６１（ﾌﾘｰｽﾞ1/ﾐｻｲﾙ15/ﾌｫｸﾞ10/ｱｲｼﾝｸﾞﾋﾟｱｽ25/ｱｲｼｸﾙﾚｲﾝ10）に
するなら、火は６２でいいんですよね。

そうすると火は後６削れるんですが経験値を無駄にしないためにはどれを削る
のが１番効率いいでしょうか？

火以外は

氷　ﾌﾘｰｽﾞ1/ﾐｻｲﾙ15/ﾌｫｸﾞ10/ｱｲｼﾝｸﾞﾋﾟｱｽ25/ｱｲｼｸﾙﾚｲﾝ10
雷　ｴﾚｸﾄﾘｯｸｼｮｯｸ5/ﾊﾟﾗﾗｼｽ5/ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾎﾞﾙﾄ30
白　ﾌﾞﾚｽ5/ﾋｰﾙ20/ﾘｶﾊﾞﾘ1/ｷｭｱｰ1/ﾊﾞﾘｱ5/ﾚｼﾞｽﾄｼｰﾙﾄﾞ5

にする予定です。
898 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/04(金) 13:13 [ NoAysLFE ]: >>897
577を記述したティチから一言
そのとり方だと、火は62でOK

使って損の無いとり方ならｲｸﾞﾆ3とﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ3削るのでいいんじゃないかな
Xien稼ぎのﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ3は使わないしｲｸﾞﾆも後半ではまず使わないし
ただ、稼げて5000程度だし、ぎりぎりまで習得したほうが後々に良いと思う
と、だけ言っておきます

例)
お墓用に詠唱速めのﾎﾞﾙﾄｼｬﾜｰLvMaxが必要になったけど、取れない場合
ぼーっとしててﾌﾘｰｽﾞを伸ばしてしまった場合

あと白魔法だけど、
その方法だとヒール習得の前提Xienが多分足りないと思う
前提Xien稼ぎにキュアがもう2-3Lv必要だったと思う。確認してみて
リカバリとヒールって実は結構要求Xien高いので注意
899 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/04(金) 13:27 [ OgwNdWm. ]: >>897
その取りかたならそれでもいいけど
火は68までとったほうがいいよ
経験値無駄にしたくないのはわかるけど後々後悔することになるかもしれんしね
900 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/04(金) 17:03 [ 3gve2mg6 ]: 火Xien先行で氷上位魔法（アイシングピアス、アイシクルレイン）を取ることについて。
これまで出た話をまとめます。間違ってた場合、ご指摘いただけるとティチエル嬉しい！

■ メリット
・氷上位魔法カコイイ
・付帯効果が氷結なので便利（発火は使えない）
・火よりも命中が高い
・火Xien先行なのでDEXがランダムで上がる

■ デメリット
・Xien数制限上、戦闘の主力になるアイスミサイルが取れない。
→Lv100未満だと辛くなるか？
・火上位魔法よりも威力が劣る
901 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/04(金) 17:55 [ OgwNdWm. ]: >>900
間違いってほどじゃないけど漏れのとり方だとﾒﾃｵLv１になるがｱｲｽﾐｻｲﾙMAX可能
>>816に晒してある
902 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/04(金) 18:16 [ 3gve2mg6 ]: >>901
ああすんません。とりあえずアイシクルレインを取る（>>867）のも目的なので
そのパターンは考慮に入れていませんでした。
903 名前： 884 投稿日： 2004/06/04(金) 19:09 [ k3QjMuAY ]: >>898 >>899
なるほど、とりあえず６８まで取ることにします。

ありがとうございました。
904 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/04(金) 19:15 [ k3QjMuAY ]: >>900
デメリット
火系のみ（＋氷ボルトor雷ボルト）と比べると必要経験値が多い

これも火メテオを使う人が多い理由だと思います
905 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/04(金) 19:29 [ sAk0GeWw ]: 廃鯖でやっております。
LV137黒
INT138
DEF25
DEX126
AGI122
DEF上げた方を参考に上げてから楽になりました。魔防ハーフや封印剣に換えて
ダメージ軽減が悪くなってもライフが4000以上あるのでなんとかなります。
与ダメージに関してはまだまだです。150か160にならないとだめかも。もう少
し頑張ってみようと思います。
906 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/04(金) 23:08 [ gx6fSzD2 ]: 現在４６歳。灰です。
最初、再配分に回数があるとは知らず、しまくり。あと一回です・・・・
そこでチャプ４実装にともない再配分クエが追加されますので、
殴りにしようと思います。
共通縛りか白先行になりますが、みなさんどうしてますか？
装備は頭にリボンと４３の星ピアつけてます。どう変えたらいいでしょうか？
アドバイスおねがいします
907 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/04(金) 23:13 [ RZtBozlI ]: >>905
誰か分かっちゃうね。
LV137だったんですか･･･ｗ
908 名前： 135才 投稿日： 2004/06/04(金) 23:28 [ WjTotDLE ]: 黒で炎専攻だが　炎使えないって意見　多く見られるが
逃げ撃ち狩りなら　そこそこ効果あるな
　
氷＝行動不可　雷＝攻撃力低下　命中率低下　炎＝割合ダメージ　移動速度低下
　
　
　　
　
　
　
鉱山3しか使えると思わなかったがね
909 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/04(金) 23:56 [ bkvX0X5Y ]: >>907
廃鯖最強ティチは150↑な。勘違いじゃなかったらスルーで。
910 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/05(土) 00:04 [ YlhXBmys ]: 【自分のLv】８８
【タイプ】白（LV42まで灰）
【STAB】１（初期）
【HACK】２（初期）
【INT】７０
【DEF】２１
【MR】１０７
【DEX】４１
【AGI】６６
【コメント】ﾜﾝﾀﾞ-が手に入って灰に再配分するので、白の時のステ晒し上げ
ｽｷﾙ：ファイアアロ－LV30・白の攻撃ｽｷﾙ以外ﾏｽﾀ-
装備：支援時）ｶｵｽﾛｯﾄﾞ　ソロ時）ｴﾝｼﾞｪﾙｽﾀｯﾌ
回復はほぼ３０００
公平だと、ﾐｽﾃｸ・ﾋﾟｺｯｸ・FEぐらいしかうまくない

