■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

戦士について語るスレPart92

1 名前： 官能入 投稿日： 2004/05/28(金) 16:15 [ 054SyOZs ]

■戦士について語るスレです。
■次スレの申請は>>950を踏んだ人が行ってください。
　（※申請方法はスレ立て依頼書スレの>>1参照。）
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。
■サポ、装備の選択は自己責任で。価値観押し付け合いループ厳禁。

■関連サイト（質問が有る場合は以下のサイトで調べてからカキコして下さい）
(戦士テンプレ)
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

前スレ：戦士を語るスレPart91
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1084953031/

■eへの不満、要望はこちらへ
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:16 [ 1zLvbPbc ]

2?

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:16 [ 9zQzdjEk ]

２げとかも？

おつかれさま

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:18 [ TAaZbHPs ]

よん？

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:18 [ gWUX4kPE ]

go

6 名前： 官能入 （LD4ha0Vg） 投稿日： 2004/05/28(金) 16:20 [ 054SyOZs ]

まいど。
テンプレサイト
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

これ、いずれ移転する予定。
URL見れば解るけど、ODNを解約する方針でいるんで。(´･ω･`)
まだ当分は大丈夫だけど、梅雨が明ける季節には変更してる鴨。
その時はまたお知らせするですよ。

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:21 [ HP5EiAKQ ]

７キターズザー

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:22 [ ERbVfDiQ ]

竜にはまってる７４戦士が８ゲッツ

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:26 [ VA6xDGik ]

なぁなんで毎回スレタイ変えようと必死なんだ？
ついにﾇﾙｰされちゃったじゃねえかｗ
この程度なら平気っちゃぁ平気だけどさ

今回も聞いてやるよ
性的欲求不満か？>>前ｽﾚ950代理殿

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:26 [ Q9rEapec ]

Lv74で放置は基本だよね

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:30 [ 9zQzdjEk ]

>>10
ＬＶ74放置って、サポ忍ないクソとしかおもえな〜〜ぃｗ

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:39 [ vx7fAkbQ ]

げっとずざー

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:47 [ tesoQugg ]

全然関係ないが、なんで戦士スレのイメージキャラが昔ガイルだったんだ？
兵士と戦士が近いから？
髪の毛おったててるヒュム♂が戦士に多かったから？
髪の毛おったててるエル♂が戦士に多かったから？
チ○ポおったててるタル♂が戦士に多かったから？

ガイル＝強キャラだったので理解できんのだが

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:50 [ ZQOFCHDg ]

前ｽﾚの流れからだけど

戦士の装備が手抜きなのを廃人がHNM独占してるからって言い訳どうにかならんか？
別にアダマンホーバークとかリディル持ってない奴は糞とか誰も言ってないだろ

競売で買える程度の装備なんだから、金稼げって言ってんのになんでHNMからむわけ？
ベヒ皮・ダマスクがHNMLS独占で手に入らない鯖ってのは昔は噂に聞いたけど
さすがにもう解消されてるだろうし、流通はあるだろ？

もしHNMを金稼ぎの手段だと思ってる奴は大きな勘違いしてるぞ
低級のベヒでもカニでもサソリでも毎日１００人くらいで取り合いしてるんだぞ？
少人数じゃ取り合いに勝てないし、人数揃えて取れても分配はごくわずか
pop時間が昼間のNMは社会人には狩れないしな
張り込みにかける時間と取り合いの勝率を考えれば虎狩りの時給とたいして変わらん

俺は今はHNMLS入ってるけど、入る前の生活の方が金回りは良かったね
ジャガーもバークもダスクも自分の能力だけで手に入れた
接続日数１３０日のリーマンだよ

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:51 [ S/3bmQ32 ]

>>13
元々基本性能が高い故に、その後のシリーズで強化を勝ち取れなかった様が似てるんじゃ？

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:55 [ DysJNxyQ ]

戦士のみを上げてる人はそれなりの防具を買えるだろうけど、
複数ジョブ上げてると結構つらい・・。

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:58 [ HmIGixGc ]

なぁなんで毎回スレタイそのままにしようと必死なんだ？
現にﾇﾙｰされなかったじゃねえかｗ
この程度なら管理人も許せるんだろうけどさ

今回も聞いてやるよ
性的欲求不満か？>>9殿

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:00 [ rKH1XTUo ]

>>16
それこそ「ご利用は計画的に♪」なんだが・・・

19 名前： 官能入 （LD4ha0Vg） 投稿日： 2004/05/28(金) 17:03 [ 054SyOZs ]

>>13
・ガイル
最初はべらぼーな強さだったが、シリーズを重ねる事に弱体。
別キャラにその存在すら取って変わられてしまった。

↑
共感するものはないかな？

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:05 [ ug4kJR86 ]

廃＞＞＞超えられない壁＞＞＞廃リーマン＞＞一般人＞＞＞超えられない壁＞＞＞リーマン

これ大事な認識。
一日２時間程度のログインで週末は４〜５時間程度・・・。
これ十分「廃リーマン」です。以上

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:17 [ ZQOFCHDg ]

>>16
＞戦士のみを上げてる人はそれなりの防具を買えるだろうけど、
＞複数ジョブ上げてると結構つらい・・。

いままで聞いた中でも最低ランクの言い訳だなｗ
そんなくだらない発言で戦士スレの誰かの共感を得られるとでも思っているのか？
お前みたいな腰掛けのハンパ野郎が戦士面で書き込むな

>>20
廃人だとか一般人だとかはどうでもいいわけ
接続時間の中でレベル上げと金稼ぎのバランスを取ればいいだけのことだろ？
なぜ一般人だからと、レベル上げを優先して金稼ぎを疎かにするんだ

装備を揃えながらやってれば、一般人が廃人のレベル上げﾍﾟｰｽに付いていけるはずがない
だからといって装備を揃える時間を省略していい理由はなにもない

22 名前： 前スレ950代理 （oAQFTQ8w） 投稿日： 2004/05/28(金) 17:18 [ R1AE2YGo ]

>>9
いや、スマン。素でスレタイ間違えちゃったよ・・・・orz
それでも立ててくれた官能入さんに感謝であります。

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:27 [ tqJoy6Ls ]

>>21
まぁとりあえず【かえれ】
お前が何装備してようがリーマンであろうとなかろうと
他人に〜〜装備を強制するな。

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:32 [ rHkGNzns ]

>>9
細かい事に拘りすぎ。意味違ってなきゃいいじゃん。鬼姑かよ。
>>22
おつ。

>>21
おいらレベル上げ1ヶ月だかもっとかな休んでジャガーバーク等自分的にこれでよし！って思える装備揃えてレベルあげいったよ。
でも君のいう「だからといって装備を揃える時間を省略していい理由はなにもない 」ってのはおかしいと思う。
理由はいくらでもあるよ。
君には理解できないんだろうけど。
例えば固定PTなんだけど自分ひとり他のメンツより接続時間が少ないとかさ。
誰にも迷惑かけなきゃいいんじゃないの？
固定PTメンに迷惑かけてる、って言い出すなら君はほんとにかわいそうな人間だなぁ、と思う。

なんでそんなカリカリしてるわけ？

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:33 [ tesoQugg ]

>>19
ガイルは全シリーズ通して上位キャラだったと思うが
ってか、だんだんスレ違いになってきたな・・・

とりあえずバリスタの時にＷＳ＋Ｓａｙで「サマソー！」マクロつくっときまつ・・

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:37 [ 6LObqCcY ]

>>22
ドンマイ( ´∀`)

>>17
このところ「戦士がクレクレするスレPart90」みたいなへんなタイトル
付けようとするのが跋扈してたからな。神経質にもなるっしょ。
ところで性的欲求不満ですが、何かしてくれるの？(* ´д`)

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:55 [ 2fyAdJfQ ]

>>26
助平！

サポや武器スキル上げるのはみんなごく普通にやってると思うのだが
何でそんなに金稼ぐのいやなん？一緒だろ？
大体一日2時間もプレイできないリーマンの俺には無理だから標準にすんなとか言われても
その程度の時間ログインできない奴を標準にしてられるかよ
揃えれないなら揃えれないで装備型落ちな戦士としてやってけよ・・・

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:04 [ KTKiKbh. ]

>>27
○装備買うために１ヶ月以上金策を続ける
○てきとーな装備でガンガンＬＶ上げる
人にもよるが、どっちが楽しいかって言えば・・・

お前さんはお前さんの満足する装備そろえるまで金策すればいい。
ＬＶ上げが楽しい人はＡＦで７５までだって行くだろ。
人それぞれなんだから他人に口出すほうがおかしい。

まぁＬＶ５０で百人とかオイオイちょっとまてっていうのもいるけど、
あまりにひどくなけりゃいいんでね？

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:06 [ fpQFo5aU ]

>>27
で実際装備型落ちな戦士でやってんじゃないの？時間無い人は。

そうムキになりなさんな。

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:16 [ 2fyAdJfQ ]

>>29
そんな自分が普通、標準って言い張るところが・・・(・∀・)

サポ上げてないのもスキル上げてないのも装備揃えてないのも勝手だがそれが普通とかいうなと
リアルで忙しいから無理とか言い訳するのがムカツクンダヨゥ・・・
できないならできないでそれはいいから、自分は標準以下の戦士ですと認めろと

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:17 [ 7elsi4L2 ]

若輩者ですが・・・
面白そうなので、流れをブツっと無視してアンケート。

①ジョブLvと種族をお答えください
　　　戦士５１、エル♂
②戦士は強いですか？弱いですか？
　　　強さという尺度が今ひとつ腑に落ちませんが、
　　　パーティを組めば、それなりに活躍できるのではないかと。
③それは何故ですか？
　　　仲間の特性と強さを引き出すことができるから
　　　…というか、そうありたい。
④あなたにとっての戦士のイメージとは？
　　　逆境に強い戦闘のプロ、例えばスパーホークの従者クリク
⑤以後戦士に対して修正が入るならどのような物を期待しますか？
　　　・死んでいる武器カテゴリーが有効利用できるような修正
　　　　格打、刺突武器が有効な相手に対して命中上昇等
　　　・何かをバーターしてヘイトを一時的に上昇させるアビリティ/特性
　　　　ダメージを受けつつカウンターを返してヘイトを上昇/減少の回避とか…
　　　・盾(装備、スキル)に対するテコ入れ
⑥その修正で戦士がどうなる事を期待しますか？
　　　・様々な状況に柔軟に対応できる能力、引き出しの多さ
　　　・メイン盾もそれなりにこなしたい
⑦他の戦士の方々に一言お願いします。
　　　スキル上げ一緒にいきませんか？
⑧おっぱいは好きですか？
　　　好きです。でも尻や背中の方がもっと好きかも。
⑨それは何故ですか？
　　　理由なぞあるか(｀・ω・´)

正直、上のレベルの話はわからんです。おしえてくだされ。
サポモンク好きです。純粋に肉体のみで勝負してる感じとか。
この先あまり使う機会がなさそうで(´・ω・｀) ですが。

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:25 [ R3k8QjnM ]

ガイルがイメージキャラクターｗになったのは、
良くも悪くも、戦士もガイルも初登場時から完成されていたので
以後、追加される部分がほとんどなかったっていうことが理由だよ。
ガイルも戦士も、どっちも安定して強いってのがあるから、
いじりづらいってのがポイントだな。

戦士の装備については、高レベルになってくると装備によって性能
が極端に変わるジョブだから出てくるのはしょうがないと思う。
他ジョブの廃人装備ほど入手は困難じゃないからね。
で、装備によって変わってくるからこそ、しょぼい装備（それぞれ
の理由はあるので、別にかまわんとはおもうが）の戦士が、
いかにも戦士を代表してますというか、平均的戦士像として
ヴァナで扱われるのが、装備に苦労して戦士というジョブの
性能を引出してる人からすれば嫌なんでしょう。

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:26 [ gF6hDX0c ]

つーか、何が標準とか議論すること自体ナンセンスなような。

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:28 [ v2tNBaXY ]

>>24
理由はいくらでもあると言っておきながら
例えがいきなり固定PTで・・・とかマジ萎える

そんな事言ってるんじゃないって空気読みなよｗ
固定ならサポモだろうが割れてようが狭い世界で好きに汁

>>27
時間ないけど、レベル上げのほうが楽しいからどうでもいいｗ
そんなやつは戦士スレから消えたほうがいいべ？
LV50で百人着てるのがｵｲｵｲで、Lv75で王国着てるのはokなわけ？

Lv71の時点でバーク・タバル×１
最低限これでいいんじゃない？って流れなのに
強制するなとか、他人に口出しするなとか
反抗期の子供ですか?
大人はわかってくれない；っていつまで甘えてるつもりですかｗ

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:40 [ tqJoy6Ls ]

>>30
>そんな自分が普通、標準って言い張るところが・・・(・∀・)
自分も同じ事をやってることに気付け

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:03 [ 3oJnvsMY ]

俺は戦士は３７でストップの他ジョブだ。
片手剣しか使えない。
８０キャップなったら当然４０まで上げる気だが、やっぱり片手剣で
通すと思う。スキル上げやってられんしな。つまらんし。

とまあ、そんな俺はサポで食ってるだけのクズ戦士だと思ってたんだが、
メインの皆さんもその程度の意識なら、あまり卑下するものでもないなと
最近の流れ見ていつも思ってる。

まあ、たかがゲームでやりたくないことをさも最もげに強制されたくは
ないよな。
お互いがんばろうぜ。

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:04 [ BSqjxkkk ]

官能入様お疲れ様〜。
３６ゲット

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:05 [ BSqjxkkk ]

orz

39 名前： 24 投稿日： 2004/05/28(金) 19:15 [ rHkGNzns ]

>>34
あくまでたとえじゃん。
なんでそんな細かいの？ほんっとーに細かいね。
重箱のスミまで突っつき大会会場ですかここは。
（まぁある意味そうなのは知ってるけど）
おいらは知らないよ。
おいらはそういう環境にいなかったし、装備は頑張って揃えた。

ただ自分の尺度でしか物を考えられない奴が多すぎる、
人それぞれの遊び方・理由があってそれを理由がないとか言える人間なんて居るわけない、ってことを言いたかった。
ただそれだけ。

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:18 [ bnFUYHUU ]

>>36
それはそれでいいと思う。

問題は、そーいう奴が
「戦士は複数サポ・スキル上げてちゃんと装備もそろえろ！」
っていうのがイヤなんよ。
自分がやってないことを要求すんじゃねえよと。
>>36はそうは言わないと思うけどね。

断っとくと、俺は武器のエキスパートとしての戦士が好きだ。
だから使わないスキルだって面倒でも青字にするし、
少しでもいい装備して強くなりたい。
別に手抜きだから>>36を擁護してるわけじゃないぞ。

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:29 [ 6LObqCcY ]

>>36
最近の流れのどのへんを見てそう思ったのか、
よくわからないけど。
サチコメに片手剣のみって書いてあれば何も問題ないかと。
卑下する必要なんてないよ。

もちろん俺がサポ上げするときはそんな戦士は誘わないけどね。
自己責任てのはそういうことだ。

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:33 [ YawcWci. ]

>>36
そんな奴から誘われて知らずにPT入るのもきついから
できたらリーダーも遠慮して欲しいな。
あなたがスキル上げする時間を節約して組んだPTで他人は経験値稼ぐのに
余計な時間かかってるんだから。

って言ったらいいすぎかｗ

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:34 [ u.s1sktA ]

７５だけどタバルもバークも一度も持ったことないよぉ？なんか文句あるぅ？
ただスキル（数字じゃなくて戦闘での立ち回り方とか）は人並み以上の自信があるｗ
１ヶ月金策に専念したとしても３００万とか貯まるか普通？

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:41 [ YawcWci. ]

金稼いだ上でPTスキルも高い奴と比べたらしょぼい戦士だよ、あなた。
プレイヤースキルで攻撃命中率上げたり与ダメ上げたりするのは不可能。
だからみんな頑張って金稼ぐ。

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:56 [ 2fyAdJfQ ]

>>43
時給計算できない金の稼ぎ方もある
一日2時間で30日もあれば素材狩＋αで漏れは200万は確実に稼げる

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:00 [ 4ztdQhyY ]

monk使いだ。ほしいもんは自分で取るか、買う。
買うには金がいる。全てのjobの共通項だ。AFｿﾞｰｰｰﾝ抜けて高Lvlになるほど
装備の幅が出るのは楽しみの１つでないのかな。そのぶん金もかかるが。

＞Lv71の時点でバーク・タバル×１
＞最低限これでいいんじゃない

こんなことすら必要ないだろ。好きに汁。自分で決めれ。lvl上げたきゃ自分で
ﾊﾟｰﾁｰ作れ。

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:04 [ v2tNBaXY ]

>>46
なんでモンクが出てくるんだｗ
お前ら高レベルで高価な装備とか求められたことないだろ
ﾕﾆｸﾛで役に立てるんだから出てくるなｗ

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:09 [ nGW5lkvk ]

ぶっちゃけ超廃人装備な奴がいても
時給　そうそう変わらんけどな。500くらいか？

結局装備よりもジョブ・魔法・アビ

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:11 [ tqJoy6Ls ]

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| アパム！アパム！紙兵！紙兵持ってこい！アパーーーム！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ｳﾂｾﾐｷﾚ
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼ 　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　／|＼

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:11 [ fpQFo5aU ]

>>48
ダメだよ、それ言っちゃ
ホントの事なんだから

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:12 [ pWydO0bQ ]

最近紙兵、というかエルム原木高いなぁ
1本4500〜5000くらいするし

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:13 [ TAaZbHPs ]

プライベートライアンは見てて自分が撃たれたり刺されたりしてる心地になった・・・

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:14 [ d2kDB8Po ]

へぼい装備でもレベルが上がってるってことは、
実際、言うほど高額装備が必須でもないってことじゃねーの？

あと、ここでいくら吼えたところで
・金策もせずにレベルが俺より高いのは許せん！という妬み屋さん
・装備売りたい職人さん
・精神異常者
扱いされるのが関の山なので、もうレスせずに引っ込んでた方が
いいかもしれんよ？

ちなみに、過去ログ読んで理解できるだけの知恵があれば、
自分が無意味なことやってるって理解できるでしょ？

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:21 [ aGPKAhzo ]

■e＞空蝉2の習得レベルが30に引き下げられました。
　　　これで戦士が60以降メイン盾出来ない問題は回避した。


という夢を見た。

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:30 [ YawcWci. ]

しょぼい装備でLV上げして楽しいのかどうかが一番の疑問だなぁ。
俺今戦士74で止めて、別ジョブ上げてる。
HNMでも活躍できるジョブだからぼちぼち戦士用装備そろえていこうと思ってるのだが。
サポ忍左手リディル目標かｗ
75まで上げちゃうと戦士でLV上げできなくなるのが辛いんだよね〜。もったいない気がする。

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:32 [ q.GuZ2RU ]

装備を揃えずにカンストした奴って

リアルで体臭がキツイから周囲の人間から避けられて、
それ故、体臭がキツイ事にすら気付く事が出来ない可哀想なデブみたいだ。

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:38 [ d2kDB8Po ]

周囲を引かせる発言しかできないくせに
「オレって巧いこと言ってるぜーｗｗｗ」って
自分だけ思い込んでるやつも居るよな

えー、何がいいたいのかｔっていうと、
もうちょっと考えて発言しないと、
簡単に揚足取られますよってことで。

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 21:13 [ gysmWicQ ]

>>34
>Lv71の時点でバーク・タバル×１
>最低限これでいいんじゃない？って流れなのに

何甘いことぬかしてんだ禿。
他前衛スレ見てきてみろ、59でジョン、69でバーク完備は鉄板扱いだぞ。
闇杖も後衛は55完備でＦＡ出ている。顔洗って各スレの過去ログ読んで来い。

だいたいその程度の装備もできないならＦＦやってんじゃねぇ。
こっちは楽しんでやりたいのに迷惑だっつの。オフゲーやってろ。

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 21:19 [ f0aEyRDY ]

その時装備できる最高の鎌を用意しても使わせてもらえない。
装備じゃない、スキルだぜｗｗｗ

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 21:21 [ f0aEyRDY ]

あとから読んでて日本語変だと思ったので補足します。
大事なのは装備ではなくスキルという意味です。
リアルでも日本語変とよく言われます。

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 21:39 [ .MdpX6i6 ]

まあ、オフゲーとかでLv99とかカンストさせたとかそれに近いこと
やってる奴ががたまにいるがそいつはそれが楽しいからやってるんじゃないのか？

それを楽しいと思わん人もいるわけだな実際。
楽しみ方は人それぞれなので。

>>55
俺もLv74まで上げたが、Lv70〜のLv上げって楽しいか？
Lv3連携＋MBドッカーンで終わって装備なんて何でも
そんなに差あるかね？
敵弱いから死ぬことも少ないから緊張感もあんまり無いし

Lv70キャップでシルブレ盾やってたころの方が面白かったな。
蜘蛛のシックルで死んだりしてスリルあったし。

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 21:41 [ 8MLxvTUY ]

>>53
スレの共通認識をへぼい装備ＯＫにしちゃうと煽りが出てくるから
スレに装備を揃えるという共通認識が有ると建前上でもすれば
その分煽りも減ってよいんでない。

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 21:45 [ SVHyEfw2 ]

高額装備揃えなくてもいいってレスつける香具師ら、戦士にそんなのが多いと
思われたら嫌だからお願いだからここで書かないでくれ　頼むよ
他アタッカージョブも見てると思うと正直恥ずかしい

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 21:49 [ f0aEyRDY ]

俺が恥ずかしいわ

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 21:49 [ X3TcnfXo ]

>>43
そんな人によって差がでるくらい、大層なもんか？戦士の立ち回りって・・・
たとえば人並みな戦士と人並み以上の貴方ではどの辺に差が出るわけよ？
個人の技量で装備以上に差がでるというなら、是非その辺の極意をご教授お願いしたい。
装備自慢とクレクレ妄想で１スレ潰すよりもよっぽど有意義だな。

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 21:52 [ d2kDB8Po ]

いや、いちいち他人の装備にネチネチ言う昼メロの小姑みたいな
やつが戦士には多いと思われる方が恥ずかしいだろｗ

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 21:54 [ 4LJlXx/c ]

俺もバーク、タバルなしでLv75達成したよ、一番高いのはサンド斧かな。
盾にナあとは黒白そろえればゴールデンタイムは自給変わらん。
タバル持ちでも、アビの使用タイミングでRepひっくり返ることもあるし。
ぶっちゃけ、高級装備の奴の方が自慢、仕切りが酷くてPT雰囲気悪い事が多い。
どうせ夜に一番足りないジョブは、リーダーなんだしさっさと集めようぜ。
なにごともほどほどが一番さ

68 名前： 戦死 投稿日： 2004/05/28(金) 21:57 [ f0aEyRDY ]

他人にこれは必須とか言わなくても、
必要なら買うさ・・・
それが戦士だろ？

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 22:47 [ xVbubZQU ]

>>59
うっさいｗｗｗｗｗそういうときのためのオートリーダーだぜｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　デモスラ買って必死こいて鎌スキル上げ中の戦５５

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 22:57 [ SzUUMDOM ]

持ってないのを「なくても一緒」とか「時給かわらん」とか言って正当化するのヤメレ
あった方がいいに決まってるんだから
命中＋１０、攻撃＋１０に１５０万かけれるやつもいれば、かけれないやつもいる
Ｄ＋３に１００万かけれるやつもいれば以下ｒｙ
それだけのことでしょ

絶対かみ合わないしこの話題いいかげんやめようぜ
こういう言い争いしてること自体恥ずかしいって

71 名前： 戦死 投稿日： 2004/05/28(金) 23:04 [ f0aEyRDY ]

俺もデモスラは買ったｗ
必須だよなｗ

72 名前： 69 投稿日： 2004/05/28(金) 23:07 [ xVbubZQU ]

>>71
おぉ兄者！(*´Д`)人(´Д`*)
あの禍々しさがたまらないぜ！

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 23:08 [ tqJoy6Ls ]

この私が長い長い装備論争にFAを出してあげましょう

>>1

うはｗｗｗｗｗ既出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 23:13 [ f0aEyRDY ]

いや、俺が出す。
好きな武器には金かけろｗｗｗ

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 23:28 [ qORKAoc2 ]

最悪なのは「ソロ最弱；；」とか言って金策もろくにしない戦士だけかな。

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 23:33 [ tqJoy6Ls ]

金かければどうにかなるﾚﾍﾞﾙじゃない気がしないでもない

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 23:38 [ d2kDB8Po ]

いやいや、本当に最低なのは、
他人のことにイチイチ口出しするやつだろｗ

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 23:57 [ HmIGixGc ]

まー口出ししてほしくねーんなら掲示板に書き込むなってこったな

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 23:58 [ 2fyAdJfQ ]

てか正当化すんなって
お前がへぼ装備してる分確実に時給は落ちてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
装備揃えてようが揃えてなかろうが普通70付近まで戦士上げてればある程度のスキルは皆持ってるからｗｗｗ

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 00:05 [ 60PZd7Lc ]

装備についてはヴァナであったら直接言ってくれれば考えるよ。
その度胸も無く、匿名掲示板で吼えたいだけなら
正直にそう言ってくれよｗ

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 00:12 [ KIqCYECs ]

直接言ってやるから名前晒してくれ

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 00:14 [ c6xU.szQ ]

とりあえずデモスラ買って落ち着け

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 00:15 [ 60PZd7Lc ]

>>81
いやいや、実際に会うまでは関係ない他人だからその必要はないっしょｗ
どうしても知りたいなら、ＴＥＬＬするから鯖と名前ヨロｗｗｗｗｗ

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 00:18 [ QiW2oVi. ]

装備荒れしてるなぁ。
ゲームなんだから楽しもうぜ。
装備そろえて楽しむ人もいれば（僕はこっち派。でも廃人装備無理ぽ）
レベルガンガン上げるのが楽しい人もいる

時間の兼ね合いとかもあるしねぇ・・・

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 00:30 [ yHM98l8E ]

ほっとこうぜ。
それよりせっかくだから天麩羅を見直してHODﾀｿに修正してもらおう。
さしあたっては何だろう。最近質問が多くて天麩羅にのってないのがいいかな。

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 00:36 [ P7qgw2xc ]

>>直接言ってやるから名前晒してくれ
これが狙いか。
晒しを戦士スレで連続させて、スレストさせるのが目的か。
ったく、デュナミスやＮＭスレみたいに運びたいらしいな、こいつは。

つうことで、俺はとんずらで逃げるｗｗｗ

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 01:05 [ 1FMHVFyo ]

チェーン装備を買う買わないとか言ってた頃と変わらんよなぁ。(´ー`)

>84
同意。俺もそんな感じ〜。

レベル上がる速度は激しく遅いけど自分なりに戦士を楽しめてると思う。

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 01:42 [ q/PUQtT2 ]

むしろレベル上げきっちゃうのが勿体無くなってる74歳の俺。
70になって一月は経つか…そんなに急いでカンストさせる必要も無いしなぁ〜

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 01:43 [ tXPma8PY ]

おいおい　どうでもいいが廃装備になったら自給500変わるとかほっといていいのか？
500かわったらえれーことだろ　おい。
自分一人の装備でそんだけ自給に変動あるなら
尚更装備の充実は避けられないと考えるべきだろ。

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 01:57 [ 0HxVhGIE ]

デモスラ祭やろうぜ

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 02:06 [ v9Pp0Io. ]

>>89
時給３０００のＰＴがあるとして、殲滅速度を１７％アップさせれば
時給３５００になるな。（実際はチェーンボーナスがあるんでもちっと
少ない数字でいいかな）

実質３人で殲滅速度を出してる（後の三人は盾とかヒーラーとか）として
３３％貢献してるんだが、これが１７足して５０％の力を出せる
ようにすると、時給５００上がるんだよな？

ユニクロから廃装備にすることで、殲滅速度＝与ダメが１，５倍上がれば
いいということだけど、上がるものなのかね？　１００ダメ与えられる
なら１５０ダメ与えないといけないことになるが。
１．３倍くらいなら軽く出せそうだけどなー。

あと基準の時給を２０００にするか４０００にするか
アタッカー４人ＰＴか３人ＰＴかでも大分変わるよなー

ちなみに俺バカなんで、計算の仕方全く違う可能性大だけど
その時は賢い人、答え教えてください。俺は自分なりに努力して見ましたｗ

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 02:42 [ fgEyYkpM ]

まぁRepとってると、戦士よえーよ。
ユニクロ戦士なんて確実に竜騎士以下のトス役
（ま、竜は墓いけないがね）

2流ジョブが装備手抜いたら３流ですなー
まぁリアルも底辺だから、気にならんのかもしれんが
オンラインで対人でやってんだから、俺はできるだけ貢献したいね

ウンコ装備戦士は二度とさそわねーし。誘いきてもスルーしてる
努力しない奴とPTしても面白くないし、そーいう奴はおかしな行動に走るしな

あそびったってなぁ、草野球やったって、酔払いや小学生がまじってたらつらまらねーつーの

93 名前： デモスラ戦士 投稿日： 2004/05/29(土) 02:54 [ c6xU.szQ ]

ロールプレイングゲームて何？

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 03:13 [ YDqJtD3E ]

69戦士サポシで勝てないNMに2レベル下のタル赤が勝ってたのをみたときは、次元が違うってこういうときに出る言葉なんだなって思った

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 03:14 [ uphpjNPo ]

FF１１とは別の物。


それにしても、これだけ安い装備で満足してる奴多いとなると
サチコメに命中＋攻撃＋とか書いて欲しくなるね。
せっかく気合いれて稼げるPT目指してリーダーしてるのに寄生されたくねー。

>>67
そりゃあなたみたいな装備の人がいれば雰囲気も悪くなるさ。

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 03:17 [ YDqJtD3E ]

70近くにもなって55の王国とか恥ずかしいと思ったから、2ヶ月コツコツ金稼いでバーク買ったな
今はタバルに向けて金策開始
やっと85万くらいに下がってたっけなぁ

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 03:43 [ 7gl6N4u. ]

俺も７１なって流石に王国胴は恥ずかしいから、
半年（リアル事情込み）れべらーげ止めて金策したな。
右手武器もタバルなんとか買えて、今手持ち40万。
装備、サポ等は自己責任だと思ってるけど、
やっぱり俺は自己満足したかった。
今はれべらーげしながら金策して、
左手もタバル目指してる。

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 03:55 [ efoEdxnw ]

バリスタやってきたが戦士結構強かったぞ
挑発はビミョーだったが・・・、まぁ使えなくもないってぐらいですた
サポ戦してる他ジョブ少ないんだが（前衛系はサポ忍詩黒が多い）バーサクがかなり強い
Ｌｖ制限によって禿げしく性能変わるが、３０、４０、無制限とやってかなりたのすかった

お前等も是非参加してみれ！！

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 03:58 [ xAkbTeaY ]

JAの挑発より口頭や/emでの挑発の方が効くんだよな･･･
40制限で、スリプルボルトで眠らす→適当なエモ→逃げる。
大抵MP無し前衛の方は着いてきてくれちゃうので、そこを黒さんにやってもらうと。
･･･ごめ、全く関係なかったね。

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 04:17 [ o4l49yNU ]

どうでもいいけど、
何で戦死は装備によって性能が激しく変わるんだ？
オレの装備は正直かなり廃装備だが、このまま忍者や暗黒やっても超強いだろうな
とは思うが、戦士だからこそこの装備が活きるって気は全くしない。

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 05:29 [ Zpy9K/sc ]

なんど同じ話題ループしてるの？
本気で馬鹿だなお前ら

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 05:32 [ tXPma8PY ]

実際には廃装備にしても500も変わらない。
だが廃装備にして得られる物が経験値以外にもあると言える。
92の言うように手を抜いた装備ではリピーターが付いたりすることは、
廃装備の奴よりも確率的に低くなってしまうだろう。

多分ここに常駐してる奴は装備、スキルに気を使っていると思う。
オートアタックジョブでスキルも糞もないといえばそれまでだが
ここで言う戦士のスキルとは「どういう事、装備をすることが戦闘に貢献できるか？」を
より深く考える「姿勢」であり、結果を得てきた「理論」だと考える。

ここに装備聞きに来てるような奴はその姿勢が全然なってないよな。
そんなことも考えない奴は到底PTで貢献できるはずがない。

俺は最近空NMをやるLSに入ってるが、そこにはこんな戦士がいる。
サポが赤のみ。ファランクス楽しそうだ。状態回復は当然できないけど。
装備が１択のみ（攻撃防御で着替えなし）。しかも命中装備はなくNMに対してスカスカ。
挙句にロット勝ちした金の掛かってない装備自慢。
役に立ってないことをどうして恥じないのか。
サポは自由ですよ。確かに自由です　　　けどもね。
玄武の時のrepとか酷すぎる。
俺はサポシでTP３００スチサイ２発でトータル1800。
サポ赤はスチサイミスって昏睡もろくに使わずトータル250。
その横の獣/白がトータル250　ペットのカニ1000．

何が言いたいのかすっかりわからなくなってしまった。ごめす。

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 05:53 [ PtslDOFc ]

|´д`)ﾉォァョゥ
なんでもいいけど他の人に迷惑かけんなよ
装備はこのｽﾚでいくら言っても意味ないぽ
荒れてるか荒れてないかぐらいの違いなわけで
もっと他の話題を話そうよう(=ﾟωﾟ)ﾉ

ヴァナで釣り死な漏れは今日はリアル釣り死になってくるよう
ところでもまえらは合成とかやってる？戦士の方で一番多い合成ってなんかね

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 06:25 [ QiW2oVi. ]

僕は調理だなぁ・・・自分で作るのが面倒な程度の錬金術と。
海串、山串なんかは作れるようになるとトータルでかなり
出費を抑えられる感じだしね。
調理のスキル上げ、５０までは１０万もかからなかったような気がする。

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 08:07 [ 3VR/NWyI ]

弓上げてる戦士でサポ狩でバリスタ行った奴いる？

狩人がアレだけ強いなら弓戦士＋毒でそれなりに活躍出来ないか？

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 08:14 [ m4E5TsYI ]

>>96
バーク85万!!?

