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_▲_黒魔道士協会Part113_▲_
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2004/03/17(水) 17:04 [ qfp9LAYY ]
. __▲__ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ( `Д´)ﾉｼ ／ ・ ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違い。
ノ Ξ ゝ ￣| ・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
"∪∪ | ・ しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
＿＿＿ | ・ 次ｽﾚは >>950 おながいします。950の逃亡時は臨機応変に。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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・ 前スレ http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078565105/
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:05 [ 4uxPluE2 ]
- ２
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:06 [ MeJeWGjo ]
- 3
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:08 [ jjK4cimA ]
- 内藤のおれが４がっつ〜
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:08 [ 522xbYAI ]
- >>官能入ﾀﾝ
㌧
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:08 [ D7OibEc2 ]
- おそかったか・・・５げと
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:09 [ UohONf7Q ]
- 最強のクロ樽様が７げっと＾＾
>>6（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:09 [ sX4D6PVA ]
- >>1おつ
6ｹﾞｯﾂ
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:10 [ NwZHgQpA ]
- きゅーーー
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:11 [ D7OibEc2 ]
- >>7
orz
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:31 [ X9q.PCGo ]
- 11かな？
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:39 [ uIMcpOPE ]
- 12か・・・残念。
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:43 [ yMt.Re6o ]
- 属性杖について意見を聞かせてください。
51からの氷杖使用で、ファイア系撃つ時に
ダメージ落ちるのでint武器に換えて撃つ。
精霊スキル+10のレジ軽減を狙って多少ダメージが落ちるのを
覚悟で氷杖装備したままなのか。
みなさんならどっちを選びますか？
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:44 [ PCTulAIU ]
- その都度着替えればよかろう。
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:45 [ uIMcpOPE ]
- AFとバミクロって、精霊スキルとINTが上がるブラクロでさえ着替えマクロ
使いまくりなのに、バミクロあるからって着替えない時点で既にダメなんでは？
オートリフレの20MP/分ごときで、INT+4 敵対心-7を捨てていい理由にならんな。
精霊撃つときはAF着れ。それ以外はバーミリでおｋ 以上。
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:45 [ kbJ/OxM2 ]
- 相手によるな。
もしそのような状態に置かれた場合、
レジが激しいなら氷杖で撃つだろうけど。
相手がモルボルとか骨とかならINT武器で撃つよ。
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:49 [ BBOFoHt6 ]
- ふと思った。
ﾊﾞﾐｸﾛ常用してるほうがいいってのは、相手がアーリマンだったとか・・・・
ﾏｼﾞｯｸｼｰﾙﾄﾞ・・・ｱﾚﾊｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ
Ｏrz ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:53 [ v9Vrs7N6 ]
- >>13
氷杖でダメージ落ちるのは
ファイアじゃなくてエアロだ
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:53 [ sKyNnsQY ]
- >>13
氷杖持ってない俺が答えるのもなんだが、威力が落ちるのは風じゃなかったっけ？
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:54 [ yMt.Re6o ]
- むむ、エアロ系でしたか。失礼しました(´ω｀)
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 18:55 [ Tg54dDXY ]
- 魔法の与ダメの算出方法って、導き出されてたっけ？
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 19:15 [ lRvq5ouU ]
- そういやこの前、空のつよ〜とてウェポン相手にサイレス撃ってて気づいたんだけど、
氷杖持ってサイレス撃ったらレジられまくりだったな〜。
んで神代の錫に切り替えてサイレス撃ったら、今までのが嘘のようにサイレス入りまくるもんだから、
やっぱ弱体魔法にも属性杖影響してんのかな〜、ってふと思った。
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 19:18 [ MfMFHJL2 ]
- チンポへの影響の心配でもしてろやカス共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 19:20 [ 522xbYAI ]
- >>22
あ〜それ、俺も思った
風杖もってサイレス撃つとレジが少なくなるよな
前々スレ最後の方で出てた検証では弱体は関係なしって結論だったけど、
もう一度検証する価値はあると思う
エリア換えできるところで風杖、氷杖、装備なしでいい検証場所ないかな？
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 19:27 [ O6lEOV0g ]
- >>23
他にすること無いの？
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 19:41 [ osG94hDs ]
- 無いんでしょ
可愛そうなやつなんだから放っといてやれ
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 19:58 [ hhVg0Wrk ]
- >>24
弱体は関係なしって結論だったのか？
俺はてっきり威力命中ともに上がってるもんだと思ってた…。
検証だけならどこでもできるんじゃね？
スリプル入れてサイレス撃つだけでしょ。
別に魔法使わないモンスだっていい訳だし。
もし検証してくれるなら（他の杖も持っているなら）
パライズやスロウも同時に調べると効率的だと思うよ。
バインドやグラビデはリキャスト長いから検証には向かないだろうけどｗ
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 20:26 [ iTvuLs86 ]
- あれ、関係あるって話じゃなかったっけ。
まぁ、スリプルは闇持って、後は片手棍でいいと思うけどねー。
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 20:40 [ LyHuIsUI ]
- 属性杖装備時、弱属性魔法を撃つとダメージも減るがレジ率が半端じゃないことになる。
やってみればわかる…。
INT装備＋ブラクロで氷杖持って風撃てばレジレジ。MBさえレジ。
神代持てば当然フルダメ連発ね。
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 21:34 [ ORGhFBcA ]
- 確か直接ダメージを与える魔法(DD系)のレジ率に影響するが、
弱体のレジ率には関係ない、という話だったかと。
弱体については2回検証を見たが、どっちも影響なしという結果。
詩人スレのスレノディ検証も見たが、そっちも影響無し。
これを覆すつもりならそれこそ数百回単位で調べる必要があると思う。
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 22:37 [ eaUjxJgk ]
- 以前repで、氷杖パライズと、神代パライズ比較したのですが、
Lv73赤（失礼）で、前者が７１％、後者６６％程度でした。
ランペ骨で、確か200回くらい撃ったのかな・・・
５％位だと、誤差の範囲な可能性が高い、、、、ような気がします。
曜日等が、同一では無かったので。
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 23:01 [ yguvQhpk ]
- >>31
氷杖≧神代になってるところで、MNDステータスを合わせてなければかなりの
差があることにならないか？
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 23:05 [ eaUjxJgk ]
- >>32
う〜ん・・・神代だけでレベリングしても、５％位の上下は起きるのです。
だから誤差かなと判断したのですが(´・ω・｀)
正確を期するならMND分も同一にしないと意味無いですね…。失礼しました(´・ω・｀)
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 23:21 [ iTvuLs86 ]
- まぁ、もしあったとしても劇的な差ではないみたいだから、
気にしなくてもよさげだね。
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 00:20 [ XKioI4PQ ]
- >>34
スキルとINT(MND)が器と中身の関係にあるとするならば、属性杖がどちらに作用
しているかわからない以上安易に気にしなくてもよい差とは言い切れないだろう。
a.属性杖はスキルとステータスに関わらずレジ率を下げる
b.属性杖はスキルを上げた状態に等しい
c.属性杖はステータスを上げた状態に等しい
この3通りを検証しないと何とも言えない。
仮にb.だとすると同時にMNDブーストしないとパライズのレジ率に劇的な変化を
与えられないなんてことも有り得る。
精霊においてもエラント＋属性杖とブラクロ＋属性杖で前者が劇的にレジ率が
下がるなんてこともあるかもしれないな。
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 00:29 [ 11gipX1U ]
- 前スレにあったスリプルトリート法って規約違反とかにならないかな？
FFが始めてのネトゲでチート？と合法の区別がつきません・・・。
横だまはOKで無限溜め気孔弾はOUTだったんですよね？
デジョン合成を単にウル技と思ってやって垢停くらった事のある前科者です・・・orz
GM呼んで聞いてみるべきだろうか・・・
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 00:29 [ LZ7FgJOA ]
- 回避や命中と同じで魔法命中ってステータスがあって
INT1/2+それぞれの魔法スキル+装備による魔法命中+(仮定)=
魔法の総合的なレジスト確率だとしたらINTを上げるごとに、
レジ率が劇的に下がるように見える。とかかもしれない。
まぁ無いだろうけど。
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 00:32 [ /K1XGj5Q ]
- ウル技ってあんた・・・・
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 00:36 [ 3KtMlsA6 ]
- アレがハメ技に当たったらあんた、
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 00:39 [ K3NHnesQ ]
- 武器を使った攻撃の攻撃と命中ってのがある訳じゃない？
俺は、それと同じように魔法にも攻撃と命中ってのがあるんだと考えてる。
で、属性杖は対応した属性の魔法の攻撃と命中を上げる、と。
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 00:41 [ XKioI4PQ ]
- >>37
その考え方だと単純に
INT+1×2＝スキル+1
にしかならず、INTを上げてもスキルを上げても同じようにレジ率が下がる
ことになるはず。実際には、
スキルを固定値にしてINT+0のブースト無し状態から徐々にINTを上げる
ということをすると途中まではレジ率が徐々に上がっていくのにある一定値からは
殆ど影響が無くなってしまう。この状態でスキルをブーストするとレジ率は徐々に
下がる。逆に
INT+0状態でスキルを上げる
ということをしてもレジ率に殆ど変化が見られない。故にスキルに対して一定のINT
値が無いとスキルを使いこなすことが出来ないという見方が優勢なんじゃないか？
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 00:46 [ 11gipX1U ]
- ウル技って言い方古かったですね(;´д｀)
垢停明けたらLSカチ割られてましたよ･･･。
それ以来祭系には臆病になってまして･･･
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 00:51 [ XKioI4PQ ]
- >>40
恐らく魔命中というスキルは存在すると思われる。俺の中での考えを式にすると、
精霊魔法なら
a. 精霊スキル+INT/2：INT×定数α
この比較をして、小さい方の値を優先して基本魔命中が算出される。
次に
b. 基本魔命中＋各魔法毎に設定された固定命中値
これで最終的な魔命中が決まる。但しa.の時点でも大きな方の数字も若干なりとも
影響を与えるので正確には比較ではなくもっときちんとした式があると思われ。
属性杖がその属性の命中に影響を与えてるなら最後の値に加算だろうな。
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:02 [ TQKkORxc ]
- >42
そんなに心配だったらここでごちゃごちゃいわんとＧＭに聞いたらどう？
自分で判断できないんだったらしょうがないでしょ。
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:05 [ XKioI4PQ ]
- 全然関係ないが、スリプルトリートによるスキル上げはストンスキンを使う相手で
やるとより楽に上げられると思うぞ。敵がストンスキンをかけたところで寝かせ。
土エレなんてトリートで何発殴ろうとスリプルとけるまで殴り放題だな。
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:05 [ CuJpOIEA ]
- 脳内仮定の話ばっかやってないでさっさと式たてて
repってこいよｗｗｗｗｗｗｗｗチンカスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:06 [ XKioI4PQ ]
- >>46
ごめｗｗｗＰＳ２だからrepれないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ・・・orz
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:07 [ gj1FU5IU ]
- もともと０ダメージだけど、敵がストンキンかかってると何かいいことある？
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:08 [ DFweF.Xo ]
- たまに1ダメ出てもスキンのおかげで起きない、とか
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:13 [ gj1FU5IU ]
- ダメージでちゃうような敵相手してる時点で間違ってるような……。
他の意味合いでストンキンの話だしてるならごめん。
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:16 [ XKioI4PQ ]
- >>50
いやダメージのつもりで書いたんだが、D1で殴ろうと攻防比を0にしない限り1ダメ
は出てしまうわけで。みんな100% 0ダメで相手できてるのか？
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:18 [ DFweF.Xo ]
- あー、俺スリプルトリートやった事ないからテキトーに言ってるだけ。
クリティカルで１くらい出るんじゃないかと勝手に思った。
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:22 [ gj1FU5IU ]
- 何回かに分けて計５時間くらいやったけど、おなつよのカニなら完全に０ダメだったなぁ。
クリティカルでても０。
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:25 [ KRQ5wsW2 ]
- 敵を選べばほぼ０ダメでいけるぞ。弱い丁度だと1出るかもな。
でもストンスキンを使う敵（っていうか白タイプ）は
スリプルが切れたときに強化魔法を使うことも多く寝かせやすい。
またMPも吸えてオトクだ、というメリットがある。
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:31 [ gj1FU5IU ]
- まぁ、レベル・スキルによっては、おなじ〜つよ相手できないこともあるだろうから、
白タイプの敵狙うのはいいかもねー。
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:32 [ hBMBaTqs ]
- 167からクフタルの蟹、テリガンの蟹、魚とレトリ覚えるまで
やったが、クリティカルでもダメージ０。
レトリ覚えてから行動が楽しくなったよ。情報ありがと〜
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:32 [ DFweF.Xo ]
- Lv75でスキル150とか中途半端な格下相手にするような場合なら多少は有効かもな〜。
とりあえずスキンにこだわる必要が無いってのは分かった。
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:34 [ XKioI4PQ ]
- スキル上げやってないので適当こいてしまった・・・orz
ＬＳでの行動だけで普通に両手棍も片手棍も青くなってたからなぁ。
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:35 [ 11gipX1U ]
- >>44
言われると思って聞いてきた・・。
3件待ちでGMからTell。
初めて聞く報告だけどリスク無しで永遠と殴っていられるのは問題じゃないかと。
上に問い合わせしておくから今は取り合えずやらないように。との事。
回答はいつ頃かとの問いには、なるべく早いうちにPOLメールに送るが
正式にいつまでに回答できるかは今分からない。
だって。終了･･･orz
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:40 [ hBMBaTqs ]
- 修正されるなら、ダメージ０でも起きるようになるか、ダメージ０だとスキルアップしないか。
果てしなく斜め下のでスリプルが雑魚でもレジりまくるか・・・。orz
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:43 [ DFweF.Xo ]
- リスク無い訳じゃないと思うけどな。
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:48 [ KrQPau.I ]
- >>59
>>初めて聞く報告だけどリスク無しで永遠と殴っていられるのは問題じゃないかと。
ホントにリスク無く永遠と殴っていられるか？
ブリストかけたりスリプル時間測っていたりするぐらいの気遣いや
何かあったらさくっとヤラレルくらいのリスクはあるだろ...。
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:53 [ MUjsiMMU ]
- さて、スリトリスキル上げがNG出された場合の■の対応を考えてみよう
・与ダメージ０でもスリプルが解除されるようにする
・与ダメージ０ではスキルが上がらないようにする
・０ダメージそのものを無くす＝最低数値１
・スリプルI・IIの最大効果時間を30秒にする
・スリプルで眠る可能性のあるMobのポイント全てにモグを配置する
・スリプルで敵を眠らせることは想定外
・こうなったらもうスリプルなど無かった事にする
・トリートスタッフの潜在能力：デジョンを常時発動にする
・ヴァナに存在する全てのトリートスタッフを折る
・ぶっちゃけ、優等生ぶったチクリ屋はうざいので無視する（これは前提から覆るが）
・GMの中の人などいない
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:54 [ gj1FU5IU ]
- リスク結構あるよ。
敵のＭＰも有限だから、永遠に殴れるわけじゃない。
エリア際とか安全な場所は、レベルあげＰＴのいるから避けなきゃいけないしね。
ていうか、わざわざＧＭに報告してきたのね(((( ;ﾟДﾟ)))
プレイヤー虐めの好きな■のことだから、「悪いこと」にされそうだなぁ。
なんでわざわざ黒の不利益になるようなことを……。
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:54 [ hBMBaTqs ]
- まーおなつよの敵にソロで戦ってるのに、リスク無いわけないな。
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:54 [ KRQ5wsW2 ]
- >>59
そのGMはスリプル連続レジされたときの黒魔のヤバサを
知るべきだと思います(´・ω・｀)
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:55 [ MUjsiMMU ]
- ageてしまった…
個人的には
・トリートスタッフの潜在能力：デジョンを常時発動にする
を希望する。スリプルトリートでソロスキルageが出来る以上のメリットがある。
妄想だから無いけど。
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:58 [ gj1FU5IU ]
- スリプルの下方修正になったら最悪だな……。
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:59 [ LZ7FgJOA ]
- スリプル、現状でも結構凄いからな。
それも含めて下方修正来そうだ…
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 02:05 [ DFweF.Xo ]
- デュナミスのこととか考えればスリプル弱体なんて暴挙には出ないだろ
…と言い切れないのが■eの怖いところ。
「>>59の報告自体がネタ」に一票入れたい気分。
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 02:06 [ gj1FU5IU ]
- 11gipX1Uはどんな風に報告したんだ？（;´Д｀）
実情知ってたら、「リスク無しに〜」なんて言われるはずないんだが。
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 02:12 [ mKblj.Zw ]
- レジ下位修正来たら スリガ2なんぞ最大の自殺魔法だな
しかし■ならやりかねんから怖い…
初期のバインドを思い出す…
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 02:17 [ YW7vAU56 ]
- トリートの常時デジョン復活は持ってない人から大ブーイング必至だからありえない
なんかここ読んだらｽﾘﾌﾟﾙ弱体ほんとにきそうで怖くなってきたｗ
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 02:28 [ MUjsiMMU ]
- >>73
ネタだ。本気にするな。
しかしまぁこれで本当に弱体化されたら、11gipX1Uは逆の意味で英雄だな
ヴァナ中のHateを一身に背負うことになりそうｗ
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 02:30 [ XKioI4PQ ]
- >>44も同罪だな。
しかし、11gipX1Uがもともと田中だったりなｗｗｗｗｗｗ
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 02:42 [ PoWWnc1Q ]
- まあそのときはみんな解約するだろうと
そろそろあきてきたし
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 03:20 [ rXB/VUzc ]
- 不意だま無しの2連携に古代MBってそんなに難しい？
連携開始call前に魔法打つんですね^^; 始めて見ました古代MB^^;
とか言われちゃったけど、前衛のTP見て＠何発か予測立てれば
余裕だと思うんだが。
最近の黒はへたれてるのか？ 超がんばれ！
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 03:27 [ AGZU.72Q ]
- あまりにも古代ＭＢが失敗するなら、前衛と協力してもらって
タイミングを合わしてもらえばいいしね。失敗してるやつホントにいる？
まぁ、なにごとも慣れなんだけれど
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 03:28 [ JZdYaoq2 ]
- んなもんわざわざ古代MB狙わんでも
消費MP少なくて、
合わせるの簡単で、
ダメージあんまり変わらない4系or3ガ系を使うさ
4系や3ガ系ないLVで古代MB狙うのはMPの無駄遣いだと思うがどうよ
昔、詩人のバラードで7回復してた時代はMP余りまくってたからオークにフラッドMBが流行ってたがな
今するとしたら赤と詩人両方いないとMP持たないだろ
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 03:31 [ rXB/VUzc ]
- いやいや。 そりゃ毎回古代するのはよくないと思うが
現状71以上のLvでMPあまりまくりっしょ。
実際私が73でかなり有り余ってるから余裕あるとき古代MBヒャッホイ
してるけど。
確かに、IV ガIIIがないLvがあんまり意味ないなー。
闇杖持ってれば別だけど...
60キャップの時以来の黒だから色々と思うところが....
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 03:40 [ cGHgGlqc ]
- 現在６１。樽。
古代MBなんて数えるほどしかやったことない。
やったときも自分から古代うちますマクロ組んで連携であわせてもらった。
やっぱこういうのへたれってことなんですかね。がっくし。
TPみて事前に予測してうつっていっても、うつのにかなり時間差あるし、
唱え始めてからうて！うってくれって思っても全然違うタイミングではじまったり。
MBじゃないとレジられたらMP減が半端じゃないし、結局古代は使うことないです。
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 03:46 [ mI9lLilE ]
- やる必要の無い無駄なスキルを自慢した挙句に人をヘタレ呼ばわりされてもなぁ
古代MBなんてやったことないんだからできないのはあたりまえだろ
普段からやりなれてりゃそらアホでもできるだろ
古代自体ほとんどつかわねえのにいきなり合わせられたらニュータイプだろ
ヘタレうんぬんじゃなく慣れの問題でしかない
普段から無駄にMP使ってるやつこそ頭大丈夫か？算数できる？
MPあまり気味だからって無駄につかう意味なんかねえんだぞ？
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 03:50 [ fiuxqXwY ]
- 消費ｍｐ云々は高Lvではそこまできにしなくてもいいとおもうけど
古代は詠唱時間が馬鹿長いのが糞だと思う
III系＋IV系の詠唱時間のほうが短くないか？
自分は古代なんてもうかなり長い間使用してない・・・
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 04:16 [ CuJpOIEA ]
- 詠唱時間あれだけ長いんだからMBボーナスあってもいいと思うんだがどうよ？
2連で×1.5
3連で×2.0ぐらいに
それだと５０代の黒が鬼強くなるから光闇連携にMBしたときのみとか・・
あと両手棍スキル青くなった。こりゃ修正くるな・・短剣に片手棍も青くしてくるｗｗｗ
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 04:43 [ rXB/VUzc ]
- MPを無駄に使う意味もないが余せる意味もないと思うが
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 04:59 [ 3KtMlsA6 ]
- 古代MBはTPたまったら即連携かつ報告まめにしてくれる前衛だったらそんな難しくない
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 05:05 [ tqjRdRzM ]
- ま、Ｌｖ７０以降で余ったＭＰ有効に使うなら古代は選択肢には入らんわな。
例えとして、ファイア、エアロＩＶの２発で消費ＭＰ３０７、詠唱時間１６秒程度。
フレア撃つとして消費ＭＰ３８３、詠唱時間１９秒。
消費ＭＰ、詠唱時間、ダメージ、全てにおいて古代は劣る。
普通にＩＶ系２発撃った方が断然いい。
- 88 名前： 73赤 投稿日： 2004/03/18(木) 05:09 [ 4OAL6w4I ]
- LV70以上のおまいらに質問
赤のMBってぶっちゃけｵﾏｲﾗからするとどうですか？邪魔ですか？
今までは連携にMBしてたんだけど、ふと思ったのだ
赤の精霊は３までだし、スキルも低いし、intも低いし、連携にMBしないとレジレジだし、
MBしてもしばしばレジられるし、黒がガIIIか単体IVでMBすればごっそり削れるので
ぶっちゃけ赤のMBってｲﾗﾈーんじゃ？と思うようになりますた
正直な意見を聞かせてくれ
赤のMBｲﾗﾈ？
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 05:11 [ rXB/VUzc ]
- ＭＢ前にIV二発も打ち込んだらタゲ暴れて仕方ないですが...
黒の本質はMB前に立ち上がって巨大ダメージと追い込み
そっから次の戦闘のMBまでロングヒーリング。
TPと敵の残りHP次第では精霊押しの判断。
消費MPなんてカンケーナイさ。戦闘開始と同時に立っておきながら
通常で精霊うってMP足りなくなってませんか？
無意味だと思いますが
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 05:13 [ rXB/VUzc ]
- >>88
構成次第。 赤黒白ならＭＢ大歓迎。 ＭＢ中は黒詠唱中だから何も出来ないけど
白が居れば安心して撃てる。
詩黒赤なら正直ＭＢは見守ってＭＢ中の前衛の回復に勤めて欲しい
と、個人的には思います。
- 91 名前： 73赤 投稿日： 2004/03/18(木) 05:16 [ 4OAL6w4I ]
- >>90
とりあえず白はいる前提での話なんだけど
赤の漏れからしてみれば赤のしょぼいMBが貢献してるとは思えんのよね・・・
「大歓迎」という理由をお聞かせ願いたい所存
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 05:23 [ rXB/VUzc ]
- >>91
73ならファイアIIIで500近くでてると思いますが...
普通にダメージソースですよ。 通常はさすがにレジ酷いですが^^;
白が居て前衛のHPがよっぽど危険でない限りMPに余裕あるなら
MBがんがんしてよいのでは？
連携後ガIII-> ブリンクで耐えつつIV詠唱で追い込みは良くありますが
赤の500のダメージがある事によって追い込みがほぼ一発で終わるので
非常に楽です。
リフレも回っていてＭＰあるならＭＢ歓迎なんですが....
理由付け難しいですね^^;
黒は連携来たらＭＢするしか無いですが赤はＭＢor回復
選択肢がありますし、判断しての動きが出来ると思います。
器用貧乏ですが色々出来るって楽しいと思いますよー
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 05:26 [ VjXwE3Ww ]
- たまたま通りかかったナイトが横からレスつけてみる
本来赤って攻防どっちもそこそこに欲しい時に入れるもの
まぁFF１１では赤は弱体という仕事はあるが。
ナイトやってるとガンガンに攻撃やってくれないと
自分の存在意義が意味不明に思えてしまうのでレベリングでは赤もMBやって欲しい
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 06:49 [ 7IRAtic. ]
- とおりすがりのモンクとしての意見も言ってみる。
連携はＭＢのダメージに大いに期待してやっているので、状況が許す限り積極的に狙ってほしい。
確かに黒魔さんの打つ精霊に比べてしまったらダメージが劣って見えますが、十分大きなダメージを与えてるのでよけいなこと気にせず打ってください。
それに、いっぱい魔法がとんだ方が見てて楽しいし。
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 08:34 [ BXBLHL3Q ]
- 複数MBでごそっと減るのは好きだな。
黒のみMB＋一発よりは黒赤MBの方が戦闘時間縮む。
MBやめて欲しいのは忍前前前赤黒とかかな。
横騙なくなってから組んだことないが。
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 08:43 [ IE9/FfY. ]
- えっとメイン70台の黒からですけど 可能な限りMBお願いしたいですね
黒がMbしてすらオーバーキルになるような遅めの連携発動で無い限り
Mbしてもう１回追い込み撃つパターンが多いです で・・そこで３系で足りるな・・・って残Hpなら
Mbでいっしょに押し切っちゃってもらったほうが戦闘時間短くなります
又Mbと追い込みでまだ１ミリ残ってる・・・ってことも結構あって（ドレイン使ったりします）
間に合えば３にこだわらず２でも乗せて欲しいです
ガ系が撃てない時に ３連２Mbってな時にも是非乗せて欲しいですね
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 08:48 [ qo0Bt0K2 ]
- ＬＶ６０黒ヒュム
氷杖か闇杖かどちらを買おうか迷っています。
出来たら長い間使いたいと思うのですが、どちらかしか買えないのですがどちらが
お勧めでしょうか？
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 08:53 [ gj1FU5IU ]
- 用途が全然違うから脳。
レジに悩まされてるのなら氷杖。
レジはそうでもないなら闇杖。個人的には闇のほうがお勧め。
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 08:55 [ sKtHOxdE ]
- あとMBするなら、当り前の事だけど着替えてintブーストお願いします。
なんで片手剣でMBしてんじゃー（>ω<）ノ
エラントに着替えるだけでも50近くダメ違うのに･･･
とかたまに思う時がある。
TPとか貯まってるなら片手剣のままでも構わないけど。
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 09:14 [ 3KtMlsA6 ]
- >>97
どちらもLv75まで十分使える性能だが、
一本しか買えないなら闇杖。
氷杖は買うと絶対他の属性杖が欲しくなるｗ
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 09:30 [ aIF5JaJQ ]
- 前スレでオンゾゾのオセが寝るという興味深い話がありましたが
クフタルのペリカンは寝ますでしょうか？
知ってる方いたら教えてくださいませ。
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 09:30 [ TuZvRNj. ]
- 赤ってさ、今とってもいい感じのデザインだと思うわけよ。
中の人の好みと、敵に合わせてタイプを変えれる遊撃手って感じね。
（赤メインの人からしたら不満あるかもしれんが、それはわからないので置いといて）
だから、精霊撃ってくスタイルなら、それなりの装備してそれなりの動きを
していれば、歓迎か？なんて聞くまでもなく十分戦力でしょ。
黒は威力もMPも手に入れたが、ヘイトという縛りがあるのは拭えない。
そこで1発決めてくれる赤の精霊や前衛のアビ攻撃がどんなにありがたいか･･･。
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 09:32 [ F8xkwXdw ]
- >>90
詩人の漏れから言わせてもらうと、その構成だとMPが余りまくるので
赤もMBに参加するべきだね。回復と弱体だけじゃコンバートする必要さえなくなる。
それに、何のために詩人がサポ白にしてるか意味がわからないぞ？
エレジーやスロウ、パライズ入ってればそう簡単にHPがやばくなるなんて早々ないんだし
盾がナイトなら自己ケアルもあるし、フラッシュもあるしね。
やばくなればスタンを入れて、ケアルを間に合わせてくれる暗黒だっているはずだし。
黒一人だけがサブヒーラーをやるわけじゃないんだから、
漏れ的には赤もMBしてくれたほうが時給は上がると思ってる。
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 09:35 [ tRg/w/iU ]
- 赤の精霊は歓迎だなぁ
５００ダメージってでかいよ・・・
たとえ１００ダメージでもバカにできなーと思う
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 09:35 [ DLZGl/Rk ]
- ７１以降は闇杖微妙といわれるが、全ミッションをこなすために
所属国をちょこちょこ変える俺にとって 闇杖はまさに神装備。
倉庫に空きができ、かつ HMPもあがる。
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:01 [ TuZvRNj. ]
- 古代MBなんて全然難しくないじゃん。前衛がTP報告しあって、溜まってたら
詠唱始めちゃえばいいんだよ。不意だまなし2連なら尚更見切り詠唱ね。
連携始まるのが遅かったり、逆に早すぎると思ったりしたら、即座って
詠唱止めて3･4系唱えなおしても十分間に合う。
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:07 [ 5jHAhdcI ]
- 樽黒75赤73だが
氷杖と風杖、エレトルク、ジルコンx2、モリオンピアスx2、
ファントムタスラム、シャポー、エラント各種で
赤のときでも精霊はかなりレジられないな。
黒と赤二人で削りまくれてウマー。もちろん弱体・回復・リフレはした上での話な
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:09 [ Jy.mauRc ]
- 70以降の話
連携-Ⅳ系MBでﾀﾀﾞでさえｵｰﾊﾞｷﾙ気味つーかMBｲﾗﾈ場合すらある
のでぶっちゃけⅢ系撃ってる暇あったら弱体なりﾘﾌﾚなりに
回して回転あげる方向とってほしいと思ったり思わなかったりする
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:11 [ Jy.mauRc ]
- ちなみに↑は黒赤がPT内に居た場合
黒がいなければ当然赤のⅢ系MBも立派な戦力になるとおもっとります、(ﾟдﾟ)/ﾊｲ
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:13 [ ou23qS26 ]
- 属性杖欲しかったら栽培やるのが一番いいと思うな。愛着わくし
フレの栽培マンに教わって延べ１２０鉢ほどやった
時間がかかりすぎるのが難点だがｗｗｗ
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:14 [ AqBmp46A ]
- 昔、古代ＭＢやってた感想としては、「前衛の方がＭＢあわせる」
みないな感覚だったので、精神的には楽だった（Ｌｖ55〜60）
マクロで、詠唱時と何秒前・発動カウントを／ｐしてたので
前衛は上手にあわせてたよ（自分には／echo）
でも、やはりｍｐコスト考えるとウォ3削りのほうがレベルあげＰＴでは貢献してた
赤のＭＢは個人的には入れて欲しいかな、せっかく精霊つかえるんだし
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:18 [ UT0cyZu2 ]
- >>101
寝ない。
赤やララなら寝るかもしれんが、黒ではまず無理。
ってか、黒だと、周りの普通のコカを寝かせるのもけっこうきついしな。
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:20 [ nGujfqT2 ]
- 栽培から作るのは「削り」がネックになるんだよな〜
漏れは競売から鉱石買って削ってもらった口だが、落札価格とほぼ同額の工賃取られたよ orz
それでも当時はﾀﾞｲﾚｸﾄに買うより安かったんだが
たぶんこの氷杖はｻｰﾋﾞｽ終了まで持ってることになると思う(#TДT)
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:21 [ UT0cyZu2 ]
- 古代MBは、やるメリットが少なすぎ。難しい・簡単とかいう以前の話だな。
4系MBでもほとんど変わらないダメが出るのに、なんで倍の時間とMPかけて同じダメ出さんといけんのか。
ネタやイベントでやるならともかく、レベラゲでする理由は無いな。
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:24 [ UT0cyZu2 ]
