■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

† Dark Knight part_83 †

1 名前： 管理人 投稿日： 2004/03/14(日) 02:24 [ etFrVMC2 ]

■ 暗黒騎士と兄貴について熱く語り合うスレです
■ 前スレ
† Dark Knight part_82 †
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078011674/

■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.co.jp/Bookend/4436/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† Zeid兄貴のお言葉 †
Zeid：暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
　　　人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
　　　暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
　　　努々忘れること無かれ・・・。

　／＞
く／ ∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)　<　煽りに耐えるのもまた暗黒騎士の業。黙して語らず・・・
　　 /＼ | 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿
　 _（,,＿ﾒ、

■暗黒騎士のワンポイントレッスンはテンプレサイトを参照。
　 PTメン、ひいては自分の為によく理解しましょう。
■次スレは>>950がトリップをつけて申請してください。
　 踏み逃げされた場合はすみやかに代理で申請しましょう

2 名前： ② 投稿日： 2004/03/14(日) 02:25 [ LG0RJaMc ]

サポ暗黒の詩人が２げと

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 02:25 [ SKpfMusE ]

　 　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　 　八)　⌒　　　 ⌒　(八
　　　　　　 　i'ﾉi.　(●)　　(●)　 i'ﾉi
　　　 　　　 ﾉｉ ----◯⌒○----|i')）　　
　　　　　　 从|／　＿|||||||＿＼　レ)） 　
　　　　　　八il＼　　＼＿_(＼　／ﾉ八 　　
　　　　　 （(乂( i＼__＿＿=`､ヽ）ゞ,）'ｉｉ）
　　 　 　 八乂）／ //　ﾚ7　 ./ヽ冫(八
　　　　　.（(し(〃 i⌒n'⌒ｌi　 /　 .!)J)））
　　　　 　 　 ./　└ｧ^ｰ-Fニｺ　　l
　　　　　　　 〉 ､/く/|_〉 |/　 l　／
.　　　　　　 /　､! ｰ-‐'　l　　 ! .!
　　　　　　/　　 ヽ　､　_,l　　 ! l
　　　　　 ﾉ　　V　i 　 　 !　　 /
.　　　 ／　　／　 ! ,　　　 ｰr'
　　／ヾ　／　 　 |/　　　　r'＼

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 02:26 [ lSyEYlek ]

６９になったばっかしの暗黒騎士が
4ゲット！

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 02:33 [ gUB4fpug ]

初心者暗黒が５ゲット！！

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 02:48 [ VZjr5.o. ]

6げっつー

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 02:49 [ mO7tJcfs ]

　 　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　 　八)　⌒　　　 ⌒　(八
　　　　　　 　i'ﾉi.　(●)　　(●)　 i'ﾉi
　　　 　　　 ﾉｉ ----◯⌒○----|i')）　　　　このスレは占拠した！
　　　　　　 从|／　＿|||||||＿＼　レ)） 　
　　　　　　八il＼　　＼＿_(＼　／ﾉ八 　　
　　　　　 （(乂( i＼__＿＿=`､ヽ）ゞ,）'ｉｉ）
　　 　 　 八乂）／ //　ﾚ7　 ./ヽ冫(八
　　　　　.（(し(〃 i⌒n'⌒ｌi　 /　 .!)J)））
　　　　 　 　 ./　└ｧ^ｰ-Fニｺ　　l
　　　　　　　 〉 ､/く/|_〉 |/　 l　／
.　　　　　　 /　､! ｰ-‐'　l　　 ! .!
　　　　　　/　　 ヽ　､　_,l　　 ! l
　　　　　 ﾉ　　V　i 　 　 !　　 /
.　　　 ／　　／　 ! ,　　　 ｰr'
　　／ヾ　／　 　 |/　　　　r'＼

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 02:58 [ pX/Zsujc ]

引退したやつが８ゲトー
つーかそのAAアホすぎるからやめれｗ

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 03:03 [ mO7tJcfs ]

　 　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　 　八)　⌒　　　 ⌒　(八
　　　　　　 　i'ﾉi.　(●)　　(●)　 i'ﾉi
　　　 　　　 ﾉｉ ----◯⌒○----|i')）　　　　私っていま輝いてる！
　　　　　　 从|／　＿|||||||＿＼　レ)） 　
　　　　　　八il＼　　＼＿_(＼　／ﾉ八 　　
　　　　　 （(乂( i＼__＿＿=`､ヽ）ゞ,）'ｉｉ）
　　 　 　 八乂）／ //　ﾚ7　 ./ヽ冫(八
　　　　　.（(し(〃 i⌒n'⌒ｌi　 /　 .!)J)））
　　　　 　 　 ./　└ｧ^ｰ-Fニｺ　　l
　　　　　　　 〉 ､/く/|_〉 |/　 l　／
.　　　　　　 /　､! ｰ-‐'　l　　 ! .!
　　　　　　/　　 ヽ　､　_,l　　 ! l
　　　　　 ﾉ　　V　i 　 　 !　　 /
.　　　 ／　　／　 ! ,　　　 ｰr'
　　／ヾ　／　 　 |/　　　　r'＼

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 03:09 [ pX/Zsujc ]

自爆系WSと波平AAと煽りは回避するよーに（　´_ゝ`）

†スタンで止める事の出来る敵のWS一覧†

●優先順位高←→低い（）内は回避容易なWS
ボム　　　　：自爆
ドール　　　：メルトダウン
ヤグード　　：草払い、羽根吹雪、（飛燕双脚）
アンティカ　：砂の呪縛、砂鉄粉
ゴブ　　　　　：爆弾投げ
ウェポン　　：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　　：グランドスラム、衝撃の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　　：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア：火炎の息、大旋風、大砂塵
ワイバーン　：レイディアントブレス
サソリ　　　　：ナムブレス、コールドブレス
サハギン　　：ハイドロショット
トカゲ　　　　：プレイクブレス
ラプトル　　　：ファウルブレス
犬　　　　　　：メタンブレス、毒のブレス（名前失念）
キノコ　　　　：ダークスポア
サボテン　　：針千本
トンベリ　　　：（急所突き）
アーリマン　：アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、（ブラインドアイ）
　　　　　　　　※マジックバリア時には無効。

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ

調査中：カエル、オポオポ、デカ鳥のWS

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 03:10 [ pX/Zsujc ]

DRK　LV75までの道のり

LV 1〜LV15　ソロなため相性のいいジョブはなし
LV15〜LV32　シーフの不意打ちコンボ全盛時代のため暗黒騎士が片手剣を振るってシーフにトスするか
　　　　　　　ハードやスライスで核熱一番を担当するレベル（お勧め構成　暗戦シ白黒黒）　
LV33〜LV59　シーフの不意だまバイパーへのトスとして両手剣のパワー必須
　　　　　　　また戦士の不意シュトの分解〆のため鎌でオブデスを打ったりする
　　　　　　　　LV49以降の個人的なお勧めは暗竜シでペンタ＞ボーパル＞バイパー　盾は暗黒騎士
LV60〜LV64　ギロをうたなかったら力を発揮できないレベル　狩人とギロ＞サイド（分解）もしくはサイド＞ギロ（硬化）
　　　　　　　戦士とギロ＞レイグラ、レイグラ＞ギロを目指す　もしくは暗竜モ白召詩などのPTで多段単発PT
LV65〜LV70　このレベルで重力を単体で出せるのはナイトと忍者のみよってこの2ジョブと天（スウィフト）＞不意だまクロスでLV3連携を狙う（ボヤ全般で有効）
　　　　　　また、LV66〜だと狩人、戦士に核熱トスしてもらってアーチ（ミストラル）＞不意だまスピンを狙え（獲物はコカなど）
LV71〜LV75　戦士とはミスト＞スピンの光連携　狩人とはアーチ＞スピンの光　ナイトとはスウィフト＞クロスの闇
　　　　　　忍者とは天＞クロスの闇　侍とは花車＞スピンの光　モンクとは夢想＞クロス、クロス＞夢想で闇
　　　　　　竜騎士とはインパルス＞クロスで闇　大車輪＞スピンで光　シーフのみ2連でLv3連携不可能
　　　　　　（お勧め構成　暗ナ竜白黒詩）　連携→レタ＞スキュア＞スピン（光）大車輪＞スウィフト＞クロス（闇）
　　　　　　　2連でも3連でも光、闇両連携に対応

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 03:10 [ pX/Zsujc ]

暗黒関係のレリック装備一覧(訂正)

レリックブレード 両手剣 全種 戦ナ暗 1 999 75 RareEx Ｄ1 隔999 /Lv75〜 戦ナ暗
ギルデッドブレード 両手剣 全種 戦ナ暗 1 444 75 RareEx Ｄ1 隔444 デュナミス:D80 隔444 耐風+7/Lv75〜 戦ナ暗
デュナミスブレード 両手剣 全種 戦ナ暗 80 444 75 Rare Ex Ｄ80 隔444 デュナミス:D85 隔444 耐風+9/Lv75〜 戦ナ暗

レリックサイズ 両手鎌 全種 暗 1 999 75 Rare Ex Ｄ1 隔999 /Lv75〜 暗
メメントモリサイズ 両手鎌 全種 暗 1 428 75 Rare Ex Ｄ1 隔428 デュナミス:D82 隔428 耐氷+7/Lv75〜 暗
デュナミスサイズ 両手鎌 全種 暗 82 428 75 Rare Ex Ｄ82 隔428 デュナミス:D85 隔428 耐氷+9/Lv75〜 暗

アビスバーゴネット 頭 全種 暗 27 75 Rare Ex 防27 HP+30 VIT+7 攻+10/レジストパライズ効果アップ/Lv75〜 暗
アビスキュイラス 胴 全種 暗 49 74 Rare Ex 防49 HP+20 MND+4 命中+10/魔法攻撃力アップ+10/Lv74〜 暗
アビスガントレット 両手 全種 暗 20 72 Rare Ex 防20 MP+20 DEX+5 INT+8 /暗黒魔法スキル+5/Lv72〜 暗
アビスフランチャー 両脚 全種 暗 38 73 Rare Ex 防38 MP+18 MND+5 暗黒魔法スキル+5/魔法防御力アップ+5/Lv73〜 暗
アビスソルレット 両足 全種 暗 17 71 Rare Ex 防17 MP+12 弱体魔法スキル+5 /ラストリゾート効果アップ /Lv71〜 暗

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 03:12 [ g.ORAZgY ]

「うはｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｗｗｗｗｗ」
「ブヒｗｗｗｗｗｗｗ」
さわやかなｱﾝｺｯｸ共のシャウトが、ルルデの庭にこだまする。
大公様のお庭に集う池沼たちが、今日も基地害のような不気味な笑顔で下層のゲートを潜り抜けて行く。
負傷を知らない心身を包むのは、廃人の証アダマンホーバーク。
攻撃的姿勢が行き過ぎてキックされないようにブラッドグラットン二刀流で
臼姫にLS会話誤爆されないように、美しく暴れるのがここでのたしなみ。
もちろん、PLで一夜で20レベルアップなどといった、はしたない戦術など存在していようはずもない。
ヴァナディール、ここはｱﾝｺｯｸたちの園

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 04:17 [ VH0FqUOk ]

http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1619.shtml

■メメントモリサイズとデュナミスサイズのヘルプの表記ミスの修正。

デュナミス内のみとはいえ、間隔428でD85は、
やはり表記ミスだったか。
他のに比べて性能良すぎるとは思ったんだよなぁ・・・。

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 04:58 [ 3n4NDcUI ]

g.ORAZgY
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｸｽｸｽｸｽ
必死だねそんなヒマあったら暗黒育てろよｸｽﾞどもｗｗ

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 06:03 [ 4JhAVEyQ ]

今月のパッチはかなりどうでもよさげだな。

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 06:34 [ l5xjFaEU ]

素材狩りの話題を続けるべ

ぶっちゃけランペよりボパブレのほうがカッコイイから片手剣使ってる、それだけ

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 07:08 [ JY2U1.zA ]

未だに暗黒に嫉妬心むき出しのクズジョブさんがいらっしゃるみたいですね＾＾＾＾
ジョブチェンジシステムって知ってますか？ｗ
そんなに羨ましかったら暗黒にジョブチェンジすればいいだけｗ
サービス終了直前にバランス修正とやらで強化されてくださいねｗｗｗ

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 09:36 [ IzU7ulPo ]

正直、素材狩りの武器なんてどうでもいい。

そんなことより、前スレを少し膿め。

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 09:51 [ 8MvsJlyI ]

>>14
デスサイズよりも弱いから・・等言われていたが、よくよく考えてみる
と、間隔短いってことはデュナミスでの乱戦用に設定された武器なのか
もね。
素材狩りの話でも少しでてるけど、一匹倒した！　よし、次！　って時
に「そのコマンドは・・・」とか表示されるしね。
まあ、デュナミスで攻撃開始遅くなってもスタンやサポでの魔法使って
ればいいだけで、デスサイズで十分・・・とは思うが。

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 11:06 [ q0M93izw ]

ちょっとした報告…まぁイランかも知れんが…

昨日、ロ・メーヴの月門奥でウェポンでレベル上げしたところ
バルムンクの追加効果ディスペルが驚くほど発動
釣る前からかかってたリジェネとか、詩人や赤が消し残した魔法効果を
消しまくってました。
もしかしたらレベル差に関係なく一定の確率で発動やも知れませぬ

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 11:24 [ I1k1o6Kc ]

曜日や、天候にも関係してるのかも。。？

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 11:28 [ 9QmO3X8U ]

>>21
まぁ追加ディスペルなんぞPTには赤や詩いるから
正直いらんわな。所詮はソロ用なんだよな

どうせなら防御ダウンとかが欲しかったよ…暗黒らしくてｲｲ！

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 11:46 [ 7Xu3iqyQ ]

まあでもウェポンだと時々くどいほど強化かかってるからな。
最高でプロシェルリジェネスキンブリンクヘイストアクアベール。
消すのも相当だるいからロメでは割といいと思う。

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 12:57 [ F1ck54YI ]

ロメは詩人がいないと、漏れ達には辛すぎる場所だぞ・・・
しかも両手剣ならなおさら・・・

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 13:02 [ ST13Qpks ]

>>25
おいおい、それは言わない約束だろ？ヽ（´ー｀）ﾉ

．．．．．．．．．とてですら当たらないよね(；´д⊂

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 13:04 [ pX/Zsujc ]

バルムンクは命中＋5あるし持ってるやつはら他も廃装備だろうから平気だろ

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 13:10 [ I1k1o6Kc ]

他も廃装備とは限らないぞ
無理して買った香具師も居るんだからな

背中、バスマントでごめんなさい…orz

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 13:27 [ gL0sIu0Y ]

>>27
回避低いが出るとて２よりも、回避無印のとての方が遥かに良く当たるという
ヴァナの不思議を知らんとみえるな。

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 13:44 [ lRiLn4ik ]

全スレに軽く話題振ってきたから、暇なﾔｼは梅ついでに書いてみてくだちぃ
でも戦術に関係ないから、新ｽﾚまでは持ってこないでつかぁさい。

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:01 [ FqBE4a/w ]

どうでもいいけどおまえらホーバーくらい買えよな。

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:02 [ fJ37zaFg ]

なんつーかこういう掲示板で「だれもレスしてくれないからみんなレスしてよ！」って頼むことほど恥ずかしいことは無いよな。

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:16 [ IQ9ijPcE ]

ロメってそんな辛かったっけか？
ロメより空ですよ・・・あのゴーレムあんなでかいのにどうやって華麗に避けますか

スッカッスッカ　　orz

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:17 [ 9QmO3X8U ]

>>30
バカヤロォ！全スレ見にいってしまったじゃねかyo
そゆことがないように「まえスレ」と変換するんだボケガァ
やっと見つけたよ　orz

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:19 [ lRiLn4ik ]

>>34
おぉっと、そりゃｽﾏﾝかった。
まぁ前スレ梅てくれた人乙

>>32
とりあえず改行したほうがいいですよ

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:52 [ cDlbVJmo ]

>>30
でも生められちった上に、終わらすのはちと惜しい話題だのぅ

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 16:14 [ pN1qBwPE ]

何となくだがもう晒しちゃう･･･












倒した瞬間タゲ移動させるとそのまま戦闘できる･････

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 16:20 [ 8tevRPmM ]

>>37
でもその武器間隔分攻撃できないよね開幕
結局変わらないんでない？

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 17:07 [ mVFTol2o ]

皇帝羽虫って命中の隠しパラメータとかあったっけ？
こないだＰＴくんだ暗黒がつけてたんで意味あんのかなとおもった

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 17:09 [ dyFRHNvc ]

>>39
頭装備で命中系（この場合はDEX）があがるのが少ないから、だけだね

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 17:10 [ 9QmO3X8U ]

>>39
昔名残のDEX厨がまだ生きていたのだろう
1年ぶりのログインかもなーお前も親切に教えろよ

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 17:38 [ q0M93izw ]

>>37
晒すほどのものじゃない
初めて10日目くらいからやってたよｗマジでね

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 17:39 [ q0M93izw ]

始めて　に脳内変換ヨロｗ

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 18:04 [ gCCyo79Y ]

DEX+8で表示変わって回避低いになったよ。
全く効果無いってことも無いんでは。

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 18:07 [ P14F.8ww ]

そりゃDEX+8=命中+4だからな。
ただDEXよりも命中の方が上げやすいし、効果があるから。
DEX神話が命中神話に切り替わっただけだよ。

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 18:09 [ gCCyo79Y ]

DEXでクリティカル率うｐって説はどうなったんだよ

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 18:13 [ njkGmBnQ ]

VIT-STRみたいに、敵のAGI-DEXで命中のキャップが決定されるって話はどうなの？

検証スレで命中とDEXをバランスよく上げたタイプが
一番命中率が良かったと見たことあるんだが

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 18:14 [ 4JhAVEyQ ]

腐るほど既出でDEX2＝命中1だが、全く同じって訳でもない。
DEX上げればクリティカル発生率があがるから。
まあ、意味はなくもないがとてとて相手とかの場合は
命中やDEXをどれだけブーストしようがほぼ無意味だわな。

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 18:16 [ mXjX2cTo ]

アブゾデック使える俺らの多くがＤＥＸ＋を捨てて命中上げてるの見てそろそろ気づこうぜ

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 19:15 [ o8TFWU8s ]

そういや、武器の命中ってスキル1で+1だったじゃん？
んで、200以降はスキル5で+1とか言われてたんだけど
今もそうなの？なんかブラ暗について片手剣と短剣でどっちが優秀かっていう話で
70くらいになるとスキル差が痛いから片手剣使ってる
とか言ってる人いたから変わったのかな？

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 19:20 [ 29Abf94c ]

素のDEXが奇数になってるのならば皇帝で命中2あがるわけだから、
タゲとらない役割でかつチェラータ以前のレベルの時は普通にアリでしょ

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 19:36 [ 2VhIgtnc ]

>>50
今は200以上はスキル1＝約0.9命中
斧スキル

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 19:37 [ 4CeX4fHM ]

H♀3Aだと半帽系は全て被りたくないから７５でも皇帝はフツー

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 23:12 [ I1k1o6Kc ]

>>53はスレッドストッパー。

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 02:59 [ 64i6lrCc ]

ジラMウガレピ進行中、道間違えてついでに寄った壺NMカチ割ってチャージシールドゲッツ
すげーいい性能の盾にビクーリ、グラ以外は申し分なし
レベル上げで片手武器使ってよろし？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 03:24 [ WOVTPeXw ]

AF頭〜チェラータのレベル間で皇帝羽虫つけてるやつって痛々しいよな

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 03:26 [ n8riDKnM ]

チャージシールドもグラがダークシールドなら喜んで取りに行くんだけどねぇ。

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 04:24 [ SMlGWva6 ]

死を呼ぶ刃で敵倒したはずなのに剣もらえないんですが、
ＡＦ３クエうけたとこなんですが、これはテンプレどうりだと関係ないのでしょうか？

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 04:51 [ UkGsAUQA ]

ホーバージョンの回避-打ち消すために皇帝使ってるよ。
AF脚+ドッジ*2+皇帝で回避+21。あくまでも非レベリング時用だけど。

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 07:50 [ RcE/7IBg ]

相談させてほしい。
ようやく暗黒50になって少々金策して30万ためたんだけど
スナイパー（24万）を買うかアブゾデック（23万）買うか
今後のために貯金するか迷ってる。
このレベル帯で必須なのはなんだろう。
現在ライフ、ソードにDEXリング装備。

61 名前： 60 投稿日： 2004/03/15(月) 07:51 [ RcE/7IBg ]

言い忘れた、樽なんでスナイパーの防御-も気になるところなんだけど・・・
このスレの人はみんなもってるようなので買うべきなんだろうか。

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 07:52 [ dCFAieH6 ]

ソロ時とかは命中や攻撃よりも回避上げたほうがいいな。
つかまずホーバー脱げよってツッコミ入れたいんだが。

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 08:00 [ dCFAieH6 ]

>>60
アブゾデックは買ってもまず使わない。余裕が無いなら買う必要なし。
７５までレベリングで欲しいと思った場面は一度も無かった。

スナイパーは買ってもいいしＤＥＸリングのままでもいい。お好みで。
サポ戦士だと着替え必要。幸いにもリングは着替えてもグラ変わらないし。
６５〜でサポシメインになると防御-も気にならなくなる。
７５まで使えるいい装備だが、絶対必要というわけでもない。
今後の計画や懐と相談して決めれ。

64 名前： 60 投稿日： 2004/03/15(月) 08:09 [ RcE/7IBg ]

>>63
ｻﾝｸｽ
スナイパー買うほうに傾いてます
サポ戦だとっていうのはサブ盾でタゲが向いたら外すってことですよね？
その際の防御装備も揃えないとまずいのかな
参考にさせていただきます。

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 08:28 [ UkGsAUQA ]

ホーバー脱げよって突っ込みはごもっとも。
暗黒として恥ずかしい事だけどAF胴のグラがどーしても好きになれんのですよ。
当方エル暗だから両手剣使うと肩のスパイクが顔にめりこむし。
一応持ち歩いてはいるんだけどね。

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 09:35 [ DS5wPZgQ ]

現在LV20なりたてのヒュム暗黒ですが、
JA暗黒について教えてください。
例えばHP1000の戦士LV60/サポ暗LV30が
JA暗黒ランページを撃った場合、自分のHPの減少はいくつなのでしょうか？
ランページは全段命中と仮定した場合でお願いします。

あとメイン暗黒とサポ暗黒ではJA暗黒の効果に違いはあるのでしょうか？

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 09:54 [ XBEifxWc ]

めんどくさ。過去ログみれ

68 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/03/15(月) 10:39 [ NtUNb.MA ]

スタンテンプレ変わってないな・・・

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 10:39 [ KR41ocGI ]

自分で実践したほうがいいよ

ここは嘘つきが多いし

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 10:43 [ RcE/7IBg ]

サポだと一割消費でその80％をダメージ変換だっけ？
ランペ五発で408HP消費じゃないかな

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 10:47 [ /XSeeHfE ]

>>66
減る量は１割　ダメージ上乗せ量は５％だったと思う
シフサポ暗でダンスに暗黒のせたら楽しかった。楽しかっただけだけどなー

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 12:12 [ S66bu5So ]

>>71
メイン暗黒なら、サポで使ったときの効果も覚えとけよぅ（つ∀｀）
>>70が正解だ。
現在のＨＰの１割を消費（HP1000なら100）してその８０％をダメージに変換（100なら80）

>>66の状態でランペ撃ったら残るＨＰは(((((1000-100)-90)-81)-72)-65)=592
ja暗黒で与えられる追加ダメージは(1000-592)*0.8=326となるな

あと、メイン暗黒ならＨＰ１割消費した１００％をダメージに上乗せする。
ＬＳのモンクがサポ暗で暗黒夢想阿修羅が夢だったらしく、見せてもらったが大笑いしたｗ
あのＨＰの減りかたは正直スカっとするｗ

73 名前： 66 投稿日： 2004/03/15(月) 12:40 [ DS5wPZgQ ]

>>67
>>69
>>70
>>71
>>72

レスありがとうございました。とりあえずLV30をめざします。

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 15:25 [ B2jZiP16 ]

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 11:41 [ hiBgpAjk ]

掲示板とかの厨に踊らされて無理して装備を揃えたりしたら
他人の装備とか気になるもんだよな。
はい、漏れは負け組みです

　　　　　　　　悪　い　か　！！

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 15:34 [ VV/QYZ42 ]

>>74
ﾜﾛﾀ


だがそれがいい

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 17:18 [ 0aumY/2k ]

思ったんだけどさ、両脚はシックより王国のほうが良くない？
ステータスアップのとこだけ見ても
王国：攻撃＋３、STR+2,DEX+2
シック：攻撃＋５、命中＋２、回避ー２

王国はSTR+2＝攻撃＋１、DEX+2＝命中＋１だから
実質、攻撃＋４、命中＋１、STR+2,DEX+2になるよね。
実際王国装備したら攻撃４増えるし、ｗｓによってはSTR上げておいたほうが
良いのもある。シックは王国より攻撃１、命中１増えるがステータスアップ
もなく回避がマイナス２。バーク持ってるひとなら分かると思うが、命中を
少し上げても体感ないが、回避を落とすと激しく体感できるわな。
なので個人的には王国のほうが良いと思うんだけどみんなはどう？

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 17:45 [ XL9OIKXA ]

どっちも手に入れてWS時に着替えろ

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 17:48 [ LhsCwCcQ ]

お前はバーク着っぱなしでタゲ来ても着替えてないわけか

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 17:52 [ aO5te/NE ]

>>78
タゲ取ってからチカチカ点滅すると白様に怒られるわけだが。

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 18:00 [ caADYad6 ]

マンガでも読みながらやってなけりゃ
タゲ来た瞬間にマクロボタン押す時間有るだろ・・
ＨＰが減る前に着替えれば良いんだからさ

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 18:14 [ 0aumY/2k ]

バークはたんに例として出しただけ。回避マイナス１０は体感できる
だろうと言いたかっただけね。
もちろんタゲ取れば胴は変えるが、ぶっちゃけ長くタゲ取りそうな時
以外あまり両脚は変えなかったな・・・

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 18:29 [ VVi55frM ]

回避マイナスがあろうがなかろうが
レベリングで戦う敵の攻撃かわすことなんて殆ど無いけどな。
ホーバーは別に防御力低いわけでもないし、タゲ来てもそのままでいいんでわ。
チカチカ点滅してる方が問題あると思う。俺は着替えは指輪くらいだなー。ディフェマクロに仕込んでる程度で。

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 18:47 [ 32VZNnLc ]

ホーバーレベルでタゲとるなんて不意だまミスったときくらい
まさかサポ戦でレベルあげするわけじゃあるまいし

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 18:51 [ 4L2ZHq8k ]

命中+10はそこそこ実感できるけど、攻+10は全くもって実感出来ないんだよなぁ
ジョブ特性の物理攻撃力アップも微妙過ぎ…
物理攻撃アップ4の、攻撃+40なんて戦士にバーサクされたら余裕でひっくり返される訳だし
攻撃+40じゃなくて、攻撃力+40%ならよかったのに　
あと、ラスリゾに命中率アップ、回避率ダウンの効果を付加して欲しいね
同レベルで覚える戦士のバーサクに比べて、メリットが無さ杉
アタッカーなんだから、これくらいあっても当然ｗ

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 19:15 [ 6ctCGqXY ]

>>84はageてるから荒らし・・・と。
ageて煽る人ってわかりやすくて親切だよね。( *ﾟ-ﾟ)

86 名前： 狩人 投稿日： 2004/03/15(月) 19:16 [ n9a608GE ]

失礼します、狩人スレから来たものです。
最近こっちではrepデータを取ってスレに載せるのが流行っているんですけど
どのデータも暗黒よりはるかに総ダメが勝ってるのですが、こちらのrepではどうなっているのか教えていただけませんでしょうか
どうも改竄されてるくさいので暗黒様の意見も聞かせて欲しいのです。

87 名前： 狩人 投稿日： 2004/03/15(月) 19:17 [ n9a608GE ]

転載。※missログを切っているため命中率100%になってます

倒した数：34 平均獲得経験値：132.5 (+28.3) 総獲得経験値：5467 平均戦闘時間/間隔：400.8 / 44.9
時給：1298.6 狩り時間：4.2

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
狩/戦 __________ _61480 __5981[_145/_145] _31156[_281/_281] _24343[_203/_203] ______[____]
白/黒___________ ____18 ____18[___1/___1] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
暗/戦 __________ _46356 _31435[_337/_337] ______[____/____] _14794[__31/__31] ___127[___4]
忍/戦 __________ _33694 _26377[_626/_626] ____11[___2/___2] __7306[__34/__34] ______[____]
黒/白 __________ _38380 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _38380[__65]
赤/黒 _________ ___737 ____81[___3/___3] ______[____/____] ____25[___1/___1] ___631[__32]
技連携__________ __2354 ______[____/____] ______[____/____] __2354[__29/__29] ______[____]

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 19:17 [ k1MqIvlk ]

ja暗黒に命中アップついてるから我慢汁！！

ところでja暗黒の命中アップってどれ位の効果あるんだろ、、、

89 名前： 狩人 投稿日： 2004/03/15(月) 19:20 [ n9a608GE ]

ちなみに上はアビタウのゴーレム（75の獲物）です。

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 19:22 [ EUGUkDTY ]

>>87
以前からあちこちに張られていたのは、アンチ暗黒が叩きの材料として
改竄したものでも張っていたんでしょ

実際狩人と組んだことある奴は、総ダメじゃ狩に及ばないって事はわかってるはず

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 19:25 [ wLGD7jVc ]

最近はダメ厨あんまこないから、repとか知らない。
同ジョブの人が勝ってるっていってるんだから、改竄とか悲しいこと言わ
ないで信じてあげたら？

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 19:26 [ 4L2ZHq8k ]

ja暗黒に命中率アップが付いてるなんて初耳だ…知らんかった

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 19:26 [ wLGD7jVc ]

>>90
なんか話がズレてるような・・・
狩人さんが暗黒よりはるかに勝ってるって言ってるんだよね？
ひょっとして漏れの方が勘違い？（＞＜）

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 19:30 [ 9Tom.x/o ]

見るべきは
>時給：1298.6 狩り時間：4.2

ここか？

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 19:31 [ FoF.AND6 ]

>>86
荒らしなのか迷うとこだが、、、
もう暗黒スレは、どのジョブよりダメ勝ってるとかそういう話題は盛り上らないと思うよ、、、

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 19:37 [ X3cRmTWA ]

いや、見るべきはここだろｗ
＞狩/戦 __________ _61480 __5981[_145/_145] _31156[_281/_281] _24343[_203/_203] ______[____]
改竄以前の問題だなｗｗ

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 19:39 [ hm3.vLZc ]

>>96
意味不明

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 19:50 [ 06e8TohY ]

左から順番に近接攻撃、遠隔攻撃、その他・・なのかな
その他は乱れ撃ち、WS・・なのかな
遠隔攻撃の回数のワリにその他が多い気がしないでもない

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 20:10 [ vA3eIlyc ]

中途半端な張りだな
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1078971215&START=488&END=491
元データ。時給が低いのは後のほうでUllikummiで遊んだからとある。
その他の殆どはホーリーボルトの追加ダメージ。
さらに追記でツバイ。サポシならそんなもんじゃないかね。

つーか流そう。

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 20:12 [ 2heF1MaM ]

その他はホーリーボルトの追加効果でしょ。

オティヌスボウ＋ホーリーボルト（ｗｓ・乱れはコンクェorダークボルト）ってのが
クロスボウを使ってる狩人のスタンダードだし。

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 20:12 [ fAIEncn. ]

暗黒が与ダメで狩人に負けてるとしても、何か問題があるんだろうか..