白の高LVでやってる人のステが知りたいorz
911 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/05(土) 00:08 [ e55JEiFs ]: >>909
ﾏｼﾞか･･･じゃあLV137はもう一人のほうか･･･
情報ｻﾝｸｽ
912 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/05(土) 01:08 [ aKs.AFtc ]: 私はＤＥＦ型でＬＶ３７の殴りティチなのですが
打撃先行は外した方がいいのでしょうか？
今のステHACK34　DEF39　DEX37　MR8他は初期値です。
あと殴りティチはSTABも上げた方がいいのでしょうか？
よろしくお願いします。
913 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/05(土) 02:30 [ 3R4g0AfA ]: >>910
もうそのLVになったら寄与度で狩った方がお互いのためにいいんじゃないかと
・・・それはおいといて
DEX低すぎMR高すぎAGIも低すぎDEFも低すぎ
支援役が先に死んだら全く意味がないから、自衛できるAGIは確保すべき

スキルも意味不明すぎ
DEX低めに抑えるなら攻撃魔法は命中の高い氷一択
しかも範囲魔法も取ってないようじゃどうしようもないし
白の攻撃スキルもないんだったら完璧にソロ不可能じゃないか？

相方巻き込んでミスティック監禁になるより、自身の攻撃能力あげたほうが良くないか？
とりあえず再振りオススメ
914 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/05(土) 02:37 [ zGYpdWko ]: 早く大魔法覚えたい気合age
915 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/05(土) 03:33 [ Fln6G2S. ]: >>913
落ち着け。
白→黒に再分配をするからこれから白で高Lvを目指す人へのステ晒しをしただけだぞ。
916 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/05(土) 04:35 [ cYqB91Lo ]: >>906 >>912
再振りの時に、次に再振りするまで狩ろうとしている狩り場に必要なAGI・DEXを確保してしまえば、打撃先行で全く問題がないです。
殲滅力の落ちる共通や、全く必要のないINTが上がる火先行よりも個人的にはお勧めします。
白先行の殴りティチさんですと事情は異なるとは思いますけど、再振りの際のAGI・DEX確保は一緒ですね。

それと、混乱５以上などのDEF型ではどうにもならなくなる狩り場までは、DEF型の方が楽だと思います。
シノプ１で限定してしまえば、DEXは30でも十分かもしれません。
全く避けられないのも辛いと思いますので、AGIにも30～40程振っておいても良いかもしれませんね。

殴りティチは複合ですので、武器の必要HACKに気をつけて、ポイントが少なければSTABに振ると良いです。
STABは確か回避が上がったと思いましたので、余裕が出てきましたらSTAB優先で上げても良いかもしれませんね＾＾

装備は、どういうステ振りにするかでだいぶ変わると思いますが、DEF・MRの高い装備の方が今のところ役に立つかもしれません。
簡単に手に入れられる兜としては、サンタ帽子と魔法ヘルムの使い分けをお勧めします。

アクセサリは、少し高めですがエンジェルイヤリングが良いかもしれませんね。
また悪魔の角と最高補正の子犬耳飾りは、後々になっても重宝しますので、買っておいても損はしないと思います。
最終的に悩むのは、いかに殲滅力を上げるかですので＾＾；
917 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/05(土) 06:28 [ FYEU1drA ]: 殴りで、支援もしたいから白魔法いっぱいとって白先行！ってわけじゃない人は、火先行でいっちゃうべきだと思う。
得に再配分少ない人はね。
918 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/05(土) 16:43 [ uD4x7w9Y ]: >>910
ご要望通りステ晒し
【自分のLv】105
【タイプ】白先行型
【STAB】1
【HACK】2
【INT】77
【DEF】8
【MR】122
【DEX】73
【AGI】71

装備補正有りでDEX83,AGI86てとこかな？
普段は水晶に篭もって雷乱射しております。
高Lvでの白先行なんて、私みたいな物好き以外にオススメできませんね…；
919 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/05(土) 17:09 [ w12lXKMQ ]: 他の人も書いてるけど
殴りだと火先行でランダムDEX狙うのが良いと思う
リザとか取りたい人は白先行が良いと思う
打撃先行はLvアップでのDEF振りにHP上昇が無いからオススメしない
DEFに振る時は防御力が欲しい時ではなくHPが欲しい時だから
勝手に必用ポイントが増える打撃型は損な気がする

あとSTUBは回避上昇ではなく攻撃のディレイ減少だった気がする
920 名前： 919 投稿日： 2004/06/05(土) 17:12 [ w12lXKMQ ]: すまそ中レベル以降の話。
序盤は打撃先行のDEFが良いと思う
混乱５あたりまでかな。
921 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/05(土) 17:54 [ B2Vwrqfg ]: 【自分のLv】85
【タイプ】黒
【STAB】1（初期）
【HACK】2（初期）
【INT】103(装備魔攻 59+4+3+3)
【DEF】5(装備物防 21+5+1)
【MR】20(装備魔防 15)
【DEX】79(装備命中 1+1)
【AGI】78(装備敏捷 3+1　回避 4+4+4+3)
【コメント】最後の再分配使ったのでステ晒します。
前回の再分配はランダムUPに恵まれず、INT105DEX66AGI70(他は↑と同じ)でした。
今回はランダムUPが良い感じに来たので、やっと命中回避が同Lvの方に並んだかな。
ところで、過去ログ読んでるとDEFも上げた方がいいみたいですね。
DEXAGIがもう少し上がったらDEFに振ってみようと思います。
922 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/05(土) 18:55 [ RN08dlN6 ]: 鉱山の１ＦってどのくらいのＡＧＩとＤＥＸがあれば狩りができるでしょうか？
狩りができるレベルというのは約７～８割命中と回避をして３セット程度で倒せるあたりです。