- ってか、古代MBって成功しても失敗しても、かなり凹む・・・
フリーズとかだと、ブリザド４やブリザガ３のMBのほうがダメでかいんだよな（；´Д｀）
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:24 [ /A2ESoVg ]
- いつもヌルーされてるけど、>>41>>43って誰か検証しないかな？
黒スレでＦＡ扱いされてる割には実証データないよね。
体感ではスキルとINTは両方あげないと意味ないってのはわかるけど。
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:27 [ UT0cyZu2 ]
- >>116
や、黒スレで実証すると、検証スレ行けっつー煽りが出るんだよ。
で、検証スレでは後衛系検証はスルーされるんだな。
まぁ、詩人の歌の検証で似たようなものはあったが。
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:36 [ tRg/w/iU ]
- 検証やるなら、黒スレでいいじゃん
読まないやつは、そのままヌルーするだろ
なんせ、黒魔はcoolだからな！
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:38 [ /A2ESoVg ]
- >>118
俺もそう思う。
白や赤にも関係ある話だからって奴がＰＯＰすると思うがナ。
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:45 [ AZHxkIlI ]
- 同意。
黒の検証を黒スレでやれなくて、どこでやるんだ？
検証専門スレがあるってのはわかるけど、全システムの検証をたった１スレでできるものでもなし。
方法の提案、結果の報告、考察、どんどんやっていいと思う。
そういう活気があってこその、黒スレじゃないかな。
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:46 [ XhfFfp6E ]
- ＜￣￣＼
） ＼
＿に二二二二ヽ＿
/ ● ● | ケアルしたくないクロマー！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:48 [ N3SzyZYw ]
- 古代のMBするのに、MP消費やコストパフォーマンスを考えてはいけない。
古代MBは、黒の匠。または、存在感の無いときの黒のショウパフォーマンス。
毎回連携のタイミングが違うじゃじゃ馬前衛にも、無理やり挑戦してこそ、華。
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:48 [ A1XoUrNk ]
- >>117
知りたい奴は自分で検証して、結果は報告しなくても良し。
別に、自分がこんなことしました、すごいだろ？って言いたいわけじゃないんだから、
知りたい奴は自分でやっとけ。
そうすれば、知りたい奴、検証スレでやれと煽る奴、双方ともにハッピーだ。
検証結果だけ知りたいヌルイ奴は知らん。
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:58 [ nGujfqT2 ]
- >>123
それって掲示板自体の存在意義を揺るがす問題発言だなｗ
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:04 [ AZHxkIlI ]
- >>123
情報交換・共有こそがMMOの基本じゃないのかね。
たとえばクエ・ミッションをするとき、進め方を全部自力で解き明かしてるか？
自分の行った検証を報告する。そして他人が行った検証を見せてもらう。
情報共有の価値がわからないなら、これ以上は何も言わん。
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:07 [ h03egnPc ]
- モルダバイトピアスってどのくらいダメージあがるんでしょうか？
あと
モリオン＋１ｘ２と
モリオン＋１＆モルダバイトとどっちがオススメかとかも教えてクレクレ
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:11 [ AZHxkIlI ]
- >>126
モルダバイトピアスの魔攻+5は、基本的にダメージ+5%と考えてOK。
ただし、それ以外に黒魔は魔攻アップのジョブ特性を持っているため、
ピアス有り無しでは5%より少ない差になっている。
ダメージで考えるなら、モリオンより遥かにモルダバイトピアスが上。
レジ率を考えるならモリオンだろうが、INT1程度は誤差の範囲だろう。
モリオン＋モルダバイトが、ほぼすべての状況でベストと考えている。
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:12 [ Jy.mauRc ]
- 裏ｼﾞｭﾉｺﾞﾌﾞﾘﾝｺﾞｰﾚﾑにﾃﾞｽくらいました
ｽﾄﾌﾞﾘﾌﾙHPが一瞬で消去(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
つーかｱﾚ覚えてﾌｧﾌﾞﾆｰﾙ辺りに食らわしてぇ（ ´Д｀）
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:15 [ /A2ESoVg ]
- >>126
魔法攻撃力という数値が存在して、その基本数値は１００です。
これに黒の特性の魔法攻撃力ＵＰが加算されます。
特性の魔攻ＵＰは１段階で１０です。
この魔法攻撃力をモルダバイトピアスは＋５できます。
魔法基本ダメージ×魔法攻撃力／１００＝魔法ダメージ
です。魔攻ＵＰで２段階上がっていて、ピアスをつけると
１２５／１２０となるので４％程度の上昇に見えます。
INTは基本ダメージとレジ率に影響を与えますが、ダメージに対しての
影響はINT+1に対してI系で1、IV系で4だかです。
後は考えてください。
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:24 [ BXBLHL3Q ]
- >>128
あのバトル担当なら、デスで倒したら
経験値も戦利品もなくなるように実装すると思われ。
そんなものを長時間ポップのHNMに食らわした日には・・・
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:27 [ zExULlz6 ]
- >>100
6属性+闇がそろった後、勢い余って光杖まで手に入れちまったょ・・・Orz
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:27 [ h03egnPc ]
- 即レスどーもです
４％くらいの上昇ならＩＮＴ上げてレジ率の低下を狙って見ようと思います。
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:33 [ /A2ESoVg ]
- >>128
>>130
デスの消費ＭＰを９９９９にして泉がなければ撃てず、リキャストを１分以上に
するなら印デスでFafnirクラスが1%くらいで死ぬくらいの設定はいいかなｗ
レジられた時のヘイトは誰が何をしても黒魔が死ぬまではがれないくらいでな。
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:36 [ nGujfqT2 ]
- >>131
ｵﾒﾃﾞ㌧
召やればｶｰ君出しっぱなしﾓｰﾄﾞでｹｱﾙ10％ｱｯﾌﾟだ orz
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:36 [ /A2ESoVg ]
- >>133
これを書いて思ったんだが、どっちにしろ実用性ないなら古代魔法も消費ＭＰ９９９９
にしてダメージ１００００くらいの魔法にしてくれんかなｗ
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:42 [ UT0cyZu2 ]
- >>135
古代に潜在能力みたいなものをつけて、
泉発動時だけ3倍ダメとか特殊効果がつくとかなると面白いな。
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:43 [ tqjRdRzM ]
- >>132
モリオン１個つけるより、モルダピアス１個つけたほうが遥かにいいのに・・・。
モリオンのＩＮＴ+１の与ダメ、レジ減少なんてあってないようなものだぞ。
黒ならＭＢで１０００ダメオーバー狙えるし、モルダの有り無しで５０前後与ダメが違うこともある。
耳装備にＩＮＴ+１０とかあるならまだしも、実際はＩＮＴ+１程度の微妙品しかないし。
普通の黒なら、モリピアスとモルダピアスどっち装備すると言われたら絶対モルダピアス取るぞ。
それくらいモルダピアスは耳装備では優秀品なんだが。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:46 [ Jy.mauRc ]
- 普通の黒なら両方装備するな
へたれな漏れはﾓﾙﾀﾞﾊﾞ・ｿｰｻﾗｰだが
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:51 [ /A2ESoVg ]
- >>136
FafnirにMBさせて4000-5000ダメージとかか・・・
うはｗ鼻血が出そうｗｗｗ
その後強制ヘイトリセットだけどね〜。
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:52 [ A1XoUrNk ]
- >>124
>>125
だからー
この話題のたびに検証しろ派と他でやれ派が文句言い合うだけで
ほとんどなにもすすんでないじゃん。
だったら何も言わないほうがマシと。
雑談してたほうがマシだと。
なにも情報の共有を否定してるわけじゃない。
で、誰か検証するのか？ｗ
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:55 [ nGujfqT2 ]
- >>123>>140
両方まとめて読むと結局何が言いたいのかｻﾊﾟｰﾘだｗ
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:56 [ tRg/w/iU ]
- >>129
まだここには出してないが
レベルで付く魔攻＋は、少なくても７０の時点で＋３２だ
Lv10,30,50,70の各レベルで+8づつかどうかは知らんがな。
70の時点で、+40だとどうしても計算が合わなくなる。
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:06 [ /A2ESoVg ]
- >>142
む、それはすまん。適当なことを言ってしまった。
1.0×1.1=1.1
1.1×1.1＝1.21
1.21×1.1＝1.321
のまさか３段階なのかな？
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:15 [ /A2ESoVg ]
- >>141
両方読むと、結果が知りたいだけのヘタレだから早く誰か検証してくれ、
ではないかと思われる。
モレモナーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:24 [ AZHxkIlI ]
- レジ率検証の難しい点は、全部確率の問題になる点だよなあ。
物理命中の検証だと、敵を調べた時の表示である程度確定できるし、
それが故に細かく検証を行えば具体的な数値さえはじき出せる。
魔法のレジ率ばかりは、試行回数を増やして誤差を減らしていく以外に方法を考えつかない。
可能ならば、同条件下で1000以上のサンプルが欲しい。
……無茶な話だよなあ。うーん。
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:26 [ yP5oL3pw ]
- >>142
過去の検証スレでは魔攻アップ1〜3はそれぞれ+20、+24、+28ってことになってた
はずなんで、アップ2以降は+4ずつアップって感じか。
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:27 [ AZHxkIlI ]
- そんなわけだけど、回数の足りない検証でも、
集まれば傾向が見えてくるんじゃないかと思う。
つまり、言いたいことはだ。
検証を気軽に報告しづらい空気だけは作るのよしましょう、とｗ
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:30 [ SJn6KdsE ]
- 漏れもモルダバ・ソーサラーだな。
ＮＱはたったINT+1の差だからな、今一つける気になれないな。
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:35 [ TuZvRNj. ]
- 俺はINTとスキルのレジ率について、INTが受け皿でスキルが内容量、
だと思っている者だけどさ。
同じ条件で1000回の試行は正直無理ｗ
でも、俺たち黒魔が生れ落ちてから撃った精霊の回数は、1000は余裕で超える。
よって他人に頼らず、自分でいつもINTとスキルについて考えながら精霊を
撃つなどする事で、体感という範囲は出ないがINTとスキルに関するレジ率の
自己FAが出るでしょう。 それでいいんじゃね？
俺は自分の考えに自信がある。スキルだけじゃダメ、INTだけでもダメ。
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:39 [ h03egnPc ]
- 今はモリオン＋１を２個つけてます
ちょっとのダメージアップより
ちょっとのレジ率ダウンで行きたいので
モリオン＋１を２個で突き進もうと思います
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:46 [ 2keczzMM ]
- スリプルトリートの事を何故チクったぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！
あれはリスク多有りだぞ！！
どうしたら効率良くスリトリ出来るか、何回も死んで検証したのに‥orz
黒魔の為になると思って報告したんだが、みんなスリプル弱体されたら、
申し訳ない。
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:52 [ AZHxkIlI ]
- >>149
悲しいことに、人間の体感は非常にあやふやなもの。
思いこみなどに、簡単に左右されてしまう。
私は、残念ながらそういうこともあって自分の体感を信じ切れないんだ。
しかし、気持ちのいい意見を聞かせてもらった気がするｗ
自分で悩み自分で考えたものには、誇りを持ちたいな。
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 13:05 [ 9zGI3lRs ]
- >>150
魔攻５％うｐはＬＶが上がるほどちょっとじゃなくなるぞ。
てかモリオン＋１を自慢したいだけちゃうんかと・・。
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 13:19 [ /A2ESoVg ]
- >>149
お前さんはそれでいいのかもしれないが、検証しようって流れを削ぐのは
賢くないと思わないか？
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 13:20 [ 6oFWMK3. ]
- モルダバゴブ倒せないＹＯ！！！
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 13:26 [ tRg/w/iU ]
- >>153
黒75／白37
・サンダーIV
INT:76＋魔攻+5
→サルタのバーン入マンドラたんに946ダメージ
INT:78
→サルタのバーン入マンドラたんに917ダメージ
・エアロ
INT:76＋魔攻+5
→サルタのバーン入マンドラたんに109ダメージ
INT:78
→サルタのバーン入マンドラたんに106ダメージ
こんな感じ
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 13:48 [ nGujfqT2 ]
- 分かり安すぎるたとえだなｗ
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 13:57 [ 4Ad5q5cY ]
- スリプルトリートは敵にもよるだろうがリスクゼロってことはないな
大伽藍のルビーで上げてたがスリプルレジられて3系くらってその後シェルバッシュ
された時はエリアチェンジすぐ後ろだったのにHP2桁になったな
下手すると楽に死ねるよ
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:02 [ 2u//EWek ]
- >>158
漏れは大伽藍のプラチナにスリプルレジ＆トリプル＆クリティカルくらってあっさり逝ったよ。(つД｀)
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:06 [ UT0cyZu2 ]
- ところで、なぜトリックじゃなくてトリートなんだ？
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:07 [ QBZBaYIw ]
- 杖の話題出てるんで便乗。
NQ杖とHQ杖ってダメ変わる？
前にNQ10%・HQ15%アップって書いてあったけど、>>156の例借りるなら。
INT:78
→サルタのバーン入マンドラたんに917ダメージ
INT:78+NQ杖
→サルタのバーン入マンドラたんに1008ダメージ
INT:78+HQ杖
→サルタのバーン入マンドラたんに1054ダメージ
こんな感じになるん？
フレの話だと、HQ杖持ってる黒と組んだけどダメージに違いはなかったって言ってたんだが、実際のとこはどうなん？
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:08 [ nGujfqT2 ]
- 10%と15%の違いがあるってきーた
要するに装備一緒なら5%の差
手抜きならﾜｶﾝﾈ、ってとこか
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:08 [ 11EEqPH2 ]
- 赤にとってもスリプル弱体は重大事ですな。ていうか黒魔よりダメージでかいかも。
狩場によってはリンク処理できるかどうかで時給が全然違います。PTメンの生死に
かかわる超重要魔法ですよ？赤魔が居る理由消されかねないですよ・・。万一スリプル
がとんでもない弱体修正されたら黒魔スレから派生した事実はサービス終了まで
全赤魔の記憶から消えないでしょう（ナンチッテ）。
ていうか両手棍スキル楽々青字と引き換えにするにはあまりにリスクでかすぎる。
いらんこと辞めて自粛してくだされ・・・（まぁ杞憂だとは思うけど）
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:14 [ LZ7FgJOA ]
- なし・ファイアスタッフ・バルカンスタッフで検証したけど、
ほぼぴったり10%と15%だった。
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:23 [ CuJpOIEA ]
- ＞＞１６３
ごめｗｗｗｗｗすでに青字ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やったもん勝ちの仕様なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまはセレモニアルダガーで短剣スキル２００のったｗｗｗｗｗｗ
あと少しで青ｗｗｗｗｗｗｗ 片手棍のD1でいいのないかなーｗｗｗ
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:27 [ tRg/w/iU ]
- 普通の魔攻だったら
（基本ダメージ＋INT×系列による変数）×魔攻
※系列による変数
１系：0.5
２系：1
３系：1.5
４系；2
（サルタのマンドラたん調べ）
これでダメージ求まるんだが
属性杖の＋１０％、＋１５％はどの時点で計算されるんだろうか・・・
だれかご存じない？
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:29 [ zHCxMPQE ]
- >>162、>>164
即レスどうもです。
やはりHQとNQで違いあるんですね。
数字で見ると4系で50ダメ差か・・・ほしい・・・ｗ
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:29 [ TuZvRNj. ]
- >>154
いや、検証するなとは誰も言ってないよ･･･？
実際に試行してある程度の結論を提示する事は良い事だし。
ただ、したらばの傾向として、方法論その他の影響が結果に反映してしまう
ような検証でも、それでFA、それ以外やってる奴はゴミ、のように扱って
しまう風潮こそを懸念してるなあ、俺は。
つまり検証をする人よりも、その検証を見て頭でっかちになってしまう人が
余りに数多く、それを理由にその検証結果に反論する人を蔑んだりとか、ね。
INTとスキルのレジ率検証と行ったら、俺が思いつく方法論は、
75の12人以上推奨な強いNM相手に、スレやバーン等精霊に影響するものを
全ていれずに、エチュ等の強化を受ける事も無く、同じレベル同じ種族
同じ装備の黒が同じ魔法を延々と打ち続ける事で、検証できるかな？
って思うんだがｗ
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 15:10 [ MrQWaOdo ]
- >>155
ガンバレ
スロウ・パライズ・ストンスキン・ブラインを切らさないで
両手コンで殴り合ってりゃ勝てるだろ
古代が来てもストンスキンを1度切って新しく張りなおせば
黒タルのおれでも耐えれたぞ
あとドレインもわすれずに
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 15:16 [ foYQytzU ]
- 過去ログ漁ってみたんだけど、FAでてなかったんで質問してみます。
マジックバーストの段数による威力UPってどれだけUPするのかFAでてますか？
1段 1.2
2段 1.3
3段 1.5
4段 1.7
とか、ちとにわかに信じられないような威力増加の数字しかでてないんス（TT
どなたか、正確な数字わかる方いらっしゃいましたらおしえていただけませんでしょうか？
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:22 [ l5i4LCL6 ]
- 通りすがりの忍が遅レスすると
ボヤ蟹で闇連携、赤が印MBアスピル、黒がMBブリザド３してた
何度かの連携の後、赤さんもストーン３もう使えるでしょ
と黒が言ってたのは、どういう心情だったのだろうか
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:27 [ 4r40p/6U ]
アスピルはMP吸うだけでダメないしねぇ。
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:30 [ 7YZvXIaI ]
- まぁオーバーキルの時は赤はＭＢするなと
黒だけＭＰ余る事になる
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:43 [ nGujfqT2 ]
- その赤に柔軟性が足りないんだろな
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:46 [ oByzDuUE ]
- 土よりはドレインかアスピルの方がよさそうだけどね
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:48 [ fsXivyOw ]
- 黒スレで（たぶん）初めてスリプルスキル上げを晒した者だけど
ちくられちゃったのね；；
黒の武器スキル上げって凄く大変だから少しでも皆の苦労を
少なく出来ればと思って、思い切って晒したけどまずかったね。
掲示板に晒した時点でこうなることを予想して書き込むべき
でした。晒さずにひっそりとがんばっていた黒の同士、すまぬ。
この技は人から聞いたわけではなくて自分でみつけたんだけど
スキル上げでは何度も死にました。（スキル青付近がつらい）
やったことがある人なら分かるけど、リスクが無いどころか
とてもリスキーです。
（それもでこれを知っていればソロでスキル上げできるのは
とても大きなメリットですが）
どうか後続の黒たちのためにも修正がはいりませんように・・・
あと上に書き込みのある赤の人にも迷惑掛けたかもね。
スリプル自体には、まさか修正入ることはないでしょう。
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:59 [ TuZvRNj. ]
- >>171
忍盾って、忍者が一番知ってると思うけどヘイトきついんだよね･･･。
連携終わってMBしてもまだ敵が残る場合って、本当は黒の出番なんだけど、
そこで精霊撃っちゃうとタゲ来ちゃう事がとても多いの。
だから、闇連携で赤にもストーン３MBしてもらえたらレジも少ないし、
その削り分で黒がらくらく1発で沈められる、みたいな事が多い。
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:54 [ I/pw0Oig ]
- >>176
スリプル修正じゃなくダメ0でも当たれば起きるようになるだけかと
当たれば最低ダメ1入るようにするかもしれんがなぁ
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:54 [ 11EEqPH2 ]
- >>176
黒魔の武器のスキル上げが大変なのは推し量って余るものがありますね。176氏のような
方は尊敬こそすれ非難するには当たらないと思いますよ。むしろ黒だけでスキル上げなんて
水臭いｗ赤に声掛けてくださいｗｗ盾しますよん。おなつよを殴るなら赤白黒の3人でいくと
よさげですね。「小人数で後衛スキル上げしたいんですが盾お願いできませんか？」と
言って下されば自分としては行くのにやぶさかでないです。どの赤魔もそうだとはいいませんが。
サポ戦可能な赤ならかなりの確立で「行きます」と答えるのではないだろうか・・。
白のサポ吟黒のサポシとかで遊んでみたいですねぇ。赤だってソロのスキル上げはそれなりに
大変なんです。
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:58 [ DLZGl/Rk ]
- >>177
すべては臨機応変に、
その幅が広いから、黒や赤がおもしろいと個人的にはかんじてます。
なんでもかんでもFAだそうとするやつがあふぉでFA。
(;´・ω・) あれ？
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:06 [ KsqVgRoM ]
- >>176
スキルあげつらいっていうけど、レベルあげしかしてねーからあがらないだけだろ。
ＬＳとかで遊びに行ったりすると、しらずにスキルあがってるがな、
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:25 [ MUjsiMMU ]
- そうでもない。
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:26 [ QisyfNQ6 ]
- 70台にもなると遊びに行ってもおなつよ以上がなかなかいない。
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:37 [ UT0cyZu2 ]
- >>183
そうだよな・・・
俺もLv70までは両手棍はもちろん、片手棍・短剣も青字だったのに、
Lv71〜は青字になったことがないまま75になってしまったよ。
レトリ覚えるためにスキル上げとかも行ったんだが、まだ白いまま・・・
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:45 [ 3R8L90p. ]
- ＬＳでスキル上げすると何故かケアルしてるなｗ
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:48 [ 11EEqPH2 ]
- 念の為。
私は赤盾論者ではありません。が、おなつよ相手だったら赤盾は最も性能の良い盾の
一つだとは思っています。まずリフレあるのでノンストップでいけます。攻撃力は
ないので敵が他前衛より長持ちします。自己ケアルもできるので白黒がケアルして
あげる必要性自体が少ないと、スキル上げにはいい事が多いです。ファラスキンで
ノーダメ、張替えにスタンやフラッシュでフォローしてもらったりと相性もいい。
よかったら声かけてみませんか？
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:51 [ IqinNd8U ]
- スキル上げに召喚とよく行くんだけど、カー君盾でやると結構いいよ。
カーミトンとエボカリングにリフレかバラバラでカー君の維持費は０だし。
最初にプチメテオいれればカー君でタゲ取ってくれるし。
あれでもスキル上げのときいつも私は赤だよ・・・・
orz
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:53 [ UT0cyZu2 ]
- >>187
ふと思ったが、黒/召でカー君にタゲ取らせて、0ダメor低ダメでスキル上げ、
ってのはできるのかな？
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 19:01 [ IqinNd8U ]
- >>188
ベドーのプラチナ亀あいてにやってみたけど、
lv75召喚のカー君にはやっぱり勝てませんでした。
じつは召喚のレベル分つよくなってるならいけるかもでしょうが
召喚は４０までしかあげてないからなんとも・・。
AF4種類目はきついの・・・かばんとか倉庫とか・・・。
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 19:38 [ Uu6/QwP. ]
- 最近、マイブームというか、各スレの１スレ目を読み返すのが楽しい。
鯖スレとか、めっさ懐かしかったぞ。
て事で、今からちょっと黒スレ１を見てくる。
発売直後の話題を読んで懐かしい気持ちになってくる。
尚、WS連携スレ１によると、初期はｺﾝﾎﾞ＞ｺﾝﾎﾞが繋がったらしいｗ
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 21:22 [ HDbS/rYo ]
- >>190
ﾌｧｲｱ>ｺﾝﾎﾞもいけたとか、どこかで見たことがあるような
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 21:52 [ rz.Edxnw ]
- 魔法＞WSは、結局、確認が取れなかったみたい。
連携って、最初は感覚的に
「こんなに遅くても繋がるのか〜」って思う人が多いじゃない？
それで、実はWS＞魔法＞WSだったのを「魔法＞WS」に見間違えていただけだと思った。
ちなみに「魔法＞WS」はMW連携、「WS＞WS」はWW連携と呼ばれていたｗ
あとレタスって言葉はなく、ロータスって呼んでたのねｗ
懐かしいと思うよりも、むしろ新鮮だったかもｗ
今はもうほぼ解明されてるから、ちょっと優越感に浸れるゾ。
真面目に自分なりの仮説を立てている人に対して、
「うっはｗｗｗコイツ勘違いしすぎｗｗｗｗｗ」とか思っちゃうしｗ
ところで…、
黒スレの過去ログってどこにあるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 21:53 [ MUjsiMMU ]
- ファ＞レタ＞コンでLv2連携なんて超高等技術だなぁ
と思いながらバタリアの古墳の上を走り回ってたな、あの頃は。
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 22:07 [ abknIkDg ]
- >>192
もともとは2chのFF11板（いまのネ実のさらに2世代前か？）だから、
おそらく過去ログは残ってないと思われ。
さらにいえば、サービス開始当初は魔道士総合スレだった。
物質の酢豆腐タソや赤板のREDタソなんかも相互に出入りしていたな。
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 22:19 [ 11gipX1U ]
- スリプルトリート、チクルとか何とか散々言われてますね・・・。
私はデジョン合成で辛い目に会ったので、皆さんが同じ目に会わないように
問題提起して知らないうちにやってしまった規約違反にならないかどうか
確認しただけなんですがね・・・。
でも大半の人が何らかの形で修正されるだろうとは思ってるんですね。
今でも公式発表無いので限りなく黒に近いグレーですから
やりたい人は今の内にスキル上げておくのがいいかもしれないですね。
報告した自分は出来ませんが・・・orz
去年のようにログ遡ってのスキル巻き戻しand垢停の可能性もありますけど
その辺りは自己責任でお願いします。
それと、メールはまだ着ていませんでした・・・。
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 22:24 [ AedzZL56 ]
- 別にバグ利用でも無いし、規約違反行為だとも思えないんだけどなぁ
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 22:26 [ gj1FU5IU ]
- 俺が聞きたいのは、「どんな風に報告したか？」だな。
どんな報告の仕方をすれば「リスクなしに」なんて言われるんだろう。
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 22:30 [ gj1FU5IU ]
- だよなぁ。魔法の効果を普通に使ってるだけじゃんね。
おなつよ〜つよをソロで相手にするわけだから、少しでも所作狂えば即死。
ハイリスクハイリターンで「リスクなし」なんて表現されるようなものではない。
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 22:43 [ 8./RuWZg ]
- >195
・スリプルをかけると敵が眠る→仕様
・ダメージ0ではスリプルが切れない→仕様
・攻撃が命中するとスキルが上がる→仕様
こういうわけで、俺はまったく問題ないと思う。
まず、何が問題と思うのかを言わないと、君は悪人扱いのままだぞ。
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 22:47 [ Bq06IuWs ]
- >>195
システム屋としていわせてもらうと、
デジョン合成はプログラミング上のバグ
スリプルでのスキル上げは、仕様のバグ
全然別物だから、混同しないように
ちなみに、前例としては横だまがそうだった
にたような仕様変更が起こると思われ
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 22:47 [ 11gipX1U ]
- まず、私は実際やってないので聞いた話として報告しました。
したらばで知った等の具体的な話はしていません。
言った事は、
トリートスタッフ等の弱い武器を使う事によって
スリプル＞＞スリプルIIの上書きでレジなしで2分以上は寝かせたまま殴れるが
このような武器スキル上げの方法は規約違反にならないか？
ということです。そうしたら>>59のような回答が還って来ました。
自分の中ではグレーだと思っていたのとメールをくれるとの事で回答について
特に追求せずに納得してGMとの会話は終りました。
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 23:00 [ KxVmLot2 ]
- デジョン合成
仕様：合成に失敗すると素材がなくなることがある
合成終了時にエリア移動していると素材ロストの判定が行われない
→バグ
横だま
仕様：不意打ちはモンスターの背後からのみ行える
だましうちは前方にいるキャラクターにヘイトをなすりつける。
→仕様に反してはいない。 モンスターの「背後」が以前は広いため
バトルチームが想定してない配置だった
無限気孔
仕様：ためるの効果は３分。効果時間内は効果を重ねることが出来る
選択肢をだしているとアビリティ効果時間のカウントがおこなわれない。
→バグ
スリプルトリート
仕様：スリプルをかけられた敵は一定時間たつかＨＰの変動があるまで動作を停止する
仕様：武器スキルが上昇するのは適切なレベルの敵に攻撃をあてたとき
→仕様に反してはいない。
ソロでもいいけど、Ｄ値の低い武器があるならそのスキル上げたい人も一緒に
できるし、スキル上げの新しいパターンになりそうな感じだったんだがなぁ
変えるとしたらダメージを与えた時、スキルアップ判定あたりだろうな。
答える権限がないんだろうけど、神父ＧＭの話を聞いた後だとほんとに同じゲーム
なのか疑問だｗ
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 23:02 [ gj1FU5IU ]
- 仕様を正当に使ってる行為、
黒だとか規約違反だとかリスクなしだとか、必要以上に悪扱いしてるなぁ。
まぁ、プレイヤー虐めの好きな■のことだから、報告を受けて修正してくるだろうね。
０ダメでも起きる使用に変わると予想。
スリプルのレジをあげてきたりしたら(((( ;ﾟДﾟ)))
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 23:04 [ gj1FU5IU ]
- 仕様を正当に使ってる行為なのに、
黒だとか規約違反だとかリスクなしだとか、必要以上に悪扱いしてるなぁ。
ね。
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 23:11 [ 11gipX1U ]
- 私はグレーだと思いながらGM呼んでしまったので
このような結果になったのかも知れません･･･。
GMを納得させられるようなご意見をお持ちの方がいらっしゃったら。
別途GM呼べばいいじゃないのでしょうか？
>>44の言うように
>そんなに心配だったらここでごちゃごちゃいわんとＧＭに聞いたらどう？
という気分になってきました。私は実行しましたよ？
後1時間程でID変わりますね。私も大勢の中の1人に戻ります･･･。
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 23:17 [ gj1FU5IU ]
- おそらく横だまみたく、
「仕様に反してはいないけど、■の想定しなかった魔法の使い方」
として扱われるんじゃないかな。
規約違反というなら、どの規約に反しているのか教えて欲しいな。
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 23:23 [ U8qqwcjo ]
- というかだ、実際やってもないのに、リスク無しでと良く報告できたな
馬鹿だろ君
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 23:36 [ mKblj.Zw ]
- これで寝てる相手にアスピルとかで起きたりするようになったら
最 悪 だ な ！
11gipX1Uよ お前ちったネットゲーで何が悪いかって勉強した方がいいよ
仕様とバグの判断なんて簡単だろ…
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 23:37 [ YrNrkSts ]
- つまりあれか、
■e＞軟弱な魔道士は弱体魔法とか駆使してソロ頑張ってください。
Player＞弱体魔法使ってみました。
■e＞弱体魔法を使って敵を弱体させないで下さい！
ま、βバインドとかのバランスは別としてナ。
荒れるネタだし。
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 23:40 [ gj1FU5IU ]
- ﾃﾞｼﾞｮﾝ合成と並列に考えてるみたいだけど、まったくの別物だよな。
合成で例えるなら、人参祭りみたいなもの。
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 23:59 [ Bq06IuWs ]
- まぁ、あまりせめてやるな 悪気があったとは思えん
>>209
ベータの頃は、バインドじゃなくてストップだったな
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 00:02 [ jNUfdRGI ]
- >195
>私はデジョン合成で辛い目に会ったので、皆さんが同じ目に会わないように
>問題提起して知らないうちにやってしまった規約違反にならないかどうか
>確認しただけなんですがね・・・。
これって釣りじゃないの？
デジョン合成と同列に並べてるなんて本気なら相当な白痴
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 00:12 [ iHBTwLNQ ]
- ＞皆さんが同じ目に会わないように
押し付けがましい、きがするだけだ
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 00:14 [ at46IIFw ]
- とりあえず元11gipX1Uは修正されないように祈ることだな。
これで修正されたらお前は何百何千のプレイヤーに迷惑かけたことになる。
スリトリが仕様をうまく利用した便利技なのか、それともバグなのか。
考えればすぐ分かることだろうが。なんで>>205で逆ギレっぽくなってんだよ。
ああ、修正されませんように修正されませんように修正されませんように修正されませんように！
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 00:17 [ .0njAVUo ]
- リスクなしで永遠にできるって思われたみたいだし、修正かな……。
聞くにしてももう少し言い様あっただろうに、
なんでわざわざ印象悪くなるような言い方するかね。
ていうか、ほっときゃ、修正してこなかったと思うんだけどなぁ（修正されないかもしれんけど）。
横だまとか人参祭りは全体に与える影響が大きかったから修正したんだろうけど、
黒が武器スキル青くなったからといって、
レベル上げの効率やヴァナ経済にはまったく影響しないもの。
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 00:25 [ zKoiaYU2 ]
- ただテキスト書き換えるだけの修正も満足出来ない会社が
こんな些細なことわざわざ修正してくる訳がない！！！！
と、おもったが、「ユーザーの利益になる」ことは
即座につぶすからなこの会社。orz
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 00:31 [ CyK0y5O. ]
- Dotで起きるんだしダメ0で起きないのは仕様だろ
睡眠＞HPが減る＞起きるって仕様なんだし
何でこれをグレーと思うのかね 不思議で不思議で
地形を利用してmobがこっちを攻撃出来ないバグあったが
そんなのがグレーなんだよ
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 00:35 [ zKoiaYU2 ]
- ふとおもったが、０ダメとかで起きるなら
ストンスキン張っているときに寝たら毒でも起きないのを
（毒になっていてもストンスキンだと寝てしまうのを）
修正して貰わないとな。
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 00:37 [ rjXVmjac ]
- スリプルトリートすると、スキルうｐ確率が大幅に上がるとかなら
バグ報告わかるけど、エリア切り替えスキルｱｹﾞと何が違うのか分からんなｗ
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 00:56 [ rILyu67M ]
- >219
こら、よけいなことを言うな!