これだけじゃ何なんで
暗黒63。昨日ボヤの芋狩にいってきますた。
前衛編成がナ暗狩で連係はサイド＞シックルムーン
ギロ＞サイドだと狩人さんにタゲ向いてしまう点と多段のギロで
コクーン連打してきそうな気がしたので上の連係に。
不意（だま）シックルで400〜500。暗黒乗せれば700〜ぐらい。
タゲもナイトに戻せたし、レベル１連係だけどMBはサンダガIIで充分強かったし。
シックルいいね、狩場によってはギロよりも使いやすいかな。暗黒も乗せやすいし。

でも不意打ちないとほんとにしょぼーんなダメージ。クロスもこんな感じなんですかね
ちなみに最初ナイトさんにシックルでタゲ戻ってくるかなーｗっていわれたｗ

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 20:13 [ 3xZ6Bwns ]

>>84
『暗黒はアタッカー』なんて考えは持たない方が良いぞ。モンクと同じ扱いされる事うけあいだ。

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 20:22 [ EBapaMyw ]

あの、正直AFツバイのアンコックは見苦しいと思うのですが。
せめてホーバー着てからレベル上げしてください。
え？お金稼ぐ時間がない？あらあら、レベル上げる時間はあるのにですか？

ということで質問です。好きで暗黒やってるんじゃないんですか？
半端な性能の装備でPTに寄生して攻撃空振りしまくりで
レベル上げて何が楽しいんですか？
そこに自分が今現在使っている暗黒騎士への愛はあるんですか？

と、真面目に思うんですが。６０（５９以降）ＡＦ着てレベル上げしてる人
そこのところをお聞かせください。

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 20:30 [ VFT.1R/M ]

さーて、回避スキル低い人は何人いるかな？

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 21:05 [ kMxZL3DM ]

>>101
サイド＞シックルって湾曲じゃないの？

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 21:06 [ 1wd8VR8I ]

兄貴達！おいら、５６のヒヨッコだけど、昨日ＡＦ全部揃ったよ！
まぁ、性能はおいといて素直にうれしい。
これからも、がんばるよ！！
ホーバーク＆バルムンク目指して金策もしっかりやらなきゃ！

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 21:37 [ fIKOP5uo ]

>>105
シックルは衝撃も持ってるので衝撃になる。
湾曲作りたかったら、サイド＞ハードorクレセントかな。

>>106
おめめー。

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 21:43 [ I.ztLpss ]

>>106
60の部位もあるのに56の時点で全コンプか・・・寄生もいいところだな
さすが糞どもの集まりだ

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 21:55 [ UKMtYHZw ]

ジョブ問わず高額装備関係の煽りは、RMTで生きている
非人や合成成金、競売でだぶついてあっぷあっぷで必死
な方達の切な声だからねぇ〜

つーか、装備しても対して体感できないのに〜装備しろ
という人自体の頭がおかしいと思うね。５０超えての装備は
ユニクロふくめて優秀なものが多いから限定して装備して
というものはないな

ま、廃人がんばって！というところだね

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 22:17 [ QVq3Rzdw ]

レベルの低い煽りが多いな、春だからか？

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 22:18 [ xIHM9ccM ]

正直、ライフベルト・スナイパー×２・カラーを装備してればバークは装備しなくてもあまり命中に影響しないしなぁ･･･。

みんな、必要以上にバークに固執しすぎなんじゃないか？

まぁ、オレはシック系にあわせたいので金貯めて買ったけど

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 22:54 [ 3FJIkH9Q ]

例えばバーク装備してて詩人が居たり、弱い敵だったりして有る程度命中する時、
指をSTR+ の指輪にしたり腰をマスターとかソードベルト+1とかに変更できるじゃん。
そう言うのがバーク装備した時のアドバンテージの一つなんじゃないの？
命中にだけ裂いてた装備の部分をさ、攻撃とかにまわせる様になるのは悪く無いと思うよ。

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 22:54 [ b..mPNJM ]

人暗70。自分はリーダーはしていない。希望も出していない。
時間が合えば、フレと２人でPT組んであちこち行って遊んでる。そんな奴。

ちょっと前まで66だったのに、つい最近一気に上がった。
人の少ない時間帯でのプレイが多いためかよく誘ってもらえる。ありがたいことだ。
このペースだと限界突破してしまえば、ナーガン購入前に71になるだろう。
なにせバーク買ったばかりだから、金策中だがまだまだ足りない。

リーダーはしていない、希望も出さない。金策はもちろん続ける。
Lv上げは誘われれば参加する。たぶん、ナーガンなしで。自分はこんなスタイル。

これでもヘタレ・手抜きって言われるのかな。

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 22:57 [ ni/BSioQ ]

メイン56暗でAFコンプは立派な寄生だなぁ。

まぁ手伝ってくれた人への恩を忘れるな。そして受けた恩は返せ。
ホーバーク＆バルムンクの金策するのはそれからだな。

メイン他ジョブだったらスマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 23:02 [ khKUNvIU ]

>>105
湾曲だねぇ

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 23:12 [ ni/BSioQ ]

廃装備は自分に戒めるのがカッコイイｗｗｗｗｗｗｗｗ
廃装備を他人に強制するのはカッコワルイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かっこ悪い事を自覚せずにやってる奴は只の馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ

…まぁユニクロすら揃えてない奴が稀に居るのは事実なんだが(ジョブ関係無し)
LV３０〜６０代は特に危険。

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 23:24 [ kkhmsAxQ ]

サイドが振動・貫通・炸裂、シックルが切断・衝撃だから振動＞衝撃となるんでは？
振動が優先されるんだよね？

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 23:32 [ Nagm33R6 ]

>>116
そりゃ外人じゃねーのか？

うりの鯖にいる蝶廃人の外人なんざー、すでに75だからな。そんくらいの
レベルの暗黒外人とかいてもおかしくはない・・・・

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 23:59 [ XL9OIKXA ]

どう考えても湾曲だろ。
嘘だと思うならやってこい。

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 00:10 [ AqsyfE7g ]

>>113
お前がタゲ取ってしまったときとか、敵に殴られるとき、
バーク、シック装備のままならばヘタレ・手抜き。

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 00:13 [ vU06meic ]

シックルは切断優先だろ？
もし衝撃優先なら、レタ→シックルで核熱〆出来てるはずだしね

122 名前： sage 投稿日： 2004/03/16(火) 00:28 [ XDzHSYwY ]

>>114
55で寄生外人いたぞ。
しかも、ベド−のイベント発生もせずに参加。
PTメンをしっかり待たせて、ベド−行くし。
苦労して血を取った身としては、ムカついた。

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 00:32 [ V6ajzLuE ]

>>95
そういう必死な人達はもうカンストしちゃったからな。
あえて（自分や暗黒の）アドバンテージを書く必要がない。

その上あの裏世界やHNMの仕様で萎え萎えな所なんだろう。

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 00:37 [ v2s48lnw ]

初段の優先属性が優先でそ？
つまりサイドが振動になって
振動＞衝撃になる

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 00:47 [ uJJ.GHu2 ]

ちょっとうんこしてきますね。

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 01:05 [ 6c9evzKs ]

>>121
連携はLv1>Lv2>Lv3の優先順位で発動じゃなかった？
レタ＞シックルだと、lv1切断とlv2核熱が選択肢に上がって
lv1の連携が優先されると思ったけど。勘違いだったらスマンす

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 01:16 [ YIz0bM06 ]

サイドが振動・貫通・炸裂で、シックルが切断・衝撃

この場合優先順位は
振動＞切断、振動＞衝撃、貫通＞切断、貫通＞衝撃、炸裂＞切断、炸裂＞衝撃
という並びになり、左にある物ほど優先される。
つまり、もし振動＞切断が繋がらないルートならば次は振動＞衝撃の判定となり、
それ又繋がらないルートの場合は貫通＞切断の判定となる。それを右まで順々に
繰り返す。

で、振動＞振動というルートは無いけど振動＞衝撃というルートは有るので
サイドとシックルでの連携では衝撃となる。

これでいいんだっけ？

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 02:02 [ ./WXZBTc ]

>>125

なぜか禿ワロタ

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 02:18 [ ScArhRA6 ]

>>127
それで合ってる。細かいとこまでOK。
てか何で今頃連携の繋がりなんか確認してるの・・・。

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 02:32 [ C.Hxf/hQ ]

>>127
振動＞振動（振動＞切断の書き間違いかな？）のとこ以外はそれで合ってる。

115、119、121は連携表覚えるまで暗黒スレ帰ってくんな！('д')
特に119！！漏前は一回狩人と組んで「サイド＞シックルで湾曲やりましょう。」ってやって連携後に失笑されてこぃ！

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 05:45 [ wjgfZ7lI ]

リーダーやってると自然と連携も覚えるし勉強もしておこう、ってな気になると思うが・・。
どうせ何聞かれても「おまかせ〜」な連中ばっかなんだろうな。

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 05:58 [ 7NJCzWj6 ]

自分はメイン乗り換えて暗黒始めた

前メインのレア装備全部売っぱらって得た資金を全部つぎ込んで、暗黒７５までにしたけど
ＡＦで固めた装備でレベル上げてた場合の事考えると((((;ﾟДﾟ))))
まあ、楽しめなかっただろうな〜って思う

レベルって大事なゲームだけど、それ優先しちゃうとなんか損すると思うな
金策も大事って事で

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 05:58 [ e04Hdd6. ]

マンコー

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 06:14 [ OFI68fnA ]

メメントモリ・デュナミスサイズ間隔修正

メメントモリサイズ
D1 隔528 デュナミス:D82 隔528 耐氷+7 Lv75〜 暗

デュナミスサイズ
D82 隔528 デュナミス:D85 隔528 耐氷+9 Lv75〜 暗

持ってないし取れないし関係ないけどネ。

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 06:42 [ lUVT5Nls ]

ますます裏鎌いらねになったね
デスサイズの方が性能いいしｗ

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 07:16 [ X7yreLus ]

冗談抜きに意味不明な鎌になっちまったなぁ……
■eはD値が上で間隔が同じで吸収効果付きで安く手に入る鎌が有る事を
知らないのか？

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 07:57 [ 5sTkikJE ]

裏武器って徐々につよくできるんじゃなかったけ？まぁ漏れには関係ないか

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 08:24 [ zqJinGpc ]

サイド＞シックルで湾曲になると思ってる奴は一回狩人と組んでその連携ヤッテコイ・・・・

狩人のサイドワインダー→○○に○○ダメージ！
暗黒の不意うち！
暗黒のだまし討ち！
暗黒のツックルムーン！
シュパン！（←効果音）
連携技！衝撃→○○ダメージ！
暗黒（´・ω・｀）え？

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 09:03 [ gZvtHmZ. ]

連携詳しくなくても暗黒出来る時代になったんだねぇ・・・
嬉しいような、嬉しくないような(´・ω・`)ﾋﾞﾓｰ

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 09:04 [ fi/myHpU ]

どうでもいいけど、低レベルな話題で相変わらず、
スレ消費してくんだな。。。暗黒スレってのは。。。

いまだに「ＡＦとホーバーどっち？」とか
ナーガン、ホーバーク高くて買えません(i_i)とかの愚痴とか
サイド＞シックル　湾曲？とか。。。

なんていうか、これじゃ脳筋呼ばわりされるのも納得な状態だな。

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 09:12 [ gZvtHmZ. ]

>>140
「高レベルな話題」よろ〜

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 09:14 [ evweFL92 ]

暇だし相手してやるか、コピペだけどナ。

廃装備は自分に戒めるのがカッコイイｗｗｗｗｗｗｗｗ
廃装備を他人に強制するのはカッコワルイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かっこ悪い事を自覚せずにやってる奴は只の馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>132みたいに自慢する香具師もたかが知れている
ゲームで他人を追い抜いて自慢したければ他にもっといいゲーム山ほどあるぞ

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 09:39 [ H82TOqIE ]

諸兄の意見を聞かせてほしい。（ﾃﾞｰﾀがあるならそちらを希望）

漏れﾀﾁ暗黒の代表wsｷﾞﾛについてなんだが、
ｺｺ最近のﾚﾍﾞﾙ上げで ｻﾎﾟｼ不意ｷﾞﾛ より ｻﾎﾟ戦ﾊﾞｰｻｸｷﾞﾛ の方が強いと感じた
(lv60 ﾏﾄﾞﾒﾇあり 全段ﾋｯﾄと仮定して ｸﾞｽﾀﾌのｶﾆとて〜とて２)
漏れはrapやらをとる技術を持ってないんで諸兄の意見を聞いて確信を得たい
よろしくお頼み申す。既出だったらｽﾏｿ





ところで、鯖版てなくなった？

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 10:01 [ ZFys9DQg ]

>>143
そんなのケースバイケースだろ…
バーサクでも１発しか当たらなければ当然不意だまより弱いし、全段当たれば不意だまよりもずっと強い。

ちなみに不意だまギロは１発目が必中、２発目がかなり命中率高め、それ以降普通な。基本知識だけど。

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 10:14 [ NNGxkCBE ]

>>143
全段ヒット前提ならそりゃ強いでしょ
ダメージのみ求めるならサポ戦＞サポシ
ただアタッカーとしてタゲとらないことも大事だからこそのだまし技
暗黒ギロだってサポシなら安全にうてる
ふいギロ・だまギロも臨機応変にうつ
それができてこそ立派なアタッカー

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 10:39 [ br0u9WLI ]

だまし乗せてでも、暗ギロは打たないだろ。HP減りすぎ。

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 10:40 [ qC4OwR6E ]

まあまあ。>>143はＬＶ６０になったばかりのメイン他ジョブで、
ギロはＴＰ：ダメージ修正でも攻撃力修正でもないことを知らないんだよ。
ギロの１hitは、通常攻撃のダメージより少し高い程度。あとは解るな。

＞ところで、鯖版てなくなった？
Ｙｅｓ。ただ変なのが来る前に、この話題は終了な。

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 11:06 [ jrrRxRZU ]

>>146
すんません、不意（だまし入り）で暗黒＋ギロうってまつ
詩人入りのときだけだけど・・
それでも３時間一度も座ることなく狩れて時給４０００ほどでつた
ｐｔは戦暗暗白詩赤（黒でも同じ）
殲滅速度が早いほうがＭＰへらないから連戦できるとおもうんでつが
どうでつか？
俺アンコック？

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 11:20 [ NjxcACNQ ]

>>146.148
暗黒ギロは使えよ。ただし時と場合は考えてなー。
詩人有りじゃなくてもＭＰ余り気味とか、やってる敵でチェーン〆る時とか普通に使えると思うぞ。

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 11:29 [ jrrRxRZU ]

>>149
たいがい戦闘開幕で不意玉暗黒ギロで戦士に固定か
敵が死にそうな時につかってまつ
不意玉暗黒ギロ＞ドレインってかんじかな
ＨＰ９００以上ないとやらないけど・・・
暗黒のせるとＨＰ５００とか６００になる
そこへドレインで１００〜２００回復
ケアルＶで５００回復
ってかんじ？
白も赤もＭＰあまってた・・
つか赤終始暇そうでした、リフレ＞ぼ〜っとする、適当に麻痺など回復＞レフレ＞ぼ〜、以下ループ

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 11:36 [ ZFys9DQg ]

>>150
白はリキャスト管理と回復タイミングにヒィヒィ言ってたろうな、そのＰＴ…
暗黒と白やってる側からしたら、戦盾ＰＴで赤がボーっとしてるなんて考えられん。

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 11:54 [ jrrRxRZU ]

>>150
白リアル痴人でつ
楽だっていってますた
むしろ
ナ暗暗（後衛同じ）のほうがときどきチェーンきらないとＭＰもちません
白も赤も忙しいです
ナの攻撃力がないから殲滅速度がさがって一戦あたりのＭＰ消費量がふえてました
サポかいてなかったですね
戦／侍(Elv)、暗／シ(Elv)、暗／シ(Elv)（侍でも可）、白／召(Tar)、詩／白(Hum)、赤／白(Mit)（黒／白）
でつた
暗は不意だまギロ、戦はレイグラ
白はＭＰ最大９００ぐらい
３時間ノンストップ連戦で一度もすわらず、ＭＰは最低５００〜６００を維持
赤も回復は少ししますけど４００以下になることはなかったです

６６以降はスピン＞クロスで安定です
ただサポシの場合ギロのほうがＴＰたまり早いから
６６以降も不意ギロｘ２だった場合も多いです
サポ侍ならスピン＞クロスもいいかも

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 12:00 [ fi/myHpU ]

>>152

すまんが、わしの弱い頭にもわかるように翻訳してくれまいか？
何いってるのか、さぱ〜りわからん。

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 12:01 [ /UJ/ZWoo ]

バルムンク２００万は買いでつか？

155 名前： 155 投稿日： 2004/03/16(火) 12:01 [ jrrRxRZU ]

不意だまギロうって次のギロたまっても不意玉たまってないんでそれがたまって
ＷＳうつころに一戦おわるか、ＷＳうってちょうど終わりぐらいの速度ですね
一戦１分〜２分ぐらいでした

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 12:03 [ jrrRxRZU ]

>>153
どこらへんがわからないのでしょうか？
もしかして全部？
うはwwwwwwwwwwwwwwwwおｋwwwwwwwwwwwwwwwww


orz　すみませんねわかりずらくて・・・

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 12:32 [ 2Y9tNWoE ]

と言うか横ダマがなくなった今、クロスもスピンも無いレベルでサポシなんて
キツくねーか？
基本はサポ戦でサブ盾＆トス（ボーパルで湾曲トス＆ギロで分解トス）、
ごくまれにサポシで不意ダマシックル〆やる程度じゃね？
横ダマあったころは暗黒ギロで固定っていう役目もあったんだがなぁ、今はなぁ………
忍者と組む時にタゲ固定のお手伝いするくらいか？

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 12:44 [ bg.eZwJs ]

>153>156
てか、聞いてもないのに唐突に構成・時給書き出して、
一体何を言いたいのかが判らん、と言う意味だと思うが。

まぁ文章から見ても、小〜中学生くらいだろうし、
特に意味もなく『僕はね！僕はね！』みたいなノリで
書いただけだろうけど。

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 12:50 [ 4t/t2zk. ]

しかし、話題なくねー？
このスレ元々妄想クレクレ多かったし、強化されてしまった今
なにを語ればよいのか・・・。
もーすぐ75だし、どーでもよくなってるのかもな〜バランスとか。ｗ

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 12:58 [ br0u9WLI ]

暗ギロﾋｬｯﾎｲで時給4000だからオレ様スーパー暗黒騎士様。
ってことだろ。

まー詩赤白揃ってりゃそれでいいんじゃないの。

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 13:34 [ tq5Pbtac ]

現在ヴァサを使っています
もうすぐダークサイズが使える年頃なのですが
実際のとこヴァサとダークサイズってどっちがいいんでしょうか？
兄貴達の経験から教えて〜

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 13:35 [ 0SVCPxuU ]

まぁ、白詩人赤のおかげで君の功績じゃないよと

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 13:42 [ l3nd38z2 ]

やっと75になったんですが、薄々は感じてたけど
ﾚﾍﾞﾙ上げ以外では活躍の場がない事に本気で気付いた・・・orz
フレのHNMLSとかの手伝いに参加しても、ナや忍がタゲとって黒が精霊撃ってる
横で邪魔してる気がして、居たたまれない・・・。なんと言うか居ても居なくても一緒みたいな・・。
不遇の頃から好きでやってきた。金策して廃人装備でそろえ
サポもどれがいいかと戦士は無論、シ狩モ侍忍まであげた
PTはずーっとオートリーダー。強化後、たまに誘われると気合いれて頑張った
だけど頑張りようがなくなった・・・orz
暗黒を極めた同士諸君は今何をしてますでしょうか？
私は暫く合成でも上げながら身の振り方を考えます。

164 名前： 155 投稿日： 2004/03/16(火) 13:43 [ jrrRxRZU ]

>>160,162
自分の功績だけなんて思ってないけど
つまりはどんなに稼いでも暗黒の功績はありえないってわけでつねwwwwww
常に暗黒以外のジョブの功績というわけでつね

つまり兄弟たちもＰＴに貢献してないわけだ

うはwwwwwwwwwwwwwwwおｋwwwwwwwwwwwwwwwwww

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 13:43 [ BHXCrJ16 ]

時給4000目指すPTになんて誘われたくないな・・
1チェ目、2チェ目はつながるぎりぎりちょい前まで待ってゆったり釣ってくる
4,5チェ目にはMP半分とか。５チェ目で尽きて休憩&談笑タイム
ごめｗもうMP回復してたねといいつつ釣りへ
3時間で7000くらい稼いで解散。これくらいがイイ(=￣▽￣=)

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 13:52 [ evweFL92 ]

編成に対応した行動取ってるからいいんじゃね？
暗黒やっていく上で必要な事だと思うわけだが…

リアル知人後衛の太鼓判貰って堂々と暗ギロ打って高時給獲得してる
>>148に嫉妬してるだけのような気が…流石に見苦しいぞ。

>>148
白にとってのアビ暗黒は白の中の人の捕らえ方で180度変わるから
リアフレなら口先だけって事は無いと思う、野良白は口先だけって思っていたほうがいい。

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 14:02 [ evweFL92 ]

>>163
しかもレベリングPTで貢献出来るようになったのがが75解放してからだもんな
あまりにも短い最後の輝きってところか…

斑鳩って超マイナーゲームやってるとどうしても暗黒騎士とだぶって…
え？ｗｗｗｗｗｗｗｗ誰も知らない？ｗｗｗｗｗｗそうですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 14:16 [ iaJAtMcQ ]

>>163
侍スレでも同じような書き込み見たけどガイドラインでもあるのか？暇人だな

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 14:18 [ jrrRxRZU ]

>>167
トレジャーマンセー
シルバーガンもやるニダ

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 14:34 [ STMY9b6w ]

>>166
誰も【jrrRxRZU】に嫉妬はしてないような・・・
ただｗとかで必死さごまかしてたりとかでウザイ。
そんなウザイ【jrrRxRZU】にレスってる漏れもウザイ(´．ω．`)以後放置でよろー。

>>161
ちょこちょこ出てくる話題やね。ヴァサとダークサイズのやつは。
差はＤ５と命中＋５、ＨＰ−５％かな。
命中＋は他の装備で補うことは出来るけれど武器のＤ値はブースト不可。
Ｄ値はダメ決めるとこで一番重要な箇所な。
あとＨＰ−５％もけっこ痛いし。
そんなわけでダークサイズがイイって感じになる思う。

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 14:35 [ .hGj12Ug ]

>>167
暗黒なら黙ってＳＮＫのラストリゾート

しかし…他ジョブから見ても、jaラストリゾートが不憫でならない。

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 14:39 [ tq5Pbtac ]

>>170
レスありがとうございます
やっぱダークサイズっすか〜
安いし買い換えます

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 14:43 [ STMY9b6w ]

163はコピペいじったやつなんか？

まぁ、マジレスすると漏前と一緒でHNMと遊んだりとかしてるよ。
ファヴとか以上のクラスのやつでも狩、モ抜かした前衛の中ならアタッカー能力は上の方。
それより格下のやつだとサポ次第で何でも出来ちゃう便利ジョブ。
一番ってのは出来ないけどけっこイイポジションだと思うぞ。

あとはフレの手伝いだとか、印章行ったり、最近は栽培もやってるな。
まー、チャットが一番ウェイトしめてる感じだけどなー。
裏世界はなんだか漏れにはなじめないしだし。

あー、白と赤のサポ上げとかやってなかったらやるべし。
サポ白テレポはソロ時の移動に便利だし、赤もソロ活動だとイイ感じ。

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 14:49 [ ZFys9DQg ]

サポ黒を上げて、裏世界でスリプガ役とか敵対心分散役をやるって手もあるな

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 14:53 [ STMY9b6w ]

>>172
うぃうぃ〜。楽しい時期やと思うし頑張ってなー。
あー・・・一つすっごいデッカイ事忘れてたな。
グラが違う！！
・・・・・とてもとても大事よね？(´∀`)

