【カラミティ】戦士を語るスレPart93【最強伝説？】

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1 名前： 官能入 投稿日： 2004/06/10(木) 23:56 [ /exQzxFg ]: ■戦士について語るスレです。
■次スレの申請は>>950を踏んだ人が行ってください。
　（※申請方法はスレ立て依頼書スレの>>1参照。）
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。
■サポ、装備の選択は自己責任で。価値観押し付け合いループ厳禁。

■関連サイト（質問が有る場合は以下のサイトで調べてからカキコして下さい）
(戦士テンプレ)
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

前スレ：戦士について語るスレPart92
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1085728549/

■eへの不満、要望はこちらへ
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 23:57 [ LE0pqakY ]: 2get
3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 23:58 [ GWZGNacw ]: 検証スレより。

457 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/12/04(木) 15:11 [ kQUdrkSA ]

上でも騒がれてるように片手斧のカラミティのダメージって何か変なとこあるよな。
つーことでカラミティのステータス補正について検証してきた。

CHRは合計100

Lv67　詩人なし
敵は空の壷（とてとて）

戦/侍
バーサク＆DAのりなし
以下は10回撃った内の平均ダメ
TP100：500
TP200：700
TP300：1100

バーサクあり
TP100：600
TP200：900
TP300：1300

戦/シ（不意打ちありバーサクなし）
TP100：800
TP200：1100
TP300：1500

不意打ちありバーサクあり
TP100：1000
TP200：1300
TP300：1700

やっぱりカラミティはCHRによる補正が大きいっぽい。あとフラミンゴにも
試したんだけど壷よりも格段にダメが低かった。片手斧って壷に有効なんだっけ？
4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 00:21 [ FOnULS2k ]: ４
5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 00:22 [ 0U6zGsGo ]: ５ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 00:28 [ eBnbrNWw ]: 6ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日は一桁4ｽﾚ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 00:33 [ Q8pByEOk ]: スマン質問。
ソルジャーピアスの発動条件ってＨＰ黄色＆ＴＰ１００以下だっけ？
自分で調べたいが今ＦＦできないのよ。
8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 00:42 [ qDS.Fu.Y ]: >>7
HP赤だっと知ったかぶりしてみる
9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 00:48 [ 0U6zGsGo ]: 前スレにブラッティボルトで素材狩りヒーリングもしなくてすむみたいなことあったけど
ダインスレイフのがいいんじゃね？
ボルトよりは発動率落ちるけど４０～６０吸収できるし
なにより消耗品じゃないしね！
10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 00:58 [ C/G4cV6E ]: >>7
HP赤でOK

>>9
ダインがいいのは当たり前じゃ？
ただそういうのとれない人間もいるんですよ。。
そういう漏れは変わりにブラッディソードつかってまつ(ω)
11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 01:09 [ tP9jFerw ]: 8
12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 01:21 [ SK/7YFP2 ]: もうインしなくなって３，４ヶ月経つ戦士75SJモ白シ侍忍だけど、
最近戦士どうなの？
何か変化あった？（ありそう？）
13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 01:34 [ jXOub.Kk ]: >>12
ほらよ
ttp://www.geocities.jp/ffverup/index.html
14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 01:36 [ 4ZTVX35s ]: これ以上変化なかったら戦士スレはPart１００で最後にしないか？
キリがいいとこでさ。
15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 02:02 [ SK/7YFP2 ]: >>13
THX
空白多いな･･それにやっぱアグ修正が一番イタイな。
16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 02:06 [ 20t0yLfo ]: 昔のアグ+25％はないだろうｗ
本当に+25％だったら殆どのとてとては回避低いになったはず。
17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 02:10 [ i/rfWDCE ]: やっぱカラミティは最高だな

http://www.gundamer.com/07/7010000000027.html
18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 02:12 [ i/rfWDCE ]: やっぱカラミティは最高だな

http://www.gundamer.com/07/7010000000027.html
19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 03:03 [ V6dTA.1Y ]: スレタイにちなんでStudio Gobliから引用しとく。
TP300なら最強ってわけだ・・・
トス役ならミストがよさげだね～

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/memo.html

　　　　　　　　　　　　TP100 200　 300
□片手斧
レイジングアクス　　　1.00　1.50　　2.00 ×2
スマッシュ　　　　　　　1.00　　　　　　　　　×1
アバランチアクス　　　1.50　2.00　　2.50　×1
スピニングアクス　　　2.00　2.50　　3.00　×1
ミストラルアクス　　　2.50　3.00　　3.50 ×1
カラミティ　　　　　　　　1.00　1.50　　4.00　×1
デシメーション　　　　　1.00　　　　　　　　　×3
ランページ　　　　　　　0.50(1.00) 　　　　　×5
20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 03:25 [ SK/7YFP2 ]: >>16
それでも昔はアグ使うと当る様になったぜ。
少なくても修正後よりは効いてるって体感はできた。
後、効果時間もな。

そろそろROMにもどりま。
21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 07:24 [ FSvlXaq6 ]: スレタイに惹かれて一年ぶりぐらいにみにきた。

カラミティ300でオーク相手に湾曲してたなぁ．
サポだましにもステータスダメボーナスあった頃。
CHRは知らないからなんもブーストしてなかったけどそれでも
ふいだまカラミティで900後半から1100くらいはいってた覚えがある。
22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 08:32 [ MWyFU1ac ]: >>9
＞ボルトよりは発動率落ちるけど４０～６０吸収できるし
その書き方だと７・８割吸うみたいに聞こえるんだけど、そんなに吸うんですか
23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 08:49 [ QK6zE.0c ]: >>22
レベル75戦/シでダボイのトルーパークラスの敵と連戦できるぐらいかなー
発動率はINT依存とか水属性関与とかいろいろ噂あるけど

そんな事よりカラミティの話しようぜ！！
衝撃、切断だっけ？今日帰ったら有効活用出来そうな所を考えて見るべー
24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 08:50 [ FSvlXaq6 ]: カラミティは空間がブレてかっこいいぞ。
おじさんのおすすめ。
25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 09:05 [ Oh1YvPnM ]: >>22
滅多に吸わないな。ダブルアタック発動率と同じくらいかね
ファイアソードの追加ファイアを想像してくれ
ボルトの吸収率には遥かに及ばん
ついでに言うとカルネージソードとダインは性能同じだ
ダインとブラッドソード二刀流してみたが吸う確率は同じぽい
武器性能で比べるならブラッド>>ダイン＝カルネージ>>ブラッディ

獣人財宝狙いでサハギンの時に実験してみたんだが
銀貨クラスならサポ忍でもサポシでも吸収剣だけで永久に狩れる
銀貨ドア奥はサポ忍なら半永久、サポシはたまにヒーリング必要
ミスリル奥はサポシじゃ㍉サポ忍なら行けるが赤字だ
26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 09:41 [ biYnfaPo ]: サポ忍で金貨扉のサハギンやれば赤字にはならないが、気を抜くと死ぬな
ここまでくるとダインなんか使ってられないが・・・
27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 10:21 [ 3XVKbKUo ]: >>24
グラはかっこいいよなーあの空間のゆがんで真っ二つぶりが斬鉄剣！
きっと隠し効果で斬鉄剣の効果があるに違いない！TP３００でブラッディHP吸収よりも発動率が低くて！間違いない！
28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 10:37 [ tuZ9RFfA ]: >>19 正直、ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞの強さにﾋﾞﾋﾞｯﾀ

ｸﾘﾃｨｶﾙ無し、尚且つ３HIT以下ならﾗﾝﾍﾟｰｼﾞより強い切断なのかな？
29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 10:42 [ JgHM8Id2 ]: つーかスピンってＴＰ１００で２倍撃！？(；´Д`)
誰だよ片手斧５５～しか使えねーって言ってる奴ァ！

フレモンク相棒にしてスピン＞乱撃連射してた俺勝ち組ヽ( ´Д`)ノ
30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 10:46 [ 3XVKbKUo ]: ミストって２回攻撃じゃなくて倍撃だったんだ・・しらなかった
31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 11:18 [ Yb2Dp0a. ]: 今カラミティが熱いぞ！即撃ちで使いまくろうぜ！
32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 12:01 [ 7veZvxpo ]: 話をたちきって悪いが武器のスキルあげをやっているんだが、１５０以降の
スキル帯ごとにおすすめの狩場ってまとめた神テンプレみたいのないのかな？
例えばいままで行ってるのは
オズとかダボイのコッファー鍵レベルとか空のエレとかなんだけどね・・・
どのくらいまであがるとか、そのくらいからとか目安がわかると便利なんだけど
遠隔のスキルあげのテンプレがあったのできいてみました
33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 12:45 [ 0klqjF6w ]: >>20
文盲
34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 13:00 [ 76zMGVg6 ]: 普通にランぺ5Hitの4.5が即打ち最強。
ただ修正量低いからカラミティ4.0が逆転することも。
35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 13:05 [ oB3hqRF6 ]: カラミティのダメージ変化にCHR関係あるかどうか
あの表じゃわからねーよ
CHRかえて試せ
36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 13:10 [ GKXd9l1g ]: 他力本願か・・・
37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 13:18 [ 76zMGVg6 ]: >>19 の表古いから、現在のに飛べば修正傾向書いてある
38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 13:32 [ VcOK0El. ]: >>32
私がやった弓術、射撃、投てきなどのスキルDでの狩場ですが、
スキルA、B、Cに換算した場合のものを。

000-030 パルブロ鉱山[Old亀クラス(リンク有)]
目安→スキルA:39 スキルB:36 スキルC:35

030-070 コロロカ洞門[蟹(リンク無)]
目安→スキルA:81 スキルB:77 スキルC:75

050-100 ロランベリー耕地[ウェポン(リンク無)]
目安→スキルA:114 スキルB:109 スキルC:105

100-120 エルディーム古墳[ゲイザー(リンク無)]
目安→スキルA:138 スキルB:132 スキルC:128

120-150 流砂洞[震動の回廊へ続く通路のミミズ(リンク有)]
目安→スキルA:168 スキルB:161 スキルC:156

150-175 ボストーニュ監獄[西フォンフォールへ続く階段の一匹コウモリ(リンク無)]
目安→スキルA:198 スキルB:191 スキルC:185

175-190 デルクフの搭上層[最上階の巨人(リンク有)]
目安→スキルA-:227 スキルB-:209 スキルC:185

190-210 ル・オンの庭[光エレ(リンク無)]
目安→スキルキャップ到達
39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 13:38 [ pvTUR7.c ]: エロヴァーン　獣/白70 CHR97
TP300カラミティ＞空の壷に700～とかだったんだけどたまに1400とかなってたｗ
ちなみにサポ白なのでDAもありません。なんか変な補正かかってんですかね？
40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 14:35 [ UBg2J.fA ]: 他ジョブだが、カニにカラミティ
ダメ３０とか見たことあるぞ、ホントにそんなにダメでるのか？(´д`)
41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 15:01 [ Xkns2HSU ]: STR：戦A 獣D
CHR：獣A 戦E
42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 15:07 [ fYdzdljo ]: つーかカラミティってやけにミス多くね？
43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 15:28 [ g0e9D8a6 ]: 逆にスピニングはミス少ない印象あるよ。
44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 15:32 [ xPVBzTfY ]: スピニングってモーションは2回撃ってるよな
45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 15:33 [ /JYLdEZs ]: 両手斧でスマンがスチサイもミスが多い希ガス。
46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 15:35 [ rCiMkfnE ]: スピニングはＴＰ１００でも割と安定したダメが出てたような希ガス。
ミスした記憶もないな～。
47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 15:36 [ XmiD6GGk ]: スチサイはサポシでしか撃たないから問題なっしん
スピニングとキーンをエフェクト通り２回攻撃に汁！

シュトルムも昔は１回攻撃だったんだよね
48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 15:39 [ 8Ttzv5VQ ]: つーかまずレイザーアクスを両手斧にして欲しいんですが・・・＿|￣|○
49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 15:53 [ UkreuXCE ]: ホーバー・タバル対策にぼちぼち金策し始めた戦士６２ですが
６８～の二刀流片手斧って何がいいでしょう？
自分なりに考えたら６８～はアジャ＆フランシスカと７１～でタバル＆アジャかなぁ、と
他の方の意見聞きたいのでヨロシクです！！
50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 15:56 [ k.mX9Wcs ]: カラミティについて簡単な検証しました。獣６５です。
あやつり用のＣＨＲブースト（＋２０くらい）と戦闘用の命攻ブーストで比較。
結論から言うと、ＴＰ１００，ＴＰ３００ともにＣＨＲブーストの方が
微少ながらダメ減ってました。
減った分は攻撃ブースト分のダメであろうと思いますが、カラミティに
ＣＨＲは関係ないと見て間違いなさそうです。いじょ
51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 16:02 [ 76zMGVg6 ]: というかね
>>3 (>>457) の検証結果なんて過去スレ漁っても見つからないわけよ
どこからもってきたのやら。
52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 16:06 [ xPWsywwU ]: いまだにレリックブージの二段階目以降の情報出てないよね・・・・
やっぱ戦士って貧乏ばっかりだから鍛えられないの？ｗ
53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 16:24 [ Kgt6LCqI ]: >>52
ならお前がやれよ！

ていうか、一段目もやる気がおきない！
使わない両手斧に、数百万使っても、まだプージ以下の性能。
４段階上げてやっと使える武器だろうけど・・・。
サポ忍まんせいな時代が続く限り、打ちなおししないなぁ。

あと、片手斧だけでいいから、戦士にも開放して・・・・・・・・（切実；；
54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 17:37 [ 20OzQp6Y ]: >>50
簡単な上に大した回数やってなさそうなのに｢間違いなさそう｣なのかよｗ
55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:11 [ eQB8jBjE ]: >>54
まあ確かにそうなんだが、ＣＨＲ＋２４ていうのは６５の俺からしたら
限界ブーストなわけよ。それでダメージが微増とかならもうちょっと試した
んだけど、減ってんのよ？影響がないといいきることはできんが、
＋２４で効果見られないんだから、少なくともＣＨＲブーストさせるんなら
そこに攻＋装備したほうがいいと思う。
それでもまだＣＨＲ信じる人は各々で検証なりしてみるといいかもしれん。
>>54のいう通り試行回数少ないのは事実だしな。
56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:29 [ 2i5CE0NQ ]: >>50
思うんだけどCHRボ－ナスの有無を調べるなら
CHRブーストの有り無しで攻撃力に差ついちゃダメな気がする。
CHRボーナス有るの前提で攻+どっちが有用か、ってなら50のでいいと思うけど
57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:56 [ 9Dg.wf/2 ]: てかステータス修正があるから　ＷＳ一発分のダメージが通常攻撃より
強いワケなんですが…(´･ω･｀)　Gobliさんとこ見た個人的なまとめ↓

■ほぼ全てのＷＳがステータス修正を持つ。
（特定のステータスＵＰで威力が増す…大抵２つのステータスが該当し
　STR＋４毎に１ﾀﾞﾒUP、DEX＋３毎に１ﾀﾞﾒUP等　ステータス＋１した時の重みには
　いくつかのパターンがあり　組み合わせは技によって異なる。）
またこの修正は多段ＷＳの場合　全段に修正がつく。
２刀流サブの１撃、ダブル・トリプルアタック追加分にもステータス修正が乗る。
このため基本的にＷＳ１発分の威力は通常攻撃より強い。

■ＴＰ：ダメージ修正と表記されているＷＳはＴＰの蓄積具合に応じたボーナスがかかる。
（100%、200％で切り捨てされている訳ではない。200％と245％では245％の方が強い。
　ただし100～200と200～300でTP１あたりの重みが違う場合がある。）
■ＴＰ修正は初段のみ
■ＴＰ修正は不意だま時DEXAGIボーナス部分に直接影響しないので
　不意だま＋ＴＰ修正ＷＳが異常な高ダメを出すことはない。

■トゥルーのクリティカルヒット確率100%は、サブに対しても適用される
（ダブルトリプルにも？）
（上記より　バイパーの攻撃力２倍等　特殊なＷＳの属性は
　サブやダブルトリプルの増加分など全てにおいて有効？）
■LvがあがるとステータスによるWS修正が減る（低ＬＶ程依存度が強い？）
■ジョブ特性や装備の魔法攻撃力ＵＰは　属性ＷＳのダメージも増加させる。

■遠隔ＷＳは全てSTR、AGI修正である。AGIの影響の方が大きい。

多彩な武器が扱える事から侍さんに続くＷＳマスターの戦士さんだったら
これくらいは知っておいてクレクレ
58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 19:08 [ TyKG5D3. ]: いまだにカラミティのネタ引っ張ってんのかよ
ジタで挿し木取りのついでにゴーレムやったけど
練習のアルカナ相手に惨めになるようなダメしかでなかったぞ
フェインの壷で試したLSメンもつまんねーネタだったと苦笑いしてた
いつまでもしょーもないネタ垂れ流すなよ
59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 19:37 [ nWpOfrKc ]: なにためしてもカラミティはカスなんだよ。
連携ではデシメ、ソロではランペうってりゃいいだろ。
60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 19:52 [ wYJfY6qk ]: >49がﾇﾙｰされてるので漏れが答えておこう…。
メインはまずＤの問題でタバルに決まり。で、問題はサブだよな～
お金があるんならｼﾞｬｶﾞ買って、バーニー買ってソード+1、アメミ＋1
ﾏｰﾏﾝ×2ﾌﾙｼｯｸ等で攻撃ﾌﾞｰｽﾄしてみるといいよ～(なるべく詩人いる場合ね)
暗/シが相棒ならTPはあんまり気にならないしね。
まぁﾎﾊﾞ買うためにお金貯めるって書いてあるし、
最低限ﾀﾊﾞﾙ2本あれば無問題ですよ～
60代はｱｼﾞｬつけんでも獣人斧2刀流が見た目ヨクてｲｲｶﾓﾖ。
61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 19:54 [ 2i5CE0NQ ]: >>60
>>1嫁
もう無駄に荒れるのｲﾗﾈ
62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 22:59 [ Y9U5r2jU ]: 全然かんけーねーんだけどさ

さすがにプラチナメイスとマノプルはキッツイな
63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 23:34 [ UkreuXCE ]: >>60
ご意見ありがとうですm(__)m
今のところライフしか買ってなかったんでソード+１用にもお金貯めようと思ってます。
ジャガーは・・・そのうちＬＳで獲ってきまつかね
>>61及び戦士スレの皆様
荒れるような話題とは知らずご迷惑かけましたm(__)m
64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 00:17 [ WEebJytc ]: >49
質問すれば最強装備VSユニクロ装備になることぐらい想像もつかないのか・・・（´・ω・｀）
クフィム入り口にワイト・ポンを連れて行くNAと同LVですね・・・
65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 00:49 [ FvPJ/pDA ]: >16

実際とてとては回避低いになったぞ
とてとてに暗闇でも余裕でガシガシあたった。
レベル上げで使う程度のとてとてだがな
66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 03:28 [ uYGSn30Y ]: バカ斧所持者にお尋ねしたいんですが、斧のドロップ率ってどんな感じでしたか?
67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 03:47 [ Pq5I1JJE ]: 俺がいるときは出ない。

orz
68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 04:03 [ f/uZAtt. ]: >>66
競売で買いましたが何か？
69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 04:11 [ JjRTbK8. ]: そろそろやる事も無くなって来たし
戦士として全武器カテゴリコレクションし始めてるんだけど
テンプレ用意しておくから皆の意見教えてくれろー

　　　　　【現状】　　　　　【理想】
格闘
短剣
片手剣
両手剣
片手斧
両手斧
両手鎌
両手槍
片手棍
両手棍
弓術
射撃
投擲
70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 04:18 [ JjRTbK8. ]: ちなみに私はこんな感じ
　　　　　　　【現状】　　　　　【理想】
格闘　　　　　　素手　　　　　　アベンジャー　
短剣　　　　　ボーンナイフ　　　ミセリコルデ
片手剣　　　　ダインスレイフ　　リディル
両手剣　　　　サンドR10剣　　　アロンダイト
片手斧　　　　タバルジン&アシャ　タバル&タバル
両手斧　　　　ペンドラゴンアクス　現状で満足
両手鎌　　　　ア・ルートランス　　スケアクロウサイズ
両手槍　　　　サンドR10槍　　　　　現状で満足
片手棍　　　　　　無し　　　　　　プラチナメイス
両手棍　　　　アイススタッフ　　　炎杖HQ
弓術　　　　　ウィンR10弓　　　　　現状で満足
射撃　　　　　クロスボウ　　　　　んー…間隔一番早い奴かな…
投擲　　　　ロングブーメラン　　　これしかNEEEE
71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 04:25 [ ts.xttkI ]: すみません。
ボムの魂を装備してるのですが、ダートに変えて遠隔、またボム魂に変えるというマクロありませんか？
自分で組んでもうまくいきません。
72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 04:32 [ Pq5I1JJE ]: 寝る前に、書いてくか。ﾉｼ

　　　　　【現状】　　　　　【理想】
格闘　　フェラル　　　　　ケーニヒ
短剣　　ガルーダ　　　　　ガリィ
片手剣　カンパニー　　　リディル
両手剣　スコフ　　　　　　ミスリルハート
片手斧　タバタバ　　　　　タバジャガ
両手斧　バカ　　　　　　　白虎
両手鎌　デモスラｗｗ　　スケアor朱雀
両手槍　傭兵槍　　　　　オックスタン(ｲﾗﾅｲｶﾓ)
片手棍　プラチナ　　　　クラクラ
両手棍　土杖　　　　　　トライアルポール
弓術　　筆頭弓　　　　　ローゼンorアルコデ
射撃　　へヴィ　　　　　へヴィ＋１
投擲　連邦投刀+1　　コメット（投げないならボム魂）
73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 04:57 [ fNezqUXI ]: 以前ここでタバル＋フランシスカはどうか？の助言をもらったリーマン戦士。
片手斧だけはがんばった。バーク等もそろえたが、他に手が回らないヽ(;´Д`)ノ

　　　　　【現状】　　　　　【理想】
格闘　　　タイガー　　　　　特に無し
短剣　　　なし　　　　　　　ガリィ
片手剣　　エスパ　　　　　　会社
両手剣　　ツバイ　　　　　　アロンダ伊藤
片手斧　　タバルｘ２　　　　タバルジャガー
両手斧　　プージ　　　　　　バカ
両手鎌　　ファルカス　　　　スケアクロウ
両手槍　　なし　　　　　　　オックスタン
片手棍　　なし　　　　　　　ブッディガン
両手棍　　なし　　　　　　　炎杖HQ
弓術　　　なし　　　　　　　筆頭弓
射撃　　　ヘビィクロス　　　ベロシティHQ
投擲　　　ロング　　　　　　コメット
74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 05:22 [ 3Xj2OMJQ ]: >>66
盗賊ナイフとまではいかないが
毎日フレに頼むのは悪いくらいに出ない。
俺は一週間篭ったが出ず、フレに無駄な時間を過ごさせてしまった・・・
その結果、競売で買いましたとさｗｗｗｗｗｗ
75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 08:37 [ FvPJ/pDA ]: 俺は両手剣アスカロンが理想だ
76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 08:43 [ Rk/sgxq. ]: じゃ俺も装備を。
「----」は現状維持で良いとこ(・∀・)

　　　　　【現状】　　　　　【理想】
格闘・スタンジャマダル・インドラカタール
短剣・ガルーダダガー・ガリィ+1/バーソロミュナイフ
片手剣・カンパニーソード/ジュワユース・リディル
両手剣・スコフニュング/その他・ラグナロク
片手斧・タバルジン/ジャガーノート・タバルジン+1/----
両手斧・ペンドラゴンアクス・ブラビューラ
両手鎌・スケアクロウサイズ・----
両手槍・傭兵騎士団長制式騎槍・オックスタン+1
片手棍・ダークメイス　　　・ブッディガン+1
両手棍・ファイアスタッフ・バルカン/テラ/プルートスタッフ
弓術・筆頭魔戦隊長弓・----
射撃・ヘヴィクロスボウ・ヘヴィクロスボウ+1/ベロシティボウ+1
投擲・ボムの魂・----

うーむ、敵のドロップばっかりで金かけてねー。
両手剣その他はアスカ、アロンもある・・がハッキリ言って意味ねー。
ついでに取れた物だから仕方ないが。(ノ∀`)

>>71
なんか前スレか前々スレでも同じの答えた気がするんだが・・

ボム魂遠隔使用マクロ例
1) /equip ammo [ ](スペース、ボムの魂を外す)
2) /equip ammo ダーツ(任意の矢弾アイテム)
3) /ra <stnpc>
4) /p <lastst>を釣ります(PTメンへの任意の釣り宣言)
5) /ta <st>(/wait ??だと事故死が恐い)
6) /equip ammo ボムの魂

マクロの正しい使い方
1:釣りたい相手をタゲる
2:遠隔開始←ここでマクロ3)まで終了
3:遠隔決定後、自動でサブターゲット出現←これがマクロ5)の部分
4:遠隔モーション終了を待ち、サブタゲ決定←ここが6)でボムの魂装備に戻る
5:以後釣りのたびに1:に戻る

ログでは2:～3:のとこで装備を外しました→装備を変更しましたと表示。
4:のサブタゲ決定時に装備を変更しました表示、これがボムの魂装備のログ。

5)の/ta <st>は/wait 5などでもよいが、裏など重いところでは釣る前に装備変更が動く場合あり。
そうするとボムの魂を「・⌒ヾ(*´_｀)」する訳だ。(ノ∀`)
面倒でも/ta <st>などを使った方が手動操作が増えるが安心だ。(・∀・)
77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 10:04 [ /h8Thenw ]: なんとなく見かけてので妄想してみたｗ

　　　　　【現状】　　　　　　【理想】
格闘　　　タイガー　　　　　　インドラ
短剣　　　ボーン　　　　　　　特になし
片手剣　　エスパ　　　　　　　リディル
両手剣　　ツヴァイ　　　　　　アスカロン
片手斧　　タバル＆アシャ　　　タバル＆ジャガー
両手斧　　ブージ　　　　　　　ブラビューラ
両手鎌　　デモスラ　　　　　　スケアクロウ
両手槍　　サンドＲ１０　　　　現状維持orルーンハルバード
片手棍　　シェルバスター　　　クラクラ
両手棍　　なし　　　　　　　　ルーンスタッフ
弓術　　　ウォーorカマン＋１　特になし
射撃　　　レオクロス　　　　　ベロシティ
投擲　　　ロングorボムの魂　　ボムの魂orコメット

実用性のない物についてはグラ優先ですなｗ
おまけにエクレアが結構あるｗ
78 名前： sage 投稿日： 2004/06/12(土) 10:05 [ /h8Thenw ]: ごめ。sage忘れorz
79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 10:47 [ v9WqfQ3. ]: 格　闘　マノプル　マイティ乱撃5Hit　Maxダメージ約1530
短　剣　ガリィ+カンパニー　白虎佩楯推奨　マイティエヴィ6Hit　Maxダメージ約1360
片手剣　カンパニー×2　朱雀脛当推奨　マイティサベッジ3Hit　Maxダメージ約1960
両手剣　アロンダイト　麒麟大袖推奨　不意打ちグラスト1Hit　Maxダメージ約1400
片手斧　タバル+カンパニー　玄武兜推奨　マイティカラミティ3Hit　Maxダメージ約1630
両手斧　バーサーカー　玄武兜推奨　マイティレイグラ3Hit　Maxダメージ約1890
両手槍　オックスタン　マイティペンタ5Hit　Maxダメージ約2060
両手鎌　朱雀戈　麒麟大袖推奨　不意打ちスパヘル1Hit　Maxダメージ約1800
片手棍　ブッディガン+カンパニー　朱雀脛当推奨　マイティヘイロー3Hit　Maxダメージ約1340
両手棍　トライアルポール　不意打ちフルスイング1Hit　Maxダメージ約1650
弓　術　筆頭魔戦隊長弓+鏑矢　青龍篭手推奨　サイド1Hit　Maxダメージ2400(CLT3000)
射　撃　ヘヴィクロスボウ+ダークボルト　青龍篭手推奨　スラッグ1Hit　Maxダメージ1800(CLT2250)

戦士強すぎｗｗｗｗｗ弱体されるねｗｗｗｗｗ

一瞬だけの華('Ａ`)
80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 11:06 [ vaKiCXNA ]: 酷い流れになってきたな･･･
81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 11:08 [ tlxPuWEA ]: >>70
素手ワロタｗ
82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 11:14 [ QgLipugk ]: >>66
王Kill24回目位のクリスマスの日にでた　泣けた
83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 11:20 [ uYGSn30Y ]: >>68 >>74 >>82
色んな情報サンクス。　出にくいのですか・・。
まぁ、お金もそこそこ稼げるしがんばってフレ誘って奪いとってきます。
84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 11:47 [ Y0ev.zjM ]: 　　　　　【現状】　　　　　【理想】
格闘　　素手　　　　　　　　素手
短剣　　ブロンズナイフ　　　ガリイ
片手剣　ダインスレイフ　　　リディルかジュワ
両手剣　戦績Ｒ９　　　　　　クネクネ装備させろ
片手斧　タバル、戦績Ｒ９　　ジャガー
両手斧　ブージ　　　　　　　バーサーカー
両手鎌　デモンスライサー　　現状なし。なんか新しくてかっこいいもの
両手槍　サンド戦績Ｒ９　　　特になし
片手棍　サンド戦績Ｒ９　　　クラーケン
両手棍　トリート　　　　　　土杖ぐらいしかない
弓術　　一番安い奴　　　　　とくになし
射撃　　一番安い奴　　　　　銃打ってみたい
投擲　コメットテイル　　　とくになし
85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 11:58 [ dZEG4sOc ]: >>84
クネクネってアスカ出来るジャマイカ？
86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 11:59 [ qGmiCA/w ]: 　　　　　【現状】　　　　　【理想】
格闘スタンジャマダルアベンジャー
短剣ガルーダダガー別にないかな
片手剣ダインスレイフカンパニーソード
両手剣ツヴァイハンダーアスカロン
片手斧タバルジン×２タバルジン,ジャガーノート
両手斧ブージバーサーカーアクス
両手鎌ア・ルートランススケアクロウサイス
両手槍ゴールデンスピア王国の･･･でもなんでもいいや
片手棍ダークメイスブッディガントゥルーつおいからなー,いい武器欲しいぷ
両手棍なしトライアルポールまずスキルをAgeないと○rz
弓術なしアルコデベロシダリジェネ用（ぉ
射撃なし間隔短いのがいいな
投擲ロングブーメランボムの魂
87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 12:04 [ Y0ev.zjM ]: アスカロンってクネクネだったのか。
ほしくなってきたｗｗｗｗｗ
88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 12:12 [ nBxZ.qcI ]: また、装備自慢スレになっとる。。。
89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 12:45 [ fV1.Q9t. ]: >>88
装備妄想スレの間違いな
90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 13:10 [ x1S/pLuQ ]: やってることはほとんど変わらｎ（ｒｙ
91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 13:16 [ qsx2FfJ6 ]: >>89
妄想以外にネタがないから仕方ないと言ってみる
92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 13:19 [ 3Gbd53RU ]: >>87
近衛騎士制式大剣(サンドR6大剣)やナーガンと同じ青いクネクネだ。

>>88-89
自慢のつもりもないし、妄想してるのは一部だけだと思うが。
俺は76だが本当にあの装備だぞ？
信じなくてもいいけどな。
93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 13:21 [ 3Gbd53RU ]: ゴメ・・sage忘れた(ノ∀`)
94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 13:22 [ YjqdZ2Rc ]: 戦士スレはクレクレと妄想と装備自慢とネタで出来ています。
他ジョブスレからは釣り堀扱いです。
もうね、無くてもいいんじゃない？このスレ。
95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 13:28 [ 3Gbd53RU ]: 自分より頑張ってるのがいたら装備自慢になるなら、ここだけじゃなくどこのスレも装備自慢スレだと思うw
装備書いたらほぼ自慢なんだろ？w
96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 14:31 [ UesjJmvE ]: >>76
つーか、重いとこでは、ボム使わない　チキンな俺。１回なげたよｗ
連邦ブーメランでいいじゃないかｗ
97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 14:52 [ ekCosPiI ]: 一刀流で殴る場合にはジャガーとタバルジン、どちらが
良いものでしょうか
98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 15:12 [ zSQYuDO2 ]: ジャガルジン
99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 15:41 [ ts.xttkI ]: >>76
遅レスですが、マクロありがとうございます。
早速試してみます！
100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 16:04 [ nxTG691. ]: >>92
信じるとかそういう問題じゃなくて、装備関連は荒れるから言ってるんだけどな。
同じようなレスばっかで、スレ余計に使うだけだしな。
101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 16:45 [ nBxZ.qcI ]: ～持ってないやつは糞。
～持ってないやつは氏ね。
とか、レスつくから荒れるんだろ。

装備の話題は、武器・装備スレッドじゃだめなのかい？
102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 17:06 [ QgLipugk ]: >>83
門に倉庫配置必須。LV75クラスなら6人以下でもやれない事はないが
体感的に8人いると急に楽になる気がする　獣召ペット釣りほしい
俺は自分で召喚も育てた　戦/召　ペット釣り以外全くつかえねーけどな

がんばれ！
103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 17:43 [ f/uZAtt. ]: 馬鹿斧と白虎はTP98になるのがストレスになるかなぁ
レベル上げなら理想はウルフヘジンを推したい
ドロップ悪いのが…orz
あ、レベル上げなら両手斧なんて使わないとか言う突っ込みは無しでｗ

>>79みたいな妄想は俺好きだぞｗ
遥か昔に夢見たブラッド＋グラットン二刀流
今じゃユニクロだけど達成感はあったな
104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 17:50 [ BsIRUktQ ]: >>103
ウルフへジンはTP99っすよｗ
105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 17:56 [ SPMomduQ ]: ウルフヘジンねぇ、、、てか、TP100即撃ちなんて滅多にないからどうでも
よくないか？
因みに最近出たけど欲しい奴がいなくて、忍者に流れたよｗｗｗｗｗ
106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 18:27 [ 4lQY90oc ]: 戦士のTP待ちになることってある？
107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 19:01 [ jvf.SemY ]: >>106
普通はないw
108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 19:05 [ FvPJ/pDA ]: >106

ホーネット＋ガルーダのシーフ
狩人
侍
がPTにいると、待ちになるだろうな
109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 20:52 [ YjqdZ2Rc ]: 黒帯締めたモンクにも余裕でTP抜かされるぞ。
しかもサポシの〆役に。
いや、俺の攻撃も殆どあたってんだけどさ・・・orz
110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 21:12 [ 6Lun7O/w ]: 蟻王は、カー君釣りで入り口まで引っ張って、エリチェンでトレインを分離すれば、
戦忍＋後衛一人で確実に倒せる。
少人数で毎日サクッと狩ってくるのがオススメ。慣れれば移動込みで30分で済むからね。

ただし、王は舞台の後ろの方に居て、側近が邪魔でなかなか釣れないので、
先にLegatusを掃除して置くとよい。
111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 21:24 [ 8tCPTpmc ]: >>76
でもさ、ボムの魂→ベロシティボウとかつけかえるとTP0になるので
レベルあげとかは、弓つけっぱとかのほうがよくないです？
ボルトとかのつけかえだけだったら、ｔｐそのままみたいだけど。
112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 21:44 [ b6iRwrhk ]: 　現状　　　　　理想
格闘　　スキルなし　　　
短剣　　スキルなし
片手剣　エスパドン　　フロッティ
両手剣　スキルなし
片手斧　タバル/ジャガー　満足
両手斧　白虎斧　　　　　　満足　
両手鎌　朱雀
両手槍　ゴールデンスピア　なし
片手棍　バス戦績　　　　　なし
両手棍　ダークスタッフ　　なし
弓術　　スキルなし
射撃　　スキルなし
投擲　　スキルなし
HNMLSに入ってるんで四神装備は割りと簡単に手に入ります。
113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 21:50 [ ZaiLWchE ]: >>111
この場合装備変更で付け替えるのはダーツとかのammoスロット装備の武器だよ
弓とかクロスボウ装備しちゃだめw
ダーツならチョコショップで売ってるし安いから
114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 21:59 [ bIxXEK.E ]: まあ理想の装備追求は戦士の楽しみの一つ
白虎斧だのＮＭ品は逆に手に入れるの楽だよな、競合者も少なねーし
今はタバルジンやベロシティのＨＱの方が手に入れるのキチィ…
タバルジン量産ルートから外れたし、ベロシティなんてノーマルすら出品少ねぇ
115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 22:22 [ ZaiLWchE ]: >>111
スマン、ダーツじゃなくダートだったw
1個7ギルだかそんなもんだから鉄の矢とかとかわらんよ
116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 22:36 [ KQFWs8/s ]: >>114
ウガレピでフラウロス狩ってヒゲ流してください
117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 23:14 [ qsx2FfJ6 ]: すいません、ちょいと質問です。
たしか前スレのどこかでタンギＮＭをスリプルボルトで寝かしたって
話を見かけた気がするのですが、
たった今、タンギＮＭにスリプルボルトを打ち込んできたところ、
全く寝ませんでした(´・ω・｀)

ひょっとして、騙されたのでしょうか(ノ∀｀)
118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 23:38 [ OfEP5iq. ]: 69のサポ忍ですが、
左手イフリートブレード使ってます。（右はダクアク＋1）
--------------------------
Ｄ36 隔236 STR+3 攻+10
追加効果:火ダメージ
Lv65～戦シ暗獣狩侍
--------------------------

攻＋10がいい感じだと思ってるのですが、
この装備使ってる人います？
他の人の感想聞きたいっす。
70からカンパニかなー。
119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 23:46 [ Ef9Acx5I ]: >>117
ありはもともとスリプル効かないような？

>>118
使ってないけど　ＰＴメンからは冷たい視線が来る予感がします
120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 23:55 [ AGwMh2nQ ]: Rep見ると差は分かるが、普通のＬｖ上げＰＴじゃ戦士…というか
サブアタッカーの通常与ダメなんて、ほとんど誰も見てないからな～。
TPさえ遅れなきゃ、まあ好きにシル。
121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 00:00 [ DNHi1f8c ]: >>119
過去スレあさってますが、該当の箇所が見つからず（・ω・)
スリプルじゃなくてブラッディで吸えたって話だったかな・・・
122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 00:31 [ Sue3ADHY ]: 蟻にスリプルは別に効かないわけじゃないが、効きにくいのは確かだな

>>118
まあ、人それぞれだし、いいんじゃないの？
さっさと＠2上げて何事もなかったようにサンド戦績にでも変えれｗ
因みに俺はカンパニー持ってるけど、連携の関係上(サベッジで分解トス)必要に
ならない限り使わなかった。やっぱ強くてもトス役な以上命中落とすのは微妙な
気がする。