■e「一定時間内にエリアチェンジをした場合、経験値、スキル上昇などはリセットされます」
とかになりかねんぞw
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 01:09 [ PML0ynjM ]
- 聞いた話にせよ、リスクなしでという話になる事事態、魔法の仕様を理解してない
11gipX1Uは黒ではない、というか後衛ではないと思われ。
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 01:09 [ PML0ynjM ]
- ごめ。上げてもうたけど下げ固定かな？
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 01:18 [ pe9.eTcs ]
- >>216
不具合に対する■eの姿勢としては「できるだけ早急に対処」する事よりも、
「同じ失敗を繰り返さない」という事を重視する傾向にあるね。
俺が思うに、同じ失敗を繰り返したのは、
限界３クエが限界２の再現だったか、という事ぐらいだしな。
■eが即座に潰しにかかるのは「ユーザーの利益になる事」ではなく、
「ゲームバランスを崩すおそれのあるもの」と
「一部のユーザーのみが著しい利益を得て、全ユーザーが公平でなくなるもの」だ。
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 01:23 [ jNUfdRGI ]
- トリ杖のD値を60にすれば解決だ！
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 01:29 [ kg8LLi22 ]
- 考えられるのは
■e＜近接攻撃においてダメージ0の場合は、スキル上昇判定をなくしました。
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 01:32 [ g0hQi8.U ]
- ちょっとバインドの仕様について質問なんだけど
図の様にバインドすると人が殴られるよね？
敵→人→自分
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 01:35 [ u0tXQGRc ]
- まあ２２５なら妥当な修正の範囲だな。
２０５みたいな馬鹿のことは忘れてさっさと寝よ。
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 01:35 [ .0njAVUo ]
- うん。結構前からあるけど、これは修正されないねぇ。
元11gipX1Uはこっちを問い詰めてくれればよかったのに。
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 01:38 [ .0njAVUo ]
- レベルあげでしゃもじで叩いてると結構０ダメでるから、
その修正はやだなぁ。
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 02:08 [ EIug0qhw ]
- おなつよ相手にハーフレジしないんだ・・・
すごいね・・
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 02:13 [ pe9.eTcs ]
- スリプルトリートに関しては、事実上、利用できるのは黒くらいだが、
（白だとちょっと難しい。暗詩赤はセレモニアルダガーが使える）
黒ってのは、ソロでの武器スキル上げが一番困難なジョブの一つ。
また、■eとしては「ジョブごとのソロ能力改善してくれ」と言う要望に応えるべく、
白魔に多段WSと装甲装備を追加したり、黒魔の武器スキルキャップを引き上げたりした。
両手棍スキルが上げやすい＝ソロ能力ちょっとアップ、という捉え方もできる訳だ。
それに対して、ヴァナで広く行われているスキル上げツアーに黒が参加しにくくなる、
という問題も出てくる。(考えすぎかも知れないがｗ)
特に、鍵・証・パピなどのクエアイテム狙い、潜在外しなどを兼ねたスキル上げに
積極的に参加する人数が減るのは、■eも望む所ではないだろうしな。
まあ、■eもどうすべきか悩んでるところなんじゃないかな？
とりあえず「やったもん勝ちだから、修正される前にやっとけ〜」って考えは捨てろ。
そんなヤツが多ければ多いほど、ヴァナがつまらん世界になっていく。
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 02:17 [ rILyu67M ]
- >223
おれはそうは思わん。
グラビデマラソンすらつぶしたような連中だから。
あれは「即座」と言うほどでもなかったが。
まだ実現していないけれど、空蝉盾を殺すようなものも考えているって雑誌のインタビューで
言ってたってのもあるし。
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 02:19 [ PJld/Wrg ]
- >>232
範囲WSで分身消えそうになりそうだなｗ
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 02:20 [ I09fJjPA ]
- とりあえず今夜は
やったこともないのに「リスク無し」と言い切った11gipX1Uに乾杯。
俺はボヤマンドラとやったけど、エリチェンできないところでやったからか、
１７０−１８５で２度死んでしまった＿|￣|○
- 235 名前： 232 投稿日： 2004/03/19(金) 02:26 [ rILyu67M ]
- 後半のつながりがわかりにくかったんで補足。
空蝉盾は完全に仕様通りに使っているにもかかわらず、
バトルチームは「想定外」「空蝉盾を殺すようなものを出すかも」と発言。
キーワードは「想定外」ってことで。
・・・ふと思ったんだが、ケアルがナイトのタゲ固定に使われるのは想定していたんだろうか。
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 02:41 [ EIug0qhw ]
- ＞＞２３４
安心しろ漏れは２０５＞＞２３６で３回死んだ
寝落ちが１回。エレリンクが１回。
Lv上げ中のｐｔ面がエリア逃げしたのにまきこまれて１回だ。
油断するなｗちなみに全部HPもどった。モグハウスを光にしといてよかったぜ。。。
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 02:46 [ I09fJjPA ]
- まーなんだ。
２度も死んだ俺は胸を張ってリスクがあると言い張れる。
だから俺は明日の夜もボヤに行くのさ。
モグハウスにブロンズベッドを大量に敷き詰めてな・・・。
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 02:52 [ pe9.eTcs ]
- >>232
グラビデマラソンは、そのモンスを撃破が不可能に近いと思われるほど少ない戦力で
倒せてしまうのが想定外だったからだろ。
雑誌の取材などは、予定している方向性を発表して、
ユーザーの反応を見たがっているんだろう。
例えば空蝉盾に対するユーザーの反応で、
「忍盾が優秀すぎてナイトの居場所がない。」
という意見が多くて、横だま修正+フラッシュ実装でバランス取ろうとしただろ？
で、今は、
「ナイトと忍者が、盾ジョブとして住み分けできている現状に不満はない。」
という意見の人が多くなってきてるんだからいいんじゃないのか？
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 02:55 [ FhaycRxI ]
- ここの掲示板によくでてくるモルダバイトピアスて
オンゾゾの２時間ゴブのドロップですよね？
今度行ってみたいと思うのですが、ドロップ率てどれくらいのものでしょうか？
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 03:18 [ FJt30QVA ]
- >>239
自分の場合3回目で出ました。
友人の手伝いでは1回目でポロリ。
合わせて4回中2回出たので、ドロップ率そう悪くないはずです。
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 03:18 [ 1XJ0XjD6 ]
- >>239
漏れは８匹目でゲット
取り合ってた他の人は１０匹倒してもまだ出ていないそうな・・・
って、感じだ
リアルラックが強ければすぐでるよ
あと２時間+αPOPだな
+αの部分はいまのところ最大で２０分近く遅れてがPOPされたことがある
ただ、２時間経つ前にPOPされたことはないので・・・
遅くPOPすることはあっても早くPOPすることはないかと思われ
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 03:42 [ HgzVv8Eg ]
- ねぇ、[ pe9.eTcs ]は何でこんなに■を擁護してんの？
とりあえず過去のマラソン類あたり見ればわかるが、どう考えても「やったもん勝ち」だし
ユーザー側に非は無いんだから明日からスリプルトリートやってくるわ。
修正されてから後悔したくないしな。
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 04:08 [ RWKgKWtY ]
- 11gipX1Uはスリプルトリートを潰したい他ジョブだろ
やってる香具師を見かけた、楽に上げてるようにみえた
自分もやってみたいができない・・どんな感じか黒スレに探りをいれよう
あろうことか冷たくあしらわれた。
妬ましいのでGM呼んであること無いこと報告
こんなところだろうな
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 05:25 [ CyK0y5O. ]
- でもさーリスク無しで上げたいなら
スキル上げツアーに紛れ込んだ方が…
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 07:13 [ yP8rGcYc ]
- >>195
＞修正されるだろうとは思ってるんですね。
真っ白としか思ってない。スリプルトリートには大きなリスクがあり、
どこにも不具合利用と解釈される余地はないと判断している。
デジョン合成で辛い目って、自業自得じゃないのか。
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 07:29 [ yP8rGcYc ]
- >>239
１０体では取れなかった。知り合いは１体目で取った。
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 07:39 [ yP8rGcYc ]
- グラビデマラソンも、やってみればリスク低くないと思ったけどなー。
格下でさえレジがゼロでないのを格上に使ってるんだし。
できないジョブからは無敵裏技みたいに見えるのかな。
■は敵弱体嫌いでガチンコマゾ大好きだから修正したがるのは
わかるが、プレーヤーにもマラソン否定派がいるのは理解に苦しむ。
戦術減らしを希望するとはどういう了見だ。
ケアルで長時間戦線維持がOKで敵弱体で戦線維持がNGって
つまりケアルは貴くてグラビデは卑しいって発想でしかないだろ。
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 07:41 [ /FrlsR3k ]
- スリトリやってたら…急にHPに飛ばされたyp(´Д⊂
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 08:03 [ .0njAVUo ]
- スリトリ、エリア際でやれば安全度増すし、ＭＰ持ちでスリプル効く奴を狙えば結構長持ちするんだけど、
そう言う敵はレレルあげ対象だし、安全な場所はたいていＰＴいるから、場所の選定が結構難しい。
最終的にはやっつけず野放しにするわけだから、ＰＴいる場所でやると戻りのときにＰＴに絡ませちゃう。
まぁ、慣れてきたら、事故寝落ちない限りはそうそう死ななくはなるけどねー。
慣れるまでに２回死んだがｗ
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 08:54 [ 2lRGvDQU ]
- スキル上げをソロでやるのは趣味じゃないから
つよ〜おなつよを弱い武器で６人がかりってのが多かったなナ黒黒白白詩とかで
70過ぎたら空で光エレ叩いてたしスキル上げで困ったこと無い
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 09:51 [ 4PAxvDko ]
- 金の粒食べよう
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 09:51 [ hy/IBQVY ]
- よーし、今夜はみんなトリート持ってねぐらに集合だーー！！
黒１８人で楽々スキル上げ出来ちゃうね。
なんせ、リスク無しなんだから全然平気＾＾
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 09:54 [ hy/IBQVY ]
- あ、奴には普通のシャモジでもダメ０だったね＾＾
てか、ナイトでも・・・・・・・・・
これからは、ファヴ相手にスキル上げが流行りそうなよかん・・・＾＾
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 09:59 [ oen4mAAw ]
- ＞トリートスタッフ等の弱い武器を使う事によって
＞スリプル＞＞スリプルIIの上書きでレジなしで2分以上は寝かせたまま殴れるが
＞このような武器スキル上げの方法は規約違反にならないか？
そもそも、この聞き方は激しく誤解を受ける気がするな。
弱い武器を装備してスリ＞スリ２をすると、レジがなくなって2分以上寝かせられる
という風な解釈もできる。そうなるのなら明らかにバグだ。
そして、そんな“レジナシで寝かせられるバグ技”を使ってスキル上げをするなら、
規約違反といわれてもおかしくない。
つまり、そんな事実とは違う、激しく誤解されてもおかしくない聞き方をしたのが、
そもそもの間違いなんじゃないか？
>>252
ファヴでスキル上げとは、なんとも豪胆な！
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:05 [ vdWD/Sjg ]
- 煽りﾄﾋﾟｯｸがﾄﾘｰﾄｽｷﾙ上げとは
いやはや時代も変わったものだ（ ´,_ゝ`）
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:07 [ vdWD/Sjg ]
- まー仕様的問題を考えた時には
「ﾀﾞﾒｰｼﾞ0だと起きないのに命中したことになってｽｷﾙも上がる」って点だな
ぶっちゃけGMに確認したほうが早いと思う
ﾕｰｻﾞｰが判断するには仕様こんがらがってて無理がある
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:11 [ 2lRGvDQU ]
- ぶっちゃけ後衛ジョブで上げたいスキルは全部真っ青だからどーでもいい
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:11 [ 196gYwSU ]
- トリートスリプルでスキル上げした人には、なんらかのペナルティを与えるって言ってたよ。
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:13 [ 2lRGvDQU ]
- へー
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:21 [ KoIUe8kw ]
- ■＜トリートスタッフのデジョン発動率を１００％にすることにより、
スリプルトリートでのスキル上げは回避した。
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:23 [ vdWD/Sjg ]
- まー嘘やﾃﾞﾏにまぎらわされたくなければ自分で聞くことだｗ
聞く香具師が数百人にものぼれば修正もされるだろｗｗｗ
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:25 [ vdWD/Sjg ]
- >>260
そんなことになったら捨てた香具師怒り狂いそうﾀﾞﾅ
Σ (ﾟДﾟ;）
今ﾄﾘｰﾄｽｷﾙ上げで騒いでるのは捨てた香具師！？
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:25 [ /VrXawFQ ]
- 命中してダメージが無いって、何が問題なんだかわからん。
そんな自分は回避スキルだけが高い墨…。
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:26 [ BOCjMMDY ]
- むしろトリートスタッフ、トリックスタッフ、セレモニアルダガーがD3になるとか
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:29 [ oen4mAAw ]
- D3が最低の片手棍ではできないのかねぇ
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:35 [ vdWD/Sjg ]
- >>263
おかしいともおかしくないとも取れて、しかも利点があるから
おかしいと取れる人には不正に見えるって点が問題といえなくもないかも
ちなみに漏れも武器ｽｷﾙなんて捨ててるので修正されてもかまわない墨
ﾃｲｶｰだけはｽｷﾙ上げｱﾗ参加して必死で覚えたけどﾅｰ
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 11:02 [ 2lRGvDQU ]
- 黒魔スレで武器スキルの話ってのも変な流れだと思ってたら
70〜スレで黒ＰＴの話題で変な流れに・・・
赤盾ﾏﾝｾｰ馬鹿みたいに叩かれなきゃいいんだけど・・・・・・
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 11:05 [ rKEKN0c6 ]
- まあ、どちらにせよスキル上げPTに入った方が効率は良いはずだが…
ソロで好きな時に気楽にってのが良いわけだよな(・ω・)
実用なのは黒くらいだろうが…あと詩人もか？
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 11:07 [ xLlAmpJY ]
- そもそも、魔法がもっと使い勝手のいい物だったら
武器なんぞまったく必要ないんだけど。
ＦＦの攻撃魔法は糞だからなぁ・・・
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 11:53 [ A5FHSz4g ]
- ■e>雑魚相手にはレベル補正がかかり2-8倍のダメージが入るように変更しました。
269のファイア
>>Tiny Mandoragoraに1200ダメージ
とかなってる一方で
KirinのストンガIV
>>268は5438ダメージを受けた
>>270は5438ダメージを受けた
>>271は2719ダメージを受けた
>>272は10876ダメージを受けた
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:00 [ 2lRGvDQU ]
- オレに2719ダメージが入ってる！Σ (ﾟДﾟ;）
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:01 [ Mj1m4ERo ]
⊂⌒~⊃。Д。)⊃
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:03 [ A5FHSz4g ]
- みろ、>>269が適当なこと言うからとんでもないことに！
取り合えず漏れにもレイズよろ。
- 274 名前： 268 投稿日： 2004/03/19(金) 12:04 [ rKEKN0c6 ]
- 「左舷スラスター全開！ 避わせ！」
- 275 名前： 268 投稿日： 2004/03/19(金) 12:07 [ rKEKN0c6 ]
- >>273
誰かメイン白はいねっすか(・ω・)
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:11 [ ySFyh/oc ]
- 「寝てる相手に近接攻撃をしたがゼロダメージで起きなかった。
これは仕様ですか？」
上の問いにGMがYESと答えればスリトリは全く問題無しだな。
まぁNOと言えるハズがない。FF初期からの仕様だし。
「リスクがなくソロでスキル上げができる」、なんて聞くとバグ技っぽいけど
「気を抜くと即死亡だけどソロでスキル上げできなくもない」方法でしょ実際は。
あと勘違いしてるヤツがいそうだけど、これはサポシステムがある限り
ど の ジ ョ ブ で も できる方法だからな。黒が負い目を感じることは微塵もない。
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:17 [ rKEKN0c6 ]
- >ど の ジ ョ ブ で も できる方法だからな。
ぶっちゃけ無理だろ(・ω・)
サポのスキルで、おなつよがそうそう寝るかい
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:19 [ A5FHSz4g ]
- >>276
前半はいいけど、後半はスキルがあるから言わない方がいいぞｗ
弱体スキルがメインの半分で同強にどれだけスリプルが入るか知らんがな。
後スリプル>スリプルIIの上書きが結構比重が大きい。
ここに修正が入ったりしてな・・・・
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:49 [ ySFyh/oc ]
- >>277
ごめんなさい。orz「できる」か「できないか」でいうと
「サポ黒なら印スリプルでできる」って思ってたけど、印使ってもサポLvじゃ寝ないかも・・・。
仮に印スリプルが効いても10分間隔の精霊の印使ってまでスリトリやるのは効率悪すぎなのは分かってる。
でもオレが言いたかったのは、黒はスリストやるのにやり易いジョブですってこと。
ジョブごとにいろんな利点があるでしょう。素材狩りにはトレハンや多段ws乱獲が有効、とかね。
上に書いた文の「どのジョブでもできる」ってのは失言でした。よく考えてから書きますね。
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:59 [ CyK0y5O. ]
- >>後スリプル>スリプルIIの上書きが結構比重が大きい。
ここに修正が入ったりしてな・・・・
イヤーーーーーーーーーーーーーーーー
睡眠管理でマンドクセーーーーーーーーー
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:59 [ vdWD/Sjg ]
- ｽﾘﾌﾟﾙⅡって黒専用だったっけ？
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:03 [ rKEKN0c6 ]
- >>281
赤と暗黒も素で使えますな
ただま、両手剣、鎌の暗黒がこの方法使えるわけないのと
赤はおなつよなら、普通に足止めてガチンコ殴り合いできるからな…
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:14 [ A5FHSz4g ]
- スリプル>スリプルIIがあると2:20くらいはほぼノーダメージが保証されるわけ
だな。最悪スリプルして20秒経過したところでスリプルII>駄目ならスリプガII
のコンボでほぼ2:00は確保できる。スリプルIIが切れる20秒前になったらスト
ンスキンしてバインド。睡眠がとけたらスリプル、レジならスリプガ。
こんな感じで殴れるのは黒魔だけといえば黒魔だけだがな。
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:16 [ A5FHSz4g ]
- で、このサイクルを崩すのにスリプルの上書き無くすのが一番てっとり早い気が
する。これでかなりスリリング。
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:37 [ 0x8IV2aA ]
- ■だからとか、予想の斜め下論は別にして常識的に考えた場合
＞与ダメージ0の場合、スキル上昇判定を無くしました
ってのが妥当だろうなぁ。スリプルの下方修正はバランス崩れすぎるでしょ。
とｶﾞｸﾌﾞﾙしながら脳内言い訳しておこう。ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ>>205
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:47 [ q67tkiqY ]
- ぶっちゃけると
レリック武器ならなんでもいける
赤or黒が寝せて殴りまくれ！
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:49 [ rd.fW6gk ]
- 殴るのは16秒に1回くらいか
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:50 [ QvmjxU7U ]
- もしスリ１＞スリ２の上書き不可になったとしたら
リンク敵に黒のスリプル１
ちょっと置いて
暗黒or赤のスリプル２で上書き＞そのまま戦闘継続
起きたが黒にタゲいかない＞場合によってこの繰返し
という流れも無効か。嫌な修正だな。
スリプルレジ率↑なら何千人どこらかヴァナ全員に影響あるだろ。
レジられ黒殴られて脂肪事故ってのが増えたらリンク即エスケか？
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 14:01 [ 0x8IV2aA ]
- みんなが大好きな「多対多」ができてたのしいんじゃないですか（棒読み）
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 14:12 [ B5LUUeNE ]
- ぶちゃけ前衛しかやってなかった時、俺は
スリプルなんて、ほとんどレジなしで入っていたと
思っていたし、報告したﾔｼも勘違いしてるんでない
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 14:23 [ A5FHSz4g ]
- >>290
ＧＭも田中もバトル担当もその程度の認識で変更をしそうなわけだが？ｗ
問題は報告されたということで、しかもそれが■eにとっては嫌いなユーザに
有利っぽい現象（想定外）ってことだな。
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 14:35 [ lwJQQAtY ]
- 上書き不可になっても時間はかってれば
スリプル切れとほぼ動じに2いれるのって
それほど難しくはないんだよね。
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 14:39 [ 0x8IV2aA ]
- レジさえなければな…その場合は殴られながらリキャストする訳だが
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 14:46 [ CyK0y5O. ]
- >>292
たまに早く起きる奴がいるだろ
あれスリ1で眠らして他のが起きたら2やるんだけど
ああああああああ
メンドクセーーーーーーーーーーーー
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 14:50 [ V8Fk6GBE ]
- １
若いＧＭ、初めて受付ける質問に対しては答える術がないので、
とりあえずマニュアルに従って受け流す。
２
持ち帰って上司に報告。すると上司から
ばーか、それはバグじゃなくて仕様だよｗ
んなこともワカンネーのか今の若いのはｗｗｗ
ちっとは自分の頭で考えて動いてみろよ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾊﾟ
と一蹴される。
３
若いＧＭふて寝。質問者への回答後回し。
４
起きて憂さ晴らしに寝釣り取締りに行く。
うはｗｗネヅラー釣れたｗｗｗ気分爽快ｗｗｗｗ
（回答するの完全に忘れる）
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 14:55 [ V6/b6dFE ]
- トリックでスキル上げに行ってるオレは勝ち組み？('∇')
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 15:05 [ .3wgWb7Y ]
- 自分で言ってて、本当にありえそうで怖いんだが、
ＮＭ限定グラビデ耐性と同じように、徐々に耐性がつく可能性が高いんじゃないか？
し か も ど の 敵 で も
まぁ、これをやると、ＢＣが大変になる可能性はあるけどなー
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 15:14 [ pDdrBSqs ]
- 今更ふと思ったんだが、やっぱFFの戦闘っておかしくね？
敵1匹に6人が狩りでリンチ。
なんか変に感じる今日この頃。
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 15:29 [ Q95TDbos ]
- ストンスキンかけるとダメージが0になるのはバグですかーｗ
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 15:30 [ gxFVHjS. ]
- リベンジスタッフっての買ったんだが、これってソロで雑魚狩りするとき良いな。
【追加効果：ＨＰ吸収】付きで雑魚から受けたダメージを程よく打ち消し、ＴＰ
溜まればスピリットテーカーでＭＰも回復という事無しの性能だと思った。
それにＨＰ吸収エフェクトってカコイイし、スタッフではコレしかないしなｗ
ところで、このスタッフってＮＭドロップ？あまり出品されんので気になったん
だが・・・
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 15:41 [ QvmjxU7U ]
- >>298
というか同じ場所でひたすら敵を釣ってきて殴る、という時点でなんか変だよな。
冒険の途中で敵に遭遇し、道を切り開きながら進む、という感はFF11では全く無い。
インスニな時点で冒険という感覚が既に無いけどな。さらにこのゲームは距離という
感覚もないね。バインドグラビデも弱体、狩人が前出て弓打ってるっておかしいだろ。
つまり戦闘システム自体がなーんか変なんだよ。もういまさらだけど。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 15:53 [ EIug0qhw ]
- バインドの次はグラビデ、最後にスリプルかー
ホントにガチンコ勝負以外は認めないな・・
正面で殴りあうだけが戦略か あー６５キャップの眠くなるバランスを思いだす。。
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 15:58 [ oen4mAAw ]
- >>300
素材に、監獄のNMアリオクが落とす、アリオクの牙を使う。
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 15:59 [ rBohU2lU ]
- 良く言えばバランス取り。
悪く言えば、弱体魔法を使っても敵を弱体させられない謎設定。
で、多くの魔法が大して役にも立たない程のバランスに
調整されるから、結果的に氏に魔法が多くなるってわけだな。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 15:59 [ yP8rGcYc ]
- そういえば釣り役の 「バインド；；」ってよく見るが
グラビデ撃ってくる敵っていたっけ？
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:11 [ Be23yaPA ]
- >>301や>>302を見てると、
「コイツらの世界にはレベル上げしか存在してないんだな」
と激しく思う。
プレイ時間の大半を占めるのは分かるがね。
私にとっちゃレベル上げなんて「何かをする」為の準備でしかない。
必要がなければレベル上げなんてしないし。
つーか、上げすぎちゃうとドキドキ感が減るんだよな。７０キャップの
時にジラＭ済ませておけば良かったと激しく後悔したよ。
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:16 [ j7nfJTT2 ]
- >>305
骨とか使ってこなかったっけ？
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:16 [ B5LUUeNE ]
- なにをいまさら。
前衛して釣（ｒｙ
- 309 名前： 308 投稿日： 2004/03/19(金) 16:18 [ B5LUUeNE ]
- >>308は、>>305への回答ね。
て、何でバインド；；なのにグラビデなんだろう・・
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:23 [ Be23yaPA ]
- >>309
そういえば釣り役の 「バインド；；」ってよく見るが
（釣り役が「ヘヴィ；；」ってのは見ない気がする）
グラビデ撃ってくる敵っていたっけ？
（）の部分が省略されてるだけじゃね？
前衛で釣り役してもグラビデ使うような敵（＝赤魔）とあんまり戦う事ない
んだよな、実際のところ。バインドは使えるジョブ多いしミミズも使うから
よく見るんだけどさ。
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:29 [ nD3c.dUM ]
- ＞（）の部分が省略されてるだけじゃね？
よく分かりませんがセットで置いておきますね。
ωつ ()
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:30 [ KP0CRnw6 ]
- じゃ俺もそういえば
リドルはカーズナで直るの
ついこないだになってようやく知ったよ
もうイレースないままキャップ行きそうです
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:31 [ j1eog77g ]
- 塊集めのときに、風エレがグラビデ撃ってきた覚えが…。
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:46 [ qD5A41aI ]
- >>298
またＦＦ１１では大抵が敵を囲んで戦闘するから集団リンチに見えちまうんだよなー。
従来のＦＦ、ＲＰＧは３〜４人が横に並んで敵を迎え撃つって陣形が普通だしな。
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:54 [ C4MYlAFw ]
- >>313
ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞって風属性じゃなかったっけ？ 確か魔法欄で緑色だったやふな
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:58 [ mCwl4X5c ]
- >>315
風属性だから風エレが撃ってきたんだろ
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:01 [ kMxE/KBk ]
- >>314が微妙に釣ってるように見えるんだけど。
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:03 [ QvmjxU7U ]
- グラビデと同じ効果のWS使ってくる敵はいるよね。壷とか。
まぁいずれにしろ弱体・強化魔法ってのは後衛が戦闘参加できる一番愉しい部分で
こうした楽しみ減らす戦闘担当者ってゲーム嫌いでやったことないんだろうかって
思っちまうな。黒の本来業務である聖霊ですらやーーっと復権してまだ間が無いっ
て感じだしな。
なんか営業知らない内勤が営業部長になってわけもわからないまま部内改革してる
ようなもどかしさがあるよ。へんな例えでスマソ。
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:07 [ Be23yaPA ]
- んじゃ釣られてみよう。
>>314
陣形はそうでも結局やることは各個撃破だからリンチと大差ない罠。
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:10 [ /s12BvYY ]
- >>316
闇エレがスタンを使うのはなぜですか？
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:13 [ QvmjxU7U ]
- スタンは雷属性だな。もともとの設定ではあれは暗黒魔法じゃないんだろ？
これ以上洩れの口からは言えん。
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:15 [ trdrczmw ]
- 光エレはストンスキンやら使うな
光闇は特殊なのだろうか
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:15 [ Mj1m4ERo ]
- >>319
そもそもの話
PCとﾓﾝｽの能力差がありすぎて1対1すら成り立たない訳で
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:29 [ A5FHSz4g ]
- 経験値100-120くらいの敵まではソロで５チェくらいまで狩れて、ソロのし難い
ジョブには経験値ボーナス（白とか詩とか）つけてくれて、
３−４ＰＴ組んでやると、とてとてとて位を狩って200-250くらいが毎回入るく
らい。
６人ＰＴをきっちりとというのはミッションやクエなど。
みたいな調整だったらなぁ、と思うことはままある。
ぬるすぎる？１日２時間で遊べるゲームならこれくら（ｒ
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:36 [ gxFVHjS. ]
- ＮＭスレみたらアクエリは黒７５ソロでも泉使えば狩れるって話だけど
どうやるの？スリプル入るの？
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:36 [ CTy4GLlU ]
- 白のソロがし難いって、いつの時代なのか…
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:41 [ oen4mAAw ]
- >>325
スリプルだろうなぁ。
あれ、スリプルボルト使えば、戦士とかはノーダメで倒せるらしいし。
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:41 [ 0j972BkM ]
- >>298
本来的には大きなモンスター（ドラゴンなど）を何人かの冒険者が
協力して倒す、というイメージだろ？
指輪物語とかD&Dの戦闘イメージイラストとかそうなってるじゃん。
ま、FF11の場合、蟹とかクモとかマンドラとかばかりだから、
確かに情けない感じだが…
ただ、実際に（というのも変だがｗ）ファンタジー世界の冒険者がいたら、
漏れらのように雑魚リンチで稼いで、たまに大物と戦うんだろうなぁとは思う。
いつも大物じゃしんどいからねｗｗ
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:43 [ mCwl4X5c ]
- 黒/赤でグラビデ、バインド入れつつちまちま削ったらいけるんでない？
まぁ、グラビデ、バインドが入ったらの話だけどな
LV75でAF胴、弱体トルクに風杖（バインドでは氷杖）持ってたらレジされないと思うよ
まぁ、座る事は出来ないからアスピルでちまちまMP吸うぐらいしかMP回復できないけどな
って、アクエリにスリプル入るのか
んじゃソロでも余裕で狩れるな
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:44 [ A5FHSz4g ]
- >>326
何かつっこまれそうな気がしたが、>>324の調整にしたら敵はめた弱な
わけで黒ならIV系魔法１発とかで敵が沈む程度になるだろう。
５チェまでヒーリングなしで倒せて、かかる時間が5分くらい。
消費MPを同程度で調整をすると白魔はケアルV1回分くらいの被ダメで
1体を倒せる。かかる時間は倍程度。
ここを調整ってだけの話で妄想だと思ってくれ。
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:46 [ Be23yaPA ]
- >>323
敵を選べばおなつよでも倒せる黒魔の台詞じゃないな。
つか、１対１できるってことがなんか関係ある？
>>325
詩人70のララバイは入らなかったな＞アクエリ
グラビデは入った。スリプルは試してない。
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:54 [ Q95TDbos ]
- たとえロードオブザリングの世界でも
睡眠等の戦闘不能にするにする手段があったら、
当然のように一匹づつタコ殴りすると思うぞ。
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 18:05 [ CTy4GLlU ]
- 強制リンクのBCや裏を経験してそれでも>>298みたいなことを言ってるとしたら
いったい何がやりたいのか分からないな
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 18:16 [ Q95TDbos ]
- 両軍ともにばたばた倒れていく中、仲間を励ましつつ敵を倒していく俺様
ってのをやりたいんだろ。
だれも「ばたばた倒れていく役」はやりたくないからもめるわけで。
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 18:20 [ 0x8IV2aA ]
- 一将功成りて万骨枯る
って奴だな。一将になりたい奴ばっかってことだ。勇者様ﾏﾝｾｰ
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 18:23 [ Be23yaPA ]
- >>334
ウマい。
まあ、気心の知れた仲間のためになら「ばたばた倒れていく役」をやっても
いいんだけど、そういう機会がそうそうないのは問題ではあるかも。
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 18:27 [ yP8rGcYc ]
- リスクが無いとドキドキしない。リターンに比べてリスクが
大きすぎると挑むのがバカバカしくなる。こここそが
ゲームデザイナーの腕の見せ所なはずなんだが
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 18:33 [ lwJQQAtY ]
- >>325
どうやるのってNMスレでその報告した人が
戦法まで書いてたじゃないか。
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 20:46 [ EIug0qhw ]
- アクエリは７４黒/白のスリプル２じゃ寝なかったな
サポ赤にしてきたらいなくなってたOn
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 21:32 [ C2rCBzrs ]
- 黒タル６０になりました^^
装備についてお聞きしたいのですが、ＡＦ一式の他の部分で
首・腰・指＊２・耳＊２は何を装備すればいいでしょうか？
後、おすすめの武器がありましたら教えて下さい。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 22:01 [ DMWNTPig ]
- >>340
まずはジュノの競売所に行くといいよ＾＾
装備可能ジョブで絞り込んで、LV順に並べ替えると見やすくなるよ＾＾
この操作が覚えれば、装備くらい自分で選べるようになるからね＾＾
あとは>>1の黒魔装備も見て来い。
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 22:03 [ w.V2Ucqo ]
- >>340
Lv60なら安いので十分強い
それだけ
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 22:13 [ C2rCBzrs ]
- モルダバイトピアスは必須でしょうか？
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 22:23 [ dXd92vSM ]
- >>340
武器 エボニーワンド+1
首 黒絹のネッカチーフ
腰 傭兵隊長のベルト
指 ジルコンリング×２
耳 INTが+１になる奴×２（なんだっけか結構高い）
俺はこんな感じだ。
耳以外は結構安くてオススメINT装備だぜ。
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 22:46 [ mCwl4X5c ]
- >>343
ここで必須だと言われたら、あなたは取れるまでLV上げしないでグスタフ篭りますか＾＾；；；；
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 23:04 [ eFQ5uP7A ]
- >>345
グスタフだと一生取れそうに無いが？
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 23:11 [ .0njAVUo ]
- 首 黒絹ネッカチーフ いい加減他のものを装備したい
耳 モリオンピアス２ ＋は高い（;´Д｀）ファントムはＭＰ少し増えるだけだからいいや。
腰 ドルイドローブ ずっとベルトで秋田から買った。別にベルトでいいと思うけど。
矢弾 モリオンタスラム 一回間違えて投げた（´･ω･｀）
指 賢明の指輪 天才の指輪 天才、めったに競売に出ないのよねぇ
今欲しいのは、もう一個天才の指輪（ＩＮＴ１増えても微妙だけど、単にＨＱ指輪が好きｗ）
と、もちろんモルダバ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 01:54 [ hqg58q0o ]
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 19:02 [ YwqhkAH2 ]
赤＋クラクラは強いよな。
殴り部分を0ダメにすればＴＰも溜めないし。
374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 02:54 [ cwC0pgPc ]
>>367
0ダメージでも敵のTPは３貯まる
----------------------------------------------------------------------
武器防具スレから。
0ダメでも敵のTPが貯まるってのが本当ならトリートも仕様なんじゃない？
今、手元にあるﾊﾐ痛の研究白書見たら
***物理ダメージ決定までの流れ
武器のD値→プレーヤーのSTRと敵のVIT差によって「基準ダメージ」が決まる→プレーヤーの攻撃力と敵の防御力の差によって与ダメージのばらつき方が変化→与ダメージ値が決定
で、どうやら武器のD値が全てのベースになる模様。
スリプルトリートも単純に武器と敵の差が大きく開き過ぎてダメージを与えられない状況になってるだけじゃない？
で、0ダメでもスキルアップ判定と敵のTPは貯めると。
結局は仕様を上手くついた方法ってだけだよ。
なんら規約違反とかじゃないと思う。
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 01:55 [ H9stC3wQ ]
- >>341
>この操作が覚えれば、装備くらい自分で選べるようになるからね＾＾
の意見に同意
このスレで○○は必須でしょうか？って問いが良くあるが
それは自分で判断汁！！
性能詳細は黒魔装備やら過去ログやらで見れる
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 02:11 [ DGKlPsX2 ]
- こんにちは〜いきなりですが、
AF一式 防58 MP+41 INT+4 VIT+5 耐雷+10 弱体魔法スキル+10 敵対心-7
シャーマンクローク 防43 MP+25 INT+4 精霊魔法スキル+5 弱体魔法スキル+5
明らかにAFのがいい気がしますが、精霊スキル+5も魅力的…
皆さんならどうしますか？
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 02:14 [ rUpDVdP. ]
- AF着てシャーマンクロークとる時間を金稼ぎに回してパイ+1を多く食べます
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 02:39 [ GJCb3bxo ]
- 敵対心-7は結構でかい。
漏れは断然 ＡＦだな
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 02:52 [ RtP64PuA ]
- >>352
レベル上げのような、短時間の戦闘だと敵対心マイナス効果が薄いって聞いたんですけど、
どのくらい感じます？敵対心-7
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 03:55 [ dKizldDs ]
- 敵対心ーって行動ごとにのるんじゃなかったっけ？
ためしに敵対心ーはずしてMBしてみ
うった瞬間に動くから なんか違うかなｗ 反論よろしくｗ
PS.アクエリ黒/赤74 詩/白74で倒した グラビデ普通にはいった
バインドは１回完全レジ フランシスカ、ゲットだぜ♪ On