てか、買ったら少し使い比べてみるといい思うぞー。
他人の意見丸呑みするよりも参考程度に聞いておいて、あとは自分の意見とかで決めた方がイイ思う。その方が納得出来るだろしさ。

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 15:00 [ STMY9b6w ]

>>174
サポ黒で印スリプガは使えるなー。
サポ召なんかも構成に寄っちゃ使えそうだしな。
75あるならフェンリルも取れてるだろし召喚上げもけっこう楽しいはず。
てか、漏れ自身今やってるな。忘れてたやｗ

レスしすぎだな。仕事も進まないしだし帰る。でぁでぁ諸兄達(´．ω．`)ノシ

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 15:14 [ WeBqGlN6 ]

てか暗黒に限らずHNMとの戦闘を考えると
近接アタッカー全般がほぼ不要だからな、現状。

せっかく育てたジョブが最終的に(HNM戦では)役立たずの烙印押されるのだから
悲観するのも解らんではない。

とりあえずHNMの事なんざ頭からざっくり削っちまえば楽になると思うぞ。
それでもやりたいなら黒か召喚でも育てるしか。

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 15:15 [ tq5Pbtac ]

>>175
あらら、グラ変わるんですね
グラが変わるのはとてもとても大事っすｗ

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 15:17 [ 2Y9tNWoE ]

>>164
日本語理解できないクソガキはサルタでマンドラたん１０匹集めて暗黒スピニングサイスかまして心中して鯉

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 15:20 [ jkSNW3Sc ]

まぁ一番いいのは解約だけどな。飽きを感じたら解約。これが最上だと思うよ

181 名前： sage 投稿日： 2004/03/16(火) 15:21 [ 2QWtblts ]

質問です。
レベル５０になり、装備なんですが、
フル鋼鉄にしようか、手や足を王国（Lv５０〜）にしようか迷っています。
レベル５５〜の王国は揃える予定なんですが、手や足は５２や５４にAFがあるので、
それまでは鋼鉄でもいいかな、と思ったのですが、王国の性能を考えると
レベル上げだと（AFより）こっちのほうがいいかな、とも思えます。
みなさんは、５０〜６０まで、どのように装備を乗り換えて行きましたか？
先輩達の意見を聞きたいです。

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 15:24 [ nURBp.IA ]

>>181
ﾌﾙｽｹｲﾙ

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 15:26 [ ZFys9DQg ]

>>182
頭に鋼鉄、脚にサブリガってか

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 15:44 [ Kfw8X9K6 ]

>>181
マジレス。
既に「性能面では王国かな」と自分で解ってるじゃないか。
その性能差が出費に見合わないと思うのであれば買う必要は無い。
後は自分で決める事。

でも一つだけ言うと…
周囲の目は残念ながら肥え切っている。

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 15:52 [ LMBbxZRI ]

>>181
俺は55までミスリル一式だった。
理由は王国の白さが暗黒として嫌だったから。
ただそれだけ。
周りなんか気にしない　俺は暗黒・・・。

ちなみにサチコメに「ミスリル一式！！」って書いてたよｗ

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 16:06 [ Kxx3JdW. ]

>>181
キャップ解禁と合わせて上げてる漏れは
〜５５胴ブレストプレート、他ミスリル
〜６０胴鋼鉄、王国腕他ミスリル

だったな。５５キャップの頃は白い鋼鉄はどうしてもイヤだったが
６０キャップでさすがに我侭も言えないと思ったので替えた。
ミスブレも５５キャップの頃はベド―亀のドロップのみで数十万。
６０キャップの頃も彫金合成で漏れがレベリングを終えるまでの間は二十万はした。
勿論ＡＦなぞ無く、今よりギルの価値が数倍はあった頃の話だ。
まあ、どうでもいいことだがつい思い出しちまった。

王国腕は命中+考えるとＡＦよりも優秀かもしれない。
シックまでつかっていけるものだし買っておいて損はない。
５５で他の王国も揃えるつもりなら見た目を合わせる意味で足もあってもいいかもな。
ＡＦ足はサークル時以外役に立たない性能だし。

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 16:12 [ STMY9b6w ]

あんまし181をいじめてやりなさんな(´ー`)

漏れの時は手は王国で足はリーピンとか装備してたよ・・・胴はブリガン（遠い目
タゲ取ったら当然着替えたがなー！！足は王国、胴は鋼鉄に。
今だと射撃でアシッドボルトもあるから、お金に余裕あるなら釣り時のみ手足鋼鉄装備とかいいかもね。
50台ならまだいくらか当たりやすいだろうし。

王国とAF比べると、手はAFよりも優秀なのでいちよお勧めかも。
足はドングリの背比べ。見た目で決めれ。
脚はどっちも優秀。タゲ取らない時は王国、タゲ取ったらAF。胴も脚と一緒かな。
頭はAFのがいいかなー・・・
て、でも184よく読んでから考えれー。
暗黒の装備だと武器以外では自己満の域を出にくいから。（目に見えて効果が出ないってことな

あとsageは名前欄じゃなくてメール欄に書こうな。お兄さんとの約束だぞ！っと。

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 16:22 [ STMY9b6w ]

少し186と被っちゃった(ノ∀｀)
婚約くらいかーしら？

あー、仕事はどうしたよとかの無粋な突っ込みはやめておくれよ。
キチンと頑張って終わらして来たんだからー。

>>178
ちなみに鎌のグラはダークサイズはただのサイズのグラな。
その先のデスサイズはヴァサ等のグラだが。
デスサイズ装備レベルまではヴァサはお洒落装備なんかにいいかもね。60BCなら言わずもがな最高の武器だし。

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 16:39 [ CgunzBD2 ]

個人的に、デスサイ・ヴァサのグラはどーも好きになれん
なんかハンマーとかピッケルみたいな鈍器に見えてしまう俺。

ダークサイズはドス黒く輝き、細身のシルエットで美しい・・
ってなわけで、ダークサイズグラでの新鎌欲しい(´ω`)

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 16:55 [ evweFL92 ]

>>169
なつかすぃなシルバーガン、初めて5面チェーンを繋ぎきった時はマジ嬉しかったのものだー。
今トレジャーはグラディウスVの開発やってるから驚きだｗｗｗｗｗ
まぁ最近俺はCAVEシューしかまともにやりこんでないんだがナー
12月の暗黒強化が無かったらエスプガルーダで全１取ってたねｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・ごっめｗｗｗｗｗｗｗｗｗ激しく大風呂敷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>171
開発はIREMだっけ、記憶違いだったらすまねー。

スレ違いスイマセンデシタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 17:40 [ DlMs0waI ]

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 15:25 [ B2jZiP16 ]
503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 11:41 [ hiBgpAjk ]

掲示板とかの厨に踊らされて無理して装備を揃えたりしたら
他人の装備とか気になるもんだよな。
はい、漏れは負け組みです

　　　　　　　　悪　い　か　！！


これ気に入ってるレス
装備はそいつが自分で考えた結果それになったなら
他人がとやかく言うもんじゃない
アドバイス程度なら答えるがそれは答えじゃない

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 19:23 [ SB.Ra4hQ ]

>>191
わざわざ引っ張ってきて語るほどのものでもないと思うが？

そんなことより>>171のおかげで、今まで必死で忘れようとしていた
ラスリゾの悲劇を思い出しちまったじゃないかよ！　・・・まあ寝よ(´・ω・｀)

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 19:51 [ 2Y9tNWoE ]

俺も装備は外見重視だなー。50代も王国胴までミスリル一式だったし。
今66だが、自分と同じ格好の暗黒にはまだ出会ってないなｗ

まあ、外見重視とは言っても性能が劣りすぎるようなものは流石に装備せんが。
レベリングに支障をきたさない程度に外見で選んでるわ。

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 21:21 [ ACwEphB6 ]

外見重視の俺はレベル20まで胴無し＆ミスラロインクロスでやってました
もちろんソロで

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 21:46 [ ZcblZlE. ]

兄貴達に質問、単品で不意玉スピンと不意玉クロスリーパーはどっちが強い？

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 21:52 [ vU06meic ]

>>195
エルの俺としては、スピンを推したい(モーションで

威力はやっぱりクロスのが強いかな、武器性能ぶん。

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 22:53 [ hHdXDu.A ]

>>189
俺は、ヴァサ、デスサイのグラのほうが好き。
ダークサイズは農作具のように見えてしまう。

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 22:53 [ SB.Ra4hQ ]

>>195
その書き方の質問では、かなり答えに困るのだが・・・。騙しなんて関係ないし、ただの釣り？

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 23:22 [ NuBzdFLM ]

まだ暗黒１３なんですが、ソロで２０まで上げようと思います。
剣と鎌どっちが強いか教えてください。
スキルは戦士で上げたので両方青です。

200 名前： デストロイヤ− 投稿日： 2004/03/16(火) 23:42 [ eYi4AmXA ]

おまいらもこないか？

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 00:23 [ sNT3.A.I ]

>>199
片手剣でファストか斧でレイジングうってるほうが強いです

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 01:37 [ Ua98Pptk ]

ミミズなら射撃が強い罠、青ならおなつよくらい当たるべ？

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 02:03 [ IcfBW2KY ]

>>199
とりあえず両手剣は強くないな

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 02:41 [ zz0Rw7cU ]

２０までなら、両手剣の方がパワーある分強くないか？

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 03:14 [ B7oz26BA ]

１８からは暗黒専用のサイスあるから両手鎌かなぁ。
それまでは甲乙付け難しなんでどっちでもいいかと。

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 03:14 [ B7oz26BA ]

サイズで脳内変換ヨロ(・ω・)

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 05:51 [ 3wO/TXAI ]

いかるが？

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 07:39 [ MBbl1cpQ ]

冗談抜きに、２０までなら片手剣でビースパタ＋１＞フレイムソード使うのが一番「楽」だよ
１８からはサイズかブレイブハートでもいいけど、それまでの両手武器は正直微妙

つか、両手武器ってＷＳの属性を無視して攻撃能力だけで選ぶなら、両手斧と槍以外いらねーんだよなー

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 08:47 [ uVSXSVaQ ]

鎌もいらないのか？

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 09:20 [ PFTwGvQc ]

片手剣の性能良すぎるんだよねー・・・ｗｓとかも。
種類も豊富だし。低レベルはスキル上げなくていいなら確かに片手剣のが強いぽそだ。
盾まだ持てないの抜かしても。
でもまぁ、スキル上げあとからするのはキツイだろしスキル上げてない人なら使って上げておいた方がいいかな。

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 09:30 [ P9jSSNV2 ]

低レベルだとスキル差も殆どないし、ソロで両手武器だと一回のミスが痛すぎるからな。
＠少しってときも攻撃が遅いし何よりＷＳがダメダメだ。

212 名前： デスブリンガー 投稿日： 2004/03/17(水) 09:44 [ KYWD3ft2 ]

おれの出番・・・・・・か・・・

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 09:53 [ PFTwGvQc ]

>>212
さっさと兄貴の剣になれやーぁ！！ヽ(｀Д´)ノ
なるまで帰ってくんな！！

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 10:47 [ 7VquoSks ]

低レベルなら両手斧でシルブレ撃ってるのがいいと思うけどなぁ。
つよも楽に狩れるようになるよ。
あとは射撃でブライン、アシッドあたりを使えればおいしく稼げるかと。

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 11:57 [ MBbl1cpQ ]

両手斧スキルが上がったことだし、単純に個人の攻撃能力だけなら片手剣と両手斧だけでいいっぽ
ってそれ戦ｓ

216 名前： デスブリンガー 投稿日： 2004/03/17(水) 12:07 [ KYWD3ft2 ]

なれるモノなら、なりたいさ・・・・（遠い目）

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 12:34 [ plu20tXE ]

流れ無視ですいませんが　みなさん格下の素材狩りになんの武器を
使ってますでしょうか？　

現在　片手斧と片手剣で迷ってます　比べる点は
ＷＳ　ランペ＞＞ボーバル　な強さ
スキル　剣Ｂ　斧Ｂ−
ブラポン時（ＢＣなどで）　剣＞斧
もし今後ＨＰ吸収系片手剣入手したときの武器として　剣

わたしはまったりプレイなので２０万以上の高額装備はもってません
つまりＨＰ吸収系武器の取得難易度によっては考慮する必要がないので
片手斧できまりなのですが　どうかみなさんの意見を参考にさせてください

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 13:02 [ 3gzff6PA ]

>>217
ダインスレイフなら、２時間ＰＯＰらしいから、忍盾つれてりゃ７０越え良編成
でなら６人いりゃ狩れるんじゃね？
ドロップ悪くなさそうだしな。

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 13:10 [ sNT3.A.I ]

>>217
どうでもいいけど
剣もＢ−

220 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/17(水) 13:26 [ ty5JQJdc ]

>>217
　素材狩りではギロ以外思い浮かばないが。ＨＰ１０００未満ならスキルあまり関係ない
から、Ｄ/隔が優秀な片手剣になると思う。

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 14:03 [ cYXUnifI ]

散々既出だとは思いますが質問があります。
アブゾマインとアブゾカリスは店で買う以外入手方法はないんでしょうか？

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 14:04 [ jdlVeoGE ]

無い、だから競売ではそこそこ高い

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 14:05 [ cYXUnifI ]

即答ありがとうございました。

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 14:17 [ 61dRXdMc ]

>>220
片手剣は通常削りが良いように見えてWSがボパルじゃな
やっぱりランペ連打のが全然効率良いよ
いまからでもロハー取ってきや

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 14:21 [ P9jSSNV2 ]

>>217
ダインは７０ぐらいのＰＴなら普通にやれるよ。
最少撃破人数は暗竜白詩の４人。
白か詩人がサポ召喚でペット釣り、暗黒盾で竜は攻撃しつつヒールブレス。
これで７０キャップの頃やれてたし、７５になってから同じ構成でやった時はかなり余裕があった。
ナ盾の時はもっと楽だったな。
まあヒールブレス前提ってあたりちょっと特殊だが結構少人数でもやれるってことで。

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:00 [ plu20tXE ]

カキコもれですが　当方５８レベルなので　ランペの打てる斧で決まりでしょうか？

片手剣だとナイトのソロとあんまり変わらないことになりますしね　ビジュアル的に

ランペ＞＞ボーバル　は大きいっぽいですね

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:43 [ jo3Qditk ]

７２くらいの赤赤暗で狩れたよ＞ダインスレイフ
インビンきたらバインドグラビデ、あとは適当に赤盾とブラポンしておけばよし。

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:33 [ j3WXIQ86 ]

>>226
ギロ撃てるようになるまではランペ一択。
ギロ撃てるようになったらギロ一択。

ランペ使えるなら片手剣は論外。58ならボーパルもまだだし。

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:43 [ sNT3.A.I ]

斧なんて使ってるやつの気がしれん

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:45 [ kpNwNUZQ ]

>>226

暗黒がボーパル打てるのレベル６２〜なんですが？？？
でもってランペが打てるのレベル５６〜なんですが？？？
で、お前のレベルは５８！！！！！！！！！！！！

いじょ。

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:50 [ dFyUhNC2 ]

58ならダークアクスでランペでいいよ
虎程度ならこれで十分。それ以上の敵なら60からのギロティン

片手剣はHP吸収系の剣を所持してる人以外いらん
ボーパル弱いし

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 18:16 [ plu20tXE ]

みなさん　親切にアドバイスありがとうございました　

ダークアクスが値段がてごろなこともあり　片手斧でいくことにします　

ところでクイックアタックはなぜに普及しないのですかね？
よこだまはあれだけ使われたというのに

233 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/17(水) 18:20 [ rsf3DUCg ]

>>232
めんどくさいから

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 19:40 [ 3gzff6PA ]

久々にコテ見たなｗ

てか、今日の自分のカキコみたら、ＩＤにＦＦ６が！







別にどうってこたぁないんだがな(;´Д｀)

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 20:02 [ YPcw24DI ]

クイックアタックて何だ？
もしかして俺も知ってるのかもしれんが俺の頭の中にそういう呼び名が
ないみたいなんで説明ﾀﾉﾑ

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 20:03 [ XncsjvrU ]

>>235
気にするな。
常時 /autotarget on にしてる喪前には関係の無いことだ。('A`)

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 20:07 [ Ay87QwC. ]

ランペ、ボーパル、ギロ全部使えるとして、
雑魚乱獲ならギロ、
楽〜丁度をやる時はランペがいいと思う。
おなつよ以上になるとスリプルかけての途中休憩が入るので
どっちでもよくなる。

LV70@800で解散になったんでクフタルでソロってた時の感想。

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 20:43 [ B7oz26BA ]

７０で楽を狩るのに片手斧？
ギロ２，３発分のHPは十分にある相手に鎌を使わない理由がわからん。

魔法を頻繁に使うから片手武器がいいといっても
スキル、武器の性能を考えて片手斧が鎌に勝ってるとは思えん。そのレベルじゃな。

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 21:08 [ LpnKfYZc ]

既出かもしんないけどすみません、、今両手剣のトライアル中なんですがグラウンドストライクってやっぱ連携属性分解、湾曲なんですか？
今までファミ通の連携属性には核熱・振動ってのっててそれ信じてたんが；；

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 21:52 [ LSJhWTdc ]

>>239
ファミ通は一番信用できない情報源です

ってかsageろよ

241 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/17(水) 22:00 [ ZRcj7jIw ]

>>239
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1066681846.html の、>>416-418を元に記事を書くと
そうなる。

ていうか、フリーズバイト ＞ ショックウェーブ ＞ グラウンドストライク　って連携を出す人が居るのよ。
しかも、フリーズバイト＞グラウンドストライクで分解に。

242 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/17(水) 23:22 [ d2RVjX9k ]

ってかグラストの連携属性を核熱＋αとかにしてくれればシーフとの相性も復活するのにな〜
あと願わくばスパヘルも光連携順応して欲しいな、鎌スキルが71で止まってるよ

って・・・贅沢か

243 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/17(水) 23:23 [ d2RVjX9k ]

↑レベル71のスキルって意味ね、スキル71じゃナイトメアサイスもうてんｗ

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 23:42 [ Smgxru1E ]

兄貴〜たすけてー(´･ω･`)
闇からのMBドレインがタイミングわかんない。
わかんないままやっててもう６６になっちゃった・・・

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 23:45 [ WfCWO3Kw ]

闇エフェクトが収縮し始めたらドレイン撃て

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 23:48 [ Smgxru1E ]

>>245
早速のレスありがとう。
でもそれって遅すぎないかな？

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 23:49 [ 5XMlAM3A ]

そろそろ闇連携自体少なくなってくるレベルなので
今のうちに覚えておいた方が

248 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/17(水) 23:55 [ fvnfFvf. ]

>>246
ドレインにしろII系の精霊にしろ闇連携の「グォォォォォ」の間に打てば入る
「ドバーン」ってなったらもう無理だ
自分〆の時はWS打ってすぐに魔法打とうとするな、2秒は待ってから打て
個人的には、マクロでMB狙うより、WSマクロ発動と同時に魔法リスト開いてボタン連射の法が
成功しやすいと思う、まぁここら辺は個人の好みだから好きにしてくれ

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 00:07 [ j4EpKAMo ]

兄貴達！ついにマートヌッコロしてきました！
６９歳ヒュム、二度目の挑戦。

後続へのアドバイスは
自分みたいに一回目、薬も何も持たないでいってみると色々わかると思うぞ。
レベル上げの骨が証落とすからチャンスもあるしね。

250 名前： 72餡 投稿日： 2004/03/18(木) 00:51 [ BmO3JQ5k ]

数同時には受けられないのね(ﾉ∀｀)ﾀﾊｰ
サイズもらうんじゃなかった…潜在消しはソロでがんばるとしても
それまでに誘われるＰＴでのスピン分が勿体ねぇ…

んで本題でつが、鎌ＷＳクエの???の場所がわかるサイトか何かご存知ないでしょうか(´・ω・｀)
ウガレピも怨念もマップない、ランタンも絵筆も持ってないと散々でつ…
それとＮＭそのものの強さはどんなものでしょうか。
性質上、人が集めにくそうなので出来れば少人数で済ませたいと思うのですが…

251 名前： 72餡 投稿日： 2004/03/18(木) 00:52 [ BmO3JQ5k ]

上の文頭に

トライアルって複

を追加してくだちい（´・ω・｀）

252 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/18(木) 01:09 [ nyyac2RQ ]

>>250
お前はあのTPが99で止まる両手剣をレベル上げで使う気マンマンなのか？

253 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/18(木) 01:12 [ vi0oRpi6 ]

>>250
　漏れは鎌を返して両手剣貰った。れべらーげで潜在外したから。

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:19 [ CCq9bU4A ]

両手剣はただでさえへぼいんだかられべらーげでトライアル使うなよ(´．ω．`)
ま、自己責任だけどさー。

>>250
好きになれないから全部は教えないどくや。
取り合えず連携スレでも１〜見直してこい。少しは自分で調べるべし。

255 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/18(木) 01:58 [ vi0oRpi6 ]

>>254
　トライアルソードは十分な性能と思うんだが。両手剣使ってる時点で、スピン
以外のダメージはヘボいんだし、必死になっても無駄かと。スピンもボーナスの
割合が多いのか、ツバイとさして変わらないダメージだったしね。

256 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/18(木) 02:03 [ vi0oRpi6 ]

>>250
本題読んでなかった。

　ウガレピと怨念のマップを手に入れるか、地図サイトを探し出して、ソロで下見に
行く。絵筆も入手して、NMの強さもサイトを調べて人数を集める。必要なら、他の
WSクエも調べて、ツアーを主催すれば簡単に取れる。

257 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/18(木) 02:12 [ nyyac2RQ ]

>>250
少しだけヒントをやろう
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11-index.html
後は地図サイトとNMサイトでも探せ

ってかそろそろテンプレサイトにもWSクエ追加して欲しいとこだな
DBの管理人さん暇な時に追加よろ〜

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 02:23 [ khYZH0Ps ]

>>224
/ws クロスリーパー <t>
/wait 3
/ma ドレイン <stnpc>
で、矢印でたの確認して打てばできるよ
これ何回かやれば普通に打てるようになるはず

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 03:38 [ .ZgdKpFM ]

レベル上げでトライアル剣使った香具師に質問
大体どのくらい経験値稼いで潜在外れた？

260 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/18(木) 04:24 [ nyyac2RQ ]

>>259
潜在がどうすれば外れるかは知ってるよな？知らなかったら連携スレ逝ってこい
仮に自分がレベル3連携の〆を担当したとする
一回の流れで４チェーンまで5回戦闘をし、うち全ての戦闘で連携したとする
チェーンによる経験地の増え方が130＞150＞170＞200＞220ってな感じだと仮定する
130＋150＋180＋200＋220×12をすれば大体だが分かるさ
しかし俺も暇な奴だな、いい加減寝るか

261 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/18(木) 04:26 [ nyyac2RQ ]

あ〜最後の足し算のとこ、170が180になってるがそこは脳内変換してくれ
頭ボケてるから寝とこう

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 04:26 [ 9Qs0opaE ]

おいおい正気で書き込みしてるのか？え？釣り？
トライアルソードTPが９９％で止まる分性能がツバイよりさらに酷くないか？
ミスリルハート・バルムンク・ナーガンのどれかをもってたらレベル上げで
つかう気にならないと思うんだが。
PTに対して失礼にあたらないか？
あ、普段AFツバイのユニクロアタッカーの方でしたか。

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 04:35 [ NheduUe. ]

レベル上げでも堂々と使えるようなトライアル武器って片手斧くらいじゃねーの？
両手剣使ってる時点でダメージへぼい云々とか言い出したら
結局レベル75までフルAF＋ツバイでokになっちまうだろ。
254が言いたいのも、そういう事ではないと思うんだがね。

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 06:37 [ X29XQp2c ]

すまん、ナーガン持ってるけどＬＶ上げで潜在消しちゃった、、、、、orz

その時ＰＴ組んでた方ごめんなさい

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 07:19 [ Wjs.a7qc ]

キャップ外れた当時はなんだかんだ言ってみんなレベル上げでトライアル使ってたよな。
後衛も殴り歓迎でやってたりしてたよ。

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 07:58 [ 5NjbRHjU ]

>>248>>258
レスさんくう。
やっぱ漏れが思ってるよりは早く撃った方が
良いみたいだね。練習してくるよ。ありがーと

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 08:34 [ HRFp74YM ]

>>263
両手刀ってかなり高性能じゃなかったけ？

まぁ普通に考えて承諾を得てトライアル使う
誰かが使ってたらつかわな損々、自給も激変するわけじゃねーし
まさか70越えて自給自給叫んでるんじゃねーよな？
楽しくレベル上げできないでギスギスとスキル上げのみで潜在消したくねーよ

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 09:25 [ OAIxgTA2 ]

トライアル武器を使ってLv上げ　＞　オートリーダーの時のみ
トライアル武器を使わないでLv上げ　＞　PTに誘われたとき

この辺が常識だろう。ちなみにギスギスするのはLv上げの方であって、
スキル上げは結構楽しくやれると思われ>>267

オススメは空島の光エレ。漏れはこれで潜在はずし、スキル上げをした。

269 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/18(木) 09:58 [ uzxHVIGY ]

　ランペで骨狩り３時間ちょいってところかな。日曜日の午前中に狩りに出かけて、1時過ぎに食事休憩
してるときに外れてるのに気付いた。ちなみに、自分がリーダー。骨さんがわざわざブラクロしてくれる
から、TP９９で苦しんだりはしなかったな。

　漏れはどうしても両手剣＝DQNの図式が抜けず、両手剣が嫌い。ゆえに、意見が偏見に満ちている
こともあるけど、気にしないでｗ。それほどまでに、サービス開始当初のトラウマは重い・・・。

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:41 [ 0eY88dxE ]

>>268
常識って言葉でくくるのは嫌いだけどほぼ同意。
確かにツバイとトライアルじゃＤ値２しか違わない。スピンのダメージだって劇的には変わらないと思う。
だけど間隔444だと間隔456の両手剣より一回多く当てなければTPを貯められない。
しかも潜在外しってスキル上げと同意義のものだろ？
れべらーげでスキル上げされたらどう思うよ？
他の人やってたらやらなきゃ損々思って自分もやり出すか？やれないって人も居るの忘れんなー。やれない人が悪いとかはなしな。
装備とかのは自己責任だけど時給そんなに変わらない＝イイ装備すれば少しは時給変わるだろ？わかってるなら出来る限りの事頑張れと。

>>269
漏前の後半言ってること訳ワケメ('〜')

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:51 [ 3FqeifH2 ]

潜在くらいフレやＬＳメンが手伝ってくれるから
３，４時間で外れたぞ
潜在はずしの旅に出るっていったら
ぞろぞろついてきたし
リーダーやったらトライアルつかっていいとか
そんな風に主催者特権みたいなもの持ち出す程度には
負い目に感じてるんなら
レベル上げ以外でやったほうがいくないか？

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:53 [ 1WEt5wCQ ]

まぁ、久しぶりにポップした見たいだから生あたた（ｒｙ
それにタハーが来ないだけましだよ
と久しぶりにジャブをｗ

273 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/18(木) 11:04 [ HT7VHQlo ]

　ちゅーか、マジでみんなトライアル使ってなかったのん？　レベル上げでも支障なく使える程度に
強く、かと言って強すぎない程度に調整してあって、「バトルチームもそれなりに考えてるなあ」とか
思っていたんだが。トライアルサパラなんて、赤の装備できる片手剣ではかなり強い部類だし。

まぁ、トライアルサイズは使わなかったけど(´･ω･`)。

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:05 [ 0eY88dxE ]

>>271
漏れもそんな感じでやったなー。
幸いうちらはMP持ちなんだからソロでも潜在外しは可能だしな。
71.2だと要塞地下のカブトがお奨めかな。
絡んでこない楽だしMP持ちだしサポ白とかでエンドレスで続けれる。
印章溜まったり、アゴとかで小銭溜まるしでそこそこウマーだしな。
受け流し低ければそれも上がるだろうし。

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:11 [ ULfmWLEA ]