>>110
先にLegatus掃除ってそいつもカー君でエリアまで持ってきてやるのか？
あとトレハンはあったほうがいいよ、これは間違いない。
戦/シ+サポ召喚後衛とかだと、赤じゃない限り結構危険だし、素直に4人くらいで
行って普通に掃除して狩った方がいい。もし取り合いになったら2人じゃ雑魚掃除
に一杯一杯になって釣るどころじゃなくなるし
123 名前： 困ったときはこれを叫べ 投稿日： 2004/06/13(日) 01:37 [ GdZid/pY ]: 　　　　 _,,..ｨ‐-､
　 r‐''"´ 　　　,! 　　　l´￣｀l 　　　i´￣ヽ.　　　　　　i'´￣￣￣￣! 　　　　　,.r‐-､ /⌒ヽ. 　i´ ｀ヽ.
　 | 　　　　ヤ´ 　　　__l　　　l､＿　ﾞ､　　ﾞ､　　　　　ﾞ''--------! 　　　　!、　　'' 　　/　　ﾞ､　　ﾞ､
　_,'=ﾆ7 　　l＿_ 　i'´ 　　　　　| 　ﾞ､　冫　,ィ1　i'´￣￣￣｀`ヽ　　　　　丶　　　　ｽ、　　ﾞ､　冫　,ィ1
i'´ 　　　　　　|　ﾞー‐┐ 　┌‐┘　　ヽィﾞ ,r''´　.|　l､　　　　　　ﾉ　i'´￣￣l 　ﾞﾒ　　　ﾞi　　　ヽィﾞ ,r''´　.!
ゝ＿__ 　　 ______|　i'´ ￣　　￣| 　　_,r''´ 　　　!　　￣７　　/ 　ゝ＿＿,!　/ 　　r、　!　　　_,r''´ 　　　!
　　 ,! 　　,! 　　　ゝ＿_　　　＿_|　,r''´ 　　　,.r''´ 　　　/ 　　/　　　　　　　/ 　　/　＼|　,r''´ 　　　,.r''´
　　,! 　　,! 　　　　　　　l 　　l. 　　l.　　　,.r''´ 　　　　./ 　　/　　　　　　　/ 　　/ 　　　　l.　　　,.r''´
　　ﾞｰ─‐' 　　　　　　　ﾞｰ─' 　　　`ｰ‐'´ 　　　　　　ﾞｰ─‐' 　　　　　ﾞｰ─‐' 　　　　　`ｰ‐'´
124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 01:47 [ Ew09sVbE ]: 2人でってのは戦忍74以上限定だな　まあサポ忍でいくならやまびこ必須
あとトレハン無い時に出た
125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 01:54 [ h/32ff32 ]: ウルフへジンってどこで取るの？
エクレアだったと思ったが
入手法がわかりません。
126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 03:05 [ EzQLsN5g ]: フレのナイトがカンパニ剣欲しいってんで、もう一人のフレと3人で取りに行ったんだけど、
黒蟻、ナイト蟻の他に王もいて、ついでに倒したらバーサーカーアクス落としちまったよ。

戦士やってんのオレだけでLvも既に75だし特に必要性は感じてないんで、売って山分けに
しようって事になったｗ

履歴見たらやっぱ順調に下がってるのね、最終150万で在庫はなし。
本来の目的のカンパニ剣は10匹ぐらい倒しても出なかったぽ。
127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 03:30 [ YxcaZyvE ]: >>125
　神殿のオーラスタチュー抽選やね。
エクレアっす。
入手法は　戦って勝つ事だけですな^^;
ドロップ率は知りませぬ…。

ジラＭクリア必須みたいだねぇ…
128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 04:21 [ jI.wj/es ]: Ulikummiが落とす。
ドロップはかなり悪い。
詳しい場所はNMサイトですぐわかると思うから割愛。
129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 04:35 [ DeZ04dRI ]: >>126　
必要なくても持っとくのが戦士でしょうが！　
　
デモスラおｋwwwwwwwwwww
130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 05:51 [ j5BCoV2Y ]: >127,128
ありがとう。
やる機会があるかどうかですね。
131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 06:50 [ 9E/neusA ]: >>126
ときに落ち着け　兄者
クレクレしない戦士はFFでも屈指の美徳だと思うがそこは流石に欲しがってもよかったんじゃないか？
ビャッコ斧を持ってるって言うんじゃなかったら、やっぱしバーサーカーは最強なんだし。
そのフレ達が次は野良で４神行こうとか言い出したときはバーサーカー貰っとくんだったって後悔するべや。
132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 07:30 [ nvfwJm4Y ]: 遠隔攻撃について質問です。
1:射撃でアシッドなんかを撃つ
2:コメットテイルやボムの魂などでステータスを上げる
どっちが戦士として求められてますか？
射撃スキル青なので、１をしていたのですが、
うちの鯖の高レベル帯の人はほとんどボムの魂や連邦ブーメランなんかを装備してるんで悩んでます
133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 07:47 [ R96P4CIg ]: >>132
普段求められるのはどっち？
射撃が活用出来る状況ならアシッドやスリプルボルトでのサポートは有効だけど
どちらにせよ高LV帯では遠隔をまともに当てるのが辛くなってくるから

俺は遠隔3種とも210でキャップだけどボムの魂にしてるよ
75でのとて以上にはオプチ＆コーラル3種(+32?)位じゃいいとこ命中60～70%だからね・・
かといって普段タバ/ジャガ捨ててフラン/アーチャーするのは馬鹿だし
よって普段はボムの魂で、NMとかミッション手伝いの時だけフラン/アーチャーとかの飛命装備でサイスラ撃つよ
134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 07:53 [ pA3L2p.6 ]: まぁ、アスカロンは　アイスブランドの青い版なわけですが。装飾が金
クネクネは・・・戦績剣じゃないっけ？
135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 08:05 [ nvfwJm4Y ]: >>133
なるほど、レスありがとうございます。
実はまだLv60なのでなんとかアシッド当たってるなという感じなのですが、スキル的に厳しくなってきますよね。
参考にして、精進していきます。
136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 08:36 [ 3qxaVtqg ]: 先日、カムイで素破の耳げっとしたんだが、これって効果あるかな？
前スレか前々スレに３％なんて書き込みあったと思ったけど、
３％なんて体感できるのかね？自分的には、あまり体感できなかったのだが・・・
さらしと組み合わせないと、ダメなんかなぁ。

素破の耳持ってる戦士さん、意見もとむ！
137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 09:52 [ In2R/vN. ]: 一緒に参加した忍者さんが素破装備すると１０３％になるバグ
だと言ってますたｗｗｗｗｗｗｗｗ
138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 09:52 [ R96P4CIg ]: >>134
ほんとにアイスブランド見たことあるか？
アスカロンはサンドのナ専用戦績剣の近衛騎士～と全く同じグラだぞ？
他にもナーガンも全く同じグラだ。

グラで言えば
アスカロン＝近衛騎士制式大剣＝ナーガン

アイスブランドは普通にトゥーハンドソード、これの青いグラはアロンダイトとスコフニュングだ。

>>136
一応二刀流が1ランク上がるから75のサポ忍でも二刀流3？と同じ効果になるぞ。
%で言うとどれくらい早くなるか知らないけど、体感出来る位早くなるよ。
リディルやジュワ、クラクラみたいに目に見えて変わる訳じゃないからわかりにくいがな・・・(ノ∀`)
139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 09:53 [ R96P4CIg ]: >>137
それこの間のメンテで直ったからw
140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 10:03 [ nwOA86L2 ]: >138

ついでに言うと、アスカロンはドラゴン系には
確実に追加50超ダメージを与える
141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 10:12 [ kgnOq4Ds ]: 昨日カラミティ使わせてとれべらげPTで言ってみたのですが、
他でやってくださいと言われてしまいました。

やってみてダメならあきらめもつくのですが、ヴァナディールの人々は
なぜやる前からアレもだめコレもダメと言ってしまうのでしょうか。

潜在消しPTでもカラミティ使わせてといったのですが、やはり他でやって
くださいと言われました。

他ってどこでしょうか？
142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 10:27 [ eHR/YEPw ]: >>141
言いたい事は分かる　自分で主催汁
143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 10:27 [ R96P4CIg ]: 武器形状一覧
*の無い物は基本的に表題となっている装備と同じグラ。(色はシルバー)

・クレイモア型([ ]で囲まれている物は未確認/*付は色違い)・
錆びた大剣/*カオスブリンガー/*デスブリンガー/クレイモア/ガストクレイモア/
フレイムクレイモア/ブレイブハート/プラトーンソード/傭兵の大剣/バーバリアンソード/
傭兵大剣+1/ミスリルクレイモア/[ゲーヴィッツの剣]/*ダーククレイモア/ロックハート/
ミスリルハート/トライアルソード/*傭兵騎士団長大剣/

・グロリアスソード型([ ]で囲まれている物は未確認/*付は色違い)・
グロリアスソード/

・トゥハンドソード型([ ]で囲まれている物は未確認/*付は色違い)・
トゥハンドソード/インフェルノソード/デモニックソード/アイスブランド/王国剣士制式大剣/
グレートソード/[ガストソード]/王国剣士大剣+1/*ツバイハンダー/*アロンダイト/
*スコフニュング/[レリックブレード]/[ギルデッドブレード]/[デュナミスブレード]/[ヴァルハラ]/
*ラグナロク

・フォセ型([ ]で囲まれている物は未確認/*付は色違い)・
フォセ/*近衛騎士制式大剣/ラム・ダオ/*アスカロン/*フランベルジュ/
*[ガストタン]/*バルムンク/*ナーガン/

1:下記はそれぞれ独特の色(アダマン色？)
※勘違いが多いがそれぞれ横に並んでいる武器は「全く同じグラ」である
傭兵騎士団長大剣←青いクレイモア型
*アロンダイト/*スコフニュング←青いトゥーハンドソード型
*近衛騎士制式大剣/*アスカロン/*ナーガン←青いフォセ型

2:その他の独自グラ
※他の同種と類別が同じで、色が似ている場合でもそれぞれ独自グラとなっている装備
グロリアスソード←唯一の剣先半円系
バルムンク←暗黒じゃなくても知っている独自の黒いクネクネ
ラグナロク←金色のトゥハンドソード

1:と2:で触れなかった物に関しては基本的に他の武器との使い回しグラである
144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 10:32 [ R96P4CIg ]: >>140
俺に言われてもw
持ってるから知ってるさ。(・∀・)
145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 10:43 [ R96P4CIg ]: 連書スマソ
追加効果

アスカの対竜は竜族に対してのみ100%発動、Fafnir・Vouivreクラスにも0～80
スコフの対巨は狙って発動させようとはしてないがまーったく発動しない、発動経験=0
アロンの追加はボチボチでんなー状態
バルムンクは何かかかってればボチボチ、ミスリルはシラネ
※他のインフェルノなどは割愛
146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 11:15 [ 3qxaVtqg ]: >>137
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ；；；；；；；
>>138
そかぁ。一応早くなってるんだ。
もちっと使い込んでみるよ。ありがとー。
147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 11:25 [ GLigE4jw ]: >>141
潜在消しでWSなんか何使おうが自由だと思うのだが
まさか喪前さんは潜在消しでもL3連携のトス役やってるのか？
148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 11:30 [ GLigE4jw ]: ついでに言っておくが辛味茶はネタ
まあ、一度試せば納得するだろうから空壷辺りで試してみるこったな
ネタだと思ってても「もしかして・・・」とか心残りになるよりはな
149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 11:34 [ r.45cb7o ]: さらし愛用してる人っているかな？
段階upならすごいいいと思うんだけど、それでもライフがいいのかな？
150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 11:35 [ r.45cb7o ]: ちなみにさらし４０万orz
151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 11:44 [ GLigE4jw ]: >>149
段階うｐではなく0.05固定カットらしい
俺が試したわけではないけどな
サポ忍に限ればスピードベルトよりも効果大というけど
４０万はまだちょっと高いんじゃないかね
152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 11:55 [ r.45cb7o ]: >>151
段階うｐじゃないんですか・・・
参考になりました
お金ないし止めておこうorz
153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 11:57 [ FcBYlfos ]: >>124
そりゃトレハン無くたって出るときはでるっつううのｗ
バカ斧自体のドロップもそうだが、落とすギルも大分違う
154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 13:02 [ Z3qqejHE ]: 段階うpするのは素破な
実際にそうかはしらねw
155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 13:26 [ eHR/YEPw ]: >>132
射撃はLV75でもクジャクオプチマーマン×２でそこそこ当たる
俺はヘイト調整がてらボルト撃ち分け派　誤って投げる事も無いので安心
ま、PTに合わせて好きなほう使っとけってこったｗ
156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 13:59 [ RRSUnTpM ]: >>155
どんな敵に+40程度でそこそこ当たるんだ？
とてとかとてとて相手を基本に話してる訳じゃないのか？w
猿とか基本的な回避が高いのなんてサポート武器としても命中微妙(60～70%)だと思うが・・
勿論スキルはキャップな

と、、ここまでレスって素朴な疑問
155の言う「そこそこ」って命中率どれくらいでいってる？
俺からしたら80～90%くらいでそこそこ、90～100%なら狩顔負けで文句ないといったとこなんだが
俺は80%以下だとちと微妙な感じ
157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 14:10 [ mjmc.mI2 ]: >156
見事な最強房っぷりですね＾＾；
昔のアグかよｗｗｗ
>>156みたいなのがいるから、戦士は～っていわれるんだろうな。。。
158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 14:18 [ VByXLHuo ]: まぁなんだ、どんなに命中率上げても95％以上は出ないわけですが
回避も同様
159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 14:25 [ 6YTfvrdE ]: 残念ながら、飛命中ブーストしても良くて５割当たれば上出来。
おれはそれでもそこそこだと思うんだが。
160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 14:35 [ xTTLLypk ]: さらし、元の間隔0.05%固定でカットされるなら、1段階UPしてる事と一緒じゃない？
だとしたら、ちょっと欲しくなってきたのだが・・・。
161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 15:18 [ bqYUnauY ]: >>147
潜在消しって、当人が放つWSはスタートだろうが〆だろうが、
連携内に組み込まれてさえいればおｋなんでないの？
162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 15:23 [ mq99Bgaw ]: >>157
文盲か？80～90%当たるなんて言ってないが？
それくらい当たるなら十分満足出来ると書いてるが・・ちゃんと読んでないだろ？
回避高めの相手にいいとこ60～70%程度で戦略として活用出来るとでも言うのか？と言う質問だぞ。
勘違いしてアホな事言い出す>>157みたいのがいるから戦士は～って言われるんだよ・・。
それとも真性か？

>>159
50%じゃそれこそ当たるも八卦、当たらぬも八卦じゃないか？w
命中率70～80%で時折外すかも？くらいなら戦略として使えるけど50%じゃ占いの世界だと思うが？
近接武器で言えば75でとてやとてとての敵にアグ無し格闘するような物じゃ活用できるとはいいがたいぞ。
163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 15:24 [ AI7GbdZQ ]: >>156
赤の話で恐縮だが、同じスキルDってことで聞いてくれ
７２でテリガンのとてマンティ相手に飛命中＋４９、サポ狩人で弓命中率が
５６％程度だった

おそらく戦士はサポ狩人は最近はなかなかつけられないと思うので5割切るくらいかね？
がっつり全身着替えして。もうちょい戦士も射撃上げてもいいよなあ・・・高レベルだと
アシッド実用的なの狩人しかいないのはちょいと勿体無い
164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 15:25 [ AI7GbdZQ ]: >>163
下から2行目射撃上げても～～～のところ
射撃スキル引き上げても～～～に脳内変換して(ノ∀`)
165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 15:26 [ mq99Bgaw ]: >>161
打てば1p入るけど。。
LV1で締めれば2p、LV2で締めれば3p、LV3で締めれば5p入るから効率考えたら締めないと効果薄いよ
300pたまれば単発300回でもLV3締めを60回でもいいけどさ
166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 15:46 [ mq99Bgaw ]: >>163
俺の場合はフランシスカ＋アーチャー＋オプチ＋コーラル3種で飛命+48であとは武器の補正かな。
コーラルゴルゲット＞クジャクで+7 小手＞青竜で+10 靴＞鋼鉄で+5 コーラルリング＞マーマンもしくはベヒで+2～4
装備で更なる補正は+24～26で最終補正+72～74まではいけるみたいだけど・・。

確かにスキル上がる方が嬉しいかな。
スキルは210まで上げてるけど補正がでかすぎ・・
青竜は無料だからまだしも、遠隔のためにクジャクは買えないな。(ノ∀`)
167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 17:13 [ 0/lpdsW6 ]: >>165
　潜在消しはだな・・・
　たとえ自分が初段だったとしても、最終的にレベル３連携ならば５ポイント
入るぞ。
　だから誰が〆るかで醜い争いはしないこと。
168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 17:19 [ 9j0rIQBI ]: とて相手に５６％しか当たらんのか、、、
169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 17:33 [ 1vPkfAfE ]: >>167
まじでっ！？
170 名前： 155 投稿日： 2004/06/13(日) 17:40 [ eHR/YEPw ]: 俺的そこそこは命中50%発動30%位　射撃ｽｷﾙ199だが俺は十分満足してる
ぶっちゃけ射撃だろうがボムだろうが誰も見てない、ただの自己満足
戦略とか言うと痛い、装備は好きに汁
171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 17:56 [ wDM1Bdks ]: >>167
じゃぁ仮に１回の戦闘でレベル３、２回とかした場合
連携に絡んだ人全員１０Ｐ入るのか・・・
こりゃいいこと聞いたな。ＳＰない武器の潜在消しも楽に出来るね。
サンクスー
172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 19:28 [ jNrA7cYE ]: >>171
そんなわけないだろ
173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 20:55 [ MWefkbIU ]: >>167
おいおい・・1月終わりまでに戦士可能9種全部修得してるが締めだけだろ。。。
嘘イクナイ！(・∀・)

それとも2月だか4月のメンテで修正されたのか？
それならスマンカッタ、とっくに済ませてるからモ狩侍忍でも71以上まで上げないと新たなWSは覚えられないからな
174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 21:08 [ MWefkbIU ]: >>172
>>171がいってるのは
Aレタス＞Bペンタ＞Cフルブレ
と
A'レタス＞B'ペンタ＞C'フルブレ
と一回の戦闘で行えばこのABCの3人ともに5p×2で10p入るって事だろ

俺がいってるのはこの場合Aは1p×2、Bは2p×2、Cは5p×2になるって意味だが
175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 00:06 [ GK3S6m1s ]: 素破取れたんだけど、これってホントに速くなってんのか・・・？
「スゲーｗ」とか結構前にここで言ってた香具師いたが、もしや漏れのは不良品か・・・？
176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 00:23 [ VMz1zuKw ]: さらし買ったけど5分ほど殴リ続けても殴った回数とか振りのタイミングとか
変わらなかったからすぐ競売に戻したんだが漏れのさらしも不良品だったのか。
俺が勘違いしてるのか？それとも素破とあわせないと力が発揮されないのか？
177 名前： 141 投稿日： 2004/06/14(月) 00:24 [ Dbclqg5. ]: 潜在消しはモンクと交互にうっていて、
カラミティの話を出したらモンク言ってきました。
(中の人の問題です・・・)

カラミティ最強伝説は多分ネタだと思ってはいます。
ロランのごぶにTP300で600ダメくらいしかでませんでしたので。
でも、万が一強い敵なら強い(たとえば敵のHP版ウィズイン)ことも
無きにしも非ずなので、確認してみたいと思っています。

今度トスするとき誤爆したことにしてカラミティしてみます。
できるだけ開幕に誤爆してみます。
178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 00:42 [ ugPMQu72 ]: >>177
誤爆はなるべく中盤にやるといいぞ。
序盤にやると印象が悪いしな。

中盤なら、ぁぁ・・集中力切れてきたのかな?とか軽く思われるので。
マジオススメ。
179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 01:18 [ tlAYnlKk ]: >>178
何を勧めてるんだYOw

素直にフレ数人つれて検証行けばいいだろ？
フレの二人や三人くらいいるだろ？
180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 01:19 [ U.PLo0Qo ]: だいたいの人はマクロ使うだろうから、
序盤でマクロミスって感じのがいいんじゃない？

兄弟たち！なんとか７４なったよ(´▽｀)
181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 01:20 [ NCea7DB2 ]: >>176
さらしは５％アップ
使い込めば良さが分かるぞｗ
182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 02:05 [ GK3S6m1s ]: 単純に殴りの間隔短縮だけでもさらしよりスピベルのが優秀なんだろうか
ちなみにもれは、スピベル＋パンサー＋素破なんだが、全部はずしてもほとんど変わらん気がする・・・
183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 05:26 [ RqRSKR5U ]: >ちなみにもれは、スピベル＋パンサー＋素破なんだが、全部はずしてもほとんど変わらん気がする・・・

引退した方がいいかもナｗ
184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 06:05 [ A0iWnmcA ]: じゃあ遺品は全て俺がもらい受けるにFAで
185 名前：タ戦投稿日： 2004/06/14(月) 06:10 [ MFCEWdl2 ]: ついに潜在はずれました！記念にパピコ

外れたらログにでるとか思ってたけど違ってたのね
おかげで無駄打ちしまくりましたor2
スキル上げが楽しくなってきたぞ・・・レベル上げどうしよう(*´Д｀*)
186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 06:52 [ RqRSKR5U ]: 槍の潜在外す為にLv75を目指せ
187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 08:26 [ RqRSKR5U ]: もまえら、馬鹿斧いくらなら買う？

現状両手斧の使い道がない
白虎とならぶ最強斧。白虎狩れない奴はなおさら。
レアドロップ

うちの鯖１５０万なんだけど。取る時の苦労考えたら２００以下では売りたくねー
２５０位ほしいぜって　�堯�ﾟДﾟ;）　売る話かYO

戦士廃業でも、売らずに取っておくかな
188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 09:06 [ 8vePylTM ]: >>187
誰もかわねーーよ。
現状でいらない武器。
そんなんに２００マン出すなら、レリック鍛えるだろう。
189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 09:25 [ 8t9ojKAI ]: グラがHDAじゃなかったらなぁ・・・と常に思う。
190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 09:54 [ nPv82aSY ]: サポ二刀流が死んだら神武器になって値段が彷彿！！
間違いない！！
191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 10:24 [ tcr5Fp7Y ]: せめてバス斧のグラならアイアンイーター様フェチな俺的には３００でも出せる。
192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 10:32 [ VMz1zuKw ]: 100万位じゃなきゃ買う気はおきねー
現状売るために苦労して取るもんじゃない気がする。
サポ忍つぶされるまでにマターリと自力で取ろうと思う
193 名前： あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん [ cvnS88DQ ]: あぼ～ん
194 名前： 193 投稿日： 2004/06/14(月) 11:08 [ L8qc0xbw ]: >>173
195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 11:12 [ MlZb2M9A ]: >>193
PC名出しちゃった？
196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 12:30 [ AIJL7Kro ]: 天プレサイトに載ってなかったので質問。
戦士で最終WSの使えるLV(出来たら覚えられるもの全て)が知りたいです。
両手剣は７５だよね？片手剣は７４なのかな？
197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 12:34 [ RwZwqfko ]: >>196
ここでも見て調べなさい
ttp://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html
198 名前： 173 投稿日： 2004/06/14(月) 12:40 [ zSTCVK9. ]: >>193
それがPC名なら俺はそんな名前じゃない。
PC名じゃないならそのネタがわからんので答えようがない。
つーか誰ソレ？

マジレスすると70キャップの頃に全スキルキャップいってた奴なら、解放後にLV上がるたびにキャップにするだけで覚えていけるんだが？
取り敢えずPC名晒しの可能性で管理人さんに通報しとく。
199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 12:48 [ yC4FWH1Q ]: >>198
ごめんよ。先に通報してた。
200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 12:50 [ zSTCVK9. ]: >>199
いえいえ、通報したら書き込みあったことにビックリ。
と言うかカブった罠。(ノ∀`)

ありがとねー。
201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 13:29 [ Z5FbgtUs ]: >>193
you BAN
202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 16:29 [ 83FUY3ZM ]: >>201
何？
193は制汗スプレーだって？(・∀・)

・・ツマランな。(ノ∀`)
203 名前： age 投稿日： 2004/06/14(月) 16:36 [ b5RBeg2Q ]: TP溜まり修正された今、マートってどうやって倒すんですか？？
前とおなじでいいのかな？
204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 16:59 [ 83FUY3ZM ]: >>203
ageようとしてるのが気になるが、質問内容そのものはまともだから答えよう。

Maat撃破フローチャート
1:まず70までの装備でなるべく良いものを集める(推奨品は欄外参照)
2:証をげっつ！
3:右記アイテムを集める＞イカロスウィング、オポネックレス、昏睡薬(メリーのミルクも可)
4:右記アイテムはあれば安心＞エリクサー、バイル系、ポーション系(HP回復薬はハッキリいって無用)
5:装備＆必要アイテム確認後トレード
6:中に入りオポネックレスと昏睡(ミルク)でTPを100%以上にする(300である必要はないが高い方が安心)
7:オポネックレスを戦闘用に戻し山串(攻うp食事なら何でも可)を食う
8:気持ちを落ち着ける
9:Maatの前で背中を向けて構えた後にバーサク＆アグ＆クライ＆マイティ発動
10:一発ブン殴る＞すぐさまレイジ＞イカロス使用＞レイジ＞分解ダメ＞そのまま見てれば殴り倒して完了

それなりの装備で10:の最初がDAならば分解ダメージが入った時点で降参される。
DAでなくても分解後に１～２発入れば完了。

以下は推奨装備一覧(上記フローチャートの戦法の場合の推奨装備)

両手斧:なるべく強い斧(1:バーサーカーアクス 2:ペンドラゴンアクス 3:ヘヴィダークアクス 4:コロッサルアクス)
遠隔:ステータス重視(1:ボムの魂 2:ベロシティ+1&アシッド(NQも可) 3:ライトニングボウ+1(NQも可))
防具:シック一式(アタッカー装備)、オプチ、タラスク、バーニー
装飾:STR系リング、スナイパーリング、アサルトピアス、コーラルピアス、クジャク、近衛カラー、神殿大騎士カラー、ソードベルト+1(ライフも可)、アメミ+1(NQも可)

上記よりなるべく強力な攻撃向け装備を用意。
防御は考える必要無し、一人連携後せいぜい１～２発で終了なので。

まー頑張れ。(・∀・)
205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 17:54 [ Jye.c12s ]: >>181
さらしは2%だよ！！
206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 17:56 [ LlHbGAaU ]: フレのフレを頼ってお願いしていたんだが
今夜はじめてファブに連れて行ってもらえることになった

取り合い必至で戦えるとは限らないけど
「戦士で」参加するときに最も有効な戦術を教えて下さい

①サポ白・召還で補助→育ってませんorz

②サポ侍でスピリッツ→なんど撃てるか知りませんけど

③サポシで騙しのみスチサイ→殴りながらTP貯めるしか･･

戦士でどうするかって、とこ知りたいです
１２人でファブ倒せるとこなんで、オマケですが
207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 18:47 [ lHzh2CIw ]: 黒を上げれ

ではあまりにひどいのでＨＰフルブーストしてサポ侍＆オポオポ昏睡で300ウィズイン
他人のところに頼みこんで参加するようだが、絶対に壊滅の原因にならないように気をつけることだなー
あとアイテムロットはしないんだよな？これが一見さんの参加で一番もめるところだ。
208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 19:01 [ R07q19jA ]: >>206
ウィズインよりスチサイのがつえーよ馬鹿
100でもうまくいきゃ500こえんぞ。
repとったら暗黒有効活用しない暗黒より与ダメ上だぞ、戦士

だましなんて撃ちにナイトの後ろいったら怒られんぞ。
サポ侍でいいだろ。
209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 19:04 [ R07q19jA ]: って、スチサイ殴りながらTPためるしか・・・ってお前の鯖ファヴタコ殴りじゃねえの？
信じられね・・・もし戦闘一回も見たことないってんなら
ファヴは足元にナイト以外前衛も後衛も固まってタコが普通だぞ。
210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 19:12 [ 6cm6ZY6I ]: > って、スチサイ殴りながらTPためるしか・・・ってお前の鯖ファヴタコ殴りじゃねえの？
> 信じられね・・・もし戦闘一回も見たことないってんなら
> ファヴは足元にナイト以外前衛も後衛も固まってタコが普通だぞ。

はじめて、って書いてるじゃん。
オマエの回答一字一句全てが自己満足。
211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 19:14 [ R07q19jA ]: 以前から頼み込んでたんだろ？
サポ白でサポが有効だってこともわかってんだろ？
じゃあ一回ぐらい戦闘下見なりなんなりしてるって思うだろが。
212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 19:30 [ TiSzfhFI ]: サポシで１分ごとに不意打ちして、盾の後ろから不意だまスチールすれば？
ナイト盾なら振り向かれることもないでしょ。
213 名前： 212 投稿日： 2004/06/14(月) 19:31 [ TiSzfhFI ]: 不意だまスチールじゃなくてだまスチールです。すまそ
214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 19:31 [ tlHfc1Ic ]: > 思うだろが。

これが全て。
自分視点でしか物が考えられない人間の典型。
そもそも馬鹿とか噛み付いてる時点でアレだけど。

LlHbGAaU さん変なのが噛み付いてますが
言い方はともかく言ってる事は正しいので参考に？頑張ってください。
ただスチサイするならSTRブーストして剛力の歌貰うとか工夫しないとね。
あと始まる前にタブーなどちゃんと聞いておいた方がいいかな。
アイテムの事も含めてね。
215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 19:44 [ R07q19jA ]: 噛み付く？別にその時の気分で「馬鹿」という単語をいれただけなんですがね。
自分視点でなくても、この場合当然下見はしてるものと思いますが？

あの書き込みで考えられる可能性としては
①そいつの鯖がマジでタコしてない。
②そいつがマジで戦法知らない。

この両方に対応した書き込みだと思うんですがね。
それなのに他では当たり前の事（戦法）を丁寧ではなく乱暴な言葉で教えてるから尚更異質に感じてるんじゃないですか。
もしそうならこんな匿名掲示板でいまさら発言内容に味噌も糞もないと思うのですが。
「だろが」をどのように変えたら自分視点じゃないんですか？
自分視点の発言ではなく全体的に暴言だからそれに合わせると
"通常"の発言で「～ではないでしょうか」の部分が「だろが」に置き換わった"だけではないのでしょうか？"

俺なりにお前好みの書き込みのつもりですがどうでしょうか？ｶｽ
216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 19:52 [ .bEP79t2 ]: >>208
だましWSなら横から入れられるだろｗｗｗ
不意打ちが修正されたからってもう横ダマのこと忘れたのかよ

>>206
一番役に立てるのはサポ白で回復しながら両手斧で殴って、
Tpたまったらスチサイ。終盤になるとタゲが来だすのでブリスト欠かさず。
ジュース5本くらいもって、ハリケーン連打きた時とか要所で飲むといい。
まあ、育ってないみたいだけどな。つうか、サポ白くらい育てとけよｗｗｗｗ
217 名前： [ LlHbGAaU ] 投稿日： 2004/06/14(月) 20:57 [ .Um.z7ww ]: みなさん、ありがとうございました

>>207
今回はﾘﾃﾞｨﾙ貰うための参加なので、でたらﾛｯﾄします
話はついていますので、問題ないです

>> [ R07q19jA ]
タコ殴りでTP貯まるんですか
四神はスカスカだったので、黙想＋オポ＝不意玉スチサイでした
ファブは振り向かせたら負けってのが頭にあったので、迷っていたところです

>>214
フォローありがとう
こちらは教えを請う立場なので、コケにされても平気です
ファブで全くの役立たずで終わることだけが怖いです

>>
218 名前： 217[ LlHbGAaU ] 投稿日： 2004/06/14(月) 21:03 [ .Um.z7ww ]: >>四神はスカスカだったので、黙想＋オポ＝不意玉スチサイでした

サポが二つ付くｽｰﾊﾟｰｼﾞｮﾌﾞでした（間違い

2パターンやったのでごちゃごちゃに
黙想＋オポ＝スピリッツ
不意玉スチサイ

余談ですが、四神ではどちらかというとサポ侍でスピがいいような気がしました
219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 21:25 [ qGwcDLLY ]: >>215
口調はどうあれ、人を見下したような態度がアレだわな。
220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 21:29 [ 2Sc/jE46 ]: >>LlHbGAaU
俺には素早く回答した208に210が噛み付いたようにしかみえんのだが
208の書き方もあれだが一応回答してくれた>>208にかなり失礼だと思う
そもそも210に208を煽る必要なんて全くない
221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 21:37 [ KUUnGddc ]: >>218
四神でスカスカってどんな装備してんだ？
少なくとも白虎以外なら普通に攻撃当たると思うんだが・・
222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 21:39 [ 5E1Ct.4U ]: 喧嘩の流れぶった切ってすまんが愚痴らせてくれ・・・

５９でジョン持ってないからって、キックされた挙句、
下層シャウトで晒しまで食らうとは思わなかったorz

６０になってるジョブ一つも無いのに、
どうやってまともに金策しろっつうの(つД｀;)
223 名前： 217[ LlHbGAaU ] 投稿日： 2004/06/14(月) 21:48 [ .Um.z7ww ]: >>220
貴方の書き込みの意図が一番良くわからないんですけど
情報をくれた>208を含む皆さんには感謝してます
貴重な体験を語ってくれるなら、別に口調などどうでもいいわけで

>>221
装備はあえて挙げませんけど
どちらかといえば廃な部類です
ｽｶｽｶというとｱﾚですが、ﾀﾞﾒも小さいし
通常殴りで削れている感じは無かったので述べました
224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 21:56 [ vkgf3lAE ]: >>222
頑張れ。
無いのはまぁ、今後頑張るしかないだろうけど、
シャウトで晒しは流石に相手側が悪いだろう･･･
そちらの態度に不足がなかったなら、明らかに。
225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 22:22 [ .W4dRbPM ]: おぽおぽ昏睡+黙想でTP300までたまるのに何分かかる？
まあ、そこまで銭投げなくてもサポシで不意ダマするか
サポ忍で盾やればいいと思うけどな
226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 23:32 [ rk7jdHYY ]: 296 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 09:30 [ AQa8ujLc ]

戦士スレ見てきた。
さらし40万→高いから買わない
潜在外しの連携トスに意味あんの？→あるよ→ないよ→あるって
バーサーカー買わない？→買わない
戦士の基本アビであるバーサクの検証すらFA出てねーしw

他スレで良くみる話題
神装備の戦士は暗黒以上に強い！

戦士スレ
高い装備はいらね

・・奴らはアフォか？wwww
227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 23:49 [ r7/jIVuk ]: >>222
　59でジョンねぇ･･･62で未だに王国ですが何時までもつやら･･･
そのレベルでの金策結構大変だったかな。ひたすら銀貨と牙の毎日。
af着れる様になってからは変わったけどそれまで辛抱っすね。
60になったらBC60や素材狩り等、金策の幅が広がると思います。

ところでジョンとかバーニーとかの値段、みてると気が遠くなるけど
店売りとかだと一体いくらになってるものなの?
もし店で売るようになってたら暴落間違いない･･･んなわけないかw

俺、ユニクロで突き進むんだろうな･･･
228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 00:19 [ smOQWkA. ]: >>226
それどこのスレだ？
229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 00:44 [ xPHJlmck ]: >LlHbGAaU

大人の対応ですね。頑張ってください！
230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 00:55 [ NpHvKVU2 ]: なんつうか、戦士の貧乏愚痴は聞いてて情けなくなるな

>>226がどこのスレに張られたものか知らないけど、否定できないほどに
金策大変だとか、○○高いからイラネ、みないなくだらない書き込みが多い

たしかにここは１～７５すべてのレベル帯の戦士が集うスレなので、
持ってて当たり前的な発言は控えるようにはしているけど他ジョブに対して恥ずかしい

メイン６０だから金策能力ない
＞７５でも６０でも出来ることの幅が違うだけで、充分に稼ぎ口はある
合成はもちろんだが、７５だからといって必ず強い敵で素材狩りをするわけではない
競売の素材価格調べてみて、高騰気味で回転が良く、６０でも狩れる敵で稼げ

＞銭投げしたくない
サポ忍上げの紙兵がもったいないとか、四神やろうってレベルで昏睡薬が惜しいとか
それで戦士の同意を得たいわけ?金の問題じゃないだろう
それが仮にベストな選択であるなら、金が惜しいといういい訳だけはするな
目が腐るからくだらない書き込みはしないで我慢しろ
231 名前： 貧乏戦死 投稿日： 2004/06/15(火) 00:59 [ 7LRzAwWY ]: ウェブマネーを買うのが大変
232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 01:03 [ l25DqRiM ]: >230

どうでもいいが、たかがゲームでそんなに必死になるなよ
233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 01:04 [ KE20jyUo ]: 素破ってなんですかねー？　どんな装備なんでしょうか。
あとサポで使う蝉１・２の詠唱って順序きまってますか？
234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 01:05 [ NpHvKVU2 ]: >>229

>LlHbGAaU
確かにこいつ見所あるな
今は知識も経験も少ないけど
謙虚だし、向上心がある
[ R07q19jA ]
こいつも口は悪いがわかってる
[ .W4dRbPM ]
こいつはなんにもわかってない
[ KUUnGddc ]
こいつも口だけだな

お前らもっと建設的な話を大事にしろ

たまには愚痴もいいけど
戦士でなにができるかって議論の場にして欲しい
235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 01:06 [ NpHvKVU2 ]: >>232
ゴミ
236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 01:07 [ /xnE.AlQ ]: なんか最近、バーサクの検証がどうのって煽ってくるヤツいるよな。
こんな煽り方するのなんて一人しかないと思うんだが、
バサのいったい何を検証しろっつーのかねｗ

つうか、粘着ウザ('A`)
237 名前： 220 投稿日： 2004/06/15(火) 01:15 [ RPlJaahM ]: >>LlHbGAaU
戦士スレ80の893あたりからゆっくり読んでみな　いろいろ書いてるから
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1075281638.html
あと6月14日の夜ファブとか本人特定できそうな事は書かない方がいいぞ
238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 01:16 [ 7LRzAwWY ]: お前ら口は悪いがやさしいな・・・
239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 01:27 [ iKCS4YF. ]: 解約記念に戦士７５でソロで闇王に挑もうと思っています。
ずばり勝てますか？
攻略法などあれば教えてください。
240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 01:42 [ Agob5Xhk ]: 金策?アーチャーだよ。
241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 01:49 [ kZPQw1pk ]: >>>222
ガル鯖ならば特定しますた。

***って戦士はジョンすら持ってないから誘わない方がいいです、ってｓｈか。
何気に持ってて当然なｓｈも多かったから、ガル鯖は回転いいんじゃね？
俺は３７で止めとくｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 02:01 [ UrUtShZk ]: >>233
素破も知らない、空蝉の特性も知らないってどこのモグりだ？

ったく、、素破は素破の耳の事、二刀流効果うpと片手剣+5とAGI+2がついてる。
神威の報酬の一つだ。
空蝉は壱＞弐、弐＞弐の張り替えは問題ないが、弐＞壱は出来ない。
サポで使うなら壱＞壱＞弐で9回は避けられるはずだ。
腕と回避力があれば壱＞壱＞壱＞弐＞弐＞(手動で切って)壱と出来るはず。