ＡＧＩが７２（＋１４）でＤＥＸが６１（＋３）なんですが・・・
923 名前： 910 投稿日： 2004/06/05(土) 19:09 [ inZC5KY6 ]: >>913
ﾚｽｻﾝｸｽ
相方と寄与で狩ろうと話して、灰に再配分しました。
指摘いろいろ参考になりますた。DEX・AGIは晒した数値よりかなり振ってﾏｽ
>>915
ﾚｽというかﾌｫﾛ-ｻﾝｸｽ
これから白で高Lvを目指す人へのﾀﾞﾒな例のステ晒しということでｗ
>>918
ﾚｽ＆晒しｻﾝｸｽ
かなり参考になりました。
現在LV95白先行灰になりまして、支援はｶｵｽで、ｿﾛはﾜﾝﾀﾞ-で水晶・ｼﾉﾌﾟ6・混乱7・鉱山1にこもってﾏｽ。
私なんかが言うのはｱﾚですが、お互い白系ということで、頑張りましょう＾＾
924 名前： 黒→白 投稿日： 2004/06/05(土) 19:42 [ brWmtcxk ]: 【自分のLv】40
【タイプ】黒
【STAB】1
【HACK】2
【INT】61
【DEF】16
【MR】12
【DEX】32
【AGI】3
【コメント】黒から白になろうと思ってます。
MRの他にDEFあげて　ﾏｯﾁｮになろうと思うのですが　他のステは
どうしたらいいでしょうか？PT仕様にしたいです。
925 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/05(土) 19:50 [ f/f2XpOs ]: >>924
Lv40からではAGIもDEFも両立とはいかないだろうから、
手動でDefを上げつつ（HPボーナスは手動重要）、杖を持てるMRがあればいいと思う。
Dexは30～40をキープしつつ。所謂MR>DEX>DEF。
ただ、それなら白先行殴りDEF型に切り替えてPTでもソロでも食える形にした方がいいような気が。
…ちっと夢見すぎかな？＞白殴りDEF　ポイント的にきつそうだ。
926 名前： 黒→白 投稿日： 2004/06/05(土) 21:35 [ RGh1NdPI ]: レスありがとうございます。
MRはそこそこ入れて　DEFをあげつつDEXで殴りですね・・・・。
もし殴りの場合　STAB HACKはいれたほうがいいのでしょうか？
927 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/05(土) 22:40 [ ChCFeqVM ]: 殴りのXienタイプは

【序盤～中盤】打撃
【後半】火
【支援並行型】白
【マゾ向け】共通

でだいたい良いと思う。
再振り時は上げれる限り共通で上げるのが一番よさげ。

>926
正直、殴りって時点でDEF型はキツいんだよね。
DEFの初期ポイントは1だし打撃ボーナスじゃHP上がらないし。
防御装備が弱い点も足かせになるから…それでもやりたいのならいくつかアドバイスを。

まず、殴り白ならメイス装備が良いと思う。
ロッドの突き斬りはシルバーロッド辺りで頭打ちになってしまうし、MRの上量率も悪いから。
メイスは意外な事に同LVのスタッフより少しMRが高い。支援向きなのはこっちかな。

殴りはSTABがなくても良品の武器が用意できればなんとかなる。
ただ火力はお察しください状態だから…そこは覚悟するなり大人しくSTABあげるなり。

問題は防御面なんだけど…DEFを手動で上げるには初期型を支援にしたいのだけど。
そうするとHACK上昇に3点必要だし、固定で上がるXienタイプもない。
戦闘型だとSTABとHACKに非常に振りやすいけどDEFを手動で上げにくい為HPが低くなりがち。
これはあちらを立てるとこちらが立たずって感じだから…好みかなぁ。
928 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/05(土) 22:42 [ ChCFeqVM ]: はっ。
＞「DEFの初期ポイントは1だし打撃ボーナスじゃHP上がらないし。」
3に決まってるじゃないか…1だったら苦労しないようわぁぁん。セメテ2ダッタラヨカッタノニorz
929 名前： 黒→白 投稿日： 2004/06/06(日) 04:05 [ NoBu1aMw ]: うぅ　難しそうですね・・
武器はメイスですね。

出来るだけPT組んで　回復と補助に没頭したいと思います。
DEFあげて　自分がまず死なないようにしなくちゃ・・・・。
レスありがとうございました。
930 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 07:21 [ o43vgDP. ]: 全画面魔法要らないという人はエレ・ボール面白いですよ。
なんといっても気の抜けた音が(w
一応ショック効果もありますしね。
931 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 10:28 [ 24HosiYA ]: どうでもいいが　エフェクトカットない間は魔法打つな
932 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 11:00 [ E94Zbjmk ]: >>931
報告フォームにてリクエスト送っていますか?
私も同じことを無駄と思いつつも書いてますがね。
あとダメージの数字表示を自分以外をOFFというのも送りました。
933 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 14:46 [ rS645A9E ]: 人それぞれだとは思いますが、打撃先行がお勧めな理由を書いておきます。
定期的に再振りが出来るようになりそうなので、あまり意味はないかもしれませんが＾＾；

たとえばですが、レベル６０で再振りしてレベルが３０程上がったとしますと、INT３１・DEF５の殴りティチとINT１・DEF３５の殴りティチとではどちらが効率良く狩れるかは明白です。
レベル９０の適正狩り場で、INT３１でもINT１でも魔法攻撃はほとんどかわらないですよね。
DEF３５でしたら、DEF５の火先行の方より一回の被ダメが少なくても９０以上は違うことになります。