固定で組んでたから、なんの問題もなく使えて、
更にLv3の締めで使ってたから、一回のレベル上げで解除できた。

そんな俺が言うのもなんだけど、他人が武器何使ってるかなんて
みんなそんなに気にしてんの？

D値が半分、TPの貯まりが倍かかる、とかならともかく、
ほんの数パーセントの違いでやいのやいの
言う事無いと思うんだけどなぁ・・・。

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:18 [ 0eY88dxE ]

>>273
ナーガンとかあったし使わなかったよ。
ツバイしか持ってなくても使わなかった思うが。
そもそも他に装備出来る強い武器があるわけだろ？ユニコロ装備でもさ。

てか、この話題はもう終わりで。多分平行線だろうしなー。

他の話題ってことで兄弟達は受け流しとかはどれくらいある？
漏れは後衛フレとお出掛け多いから盾張る事多いんだが181かな。
ソロで上げれるお奨めの場所とか上げやすい方法なんてあったら教えて欲しいかも。
ちなみに漏れの今のお奨めのところはランペ奥のゲイザー系の敵のところかな。
MP持ちで座らずに続けれてけっこうイイ感じ。ちなみに170とかの頃からやってたりかな。

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:50 [ yMVXCqAw ]

兄貴達聞いてください〜〜〜
ついに、ついに！念願のホーバージョンを手に入れる事が出来ました〜
氷河に何週間篭ったんだろう・・・でもいい思い出になった(>_<)
鞄にホーバージョン突っ込んで、レベル上げ再開♪５９になるのが楽しみです^^

ところで、ギロティンが視野に入ってきたんですが、静寂効果の発動率って
とてとて相手にもいい感じで出るんでしょうか？体感経験談でよいので
教えていただけませんか？教えて君でごめんなさい。

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:52 [ VHsbqmuQ ]

レベル74で受け流しは187かなぁ。
75でのキャップで200くらいだっけ？
回避はキャップ。
まぁ、忍者を66まであげたおかげだけど。

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:18 [ dOQtCy1U ]

ショックウェーブの睡眠がギロの静寂並の効果発動すればなー・・・・・・

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:32 [ ZiboUl1k ]

結構Ｌｖ上げでトライアルソード使ってた人多いみたいね。
そうゆう俺は、ＬＳで潜在消しＰＴ作ってやったけど。
トライアル武器はＬｖ上げで使える性能かもしれんけど、敢えて使わなかったな。
だって、スキル上げしてるみたいで嫌だったから。
そんな俺の両手剣はツバイ＋１。ええ、ＴＰ９９で止まるのには慣れっこですよ（;´Д｀）

両手剣なんて、ヘキサ＜＞スピンで２連で光出せるんだから、ＬＳで潜在消し行こう
っていえば、白でさえ「私も消したい」ってついてきたけどな。
交代で初撃やってても、３時間もありゃ消えるしょ。

俺の時は、ついでに五行眼集めしたり、アメミット狙ってみたり・・・
たまに、他の人が連携割り込んでくるのがあるけどなｗ

これだけじゃなんなんで、俺の受け流しはＬｖ７２で１４０前後。回避は青。
回避は、リンクした敵にスリプルしてりゃ起きたときに殴られて自然と上がる感じｗ
スキル上げＰＴで結構盾役やってんだけど、受け流しはなかなかあがらんねぇ・・・
今度、要塞地下のカブトと遊んでみるか。
あと、最近ゴブで近衛盾＋ダイン使って素材狩りしてんだけど、受け流さずに盾で回避するのな。
盾スキルなんて、サポシの４８くらいなのによｗ
盾装備しないとほとんど武器回避だし・・・・
回避系の優先順位が　武器回避≧盾回避＞受け流し　とかあるんだろうか？

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:34 [ 0eY88dxE ]

>>277
おめめーっ♪<clap>
て、６０もないのにホーバー買えるくらい金策したのか・・・すごいなぁ。
ギロは氷エレとかお化けとかの風耐性高い敵だとか一部のNM以外には入るってくらいかな。

>>278
確か75で200がキャップかな。
忍者とかナイトでも上げなきゃやっぱ厳しいか。忍者41だや(´∇｀；)
格下相手だとけっこう発動率あるから上げてみたいんだよなー。

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:38 [ ofMPj4iQ ]

ぶちゃげた話
どうしても後一人メンツが見つからない場合
シーフと組むよりもう一人白入れて光連携したほうが効率よくね？
通常与ダメも白のが上だし
クフタル・ランペ・ロ・メ行くレベルの話だけどさ

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:41 [ 0eY88dxE ]

>>280
武器回避って・・・受け流しじゃないのか？(´．ω．`)
回避の間違いかの？
てか、盾回避けっこうするもんなのか？
今度片手剣でも持ってやってみるかなー。
要塞のカブトはどこまで上がるかわからんがクフの蟹で170近くまでは上がるよん。
て、考えると要塞地下のも160近くまで上がるんかの。

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:43 [ 5awB7IMI ]

レベル上げで潜在外しなんてしてみたかったなぁ

鯖版でナーガン最初に買ったって晒されちまったので
野良でも装備しないわけにはいかなかったよ(・ω・)
75なったけどグラストまだだ・・・。

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:45 [ 0eY88dxE ]

>>282
どういう構成なのかにも寄るが白のが連携相性的にはいいね。
でも白でアタッカー装備な人とか探すのムズイような。
となるとTP的に詩人居た方が安心・・・フレ白とかなら良さ気だね。

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:49 [ 0eY88dxE ]

>>284
ナーガン最初に買っただけで晒されるなんてどんな鯖だ。。。
フレと遊びに行くついでに潜在外しでもしれ。
潜在外しの白とかならかなり相性いいからさ。

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 13:03 [ ofMPj4iQ ]

つーかシーフと組んだ場合は連携どうしてる？あとサポは戦士orシーフ
ナイト・シーフ・暗黒だとしてさ
リーダしていてもたまに後衛がシーフさん玉出ていますねとかいう奴いるし
光・闇連携で仕留めるレベル代でエヴァ＞クロスで湾曲したよサポ戦士でさ
シーフと組んでもサポシのがいいよな

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 13:12 [ ofMPj4iQ ]

後一人メンツが見つからない場合はシーフより白を入れるでFA？
サポ戦で湾曲〆担当してもショボダメでタゲ取るだけで効率悪いし
サポシで湾曲〆担当しても迎え挑発などできないからシーフの不意玉がいかせないし
まぁシーフと組まないのが一番だけど

289 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/18(木) 13:34 [ ScLU1cvc ]

>>287
　ナイトをキックして戦士を入ｒ

　冗談はさておき。暗/シを不意スピン単発にして、赤(漏れ)エヴィサ＞ダンス＞スウィフトってのをやっ
た。サポ侍でホーネットニードル使うと、あっちゅーまにTP貯まるのよね。・・・・・・。

　冗談はさておき。暗/戦をギロ単発にして、レタス＞赤(漏れ)サイクロン＞シャークってのをやった。
サイクロンの射程って挑発より広いから、後列から参加できるんだよね。・・・・・・。

　いや、冗談抜きで、ナシ暗だと連携組めないって。暗黒上げてるときは自分でリーダーやってたから
そんな編成なんて２回しかやらなかったさ。ちなみに、その時は、レタス＞ブレイク＞シャーク。
　レタス＞不意だまトゥルーストライク＞スピンスラッシュでも光にはなるけど、片手棍自体の性能が
アレだから、イマイチ。ナイトを戦士に変えるか、赤に連携に入ってもらうかのどっちかしかない。

290 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/18(木) 13:39 [ ScLU1cvc ]

ついでに、Lv75になってから死亡保険作りに入ったPTで、デシメ＞シャークをやったけど、これは参考
にならないよね。ちなみに、与ダメは３００〜６００ですた。

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 13:52 [ 9JfztG.c ]

白はスキルBで最低のDEX低いSTR
更にダークモールのDも低くて、攻命装備も少ない
暗黒は盾役とニ連してシーフは単発でいいだろう
後衛が黒黒詩とかならともかく、
そこまでシーフはへぼくないと思うよｗ

まあシーフ自体60以降は特にいらんけどな
50代もとてを多段で乱獲したほうがうまい

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:13 [ ZiboUl1k ]

>>283
スマソ、思いっきり間違ってたね（´・ω・｀）
武器での回避＝受け流しだったよ。
回避スキルはモンスの攻撃を完全回避（ミスに）するスキルだった。

で、質問。
受け流しって、片手武器と両手武器で上がる率って変わる？
それとも、モンクタイプの獣人みたいに、攻撃回数多いやつのがあがりやすいのか？
受け流す確率があがるのは後者だと思うんだけど、どうなんだろ？

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:21 [ Ycg.Pkmc ]

スチールサイクロンをやっと取得
潜在外し、Lv2連携しか出来ないうえ両手系はサポ侍つけてても長かったよorz
不意打ちスチサイ強いのな(*´д｀)スピンクラスのダメージが出るぜ

次はデシメーション憶える為に夢想にレイジングしてきま( ´∀｀)

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:30 [ XhKust8. ]

兄貴達！きいておくれ！
ＬＳでナ赤詩と固定組んでるんだが（現在６７）
ＬＳメンのシーフの人がレベルあげやめてて　
その人に固定メンバーのレベルが追いつくと
固定の仲間に入ってきた！
きっと誘われなかったんだろうけど・・・・

激しく連携ムズイ！上で言ってるように　漏れがたげとって
ナの背中から　不意だまシャーク＞クロス（＞スウィフト）ってやってる・・・
漏れがタゲとれる緩い固定だから　Ｊａ暗黒つかったら即こっちむくし
連携前に　挑発＞バーサクでＨＰオレンジになっちゃうこともあり、
回復役の白（野良）にタゲ張り付いたことも・・・

そこで・・・漏れが　挑発＞ディフェで　そのままクロス
もしたりした・・・・　
開幕連携時には　迎えした漏れのタゲ時間減らすために　
２曲目歌うまえに開始！クロスのミスしたり・・・・


ナ盾のメリットである
他アタッカーが本気だせず、後衛に黒いれにくい
漏れ以外の通常削りはショボーン・・・
うはｗｗｗまじで相性悪いわ！ｗｗｗｗ
ボパ（パワー）＞ダンスや、ナとのスウィ＞クロス（シフ単発）
ぐらいか？？？　

何がいいたかって・・・
たまにぐらいならいいんだが
今後固定メンに入り続けるなら
前衛メンバーに代わり映えが無くなり、
サポは戦士１択　武器パワー時以外鎌１択（通常削りがしょぼすぎなので）
両手剣はレベル上げで使えず、別途スキル上げに行かなくちゃならない　

うわーーん　スピンまだＰＴ1回分しかうってねぇぇぇぇ！orz



・・・よりによってシフとわ！（それ以外なら何とでもなるのに）

異様にストレスの溜まる構成ですた。

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:51 [ IM6CAEP6 ]

>>294
ナの代わりにアタッカー入れて、つよ〜とて乱獲構成にする
（メイン盾とか無いので、その時の敵の向きだけでシが動ける）か、
自分が抜けて竜を入れるか・・・

確かに固定メンバーは代わり映えしないよなぁ〜。やっぱ自分が抜けたら？
要はサポシでシーフ食えてヒャッホイしたいだけに聞こえたがマジレス。

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:59 [ ZiboUl1k ]

なんか、>>294の報告でもそうなんだけど、前衛３後衛３にこだわりすぎなんじゃないの？

ナ暗赤詩が固定でシが入ったなら、白なんか誘わずに殲滅速度上げるため竜か戦誘う方がいいんじゃ？
６７なんだから、２２５ＷＳほぼ全ジョブで使えるだろうから、クロス＞ミスト＞シャークとか
できるようになるでしょが。

赤詩いるんだから、ナのＭＰ回復申し分なし、歌もあって命中・攻撃力もおｋ。
そんなんで白いれるくらいなら、赤がメイン回復、詩人がサポ召喚で
ブリンク貼りってやれば、すっごいＰＴになりそうなんだがなぁ・・・

移動が面倒だったり、プロ４、レイズ２なかったりするのはあるけど
それ以外で特にシ暗いるＰＴで後衛枠３にしてもメリットなくない？

297 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/18(木) 15:06 [ ScLU1cvc ]

　だから、ナの代わりに戦/忍だって。赤のリフレ回しは楽だし、クロス＞ミスト＞シャークは強いし、
なにより、斧＋剣（斧）の二刀流は削りも凄い。

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 15:12 [ s1rDT18A ]

>>297
ナは固定だってば。外すのありならシをはずすでしょ。
シからしても暗より戦か狩のが相性いいんだから。

299 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/18(木) 15:23 [ ScLU1cvc ]

>>298
ごもっとも(´･ω･`)

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 15:23 [ wVlX0vk6 ]

７０付近だと怨念クフタルとか白欲しい狩場もあるしな。
その構成だと骨もイマイチだし、狩場選びも結構限られちゃいそうだね。
前衛増やすのもいいがいつもそれだと赤詩の中の人がかなり疲れるだろうし。
まあやっぱりシ暗いる時点で普通の構成だと上手く回らない。
その辺りどうするかまず話し合ってみたらどうなの？
多少効率落ちても仲間内で楽しくやれるならいいのか、とか。
でもそれで自分がストレス溜めてちゃ意味ないとも思うけどね。
そもそもレベリングやめてたのにレベルが追いついたから
固定の仲間入りってあたりかなりﾍﾀﾚっぽいが。

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 15:30 [ IM6CAEP6 ]

>>298
いや、それは分かってんだけど、あんな文を書いてるから敢えて、だ。

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 15:34 [ OAIxgTA2 ]

シーフと連携組みづらくなるのは、70以降の狩りで狩場がボヤから変わる時だ。
それまではボヤーダで湾曲、闇でいいだろうに・・・。
問題はLv70以降の狩場で、湾曲弱点のモンスがいるウマーな狩場が無いことだろ。
65〜70まではシーフいても全然稼げるぞ。そいつが通風で無い限りナｗｗ

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 15:39 [ OAIxgTA2 ]

あと>>294、喪前の書き込みはシーフを煽ってるようにしか見えん。
生意気にジョブ批判してんじゃねえｙｐ！！お互い様だろうが！

304 名前： ｶｲｾｷ 投稿日： 2004/03/18(木) 15:45 [ 6V4rF5EM ]

>>278
試練鯖の人？ｽﾞｼﾞｬｰﾀｗｗｗｗｗ


しかしこのスレ暗黒が多すぎるな、、

ま　た　暗　黒　か　!

書き込みたきゃしたらば行け厨房が（怒

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 15:45 [ QN8zRc56 ]

>>302
テリガンのマンティコアがめちゃくちゃうまいわけだが。

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 15:50 [ kmgmWnlg ]

>>294

後衛リーダでナ暗シを何度かやったことがある。
そのときは
　不意クロス・スピンでタゲ取り＞スウィフト＞エヴィ・シャーク
とやった。スピンよりシャークが弱くてシーフはへこむかも知れんが
しょうがない。PTのたまりも連携順から暗黒が脚を引っ張ることは無い。

開幕連携で十分に削れるので、
仕込みふいダマ＋ふいダマで削る回と連携で削る回を交互にやると
いい感じ。

# あげたい武器スキルの方を使えるので意外とウマー

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 15:57 [ mte2dRA6 ]

>>288
自分の好みにしれってのがFA。

>>292
片手武器持って盾持つと盾回避の判定も出ちゃうから受け流しのスキル上げする時にゃマズーだと思う。
うちらはメインじゃ盾スキルないしの。
↑盾回避と受け流し回避は同時に発動しないからってことね。
敵は当然モンクタイプのがいいだろね。攻撃回数多ければ多いほど上がる可能性出てくるんだし。
でもソロでやるとかなるとカニとかカブトがいいんだよねー。
MP吸えるのがおいしすぎる(*´Д`*)

>>294
もう１人サポ忍者の戦士か狩人辺り入れれば解決でない？
ナイトは後衛よりに動いてもらってさ。
71以降なら侍でもありだし。
でもシフとは60以降相性悪いのー・・・。レベラーゲじゃ絶対組まないや。

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:00 [ 7DPl5Pbg ]

>>306
>不意クロス・スピンでタゲ取り＞スウィフト＞エヴィ・シャーク

クロス＞スウィフトで闇になっちまわないかしら。
タイミングをズラして、ってことかな？

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:02 [ mte2dRA6 ]

>>304
釣りか・・釣りなのか？

えー・・・ここは暗黒スレだから暗黒いぱーぃだし、シタラバですよ。と釣られてみるてすつ(´．ω．`)

>>305
テリガンは忍者さえいればウマーですよ。

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:03 [ OAIxgTA2 ]

>>305　氷弱点だとそれがあったなｗ　失礼ｗ
まぁ漏れはランペ骨、クフタル、グスタフ奥骨で一気に上げてしまったから、
岬マンティは食った事ないや。
でもあれって獲物としては結構しんどいんじゃない？

まぁ>>294は早くその固定から抜けて、とっととこのスレから逝ってくれ。

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:04 [ kmgmWnlg ]

クロスのときは闇でシーフはタゲ戻し役、
スピンのときは分解で暗黒はタゲ取り役。

クロスのときは連携ダメージは少ないけど通常削りは多く、
スピンのときはその逆ってことで。

自分にそう言い聞かせて好きな方やってました（・ω・）

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:09 [ TrKtpO0g ]

トゥルー弱体前はレタ＞不意トゥルー＞スピン
と後は、レタ＞アマブレ（漏れサポ戦）＞不意玉シャークかエヴィ
がナシ暗で組む時の漏れのスタンダードかなぁ。
レタ＞レイジ＞不意玉シャークかエヴィもいけるよね。

ナシ暗で組む時はどっちかの斧スキルが有るとシフ活かせるPTに出来ると思うよ。
スキルもB-まであがったし、実用範囲内に上げとくと良いと思う。
75なってからデシメ覚えて、サポ忍にしてシフと組むのも面白かった。
レベルキャップ付近は急いでレベルを上げずに色々なスキルを上げたり
サポを上げたり装備揃えたりして準備万端にしてからレベル上げするのが良いと思う。
先は見えてるし、普段と違う動きをしながらレベル上げも楽しいよ。

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:19 [ zTmedEOU ]

>>310
71〜72で忍者盾なら時給4000軽く出てウマーだよん。
空蝉１でも余裕で間に合うみたいだし、痛い範囲無いから竜騎士なんかも連れてきやすいかも。
あと途中でロックハートのNM湧くしだしけっこ楽しいのもいいとこだな。

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:25 [ QN8zRc56 ]

テリガンマンティコアだが、経験値ボーナス付きなのと引き換えに
HPが多めなので、とてもじゃないけどショボダメージ連発のシーフなんか連れて行けない。
マンティじゃなくても接待しないといけない割には
フイダマWSもたいして強くないシーフは邪魔なだけだが。

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:32 [ 8XOfM4FI ]

>>294
戦誘って前衛４にしたら？
竜でもいいが、タゲとっても安心な戦の方が安定するだろうな。

似たような編成で、ナ竜暗シ赤黒ってやったこともあるけど、かなり強かったよ。
死んだら・・・ つらいけどな。

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:41 [ frGjtzP2 ]

高位レイズほしくてどうしても白いれたいのなら
ライフベルトマンを入れてアタッカーにするというのはどうだろう

回復はナ赤詩で

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:50 [ ssiHEmVc ]

自分白。アタッカー役は、マドマドシルブレが無いと無理。

命中装備が少ない上に(幸いバカ高くは無いが)、片手棍スキル自体も低め。
おまけに、命中攻撃装備やサポ戦暗赤(シ狩)あたりを持ってる人が少ない。


正直無理だと思う。

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:44 [ /hlCl/yM ]

>>294
お前抜けて侍を代わりに入れたら無問題。
お前はそのまま新しい固定でも探しなさい。

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:04 [ .ZvtA2jM ]

白はサポ侍で結構いけるんじゃない？
・・・メイン白で侍育ってる人がどれだけいるかあやしいけどｗ

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:27 [ m07DmvsU ]

>>294ちと襲いﾚｽだが

ｼｰﾌにｻｲｸさせて光連携でＯＫ、あと既出の通り4:2にするか　だよな








ｼｰﾌ蹴り出すのももちろんｱﾘでｗｗｗ

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:31 [ 7DPl5Pbg ]

さり気なくジョブ批判してんじゃねえよ………
もうちょっと言い方ってもんがあるだろーがよ。おじさん悲しいよ。

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 19:00 [ TrKtpO0g ]

批判というか、蔑視と言うか、、こういうのジョブスレで言わないで欲しいな。

シーフとの連携なんて暗黒が片手剣か斧持てばそれで解決するじゃん。
不意騙ののらないサイクなんてシーフが撃ったら時給下がるよ。
>>320はマジで言ってんのか？
それより漏れらが斧振るえばいいのさ、通常削りならかなり良いんだし、
片手武器なら二刀流+空蝉かチャージシールドっていう暗黒向けの盾も持てる。
両手剣、鎌しか上げてないって香具師はこのスレには少ないだろうしさ。

323 名前： 294 投稿日： 2004/03/18(木) 19:11 [ XhKust8. ]

兄貴達、ありがとー！
前衛４か！たしかに３：３にこだわりすぎてたyp！
こんど提案してみるねー！

でも赤がサポ黒でＭＢが好きで　かつナイトも
連携時にバーサク＞ＷＳうって、シャークやクロスで１０００
超えたりすると（とて敵のとき）
「そんなダメだしたいー」っていう人だったりする罠・・・
ヒーラーしたくなさそ。却下されそでし；；

あ！漏れがサポ白で回復補助って手もあった！
いまこそ固定メンバーに暗黒の幅の広さを見せ付けるときだ！


白３０で激しくサポ割れだけど。orz

>>295
ご指摘のとおり、ナ盾の時ぐらいある程度はヒャッホイしたいです。
そのためにナから転職したので。

>>303
ごめ、そんなつもりで書いたんじゃないけど、
１０レベル以上　一緒に固定してきて、かつシフのひとは
横だま時代にオートリーダーの漏れを横目に「すぐ誘われるからレベラゲ楽ですよ」って
65ぐらいまで駆け抜けていった人･･･　

誘われなくなったからってレベラゲ放置して他ジョブにいってたのに
固定に入ってこなくっても･･･と思ったり
せっかくのナ盾なのに　5チェ目でも攻撃力全開できないのはやっぱり
悲しかったりしてしまっただけですた。
そのように受け取れる口調だったのは正直スマンカッタ。

スレ汚しすんまそ。
愚痴スレいってきまーつ！

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 19:16 [ TrKtpO0g ]

あー、訂正、サイクに不意は乗らないけど騙しは乗るな。
失礼。

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 19:20 [ 7DPl5Pbg ]

>>324
どういう理屈？

326 名前： 294 投稿日： 2004/03/18(木) 19:27 [ XhKust8. ]

消えるっていったけど
やっぱ気になるんで兄貴達に質問！

両手剣と両手鎌以外の実用範囲の武器スキルっていくつあるの？
漏れは片手剣こそキャップだけど　
射撃100ぐらい
片手斧110ぐらい
両手斧140ぐらい
だったりする･･･
（ちなみに魔法は66のときにすべて青字ね。
今は上がったばかりだからまだ真っ白だけど）

レベル上げだけだと主に求められるの両手剣・鎌がほとんどだから
かなり頻繁にスキル上げ行ってることになるよね？
それとも両手鎌・両手剣しか求められないのはうちの鯖だけ？

上で言われてるとおり、片手斧・両手斧上げておきたいけど
バーク貯金の金策に裂かれてで時間ねぇーーーーー orz

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 19:28 [ tYun3mNc ]

暗黒の中の奴等も態度がでかくなったってもんだな

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 19:31 [ UsGBL2wE ]

>>326
求められるって言うか…求めらるのを待つんじゃなく、自分から求めて手段を増やす事を考えるべきだと思う。




自己満足とも言う。

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 19:40 [ F.O.8icI ]

>>294さんの編成の場合
連携時はナイトより294さんに不意だま入れてもらった方がいいですよ。
連携でタゲが向いてもナイトからケアルもらえば問題無いです。
そのほうがナイトが終始ガチで固定できるので全力も出しやすいです。
ただ、開幕でやると消耗が大きいので状況を見てやらないといけないですが。

連携は正直苦しいですがＭＢ重視で
シーフ単発　スウィフト＞クロス　か
シャーク or ダンス＞クロス＞スウィフト
ナイトが槍持って（無理ありすぎ）　ダンス＞ペンタ＞クロス　ですかね・・

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 19:50 [ fZhV6b0U ]

スウィフト＞シャーク＞クロスで分解＞湾曲ってのはだめなの？

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 20:05 [ Ep21mhxc ]

ナ盾なら、暗に不意玉シャーク＞シに不意玉クロスで、普通にタゲ維持できるぞ。
シと暗が場所入れ替えるだけだ。簡単だろ？

外人の暗でもやれてたから、問題ないはずだがな。
ナが内藤だったりしたら無理かもしれんが、白のWSあてにするくらいなら試してみろ。

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 20:55 [ FIojqzoA ]

俺たちは闇の力に飲まれたわけじゃない
　闇の力を欲して暗黒やってんだ！
　　希望は己の刃に乗せて生きていけ！！
　弱音は己の刃に乗せて解き放て！！！ゴチャゴチャ言ってねぇでよyo！！
　　俺らが叩くのはモンスターどもだろがぁああああああああ！

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 21:13 [ fJTSJT0Y ]

だから俺らの刃の向こうには希望もないんだって。

兄貴が言ってたジャン。

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 22:34 [ Gm2uUFVM ]

ちと報告を
狩人核熱＞スピンの2連で敵はウェポン
TP100たまった時点で連携よろ宣言
不意＞だま＞スピンの構え　この時旋風で止められました
・スピンの構え
・自分はスタンから回復
・自分の不意だま＞敵に200ダメ
直後敵は沈みTpは160でした
間違いなくTP減ってないと思います
PCはスタンで技止められてもTP減らない？

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 01:03 [ pMGyLg66 ]

>>334
魔法のスタンはTP減るってアナウンスがあった気がするが、
スタン技って関係なくないか？

豚のスラムダンクとか食らってもTP減らないし。

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 01:55 [ o7s6yUEc ]

ああ・・そうなん？
ってかスタンで敵のWSを止めた時にTP減る〜とかいう話じゃなかったっけ
いや・・その前にスラムダンクはバイn

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 01:59 [ 7e3ppUOA ]

ちなみにレリックサイズ関係の表記のミスって結局何だったんだ？
デスサイズ以下の糞性能にテコいれたのか気になってしゃぁない

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 02:07 [ XujBKpzk ]

>>337
間隔が小さすぎた。
修正後は間隔５２８になってるのでＤ値も低くて間隔も一緒で
すべてにおいてデスサイズ以下。ゴミ。

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 02:10 [ PJld/Wrg ]

>>336
ﾜﾗﾀ

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 02:18 [ qaNIsTZo ]

まぁ、あれだ。とりあえず固定PTに入ってきたツーフをどうにかしたい訳なんだろ？
なんか連携云々より今更どの面下げて固定PTに入ってきてんじゃボケ！こいつ追い出す方法教えてくれって感じに聞こえてしょうがないんだが

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 02:44 [ XgJB7lA6 ]

証いっぱーいでるので、レベル66でMAAT逝ってきました。
ハイポ連打したけど、、攻撃あたらん。HP半分しか削れなかったorz
67になったら再挑戦ｗ

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 03:43 [ nr/fn3Yg ]

何かと悩み尽くした本職シーフに語らせてくれ。

連携相性の悪い暗黒とシーフがお互いを殺さず組む場合
おそらく最良の構成は
７４以降なら戦／忍＋暗／戦＋シ。後衛は自由。
連携はクロス＞デシメ＞シャーク。
光連携弱点の敵なら瞬殺するんで、連携ナシ＞アリ＞ナシ＞アリ＞ナシ＞アリ。
これで５チェーンを狙う。