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 07:21 [ oEDKGYdk ]
- >>348
規約違反じゃないが、横だまは修正された……
後は…わかるな…？
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 09:37 [ rtoViLYM ]
- >>350
臨機応変に着替えする
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 10:49 [ TDtyfgPI ]
- >>356
それでFAだな。
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 11:32 [ nWEF6ZW2 ]
- スリトリなんかより、先にPLを禁止してくれ。
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 11:58 [ TkMcMAh6 ]
- レレル６０サポ忍者でスリープ短剣してきました。
一時間ほどで１２５から１４０越えｗ
二刀流・空蝉いいねー。
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 12:19 [ VKMVVDOM ]
- つか、レジなし前提でノーリスクだから規約違反って言うなら、
ノーリスクでモンスターを操って経験値とスキルを稼げる獣使いは
存在自体が規約いh(ry
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 13:05 [ C9gJ6S2M ]
- >>360
金とアイテムもな
規約いh(ry
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 13:06 [ nWEF6ZW2 ]
- >>360
言われてみれば確かにそうだ！
ちょっとGM呼んで問い詰めてくｒ（ｒｙ
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 13:13 [ nWEF6ZW2 ]
- 待てよ？
10人以上のアラでのスキル上げツアーなんて、スリトリなんかよりリスク低いだろ？
って事は、スキル上げツアーまでも規約いｈ（ｒｙ
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 13:49 [ qBQ086lI ]
- そうはいっても前衛の人達から見れば修正汁！って言われるだろうねぇ。
モンクのレリック夢想見たいにさ。厨房みたいな屁理屈こねて開き直るのヤメレ。
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 14:05 [ Y1YU5Yk2 ]
- 結局敵対心−装備すると何処まで−できるの？
耳ＨＱとかにも−装備あったからそういのもいれてね・・・
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 16:36 [ DVozpvao ]
- 頭：マハトマハット:-6（ホラーヘッド:-50）
胴：マハトマウプランド:-4
手：マハトマカフス:-3
脚：マハトマスロップス:-4
足：マハトマピガシュ:-3
首：（フェンリルトルク:-3）
耳：天王のピアス+1×２:-4
指：ピースリング:-1
背：ピースケープ+1:-5
常時出来るのが-30。夜間が-33。満月＆夜が-77だな。
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 16:39 [ bpc7tISA ]
- >>366
いくらかかるんだよそれ・・・（´Д｀；）
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 17:24 [ M6PV.wEI ]
- まだスリトリの話題続いてたんだ
俺的には、スキルあげなんてソロで無理してしなくちゃならんもんでもないし、
これ潰されるのは別にどうでもいい。普通にスキル上げパーティー入ればいいじゃん
ただこれのせいでスリプル弱体なんて本末転倒なアホな修正が入ることだけは勘弁してくれ
つぶすんならダメ0でも殴りが命中したら起きるようにしてくれ！
そんな高度な修正とも思えんが、あそこのプログラマけっこうへっぽこだから少々不安もあるが
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 18:32 [ ylreK1L6 ]
- >>366
-30できるとは凄いね〜開幕からＩＶ系撃ちまくっても挑発かフラッシュ程度で
簡単にタゲ取って貰えそうだね。対ＨＮＭには良さそうな装備だ。
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 18:36 [ tYf4eaEU ]
- 黒魔も（他ジョブで）盾スキルを上げよう。
オレはまだ70くらいです・・・。
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 18:41 [ PvSt6G1E ]
- >>370
最近常時属性杖だから、盾スキルイラネ
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 18:51 [ 2GPI/FBs ]
- ﾌﾟｯ
場合によってアストラルアスピス着替えしてる俺は勝ち組
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 18:59 [ ka5twGH6 ]
- ＞アストラルアスピスを黒が装備できた不具合を修正しました。
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 19:01 [ dFsoGBd. ]
- 今更な話ですみません、先輩方に教えて頂きたいんですが、
AF３の最初の二つの？？？を黒で調べました。
ラストのエレわかせと、退治、クリアは別ジョブで可能でしょうか？
>>1にも書いてなかったので・・・。御存知の方、教えてください。お願いします。
- 375 名前： 宣伝すみません 投稿日： 2004/03/20(土) 19:03 [ 5m/ZwM8c ]
- 3/23以降、確実に増加するであろう外人たち。
現状でさえ低レベル帯は日本人同士のPTが組みにくいのに、
それが悪化するのは確実だと思われます。
そこで三国に散らばっている初心者やサポ上げの人たちを1ヶ所に集めて、
日本人同士のPTを組みやすくする方向で働きかけてみませんか？
PC版の傾向からから考えて外人はヒュム・エルでバス・サンドから始める人が多いようなので、
拠点の候補として外人が少なめなウィンを考えています。
外人ばかりで大混乱の砂丘を尻目に、
タロンギ〜ブブリムでマターリと日本人だけのPTを楽しみましょう！
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 19:03 [ kDea.Xiw ]
- 精霊撃つときはどうせ属性杖の方がダメージ出るんだし、
アストラルアスピスなんてMPブーストでしかｲﾗﾈ
持ってないからそんな事言ってる訳じゃないですよ(つД｀)3回ロット負け・・・
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 19:05 [ bpc7tISA ]
- AFクエを、そのAFのジョブ以外のジョブでクリアしようとされると、
なんか自分のジョブが侮辱されているように感じるのは俺だけか？
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 19:40 [ YMHKzGjQ ]
- >>377
ゲームなんだからもっと楽しめよ…
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 21:37 [ TkMcMAh6 ]
- 可能だったような……。
まぁ、でもせっかくだから黒で古代ぶっぱなしてきなよｗ
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 01:09 [ vRzvWoqc ]
- >>379
黒ﾀﾙLv75、INT+50で印ﾌﾚｱ撃ってもﾀﾞﾒｰｼﾞ300位だったぞ？
あのｴﾚは無茶苦茶魔法防御高いよね。
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 02:16 [ 3lYz/ip6 ]
- それでも通常攻撃も入らないから結局魔法まんせー。
後は気功弾。
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 03:08 [ 1OtEliR2 ]
- >>376
属性杖７本あれば、アスピスは特に必要ないっしょ
片手棍のトライアル中くらいかな、欲しいと思ったのは。
スタンマクロに今は雷杖を仕込んでるのだが（雷属性のため）
フレに、「スタンは闇杖だろｗｗｗｗ」
といわれて、ちょっと困惑中
確かに闇エレがスタン使うし・・・・どっちが正解だろう？
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 03:37 [ c6ehzzOE ]
- ちょ、ちょうさんが・・・
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 03:43 [ lAz0k20M ]
- アストラルシールド（アスピス）の利点
MPが増える
INTも増える（アストラルアスピスのみ）、ワンドと合わせて持つと結構INTブーストできる
黒が装備出来る数少ない盾のひとつである
盾スキルのあるジョブをサポにすれば盾ガードも発動する
正直いらなくはない
ｲﾗﾈって言い切ってる香具師は取れなくて妬んでる香具師
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 03:50 [ Bz3rxqts ]
- まぁ、あっても無くても困らない装備だわな
属性杖がここまで安くなる前は欲しいと思ってたけど、
いまフレやLS動員してまで狩ろうと思わん
LV上げでたまたま沸いたから狩るかみたいな敵だろ、ペリカンって
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 04:18 [ zI9VIiAo ]
- 散々■の悪口いってながら
必至にスリトリ情報を流す里魔様の
頭の弱さに萌え
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 04:19 [ 3lYz/ip6 ]
- 赤がいたら優先しちゃうしな。黒に回ってくることはまずなさそうだ…。
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 05:10 [ tpeTy0I. ]
- >>382
えと、自分が調べた範囲では雷属性だった。
アイコンが紫なら雷属性だと思うんだけどなぁ・・・。
暗黒が早くから使えるから、闇属性の暗黒魔法だと思ったとか？ちがうかな？
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 05:20 [ tpeTy0I. ]
- あ！いいこと思いついた
何も装備しないで、雷エレと闇エレに同じ回数スタンうつのは？
でも、どっちでもスタンしちゃったら余計ややこしいね。
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 05:51 [ libT3ewI ]
- ちょうさん・・・orz
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 06:29 [ MsUQ/uvE ]
- >>374
別ジョブでも可能だよ。でもあれは黒一人でも多い方が楽なんだけど。
せっかく古代ぶっ放すチャンスなのになんで他のジョブでやりたがるかね。
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 07:05 [ 8bUujS6g ]
- http://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/bbs/ffbbs.cgi?Area=5#0000116047
彩花 さん 2004/03/21 04:13 [ 編集 ] No.0000116047 ID:qmsgvu0+
黒７５/赤３７ ソロで撃破できました。
属性杖無し 両脚AF2 雷曜日 あとはユニクロ装備
使用アイテム：ヤグドリ1個
ドロップ：カニ肉、カニ甲羅、フランシスカ、ダマスク織物、18000ギル
戦闘前、ブリンスキンかけてグラビデ。（スリプル、バインドは入らなかった。
タゲ切れてもＨＰ回復しないようにバイオ入れた。（なんかすぐタゲ切れた。
距離を空けてサンダー４、アスピル。そしてまた間空け。ヤグドリ飲む。
グラビデ切れたらブリンスキン効いてる間にグラビデ素早く使う。
また間を空けブリンスキンかけなおし。（ファランクス忘れてた。
そしてまた間を空けてサンダー４、アスピル、バイオ。
これを繰り返してぎりぎり勝てました。
久しぶりにドキドキハラハラできて嬉しかったです。
全国の黒魔頑張ろう〜！
黒スレに報告したかったけどホスト規制？とかで書き込めなかった。
のでこちらに。
こちらに張りたかったらしいのではっときますね。
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 11:30 [ tIVS6LhE ]
- ４５になった新米黒魔ですがちょっと質問を。
レベル２上の前衛に誘われた時とか精霊レジがわりと多くて
へこむんだけど（カブトにブリ２でも）、
５１になってアイススタッフ買ったら、
多少レベル差あってもレジ減るのでしょうか？
装備したら、自分のレベル（精霊に関して）が
２とか３上がったような感じかなと思ってるんですが…違うのかな。
まあ組むときにレベル差１までに抑えればいいんだろうけど、
このレベル帯、人があんまいないので…。
教えてエロイ人。
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 11:44 [ xouURU0Y ]
- スリプルトリートの修正で０ダメージでも敵が起きるようになるのは
構わないんだが、これ直した時に■eお得意の斜め上調整で０ダメ
ージでも詠唱中断するようになったりしそうで怖いんだよな。
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 13:38 [ zEp1asUA ]
- >>393
スキルだけについてなら、違うレベルで装備で
スキルを揃えたらレベル下の方がレジ多い。
氷杖の＋１０は２レベル分に相当するが、少なくとも氷以外に
ついては、レジは杖無しレベル＋２には及ばない。
杖の属性効果が加味されるとどうなるか興味深いが。
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 13:45 [ eCrzDb/c ]
- とてとての辺りの敵と戦う時は
レベル補正＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スキル/ステータス
なので、杖がどうのとかいうレベルでは収まらないと思われ。
とてーとてて辺りの連戦ならともかくLv51付近の180-200連戦（クフカニとか）
だとレベル1差くらいに収めて貰う方がレベル2差+氷杖よりナンボもいい。
更に言うなら氷杖より闇杖の方がい（ｒ
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 14:03 [ S3S2vl1A ]
- モルダバゴブって４７黒と６０竜で倒せる？
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 14:06 [ 6pfUW5zQ ]
- >>397
そのLVだと倒せるかどうかより周りのｱｸﾃｨﾌﾞに絡まれないかどうかがずっと重要
絡まれるならやめたほうがいい
- 399 名前： 397 投稿日： 2004/03/21(日) 14:11 [ S3S2vl1A ]
- >>398
バリバリ絡まれそうなんで諦めます・・orz
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 14:19 [ CJeI4rnw ]
- お前等も暇なんだな
そんなレジうんぬんよりもMPある限りうってれば良いの！
ヘイトリセットは死ねば治るでしょうに＾＾；；；；；；
黒は数少ない衰弱でも攻撃できるアタッカーでしょ
お前等が連携をMBのきっかけとしか見ないように
黒以外のジョブはMBなんて連携の後の花火程度なんだよ
実際やってみると分かるが、MBの時に花火使ってみ？
それでも「MB強いですね」って言われるよｗ
そう言っておけば悪い気はしないからなｗ
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 15:01 [ CK7.CpTA ]
- >>393
正直、ここにいる黒魔の大部分が、60を超えてから属性杖の実装を受け、
ほとんどの場合が65を超えてから属性杖を手にしたクチだと思う…ので、
Lv51でどのくらいの効果があるのか、わからない…。
んだが、Lv-2でも装備をしっかり固めてれば大丈夫だったけどなあ。
可能な限りINT装備してたから、その頃。
まあ、敵によりケアルタンクになるから、そしたらMP装備してケアルケアルなｗ
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 15:03 [ CK7.CpTA ]
- >>400
黒かどうかに関わらず、腕のいい中の人は、連携をMBのきっかけとしてなんて
見たりもせず、黒のMBを連携後の花火という見方もしない。
PTメンバーが行っている様々な事を俯瞰し、お互いにサポートしあってる。
というわけで…
400は黒魔だろうけど、「俺は脳筋黒魔だ」と喧伝しているようにしか見えない。
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 16:44 [ P7XUeqTg ]
- >>401
まだ黒でもケアルケアルな敵っているの？
アーリマンだけは分かるけど；
>>402
単に世間に溢れてる嫉妬脳筋じゃないかぁ
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 17:06 [ cGXoxLTA ]
- 本日無事に黒６０になりました^^
低レベル時に購入したフレアとＡＦ一式を夢見て、全力でＬＶ上げしてきました。
６１からは＠３００００が続くし・・・・この後何を目標にすれば、ＬＶ上げが苦にならないですか？
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 17:27 [ PfkyjUlI ]
- >>404
ほぼ毎レベルに魔法があるし、
６０なら３系や４系があるから、他のジョブよりはモチベーション保ちやすいと思うよ〜。
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 17:42 [ ZMmLQWMA ]
- >403
壷様を忘れてませんか？ｗ
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:25 [ Dz.m9rmA ]
- >>404
別にLVを上げる義務はないだろ。
確かにこのゲーム続けてると「LV上げなきゃ」って強迫観念が生まれてくるのは自然かも知れんが。
他人に迷惑をかけない範囲で、自分の好きな事してりゃいいんじゃねぇの？
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:27 [ 7n69N7SI ]
- >>404
他ジョブよりはモチベーション保ちやすいだろうけど、
75まで上げた実感としては、60〜75までの間だと、
60〜65くらいが一番しんどかった気がする。
65でエレメンタルトルク
68でブラクロ、ストーンIV
あたりからだいぶん気分的には楽になってくるんじゃないかな。
65くらいからLv3連携主体で精霊レジられにくくなってくるし。
まぁ、自分は75になってから買ったサンダースタッフが唯一の属性杖だから、
闇杖とか氷杖とか持ってた場合だと65くらいまでもそう苦にもならないのかもしれないけど。
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:39 [ lOH4i31U ]
- 昨日70〜のレベル上げで初めて前衛から「黒さん精霊は控えめに＾＾；」
と言われたよ。Lv74でロメでナ戦暗赤黒詩。
暗のサポがシなので、連携待ってたら戦闘時間かかりすぎるチェーンの時には
いつものようにブリストかけて多少タゲ来ても赤のグラビデ、ナのフラッシュ、
暗のスタン、詩のララ、戦のサブ挑発が有るので無理矢理削ってたんだが、
まさかああ言われるとはな。よりにもよって連携参加してないくせに座らない
ナイトに。
言われるがままに精霊控えめにしたらMP余りまくるし、だからといって精霊
撃ったら確実に自分にタゲ来ること予想できるし、更に精霊撃たないことに
よって戦闘時間長引いてケアルしないと赤にタゲがモロに来る。戦闘時間
かかりすぎで時給は1000程度も下がるはで最悪な狩りを経験してしまった。
サンダガ3MB程度で黒に敵対心燃やす前衛に初めて会ったよｗ本当に納金って居るんだね。
という愚痴。
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:52 [ 7n69N7SI ]
- >>409
ナイトが言ってくるってのもなんか意外な気がするなぁ。
暗/シが〆でナイト盾だと、
ナイトさんには2チェ目と4チェ目はガチガチに固めますんで、
黒さん精霊でがりがり削ってくださいって良く言われたもんだけどなぁ。
まぁそういう事もあるさ。
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 20:25 [ pCEXkv1s ]
- きっとそのナイトは敵が動くのが精神的に満足できなかったんだろ
精霊ラッシュ時に前でる・・エビか範囲あるな・・
まぁ言われたらその動きはいいんじゃない？ｗ
MBにも精霊なしケアルおんりーでｗ
あからさまに戦闘時間かかるの体験すればそのナイトは次から少し敵対心＋装備買うんじゃないか？
てか黒いるｐｔでウンコ鎧着るなよな
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 00:57 [ H2CvGdZw ]
- 65〜75の間、ほとんどオートリーダーでやったけど
漏れも「黒さんはケアルだけで」と一回だけ言われたが、そいつのジョブもナイトだった(中の人の問題だと思うけどね)
たしかに当時はクリマン改善前で黒はケアルタンクと見られがちな時期だったけど
赤白ナいるＰＴで、しかもリーダーの漏れにそう言ってきたのは心外だったなあ・・。
まあ、漏れは反論して精霊オンリーでやったけど。
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 01:31 [ 12FKWjCs ]
- ナイトが黒にケアル頼むとは
よほど柔らかいんだな
70以降レベル上げでケアルをした覚えがあまり無いのは俺だけか？
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 02:05 [ ShniMogE ]
- >>400
連携後ＭＢのタイミングでラ・パピヨン使ったら
思いっきり失笑を買ってしまったじゃねーか！！！
「マクロにでも登録してあるんですか？」なんて…
最悪だよ！
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 02:07 [ aTyIO8Eo ]
- ６０キャップくらいからの体感、ケアル割合
６０〜６５：７０％
６５〜７０：２９％
７０〜７５：１％
くらいだとおもう、それくらい最近ケアルしてない。
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 02:14 [ 1Pj9ZJkg ]
- >>409
すいませ〜ん。まさかあの程度でタゲきちゃうとは思わなかったんで〜
なんて言ってしまった俺はDQN
でもまさか７０レベルの戦闘中盤に一発目のエアロ３でタゲくるなんて誰が思うんだよorz
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 09:22 [ rTkzYITA ]
- >>416
サブ盾やるPTだと、メインが白にタゲが行かないぎりぎりまでHate抑えてる事があるからな。
そういうPTだと、精霊以外にも、赤のコンバ＞印ケアル４とかでも簡単にタゲがふらつくはずだ。
たまに4系MB1発だけでタゲが来たりするのが困りもの。
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 09:34 [ aZ2ODams ]
- ナ忍盾で標準的な後衛三人体制だと、ほんと戦闘中にケアルしないよね（;´Д｀）
戦後の回復くらいかねぇ。
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 09:39 [ ficPkID2 ]
- 氷杖ってホント性能いいね！
モルダバイトピアス（魔攻+5）
ゼニスミトン（魔攻+5）
エレトルク+α（精霊スキル+10）
ダイアリング（INT+4）
おまけに、杖本体のレジ率ダウン！
こんなに性能が詰まってる！！
漏れ業者じゃないよ・・・やっと氷杖買えて嬉しかったのさ
杖８本コンプ目指してがんばるぞ〜〜！
残り６本 orz~
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 09:39 [ ds9ryCYw ]
- 昨日はリンクして赤と白のＭＰ全く無くなって、盾が戦士だったけれど、
ケアルなんかしなかったよ。
泉使ってガ系ブッ放して、無理矢理沈めてやった。
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 09:52 [ 5mDPlaYg ]
- リンクしてガ系ぶっ放したら死ぬだろ
寝言言うな
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 09:54 [ Y16BYhzw ]
- >420 とっても既出です。
赤白ＭＰないときは、雑魚でもない限り黒のケアルではジリ貧になります。
さっさとエスケプするかブリストかけて削りきるかどっちかが良策です。
まぁレジで削りきるにはＭＰちょいたりんかったって時が一番悲しいけどね。
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 09:56 [ rTkzYITA ]
- >>421
ぶっ放したガ系ははスリプガだった
とか言ってみる。
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:01 [ Y16BYhzw ]
- >421
そんな脊髄反射せずに
元のやつは倒したけど、リンクしたやつに対処してるときに
くらいに読んであげなさいよ。
さんざん既出の話なんで次の人どーぞ。
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:06 [ ke98OUhw ]
- 運良くｿｰｻﾗｰｸﾞﾛｰﾌﾞﾛｯﾄ勝ちできたんだが
改めてこの謎性能には・・・（´Д｀；）
MB時だけ付け替えるって漢字かのぅ
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:18 [ 0ro.I4MY ]
- みなさんは、強化魔法スキルどうやって上げましたか？
なんかスキル低すぎて、ストンキンしても１発ではがれちゃうんですよね
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:20 [ rTkzYITA ]
- >>426
人が少ない場所でブラクロ着て、サポ赤or白でひたすらバ系連打。
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:22 [ GR8ApR7. ]
- >>419
いや、光杖はいらねーだろ・・・
漏れ、やっと、氷、火、風、雷を買ったけど・・・
全然黒でつかってねーYo!!!!
サポの赤上げで使ってるorz
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:27 [ Msb5ElDo ]
- ソロムグでひたすらバ系なタルがいたらそれが俺です
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:37 [ ficPkID2 ]
- >>425
過去このスレで一回だけ
ＭＢボーナスが５％と出てきたんですが、やっぱり５％なのでしょうか？
常時ゼニスと変わらないってのが、納得できない
１０％くらいのボーナスは無いのでしょうか？
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:37 [ OvUUKaVE ]
- ソーサラーグローブのMB威力UPは結局５％だけで
FAだったっけ？
- 432 名前： 431 投稿日： 2004/03/22(月) 10:38 [ OvUUKaVE ]
- >>430
(･∀･)
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:45 [ ke98OUhw ]
- >>430
残念ながらまだ一度も試してないんだこれがｗ
つーか75達しててまだEXPも余裕あるから狩りでないし
裏でMBなんかしないし、HNMLSにも参加してないし・・・
orz みんなごめん、漏れには不要な装備だったかも
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:55 [ 5mDPlaYg ]
- >>433
もってて満足感があればそれだけで不要な装備ではないぞｗ
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:56 [ zGufe8ms ]
- 70〜を語るスレより
レベル上げの光〆のおいてのアタッカー性能
馬鹿じゃないモンク＞＞＞＞普通のモンク＞＞シーフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞暗黒
残念なのは後衛リーダーはそこらへんのジョブ格差を理解してないってことだな
黒ならMBできないストレスから、暗黒と組む不味さをわかっているかもしれん
白や詩人はさっぱりわかってない奴が多いな
ダメージログなんかフィルターしてて、暗黒の通常攻撃が戦士・モンクの半分なのに
スピン〆でドカーンと削るから暗黒スゲ−−−ってオチｗ
一時的にでもフィルター解除してご覧なさいな
暗/シの通常削りはカスですよ
暗/戦で光〆なんてもうレベル上げで使いものになりませんよ
通常攻撃はサポシに毛が生えるものの、不意なしのスピンなんてミスト並ｗ
サポシ〆だけが取り柄なのに、TP・通常攻撃ともに微妙なうｐ
ギロギロ連発では最凶だけどね
お前ら知ってましたか？事実ですよ
- 436 名前： 430 投稿日： 2004/03/22(月) 11:02 [ ficPkID2 ]
- >>431
(･∀･)
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:10 [ rTkzYITA ]
- >>435
突っ込むところが違うかもしれんが、
スピン〆の一発ドカーンが見えてるなら、ダメフィルタは解除してると思われ。
ってか、黒でダメフィルタ入れてる香具師はいねーでしょ。いたらそいつはヘタでしょ。
黒は柔軟性が高いジョブだから、PT構成がどうでも、
そのときの組み合わせで一番いいと思える行動を取るだけでやすよ。
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:10 [ nw2i4pU6 ]
- >>426
ストンスキンてMNDじゃなかったっけ？
スキルなんだったかな
どっかにストンスキンの吸収ダメ計算式ない？
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:15 [ deqilseU ]
- >>438
強化スキルx2だったような気がする。
MND補正なんかあったか？
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:24 [ nw2i4pU6 ]
- 強化スキルx2？？
MNDは気のせいだったかもしれんが、スキル×２はいくらなんでも無いだろ
AF、トルクで強化上げた赤は６００も防ぐ事になるぞ？
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:29 [ CuZVGONY ]
- >>440
そこらへんの話はたぶん赤の人のほーが詳しく知ってるかもしれない
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:33 [ 5mDPlaYg ]
- 正確なストンスキンの吸収量を測るのはかなり困難な気がするのだが
何か良いやり方あるのかな？
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:34 [ U6NJjMjM ]
- >>438
検証スレにその辺のデータ出てた。詳細なデータはあっち見ちくり。
749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 15:54 [ 4b5zJ6O2 ]
たぶん、これでいま出ている全ての値は網羅すると思うが、うまく式にできん…
まず、便宜上ポイントを一旦算出
Point ＝ INT(Skill/3 ＋ MND ＋ 20)
で
100ポイントまでは１ポイント１点(1〜100) … ちなみに100未満のデータないからわからん
100〜150ポイントは１ポイント２点(102〜200)
150ポイント以降は１ポイント３点(203〜)
こういったのはどう表現すれば…いいんだ？？
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:36 [ deqilseU ]
- >>442
2人とか4人でサボテンと戦ってタゲ以外の奴がハリセンボン食らうのが確実かな。
漏れLv75白だけど、素で300-350くらい食らうFafnirのハリケーンウィングで1発
は100%耐えて2発目で100-150くらい食らう感じなので500は耐えてると思う。
強化スキルは青で特にブーストはしてない。
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:42 [ deqilseU ]
- >>443
するとスキル/3+MND+20が200を超えると600とか耐えるわけだな。
素だとエルがより固くタルが最もやわくなる呪文ということか...
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:44 [ nw2i4pU6 ]
- なんかその計算式よくわからんね(・ω・)
白が５００防ぐなら赤が６００防いでもいい気がしてきた
スキル×２か
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:52 [ U6NJjMjM ]
- >>445,446
私もこの式は分かりにくいと思うんだが、どう直せばいいか分からない。
Point が 180 の場合は、(100*1)+(50*2)+(30*3) = 290 になる様子。
150 越えてても全体が 3 倍されるんじゃなくて、150 を超えた分だけ
3 倍とかいうことらしい。
これ以上ウマく説明できないよ（´・ω・｀）
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:57 [ CZxEjbLk ]
- スキル/3+MND+20が200の時は１×１００＋２×５０＋３×５０＝３５０だと思われ
443はx＝INT（スキル/3+MND+20）、軽減量をｙとした時
x≦100の時はｙ＝x
100＜x≦100の時はｙ＝2x+100
x＞150の時はｙ＝3x＋200
ってことを言っている
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:00 [ 5mDPlaYg ]
- 検証スレの見解はＭＮＤ補正有りなのか
計算式が難しいというより検証してこれを導き出すっちゅーのが凄いな
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:00 [ pOIg2jiw ]
- ファラと併用してるからエル赤サポ白なら７００以上防げてる予感
今更ながら強すぎるな・・
- 451 名前： 448 投稿日： 2004/03/22(月) 12:01 [ CZxEjbLk ]
- 思いっきり式間違いた
x≦100の時はｙ＝x
100＜x≦100の時はｙ＝2(x-100)+100
x＞150の時はｙ＝3(x-150)＋200
が正しいです
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:09 [ nw2i4pU6 ]
- >>450
いや、ファラと併用して７００ってそりゃ考え方違うぞ
ファラは1発に対して10軽減とかっしょ
ストスキンが６００耐えられるとして
６５０食らうガ３でも直撃したら４０食らうだろ
逆に1発３０くらいの敵の攻撃を受け続けても、３０回…９００食らうまでストスキンが剥がれない事に！？
エル赤サポ白より
エル赤サポ戦のファラ＆ディフェンダー＆ストスキンだろうな、最硬は
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:16 [ 5mDPlaYg ]
- >>452
まぁ、硬いって事だけに限ればそーだわな
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:18 [ deqilseU ]
- 耐える量はそうだが赤/忍に勝るものは無い。
そのファラ-ストンスキンの基本性能＋空蝉＋自己ヘイスト＋スロウ/パライズ
やばいときにはグラビデ、バインド、スリプル/スリプルII。
MP回復にコンバートとリフレ。更に自己ケアル。
更に忍術を含めた呪文をファストキャストできる。（空蝉のキャストが本職に比
べて60%程度の時間で詠唱が終わる。）
二刀流とエン系呪文の相性もいい。
赤/忍ヤバイちょーヤバイとか言いたくなるｗ
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:25 [ nw2i4pU6 ]
- >>454
でも、その理論も机上っぽいなあ(・ω・)
だって、それが事実なら
赤/忍盾 ＞ 忍/戦盾
になるけど、そんなPT見たこと無いし、作ろうと思う？
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:25 [ pOIg2jiw ]
- ソロ用に赤育てようかな・・・orz
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:29 [ deqilseU ]
- >>455
いや盾としてはヘイト稼げないからどうでもいいけど、ソロとしてな。
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:30 [ Msb5ElDo ]
- ソロ強いけど、１戦にヴァカみたいに時間かかるのは覚悟してね( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)
１戦でクタクタになれるよ
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:37 [ nw2i4pU6 ]
- まあそうね
んでも、サポ白しか育ててないよって黒も少ないしょ
俺も赤４４まで上がってるし、試しにおなつよに挑んでみるかね
まあ、黒に追いつきはしないだろうから、ソロやらんだろけど(・ω・)
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:37 [ trla7/9U ]
- NMなんかは１戦できれば十分だからなぁ。
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:57 [ gUXbOqbM ]
- 黒だってソロ充分強い。
70越えて200もらえる敵をソロで倒せるジョブはそうそうないだろ。
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:01 [ 0ro.I4MY ]
- >>437
>ってか、黒でダメフィルタ入れてる香具師はいねーでしょ。いたらそいつはヘタでしょ。
ダメフィルタ入れてるよ。。。みんなははずしてるの？
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:02 [ deqilseU ]
- >>462
ヘタかどうかは中の人次第だと思うが、ヘイト計算するのに使うので俺は外してる。
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:05 [ nw2i4pU6 ]
- >>462
外してるよ(・ω・)
それでログ流れて何か見逃したなんて経験、特に無いし
精霊のダメージ確認したいじゃない？
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:06 [ 1C3DTltU ]
- >>435
筋肉ジョブ必死ですねｗｗ
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:09 [ /0EdfKhs ]
- 他人と攻撃missと回避(他人エフェクト効果開始はでるようにしてる）
いい加減他人とmob別にしてくれよ…
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:11 [ 1usnGYJc ]
- 俺も前衛の与ダメ見てヘイト調整するからフィルター外してる。
ただ、アラになる場合は自分以外のダメはフィルターかけるかな。
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:27 [ 5mDPlaYg ]
- オレもヘイト確認のためにダメージはフィルタかけてない
もっとも最近はほとんど感覚でやってるけどね
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:29 [ l2V6Qj7M ]
- デスの消費666かよ
通りすがりのマンドラちゃんに
気楽に撃てないな
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:47 [ aZ2ODams ]
- マンドラって、実験動物扱いだなｗ
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:09 [ deqilseU ]
- そういえば弱体魔法に属性杖のレジ率ダウン効果が効くかどうかという話があった
が、弱属性の弱体魔法を使うとレジ率アップ効果は間違いなくある。
光杖装備してスリプルしたら全然寝ない、やばいやばすぎ。
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:13 [ nJeaMreA ]
- 黒（？）なのに光杖装備してること自体がやばいやばすぎ
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:21 [ deqilseU ]
- >>472
ごめｗメイン白だから8種類の属性杖持ち歩いてるｗｗ
たまたまケアルした後にスリプルしたらラプなのにコウモリにかけてるみたいに
寝なかった。スリプル詠唱のマクロに/equip main ダークスタッフを入れるの
忘れてたよ・・・
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:32 [ ebAEGzms ]
- 忍がなかった時代に赤/戦でいろいろ結構強いNM倒し回ってる人もいたなあ・・・
一戦に２時間とかはザラでｗ
グラビデバインド耐性ついちゃったやつは、サポ忍じゃないときついだろうが
昔からやってる赤とかは、結構自己のソロの限界に挑戦する人が多い気もする
実利益は少ない召喚獣とか闇王や過去レベル上げした奴をソロで倒してみたがったりとかｗ
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:56 [ FgowOHTM ]
- ＞が、弱属性の弱体魔法を使うとレジ率アップ効果は間違いなくある。
データよろ
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:03 [ 4s3G9142 ]
- ゼニスミトンとソーサラーグローブ持ってるんだが
すいません、威力差の検証してません。
現状では、それなりに運がないと取れない組み合わせだから
取れた漏れが検証しないといけないような気もする。。。
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:10 [ nw2i4pU6 ]
- >>474
いや、それは楽しみを見つけてるんだから揶揄するもんでもなく
俺も遥か昔の前世、ハル戦士で2時間くらいかけて古代竜倒したと言うレポート見て
せめて「これができたら一人前」と言われた（今はソロ撃破も楽勝らしいが？）ドラとタイマンくらいと
とっておきPowerハルを持ちだしてやったもんだ（遠い目）
実益なんて関係無いぜ？
俺はやれるかな。って自己満足がいいのさ
もう少しって時に通りすがりの人にGHかけてもらっちゃった絶望感（笑
そして倒した時はガッツポーズでギルメンに見せようと記念撮影を………
何のハナシだっけ(・ω・)？
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:18 [ 5mDPlaYg ]
- さっぱりﾜｶﾝﾈ
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:28 [ Kn5nTeJs ]
- AF手は暗黒魔法スキル+10あるしそれだけで十分神だと思うけどなぁ。
ゼニスミトン持ってるけどほっすぃ…
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:42 [ ficPkID2 ]
- >>479
そこまでこだわってるなら、同じ思いをしてるはず
カバンの空き、足りてますか？
着替だけでもう限界きてるんだけど・・・
カバン空き３とか、そんなんですよ！！
最近は片手棍やら、盾やらは持ち歩いてません orz
- 481 名前： >>479 投稿日： 2004/03/22(月) 15:49 [ Kn5nTeJs ]
- >>480
足りてない…。
トルクとかMP装備とか杖とか
常に装備が40/50支配してる状態…。
食事,パウダーオイル,MPや状態異常回復系薬品,LS
これでいつも48とか。
最近は印章も持ち歩かず、ロットもしない状態。
鞄どうにかならないかなー…。
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:55 [ GjU1pLpk ]
- 着替えが戦闘のメインになってしまっている今の黒が問題だと言ってみる。
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:55 [ ke98OUhw ]
- >>479
漏れはｿﾚが精霊ｽｷﾙだったらどんなによかったかと orz
逆にいえばMB時のﾚｼﾞ軽減見込んだ上での設定なんだろーけど
そりゃあーたMB以外はﾄﾞﾚｲﾝｱｽﾋﾟﾙで吸っとけといってるようなもんな気もしないでもない今日この頃
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:59 [ 5mDPlaYg ]
- >>480>>481
オレもレベル上げでそんな感じorz
これでＡＦ２とか無理
最初の頃は鞄に色々あってうれしかったがもうダメポ
前衛と違ってピコピコ光っても迷惑にならないのはいいんだが・・・・
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:01 [ zWrI/7kE ]
- 誰か氷杖のうまい使い方を教えてクレクレ
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:03 [ 5mDPlaYg ]
- 黒はカンストしても手伝いとか多いから
結局レベル上げ並に鞄パンパンなんだよな
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:14 [ ke98OUhw ]
- >>485
よくﾚｼﾞられる相手
氷弱点の相手
氷曜日
天候が氷ﾏｰｸ付き
気分的に今日は氷
以上を踏まえて好きなときに使え
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:47 [ WxPF8Vms ]
- >>485
両の手にしっかり握りしめて敵を打て!!!
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:07 [ deqilseU ]
- 想像してみよう
敵の前で
WSを撃つために不意打ち騙し討ちを使った後に着替えをするシーフを
背中に７本の杖を差して呪文唱えながらにとっかえひっかえして服まで着替える黒魔を
どうよ？ｗ
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:11 [ 5mDPlaYg ]
- イカス！
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:12 [ zWrI/7kE ]
- >>487-488
ありが㌧。参考にしまつ
>>489
かなりｶｯｺｲｲ(・∀・)!!