HPのお話も出ていましたが、殴りティチでしたら再振りした時点で困らないくらいのHPになっていると思います。

DEXの必要ポイントは高いので、攻撃面の上げやすさだけを考えますと火先行の方が多少有利かもしれません。
またHPも打撃先行よりも上げやすくなるのかもしれませんね。

それでも、火先行がDEX１５、打撃先行がDEF３０＋HACK１５と考えますと打撃先行の方が楽が出来ると思います。

最善の方法は、狩り場に合わせて必中で回避上限になるように再振りすることですね。
レベル７０でDEX８０・AGI８５。（混乱５・６・７・８階、水晶洞窟など）
レベル１００でDEX１１０・AGI１１０。（鉱山１・２、シノプ５など）
レベル１３０でDEX１４５・AGI１２５。（鉱山３、混乱９、試練３など）
殲滅力を残しつつですとこのくらいでしょうか。
後は、STAB・HACKに振るだけで良いですしね＾＾
934 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 17:17 [ VUr.SIRE ]: おまいらに聞きたい。

本　当　に　殴　り　を　や　っ　た　事　あ　り　ま　す　か　？

>>927の言ってる、
序盤～中盤は打撃Xien　←これはまぁ良いとして
終盤は火Xien　←ハァ？　マジで言ってんの？

大体、殴り白とか意味不明ですよ
黒ティチで白魔法を使う人も普通にいますが、その場合は黒白とでも呼ぶ訳？

黒だろうが殴りだろうがバリア・レジスト・ブレスは必需スキルですよ！！！
黒ならワイドヒールは取れないがヒールはMAXに出来る
殴りならヒールは使い物にならないがワイドヒール等をMAXに出来る

ワイドヒールやリザレクションが使えようが殴りは殴りですよ！！

それと
>>933よ

おまいは殴りをやった事がある様な雰囲気を醸しだしてるが、

何故、ＩＮＴ３１ＤＥＦ５とＩＮＴ１ＤＥＦ３５を比較するんだ？
殴りにＩＮＴ？殴りなのにＩＮＴ？
殴りにＩＮＴを与えて効率が変りますか？

比べるなら殴りに必要なステで比較しろＹＯ！！

例えば、
ＬＶ６０ステ＋ＨＡＣＫ３０ＤＥＦ５とＬＶ６０ステ＋ＨＡＣＫ５ＤＥＦ３０
又は、
ＬＶ６０ステ＋ＡＧＩ３０ＤＥＦ５とＬＶ６０ステ＋ＡＧＩ５ＤＥＦ３０とかな

まぁ、打撃Xienで成長させる事をお勧めしたかったというのは分かるが
火Xienと比べるのはおかしいＹＯ！！

殴りは再振り時、
共通Xienで成長させ、再振りが終ると打撃Xienに変更で成長させる
又は
共通Xienで成長させ、再振りが終っても共通縛りでマゾ街道まっしぐら

この２種に分かれるンダＹＯ！！

と、言いたかっただけの通りすがりの殴りてぃっちでした。

ちなみに、ＩＮＴを３０上げると与ダメは＋９０です
ＩＮＴ１＝与ダメ＋３　装備での魔攻＋１＝与ダメ＋６
935 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 17:33 [ LBikxLG2 ]: お前ももうちょっと勉強して来い
936 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 19:38 [ 8AagF60. ]: >>934
Lvいくつか書いてみ。

DEXが大体80後半になってくると、必要ポイントが6になる。
Lv＝DEX以上がないとキッツイ今、再配分後は１Lvに１つDEXをあげるのが理想的な筈。
まあ狩場にもよるわけだけど、バリレジつきの低火力前衛な感じの殴りではそんだけDEXがいる。
そんで、１Lv１DEXも振ってたらAGIやHACK,STABに回すポイントなんかでないわけ。
で、たまーにDEX振ればｲｲやって調子だと10Lvくらい上がった時にアレー？ってなる。
だから、ランダムとはいえDEXの上がる火を先行させようって香具師もいるわけ。無論私もその一人なんだけど。
序盤は30Lv上がる間にDEFが30上がって、90ほどﾀﾞﾒがダウンするのはいいかもしれない。
でも後半はどうよ？
ダメ600が510になったところでさして代わりはないし、そこまでいくのに30LvもかかるくらいならAGIも上げたいわけ。
んで育成途中はAGIもDEXもなんて欲張りしてると中途半端になるから、DEXをランダムボーナスで上げて手助けするの。
INTなんてオマケ。低Lv狩場で14Lvくらいのファイアボールをぶっぱなすくらいなわけ。
魔法で攻撃なんかしねぇえっつんだ。

熱くなって乱文ｽﾏｿ。言う事分かってくれたらいいよもう
937 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 19:39 [ nsy7y14w ]: >>934
>>933がInt31Def5とInt1Def35とを比較してるのは別に問題ないだろう。
再振りしたあとに30Lv分火先行で育てた場合と打撃先行で育てた場合とを比較してるんだから。
で、後者の方が優れているから打撃先行の方がいいですよって話になるわけで。
Dexのことも考察するとこの結論は必ずしも正しくはないと思うけど、比較自体無価値ではないだろ。

むしろ、
＞ＬＶ６０ステ＋ＨＡＣＫ３０ＤＥＦ５とＬＶ６０ステ＋ＨＡＣＫ５ＤＥＦ３０
とか
＞ＬＶ６０ステ＋ＡＧＩ３０ＤＥＦ５とＬＶ６０ステ＋ＡＧＩ５ＤＥＦ３０とかな
の方がわけわからん。
HackやAgiが固定アップっておまえさん何先行ですかと。

てか火先行やったとこないから実際どうなのかは知らんけど、少なくとも俺は次の再振りで火先行にすることも視野に入れてる。
938 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 19:40 [ 8AagF60. ]: 追記。

