ティチエル専用スレXien2

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1 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/10(土) 18:19 [ 5JzwzTD. ]: ティチエルのスレです。

前スレ http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1078203536/
たれうえキャラクターシミュレータ http://anijasan.hp.infoseek.co.jp/data/simulator.html
ステータスシミュレータ ttp://everlastin.hp.infoseek.co.jp/tw/index.html
2 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/10(土) 18:23 [ Tvz7cNwY ]: 2げｔ＆>>1おｔ
3 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/10(土) 18:28 [ .smoOreA ]: 3げと＆>>1おつ～
4 名前： 勝手に天麩羅 投稿日： 2004/04/10(土) 18:39 [ Iizs06tk ]: ○ティチエルの分類

【黒ティチ】
リカバリー2Lv以上を取らないで炎氷電のどれかの大魔法を使用する。
回復はPOTに頼る形になり、初心者にはあまりオススメできない。
後半、自力で回避できるようになってから再振りして作られるのが一般的である。

【灰ティチ】
リカバリー2Lv以上を取り、ソロでもPTでも戦えるティチエル。所謂汎用型。
器用貧乏だが、大魔法以外は全て習得出来る為ティチエルのスキルを大よそ体験できる。
初心者向きであり、育成がしやすいことから再振りまでこのキャラスタイルで行くことが多い。

【白ティチ】
Intを上げず、ひたすらにMRを上げたティチエル。殲滅力が低い。
平行して上げるべきステータスはDEF（orAGI）とDEX。
PTに協力するには最適だが、ソロでは惨憺たる目に。

【殴ティチ】
打撃型スキルで殴る、という魔法を中心としないティチエル。
シールドを持てないというデメリットを白魔法のバリアでカバーしている。
被ダメージが低いため、スペルキャンセルされにくいのも特色。

○始めたばかりの人向けFAQ
ステータスはあくまで個人の自由です。以降の書き込みは参考程度にしておいてください。
ttp://everlastin.hp.infoseek.co.jp/tw/index.html　ステータスシミュレートサイトです

Q、魔法攻撃は全て絶対命中する攻撃（必中）なの？
A、必中ではありません。命中力が存在し、Dex、命中補正などに依存します。

Q、レベルが上がって強いモンスターに挑戦してみたらほぼ全Missなのですが…
A、Intには「命中力減少」の効果がある為、Intばかり上げていると段々と当たらなくなってきてしまいます。
　一般的には自分のLv-10程度が目安とされていますが、自己判断、自分の狩場に合うようカスタマイズしましょう。

Q、バリアを貼っていてもダメージが痛いです
A、ローブ系を装備していませんか？　序盤は軽装系の鎧がお勧めです。
　装備可能なDefを確保し、被ダメージを減少させてみましょう。
　後半でも、回避補正のある軽装鎧、魔法防御のあるハーフアーマーなどが主流であり、
　現在ローブ系の需要は少ないと思われます。

Q、MPの回復量はどのように算出されていますか？
　一定時間ごとに(MR+魔法防御力+地形効果)/7　点回復します。
　地形効果は殆どのMAPが1です。

Q、AGIはどれぐらいあれば避けることができるの？
　敵によってまちまちですが、一般的に60～70必要とされています。
　つまり前半は有用ではなく、DEFをある程度取り、再振りでAGIにするのが定石になっています。
5 名前： 勝手に天麩羅 投稿日： 2004/04/10(土) 18:41 [ Iizs06tk ]: ○FAQ
Q1、PTメンバーのナヤが木の葉をつけているのですが魔法がかかりません。
A1、ナヤの木の葉はバリア、レジスト以外を回避してしまうので、
　　木の葉で戦うかヒールで回復させるか確認を取っておきましょう。
　　基本的には木の葉で戦うようです。

Q2、スキル習得数が同じ場合、レベルアップしたらどのレベルアップボーナスを受けるの？
A2、下から順に優先されます。つまり、同数なら打撃＞共通＞白＞電＞氷＞火＞無となります。
　　大抵この問題は灰ティチが白魔法をとりすぎてしまった例で、
　　Intが自動上昇できずに困っていると思われます。
　　電のスキル数が多いので、白魔法を取りすぎてしまった時は電で調整できるか確認しましょう。
　　（注：炎と氷もスキル数は同じですが、リカバリィによって取れないスキルがある為、電が高いのです）
　　無理だったら…自分の限界まで育成して再振りを考えた方がいいでしょう。

Q3、詠唱を妨害されたんだけど、これってどんな時に起きるの？
A3、範囲型スキル（Ex.バリア）を唱えてから直後に動いて範囲外に出た例と、
　　敵の攻撃を受けて妨害されてしまった時です。
　　自分のHPの5％以上程から呪文妨害をされる可能性が発生し、
　　大よそ10％以上になるとほぼ確実に妨害されます。

Q4、特定のスキルを覚えると他のスキルが覚えられなくなるスキルは？
A4、まず、メガブレイズを3Lv覚えた状態で、リカバリーが0Lvだったとします。
　　この時、メガブレイズを4Lvにするとリカバリーのスキルレベルを上げることができなくなります。
　　メガブレイズを3Lvのままにして、リカバリーを1Lv取ってからメガブレイズを4Lvにすると
　　同様にリカバリーのスキルレベルを上げることができなくなります。
　　この違いに意味があるかと言うと、前提スキルにリカバリーLv1が必要とされているものがあります。
　　それの習得の為にリカバリーを1取る、という選択肢があるのです。
　　また、リカバリーは2以上にしたいけど、スキル習得数の関係で、
　　先にメガブレイズを3まで上げてリカバリーをLv2以上まで上げるという例もあります。
　　こうすると、先にリカバリーを上げていた時より炎系のスキルが3個多くなり、
　　スキルボーナスを的確に狙うことができます。
　　平均的に上げるとなれば、
　　メガブレイズLV3、アイシングピアスLV3、エレクトリックボールLV3、リカバリーLV1
　　までは問題なく習得できます。

Q5、では実際に覚えられなくなる相互スキルリストを出してよ。
A5、メガブレイズLV4、アイシングピアスLV4、エレクトリックボールLV4、リカバリーLV2
　　いずれかを習得した瞬間、上記のスキルレベルを上昇させることができなくなります。
　　（たとえ、Lvupのアイコンが青色に染まっていたとしても）
　　勿論、選んだ一個のスキルは伸ばせます。悪しからず。

Q6、炎、氷、電のボルトについて違いを教えてよ。
A6、それぞれ、命中精度、威力、持続時間（足止め時間）、発射開始速度が違います。
　　 ●命中　電＞氷＞火
　　 ●威力　炎＞氷＞電
　　 ●持続　雷＞氷＞火
　　 ●発射　氷＞雷＞火
自分に合うものを選択してください。
おまけ、射程、雷＞氷＝火
6 名前： 勝手に天麩羅 投稿日： 2004/04/10(土) 18:43 [ Iizs06tk ]: ○スキル解説
文中内のInt依存はInt+魔法攻撃力の総合値です。
文中内のMR依存はMR+魔法防御力の総合値です。
文中内の習得可能Lvの後ろについている括弧は、次の習得可能レベルをその数値だけ加える、ということで。

無系　自動UP【MR】　ランダム【INT】　合計スキルLv数5
●トゥインクルビート　MaxLv5　習得可能Lv1（+2）　MasterLv9
Int依存の通常攻撃。攻撃系、補助系は自動的にこれを1Lv習得している。

火系　自動UP【INT】　ランダム【DEX】　合計スキルLv数100（リカバリー2以上習得時68まで限定）
●イグニッション　MaxLv5　習得可能Lv1(+2)　MasterLv9
MR依存の状態異常攻撃魔法。相手の状態を「発火」にさせる攻撃。
発火状態では、移動速度減少、一定時間ごとに現在HPの2％程のダメージを与える。

●ファイアアロー　MaxLv30　習得可能Lv2(+2)　MasterLv60
Int依存の単体攻撃魔法。
前ディレイが長く、威力が高いボルト攻撃。副効果で状態異常「発火」を与えることがある。

●ファイアーボール　MaxLv30　習得可能Lv11(+1)　MasterLv40
Int依存の範囲攻撃魔法。一定の範囲に居るモンスターにダメージを与える。
副効果で状態異常「発火」を与えることがある。

●メガブレイズ　MaxLv25　習得可能Lv20(+2)　MasterLv68
Int依存の範囲攻撃魔法。副効果で状態異常「発火」を与えることがある。
このスキルを4Lvまで上昇させると一部のスキルLvを上げれなくなります。FAQ4,5「習得不可スキル」を参照。

●メテオストライク　MaxLv10　習得可能Lv35(+5)　MasterLv80
Int依存の広範囲攻撃魔法。範囲は全画面に及ぶ。
副効果で状態異常「発火」を与えることがある。

氷系　自動UP【INT】　ランダム【MR】　合計スキルLv数100（リカバリー2以上習得時68まで限定）
●フリーズ　MaxLv5　習得可能Lv1(+2)　MasterLv9
MR依存の状態異常攻撃魔法。相手の状態を「凍結」にさせる攻撃。
凍結状態では一定時間まで行動不能、一定時間にかすり傷程度のダメージを与える。

●アイスミサイル　MaxLv30　習得可能Lv2(+2)　MasterLv60
Int依存の単体攻撃魔法。
極めて一般的なボルト攻撃。副効果で状態異常「凍結」を与えることがある。

●アイスフォグ　MaxLv30　習得可能Lv11(+1)　MasterLv40
Int依存の範囲攻撃魔法。一定の範囲に居るモンスターにダメージを与える。
副効果で状態異常「凍結」を与えることがある。

●アイシングピアス　MaxLv25　習得可能Lv20(+2)　MasterLv68
Int依存の範囲攻撃魔法。副効果で状態異常「凍結」を与えることがある。
このスキルを4Lvまで上昇させると一部のスキルLvを上げれなくなります。FAQ4,5「習得不可スキル」を参照。

●アイシクルレイン　MaxLv10　習得可能Lv35(+5)　MasterLv80
Int依存の広範囲攻撃魔法。副効果で状態異常「凍結」を与えることがある。

電系　自動UP【INT】　ランダム【MR】　合計スキルLv数100（リカバリー2以上習得時68まで限定）
●エレクトリックショック　MaxLv5　習得可能Lv3(+3)　MasterLv15
MR依存の状態異常攻撃魔法。相手の状態を「感電」にさせる攻撃。
感電状態では最終ダメージを50％半減させ、相手の命中率を下げる。
効果時間が長く非常に有用とされている。

●パラライズ　MaxLv5　習得可能Lv4(+4)　MasterLv20
MR依存の状態異常攻撃魔法。相手の状態を「麻痺」にさせる攻撃。
麻痺状態では一定時間まで行動不能、一定時間にかすり傷程度のダメージを与える。
ディレイが長く、成功率が低めであり、エレクトリックショックに劣る風評がある。

●スパークボディ　MaxLv5　習得可能Lv5(+5)　MasterLv25
自分の状態をスパーク状態にする。
敵が攻撃し、攻撃がHitした時、相手の現在HPの2％程度のダメージを相手に与える。
副効果で状態異常「感電」を与えることがある。極めて稀。

●ライトニングボルト　MaxLv30　習得可能Lv2(+2)　MasterLv60
Int依存の単体攻撃魔法。
前ディレイが短く、ダメージが低く、命中が高い。副効果で状態異常「感電」を与えることがある。

●ボルトシャワー　MaxLv30　習得可能Lv11(+1)　MasterLv40
Int依存の範囲攻撃魔法。一定の範囲に居るモンスターにダメージを与える。
副効果で状態異常「感電」を与えることがある。

●エレクトリックボール　MaxLv25　習得可能Lv20(+2)　MasterLv68
Int依存の範囲攻撃魔法。副効果で状態異常「感電」を与えることがある。
このスキルを4Lvまで上昇させると一部のスキルLvを上げれなくなります。FAQ4,5「習得不可スキル」を参照。
7 名前： 勝手に天麩羅 投稿日： 2004/04/10(土) 18:45 [ Iizs06tk ]: 白系　自動UP【MR】　ランダム【INT】　合計スキルLv数110
●ブレス　MaxLv5　習得可能Lv5(+2)　MasterLv15
自分を除くチームメンバーの特性値を10%(小数点以下切り捨て)上昇させる。
持続時間はLvに比例する。

●ヒール　MaxLv20　習得可能Lv2(+2)　MasterLv40
自分を除くチームメンバーのHPをMR依存で回復させる。
Lvに比例して回復量は上昇する。

●リカバリィ　MaxLv20　習得可能Lv3(+2)　MasterLv41
自分にのみかけれる回復魔法。MR依存で自分のHPを回復させる。
Lvに比例して回復量は上昇する。さまざまなスキルの前提スキルとなっている。
このスキルを2Lvまで上昇させると一部のスキルLvを上げれなくなります。FAQ4,5「習得不可スキル」を参照。

●ホーリーボルト　MaxLv20　習得可能Lv2(+2)　MasterLv40
MR依存の単体攻撃魔法。
相手のHPの30％までしか削れないという欠点を持つが白ティチにはかかせない武器である。

●キュアー　MaxLv10　習得可能Lv2(+2)　MasterLv20
対象の状態異常を治癒する。Lvによる効果は未だ判らないまま。
バリアや木の葉など、有利な状態も解除するので注意。

●ワイドヒール　MaxLv10　習得可能Lv10(+2)　MasterLv28
MR依存範囲型回復魔法。MRの依存度は低く、Lv10で600程度回復する。
PTでの回復や、MRの足りない灰ティチ、前半中盤まで活躍するスキル。

●バリア　MaxLv5　習得可能Lv4(+4)　MasterLv20
範囲型防御魔法。物理攻撃による最終ダメージを50％減少させる。
持続時間はレベルに比例する。どのスタイルでも必須的スキル。

●リザレクション　MaxLv5　習得可能Lv25(+5)　MasterLv45
対象の死亡者を復活させる。Lvごとに対象の回復するHPが20％ずつ増える。
Lv1ではゴミと言われるスキルだが、Lv5になると相手を全快させて戦線復帰させれる強力スキルである。
…勿論復活させる間に殺されてしまっては実も蓋もないのだが。

●レジストシールド　MaxLv5　習得可能Lv5(+5)　MasterLv25
範囲型防御魔法。魔法攻撃による最終ダメージを50％減少させる。
持続時間はレベルに比例する。どのスタイルでも必須的スキル。

●オーロラウォール　MaxLv10　習得可能Lv24(+2)　MasterLv42
MR依存の範囲型攻撃魔法。相手のHPの30％までしか削れないという欠点を持つ。
範囲は広いように見えて他の範囲系魔法と同じ。

共通系　自動UP【DEX】　ランダム【AGI】　合計スキルLv数10
●銭投げ　MaxLv10　習得可能Lv1(+1)　MasterLv10
1Lvごとに100Seed使用するスキル。銭を投げてダメージを与える。
Lvが上がるごとにダメージは伸びるが赤貧度も伸びる。
再振り時のステータス調整などに使用するボーナススキル。

打撃系　自動UP【DEF】　ランダム【HACK】　合計スキルLv数35
●スマッシュ　MaxLv5　習得可能Lv1(+2)　MasterLv9
戦闘型を選択すると自動習得している通常攻撃スキル。
クリティカル時のダメージ倍率2倍。

●ブレイクアーマー　MaxLv30　習得可能Lv1(+1）　MasterLv30
クリティカル時相手の防御を弱体化させる副効果を持つ強力なスキル。
クリティカル時のダメージ倍率3倍。
8 名前： 787 投稿日： 2004/04/10(土) 18:50 [ uCHg1WJQ ]: 天麩羅補足（スレの最後の辺り）
>>4
白ティチはLv70以降になると公平ボーナスを得られなくなる。
その為、前半から後半までずっと苦労することになる。
また、PTやクラブに恵まれない限り殲滅力の無さから育成挫折に陥ることも。

各種ボルトのクリティカル倍率1.5倍
メガブレイズのクリティカルダメージ倍率2倍
9 名前： 勝手に天麩羅 投稿日： 2004/04/10(土) 18:52 [ Iizs06tk ]: >１＆自分乙カレーｗ
>>8
追加サンク
10 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/10(土) 19:08 [ uCHg1WJQ ]: >>6
修正。
電系　自動UP【INT】　ランダム【MR】　合計スキルLv数100（リカバリー2以上習得時78まで限定）
68(誤）
78（正）
11 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/10(土) 19:10 [ 5JzwzTD. ]: ttp://i1.rpgnexus.com/images/al/d4e30d2c0a2ce11d1cd392da7834a765.jpg
12 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/10(土) 20:20 [ n.5M8NZE ]: キモオタスレage

街中でオープンでエロゲ話してるなよ屑
13 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/10(土) 20:59 [ 5JzwzTD. ]: エロゲ話が分かる奴に、エロゲを知らない私が、なぜこのようなことを言われなければ
ならぬのか
14 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/10(土) 21:33 [ 8Pn21ips ]: >>13
わらたｗ
15 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/10(土) 21:48 [ n.5M8NZE ]: >>13
わかるけどオープンで話さない奴と
オープンで話したがる奴との差

ティチは後者が圧倒的に多い気がするな
語尾はもれなく「にゃ」「にゅ」「みゅ」
間違いない
16 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/10(土) 22:22 [ PqbLblvk ]: というかﾃｨﾁｪだけ染色がエロゲタッチじゃないか
17 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/10(土) 22:57 [ 5JzwzTD. ]: 灰と黒はどちらも火Xien推奨っぽいので、スキル振り限界パターンを考えてみる。

灰
火系イグニ5+アロー30+ボール30+メガ3 = 68
氷系フリーズ5+ミサイル30+フォグ29+ピアス3 = 67
雷系ショック5+パラ5+スパーク5+ボルト30+シャワー19+ボール3 = 67
白系ブレス5+バリア5+レジ5+キュア1+リカバリ16+ヒール20+ワイド10+リザ5 = 67

黒（火）
火系イグニ5+アロー30+ボール29+メガ25+メテオ10 = 99
氷系フリーズ5+ミサイル30+フォグ30+ピアス3 = 68
雷系ショック5+パラ5+スパーク5+ボルト30+シャワー30+ボール3 = 78
白系ブレス5+バリア5+レジ5+キュア1+リカバリ1+ヒール20 = 37

黒（雷）
火系イグニ5+アロー30+ボール30+メガ3 = 68
氷系フリーズ5+ミサイル30+フォグ30+ピアス3 = 68
雷系ショック5+パラ5+スパーク5+ボルト30+シャワー29+ボール25 = 78

黒は白系が余りまくるから、キュア上げるなり白ボルト30にしてみるなりお好みで。
経験値の無駄になりそうだとは思うけど。黒（氷）はめんどいので略。

間違いあったら指摘よろ。
18 名前： 17 投稿日： 2004/04/10(土) 22:59 [ 5JzwzTD. ]: 黒（雷）の雷系のXien合計が78になってるしorz
正しくは99です
19 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/10(土) 23:49 [ dhazv726 ]: >>18
白ボルトは最大Lv20です
あとXien火を前提としたスキル振りならば雷系99は何か違うのではないかと
20 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 00:07 [ SsRwWgic ]: 俺今まで黒系魔法は火系のみでやってて問題ないんだけど、
経験値を相当消費してまで黒系の他の系列を取らなきゃ
後半やっていけないものなのか？
黒系魔法は、火、氷、雷どれか一つ取ってればよさげな気がしないでも
ないんだが・・・。各属性魔法打ち分けでもしてるの？
21 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 00:32 [ fiAzZE.g ]: 火系灰はピアスやボール3よりフォグやシャワー上たほうが実用的じゃないかな？
リカバリ削るかワイド削るかも考える余地はありそう。
前スレででてた海外BBSでの育成指南見ただけで高Lv域での使いがっては知ら無い
んで外してたらすまん。
22 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 01:11 [ la5VXNqY ]: ボルトは割と好みが分かれそうだけど、
それ以外の黒スキルはどれ使っても一緒だよなぁ

範囲が欲しいなら、FBLで全て代用できるような気がする
23 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 02:15 [ aSPOlFFE ]: 前スレを参考にして再振りしました。
自分のも参考になったらとステ晒しと結果、感想。

Lv　52
HP　1261
MP　860

STAB　1
HACK　2
INT　　45
DEF　　4
MR　　21
DEX　50
AGI　53

装備
天使杖
蝶々リボン
鼻眼鏡（謎）
補助鞄
ブレイサー
ジョギング

目的としてはagi型への移行、
結果、ソロ狩りのための忍者やらトランプ、ステルメトは十分避ける、
殲滅力もｉｎｔ45でも余裕。敵は溜まりませんね
再振りはそれとなく成功です。
感想としてはＤＥＸちょっと振りすぎた感じ、ＡＧＩにもう５～６程振っても良かったと思います。
忍者３～４匹に囲まれると少し結構攻撃当たって痛いので。

これからは、Xienは氷が一番高いのでｌｖが上がると自動でint、手動でagi
な感じで進めて行く予定です。

思い切ってagiにしてよかったです
ソロもPTも楽しい～
24 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 02:34 [ CH.LmEr. ]: 初めまして。Lv60の黒ティチをしているのですが、
武器について少し質問です。

物防3 物防1
魔防15 魔防16
魔攻47 魔攻46
命中1 命中2
回避0 回避2

の二本の杖があるのですが、どちらの方が有用でしょうか？
今までは魔攻47の杖でシノプで狩っていたのですが、
混乱だと回避補正がないとやはり辛いでしょうか？
よろしければご意見お願いします。

(魔攻が上がるクエストで1しか上がらなかったorz）
25 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 02:36 [ qfgR.53Y ]: ちょいと分からないことがあるので質問を
今現在　ファイヤーボルト10　ファイヤーボルト8　リカバリー1です
メガブレイズをあげたいんですけど、メガブレイズ3まではあげても大丈夫なんですよね？
で3まであげたあとに、リカバリーをあげればOKですよね？

スキル欄の説明を見ると、メガブレイズ取った瞬間にリカバリーが取れなくなるように解釈できたので再確認…
26 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 02:52 [ kE8ns5WA ]: >>25
メガブレイズを4まで上げた瞬間に

ｱｲｼﾝｸﾞﾋﾟｱｽ/ｴﾚｸﾄﾘｯｸﾎﾞｰﾙ/ﾘｶﾊﾞﾘｰ

が「Lvをあげれなくなる」のが正しい
だからﾌﾞﾚｲｽﾞ3/ﾋﾟｱｽ3/ﾎﾞｰﾙ3/ﾘｶﾊﾞﾘ1まで取った後
どれかを上げると、その他のものは上げれなくなる

前スレで上位魔法の見た目について質問があったけど

見た目
ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ>ｴﾚｸﾄﾘｯｸﾎﾞ-ﾙ>>>(超えられない壁)>>>ｱｲｼﾝｸﾞﾋﾟｱｽ

使い勝手
ｱｲｼﾝｸﾞﾋﾟｱｽ>ｴﾚｸﾄﾘｯｸﾎﾞｰﾙ>ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ
27 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 03:13 [ qfgR.53Y ]: 分かりやすい説明ありがとうございます
てことは、白より灰ティチならメガブレイズ、エレクトリックボール、アイシングピアスを3にしたあと
リカバリーをあげればOKってことですね

再振りしないで、しょっぱなからリカバリー1はきつすぎた_no
ヒールはひっかからないので、相方への回復量で困ることはないからいいんですけどね…
28 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 03:23 [ FhGmjdLU ]: てか普通に先にリカバリ1とっちゃえばいいじゃないかと
29 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 03:34 [ tMD9sbFA ]: >>24
物防3 物防1
魔防15 魔防16
魔攻47 魔攻46
命中1 命中2
回避0 回避2

自分なら回避2命中2の方だね。
30 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 03:35 [ v9Wvc5Ls ]: 黒の方に質問です。
再振りで黒になったのですが、ワイドとリザが無いため行き倒れの人の復活がちょっと大変。
バイオで復活させてもまたすぐ逝ったり。

ほっとけと言われればそれまでなのですが。

メテオなりを打ってタゲがこっちに来るならとも思ったのですが、周りに迷惑が。
どうもティチが来たから回復してもらえると思われてしまってる部分があるかも。
31 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 03:43 [ la5VXNqY ]: つ[エリクサー]
32 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 08:41 [ 5YhEEms2 ]: 俺は知らない人がBOXされてても回復頼まれない限り素通りしてるんだが、
皆は通りすがりに知らない人に回復とかしてあげてるの？
以前通りすがりのバリアだかワイドはウゼーって言った人がいて、
それ以来なんか言われたら怖いから無視して通り過ぎてるんだけど。
33 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 09:48 [ eVbw2XJQ ]: 昨日3回も辻リザしちゃったよ・・・((((；ﾟДﾟ))))
34 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 11:32 [ iEUosZYE ]: >>29
自分でも使い分けてみて、魔攻46の方を使う事にしました。
レスありがとうございました。
35 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 13:54 [ kexSlSLE ]: 自分が一人でいるときに危なそうな人を見つけたら
回復とバリア・レジストしたりしてるけど
チームの時はあんまりいない。
その間はチームメンバーも立ち止まることになるし、
他人よりもチーム組んでる人を優先するべきだと思うから。

あと礼儀のなってない人には頼まれてもワイド一回くらいしかしない。
「回復してくれー」とか「回復よろｗ」とかね、
せめて敬語か疑問系にしてほしいと思うのは自分が頑固なだけかもしれないけど・・・
36 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 14:11 [ FhGmjdLU ]: つかティチに辻支援とか
望　ん　で　な　い　し

死んでたらほっとけよ、被ダメ1なのにバリアかけられても目に悪いだけだっつの
復活ポイントでのワイドヒール連打は激しくエフェクトウザイし
テメエのPT以外支援しなくていいよ、うざったい

しかも反応しなかったら「BOTですか？」とか何なんだよ
辻支援したからってお礼がもらえるとか思ってる奴ら

辻　支　援　は　お　礼　言　わ　れ　た　ら　負　け　だ

覚えとけヴォケ
37 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 14:17 [ FhGmjdLU ]: >>36
ﾊｧ？　支援もらったらお礼言うのなんて人として当然だろ？
ワイドヒールが重い？　スペック足りないだけだと。
ティチと組んでもメリットないキャラなんてナヤだけだし、他のキャラは↑の狩り場いけて
美味いだろ？
こっちもしっかり支援してやってるんだから、当然出たアイテムは公平に分けるべきだし。

なんていうか餓鬼多すぎですね、このゲーム
38 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 14:29 [ FhGmjdLU ]: >>37
ティチと組むと、何処行っても「不味い」っていうからいやだ・・・
ソロしたほうが効率いいじゃん
しかもレアでたら分けなきゃいけないみたいだし・・・
このスレ見てソロでいいやと思ったミラの独り言でした
39 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 14:33 [ uNkWxL8c ]: 耐久　３０
硬度　３０
突き　２
斬り　４
物防　４
魔防　１０
魔攻　３９のエターナルスタッフはいくらぐらいで売れますか？
40 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 14:38 [ yJenkgBU ]: >>37　あ、誰かﾊｹｰﾝ→辻支援→・・・→ｵｲ!何とか言えよｺﾗ→辻支援したったのにシカトかよ、人として最低だな
>>36　ん？何か光ってる→被ダメ１なのに意味ねーよ→　ｱﾞｧーキラキラして目が痛い（ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
41 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 14:40 [ rSfuZK2s ]: >36-38
放置で
また荒れる元です｡
マナー議論スレへどうぞ

>39
相場スレの方が宜しいかと

火メインの灰やってるけど､相方へのヒールがワイドヒールじゃ間に合わなくなってきた｡
白Xien高くしたくないけどヒールLv上げなきゃならないみたい｡
で､聞きたいのですが､ヒール回復量の計算式って判明してますか?
出来れば最低限度なLvに留めたいのです､リカバリ縛りにあってしまいメガブレイズ覚えられないので｡
42 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 14:42 [ q0GbiE0U ]: >>38
俺灰ティチだけど、チーム組む時は寄与でしか組まないよ。
それで別々のモンス叩けば、通常通りの経験値＋ボーナスで、かえってｳﾏｰだし。
そりゃ他のチームメンバーより取得経験値は少ないけど、それでも
「不味い」なんて思ったりしない。もちろんサポートだって忘れないさ。

どうせ「不味い」なんて言う奴は、公平でしか組めない寄生白ティチだろ？
43 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 14:43 [ nPfr8SOU ]: >>37
ソロの方が効率いいからって意見どうなんでしょう・・
このゲームの大事なこと忘れてません？
テイルズウィーバーは

オ　ン　ラ　イ　ン　！　ゲームです

独りで冒険するより
仲間やしらない人とおもいきって上の狩場へ行きませんか
44 名前： 43 投稿日： 2004/04/11(日) 14:45 [ nPfr8SOU ]: >>38でした。
ダメな私だこと
45 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 14:48 [ ScG9gsyY ]: >>32
俺は知らない人とかでも普通に辻してます。
BOXされてる人なんか特に、でも被ダメが２０未満位だと放っておきますね。
お礼はだいたい７０～８０％で言われますね、
そそくさと離れて行きますが耳打ちなんかでお礼いわれたりもします
辻リザはほぼ大抵お礼言われますね、というかよくテチが逝ってるけどｗ

ｌｖ５２ですがまだ嫌がられた様な事を言われた事はありませんね、
あと
>「回復してくれー」とか「回復よろｗ」とかね、
な事も言われたこともないですね…
好きでやっているのでお礼は言われなくて当然だと思いますが言われるとうれしいですね～
46 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 14:50 [ bEnnxkF. ]: とりあえずティチの支援はいらない
辻支援必要な狩場になんていかないし
はっきりいってティチっていう存在自体いらないもの
47 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 14:58 [ HcGi6Aag ]: >>39
未合成なら300Kぐらい。ていうか相場質問スレがあったよーな。
後サーバーによって価格違うしね。
エターナルで欲しいのは魔攻。39は合成無しなら超良質…か？
↓相場質問スレ
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6066&KEY=1080991939

>>41
（MR*2)+(魔法防御*3)*30%*SkillLv*[RandomX]　だと思われる。
今軽く検証してみた。
MR42+魔法防御10×リカバリィLv10（300％）=400
MR42+魔法防御10×リカバリィLv15（450％）=600
MR42+魔法防御10×リカバリィLv20（600％）=800
MR42+魔法防御0×リカバリィLv20（600％）=600
誤差の範囲はあるけど、公式にするならこれぐらいなのかな。と。
他の人の検証求む。

…日曜はこのスレ見ない方がいいのかなー。
何ていうか検証とか他人に見せる為のテンプレ作る気力が無くなりそう。
や、無くてもいいんだろうけどさ…＞検証テンプレ
48 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 15:02 [ tFHK9Ed6 ]: 叩いてる奴は一人だと思う
どれも叩き方が幼稚過ぎるからね

>47
ということで脳内あぼーん推奨
49 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 15:33 [ dIa9t2PI ]: >>38
ソロ頑張れよ！(゜∀゜)b
50 名前： 41 投稿日： 2004/04/11(日) 15:40 [ rSfuZK2s ]: >47
おぉありがとうございます｡
目安程度でも良かったので､感謝です｡
これから推察するにスキルLvが一番影響するみたいですね｡
30*スキルLvが基本回復量で､ステMRと装備魔防で+αって感じかな｡
バラツキがかなり曲者ではありますけど｡(そういやワイドヒールもバラつく･･･｡)
これを基に自分でも､検証してみたいと思います｡

ID表示が採用されれば､少しは荒しも減るんだけど(自作自演多そうだし)･･･｡
51 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 16:13 [ HcGi6Aag ]: >>50
うーんと、正確に言うとスキルレベルでは無いです。
(MR*2)+(魔防*3)=基本回復力 30%*SkillLv=回復倍率
で、基本回復力×回復倍率なので、
MR、魔防も両立できないといけないよ、という話。
ちょと気になったので。
52 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 16:16 [ 02DTiFew ]: 辻リザは、カウントがかなり進んでいるようなら、
助けを待ってるとみてリザレクションしています。

ところで思うんですが、
ティチってステやスキルで強くなれるのに、
どうして白一色の支援のみをしたがる人が多いのかな・・。
ティチ＝何もできない、LV上げが辛い、支援する人と捉えている方も多いし、
わざわざ人に寄生しなくてはならないティチを作っているのが謎・・。
ティチのイメージを悪くしないで欲しいです・・

わたしもPTでは「寄与」です。いろんなとこ行けて楽しいです♪
「回復ティチ募集」っていう臨時には入りたくないです～。
53 名前： 30 投稿日： 2004/04/11(日) 16:20 [ v9Wvc5Ls ]: いろいろありがとうございました。
辻支援をしたいわけではなく、さすがにカウントダウン始まってる人くらいは
ティチでやっていようが他キャラでやっていようがなんとかしようと思っているだけです。
ま、他キャラだとバイオでそのまま素通りで良かったんだけど。

ヒールに関して。参考までにキャラLV５５、MR３０＋装備MR合計４４で１３００超え。
自分へのリカバリーは６５程（泣
54 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 16:27 [ ralSLpIo ]: 辻リザはするが辻ヒールは絶対にしない
いくら頼まれ方が「回復してくれますか？」でもやらない
回復したかったら座ってろ
55 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 16:30 [ b2ArRWB. ]: 俺はむしろリザしないんだが
そいつが死ねばSeedとかアイテムドロップする可能性あるじゃん
56 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 17:19 [ BxRURgS. ]: つーか死んだ人が落とすのなんて金と宝石くらいだしなぁ。
辻蘇生で他PCの好感度上げられるんだから安いもの。
57 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 17:28 [ FhGmjdLU ]: >>56
蘇生なんてティチじゃなくても出来るし
なんてったってバイオレットハーブが重量0で105Seedと便利すぎるしな

まぁ純白ティチっていうのは他ゲー引き摺ってる奴がやる物だよな
このゲームは支援だけで生きていけるゲームじゃないし
ROのプリースト必須のバランスとかとは大違い。支援だけで生きたいならROに(･∀･)ｶｴﾚ!!
このゲームでのティチは「回復も出来る」魔法使いって立場だろ
亜流大いに構わんが、普通にやってる灰ティチの立場下げるような行動は慎んでくれ
58 名前： 56 投稿日： 2004/04/11(日) 17:29 [ BxRURgS. ]: >>57
漏れ黒なんだけど
59 名前： 57 投稿日： 2004/04/11(日) 17:30 [ FhGmjdLU ]: >>58
後半はお前さんには言うとらん
60 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 17:48 [ BxRURgS. ]: つーか何かにつけてROではどうこう言ってるお前がROに帰れ
61 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 18:06 [ FhGmjdLU ]: >>60
嫌RO厨は(･∀･)ｶｴﾚ!!
62 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 18:21 [ b2ArRWB. ]: 他のネトゲと比較してる時点で屑
63 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 18:32 [ niNFEGRE ]: >>57
＞蘇生なんてティチじゃなくても出来るし
＞なんてったってバイオレットハーブが重量0で105Seedと便利すぎるしな

Lv2以降のリザ取った事無い人がティチを語るような行動は慎んで下さい(´･ω･｀)
64 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 18:57 [ ralSLpIo ]: まあまあ、バイオレットハーブが便利とかいってるやつは
リザLv5かけられたことがないんだよ
65 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 19:31 [ YeMLYB1o ]: ココ、下手な釣り士がよく出るね
自演なのか、釣られるヤツが居るから
来るのか
メール欄にsage推奨にするかね
66 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 19:34 [ cBA.7jsg ]: まあ初めてリザ取った時なかなか使う機会がなくて、死んでる人見つけて、
おっし出番だと思って辻リザしようとしたら思った以上に詠唱長くて
自分も死んだ時はどうしてくれようかと思ったがな。
67 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 20:33 [ QS/v/VsU ]: その辺は臨機応変だな。＜リザ5
相棒がAGI型ならHP1でも耐えられるし
詠唱があるリザを唱えてるうちに全滅ってことがないように気をつければ問題ない。
何度か相棒に「リザ5じゃなくてハーブで蘇生してバリア（レジ）かけてくれ、俺はPOT使うから。」て言われた。
場所は混乱9F。
68 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 20:36 [ JX.wlJMo ]: こういうﾃｨﾁｶﾞｲは放置、これが一番
69 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 21:18 [ Wgqj3PWA ]: ティチ嫌いな人も多いけど灰とチーム組んで過保護にする人もちょっと・・・
白じゃないんだからヒーラーとしてではなく一戦闘職として組んでほしいです
まあ殲滅力がないティチエルとわざわざ組んでくれるということは
ヒールとバリアとレジスト係というのはわかってますが
70 名前： 前スレ787　=　現スレ47 投稿日： 2004/04/11(日) 21:20 [ HcGi6Aag ]: 何となく作ってみたり。
ttp://www.geocities.jp/tichiel_tichiel/

手作業疲れるー。
今日は予定があったのをキャンセルされたのでちょっと時間があったから作ってみました。
何かあったら連絡お願いします。
71 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 21:21 [ FhGmjdLU ]: >>69
それだけ姫扱いされる純白が多いって事だろな。
ぶっちゃけ嫌ティチを加速させるだけの存在だし、純白ティチなんて・・・

ちゃんとDEFあげて装備もてば普通のキャラより硬いって事わかって欲しいんだが・・・
「装備無いから弱いです＞＜」とか言う純白がいなくならない限り無理だろうなぁ
72 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 21:23 [ FhGmjdLU ]: >>70
乙。だが一つだけ言いたい

殴　り　テ　ィ　チ　も　補　完　し　ろ
73 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 21:23 [ E5RyETuI ]: >>70
乙、各項目からTOPへ戻るがあるといいかもしれない
74 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 21:29 [ BxRURgS. ]: >>70
マジ乙
75 名前： 前787 投稿日： 2004/04/11(日) 21:29 [ HcGi6Aag ]: トップに戻る入れてみました。
…殴りティチは他のスレを見る時間が無いので非常に辛いです(´･ω･`)
76 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 22:24 [ KGPEYow2 ]: >>70乙。

作業が大変そうだとは思うけど、もし余力があるなら、
キャラクター例のところを白黒灰殴りで分けてもらえると見やすいかも。
まぁこのままでも十分ＧＪなわけだけど。
77 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 22:30 [ FhGmjdLU ]: >>70
白ティチのところに
・溜め込みで嫌われる可能性あり
・本当に支援がしたいなら灰ティチのほうがいい

この2文を追加よろ
78 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 22:38 [ BxRURgS. ]: つーかテンプレに「白叩きの粘着が一匹いるけど放置しないと死刑」の追加よろ
ただし俺はセーフ
79 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 22:43 [ FhGmjdLU ]: つーか白叩き白叩きっていうけどさ。
白　や　る　意　味　っ　て　何　よ　？
ソロだと溜め込みまくり、PTだと吸い取りまくり、マジ迷惑の塊じゃん。
灰とか黒なら寄与度PTでいけるけどさ、白だと公平前提だしな。
白やるなら黒やったほうが絶対PTの役に立つって！
コレ間違いないよ、今すぐでも再振りオススメ！
80 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 22:48 [ BxRURgS. ]: 意味は知らん、漏れも黒→灰→黒だし

ただ、狂ったように叩く必要は感じないし、これ以上溜め込みの話をするなら
このスレからは出て行くべき
81 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 22:53 [ niNFEGRE ]: クロエが実装されれば白にも光が……なんて意見も時々見るけど、
正直クロエが実装されてもそんな事は有り得ないと思われ。
せいぜい

クロエ実装＝黒ティチ暗黒時代突入

ぐらいっぽい。
あと灰ティチの見解が

攻撃支援両立→寄与度ＯＫな支援役

になる程度。
まぁ何が言いたいのかと言うと、白ティチは現状のままじゃ如何あっても
暗黒時代から抜け出せないって事。
スキル面でもっと差別化を図らない事には灰ティチで十分だからなぁ。
極端な例を考えるなら火水雷の第一魔法の習得不可リストにブレスを入れる、
つまり攻撃系（火水雷）と補助系（白）のどちらかしか習得出来ないようにするとか。
82 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 22:53 [ BxRURgS. ]: 公平をまともにすればいいだけだと思われ
83 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 22:56 [ FhGmjdLU ]: 白ティチを生かす方法を考えてみた
○POT類の重さを10倍にする
○公平PTの仕様を変更（ボーナスをつけるなど）
○復活アイテムの店売りを廃止
これくらいしないと未来は無いだろうな
ソロだと溜め込みで文句言われるんだから、PTで生きれるようにしないと・・・
現状PTでも活躍できないしね・・・＿|￣|○
84 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 23:01 [ BxRURgS. ]: >>83
他MMOの経験上、んな変更が来たら理屈も何も無しに白が糞叩かれますよ。

・ソロは各キャラとも現状維持
・公平は白がいればソロの倍くらい稼げてウマー

このくらいがいいバランスではなかろうか。
公平の糞まずいから白の居場所が無いわけで。

まぁ、完全依存型の白なんかやりたがる人がぞろぞろいるのは日本だけな気もするが…
TWは日本市場向けのカスタマイズもするとか言ってるし、白ティチがぞろぞろ湧いてる
現状を知ったら公平を見直すかもしれず。
85 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 23:01 [ YeMLYB1o ]: ちっとすれ違いっぽいケド
クロエって攻撃魔法専門キャラ？
韓国だと実装されてるの？
86 名前： 前787 投稿日： 2004/04/11(日) 23:04 [ HcGi6Aag ]: 公平がLv差で％減少するのとか、PTの公平システムにも不満が若干。
後は、PT支援スキルでしかできないことが生まれないと駄目なのかなー。
>>83さんの言ってること＝POTで賄える現状のシステムだし。
でも、PT専用支援スキルがあっても、PT推奨というよりPT強制ゲーになりかねない。
…やっぱり公平設定の方が問題かなぁ？
87 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 23:06 [ niNFEGRE ]: >>85
此処のキャラ紹介を見る限り、そんな感じがする。
てか全ての攻撃系って地とか風とかも含まれるんじゃないだろうな・・・。
もしそうだったら泥盾＋シルフで鬼になりそうだ。
88 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 23:08 [ 3y5psUOk ]: ところで、公平がマズいマズい言うけど、実際補正かかるとどれぐらい減るの？
元々100の敵を二人公平で狩ったとすると、よっぽど格下とかじゃなければ70：70とか入るんじゃないの？
89 名前： 86 投稿日： 2004/04/11(日) 23:09 [ HcGi6Aag ]: 何か名前残ってるよ＿|￣|○　>>76　やっておきました。見づらいのは勘弁。
90 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 23:16 [ 3y5psUOk ]: あと、遅くなったが>70氏激しくGJ。
殴りは>70氏の管轄外みたいなんで答えられる範囲は自分が答えるよ。
91 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 23:25 [ E5RyETuI ]: 2人で公平=敵の経験値110%/2くらいにすればベストなんだけどな
今の公平はシステムが悪い
92 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/11(日) 23:44 [ IOO.Slok ]: 今の公平はバランス悪いな
公平にしたときの補正がプラスにもでかいし、マイナスにもでかい
敵さえ選べばPTもうまいんだが、
その性で逆に狩り場が限定されすぎるんだよな
93 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 00:22 [ qZIB9LpY ]: DEXに十二分に振っている白ティチならPTで役に立つと思うよ
氷結と麻痺の効果時間ながめだから。
両方に耐性持っている敵がいると意味ないのと、
DEXとMRを極振りしないといけないから他がおろそかになり
死にやすく、ソロがさらに厳しくなるだろうけど

型にはまれば役に立つってタイプか＿｜￣｜○

今の公平システムじゃ組みにくいのは変わらないし・・・
ダメージの計算が（防御無視、レベルに依存など）＋（防御加味）だと
中盤DEF型への回復役としても必要になるんだけどな（被ダメ１とかだと回復いらないから
94 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 00:50 [ qpPrdzLw ]: >>88
甘すぎ
ソロで十分やれるような敵を二人公平すると100が10くらいはザラ
95 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 00:59 [ d.iCnLmY ]: だからお前ら言ってるだろうが！
白なんて使えないもんに拘ってないで、今すぐ灰にしろ！
公平なんて使う方が間違い。白ティチ以外公平なんて使わない。
公平PT制度自体廃止でいいだろ！
てめぇの経験値くらい自分で稼げ！この吸い取り魔どもが！！！！！！１１１１１
96 名前：りん投稿日： 2004/04/12(月) 01:04 [ NonUqq22 ]: >>70さんへ
HP拝見致しました。
まだティチィル基本部分しかみておりませんが、気になったので韓国鯖・テスト鯖からの
情報を付け加えますね。これを元に修正を加えて頂けると助かります。

【黒ティチ】
>>攻撃魔法だけに絞って作られたティチエルです。←間違い
リカバリー2Lv以上を取らないで炎氷電のどれかの大魔法を取得します。
取得出来ない白魔法はリカバリ２以上、リザラクション・オーロラウォール・
ワイドヒールのみ。これ以外の白魔法は全スキル取得するのが普通です。
チーム狩りではヒールでチームメンバを回復＆攻撃も行います。
大人数チームの支援は不可能ですがTWでは大人数で狩りする事もないので
慣れれば問題なく支援＆攻撃が出来ます。

【灰ティチ】
>>攻撃魔法、回復魔法両方を取っているティチエルです。←ちょと違う
リカバリー2Lv以上を取り、ワイドヒールなど白魔法を多く取るティチ。
ステ振り次第で黒ティチ同様の強さを持つ灰ティチも出来ます。
白魔法先行でMR＞INTで行く方、火系先行でINT＞DEX＞＞MRで行く方等
ステ振り次第で幅の広いキャラでうす。
火系を選ぶ方が多いのはレベルアップ時に必ずINTが上がり、
ランダムボーナスでDEXが上がるので火系先行の方が多いようです。
また、火・雷・氷では火が一番火力が強いのでINTにあまり振らない
灰ティチは火系スキルを選ぶようです。黒同様のステ振りする方も火系を選びます。
MR＞INT型は雷を選びます。必要DEXがホーリーボルトと
ほぼ同等なのであたります。理由は雷はディレイも一番少ない。

【白ティチ】
>>Intを上げず、ひたすらにMRを上げたティチエル。殲滅力が低い。
>>平行して上げるべきステータスはDEF（orAGI）とDEX。
白ティチに関しては韓国鯖テスト鯖等にはいないキャラですが今の状況を見てると、
白魔法先行でINTはランダムボーナスのみに期待する方が多く。
MRを上げたティチエル。序盤ソロは不可能・後半低レベルの場所でソロ可能。
平行して上げるべきステータスはAGI(DEX少し振ったくらいじゃ変わりません)
DEXはホーリーライトが当たるくらいまで上げ
通常攻撃は当たらないくらいのDEXが良いと思われます。
通常攻撃が当たらなくてもコンボは繋がります。
雷系のスキルも取ると良いでしょう。必要DEXがホーリーボルトと
ほぼ同等なのであたります。理由は雷はディレイも一番少ない。

【殴ティチ】
打撃型スキルで殴る、という魔法を中心としないティチエル。
シールドを持てないというデメリットを白魔法のバリアでカバーしている。
被ダメージが低いため、スペルキャンセルされにくいのも特色。
また、ブレークアーマはクリティカルが出やすいので攻撃力も強く。
ソロでもそこそこの狩場で活躍できる。
チーム狩りでは白魔法殆ど取得しているので支援も可能です。(全支援魔法取得の方もいます)
実際白より支援向きだったりもします。
97 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 01:13 [ qpPrdzLw ]: >>96
灰の最後の方おかしくなってる
98 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 01:15 [ C6sQRrBg ]: ティチ使いってプレイしながら左手はナニにあてがってﾊｧﾊｧしてそうでキモイ。
99 名前： 76 投稿日： 2004/04/12(月) 01:23 [ ucnR/G7k ]: >>89 thx
いや～、速いですね。感謝感謝。
100 名前： 前787 投稿日： 2004/04/12(月) 01:39 [ aGnPguyE ]: >>96　りんさん
ありがとうございます。一部修正させて頂きました。
基本部分はあくまで基礎としての部分を強調しようとしていたので、
スキル名をかかないでおいたのです。原文は>>4　です。
ちょっとだけ修正してみました。
スキル詠唱時間などについてはFAQの方で。ちょっと紛らわしいかも（汗