弐＞壱の張り替えは壱が70%になる少し前に弐を手動で切って壱を張る。
ここは体で覚えるしかない。

なんだかんだ言いつつ説明してる俺っていったい・・？
243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 02:09 [ MGerGvuQ ]: ぶっちゃけ、ジョンすらもってない、、、なんてシャウトしてる方が馬鹿丸出しだろ
７０辺りで持ってなかったら、あれだがな

つーか、ジョンなんて１３０位だろ。Lv60ふつーに金策して買える事は買えるぞｗ
244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 02:28 [ CT5WpyVQ ]: みんながみんな時間がありあまってるわけではないのですよ。
私はコツコツ２ヶ月かけてジャガーとバーク買いましたけどね。
245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 02:39 [ SjxNisRw ]: 戦死ワラタ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/5095/Job.html
246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 02:53 [ vGDcSMck ]: 俺ｌｖ６３で胴がカラパスとAFの使い分けなんだが...
やっぱ７０くらいにはバークは無いと恥ずかしいかな？
まあ俺は７０になったら金策して高価な胴装備を買おうと思ってる
なんだかんだでｌｖがなきゃNM狩りにも誘われないし、
まずｌｖ上げようってのも間違いではないよな？
247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 03:04 [ Br/PvSAA ]: >>234
なんでお前にそこまでいわれにゃならんのよｗｗｗｗ
てか、何がわかってないのか教えてくれｗ
248 名前： 225 投稿日： 2004/06/15(火) 03:05 [ Br/PvSAA ]: って、ID変わってるしｗｗｗ
249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 03:27 [ OcdCDTQg ]: つーかベロシティ量産しろよモッコリども

作って下さいお願いします…
250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 03:32 [ sV5ngj9o ]: だから材料の髭を出品しろと何度言えば
251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 03:37 [ ANtimNik ]: １ヶ月レベルageしないでようやくタバル2本買えたー（１７０万）　　　
目標のある金稼ぎは実に充実してて楽しかった！まだ７０だから　
装備はできないけどな(´ー｀)　
ところで履歴みるとタバル1日に４～５本はコンスタントに
売れてるのに2本買ってる人ってまったくいないな　
やっぱ皆ハガーやらなんやらのNM品使ってんのか？　
　
とりあえず今はレベルage再開するか金策つづけてホーバーク買うか　
思考中。
252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 03:43 [ sV5ngj9o ]: >>251
そりゃいっぺんに2本買う香具師は少ないだろう・・・
253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 03:45 [ Yqw2d8QU ]: タバルジン二刀流よりも戦績斧なりジャガーで攻撃力なりステータスを上げるのが普通じゃないのか？
254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 03:52 [ xJWftSYg ]: タバル1本売ってバーク資金にするのが一般的かと
255 名前： ２５１ 投稿日： 2004/06/15(火) 03:56 [ ANtimNik ]: まーじーでー？　
戦績斧っつってもおれウィン人だし、ジャガーうちの鯖３００万くらいだから
それならタバルｘ２でいいか・・・と。　
フレ達とレベル差もひらいてきちゃったからそろそろレベラゲしたいし　
まぁいいや俺はこれで頑張ってみるさ(´ー｀)ノﾚｽｻﾝｷｭ
256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 03:59 [ efzqusl6 ]: でもたぶんタバル戦績よりタバルタバルのが強いよな
257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 04:16 [ MGerGvuQ ]: まぁタバ2本よりは　さきにバークだろｗ
258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 04:22 [ sV5ngj9o ]: 60までにホーバー貯金
70までにタバル貯金（余裕があるならジャガーも）
75までにバカ斧貯金
259 名前： ２５１ 投稿日： 2004/06/15(火) 04:44 [ ANtimNik ]: 過去ログで胴装備よりもダメージに直接影響ある武器を
先に買っとけ～みたいな事が書いてあった気がしたのよね　
やっぱ武器も当たらなきゃ意味ないって事かー　
　
てかレベル上げ行こうと思ったら串焼きなかった　
買おうと思ったら所持金７８９ギルしかねぇｗ　
　
また篭ってくる　or2=3
260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 04:54 [ sV5ngj9o ]: >>259
そりゃ戦闘における貢献度はホーバー＜タバルだろうけど
普通、タバルのレベルまでにホーバーくらい買っとけっつーこと
261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 06:45 [ S9w5zdbU ]: うちの鯖はPTに誘われて集合地～狩場までは、
王国鎧＋トライアルピック＋オーキシュアクス斧(みんなタンギと思う)で現れて
PTメンバーを「ゲッ」と思わせたあとに、
狩場についたらいつの間にバーク＋タバル＋ジャガーに着替えてるというやり手がいます。

「バーク買えない奴は糞」という世間の当てつけに対する皮肉なんだろうけど、
最初みた時はこやつなかなかやるのうと感心しますた
262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 06:53 [ PgIDKIrE ]: うちの鯖はPTに誘われて集合地～狩場までは、
ホーバーク＋タバルジン＋ジャガーノートで現れて
PTメンバーを「こいつは強そう」と思わせたあとに、
狩場についたらいつの間に王国鎧＋トライアルピック＋タンギに着替えてるというひねくれ者がいます。

「装備が良ければ良い戦士」という世間の当てつけに対する皮肉なんだろうけど、
最初みた時はこやつなかなかやるのうと感心しますた
263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 06:55 [ 4Xo/lbr. ]: >>262
面白いとおもってやってるのなら死んだほうがいい
264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 07:07 [ MGerGvuQ ]: >>261 いちいち周りをからかう様な真似をするのはのはガキだろ
ウザイだけ。俺は普段着AFだけど、集合前にはキチンと着替えてから向かうよ

ところで青龍刀は使えるんだろうか。全然話題に出ないな
しょぼいザグナル系の鎌と違って、単体の性能はいいんだけどなー

まぁ　神戦士は　タバ＋ジャガーでFAだから、興味ないのかな
戦績斧よりはマシ程度かなぁ
265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 07:22 [ yIdTsY7M ]: なあなあなあなあなああああ

AF2のバーサク効果アップとウオークライ効果アップってどのくらいすごいの？

着替えしたりしたら戦士最強にならない？？
266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 07:30 [ MGerGvuQ ]: >>265
過去ログ嫁
バーサク効果UPは攻値のUP幅拡大ではなく、防値のDown幅縮小のみだ
サブ盾でタゲ取らない状態では全く意味ないなｗ
267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 08:15 [ /3NC2uI6 ]: >>262
最高
268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 08:33 [ 7LRzAwWY ]: >>262
俺もそのくらい心の余裕が欲しい
あと、ヴァナにも・・・
269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 08:42 [ Ea6vC0pg ]: アシッドボルト撃つので左手は当然フランシクカですよ
見た目はジャガーの振りできるので良いや('A`)
270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 08:51 [ KE20jyUo ]: >>242
そうなのか競売張り付いてないからよう知らんのだよ。
蝉の説明ありがとう。
ぶちゃけ斧二刀って今ヴァナでＴＰ貯まるの一番早いから
スハやサラシはいらんかも
271 名前：タ戦投稿日： 2004/06/15(火) 09:03 [ 0hnuUNsQ ]: みなさんも金策苦労してるようですな
自分もWSクエうけるためにスキル上げなきゃいかんのですが
何分ギルが・・・orz

いい装備だけじゃいい戦士になれません
リンクした敵のタゲとったり、チェーンの管理などを見事にこなすことができたら
それこそがいい戦士なのではないでしょうか　戦士に限ったことじゃないですが・・・
スキル上げに行く前にひさびさに叫んでおきます

最強じゃなくていい、器用貧乏と言われてもいい

(#゜Д゜)＜それでもオレは戦士が大好きだー！
272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 09:23 [ uKPuvFmk ]: >>270
空蝉の張替え知らないおまえが、素破とれるのは、当分先だし、永遠に獲れないかも
知れないぞ！ｗ

耳装備としては、神性能だから、いらないわけないだろ！
まず、レベル７５まであげて、出なおせ
273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 09:45 [ VDMrCQ6w ]: １０マンだった空蝉２買い渋ってたら１５マンになっちまったorz
喪前らも早めに買ったほうが良いかもorzorz
274 名前：タ戦投稿日： 2004/06/15(火) 09:48 [ 0hnuUNsQ ]: うちの鯖、最終25万っす
275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 09:49 [ uf4Sz.7s ]: >>270
素破いらない？■さえまともに実装してたらと思うと泣けてくる(;´д⊂)
修正来るなぁと思っていながら獣使とっちゃった俺にも。獣使も良い装備だけど。
さらしだって標準装備？のライフベルト外しても
他に命中装備が充実してれば選択肢の内に入ると思う。
好きに汁でFAだが何故か釈然としない。

>>271
ちょうど同じ時期に金貯めたよ。合成スキルほぼ0だったから大変だったけど、
ここで言うバーク＋タバル＋ジャ（ｒｙ

ところでサポ竜育ててる方いません？
276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 10:00 [ GfwZBMO. ]: 詩人もやってるんで獣耳選んでしまったんだけど、素破耳そんなにいいの？
神威って２回目行けたっけ？
277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 10:15 [ uKPuvFmk ]: >>276
行けるけど、アイテムは貰えませんよ！
　
サポ忍なら、すっぱで二刀流一段階ＵＰか
獣耳で片手斧のスキル＋5ＵＰか、迷うよね。
素破は、多少早くなった気がします。もう、手放せないよｗ
278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 10:29 [ eAPhdRdw ]: HNMやる超優良戦士なら獣耳取った方が勝ち組
最上級クラスと戦う場合攻撃の貫通力(攻撃力の最大ブースト)と
命中力に特化するしかなく
速度UPの無駄さが目立つ
超格上を相手にするなら最大級の命中装備に振るしか
有効な攻撃力を生み出す手段がなく
その他ステータスが意味不明の素破はゴミ同然
スキルUPほど有効なステータスはない
素破を選んだ戦士は負け組
格下の雑魚相手に避けまくってください
279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 10:34 [ fWeiVdTw ]: >>278
格上相手に片手斧つかわねーよ　とマジレスしてみる
280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 10:41 [ uKPuvFmk ]: >>278
恥ずかしい（；－；

命中特化？　ステータス？
スキルＡ＋の両手斧と、サポシでいけよ！
ＨＮＭに入れてもらえない負け組みのくせにｗｗｗ
281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 10:45 [ 4SXJGMHM ]: 各上んときは　戦士イラネでしょ

ところでみんなオプチ持ってる？　グラは好き嫌いあるかもだが
俺的にはかなり好きなグラなんで　スコピオ　白虎ズボン　青龍篭手
オプチハットで　正に農民　ＬＶ７５何人で勝てるか教えてちょ～
282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 11:02 [ 5MhV5A8. ]: ハクタクは75ならフルアラで超余裕。
戦術なんていらない。特殊な行動は何もいらない。
バファイなんてしなくても余裕。
ただ盾が挑発して脳筋殴って黒がケアル。
印サイレスやMBサイレススタンバッシュさえも不要。
HPが多いだけのただのタイサイキング。
283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 11:17 [ MGerGvuQ ]: おいおい、両手斧に命中ブーストってサポ竜の出番かよ！
284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 11:19 [ a6YuCX0M ]: >>279 >>280
278本人ではないがファフ･ニーズはサポ忍片手斧で命中フルブーストの方が良い。
命中+50～装備＋獣耳で50～60％ほど当たります。
ファフは不意ダマスチサイが撃てないので
1発の両手斧より削りの片手斧の方が効率は良かったです。
ミストで150～300　スチサイで250～400
リジェネ分の削り役としては十分役にたちます。

ファフ・ニーズはミスト　亀・Kベヒはスピ　四神･麒麟はスチサイ　旧HNMはお好きなように
285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 11:24 [ FxH8Df.A ]: >>223
fabuyattakotonainoni
soubigahainaburuitte donnnanndayow
hurusikkutokanoyunikurodarow
286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 11:25 [ 2vsSXvj2 ]: >>228
226は(仮)板のDQNスレのコピペ

>>278
NMなら武士で不意だまスチサイの方がよくないか？
似たような内容で書き込みかけたんだが
戦士がNM戦でできる貢献なんてたかが知れてるなと思い直し
エンター押さなかった、そんな俺が真の負け組
287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 11:32 [ IETVxt.M ]: >>265
もう１つ、ウォークライ効果アップは時間延長です。
AF1の完全上位の性能なんで盾時、クライ時ピンポイント着替えでしか
使って無いw
誰か脚AF2と足AF1でWアタックの検証した人いないかな？まぁ氷河のAF
なんで、検証したいんだが、もってません。誰か頼む。
288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 12:20 [ fFFnUqNk ]: >>284
片手斧より両手斧のが命中高い。獣耳あったとしても。
更に通常小刻みにダメージ与えてTP貯めやすくするよりも一撃で稼いだ方がいい。

>>287
AF2脚とAF足でなんとなくかなりwアタック出てる気がする。
スハ耳もくわえてなんかTP溜りが早くなったんだよな。

命中攻撃など他装備でいくらでも出来るんだから獣耳に魅力なしかな個人的に。
とっちゃった人は正当化したいだろうけど。
289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 12:38 [ eFYVavqc ]: >>275
サポ竜やってみたけどサポシと同じぐらい、ピアスで攻撃はやいのかなぐらいは
体感あるがWSの締りの無さが目立つ。ジャンプ両手斧はなかなか強かったけど
サポシの不意打ち両手斧もどっちもどっちな感じ、命中に関しては元から
命中高いからか体感できるほどではなかった。
TP修正がなければサポ竜でレイグラもありだと思うけど、
（↑レイグラジャンプジャンプでTP６２とかね）
ぶっちゃけみんなTPたまるの遅いからサポシで〆の威力をあげたほうが
いいんじゃないかと思った（´д｀）
290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 12:39 [ SOCnFDpk ]: >>284
マジレスするとサポ忍なんかでハリケーンまともにくらいまくる脳筋がファブとニーズには
一番いらない、ケアル負担カチ上げるだけの役立たず。サポ白赤付けて出直してこい
てかまわりの奴に言われないのか？
291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 12:57 [ fFFnUqNk ]: >>290
自分がそう言われたんだな？ｗ
物欲LSに入れてもらってるような戦士は悲惨だな～
292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 12:59 [ uf4Sz.7s ]: >>289
レスThxです。
最後の2行で激しく理解出来ました。微妙だ・・・ｗ

両手斧でジャンプはちょっとイイかも(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 13:06 [ Ea6vC0pg ]: サポ竜ピアスでヘイスト5%
その他ヘイスト装備すれば楽しいかもな

か　も　な
294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 13:14 [ sYL5agoA ]: 両手斧ジャンプでマキ割りダイナミックキター！(*´Д`)

やっぱりきこりですか？orz
295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 13:20 [ 3/nAeZbE ]: 284です
>>290
ファフ戦のサポ忍はまさに脳筋ですｗ
編成によってどうしても削れない時に（狩黒合わせて3枚とか）脳筋戦暗を削り役にいれる時もあります。
サポ白の方が良いとされるのはほぼ常識ですが削りが足りてるときは参加しないですね。
まあ戦力に応じたサポってことでうちは使い分けですね。
いてもいなくてもよくフルアラ埋まってないならサポ白両手斧でいいかもですな。
296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 14:28 [ r5z1mQDM ]: >>225
>なんでお前にそこまでいわれにゃならんのよｗｗｗｗ
>てか、何がわかってないのか教えてくれｗ

四神（どれかは不明）で殴りＴＰ貯め＞不意スチサイよりも
黙想＋オポオポ昏睡＞スピリッツの方が体感でよい気がしたって報告に対し
君のレスが下記の>225

＞225 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/06/14(月) 22:22 [ .W4dRbPM ]
＞おぽおぽ昏睡+黙想でTP300までたまるのに何分かかる？
＞まあ、そこまで銭投げなくてもサポシで不意ダマするか
＞サポ忍で盾やればいいと思うけどな

＞[ .W4dRbPM ]
＞こいつはなんにもわかってない
そしてこう切り捨てられた

ポイントとして、四神なのに「そこまで銭投げしなくても」と言っている
不意スチサイのほうが削れて貢献できる、ではなく金を惜しんでいる印象しかない
狩人の一回のレベル上げにかかる費用より安いのにセコイ奴だ

また、サポ忍で盾すればと言っているが元の書き込みには盾役に触れてないにもかかわらず
君は構成、戦術も不明ななかで気軽に盾役として貢献しろと言う
スピかスチかと言ってるのだから、おそらく盾役として求められていない構成であろう

「わかってない」としか言いようがないがどうか？

ただし、オポオポ昏睡で300%貯まるのに何分かかるか興味を持っているのはよい傾向
これを検証した上で、スチサイと通常のダメ・両手斧の命中率と比較し
戦闘時間内に戦士が与えるダメとしてどちらが高いかを発表したら
君もわかっている奴の仲間入りだ。尊敬してもいい
297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 14:36 [ A86xnJM2 ]: フレの戦士さん、片手剣より斧好きで、NM相手でもあんまりｳｨｽﾞ好きじゃなかったのだが
一度、ゲンブ戦に参加してサブ盾をして以降、固い相手にはｳｨｽﾞを選ぶようになった。

それまでの相手が、そこまで固い奴じゃなかった、というのもあるのだろうけど、冷静に
有効な手段を見極めて、必要とあれば武器、装備を好みを捨てて切り替える所がシブイ。
普段は、お気に入り装備で楽しんでいるけどね。
HNM、格上では役立たずだ、とふてくされるだけの人もいるけど、やれる事をやろうとする
戦士さんは、いつでも頼り甲斐あって、俺は大好きです。
298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 15:06 [ r5z1mQDM ]: >>296を書いて思ったが、「削り役としての戦士」が与えるダメについて
不意スチサイとスピリッツウィズインの比較はFAでていただろうか？

例としての条件
対象の敵[玄武]
戦闘時間[１５分]
レベル[７５戦士]
種族・ＨＰ[ヒュムＨＰ1500]

サポ侍（黙想＋オポオポ昏睡）
戦闘時間内に貯まるＴＰ[　　]（戦闘前300＋黙想６回360＋昏睡TP）
300%スピリッツのダメ[750くらい？]
戦闘時間内の総与ダメ[　　]

サポシ（両手斧不意スチール）
通常攻撃の一撃[50程度？]（バーサク有効時間考慮）
通常攻撃の命中率[50%以下？]（アグ有効時間考慮）
不意スチの期待ダメ[　　]
戦闘時間内の通常ダメ計[　　]（期待値）
戦闘時間内のスチダメ計[　　]（予想回数による期待値）
戦闘時間内の総与ダメ[　　]

正直、数字にかなり弱いのでこれで条件が揃うか俺にはよくわからないが
体験による記憶やrepの記録をもとにある程度正確な比較ができないだろうか？
データが出せる人にぜひお願いしたい

実のところ、戦士７５な俺だけど四神には詩人で参加してる
本当は戦士で参加したいんだが、現在は枠がない構成で寂しい限り
だけどジョブを聞かれれば、いつでも戦士と即答できる気概は持っているよ

もし上記の比較が出るようなら、つぎはモンク気孔弾との比較をしてみたいね
ちょっと心配なのは、銭投げ反対派による昏睡薬使用の否定のための捏造
299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 15:07 [ fFFnUqNk ]: たかが四神ごときに昏睡のまんでもｗ
300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 15:19 [ FtfPZ0Rw ]: 一生懸命いろいろ考えてるようだけど、
300ウィズでも不意スチサイだろうが、どちらにも言えること
「たいした貢献はしてない」ってのでFAだせや。

いないよりはいいって程度なのさ。
ま、下手なことする香具師の場合はいない方がいいんだけどナー
本当に貢献したいっていう香具師は>>296みたいに貢献できるジョブで
行くのが一番ってこった。
これはあきらめでもなんでもない。
誇りを持って戦士続けたいのなら>>296の心構えがいい。
漏れも戦士と黒あげてるんだけど、間違いなく黒の方が貢献できる。
でも、メインは？と聞かれたら戦士と答えてるし、ロットも戦士として
させてもらってる。

どうしても戦士で参加したいなら、参加してもいまいちな状態を作っている
■eに言うんだな。
301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 15:20 [ FtfPZ0Rw ]: ごめ、アンカミスｗ
296じゃなく>>298なｗ

空のウェポンにバニシュぶっ放して逝ってくるｗ
302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 15:25 [ r5z1mQDM ]: >>299
＞たかが四神ごときに昏睡のまんでもｗ
四神1戦で昏睡にかかる費用数万こそ、たかが知れていると思います

たかが四神だからこそ、最大でも１８人以上のメンバーは不要で
参加希望者がそれを上回るときに、戦士以上の貢献度を誇るジョブが大半であり
仮に枠の中に入れたら「戦士として」最良の選択をするべきだと考えます

昏睡飲んでも：スピ＜不意スチサイ
これでFAなら問題ないですし、それがアタッカーとしては限界なのでしょう

金銭とは切り離して考えたときに、どちらが削れるか
それが重要だと思います
303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 15:48 [ oH1ViVjA ]: 質問房でスマンのだが、四神またはそれに同等なＨＮＭに対する
片手剣の命中率ってどんなもの？

自分で試せばいいって？
戦士マダ60台で四神にいけないのよ…orz
304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:17 [ fFFnUqNk ]: >>302
君がそれで至福の充実感が得られるのならヒトの楽しみに口出す権利ないからいいけど。
昏睡飲んだ事によって5分も戦闘時間短縮にはならない。
確かに君の状況なら出来る限りいい働きしなくちゃって負い目があるのはわかるけどなー。

他で戦士のいいところ見せればいい話だと思うけど。
得て不得手というかね。
305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:30 [ 6xsbUh4U ]: >>303
参考になるかわからないけど、玄武戦、盾装備の戦士が開幕ウィズイン用にメイン片手にして
黒が２，３いると２回目の３００たまる前に終わるくらい。
安定して当ててるのは狩人くらいじゃない？
306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:34 [ 6xsbUh4U ]: あ～もう１つウィズインってダメージの計算方法のFAってでてる？
300%だと(HP-100)/2ってくらいに感じるけど
307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:39 [ .G8WdFfo ]: 前スレの麒麟・四神へのダメみると不意スチのほうがよさげ
玄武は物理防御高すぎるのでスピでもいいかも

フルアラ超えてるなら開幕だけナ盾にダマでもいれて抜ければ十分だし
あとはアタッカーでローテすればよし（昏睡ＴＰ300は6分なので15分なら2～3回）

昏睡で待つ間も盾装備に代えて予備盾の準備をしておく
実際にスチ打って抜けて朱雀の連続魔事故でナ全滅＞5分盾装備でマラソン
麒麟戦でもバイン＞ストンガ盾全滅＞5分マラソン
戦士らしく隙間埋める努力はするべきかと

総合ダメは狩＝黒＞＞＞モ＞＞暗戦になるので少なくとも
1発のスチサイぐらいはトップダメでるぐらい攻撃フルブースト装備で
盾装備も玄武頭＋ロリカ＋アダマン脚＋ＡＦ2手足＋バット耳2他＋土杖
ぐらいは準備したほうがいいかな。

メンバとの関係にもよるが昏睡で待ちが多いだけに戦術・ジョブ役割を理解して
全体をみて指示だすなど最大限やってみるべし。
ショボダメ＋ボーッと立ってるだけでクレクレだけしてる戦士が評判落とすんです。
308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:41 [ 1Y8zh6Aw ]: ところでホーバークならせておき
本当に（Lv60台で）ホーバージョンなんて戦士に必須か？
バーニーの方がなんぼかマシだと思うのだが
309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:48 [ 6xsbUh4U ]: 盾しないときにAF胴の代用できれればユニクロ胴でもいいとおもう
310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:59 [ 40MCSVt6 ]: そこはなんつーか憧れの装備って奴ですよ(*´Д`)
コストパフォーマンスが激しく悪いのはわかっているが、
ホーバージョンはぜひ欲しいところ。
欲を出すならバーニーとの着替えがしたいんだがさすがにそこまでは(；´Д⊂)

というわけで５９でジョン買って、
６０で一度ジョン売ってバーニーにしてみて、
それ以降はよかったほうでいきまする。
311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 17:10 [ 9P3jeWyk ]: 今はタバジャガアダバークな戦士75ですが68まで王国着てました。
あんま気にせず貯金するも良し、頑張って買うも良しです。
シルマンセーがスタレた現在そのＬｖ帯は一気に抜けたほうがよさげかも。
69でバークまでがんがれ
312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 17:36 [ xFg1/LEU ]: 金策金策って言うけど、みんな具体的にどんな金策してるのかとても
気になる戦士６９です。

私、合成って苦手なのでもっぱら素材狩りがメインなんですけど
サポシで生き残るためにブラッディ片手にボヤ通ってましたが
最近になって挿し木が下落。もう何をしていいやら・・・

でもバークまであと８０万と言う所まで来たので（うちの鯖相場170）
もうちょっと挿し木＆刀でがんばるつもりでいます。
313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 17:41 [ Wd/OiiGY ]: 漏れは釣りかな
まず調理上げて釣りスキル上げて錬金上げて木工上げて
大体手元20マンで半年で太公望と200万位は余剰がでた。

他のことした方がマシかもしれんｗ
314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 17:43 [ Ea6vC0pg ]: >>312
サポ用に白あるだろ？白/忍で釜鉱夫
多少死んでも毎週護衛やって経験値補填すれば良い
リレイズ忘れるなョ
さらに鍛冶15くらいあると鉄鉱が捌けて良い感じ
315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 17:53 [ GfwZBMO. ]: １．サンド港魔法屋で売ってるあの魔法をジュノで転売
２．ライバルの少ない海蛇でナムタルクラスのＮＭ狩り
３．白/忍でイフ釜をLet's掘り堀り
４．＊＊オでガビアルフィッシュ釣り
５．シグナ、落人で挑発orあやつる勝負
６．一発狙いでアーガス　クジャクはレア　あとは分かるな
316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 18:17 [ Op0XVvxc ]: 金策ですか？
1月でクジャク5個ゲッツしたので金策せずに遊んで暮らしてますｗｗｗ
まあその1月は苦行以外の何物でもなかったが・・チャットだけしてたかな
317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 18:28 [ G.X.CdYI ]: ちょっと前に玄武戦行った７５戦士っす
ウィズイン用に大量の昏睡薬買いこみ出陣。
玄武戦が始まりまず最初にウィズイン1発、そして昏睡薬がぶのみ
TP３００貯まって気合いれて玄武に向かおうとしたら、玄武は～に倒されたってログが・・・
黒６人いたの忘れてた
318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 18:35 [ xJWftSYg ]: 精霊のききにくい四神もいるから気にするなｗ
319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 18:41 [ 0TwVryw. ]: >>298
ウィズインとスチサイのダメ比較表
すっげーいい提案ジャマイカｗ
条件とデータ入れ替えでファブや麒麟にも対応できそ

まず、戦士スレでデータを募ろう

Ｑ１：1オポ昏睡で貯まるＴＰは？
Ａ＞>>307さんの回答によれば300%まで6分
昏睡薬1個で30秒＝TP25ってことで、６分間に12個使用で300％

それをもとに>>298を補完すると仮に15分間の戦闘として

HP1500戦士サポ侍（黙想＋オポオポ昏睡）
戦闘時間内に貯まるＴＰ[1410%]（戦闘前300＋黙想６回360＋※昏睡TP750）
300%スピリッツのダメ[750]（計算式確認待ちの仮※訂正求む）
戦闘時間内の総与ダメ[3525]（15分間に戦士が与えることが出来るダメの最大値）

実際には昏睡している場所から敵へのWS発動範囲に移動する距離や
撃つタイミングで何％かのロスは当然発生するから条件によって
当然変わりますが、対象の敵（硬さやレベル）によって不変なのが強みですな

スチサイは対象によって全然違うので
四神それぞれのデータを当てはめていく作業への協力者求むって感じかな
320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 18:49 [ 0TwVryw. ]: そういえばウィズイン自体にもTP貯まりあったねﾜｽﾚﾃﾀ
他にも間違いありそうなので修正者求む

あと、メイン侍には敵わないね～
黙想1回のTP40差
2時間アビでも300%貯まるんだっけか･・・・

さらに銭投げするならイカロスもあるなぁ

それにしてもNMやろうってのに金惜しむ奴や
戦士じゃ貢献できないから別ジョブで参加勧める奴らって
戦士スレに無用じゃね？ｗ

俺は頭が弱くて計算も出来ないけど、戦士を愛してるので置いておいてｗ
321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 19:15 [ GfwZBMO. ]: オマイラ、昏睡薬と沈黙薬を間違うなよ！！
え、漏れ？四神の前で沈黙薬にぎりしめて泣いたサｗｗｗ
322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 19:25 [ ELkXYDr6 ]: 沈黙を貫き通せ・・・！
何だが知らないが僕も涙が・・・orz
323 名前： 225 投稿日： 2004/06/15(火) 19:25 [ Nkvrp0Vo ]: >>296
いまさら言っても全然説得力無いとは思うけどｗｗｗｗ
おぽおぽ昏睡で300％までの時間に関しては実は知ってる。
ただ、大分前にMaatで使った時の微かな記憶だから、自信がなかったｗ
でだ、黙想+昏睡で300溜まるのに5分だよな？スピによるTp6と黙想で10(60-50)
時間にして5分より15秒早く溜まるけど、昏睡薬は途中で止まらないし(わざわざ起こしてもらえば別だが)
それでHPブーストして700ちょい、ガルカなら800行くか？ってとこだろ。
それなら、不意打ち5回+通常攻撃+スチサイで考えればほぼトントンになってしまわないか？
もちろん近くにいると範囲麻痺など食らうので後衛の負担になるというリスクもあるから
一概には言えないだろうけど、盾のヘイトを上げるというメリットもある
(考えなしに不意ダマスチサイなんか入れると逆にやばいが)
ｻﾎﾟ忍で盾役ってのは、まあメイン盾の意味もあるけど(俺は四神だとそうだし)、
緊急時に盾を張るという意味でもある。
とりあえず、四神程度で5分で数千G使うほどの価値(差)はないんじゃないかなと？
324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 19:52 [ uKavOzhY ]: >>319
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/memo.html より
スピリッツウィズイン4/32 6/32 15/32 ×1 現存HP×係数
HP1500でTP300なら703.125らし
325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 19:52 [ lYJUzjLM ]: >>225(323）
あなた意外といい戦士だね
正直見直したよ
わかってないなんて失言だった
撤回します
326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 19:59 [ uKavOzhY ]: 俺的な意見だけど。
自分がサポシでアタッカーで四神参加するとして、
足止めてマラソンせずに盾２以上で挟めるっつー状況だとしたら
オポオポ＋昏睡役で１００％貯まったら不意スチサイがいいかなーと思う
白虎とかだとトリプルやらで真空・空蝉剥がれるし攻撃痛いから
盾へ後衛からのケアル多くなってそっちタゲ行きやすくなるし、
だましのヘイトあった方が盾も楽なんじゃないかなーと思ってみる。
327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 22:28 [ 2eqPxcwA ]: 戦士の鑑
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040615k0000m040040000c.html
328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 23:57 [ NYNMRutg ]: 挑発して逃げろということかぁぁぁぁ　クマー
【助けて！】【敵に追われてます！】
329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 03:53 [ HtrHRN4Y ]: いきなり話の腰を折ってすまん。
戦３１をサポ上げする際に、
射撃青だったのでアシッド＆ホーリー試してみた
獲物はソロムグのエビ

打つ際に着替えでビートルリング＋１×２（ブーストはこれのみ）に。
体感の命中率は２０％ほど。
アシッド入れた後のホーリーで追加込み８０～１００ダメ。
両手槍（青）はアシッド後４０～５０ほどだった

連携を抜けてシルブレ系単発にまわった方が
自分＋ＰＴ全体の与ダメが上がる気がするんだけど、
これに関して熟練戦士さんの意見をもらえませんか？
Repが取れないので自分の目指すべき立ち回りに自信が持てない
330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 07:05 [ cznGF7kw ]: 30代？　シーフがいたら貫通トス。いなけりゃ　不意シュトだろ
331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 07:10 [ OCDnJJtE ]: 30台なんて不意シュト最強ｗｗｗ〆役か
不意ダブスラ最強ｗｗｗトス役か
空蝉タゲ回しノーダメ最強ｗｗｗｗ盾役だろ
小細工しなくても戦士の性能はトップクラスなんだから
332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 08:16 [ 6HX/X8O6 ]: 哀しくなる位サポに依存してるな
333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 08:21 [ SS9YYIvo ]: そのレベルなら、
シルブレが入る敵にシルブレ入れて、
アシッド＆ホーリー連射で削りつつタゲを取り
サポ忍空蝉で開幕6回攻撃を避け、
それ以降は常時ディフェで耐える。
食事は山でおＫ。

ってな感じの盾兼削り役が成立する数少ないレベル帯ですな。
334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 09:19 [ LCMlePro ]: 四神　慣れたメンバで10分弱で倒せるならサポシ開幕不意だまスチサイで
　　　慣れてないならサポ侍黙想昏睡スピで

麒麟　メンバによるが1～4時間かかるので持てる限りの昏睡でサポシ不意スチサイ
　　　マラソンに不意いれるのが下手orスチのダメしょぼいならサポ侍昏睡スピで
　　　マラソン装備も用意

ﾌｧﾌ　サポ白両手斧でブリスト＋ケアルガ＋スチサイ
　　　脳筋OKならサポ忍片手斧ミストorリディルスピ

亀　　サポ忍で雑魚盾やりつつTPためスピ　メイン盾も可

Kﾍﾞﾋ　サポ忍片手剣スピ　マラソン役

他　　サポ忍メインサブ盾削り役　蟹ベヒケト等旧クラスならサポ忍2＋ヒーラーで2～6人
　　　キャシビビチェリはメンバと要相談　殴りOKでも状態回復など気をつけんと戦士はすぐ死ぬｗ

以上　HNM系まとめです。普段はこれで戦ってますが他に良いアイディアあればどぞん。
335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 09:40 [ Ze98WPlY ]: >>325
自作自演か？
この流れで323の発言内容でそのレスが出てくるとは思えないのだが？
不意５回＋スチサイって言ってて結局具体的な数値はかかれてないしさ
なんて言うか立場悪くなって自演するくらいなら発言しないで逃げる方がスレの負荷にやさしいかと
336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 10:06 [ AiDm1.ks ]: 俺四神とか行く時、薬もってくのだるいから白70で行ってる
337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 11:18 [ erLO.QXo ]: ３０台についてのレスくれた人達ありがと。

今日もアシッド入れてホーリー試してきたけど
マンドラたんに９５＋追加２５出て鼻血出たｗ
シルブレ入る敵なら、
シュト〆よりも簡単にＰＴ全体の累積ダメうｐできそうだね。
間隔もめちゃ早いし。問題は命中率だけだから

ちなみに不意シュトは２７０ぐらいだった。
DAバーサク乗せて最大４３０出たけど。
338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 12:37 [ zxaOp346 ]: 漏れも最初は気合い入れて昏睡使ってたが回数をこなす四神においてそれは無駄っつうことでやめた
麒麟戦なんかではもってくけどな～

334の意見に概ね同意、漏れのとこは麒麟の時はフルアラ超えるメンバーなんでサポ侍推奨
339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 13:02 [ t1o6QPxY ]: 4神のとこなんだけど、トリガーからやったりする場合考えるとファウストとかの時、サポ侍とか微妙じゃねぇ？
トリガー取って1回帰るんじゃなければサポ忍のが無難だと思うんだが。
玄武しかやらない！とかならまた話は違ってくるけど。
340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 15:21 [ 4e7ZeD3k ]: ヾ(･ω･*)
341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 15:33 [ 2xMVMAqE ]: >>332
依存するためのサポと思え
342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 15:42 [ jRl/decM ]: 依存って言うな、有効利用と言ってくれ。

ナや忍もサポ戦を依存と言うか？
343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 16:06 [ tmxI5mIg ]: サポ戦以外使えそうなのってある？
俺ら戦士は前衛ジョブの要だ、依存ではないな。
344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 16:11 [ xhVt.2j. ]: 召喚のサポ白は依存っぽいな。
345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 16:38 [ W7y3Hp0Y ]: サポ依存だなんだという奴は一生サポなしなんだろうな。
346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 17:28 [ /k3xOWS6 ]: >>343
おまえみたいな奴がいるから戦士のアビはサポで丸食われなんだ。
347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 18:51 [ 7ELLTrps ]: まー戦士でHNM戦貢献する方法考えてるヒマあったら素直に黒上げて戦のアイテムにロットするのが一番だ
348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 19:40 [ cznGF7kw ]: 今度初めて玄武つれっててもらうんだけど、鬱だ。なにしたらいいんだ？
黙想昏睡スピか、、、時間的に１発だけかよ　orz
サポ忍世代なんでサポシないですｗ
349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 20:07 [ J8PmfjLw ]: まずTP300不意スチぶち込む。500～800程。
次にかすめとる。で、直で玄武殴ってTP貯め。
TP100たまったら不意スチぶち込む。250～400程。
黒多目だと、ここで戦闘終わってる。
350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 20:08 [ J8PmfjLw ]: サポシ無しは正直ありえない
351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 20:14 [ mHiRA2Mo ]: ごめｗサポシ無いｗｗｗ
352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 20:30 [ mFJ7/.Kk ]: う、オレも無い・・・
353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 20:41 [ DCCajID. ]: サポ、シも忍も侍もモンクも白もありませんが何か？

orz
354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 20:47 [ /31xdGFY ]: オールドタイプ

・サポのモシ白上げは戦士の嗜み
・もはや使う機会は無いが、片手剣・槍上げは戦士のたしなｍ（ｒｙ
・格闘・両手棍スキルが中途半端に上がってる
・ギロを撃てる予定だったため両手鎌スキルも上がってる
・縄張りに行くと昔を語りだす
・「両手斧スキル上げ辛い＞＜」などと聞くと「昔は装備してるだけで云々」と説教モード
・サポ上げで戦士と組むとイライラ
・挑発マクロに「あと15秒で挑発できます！」みたいな文句が今でも入ってる
・正直、空蝉より黙想の方にショックを受けた
・「HDA」が何の略か即答できる
355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 21:03 [ /V/JgFcI ]: じゃぁ>>348みたいなのがニュータイプなのか？

どう見てもただの糞戦死だろｗｗｗ
356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 21:16 [ 7U9ewqCM ]: とりあえずニュータイプの条件はこれが必須かな。ﾎｶｵﾓｲﾂｶﾝｶｯﾀ・・・
・サポ忍は割れてるけど、サポ侍はしっかり上げている。他のサポ？ｼﾗﾈ
・とてとて相手じゃ回避関係ないから、メイン盾でもフルシックでいきますね＾＾

>>354
>・挑発マクロに「あと15秒で挑発できます！」みたいな文句が今でも入ってる
これってメイン盾やるとき、黒・狩がセーブしつつも火力出すタイミング計ることが出来るんだけどね
タゲ回ししか思いつかないのは、ダメ戦士ですよ・・・（´・ω・｀）
357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 21:26 [ GDvPXD6A ]: >>354
俺ほとんどに当てはまるなｗ
黙想より空蝉に衝撃を受けたって事とくらいか