６６〜７３までは、ナシ暗（サポシ）＋赤＋白まで限定される。これに戦／侍。
白の変わりに回復への意識の高い別のジョブを入れる事は可能。
連携はミスト＞不意だまシャーク＋ミスト＞不意だまスピン。
黒が居ない変わりに、２種の高威力連携＋赤のＭＢで押す。
７１〜７３は、戦／侍の他に侍／戦が選択肢に入る。
花車＞不意だまシャーク＋花車＞不意だまスピン。
単発のナイトは、後衛２という事もあり、積極的に座ってもらう。

343 名前： モンク 投稿日： 2004/03/19(金) 03:45 [ vJNYjCpo ]

暗黒は俺らと組むのはどうなんでぃすか？

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 04:06 [ mksEitdU ]

>>343
71以降なら阿修羅＞クロスで闇出来るので最良のパートナーです。
それ以外にもレタ＞乱撃(くうめい)＞スピンで光も出せるので積極的に誘ってます、漏れは。

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 04:10 [ l5BPJ/pY ]

>>343
組みやすさ上位パートナー候補（闇）のひとつだな

ってかシが組みにくいだけでほかは連携相性悪くないなしなぁ

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 04:13 [ Thwva3.U ]

もんくはトスでかなりいいので誘ってる
が、もんくも〆したいの多いらしくあまりあっちから誘い来ない
オートリーダーマンセー

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 04:17 [ /D4wOFA2 ]

>>343
66以降限定の話ですが
ナモ暗なら阿修羅>フラット>スピン 闇MBしたいなら双竜>クロス>スイフト
戦モ暗ならクロス>デシメ>双竜orデシメ>阿修羅>クロス スピン>スチール>阿修羅もあるか
忍盾時はどうしましょ？　　阿修羅>迅>スピン か 阿修羅>クロス 忍者さん単発とか・・？
余剰TPはタイミング見つつ阿修羅単発でも撃って下さいな。

348 名前： 347 投稿日： 2004/03/19(金) 04:19 [ /D4wOFA2 ]

66以降と好いながら71以降語ってるよ俺(ﾉ∀`)

349 名前： 342 投稿日： 2004/03/19(金) 04:21 [ nr/fn3Yg ]

あと、忘れてたけど、骨。
モンク居ないと行く事は少ないけど
骨の場合だけ、ナシ暗の相性は割と良い。
連携はナ＋暗／戦＋シ／侍（orシ／忍サブ短剣）で
レタ＞不意だまトゥルー＞スピン

ちなみに、repのデータ（この前のトゥルーの表示修正後）で
モ／戦の通常48000に対し、片手棍シーフの通常は31000（うち23500はクリティカル）
阿修羅で13000。不意だまトゥルーで21000（平均ダメは830）。
片手棍シーフは、しょっぱいと言えばしょっぱいが、骨のヤワさで案外行ける。


暗とシは組まない方が良いが、組んだら組んだでゲッソリしない構成は有る。。
長文２発で読んでない奴多いと思うけど、参考にしてくれorz

>>342の中に出てくるナイトは全部忍者でも良い。

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 04:30 [ nr/fn3Yg ]

暗スレにも書いちゃったけど

片手棍シーフのrepデータ。
モ／戦の通常48000に対し、片手棍シーフの通常は31000（うち23500はクリティカル）
阿修羅で13000。不意だまトゥルーで21000（平均ダメは830）。

ダークモールはヘキサで溜まるＴＰは凄いけど
Ｄと間隔のバランス見ると、むしろショボイ武器だし
単体だけ見れば白／戦に負けるとはちょっと思えないが
連携属性は大分円滑になるだろうなあ。
核熱トスって素晴らしい。

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 04:31 [ nr/fn3Yg ]

シーフスレと間違えた orz orz orz
暗スレに書いちゃったじゃねえよ。

顔真っ赤にして釣ってくる。

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 04:37 [ wcGzUOfE ]

>>312
>トゥルー弱体前はレタ＞不意トゥルー＞スピン
トゥルーは不意に載せる限りは弱体されてないんじゃないの？

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 04:55 [ rVuCSZRs ]

すまんがトゥルーってどう弱体されたんだ？
TP補正がクリティカルから命中になっただけじゃないの？
説明はクリティカルでも前からほぼ必中でクリティカルだったし

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 05:07 [ aCIy8evY ]

>>353
自分で答え解ってるなら、メール欄にageを入れてまで書き込むなよｗ

>>343
シーフ(短剣)とは、暗黒騎士が誕生した瞬間から連携相性が悪い。
モンクとは、暗黒騎士が誕生した瞬間から対モンスター相性が悪い。
お互いオートリーダーで、選ぶ狩場がまったく違うしね。
７０以降、空以外狩場がなくなり、久しく久しぶりにモンクと暗黒がＰＴを組むわけだ(´・ω・｀)

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 06:20 [ /ymREmGU ]

つか、シーフと組むと、迎え挑発で１戦毎にバーサク切らなきゃいかん
それでも　結構被ダメが大きくてケアル無駄

JA暗黒いれてゴリゴリ殴ると、タゲが不安定で　不意ダマｗｓがウザイ
暗黒もろくに入れられね、、、

ダマもらって、瞬間ディフェ張ったりするし（その後すぐ沈むかナイトが取り返すが
最悪なんだが　どうなん？

シルブレ戦士とかいたほうがハッピーですよ？
シルブレあれば　シフと戦士の与ダメ差なんて埋まるし

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 07:22 [ VO5sUpLk ]

一緒にＰＴ組んでくれる人なら、だれだっていいさ〜。
〜〜はイラネ、みたいなのはあんまりいくないとおもうな。
そういうのはちょっとまえの僕たち暗黒がいわれてたことだしＴＴ

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 08:51 [ dqvvRVp6 ]

状況が良くなったら、過去の不遇だったことを忘れて
態度が変わるのは同じジョブとして辛いな
ジョブ関係なしに面白い人居るでしょ？
当分キャップ外れないんだし、色んな組み合わせのＰＴ
で自分に出来る事を探すの楽しいよ

もうカンストしたから他のジョブやってるけど・・・

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 08:55 [ dqvvRVp6 ]

追記
鯖で悪い方で晒されてる奴に誘われて、興味本位で
入ったLv72ｸﾌﾀﾙ　ｺｶ　ナ赤赤召暗暗は本当に楽しめなかったｗ

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 08:58 [ FLdyTIYc ]

迎え挑発のときのバーサクって、ディフェンダーで中和するでしょ？普通。
サブ盾のディフェンダーなんて、バーサクの中和専用で十分。なにより、暗黒なら自力で吸えるし。
頭の悪い奴には暗黒やめて欲しいな。

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 09:07 [ 9HaIqzoQ ]

>>359

激しく同意。
355は自分のやりたいようにヒャッホイしたいだけなのが見え見え。
シーフより戦士、といっても誘われて入ったＰＴのメンバーは選べないわけで。
暗黒はハイブリットジョブなのだから、
柔軟性のある戦い方を考えてみてほしい。

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 09:13 [ /ymREmGU ]

>>359
中和と書かなくてもわかるだろｗ切るつーのは中和も含めてって意味だ
砂丘時代レベルの常識だろ（´д`）

＞頭の悪い奴には暗黒やめて欲しいな。
そんな程度で、鬼の首とったように、突っ込むなよｗｗｗ
頭悪いから、あなた　やめてねｗｗｗ

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 09:27 [ FLdyTIYc ]

>>361
ええと、何を仰ってるのか分からないのですが。中和するのがイヤなのでしょうか？
バカだから分からないかもしれませんが、そのあとディフェンダーを解除すれば、またバーサク
状態に戻りますよ。ひょっとして、その短時間だけでもバーサク状態が途切れるのが嫌なのですか？
暗黒の攻撃間隔では、一回分程度ですよ。あ、バカだから分からないですか。すみません。

砂丘時代の常識というのは、何を指しているのでしょうか。砂丘時代にバーサクできるのは戦士だけ
ですし、ディフェンダーはまだ習得していないはずです。バカがバカゆえに陥るバカな言動でしょうか。

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 09:29 [ FLdyTIYc ]

IDがフレディ

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 09:36 [ rmhRVZvM ]

〜イラネとかいってこっちのほうが良いってのじゃ
あまりに短絡的だろうなー
少なくてもどの構成がいいって話じゃなくて
この構成ではどうしたらいいかってのを
話し合ってる形だし
それすらもまーだいたい一通り出てるけどな
てか罵倒の応酬じゃ話し合いにもならないからやめとけ

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 09:44 [ pEKGLb4g ]

レベルが違うが昨日>294とまったく同じ構成やったので一応報告。
ナシ暗赤詩白のトップ66PT
狩場テリガンで連携はスフィ＞クロス
シフはダンス単発。たまに詩人がファストあわせてたな

ＭＰ余りまくりなのでノンストップで時給はほぼ4000。

ナ暗のＴＰのたまり具合が同じくらいなので丁度よかった。
アブゾしてからＴＰ報告するのは仕様なのか？とおもったがｗ

シフが65（サポ戦）だったのでダンスしかなかったのだけど
ナ暗の1.5倍くらいはＴＰ貯まるから、開幕、連携の後のタゲ取りもどし、
不意ダンス等適当にやってた。チェーンつなげたい時だけ暗黒に背中借りた。
ほとんど戦闘終了前に釣りにいってたけど、遊撃だからやり易かった。

野良なので意志の疎通はもう一歩だったり、眠そうな香具師いたり
したが固定ならもっと稼げるっぽ。というか固定ってどんな構成でも
飽きると思うのだが・・・。

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:19 [ xx5FXRU6 ]

馬鹿暗黒の　/ymREmGU 必死だな
池沼はカエレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:32 [ JSb2fv2. ]

脳筋な >355が叩かれてるみたいだから擁護してやろう


252 名前： 名も無き軍師 本日のレス 投稿日： 2004/03/19(金) 10:15 [ /fGlRM3Y ]
＞つか、シーフと組むと、迎え挑発で１戦毎にバーサク切らなきゃいかん

毎回、バーサク出来る程の釣り役なシーフってことで
普通のシーフから見てもゴミですな

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:40 [ M9I7EUg. ]

ナ盾ならシーフと組んでもなんとかなるが、忍盾だと激しく辛かった。
シャーク＞クロスだとヘイト調節がうまくいかず暗黒の後ろから不意玉入れることになり暗黒がタゲ固定。
結果マズー。

ボパサイ＞ダンスもやってみたが相手がカニだったから微妙な感じだったな。
それでも忍者にタゲ固定できた分自給はアップしたが・・・

シーフって固い相手だとほんと相性悪いんだな〜って実感しました。
逆にトンボやり始めてからは奴らがスーパージョブに見えたけどなｗ

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:41 [ qYHE5lP. ]

>>365
シーフと共存するためにシーフを単発にする・・・っていうのは何か違う気がする。
単発でいいならシーフの代わりにもっといいジョブが入れられるはず。
ナ、暗/シ、暗/シとか？

まぁ時給４０００も稼いでりゃ誰も文句は言わんだろうけど。

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 11:01 [ M9I7EUg. ]

でも実際シーフ単発は強いと思う。
前衛に忍者か戦/忍を２人入れてシ/侍に不意玉WS連発してもらうとかどうかな？
この編成ならおれらが加わって前衛４でも問題ないと思うが。

てかシーフと共存するためにはサポ白にするのが一番いいような気がしてきた（´・ω・｀）

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 11:22 [ 8.lMUvy. ]

>>370
　でも、サポ白暗黒はナイトと激しく被るわけで。ここは、赤を利用で。サポ戦士でなくてもOK。元々、
赤はヘイトが最低の部類だから、一回騙した程度じゃタゲは向かないはず。開幕は別だけど。それ
でも、ブリンク＋ストンスキン張っとけば、ダメージ無し。シャーク＞クロス＞スウィフトなら、シャークを
赤に騙す。暗黒は騙す必要がないから、タゲの方向を見て、不意打ちクロス。
　ブリンク＋ストンスキンでダメージ吸収しちゃうから、サポ黒でも召喚でもなんでもいい。赤がサポ戦
なら、挑発で剥がして、ナイトに不意だまクロスも可能かも。こっちのが安定しそう。

　光連携をどうするかねぇ。レタス＞赤サイクロン＞不意スピン/不意だまシャーク にするか、おとなしく
片手/両手斧を使うか。漏れは両手斧を使ったけど。

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 11:52 [ FDqEGYFE ]

シーフとだけ組まなければいいだけの話なんだから、組まなきゃいいじゃん。
まぁ、その場合かなりの確率でサポシを要求されるけどな。(･ω･)

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:09 [ rmhRVZvM ]

組まなきゃ良いじゃんでおわっちゃったら
そもそもこの板の意味は無くなるんじゃないか
そう思う人はすくなくともこの話題に触れなきゃいいだけさ

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:11 [ qGF/0OtA ]

突き攻撃ジョブ入れると正直７０〜狩場選択肢が減りすぎ
狩場が７０〜７５でかぶるから致命的

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:39 [ W4Noeywg ]

そんな事より聞いてくれ、神印戦2回行って10万位
いつになったらホーバーク買えるんだ、、、orz

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:57 [ 3NPCUOsQ ]

>>375
あんなもん宝くじみたいなもんだ。アテにしすぎるといいことないぞ。
地道に稼いだ方が確実だし、達成感もあっていいぞ。

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:05 [ o7s6yUEc ]

>>375
俺はしょっぱなにでた。そのあと5回でてない(全部ハズレ最高7万)。そんなもん

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:05 [ 8SFige8E ]

シーフさんとの組み方が少しネタになってるみたいなので
ありがちな構成ナ暗シ（自分が良く遭遇する）のをちょっと、

シーフさんが居ると連携の属性が限られるので、最初から割り切って、
サポ戦で。

連携はスウィフト＞クロス　シーフさんにはタゲがこっち向いた時に
貼り付け役として単発をお願いします。

案外キッツィかなぁ？とか思っちゃうけど、うまく回ります。

シャーク＞クロスは激しくお勧めできね。

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:13 [ pEKGLb4g ]

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:19 [ xx5FXRU6 ]

馬鹿暗黒の　/ymREmGU 必死だな
池沼はカエレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:05 [ xx5FXRU6 ]

ｼｰﾌｺﾞﾐだな


なにコイツ、へぼい工作員？

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:20 [ aMptZup2 ]

ジョンとバーク、兄貴達は見た目ではどちらが好み？
漏れはジョン派、やはりオリグラが(・∀・)ｲｲ！

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:30 [ MeUEfaJY ]

バルムンク＋ホーバーク＋フルシックの
真っ黒装備が暗黒らしくて(・∀・)ｲｲ！

無論髪は黒

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:37 [ xx5FXRU6 ]

耕作員の　pEKGLb4g 必死だな
北腸線にカエレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:41 [ KNRIglz6 ]

>>381
ヒュムハゲで髪の毛ないのはアンコックですか？

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:58 [ aMptZup2 ]

アホか、あの刺青っぽく見えるのは実は髪の毛だ！１！１！１

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 14:13 [ uBeIwBR. ]

>>384
いや、あれｶﾋﾞだぞ

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 14:21 [ pEKGLb4g ]

ハァ？海苔だＹＯ

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 14:21 [ MB6ZWP6Y ]

>>380
ジョンのが断然好きー。肩の部分とか凝っててイイ(*´Д`*)
てか、バーク色のジョンが激しくほすぃ・・・。
何で丸肩になっちゃったんだろ(´．ω．`)

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 14:35 [ MbJa.Cpk ]

バークの話題が出てくるたびに鬱が入るが
３度目にして先日マートを倒して現在７１の暗黒だがバーク持ってない
うちの鯖を見回してみると半分程度しか持っていないように思うのだが
実際にはここでの意見ではなくて鯖にいる暗黒のバーク所有率って
どんなものだろうか？

俺畏怖鯖ね

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 14:43 [ MeUEfaJY ]

>>384　
蒙古斑じゃなかった？

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 15:37 [ t8/Eftb. ]

>>388
見た感じ６０パーセントくらいか？
もうかなり持ってるはず持ってないのは平均以下の暗黒ってことだぞ。
なぜレベリングやめて買わないんだ？
７５になってからホーバーク買ってもレベリングで使わんのじゃもったいないぞ？
暗黒がメインなら６９でレベリング中断して買うべきだと思う。
あんなの着ても大して変わらないからこれでいいや、なんてのはサポジョブのやり方だぞ。

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 15:41 [ 7tL5E/h2 ]

ぶっちゃけ７１にもなってホーバー買えないほうが少ないんじゃねーか？･･････

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 15:58 [ 3NPCUOsQ ]

>>380
バークもオリグラでは………。
アダマンホーバークの色違いと言いたいのなら何も言わないが。

個人的にホーバージョンの最大の魅力は肩パーツの形状だと思う。

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 15:59 [ 7tL5E/h2 ]

バークって王国を黒くしただけじゃなかったけ？
ジョン持ちなのでわかんね〜

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:17 [ MB6ZWP6Y ]

>>392
やっぱりジョンは肩の部分がいいよねーぇ(*´Д`*)

バーク、アダマン、王国、バーニーは前掛け等の色違いって感じじゃないのかの？
にしてもアダマンはださいよな・・・。
何でこんなのにしてくれちゃったんだろ。グラださすぎで使う気しないし、EXレア付きで売れないしもうおれアボガド・・・。

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:22 [ o7s6yUEc ]

>>388
同じイフ鯖だがLv上げするときしかバーク着てない
普段着・ソロ着・Lv上げ着ってあると思うから見かけないのかも

74のLv上げでは戦士の50%がバーク持ち、ここらへんまでくると
ジョンorバークorバーニーもってない暗黒はゼロに近いと思う

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:29 [ 7tL5E/h2 ]

まぁ>>388はユニクロのなんとかベストとかいうのでも装備してなさい

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:18 [ qYHE5lP. ]

自分の普段着はダーク一式。
ガルカのダークキュイラスは肩が強調されてかなりイカス。
ナーガンがバークより似合う点も○

あとおしゃれ装備のクセに一式そろえるとそれなりのお値段になるせいか、
バークより普段から着ている人も少なく目立つところもグー。

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:31 [ Y7fCVdN. ]

>>393>>394
バークをよく見れ！どこが王国よ？

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 18:58 [ 5Ns1Caeo ]

>>393と>>394はアホ。
バークは王国の色違いって言うか、ジョンに近いだろ。
ジョンと前掛けデザインが少し違っていて、全体の色が違う。
胸の部分のデザインとかジョンと一緒だぞ。
つまりはアダマンも一緒。色が違うだけ。
アダマンも見たことねーくせして、何を言ってるんだ？氏ね

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 20:04 [ q4BfmucM ]

決定的に違うのは背中だと思うがなー

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 21:31 [ HNZv66Zs ]

>>388 >>390
装備なんて個々の自由だろうが。合成屋か成金廃人の
まわし者ですか？

マジ話だが、55以降はサンド防具含め安価で優秀な防具が
腐る程ある。AFだっていらんくらいのものがそれはもう数
多く。AFとれねーなら、無しでもいいしね


必死すぎだよ＞バーク信者

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 22:53 [ PhkDwDGQ ]

なんかバーク信者必死すぎｗ
あれイパーン人がパッと見だと即答で黒い王国だと言うだろうにｗ

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 23:20 [ ezcnQZO6 ]

しかし、暗黒にてこ入れが長い間ないせいか、バークのグラについてまで話題が及んでるのか…
平和と言えば平和だが、なんだかなぁ
なんというか■e、やる気あるのかよ、話題になる事、してくれよ、と。
春に解禁とか言ってたPvPはどこ行ったんだよ。。

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 23:20 [ HSXWFlII ]

>>402
別にバーク信者じゃないが、王国とバークの色以外の見分けもつかないようなやつに
必死すぎｗとか言われても（　´_ゝ`）って感じなんだが。

他に王国、バーニー、バークがグラ色違いとか言ってるやつ。
どんな環境でFFやってんだ？

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 23:27 [ 3NPCUOsQ ]

>>402
俺はバーク持ってないが、王国との違いが色だけでないとパッと見でわかった。
まぁ要はこだわってグラフィック見てるかそうでないかの違いかと。
遠目に見たら確かに違いわからんし。

しかし、高レベル暗黒と戦士はホントにバーク所持率高いな………
今更頑張って買っても決して自慢できるもんではないな。
俺はメイン65でホーバージョン買ったが、まわりも結構ジョン多い（セカンドジョブ？）ので
優越感のゆの字も無い。まぁグラフィック好きだからいいんだが………ｗ

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 23:38 [ xx5FXRU6 ]

優越感に浸る為にバークとか買ってるの？
流石アンコック様ですね＾＾

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 23:49 [ q5AWdR9Q ]

高い＆いい装備なんてほとんど優越感のために買ってるんじゃないの？

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 23:59 [ jf8g482w ]

ホーバージョンって前掛けみたいで俺的には嫌だなぁｗ

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 00:04 [ r7Jh2.K. ]

>>408
ホーバー・ジョンをなめるな！！( 'д')つ)'д')

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 00:44 [ v0.Xxgjw ]

>>406
他の人がどうかは知らんが、
俺の場合、性能とオリジナルグラフィックと希少性に惹かれてホーバーを買ったな。

まぁ、他人と違う事をしたい、と言うのが主な動機だが
苦労して手に入れたモノだし、優越感を感じることが無いわけではないな。当然、それが目的だったわけではないが。

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 00:55 [ JJM5GGQs ]

俺は1発目でダマイン出て他に特に欲しいもの無いから買った
LV上げで白がバーミリ着ててバーミリすごっ！って言った事あったんだが
白:<me>さんもバーク着てるじゃんｗ
って言われて初めてこれがどういうものなのか実感した

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 02:10 [ e6Nrlq.s ]

バークもまあもう持ってて自慢できるようなもんじゃないな。
なまじ大半の高レベル暗黒が持ってるだけに、
持ってても何も言われないが持ってないとちょっとガッカリされる感じ。

ＬＳ会話でも「この白７０にもなってＡＦｗｗｗｗ」てのは聞いた事ないけど
「この暗黒７０にもなってＡＦｗｗｗｗ」ってのはたまに聞くしなぁ。
冗談か本気かは知らんが。

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 03:28 [ aHxHO.GU ]

王国王国とムズカシイ日本語使っててよくわからんが、
ホーバー＞王国従士のテクスチャ張り替え、バーニー＞王国騎士の色違いでそ。
激しく既出。強化されて以降、入ってきた人多いから仕方ないのかもしらんが

一点豪華主義もいいが、場面毎に望まれる装備もちがうわけだから、大枚叩いてホババニ買う必要ないでそ。
普通に命中、攻撃、防御、MP増強装備そろえてたらホババニ１．５着分はかかるし。
少なくともホバORバニオンリーは激しくかっこわるいと思うぞ。古い暗黒の考えだけど。

414 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/03/20(土) 03:51 [ 6OwDtaHU ]

裏行くとサポ白が多いし、ダーク装備結構役立ってる
サポ黒どうするかなー・・・

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 04:41 [ 0dCnLkFY ]

７５の諸君！裏やお手伝いで両手剣使ってまつか？
ｗｓ、武器みて、どー考えてもデスサイズですよねぇ。ぶっちゃけ両手剣レベリング
だけしか使わないなら、今７５のフレにナーガンやバルムンクやら借りてあげて、
買わんでもいい気がしてきた。

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 08:32 [ PEl7acTE ]

すんまそ、やっとホーバージョン着れた５９歳なんですが
指装備は代えた方がいいでしょうか？

今はスナイパ＊２ですが、マドマド（シルブレ）あるなら、サンリングとかのがいいですか？
ホーバーない時代でもさほど命中にコンプレックスは感じませんが（ミス多いけどね、まぁそれは他人様も一緒）

ちなみにエルっす

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 08:39 [ pFxZUN3s ]

>>403
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1650.shtml

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 10:56 [ EuAycU8s ]

>>416
サポ戦のときはスナイパーは外しなさいｗ　タイガーとかアーチャー、サブ盾
の時なんかはファランクスｘ２ってのもあり。ステータスUPならフローライトで
DEXでも上げておくといい。

サポシの時で攻撃食らわないときだけだよ、スナイパーｘ２なんてするのは。

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 11:53 [ hBRpSbis ]

>>416
オレは詩人いる時は様子見てソード＋１つけてるよ
ただ、ライフ外したとたん攻撃当たらなくなる気がするんだよなぁ
気のせいなんだろうけど

>>418
サポ戦でもシでも
タゲ来たらファランクスに着替えれば
何つけたって問題ないだろ。
外すのは骨やる時くらいだ。
サポ戦はスナイパ外せって・・・
お前、頭悪いな

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 12:07 [ zsu3etu2 ]

>>419
いちいち噛み付くなよｗ
あとマドマドもらって当らないなら、それはリアルラックが低いだけと思われ。
命中＋５０＆マドマド＆フルブレ状態でも、当る当らないの確率は５０％だしな。

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 12:26 [ t2dqgvzA ]

ホーバーク買えないならユニクロで十分 必死に金貯めて買う必要は無い
全ての暗黒がバーク着てたら優越感無くなるからな(今でもあまり無いが

今後ともAF＋ツバイでガンガッテください

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 12:31 [ zsu3etu2 ]

ホーバーは見た目カコワルイから俺はＣキュライスｗ
今はナーガン貯金中だｗ
でも、ＨＮＭがいぱーん人にも狩れるようになって、
アダマンが普及したら流石に俺は負け組だなｗｗ

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 12:39 [ 15aCGqx6 ]

キュライスってなんですか？

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 12:43 [ Vb071M3Q ]

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B9%2B%E9%98%B2%E5%85%B7

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 12:56 [ aK3181TY ]

おまえいいやつだなぁ

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 12:57 [ /dvqMz8M ]

ＦＦで変換すると⑨ライス

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 12:59 [ aK3181TY ]

でもな、俺たちの装備してるのはカオスキュイラスなんだな

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 13:10 [ t2dqgvzA ]

誤字で盛り上がれるのは平和な証拠だな

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 13:16 [ 15aCGqx6 ]

スレに一人くらいいるんだよな。気になってしょうがない。

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 13:52 [ EuAycU8s ]

>>419
頭悪い、ってか喪前文盲だろｗ
「指輪はかえたほうがいいか？」って質問してるんだから、タゲ取りやすい
サポ戦の時は、スナイパーｘ２だけだと被ダメがでかいから、レスしたような
指輪にかえた方がいいってことだよ・・・。
読む限りだとスナイパーしか持ってないようだからな。着替えなんかしてないだろ。

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 13:58 [ EuAycU8s ]

>>419
あと喪前はベルトが云々いってるけど、>>416の回答になってないぞｗｗ
指輪に関して聞いてるんだからなｗｗｗ

・・・スレ汚しスマソ(´・ω・｀)

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 14:08 [ pvZ4d3BU ]

見苦しいなオマエ

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 14:13 [ v0.Xxgjw ]

煽りに煽りで反応するほど恥ずかしい事はない。

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 14:55 [ pvZ4d3BU ]

ああ俺も悪かったよ。俺は419じゃあないが、
ただ>>418が>>419に至極当然の事を突っ込まれ逆恨みをして、
それを>>416を利用して質問がどうとか転化してる418を見て
見苦しいと言ったのさ。
418,419共に煽りでは無いが、418のEuAycU8sは逃避癖があるな。

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 16:00 [ VJiqvWCk ]

俺は、たまたまアサルトジャーキン手に入ったから、ジョン売っちゃったなぁ。

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 16:52 [ e6Nrlq.s ]

アサルトジャーキン確かに経済的だけど他をぶっちぎったかっこわるさだよな…

437 名前： ４３５ 投稿日： 2004/03/20(土) 17:12 [ VJiqvWCk ]

ブッチギッタかっこわるさを覚悟の上でナーガンのほうを選んだんだけどね。
結果的にジョン＞アサルトに変えてナーガンにしてよかったと思ってる。
うはｗｗｗナーガン買ったけど、まだＬｖ６７ｗｗｗｗ

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 17:35 [ t2dqgvzA ]

>>435 意味ねぇｗ お前好きだｗ

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 17:57 [ QJ/PrtQE ]

アサルトなんてホーバーまでの繋ぎだろｗｗ

440 名前： 宣伝すみません 投稿日： 2004/03/20(土) 18:59 [ 5m/ZwM8c ]

3/23以降、確実に増加するであろう外人たち。
現状でさえ低レベル帯は日本人同士のPTが組みにくいのに、
それが悪化するのは確実だと思われます。
そこで三国に散らばっている初心者やサポ上げの人たちを1ヶ所に集めて、
日本人同士のPTを組みやすくする方向で働きかけてみませんか？
PC版の傾向からから考えて外人はヒュム・エルでバス・サンドから始める人が多いようなので、
拠点の候補として外人が少なめなウィンを考えています。
外人ばかりで大混乱の砂丘を尻目に、
タロンギ〜ブブリムでマターリと日本人だけのPTを楽しみましょう！

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 20:01 [ JJ/21CxU ]

エル♂暗黒２５才です。兄貴達に質問させて下さい。
このレベル帯で戦闘中の着替えは有効でしょうか？(皇帝、リーピン等)

着替えマクロは高レベルになってからとの
話を聞いた事があったもので、装備の購入を迷っています。

スレ違いかも＆変な質問で申し訳ありませんm(_ _)m

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 20:43 [ nV2pDROs ]

>>440
でも樽や猫にも糞害人はｲﾊﾟｰｲいるぞ…
この前なんか猫でストリップするから見物料よこせってシャウトしてたし。

>>441
好きに汁。藻前が有効だと思ったなら遠慮なく着替えるといい。
ただ、タゲ取ったときにあわてて外見に反映される装備を着替えしちまうと
ケアルのタゲも外れるから気をつけてな。
後衛様のいらんヘイト稼ぐ上に自分の命も危険に晒すぞ

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 20:47 [ WIIY9mKk ]

>>441
有効だと思いますよ〜。
自分は戦闘中の着替えに違和感を感じるので、使ってませんが・・・。

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 21:37 [ CF.LJ1KI ]

サブ盾優秀なんだから皇帝とリーピン装備すんな

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 00:43 [ uVe8RGDY ]

スナイパーあるからあえてバークじゃなくバーニー！
ってできるのも暗黒の強みだよな。
モンクは首で王国カラークラスのブーストするならスペクタかクジャクしかないし。
つか、ジョンとバークのグラどっちにするかが自己満足であって、
買えるならサポシのアタッカーはジョンかバーク買うのははっきり言って義務だろ。
後衛が揃えてるおびただしい数の魔法スクロールに比べたらたかが百数十万の鎧なんざ安い安い。

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 00:47 [ uVe8RGDY ]

暗黒で皇帝着けてるのは池沼だろ。
暗黒にとって皇帝羽虫の羽飾りは
ＪＡ暗黒の威力が1.5ダメージも下がるのに命中+1.5しか出来ない糞兜
ＡＦ着けてたらＪＡ暗黒の威力が１．５倍になるんだから普通に考えればどちらが優秀かは明白。
あと、リーピングもより安い上に固くＭＰまで上がるダーク靴があるんだから６６以降無意味

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 00:56 [ X1suTd82 ]

>>446
?