>実際白より支援向きだったりもします。
現在のスレの事情から、適用できませんでした。

スキル前提を一部書き込み。ますます見辛く。

豆知識に軽く殴りティチの白魔法取得限界を書き込み。意外とできますね。

後は眠いので寝ますー…と。
スレを大量消費し、申し訳ありません　>>All　　では。
101 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 01:48 [ 6b3.YdKc ]: 嫌白厨ってドラクエやってても僧侶をすぐに賢者にするタイプだろ
102 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 02:15 [ O050ArNI ]: まじめに、火より雷の方が攻撃力高いと思うのは私だけか？
103 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 02:17 [ qpPrdzLw ]: 確かに雷はディレイ短いから、通常一発増やせると考えると実は強いのか？
104 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 03:27 [ AF188cnM ]: PTの公平ってそんなにまずい？
Lv60の灰ティチなんだけど
混乱の8FあたりでペアのPTなら
公平でも経験値300はもらえるんだけど…
寄与でするともっともらえるのかな？
105 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 04:23 [ hVCJ8lec ]: >104
70になったらもう一回考えてみてくれ
106 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 04:59 [ /FTneUTE ]: >>104
まあ今のうちにPT楽しんどきなさい
もうすぐティチのカンストLvになりますので
ちなみに寄与じゃティチはご奉仕になるだけ
相方のほうは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだろうけどね
107 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 05:35 [ qpPrdzLw ]: >>106
104は灰だから寄与度でやりゃいいだけの話だろ
108 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 05:47 [ kL00fkUU ]: これ言っちゃっていいのかなあ・・・

　　鉱　山　の　敵　も　l　v　7　4　以　上　に　な　る　と　ボ　ー　ナ　ス　ゼ　ロ
109 名前： ナヤトレイ 投稿日： 2004/04/12(月) 10:26 [ qVKc9Z.U ]: 寄与で前衛と灰ティチで狩りすんの？ｗ
まあ雑魚同士馴れ合っててくださいｗｗｗｗ
110 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 10:38 [ qpPrdzLw ]: ところでボルト一段分のダメージ晒しませんか。
漏れINT62魔攻52
ゼリッピ雷550
ステルメト雷280
111 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 11:33 [ axq6BNx6 ]: まぁまずくなるまでPTですればよいだけ。
70で再振りでAGI DEXに充分振った黒型にすればいい。
バリア、レジ、ブレス、ヒールは取れるんだし。
混乱5678で自分の回復はポットの方が確実で心理的にも楽なのは灰60でもわかると
思う。
112 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 12:27 [ CKyideuY ]: >>88はいるか？
一人100の敵を二人で公平してきたぞ

…一人23になった＿|￣|○
113 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 13:10 [ rvTcLsi. ]: >>112
88じゃないけど、スゴイ減るんだね
一人５５とか６０入っても良さそうなのに
114 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 13:31 [ CYRXqrzA ]: >112
な、なんですかその量は…そりゃPTマズイって言う人が多いわけで　orz

>テンプレ管理人様
殴りはリザLv5を習得できません。
リザLv2>Lv3にするのに必要なXienは35ですので
この時点で打撃を先行させたままリザのLvを上げるのは不可能になります。

最も、リザLv5を取れる最低Lvは45ですのでその頃には打撃先行を崩しても
それほど問題ないのですが。
DEF型では苦しくなってくる頃でしょうし。
115 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 14:17 [ d.iCnLmY ]: >>114
いつまで打撃先行で行くつもりだよ・・・
そんなLVになったら崩して手動でHACKあげればいいだけだ
116 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 15:10 [ oVLsF3eY ]: >>112
さすがに普通じゃそれありえないよ
相手とのLv差いくつでやったのかな？
117 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 15:37 [ OukBWSUQ ]: >>109
効率厨はカエレ！（・∀・）
本人達が楽しければそれでよし！
118 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 15:50 [ BVsE1JW6 ]: >>117
ここまで誰も触ってなかったのに触るなよ('A`)-3
119 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 16:26 [ d.iCnLmY ]: >>117
一番の効率厨の白ティチがよく言いますね(pgr

ティチエルは何を狩っても不味いという
120 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 16:26 [ qZIB9LpY ]: なんか久々にスレみたら白ティチ叩かれまくってますね。。
ほぼ白のみのMR全振りにちかいLv30ですが、
なんか　周りから最初、支援支援、っていわれて
がんばって白系進んだ人もいるんじゃないのかなぁ。。
それで、いろいろわかって灰のほうがよくなったって
わかったんでしょうが、それでいきなり手のひら返したように
白消えろってなんか　どーなんだろうって思いますよ。
確かに需要は少ないだろうって思ってますが、４人とかで
わいわいPT組んであっちいったりこっちいったり全滅したり
経験とか、効率以外にもPTする意味ってあるとおもいますよ。
ただ、Lvあげしたいだけなら、オンラインゲームしなくても
いいんだし。。
なんか、POT代わりとか公平だと効率悪いとか
ティチはアイテムじゃないんですよ？
サポもして、攻撃もしろ、
公平じゃ吸ってるだけだろって
自分のことしか考えてないのでは？

なんかこのスレみてLvあげする気なくして
引退考えてるﾋﾄﾘです。
白ティチ育ててる人間にだって自分のキャラに愛着あるから
それ全否定されたら結構しんどいです。
自分がどんなキャラ育てようとその人の自由でしょう？
相手はただのゲームキャラだけど操作してるのは生身の人間。
効率とか考える前に、それいったら相手が同思うのか
考えるほうがオンラインゲームでは大事だと思ってますが。
121 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 16:37 [ d.iCnLmY ]: >>122
＞ティチはアイテムじゃないんですよ？
アイテムの方が便利だしな

＞サポもして、攻撃もしろ、
当然だろ？

＞公平じゃ吸ってるだけだろって
公平使うのは白ティチだけって現状を考えてみろよ

どんな所でも役に立たない人間は必要とされない。
現実しかりゲームしかりだ。
はっきり言う、白ティチは役に立たない、ただ吸い取るだけの存在。
しかもLV70以降公平使って狩りなんて出来ない。
PTの邪魔扱いされても、白に執着するならそれでもいいがな。
122 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 16:39 [ svdMexbI ]: え？(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)おれ？
123 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 16:40 [ 6b3.YdKc ]: 必要とされない割りには
白ティチ募集よくみるけどな
124 名前： 121 投稿日： 2004/04/12(月) 16:40 [ d.iCnLmY ]: 未来レスｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>120でした
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ＿|￣|○
125 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 16:41 [ hVCJ8lec ]: >120
口が悪い奴も煽りもいるからむかつくのはわかるが、冷静に考えてほしい
白のメリットは現状ほとんどなく、
ソロができない、ＰＴ寄与で組めないなどデメリットがあまりにも多い
そのまま白でいるより灰にしてはどうか？
というのが大方の意見
126 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 16:48 [ d.iCnLmY ]: >>125
さすがに相方に申し訳なくて、つい最近灰にした白ティチです。
相方と戦ってる！って感じがして最近さらに楽しめていますよ。
寄与度だと普通に経験値おいしめですしね。
レア分配もほぼ関係なく、取った者勝ち＋使う人にあげるでイザコザも無く、
収集品とか分ける手間も要らないです。

やっぱり本当にPTの役に立ちたいなと思ったら、灰にしたほうがいいかと・・・
白だとお荷物感というか、引け目がかなりありますしねぇ。
もっと強くなったら黒になって、さらに相方とバリバリ狩っていきたいですね＾＾
127 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 16:51 [ 6b3.YdKc ]: つか支援しながら攻撃しろっていうなら
前衛も攻撃しながらなんかやれよ
128 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 16:54 [ Jb4VU3lk ]: まぁ、ようするに好きな様にやれという事だな。
色々なタイプを触ってみようぜ。
再配分もあることだしな。要は自分で楽しめるか否かだろうしな。
129 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 17:20 [ d.iCnLmY ]: >>127
マキシ、ルシならスピードアップ、ピンならブレスができるし
PT組んだときなら当然かけてるだろ？
白ティチなんていうのは、それだけかけて攻撃しない前衛と一緒だ
130 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 17:22 [ hL0Ejjl. ]: 前衛も補助魔法使えばいいんだよ
なかったらティチに文句は言うな
てかそれ以前に文句いうやつと組まなければいい
ティチと組んでくれる人は探せば見つかる
131 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 17:23 [ OukBWSUQ ]: 前スレ913の黒よりの灰ティチ、
狩場次第で公平・寄与を使い分ける固定相方持ちです。

他にも「寄与」で遊んでいる方もいらっしゃるようで嬉しいです＾＾
「寄与」でバランスを保つのは少しコツがあったりします。

相方の防御がＨＰが高く被ダメもそこそこ、または避けると
こちらもその分多く攻撃ができる。
同じ敵を攻撃することによって約半分の時間で倒せるので
合計の被ダメ減少、相方のｸﾞﾘｰﾝﾊｰﾌﾞの減りも緩くなる。
バリアレジストヒールなどは合間にタイミングよくかける。
「爆」をやりだしたら小範囲（最低LV26↑）もいいかも。

でもまぁソロでも充分LVは上がるので、同じ狩場に行って、
ばらばらに狩ったりとかして、ｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟかけてもらったりとかしてますね。
LV52になって相方が硬度のある武器をゲットしてAGI型になればもっと狩場が広がるかなあ？

灰ティチっていうけれど、黒より灰ティチ（攻撃重視）と白より灰ティチ（←「寄与」むりかも）
がいると思うんですが、黒・黒灰・白灰・白・殴。と分類しませんか？
なにかいい呼び方があれば訂正してくださぃ～。
132 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 17:25 [ CD7YgcjI ]: >>129
それはおかしい。前衛はもともと攻撃がメインで補助はサブ。
白ティチは補助がメインで攻撃がサブだろ。
しかもスピードアップなんてかけてる暇あったら敵倒せと思うが。
133 名前： 120 投稿日： 2004/04/12(月) 17:26 [ qZIB9LpY ]: 読み直すと、自分でも書き方がまずいなと反省。。。

ティチスレで悪意のあるティチ叩きをしている方に
自分の育ててるキャラ否定されたら誰だって
あんまり気分よくないですよ。
みんな自分のキャラに愛着もって育てているんですから。
意見いうにしたって、相手のこと考えてから書きましょうよ
と、いいたかったのですが、白ティチ推奨にとれますね。。。。
すいません。。

灰ティチをすすめる方の意見はティチスレの最初のほうから
ありましたし、そういうアドバイスとかはすっごく
ティチ育てていく上で参考にさせていただいてます。
ただ、ティチスレでティチ以外のキャラ、ティチ同士で
悪意のある非難のレスは見ててちょっとツライです。
134 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 17:42 [ OukBWSUQ ]: 組んだ人が一匹にどれだけの時間で倒せるかを見ておいて、
ボルト入れるか、ティンクルを撃つか、
ヒールするか、バリアするか、
etc.のタイミングにあれこれ頭使って攻撃・支援するのが楽しい。

どっちかしかできなかったら暇そう・・
135 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 17:52 [ d0t2.Efg ]: >>133
俺も補助専の白ﾃｨﾁ育ててる一人です
ﾎﾞﾘｽ、ﾅﾔ、ﾏｷｼやってるﾂﾚと組むｺﾄが多いのですが全て公平重視
仲間に恵まれてるのか今のところ文句はないですね
ここでﾃｨﾁ叩きやってる連中と違って必要だと言って貰ってます
俺も愛着持って育ててるのでこのｽﾚ見てて正直萎える
色々なｷｬﾗが居ていいと思うんですけど・・
120さんも良い仲間見つけた方がいいですよ
白同士お互い頑張りましょう
136 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 18:13 [ OFkLwqtI ]: 前衛は新たなmobがティチにタゲ行くのを防ぐ（FA取る)
つー役目もあるしね
137 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 18:51 [ Xw0E7HQM ]: ステータスシミュレータをやってみたんですけど、
こんな感じで大丈夫でしょうか？
ほとんどソロで活動するつもりです。

LV　 42
STAB 1
HACK 2
INT　52
DEF　5
MR　 45
DEX　21
AGL　22
138 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 19:00 [ c7k6SqEk ]: てか、アイテムは拾ったもん勝ちと寄与PTに反応してるんだろ
バリア、ブレス、ヒールやりながら、上の二個つけられたらたまんないぞ

Lv36でINT53なんだが、おそらく振りすぎってぐらい振っていると思うんだが
それでも、他のキャラの攻撃力の2/3しかないように思う
高レベルになると、支援込みでも他キャラ同等の攻撃力が出るのか？
139 名前： 104 投稿日： 2004/04/12(月) 19:15 [ T6/GE4I. ]: >>106 105 107
なるほど、70になるまではまだ公平でいけるわけですね。
複数の敵に囲まれたとき回復に専念しないとダメなので
当分は公平でがんばってみます。

ついでにステ晒ししときます
Lv62
HP　1505（力の指輪装備時　1956）
MP　999

STAB　1
HACK　2
INT　 85
DEF　 19
MR　　45
DEX 50
AGI 5

もちろんXienは火を先行させてます。
無理をすれば混乱の7Fソロでいけるかも。
MRに45振ってあるのはクリスタルロッドを装備するためです。
HPが少ないので、これからはDEFを上げていく予定です。
140 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 19:25 [ cXVDM4Mg ]: いろいろあるが。
LV６０位までは混乱７Fはソロよりも、寄与よりも公平のがおいしい。
同レベルくらいでペア狩りする分において。
このくらいまでは白は白でやり方さえ選べば相手も自分もおいしいのでは？

経験値吸うと言われている白ティチだが、５０代半ばで混乱７Fをソロする場合
何もしない白でもいた方が経験値あがる。おまけにサポートしてくれればいくらか
楽になる。もっともそのころにはみんないろいろ考えているだろうが。

ということで、ステ初期化前の白には十分存在価値もあるのでは？と思ってみたり。
因みに僕は殴りと黒しかやったことありませんが・・・。
141 名前： 前787 投稿日： 2004/04/12(月) 20:19 [ aGnPguyE ]: 流れ無視して書き込みー。
魔法与ダメージ式が仮完成しました。
詳しくはttp://www.geocities.jp/tichiel_tichiel/test.html　に書き込んであります。
計算するのが面倒な人は
Intと魔攻の対比は1：2なんだなーってことぐらいの認識で。それでは。
(´･ω･`)　素でデータ集め協力して貰いたいです。
142 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 21:00 [ qpPrdzLw ]: コンボで少しずつダメージ上がらなかったっけ？
143 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 21:47 [ JjoLFCBw ]: 当方16Lvの平凡な灰ですが、ここで禁断のお勧め狩場情報をしりたいです。
1～7まではゼリッピ＆トゥトゥ
8～15はキノコ＆プラバ
と来たのですが…
16以降、お勧め狩場ありますか？
どうもココの板は40Lv以上の高経験者が多く、
低級者はウロタえるだけですので…
気まぐれアドバイザーさま、どうかこの低級テチに愛の手を
144 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 21:53 [ qpPrdzLw ]: そこそこ防御あるなら毒サソリ
紙防御なら無印ハゼ
本当はむしろ公平パーティ
145 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 21:55 [ BVsE1JW6 ]: >>143
同レベルのマキシの相方と公平だからまったく参考にならんと思うが
15～は毒サソリ
18～はシレンの洞窟
20～春の洞窟だったかなぁ…

ソロのときは、ハゼとかプニックあたり？
146 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 21:56 [ ix99vj0c ]: Lv28灰火先行　INT41 MR22 エターナル杖(魔攻39魔防10)　クラウン　青リボン

Lv24メガブレイズ3獲得まで黒をやって、POT連打に疲れて灰に転進しました。
（再振り時にINT調整予定

白ティチ批判の書き込みが寄せられておりますが、
白ティチが使えるか、使えないか、は操作するプレイヤーの技術と判断力によると考えています。
そこで、PT支援ティチの基本操作を先輩方にご指導頂きたく存じます。
Lv16くらいまでショートカットの使い方さえ知らない超ダメティチだったので（SI

当方ソロで毒サソリ、PTでシノプD支援に行くのですが（ステルメト与ダメ80台ではソロ無理です
PT時は
１バリアLv5orレジストシールドLv5
２エレクトリックショックLv5
３イグニッションLv5orボルト攻撃
４ヒールLv10(回復量350弱)orワイドヒールLv10(回復量600弱)
（麻痺は自然回復待ち
の、優先順序で動いているのですが、基本的に固定相方としかPTを組むことがなく、
相方も私以外のティチと組んだとこが無いせいか、不満を言ってこない方なので
PTが成り立っているのですが、もっと効率良いPT支援の方法があるのならご助言頂きたいと思います。

当方Lvが低く、混乱Dの事情が掲示板上でしかわからない為、混乱Dに支援に入るティチさんの意見というか事情も
お聞きしたいです。再振り時の参考にしたいので･･･。

話はズレますが、Lv35とLv28で即席PT組んでステルメト行ったことがあるのですが、
公平PTだと経験地が10と131でLv35の相手方がマズーだったのですが、
寄与PTに変えたところ共に70～90の経験値が入りそれなりにPTが成立しました。
（相手側としては経験値が目減りする代わりに赤POT代ゼロ
灰色の方がPT組める範囲が広がって便利だなと感じた瞬間でした。
（低Lv黒の頃はイマイチPTの役に立てなかったので。高Lv黒はどうなんだろう･･･？
147 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 22:27 [ qpPrdzLw ]: >>146
このスレで価値が疑問視されてるのは（例のキティが必死に叩いてるのも）、灰じゃなくて
MR偏重の純白。詳しい理屈は前スレ終盤で応酬されてる。

低レベルでは回復の支援がそれなりに有難い。それは率直に言って、POT代が高いので
ばんばん使った狩りが成り立ちにくいから。ワイドヒールはタダでごっそり回復するので、
非常に有用。バリアとレジストも激しく有用。
中盤になってくると、金稼ぎが容易になるので、回復アイテムを使いまくれるようになって
くる。すると、発動の遅い回復スキルは微妙になってくる。バリアとレジストは相変わらす
有用。
混乱に入ると、回復アイテム使いまくらないとどっちにしても駄目。回復スキルは戦闘の
無い暇に掛けつつ、全員で攻撃して素早く敵を始末するのが最良の防御。バリアとレジ
ストは有用。ブレスも有用になる。

黒はバリレジブレスヒールは使える。使えないのはリカバリ2とワイドとリザ。
灰はリカバリワイドリザが使えるが、上位攻撃魔法や宴会芸が使えない。
ということで、攻撃肌は黒、万能好きは灰、支援好きは泣く泣く灰転向、という選択肢が
有力っぽいことになってる。
148 名前： 143 投稿日： 2004/04/12(月) 22:39 [ JjoLFCBw ]: 144様&145様、即レスありとです。
先ほど無謀ながら試練D行って見ましたが…
60HIT近く出さないと倒せず、断念。
毒さそりはブレス込みで70～90受ダメ…
もうすこしハゼで精進します。ありがとでした☆
149 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 22:46 [ qpPrdzLw ]: グレハゼかステルメトがまともに狩れるまで、ソロはマジ厳しいからねぇ
そこまで行けば一気に楽になるんだが
150 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 23:08 [ 0RidGs5o ]: ソロだけでティチを育てるのなら35まで毒蠍が一番美味い。

PTは毒蠍の数倍美味い。漏れの人付合いの下手さを悔やみたいほど。
151 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 23:10 [ d.iCnLmY ]: >>149
「狩れる」っていうのはどのLVなんだかね・・・
高魔攻エタスタ持った灰ですらステルメトは溜め込みがち
グレハゼは沸きが半端じゃないため、かなりの殲滅力が無い限り溜め込むことに・・・

もうちょっと自分達で叩かれる要因減らしていかないか？
囲まれたら「助けて」と素直に言えるだけでも随分違うよ。
「死なないから大丈夫です」じゃなくてね。
152 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 23:12 [ 2QS9g3Co ]: さて、また似たような流れで荒れ始めそうだな。(´ー｀)y―~~~
153 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 23:56 [ rvTcLsi. ]: よーし流れを変えるために
役に立たない殴りティチのステ晒しちゃうぞ

Lv　１９
HP　９３１
MP　１７２

STAB　１０
HACK　３３
INT　　　１
DEF　　２１
MR　　　２　
DEX　　７
AGI 　　２

打撃が一番レベル高い
ワイドヒール５で約３００回復

クライデン４でサングラスミネ、プレタ、毒サソリ狩ってます
毒サソリ、バリア有りで被ダメ、４８程度、与ダメ１４０程度

いつまでサソリ狩ってれば良いんだろ・・・・
154 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/12(月) 23:59 [ YbJmN5UU ]: >151
ステルメトは与ダメ一発150くらいになれば溜めこまないと思う
ＬＶ35～40くらいか
グレハゼはもっとレベル上がらないとダメだな
155 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 00:12 [ .fBcbo2o ]: >>153
殴りティチにSTABはいらないだろ
HACKも武器持てるだけあれば十分だし、DEXも20位欲しいな

毒蠍は長い間お世話になるから覚悟しとけ
156 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 12:49 [ 7EFt6Ths ]: >>151
溜め込みの話題はマナー議論スレへ行けと何度言えば分かるのか。
叩かれる原因を自分で減らす努力をしてください。
157 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 12:56 [ 7tTFtF32 ]: >>156
でも、そのスレ消されるらしいぞ
158 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 13:14 [ aR08a1m6 ]: >>155
殴りにもSTABは必用
必用ポイントがSTABのほうが低ければ、STAB上げたほうがお徳
殴りティチは一応複合だしね

ﾚｲﾝﾎﾞｰと62ﾒｲｽが実装されれば混乱8行けるんだがねぇ(´･ω･｀)
159 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 13:32 [ QnUAgo.6 ]: >>156
このスレで溜め込む場所をオススメしてるから問題になるんじゃ？
ステルメトは35～　グレハゼはもっとLV↑にならないと溜め込む原因になるんだろ？
それくらいのLVになるまでスレでもオススメしない方針にしようよ・・・
そこでマナースレに誘導してたら、このスレがいくらたっても解決しないと思う
160 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 13:46 [ 7tTFtF32 ]: 溜め込みはゲーム内で解決しろ
それでもダメならGM連絡してそちらに一任

公式で禁止されているならともかく
自分がむかつくからってここで語られても困る
161 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 13:49 [ QnUAgo.6 ]: >>160
じゃ溜め込んでる奴ら奪っていっても問題ないよな？
「横殴り」？そんな言葉TWにはありませんし、公式で禁止されてもいませんよ。
自分がむかつくからって暴言はかれても困ります＾＾；＾＾；＾＾；
162 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 13:52 [ gVIIBEzk ]: ↑非常識人の典型的タイプ
こういう人がいなくならない限りマナー論争は無くなりません
163 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 14:00 [ n/JR.his ]: まー俺はティチじゃねんだけど、溜め込むのは仕方ないと思うからいんだよ
だけど、俺は貯めてるというか溜まっちゃってるティチいたら１０匹ぐらいのうち
７匹ぐらい殺すんだわ　問題ないべ？
そこで横殴りやめろとかいう奴がいるから叩かれる訳で
溜まったら通行人とかに少し倒してくださいとか一言いうだけで解決なんじゃねーの？
そんな余裕ねーつうなら適正狩場じゃないってことで('A`)
164 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 14:10 [ rxJHJ4H. ]: >>163
溜まってるからって10匹のうち7匹はやりすぎだろ
せめて半分かと、なんて数の話してもしょうがなかったな
私的にティチスレで溜め込みマナーについて話す方が問題では
165 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 14:32 [ 9ItyM55U ]: >146
混乱Ｄは、MRの異常に高いティチさん以外は回復スキルでは間に合わないので、主にバリア、レジスト、余裕を見てブレスといった感じでしょうか。
手が空きましたら、敵の殲滅を手伝う感じだと思います。
混乱５階以上は、AGIを７０以上にして攻撃を回避できませんと、ただの足手まといになる場合がありますので、再振りの際はAGIは上げておいた方がよいです。

殴りティチなので参考にならないかもしれませんが、ティチでも攻撃に積極的に参加すれば寄与でも十分な経験値が貰えます。
チームの人数が多いとほとんど攻撃する暇がないときもありますが、ボーナス経験値だけでもソロと同じくらい稼げたりもします。
お金はもうほとんど使い道がないのでドロップ品はどうでもいいですし、レアも時々取得権取れますので特に問題ないです。
ソロよりもチームの方が楽しいですしね＾＾

>153
レベルの低いうちは、STAB上げるよりもその分DEXに振った方がいいかもしれません。
そのステですと攻撃の半分以上避けられてると思いますので、DEXを上げるとだいぶ楽になると思います。
166 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 15:06 [ QnUAgo.6 ]: >>164
オイオイ3匹も残っててまだ欲張りますか、溜め込みティチさんよ
こういうのがいるからティチの評判良くならないんだよなぁ
167 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 15:08 [ QnUAgo.6 ]: つか
>>160がOKで
>>161がダメで>>162みたいな言葉が出てくるってどうよ？

さすがティチ様灘
168 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 15:15 [ fkSxzD66 ]: >165
黒・灰でボルト撃てば3000くらいのダメージは与えられるので、
黒・灰でも寄与度で問題ないと思われます
169 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 15:16 [ to9Z0nLY ]: >>166
ﾃｨﾁ使えばわかる。
ﾃｨﾁは狩りに向いてない。だから少しでも経験値がほしいだろう。
そこで10匹囲まれた。通りすがりの人が倒した。
(げ、なんだよコイツ･･･せっかく貯まったから経験値ｲﾊﾟｰｲ貰えるかと思ったのに･･)
と思う人もいるだろう。そう、問題はここだ。
黒ﾃｨﾁならまだしも、白ﾃｨﾁとなると経験値を貯めるには一苦労。
そこでだ。白ﾃｨﾁだと経験値が通常の1.5倍貰えるって言うのはどうだ？
ん？だめか？だよな･･･
170 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 15:17 [ AjPZpOfc ]: >>160と同じことを>>161でいやみっぽく言いなおしてるから。
>>162の気持ちはわかる
171 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 15:17 [ UUMCUS0M ]: Lv30のMR全振りぎみなティチですが
昨日、なんとなくきになって
白ティチがPTでよく行くところの公平データとってみました。

Lv30純白ティチとｌｖ33のAGI型ナヤさんのPTです。
Gハゼ・試練1F、2F・シクル・セルバス5・ｼﾉﾌﾟ1F,2F、3F
春1F,2F,・混乱1F、2F、3Fのモンスターで調べてみました。

ナヤさんのソロ時の経験点、公平PTでティチがサポ専時の二人の経験点
公平でティチがホーリーボルトで横から攻撃したときの二人の経験点

そのときのホーリーボルトの初弾の与ダメ
MR振りのティチの被ダメ
そのときのﾃｨﾁのステと装備です。
+その間　Lvが上がると状況が変わるので
たまった経験点で他属性も覚えてみたので
MR振りで火ボルト、火球のデータもとれそーです。

白やってると相手のソロ時とPTのときの経験点って
結構気になってたので、もし、他にLv低い白さんとか
ステや灰転向考えてる方でデータ見たい方がいたら
HPにUPかここにUPでデータ晒します。
公平がマズイとかウマイってよくいわれてるので・・・
172 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 15:18 [ QnUAgo.6 ]: >>169
溜まったからって範囲で一掃できるわけでもないだろ
どうせ一匹ずつしか相手できないんだから、溜め込むだけ無駄

そんなのでイライラしてる暇あったら歩いて次の敵探す
俺はそんな50歳灰ティチ
173 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 15:25 [ 7EFt6Ths ]: とりあえず、今はマナースレはある。マナー議論はそっちでやってくれ。
174 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 15:34 [ QnUAgo.6 ]: マナースレ逃げ道にしてんじゃねえよ
ティチスレでここが美味いっていって、溜め込むような狩り場紹介してるから問題
それを　や　め　な　い　か　って話だけだろ

・白ティチのソロは一生毒サソリ。ｳﾏｳﾏしたければPT組め
・灰でも40くらいまでステルメトには行かない

マゾキャラやってんだからこれくらい我慢しやがれ
175 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 15:36 [ n/JR.his ]: まあぶっちゃけ、ティチは遠距離職で見た目があれだから
嫌う奴は多いよ
悪気が無くても前衛がテクテク敵に寄っていく時に遠くから魔法飛ばしちゃったりな
大抵の人が経験してるはずだ
そーなるとティチうぜー、ネカマウゼーとかの偏見も混ざって叩かれると
まあ、些細な事でもティチは叩かれやすいってことで('A`)
176 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 15:39 [ 7EFt6Ths ]: 灰ティチへのお勧め狩場。

30くらいから魔攻エタ持ってステルメト。
三匹くらい来ても簡単には死なない。1F2Fの敵の攻撃は痛いが、ステルメトの攻撃は
痛くない。行けば分かる。ダメージはボルト一発が三桁行けば十分だ。
マジおすすめ。
177 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 15:42 [ QnUAgo.6 ]: >>175
だよなぁ・・・敵が見えた瞬間ティンクル撃つティチとかもいるし。
遠距離職ってだけでも叩かれやすいのは知ってるから自重してるんだけど、
そういうの気にしない厨が一人いるだけで叩かれる罠＿|￣|○
実際別キャラやってて、ティチ見えた瞬間身構えるようになっちまったしなぁ。
178 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 15:43 [ 7EFt6Ths ]: だから
タゲ被りとか溜め込みとかの話題はスレ違いなんですよ？
ゲームのマナーは守れても掲示板のマナーは守れませんか？
179 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 15:43 [ QnUAgo.6 ]: >>176
偽ティチｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
荒れるからやめろって・・・
180 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 15:53 [ n/JR.his ]: >>178
つーか、スレ違いスレ違い言う奴多いけどよ、マナースレ見てこいよ
あんなとこでティチの魔法が、溜め込みがって話題になるかよ
ティチの性質上の話しなんだからここでいいだろうが
ティチ使いが見るスレなんだから問題ねーだろ
181 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 15:56 [ 7EFt6Ths ]: >>180
掲示板のマナーを無視して、他人にマナーどうこう言っても、説得力ねぇよ。
182 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 16:00 [ 7EFt6Ths ]: >>180
そもそもティチの多くを占める黒と灰には全然関係ない話なんですが…
183 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 16:00 [ QnUAgo.6 ]: 一人頑張ってるのがいるな。溜め込みティチ本人かな
>>156=>>160=>>162=>>164=>>173=>>178=>>180

ど　う　見　て　も　同　一　人　物　で　す　な
184 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 16:02 [ rTaCLOQs ]: >>180
お前さん、口悪すぎ。例え同意できる内容だろうと
お前さんの喋り方見てると煽りにしかならねぇ。
ってかもうこの話は個人の判断って奴だろ。
このスレ見てる人だけが今のTWプレイしてる人ですか？
どうしても答えの出ない問題を解きたいなら
新スレ立ててそこでやれよ。俺でいいから話聞いてやるからよ。な？
185 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 16:02 [ bir3XEdk ]: なぁ
そろそろIDが導入されるらしいから
いい加減にしないか？
186 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 16:04 [ QnUAgo.6 ]: なんていうか・・・マナースレで話題出しても・・・
もうその話題お腹いっぱい、で終わっちゃうんだよね・・・
で、他のキャラスレ見てみてもこんな話題欠片も無いんだよね・・・
やっぱティチの問題でしょこれ。
187 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 16:07 [ UUMCUS0M ]: >>183
ｵﾏｲﾓ　ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾙﾅｗ
その喋り方どーにかならねぇの？
マナースレにいけないっていうのも
てめぇがマナースレで叩かれてるRO厨本人だからだろ？ｗ
マナースレで叩かれてるから、やつあたりでティチスレで
ウダウダいうんじゃねーよｗ
だから　厨房っていわれんだよｗ
なんか見てて痛々しいねｗｗ
昼間も夜もずっと　その喋り方でがんばってるとこをみると
ﾋｷｺﾓﾘ？ｲﾀﾀﾀﾀｗ
188 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 16:09 [ 47ficIzc ]: >>156=>>160=>>162=>>164=>>173=>>178=>>180=>>187

また一つ自演追加です。
何処まで増えるのか楽しみだな。
189 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 16:10 [ QnUAgo.6 ]: >>187
メール欄に「釣り」忘れてるよ
190 名前： sage 投稿日： 2004/04/13(火) 16:10 [ yufU2I/o ]: ティチソロのコツ（とくにためこみやすい白）
スパボディはたやさずつける
新しい敵が沸いたら、そいつにコンボの途中でイグニッション（魔法のときだけタゲ変えればいい。慣れれば簡単だぞ）
コレだけで殲滅力がだいぶ違うから試してみろ

で、このまえ試練でクリ杖装備のやつが１０匹ほどのアヒルに囲まれてた
ポリが「大丈夫ですか？」ときいてたがそいつはひたすら「しにませんからｗ」連打

スパボディもイグニも白ボルトさえしないで火ボルト連打だったのでさっくり片付けた後に聞いてみた
「白はソロするなって言うんですか？」と逆切れされた(;´д⊂)
正直ティチソロは頭も腕もいるとおもった
191 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 16:11 [ QnUAgo.6 ]: >>190
やりすぎると「火付け予約ですか？」といわれる諸刃の剣
イグニは便利だけどね。遠距離にイグニはオススメできない。
192 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 16:11 [ yufU2I/o ]: sage失敗
193 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 16:13 [ 7tTFtF32 ]: 160は俺だから違うぞ

ゲーム内で話し合うかGMにかけあうかしてくれ
ここで書いても仕方ないだろ('A`)
194 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 16:15 [ yufU2I/o ]: >>191
火付け予約と言われるのか
殲滅力うんぬんばかり考えてたよ

まぁそこらへんはまわりの状況をみてやろうぜーみんな
195 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 16:24 [ bir3XEdk ]: イグニは
アクティブ系の敵で自分を現に攻撃しているものに
限って使うべき
熊とかに使うと
周りから白い目で見られることになるから注意が必要

殲滅力うんぬんという話なら
ソロ時には白の人も
ロッドではなくスタッフを使った方が良い
杖を両方そろえるのはお金がかかるが
ロッドからスタッフに持ち変えるだけで
敵に与えるダメージは目に見えて増加します

殲滅力が足りないなぁ～と思ったら
先ずはスタッフをお試しください
196 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 16:29 [ n/JR.his ]: 確かにいい武器を揃えることは大切だ
スタッフとロッド、両方持ってるとか素晴らしい
けどな、いい相方を見つければそれよりもっと素晴らしい殲滅と効率が
溜め込みがーとかともオサラバだ
まあ、Ｌｖ６０～７０ぐらいまでしか無理ですが
Ｌｖ７０にもなればソロでも寄与でもまあなんとかなるしな
197 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 16:39 [ UUMCUS0M ]: ステルメトに与ダメ１２０超えてるのに溜め込むのはたまに麻痺になるから。
Gハゼに与ダメ３００こえてるのに溜め込むのは詠唱キャンセルされるから
こういう事態は最初に３，４匹溜まってるのと戦ったら起きる
状況判断で引き返せれば狩っても問題ない
・・・低～中レベル黒としてスルーできなかった＿｜￣｜○

>>195
純白の人はINTが足らなくて弱いスタッフしか装備できないからロッドでも変わらないんじゃ？
１９０が言うみたいに、囲まれても範囲すら使わないで大丈夫ですって言うティチはどうかと思うが
198 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 16:50 [ UUMCUS0M ]: ＞171さん
今Lv21の白よりの灰なんですがよかったらデータ公開お願いします。
199 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 16:54 [ rxJHJ4H. ]: そのティチさん、範囲が使い物にならないって考えはでない？
火先行にあげるけど命中率の高いライトニングをメインに使うって人もいるんだよ
ちなみに、火のボーナスはレベル毎INT+1・DEX+1(50%)

俺が上記のような条件で囲まれたら助けを求めるが
200 名前： 195 投稿日： 2004/04/13(火) 17:01 [ bir3XEdk ]: >>197
すまん
INTにまったく振らない
MR特化型白のことを考えてなかった　＿|￣|○

一応確認してみた
←ことTWIによれば
クリスタルロッドの最高魔攻が１６
魔術師のロッドの最高魔攻撃が１８
となってる
これを超えるスタッフは
INT20で使える
ライディア産クルックが魔攻17
INT25で使える
マジシャンスタッフが魔攻20
となってます

つまり
少なくともINT20以上あるのであれば
スタッフを使えば殲滅力は増加する
ということになります

INT20以上ある
白ティチ様や白よりの灰ティチの皆様
どうぞスタッフをお試しください
201 名前： 名も無き殴りティチ 投稿日： 2004/04/13(火) 17:01 [ Dm1F3hmk ]: 範囲魔法なんか使い物にならないよ(´・ω・`)

囲まれたら痛いから逃げたいけど、
大量に沸いてるのを放置するのも迷惑かなぁと思ってしまう今日この頃。
202 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 17:09 [ l9ALyFwU ]: >>177
遅レスだが
>敵が見えた瞬間ティンクル撃つティチとかもいるし
敵が見えた途端速攻で心ぶっぱなすナヤ
敵が見えた途端即カードなミラ
ティチとみるや擦り寄ってきて「ヒールよろｗｗｗ」なシベルシボリピン
羽靴、シルフで横殴りぶっち切りなムスカ

要は中の人次第ってことですよ('A`)
いい加減嫌ティチ厨どもはお引き取りください
203 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 17:18 [ Ea4891eM ]: >>202 キミの意見は一見大人であるが、中の人次第なのに何故ﾃｨﾁｪﾙだけ騒がれるのか？というツッコミを入れたい。

　　　いや202は多分いいPLなんだろうけどさ
204 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 17:19 [ QnUAgo.6 ]: >>202
他キャラより多いっつってんだよ
通常攻撃がデフォで遠距離だぞ？
ティチ使いのくせにティチの評判上げようと思わない奴こそ(･∀･)ｶｴﾚ!!
205 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 17:25 [ EUjnNGrw ]: 溜め込みテチへの「大丈夫？」は、「短時間で自分で敵全部処理できるのか？」の意。
もしくは「（頭）大丈夫？」の意。
また「がんばれーｗ」や「早く倒そうーｗ」とか「敵多いなあｗ」のｗは、
95%以上の確率で (怒におきかえれる。

戦闘時間>>>>>>策敵時間なやつが、策敵時間を短縮したいなんて、考えること自体100年早い。
策敵時間>戦闘時間になってから独占厨になりやがれ。
206 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 17:31 [ bir3XEdk ]: >>205
なぁ１つ聞いていいか？
一生懸命煽ってるのはわかるんだが…
策敵っていうのは
索敵のことだよな？

いや、わかってはいるんだが
念のためな　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
207 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 17:34 [ QnUAgo.6 ]: 次スレのテンプレに書き加えればOK
・ティチの殲滅力は全キャラ中最低クラスです
・その割に防御・回復スキルが豊富なため、かなりの背伸びが可能です
・ですがやっぱり殲滅力不足な為、湧かれると簡単に溜め込んでしまいます
・溜め込みによるキャラの評判を下落させないために、過度な背伸びはやめましょう

他キャラがLV40くらいで狩り場になるシノプ3なんかに、LV20･30台で行く方がおかしい
グレハゼも同様
なんで同じ背伸びでナヤはOKかというと、殲滅力が間に合ってるから
他キャラの背伸びは溜め込み云々でなく、単純に被ダメ・武器硬度で不可能
自分の殲滅力を見直せ、そこから素晴らしいティチ生活が始まる
208 名前： 205 投稿日： 2004/04/13(火) 17:36 [ EUjnNGrw ]: >>206
いや、策敵が正しい　　　　　　　　　　わけがないな、索敵の変換ミスだ。
209 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 17:39 [ I/ksWbDo ]: >>206
いちいちそんなことツッコんでるお前さんに

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
210 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 17:40 [ QnUAgo.6 ]: >>206
誤字にしか突っ込めない溜め込みティチ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
211 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 17:47 [ s70kSmis ]: スゴイ自作自演ですね＾＾
早くID出るようならないかな
212 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 17:52 [ QnUAgo.6 ]: 逆にID出ないと全部自作自演に出来ていいな
213 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 17:52 [ n/JR.his ]: つーか終わってるな、ティチスレって
これじゃーティチを白い目で見ちゃうよ、実際
とてもティチやろうとも思わないし、ティチと組みたいとも思えないね
214 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 17:54 [ QnUAgo.6 ]: >>213
というかカキコミかたがキモイんだよな
♪とか顔文字とか連発で
ゲーム内とほんと一緒。ティチキモスギ
215 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 17:55 [ 47ficIzc ]: >>213
ティチ使いの一人として、
こちらも貴方にティチをやってほしいとは思いませんし、
貴方なんかと組みたいとも思いません^^
というか同じゲームを遊んでいると思うだけで気分が悪くなるので、
今すぐＴＷやめて下さい^^
216 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 17:58 [ QnUAgo.6 ]: >>215
また偽ティチｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

もう混沌だな
217 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 18:00 [ 7313IFLE ]: >>215
そーゆう書き込みするから駄目なんだろ('A`)
放置すりゃいいじゃねーか
自分でキモイのアピールしてるよーにしか見えないよ
218 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 18:00 [ 47ficIzc ]: 何かこんな調子だとID表示されるようになっても、
開き直った脳内年中春真っ盛りな方達が勢いを増すだけのような気がしてくる・・・(´･ω･｀)
219 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 18:01 [ fkSxzD66 ]: 214と215は同一人物だと思うが
220 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 18:03 [ QnUAgo.6 ]: どれが自作自演でどれが本物かわかりゃしないしな
こんな俺は214。カキコ終わって少ししたらあんなのがあって笑ってたところ
221 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 18:05 [ 47ficIzc ]: まぁID表示されるようになれば全て分かるだろう
それにしても本当に凄まじい混沌っぷりだな
222 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 18:14 [ s70kSmis ]: ID出るようになったら
バカのIDをＮＧワードに入れればOK
223 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 18:16 [ UUMCUS0M ]: >>198さん　えっと、、このスレに書いてくと
今、話されてる話題がズレそうなのでHPにUPしますね＾＾；
メモ帳に適当に書いてるやつそのままUPだと思うので
見づらかったらすいません。。
224 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 18:18 [ QnUAgo.6 ]: >>223
い　い　か　ら　こ　の　ス　　レ　に　書　け

こんな流れなんて知ったことか
あと、煽りと思われるから「＾＾；」とか「。。」とか使うな
225 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 18:19 [ AxSBfNLc ]: 流れを読んで質問

Lv　29
HP　631
MP　945

STAB　1
HACK　2
INT　　36
DEF　　3
MR　　　35
DEX　　20
AGI 　　20

ワイド７００ヒール８００火xien白はﾎﾞﾙﾄとｵｰﾛﾗ以外全取り武器ﾎｰﾘｰﾛｯﾄﾞ

ですが、これは灰なんでしょうか・・・？
敵に与えるダメが１とか２とかザラなんですが・・・？
ＰＴで攻撃参加とか無理ぽじゃないですか？
226 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 18:23 [ 47ficIzc ]: >>225
それは灰じゃない。

器　用　貧　乏

Lvから見てMRに振りすぎ。
INT最低45だろ、その時点だと。
MR30辺りまで振るのはLv35以降でも十分かと思われ。
227 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 18:26 [ QnUAgo.6 ]: >>225
武器が大問題。INT36あればそれなりの杖装備できるはず
ワイドヒールとヒールのLVがいくつかわからんけど、
俺が灰やってる時は杖装備のワイドでも700近く出てた。
とりあえず魔法攻撃高めのエターナルスタッフ買っとくと世界が変わるはず
228 名前： 223 投稿日： 2004/04/13(火) 18:32 [ UUMCUS0M ]: かなり長くなりそうですが、失礼します（汗
Lv30
ステータス
ＨＰ　778
ＭＰ　999

STAB　1
HACK　2
INT　17
DEF　4
MR　71
DEX　8
AGI　4
装備
サンタ帽子　硬21　物防7　魔防1
リザードメイル　硬16　物防20
銀杖　魔防34　魔攻14
ウサヘアピン
うさぎの尾
体力の指輪
ウォーブーツ
229 名前： 223 投稿日： 2004/04/13(火) 18:34 [ UUMCUS0M ]: スキル

ブレス5
ヒール15
リカバリィ14
ホーリーボルト15
キュアー1
ワイドヒール10
バリア5
リザレクション2
レジスト5
オーロラウォール4
無
トゥインクル　5

火
イグニッション5
ファイアアロー13
ファイアボール9

雷
エレクト5
パララシス4
ライトニング5

ヒールが1200～1270くらいの間
ワイドが650～700の間
リカバリィが1100～1150くらい？

ソロはまったくやらない感じで。。。
やるなら、毒サソリがホリーボルト１発（350～×4～5）と
ファイアアロー１～2発（160～×4～5）で沈んでくれて
経験40なのでINTなくてもそこそこ早く倒せるし
数こなせばウマイです
INTあげてないぶん、DEX低くても　結構あたります。
（オーロラはまったくあたらないですが。。。。
状態変化もそこそこあたります（でもスキアは1/3くらい。。。
230 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 18:37 [ fkSxzD66 ]: >225
武器をスタッフにするといいと思う
INTは35で40あればいいから、そんなもんで十分かと
DEXは早めにもうちょっと上げたほうがあとあといいかも
231 名前： 223 投稿日： 2004/04/13(火) 18:37 [ UUMCUS0M ]: 公平PTデータ　Lv33AGI型ナヤさんと　Lv30MR重視純白
公平経験は　ナヤさんのみ攻撃のときの経験/ティチもボルトで攻撃参加の経験です
ティチ参加の経験点は毎回違うので１個だけサンプルってことで。。。

バレンシア海岸
Gﾊｾﾞ
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ初弾　275～291
１発でだいたいあたる数　3～5
被ダメ　1～2（レジなしで
　　　　　77～84（近づいたときの物理攻撃ﾀﾞﾒ

ﾅﾔさんのソロ経験　73
公平経験(ﾅﾔ）13/4+12
公平経験(ﾃｨﾁ）15/4+13

クライデン
シクル

ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ初弾　218～230
１発でだいたいあたる数　4～5
被ダメ　90～100

ﾅﾔさんのソロ経験86
公平経験(ﾅﾔ）18/4+13
公平経験(ﾃｨﾁ）42/11+39
232 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 18:38 [ fkSxzD66 ]: >228
MRそこまで上げても使い道ないんじゃない？
もったいないからDEXとかDEFとかに振ったほうがいいと思うが…
233 名前： 223 投稿日： 2004/04/13(火) 18:39 [ UUMCUS0M ]: 試練の洞窟1F
ラヴァ
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ初弾　280～295　
１発でだいたいあたる数　2～5
被ダメ　49～53

ﾅﾔさんのソロ経験　46
公平経験(ﾅﾔ）　9/3+8
公平経験(ﾃｨﾁ）　8/2+7

ダンジョンダックウォーリア
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ初弾　279～291
１発でだいたいあたる数　2～4
被ダメ　74～78

ﾅﾔさんのソロ経験　63
公平経験(ﾅﾔ）12/12+2
公平経験(ﾃｨﾁ）11/2+10

試練2F
ドグサ
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ初弾　280～289
１発でだいたいあたる数　3～5
被ダメ　79～84

ﾅﾔさんのソロ経験　72
公平経験(ﾅﾔ）13/4+12
公平経験(ﾃｨﾁ）15/4+12

スクープ
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ初弾　183～190
１発でだいたいあたる数　2～4
被ダメ　102～105

ﾅﾔさんのソロ経験　98
公平経験(ﾅﾔ）34/34+5
公平経験(ﾃｨﾁ）94/96+16

ムスケル
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ初弾　170～190
１発でだいたいあたる数　3～5
被ダメ　152～160

ﾅﾔさんのソロ経験　121
公平経験(ﾅﾔ）150/152+22
公平経験(ﾃｨﾁ）162/168+27
234 名前： 223 投稿日： 2004/04/13(火) 18:41 [ UUMCUS0M ]: 春1F
アレーネ
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ初弾　280～291
１発でだいたいあたる数3～5
被ダメ65～69

ﾅﾔさんのソロ経験58
公平経験(ﾅﾔ）11/3+10
公平経験(ﾃｨﾁ）10/3+9

春2F
グランドラルヴァ
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ初弾　240～274
１発でだいたいあたる数　3～5
被ダメ　1～2（レジなしでも

ﾅﾔさんのソロ経験88
公平経験(ﾅﾔ）16/10+8
公平経験(ﾃｨﾁ）29/18+16

ダンジョンダックウォーリア（試練と同データ）
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ初弾　279～291
１発でだいたいあたる数　2～4
被ダメ　74～78

ﾅﾔさんのソロ経験　63
公平経験(ﾅﾔ）12/12+2
公平経験(ﾃｨﾁ）11/2+10

モンクース
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ初弾　283～2931
１発でだいたいあたる数　2～4
被ダメ　79～85