殴り白ってMRとHACKを攻撃ステータスとしたキャラじゃないの？
メイスとロッドを装備して殴りながら2ｋヒールとかそんな。
939 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 20:18 [ kBFwKk.g ]: 80殴りだが
>927 の意見に99%胴衣
わたしはクラブに白がいないし需要があるので白先行にしてるが
火先行が一番いいとおもう
共通先は再振り使い果たした人以外にはオススメできない
再振り後でもHPはぜんぜん足らない。
HP増えればスキルキャンセル減るので支援もしやすいから、MR増やすより効果あると思う
現状Lvアップした時にどのステに振ってるかを書くと
回避が悪い→AGI
攻撃当たらない→DEX
HPが足りない→DEF(手振りのみ)
他には振る事は無いので共通を除き、ランダムDEXアップの火以外
ステータスアップのメリットを感じない
940 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 23:52 [ rS645A9E ]: >>934 >>938
殴り白は、白スキルを制限なしで取って、白先行で上げていく殴りティチさんと解釈しておりました＾＾；
941 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 09:09 [ UwCTqhEY ]: >938
メイスは装備必用ステが低いとはいえロッドと両立できるのはいつよ・・・
殴りは他とちがって防御面を軽視している人はいない
AGI、DEX、DEF HACKにポイントをたっぷりつぎ込む必用がある
MR極振りして一撃即死イメージの白とは全く逆の発想
殴られながらバリレジヒールを打ちPT壊滅時に一人だけ生き残り敵の真ん中でリザ
そういうタフさが魅力だと思う
それにヒールの度にロッドにもちかえてまたメイスに持ち替えて殴るは効率悪そう
ヒールはコンボにしてこそ意味があると思うし装備変えてからのヒールじゃ間に合わないし

といいつつオシャレ用に姫ロッドまで装備出来るようにした・・・
ロッドはいいぞ。殴りのディレイが低いので墓では特に便利
再振りまでの期間限定だが。。再振りでAGI、DEXに化ける予定
アンケロ装備は夢のまた夢
942 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 09:50 [ lq9a.6ig ]: INT灰だけど、試しに銀ロッド持ってみたらナンパわらわら。
そんなだから姫てちが減らんのじゃ～と思ってみたり。

でも最近、微妙に殴り増えてますね。
943 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 10:15 [ QfZkhIXM ]: でも自分でモンスター倒せないのすごくストレスたまるぞ
本当一人では何でもできないって嫌
ので黒にした
944 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 11:37 [ mUlljfT6 ]: Lv80なんだが
白の知り合いがソロはゼリッピしか出来ないと騒いでる
毒サソリ、ムチャスパ、メト、Gハゼ、海底1,2も無理だと騒いでる
ムチャスパ、メトからは被ダメ1は確認。雷ラルヴァはホボ1撃死。HPは600程度らしい
はっきりいって公平じゃ馬くないわけでソロを覚えさせたいんだがどうしたものか・・
本人はソロできるようにINT振り中と言ってた。ということはDEXも確保出来てると思ってるが？？
なぜメトやムチャスパが狩れないか教えて欲しい
本人には言いにくいが性格が性格なんでその純白でPT専門としても生きていけない奴なので・・
かといって見殺しにするわけもいかんので・・
945 名前： 944 投稿日： 2004/06/07(月) 11:40 [ mUlljfT6 ]: Lv80は自分
白の子は40ちょいな
ヒール量は2300程度だからそんなINT極じゃないような気がしてる
946 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 11:55 [ PW0UOOGI ]: MR極だからINTなさすぎDEXなさすぎなんだろ
俺なら再振りするね
947 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 12:04 [ dJ6NPyqY ]: >>944
そういう根っからの吸い取り思考の奴は、そのうち「つまんねー」と捨て台詞吐いて消えるよ
ほっとけほっとけ
948 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 12:46 [ QuMRhB9Y ]: まぁまぁ身内とのことですしそうばっさり捨てるのもね。
ライフ600というのは…パーティー組むのは苦痛ですね…。
再振りを強く勧めるしかないですね。それでも渋ったりするようでしたら
…はっきりと組みたくないと言っていいと思います。理由は添えてね。
949 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 13:09 [ ygNwv5bs ]: ＨＰ６００っていうのはありえなくない？？
昔のSSみたらLV３２で９２０ありましたよ？その頃はDEF３だったと思う。

ＩＮＴ上げていってるならゼリッピからポイズンゼリッピには昇格するんでない？
いくら被ダメ１でも与ダメ低ければ敵のＬＶあげに貢献するようなものだしね。
チームで狩らないとその２３００の回復量も意味がないですね。
さらに、それだけの被ダメをパートナーが受けないと余りすぎて・・
はっきり現実を教えてあげてください
950 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 13:58 [ K1NJOVv6 ]: >>944 >>945
その知り合い、ロッドでスマッシュ使えば
毒サソリぐらい狩れるんじゃないか？
いくら何でもレベル４０でゼリッピしか狩れないなんて
どういうステ振りなんだ全ＭＲ？
951 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 14:15 [ EvMwgycU ]: >>941
かっこいいですね。

ちょっと気になるのですが、プリンセスロッドで敵を殴ってダメージ通りますでしょうか。
ダメージが出るならHB適当に撃った後、殴(BA)で殺すなど楽しいことが出来そうです。
白殴りテチ（・∀・）イイ！
952 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 14:24 [ N2x4iheQ ]: トレビゾでやってます、現在Lv149黒ティチです。
突然ですが、やる気なくなりますた。
このLvにして始めて「魔法攻撃はDEXをあげてもディレイ減少が起きない」という事実を知りました。
いつまでも糞長いディレイのまま、キャンセルをもらい続けていく事に疲れました。
そしてこれから実装されると思われるLv90、105武器もディレイ100%です。
Lv90武器の最高魔攻は57です、ボリでいうならハルペを使ってるようなもんです。

ティチエルをやっている方、大器晩成だと思っている方、
がんばって下さい、さようなら。
953 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 14:30 [ dJ6NPyqY ]: >>952
特定しますた。クリプリ俺に渡してから引退してください
954 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 14:36 [ U6UCw3Kg ]: >>944