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 01:50 [ AcsQAhaA ]

25レベルのはなしだぞっと　かるく酔いながらマジレス

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 02:09 [ XeGLvnvg ]

なんか煽り増えてきたな・・・・
もっとマッターリ汁

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 03:49 [ Za1geON6 ]

さいきんの暗黒騎士は２０代でも柔いアタッカーみたいな感じのイメージが浸透してる。
チェーンで防御はみんなと変わりませんよーとアピールするのも
リーピンやら皇帝で攻撃命中命ですというのも
中の人の考え方と周りの人の受け取り方しだいだろう・・・。

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 05:14 [ ZPQZfxFw ]

>>441
タゲ取ってる時と取ってない時とで着替えるのは、十分アリだと思うが
後衛的には数十秒に1回ﾁｶﾁｶされたら、かなり鬱陶しいと思う。
だから、タゲ回しが主流のレベルなら、装備はなるべく固定の方がよいかと。
カバンと金とマクロ欄に余裕があるなら、アクセ類のみ着け替えるマクロ作ってもよいかも。
と言っても、2,30代じゃ指輪をVIT<−>STRorDEX変換するぐらいかね。

で、足の防御差は小さいから、30ぐらいまで足はリーピンでも問題無いと思うが
さすがに頭の分の防御捨てて皇帝ってのは、やり過ぎな気がする。
皇帝買うぐらいなら、普通に防御用の頭装備を装備して
食事を豪華に、ピピラの姿焼きでも競売から買って食べてる方がいいと思う。
もう持ってるなら、忍者かシーフ上げる気が無ければ
売って食事代にしてしまうか、30になった時にアーチャ買った方が有効かね。

452 名前： 451 投稿日： 2004/03/21(日) 05:38 [ ZPQZfxFw ]

読み返したら、答えになってなかった('A`)

ﾘｰﾋﾟﾝや皇帝は無理して買う必要も無い。チェーン系や百人装備だけで十分。
買うぐらいならHQ指輪なんかに金を回した方が良い。ってのが漏れの意見ね。

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 06:10 [ EhM5yLtE ]

つーかなんで今頃装備云々のそれもグラなんぞの話になったりしたんだ？

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 08:34 [ 1SIG1VqM ]

レベル25だろうが75だろうが皇帝なんかつけるなよｗ
能力値ブーストなんて意味無さ杉

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 09:43 [ fQp.ssaY ]

最近、暗黒に復活して、まだ６０前なんだけどさ、
最近のJA暗黒事情について教えてくれよ

俺はほとんど５分毎に（といっても追い込み時ね）使うんだがアンコックかのー
以前と違って、ナイトガッチリだから、タゲこないし、先頭終了後にリジェネ
でもしてくれればいいんだけどね〜
数発殴って、ドレイン。次の戦闘開幕ドレイン　とかで　取り戻せちゃうんだが、、、

やってると、すぐケアル飛んで来るんだよね、、、
HP満タンの必要もないって白に言うんだが、、後衛の誰かしらにケアルされちゃうｗ

ケアルされるってことは、少なからず「ウゼーアンコック」なわけっしょ？ｗ
いまだにJA暗黒は封印で、チェーン切れそうな時以外入れちゃいかんのか、、、

まぁ入れたところで4発殴って+400/５分　じゃうざがられてまで入れる、意味ないのかもしれんが
どうなんだろう

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 10:16 [ bOMBGI8g ]

皇帝はDEX+3はもちろんいいんだが、回避+10もかなり効いてるぞ
サポレベルの話で申し訳ないが、忍シなら経験値稼ぎの相手に30%以上
戦侍でも25%ぐらいは回避してる。普通の装備の人は10〜20%ぐらい
repで受け流し･盾･空蝉･心眼・0ダメ等をのぞく純粋な回避がね
サポ侍育てるとき被ダメも比べてみたけど、24〜37で皇帝＆リーピン
装備して他と比べて差はなかった（ガル前衛相手で+3ぐらい）
皇帝は防がないのを気にしすぎてると思う

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 10:24 [ PhVoqCY2 ]

とてとてという越えられない壁で回避ブーストは役に立たない罠

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 10:26 [ Bf.Mzojs ]

>>457
それでもホーバークやシック装備で回避落としてるよりも、
全然マシな罠。

役に立たないことはない罠。

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 10:31 [ PhVoqCY2 ]

とりあえずﾀｹﾞ取ったままシック装備してるわけないんだがな
防御捨てて回避あげる？1度回避ブースト装備でナイトやってこい

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 10:49 [ bOMBGI8g ]

>>457
ちゃんと経験値稼ぎの相手とかいてるんだがな
もちろんつよ〜とてとてまでいろいろだが
とてとてだからといって思考停止する前にきちんとデータとって確かめてみな
高レベルの皇帝は微妙かもしれんが、低レベルの皇帝は神装備

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 11:05 [ PhVoqCY2 ]

頭の回避装備はｲﾊﾟｰｲあるんだし買えヴォケ裁縫氏に杉　by　裁縫職人

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 11:19 [ ST/tejEA ]

パピヨン使用して効果時間中にクロスリーパーを撃つと・・・美しい！

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 11:33 [ sls00dWA ]

バルムンクで盾持ち棍棒のガイコツ殴ると
戦闘不能の効果を消し去ったとでるのだがどういう効果なんだろ？

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 11:36 [ XKigsMLc ]

>>455
白意見。
ＪＡ暗黒の威力はＨＰの量に比例するわけだから、２発殴ったらすぐケアル３かけちゃう。
せっかくの追い込みなんだから、威力は高いままにしときたいしね。
ＭＰカツカツの状態ならまだしも、火力を持たない白にはＪＡ暗黒はありがたいアビだよ。

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 12:01 [ Z3QPmmOc ]

>>455
ドレイン2発で取り戻せるってことは、ja暗黒で2発位しか殴らないんだよね？
なら、5分ずつ使っても全然問題無いかと。
暗黒騎士のアイデンティティーであるはずのja暗黒、ホントどうにかして欲しいよね・・・orz
ja暗黒を存分に使って、PTで活躍したいよ。

ja暗黒：(効果は1回のみ）現在のHPの10％を消費して、その倍（20％）をダメージに上乗せ
効果時間：2分
再使用：2分

こんな感じに仕様変更してくれないかなぁ。
HPとダメージが等価交換なことと、攻撃力を大幅に上げて複数回殴るのが問題なんだと思う。

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 13:37 [ 1SIG1VqM ]

おまいらタゲ取ってるときに皇帝の回避に期待するのか？
忍者が空蝉しながら皇帝もろもろろで回避を鬼ブーストするから意味あるんだよ・・・わかるか？

暗黒で皇帝装備してたら池沼

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 13:51 [ fRJ7JFII ]

低レベルでも高レベルでも皇帝装備してるやつは知障

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 14:10 [ CJeI4rnw ]

>>463
ケアルが効かなくなるyo

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 14:51 [ VSAPtbdQ ]

>回避を鬼ブーストするから意味あるんだよ
それは，漏れらの命中ブースととかも同じだな。
10やそこらで、「体感」できるほど当たらないしな。

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 16:11 [ FSVZIGsc ]

兄弟達 既出かも知れんが聞いてくれ
スリプル使わないで一人不意打ちWSなんだが
通常攻撃→不意打ち→スタンで後ろ回って→WSで5回に3回くらいは成功したんだが
スタンすぐに直る場合は不発だった
まぁ弱体スキル低い兄弟はやってみてはどうかなと思って書いてみた

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 16:44 [ Y06TxZTI ]

既出だったら申し訳ないんですけど、両手剣アロンダイトのカニNMに
ｌｖ６２〜６４の１ｐｔ＋α（黒２人）で勝てるでしょうか？

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 16:50 [ 5zFGbIKs ]

雑魚掃除が追いつかないよ

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 16:59 [ Y06TxZTI ]

即レスありです、幽霊ですか〜広場まで引っ張らなきゃ厳しいのかな＾＾；
参考になりました＾−＾

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 17:26 [ zgfz3h4A ]

>>471
雑魚掃除はお化けを1匹狩るだけでいい　
沸かせたら障害物の向こうから釣れる

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 18:06 [ GDMhzk1Q ]

よくいるのがja暗黒使ってるのにHP黄色くらいになってようやくケアルする臼。
常に満タンにしとけや。

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 18:23 [ 1SIG1VqM ]

>>469
それもあるが避ければいいが避けられなかったときダメージでかすぎだろ？
空蝉あるから防御捨てて回避上げることが意味あるってことで・・・・・・

忍者だって防御重視装備を用意してますよ？

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 18:53 [ uVe8RGDY ]

着替えでチカチカするのがダメな後衛ってどんなヘタレだよ。
各種ケアルをマクロ登録してたら敵をタゲって＜st＞で点滅しようがタゲ外れずに回復出来るだろ
マクロすら活用してないヘタレの次元に着替えによる攻防シフトを削ってまで合わせる必要性は皆無だな

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:13 [ 99vJi9Co ]

<st>でタゲったとき消えちゃうって話ですよ

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:13 [ XeGLvnvg ]

暗黒に低LVでも皇帝はいらないでしょ、忍者とかシーフは回避スキルが高い
上でブーストして意味があるんだし。ただリピングは結構低LV←（ここ重要）
時なら大丈夫でしょLV30ぐらいまでなら百人と王国足で4防御かわるけどね・・・
でもそこで今ならウイングってリピングカスタムあるしこれに変えるのも有り
かと・ただ50代とかになってまでウイングは有り得ないけど・・・

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:27 [ XZmRTN2s ]

>>474
Cancerは上からつれるのに、雑魚掃除する必要あるの？

481 名前： 白 投稿日： 2004/03/21(日) 20:02 [ 9WLsZsYg ]

暗黒さん、誘うのやめますね^^;

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 20:06 [ XKigsMLc ]

>>477
タイミングが悪いとケアルや各種魔法が発動しない事さえあるんだが…それでも構わないなら。

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 20:39 [ lOW2fkVI ]

>>475
ナイトさんいると白はケアルを遅らせ気味にしないといけ
ないんですよ。

まあ場合によるので俺はタゲとる暗黒だからケアルよろ〜
とか言ってくれれば早めにケアルするようにするんじゃない
でしょうか。

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 20:39 [ yysI0voU ]

>>475
人に臼って言う前にお前がアンコックだろ。

ケアルしないからハイポとかで回復してくださいね＾＾＾＾＾＾＾＾

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 20:56 [ 3IPZtxpw ]

ハイポがぶ飲み暗黒最強すぎ！

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 23:27 [ uVe8RGDY ]

てか鎌って512フレームだぜ？ＪＡ暗黒中８秒に１回とまでは言わんが、
１６秒に１回ケアル割り振るのすらめんどいのかよ

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 23:32 [ OZKo9ip6 ]

>>486
うーん。正直めんどい。でも、ケアル2までならおｋ

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 00:22 [ czQOq1UQ ]

迷惑なのでja暗黒は忘れてください^^

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 01:07 [ px0r2CTA ]

なんか・・あれだな
ja暗黒の話になると煽りが生き生きしてるように感じるｗ

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 01:30 [ bo9CAvcE ]

ところで誰かレリックブレード最後まで強化した人って居る？

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 02:37 [ NFln4eMg ]

>>21でバルムンクの追加効果ディスペルで消しまくりとかあるけど
ミスリルハートの追加効果ぜんぜん発生しなくないですか？
６６になって狩場でも雑魚狩りでも使いまくってるが１回くらいしか見たことないんだよな
相手が魔法生物とかメイジ系の敵なら発生するんかな

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 06:47 [ Hrigmhck ]

>>491
バルムンクでレベル上げは一度しか使ったこと無いが
ロメーグのウェポンに三時間で一度だけシェル効果消しただけ
魔法かかってる雑魚にはよく発動する感じかな
黒いエフェクトとともに何々に効果を消したとでる最高＾＾

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 07:08 [ xLDMbdIs ]

なんか↑の方皇帝で盛り上がってますが、私は素材狩り
とかの時に皇帝等で回避上げています
シック装備ですとめっちゃ攻撃されて痛いのですしね。

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 07:32 [ Le6EKJqM ]

まあ、シーフを上げたときに買った人は個人の判断で装備してもよいだろう。
メイン暗黒、サポシーフ３７の人なら無用の長物。
おされ装備としてなら、バルキリーのがカッコイイよ。

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 07:57 [ 0oZUoRjk ]

バカじゃね？
素材狩りじゃあ回避上げなくてもよけまくりそもそも回避あげなきゃいけないようなの狩るか？

防御あげとけ

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 09:02 [ yyccQPns ]

素材狩りのときはとりあえずシック系のように回避下がる装備だけは
しないほうがいいよ。
練習相手と戦ってもあきらかだからね。

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 09:23 [ 0oZUoRjk ]

俺は皇帝つけないでフルダークでいいだろっていいたい

皇帝付けて防御下げていみないことすんなってｗ

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 09:37 [ KbxCjJO. ]

>>496
確かにそれは言えてますねｗ
練習相手に対してはバーク着ているとかなり当てられてしまうし、
ドレインで回復してるけど、ヒールの回数がかなり増えるように感じます。

で、７０超えて素材狩りって胴は何を着てますか？ダークもいいけれどうちの
鯖高くて、素材狩りとは言え見た目も気にしたいしｗ

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 09:39 [ 6yWE1LUw ]

ダークハーネスでFA

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:35 [ HtUsPEAk ]

ミスリルハート、バルムンク両方持ってるけど
丁度くらいまでの相手ならそれなりに発動する

レベル上げとかでは忘れたころにしか発動しない
AAとかにでも発動して面白いけどね

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:37 [ HtUsPEAk ]

AF脚装備は素材狩りには高性能
胴もカーディナルとかすると結構避ける

502 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/22(月) 10:54 [ 1gZi7XFE ]

　シック前なら着けてても良いと思うけど。命中1.5でも、無いよりはマシかも知れない。
リーピングブーツと合わせれば命中＋３でしょ。何事も地味な積み重ねさね。
　ただ、激しく防御が薄いのは否めないね。皇帝リーピンの暗黒に挑発されたら、笑う。
横だま廃止された今、やっぱり命中特化の暗黒は必要ないのかもしれない。

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:56 [ vl6t/YIY ]

素材狩りでダーク一式装備しない＝盾、サブ盾、サポ白、赤もしたくない真性アタッカー房

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:05 [ nCVSDPps ]

素材狩りで、皇帝、イベイジョントルク、ドッジ＊２、カーディナル、
ミスラストーン、バットケープ付けてみ。
バークシック装備->回避率70％
ダーク装備->回避率80％
回避装備->回避率95％
ってくらいになったりする。
素材狩りじゃあ、防御力や攻撃力を多少あげても回避ブーストの前ではまったく無意味。

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:15 [ rPvjHijA ]

シーフと一緒に素材狩りとかに行くと、
回避の有用性は本当に実感するね。
最初はレベルと防御の高いこっちが盾やろうと思ってたけど、
向こうがタゲ取ってた方が、明らかにダメージ少ないし。

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:24 [ 9UE1v4Oo ]

まーダーク一式もいいけど
脚はＡＦのほうがいいきはするな
回避に関しては俺らが装備できる中で最高な気がする

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:47 [ 0oZUoRjk ]

>>504
repよろ

>素材狩りじゃあ、防御力や攻撃力を多少あげても回避ブーストの前ではまったく無意味。

意味不明
防御が意味無い素材狩りならホーバーフルシックでいいだろｗ
いいかげん皇帝捨てた方がいいぞ？ｗ

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:11 [ 8ltsxrqM ]

>>507
ばーか。防御がいらないから回避上げるっつってんだろ。
なら、皇帝だろ。

ほんとお前はバカだな。

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:25 [ 0oZUoRjk ]

防御いらないほどの素材狩りでおまえは着替えるのか？
逆に防御必要な狩りなら皇帝なんて装備しないし

バカも休み休み言えよｗ

510 名前： 蟲眼のサークレット 投稿日： 2004/03/22(月) 12:26 [ ARMwS5/g ]

新しいループなんでつか？

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:32 [ rMB1B1Ig ]

>ばーか。防御がいらないから回避上げるっつってんだろ。
^^^^^^
何でかここワロタｗ

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:35 [ y2axgVKw ]

素材狩りでもレベリングでも皇帝つけてるやつが馬鹿

513 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/22(月) 13:07 [ sx9OOJw. ]

　つよとての時代なら、回避３０％出してたけど、今はどうかな。ちなみに、長いスパンで
見れば、回避ブーストの方が被ダメは少なかったけど、ダブルやクリティカルを貰うと、
時間当たりの被ダメがとても多くなったという。平たく言えば、安定しなかったんだな。

　６５〜７０の時も、皇帝着けてた。シック前なら近衛首とライフ、スナイパーしか命中装備
ないから。横だま全盛で、紙装備が許されてたからこそできたことだぁね。サポシ限定なら、
今でも皇帝はアリなのかもしれない。

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:09 [ L2ZmZnf. ]

最近サポ忍育てたから皇帝買ったな

っていうかお前らそういう低レベルなことは他でやれ
戦術・攻略掲示板だ。動物園じゃない

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:19 [ d1gXfYx2 ]

７５になって最後の攻撃力うｐも搭載されたお前らに質問
最終的な素の攻撃力（食事・アビ等なし）どんなもんになりました？
おそらく全ジョブ中で、装備画面での攻撃力が最高値となるのは暗黒ですよね

ユニクロ暗黒
超廃装備暗黒
それぞれでどんなもんになるんでしょう（予想値ユニクロで４５０くらい？
バーニー＋ソード+1とかじゃ参考にならないので、とてとてゴーレム狩るつもりのスタイルで
命中も考慮しつつの普通の値を参考までに教えてください
（ユニクロってのはバークも含む平均的な装備のことです）

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:51 [ qHsRB4lo ]

コテハンが居なくなって荒れ放題だな
俺様系は退場しとけ

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:54 [ cg.1t3L2 ]

>>516
>>513がいるじゃん。。

キャンサーは、幽霊絡まれないポイントが幽霊広場にあるから(???の下っていえばいいか、ちょっと高くなってる部分)
スニークかけてそのポイントに移動。
そこからグラビデ、すぐにオイル使って上に引っ張ればいいいよ。

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:57 [ rxAgTlRQ ]

>>516
コテハン居なくなって荒れる・・・アフォでつか？
コテハン叩き出てくるから居たほうが荒れますよ？
あ！コテハンの方でしたか？もう戻って来なくてイイですからね＾＾＾＾＾＾＾＾

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:02 [ OkMRoRpU ]

>>515
アダマンとダスク混じりでそれなりに廃装備の人で鎌装備で４５７。
首クジャク、腰ライフ、指スナイパーの命中重視装備でね。
つか、バークレベルの標準的な装備揃えてれば
最高クラスの廃装備とも素の状態の攻撃命中は１０〜２０ぐらいの差しかつかないよ。
命中も考慮すれば最高装備のエルで４７０届くかどうか、攻撃特化装備で４９０前後ってとこだと思う。

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:03 [ NFln4eMg ]

両手剣のＴＰたまりに差があるって本当っすか？
今まで気にしたこともなかったが
サンドＲ９両手剣とかＴＰ９９で止まるっていうじゃないですか
詳しくおせーてくだせえ

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:04 [ qHsRB4lo ]

>>>518
人間こうなると惨めだな、、同情するよ、、

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:15 [ rxAgTlRQ ]

素材って言ってもピンからキリだろ。
バタ虎とかなら好きな物着て狩ればいいだろうに。
あとグラは人に寄って好みあんだしどうこう言うなよ？
漏れはジョン好きだからジョンなんて着てさらにシックだとか耳の回避下がる系のピアスまでつけて回避−30とかだぞ。
あー、皇帝つけてるから20ちょいか。それでもほとんど攻撃食らわないぞ？
食らってもデスサイズで回復余裕だしな。デスサイズ無い頃でもドレインで鞄いっぱいなるまで可だったしな。

レベル補正が一番デカイってわかってんだからあんま揉める事でもないだろうに。

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:16 [ WLFWYh7c ]

>>520
>>1のDoB見て来い。
ワンポイントレッスンな。

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:18 [ HtUsPEAk ]

今頃バタ虎って・・・

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:19 [ t.9s5y.A ]

>>520
天ぷらになかったっけ？
間隔000〜180：一律 5
間隔180〜480：((隔-180)/256)*6 + 5
間隔480〜900：(隔+480)/80
隔60で1秒

だったと思う。自分はこれで計算してますが、違ってたらｽﾏｿ

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:19 [ NFln4eMg ]

>>523
サンクス
隔444以上なら問題ないってことですね

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:21 [ rxAgTlRQ ]

>>520
444系だと99で止まってしまい一回多く振らなければいけない。
他の剣だとツバイ+1だとか、スコヒュニュングとかトライアルもだな。

>>[ qHsRB4lo ]
せめてID変えてから言ってくれない？真性なのかしら・・・(´．ω．`)

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:25 [ dM9GXrco ]

>>507
アホだなぁ　楽以下相手にはホーバーフルシックより
回避ブースト装備の方がトータルの被ダメは少なくなるって事だよ
防御値がが劣ってもな

古墳のロストソウルの前で立ってみりゃ、違いが分かる

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:26 [ Le6EKJqM ]

Ｄ値をとるか、攻撃間隔をとるかは一長一短。
単純計算で書くが、
ツバイハンダー+１なら、アロンダイトを９回振る間に１０回振れる。・・・90回振る間に100回(略・・・
逆にアロンだと９hitでTP100を超えるが、ツバイ＋１だと１０hitしないとTP100を超えない。
またツバイ＋１だとTP110でスピンを撃ち、アロンだとTP108で撃つことになる。
まあ両手剣は、ナーガンにつなぐまでは個人の好き好きでよいかと。

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:27 [ rxAgTlRQ ]

>>524
バタ虎ってけっこうよくないか？頑張れば時給３万以上は行くしさー。
小銭欲しい時はちょこちょこやったりしてたんだがな。

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:28 [ d1gXfYx2 ]

>>519
命中考慮して攻撃力４７０付近かぁぁああ！！さすがに凄まじいな暗黒騎士
それなりの装備でも４５７とは・・・・

７５になると他ジョブの追従を許しませんね
参考になりました。ありがとうございます

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:32 [ HtUsPEAk ]

いや、４０代５０代で虎狩してる人多いから
バークとかバーニー着て行く勇気が無い

メイン４０、５０代だとお金掛かりそうだし
素材狩れる場所も限られるから流石にバタで
狩ると自分のほうから移動したくなる

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:34 [ qHsRB4lo ]

>>>rxAgTlRQ
基地外が必死に話題に溶け込もうとしてもねぇ lol

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:37 [ dM9GXrco ]

間隔444以上だと527までは９回振らないとTP100越えない

サポシで範囲持ってない敵相手には、456のNQツヴァイは
TP100貯めるまでの速度が、ツバイ+1やサンド戦績剣、アロンダイトより優秀

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:38 [ Le6EKJqM ]

>>531
数値の上ではね。
ＦＦではとて２だろうが練習だろうが、攻撃力防御力命中回避etcになんにつけてもリミッターが掛かる。
モンクと殴り合えば、どんな装備だろうがどのジョブでも鬱になる。殴り合いだけならだが。
ゆえに、敵との相対値にならないＨＰ・ＭＰ・攻撃間隔がものをいうときもある。

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:39 [ rxAgTlRQ ]

>>532
そんなの漏れが気にすることじゃないじゃん。
勇気がないだなんてさ('A`)
てか、人が居る時間は時給下がるだろしやらん方がイイ思うぞ。
そんな時は合成のやってるな。倉庫で色々出品だとか。

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:47 [ ebbi/JDE ]

命中+51で山串食った時の鎌装備時攻撃力は531だった
当方Lv71。詩人のメヌ4もらえると600越すな。

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:23 [ 3FCXrZ2M ]

ナイトの俺は両手剣装備で攻撃力700だったなあ。
もちろん山串食ってね。
ポイントはナイトであること。

暗黒いらないから、ナイト様さえいればいいんだよね、実際。

539 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/03/22(月) 16:42 [ pICseVzM ]

カザムパス持ってない人が多かった一昔前
バタでトラ狩しようにも、バークやらバーニーやらAF着た人が狩まくり
ブーメラン構えた所を横から挑発やら気孔弾やらディアで持っていく
アレ以来虎刈りはしなくなったな

上のほうで話題があったが、アロンダ伊藤のNMは通常攻撃殆どきかないので
自分はサポ召還にしていくのもありかと、召還釣りなら掃除0で行ける

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:44 [ okvzXHpc ]

アビも食事も無くて４７０って言ってるんですが何か？
バーサクラスリゾ族長山串なら余裕で追い抜くっつうの

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:48 [ pkTFQOgA ]