パン鯖240万ですよ…

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 09:02 [ I5JY9QeM ]

>>106
タバル８５万でしょう
それにしてもバーク２４０は高杉ですなぁ

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 09:23 [ m4E5TsYI ]

240万でも暗黒は最近殆ど持ってるけど…
他鯖いいな…

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 09:29 [ 5ZOHs2Fk ]

>>100
いい装備すると強くなるんじゃ無くてユニクロ状態で比較すると
他のジョブほど活躍できない、って事でしょ。

俺も装備レベルでなるたけいいもの揃えるようには努力してる
(それが楽しいと思ってるから)けど、そんなのあくまで各自が
自分の手の届く範囲でやればいいじゃん？人それぞれなんだから。

ここの連中はなんか強迫観念でもあるのかね。（´ー｀；）

つか「こーゆー装備すると凄いぞ！」「いやソレよりこっちの方がいい！」って
熱く語るんなら多少荒れるのも解るんだが「○○持ってない戦士はクソ」
「そんなの買えない；；」とかって話は完全にねじれてるし無意味だと思うんだが。

・・・要するに頭わりぃのか。

>102
スキル云々は同意するがサポ赤の話はキックするかそいつに直接言ってくれ。

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 09:33 [ MLBcQ43w ]

内の鯖　バーグ　タバルみんな買った時の半額になってる(´・ω・`)
値段あまり落ちて無いのはジャガー位かな・・・でも５０万さがってるが
ベヒマンもさがってないか・・・ｗ
まぁお金稼げ無い人はＬＶ上げ以外してこなかったからだね・・
ＬＶ上げ以外の事も楽しみながら
７０位なってる人なら１００万２００万位がんばればすぐでしょうに・・
愚痴いう人と言わない人とでは低ＬＶから違ってるのですよ

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 09:34 [ 5ZOHs2Fk ]

>>103
錬金だけ高弟までやったー。金も時間もそんなにかからなかったし
役には立つけど儲けは少ない。苦労に見合うかどうかは微妙。

そしてなにより眼鏡が貰えない・・・何で杖なんだよ・・・(；´д⊂）

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 09:41 [ fgEyYkpM ]

＞自分の手の届く範囲でやればいいじゃん？人それぞれなんだから。

こっちの方が理解できんな。オフゲーやってれば？
エクレアやHNMドロップならいざしらず、タバルジンなんかは■が通常使用武器として設定してるもんだろ？
装備Lvすぐとはいわんが、７２，３ではもってるのがフツーだろ

MMOで金策しない＆できない、エクレア取り行くフレもいない。
遊び方が歪んでるとしか思えない

リーマンは辛い？　リーマンLSでも作って協力しろボケ

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 09:41 [ DCH.tLrI ]

>>91
どういう計算だ？ｗ
モンスを２分（１２０秒）で倒していたとして、効率を１７％アップさせようと思うと
単純には１００秒くらいで倒せばいいことになるよな
実際には忍盾でもなかったら２０秒分余計なケアルとか不要になるのでもっと少なくて
いいかもしれん

連携〆の連携相方が高額装備揃えて、トスの戦士がしょぼい装備だったりすると
連携開始が遅れたりしてそのくらいの差になるかもしれんね

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 09:58 [ 9sgeOgMA ]

よし、ここらで廃れ気味の心眼でも使っておくかな

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 10:09 [ 1eN8aKBk ]

スレをROMってると今の高レベル戦士はいろいろ大変ですな。

キャップ解除直後は７０〜の装備って今ほどうるさくなかったから
カーディナルベスト着て、戦績斧＋トライアル斧の二刀流なんかで
普通にプレイできて、すぐにカンストしちゃったな。

高級装備は必須とは思わんが、あると楽しいわな。
７０〜はさっさとあげきってセカンドジョブでいい装備して
まったりプレイすると楽しめるぞい。

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 10:31 [ c6xU.szQ ]

良い装備があるとれべらげも楽しいよな。
■eもこのゲームの主な目的はれべらげとミッションと言ってるわけだし、
れべらげ楽しもうぜ。

戦士として楽しむならデモスラは必須だろｗｗ
あとの装備は金あったら揃えろｗｗｗ

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 10:37 [ KIqCYECs ]

レベル上げこそが戦士の居場所なのに、そこで適当なことやっても面白くねー
レベル上げ終了＝戦士でできること終了、セカンドジョブ上げてくださいな状況ダカラナァ…

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 10:40 [ c6xU.szQ ]

それは多分FF自体に飽きてるだけだと思うｗｗｗ

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 10:51 [ 1eN8aKBk ]

>>116
ファルカストラでスキル青にした漏れは真の勝ち組だな
ホーリーメイスでスキル青にした漏れは（ｒｙ

トライアルポールは神装備だった

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 10:53 [ oVUJVwQY ]

>>115
ところが59でジョン必須、バーミリ必須とか言うのが多いわけだ。
たかだかLV60前後で、それほどの金策能力が戦士にあるとは思えんのに。
まぁ金策でシーフ上げようにも、
LV30でリーピン・皇帝必須とか言われてるが。

よーするにどこ行っても同じこと言われるだけ。早いか遅いかの違い。

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 10:58 [ KIqCYECs ]

>>120
そんなんどこの誰が言ってんの？
アンカー付けとくれ

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:03 [ c6xU.szQ ]

俺はデモスラ・ダークメイスでがんばってるとこだな。
トライアルポールは、手に入れたら手放すつもりはないので
最後にクエ受けるつもりだ。

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:18 [ G.vkl0Vw ]

>>120
俺は前衛後衛スレわりと満遍なく見るほうだけど

＞LV30でリーピン・皇帝必須
＞59でジョン必須、バーミリ必須
こんなスレの流れみたことねぇよｗ捏造するな
ネ実か？ｗ

ちなみに戦士は
＞Lv71の時点でバーク・タバル×１
＞最低限これでいいんじゃない？って流れ
>>34こんな感じ
左手はサンド斧ってとこだな

この程度の装備の金策にたいして一般人には無理とか言える神経って・・・・
戦士がレベル上げで手を抜いて、どこで輝けるというのか

７５から輝くためには
さらに装備とサポとスキルを磨いた上で、薬品代も必要になってくるし
手間とお金を惜しんで貢献できるようなジョブじゃないことは肝に命じるべき

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:43 [ c6xU.szQ ]

お前ら
>>1
> ■サポ、装備の選択は自己責任で。価値観押し付け合いループ厳禁。

え？デモスラない戦士は糞だろｗｗｗ

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:43 [ 9sgeOgMA ]

>>123
OKOK、>>1を20回声出して読んだらまた来てくれ

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:44 [ c6xU.szQ ]

ごめ、ファルカストラでも許可

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 12:04 [ QiW2oVi. ]

ダインスレイフが好きだぁああああ！
許可でますか？！

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 12:46 [ 5ZOHs2Fk ]

>>112
あいや、狼鯖タバル80万くらいだと思うんでx2なら頑張りゃ十分手が届くと
思うけど？（´ー｀；）

ジャガーは250万なんで費用対効果考えるとなくてもええか、というのが
俺の所感。

・・・なんだが、この感覚がフツーだろ？って押しつけなくてもいいじゃんよ。

「タバル買えません；；」「あっそ。性能いいのに。」で終わり。

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 13:12 [ K39n8Eqs ]

喪前ら鯖じゃタバル・バークっていくらぐらいですか？
うちの鯖はバーク240タバル130くらいなんだが。
他の鯖ではタバル二刀流できると思うと激しく鬱・・・・

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 13:36 [ 5ZOHs2Fk ]

>>129
そら高いな・・・（・∀・;）

今見直したがタバル80万ちょい、バークは125万まで下がってる。
おかげさまでもっと上の廃装備以外は右向いても左向いても
同じような格好だけどね。(ノ∀`)

まあそんだけ物価が高いって事は稼ぐ方法もなんかしらあるはず。
せいぜい頑張れ。

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 14:13 [ 9iavp6S. ]

ダインはソロなら神武器。
レベル上げでは厳しいと思った。

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 14:19 [ D9hWjOOQ ]

練習相手でも全然発動しないんだが・・・

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 14:24 [ cYPYLOkA ]

ソロはINTブーストでFA

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 14:55 [ 5KI6exNw ]

まあ、装備買える奴は揃えてヒャッホイするべし
金無い人は手抜きしたっていいさ
ただしPTでメンバーに「うはｗｗｗこの戦士装備ゴミｗｗｗ」とか誤爆されても
泣かないだけの度胸を持つべし
PTではこういう風に思ってる人もいるだろうし

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 15:24 [ c6xU.szQ ]

デモスラをゴミと言われたらゆるせねぇ

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 15:31 [ .Hot2Tv. ]

ダインソロでもカスだろ・・・
全く発動しないぞ・・・

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 16:22 [ zXdVPOhc ]

　Ｐスキルってのは、レベル上げ以外の時に発揮する場合があると思うんだが、
こんな場合、お前らならどうするよ。

　戦／白７３（おれ）と、赤／シ６８（シーフ１５でサポ割れ）で、
遊んでたところ、あることから別れて戦うことになった。
　そんなとき、赤はＮＭに出くわしたが、一人でどうにかなるってことで
応援にはいかなかった。
　ところが、ＮＭを倒した後、雑魚に絡まれてるから俺の方に来るという。
　赤のＨＰはどんどん減っている。
　そして、赤が到着して見てみると、雑魚は５匹もいる。
　そのときの赤のＨＰは３００、ＭＰは１０、俺はＨＰ８００のＭＰ６０。

　お前らならどうする？
　リフレ切れてるし、放置してたら赤は死ぬ。

　こういう時のとっさの判断が、まさしくＰスキルなんだろうと思うな。

　俺は、敵２匹のときは、１匹に挑発して、もう１匹には攻撃するようにしている。
　ところが、今回は５匹を相手にする。
　だから、２匹はそれで引き付け、残りの３匹はスリプルボルトで眠らそうと考えたのな。
　だが、ブリンクかかっててあたらねーんだよ。
　まじ焦った。
　結局、赤に催促されたケアルと、殴りによってだったろうか（覚えてない）
タゲは全部俺に来た。
　その後、コンバで乗り切れた。

　さすがにヘタレ戦死だと思われたろうな。
　まあ、その後、ヘタレ戦死でいるのも嫌だから、どうしたらよかったのか
さすがに考えた訳だ。

　多分、リンクした奴（赤が攻撃してないモンス）は、赤にケアルしてもタゲは
こっちにこないんだよな？
　で、一番いいのがサポ白だったからディアガ→ウォークライ（コンバのときとか）
　サポ白じゃないときは、５匹いたとしても、挑発、即タゲ移動攻撃＊４かな。
　また、複数に攻撃されてたらケアルの詠唱中断しちゃうから、最初にケアルする
のもいいと思った（これは当然といえば当然か）。

　今回の赤事件はいい経験になったと思う。
　レベル上げの時に役に立つとは思わないが、こういう積み重ねでＰスキルがアップ
していくんだろうなと考えさせられた。

　なんせ、フレと遊んだこと少ないし、フレが赤だったことは１度しかなかった。

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 16:26 [ zXdVPOhc ]

　お前らも、具体的なＰスキルの話を聞かせてくれｗ

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 16:27 [ zXdVPOhc ]

　あと、下げてるとか上げてるとか、俺わかんねーの。
　すまん

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 16:28 [ Gdmb0zXU ]

ｳﾝｺｰ

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 16:46 [ LK4EvbT2 ]

>>137
＞多分、リンクした奴（赤が攻撃してないモンス）は、赤にケアルしてもタゲは
＞こっちにこないんだよな？
来るに決まってんだろ('A`)
その状況なら印ケアル3でウォークライで終

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 16:53 [ jUp/aJUI ]

金なくてタバルやらバーク買えないって嘆いてる人いるけどさ、暇つぶしで７０キャップのときに
ほかのジョブ上げてたりはしなかったよね。
カンストしたあとに、暇だからなんか上げるかな〜って金策もせずに
他ジョブ上げたりとかさ。
なんか周りにそんな戦士多くてね、自分はほかの人がレベル上げやってるの
横目にせっせと金稼ぎしてたわけですよ。
で、キャップ解除後は即タバル、バーク購入して（ジャガーもあるけど
フレに１５０で売って貰った）忍者上げて万全の装備でレベル上げ向かった
わけですわ。
で、周りの戦士からは、金持ちはいいねとかいわれるわけですよ。



まあ、なにが言いたいのか分からなくなっちまった。煽りと思われたらすまん。
ところで糞装備でレベル上げしてる人は楽しい？周りにどう思われるとか関係なく
本人は楽しいのかな？楽しくやってるなら何もいわんよ。

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 16:54 [ c6xU.szQ ]

もうその話は終わったのではｗ
>>1嫁

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 16:57 [ fgEyYkpM ]

>>137
ウンコすぎ

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 17:09 [ oZBWOJSM ]

ｳﾝｺｰヽ(´ー｀)ﾉｳﾝｺｰ

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 17:16 [ o4l49yNU ]

>>141
絡まれたＰＣが絡んできたモンスに対して攻撃(弱体含む)を全くしてない場合
他人がいくらそのＰＣにケアルしようとヘイトは上がらない
今もそうかは知らんがな。

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 17:19 [ ptPan2ac ]

キモチワルイデス

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 17:24 [ 3LISg6Qs ]

>>146いやくるんじゃない？ヘイトにのらなくとも
攻撃対象になっちゃってる以上それを回復したらヘイト稼ぐことになると思うが

いやそれこそ超初期の頃は違ったかもだが

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 17:35 [ o4l49yNU ]

超初期じゃないけど、その仕様だったはず
ＢＣでバニシュガインビンする戦術があったろ？
何でかって言うと、絡まれただけではヘイトリストに乗れないから。
ヘイトリストに乗ってない奴にいくらケアルしようとヘイトは上がらないってこと
なんだろうと思う。
まあ、最近試したことないから今もそうかはわからんけどね
(いまどきＢＣでバニシュガインビンなんてしないしなｗ)

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:03 [ ilUnFSq6 ]

>>137

単に、ディアガ→ケアルでいいんじゃないの？

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:07 [ pvMKMF3g ]

>>149
いやそれは、「インビンやウォークライのヘイトは敵対行動を
取っていない敵に効果がない」のであって「絡まれてもヘイトリストに
載らない」ということじゃないような…

その例で言えば、
おとり役は絡まれた時点でヘイトリストに載る。
そしておとり役にケアルした奴もヘイトリストに載り、
（ケアルヘイト）＞＞（絡まれの初期ヘイト）だからタゲがケアル役に来ちまう。
ここで単にインビンを使った場合、「ヘイトリストに載っているが敵対行動は
取っていない」ため、インビンのヘイトはリンクした敵に加算されず、ケアル役が
殴られ続ける。

それを防ぐために、バニシュガで敵全体に対して明確な敵対行動を取り、
その上でインビンを使うことで（インビンヘイト）＞＞（ケアルヘイト）を保つ…と。
実際にはケアルじゃなくてララバイやスリプガのヘイトか。

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:17 [ v3wya79c ]

>>151
普通の表のモンスターの場合は絡まれただけじゃあヘイトリストには乗らないよ
低レベルPCが絡まれたモンスから逃げてるときに低レベルPCにいくらケアルしても
こちらには向かってこない。なぜなら絡まれた、リンクした、だけじゃあヘイトリスト載らないから

と、いうことで
＞おとり役は絡まれた時点でヘイトリストに載る。

これはダウト。デュナミスならこの限りじゃないかもしれないけどね。表なら載らないよ

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:06 [ gKPqztDM ]

>>141
それでおｋ。印ケアルIII＋ウォークライは2種類の敵に対して有効だからぁ

＞多分、リンクした奴（赤が攻撃してないモンス）は、赤にケアルしてもタゲは
＞こっちにこないんだよな？
この状態では赤もリンクされてるだけでヘイト０だわな
この時にケアルすると普通に来るのは分かるよな（ヘイトが限りなく０だがタゲは来るというやし

次に赤の攻撃したモンスに対しても、ウォークライ使うことによって
戦士のヘイトが上回り、結果敵のタゲは全部くるわな

お前らもちょっとPスキルみがけや！そこいらのケモリンにも劣るんじゃねのｗ

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:18 [ 79DMHiGs ]

>150
ディアガのMPが・・・　

装備云々金策どうこう言ってて　ブツブツ言ってる奴は
卑屈すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
天下無双の戦士にでもなりたいの？ｗｗｗｗｗ

最強装備そろえてる大戦士様は
無制限バリスタで５レベル下の赤とでもタイマンしてきてくださいｗｗｗｗ

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:19 [ Gdmb0zXU ]

　　　　　　　　　人　　　　　　∩　　　　　　　　　人
　　　_n　　　 （＿ ）　　　　　( ⌒)　　 　　∩_　（＿ ） 　　ｳﾝｺｰ！
　　（　l　　　（＿＿）　　　 ./,. 人 　　　　i　,,E）＿＿）
　　 ＼ ＼　（･∀･　）　　 /　/＿）　　 ./　.ノ（　･∀･ ）　　　 n
　　　　ヽ___￣￣　 ） 　 /　/__＿_） ,／ .／￣　　 　＼　 　 （ E）
　　　　／￣| .　　人　/　/　・∀・）　 ／　ﾌ 人　 ./ヽ ヽ_／／
　　　　|　　｜.　（＿_）　　　　　　　／　　　（＿_）　　 ＼_／／/　　
　　　 ｜ 　｜. （＿＿）＼　　人　ヽ　　　 （＿＿）　　　　／　/人　
　 ,―　　　　＼（ ･∀･）　　（＿_）　 　　∩ ・∀・）∩　 ./ 　 .（＿_）　　
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ　　 （＿＿）　　 　〉　　　　_ノ　 / ∩（＿＿）　　
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）　　（,,・∀・)　　　ﾉ　ノ　 ノ　　 /　.| （ ・∀・）＿　
　| ＿＿_） 　 ｜　　 　 　(　O┬O 　　.し´（＿）　　./／ |　　　　ヽ／　
　ヽ＿＿）＿／　　≡ ◎-ヽJ┴◎　　　　　　　　　"￣￣￣￣"∪

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:21 [ Gdmb0zXU ]

　　　　　　「うぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ〜〜♪」
　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　人
　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）　　 （＿_）
　　 （＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿） 　（＿＿）
　　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ） （ ・∀・ ）
　　（ つ⊂ ）　（ つ⊂ ）　 （ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
　　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ 　 ヽ （　ノ
　　（＿）し'　　 （＿）し'　　（＿）し' 　 （＿）し'
　　　　　　　「ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ！！」
　　　　 人　　　　　　人　　 　　 人　 　　 　 人
　　　 （＿_）　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　 （＿_）
　　　（＿＿）　　　（＿＿）　　（＿＿） 　　（＿＿）
　　∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩
　　 〉　　　　_ノ 〉　　　　_ノ　〉　　　　_ノ 〉　　　　_ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ 　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）　　 し´（＿）　 し´（＿

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 20:15 [ KIqCYECs ]

即応性の低いボルトで大人数捌こうってのからしてなー

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 20:26 [ OVV025uM ]

ディアガなんてしたらそれこそ、敵の寝かせができなくなってやばいなー。

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 20:57 [ DCH.tLrI ]

絡まれただけで敵対行動取ってない場合、絡まれた香具師にいくらケアルしようがタゲは来ない
最近の戦士はこんなことも知らないのかね

Ｍ５−１からやりなおしてこい！

160 名前： 150 投稿日： 2004/05/29(土) 21:25 [ ilUnFSq6 ]

>>154

ディアガの消費MPは12だから、残りMP60なら打てるよ。

>>158

俺もそれは考えたけど、5匹相手なら倒せるようなら速攻倒す、倒せなさそうなら呪符デジョンで逃げてしまうのが吉かと。

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 21:33 [ 9tinK9U. ]

ディアガ＞印ケアル3＞ウォクラ＞ディフェ＞赤コンバ＞連続魔エスケ
これでいいんじゃないの

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 21:34 [ Ap5srZsw ]

話の発端の>>137についてだが、
スリプルボルトは撃つだけで敵対行動なわけだから
ブリンクは無視して3連射してウォークライすりゃ良かったりしない？

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 21:35 [ 9tinK9U. ]

あ、すまん赤/シだったな。
コンバ>ブリスキ>時間稼ぎしつつ二人そろって呪符デジョか

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 23:55 [ fgEyYkpM ]

７４ランペ。俺が暗だけど、戦死つえー
戦績+タバ＋ホバ+スッパ（あとはわからん）
暗はナーガン＆ホバーの廃装備
臼だったのでヘイストなし、ブライナもかなり酷かった（命中率の差はその辺か、戦士が孔雀もってたか）
TPの関係で連携はナイト絡めてアドリブ　戦士が47回　暗が39回

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒_____ _84516 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _84516[_148]
戦忍___ _90230 _68095[1008/1127] ___109[___3/__14] _22026[__47/__47] ______[____]
暗シ___ _80129 _48313[_389/_479] ______[____/____] _31809[__44/__44] _____7[__20]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦忍_________ _68095 __67.6[_173/__29] _89.4%[1008/1127]
暗シ_________ _48313 _124.2[_303/__66] _81.2%[_389/_479


強化必要ないだろ。まずタバ買ってくださいね＾＾
まぁ俺は戦死も７５だから　この結果に嬉しいやら悲しいやら

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 23:56 [ fgEyYkpM ]

まぁそんな戦士の俺もモンクにはかなわないんだけどねｗ

暗が弱いッポ？ｗ

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 23:58 [ 3VR/NWyI ]

そんな事より聞いてくれよダディ
40制限バリスタ行ったんだけどさー

戦士強いなｗ
戦士っつーよりスリプルボルトでTPが貯まる仕様が美味すぎるｗ

つまりアレだ。
レベリングで空蝉喰ってバリスタで狩人の遠隔を喰うんだ・・・

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 00:01 [ jvEktL9w ]

151といい153といい
一人くらいならまだしも最近の戦士は知識ない奴ばっかりか
大体、ケアルすれば必ずヘイト稼げるような仕様なら普通過ぎて
誰も話題にださねえよ

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 00:04 [ LonPzINc ]

印ケアル３＞敵１に挑発＞敵２に遠隔＞敵３に直接攻撃＞敵４にタゲ変更し攻撃＞敵５にタゲ変更しつつディア
＞赤コンバ＞自己ケアル＞戦士が敵対行動してないのにスリプル＞それ以外の敵にスリプル２
＞あとはスリプルなど適時行動＞（ry

これだろ？

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 00:10 [ LonPzINc ]

>>164-165
お前ID同じだぜ？
164で俺暗黒だけど戦死つえー。
165でそんな戦士の俺もモンクにはかなわないんだけどね。暗黒が弱いッポ？

アホは[かえれ]！
せめてID変えろ、バカモン

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 00:12 [ QHTDIvto ]

>>169
>まぁ俺は戦死も７５だから　この結果に嬉しいやら悲しいやら

よく読めよ。俺は戦死７５、暗７４なわけ
Repは暗で参加時。過去に戦でモと同行した時は勝て無かったって事

省略したが　俺の戦死時の装備もタバ＆戦績。スッパはまだ無かった

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 00:13 [ QHTDIvto ]

あぁ、いっとくけど、モに勝てなかったのは骨相手じゃないよ

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 00:20 [ 55Iwcw4s ]

>>164
戦士７４で通常攻撃の平均値が67.6ってのは相当低い数値かと
バーサクなしでも骨相手で６０台が出ることなんてほとんど無かったけどね
骨が枯れててお化けの比率が高かったのかな
だけど命中率は異様に高いなぁ
アグあるのに暗黒との差が少ないって事は犬もかなり混ざってたのかな

などと状況がいまいち読めないrepであります
暗/シとの比較で言えば、さすが廃装備と豪語するだけのことはあり
まえにLSﾒﾝにとってもらったとき（装備同程度）のrepと比べ非常に差が少ないです

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 00:23 [ uwU.7kTw ]

暗/シにタバル持ち戦/忍が勝つのは極普通だと思うが・・

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 00:30 [ Hwo2ktMU ]

○○喰うとかいうとまた弱体されちゃうから内緒にしとこｗ

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 00:32 [ LonPzINc ]

わるいわるいrep載せるのはいいがもう少しスッキリまとめられないかね
長ったらしくてrepみただけでその後の記事読み飛ばしそうになる、いやむしろ読み飛ばしちまうw

例
与　:全部　:通常 　　　　　　 :遠隔　　　:その他 :魔法
黒　:84516: [ / ]: [ / ]: [　 /　]:84516[148]
戦忍:90230:68095[1008/1127]:109[3/14]:22026[47/47]: [ ]
暗シ:80129:48313[ 389/ 479]: [ / ]:31809[44/44]: 7[ 20]

-/-:累計 :平均[最大/最小]:命中
戦忍:68095: 67.6[173/29] :89.4%[1008/1127]
暗シ:48313:124.2[303/66] :81.2%[ 389/ 479]

この位ならスッキリしていいと思うんだが

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 00:38 [ LonPzINc ]

スペース潰れた罠(ノ∀`)
例の累計くらいなら見やすいと脳内変換してくれw

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 00:41 [ QHTDIvto ]

暗シに勝つって、通常の話でしょ？　ｗｓ入れたら　暗シが勝たないとなぁ
ここしばらく、総与で他ジョブに負けたことなんて無かったんだがなぁ
(並ばれる程度は有り。まぁ最近ショボイ人が多いのかな）
TPたまり早いから、ｗｓ多目に撃たれると負けるのかもね

王国＋ショボ斧戦士なんて通常攻撃でも暗シで勝ってたよ

つか、戦士やってるときも、空とか遊びいくと　デスサイズ暗戦とかとも結構タメはるでしょ
両者間でタゲふら付くって言う感じで(装備の差はわからんがｗ）
暗はタゲとると、アビ切って失速しちゃうしさ

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 01:07 [ g1.zs29. ]

タバルの有無は大きく戦力に影響与えるんだしホーバー買えないって奴も
タバルだけはどうにか手に入れたいものだな
イフ釜いって掘ればいいんだし栽培という手段も今はある
さすがにダークアクス+1を70以上で使うってのはなあ

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 01:34 [ lvXIABSU ]

>178
>さすがにダークアクス+1を70以上で使うってのはなあ
タバルは71〜だろ？70じゃ装備できないんだよ・・・
こっちだって金貯めてLV上がるの待ってるんだよ。
お前みたいのがいるから、後衛リーダーに「７０の癖にタバル無いの？」って言われちゃうんだよな・・・
ｵﾈｶﾞｲﾀﾞｶﾗ日本語は正しくつかってねｗ

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 01:56 [ LonPzINc ]

>>179
そういうこと言うとナトジーク、アシャ・ダルマス、ロハー、ジャガーノートから二刀流しろと言う奴が出てくるに100ペソ

>>178
細かくいうと71なw

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 02:18 [ .EAbIlAI ]

戦士が強いんじゃなくて暗黒が弱いんだよ
暗黒の代わりにモあたり誘って骨以外いってrepとってみ？

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 02:31 [ g1.zs29. ]

>>179
どっちにしろ買う金ないんだろ（´_ゝ`）

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 02:31 [ 55Iwcw4s ]

>>181
だよなぁ・・・暗/シは与ダメでどうこう言うようなジョブじゃないよな

光連携じゃ両手剣なんだしいくらトス役でも二刀流の戦士に総ダメで並ぶわけ無いじゃない
闇連携の〆役としてのなら与ダメで並ぶ上に、スタンという優位性もある

闇〆なら狩場によってはいい線いくんじゃない?

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 02:43 [ .EAbIlAI ]

>>183
闇連携じゃ尚更戦士の方が上だと思うが
スチールとクロスほとんど同じ威力だし

まぁスタンが暗黒の切り札だな
上手く使いこなせてる香具師なんて10人に1人もいないが

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 03:19 [ 6aXGyOnU ]

暗黒にはスタンがあるから、戦士と同じ土俵には立てないと思うぽ

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 03:54 [ qe6kHQgI ]

　　 ∧__＿＿　　　　　　　　　｜＼＿
　＜＿＿＿　＼　　　　　　　　|　 　＿＼
　　　|_|　　　＼　＼　　　　　　.|／ |_|
　　（ヨ ）　　　　＼|　　　　　　　 　（ E）
　　　|_|　　　 　_、_　 　　 _、_　　 　|_|　ヽ
　　　|_| ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ |_|／
　　　|_| (uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　|_|　　暗黒　 ∧　戦士　　/
懐かしいあの頃・・・。

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 04:04 [ .EAbIlAI ]

>>186
今でもそのタッグは健在だろ

持ってる武器はお互い違うが｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 04:24 [ KwHuv9U2 ]

暗黒はJA暗黒を積極的に使ってこそ本領発揮なんだが。
ナ戦暗白赤詩とかでMP余らすってことは、その暗と白がダメすぎ。

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 04:54 [ VS.Rzv4M ]

うーん、暗黒サポシと戦士の役割って全く違うと思うんだが。
暗黒サポシは〆重視、強大なMBがきてもタゲをしっかり盾に
固定する意味合いが大きい。
で、その場合の戦士は通常削りと連携のトスがお仕事。
通常削りを請け負って、大ダメージを連携に期待するお仕事。

ライオンと鮫、どっちが強いか！いざ勝負！
なんて、どうしようも出来ない事と、暗黒サポシと戦士サポ忍を
比べる事は似ていると思う。

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 05:27 [ gnGGrCMg ]

Lv7１〜で常時フルAFの戦士はさすがにやばいと思う。
そういうやつに限ってスナイパーも装備していないし、他の命中＋装備もない。
あってもライフベルトのみ。
吟と固定で上げてるやつならともかく、吟なしＰＴだと命中悲惨ですよ？

〆の人がTP100貯めてＴＰ報告しているのに
常時フルＡＦの戦のＴＰ報告はTP32を見てから考え方が変わった。

そのまえの戦闘で連携MB〆で終わっていたから、
どう考えても戦闘開始時には、その戦士のほうがTP貯まっているはずだ。
なのに、〆の人が黙想なしでTP100貯めている間、スカりまくりとは。

おかげでなかなか連携が始まらず、後衛のこちらの負担が増えるばかり。
盾役のナイトが、わざわざ、かなりヘイト抑え気味にして緩い固定しているのに、
通常攻撃スカばかりだから、連携時に挑発ウォークライミストしても剥がす事もできず。

トライアル斧でミストトスなんかは全然構わないが、命中装備はしっかりしとけ。

あとで調べてみたら、
その戦士がジュノで球出ししてても、
球出ししていない他の戦士さんor他ジョブを誘うぐらい
オートリーダーしてる人たちから総スカンされてる奴だったがな

191 名前： 889 投稿日： 2004/05/30(日) 05:57 [ NBszxUlo ]

えんたんインしたお！

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 06:33 [ hmSEgTtA ]

ロハー取れたんだけど・・・コレってイイの？
間隔３１２って・・・。
しょせん獣用？？

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 06:48 [ yGotSPsI ]

ロハーなんて要らないだろ・・・ところで劇毒落とすってあれって結局ネタだったのか？

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 07:29 [ o7wPiPZo ]

暗黒サポシはシーフサポ忍と同じ仕事だなぁ。
シーフより被ダメが増える、代わりに余ダメも増えるけど、
ちゃんと動けるなら暗黒はシーフより好きだ。

逆に戦/忍と仕事被るのってどのジョブだ？
核熱トス＋サブ盾（連携時挑発型）＋通常削り＋釣り

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 08:28 [ dDoEXFY6 ]

最近流行の狩/忍じゃねｗ
核熱トス＋サブ盾（wsではがすタイプだが）＋通常削り＋釣り
まぁサブ盾以外の箇所では狩/忍が勝ってても肝心のサブ盾が
他のPTメンとの意思の疎通も必要な分毛嫌いされる罠ｗ

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 08:37 [ Y/EdCDpk ]

あとは侍かね。ＷＳ属性がもろ被ってるせいもあって、近頃とんと組んでないが。
にしても、■は侍を連携トス役にしたがってるように見えるのに、なんで月光が重力じゃなく湾曲なんだか。

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 08:55 [ afnjUzy2 ]

>>196
嫌がらせ

暗/シ、戦/忍のダメ比較をそのままするのもアフォだし
暗/シの性能をダメだけで論じるのもアフォ
戦士も暗黒も複数の役割を負うタイプだろうが

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 08:57 [ 33y9ZTfs ]

>>190
あれか、某鯖の野良裏世界集合場所で、
玉出し放置くらってる戦死か。

貴様らｼｯｸ装備とﾀﾊﾞﾙｼﾞﾝ(最低でも傭兵斧)ぐらい買って来い

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 09:40 [ nRchu9kI ]

バークとかの攻撃装備、スピベルなどのヘイスト装備を各種持ち歩いてるけど、
ＨＮＭとか四神で、結局使ってるのは、フルＡＦ＋片手剣＋盾だったりするからなあ。
マーチマーチヘイストあれば、ヘイスト装備要らないし、
敵対心フルブーストじゃないとタゲ取れないから、攻撃装備もいらんでしょ。

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 09:51 [ SBJV55n6 ]

>193
落とすがドロップ率はかなり低い

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 09:54 [ n3hnBqmY ]

>>184
闇は戦士光はモンクで^^

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 10:06 [ rzGb9Qgk ]

暗/戦なら普通に総ダメもあちらさんが上回るわけだし
サポシと比較してもなあ。

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 10:07 [ dDoEXFY6 ]

スチサイってTP100だとスパヘルくらいじゃなかったっけ？
TP150〜でとなるとTPの回転速いというアドバンテージがなくなり
JA暗黒分差が開くのな…

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 10:21 [ QHTDIvto ]

＞暗/戦なら普通に総ダメもあちらさんが上回るわけだし

いあー与ダメが１．４倍も開いてると、サポ戦でも怪しいと思うが
DAで1割、バーサクで1割(多分W）でも２割ですよ。
鎌で2割UPできるかな？（D/間隔比なら１割UP。ｗｓの威力は逆に落ちるしね）
Repの戦士ジャガーじゃないし

俺は
＞暗/戦なら普通に総ダメもあちらさんが上回るわけだし
こーいう馬鹿のためにRep上げたんだがｗｗｗ

裏世界とかNMとかだと　戦>暗ですなー。JA暗なんて　なかなか入れられないし
HNMは暗のがマシか。まぁ暗もイラネ言われてるが

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 10:57 [ dDoEXFY6 ]

>>いあー与ダメが１．４倍も開いてると、サポ戦でも怪しいと思うが
>>DAで1割、バーサクで1割(多分W）でも２割ですよ。

ここにJA暗黒分も考慮すれば良いのでは
戦士が使えるアビだけ考慮すればさすがにどのジョブも負けるかと
これがご都合ジョブたる所以かもな

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 11:35 [ Kl8V3P26 ]

装備の金額とか他ジョブと比較してどうっていうのは戦士の大好物な話題なのか？ｗ

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 11:45 [ dDoEXFY6 ]

劣等感の塊なんでしょう
戦士はもっと堂々と誇らしげに無骨精神であってほしいね
なんかこのスレ見てるとキョドってる戦士のイメージしかねぇｗ

208 名前： デモスラ戦士 投稿日： 2004/05/30(日) 12:11 [ fIt4pP/U ]

せ、戦績斧くらいもってたほうがいいかな？

209 名前： ア・ルートランス戦士 投稿日： 2004/05/30(日) 12:30 [ t9Eq60Lw ]

>>208
アジャ・ダルマス取ってごまかしとけ！

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 12:41 [ EIrWU2jA ]

裏ボスディンで、ウォリアークウィスゲットしてきました！
ダスクトラウザ買おうと思ってお金ためてたんだけど、どうしようかなぁ。

あと、ダブルアタック+1ってなってるけど、ファイターカリガのダブルアタック
効果アップとどう違うんでしたっけ？

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 12:42 [ F1p3wl3E ]

>>137

クイズみたいで、おもしろいね。少し遅レスだけど。

まず赤にケアル
そうすれば、2、3体はこっち向かってくるだろうから
（流石にそれくらいのヘイトリストには乗ってると仮定して）、

で、その状況みて
・スリプルボルト。
・範囲WS
・通常殴り
とかを使い分けて、全部のタゲとってから、
赤がコンバ使う時点でウォークライってとこか。

ディアガは寝ないからまずいし、バニシュガのがいいけどMP足りないし。

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 13:16 [ 8UOPt3Co ]

なぁ、オマイラ。
アダマン板金鎧系も揃えてるの？

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 13:23 [ lTe9QFqo ]

なんつーーーか、
サポ忍がヤバイだけだよな。
他のサポだとどんなに廃装備してもショボーンだと思うが。

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 13:28 [ vOameBHE ]

武器防具スレッドより転載

>前衛のレベルが２低い廃人装備のパーティと同レベルで統一されたユニクロ装備のパーティ。
>稼げるのは後者なのは誰でもわかるよね？

これが答えだな

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 13:57 [ RGI1uJGk ]

>>208
別に戦績斧でも十分問題ないんじゃない?