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:17 [ ke98OUhw ]
- □e＜バレリアーノ一座に属性を持った両手棍を束ねる技を持ったﾐｽﾗが入団いたしますた
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:19 [ BzCqkefA ]
- >>477
uo
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:23 [ iN5dR5UI ]
- 束ねたらどんな効果になるの？ｗ
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:24 [ 5mDPlaYg ]
- スロットが一つで済む
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:25 [ rTkzYITA ]
- >>494
魔法ダメアップ効果が消えます(´∀｀)
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:28 [ S1Rbmx9w ]
- ■e> なお一本に束ねることにより属性効果が相殺されます。
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:29 [ ficPkID2 ]
- >>483
普通のウィザードグローブに、精霊スキル＋１５ついとるやん
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:30 [ iN5dR5UI ]
- 相殺しない２、３本をまとめたりできないのかなｗ
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:34 [ CuZVGONY ]
- >>498
精霊ｽｷﾙだったらｳｨｻﾞｰﾄﾞｸﾞﾛｰﾌﾞ、ﾚｯﾄﾞﾎﾟｯﾄﾞに放り込めるｼﾞｬﾝ
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:36 [ ke98OUhw ]
- 属性杖、もっともっともーーーーーーーーーーーーーーっとすんごくﾚｱにしてれば
一人一人に特色がでてきたのになとも思ったり
でもｳﾞｧﾅで属性による特色がつくことはﾏｲﾅｽでしかないっつーのが
そもそもｱﾚなところではあるが
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:43 [ 5tmGKEdM ]
- 水土氷闇杖
被ダメージ-20％ INT+4 ヒーリングMP+10
水土氷闇属性魔法10％増し
雷風火光杖。
クリティカルUP 飛系UP ケアルUP
雷光火風属性魔法10％増し
うはｗｗｗｗ差ありすぎｗｗｗｗｗ
前者は1000万級だな。後者は300万くらいか？
というか、ナイトとかもほしがりそうだな。闇の方。
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:46 [ Kn5nTeJs ]
- ボヤに行くなら○○が氷杖持ってたはずだからあいつ誘うといいかも、とか。
土杖持ちはまぁ被ダメが…。
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:50 [ kVbcH8Rw ]
- >>498
>483は「精霊スキルUP＋MBダメージボーナス」だったら神装備なのにって
言いたかったんじゃないのかな？まあ神装備って程じゃないか・・・
個人的には暗黒魔法スキル上がる装備が増えてウレシイのだけど。
つっても裏世界5回は行ってるが黒の装備落としたの見たことねーorz
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:57 [ ficPkID2 ]
- 漏れ足が欲しいよ・・・
ソーサラーサボ
防14 MP+18 INT+2 敵対-1 コンサーブMP+5 Lv71
ウィザードサボなら、問答無用で黄銅の鉢に突っ込めるし
何よりINTが・・・・いやいや、コンサーブMP+5！！！！
うはｗｗｗｗ最高ｗｗｗｗ
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:03 [ /0EdfKhs ]
- 俺も裏5回行ったけど黒AFは一回も見たことない
それに黒多いからよほど運がないと取れそうにない
もう諦めてる…まだゼニスの方が楽だ…
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:20 [ 5mDPlaYg ]
- 前に一度だけレベル上げに土杖もってきたナイトがいたな
裏テルでもあったのか途中で片手剣に変えてたが・・・
途中までは余り問題があるって感じ無かったけど
やっぱりレベル上げには使えないのかね
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:32 [ rTkzYITA ]
- >>507
ナイトは両手棍A-だから普通に当たるし、
土杖でダメージ減らせていたんなら別にいいんじゃないか？
魔法やTP技が痛い敵でなければバッシュがなくてもいいだろうし、
テーカーでMP回復できるなら効率も悪くは無いと思うぞ。
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:33 [ deqilseU ]
- >>507
レベル上げではナイトは後衛と自分自身のケアルのヘイトを考えつつ、
最大５チェーン分のＭＰが持つような被ダメになっていれば問題はない。
ナイトも山串などを食えばある程度の攻撃力はあるので無理にディフェ
などもせず殲滅を早くしたほうが結果として時給が上がることがある。
まぁそんな感じで土杖なんてレベル上げではまず使えん。
シールドバッシュも使えんし。
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:37 [ 5mDPlaYg ]
- 見事に意見が分かれたなｗ
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:50 [ ficPkID2 ]
- いまどき、シールドバッシュに期待するところは少ないからな
うちの固定のナイトは、両手棍つかってた
なんら問題ない、被ダメの大きい敵には
片手剣より被ダメを減らせる
火力という点では、片手剣も両手棍もダメージは変わらない
攻撃間隔は違うが、そもそもナイトに火力は求めない。
ＨＮＭなどでも、開幕ウィズイン、あと土杖の場合も多い
土杖が使えんといってるヤツもどーかと思う。
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 19:11 [ deqilseU ]
- 火力という意味では片手剣と両手棍でダメージ変わらないというが、属性杖は
D30だろ？
どの程度のレベルの戦闘を前提にしてるかが謎なんだが今時ナイトがガチガチ
に固めてグラットンなんてのを見ないように、殲滅速度を重視して回転を上げ
ていかないと経験値を稼ぐ方式が主流になってきていると思うよ。
例えばナ白赤黒？？などいうＰＴを組んだとして、1時間辺りに受けるダメージ
をＡとするならばナ白（と突発的なダメージがあればフォローに赤黒）のケアル
で充分にＡをカバーでき、それに対してのＭＰヒーリングが問題ないならナは
ディフェもせずに殴り続けるという手もある。
ＨＮＭではＡの数値が跳ね上がりＭＰヒーリングが追いつかなくなることが想定
されるのでＡの値を強制的に-20%できる土杖は重要。
後自分で書いてて思ったが土杖しててもバッシュの時だけ盾装備すればよかったね。
バッシュは呪文詠唱を止める云々もあるけどヘイトを稼ぐのにはいいだろう。
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 19:15 [ fld0CXZ2 ]
- いつからナイトスレに？
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 19:19 [ ficPkID2 ]
- >>512
漏れは黒だから、知らん
本職ナイトがダメージ変わらんといってるから
固定のそいつを信じてるだけだ
実際それでマズーな思いをしたことが無いんでね
おまいさんが、実際ナイト７０くらいまでやって、確かめて御覧なさいな
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 19:29 [ 4s3G9142 ]
- というか、裏世界５回でＡＦ２を３種類取ってきたぞ。
ロットに自分のすべてをかけろ！、・・・とは言ったものの
そんなことで勝てるならみんな勝てるわけなんだが、まあ、
必須っていうほどの性能でもないし、マターリとな。
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 19:37 [ rTkzYITA ]
- ってか、最近の70〜のナイト、片手剣＋盾以外に、たいてい闇杖と土杖持ってるらしい。
という話を聞いた。
俺はまだ闇杖取れてねーってのに・・・
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 19:38 [ ID.EmiOU ]
- ナイトwithスピリットテーカーを見てから語れ。
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 19:44 [ nZVkDHZA ]
- タルがフルＡＦ２きたら激しくダサイね
泣ける。。。
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 20:08 [ OU0Pw936 ]
- 別に土杖でも片手剣でもどっちでもいいだろーが！
くだらんことでもめるなよ
お前らみたいな香具師がいるからＦＦがつまらなくなるんだよ
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 20:45 [ J9fcC0BY ]
- 黒メインで杖8本もってます。全部NQだけどね。
んで、黒以外に杖の使い道模索中。
最近狩あげてますが炎杖つかってます。
飛攻+な武器、このレベルではこれしかないんだもーん。
アーチャーナイフなくてもあたるときはいいかも。
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 22:02 [ hJeBP9QQ ]
- 初心者質問で申し訳ないが
氷杖装備でブリザド３打つのと
なしで打つのはどのくらいダメ違うんですか？
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 23:15 [ 87MyEFqU ]
- >>521
1割。
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 23:25 [ wKOmEUAk ]
- >>521
実際に撃ってみた。
ちなみに神代と氷杖以外の装備は全く同じ装備で同じ敵相手だ。
神代装備 604
氷杖装備 654
まぁこんなもんだ。
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 00:14 [ b5pIyRR6 ]
- ストンスキンのダメカット量
強化スキル＋MND*3-190
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 00:49 [ yy9KuyD6 ]
- 強化0,MND50とかだったらダメカット量0!?
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 01:23 [ sGYLbPyI ]
- 土杖のダメカットの可能性やら
スキンのダメカット計算式やら
激しくスレ違い。
ナイトスレなり白もしくは検証スレでやってくれ。
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 01:56 [ y/2LDwJw ]
- スキンに関してはスレ違いじゃないだろ。
黒にも強化スキルはあるわけだし、黒にとっての生命線だし。
俺も一応スキン張るときは着替えるようにしてる。
微量だけどそこまで難しいことじゃないしね。
まぁ流石にスキンの話題一色なのもどうかと思うが。
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 02:19 [ sGYLbPyI ]
- 黒はデフォでスキン使えるんだっけ？
白い魔法の話題は不愉快
荒れないためにケジメはキッチリつけような
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 02:21 [ 62R5d85g ]
- 黒の強化スキルはブレイズスパイクのためにありｗ
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 02:25 [ qvrdlbho ]
- >>452
ﾌｧﾗﾝｸｽは魔法ﾀﾞﾒｰｼﾞも軽減するよ
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 02:41 [ y/2LDwJw ]
- >>528
黒が実際ブリンクストンスキンの恩恵を受けてるのは事実だろ。
俺としては全ての黒がこのスレの情報を受けて、より良くなっていく方がいいと思うんだが。
スキンの計算式が解ったってことで、スキンを張るときにMND重視を心がける人間が増えるだろう。
まぁスキンの話題が宙ぶらりんで続けられた事で多少黒スレとして変になったって所はあるけど。
スッパリ正しい計算式が出て、すぐ終わった方が良かったな。
ナイト関係の話題は最初違うスレに来たのかと思ったけど。
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 02:42 [ yy9KuyD6 ]
- ストンスキンは白魔法かもしれないが、白魔道士より黒魔道士の方が
有効活用出来る場面が多いんだからここで話題にしても何ら問題ないと思う
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 02:55 [ 3q//Ei66 ]
- そうなるとサポで使える魔法アビ関係は何でもありになるのか
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 03:02 [ TIvVWjek ]
- >>520
召還上げると得した気分倍増
装備レベルまで耐える事ができれば
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 03:04 [ sGYLbPyI ]
- サポシのトレハン検証でもしてみっか
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 03:26 [ .EtS52KQ ]
- 150 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/03/23(火) 02:56 [ ZkTXqSLw ]
MPの使い方に関しては黒のほうが難しいと思った
赤は弱体いれてリフレしつつたまにケアルてつだってやって
かけた弱体がきれたらかけ直して連携にはMBして〜〜〜って感じできたけど
黒は弱体いれようにもスキル低くて中々とおらねーし最近ではケアルする黒はだめと言われるし
かと言って削りに徹してるとタゲとったり、いかにクリアマインドあってもMP枯れるし
チェーン後半は精霊で追い込みかけるのはいいんだが、チェーン前半がヒマすぎる
チェーン前半から精霊うちすぎはMP無駄、
タゲ取る危険もある、じゃあケアル手伝うか→今時ケアルする黒は墨といわれる
じゃあ弱体魔法うつか→レジレジ
まあ俺がヘタなだけだと思うけどな。誰かうまい黒の立ち回りを教えてくれ
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 03:30 [ .EtS52KQ ]
- で、実際どうよ？
急いで倒さなくてもいいチェーン前半では精霊うちまくらなくていい
でもケアルするのはだめ、弱体魔法もほとんど効かない
でもチェーン前半は精霊うちまくってないのでMPまだ余ってるから長期ﾋｰﾘﾝｸﾞもいらん
チェーン後半は急いで敵を倒したいので精霊でおしまくる
が、MP多く消費するし、場合によってはMP余裕なくなるし、4,5チェーン目は長期ﾋｰﾘﾝｸﾞしてる余裕もない
黒ってﾏｼﾞでMPの使い方難しいと思うんだが
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 03:33 [ y/2LDwJw ]
- >>535
あくまで有効活用できるかどうかで語ったまでだが。
もし全ては俺の勘違いで全ての黒がストンスキンを使わないってのなら知らないけどね。
有効活用か否かの線引きは確かに難しいけど。
まぁこの言い争いは不毛だわな。寝ます、明日って言うか今日仕事きっついな。
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 04:03 [ 1VdyBw3M ]
- MP枯れるってことはそんなないけどねぇ
MP使わなさ過ぎて余りまくることは結構あるけど。
敵が弱すぎるとか。
ちょっと削ろうとするとタゲフラフラとか。
精霊で削りきれるときにためずに連携する奴とか。
毎回連携すると敵のHPあと数㍉しかないとか。
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 04:06 [ vCXKNXdc ]
- >>537
どうして精霊でタゲとっちゃダメなのか疑問に感じる俺は墨だろうか？
つかブリスト使えよ。PTの暗黒にバインドやスタンを使わせろ。
詩人にララバイ使わせろ。赤にグラビデ使わせろ。ナイトに最大限の
働きをさせろ。
つよ〜とて連戦でもなければ敵が堅くて前衛だけに任せてたら戦闘時間
かかりまくるんだから不意玉や連携ダメにしないタイミング読んで遠慮
無く精霊撃ってタゲとれ。
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 04:37 [ FiopLj/2 ]
- 今日はやけに人が多いな。
で、激しく亀レスだが。
>328
↑
フォーチュンクエスト思い出したｗ
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 04:47 [ q3TO87XI ]
- 黒６０付近でまた〜り素材集めやお手伝いのスキル上げでは、氷と闇とどちらがいいでしょうか
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 04:50 [ 1VdyBw3M ]
- >>542 ｲﾗﾈ
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 07:12 [ XIRUuclw ]
- 一匹の敵にあたえるダメージは、I系＞ガ系＞II系＞・・・であってますか？
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 07:16 [ vCXKNXdc ]
- 何故サンダガ3MBの数値が話題にあがってサンダー4MBの数値が話題にあがらないとおもう？
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 07:22 [ pXAmpsZ. ]
- チェーン前半もそれなりに精霊撃った方が殲滅速度あがっていいとおもうけどなー。
クリマン、Ｈｍｐ杖、ｈｍｐつき食事、バラ（リフレ）で、すぐに回復するし。
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 08:05 [ TiUpD9vE ]
- 最近白いるPTだとMP枯れ無いな
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 08:16 [ XIRUuclw ]
- I系＞II系＞ガI系 (・ω・`)
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 08:59 [ Cy0zH8Ps ]
- ドレインの隠しダメの計算式ってでてます？
例えば、レベル６０暗黒スキル２００として、
フルで何ダメくらいでてるんでしょうか。
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:00 [ y36QIeVU ]
- オレは６チェ狙うときは前半はＭＰ温存してる
そんな時に初っ端からja暗黒してきたりする暗黒がいたら殺意を覚える
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:04 [ y36QIeVU ]
- >>549
ドレインはレジ無しＭＢ無しだったら平均してスキル値と同じくらい吸う
・・・と適当に思い込んでるｗけど大体そのくらいｗ
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:09 [ QSoXr3jY ]
- >>538
一つ言える事は、sGYLbPyIは精神的に子供だということだな
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:29 [ sDqUhKYg ]
- >>537
黒のスタイルは人によってかなり差が激しい。
だから、こういうスタイルで、というFAは存在しない。
中には、はじめから最後までがんがん精霊連打で足りなくなったら、
どのたびにhMP装備でヒーリングという人もいる。
あるいは、前半はほとんど何もしないでMBだけ、という人もいる。
そもそも、敵の強さは毎回同じじゃないし、レジで思うように削れないこともある。
基本的に決まったパターンはなくて、毎回消費と敵のMPとPTのTPをみながら
調整していくという感じになると思うぞ。
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:38 [ sDqUhKYg ]
- >>542
素材集めが練習相手メインなら、属性杖はいらない。Dがでかい両手棍でいい。
MP使わずに倒すのがベストだからな。
MPを使わないと倒せない敵で素材集めするなら、
ドレイン・アスピル効果アップも考えて、闇杖。
スキル上げなら、何も考えずにDが一番小さい武器でいいだろ。
追加効果がある武器のほうが何かと役に立つが、両手棍ではスキル上げ向きというのは少ない。
Dが最小のトリック/トリートか、若干でも命中が上がる雷杖でいーんじゃね。
手伝いなら、手伝いの内容にもよるが、レベル上げと同じ全力装備で行くのが普通だろ。
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:44 [ sDqUhKYg ]
- >>545
話はずれるが、
高レベル前衛の黒魔転向組みにはガ系大人気だな。
なんでかしらないが、MBではやたらとガ系狙いたがる。
削り＝単体精霊，MB＝ガ系っつー認識なんかねぇ。
クロ巣でMBウォタガIIとかするから
「ブリザドIIは使わないんですか？」とか
「ブリザドIIの方が消費MP少ないし、ダメージあまり変わりませんよ」とかいっても、
「ウォタガIIの方がダメージ大きいですよ」という感じだし。
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:05 [ KwEAv44o ]
- >>555
巻き込まないよう注意してるなら別に良いじゃん
前衛転向組みとか決めつけたり、わざわざどうでもいい事指摘するのって心象悪いぜ〜？
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:09 [ ylpBO1K6 ]
- 赤だと弱点聖霊以外MBでもレジられること多いから最大ダメ低くてもレジ無い方を
選ぶけどね。どうせサブジョブでの暇つぶしで必死さは皆無だしMP効率で真剣に悩ん
だ経験もないんだろうし。黒＝大ダメージという印象をLv70以降強烈に脳に掏り込ま
れちゃったんだろうね。大ダメージだせなきゃ黒じゃないといわんばかりにMPを最大
聖霊に注ぎ込んで・・・かつて彼らはそういう黒を墨と呼んだんだが。忘れてるな。
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:17 [ sDqUhKYg ]
- >>556
巻き込まなければいいのはそうなんだが、
クロ巣レベル帯で一気に100以上減るのはきつくなかった？
Lv40台前半だと、hMP装備も無いし、クリマンもまだ2段階だぞ。
前衛転向組みってのは、実際にそうだったから書いたまでだが、まぁ、余計といえば余計だったな。
「メインナイトです」とか「メイン暗黒です」というのを、向こうからいってきたから、妙に印象に残ってしまってた。
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:25 [ OAmsb8Jc ]
- >>554
ﾃｲｶｰ覚えるﾚﾍﾞﾙだと殴りながらｻｸｯﾄ精霊で倒して
弱い敵にﾃｲｶｰで回復、の無限ﾙｰﾌﾟだからむしろ属性杖ｵﾝﾘｰのほーが
いい時もあったりなかったり
まー自分の好きなほーでって漢字かな
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:26 [ KwEAv44o ]
- >>558
すまんね、俺も若い頃にさ
「巻き込む事少ないので、ここはガを──」
「エレマーク出てるのでこっちに変更したほうが──」
「黒さんは最初に〜して〜して座ったほうが」
で、トドメ
「あ、私メイン黒カンストしてるんですけどね」
知識無い頃ってのは先輩のアドバイスは良いもんだがね？
んだけど、自分で色々試したい頃だったり、覚えたての魔法使ってみたかったりするだろ
俺、赤も４４まで育ってるんだが、暗黒に「リフレはこれこれこう言うローテで俺にはここまで減ってからかけて……」
とかちくちく言われて、トドメがやっぱ「赤メインなんだけどね」
嫌なんだよ、先輩だと言ってネチネチ指摘するやつ
明かに間違ってる時以外は好きに動かせてやれよ
おまいらそう言う経験無いか？
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:26 [ Cy0zH8Ps ]
- 低レベル〜中レベルのガ系のＭＰ消費量って結構侮れないよ。
まぁ、ＭＰ普通にまわってたのならよけないお世話かもねー。
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:26 [ 8Et7puTI ]
- >大ダメージだせなきゃ黒じゃないといわんばかりにMPを最大精霊に注ぎ込んで・・・
>かつて彼らはそういう黒を墨と呼んだんだが。忘れてるな。
イイ台詞だなｗ
うちらから見ると、そいつらの行動はそのまま墨に映るからな〜
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:29 [ sDqUhKYg ]
- >>557
確かに、昔（？）は必死だったな・・・
MBナシだと弱点でもレジレジだったから、どうやって最小のMPで最大のダメを通そうか、
いつも考えていた気がするよ。
俺がクロ巣レベル帯のときは、このスレでは、INT重視の食事で少しでもレジを減らすか、
hMPのあるチョコ系でレジを補うだけのMP回復をとるか、って議論があってたな。
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:30 [ y36QIeVU ]
- サポ上げの時とか結構ある
的確な指摘だったらいいけど時々変なのもいるから困るよな
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:31 [ OAmsb8Jc ]
- 漏れも最近の60台近辺の黒は正直ﾈｼﾞ一本飛んでるんじゃないかってゆー気もする・・・
ﾎﾞﾔ芋でﾗｽﾄは毎回ｻﾝﾀﾞｶﾞⅡ-ﾌﾞﾘｻﾞﾄﾞⅢ−ﾌｧｲｶﾞⅡヽ(`Д´)ﾉ
いやﾊﾞｰﾐﾘｵと闇杖もっててもそりゃMP空になるだろ〜
つーかそこまで廃装備そろってて、なんでﾘﾝｸした芋ｽﾘﾌﾟﾙⅡはいらないんだ？（違）
ｶﾆに変わればｻﾝﾀﾞｶﾞⅡやめてﾌﾞﾘｻﾞｶﾞⅡ、をいをい雷弱点なのに何故そこで止める・・・orz
ﾅｲﾄはﾅｲﾄで水ｴﾚの古代とかｶﾞⅢとか、詠唱開始直後にﾊﾞｯｼｭいれてとまらねーとかやってるし
もーね、ｱﾌｫかとｳﾞｧｶかと
すまん、全部個人的な愚痴だ＜ぉい
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:40 [ rwIClEak ]
- >>565
たまたま会った一人の黒の行動見てそのlv帯すべての黒に
あてはめるとは、お前のほうがネジとんでないか？
で、そのときお前のジョブは何だったわけ？
黙ってみてたんならお前も同じじゃん。
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:43 [ Cy0zH8Ps ]
- まぁ、氷も弱点だし、いいんじゃないの？
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:47 [ QSoXr3jY ]
- >>565
ガⅢって詠唱開始直後のバッシュ、とまらなかったっけ？
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:49 [ OAmsb8Jc ]
- >>566
上で書いたのは一人なんだけど、ここんとこ巡り合う黒がことごとく（以下略）
いやこーゆーとき自分のﾒｲﾝは黒だからあーだこーだゆーのもｱﾚかなと
思っちゃっていえなくなっちゃったりしない？、小姑みたいで（´Д｀；）
ちなみに漏れのｼﾞｮﾌﾞは・・・上でちょっと具体的に書きすぎたんで特定されそーなんでﾊﾟｽｗｗｗ
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:54 [ OAmsb8Jc ]
- >>568
止まるﾝだっけ？
漏れきーてたのは詠唱確定直前にｽﾀﾝ効果ぶち込んでｷｬﾝｾﾙさせるって漢字だたけど
まー実際止まってなかったから直前はﾀｲﾐﾝｸﾞむずかしいのかも
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:55 [ KwEAv44o ]
- バッシュは１００％スタンするわけじゃない
スタンすりゃ、魔法発動前ならいつバッシュしても止まる
スタンしない場合は普通の打撃だ、詠唱２０％未満では止まらないだろうし、それ以降でも１００％止まるわけじゃないはず
てか、それこそ俺の嫌いな他人の領域だぞ
ナイトがバッシュの文句を黒から言われてどう思う？
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:56 [ /P3.ytQA ]
- 言い方ひとつじゃない？
メイン黒カンストしてるんだけど、とか言われると
なんとなく従わざるを得なくなるから言い返しづらいけど、
ＰＴ内で助言しあえる姿勢は好ましい。
ＬＳでＰＴの文句垂れ流しにしてＰＴでなんも言わない人多すぎ。
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:56 [ OAmsb8Jc ]
- まー実際止まってなかったから直前はﾀｲﾐﾝｸﾞむずかしいのかも
↓
まー実際止まってなかったから詠唱開始直後はﾀｲﾐﾝｸﾞむずかしいのかも
orz
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:59 [ wn8xd.as ]
- 黒ｽﾚﾈﾀじゃないのは承知だが、一つだけ
＞スタンすりゃ、魔法発動前ならいつバッシュしても止まる
↑
これﾏｼﾞ？、効果切れが75%前だと詠唱成功扱いになると思ってたけど
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:03 [ PyRM7YKQ ]
- 今黒上げてるメイン前衛は勝ち組。
ケアルタンクしてレベル上げたメイン黒は負け組。
負け組がうだうだ言ってるのウザイ。
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:06 [ OAmsb8Jc ]
- >>575
いやー、あんな休憩時間長い狩りで勝ってると思えるならたぶん
君は幸せの国からやってきてるんだろーなと思ったり思わなかったり（ ´∀｀）
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:06 [ kjnWFRBA ]
- >>565
最近は納金系廃人がNMや裏のために黒上げてる傾向にあるから
廃装備の黒は結構いるね
属性杖すべてありますとか幸米に書いちゃってたりして
>>568
場合によっては止まるけど、詠唱率20〜60ぐらいでスタンが
入ってないとそのまま魔法が飛んでくる
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:08 [ y36QIeVU ]
- バッシュは詠唱中断効果がある
魔法詠唱ゲージ２０〜８０％までの間にバッシュすればスタンするしないに関わらず止まる
maスタンは詠唱中断効果は無い
maスタンの場合、魔法が効果発動する時にスタン状態であれば魔法は発動しない
バッシュでも魔法効果発動時にスタンになってれば魔法は発動しない
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:12 [ y36QIeVU ]
- ところで、実にどーでもいいことが気になってるんだが・・・
ＬＶ１０でアスリン２個装備して衰弱状態になった場合
ＨＰが５０以下ならどーなる？
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:14 [ YUjHOGzA ]
- >>575
黒ブームなために、
低中レベルでは、黒が余りすぎて、PTが組みにくい。
メイン黒な人は高レベルに大勢押し寄せてくる前に、
さっさとあげたほうが吉。
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:15 [ 8Et7puTI ]
- >>579
ホームポイントに飛ばされた瞬間にまた死ぬ
ずっと、これの繰り返しで、下がるところまでオートで下がる
って、そんなわけねーだろｗ
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:15 [ wn8xd.as ]
- >>578
ほぇ〜、ｽﾀﾝの効果とはまるで別系統で中断させるのか〜
正直、しらんかった ありが㌧
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:19 [ sDqUhKYg ]
- >>579
HP25切ったら変換効果は出ない。
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:20 [ y36QIeVU ]
- >>581
ホームポイントに跳んだら衰弱しないでしょ
レイズで復活したら衰弱になってまた死ぬのかな・・・と
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:22 [ KwEAv44o ]
- >>579
衰弱前のHP/MPを基準にアクセサリー増減を受けて、それから衰弱計算だ
衰弱って６割減だっけ？（適当
HP100として、衰弱するとHP40
HP40の衰弱中にHP-50のアクセつけたら、HP20だな
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:24 [ y36QIeVU ]
- >>583
うん。なんかその話は聞いた気がするんだよな
だからアスリン２個でＨＰが５０だった場合はどーなるのかな、と
どっちかのアスリンが効いてＨＰ２５になるのか
どっちも効かずにＨＰ５０なのか
どちらも効いてＨＰ０になるのか
本当にどーでもいいはなしだなorz
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:26 [ y36QIeVU ]
- >>585
おお！そーなんだ！納得ＴＨＸ
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:32 [ rwIClEak ]
- つうかどのジョブでもそうだけど、「最近の〜は〜でDQNだよな〜」
とかめちゃくちゃうざいんだけど。
誰もがFF始めた時期もLV上げるスピードも違うわけで。
黒メインで今60前後のやつとかもいるだろうに
十派一からげでけなすのって何？＞565＝569
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:34 [ AKiaGa12 ]
- >>587 , >>585
最近そんな状況になってないから断言は出来ないが、
15Lv前後でアスリン2個状態で戦闘不能→レイズ受けると、
HPは 1/1で蘇生した。少し離れてアンデッド居たが生命反応で
来なかったのでHP減少にもメリットあるなぁとか言った記憶あり。
今でも衰弱中にHPやMPの変動装備や、食事効果は補正無しでそのまま
来ると思うのだが。
HPは最小1、MPは最小0と解釈してる。これはマイナスでも変換でもね。
変換のときは多分、最小を下回る分は変換されない…んじゃないかなぁ(未確認)
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:50 [ DIhaZJAE ]
- HP- MP+ のアイテムと
HPをMPに変換 のアイテムでは
衰弱時の挙動が違ったような。
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:52 [ 0.NWnkFY ]
- >>589
これを見て、昔 MP がマイナスになるバグがあったよなぁとしみじみ思い出した。
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:53 [ sDqUhKYg ]
- 変換タイプのは、変換元が無いと効果は発動しないぞ。
+/-タイプは、-側がなくても+効果は出る。
だから、+/-タイプは、-効果が出ても0になら無い程度の装備レベルor効果がしょぼいようになってるはずだ。
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:54 [ EPA4k3/s ]
- >>585
HP50以下だとHP１になったよ。
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:59 [ KwEAv44o ]
- ミスったらしい(・ω・)
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:04 [ 1VdyBw3M ]
- >>588
メイン黒だろ？口調でわかる…
まぁ、漂白期にやってたんならしょうがない気もするがな。
漏れは2ndキャラで黒やってるけどなもう70だ
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:09 [ PyRM7YKQ ]
- >>588
「十派一からげ」って何？
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:20 [ qXQR7JYM ]
- >>596
十把一絡げ、の変換ﾐｽだろ
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:31 [ mVmxHbj6 ]
- 読み方知らなかったんだろうな
じゅっぱ→十派
じっぱ→十把
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:38 [ o24nun2k ]
- 「十派」これの読みも「じっぱ」だ。
まさか「十戒」だの「十階」を「じゅっかい」って読んでないよな？
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:45 [ KwEAv44o ]
- >「十階」を「じゅっかい」って読んでないよな？
何がマズイんだ？(・ω・)
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:04 [ y36QIeVU ]
- 感じはふいんきで読むに限る
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:06 [ sDqUhKYg ]
- >>600
現代国語には、正式には「十」に「じゅっ」という読み方はない。
じゅう，じっ，とお，と、だけだ。
だから、十階は「じっかい」だし、十個は「じっこ」が正しい。
ただ、現代慣用国語では「じゅっ」の発音は普通だし、
新聞・報道でも、「じゅっ」の発音の方を使うようになってきてるな。
ちなみに、中国読み（？）では「じっ」らしくて、
中国から来た慣用語や熟語、あとは宗教用語は「じっ」。
ということで、「十把」は「じっぱ」、「十戒」は「じっかい」。
でも、「十階」は「じゅっかい」もいい、てっところだろーな。
と、完壁（←こんな変換でない）スレ違いの俺がDQN。
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:08 [ sDqUhKYg ]
- 余談。
俺は>>599じゃないが、
「十派」が「じっぱ」でないといけないのは、これが宗教用語だからな。
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:09 [ KwEAv44o ]
- ふいんきってなんだよ…
ここは恥をかくスレですか(・ω・)
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:13 [ fPXhBQMk ]
- >>604
口でいうときは「ふいんき」だけど実際に変換するとなったらふんいきなんだよな・・
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:15 [ KwEAv44o ]
- シュミレーションとか言っちゃう人多そうだな
いや、なんとなく
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:15 [ ratyVKgc ]
- >>604
ttp://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%B5%E3%81%84%E3%82%93%E3%81%8D%E3%80%80%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%81%8B%E5%A4%89%E6%8F%9B%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%81%84
好きなのをどぞ
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:21 [ sDqUhKYg ]
- >>606
話を戻すと、ペドーやタンロギみたいなもんだな（アレ？
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:22 [ KwEAv44o ]
- お前等！！
黒魔法の詠唱するとき、発音間違えんなよ(・ω・)
「希望出してるから、○○の黒さん誘おうか」
『ん？ あ、ダメダメ！ あの黒さん滑舌悪くってさ…まともに魔法飛んでかないんだよ』
「うわ、そりゃ酷いな」
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:24 [ lKv3vv.c ]
- ヽ(;｀Д´)ノﾇﾚｱ!ﾇﾚｱ!
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:24 [ y36QIeVU ]
- >>606
ごめｗ昔それ勘違いしてたｗ
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:25 [ ylpBO1K6 ]
- ペドーというと・・マイケル・ジャクソ・・・いやなんでもない。
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:31 [ KwEAv44o ]
- ■e「魔法がコマンドを選んだだけで発動する不具合を修正しました。今後は魔法を選んだ時、画面に出るコマンドワードをマイクに向かって正確に発音することで発動します」
よし、連携が決まった、MBを決めるぞ！！
コマンドワードは何だ！？
『本当に裏切ったんですか』
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:32 [ sDqUhKYg ]
- >>609
侍は花車の構え！
モンスに600のダメージ！
暗はスピンスラッシュの構え！
モンスに1000のダメージ！
技連携1000のダメージ！
黒はｳﾞｧｲヽ(｀Д´)ノｶﾞ-IIIを唱えた！
黒「ｳﾞｧｲｶﾞ撃ｯﾀﾄﾞﾙMBｼﾞﾅｲﾝﾃﾞｨｽ!!」
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:34 [ y36QIeVU ]
- ﾅｽﾞｪﾀﾞｧ!ﾅｽﾞｪ発動ｼﾆｲﾝﾃﾞｨｽｶｰ!
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:49 [ QSoXr3jY ]
- ｵﾝﾄﾞｩﾙｾｲｶｸﾆﾊﾂｵﾝｼﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:53 [ 21LP6ePg ]
- >>609-615
お茶がぁぁぁぁ熱いお茶が足にぃぃぃぃぃ
面白すぎですよ。
- 618 名前： 617 投稿日： 2004/03/23(火) 13:56 [ 21LP6ePg ]
- はっ…レスに余分な人のまで混ぜちゃってるし。すまそ orz
とりあえずｳｪｰｰｰｰ(0w0)-----ｲ!!!