私は廃鯖なのですが、
似た様な白ティチの知り合いがいます

ＰＴ組む事を勧めても聞き入れてくれない
なぜかクラブにも所属しない。（本人曰く、毎日来る勧誘に疲れたのだとか）
ソロでいる気マンマンって感じです

それなのに《ゼリッピしか狩れない》と、まるで助けを求める様に言ってきます。

何がしたいのかワカラナイ娘です

ティチはほぼやった事はないのでわかりませんが、
そんなプレイの仕方で楽しめるのでしょうか？

>>944さんも、廃鯖でつか？
955 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 14:41 [ QuMRhB9Y ]: LV149であれば今現在のほぼすべての狩場で動けることでしょうから一応完成
といってよいでしょうね。
ティチは大器晩成というか130-150に到達してやっと並に近づけるという程度
ですよ。キャンセルとディレイの長さの分はまぁバリレジがあるから良しと思
い込んでいます。
私はとりあえずはDEXがピコック必中くらいまではやりたいと思っています。
それ以降はやることがないから殴りに転向して遊ぶか…。PVPシステムは他のゲ
ームでいろいろやってきた人にはあまりに物足りないですしねー。
956 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 14:47 [ mUlljfT6 ]: >954
・・・肺鯖でつ・・・
クラブ勧誘ウザイ。属さないの子です
いつも看板には「PT被害者」と出してまつ・・
PT組めば重なるとヒール出来ない、ワイドヒールはゴミ、経験値おいしくない
等文句ばっかりいって正直ウザいです。清算清算もウザイでつ
回避指輪買え買えウザイでつ
きっと同じ人物でつ・・・
ステシミュって来ました。MR極振るとLv39でカオスロッド装備可能ステ
・・・きっとMR極振りでつね
救いようが無いでつね
友達だけど「このげーむつまんね～」で引退してくれたら楽になるのにと思ってしまいます
再振りも薦めたけどかなり痛い人なので聞く耳無しでつ・・・
957 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 14:57 [ U6UCw3Kg ]: >>956

PT被害者看板見ました・・・

やはり同じ人でしたか・・・

お互い大変ですね・・
958 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 15:07 [ f3GPRDWA ]: >>956
>クラブ勧誘ウザイ。属さないの子です
黒、灰なら理解できますが…。意図してソロで挑む試す人もいますから。
白というのはちょっと驚きです;;
959 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 15:48 [ N2x4iheQ ]: >>955
ありもしないディレイ減少を求めてDEX151ミサイルのみ必中、でも倒すのに4セット
DEF上げる余裕は無かったようですorz

ﾉｼ
960 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 16:24 [ fMpBjMNQ ]: 魔法のディレイ減少ってMRに依存してるんじゃないのか？
どっかでトゥインクルのCIはMR上げると減るって聞いたが。
961 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 16:26 [ 1sv3rJ/Q ]: みんな頑張ろうよ！
Lv70灰→黒に転向したけどPT組んでわいわいやりたい…。寄与じゃなくって後方援護出来る公平で。
後ろでヒール、たまにアローしてた日々が懐かしい。

ﾃｨﾁｴﾙヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ﾃｨﾁｴﾙ　Σ(ﾟДﾟ) ｼﾞｪｽﾋﾟｱｰﾝ
962 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 16:44 [ mUlljfT6 ]: Lv80の白より灰だけど公平で狩れる場所が無くなって来てて困ってるんだよね
寄与にしても正直ダメージ足りてないからほとんどもらえないし
殴りの人はもっと与ダメ低くかったしね
高レベルになると黒以外にPTできないのかなぁ・・・
灰や殴りで寄与狩りってどんな感じなんだろう・・
963 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 17:01 [ 3f6eXcF6 ]: 質問スレか悩んだんですがあえてここで質問させて下さい。
　エルフ耳が手に入ったので、ＤＥＦからＡＧＩに初サイフリを考えてる６５歳　灰テチです。
　このレベで、ＤＥＦ５　ＭＲ３５を確保しつつ、シュミレーションしたんですが、
　過去ログを色々読まさせて頂きましたら、補助型にされている方が多いのは何故でしょうか？
964 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 17:11 [ r3bT0Jis ]: >>963
補助型はDEFとAGIに振るポイントが攻撃型より1少ないため、
その分攻撃型よりAGIとDEFに振れるからだと思います。
なお、DEXは攻撃型より1多いですが火先行や共通先行ならボーナスで上がりますので
それも考えてのことだと思います。

自分説明下手だな・・・
965 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 17:16 [ 1sv3rJ/Q ]: >>963
Lv65じゃMRに35も振るとAGI足りなくなる…と思ったが灰ならいいのか？
書き込んでる最中に逆に不安になった人。
天使杖でも魔防装備ならヒールで1500くらい行くからMR20くらいで止めた方がAGIが生きると思う。
966 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 17:24 [ DjTOXMP. ]: >>962
76の殴りです。
Lvの近い人と寄与をやる場合、ナヤシベミラの火力組以外となら一緒に殴ってて自分のが勝つ事もありますよ。
基本的に別々の敵殴ってレアチャンスは公平に、がｳﾁのクラブの風潮ですが。
967 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 17:34 [ 3f6eXcF6 ]: >>964様
　いえ非常に判り易かったです。　ありがとうございます。　スタートダッシュですね。
　初めての再振りな上に、スキルの縛りに頭から煙が出てたので・・・
>>963様
　ＰＴで公平でお誘いがある上、まだおいしいお年頃なので、シルバーロッド分を確保しようかと･･･
　天使売っちゃったので、どうしようかなぁ・・・
　アンケロ分のＩＮＴもこの後心配です
でもテチのサイフリほど　面白いものは無いと開き直ってみます。
　ｹﾑﾘｹﾑﾘ・・・
968 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 18:22 [ bKFIq89I ]: 現在Lv50灰なんですけど、そろそろ公平でﾍﾟﾅｲﾝ6がまずくなってきました
次はシノプ6あたりでしょうか？
体力指輪が無いので被ダメがきになるんですが・・・