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 14:10 [ uAdTFEnU ]

>>214
そんな状況を想定するほうがおかしくないか？ｗ
普通のリーダーは、後衛の玉出しとかサチコメ一通り調べてからPT編成すると
思われる
詩人がいないのなら前衛２個下を誘ったりしないし、普通の神経持った前衛なら
誘われても入ったりしないだろう・・・

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 15:38 [ uNcg51Is ]

　　 ∧__＿＿　　　　　　　　　｜＼＿
　＜＿＿＿　＼　　　　　　　　|　 　＿＼
　　　|_|　　　＼　＼　　　　　　.|／ |_|
　　（ヨ ）　　　　＼|　　　　　　　 　（ E）
　　　|_|　　　 　_、_　 　　 _、_　　 　|_|　ヽ
　　　|_| ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ |_|／
　　　|_| (uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　|_|　　戦士　 ∧　暗黒　　/
今はこうｗ

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 16:04 [ KwHuv9U2 ]

214の鯖はきっと戦士が少ないんだよ
だから糞装備でも誘ってもらえるみたい

219 名前： デモスラ戦士 投稿日： 2004/05/30(日) 16:06 [ fIt4pP/U ]

>>217
ワロタｗ

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 16:28 [ cHYS3JEo ]

暗黒より戦士が攻撃でいくらか勝ってても問題ないと思うが・。
こっちはバーサクアグレッサ−で暗黒より防御捨ててんだぞ。
それにあっちは魔法もあるし。戦士が勝ってるって言ってもたかが知れてるしな。

暗黒の良いとこは、柔軟性が高いところ。
サポシで〆一流。サポ戦で総ダメ一流。

あと忍と比べて戦士の攻撃力の高さを問題にするやついるが、そんなのかまわないだろ。
忍は戦士より盾能力が高い。その分戦士より攻撃力が低いのはしょうがないと思うぞ。
忍の中の人が二刀流が食われてるというなら、挑発かえしてほしいな。
忍は、ほぼ被ダメージゼロにする優秀な盾な上に戦士以上の攻撃力なんて都合が良すぎ。

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 17:13 [ dDoEXFY6 ]

>>220
>>バーサクアグレッサ−で暗黒より防御捨ててんだぞ

そんなこといったらアダマン装備などで防御充実してるでしょ
あとバーサクとかよりもJA暗黒のが揮発ヘイトやHP削ってる分
危険冒してるのだがな。ラスリゾにしてもしかり

戦士は万能だから矛も盾も2流でFAでてるでしょ
ただサポをうまく使うことによって幅広く活躍できるでしょうに
何事も一長一短だぴょん

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 17:21 [ jvEktL9w ]

>>199
フルへイスト装備でマーチマーチヘイスト並の効果がでるのに要らない
なんてどうして言えるのか疑問だ。
タゲ回しで相棒が事故死したときなんかはかなり活きてくるぞ

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 17:23 [ 9Le4WmV2 ]

ジャガーが300近くなりカンスト間近で買ってもどうしようもないなと
諦めてタバル2本で頑張っていたが、知り合いの69戦士が
フランシスカ＆アシャでなんちゃってタバルジャガーしててこれだ！と思い
真似しようと考えたオレ様。

フランシスカ？ソロで取れるかい！
他の獣グラ斧は競売では獣装備ばかり。なんかあったかな〜と閃いた
競売に出ない斧で　オ　ー　キ　ッ　シ　ュ　ア　ク　ス　が合ったと　

嬉々として取りに行ったがなかなか落とさないロンフォを駆け回る戦75
1時間後やっとこさドロップ。ヒャッホ〜イｗｗｗなんちゃってジャg・・・

オーキシュアクス Rare Ex Ｄ10 隔288 STR+2 INT-1 MND-1 CHR-1 Lv5〜 獣←

orz
獣グラ斧が競売で無い時点で気付けよオレ様・・・

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 17:30 [ cHYS3JEo ]

>>221
なにいってんだ？ｗ
戦士はアダマンキュイラスシリーズ装備したら、暗黒は何装備したときと
比べてるんですか？ｗｗ
戦士がアダマンキュイラスシリーズで暗黒はブロンズハーネス装備ですか？ｗｗｗ

このスレの流れで行くと、戦士、暗黒の攻撃を比べてるときはシック系きてて、
ある程度アタッカー装備してるときだとおもうが。ほぼ戦士と暗黒は攻撃に関しては
武器以外、ほとんど同じ装備できるわけだからな。その装備をしたうえの話しろよ。
となると、両ジョブの差はアビ、特性、魔法。この３つ考えると、戦士が確実に上に
たてるのは、アグの分だな。となると、戦士がバーサク＋アグのとき、状況によっちゃ
与ダメージが勝ってても問題ないと思うが。

ja暗黒は、それに見合った対価あるだろ？レジなしの攻撃ですよ？

たとえあんたらが不満でも、
黒の魔法でさえレジをきにせにゃならんのに、唯一無二のレジなしという
アドバンテージがあるからな。調整しにくいんだろ。

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 17:33 [ Kl8V3P26 ]

また比較して得意げに語ってるｗｗ
他に語ることないの？ｗｗｗｗ

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 17:51 [ QHTDIvto ]

JA暗黒には空振りというレジがありますがｗ

ちなみにレジもあるよｗ

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 17:52 [ cHYS3JEo ]

>>210
ファイターカリガのDAアップ率は２％。
ウォーリアカリガのDAアップ率はそれよりは圧倒的にうえだとおもうｗ
どの程度かはしらんけど。

まぁ、通常攻撃のあたる敵、またはWS以外のときはウォーリアカリガで手数アップ、
一撃の攻撃、WSの威力をあげたいときはダスクなのかな。

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 17:52 [ tHoNYoNY ]

>>223
気に障ったらごめんな

INT低いにも程がある！！！１！１！！１１！！

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 17:54 [ cHYS3JEo ]

ja暗黒のレジって、極一部の敵だろ・。
エレあたりだろ・。ja暗黒の不満なんて自スレでやってくれよ。

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 18:03 [ sF6k7E6E ]

ウ ォ ー リ ア カ リ ガ の D　A　ア　ッ　プ　率

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 18:06 [ cHYS3JEo ]

武器以外、ほとんど同じ装備できるといったが、武器でもほとんど差がないでしょ？
戦士がサポ忍にすると、問題にするほどのものじゃないと思って無視したんだが。
賛否もわかれるし、とりたてていわなかったってのもある。

漏れはD４９×２の間隔４８０ほど、D９７の間隔５２８の差がどれほどかわからな
かったんでな。

おそらく武器を考慮してもサポ忍戦士の与ダメージはサポ戦、サポシ暗黒をうわま
わっても、暗黒よりアグで回避へらしてるんだから、いくらか与ダメージ上でも良いだろ。

どんな状況でも戦士が暗黒以下の与ダメージであるべきなんてヴァカな考え方はやめろ
といいたい。

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 18:17 [ fIt4pP/U ]

俺らと暗黒はマブタチだろ？
白姫の取り合い以外で喧嘩するなよｗ

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 18:20 [ QHTDIvto ]

＞暗黒よりアグで回避へらしてるんだから

回避なんて減らさなくたって避けないしｗ　当たったところで空蝉が（ｒｙ
メイン盾でもしてるならともかく、サブ盾戦士なんて被弾しねーｗ

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 18:31 [ cHYS3JEo ]

だとしても減らしてるしな。
その分防御の部分では落ちてるわけだし。

たとえサポ忍でなくとも、サポシ戦士でも暗黒に与ダメージで勝つことは十分あり
うるぞ。ただここで注意してほしいのは、暗黒はサポシのとき〆で一番で、戦士よ
りシフトしていること。スピン、クロスの一撃が強いからな。また、サポ戦では、
WSの一撃の強いのと、通常攻撃の一撃がつよいのとで、総ダメージも高い。
要するに、攻撃では暗黒のほうが柔軟性がある。

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 18:32 [ afnjUzy2 ]

>>233
でっていう？

役割の違いも理解できずにダメだけで語ってる戦死とアンコックはカエレ

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 18:36 [ fIt4pP/U ]

お前ら被弾しすぎｗ
柔軟性なさすぎｗ

俺は常時ディフェはってるからタゲこないけどなｗ

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 18:55 [ cvs/VJuE ]

結論としてみんなはバランス取れてると言いたいのか？ｗ
読んでるとそう感じるなぁ　今のままでいいんじゃないかな？
結構気にいってるけどｗ
微妙に廃装備もできてオシャレ装備でアダマン装備もあるしｗ
タルだけど結構いけるしｗ（タル以外の戦士やった事ないけどｗｗｗ
これ以上弱体されなきゃ今のままでも満足(´∀｀)
満足して無い人は出来る限りの装備揃えて見たら気分だけでも良くなるかとｗ
　タル戦士は糞とか周りは迷惑とかの煽りはかんべんしてｗｗｗ

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 18:56 [ uAdTFEnU ]

>>234
攻撃だけ見てどうする？
暗黒がサポ戦で本気を出してしまったら、盾と後衛にとばっちりが行くだけだ
俺らは本気を出しても無駄な被害を出さずにいられることが強みだろ？
攻撃とヘイトのコントロール＋防御という全体的な視点で見れば柔軟性はむしろ
戦士にあると思うがどうか？

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 18:58 [ oFHL3iMI ]

どのジョブスレもそうだけど、なんで優劣つけたがるかなぁ。
ＰＴ楽しめればそれでいいじゃん。

もっと本質を見ようよ。

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 20:00 [ 7Lp/bYYg ]

>>227
ダブルアタック+1ついてるのは、ウォリアークウィスねｗ
とにかく、レスサンクスです。
でも、ウォリアークィスと、ファイターカリガ両方つけてもそんなにDA増えた
感じがしなかったけど・・
まぁ、AF出にくいボスディンでゲットできてのでレア度高そうだからつけてますがｗ

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 20:15 [ uXDWp36Y ]

ちと質問
漏れバーク着て、武器はタバル、サンド戦績。
頭と手はシック系なんだが、
脚と足はＡＦ着てる。
別にこれはこれでいいよな？。

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 20:20 [ fIt4pP/U ]

そろそろ戦士の防御(メイン盾戦士)について語らないか？
アタック戦士様ばかりで秋田

だめ？

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 21:03 [ /0aCKtkg ]

個人的取材が成功したので一つだけ。
プロマシア導入後か、その前かは分からんが、
ほぼ間違いなく高LV戦士は解約・他ジョブに流れると思われる。

アレのせいで。

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 21:15 [ QHTDIvto ]

>>243　空蝉弱体か！
>>241　ありだと思う。俺は気分で適当ｗ


今日もショボ戦士（カーディナル、戦績、エスパ）と組んだよ
まじで吉外。つか、ショボ装備で問題ないってのは、自分しか見えてないんだろうなぁと思った
他ジョブをやると世界が変わるように、貧乏装備しかしたことの奴は永遠に問題に気がつかないんだろうな
居ない方がいい　みたいなレベルだからな、、、、
ランペの最前列確保したのに2時間たたず解散になりました

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 21:26 [ uzFIq81g ]

ん？　田中のせいで？

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 21:32 [ kUKB1kDI ]

>>244
＞他ジョブをやると世界が変わるように、貧乏装備しかしたことの奴は永遠に問題に気がつかないんだろうな

そのセリフをそっくりそのままお返しされるんじゃない？
"永遠に問題に気がつかないんだろうな”って辺りが

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 21:38 [ QHTDIvto ]

まぁ　価値観が違うといわれればそれまでだがね

オンラインゲームである以上、どんな理由をつけようがPTの寄生虫であることは覆せない事実がだな
装備揃えないのは勝手だが、叩かれても反論出来る立場ではない。

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 21:44 [ QHTDIvto ]

蛇足だが通常攻撃のRepだけ張っておこう

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦忍__________ _33107 __46.8[_113/__10] _58.8%[_708/1205]
暗シ__________ _39327 __95.9[_214/__53] _74.3%[_410/_552]

暗を基準に前出の廃戦士と比較すると、同じ戦士でも１．６５倍違う訳だが、、、

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 21:44 [ QHTDIvto ]

あ、今回詩人いなかったから、１．６５倍は嘘かｗ　１．５倍位にしといて＾＾

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 21:47 [ afnjUzy2 ]

様々な武器サポでヴァナに新たな可能性を提示することと共に
ヴァナのニーズに答えることも戦士にとって重要なことだからな
自分を押し通せば何かしら反発を受け叩かれるのはとーぜん

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 21:48 [ fIt4pP/U ]

解散になった理由は他にあるといってみる・・・

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 21:54 [ QHTDIvto ]

まぁ　>>248の　Repみても、サポシ暗に負けてる戦士弱すぎ！強化しる！
って馬鹿がいそうだけどな、、、

戦士の矛性能強化とか言ってる奴はかなりヤヴァイな
支援アビ、盾性能UPの方向でおながいします

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 21:55 [ nRchu9kI ]

>>222
フルヘイスト装備でマーチマーチヘイスト並みって、いったいどういう装備なんだ。
やったことあって言ってるんだろうな？

戦士のフルヘイストって普通は、白虎脚、スピベル、ダスク手足、ブリッツリング、パンサーマスクくらいだとして、
これ全部装備しても、空蝉2のリキャストが45→38秒になるだけ。装備無しで白魔法のヘイストもらった時と同じ。
マーチマーチヘイストとは全然比較にならんのだが。

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 23:08 [ 55Iwcw4s ]

>>248
ひでぇなこれｗ
もはや装備がどうこうよりレベル差２とかだろｗ

武器・攻＋がしょぼくてダメが小さいならまだわかるけど
命中58.8％ってもはやスカスカじゃんｗ
アグ封印で全身AFだってまともなレベル上げでここまで酷くないぞ

スキル不足の短剣＋片手棍二刀流なら納得ｗ

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 23:25 [ IF6alDX6 ]

>>239
ハミ通とか雑誌で戦士可哀想と言われてても放置な状況、
電撃以外で編集が戦士を選択しない現実、
■eの放置っぷり、
したらばでは他前衛が戦士を叩き、
■eは戦士を弱対してればヴァナ安泰

久しぶりに板ちゃんと見たが、昔のクールな戦士はみな他ジョブか引退？
６０スレみてもお前らどんな育ち方したんだ？　ってな内容ばっかだし、
中の人も順調に入れ替わってんのかもね

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 23:31 [ 55Iwcw4s ]

まぁ戦士の俺とLSメンの暗黒で75の保険稼ぎPT組んだ経験では
やっぱ与ダメだけならトータル・通常で戦士だわ

両者同程度のﾌﾟﾁ廃装備（競売の定番ﾒﾆｭｰ）だけど
ロメポンあたりだと、戦士のﾊﾞｰｻｸ状態のﾀﾊﾞﾙ1撃とナーガンの１撃は大差ないよ
TPは暗黒100のとき、戦士150くらいかな

どっちかというと戦士の俺は攻＋装備を重視（二刀流時は+120ちょい
暗黒は命中＋をたまたまそいつは好んでる（命＋40ちょい

まぁ装備の方向性で多少変わってくるんだろうけど
与ダメについてだけいうならば
戦/シ＞暗/戦＞戦/忍＞暗/シって感じかな。俺らの場合は

廃戦士、手抜き戦士との比較なら同じような暗黒と比較しないと意味ないね
もっとも、比較したところで役割が違うんだから、与ﾀﾞﾒの土俵以外じゃ比べようも無いけどねｗ

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 23:40 [ 55Iwcw4s ]

補足
＞＞戦/シ＞暗/戦＞戦/忍＞暗/シって感じかな

細かく言うならば

両手斧戦/シ＞両手鎌暗/戦＞片手斧二刀流戦/忍＞両手鎌暗/シ＞両手剣暗/シ

あくまでトータルの与ﾀﾞﾒね
通常攻撃は両手鎌暗/戦の1撃が、やっぱりバサカを上回るよ
両手剣暗/戦は試したこと無いと、そいつもいってたんで知らない

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 23:54 [ kOJkCruY ]

他ジョブから見てみると
お前ら馬鹿みたいだぞ
暗黒に戦士が与ダメ勝てるとか闇〆は戦士最強とか
ヴァナで言ってみろ　みんな呆れて変人扱いするぞ
ヴァナでは９割以上の人が暗黒のほうがアタッカーとして上だと思っている
イメージの問題だと思うならイメージを覆すほど証明してみろ
空蝉だってイメージを定着させるほど活躍したから空蝉最高！といってもみんな同意する
戦士が与ダメ最高！闇〆で最高！なんていったらヴァナじゃ完全に足りないやつ扱いだ

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:02 [ DtRwtwrY ]

>>259
お前のヴァナではどうだか知らないけど
知ってる奴は知ってるし、知らない奴は知らない
別にどうしても必要な情報でもないだろ?
どっちが強いかっていっても別に倍も違うわけじゃないし

装備を揃えてみたらこんな感じです、ってただの報告じゃねぇか
別に戦士が必死になることじゃないし、暗黒ｲﾗﾈって言ってるわけでもない
どうしても事実が知りたいっていうならrep導入すれば?

装備やレベル帯によって違うんだから
結果のなかにはお前が納得できるものもあるんじゃない？

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:02 [ EThP1a3k ]

俺も含めてみんながこんな戦死ばかりじゃないのでそこんとこよろしく＾＾

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:05 [ EThP1a3k ]

俺は戦死に含まれます
意味わかりにくくてごめんなさい

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:09 [ bcmI5WmY ]

>通常攻撃は両手鎌暗/戦の1撃が、やっぱりバサカを上回るよ
これみてちょっと疑問に思ったけど
バーサーカーを上回るのって73のデスサイズからではないの？

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:35 [ 426gY5ZQ ]

何だこの最強厨の巣窟は

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:40 [ DtRwtwrY ]

>>262
そうかもしれないけど、レベル上げで闇連携なんて滅多にしないし比較しても仕方ないんじゃね？
物理ﾀﾞﾒの比較では戦士＞暗黒になる場合はあるだろうけど
暗黒が闇で〆るんならMBドレインもあるわけだしさ

俺はレベル上げじゃ結局バカ斧使わなかったよ
機会もなかったし、当時は高かったし
75になってから競売覗いたら暴落してたんで普通に買えたけど

>>258
それにしても凄まじい噛み付きっぷりだな
暗黒上げ途上の人ですか?Lv59とかまで大器晩成のつもりで暗黒上げて
実は戦士もそこそこ強いんです、みたいな話聞いたら脱力しておかしくなるわな

闇〆にも非常にこだわりあるみたいだけど
レベル上げじゃ俺は1回しかやったことないし、戦士的にもどうでもいいよね
光連携ばっかりだと、アタッカーとして戦士と暗黒を比較する人なんていないし

戦士は優秀なトス役で通ってるし、暗黒はスタンが使える便利な〆役って感じで
両手剣が弱くて遅いのも普通に浸透してるし事実だし
光連携のPTでrep確認したら、戦士が上でした。あぁやっぱりねってとこじゃない？

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 01:22 [ 7mJFuBps ]

アニキ達！７５才に頑張ってあげました！
んでバリスタ参加してみようと思うんだけど
アニキ達の中で、このサポ結構良かった！ってのありますか？
サポ忍で行ってもどうせ・・
サポ狩で行ってもｄ(ry・・
サポシｄ(ry・・

行かないでFAとか言わないで下さい！

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 01:28 [ UsunQBCk ]

まぁあれだ。アタッカー思考の戦士ばっかでつまらん。

そろそろアビ実装してくんねーかな。
開放：効果時間1分(1秒間にTPスリップ2：リキャスト5分)
武器、防具の追加効果、潜在能力を常時発動させることができる。

こんなの欲しい。

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 01:48 [ hywBfYMk ]

>>265
サポ狩は結構いいと思うんだが、
まぁそれやるなら狩やれよという話でありまして。

戦士は、サポにつけたジョブの真似事（立ちまわり）が出来て
色々やれるから楽しいよってくらいしか見出せない　orz

前衛でしかもMP無しジョブだとあんまり楽しめないと思います。

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 01:53 [ O91q1OPs ]

無制限バリスタいってきた。
サポ侍で片手斧ｗちなみに射撃１０のクソ戦死ですｗｗｗｗ
黙想でTPためてミストやらランペ撃ってた。
威力はともかく、ミストおもしろかったｗｗ

それだけ（ノ∀｀）

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 02:02 [ WIxYp8Ts ]

>威力はともかく、ミストおもしろかったｗｗ

コレ重要。おもしろけりゃそれでイイ　（ ´ー｀）b

270 名前： デモスラ戦士 投稿日： 2004/05/31(月) 02:25 [ EThP1a3k ]

ガーディナル・戦績・エスパに決めたっと。
全部あわせてもデモスラより安いぜｗ

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 02:52 [ M0jlVBH. ]

バーサーカーアクスは絶対に買っておけ
闇連携最強のアタッカーになれるぞ
獣人最強クラスでテストしたところによると
暗/シの不意だまクロスが８００〜１０００のところ
廃装備バーサーカー戦/シのスチールは８００〜１６００は出していた
一撃も明らかにでかい
バーサク戦士の通常攻撃の一撃は２４０まで確認している
クリティカルで３００でる事もある
暗黒はせいぜいでても１９０止まりだった
ラストにマイティフルアビスチールサイクロンやったのよ
ＤＡ乗って１８００オーバー
奴等泡吹いてたぜｗ

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 03:06 [ 3G2wxvfE ]

すげー馬鹿の巣窟・・・・・

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 04:05 [ tzk.VvF2 ]

そこでTP３００の暗黒ラスリゾ不意スパヘルしない暗黒はえらいな^^

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 04:11 [ d9Qm4/GY ]

ま　　た　　暗　　黒　　か

って、最近聞かなくなったなぁ。

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 04:28 [ 7UgnXXAU ]

>>243
空蝉弱体としてどの程度の弱体なんだろ？
空蝉壱3回避け→2回避け、とかかな。

もしや片手斧のスキルがＢになるとか。。

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 04:39 [ d9Qm4/GY ]

空蝉による回避がスキル依存になるとか。

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 05:06 [ sfYVo3gc ]

>>271
厨くさい書き方だが確かにバカ斧戦士はすごいよな。闇連携を〆るということだけで
言えばどのジョブよりもイイからな。まぁ、散々言われてきたことだが暗/シのクロス〆は
威力はあるがTPのたまりが遅くてなかなか連携できない上に通常削りがイマイチ。それに
比べて戦/シは素でアグ、バーサク、DAがあるから比較的TPもたまりやすく削り能力も高い。WSも安定して強い。

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 05:10 [ 7UgnXXAU ]

プージ＋１なら何とか買えそうなんだけどプージ＋１じゃだめかなぁ？

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 05:12 [ kH8zJH9s ]

馬鹿斧戦シと　暗シはどっちが強いの？　と言ってみるｗ
MBもいれてなｗ

俺的には戦死イマイチなんだよなー　与ダメが優秀であろうとアビがない
戦シと暗シを比べれば、スタンの緊張感、JA暗黒のいれ所で後者のがオモロイ

戦士がオモロイのは空蝉盾だなぁ。殆ど求められなくね？
７４でナ戦とか誘うなら　戦戦にしてくれよ　と思うのだが

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 05:16 [ rGy9JHwg ]

闇連携なら
バカ斧戦/シ＞＞＞プージ戦/シ＝デスサイズ暗/シ

かなぁ
総合ダメージの戦士とスタン、ドレインの暗黒でPT的にはトントンだと思う
バカ斧あれば文句なしに戦士のが上

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 07:46 [ pIqNo3kw ]

バーサーカーあったってそんな変わらんさ
ダークサイズクロスとプージスチサイで比べてもクロスのほうが強いし
武器が変わってもＤ値がデスサイズのほうが上だから
ＷＳの威力差は変わらないし
バーサクアグの分暗黒ラスリゾをうまく使えば
それほど暗黒のよだめが落ちるわけじゃないし
ドレインＭＢがあるから
闇連携に関してはたいしてかわらんと思う

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 08:07 [ EThP1a3k ]

なんでここまで執拗に暗黒という単語が出てくるのかわからん・・・

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 08:13 [ dV9YS.pk ]

>>282
今は相性いいけど、60キャップとか完全に役割かぶっててライバルだったからな
200WSでやっと相性良くなるんだが、60キャップじゃ当然使う機会はほとんどなく、65キャップじゃ連携もほとんどなし
70キャップではブレイクで１PT１戦士必須でまたも暗黒の席を奪った。連携もクロスが湾曲だから相性いまいちだったしな
75キャップでやっとこさ相性抜群と言えるほどになったわけだ

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 08:50 [ EThP1a3k ]

どうでもいいことですまないんだが、
俺のTVしょごくて文字が結構見えないのよ。
71のユニクロ斧はプージだったの？俺ずっとブージだと思ってたよorz

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 09:23 [ HZ2ZWHlg ]

いやブージで正しいよ

TVのせいもあるかもだがもともとのフォントが区別しにくいよ
ミッションのドラゴン戦シャウトしようとして
パルブロだかバルプロだかバルブロだかパルプロだか
読めなくてしばらく悩んだもんなぁ( ´∀`)

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 10:51 [ it.jsLs2 ]

空の四神　キリン戦じゃ　空蝉戦死大活躍ですな
いろんなLS入って　ジョブも複数あげてっけど
戦/忍で　頼まれたのは初だな　
まぁ　忍者がナイト並に増えるまでの　短い春だな

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 11:49 [ spU9eZ8I ]

>>284
もし今3色ビデオ端子使ってるのなら、S端子に変えると
字もにじみが少なくなって見やすくなるよ

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 12:02 [ TfobARZw ]

テリガンマンティならスチサイ＞影＞クロスorスパヘルって連携できるよなぁ
バーサーカー戦とデスサイズ暗だと、毎回開幕連携とかしないと忍者がタゲ維持できないだろうけどな

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 12:13 [ AndxZFpM ]

みんなは、わかってると思うけど、レベル上げを取ってみれば
暗/戦、モ/戦等には、トータルダメージでは絶対勝てない。
しかし現状は、締めをする場合は、サポシが主流になってる。
サポシの場合通常削りが、サポ戦よりかなり落ちている。
通常ダメージを落とすということは、トータルダメージも落ちる。
Repでトータルダメ測定すると、サポシに負けたことはない。

締めのダメージに眼がいきがちだけど、レベルあげ効率は、前衛は、
全てサポ戦がいいような気がする。

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 12:31 [ YF7QMXIQ ]

バカ斧程度あるくらいで暗黒スパヘルに勝てるなら
誰もサブ盾サブアタッカー連携トスで生きようと思わないよ
脳内はいいから実際にやってみろ

DAが乗って1600でるだぁ？それは一体何発撃ったうちの一発だよ
その程度の相手だったら暗黒が本気になれば安定して1600叩きだせるわ
狩なら当たりはずれこそあれ2000叩き出すだろう

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 12:45 [ JM.ZhBX2 ]

忍盾だと、暗黒ってサポ戦でバーサクとかしてるとタゲきてしまう
あと、〆外すと黒の精霊MBが失敗に終わる
黒は通常でも精霊入れてるだろうし、ナ盾でも不意だまｗｓ食らわないと
黒にタゲいくんじゃなかろうか？

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 12:59 [ 9.x1G.7M ]

>>290
TP300のこといってるのかい？というかWSは暗黒のが強いってのは誰でも知ってるだろ。
ただTPのたまりと通常削りを考慮したら戦/シ＞暗/シってこと。もちろん、暗/戦だと
通常削りでは負けるけどWSに関しては戦/シのが上。わかったか？

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 13:18 [ it.jsLs2 ]

戦士嫌われ杉！！
お前みたいなのが↑　あちこちで戦死の
評判下げてんだな

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 13:22 [ uNY1WoXI ]

えーっと、なんだ、身内のことにこんな事は言いたくないが・・・
馬鹿じゃないのか？
暗黒暗黒暗黒暗黒・・・・
そんなに気になるなら暗黒になってしまえ。
戦士スレなのに、戦士より暗黒という単語の方が多いんじゃないのか？

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 13:38 [ 0Y6vsYFg ]

ま　た　暗　黒　か　よ

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 13:46 [ ViqyVXVo ]

装備も大事だけどさ。
戦士としての立ち回りの方が最も大事だと思うのだがどうだろうか、諸兄よ？
いや、ここを見ている人なら言わずもがなだと思うんだけどさ・・・メインも終わって他ジョブ上げてるんだが、どうしても戦士の挙動が目につくんだよね。
そして嘆息することが多い。

ＰＴ戦においては最低限ここは注意してプレイ汁！っていうのを書込んでくれないか。
さんざん既出だと思うが戦士をやり始めた人もかなり増えていると思われるので。

そんな漏れからは１つ。

・釣りサポートのときは釣り役の帰り道、キャンプ付近のポップに注意する

いやほんとぼーっと突っ立ってるのが多いんですよ・・・最近の戦士orz

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 13:51 [ hCPci1O2 ]

タゲとったら基本的にバーサク切れ

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 14:02 [ yDviCFYA ]

バカ斧、高く売れるとイイデスネ。

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 14:16 [ 0Y6vsYFg ]

山串クエ

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 14:18 [ HZ2ZWHlg ]

>>296
建設的でマシな話題だとは思うんだが・・
それ座らないジョブ全般の話で、別に戦士と関係なくね？

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 14:52 [ Rt.J2CbI ]

まあ連携とか考えない場合与ダメは
暗/戦＝暗/侍＞戦/忍＞戦/シ
じゃねぇの？
ダスク＋バーニー＋１の廃暗黒と組んだことあるけど、絶対与ダメでは勝てないと思ったよｗ

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 15:16 [ 0Y6vsYFg ]

>>301
お前も暗黒と負けないくらいの廃装備しろよ！
二刀流+スッパ+攻撃装備しまくれば、暗黒とそう大差はないぞ！！！
空蝉で防御もすぐれてる点、戦士が上だ！

ただ、戦士が強いのではない！　　サポ忍がすぐれて（ｒｙ

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 15:23 [ v35STzA. ]

>>300
言われてみりゃそのとおりですなあ。
戦士出身なもんでついつい目が行ってしまうんですよねえ・・・。

他のスレで語るべきでしたな。
スマソ。

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 15:43 [ kH8zJH9s ]

以前の戦士はスキル上げ等、前準備に時間かかって、かつ地味だったため
職人つーか玄人っぽいイメージがあったが

実際はウンコジョブ。立ち回りなんてない程イージージョブだろ
リンク時とか大して役にたたんし

サブ盾ならAF脱げ　位だなｗ

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 16:06 [ rdutD5y6 ]

無理矢理話題を変えて前スレでもあったがダイン全く吸わないなどと
言うやつがいるので色々素材狩りをしてる俺が経験談を語ると
普通に吸う敵
・氷河あたりの敵（虎・巨人・ゴーレム）←かなり吸う。
・獣人だとミスリル盗めるクラス（トルーパやゴブのリッパークラス）
・芋だとソルジャークラス。サソリだとぎりぎりムッシュ。ジ・タのどーも君

上記の結果だいたいレベル５０前後の敵だとヒーリングなしorかなり長時間
ｈｐが保つくらいに狩れる。

逆に全く吸わない敵
・骨・幽霊など不死系モンスター
・アンティカ←なぜか雑魚でも全く吸わない。なんで？闇エレからも吸ったぞ；

以上。ダイン持ってるひとは参考までに。
あとブラッドはアンティカにも吸うのか激しく知りたい・・

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 16:12 [ u2teIuP. ]

話題に乗ってコウモリ系も全然だめ。
フェインのコウモリで長時間試してたが・・・
闇耐性高いのがきついのと思ってたけど、闇エレから吸えるのか。

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 16:18 [ GN1OdqBc ]

闇耐性高い＝吸いにくい　と思ってたが闇エレから吸えるのか〜。
アンティカは全く吸わないな・・・、ザルカアーリマンでダイン試したがこっちも全然吸わなかった。

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 16:26 [ xyZ9KiUw ]

ダインはアンティカNMが落とすから隠しステータスでアンティカ耐性が高い、とか

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 16:32 [ STtZQCIk ]

ここまでの流れを読んでHP回復手段でリジェネ付の鎧とか欲しいなとオモタ。
ダスクジャーキンはちょっとヽ(;´д｀)ノ

戦士向きのスペックで現状の盾性能が空蝉依存なのを打破出来ないかと妄想。無理かｗｗｗｗ
そもそもリジェネ系の防具品って時間あたりどれ位回復するのか知らないけどね。

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 17:11 [ WH8y8FcY ]

>>305
ブラッディボルトもほぼこれに該当
ただしボルトは楽相手でもチューチュー吸います。

311 名前： 俺のダイン 投稿日： 2004/05/31(月) 17:20 [ C8CSg/PI ]

結構吸う：蜂、オーク、ヤグ、トカゲ、芋、ドール、ゴーレム、虎
蟹、
吸わない、吸いにくい：レベルが高い敵、
レベル５０でとてぐらいだともうだめぽ
練習相手でもきびしい。
トンベリ、コウモリ、エレ（一部しか試してないけど吸いにくい）
アルテパも全体的にいまいち

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 18:00 [ QnUBB3HI ]

他ジョブの者だが、「バカ斧」って略称は的を得てるなと思った
あれ持つと本当にバカになるんだな。「廃装備なら暗黒に勝てる！」とか連呼始めるしｗ
戦士の評判が際限無しに下がり続けてるんだが・・・大丈夫かお前ら？

それはさておき
>>305
LSのバカ戦士が
「戦士はソロ能力低いから（ネ実その他の受け売りだな）虎狩りでも休憩がいる」とか言ってるので、
「ダイン持ってるんだから、その斧捨ててそれで狩ってみろ」とアドバイスしてやったら、
「ほんとだ、これなら狩り続けられる」だそうな・・・ちょっと呆れた
しっかし、戦士にゃネガネガな輩が多くてイヤになるな。LS会話でネガ吐いて新人がヒいてるし
>>308
アンティカは剣闘が盛んなんで、味方同士でも斬り合うってな設定があるけどな

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 18:05 [ SlDQtS6U ]

闇エレって闇に耐性あるぽ？

ダスクジャキンとかのリジェネは1時間1200hpのはず

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 19:42 [ lu94Lpc. ]

>>312
今の現役戦士は例えどんな状況でも、ＰＴに誘うべきじゃないと思う。
昔のような職人は、もういない。他ジョブか解約してるから。

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 19:47 [ lu94Lpc. ]

>>312
今の現役戦士は例えどんな状況でも、ＰＴに誘うべきじゃないと思う。
昔のような職人は、もういない。他ジョブか解約してるから。

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 20:17 [ LTnPcqeU ]

>>312
戦士うんぬんじゃなくて中の人に問題があるでFA
いつまで「xxxxした戦士（個人）がいたけど本当戦士（全体）って○○だな
とか言うつもりだ？
戦士全体なんざ誰にもわからんよ
鯖によってすら違うだろう

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 20:34 [ uHzUNCIU ]

７０代でサポ忍二刀流のとき、
左手に片手剣(というかエスパドン)を使っている戦死はいなくなるよう教育してください。
両手剣サポシ暗黒よりもTP遅いし削り弱いしで話になりません。
エスパドン振ってる人って大抵他の部分の装備もショボショボのせいですかね。

金が無い人はせめてカンストするまでデシメ覚えず、トライアル＋サンドR9片手斧使ってください。
まじでお願いします。

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 21:00 [ BZfiy7lA ]

>>314は後続のネガキャンしてつぶしでもしないと、
いつか追いつかれて自分が誘われなくなるヘタレ戦死、っとｗ

>>312
俺は戦士好きだぞ！
スキル上げきついきついというが、
新ＷＳ習得ＬＶになると、早く使いたくてむしろ嬉々としてスキル上げしてる。
他のジョブじゃ使える武器はせいぜい１つ２つ、
多くても４つ５つくらいのもんだろ？
その点戦士は刀以外の実に１３種、こんなに楽しいジョブは他にないと思うぞ。

　　　　　　　　といいつつ今日も鎌背負ってスキル上げシャウトしてる戦５５

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 21:07 [ kH8zJH9s ]

wsも打てず　使えるというのか？ｗ
当たらないし、視線が痛いだけ、、、

320 名前： 2色ビデオ端子戦士 投稿日： 2004/05/31(月) 21:21 [ EThP1a3k ]

ブージであってたのか。
今度からちゃんと確認してから書き込みます・・・

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 22:53 [ 9rItfz3U ]

WSが沢山使えたって大した利点は無いな。
侍みたいに刀一本で数種の属性が出るなら話は違うが。
多彩な武器は戦士の特性の中で最も死んでる部分だと思うぞ。

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 23:03 [ BZfiy7lA ]

ＷＳを目的のための手段と見るなら利点はないがな。
もはやＷＳは俺にとっては目的そのものなんよ(ノ∀`)
ＬＶ上げのほうがもはや手段と化してる状態だな。

まぁなんだ、
楽しんだもん勝ちですよｗｗｗｗｗ

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 23:13 [ K6oE5wzU ]

戦士がサポシするほど高レベルで盾余っちゃいねーｙｐ

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 23:38 [ tUqf7MLU ]

>>243
その来る下方修正にいまのメイン戦士はどう対処すれば良いかね？
修正内容は伏せていいからさ。

実際メイン戦士が解約or他ジョブ転職するほどのものとかんがえると、
空蝉弱体、または戦士の核となるアビ、他の部分へのてこ入れだろうな。

ついにバーサク、ディフェンダー、アグ、DAまでも侵されてしまうのか・。

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 00:06 [ fZY33kUY ]

どうでもいいけど　2色ビデオ端子ってモノラルの事かね。

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 00:08 [ XwarlN4c ]

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 02:52 [ M0jlVBH. ]

バーサーカーアクスは絶対に買っておけ
闇連携最強のアタッカーになれるぞ
獣人最強クラスでテストしたところによると
暗/シの不意だまクロスが８００〜１０００のところ
廃装備バーサーカー戦/シのスチールは８００〜１６００は出していた
一撃も明らかにでかい
バーサク戦士の通常攻撃の一撃は２４０まで確認している
クリティカルで３００でる事もある
暗黒はせいぜいでても１９０止まりだった
ラストにマイティフルアビスチールサイクロンやったのよ
ＤＡ乗って１８００オーバー
奴等泡吹いてたぜｗ


272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 03:06 [ 3G2wxvfE ]

すげー馬鹿の巣窟・・・・・


273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 04:05 [ tzk.VvF2 ]

そこでTP３００の暗黒ラスリゾ不意スパヘルしない暗黒はえらいな^^


274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 04:11 [ d9Qm4/GY ]

ま　　た　　暗　　黒　　か

って、最近聞かなくなったなぁ。


467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 23:46 [ a0q0iVhg ]

圧倒的な威力を持ってる上にヒーラーも出来る最強勇者ジョブ
しかも今じゃ黒のみの構成でウマウマな狩りが出来るというバランスの壊れ方
■eはいつまでこんな最強納金ジョブを放置するんだ！！ヽ(;｀д´)ノ
精霊を基準に敵の強さも決まってるからとて２だとスッカスカで
前衛だけだとまともに狩れない現状・・・(´・ω・｀)
さっさと弱体しろ！！！


468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 23:51 [ ZSyLOM1k ]

>>466

マイティフルアビスチサイって不意打ちもいれてたんかな？
戦/ツうんぬんいってるからまぁ不意打ちもいれてたんだろう。


マイティ不意打ちも不意打ちのみも威力は同じだよなｗｗｗｗ
スチサイは単発だしｗｗｗ

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 00:19 [ knXl8bAg ]

ここ本当に戦士スレですか？

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 00:27 [ ophysq/k ]

>>314
PC鯖だけど開始からずっと戦士なんで受け流させてもらいますね。

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 00:39 [ ssKftEjY ]

>>326
そうですね

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 00:49 [ 4o1Plzwo ]

なあ
既出だと思うが戦AF２っておかしくないか？
HP＋が40だけってふざけてるだろ
ナイトは１００近いし、暗黒もHP50MP40あがる
■e、ユーザー舐め過ぎ。。しんでくれ

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 01:04 [ r39ctbqs ]

>>330
AF2＝AF1の強化だと思ってんのかね？AF2はアタック用、1は盾用だろうが。
ま、それでも性能カスだがな

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 01:13 [ 4o1Plzwo ]

>331

アタッカーよりHPアップ少ないのは納得いかなくねぇか？

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 01:51 [ DKGxa2OI ]

>>332
某アタッカーのAF2はHPでいえば＋200〜300になるわけだし、
ＨＰ＋の部分だけで語ることに意味があるのか？総合性能で考えるべきかと

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 02:08 [ xS.EqP0w ]

AF2がアタック用かどうかは怪しいぞ・。
胴のアグ効果アップがどの程度になるかで変わってくる。

おそらくアグ効果アップの性能なんて糞なんだろう。
となると他の何ものにも変えがたい命中＋のあるシック系のほうが
良いってことになると思う。命中＋装備はそうそうないからな。AF２の攻撃＋２０
ほどなんて、シック系そろえたら十分補えてしまう。