ただ当時俺は５０代で黙想は使えない上にとて２戦だったから
空蝉に衝撃を受けただけで当時６０以上はつよ連戦多段マンセー
そしてその後シルブレマンセーって流れで
黙想のほうが重要だった現実があり今の価値観で見下すのはよくない。
358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 21:53 [ Cgn5KEJ2 ]: >>354
・サイドワインダー撃つために狩人を30まで上げてしまった
を追加しようぜｗ

>>357
当時の風潮に合わせて頑張ってサポ侍上げた世代って意味で
見下してるわけじゃなく自虐ネタだと思うがどうか
359 名前： 354 投稿日： 2004/06/16(水) 22:30 [ /31xdGFY ]: あー、何かをバカにしたり煽ったりするつもりで書いたんじゃないヨ

>>356
んなもんわーっとるわぼけー
ただ、おれが見た限りでは最近始めた人は「～秒経過」とか無かったり
「あと10秒で再度挑発できます！」だったりしたんで「15秒はオールドタイプなんかのぅ…」って思っただけｗ

>>358
・古墳のスイッチ操作なんざ屁でもねぇ　　　を追加

こないだ他ジョブ上げで組んだ戦士がサンダークラウド装備しててびびった
…が、今では何てことない値段で買えるのね…
360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 22:41 [ 7U9ewqCM ]: >354
煽りじゃなかったのね、ｽﾏｿ。オールドタイプは回避が低いのよ・・・
361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 22:48 [ MSnGNN22 ]: >>354
全部当てはまってるｙｐ　(;゜ロ゜)ｴｽﾊﾟｰ?
362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 23:43 [ mHiRA2Mo ]: サイドワインダーのためではないが狩人はきっちり30ｗ
読まれてるぜｗｗｗ
363 名前： 225 投稿日： 2004/06/16(水) 23:58 [ IB/Yr9Sg ]: >>335
かなり心外だな、、
まあ、既に自作自演って決め付けてる時点で何言っても無駄だろうけど。
てか、いちいち具体的数字を言わないとわからないのか？
クリティカルとスチサイが一発どのくらいでるかぐらい誰でも知ってると
思って書かなかっただけなんだがね。
364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 00:38 [ 88j8ysQs ]: もっとニュータイプの戦士
・割れてないサポは忍者だけ
・片手剣と片手斧だけは青字

まじでこんなのがいるから萎える・・・orz
365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 00:46 [ 695BFeFA ]: オールドなオマエラ、愛してるZEEEEEEEEEEEE

と戦士スレの中心で愛を叫んでみるテスト
366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 00:59 [ sMkkzGEY ]: 獣耳もらった香具師は使い心地どうでつか？
漏れはスッパもらったんだけど、速くなってんだかなってないんだか・・・
少々後悔気味でつ
367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 01:07 [ FVCsCoQw ]: >>366
マジレスすればスキル5上がっても実感なんかできるわけないべｗ
ただ数字として確実に強くはなってるんだろうから満足してる。
368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 01:27 [ pDJ4xH.c ]: >>354
４番目以外当てはまってるな…
鎌のスキル上げ間に合わなかったのよね(　ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 01:54 [ a4IC7CCM ]: 最近のニュータイプ
・70超えても盾スキルが100以下

こないだ75で盾スキル30とか自慢してる香具師と遭遇したよ
まぁ最近じゃ片手武器＝サポ忍な風潮だからなぁ・・・
370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 02:16 [ KhvCnVRc ]: おれ発売日組みのオールドタイプだけど
盾スキル１２８しかない(ﾉ∀`)
受け流しは１９０。
レベル４０代後半ぐらいに武器ごとのＴＰ量に変化があって
そっから両手斧中心に成りつつあってね。
それまで片手剣オンリーだったから武器スキル上げるの大変だったな。
両手斧と片手斧はレベル３０手前で止まってたし。
サポも暗黒とナイト使ってたしさｗｗ
サークルアビのヘイトが死んでタゲとれねーな状況になった。
そのころに１５ぐらいでとまってたモンクとシーフ必死に上げたよ。
ジラート出る前にカンストして
必須の武器は青、サポもモシとサポ割れなく完備できたな。
371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 02:58 [ EE996GS6 ]: 変な展開だな・・

じゃ新たに新タイプ追加
レジェンドタイプ

・遠隔含めて全武器スキルキャップ
・防御系スキルも200超え（75参考値）
・サポにシ白狩忍侍完備
・なにはなくとも武器はBスキル以上の物は最高級品そろえる
・マップも全部とった
・ジラート以降追加されたマクロの代名詞はしっかり活用してる（/ta /ra /wait st stnpc stpc lastst pet recast等）・着替えマクロ活用
・矛装備＆盾装備完備
・Bスキル武器完備
・全9種のトライアル系WS全修得
・オイル＆パウダー＆やまびこ薬完備
・新しい戦術などの開拓に余念がない
372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 03:22 [ qBT5ssyU ]: 田中タイプ
・>>354が注目を浴びていて正直羨ましい。
・なので自分も注目を浴びようと○○タイプ、と似たような事を書いてみた。
・心の中では「よし、いい出来だ！」と思っている自分がいる。
・いざ書き込みをしたはいいが後で見直すと俺何してんだろう…と思う。
・頼むからスルーだけはやめてくれよ…ＩＤ変わるまで顔出せないじゃないか…と思っている。
・気づいたら書き込むまでに結構な時間がかかっていた。
373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 04:28 [ G8JvjmNA ]: >>354のはけっこう長い期間あてはまらない？
おれはジラート前からやってていくつか当てはまったけど、格闘とか両手コンマンセー時代とかは知らないｗ
ジラート出たときは５０くらいだったかな。
そういう意味では、本当のオールドタイプとジラート数ヶ月前から始めた準オールドにまた分かれそう。
いま７３だけど、割れてないの白シ忍侍だけ(ﾉ∀｀)
サポシは６０までは大活躍だった。サポモは３０までしか使わなかったなぁ・・・。
374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 07:55 [ 41GqnyJA ]: たしか、初年度は骨骨ファンタジーで
レベル３０～４５，６あたりまで骨狩り一択だった気がする
古墳＞要塞上＞ベヒ＞要塞地下
だから戦士サポモの格闘が流行ってたんだよなあ。
要塞地下ではモンク様と並んで乱撃撃てる唯一の前衛だったし
375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 08:06 [ s/t7.EpY ]: >>374
骨一択じゃない。オーク、コウモリ、カブト虫もそのレベル帯で狩ってたよ。
7/2パッチでグチャグチャになったけどな・・・・・・・
あと、サポモが流行ったのは、格闘は通常攻撃も強かったからだよ。
まあ、私は、サポ白でアース撃ちまくってたけどな。
サポ白は、「我に取れないタゲは無し」を地で行けたんだよなあ・・・・・
376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 08:50 [ zEQPKQvc ]: 殴られＴＰ１０　プロテア挑発　
ＬＶ上げでフェインまで行ってたりしたな・・
377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 09:20 [ DQzBF51Q ]: 昔のプロテアとウォークライはヘイト高杉だよな
普通にインビンもはがせたぞあれ
378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 09:35 [ QjtxXNwQ ]: ・裏ケアルを結構信じていた。
379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 09:55 [ ADsY/woA ]: >>363
誰でも知ってれるんならさっさと書けば?
自分の言いたいように言ってるだけじゃただの独り言で
誰も納得させられんよ
納得させる気が無いなら、こんなところで理論めいた事書く意味も無いんじゃない？
その辺の話題でスレがループする事もわからないわけじゃなかろう
キッチリきっかり書いて、話題を発展させる方が有用だと思うんだが？
貴方の解かりきったことを全ての人が解かりきってるわけじゃないってことです
380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 10:12 [ Rix8UPmI ]: 浜村弘一タイプ
・何でも絡んでみないと気が済まない
・他人に喧嘩を売る事でしか構ってもらえない
・他人はそんな○○を疎ましく思ってるだけ
・それを指摘されると顔を真っ赤にして反論したくなる
・だがそんな事を書かれてしまった後に反応すると思う壷なので何も言えない

>>372
スルーするのが一番だろうが言わないとわからないだろうからいっとくw
○○は[カエレ]
381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 10:24 [ 6oLfLHAY ]: ごめん、某黒い前衛だけど>>354 の鎌・槍ｽｷﾙ以外当てはまってる
(槍はｻﾎﾟ戦士の青字)

つーか何で俺は片手棍と短剣ｽｷﾙ上げてるんだろうな？
99％使い道無いのにな。おまいらでさえ使わないのにな…………

でもさ、やっぱり楽しいよね、ｽｷﾙ上げとｻﾎﾟ上げ

取り敢えず、片手斧、戦鎚は片手剣よりD値が高くなるように修正した方が良いと思うがどうか
ナイトにしろ、ｽｷﾙBの戦士にしろ(当然白も)骨などの殴りに弱い敵には
戦鎚という選択肢が有って当然だと思うんだがなぁ。
ﾀﾊﾞﾙｼﾞﾝ・ﾐｮﾙﾆﾙで漸く片手剣のD値超えるとかｱﾌｫ杉

その前に60～の糞ｽｷﾙ差を修正しないとﾑﾀﾞか、所詮は。
382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 11:48 [ ZSxqzDPs ]: おにぎりの真の味がわかる頭装備だけどさ、食べるときだけ装備すればＯＫ？
それともはずすと効果も無くなるの？殿様おにぎりにダブルアタック＋効果があるらしいんだけど。
383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 12:45 [ VM6hJg4g ]: 漏れも初期組だが盾スキル１０８だな～
格闘、両手棍、両手槍の使用がメイン
４９～６０の間くらいだったな盾装備したの・・
384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 12:57 [ T0XTjqks ]: 装備してないとダメなはず
オポオポの王冠と同じな感じ
385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 13:13 [ HvjieFGI ]: >>381
その条件で言えば戦鎚に当たるものが現状のハンマーだが、何故か白専用にされてる時点で無理ぽw
386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 14:55 [ iqo8JK56 ]: >>385
ハンマーなんて武器白専用じゃなくなっても今のままの性能じゃ使わないけどなｗ
387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 15:25 [ YmcsHI4Y ]: >>386
メイス持つよりは強いさ。
ブッディガンですらD35だからな。
ダークモール+1はD40。
レリックなんてD50越えてるし。

70LV
カンパD46
タバD49

このへん考えるとD47かD48位で戦ナ向け専用戦鎚あるといいな。
今より少しだけ片手が使えるようになるぞw
両手も何とかしてほしいだろうがな。
折角スキルがBでWSだってマシなのに武器がしょぼすぎだからなこん系は。。
388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 15:44 [ neYuVV5. ]: 両手棍スレッジハンマー実装キボン、てとこだなｗ
骨相手にしても格闘のスキルじゃ厳しいしなぁ。
389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 15:48 [ iqo8JK56 ]: >>387
片手棍同士の比較に何か意味があるのか？
ダークモールＤ39 隔340　なんていう糞武器が装備出来るようになっても
特効込みでも片手剣or片手斧使った方が全然強いから使わないって話

白が装備出来るせいで片手棍の性能が抑えられてるのは明らかだから
戦ナ専用高性能片手棍追加は大賛成
390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 16:01 [ GYQeCaSE ]: >>389
片手棍か激しく微妙だが　こんなのキボン

http://www.nebulas.com/shureido/kobudo.html

装備できるのは戦忍　辺りで
391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 16:42 [ LvZSVi22 ]: 戦士用の棍が欲しいね。

なんていつの戦士スレの話題だよｗ
俺が見た限りで４回目だぞｗ
392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 16:57 [ vVZut03U ]: トライアルポールは強かったなぁorz
393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 17:00 [ 9SPpFbwE ]: >>389
喧嘩うるつもりもないし、勘違いされてるようだから説明しとくわ。
書いただろう？装備出来るこんで最強はブッディガンでD35、ハンマー系のダークモールはD39。
現状使うべきかどうかはともかく、メイス系もつよりまだましだと。
つかハッキリ書いたよね。。

今のダークモールが持ててもカンパやタバ、ジャガ捨てて持つか？と言うことであれば「持たない」でFA。
ただ「持つなら」ハンマー系使えれば良かったのになって事だよ。
ただのダークメイス付近でも不意乗せれば結構ダメージ出るからな。

それとスレッジハンマーと言えばモーション的に両手斧に追加されるほうがしっくりくるかもw
それじゃ意味が無いけどな。。。
両手こんのモーションでにあってそうな強そうな武器って何だろうな？
394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 17:33 [ DG6eep9M ]: >393
>それとスレッジハンマーと言えばモーション的に両手斧に追加されるほうがしっくりくるかもw
>それじゃ意味が無いけどな。。。
■のことだから、D値低めで打属性をもつ両手斧として実装しそう・・・
もちろん実装当初は打属性無しの謎武器ｗｗｗ
395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 17:35 [ 1sAOS5Tc ]: >>394
それはそれで両手棍スキル上げなくて済むから楽かもなｗ
396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 17:58 [ aQBG4LPw ]: サポシ以外の戦士なんてゴミ。
397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 18:04 [ FdNUUj0E ]: （　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 18:07 [ JB3mhXjA ]: >>397
そういう煽りするから粘着するんだって！ｗ

>>396
【そうですね】
399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 19:16 [ oIjjQMFs ]: >>396
まさに不意打ちｗｗｗｗｗ

流れに無い話題でガツンとやられましたｗｗｗｗワロタよ
400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 19:52 [ iqo8JK56 ]: >>393
ブッディガンはD35で間隔300
ダークモールはD39で間隔340
メイスとモールって間隔の差を考慮すると性能的には大差無いんだけどね
通常削りはほぼ同等、差が出るのはWSのダメ位
401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 20:03 [ 7ppSLhFU ]: 話変わるんですが
最近、命中+装備ばっか買ってるんだけど、もうDEX+は気にしなくていいのかなぁ？
やっぱバランス考えたほうがいいのかな・・今、戦士63で命中+47です
(´・ω・｀)
402 名前： 田中の知り合い （8wdFjsaY）投稿日： 2004/06/17(木) 20:04 [ lf95xYqw ]: 戦士はＡＧＩを上げるといい。それで何のメリットがあるかは明日の9時頃に公開しよう。
403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 20:06 [ 7L/lCdTk ]: >>400
不意乗せればとあるからWSの話してんじゃない？>>393
404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 20:20 [ SLW1K5nI ]: サポ忍って、３７以降のレベル上げで、ナイトか忍者がいないＰＴ以外で使い道あるの？
405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 20:35 [ LvZSVi22 ]: >>404
知っているが、お前の態度が気に入らない。
406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 20:35 [ XgcDPTU. ]: だからサポシ以外はゴミだって。
407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 21:08 [ 5XTwN8e6 ]: >>402
お前他スレにも見かけるがなんなんだお前は？
408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 21:55 [ 9/8e.QhA ]: カーディナルベスト＋AFで戦績両手剣しょってサンドを歩いてたんだ
突然外人からのtell
また竜騎士手伝いかよと思いつつ返事したらこう言われたんだ
「貴方の装備はすさまじくCoolだ。」
「是非写真を撮りたいから/hurrayしてくれないか？」
ユニクロ装備で良かったと初めて思ったよ
納得いく絵が取れるまで１０回くらい勝ち鬨あげたｗ
409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 23:01 [ bpz2wmdc ]: >>408 「貴方の装備はすさまじくCoolだ。」

もしかして、種族はエルですか？
カーディナルベストってエル用は他種族用より
カッコいいみたいで結構覗かれます。

カーディナルベスト＋タイガーマスクで
３国で釣りしてると外国人に大人気でした。
410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 23:14 [ DQzBF51Q ]: 外人は装備でTELLしてくるよな、俺もバカ斧装備してたらnice　axeって言われた
411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 23:40 [ qzLho/SI ]: スパイラルヘルがカラミティみたいに３００で強い仕様だと判明するのに
暗黒が１週間もかからなかったのに対し、カラミティの仕様が解るまでに
ここまでかかるとは・・・やはり戦士は中の人の質でも暗黒に劣る！
412 名前： 軍師名も無し 投稿日： 2004/06/17(木) 23:53 [ AAjjm3J. ]: >>411
そっすね
413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 23:54 [ DG6eep9M ]: >>411は60キャップ時代のダボイをを体験していないんだね・・・
414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 01:04 [ hNoNonFU ]: >411
ちなみにソースね。
自分が持っている最も古いログはこいつでした。
Part29なのでもう1・2スレ遡れば記述あるかも。

362 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/02/09(日) 07:29 [ 815NAAPQ ]

当方戦士６０になったばかりの者だが、このスレや斧スレでカラミティが
糞ＷＳと聞いていたんだけど覚えたばかりだったんで、不意だまランペ〆の連携でランペの代わりに
カラミティ使ってみたのよ（ＴＰ２５０くらい、あ、ＰＴの了解得てな）

すると、カラミティだけで　１　０　３　０　ダ　メ　で　ま　す　た。

連携ダメ＋すると、１５００～６００はいってたのか？そこら辺うろ覚えなんでｽﾏｿ。
ＴＰ１００～でも、ランペやるより安定してカラミティの方が強かった気がした。
ランペは多段でどうしても当たり外れがあるしな。
ひょとして、ペンタと同じようにカラミティも強くなってる？？

368 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/02/09(日) 10:01 [ yRLGcsms ]

>>362
なんでお前が放置されてるか教えてやろう。
カラミティはTPたまってれば強いということはさんざん既出だから。
415 名前： 俺のスキル報告 投稿日： 2004/06/18(金) 01:04 [ 00OZeozg ]: 戦士７５
両手斧、片手斧、片手剣、両手槍、短剣、回避：カンスト
両手剣：２５０
格闘：１８６
片手棍：１７１
両手鎌：１６６
両手棍：１０４
弓：１１５
射撃：１８８
投擲：１９７
受け流し：１８７
盾：１２０　orz
まだまだだな、がんがろう
416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 01:48 [ i.DScmDk ]: つーか、当時はサポのだましもAGIボーナスがあったが為に、
不意うちの恩恵を受けやすい単発WSは強かった
59までは他ジョブを突き放して有頂天になってた本職シーフ(=後続最強厨)が
60になって不意空鳴や不意カラミを見て蒼ざめていたよ
417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 01:52 [ QyylyV5I ]: なんか戦士楽しそうなので、シーフメインから戦氏メインにしたいんだけど
戦士のさぽって一番何がいいの？
俺はシーフと戦士しか育ててないからサポシしかできないぽいけど、75まで
ひっぱれるかな？
418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 02:07 [ 3uzyI47Y ]: >>417

>>1
419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 02:30 [ 8kHrVuyc ]: >>417
戦士の楽しみはサポの豊富さだから自らサポシに限定するなら、
戦士の楽しみを限定してるのと同じ。
420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 02:38 [ ggwqQ1lM ]: 戦士はサポでいろいろと立ち回りを替えれるのが楽しいよねぇ。
その立ち回りを極め、そして楽しむのが戦士の醍醐味ってモンですよ。
実戦では厳しいかも知れないが、白をある程度上げておくのは必須。
スキル上げの時に自分と盾役に回復魔法をかけられないのは大いに問題アリ。
サポ上げ、スキル上げ、様々な立ち回りの知識。
盛りだくさんだ！
戦士の世界へようこそ！

途中で苦しいからって愚痴らないよーに。
421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 03:41 [ J3PGbEhA ]: ＞様々な立ち回りの知識。盛りだくさんだ！

妄想だって。他のジョブのがもっと難しいよ
422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 05:00 [ kZ.9A/uY ]: >>379
クリティカル100前後、通常は30～70、不意スチ400～500
玄武だとこれよりかなり下がる。
玄武以外なら5分の間に通常が5回も当たれば、スピより与ダメが大きいと計算できる。
これで満足か？
それからお前の理屈はかなり可笑しい。
誰でもわかることならわざわざ書かない
423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 08:37 [ q.TLuKTo ]: なぁなぁ
スピベル　　　６％
白虎　　　　　５％
パンサー　　　２％
ブリッツ×２　２％
ルーンアクス　９％
魔法のヘイスト１２．５％

で　ヘイスト３６．５％ってことになるんかな？

なんか恐ろしく早そうでない？
424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 08:58 [ uGln3zEg ]: ブリッツリング Rare ヘイスト+1% Lv39～戦ナ暗獣竜
425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 09:33 [ yuKcCuRE ]: >>421
とりあえずLv60までと線を引かないとだめだと思うよ？
Lv60までは戦士たちまわりそこそこできるし。
みんなレベル書いてから書き込みしようよｗ

自分は戦士75だが・・・だめぽｗ
426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 09:54 [ Ig9UVe52 ]: >>417
そうだねぇ。
別にサポシのみでも何とかなるとは思うけど、
ちゃんとサチコメにはサポシのみって書いとけよ？
「サポシのみはちょっと＾＾；」って言われても泣くなよ？

せっかく戦士やるなら、いろいろサポや武器鍛えて、
いろいろ立ち回ってみるほうが面白いと思うけどねぇ。

　　　　昨日やっとボパサイ覚えたLv55スキルバカ戦士
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青字まで＠２１・・・
427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 10:18 [ deovGuLg ]: >>423
それにダスク手足つけて＋４０，５％になるんかな。
ブリッツ１個なくしました。あと両手斧はルーンチョッパーだね。
やってみたい気もするが、きついなぁ
428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 10:24 [ 00OZeozg ]: フラジラントロープｗｗｗ
防4 AGI+1 耐風+3 麻痺：ヘイスト+8% Lv53～ All Jobs
429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 10:26 [ yQBG5dU6 ]: >>428
別に面白くないけど？？
430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 10:28 [ deovGuLg ]: >>428
それがあったかｗ　それにすると麻痺時＋４２，５％か。
計算よくわかないんだけど、数字の分そのまま武器の間隔が減るのかな？
だと、間隔２９０くらいで両手斧ふれないか？ｗ
431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 10:46 [ r199HXu. ]: スピベル　　　　　６％
白虎　　　　　　　５％
パンサー　　　　　２％
ブリッツ　　　　　１％
ルーンチョッパー　９％
ダスクグローブ　　３％
ダスクレデルセン　２％
ヘイスト　　　　12.5％
マーチマーチ　　　？％
確かに片手剣並の速度で両手斧を振る、空蝉のリキャストも20秒切る勢いｗｗｗｗｗ
432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 10:51 [ vj2WDTNQ ]: そこまでやるなら、サポ竜も活きてくるな。

ワイバーンピアス潜在能力:ヘイスト+5% 30 All Jobs
433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 10:56 [ a9CqwEPE ]: 麻痺時限定で早くなっても意味無いのでは？
434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 11:03 [ 9mJxmaF6 ]: あぁ、だから428は笑ってたのかｗ
435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 11:13 [ 5QYlY/EU ]: 偉大なる先人達、教えてください

白虎装備がほしい戦死７４なんですが、白虎って
どんな構成のｐｔなら倒せますか？
現在ｌｓ内に、詩戦*2ナシ白*2忍*2狩（７４以上）います
436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 11:15 [ NiEvKNsA ]: >>435
白虎の話題なら、こっちのスレでやってましたよ。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1087162755/
437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 11:29 [ cmgWf/yY ]: ﾊﾞｸﾞ有った時に一度だけ経験した神ﾏｰﾁ

百烈並のｽﾋﾟｰﾄﾞで両手斧振り回してた
438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 11:37 [ m98ykqto ]: >>436
　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）＜あれ？
　　( つ旦O
　　と＿)_)
439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 11:53 [ yVSUM1VQ ]: >>435
何度も勝利しているメンバーならその編成でも勝てるかもしれないですが、
全員始めてだとLV75良編成フルアラでも5分で壊滅すると予想します。
とりあえず行って見るのが入手への近道ですね。
440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 12:44 [ kaqZvlsU ]: 経験積まないと良編成フルアラでも壊滅する
経験積めば２PTいれば安定して狩れる。

ドロップ関係揉めない程度にもう倍くらいいないと厳しいと思うぞ
441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 12:53 [ r199HXu. ]: >>435
まあ、その編成で初挑戦じゃまず負ける。
暗か黒か赤/暗を5人以上そろえれば、バカでも勝てる
442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 15:14 [ jwdeJoGM ]: ここの流れと関係してるのかどうか知らんが、
スピードベルト７００万で売ってくれ！！
ってshoutが、、、、

ヘイストにそこまでの価値が？！
443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 15:16 [ v5WuF2BI ]: 侍格好いい

44 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/06/10(木) 02:19 [ G10KqNNA ]

>>40
うん、駄目だね
何が駄目って人に同意を求めてる事が駄目。
自分でいいと思ったらそれで通せばいいし
駄目だと思ったら違う刀を使えば良い。
刀の性能について人に聞く分にはいいが
この刀を変えた方がいいかなどは
人にとやかく言われて変えるもんじゃない。

戦士って・・・ださくね？
444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 15:31 [ yQBG5dU6 ]: >>443

ださかっこいいのが戦士だＹＯ
445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 15:37 [ scXoebsM ]: >>443
そして自分好みでショボイ装備してPT組んでもOKと。
結果出す為に最善の物を模索してるんじゃねーの？
446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 15:43 [ Rp1EKI9. ]: >>445
>>443の侍スレみてきなさい。
447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 15:54 [ yuKcCuRE ]: 世界観的には
戦士＝傭兵　生きていくためにはなんだってする。
ナイト＝国万歳！国の為には喜んで死ねる！
暗黒＝欲望のために生きる！
モンク＝なぐるぜ俺。
竜＝うわ、こっちむいた。じゃーんぷ！

って感じだから戦士はかっこわるくていいんじゃない？
どんなにかっこわるくても戦場では生き残った者が勝ち組ですよ。
死に神と呼ばれる戦士とか理想的かも。
448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 15:56 [ D2gNkbLQ ]: >死に神と呼ばれる戦士とか理想的かも

それ暗黒だろ
449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 15:58 [ 7MAkmXho ]: そんな理想像だと挑発なくなっちゃうぞ・・・
450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 16:11 [ zLHNktNc ]: ナイトは国じゃなくてひｍ（ｒｙ

暗黒は、何のために戦うとかじゃなくて、戦うために生きるって感じがするなぁ。
451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 16:13 [ fICKguGY ]: 暗黒は自分の欲望のためにJA暗黒！で自分で死ぬんじゃない？

数々の戦場を越えて負け戦もたくさん経験しているが、常に生き残ってきた戦士。
戦場で仲間にその戦士がいると負けると言われている。

みないなの。
452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 16:17 [ fICKguGY ]: どんどん負け続けて城まで後退してしまった。サンドリア。
最後の最後まで戦うのがナイト。ばたばた死んでいって感動のクライマックス。

その中、瀕死の重傷を負いながら近くの村まで逃げ延びてるのが戦士っぽ。
そこで倒れて気がつくと村の少女に助けられて・・・

イース2に続く。
453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 16:25 [ 8X2DlX/M ]: 腹に一発もらってものた打ち回って畜生畜生言いながら死ぬ

そんな戦士にワタシハナリタイ
454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 16:34 [ yuKcCuRE ]: まぁ初期のFFに性格づけされた戦士ってないから人によって印象が違うのも当然か。
FF1のナイトは戦士のクラスチェンジ後でFF4のパラディン(PLD)は全然違う生き物だし。
ナイトとパラディン一緒にしたのは誰だ。

基本はFF1といっていた人が製作側から消えた時点で終わってたのか。
455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 16:45 [ yQBG5dU6 ]: >>447

竜にワラタ
こいつか生き残るじゃんｗ
456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 17:30 [ tRz0zz3Q ]: A-で、150～200
200～269くらいのお勧めスキル上げﾎﾟｲﾝﾄを教えて栗。
457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 17:40 [ 389nLJCE ]: >>456
空行けるなら光エレ殴ればいいじゃん。
行けなければ70で丁度、75で楽に見えるのであげられるだけあげれ。
その後はおなつよ以上を殴って細々とあげていけ。
458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 18:19 [ obGULkHM ]: 暗黒は『俺も死ぬからお前も死ね！！！』ってイメージだなぁ
実際これやってるのは狩人だが

戦士？電車通勤のリーマンなイメージｗｗｗ
459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 20:25 [ 9M707kdc ]: リーマンが居るからこそ世界はまわる訳で。
何も考えてない訳じゃない、何も感じない訳じゃない。
何かを考えながら、感じながら、それでも明日の為に今日を生きるのが戦士なのですよ。
460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 21:08 [ TxN7bjPk ]: 開発便り来ました。
75以降は経験値をステータスに変えて成長していくようです。
戦士はどのステータスを上げましょう…。
461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 21:16 [ 9M707kdc ]: う、貼って欲しいかもしれません・・・御願いできますでしょうか
462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 21:39 [ TxN7bjPk ]: ○前回のバージョンアップで導入されたコンフリクト「バリスタ」に対して各
　種調整が行われます。
　さらに、サーチやターゲッティング手段など、新たな仕組みが追加されます。
○同じく「ガリスン（守備隊）」の対応リージョンが大幅に拡大されます。
○新たなクエストが追加されます。
○オーブを用いたバトルフィールドでのノートリアスモンスター戦が、多数追
　加されます。
　この中には、新規オーブによるアライアンス対応のノートリアスモンスター
　戦や、既存オーブによる新たなノートリアスモンスター戦が含まれます。
○Lv75において獲得した経験値を、特定の能力上昇に引き当てられるシステ
　ムが一部導入されます。
○いくつかのエリアで対象レベル等とモンスター配置が一部変更されます。
○多数の各種新規アイテム類が追加されます。
○モグハウス内で装備品を飾ることができる「マネキン」が追加されます。
○クラッカーや花火類などのアイテムのスタック数が、現状の12個から99個に
　変更されます。
463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 21:44 [ ocXvlAiw ]: >>453
Soldier of fortuneですな

＃ヘルシングネタです
464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 21:44 [ 9M707kdc ]: 有難う御座いました。
ジョブ関係は放置ですか・・・
465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 22:36 [ i0Jgw7I6 ]: 上昇させられる特定の能力ってのはレジストウィルスのことか？
466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 23:05 [ 8X2DlX/M ]: >>463
おまえってやつぁ・・最高だ。　(´д｀*)b
467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 00:27 [ B71PPyrk ]: ＞特定の能力上昇に引き当てられるシステム

この描き方が微妙だよな。
裏をかいて採掘とか栽培とかの能力上昇じゃない？

ジョブ毎に際限無くステータスを上昇させれるとかアホなシステムなら
STR上げまくったモンク、狩人の時代が来るだけだな。
それ以前に「レベルキャップ引き上げ」の可能性を完全に潰す訳だから
解約者が本格的に増えるんだろうな。
468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 01:43 [ pirz.znc ]: いや特定の能力上昇だから自分で選べないとかそういう斜め上の修正なんだよ・・・

その１
例えば暗がSTR、ナがVIT、白がMND、黒がINT、シがDEX、忍がAGI、詩がCHRとか。
しかもそのジョブしか上がらないとかそういう修正だよw
暗でSTR上がったとしても、その暗しか上がらないって糞システムの予感。

その２
もしくは戦闘スキルの上昇か？
格闘スキルアップとか上げたいスキルを選べるとか・・
勿論キャップの上昇って斜め上変更w

その３
あえて特定の能力って表記だからアビの強化とかもあるか・・・
バーサク＝攻+25%・防-25%　＞　バーサク改＝攻+30%・防-30%
ディフェ＝攻-25%・防+25%　＞　ディフェ改＝攻-30%・防+30%
こんなの・・
469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 02:38 [ pTcdNv3U ]: 事実上のサポジョブ敗北宣言じゃね？
レベル上がるだけの経験値稼いだら、レベル上がると増える分のHPとかステータスが増える。

俺はこんな感じだと思う。
470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 03:14 [ P0zLTKk2 ]: EQのAAパクルだけだろ。
戦士ならDA効果アップとかな。
471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 03:56 [ SsrYd6Qk ]: ３０より下のサポシの利点を教えてくれぇぇぇぇ
最近（もともと？）多いのよ　ポン人　害人　含めて
ぬすむ？　そのレベルでいいもの盗める敵はいませぬ
回避ボーナス？　そこまで恩恵があるとはおもえないっぽ
～２０まではサポモ一択　そこからサポ忍を考えるんでないの？
（まぁサポ忍は２４～あたりが普通かな？）
472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 04:53 [ 7QFaDPho ]: ない
が
24以下のサポなんて何でもいい　かわんねぇ
それ以上ならサポ忍できるようにヨロ
っても今更低レベルの戦士やってる奴はルーキーだから
サポ忍なんて出来ない方が多いんだよな
473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 05:11 [ 7hY1BUgw ]: とにかく、今度こそ初の戦士強化をキボンヌ
おもしろカッコイイ　のをたのんます
474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 05:22 [ YllUgaD2 ]: 戦士の強化＝他ジョブの強化にもなる
なら、俺は納得するが・・・
戦士の強化＝他のジョブにとってはもっともっと強化
の可能性のほうが遥かに大きいといってみるテスト
475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 05:32 [ KZszT/UU ]: おそらく・・・というかまず間違いなく
ジョブバランスの大きな変更はもう今後一切ないと思うぞ
戦士だけに関わらずな
476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 07:14 [ 9TwoHgpc ]: ＞特定の能力上昇に引き当てられるシステム

経験値を代価に武器スキル.1UP（上限は従来通り）することで
両手武器のスキル上げが辛い問題は回避しｔ
477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 08:17 [ ATxkvryo ]: お前ら月末に　サポ空蝉弱体くるぞｗ
478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 08:52 [ QIXtKmR2 ]: サポ空蝉だけが弱体された場合、
忍者が圧倒的に神格化されるわけだが。
忍者には悪いが、サポ空蝉が弱体されるときは
メインも弱体されないとバランスが取れない希ガス
マジメな話。
479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 08:53 [ AGOSFTvw ]: >>468のだったらありそうだが、>>469のだったらそれはそれで良いな。
カンストしてるしすぐ試せていいw
480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 09:15 [ YNucTCj6 ]: >>478
サポ空蝉が弱体されて本気で困るのは戦士ぐらい。
一方、メインが弱体されれば忍者は勿論の事、忍盾をあてにしている
全ての他ジョブが迷惑を被る事になるわけですよ。
どちらを優先するかと言えばやっぱり…。
481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 09:20 [ QIXtKmR2 ]: なぜ、空蝉を弱対する必要があるのか・・・
という点を考えれば、サポ空蝉のみの弱体だけじゃ済まんだろう。
大体、■eが他ジョブの迷惑云々を考えるわけがくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 09:29 [ cxAU8x6Q ]: まぁ経験値支払って上昇した能力が恒久的に続く保障も無いんだけどな
483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 09:31 [ 7.O0OAng ]: 今482がいいこといった！
怖くて経験値割り振れなかったりなｗ
いざ80キャップ解放されたら75時に上げたステータスが消えるバグとか普通に出すのが□。
484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 09:35 [ 5vL223CE ]: メイン空蝉を弱体して喜ぶ人：ナイト
メイン空蝉を弱体して困る人：主に忍者、及び忍盾に依存するジョブ多数
サポ空蝉を弱体して喜ぶ人：ナイト、忍者？
サポ空蝉を弱体して困る人：主に戦士、及びサポ空蝉を利用しているジョブ多数

こんなものだよな。
盾役を独占したい強欲ナイトが、空蝉弱体を叫んでるだけだね。
485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 10:02 [ 7jSv6K2c ]: >>484
白スレ読んで来い。
白は元々は回復全般のエキスパートのはずだ。PTメンを回復させることに存在意義がある。
ところが空蝉実装後はどうだ？
忍者盾では赤でもできるヘイストマシーン（しかも回すのが赤のほうが早い）。
回復の必要なんざ殆ど無い。
ナイト盾ではナイトの火力の無さと合わさって、時給下げる要因とか言われる始末。
存在意義自体が否定されてるじゃないか。
ならば他のジョブに盾やらせればいい、とか思うだろうが
「サポ忍以外の盾は後衛のMPスポンジだからヤメレ」っつうイメージが既に浸透しきっちまってる。
ノーダメージの便利さにみんなを慣れさせ、
回復役の存在意義を無くし、盾役の幅を狭くした。タゲ回しも嫌がられるようになってきてる。
それが空蝉だろーが。
486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 10:04 [ Uf/6XBfs ]: ナイトのタゲ取り能力と空蝉の弱体でFA
サポ忍片手斧しかない戦死は逝ってこい
487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 10:16 [ QIXtKmR2 ]: 過去にも結構言われてる事だけど、
現状のモンスの強さ・・・というか被ダメの状況のまま
空蝉弱体されると、きっついよなぁ(´д｀)
ＰＣのＨＰの1割前後にあたるダメージを結構早い間隔で食らわされるし。
しかし、その辺の調整無しで弱対するのが■e。

防御関連が一番狂ってると思う今日この頃　ｱﾋｬﾋｬヾ(ﾟ∀ﾟ)ノ
488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 10:31 [ 5vL223CE ]: >>485
忍盾だから白が居ない方がいいなんてことは無くて、
いざという時の大ケアルと高位レイズで、白は十分忍盾ＰＴを堪能してる。
白スレで、スポンジ盾＋回復能力を超強化した白の組み合わせを主張している奴は居るが、
空蝉弱体を希望してるのは極僅かだろ。

結局盾役を食われたナイトが文句言ってるだけってことに収束する。
489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 10:40 [ ATxkvryo ]: サポは空蝉壱だけで十分だろ。
戦士だってメイン盾張らなきゃそれで足りるしさ、、、

弐が使えたところで戦士盾は人気ねー
サポ忍が盾矛両面でベストって勘弁して欲しい

はっ�堯�ﾟДﾟ;）　来るのはサポ二刀流弱体か！モンクMAみたく低レベルゾーンのみ効果ダウン
490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 10:46 [ ZPorR3Tg ]: 戦士再開しようとおもってますが何しろ8ヶ月ぶり(記憶の限り)なので
どう立ち回ってよいか戸惑いを感じています。
最近はサポ忍者も必要らしく、あげてきました
どなたか教えてつかぁさい。

戦士61

サポジョブ　シ侍忍

片手斧　両手斧　両手槍　片手剣　はあげてます。

なんかサーチコメントみたいだｏｒｚ
491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 10:48 [ 03we7r2E ]: よし、まずは何事にも動じない心構えを揃えてくれ(´ー｀)
492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 10:50 [ ANlktR7Y ]: >>488
実際、LV上げで事故の起こりそうな獲物は蜘蛛くらいだが、
スパイダーウェブが空蝉のリキャストに影響大＆イレースで消すのが手間かかり杉で
忍盾でやるのは普通回避される。
高位レイズももちろん重要だが、
大概の奴は死んだ時のことより目先の時給にとびついちまう。
でなきゃネ実にあんなに白叩きスレが乱立するはずもあるまい。
白がPTを堪能してるかどうかじゃなく、PT組んだ人が
白をどう思ってるか、のほうが需要だと思うんだがどうか。
493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 10:51 [ ktrAZrFU ]: ていうか空蝉が許されるなら盾能力を空蝉級にしてもいいんじゃね？
ナイトも喜ぶし俺ら戦士や忍者、前衛後衛問わず反対せんだろ