それと、このくらいのお年頃だとソロはどこになるんでしょうか
シノプ1か、はたまた指輪狙いで春2がいいのか
先輩の意見が聞きたいです
969 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 19:11 [ mPASC/c6 ]: >>962
寄与での経験値分配はダメージ量じゃなくてHIT数です。
だからスキルのディレイが長い分、HIT数を稼げないので
寄与ではあまり経験値もらえないことが多いですね。
970 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 19:50 [ 1sv3rJ/Q ]: >>968
50ならシノプ６もいいがおすすめは混乱７F。Lv60まではここで大丈夫。
60↑から68までシノプ６かな。
70台から公平の場所がつらいんだよね…。鉱山３FはおいしいLv同士で行っても4人PTくらいじゃないと耐えれないし
混乱8.9は敵が厳しい。試練３は完全に吸い取りっぽくなってどうもね…（これは個人的意見
ソロはステによるけどMRが高いならステルメトやムチャスパ、グレハゼあたりかな。AGIなら避けきれる場所ってことで。
971 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 22:21 [ RdgbHCuw ]: 　　　　　　　　　　＿　－　￣－￣－　＿　
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972 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 23:32 [ WR4Bjtlw ]: 　　　　　　　／゛: : : : : : : : : : : : : : : : .'-､
　　　　　　 ./ : : : : _,,,,,: : : : : : : : : ＼: : : ｀'､、
　　　　　 ./ : : : .／　イ｀ !: : : : : : : : :＼ : : : ヽ
　　　　 .,i', ': : ./ 　/　　.ぇ: :ヘ: : :ヽ: : : :＼ : :　ヽ
　　　 .,i'./ : : /、　.|　　.,' ヽ: : : ヽ: : ヾ : : : :＼ : : :
　　　/./ : : │.＼ ′ / 　＼: : : :ヽ: : ヽヾ: : : : : :
　　 .! /: : : ._］ .l,ﾞ.ｌ　　......-―.＼: : : : : : : : ＼ : : : :
　　 | !: : : .'∨ ｀''│　 _.'''''r‐ ,,. ｀',_..,i''''"';;: : :ﾍ: : : :
　　　!: : : :　|｀'''./ ｀ﾞ.ｌ゛｀'' !ｰ,'','','ﾞ}./ .（ ./: : : ソ : 　　　　マキシ様が
　　 .,!: : : : : ',　 "　　｀''ｰ‐''マ l .l.ｌ′ .／: : : : :　　　　　　　　　的中剣で確実に972GETだ
.,,-'',ﾞ.l,:　l: : : .!　＿＿,,　　　l　.{ .',　/゛: : ...: :
､ '',.　ｌ |!:　|',ぇ　￣　　　　!　 l　! ,',,.. -　.ﾞ, '
..ヽヽ　ｌ|.ｌ: |　.,`､,_　　　_..- l　 .,! .|　_......-ィﾞ
　ヽ.ﾞ',　. ﾞ'',/ﾞ、　!.ﾞ/ﾞﾞﾞﾞ''''ｰ～　', .|'"　　　ｌ
　　ｌ　ｌ.　 /._､',　',r'''''''''～､、　　│　　　 ' ,
　　　ｌ .ｼ'゛'/ﾞ',., ''│.､　　　　　　　!　　_.. -人
　　／　 /, '.!　 .',、 ,!　　　　　　| .x'゛　　.＼`-、
　. ＼　　.! !,i"｀'i.'"｀.| 　　　　 !" .＼　　　＼ヽ
　　　＼　 .ｌ　,..ゞ゛　',　　　　　 ."　　 .｀-　　　｀　ｌ
973 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 02:59 [ ALWcmG2A ]: >>962
Lv73灰ですが、寄与は100↑の方と鉱山3っていうのもアリだと思います。
一人じゃキツイけど、バリアブレス有れば狩れるっていう位の方ですね。
二人で敵を集めて範囲でドッカンドッカンやってます。

当方未だ天使杖な為、アイスフォグで500*2程度しか出ませんしMISSも沢山出ますけど、60ｋ/h位の稼ぎにはなってます。
(私にとっては)空いてる時の水晶よりおいしいですし、スリルが有るので面白いですよー。

>>963
>>965さんの言う通り、MR20で十分かとー。
実際私もMR20ですし。
ただ、すぐに公平狩りが出来なくなるので、思い切って初期値というのも手かと

いつも思うのですが、どうしててちスレはいつもこんなに沈んでるんでしょうね･･･ｗ
974 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 03:41 [ BlfDpA2U ]: ティチはPK3強と呼ばれるけど
どこが最強なのか説明していただきたい
黒や灰の魔法攻撃が強いのか、状態異常が強いのか・・・
よろしこ
975 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 03:49 [ 8YU.W8eA ]: >>974
MRをあげる人が少ないから魔法がもろに効く
これはマキシの月光斬がPKで猛威を振るってるのと同じ
状態異常もしっかりあるし、フォグ・IP一発で下手するとPTの半分が凍らされたり
敵PTに一人でもいると、バリアレジでPT全員の耐久が2倍になるのもでかい
まぁ近寄られたらほぼ即死するのが弱みといえば弱みだが
976 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 07:46 [ YtUXScpI ]: はじめまして。
最近やり始めたんですけど、バリアとレジストシールドが覚えられません。
レベルも上げてリガバリーも覚えたのに覚えられないんです。
どうしたら覚えられるのか教えてくださぃ。。
おねがいします。
977 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 07:58 [ Gam45GpI ]: 詠唱が長すぎて用なしなわけだが
978 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 08:06 [ 1wae1tdU ]: >>976
Ｌｖは４↑ですか？
経験値は足りてますか？
Ｘｉｅｎは４↑ですか？