ﾅﾔさんのソロ経験　72
公平経験(ﾅﾔ）13/13+2
公平経験(ﾃｨﾁ）12/12+2

共通
銭投げ10

ドグサ（試練2と同じデータ）
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ初弾　280～289
１発でだいたいあたる数　3～5
被ダメ　79～84

ﾅﾔさんのソロ経験　72
公平経験(ﾅﾔ）13/4+12
公平経験(ﾃｨﾁ）15/4+12
235 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 18:43 [ fkSxzD66 ]: LV30そこそこなのに、ナヤ側がウマいのムスケルだけか…
236 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 18:44 [ QnUAgo.6 ]: ナヤかわいそう・・・
237 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 18:46 [ fkSxzD66 ]: でもかなり参考になった
>223お疲れ&GJ!
238 名前： 223 投稿日： 2004/04/13(火) 18:47 [ UUMCUS0M ]: セルバス5
スキア
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ初弾180～207　　
１発でだいたいあたる数2～4
被ダメ　83～87×2発

ﾅﾔさんのソロ経験　109
公平経験(ﾅﾔ）84/22+75
公平経験(ﾃｨﾁ）150/42+138

アジダハカ
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ初弾280～290　
１発でだいたいあたる数2～4
被ダメ　92～97

ﾅﾔさんのソロ経験77　
公平経験(ﾅﾔ）14/4+13
公平経験(ﾃｨﾁ）19/5+17

トラ
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ初弾　185～196　
１発でだいたいあたる数3～5
被ダメ　82～87×3発

ﾅﾔさんのソロ経験115　
公平経験(ﾅﾔ）116/112+26
公平経験(ﾃｨﾁ）156/150+33
239 名前： 223 投稿日： 2004/04/13(火) 18:52 [ UUMCUS0M ]: シノプ1F～3F
ヴァンプ
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ初弾　219～230
１発でだいたいあたる数2～4
被ダメ　98～104

ﾅﾔさんのソロ経験97　
公平経験(ﾅﾔ）26/24+6
公平経験(ﾃｨﾁ）70/67+16

ムスチャパ
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ初弾　137～155　
１発でだいたいあたる数　3～5
被ダメ　21～35

ﾅﾔさんのソロ経験109　
公平経験(ﾅﾔ）38/15+30
公平経験(ﾃｨﾁ）104/40+82

ステルメト
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ初弾　130～146
１発でだいたいあたる数　3～5
被ダメ　1～2（レジなし

ﾅﾔさんのソロ経験　122
公平経験(ﾅﾔ）122/34+112
公平経験(ﾃｨﾁ）168/48+150
240 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 18:58 [ UUMCUS0M ]: 混乱1F～3F
ウィキッド
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ初弾　220～230
１発でだいたいあたる数3～5
被ダメ　95～100

ﾅﾔさんのソロ経験93　
公平経験(ﾅﾔ）24/23+5
公平経験(ﾃｨﾁ）67/64+15

スクープ（試練2Fと同じ）

ゴーレムドラゴン
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ初弾　203～280
１発でだいたいあたる数3～5
被ダメ　76～79

ﾅﾔさんのソロ経験64　
公平経験(ﾅﾔ）12/3+11
公平経験(ﾃｨﾁ）11/3+10

ムスケル(混乱）
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ初弾　150～163
１発でだいたいあたる数2～4
被ダメ　249～260

ﾅﾔさんのソロ経験161　
公平経験(ﾅﾔ）222/45+219
公平経験(ﾃｨﾁ）204/42+201

サイモン
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ初弾150～172　
１発でだいたいあたる数2～4
被ダメ　263～293

ﾅﾔさんのソロ経験172　
公平経験(ﾅﾔ）231/240+36
公平経験(ﾃｨﾁ）255/264+39
241 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 19:00 [ 0g84T23A ]: ここの最強ステ振りとかいうのを持ち出してそれに一致しないからと雑魚マゾとか
再振りしろだとかティチ辞めちまえと偉そうに言ってくる人がいて凹むことがあったのですが
最強なんか目指していないしいちいち指図される筋合いはないのですけど
効率効率っていいかげんにしてほしいよ
242 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 19:03 [ 47ficIzc ]: どこを縦読みですか？
243 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 19:05 [ 6p0t/nQI ]: LV 44
STAB 1
HACK 2
INT 51
DEF 5
MR 45
DEX 28
AGL 40

鬱・・・＿|￣|○
244 名前： 223 投稿日： 2004/04/13(火) 19:05 [ UUMCUS0M ]: 長々とスレ消費すいませんでした(汗
ちなみに純白MRティチはLv近い人と組むよりも
Lv5～10くらい上の人と上の狩場にいくのが
お互いいい感じだと思います。
混乱3FだとLv38くらいのミラさんといって
お互い180（ﾃｨﾁ）200（ミラさん）くらいで
ミラさんがソロで狩るのツライ
ムスケルが狩れるって感じでした。
Lv近い人とだと、お互い経験がおいしいとこを狙うと
相方さんの武器がやられます。
245 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 19:05 [ 0tHK1KAA ]: >>225
スタッフを持ってみてください
若木杖とか。魔攻高いエタスタとか。

黒系灰と白系灰ではタイプが全然違うと思う。
黒系灰は高位黒魔法が取れないだけで撲滅力はあります。

lv３０↑の時点ではボルトがまだまだMASTERに遠く
他職はMASTERしてたりする（もう取るｽｷﾙないとか）ので
攻撃力の差を感じるかと思います。

ＬＶ４８でINT５３、魔攻44杖＋蝶ﾘﾎﾞﾝですがｿﾛで
Ｇハゼ：ボルト１回（8連射）＋ﾃｨﾝｸﾙ
ウィッキド：ボルト２回＋間のﾃｨﾝｸﾙ
ステルメト：ボルト３回＋間のﾃｨﾝｸﾙ
で倒せていますよー。ＡＧＩ型でクリがよくでるのでもっと早い事も。
黒系灰ティチならこの位の攻撃力はでてますよ～っと。

ボルトは２種類覚えておくと高ＬＶﾎﾞﾙﾄと低ＬＶﾎﾞﾙﾄをショートカットに
入れれるのでMPも減りづらく、ディレイも最短なのでオススメですね。
PTの時は最大LVﾎﾞﾙﾄ１つでｶﾞﾝｶﾞﾝいくのでいらないですけどﾈ。
246 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 19:10 [ 4jDxyXJY ]: LV 45
STAB 1
HACK 2
INT 69
DEF 5
MR 10
DEX 35
AGL 40

POTがぶ飲み黒ティチですorz
247 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 19:10 [ QnUAgo.6 ]: >>244
格上の敵がいる間はいいんだけどな＿|￣|○
やむなく黒転向した60歳の春・・・
248 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 19:11 [ UUMCUS0M ]: MRって高いと何かあるの？
249 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 19:13 [ UUMCUS0M ]: Lv65くらいで黒になりたいなぁと思っているのですが、
65まで白育てるのは無理でしょうか＾＾；
250 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 19:15 [ UUMCUS0M ]: MRが高いと、魔法攻撃の敵からのダメが少なくなるのと
ヒールとリカバリィの回復量、
多少ホーリーボルトの初弾のダメがあがるみたいです。
あとは、状態変化はこのごろ覚えたばかりなので
MRで変わるのかわからないです（汗
251 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 19:16 [ cPTxlGuk ]: >>248
MP最大値が高かったり、MPが回復量高かったり魔法攻撃があんまり食らわなくなったり
252 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 19:20 [ 6p0t/nQI ]: 魔攻37のエターナルスタッフを使っているのですが、
魔攻40のエンジェルスタッフを買う必要はありますか？
253 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 19:23 [ QnUAgo.6 ]: >>249
周りに大迷惑だからﾔﾒﾚ
254 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 19:49 [ kDuGvjCs ]: Lv22
STAB 1
HACK 22
INT 7
DEF 7
MR 20
DEX 12
AGL 18

HP：812
MP：293
SP：1949

武器：金メイス（クラド産）
防：ハフメ（ナルビク産）

鈴、緑リボン、兎尾、（幼稚園帽、猫耳、クローバー花冠のストックあり）

ワイドやバリアもたしなむ氷雷（ミサイル系限定）二色灰殴りテチ（再振り２回実施）です
狩り場も解らずゴムばっかをせっせと狩ってます・・・・。
255 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 19:54 [ QnUAgo.6 ]: >>254
何　故　毒　サ　ソ　リ　を　狩　ら　な　い
256 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 19:55 [ kDuGvjCs ]: >>254ですが、再振り前のステ書いてしまいましたorz
現在の能力値は

Lv26
STAB2
HACK 22
INT 13
DEF 13
MR 17
DEX 25
AGL 6

HP：861
MP：291
SP：2304

です・・・装備品は>>254のままです。
257 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 20:41 [ 5hzyNwrg ]: ステばっかってのも見てて飽きるな
258 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 20:51 [ QnUAgo.6 ]: >>257
ご期待にお答えして

溜め込み白ティチUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
259 名前： 257 投稿日： 2004/04/13(火) 21:17 [ 5hzyNwrg ]: >>258
久々にこのティチスレ見て笑ったよ＾＾；
あり。

ま、その辺でやめとこうZE。
260 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 22:16 [ l9ALyFwU ]: スキル考察なんかは
現段階のは前スレで大体固まっちゃったからなぁ
となると次に気になるのはやっぱりステじゃなかろうか、と
261 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 22:20 [ oYeMuHDs ]: >>254
毒サソリしかないだろ。俺LV37灰の今でもソロは毒サソリなんだが。
262 名前： 254 投稿日： 2004/04/14(水) 00:40 [ imMJXzcI ]: 毒サソリ行ってみました。
すぐに数匹に囲まれ、カウントダウン・・・・・＿|￣|○

DEFが紙なので無理でした・・・バリア張っていても一撃６０喰らうし・・・それが複数匹だから・・・
263 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 01:02 [ 9FhSQa/I ]: >>262
クライデン4のサソリいってみたか？
あっちは数が少なめだから囲まれることはあんまりない
セルバス2は下手すると10匹くらいに囲まれるからもっとLVあがってからだな
264 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 01:07 [ 8GSSAIIc ]: ティチエルテンプレサイトですが
基本部分のところの白ティチの説明文の
「本当に理解しているのでしょうか？」という一文は
こちらに書くべきでは？と思います。
それぞれのティチにおける利点・劣点・育成指南。と、
分けて書いたほうがいいように思いました。
ステ振り、個性はそれぞれですし、例えば灰ティチの
このスタイルで最初に作り、
「その後再振りで別のスタイル（多くは黒）に変更するようです。」
というところは将来が決められているように感じてしまいました・・。
黒系灰と白系灰も加えてもらえると然り・・。

あとは殴りティチの
「ティチエルの中でも例外的な存在です。」というところは
ちょっと失礼なんじゃないかなと・・。希少でいいんじゃないかな？

色々指摘しましたが沢山の人が見るかと思うので・・。
ＨＰ管理人様がんばってくださぃ。よいサイトにしてくださいませ。
キャラクター例はとても参考になります＾＾
265 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 01:17 [ JPoCYtV2 ]: やっぱり研究のしがいのある魔法ってのは
マップ指定＋持続性スキルだからなぁ…

TWには全キャラ見てもそんなスキルないよなぁ～
266 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 02:08 [ /TJcHT8U ]: 248 名前：ぶぅぶぅ投稿日： 2004/04/13(火) 19:11 [ UUMCUS0M ]

MRって高いと何かあるの？

249 名前：ぶぅぶぅ投稿日： 2004/04/13(火) 19:13 [ UUMCUS0M ]

Lv65くらいで黒になりたいなぁと思っているのですが、
65まで白育てるのは無理でしょうか＾＾；

250 名前：ぶぅぶぅ投稿日： 2004/04/13(火) 19:15 [ UUMCUS0M ]

MRが高いと、魔法攻撃の敵からのダメが少なくなるのと
ヒールとリカバリィの回復量、
多少ホーリーボルトの初弾のダメがあがるみたいです。
あとは、状態変化はこのごろ覚えたばかりなので
MRで変わるのかわからないです（汗

IP導入晒しあげ
267 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 02:31 [ 9FhSQa/I ]: こう見ると結構な人数で叩きもやってるんだな・・・
自作自演も多いが、やっぱりちょっとは考えんとな
268 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 02:34 [ y2Nf03Ts ]: [ UUMCUS0M ]
この人スゴイね自分で質問して自分で答えたり
自分にキャラステ聞いたりしてるけど
公平PTデータも出してるけどコレだとちょっと、信用できないな

たまたま偶然でID一緒か、どこぞのサボリーマン＆サボリ学生達か？

叩きも自作自演かと思ったけど
結構居るのね、釣られちゃうヤツが居るから来るんだろうだけど
わざわざID変えて書き込みしてるとも思えないしね
269 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 02:37 [ 9FhSQa/I ]: それ以上にわけわからんのが
[　QnUAgo.6　]

ティチ叩きしてたり、真面目に答えてたり
実はティチ使いで叩かれるのが嫌だった・・・と推測してみる
何気にマナースレ2立ててるのもコイツなんだよな
270 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 02:43 [ e17cO8oo ]: いつのまにID出るようになったんだ･･･
まぁこれで少しは叩きが減るだろう

早く42以上のﾒｲｽ実装されないかなぁ(´･ω･｀)
271 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 02:45 [ y2Nf03Ts ]: このスレ頭の方は自作自演してるねｗ
面白い
272 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 02:51 [ y1v.crG6 ]: lv32の白ティチ使ってましたが、ステは
INT17　DEF10　MR60　AGI34　（他初期）
でした。
ところで、ロッド装備の方は基本攻撃にスマッシュ使ってます？
白ティチでロッドの場合は、ティンクル＜スマッシュはほぼ確実だと思います。
MR高そうな敵にはだいたい倍は当たったかな？ただ一概にそうだとは言い切れませんが。

ついでに溜め込みですが、
誰が何処で何を相手に戦おうとその人の勝手、
冒険したい奴だっていれば安全に狩りたい奴もいます。
ティチがシノプ3に冒険しつつ安全に狩りに行けるのはティチのキャラ特性、MR振りの成果でしょう。
周りに文句言われたくなかったら、溜　め　込　ま　な　い　努　力　をすればいいだけでは？
または横殴りだかなんだかに対しては気にしないでいればいいかと。

自分の場合、何度かソロでステルメト狩りに行ってみたけど
よっぽど多くても4匹、普通は1,2匹しか相手にしませんでしたよ？
元から4匹いたらスルー、3匹いてもスルーって感じにしたから。
それでも普通に敵はたくさんいるから狩りになるし飽きなかった。
サソリの方がよっぽど溜まって面倒だし、飽きました。
Gハゼの量は論外、まともな狩りにならなかったから一回しか行ってない。
273 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 03:01 [ FeEM7yXM ]: ふっ・・・・
まあ予想してたが半ばのスレ回してたのは俺ともう一人だけか・・・ｗ
IDイラネーヨ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
274 名前： 254 投稿日： 2004/04/14(水) 03:12 [ imMJXzcI ]: >>263

クライデン４で死んだのだが・・・ラグも手伝って・・・
275 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 03:25 [ GBYedMl2 ]: 前スレとマナー議論スレも見ると嫌ティチ厨が一人で大暴れしてるのがわかるな

>272
溜め込まない努力をしないで溜め込みまくって「横殴りしないで」って言うから問題なんだよ
同じティチから見ても溜め込みしてる人はマジでウザいよ
溜めてる＝殲滅遅いだから効率もあんまり良くないと思うんだが…

さらにこういう奴が原因で嫌ティチ厨とか出てくるわけだし、かなり迷惑かと

>274
それならタコあたりどうよ
276 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 03:39 [ fRuEYymU ]: 溜め込んでて、かつ全部一人で処理しようとするのって次々敵を葬りたいからだよね？
要するに索敵時間を短縮したいわけで……。
でも一人の敵に30秒とか1分とか、かかってるようなひとが数秒短縮した程度で大してメリットないよね。
10分やって1匹分得したとかその程度だと思うんだけど、どうだろ。
277 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 03:58 [ VFxe2Roc ]: すまん、ティチ叩きとか見ててどうしても言いたい事あって書き込む。

ゲームだろ？コレ。別に絶対最高効率叩き出さなきゃならん訳じゃないし
売り上げアップして現実生活にリターンが返ってくるわけじゃないだろ？
ていうかそもそもβ終わったらみんな辞めちまうんだろ？
ならええやん。ヒール使いたいから、リザ使いたいから、辻したいから白ティチにしたで。
同様に大魔法使いたいから黒ティチで、近接でガンガン殴りたいから前衛なんだろ？
ＰＴで役に立たんゴミだつってもそんな役立たずを拾ってくれるとこに行けばええやん？
ていうか役立たずでええやん？　優秀なキャラってのはそれだけだが、役立たずなキャラ
ってのはそれだけで味がある品。

とりあえず、ゲームなんだから自己満足でいいんじゃないのかと。
278 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 04:03 [ GBYedMl2 ]: >277
役立たずなのを認識して謙虚にしててくれるなら全く問題ないんだが
平気で他人に迷惑をかけまくる人が多いからな
279 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 04:10 [ fRuEYymU ]: >>277
別にティチエルつかってる事自体を否定してる奴はいないと思うが。
行為の問題だろ。殲滅力無いの知りながら溜めるのが問題。素直にPT募集しろと。
280 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 04:18 [ NAe2VbOo ]: >>277
自己満足に浸りたいだけなのに、それを邪魔する役立たずがいる。
そう問うひねくれ者が居たら、何て答える？

「私が言う事は全て嘘だ」
「そして、私は嘘を吐いた事がある」

そう、これが正解。
281 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 04:23 [ VFxe2Roc ]: >278 >279
いや、そういう事じゃなくてダナ。
マナー議論になっちまうかもしれんが。
別に溜め込んでてええやん？
一杯溜め込んでて四苦八苦して狩りしてるティチとか
駄目駄目ダナーとか思って生暖かく見てればええやん？
悪戯したいんなら横殴って殲滅しちゃえばええし、それで
怒ってつっかかってくるティチとかそれだけで楽しめるだろ。
逆に溜め込み現場の駄目ソロティチをＰＴに誘ってやるとかさ
ＲＰＧってそういうもんちゃうのと言いたかった訳さ。
282 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 04:27 [ 5U3YRfMc ]: >>281は大人だな･･････。
全文同意します。
283 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 04:46 [ FeEM7yXM ]: >>281
まー確かに同意できる部分は多いけどな

＞一杯溜め込んでて四苦八苦して狩りしてるティチとか
駄目駄目ダナーとか思って生暖かく見てればええやん？
悪戯したいんなら横殴って殲滅しちゃえばええし、それで

これは激しく同意だ、普通に横殴って殲滅しちゃう

＞怒ってつっかかってくるティチとかそれだけで楽しめるだろ。

最初は楽しかったよ、けどなハッキリ言って大杉なんだわ、そーゆう奴が
ゲーム内で言えとか、毎回違う奴と同じよーな会話してらんないだろ？
正直ゲーム内で何度か言ったけど、もういい加減飽きたわ　
めんどくなって溜まってるの無言で横殴りしたら、晒したりする奴もいるしよ
だから掲示板とかで溜め込みやめろという呼びかけがあってもいいと思うが
これ見て少しでも溜め込みを自粛する奴が出たらそれで成果ありだし

だと思うんだが、なんか間違ってるか？
結局スレ違いとかで終わるのか？
284 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 05:02 [ NAe2VbOo ]: >>283
晒されたら、晒し返す。
根本的な解決にはならないが、それでいいじゃない。
なんたってゲームなんだから。

活動的な馬鹿より恐ろしいものはない　byゲーテ
285 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 05:09 [ pK1SG2e. ]: 皆が皆2CHやここを見てるとは限らない。ゲーム内掲示板にもどんどんぶちたてろ。
あとティチ叩くなら
シノブ1Fで延々高lvになるまで引き篭もってるDEF厨にも溜め込み多いぞ?
あれはまったく注意しないのか?
殲滅が追いつかないのにさらに増やそうと必死。けっこういるんだが?
団子を殲滅してもいないのにその外に沸いたものを引き寄せようとするナヤ
もいるな。
286 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 07:08 [ VIKqw9TE ]: 溜め込みってそんなにウザいですかね？
場合にもよると思うんですが。
自分オル鯖ですがティチ、或いは他のキャラがたくさんの敵抱えてるのを
よく見かけるとティチの場合「ああ、大変そうだなあ」、他のAGI高い人とか
DEF特化の人で被ダメ１で囲まれてたりしたら「うらやましいなあ」
とか思うくらいですよ。
「うぜーあいつ溜め込んでんじゃねーよ片付けるか」とか
思いませんけどね。
ティチの中の人だって、一生懸命に敵倒そうとはしてるんだし
まあマウスをカチカチしてるだけだろうけど
放っておいてもいいんじゃないかと思いますけど。
他行けば敵も湧いてますしね。
たまに、ってか昨日見かけたんですが敵何匹も抱えて攻撃もせずに突っ立ったままで
「うはｗｗｗ俺すんげー耐えてるｗｗｗ」とかやってるチームの
アホとか見かけると「耐えれるのは分かったから早く倒せよ」
とか思って片付けてやろうかなとか思ったりしますが^^;
まあ気が小さいので素通りしますが・・・。
287 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 07:58 [ IITNvAoY ]: きっと皆角兜と高経験値が欲しいんで溜め込みが気になるんだろ
ティチの溜め込みなんてグレハゼとステルメトくらいでしか見た事ないし
288 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 08:01 [ 4zfIqfMY ]: >>286
完全に話題がループしてるのでマナースレあたりでやって貰えませんか。

>>287
ステルメトが他と比べてめちゃくちゃ効率良い狩り場だからね。
経験値もレアも。

ムスチャパの方が取得経験値低いってわけわかんねーぞsoftmax.
289 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 09:30 [ W4cWCIXs ]: 今日も今日とて毒サソリ狩り
290 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 09:40 [ pK1SG2e. ]: 毒サソリがまだつらいというならスカルウォーリアーで少しlv上げするといい。
数は無いがサソリとexp変らない。当てるまではこちらには向かってこないから
一匹ずつ対することができる。ブラパだっけ。マナポットの代わりも出てくる。
291 名前： 黒ティチ初心者 投稿日： 2004/04/14(水) 10:03 [ 09YtNweQ ]: はじめまして。最近３ｒｄでティチを作り、黒にしたのですが、どうもしっくり来ないと言うか・・ステ振りに疑問を感じています。

レベ：２１
ＩＮＴ：２４
ＤＥＦ：５
ＭＲ：１６
ＤＥＸ：２２
ＡＧＩ：６
・・・なんだか本当に中途半端になりつつあります。ＤＥＦ型かＡＧＩ型かで悩んでるあたりに原因があるのですが。
皆様の書き込みを読むと最終的にＡＧＩ型みたいな雰囲気ですが、実際黒で育ててる方のご意見を聞きたいです。
ＭＲを上げてＤＥＦを上げれば最終的にも結構戦えたりはしないんでしょうか？
ＤＥＦがあったほうがＨＰも上がるし、魔法キャンセルも防げるようで、得な気がするのですが。

ＡＧＩ型にするメリットみたいなものがあれば教えて下さい。

それと、魔法ですがスキルボーナスの事や攻撃力の面から考えて火一本にしてしまったのですが、皆様は雷や氷も覚えてたりするのでしょうか？
過去の書き込みを読ませていただくと、詠唱ディレイや射程から考えるとメイン魔法に火はダメだったのかもと悩んでしまいます。命中もかなり悪い気がして悲しくなってきます；；
皆様は魔法は何をメインにしているのでしょうか？

長々と書いてしまいまい申し訳ありません。
黒一本でティチを育ててる方のご意見が聞きたいです。
宜しくお願いします。
292 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 10:44 [ FjEGWCek ]: MRいくつぐらいあればムスチャパからのダメージ3桁割る？
293 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 10:52 [ KnwMmwx. ]: >>153
そのLvなら今後の為に良MRハーフアーマー狙いで馬蜂オススメ。
レベル上がると経験値しょっぱくてやってられなくなるから。

毒蠍はLv27まで。飽きたらスカルでも海岸でもログルでもどうぞ。
PKゾーンのウインキィあたりでもいいです。
Lv28になるとアークメイスを使えるようになるのでいきなり強くなります。
春やらシノプやら試練やらどこでもどうぞ。
294 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 10:56 [ iyqncx3k ]: >>292
あんまり参考にならないかもしれませんが…

私の場合
LV.48
MR＋魔防＝55＋41で
平均56程度です
295 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 10:58 [ pK1SG2e. ]: >ＡＧＩ型にするメリットみたいなものがあれば教えて下さい。
ええとそのままDEF型で行ってゴーレム司令官に殴られてきてください。
それから考えてもいいでしょう。
というか中盤対魔法系ソロすることが多いのでINT高DEF型でMRも42ロッド
装備以上でいいんじゃないかと。AGIはまだ気にしなくてもいいと思う。
混乱5とか以降行きだしてから再振り考えてもいいし。
296 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 11:18 [ w90qOlek ]: DEF型でバリアかけてゴレムとか混乱ムスケルは狩れないのかな？
雷系の魔法等使えば接近しなくてもいいんだし。
やっぱり無理？
297 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 11:26 [ sifdiV2k ]: 26の灰ティチですが、再振りでDef10ぐらい振ってみました。

Lv24軽鎧だと以前のDef4の時と比べてずいぶん毒蠍が狩りやすくなりました。
HP増やす意味でもちょっと振ってみるのは悪く無いんじゃないでしょうか？
298 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 11:32 [ pK1SG2e. ]: lv30　支援型　黒　

炎先行int/dex
INT 31
DEF 5
MR 30
DEX 20
AGI 36

ほぼソロのみで行く予定。今現在サソリを終えて春D1F-2F。
INTをLVUPボーナスのみに頼っているためLVに応じた武器は使えない。そこは常に
武器を強化してしのぐ。現在ウイザード魔攻31。次エタ41。次天使48を予定。
火は先行させるためだけに振り。メインの攻撃は氷系とする。
雷系はショックと麻痺はとりあえず。
白はまぁレジとバリアだけあればいいわけで。必要スキルとXIENの関係上余計なも
のを最低限。

このまま再振りすることなくLV60あたりで混乱5が可能な状態まで持っていきたい。
ただDEXのランダムボーナスが気に入らない場合やlv60でagi70!!とかで再振りして
しまいそうな予感。
299 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 12:14 [ 2SIB.hhg ]: >>292
Lv55-Lv60でムスチャパを主要狩場にしています

MR60+装備魔防(杖16+兜3+鎧18+ｱｸｾ手1)

で50-60です。レジスト込みなら被ダメは20台になります

攻撃面では、DEXは40で8割。45から必中の模様

INT65+装備魔攻(杖43+ｱｸｾ頭3)

与ダメ260～280。ボルトやコンボをすると300台になりますな
回避に関しては、現在のAGI16+装備回避(ｱｸｾ頭4)程度じゃ1割避けて良い方です
現在再配分予定中

で、ムスチャパですが
被ダメがMR型じゃないと大きいので、灰や白には美味しい狩場と思います
競合相手は木の葉ナヤ程度でしょう
ムスチャパの攻撃を避けれる他キャラは混乱に行きますんで
アイテムドロップも悪くなく7～8割程度で、重量3のカウル売価400超でいい感じ
MAPも大きくなく、復活サイクルも早いのでどんどん狩っていけます

射程が広いのでリカバリ頼りにしていると事故死します
MAPが狭いので23時台はぎゅうぎゅうです
MR高めですが、ステルメトよりは柔らかく、探し回る手間を考えて、
さらにアイテムもたくさん持てるので、被ダメが50を切ってから非常に美味しくなります
300 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 12:15 [ FjEGWCek ]: >>294
返信ｔｈｘ
ティチェなら楽勝といわれて
連れてかれたらメチャ痛かったので(´Д｀;)
もっとMR上げて出直します。
301 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 12:30 [ 2SIB.hhg ]: >>291
魔法に関してはDEXをしっかり上げていれば問題ないんですけど
実際は追いついてない事が多いです
また、ﾌｧｲﾔｰｱﾛｰ/ｱｲｽﾐｻｲﾙでは命中が目に見えて違います

ｱｲｽﾐｻｲﾙ9割命中→ﾌｧｲﾔｰｱﾛｰ7-8割命中

と考えるぐらいです
火系先行、攻撃は氷系、とか
灰でINTとMRを上げたいから氷先行→DEXは自力で、とか
人それぞれです

DEF型の有効部分ですが、確かに詠唱キャンセルを起こしにくく良いのですが
混乱5F以降はダメージ桁が跳ね上がり、HP低めのティチは詠唱キャンセル起こしまくりです
AGI型にした方がいいと言うのはこの点から

>>296のﾑｽｹﾙ､ｺﾞﾚﾑ遠距離から狩れませんか？
ﾑｽｹﾙは移動速度が結構速いのですが
単発の上、サイクルも普通、ダメージがあんまりでかくありません
DEF5+装備30+バリアで250。感電で180になります
DEF上げていけば余裕で耐えれるでしょう↓

結果：DEF上げるのは有効

ｺﾞﾚﾑの一番恐ろしいのは近～中距離3連攻撃です
DEF20+装備30+バリアに300前後のダメージが3個飛んできます
詠唱中に中距離から発動されて即死するのも珍しくないです
また、段違い、遮蔽物挟みでもバリバリに発動してくるので↓

結果：やれないことは無いが、厳しい
302 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 12:34 [ KnwMmwx. ]: >>296
実際行ってみればわかると思うが。

・混乱三階
ムスケルと一緒にサイモン登場。
殴ってる間にシュピーン→死亡

・混乱五階
コマンドーがすげえ勢いで沸くのであっという間に囲まれる。
三匹四匹は当たり前。電気かける暇も無くパンチ食らって死ぬ。
AGIを振らないDEF型は相手の攻撃が必中になるので
三連パンチは痛すぎる。

・混乱六回
コマンドーと一緒にサイモン登場。
殴ってる間にシュピーン→死亡

>>299
MR3は傾き帽子かな？
Lv50後半あたりだと、ムスチャパもあまり経験値うまくないような……。
303 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 12:42 [ 2SIB.hhg ]: >>302
看護帽。初レアでしぶとく使ってる（笑
いい加減変えたいが、気に入ってしまって_|￣|○

ムスチャパは金稼ぎも含めると美味しいと思うけど？(ソロで)
Lv60でXP84、通常4+ｱｲｽﾐｻｲﾙ30+通常4で死ぬし
MR重視している灰タイプだと、DEX40台からストレス無く狩れる
同じレベル帯のスキアとかだと、ワープや物攻でダメージも痛いし
120貰える混乱ムスケルはDEX50じゃ命中7割に加えて
AGI型じゃないとダメージや回転率、囲まれた時の危険性、ドロップ率、狩場混雑状況等でやりにくい

後混乱3Fのサイモンは極端に数が少ないので
そこまで気にする必要は無いかと
304 名前： 前787 投稿日： 2004/04/14(水) 13:43 [ ML.AK2K6 ]: どうも、ティチエルテンプレサイトの中の人です。
>>264
>「ティチエルの中でも例外的な存在です。」というところは
>ちょっと失礼なんじゃないかなと・・。希少でいいんじゃないかな？
書き方が悪かった…（汗）　正式には、
ティチエルの中でも「魔法を主力にしない」という例外的な存在です。
決して、殴ティチに対して意図があったんじゃなく、
簡易で作ったので文の粗が出てたのです。申し訳ない。

で、本題です。294さん、299さんがムスチャパ相手の被ダメージを取っていたので
自分も取ってきました。

294氏のステータス　MR60　魔防38　被ダメージ50-60
299氏のステータス　MR55　魔防41　被ダメージ56程度
自分のステータス　　MR43　魔防38　被ダメージ130程度
自分のステ（2）　　　 MR43　魔防22　被ダメージ180程度
幸いにして、292さんの魔防と自分の魔防を調整できたのでMRだけの比較調査と
装備を外してそこからの被弾差を計算することができました。

この計算結果からすると、MR1点につき大よそ5点程度（これ誤差多いなー…）
魔防1点につき大よそ3点の軽減が見込めるようです。

という訳で仮式。

(Int*3+魔法攻撃力*6)*(SkillBonus)*(Random)-(MR*5+魔法防御力*3)/Hit
が最終ダメージになるのではないかな、と。
もうちょっと検証データ欲しいですね…＿|￣|○　何か色々変な所あったら修正お願いします。
305 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 15:17 [ tUNuMhwA ]: >>291
元DEF型殴り

混乱５↑行くのにAGIが少なすぎてステ初期化。
殴りはたとえPTであろうとも前衛で殴ることが普通です。
そのため攻撃を受ける可能性が高いこともあり、ほとんどの魔法
（ヒール、リカバリ、ワイド、バリア、レジ）がキャンセルされていました。
ソロでもPTでもかなり深刻なことになってました。

４０前から白スキル増やしてMRもあげていたので、混乱、ビスマール以外は
コンボの繋ぎにブレイクアーマーかリカバリを使えばPOTも緑ハブもまったく
消費しない狩りができていたのですが。

混乱でソロを考えるころまではDEFでいいかと思いますが、５０位からAGIに
するのがいいかと。

殴れるDEF白（？）を目指したステでも晒しておきます。
LV　　５１
STAB　４　　　　　　スキルは白の補助系キュア以外全部、オーラなどもある程度
HACK　４５　　　　　取っていました。なにげに紅連のメイスのMRが２２と高いので
INT　６　　　　　白系の補助もそこそこできる。
DEF　３８　　　　MR１４ロブとMR12角兜を装備していたことも大きい。
MR　　３５　　　　ソロ中はDEF２２のセラミックに着替えてました。
DEX　３５
AGI　２０
306 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 18:28 [ JIZNaGLo ]: 魔法を一番連続で発射できるようにしようと思ったらなにあげればいい？
何に依存？
307 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 18:40 [ .REv9cDs ]: おっしゃる意味がわかりかねます。
308 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 19:00 [ e17cO8oo ]: こういうことではないだろうか

魔法を連続HITさせるにはどのスキルを上げれば良いですか？
またどのステータスに依存されますか？
309 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 19:00 [ FiuCmnNY ]: >>306
～～のゲームならこうなのに！
という話は他所でやってください
310 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 19:49 [ xadZx/Fk ]: >>304
テンプレサイト出来てたんだね。お疲れ様です。
文脈から察するに「意図」じゃなくて「他意」かな。細かいけど。

>>308
魔法の前ディレイ(詠唱時間)と後ディレイを
短縮させるステータスを知りたいんじゃないかと思った。
偽かもには前ディレイはAGI、後ディレイはMRで減少ってあった。
まぁ、連射したい時は詠唱短い雷使うけどね。
311 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 21:32 [ w90qOlek ]: 火系の魔法ってdex上げれば当たるようになるの？
なかなか当たらないからイライラする。
雷の方が詠唱短いし命中いいし使えるような気がするが。

それとティチって横殴りされること多くない？
別にためてるわけでもないんだが。
312 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 22:21 [ 5p1BO47g ]: >>309
ごめん
おっしゃる意味がわかりかねます。

>>311
>それとティチって横殴りされること多くない？
そうですか？
意図的に横から殴られることは少ないように思いますよ
ただ
ティチは遠距離攻撃が主軸なため
相手側から見ると
どの敵と戦闘中かわかりにくいところはあるかもね
間違えて殴って
離れていく人は結構いますね
でもそれは笑顔で対応ですよ
こっちも間違えて
魔法打つときもありますからね
313 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 22:38 [ qW5Os9rc ]: >>311

火系魔法は三色の中では威力重視になっているようです。
雷系はその逆で命中重視になってるのかな。
魔法だろうが、物理攻撃だろうが、DEXを上げないと当たってくれません。
火系先行ならランダム上昇でDEXが上がります……が、それだけでは足りませんね。
ある程度意識的に成長させないとダメっぽいです(でもコスト高い……)

横殴りは…仕方がないと思います。
ティチの攻撃は殆どが魔法なので、攻撃判定が出る前に他の人が攻撃していることがあり
遠距離から攻撃している場合は、気付かれないことも考えられます。
普通なら攻撃音などで気付いてもらえますが(譲るかどうかは貴方次第)、

攻撃途中で他の人が入ってきた挙句そいつが占領したり、こっちに文句を言ってきたら…

[***]ユーザー[厨房]の称号を手に入れた。
314 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 22:43 [ scev4vc2 ]: 一体どのボルトがおすすめなのか、
以前からやってみたかったデータ検証やってみた

敵はステルメト、各ボルトは全部Lv18 INT54+41 DEX25+3
基本はティンクル×2＋ボルトのループで、一発目から経験値がでるまでを
ストップウォッチ片手に計測
一人で計算なので誤差はあるんであんまりいいデータじゃないけど

各10回づつ最大と最小を除いた8個の平均
火 21.4 水 19.9 雷 20.4
母集団が少ないので、データとしては弱い

傾向として感じたのは発火が発生しても火はあんまり倒せない
火は20秒を切るデータが1回だけ
水は17秒代が2回でたが、21秒代が3回
雷は20秒前後で安定、21秒代が1回

で、ここからの推測
まず、命中率は雷＞水＞火だと思う
だけど、クリティカルが火＞水＞雷なんじゃないだろうか
そこで、命中率の悪い火は結果的に足を引っ張って最低
水はクリティカル率と命中率がちょうど良く調和している
雷はクリティカルが低いので、データにばらつきがない

まぁ、結果的に言えることは｢どのボルトも誤差程度｣の違いでしかない
命中率に応じて好きなのを選ぶのがいいかも
315 名前： 313 投稿日： 2004/04/14(水) 22:53 [ qW5Os9rc ]: 追加効果で選ぶのも可。
火だと発火、氷だと凍結、雷なら感電する。
凍結の効果がイマイチわからない(動きを止める他に何か…)けど、

火力に不安を感じるなら火(持続ダメージ)
回避に自信がないなら氷(動きを止める)
防御力に問題があるなら雷(攻撃力ダウン)

といったところ。
誰か氷の補足よろしく………orz
316 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 00:39 [ aI93XLbQ ]: >>314
氷使いで火を擁護なんて思っても無いが

それにしてもDEXが低すぎ
母集団が少ない状況でこのDEXでは
火系が性質上圧倒的に不利
データとしての信頼性も薄いと感じる

あと、推測だけでクリティカルを語るなら
AGIや敏捷補正も書いてください

データ検証やりたいなら最低100回はやった方がいい
そうじゃないとタダの自己満足だ
推測だけの内容で他人を惑わすだけだ
317 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 00:48 [ RYKwsQ26 ]: >>315
氷魔法の追加効果は
氷結（凍って動けなくなる＋ダメージ）です
ダメージの量は
炎魔法の発火と同じ

違いは
凍結の場合
発火よりも圧倒的に早く解除される
というところです
318 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 01:05 [ Txhd8lo2 ]: >>317
凍結って発火とダメージ同じで数％なんですか？
私は凍結させても1とか２ダメージしか入らないんですが・・・
早く解除されるという部分は同意できます。
319 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 01:42 [ GtDPqwOo ]: >>316
なぜ最後偉そうなんだ？
320 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 02:07 [ FpRLH1B2 ]: 発火によるダメージと氷結によるダメージ、違いますよ。
同じく％で削るのは一緒ですが発火の多く敵に与えてる。
手をつけてない敵にイグニッションとフリーズを両方試して見ると
すぐに分かると思うけど、氷結の方は発火ダメージの約半分ほどだったかと。
321 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 02:54 [ iCiOiaOo ]: 久しぶりに来たらID出てたのね。
前スレ流してたら、832関連のlBvaIRbY=Cv73nC.cのレスが見ものだった。この手の
人種は何がしたいんだろうね、本当に。
と微妙なネタだけ投下してaway。
322 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 02:57 [ 9ZMZBVeQ ]: 雷のいいところは効果時間が長い＝一発一発が当たるまでに間隔があるところ
敵が移動しようとしてるのを押し留めてくれるので距離が縮まりにくく、
結果的にダメージを受けにくい
323 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 04:56 [ .YLXVZwk ]: LVも９０になったので、ステ晒等を。
INT97
DEF5
MR35
DEX80
AGI86
魔攻61　魔防16　回避2　命中1の天使杖装備。
他、回避重点装備。
混乱７が主狩場の灰ティチ
魔法は全系統取得（ステボーナスの都合上最上位Xienは火）
LV７０ぐらいで、白寄りの灰・白ティチ・黒ティチを振りなおし体験してみたが
黒寄りの灰がやっぱり強い。
白ティチさんには申し訳ないんだが、灰ティチでもMR３５あれば
魔法防御装備+銀杖でヒール２ｋ出るわけで・・・即席白テチ完成。
役に立つ（強い）ということを念頭に置くなら白特化にする理由は終盤特に無いと思われ。
それと混乱５～７入りたてPTでは、ヒールやワイドしてる余裕もなかなかないので
POTで回復しる・・・という状況になりがち。
敵の殲滅に貢献するのも、立派な支援です。
巷でティチは殲滅遅いというが、んなこたぁない。
ただ決定打に欠けるだけで魔攻整えれば素晴らしいスピードで狩れる。
魔法は特殊効果発動時の足止めと、バランスのよさから氷が一番使いやすい。
凍っても微々たる時間だが、それだけあれば殺せる。
電は発動から全段命中まで時間かかるので、足止めとしては優秀。
火を使う理由は・・・あまり見出せない。

知ってるかもしれんが、緑ハーブの説明文は間違ってる。
MP１０回復ではなく、現在の残りMPの１０％回復だ。
例えば700/999MP残ってたら、70ほど回復。
残存MPが多ければ多いほどお得なのでこまめに食すが吉。
324 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 04:58 [ .YLXVZwk ]: 上記訂正：魔攻６１＞魔攻５１
推敲ぐらいしてから書き込めと
反省する。。
325 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 05:35 [ oQffCNuU ]: >323
緑ハーブについてだが、おそらくMR（装備魔防も？）依存で効果量が変わる。
相方のMR1魔防装備ほぼ無しマキシの回復量は、いつ食っても10固定。多分最低値。

ちなみに私はMP700ほどの時に食うと160程度回復する。（MR68/装備魔防計24）
セカンドで遊んでる21ナヤ（MR皆無）ではやっぱり10固定。
326 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 05:46 [ oQffCNuU ]: 蛇足的に追記。HP回復剤の効果もDEFで変わる。
今ンところ私が知ってる範囲は、21ナヤにてヒルポ小がDEF4装備物防16で204回復（表記は200）

ヒール等も対象者（かけられる人）のDEFで効果が増減。
327 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 06:09 [ 9toMwLIo ]: レベル５０で
STAB 1
HACK 2
INT 30
DEF 21
MR 89
DEX 22
AGI 3
です。
再振りの必要はあるでしょうか。
今は固定もいず、スタッフ装備でソロしてます。
「もっと○○を上げた方がいい」とか、
「これはこんなに上げなくていい」とかありましたら教えてください。
あと、
いまいち白と灰の違いがよくわからないのですが、
イグニッション、フリーズ、電撃系のエレクトリックボール以外を覚えてます。
これは灰になるのでしょうか。
328 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 07:43 [ oPkbne5U ]: >>327

そろそろ混乱へ行くのならAGIあげた方がいいと思います。
INT３０ではウィザードスタッフしか持てないのでは？
４５まであげて天使杖を持った方が楽になるかと。
スタッフ装備で狩りをするなら。

そして、INTをあげたらDEXも足りなくなると思われます。

あとはMRもそこまでいらないのでは？
ヒールやリカバリの回復は既に３Kで止まっているのでは？

というようなことが今までのみなさんの意見です。

固定もなく、そのステでどこを狩れるのかちょっと興味ありｗ
329 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 08:23 [ CamJKYAQ ]: >>320
ちょうどよく、それを調べていたので報告
フリーズで62ダメで凍結から回復したメトにイグニ掛けると186ダメージ
ちょうど3倍なので、凍結は発火の1/3のダメージじゃないかな

で、追加効果を被ダメで計算すると(参考:テンプレ)
発火：2％ダメが死ぬまでと考えると約98％
感電：50％カットなので50％＋α(命中率低下)
凍結：0.6％ダメ…しかも効果時間は短いのでこれは期待できない
凍結中は攻撃が来ないので、凍結時間/殲滅時間だけダメージが減る

こうしてみると追加効果が同じ確率で発生するとするなら一番いいのは感電？？

あと…時間に対するデータを取りたいんだけど、一人じゃ限界っぽ
RTXみたいにパケキャプでもすればまだ違うんだろうけど…
330 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 08:26 [ cU3RFUw2 ]: >>323
魔攻61　魔防16　回避2　命中1の天使杖装備

魔攻61なんて性能どうやったらつくんでしょうか？
未合成のMAXで43、防具混みかと思ったんですが他の性能はスタッフ分だけに見えるし…
331 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 08:28 [ z/vDPJe6 ]: >>327
再振りしたほうがいいと思う。そのあたりのレベルでおいしい魔法系相手
溜め込むハメになり効率悪い。
PTのヒール回復力。経験的にMR80とか極端なのはいらないと思う。
1500も回復してくれれば充分に感じる。
自分の初代灰の育成はこんな感じだった。
序盤～装備に必要なINT以上を確保しつつDEF5-30。MRはLV42ロッドの45までを目指す。
DEXはできるだけ振る。AGIは振らず。中盤のソロは対魔法系のみと割り切り作業プ
レー。60までを混乱PTと魔法系ソロで過ごす。
60過ぎで再振りしてAGI型にして混乱ムスケルとゴーレム司令官あたりでソロを開始。
混乱7でPT組む。PT時多少魔防装備(といっても鎧だけ)に換え。
この時の再振りでMRは結局35になった。
332 名前： 330 投稿日： 2004/04/15(木) 08:41 [ cU3RFUw2 ]: 324で訂正してたようで早とちり申し訳ない＾＾；
でも魔攻51でも、どうやったら行くのやら…
＋4される合成品は作れるんでしょうか？
サイト見ても載ってなくて自分は魔力強化剤（中）を使いましたが…
333 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 08:53 [ Tk2NGS26 ]: 一応報告
未合成魔攻44は確かに存在する
レンムで2回目撃してます
334 名前： 黒ティチ初心者 投稿日： 2004/04/15(木) 09:43 [ KVpZcqTw ]: >>301
黒ティチについて、ご意見ありがとうございました！

とりあえず、今後はＡＧＩ優先で上げていってみます。（ちょっと最初からＡＧＩ振らなかったので微妙。再振りの予感です）
魔法については、火はボーナス用に、氷メインで戦うようにしました。
少しだけ戦いやすくなったような気がしますｗ
335 名前： 225 投稿日： 2004/04/15(木) 10:46 [ RYYgI.YU ]: ねんがんの　エタスタを　てにいれたぞ！
武器一つでこんなにも世界が変わるとは・・・
336 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 12:39 [ .YLXVZwk ]: >>３３２
元々魔攻４３の天使杖を、魔攻UPクエストし、クエスト初期化で再度魔攻UP
その結果５１になりました。

あと追記なんですが、体感として混乱５～はDEXが重要になります。
氷なら　DEX７０（INT-15迄）
電では、DEX=６５（INT-20迄）
火なら、DEX=８０（INT=DEX）
ぐらいは、ソロ狩りするのには必要です。
（もちろんAGIもかなり重要ですが）
（あきらかに火は命中悪い、電と氷はさほど変わらず。）
他装備品は、
学士帽：魔攻３　回避４
セラミック：防御２２　回避４　敏捷１
エルフ耳：魔攻３　回避４
ジョギングシューズ；回避１　敏捷１
回避指輪+4
亀甲羅ってところです。
これで現在、ゴレコマあたりには、稀に当たるかな？程度の回避。
混乱７のサイズからは９０％回避
赤ろうそくからは８０％回避程度です。
それでも８Fになるとボコボコになります（泣
即席白テチするときは
マジシャンローブ：魔法防御１５　防御１１
魔法ヘルム：魔法防御１１
銀杖：魔法防御３７　魔攻１６　回避２　命中３
これで相手のDEFにもよりますが、ヒール１６００～２１００程度

緑ハーブについては、MRにも依存してるようで・・・情報ありがとうございます。
337 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 16:00 [ tgGXwbGc ]: >>336
二つほど質問があるんですが、
何となく、混乱7FとかをティチでソロするにはLv70は無いとキツいイメージがあるのですが、混乱ソロするまでどこでLv上げてましたか？（やっぱりPTで7F？)