あと■eにいいたんだが、戦士を弱体すればジョブバランスが安息なのはみんな分かってんだよな。
その上で、下級ジョブは作らないと言っておいて、戦士を事実上の下級ジョブにしてバランスとる
ようなヴァカはするな、といいたい。これだけ前衛ジョブが多いゲームで、調整の難しい戦士をう
まく調整するのが開発側の腕の見せ所だろと。

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 02:24 [ IL0cHZqI ]

>>334
＞戦士を弱体すればジョブバランスが安息なのはみんな分かってんだよな。

ジョブバランスが安泰になるわけじゃない
安泰なのは他前衛が戦死と見下して取り合えずあまり騒がなくなるだけ
サポートデスクが静かになるだけだな

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 02:35 [ xS.EqP0w ]

これを言ったのは、うえで「そのうち弱体されるよ」、みたいな話が出てたから。

もし空蝉弱体されたら、戦士は、アタッカー用ならサポシ固定、盾用ならサポ白
固定になっちまうだろう。とてもじゃないがこれで戦士のアイデンティが維持で
きるとは思えない。たんなるジョブバランスの改悪による犠牲ジョブとして残っ
ちまう。

漏れが戦士をメインに選んだのは当時の■が戦士を下級ジョブにしないといった
から。普通に前衛のジョブの豊富さ考えたら、実現できるはずもないんだが、も
し実現できたらとても面白そうなジョブができると思って戦士やってきた。

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 02:38 [ DKGxa2OI ]

>>334
戦士は下級ジョブだなどと言い切らなくても・・・
そんなん思ってるのって、戦士の、それもごく一部のネガ野郎だけかと
（むしろ、Lv６０までは完全に上級ジョブみたいなもんだしな）

AFやAF2が既存の装備や生産品よりも劣る事なんて、そんなのザラかと・・・
何をいまさら？って感じですよ。
自分で要不要を考えて、他の装備と取捨選択していけばいいだけのことじゃん
なまじAFが高性能だったもんで、なにか盛大な勘違いをしてるのかな？
スカベンジ効果アップとか、守護円効果アップとかないだけマシと思わないと

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 02:44 [ xS.EqP0w ]

いや、今は下級ジョブだとは思ってない。
今後弱体あるとしたら十分なりうるポテンシャルは秘めるって話ｗ
これには同意する戦士はほんとに多いと思うぞ？

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 02:49 [ DKGxa2OI ]

>>336
「二刀流で削りはモンク並になれる」なんて話もあったし。事実、二斧流は強いしな。
サポ忍でってのもわりと生き残るのでは？空蝉も完全になくなるものでもないし
たとえ３〜４発ぶんの回避効果だけになったとしても、モンクより防御は上ってことになるぞ
（リキャスト大幅増ってのが、一番ラクで一番アリソウな修正だしな。張り替えは諦めようや）
というか、大部分の人間が理解してると思うんだが・・・空蝉のヤバさは
あれは修正対象だろ。修正されないと頑なに信じ込んでると、シーフと同じ轍を踏むぞ。

幸い、片手斧は競合の少ない「核熱」という属性を貰えてるわけだし
二刀流との相性は（ヘタしたら本家の刀よりも）バツグンにいいしな
で、両手斧のほうもわりと強い技があるわけだし、手札に困ることはあまりないだろ
筋の通ってないネガキャンは敵をつくるだけだぞ。自重しろ！
（ヘタしたら■eにまで不評を買うことになるわな）

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 02:58 [ 6DFg4o9o ]

過度なネガキャンするとジョブ性能に関係なく誘われにくくなったりするからなぁ
ブレイク修正後の戦士とか今の竜、召みたいに

暗黒みたいに本当は弱いのに最強アタッカーのフリしてシーフの席を強奪して誘われまくりとか
ﾏﾝｾｰ進行の方が（ヴァナでは）自ジョブにいい影響を与える
まぁ、ﾏﾝｾｰ進行しすぎると最強厨が大挙してきて厨ジョブという烙印も押されることになるが

というかネ実、したらばがヴァナに影響与えすぎるのが問題なんだよな
いい加減■は公式掲示板つくれと

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 03:04 [ xS.EqP0w ]

空蝉さ、弱体されたとして考えてみなよ。
メイン盾するとき、壱が二回、弐も二回になったとして、サポ白ブリンク、
ストンスキンと比べて、費用対効果など考えると微妙すぎるぞ。それに開幕
でしかよけられなくなるだろうし。サポ白はケアルによる固定力あるが、サ
ポ忍じゃバーサクアグができなくなるため、固定もできなくなる。

あとサブ盾の話だが、サポシで一撃の攻撃力とるか、二刀流とるかこれも
微妙だろ。あとサブ盾のときの空蝉もなぁ。これ以上費用対効果悪くなると
賛否でてくるだろ。

まぁ、個人の主観の問題かもしれんな。ここまで来ると。

＞ヘタしたら■eにまで不評を買うことになるわな
これはないだろ。そもそも開発側の親分を糞みそにいってるのがここと２ｃｈ
なんだから。それによると思われるユーザにあからさまな嫌がらせなんかないし。

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 03:08 [ xS.EqP0w ]

良く考えてみたら、サポ白、シなんかより、サポシ、サポ忍の二択になりそうだな。
そもそも空蝉弱体されたらメイン盾やるときなんか今より極端に減るからな・。

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 03:12 [ DKGxa2OI ]

>>340
この流れ（というか悪循環）のできちまったあとじゃ、公式ができたとして
結局はネ実やしたらばの二の舞になるだけで、なんもかわらん気がするけどな。
ハナっから公式掲示板を用意しておかなかったのが、■e最大のミスかもな。

ってか、戦士の中の一部が、ここまでネガキャンする理由が皆目検討つかない
無理矢理に自分を弱くみせようとしてるようにしか映らないんだが
いやもちろん、逆にヤケに自分らを強くみせようとする連中もわけわからんけどな
（「○○なので暗黒よりも強い！」とか「削りはモンクより勝ってる！」とかのな）

俺なんか、サポ忍の空蝉と両手武器サポシの〆能力なんて、
あきらかに過剰性能だと思ってるので、とっとと修正されるべきだと思ってるけどな
現状、ヴァナでの戦闘で、この２つの占める割合が大きくなりすぎてる
このため、この２つとの相性いかんでジョブ格差が広がってるとしか思えないしな
これがなくなって当然という心づもりでいるので、修正にはなんの危機感も感じていない
もちろん、空蝉と不意だまWS前提で設定されてる敵のアホな強さも修正前提での話な。

ただ、「空蝉」と「二刀流」の両方が修正きたりするとヤバいな。そしたらサポ忍は完全死亡だろう
んで、■eはこーいった過剰な修正をやりかねない。というか前科ありまくりなのがヤバすぎる

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 03:18 [ xS.EqP0w ]

まぁ、個人それぞれに意見あるからさ、否定はしないけど、漏れは今の戦士はかなり
適正だと思う。

戦士は攻防のアップダウンで貢献するジョブで、そもそも攻防で他ジョブより柔軟性
が高くていいんだよ。

前衛アタッカージョブみると、なにも戦士より防御力が格段に低いわけじゃないしな。
むしろタゲさえあつめりゃ、硬さ自体は戦士以上の前衛アタッカーもいるし。

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 05:03 [ AXI3ulb2 ]

ＰＴ前衛に、戦とナ居たら・・・戦としてはいややで・・・

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 05:17 [ sFEVwM8I ]

ナは普通にいていいだろー　サブ盾らくじゃん！

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 06:48 [ oB/Id/TA ]

>>340
お前痛風だろ

しっかし何でこんな暗黒暗黒と連呼するｽﾚになっちまったんだろな
70〜ｽﾚとかに貼っ付けられて恥ずかしいから止めてくれや
戦士はﾈｶﾞｷｬﾝしてるから誘われねーとかマジで思ってんのか？
シルブレﾏﾝｾｰで様ｼﾞｮﾌﾞだった時代が忘れられねーだけちゃうか
ﾈｶﾞｷｬﾝどころか過剰宣伝で「戦士の提供でお送りしています」とか言われてんのに
勘弁してくださいよマジおながいします

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 07:39 [ wNJp/gjc ]

ガルカで戦士をやろうと思うのですが
ガルカのWSモーションってどんな感じでしょうか？
あと戦士ってソロは弱いのですか？

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 07:48 [ wnTm53i2 ]

７５カンストでレベル上げ終了しました

レベル上げではさっぱり使ってなかったので不明なのですが
サポ忍の場合、片手斧二刀流と両手斧ではどちらが削るんでしょうか?

ここで話題のバカ斧が欲しくなったんですけど、ジャガー処分しないと買えそうも無いので
タバル＋ジャガーとバカ斧の比較rep持ってる人いませんか?

もう裏とNMくらいしか戦士ではやらないので連携とか関係ないんですよね

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 07:49 [ ZOJiM/cs ]

>>348
前衛ジョブやるなら、基本は戦士なんであげとけ。ガルカならなおさらだ。

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 07:53 [ wnTm53i2 ]

>>348
戦士の中ではガルが最適性
WSモーションもそこそこいけてる
ついでに射撃モーションなんかもかなりいい
ガルでやればLv10くらいまではソロ強い
その先はお前の感じ方次第

ちなみに自分はタルです^^

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 09:17 [ kUa28C1. ]

戦士の最大の弱点は・・・
VUの後に落胆しかない事かね。
今の性能は適正な位置にあると僕は思う。
で、VUが来るたびにどんどん下へ下へ・・・

希望が無いのが戦士かもしれないねぇ・・・

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 09:28 [ 3xXdSf3g ]

ところで俺の鯖デモスラ10マソ割ってるんだが
釜スキル0だけど買って見ようかな

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 09:44 [ X3heS06o ]

流れぶったぎって経験豊富の戦兄貴達に質問
漏れ68でバーク買うためレベル上げ中断してシコシコ金策してたんだが、
なんとなく遊んでたフレ仲間にアサルトゲットさせてもらたーのよ。
どうこの装備？バークと比べてどれくらい違いの実感がでる？
repとか見てみたいけど、なかなか見つからないのよ。
さすがに王国着てレベル上げは恥ずかしい年頃だけど、
アサルトがそこそこいけるんならバーク買う金をそのままタバルまで
とっておいてレベル上げ再開しようと思うんだけど。

教えて！戦士にプライドを持った兄貴達！

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 09:58 [ TpFSnnJc ]

>>353
俺なら絶対買う。安いよ(;´д⊂)

>>354
バーニー　攻撃＋20、STR＆DEXが＋3
バーク　　攻撃＆命中＋10、STR＆DEX＋5
アサルト　攻撃＋18、命中＋3

バークと比べるとちょっと差を感じるけどバーニーと比べるとそうでもない気がするｗ

大き目の修正が夏休み前に入ると予想しているのだが、このまま何も無かったら斧を置く決心が出来る気がする。
つーか、何も無い予感がビンビンしてるがなｗ
最近皆なにやってる？プロマシア発売までモチベーション保てないよ。(´・ω・｀)

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 10:04 [ o56PfdTs ]

俺はデモスラでなくウェブカッター装備してますが？７５戦

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 10:13 [ vBvp9AcU ]

７５でレベルあげ終了すると、いままで戦士だ暗黒だ忍者だって思って
きたことが、どうでもよくなってきた。
時給だの効率考える必要がないからね。
裏世界とかやってると、前衛ジョブか後衛ジョブか、これくらいの差しか
感じないし。

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 10:17 [ I.k0QF/M ]

>>357
だねぇ！(笑)

まあ、黒上げるか。獣あげるか！
戦士カンストしたので悩んでる！
間違えても、もう一つ前衛カンストしたところで、意味無いなｗ
ＨＮＭ誘われるように、黒か、ソロで印章集めに獣か！

さ、どっち？

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 10:27 [ l.FVUpdw ]

>>356
ﾅｶｰﾏ(´・ω・)

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 10:29 [ 70V9SZ4. ]

>>353
すでに１５万で買っちまった俺には・・・(；´Д⊂)

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 10:33 [ rVo3k4BU ]

>>355
プロマシアに何を期待している･･･
これだけ弱体され続けて、まだプロマシアで強化があるかも、とか思ってるのか？
俺は弱体される前にカンストとクエ・ミッションのほとんどをクリアすることを目標に頑張ってるぞ。

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 10:34 [ rVo3k4BU ]

そういや、ジラート前には武器スキル・魔法スキルが上がりにくくなる延命パッチが
こっそりあてられてたな。プロマシア前にはどんな延命パッチがくるのか･･･

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 10:42 [ TpFSnnJc ]

>>358
ソロで色々やってみたいので獣に１票

>>361
ミッション(´_ゝ｀)

>これだけ弱体され続けて、まだプロマシアで強化があるかも、とか思ってるのか？
それは言わない約束。

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 10:44 [ vYyZ0TyY ]

まあ戦士は装備によって感じる強さがかわるよな。

それが現状に満足している戦士と満足していない戦士を
生み出してる。

満足している→廃装備している廃人
満足してない→ユニクロリーマン

この差は埋めることは出来ない。

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 10:47 [ qK5GZtNU ]

戦死へ　其の壱

命中率は個人の技量では挽回できない。
どんなにプレイヤースキルが高い奴でも、命中＋装備なしでは、
命中＋装備ありの戦士に追いつけるだけ命中させる事はできない。

吟入りでマドマドあれば命中＋装備がなくても当たるが、
Lv70以降は吟なんて絶滅危惧種だ。

だからプレイヤースキルをみがけというような酷な事は言わないから、
命中＋装備ぐらい買っとけ。
ただし、ユニクロ命中＋10程度じゃ体感できんぞ。
命中＋装備が買いたくないなら、吟とセットで玉だししとけ。

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 10:48 [ qK5GZtNU ]

戦死へ 其の弐

釣りスキル・・・ヘボでも結構。他に釣り役に向いているジョブがいるから気にするな。

シ入りPTで連携時にメイン盾からターゲットを剥がす・・・できなくても結構。
お前さんに不意騙WSいれてもらうだけ。
それで死んでも気にするな。

緊急時の挑発ウォークライ等で後衛を守る・・・できないヘボでも結構。
そもそも、そんな危険な状態にならないよう、お前さん以外が気を配るから気にするな。
万が一死なせても気にするな。

シ入りでの立ち位置・・・敵の後ろに立つぐらい簡単だろう。それぐらいはやれ。

TP100貯まったらTP報告、連携合図でトス・・・
こまめにTP報告なんて酷な事はいわん。
潜在消さない、ものぐさでもかまわん。
TP100越えでの報告と、連携開始合図でのミストを確実にうっとけ。
たまにミストがミスしても気にするな。


・・・なんか言ってて悲しくなってくるな。

367 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 11:22 [ EiJS3XUY ]

>>288がおかしなこといってるの、みんなスルーしてるのか・・・

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 11:58 [ 4Pv4EiTE ]

まぁあれだよ。ユニクロで75行った自分から言わせて貰えば

効率、効率言ってないで楽しくPTプレイしろよ。
むしろ後衛がMPヒールさせてとか言いだすくらいすぐ敵釣ってきたり、
会話も無く黙々と作業的に敵を倒してるほうがよっぽどつまらん。
大抵そういうPTだと疲れてきたとか眠くなたとか後衛が言い出してすぐ
解散になることが多いかった。

正直自給2000だろーが3000だろーがどうでもいいんだろ？
だってLv上げするのが楽しいわけだから、自給低ければまだまだそのジョブ
やれるわけだし。

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 12:14 [ kUa28C1. ]

ユニクロって言うのは一般的な装備ってことでしょ？
なにか問題があるのか・・・？というのはさて置き。

効率と楽しさって難しい話題だよね。
時給悪くても楽しければ・・・というのもごもっとも。
でも、時給悪けりゃ楽しくもなんともない・・・と言う人も結構いるもんね。

最低時給は確保した上で、楽しみたい！という意見はボーダーラインかもしれない

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 12:31 [ A7JzQ3tg ]

ネガキャンしてるのはカンスト後HNM方面にいったやつ
現状に満足してご高説たれてるのは裏やミッションで満足してるやつ

>>354
余所の部位を命中寄りにすればアサルトも十分いける
バークがあれば指輪をSTR系にしている人多いがお前さんは命中系にすればいいだけの話だ〜

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 12:41 [ KJoMEAtc ]

>>355
バーニーはDEX-3じゃなかったっけ？
バークとDEXが8差あるから命中14差かよ！って思って売った記憶があるんだが

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 12:56 [ MHCOyBC. ]

ＡＧＩも−３だな
俺　エル戦だから候補にも入れてなかったよ

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 13:03 [ wuOt0B5s ]

まてまて、バーニー♀は萌える
それは何にも代えられない

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 13:11 [ leS/LxyI ]

いやいやバーニーよりＡＦ♀のほうがが萌える
ＡＦ２ならさらに良し…

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 13:14 [ 5PjeIl5Y ]

ああ、そうそう。昨日ＬＳのひとが教えてくれて初めて知ったんだけど
ガルカがスチサイ撃つ時のモーションて片手で両手斧振り回してるらしいな。

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 13:41 [ I.k0QF/M ]

>>374
スコピオが一番にきまってるだろ！
ＡＦ２がいいって？　お腹カクレテマスヨ。

377 名前： 368 投稿日： 2004/06/01(火) 13:56 [ 4Pv4EiTE ]

まぁユニクロってもここでFA言われるようなバークもタバも無かったけどな。

装備云々を私的意見で言わせて貰えば、たとえどんな装備だろうとその時の
PTに求められてることが出来ればいいと思うんだけどな？
盾役で誘われてるのに廃装備持ってるから自分アタッカーのがいいです言い張る
とかは論外でしょう？むしろそれならAFサポモ誘うちゅーの。

装備は持ってればなお良い。なくても役割をこなすようがんがれで良いと思う。

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 14:04 [ 0RW/YUKE ]

ガルカのスチサイモーションはカコイイよね。
あと金稼ぎが上手でも他人の装備にケチばっかつけてる戦死より
ユニクロでも楽しくやってる戦士のほうが数段マシやね。

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 14:08 [ rJ0Nfn8Q ]

装備を持たずに頑張っても埋められない差はあるでしょうに
まーそれでもLVは上げられるのだけれどもね

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 15:31 [ kUa28C1. ]

暗黒の話題の次は装備か・・・他のジョブ叩かないだけまだましか？
確かに、装備違うと確実にダメージとか命中率が上がるのは体感できる。
それが楽しいと思うので、ホーバーも買ったし、武器も買った。
でもなぁ・・・
それを押し付ける気にはさらさらなれないんだよね。
学生だからこそ、そんな高い装備買うための時間があったと思うしさ。

サラリーマンとかどうしようも無いんじゃないかと思うし。
むしろ、アレだ。こう思ったらどうだろう。すこし高慢な考え方ではあるが･･･
「俺の装備を見ろ！お前らとは違うんだぜ！よーく見てろ！」
他の戦士と比べて、いい感じならばそれで心の中でひゃっほいすれば良いんじゃ？

鯖の全ての戦士に行き渡るほど、タバルジンもホーバーもあるわけじゃないんだからさ･･･

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 15:36 [ mzbPJr0I ]

>>376
隠れてるからこそサポ侍妄想「TP300%！」してる戦士も居る訳でw

SPWSのLvに別のWS入れてくんねぇかなぁ・・・とか思ってたり
60から片手斧と両手斧以外スキル上げてもクエWS以外は使えるの無いから
テンションが今一つ上がらずLv60で停まってたり・・・

例：槍
竜だと200でスキュアー（貫通・衝撃）、225で大車輪（核熱）だけど
戦ナ侍だと200でヘキサスラスト（貫通）、225で無双三段（貫通・溶解）とか・・・
当然、竜はサポで戦ナ侍すれば使えるようにw

・・・引き合いに出した竜騎士スマン・・・ネタ的に思い付くの槍だったorz
そして、名前だけ見るとスキュアーや大車輪が負けてる・・・さらにorz

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 15:46 [ gF7B4cxw ]

なんでリーマンだと手抜き装備でいいのか分からん
Lv上げ止めればいいじゃん。

バークは除いても最低タバ＋戦績

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 15:53 [ av6jTuT2 ]

タバルだけはどうにかしたほうが自分でも楽しいと思うんだがな、明らかに体感できるし
D49はやっぱり大きいよ。
タバルはイフ釜に篭ればいいしな、一般人でできないことでは無いと思うが・・。

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 15:53 [ Wjjxws/Q ]

>>326
俺もそう思ってたけどカムラ戦終わったあと気付いた
不意打ちは必中あるからやるべきだったと

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 15:55 [ wuOt0B5s ]

俺の中では最低限装備っていえるのは
戦績＋トライアルだな
金ない奴は潜在消してエスパドンなんか持ってるんじゃねえよｗ

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 15:58 [ mHVl4wY. ]

レベルで話が変わるんだから必ずレベル書いてから内容かけって。

後比較するときはやってみてから書け。
レベル７０のナイト、暗黒、モンクをリアルフレンドに借りて、日曜日一日やってみた。

同程度の装備なら戦士は下級ジョブだな。
ただ下には下がいる。上には上がいる。

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 16:13 [ qv0SoG2Q ]

>>386
何を基準に、下とか上とか言ってんだろ？この馬鹿は。

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 16:22 [ C/xVCifg ]

http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1050715663.html

一年前の戦士スレ見たけど
恐ろしい醜さだな　今とまったく一緒
ヴァナでは知らんがしたらばでは一番腐ってるぞ　お前ら

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 16:25 [ kUa28C1. ]

まぁまぁ。馬鹿とか言ったら馬鹿と言い返されるのがスレの営み
なので、落ち着きませう。

確かに、必死に装備そろえても弱い事には違いない（ソロで）
装備の話はこの辺にしたい（あくまで個人的に）ので、話題を
振ってみる事にします。気に入らないならスルーで。

「どうして戦士を選んだのですか？」

MP無いジョブが好きだから！冒険の片隅で武器をひっそり磨く姿が好きなのさ！

初心に戻ってみませんか？

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 16:37 [ av6jTuT2 ]

俺の戦士のイメージはジェド豪士なんだがな・・
フルメタルジャケットの主人公でもなんでもいいが
無精ひげ生やした無口な渋いオッサンみたいな渋い戦士が理想だ
そんな雰囲気はひとかけらも無いな

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 16:42 [ gF7B4cxw ]

>>388
つーか、1年変化ないし〜ｗｗｗ

まぁサポ竜ヘイストやルーン斧　検証出てこないあたりが戦士スレのヘタレ具合を
表してるな

タバ無い戦士なんて下級ジョブだぞ。核熱トスでも一番弱いんじゃね？
いらねぇぇぇぇぇぇ
シルブレも詩人いなければ神だが、いたらイラネｗ
詩人＋シルブレで更に効果はあるが、それよりアタッカの方が削れるし

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 16:45 [ V5NCbLX6 ]

>388
まったくもって同意するが、
新しい風を吹かせてくれない■eも悪いのだよ。

澱むよ、そりゃ。

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:41 [ mHVl4wY. ]

>>387
何を基準にってトータルを見るにきまってるだろ？

まぁリアフレいないひきこもりにはまねできないんだから発言しないでね。

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 18:47 [ ka4pQhUM ]

>>mHVl4wY
小学生じゃねーんだから
結論言う時は論拠と数字書けや
出来なきゃ喋るな

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 18:53 [ jjBzgfIU ]

キャップ解除ごとにサポがころころ変えられて、武器もたくさん使えｗｓクエについては９つも覚えられ
それでも楽しくないとは、Lv上げばっかの糞脳筋の集まりですね。さすが戦士さま
　
気分によって武器を変えて”遊べる”のにこのネガっぷり

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 18:56 [ 2wbet5Wo ]

>>395
武器は変えれても、装備したい武具が装備できないからなぁ

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 19:24 [ gF7B4cxw ]

ｗｓ９個打てればうれしい奴のほうが脳筋だろｗｗｗ

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 19:25 [ mwBCYx4. ]

装備はできるが装備させてもらえないからな。
ここではエスパドンすらダメ扱いだからな。

俺は装備するがなｗ

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 19:26 [ A1YAq01c ]

>>395
バカだなあ・・・じゃあ君が戦士やればいいのにｗ
さ〜て空蝉空蝉と・・・

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 19:40 [ w0tegqBE ]

　うほｗひさびさに見たら煽りさんイパーイなのねｗ

あ〜　エスパドンとカンパニーのグラは一緒なので、煽る時には
注意してねｗ

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 19:51 [ C5aFSSW. ]

戦士のクレクレは正直微妙というか…
スペック的にはピンポイントで道が用意されてるんだよな
シルブレ然り斧投げるWS然りサポ忍の適性然り。
個人的には振り回せる武器グラ選べるようになればそれでいいや
最低限SS中の武器差し替えサービスくらいは欲しいが〜

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 19:56 [ TM47UhMA ]

>>391
サポ竜やルーン斧の何を何のために検証するのか教えてくれｗ

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 20:15 [ gHwOjtCQ ]

>>391
検証しないと理解できないですかｗｗｗｗｗ

>>389
様々な武器を「実用的な」レベルで使えたから
サポジョブの選択肢は増えては潰されての繰り返しで結局大して変わっていないが
実用的な武器なんてのは現状斧のみ,特例でリディルのような特殊武器・・・

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 20:32 [ gF7B4cxw ]

あぁスマンね。スピベル持ってない奴にはサポ竜は興味ないだろうね
馬鹿斧＋スピベル＋サポ竜ピアス＋命中特性　の結果は興味あるんだがねぇ

ルーンは半分ネタだがｗ　リフレもらって　どんなもんかｗ

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 20:57 [ TM47UhMA ]

どんなもなにも数値分早くなるだけだろｗｗｗ
強敵相手に戦死一枚で盾するならリフレもらってルーン持つ価値はあると思うが
Lv上げじゃ大して使い道はないな

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 21:18 [ 40XkT1YU ]

>>367
連携の事か？それなら
炸裂＞収縮＞湾曲、で闇連携できるぞ。

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 21:39 [ gQ3ZGw16 ]

「ここ本当に戦士スレか？」みたいな書き込みを最近良く見掛けるんだが・・・


戦士スレの住人の何が不満なんだろ？

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 23:10 [ leS/LxyI ]

なんだか少し見ない内にまた真戦士様が増えてますね？

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 23:51 [ 3xXdSf3g ]

俺の戦士のイメージは、多彩な武器を使いこなす戦闘のエキスパート
D&Dのジャーレッドだからなー

散々既出だが、トライアルでも何でもいいんでWSのSP無くしてくれ〜

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 00:05 [ I7gbxrxk ]

よーやくＡＦ取れますた。
これで少しは盾もできるなと思いつつＰＴ入ったら、
ジョン持ってますかと聞かれて、
無いって答えたらボロカスに罵られたーヨ（´・ω・）

したらば標準かと思ってたけど、そうでもなくなってきたのかな…。

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 00:08 [ nDU4ARPY ]

んなこたーない

412 名前： クラッサス 投稿日： 2004/06/02(水) 00:18 [ YwsiuF6Y ]

俺のがかっこいい

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 00:34 [ JJVRzOxI ]

なんかさー　アンコックがスタン要員なら　戦死もサポ暗スタンでいいじゃんなー

以前サポ暗スタンは効果時間短くて、止められないなんて電波がいたがｗ
四聖獣にレジられないで入るかな、、、

試した人いないかね。弱体JA暗黒は使えないが、実際どうなんだｗ

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 01:23 [ 3lLVNhu. ]

>>409
ショートソード持って２刀流したり、盾無しでトゥハンド
持ったりとか結構イメージかぶってるなw
後は高速ダガー連打と大オイル実装されれば完璧だな

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 01:56 [ .VKy2ePQ ]

攻撃、防御面はこれ以上いらないと思うけど、ＰＴ支援アビとかなにか
小技追加してほしいな。
バリスタとかやってると挑発無意味になることもあって、本当本家の劣化ジョブ
出しかないことがよくわかる。

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 02:06 [ yNzwL3.U ]

>>413
スタンってレジないの？
暗黒スキルのある黒暗赤しか使ってるの見たことねぇが・・・

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 02:13 [ 3lLVNhu. ]

一応レジ判定はあるが、効果時間の違いだけだな
スキルが低くてもほとんど入る。バイオやディアと同じ
ノーレジで５秒だったかな？

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 02:14 [ JJVRzOxI ]

>>416
スタンはかなり通るよ。
本家ならLv上げでレジられた事は無いかなぁ（と思えるほど入る）。でも雷エレとかには入らない

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 02:15 [ JJVRzOxI ]

効果時間ちゃー　本家暗黒でも

スタン切れた
スタン発動

とログの順番が逆になるほど一瞬だｗ　でも止まるよｗ

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 02:16 [ 5/FAVP/I ]

>>404
最強房の方ですか？ｗ
命中特性で+10だっけ？
サポ竜ピアスとスピベルでヘイスト+11% だから、、、
かなり適当な計算だけど。。。
馬鹿斧で今まで10回殴ってた時間で
11回殴れるくらいのスピードになるのかな？
（かなーり適当だから間違ってたらすまぬ）
なかなか面白そうね
連携〆じゃなければ有りかもねぇ

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 02:23 [ JJVRzOxI ]

>>420
シーフが開幕単発不意とかもキッチリいれると　クリティカル３〜４％位増えるしねー
（Rep調べｗサポシで連携しないときに不意決めとくと+1.5〜2％位他前衛より高いから
たぶんそんなもんだろうな）

ジャンプもキッチリつかえば　＋４%位になるかもｗ

Lv上げで使う場面は無さそうだがｗネタ的にやってみたい（　´_ゝ｀）

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 02:25 [ Wr1aGQPs ]

７３戦士だけど戦績斧＆ブラッドソードてやっぱり戦死なのかな・・・？
(´・ω・)

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 02:43 [ 3lLVNhu. ]

サポ竜はレベル30くらいまでは一番使えるサポだな
外人がやってたの見てパクったよ

奴等固定概念が無いから、時折思ってもみない発見があるなぁ

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 02:54 [ 7UlweF/2 ]

>>422
Lv上げでそれなら紛れも無く戦死です
グラットンタイプ故にこの厨が！と思われている確率高し
オサレはLv上げ以外でしましょう

425 名前： 422 投稿日： 2004/06/02(水) 02:59 [ Wr1aGQPs ]

(´・ω・) やっぱり片手剣使うならカンパ買ったほうがいいのかな？

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 03:12 [ yNzwL3.U ]

片手剣はPT用にカンパとソロ用にダインの2本で十分だな

リディルとかは抜きにして

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 03:20 [ hSEVP4Zc ]

ダインとブラッドってどっちが吸収率高いのかね
もれはブラッドだけ持ってるが、発動率は体感で1/20ぐらい
吸収量は敵によりまちまち、多い時は７０ぐらい吸う

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 03:39 [ I5DpW3dk ]

ブラッドの方が良く吸います。
ただ、追加効果抜きにしての性能は、戦士として見たときに
ダインの方が優秀。
嘘っぽい情報だけど、ダインにはダブルアタック効果アップ？
があるらしいし･･･実際どうだかわかんないけど･･･
僕はダイン入手してからはもっぱらダインスレイフ使ってる。
振りの速さがイイ感じ。
あと、青い刀身は見てるだけで満足できます。

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 03:47 [ I5DpW3dk ]

レベル上げでブラッドソード。一回試そうとして
１５分で武器変えた思い出があるなぁ・・・
あの剣、敵が強くなると途端に吸わなくなるんだもん。
ダインも吸わないけどさ・・・

アレ、普通に吸ったらダメージがトータルで３％くらいは上がるんじゃ
無いかと思って、土器土器して装備したなぁ・・・
若気の至りだね･･･

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 04:05 [ JYkkFMps ]

>>427
ダインだお
ブラッドはあのレベルだからこそ良装備
さすがに高レベルになるといらんよ

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 04:39 [ tY5MMy6c ]

体感ではダインの二倍ブラッドが吸う感じ
レベリングではカンパニーソード使うし
この類の片手剣は吸ってなんぼだと思う
全然吸わないダインはゴミ
お洒落を体感するためだけの剣って感じｗ

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 05:55 [ YZF7iRjU ]

>>422
「僕ブラッドソードっていうレア武器持ってるから戦死じゃないよね？」
って聞こえるのは俺がカルシウム不足だからか？
そんな糞売ってタバル買えボケ。

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 06:31 [ AyYuWsj2 ]

ブラッドも安いからなぁ
タバルの半額ぽ

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 07:12 [ isl5ot.c ]

わざわざ火力落としてまで片手剣使おうとするのは何でなんだろうな
明らかにダメ落ちてるじゃねえか、スキル上げでもしてんんすか？

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 07:27 [ xMiO7m4U ]

？

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 08:19 [ gSxeO45w ]

俺は右手にタバル、左手にフランシスカ持ってる。
常に釣るときにアシッド撃つとはいえ、やっぱ左手もタバルのほうがいいのかな？

どう思う？兄弟達。
ちなみにもうちょっと金策がんばれば、タバルもう1本買えるぐらいの金は持ってる。

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 08:21 [ gSxeO45w ]

書き忘れだが、射撃撃つときはマクロで
鋼鉄手足や指装備、首装備なんかはマクロで飛命中に変えてる。

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 08:44 [ Zo1FBa4Y ]

>>436
戦績斧でいいのでは？
獣斧ほしければ、やっぱ、ジャガーでしょ。

タバル×タバル　＝　(サンド民）タバル×ジャガー　な気もします。

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 10:19 [ sRFYzlEI ]

>>436
今の装備で頻繁に当たるなら飛命重視でいいだろうし
たいして当たらんなら必要ないのでタバルの方がいいのは明白

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 12:24 [ uQf0IzjY ]

戦士６４でございます。
タンギを持ってないヘタレですいません。
サポ忍の場合はサブにブラッド使っておりますが・・・
レベル上げでの使用はマズイのでしょうか？
命中は+３９で普通に当たってるように思うのですが・・
先輩方ご指導お願いします。

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 12:33 [ H3lpvOY6 ]

７０ぐらいまでインジャネ？

漏れ５０台だけど

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 12:44 [ rjrYmzWY ]

まずいとかなんとか世間体気にするなら片手斧使え
そんなもんしらんと自分を通すならどんな武器でも好きに汁

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 12:45 [ 5p2CVaTI ]

>>440
悪くないけどPTメンからは白い目で見られる悪寒
とりあえず胴がAFじゃなければおｋ

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 12:49 [ dNYpyRMw ]

>>440
ブラッドはD44　間隔290　それにSTR＋4あるし70までは良武器
なのでいいんじゃない？

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 12:59 [ 7UlweF/2 ]

何と言うか( ノ∀｀)たは〜

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 13:19 [ 6Sa0p2nE ]

ミストの威力が何のステータスに依存するのか知りたいのですが
既に検証されてたりしますか？
どうもAGI依存のような気がするので最近左手ブラッドなのですが
無駄なことやめておとなしくタバル二刀流がいいのかな？

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 13:21 [ jbfvpVmQ ]

メシ食ってる間に妄想してみた。
戦士のみ、サポジョブのSPWS使えるとかいうジョブ特性あったらどうよ？
サポ暗でギロとシックル撃てるとか、竜でスキュアー撃てるとか。
ＬＶ上げでやろうってワケじゃないが、武器使いってポジションっぽくね？
俺自身、ギロとかスキュアーとか撃ってみたいんよ・・・。

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 13:23 [ Rb/dXj7s ]

ブラッド、数値だけ見れば、
グラットンとかバスタに匹敵するほどいい武器に見えるんだけどな。
６０超えちゃうとやっぱりＢスキルじゃ青字でも当たらないってことかな。

つーかＦＦ過去作のブラッドのイメージ（全然当たらない）があって、
あんまり使いたくない戦５５。持ってないけど(ノ∀`)

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 13:23 [ ChKhu3IA ]

>>446
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/memo.html
参考までに。

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 13:25 [ nUhbAPI6 ]

>>447
ちょっと上に貼られてたが、１年前の戦士スレ見てみろ・・・
あれ見て俺は斧以外のSPWS欲しいって気が失せた・・・

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 14:11 [ I5DpW3dk ]

ダインとブラッドについては、良くわかんない部分多いよなぁ･･･
曜日や時間によっても吸う確率が違うような気がするし･･･
まぁ･･･
好きな方を好きなように使いましょう。
そう言うのって戦士の特権だと思わない？
確かに片手斧＋片手剣より、片手斧＋片手斧のほうが強い（と、思う）
けども、片手剣好きなんだよ！という戦士はきっと多い。
左手に片手剣持つくらい、自由にすれば良いじゃんか･･･
と、思う、戦士７０歳の梅雨時期･･･

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 14:44 [ ersb6cWE ]

見てきた。
１年前の６０カンスト組の先輩たちはこんな話してたんね・・・。
でもわかるなぁ・・・俺も武器沢山使いたくて戦士やり始めたんだし・・・。

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 14:45 [ ersb6cWE ]

ID変わってるけど447=452=俺です。

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 15:13 [ ChKhu3IA ]

良くも悪くもジラート実装が戦士としての分岐点なのは明らかですね。

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 15:55 [ DHqXgGK2 ]