いうか他ジョブの弱体要望ばっか言わずにもっと自ジョブのクレクレしようぜ
494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 10:58 [ ANlktR7Y ]: まぁなんだ・・・書いてて思った。
俺の言ってること、戦士と全く関係が無いな！
>>493の言ってる通り、他ジョブ弱体要望じゃなく戦士のクレクレをすることにしますですたい。
495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 11:07 [ SxDfenbc ]: クレクレか…そうだな、これ以上弱体はしないでください、と。
496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 11:27 [ D6dXQo0w ]: 最近一部で流行っているＰＣ版のキャラビューアで
アダマン系の両手斧やら片手斧（ピツク）があるのが確認できるわけだが
そろそろ実装されるんかな…金ためとくか。
497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 11:38 [ 7hY1BUgw ]: >>496
いや・・・、両斧がバス斧でピックはナトジークとサンド斧だと思うんだけど・・・
というか、釣り・・・・？

空蝉弱体は結局無いと思うけどなぁ
ってか、弱体されると素破耳貰った漏れは泣きたくなる
498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 11:38 [ jwDt5W3E ]: >>490
サポの３つそろってるならなんとかなるよ。
とりあえず片手剣と槍はあきらめろ
シーフと組んで仕方なく貫通出すときだけ、槍。
あくまで仕方なくな。
あとは組んだ前衛構成によって好きにしろ。
ま、サポシレイグラかサポ忍ランペかサポ侍シルブレマシーンかだろうけど

あと盾役やるときは、>>491の言うとおり
決してくじけない心も必要だｗ
499 名前： 樽戦盾 投稿日： 2004/06/19(土) 11:49 [ yh0fciY6 ]: マジくじけそう・・・
500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 11:53 [ 7hY1BUgw ]: >>499
性能とか求めてタル戦始めたわけじゃないだろうし、マッタリがんがれよ・・・
ヴァナでソロ最弱生物なのはもーしかたない・・・・・

スキル上げPTだとケアルイッパイ出来て大喜びされたりされなかったりするかもしれない

多分ナイケド・・・・・・・
501 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2004/06/19(土) 12:02 [ /LIID0/. ]: 空蝉弱体来たら横玉以来の
戦闘スタイル大幅変更ですかねえ？

空蝉はもともと盾として考えてなかった
予定外だからどうにかする、みたいな事
○中が昔インタビューで言ってたよな

今７０・・サポ忍７４体験する前に
サポ忍時代が過ぎていくかな・・・・
忍者あげたのに・・・

戦士のサポは常に変っていくもの
さぁ次のサポの予想はじめましょか
次は流れにのるぞっと
502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 12:17 [ sUPzcnYs ]: モ白シ侍忍と来たから・・・

やっぱサポ竜の時代しかないだろｗ
503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 12:30 [ bPQVzzd2 ]: 竜ＡＦレベルば俺が勝ち組になるわけだなｗｗｗｗだよね？ｗｗｗｗｗｗね？ｗｗｗｗｗ
504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 12:32 [ QIXtKmR2 ]: サポ竜・・・
現状でも、両手斧を使う時のサポとしては割と優秀な希ガス
・特性で命中ＵＰ
・ジャンプ、ハイジャンプで手動ＤＡ
・ワイバーンピアスでヘイスト5％
505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 15:04 [ HSTqTBkQ ]: >>501
他のインタビューでは空蝉での盾役は予想していたとか言ってなかったっけ？
適当に答えてるだけだから信用ならうわはなsなにfrtgyふじこlp
506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 15:14 [ YYTW2JYc ]: 次はなんのサポが流行るか楽しみではあるね
あるサポが流行って弱体されての繰り返し・・でもそれでも試行錯誤して道を見つけてるのがここにいる戦士達だと思う
空蝉弱体は今の戦士にきつい弱体だが諦めずにがんばっていこうぜ！
もしもう何も出来ない状態で挑発できるだけの糞ジョブになったら、その時はいよいよ強化されるかもだしｗ
507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 16:48 [ L0o0FocI ]: 戦士61なのですが胴以外の防具はAFなんですがこれはユニクロ装備になりますか？
ユニクロなら脚を王国脚、手を巨人腕輪、頭をバルキリーにしようと思ってるのですが。
508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 16:49 [ L0o0FocI ]: 戦士61なのですが胴以外の防具はAFなんですがこれはユニクロ装備になりますか？
ユニクロなら脚を王国脚、手を巨人腕輪、頭をバルキリーにしようと思ってるのですが。
509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 16:50 [ L0o0FocI ]: 重複すいません…orz
510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 16:54 [ bPQVzzd2 ]: >>509
>>1をお読みください。
511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 17:10 [ VUvgpJIk ]: なにを基準に喪前がユニクロというのかはしらねえが
アダマンホーバークも漏れにとってはユニクロだ
512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 17:56 [ P0zLTKk2 ]: おまえら、あんまユニクロ舐めんなよ。
513 名前： 樽戦盾 投稿日： 2004/06/19(土) 18:01 [ yh0fciY6 ]: サポ狩で盾やったら即効しぼんぬｗ
でもくじけないｗｗ
514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 18:30 [ P0zLTKk2 ]: まぁ、おまいは挫けないかもしれないが。
PTメンが挫けないように注意な。
515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 19:26 [ n7laxkvc ]: ６１なら亀や虎やどーもを乱獲したりＢＣに行けばそれなりに金を稼げるから
これらを揃えるのもそれ程大変じゃあないだろう。
ちなみに暗黒６０な俺はこれらに加えバーニーを持ってる。
命中＋３０を超えた辺りから他のユニクロ前衛より明らかにＴＰの貯まるのが早くなる
ユニクロ別にいいじゃんとかユニクロと廃装備でもかわらねえよってのは
ありえないし、後衛がスクロール代で累計数十～３００万前後出してるのに
それに見合う努力をしようとしないのは堕落した脳筋。
516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 19:55 [ v.2j0ZWk ]: >>513
シルブレ撃って、ブラッディ連射だ！
報告待ってるよ(´ω｀)ﾉｼ
517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 23:27 [ 11iVbUGw ]: 最近の40台の戦士は釣り行かない挑発しないクソばっかりで萎える
ん、前から?
518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 23:43 [ SxDfenbc ]: そっすね
519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 23:59 [ ZLXGWpT. ]: 中の人次第じゃ？とマジレス
520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 00:03 [ mTlJmXYY ]: >515
1を読んで、巣にお帰りください。
521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 01:16 [ MCGaaczc ]: んでも骨にレタスだけで50近くまで過ごした俺からすると
今低レベルの戦士やったら楽しいだろうな・・・と思う。(´ω`)
522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 01:45 [ VPRYXejQ ]: いあ、マジ　釣り行かない戦士多すぎ
どうなってんだ、、、

盾ジョブ以外は全員いけよ
523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 02:05 [ VPRYXejQ ]: つーか、昔の職人ぽい戦士なんてもういねー
盾性能は取って代わられ、斧以外は使っても無駄ってわかってるからなぁ～

ぶっちゃけ、武器とか色々使えるだけに　外れ率が高い
変な武器でスキル上げしだしたりな、、、

後続どもは、そもそも馬鹿ってのはあるが
Lv30過ぎて、両手斧２５スキルとか使うんじゃねぇよ（´д`）
「あたらない＾＾」　当たり前なんだよ！！！！
こーいうやつに、槍や両手剣もたしても　スキルいくつあるのか怪しいよな

Lv３５で巣いったらシルブレ打てよ。連携外れたのをいい事に
片手武器使うし。もうね（´д`）

毎日外れ戦士ですYOP
Lv70でも片手剣装備の奴いるし、、、
524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 02:31 [ ADDOK0j6 ]: ○オーブを用いたバトルフィールドでのノートリアスモンスター戦が、多数追
　加されます。
　この中には、新規オーブによるアライアンス対応のノートリアスモンスター
　戦や、既存オーブによる新たなノートリアスモンスター戦が含まれます。

これってすごく楽しみなんだけど、リディルでたりしないかね。
525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 02:38 [ G2N5faOs ]: 期待しすぎ

種族２の残りだろ
526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 06:04 [ Qb92vtGA ]: ようやく戦士６９になったんだが今資金２７０万で
バーサーカーアクス（２００万）orジャガーノート（２５０万）
買おうか迷ってるんだがどっち買っとくといいですかね？

まぁ両方買うつもりではいるが先に買っとくといいのはどちらがいいか・・・
７０～核熱トスが主らしいしやっぱジャガー＆タバル揃えるべきですか・・・
スチサイとデシメ、どちらを先に覚えておくといいかも指南してもらえると
有難い・・・。
527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 06:28 [ HNYJ.Pmw ]: お勧めはジャガーだが

好きにしる。
528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 06:33 [ VPRYXejQ ]: っていうか、後続って>>526みたいな馬鹿ばっかかよ

ジャガーに決まってんだろ
529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 06:56 [ 1dvkZKNo ]: >>517
最近は、砂丘レベルでもナイトがタゲ固定しますなんて言ってるからな。
挑発なんてしたら、鯖スレで晒されちゃうよｗ
530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 07:34 [ ZuzMqJ5. ]: >>529
黒魔が魔法撃ちまくってタゲがふらふらする。
10代でもナイトが固定出来るならしてた方がマシだよ。
531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 07:42 [ eQodAxaE ]: 思ったんだが、盾と受け流しが青ならシーフ並にかわせるんじゃないかと
もしかしたら戦士のソロが弱いのは受け流しや盾が青であることが前提の強さなんじゃないかと

全スキル真っ青のスーパー戦士さんどーですか？
532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 07:54 [ Uh7i6FwQ ]: オレはスーパー戦士じゃないけど盾スキルが数値通りの効果を発揮
してるならナイトが愚痴こぼしたりしないと思われる。
533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 08:00 [ hJkTukHE ]: スキル青でもよけねーｗ
534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 09:39 [ YOxAP2ts ]: シーフは回避＋48が特性で付く
いくら盾受け流しが高くても装備しだいで回避300超えるシーフ並には無理だ。
535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 09:49 [ 6QXinsBU ]: なのにシーフが盾をやってくれたためしがない・・・
シーフスレでシーフ盾検証してくれんかなｗ
536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 10:41 [ jxtMPyXI ]: 釣りに行かない戦士が多いって書き込みあるけど。
ちゃんと状況書けよな。
PTによっちゃシーフが釣りに行くこともあるだろうし
取り合いがないなら、みんなが釣りに行く必要も無いし。

状況もわからず、とにかく戦士は釣りに行けって、馬鹿の一つ覚えみたいに
思ってる連中は、なんか勘違いしてね～か？
と思った。

とにかく状況を書け！以上
537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 10:45 [ eQodAxaE ]: 漏れシーフも６０で、ガルなんだけども
シフの時に４０代とか５０代は結構壁やった事あるよ
とててだと全然かわさないから、ただの劣化○○ですた
538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 11:36 [ KjFHODxg ]: 憎むべきはレベル差補正か。
539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 12:06 [ G2N5faOs ]: 空蝉なしで回避盾なんて雑魚専用の戦法でしかありえない
540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 12:24 [ vDyS2RBk ]: >>536
いや多分戦士が釣りに行くべき状況で行かない戦士がいるから言ってると思う
客観的に見ても、まるでエサを待つヒナ鳥のように振舞う前衛は確かに増えた
リーダーナイトとかが必死に釣りに走る姿は正直むごい

でも結局は中身の問題なので、本人に直接言えと・・・
541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 12:56 [ b73RapSs ]: でも正直自分が釣りの時は混んでるんでも無きゃ一人でやらせてほしいな
チェーン後半のため残しておいたキャンプ近くの敵釣られると萎える。

そして矢玉が高かった昔ならともかく今じゃブーメラン装備可ってだけで釣り適正があるわけでもなく
侍や暗上げてる時とか後続戦士を差し置いて自分で釣りに行く。
もしかしたら俺見たいのが必要なときも釣り行かない戦士を作ったのかもな。
542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 13:03 [ 3KCLxBLQ ]: >>526
70～のLv上げでの実用度においてはジャガーがお勧めだけど
両手斧も全く使わないわけでもないし、HNMなどの特殊な戦いでは結構使う
ので、絶対ジャガーがいいって程でもない。
あと、69時点でのバーサーカーの強さはちょっと熱い。
543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 13:11 [ 8e3ax4D2 ]: 自分でペース作って釣りしてるときに他の人にどんどん釣られると
正直やる気が萎えちゃって棒立ちになることがある
544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 13:13 [ errkFIXs ]: >>526 >>542
でもぶっちゃけ71からはタバジャガだから金策するつもりが無ければジャガのがいいと思う。
71までにあと180万？ためられるならバーサーカーでもいいだろうけど。

>>531
スキル青でもそこまで避けない。
オプチ＋スコハとか回避にふった装備してもかなりの格下でもなければそれで何とかなるような回避はないw
545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 14:31 [ Tm9.lsxQ ]: まあ次のパッチで
モンスターのレベルとかいろいろ変更あるみたいだから
両手斧はどうなるかわからない。
546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 14:34 [ 4tShmkqI ]: >>545
空蝉弱体　闇弱点モンス続出でサポシ時代の再到来かｗ？
547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 14:39 [ 4tShmkqI ]: バーサーカーもってない戦死は糞とかいわれそorz
548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 14:43 [ G2N5faOs ]: 闇連携ﾏﾝｾｰになったらバカ斧大暴騰するぞ
まぁそこまでバランス大改革されるとは思えないが
549 名前： 526 投稿日： 2004/06/20(日) 14:57 [ xznWJtUo ]: レスくれた方サンクス！
まぁジャガタバ優先しときます。バカ斧は出品される事自体稀なんで
買える時に買った方がいいかなーと思ったわけで。

>>544
初期苗栽培人なんで１ヶ月に100～150万ペースで稼げるんで無問題
つうか初期投資費用さえありゃ栽培でマターリ楽に稼げるんでいい時代に
なったもんですなぁ・・・。NMアイテム狙いの取り合いとかで何時間もギスギス
したりするよか10分程度のチェックで済む栽培はリーマンにオススメ。
550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 17:52 [ K07E.pc. ]: まぁそんなことより聞いてくれよ
ウォリアーマスクゲットで意気揚々と検証。

素
攻撃力375
マスク装備でウォークライ
攻撃力398
マスク外してウォークライ
攻撃力398

【助けて！！】
551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 17:57 [ NULTSWkQ ]: >>550
効果時間じゃなかったけ
552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 18:04 [ K07E.pc. ]: >>551
本当だな。

マスク無し
30秒
マスク装備時
40秒

【わかりました。】【いりません。】
553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 18:12 [ yEghaVOE ]: 「攻撃を避ける」効果に盾・回避・受け流しのスキル３つはいらんだろ。
盾スキルは被ダメカットに、受け流しはカウンターなどに
影響を出すべきだと思うのだが…。
（現状そうなってたらすまん）
554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 18:25 [ w8PrDirI ]: 栽培ってそんなに儲かんのか。釜にこもれば同じくらいは
稼げるけど時間かかるし楽々ってわけでもねーしなー。

転職考えるか・・・。(´ω`;)
555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 19:08 [ K07E.pc. ]: >>554
そんな貴方に朗報。
栽培はLv1倉庫キャラで出来るぞ。
556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 20:04 [ w8PrDirI ]: >>555
そうか！栽培しながら掘ればいいんだ！！！！

・・・・なんのゲームだっけ？これ。(´ω`;)
557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 20:33 [ KjFHODxg ]: 栽培・・掘る・・
薬中毒で人生の路頭に迷った金欠ホモのRPG。
558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 23:34 [ Bcom06z2 ]: ところで、空蝉弱体は確定なの？
559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 23:58 [ w8PrDirI ]: >>558
もういいべ。75キャップ解放の時は蝉弱体くるぞくるぞって
大騒ぎして荒れたもんだけど。

戦士75にもなれば今更何をか恐れん。弱体don't来いですよ。
560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 00:37 [ /dUe1EPw ]: >>don't来い
「弱体上等（#ﾟдﾟ）」って言ってんだか「弱体来るな(ﾉ∀`)」って言ってんだか・・・ｗ
561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 00:44 [ zmKqglQw ]: ７５になったので空蝉修正も大いに結構
もう効率重視のレベル上げすることもないだろうし
空蝉なくてもサポシとバカ斧あれば十分生きていける
562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 00:45 [ hubsnQrc ]: スレタイにだまされた…不意カラミティ全然使えんし；
563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 00:48 [ bkQuHJGs ]: もう弱体きてもいいよ・・・。
赤に転職したけどなんだこのジョブｗ
戦士よりぜんぜん強いじゃんorz
レベル７５で倒せない敵を７０の赤で余裕で倒せるとは・・。
元戦士としては泣けましたorz
564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 01:06 [ SylGeQPY ]: ＞５６３
この間リアルフレの赤で遊んだ感想、赤は攻撃力なさすぎ、
自分に強化かけて、敵に弱体して、エン掛けて叩くのがめんどい、
強めの敵も確かに倒せるけど自分には向いてないな～と思ったｗ
565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 01:13 [ 8ZWafAKQ ]: ソロを考えるなら未来の勝ち組、竜騎士とかお勧め。
566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 01:15 [ DPw4Zv3o ]: 練習相手の敵だったら
戦士のほうが回転率含めてはるかに強いけどねえ。
エヴィ覚えた赤は知らないが・・・。
経験値もらえる敵はもうかなわん。戦士は全ジョブでもこれに関しては最下位クラス。
つーわけでダインスレイフまじオススメ、
素材狩りでだいぶ世界が変わる。
567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 01:18 [ xTUl99eo ]: 竜騎士は赤みたいに一気に強化パッチきて大化けするかも。

しかし…75になったから弱体きてもいいよって。おまえらなぁ(´・ω・｀)
568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 01:29 [ Vr56FKyw ]: >>562
最強伝説なんだから間違っちゃいないしょ
赤魔最強伝説とか覚えてないヵ？
569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 02:38 [ aVfaDWHw ]: ダインスレイフってどれくらいの確立でどれくらい吸うの？
570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 02:39 [ CoVzpKZg ]: たまにはラファールアックスも使ってやってくれ
ダメージだけじゃなくてチョークの効果もあるスーパーWSだぞ
ほら使ってビックリ、効果時間で2度ビックリ
571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 03:05 [ zmKqglQw ]: >>569
楽以上にはDAより発動しない
572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 04:00 [ 9G6pqR7g ]: かなり硬い部類のAmikiriやってきたので報告してみる
74/忍エル　フルシック(脚のみAF)　アメマン　ライフベルトてな装備で
馬鹿斧30～75 クリティカル140程　300%スチサイ450程
タバル10～50 クリティカル100程
ダイン 8～30 クリティカル 50程　300%ウィズイン550程
ちなみに吸収発動回数０
まぁウィズイン用にもっとく程度でいいんジャマイカ？
とて相手だと１時間に２～３回くらいは吸うｗ
573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 07:29 [ rEu01SHw ]: リディルか青竜刀取るまではダイン安定って事じゃね。
暇あったら取っとけ。NMは２ｈポップだから大概放置されてる。
574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 07:37 [ t44B3xfQ ]: 赤とか獣は脳筋には向かないよ
575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 09:08 [ N/jmWyoI ]: >>550
どうでもいいが、しょぼい装備だな！ｗ
素の攻撃力が３７５ってなんだよ。　　弱すぎだろ

おれ、競売買装備で、ちょっとがんばって、４２１あるぞ。
ユニクロ暗黒と、変らないくらいはある。

４２１から、山+クライ+バーサクでかなり数値だけは、りっぱ。
数値だけはな(T_T)
576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 09:12 [ s63Fz7HI ]: >>575
そのユニクロといわれる装備一覧を書け
数字だけでは何の信頼性もないぞ
577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 09:22 [ MbkXxr5s ]: >>575
検証するためだから適当装備だったんじゃね？
素の攻撃力っていってもその装備でレベラゲ行くわけじゃないだろうしねえ
578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 09:23 [ N/jmWyoI ]: >>576
ＬＳで適当に遊びにいった時に、暗黒に数値聞いただけなので、詳しくはしらないです。
スマン。そいつは、貧乏暗黒だから、たいした装備じゃなかったよ。

ただ、暗黒様を煽ってるわけじゃないよｗ
ユニクロ暗黒＝金かけた戦士　　で、やっと攻撃並ぶくらいｗ
579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 10:11 [ uoxePY.2 ]: Lv75戦士できる人に聞きたいんだけど、
指輪２つは何つけてる？

自分は金額に見合う装備がないと思ってるのでDEX指輪*2
なんだかどれも微妙～
580 名前： 550 投稿日： 2004/06/21(月) 10:18 [ 8ZWafAKQ ]: >>575
なに勘違いしてんだ？

タバル＋サンドピック
ジョン＋１
ウォリアーマスク
他シック
アメマンNQ
アサルト＋コーラル
STR＋４指輪を二つ
ライフベルト
遠隔はボルト

ダスクトラウザとかアメマンHQとか買わないとショボイですかそうですか。
後で色々確認してやるから【まってろ】
581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 10:25 [ N/jmWyoI ]: >>580
なに、鼻息荒くしてるの？
素で３７５がしょぼいって言っただけなのに？

４２１になる、装備書こうか？

シック一式+ボム塊+アメマンＨＱ+フェンリル　ですね。
ソードは使ってないや。もう+12上げれるのか！（ライフ使ってるけど
582 名前： 581 投稿日： 2004/06/21(月) 10:27 [ N/jmWyoI ]: ジャガー忘れた　Ｏｒｚ
583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 10:35 [ s63Fz7HI ]: ボム塊もフェンリルも実用的な装備ではないな
投擲部は対費用効果で考えるなら弱体ボルトだし
耳はフェンリルが昼間ゴミ性能でつけてないのと同じ状態ってのが痛い
この次点で攻撃力+１７分はあくまでも数値的な攻撃力で
実際は他の装備のが総ダメ上がるので空想の産物
耳はアサルト+獣の耳がベストな選択肢と思われ
それでも攻撃力４０４いくのは普通におかしいな、、
584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 10:49 [ yXQOP1yI ]: >>579
漏れはHNMへの参戦はないし、あたらなければ意味がないと思っているので
スナイパーリングを2個装備している。
LV75で必要かといえば賛否両論だろうけど、結局は自己満足だと思うし。
585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 11:00 [ PzgWkZgM ]: 攻撃３７５て、頑張ってるほうだろｗ
上での４２１と３７５の差って、ジャガーあるかないか、アメマンHQとNQかの
差だぞｗ

またジャガーないと戦死な流れかよｗ
いい加減やめたらどうだ？ｗ
586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 11:00 [ pFI/U4VY ]: 戦闘終わると勝手に釣りに走る俺はボム塊なんか装備できないは。
間違いなく無意識下の内に投げる。
フェンリル耳ってのもマヌケな話だな。
何が言いたいかというと583の言ってることがただしい。
587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 11:05 [ arqgydqo ]: 参考までに
フルシック
近衛カラー
コーラル・アサルトピアス
スナリン*２
アメミＮＱ
ライフ
なサポシ暗黒７３（ヒュム）で素の攻撃力４０２
588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 11:09 [ PzgWkZgM ]: ところで・・。
ウォーリアロリカ、裏ザルカバードでドロップらしいけど、もうゲットしたひと
いるのかね？

もしいるなら、アグレッサ－効果アップどんな感じなのか聞きたいな！
589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 11:10 [ EHqsc3Qw ]: >>575は消防だからｱｲﾃﾆｽﾝﾅ
590 名前： みんな敵かよｗ 投稿日： 2004/06/21(月) 11:21 [ N/jmWyoI ]: >>580
>後で色々確認してやるから【まってろ】
待ってます(^-^)ﾉ~~

>>583
フェンリルは昼間攻撃+10だよ！　
あと、ボム塊はもちろん装備変更マクロ使ってます。(投げたけど；；
レベル上げとかで、弱体ボルトなんてほとんど当たらないしｗ

>>585
375はがんばってないだろ？？
傷のなめ合いか？
４６の差が、ジャガーとアメＨＱ？
591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 11:30 [ eXGT0Lyg ]: >>588
どうせ　回避－が少し緩和される程度と予想('A`)
592 名前： ５５０ 投稿日： 2004/06/21(月) 11:31 [ 8ZWafAKQ ]: >>590
いんや。レベル差。
そもそも７３上がりたてだし。
スキルは７２の青字。

それ以前に単なるマスクの検証で食いつかれるとは思わなかったｗ
593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 11:31 [ PzgWkZgM ]: ３７５て書いた人は、レベルかいてないだろ。
ジャガー、アメマンHQ、ボム魂で十分それくらいの差がでる。
さらにレベル差による斧スキル値考えたら十分ありうるんですが？

そもそもジャガー、アメマンHQを出してきてがんばってないと一般的に
いわれても説得力ねぇよ。あと判断がわかれるボムの魂、フェンリルピアス
まで出してきてるし。

攻撃あげるより手数、命中あげたほうがいいと考える人もいるだろ。
そういうひとは耳に素波、獣波とかつけるんですよ。

ジャガーなんて自慢するより、手数ふやしたほうがいいですよ。
リディルでもとったらどうなんですか？ｗｗｗ
594 名前： ５５０ 投稿日： 2004/06/21(月) 11:33 [ 8ZWafAKQ ]: ああ。あとお前動揺し過ぎ
595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 12:04 [ 6ecMiWSc ]: 何でも良いんですが
ｼﾞｬｶﾞｰ装備して居る時点で武器に攻撃力＋装備が少ない
暗黒との比較はさほど意味が無い気がしますけど………

ﾎｰﾊﾞｰｸ着ていなくとも、他の部位はｼｯｸ系が流行でしょうしねぇ
暗黒と戦士の場合、ｼﾞｮﾌﾞ特性での攻撃力の差も38ですしねぇ。
まさにｼﾞｬｶﾞｰ＋ｱﾒﾏﾝorﾎｰﾊﾞｰｸの値かな？大体。

なんて書くとｲｸﾅｲ流れになっちゃうか？ﾓﾝﾓｳ気味なﾚｽだしぃ、これ。

とにかく、「俺様はｳﾞｧﾅで努力して装備揃えたんだから、俺様を崇め奉れ」
って書き込みは構わないけど、ｳﾞｧﾅﾌﾚだろうと、名無しさんだろうと他人に対して
「ﾌﾟｯそんな装備してて恥ずかしく無いの？」とか言うｵｺﾁｬﾏは勘弁っつかｽﾙｰ汁
596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 12:24 [ cAkZujmU ]: >>595
そんだけ長文書いてスルーも糞もねえだろう゛ぉけ
597 名前： ５５０ 投稿日： 2004/06/21(月) 12:52 [ 8ZWafAKQ ]: まず俺とお前の装備比較。

①『シック一式』に対して俺の胴がジョン＋１、
　　攻撃力－２　命中－２　STR－１　DEX－１

②『アメマンHQ』、NQの差
　　攻撃力＋５　STR＋１

③『ジャガー』に対してサンドピックで
　　攻撃力＋２０　STR＋３　間隔－１２

んでこの①②③を総合すると
　　攻撃力＋２３　命中－２　STR＋３　DEX－１　間隔－１２

④これにボム塊の１２とフェンリル１０（－コーラル５）で攻撃力の差が４３か？

375＋43＝418　
お前のレベルが気になるな。

まぁ結局お前の言てる事は
「ジャガー持って無い戦士はショボイ」且つ
「戦士はフェンリルとボム塊とその着替えを持って無いとショボイ」

これでFA。
598 名前： ５５０ 投稿日： 2004/06/21(月) 13:06 [ 8ZWafAKQ ]: 間違い
375は頭がAFだからチェラータ分引かないとな。
よって375＋4＋43＝422

アシッドから自己満足っぽいボム塊に変更して３１
シック手からウォリアーマフラに変えたら２２
ここに俺様のウォリアーマスクの効果延長１０秒を足したら差はジャガーだけだ。

よかったなｗｗジャガーが有ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 13:14 [ yT2D5Ye2 ]: だからそういう話をしているとアダマンホーバークと一式もっていない奴は（ry
って話になるからやめておけ。

そんなことよりサポ忍で盾持ちやっている奴はおらん？
結構これはこれでいい感じだと思うんだけど。
600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 13:20 [ N/jmWyoI ]: >>550
まあ、負け犬はほざいてろでＦＡだなｗｗｗ
マスクのＵＰ効果すら知らなかった、お前をいじりたかっただけさ！
でも、しょぼい装備たったねｗ

ちなみに、すっぱとウォーリアマスクとガリカは持ってる。
マフラが一番欲しいのに、なかなかロット勝てないなぁ；；
601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 13:33 [ phvG/YJA ]: というか、レベリングでろくに当たりもしないアシッドを撃つくらいなら。
ボム魂のほうがいいんじゃまいか？
マジで。
フェンリルは微妙すぎていらんがな。
602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 13:44 [ FYd/peWE ]: 俺も射撃青だがレベル上げクラスの敵ではボム愛用
おかげで４個投げますた・・・
603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 13:48 [ gBcR44xY ]: 俺もボルトスキル青で　ＬＶ上げ時はクロスボウ装備してたけど
１００本撃って　当たるの数本　しかも効果は釣って戻るまでに
消えたりとか・・　発動しなかったりとかで　今はボム⇔ダート
常時攻撃うｐの方が地味でも効果ある・・　てな結論に至ったわけよ

裏で操られて投げちゃったっての聞いたけど　本当かな？
604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 13:52 [ k7bmN5MA ]: フレの戦士に武器とってあげようと思ってます
自分が連れていけて、トリガー使えるのは、空の青龍と白虎ぐらいです
他のメンバーとの兼ね合いもあり、青龍刀か白虎斧どちらかしか回せないのですが
戦士さん的には、どちらが喜んでもらえるでしょうか
605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 13:54 [ wwUPaSlI ]: 当然白虎斧
606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 13:56 [ JuYKDDLI ]: なんか、そういう低次元の罵り合いはやめとけよ。
みっともないぜ。
607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 14:02 [ k7bmN5MA ]: >>605
斧の方が喜んでもらえますか！
近頃の戦士さんはサポ忍メインだと聞いているので、
片手剣も喜ぶかなーとかちょっと考えていました
両手斧喜んでもらえるなら嬉しいです
教えてくれてホントにありがとう！
608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 14:38 [ 978jnTwk ]: 射撃は好きな方使っとけっていつも言ってんだろ
609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 14:40 [ s.Ayisgk ]: >>579
普段ルビーリング、当たりにくい時はスナイパー、タゲ取る時はファラ＆ジェリー。

フェンリルピアスが微妙といってる奴本気か？
昼間だけとはいえ攻+10はでかい。
夜はコーラルなり侍耳みたいなSTR+のあるピアスなどに付け替えて使うのが基本のものだ。
フェンリル系に限らず昼夜で性能が変わる、または状態で性能が変わる装備は着替え基本じゃヴォケ！
僅かな寸暇を惜しむ奴は戦死じゃ！
真の戦士はWSうつのにステータス重視にしたり、タゲ取る時は防御主体装備に着替えが出来てナンボ。
なんでピアス一個すら変更できんのかね。。

ボムの魂もそう、LVが上がればスキルの都合で当たりにくくなるボルトを戦術として活用出来ると思うか？
75近い稼ぎLVでは飛命装備に変更しても当たるか半々、しかも当たっても発動100%じゃない。
それと常時攻+12とどちらが優れるかは自明の理だろう。
投げるかも知れないなんてヘタレな事言わないで、ちゃんと着替えで変更すればいいだけ。
言い訳するな、みっともないから。
金がなくて使えないけど有効だと言うのと、適当な理由つけて逃げるのはちがう。
それとも普通の敵で命中50%、発動70～90%のアシッドのが優れると言い切れるのか？
ちょっと回避高い敵だと50%どころかそれ以下の命中率なのにか？

言い訳多すぎ！良いものは良いと素直に認めろ。
それを活かすも殺すも使用者次第なだけだ。
別にボム魂やフェンリルピアス、はてはジャガーやバーサーカー買えって事ではない。
必須だとも言わないけど、それが良いものなら頑張れよ。
そんなんだから「これだから戦死は」っていわれちゃうんだよ。。。
610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 14:44 [ kZFRaFcI ]: 戦士Lv74でレベル上げ休止して他ジョブ上げてるもんだけど
うちの鯖でジャガーが約1ヶ月ぶりに出品あったよ。
ジャガー相場280万に対して所持金300万。

激しく迷い中。
無責任でいいので何か言ってくれ。
611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 14:45 [ s.Ayisgk ]: >>603
魅了は直接攻撃しかしない。
狩や黒ですら武器で攻撃するだけ。
612 名前： ５５０ 投稿日： 2004/06/21(月) 14:53 [ 8ZWafAKQ ]: ここまでボム塊が好評だと買ってみたくなるな。
ダスク脚まで買ったらアメHQの前に一個買ってみるよ。

>>610
買うな。
次のパッチが目の前にあり、暴落の可能性が有るからな。
そしてパッチ後数週間たった後に競売を見てため息をつくがいい。
613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 14:54 [ 39GYXSOM ]: >>610
リアルでもそうだが、欲しいと思ったときが買い時。
買ったら２度と値段を見るな。
以上。
614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 14:54 [ ibf5wH8Y ]: これ見たらよけい迷いそうだな( ´Д`)
615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 14:59 [ wwUPaSlI ]: >>610
ジャガー安いな
買っとけ

Uchino鯖450万
そんな価値ないよ
616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 15:01 [ DZcCgnsc ]: 340 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：04/06/21 15:00 ID:OAL1w3dn
どなたか以下の文章をしたらばの戦士スレに張りつけて頂けないでしょうか？

フェ・インのSpecter相手にTP300カラミティで1400でた。
617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 15:02 [ inynkiLc ]: 340 既にその名前は使われています New! 04/06/21 15:00 ID:OAL1w3dn
どなたか以下の文章をしたらばの戦士スレに張りつけて頂けないでしょうか？

フェ・インのSpecter相手にTP300カラミティで1400でた。
618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 15:04 [ s63Fz7HI ]: バーサーカーは今のうちに買った方が良いぞ
必ず闇連携マンセー時代が来る
絶対値上がりする
しかし片手斧は嫌な予感がする
サポ忍時代も弱体決まったらしいから
そろそろ終焉らしい
素破耳取った奴負け組みになるかもな
619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 15:06 [ zcK8fahs ]: ジャガーも良いけど
でも、３００万あったら色々やれるかもって考えちゃうよね
俺なら、他の事に使うと思うので取っておくかも
それか、タバル２本買っちゃうかも

後、カラミティのネタって元々なんだんだっけ？
620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 15:07 [ s.Ayisgk ]: >>610
新装備追加とアナウンスされてる上にパッチが目前、ここまで条件揃えばスルーに決定だろう。

ぶっちゃけるがそれに変わる装備が出たら暴落、出なければ現状維持の装備だろ？
もし良いものが追加されたらそっち買えなくなるし、保留が今一番賢い選択だな。
休止中なら尚更だな。

ただ恨まれないようにいっておくと。。
パッチ目前で金が欲しい奴が出した可能性が高いから相場より安い可能性はある。
出品者が売り急いでた場合だがな。

>>613の言葉は無責任だが、一理あるのは事実。

「俺なら保留する」とだけいっとく。

俺の経験談だとサンド斧が追加されるパッチの直前にジャガー買ったが、それ以上の物は追加されなかった。
売り急いだ奴から買ったから相場以下だったし、いまとなっては当時の1.5倍から2倍近い相場になってる。
これから考えると俺の当時の選択は正解だったようだが。。。
621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 15:13 [ FYd/peWE ]: これから追加される上位の斧が出たとしてもＮＭ品なのは目に見えている
今ジャガーを買うかどうかで迷っている段階の人はおそらく取れないだろうから
ジャガーが現状で最強の片手斧ってことで落ち着くんじゃないか？
622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 15:19 [ zf8cWxX6 ]: でもフォルセティアクスの例があったからなぁ・・・

と不安を煽ってみる
623 名前： 610 投稿日： 2004/06/21(月) 15:23 [ kZFRaFcI ]: アドバイスありがとう
余計迷うじゃないかｗ

レリックは獣専用だし、新装備追加でもジャガーの攻撃＋３０以上の武器が
追加されるとは考えにくいよねぇ

ただ、今上げてる後衛ジョブがそろそろ属性杖のレベルなんでそっちでも金が
いりようなんだよね

相場未満で入札してみるか。。。

バカ斧も持ってるし、ジャガー落とせたら死にまくってLv70くらいからレベル上げ
してもいいかなと思ってる俺っておかしいかな？
テリガンのOPにHP設定してゾンビアタック繰り返したら1時間くらいでLv70なるよな(´д｀)
624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 15:39 [ wsnzS34w ]: 自分は装備追加等のVUがある時には、暴落しそうな装備を事前に売っておいて
VU直後にPCの解析見て、良い装備の追加が無かったら即買い戻してるな。

>>610
何もLV下げてまで経験値稼ぎに行かなくても、フレやLSで遊びに行ったときにヒャッホイすればいいのでは？
625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 15:54 [ id5XSMDY ]: ダインの発動率は敵の強さによると思う。
金稼ぎ（虎やドーモ)辺りなら10%くらいか。
レベリング対象になるとてクラスには2%くらいに感じる。
吸う量は30～40程で与ダメは関係無し。
与ダメ5でも30～40吸収する。
金策レベルならばヒール無しで行けるのは間違い無い。
参考になればよろしいかと。
626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 16:09 [ OTxb/Xg2 ]: >>624の鯖はいつでも出品あるんだな。

ジャガとか買うとタバ２本でも良かったかなー？と迷うこともある。
まー610は迷って決定すればいい。
体験談とかまで聞けてるんだし、あとは先見の目があるかどうかだw
627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 16:12 [ 2OMvY4e2 ]: >>550 >>581 >>583 >>586
ボムのかたまり、じゃなくて魂ですよ　た　ま　し　い　^^;
628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 16:15 [ OTxb/Xg2 ]: >>627
噂の新装備なんだよきっとw
629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 16:19 [ bbZ/ayYU ]: ボムのかまたり
630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 16:33 [ YZhgOUMI ]: ボムのかたまり：使うと周囲にボムが１２体ポップします。

いや、急に思いついただけ（ノ∀｀）
631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 16:47 [ DO0Rt3LE ]: >>623
待て、はやまるなｗ　75からもちゃんとレベル上げ出来るように
もうすぐなるから。
632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 16:59 [ gBcR44xY ]: サポ空蝉弱体されたら　戦士死亡確定だな
633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 17:00 [ qr6kAm3A ]: ボムの魂を着替えでってＴＰ０にならないの？
634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 17:03 [ s63Fz7HI ]: そしてサポシバーサーカーが流行ると
今のうちに買っとけよなｗ
負け組みになるぞｗ
635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 17:07 [ ckbqPDHE ]: >>633
散々話されているだろう。。。
ammo欄に装備する装備に変更するならTPは無くならない。
ダートやタスラムなどな。