おそらくＸｉｅｎが足りないんだと思いますが、Ｘｉｅｎとは習得スキルの数です。
ブレスを取ってヒールのＬｖを上げればＯＫです。
必要Ｘｉｅｎはスキル取得画面にも書いてありますので今度からは自分で確認しましょうね。
979 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 13:37 [ ALWcmG2A ]: そろそろ次スレの季節ですね。

ちょっと疑問なんですが、テンプレの

>Q、レベルが上がって強いモンスターに挑戦してみたらほぼ全Missなのですが…
>A、Intには「命中力減少」の効果がある為、Intばかり上げていると段々と当たらなくなってきてしまいます。
>　一般的には自分のLv-10程度が目安とされていますが、自己判断、自分の狩場に合うようカスタマイズしましょう。

これはNTの命中率減少の所為みたいに書いてありますが、実際INTでどれ位命中率が下がるのか分かりませんし、
全MISSはただDEXが足りないだけでしょうから、

A、DEXが足りてません。

にするか、Q自体削除した方が良いのではないでしょうか？
MRの魔法回避率増加，魔法攻撃後ディレイ減少も載せてない事ですし。。。
980 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 13:39 [ puOfzuQo ]: >>969
なるほど。
殴りだとBAのディレイが普通だから寄与の経験値も悪くなさそう。
981 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 14:27 [ ZlxHzkjU ]: >980
殴りだけど。よく同レベルの灰と狩りに行くんだけど
公平の経験値いつもまけてますよ(合計は同じだけど)
ボルト10Hitすると10発で計算されてるのかな？
だとすると連が手に入るまで厳しいよ～
与ダメでも全然負けてるけどさｗ
寄与ではやってないのでわかんないけど、寄与はどうなんだろうね
982 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 14:46 [ yR3cFXeA ]: >>981
公平はダメージ量、寄与はHIT数だと思う。
まぁ公平はメンバーがもらった分ももらえるから問題ないけどね。(レベル差にもよるが)
経験上ボルトも1HIT扱いみたいです。
他のキャラのスキルも同様。
983 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 14:51 [ nXciwzQs ]: >>974
【自分のLv】90
【タイプ】完全PKステ
【STAB】1
【HACK】2
【INT】35
【DEF】7
【MR】4
【DEX】102
【AGI】130
【コメント】
完全PKステ、エタスタ装備でも十分威力はでます
LV100以下の相手にはまず負ける自信ありませんでした
ただ白ティチ相手だとダメージ通らないので銭投げしかないのが欠点
普通の狩りはできません、お察し下さい
984 名前： 俺TueeでFAｷｴﾛ 投稿日： 2004/06/08(火) 15:01 [ 7xKeoQZY ]: >>983
敵殴ってるときに後ろからFA
逝ってよし。

>>普通の狩りはできません
PKばっかしてうらみ買うんだから
普通の狩りできるようにしろと小一時間
985 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 15:19 [ nqU7Rl7Q ]: 釣れますか？
986 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 15:27 [ ZlxHzkjU ]: つれないのぉ
987 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 15:29 [ PKBfvYXc ]: >負ける自信ありませんでした
学校休んでないでいけよ…
988 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 15:36 [ mEzp/oRc ]: 人生に勝つ自信さえあれば学校なんて…(´･ω･｀)ｱﾏｸﾅｲﾖ
989 名前： 976 投稿日： 2004/06/08(火) 16:11 [ YtUXScpI ]: >>978さんへ
よく見たらXien○っていうのがあったんですね。
気付きませんでした。
でも、気付いててもたぶんXienの意味は解らなかったと思います。
なので勉強になりました。
これで少し楽になるかなって思ってたけどブレスは自分に使えないんですね（汗
丁寧に説明してくれてありがとうございましたー。
990 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 16:12 [ 8YU.W8eA ]: 普通にありだと思うけどな、PKステなんてそんなもんだろ
ティチは尋常に向き合ったら詠唱させてもらえないから不意打ちは基本だし
いつも言われてるが「PKゾーン」であって「デュエルゾーン」じゃないんだぞと
やったもん勝ち狩ったもん勝ち

思ったんだが、ナヤの単発心がティチには危険な技だよな
POT連打で死にはしないんだけど、ダメージ受けてる時間が長いから詠唱できないし動けない
その間にPTメンバーに殺されるって言うのがよくあった
詠唱さえ完成しちまえば強いんだけどな・・・ティチ
991 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 16:17 [ whuIKfn. ]: たたたたた、大変だ！
公式の投票で、マキシに抜かされそうです…

で、そろそろ次スレなのでたててきますね。
１にテンプレサイトのっけちゃっておｋですよね？
992 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 16:20 [ N9FFFMgk ]: >991
おね。よろ。
993 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 16:31 [ whuIKfn. ]: たててきましたよっと。
テンプラは全てテンプレサイト様にお任せって形にしましたが…。

とりあえず
つ[http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1086679821/]
994 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 16:33 [ N9FFFMgk ]: >993
おつ。あり。
995 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 18:30 [ f1PU4DZg ]: レンムのクラメンであり相方よ

黒でも灰でもいいけどPT組みたくねん＞相方
ソロのほうが美味しいだろょ。おまいのメテオの性で俺はつまらん　経験値下がる

ティチは永遠にソロしとけ＾＾。
996 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 18:32 [ nqU7Rl7Q ]: 釣りにもなってないな( ´_ゝ`)
997 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 19:35 [ cr5eHv4c ]: あがると、自称釣り師な方が
撒き餌を撒いた後みたいに集まってきますね
梅梅
998 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 19:58 [ YPhKy/5I ]: 埋め
999 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 20:10 [ whuIKfn. ]: ＿|￣|○　踏み台ドウゾ
1000 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 20:11 [ mEzp/oRc ]: もらったｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

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