俺も1年前のスレ見てみたんだが、ちょっと気になる点が一つ。
1年前のスレから今でも戦士の有史以来言われてきたことだが戦士ってやっぱ汎用ジョブなのかね？

高レベルになるまで盾役からトス・〆役まで様々な仕事をこなすが故に、
「何をやらせても二流だが何でもできる」っていうイメージがあるが、
その実は「レベル帯によって専門の仕事が変わるジョブ」だと思う。

例えば、ナイトは盾役の地位を手に入れたら、その仕事はずっと残る。
暗黒は連携〆役の地位を手に入れたら、その仕事はずっと残る。
しかし、戦士はブレイク役ができるLv帯、できないLv帯
メイン盾役ができるLv帯、できないLv帯、
連携トス役ができるLv帯、できないとは言わないがやりにくいLv帯、
連携〆役ができるLv帯、できないLv帯
などとできるようになったり、できなくなったり、またできるようになったり、と
キャパシティの起伏が激しいジョブだと言える。

いつまでも二流だの汎用だの言ったり言わせたりしておいて良いのだろうか。

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 16:00 [ 1YiiJeDo ]

サブ盾で削り役なら全レベル帯で1流。

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 17:19 [ Qfp8Wa8U ]

二流なんて言わせておけばいいじゃん
実際二流って言ってるのは戦死自身が一番多い予感
そして戦士が強いっつーことをわかってるのも戦士が一番多いわけだし

下手に他ジョブにこの場面でならこうこうあれこれできますよなんて言ったら
戦士なんでもできすぎ修正だね　とか言われそう(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 17:52 [ ZJz2A4Pg ]

>>455が何を言いたいのかマジでわからん…
汎用ジョブ以外の何だってんだろう？
汎用ジョブで何が悪いんだろう？

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 18:03 [ nfD8lO02 ]

汎用＝所詮その手の専門ジョブには勝てない、ってな意味が含まれているんじゃない？
だから、馬鹿にされてる感があるとか。漏れは汎用で構わないと思うんだけどｗ

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 18:42 [ sfRhjb/Q ]

>>455
高レベルになるほど"汎用性"が失われていく、ってのが正解だと思うけど。
例外として74以上でのサポ忍空蝉で盾役が一時的に復権するわけだ。

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 18:43 [ vU38f/YI ]

戦士＝凡庸ジョブジョブじゃなかったのか？
１流なことやりたかったら暗黒かナイトでもやってろ
最近の戦士は最強房ばかりなのか？

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 18:47 [ isl5ot.c ]

>>447
そもそもSPWS制限なんてのは戦士のために作られたくらいじゃないかと漏れは思ってるくらいだが

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 18:51 [ kiTbS.ek ]

>戦士＝凡庸ジョブジョブじゃなかったのか？
んなこたどこにも書いてないけどな。
汎用ジョブというのは最近のイメージで、初期はそんなものなかった。
つーか赤みたいに汎用性があってオンリーワンの方向性が欲しいべ。

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 18:53 [ 7x8fnMoY ]

実際ジラ以後、６０以降は汎用ジョブですらないわけだがな。むしろ汎用化するのは
サポ戦にした他ジョブの方だろ。盾ジョブと認識されて無かったジョブでも盾できたり。

サポも武器も○○一択な状況に追いつめられてるのに汎用もなにもあったもんじゃない。

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 18:55 [ c/NHc/qU ]

初期はスーパージョブだったからな
格闘も遠隔も喰いまくりで

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 19:24 [ JJVRzOxI ]

もう、汎用としてのバランス取りは諦めたんじゃね？

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 19:36 [ gSxeO45w ]

>>438,439
レスサンクス！
実際にＬｖ上げでやってみた感想では、
Lv71でロメのウェポンに5回中1回ぐらい当たる感じだった。
オプチ持ってないし、やっぱりタバルのほうがいいかもな。
金策がんばってもう1本タバル買うよ！

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 19:38 [ DhEZ.OEw ]

Lv70〜で、命中装備に限定すると、こんな感じか？

近衛騎士制式カラー　命中＋4
王国騎士制式鎖手袋　命中＋3
ライフベルト　　　　命中＋10
ファイタークウィス　命中＋3
ここまでの組み合わせで命中合計＋20
ユニクロ一般人の位置。

スナイパーリング×2　　命中＋5×2
アサルトジャーキン　命中＋3
カーディナルベスト　命中＋4
ナラシンハベスト　命中＋4
ここまでの組み合わせで命中合計＋34
ユニクロなりにがんばってる一般人の位置。

チェラータ　命中＋3
シックマフラ　命中＋3
シックソルレット　命中＋2
ホーバージョン　命中＋10
ホーバーク　命中＋10
アサルトピアス　命中＋2
ここまでの組み合わせで命中合計＋47
かなりがんばってる一般人の限界地点。

スコピオハーネス　命中＋10
オプチカルハット　命中＋10
クジャクの護符　命中＋10
ここまでの組み合わせで命中合計＋63
もはや廃人の地点。

ダスクマスク　命中＋5
アダマンチェラータ　命中＋5
アダマンブリーチズ　命中＋6
ここまでの組み合わせで命中合計＋68
廃人の中の廃神。

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 19:47 [ n7.lfOx. ]

ワロタ　ｇｊ

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 19:57 [ GypnsDUo ]

こうなってほしいからこうじゃないと糞とかいうのはお門違い

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 21:37 [ MPDwhx6k ]

盾として第一線でいたいやつは戦士７５までやった経験を活かして神ナイト神忍者になれ。
矛として第一線でいたいやつは戦士７５までやった経験を活かして神暗黒神狩人になれ。
汎用性があるってことは特化ジョブよりも多くの知識と経験が得られるはずだろ。
俺はAF2の色が好きだからこれからもメイン戦士だｗｗｗ

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 21:58 [ GKaSnrlU ]

タバル×２、ホーバーク、アメマン＋１、ボム魂　と金で何とかなるものをそろえたんだけど
次にタバルを1本売ってジャガー買うかダスク系装備を揃えるか悩んでるんだがどっちがいいと思います？
個人的にはダスク脚とか手、足の方が後々つぶしが聞くしイイかなー。と思ってるんですがどうでしょう

金貯めて両方買えと言われたらそれまでですが。

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 22:37 [ BScGUNX2 ]

俺達はとんでも無い思い違いをしていたようだ

タバル＋サンド戦績とブージでは通常削り大差無い。
俺達は戦士の通常削りが強い理由を今まで二刀流のお陰だと思い込んでいた


サポ忍者が強いのは空蝉でアグバーサクを手動で切るタイミングが激減した事だと思う。
今までサポ忍者が無かった時代は「タゲ来たら即切り」で戦士スレでも通ってたのが
空蝉で数発耐え、その間に盾に剥がしてもらう事でアグバーサクを３分キッチリ使える。
ここがサポ忍者最大の利点だよな？


他ジョブには無い程抜きん出た長所「守備を捨てて攻撃に回る」の「捨てた守備」を空蝉でカバーする。

つまり、
凶悪なのは「片手斧二刀流」では無く

・・・「アグバーサク＋シック系＋空蝉」の『狂戦士空蝉戦法』だったんだ！！！

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 22:38 [ jtlhTbj2 ]

>>472
ダスク性能良いんですが、移動速度ダウン・・これがウザすぎます。
一々付け替えるのやっぱ面倒ですし、私は前者が良いと思いますなー

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 22:41 [ UJZqtu9w ]

>>472
見た目気にするタイプならジャガー、気にしないならダスク脚かな。
ダスク手足はそれだけじゃ雀の涙。
ダスク手足はスピベルやら白虎なんかも揃えて初めて効果が感じられる。

手足だけで目に見えて変わるとのたまうのは革職人とそれだけで神装備と騙され買った人だけ。
シックマフラ、ソルレット、アダマンマフラ、ソルレット、タラスクミトン、ウォリアーマフラなどを脱いでまで装備する価値はない。
唯一ダスクトラウザのみ、ファイタークウィス、ウォリアークウィス、シックブリーチズの代わりに装備して変化が感じられる商品。
白虎ならダスクに変更するのはWSうつ時だけ。(ノ∀`)

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 22:41 [ sUFKnOlc ]

>>472
ダスク系装備の方がいいと思う、やはりヘイスト系は体感できる
空蝉のリキャストも短縮されてウマーだ

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 22:45 [ UJZqtu9w ]

>>473
今更気付いたのか？遅すぎだな

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 00:39 [ 4tpRRWdI ]

つーか戦士の汎用って、

ジラ以前〜〜サポシかサポモのみ
シルブレ時代〜〜サポ侍のみ
シルブレ後〜〜サポ忍のみ

他ジョブ＞＞戦士さんは色んなサポ喰えていいですね。

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 00:58 [ aObfHyjs ]

>>477
な、なんだってーーー！！

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 01:30 [ SQ.dfe3k ]

>>404
>>475
スピードベルト着けたことある者には判るだろうが、「殴り」に関してスピードベルトは意味無い。
ライフベルト着けて1回でも２回でも空振りなくすほうがマシ。
５０万も出せばマスターベルトも買えるだろうし、できればそっちの方が全然よい。

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 01:59 [ bGPaLL6s ]

>>480
つか、サポ竜の命中UP＋１０特性で　ライフをスピベルに変えても、命中率を落さずにダメ＋６％って話だし〜

ユニクロ命中装備なら　ライフ≧スピベルだが
オプチカル、孔雀もちは　ライフとスピベルどっちがいいんだ？

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 02:26 [ iPv1/QhQ ]

>>478
>ジラ以前〜〜サポシかサポモのみ
当たり前じゃん・・・
>シルブレ時代〜〜サポ侍のみ
60以上はサポ侍シルブレで神扱いだったね。
サポシは30以上ならどのレベル帯にもいたよ。
>シルブレ後〜〜サポ忍のみ
サポシもサポ侍（今は微妙か）も居るっての。

おまえがただそうだったってだけじゃん。
あと、全レベル帯でサポ戦一択ってジョブもいるんだぞ。
レベルによって最適のサポが選べて他のサポも状況次第では
PTで役に立てる。こんな動きが出来るのは戦士だけだろ。

嫌ならサポ無しでもやってろや。

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 03:18 [ 4nt.F4JA ]

>>481
むむむ、やはりか。。。

>>420 に昨日ちょっと書いたんだけど補足
間隔504の武器で1回目の攻撃から10回目の攻撃までの時間が
約1分18秒
サポ竜ピアス+スピベル の ヘイスト+11% で
10回目の攻撃までが　約1分10秒
（時間とヘイスト+はかなり適当な計算なので間違ってたらすまぬ）

Lv上げで1回の戦闘が2分を超えることってそんなに多く無いよね？
時には連携だけで戦闘終わっちゃって、
戦闘時間1分も掛からない場合があるじゃない

>>480 が スピベル は殴りに関しては殆ど意味が無いって
言ってるのはこの為だと思うのよ

>>421 も言ってるように、サポ竜の面白さは命中+10だけじゃなく
ジャンプもあると思うのさぁ

ヘイスト装備も重ねれば、たまに1回の戦闘で1回攻撃が増える！
効果はこんなもんさぁ

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 03:56 [ WWfCjSPs ]

スレ違いかもしれないが、今度神威クエにいくことになった
盾は戦/忍４（俺含む）とナイト１らしい
で、相談なんだが、タル＞ミスラ＞ガル＞エル＞ヒュムでやるとして、
タル担当の盾って戦士でもいけるかな？
オポオポ＋イカで開幕スピ２発撃って、黒に精霊頑張ってもらおうかと思ってる
アモン対策で空蝉がいいかなと思うんだが・・・
ミスラは部屋でナイトがマラソン、ガルカは階段上で戦士がガチで耐える、
エルとヒュムはグラビデで通路に引っ張ってバインドしつつ戦士がマラソンとか
いけそうかな？

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 04:50 [ q8TuD1bY ]

オマイさん達、ちょっと流れを無視するが聞いてくれ。

この間LSで遊んでて７４から丁度位の敵を狩ってたんだが、サポ戦の某アタッカージョブから
タゲを保持することが出来なかった・・・。それも通常のみでガタガタ。

俺はサポ忍で、一応タバル・ジャガー・バーク位は持ってて、攻＋１００ちょいは有る。
しかし、ものすごい勢いで殴りまくって、空蝉してる俺の２倍の速度でTPを貯め、WS打てば
ランペ９００ちょいに対して、たこ殴りWSで１２００以上叩きだしやがる（つд｀；）

本気で殴ってんのに挑発してもタゲ取れないって何なんだよorz
一瞬戦士廃業しようかとまで思ったが、装備がショボイだけだと思い直し、頑張ることにしますた。

戦士ってやっぱ２流ジョブなんだな。思い上がってた俺が馬鹿だった・・・

486 名前： 485 投稿日： 2004/06/03(木) 04:57 [ q8TuD1bY ]

スマン、ちょっと文オカシイ所あるな。
寝ボケ気味なのでとっとと寝る事にしまつ（つд｀；）

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 05:08 [ qEKI67Po ]

>>484
タルに盾いらない　戦士がやるよりサポ忍かりぢんとか墨のがイイ
ガルカにガチは忍者でも事故死多いっぽいのでサポートしてもらうよーに

>>485
モソクはそーゆージョブ　手数が違いすぎるから諦めれ
ナイトでもどうせタゲ取れんと思うよ

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 05:24 [ dr/W9Hi2 ]

>>485
格下になればなるほど戦士は弱くなる（というか純アタッカージョブが強くなる）

格上になるほど戦士は有利（アグ、バーサク、ディフェ、これらのアビは格上で本領発揮）
まぁHNMクラスくらいまで格上になるとまた弱くなるが（これは前衛アタッカーほぼ全員か）

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 05:32 [ kZPDw/BY ]

>>485
俺はそのモンクさえびびらせた
アタッカージョブを知ってる
一般的には弱いとされているあのジョブだ
実は強いあのジョブだ
阿修羅もかすむ五段突きを持ってるあのジョブだ

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 05:33 [ O84wcdCU ]

>>485
ヘソ出せば良いんじゃない？(´・ω・｀)

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 05:37 [ R.bqRcEQ ]

>>489
あのジョブは敵の格が下がる程尋常じゃなくなってくからな。
レベル上げでもつよとて連戦なら神だし。

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 05:38 [ dr/W9Hi2 ]

>>489
竜騎士は格下相手だと鬼神のごとき強さだね

493 名前： 367 投稿日： 2004/06/03(木) 06:58 [ dyDH81z6 ]

>>406
天と影見間違えた、指摘ありがと(´・ω・｀)
>>288
オークどもに殴られてきます、お許しをorz

494 名前： 367 投稿日： 2004/06/03(木) 07:07 [ dyDH81z6 ]

あ、ちょっと聞きたいのですがやはり種族が適正じゃないとやってちゃだめでしょうか？
某種族のかたにたるだから〜といわれたりしますが・・・
戦士FFはじめたころからやってるので好きなんですけど
種族うんぬんで叩かれるとへこみますorz

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 07:37 [ B/abyZc2 ]

>>485
格闘特攻のてきだったんでしょ？
そこまでしてモンクにタゲとられるのは早々ないぞ。

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 07:39 [ B/abyZc2 ]

なんだ・。AF着てないのか。なら無理でしょ。

それと、
＞早々
そうそう

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 09:01 [ 9js79FYY ]

>>494
別にタル戦士やってたら鯖板で晒される訳でなし。自分の好きにしろ。

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 09:16 [ exTeXE.A ]

>>494
適正じゃないからやるな　とは言わないが
樽はやっぱ適正じゃないからｗ　とか言われて凹むぐらいならやるな

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 09:22 [ C1ZAPa8I ]

>>494
戦死かぁ。やるなとは言わないけどな・・・
ＭＰの期待できる、ナイトか暗黒のほうが、数段マシだと思う。
タルナＨＰ低くて頼りなさそうだったけど、大ダメ（シックルとか）以外の敵
には、普通によかったよ！

ただ、タルさんがんばって挑発してると、なんかかわいそうに思えてきたｗ

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 10:45 [ 6.nSifCI ]

先輩達に質問です。

ソロでのＭＰ回復用にｽﾋﾟｯﾄﾞﾃｰｶｰ覚えようと思うんですが、戦死のｽﾋﾟｯﾄﾞって
どないなもんなんでしょう？他にも何個かＭＰ吸収ＷＳがありますが、どれも
イマイチっぽいんで・・・。

やはり射撃スキルあげてブラッド撃ってる方がいいんでしょうか？

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 11:15 [ ib2WFxoY ]

戦士が持てる両手棍は武器性能が糞だからなぁ・・・
トライアルポールだけは例外だけど
どういう状況かわかんないけど、ＭＰヒーリング時間減らしたいなら闇杖持てばだいぶ違うよ。

ブラッディボルトは、こないだ蜂の子取りにウガレピのハチ（７４でぎりぎり練習）ソロで
やってたんだけど、ＨＰ減ってきたら数初打てばＨＰ満タンになるね＝ノンストップで狩可能
射撃スキルは２００くらい

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 11:34 [ HSjWGFlc ]

>>501
LSに闇杖無い後衛居るとカツアゲリストに乗る可能性が・・・
土杖だと、ナイトからタゲられる可能性も無い訳では無いが・・・

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 12:37 [ 3JArPiHY ]

>>484
自分は最近一回クリアして（しかも１回目は全滅ｗ）有頂天に
なってるだけのミジンコなんで、眉に唾して聞いて欲しい。

＞タル相手に戦士空蝉盾いけるか？
俺程度でもいけたんで、誰でも行けると思うｗ　全てのＡＡと殴り合える
幸せなポジションなので、喜んで戦ってくれ。
あと、俺はオポもイカも使わなかったけど、特に黒にタゲがいくことは
なかった。装備は戦士スレで言うユニクロ程度。

＞ミスラはナイトがマラソン
　多分、ナイトでもグラビデ支援ないとマラソン不可能と思われる。
土杖ありでね。

＞ガルカは戦／忍でガチ
　俺より数倍うまい本職忍者さんでもガルカガチはきつそうだった。
>>487さんの仰るとおり、ここは重要ポイントと俺も思ったり。

＞ヒュム、エルマラソン
「そんなアホなアドバイスいらねーよ、ヘタレｗ」と言われることを
承知で書くと、こいつら蝉とかブリンク張ってるので、いきなり
グラビデ入れると、かわされる。それで全滅したｗ　注意でｗ

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 12:56 [ yUcaqZi6 ]

やっと６８になり、とうとうホーバーク装備が間近に迫ってきました。
そこで質問ですが、今は、ホーバージョンをフレに借り、どうにか
繋いできました。今後もバーク購入までジョンでもいいんでしょか？
（ナトジーク購入でお金無くなったよ、、、

505 名前： 484 投稿日： 2004/06/03(木) 13:08 [ WWfCjSPs ]

>>487,503
レスありがとです
赤の人数でちょっとどうなるかわからないのですが、タルは空蝉持ちと黒で
一気に攻めようかと思います
やっぱガルカガチはきついですか・・・ガルカペット担当の詩人のエレジーと
サポート役白１付けたら何とかなりそうですかね？
空蝉剥がしのために開幕バニシュガから入ろうと思います(;´Д｀)

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 14:01 [ JWBWAl56 ]

>>505

ホーバージョン
防45 STR+5 DEX+5 AGI-5 命中+10 攻+10 回避-20 Lv59

ホーバーク
防47 STR+5 DEX+5 命中+10 攻+10 回避-10 Lv69

バーク買うまでジョンで問題ない。
どうせ戦士はLv上げの敵相手に回避は期待できないから
ジョン買って75まで上げても問題ないかもしれん。

後でバーク欲しくなったら
ジョンをバークに打ち直してもらえば良いし。
その時のロストが怖いなら、はじめからバーク購入ってとこか。

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 14:01 [ JWBWAl56 ]

すまん、　>>506　のは　>>504　の間違い

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 14:37 [ ZA0.yoVc ]

ttp://miyabii.hp.infoseek.co.jp/

こういう基地外は死滅してほすぃ

こんな奴がいるから世の中ストレスだらけ、
小６同級生殺害なんてのも起こる。

世の中から害虫を排除しましょぅ

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:10 [ z0ZA9g5I ]

神威について空蝉とか言ってるけど、

ズバリ！

ナイトがインビンして突っ込んで、ＡＡ全部引き付けて真ん中に集めそこに黒＆赤ｘ１０人ぐらいで精霊ガ系２発も入れれば終わるだろう、はっきり言って殴りは敵のＴＰ貯めるだけだから控えた方がいい

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:21 [ WWfCjSPs ]

それができないから空蝉なんですよ（ノд‘）

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:22 [ agkPhjcc ]

そんなのはバカでもわかるが戦士にも参加させてくれｗ

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 17:03 [ C1ZAPa8I ]

赤・黒にはあまり、よだれ物のピアスないのよね。
一回終わっちゃうと、もう貰えないし。
ナ・忍・暗・戦・侍あたりが、ピアスほしーけどさ。
なので、前衛いっぱいいっぱいｗ

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 17:24 [ o9Zs3eCc ]

>>500
スピリットテーカーね。

ナイトなので武器が全然違うけど、バトルスタッフ(Lv60モ白ナ竜 D49)だと
exp16あたりの楽壷叩いてTP100で200くらい。でmp200回復。
不意打ち載せると400以上出る。
闇杖だとDがだいたい3/5なので、ダメージもそんなもんかと。

バタ虎で言うとやっぱりTP100で200くらい。不意打ち載せると400以上でる。
闇杖だとDがだいたい3/5なので(ry

戦士だとトライアルポール以外はDが低すぎて・・・という気がしないでもないかな。

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 17:43 [ 0xinGPII ]

>>508
要約してくれ　（ ´д｀;）
diaryなんてバカみたいに画像貼り付けてて重いから読む気しない。

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 18:23 [ XyMZ7JFI ]

>>508
重くて表示できない
文字が見にくくて読む気がしない
音楽が下品でいらつく

無理、まかせた

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 19:38 [ a3QDXP82 ]

>>513
戦士で不意打ちのせてテーカー打ってもまったく意味ないんだよなｗ

そもそもサポレベルのmpを回復するなら、ちょっと座ればすぐすむだろう。
何も闇杖じゃなくても、各国の戦績装備でいいわけだし。
クソ武器の両手棍持って殲滅速度を落としてまで使うようなものではないと思うぞい。

レトリビューションはモーションがちょっとおもろいと思ったけどなｗ

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 19:50 [ exTeXE.A ]

弓撃って貯まったTPでテーカーこれ最強。





つーかWS後にTP貯まらない仕様になった訳だし、闇杖に持ち替えてとっとと座るが吉。
寧ろサポ用に上げてたジョブを一個70近くにするが大吉だな。

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 00:03 [ TYVbCCvA ]

>>509
知らない人多いと思うけどAAはTPﾘｼﾞｪﾈついてるよ。なぐらないでＥひきうけてたらｳｨｽﾞｲﾝきて即死w

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 00:23 [ l77fh7Eo ]

全ジョブナンバー1の
ＨＰ
ＶＩＴ
ナンバー２の
防御力
回避スキル
にチャクラカウンター回避
ヘイスト装備多数で空蝉も美味しく食え
優秀すぎる防御能力がありながら
この矛性能を有しているモンクって普通におかしいよな

『普通の感覚』でな。

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 00:53 [ hWhjEBzU ]

>ナンバー２の
>回避スキル

はぁ？ばかじゃねーの？

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 01:13 [ 00Vhw2gw ]

防御力がなんばー２といってみる。
だからなんなのかよくわからんがｗ

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 01:14 [ bKXQrhL. ]

どっちにしろナンバー3だから大して変わらんよな。

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 01:19 [ 00Vhw2gw ]

モンクより回避高いのってシーフ以外にいたっけか？

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 01:24 [ hWhjEBzU ]

>>523
シ＞忍＞モ＝侍

525 名前： ﾇﾝｼﾞｬ 投稿日： 2004/06/04(金) 01:24 [ zyteUUt6 ]

　　　　∠￣＼　　∠ﾜｽﾚﾁｬﾀﾞﾒﾃﾞｽﾖ
　　 〜|/・ω・)ﾉ　
　　　ノ/　ｙ/　 　
　　　　ノ￣ゝ

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 02:35 [ qxXbMH/M ]

モンクはあのくらいの性能がないとどうしようも出来ないんじゃないかと
思うけどねぇ・・・
なんか、楽しみが少ないジョブだよな・・・

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 02:42 [ hWhjEBzU ]

モンクは強いけどつまらないジョブ
逆に戦士は普通（決して弱くはないという意味）だけど楽しいジョブ

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 02:51 [ tNnjDOfE ]

戦士も殴るしか芸のないジョブだがなｗｗｗｗｗｗ
面白いのはLv帯でサポが変わるからだな、、、

空蝉の張り変えは面白いがなーｗ　それって戦士の面白さか？ｗ
サブ盾時なんてちょー暇

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 04:09 [ wHN1ZFp. ]

戦士はサポでアタッカーになったり盾になったりサポートに回ったりと色々遊べるジョブ
その代わりサポ上げるの大変
モンクは純粋に強いがつまらないジョブ

ソロならモンクのが楽しい

530 名前： 367 投稿日： 2004/06/04(金) 08:08 [ 9EnoxkcQ ]

(#゜Д゜)＜俺は戦士が大好きだー！
はあすっきりｗ

あと残り少ないレベル上げを楽しんであげてきます(｀・ω・´)
タバルとジャガーでひゃっほい予定

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 08:09 [ veLtxEF. ]

(#゜Д゜)＜俺はオッパイが大好きだー！

532 名前： 367 投稿日： 2004/06/04(金) 08:14 [ 9EnoxkcQ ]

(#゜Д゜)＜俺だって大好きだー！・・・スレ汚しはこの辺でｗ

できればWSクエ全部こなしたいな・・・役に立つ立たないじゃなくて
「戦士さん連携何いけます？」「何でも！」って答えてみたい(*´Д`*)

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 08:34 [ fB7xR3mw ]

SPが無ければ言えた

534 名前： 367 投稿日： 2004/06/04(金) 08:37 [ 9EnoxkcQ ]

WSじゃなくて連携属性っす、足りなくてすみません。
ガルに喰われてきますorz=３

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 09:49 [ KIsH1WRE ]

戦士が楽しいなんて言ってるのはメイン他ジョブでカンストしたから暇つぶしで戦士
やってるやつだけだろ。

最初からゴミジョブだと知ってたら戦士なんぞサポレベル以上に上げるやつなんて
いないだろ。
ゴミジョブだと最初から分かってるNAなんてサポレベル以上の戦士なんてまず見かけない。
ほんとに楽しいジョブならこんな事はあり得ない。

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 09:57 [ 2PiVjlzg ]

戦士に出来ることは他ジョブでも出来る。
いつまでたっても穴埋めジョブ。

だが、それがいい。

>>535
いやならやめてｍ（ｒｙ

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 10:05 [ jF96uS4w ]

>>535
　ま　た　暗　黒　か

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 10:09 [ tNnjDOfE ]

まぁ６０キャップで　次回キャップ外れればギロ喰える！　と妄想してた頃は輝いてたな
あれが最後の輝きだったか、、、

空蝉弱体も秒読みに入った予感、、

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 10:19 [ D44YNNgE ]

60キャップのときが一番輝いてたんじゃね？
ランペとペンタで連携可能、湾曲ブームでランペ大活躍。AF最強と言われていた

今の75キャップもレベル上げにおいては強いと思うけど
既にレベル上げ終了の気配があって、モチベ上がらず

50キャップサークルブレードに憧れていた
65キャップウンコー。ＳＰとかいうわけ分からんもので絶望の始まり
70キャップはシルブレしつつ何かおかしいと思っていた

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 11:12 [ wMKhCl0Q ]

50キャップ・・・乱撃ヒャッホイ
55キャップ・・・ランペヒャッホイ（ウィズインうちてー）
60キャップ・・・不意ダマレイグラヒャッホイ（ギロもうちたかった）
65キャップ・・・二刀流ランペヒャッホイ
70キャップ・・・バーサーカーヒャッホイ（装備レベルまでつまらんかった）
75キャップ・・・二刀流空蝉２、不意スチールヒャッホイ

俺はずっと楽しいわけですが

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 11:33 [ veLtxEF. ]

シルブレ撃ってる時も「俺の力で高自給だｗ」とかウットリ出来て楽しかった。

最近の楽しみはバリスタだな。
スリプルアローが良い感じ。
得点王狙えるぐらい高性能で楽しいｗ

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 11:46 [ 7jQECMCI ]

モンクつまらないなんて言ってる香具師がまだいるとは
ぶっちゃけ詩人の方がもっとつまらんよ

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 11:55 [ hWhjEBzU ]

いや、つまらないと思ってるジョブなら誰もやらん。自分で楽しいと思うのを
やればいい。ゲームだぞ？俺は戦士が楽しいから戦士なんだよ。

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 12:21 [ wYBJVzC2 ]

つまるつまらないはその人の感じ方次第だ。

レベルあげ、スキル上げ、サポ上げ、立ち回りなど面白い香具師は
戦士などを面白いといい
LSでの貢献度、HNMやったりするのが面白いという香具師は
赤、黒などを楽しいという

結論としては「好きに汁」
ってことだ

漏れ？
すべてにおいて大活躍できる勇者ジョブ希望ｗ

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 12:29 [ 9xUuYwI6 ]

新ジョブ　すっぴん導入しても
やっぱり廃人がサイキョー

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 14:14 [ mxyTgyxo ]

暗黒にレイグラ開放して、戦士にもギロティンを！
戦暗ナの得意武器はEXナシでええじゃまいか(*ﾟдﾟ*)

どうせ趣味レベルだし、特に強化にもならないだろ。
ギーロギーロギーロヽ(`Д´)ﾉ

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 14:26 [ /WnEyuC. ]

ジ特　ウェポンマスタリー　LV75 ＳＰ開放
これｷﾎﾞﾝﾇ

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 15:08 [ NzVCJ47Q ]

>>546
SP無しになったら、戦士がスピンスラッシュ覚えたら
暗黒は糸冬の悪寒。

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 15:10 [ FbU8Emjg ]

■：獣使いの鎌スキルをA-まで引き上げました。
　　それに伴い獣使いが鎌SPWSが使用可能になりました。

(´・ω・`)

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 15:22 [ kVTcyDwY ]

まあありえないけどな　SP開放なんて
そもそもSPってのは戦士がいるからついたんであって
SP開放されたとしても戦士は外されるな
自分たちの能力故に他ジョブが弊害くらってるのに
自分たちにだけSP開放しろって言う考えが理解不能

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 15:31 [ jF96uS4w ]

いまさらＳＰはずされても・・・・

今さら、ぎろちんこなんざ撃たないし・・。

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 15:39 [ 1DpGzBPE ]

でも正直SPWS使いたいなぁ・・・

SPジョブで撃ったときの半分くらいの威力でもいいや、撃てればｗ

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 15:46 [ veLtxEF. ]

遠隔のSPが外れるのであればそれだけでかなり有効だな

勿論今サポ狩にした時の威力のままでの話で。

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 15:47 [ 2Rgh/u4U ]

>そもそもSPってのは戦士がいるからついたんであって
■eの社員の方ですか？それともあれな人ですか？

妄想アビにいちいち反論する考え理解不能
戦士のせいで他ジョブの弊害ってなんだよ

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 15:54 [ voVHth6w ]

>>554
SPWS導入は、戦/モとモ/戦の違いを出すため
とかなんとか公式インタビューで書いてあったぞ

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 15:56 [ 2Rgh/u4U ]

それだと戦士とモンクがいるからだな
戦士「だけ」をあげた意味が・・・細かいな、今日の漏れ

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 16:01 [ tNnjDOfE ]

っていうか、戦死　武器の使い手のはずなのにSPWSで除外ってアフォかと、、、
ほんと、鎌とか両手剣、使える様にしろよ

全武器A-よろｗｗｗｗ

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 16:24 [ IVhQ/O52 ]

>>557
ホントだよな、マジ■何考えてるのかわからね

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 17:07 [ 8rSpDM3E ]

鎌とか両手剣要らないから
両手棍にハンマー（戦士専用）クレ
ハンマー専用WSもクレ

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 17:16 [ 2AcfjJB2 ]

ハンマーは両手棍じゃなくてちゃんと別のスキルにして欲しいな
モーニングスターみたいのも振り回したいぞ

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 17:28 [ 65e6jjtw ]

ハンマーいいよな。巨大で凶悪なヤツ。クレクレ。

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 17:55 [ 9lJozelA ]

Annmoに火薬装備してタイミング良く◎押すと加速して大ダメージ出せるハンマーとか。

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 18:01 [ .pHK1hMw ]

ﾓﾙｹﾞﾝｽﾃﾙﾝ ｷﾎﾞﾝ!!

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 18:52 [ mmAwzSGo ]

基本スペックをいじる気がないのなら装備増やして欲しいな
命中すると通常の3倍ヘイトが稼げるヘイトボルトとか
ＨＰ＋が山のようについていて、全箇所着用するとモンクを
超える総ＨＰになる重鎧とか

あと戦士関係ないけど同系列（王国騎士〜等）を全部着ると
潜在発動とかないかな

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 18:55 [ CzzBSovg ]

インペリアルエッグがあるだろ。強くなりたいなら金かけろ。それだけのことだ。

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 19:18 [ DO3nvrBU ]

物には限度があるだろヴぉけ

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 19:25 [ SyeQwv6s ]

>>566
激しく同意

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 19:40 [ mxyTgyxo ]

>>550
良く読んでくれ。　暗黒にもレイグラと書いてあるだろ。

別にレベル３連携にかかわるWSはそのままでいいから200WSの開放してほすぃ。
シックル、ギロティン、スキュアー　(*ﾟдﾟ*)
ま、要らないってやつが大半だろうけど、出来たら嬉しいやつには嬉しいんだよね。

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 19:44 [ DO3nvrBU ]

>>568
75の者に取ってみれば趣味WSということで済むかもしれないが
60付近の立場になってみろよ、あの辺のバランスが思いっきりくずれるんだぞ

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 19:51 [ P61leO6g ]

つーか、ＬＶ７５で全ジョブ特性でＳＰ開放とかよくね？ｗ

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 20:07 [ /WnEyuC. ]

>>569
そこで547ですよ

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 20:08 [ /WnEyuC. ]

ageちゃった、恥ずかし…orz

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 20:11 [ 3MJ6Tvso ]

戦/モとモ/戦の違いなんて、
スキル差とMAの段階強化で十分違いが出てると思うが

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 20:13 [ wHN1ZFp. ]

65制限のときは戦士が強すぎるからSP制限もアリかなとは思ったが
キャップが外れて潜在WSなんかが来てからはもうSPの存在意義が全くない
60〜65のレベルage効率を邪魔しているだけの存在になってるな

そろそろSP解放してもいいんでないの？

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 21:28 [ oHXJlIyI ]

ツバイスピン戦士
　ナーガン使えない。あれほどツバイ暗黒が（極一部に）敬遠されているのに、暗黒を食うはずがない。
　つか、核熱トス役だしな。よって解禁

黄金クロス戦士
　サイズ使えない。デスサイズに勝てるはずもない。つかスチール使う。よって解禁

タイガー空鳴戦士
　スキル差60、素手D差7。SP外れてもEXなためサポモ限定。食えない。よって解禁

オックスタンスキュアー戦士
　ランス使えない。槍スキル低すぎ。しかし貫通として優秀。
　トスで食うかもしれん。解禁は迷う。

カンパニースウィフト戦士
　まともな重力。サポ忍トスで完璧に食う。解禁は迷う。

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 23:16 [ vm5O32Ko ]

メイスヘキサ戦士
　使えるのに白に劣るので凹む。解禁は・・どうよ？（笑）

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 23:26 [ NxzMLSK6 ]

槍戦士なんてなあ
不意だまサブ盾として被ダメが少ないのが利点ぐらいで、
与ダメは竜をはるかにしたまわるかと。
カンパニースウィフトはサブ片手斧ならかなりいい感じだけど、
そもそも重力トス自体がほとんど必要とされないし、
それならモンク竜さそったほうがいいけど…、あでも67-70ぐらいの間はクロス闇連携が大活躍するかも？

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 23:44 [ qxXbMH/M ]

いやいや、ここの戦士は性能はどーでもいいから
「WS撃たせてくれ！」と言ってるだけ。
本職を越える攻撃力や、スキルなんか要らないと言ってる。
レベル上げ以外で使う分には良いでしょ？
それとも、戦士は斧だけ振るってろ！とでも？

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 23:45 [ WPm4SzxY ]

spはws属性なしで全開放ってどうよ

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 00:47 [ jBJt10EQ ]

>>578
うん、斧だけ振ってろ

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 01:17 [ MD0Rr9Sc ]

今から、おちんちん振ってくるよ

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 01:18 [ jcLI/8TM ]

WSがうちたいだけならクエWSで満足してろ
そもそもクエWSがその直前のWSに比べて弱いのは戦士を筆頭とするジョブが
使えることによってジョブバランスを崩さないため
つまり戦士はここでも他ジョブに迷惑かけてる
多彩な武器の使い手になりたいなら全武器スキルB-に加えてSTRをEにまで下げるのが妥当

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 01:47 [ 0ilNNT9E ]

デモスラと同じグラの鎌ってある？
スキル上げしようと思うんだけど
どうも他の鎌のグラがすきになれなくてね。

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 01:51 [ MD0Rr9Sc ]

ふってきたぜ・・・
今、ＬＶ７１でｸﾌﾀﾙ行ったりするんですが、ﾄﾗに即効
空蝉剥がされちゃって、ﾀﾞﾒもらいまくり。
空蝉張り替えようとしても、攻撃喰らって詠唱中断ばかり・・・
なんだか戦士続けていくのが・・・(´・ω・｀)
海串食べて、耐えるしかないのかな・・・

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 01:57 [ TIepr1Mk ]

74未満でメイン盾するなｗ
つか74でもマンティとゴーレム以外では無理

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 02:11 [ ie0tP6Ho ]

つーか、ナイト入れるくらいなら　戦＊２＋暗とかで
サベッジ>デシメ　デシメ＞スピンとかやった方がいいよな

戦＊１、ナだって、戦死が盾やった方が（ｒｙ

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 02:37 [ zyXCtzbU ]

74以下で攻撃が遅いやつ以外はサポ忍よりサポモのがずっといいよ。耳はアベンジャー2つな。
これだけでも空蝉の開幕6回回避より、カウンターする回数が多いからそっちのがいい。HPやVIT
も上がり、ためる等のヘイト稼ぎアビもあるのでメイン盾をする場合にはサポ忍よりも有効だと俺は思う。

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 02:43 [ LwPZ9Rog ]

話をまとめると。
7０か７５で200WSのSP開放。（ＥＸアリ）
これで良いんじゃね?　問題ある?