あと、こっちはティチとは関係ないけど、クエスト初期化って2回まで？
ワンダー杖取ってからやろうと思ってたんですが、Lv90でエンジェル使ってるってことでもしかしてワンダーって実装されてないんじゃ・・とか不安になってきた次第ですが＾＾；
338 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 16:12 [ PNIue/36 ]: >>337
ワンダーは実装済み。レンムで何度か見た
当然10M↑クラス。ほぼ交換でしか手に入らないと思っていい
339 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 16:27 [ CW2yrbC2 ]: >>337
336ではないが。
ワンダーは実装されてる
しかし羽靴並にドロップ率低い上に
高レベル前衛は大抵８F９Fで狩るので
（理由はmobの所持レアと、沸きの量が半端ではないから）
産出量が非常に低い。
そしてもし良品ワンダーが露店や取引BBSに出たとしても
それこそ廃ティチがいくらでも金やアイテム用意して買い取るだろうから
一般人には手が出せない。
よって自力で出すしか望みはない。

それと、灰ティチが７Fソロするのに70も必要ない。
うちは60台前半だが、サイズ溜め込まない限り余裕。
むしろ、５、６の方が沸きと被ダメの問題からソロが面倒。
ただ、魔攻47＋5＋3＝55なので、恵まれている面もある。

もちろん回避装備揃えて、AGIもDEXも高めであるにこしたことはないが
背伸びするのであれば
基本的にリカバリもっていても大POT300くらい積んで引き篭もる覚悟がなけりゃ
ソロプレイの意識が低いといえる。
340 名前： シャン 投稿日： 2004/04/15(木) 16:54 [ X.hq06Dg ]: こんにちは。
ティチエルで昨日始めたんですけど、やっぱり攻撃も回復もできる「灰」がよいのでしょうか？
だから「灰」にしようと思ってるのですが
具体的にはどんなふうにステータスとスキルを振ったらよいのでしょうか？
詳しく教えていただけませんか？
341 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 17:49 [ DGgn6phM ]: 再分配もありますのでテストの意味もこめて
一回目はお好きなようにどうぞ。
342 名前： 327 投稿日： 2004/04/15(木) 19:04 [ 9toMwLIo ]: レスありがとうございました。
再配分してみたところ、
レベル５１
STAB 1
HACK 2
INT 45
DEF 30
MR 54
DEX 27
AGI 3
になりました。
ポイントが２余っていて、今振れるのは必要ポイント１のAGIなのですが
AGIはどのぐらい必要でしょうか。
Ｇハゼに行ったら被ダメ１～２だったのが６０程くらって少し驚きましたｗ
ＭＰが９９９じゃなくなったのも、何となく淋しい感じもしますｗ
相方がＴＷやめてしまって他に時間帯の合う友達もいないので、
ゆっくりまったりソロします；；
343 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 19:14 [ CW2yrbC2 ]: もうツッコむ気すら失せるな
344 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 19:58 [ 419bMZNg ]: 前から気になっていたので感電と被ダメについて検証してみました。
DEF7 物理防御30
　　　　　　　未感電　　感電
フィールドダックウォーリア
バリア無し　　17　　　　1

ミラクル
バリア無し　　62　　　29　　　53％減少
バリアあり　　32　　　15　　　53％減少

スカルウォーリア
バリア無し　115　　　70　　　40％減少
バリアあり　　59　　　36　　　39％減少

ドッペルイスピン
バリアあり　338　　260　　　23％減少

ダメージくらい過ぎてLv上がられると困るので誤差は結構含まれると思われますが、
感電の効果はダメージを50％カットでは無いようです。
345 名前： 344 投稿日： 2004/04/15(木) 20:00 [ 419bMZNg ]: >ダメージくらい過ぎてLv上がられると困るので誤差は結構含まれると思われますが、
攻撃くらい過ぎてLv上がられると困るので、
数を試していないために誤差は結構含まれると思われますが、

に訂正orz
346 名前： 327 投稿日： 2004/04/15(木) 20:08 [ 9toMwLIo ]: 失敗してますか(´・ω・`)
もうＴＷやらないと思いますが、どこがいけなかったのか参考までに教えてください。
347 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 22:05 [ 0r/OxDL. ]: >346
必ずしも失敗というわけではないと思います。
ただ、３２７さんがどこで狩りをしたいかが問題かもしれません。
そのステでしたら、グレートハゼ・ムスチャパ・ステルメトなどが狩れると思いますので、ご自分にあった狩り場をお探しになると良いと思います。

DEXが少し心許ないですので、レベルを上げる際にDEX中心に振ると良いと思います。
せっかくINTを４５にしたのですから、良補正のエンジェルスタッフは少し高いかもしれませんが、だいぶ楽になると思いますので奮発して買いましょう。

さんざん既出ですが、混乱Ｄの５階以上で狩りをしたいのでしたら、AGIとDEXを少なくても６０以上に上げませんと狩りにならないと思います。
レベルが６０付近になり、混乱Ｄで狩りたいと思ったときに改めて再振りをなされば問題ないと思います。
348 名前： 337 投稿日： 2004/04/15(木) 22:15 [ tgGXwbGc ]: ワンダー見たことないんですよねぇ、正直どんな頑張っても2,3Mが限界だなぁ・・。

今、Lvが56なんで60越えたら再配分してみまっす。中途半端なLvでAGI型にしてもストレス感じそうだし。

>>343
別に混乱や海底ソロで行かないんだったら、あれでも十分いけると思うが。
（という言葉をヒントにして頑張れ327）
349 名前： 344 投稿日： 2004/04/15(木) 22:23 [ 419bMZNg ]: 実験対象追加で防御は前回と同じです。
ウィッキド未感電感電　
バリア無し 197 130 34％減少
バリアあり 97 64 34％減少
350 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 22:57 [ QZeZo2A. ]: ワンダーなどの上位武器は必要ステータスが高い（INT85とか）
つまりしわ寄せがDEXとAGIに来る。使いこなすには最低Lv80必要。

特に灰ティチはMRとINT両方必要だし、天使杖と銀杖（ｸﾘｽﾀﾙ）以上の杖は不要と思われ。
351 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 23:53 [ EY/Zy5jo ]: >>349
感電はATK-20%
ちなみにダメージ-20%ではないので注意。
バリアとかは-20%した後に半減だった気がする。
352 名前： 344 投稿日： 2004/04/16(金) 00:07 [ sbBTdAKg ]: >>351
ダメージX％カットではないのは気づいていましたが、攻撃力20％減少ですか。
ありがとうございます、参考になりました＾＾
353 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/16(金) 02:19 [ 9GIIslio ]: エタスタ以降、ぱっとした武器がないね
魔攻撃最高のクルック使ってて、エタスタまで引っ張って
こっちも魔攻最高をてにいれたけど、すでにここで2倍の差がある

でも、天使は下手したら永遠より低い補正があるし、
最高44としても強化永遠が43だから、強化する金がないときはぱっとしない

データしか見てないけど、他のキャラはもっと補正いいぞ…
354 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/16(金) 04:34 [ k1nSb2dQ ]: 黒81のステ晒し
支援型　
再振りは61で実行。
たぶん最初共通上げDEX振り。後火先行。
INT72
DEF5
MR35
DEX75
AGI80

天使杖2種　魔攻撃49/魔防高物
学士帽/蝶々/角兜
セラ/ゴーストローブ
体力指輪/命中指輪
エルフ耳/天使/
ジョギング

ワンダーとか上の武器が流通しだすとそれにあわせてDEX　AGIの振りに
苦労しそうですな。
355 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/16(金) 12:33 [ t7iTNj5U ]: LV58再分配後の灰ティチステ晒し

・ステータス
INT 45
DEF 5
MR 35
DEX 58
AGI 73

・装備補正合計
物理防御 30
魔法防御 21
魔法攻撃 50
敏捷補正 2
命中補正 5
回避補正 10

・主なソロ狩り場
海底洞窟
混乱5F

低INTの為か、ビズマールもゴレム司令官もコンボ3セット(15HIT)で
確実に仕留められる、といった感じです。
攻撃回避は問題なくできています。ゴレムさんは3体沸くとPOT必用ですが。
ビズマールがマターリ狩れるので、レア狙いにいいかもしれません。
356 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/16(金) 13:53 [ Svh5eAI6 ]: >>355
そのDEXで海底はまだ早い
357 名前： 355 投稿日： 2004/04/16(金) 14:40 [ t7iTNj5U ]: >>356
INTが低いからかもしれませんが、8割方アイスミサイルは命中しています。
参考までに、どのくらい必用であるかご教授いただければ幸いです。
358 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/16(金) 17:14 [ bcUnVjls ]: 海底はDEX45あれば大体当たるかと
359 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/16(金) 17:19 [ fO1Ptd4I ]: ＤＥＸ58で早いってどんな無知野郎だこいつは
360 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/16(金) 17:55 [ aXRSGvi2 ]: 煽るの（・A・）ｲｸﾅｲ!
361 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/16(金) 18:40 [ k1nSb2dQ ]: どうしようもない弱キャラで使う奴の気が知れないとさえ言われるキャラ。
どうやれば行けるかと試行錯誤するのは面白い。
lv58の再振りでdex58ならいい方ですな。問題ありませんよ。
362 名前： 356 投稿日： 2004/04/16(金) 20:43 [ Svh5eAI6 ]: 別に煽ったつもりはないが、そう聞こえたならすまんかったです
漏れはINT65DEX78で氷ボルトは大体全弾命中するが、トゥインクルが5割強しか当たってなかったので
そのDEXだと早いじゃないかと早計だったようだが思っただけですわ。
8割当たって十分と感じれるならいいが、俺はDEX70の頃に海底で足りてないと感じてたから
その辺の感覚は人それぞれのようで。
363 名前： 356 投稿日： 2004/04/16(金) 21:01 [ Svh5eAI6 ]: あとLV57で355とそっくりなステ振りの知り合いがいて
2匹以上に囲まれるとつらい、と聞いたのもまだ早いという根拠。
海底は人が少ないから稀に10匹くらい固まってる場合もある、そのLVで10匹を逃げずに狩れとは言わないが4～5匹に囲まれるのはよくあること。
5匹に囲まれてその知り合いは死んでたからな。
ポーションを使ってもプレイヤースキル次第で赤字にならないならいいが、知り合いは赤字になると言ってた。
狩れることができるっていうのと、何匹囲まれても余裕というキャラとでは意見が食い違うかもしれないが
俺的には早いんじゃないかと思うだけです。
364 名前： 355 投稿日： 2004/04/16(金) 21:56 [ t7iTNj5U ]: >>362, 363
個人的にトゥィンクルについては、高回避の敵には
当たったらラッキー程度にしか考えていません。
要はアイスミサイルの威力を上げるための布石程度のもの、と。
値について、凄く参考になりました。ありがとうございますm(__)m

ビズマールは３匹までなら囲まれても余裕ですよ。
15HIT程度で沈みますので、再び沸かれても溜まりません。
POTはクリ出されたときの非常用程度に持っています。
最初から４体以上溜まってる場所には
各個引きつけるなりして対処しています。

以上、参考までにm(__)m
365 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/16(金) 22:03 [ R/ExWIZc ]: LV51再分配後の白特化灰ステ晒し

INT　61
DEF　５
MR 　45
DEX　39
AGI　45

装備
天使の輪　or　角兜(11/13)
セラミック(回避４)　or　ベルベット
天使杖　or　水晶杖
回避の指輪(４)
ジョギングシューズ

総合的にひとふた周り力不足の感はありますが、
今の日課が指輪集めなので全然余裕です。

無理して上の狩場を狙うよりも、
敵の回転率をちゃんと守れる狩場の方が断然(ﾟдﾟ)ｳﾏｰです。
指輪も高価なレアで、げと出来れば金には困らんし。
366 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/16(金) 22:04 [ NhYYThI6 ]: マジシャンローブの魔力UPって実装済みですかの？
367 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 00:35 [ RDbqOxkU ]: >>366
おそらく未実装
補正ステに魔攻＋があれば実装済み
368 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 01:14 [ 5i6Ewy8g ]: ワンダーは全然でないですよね。
というか露店などで売られてるのは天使杖あたりまでかな？
ちなみにLv42からLv60までPTでがんばって
ワンダーは一本出ました。
補正あんまりよくなかったですが…
369 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 03:09 [ gGrARBRo ]: 自慢か
370 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 04:05 [ Wv3Ut9pE ]: ティチを始めたばかりですが、ヒールってチームメンバー以外も
回復できますか？
説明にはチームメンバーの・・・と書いてあるのですが。
371 名前： 365 投稿日： 2004/04/17(土) 04:15 [ yYcOMQoM ]: うぉ、70氏に例としてageられてたよ、
お手数ですが情報補完おね。

体アクセは亀甲羅、エルフ耳(１/３/３)

以後例を挙げる時は欠損情報の見直しをしますｍ(　)ｍ
例上げTHX、そしてティチ仲間に有益な情報であれば幸いです。

そして＞370さん。
ヒールはその通りチーム組んだ仲間にしか使えません(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
ワイドヒールなら「無差別」にかける事が出来ますよ～。
372 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 06:23 [ Wv3Ut9pE ]: >>371
やっぱりヒールじゃ無理ですか。
一度見知らぬ人に回復依頼されて困ってしまいました・・・
素直にワイド覚えようかな。
本当はエレクトリックボール使いになりたいんだけど・・・
373 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 06:42 [ BeF/rF9s ]: PT時仲間が大きな敵の中に囲まれたり隠れるとヒールのクリックができません。
そうなると位置を変えてもらうかワイドヒールしかないです。特に混乱8Fとか。
私は黒ですのでワイドヒールは無いです。だから事前に特定のemotion出したら
後ろに下がるように申し合わせます。
374 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 09:42 [ m6XlMxaU ]: >>372
自分の好きなスタイルを選択されるのが一番だと思います ^-^
辻ヒールも行いたいのでしたら、最初にワイド持ちの灰ティチとして育成
エレクトリックボールが使えるようになるLV24になったら
再分配で習得するという手もありますね。
無論、再分配後本格的にエレクトリックボールを使うでしょうから
ワイドヒールは習得しないことになるでしょうが。
375 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 10:28 [ hrIDlLsc ]: >>374
電球使うならLv60まで引っ張った方がいいと思うが…
376 名前： 374 投稿日： 2004/04/17(土) 10:39 [ m6XlMxaU ]: >>375
実用LVは60辺りですか。申し訳ない＿|￣|○|||
エレキLV3までしか取ったことない、灰ティチの意見 >>374 は
スルーしてください。
377 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 11:58 [ 6hFoX5vE ]: テンプレサイトのアド教えて欲しいのだが。
378 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 12:02 [ MV6GFPe. ]: >>377
過去ログ読むくらいしろ与('A`)
379 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 12:58 [ wRfpx1FM ]: >>377
>>70
380 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 13:31 [ mB5lunkI ]: メガブレイズ等の中級範囲魔法は
複数Mobいたらダメージ分散する上に（3体いれば３hits、４hits、２hitsのように分散する）
偽かもをはじめとする各種サイトでは149×9（メガブレイズ）などと表記されているが
実際にはMasterのLv25で150×8なので激しく萎える。
明らかに劣化カードであるこんな魔法を用意するソフトマックスに殺意を覚えるよ。

クリ2倍だからAGI70以上の人間にとってはボルト代わりに使うメリットもあるが
同じくクリ2倍で258％×２、分散しないファイアボールの方が
3体以上のMobに攻撃する場合は有用。
381 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 13:41 [ stbZQrv2 ]: 今思ったんだが、魔力強化剤や加護系アイテムって合成3以下の装備なら何でも使えるんだよな？

よーしパパヘッドギアを超魔攻装備にしちゃうぞ
382 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 13:45 [ mB5lunkI ]: そういうのを「サルの浅知恵」という。
古参の多く集まるレンムでも
ヘットギア装備して混乱うろついてる高レベルティチがいないって時点で察せよ
383 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 13:57 [ HnZhYw5Q ]: >>381
それにあげるのにはあげたいステータスがついてないとつけられないと思ったぞ？
384 名前： 381 投稿日： 2004/04/17(土) 14:01 [ stbZQrv2 ]: >>383
そういえばそうだった・・・orz
全財産をseedに換えてクノヘン特攻してくる
385 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 14:21 [ 2g3wfue. ]: ﾌﾘｰｽﾞとﾊﾟﾗﾗｼｽの効果を調べてみました
ゼリッピを相手に、効果時間中に何回バリアを使えるか(コンボなし
　　ＭＲ２８＋魔防０　ＭＲ２８＋魔防２５
　　　ﾌﾘｰｽﾞ　ﾊﾟﾗﾗｼｽ　　ﾌﾘｰｽﾞ　ﾊﾟﾗﾗｼｽ
０回　　１　　　０　　　０　　　０
１回　　２　　　０　　　２　　　３
２回　　２　　　３　　　１　　　２　
３回　　１　　　２　　　１　　　０
４回　　４　　　２　　　０　　　１
５回　　０　　　３　　　６　　　２
６回　　０　　　０　　　０　　　２

試行回数がとても少ないので誤差でまくりですが、
魔防だけでも結構時間が延びるとおもいます
ＭＲ重視の方、どれだけ効果時間違うか教えてください
386 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 18:58 [ lAkcrTt6 ]: ベリー取りに行ったけど待ってる人多いから
近づいてきたスキアちまちま殴ってたら

魔防：37、魔攻：15、命中：1、敏捷：1、回避：2
のクリスタルロッド出てきた…
買う手間省けたかなぁ…と思った39歳なりたての灰ティチでした
ついでにステ晒し

INT：46、DEF：16、MR：43、DEX：29、AGI：2
ボーナス全然入らなかった＿|￣|○
387 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 19:51 [ F5xeZ0hE ]: ボーナスって目に見えて、1発で分かるものなの？
レベル上がる直前にステータス自分で見ておかないと、入ったかどうか分からなくなってるんだが
388 名前： ??? 投稿日： 2004/04/17(土) 20:30 [ lWG1FUSg ]: 初カキコです。
黒ティチ目指してるんですが今は灰ティチです。
再分配で失敗しないように聞きたいのですが、黒魔法は
どれを上げればいいんでしょうか？（火、水、雷
389 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 20:33 [ VVUUkLYY ]: 好きなの
390 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 21:56 [ IbIitGH. ]: 今からステルメトを溜め込んできます
391 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 22:08 [ qpY4ZGNk ]: 今からイスピンを溜め込んできます
392 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 22:29 [ KawiCCl2 ]: とりあえずネタ振り

MyLV38灰

STAB1
HACK2
INT50
DEF5
MR20
DEX30
AGI39

前の型だったINT=MR>DEX型より格段に安定性が向上した。
DEFを上げると言う手もあったが、折角の必要ﾎﾟｲﾝﾄ1 ダメージ半減魔法を最大限生かす為にAGIにした
このAGIでもドグサやグレートハゼ位なら十分回避できる。回避しにくい敵は感電させれば問題無し
この型の問題点はMPが足りなくなる事だが緑ハブガブ食いで十分カバーできる
最近はまたーりと春１、２。気分で変えてる

MRDEXを20程度で止めてINT全振りしてステルメト食いまくった方が育つの速いけどな
393 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/18(日) 01:30 [ .HW1vKmE ]: ぶっちゃけ」Lv60未満なんて
普通にステ振りしてりゃなんとでもなるからどうでもいい
394 名前： ??? 投稿日： 2004/04/18(日) 10:16 [ 0ie0iYlo ]: >>392よろしければ
覚えているスキルを教えてくれませんか？
395 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/18(日) 14:55 [ OUpb156U ]: 前スレから見てきたのですが、命中率の点で1つ。
3属性各1ランク攻撃魔法の命中率の検証が前スレ389で最後なのですが、
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1078203536/r389
この時点では命中率は氷が一番高いということになっていたようです。
その後だんだんと荒れに荒れて、嵐が去った後になぜか雷の命中率が
一番高いことになっているのはなぜなんでしょうか。
テンプレも ●命中　電＞氷＞火となっていますがこれのソースは
何なのでしょうか。
396 名前： 前787 投稿日： 2004/04/18(日) 23:30 [ reF5Glt. ]: >>395
現時点ではソースの部分は「サンプルの方のデータ」に頼っています。
つまり、体感ででしかありません。
更新できてないのはTopに書いてある通り時間が…
>・氷、電、炎の命中率と速さ、ディレイEtc。
>サンプル出てるから検証はできそうですがこれも（略）

ボルトはLv同じものを選択すれば判るのですが、
MP消費が　火=氷>電　なのですよね。
そうすると火=ATK　電=低コスト。…氷は何だろう。電には無い速射とかなのかな？
とか思いつつ。
更新遅れてて申し訳ないです＿|￣|○　やる暇Plz…
397 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/18(日) 23:54 [ Lo97sjIA ]: >>396
氷は命中率
火は威力
雷は低コスト、ヒットストップ能力

っていうのが俺的感覚
398 名前： 395 投稿日： 2004/04/19(月) 02:26 [ 7SklDPxk ]: >>396
レスどうもです。
いつの間にかすり替わっていた(話の流れが特に)のが気になったので
書き込みした次第でした。

Lv62までティチを使ってきての感覚から言うと>>397と似たようなもので
火　利点：高威力　　欠点：低命中率
氷　利点：高命中率　欠点：火と同じMP消費
雷　利点：速射性･低MP消費　欠点：低威力
です。ただこれは単発で見た場合であって、通常運用するとなると
どれが使いやすいのかは状況によって違うと思います。
399 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/19(月) 03:07 [ oj9weDGI ]: >>398
加えて氷の追加効果の凍結はかなり使える
俺としてはこだわりがなければアイスミサイル使っとけといいたいな
400 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/19(月) 04:08 [ cwB3dP.o ]: 雷は素早く打てるから、コンボしてるとビート一発二発余計に打てる。
仮に一発分と考えても、ボルト一段に近いダメージが入ることを考えると、かなり
でかい。ボルトが一段増えると明らかに強いのは経験上分かるだろ？
なので、実用上は威力もかなり強いと思うのだが、どうだろうか。

あと既出だけど、多段スキルは一発目が入った時に実は全ダメージが入ってる
ので、雷が遅く出るのにデメリットはほとんど無い。細かく言えば、敵が死んでる
のに画面に残ってることでタゲの邪魔になる、というデメリットくらいかな。コンボ
を次の敵に繋ぐ時に気になるくらいだけど。

ということで、今のところ漏れ的には、

雷　普通に当たる敵、または殴らせずに倒したい敵向け、メイン
氷　微妙に当たらない＆ガチ勝負OKな敵向け、サブ
火　利点が分からない、Xien稼ぎ

という意識を持ってる。
401 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/19(月) 16:03 [ AH1JihPE ]: >>400
その考えは早計かと
まず、TWは減算防御なので、ティンクル10回より100%x10のボルトの方が強い

そして、ティンクル自体の命中率は火と同じかそれ以下
コンボの呼び水としてしか使えない

あと、ティンクルが1回多く入れられるんじゃなくて
雷は右クリックスキルが再度使用可能になるまでの時間が長いと思う
火を使うとわかるが、ティンクルを出せばすぐに再度詠唱に入れるが、
雷は2回ティンクルを出せるぐらいの時間を経過しないと詠唱できない
水は1.5回ティンクルぐらいかな？

詠唱→再度詠唱の時間を調べたいんだが、
一人だとうまくストップウォッチが押せないんだよねぇ…
402 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/19(月) 17:10 [ pgOV3TBI ]: それは火の右クリックしてから動けるようになるまでの時間が長いだけでは…
403 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/19(月) 17:40 [ cwB3dP.o ]: むしろコンボできてないだけでは…
通常攻撃を一回挟めば、どのスキルもリカバリータイム無視で即使えるが。
404 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/19(月) 18:10 [ pgOV3TBI ]: >403
コンボできててもmissの時の音が出てスキル使えないときはあるよ
そのときは大抵→押しっぱなしにしてるからあんまり関係ないけど…
405 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/19(月) 18:11 [ ByyzxS3g ]: ネカマどもキモイよｗ
どいつもこいつもオタクくさいHNばっかつけやがって

まじキモスギ
406 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/19(月) 18:17 [ cwB3dP.o ]: >>404
それは、既に死んでる敵相手に通常を発射しちゃってるんではないかと思うが
これやるとコンボは確実に途切れる
407 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/19(月) 18:46 [ AH1JihPE ]: >>403
コンボは繋がっているぞ
雷はディレイのゲージが2個まで減らないと出ないはず
4個ぐらい残ってても詠唱に入れる？
408 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/19(月) 19:06 [ cwB3dP.o ]: >>407
←→押しっぱなし使って全スキル全く同じタイミングで詠唱に入れてるが
409 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/19(月) 19:19 [ cwB3dP.o ]: 何かお互い違う基準で話をしてる可能性が高い気がする。
だが、これから仕事だ。

とりあえず最後に漏れの考えの図解

詠唱開始　　　　発動　通常（xN）　　　　　　　詠唱開始
■□□□□□□■□□■□□■□□■□□■□□□□…
　ディレイ　　　　　硬直　硬直　　　　　　　ディレイ

このうち、「ディレイ」のとこは雷が短く、他は全く同等だと思うのだが。
410 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/19(月) 19:20 [ cwB3dP.o ]: つーことで行ってきまﾉｼ
411 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/19(月) 19:21 [ cwB3dP.o ]: あ、これじゃ一つ抜けてるな。
通常xNのところ、通常x1の時でも大丈夫なはず。
412 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/19(月) 22:07 [ /VLlYIe2 ]: >>409 を借りてみる

■□□□□□□□□□□★□●●■■■■■　火
■□□□□□□□□★□●●●●■■■■■　氷
■□□□□□★□●●●●●●●■■■■■　雷

長さは適当…というか、ここが調べないといけないところ(そして投げ出したところ)
●の部分がトゥインクルは撃てるがスキルが唱えられない時間
★がスキル発射(ダメージ発生)
■がスキルもトゥインクルも使用できる時間
□は詠唱中みたいに何も出来ない時間ね

はっきり言って、0.1秒の世界
押しっぱなしは遅いよ
マウスで連射すればわかるけど、もっと早くトゥインクルを連射できるはず
あくまで「最速」で入力したときの話だから
413 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/19(月) 23:21 [ GnIwabDs ]: Lv60になる頃のティチ達よ

1度でいい、黒を使ってみてくれ
メテオ良すぎ。燃え
俺も黒再配分して最初は後悔した
だが、なんだか心に燃え上がる物があるんだよ！

見た目派手、威力は無いけど画面全体が攻撃範囲、MP激しく消費、発動激しく遅い

しかしカッコイイ

ボルトで地味な戦いをしてきた人
支援ばっかりにまわされてた人

今こそ立ち上がってメテオを習得せよ！

まぁ、メガブレイズもメテオもぶっちゃけ使えないんだけどね
命中、消費MP、発動時間考えるとアイスミサイルとアイスフォグで十分と思った
414 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/19(月) 23:33 [ NOvy0Qfk ]: ログルベグルのいる所でメテオぶっぱなしたら格好いいと思う。
周りは迷惑だけど。
415 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/19(月) 23:35 [ kidq0WFs ]: 迷惑で出来ないけど牛や毒ゼリーのところで
数画面置きにメテオ10黒ティチを配置して連打したら楽しそうだなと思った
416 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 00:05 [ SIef7HrI ]: メガブレイズはAGI100くらいになれば非常に有用
417 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 00:26 [ YQswgMzg ]: 毒葉ゼリーの所でアイシクルレイン連打してたティチが晒されてるんだが・・・
なんでそんな人が多い所でやるんだと小一時間
418 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 00:28 [ 5RimP5LI ]: 敵の出現数が決まっている→倒された瞬間特定の場所に沸く
こういう仕組みなら、ログルベグルのところでメテオ連打すると倒した瞬間に沸いて
経験値とかすごそうだな
419 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 00:52 [ SIef7HrI ]: そんなに大魔法使いたいなら
過疎鯖（オル・レコ）の混乱９Fでぶっ放せばいいのにね
420 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 00:59 [ fSB9oPmI ]: テチの人はベルベットローブの需要はありますか？
ないですか。

店売りだな、こりゃ。
421 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 02:19 [ mDeHB/t. ]: メテオ連発したいなら勇者の墓が一番かも。
6-2F←→6-3F往復で何回でも･･･
422 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 03:43 [ lj4g.e2k ]: >>412
> トゥインクルは撃てるがスキルが唱えられない時間

成功してるコンボ中には、そんな時間は存在しないと思われ。
つか漏れシューターだし、ちゃんとした最速の話をしてるつもりだよ。

あと、キーリピート最速設定だと、即リピート入れれば手でマウス連打するより安定して
高速だと思う。タイミング入力はフレーム単位の最速を狙うとかなり厳しくて安定しにくい
から、高橋名人じゃなくても楽に安定するキーリピートで話をしたけど、もちろんタイミング
入力でも手連打でも同じ話です。
423 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 04:25 [ yrHECa/c ]: >414
実際やってる奴がいてすげｰ迷惑だった
メテオ自体も思ってたのより全然格好良くなかったし
424 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 04:37 [ tYx.YRbE ]: >>355 の灰ティチのその後

・ステータス
LV62
INT 49
DEF 5
MR 35
DEX 62
AGI 74

・装備補正合計(装備変わらず)
物理防御 30
魔法防御 21
魔法攻撃 50
敏捷補正 2
命中補正 5
回避補正 10

トゥィンクルが当たるようになるかなとDEXを上げて検証しましたところ
8割方ビズマールに命中するようになりました。
アイスミサイルに至ってはまず外しません。

又、DEXを上げた追加の恩恵として混乱6Fが黒字になるようになりました。
中ヒルポ担いで、ひたすらゴレムとサイモン狩り。
ゴレム司令官はTB,IMともに必中
サイモン先生はTB5割、IM8割といった感じです。

# 4LVあがってDEX神一度も降臨しなかったよorz
425 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 05:13 [ IX9U8JtQ ]: 草履とウィングシューズって走るスピード違うんでしょうか？
街中で同じティチなのに早い人がいるんです。
426 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 10:18 [ x2yFZoAI ]: 混乱8Fで普通にソロ狩りできるようになったが7Fに比べて敵が硬すぎだよな･･･
倍近く攻撃当てる必要あるのにEXPは少し上なだけ･･･
9Fに関してはバットブロウは弱いんだがピコックにあたらねー
結局ソロティチの最終狩場はHPの少なさも絡んで混乱7Fになるのかもしれん
レア狙いで8FもいいがEXP効率で見るとまずいの一言

6F？人多すぎですYO
427 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 11:05 [ u3MppBMs ]: >>425
羽靴のほうが若干早いよ。
428 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 12:18 [ qpW2yc5w ]: 現在LV22の黒ティチです
このくらいのLVだとソロで狩るにはどこがいいでしょうか？

武器がいまだ16武器なのでお金を溜めているところですが
毒サソリだとPOTが必要になるので赤字だったりします…orz
429 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 12:29 [ zRAqJUUA ]: >>425
遅　←　→　速
草履　ジョギングシューズ　ウイングシューズ
430 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 12:38 [ kRD5/IeU ]: 走る速さはLvでも多少変わる気がする。気のせい?
431 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 13:55 [ 87oUyOSI ]: ゼリキン倒しに行ってみたいんですが、どのくらい強かったらソロで倒せますかね?
LV22、バリアイグニ併用でようやく蜂蜜熊倒せるくらいじゃまだダメかな。
432 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 14:29 [ YQswgMzg ]: >>431
バリアかけてればLV20くらいで楽勝
つか熊に発火はヤメレ、普通に倒せない限り殲滅遅くて邪魔
433 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 14:46 [ 87oUyOSI ]: >>431
情報サンクス。
早速今夜にでも行ってみるよ。

熊は発火しなくても倒せるんだけど、併用した方が早いもので・・・。
いくつも火ぃ付けて確保するような真似はしてないので見逃してくだされ。
434 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 16:03 [ Gqt01sRE ]: 昨日初めた所でまだLv13なんですけど
ソロ支援マジックユーザーでﾏｿﾞﾏｿﾞするか、と思って白（でもソロ重視なんで白寄り灰）
選んだんですが、マゾ通り越して('A`)な感じなんですね。
上級魔法もLv3まで取れる事知らずにリカバ上げてがっくり。

再振りがあるようなので、適当にレベル上げて殴りに転向しようかと思います。
435 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 16:22 [ 81Qtrdt6 ]: >>428
私は16武器でLv24までハゼで上げました。毒サソリはPOT連打で激しく赤字だったのでorz
ハゼが人多すぎで狩れないときはもう毒ゼリーでorz
Lv24でメガブレイズ3取った直後に黒から灰ティチに転換。ワイドヒールの強さに感動し、
世界が広がりました（ｗ
24武器があれば毒サソリも余裕になります。5体以上囲まれたらPOT連打ですけど（ｗ
436 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 16:35 [ P6CT.406 ]: >>428
クライデン平原(3)のフィールドダックウォーリア
パレンシア海岸(2)プニック
なんかはどうでしょう
フィールドダックは結構沸きが早いので(ﾟдﾟ)ｳﾏｲかと
これでも余裕なら
コーストダックウォーリアを狩ってみては？
シーラカンス出れば儲かるし
437 名前： 435 投稿日： 2004/04/20(火) 18:17 [ 81Qtrdt6 ]: Lv24で毒サソリ余裕ってのはちょっと言い過ぎたかも。
回復がPOTのみならまだ収集品の半分が近くがPOT代で消えそう･･･。
あくまで、私は弱い敵を瞬殺＆数狩ることで経験値＆お金を稼ぎました、程度で。
Lv1から天使杖までずっと黒ティチでやった方の狩場のアドバイスとかお聞きしたいです、個人的に。
438 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 18:34 [ lKDkaHzk ]: >>435の文章見てると酷いな。

厨房認定要素である
「(w、orzの多用」（句読点代わりに使う）
をきっちりと満たしてる。

何がそこまでorzなのか。
何がそこまで可笑しいのか。
439 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 20:22 [ tJTYKs3E ]: うはｗｗｗｗっうぇうぇうぇえうぇえええｗｗｗｗ
440 名前： 428 投稿日： 2004/04/20(火) 22:35 [ 2TnKIBuA ]: アドバイスありがとうございます
とりあえず、ハゼ＆コーストダッグ狩ってみます
441 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 23:54 [ elwz2kBk ]: 返事くれた人ありがとう。
ウィングブーツ目指してがんばろう。

LV33
INT 50
DEF 20
MR 23
DEX 27
AGI 1

物理防御 41
魔法防御 15
魔法攻撃 33
敏捷補正 1
命中補正 0
回避補正 3

INT上げすぎっぽい。
今になってINT40 DEF30のがよかったのかなぁと思う。
442 名前： 441 投稿日： 2004/04/21(水) 00:57 [ lIzobsvw ]: レベルアップ
INT 1
DEX 2
443 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 06:11 [ hbLhdOg6 ]: ステ晒してる人達に
ちょとお願いがある

ステ晒す時に
いつもそのステで何を狩ってるのか
書いてくれるととても参考になると思うのです

ステや装備だけ書かれても
どうすれば良いのよOTL
444 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 06:13 [ 7uPrY7EY ]: 育成段階はステはINT/MRは装備にあわせて以上、DEF型、効率のためDEX振り
というのが一般的かと思うが、自分は最初から火先行INT少し振り、MR35止め、
DEF5止め、後すべてAGI/DEX振りにした。
体感的にはDEFで育てていた時よりも楽で殲滅速度もやや上。
最初から黒なのでポットを躊躇なく連打しているが、100程度の被ダメージなら
小ポットで済む。まったく赤字にはならない。
PTは魔防セットにしてヒールで1500以上は回復できる。
60以上で再振りして混乱向けにAGI/DEXを調整する予定。
445 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 11:04 [ Wfd9s992 ]: 昨日、MR45 51 レジストで
通りがかりのムスチャパから800ダメージくらいました＿|￣|○
446 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 11:07 [ RFCK1Kpk ]: >>445
それはきっと、80の見間違いか、神降臨のどちらかと思われ。
447 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 12:05 [ hjZuA1.s ]: 今日からはじめる初心者に優しいティチ育成講座

まずはAGI型へは再配分で変わるとして
命中力の低いDEXを補う意味もこめ、ｽﾃでDEXを上げやすい攻撃型へ
無論、補助型もINT2/DEX2/AGI1なのでほとんど趣味レベルだろう

Lv60まではINT>=MRタイプで灰色に育てる。DEFは軽鎧条件の5で
勿論、ﾊﾟｰﾄﾅｰから吸い取りが出来れば理想的だ（笑
ｿﾛ狩場は、大きく言って

ｾﾞﾘ→毒ｾﾞﾘ(10-16)→毒ｻｿﾘ(16-22)→(22-27)-(PT組んでｽﾃﾙﾒﾄ乱獲)→Gﾊｾﾞ(35-?)→ﾑｽﾁｬﾊﾟ

22-27は全キャラで上げにくい時期。仲間がいるならｽｷｱや試練2Fで稼ぐ
いないなら毒ｻｿﾘで粘るしかない
DEXはLv-10が理想的、INTが50を超えたら好みのｽﾃを上げよう
MRが40を超えるとGﾊｾﾞへ、50を超えてﾑｽﾁｬﾊﾟへ
上記の流れは「POTを利用しない戦い」で使うなら飛び級しても問題ない
灰の良い点はﾘｶﾊﾞﾘがあること。消費が緑ﾊｰﾌﾞのみになるのでLv28以降ガンガン金が溜まる
Lv60に達する頃にはレア無しでも200万は軽く行くだろう
この貯金で良ｴﾙﾌ耳やﾀｰﾊﾞﾝ、学士帽など回避装備をそろえる

Lv60になったらいよいよ混乱向けへAGI再配分である
LvUPｼﾐｭﾚｰﾀｰで死ぬほど試して欲しい。簡単な一例をあげよう

TYPEは補助型(AGIが1で上げれるため)
銭投げ習得でDEX-AGIにして、Lvを上げながらPointをAGIに入れる
必須ポイントが3(46ぐらい)になったらINTを50まで上げる
これで最終的にINT50/DEX61/AGI70ぐらいになる。ｽﾃが30前後あまるので
DEF5あげてあとは好みに。灰はMRが無いとキツイので残りはMRにいれよう
これで回避&魔攻重視装備(ｴﾙﾌ耳/ｾﾗﾐｯｸ/天使輪やﾏｼﾞｼｬﾝﾊｯﾄ)で
混乱5-6-7Fは行ける。ただし爆発力不足なので、今後はINTを伸ばせばいい

これで今日から君もティチエル使いだ！
448 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 12:18 [ iGIsXPcs ]: ＬＶ５６
ＨＡＣＫ７３
ＤＥＦ５７
ＤＥＸ５２
ＡＧＩ６
の殴りですが最近狩り場に困ってます（；；）
449 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 12:23 [ hjZuA1.s ]: >>448
MRがどれくらいかによるぞ、少年
AGIがそれで、MRまで初期値なら

・試練2F
・混乱1F/2F
・人工1F/3F

でこつこつ稼ぐしかない。仲間がいれば混乱7Fか8Fで
つうか、同レベル帯のソロ灰もムスチャパやGﾊｾﾞで粘ってるかと
450 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 12:30 [ iGIsXPcs ]: はっはっは
ＭＲなんて初期値ですよ
グレイトハゼにすら
手痛い反撃受けますよ
はっはっは・・・（泣）
451 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 13:02 [ P3PyTbeg ]: 448さんのステ見て思ったんだけど
殴りはHackとStabだから
Hack73にするなら先に
Stab17まで上げたほうが効率良くないかな？

更に言うならダメージは
武器の斬り＋突きの値の影響が大きくて
ステのStab＋Hackは影響が少ないので
余分な分MRに回せば狩場が広がったのかなと

現状で良い狩り場探す解決にはならないレスですが　＞＜
452 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 15:47 [ WwZOC.lc ]: DEFがそれだけあれば、いくらでも狩り場が見つかると思います。
DEXが高めですのでセルバス５なども良いと思います。
スパークボディを使いながら狩ると効率良さそうですしね。
自分はそのころはシノプ１階で狩り場移動できなくてくじけそうでしたが（笑）

同じ狩り場ばかりで飽きてくると思いますので、６０越えましたらAGI型に転句して混乱でも狩りにいけるようになさると良いと思います。
その際に４５１さんの言うとおり、HACKを上げるのに３必要になりSTABが２で上がる時は、STABに振った方が良いと思います。
そうすれば、そんなに攻撃力は落ちないと思います。

最近、また殴りティチさんをあまりお見かけしなくなってきてしまいましたが、お互い頑張りましょう＾＾
453 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 17:55 [ ejVJKc5U ]: HackとStabは必要ポイントが低い方を上げればいいのは分かるけど。
必要ポイントが同じ時はどっち上げたらいいんだろ。

Stab上げるとディレイが短くなるし回避率も僅かに上昇するけど
HPとMPの伸びは悪くなるし。
Hack上げると逆にHPMPの伸びはいい感じだがディレイと回避率が(´・ω・`)
454 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 18:01 [ EyVMg/FM ]: MR2につきINT1と同じ攻撃力だぞ
サルみたいにMR削ってもいいことなし
455 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 18:04 [ 6fnV6PXc ]: >454
それは確定なのか？
456 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 18:17 [ rUVMhBr6 ]: 白ティチと年上前衛が公平で組むと前衛側の経験地が悲しい事になるんだけど、
何か良い方法は無いものだろうか？
寄与PT用に攻撃魔法一つ取るとか・・・無意味かな。
457 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 18:18 [ rj5bf0oE ]: >>453
同じ場合はHACKのほうが良いよ。
武器の要求ステがHACKだしね。
458 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 18:20 [ gDZ88DGU ]: >>456
灰か黒に転向
ぶっちゃけ公平が組めるのなんて70くらいまで、あとは寄与度で組まなきゃいけない
支援の重要性が少ないこのゲームでしろに拘ることなんてないしな
459 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 18:37 [ ejVJKc5U ]: >457
レインボー装備に備えてHACK40は確保してあるんだよ。
で、その後を迷ってるんだけど。素直にAGI振りがベストなのかなぁ
460 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 18:41 [ rUVMhBr6 ]: >>458
やはり白のままでは難しいですか。。
実は自分はティチでは無くその白ティチの相棒なのですが、
相棒は白ティチを貫く気マンマンみたいで・・・。
しかしソロで３００くれる敵がペア公平だと５０とかになってしまいかなり辛いです。

どうしよう。。
461 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 18:54 [ 6fnV6PXc ]: >460
素直に辛いと伝えるのが良かろう
どうしても白を貫くようならソロか他の相棒を探すしかないかと思われ
462 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 18:55 [ rj5bf0oE ]: >>459
AGIは補正コミ90～100もあれば現状十分。
これだけあれば鉱山の敵も殆ど避けれるしね。

いい加減紅蓮メイスは飽きたよ。
75ﾒｲｽ早く実装されないかなぁ(´･ω･)
463 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 18:56 [ NTB4sKTs ]: >>460
さらにもうワンランク上の狩場にいけばいいんじゃね？
と、適当に発言してみる
464 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 19:01 [ gDZ88DGU ]: >>460
もっと強い敵のいるところに行くとか
公平は強い敵を倒さないと経験値がガタ落ちする
その自分より強い敵がいなくなるLVが70付近。これから先は公平ではやっていけない
ソロ300って所を見て、既に混乱には突入してるみたいだから、そう遠くは無いはず
早めに説き伏せるしかないんじゃないか・・・？

ちなみに混乱上階になると戦闘中の回復はPOTで、戦闘終了後にヒールをいれてく方式
・戦闘中は全力で敵を殲滅することが最優先
・ワイドヒールは回復力不足＋大きなディレイに悩まされる
この二つからヒールLVMAXの大魔法が使える黒ティチが有利になる
465 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 19:38 [ CEfADHwM ]: >>453 >>457
殴りテチのネックに、有効なコンボが組めずCLが馬鹿でかくなる点があるので
少しでもマシにしたい場合STAB優先だと思うがどうか。

>>451
STABとHACKを上げるとHPMAXがおのおの8, 13くらい上がる。
殴りテチはDEFを手動で上げづらく（初期3Pだし、自動で上がっちゃう）
体力低めになってしまうのでSTAB, HACKを上げていくのも悪くないと思う。

>更に言うならダメージは武器の斬り＋突きの値の影響が大きくて

これは正しいんだけど、現状の最高装備が紅蓮のメイスどまりなので、
与ダメ増やすには肉体を鍛えて行くしかない。
魔法防御装備で固めればMRは手動で振らなくてもいいような。
レジスト係ってればGハゼ、ムスチャパくらいなら押さえ込めます。

>>448
いっそ再振りしませんか。

Lv57 14-40-1-6-2-58-84 48%
Lv57 16-39-1-5-2-58-80 48%

こんな感じになる。
466 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 19:39 [ hjZuA1.s ]: >>454-455
INT52/MR20/DEX62/AGI72/DEF5

装備条件で調べて見る

A
カップルリング(物防6魔防3命中1)
総計20＋3

B
看護帽(物防4魔防3)
マジシャンローブ(物防12魔防18)
補助カバン(物防4魔防1)
カップルリング(物防6魔防3命中1)
総計20 3 22

以上の条件で調べて見た
467 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 19:41 [ hjZuA1.s ]: ﾃｨﾝｸﾙﾋﾞｰﾄ5の20回の結果(ｸﾘﾃｨｶﾙ除外)
ｾﾞﾘｯﾋﾟA／ｾﾞﾘｯﾋﾟB／ﾄｩｰﾄｩｰA／ﾄｩｰﾄｩｰB

147 163 146 157 ｾﾞﾘｯﾋﾟの場合
155 169 141 162 (169.3－145.5)／22＝1.08
139 166 146 157
140 173 139 159 装備魔防1につき与ﾀﾞﾒ約＋1
142 167 132 167
155 164 141 170
150 168 142 170 ﾄｩｰﾄｩｰの場合
139 168 141 169 (163.4－141.5)／22＝1
150 165 136 169
140 178 149 173 装備魔防1につき与ﾀﾞﾒ約＋1
139 166 147 159
149 179 138 158
142 166 136 168
147 174 143 162
155 173 143 158
138 162 143 166
141 172 134 158
145 169 138 156
151 172 149 160
146 172 146 170

145.5／169.3／141.5／163.4
468 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 19:43 [ hjZuA1.s ]: 本来なら装備魔攻11にして計算するのが良いのだが
魔攻のみをあげる装備が無いので(魔防6では乱数補正で正確なデータが作れない)
条件Aに魔攻3のｴﾙﾌ耳を装備し殴り、魔攻1におけるダメージを算出した

166 165 ｾﾞﾘｯﾋﾟの場合
159 150 (162.4－145.5)／3＝2.63
166 164
159 153 装備魔攻1につき与ﾀﾞﾒ約＋3
158 156
160 151
171 151 ﾄｩｰﾄｩｰの場合
164 160 (158.15－141.5)／3＝5.55
156 158
158 155 装備魔攻1につき与ﾀﾞﾒ約＋6
165 164
169 157
165 161
162 165
159 160
157 162
165 156
165 158
166 153
158 164

平均
162.4／158.15

私見を述べさせてもらうと
ｺﾞｰﾚﾑC狩り時にﾀｰﾊﾞﾝ(魔攻0)と天使輪(魔攻5／魔防2)で
ダメージは体感的に20～40ほど変わるので
装備魔攻1で与ﾀﾞﾒは上記結果から＋4前後では無いかと推測される

装備補正はｽﾃの3－4倍と言われるので
装備魔防22→半分で11→ｽﾃINTにして30－40の差？
倍はありえないと思う
やはり今まで言われてきた2割～4割が正しいと思う
469 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 19:57 [ EyVMg/FM ]: 装備の話じゃなくてステMRとINTの関係の話をしてるんだが
470 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 20:02 [ hjZuA1.s ]: >>469
んなこと分かってるけどさ、なんでそのために再配分しなけりゃならんのよ･･･
協力者がいるなら別だけど

だから装備条件で考察して見たんだが、何か問題があるのか？
471 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 20:09 [ CEfADHwM ]: >>454 >>469
[ EyVMg/FM ]がその根拠を明示してくれれば話は手っ取り早いのだが。
472 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 20:54 [ EyVMg/FM ]: >>470
＞なんでそのために再配分しなけりゃならんのよ･･･
だれもしろとは一言もいってない。