逆にブーメランとかrange武器にするとTP無くなる。
弓、射撃含むな。
636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 17:12 [ 4oOqnvcc ]: 空蝉死すとも戦士は死せず。
637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 17:12 [ ckbqPDHE ]: つかammo変更はTPかわらんやん。。
range変更はTP0、ammoはダートでも矢でもボルトでも変わらず・・と覚えておけ。
638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 17:14 [ qr6kAm3A ]: >>635
仕様はやっぱそうだよね。
ってことはダートやタスラムで釣れってことか・・。
639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 17:30 [ iaoDXUp. ]: まぁ、Ｖup後は　サ　ポ　竜　の時代に突入するわけだが。
640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 17:31 [ Pm4pkyWk ]: 問題は、rangeに対応していないammoを装備すると、
同時にrangeが外れ、TPリセットされてしまうということだ・・・

例）釣りでクロスボウ＋弱体ボルトにしておいて、
戦闘に移ったときにammoをボムの魂にするとクロスボウも外れてしまう。

こいつがなんとかなりゃなぁ・・・(；´Д`)
641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 17:39 [ /L5dPk/Y ]: まてまて、サポ忍の術釣りでよくないかい？

どうせPOP即釣時は挑発使うんだし。
642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 17:40 [ ckbqPDHE ]: >>638
>>76にマクロ例があるからそれでも参照にしとけばいい。
643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 18:26 [ 8ZWafAKQ ]: >>641
術釣りは良いな。
戦士が釣りに行くと幾度と無く後衛が殴られる。

迎え挑発をしっかりやれば済むんだが・・・
最近組む盾は揃って迎えが遅くて樽召還とか死にかけてた。
サポ忍術釣りをもっと普及させてくれ。
644 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/06/21(月) 18:33 [ wIiVA9ZU ]: ごちゃごちゃ言ってるやつは攻撃+100～にしてから話しなさい
世界かわるからマジで・・・
戦死は他のアッタカーと比べて弱いとレッテル張られ、
廃装備で某ジョブに喧嘩売ったりする。
どうせなら喧嘩できるぐらいやってみたら？
串食って500～　バサで600～　メヌで700～　
そんな戦士になったら楽しいよ
645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 18:38 [ ibf5wH8Y ]: まぁどんな戦士が楽しいかなんて人によって違うんだがな。

俺はデモスｒ
・・・とにかくいろんな武器やＷＳを使うのが楽しい。
たとえLv上げで要求されなくとも。
646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 19:03 [ QrulBM9Y ]: 事前バージョンアップってアイテムのデータとかあるんかね？
647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 19:16 [ EZNpL/u6 ]: 術釣りって射程距離短くないですか？
648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 19:20 [ yeL6kxdI ]: >>644
まったくだよな
怠け者戦士が弱い弱いウルサイっての
愚痴る前に虎の一匹でも狩って金稼げっつーの

戦士が優遇されている点の一つが攻＋装備が豊富なこと
ジャガーだけで+30だぞ？
こんな武器が用意されていることを素直に喜ぶべき

競売で買える装備だけでもかなり強くなれるし
エクレアにも優れた装備が揃ってる
リディルを最大限に生かせるのは戦士だけ

廃人じゃないから・・・なんて弱音吐く前に１Gでも稼いで来い
649 名前： ６４８ 投稿日： 2004/06/21(月) 19:28 [ yeL6kxdI ]: ちょい偉そうに言い過ぎたか･･･
要するに戦士もっと頑張れ、愚痴るなってことなんだが

ところで俺は>>206からの[ LlHbGAaU ]です
ファブ戦アドバイスいただいた方には感謝です

あれから色々ありまして
とりあえずリディル貰えました
外様の立場での参加だったので、見合う代価は支払いましたが満足です
650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 20:11 [ uAk2Zo3U ]: ジャガーが戦士専用装備とは知らなかったな。
651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 20:11 [ ppma6vnI ]: 1を100回くらい読んできなさい。
652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 22:12 [ Dr1PR8ow ]: >>651
はーい先生。

装備は常に
　【　黒　魔　】　さ　い　き　ょ　ー
でＦＡ！！！！！
653 名前： 見難かったらスマソ 投稿日： 2004/06/21(月) 23:44 [ mGy3EeEE ]: 　　　　　　　【現状】　　　　　　【理想】
格闘　　　　　アベンジャー　　　　カイザーナックル
短剣　　　　　ベヒーモスナイフ　　ベヒーモスナイフ＋1
片手剣　　　　リディル　　
両手剣　　　　デュナミスブレード　ラグナロク
片手斧　　　　タバル・ジャガー
両手斧　　　　白虎斧　　　　　　　ブラビューラ
両手鎌　　　　朱雀戈　　　　　　　スケアクロウサイズ
両手槍　　　　傭兵槍　　　　　　オックスタン＋1
片手棍　　　　クラーケンクラブ　ブッディガン＋1
両手棍　　　　アーススタッフ　　　バルカンスタッフ
弓術　　　　　ローゼンボーゲン　　アルコデベロシダ　　　
射撃　　　　　ベロシティボウ　　　ベロシティボウ＋1
投擲　　　　連邦魔戦士投刀＋1　連邦魔戦士投刀＋２

LV75は戦士しかないけど外ジョブメインです。
ジャガー程度でもりあがれて楽しそうですねｗｗｗｗ
654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 23:56 [ zTt6vsEk ]: ジョブ：廃人
655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 00:18 [ sua/Fr2s ]: ジョブ：寄生虫だろ。
戦しか75じゃないのに寄生するのって大変そうですよね^^;
656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 00:22 [ mTVUlWY6 ]: >>655
そんなに戦士が羨ましいんですか？ｗ
これだから戦士は止められないｗ
657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 00:31 [ 4enDEnaM ]: 戦士サイコー　とは思わないが
ほどほどに楽しいぞ
658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 00:45 [ sua/Fr2s ]: 戦しか75じゃないのにHNMやる時に寄生するのは大変ですね。
って事なんですが、理解していただけなかったようで^^;
戦士を羨ましく思っている文章に見えるんですね^^;
659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 00:56 [ SBNeiwQo ]: >>656
オマエは馬鹿か？
戦しか７５ないのに>>653の装備なら寄生虫だろうが。
660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 01:15 [ cfhK9qt2 ]: 寄生虫が嬉しそうにカキコしてるのはこのスレですか？
てか普通にファヴ四神やれるLSならどうって事無い装備な気が。
661 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/06/22(火) 02:34 [ KwQPpzA2 ]: マジな話白虎斧捨ててる(´Д｀;)
戦士育ててるひとーっていってサブでLv54ですーってやつがもってたり
出なさすぎもイクナイですが出すぎもどうかとおもいますたorz
662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 02:42 [ cft1RvH2 ]: >>655
　自分でＨＮＭＬＳ立ち上げた。もちろんメイン戦士75ね。
まあ他ジョブが75まであげなくても何も問題ないけどね。
寄生ってなんですの？「戦士は私は扱えんw」と苦笑いしてるのですかwww?
戦士の足り無い部分は何で補うか知ってます?
その脳筋で良くお考えになってくださいね^^;

あなたからみたら他ジョブの参加してる方々も寄生、とでも言うの？
偏見だけで物事言うと嫌われますよwww
663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 02:52 [ 0RBcI5pA ]: リーダーしても寄生虫は寄生虫だなぁ
「うほ、戦死でも盾役とか勤まってる。いけてるじゃん」
って思ってんのは本人だけだって、、、

客観的に見てみろよ。
「2流ジョブが前面でてくんなうぜー」
664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 02:53 [ Tn5fvGKI ]: さんクオロん頼んだ族断ららる都市た。
まじ無蚊ったんでサラりんとお想った。
665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 02:59 [ Tn5fvGKI ]: ミスりまくった
以下修正後の文↓

スチールサイクロン連携に頼んだら断られた。（サチコにスチサイ○って書いてやがったくせに）
まじむかついたので晒してやりたいとまで想った。

おまいらはそんなにデシメで核熱トスしてーのかｙｐ
スチサイ頼んで何がわりーんだ
666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 03:03 [ 3rIka9tY ]: >>662　>>653の時点ではメインは戦ではないと書いてあるんですが、見間違いですか？^^;
寄生って言うのは役に立たないジョブでHNM戦に参加している事を指して言ってるんですよ。
LSオーナーだと寄生に当たらないと思ってるんですね^^;ちょっと難しかったかな？^^;
あなたの文章は日本語おかしいですよ？落ち着いて下さい^^;
667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 03:16 [ LwEBFxSw ]: 馬鹿みたいな煽り合いしてても、時間の無駄デスヨ
668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 03:17 [ 8it6C/tk ]: >>665
スチサイは○でもサポシが×だったのでは？
669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 03:32 [ UR9UxYrg ]: つまんねー。見え見えの煽りに反応してんじゃねーｙｐ
670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 04:09 [ ta1GTCPU ]: サチコ見てるとデシメ○スチサイX
とかって戦士が多いな。ミストで十分なんじゃないの？

スチサイを先に覚えておきたい気がスル
671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 05:09 [ /JUd/VW2 ]: 使う機会を考えるとデシメだろうけど、ミストで代用できるからねぇ

オールドタイプなおれとしては、（習得できるLvなのに習得してないせいで）出せない属性があるってのは
元祖連携屋の戦士として恥ずかしい事だと思うので、スチサイを先にするがね
（フルブレはちょっと…な？）

両方習得してLv上げにゴー！ならどっち先だろーと関係ねーけどｗ
672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 09:19 [ 1eoLHRyw ]: >>650
その通りですね。
お金かければ戦士そこそこいけるけど、金額と内容のコストパフォーマンスが悪すぎるから弱いっていってるんだけど。
ほんとうに発売日から戦士メインだったら戦士強いなんていわないはず。

いってるやつは、戦士のレベルが一番高いとしても、心は別ジョブなんだよ。
673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 09:31 [ VJL.DLxU ]: >>672
>>650は>>648を見て「ジャガーが専用装備だったとは」と言ってるんだろう？
>>648はジャガーが装備出来るから優遇されてると言ってるのにさ。
どうでもいいんだけどね。
674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 10:26 [ lE2qKKfo ]: ヒュム戦75　サポ忍シ侍白
リーマン　ジラ組　平日3～5時間　週末昼～夜　HNMLS所属サック化
ジャガ　リディル　玄武兜　白虎斧　地霊胴は1番目
麒麟袖・白虎脚は4番目　AF2は胴以外所持　装備は現行ほぼ最高装備

地上～トリガではサポ忍盾役　四神・麒麟はサポシ
LSでは前衛のまとめ役（リーダーはナ　後衛まとめは詩）アラ外時では全体支持役　

優遇ジョブでも指示役いないと動けない人多い訳で
ジョブでの立ち回りもあるがメンバとしてのスキル（戦術・情報・気配り）も必要
くれくれ君はLSにいない、譲り合いが多い
ジョブ優先ありだが　戦闘貢献度よりLS貢献度優先

ジョブ単独だと戦士がキツイのは十分理解してるつもり
戦士は寄生だと言うなら構わんがオンゲーとしてみればジョブは関係ないかな
みんなも『ジョブ能力はあれだが戦士やってる人は中身が○○が多い』と言われたくない？
675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 10:35 [ 4C7jFR.o ]: >>674
分かりましたから、まずはsageから覚えましょうね＾＾
676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 10:40 [ gD4sVhMU ]: NMスレでやってくれよ…
677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 10:43 [ .IIPomGE ]: 問１
『ジョブ能力はあれだが戦士やってる人は中身が○○が多い』
二字で空欄を埋めよ（配点７点）
678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 10:43 [ UThXTYcc ]: お邪魔します質問があります
空蝉付けてホーバー着てる方を最近頻繁に見かけます
スキルCのジョブが回避－10のあの装備をつけて
サブ盾するのはいかがなものかと思ってるんですが
このスレの方々はどのようにお考えでしょうか？
679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 10:47 [ mkxni5u6 ]: サブ盾やろ？空蝉だけで十分だろ・・・・って釣り？（；´Д｀）

てかバカ斧買うかすげー迷うー
ぱっちで暴騰すんのか暴落すんのかどっちなんだあああああ
680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 10:49 [ GxyQAn/A ]: >>678
空蝉で避けるからどうでもいいよ。どうせ素で避けないんだし。
メイン盾やるときもホーバーで問題ない。AF2は、ゴミだしな。
681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 10:49 [ jsrxAMng ]: >>678
サブ盾なんかあんまりタゲ取らないし、取っても蝉１だけで６回は避けられる。
その間にメイン盾がタゲ取ってくれるだろうし、むしろ防御装備着てた方が困るんだが。

釣りですよねorz
682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 10:53 [ .IIPomGE ]: >>679
アダマン系の両手斧ってまだ出て無いよねー
683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 10:57 [ BgPyF86A ]: >>682
バス戦績斧
684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:03 [ Tz6C1E0. ]: つーかサブ盾で空蝉使えるんだったら、
バサアグして全開で攻撃するよなぁ・・・
その間にメイン盾が取り返せないならディフェ上乗せすりゃいいわけだし。

でもメイン盾ならＡＦのがよくない？
まだＡＦも装備できないヒヨッコだから実際のところわからんけどさ。
685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:06 [ VcUPUxrY ]: >>678
ひさびさにバカな釣り師が現われたなｗ
サブ盾で、どんな装備期待してんだよ？
希望、書いてみそ。

>>680
メイン盾ならＡＦじゃないの？（シいて、タゲふらつかないならいいけど
あとさ、ＡＦ２クソって、獲れない僻みにしか聞こえ無いぞ。
昨日の、攻撃弱いやつと同じ流れじゃん。
揃えた人、まだいないと思うけど、それからの話しでは？？
686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:07 [ HynLJ6r6 ]: >>679 買わずに後悔するくらいなら買って後悔汁

白虎狩れる予定があるのならｽﾙｰ汁

ちなみにｼﾞｬｶﾞｰは買えるなら迷うべきでは無いと思う
買えるのなら、だが。
687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:08 [ UThXTYcc ]: いやぁ釣りではありません
ジャガーフラン二刀流＋バークでしょっちゅう
HP真っ赤になってたのでちょっと考えてしまったというだけです

ちなみにナシ戦でロメのウェポン狩りですた
（連携前の旋風で剥れる寸前だったという可能性もあるけど）
688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:10 [ h8bIUtDc ]: フランシスカステテタバルカエヨ
689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:14 [ LbAF/N4. ]: それはナの固定が甘い気がする。
ちなみに後衛は？赤詩なしのMPヒーラーなしなら
ナイトといえどタゲ固定つらそうだけど。

・・・タル戦だったら有り得るのかな。
690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:18 [ UThXTYcc ]: >>689
いやぁ逆です
硬すぎて連携時、戦にだましてましたからそれでタゲ向くわけで
でもモ狩じゃないし別に構わんだろうということでそのままですた
691 名前： 648 投稿日： 2004/06/22(火) 11:22 [ v4L08n0U ]: >>672
＞ほんとうに発売日から戦士メインだったら戦士強いなんていわないはず。

お前こそ発売日から戦士か？
戦士は６０キャップまで充分強かったジャマイカ
いまさら戦士の歴史を語る気は無いが

金もかからなかったし強かったぞ
で、使い道が無かった金が貯まってるからこそ
ジャガーもバカ斧も買えるんじゃないか？
だから俺は今でもレベル上げなら弱いとは感じないね
できることの幅は狭いけど、それは弱いって事とは違うだろう

コストパフォーマンスがどうこうなんてのは他ジョブが語ることだよ
メイン戦士なら最高のものを求める
それだけじゃないか？
692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:25 [ VcUPUxrY ]: >>687
ジャガー＆フランシスカと、マニア装備だけど、金は持ってるな。
ナシ戦か。　連携でこっちにダマしてもらっても、かまわないけど、
しっかり空蝉はれば、いいだけだし。そいつがヘタくそでＦＡかな？

あと、ナイトもヘタだな。普通、連携前に固定緩めて、連携+挑発くらいで
こっち向くようにヘイト管理するからな。
あと、ジャガーで殴ってるなら、結構ダメでヘイト稼いでそうだけどなぁ！

えっと、ナイトの煽りじゃないよな？(笑)
693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:29 [ OyUS2xCg ]: >>690
ナイトは戦士にタゲ行ったあとすぐフラッシュなりで取り戻す努力はしてた？
もしやってたのなら戦士が紙兵ケチってた可能性もあるけど
（連携前にＴＰ貯まってたら分身残ってても張り直すよな？）

まあ中の人の問題ってこと
694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:33 [ HynLJ6r6 ]: >>692 明らかにturi。もしくはPTﾒﾝ揃って「空蝉１」を理解していないと思われる

でなければ単に空蝉張るのが余り得意でない人なんだろう
恐らくﾊﾞｰｻｸも掛けっ放し
装備とはほぼ関係無い
695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:35 [ UThXTYcc ]: >>692
ツーフです(´・ω・｀)イラネって？ゴメソナサイ
ちなみにその方ダスクマスクもつけてますた
ナイトは全身アダマンね

で、素人考えでカーディナルとかバーニーなんかじゃダメなのかなぁとか
ふと思ったですよ（書き忘れたけど戦72ね）
わざわざ回避下げなくても。と
696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:36 [ 0RBcI5pA ]: ＞メイン盾やるときもホーバーで問題ない

馬鹿ポップ。回避率はどうでもいいが、固定力ではAF

ホーバーで盾やっても問題ないじゃん
片手剣でも問題ないじゃん
連携外れたらスチサイうっちゃお

印象悪いよ
697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:38 [ ND8Ci38A ]: 馬鹿斧の話がちと出てたので便乗。
漏れ馬鹿斧は所持してるんだけど、実際の所白虎斧とどっちが
性能いいんでそ？数値、付加効果で見ると若干白虎斧の方がイイ
気もするんだけど、実際D値のほうが重要か？って気もするし・・・。

用途は主に麒麟、四神クラスのHNMへのスチサイでつ。
白虎斧は持ってません。もし手に入れたとして、どうすべきか
思案中です。両方所持してる先人様、どうか導いてくだされ。
698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:42 [ UThXTYcc ]: >>693
してました。でもタゲ戻る前に必ず1～2発食らってた
>>694
だから釣りじゃありませんよ
天然ですかって？そうだとしたらスマンカッタですよ

でも他ジョブの事ってのは意外とわかんないものなんですよ
戦38で止まってるし
699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:45 [ OyUS2xCg ]: >>695
ＬＶ７２だとシーフの回避２６１に対して戦士２１７だったか
さらにシーフは回避特性持ってるからかなり避けると思う
が　戦士はまず避けない、とてとて相手ならなおさらだ

２１７が２０７に下がったところで今更何をｗ　って言うのが戦士スレの意見

でいいよな？
700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:48 [ Wicjm8uk ]: 空蝉６回さけたら着替えマクロ使って防御装備＋ディフェ張れば良いだけ。
ずっとホーバも良くないが　チカチカ着替えまくるのも良くない。
臨機応変にナー。
701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:48 [ UThXTYcc ]: >>699
よくわかりますた

カーディナルは73～だったやっぱ天然入ってますね
スレ汚し失礼しますた
702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:57 [ tUKasVfs ]: >>699
メイン盾時の胴装備は、
バーク派　→　回避？？？意味ねーよ。それより、与ダメ↑で固定力も↑だろ。
ＡＦ派　→　固定力は断然ＡＦ。敵対心＋８は伊達じゃない。

さらに、ＡＦ派でも以下の２派が存在する。
回避を下げるのはＮＧ
回避意味ねーよ。空蝉で避けるからいいでしょ。

で、ＦＡは出てないぞ。
ロクな検証もしないでＦＡだすなよ。
703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 12:09 [ JwSufDDs ]: 戦士が装備次第でよけまくれるなら忍者から文句出るだろｗ
704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 12:16 [ hoW7ndjg ]: 他ジョブのものです。
最近、運良くダバル＋ジャガの戦士と何度か組みました。
いつもrep取っているのですが、その方は暗/シや暗/戦よりダメ出てましたよ。
装備充実の70以降は戦士も強いですね。
705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 12:18 [ 4C7jFR.o ]: 戦士が回避装備したとこで、たいして避けないのはFAでしょうが。
空蝉あるなら回避はいらん。
命中が相当＋にしないと効果を得られないように、回避も同様。
706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 12:20 [ h8bIUtDc ]: 回避装備つけたところで練習相手でも体感できないわ。
ただサポシのジョブ特性の回避アップはかなり体感できるな。
ただこれは楽以上だともうだめ。よけない。
707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 12:36 [ .IIPomGE ]: 俺は寧ろ防御重視にしてカニ食ってるが・・・
708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 12:37 [ FwBHsm/c ]: >>699
素の回避261＋回避UP4の48で300オーバー、装備で更に上乗せしても
とてとては言わずもがな。雑魚でも一定のキャップがあるらしく、
80％とか90％が避ける限界らしい。
709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 12:51 [ OyUS2xCg ]: なんか話がおかしな方向に・・・

俺が話してるのは [ UThXTYcc ]の疑問”サブ盾でのバークの意味”についてだぞ
メイン盾のときは俺も状況によってＡＦとバークを使い分けてるよ
710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 12:53 [ VcUPUxrY ]: >>704
荒れるので、自粛でお願いします。
暗/シ　は役割が違うのです。あっちは、連携〆用。

まあ、がんばれば、戦士もほどよく強くなれるということで、
ガンバル目標になっていいかも！
711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 13:03 [ vNB7t/PM ]: >>691

>>戦士は６０キャップまで充分強かったジャマイカ

強　か　っ　た
おまえ自身よくわかってるじゃないか。
何を噛み付いてるんだ？
釣り師さんは詭弁をもっともらしく語らないといけないから大変だな。
すぐボロがでちゃうもんな
/cheer 648
712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 13:08 [ lE2qKKfo ]: メイン盾での胴装備だがPTや自分の装備と要相談で
撃破スピード重視ならバーク　固定重視ならAFで
ただしバーク固定ならタバジャガ命中装備推奨でAFなら他の装備でもできるかな
ロメポン　ウルキミ部屋と両方でメイン盾やったがバークの方がやりやすかったかな
気分的にもAFだと肉壁っぽく感じるしｗ

あとサブ盾時で連携後に空蝉6回が切れるのは連携のタイミングが悪すぎ
空蝉何枚か残ってても張り直ししておくのと　ナの挑発・フラッシュのリチャージ確認して連携スタートするべし

あと回避も命中もＭＡＸは95％　どんな雑魚でも5％は食らうし5％は外れる
713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 13:14 [ l864MU4w ]: >>691
はナイト
714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 13:18 [ tUKasVfs ]: >>705
＞たいして避けないのはFAでしょうが。
これには同意だけど、"たいして避けない"と"全く避けない"の間には大きな差があるぞ。
とてとて相手とはいえ、１戦中に数回は回避するんだが・・・
その、数回の価値をどうとるかなんじゃないか？
715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 13:38 [ I9Blhbx6 ]: >>697

俺両方持ってるけど、バーサーカー使ってる。
追加風あんまでないし、D1低いし。攻+5は魅力的なんだけど
スチサイ撃つならバーサーカーかなぁ。
まぁﾊﾞｰｻｰｶｰは苦労して王から奪い取ってきた物なんで、思い入れがあるってのもあるんだけｄ
716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 13:41 [ 4S.52e8Y ]: だから戦スレではその数回にたいした価値がないっていう意見が多いんだよ
717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 13:43 [ ULTJHUiY ]: １００回に０回よりは１００回に１回よけるほうがいい、って程度じゃなー('A`)
718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 13:57 [ mk/UE8kw ]: 戦士は７５までも最強とは言わないがずっと強かったじゃんかｗ
５０＞アース〆　格闘　レタスで繋ぎ　前衛でマウラのサポ取り誘われるの戦士のみ
５５＞格闘　レタス繋ぎ　ランペマンセー
６０＞ペンタひゃっほい狩のぞく最強の貫通担当　AF超優秀
６５＞多段マンセー　ランペ、ペンタ、レイグラ　LV上げでスキル上げ
７０＞シルブレマンセー　PTに１戦士の時代
７５＞サポ忍でサブ盾、７４～はメイン盾も可
どー考えても戦士先行してる香具師は優遇、後発組みはちと割り食ってるかな？
俺もモンク先行組で優遇されてたと思うけど戦士ほどじゃないね
719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 13:59 [ r5fFBKSM ]: <trackback url=。>俺はメイン盾時に、連携に組み込まれるかどうかで否かで使い分けてるなぁ。
連携に入るならバーク、入らないならAF。
720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 14:00 [ 6TUxVqlI ]: 戦闘中１～２回多く避ける(?)のと　　(フルAF)
戦闘中常時攻撃・命中＋２０くらい (フルシック)
どっちを取るかだな。
721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 14:13 [ HynLJ6r6 ]: 空蝉１有りでｻﾌﾞ盾役の時にでしょ？原題は。
ﾅｲﾄがすぐ取るんでしょ？
普段挑発して無いんでしょ？
ＡＦ胴着ていないんでしょ？

そこで取れないのは只単にﾅｲﾄがｱﾚな気がするんだが。
もしくはｼｰﾌである[ UThXTYcc ]がﾅｲﾄがｶﾞﾝｶﾞｯﾃ固定しようとして居るのに
１戦闘中に何度も何度も戦士にふいだま入れ続けている位しか思いつかん。

後「ナイトだけ２レベル下ですた」とか。
722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 14:30 [ ng/5FIKg ]: >>715
オレは少なくとも10回に1回は15-25くらいは追加出るしビャッコ使ってる。
最近戦士してないから　追加ダメは対ファブのです。
723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 14:38 [ Mj6bTPhg ]: >>691
ってか60時代も金かかってただろ
全武器揃えるのにすげー金かけてただろう
724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 14:47 [ 4C7jFR.o ]: うちの鯖はサンド万年最下位に近くて
サンドR6装備だっけ？55の、あれが一つ50万とかだったなぁ
一式揃えると200万いったっけか
あの時代の200万は今のインフレの200万と比べ物にならないくらい高価だったしな

いつの時代の戦士もしっかり装備整えてる人は金かけてますよ
725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 15:11 [ tUKasVfs ]: >>716
エエエェェ(´д｀)ェェエエエ
多いって・・・あなた・・・

こういうのはケースバイケースで、メイン盾時に
回避より命攻を重視した方がいい時もあるよって話ならわかるんだけど、
頭から、ろくな検証もせずに回避意味ねーじゃ話にならん。
726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 15:14 [ yUydxfVs ]: >>699
今更ながらだが
回避マイナスと回避スキルマイナスは違うぞ
回避－10して回避スキル＋10しても回避は下がってる。
727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 15:26 [ CfdgR4Uo ]: アダマン両手斧が追加されたとしてもさすがにバカ斧よりかは弱いと思いたい

しかしデスサイズの前例が大きい・・・
728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 15:57 [ CP8qGPZE ]: 空蝉サブ盾で１０回攻撃受けたとして
回避率　０％で　４回攻撃を受ける：　４回被弾
回避率２０％で　４回攻撃を受ける：　４回被弾
で、あとの６回は空蝉で回避。
回避マイナス装備をしても敵の命中率が１００％越えるとかありえないから、そんなに神経質にならなくって
いいんじゃね？

ってことでバークでサブ盾してます

タゲ取れてたらね

「２戦目、３戦目で蓄積の回避数は増えるだろ」とか「空蝉中の回避はどうすんだよ」
とか言わないでｗｗｗｗ言い訳なんだからｗｗｗｗ
729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 16:11 [ .MzJDhBw ]: >>728
わかってて言い訳してるならいいけど
本気で言ってる奴もいるから判断に苦しむ。
730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 16:16 [ COZeZeaU ]: 回避云々とか言うけど、格上相手に戦士が回避上げようが下げようが一緒だよ。
全く避けないわけじゃないが、それはこのゲームがどんなにLv差あっても命中100％、
回避100％にはならない仕様なだけで、回避を上げればちょっとは避けやすくなるとは
限らない。

>>727
アダマン系斧をバカ斧並で実装しても
バカ斧には強化レシピ実装すれば解決だよ！ｗ
ついでにグラ変更してくれたら最高だｗｗｗ(え？ありえないって？ｗ
>>722
前もその手の書き込み見たが、15～25なんてでねえｙｐ
追加の出る頻度はまあいいとしても、ファフクラスなら追加ダメ
しょっちゅう一桁ダメだぞ？都合の悪いダメに脳内フィルタかけてないか？
まあ、俺も見た目も含めて総合的には白虎に軍配上げるな。
731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 16:19 [ B6sv/umI ]: 690>>
空蝉サブ盾ならヘイトを見極めるのが重要だすな
もれはナイト盾の場合開幕連携ならタゲとる
戦闘が中盤になってくると固定もがっちりしはじめるのでタゲとれない場合もあるので自分にだましてもらう
忍盾は真忍者様じゃない限り中盤でもはがせるのでタゲは毎回とるね
開幕からバーサクアグしてる時は中盤でもナイトからはがせるけどね
とにかく臨機応変に立ち回るのが戦士トス役の仕事、ナイトがヘタレなら毎回タゲとるとかさー
732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 16:39 [ ERq7bw4Q ]: とて２相手なら回避-20くらいでは何も変わりませんな。
クリティカル食らう確率が多少上がってるけど問題ないでしょ。
タゲトリ用に挑発マクロにロリカ装備をいれとけばいいかな。
あとはバージョンでもバークでも着たままレベル上げしれ。
733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 16:40 [ hOqoDcAs ]: >>726
良く判らないので教えてください。
回避+と回避スキル+ってどれくらい変わるのですか？
命中と同じでスキル200以降回避スキル+1=回避+0.9 相当なのですか？
734 名前： 648 投稿日： 2004/06/22(火) 16:53 [ EeJZlO.E ]: >>711
言い方が悪かったか
６０までは装備の選択肢が少なくて貧富では戦士自体に差が無かっただろ？
だからジョブ性能も含めてすべての戦士が強かったと言う意味だよ

だけど７０代になると強い戦士と弱い戦士が居る
AF＋王国で60を迎えて、怠け者と普通の奴の差がつき始めたのが６０近辺から
俺はキャップだけど、レベル上げ中は弱いと感じたことは無いって話

それはともかく
バカ斧・ジャガーの暴落はないと信じたいのは俺も同じ

バカ斧は白虎斧に劣るとは思うけど、同等と言えなくも無い
ジャガーはDこそ低いけど豚神ﾄﾞﾛｯﾌﾟだし、攻+30なんてのは異常だと思えるけど

基本的に四神ドロップの武器や免罪符防具の性能を上回るものについては
キャップ解除まではないと考えるけど■eは前例あるからなぁ・・・・
735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 17:21 [ OyUS2xCg ]: >>726
すまん　俺もわからん
武器・防具の攻防値はダイレクトに乗っかるのに回避は違うのか？
736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 17:41 [ uIi84nhk ]: 回避＝回避スキル＋ステータスによって導きだされる数字って感じじゃ無いかな
STRと武器スキルで攻撃力って感じのものじゃ無いか？
737 名前： 735 投稿日： 2004/06/22(火) 17:52 [ xTBv8Pzo ]: 素で勘違いしてた>>726はダイレクトに乗るってことか

だとしてもシーフとの相対差は変わらないよな
よって俺はサポ盾なら回避－は気にしてない
738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 17:53 [ tUKasVfs ]: >>732
何も変わらないわけないじゃん。
だから、検証もせずに脳内だけで結論を出すなと
739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 18:03 [ IhiWtcxw ]: リディル持ちの戦士凄かったよ・・・
ナイトでもタゲ取れません(´･ω･`)
740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 18:10 [ FJCbj4e. ]: とてとて＝１０レベル以上うえ＝攻撃スキルがAだとしてこちらの武器スキルより約５０高い
戦士の回避はＣ。７０代ではAと比べて４０ほど低い
つまり敵の攻撃スキルは戦士の回避より９０以上高い可能性もある
これはどういうことか
バリスタで飛命中ブーストなしでシーフに射撃を当てるのと同じ確率でしか
とてとてからの攻撃は避けれないということだ。しかも、これはレベル差補正を考えていない
とてとての攻撃を戦士が回避する確率はもはや誤差といってもいい位だと個人的には思います

だれか検証よろｗ
741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 18:12 [ FJCbj4e. ]: ↑バリスタは無制限のときの話ね。
742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 18:25 [ uIi84nhk ]: バリスタだと変な補正がかかってるから検証できないぽ
743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 18:46 [ hOqoDcAs ]: >>735-736
こればかりは数字で現れるわけでは無いので
実際どのように動いてるか分り難いですよね。

私は命中と同じで回避スキル+1=回避+0.9
相当では無いかと思うのですが、
雑魚敵を相手にバークやシック装備してると
明らかに被弾が増えている気がするので
（思い込みかもしれませんが）
何とも言えませんね。

>>740
無制限バリスタで遠隔攻撃でなく、Lv75の戦士にLv65の戦士（両手斧装備）
が攻撃してみるのはどうでしょうか？
>>742
変な補正が掛かるのね。。。orz

余談ですが、戦士でも回避+30以上にすると
経験値を貰えて絡まれない敵（75でLv差13-14くらいか？）
であればそれなりに回避してくれますね。
それより強い敵だとダメダメですが、、、
744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 18:54 [ vNB7t/PM ]: >>734
おまえは本当に開始時組か？
ブラッドソード、グラットンソード、サンダークラウド、ホーバージョン
バーニー、スコピオ、ベヒーモスマント、クジャク　血玉ピアス
ぱっと思いつくだけで高額商品は山ほどあったんだけどな。
おまえのサバでは全部ユニクロだったのか？　それとも上の装備は
揃えてもＡＦが優秀すぎるから意味がないのか？

そんなわけないよな？
当時のおまえは何も努力しなくてよくて、今の戦士は努力しないと
クズなのか？　６０キャップの時、次キャップまで腐るほど時間は
あったよな？

おまえは喋れば喋るほどボロがでて楽しいな。
もう少しいてくれよ、ネタないしな。
/cheer 648
745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 19:24 [ EhrB69eI ]: 質問があるのですが
アマブレの防御力ダウンとアシボルのそれとは
別々に効いているのでしょうか？
自分暗黒なのでシルブレうった時しかアシボルうてなかったんです。
746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 20:05 [ b3vm9fxY ]: >>738
安易に何もかわらないわけがないと信じるのも滑稽だがな
Lv5も下のモンス相手でも戦士だと被弾しまくり、マンボ貰っても
ちょっと避けるようになったかな？って程度
これが逆にLv5～10も上のLv上げ対象のモンスともなればLv補正を無視しても
命中回避差が振り切ってしまうことは想像に難くないだろう。
さて、お前は素材狩りで雑魚を狩る時に命中を上げるか？
747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 20:58 [ .IIPomGE ]: >>745
別々に効く。
当たるならジャンジャン撃ってしまえ。

>>746
回避が下がるとクリティカルが増えるような気がするとか
そーゆーのを否定する検証も未だ無いな。

ただし、俺が白の時にホバージョン着て盾やるような戦士がいたら軽く殺したくはなるけどな。
逆に矛の時にファランクスリングとか、耳が回避ダウン攻撃アップですら無く、
ジョブイヤリング（戦士）だったりとか。
白でリーダーやってるとそーゆー所が結構気になる。
748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 20:58 [ .IIPomGE ]: >>745
別々に効く。
当たるならジャンジャン撃ってしまえ。

>>746
回避が下がるとクリティカルが増えるような気がするとか
そーゆーのを否定する検証も未だ無いな。

ただし、俺が白の時にホバージョン着て盾やるような戦士がいたら軽く殺したくはなるけどな。
逆に矛の時にファランクスリングとか、耳が回避ダウン攻撃アップですら無く、
ジョブイヤリング（戦士）だったりとか。
白でリーダーやってるとそーゆー所が結構気になる。
749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 20:59 [ .IIPomGE ]: お。スマン。
二重カキコって狙って出来るんだな。
750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 21:11 [ LwEBFxSw ]: >>747
別々に効かないよ・・・。
効果重複できるのは、ディアだけ。
751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 21:41 [ DZ/uWd/6 ]: どっちにしても、６月２４日にPC組が判明してくれるかな＞馬鹿斧・ジャガ
752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 23:31 [ 0RBcI5pA ]: 事前VerUPでは、追加装備、クエの情報は入ってないよ
当日までわからん
753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 01:27 [ ENQP7yQI ]: >>744
一連の流れ見て思うんだけど、あんたのほうが文盲なんじゃないの？
>648が言ってる内容に対してまるきりﾄﾝﾁﾝｶﾝな煽りに見えるけど

60近辺から差が付き始めたって言ってるのに６０装備とか挙げてるし
片手剣に血玉って・・・・ｱﾌｫ杉
その先の文章も支離滅裂で何が言いたいのか良くわからないし

頭冷やして流れを見直してきたら?
>648も？？？って感じで困ってるよきっとｗ
754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 01:27 [ rKSdgCXw ]: >>751
装備データの追加は29日だ
755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 04:31 [ o6jnJiQE ]: >>706　は回避＋５とかで体感できねーとかいってる悪寒
練習～楽だったら回避ブーストで明らかにさけるだろ
皇帝　王立騎士団カラー　ドッジ耳×２　バットケープ
カーディナル　AF両脚　王国従士盾　とか揃えてやってみろ
サポシなら体感できるってんなら
サポシのボーナスと同程度装備で回避上げりゃ同等に避けるのが道理だろ？
実際サポシでかつ回避ブーストならダインで無限に虎狩れるしな
逆にレベル上げの後バーク着たまま金策した時は被弾率かなり上がった

レベリングでの回避ブーストが意味無いってのは確かだな
ヘイストブーストの効果は目に見えるが荒れそうだから突っ込まん
興味ある奴は忍者スレでも見てくれ
756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 07:04 [ MoF5vRkk ]: 白虎斧ってギガントアクスのグラフィックだったのねorz
二枚刃のが好きだからなんだかなーと
757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 07:06 [ 19E5Txsk ]: >>753
いいからもうほっとけよ、その関連。下らん。
758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 07:51 [ SLe5tuZM ]: 74ぐらいに合成片手斧でてタバルジン値下がりせんかのぅ…
759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 08:35 [ TDmmXdmQ ]: 複数回攻撃の片手斧希望！！！

リディル　　　　　時々２～３回攻撃
ジュワユース　　　時々２回攻撃
クラーケンクラブ　時々１～８回攻撃
トリプルダガー　　トリプルアタックプラス１

片手斧にも複数回攻撃武器あっていいだろ　ダガーは微妙だが・・
ジュワ並の難易度で追加キボン！！！！
760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 08:40 [ bp8s/IBA ]: アダマンアクス　くれｗ　タバール系は（ｒｙ
761 名前： ７５９ 投稿日： 2004/06/23(水) 08:42 [ TDmmXdmQ ]: 戦死フルアラ　ＴＰ３００　フルアビ発動　イカ使用で
ＨＰ真っ赤な戦死が２人ぐらい生き残って倒せるぐらいの
モンスは犬で！
ドロップ１００％　ハクタク並のトリガーポップで追加よろ！！！！
762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 09:02 [ DQ8YYQJ. ]: 正直、斧はまず、全ﾚﾍﾞﾙ帯で片手剣のD値を超えた値に
修正して貰うのが先だと思う。

ﾗｲﾄｱｸｽ持てるﾚﾍﾞﾙとかｼﾞｬｶﾞﾙｼﾞﾝ持てるﾚﾍﾞﾙとかだと強いんだが……

両手刀と両手剣とか片手剣と片手斧(棍)とか短剣と片手刀とか
ﾊﾞﾗﾝｽ悪杉な気が
763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 09:05 [ N1USStYk ]: >>761
そのモンス強いのか弱いのかわからんｗｗｗ