225開放まではさすがにいいゃ。　潜在WSの意味なくなるし。

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 02:51 [ STIABzU6 ]

□eのジョブ紹介ページに「様々な武器の扱いに精通する近接戦のエキスパート。
多様な防具を装着できるため防御力も高いが、魔法は苦手。」

って説明されている戦士のクレクレは・・「ブレイク系WSをアビリティ化」
かな・・どの武器を使っても任意に発動・全敵に有効
で、斧を使えば効果の重複が可能

　または、かばんに入れてる武器が頭上に浮び時々攻撃（ウェポンじゃねーかよ）
あたりかなー

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 02:55 [ gOysFM1s ]

>>587
サポモでメイン盾でやると黒や狩人に大迷惑だな
つかタゲふらふらになるしｗｗｗｗｗｗ
74未満でメイン盾やるのならサポ白がもっとも優秀だと思うんだけどね
ナイト経験ないといきなりなれないサポやっても上手くはできんか

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 02:56 [ gOysFM1s ]

つよ、とて連戦で後衛が白赤詩とかだったら
他のサポのがいいと思うんだけどね

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 03:08 [ 50mL78aA ]

>>583
ヴァサーゴサイズ

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 03:20 [ IjJKJEfg ]

マ〜　スイフトは欲しいなｗｗｗｗ
重力トスでインパルスドライブとかうちたくねーよ。
WSも武器も弱すぎる。

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 03:30 [ lm5od1RY ]

サポ忍以外で盾やってみたいと思うことはあるけどねぇ。
他ＰＴメンの視線が痛いかも（自分リーダーでも）

>>587
攻撃間隔長い敵だと、開幕6回以外でも空蝉張れるんじゃね？

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 03:31 [ 50mL78aA ]

現状、65〜はLv3連携が主体になる

光連携には66〜トス役、闇連携は71〜〆役が出来るのでどちらのPTにも対応できる
穴があるのは65〜71の闇連携
しかもこのレベル帯はボヤーダ（闇連携弱点）の敵を狩ることが多い
戦士は60後半がもっともキツイと言われる所以はここ

ここでスウィフトが使えるだけでかなり救われると思う

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 03:31 [ lm5od1RY ]

ごめ、攻撃短いやつって書いてるね。
文盲スマソ(ノ∀`)

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 04:51 [ fQkJtB62 ]

>>583
アルートランス？とかゆう名前の鎌がデモスラタイプのグラだった

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 06:11 [ .ALnHn6U ]

低レベル以外で
サポモメイン盾はみんなに迷惑がかかるのでやめてください。
サポモ信者さんは高レベルの後衛ジョブをやってみるといいですよ。
いかにサポモメイン盾に殺意が湧くかわかるはず。

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 07:07 [ Mll0.7/o ]

>>589
次のWSにブレイクの効果が付与されるアビとかどうかね〜

200WSとか75で使えてもしゃーねえもんクレクレされてもなぁ・・・

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 09:11 [ hXRifSCQ ]

攻防は現状で構わないから、俺は挑発の強化が欲しいな。
咄嗟の時にタゲが取れなかったり、メイン盾やろうにもフラッフラッ。
アタッカーの不意だま連携用に、戦士が連携前にタゲとらないといけない場面はよくあるが、
現状、ナイトにかなり手加減してもらわないといけないのが悲しい。
Lv55くらいから、通常の挑発の２倍のヘイト＆ヘイト下降速度1.5倍くらいの

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 09:19 [ Z5uSB/Hw ]

>>598
白ですがサポモな戦士さん好きですよ
高位ケアルが使えて白としては仕事できてる感があり良いです。
とて連戦で特に発揮できるサポだと思いますよ
なにも200だけの敵を狙う必要もありませんし、
それこそ120〜150を連戦したほうが稼げる場合が多々あります。

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 09:22 [ MYPkt8QE ]

>>600
＞アタッカーの不意だま連携用に、戦士が連携前にタゲとらないといけない場面はよくあるが
というか、そこでタゲをとらずに自分の後ろに不意だまいれても問題ないよう
サポ忍でサブ盾をやってるんじゃなかったっけ？

まぁ、挑発のタゲとり能力をあげる事自体には否定はしないけど・・・。

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 09:41 [ LwPZ9Rog ]

今の戦士に必要なのは変化じゃないじゃろうか。
たとえ、レベル上げやHNM戦などで使えないアビやWSだったとしても。
テコ入れされたという事実、これが重要なんじゃないかな。
その取っ掛かりとしてはSP開放はやりやすいほうだと思うんだけどなぁ。

ま、個人的意見なんでﾇﾙｰしてくれ。

604 名前： 補足ｸｿ 投稿日： 2004/06/05(土) 09:42 [ LwPZ9Rog ]

補足SP開放つっても200WSの方な。　前にも書いたけど、225WSの方は現状維持で。

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 10:17 [ e2dvXIOE ]

クリアマインドのＨＰ版クレクレ！

つーか氷河で長時間すわるの飽きたよ（´・ω・｀）

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 11:17 [ ie0tP6Ho ]

＞＞６００
ぶっちゃけ、両手斧でシルブレしてるLvじゃ戦士にダマ入れたってピクリともしねーよ
忍盾でもなー

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 11:19 [ foBDEIcg ]

げんざいれべる６５のせんし。
３かげつほどれべるがあがってない。
あかだまだしてさそいをまつもくるのはがいじんのかねくれてる。
しごといっているあいだにたまだしほうちしていてもてるはない。
いっしゅうかんのうちいちにちでもさそわれたらいいほう。
そんなときにかぎってぱーてぃーそくかいさん。
おーとりーだーはつどうするもひといなくてあつめきれずとちゅうでかいさん。
せんしでれべるあげがしたいです。
けいけんちがほしいです。
うぇぽんすきるやじょぶあびべつにいりません。
けいけんちがほしいです。
れべるあげがしたいです・・・

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 11:22 [ foBDEIcg ]

あげてしまいました。
すいません・・・

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 11:55 [ ie0tP6Ho ]

>>607
吉外だから誘われないだけだろ、、、

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:05 [ hXRifSCQ ]

う〜ん、連携〆の騙しをサポ忍戦士が貰っても良いんだけど、1000近い騙しもらって倒しきれない敵だと、
ナイトでも空蝉6枚消える間に取り返せないことが結構あるんで、体力ある敵だと一瞬はがして連携〜って事結構多いんだなあ、最近。

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:15 [ ie0tP6Ho ]

アフォか、ディフェいれろや、、、

半固定とかすると、不意ダマ入れる向きが不安定。回り込んだとたんに逆向いたりするし
それに不安定時のアクションが中の人依存。クライのリキャスト次第になったりしるし

ダマ持ちとしては面倒癖ェェェェェ

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:17 [ foBDEIcg ]

さそわれないからきちがいになりました＾−＾

つーかまじ戦士放置されるんですね・・・
汁ブレ弱体までは順調に６５になったんだけどなぁ。
忍者と黒は両方2ヶ月程でカンストしたんだけど
なんかおもしろみがなくて・・・
戦士やってて楽しいけどPT組めないとほんと鬱入ります；；

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:21 [ J/lbZgfw ]

>>612
なんか戦士がどうのって以前の問題な希ガス

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:22 [ hXRifSCQ ]

いや、だからディフェする必要や、タゲがギリギリってことになら無いように
挑発パワーアップクレクレって話ですｗ

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:31 [ ie0tP6Ho ]

挑発強化きたら、最強盾なっちゃうだろ（´д`）

ちと関係ないが「ダマ前に剥がしますね」といって剥がせなくてショボーン戦死
かっこ悪いからやめたほうがいいぞｗ狩人とかにもいるが
そのセリフ聞くと意地悪してガッチリ固定の盾もいるしなｗｗｗ

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:45 [ HiMD82fw ]

最近repをとってみてるんだが、これいいな。
体感とは全然違うね。

で、自分の命中率を見てると、６割超程度なんだよ。
自分ではもうちょいあると思ってたんだが。
んで、ちょっとどうかなと思ったので、命中装備をそろえようと思うのだが
ジャガー（コレは以前から欲しいと思っていた）と、スナイパーｘ２を
秤にかけるなら、どちらを先に買った方がいいと思う？

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:57 [ ie0tP6Ho ]

値段違いすぎｗｗｗｗ
スパイパーの装備Lvいくつだと思ってんのよ、、、
早急にスナイパ買いなさい

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 13:06 [ LwPZ9Rog ]

ここはエロいｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 14:03 [ 5zIgFb6Y ]

>>616
ＬＶ６０以降は、スナイパー×２は必須に近いぞ。
ライフと合わせれば、色々駆使して５〜６％ほど命中率に差が出る。
アーチャー３個も拾えば、スナイパー２個くらい余裕で買えるから、
取ってくるべし。

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 14:04 [ 5zIgFb6Y ]

すまんウソついた、
アーチャー最終190K、スナイパ最終300K越えてやんの。

吊ってくる

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 14:08 [ 5sN9hewk ]

ジョン買ったんだけど、サブ盾時のジョンってどう？
金庫もカバンも余裕無いから王国売っちゃっても大丈夫かな？

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 14:13 [ qhfnoWbg ]

釣りか？王国はジョン買うまでのつなぎだぞ？
サブ盾やる時にロリカなんぞ来たら、嫌がらせ以外の何ものでも無いが

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 14:28 [ OepVdgpE ]

>>582
こないだから戦士が迷惑かけてるとか弊害にあったとか
貴方はネ申にでもなったつもりですか？

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 14:38 [ UMzYIFWo ]

>>616
命中率だけど、７割切ったら体感的にスカスカに感じるな
装備で命中＋５０（ここの戦士では一般的な命中ブーストだと思うけど）
してるけど、詩人なしで７割切ることは滅多にない

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 14:53 [ 5sN9hewk ]

>>622
えーっと、俺の書き方が悪かったのかな？(＾＾;
サブ盾時にジョンの回避−２０の影響はどんな感じなのかなぁと。
問題になるなら王国残しておいた方がいい場合もあるのかなぁと。

サブ盾時にロリカ着るなんて一言も書いてないんだけどなぁ(＾＾;

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 15:03 [ Zc.hX7Bs ]

レベル４０　物理命中率アップ
レベル５０　物理回避率アップ
レベル５５　逆アグレッサー　回避アップ　命中率ダウン

これだけでも、よくね？

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 15:05 [ LwPZ9Rog ]

他はいいと思うんだけど
レベル５５　逆アグレッサー　回避アップ　命中率ダウン
って使いどころなくない?　盾やるにしても攻撃当たらないとタゲ維持しにくい気が。

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 15:21 [ JShWu2Dk ]

俺は食事効果が1.5〜2倍になる特性が欲しい
もしくは２個食えるとかでもいい

>>625
サブ盾ならタゲあんまりこないので回避は関係ないし、ナイト相手でも
バーサク・アグレッサーで開幕から殴り＋ロリ挑発（＋場合によってはクライ）
で剥がれないことはあんまりない　ｗｓもあるしね
一瞬剥がす程度なら空蝉でどうにでもなる　
俺らは回避捨ててナンボじゃなかろーか

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 15:39 [ u6e6Ky8w ]

逆アグは楽以下相手にするときよさそうだな
つまりソロのときｗｗｗ

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 15:45 [ Zc.hX7Bs ]

そうそう楽とかｌｓで遊びにいくときとかに逆アグあるといいなと思って
レベル上げでメイン盾になっちゃったときも、たまに使うくらいの感覚でないよりかいいとおもふ
バーサクとディフェあるんだから、あってもおかしくないし。

物理命中アップ特性はスキル差がひらいてくる６０くらいについてもいいかな

てか、最低これぐらいあってもよくないかと思ってね・・

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 16:57 [ kEgAmp8M ]

装備とかサポもあるわけで過分にネガネガやクレクレするのは
どうかと思うけど、サービス開始の50キャップの頃からなーんの
アビ追加もなしってのはさすがに凹むよね・・・(´ω`;)

個人的には60あたりで挑発2が付けばもっと色々できて楽し
かったかなと思うんだけど。

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 17:08 [ OepVdgpE ]

空蝉サブ盾やるのに回避-20は無問題

633 名前： 616 投稿日： 2004/06/05(土) 17:09 [ HiMD82fw ]

>>617 >>619 >>624
レスさんきゅ。
色々考えてみたが、戦士以外でも使える（狩シがちょうど装備レベル）ってことで
結局スナイパｘ２かっちまったよ(*´Д`*)

ジャガーがまた遠のいたなぁ……まぁ、そもそも出品されてないわけだがｗ
これだけじゃなんなんで、先日オモシロイｐｔを組んだのでちょっとだけ報告。

忍モ戦赤黒召（７１〜７２）でテリガンマンティ狩り。
天＞スチクロで闇　or　双竜脚＞スチクロで湾曲の２連ｘ２。
戦（オレな）のサポはひさびさに侍。
このときはｐｓでプレイしててrepはとって無かったんだが、
久々にｐｔの穴を埋められたっていう感じがして楽しかったよ。

戦士の汎用性もまだ捨てた物じゃないなと思った、という話。

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:00 [ 0VrlgeVs ]

>>620まてどこの鯖だよそれ！アーチャーとスナイパーでそんなに
値段の差があるなんて・・・革に優しすぎだろ・・・




つーかアーチャーかれこれ合計１０時間以上してるワケだが
一個も出ない、ﾅﾆｱﾚ

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:10 [ HNstd2Ho ]

戦士にスウィフトブレードだけでも200WS解放されないかね。
AAHMは戦/忍でうててるジャマイカ！w

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:17 [ gwBTtxh6 ]

<trackback url=1>そんなもんだよ。ドロップ率は
しかも今は外人ライバル大量流入でアーチャ取るなんて至難の技。
>>619には自分の言うとおり、アーチャ3個取るまでジュノ帰ってくるなとかそんな罰を与えたいね

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:21 [ LwPZ9Rog ]

>>633
サポ侍ってバカスカWS撃てて楽しいよな　(*ﾟдﾟ*)

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:35 [ Ah7lsa5o ]

個人的に200ＷＳで打てるようになりたいのはギロくらいだなぁ・・・
威力というより、”追加効果：静寂”がかなり魅力的。

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:52 [ HpT4lWQA ]

ＦＦ11をプレイしていると、
以下のようなことがありませんか？

・友達と一緒にＬＶ上げに行きたいけど、ＬＶの近いジョブが無い。
・すでにＬＶ７５になっているが、　もう１度、特定のＬＶでＬＶ上げに行ってみた
い。
・ＬＶ上げメンバーの募集シャウトを聞いたけど、
　該当ジョブは、すでにＬＶが上がっているので手伝ってあげられない。

シグネットをかける感覚で、自分のジョブＬＶを任意のＬＶに（一定時間）制限する
システムがあれば良いかなぁと思います。

もし少しでも賛同してくれるなら下記ＵＲＬからメールしてください。
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

マルチ＆スレ違いで迷惑かと思いますが、どうしても、みなさんの力が必要なので
す。
どうか、よろしくお願いします。

面倒であれば、以下文章のコピペでも、かまいません。
----------------------------------------------

ＦＦ11をプレイしていると、以下のようなことが多々あります。

・友達と一緒にＬＶ上げに行きたいけど、ＬＶの近いジョブが無い。
・すでにＬＶ７５になっているが、もう１度、特定のＬＶでＬＶ上げに行ってみた
い。
・ＬＶ上げメンバーの募集シャウトを聞いたけど、
　該当ジョブは、すでにＬＶが上がっているので手伝ってあげられない。

自分のジョブＬＶを任意のＬＶに（一定時間）制限する
システムの追加を希望します。

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 19:18 [ 4JexmD/Q ]

ガル
戦３０／白１５のMPって裸だとどのくらいありますか？

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 19:27 [ EGDDLZmY ]

>>628
食事効果1.5〜２倍って・・・・
つまり、「STR＋３〜５、攻撃力＋５０〜８０」ほどの特性が欲しいってことか？
山串を食えば物理攻撃力アップ４段階＋αで、海串食えば物理防御アップ＋αになる特性を？
いくらなんでも激しすぎないか？ｗ

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 19:30 [ Mll0.7/o ]

>>640
HP 613 MP 39
何をする気かしらんがPT戦でガルサポ白なんてのはアリエンカラナ

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 19:42 [ 0qhvNjbc ]

自分はサポシじゃなかったけど
8日間乱獲してアーチャーリング0だったよ
もう諦めた

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 20:03 [ 50mL78aA ]

上手い挑発使い（ライバル）がいなくて７，８割独占状態ならで３〜４時間で１つくらい
サポシでな

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 20:05 [ Mll0.7/o ]

アーチャー狙うくらいならリーピンなり皇帝なり狙う方がマシ

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 20:26 [ 0XDTrH8c ]

アーチャ出たての頃は1000ギルだったのになぁ
とか懐古してみる

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 23:34 [ 50mL78aA ]

昔アーチャーあまりにも売れなかったから店売りした記憶があるｗ

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 03:40 [ pV4gY6a2 ]

昔は命中よりもＤＥＸ重視な傾向があったし、飛命がついて
なかったような気がする。
攻撃がスカスカでどうにもならなくなったのは、６０キャップ外れた
頃かな？

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 04:00 [ gMVOuqGo ]

戦士５４になり、AF小手のために古墳の鍵が欲しい年頃となりました。
鍵取りに行きたいのですが、どこかいい場所をご存じないでしょうか？

昔はTomb Wolfをバタ小島の出口でやってたような記憶があるのですが、
いまはTomb骨とかスプリガン、ホーントからのドロップに変わったようで
エリア付近で一匹ずつ安全に狩ることが出来ません。

５３の時に１度ツアーをやったのですが、
リボンクエの先の通路でやっていると、５１−７３の１２名でも、
骨が一度に複数沸いたときなど、けっこうピンチになりました。
（鍵は一個だけ出てロット負け）

正直、ツアーを主催してて死人を出したり、
参加者を危険に晒す状況はなるべく避けたいと思うのですが、
戦力を増やすといっても、フルアラに近い人数を確実に集めるのも厳しいです。
人数多いと、逆に骨のブラッドセイバーに利するだけって面もあるし。
骨はスリプルで寝てくれないのも困りものです。

いい知恵をお持ちの方が居られましたら、教えてくださいm(__)m

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 04:27 [ KCosYiNo ]

今時、高Lvのヘルプなしで　古墳のカギは結構大変かもね
つか、人あつまらなそー

基本的に岩肌の見えてるとこは安全な所はなかったんじゃない
処理できる人数でいけとしかｗ

あとは古墳入口に戻ってくる一方通路　のちょっと手前とかかねぇ〜

651 名前： 628 投稿日： 2004/06/06(日) 06:39 [ X/fnNMdg ]

まあ、1.5〜2倍ってのは言いすぎだったかもしれない
1.25倍くらいが妥当か・・・
もし食事２個食えたら山串＋海串とかでサポ忍以外も使えるように・・・
・・・はならないか

652 名前： 367改めタ戦 投稿日： 2004/06/06(日) 06:43 [ wrYB2iqU ]

おはようございます、先日ついに片手斧のWSクエうけることができました！
ところが撃っても撃っても潜在はずれず
ヒーリングでTP０になったら外して確認、だめ、戦闘〜の繰り返しです
こんな外れにくいとはおもいませんでした。
つらいけどデシメ覚えた暁にはタバルとジャガーでひゃっほい(*´Д｀*)
スナイパー一個しかないですよーorz　金策せな・・・

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 08:11 [ X15sk3jU ]

クリアVIT：HPヒーリング効果アップ　回復値にレベル数の4分の1が加算される
ポテンシャリティ：武器・防具の追加効果、潜在能力の常時開放（TPスリップ2/秒　効果時間1分　リキャスト5分）

こんなんクレ

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 09:00 [ upcbv.zY ]

649のパターンで、確かに古墳は一番しんどかったな〜。
ちなみに70以上ならモ白の二人で倒せるから、何とかヘルプ頼めればいいが…
後衛なら、ケアルタンクするからスキル上げついでに手伝ってとかいえるんだが
前衛はやっぱ辛いな…

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 09:16 [ 2rNEKCXs ]

>>652
まさか練習殴ってるわけじゃないよな


分解トス上げてくれるフレも居ないとか？

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 09:19 [ 7EOAVIHA ]

>>652
ぉぃ・・・潜在は武器外さなくても取れたかどうか確認出来るぞ？
というか外したら確認出来ないｼﾞｬﾏｲｶ

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 09:40 [ AX1co.iQ ]

デシメってつおい？

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 10:31 [ RjZMC9g. ]

>>657
時折ビックリダメが出るが、普通に弱い。というか
完全に光トス用の多段だと思ったほうがいいよん。

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 10:39 [ .YtwvnkY ]

デシメは墓骨相手のモンクへの光トスでいいねー
装備揃えたら600−700くらいはぽこぽこでてたよ

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:28 [ zd/TtYnw ]

戦士強化案Ａ

バーサクの強化
今はサポもメインも効果が同じだが
メインのみ防御の減少を50程度に抑える
ＡＦ２と合わされば、防御減少は無くなる

ディフェンダーの強化
バーサク強化案の反対で

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:37 [ VWUPW.Cw ]

ところで戦士の先輩方はレベル４０武器スキル９０〜
のスキル上げはどこでやってましたか？
今ユタンガでやってるんですけど、あがりが悪いし
丁度でも油断するとすぐぬっころされるので
お気軽にスキルあげ、とは言わなくても今よりマシな環境が
知りたいです、どこかありませんか？

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 12:14 [ vsYSxGZs ]

>>661
ヨアトルマンドラでいんじゃないかな。
lv32くらいのときつよ相手でも普通に勝てたけどな。
当然ブラッディ使用で。
ＰＴいるときとかはちょっとおくの洞窟の中でやるとゴブがこないし良し。

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 12:15 [ vsYSxGZs ]

しまったアゲちゃった、スマンカッタorz

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 12:45 [ zJnuJqd6 ]

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 12:33 [ z/zfy9oI ]

べつにとて２戦でもそんな悪くないと思いますが。
空のゴーレム戦。大体とて２。
レベルは皆７４。

倒した数：24 平均獲得経験値：126.9 (+20.0) 総獲得経験値：3525 平均戦闘時間/間隔：147.8 / 81.0
時給：2311.5 狩り時間：1.5

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒/白___________ _40186 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _40186[__81]
赤/黒___________ _13395 ____68[__14/__72] ______[____/____] ____48[__15/__15] _13279[__35]
竜/戦___________ _33415 _21068[_203/_370] ______[____/____] _12347[__78/__98] ______[____]
子竜____________ _10142 __9220[_300/_457] ______[____/____] ___922[__24/__24] ______[____]
戦/忍___________ _26569 _18902[_205/_367] ______[____/____] __7667[__22/__23] ______[____]
ナ/戦___________ __1053 ___959[__73/_366] ______[____/____] ____94[___8/___9] ______[____]
技連携__________ __1645 ______[____/____] ______[____/____] __1645[__20/__20] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
竜/戦___________ _21068 _103.8[_250/__45] _54.9%[_203/_370]
子竜____________ __9220 __30.7[__76/__16] _65.6%[_300/_457]
戦/忍___________ _18902 __92.2[_202/__39] _55.9%[_205/_367]
ナ/戦___________ ___959 __13.1[__40/___0] _19.9%[__73/_366]

インパルスドライヴ__ __5612 _267.2[_448/_124] _95.5%[__21/__22]
ジャンプ____________ __4452 _153.5[_306/__88] _70.7%[__29/__41]
スキュアー__________ ___410 _410.0[_410/_410] 100.0%[___1/___1]
ハイジャンプ________ __1633 _116.6[_183/__90] _66.7%[__14/__21]
ペンタスラスト______ ___165 _165.0[_165/_165] 100.0%[___1/___1]
追加ダメージ________ ____75 ___6.3[__17/___1] 100.0%[__12/__12]

スチールサイクロン__ __7661 _364.8[_736/_223] _95.5%[__21/__22]

連携はインパルス→スチールサイクロン。
一応補足すると、ナイトの与ダメが悲惨なのは土杖使ってたからですね。

さぁ語れ！

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 12:48 [ VWUPW.Cw ]

>>662
本当に楽にスキルあげできるようになりました
ありが㌧

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 12:52 [ mxH3k4KI ]

サポ忍でスチサイってのはイマイチ。
大人しくサポシのほうがいいということですね。

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 12:53 [ mxH3k4KI ]

ていうか、戦士雑魚杉　ﾌｲﾀ

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 12:54 [ so6C.UDM ]

>>661
人がいないノーグ前

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 13:11 [ bFxTAHdA ]

戦士はMikanﾀﾝ二機分。

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 13:27 [ 9yzp3K9I ]

時給3000未満のＲｅｐは欠陥ＰＴの証左、見るだけ無駄。
語る事など何も無い。

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 13:29 [ mxH3k4KI ]

むしろ、世間で思われているより竜は強いんじゃないか？
っていうのが目立つ気がする。

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 14:04 [ tTNeZmT6 ]

むしろ、世間で思われている以上に竜はWSがショボイ
っていうのが目立つ気がする。

つまるところWSが弱いから通常で余計に削らないといけないって事でしょ
時給の悪さが全てを語ってるよな
そういう意味では竜もシーフと同じで稼げないPTでしか輝けないってとこかな

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 14:38 [ h0098GfE ]

気になったんだがなんで>>664は5人PTなんだ？それに竜は素で命中アップ特性あるから
詩人なしPTで語るなら竜はトップクラスの前衛だよ。

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 14:39 [ h0098GfE ]

うっせーな>>675

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 14:56 [ NUJxCo6s ]

うわああああああああああああああああああああああああああああ

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 15:06 [ tTNeZmT6 ]

>>673
>気になったんだがなんで>>664は5人PTなんだ？
ダメージ与えてない白あたりが省かれてるんだろ

>それに竜は素で命中アップ特性あるから詩人なしPTで語るなら竜はトップクラスの前衛だよ。
申し訳程度に１段階だけプラスされてる命中特性でトップクラスのアタッカーになれるのか？
これまた随分と安っぽいトップアタッカーだなｗ

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 16:55 [ AYTpa6fs ]

戦士70のMaat攻略教えて

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:00 [ 7aUIi0CE ]

〜樽でも勝てるMaat講座〜

ハイポ25個もっていく

〜終了〜

679 名前： タ戦 投稿日： 2004/06/06(日) 17:01 [ wrYB2iqU ]

>>656
そうだったのですか、情報ありがとっす
今日もソロで潜在はずし〜orz

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:02 [ AYTpa6fs ]

>>678
ちゃんと答えて

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:10 [ wLuA/r6s ]

ちゃんと答えてんじゃん

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:12 [ AYTpa6fs ]

>>678
もっと答えて

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:17 [ 1TqxmJjM ]

〜馬鹿でも勝てるMaat講座〜

エリクサー25個持って行く

〜終了〜

684 名前： 678 投稿日： 2004/06/06(日) 17:24 [ 7aUIi0CE ]

>>678

〜樽でも勝てるMaat講座〜

用意するもの：
・カバンいっぱいのハイポーション
※最低25個

装備：
ユニクロ装備一式
武器：
・ヘヴィダークアクス(多分コロッサルでも良い)
防具：
・AF一式
・コーラルゴルゲット
・ファランクスリングx2
・ドローンリングx2
・ライフベルト
・共和国軍マント
・ロングブーメラン(防具扱い)
※各部位それより良いもの、またはそれに代わりそうなものであれば問題無い
※この装備でもかなり避けるので、AF以外の部位は回避装備にすると楽になるのではないかと思われる

戦術
1．殴りつつHP100以上減ったらハイポを使用して極力満タンに近くしておく
2．TPたまったらレイグラ
3．殴りつつHP100以上減ったらハイポを使用して極力満タンに近くしておく
4．TPたまったらレイグラ
5．マートがマイティ使ってきたらディフェはる
6．マイティ終わるまでハイポ連打で耐える
7．マイティ終わったらディフェきる
8．TPたまったらマイティバーサクアグレイグラ
※おそらくオポオポ＋昏睡を使用すれば1を省略できてハイポ節約になると思われる

〜終了〜

あとはお前の運次第だ

685 名前： 678 投稿日： 2004/06/06(日) 17:26 [ 7aUIi0CE ]

アンカーミス
>>680

あと、TP修正前の話なので少しきつくなっていると思われる

686 名前： 678 投稿日： 2004/06/06(日) 17:29 [ 7aUIi0CE ]

さらに食事はボイルシザーを使用しました。
山串食ってるとマイティで耐え切れないのではないかと思います。

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:33 [ g/1r9JLs ]

イカロス使って一人連携レイグラ＞レイグラするとモット楽になるぞ。

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:34 [ AYTpa6fs ]

>>684
>>685
神様ありがとう^^v

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:34 [ jIOoi.Bw ]

マイティ待ちはやめたほうがいいと思うんだがな。
TPたまったら全開レイグラ連発でWSさえ使われずに終了した。
てか懐かしい話題だなｗ

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:42 [ S5IVwTO2 ]

マイティ耐えるのは勝った気がしねぇな。

オポオポ開幕レイグラスタートで
次にTP100貯まるまで、HPをハイポで維持。
貯まったところでフルアビレイグラ＞イカ＞レイグラで終了。

好きなほうやれ

691 名前： 678 投稿日： 2004/06/06(日) 17:44 [ 7aUIi0CE ]

まるで負け犬みたいな言い方しないで・・・

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:53 [ xRR7gkhc ]

オポオポ＞フルアビ＞アシッドボルト＞迎えに一発（クリティカル）
＞レイグラ＞イカ＞レイグラ
で終了。

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:00 [ gaQBLOLM ]

勝てれば良いんだ！勝てれば！
という方法ならば
レベル６９で＠２００くらいだかで７０という状況にして
やばくなったら経験値貰えるアイテム（護衛クエとかのね）
を使えばレベルが上がってHPが回復する。

らしいよ。

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:06 [ .QJ6kb1A ]

これからデジメ・スチサイ覚えるんですが
Ｌｖ上げでアタッカーとしてはサポシ推奨ですか？
デジメは二刀だからサポ忍とは思いますが、
スチサイは不意入れないと使い物にならないですか？

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:08 [ qv7AB1XU ]

>>664
スチール〆なのにサポ忍で来る阿呆戦士のデータなんか見ても何の参考にもならんわ

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:14 [ S5IVwTO2 ]

>>694
マンティやるとき、忍者ともう一人戦士（サポ忍者）あたり誘えば
サポシでスチサイ〆（黒がいるときはｗｓの時AFに着替える）やると
そこそこ良かった。３連だと連携のダメージもいい感じ。

これでノンストップ狩で時給４、５０００くらい。
PTに７４が出てくると時給３０００くらいか。
MP持ち前衛じゃないってところがミソ。

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:19 [ mBvq0hlE ]

>>695
禿胴
使用武器両手斧で他にサポシもいねえしかも〆って状況でサポ忍なんて見てらんね

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:47 [ .QJ6kb1A ]

ところである程度攻撃当たる敵ならアメマンと同じ攻め＋１０の
ソードベルトって神装備なのかな、みんは持ち歩いてますか？
うちはライフベルトのまま撃ってますが。
４０００円で売ってる…着替えマクロに入れるべきだろうか？

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 19:04 [ dmhTlXM. ]

申し訳ない、流れ無視して愚痴です。

漏れ戦士７１サポ忍
この間レベル７３〜７１の７人で七罪やってきました。
槍担当だったんだけど、漏れ一人だけ負け・・・・！

ハイポ、エクスポ５本っつくらい使って後１㍉ってとこまでやれたんだけど
結局力及ばず・・・。
レベル１０離れてる敵ももうちょっと楽にやれたらなぁ・・・

漏れがﾍﾀﾚですか、そうですか。

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 19:56 [ S5IVwTO2 ]

７４で負けりゃやばいが
蝉２なけりゃそんなもんかと。
頑張ったな。

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 19:56 [ SjNbLOeU ]

ソードベルト+１持ち歩いてるぜ！
用途にあわせて、装備変更だ！！

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 23:57 [ 2AUJDUY6 ]

>>699
74未満ならサポ白で強化かけてMPブースト+
ジュース飲みながら戦った方がよくないか？
もしかしたらサポシの方が回避+で強いかもしれんｗ

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 00:01 [ B0r1TmaE ]

骨にはサポモでマイティ乱撃だろ＾＾；

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 00:26 [ m5yuUdVw ]

エンヴィーごときに負けるとは相当な戦死だな。
703のいうようにサポモのマイティ乱撃で楽勝。
サポ選択の時点で間違えてるから699は戦死。

705 名前： 649 投稿日： 2004/06/07(月) 00:43 [ F4u7Aybk ]

>>650
亀レスですが、アドバイスありがとうございました。
結局、１１名が集ってくれたので戦力的にはなんとかなりました。
最初、アドバイス頂いたとおりに
バタ孤島から南古墳に戻ってくる途中あたりでやったのですが、
あそこだと、かなり安全に狩れる反面、この人数では敵がすぐに枯れます。
安全をとるか、危険でも一杯敵沸くところを選ぶか、って感じですね。
いずれにしろ、楽な選択肢は無いっぽいです・・・。
ともあれ、鍵取れたので、感謝ですm(__)m

>>654　さんもレスありがとうございます！

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 00:53 [ 0MlRp.fk ]

>>703,>>704
確かにそれが一番有効だろうけど、
２ｈアビ前提ってのはなんかなーって思ってしまうな。
他のジョブは２ｈアビ使わなくても勝てるだろうし。

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 00:57 [ Dp9T0ojY ]

戦士が装備できる両手棍あまりにも貧弱すぎます・・・
ポール系（モ白黒召）とは言わないけど、せめてバトルスタッフ系（モ白ナ竜）装備させてくれんかのお〜
LV上げで闇トスやりたくても、D34じゃあ晒されるよね（´・ω・｀）

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 01:10 [ Y8F89GTI ]

>>706
そんなこと言ったって戦士がソロ弱いんだからどうしようもないだろう
2hアビ使うのが嫌ならさっさと74まで上げなさいってこった

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 02:34 [ KGKwxTac ]

マイティなくてもサポモなら勝てるよ。雑魚が

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 02:39 [ Y8F89GTI ]

こないだのサポ忍スチールrepもそうだが
最近の戦士ってのはサポを臨機応変に変える（考える）ことすら出来ない
中の人がヘタレばっかりジョブになっちまったのか？

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 02:46 [ o4zUE/I6 ]

局地的ナものと思うよ(・ω・)

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 03:10 [ Yt7vb.f6 ]

まあでも他ジョブのもんだが
LV75キャップになった当時lvを一気にあげたけど
ボヤシルブレ時代の影響で組んだ戦士のほとんどがサポ侍だった
矛やるにも中途半端、盾やるにも全然タゲとれない
そもサポがメジャーになるとそのサポばっかつける人っているよね
戦士に限った話じゃないんだけどね

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 03:38 [ LsoW9fD6 ]

>>712
というか、他ジョブがシルブレ時代の影響でサポ侍求めてきたのもあるんだよな。
それでも75キャップなった直後に、すぐサポ忍の有用性に気づいてやってたやつもいるし
昔ながらにサポモで盾、サポシで矛してみたりと戦士なりに試行錯誤してたと思うんだけどなー。

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 03:47 [ TzV7pJTg ]

699の戦死です、どーも。

７１以前にフルアラでやったことあってね、その時は
みなさんの言われる通りサポモでやってたんだけど
その時のケアル総回復量が１８００くらいになってて
ましてや今回は一人だったから空蝉含め、回避に
期待してたんだけどね、漏れがあほでした。
精進します。

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 03:54 [ Y8F89GTI ]

最近の戦士は格闘スキルが乱撃すら撃てないほど低いって香具師も多いんだろうな

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 04:12 [ NnPVBZfc ]

最近の戦士は槍と片手斧しか使えないらしい

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 04:24 [ NnPVBZfc ]

25 ：既にその名前は使われています ：04/06/07 01:07 ID:AuApTBEO
後衛リーダーってまずいよなー

連携しらないで、前衛集めんじゃねぇよ
すべてが適当すぎる

30 ：既にその名前は使われています ：04/06/07 01:13 ID:3cn6B3ge
>>25
集めてみたら斧しか使えない戦士とか居てにっちもさっちも行かなくなったことならあるな
サチコにも特に斧専とは書いてなかったのでいざ連携提案したら斧しか使えねーと来たもんだ
こういう場合斧専戦士キックすべきなのかな？

世の中こんな戦士ばっかりさ

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 05:00 [ ppLlvg5o ]

　今から1年前、私がメイン戦士になってLv1〜30の間に使える全部の武器スキルを
上げようと思ってても、レベリングでの連携の提案で斧だけ使ってたり、
剣だけ使ってたりと偏りがあった事を記憶しています。
まだ戦士始めて駆け出しの頃ってLS入ってなかったりで何も知らず
ネットで情報集めるようなスキルも無かったし、
他人と話して情報得る事より頭の中は「レベル上げ優先」で一杯でした。
そのお陰で楽に金策できる強さになりましたけど今度は次の装備の事で
頭が一杯で武器スキルはあとで上げれるから良いかとあと回しになってタ。

LSに入ってからはLv60のメンバーから最低限斧と片手剣と槍は上げておく様にと
言われましたし、その後両手斧はソロLv56で苦しみながら上げました。
スキル足らない時は命中dex+装備や食事でカバーしてましたが
今では62になって、スキル上げptや鍵取り証取り等でスキル上げの日々。
今、マッタリ出来て凄く楽しい。

・・・、今だけ?