>>471
韓国サイト回って来い
473 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 22:03 [ tiBVzGgo ]: 韓国と日本とダメージの仕様同じだったっけ？
そもそもステのINTの影響なんて大した事無いんだから
たとえMRにINT半分の攻撃力があったとしても削っても大した事無いと思われ
474 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 22:18 [ TJ1IL4/2 ]: >>472
根拠がないんなら最初からそう言って下さいよ…。
475 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 23:19 [ 9e.jv4EQ ]: 灰ティチの最初の方のステ振りと
スキルの取り方で、一番効率が良いのを教えて下さい
476 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 23:24 [ gDZ88DGU ]: >>475
このスレと前スレを穴のあくまで読め
477 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 23:25 [ 9e.jv4EQ ]: そんなに暇人では無いので
478 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 23:28 [ 72JgOh2E ]: >>475
DEX全振りで銭投げ10
ほら、前スレとこのスレまとめてやったから有難く思いなされ
479 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 23:29 [ 9e.jv4EQ ]: はぁ？
480 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 00:05 [ aKIZ5pJA ]: とりあえず、[ 9e.jv4EQ ]は何様ですか？

＞灰ティチの最初の方の
って、具体的にどれぐらい最初なのかすら分からんよ、それじゃあ。
装備も関わるし、仲間がいるかいないかも関係する。
ホントに教えて欲しいならもっと詳しく書けば？
481 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 00:17 [ Kjl2FCy. ]: 455=479
1)質問して置いてその態度は頂けない。
2)質問の基準が曖昧すぎる。

２を詳しくいうと、
まずどの程度の資産があるのか分からない。
経験値はPT＞ソロだがどの程度の比率になるのか見通しが不明瞭。
灰といっても基準は人によって違うのでより具体的に書くように。
せめて黒優先や白優先か書こう。
どの程度のレベルを目標としているのか分からない。
再割り振り許容回数も分からない。
更に言うとどういうティチ（PT支援やソロ狩り）を望むのかも分からない。

とりあえず、対人コミュニケーション能力を付けるのが先決。
単純経験値だけならPTを組めば問題ない。
482 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 00:48 [ jtw4b.nY ]: 落ち着けお前ら

(　ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め
483 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 01:11 [ KPk.3tpA ]: [gDZ88DGU]に触れたらアウト。
ただし俺は死刑。
484 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 01:13 [ wNeMMBig ]: 何かやったか？こいつ
gDZ88DGU

9e.jv4EQの間違いじゃない？
485 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 01:15 [ KPk.3tpA ]: [9e.jv4EQ]じゃないか何やってるんだ　orz
[gDZ88DGU]氏よ、正直すまなかった。裸で10回クノーヘン突撃してくる。

試練3F|　λ......
486 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 03:24 [ HpTSRUuo ]: 誰に対してもとやかく言わないことが必要だと思います。

放置スキル＞＞＞＞＞他
487 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 06:57 [ L1glTtJc ]: プリーストクラスがやりたかったため、しかたなくこのキャラにしてみたのですが
まだLVヒトケタですがあまりの殲滅力のなさに非常に困っております
白のスキルを適当にとりまくり、リカバリー既にLV3になっているためもはや上位3属性魔法は覚えられないみたいだし
ホーリーボルトはイマイチ使い勝手が悪く（与えるダメージが目に見えて減るのはひどい）
回復魔法は便利だけど発動遅い…
3属性のどれかの攻撃魔法をとりあえず攻撃の軸にするため覚えればいいのかな？
488 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 08:45 [ j/8MhPqc ]: とりあえず
白をやるならPT組め。
489 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 09:50 [ 0VxHBAE. ]: POT代わりにゼリーを腹いっぱい食え。
俺は灰なのでMP回復用にカニボレを貪り食っている。
490 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 10:22 [ vapa3.LY ]: ティチを最近始めたんだけどなんだか始めは、キモイキャラ（やってる奴も含める）
だなと思ったのだが、やってると怖いキャラになりませんか？
「にゃ　にゅ　にょ」とか使ってる人って始めはうわキモイなとかおもってたけど、
よくよく考えてみると怖い・・・そういうこと発言する奴らってお前ら歳いくつだよ、
とか思うが普通に仮に中身が女でもキモサとおりこして逆にKOEEEEEEEEEEE

と個人的な発言は、さておき
なんとなくやってて気づいたのですが初めから白やる人ってマゾっぽくないですか？
PTに拾われればいいが１～２０ぐらいまであんまり役に立たないような気がするが・・・
白なら初め殴りにした方が楽だと思うのは自分だけですかね？
491 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 10:57 [ N9rvg.A6 ]: 2ndとかで、装備予算・狩り予算が十分に用意できるなら序盤殴りもアリかと。
1stでいきなり殴りを始めるとPOT代や緑ハブ代の工面で苦労するかもしれないけど、
こればっかりは俺は殴りじゃないので詳しくは何とも・・・・
一般的には灰って言われてますね、自己回復あるし自動MP回復もそれなりにあるし、

ちなみに俺は灰でLV53だけど、今まで緑ハブやPOTのお世話になった事がないっす
チームの機会に恵まれていたってのもあるかもしれないけど、狩りが純黒字ってのは楽です。
殲滅力が狩場に追いつくまではソロで苦労しましたが・・・・
492 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 11:20 [ vnIGFni2 ]: >>490
中高生くらいの可憐じゃない女の子も結構多いぞ。
別ゲーでもそんな感じだった。
493 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 11:22 [ vnIGFni2 ]: ちなみに、なんでその年代に増えたかというと
そのにゃにゅにょを発する作品が子供向け？のアニメ化されて朝に放送されてたから。

というのが一説にあるけど真相は知らん
494 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 11:29 [ EAtZVLkI ]: とわいえ普通の精神だったら人前で「にゃ」とかまず言わんけどな
>可憐じゃない
蝶重要

スレ違いスマソ
495 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 11:36 [ HpTSRUuo ]: お前ら帰れ。

白ティチでもとやかく言わずに三属性ボルトくらいとると良い。お勧めは雷。
496 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 11:40 [ wNeMMBig ]: >>789
ゼリー売ってPOT買ったほうが
カニボレ売って緑ハーブ買った方が

つかゼリー使うって・・・ギャグだよな？
497 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 12:30 [ g9n4Bfso ]: カニボレは緑ﾊﾌﾞと極端に値が離れてるわけではないので
ヘビースモーカーな俺は趣味で吸ってる

ゼリーは店売り
498 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 12:33 [ 4p1uGE5o ]: >>496
カニボレ<<<<<<<緑ハーブ理論は激しく同意するが
ゼリーって食ってもSP回復だった気がするよな...

tu-ka、緑ハーブTUEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!
安くて重量も無くて、MR有りの灰ティチなら最大100以上回復する
ﾏｼﾞお勧め、ﾏﾅﾎﾟｲﾗﾈ

Lv62だが、常備1500個持ち歩いている
499 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 12:49 [ wNeMMBig ]: >>498
ゼリーリーフがSP回復
ゼリークリームとポイズンゼリーがHP回復
ゼリクリが15、ポイズンが70だったっけな
値段効率は激しくお察しください
500 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 13:26 [ EZpTg5lE ]: >>490
振り直しまでの序盤の育成だけなら
殴りもかなり楽だよ

序盤はAGI要らないし
Hackは36で武器的にも充分なので
かなり適当に振っても60まではなんとかなるね

適度なMRがあればPTで白の役割もこなせるし
必要に応じてDEFとDEXを上げてやれば良いんじゃ無いかな
もちろんポーションもスタミナ以外必要無しになります
501 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 13:32 [ yuER.cGc ]: >>487

２８歳殴りティチ（支援ハイブリッド型）
レコルダブルならうちのクラブに来る？（笑）
レベル２６ぐらいからソロで全くレベルが上がらずに挫折しているけれど。

　とにかく魔法はミサイル系のみ最低限で覚えておけば何とかなる。
自分は氷と雷を覚えている。インフィ組み立てるのにもブラバとかを安全に倒すのにも不可欠。
メイスは上級になればなるほどディレイが遅くなりがちなので注意。白が多いみたいなので
ＭＲも結構あるだろうからロッド系に持ち替えてみるのもいいかも。威力は落ちるが早いディレイで
カバー出来ればいいかなと思う
（基本コンボスキルもディレイを取るか威力を取るかでレベル調整を。スマッシュはＭＡＸまで取っておこう）
殴りならステ振りは当面DEXかＡＧＩ・HACK専門に。レベルと同数を維持出来ればいいかも。
　弱い防御はバリア系スキルＭＡＸで補うこと。スパークボディも役に立つことがある。
502 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 13:46 [ N/ri7B22 ]: ぽいずんぜりーってhp回復するのか。
食べないほうがいいとか書いてあるから回復しないと思ってた。
503 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 14:14 [ cUz3U496 ]: >>502
とりあえずなんでも食べてみると良いぞ。
ハゼのヒゲはSP200回復だし。
504 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 17:12 [ /6GiVBmA ]: リーフゼリークリームはHP500程度回復でお得だよ
505 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 18:46 [ ITb.iHEM ]: 電気ボルト覚えたらちょっとだけ状況が良くなったらしい。
ところで、二つほど質問。先にリカバリィLV2覚えたらもうそのキャラでは
「絶対に」3属性最強魔法覚えられないのですか？
あと、ホーリーボルトが二発撃ちになった場合、二発目には相手の体力の減少による
ダメージ補正かかりますか？
506 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 18:59 [ A28.j6XQ ]: >505
再振りすればスキル取り直せる
ホーリーボルトは黒ボルトあったら使わないからわからん
507 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 19:11 [ wNeMMBig ]: >>505-506
逆にいえば再振りしない限り習得不可
508 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 19:26 [ m0I61eIs ]: >>505
白ボルトは多段になっても1発目を基準にしたダメージが　表　示　される。
表　示　だけな。実際には30%以上削れないからな。
509 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 19:44 [ UzDXcv4s ]: 黒でもバリアとかレジとか上げる過程でXIEN数の関係でブレスやらに振って
数を稼ぐ必要がある。
510 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 21:56 [ G6ZVX5kI ]: 殴てち目指して今日から遊んでます
今Lv7になったんですがこのままで良いんですか？
打撃系Skillを高くしてDEF自動UP狙ってます
ポイントは現在AGIにべた振りしてますがそのうちDEX振りにしようかと
DEFがある程度たまったら白先行させて自動でMR増やしつつHACKを36まで上げる
でもコレだとINTがRandomで上がっちゃって雑種になっちゃうよ
教えてエロイ人♪
511 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 22:04 [ /6GiVBmA ]: LV 50
STAB 1
HACK 2
INT 2
DEF 2
MR 3
DEX 51
AGL 92

お勧めだぜ（´ー｀）y-~~
512 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 22:12 [ f0a.gTAI ]: （(；ﾟДﾟ)ｽｺﾞｲ…
513 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 22:22 [ lZmLRy8U ]: >>511
のAGLをAGIと勝手に訂正
マヂおすそわけ
514 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 22:47 [ aDYoSV5I ]: >>513
AGIはあぎりてぃーだからAGLでも間違いはなさそうな気はするがRだったり？
515 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 22:55 [ wNeMMBig ]: >>514
アジリティ・・・
516 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 23:38 [ 1kxPUKEo ]: 【Agility】
名詞
すばやさ、機敏さ

頭文字採るならＡＧＩ
子音を採るならＡＧＬになるのかな
517 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 23:48 [ sKa4qEK2 ]: >>510

当方、
　Lv52
　 Stab 1
　 Hack 40
　 Int 28
　 Def 7
　 MR 49
　 Dex 33
　 Agi 37
という雑種。
Ｌｖ５の時にXienの意味も分からずに白魔法取りまくって、以来ずっと白先行。
正直、Hackに振った分を全部Intに回して、杖持った方が強い気がしなくもないけど、
まぁ殴りが好きだからこれからも殴りで行く予定。
現状だと混乱１、シノプ１～４、ベリー平原あたりがメインの狩場。

どの道混乱行くようになれば最振りで共通先行にすると思うから、
それまでは白先行のランダムIntとかで多少無駄がでても特に問題ないと思う。
MR自体はＭＰ回復量とか魔法防御とかで結構役に立つし。
518 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/23(金) 01:38 [ twr/fyLA ]: 流れ無視した内容でスマンが、アンケロって実装されてるのか?
行き交うティチ皆天使杖なんだが。

一回だけワンダー持ってるやつは見たがアンケロは見たこと無い。
519 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/23(金) 01:46 [ A32PxFbE ]: >>518
実装されているが、DOPｲｽﾋﾟﾝドロップなんで条件が悪すぎる
オルランヌで一度見た
ワンダーも実装されているが。羽靴並に出にくい&装備条件が厳しいんで、見かけない
520 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/23(金) 02:21 [ TOgCdvtw ]: >>518
虎鯖にも一人アンケロ持ってる人がいる。たまに街で見かける。
ワンダーも一人見かけた。
それぞれ一人しか持ってるの見たことないから、虎鯖にはそれぞれ１本しかなさげ。
521 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/23(金) 02:51 [ TsrP.TIo ]: テンプレにも載った灰です。
INTLV＋10・・・アンケロ目的・・・・orz
再割り振りすべきかな？

売りに出てもM取引だろうか・・・・＜アンケロ
522 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/23(金) 02:58 [ Z/2roPa. ]: アンケロとワンダーは金では買えないor金なら20Mとかでも余裕で
廃が購入なんで庶民はせいぜい魔攻43天使杖を買って、合成なり
魔攻クエなりしてろってこった・・・店売りしろよ52武器orz
523 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/23(金) 06:10 [ uZ3L.yP6 ]: 暇なのでステ晒し
Lv97黒
DEF 5　INT 98　MR 20　DEX 99　AGI 84
魔法攻撃 50(杖) 5(蝶リボン) 3(エルフ耳)=58
魔法防御 13(杖) 3(蝶リボン) 1(補助鞄)=17
回避 4(セラミック) 1(蝶リボン) 4(エルフ耳) 1(靴)=10
命中 1(蝶リボン) 1(杖)=2

狩場は混乱5～8のどこでもOK、ほぼ全ての敵に対して命中率9割以上
回避はヴァンプを除けば問題なし、9Fも回避だけなら問題ありません
ボルトの与ダメは6Fが430前後、7Fが400前後、8Fが250前後、9Fが180前後
ピコックだけはいまだに命中4割とかなり厳しいです
攻撃魔法は主にアイスミサイルを使用。理由としては追加効果目当てです。
ピコックへの使用感から氷が一番命中率が高いのではというのもあります。

追記
テンプレサイトのスキル説明のファイアボール・アイスフォグ・ボルトシャワーですが
クリティカル倍率は1.5倍ではなく2倍です
524 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/23(金) 07:48 [ VYdnlKiE ]: 再振りする場合ってステＵＰのクエストで上げた分はどうなるの？
525 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/23(金) 09:04 [ hyzOsTIQ ]: >>524
無くなる。もう再配分出来くなってから（8回目？）やるべし。
みたいなことを少し前に書いてあった。
526 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/23(金) 11:25 [ PScpxCpM ]: >>510
殴りティチにとってINTは全くの無駄になりますので、MRを上げたいようでしたら手動で上げた方が良いと思います。
ティチは魔法防御の高い装備が充実していますので、最終的に２０もあれば十分です。

打撃系を維持していく方が中盤までは楽ができると思います。
DEFが上がることでスキルの失敗も減らせますしね＾＾
白を３５以内にしなくてはいけませんが、回復はワイドヒールで十分ですし、バリア・レジスト・ブレスを５まで上げられてリザレクションも２までは取れますので、補助としての役割も十分にこなせます。

それとすでに感じておられると思いますが、攻撃がなかなか当たりません。
AGIと平行してDEXも上げませんと、そろそろ苦労すると思います＾＾；
序盤は、武器に合わせてHACKを上げて、余ったポイントをDEX＞AGI＞MR＞STABに振ると良いと思います。
527 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/23(金) 16:32 [ jJgqOygg ]: 打撃型を維持するならAGIに振る必要はないと思うけど。
確かにティチのDEFと装備では被ダメを1に抑えるのは難しい。
けど、その為のバリレジとワイドヒールなんだから。

勿論その戦法は後半では通用しないんだけど。
リザLv5を習得可能な45か、
共通先行のみで十分な命中が確保できる60台のどちらかで再振りかな。
両方やってもいいけど再振り回数が気になるところ。
528 名前： 523 投稿日： 2004/04/23(金) 16:38 [ uZ3L.yP6 ]: >>525
出来れば必要ポイントの多くなる後半に使うのが得かと思います

あと523に追記で
このINT･魔法攻撃力でクノヘンにもダメージが通ります。
ばらつきが大きく1～100くらいになりますが(;´д｀)
529 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/23(金) 17:39 [ BufVETQI ]: 殴(られ)灰で
スパークボディーとバリアとワイドヒールで頑張りブレークアーマークリ狙う
そんなティチを夢見てる私はダメダメでしょうか・・
530 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/23(金) 18:58 [ YezatZlo ]: それは普通に殴りと言わないか？
殴りだって打撃系先行で普通にワイドヒール10バリアレジスト5習得できるぞ
スパークボディも殆ど制限無しで覚えられるし

まあ、殴りやるならｶﾞﾝｶﾞﾚ
531 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/23(金) 19:22 [ PScpxCpM ]: >>527
基本的に殲滅力が低いために敵が溜まりやすいです。
少しは回避しませんと大変かと思います。
特にシノプ一階とかですね。

かえって後半の方が、INT・高MRは意味がなくなります。
５階以上で戦闘中にスキルで回復は、余裕があるときしか出来ませんので。
魔法防御も物理防御も焼け石に水ですしね＾＾；
少しでもスキル失敗を減らし、殲滅力を上げませんと辛くなります。

リザレクションも２もあれば復帰後の即死は免れますし十分です。

>>529
スパークボディでクノヘンに攻撃させますと、見間違えでなければ最初は3k越えのダメージが当たります＾＾
ブレイクアーマーで与ダメを与えるのは、相当上げなくてはいけないみたいですが；；
532 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/23(金) 20:38 [ twkRhxnQ ]: >>529
スノームスケル級のDEF持ってる敵だと
こっちが倒すより敵がレベルアップしちゃうほうが早いかもしれん。

AGI1の殴りティチで混乱8Fに行って来たけど
スノームスケル１匹ならレベル上がる前に何とか倒せたが
二匹以上に囲まれると殴ってない敵のレベルが上がりまくり。
AGIに振るか被ダメが1,2になるまでDEFを上げれば解決なんだが
前者はスパークボディでカウンターが狙えないし
後者は防具がしょぼいティチだと厳しい。
533 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/24(土) 05:31 [ nBffDCIk ]: このスレを参考に綿密(嘘)な計画の2人目ティチを育成した。
コンセプトは育成からずっとソロのみ。黒で始まり黒で終わる。

(60まで)
常に火先行でINTを重ねていく。INTには装備に必要な分を増しておく。
MRは30-35に止める。DEFは5。様子を見ながら可能な限りAGIに振り込む。
(メリット)
最初からAGI重視は意外にも楽であった。回避がかなりできるということで
狩場がかなり広がった。40台からは沸きのいいシノブ1Fをはじめ各地の物理系
相手も効率良く狩ることができた。さすがに混乱ムスケルとサイモン相手に確
実に当てるだけのDEXは確保できなかった。
(デメリット)
MR35のため魔法ダメージ魔防装備とレジストでもGハゼから30程度。ムスチャパ
から70程度食らう。ただしAGIが高めなので回避機会が多く、それほど苦痛に思
わなかった。
最初から黒は回復という問題がついてまわる。サソリの時は蜂蜜集め(AGI型の
ため比較的楽)。30-40台からは充分黒字なので小ポットを惜しみなく使用。

ティチの癖に一番過ごした場所はシノブ1Fだったかもしれないというヘンテコさ
であったなぁ。

(再振り)
447さんの方法でと思ったが別の方法でトライ。

支援型
火先行
AGI振込み。AGI必要P2になったところでDEXとAGI両方に振り(AGIの方を優先。
貯まったステータスPが4の場合のみDEXに入れる。)。
DEXが必要P3になったら、そこからはまだ必要P2のAGIに振る。
AGIが必要P3になったら、そこからDEXに振る。
DEXが必要P4になったら、そこからAGIに振る。
INTが自動UPで45に到達した時点で火から共通優先に変更。
そこからはDEF5。MR20-30(自分の場合30)に振り。残りをDEXとAGIに振り分ける。

その結果
LV60
INT45
DEF5
MR30
DEX66
AGI70
となった。

あとは火先行としていく予定。この先回避が安定してくればさらに再振りしてMR
20とする可能性もある。
534 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/24(土) 05:55 [ XzbR3i1E ]: なんとなくステ晒しな灰
ついさっき再振りしたんで再振り前と後の使用感なんかを

再振り前　レベル６０　int83 def28 mr40 dex60 agi3
再振り後　レベル６３　int53 def5 mr13 dex67 agi77
再振り後にレベが上がってるのは、レベを低く押さえて経験稼ぐために
不要なスキルをガンガン上げてたからです。どうせ再振りするしって。
この辺で混乱７ｆのPT経験マズくなるんじゃないのかなと思って。
mrは後から手動で上げようと思ってかなり犠牲にしました。

装備の補正は全部コミで魔攻５８　魔防３６（白っぽくしたい時は
銀杖と角兜で６８）命中６　回避１１
再振り前のソロ時はGはぜメインで狩ってました。
PTの時は混乱７ｆ。当然だけどワンダーはでない...

で、再振り後の使用感

７ｆソロいけます。囲まれなければ。いけますけど・・・
経験値だけなら、ハゼ大漁のがうまいと思いました、俺は。

再振り後のステでレッドウィッキド一匹倒すのにボルト３～４発
そんで経験１８０くらい

はぜがティンクル２のボルト一発（再振り前）
で経験６０くらい。かたまってれば範囲３発で確実に殲滅。
んで、こっちは鬼湧き。
一匹の経験は低くても、ハゼなんてへたすると１０匹くらい
かたまってる時もありますし。

６０での再振りはちっと早かったのかなと・・・
ゴレ嫌いなティチのｻﾞﾚｺﾞﾄﾃﾞｼﾀ
535 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/24(土) 06:33 [ nBffDCIk ]: 回れるところが増えたと思えばいいんでないでしょうか。
Gハゼとか沸きのいいところの作業プレーばかりでは飽きがきますし。
MR13はgハゼ相手に少々いやんな感じですね。ほとんど回避できるといっても。
536 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/24(土) 11:32 [ QhjVam9A ]: 43で萎えたティチ
天使杖までいったら先の装備はないに近いらしいんで目標が・・・
天使杖
ハーフアーマーorセラミックアーマー
エルフ耳or青リボン
ジョギングシューズorウォーブーツ

レベル高い人も似たような装備でしょ？
クエストもほとんどやっちゃったし
町とか洞窟も無理すぎる場所以外は周ったし。

43でパタっと止まっちゃったよ。
537 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/24(土) 11:36 [ rV2B2njQ ]: >>536
装備はそんな感じだね
自分はリザ5が使える45までは上げる予定
その後は・・・どうしよ
538 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/24(土) 11:46 [ cR59h5YU ]: そこからは仲間をつれてめざせ
「ワンダーウィンドスタッフ」ですよ
539 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/24(土) 11:58 [ 072KewTI ]: >>536
蝶々リボンも、ウィングシューズあるな
あとはCap３実装までクマ狩りGO
540 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/24(土) 11:59 [ rLATK5FY ]: >>536
４２より上の武器が「ない」者からすると、
「ないに近い」ですらうらやましく見える。

あまりに目標がなかったもんだから、無理やりゴーストローブを目標にしてみた。
５２になって着てみて、これでビズマル狩れるかなと思ったら狩れなくがっかり。
今は打倒ビズマルを目標にすえてる。
541 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/24(土) 12:46 [ IIiEgJ3Y ]: 暇なのでステ晒し
225のその後

Lv　33
HP　631
MP　999

STAB　 1
HACK　 2
INT　　　41
DEF　　 4
MR　　　41
DEX　　 20
AGI 　　 20

ワイド800ヒール1100火xien武器はｼﾙﾊﾞｰﾛｯﾄﾞとｴﾀｰﾅﾙｽﾀｯﾌ使い分け

器用貧乏さに磨きがかかりました(`･ω･´)
542 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/24(土) 12:48 [ IIiEgJ3Y ]: HPは704でした↑
543 名前：ゆき投稿日： 2004/04/24(土) 18:12 [ a4c6Q0F6 ]: ＬＶ３８　ロッド装備時のステータス
（）内はスタッフ装備のとき。
ＩＮＴ　４６　物防　８
ＤＥＦ　２　　魔防　４８（２２）
　ＭＲ　３６　魔攻　１７（４４）
ＤＥＸ　　８　俊敏　５（３）
ＡＧＩ　３９　命中　１０（８）
　　　　　　　回避　３（２）

なんとなく、あたしもステータスさらしてみたり・・・。
こんな状況でも一応Ｇハゼ相手なら、火矢でも６・７割ぐらいはあたる。
スタッフもつと火矢のダメージが３００ちょっと。
ロッドだと１６０ぐらい。
受けるダメージはロッド装備で１５ぐらい
スタッフ装備だと５０ほど
でもＭＰつきてるとー１５ぐらい
544 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/24(土) 18:22 [ n5m.ThQY ]: 75黒テチ　なんかさ
intが現在のLvに満たないテチ達が　スレ見てて多いわけだが
混乱7とかでソロできるって言ってるんだが　狩りとしては正直
　
成　り　立　た　な　い　
　
なんていうか　これから再振りしようと思う人達に誤解を招くと思うんだが
545 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/24(土) 18:35 [ p3AjI8Q2 ]: 60あたりは一つの通過点じゃねーの?
とりあえずAGI DEX確保しないと話にならないしさ。
混乱56まででまたレベル上げて後で再振りするはず。
546 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/24(土) 19:32 [ VRgoHg1c ]: >>544
俺もそれは思ってた
天使杖で7Fソロはまずいだけだろ
狩り「できる」だけでいいなら俺はLV100手前の魔攻60ワンダーウインド装備ティチだが9Fで狩り「できる」
天使杖だと7Fは15HIT必要、ワンダーウインドでトィンクル関係なくスキル2撃
8Fはワンダー装備で15HIT必要になる
狩場として紹介するなら10HITまでが理想だと思うんだが俺だけか？
547 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/24(土) 21:29 [ egxYn/9E ]: Lv41白ティチだったけど、マンネリとリアルの忙しさでPTが出来なくなったので再振りしました。
ダラダラと書きますので再配分を考えてる方は参考にしてください。質問とかもあったらどぞ。
　・1stキャラなので再配分残り少ない（今回160ｋかかった…大汗）
　・黒は金銭的に無理（武器とか）
　・黒・灰三色振り分けしちゃうとLv38くらいまで退化しそう
　・マゾがなんだ！
ってことで殴りになりました。
ぶっちゃけ魔防最良シルバーロッドを叩き売って硬度低切り良紅蓮を買ったくらいのギリギリさです。

以下結果。
Lv42　HP1600/MP380/SP2500
HACK:36（ 50↑紅蓮分のみくらい）
DEF:5（セラミックと手袋や甲羅、武器）
MR:6（亀甲羅程度）
DEX:43（多分武器分くらいしかない）
AGI:64（ 13だったかな）
再振り中のXienは、シュミレーションを何度もした結果、
DEF5まで打撃（=3Lvまで）→共通で上げました。
これから先はMRをあげていくつもりなので現在のXienは白。
殴りティチはLv以下の切りしか要求しないため、AGIに多く振り分ける事ができました。その点有利ですね。

近場ってことで混乱３と５いってみました。
ムスケル：与ダメ300オーバー/非ダメ250(感電で190）8割回避　"通常攻撃は"9割命中　経験値140 α
サイモン：非ダメ500↑(レジスト有)　6-7割回避？後はムスケルと同じ感じ　経験値170 α
ゴーレム：与ダメ180/非ダメ200-400　三連打中１回当たる感じ　沸くしまだ無理
子ゴーレムは問題外。

シノプ回る時間がなかったのですが、安物紅蓮なのでステルメト止まりかなあ。
42Lvで経験値いくつくらいだろ？
ともかく、白のあの弱さから転向した感じ、MPが-600でキツイですが全然快適です。
目標が色々出来て、当分楽しめるかなと思います。

長文駄文失礼しました。
548 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/24(土) 22:10 [ .DSKjnbg ]: ×シュミレーション
○シミュレーション
549 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/24(土) 22:20 [ p3AjI8Q2 ]: 高レベルの素晴らしい先輩のレスが。先を見ている人しか分からない情報どうもです。
60での１度目の再振りで今は5Fでゴーレムですわ。当分ここと6Fですなぁ。自分は
2～3回キャストで倒せれば効率のいい方だと思ってます。
70、または80、90になって再振りしてINTがLVと同じだけあったとしても、天使杖し
かない者は先に進めないみたいですな。というか資格無し?辞めたら?って感じ?
凄く過酷なゲームなんだと実感しました。
550 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/24(土) 22:22 [ HGS3AZyA ]: >>547
今DEX43で同じだけど、混乱ムスケル&サイモンにそんなに命中しますか？
体感で5-6割しか当たらないように感じるのですが…。
命中補正は指輪3 仮面2 武器分3くらいある状態です。
551 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/24(土) 22:39 [ y8ClDV62 ]: ステルメトに15HITだけど狩場としては成り立ってると思う
あくまで自分の感覚。
552 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/24(土) 23:45 [ .pJbSNcY ]: >546
＞狩場として紹介するなら10HITまでが理想
マジですか。…俺殲滅遅くてウゼーとか思われてるのかな。
10HITで倒せる相手なんて毒蠍しかいないよ…。

46歳殴りティチ
553 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 00:12 [ 54pQbU5M ]: 殴りテチは別でしょ
　
ってか後半殴りテチﾏｼﾞﾏｿﾞｲ　　　　　　がんばれ
554 名前： 523 投稿日： 2004/04/25(日) 10:23 [ h6Y1KjXw ]: >>549
天使杖でも十分いける。INTはそれほど攻撃に関わらない
知障の言うことを真に受けない方がいいかと。
INTなんかよりDEXの方がはるかに重要です。
どんなに威力があろうと当たらなければ無意味です。
555 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 10:23 [ MZFIVy2k ]: アンケロがアドセルで売られる様に・・・・
INT上げて良かった、再振りせずに済んだヨ
556 名前： 523 投稿日： 2004/04/25(日) 10:32 [ h6Y1KjXw ]: ついでに>>546は本当に魔功60ワンダー持ってるのかも疑問。
というかLv100近いティチであるかも疑問ですね。
もし私が魔功60ワンダー持てば7Fでスキル2発も必要ありません。
なぜならば魔功50の杖でスキル2発で倒せるわけですから。(ブレス貰えば1スキルトゥインクル7～9程度)
試しに天使杖で7F行ってみましたが15HITもかかりませんでした。
ちなみに9FはティチでLv100程度で狩れる場所じゃないです。
クリティカルで即死する以上、限界回避でも狩りになりません。
ちなみにピコックは私のステだと70HITくらいのコンボ完成させるほど時間かかります。
557 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 10:57 [ 7JywFfSE ]: >>556
ステによらないか？
intがどれだけなのかもわからん状態じゃなんとも言えん。
558 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 11:23 [ 7p7EU3UU ]: リカバリーってLvMAXまで上げたらどれくらい回復しますか？
559 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 11:23 [ uz/ksN7w ]: というかティチで「魔攻」を辞書登録してない時点でティチ失格
560 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 12:11 [ 9GN3a62c ]: すいません
灰てちなのですが
回復について迷っております

ワイドヒール
ヒール
リカバリィ

とありますが　白ティ地さんはどれを重心的に覚えているのでしょうか･･･

自分的にはヒールとりかばりぃのアイコンが似ていてよく間違えるので
ワイドだけとろうか迷うのですが
レベルを上げていけばヒールのほうが回復量が高いのでしたっけ?
561 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 12:16 [ 6Wum4ntU ]: っと言うかリカバリーは自分にかける回復魔法、ヒールは他人にかけるものなので
リカバリーは自分のHPに応じて必要な程度でいいのでは？
562 名前： 546 投稿日： 2004/04/25(日) 12:16 [ oJXOYaZE ]: >>556
天使で魔攻50ある人はそんなに多くない、そしてそのダメージ量は知らん。ボルト1発300程度かな？
俺の言ってるのは200台前半のダメージでちまちま狩ってるティチ達のことだ。
殲滅量足らなくて囲まれて死んでるのをよく見かける。
装備もLVも100既に超えてHIT数も本当のこと書いたんだが、ちなみに俺は523ほどINTはない代わりにAGIはずっと高い。
スキル2発ってのはコンボの繋ぎじゃなく、スキルのみを単発で2発撃てば確殺ってこと。
コンボで繋ぐならクリの出方次第では1発で済む。

あと9Fは狩りに「なる」じゃなく、狩ることが「できる」って意味で書いたんだが･･･
クリ2連打同時でも無い限り即死しないし、2匹ずつ程度なら効率無視して狩るのは可能。
だからと言って狩場として紹介してるわけじゃないのでよく読んでくれ。

色々誤解して読んでしまってるようだがわかりづらかったならすまそ。
563 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 12:20 [ 9GN3a62c ]: >>561
ログ見てみると皆さん3個とってるみたいなんですが
削ろうとすれば何を削ればいいのかすごく迷っていて

援護ならみんなヒールを主に使うのでしょうか?
意見にワイドが重い　とでてたのでどうしようか迷っています
564 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 12:24 [ uz/ksN7w ]: 本当に９Fいったことあんのか？
MR、レジあってもピコックのダメージ幅のあるクリ攻撃だと
即死ダメ余裕で食らう

それに2匹ずつってのが意味不明。
９Fでノロノロ戦ってて多数に囲まれないわけがない。
565 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 13:15 [ GZGhjAAk ]: >>564
>>546は「倒せる」っていいたいんじゃないか？
「白系統先行の灰ティチってソロ狩りつらいんじゃないか？」って
話だろうと読んでた。

lvl28の灰ティチでもGハゼを同時に2匹ぐらい相手にして倒せる。
ダンジョンダッグも狩れる。でも稼げるのは毒サソリぐらい。
566 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 13:47 [ 4bLzfnxI ]: コンボ数なんて、通常多めかスキル多めかで全然違うしなぁ。目安にならん。

スキル→通常→スキル→通常→…、は殲滅速度最強だし、
通常→通常→通常→通常→スキル→通常→通常→通常→通常→スキル→…、は
コンボ数最強。あとMP節約か。
コンボ数最強に意味があるのかは知らない。

全て上の基準で話すのなら、それはそれで構わないが、定着するか疑問。
567 名前： 546 投稿日： 2004/04/25(日) 13:51 [ oJXOYaZE ]: LVいくつでステータスいくつのHPを言ってるのか知らないが俺はピコックのクリ攻撃1発は耐えれる
というか、避けれし攻撃速度が遅いから当たること自体滅多にない。
それとバットブロウは余裕な、20HITかかるけど普通に倒せる。
ピコックは4割前後しか当たらない上にMR高いからボルト1発200もダメ入らん

9Fは狩る人間自体が少ないから俺が行った時は横沸きしなかった
あとは1匹ずつおびき寄せて、たまに寄ってきてもバットブロウはすぐ死ぬから2匹以上にはなりにくい。
まあピコック10匹程度狩ってあまりのまずさに帰ったからそれ以上は語れん
別に狩場として紹介してるわけでもないからな。
とりあえず机上の空論で反論されても面倒だから魔攻合計65以上LV100程度になる機会があれば行ってみてくれ
俺の言ってることが少しはわかってもらえるはず。
568 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 14:27 [ 4bLzfnxI ]: 放置で
569 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 14:27 [ EQm33vrE ]: >>563
混乱のあたりまでいくようになると、ワイドは力不足になる
でも、レベルが低いうちはワイドはかなり便利

とりあえず、何も考えずに>>17の灰と同じようにするのがおすすめ
570 名前： 547 投稿日： 2004/04/25(日) 17:24 [ WcU.iqwk ]: >>548
訂正アリガトウ

>>550
> 8割回避　"通常攻撃は"9割命中
今日じっくり狩って見たら↑よりちょっと少なめだった…
あくまで体感で少なめにみても7割回避に8割命中しますよ。
命中補正は武器＋手袋で5ですけど。

殴ティチにも連っぽいスキル実装されないかな？無理かな…
571 名前： 523 投稿日： 2004/04/25(日) 17:28 [ h6Y1KjXw ]: >>562
実験に使った天使杖は魔功45です。50の方はワンダーウィンドです。
544に対するレスとして書かれていたのでINT≧現在のレベルじゃないと上位狩場で狩りにならず、
ワンダー持つまでは7Fクラスでソロで狩りにならないという主張かと思い反論する形になりましたが違ったのなら申し訳ない。

ちなみに9Fのバッドブロウは弱攻撃(1200～1400)と強攻撃(2500↑)の2種類を
ピコックは弱攻撃(1200↑)と竜巻(2600↑)の2種類を持っています。
ダメージはバリア・レジストなしのもので相当MR及びDEFがあるなら確かに耐えられるかもしれませんが･･･
ティチはもうちょっと最大HPが欲しいと感じますね。
572 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 19:04 [ iTGzZb56 ]: >>570
殴ティチに連追加させると逆に強くなりすぎるような予感。
少し弱めの範囲攻撃が欲しい(･ω･)

ところでチャプター３で62メイスと75メイス来るのかね？
もうLv80すぎたから52武器なんかどうでもいいんだが(´･ω･｀)
573 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 19:34 [ vcAAS9QQ ]: 廃人が2人廃自慢してどちらも譲らずケンカわかれ。
スレの空気だけ濁して未だに数字コテつけっぱなし。

２ショットチャットでも逝ってやっとくれ。
574 名前： 570 投稿日： 2004/04/25(日) 21:07 [ WcU.iqwk ]: >>572
連にしろ弱め範囲にしろ、スキルが一つっていうのはなぁ。
回復ができる分、他キャラより弱めでも文句は言わないけどさ。

本場ではチャプ３の時に新武器きたみたいだけど、どうでしょうね？
個人的には新武器より13とか口調とか直して欲しいんだけどな！
575 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 21:25 [ EzA33GeU ]: >>547
ティチの攻撃はSTAB＋HACKですので、HACKの数値もかなり重要になってきます。
需要が少ないですので高品質の紅蓮のメイスでも安く買えます。
もしお持ちのメイスのHACKが低いようでしたら、STAB＋HACKで９６以上の物でしたら比較的容易に探せると思いますので購入されるのをお勧めします。
もうすぐ５２以上の武器が実装されて紅蓮のメイスの中古品が出回ると思いますのでそれを狙っても良いかもですね＾＾
576 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 21:25 [ l.g0LNH6 ]: >>574
それは「使いやすい」スキルが一つだろう
MRあげて白魔法取ってみなさい
それだけでｼﾍﾞよりもスキル数多い

名前欄に番号いれて廃人自慢する方々
スレの空気が重いので、せめて番号消してください
577 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 21:53 [ OgaKsh7s ]: >>576
とはいえ、生半可なＭＲじゃホーリーボルトもオーロラワールも使い物にならないから、
攻撃スキルは†スマッシュとブレイクアーマーとしかない。
「スキル」といえばバリアだレジストだワイドだと充実してるけど、「攻撃スキル」は実質的に１つしかない。
個人的には>>572と同じく範囲攻撃が欲しい。

>>574
口調を直せってのは同意だけど、
13に関してはそういう名前なんだって開き直っちゃえば意外とかっこいい名前に見えてくる（ぇ
578 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 22:25 [ w4hhNlUA ]: >>577
殴りティチがスキル少ないってのはありえないだろ
他キャラ全てがうらやむ、バリア、レジスト、リカバリ、ワイドヒール
一応だが専用のブレイクアーマーもある
シベリンとかは連しかないぞ？
それら全てくれたら連やるといわれたらどうよ？
579 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 22:58 [ bLOL275E ]: 連とは言わないからせめて双竜閃ぐらいのスキル欲しいとは思う。
580 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 23:04 [ OgaKsh7s ]: >>578
だから別にスキルが少ないとはいってない。
無限コンボに組み込める「攻撃スキル」がひとつしかないと言ってるだけ。
５ＨＩＴごとにバリアだレジストだなんて張らないんだから。
殴りティチでバリアレジストワイドをカウントするなら
シベはバーサクをカウントしなきゃいけないからシベだって連のみじゃなくなるし。

もちろん、バリアレジストワイドには至極感謝している。これらなしじゃろくに狩りにならん。
とはいえ、いざコンボやろうとするとブレイクしかないのがなんだかなぁと思う。
まぁ他キャラやったことないからただの愚痴にすぎないんだけど。
581 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 23:06 [ AANAygkA ]: テチってバリア、レジストあるからDEFとMRとAGI
それぞれ100くらい上げれば最強になれるな。上げるのがマゾイけど。
582 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 23:10 [ w4hhNlUA ]: >>579
双竜閃でいいのか・・・？

>>580
他キャラなんざ、ほぼ連にしか繋がないぞ？
範囲攻撃の爆とか使ったりもするが・・・
いっそINTも少し上げてファイアーボールでも使ってみるとか
583 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 23:18 [ UgSYz0SI ]: >>578
いらねw

DEF特化純殴りでLV51まで来たが、辛いことってなかったなあ。

>>552
突5のベレー帽をかぶり、舞踏会仮面を付けて、紅蓮メイスを強化して、
力のガントレットつけてSTAB, HACKを上げていけば
キミもタイガーだ。マジで。
584 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 01:27 [ wTwbM5rw ]: >>577
殴りは攻撃魔法使わんだろ

というか元々殴り向きじゃないキャラなんだから
物理攻撃に巨大な制限があって当然じゃないだろうか
585 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 01:35 [ gLz5vyjw ]: 殴りの特徴っていうかメリットは
やっぱり死ににくいってところにあると思うんだよな（ソロ時
まぁその分殲滅力はお察しください…てな感じだが…

ついでにこんなのを転載

756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/04/25 21:11 ID:P0h0fhLq
>>683 >>684
殴りティチで9Fソロしてるの見たことあるinレンム

話聞いたらLv81でバッドブロウのみ狩ってるってさ
でもまともな狩りにはなってなくて
ちょっと遊びに行くか～くらいの感覚らしい
586 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 03:32 [ OEYzWL5g ]: 今リカバリィLv6で300くらいしか回復しないのですが、
これLv10まで上げても600くらいしか回復しないってことでしょうか？

だとしたらワイドヒールの方がマシかも…。
587 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 03:55 [ o.G0lZ66 ]: >>586
ステがそのままならその通り
MRあげるべし

あと、WHはMaxLv10だけど、ヒール、リカバリーはMaxLv20ね
588 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 05:01 [ 3D/Zq4.U ]: つーか、どのネトゲでも言える事なんだが
魔法使いで接近戦(物理攻撃戦)やりたがる奴ってなんでこんなに文句多いんだ

魔法使いってのは「魔法が得意」で「物理攻撃は苦手」なんだよ
それがキャラ性能なんだ
他キャラを見て見ろ。「物理攻撃が得意」で「魔法は苦手」だろ？
殴りたければ他のキャラ使えばいいじゃないか･･･
それなのにスキルが少ないとか文句言わないでくれ

>>584の言っているのは正しい
文句言う奴、範囲攻撃欲しいならHACKとINT上げてﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ型にしときなさい
589 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 05:38 [ SfXqH.iQ ]: 人が少ないのをいいことに妄想。
diablo2のソーサみたいに軽快に高速キャスト連続テレポ>攻撃>テレポ離脱
できたら。
移動速度がああなってるんだから無理な話だが。せめてスキア程度のがあれ
ばな。
590 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 06:56 [ BwWLeT2g ]: スキル論争については>>584,588が収束してくれたので語らず。

>>575　助言アリガトウ
今買ったものは硬度が低く、Stab Hackは96(43 53)のものです。
他の回避などの補整も申し分ないのでこのまま使いたいのですが、強化済み＋硬度低で安く買ったものなのでDOP森に遊びにすらいけない感じ。
お金が溜まったら中古なりなんなりを狙って硬度高のものを狙いたいと思います。
591 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 09:09 [ zs9zmp/g ]: ちょっとステ晒し
Lv39 灰ティチです｡スキルボーナスは火

int 50
def 10
MR 37
dex 34
agi 2

鈴･青リボン･亀甲羅･ガントレット･ウォーブーツ
魔防10半鎧or物防22セラミ
魔防37銀杖or魔攻38永遠杖

シノブ3は永遠杖･半鎧でステルメトが狩れます｡(レジスト込み被ダメ1～2)Fアロー一発が150くらいだったかな｡
又､セルバス2は銀杖･セラミで毒蠍が狩れます｡(永遠杖だとMPが徐々に減る)
春Dは1Fで既にキツイです｡エレクトしても次々湧くので､殲滅追いつかずジリ貧に･･･｡
Gハゼは全く駄目でした｡湧きまくりで死ねます｡

そろそろagiを上げるべきかな･･･｡
592 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 10:07 [ x/Q00IDQ ]: 回答有り難う。
ちなみに本体MRは2しかないぜ。

>>587
>あと、WHはMaxLv10だけど、ヒール、リカバリーはMaxLv20ね

なんと。知らなかった。過去ログ探したらMAXでLV20(600%)なのね。

Lv6(180%)で300くらいなら、Lv20(600%)なら1000くらい回復。
コンボに入れれば1200くらい回復。

だったらイケるぜ！
593 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 10:16 [ RhiHNvvo ]: Lv62 白ﾃｨﾁステ晒しです

Int 45
Def 10
Mr 106
Dex 32
Agi 15

装備はPTの時は、水晶杖(魔防45)。ソロの時は天使杖(魔攻42)。
蝶々リボン＆幽霊服(物防13,魔防15)＆天使イヤリング
＆カップルリング(物防3,魔防1,命中2)＆補助鞄＆ウォーブーツです。

大体PTは固定で3人で、Lv76ナヤ(回避型)とLv71ボリス(Def斬型)。
PT時の狩り場は混乱9Fです。
(水晶杖装備時レジ有り)ピコックからの被ﾀﾞﾒは1種は500強、もう1種は300弱です。
ビズマールからの被ﾀﾞﾒは2種とも60程度。サイモンからは80前後。
赤蝋燭は魔法攻撃は1。赤包帯はスタンの魔法攻撃で15程度。
ムスチャパまでは天使杖、レジ無しで被ﾀﾞﾒ1です。
ソロの場合は、天使杖装備で、ムスチャパ、Gハゼ、ステルメトを主に狩ります。
ビズマールは攻撃が早い上に、天使杖のディレイ100％でスキルキャンセルが絶えません。
Defを上げるよりも、Agiの方が消費ポイント少ない為、Agiに振っています。

回復は、ヒール2800(シベだと3000)、リカバリィ2700、ワイド750程度です。
594 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 10:43 [ qqkgLzHU ]: Lv33 灰
int 37
def 4
mr 21
dex 31
agi 32

永遠杖、青リボン、ガントレット、シューズは固定
対魔：魔法ヘルム,魔防8回避1　半鎧,魔防10回避2
対物：鈴,物防4魔攻3 ライト鎧,物防20回避3

ヒールはかなり微妙、600ぐらい。ワイドも700いくかどうか。
リカバリは100 ＿|￣|○

GハゼはTB一発200ちょいで、
被60-70ﾀﾞﾒ、回避は六、七割、POT60個緑ハブ常備で黒字
４体までならいけます。
カウルに一度戻ると、収集品で30000売り上げて、そのうちPOT代他で
7000が飛ぶ感じ。
ただまぁPTで上位狩場にいくと簡単に逝けるのが難点
595 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 11:07 [ Q98LAsHU ]: >>593
ふむふむ、狩場が魔法攻撃な敵相手ということで限定されてそうですね。
ムスチャパステルメトＧハゼ以降は厳しそうですね。
レッドウィッキドはサイズが沢山沸いてますしね。

ところで１５００以上のヒールが必要な相方っています？
私は黒系灰ティチlv６２で、MR３５、天使杖でヒール１３００ほどですが
MRをもっと下げようかと思ってるくらい充分間に合ってる・・。
こないだ４人（そのうち２人は中lv）で混乱７行ったけど
ＭＰが全然減らなかったですし・・常にMAX近辺で。
銀杖もつとヒールは１６００になりますが攻撃力がﾎﾞﾙﾄ一発２００減って合計約２０００のダメージが
減ってしまうので、天使持ったほうが断然よかったです。

AGI型でクリティカルヒールも出るし、攻撃をしているせいか、敵のノックバックが
激しいので攻撃されにくいのもあるのかもしれません。
相方がもし気絶してもティチが敵を回避できる体なら
詠唱妨害されないのでリザ５（体力MAXで蘇生）を唱えることができています。

リザ５があってティチが回避力ありなら高回復ヒールはいらないと思うんですが
どうでしょうか？タゲを引き受けつつバリア・レジストすれば元通りなわけで。
相方のＨＰの半分くらいの回復力があれば事故死以外でそうそう死なないと思いますが・・。
事故死ではどんなヒールも間に合わないですし。

もっともっと高lvになると違ってくるでしょうか？先輩方意見よろしくお願いします。
596 名前： 593 投稿日： 2004/04/26(月) 11:42 [ RhiHNvvo ]: >>595
おかげで、狩り場がめちゃめちゃ狭いです＿|￣|○

>ところで１５００以上のヒールが必要な相方っています？
狩り場にも依るもは思いますが、相方がボリスのDef型の為、
9Fでピコック相手にすると、竜巻の魔攻だとレジ有りで1500食らってます。
Agi型の相方(私のPT内では、ナヤがAgi94)でしたら、必要無いと思います。
実際に、高レベの方はAgi型が大半を占めている様なので、十分だと思います。
私は、完全支援型で育てているので、相方もDef型のまま、という状況です。
相方(Def型)と組んで、9Fに行くとしたら、2匹以上に囲まれたら、
支援のみでも、1500ヒールでは辛いと思います。
私の場合は、回避にほとんど振っていませんので、リザroアイテムを使える暇があるか、
が問題なので、相方(ボリ)は死なせない前提での、ヒール量です。
Lv76,Agi94(ブレスで100超え)のナヤと組んで、8,9階では大してやるコトありませんｗ
Def型と組んで9階に行く場合は、クリで3000ヒールでも足りないぐらいです。
私の場合は完全支援で、PT組む場合は、攻撃に転ずるコトはありませんので。
597 名前： 593 投稿日： 2004/04/26(月) 11:44 [ RhiHNvvo ]: >>596
リザroアイテムとなってますが、
｢リザorアイテム｣の間違いです＿|￣|○
598 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 12:13 [ zhRdgNn6 ]: 殴り３色灰ティチ２８レベル。
毒サソリソロ殲滅すら、一人じゃ超きつい状況に（ＰＯＴも金欠で買えないし）。
インフィニティコンボしろとクラブメンバーに言われて試行錯誤したんですが、
８～９ヒットまでしか繋がらない状況。
何度やっても２巡目殴りまではいくんだが、その後のスキルがうまく発動しない。

（コンボの物攻は主にスマッシュのみ５段、繋ぎスキルにライトニングボルト選択）
もう金メイスも最大耐久度１０になるほどボロボロ状態。ちなみに防具は無魔防店売りハーフ装備中。

ステは
2/26/14/13/19/25/6。
MRとINTはボーナス加算のみの一切手動振り無し。
スキルは魔法攻撃系はアイスミサイル、ライトニングボルトのみ重視、スパーク有り、
あとは全て白スキル振り。（基礎スキルはトゥインクル、スマッシュ共にマスター）

ソロでの狩り場はゴム、ハゼ、骨等。
ダメですよね・・・・やはり・・・・。
599 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 12:28 [ Q98LAsHU ]: >>597
なるほど～、ピコックは行ったことないのですが
恐ろしいですね（(；ﾟДﾟ)
ヒール一発にかなりの重みがありそうですね。
参考になりましたー＾＾
600 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 12:58 [ zs9zmp/g ]: >598
どうキツイのか文面からは分かりかねますが(囲まれまくりor1on1がそもそもキツイ)
セルバス2で囲まれまくりでキツイのでしたら､クライデン4は如何でしょうか?
ブレタも湧く場所近辺ならそんなに湧かないかと｡(ついでにブレタも殴れますし)

(連戦などで)1on1がそもそもキツイのでしたら､ペナイン森のスカルウォーリアはどうでしょうか?
ノンアクティブなので､自分のペースで狩れます｡
レアは期待出来ませんが､確かexpは同じ筈です｡
又は､敵のランクを落としてセルバス1に近い側のセルバス2で､クレミノ･ホースビーが妥当かな?