春休みに入ったとたんに、小荒れ状態なわけだが・・・・

素材狩りで着る装備について一言。
バーク＆シック一式だと、激しくダメージ喰らう。つか、避けねぇよ。
モンスＬｖ４０以上のザコやるとよくわかるぞ。
場合によっちゃ、１戦で攻撃ミス２〜３回ってこともある。
これじゃ、素材狩りでサポシにして物理回避アップしてる意味もなくなるってもんよ。
バーク＆シック一式じゃファランクス×２ドッジorドローン×２でも大差なし。
格下モンスから喰らう最低ダメが決められてるから防御＋１０とかしても知れてるよ。
ロンフォのうさぎとかからでも、ひどいと１０ダメとか喰らわないか？

回復減らして長時間狩れるようにするなら回避アップ装備がいいと思うよ。
ダインとかデスサイズでやるなら追加効果の回復があるんである程度はいいだろうけど・・・
それでも回復が追いつかなくなるなーと思ったら、バーク＆シック一式脱いでみれｗ
被ダメは増えるかもだが、避けるようになるぞｗ

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:55 [ 8dGdeJWA ]

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078456188/

ここの905〜辺りを読んでもらうと、なぜ急に荒らしがきたのかがわかります。( ﾟдﾟ)

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:25 [ 62Jhcl3w ]

まぁアビも食事もなしの攻撃力４７０に対して
山食ったナイトの俺はとかメヌもらえば７１で・・・とかは文盲として

実際、我こそはユニクロの中のユニクロ！標準的な暗黒と自負する
俺様の攻撃力を聞いてくれ！！
って奴は居ないのか？
たぶんナイトや７１の奴は素で４７０って数字を非現実的なものとして捉えてる罠
俺？素で４３５ですが何か？

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:48 [ ZcGtvRXI ]

ナイトをよそおった罠だな！

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:01 [ Ih7LmHGg ]

>>541
ロンフォの兎から10は有り得ないぞよ。
レベル上げしてるときも兎からは10もくらわないしな。
大目に見てラテ兎じゃねぇ？

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:26 [ FMKBKYl6 ]

特に話題もないから装備晒しでもしてみるテスツ。

武器：バルムンク、デスサイズ、ダインスレイフ
盾：チャージシールド
サブ：ベロシティボウ
頭：チェラータ
胴：ホーバーク
脚：ダスク
手足：シック
首：近衛カラー
腰：ライフ、ソード＋１
背：アメマン＋１
指：スナイパー×２、ルビー×２、ファラリン×２
耳：アサルト、コーラル、ドッヂ×２

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:26 [ AdrEE3gE ]

>>542
笑い死にさせる気かｗｗｗ

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:28 [ FMKBKYl6 ]

>>542
雪降ったりしてても春なんだなぁ('A`)

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 19:25 [ e9EOdIr6 ]

>>542をみて思ったこと

どうでもいいや・・・俺は誘ってくれたPTでどれだけ貢献できるかだえ考えるし。(´д｀)

550 名前： 最強内藤 投稿日： 2004/03/22(月) 19:30 [ tggv3B5o ]

>>548
春だねぇ・・・
春になっても最強は内藤のままか・・・

少しは暇になりたいねぇ

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 20:11 [ J5zcAZj. ]

>>546
装備は荒れるからやめれ・・・て、思ったけどホント話題ないのなぁ('A`)
暇だし漏れも。

武器：ナーガン、バルムンク、デスサイズ、リディル
遠隔：ボムの魂、ダーツ
盾：チャージシールド
頭：AF、オプチ、エーギャス
胴：ホーバー＋１、アダマン、AF
両手：アルキオネウス
両脚：ダスク、王国騎士制式下衣
両足：シック、ヘカトン
首：近衛カラー
腰：ライフ、ソード＋１
背：ベヒマン＋１
左耳：アサルト、ドローン
右耳：キャシー
左指：スナイパー＋１、ルビー、ジェリー
右指：ボムクィーンの指輪

HPブーストする香具師っていないのかの？けっこ有効だと思うんだがな。
漏れのだと２６０近くか、種族サッシュとかも装備だと３００超え出来るんだなー。

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 20:49 [ nwPFnazU ]

春休みの厨房のあとは装備自慢房かｙｐ！

>>551
標準装備にキャシーが入ってる種族にHPブーストの話題振られてもナ・・・。

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 20:50 [ vgytEnJc ]

>>546
>>551
装備だけ書かれてもナー
知りたいのは、それを装備したときの攻撃力
エクレアとかステータス覚えてないし

ログインしてるなら装備画面での攻撃力どうなってる?

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 21:15 [ Hrigmhck ]

ボムの魂を220万Ｇで買ったけど釣りいくのに射撃に変えるとTPリセット
されるのを気づかず即190万Gで売ったよ
サポ戦士とシーフでは攻撃力戦士だと＋２防御力＋１０だな

555 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/22(月) 21:37 [ 3/3SNDz. ]

ダートとかなら平気じゃないかい？あれは弾しかないし

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 21:52 [ HtUsPEAk ]

ダートと交換ならTP減らない

昨日ボムの投げたけどさ・・orz

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 22:38 [ f6rDz6ek ]

>>551
アダマンホーバ−クあるのに、ホーバー+1持ってるのには何か意味あるの？

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 23:09 [ loo0eXbw ]

>>554
そもそも、魂が２００万超えてるとは。。。。。。

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 23:18 [ wuIWV71A ]

>>557
普段着とかそんなんじゃないの？
ちょっと前の方の居るホーバー大好きっ子かと思われ。

リディルとかいいなー。２刀流の戦士がガスガス殴ってて、ＴＰの溜まりが両手剣の漏れの２倍近くの早さだったよ。

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 23:21 [ wuIWV71A ]

ボムの持ち始めてからは遠隔攻撃はマクロからしかやらなくなったよ。。。
/equip qmmo
/equip qmmo ダート
/ra <t>
/wait
/equip ammo ボムの魂
とかのでやればラグ酷い時でないかぎり飛んでいかないはず。

561 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/23(火) 00:08 [ WNfpPq.o ]

>>560
もし、ダートが無くなっていたら？

562 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/23(火) 00:11 [ WNfpPq.o ]

>>560
ごめんなさい。私が悪かったです。許してください。

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 00:20 [ y.M6yTMI ]

クフタルの68くらいで狩る骨に追加効果→骨の戦闘不能の効果を消し去った
とか出たんだがどういうことなんでしょ
意味がわからん

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 00:21 [ y.M6yTMI ]

あ、グスタフね・・

565 名前： 不定期POP 投稿日： 2004/03/23(火) 01:03 [ izMLj5js ]

ケアルが効かなくなるとどこかで見たよ

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 01:09 [ vMQ2exR6 ]

>>562
何か謝られてる！(・∀・)

>>563
ちょい前の方のレスくらい見てみなさいなー。
確かケアルが効かなくなるってのが書いてあったと思う。

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 01:22 [ ouIIKNNw ]

一応伝えておきます
７０〜を語るｽﾚにおいて、950を暗黒騎士が踏み逃げしています
あなた方には都合の悪いスレでしょうから消滅するのを願うのも已むを得ませんが
話し合いの場をﾎﾞｲｺｯﾄするのではなく、議論によって今後のヴァナにおける
最強アタッカーとして君臨する気概をもっていただきたいものです

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 01:42 [ yDE6DFKc ]

ホーバーク売ってナーガン買った漏れはアンコックでつか？

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 01:56 [ vMQ2exR6 ]

>>567
スルーした方が良さそうだけどそれじゃ可哀想なので・・・
【ホームポイント】【帰れ】！！

>>568
ホーバーク＋ツバイよりもナーガン＋AFの暗黒のが強いだろうし別にいいのでは？
ま、金策出来るならホーバーク買い直しでもヽ(´▽`)ノ

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 04:20 [ IFOXT9UM ]

残念ながらホーバー　値　上　が　っ　て　き　て　ま　す
ナンテコッタ、理由は何だろ？＿|￣|○

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 04:23 [ /g/vCobw ]

>>569
一撃の重さは後者の方が利があるだろうけど
命中とか，他の装備品でのブーストのしやすさ等総合的に考えると
ホーバーク+ツバイの方がトータルで活躍できると思うんだけど…

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 05:08 [ 0Zf1fjAI ]

>>571
ぉぃぉぃ、何時から武器のＤ値をブースト出来るようになったんだぃ？
・・・って、煽るのはやめておこうか('A`)
Ｄ値はブースト出来ないが、命中とか攻撃力なら他の装備で出来るだろ？あとはわかるな？

>>570
鍛冶屋さんですか？ホーバーならもう間に合ってますんで、お引き取りを＾＾＾＾＾＾

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 05:10 [ 0Zf1fjAI ]

帰れとか言いつつスレ立て申請してきちゃってる[ vMQ2exR6 ]に萌え(*´Д`*)ｵﾂｶﾚ

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 06:26 [ T.F6Zafo ]

HNMで暗黒のRep取ってる香具師いない？
参考程度に聞きたいんだが
自分もやってて長時間の戦闘だとタゲ取るんだが、どれほどのものなのかわからない罠
けっこう廃装備だからあれだが、いたら載せてくりりん♪
って廃装備とか自慢しちゃったかな＾＾；；；；；；；；；；；；；

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 06:48 [ cr/lM7SU ]

>>574さん、凄く気持ち悪いです＾＾；；；；；；；；；；；；；

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 07:41 [ fXLL6Mbk ]

まだ60代だけど、なんか装備整えたら、より扱いにくいキャラになたーよ

スタンで支援とかするとタゲくる〜
サブ盾のつもりでピンチに挑発すると剥れねー

数値異常に軟い気がするのは何でだろ〜。Repとってると軟ジョブと大差ねー
（着替え時のラグとかかなぁ）

577 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/23(火) 08:52 [ 7rGtBs8Y ]

>>576
ひとつ。画面に映っているのは、0.3秒前の敵の姿。
ひとつ。喪前の行動が反映されるのは、0.3秒後。

　つまり、喪前がどんなに素早く反応したところで、1秒近く手遅れだ。能動か先読みじゃ
ないと、着替えは効果を発揮しない。

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:26 [ wG29uI/M ]

ピンチで挑発してる＝メイン盾の人（他の人）がやばいって事でしょ？

ヤバイ人の代わりにタゲとる時って　2　発　以　上　殴　ら　れ　る　事　も（ｒｙ

ひとつ。頭の悪い能無しクソコテよ、何でも安易に食いつくな。お前のウザイちねｗｗ
ひとつ。オレもナ〜

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:40 [ yNO1XvQQ ]

>>578
いや、間違いなくオマエが頭が悪いだけだから心配するな・・・
説明面倒だから割愛。どうしてもというなら書くが。

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:46 [ wG29uI/M ]

着替えるのに1秒遅れたらどうだってんだ？？
ってことだｙｐ

すまんね、オレ頭ワリ〜から説明してくれよ。
あ、事細かく書いて尚且つ分かり易い文でよろ

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:11 [ 9c330PSQ ]

詩人カンストし、忍者ＬＶ６２でオートリーダやっている者ですが質問があります。
７５キャップ解禁後の暗黒さんて、強いな〜って印象があり、またサブ盾、スタン
助かるので結構よく誘うのですが、時々、あれ？っと思うことがあります。
昨日も慟哭で鳥をやろうとしたのですが、ＬＶ６１の暗黒さんスカスカでＴＰ貯まらず
連携外れてもらったりしたのですが、結局まずくて狩場を変更しました。（詩人なし）
これは中の人の問題なのでしょうか？、それとも大化けするのはもう少し後のことなの
でしょうか？

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:14 [ NNLoEeD. ]

６１で大鳥は全員スカスカだろ

583 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/23(火) 10:14 [ rDoGNliE ]

>>580
向いてから着替えるのは無駄。向く前に着替えろ。

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:37 [ T.F6Zafo ]

1秒遅くても無駄ではないでしょｗｗｗ　その1秒の為にタゲ取ってるわけじゃないんだろうしｗｗｗ
多少意味無い感はあるが、どっちにしろコテやってるなら決め付けるのも良くないと思うｙｐ
まぁぶっちゃけ漏れは防御装備など作ってないアンコですが(藁

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:48 [ 0YFyya1M ]

>581
６１で大鳥は選択を間違ってるのでは

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:56 [ k6LMjHLU ]

戦闘不能の効果が消えたらケアルきかなくなるんなら
ドレインですえるようになったりしないかね？

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:08 [ wG29uI/M ]

だ〜か〜ら〜・・・584がある程度説明してくれたからいいや。

yNO1XvQQ←これお前かクソコテ？
どういう環境下で繋いでいるか知らんが、ＩＤ変わったらり変わらんかったり・・・
まぁ、いいやｗ。

早く頭のワリーオレに分かるように説明してくれyp。
もしかしてyNO1XvQQのＩＤで降臨できないのかなｗ？と幼稚な推測を・・・

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:36 [ eXk17FZI ]

ケータイからカキコすると毎回ID変わるよな。


オレだけ？

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:06 [ HfclKjhU ]

>>581
空蝉に慣れすぎて感覚狂ってんじゃねーの？

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:11 [ TZaGXALs ]

大鳥には暗黒は連れて行けないだろう。

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:23 [ IG3zfwUk ]

私人ｶﾝｽﾄだからだろ

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:36 [ aB0TfDD2 ]

ガキがいるな

593 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/23(火) 12:36 [ rDoGNliE ]

詩人なしで大鳥は狩れない・・・。切断耐性も持ってるし。

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:43 [ 9c330PSQ ]

>>581
なるほどレベルと相性の問題があったのですね。
レスありがとうございました。

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:44 [ 5UMsIDjo ]

>>577
着替えが反映されるのは1秒後。
挑発が反映されるのも1秒後。
後はわかるな？

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:58 [ k6LMjHLU ]

ふとサーチして思ったんだけど
７１になってもスパヘル覚えんで
レベル上げしてる人って多いんだなー
まークロスあるし必須ってわけじゃないだろーけど

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:00 [ bBoaougI ]

必須というか、クロスしか使わんぞ

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:01 [ G8KKm8Kw ]

骨とかお化けも切断耐性あるんだっけ？

599 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/23(火) 13:09 [ oANDgap2 ]

>>584
　着替えマクロを使うなら、挑発マクロと一緒にする（能動にする）か、向きそうな時に、
あらかじめ着替えておくか。でも、暗黒は吸えるし、昨今はMP余り気味だし、喪前の
着替えないって選択肢もありだと思う。
　サポシのときに堅い装備してても無駄だし、サポ戦士でサブ盾のときなら、無茶な
ブーストしなくても、ダブルアタックとかで元は取れるし。
　むしろ、不意だまマクロに着替えを仕込むとか、そっちの方が、着替えを有効に利用
していると思うんだが。

>>576　数値以上に軟い気がするのは何でだろう？　着替え時のラグのためかな？
>>570　着替えっていうのは、約１秒遅い。喪前の着替えは役に立ってない
>>580　一秒遅いからなんだ
>>584　向いてから着替えるのは無駄。向く前に着替えろ

>>595
　着替えが反映されるのは0.5秒後。挑発が反映されるのも0.5秒後。でも、着替えが必要
なのは、0.5秒前なんだな。鯖 ＞ クライアント ＞ 鯖　ってこった。

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:14 [ H2Uxu84Q ]

/equip waist ソードベルト
/ws スピンスラッシュ
/wait 3
/equip waist ライフベルト

って意味無いの？(´･ω･`)
大抵不意だま先に発動させるんで、ウェイト入れるとマズイのよ。(´･ω⊂

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:26 [ FhqBaYJw ]

サポシの場合ですが、
攻撃重視装備変更マクロ＞連携開始call＞だまし討ちマクロ＞
不意打ちマクロ＞WSマクロってやってます。

連携終了後に通常装備マクロ（命中重視装備）
スロットには割と余裕があったんで分けてます。これじゃめんどいかなぁ

602 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/23(火) 13:27 [ oANDgap2 ]

　結局、着替えしたところで、盾役がすぐに持っていく。長ーくタゲを保持するならともかく、
スタンしたら向きました、とかの場合に着替えるのは効果が薄い。ダブルにクリティカルが
のっちゃったので、アブゾでお茶を濁しましたとか、そういった手段でダメージを防ぐこと
もできる。ちょっとだけ後ろ向いてもいいし。どうせ、受けるダメージなんて５０も変わらない。
んなもの、ドレインに被ったケアルで帳消しになる。というか、無駄になるから着替えやめたｗ。

　この前の、ディフェンダー張るのイヤだ、な人だったのかな。

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:30 [ k6LMjHLU ]

てか着替えに関しては
サブ盾などで意図的にタゲ取るときは
前もって着替える
とっさの時や不意にタゲ来たときはできるだけ早く着替える
これだけしかしようがない
ラグや反映されるまでの時間なんて
はっきりいって考える必要が無い
自分がうまいつもりになるのはいいけど
大事なことが見えてないよ

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:31 [ uAhi09Nw ]

75なったし、赤あげることにしますた。
サポ暗ボーパルヒャホーイまでがんばろｗ

結局満足行く装備ではできんかったなぁ。
バークくらいは持ってるが・・・。

605 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/23(火) 13:39 [ oANDgap2 ]

>>600
>>599で書いたけど、有効。結局、鯖とクライアントに時差があるってのがポイント。
アメリカ人が朝日が昇るのをみて、日本人に「朝だぞ！　起きろ！！」と言っても、日本は
既に夜。クライアントでゴブがこっち向いたから着替えマクロを実行しても、サーバーでは
既にゴブは喪前をドついたあと。

　能動で処理をすると話は別。「着替えてから不意打ちします」って鯖に送れば、着替えて
から不意打ちが実行される。上のアメリカ人の例なら、「朝になったら起きます」っていうよ
うなもの。

　実際は上記にコンマ数秒の通信ラグが加わる。

606 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/23(火) 13:49 [ oANDgap2 ]

>>605
二つ目のアメリカ人が変。「起きて着替えて出社しろ！」と怒鳴らせてやって。

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:27 [ XMqLLjQY ]

>>598
骨は突属性攻撃に耐性（突攻撃ダメージ25%カット）があり、
オバケは物理攻撃全般に耐性（物理攻撃ダメージ25%カット）がある。
ついでに大鳥（シムルグとか慟哭にいるやつね）は切断攻撃に耐性（切断攻撃ダメージ25%カット）がある。

以下、公式なFA出てないものが殆どだが、参考までに。
-------------------------------------------------------------
・武器攻撃の属性
　突属性攻撃　＝　短剣・両手槍・弓術・射撃
　打属性攻撃　＝　格闘・片手棍・両手棍
　斬属性攻撃　＝　上記以外の攻撃
　物理攻撃　　 ＝　全ての武器攻撃

・耐性（対応する属性の被ダメージを25%カット）を持つ敵
　突属性耐性　＝　骨（バニシュ効果時間中は耐性カットとの話も）
　打属性耐性　＝　リーチ
　斬属性耐性　＝　大鳥
　物理耐性　　 ＝　スライム、ゴースト（光曜日は耐性無くなる？）
　強物理耐性　＝　エレメンタル（物理攻撃75%カット）

・弱点（対応する属性の与ダメージが25%アップ）を持つ敵
　突属性弱点　＝　カブト虫、マンドラ、鳥、大鳥、トンボ
　打属性弱点　＝　骨、ポット
　斬属性弱点　＝　なし
-------------------------------------------------------------
以上、個人的な見解な上、項目的に抜けているものもあるかもｗ
なのであまり深くツッコまんでくれい。

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:30 [ XMqLLjQY ]

↑の追記。
JA暗黒を使った場合、（通常攻撃のダメージ+JA暗黒分のダメージ）　×　属性補正
になる模様。
耐性のある敵にはそれだけJA暗黒の効果もカットされる、ってことね。

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:41 [ wG29uI/M ]

＞アフォへ
いや・・・・あのね・・・
とっさに挑発入れてタゲとる時とかあるでしょ？
元々ピンチの時・・って書いてるし・・

ピンチの時はある程度タゲをキープしたりするでしょ？

君にも解る様に書くと、モンスが2〜3発くらい殴る分の時間タゲとる場合もあるだろってこった。
その時に少しでも硬くなろうってので着替えはするんだろ。

向いてから着替えるのは無駄。（決して無駄ではない）向く前に着替えろ（理想だよ）

>受けるダメージなんて５０も変わらない。
>んなもの、ドレインに被ったケアルで帳消しになる。
この辺はそうなのかもな、だが決め付けんなよ。

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:47 [ jNdt4jew ]

>>607
鎌にだけ闇属性ついてるって話はどうなったん？

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:58 [ dkCe6dOU ]

>>600
不意だまマクロのほうに、ソーベル仕込めば、心配事はきえねえか？ｗ

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:00 [ K4yDOH36 ]

>>611
それではダメな気がします。

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:01 [ K4yDOH36 ]

>>611
追伸
常に不意ダママクロとＷＳマクロを連続で使っていれば
問題ないかもですね。

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:03 [ x7prfbSE ]

骨に槍や射撃って50％カットじゃなかったっけ？

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:11 [ 8PgGQ0UI ]

バルムンクとナーガンどっちか買おうと思ってるんですが
どっちのほうが強いですか？
またどちらのほうがＷＳうったときに最大ダメージが大きくなりますでしょうか。
ＳＴＲ１＝攻撃力１は分かったのですがＤ８０攻撃力＋１３とＤ８４を比べると
どうしてもＤ８０＋攻撃力＋１３のほうが強くみえるんですがＤ８４のほうが最大ダメージでるのかな？
即出かもですが教えて下さい。

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:20 [ NspDDuKc ]

>>615
散々既出。

攻撃ブーストは他の装備でもできるが、武器のＤ値はブーストできない。
あとはわかるな？

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:23 [ 8PgGQ0UI ]

>>616さん即レスありがとう
なるほど言われてみればそうですね攻撃力はボムの魂などで付けれますがＤだけは追加できないですね。
これで心置きなくナーガン買えます。

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:27 [ F8RR.jfA ]

どうでもいいけど、やっとおでんでもこの前バルムンクの履歴付いて初値600万だった
ちなみにナーガン250万

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:31 [ XeeNlfeU ]

良くこういったのを聞くが、なんか納得できないな。

Ｄ値はブーストできないが攻撃はブーストできるだの
命中ブースト装備があるからＤＥＸブーストしても意味無いだの
どうにも返答として理屈が通ってなくないか？

620 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/23(火) 15:31 [ oANDgap2 ]

>>609の
>とっさに挑発入れてタゲとる時とかあるでしょ？
>元々ピンチの時・・って書いてるし・・
>ピンチの時はある程度タゲをキープしたりするでしょ？

ってのは、>>576の

> サブ盾のつもりでピンチに挑発すると剥れねー

って発言を指しているのであろう。つまり、その後に続く
> 数値異常に軟い気がするのは何でだろ〜。Repとってると軟ジョブと大差ねー
> （着替え時のラグとかかなぁ）
ってのを考慮すると、

「ピンチに挑発すると剥がれないから、少しでも硬くなる為に着替えをしている。被ダメが
防御力の値の割りに大きいのは、着替えのラグが原因なのかもしれない。」

という発言だったわけか。正直すまんかった。着替えのラグについての話と勘違いしてい
たよ。なお、それはラグとは関係ないよ。

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:33 [ yNO1XvQQ ]

>>580
ああ寝てたスマン。

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:40 [ 5UMsIDjo ]

遅延っていっても高々2秒以内だから攻撃間隔平均4秒のヴァナじゃ
十分後着替えでも意味あるよ。
それこそ、後からひっぺがすのにも遅延がある。

エレ:物-75% => 突+75% 斬-75% 叩-75%
骨・ツボ:物-25% 突-25% 打+25% => 突-50% 斬-25% 叩+25%
スライム:物-50% 叩-25% => 突-50% 斬-50% 叩-75%
ゴースト:物-25% 叩-25% => 突-25% 斬-25% 叩-50%
軟体:叩-25% => 叩-25% (リーチ・ヘクトアイズ)
大鳥:物-25% 突+25% => 突+25% 斬-25% 叩-25%
飛行・マンドラ:突+25% => 突+25%

-と+があるのは加算じゃなくて+優先な気がする。
(検証していません)

623 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/23(火) 15:41 [ oANDgap2 ]

あちゃ。文意が通ってる方張っちゃったｗｗｗ。みすｗｗｗｗ。

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:52 [ 5UMsIDjo ]

D値はブーストできないけどD80攻+50とD81なら、前者のが
攻防比キャップになっている時以外は確実に強いな。

現実的に、D80 攻+13とD84を比べると、
・D80:D84で固定ダメージは
　STR/VITボーナスが0とすると5%アップ。
　STR/VITボーナスが最大(3+D/9)とするとD'91:D'96で5.5%アップ。
　まあ、どちらにせよダメージは5%程度アップ。
・攻防比関数で5%の上乗せをしようとすると、
(1)固定ダメージ完全出現帯
　攻撃力10%ブーストすることが必要。
　食事を除いた攻撃力が400もあれば40ブーストする必要がある。
(2)固定ダメージ完全脱出帯
　攻撃力5%ブーストする必要がある。上の例だと20。
(3)固定ダメージが残る領域
　上の二つの中間値。
メヌ無しだと(1)-(3)、ありだと(3)-(2)がrepのグラフ見た体感。

以上、通常攻撃の場合のみだが、WSもにたようなもん。
STR依存度が高くなるからSTRボーナスがつく場合は少し変わるが。

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 16:01 [ /g/vCobw ]

STR2→攻撃力1
だよ。
ちなみに攻撃力1増えてもSTRは２増えません。

626 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/23(火) 16:06 [ oANDgap2 ]

>>624
　どっちにしろ、ナーガンのが強いじゃない(´･ω･`)。固定ダメージが出なくなる辺りでも、
攻撃+13じゃナーガンに及ばないし。

627 名前： 579 投稿日： 2004/03/23(火) 16:50 [ yNO1XvQQ ]

頑張って分りやすいように書いてみたが、

本文が長すぎます！

と跳ね返されて全文消えたぞ・・・もうダメぽ

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 18:08 [ lPu2mtCw ]

>>815
強い方がいいならナーガン
見た目重視ならバルムンク
お金が無いならツバイ
晒されたいならデスブリンガーだ！

ところで即出ってなに？

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 18:09 [ lPu2mtCw ]

>>815×　>>615○

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 18:23 [ 4fvYoZzc ]

>>628
既出のこと言ってるのか？まず字が間違ってるよ。
意味は字の如くな。２ｃｈじゃガイシュツって言われてるけど、いちよ読み方はキシュツなー。

取り合えず見た目は人の好みに寄りけりだ。


D値うんぬん言ってるやつはシフで短剣でも使い比べてこぃ。
そしたらわかるだろうに。

631 名前： ミスリルハート 投稿日： 2004/03/23(火) 18:26 [ oYYKVg.Q ]

>>628
俺も選択肢に入れてくれよ。

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 18:34 [ lPu2mtCw ]

>>628 いや 俺に言うなよｗ　以下コピペ

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:11 [ 8PgGQ0UI ]

バルムンクとナーガンどっちか買おうと思ってるんですが
どっちのほうが強いですか？
またどちらのほうがＷＳうったときに最大ダメージが大きくなりますでしょうか。
ＳＴＲ１＝攻撃力１は分かったのですがＤ８０攻撃力＋１３とＤ８４を比べると
どうしてもＤ８０＋攻撃力＋１３のほうが強くみえるんですがＤ８４のほうが最大ダメージでるのかな？
即出かもですが教えて下さい
↑これなｗｗ

>>631 嫌です

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 18:35 [ lPu2mtCw ]

あー　またミスったか　>>628×　>>630○

634 名前： 579 投稿日： 2004/03/23(火) 18:38 [ yNO1XvQQ ]