赤なら、6人で余裕とか？ｗ
764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 09:10 [ wYqLsGG. ]: 2人でも勝てそうなヤカン
765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 09:33 [ WI.ybo8o ]: >>738
検証もせずにじゃない。ｒｅｐ取ったけどそんなの出さなくても常識だろう？

レベル上げで戦うとて２相手に回避ブースとしても回避マイナスしても全く変わらん。
1%の誤差の範囲に収まってるよ。どっちにしても全く避けないんだよ。ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

クリティカル被弾率が上がるのはAGIダウンだった。
アグレッサー、バーサク時の被ダメージはでかすぎ。
766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 09:49 [ 211Vvl9I ]: WSも含めての武器性能だろ
767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 09:57 [ YCIkBXBo ]: レリック片手斧の最終が
ガトラー　Ｄ５３　間隔２８０でしょ
これに匹敵する武器を追加するとレリックの意味無くなるので
最高Ｄの斧はタバルのままと予想

まぁレリック片手斧は獣専用だけどね(´・ω・｀)
768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 10:02 [ N1USStYk ]: まあ、レリックなんざ、鍛えようがないけどねＷ
でも、片手斧ほしぃぃ
769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 10:06 [ v292G3ug ]: 片手斧のＤ値が片手剣より劣ってるのは６０代だけでしょ。それ以前の
レベル帯はずっと片手剣より高かった気がしたけど。
770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 10:22 [ CQn51Al. ]: 獣用のレリックだし、戦用の高性能片手斧あったっていーじゃん。クレクレ。
771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 10:37 [ WI.ybo8o ]: っていうかさ　なんでケモリンの片手斧スキルあがったの？

ケモリンの特徴は獣使いなんだから、獣使える分普通の物理攻撃能力はどのジョブにも劣っていないとおかしいじゃん。

パーティに入ったとき劣化前衛とかいってたけど当たり前じゃん。
獣使いの部分を強化するべきだったんだよ。
パーティ入っても獣を操っても経験値修正は本人のみで廻りはウマーでいいんだよ。

初期装備：片手剣
レリック：片手斧
BC60専用武器：両手斧

戦士って何？せめて斧は両方Ａ＋に汁。
772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 10:45 [ KCwcHt2U ]: つーか、ＦＦ的に獣使いの武器は鞭じゃなかったか？orz
773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 10:57 [ UgHevfn6 ]: ■e＜このゲームで、長くしなるムチのグラフィックを作るのは難しいので
獣使いのメイン武器を片手斧にすることによりこの問題は回避した。
774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 11:16 [ VwdTZGvQ ]: ジョブとレベルを入れるとステータスが見れるサイトが有ったと思うのですが知ってる人いませんか？
戦/白とナ/戦のステータスをくらべたいのですが。
775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 11:22 [ 69fgRVlw ]: >>759
ダブルアクス　D47　間隔288　DA+1　
どうよ？ｗ
776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 11:30 [ StHimGGI ]: タバール系装備してえなぁ・・・
特にラスタバール・・・
777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 11:52 [ PqfWQ5Bs ]: >>765
装備で回避をしっかり上げれば
シック一式に比べてrepで倍以上避けてた
778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:05 [ a.ZO1k/. ]: >>776
たぶんLｖ６０代かな？
タバルジンまで我慢ゼヨ、兄弟。
それなりの値段するがなーー
779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:14 [ p87SsLcM ]: >>773
ミスラの尻尾みたいなのでいいじゃん
780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:20 [ qk725enU ]: >>777
ありえない
なら、忍者、シーフは避けまくりですねwww
rep提示しろと
俺は72の時、Rep取ったが回避は全然意味ないでFA
781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:21 [ o6jnJiQE ]: >>771
AFって言いたいんだろうけど一応訂正しとくと
レリック：両手斧・両手剣な
片手斧はけもりん専用
782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:25 [ qk725enU ]: あぁ、一時間レベリングしてシックだと1回避けて、回避装備だと2回避けたって倍かw
今頃、戦士で回避云々言ってる香具師の気が知れない
ひょっとして練習相手とか楽の話してるのかしらw
783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:40 [ YJqwJPNk ]: >>777
ぶっちゃけありえない。と思ったが、>>782を見て納得。
３時間狩りをしていて　避けた回数／攻撃された回数*100でパーセント計算して出せ。
1%以内に回避ブーストも回避ダウンもどっちも入るからさ。

>>780
それで正解。
784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:42 [ YJqwJPNk ]: >>781
そのとおりだ。スマソ。

初期装備：片手剣
アーティファクト：片手斧
60BC専用装備：両手斧
レリック：両手斧、両手剣

ですた。
785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:53 [ LbY3KHLE ]: そもそも回避云々ってサブ盾時の話してんだよね？
>>777はサブ盾時に回避装備してたわけ？
戦士のサブ盾がタゲをとってる時間なんか、たかがしれてる。
その間の大半が空蝉で１００％回避を行ってるわけよ。
で、空蝉が切れてからの回避回数なんか、いっちゃあなんだが誤差の範囲だ。
で、同じように受け流しも発動する。もちろんスキルなんか回避にくらべりゃぁ
遥かに低いけどね。
786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:55 [ geN3xgAk ]: >>750
お前何勘違いしてるんだ？別々に効くぞ？
787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:06 [ R7zJqHlk ]: ザルカの氷エレに戦７５サポシでぬっころされる
オイラになにかイイアドバイスをorz
788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:09 [ 211Vvl9I ]: >>787
キュウリにはドレッシングよりマヨをかけろ
789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:12 [ 0Cfl31.g ]: 白もやってる身としては
ホーバーだけ着た戦/忍はいらねえええ
忍がいないから仕方が無く誘ってるんだボケガ！！
サブ盾トス役なら侍誘うしｗｗｗ
790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:12 [ Dc4HtB12 ]: >>787
ボムの魂を投げる。
791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:20 [ OFUeiL3A ]: エレにはめっぽう弱いからな、戦士。
俺はLv55でバタの土エレにぬっころされたよ(；´Д⊂)
まさかストンガII連発がすべてレジなしとは予想だにしなかったorz

------教訓------
触らぬエレに祟りなし
792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:21 [ 7cHPz1ro ]: うむ、俺が後衛でもサブ盾トス役だったら侍を誘うな
ナ忍がいなから盾として仕方がなく戦を誘うわけで
戦士はアタッカーですとか謳ってる戦/忍は世間的にはいらないんじゃないかな？
793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:28 [ N1USStYk ]: >>792　　>>789
ソッスネ。

もう、誘ってくれなくてもいいよ！
オートリーダーしたほうが、理想のＰＴに近いしｗｗｗ
794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:29 [ xeOMUIc2 ]: >>792
禿藁
俺がリーダーでも戦/忍と侍/戦がいたら侍をサブ盾トス役に誘う・・・orz
795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:32 [ xeOMUIc2 ]: >>793
現実を見ろよ・・・
役目が被ってるんだから黙想の強みで侍が上だろ
796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:35 [ Rl1vp6Oo ]: サポ忍の最大の強みは空蝉だけど
タゲちょっとしか取らないんだったらサポ侍で心眼でも十分なんだよなぁ
797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:47 [ K/1u1gws ]: >>787
戦士60前半で槍ペンタで氷エレ×２(リンク)倒したことあるけど。
サポ白だったからかな。塊のドロップはトレハンなくてもあんまり
変わらないっぽいよ。サイレスは一応入れておこう。

そんで、いまシ72なんだけど、サポ忍で試しに楽表示の主任やってみた。
空蝉３～４回貼りなおす必要あるけどノーダメで倒せた。経験値は12か16。
戦士だと・・・。怖いからやめとこ(´・ω・`)
798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:50 [ d8PgbS0c ]: （´゜д゜｀）えー、70代後半で、ロメ乱獲モードなら戦/忍誘うな。

空蝉無しだと旋風で無駄に被ダメ増えるし、連携を止められるのもウザイし・・。

〆役がシ/忍、暗/シとかだと、侍だけTP早くてどうするのかと・・ナとも連携？ｗ
799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:54 [ TDmmXdmQ ]: >>775
ダブルアクス　D47　間隔288　時々２～３回攻撃
潜在能力　バーサク効果アップ
　　　　　アグレッサー効果アップ
　　　　　ディフェンダー効果アップ　
　ＨＰ＋６５　　命中＋１５　攻撃＋１５　ＳＴＲ＋１０　DEX＋１０

追加よろｗｗｗ
800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:56 [ MWw90DuA ]: 他のジョブでロメ乱獲出来るレベルじゃないとわからないだろうけど
戦で組む時の構成で戦の代わりに侍を入れてやってみると
自分が戦でやってた時よりも上手くいくのよ(ノ∀⊂)
801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:57 [ OVLNtReE ]: その一行目の効果だけで1,000万だな
802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:58 [ MWw90DuA ]: まあ、そういう漏れは戦侍白詩を75まで上げたわけだが
ぶっちゃけ戦も侍もいらねえが結論だけどね。
803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 14:07 [ .3mb2iJQ ]: 回避は楽からは全く意味のない装備だ。
回避ブースト＋サポシの回避アップで
ひとりで幸運の卵とりにいったがボコボコに食らって
４分の１削ったところで敗走だ。
804 名前： 776 投稿日： 2004/06/23(水) 14:09 [ StHimGGI ]: >>778
遅レスだが当方５５っす。
次の武器なにがいいかなーと調べてたら、
ラスタバール Lv56～ D45 隔316 STR+7 他-1
ダークアクス+1 Lv56～ D43 隔281
でラスタバールええなぁ、でも獣のみでorz、だったもんで。
他にもカブラカンアクス、ダークタバールといいものばっかりなんだよなぁ。

とりあえずアダマン鉱エサにＬＳメンにタンギ取りお願いするっす。
805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 14:19 [ MCFn47zw ]: >>789
話の流れに全く関係なくでてきたが何でだ？
806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 14:26 [ N1USStYk ]: >>805
最近、絶滅寸前のお侍さんの煽りじゃないのぉ？？
807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 14:44 [ 81PzBqu6 ]: >>786
はいらねえよｗ　検証してから言えっつうの・・。
Studio Gobliか検証スレの過去ログでも漁って来い。
808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 14:54 [ L2mDXFuk ]: 入るけど上書きされて後に入った方のみ有効だったんじゃないかな？
809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 14:56 [ 81PzBqu6 ]: >>808
同ランクだから、そういう事になる。
まぁ、同時に入れれるのは防御ダウンならディアだけだな。
810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 15:38 [ jy9y80eE ]: よう、糞ジョブｗｗｗ元気か？ｗｗｗｗｗｗ
811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 16:12 [ 4aSjjWEY ]: 遠隔と魔法の効果（アシッドとディア）は重複して、
斧ＷＳと遠隔は、重複しないだっけ？
812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 16:21 [ lIv4LMU2 ]: トリガー集めとメンバーの招集のめどがついたので弱小ＬＳ在籍の俺にも四神をやることになりました
構成的に戦士の自分が盾をやる必要もなく・・・・っていうか１８人の枠からもあぶれる可能性がｗ

いずれにせよアタッカーとしての参加になるので、枠からあぶれた場合はモや侍や他の戦士と交代でスピリッツ要員
枠に入った場合は殴って不意スチサイにするつもりです

数日前の書き込み（玄武用だったのを勝手に流用修正）と、それに対するレスを参考にして下記の予測をたてたのですが
経験者の方の体験と比較してどんなもんでしょう？

白虎は回避がかなり高いと聞いているので、心配もありますが他に案もないのです
他に戦士お勧めの立ち回りがあればご教授願います

対象の敵[朱雀]［白虎］
戦闘時間[１５分]
レベル[７５戦士]
ＨＰ[1500]

サポ侍（黙想＋オポオポ昏睡＋イカロス）
戦闘時間内に貯まるＴＰ[1510%]（戦闘前300＋黙想６回360＋昏睡TP＋ｲｶ）
300%スピリッツのダメ[750くらい？]
戦闘時間内の総与ダメ【3775】

サポシ（両手斧不意スチール＋イカロス）
通常攻撃の一撃[50]
通常攻撃の命中率[15分で20発命中として］過小評価のつもり30発は期待
　　　不意打ちの期待ダメ［100］10回なら［1000］
不意スチの期待ダメ100%[450]300%[800]
戦闘時間内の通常ダメ計[2000]（通常1000＋不意必中1000）
戦闘時間内のスチダメ計[2600]（予想WS回数５回：450*4＋800）
戦闘時間内の総与ダメ【4600】

数字は聞いた話を総合したものでほとんど妄想ｗ　rep等の根拠があれば教えて下さい
813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 16:25 [ jFY7ISPM ]: アマブレとアシッドはお互いに打ち消し合う、ディアは別枠でFA。
遠隔とかWSとかそういう判定じゃない。
コカにアマブレ+ディア2でヒャッホイして恋。

あと回避うんぬんだが、ちょっと前メイン盾の時rep使ってみた事がある。
回避重視装備にして挑んだんだが素の回避率は3～5%だった。
…これってキャップじゃないか？(´・ω・｀)
10%ぐらい避けてるならアリかなとか思ったんだが激しく萎えた。
バットケープとドッジイヤリング売ってくる。
814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 16:28 [ F99UtLvs ]: >>811
アシッド・アマブレ・コクーン・シザーガード等
が互いに上書き。（後からかけたほうが有効・重複しない）
んで、上記とディアは同時に両方かかる。（重複する）

”重複”って”上書きして打ち消す”って意味で使う人と、
”両方が有効になる”って意味で使う人といるから混乱するよな。
後者の意味が普通だと思うんだが。
815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 16:28 [ CD/ONG9g ]: >>812
サポ白で外部ケアル
816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 17:29 [ 0iUhlGfc ]: >>787
・サポ白でスピリットテーカーしつつ回復
・サポ赤でエナジードレインしつつ回復
これなら楽表示のエレでも容易に倒せる。バ系もあるしな。

テーカー戦法なら土杖or復讐杖、エナドレ戦法なら蜂針があるとかなり楽。
もちろん無くてもいける。これで今日からキミもエレファイター。
817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 17:35 [ KM8jfWS2 ]: 頼まれてもいないのに勝手に侍も予想

戦闘時間[１５分]
レベル[７５侍]
ＨＰ[1500]

サポなし（不意打ち＋黙想＋オポオポ昏睡＋イカロス）
戦闘時間内に貯まるＴＰ[2050%]（戦闘前300＋黙想６回600＋昏睡TP750＋ｲｶ100＋明300）
戦闘時間内に貯まるＴＰ[1200%]（戦闘前300＋黙想６回600＋明300）※長屋侍
300%スピリッツのダメ[750くらい？]
戦闘時間内の総与ダメ【5125】※長屋侍【3000】

サポなしでも侍つえぇｗ　ｻﾎﾟﾓでHPﾌﾞｰｽﾄか、昏睡ﾀｲﾑ減らして白・召でｻﾎﾟｰﾄか
サポシで不意打ちだけ入れても500くらい上乗せかも
昏睡飲まない長屋侍ならなんとか超えられる程度････
818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 19:02 [ 9WyAFFGs ]: >>810
うんっｗｗｗｗｗボチボチげんきｗｗｗｗｗｗ
819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 19:06 [ qzNe8D2o ]: Lv74の戦/忍2人盾で空のゴーレムいってきたんだが、
こっちがバークで相方はバーニー、なぜか与ダメに結構の差が
でてorzなんだが・・。TPの溜まり具合はほぼ一緒だったし、
バーニーに裏ステータスとかあるって話ないよな・・・。
820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 19:09 [ .3mb2iJQ ]: >>819
バーサクデモしてたんじゃない？
821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 19:15 [ 211Vvl9I ]: >>812
18人でやるなら「たかが戦士、いてもいなくても同じ」だから場を盛り上げろ。
①花火を鞄一杯買い込んでアラ外で連打。
「戦士さん邪魔です＾＾」

②昏睡でTP300貯めてカッコイイ台詞と共にサベッジ。
「戦士さん邪魔ですｗ」

まぁサポシで普通に殴ったりスチサイ撃ったりしてればそれで良いと思うぞ。
トリガーで盗むが必要になるから流れで行くならサポシが一番貢献出来るかもｗ
822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 19:22 [ 211Vvl9I ]: >>819
他の装備の差じゃ無いか？
アメHQとかボム魂とか神威の耳だとか。

見つめて全く同じ装備だったなら言いたか無いが種族とかスキルの差。

例えば挑発の回数が一回少なければ0,5回多く殴れるとか。
抜刀が早い、アビを使うタイミングが上手い、等々でも差が出るし。
まぁズルい奴はそれで装備一個分ぐらい性能稼げるからな。
823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 19:24 [ p5EkzAZo ]: トリガー取りには戦/忍で大活躍だから、
流れで四神やるなら戦忍で行っとけって思う。
18人で空に向かって、6人ずつ3手に分かれてトリガー取りすれば、
盾役が余ってるって事も無いし。
824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 19:37 [ YjO7DvaE ]: やっとお金が貯まったのでホーバージョンかバーニー買おうと思ってるのですが
戦士だとどちらを選んだ方がいいでしょうか？
総合的には同じくらいだと思うんですが>>819みたいな意見もありますし…。
825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 19:38 [ qzNe8D2o ]: >>822
んー装備は指と投擲以外は同じだったと思った。
こちがルビー２、パワーボウで、向こうが
スナイパ２、命中＋ブーメランだったかな。
総合のダムというよりも、一発一発向こうの方が数値でてるんだよな。
826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 19:40 [ p2pn8MV2 ]: >>797
誰もつっこんでないから

>サイレスは一応入れておこう。

氷エレには入らない。
827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 20:08 [ W0tk02iA ]: >>824の戦闘スタイルや他の装備によるから何とも。。。

個体能力だけで判断するなら命軽視、攻重視はバーニー。
命重視、攻軽視はバージョン。
両方重視したいならバーニー≦バージョン。
防御能力はバーニーとはいっても防御面ならアダマンキュイラスやAF。

まあなんだ、他の装備で微調整出来るんだし見た目の好きな方で。
俺は統一感のないバーニーやダークマフラやダークブリーチズを合わせても何か胴が浮いちゃうバージョンより、バークとその一式が好き。
これでオレンジラインの入ったマフラとかバーニーの一式が出ればバーニーもいいんだろうけど。
２９日に追加されないかな？バーニー持ってないけどw
828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 20:31 [ 211Vvl9I ]: >>824
ホバージョン＋１お勧め。
ファブなんか狩れない一般戦士最強の矛装備。
一応視野に入れといて損は無いと思うぞ。
829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 22:23 [ OCs9pOpM ]: ようするに
バークorジョン>>>>>>>>>>>バーニー>>>>AFってこった。
>>819はバーニー売れないから宣伝してるだけ
830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 23:18 [ /6C1BCr. ]: 戦士カンストしたから侍に浮気中ｗ

>>817
AF頭とAF2篭手があると黙想1回でtp140か160貯まるらしい

>>829
＞503 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/06/22(火) 14:50 [ i1RV9jV2 ]

＞他人の装備でウダウダ言ってる奴ってこれが本心だろ？

＞A「へへーん、HNMに所属してる漏れは喪前等一般人と違ってこんないい装備してるんだよｗｗｗ」
＞「でも、自慢したら恥ずかしいし当り前の装備って言っておこうｗｗｗ」

＞B「俺が苦労してこんな装備してるのに他の奴が楽してレベル上げたり誘われるのがむかつく」
＞「貶して否定してレベル上げさせたくない」

＞馬鹿みたい

ぶっちゃけその通りだと思ったｗ
831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 01:00 [ 4OlYzpk. ]: こんどこそアダマンブレストが来る！戦士専用装備で！

頼みます

でも敵対心ついてない（´д`）
832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 01:18 [ hxRP8UZA ]: こっそり秘密を教えよう

次はダマスクインゴを使った武器シリーズがくる

ダマスクアクス（仮称）D98　隔504　STR+5　DEX+5　攻撃+10　命中+10　回避-10　Lv74～　戦暗

高騰するからインゴ買占めときな
バークは今後作られること無く、中古流通のみになる
833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 01:22 [ VNsFRgmg ]: 回避がマイナスな時点でイラネｗ
834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 01:26 [ NQCxToU2 ]: 回避なんてイラネｗ
835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 01:48 [ uT9aKYH6 ]: 一気にバカ斧追い越すのか

まぁデスサイズの前例があるから無いとは言い切れないが
836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 01:52 [ VNsFRgmg ]: ブージのグラはかっこいいがさすがに飽きてきた
あたらしいグラの両手斧クレクレ
837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 02:03 [ BKJE/eIw ]: サポ忍でAF2脚＋AF足＋浪士（殿様おにぎり）
常時トリプルのような感じ、たまに通常通り2回攻撃
多段系はほぼ全てにダブルついてるような感じです
当方ＨＮＭＬＳに所属していないのでどなたかリディルorジュワ追加時の検証求む
838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 02:16 [ qXFughp6 ]: >>837
リディルってDA乗らんだろ
839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 02:23 [ V6Nbfn3I ]: >>838
しったかすんなよ・・・乗るぞ
追加発生した攻撃には乗らないがな
840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 03:00 [ BWwWSnaU ]: >>826
入るだろ・・・
841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 03:07 [ dEVWvQ0U ]: >>835
前のバージョンアップ時も言ってたけど、バーサーカー使った強化品出たりして。

>>837
そこまでDA率が上がるって事は、3つのうち一番上がりそうなのはAF2脚あたりか・・・。
ボスティン今度行くし、戦士少ないから期待してもいいですか？（｀・ω・´）
842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 03:18 [ uT9aKYH6 ]: どーでもいいけど
今後もう打ち直し合成は戦績装備以外ないよ

ここ半年くらいの解析見てれば分かりそうなもんだが
843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 03:25 [ 0BLCo9A6 ]: >>842
免罪符関係は言ってみれば打ち直しな訳だが？ｗ
844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 04:24 [ Z7DJGfAk ]: >>835
インゴ値上がりでバカ斧以上の値段になる罠。
戦士は貧乏なのが多いからかわねーだろうな
845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 04:58 [ XIFwlspg ]: >>812
弱小のくせに18人超えるノカヨｗｗｗｗ
てか、ぶっちゃけ四神に18人オーバーでいくのはよした方がいい
外から黙想しながら見てるだけとかはっきり言って虚しい
事前に役割被ってる人で行く順番を決めとくとか
あと白虎なら300％不意スチで1000越えると思う
846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 07:42 [ YMdO9wJQ ]: >>829
バーク、バーニ論戦なると必ずといっていいほど
お前さんのような鍛冶職人がＰＯＰしてくるのなｗｗ
鍛冶職人さん板監視　お疲れ様です！！
847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 08:14 [ vN2NkvX. ]: >>832
ネタにマジレスしてやると
レリックの存在価値がなくなっちまうから
そんな性能の合成品の追加はありえない
848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 08:28 [ ZFke3.Dc ]: マジレスに憶測で意見すると、
レリックには専用ＷＳというオマケがついてるから
ありえなくもない・・・気がする。
849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 08:46 [ tguFNuC. ]: まぁそうだな。
レリックよりも少し強い「だけ」の装備なら出てもおかしくないな。

追加効果＞NMが落とすエクレア品
WS＞レリック
素の強さ＞合成品

合成品の中で最高級の装備ならありえなくもない
850 名前： ■e 投稿日： 2004/06/24(木) 09:22 [ nCkBjz7U ]: と、いうかﾌﾟﾛﾏｼﾞｱで新しいﾚﾘｯｸ用意しますのでそれで勘弁して下さい
851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 09:54 [ WEuFUOT2 ]: >>835
ナーガンとバルムンクの関係みたいなもんだろ？それを考えれば十分あり得るよ。
852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 10:17 [ tGxOdcMM ]: >>845
四神にやっと挑む弱小LSの戦死が
スチサイで1000超えるような装備してるとでも？
853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 10:55 [ igzI2tKY ]: 18人枠超えるなら
おとなしくサポ白で外からケアルしてる方が
よっぽど役に立つ
854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 11:30 [ eck4AqJE ]: ＡＦ２脚はもってないけど、ＡＦ足と浪士はやってみたことあるな。
イマイチだったがｗ
855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 12:32 [ UOiK7N.Q ]: MIND装備してない奴がタメ気孔弾で400出ないように
同じ戦/シでもスチサイダメージに差が出るからな。
856 名前： 軍師名も無し 投稿日： 2004/06/24(木) 12:36 [ 01ZIV4mI ]: 質問なんですが
ヘヴィーダークアクスと
コロッサル持ち替えてみたら
コロッサルの方が攻撃力上になった。
Ｄ値はＨＤＡのほうが２高いが
ＳＴＲの＋４分コロッサルのほうがあがったのかな。

スレでは
ＨＤＡ＞コロッサルって雰囲気ですが
やっぱＨＤＡがいい？Ｄ値のほうが重要ですか？

なにが重要かようわからん
どなたかご教授を
857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 12:38 [ TBf2kyhQ ]: 感じ取るんだ。　どっちが重要かを。
858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 12:44 [ d/4xQb7U ]: >>856
＞ＨＤＡ＞コロッサルって雰囲気ですが
いつそんな雰囲気になったのか教えてくれｗ
859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 12:50 [ T4ktrazU ]: HDAは丁度TP100になる。
コロッサルはTP98だっけかな？
うる覚え～
860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 12:51 [ Gt3C1ydg ]: HDA コロッサル　デモンズ　それぞれ使ってみれ
レイグラ・シルブレLvだけに自分でしっくりくるのを選べば無問題
WS重視・削り・間隔どれでえらぶかだな
オイラは取っちゃったせいもあるがデモンズを馬鹿斧まで愛用したな
861 名前： 軍師名も無し 投稿日： 2004/06/24(木) 13:12 [ 01ZIV4mI ]: >>857-860
ありがとう、しっくりくるのを選んでみる

ＨＤＡ＞コロッサルって書いたのは
よくマート攻略を見ると
ＨＤＡ＞コロッサルと書いてあったのだが
（実際は馬鹿斧＞＞＞＞ＨＤＡ＞コロのように
書いてあったのをよく見たが。。。）
FAで書いてあったのか、そいつら個人の意見か分からんが
鵜呑みにした漏れが悪かった
まぁどっちもユニクロなので両方試して見ますわ。
どっちも使ってたが同時には使ってないし

まぁ、とにかく
Ｄ値はＷＳに依存するのかな？そうなのかな？
どうなのかな？そうなのか？

馬鹿斧持つ予定到底ないし
マートはどっちかでがんばってくるよ
862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 13:30 [ YZYtyOVU ]: ＨＤＡ、カッコ悪いからキライだ。
俺はコッロサル愛用してた。

まあ、どっちでもいいけど、コロッサルおすすめします。（ＴＰ関係
ソノ前に、今、両手斧使うか？　シルブレ最高って昔みましたが・・・
ってレベルじゃないよな（笑）
863 名前： 軍師名も無し 投稿日： 2004/06/24(木) 13:42 [ 01ZIV4mI ]: >>862
漏れもコロが好き。
シルブレさいこー、サポ侍さいこー時代から
今までずっとｌｖ６０代キープしてますがなにか？ｗ
まぁ少しづつ前には進んでるよ。そろそろ６０代卒業ってとこです。
まぁこつこつ忍者あげたりするのに時間を要してしまったし
勘弁してください。
７４なるころにはサポ忍時代が終わってない事を願う。

ちなみにこのｌｖではPT入って
サポは侍、忍、シ、モ、白ありますがどれを？ってきくと
侍５割、忍５割って感じです。誘ってくれるリーダーによって変る。
最近はサポ侍で片手斧とかも言われるときがある。

まぁとにかく来年の今頃には
７５なる予定だから、よろしく兄貴
864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:22 [ 1K2d7K.2 ]: リディルがすごいのはわかるんだけど
ジュワってどうなのかな？
タバ＆ジュワ、ジャガ＆ジュワ、メインジュワ、サポジュワ
対とて２　対ツヨ　なんかのrepってないかな？
かなり優秀だと思うんだけど・・
ちなみに赤スレじゃ、サポ忍時はジュワ１本の方がいいらしい
素破ありで　サブホネニで２刀でおｋとかだったような・・
赤スレじゃ　やたら話題になる片手剣だけど　カンパニ
ダインより優秀じゃね？
865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:23 [ E71WMl92 ]: ジュワって二刀流できるっけ(´д｀)
866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:29 [ igzI2tKY ]: まあ戦士がジュワにロットすると怒る人がいるからやめとき
867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:29 [ 1gDTxCoQ ]: >>799
ダブルアクス鍛冶（+彫金）
（炎）タバルジンダマスクインゴットダマスクインゴットアダマンインゴット　
ゴールドインゴットプラチナインゴット水銀コー・イ・ヌール

こんな感じ？(´・ω・`)
868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:31 [ 1K2d7K.2 ]: >>865
いや　ジュワ二刀流じゃなくて　片方がジュワってこと
869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:46 [ ORbmMh5. ]: レアEXで2本も持てないっていうことを言いたいんじゃないの？
誰か妄想突っ込んであげてｗ
ちなみに赤スレじゃ、サポ忍時は・・・が誤解を招いてるかな・・・
870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:50 [ 80CJZe4I ]: >>869
言ってる意味がわからん(´・ω・`)
871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:54 [ zuxQzWXA ]: >>864のどこにも、ジュワ２本持つなんて書いてないよな・・・
872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:54 [ ORbmMh5. ]: 864の質問に対して、865を見ての俺の意見ですｗ
ちょっと上のやつ
873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 15:10 [ CfADP9dQ ]: >>869
サポ忍で二刀流できても、左手には片手剣装備せずに、
右手にジュワ、左手に盾装備するってことだろ
874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 15:30 [ VsHYXWL. ]: 中レベル帯の話ですみません。
戦士を１年ぶりに再開したのですが、今日レベル上げやってみたところ立ち回りで悩んでいます。

45レベルで、シ忍戦の前衛組み合わせだったのですが、どうもPTに貢献している感じがしませんで。
サポ忍でサブ盾だったのですが、連携は　臨＞不意玉バイパ　で自分は単発との事で、片手斧をせこせこ振ってレイジングや両手斧でシルブレ撃ってました。
まるでスキル上げしてるかのような、ぶっちゃけいなくてもいいような存在感だったのですが…お薦めのサポやWSなどありますか？
もう少し役に立てたらと思ってるので、ご教授お願いします。
875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 15:37 [ 7OYH2hc6 ]: >>874　まさにキミの感じている事が戦士の弱点なのだよ
高Lvでもシルブレ、ミストするだけで、暇ちゃー暇。

いまなら別ジョブ上げた方がいいよｗ
876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 15:37 [ M0.dCqnE ]: >>874
サポ忍だからって斧2本って決め付けなくてもいいじゃないか
槍もってダブルでも撃って連携トス役タゲひっぺがしでもすれ
忍さん空蝉などで忙しいんだからあまり仕事ふやさせるな。
ちゃんと槍スキル青にしとけよ
877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 15:40 [ M0.dCqnE ]: ついでにナ盾だったらサポシで槍もってダブル撃っとけ

シーフと組んだら槍しか使った覚えがない戦士より
878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 15:42 [ D2uSzMaY ]: >>874
相手によって、一番いいサポや武器や戦術を選べる眼を鍛えることかなｗ

４５くらいだとサポモでメイン盾もできちゃうので、
ぶっちゃけ選択肢が多すぎてなにがオススメとか言えないや。
879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 15:44 [ Zs8lrhLE ]: サポシで不意シュトぶちこむか射撃で弱体ボルト
サブ盾に徹するならサポ忍でダマバイパもらって6回かわして戦闘終わらせるでいいかと
そんなんでも戦士には大事な仕事ですよ
880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 15:46 [ qDU4KSww ]: レベル60くらいまでならサポ、武器スキルさえちゃんと育てておけば
PTに居場所がないなんてことないよね～

しっかりスキル上げなど怠るなよ～

ま、そのうち戦士の限界に悲しむ日々が来るかもしれんが負けるなｗ
881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 16:31 [ YZYtyOVU ]: >>874
　臨＞不意玉バイパ　
ということなので、たぶん、おまいさんに、フイダマバイパー入ってるよな？
そこから、敵倒れるまで、お前にタゲ張りついてるので、しっかりと、６回
空蝉。きれたら、デフェでも張っとけ。
ＰＴからみたら、隙間として機能してるぞｗ
882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 17:04 [ Ja7OGuk6 ]: サッカーの話をしよう。
シュートをぶちこむフォワードは確かに目立つ。花形のポジションだろう。
ヨーロッパで得点王ともなれば、国の英雄レベルだ。
だが、そういう人達も決して一人で点が取れてるワケじゃない。
近代の組織サッカーでは、単独ドリブルで突破してシュートっつうのは
できたモンじゃないだろう。
得点を取るものにもう一つ必要なもの、それはフォワードに最高のパスを出せるトス役だ。
派手な得点シーンに目を奪われがちだが、俺はそういう目立ちにくい仕事を
キッチリこなしているWGやOHこそ、試合の本当の立役者だと思っている。

以上、ある黒の戯言でした。
883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 17:35 [ VsHYXWL. ]: 遅レスですみません。
色々レス下さってありがとうございました。

ちなみにスキル上げはしてからレベル上げに臨んだので、使用できるスキルは全て青くなっています。
最初、槍でシフさんとの連携を提案したのですが、どうも忍シは固定で上げてるらしく息があってるそうなので自分は単発となりました。
このレベルの戦士は選択肢が多くて悩みますね…
忍者さんは空蝉、繋ぎで攻守大活躍、シフさんは〆で大活躍となってたので、自分だけしょぼーんとなってました。
サブ盾、アシッドなどは頑張っていたつもりなのですが。

あ、このレベル帯にシルブレっていらないですかね？特に問題なく通常攻撃が命中していたと思うので…
次回からは連携トス役で提案してみます。
とにかく、裏方に徹して頑張ってみます。ありがとうございました。
884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 17:53 [ 0BoYZ7KU ]: どうでもいいからバーニーとバークどっちが与ダメ上か教えてくれyp！
悩んでるんだよ…。
885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 18:02 [ kF6rn2cI ]: 両方買って試せ
886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 18:03 [ PtubvPHg ]: >>884
1時間くらいずつ付け替えてみればわかるだろ？
へたすりゃここでレス貰うより結果出るのはやいぞ？ｗ
なんでもかんでも他人に頼りすぎ。
できることは自分で試してミロやヴィゲボ！
疑問を持つことは成長にキッカケなんだよ。
疑問で終わらせないで試行錯誤してみろ、そうすりゃ納金脱出だぞ！モンクとおなじだ嫌だろ？ｗｗ
887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 18:32 [ tIr7jrNc ]: しかし改めて考えてみると片手斧ほんとひどいな。
タバール系を装備できるのは獣だけだったのは獣が戦士よりスキル低かったからだろ？
なんで獣のスキル引き上げと同時に旧タバール系を戦士に開放しないんだよ。

タバルジンだけ開放すればいいってもんじゃないんだぞふぉるつぁヽ(｀Д´)ﾉ
・・・書いて思ったけど獣のスキル引き上げがなかったらタバルジンは獣専用だったのだろうかorz
888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 18:48 [ ThtrKUqA ]: >>812です。遅くなりましたがレスがいくつか付いていましたので

>>845
俺は弱小LS(70～7名）の所属ですが、ﾒﾝﾊﾞｰのﾌﾚや他LSと合同で18名～なのです
他のﾒﾝﾂも四神経験者が少ないので、希望者だけでﾌﾙｱﾗを上回りました
結局自分は他の戦士と交代で昏睡ｽﾋﾟ要員になりました

>>823
決行日は朱雀・白虎だけを行いますので
サポ忍という選択はありません
盾役はサブも含めて戦士の枠は今回はなし

>>852
ｽﾁｻｲで1000超えるかどうかは知りませんが
所属は弱小LSですが、個人的にはそれなりに稼いでいる職人なので
バカ斧は当然として、それなりの競売装備は持っています
ただし、交代要員なので初弾だけのスチサイよりは安定してダメを与える
サポ侍＋昏睡＋イカでスピリッツとします

>>815
>>853
黒以外のアタッカー（モ・侍・戦）が交代枠となっており
後衛がアラ内に残っていますので、回復補助などは不要な構成です
スタン役でアラに残る暗黒だけはサポシの他にタルがサポ赤の予定です

これがベストかはわかりませんが今回はこれでやってみます
889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 18:56 [ ThtrKUqA ]: >>884
＞どうでもいいからバーニーとバークどっちが与ダメ上か教えてくれyp！

対象の敵による

練習相手の雑魚～ベヒあたりまでならバーニー＋ソード+1が強い

弱めのとてとてまでならバーニー＋ライフとバーク＋ソード+1がほぼ同等

強めのとてとて～でｽｶｽｶならバーク＋ライフが有効となる場面もある

俺は両方持っているけど、バークはほとんど使っていない
裏や盾っぽい仕事のときはアダマンキュイラスシリーズで
それ以外はほとんどバーニー着てます

四神やHNMで殴り役で参加することがあればバーク着るつもり
890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 19:11 [ X9KKfttE ]: >>884
前にも同じ質問あったけど↓でFAだ、わからないなら聞くな。

攻撃能力のみ
バージョン(バーク)＜バーニー
命中など含めた総合力
バージョン(バーク)＞バーニー

そして胴以外の装備との兼ね合いがあるから「見た目の好きな方使え」でFAだ。

胴にバーニー付けても他の装備が全部ライフベルトだのスナイパーリングだの命中にふってたら、攻撃力はバージョン(バーク)でバランスよくあげたのとかわらん。
とにかく攻撃力を上げたいならバーニー、バランスよく上げるならバージョン(バーク)だ。

詩人つきだの命中に不安がなく、攻撃装備ばかりを装備してバーニー着るなら攻撃力は最大だろう。
ただあらゆる状況を想定したらバージョン(バーク)の方が柔軟性は高い。
以下両者ステータス

バーニー
攻+20(+1.5) 命(-1.5) STR+3 DEX-3 その他-3
バージョン(バーク)
攻+10(+2.5) 命+10(+2.5) STR+5 DEX+5

両者差バーニーベース(バーニー⇒バージョン/バーク)
攻-9 命+14 STR+2 DEX+8
891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 19:31 [ MxQZq0P6 ]: >>890
＞両者差バーニーベース(バーニー⇒バージョン/バーク)
＞攻-9 命+14 STR+2 DEX+8

すでに攻撃と命中でSTRとDEXの差を考慮してるのに
さらにSTRとDEX自体の差まで加えたら
セールスマンがよくやる詐欺みたいじゃんｗ

わ・・・わざとか？そうなのか？そうなんだろ？ｗ
892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 19:37 [ D5KdBR7M ]: こういう露骨なホーバー贔屓の書き込みって
よく鍛冶屋の陰謀って言われてるけど
実際はホーバー信者によるものだと思われ。
自分の選択は間違っていなかったって裏づけがないため
理論的に他人に伝えるつもりで自分にも言い聞かせてるんでしょ。