両方ともに言える事ですが､エレクトリックショックで感電させないとキツイと思います｡(ハーフアーマーなら尚更)
(ブレタは状態異常効かないみたいだけど)

コンボに関しては､私は魔法メインの繋ぎトゥインクルですが､正直その程度しか繋がりませんよ｡
ラグったり､位置ズレで勝手に移動してしまったりでしょっちゅう中断してます(下手と言われればそれまでですが)
まずはインフニティに拘らず､精神的にラクに狩れる所で狩った方が宜しいかと｡
(なんか文面がとても追いつめられてるって感じでしたので､余計なお世話なら申し訳ない)
601 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 14:32 [ y/8/9Wx. ]: コンボは小さい敵や速い敵だとやりにくいな。狩場によって敵にスナップ入れるという手も
あるが。
ステルメトくらいの大きさと速さで無限コンボ失敗するのはほとんど無いが、小さくて高速
なさそりはなかなか安定して繋ぎにくい。特にラグ補正で座標飛ぶ瞬間が辛いね。
602 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 14:48 [ ND6ImVLk ]: 狩りって楽しいですか？レベル上がるのは楽しいですか？
603 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 15:32 [ lqF0dnAs ]: みんなは鎧何装備してる？
といっても、大半の人はハーフ　セラミック　ゴーストローブの三択だろうけど
硬度20のセラミックじゃないと混乱で削られると聞いて探したけど、なかなか見つからず
どうせ、ソロじゃどこにもいかないし最終的にゴーストローブ装備するからいいやー
と、150kでセラミック買いますた
604 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 15:55 [ gLz5vyjw ]: >>603
その3択なら高魔防回避補正つきハーフですね

AGI型で回避しまくりであまり削られない＆削れても修理費もほとんどかからない
その他にMPの自然回復もあってPOT代の節約になります
605 名前： 598 投稿日： 2004/04/26(月) 16:30 [ zhRdgNn6 ]: >>600

　キツいのは、囲まれということです。バリア張っても平均被ダメ７０ですし。
バリア、ショック、リカバリー、そしてコンボ用スキルを目まぐるしく切り替えながらなので
かなり疲れます。
　やはりベナインの骨（スカル）ですか。
インフィはあんまり重視していなかったんですが、クラブメンバーがやれやれって強要して五月蠅いんですよ。
インフィ出来なきゃ上級狩り場には絶対行けないぞとまで煽ってきますし。
　自動タゲでもちょこまかと動き回って全然タゲが定まりませんし・・・動き回るのは仕様みたいですしね。

>>601
常時敵スナＯＮですが、毒サソリなどちっちゃいのが複数群れてくると誤爆からのその後が恐いです。
606 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 16:53 [ 05rALbUE ]: >>603
安心しろ。硬度20でも削れるから（デビル内藤・スクープなど）。

序盤DEF型の殴りテチの場合、硬度22に強化したセラミックアーマーがいいかもしれない。
作る機会無かったけど…。
607 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 17:47 [ kMBZon6w ]: >>598
クラブメンバーに借金してでも鎧を新調するのが一番楽かと思います。
１体につき被ダメ70なら、ショックを使うにもスキルキャンセル率が高くかかりが悪そうです。
そのDEFならリザードメイル＆補助かばんor亀甲羅で被ダメ50以下に抑えられそうですし。
借金して毒サソリでレアだして借金返済ってのはダメですかね。
（３倍ドロップキャンペーンに期待してみるテスト
608 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 18:10 [ MccEE8/6 ]: 殴りティチの皆に朗報だ！
Lv62ﾒｲｽはHACK70必要だぞ(`･ω･)

Lv81でHACK51しかないよﾏﾏﾝ･･･＿|￣|●
609 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 18:13 [ GTkDfm4g ]: >605
インフィニティコンボとCTRL クリックだと下手すると2倍くらいのダメージ効率差が出るかも
クラブメンバーもあなたのために言ってるんだと思いますが
610 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 18:20 [ 5IyM3yyU ]: >>608
LV=HACK=DEF=MR=DEX目指してる俺に言わせればだな。

(´･ω･`)ﾏﾁﾞﾃﾞﾂｶ
611 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 18:32 [ 05rALbUE ]: >>608
これまで複合の片側だけの緩やかな上昇だったのに
いきなり斬専の必要値と同じになるんでしょうか。

情報源はどこでしょうか。
612 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 18:43 [ MccEE8/6 ]: >>611
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5031/
ここです(･ω･)
613 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 19:37 [ Bx0L27sg ]: >>612
導聖刀の要求HACKが間違っているので、これも間違いです＾＾

・・・ですよね？
614 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 19:57 [ Bx0L27sg ]: >>598
キーボードの矢印キーは使っておられますか？
矢印の左と右がそれぞれ左クリックと右クリックに対応しています。
連射機能がついていますので、タイミングだけでコンボをつなげられます。
マウスをクリックするよりも狙いが定まりやすいと思います＾＾
これだけで狩り場を１ランクか２ランク上げることが出来ますので、もし使っておられないようでしたらお試しになると良いと思います。
615 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 20:02 [ y/8/9Wx. ]: キーボードの連射を利用するなら、コントロールパネルからキーボード設定開いて、
上の二つのゲージを一番右に設定しておくのがお勧め。
616 名前： 598 投稿日： 2004/04/26(月) 21:30 [ zhRdgNn6 ]: 既にキーボードは利用中。
でもちょこまか動くわ会話は出来ないわで・・・・（泣）
キーボードゲージも確認してみたら右端まで行っていました。

軽い場所でコンボ特訓してこようと思います・・・。
617 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 23:18 [ PECa4Vyc ]: 2ndでピン子やってるんだけど、やっぱりティチってすごく需要あるね。
バリアとかワイドとか。
618 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 23:24 [ ADt7IpBE ]: Lv70ぐらいまでなら需要あるねー
まあ、効率重視な人には必要無いけどな・・・・
ワイワイ狩るには回復とかバリアで楽しめるし
まあでも白ティチだとやっぱPT貢献にも限界があると思う
ソロ出来なくて、PTもイマイチってのが実際なとこなんじゃ？
619 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 23:48 [ /uA3Gtk2 ]: 後半は主にPT寄贈で狩場行って
ブレスで各能力底上げ係　って感じだな
　
　もちろん個々　バラバラに散って　切れそうor切れたら寄って来るって寸法
　
　
　
　
　
　
昔は一緒に狩ってたのにちと寂しい　黒てち83歳
620 名前： 593 投稿日： 2004/04/27(火) 06:48 [ .sGSr5ok ]: 需要は、Lv70までは確かにありますね。
現在Lv63ですが、魔法攻撃モンスの狩り場でも、HP不足でキツイです。
クラブメンバーの低Lvの支援、お手伝いという形が多くなりつつありますね。
白なので、ろくなDEX,INT,AGIも無く、寄与でPT狩りすると、
春1Fで難なく死ねます＿|￣|○
足手まといになってるとは思いたくありませんけど(´д` ;)

白でも死なない狩場で、寄与が多くなってる今日この頃ですλ､､
621 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 08:59 [ qfcFCbms ]: 白ってとことんウザイな・・
622 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 09:52 [ MT2lm22g ]: >598
カニボレ200枚狩って(15-30分かな)全部緑ハブに換えて毒サソリへ(w
LV24灰のとき良くやってました。
馬狩って蜂蜜溜めて・・・は収支が今一つでした。
リザードメイル買えばかなり楽になるので頑張ってください。

コンボは、左クリック左クリック右カーソルの順で打つと楽です。
被ダメが大きいときは、敵の攻撃間隔に合わせて通常攻撃の数を増減すると
スキルキャンセルの確率が減って楽になります。
わたしは一発食らった直後にスキルが出るように調整します。
右は発動モーションが出るまで押しっぱなしです。
キャンセル食らっても出るまで押しっぱなしです。(w
諦めて左入れると次もキャンセルされるタイミングで廻ってきますので我慢です。
あとは相手も自分も動かないように気をつければメシ食いながらでも出るようになります。
会話できないのはどうにもなりませんけどね。
623 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 10:15 [ P0Dp1HUc ]: >>448
てかこれ、パラメータ高くないかい。
手振りでDEXあげてるとポイント喰うのでHACKにこんな振れない気がする。
再振りしましたか？
624 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 10:48 [ TMVj5dx. ]: 韓鯖新スキル

ティチへ
まなキス(Mana Kiss): ティチへ共通パッシブスキル.
ティチエルのお父さんエルベリークが隠居中悟るようになった一種のゾングリョングスル.
待機中の巻くかを自分の身で吸収する秘術. <- 日程時間ごとに自分の MPを回復させる一種の状態以上

乱打: 限りない価格を相手に加える攻撃.
あまり大きい被害は被らせるのできないが, 年間と似たり寄ったりで最大 30レベルまでレベルアップ可能(予定 -_-).
最大連続 10番(回)の打撃が可能(予定 -_-) <- 物理バント攻撃

イグノ－オオジルロティ(Ignore Agility): 戦闘系列パッシブスキル.
ティチへ特有の運意影響で相手に攻撃がもっと寝る当たるようにしてくれる.
<- 日程確率で相手の回避力減少

殴りティチが大幅パワーアップ？
625 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 11:20 [ 9mQdt2Ck ]: 黒に有効なのがマナキスで、
殴りに有効なのが乱打で、
全体的に有効なのがイグノアアジリティーかね

白特化した真性サポティチのメリットが薄いような・・・むむむ
626 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 11:59 [ TMVj5dx. ]: >>625
今回発表されたスキルが20種類
追加スキルは全部で38種類
まだ各キャラ２スキル分は追加されるから、白特化スキルもあると思う
627 名前： 626 投稿日： 2004/04/27(火) 12:03 [ TMVj5dx. ]: ×まだ各キャラ２スキル分は追加されるから
○まだ各キャラ２スキル分は余裕あるから
628 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 12:20 [ qfcFCbms ]: マナキスなんて激しくいらんスキルだな
629 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 14:01 [ l9hlaRC6 ]: >>625
今の公平仕様からして、真性サポティチなんて必要無いのわからない？
公平仕様が変わったなんて言うのは韓国でも聞かないし、生き残ってるはず無いだろ
Caｐ4でもクリアにLV100近く必要になるって言うし、そのLVで公平なんて出来るわけが無い
よってそんなタイプのためのスキルなんて追加されない。喜ぶ人がいないからね

寄与度ができない純白ティチなんてPTに必要ないよ。
本当にPTの役に立ちたいなら灰か黒に転向しといた方がいい
ぶっちゃけ支援スキルなんておまけでしかないでしょ、このゲーム
630 名前： 殴20歳 投稿日： 2004/04/27(火) 14:30 [ 3P8jQA9A ]: GWはDrop率3倍との事で蜂熊狙いたいんですが
Lv20のDEF型武器は粗品シルバーメイスでスパークボディーしてますが
150Hitとかしてもガンガン熊のLvが上がって倒せませんでした
数えてないけど6Lvは上げた感じ・・
どのぐらいのLvで刈れるんでしょうか。またゴールドメイスにすれば刈れるんでしょうか
体験談、予想などからお願いします
631 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 14:49 [ 6QC7OYEo ]: 殴りティチ１０回攻撃スキルか･･･やべぇ強そう
632 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 14:53 [ 9mQdt2Ck ]: >>629
いっちまえばの通りなんだけどさ、
せめて狩場で溜め込んだり背伸びする純白が強化されれば、
回転率下げたり色々な弊害が無くなると思ってさ。
白の弊害が現状維持なのはちょっとアレだろ。
白特化は絶対に居なくならないだろうし。まだ知らない初心者等々で。

>>626
もう２スキルか、日鯖実装が待ち遠しいねぇ～
633 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 14:56 [ yL6GIckA ]: >>630
ぶっちゃけどうでもいいなら火つけとけば倒せるでしょ。
634 名前： 632 投稿日： 2004/04/27(火) 15:02 [ 9mQdt2Ck ]: 色々ミスしてる、
×いっちまえばの通りなんだけどさ
○いっちまえばその通りなんだけどさ

現状の仕様で真性白ティチが全く必要無いのは同意だけど、
折角の追加スキルだ、白ティチだって恩恵を預かって不思議は無し、
「必要無い」から「これくらいならやってもいいかな」
くらいにはなっていいんじゃないか、ってのが俺個人の意見だ、

>>625があまりに短文で文脈の勘違いさせてスマン
635 名前： 598 投稿日： 2004/04/27(火) 15:09 [ 3LaRVVrI ]: ティチェルよ、冬の時代は終わった！！って奴ですよね。

とりあえず、クラブメンバーにズタボロのハーフ（魔防２）渡して、
かわりに魔防無しセラミックもらいました。

いろいろ狩り場歩いてみるか・・・。アークメイス手にはいるまでの試練だと言い聞かせて・・・
636 名前： 白の２１歳 投稿日： 2004/04/27(火) 17:18 [ P4ew/Bks ]: 明日から新鯖が導入されるのでトレ鯖で灰（白系）ティチ作ってみる予定です。
経験値２倍＆ｱｲﾃﾑﾄﾞﾛｯﾌﾟ率３倍で２週間なので上手くいけば美味しそう。
アノ鯖白ティチの時はﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ等がＬv３まで覚えられるのを知らなかったので
今回は忘れずに覚えたいです。

ところで計画的に灰ティチで育てた人は最初「攻撃型」or「補助型」の
どちらで始めましたか？
やはり灰(黒系)なら「攻撃型」で灰(白系)なら「補助型」なのでしょうか？
637 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 17:20 [ 9Imtbqso ]: いや、たしかに白は需要がアレだが
だからこそ追加スキルに期待なんじゃないかな

これは！？と思うような支援スキルが欲しいものだ

…公平時に一定時間ティチに入る経験値だけ増えるスキルとかは来ないよな？
638 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 17:27 [ 8LgR8NcE ]: そんなに公平やりたきゃ

つ[クノヘン]
639 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 17:29 [ 9mQdt2Ck ]: 食うだけのティチよりも、
戦闘にはあまり関係ないが是非連れて行きたい・・・
っていう感じのがいいかも。＜追加スキル

例えばブレスのように他人のみに掛けれるタイプで、
MP消費せずにスキル打てるようになる、とか、
640 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 17:44 [ yL6GIckA ]: メガブレイズ３って使う場面あるの？
641 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 17:49 [ SwOPBVDM ]: 自分のMPを他人に寄贈出来る魔法が無いですよね。
よくRPGのゲームなんかでは見掛けるけど･･･
あれがあれば、白ﾃｨﾁも、もう少し役に立てるんだけどなぁ･･･
642 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 17:57 [ 2R6lteCc ]: >>640
ぶっちゃけ、技は使わなくても
火先行のXien稼ぎには、その3が超重要なのですよ
65→68、他に２つ余裕ができるわけ

韓国語が読める妹に聞いてみた

マナキス
自己回復マナ(MP自動回復)を上昇させるスキル
ステ上のMRの上昇では無かろうかと
気合やバーサクのMR上昇バージョンだろう

乱打
威力が低いが10回の物理攻撃で相手を攻撃する
劣化連だろう

イグノ－オオジルロティ
モンスターの回避率を一定数下げるスキル
ぶっちゃけ自分が対象の的中剣の逆バージョンらしい
643 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 18:00 [ 2R6lteCc ]: >>636
俺は最初はDEXがあげやすい攻撃型をお勧めする
回避なんて混乱行くまでいらないし、経験値2倍で成長も早い
AGI再配分するときに補助型っつーことで
644 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 18:04 [ DcEPWNN6 ]: いやそこは低Lvで高Dに誘う効率重視連中は大体は全部ハーブ食うし、
効率度外視な連中なら今のままでも連れて行ってもらえるはず。
詠唱ディレイ極少の移動速度・命中率大幅増加魔法が欲しい。
もしくは一定時間武器防具が非常に欠けにくくなるスキルとか。
うーん、贅沢杉だよなー。
645 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 18:05 [ DcEPWNN6 ]: 641あてです。
646 名前： 641 投稿日： 2004/04/27(火) 18:20 [ SwOPBVDM ]: >>644
ふむふむ･･･
確かにそうですね。
今でも連れてってくれる人は、連れてってくれるし･･･
マキシの的中剣、スピードアップを白ﾃｨﾁも使えたら、めちゃイイですね。
あとは、自分以外PTメンバのディレイ10％減らす魔法とか･･･ｗ
647 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 19:18 [ uQ3RQP5g ]: MR上昇だと逆に魔防UPという点がいいんじゃないかと思うんだが、どうだろ？
後ホーリーボルトの威力も上がるしな。

ま～MRが上がるならだけどな・・・
回復量だけが上がるならいらね・・・
648 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 19:37 [ .tWWHmtI ]: ＭＰの回復量なんてどうでも良んだよ！！！

ＭＰの最大値の９９９をどうにかしてくれ！！！

少なすぎないか？
ＨＰが1000超えるだから
ＭＰだって超えたっていいじゃないかよ！！

ＭＲ大目に振っても
ボルト３０を連発する場合
結局ハーブのがぶ飲みになる仕様はどうにかしてくれ＿|￣|○
649 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 19:38 [ UpmOtYgM ]: 黒ティチがマゾいらしいから挑みがいあると思って最初から黒で1人でやってきた。
育成段階は妙にPTやクラブに誘ってくる人が多い。
狩場が混乱下層になってからそういう人は居なくなった。
序盤便利に利用したいだけというのが分かる。
650 名前： 636 投稿日： 2004/04/27(火) 19:56 [ P4ew/Bks ]: >>643
レスありがとうございます。

お勧め通り「攻撃型」でやってみます。
ｸﾗｲﾃﾞﾝ平原(1)は混みそうだから(1)-2に行く予定です。
２週間以内に今のLV21に追いつければと思っています。
651 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 20:19 [ Hs9o2cdE ]: 的中は職業(キャラ)の区別をつけるための
専用スキルなので、無理かも知れないけど。
スピードアップは使えると良いかもね。
マキシ使ってるけど､スピードアップはPTメンバーにしか使えず
自分には使えないので､非常に微妙なスキルです
辻にも使えない、戦闘には役には立たない･･･＿|￣|○
が、PT組んで移動するときに使えれば､確かに便利なスキルですしね
補助専門の白チィチなら使えても良いとは思います。
後、的中より効果は下がるが命中と回避も(白専用)上がる
スキルがあれば､もっと役に立てるかもね(´口｀；)
652 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 20:47 [ l9hlaRC6 ]: >>651
マキシにはシルフがあるから自分のスピードアップも出来るだろ
ルシアンなんて他キャラかけたら追いつけなくて泣くんだぞ？
とりあえず今の公平制度が変わらない限り
どんなスキルが来ても白ティチは洋梨。

あ、寄与度で「支援だけよろｗｗｗ」ってのは出てくるかも知れん
653 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 20:52 [ Hs9o2cdE ]: >>652
そんな事は皆分かってると思うけど
それ以前に公平見直されても今のままじゃ必要ないと言われかねない
ならどんなスキルがあれば必要とされるのかどの辺を改善すれば良いのか
って話の流れじゃなかったの？

違ったのなら、ゴメン･･･
654 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 21:26 [ 9Imtbqso ]: >>648
MP上限上げると
消費MP増えると思うぞ
ファイアアローレベル30で消費が90とかの方が嫌だな
余計金がかかっちまう

ところでこんな話を聞いたんだが
「昔は自分に補助魔法かけれたが、安全地帯で延々自分に補助魔法をかけ
　経験値を稼ぐマクロが横行したため
　自分にはかけられない仕様に変更
　その後補助では経験値が増えない仕様も追加」
マジなのか？糞マクロの所為で俺たちは苦労しているのか？
655 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 21:26 [ l9hlaRC6 ]: >>653
それなら簡単だろ。ティチの「運」を生かして

・PTにティチがいればレア運が向上します。ただし効果の重複はしません
又は
・PTにティチがいれば追加経験値を得る事が出来ます。ただし効果の重複はありません

これなら間違いなく需要はできる。
突き詰めれば、このゲームで求める物は経験値とレアしかないんだから
逆にいえば、この2つが何とかならない限り、どんなスキルが来ても需要はない
656 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 22:55 [ 4ODrT.fc ]: Lv31 Int42 Def9 MR21 Dex28 Agi28の火型灰ティチでステルメトに行ってみた。
被ダメ低いしそれなりに避けるしで、まず死ななそうけど与ダメ120前後だったので
殲滅に時間かかりすぎてまずかった。もうしばらくは、春1試練1で気分転換しつつ
毒蠍に軟禁なのか。どのくらいのLvから、狩り成立しますか？
657 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 00:19 [ PpFmqkiU ]: >>655
寄与度2ndお座りでｳﾏｰ
658 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 00:47 [ xP/va7Do ]: ティチにもバーサーク用意してヽ(ﾟдﾟ)ﾉｸﾚﾖ!!
659 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 01:43 [ D8jmMvY6 ]: >>656
俺はそのぐらいから籠もってたな
もう一人30ぐらいの奴を捜してPT組んで一緒に狩るのがおすすめ
Lv35ぐらいまではPT公平の方が経験値が増える
特に、Lv31だと2倍ぐらいになるしね
660 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 02:09 [ dQNmMH7c ]: >>659
溜め込みティチ発見
661 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 02:28 [ x3fdHh5w ]: >660
横殴る度胸も無いカスが吼えとるわ　(　´_ゝ｀)ﾌ
662 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 02:53 [ ii2/M1w. ]: 「PT組んで一緒に」て書かれてるだろうに。
もうステルメトからレアでなくていいよ。
ついでにウィンキィもPKゾーン以外にも出現するようにしてよ。
毒サソリあたりまでは辻バリアや辻ヒールするティチがいるのに、
シノプ３Fになると辻レジストや辻ヒールをするティチがいなくなる理由を察してほしいね。
重くなるから結構？そりゃ失礼しました(　´_ゝ｀)
663 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 03:54 [ B.EDWRLQ ]: >>660のID見て察してやれ
664 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 04:01 [ AX48e3kA ]: >>662
やっぱー、、うちは、被ダメがでかいなーたまってるなーって人には
辻ワイドとかバリアしちゃいますよ
迷惑なのかなーってここみて思うようになったのでﾋﾞｸﾋﾞｸしながら○|＿|/

話そらしてすまそ
665 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 06:03 [ YG/o/mVU ]: 知らない奴に気を回す事は避けているな。かえって反感買ったり、面倒くさい
ことになったりする。ヘンに気を使いすぎない方がいい。大多数は手前勝手。
当たり外れを含めて出会いを楽しむ。自己満足。スタイル。というなら止めは
しない。
英語インターナショナル版韓日共通鯖なんてあったらおもしれーのにな。
PK部屋やPKエリアが面白くなるのに。某殺伐RPG洋ゲーのように。
666 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 07:52 [ UIXqp5FM ]: 殴り仲間の　ステ配分晒し希望
当方レベル44
stab22
hakc38
int12
def18
mr42
dex17
agi7

めちゃ雑種　白であがったintいらねぇ；
再分配2～3経験済み　次はいつがいいかなぁ？
667 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 08:13 [ pmC.9w1Q ]: >>666
参考になればよろしいですが。

レベル８０代
stab 14
hakc 63
int 1
def 44
mr 10
dex 80
agi 80

混乱７階までは死ぬことはほとんどありません。
８階は、与ダメ低いですが何とか狩りが出来るくらい。
９階は、３匹以上は相手に出来ません＾＾；
668 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 08:13 [ LxluRfaQ ]: >>667
AGI型に変わる60前後が良いかと
殴りなら打撃がTOPじゃないと厳しいよ
INTが少々あっても意味ないし

レベル81
STAB11
HACK54
INT1
DEF12
MR10
DEX95
AGI94

Lv75メイスが今日来てたら、装備できるように再振りする予定
まぁ75メイスはおろか、62すら来ないだろうが(´･ω･｀)
そしたら鉱山でレインボー狙うさ
669 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 08:15 [ LxluRfaQ ]: >>666　でした(´･ω･｀)
670 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 09:36 [ CEti4feA ]: Lv
671 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 09:56 [ CEti4feA ]: ↑はミスです

再配分時のステ
　　　　　Lv56　　　　Lv79
STAB　　　 1 1
HACK　　 36 37
INT 1 1
DEF 9 4
MR 2 2
DEX 63 100
AGI 83 111

Lv56時点で
命中に関してはサイモン相手に6～7割
回避に関してはたぶん上限でした

Lv79時点で
命中に関してはピコック以外はほぼ必中
回避に関しては申し分なしですね
攻撃力が低いので、現在はHACKを上げています

>>666
AGI型に変更するまでは適当に上げてても問題ないかと
そこそこのDEXを確保して、あとは打撃系先行でDEFを上げていけばOKかと思います
672 名前： 671 投稿日： 2004/04/28(水) 10:01 [ CEti4feA ]: ズレちゃってる・・・
見辛いですが読み取れると思います
673 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 10:14 [ zJwovuyA ]: Lv53
STAB 15
HACK 47
INT 1
DEF 55
MR 2
DEX 45
AGI 20

体力指輪付けてMAXHP2500くらい。
混乱3Fとか明らかに命中が足らないんだけど、
ポイント消費大きいのでDEX上げていくのも辛いところ。
そろそろワイドヒールじゃ回復がだるくなってきたので
白先行にしてリカバリィの上位取るつもり。
MRが低くMP回復遅いのはハーフアーマー常時装備で対応。
674 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 11:58 [ UCThfcF6 ]: 質問なんですが現在殴り白やってますが
知り合いから魔法使う時はコンボで入れたほうが良いと言われ
殴りながらあるいはメイス欠ける所ではトゥインクルビートでコンボ繋ぎながら
ワイドなりバリレジ入れてますが
メリットあるんでしょうか？
単に戦闘終了時に100Hitとかして自己満足orティチ働いてるアピール
以外にあるのかな？
675 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 12:07 [ .hC2f.TA ]: コンボと魔法を組み合わせるのは、ディレイが短くなるからだと思いますが。
私は、回復、補助全て、コンボと組み合わせてます。
メイスはディレイが長い様なので、コンボキャンセル→スキル発動で
結構違うと思いますが･･･
676 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 12:08 [ pmC.9w1Q ]: >>674
回復系のスキルの場合、回復量が増えます。
他のスキルにしてもディレイを少なく出来ますので、出来るだけコンボに繋ぐと良いと思います。
戦闘中に切れない限り、わざわざバリア・レジストをコンボに組み込むことはないですけどね＾＾；
677 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 12:19 [ .hC2f.TA ]: 当方殴りでは無いのですが、攻撃魔法もコンボに組み合わせると、
威力が多少増してるんですが･･･
殴りのスキルでも、威力増すんですかね？
威力が増すんであれば、是非コンボに組み合わせた方がイイかと思いますが･･･
678 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 12:32 [ CEti4feA ]: ブレークアーマーもコンボにつなげれば
単体で使った場合より威力が上がります

>>674
チームでの話をしてらっしゃるのでしょうか？
でしたら敵に攻撃することにも意味はありますよ
公平の場合は経験値にいくらかのボーナスが入る仕様になっていたと思います

寄与でしか組んだことないので
間違っていたりしたら修正や補足等お願いいたします
679 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 12:41 [ 5ex9uVwQ ]: 最近ＴＷを始めた白よりの灰色ティチです。
愚痴っぽい質問ですが聞いてください。

先日初めて二人でＰＴを組み狩りへ行ってきました。
その際に出たレアアイテム（幼稚園帽子（補正MAX）や他色々）
を前衛さんが全部自分の物にしてしまいました。
ティチでＰＴでレアを得ようという考えは間違いなのでしょうか？
幼稚園帽子は対した金額じゃないとその前衛さん聞いたのですが
後から露天で50ｋで売っているのを見て
最近始めた私から見たらあまりの高額アイテムでビックリしました。
680 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 12:44 [ x1fk6TSc ]: >>679
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1081866013/
681 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 12:46 [ czK4WIKg ]: ナヤに飽きたんで、セカンドとしてティチ作ったんだけど・・・マゾい・・・。
特に序盤なんてスキルを満足に取れないからかなり辛いし・・・

だけど、それがいい、妙に楽しい・・・
682 名前： 598 投稿日： 2004/04/28(水) 12:55 [ DjgQqQmw ]: >>679

残念ながらそれが現実ですよ・・・。

ティチは無報酬で回復してくれるキャラとしか考えていない人がどれだけ多いか・・・。

自分もこういう理由から、見ず知らずのメンバーとは一切組みません。
自分がチーム狩り参加する場合は、クラブメンバーや友人が参加すること、
その臨時チームがしっかりとティチをサポートするものであることが前提です。

そんなわけで、ティチでレアが欲しければ、「レア精算」＆「公平」前提のチームを捜すしかありません。
（あるいはクラブメンバーや友人にとことん頼み込む）

レコルダブル鯖なら、よかったらうちのクラブに来ますか？歓迎しますよ。
683 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 12:57 [ AX48e3kA ]: >679
んはぁ、そりゃひどいよー(ﾉд｀)
うちもーPTあんましたことなくて、それに吸うって感覚あるから文句いえずに相手の言われるままﾃﾞｽ
39のとき混乱ﾍﾟｱいったけど（そのひとは42だったかな～）、公平だと相手が不味くて、
何も確認とらず寄与に変更されて、
ヒールばっかで攻撃できない、うちには経験値ほぼ入らない
その人はうまうま～って感じで、なんともバランスのとれない_/￣|○ il||li
狩場適正じゃない？、でも相手はうまいから混乱がいいと・・・PT狩りわからないので言われるがまま(´･ω･`)

身内で出たときは普通に買取か露店で出した後、
お金均等にわけてくれたりするんだけどなあ
TWで臨時でレアでたときってみんなどうしてるんだろう。。ちとききたいです
684 名前： 598 投稿日： 2004/04/28(水) 13:02 [ DjgQqQmw ]: うちのクラブの場合は一応、レア出した人が確保、
その後クラブメッセージで「使います？」と打診がある。
あるいはクラブ狩りでのあまりの殲滅の低さに見るに見かねて用立てしてくれることも。

結局セラミックアーマーとヘルメット、魔防４アークメイスはクラブメンバーからのカンパ品。
685 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 13:05 [ t9KDsrug ]: >>683
9割型の人がテチとPT組むときは公平、さらにレア、収集品ともに
人数分に等分で分ける…だと思います。当たり前かと。

でも前初めて公平で組んだこと無いとかいうテチと出会ったな。LV30ぐらいなのに
寄与とソロしかやってないと。クラメンと組んでるらしいが…。
クラメンはいい人だというのでへぇーとだけ返しておきましたが、はっきりいってありえない。
テチと組んでレアやEXP独り占めははっきりいって吸い取ってるのは前衛の方です。
テチも寄与PTだったらさっさと抜けろよと思うマキシミンでした。
686 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 13:05 [ CEti4feA ]: >>679
悪いことは言いません
そんな人とはすぐ縁を切りましょう

最初にきちんとレアやドロップアイテムの分配をどうするか決めておくべきですね

良い狩りのパートナーと会えることを祈ってます
687 名前： 白ティチ 投稿日： 2004/04/28(水) 13:12 [ XMT1d7a2 ]: >>679
自分の経験から言うと･･･
即席で組んだ知らない人でも、分け前はちゃんとくれる人も多いですよ
レア、通常ドロップ共にね
こちらから催促しなくても、まともな人なら分けてくれます

でもどうも、
ルシアンの人は全部持って行っちゃうケースが多いですけどね･･･

>>683
そもそも寄与にしたがる人とはPTを組みません
公平で十分経験値の入る狩場を探します
688 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 13:16 [ i62ql/Ro ]: 俺はチームの時は専ら寄与かな・・・
灰で攻撃力もそれなりにあるので、火矢撃ったりして経験値は申し分ない
チームボーナスで、どう転んでも経験値は得してるし
チームの人も「便利なオートポーション」と見ずに居てくれてるし、
チームを死なせなければ十分っぽいです。
戦利品もちゃんと平等分配してもらってますし、不満は全く無いです。

チィチの方へ。寄与でも公平でも、不満があるなら言うべきです。
自分の為にならないし、ゆくゆくはそれが原因で成長がゆるくなり、足を引っ張ってしまう
ティチで「溜め込む」のはやめにしましょう
689 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 13:22 [ dQNmMH7c ]: 公平かどうかをPT組む前に聞く必要がある
嫌ならPT断る勇気が必要。

というか白ティチなんてやってるから悪いんだけどな
レア、経験値が欲しければ寄与度PTで自分でぶんどれ
公平は自分と強い敵と戦う時に追加経験値が入るってだけのシステム
ティチが経験値吸う為にあるんじゃない

70まで灰、それから黒転向したティチの戯言だ
正直ここまで必要ないといわれて、白やってる奴の気が知れん
690 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 13:25 [ YG/o/mVU ]: システムと規約内で許されている範囲であればと、現実世界では押し殺している
自分中心、自分勝手に抑制が効かなくなるのがネトゲ。仕方ない。モラル?規約
に書かれてないんだから悪くないでしょ?がまかり通る。
俺は最初の頃から利用したいだけって奴しか見たことがない。序盤はやたらお誘
いがあるかもしれんが、ほぼ100%下心しかない。
このゲームはソロ推奨ゲームと思った方がいい。一見考え抜かれたようなシステ
ムは実はソロを助長している。
あくまで自分で稼ぐ。これが先。
その上で楽しみの潜りのためにクラブ員で集いPTで潜る。
691 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 13:59 [ 5ex9uVwQ ]: 沢山の書込みありがとうございます。
クラブへのお誘いもありましたが鯖が違うので残念です・・・。
面倒を見て欲しいとまでは思いませんが、
楽しく話したりlv差が無ければ一緒に狩れるクラブを探そうと思います。

白ティチをやってるから悪いという書込みをしている方が
必要無いといわれているのにと書かれてありますが
攻撃よりも回復や補助が好きなので、
再振りを利用して白ティチへ変更しようと思っていますが
ＴＷでは白ティチは不必要なキャラなのでしょうか？
でも確かにソロでも何とかなりそうなゲームですね・・・。
もっと上級Ｄへ行ったら違ってくるのかなぁ。
692 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 14:00 [ KC1QYZQk ]: 殴白ですが、支援が好き。本当は純白をやりたいぐらい。
でもBAやスキルキャンセルを考えて殴の方が支援向きと思い殴にした。
黒or灰or他キャラしろというならこのゲームに全く魅力を感じないから引退する。
でも現実的に純白には厳しいシステムですね。殴りもあんま変わらないけど・・
クラブでいつも寄与だったので支援はせずに殴りまくっていた
他の人の半分ぐらいは入ってるんじゃないかな？死人デマクリだけどティチは死なないし
ある時公平だったので支援メインにしたら死人出ないは前衛は攻撃に専念できるわで
クラブ麺楽だったみたいでそれ以降公平になった
寄与の時は支援しないでどうだろうか？
白は使った事が無いので白ボルト打ちまくりでExpどれだけ稼げるか分からないですが
灰なら他の人と引けをとらないExp入るかもね
693 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 14:17 [ .hC2f.TA ]: 私はLv64で白ですが、クラブメンバと公平狩りが中心です。
純白の白ですが、クラブメンバが居なければ、黒になってますね。
支援が好き、回復が好き、と言っても、
｢経験値吸わせてやってるんだから｣と見てる方も多いはず･･･

ちなみに、INT35エタスタ(魔攻36)のアローと、MR96(水晶杖)白ボルトでは、
同じ回数打っても、経験値はアローの方が多かったです。
与ﾀﾞﾒが100近く(白ボルトは表示ですが)違いましたが、
アローの方が多かった記憶が･･･
白ボルト、使えないので、再振り後には覚えてません。
694 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 14:24 [ dQNmMH7c ]: >>691
上級Dにいったらもっと需要は減るね
70超えたら何処いっても公平にした瞬間XPが激減するから
まぁ鉱山実装とかでもう少し寿命は延びるかもしれないけど、
支援職一人入れるくらいなら殲滅職一人入れたほうがいいのが現状。

結局自立できないキャラはダメなゲームだから、嫌なら他行った方がいい

黒ティチ面白いぞ？戦闘中はアイシングピアス（趣味だが）で殲滅の手伝い
戦闘中の回復は両方POTで、戦闘終わったあとダメージをヒールで回復
たまにバリアレジストかけてやれば、まず誰も死なない（クノヘン以外）
経験値もレアも取った物勝ちの寄与度PTだけど、しっかり儲かるし、PTの役にも立てる
マジオススメ
695 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 14:28 [ CEti4feA ]: >>691
白ティチが必要ないというのはLv70↑の話ですね
Lv70以降は公平で組める狩場がないのが現状です
それまでなら白という選択もありかと思います
（今回のバージョンアップで変わるかもしれませんが…）

それに現状TWは絶対に白ティチがいないと狩りにならない、ということもありません
POTがぶ飲みでソロやってればレア分ける必要もないし楽だ、という考えの人もいて
それで白ティチいらない、と言っているのでしょうね

低レベルの場合には前衛もPOT代の余裕などもあまりないでしょうし
十分に白ティチの必要性はあると思いますよ

ただ純白はあまりおすすめ出来ません
せめて灰にした方がいいかと思います
詳しいことはこのスレや前スレを読んでみれば色々書いてあるのでそちらを参照願います
（白ティチが要る要らないなどの議論もされているはずです）
696 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 14:38 [ h/lD2BSM ]: potの性能が良すぎるからね。これが変ればかなり変る。
赤ポットでなぜ飲んで即全快なのかと。他ゲームのようにじんわりと回復するも
のならわかるが。
POTの回復速度を変えたら支援ティチがいないとやばくてやってられなくなるん
だがね。
697 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 14:40 [ VA1Z2JZk ]: 白の定義がはっきりしてないんでなんともいえないけど
3000ヒールを出したいから白ならわかるんだけど、
現実的にはその半分もあれば事足りると思う

支援が好きだから白ってのはわかるんだけど
廃MRにしなくても支援に支障はないわけで
そこを敢えてMR一本で行くのは何か理由があるのかな

ポリンを殴るだけで｢悪魔の心理｣なんていう某先生ならともかく…
698 名前：ふぅ投稿日： 2004/04/28(水) 14:57 [ 3uVxB1IQ ]: 白が需要ないのってﾚﾍﾞﾙにあった狩場にいくときに経験値が大幅に減ることだけじゃなくて
よく死ぬってこともあるんじゃないかな？自分25レベルなんだけどスキアにいったらそりゃーもう
悲しいくらい死にまくりました（＠＠
ついでにいうと辻（？）支援する人が多いのも原因かもと私は思います。
その辺のティチに支援もらってソロ狩りしたほうが効率がいいって思う人が多いから
白が需要ないのでは？ソロで狩りしてるとよく噴出しに支援要請書いて目の前に
座り込むやつらがかなりいます。（まぁ無視してるけど（－－
経験値を減らすのは嫌だけど支援だけはもらおうなんて・・・（｀曲´）９
699 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 15:02 [ e5JFXCU. ]: 私も辻で特定の人の回復役をする気がないので
回復うんぬんの看板だしてる人は無視してます
700 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 15:07 [ uNo.xKzE ]: 黒ティチは狩場占拠に使えるよ。
まず画面全体魔法でFA宣言。あとは仲間内で殴り放題。
最強は黒ティチ5人くらいのPT。そらもう狩場は悲惨に面白い。
画面ゆれまくりで他人は手がだせねぇｗ
701 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 15:11 [ h/lD2BSM ]: っていうか町の外では看板OFFしておこう。あと向こうからすり寄ってくるのは
下心丸出しの厨だけ。

知り合いの白ティチがクラブに誘われて入ったはいいが、いつも寄与設定。
「支援は優先で絶対に切らさないでね^^」
「ははは手を出さないと経験値入らないよ^^」
と矛盾丸出しの扱いを受けたそうな。すぐ抜けさせた。
この手の厨房クラブもある気に入らなければ「すいません抜けます」で抜け
てok。
702 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 15:19 [ t9KDsrug ]: >>701
まあそのクラブはアホだと思いますが。
狩場の外でテチよく誘うけど、下心は当然ありますよ。ギブアンドテイクです。
PT組んで上級狩場いけば互いにEXP倍になるんだから悪い話じゃないっしょ。

上にもあるけど、LV70までは白と一番PT組みたいですねー。
ただフリーの白は中々みつからないけど。
次点で灰。次に殴り。最後に黒。まあ混乱までなら黒はかなりいいですが、
混乱以降はほぼいるだけに近いな…。それでもEXP増えるからソロよりは
大分いいんですけどね。
703 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 15:24 [ 5ex9uVwQ ]: なるほど～
自立したキャラじゃないと楽しめないゲームって事ですね。
新鯖も出来る事だし新しい場所で黒よりの白ティチを作ってみます。
そこで白ティチが必要になったらそのキャラを白に変更していきます。
色々な意見をありがとうございました＾＾
704 名前： みしゃ 投稿日： 2004/04/28(水) 15:56 [ Sy46Itv6 ]: 私はLV98灰(オルランヌ)ですが、LV75までクラメンとＰＴ組んで混乱にこもってた
LV75以降は卵(??)やＧハゼソロしかできない、ちょっと退屈ｗ
灰だから、狩場は魔法攻撃だけのマップ限定、
海底やシノプ3FやＧハゼとか。サイモンからの被害も1なんだが、ゴーレム
は手ごわいからなかなか6Fにいけない。
灰はＡＧＩにこだわらないから(当方は1ですｗ)、MRINTはかなり高くなれる
回復も攻撃もPTに役に立ち、MPも全然減らないからスキルコンボ使い放題
POT代→0だから、どこでソロしても黒字。MP減らないのでソロの効率も非常に高い
私はLV高いから、INTは110くらいだし、ワンダーも使ってるし、魔法攻撃はかなりたかい
サイズや赤蝋燭は近づく前に倒せる(Lv30アイスミサイルx2→500x10x2くらい)
MRも100くらいだし、ヒールは栗じゃないくても3kまでいける。
とにかく、一番役に立つティチは灰(AGI灰は邪道,どうしてって自分で考えてください)
ソロ中心の人はAGI黒お勧め(中途半端のAGI黒は弱いよ、しかもPOT代高い)
AGI/DEF白ティチはLV75以降どこで狩ってもおいしくないから、お勧めにならない

ＰＳ.外国人だから、日本語が苦手で、意味が通じればいいｗ
705 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 15:57 [ /SoLERgQ ]: スレ読んでて思ったけど、
白ティチしてる方は回復と補助だけしていたいって考えなのかな？
そこでよく考えてみよう・・。
ブレス・ヒール・レジスト・バリア。黒でも灰でも充分可能。
感電などの状態異常スキル。黒でも灰でも充分可能。
リザ５。灰なら可能、黒はﾊﾞｲｵﾚｯﾄを使う。
上級Ｄでは自分の回復はPOTが一番早いですし・・。

ホーリーボルト・オーラウォール。ホーリーは初撃のみ？ぶっちゃけどうなの？
とまぁこの位しかスキルがないわけで、
灰してる私でも狩りの間こんだけ支援スキル使っても暇もてあますんですよね。
他ゲームの話もちこむのも気が引けるんですが、
以前やってたＲＯでプリーストしてたんですが
ヒールブレス速度増加キリエ・マグニ・レックス・サフラ・フニュマ・サンク・・と
これまた沢山の支援スキルがあったんですよ。（まだまだ取れます）
それでＴＷにきたときに攻撃魔法も支援魔法もできるんだぁ、
これはいいなーと思ってティチエルはじめたわけで。
ＭＲもこだわる必要ないですね。
うろ覚えだけどｌｖ３０越え位、ＭＲ２０台でＭＰ９９９カンストしましたしねぇ。

まぁ・・みんながみんな同じ型になるとクリスタルロッドがゴミとなり
黒＆灰の狩場がごった返すことになるかなと思ったりもしますが・・。
あと白ティチの３０００ヒールが必要っていうステの相方も
ＴＷにはいるとおもいますので絶滅種とまで言わなくてもいいんじゃないかな。

黒系灰ですが寄与でも公平でも不満はないですね。ちょっと経験値のバランスが崩れるなら
その分多く収集品をもらうとかしたらどうかな？
706 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 16:00 [ dQNmMH7c ]: さて、ステルメトの攻撃力がムスチャパ並になったとの話ですね
溜め込みティチ南無
707 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 16:14 [ VIogea.2 ]: >>706
まじですか。
背伸びしてゴーレム狩ってるAGI殴りな私には朗報だ…
ムスチャパ並になったのならば他職も減る筈。
708 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 16:27 [ sP5sE91A ]: >>706
溜め込まないINT高めMR低めティチの方が大打撃じゃないか？
709 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 16:45 [ zJwovuyA ]: >>706
マジですか。