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:06 [ KwEAv44o ]
- ﾙﾙﾙﾙ…
〟 ＿＿＿
.∧＿∧ ||＼ ＼
(･ω･｀ .)..|| |.二二|
（ .つつ ||／ ／
|二二二二二二二二二二|
||￣￣￣￣||￣￣￣￣||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「もﾞしもﾞし…」
『よう、久しぶり。いやー彼岸で実家帰って来ててな、今夜飲み会でも……ってナンだお前、そのガラガラ声は』
「いやﾞ､ちょっと３時間ほどＦＦしてて…」
『……で、何で声が枯れてんだよ』
「パッチﾞがあだってさ…」
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:22 [ 3S2RugW2 ]
- >>614
声が小さーーい！もう一度！
「ｳﾞｧｲヽ(｀Д´)ノｶﾞ-」
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:28 [ q3TO87XI ]
- 属性棍て全種類がレジ率減少されるのでしょうか？
一応ドレイン・アスピル・ヒーリング用に闇と精霊用にフェイワンドでとおもっているのですが・・
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:32 [ sDqUhKYg ]
- >>620
静かにしろー！骨は聴覚感知だ！
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:34 [ sDqUhKYg ]
- >>621
精霊全種がレジ率ダウンするのは、精霊スキル＋がある氷杖だけ。
あとは、まだ完全にFAとは言い切れ無い感じはあるが、
その杖の属性と同じ属性がレジダウン、杖属性の弱属性レジアップ。
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:44 [ WtlMok/U ]
- いや、とっくに属性杖のレジ率ダウンはFAでてるだろ
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:57 [ Cy0zH8Ps ]
- FAでてないのは、その属性の弱体とかじゃなかったっけ。
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:00 [ 8Et7puTI ]
- >>625
それであってる
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:25 [ 87qTsLvU ]
- >>587
アスリン２個つけた黒猫が砂丘で死んで、蘇生したときは
ＨＰ１
ですた。
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 16:31 [ 07V.eYL. ]
- ていうか･･･ 属性杖にレジ率ダウン効果があるってーのに反論があるわけじゃ
無いんだけど、「レジ率」を示す計算上の数値が、FFの内部にあるのか？
あんな稚拙なバトルシステムで、そんなもんがあるとは到底思えんのだが。
PCや各MOBに、レジ率を示すような数値があって、魔法を撃つたびに計算
されているのか？ 到底そうは思えない･･･。
なんか、精霊魔法を撃った時、その期待ダメージ数値−敵の魔法防御数値（敵のINT)
がそのままレジ率に関係しているような気がしてる。
つまり属性杖自体にレジ率があるわけじゃなく、属性杖によって期待ダメージ
が高められた事そのものによって、レジ率が下がっている、とね。
これの検証は超簡単。
モルバダイトピアスに、レジ率減少効果があるか無いかを調べればいい。
暇な時にやってみるかなあ。
- 629 名前： 84 投稿日： 2004/03/23(火) 16:38 [ ao53/Ja. ]
- >>628
すると逆説的にいって
精霊魔法スキル＋の装備つけてもダメ増えるはずじゃない？
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 16:53 [ DIhaZJAE ]
- >>628
いままでの各種検証を
「あんな稚拙なバトルシステムで、そんなもんがあるとは到底思えんのだが。」
この一言でばっさり切り捨てる豪胆さには恐れいったｗ
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 17:00 [ wn8xd.as ]
- ﾚｼﾞｽﾄとは
敵との相対的なﾊﾟﾗﾒｰﾀ差によってﾗﾝﾀﾞﾑに発生するﾀﾞﾒｰｼﾞ減少現象
1/8,1/4,1/2,ﾌﾙ等々
んでﾓﾙﾀﾞﾊﾞﾋﾟｱｽは魔攻＋だから装備時の基本ﾀﾞﾒｰｼﾞと各ﾚｼﾞ発生数
非装備時の基本ﾀﾞﾒｰｼﾞと各ﾚｼﾞ発生数を一定数以上取った上で各発生率を計算比較
って漢字か
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 17:01 [ d1icPEnw ]
- 流れ無視してすまそん。
どこかに装備変更してもゴゴゴゴが見れるマクロなかったっけ？？
探しても見つからなくて猛烈に知りたいんでつが・・・。
詠唱中でもぼーっと立ってるのは寂しいのでふ(´・ω・｀)
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 17:09 [ 0.NWnkFY ]
- >>630
いやいや。
「困った時のサンダー」の正当性を証明する面白い説だと思うぞ。
まあ、ツッコミどころ満載だが、とりあえず>>629に対してどういう答えを
返すのか非常に楽しみではあるなｗ
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 17:17 [ sb2/Y/ig ]
- 仮説としては面白い。
シェルかかってるとレジ率も高いような気がしないでもないし…
求む検証。
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 18:03 [ k3Ozwx3o ]
- >>628
属性耐性値をわすれていませんか？
この値が存在する以上少なくともPC側が魔法による攻撃を受けた場合には
レジストされるか否かはこの値による判定が行われています。
各種スレノディや遁術、古代にも属性耐性低下効果がついていることから
MOB側が魔法による攻撃を受けた場合にも同様のレジスト判定が
行われていると思われます。
私は属性杖をもって魔法を撃った場合、対象の属性耐性値を
引き下げる（弱属性は引き上げる）効果があるのではないかと思っています。
モルダバイトピアスにレジ率を下げる効果があるのかはわかりませんが
すくなくともダメージ依存のみでレジ率が決定されているということはないでしょう。
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 18:12 [ eTJER7io ]
- どんな計算式も
俺様のリアルラックの前では紙屑同然なわけだが・・・
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 18:17 [ 07V.eYL. ]
- >>635
いいたいことはわかるけど、それを言うなら、
属性杖は自分の魔法の属性値を高める、んじゃないの？
つまり、属性値っていう数値があって、それがレジ率に影響していると
して、それとはまた別に、期待ダメージのみでレジ率が算出されてるってこと。
期待ダメージは、属性杖のダメアップや、魔攻UP、INT数値などが影響する。
INTそのものにレジ率があると考えられている今、魔攻UPのみのレジ率検証を
するとわかりやすいかもしれないよね。
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 18:19 [ O7a0IhnU ]
- >>636
もちろん636氏のリアルラックならレジ無しなんですよね♪
やっぱり、日頃の行いから違うのかなぁ（≧▽≦）ノ羨ましい☆
えっ？違うの？？･･･あの･･････その、ごめん。頑張って･･･ほら、いい事あるさ。。。
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 18:33 [ 0.NWnkFY ]
- >>637
＞あんな稚拙なバトルシステムで、そんなもんがあるとは到底思えんのだが。
と言っておきながらそれはないだろ。
どう考えてもおまいさんが言ってる方が複雑だとは思わんか？
それはそれとして、ダメ↑がそのままレジ↓に繋がるかもという仮説は面白
いとは思う。検証結果楽しみにしてる。
- 640 名前： 635 投稿日： 2004/03/23(火) 18:34 [ 31JnEHoo ]
- >>637
おお、そういう考え方もできますね。
上位精霊ほどその属性値が高く設定されていて
属性杖はその値にボーナスを与える、と
ダメージ期待値がレジ率に関与しているかは検証してみないと分かりませんが
レジスト判定式には少なくとも使用魔法の属性値、術者のINT、魔法スキル
対象の属性耐性値、INTが使用されていそうですね。
・・・まあその式を導きだすのは難しいでしょうがorz
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 20:56 [ Dou9fBXk ]
- >>632
/equip main アイススタッフ
/wait 1
/ma ブリザガIII <t>
とか？
- 642 名前： 632 投稿日： 2004/03/23(火) 21:24 [ d1icPEnw ]
- >>641
そんな感じだったようなー・・・
でもそれだと魔法使わなくても
装備が変わるからそれがやだなぁ、と・・・
どうしたものか・・・(-_-)
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 21:56 [ wMyjiT1E ]
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1079510694/641
ぷりぷり
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 22:30 [ x0kl2uj. ]
- ５３の黒なのですが、みなさんに質問です。
２ヶ月ほどお金稼ぎに時間を費やし、ようやく闇杖と氷杖を手に入れました。
で、サチコメに「闇・氷杖もってます」などと書いてアピールしているのですが、
フレから「高級な装備もってるって書くと、誘われにくくなるよ」と言われて
戸惑っています。みなさんの経験上ではどうなのでしょう。
杖のあるなしは書かないほうがいいのでしょうか？
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 22:43 [ 4fvYoZzc ]
- >>644
廃人だー・・・って、引く人も確かに居るかもしれないですが、自分で頑張って買ったって事をアピールしたりするのもいいことなんでは？
ちなみに漏れだと多分誘います。（次のレベルまでの＠、行ける場所、サポ等しっかり書いてあれば）持ってないよりは持ってる方がイイですしね。
取り合えず金策ご苦労様。これからはレベル上げ頑張ってくださいなー。<cheer>
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 23:04 [ fPXhBQMk ]
- やっぱ精霊魔法スキルageとかで氷杖ある人多いのか。
俺はINT増やすしゃもじで十分、あとはヒーリング用だけの闇杖買おうと思ってるんだけどね。
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 23:15 [ qBGpEuX. ]
- >>646
氷杖もって使ってみればわかる。
すんばらすぃ装備だ。
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 23:16 [ Inp95mdQ ]
- 誘う側からすればあまり大した問題ではないな。正直。
闇は一応考慮にいれるけど。
一応、黒カンストと他前衛ジョブを７０overまで、野良オートリーダーでやってきた。
同Lvで黒がかぶっている時も、それほど考えてなかったな〜。
優先順位としては、「以前組んだ事があるかどうか」「その時の雰囲気、会話」などの方が
よっぽど重要な判断材料だったと思う。
他の杖を持っていない黒からのhateは上がるんじゃないの？
俺は杖なしで75まで行っちゃったから、どうでもいいんですけどね。
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 23:26 [ 1VdyBw3M ]
- >>644
漏れは他の黒が近いLvで希望出してない限りは書かない
PT組んで他人の装備気にする奴はそんなに居ないしな
それより組んでどうだったかどうかの方がよっぽど重要なように思える
漂白ケアルタンクから精霊撃ちまくり墨まで幅あるジョブだからな。
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 00:30 [ M5Fa4ltw ]
- 50代で闇杖使ってるけど毎回MP余る
ひゃっほいしてたらタゲ来てしまうし、ケアル多めにしたらひゃっほい出来ない
MPの有効な使い方を教えてクレクレ
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 00:42 [ BT6IJ2Zc ]
- ブリンク使ってひゃっほいする。
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 01:30 [ qkFGp8aQ ]
- 楽以下へのレジ率あがってない？
４系がけっこーレジくらうんですよ。
弱点ついててもついてなくても同程度に。
んで属性杖だと減るんです。
レジ率の最低ラインとかあって、それをさげてるんですかね？
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 02:09 [ CDRgkFf2 ]
- >>652
俺はソロの時に殴り合い用の装備してるが、楽以下に４系がレジられる事なんかほとんどないぞ。
短剣・盾に、攻防命回ブースト装備な。INTﾌﾞｰｽﾄ+10くらいまで削ってる装備だ。
レジ率の最低ラインってどういう事だ？ｗ
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 02:23 [ Xx.A7B6Y ]
- >>644
よほど妙ちくりんなリーダーで無い限り、装備品書いてあるの見て、
避けるなんてことしないから、安心して書き込むべし。
氷闇杖持ちとサチコに書かれた黒と書かれてない黒なら、大抵は書かれてる方が誘われる。
サチコメは宣伝文句書きこむ場所さー。
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 02:32 [ 54ZsM6Ms ]
- 安心して書き込めってのは違うと思うな。
より効率的に経験値を稼ぎたいＰＴに入りたいときは書け、
まったりやりたいときは書くな。くらいだな。
書き方によっては厨とみられ敬遠されるかもしれんが
あっさり書いとくとそこそこ売れるかと。
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 03:20 [ e4JlE.9c ]
- 杖の有無は＠の後ろに「氷闇杖」とだけさりげなく書けば気にする奴なんていないっしょ
ただ、漏れは
＠１００００ 空月○
モルダババーミリセルリン全属性杖有り
とか書きすぎてるｻﾁｺﾒは引くｗ 見るからに痛そうだし
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 04:10 [ 6oVH6MJc ]
- ＠32,ooo HPジュノ SJ白赤召
全エリア 全魔法 全属性杖◎
魔攻+25 INT+56 自給4k以上希望
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 05:32 [ GfGdisXw ]
- 杖あります程度ならどうでもいいな。
>>656や>>657みたいなのは同じく引く。
そういうのと一緒になっていい思いをした経験がないってのもあるんだろうけど。
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 05:51 [ qWcJrBKw ]
- おはようございます！
質問があります。僕は黒LV５０のヒュムなんですが戦術について
いまさらながら悩んでいます（泣
いつもブライン・ポイズン＞精霊弱体３種＞連携時MB＞回復補助か座り
＞たまにﾄﾞﾚｲﾝ＞残り１/４でﾊﾞｰﾝ＞２系殺るまで連射
ていう感じだったんですが間違ってるのでは？と感じ悩んでいます
他の黒さんと組む機会がなかったのでこのまま来てしまいました
どなたかアドバイスお願いします。１系とかたまに打つべきなのでしょうか？
それとモンスの弱点以外の精霊は打たないほうがいいのでしょうか？
さらに印もｽﾘﾌﾟﾙとアスピル以外で使ってないです。
長文すいません。
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 06:44 [ Kim/rcdQ ]
- 構成、敵、レベル、何チェーン目か等状況によって戦い方は変わるので
下手にパターン作ろうとせず臨機応変にした方が良いかと。
とりあえず俺の個人的意見だが精霊弱体は３つもイラネ。
- 661 名前： sage 投稿日： 2004/03/24(水) 07:12 [ xjHKqN1Y ]
- 精霊弱体三つは、消費MPもそうだけど、何より時間の無駄かな。
あとは、「タゲ取らない・時間かけない・レジられない」
これに気をつけてれば普段のレベル上げでも合格かも・・・
（除くリンク時の危機対処）
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 07:29 [ 33vdApFU ]
- 精霊弱体は、バーンしか入れないなぁ。
前衛がすかすかで苦しんでたら、フロスト（効果微妙だけどねー）。
ドレインはリキャスト毎に撃ったほうがいいかもね。
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 08:09 [ lsyBOaQA ]
- 最近黒になった５０代だけど教えてエロい人
ドレインリキャスト毎って毎度毎度ＨＰ減ってるのですか？
それとも自分のＨＰフルでもドレインって効果あるの？
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 08:11 [ sXu2cEpQ ]
- 漏れはバーン、ドラウンだけだな〜
ところでMBダメアップ、精霊効果アップのレリック取れた人に聞きたいのだけど
どのくらいアップしてますか？
神！！っていうのならやる気でるんだけど…
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 08:12 [ 5RH9oII6 ]
- いまどき知らない奴がいるとは驚きだｗ
脳筋うぜー
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 08:29 [ 8VCi1xQU ]
- ダミアン６６６げっつ
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 08:38 [ 8VCi1xQU ]
- ドレインはリキャスト毎にいれとけよーＨＰフルでも関係ないから
７０レベル以上の黒で暗黒スキル青ならＭＰ２１でⅢ系精霊なみのダメージ
吸収分しかログに出ないから寂しいけどな
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 08:53 [ 8VCi1xQU ]
- >>659
精霊弱体はレベル上げでは微妙な気がするので要らないんじゃないかな
何戦かやってみて「このＰＴでこのモンスには○○が有った方が良い」と判断したら、それだけ入れればいい
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 08:58 [ uqBWffl. ]
- >>659
そもそも、黒はチェーンの状態によって動き方が変わるという事を
理解した方がいい。その１戦だけじゃなくて、次の戦闘、そのまた次の戦闘を
視野に入れるべき。
質問に答えるとすれば、全て状況によるとしか言えない。
I系を撃った方がいい場合もあるし、撃たない方がいい場合もある。
ブライン、精霊弱体などの弱体魔法、弱点以外の精霊魔法も然り。
印もスリプルに合わせる事もあるし、弱点以外の精霊に合わせて追い込む時もある。
タゲだって、基本的に取らないほうがいいっていうのはもちろんだけど、
取ってもいいからとにかく精霊ぶちこんだいい場合もあるよ。
ただ、I系に関してだけど、これは特性として
「レジられなければ」１ダメージに対するMPコストは
一番優秀な魔法で、かつ少しずつダメを与えるからタゲを取りにくい。
それさえ分かっていたら撃った方がいい局面は自分で見つけられるはず。
- 670 名前： 659 投稿日： 2004/03/24(水) 09:06 [ qWcJrBKw ]
- 色々とアドバイスありがとうございました。
ﾌﾞﾗｲﾝ・ポイズン＞フロスト（命中いい時ドラウン）＞連携時MB＞
回復補助または座る・リキャスト毎にﾄﾞﾚｲﾝ＞チェーン序盤は最終削りのみ
２系で〆（バーン入れて）・３、４チェーン目は間に精霊少し入れて１/４
位から２系を・５チェ目で残ったMPでおもいきり精霊連射
にしてみようかと思いました。印はリンクのスリプルの時と５の時のMBで使おうかと
思います。また、チェーン１２３４の時にTPたまりが悪い感じだったら
削りきらなくてもいいのでしょうか？
PTで他のジョブの方にも何にもいわれないので不安で不安でしかたなく
ここで思いっきり注意されてﾌﾟﾚｲﾔースキルを上げたいのです。
なんどもすいません
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 09:33 [ 8VCi1xQU ]
- >また、チェーン１２３４の時にTPたまりが悪い感じだったら削りきらなくてもいいのでしょうか
チェーンを何処まで繋げるかによる
５チェ狙うＰＴなのか６チェまでもってくＰＴなのか
４チェ安定を確実にするＰＴなのかを考えた上で戦術を組み立てるべし
効率効率でガツガツする気がないなら４チェ安定志向で行けば割合簡単（狩場の空き具合によるが）
ただし５チェ６チェと狙っていくならＰＴメンともある程度相談して
ラストチェーンに持って行くまでの態勢を整えないとな
チェーン繋げるために戦闘中に盾以外の前衛に次の獲物釣りに行ってもらって
精霊で削り倒すとかもよくやるけど、それは黒が指示した方がいい
稼ごうと思ったらコミュニケーションが大事だよ
息が合ってきたら何も言わなくても動いてくれるＰＴもあるけどね
黒はＰＴにおける変速機のような役割があるからチェーンシステムって好きなんだよな
チェーン後半にシフトアップしていく感覚とかタマンネｗｗｗ
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 09:40 [ HUmMJjsw ]
- >>670
お前、ひとの話し全然聞いてないだろ？
黒のPT内での動きに決まったパターンは無い。
常に状況に応じて柔軟に対応だ。これは他ジョブでもいえることだが、
黒は今の戦闘だけでなく次の戦闘も見越した柔軟性が必要。
MBも必ず撃つわけではない。
必要ないと思えばMBをスルーしてヒーリングすることもある。
あるいは、Lv70〜でも、最強精霊MBをせずに、II系やIII系でMBすることもある。
開幕弱体は敵やPT編成で変わるし、入れなくてもいい。
精霊弱体も、敵によってショックやドラウンを入れることもあるし、まったく使わないこともある。
ドレイン・アスピルは効果的に使えるように常に考えておく必要がある。
削りの入れ方はPTメンのTPと敵次第でかなり変わる。
黒魔がパターンを決めて戦闘をするというのは、
たとえばゴルフでドライバーと5番アイアンとパターの3本だけで前ホール回るようなもんだ。
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 09:46 [ 8VCi1xQU ]
- >>672
そーきつく突っかかるなよ＾＾；
最初っから臨機応変に動けって言ったって無理な話
一定のスタイルを持った上で状況見て修正していくのは悪いやり方じゃないでしょ
とは言えオレも５０台のレベル上げでどういうやり方してたかなんて忘れてるから参考程度なｗ
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 09:54 [ HUmMJjsw ]
- >>670
TPのたまりが悪いときの削りの仕方もいろいろあるな。
まず、「なぜTPのたまりが悪いか」というのがある。
もし、前衛の攻撃がスカスカでTPが溜まらないのなら、その獲物はTPために向かない。
さっくり精霊で片付けてしまって、次の獲物でTPを溜めた方がいい。
前衛のダメージが大きくてTPが溜まる前に敵が沈むのなら、適当に弱体入れておいて、
あとはヒーリングしておいて問題ない。
1〜2チェ目はTPの溜まりとか削りとかはあまり考える必要が無い。
5チェを狙うなら3チェ目辺りからが勝負になる。
が、ここからの流れは人によって激しく違う。
4チェ前半TP溜め＞精霊削り＞5チェ開幕連携MB＞高速精霊削りという人もいれば、
4チェ目開幕連携＞TP溜め＆削り＞5チェ前半削り＞5チェ連携MBでとどめという人もいる。
上の流れだと、4チェ目はTP溜まるまで削らない。
下の流れだと、4チェ目でTP溜まりきってなくても削ってしまう。
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 09:57 [ 8VCi1xQU ]
- くだけた言い方すれば
初心者なら３本のクラブだけでプレイするのも良しって事
クラブ３本有ればラウンドできるよ
大事なのは最初からフルクラブ揃えることじゃない
３本のクラブで出来ないことを理解するのが第一歩
クラブは徐々に揃えればいいでしょ
５０レベルで初心者ってのは通じんけどなｗｗｗ
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 09:58 [ PC2qdRvI ]
- >>670
その向上心がステキ。がんばれ670。
黒魔ってさ、PTのストレス軽減みたいな役目と、チェーンをつなげるための
PT火力のアクセル調節役の２つがあると思ってるんだよね。
PTストレス軽減とは、TPはあるのに溜めの状態の敵をサクっと殺す事とか、
危険時にエスケとか、帰りにD2とか、ケアル（も）できますとか。
Lv50だとエスケあるの黒しかいないんだよね。あると無いとじゃ安心が違う。
印スリでリンク処理も出来れば、スタンで前衛援護も出来る。
火力アクセル調節は、PTの編成と敵とのバランスにより動きが変わるから
一概にこうせよとは教えられないけど、釣りが遅れた敵を強引にチェーンで
繋げたり、リンク時に片方ぶっ飛ばして殺すとか、そんな感じかな？
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:06 [ MpAmkg96 ]
- まーぶっちゃけ氷闇はないよりあったほーがいいとは思うけど
結局は中の人次第
闇杖ﾊﾞｰﾐﾘｵでも毎回使い果たしてﾁｪｰﾝつながらないようなﾋｬﾎｰｲﾌﾟﾚｲする香具師
次に見かければ絶対誘わないし
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:14 [ 4IuyIt8M ]
- >>644
サチコメに「氷闇杖完備 Next＠10000」とかだとコミュニケーション
とるのが下手な廃人率が高いと思う。
（実際はがんばれば誰でも持てる装備になったけどね）
俺は「金策がんばって氷闇杖購入しました。がんばりますので
誘ってください。＠〜」的な人間味あるコメントの人を優先すること
が多いです。無言のＰＴ嫌いだし。
大事なのはサチコメよりどう行動するかだけどな。
>>659
ブラインは必要ない。
フラッシュで上書きされて終わりだからね。
完全にパターン化は必要ないと思うけど、ＭＰ余って弱体いれて
おくか・・・・という時にはポイズン２、チェーン前半ならフロスト
ドラウン。一撃痛い敵ならバイオ２も（暗黒さんがいたら任せる）。
精霊で削るターンならバーン。とか決めておくと楽かも。
ＭＰ減ってるなら弱体いれずにヒーリングが最優先だと思う。
ただし、これはＰＴメンバーによってはサボってるように見られる
みたい。実際は一番正しい行動だと思うけどね。
レベルが高くなるほど、弱体＆ケアルサポ＜＜＜＜ヒーリング
になると思う。
チェーンで偶数ターンは精霊で削り。奇数は連携というパターン
にはまれば、黒魔大活躍＆かなり稼げるはずです。
（こうなると初戦以外はヒーリング→精霊で沈める→ヒーリング・・・
以外することがないかも）
でも散々既出だけど、黒魔にパターンは必要無い。
状況によって臨機応変に！
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:23 [ 3XdKOl3M ]
- 先日ｿｰｻﾗｰｸﾞﾛｰﾌﾞを手に入れたので、少しも試してみました。
検証ってほどでもないので、軽く聞き流して下さいな。
敵はﾑｰﾝｹﾞｰﾄ奥のｺﾞｰﾚﾑ。連携は闇。普通なら光なんだろうけど、その辺は訳ありでｗ
まずはｳｨｻﾞｰﾄﾞｸﾞﾛｰﾌﾞにてMBﾌﾞﾘｻﾞｶﾞIII→１３００ちょいくらい（記憶で書いてます）
次にｿｰｻﾗｰｸﾞﾛｰﾌﾞにてMBﾌﾞﾘｻﾞｶﾞIII→１４５０ちょいくらいでした。
両方ともｴﾚﾏｰｸはなかったです。そんなに出来なかったんですが、体感で＋１０％だった気がします。
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:28 [ MpAmkg96 ]
- てことは
通常 ｾﾞﾆｽ（魔攻+）
格上 ｳｨｻﾞｰﾄﾞ（精霊ｽｷﾙ+）
MB時 ｿｰｻﾗｰ（MBﾎﾞｰﾅｽ）
ってのがBestﾁｮｲｽって漢字になるのかな？
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:31 [ 8VCi1xQU ]
- >チェーンで偶数ターンは精霊で削り。奇数は連携というパターン
>にはまれば、黒魔大活躍＆かなり稼げるはずです。
これ、よく思うんだけど
今の風潮って毎回連携しないと黒は納得しないとか思われてるよな
みんな毎回ＭＢしないとストレス貯まるのか？
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:32 [ /VdUGZYw ]
- >>678
「金策がんばって〜」はむしろ引くなぁ。必死すぎと思っちゃう。
必要な事は２行以内に収め、最後の１行に時事ネタを仕込むのが自分好みだな。
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:34 [ PzLx5dAU ]
- >>681
少なくとも自分はそんなことない。
むしろ、毎回連携にこだわる前衛と組むとげんなりする。
盾に不意だま乗せて〆られる連携を組んでいてすら、次の開幕に持ち越すことを考えない人多すぎ。
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:35 [ 0B1i9msE ]
- 黒からみると、廃装備書いたサチコメはキモッと思うかもしれないけど、
例えば戦士とか暗黒誘うときに
＠20000 サポシできます。
精一杯頑張ります〜
と
＠20000 空○月○
サポ戦シ侍白 ホーバーク有
命中+41 攻撃+25
と書いてあればどっち誘うかなぁと。しつこく書いてたら引くがな
まあ書き方にも因るんだが、杖買いたいけど貧乏で；；って言われると
あーこいつLvあげの事ばっか考えて実際はがんばらん奴かなーなどと思ってしまう。
このへんは嗜好と自分の体験次第。廃装備でもいい奴は居る。
俺が誘わないのは、「＠２００００ HPジュノ」とかしか書いてなくて
何か片手間に合成や素材狩りかなんかしながらっぽいの。
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:35 [ MpAmkg96 ]
- ＞今の風潮って毎回連携しないと黒は納得しないとか思われてるよな
＞みんな毎回ＭＢしないとストレス貯まるのか？
思ってませぬ
そんなのより1/3のところで無駄に連携始められるほうがよっぽどｽﾄﾚｽ貯まる
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:37 [ .B.d5owg ]
- ＞俺が誘わないのは、「＠２００００ HPジュノ」とかしか書いてなくて
＞何か片手間に合成や素材狩りかなんかしながらっぽいの。
あーｿﾚ漏れだｗ
片手間ってゆーか無駄にぼーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
噴水前とかで突っ立ってるのがもったいないと思うﾀｲﾌﾟですから♪
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:39 [ /VdUGZYw ]
- >>681
別に毎回ＭＢできなくてもストレスたまらんが、ＭＰが消費できないと
ストレス溜まる。
５チェーン繋ぐから黒さん削りよろとか言われるとすごく幸せ。
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:41 [ /VdUGZYw ]
- >>686
もったいないと思うならリーダーやれや。
とか言いつつ、人がいないときは希望出したまま遠出する事は自分もある。
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:48 [ HUmMJjsw ]
- 「黒さん精霊で削りよろ」
といわれて、WS連打で精霊撃つまもなく瞬殺されたときほど凹むものはない・・・
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:49 [ .B.d5owg ]
- >>688
自分は、不器用なものですから♪
ﾘｰﾀﾞｰむいてないのは分かってるからねー、まー誘ってくれるとこには
どこでも参上って漢字でのんびりあげてまつ
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:52 [ U3Sko6Qo ]
- >>684
一昨日組んだ黒猫が廃装備でorz
俺タル65なのにダメージ負けまくりで泣きそう
属性杖が全部HQでモルダバイド+モリオン+1とか持ってた
ボヤだとサンダガIIで900とかいってて810とか出してる俺が
情けなくなったよorz
ちなみにホモ鯖
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:52 [ CDRgkFf2 ]
- 精霊で削る為にバーン入れるのって有効なのかな…？
それなりに精霊撃つ赤がいるとか、黒二人のPTとかだったら有効だと思うんだがね。
バーン以外でも精霊弱体は編成によって変えていくべきだと思うね。
例えば、打撃参加するのが３人だとフロストの効果は大した事ないけど、
アラとかで打撃参加が６人いたなら効果は２倍になる計算だろ？
敵のAGI低下だからペット達にも恩恵があるのも、マドリガルにはない特長。
あとは忍盾PTではドラウンの効果は意味を成さないとか、
狩人タイプ獣人ならAGI低下で遠隔命中も落とせるとか、
色々と考えながら、ゆとりがあればどれか一つくらいは入れておくようにしてるかな。
誤差程度の効果かも知れんが「MP25消費する価値があると思えば撃つ」それだけ。
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:59 [ PzLx5dAU ]
- 遠くで釣りしつつ誘い待ち、けっこうしてるなー。
リーダーはたまにしかしない。けど、やるときはきっちりやるのがポリシー。
その分疲れるので、やっぱりたまにしかしないへたれですが……。
ところで、他ジョブを上げていて黒と組むと、つい応援したくならない？
黒に合わせた戦法を積極的に提案してみたり、
それで喜んでもらえるとこっちもうれしい。
ナイトでのPT後に、「タゲ一度も来なかった。ありがとう」と言われた。
幸せいっぱい。
そんな根っからの黒な自分……。
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:07 [ CDRgkFf2 ]
- >>691
種族に関して書くと面倒な事になるからよせ。
あと65ならモルダバはどうにかできる範囲だと思うぞ。
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:08 [ MpAmkg96 ]
- >>692
INTはﾚｼﾞにも関係するﾊﾟﾗﾒｰﾀと言われています
要するにﾚｼﾞられませんようにって漢字におまじない的に入れてる人もいるかも
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:13 [ 8VCi1xQU ]
- ６５レベルになってまで種族が〜なんて言うのが居るのかよorz
レベル上がるにつれて種族差無くなっていくし
樽黒さいきょーとか馬鹿っぽい意識が欠片でもあるなら早めに修正しといた方がいい
- 697 名前： 691 投稿日： 2004/03/24(水) 11:26 [ U3Sko6Qo ]
- モルダバは持ってるよorz
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:37 [ bNRBHu2Y ]
- 氷杖なり闇杖なり持ってることをサチコでアピールするのは悪くないと思う。
だけど、自分は属性杖持ってるからﾂｴｰと勘違いして偉そうな態度を取ったり、
状況をわきまえないﾋｬﾎｰｲしてりゃ次からは誘われんだろうね。
属性杖くらいなら持ってるとサチコ書いてもマイナスにはならんだろうが、
必ずしもプラスに作用するとは限らない事もあるわな。
ﾋｬﾎｰｲされまくった前衛がリダだったりするとね。
装備のみが黒の価値ってわけじゃないさ。ケチりすぎてるのは問題だと思うけど。
結局は中の人次第じゃない？
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:39 [ MpAmkg96 ]
- 種族差を覆す努力をその猫はしてきてるってことだ
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:41 [ HUmMJjsw ]
- 暗黒のヴァサーゴみたいなもんだと考えれば、
〜70くらいまではあれを持ってる人はほとんど書いてたような気がするから、
書いててもいいんじゃねーの？
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:00 [ 33vdApFU ]
- >>691
その猫は、種族差埋めようとして努力してるってことだろ？
同じ黒タルとして、適正種族にあぐらかいてるお前様が腹立たしい。
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:09 [ 9dsqpNEQ ]
- 黒は変速機ってあるけど漏れうまく変速できねーよ；；っていうか難しいんだよ；；
序盤は後半のチェーン追い込みにMP使うから温存しがちになるんだけど
そうするとやることがなくてただ突っ立ってるだけになる；；
で、前衛のHP減るとケアルしたくなる；；
５チェーン目指すとして、敵６連戦
この間で長時間ヒーリングすべきタイミングと
精霊うちまくって追い込みかけるべきタイミングがわかんねーよ；；
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:10 [ nch/ZB7E ]
- 黒性能はもー神代の昔からこれでFAだぞ
中の人>>>>>∞>>>>>>装備品>>種族
サポを何にするか、どー動くか、何を持って行くか全て中の人次第
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:12 [ vthTx7mc ]
- 属性杖全部HQって気が遠くなるな・・・
おれの鯖なんて競売に履歴すらないHQ杖もあったな。
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:21 [ yA/58ulM ]
- >>680
うーーーーわ、いちばん最悪パターン
カバンの空きがないって言ってるだろうが！！！！！
ソーサラーのＭＢボーナス５％でよかったよ orz
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:26 [ mI7KdpPw ]
- >>681
精霊で削りってのは別にＭＢを指してるわけじゃない
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:27 [ nch/ZB7E ]
- >>702
大切な事を忘れてるかもな。黒一人でなんでも出来る訳じゃないよ。
5チェいかない原因はメンバー全員がお互いに手を控えてる事に起因する
事が多い。
メンバー全員が全力を出す信頼関係と戦術、それを編み出し行動するのが
黒魔としてのリアル経験値でつ。
黒ケアルは白魔が手を控えるし、タゲ取らないようなちびちび精霊は前衛
も手を控えるで。目覚める位ぶち込んでみ。ナも守備に全力だすし、暗黒は
血管浮き上らせてタゲ取り返しに、〆には不意ダマ+暗黒乗せてくるさ。
そのテンションを保ったまま巧く立ち回れば5チェが普通になる。
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:33 [ 1bGO7bRk ]
- >>691
タルという種族に、あぐらをかいていた藻前が負け犬ってこった。
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:34 [ J0eWhlQ. ]
- 属性杖が全部HQであることを確認するのは辛いと思うんだがｗ
同じ狩場では精々４種くらいじゃないか使うのは。
しかも何より藻前は相手が装備を変えるたびに調べてたのか、と？
廃人黒猫の自演を疑いたいｗ
- 710 名前： 将軍★ 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
- あぼ〜ん
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:46 [ 33vdApFU ]
- 晒しｲｸﾅｲ!!