わざわざ誇張しないでも自分の選択なんだから自信を持ちなよ。
893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 19:41 [ tguFNuC. ]: そんなことより聞いてくれよ
パッチ前のこのタイミングで神威行くんだがアレって報酬保留で出来ないよな？
保留できるならクリアだけして放置しようとも思ったんだが・・・
んで何貰ったら良いと思うよ？
今後の展開も予想しつつ面白おかしく教えてクレクレ
894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 19:47 [ F.EtkbcE ]: ヨーヨー　D40　隔288　LV70～　戦獣
時々2～5回攻撃

クレクレ
895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 20:15 [ PWkVI7zw ]: >>891
もちろんわざとだ。
WSにはSTR補正がかかるものとかもあるの忘れてないか？
パラメーターと攻防数値は別物なのも忘れてない？

例えばSTR+10したら攻+5もつくのわかるよな？
じゃその攻+5がついたらパラメーター上のSTR+10は無くなるのか？
攻撃力と言う基本値からWSダメージが決まって、さらにTP補正やパラメーター補正かかるんだよ？

STR+分が攻撃力等に変換して記入してあるのになんでさらにパラメーターも書くのか？
それぞれに補正などがはいるからだ。
わかった？

それともお前のやってるFFはパラ補正が攻撃力などに換算されたあと、パラの+分はきえちゃうの？
詐欺みたいじゃんwなんて勘違い発言する前にFFのシステムよく見直してこい。。。

>>892
考えすぎ。
見た目の好きな方を選べでFAとかいてるだろ。
性能を客観的にみて、バークがマイナスパラメーターが回-10だけなんでバークが汎用性高いかな？といってるだけ。
バーニーは攻+20はいいんだが、他のパラ-3がいくつもあるからな。
攻撃能力に特化したいならバーニーでいいんじゃん？
俺は腐るほど金があるブルジョワじゃないから汎用性でバークを選んだだけ。
896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 20:29 [ Srmttfko ]: >>893
BCでAA5体を倒した後、神殿でクエオファー受けた場所調べると
イベントがあってそこで耳を選択することになるから
BC終わった後神殿に行かなければ耳選択保留できるよ。
897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 20:58 [ TBf2kyhQ ]: >>883
まぁ、シルブレしなくても当たるっちゃあ当たるけど
入れると激しく当たるようになるよ。　アシッドも入れ放題。
単発で行くなら下手に槍を使うよりシルをお勧めしたい。　もちろん氷弱点のやつならね。
898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 21:32 [ tguFNuC. ]: >>896
サンキュー
保留狙いで行ってみる

>>895
頭の弱い奴だな。
☆「STR＋１０」
①「攻撃＋５」
②「WSの補正値、通常攻撃の補正値にSTR＋１０分加算」

「①と②」は別の事柄で☆の効果だが「☆と①」は☆の中に①が含まれてるだろ。

お前の表記は後者だから①が二回加算されると勘違いされる可能性が極めて高い。
脳内での結論を簡略化して書かずにお前の脳でどのように理解されたかを
文章でキチンと表現することが大切だぞ。
899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 01:04 [ 4KMclJCU ]: つまりは

＞両者差バーニーベース(バーニー⇒バージョン/バーク)
＞攻-9 命+14 STR+2 DEX+8
こう書かずに

攻-10(+1) 命+10(+4) STR+2 DEX+8
って書けってことか？

俺的には>>895の書き方は十分わかりやすいんだが
なんつうかそんな一々揉めなくてもよかろう
900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 01:07 [ Xo.7P0i. ]: 昨日の馬鹿大将>>895
901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 01:08 [ CGDvJkhw ]: 48 ：既にその名前は使われています：04/06/25 01:05 ID:gI1Lor+2
すみません。どなたか、戦術板の戦死スレに

戦士AF2胴のアグレッサー効果アップの性能は
回避率ダウンを軽減ではなく、命中率効果アップでした。

と書き込みお願いできませんか？
既出の情報っぽいですが。。。
902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 01:19 [ 3.3kFJds ]: 検証結果もなにもないから保留かにゃー
903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 01:21 [ sv0p7SjY ]: >>901
ﾈ実から転載？だとしたらあんま信憑性が・・・
904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 01:40 [ w9aw2f82 ]: 戦士が他ジョブにTP遅れすぎて困らせる場面なんてほとんどないから
ログにのこる与ダメが大きいほうが好きｗ
ってことでバーニーを主に愛用

repとれば、その時々で向き不向きはあるんだろうけど
やっぱし一撃やWSの数字はなるべく伸ばしたいし
攻撃力＋１００以下じゃブーストしてる気になれない（ﾗｲﾌ+ｽﾅｲﾊﾟは付けたい）

あと、雑魚にもたいして避けない戦士といえども
回避を－10にするとさらに喰らう上、ｸﾘﾃｨｶﾙも増える気がする
ソロで乱獲するときは皇帝＋バーニー＋ドッジにしてる
905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 01:41 [ isMvcB22 ]: なあ、スキル上げおわったら俺らは何をすればいいんだｗ
906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 01:52 [ SlJCwGmc ]: ＰＳ２に手を合わせてＦＦＸＩをアンインストール

/shout おつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 01:54 [ O.qt7Eu2 ]: 全サポコンプとかどうだい？
来週のパッチじゃあまり変化はないと思うが

追加ディスクきたらまたかなりバランス変わるだろう
サポ竜あたりが化けると予想
908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 02:06 [ isMvcB22 ]: >>906
それがベストだがまた再インストールするだろうなｗｗ
>>907
全部３７以上ね、わかった。いまからミカンたん呼んで来る。
個人的にはサポ忍者はいつか死ぬとおもってる。
いくらなんでもバランスおかしいし。
最強忍者様がたまにポップするのもちょっとね。
909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 02:15 [ CGDvJkhw ]: しょーがねーなー

60 ：48 ：04/06/25 01:33 ID:gI1Lor+2
詳細書きますと
ヒュム戦士75/忍者37
クフタルのラドン
武器はバス片手剣にサブジャガー　侍いたのでサベでトスしてました。
命中装備はシック手足脚にライフベルト+バーク
にアグレッサーをかけた状態で、表示は防御ひくい　のみ
バークをAF2胴に変えたところ、表示が回避・防御低い　になりました。
どれぐらい効果がアップしてるか、分かりませんがとりあえず、命中率はアップしてるみたいです。

ホスト規制つらすぎ(´･ω･`)
910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 02:52 [ iIcVsogQ ]: アグの効果時間は変わって無いの？
911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 03:41 [ 9U/pxN4U ]: >>898って真性なんだろうな
一から十まで説明しないとわからないタイプか

>>895がいってるのは「STR:75 攻:350」の奴がルビーリング(STR+4)装備すると「STR:75(+4) 攻:350(+2)」になる
その上でSTR修正のあるWSうつときに「攻:350(+2)で算出されたWSの基本威力」+「TP修正」+「STR修正75(+4)」の修正がかかるといっている
>>898がいってるのは「攻:350(+2)で算出されたWSの基本威力」+「TP修正」+『STR+4の修正分で攻+2(350+2+2と言うこと)』+「STR修正75(+4)」の修正がかかると『勘違いされる可能性が高い』といっているんだよ
お前が脳内でどう理解(と言っても勘違い)したかを簡略化せず書き込むのはいいが勘違いではね
後者だと思い込むバカはわからなくていいと思う、普通は前者としてちゃんと理解してるから

>>900は>>895の発言は後者だと思い込んでるバカだろうな

早とちりでの間違いは恥ずかしい事じゃない、でももっともらしい言い訳するのは恥ずかしいよ
思い込みで決めつけて「頭の弱い奴だな」と言う前に『自分の頭が弱いと宣言するような書き込みは控えた方がいい』よ
よく読んでわからなかったら聞いたら?『聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥』だよ
912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 08:11 [ KmYi9mYw ]: 898は間違いを認めるかな?
顔真っ赤にして否定しそうだがw
913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 08:46 [ WF0D6.oM ]: >バーニー
>攻+20(+1.5) 命(-1.5) STR+3 DEX-3 その他-3
>バージョン(バーク)
>攻+10(+2.5) 命+10(+2.5) STR+5 DEX+5
↑で()付で書いてて↓で()無しで書いちゃったのがだめなんじゃないの？
>両者差バーニーベース(バーニー⇒バージョン/バーク)
>攻-9 命+14 STR+2 DEX+8
914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 08:47 [ Lf1xLEU6 ]: >>909
残念ながらアグレッサー中回避ダウン率低下のみ。
915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 09:36 [ nnj4cLHI ]: >>911
ぶっちゃけSTRでの攻撃力＋分の数字は書く必要がない
STR＋5って表示だけで攻撃力の＋分も含む

STRにはWSのダメージなどの追加があるんだったら
攻撃力＋10STR＋5と書くべきで
攻撃力にSTR分の数字を書くのは相手方に２重に思わせるための手法
まあ、詐欺の上等手段の１つだ。
916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 09:46 [ KZ3uGDCk ]: 一応、恥ずかしくないために確認したいんだが・・・もしも、
STR+10,DEX+10の指輪と攻撃+5,命中+5の指輪があったとしたら
前者の方が性能がいいってことですよね？

ってか各WSによってSTR値修正入るのかどうかって昔のログにあるかな？
スチサイがSTR,VIT修正ってのは聞いたけど・・・

教えてKunですまんです
917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 09:46 [ m.A75jIs ]: ホーバーク、バーニー、ナラシンハ、アサルトと所有しているが
最も使用率の高いのはアサルトだ
やっぱ戦士はバランスじゃないかと
918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 09:47 [ bM0v4TNI ]: 正直、バークでも、バーニーでもどっちでもよい！
両方持てとは言わないが、７０～なら片方は有ったほうがいい！！

今の、ヴァナだと、バーニーの方が高いんじゃないかな？
バーニー+命中装備
バーク+攻撃装備　で、やれば、差がないからな。
919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 09:50 [ WsymgZYc ]: ジャパネットしららばをご利用いただきまことにありがとう御座います
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まるで7万からさらに3割引きみたいでお得だねｗｗｗ
920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 09:52 [ Emwi/3yk ]: 遠めで放った遠隔ミストラルにも不意打ち乗るのは既出？

・・・え？使い方が無い？
いやいやバリスタで後ろから近づいてぼしゅるるる！＞とんずらコンボできるyo（・∀・）
921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 09:55 [ QoHzgUis ]: >>920
既出。
騙しも乗るから後ろでケアルしてるガル白に不意だまミスト入れるのも確か可能。
お遊びとしてなら上等なWSだな。
922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 11:23 [ Xo.7P0i. ]: STR10=攻撃力+5＋STR10分の(最大ダメ補正＋WSの威力補正)　括弧の中が目に見えない付加価値だろ

899の攻-10(+1) 命+10(+4) STR+2 DEX+8
は正しいが
890の両者差バーニーベース(バーニー⇒バージョン/バーク)
　　　攻-9 命+14 STR+2 DEX+8
は正確ではないだろ。
書きたいのであれば攻ｰ9 命+14 STR+2とDEX+8分の補正　　と書くべきだ。
923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 12:48 [ sv0p7SjY ]: もう詐欺師はほっとけよ
924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 12:57 [ pfz5/elQ ]: すいません、兄貴達に質問です。

護衛クエって戦死ソロでできます？？
当方今戦死７４です。

もし無理ならお勧めの少人数ｐｔを教えてください。
925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 13:14 [ BcDZRmKc ]: >>924
戦士75ですが兄貴って程の者でもないですｗ
俺は最低3人くらいから行ってます、場所にもよりますが
古墳は最悪扉の開け閉めあるのでソロは不可
要塞も場合によっては１門越え（２か３も有る）ので不可
巣が少人数でも可能かと思いますが、奥に行けば行くほど楽表示の敵が出るので
ソロはオススメできません
926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 13:25 [ 4ZRpNf0Y ]: >>888
＞ただし、交代要員なので初弾だけのスチサイよりは安定してダメを与える
＞サポ侍＋昏睡＋イカでスピリッツとします
ちょっと考えが浅いというか、なんというか。昏睡やる前提ならサポ侍じゃなくても
TPたまるだろ。ならTP100時点で不意スチの方が総ダメージは期待できる。
因みに不意だま(または不意のみ)スチする際の注意点、
盾の後(不意のみの場合は単純に敵の後)に立ってから不意ダマを発動しないこと。
927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 13:46 [ eKxYc9Fo ]: >>926
すまん、888じゃないが最後の２行が分かり難いんだが
928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 13:54 [ 4ZRpNf0Y ]: >>927
一応捕捉しとくと、外部でTP溜めて不意スチする場合ね。
まあ、朱雀なら問題ないと思うけど
NMの近くにいる時間は極力減らした方がいいという話
ポジションについてから不意＞だま＞WSとやってると
タゲが動いてこっち向く可能性も上がるし、その瞬間前方範囲等の攻撃喰らったり
範囲麻痺等くらって不意ダマが消えたり、パラナ待ちになったりでマズイ。
WSは麻痺で止まらないので遠くで不意ダマ使ってから、近くにいって構える即WSがいい
929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 13:58 [ DveO8MKk ]: >>926
100%不意スチってどのくらいのダメがでるの？
玄武が特別固くて、その他３神は同じくらい？

サポ侍なら６分で黙想120+昏睡300=TP420でｽﾋﾟ1回分＋ちょいだから与D1000弱分くらいかな
サポシだと６分で昏睡TP300で3回撃てるので不意スチが300以上で安定なら超えるか

＞盾の後(不意のみの場合は単純に敵の後)に立ってから不意ダマを発動しないこと。
コレ解説ヨロ
930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 14:03 [ 4ZRpNf0Y ]: >>929
玄武でも400くらいはでるんじゃないかな、最近玄武にサポシでいかないから
ちょっと確証はない。
他に関しては不意なしでも300前後出る(装備にもよるだろうが)
931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 14:03 [ lZZlBgQg ]: >>915ってアホ？
STRで攻撃力が上がるのは周知の事実、さらにSTR補正があるWSはそのSTR補正がかかるから別に書いてあるんだろ？
「普段の攻撃力」がSTR+2=攻撃力+1で上昇するからその表記と、STRで補正入るものはSTR補正入るよって書いてるんじゃないか。
攻撃力350(+2.5)　STR+5って書いてあるのはそのせいだろ。
もしかして915も真性？
バカでもわかるように括弧つけてパラ(STRとか)補正分で攻撃力がこれだけ、命中率がこれだけ変化しますよと親切に書いてくれてるんじゃないかw

>>922もたぶん勘違いしてる。
バーニーを着ている状態からバークに着替えるとパラメーターがそれだけ変動するってことだろ。
両者の差ではなくて、「バーニーを装備してる状態を『0』とした時」からの、着替えの変化だから攻撃力が-9で命+14とあるんだろ？
バーニーベース(バーニー⇒バージョン/バーク)とちゃんと表記されてるからな。
この⇒の部分が着替えた場合ってことだし。
真性バカに感化されてどうする？よく考えてから書き込む方がいいぞ。

勘違いして詐欺だとかいっちゃってるバカは恥ずかしいぞ。
見方を間違えてるくせに、顔真っ赤にして詐欺だとか決めつけない。
932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 14:07 [ hdB4WAXU ]: 顔真っ赤キターーーーーーーーーーーーー

放置でおながいします
933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 14:13 [ Xo.7P0i. ]: ま～　何を言おうがバーク優勢なのはかわらんは。
934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 14:14 [ DveO8MKk ]: >>930
さんきゅ
玄武でも100%で300でるのか・・・・
ただ、これはスピでも同等ってとこだから装備が悪けりゃ片手剣アリですな

それよか不意300%で1000超える（らしい）他の３神で、不意100％どのくらいでるのか
ちょっと知りたいね

スチは雑魚にあんまし強くないかわりに、固い相手にも通るのが魅力ですな

みんなスチサイ用HP+STR＋VITブーストってどのくらいしてる？
俺は意識してるのはボムQとキャシイヤとバーニーとアダマン手足くらいかな
935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 14:15 [ CGIDhid. ]: >>924
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑの巣なら戦士75で攻略できました。

ｵﾗｳﾞｨｱ様の辿るﾙｰﾄは以下の通り
1.ﾄﾞｰﾅﾂ型広場を通って、ﾅｲﾄｸﾛｳﾗｰのいる通路へと向かうｺｰｽ。
2.LabyrinthLizardのいる広場を通って、SoulStingerとExorayのいる通路へ向かうｺｰｽ。
3.LabyrinthLizardのいる広場を通って、WitchHazelとExorayのいる通路へ向かうｺｰｽ。

この内３のﾊﾟﾀｰﾝのみ、ｱｸ敵が元々少なく、ﾄｶｹﾞもLv上げPTによって狩られているため唯一ｿﾛが可能と思います。
ｺﾞｰﾙ地点のｴｸｿﾚｲがｸｾ者ですが、運が良ければ女史が襲われません。
１と２のﾊﾟﾀｰﾝの場合はすぐに帰りましょう。

ちなみにｻﾎﾟ白とｻﾎﾟ忍で挑戦した時は時間切れで失敗しますた。
お勧めは、練習以下の敵に圧倒的な攻撃力を誇るｻﾎﾟ狩です。
ｻﾎﾟ侍は自分がﾍﾎﾞかったため失敗しますた。ｳﾏい人ならいけるかもです。
936 名前： 935 投稿日： 2004/06/25(金) 14:25 [ CGIDhid. ]: >ｺﾞｰﾙ地点のｴｸｿﾚｲがｸｾ者ですが、運が良ければ女史が襲われません。

ｺﾞﾒｿ。運が良ければ襲ってくるｷﾉｺﾀｿが少ないって事です。
ｵﾚとﾊｲﾎﾟを（たしか）２個づつ使いました。
ｻｲﾄﾞはｻｿﾘとｲﾓには100%ﾁｮｲ貯めて即撃ち、ｷﾉｺﾀｿには130%程ﾁｬｰｼﾞ、乱れ撃ち時には飛命重視装備にするといいです。
937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 15:19 [ 7m6W7o0k ]: 謝れないから逃げるんだろうけど・・謝ることも知らないお子ちゃまばっかだな
まあ・詐欺師扱いしてここまでコケにされたら素直に謝れないよなw
938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 15:20 [ 5fOvsRf6 ]: >>933
もしかして両方持ってないの？ｗｗｗ
このぶんじゃスコハネもクジャクもオプチカも持ってないんだろ？ｗｗｗ
ホーバーしか持ってない糞戦死がスレで偉そうに能書きたれてんじゃねえよｗｗｗ
939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 15:34 [ F5iFJshs ]: >>938
参考までに、貴方が持ってる高額装備と
エクレア装備を教えて頂けませんか？
940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 15:35 [ S1205jas ]: ぶっちゃけホーバーだけしか持ってない奴の言い訳が見苦しいです
ホーバーがこれだけ優れてるからこれしか持ってないけど悪くないんだと
自分に言い訳しようが結局は戦死でしかないよ。
状況に合わせたサポは選べるくせに装備はホーバーだけでいいって
手抜き以外のなんでもないし。
941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 15:36 [ QEyIe542 ]: 70 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/06/21(月) 20:56 [ 44uTtjhU ]

>>66
正直、行ってる事が的外れでよくわからん。
サポシモンクでも戦/忍よりTPのたまりは早いくらいだし
骨相手でサポ戦のモンクが連携時にタゲ取れないってのも謎。
加えて、５チェのサイクルを考えるなら、不意だま双竜は必須。
乱撃や夢想撃つならサポ戦のがダメは大きいけどな。
942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 15:39 [ isMvcB22 ]: >>938はレベル７５で
ＡＦ一式
片手斧はダークアクス
片手剣はエスパドン
943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 15:44 [ KBcg7.X6 ]: >>940
ぶっちゃけ廃人の自慢にしか聞こえません。
944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 15:44 [ iA51Pu7. ]: 装備に関する話題の時は
a：自慢したい廃人
b：自分が苦労したのに他人が楽してるのが納得出来ない小者
c：全部揃えられない事に言い訳する貧乏人
d：安物で十分だと真理を理解しているライトユーザー
この4タイプがわくんで注意しましお
945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 16:04 [ CjRl66G6 ]: >>944
漏れはBタイプだ
同じHNMLSでホーバーしか持ってない戦死と同列の扱いってふざけるな！！
漏れが数ヶ月イフ釜でマンコ掘りしてる時にその糞戦死は遊んでたわけだろ？
こっちはスコハネもバーニーもダスクもアメHQも揃えたってのに
何で奴と同じ扱いなんだよ！！
喪前等にもわかるだろこの気持ちが
946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 16:12 [ F5iFJshs ]: 同じ扱いを受けるか受けないかは個人の評判にも寄るでしょう。
また、戦士に声を掛ける場合スコハネ+バニ+ダスク持ってても持って無くても
ユニクロ戦士程度の認識しかヴァナに無いのかもしれませんね。
どうせ戦士でしょ？みたいな。

ぶっちゃけお前らレベラーゲで戦士と忍者居たらどっちに声掛けるよ。
暗黒と戦士居たら？モンクと戦士居たら？
そーゆー事。どんだけ廃装備揃えても戦士の域の中での話な訳よ・・・
947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 16:13 [ BcDZRmKc ]: >>931=>>938=>>940=>>945
ＩＤ変えてまで必死ですね真戦死様ｗまあ俺もホーバーしかねえけど
そんなに装備自慢したいのか？だったら麒麟大袖とか４神装備
アダマン一式、免罪符装備で武器はクラクラ、リデイルくらいそろえてるんだろ？
それくらい持ってなければ偉そうに言えないよねｗ
それも無いのにホーバーしかない戦士をバカにするなら池沼としか言えないよｗ
948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 16:15 [ BcDZRmKc ]: アア、忘れてたｗ最近はＡＦ２って装備もあるんだな
もちろん一式そろえてるだろ？違うなんて期待はずれの答えは
待ってないよｗ
949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 16:18 [ r6zdDJIk ]: ゲームなんだから遊ぶのが普通じゃないんですか＾＾；必死杉
950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 16:26 [ StmswXjM ]: >>945
いや、戦士というジョブの扱いでも、装備の優劣でもないな。
漏れのHNMLSでの人の格付けは、【LSにどれだけ尽くしたがどうか】　だ
おまいさんの扱いがユニクロ戦死と一緒ってことは、同じだけの貢献しか
LS内でしてないってことかもしれんぞ。
ま、各々のHNMLSの規則があるから一概にもいえないけどな。
いかに血も涙もねーHNMLSといえど人間が運営している以上、
やっぱがんばっている香具師つくしてくれてる香具師に酬いたいもんだぜ
おまいさんもちょっとは自分の地位向上のためにがむばったりしたらどうだ？

>>946
ちなみに後衛やってるけど、レベル上げ玉だしに忍、戦、暗、モっていたら
忍戦確定でモor暗を誘う
装備はあったに越したことないけど、役割違うんだから
もちょい気楽にいこうぜ
951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 16:27 [ StmswXjM ]: うお、踏んじまった・・・(;´Д`)
どうすりゃいいんだ？他ジョブだったのに・・・
952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 16:30 [ QoHzgUis ]: 俺が行こうか？
953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 16:31 [ BcDZRmKc ]: スコピオハーネス防40 HP+15 耐氷-20 耐水+15 耐闇+15 命中+10 回避+10 Lv57
バーニー防46 HP+25 STR+3 DEX-3 VIT+3 AGI-3 INT-3 MND-3 CHR-3 攻+20 Lv60
ファイターロリカ　防47 HP+20 VIT+5 耐火+10 敵対心+8 Lv60
ホーバーク　防47 STR+5 DEX+5 命中+10 攻+10 回避-10 Lv69
ヘヴィキュイラス　防60 AGI-5 耐氷-20 Lv70
ダスクジャーキン　防50 HP+40 命中+2 リジェネ移動速度ダウン Lv72
ヘカトンハーネス　防50 HP+16 STR+12 命中+10 スロウ+13% Lv73
アダマンキュイラス　防52 MP+8 VIT+4 MND+4 敵対心+3 Lv73
ケーニヒキューラス　防65 HP+60 STR-10 DEX-10 VIT+20 CHR+20 Lv73
アダマンホーバーク防53 STR+10 DEX+10 命中+15 攻+15 回避-10 Lv73
麒麟大袖　　　　　　防52 MP+30 STR+10 DEX+10 VIT+10 AGI+10 INT+10 MND+10 CHR+10 耐光+50 Lv75
ウォリアーロリカ　防50 HP+10 攻+10 敵対心+4 アグレッサー効果アップ Lv75
どれでも好きなの着ればいいだろｗ
954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 16:33 [ BcDZRmKc ]: はっきり言えるのは戦士でスコピオハーネスなんてオシャレ装備以外で
自慢になるのか？戦士で回避１０上がってなんの意味あるんだ？
ああ、真戦死様はトテ２相手でも回避にこだわるのかｗｗｗｗｗ
ヴアカじゃねーのｗｗｗ
955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 16:35 [ StmswXjM ]: とりあえず依頼スレ逝って来た・・・(´･ω･`)
あんなもんでいいのかのぅ。。。
956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 16:37 [ f7T0ygc2 ]: >>954
回避＋37上げてるけど
トリガーNMくらいなら結構避けるぞ？
957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 16:37 [ DveO8MKk ]: 良装備戦士と糞装備はLS内では差別ないかもしれないけど

金持ちと貧乏人はしっかり区別されてるよ
貧乏なやつは大抵怠け者だし、人に尽くすこともしない
金持ってるやつは自分の稼ぎのスタイルがあるから余裕がある

心当たりないか？
利己的な発言の目立つ貧乏人
金あるやつは細かいことにはとらわれないだろ？

その代わり、商売上やNM取り合いでは妥協を許さないほど徹底するのが金持ち
HNMでは金の稼ぎ方を知ってるやつにこそ発言権があるので
良装備戦士にもそれなりにメリットがある
958 名前：（sB4AwhxU）投稿日： 2004/06/25(金) 16:40 [ StmswXjM ]: トリップつけるの忘れてたっぽぃ
なにぶん始めてなんでスマソ・・・(；´Д`)
959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 16:45 [ CGIDhid. ]: >>945
まぁﾓﾁﾂｹよ。言いたい事は分かるさ。
>>944のaやcよりはよっぽどｲｲ。ｵﾏｴさんはｱﾂｲ奴だし、間違った事は言ってない。

だけどｺｺで騒いでもしょうがないだろ。LSでのｵﾏｴさんのがんばり次第で、いずれは皆見る目が違ってくるはずだ。
それまで必死にｱﾋﾟｰﾙしる。

たかがｹﾞｰﾑだとﾅﾒきってｶｰﾃﾞｨﾅﾙﾍﾞｽﾄでﾃﾞｭﾅﾐｽに出かけている漏れに比べりゃ1000倍ｴﾛｲ。
960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 16:46 [ BcDZRmKc ]: >>957
なるほど、金持ちケンカせずって奴か
だが今のヴアナ見てみろＨＮＭＬＳの連中は腐った奴ばかりだろｗ
鯖版見てみろＨＮＭの取り合いでＭＰＫなんかザラだし
ＨＮＭやるから一般人出て行けとか自分達以外人間扱いしないクソが多いのも
金持ちのＨＮＭＬＳの特徴だけどな
961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 16:50 [ MO4t7iH. ]: ja引き出す　効果時間/再使用1分
効果時間内、装備の性能がアップする（防御力、命中等）
隠し効果としてWSの追加効果のレジスト率が下がる
962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 16:53 [ eKxYc9Fo ]: >>934
馬鹿斧、ｼｯｸｾｯﾄ、ｽﾅｲﾊﾟｰﾘﾝｸﾞ×2、ｱｻﾙﾄﾋﾟｱｽ、ﾏｰﾏﾝｲﾔﾘﾝｸﾞ、ｱﾒﾏﾝ+1、ﾗｲﾌﾍﾞﾙﾄ、ｸｼﾞｬｸの護符
TP100不意玉ｽﾁ　300-400・TP300不意玉ｽﾁ　900-1400　
STR・VITﾌﾞｰｽﾄも試したけど毎回ﾀﾞﾒﾊﾞﾗﾊﾞﾗで正直微妙
最近はSTR・VITにはあまりこだわらず気分次第で変えてる

ｽﾋﾟは戦士じゃなくてもって思われそうで俺には出来ない
963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 17:32 [ X1a35lDQ ]: >>947
>>931は俺だが>>938 >>940 >>945は俺じゃないぞw

真性発言して馬鹿にされちゃった人？
顔真っ赤にして冷静さを保てないから匿名とはいえ相手を見極められないんだぞ。
じゃ無ければ誰かが言ってたけど勝手な決めつけだな。
938-945の奴じゃないが俺の装備も聞きたいのか？
938,940,945の装備は知らないが、俺が持ってる戦で使う装備はこんなもんだ。
RARE/EXと高額商品のみで、10万もしないで買えるものは明記しない。
(　)は他ジョブ用
装備一覧みて嘘だろとか、妄想だろと言うのが出そうだが事実だ。

格闘　=エグゾセ-シヴァクロー
短剣　=ガルーダダガー-(ホーネットニードル)
片手剣=カンパニーソード-ジュワユース-ダインスレイフ
両手剣=アスカロン-アロンダイト-スコフニュング-(バルムンク)
片手斧=タバルジン-ジャガーノート-フランシスカ
両手斧=白虎斧-ペンドラゴンアクス-シュヴァルツアクス
両手槍=(ナーヴァル)-(ゲイボルグ)
両手鎌=スケアクロウサイズ
片手刀=(不如帰)
片手棍=タイタンカジュル
両手棍=ファイアスタッフ-他属性杖数本
弓術　=ライトニングボウ+1-(ロクスリーボウ)
投てき=ボムの魂
頭　　=オプチカルハット-玄武兜-アダマンバルブータ-シャドーマスク-(ワイバーンヘルム)
胴　　=ホーバーク-スコピオハーネス-アサルトジャーキン-アダマンキュイラス-(フローラコタルディ)-(ロイヤルクローク)
手　　=アダマンガントレ-タラスクミトン
脚　　=アダマンクウィス-白虎佩楯
足　　=アダマンサバトン-(クリムゾングリーヴ)

アクセサリは省くがアメマン+1、ソーベル+1、スナイパー、アサルトピアスとか当たり前の装備は完備してる。
・・で、俺の装備聞いて意味あるのか？
964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 17:36 [ y.Y.q.LY ]: >>963
ぶっちゃけ廃人の自慢にしか見えないという点では、
>>938 >>940>945と似たよーなもんだと思います。
965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 17:37 [ j49Hmq26 ]: >>960
鯖板盲信してる君もヤバイよ
966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 17:40 [ 4ZRpNf0Y ]: >>962
＞馬鹿斧、ｼｯｸｾｯﾄ、ｽﾅｲﾊﾟｰﾘﾝｸﾞ×2、ｱｻﾙﾄﾋﾟｱｽ、ﾏｰﾏﾝｲﾔﾘﾝｸﾞ、ｱﾒﾏﾝ+1、ﾗｲﾌﾍﾞﾙﾄ、ｸｼﾞｬｸの護符
この装備で不意スチ打ってるの？
967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 17:42 [ j49Hmq26 ]: >>964
君はCタイプだねｗ
968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 17:43 [ j49Hmq26 ]: >>964
自分より上の装備は廃人ｗｗｗ
969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 17:43 [ X1a35lDQ ]: いい忘れたけど俺は「ホーバー」だと「ホーバージョン」か「ホーバーク」か不明なんで「バーク」か「バージョン」といい分けるタイプ。
大して変わらないよってのはいわないでくれw
まあなんだ、文章解読力があればごっちゃにならないはずだが？

どっちでもいいけど八つ当たりしないでくれよ。
938や940、945が○○なのは俺も同意だ・・だからこそ一緒にしないでクレw
970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 17:46 [ OV5K.kVQ ]: >>840
遅スレですまないけど、ザルカバードの氷エレで検証してきた。

赤75黒37　弱体スキル300
サイレス10中10回レジスト。印サイレスレジスト。
試行回数少ないが、まぁ練習相手にもならない相手でレジられることは普通ないだろう。
氷は風の強属性だから、風属性であるサイレスは入らないっというわけだ。

スレ違いなのでこのあたりで
971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 17:49 [ X1a35lDQ ]: >>964
ゴメンよ。
なんだか知らないが変なのと一緒にされたんでな。
親切に表記してくれたバーニー・バークの性能差を勘違いして詐欺だの言うわ、変なのと一緒にされるわで文章読めない奴増えたなーってな。
中学くらい出てれば普通はわかるものだけどな。(´∇`)
972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 17:58 [ X1a35lDQ ]: ところで疑問なんだが>>947は煽りだとは思うがクラクラって何に使うんだ？
リディルはわかるがクラクラなんてお遊び武器だよな・・・。
簡単には入手出来ないってだけで書いてる気がする。(´A`)
973 名前： 964 投稿日： 2004/06/25(金) 18:00 [ PZ50veGQ ]: >>967
>>944のａｂｃｄのｃってことかな？
俺はどれでもないな。
誰が何を装備しようが、本人が満足してるなら別にどーでもいいタイプ。
俺は俺で、俺の満足する装備をそろえる。
このジョブはこういう装備をするべき、してない香具師は糞と
決め付けることこそナンセンスだと思うんだがどうかね？

ついでに言うと俺はまだLv55でバークとバーニーどっちがいいかなんぞしらん(・∀・)
こんなこというとまたLv75にしてから語れとか言い出す自慢厨がＰＯＰしそうだがなｗ
974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 18:42 [ QoHzgUis ]: というか。
普通のネトゲの掲示板で装備の話が出来ないのは異常な気もするがな。

少なくとも白72現在。
ウンコみたいな装備の戦士の攻撃が明らかに当たってない。
そして二言目には「詩人が」だ。
詩人がいりゃそりゃ当たるだろうなｗｗｗ
でも詩人がいなくてもお前より３０早く貯まる両手剣暗黒はどうなんだろうな？

まあ極端な事例だとは思うけどな。
タイガー系の胴に腰はライフどころかソードですら無い、左手にはエスパ持ってる戦士の話なんてな。

普通、戦士には他の戦士は見えないんだからここで語ってもよかろう。
975 名前： 962 投稿日： 2004/06/25(金) 18:54 [ eKxYc9Fo ]: >>966
いや不意スチなのにSTRVITﾌﾞｰｽﾄしてないダメ戦士ってのも
不意だから命中ﾌﾞｰｽﾄ無意味なのも分かってるのよ
ただ、つきあいの長くなった装備ばっかりなもんで

逆にみんなSTRVIT不意玉スチ仕様ってどーしてる？
ぶっちゃけAFやらトリガーやら食事に薬と持ってると
現状数個アイテム拾っただけでカバンの空きかなりきびしいんだけど
976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:04 [ YYdiX4vg ]: >>974
>>963みたいな装備なら文句は無いのか？

麒麟胴とか四神装備揃えてるんだろ？っての時折ポップするが・・戦士には頭と脚くらいしかいらんよな。
胴はWS打つ時だけの着替えにはいいかもしれないが手足イラネ。。
977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:36 [ Xo.7P0i. ]: >>963
すげーな。何が凄いってそんだけのアイテムに収納を裂いてるってことが凄い。
属性杖数本加えて総数50ですか。がんばってね。
>>938
お前の頭は沸いてるのか？バーニーとバークの比較の話でバーク優勢って言ってるんだろうが。
孔雀は残念ながらないがスコピオとオプチは持ってる。
今狩人上げてて孔雀とエウボウの値段がほぼ同じだったから孔雀売ってエウボウ買った。
オティLvになったらエウボウ売って孔雀を買い戻すが
その頃の値段がどう動いてるか今から楽しみでありとてもとても怖いところだ。
978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:42 [ Xo.7P0i. ]: というか963はメイン暗黒なんじゃないかとｗｗｗｗ
979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:54 [ nwKNzK4. ]: もうだめだなこのスレ。１００でストップ汁
980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 20:13 [ 19OWooKU ]: >>977
戦暗両方75だが一応戦士がメイン。
シ白黒ナ竜なんかもやってる。
いま収納+48だか50近く上げてるよ・・・。
と言うか普段使わないフローラ、ロイヤルやスタッフは倉庫とかフレに貸出だけどナ。(ノ∀`)
RARE/EX増えすぎだな、倉庫やバッグ拡張早く増やして欲しい。。
981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 20:19 [ gaGp4CG6 ]: 痛い廃人が装備自慢するスレはここですか？
982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 20:31 [ 6Y28iI4w ]: >>944
恥ずかしながら俺もbだな
間違ってるのはわかってるんだけど
他人が俺よりも楽をして俺より利益を得ようとしてると
やっぱり気分が悪いの。
983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 21:22 [ j1XMeyIE ]: 一応誘導しとくかね
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1088162174/
984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 23:17 [ jrWd/yBo ]: >>975
俺の場合それにソードベルトとルビーリングくらいだけどね
ああ、クビは孔雀なんて贅沢できないから神殿大騎士か、近衛騎士カラーｗｗｗ
985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 01:58 [ 7YxFMzTY ]: バークかジョンがバーニーより優れてるのはわからんでもないが
>>819の話はどう説明する？本当だとしたらバークよりバーニーの方が上だろ

結局薬局漏れ的には　
バーニー>バークでFAだな。
986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 02:24 [ BkCBXLH. ]: 何度もFAだされてる通り「当たるならバーニー」「当たらないならバーク」だろ
攻撃だけにふっても攻撃力で9、命中で14差がつくってFA出てるし
987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 03:56 [ RV3Z58NQ ]: バランスを考えるとホーバーのがいいかな
バーニーは絵的に好きだが・・攻撃値9と命中14だとどっち重視したほうが
いいか目に見えてる。
タゲを取るならホーバーは向かないがバーニーとは別の装備のがいいだろうし
988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 09:45 [ ar8fIbJQ ]: まぁ戦士なんて装備自慢くらいしかすること無いしな
989 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/06/27(日) 04:13 [ gXdpsiGs ]: 29日にバカ斧とカンパニーの打ち直しくるぞ^^;

と予想。
990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 15:29 [ fp3nEkOM ]: 何で新スレに書かない？w
991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 21:45 [ HOuUMHUQ ]: カラミティがはいってると目にとまりやすいんだよｗ
992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 01:19 [ WlW.5UBY ]: 梅
993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 08:11 [ K3F7Uwqc ]: 装備そこそこそろってるのに、晒すやつはタダの阿呆。
また、顔真っ赤にして、対応するやつもタダの阿呆。
牙突零式をくれてやろう。ぷす。( ﾟдﾟ)
994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 17:51 [ VMnZ3syU ]: ｵﾒｰﾗちゃんと>>970にお礼を言え！
995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 01:33 [ WT.5uHz2 ]: 装備自慢廃人ウザ杉ｗｗ
996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 04:54 [ oKL6bx1M ]: ウメ
997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 04:55 [ oKL6bx1M ]: ウメボシ
998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 04:56 [ oKL6bx1M ]: ウメ酒
999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 04:56 [ oKL6bx1M ]: ついに１０００取る時が・・・・・
1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 04:57 [ oKL6bx1M ]: １０００ゲッツ(´･ω･`)

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