719 名前： タ戦 投稿日： 2004/06/07(月) 05:09 [ Okno5CD. ]

>>718
もっとレベル上がればWSクエ受けられるし楽しいことはまだまだあるさ〜(*´Д｀*)
へへへ・・・またしても潜在はずれなかったぜorz
今日こそ・・・今日こそ！

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 06:00 [ PVaRXSO2 ]

>>694
戦士73/忍　対ロメウェポン（とて〜とてとて）
ナシ戦戦赤赤でスチサイ→デシメ→シャークの初段担当
３時間レベル上げしてノーミスだったので
とて連戦なら不意なくても当たるかと
ダメージは400〜500 DAのって1000いくかいかないかくらい
範囲のない相手ならサポシの方が有効だろうね
日曜で裏とかの関係で白も黒もいなくてこんな編成だった
自給は聞くなｗ

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 06:16 [ ZJ./WVes ]

>>720
つかそれぶっちゃけ普通に稼げないか？ｗ
ナ赤赤いれば回復はいらんし、エビなら状態異常もないし、死者でなければおｋ
赤一人が白とサポ召かな？

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 06:44 [ g2vnL9ZA ]

>>715-717
確かに最近の奴は斧しか使えん奴多いな
スキル上げ行かずにレベル上げばかりやってる奴も悪いけど
こういう状況を作った周りの奴も悪いと思う。

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 07:06 [ ZJ./WVes ]

そもそもこういう仕様にしたゲームとユーザーが悪いんだろｗ
60以降は必要経験値多いし武器は二択だからいいけど、
50以下で槍両手斧といった武器をレベルあげだけで青にするのは、リーダーしまくって自分の都合のいい連携を
時には全体の利益を犠牲にして提案しないと無理
なのに「槍 両手斧 片手剣 55からはランペ用に片手斧使えない戦士は糞！」と、
他人からも戦士からも叩きまくってるわけで
（ジラ前は60からはレイグラで低レベルから格闘も要求していたっけな）
戦士に武器スキルあがりやすいジョブ特性でもつけてくれないとメインが戦士しかないってやつや
社会人には到底ついてけないジョブであることは間違いない

ま　60未満でサポ侍だったり、槍つかえない戦士を擁護するわけではないが

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 07:41 [ 4TMLIpyM ]

もともとメイン戦士っていろいろな武器が使えることにやりがい感じてる奴のジョブだったけど
最近始めた人やサポ上げの人は斧ジョブ、空蝉ジョブってイメージしかなさそう

今の戦士は他人から見たら後者のような印象しかないってことだよな

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 07:46 [ m5yuUdVw ]

70キャップのときからエンヴィーはソロでやってたっつうの。
2h使わなきゃ勝てないとかアフォか
７罪自体、２時間に一回しかどうせできないなら黙って使っとけばいいんだよ。
そして最大ダメ見て喜ぶんだ。

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 08:28 [ d.EvDLWw ]

>>724
だよな・・

戦士上げはじめの頃、いろんな武器が装備できるのが嬉しくて
全種持ち歩いて、暇さえありゃ一人黙々とスキル上げしたもんだが
最近戦士上げてる人とか　ハナから
「LV○○までは武器は▲▲　サポは○○だけでいいですかね？」って聞いてくるのな。
で、あとからほざきやがる
「スキル上げつらい；；」と。

低レベルでスキル上げすんのは辛いけどな（・∀・）
連携でいろんなWS求められるようなLVなら　十分ソロで上げれる。

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 08:54 [ u9WPto92 ]

タルで戦士をやるのが好きだーヽ(´ー｀)ノ

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 09:00 [ ufoJlQW2 ]

>もともとメイン戦士っていろいろな武器が使えることにやりがい感じてる奴のジョブだったけど

一部の真戦士と55-60キャップのときにあげたやつだけなｗ
55までは普通に戦/シ15で希望だしてるやつとかいたよ
武器は当然片手剣だけ
よくできてサポモで格闘　アースつかえたやつは極少数

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 09:06 [ 4TMLIpyM ]

アース〆やろうとして実用レベルになったら2日後に修正されますた
レベル３０前後で不意だまアース８００叩き出してた頃が懐かしいぜ（´・ω・ ）

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 09:08 [ 4TMLIpyM ]

そういやダマはなかったか・・しかも確定でレベル３０以上だな。不意使ってたから

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 09:31 [ xSqVIIMI ]

アースに不意使ってたの？

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 09:47 [ rRoWUKuY ]

武器を複数種使えないのはダメなことなのか？個性として見られないのか？
ここの奴らは武器をたくさん使えない奴を見下す傾向にあるし、>>722なんかはっきりと悪いとまで書いている。
>>728は武器をたくさん使える戦士を正しい戦士像であるかのように真という字を使ってるな。
オマエラ恥ずかしくないのか？自分と同じ行動を取れない、取らない相手を戦死とあげつらって悦に入ってる自分の卑しさを。
いい加減に気付けよ、他人を見下して己のアイデンティティ保ってるあさましさを。

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 09:58 [ A7.dCQxU ]

Ｌｖ上げよりむしろスキル上げが楽しくなってしまい、
２ヶ月ちかくまったくＬｖが上がってない戦５５(ノ∀`)

モモ戦とかで骨狩りにいきてえな・・・全員格闘でｗ

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 09:59 [ i6.O2tQc ]

複数種武器を使える事は戦士ってジョブの個性”だった”からな。
ある意味ではナ暗の魔法やらと一緒。と俺は思ってる。

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 10:00 [ Nl1eKjGQ ]

古墳や縄張りに両手棍背負って行ったもんだな。懐かしい。

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 10:00 [ RM6DfQhY ]

ようやく71になり片手斧潜在外しをフレのシフとするのですが
ミスト＞シャークでポイントを稼いだ場合、
シフさんは〆だから5点として私は何点になるのでしょうか？
３点？

737 名前： 鍛冶屋 投稿日： 2004/06/07(月) 10:01 [ ojQcexQ6 ]

タバルジン＋1 300万って高いですかねぇ？
2本もできちゃったんだけど売れなくて…。

738 名前： もうすぐｽﾋﾟﾘｯﾄﾃｰｶｰ覚えるｿﾞ 投稿日： 2004/06/07(月) 10:02 [ ydUUncv. ]

ｻﾞｸﾞﾅﾙｶｺﾜﾙｲからとﾃﾞﾓﾝｽﾗｲｻｰを買ってｽｷﾙ上げをやってるﾊﾞｶな戦士が好きだ。
BCNMにｻﾎﾟ狩で来てﾊﾞｰｻｸ乱れ撃ちｻｲﾄﾞのﾀﾞﾒを見ながらﾆﾔﾆﾔしてる戦士が好きだ。
ｽｷﾙ上げPTでﾅｲﾄにかばわれた直後、対抗するかのようにﾅｲﾄをかばい返すｻﾎﾟﾅ戦士が好きだ。
白AF3のDS相手にﾊﾞｰｻｸﾏｲﾃｨﾗｽﾘｿﾞ暗黒ﾚｲｸﾞﾗを撃って満足げな顔して地面に突っ伏してる戦士が好きだ。

すべて漏れ。
戦士71　白60　狩人35　ﾅｲﾄ35　暗黒34　侍37　シ36　忍12
武器ｽｷﾙ挌闘と刀以外全て200以上

生きテテもいいかナ(´・ω・`)？

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 10:04 [ .Top3NfE ]

>>736
1点
順番交代しながらやるべし

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 10:34 [ w/7wzMHk ]

漏れは色々な武器が使いたいからではなく、両手斧が使いたくて戦士になった
両手斧一筋の信念の元、誘われにくいランペ時代も両手斧一択でぬけた
さすがに最近限界を感じて射撃と片手斧、片手剣は青くした。だけど
格闘やりたいならモンクやってる
槍使いたいなら竜騎士やってる

派手さもなく無骨な感じのバーサーカーアクスが大好きです

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 10:38 [ s/4v9I5Q ]

>>723
７罪は一時間に一回だ

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 10:39 [ s/4v9I5Q ]

ミス>>725でしたorzスンマソ

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 10:40 [ H8XGzwGw ]

あのさ、俺戦75でバークもタバル×2も所持。ハクタクの手伝いから
はずされた。モと暗がほしいそうで・・ありえねーorz
暗なんてツバイだぞ。

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 10:43 [ 36MszQUI ]

>>732
真戦士っていうのは
「戦士はスーパージョブ！不意スチサイ１５００ｗｗｗ７４からメイン盾ｗｗｗｗｗ」
とか脳内の活躍を自慢する厨を皮肉る言葉だぞｗｗ

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 10:49 [ w/7wzMHk ]

ハクタク外されたってなんだよ、漏れら３０人以上で蹂躙しにいったが
１９人いても２５人いてもいーだろ、ハクタクなんて

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 10:52 [ 36MszQUI ]

>>743
ハクタクは75ならHP多いただのタイサイなのにな
ランペでファイガIIIとかとまるぞｗｗｗｗｗ
まあヘクトアイズが打撃耐性あることも知らないヘタレどもとは縁をきれってことった
因みに何か勘違いしてるようだが、バーク　タバル　はまともな日本人なら装備してて「当たり前」
それを全て装備しても「戦士」である限りは他ジョブとの溝はうまらんさー

このゲーム　リディル以外のアイテムの性能なんてしれたものだしな

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 10:54 [ o4zUE/I6 ]

ま　た　廃　人　の　常　識　か

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 10:55 [ ZJ1heNOI ]

>>746
１行目以外余計
何回装備でループさせれば気が済むのか・・・

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 11:03 [ 36MszQUI ]

>>748
「バークもタバルも持ってるのに」と言うから書いたまでのことだが？

まさかバークやタバル装備すれば廃装備ｗｗｗ暗モより強いｗｗｗｗとか思ってんの？
あー別にリーマンとか買えない人もいくらでもいるよ
買えと強制はしないが、持ってるからすごいなんて断じて思わない

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 11:08 [ H8XGzwGw ]

説明たりんかったが、LSでハクタクの助っ人ほしいと頼まれて
モ暗が呼ばれたってこと。打撃特性あるのにモかよ！！って
感じ。戦士なめられてると実感した。

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 11:14 [ EbdzlY62 ]

>>750
それは、「戦士」がじゃなくて「藻前自信」がじゃないのか？
大体中の人に問題有るヤツって自覚症状無いからな

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 11:19 [ H8XGzwGw ]

>>751
うっせーバカ。てめーよりまともだ。他のLSからのヘルプ
依頼で戦モ暗いますけどどーしますか？って聞いたら
モ暗ほしいと言われた。ぶっちゃけJOB性能だけではずされた。

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 11:26 [ gXLjCyOA ]

また罵り合いかよー
他のLSヘルプでモ暗欲しいって言われただけなんだから
別にたいした事じゃないだろう。
自分のLSで外されたなら別だけど。

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 11:36 [ EbdzlY62 ]

>>752
そんなんだから、外されたのが分かりません？(　＾,_ゝ＾)ﾆｺｯ

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 11:46 [ TzV7pJTg ]

もういいじゃん、相手にするな。
>>754もどんなスーパー戦士なんだか知らないが日々ばかにされ続けて
こんな所でしかストレス発散できないさみしい香具師なんだろ。

久々に言って見るか。
「カルシウム足りてますか？」

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 11:51 [ U80f14Sw ]

戦士って・・・・・・・





馬鹿ばかりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 11:51 [ .B6Yrhio ]

単に手数のモンクとスタンの暗黒で
漏れただけじゃねーの？
サポ暗あればまた違ったんじゃないのか

758 名前： 鍛冶屋 投稿日： 2004/06/07(月) 11:53 [ ojQcexQ6 ]

ガタガタいってないでタバル＋1買えよコノヤロウ!

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 11:53 [ hc4BNBrU ]

>>744
君みたいになんでも脳内だと決め付けて進歩しない奴の事を真戦死ともいうけどなｗｗｗ

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 11:58 [ hc4BNBrU ]

そうそう、悲しい事だが一般的に戦士はなめられてるよ。
上のハクタクの件でもわかるように、他ジョブは無条件にモが強い、最近強化されたらしい暗が強いと思ってる。
戦士はというと・・・明確な売りがない。
まぁ強い奴は強いし、知ってる奴は知ってるんだが絶対数の少なさから知られてない。

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 12:02 [ 4TMLIpyM ]

高レベル前衛が戦士とナイトしかいないＬＳに所属してる俺が勝ち組ｗ
どこいくにも引っ張りだこ!!!!11!!

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 12:24 [ MRdstHJI ]

>>758
なんかスルーされちゃってるけど、ジャガーより安くないと
買うやつは少ないんじゃないかな。

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 12:45 [ pU5Q5Ags ]

>まぁ強い奴は強いし、知ってる奴は知ってるんだが絶対数の少なさから知られてない。

戦士の絶対数が少ないなんてどこの脳内鯖のお話ですか？

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 12:50 [ hc4BNBrU ]

>>763
俺の書き方が悪かったのか君の文章理解能力がなかったのか
強い戦士が少ないってことだ。

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 12:52 [ ydUUncv. ]

>>763
「廃装備に身を包み、暗モにもひけを取らない強い戦士」の絶対数が少ないって事でしょ。

766 名前： 鍛冶戦士 投稿日： 2004/06/07(月) 13:02 [ LFyBlzys ]

>>758
自分で使え
そうじゃなければ今すぐ鍛冶屋やめろ

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 13:05 [ rX8nwZGw ]

ハクタクなんて2、3人でハメ殺しすればいいじゃん

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 13:55 [ 6urIn3hU ]

752読むと戦士だから外されたというより中身の問題だったんだろうね
そのLSの戦士は誰か位分かるだろうし
たいした煽りでもない751へのレス、漏れでもさそわねーよ

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 14:09 [ KGz5XHeM ]

まじでクリアウェポンスキルほしい
お前らメールしろ

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 14:31 [ O5xJEsts ]

>>752
単に呼んだLS側に十分戦士が足りてただけ、ってことじゃないのか。

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 14:42 [ xw9.yFzw ]

鯖によるんだろうが意外に戦士の数って多かったりする。
玄武とかの空のＮＭ主催を何度かしたんだが
戦士が集まること多くてジョブごとに人数規制したよ。
戦士は俺含めて二人。別にひとりでもいいんだけどね。
ちなみに俺の所属する裏専用ＬＳは戦士８人いる
ＡＦ２がいつになっても取れないorz

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 14:43 [ /BUgsJYU ]

>>752
お前がサポ割れしかないクソ戦死とかじゃねーの？

ハヤシはサポ白しかなかったし。
ヒデクソはサポシしかなかったし！

有名どころのＨＰ作成の戦死ってこんなんばっか・・・・。

773 名前： モスレより 投稿日： 2004/06/07(月) 15:07 [ 6J4dtJwU ]

667 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 2004/06/05(土) 12:05
おい、お前ら！いくらサポでも戦士上げる時はちゃんとスキル上げしろ！戦士３０超えてて、ランク６で玉だし。サチコメが
サポモンク　武器【格闘】【片手剣】　よろしくお願いします＾＾
よろしくじゃねーよ！！

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 13:22
>>667ちゃんとサチコメに書いてあるんだから無問題。
おれなんて戦士とシーフのサポ上げは片手剣だけで終わったよ。37までレタスとファストブレードしか撃ってない。ぜんぜんおけ。

679 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 2004/06/05(土) 13:58
>>677細かいことを気にするほうが恥ずかしい。堂々と正直にサチコメに書く。これが潔い。
1回のPTでレベルが上がっちゃうから、正直サポレベル帯で複数武器使うのはお勧めしない。
ちまちまスキル上げしてる時間があったら、その時間でlv37まであっという間に到達するはず。

680 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 2004/06/05(土) 14:02
いまでも片手剣は超使える武器。１本でおけ。戦士のときはレタスを撃て。コン＞レタ＞コン。
シーフのときはファストだ。ダブル＞ファスト。これでまったく問題ない。ちなみに格闘は使わん主義だｗ

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 15:21 [ 6urIn3hU ]

トリガー持参のハクタクには人数制限いらないのではと思われ

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 15:29 [ ECZfC84o ]

>>773
使える武器をサチコメに書いてあるのなら全然おｋだと思う。
武器を使えるOr使わないはその人のプレイスタイルだし、
全て自己責任でｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ！

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 15:37 [ MRdstHJI ]

>>773
モスレ覗いてきたけど、そんな奴ばかりってこともないじゃん。

サポあげで落人買わなかった俺も手抜きだな・・・orz

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 15:42 [ vVnBJ/q. ]

なぁ〜ＬＶキャップ解除ってあるの？
７５なって　うろうろしてたら＠１４０００に
別ジョブもそんくらいなんだけど　カンストしてないと
限界突破後の＠１でＬＶアップの感動を　味わうことが・・
正直ＬＶあげめんどくせ・・

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 15:45 [ fNpQpYlw ]

まぁ、延命の為には次期に開放せざるを得なくなるんじゃない？
延命が悪い事とは言わないがｗ

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 15:46 [ kClEXYSU ]

戦士が舐められてる　つーがこのスレのぬるさみりゃ当たり前だろ

サポは自由、装備も自由なんていってりゃ　さそわれないつーの
実際、タバ＆ホバない戦士とか糞弱いし。最弱の部類だろ？

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 15:51 [ kClEXYSU ]

>>777
最低、発売半年はないだろ

それにレリックとかの強さが決まってるわけだし、キャップ解除はない気もするな
サポLvキャップの解除はあるかもしれんｗ

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 15:53 [ /BUgsJYU ]

>>777
あと、５ヶ月くらいかな？＞発売まで。

その間もうろうろしとけ！
２万くらい貯まるだろ

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 15:55 [ fNpQpYlw ]

元々破綻しているサポジョブシステムで、
素でメイン80/サポ40まで開放、ってなったら悲惨な物があるな･･･
白はヴァズ以外のテレポをサポで使われたり、
赤は特色のコンバートをサポで使われたり･･･

予想としては
メインのLvキャップ開放はあっても、
サポは現状の37で止まるとか。
行き当たりばったりな調整をする■eならやってくれようｗ

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 15:58 [ /BUgsJYU ]

>>782
いいんじゃね？
テレポもすでに３国奪われてるし！
コンバートだけ、サポ弱体（メインも弱体）で使わせれば！
後衛みんなサポ赤　とかになりそうだけどｗ

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 16:09 [ xw9.yFzw ]

レベル９０になったら完全に戦士の意味がなくなるな。
レジストウィルスしか残らなくなる。

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 16:12 [ fNpQpYlw ]

待て。
80開放の時の侍がもっと悲惨だと思う･･･
全ジョブ共に、高レベル帯にテコ入れしてもらいたいものだな。

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 16:18 [ WBOjqdzA ]

ＡＦ２は手以外いいのないしなぁ。
下手に敵対心とかつけたくないし。

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 18:37 [ hpOhItUo ]

Dにつられてダークピック+1買ってしまったんだが・・
ダークアクスのほうがよかったのかな＿|￣|○
あとタンギ取りに行ったほうがいいかな(´・ω・｀)？
そんな戦死６２才、先輩どうでしょう

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 18:45 [ vrYUkjSU ]

AF2って隠し能力ついてない？
AF1の同じ部位をを踏襲した能力が…。

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 18:45 [ LbIb1POw ]

プロマシアではキャップ開放されないんだから＠1年はこのまんまじゃねーの

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 18:52 [ vrYUkjSU ]

さすがにプロマシア発売して少ししたらキャップ解除されるだろー。
■eの言う横の強化っていっても、廃人しか恩恵を受けないような
装備なりクエストなりで、もう一般人ほんとに少ないよ…。

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 18:55 [ 671/LK8g ]

武器防具のLVがあがるんだろ？ﾚﾘｯｸみたいにｗ

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 19:01 [ v0uX/hdw ]

>>787
ダークアクス+1がいい
タンギも取りに行きなさい

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 19:04 [ hpOhItUo ]

>>792
ありがとうございます。やっぱDに比べて間隔がだめなのだろうか・・
タンギ取りに行ってきます(・ω・)ノ

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 19:14 [ Y8F89GTI ]

>>787
Dピックは+1だろうと罠武器
これ戦士スレの常識

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 19:24 [ 17o4UROU ]

Dピックは多段TP修正で正真正銘糞武器と化したな

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 19:44 [ 7Np.tj.o ]

タンギって左手用？D値低いからいらなくない？

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 20:19 [ yNfE7ndw ]

>>796
間隔短いから結構サブとして重宝する。

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 20:45 [ ExkcJQ6M ]

>>777
今でさえめちゃくちゃなのに、ここでキャップ解除はないだろ。
俺的にはＥＱみたいなAAが導入されて、ジョブごとの明確な差別化が
行われるといいかな。

まあ、ＥＱのＡＡはさんざんユーザーがテストしたり、ユーザーと開発者で
意見交換したりでバランスを調整してきた経緯があるけど、■eの場合は
一方的な押し付けで破綻したりしそうだがｗ

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 20:53 [ oGDlopzc ]

>>772
＞有名どころのＨＰ作成の戦死ってこんなんばっか・・・・。

75までAF胴オンリーだった猫戦もいるよね・・・

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 21:09 [ D2k4wyrw ]

戦士が前衛で誘いたい組みたいジョブてどのジョブ？

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 21:21 [ ijPWX7ko ]

>>800
誰とでも。
・・・と60キャップまでは自信を持って言えた。

今もそう思っているが・・・駄目かな？(´・ω・`)

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 21:30 [ 9UiIgoFo ]

ＬＶ３連携に限ってだけど、戦狩侍で組むと連携属性かぶってマズー

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 22:11 [ tunyPqo6 ]

Ｄアクス＋１とタンギの二刀流が６０代前半では一番いい。
間隔いいね。
６３でフランシスカあればいいけど、結構むずかしいね。
とりあえず、Ｄピック＋１はいらない。
まちがいない

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 22:13 [ VFKE/qfk ]

>>800
75の今なら戦戦シか忍戦シぐらいかな
空蝉盾で一人でメイン盾は厳しいし
空蝉盾だとタゲ取り能力低いのでシーフが結構好きかな
戦士がサブ盾だと遠慮なく不意玉させられるしな
まぁシーフは中の人の依存度高いからツーフだったら凹むが・・・

74になるまではナ戦+分解打てる人って感じでオートリーダーしてたｗ
空蝉壱しか使えない時はナイトの固定が結局楽なんだよなー・・・

片手斧はタバルは２本あるけど
両手斧がブージしかないからサポシでアタッカーとかは避けてた

たまに誘われると一人でメイン盾要求されたりするけど
詩人いないと辛いねーヽ(;´д｀)ノ

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 00:54 [ 25xKo1wk ]

>>800
メイン盾は避けたいので忍者
自分はトス役
〆は稼ぎたいならモンクか次点でシーフかな
でも、組んで楽しめるのは暗黒だね

TP報告でも楽しいし
ログも愉快な数字が並ぶし
ストレス解消になる^^

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 01:14 [ v38HzJ.o ]

キャップ解除って、、、、コンバがサポでできるようになったらもうグチャグチャ・・・

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 02:24 [ uVWGGscE ]

別に今でもMP余ってるし、赤詩の価値が下がるだけで、グチャグチャにはならんのじゃ？
サポコンバ弱体で封印も簡単だしなｗ

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 03:00 [ OSQlIboQ ]

コンバはアビだから思う存分サポ制限できるな

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 03:52 [ dZw0dmQY ]

おい、デシメよりサベッジのほうが強くないか?
練習相手だが、サベッジのほうが上なんだが・。

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 03:54 [ OSQlIboQ ]

練習相手だとスチールよりランペのが強いぞ
・・・あとは分かるな？

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 05:58 [ Svsy8qUQ ]

ランペなんてうんこ
サイド撃ってみろよｗ
うんこに拍車がかかるぜｗ

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 07:48 [ qT/KhEWA ]

本日発売C2コーラ買ってきたんやけど




まだぬるかった＿|￣|○

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 07:58 [ gBjImvAM ]

バークタバル持ちの戦戦戦戦詩白でやってみたいなぁ…

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 09:08 [ DLOl5mtc ]

やってみればいい。
七夕まであと一ヶ月だぞ。
願い事はそのときに書こうな。

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 10:03 [ CpxryQcE ]

>>813
装備の話しじゃあれるけど・・・・。
今更、バークタバルない奴あんまりいないだろ？？
あと、戦忍４だと、うまく回せば、ダメ受けないから、

戦戦戦戦詩黒でいいんじゃなね？(笑)

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 10:36 [ Uu8XBlHM ]

片手斧戦士だけじゃあたいした連携できなそうだから
黒の代わりに召喚か白、範囲ない敵ならもう一人アタッカー入れてもいいんじゃないかね

理論上だけど装備しっかり＋薬品しっかりしてれば戦士６４人でも裏サンドくらいならクリアできそうだ
召喚獣には射撃部隊がスリプルボルト連打とかｗ

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 10:44 [ PZySWFjk ]

デシメ＞スマッシュ＞デシメ＞デシメ　で光連携でｗ

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 11:10 [ HXF1dYo2 ]

>>810
そうとは限らないじゃん。

とて、とてとて相手にサベッジうってみた人いない？
漏れはデシメはかなり弱いと感じてる。

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 11:52 [ HjHftIcc ]

経験値を使って強化できる物が追加されるとみた！！
マテリアルとかマテリアルとかトカとゲー

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 13:47 [ XM2CdJ1M ]

37で止まってる戦士を上げようと思うんだけど、このレベルでアシッドホーリーって当たる？
スキルは狩人上げてるから青字なんだけど、サポ狩で命中上げるか、サポ忍アーチャー2刀流で完全射撃オンリーにすれば
当たるかな？

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 13:50 [ Uu8XBlHM ]

余裕で当たる。通常殴りよりもホーリーボルトのほうが強いかもしれないくらい。
ただ、ｗｓがしょぼいのが難点

822 名前： 経験値 投稿日： 2004/06/08(火) 14:15 [ ajUKFpuA ]

>>819
なんと我が輩を見捨てるトカッ！？

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 14:53 [ 4os539MA ]

バーク、タバル、ジャガーない戦死は糞とか言ってるけど、そのうち、
ガトラー、ジャガーの二刀流最強！ｗｗｗｗ
オンスロートヒャッホーーーーイ！！
な獣使いが出てきて戦死は(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝな予感。

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 15:04 [ hBgOfGtI ]

>>818
73位の頃にクフの虎コカLV上げの時に使ってみた記憶がある
構成は　戦戦暗赤白黒だったような（最近記憶力が怪しいなorz）
連携はデジメ＞スピンで　余裕があったらデジメ＞サベッジ
（装備は命中＋25以上で　右手タバルorカンパニー）

全段ヒットした時はデジメ以上にダメ出た時もあったが、
詩人無しだと命中にバラつきがでて１hitとかのクソダメも
有ったので、途中でランペ連打に変えたはず。
（その頃はTP修正されてなかったし）

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 15:09 [ X43/fWws ]

>>823
バーサクの無い二刀流はヒャホーーーーイにはなり得んと思うぞ。
なんだかんだで戦/忍って優秀なんだよな。(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 15:10 [ NWTkeNwc ]

やべー、とてとてにはカラミティ最強っぽ。Lv72のレベル上げで
Aura StatueにTP100カラミティすごかったよ！もしかしてアルカナに特効あるのかも！！

827 名前： 825 投稿日： 2004/06/08(火) 15:11 [ X43/fWws ]

>>823
ごめｗガトラーって物凄いのね��(゜△゜;)

ガトラー D53 間280 75 獣　攻+20 オンスロート 追加効果：チョーク

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 15:36 [ Uu8XBlHM ]

獣がガトラー・ジャガー装備して、戦士のタバル・ジャガーに並ぶくらいじゃね？
基本性能違うからな。　　　　ペットがいなければ

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 15:43 [ 4os539MA ]

まあ、サポ侍でブラビューラ装備して
メタトロントーメントヒャッホーーーーイ！！
とかも強そうだけどね。(´・ω・`)ﾚﾘｯｸ最終なんていつになるやら・・・

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 15:46 [ DLOl5mtc ]

どっちにしたって、いや、例え獣使いの武器がオーキッシュアクスだろうが・・・
獣使いに勝てるわけがない現実から目を背けるな！ｗ

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 18:18 [ NG4fxXl2 ]

ミストラルは敵の正面からでも不意のりますか？

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 18:35 [ QGf4aXaU ]

これはアレかい厳さん、釣りっつーやつかい？

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 18:38 [ OSQlIboQ ]

狩人は正面から不意できるとか言い出しそうだな

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 18:38 [ ZkY7Tz/c ]

それできたら狩／シで不意サイド最強じゃねーか？(；´Д`)

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 18:52 [ .TB36f1E ]

質問は　「正面からのるか？」ってことだろ






のるわけねぇ（；'д`）
後ろからなら普通に乗る。

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 19:00 [ qT/KhEWA ]

盾→←敵←人←--不意騙ミスト----戦
　　　　　　├----5ｶﾞﾙｶ-----------┤
　　　
こんなんはどう？騙しは乗らないか

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 19:14 [ rGdzHSvs ]

>>834
おいおい、何言ってるんだよ。
たとえ正面からできても遠隔射撃・弓術には不意打ち乗らないぞ？

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 19:17 [ hUc/iheQ ]

>>837
834は833を受けての発言でしょ？流れ読みなされ

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 19:28 [ NWTkeNwc ]

俺もカラミティ4桁でた。これはなにかあるね。

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 19:35 [ nTD7vk7A ]

HNM戦での個性を出す案を考えたよ。
攻防の切り替えという本来の個性を伸ばすアビ

嘔吐　：食事効果を消す（１０分アビくらいですかね？）

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 19:53 [ CvcErYdM ]

ゲロジョブ勘弁(;´Д｀)

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 19:56 [ plPld1Ag ]

カラミティなんて2桁しか見たことねｗｗｗｗｗ

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 20:23 [ Kx.C7U.. ]

バタで試してきた。

戦73/シ36　STR：69＋19
武器：タバルジン　スキル：259　攻撃力：378
使用ｗｓ：カラミティ　生け贄：Saber Tiger

不意打ち無し
TP：134　ダメージ：206
TP：300　ダメージ：703

不意打ち有り
TP：127　ダメージ：578
TP：300　ダメージ：1236

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 21:22 [ 8rDQC43I ]

麒麟とか４神相手に、３００％不意スチサイと３００％不意カラミティどっち強いのかなああああ？

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 21:34 [ kbXKYp6g ]

ブージ300スチサイ固定ダメ　(89+約70)*3＝480くらい
タバル300カラミティ固定ダメ　(49+約50)*4＝400くらい
加えてスチサイは攻防関数ボーナスあり。

糸冬

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 21:45 [ NWTkeNwc ]

検証スレより。

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 15:11 [ kQUdrkSA ]

上でも騒がれてるように片手斧のカラミティのダメージって何か変なとこあるよな。
つーことでカラミティのステータス補正について検証してきた。

CHRは合計100

Lv67　詩人なし
敵は空の壷（とてとて）

戦/侍
バーサク＆DAのりなし
以下は10回撃った内の平均ダメ
TP100：500
TP200：700
TP300：1100

バーサクあり
TP100：600
TP200：900
TP300：1300


戦/シ（不意打ちありバーサクなし）
TP100：800
TP200：1100
TP300：1500

不意打ちありバーサクあり
TP100：1000
TP200：1300
TP300：1700

やっぱりカラミティはCHRによる補正が大きいっぽい。あとフラミンゴにも
試したんだけど壷よりも格段にダメが低かった。片手斧って壷に有効なんだっけ？

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 21:46 [ SK1QGPmE ]

戦士は昏睡薬飲んでウィズインうっとけってことですね＾＾；

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 22:12 [ 0nNHu/FQ ]

いやいや、万が一ということもある。
オレも適当に自分でためしてみるよ。
では、いってきます。('◇')ゞ

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/08(火) 23:36 [ J7WDPOTI ]

カラミティでTP100で500って出るのか？
100~200しかでない超糞技ってイメージなんだが
それがほんとなら獣はランペよかカラミティのがつえーんじゃね？
獣のランペ300程度しかでてねぇもんw

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 00:28 [ gv6nVrzw ]

でない
CHRブーストしまくりの獣でもTP100カラミティ80　TP300で320とか
つか、カラミティはSTR/VIT修正なんだけどな

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 02:14 [ pdCUMSUY ]

じゃぁアルカナに対して強いってだけ？
それとも雑魚に対して？

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 02:37 [ Jlg5T5HU ]

ェェェェェ　カラミティってそんなに強いﾉか・・
アルカナねぇ、、

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 09:20 [ 6rvX5sf2 ]

打属性がつくといってみる

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 09:54 [ 6ByrKQ1c ]

なんでいまさらあの糞ＷＳに必死なんだよｗ

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 09:57 [ 6rvX5sf2 ]

糞WSが特定条件で神なら面白いじゃんｗ

まぁ、ありえないけどなｗｗｗ

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 10:21 [ FB1v2Foo ]

カラミティで連携に絡みｔ

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 10:23 [ kG69jiKc ]

４神戦に、戦/シで最近参加させてもらってるんだが、ＲＥＰ取ると狩人の凄さだけが
目立つな・・　飛命ブーストをめいっぱいして、プレプレもらい、筆頭弓に鏑矢で
ＴＰ貯まったら、不意スチサイなんて出来たらいいなぁと妄想してるんだけど
㍉ですか？

858 名前： 857 投稿日： 2004/06/09(水) 10:37 [ kG69jiKc ]

あと、スチサイが、ＳＴＲ＆ＶＩＴで補正かかるのは、わかってるんだけど
４神クラスに、撃つ場合攻撃ブーストとＳＴＲ＆ＶＩＴブーストとどっちが
いいんでしょ？どっちもやってみてるんだけど、バラバラの結果でよくわからない
んです

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 10:44 [ c86ioVcM ]

ウェポンにもゴーレムにもTP100カラミティで200だよ
通常攻撃は120前後で

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 10:44 [ 1iIHb0As ]

玄武に飛命+44して2発しかボルトあたらなかったよ＿|￣|○

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 10:55 [ 498IuE.g ]

>>857
戦士ごときにそこまでやってくれるﾔﾂがどこにいるｗ
おまえ勇者だろ？ｗ

862 名前： 857 投稿日： 2004/06/09(水) 10:57 [ kG69jiKc ]

>>860　うあぁ　それはプレプレありですか？

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 11:38 [ 1iIHb0As ]

プレプレは無しだった
一応スキルはもうちょいで青
Faustはプレプレもらえばだいぶあたったけど

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 11:55 [ 9vPY1zQ6 ]

>>857
狩人とは物理命中アップ特性の時点で大きく離されてるよ。
あっちは何も装備しなくても、お前の廃ブースト並の飛命持ってる。

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 13:24 [ FqlPzE3w ]

ヒュム戦/シ75
白虎斧　 D94　 攻+5　　
ボムの魂　　　　攻+12
玄武兜　　　　　VIT+15
近衛騎士　　　　攻+4
ホーバーク　　　STR+5　攻+10
パラース　　　　STR+9
ダスクトラウザ　攻+14
ファイターロリカ　DAUP
ソード+1　　　　攻+12
フェンリル 攻+10
アサルト 　　攻+5
ルビー×2　　　　STR+4×2　
アメマン+1　 　　STR+2　攻+15

いずれもTP300スチサイ　　食事：山串

対麒麟
不意バサクライ　1370
不意　　　　　　1008
バサクライ　　　834

対青龍
不意バサクライ　1420
バサ　　　　　　876

対玄武
不意バサクライ　864

対白虎
不意バサ　　　　1105
バサ　　　　　　ハズレ

対朱雀　　　　　
不意バサクライ　1250
バサ　　　　　　ハズレ　　

DAなし　MAXダメのみ記入　不意なしはタゲ方向により失敗時　マイティ時は除外
参考までに

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 13:32 [ 6i4EXskM ]