が、その名前はいいのうｗ
- 712 名前： 将軍★ 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
- あぼ〜ん
- 713 名前： 将軍★ 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
- あぼ〜ん
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:02 [ CDRgkFf2 ]
- まだタルが適正なんて言ってるのか…。
INTやMPが極端に低い種族の人と比べても大差ないんだってば。
互いに同じ装備で最上級精霊撃ったとしてダメージの差は10〜20程度だろ。
精霊なんて一戦に多くて３発くらいなもんだし、
INTによるレジも誤差の範囲。高LVじゃ最大MPも意味薄。
種族格差が大きいのは赤の方だと思う。
最大MPの差＝10分間に使えるMPの差、になるからな。
欠点はMNDだが、白系弱体もMNDによるレジ率の差が少ないので問題ないし。
ついでに赤の事故死なんて見た事ない訳で。
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:07 [ CDRgkFf2 ]
- ＞ついでに赤の事故死なんて見た事ない訳で。
スマン。書き方が悪かったかも。
赤はヘイトを稼ぐ事が少ないジョブなので打たれ強さが不要、って事な。
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:09 [ 8VCi1xQU ]
- 自作自演だろうがなんだろうが晒すんじゃねえ
>>702
レベルやＰＴ構成によっても違うしＦＡなんか無いが
オレの場合はＭＰ急激に消耗するラスト３戦の時にＭＰ全回復状態にしてるのが多い
当然戦闘中丸まる座ってる時もあるし、その時は弱めで繋ぐとか工夫してみ
上でもちらっと言ってるがＰＴメンとのコミュニケーションが一番大事
>>706
？？？？？
ごめｗオレ文盲だから意味わかんねｗ
精霊削りとＭＢの違いくらい理解しているつもりだが・・・
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:10 [ HUmMJjsw ]
- >>710-713
とりあえず、削除依頼出してくるな。
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:21 [ XNc74btM ]
- がけっぷちのNMスレ、更には危険信号のデュナミススレの教訓を活かさない奴が多いなぁ
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:24 [ 8VCi1xQU ]
- 今、暗黒スレが厚い！
>>717
ヨロ
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:25 [ PIyWdS5c ]
- 質問です。フェンリル戦でＰＴ中、黒1で行きました
1.「フロウをスタンで止めてね」
2.「離れて精霊ガンガン撃ってね」と二通り前衛さんに言われました
実戦で
1.慣れていないと間に合いませんね（範囲攻撃受ける）難易度高め
大抵連携ＭＢ直後にフロウがきたのでタイミングが難しかったです
詠唱中でした＝失敗（リレイズ消され一撃死）
2.他の召喚獣と同じくフロウ後に精霊をガンガン打ってました
自分のＨＰは満タンでしたが、盾が崩れて半壊＝逃げとなりました
みなさんは実際1.2どっちで攻略してますか？
私のフレ黒はリスク大きいから1はやらないと言ってましたが・・
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:35 [ 8VCi1xQU ]
- 実を言うとフェンリルまだやってないのだが
召喚戦ではスタン使えないだろ
７５で召喚戦何度かやったが５回スタン使って５回レジられorz
あれってスタン通らないよな？え？通るの？？
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:40 [ MpAmkg96 ]
- そもそもの話
ﾌｪﾝﾘﾙのﾌﾛｳは召喚獣の中でも最弱ｼﾞｬﾈｰﾉｶといわれるようなものなので
普通にやりすごしてﾌﾞﾘｽﾄ精霊ﾊｯｽﾙﾀｰｲﾑ♪が一番だと思われ＞黒
ﾌﾛｳで耐えられないような前衛なら挑戦資格そのものが微妙だったってことさ（ ´_ゝ`）
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:45 [ 8VCi1xQU ]
- 前衛は想像以上に闇耐性低下する装備付けてる香具師が多いからそれも注意だな
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:45 [ HUmMJjsw ]
- >>721
ほかはわからんが、フェンリルは通ったはず。
赤/暗に連続魔スタンさせてほぼノーダメで倒せたという報告もあったしな。
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:47 [ /8ZqbNc. ]
- フェンリルにはスタン効くぞ。
でも、ハウリングムーンのログ見てからじゃ間に合わなくないか？
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:50 [ /qDUzoCk ]
- スタンはフェンリルのみ通る
ほかは通らない
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:53 [ 8VCi1xQU ]
- し・・・しらんかった・・・orz
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:59 [ ErYWJ8ts ]
- >>725 【720】
そうなのです。スタンは入るんですが止まりませんでした..
止めた人に聞いたのですが、「構え」ではもう遅く
フェンリルがグググッというグラフックでたら打つ、みたいな
「ウエポン一撃の気持ち早め」だそうです
グラが見える所で打たなければならないといけないみたいです
- 729 名前： ６５９・６７０ 投稿日： 2004/03/24(水) 14:12 [ qWcJrBKw ]
- ありがとうございました。
いままでは早く高LVになりたくてやみくもにLV上げPTに参加していました。
１つLVが上がっても次までの経験値がたっぷりだと早く早くだったのですが
これからはチャンスと思って１戦１戦大事に経験をつんでいきたいです！
黒にみとめてもらえる黒をめざします！
書き込みを返してくださった皆さん本当にありがとうございました。
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 14:14 [ BAYiSuCo ]
- >>702
単純に5チェーンを目指すのはそう難しいことではない。
チェーン受付時間まで十分に間に合う場合、わざと精霊でトドメをささない。
前衛にTPをためさせておいてから、つぎの戦闘に臨めば、
序盤で連携がはいるため、つぎのチェーン時間に間に合わせるのが容易になる。
チェーンに間に合わなくなりそうだと感じたら、
ブリストして一気に削りにいくか、MBをガ系にするなどの工夫をするとなおいいと思う。
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 14:37 [ 8VCi1xQU ]
- >>729
真面目だな堅苦しく考えること無いよ
偉そうなこといっててもフェンリルにスタンが入ることも知らないカンスト黒もいるんだからorz
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 14:47 [ y1ACEFGw ]
- >>730
アンタなかなかの黒魔だな。チェーンの流れがわかっている。
目先の戦闘に囚われず、５チェーンを見据えて動く黒こそ偉大なる大黒魔導師。
そしてコミニュケーションスキルがあると更にチェーンは容易になると思う。
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:12 [ 5.5LruVI ]
- >>732
アンタは微妙な黒魔だな。
○黒魔道士
×黒魔導師
ついでに言うと5チェーンを見据えるのではなく状況に応じて動くのが偉大なる大黒魔道士。
PTによっては3〜4チェーンを休みなく続けたがる場合もあるからな。
最後の一文は恐ろしく同意。
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:19 [ 8VCi1xQU ]
- 感じはふいんきで読むに限る
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:21 [ DcMI8qrk ]
- ところでブラインの命中率ダウンって固定値でしょうか？
レベル一桁〜１０代の頃はそこそこ効き目あったような気がしたのですが高レベルになるにつれて
かなーり微妙に・・・。
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:22 [ DUK7/NVk ]
- >>715
>赤はヘイトを稼ぐ事が少ないジョブ
全然ケアルしない垢さまとばっかりくんでるんじゃ・・・ご愁傷様です。
赤のAFは敵対心−ついてないので、弱体やケアルで、それなりに
でタゲきます。
それに前衛無能だと、黒や詩人の寝かしと同じように殴られるしな。
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:27 [ J0eWhlQ. ]
- >>735
忍術やフラッシュで消されるので最近はまったくかけない。
高レベルになればなるほど不要。
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:35 [ hZZtWc2Y ]
- >>679, 680, 705
整理してみると
ソーサラー：MBのみ5%UP
ゼニス：常時5%UP
なのかな？
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:36 [ hZZtWc2Y ]
- >>679, 680, 705
整理してみると
ソーサラー：MBのみ5%UP
ゼニス：常時5%UP
なのかな？
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:37 [ hZZtWc2Y ]
- やっちまった・・・orz
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:49 [ SXsjil/U ]
- 国語勉強しろ
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:41 [ 7lG3J.9w ]
- まんこなめろ
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:46 [ oVfemIiY ]
- リベンジスタッフ欲しいんですが、何処で売ってますか？
もし、NMなら場所を教えてくださいｍ（＿＿）ｍ
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:51 [ 7lG3J.9w ]
- 釣りっぽいな
まぁいいや
監獄のアリオクというNMの落とすアリオクの牙を材料に使う合成品だ
つまり「どこで売ってるか」の答えは「競売」ってことになる
アリオクについてはNMスレでもよく分かってないので自分で探せ
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:44 [ PhxmTfgc ]
- 黒が余ってたので黒PT作ろうとしたがタルは俺含め2人で
後はガル、エルしかいなかったよorz
他にいないししかたなく誘ったがガルやエルでもそこそこ精霊通るんだね
ベストはタルだけど装備しだいではエルやガルも悪くはないね
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:47 [ 3jPGpcBw ]
- >>736
ヘイト稼ぐ方がよっぽど垢だろ。
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:49 [ PzLx5dAU ]
- なぜ、何度言われても種族の話をするやつがいるんだろう？
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:52 [ Zgrwvu/E ]
- >>747
釣りは相手にするなと何度・・・・ｔｙｙｄｋｆｙｈｙｌぐｆｃｄｚｗｑ
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:54 [ PzLx5dAU ]
- すまん……
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:54 [ 8uQY/XwA ]
- >>748
ふじこ がいないぞっぉおおぉぉぉｌ
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:57 [ /PD6TRuM ]
- >>745
はぁ？喪前はこのｽﾚ見て自分が的外れな事書きこんでるって分からない？
>>746
ヘイトの無い行動しかしなかったら垢だろうな
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:59 [ gBfpFQ9g ]
- すんまそん
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:59 [ PC2qdRvI ]
- >>702
チェーン前半、できる事なんて多々あるさ。
白と組んでるって前提なら、ケアルしても問題ないよ。白をやってみれば
わかると思うが、白にはケアル以外にやれる事がたくさんある。リジェネ
だったり、ヘイストだったり、ディアだったり、サポ召だったら履行とか。
チェーン前半、俺は漂白級とまではいかないまでもケアルをするよ。
白にはケアル以外の事に重点を置いてもらう。ヘイストとディアと履行で
かなりMPを使うので、緊急時以外は座ってMPを戻しといてもらう。
白の代わりをしつつ、痒い所（TP溜まったのに敵生きてるみたいな）が出たら
精霊で。
そうやって、白を活かしつつ、白のMP消費をチェーン前半に軽減させると、
チェーン後半、回復系を白に任せっきりに出来る。＝黒が攻撃に専念できる。
白は一人でPT全体の回復を担えるパワーは確かにあるが、その場合消費MPが
かなり大きくなるので、前半からの備蓄が大切なのだ。
組み始めの最初は「黒さん精霊撃っていいよ^^;」なんて言われたりもするが、
4チェーン目におもむろにブリストを張って前衛にくっついて精霊連打し出すと、
ああ、なるほどねと前衛もわかってくれる。
腕のいい前衛なら開幕から暗黒や多段WSで削りを手伝ってくれる。
注意すべきは、4チェーン目の敵の最初からぶっ飛ばさないように。
5ﾁｪいけるなら、3割減った所で「ためでお願いします」と宣言してからね。
5ﾁｪ行けないと判断したら（敵がいない等）、白を手伝いすぎずに手伝い、
削りすぎずに精霊を撃ってって、4チェーンを繰り返すサイクルを早める
ことに努める（たまに混ざる弱い敵をすばやく見抜いてため宣言等）。
俺はこんなかんじ。
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:09 [ PhxmTfgc ]
- ＞ああ、なるほどねと前衛もわかってくれる。
そんな前衛いない
大抵の前衛は自分のダメを見てにやりとしてるだけだ
＞腕のいい前衛なら開幕から暗黒や多段WSで削りを手伝ってくれる。
単発WSをうつのは相方のTPがよっぽどたまってない時だけ
例えためる場合でも単発をうつ香具師はそうそういない
単発が許されるのはギロやランスペンタぐらいだろ
大体開幕から多段WSってなんだよ・・・
それはただのキティだろ、本当に腕がいい前衛なら盾役の2度目の挑発前にうつ
そうすれば大抵タゲが戻るからね
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:13 [ PhxmTfgc ]
- お前らが色々と考えて動くのはいいが人のプレイスタイルを否定したり
強制するのはやめろよ
人それぞれ考えがあって動いてるんだからね
それが上手く機能したPTの時初めて５チェーンいく
これでいいじゃないか！
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:15 [ 7lG3J.9w ]
- ♀キャラはサチコに性別を書くとﾖﾛｼ
むさいださいきもいヒュム♂なんか入れるより♀入れたいに決まってる
同レベルのヒュム♂とミスラが同時に希望出してたらミスラが先に誘われるのはこのため
エル・ヒュム♀は性別を書け
これでみんな明日からハッピー
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:28 [ uBXWf8XA ]
- >>756
お前リネ2の方が合ってる気がするよ リネ池
向こうは下着があるぞ〜それでﾊｧﾊｧしとけ
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:34 [ gBfpFQ9g ]
- おいおい>>754は5ﾁｪｰﾝ繋がるのは自分一人の力とか思ってるの？
ﾁｪｰﾝのために戦闘継続中でも時間見計らって釣に行ったり
MP回復で一人座ってる時に弱めの獲物を選んだり
そういうログに残らない配慮をしてくれるから5ﾁｪ6ﾁｪと繋がるんだろうが
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 19:01 [ CDRgkFf2 ]
- ところで>>691はどうして鯖名を出したんだろう？
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 19:34 [ rxC8C5oU ]
- >>757
あっちはキャラの顔とかｺﾜｲのでだめ
しかもβだしぃ〜
- 761 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2004/03/24(水) 20:03 [ JEGmBs2s ]
- ヒュム♀なんかいれたがるのはただの童貞。
通常の奴は種族なんかそうそう気にしてない。
どっちかというと♂より♀のほうがグラはキモいしな。
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 20:04 [ .tFhmjvE ]
- >>761はヒューム♂
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 20:11 [ 7Z480aaM ]
- 遅レスだが>>671
>黒はＰＴにおける変速機のような役割があるからチェーンシステムって好きなんだよな
>チェーン後半にシフトアップしていく感覚とかタマンネｗｗｗ
すっげー同意
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 21:18 [ BtTBVUo. ]
- 種族、性別の話はすんなよ。
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 21:21 [ nmDWKvmU ]
- 性別の話はしろよ
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 21:24 [ PVOdCOmw ]
- >>760
FFのヒュム♀も十分顔怖い。
ってかヒュム♀のＦ２とか、もろ外人受けのアメコミ顔やん。
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 21:28 [ .VpzCcDo ]
- 性別で能力差ナイゲームで性別やフェイス云々はたんなる好みの差だしなぁ・・・。
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 21:31 [ b3IdkSpc ]
- 別に性別なんか気にしねー。だってネ（ｒｙ
ヒュム♀F１が入ってたらラッキーってことで、他はﾄﾞｩｰでもいい。
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 21:32 [ nmDWKvmU ]
- >>766
「やん」とか言うなよ
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 21:38 [ PVOdCOmw ]
- >>769
やん
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 21:42 [ nmDWKvmU ]
- 勘弁してください関西人
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 22:33 [ UYweU6v. ]
- Lv75の黒です
ミステルテイン＋アストラルアスピス
氷の杖＋エレメントトルク
今後ＮＭや裏の世界ならどちらが攻撃力高いですか？
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 22:35 [ srkUOP.o ]
- 謎のアイテム『エレメントトルク』
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 22:45 [ UYweU6v. ]
- エレメンタルトルクの間違いです(*_*)
srkUOP.osさん、どっちが攻撃力高いですか？
教えてください。
アストラルアスピスは持ってるんですが、
氷の杖だと要らなくなるから迷ってるんです。
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 23:17 [ EgTJYVuM ]
- 揚げ足取るようだけど
>ミステルテイン＋アストラルアスピス
>氷の杖＋エレメントトルク
比較の対象としておかしいだろｗ
エレトルクとアストラルアスピスは装備箇所違うしｗ
で本題だけど、氷魔法以外はミステルテインのがダメ大きいけど
レジのこと考えたら氷杖のが総合的にはダメ大きくなると思う。
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 23:23 [ /j4nSSAU ]
- ミステルかえるぐらい金あったら属性杖7本買ったほうがいいだろ
Titanは700万で出品あるようだが
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 23:52 [ S.cl36ro ]
- とりあえずスールで。
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 23:58 [ 67JerFUE ]
- 金策ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
闇杖資金まだ半分だよ_no
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 02:05 [ .Hp6ccUg ]
- >>778
栽培した方が良いと思うが
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 02:07 [ 4HG8ndkQ ]
- エレトルク９万の価値有るかなぁ
所持金１０万なんで激しく悩み厨
ああそうさ、このＬＶでもモリオン持ってないし
指輪も＋３じゃないさ
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 02:10 [ tRHY5viA ]
- 解約をおすすめする
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 02:17 [ xv8.P.KY ]
- エレトルク、9万の価値は確実にあると思うな
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 02:19 [ cPbllV4s ]
- 9万なら即買いだろ
俺？20万の時勝ったよ…orz
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 02:20 [ 4HG8ndkQ ]
- まぁそういうなや
コレでもそれなりにやってけるぞ。
しかしドッヂイヤリングはチトマズイかなっと
いまだに調べられたことないし基本的な魔法あれば何とかなるナ
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 02:21 [ 4HG8ndkQ ]
- ありがとう
エレトルク買う決心が付いた。
残金心許ないが、今から清水ジャンプするよ！
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 02:46 [ dF/z7.cc ]
- >>780
9万でも買う価値あると思うよ
うちの鯖エレトルク3万だけどな
さすがにこの値段だと調べても65〜の黒みんなつけてるな。
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 02:55 [ 9aJGMUAs ]
- 印章あまってりゃシャウトで５人あつめてサハギンBCいけばいいと思うけどな
自分のオーブでインフィヴルトルクやイレースが出たらその売上で買うのもいいし
他の人のオーブからエレトルクが出たら相応のものと交換してもいい
漏れがエレトルク取った時期はエレとインフィブルがほぼ同じ価格だったので交換してもらった
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 04:34 [ OMx/JrZ6 ]
- スリプルトリートやってるんだが
両手棍が２４０だっけ？Lv７５で青字にならん・・・
２３９まであがってそれからびくともしない。１０時間ぐらい殴ったと思う。
短剣は２１０で青字。似た症状の人いる？ダメ０だと上がらないように
裏パッチ入ったかな
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 04:49 [ 0VMZxnOc ]
- >>788
早く寝ろ
俺？
今起きたんだyp
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 09:57 [ K3TWNOsM ]
- >>777お姉さま…
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 10:01 [ QAzx5TQc ]
- >>788
そんなことはない、リアルラック無いだけ
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 10:04 [ PVHe0mPE ]
- スレ違いでスマンが
今週は職場に張り付いてるんでＦＦやってないんだけどＮＡＰＳ２組の流入ってどーなってる？
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 10:05 [ vJPL2zdc ]
- Kujataエレトルク25万くらいだよ Orz＝3
値下げしろ
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 10:33 [ 419r.zZE ]
- >>792
気づかないレベル＠汁鯖
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 11:01 [ LmjzcYHQ ]
- 3国サーチするとそれらしき人が結構居る感じだなぁ。＠尻
人数は兎も角、やっぱりPS2なだけに年齢層下がる訳で
アレな奴らが増えそうなのがな……。
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 11:28 [ cPbllV4s ]
- >>792
ネ実の読みすぎ
正直、気にならない
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 11:42 [ PVHe0mPE ]
- >>794-796
そーなのかレスＴＨＸ
なんかＰＳ２のフライング組だけで認証鯖がダウンしたとか聞いたんでチョッとビビッテたよ
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 11:50 [ ZLptR6Ho ]
- まー、3国にいると、いつも以上に寝釣りが多かったし、
クレクレシャウトが多かった気はするし、
ひさびさにWSクレクレシャウトが聞こえた、
という程度だな。
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:01 [ 5M/Aw3Ws ]
- 序盤から強力な精霊ひゃっほい、敵さん前と後ろを縦横無尽
「タゲが不安定なので、前に出て殴りますね」
その状況下、トドメさせるわけじゃあるまいし古代でＭＢ
「かばう」発動
タゲ取ってかばわれてる事も知らんで、更にガ系ぶちこむ
煽りや変な意味で言うわけじゃないが、おまいらはどうだ？
こういう墨の見本みたいな黒にはなるなよ。
ちなみにLv60−65で最近組んだ墨の話しな。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:06 [ gnMQwnME ]
- >>799
本望だな
海喰ってブリスキかけて前に出てソレをやりたい
かばうのリキャスト見切ってやってたらﾂﾜﾓﾉだな
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:07 [ VdQDEmsc ]
- >>799
釣りかな？
序盤から強力精霊ぶっぱなすのはどうかとして、
５チェ目に古代MBしてかばわれている間にガぶち込んでそれで殺せるなら、
それはそれでアリだと思うがいかがか？
まぁ・・・俺は怖くてやらんが。かばって貰えなかったら即死コースだし。
- 802 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/25(木) 13:07 [ AfOo161o ]
- >>799
一点だけ脳筋なお前に
>タゲ取ってかばわれてる事も知らんで、更にガ系ぶちこむ
だからこそ精霊撃って沈めたんじゃねぇの？
その前の精霊ヒャッホイ云々なんぞ知るか。
どんなジョブであれ、問題は中身。
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:16 [ PVdG8bbg ]
- いや、普通に墨でＤＱＮだろｗ
＞序盤から強力な精霊ひゃっほい、敵さん前と後ろを縦横無尽
＞「タゲが不安定なので、前に出て殴りますね」
後半はブリスト張って前でて墨プレイもありかもしれんがｗ
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:21 [ ATKhSBVc ]
- とりあえず
古代撃ったあとにさらにｶﾞ系をおしみなくつかえるMP量がうらやますぃ
orz
- 805 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/25(木) 13:22 [ AfOo161o ]
- >>803
墨がどうのこうのより、
>ちなみにLv60−65で最近組んだ墨の話しな。
このLvにもなって、
>タゲ取ってかばわれてる事も知らんで、更にガ系ぶちこむ
こういう事を言ってる事が問題。
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:27 [ 8gkln3ao ]
- 黒AF3のエレ、忍75ソロで20分弱で倒せました。そんだけ。
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:27 [ PVHe0mPE ]
- 春だから？
釣りでもマジレスしちゃうけど、その黒が拙い行動してると思ったら注意しなさい
その黒には黒の考えがあるのかもしれないのだから話し合いくらいしなさい
話し合いでどーしても折り合いがつかないと判断したら双方ＢＬ入りすればいい
その場をなあなあで済まして此処に書き込んでいるならとんだチキン
話し合って黒が納得したのであれば此処に書き込む必要など無い
それと
>ちなみにLv60−65で最近組んだ墨の話しな。
これの意味がよく分からない
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:29 [ gwVyJls2 ]
- >>799
君はナイトか？状況が君のいう通りと仮定するならば、かばわないで殺しとけばよかったに１票。
考えなしでタゲ取って困るのは本人なわけで痛い目見てもらえばいいでしょ？
ナのかばうあてにしてわざとやってるっぽいが相談無くやってんだから/wave 黒魔でもしとけ。
残り５人皆で手を振ってやりゃ楽しかったのに。
んでレイズ１かけてみんなで/cheer 黒魔。がんばれ黒魔。
ていうか確実に荒れるかスルーされる話だけどな。暇人だな。
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:33 [ PVHe0mPE ]
- レベル上げ終わっちゃって暇なんだよ
仕事も職場待機でひｍあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｐｌ；ｐ
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:35 [ ATKhSBVc ]
- >>809
そんな君は３日に一度の裏世界ﾂｱｰへｺﾞｰ
大丈夫、二日間ﾚﾍﾞﾙ上げできるくらいのﾛｽﾄなんてあっとゆーまｻ orz
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:37 [ 6GWk6ud. ]
- >>806
主な攻撃方法は忍術？
そりとも打撃も程よく当たる？
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 14:03 [ W/lVFou2 ]
- >>811
微塵＞リレイズ
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 14:11 [ cPbllV4s ]
- 微塵＞リレイズ＞2時間耐える＞微塵＞リレイズ
これだな
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 14:14 [ ATKhSBVc ]
- 微塵＞ﾘﾚｲｽﾞ＞ﾎﾞｺらレる＞即死＞氏ﾃﾞ＞ﾏﾏﾝ〜（;´Д⊂）
じゃないのか？
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 15:38 [ L/9i.ikI ]
- なぁ 黒ってこんな香具師ばかりなのか？以下コピペ
俺がチョコボに乗ってると毎回モンスが俺の進路を邪魔する。
先日もレベル上げでボヤにチョコボで向かう途中
トカゲが俺の進路上にトボトボ歩いてきて妨害しやがった。
普段穏やかな俺もさすがにキレたね。
チョコボを降りてその場で古代詠唱して瞬殺してやったよ。
それでも普段からの妨害されたストレスは解消されず、周囲のモンスを手当たり次第に
ぶっ殺してた。
それを俺の後から来てたPTMが見てたんだよね。
/P 黒さん なにやってんの？
他のメンバー
「どうしたの？」
「黒さんがいきなりメリファトでチョコボ降りて乱獲してまふ；；」
「ＮＭでもいたんですか？」
「いなかったけど、いきなりチョコボ降りて古代詠唱ｗｗｗ」
「黒さん、どうしました？」
俺「このトカゲが俺の進路を妨害したので。。。」
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 15:41 [ FoLPkqlQ ]
- その「俺」はカルシウム足らないね・・・。
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 15:43 [ PVHe0mPE ]
- ま た 釣 り 師 か よ
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 15:50 [ gwVyJls2 ]
- 釣りというよりネタというか小話みたいなもんだろ。あんまし面白くないだけ。
こないだラバオ出たとこで小竜だして突っ立ってる竜につい「竜邪魔」と言ってしまった・・。
俺もちとカルシウム足りんのかも・・・
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 15:56 [ ZLptR6Ho ]
- >>815
ネタカキコなのはわかるが、
そもそも、雑談のネタスレの1を持ってきて、なにがやりたいんだ？
チョコボで走ってるときにモンスに妨害されて切れた
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6493&KEY=1080176222
- 820 名前： 815 投稿日： 2004/03/25(木) 16:10 [ L/9i.ikI ]
- >>819
雑談スレの１を持って来たってことを指摘して、なにがやりたいんだ？
プゲラ
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 16:17 [ 5xbxoKbI ]
- 早く春休みおわらないかね
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 16:20 [ PVHe0mPE ]
- やはり新学期まではこんな漢字だろうねえ
桜、散っちゃった香具師だったりしてなｗｗｗｗｗｗ
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 16:20 [ euqwZhr. ]
- >>815
>なぁ 黒ってこんな香具師ばかりなのか？以下コピペ
お前みたいなのがいるのと同じくらいの割合で、黒にもそういうのはいる。
これは、この世にお前が存在するのと同じくらい仕方ないことだと思う。
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 16:45 [ rI62B5H2 ]
- >>823
/grin
- 825 名前： 815 投稿日： 2004/03/25(木) 16:52 [ L/9i.ikI ]
- >>823
それはお前にも言えることだな
プゲラ
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:02 [ VdQDEmsc ]
- あまり釣れなかったね。
[ L/9i.ikI ]可哀想；；；；；；
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:03 [ 5CYqp2qM ]
- >>815 >>825
/comfort
(;´Д⊂)もうやめとけ・・・。ぶっちゃけ、ちょっと惨めだｙｐ
>>823
/grin
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:04 [ oOCe4eE. ]
- しかし春だな。
釣りなら縦読みとかメール欄活用汁！
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:09 [ PVHe0mPE ]
- マジで桜散っちゃった香具師ならゴメンな
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:20 [ L/9i.ikI ]
- >>829
人の心配より、お前も肩叩かれないように注意しておけ。
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:22 [ cPbllV4s ]
- ぶっちゃけ、給料でたからどうでもいいや。
帰りにDQVでも買って帰るか
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:31 [ Mj7pdYNY ]
- >>799
遅釣られｗ
序盤からタゲふらつくほど精霊連打しといてMB古代+ガ？？？
そいつMPどんだけあるんだyp
LV65タル黒/召でも素のMPは840
最強精霊はフレア＋ウォタガIIIか 計614
III系2発ぶんしか残らんなぁ、つか詠唱に18秒ほどかかる古代でMBってとこがすごいな
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:41 [ gwVyJls2 ]
- 他にネタないしねぇ。
タゲとれない下手糞ナイトって実際にいる。あれなんでかな？
もうやめちゃったフレナはホントうまくてタゲ外れなかったなぁ・・グッスン；
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:51 [ OMx/JrZ6 ]
- ファフ相手にスキル上げしてきました
いきなりひきよせられハリケーン
即ストブリがはがれてしまったので泉印スリプルしようかと思い
泉>印この時点で死亡。１時間まちましたが辻レイズナー通りませんでした。
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 18:38 [ 7/CH9U6s ]
- >>834
すげえｗ
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 18:42 [ 4qGOSJgw ]
- >833
アビとMPの使い惜しみだな。
ピンチ目な時くらいしかケアルしないナイトとかまだいるし。
しかもケアルIIIかよ〜っorz
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 18:44 [ 4qGOSJgw ]
- >833
アビとMPの使い惜しみだな。
ピンチ目な時くらいしかケアルしないナイトとかまだいるし。
しかもケアルIIIかよ〜っorz
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 19:16 [ NjN/xCzw ]
- >833
アビとMPの使い惜しみだな。
ピンチ目な時くらいしかケアルしないナイトとかまだいるし。
しかもケアルIIIかよ〜っorz
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 19:29 [ gwVyJls2 ]
- もしかして漏れの返事待ち？？？
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 19:40 [ PVHe0mPE ]
- どのジョブスレもネタくらいしか楽しみがないようだからな
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 20:21 [ KVdRRliQ ]
- スリプルトリート
クフタルのカニでぺちぺちやってたら
回線落ちしぼんぬ・・・
何気にリスク高い・・・（´・ω・｀）
- 842 名前： 806 投稿日： 2004/03/25(木) 20:23 [ a.DxYhhc ]
- >>811
忍術はスキルブーストしても15ダメ程度だったので数発だけ撃ってやめて、ひたすら斬り続けてました。
主なポイントは以下の通り。
●準備
サポ：白(MPは300くらい)
装備：回避重視。
食事：山串。メロンジュース１本。
強化：プロ２。シェル２。スキンはかけ忘れた。
環境：光曜日、日中帯。
●戦闘
与ダメ：不動で8程度。クリティカルで15程度。WS(天)で50程度。命中率90%程度(ライフベルト無し)
被ダメ：130程度。クリティカルで150程度。命中率20%程度。攻撃間隔がかなり早い。
忍術：暗闇弐は全く効かない。捕縄弐は長時間効いていた。その他弱体系忍術は未使用。
ＨＰ：近くに骨がいたので、2/3以下にならないようにした。ドレインで合計250程度吸われた。
ＭＰ：ケアルにのみ使用。保険でメロンジュース１本使用。アスピルで合計70程度吸われた。女神印は使い忘れた。
敵魔法：バイオ３、アスピル、ドレイン、スタン、アブゾ系、スリプガ(2)
●戦後
戦闘時間：20分弱。
経験値：23獲得。
ＨＰ：残量80%程度。
ＭＰ：残量30程度。
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 20:31 [ dPVbn4Fg ]
- そーいや獣使いも殆どリスク無しで全ての武器のスキル上げできるんだよな
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 20:45 [ FoLPkqlQ ]
- >>843
そういう偏見は辞めれ。
獣だってノーリスクで操れるわけじゃないし。
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 23:00 [ gwVyJls2 ]
- なんかえらい止まってるね。
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 00:05 [ cYQxQGQo ]
- みんなドラクエ５やってるんだろ
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 00:14 [ reRzb1lc ]
- Lv75で回避200まで上がられた方に質問です。
やはり、雷試練境界前あたりで上げられたのでしょうか？
あの場所はレベル上げPTがよく来る場所なんで、他に
お勧めの場所みたいのが、あれば知りたいです。
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 00:36 [ yY/nGVSo ]
- 俺は空のエレ狩りで回避200まで上げたなぁ。
エレ狩りではみんな与ダメ同じようなもんだから、
光エレ相手だと黒は最大MP多くてさらにアスピルで吸ってMP溢れがちになるから、
ケアル他の人より多めにうってタゲられることがよくある。
それで殴られてるうちに青字まで上がってたよ・・。
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 00:58 [ HUKSN2cI ]
- >>843
獣使いは常にリスクとの戦いですよ？
やったことのないジョブのことを知らないのは仕方ないけど、あまり適当なことは言わない方がいいぞ。
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 01:10 [ 7mVIFs9o ]
- >>834
お主こそ真の三国妄想よ！
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 01:49 [ vKQUseDA ]
- ダボイでスキル上げしてるＰＴの周りウロウロしてたら回避青になった(｀･ω･´)
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 02:07 [ w8trA1jU ]
- >>834
一行目からありえない事が書いてあってﾜﾛﾀ
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 02:38 [ 7mVIFs9o ]
- >>847
毎回タゲとるほど精霊うってれば、回避は自然とそのレベル帯で青になる。
またくだらんネタを……と思う奴いるだろうが、
ネタじゃなくマジだから始末が悪い、墨すぎな俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうか、黒が楽しそうにヒャッホイしてると、ＰＴ盛り上がるね。
最近黒以外のジョブやってて、ＰＴ内の黒がタゲとりまくりで楽しそうに精霊うってると、
ＰＴの雰囲気も自然と明るくなるんだ、これが。
俺も今後それを見習い、どんどん墨プレイしていこうと思ったｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 02:57 [ Fduq3/bE ]
- 空でスキル上げしてたら回避青になってたな…
サポ白ばっかりなのに前衛ケアル少ないし潜在消したいから座らないし…
両手も240にしたけど何も覚えないし片手はヘキサ使えないしヘイロ弱いし
まあなんだスピリで十分だよ 両手上げる前に強化上げた方がよっぽど役に立つ…
>>853も釣りなんだろうけど
シがいても墨するのか？俺ならキックするよ逆に迷惑かけてどうするんだ？
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 03:06 [ Xdh66xaQ ]
- What meaning is Nuuker?