狩り場が空いてラッキイ。つか、戦士系は全滅じゃないか？
710 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 16:56 [ KC1QYZQk ]: 支援系の私はこのゲーム向いてないんだね
TWは巨人より酷いのかな。攻撃する人が大切で全員ホームランバッターばかり並べて
自分を殺して送りバントする人にサボってないでホームラン打てというシステム
まぁソロゲームって事なのかな。
ソロゲームならサーバ料金なんて払う気も無いし、もっと面白い家庭用ゲームやるし
パーティープレイを期待してただけに残念でしたと。。
711 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 17:19 [ h/lD2BSM ]: ソロゲー推奨ともいえるシステム。
ティチを粗雑に扱い。叩き。便利なところだけ利用して放り出す厨の存在。
叩かれるし、便利に弄ばれるだけなんてやってられるか。
結果ソロメインのMR低めの灰か黒の人ばかりで白は減る。
そりゃよほど序盤でなきゃフリーで白なんかいるわけねーべ?
712 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 17:33 [ zJwovuyA ]: >>710-711
こういうの見ると、白テチ叩きに粘着する奴がいるのも分かる気がする。
713 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 17:43 [ B.EDWRLQ ]: dQNmMH7cは前スレで自演しまくってた奴だろ、書き込み内容全く同じじゃん
714 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 17:50 [ VA1Z2JZk ]: >>705
純白の状態異常と黒灰の状態異常は
ティチボルトと他のキャラのボルトぐらい違うぞ
715 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 18:54 [ 5wNnt1JQ ]: 純白にしてもDefAgiDex振ればいいじゃない。
少なくとも中盤まで白やる意味はあるだろうしそれはそれで楽しそうだと
思うけれど、MRだけに振って文句を言うのは何かが違うと思う。
716 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 19:03 [ b0wWBXmw ]: ステルメトは物理攻撃になったとかいう噂です。
まぁ、あの外見だから物理で納得できるけど。
717 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 19:23 [ dQNmMH7c ]: 巫女ハゼが魔法攻撃だから序盤は美味いかも知れんな
沸き方変わったのか、やたらサメ見たが
718 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 19:53 [ m0TViuDI ]: >>716
それは違うだろう…
レジストでダメが半分になるんだから

普通にステルメトの魔力が上がったのでしょう

しかし、あいつはいつの間に修行したんだ？
昨日まで１だったのに
今日行ったらレジストで５０以上くらうｗ

ちなにステは
LV.56
MR48＋魔防31でつ
719 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 19:54 [ 7ak/4HpQ ]: >714
灰でロッド装備してもか？
体感ではほとんど変わらんが
720 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 19:59 [ ehe4Fi/o ]: ゼリーキング前のポイズンゼリッピ全滅の時の口調が好きだったな。
721 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 23:11 [ aDCl.Jh2 ]: 序盤中盤は白の需要が高い
後半は需要がない
ならばLvが高くなるまでは白、需要がなくなれば黒or灰に転向
答えはものすごく単純な気がするのですが･･･
722 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 23:41 [ 3DbVIT/k ]: チャプター３の影兵士と戦闘する所で必ずバグルﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
723 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 23:51 [ wGrXlgWs ]: 52＆62メイスの情報マダー？
724 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 00:31 [ bgmtv5tM ]: 今回でレインボーが実装される筈だけど、紅蓮と余り性能差が無さそうなのと
紅蓮ほど山ほど出てこないことを考えると良品ゲットが難しそう。
しばらくは強化紅蓮のままかな…。
725 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 00:36 [ U2rLFmtQ ]: マキシに宝石渡したところで詰まった…
誰か分かる人いるかい？
726 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 04:12 [ gUKgQZlI ]: プロテクター実装
727 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 07:54 [ wyIQtibs ]: 朗報です＾＾

>279 名前：ぶぅぶぅ投稿日： 2004/04/29(木) 03:42 [ SD4MkjHs ]
>
>鉱山２Fのトランプ
>殴り杖62名前は忘れた・・・DROPしますた
>またもや特定される予感・・・

６２メイス実装したみたいですね＾＾
レインボーはサンドワームみたいです。
728 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 11:52 [ 7fR2cBko ]: 影騎士にバリアつけていくぞっとおもったら…

300×5

＿＿○ ～O
729 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 14:14 [ t3G3wRes ]: >328 名前：ぶぅぶぅ投稿日： 2004/04/29(木) 01:55 [ kSs66eoo ]

>虎鯖

>レインボー（52メイス）
>耐久43/43
>硬度38
>突45
>斬51
>物理防御6
>魔法防御23
>魔法攻撃18
>敏捷4
>命中5
>回避2
>合成回数１

>ブリーズミラクルドロップです。
>今まで1回も見たこと無かったので幾ら位かわからないです。
>性能もそれほどじゃないし微妙かなーやっぱ。
相場質問スレに新メイス情報が載ってたので転載
730 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 14:34 [ v6fHA0/I ]: ゴーストローブの透明化ってまだ実装されてないんですか？
731 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 14:37 [ AYdWxGqM ]: >>730
鎧って装備しても見た目変わんないじゃん？
実装とかいう問題じゃないと思うけど
732 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 15:21 [ BZl1nzU6 ]: レインボー、最上級レインボー、パニシュメントの存在を確認。
後はLv上げるだけだ。希望が見えてきたよ。
733 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 16:20 [ WjnCKI2Q ]: >>731
そういう意味じゃないと思うが・・

やっぱ着ても透明には成れないのか
まぁありえないよな・・
734 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 17:05 [ jpt2up9Q ]: >>みしゃ
お前、この前このゲーム糞とか面白くないとかやめるとか
銀行の中で喋ってただろ。キャラも再配分８回終わったから消すとか
装備も売るとかいって、高値ぼったくりで出してただろ
キャラ消すから装備売ります露店も俺が知ってるだけで２回目だよな

楽しくやっている人が、どれだけ周りが不快になるかわかってんのか？
さっさとやめろ、お前を見るたびウザくなるんだよ
ROに帰れ
735 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 17:40 [ lPXnRHvs ]: >734
気持ちは一緒だが言ってわかる知能の持ち主じゃないからスルーしとこうぜ
736 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 18:23 [ fmrnV.KY ]: 前ふざけた蘇生お願い(キモチわりぃから書かない)してた奴を無視して群れ
を倒した。ま俺はいつも助けないがな。
後から「ティチの癖に」と粘着された。
助けなかったのは俺が悪人だからだけどさ。ティチの癖にって何だ?と思った。
737 名前：ゆき投稿日： 2004/04/29(木) 18:34 [ 4cHaYiok ]: >>718
きっとＬＶ４２武器装備してつよｋ（略
738 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 18:44 [ LGHDWd1I ]: ステルメトって物理攻撃では無く、
HACKorSTAB INT　攻撃じゃないのか？
739 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 18:45 [ wt88o.GY ]: ゴーストローブを装備すると
ゴーストローブだけが透明になる(*・ω・*)
740 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 19:31 [ PRIplilM ]: 殴りLv62パニシュメントの必要Hackは54でした

紅蓮より強いレインボーを1M弱でげっとしたけど
殴りの杖は時間立つとまた供給過剰になりそうだね
ゆっくり品定めかな
741 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 22:30 [ RUFtwzck ]: >>738
ＭＲ75 合成ゴーストローブ（18）店売り姫杖（42）蝶リボン（3）天使耳（2）
※（）内は魔法防御補修値　若干うろ覚え
で被ダメはちゃんと1～2になるので複合もないと思います（たぶん
まぁマキシの五花月光斬（ＩＮＴＨＡＣＫ）等の攻撃がＩＮＴに偏って依存してる点からありえないとも言いきれませんが

ちなみに杖をＭＲ18ぐらいの天使杖にするとレジ無しで20～40ほどくらいます
742 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 23:51 [ HbIKDyzk ]: 新しいダンジョンも追加されたことだし
それぞれの敵の必要INT,DEX,AGI(DEF型の場合はDEF)を
まとめてみないか？
狩れた、狩れないじゃなくて
８～９割あたるかんじとか
そんなふうのほうがいいとおもうんだけど、どうだろ。
回避も出来る出来ないよりこういうほうがいいと思った。
あとペアかどうかとかも書いたほうがいいとおもう。
あと、装備による補正も書いたほうがいいのかな。

【敵の名前】
【自分のレベル】
【白とか、殴りとか黒灰とか】
【STAB】
【HACK】
【INT】
【DEF】
【MR】
【DEX】
【AGI】
【コメント】

一応テンプレ。
なんか駄目なところあったら指摘よろしく。
これで、溜め込みティチとかが減ってくれたらいいなぁ・・・
743 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 08:06 [ anXWJPzg ]: 【敵の名前】ステルメト
【自分のレベル】46
【白とか、殴りとか黒灰とか】撲殺ティチ
【STAB】初期値
【HACK】36
【INT】4
【DEF】5
【MR】10
【DEX】46
【AGI】66
【コメント】レジ有りでダメ150くらい、ほぼ回避。誰かが溜めた20匹を殲滅中はさすがにPOT飲んだくらいかな。
　　　　　　　ちなみにもう再配分は後１回しかないので75-80くらいになったらDEXとAGIが80-100程度、
　　　　　　　HACKが75武器装備にしてフィニッシュにしようと思ってます。
744 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 10:51 [ rmWa9Y9w ]: >>739
裸の王様でつか(w
745 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 12:47 [ ODO2f2hY ]: 【敵の名前】クリスタルゴーレム　クリセラ
【自分のレベル】62
【白とか、殴りとか黒灰とか】火炎系黒
【STAB】1
【HACK】2
【INT】69
【DEF】3
【MR】20
【DEX】63
【AGI】56
【コメント】被ダメはシールド付でクリスタルゴーレムが350前後、クリセラは400強
クリスタルゴーレムが5～6割回避、クリセラは3割ぐらい
一人だと囲まれて即死、前衛の壁さんがいると余裕でバリバリ狩れるって感じです。
攻撃命中率はアイスボルトがほぼ100％命中です。
クリセラに連続で殴られるとSP・MPもバリバリ減るため前衛さんがDEFの場合は注意が必要かも
746 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 13:40 [ PIfTxVHQ ]: テンプレ活用しやす。

【敵の名前】トランプドール
【自分のレベル】60
【白とか、殴りとか黒灰とか】灰
【STAB】１
【HACK】２
【INT】70(＋52)
【DEF】10(＋30)
【MR】45(＋21)
【DEX】46(＋４)
【AGI】50(＋18)
【コメント】
回避は確実に限界に届いてます。BOXされても全然平気です。
被ダメはバリア張って100程。十分にソロ出来ます。
見ての通り命中率は低く、６割とかなり足りないですが、
それでも２コンボで片付きます。溜め込みの心配は無いです。

AGI転向した後にトランプというのもアレな話ですが、
魔法攻撃以外の敵でもソロが出来るというのがよかったり・・・
747 名前： 746 投稿日： 2004/04/30(金) 14:16 [ PIfTxVHQ ]: 追記
DEFが無駄に10なのは、HPを1400台にまで引っ張って、体力指輪で1800台にまで引っ張る為
敵からの攻撃でスキルをキャンセルされるのは怖いし、今後も育ててDEF15～20にしていこうかと
748 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 14:18 [ srKjpKp. ]: トランプドールは、サンダーボルト使うと近寄られずに倒せるよね。
749 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 14:36 [ PIfTxVHQ ]: サンダーボルトで近寄らずに倒せるけど、そうなるとテンプレとデータの意味が無くなるｗ
回避は殴りさんとかも参照出来るし、挙げても無意味ではなかろーかと、
750 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 14:59 [ srKjpKp. ]: >>749
間にはさむマメ情報みたいな感じで流してくださいな。
Agiは大事です。
751 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 15:21 [ OcYng0LE ]: Lv60再配分灰→黒

【自分のレベル】Lv67
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】57
【DEF】5
【MR】25
【DEX】67
【AGI】70

魔攻補正(杖43 兜5 ｱｸｾ頭3)
回避補正(杖2 鎧4 兜1 靴1 ｱｸｾ頭3 ｱｸｾ体1)

水晶洞窟@ｸﾘｽﾀﾙｺﾞｰﾚﾑ&ｸﾘｾﾗ
ｺﾞｰﾚﾑは回避8割、ｸﾘｾﾗは7割、与ﾀﾞﾒは200～300
ｸﾘｾﾗに4匹以上囲まれると危険だが、バリバリに前衛でいける

混乱7F@ｻｲｽﾞ&ﾚｯﾄﾞｳｨｯｷﾄﾞ
ｻｲｽﾞは7割ﾚｯﾄﾞｳｨｯｷﾄﾞは物理8割魔法9割で回避。与ﾀﾞﾒ200
硬いので時間がかかる。ｻｲｽﾞはクリティカル1000超なので油断すると即死

ピン子とつるんでいるが
ブレスがあると混乱も水晶も8-9割回避でうますぎ
752 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 15:29 [ NkYVPw.g ]: 育成
中途にしか振れない上げられないdef上げまくるよりはほどほどにして、最初から
DEX、AGI上げていったほうが楽。
60か70で転向するはずだが。それまで難易度高いところでPTプレーする時にできる
だけ迷惑をかけない。支援する奴が真っ先に速攻で死なれたら意味がない。足手ま
といになる。
下へいくためにゴレパパすり抜けようとしただけで即死している支援ティチを多し。
AGI振らないならDEF30以上振って、さらには体力指輪でせめて即死しないようにし
て欲しい。
753 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 15:38 [ OcYng0LE ]: >>751
命中について書き忘れた
混乱はﾚｯﾄﾞｳｨｯｷﾄﾞ8割～9割、ｻｲｽﾞ7割
水晶はｸﾘｾﾗ8～9割、ｺﾞﾚﾑ必中
ｱｲｽﾐｻｲﾙを主に使用、ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞは-1割程度と考えていい

ブレスがあると9割～必中。ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞもがんがん命中するようになる
このレベルになるとブレスは偉大である

正直INTがもう少しほしいが、DEX&AGIを優先した方が
結果として高レベル狩場に行けるので、成長が早いのは明確と思われる
殲滅力的に溜め込みが気になるならチームを組めばいいし
ソロなら囲まれたら逃げて、1vs3以上にならないようにすれば問題なし
754 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 15:44 [ NkYVPw.g ]: 【敵の名前】サイズ、レッドウイッキド
【自分のレベル】Lv72
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】58
【DEF】5
【MR】30
【DEX】77
【AGI】77
魔攻補正(杖50 兜5 ｱｸｾ頭3)
魔防(計34)
回避(計14)
正直int低すぎでサイズで4回詠唱必要。蝋燭は3回。回避はかなり安定してきて
いるので黒字の範囲ではある。育成の頃、試練とか春Dもこんなものだったし、
詠唱1回2回で倒せないようでは狩りではないとは思わない。
755 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 16:36 [ GPSfAuGA ]: HPMPSPも書いとくと良いと思う。DEF底上げの参考にもなるだろうし。

自分？出かけるんで帰ってきたら書きます。すんません(´・ω・`)
756 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 17:38 [ srKjpKp. ]: 【敵の名前】ステルメト(シノプB2～4Fならｲｹﾙ)
【自分のレベル】55
【白とか、殴りとか黒灰とか】白めの灰
【MP/SP】1269/982
【STAB】1
【HACK】2
【INT】48
【DEF】7
【MR】66
【DEX】30
【AGI】39
【コメント】
ステルメト、トランプドール、ムスチャパに対しての回避は半分以上。
命中率は9割以上。　シノプB2～4Fでのソロは問題ありません。
>>752のとおりチーム組むときよく死んで迷惑なので、
やっぱりDEXとAGIが今の倍くらいは必要かと思います。

これから再振りで黒にしてみますのでまた報告します。
757 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 18:34 [ hVYr.Rm6 ]: 殴りﾃｨﾁはﾅﾆ系のスキルを一番多くしていけばいいですかね？
758 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 20:22 [ anXWJPzg ]: >>757
私も悩んでる。
再配分中は共通系一直線だけど、今は白系でMR上げ。
MRが20超えたら打撃にしてDEFでHP底上げとスキルキャンセル防止とランダムボーナス狙いで行こうかなと思ってますが、
AGI殴りなのでイマイチ気が乗らない。
759 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 21:34 [ E0aaUxC2 ]: ハゼが危険で行けなくなったわけですが
低レベル時は今度何処で狩るのが良いと思いますか？

トゥートゥーシリーズの乱獲くらいしか案が出ない…orz
760 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 21:54 [ OozWsjwY ]: 前バージョンでシノプ3Fで終了。バージョンアップして「アイテム3倍？ステルメトレアクルー！」と
意気揚々とレジスト掛けて攻撃仕掛けたら瞬殺･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
MR25しかないから170～250くらい食らってた
761 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 22:48 [ FbonbP.U ]: ステルメトはAGI50 回避装備があれば十分回避できる
他キャラよりティチはAGI上げるの苦労しないし
火力さえあればまだまだティチの良い狩場になりそうだ

シノプ3F兜多すぎorz
762 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 23:51 [ yPuiB1S6 ]: レアアンケロすら出ない。
露店にも出ていない。出ても物々交換のみだろうから普通のティチはまず手に
入りそうもない。ナヤでも使って稼いで来なさいってことかもしれないね。
やれやれ、どうやら天使杖のまま先にも進めず終わりそうだ。
763 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 00:42 [ VyNYtbLQ ]: アンケロはブリーズミラクルが落とすからティチでも十分狩れる。
例によって動き鈍いしな。
764 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 00:59 [ uvfuhYrc ]: >>763
それどこにでるの？
765 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 01:10 [ Vo59gzHw ]: 海底洞窟(3)
766 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 01:10 [ 0hXwN2i6 ]: >>764
新マップの海底洞窟(3)にでます。
ナルビク側より海の谷から行った方が近いです。
767 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 01:23 [ F84yVHHo ]: 朝から篭ってずっと狩ってもアンケロ出なかった。例によって人によっては出るん
だろうけど。周りでも出た報告無し。
露店でも見たことがない。
768 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 01:41 [ cLsjcfCk ]: アドセルで売ってるやつじゃだめですか？
アンケロ気分だけでも。
769 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 02:30 [ DT3cCIAo ]: 最上級アンケロならさっき出たな
殴りだからイラン(´･ω･｀)

サンドワームにティチが多いのはアンケロ目当てなのかな
770 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 02:48 [ TJpLqbq2 ]: >>758
打撃系にして自動でDEFが上がる場合、HP増分ボーナスはありませぬ。
771 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 03:17 [ Kor7/wCc ]: 混乱ムスケルから出ましたヨ＜レアアンケロ
合成も成功して魔攻53になりました。アンケロ。
補正はイマイチだけど・・・
772 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 06:11 [ tSn9UONA ]: 【敵の名前】
ビズマール・ブリーズミラクル・フルイドウィンキィ
フレイムシャピアー・プロゾムハニーベア・アイシクルハンド
【自分のレベル】71
【白とか、殴りとか黒灰とか】雷xien黒
【MP/SP】999/2250
【STAB】1
【HACK】2
【INT】52
【DEF】5
【MR】25
【DEX】71
【AGI】82
【コメント】
海底の敵は回避上限（だと思う）ビズマール９割命中その外は必中。
現在メインで狩ってる海底では十二分に狩れます。
気分転換にペナイン６。
フレイムシャピアーは回避上限。INT低いため５回キャストしないと倒せませんが
避けまくるので余裕はあります。８体くらいまでなら捌ける。
プロゾムハニーベアは７割回避・９割命中。余裕の範囲ですが誤爆で多くの
数を相手にするとちょっとキツイ。
アイシクルハンドは……当たらない、避けない。ダメ。
２体相手にしただけで逝きました。アクティブじゃないのでそれが救い……
773 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 06:20 [ sw1t735E ]: >>772
情報ありがとう。
DEXはちと足りないけど、AGIは似たようなもんなので行ってきます。
レインボー出るとイイナァ
774 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 15:07 [ VyNYtbLQ ]: 海底3ならDEXは45もあれば余裕
775 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 18:05 [ iYD9bMss ]: ブリーズミラクル動き鈍いのはいいとしてズレすぎ
８～９割ずれてない？
リカバリ使いまくり。
776 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 18:16 [ DIV56rX2 ]: 最上アンケロは、どの敵のドロップなのでしょうか？
掲示板等の書き込みを見る限り、プロゾムベア、サンドワーム
とあるのですが、両方落とすのでしょうか？
実際に取得された方の情報を探しています。
#当方某過疎鯖なので、未だに出回らずorz

尚、サンドワームを大量に狩った結果
最上レインボー、最上プリンセスのドロップは確認できました。
777 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 19:44 [ HCmX.q7A ]: いまだに天使杖50使ってるよ。。
ドロップ3倍でもワンダーはほとんど出ないみたい。というかアンケロすら
あまり出ない。トレードも物自体見かけないし、ゴールドは価値がゼロだか
らよほどいいものとの交換でしかゲットは不可能。
選ばれし廃人と廃人クラブの強キャラとお友達な人だけ先に進めるってこと
なのだろうかT_T
778 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 19:49 [ vRdtBpfE ]: >>776
サンドワームから最上級アンケロシナスタッフ出しました
779 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 20:02 [ B8M2udhw ]: 【敵の名前】ブリーズミラクル
【狩場】海底（３）
【自分のレベル】57
【白とか、殴りとか黒灰とか】バランス型の灰
【HP/MP】2601/999
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】52
【DEF】30
【MR】 52
【DEX】35
【AGI】30
【コメント】
DEFが微妙なのでダメージ喰らいます
AGIが微妙なので中途半端にしか避けません

DEX低いですがミラクルはﾌｧｲﾔｰｱﾛｰでも9割命中
ウインキィも8割命中
ダメージはﾊﾞﾘｱ　ﾚｼﾞｽﾄなしで両方とも450程度
INTはﾚﾍﾞﾙから言うと低めなので殲滅力が低いですがHPが高めなので
体力の指輪装備すれば少し無茶して狩れます
780 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 20:16 [ DIV56rX2 ]: >>778
情報ありがとうございます。頑張って狩ってみますm(__)m
781 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 20:32 [ iYD9bMss ]: 最上級と普通のと違いって何？
最上級の方が補正高い確率高いのかな？
782 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 20:59 [ 6CMQpHHA ]: 補正上限が高いってことじゃね？
783 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 21:25 [ Cy.O4XB6 ]: レンムですが露店でアンケロ結構見かけますけどねぇ。昨日なんか得に。
そんな私も今日最上級アンケロげっと。天使に見飽きていたので､ものすごく可愛いです(*´Д｀)
784 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 21:29 [ Dos8j9E6 ]: Soloの時の狩場教えてください
当方Lv32殴りです。今は毒さそりやってます
再振りはLv60-70予定なんですがもっと良い狩場ないですか？
また今後のステ振りもお願いします

STUB 1
HACK 35
INT 1
DEF 35
MR 20
DEX 19
AGI 7
785 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 22:00 [ zmyLqvVk ]: >>784
42まで毒蠍が一番旨い
42以降は包帯が一番旨いだろうが
アップデート以降かなり沸くようになったから注意
786 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 23:02 [ XT99NfC2 ]: >>784
DEXをもう少し上げておきたい。
42以降ならスキアもなかなか旨い。
ただし、防具の硬度には注意。
紅蓮を包帯でゲットしてからが吉か。
787 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 23:29 [ AnS/8/4c ]: >>779
参考にして、今から逝ってみます
788 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 23:43 [ iYD9bMss ]: >>787
これも参考に

【敵の名前】ブリーズミラクル
【狩場】海底（３）
【自分のレベル】47
【白とか、殴りとか黒灰とか】バランス型の灰
【HP/MP】1359/999
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】61
【DEF】20
【MR】 40
【DEX】39
【AGI】3
【コメント】
なんか意味不明な死を遂げた。
豚攻撃してたら、遠くから攻撃モーションに。
1100･･･!!･･･1100？
そしてＨＰバー見たら思いっきり減ってるのよ。
逃げようと思ったときにはまたそれぐらいくらって死亡。

普段はアイスミサイル23使って
10～15HITで倒せる。(ﾄｩｲﾝｸﾙ*4→ｱｲｽﾐｻｲﾙ)*2→数回ﾄｩｲﾝｸﾙ

44からいるけどｱﾝｹﾛｼﾅでないな･･･その頃はスキル３回使ってた。
789 名前： 787 投稿日： 2004/05/02(日) 00:05 [ NKW6iOGQ ]: >>788
ふむふむ、アンケロ目的なのですが、あまり出ないんですか・・・
行ってみましたが、経験値も多くてかなりいい場所ですね。

【敵の名前】ブリーズミラクル
【狩場】海底（３）
【自分のレベル】58
【白とか、殴りとか黒灰とか】バランス型の灰
【HP/MP】1421/999
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】65
【DEF】10
【MR】 45
【DEX】45
【AGI】50
【コメント】
バリア有りで被ダメが300くらい。
装備の回避＋14で6割回避かな。

アンケロ出て・・・
790 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 00:07 [ JtGipw/I ]: >>784
私がやってたときの殴りテチの狩り場。

Lv8-　毒ゼリー、ハゼ
Lv12- タコ、クレミノ
Lv16- 馬蜂、毒蠍、スカル、ログル、初-中級海産物
Lv28- ステルメト、春12、ウインキィ、シクル
Lv35- ムスチャパ、包帯、混乱2F、セルバス5
Lv42- デビルナイト

ただし、今回のアップデートで状況が激変してるところもある。
メトは三倍強くなったし、序盤で海に行くのも危険だ。
791 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 02:13 [ jSrZ55Qk ]: StabとHackが初期値のティチさん、
ベリーを殴るには耐久度が1な古いメイスが便利だったですよ。
程よい刺激がベリーの出を良くします。
素手だと殴れないときがあるし、杖持ちながらだと威力ありすぎですしね。

他にもいい方法があったら教えてください。
792 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 02:25 [ Tvl7Ct2c ]: 殴りのティチさんへ。
HACKが全然上がらなくなったらSTABも上げてみてください。
殴り系の技(スマッシュ・ブレイクアーマー)は複合系です。
……弱めでいいから範囲攻撃ください、ネクソン様………orz

Lv24↑ロッドの純白ティチさんへ。
INTに全く振っていない人は、スマッシュをオススメします。
遠距離からの攻撃はできないけど、威力はこっちの方が上になります。
他キャラの複合武器と同等(ちょっと下くらい)の斬り突きがあり、
STAB/HACK初期値でも、INT10程度のトゥインクルビートよりは強くなります。
Lv35↑ロッドでは、魔法攻撃補正が全くアテにならなくなりますので。
793 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 04:15 [ 0fjcpoxI ]: 素手でベリーの樹殴ったら100とか与えちゃったよ(´・ω・`)
794 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 04:31 [ NKW6iOGQ ]: (((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
795 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 04:35 [ gsIEcbqs ]: Lv62用のワンダー杖って誰が落すのか分かります?
75杖のクリスタルエンジェルでもいいけど･･･
796 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 05:25 [ NKW6iOGQ ]: ブリーズミラクル400匹目でリーヴァーアックスとかいう変な物が手に入ったよ・・・
もうだめぽ＿|￣|○
797 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 06:16 [ l66W3dPM ]: 殴りの皆さんへ。
>>792も参考にしつつ再配分について。
STABを上げる予定が無く、武器最低ラインのHACKを保ちつつ防御の回したい人は、42ごろにAGI型になってもいいかもしれません。
DEFが上げにくいのでポイントを有効につかえます。
ポイントとしてはMRを低め、DEXを共通だけに任せてDEFとHACKを42装備最低ライン。
AGIとHACKを調整しながら上げれば、60程度はAGIが確保できます。
DEFがきつくなったらどうぞ。

ティチの超回避装備って学士(4)、エルフor子犬耳(4)、武器(5)、ｾﾗﾐｯｸorﾘｻﾞｰﾄﾞ(5)、回避の指輪(5)、蝶々の羽(2)、羽靴(2)
で合計27が限界？
回避の指輪や羽靴分を引いても20程度は確保できそう。

>>795
ワンダーは混乱７Ｆの敵らしい。鵜呑みは禁物。
798 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 10:05 [ hQtxD90Y ]: ステルメトがクリスタルロッドなど42武器の杖系統のドロップを確認
しました。天使杖もステルメトドロップなんでしょうか？
799 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 14:40 [ eDvHmeFc ]: >>798
天使杖ならドロップ確認したな。
800 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 14:48 [ ZzXbmuD. ]: ベリーはダメージ０の電気ショックでも落とす
801 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 15:00 [ DkQAbKn2 ]: >>795

709 名前：ぷぅぷぅ[] 投稿日：2004/05/02(日) 11:41 ID:nfhIzB2k
赤シャピアーから物24魔18の最上級ﾌﾞﾗｽﾄｶﾞｰﾄﾞ確認
赤ｸﾏｰからワンダーウィンドスタッフ確認

赤ｸﾏｰっていうのはブロゾムハニーベアのことだと思われます
802 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 15:26 [ 6kCI1GKU ]: 今日黒ティチさんを見かけたんだけど
メガブレイズカッコイイね～（*´Д｀）
803 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 16:51 [ WcBwsFxc ]: 最上級ワンダーは誰だろう
804 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 19:28 [ CmmkkfJQ ]: ペナイン５に籠もって早３日。
最上アンケロ求めて砂虫虐殺祭。

[出たレア]
微妙レヴァンティンｘ２
良品最上プリンセスｘ１
最上レインボーｘ６

アンケロって出づらいのでしょうか...orz
805 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 20:19 [ Mur0REu. ]: 多職より高LV武器出ない。出回らない。
ティチはダメかも。
806 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 20:25 [ ANjss8A2 ]: ステルメト　　　　　　　　エンジェルスタッフ
ブリーズミラクル　　　アンケロシナスタッフ
サンドワーム　　　　　　最上級 - アンケロシナスタッフ
ブロゾムハニーベア　ワンダーウィンドスタッフ
レッドウィッキド？　　　最上級 - ワンダーウィンドスタッフ

かな？
807 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 20:26 [ Mur0REu. ]: 完全ソロだけでLV79まで上げた。当然まだチャプターはまるで進めてはいない。
ティチで今後先のチャプタークリアしていけるのか微妙な気がするんだが。
あきらかに火力不足だし。高lv武器出ないしさ。
ところで高lv帯狩り場に居るとクラブ入ってない奴って自分くらい。クラブ
名表示がないと傍から見て奇異に映るだろうか?
クラブもPTも組んだ事がない。ティチの癖にさ。
808 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 20:29 [ ANjss8A2 ]: 追記
ステルメト　　　　　　　　エンジェルスタッフ
ブリーズミラクル　　　　アンケロシナスタッフ
サンドワーム　　　　　　最上級 - アンケロシナスタッフ
ブロゾムハニーベア　　ワンダーウィンドスタッフ
レッドウィッキド？　　　最上級 - ワンダーウィンドスタッフ
キリキア？　　　　　　　クリスタルエンジェル

間違っているかもしれない。
809 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 20:29 [ TRcOpYHg ]: >>804
出にくくないと思う。
私は逆にアンケロしか出てないし。
810 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 21:53 [ Mur0REu. ]: アンケロ、ワンダー持ち、有名廃人クラブのティチのほんの一握りだけ。
それだけドロップが少ないと思うが。天使杖より弱いゴミアンケロは露店に
も出てるがね。
これで先のlv70とか100とかのチャプターに進めるのかね?ティチやり続ける
のが不安になるよ。
811 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 22:22 [ NKW6iOGQ ]: アノ鯖には全然出回ってない気がする・・・
812 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 22:36 [ tIiF8BRc ]: 灰で
火系イグニ5 アロー30 ボール30 メガ3 = 68
氷系フリーズ5 ミサイル30 フォグ29 ピアス3 = 67
雷系ショック5 パラ5 スパーク5 ボルト30 シャワー19 ボール3 = 67
白系ブレス5 バリア5 レジ5 キュア1 リカバリ16 ヒール20 ワイド10 リザ5 = 67
に育てたいんですが他の打撃系や共通系とかのスキルも上げることはできるんですか？
813 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 23:09 [ ATtWebY2 ]: >>812
上げることは可能。
打撃上げることに意味は無いと思うが。
814 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/03(月) 09:38 [ 9mC3rAFw ]: >>807
ソロメインなら一人でもクラブを作るべき。
クラブ倉庫目当てに一人でクラブを作ってる人は結構いる。
いまからでも遅くない、やってみては？
815 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/03(月) 10:28 [ U6Y9ShaA ]: 　ステルメト　紅蓮のメイス
　混乱ムスケル　最上－紅蓮のメイス

共に確認しました。
ヴァンプはまだ紅蓮落とすんでしょうかね？
ステルメトから出たので心配になってみたり。
816 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/03(月) 12:11 [ 9ANiusCk ]: WiｋI の記述が雷が高命中になってる…氷だろ？
命中高くて消費少ないなら絶対誰でも雷使うだろうが…
817 名前： 254 投稿日： 2004/05/03(月) 14:46 [ VhCbMgoA ]: >>816
正直な話、雷は氷より命中率が高い

炎不遇だな・・・orz
818 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/03(月) 14:48 [ VhCbMgoA ]: 名前欄消すの忘れてたorz
819 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/03(月) 16:46 [ Jgp2r7Cg ]: >>817
そうか？　俺両方使ってるけど氷の方が当たるぞ？
820 名前： ている 投稿日： 2004/05/03(月) 18:52 [ 7WwAgG2A ]: サブキャラとしてティチを始めたのですが、

DEFを1あげるのに3ポイント、AGIを1上げるのに2ポイント

となっているのですが、この場合でもDEF型のほうがいいのでしょうか？
821 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/03(月) 19:15 [ 95hFaMGs ]: 最上級ワンダーとかクリスタルエンジェルは魔攻いくつまで確認できてますか？
未合成53までは露店で見たんですが、どこか補正書いてるHPありませんか？
また53以上のを見たという報告あればお願いします
822 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/03(月) 19:22 [ utjsdq02 ]: >>821
Wikiには魔攻50-56って書いてあるね
823 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/03(月) 19:45 [ pq4JUf9. ]: 突きや斬りみたいないらないのがなんで30前後もあるんだろう・・・
824 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/03(月) 20:55 [ SketZCzE ]: まじでそんなのいらないからその分魔攻にしてくれよ・・・
825 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/03(月) 21:40 [ M0/wVVrY ]: 虎鯖露店でくりすたるえんぢぇる魔法攻撃56確認しますた
826 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/03(月) 21:48 [ M0/wVVrY ]: 重投稿スマソ
>ているｻｿ
テチは初め杖型にしない方がお勧めです
理由は杖型より方杖型(ようは白テチ)の方だと
黒テチ主要ST上昇Ptの
杖　　　INT2MR1DEX1DEF3AGI2に比べ
方杖　　INT2MR１DEX2DEF２AGI１と高性能ですから･･･
＠DEXはLv30台までﾚﾍﾞﾙと同じくらいでも適正敵だと
十分当てれますので多少高くとも気にしないと思いますね
827 名前： 808 投稿日： 2004/05/03(月) 22:40 [ LN49Z4Ug ]: すまん、最上級 - ワンダーウィンドスタッフは鉱山(2)の
スワンプトランプドールが落とすってWikiに書いてあった
828 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/03(月) 22:41 [ qX3nmXcI ]: >>826
ロッド型がスタッフ型よりいいのにそういう側面もあるんだろうけど、
むしろ火を先行させればDexをボーナスで上げられるっていうのが大きい
んじゃないか？
829 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/03(月) 22:43 [ NcPc3ooU ]: >>820
DEF型にしたいなら補助選ぶ

そうじゃなくて、普通に育てたいってだけなら
攻撃型をお勧めする
これでINT=MR>DEX重視で育ててシノプ2-3で狩りまくれば
あっという間に60になって再配分でAGIに。INTをあげるとDEX下がるのでDEXを甘く見るとストレス溜まるぞ

仲間が居るなら全く気にせず趣味で選べばいいけど
ソロなら回避より命中を気にした方がいい
830 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/03(月) 22:46 [ LN49Z4Ug ]: あと、混乱ムスケルが最上級エンジェルスタッフと通常アンケロ
DOPイスピンも通常アンケロ

で、アンケロはなんでこんなに露店に出にくいんだ？
ブリーズミラクルも落とすからそのうち量産される品だと思うのだが･･･
831 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/03(月) 22:51 [ A.xYb8AQ ]: 相場質問スレを見る限りじゃどうでもいい品扱いされてるからだと思われ
832 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/03(月) 23:40 [ 6xuMM8s. ]: 最上級天使杖・天使杖の魔法攻撃は最高いくつなのでしょうか？
４１までしか見たことなくてこれだと若木杖でも変わらないので買おうか迷ってます。
わかる範囲でいいので返答お願いします。
833 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/03(月) 23:42 [ exLrqamk ]: >>832
45で合成２のさっき買った。
今合成一回成功して 3
次の合成材料集め中。

最上級エンジェルね。
834 名前： 833 投稿日： 2004/05/03(月) 23:44 [ exLrqamk ]: もし次 3で魔攻51になったらアンケロとばして
62までこれでいいかなぁとか思ってる。
835 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/03(月) 23:50 [ 6xuMM8s. ]: 返答ありがとうございます。
４５とかもあるんですね。
根気強く探してみます。
836 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/03(月) 23:54 [ 75S5qAvY ]: >>832-834
横からthx
最上級天使杖もあるからアンケロがチヤホヤされるのは
今だけってことか。俺はしばらく待ってみることにしよ･･･
それにしてもティチ武器は魔法攻撃幅が狭い＆威力低いな
837 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 00:01 [ RDI0Fqyw ]: 露店にこいつのLV16スタッフだけは全然置いてないな…
え？普通に買えって？まぁたしかにそうなんだが…
838 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 00:10 [ SUm0vSfY ]: 今のこのドロップ率では
LV16ぐらいの武器は即店売りしちまうしなー
839 名前： sage 投稿日： 2004/05/04(火) 01:01 [ QPYMHJ7M ]: 【敵の名前】しのぷ5F
【自分のレベル】100↑
【白とか、殴りとか黒灰とか】殴
【STAB】44
【HACK】70
【INT】17
【DEF】20
【MR】10
【DEX】111
【AGI】100
【コメント】
白虎は避けますが赤アレーネはほぼ避けません。攻撃は100%当たります。
POT連打でなんとかって感じです､やっぱりいまだ火力がたりませんヽ(｀Д´)ノ
範囲ほしい(ﾉД`)
840 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 01:11 [ hCCpyMGY ]: ティチはスキル強化いらないから

・武器のドロップ率変更
・リスト系防具の追加
・武器の魔法攻撃力修正

これだけ望むよ、マジで
大体敵に魔法が聞きにくい(物理攻撃50と魔法攻撃50では物理の方が圧倒的に強い)のに
武器魔攻だけみても、同レベルの剣よりもｽﾃで10は低いし、補正が少ない
ドロップも悪いし、魔法は詠唱の時間もかかる

なんでこんなに虐待されているのかと思うときがある
さっさと属性導入してもっと魔法に意味をもたせてくれ
841 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 01:55 [ 0pRy.rHA ]: アンケロは合成1
財力ある人はいくつも手に入れて合成しまくっているんだろうな･･･
842 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 02:00 [ JJ6PgkjM ]: 韓国の後追い。そのままもってくるだけでしょ。β中全員がわざとナヤだけ使うとかいう馬鹿
げた運動したとしてもバランス修正はありえないでしょう。
韓国人は勝ち負け競争意識凄いからティチなんて弱キャラであえてやってみようなんて希少動物みたい
なものらしいよ。まぁ俺はバカな負け組み希少動物かもしれんが。やるつもり。
843 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 02:55 [ Hpi3Xf.o ]: ああ・・・
ものすごい苦労して中作って合成したのに 1だった・・・
でもまぁエンジェルで49ならいいほうか？
844 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 08:59 [ UJTDyaZA ]: 相方のシベが羽靴出した。必要ないから使ってていいよって（嬉
言われてたとおりジョギングよりわずかに速くなる程度だね。
ただ、歩きの速度がけっこう速くなる気がする。

シベ歩き羽靴＝ティチ走り裸足
シベ走りジョギング＝ティチ走り羽靴

まあジョギングで十分かなというレベルでした。
自己満足にはいいかも。
845 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 09:34 [ UsFaK9N2 ]: 杖をどのタイミングで買い換えようか悩んでいます。
今使っている最上級エターナルスタッフの数値は
【突き】4
【斬り】7
【物理】3
【魔防】12
【魔攻】40
です。
今までは杖交換のLvになったら買い換えていました。
ですが、若木杖は突き・斬り・魔法防御等は今の杖よりも数値が上ですが
魔法攻撃が1少ない状況です。
そこで42まで最上級エターナルスタッフで狩りを続けて
42になった時点でエンジェルスタッフに買い換えるべきか、
それとも今若木杖に買い換えるかみなさんのご意見をお聞かせ下さい。

現在のLv等は下記の通りです。
【自分のレベル】37
【白とか、殴りとか黒灰とか】白よりの灰
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】44
【DEF】5
【MR】42
【DEX】16
【AGI】9（AGI型へなろうと振っている最中です）

装備は、魔法ヘルム／セラミックアーマー／ブレイサー／ウォーブーツ
ゴールデンロッド／最上級エターナルスタッフです。
狩りは、相方が居る時は一緒に狩りをして居ないときはソロをしています。
1stで手探り状態の中成長していますのでステ振りが変であったら
そこも突っ込んで頂けるとうれしいです。
宜しくお願い致します。
846 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 09:55 [ 6x1qC6wc ]: >>845
てちは武器の硬度気にしなくていいから
今のスタッフで困った事が無いのなら
42スタッフまで飛ばすのをオススメする。
52,65,72スタッフがあまり出回ってないだろうから
良品エンジェルスタッフ見つけて下さい。

ステは火魔法を最上スキルにするのが定番な気がする。
上の狩り場行くとDEX16じゃかすりもしないような。
多少INT,MRを犠牲にしてもDEX,AGI共に自分のLv-10位は欲しい。

漏れは殴りやってるからあまり詳しい事言えないが
このスレ最初から読んだら灰育成についていくらでも書いてあるよ。
847 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 10:42 [ O15AJ7Hc ]: いま魔法防御14魔法攻撃42の最上級若木を使ってる。
お金あるなら捜してみるのもいいかもしれん。
848 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 10:56 [ IGKZQWQg ]: 魔法攻撃の上がるティチ専のシールド系装備が出れば
少しはマシになりそうだが･･･まぁSOFTMAXだし･･･
849 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 11:00 [ ecUoY.FQ ]: GW期間中にお金が7Mも溜まったよ。うまー
850 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 11:20 [ UJTDyaZA ]: 二度目の再配分で黒にした。

【自分のレベル】69
【白とか、殴りとか黒灰とか】黒
【HP/MP】1985（体力の指輪装備）/999
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】70
【DEF】5
【MR】 24
【DEX】65
【AGI】73
【コメント】
最初から火先行。INT抑えてもう少しDEX欲しかったかも。
MRはこれで十分だと感じた。自動回復が遅いけど緑ハーブの性能が良いから。
後はDEFをもう少し振ってHPを上げるのもいいかなと思ってる。
装備はエンジェルスタッフ、ゴーストローブ、エンジェルリング、エルフ耳、
妖精の羽、体力の指輪、ウイングシューズ
【魔法攻撃】43 5 2=50
【回避補正】1 1 4 1 1=8

【敵の名前】サイズ、レッドウィッキド
【狩場】混乱7F
サイズは2匹までなら問題なし。レッドウィッキドは4匹いても余裕。
クリティカルが怖いのでなるべくサイズは2匹以上相手にしない方が良い。
命中、回避ともサイズ7割、レッドウィッキド8～9割
ただし、ボルトの与ダメが270程度なので倒すのに4回キャストする必要あり。
ウマイ狩り場とは言えない。レアでないし。
851 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 11:21 [ UJTDyaZA ]: 【敵の名前】クリスタルゴーレム、クリセラ
【狩場】水晶洞窟
クリセラがタゲりにくい。ゴーレムの後ろにいつの間にか沸いていて、
攻撃を食らってることがある。クリセラ3匹以上は危険。
命中はゴーレムほぼ必中、クリセラ8～9割。回避はゴーレム7～8割、クリセラ6割
レアもまあまあでるので悪くない狩り場だと言える。

【敵の名前】ブリーズミラクル、フルイドウィンキ
【狩場】海底洞窟3F
ウィンキはパッシブなので低レベルでも安心して狩れる場所だと思う。
両方とも2回のキャストで沈むし、経験値も沸きも良いので良い狩り場だと思う。
ウィンキの手袋もう20個くらい・・・ミラクルからレアは1個（泣

【敵の名前】フレイムシャピアー、ブロズムハニーベア、アイシングハンド
【狩場】ペナイン森6
鮫は余裕。熊も余裕だがHPが多いので4回キャストが必要。
アイシングハンドはレジスト有りなら問題なく倒せるが、命中は3～4割。
鮫、熊は命中、回避とも限界に近い模様。

【敵の名前】サンドワーム、ブロズムハニーベア、ファイアエレメンタル
【狩場】ペナイン森5
サンドワームが非常にウマイが、ファイアエレメンタルが厄介。
こちらの与ダメは1～2、被ダメがレジスト有りで700～。逃げるしかない。
ティチでこれ倒した人いる？
852 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 12:31 [ w9Yl6unc ]: >>851
ファイアエレメンタルを殴り倒してるティチなら見かけますねinレンム
853 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 12:36 [ 1upBwxNY ]: 現在まだ１０代の灰ティチ（電気専攻スタッフ装備）なんだけど
火力と体力に仕様とはいえ不満があるので殴り系だとどんな感じなんでしょうか

HP、MP、毒さそりに与えられるダメージ、毒さそりから受けるダメージ
だけ大体で言いから教えて下さい。ちなみに現在は
（480、250、90（ティンクル1発）、70（バリアありで））です…
854 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 13:47 [ .XG2d/1E ]: >>853
lv36
HP 1327
MP 629
SP 2611
STAB 2
HACK 36
INT 5
DEF 35
MR 22
DEX 34
AGI 2

物防 20 7 7 3
突き 39 3
斬り 51 3

毒サソリ
与えダメージ(単発)
スマッシュlv5 360前後
ブレイクアーマーlv30 1100弱
受けダメージ(バリアなし)
物防 37 1or2
物防 30 10前後
855 名前： 854 投稿日： 2004/05/04(火) 14:23 [ .XG2d/1E ]: 追加
攻撃型
打撃先行
一度ミスで白先行になった
856 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 14:28 [ wBfsbErQ ]: >>853
多分、何より被ダメが気になってるんだろうと予想するけど、どっちかっていうと10代で毒サソリをうまく捌けるのは難しいと思うよ。
854の見ると確かにこれなら余裕ってのは一目で分かるけど、逆にｌｖ36だと毒サソリはそろそろ卒業だろうし。

殴りがしたいのか、毒サソリをもっと効率良く狩りたいと思ってるのか分からないけど、Ｌｖ10代でバリア込みで70って普通だと思うよ。
857 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 18:03 [ Y6gtNiEw ]: http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/bbs.talesweaver.co.kr:8080/web/gm/view.asp?sn=572374&page=1&bbstype=7&dom=0

ティチ
・ワイドブレッシング
　白魔法系。広範囲にブレスの効果をあたえる
・サンライズ
　白魔法系。魔法攻撃
・イグノアディフェンス
　？？系。一定確率で敵の防御力を下げる効果がある。攻撃した時に発生？
・テレポート
　？？系。あらかじめ覚えた座標にキャラクターを移動させるスキル。レベルによって変化する
　　Lv1～9、固定されたテレポートスクロール（たぶんお店でどこそこ行きなどを売っているんだろう）を使用してテレポートゲートを開く
　　　レベルがあがるとゲートの維持時間と、ゲートを通ることができる人数が上昇する
　　Lv10～14、メモライズスクロールを使って座標を覚え、その座標にテレポートすることができる？
　　　チームメンバー、クラブメンバーを移動させることが可能。モンスターも移動可能？
　　　レベルがあがると覚えられる座標が増える？
　　Lv15、バインディングストーンに座標をメモすることができる。そのバインディングストーンを使えば他のユーザーも指定の場所に移動が可能

燃料投下
858 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 18:30 [ O15AJ7Hc ]: >>857
ワイドブレッシングとテレポートは便利そうだけど両方とも白系列なのか？
だとしたら灰はスキル振り悩むな。
859 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 18:44 [ MOct.GQg ]: サンライズ
今度は制限無いんでしょうね……ネクソンさん？(怒)
いい加減、白が不憫でならないんですが。