もまえらレリック鍛えろよｗｗｗｗｗ

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 13:36 [ cJOtsN/w ]

ブラビューラたんの台詞イイよな、なんかエロス。




でも無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 13:40 [ 1iIHb0As ]

ビラビーラとはエロいな

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 13:55 [ bXAtJB12 ]

戦士４０になってスキル上げにくじけそうになる初夏の暑い日
おなつよとか丁度に音速でぬっころされるんですが
効率よくスキルあげするにはどうしたらいいですか？

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 14:03 [ b.4sA.JE ]

外人ＰＴに入る

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 14:04 [ vkZH7IRg ]

60付近まであげて、鍵取り参加
ソロは無理よ

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 14:22 [ O.gMu3X6 ]

>>869
古墳にでも行ってｿﾞｰﾝ逃げ前提でｹﾞｲｻﾞｰでもやったらどうだい？

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 14:23 [ YAbhfVzo ]

Lv70以降、ロ・メーヴやテリガン空いている時は、以下の構成が好きで、頻繁に戦をサーチするんだが、
最近、戦/侍、戦/シ、戦/モ、で玉出ししてる人ばかり・・。

◆戦/忍　戦/忍　シ/忍　赤/黒　白/召　黒/白
ダンス＞ランペ＞MBストーンIV＋III＞デシメ＞MBウォータIV＋III

◆戦/忍　戦/忍　シ/忍　吟/白　白/赤　黒/白
スチサイ＞デシメ＞シャーク＞MBファイガIII

◆戦/忍　戦/忍　シ/忍　狩/忍　吟/白　白/赤
スラッグ＞ランペ＞湾曲orスチサイ＞アーチ
デシメ＞シャーク

サチコメみても
・SJ:モシ
・SJ:モシ侍
・SJ:モ侍
・そもそもサチコメに書いていない
の４者がほとんど。
たま〜に
・SJ：モシ侍忍
・戦/忍で玉出し
もいるが、大人気即売れ状態で、いかに早く見つけてtell入れるかで苦労する毎日。

ここ2、3ヶ月のサーチ結果、前者9割、後者1割と、ずっとこんな状態なんだが、
ひょっとして戦って、サポ忍きらい？

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 14:28 [ tewbRyw6 ]

このスレ傍目で見てても戦士はサポ忍大好き！に見えると思うけどなぁ。

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 14:44 [ vkZH7IRg ]

サポ忍ないやつは装備もウンコそうだな。やべーな

大体、戦士は自分で「なんとかなるじゃん」とか思ってるがイタタな奴が多いんだよ

バーク着て盾やったり（被ダメは空蝉でどうでもいいけど、敵対心足りてませんよ？）
二刀流片手剣とかね
連携外れると、両手斧使ったりするし（気持ちはわかるが、二刀流のが強いだろ。スキル上がってないし）


うは、昔の俺ｗｗｗｗ

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 14:48 [ 3S9fU2vo ]

>>873
サポ忍無い奴は、いつまでも放置されるんで目立つだけかと

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 14:48 [ 1iIHb0As ]

戦ｘ2とか戦ｘ3とかいいよな
Uchino鯖、戦/忍ふつーに余ってるし自分もそうだけど普通に誘われないｗ
だから戦/忍集めて組んでる

最近のお気に入りは
戦/忍、戦/忍、モ/シ
闇でも光でもいけるし殴りだけでかなり削れていい

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 14:51 [ hTczSke. ]

>>873
70以降って、むしろサポ忍の戦士しか見かけなくなるが・・・。
たまーに、サポシ侍白がいるくらい。
自分はサブ盾時アグバーサクして、DAで4回攻撃した時がたまらなく好きなんでサポ忍好きだ。

879 名前： モスレより 投稿日： 2004/06/09(水) 15:05 [ 5DS7wfH6 ]

戦士3人でれべらげ行ってみたいが、(Lv71以降として)
Lv3連携するとしたら何が良いかな。
スマ＞デシメ＞デシメで光も良いが、２人に両手斧持たせて
レイグラ＞レイグラ＞デシメとレイジング＞キーン＞スチサイで光と闇の両方に対応も良いだろうか。
一人が槍つかえればボパとペンタで使い分けすれば良さそうだがこのLvの槍は微妙だろうか。

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 15:05 [ 5DS7wfH6 ]

名前残ってたorz

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 15:07 [ YAbhfVzo ]

む〜、ということは自分のいる鯖は、戦/忍大好き戦さんは
とっくにLv75なっちゃったorプロマシアまでLv上げ中断派が多いのかも。

ジュノで玉出ししてるサポ忍できない　戦/モ、戦/シ、戦/侍　を放置して、
アルテパ、ウガレピ、ホルトト、ベドー、ダボイとかにいる戦/忍が可能な人を誘う日々。

命中装備ちゃんとしてる戦の良さを知ってしまったので、
好きな盾役ベスト３が

１位：戦/忍×２
２位：忍/戦
３位：ナ/戦

となってしまってるんだよね。
サポ忍できる戦さん、責任とってLv上げ復帰してくださいヽ(*´д｀*)ノ

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 15:15 [ 1iIHb0As ]

>>879
光ならレイグラ＞デシメ＞デシメ
闇ならスチサイ＞キーン＞スチサイ
かな？
別にサポ忍だからといって片手にこだわる必要ないと思う

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 15:36 [ 5DS7wfH6 ]

>>882
そういや、そっすね。
誰が〆のサポシやるかで揉めたりしないかだけが心配ｗ
ｻﾝｸｽ

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 16:30 [ pdCUMSUY ]

>>865
そのデータはDAしたときも含まれてる？

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 16:48 [ vOCqZy5A ]

>>884
DAなしと明記しております。
クリティカル判定は確認が難しいので入ってる時もあるかも。（特に不意なし時）
それから修正　ファイターロリカ＞ファイターガリカ　の間違いですorz
まだブーストの余地があるので（アルキオ　スパイク？　フレイムR　アダバーグ等）
どこまで伸びるか確認してみます。
他の諸氏で別装備で確認できる方は情報よろです。

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 17:10 [ Jlg5T5HU ]

まぁ、なんだ、盾役（サブ盾）やらないとき偶にサポシや侍(狩もか？）とかで経験値稼いでみ。
結構ストレス解消になるよ。　例：コカ、マンティ

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 17:26 [ BU2ssCM6 ]

３日前片手斧潜在が外れました・・・
NMを仲間と倒しに行くのですが、ちょっとばかし人数が足りません。
他のWSクエと合同で行いたいのですが、どのWSクエと合わせるか
考え中・・・知恵を貸していただけませんか？

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 17:33 [ wzF1OY1s ]

レベル上げや遊びなんかでも不意スチサイ1500代が最高ダメージだなぁ

ＳＴＲブーストは
首：スパイク（＋３）
手：ＡＦ（＋４）
指：ルビー（＋４ｘ２）
腰：王国（＋２）
んなかんじ　激しくユニクロｗ
あ、バカ斧ね

四神？やったことねーよ！ヽ(｀д´)ノ

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 17:51 [ vkZH7IRg ]

＞＞887
アフォか　白が来るように片手棍とやっとけ

片手剣はアルテパゲート開けるのが大変だからやめとけ（倉庫キャラ置いてる奴がいればいいがなー）
槍は竜が数人来るだけなので絶対やめとけｗｗｗ

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 17:56 [ 6ByrKQ1c ]

両手斧は一撃死があるのでやめとけ
片手剣はアルテパゲートが面倒なのでやめとけ
両手鎌は怨念洞で事故死多発でやめとけ
両手刀はギーブルいるときはやめとけ
両手棍はオイルパウダーいるのでやめとけ
槍はサハギンの鍵必要なのでやめとけ

いろいろ合同した奴の感想でした。

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 18:15 [ 0zOg7NL6 ]

棍系は魔道士来るからいいかも（イフ釜もあるがｗ）
両手剣は暗いっぱいくるけど、サポ白お願いできるから結構おすすめ。

今は暇な人がウロウロしてると思うので、適当にシャウトすればすぐ
集まるんでないかね？
75が数名いれば、結構あっさり勝てちゃうもんですよ。
ウガレピタマネギやる時は、一応スリプガ対策に毒持って行くといい。
回りのハチでTP貯めてからやれば弱いけど。

合同でやるつもりなら、武器は3種類ぐらいまでに押さえましょう。
今思うと、実装当時のツアーは過酷だったよね・・・

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 18:57 [ A0FwiDmI ]

全然流れぶったギルが、

ＤＱＮスレが戦士スレに現在なっているという愚痴

あれ？(´･ω･`)

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 19:07 [ gzXTqT6M ]

60前半だけど、そういえば最近同業にサポ忍少ないよ
正直メイン盾で誘われることも多いんだけど
サポ忍ないやつって空蝉の張替えの苦労知らないせいか
あんまりフォローしてくれない…

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 19:31 [ XoU902Zk ]

>>881
無理ｗｗｗ戦士なんか３７以上上げてもいいことないしｗｗｗｗｗ

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 19:35 [ Sx9kf6IM ]

>>890
今時怨念洞で事故死多発するのはヘタレすぎだとオモワレw

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 19:35 [ GTZsRdlM ]

メインジョブじゃなければ戦士あると便利だぞｗ

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 19:43 [ .9E6ShXs ]

>>895
甘いっ。Lv75 Rank10でオイル＆パイダ持ってなくて、ツアー中リンク起こして
本体に敵全部引っ張ってくるバカとかが、今でもマジでいる。というか何度もいた。
時間さえあればバカでもLv75になれるから、どこまで行っても糞はいる。気を付けろっ

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 19:50 [ Sx9kf6IM ]

>>897
いや、、だから、そういう奴がヘタレ過ぎなだけっていってるんだが。。(ノ∀`)

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 19:52 [ ngkNXL/o ]

今更ながらブラッディボルトの性能に目から鱗・・・。

素材狩りが死ぬほど楽になるな。99本@2000Gくらいだし、
2本に１回は吸ってくれるから平均50HP回復としても
2500HP分はヒーリング無しノンストップで狩りつづけられる。

ちょいと強めの練習を１時間くらいさくっと乱獲したい時はお勧め。
・・・って、ｽﾚ違いか。

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 20:10 [ uGvCLspo ]

ブラッディボルトの話がでてきたのであいのりさせてください。
今、ＬＶ７５で射撃スキル５０位なんですが、みなさんどのように
してスキルをあげました？
今からスキル２１０を目指すのに参考にさせてください。

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 20:40 [ 6ByrKQ1c ]

５０そこそこならジュノ周辺でやってれば適当に上がるでしょ。
射撃かあ、150以降安全にソロでできる場所ないかな〜。
レベル上げとバッティングしないで安全にできる場所がなくなってくる。
ダインスレイフあるから現状ブラッディボルト必要ないけど
スキルはカンストさせたいね〜。

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 20:57 [ Jlg5T5HU ]

ソロではないんだが、暗黒と組んでクフタルのミミズやってた。

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 21:03 [ BU2ssCM6 ]

潜在外し、知恵を貸してくださってありがとうございました。
要は・・・なんにしても苦労するから、気合をいれて行けと。

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 21:20 [ VOgekqs2 ]

170近くまでなら流砂のミミズもあり。
サポ白でまったり連射してればok。

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 21:36 [ Qw0URQoU ]

>>882
光で〆の威力だったら不意ミストのほうが上だよ。
５００から６００安定する。ただ、とてとてばかりの狩場だとわかんない。
いままで不意ミスト〆やる機会があったのは、とてとてと、とてが混ざる狩場
だったからね。あと、なにも無理に〆するPT構成にしたわけじゃなく、戦士し
かいなかったのでそうした。

まぁ、その連携トス含めて考えると不意ミストとくらべて微妙なのかな。

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 23:14 [ WkqQ4xj6 ]

サポ忍二刀流する時左手ジュワってどうだろう？
やっぱジャガタバルのほうが強いかな？
TPの貯まりとしてはジュワのが良い気がするんだけど、
ダメージを見るとやっぱ斧2本に劣るのかな。

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 00:15 [ z5wmLUUI ]

>>898
いや、、だから、そういうヘタレ過ぎなのがいるから怨念とかやめとけけっていってるんだが。。(ノ∀`)

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 00:19 [ qzTpScyI ]

>>907
確かに怨念で落ちていく所で＠とかやられるとどうしようもないよな。
たま〜に60後半でオイルパウダー持ってない香具師いるんだよな･･･

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 00:25 [ lAfkh6y2 ]

射撃上げはミミズで決まり、流砂の奥にエリア近くて強めのミミズおる
その後はアリ王前の門の中こもってエリアしながらまたーりあげた
あとあれだ、５人いるあれの一番こまいのであげれるらしい
最後に漏れの射撃上げは孤独との戦いだった

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 01:13 [ mdUuGIIg ]

815 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/09(水) 16:32 [ HqEgbcd6 ]

戦士
様々な武器の扱いに精通する近接戦のエキスパートのはずが、SP技の存在にて
高レベルになるほど忍者の真似事をさせられ斧しか使わせてもらえない。
ちなみにその売りの片手斧でさえ、獣にとってかわられる。
多様な防具を装着できるため防御力も高いが、高レベルになるほどケアルスポンジに
なるため、こちらも忍者の真似事を強要させられる。
近々戦士という名をあらためてなんちゃって忍者に変更予定があるとかないとか。
魔法も使えない為、ソロ最弱虎視眈々と狙えるジョブである


↑上手くまとまってると思うのは、気のせい？

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 01:23 [ n/JSYBi. ]

ミミズは楽なんだけど移動がメンドかった自分は
ジュノで安い両手斧を購入してバタリアのトンボにシルブレ&射撃してました。

シルブレ弱体前なので今はどうかわからんけど参考まで

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 01:48 [ mdGEkQ8s ]

射撃＆弓スキルオススメ（漏れが上げた方法）
〜150　てきとーに
〜190 修道手前出口でオーク相手
〜キャップ　ボヤの雷回廊前でカニ(75でつよまでいる)
一番楽なのは飛命めいっぱいブーストしてサポ忍で
スリプルボルトor矢連発かな
金かかりまくるけどorz

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 02:31 [ 6QpmDwdI ]

射撃と弓だったらミミズだな。
〜100　東アルテパ
〜120　西アルテパ
〜150　流砂洞
〜175　クフタル一階の
〜200　クフタル地下の
〜210 空エレ
こんな感じだったと思う。少し違うかも

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 02:55 [ ai0hGWbw ]

どーでもいいことなんだけど、ちょっと嬉しかったこと。

この前ハクタクやってきたんだが、
そのときTP300不意だまバサスチで1600オーバーの自己最高ダメが出た。(それなりに強い相手に対しての
確か1625とかそのくらいだけど、
けっこうな廃ブーストしてる暗黒がビビってたのがちょっと嬉しかった・・・（´・ω・｀）
まぁ奴らは普通にそれくらいのダメ叩き出してくるわけですが。

因みにバカ斧、種族はタルです（｀・ω・´）一度言ってみたかった

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 03:06 [ p8ucDqEo ]

アリ王に挑んで負けた戦士が915ゲット。

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 03:31 [ qzTpScyI ]

戦70カンスト。ソロでボルト使って証取りに行くも36に大苦戦。
丁度はボルト・アローともあたり難いので全然ダメ。

一応青なはずなんだけど･･･
3時間ダボイ中央島・修道窟のエリア際でやって鍵2個でした･･･orz

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 03:57 [ HbFdZsKo ]

とりあえずあれだ、裏世界で射撃上がりまくるね(ノ∀`)

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 04:58 [ 6H3G7hoc ]

射撃スキルあげで忘れちゃいけないのはランペ奥のミミズだろう
ノンアクノンリンク、しかも周囲にもからんでくるやつはいなくて最高にやりやすい
レベルは58〜60　171までここであげられる

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 06:02 [ 5ppMGYWM ]

オレはペンドラ取りツアー主催して、範囲静寂ならないように外から
遠隔３種打ちまくってたなー

得たものは遠隔３種スキル１９０だけだったが

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 09:28 [ Gc7N4SF6 ]

先輩方！マジレスお願いします。
当方LV40のまま、かなり放置していて、時代の流れに取り残されてるんですが、
サポ忍マンセーは何レベルから？
んで更に分からないのは、やっぱり命中志向？
狩人カンストで射撃はあるし、片手斧もあります。やっぱサポシ？

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 09:40 [ ZvLN22cI ]

>>920
空蝉に限って言えば、
２４〜サポ空蝉壱
３７〜メイン空蝉弐
なので、２４〜３６はまさにﾏﾝｾｰって感じかな。

武器はLv40なら片手剣・両手斧・両手剣or槍ってとこか。
Lv40だとまだ片手斧は使わないと見ていいが、
サポ忍あるならせっかくだからレイザーアクスをサブ武器に・・・
魔戦士斧のほうが強いですかそうですか使ってたオラは戦死ですか＿|￣|○

あと、そんなにバリバリの命中装備でなくても当たるような。
俺どっちかというと攻撃力＆STR重視の装備してたなぁ。

最後に、戦士は「このLv帯はこのサポ一択」って考え方ならできませぬ。
本気でやるなら複数サポの準備を。
Lv40台ならモシ忍てとこかな。

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 09:40 [ X33aZkIY ]

サポシで不意シュト不意ブレイク撃ってるのが60までは普通に強い
忍者がいてシが居ないなら武器を気にせずサポ忍でフォロー。

低Lvでもサポ忍にして片手斧×２とかにしてる戦士最近多いけど55までは必要なし
WSが弱すぎるから。サポ忍両手武器お勧め。
55からはナ盾でサポ忍ランペ〆もかなり優秀。
騙し無いなら嫌がられてる傾向有るけど50後半〜60初期のクフタルゴブラプ狩では強力

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 09:51 [ WedwgYKE ]

ランペ覚えるまで片手斧使わないってよく言われるけど、
Lv49〜のスピニングアクスはけっこう重宝したけどな・・・

レタ：必中・不意ＤＡ乗らない・溶解/炸裂・ぶっちゃけトス専用
スピン：たまに外れる・不意ＤＡ乗る・溶解/切断/衝撃・ダメージ期待できる

相棒がモンクだったから？(´・ω・`)

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 10:05 [ /mie4aws ]

>>923
確かに漏れが上げた時はシモと組んで50〜55はｽﾋﾟﾆﾝｸﾞ覚えた後は
骨にアシストしに通ったもんだが今は要塞、古墳の骨は終わってるからな

ぶっちゃけ氷弱点の敵ならシルブレいれて乱撃単発した方が強い気がするが。
ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞアクスするならサポシでやると結構安定して250〜のダメがでるのでいい感じ


どちらにしろ片手斧をLv上げで使うのは49〜からかな
戦は硬化より不意シュトだろうし

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 10:08 [ 4AqcmnvY ]

漏れが40台駆け抜けたころはサポ忍やってる人ほとんどいなかったなぁ。
盾役時サポモ、アタッカー時サポシで十分だった。
不意ダブスラ湾曲トス or 盾役兼汁ブレ役だったね。
おかげで片手武器スキル上げには55になってから苦労したな。
いつからだ？空蝉ないとｱﾘｴﾅｲてことになったのは？

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 10:11 [ 1MElRoZk ]

>>924
５３〜５５あたりで要塞焼却炉前でカブト＆骨でウマウマですた。
あとダメージ源としてレイジもけっこう見逃せないんだよねぇ。
不意乗せた両手武器のＷＳに遠く及ばないのは言わずもがなだけど。

つーか、
レ　イ　ザ　ー　ア　ク　ス　使　わ　せ　て　(；´Д⊂)
レイザーが両手斧だったらなぁ・・・

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 10:14 [ frjk7vwY ]

便乗質問失礼します
最近戦士のレベル上げ再開したのですが、使用武器や使用サポに幅がありすぎてベストな選択をしかねてます
45レベルで戦忍シのPTを組む事がやたら多いのですが、立ち回りが微妙です
連携は忍＞シで湾曲なので、自分はアシッドとサブ盾、単発でWSうってるのですがどうも貢献している気がしませんで
ちなみに大半のサポと武器は青で使えます
立ち回り、連携など問題ありましたら教えて下さい

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 10:19 [ Jq5UHpRc ]

まぁ、漏れが４０代のころはサポ忍自体が無かったんだが。
テキトーな事言うようだけど
いまでも４０代なら、火力重視のサポシ両手斧でいいんでない？

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 10:27 [ k22wDmHU ]

常時アタッカーならサポシで不意シュトか不意ダブスラ/パワスラで貫通トスしてりゃいいけど、
４０台の戦士は盾役で誘われてサポ忍要求されるのですよ・・・

４０台のサポモ戦盾も十分強いんだけどねぇ。

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 10:28 [ vNM2U6wI ]

どうせ60くらいまでずーっとカブト芋カニだから両手斧シルブレでいいぽ

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 10:29 [ 5LIuG3L6 ]

>>927
戦忍シの前衛構成ならやっぱりサポシ不意ダブスラ役が一番じゃねーか？
連携初弾忍からタゲ引っぺがし役ね。
37以降の忍さんは空蝉張替えに忙しいので連携参加させねー方向で。
ま、敵次第では両手斧シルブレﾏﾝｾｰだろうし。

ちなみに漏れは盾ジョブ、シーフと組んだ構成の場合は90％以上槍もって
トス役してたぞｗLv65まで・・・
60以降スキル差激しいから厳しいんだけどな・・・

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 10:40 [ Fz64AEbg ]

>>910
それＤＱＮスレだろ？オレもみてきたー
こんなのもあったぞ
以下コピペ

■e＜戦士に以下のクエを実装しますた

・挑発II取得クエ
「ウィルムの逆鱗とベヒーモスの舌とアダマンティスの卵を持って来い」

・バーサクII取得クエ
「麒麟大袖を持って来い」

・ディフェンダーII取得クエ
「アルマダホーバークを持って来い」

・アグレッサーII取得クエ
「白帯と茶帯と黒帯を持って来い」

■e＜上記アビリティ追加に伴い、
　　 ｢挑発・バーサク・ディフェンダー・アグレッサー」の効果が若干低下しています。

ネタがない俺たちだけど、本当にこんなのきたらどうする兄弟？

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 10:46 [ AWKN9v2Q ]

>>932
みてきたっつーか、常駐してるんだろ？ｗ

俺と同じで(*´Д`)

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 10:48 [ Fjtgwktw ]

おいらも見てきた

　819 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/09(水) 16:42 [ mhOZuEZY ]
　
　ものまね師
　サポジョブをいろいろ変更することで、様々なジョブの真似をできるジョブ
　サポ白で劣化ナイト、サポ黒で劣化暗黒、サポシで劣化シーフ、
　サポ侍で劣化侍、サポ狩で劣化狩人、サポ忍で劣化忍者　などなど。
　本体ジョブの能力に関してはすべて他のジョブに分け与えもできるネ申ジョブ

dqnスレ的にはうちらは神で、知らないまにジョブ名変更の修正がかけられてたそうな。
さ、今日もPTで他ジョブのものまねしてくるか・・・

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 11:01 [ 1QogE7zY ]

>>920
俺今LV41だけどサポ忍８割サポシ２割ってとこかな
３８超えるとサポ上げ忍者がいなくなるので盾役やる事が多いし
シ入りでサブ盾やる時もサポ忍だし

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 11:25 [ IT.1WGEI ]

Lv40戦士ならサポ忍シありゃいいんじゃない。モなんていらねー。
メイン盾なら忍、その他はシで両手斧、槍で65まで逝ける。
60〜サポ侍ってのが定番だったけど今は微妙なのかなぁ。
片手斧が正直66のミストまで要求されたことない。

937 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/10(木) 11:50 [ nvk0NEM2 ]

ジラ前の古い戦士をずっとひきついできた、まったりレベル上げの漏れも、
そろそろサポ「モ、シ、白」ではオマンマの食い上げになってきた。
紙兵の高さにおびえつつ、木工と錬金をあげながら自作しつつ忍者を
上げ始めた。木工上げの副産物で矢が大量に出来たので狩人も上げて
みた。
狩人はもう戦のサポにつけても割れないレベル（使うかどうかは謎として）
忍者ももうすぐサポ割れなくなる。

問題は・・・・侍。
だめだ、漏れにはこのジョブへを上げる熱意が生まれねえ・・なぜだ、なぜだ！！
漏れの燃え上がる闘志はどこへいった・・・１２で止まってしまったよ、ママン。
サポ侍の諸君！この弱虫な漏れを殴り倒してくれえええ。

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 11:56 [ 1QogE7zY ]

>>927
サポ忍でブレイク打ってサブ盾してたらいいと思う
サポ忍なら不意ダマバイパ背中に入れられてもそう問題にはならない
又はその構成なら前衛４で十分なので貫通トス役をもう一人いれて
忍：単発、戦：ブレイク単発＋サブ盾、残り二人で連携
って形でもいい

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 12:01 [ vNM2U6wI ]

>>937
侍しんどいというか
戦士でもオートリーダーしてるのに
サポ上げでもオートリーダーするのがきついな
侍への熱意が生まれないのも同意
30超えれば面白いんだろうけど・・・

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 12:03 [ IoZ9iWpk ]

ぶっちゃけ、今ならサポ侍は要らないと思う。

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 12:27 [ NL94COmk ]

ぶっちゃけ、以前もサポ侍いらなかったよ。

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 12:33 [ qSj9EkEg ]

シルブレ修正後に、60〜70までボヤ通ったがサポ侍で出かけたの２回だけだったな。

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 12:50 [ v5GjrxE. ]

潜在はずしでは大活躍だけどな

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 12:51 [ v5GjrxE. ]

あーあと狩も上げてるなら長弓侍やってみたらどうよ

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 13:21 [ TCmebVbc ]

＞片手斧が正直66のミストまで要求されたことない。

Lv55で片手斧最強のＷＳ覚えるのにもったいないなぁ
戦侍竜とか戦侍シとかでランペうちまくって楽しかったぞー

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 13:31 [ k22wDmHU ]

３０以降のサポ竜ってよさげだよなぁ。
特性の攻撃＋、命中＋に加え、手動ＤＡ（ジャンプ）で手数を増やし、
とどめはこの前追加された潜在条件：サポ竜でヘイスト＋５％のリング。
両手武器の純アタッカーとしては戦士のサポとして最強か？

とか妄想してみる俺は竜Lv1(ノ∀`)

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 13:45 [ 2o0jb5BM ]

>>934
思うんだけどさーモノマネ師言われたって
サポ忍盾とかサポ白盾とか盾以外は
他ジョブでもサポ侍とかモノマネできんじゃん
戦士が神でなくて挑発が神なだけだよな・・
でもモノマネ師ちょっといいなと思ったりｗ
アビ「モノマネ」実装キボン！

白：フラッシュ！
戦：よしフラッシュをモナマネってヘイト稼ぐぜぇええ
赤：コンバート！
戦：モノマネ！
戦：￣□￣；
赤白：＾＾；

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 13:53 [ AEuWT4MQ ]

命中＋は竜３０〜ね
まぁそれ引いても結構イイ感じじゃないかね。と竜ＡＦレベルな私が言ってｍ（ｒｙ

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 13:57 [ pYfUEJeA ]

>>946
甘い・・・俺はクエすら受けてない

950 名前： 暗黒スレより 投稿日： 2004/06/10(木) 14:23 [ OUPlcTJE ]

>918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 02:46 [ UqOf8Hns ]

>シックやバークが着れること
>元々のDEXも中間ぐらい
>これらを考えればたぶん命中率は
>狩人＞戦士＞暗黒＞モンク＞竜騎士＞シーフ＝侍＞＞＞＞ナイト
>ぐらいだと思う
>戦士はアグがあるから暗黒より上いくしモンクは集中がある。
>モンクはスコピオ着れば暗黒と同じくらいいくかもしれんが
>ホーバーきてる暗黒に比べてスコピオきてるモンクは圧倒的に少ないから除外。
>着てもシックある限り素での命中率は暗黒に敵わないし、集中は効果2分、リチャージ5分だからね
>竜は命中UP特性があるのに素のDEXの低さや命中装備の少なさで高LVでは命中率が低い
>何が言いたいのかというと暗黒のTPたまる原因は命中率ではなく手数
>>>916のとおり暗黒以外には素で手数が増えるアビがある（侍は黙想やストアTPあるから論外）
>おまけに暗黒は魔法を詠唱する
>だが原因が手数といっても手数を増やす手段は現状ではクレクレメール以外ないので命中率を限りなく高めるのが結果的にTPの早さにつながる


オナニーしすぎｗｗ

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 14:32 [ 2MZkdw9g ]

>>950
オナニーはいいから次スレ勃てろ

952 名前： 495 投稿日： 2004/06/10(木) 14:43 [ 7Lyqs.vA ]

>>947
ちょっとｵﾓｼﾛｶｯﾀ

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 14:44 [ 7Lyqs.vA ]

名前消してなかったorz

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 14:51 [ AEuWT4MQ ]

マルチっぽいから逃げるだろうな

955 名前： （0satKnlY） 投稿日： 2004/06/10(木) 15:37 [ QuZeRENE ]

代理いってくるぜ！

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 16:59 [ ZvLN22cI ]

ものまねができたらマジ神だよなぁ。

両手斧持って百烈拳をものｍ（ｒｙ

神っつーか・・・鬼だなぁ(；´Д`)

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 17:59 [ foQq3vZ. ]

934 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：04/06/10 17:52 ID:dre8Bm3f
武器の性能特化ってなると
もうなんか赤魔道士っていうより
紅蓮騎士とかそういう
名前にしたほうがいいんじゃないの。
ナイトと暗黒の中間の。

ていうかMPない戦士とMPと各種魔法つかえる赤との
片手剣スキルが同じでなにが不服なんだろう。
戦士は斧がある、赤には魔法がある。
それでいいんじゃないの？

赤魔の片手剣ｽｷﾙｳﾌﾟを要望スレ　より抜粋
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1086695672/

対立を煽る訳じゃないが･･･
俺らって今後どうなっていくんだろうな･･･

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 18:01 [ VUKOAJu2 ]

戦士の全ての武器スキルウプを要望するスレで対抗ｗｗｗｗｗｗ

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 18:02 [ foQq3vZ. ]

やめれｗｗｗｗ
貼った俺が悪かったｗｗｗｗｗｗ

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 18:04 [ 1MElRoZk ]

俺的には

戦士にＳＰＷＳ開放を要望するスレ

で

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 18:15 [ TWK47/kg ]

バーサクディフェDAアグがある戦士は
武器のエキスパートとして性能良すぎる。

と別ジョブ上げてると思う。
中途半端だとも感じるけどねｗ

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 18:15 [ XrSrdSFc ]

ダスクマスクってどうなの？

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 19:00 [ cjNUTKdo ]

戦士だけ、Lvキャップ80に引き上げしますね

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 19:02 [ mG1rJdhY ]

>>956
＞両手斧持って百烈拳

デルクフの巨人ＮＭか！（・∀・）
あれは漏れもやりてー

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 19:23 [ SbQ2c7dM ]

裏氷河のデーモンもやってくるぞ＞両手斧で百列

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 20:53 [ DJ.7Yt72 ]

>>960
いらないわ・・・
回避と受け流しと盾を「　B　」に、射撃・弓も「　B　」
格闘・両手剣・鎌・槍・片手・両手棍を「　E　」にでもしてくれていいくらいだよ、俺は。

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 20:59 [ AEuWT4MQ ]

>>960は昔を懐かしむ古戦士
>>966は斧マンセー期からの斧戦士

俺はどっちかっつーと960寄り。

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 21:02 [ qfn0UmSI ]

オレも960よりだな
>>966みたいのは強かったときに入ってきた奴か何かだな

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 21:13 [ EbraaVjY ]

ＳＰＷＳを開放するクエが実装されました。




どんなクエになるやら(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 21:25 [ AEuWT4MQ ]

■e＜ＳＰＷＳが解禁されます。
　　　　解禁条件はＳＰ該当ジョブでそのＷＳを習得することです。

971 名前： ９６０ 投稿日： 2004/06/10(木) 21:46 [ DJ.7Yt72 ]

悪いが発売日から、戦士メインで他のジョブは３７以下の戦士一筋のモンなんだが・・・。
色々武器を使えるが、どれも使えないんじゃ意味が無いということを
まだ気付かない奴がいるんだなぁ・・・
他パーティメンから、その「多くの武器が扱える」という特性を買われて誘われることなど
少なく、否、殆ど無く、スキル上げかと煙たがられる始末。
現に、スキル上げを兼ねてレベル上げをする戦士が多かったことも事実だと思いますよ。
そりゃそうでしょ？カンスト時期ならともかく、レベル上げを止めて
スキル上げを真面目にした戦士がどれだけいたことか・・・
はっきり言って他ジョブから見たら、戦士のマスターベーションでしかないと思われ。
現に乱撃で調子こいて骨を叩いてたら・・・・戦士が叩かれたというオチじゃねーかよｗ
メイン武器以外を使うということは、メイン武器のジョブから煙たがられるだけだっただろ？
遊びで振り回すなら「　E 　」で十分。

>>968 戦士に劇的な変化があったか？ｗ・・・今も昔もレベル上げと「練習」相手には強いジョブだよ。
HNM戦には、不要ジョブ・中途半端ジョブの烙印を押され続けてるジョブでっせｗ
俺の記憶が正しければ、「フェンリル戦」で一瞬輝いた（ように見えた・・・）くらいかなｗ

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 22:13 [ h2XqwLIA ]

>>971
あんたは>>960じゃなく>>966じゃないんか。

あと、あんたが見た戦士＝多くの戦士は、レベル上げ中にスキル上げしてるかのような
誤解を招く物言いはどうなんだろうな。

それから乱撃で調子こいてって別に悪い事をしてた訳で無いだろうに。
叩かれたくないからスキルEで充分って思考はおかしいんじゃないの？

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 22:14 [ L.FAmttI ]

4ヶ月ぶりにヴァナに戻ろうかと思ってるLv73なんだけど
Lv上げで抑えとく変化って多段TPとモクシャ、子竜回復のみでok？
装備はバーク、シック一式(足のみAF)タバルx2、ブージNQ、
　　　コーラル首+1、スナイパx2、アメマンNQ
防御時はフルAF、ファランクスリングx2が変わるだけ
サポ：忍侍シモ白

こんな俺でもまだ現役いけますか？

974 名前： 973 投稿日： 2004/06/10(木) 22:15 [ L.FAmttI ]

ごめんageげてしまった

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 22:24 [ AEuWT4MQ ]

>>973
>>1
>■サポ、装備の選択は自己責任で。価値観押し付け合いループ厳禁。

れべらげでこれと言った変化はないと思う。
多段ＴＰはすぐ慣れるしモクシャはぶっちゃけわかんないし子竜は（ｒｙ
まぁ習うより慣れろって事ですよ、たぶん。

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 22:25 [ 21k1RHJs ]

>>973
Maat改が出てるからそれに挑戦してみることだな。
これ→http://niigata.cool.ne.jp/himeazusa/

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 23:04 [ foQq3vZ. ]

http://niigata.cool.ne.jp/himeazusa/Beer/pi1.html

ああ、確かに強そうだな･･･
この限界を越える事はできないかもしれない････うぇ_|￣|○

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 23:56 [ z5wmLUUI ]

Maat：ウグッ、なかなかやりおるわい。

979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 00:12 [ JtBzowI6 ]

ポカーンだw

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 00:58 [ hLlJyxTw ]

スキル上げ中にレベル上げしてる漏れが勝ち組み

981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 01:52 [ FB3bv1X6 ]

れべらげ中にスキルあがること多かったけどね、、、まだ戦士カンストさせてないけど。
ただしそれは程度問題で、青まで１０以上残ってる武器は使わなかったけどさ。
レベル上がったときは必ず青じゃなくなるわけなんだし、常に青にしておいてかられべらげに
参加しろとまでは言うまい？

982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 02:05 [ LFuEi26w ]

フェンリル戦は輝けたな・。
戦士ってこのためにやってたのかもしれないと思えるほど活躍できた。

サポ忍空蝉修正されたらもう戦士は死。

983 名前： 973 投稿日： 2004/06/11(金) 02:31 [ 8WL.eu1Q ]

>>975　ありがとん
>>1のガイドラインって俺がいたころからあったけど
外人ばっかのﾏﾀｰﾘ洋ゲーに漬かってたんで
ヴァナの効率風潮が怖くて聞いちまった。
どうせ＠2Lvだし自分なりに探りながら頑張ってみるわ。

>>976 >>977　怖いもの見たさでリンク先まで見ちまった。

984 名前： 960 投稿日： 2004/06/11(金) 02:37 [ quN5QafA ]

>>967
俺、ジ　ラ　組　っす(ノ∀`)

でも正直、>>970（ＳＰ該当ジョブでそのＷＳを習得すること）の条件でも、
やっぱメインの戦士で使いたいわ。

　　　といいつつ気まぐれに弓術スキル上げ始めて現在112のスキルバカ戦５５。

985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 06:28 [ u4njEaQk ]

だれも誘導してないようなので

【カラミティ】戦士を語るスレPart93【最強伝説？】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1086879388/

986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 08:32 [ FSvlXaq6 ]

アビの再使用全部一分くらいにして頻繁に使い分けれたら楽しくなりそ。
あとスタン系もクレクレ