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 04:14 [ E.AhWiHU ]
- >>849
おいおい、15秒に一回操れるヌルい仕様のどこにリスクがあるんだよ。
リスクなんて人気狩り場で乱獲してると晒されるくらいだろｗｗｗ。
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 04:16 [ RnARPBRg ]
- >>855
It's tank of cure.
hehe
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 04:25 [ 1t5lGb1. ]
- このスレは黒魔道士協会Part113です。
このスレは黒魔道士協会Part113です。
このスレは黒魔道士協会Part113です。
このスレは黒魔道士協会Part113です。
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 05:55 [ dFENi0aE ]
- AF2後半はどれくらいの人数、レベルで行くのが最適ですか？
やはりお手伝いの方は必要でしょうか。
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 09:10 [ lbTRk0Vc ]
- >>859
うまーくやればソロでいける。
安全に行くなら、まわりを掃除するための戦力が必要。
Lv50以上1PTくらいで十分だとは思う。
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 09:17 [ cYQxQGQo ]
- 853をどう読んだら釣りと判断できるのか、854の脳みそが実に不思議だ。
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 09:35 [ la/D9en6 ]
- 仕方ねえな、何故か教えてやるよ
春だから
最近駅とかにも変な人増えてきただろ？
あれと一緒だ
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:21 [ gBd7LnNw ]
- >>847
ちょっと本気で墨やってればすぐ青くなるよｗ
そうさ、漏れはいつも最初に回避が青くなる墨の見本さｗ
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 11:18 [ 87WtRnDI ]
- ＞最近黒以外のジョブやってて、ＰＴ内の黒がタゲとりまくりで
＞楽しそうに精霊うってると、
＞ＰＴの雰囲気も自然と明るくなるんだ、これが。
ごめｗ、漏れにはこーPTﾒｿの引きつった表情が目に浮かぶんだがｗ
つーか今の50-60台ってﾏｼﾞでこの墨傾向強いんだよな・・・orz
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 11:30 [ G79uwsX2 ]
- あー、確かに。
高レベル黒は精霊スキルUP装備や戦績杖やエラントや精霊4系があるからあの動きができるわけだが
それがどのレベル帯でも通用すると思ってる奴は結構いるな。
今は属性杖とかもあるし昔より黒らしく動けて楽しそうだけど、正直他ジョブやってる場合は
そういう黒とはあんま組みたくないかも。
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 11:31 [ JGDlw6r2 ]
- >>864
チンケで卑屈な野郎だぜｗ
この世は楽しんだ者勝ちだよｗお前は人の目の色伺い、ビクビク生きてるがいーさｗ
まあ煽りはいいとして、最近盾ジョブやってるサイドから言わせると、
狩や黒がタゲ取ることなんて当然だと思ってる。仕方ないじゃん。
もちろんこっちは必死に取り返すけどね。それくらい働いてくれていいんだよ。
タゲ取る行為は悪くはない。取りすぎは困るが。
タゲとって雰囲気悪くなる場面も、見たことない。
ま、したらばに毒されまくってる、>>854や>>864のような卑屈な小心者は、
腹の底でどう思ってるか知らないけどなｗ
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 11:37 [ 87WtRnDI ]
- >>866
いやそれでﾓﾏｴが楽しいならそれでいいんだけどｗ
黒全部がﾓﾏｴのように見られるのはﾁｮｯﾄﾅｰ
＞狩や黒がタゲ取ることなんて当然だと思ってる。仕方ないじゃん。
仕方なくないし、ﾀｹﾞ取らないようにｺﾝﾄﾛｰﾙしてきてるよ、普通の黒はﾅｰ
＞タゲとって雰囲気悪くなる場面も、見たことない。
気がついてないとゆーかﾓﾏｴ、空気が読めないってよくいわれるだろｗ
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 11:39 [ 1FfCb0W. ]
- 一瞬とっちゃうのは仕方ないと思うけどねー。
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 11:41 [ 87WtRnDI ]
- まねー、挑発一発で取り返せるくらいなら全然許容だとは思うｹﾄﾞ
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 11:43 [ 1iRZmj/w ]
- あとな
＞ＰＴ内の黒がタゲとりまくりで
＞楽しそうに精霊うってると、
＞ＰＴの雰囲気も自然と明るくなるんだ、これが。
＞タゲ取る行為は悪くはない。取りすぎは困るが。
困ってるんだか楽しんでるんだがﾖｸﾜｶﾗﾝｗ
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 11:55 [ rL92e0rY ]
- 黒のひゃっほいは見るジョブ次第でいくらでも変わるだろうな。
盾ジョブからはそう嫌な行為とはとられないだろ。
シフ、サポシからは嫌がられるだろうな。
回復を自分でしないならヒーラーからも嫌われるな。
あと他のアタッカーは言うまでもなく気分悪いだろなw
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 11:57 [ 2.quxrbA ]
- >>868
狩始めて２、３セット目のチェーンでどれくらいで一瞬来るか見極める。
以後はその限界までを最大限に生かすように動く。
一度も一瞬も取らないんでは限界見極められないよね。
毎回条件変わってくるんだし。
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:06 [ 87WtRnDI ]
- 彼のいってるのはそんな微妙な話でなく
＞ＰＴ内の黒がタゲとりまくりで
＞楽しそうに精霊うってると、
＞ＰＴの雰囲気も自然と明るくなるんだ、これが。
真のﾋｬｰﾎｲﾌﾟﾚｲのことだから
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:09 [ UbWIVdvA ]
- >>859
俺はＡＦ２つれてってくれるんなら参加しますって闇王やってきたなー
途中なんで闇王ＰＴあったら頼むのもいいかも。
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:21 [ qnyTuV06 ]
- >>864 >>865
前衛カンストしたやつが黒上げてるのも多いから
しょーがねーよ
前衛やってるときは墨って言っときながら自分でも墨なやつらだからな
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:27 [ BRa7nANE ]
- >>875
でもほんとそういう最強厨は始末悪いよな。
典型的な例は
ナイト＞シーフ＞狩人＞獣＞黒
って感じか。
俺が発売日から色々な経験を経てやっと73だってのに、
奴らは1ヶ月もしない内にカンストしやがる。
時期が時期だけにヒマな奴も多いしな・・
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:27 [ WTGbCPHU ]
- 俺は「あーハネそうだな」と思ったら前衛のところまでいってキャストするけどな。
ハネても敵が移動するわけじゃないから前衛も対処しやすいし。
最後の削りでの話だから、ラッシュすれば殴られる回数もそう多くもない。
それ以外でそんなことされたら、俺はその黒にケアルしないけどなあ。
死んで学べと。
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:39 [ iEMOPL3U ]
- ナにも色々いるからな。
ちょっとでもタゲ後ろに行くとめちゃくちゃ気にするナもおるし
まー最悪野良黒が死んでも漏れの懐は痛まないしってナもおるし
狩や黒とタゲの取り合いして楽しんでるやつもそりゃいるわな。
みんなが前者でもないよってことじゃないの？
まぁどのジョブでもあんまり自分勝手な行動とられるとPT崩壊するがな。
他人とやってんだから自分で楽しむのも程度問題ってことだろうな。
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:55 [ 4.35bgN2 ]
- 今更なことと思いますが、質問ですm(__)m
モルダバごぶが２時間ぴったりじゃなくなったんですね(ﾉд｀)
３時間篭っても出なかったんですが、あれ時間もズレてしかも抽選になった
ってことないですよね？？
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:57 [ YwVSdrKw ]
- >>853
漏れ黒だが、サポの赤上げていて、こういう墨に頻繁に遭遇。
しかも後衛、赤黒詩でやってるにもかかわらず、前衛が黄色く
なっても一切ケアルしない墨。
むかついたので、漏れも垢になってこの墨にリフレくばるのやめた。
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:03 [ Nt1NTJWQ ]
- まぁ、闇杖ありゃリフレこないぐらい問題ないけどな
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:05 [ 4JOmFIkM ]
- >>880
黒なんか個々によって動き方が全く違うジョブだからそれくらいいいだろ。
その人の方針でそうやってるのかもしれないし。
それが間違ってると思ったら本人に口で言え。
不満があるくせに直接口で言わないで、影で悪口言ったり嫌がらせしたりする
陰険な奴多すぎ。
引きこもり体質の人はコミュニケーションを拒否するんですねｗｗｗｗｗｗ
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:07 [ 1iRZmj/w ]
- >>879
過去ﾛｸﾞになんか出てたような気もするけど
漏れは自分の分取ってからいってないからわかんないや（´Д｀；）
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:10 [ 1iRZmj/w ]
- >>882
>>880も>>880の方針でそーゆーﾌﾟﾚｲに変えただけ、別に問題無いんでないの？
ﾁﾐの理論でいえばｗ
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:10 [ iEMOPL3U ]
- >>880
あ〜、赤スレ的にはその垢は垢ではなく赤です。
墨に配るMP40とキャスト時間が惜しい。リフレのMP150の分だけ墨がおとなしく座ってたら
みんなの苦労も減るわけだし。
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:17 [ 1iRZmj/w ]
- つーかさ
うはｗｗｗおｋｗｗｗ板辺りに墨ｽﾚつくってそっち言った方がいいと思うﾖ
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:38 [ 1FfCb0W. ]
- 物凄く今更なんだけど、リフレって一分にどれくらい回復するの？
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:54 [ ICHKrkf2 ]
- 3/3secだから一分間に60回復。
効果時間が150秒だったかな。
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 14:01 [ 1FfCb0W. ]
- ありがとー。
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 14:18 [ la/D9en6 ]
- >>885
おとなしく座ってくれるなら、まだましなんじゃないか
弾切れになるまで撃ち続けるのがいたからなぁ
MP切れたら片手棍（ﾘﾘｽ）構えたし
そいつよりDQ4のクリフトの方が頭良いんじゃないかと思った
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 14:44 [ WFkruToo ]
- >>885
おとなしく座ってるわけ無いじゃん。
その間も精霊ヒャホーイですよ。
アボガド
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 14:59 [ 7xyBuRUo ]
- 俺は、サポアゲの時後輩黒と組んだら、あれこれ言っちゃう方だな。
指示するってよりは、促す風に気をつけてるから、大体は素直に聞いて
くれるんだけど･･･。
たまにいる。黙り込んじゃう人。精霊撃つなとは言って無いんだぞ･･･。
これみよがしにケアルケアルになったりな。
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 15:11 [ dOILayFE ]
- >>892
そうやって言ってくれる人に指示だけでなく褒められたりすると
めちゃめちゃうれしかったり（´∀｀）
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 15:18 [ 1FfCb0W. ]
- 指示があってればいいんだけどねぇ。
阿呆な指示とばす奴の多いこと多いこと。
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 15:29 [ 1iRZmj/w ]
- >>894
例えば？
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 15:48 [ vDctj7d. ]
- >>895
894じゃないが。
カニにサンダー撃ってたらブリザドにしろとか
バイオ＞バイオ２で効果が重なるとかかな、俺が言われた事あるの。
その人曰く
強い敵と戦うときはディア＞バイオ＞ディア２＞バイオ２と唱えるのが
弱体の基本だと。
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 15:50 [ GoB7CrZo ]
- >>894じゃないんだけど、メイン黒カンストしてセカンドキャラ
（黒LV３０、ランク１）で遊んでる時とか、メイン黒の人に
アドバイスされる事がたまにあるな。
メイン黒LV６０だけど・・・を強調してた人が印象強かったけど
MBはこれで。ここでヒーリグ。ガは使うな。精霊弱体はこれを
撃て。などなどなど、色々うるさかった。
こっちはチェーン時間計ってガMBでチェーン数一つ伸ばして
るんだけど、ガ系は使っちゃダメだと。
「チェーン受付時間＠１０秒だったからガ系で沈めました」
と言ったら少し納得した様で、他の人にアドバイス始めてたｗ
アドバイスするなら明らかに間違っている行動だけ指摘する
程度がいいと思う。相手のほうが深く考えていて尚且つ正しい
事もあると思うし。
アドバイスが多い人は自分と同じような行動をしないと納得し
ない人が多い気がするな。
もちろんアドバイスされた方がいい人は沢山いるけどね。
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 15:52 [ Fduq3/bE ]
- そいつはクリフトより頭悪いな
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 16:10 [ jNlYOA1Y ]
- >>896
>強い敵と戦うときはディア＞バイオ＞ディア２＞バイオ２と唱えるのが
弱体の基本だと。
ナイス、スキル上げ。
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 16:14 [ 87WtRnDI ]
- >>896
正直、煽り文章かと思ったけど内容聞いて納得した
酷いなそいつはｗ
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 16:32 [ QtFyjO/Q ]
- お前ら○ンコ見せろ
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 16:40 [ 87WtRnDI ]
- >>901
ﾋﾟﾝｺならわた鬼見れ
わたしのおにいちゃんじゃないぞｗ
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 16:41 [ DRebGggQ ]
- でも闇杖持ったいまの黒魔のＬＶ５０台なんかは漂白期の較べて
もはや全然別ジョブだからな。
正直ちゃんとしたアドバイスできてるのかなとも思う。
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 16:42 [ lbTRk0Vc ]
- >>901
シャチハタのでいいか？
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 16:50 [ GoB7CrZo ]
- >>901
人
（＿_）
＼（＿＿）／ ｳﾝﾁｰ!
（ ・∀・ ）
￣￣￣
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:04 [ oBtAXDyI ]
- >>903
メイン５０台で闇杖持ってる黒なんかみてことねぇ。
サポ上げのＲａｎｋ１０の香具師とかなら持ってること多いけどな。
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:38 [ UTV4vdfQ ]
- 今ｌｖ60くらいで闇杖使ってきてるやつらなら、
すでに古参の黒より精霊を撃った回数は上回ってそうだな。
ある意味今までの黒が望んできた黒のあるべき姿が属性杖持ち黒に
あるわけで。
我らケアル魔道士から杖魔道士へジョブチェンジせりヽ(´ー`)ﾉ
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:40 [ DzlMOHH. ]
- がんばってプルートスタッフゲーット！！！１５０マソでした。
これでアスピル、ドレインうちまくるぜぃ！！！って張り切ってるんですが
スリプルのレジ率って変わるんかね？自分の知る限りでは検証なかったみたい
なんで、いちおオカルトでスリプルマクロに/equipでプルートいれてみた。
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:57 [ RZymxF0o ]
- へー
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:59 [ RxIa2XEw ]
- >>908
やっすいな、某鯖のNQ杖よりちょっと高いぐらいか
漏れも早くﾎｽｨ
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:14 [ 7xyBuRUo ]
- いや、俺が指示するなんて簡単な事だよ。
MBするタイミングとか、白魔みたいな動きしてる黒に精霊うとーうとか、
3チェーンだから精霊で押して！とか？（低レベルは4チェーン基本って
思ってるので） など、基本的なこと。
そうやって動き方覚えてくれたようだったら、黒さんGJヨ！と煽ったりなｗ
ちなみに、そのバイオ>バイオ２とかいう阿呆を見たら、キッチリ
言うたって。あんたそれ金ジョン○ル級の勘違いですと。
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:17 [ mXzsKJzM ]
- 氷杖が欲しいスゴク欲しい・・・
で、黒ってお金稼ぎは全ジョブで１、２位を争うほど向いてないと思うんですが
前衛ジョブ４５くらいまで育てて金稼ぎするのと、黒６０でするのとではどちらが効率
いいと思いますか？ちなみにウチの鯖、氷杖４５〜５０万です。
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:23 [ x5wlFCUA ]
- >>912
獣４０になればBCでうまーだが。
人印章あるなら魚BCで一儲け出来るかもな。
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:24 [ .R//5ZLQ ]
- >>912
黒がお金稼ぎに向いてない？？？
そんなことはありません、黒メインは樽がほとんどだと思うけど、
体が小さい分寝釣りしても見つかりにくいですよ＾＾
あと、東西サルタでの寝釣りもほとんどが樽なのでそこに紛れ込めば、
これまた見つかりにくいですｗ
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:30 [ vDctj7d. ]
- >>912
暇潰しにふらっとなら良いと思うが、
目標があって金貯めるのに素材狩りのみを選択するはどうかと思うが・・・。
何を狩るのか判らないけど、前衛ジョブ45程度じゃ話にならないので
黒60で弱いのリンク狩りすればよろしいかと。
前衛60まで育てる気があるならシーフか暗黒をお勧め。
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:34 [ 4JOmFIkM ]
- >>912
どうせなら、黒51から氷杖か闇杖持ってレベル上げを狙えば？
黒で最もアツい時期の一つですよ。
黒６０にしちゃってから氷杖買うなんてﾓｯﾀｲﾅｲ
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:35 [ 1FfCb0W. ]
- 輸送業でも結構稼げるよ。
不良在庫でないように数調整しながら、三国でしか売ってない魔法や、
天晶堂ノーグで売ってる一系トン術をジュノに輸送。
倉庫一人くらいいるだろうから、売れ筋の各種合成素材やカザムパインなんかを店→競売に輸送。
これだけでも、一日万単位の稼ぎになる。
後、今のお勧めは、低レベル装備。
外国人労働者が多数流入してきてるんで、店→競売で稼げｗ
それしながらグスゲン篭ったり素材狩りしたりすればいいんでないかねぇ。
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:43 [ yY/nGVSo ]
- >>912
黒がお金稼ぎに向いてない？そんな馬鹿な。
ジョブが関係する金稼ぎっていったら、雑魚狩りなんだろうけど、
デフォでデジョン持ってて、超優良魔法ドレイン・アスピル・ガ系で、
サポシでＯＫな黒が雑魚狩りの金稼ぎに向いていないわけがない。
Ｌｖ６０だとスピテとＩＶ系覚えてないからまだ強いほうじゃないけど、
Ｌｖ７０超えたらもううはうはですよ。
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:48 [ mXzsKJzM ]
- みなさん、アドバイスありがとうです！
前衛４７あるので、それでお金稼ぎしてましたが
黒でやったほうが効率いいかもしれないのですね。
でも、もう黒６０なんです。氷杖はもうあまり意味ない？
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:49 [ qDEIjds2 ]
- 神代の錫の読み方が分からなくて装備変更マクロを作れません
読み方教えてください
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:50 [ iFMx14rM ]
- >>912
黒60を生かすならエレ狩りでそこそこ稼げるんじゃないかな？
自分はシーフが60になるまではそれで稼いでた。
おかげで各地の天気予報の人の位置はあらかた覚えたｗ
あとは、ジョブ関係ない採掘関係だろうな。
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:53 [ EmKgSEz. ]
- >>920
あたってるかどうか知らんけど
「かみよのしゃく」で変換できるはず。
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:55 [ 1XhptG2I ]
- >>920
しんだいのしゃく
ですじゃ。
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:58 [ vDctj7d. ]
- >>919
高位精霊になればなるほどダメアップ効果が上がります。
それに60まではAF手くらいしかスキルブースト出来ないからその点でも高性能。
現状、75まで使える装備品ですな。
金貯めている間に安くなるだろうから、
慌てずマッタリ稼ぐのがよろしいかと思います。
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:39 [ xZIGS6MA ]
- かみしろのしゃく、と読んでた
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:53 [ 2tgE6Oec ]
- かみよのしゃく、じゃないの？
しんだい と読むよりは、じんだい だろうし。
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 20:22 [ wvA4uwBg ]
- かみしろ、かみよ、じんだい、しんだい、全部変換できるな。
ワカンネ。
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 20:30 [ UTV4vdfQ ]
- 神代 → しんだい かみよ くましら こうじろ じんだい
単なる地域によるよみの違いとかだろ。どうでもいいよ。
好きに読め。
- 929 名前： 853 投稿日： 2004/03/26(金) 21:00 [ JGDlw6r2 ]
- >>880
そんなチンケな抵抗して楽しかったか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別にそういうＰＴなら俺だってケアルしますよ？何をムキになってるの？
黒スレの黒と、ヴァナの黒は別物だな。
表裏あるという意味ではなく、ここの常連と、ここ見てない人は全く違うってこと。
やっぱり長い不遇時代のせいか、ものすごく卑屈になってるのね。
そして今、辛い時代を知らずにﾋｬｯﾎｲして楽しんでいる黒達に、ジェラシー剥き出しか。
「ああ、今の時代の若い黒達は、ちゃんと楽しめてるんだな。よかったよかった」
とは思えないのか？ネジくれてるなー。
まあ、冷遇時代から一貫してﾋｬｯﾎｲし続けた墨な俺に、どうこういう資格は無いが。
俺が楽しむことこそ大事。金払ってゲームしてるんですよ？
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 21:10 [ 5ZshgQeA ]
- 「装備」だからと言って割と軽視されとるな。属性杖は。
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 22:18 [ d9.zNUA. ]
- >>929
黒は確かに高いポテンシャルを得たが、それに胡座をかいてPTメンバーの
色んな事を全て無視して1人でﾋｬｯﾎｲすることを咎めるを、妬みとは何か？
無能が。自分が楽しければいいと言うなら、オフゲやってろよ脳筋。
お前みたいな糞低脳がいるからFFのプレイヤーレベルの平均が下がってるんだ
という事を知れ。
オフゲやってれば、お前が平均だ。100のうち2しか知らなくてもお前は楽しいだろう。
それでいい世界に戻れ。
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 22:27 [ AM5F94Gg ]
- おぃおぃ。皆気付きなさいよ♪
>>853は簡単な縦読みとアナグラムだったんだよ！！
「毎まネて最P俺」これを並べ替えて、少し省き変換をかけると…
「ママ寝て最ピー俺」となる。
「ママ」とはもちろん母親の事。「寝て」とは…私の口から何て言えないわ（*ノノ*）
「最ピー俺」のピーとは、禁止用語がそこに入るんだよ！！！
もう言わなくても分かるな…？
つまりは、>>853は口では言えない禁断の行為をgwqo@zxjai……略
なんか前にもこんなネタやったが気にするな…orz
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 22:28 [ 4JOmFIkM ]
- 定期的に、黒のプレイスタイルを巡って荒れるな。
黒はプレイスタイルが人によって千差万別という、
恵まれたジョブであるという証拠ということよ。
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 23:36 [ qDEIjds2 ]
- 黒が一番自由に動くことができるからやってて一番楽しいジョブってのは同意
前衛ってただオートアタックしてＷＳ撃つだけだもんね
リンク時やＢＣなどもほとんど黒、白の腕で決まる
よっぽどヘタレな前衛でなければね
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 00:15 [ KcPUR.5k ]
- >>920
素敵な機能教えてやろう。
TabだTab。
何も文字打たずにTabを押す。そして一番下の欄の[アイテム]
って所を押して探すとある。ただし持ってるアイテムだけな
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 01:46 [ LDkv0NNI ]
- >>880>>929
最近６０代前半で何故か三回に二回は後衛詩赤黒なんだが
ほとんどケアルしないで済んでるよ....。
そんな場合は詩人が毎回キッチリＭＰ使ってくれたりしてるんだけどなｗ
チェーン前半の戦闘後の回復とＨＰオレンジになったとき位かな〜ケアルは。
我ながら毎回好き勝手にやってるなあと思ってるが
ＰＴの皆様には心から感謝しておりまする...。がんばってケズルヨ。
今日の狩りでもやっぱり詩赤黒になったんだが
途中妙に俺へのリフレが薄くなったんで赤様の機嫌を損ねたかと肝が冷えたヨｗ
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 02:06 [ bvdaHc8M ]
- >>879
遅いかも知れんがレス。
２日か３日前に取った黒だが２時間〜２時間半くらいの勝手にポップだった。
沸く場所決まってるから見逃すなんてことは無いと思うんだが・・・。
戦った時印サイレスがレジられて普通のサイレスが２回も入ってたよ(・ω・)
- 938 名前： 853 投稿日： 2004/03/27(土) 02:09 [ VyH6FrmE ]
- >>931
おいおい、もう少しゆとりもったら？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
何をそんなにムキになってるのさ？ん？おじさんに教えてごらん？
ほほぉ、赤黒詩のＰＴでもケアルタンクでもやらされたのかい？
そういう時はね、積極的に会話してＰＴの雰囲気を盛り上げて、気を紛らわせるのさ。
どーせ無言でケアルケアルしてたんだろｗｗｗｗｗｗそりゃ楽しくないなｗｗｗｗｗｗ
第一、冷遇時代からﾋｬｯﾎｲしてたと言ってるだろ。まあ、ＭＢ入るまでは悲惨だったけどさ。
>>932
もう少しヒネリがあるといいな。
>>936
運だね。全然ケアルしないで殴りかかってる赤も多数いたし。
ていうか赤がそこで「自分ケアルしますから黒さん精霊だけうってて＾＾」
と言われると、ある意味もっとヘコむ。その言葉に胡座かくわけにもいかねーから、
ある程度は手伝いながらﾋｬｯﾎｲしまくるが。
一番ヘコんだのは、人墨と組んだ時「私ケアルしますから、××さん精霊で＾＾」
俺が樽だからそう言ってきたのか！？
一緒にヒャッホイすりゃいーじゃんかよＴＴ種族なんか関係ねー！！！！！
交代でケアルしつつﾋｬｯﾎｲしたけどね。
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 02:18 [ RSIuc5As ]
- >936
>最近６０代前半で何故か三回に二回は後衛詩赤黒なんだが
>ほとんどケアルしないで済んでるよ....。
さすがに詩赤黒で「ほとんどケアルしない」って訳には行かないのではないか？
でも盾が忍者とか上手いナイトなら可能なのかな。
とりあえず詩赤黒で黒がほとんどケアルしない状況って、赤どうなってるんだって気になってもたｗ
まあ詩人さんが回復にかなりMP割いてくれてるのは大きいよねぇ〜。
しかしながら良いPTに恵まれててうらやましい限りだ。
感謝の気持があるのなら、それを言葉にして出す事も結構大事だぞ・・・。
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 03:08 [ .nbmD0e2 ]
- お願いですから、Lv上げで古代MBやめて…
運良く、まれに入るMBで4桁ダメなんてイランのですよ。
野良では絶対止めましょう！！
ボク抜けますよ(T_T)？？
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 03:49 [ rSg9.wy2 ]
- >940
おつかれー
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 03:54 [ nqdfOpSc ]
- >>938
あんたイイ奴なのか糞なのか、キャラはっきりしてくれｗ
>>940
MB外さなきゃやっていいの？ ここにいる黒の大部分は、
前衛の協力無しでも外さないと思うけどｗ
- 943 名前： sage 投稿日： 2004/03/27(土) 04:02 [ lZ37Pitc ]
- >940
ぬけちゃえ
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 04:10 [ a9rSRCtY ]
- うむ、１〜２回見たら外さんな。
てか古代ＭＢも時と場合ですよ。
毎回してたらいらねって思うがｗ
というか、おじさんいま６４なんだが
闇杖なくて肩身せめーーーーーーーーーーーーー！
儲かるＢＣ情報教えてPLZ
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 04:48 [ MEyDa8XI ]
- ３連なら１〜２回見れば余裕。
でも２連で古代ＭＢは成功させたことないや。ってか前衛の協力無しだとほぼ無理だｗ
まぁ古代ＭＢなんて、ダボイ時代のフラッド祭りくらいの時しか経験ないんだけどね〜。
今はＭＰ消費大で瞬間ダメージ狙うなら、昔と違って収束強化されたガ系あるし、古代使う利点無いもんなぁ。
Ｌｖ６０代基準として、５段階評価で能力付けするとして、こんな感じかなぁ。
３系精霊：ＭＰ消費☆☆ 威力☆☆ 詠唱時間☆☆
ガ２系：ＭＰ消費☆☆☆ 威力☆☆☆ 詠唱時間☆☆
古代：ＭＰ消費☆☆☆☆☆威力☆☆☆☆ 詠唱時間☆☆☆☆☆
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 05:06 [ vmAYyCTU ]
- 時々連携が安定しない奴っているけどな。
シーフいないにも関わらず、TP報告してからWSまで何で15秒近くたってるんだｙ
TP報告後即WS撃ったり、MBの必要の無いHPまで引っ張ったり。
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 05:09 [ mD6DcQEc ]
- >>945
最近は3連でもむずかしいっすよ
連携開始>ためる>バーサク>ｗｓ１>バーサク>ラスリゾ>暗黒>ｗｓ２>不意>だまし(
毎回タイミング違うし、もうMB2系でいいや
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 05:12 [ a9rSRCtY ]
- ２連の場合は初段ＷＳの５〜７秒前にに詠唱スタートで大体外さないよ。
１〜２回見てタイミング覚えればそれほど難しくない。
例えば侍ＰＴでできる２連×２とか侍さんがＡ組Ｂ組とかに分けるでしょ
あれの連携開始コール利用すればいい。
開始コールを中心に+-の誤差修正して詠唱スタート。
５チェ目にこれ決めて敵沈めるときとかすべてを支配した錯覚に陥るほどの快感ｗ
俺の場合３連は初段と同時にスタートで外したことないｗ
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 05:21 [ a9rSRCtY ]
- あー、外さない外さないと連呼しててやな書き込みになってたな
正直スマン。
つか、最近は古代より忍盾で２系削りしてるほうが楽しかったり。
通常攻撃気分で精霊撃てるから結構楽しい。
弱点と天気曜日を考慮して打つとレジられんしなー
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 07:05 [ TRtyB2x. ]
- 古代ＭＢを２連で成功させるこつは
ＷＳ１発目でもうだめだ、と判断したらすわってキャンセル
すぐに立ち上がって、おとなしく普通の魔法つかってＭＢ
これで失敗なしｗｗｻｲｷｮｰｗｗｗ
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 07:41 [ tVo3cLOo ]
- >950
それって成功させるこつじゃなくて，失敗しないこつ，，では？
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 08:34 [ esBXysYk ]
- 後続の香具師らヘイト管理をきっちり覚えるべし
連携〆だま入りWSの時はナイトはガチ固定しないのが普通なんだから
最近白上げてると死んでも理解しないのが結構いて気になった
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 09:13 [ h172VSRI ]
- そんなん、ナイトがへたれ又は相談不足
序盤から固定してもらって、精霊で削り、戦闘途中の不意ダマ連携はサブ盾に
MB込みで削り切ればｲｲ
- 954 名前： 元黒５５ 投稿日： 2004/03/27(土) 09:27 [ cA0JtDqw ]
- １年半ぶりぐらいに黒再開しようと思うんだけど５５キャップの頃から
変更になってて注意しなきゃいけないことってなにかあるかな？
ちなみにセカンドキャラに生まれ変わってて現在のレベルは４０です
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 09:32 [ h172VSRI ]
- >>954
杖貯金をする
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 10:18 [ 5hMQH/tY ]
- >>954
ここ最近2か月以内にそのLv抜けたんだが
55キャップってサンダー2以降魔法覚えるのなしで49-55抜けなきゃいけなかった極悪のときだろーから…
ケアルしなくても生き残れます(保証はしません)
古代魔法は必須ではありません(あると楽しいけど)
闇杖か氷杖を51で買えるように貯金をすればいいことがあるかもしれません
あえて書くならこれぐらい。
- 957 名前： 932 投稿日： 2004/03/27(土) 11:11 [ F.QcGfbo ]
- 誰も「何だっｔ（略」って言ってくれないのね…orz
>>938
精進します…（つД`）
51レベルなら闇杖が絶対イイ！！世界が変わります。
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 11:17 [ Y6g9sdxw ]
- 当時すでに変わってたものも含まれるかもしれないけど。
・忍盾ナ盾なら、回復補助はほとんどいらなくなりました。
タゲ取らない程度に精霊バンバン撃ってよし。ＭＰ余るなら戦後回復もてばいいかも。
・ドレインが神魔法に。０吸収でも隠しダメが相当でてるので、リキャスト毎に撃つべし。
・リジェネ（徐々にＨＰ回復）が神魔法。ビーアンと同じで、潰すと白赤から白い目で見られます。
・スタンが神魔法。黒は座ってるか詠唱中かが多いので使えるタイミングは少ないけど、持ってて損はなし。
・５１〜の属性杖（両手棍）が神装備。闇氷持ってると世界かわります。貯金ガンバ。
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 12:29 [ NJQAKfJU ]
- ホーリーが弱体されますた
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 12:30 [ 1cruCL.c ]
- 忍盾ナ盾なら、回復補助はほとんどいらなくなりました。
タゲ取らない程度に精霊バンバン撃ってよし。ＭＰ余るなら戦後回復もてばいいかも。
ナ盾は赤いること前提だろ
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 12:49 [ Dq99n2yU ]
- ＞ケアルしなくても生き残れます(保証はしません)
↑これも偏った解釈があるとたいへん危険だから、
「PT構成など状況に応じては」と、頭に付け足すことをお勧めします。
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 13:31 [ UJaRzlQo ]
- >>940
オートリーダーでPT作って、誘った黒に古代MB幾らでもどうぞって言ってたり。
あと、ケアルすんな！とも。
同Lv帯の黒が次々と墨に目覚めました。
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 14:22 [ y1gOSKgI ]
- コロロカでスライムを7対くらい最初のミミズ部屋で
リンク狩りしてる赤様見つけたから
ファイガ３おみまいしちゃいましたﾌﾟｹﾞﾗ
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 14:37 [ 9Emnz/pQ ]
- ナ盾なら、８割がた詩人か赤いないかい？
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 14:40 [ 3RrY4c6. ]
- >>954
あと、通常のレベリングではバイオは基本的に不要。
中間LVで黒と組むと、たまに分かってないヤツがいるからな。
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 14:57 [ 9Emnz/pQ ]
- ああ、それあるね＞バイオ
効果微妙だし、バイオ結構MP消費するし、基本的に他の後衛から嫌われるしと、
あまりいいことない。
ドレインアスピルでスキルはあがるし。
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 16:17 [ PhUCZGGQ ]
- ところで、950はどこへいった？
そろそろ次スレの季節じゃないか。
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 16:17 [ PhUCZGGQ ]
- スマソ。ageてもーた・・・
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 16:42 [ RSIuc5As ]
- この流れだと970さんスレ立てお願いって所かな？
他スレだと950逃げたら970って事が多かったような気がする。
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 17:21 [ NJQAKfJU ]
- 戦士が970げっと
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 17:54 [ eWWZ/hrA ]
- 人を疑っちゃいけないと言われて育った俺だが、
↑はスレ立てないと疑ってる。 ママンごめんよ
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 17:57 [ F.QcGfbo ]
- あら？950も970も逃げたのかな？
逃げたなら、一度もトリップをつけた事がない＆スレ立て経験無しの
私が頑張ってみましょうか？
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 17:59 [ xgYTW8vQ ]
- >>972
よろ
- 974 名前： 代理 （q.SpwfFA） 投稿日： 2004/03/27(土) 18:13 [ F.QcGfbo ]
- >>973
はいな。
申請してきます。
でも、これでトリップついてなかったら無理ｗｗｗ
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 18:15 [ nqdfOpSc ]
- なんだ。2連に古代も出来んの？
鍵取りとかについていって練習してみ。そんな難しくないよ。
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 19:27 [ Y6g9sdxw ]
- いや、そもそもする必要性がね（;´Д｀）
あの消費ＭＰで普通の精霊２，３回撃ったほうがいいっしょ。
詠唱時間糞長いし。
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 19:48 [ fXso.IZk ]
- >>920
神代の錫って 変換できてるじゃん..
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 00:55 [ MDiy195s ]
- >>977
どっかからコピペしてきたんだと思われ
じゃ、なかったら……
釣り(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 05:00 [ HwvR1ybs ]
- 1000
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 06:56 [ ytHeaj12 ]
- 蛇鯖やっとダークスタッフが７０万になりました^^
で早速ゲット。ヒーリング用マクロを作ってたときハッと思ったのですが・・
ダークとバガボンド装備４つを組み合わせたらヒーリング＋１４になるのですね
もしかして誰もやってないのかな・・
エラントまでこれでばっちりだ。
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 07:25 [ KoGdb3tA ]
- 誘導。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1080402364/
釣りなのか知らないけど、バガボンド装備はHP＋じゃなかった？
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 07:25 [ IwQ7gqbc ]
- バガボンドはヒーリング『ＨＰ』＋１なわけだが…
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 13:56 [ WubuF.uM ]
- 発売日組、黒魔75本日引退しますた
ここには色々お世話になりました
黒魔は永遠に不滅です
記念パピコ
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 15:06 [ zRao1qtc ]
- >>983
おつかれー またどこかで(^^)/~~~
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 15:59 [ Y618txOY ]
- >>983
お疲れ様です(* ^ーﾟ)ﾉﾊﾞｲﾊﾞｲ
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 19:23 [ 0SjlAd0s ]
- いろいろ金策して、とりあえず150万かき集めてみたんだが、
お前らだったらこのうちどれを選ぶ？
・闇杖（60万）
・闇杖HQ（150万）
・マハトマ胴（150万）
・プリズムケープ（120万）
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 19:47 [ m2euvN4s ]
- >>986
いいからさっさと次スレ移れ
ちなみに俺なら
闇杖＆氷杖＆火杖・・・これで150万ぐらいかな？
下3つなんざ金が有り余ってる奴が買うもんだ
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 03:40 [ irEAkUvI ]
- 糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
- 989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 06:37 [ S8VudLgM ]
- 今スレのナイスレス大賞
>>287
>>610
こういう、短い時間で的確なﾂｯｺﾐとか最高ｗ
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