イグノーアディフェンス
直訳すると『防御無視』
意味と効果を考えると、無属性or打撃かな。

…結局、殴りティチの範囲攻撃追加はないのか………

と言うわけで黒(炎単)転向した47歳の春。
………避けねぇ…(AGI 45)
860 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 18:52 [ ecUoY.FQ ]: ワープポタールか。
861 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 18:59 [ Y6gtNiEw ]: >>860
どっちかっていうとUOのルーンに近い
完成済みのバインディングストーンが売り出される予感

そしてやっぱりティチいらね・・・と
そうならないためにバインディングストーンは売らない様に！とかなったりしてな
862 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 19:11 [ L65mBZr6 ]: ワイドブレスって自分にかかるか？
863 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 19:44 [ otYcq6pY ]: 今レベル40のINT先行黒なんだけど、どうにもAGIが低くてポーション連打
どうもDEFをあげたくなるんだけど、現状はAGI型が多いよね
で、AGI型の人はスノームスケルとか上級mobは被ダメどれくらいなんですか？
ティチはバリアあるから、DEF型でも結構いけそうだと思ってるんですが
DEF型の人がいたら意見を聞いてみたいです
864 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 20:21 [ olThowbU ]: >>863
海底洞窟・混乱５階以上などの上級狩り場に行こうとするまでは、DEF型の方が楽だと思います。
中途半端にAGIに振ってもなかなか効果は現れません。
黒の場合、どちらも十分に上げる程の余裕はないかもしれませんが＾＾；

ティチの場合、装備が限られていますのでDEF型で混乱６階以上で狩りをするのはきついかもしれません。
レベル６１の時にDEF６３ありましたが、コマンドーに囲まれると即死状態でした。
コマンドーなどに被ダメが１桁や２桁の方は、DEFが１２０とか越えている方々ですのでティチには少し荷が重いかもしれません。

スノームスケルはDEF初期値くらいですと、バリア付きで少なくても６００は越えると思います。
ブラックオアゴーレムの３連ですと、DEF１０で８９０位の被ダメがあります。
865 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 20:59 [ UiC.LJ/o ]: イグノーアディフェンスは>>624にあるイグノ－オオジルロティに、
名前が似ているからパッシブスキルではないかと予想してみたり。
866 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 21:01 [ PM5lYU.U ]: 結局魔法の慢性的な威力不足は改善されないのか。
威力低いのは将来実装されるであろう属性を考慮してのことなのかなぁと
前向きに考えてるんだけど、それだったら早く実装して欲しいなぁ…。
867 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 23:44 [ gax0rSQ. ]: イグノアディフェンスで攻撃力があがるんじゃないの？
もしかして物理DEFだけか？
868 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 00:02 [ iGkjFhIE ]: こんな事言っちゃいかんのかもしれんが
どうせならティチの強運でクリティカル率が上昇するスキルが欲しかった・・・
869 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 00:33 [ mQxmbFqY ]: 基本的に運があれば何でもできるもんね。
運がよくて攻撃回避、運がよくてレアいっぱい、運がよくて(ry
ティチに回避ＵＰ命中ＵＰクリ率ＵＰのスキルがほしかった。

でもティチってブレス自分にかけられるだけでも大分違うような。
魔法攻撃や物理攻撃の基本技も増やして欲しい。
魔法だったら近距離で威力はティンクルよりちょい高めのって感じ。

レンム生息灰ティチのしがない妄想でした。
870 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 01:11 [ BE6htJ3E ]: 今日、ティチは激しく迫害されていると思った

いい杖を入手したから魔力強化剤(中)で強化しようと思ったが

魔力強化剤(小)→合成のみ
リザレクポーション(小)→合成のみ(難易度高)
クレミノの翼→レア

最悪だ
しかも合成失敗してクレミノの翼は消えるし(しかも3回連続)
いくらなんでも酷すぎる(つд｀)
871 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 01:16 [ DXijlzdg ]: 灰or白ティチの皆様こんな経験ありませんか？
チーム狩り中、相方or仲間が気絶してしまい、
リザ５詠唱中に誰かにバイオレットハーブを使われること。

ＰＴ内の人でさえ、誰か気絶したら即ﾊﾞｲｵﾚｯﾄな人や（私の立場は？
リザ５とワイドのために灰でいるようなものなのに・・
危険な狩場では特に、最小の詠唱、ディレイで済ませたいんですが
バイオレットされると相方がバリア・レジスト無し、ＨＰ０なので
また気絶することがあり、
さらにこちらは詠唱失敗、ヒール、ヒール、バリア、レジスト、ブレスの
負担がかかってしまうわけで(ﾟÅﾟ)
私は高AGIの灰なのでリザ５の詠唱は難ないのです・・。

はじめの数回はまあいいか、で済ましてたけど
もう・・・・あんまり何回もそういう機会があるもので・・・
愚痴ってしまいました。ごめんなさい・・。
私が機嫌悪くなったことで今相方と仲割れ中・・・ｼｸｼｸ（゜ーÅ）
私の心が狭いんですかね・・。
872 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 01:21 [ lTlaeluk ]: リザ５あるからまかせて
って言えば済むのでは？
873 名前： ８７１ 投稿日： 2004/05/05(水) 01:35 [ DXijlzdg ]: そうですね、
チーム内のメンバーであればそれで済みますが、
大抵、他の人にやられる事が多いんです・・。
隣にティチがいるのに(つд∩)
リザ５失敗するとかなりの時間を詠唱で拘束されるので、
MPKのように感じるようになってきてしまいました(つд∩)

って、これほんと愚痴ですね。
相方と仲直りしてきます・ﾟﾟ･(≧≦)･ﾟﾟ･｡
874 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 01:47 [ tyFpTjsI ]: >>871
お前さんあんまりLv高くないだろ？
AGI型ってわけでもないんじゃないのか？

ちょいきつい言い方になるかもしれんけど
>さらにこちらは詠唱失敗、ヒール、ヒール、バリア、レジスト、ブレス
なんで詠唱失敗した後にヒールなんだ？
蘇生してもらったら即POT連打するのは基本だと思うんだが
んでお前さんはそれに合わせてレジストなりバリアなりかければいいだろう
そっちの方がすぐに戦線復帰出来るわけだしな

>私は高AGIの灰なのでリザ５の詠唱は難ないのです・・。
お前さん何処で狩りしてるんだ…
狩場とその状況によってはキャンセルもらいまくりでまともに唱えさせてくれないこともあるぞ

>ＰＴ内の人でさえ、誰か気絶したら即ﾊﾞｲｵﾚｯﾄな人や（私の立場は？
私の立場は？じゃねえよ
そんな細かいことで文句を言うお前は何様なんだ

ちなみに最低限>>872で言われてることをやった上でそういう愚痴言ってるんだろうな？
875 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 01:55 [ tyFpTjsI ]: >>873
>リザ５失敗するとかなりの時間を詠唱で拘束されるので、
>MPKのように感じるようになってきてしまいました(つд∩)

なんとなく状況が見えてきたな
ペアで前衛が死んで、お前さんが生き残ってるってことか
とりあえず高Lv狩場ではいくらAGI高くても１～２割はくらう上に
大抵が詠唱キャンセルさせられるようなダメもらうだろ…
お前さんに敵のタゲが全て向いてるような状況でリザはキツイと思うぞ
ペナイン森５とか、下手すれば即死だからな…

ついでにお前さん、MPKの意味わかってないだろ…＿l￣l○
876 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 02:05 [ hJtXDOTM ]: 871みたいな勘違い糞ティチがいる限り、ナヤ同様ティチは叩かれ続けます

もう仲直りしないでいいからTWやめてください、おねがいします
877 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 02:06 [ hJtXDOTM ]: ついでに晒し上げｗｗｗっうぇ
878 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 02:11 [ DYVJGTpE ]: >>1-1000
お前ら氏ねよ
879 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 02:22 [ AM/pQOI6 ]: >>870
魔力強化剤（小）は合成のみじゃなく、トゥートゥークイーンのドロップもあるぞ。

まぁ、そのトゥートゥークイーン自体がレアなのだが。
880 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 02:36 [ tyFpTjsI ]: >>878
>>878

>>878
881 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 02:44 [ KNLWLu8g ]: ようやくティチのLVが５２越えたので
露店に並んでたそれなりのアンケロ買って合成したんですが
魔攻43のアンケロに 3. 2. 2で魔攻50ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
最近ﾚｱ運無かったのでかなりうれしい･ﾟ･(つд`)･ﾟ･

しかし、最近思うのですがそろそろDEFに限界を感じてるので、
LV55～60辺りで再振りしようかと思うのですが
ペイナン５とか混乱３F辺りで必要と思われるAGIは
どの程度あった方がイイのでしょうか？
教えてエロゐ人
882 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 02:44 [ dcnoqZIs ]: 気持ちは分からないでもない。
リザ使うことが最適だっていう状況もあるだろうし、
そんな時自分の中で最適な戦術があるのに、他の人間との関係から
それがとれないってのは確かにイラつく。
でも他人は他人なりの考え方があるので、
そこらへんは周りに合わせていくしかないと思う。
灰の存在意義がリザとＷＨだといってもそれに固執するのはどうかと思う。
たしかに自分の役割を否定された感じはあるが、それでも場の状況に
最適な行動をとっていかないと相方やＰＴのプラスにならない。
灰で火力が十分にあっても白に徹した行動をとっていかなきゃいけない時も
あるだろうし、まぁ兎に角、相方にとって何がプラスなのかを考えて
行動していくべきだと漏れは思う。
883 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 02:51 [ lTlaeluk ]: 混乱3Fなら装備にもよるがAGI70は欲しいな
回避上限まで求めるなら80～90必要かも
884 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 02:54 [ tyFpTjsI ]: >>881
ペナイン森５はAGIが補正込みで105ほどあればいいんじゃないかな

混乱３Fは、サイモンを相手にすること考えると
補正込みで80～85くらいかな
885 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 03:01 [ srq9.S9w ]: >>870 >>879
魔力強化剤(小)はライディアとかの闇商品で出てくるぞ
886 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 03:02 [ srq9.S9w ]: 訂正
ライディアとかの魔法商店の闇商品で出てくるぞ。
887 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 03:18 [ v80tqRfM ]: というか、灰の強みは汎用性にあるわけで。
となるとその場に応じて色々な行動をとる方がいいのではないか？

黒ならバイオレットハーブのみだが、灰ならハーブとリザLv5の「使い分け」が効く。
リザを使う事が灰の使命ではないのだから…リザLv5なら殴りの自分でもかけれるぞ。
888 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 03:42 [ FrEYNEVA ]: まあ他に前衛が居るんなら
そいつに敵攻撃してその間にティチが復活させた方が
効率良い様な気もするけどな

ところで前衛って紫ショートカットに入れてるの？
アイテム欄開いてダブルクリックして使ってたらタイムロスだなぁ
889 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 03:44 [ H1BoxpOY ]: >>886
補足するとハート矢の状態から少し好感度上げると出てくる
魔力強化剤中に関しては俺も困りまくってるんだけどな＿|￣|○
クレミノ売ってねえっつの
890 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 03:48 [ .JCzFf.w ]: 流れぶった切ってｽﾏｿ。

テレポート、共通系スキルって書いてないかい？
これ以上白系列増えたら困るよ、、、(´･ω･｀)
891 名前： ８７１ 投稿日： 2004/05/05(水) 03:58 [ DXijlzdg ]: 話の状況なのですが、自分がリザをかけれる状況での事です。

ﾊﾞｲｵﾚｯﾄ後のヒールですが、確かにPOT飲んでもらえば済みますね。
相方にＰＯＴ飲んでもらうようにしようと思います。

相方を死なせたくない、守りたいという気持ちが強くて
再度気絶、が起こったり、他のメンバーが手薄になり気絶、
なんてことが起こるのがイヤで、
今、自分でも細かすぎと思う位カリカリしていたようです。
ＭＰＫは言いすぎましたね。相手は善意でやったことですもんね。

ご意見ありがとうございました！
892 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 04:35 [ dcnoqZIs ]: ちなみに蘇生した相手を殺しまくるのはレスキルといってＭＰＫとは違う訳で
ＭＰＫは大量の敵を引っ張ってきて他のＰＣに押し付け、殺害を試みる事也。
893 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 04:44 [ nPEuErCM ]: ＞リザ⇔バイオ＋POT
俺も今日、それと同じような話になったけど、
チームの人に意見を仰いだ結果、
「黒字狩り確定」の今のキャンペ中はどっちでもいいと言われた。
チーム全員AGI型だから、回復は少し程度なら遅れてもいいとも言われたし。
あと個人的に思った事なんだけど、
HPMAX復活よりも、バイオ使ってブレス・バリアの掛け直しが効果的の場合もあるかも。

あと言いたいことが。
白でも無く黒でもなく、灰ティチを選んだ方々。
それは殲滅力と補助力の両方を十分に備えたスタイルというの念頭に置いた方がいいかも。
チームで攻撃し、殲滅時間が半分になれば被ダメも危機的状況の確率も半分になり。
そしてその万が一の状況を打開出来る術を持つ者が、灰ティチなのだから。

白の性能なんて、必要とする事態に陥らないに越した事は無いけどね、
それが出来るのはナヤくらいなモンだって事かねぇ
894 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 05:02 [ EUwlChOA ]: あまり知られて無いように思えるから言っておくと、
死んだ人にもバリア・ブレス・レジストは掛けられる。
これ覚えておくと、場合によっては結構役に立つ。
895 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 08:58 [ bLsPTxsQ ]: バイオレットとリザは、戦局に余裕があるかどうかにつきるから、
ぶっちゃけケースバイケースだなあ。DEFかAGIかとか、プレイヤースキルでだいぶ変わるし。

上級狩場でバイオレットで生き返ったときは、基本的にヒールよりバリレジからかけてほしい。
ヒールは二の次。つーかPOTでいい。
バリレジかかってればPOT回復で十分間に合うし、戦線にももどれるが
ヒールされても結局バリレジかかるまでは大抵戦線に戻れない。
テチが殴られてるのを指くわえてみてるしかない。ご愁傷だ。
896 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 09:44 [ xMRazy4I ]: ペア狩りならバイオ。
前衛二人居るならリザ。
俺が密かに守ってる原則。

まぁそれはいいとして、パッチ後至るところで沸きがよくなってるので
ペア狩り時にリザってのはﾏｼﾞ無理。
大抵前衛落ちる時なんか囲まれてる訳だし、前衛落ちればこっちにタゲ来る。
上級狩り場であればあるほど被ダメ大きい＝キャンセル確定。
AGI型でもリザかける余裕無い。
ただ、前衛が二人居ればリザ５の威力は絶大だと思う。
まー、ケースにもよるけどね。状況判断難しいときもあるけど
そこが楽しいのさ。
897 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 10:04 [ Kff5zdyA ]: 殴りテチのLv62武器かわいすぎ。
紅蓮から乗り換えたのでその余りのギャップに悶えた。
898 名前： 881 投稿日： 2004/05/05(水) 12:36 [ KNLWLu8g ]: >>884
ありがとうございます
そんなにいるのか＿|￣|○
もっとLVあげて出直してきます。
899 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 13:42 [ bbvhwUzc ]: 混乱７F,８Fで仲間が死んだらヒールから始めてたよ（´・ω・｀）
そうだよな。バリレジが優先だよな。そんな漏れは57歳の灰。
そろそろサイズがまずくなる頃ですな。グリンツはLvいくつまで公平で組めるんだ？
ってかグリンツに援護ティチは必要なのか？『グリンツ行くティチさん募集』とかまったく見ないのだが。
その辺どうなのだろうか？
900 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 16:27 [ tkRNr9M. ]: LV70で殴りから黒に振りなおししてみました。

HPは2400から2000に下がりましたが
火力が上がって良い感じです。
メガブレイズは強いですね。
ファイヤーアローだけだと殴りのほうが楽な気がしました。
ティチの火力は　黒＞＞殴り＞灰　な感じなのかな？

殴り（STAB HACK60 突き斬り110）
黒　（INT50　魔法攻撃50）

火力低くても楽しめれば問題なしなんだけどね。
黒に変わって新しい世界を堪能して来ます！
901 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 17:20 [ 9LQZ6J9g ]: 1stでミラやってる人だけど
ショートカットには紫ハーブ常に入れてる
いちいちアイテム開いて使ってたらその間に自分もやばいしね

あと、蘇生後はまじでバリアレジストブレス最優先でお願い
蘇生後、POTケチって隅でヒールを待ってるような前衛はくずだと思っていい

それと、ペア狩りのときに沸きすぎて前衛が死んだときは
無理しないでちょっと遠くに逃げて
安全なところからハーブくれればいい
無理して集団の真ん中でリザやろうとしてそのまま死ぬティチを何度見たことか
902 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 17:52 [ BE6htJ3E ]: ﾘｻﾞ5はDEF型相手じゃないと使う意味無いような

DEF型が仲間ならﾘｻﾞお勧め
AGI型が仲間ならﾊﾞｲｵﾚｯﾄお勧め

ま、DEF型が死ぬなんて状況はティチも死ぬんだがな
とりあえず、ﾘｻﾞ使おうとするティチは詠唱の長さも考えてAGI型になるべきだろう
903 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 18:18 [ BrvtBPr2 ]: >>857

ＲＯ厨って言われるの嫌だが、どうみてもワープポータルだなぁ。
しかも予め地点メモって触媒消費転送じゃなくて、
触媒（スクロール）に登録されている場所じゃなきゃだめとか・・・
あとメモライズスクロールやバインディングストーンなんかは
１回ごとに記録しなければいけないんだろうか・・・

どうなるんだろうね。
何か、ポータル屋稼業が始まりそうな予感。

「クラド行き１名10k」とか・・・。
904 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 19:23 [ DXShzdtI ]: >>900
ぶっちゃけいうと火力は黒も灰もさほど変わらない
メガブレイズはクリ次第だがAGI100超えでクリでないことしばしば
発動も遅いため、普通に狩るならアロー系つかったほうがいいと思われ

ティチは前半も後半も灰が無難だよ
905 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 19:50 [ tkRNr9M. ]: >>904さん
火力と敵の問題みたいですね。
自分の場合はフリーズミラクルが
メガブレイズで2回アローだと3回だったので
倒すまでの時間にかなり差が出たけど
たしかにデータの合計的にはあんまり数字変わらないです。

クリティカルはDEX80AGI80で
そんなに期待しないで遊んでますが
そこそこ出てるし満足してます。

黒かなり楽しめてますよ～
906 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/05(水) 22:25 [ zN52B7og ]: ダメージ計算式ってどこかにありますか？
ＬＶ30までＨＡＣＫのみ振りで来たんだけど
いつから他のステに振るか悩んでる。。
907 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 00:46 [ VHBmMrLE ]: 白→灰やってるけどリザいらないよ・・
サイフリで覚えるのやめたし・・
バイオ早いし安いし・・・
POT＆バイオを高くor重量重くすれば多少は使えるかもしれないけどね

白ｶﾞﾝﾊﾞ
908 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 01:06 [ HdqmPOHo ]: >>903
お約束で
RO厨は(･∀･)ｶｴﾚ!!

俺としてはどう見てもUOのリコール、ワープゲート意識してるとしか思えん
ROもやったことはあるが、この説明だとポタとは全然違う
909 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 01:40 [ H9KM/px6 ]: バイオレットハーブを800SEEDに汁！
910 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 02:45 [ ja9EpwNs ]: >>909
リザの意義をもっと見直すならやはりそこだろう

ﾊﾞｲｵﾚｯﾄﾊｰﾌﾞ1個の値段が300以下かつ重量0
ﾊﾞｲｵかﾘｻﾞかで迷うような狩場は1匹の収集品600～800seedだし
そりゃﾊﾞｲｵ使うよな…

つうかPOT系が万能すぎなのも問題と
ﾜｲﾄﾞもﾋｰﾙもPOT代節約程度でしかない現状ではどうしようも…

攻撃魔法を強くするか
支援魔法を強くするか
POT弱化するか
武器INTを上げるか
ｼｰﾙﾄﾞ装備でINT強化するか

どれか一つでもやってくれれば随分変わるのにな…_|￣|○
911 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 03:18 [ .bcX/l1. ]: リザのHP100％回復は強いと思うんだが・・・

蘇生アイテムにも詠唱つけりゃいいのにな。
912 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 03:24 [ 8nIZtHBw ]: >>911
常にリザが安全に唱えられる状況だったら確かに強いよな

アイテムに詠唱つけられたら
高Ｌｖ狩場で辻蘇生とか怖くて出来ないんだが…
913 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 06:15 [ jby1CI2I ]: アイテム蘇生の対象をチームメンバーOnlyに……

…………ダメすぎる。
914 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 06:52 [ wot1H7Qo ]: ROのリザはマスターすれば前ディレイ0で使えるらしいね。
TWのリザもそうだったら非常に有用なのに。
あと、バリレジブレスが同時に掛けられる魔法があったら便利なのになぁ
915 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 07:43 [ kCazqpN6 ]: 【敵の名前】デビルナイト　スキア
【自分のレベル】54
【白とか、殴りとか黒灰とか】灰
【STAB】26
【HACK】50
【INT】20ちょい
【DEF】17
【MR】52
【DEX】15
【AGI】7
【コメント】
とにかく素振り多し。
与ダメ３８０程度で、デビルからはバリアありで被ダメ１２０程度
そろそろ限界を感じて再振り予定。
打撃でMR上げるのは意味ﾅｲ？
916 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 08:05 [ ckwwjBOg ]: むしろ蘇生アイテムなど必要ないと言ってみるテスト

現在灰やってるんだが、ティチの支援は序盤が一番面白かったな。
相方のナヤがやたら背伸びして高レベルの敵に挑戦するもんだから
もうバリア、ブレス張ってヒール連打してないと駄目だったし
そこでバリア表示が点滅して、ﾔﾊﾞｰと。
バリアを唱えるかヒールを唱えるか、
もちろん相方も財政厳しいからＰＯＴなんて使ってなかったしで。
917 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 09:18 [ x7gs7fG. ]: PSO厨でスマソ
ティチ使ってるとアレだ
PSOのフォニュエールでアルチ行ってたのを思い出す
魔法攻撃は威力ないし打撃は全く意味ないし一撃即死だし詠唱長いし
味方の攻撃防御UPして敵の攻撃防御減らしてあとは逃げながら適当にヒール
最後にはマスコットと呼ばれるまで・・

・・でマタ似たキャラやって苦しんでる orz・・
918 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 09:25 [ r.rAvy4Y ]: じゃあティチ止めればいいじゃない
　　　　　　　　　　　　　いいじゃない
919 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 10:21 [ g.HyT9iE ]: 蘇生後ヒールかバリアかはケースバイケースだと思います
ＰＯＴ飲んでるならバリア
回復不十分で攻撃ディレイ突入→ヒール
その対象の方の行動次第。

回復量やお互いのステ、狩場、ﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙ、で様々かと。
自分の力量を踏まえてリザができるならリザでしょ。
どんなMOB（他MMOと比べて）も→索敵→移動→攻撃の間があるので
その中で３秒確保できればリザ可能。
大量のタゲを側に引き付けたまま詠唱始めるのはよろしくない。
今までリザ失敗で死んだことないですねぇ。シノプ５ＦでもＯＫ。
920 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 10:25 [ YzEMB/ks ]: >>910
スキル使用中にポット使えないようにすればいいだけのこと。
あれはシステム的におかしいし。
ポットの値段上げるとか、初心者イジメですか。

てか、いちいち支援ないと狩りもできないようなゲームを望んでる人は
>>918だと思うよ。
921 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 10:31 [ g.HyT9iE ]: 補足

ティチがある程度回避力あればその時間を作ることは可能。
DEF型、回避５割以下だと厳しい。
あんまり敵が多いようなら一画面ほど移動すれば
対象者のまわりもすっきり、MOBもばらける。
ただし周りの人の迷惑にならないようにするのが前提。
922 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 11:05 [ KvuVThUA ]: >>920
昔に比べりゃまともになったよ。
昔はアイテムディレイなしで、赤葉のみで一瞬でHP全快できたし、
スキルディレイとかにも普通に使えた。

過去にSoftmaxへアイテムディレイ実装とかの要望したら、
次々回のパッチで見事実装された。
923 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 12:41 [ u7RWZ09Y ]: 黒ティチ専用魔法について知りたいんですが

火は命中低いので氷選ぼうかと（雷はメテオレインにあたる魔法がないし）
思ったのですが、それぞれの魔法の範囲が気になります。
攻撃出来る広さはどのくらいでしょうか？
924 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 14:42 [ 35ssy.KM ]: >>923
氷ティチでやってます。
アイシクルレインの攻撃範囲は、画面より少しだけ広い程度です。
威力は、ボルト一・二発分くらい？
敵を集めるのとトゥトゥの殲滅くらいしか効果ありません。

楽しいけど。
925 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 15:29 [ 39eZR6cs ]: 先輩方に質問です。
ティチで鉱山1を狩れるようになるにはLvはいくつぐらい必要でしょうか。
殴りと灰のどちらかで、大体の狩れるステータスを教えてください。
926 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 15:54 [ H9KM/px6 ]: 鉱山にINT60＋45のレベル64で行ったらキリキアに与ダメが二桁でもうだめぽ
927 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 17:43 [ jRjRvGWw ]: >>918
それでもティチ以外使う気にならないから orz
なんでしょね
私も各種掲示板で白ティチの事は調べたうえで使ってるから rno
928 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 18:07 [ Em.1TvuY ]: 愛情もってプレイするのはいいことだが、
ならここで愚痴こぼしてるんじゃないよ見苦しいな。
929 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 18:55 [ YzEMB/ks ]: 話は変わりますが、最上級パニシュメント（Lv62殴）って存在するのかな？
930 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 19:01 [ 3pCj4fMw ]: 魔攻49の天使（合成MAX）って需要はあるよね？
アンケロでうまくいったんで売りに出す。
931 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 19:21 [ HdqmPOHo ]: 愛情もって始めたんなら愚痴などこぼすな
愚痴こぼすくらいなら別キャラやれと
932 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 19:32 [ bjJATLkU ]: ファイヤボールってLv26からの2Hit強いな。35で若木杖に変たのにほとんど
殲滅力同じでへこんでたけど36でファイヤボール一気に強化されてまだまだ
頑張れそうだよ。
933 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 21:29 [ NBO/tMM. ]: lv61でエターナル魔攻41です＾＾
934 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 21:40 [ ruITY6SE ]: >>929
Lv75武器はおろか最上級パニシュすら存在してない
メイスだけ最上級62武器､75武器が無いのは差別だ(´･ω･｀)
935 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 21:42 [ u7RWZ09Y ]: 愚痴ったっていいじゃん、同じティチ使いなんだし仲良くしようYO!
情報交換のみ機械的にやってもつまらないだろ？

にしてもUP後は最上級シリーズ出て攻撃力ずいぶんあがったよね
他キャラもUPしてるから差は埋まらないけど嬉しい＾＾
で、さらに強くするのに魔力強化中作りたいんだけど、過去ログで失敗しまくってる例あって怖い…
みんなオラに勇気を分けてくれ！
936 名前： 天麩羅の中の人 投稿日： 2004/05/06(木) 22:17 [ RnZ5/zT2 ]: 流れぶっちぎりで申し訳ないのですが、
…今も更新できない状態にあるのですが、さらに更新できない状態になってしまいました。
＿|￣|○
で、テンプレサイトは放置しておく感じになるのですが、
Chapter3の変更点で情報としては古すぎると思った方など住人の方で、
新テンプレを作るか、一部の（スキルなど）情報をスレ内テンプレとして活用するなど、
対応をお願いします。
放置されたテンプレサイトのデータを移してそのまま新しいテンプレサイトができれば、
それが最良かと思いますが。
中途半端な状態で非常に申し訳ないです。
937 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 22:28 [ PnPXYgL. ]: >>925
STAB＋HACK105、DEX102、AGI90、111ﾊﾞﾆｼｭﾒﾝﾄで、１階は特に問題なく狩れます。
２階も油断すると黒ゴーレムに殺されますが、何時間か籠もって狩りをすることが出来ます。
殴りでしたら、LV80もあれば１階は狩りになりそうな気がします。
938 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 22:56 [ WRkHHbFg ]: >935
魔力強化剤中よりも、それに使うリザレクポーション小がやたら失敗する
939 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 23:13 [ B5/OpQKc ]: >>935
そして苦労して作った魔力強化剤中で武器合成
・・・ 1っすかorz って感じ
940 名前： sage 投稿日： 2004/05/06(木) 23:55 [ i6kNU70o ]: 強化剤とかつくるんなら材料は多めに入れて合成しろ。
飛躍的に成功率があがる。
材料数ぴったりでやると失敗がおおすぎ。
941 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 00:19 [ vU687.42 ]: >>935
ﾚｯﾄﾞﾍﾞﾘｰx60 ﾘｻﾞﾚｸﾎﾟｰｼｮﾝx15 ｸﾚﾐﾉの翼x1 魔力強化剤(小)x4
関係ないと思うが調理帽関係ないと思うが好感度MAX(羽ﾊﾄ)

この設定で4連敗
マジで目頭が熱くなった
あきらめて魔攻46のｱﾝｹﾛに小x3で魔攻49にして妥協

_|￣|○ﾓｳ､ﾀﾞﾒｰﾎﾟ

極端に運が悪いだけとは思うが、参考にﾄﾞｿﾞ
仲間がいるなら今のうちに墓3Fﾙｰﾌﾟでｸﾚﾐﾉ乱獲をお勧めする
今ならﾄﾅｶｲの角やくるくる眼鏡が大量に出てﾏｼﾞｵｽｽﾒ
1時間で1M余裕で到達する。魔防ﾊｰﾌｱｰﾏｰも狙える
942 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 00:27 [ 6VoC57Gc ]: 合成失敗でクレミノ翼が消えた場合なんてマジ痛いよな・・・
あとリザPOT用のムスケルの角も今はいいが三倍終わると
また通常とは思えないドロップ率だから集めておけってことで

魔攻49なら天使杖でもできるわけだが・・・
ホラ、見た目補正って大事じゃん(ﾉ∀`)

調理帽はアンケロに強化剤を合成するときな。ただし
実装されてるか知らないがPT内ではご利益ありという
好評。ネクソンマジック！
943 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 00:35 [ 6H7d955Q ]: とりあえず強化剤欲しくてリザポ作りまくったよ
とりあえず合計で150個ぐらい作って成功が47個ほど
成功率は1/3ぐらいと思ったほうがいい（´・ω・｀）
もしかしたらもっと低いかも・・・
合成した場所はライディアのピニャー
参考になると嬉しい
944 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 01:02 [ hRhK/xZc ]: この前、平原にクレミノの翼が落ちてたから拾いました(*´д`*)
945 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 01:45 [ FCVIXzsg ]: リザポはマジで1/3くらいだよな・・・
ムスケル角集めるのがマジでめんどい＿|￣|○

ところで、魔力中を材料そのままで8勝2敗な俺は結構運使ってる？
946 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 01:58 [ oPSQDv76 ]: もっと低い･･･
11連失敗やら8連失敗なんて当たり前だろ。
リバイブパウダーが余る分だけ多く入れる。
でも魔力中は5/5だ。

魔攻56のｱﾝｹﾛｼﾅﾃｨｱできた(・∀・)
魔攻49の天使は900kで売れた。
昨日から上手く行きすぎ(・∀・)
947 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 02:39 [ oPSQDv76 ]: 名前をよく見たらｱﾝｹﾛｼﾅｽﾀｯﾌじゃないか
948 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 02:45 [ g2VL1d5w ]: 【敵の名前】青ミラクルとウィンキィ
【自分のレベル】38
【白とか、殴りとか黒灰とか】黒
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】64くらい
【DEF】5
【MR】24くらい
【DEX】21くらい
【AGI】25くらい
【コメント】
ログインしてないのでステータスはおおよそ
クラブの前衛の人とペアで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
バリアレジストで被ダメ300前後なのでポット必須　相方もポット持ってるけどヒールで回復
ミラクルが270ちょい　うぃんきーが200ちょい入ります
レベル39で両方経験値あがって
レベル40でミラクルが270ちょい　うぃんきーが170程度に落ちたけどまだまだおいしいです

>>923
メテオ使ったことないから知らないけど多分同じ範囲
800*600で画面全体に行き渡ります
スキルレベル2で上記のステータスで400~500くらいのダメージ　クラド周辺の敵なら一撃(含む仮面豚
雑魚一掃とか敵寄せ集めに結構有効です
949 名前： みしゃ 投稿日： 2004/05/07(金) 03:36 [ hMu0vOPE ]: ちょっと質問してもいいですか。。。？
Lv120前後のＭＲ型灰ティチどこで狩ればいいですか？
当方はLV115灰ティチ(オルランヌ)
INT 118
MR 126
DEX 98
他のステは初期値
今ＰＴ組んでペア公平で、ミスティックは50しか入らない
海底２Ｆでソロはもう飽きたから(卵の攻撃は１や２しか入らない)、これからどうすればいいだろう
ちなみに、いつも使ってる装備は以下のとおり
75杖クリエン(未合成魔法攻撃54) カオスロッド(合成済み魔法防御57)
15/13角兜
魔法防御21ゴーストロープ
羽帽子/羽ｶﾊﾞﾝ/ｴﾝｼﾞｪﾘｯｸｲｱﾘﾝｸﾞ/蝶々ﾘﾎﾞﾝ
4/2星のﾋﾟｱｽ
命中５指輪/体力指輪
2/1/0羽靴
950 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 03:49 [ YSXwmp7Q ]: >949
AGI上げないならフリーズミラクル＆フルイドウィンキィ当たりが限界じゃないの？
なんでそんなバカみたいにMR上げておいて狩場聞いてるのかとても不思議
951 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 03:49 [ FCVIXzsg ]: >>949
そんな質問に誰が答えられるんだよ・・・
黒にでも転向して寄与度狩りでもすれば？
952 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 03:52 [ 0NYS1kTw ]: リザポ小をたくさん合成してみた。
調理帽つけて78/150　これっていいほうなわけ？
材料は全て最低限で。
953 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 03:57 [ 6VoC57Gc ]: >>949
ただの装備自慢？そのレベルなら自分で考えて下さいな

AGI型が卑怯って以前このスレで書いたんだから
間違ってもAGI型に逃げないで下さいね。
954 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 04:03 [ YSXwmp7Q ]: ああ、みしゃだったのか。気づかなかった。
レベル100超えててもステ振りでめちゃくちゃ弱くなるといういい見本だな
955 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 04:05 [ xyGQAlUk ]: お前ら
みしゃを嫌ってるPetit Pretty Cafeのクラメンによる騙りに騙されんなよ・・・
956 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 04:12 [ HW6znzd2 ]: お前ら釣られすぎ。
大方Lvと装備自慢してSUGEEEEEEEEEと言われたいんだろう。
120Lvにもなって、本気で狩場が分からないのなら相当あれだがな。
Lv120近くまで一体何をしてきたんですか？(　´,_ゝ｀)
957 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 04:15 [ uy59Opmk ]: >>949
ドッペル
958 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 04:24 [ I2w40f7Y ]: シノプ６階はたしか魔法攻撃だけだったような
959 名前： みしゃ 投稿日： 2004/05/07(金) 04:42 [ hMu0vOPE ]: シノプ6Fのライトニンググランドラルヴァは狩れるけど(20~40くらう)、重くなったら困る
5Fに避難しようと思って、時々即死で、リログしたら町に戻るから、なにか解決策ないのかな。。
960 名前： みしゃ 投稿日： 2004/05/07(金) 04:43 [ hMu0vOPE ]: てか、ずっと前から言いたいことがあるけど。。。
このゲームそもそも公平での経験地はどうやって計算してるのか？
もしペアPTで,二人は同じLVで、一人である敵を倒して入るXPは200だとしたら
一人ずつは100になるはず、でもいつも30や40くらいしかない
ここから問題になる・・・・
最初はAGI/DEF純白ティチをやろうと思って、いつもペア公平で狩ってた、混乱9Fまで行った
そしてLV75になってから(chap.2)、どこででもおいしくないから、白をやめて、灰にした。
黒はいつもＭＰきついし、PTに役に立たないし、あまり好きじゃないから
黒にしたくない(ＲＯでずっとプリをやってるから、補助や回復専念したいと思ってる）
今の現実は、白ティチはめったに見えないだろう。なぜかというと、LV90↑になったら、どこででもPT組めないからだ
LV90~LV100はミスティックしかおいしくない、LV90くらいでミスティックを狩る人はいないだろう
というわけで、みんな白ティチはLv上がれないから、灰や黒に転向した。結局、白ティチはだんだん少なくなった
他のキャラもそう思ってるかも。ティチなんかいなくても狩れるし、公平ででもソロよりまずいし、レア出たら分けにくいしとか
これじゃ、このゲームはソロ中心のゲームになった始末だ。
PTの楽しさもほとんどなくなってしまって、失敗なゲームだといえるだろう

みんなもそう感じるだろう、LV90↑の人はだれかがＰＴ公平で狩ったことある？ないだろう。
こうなる原因は簡単です：　
「絶対にソロできないところはないからだ。」
もっと鬼DEXやAGIの敵を作って、ボス級の敵も作って、いずれ白ティチがよみがえる時も来るだろう

PS.外国人なので、日本語でこんな長いレスを書くのが初めてで、もう精一杯だ。。。
もしなにか文法や語彙のミスがあれば、気にしないでくださいｗ
961 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 04:50 [ xyGQAlUk ]: ＞いずれ白ティチがよみがえる時も来るだろう

回復アイテムがなくならないかぎり一生こない
962 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 04:56 [ FwTird/g ]: そこまで自分で結論をつけているなら、さっさと辞めた方がいいですね。
精神衛生上よろしくない。
963 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 04:57 [ I2w40f7Y ]: ソロ中心のMMOがあってもいいんじゃないの
PTで狩るのが前提、という考えがまず間違ってる
とはいっても公平の分配方式もうちょっとなんとかしてほしいのは確か
964 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 05:18 [ FwTird/g ]: ティチ使いってRO僧侶系からの人が多いのかね…。俺は韓国人と罵りあうような
殺伐洋ゲー魔法キャラ出身。まずソロで立ち回ることから考えてたよ。
結局パーティーもクラブも入ったことが無い。それはティチ使いに対してアホな
色眼鏡なやつらが多すぎるから。序盤の便利なポット役。役立たず。expリー
チャー。寄生虫。付属物。下僕。姫。ネカマ。キモオタデブ。なんだよそれ。
965 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 05:42 [ xyGQAlUk ]: お前はティチを色眼鏡で見る奴ばかりだという色眼鏡で他職をみてるわけだから同類
966 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 05:56 [ tIIs6is. ]: 確かに明らかな色眼鏡もちらほら見かける。
だけど、、多すぎってのはどうかと。

仮に黒ティチでも回復擦り寄って来るのもいるな……
ファイアーアローなりアイスミサイルなり出すとどっか行くけど。

少なくとも、ティチ≒序盤の便利なポット役は定着しているのだろう。
967 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 06:02 [ xyGQAlUk ]: >>966
文章よく読み返せ
日本語になってない
968 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 07:09 [ eJkLnQ3s ]: ミスティックソードをソロしてきたら？
もしくは寄与でいくとか
なんでわざわざ公平でチーム組もうとしてるのかがわからん
969 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 08:15 [ GvPWV64w ]: >964
同士。
某洋ゲーで包帯メイジをはって以来もう絶対ヒーラーしか選ばん。
集団で戦う時には回復役として柱となり、仲間の被を一も許さず
といって1on1でヒーラーだからとナメてかかってくるような奴は
瞬殺できるだけの戦闘能力を併せもつメイジ。
灰テチはまさにうってつけだったかも。

まぁ兎に角、ＲＯのプリーストなどと同一視してもらいたくはないもんだと。
970 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 08:24 [ ZlH2ORuo ]: >>969
誰か解読よろしく
971 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 08:39 [ GvPWV64w ]: >970
(´･ω･`)つ要約するとヒーラーってのはもっと主導的に戦いをコントロール出来る
立場なんだゾって事でつ。さらに灰、黒テチの場合は前衛なんぞいなくてもソロで十分戦っていけるし
姫＆回復ＰＯＴとか言ってる連中こそ前で叩いてるだけが何ほざくと。
分かりにくくて御免なさい(´･ω･`)
972 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 10:29 [ m2HwsBss ]: >>934
回答有り難う。
露店でも見かけないナーと思ってたが、やっぱ無いのね。

レインボーは合成1でパニシュメントは2だから、
最上級レインボーの品質の良い物を強化した方が
良い物ができる可能性があると言うことだろうか。

あと、パニシュメントの必要ステがHACK54ってのは妙に高いと思う。
レインボーはHACK40なのに。
後続のメイスも54以上でどんどん必要ステが上がるのだろうか？
だとしたらかなりしんどい気がするけど…。

>>937
テチでDEX102って…。
973 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 10:53 [ FCVIXzsg ]: ぶっちゃけROの僧侶みたいなのがやりたいならROで十分やっててください
ティチは「回復も出来る」メイジ、イメージ的にはリネのウィザードが近い

このゲームには支援一本筋のパーティメンバーなんて要らない
つかLV90超えて公平組んでくれる方も組んでくれる方だろ・・・
ぶっちゃけこういうティチは、同キャラとして迷惑
974 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 11:57 [ xgkpW3IY ]: Lv115でいい狩場がありませんなんてアホかと。
じゃあ他のキャラでやってたら150前後はかるくいけそうですね。
廃人の思考は理解できんわ。
975 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 12:05 [ FwTird/g ]: >「絶対にソロできないところはないからだ。」
>もっと鬼DEXやAGIの敵を作って、ボス級の敵も作って、いずれ白ティチがよみがえる時も来るだろう
とかいうけどさ。ちゃんと回避上げてないのはいかがなものかと。まず死なれたら困る支援役の君が
先に死ぬよ?
自分の身はある程度自分で守れるようにしなきゃね。沸きが凄いところだといくら前衛がタゲ集めて
カバーリングしても限界あるし。物理数匹数ヒット同時で即死だね。支援役に即死されたんじゃたま
らない。頼れない。効率は上がらないし、相手に迷惑かけるだけだと思う。
976 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 13:18 [ FCVIXzsg ]: あぁ、DEFもAGIも初期値なんだよな
HPも低い、避けない耐えない、クリもらえば即死

こんな支援役そもそもｲﾗﾈ、魔法攻撃オンリーの所しかいけねえじゃん
977 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 13:19 [ Q/h2qDf6 ]: 流れぶった切りで。
虎鯖だけど、アンケロもワンダーも数が同じくらい出回ってるのかな。
なんでこんなにアンケロは出回らないかね･･･ワンダーは納得できるが。
ドロップ良アンケロ欲しいって。魔攻45↑は交換材料でしか見たことないし･･･。
978 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 13:43 [ FwTird/g ]: ドロップ設定すらもティチ杖だけ冷遇されいるかのようだな…。
3倍期間でよほどいい交換用物を手に入れないと先は無いかもしれんぞ。
979 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 13:47 [ aO0REBTo ]: ヒールとワイドの前後ディレイが長すぎるのが役立たずの原因だと思う
ヒルポだと前後ディレイ０だし…

ヒルポが1秒に2回使えるなら、ヒールは1秒に1回くらいは使いたいねー

漏れ灰だけど戦闘終了後でもワイド唱える暇あったらヒルポ飲むし…
980 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 13:55 [ Q/h2qDf6 ]: で、ちまちまと狩っていたらアンケロきたー･･･魔攻42
強化剤中で 1 1 2･･･魔攻46。硬度マイナス3。泣きたい。
まぁせっかく出したんで末永く使うことにするよ。
アドセル製品以下の性能っぽいけどね。

>>979
俺はのんびりまったり狩ってるから常にワイド。
ていうか貧乏性なのでヒルポはどうもコストが気になる。
981 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 14:03 [ FCVIXzsg ]: >>980
負けるな。俺は45 3 3の魔攻51の天使杖持ちだが
982 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 15:40 [ VE2N6i1A ]: リザポの合成材料教えれ！ﾏｼﾞ教えれヽ(`Д´)ﾉ
ムスケル角・ヒーリング小・リバイブ粉・マナ中じゃねーのかよヽ(`Д´)ﾉ

誰か助けて……＿|￣|..........○ｺﾛｺﾛ
983 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 15:42 [ FwTird/g ]: 混乱ムスケルではなく試練ムスケルの角でやってみれ
984 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 15:57 [ VE2N6i1A ]: 試練でしたかっっっ！
激しくTHX。ありがとうっ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

しっかし、紛らわしいったらないですね……助かりました。行ってきます。
それと間違えてメル欄にあさげと入れてすみませんですた。
985 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 16:14 [ jSAbs07c ]: >>980
合成失敗でｸﾚﾐﾉの翼が4枚連続で消えた俺よりｲｲｼﾞｬﾏｲｶ･･･

>>みしゃ
お前まだいたのかよ！やめるなら早くオル鯖から消えてくれ
毎日糞ｹﾞｰ糞ｹﾞｰとｵｰﾌﾟﾝでいいながら続けるな！
986 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 16:46 [ 4VkFHUZk ]: >>みしゃ
そもそも、テスト段階のゲームにバランスどうこう掲示板に書き込んでても意味ないじゃん
こんなところに長文書き込んでる暇があるならネクソンに要望メールでもおくりゃいいのに。
987 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 17:08 [ vkQQ5rCo ]: みしゃは放置しなされ
988 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 17:33 [ gJuF9I2k ]: 【自分のレベル】72
【白とか、殴りとか黒灰とか】火先行黒
【HP/MP】2527( 583(体力指輪)/999
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】57
【DEF】10
【MR】 25
【DEX】69
【AGI】87
【コメント】
普段は混乱7Forペナイン6or海底2(3だと人が多い)で狩ってます
しかし最近飽きて来たのですが良い狩場とか無いでしょうか？
ステについてはINTを削ってAGIを高めにしてるのですが当たりまくり・・・＿|￣|○
DEXがちょっと足りないかなと思ってるのでこれからDEXを上げようと思ってます
INTはこれでも一応大丈夫なのですが同LVでアンケロやワンダー持ってるティチをみると
どうしても劣等感が・・・・＿|￣|○|||
まぁ装備してる天使杖が個人的にかなりの良品なので我慢していますが(｀・ω・´)
989 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 18:38 [ P8gZXyhQ ]: ＞強化剤中で 1 1 2･･･魔攻46。硬度マイナス3。

なあ、
魔力強化剤（中）で硬度なんか減らないんだけど
こいつウソつき？
990 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 18:54 [ FCVIXzsg ]: >>989
普通に減るぞ
魔攻＋３、硬度ー3、耐久ー３が出たから間違いない

ぶっちゃけ関係ないのが杖の強みなんだけどな
991 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 19:22 [ 6VoC57Gc ]: もう次スレたったのか・・・
んじゃ、残りさっさと消化しませう
992 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 20:07 [ FRCjiJTE ]: 992ｹﾞﾄｰ
993 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 20:11 [ TZaSsyxg ]: >>989
天使で 3　-3　-3
　　　 1　-3　-3
初めて中を使った時のことだ。
確実に減るんだと思ってた。
994 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 22:07 [ nNswq8Es ]: a
995 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 22:21 [ M3g8ajXY ]: ソロで狩るには
初期タイプを補助か攻撃どちらにすればいいんだろうか？
今攻撃型なんだが、スレ見てると再振りでAGIが必要になるって事だけど
再振りで初期タイプ変えれないのなら、やはり補助型じゃないと
AGI上げ辛くなりそうだ
996 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 22:23 [ gJuF9I2k ]: >>995
補助一択じゃないか？
因みに再振りで初期タイプは変えられますよ。
997 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 22:25 [ wd.WV0eM ]: >>995
何を言ってるのかわからないが…
再振りで一番最初に選んだタイプ（攻撃や補助など）は
再設定できますよ
998 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 22:28 [ M3g8ajXY ]: すまん
TW自体初心者なのであまりシステムを理解してなかった

教えてくれて感謝
そうか、再振りで初期タイプ変えれるんだね
あとになってAGIが後半必要ってことが分かって
攻撃型を選んでしまって消そうかと迷っていたんだが
変えれるのなら悩みが消えたよ
しばらく攻撃型で頑張ってみよう
999 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 22:47 [ tXiy.5ms ]: たとえ変えられなくても
キャラスロ6つもあるから消す必要は無いような
1000 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 22:55 [ LIexjafs ]: 1000ｹﾞﾄｰ

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