あ〜マジへこんだ。全文消えたのはオレのミスだがな、
普段は長文なんて書かないから、すっかり失念してた。
今度はメモ帳を使って、また１から書いてみた。

まずはスレ主>>576の世間話はこうだ。
/
装備を揃えてみたら、以前より更に扱い難いキャラになってしまった。
スタンで支援すればタゲが向き、必要に迫られて挑発を使ったら、
返したい時にも張り付いて剥がれなくなる様になった。
タゲ来た時に着替えもしているんだが、思ったより軟い気がする。
Repを取っても軟ジョブと大差無いなんて、何だか合点が行かない。
/
そしてスレ主の↓だが、
＞（着替え時のラグとかかなぁ）
これは明らかに、タゲが向いてから着替えたからこそ出る疑問だ。

タゲが向いてから着替えているのが、ちゃんと反映されているのか？
…その疑問に、合計1秒近くのラグが出るので、タゲが来てからの着替えは
効果を発揮しないと、>>577で説明している。

それなのに、オマエら↓が、
>>578,>>580,>>584
2発目以降も殴られるんだから、間に合わなくても着替えは意味はある。と書いている。

当たり前だ。スレ主も誰も、そんな事は話題にしていない。

そこで、もう面倒だから超要約すると、だ。
挑発等でタゲが向いて着替えたスレ主が、タゲが張り付いて殴られ続けている
その時に、軟ジョブ並に軟いなと思う事はあっても、被ダメが未だに着替え時の
ラグのせいだと考えているとするwG29uI/M の真意は何だ？

タゲが向いてから、急いで着替えているのが間に合っているのか？という質問なんだぞ。
単にコテハンに絡みたいから、無理やり曲解した挙句のレスにしか見えないがマジレスだ。

635 名前： 579 投稿日： 2004/03/23(火) 18:44 [ yNO1XvQQ ]

>>wG29uI/M
煽りや茶化したレスは即レスされても構わないが、少しでも考える気が
あるのなら、熟考してからレスしてくれ。何故なら、オレは天然が嫌いだからだ。

追伸：
＞DRKistcU
なにレス続ける間に散見されてんだよ。
放置してたオレも悪いんだが、マジレス面倒だったから寝てたわ。
別にファンでも無いが、正直お疲れ。

最後に、ただの世間話から始まった駄レスに、長文かまして失礼した。

636 名前： 595 投稿日： 2004/03/23(火) 19:09 [ 5UMsIDjo ]

俺は、576が着替えてから挑発してるもんだと思ってたよ。
その辺りは明らかになってない。
着替え＞挑発、としてもグラフィックが反映されるのは1発
殴られた後だからそのあたりの誤解かとね。

>被ダメが未だに着替え時の
>ラグのせいだと考えているとするwG29uI/M の真意は何だ？

？？？
単に、
・挑発前に着替えした方がいいよ(後で着替えるのは無駄だね)。
と
・後で着替えても多少なりとも効果はあるよ。
少しずれた(でもかかわりはある)程度のすれ違いだと思ってたが。

>>603 に同意。

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 19:53 [ wNd4yJYI ]

兄貴たち、俺は最近なんとか５７才になれた訳だが
どうにもこうにもレベリングがマズーな時期が続いてる。
５５以上はきついとは聞いてたけどこんなにきついものなのかと思い筆をとる。

装備は
王国兜、小手、股、鎧、首輪、スナイパーリンｘ２、AF足、スナイパーピｘ２　ライフベルト
攻撃当たらない、与ダメ低い、WSしょぼいでPTメンバに悪くてPT組めない・・orz
ここは堪えどころなのでしょうか！？歴戦の兄貴達・・俺に光をぉぉぉ！！

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 19:55 [ 9lwL.XbY ]

>>607
不死系の犬は斬弱点ですよ。
ただ体感ではダメアップ率が25％ではなく10％ぐらいな感じですた。

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 20:21 [ eXk17FZI ]

連携マスターの侍、切断マスターのシーフ、絶頂期の竜、51くらいから開眼するモあたりを誘い、
連携ではボパトス専門。外れたら「orz」。
アタッカーとしてあまりにｼｮｯﾊﾟｲなので、ほとんど海串食って盾。柔いが固定力だけはなかなか。

それが私の50代。
今は62だが、今でも海串食ってデルクフの塔に登っているのは秘密。

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 20:24 [ VXxx152I ]

暗黒自身が自分でやわらかいとか言ってるし・・・
アホか

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 20:25 [ 4fvYoZzc ]

>>637
スナイパーピってなんだろ？書き間違いかなんかなんかの。
50台は他のジョブが色々強くなってく時期だからなー。
当たらないうんぬんは相手にしてる敵がまずいんでないのか？
漏れはちょい前まで55シフやってたが普通に攻撃当たってたぞ。
命中はスナイパ＋ライフくらいでなー。
ま、60以降は右肩上がりで強くなるからガンガレ！てか、58でヴァサとか色々楽しい時期じゃないさ。

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 20:28 [ 4fvYoZzc ]

>>639
海食って柔らかいってホントにアフォか？
海系の食えば前衛系のジョブは守備力だけならドングリの背比べみたいなもんだよ。
盾ジョブ誘って、サブ盾やりゃイイって思いつかなかったのか・・？

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 20:32 [ NspDDuKc ]

>>637
とにかくがんがれ。
５８なって、ヴァサ装備するようになると世界がちょっとかわる。
ＷＳ等は６０のギロまで我慢しる。
どのジョブと比較して攻撃あたらんと言っているのかわからんが、かなりいい装備してる
と思うから自信もて。

あと、よくＤＥＸブースト＜命中ブーストと言われてるが、俺個人の意見ではバランス型が一番
だと思う。
昔検証スレでいわれてたのは、ＤＥＸは命中アップの為の入れ物なんだと。
コップ＝ＤＥＸで水＝命中だそうな。
命中を極限まで上げて体感できなくなった（水があふれてる状態）ら、ＤＥＸを＋５〜１０
くらいしてみそ（コップを大きくする）。
今の検証スレの流れは見てないからわからんが、俺がＬｖ５０後半の時指はフローライト×２
だった記憶がある。

まあ、Ｌｖ補正の前には意味ないかもしれんが・・・

いずれにせよ、ヴァサ装備までもうちょっとだ。がんがれ。

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 20:38 [ VXxx152I ]

>>643
その仮説は嘘もいいとこ
アブゾデックしてもぜんぜん換わらんから素直に命中重視でいい

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 20:47 [ 4fvYoZzc ]

>>643
アブゾデックの効果なんてたかだか１分じゃん。１分で殴れるのなんて鎌だと８回かな。
その間に命中換算して７くらいか？上げたくらいじゃ体感出来なくて当然だろうに。
てか、仮説のを嘘だって言うなら嘘だと証明出来る論理等ヨロ('A`)

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 20:49 [ 4fvYoZzc ]

>>645
643じゃなくて644ね・・・orz

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 20:54 [ VXxx152I ]

>>645
命中フルブーストしてアブゾデックで体感できないならＤＥＸを可能な限りブーストしても意味ねーってこと

そんなにＤＥＸで差が出るなら命中フルブーストの猫はすごいことになるぞ？

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 20:58 [ VXxx152I ]

ちなみに暗75/シ37で猫とエルのDEX差は12だｗ

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 21:03 [ 8LsiAVfk ]

アブゾでSTR吸っても全然体感出来ないしなぁ
ステータスは死んでるに一票

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 21:11 [ 4fvYoZzc ]

>> [ VXxx152I ]
何か話があんまし通じてないなぁ。
装備だとそれを装備してる限り効果は反映されてるだろ。
でもさ、いっつもアブゾデック状態で殴れてるわけじゃないだろ？１分だけちびっと命中上がってても体感できるわけないって言ったのさ。
あと漏れが聞いてるのは643の仮説が嘘だっていうのを証明する論理な。
理由とか何も言わずに嘘だって決め付けるのは嫌いなのよ。

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 21:16 [ 4fvYoZzc ]

>>649
スピン前とかにやればダメ伸びるよん。伸びる言うても微々たるものだろうがね。
でも塵も積もれば山となるだし、ブーストするの意味ないから装備なんて初期装備でいいですｗｗｗとかなったらアレだろ？

それとSTR補正ないWSなら変わるわけないからなー。

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 21:17 [ knz5jjYI ]

敵のAGI＞自分のDEXだと敵の回避にAGI補正が加わる
敵のAGI＜自分のDEXだと自分の攻撃にクリティカル補正が加わる

ってどっかで聞いた
要はほどほどに上げとけってこった

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 21:19 [ VXxx152I ]

>>650
種族差１２で同じ装備でフルブーストして体感できるほど効果が無ければいみないじゃんｗ
わかる？

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 21:21 [ VXxx152I ]

フルブーストするのは命中ね

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 21:23 [ jK5niyD2 ]

まあ、ループな話題はやめれってｗ
そんなので盛り上がる暇があったら、■ｅにラスリゾ修正メールを送れｗｗ

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 21:29 [ 4fvYoZzc ]

>>[ VXxx152I ]
漏前は猫暗とエロ暗両方75まで上げてそれを言ってるのか？上げてもないならそんなの口出すんじゃねー('A`)
あと文はしっかり読んで欲しいんだけどな。
643の仮説を嘘だって証明出来る論理ヨロ。

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 21:34 [ GZR2JNow ]

ステータス（ＳＴＲ、ＤＥＸなど）は微妙に底上げ。（上限、下限共に少し上昇）
攻撃力、命中力などは決められた範囲内で、高ダメージが出やすくなる。

イメージで言うとあるモンスを叩いた時に
「３ダメが２回、４ダメが３回、５ダメが４回、６ダメが３回、７ダメが２回」、
とダメージを与えたとする。

ＳＴＲを強化すると
「４ダメが２回、５ダメが３回、６ダメが４回、７ダメが３回、８ダメが２回」、
と底上げされる。（最小ダメ、最大が共に上がっている）

攻撃力を強化すると、
「３ダメが１回、４ダメが２回、５ダメが３回、６ダメが４回、７ダメが４回」、
の様にダメージのバラツキが最大値ダメに偏るようになる（最大ダメが上昇するわけでない）

ステータスも意味が無い訳ではないが、ステータスはこの底上げが
現仕様でかなり少ないので効果がかなり小さめになってる。

こんな感じだっけか？

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 21:35 [ VXxx152I ]

プ・・・
その理論が正しいと仮定すると「暗黒は猫以外糞あたら無杉」ってスレたつだろｗ
それが証明

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 21:37 [ VXxx152I ]

ＤＥＸ+歌使わないのが何よりの証拠ｗ

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 21:46 [ 4fvYoZzc ]

[ LUJouB9o ]は頭悪いのか？
そういうのは証明にゃなりませんよ。
あと自分でエロと猫のDEXたった12しか差ないって書いてんじゃん。
DEX+12なんてヘカトンとかでも装備すりゃ余裕で行きますよ？

それと一昔前ならそんな感じのスレなんて実況でしょっちゅう立ってましたがね。
あと言っておくけど漏れは猫信者でもないし、種族差なんてHPMPの差くらいじゃんって考えてるくらいだからさ。
何でつっかかってるかってのは>>650でも参照。

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 21:47 [ GZR2JNow ]

コップと水の関係説、ってのは弱体魔法とかの「スキルとステータスブーストの関係」、じゃなかったっけ？
ちょい前の詩人スレの検証で「敵詩レジ率の際のスキルとＣＨＲブースト」で検証されてたね。

スキルがリジ率の上限（通りやすさ、ってことでね）。

数値は適当だけど、
スキルが200だとＣＨＲブーストは+30まで有効、この場合のレジ率は25％（それ以上はやっても意味無し）
スキルを220まで上げるとＣＨＲブーストが+33まで有効、レジ率22％。
例に上げると

スキル200、ＣＨＲ+10＝レジ率35％
スキル200、ＣＨＲ+30＝レジ率25％（200ではここがキャップ）
スキル200、ＣＨＲ+40＝レジ率25％
スキル220、ＣＨＲ+10＝レジ率35％
スキル220、ＣＨＲ+30＝レジ率25％（220だとブーストのキャップが増えてるのでキャップではない）
スキル220、ＣＨＲ+40＝レジ率20％

もっとも、詩での検証なので魔法が一緒とは限らないし、攻撃力とかとは
全然関係ないのでただの豆知識として。

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 21:54 [ 4fvYoZzc ]

マドは命中＋にして剣豪＋１５だとか剣士＋１０だか上がるんだぞ（かなり曖昧。実際はもうちょい上な気する）
エチュ歌うならDEX＋３０とかいかなきゃ歌う気しないだろうに。
あとメヌって歌もあるんだぞ？メヌ貰えば与ダメは目に見えて上がるしだし。

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 22:08 [ wG29uI/M ]

>>yNO1XvQQ

なるほど、オレがバカな理由は納得。

>>ラグのせいだと考えているとするwG29uI/M の真意は何だ？(636でも出てるが・・・）

　　①ラグのせいだと考えているとする。（ここで文が終わってる）wG29uI/M の真意は何だ？
　　　Ａ．真意なんて特にないよ。強いて真意とするなら609かな。
まぁ、クソコテって書いてる時点で分かるとは思うのだがコテハンが嫌いなのは確かだ。

　　②wG29uI/M（オレが）ラグのせいだと考えている
　　　Ａ．オレじゃないよ。^^^^^

どっちなのか？わかんね〜。
きっと熟考してからレスしてるんだろうから、天然で間違ったんじゃないよね？

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 22:14 [ 4fvYoZzc ]

>> [ VXxx152I ]
マドはＮＱ楽器で剣豪は命中＋２０で剣士は＋１０だそうだ。
エチュのはまだ聞いてないから知らないが、DEX+40以上は上がらないと歌う気なくすだろうに。

んで、どこが証拠になってるってんですか('A`)
詩人さんがエチュ歌わないのは効果がマド＞エチュだからなだけでしょうに。
決して命中＞DEXだからって理由じゃないですよ。

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 22:21 [ 4fvYoZzc ]

>>660
[ LUJouB9o ]様ごめんなさぃ。ごめんなさぃ。コピペったままなの忘れてました。すいませんでしたorz
ホントは[ VXxx152I ]ね(´．ω．`)

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 22:27 [ VXxx152I ]

とことん[ 4fvYoZzc ]はアフォだな
おまえ自身ＤＥＸ意味なし命中上げろって言ってるのいいかげん気づいてねｗ

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 22:28 [ GZR2JNow ]

正しくはは剣闘士で+15、剣豪で+25。
ＮＱ楽器でそれぞれ+2、ＨＱでそれぞれ+4です。（ＬＶ66時点、たぶんこれがキャップ）

ちなみにエチュは種類に関係なくＬＶ60時点で+7。ＮＱ楽器で+1、ＨＱで+2ですな。

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 22:33 [ dXvSVf3M ]

>>657 検証スレでの現在の固定ダメージ・攻防比による予想はそれ
とは違っている。

攻撃力を上げてもSTRを上げてもダメージ分布はほぼ上方に推移すると
されている。両方10上げた程度じゃ1-2程度かわるかどうかだけどな。
両方とも上限があるがレベリングでは到達するような値ではない。

詳しくしりたければ、検証スレの過去ログを蟹戯れ男で検索してくれ。

命中率についてはFAでてないと思う。個人的には、命中ブースト(+歌)
で、とて相手に命中率90%程度までは確認しているので、DEXによるキャ
ップは無いとは思う。数字が高いほど効果が薄くなるような方法はある
としてもね。

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 22:35 [ 4fvYoZzc ]

[ VXxx152I ]
散々時間かけて考えて出てきた言葉がそれですか('A`)
643の仮説が嘘だって証明出来る理論を聞いてるわけなんですが。
それを聞いてる途中で漏前さんがアボガドな事言い出すから親切に答えてただけなんですが。
エチュでDEX+7命中換算+3.5、剣豪マドで+25。
いくらバカでもどっち歌った方がいいかわかるだろ？

>>667
なるり。間違い指摘どもですー。あとエチュの説明も。

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 22:39 [ GZR2JNow ]

ファミ痛の検証本にある検証を抜粋。参考までに。
ＤＥＸと命中の基本的な意味あいは657を見てくれ。
ちなみにＤＥＸ＋２で、命中＋１の効果もあり。

■回避が高くない敵が相手の場合の命中率
条件を代えてそれぞれ150回攻撃して検証。
敵は回避+無しのトテトテ

Ａ（ブースト無し）→命中＋０、DEX41＝実際の命中率は62％
Ｂ（命中+10）→命中＋1０、DEX41＝実際の命中率は63％
Ｃ（剣闘士マド）→命中＋１９、DEX41＝実際の命中率は82％
Ｄ（剣豪マド）→命中＋２９、DEX41＝実際の命中率は84％
Ｅ（シルブレ）→命中＋？、DEX41＝実際の命中率は76％
Ｆ（ＤＥＸ+10）→命中＋０、DEX51＝実際の命中率は68％
続くー

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 22:40 [ ufomaWbk ]

うはｗｗｗｗナイトと兼用両手剣ナーガンしか買えないアンコックどもが
ナーガンの宣伝してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういうアンコックらはバリサイ買えなくてファルカス使ってた連中だろ
今はバリサイ安いがな
攻撃力2.59＝Ｄ１値は検証済み
すなわち暗黒専用剣バルムンクはＤ値に換算するとＤ８４に相当する
ナーガンなんて青い軟派な合成剣なんてナイトにくれてやれよｗｗｗ

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 22:53 [ GZR2JNow ]

上のＦの命中は+5だった、ＤＥＸ+2＝命中+1だからね。
なお、DEX+2＝命中+1は具体的には「DEXが素の数値+ブーストの値」で偶数の時+1。
命中だけで見ると、足して54と55は命中+だけで変わらない。

■回避が高い敵が相手の場合の命中率
敵は回避+付きトテトテ

Ａ（ブースト無し）→命中＋０、DEX41＝実際の命中率は50％
Ｂ（命中+10）→命中＋1０、DEX41＝実際の命中率は51％
Ｃ（剣闘士マド）→命中＋１９、DEX41＝実際の命中率は51％
Ｄ（ＤＥＸ+10）→命中＋5、DEX51＝実際の命中率は50％
Ｅ（ＤＥＸ+18）→命中＋9、DEX59＝実際の命中率は54％
Ｆ（命中+10、剣闘士マド、ＤＥＸ+10）→命中＋34、DEX51＝実際の命中率は65％

こんな感じ。とりあえず
「命中ブーストは一定量まではあまり効果が無い」、上の例でいくと
回避無しトテ２だと+10では効果が余り無かった。
回避有りトテ２だと+19でもほぼ効果なし。
ＤＥＸ＋２＝命中＋１、ではあるがＤＥＸ+18（これには命中+9も含む）で、
やっと効果が出てくる程度。実際のブーストのしやすさからでは、
命中に重視して大量にブーストした方が良い。

657の関係でＦＡ出てなかったっけ？検証でもそう書いてあるし、
昔にスレ見たときは657の説明だったからそうだと思ったけど
もしかしたら、より真実に近い検証が出たかもだね。

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 22:56 [ 4fvYoZzc ]

>>671
随分懐かしい話題出してくるねー。
ナーガンとバルムンクならナーガンの方が強いよ。そんな劇的な差はないと思うがね。
でもさ、漏前の言ってることはちょいとアレだね。
Ｄ値はブースト出来ないしょ？攻撃力はホーバー、ボム魂、アメマン等で色々ブーストできるがね。
ナーガン持って↑の装備等のしなさいって話になるし。

ちなみに漏れはバリサイ持ってたし、デモスラも持ってたよ。
バルムンクもナーガンも持ってるしなー。
つか、対比出来てないじゃん。バリサイとファルカスは値段えらい違ってただろうに。
バリサイ＞＞＞＞＞＞ファルカスくらいだったけどバルムンク＞ナーガンくらいだろ？鯖にも寄るだろうが。

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 23:18 [ .xKNN9uk ]

>>669
>>643は検証スレで昔見たような気がするとかいう曖昧な記憶と、自分の主観のみじゃ仮説とは呼べない。
仮にも仮説と言うならまずデータを提示した上じゃないと説得力がない。

あと一般的な命中ブーストから意識的にDEXを増やしたとしてもスピネル×2で８に、
ＡＦ腕とダーク足で１４ぐらいが現実的な線だろう。
そのくせ首と猫の差１２なんて大したこと無いと言うのもどうかって感じだ。
首がDEXと命中バランス良く上げた状態が殆ど猫の素だからな。
命中アップの効果が感じられなくなったらＤＥＸを＋５〜１０ぐらい上げてみろといったり
少しぐらい上げても変わらないとか言ったり論理も滅茶苦茶だ。
まあ、悪く言うつもりはないんだが読んでてちょっと気になったんでな。
絡まれてイラついたというのも解らなくはないが…

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 23:35 [ 4fvYoZzc ]

>>674
漏れは別に643の仮説を信じてる訳じゃないのよ。
だから命中の効果感じられなくなったらDEX上げろだとか、少しだけ上げても意味ないとは書いてないはず。小さな事の積み重ねとか大切だと思ってるしだしさ。（それぽいこともし書いてたらスマソ）
[ VXxx152I ]に噛み付いてる理由はデータとかも何も出さずに643の仮説は嘘だって決め付けてるからなのね。
あと証明にもならんことでグダグダ言い続けてたから・・・

あー、取り合えずウザイぽいので消えますや。スレ汚しすまそー。

676 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/23(火) 23:41 [ owp.pAVU ]

>>635
なぜ理解できないのか、本気で悩んでたさ。そのあと、異議ありジェネレータで矛盾指摘
しようかな、と思ったところでお仕事が忙しくなって(´･ω･`)。

喪前のように、落ち着いて一つ一つ書けば良かったね。勉強になった。

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 23:49 [ hf6z/HlQ ]

[ VXxx152I ]みたいな厨が湧いたりホント春なんですねぇ・・・('A`)
>>[ 4fvYoZzc ]
叩きたくなる気持ちもわからんでもないが、こんな厨相手にしてたら疲れるだろし程ほどになー。
あんましやり過ぎるのも厨ぽくて見苦しいしだしさ。
言ってる事正しくても、正しすぎると逆にむかついたりしちゃうってやつだｗ

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 23:50 [ VXxx152I ]

[ 4fvYoZzc ]こいつは本当に救いようが無いねえ

信じていないことをさも効果があるように吹聴したり、

>エチュでDEX+7命中換算+3.5、剣豪マドで+25
>いくらバカでもどっち歌った方がいいかわかるだろ？
ようするに命中が重要だっておまえがＦＡだしてんじゃん
装備でDEXあげるってことは命中装備すててるんだろ？ｗ
おまえ自身DEX意味無いこと分かっててなにぼけてんの？

おまえ自身が、みんなが納得できる「DEXブースト意味なし説」のデータだしてんじゃん

679 名前： ６７７ 投稿日： 2004/03/23(火) 23:52 [ hf6z/HlQ ]

>>666
例えが訳わかめぽいかもだから、最後の文はなかったことにでも('A`)

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 23:57 [ hf6z/HlQ ]

>>678
中学生か、小学生辺りなのかな？必死ですね。そろそろ寝る時間でつよ(´_ゝ`)

マドで命中２５上がるのに、何で命中にすると３．５しか上がらないエチュ歌うのかって言ってる訳だろ？
エチュでＤＥＸが５０でも上がらなきゃマドとトントンにならんのよ。
足し算引き算とか出来なかったらごめんなさいねー（ぷげら

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 00:19 [ vUU.3lYA ]

hf6z/HlQ
お前も消防か厨房レベルの煽りだな（ぷげら

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 00:43 [ mzQM.WoQ ]

ファミ通のデータは100回殴った時の命中率とか、そんなもんだったよね
誤差10％くらいあるから、そこから細かい法則を出されても、信頼性はないと思ったほうが良い。

検証スレの積み重ねでは、Dex２アップで命中１アップ、
命中２アップで命中率1％アップ、95％で命中率がキャップ。
それ以外の法則性は無かった。

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 00:49 [ mzQM.WoQ ]

まあなんというか、672で引用されてる白書の内容は、
測定誤差以下の細かい変化を捉えて、それにもっともな法則がある様に
主張してるんだね。だまされちゃイカンよ

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 01:23 [ MqUSykgc ]

相手の言いたい事を組みとってやれない奴には議論をする資格はねぇ
揚げ足を取ってそこをつつくだけの奴には議論をする資格はねぇ

臭いな俺

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 02:50 [ QIXph1uc ]

>>680
それはつまり、DEX２＝命中１の効果しか無いよ。と言ってるに過ぎないよ。
問題なのは、今出来る限りの（チョイ廃入って４０〜ぐらい）命中ブーストをしている状態でも、
DEXを上げる歌よりも、命中を上げる歌の方が当たりやすい。
つまり、命中に関しては（少なくてもLv上げでは）まだまだキャップには到達していないと考えられるので、
命中ブースト＞DEXブーストだろうと言う結論に至る。
まぁ、DEXブーストで上昇する命中とそれと同じだけの命中ブーストを比べるなら、
DEXを上げた方が色々有益そうなんだろうけど、実際には命中の方が上げやすいので、
みんな命中装備を優先させているだけだよ。
DEX+10の指輪が２，３０万で買えればスナイパーなんて使わなくなるだろうしね。

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 03:03 [ ocDoxbNE ]

ところでここ、検証スレだっけ？暗黒スレだっけ？

命中とＤＥＸの話はさ、バランスよくあげるといいとか
命中上げまくったほうがいいとかあるけどさ、
検証でＦＡでてないから>>643が正しくないって証明はできないけど
それが正しい、という証明もできないからさ、好きにしろでＦＡじゃなかろうか。

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 03:22 [ PZ0wDT5I ]

何か昨日は変なの湧いてたんだね。春ってやつですかぁ('A`)

686の通りＦＡなんて出ないよね。■eが命中関係の事を公式に発表しないとさ。
VXxx152Iは勝てない勝負ご苦労さんってとこか。
でも4fvYoZzcも大人気ないよな。
バージョンアップもないし話題ないんだよなー。次のっていつなんだろ。

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 05:10 [ 9HIlje9. ]

とりあえず、Ｒｅｐデータ公開しようよ

それ以外誰も信じないて

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 06:16 [ GRxU5.p2 ]

>>685
いや、命中のほうがＤＥＸに比べ確実に効果があるはず。
廃猫暗黒の(DRKistcU)に聞いてみる。

俺的には、ステータスは一定値まで有効、それ以降は確実にリミッターが掛かってると思う。
だからＬＶが低いうちはＤＥＸと命中をバランスよく上げたほうが効果が高かったと思われ。
が、今ではＬＶ７０〜が増え、彼らからＤＥＸブーストによる効果は希薄との報告が多数。
命中とＤＥＸ・・・ともに６０くらいでリミッターが掛かるとしたら？
デフォルトで６０超えてるＤＥＸより、６０/２＝命中しかない命中を上げたほうが効果的とまとめてみるテスツ。

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 06:45 [ Eznp63Gw ]

読んでみたけれど破綻しているのは677のほうだと思うよ
証明に固執したいのはわかるけれど、DEXにキャップ説がたとえあったとしても
ないもどうぜんの仕様だからDEX上げても意味が無いのは[ VXxx152I ]の言うとおりでだとおもうよ

マドとエチュのことも677は突っ込まれているけれど、キャップがかかるなら命中を大幅に上げている人なら
677の理論ならば、たとえマドとエチュの差があってもエチュで
DEXを上げることができればキャップが外れれば命中率が大幅にあがらなければならないですよね？

とどのつまりDEXを上げてもクリティカルUPと命中+がDEXの半分しか得られないと言うことですよね

691 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/24(水) 06:45 [ v8rUH8hI ]

>>689
なぜ漏れに。ＤＥＸで命中はあがるけど、命中でＤＥＸはあがらない。ＤＥＸでクリティカル
率上がるらしいけど、それを体感した人はいない。

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 08:22 [ 5XHTY2CM ]

(DRKistcU) 常駐っぽいけど春休みでつか？

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 08:22 [ Hf2idF.g ]

馬鹿でねーの命中命中って命中信者のアンコックどもはよ
攻撃力ブーストしろよ。どうせ戦士・竜にも与ダメ負けてる暗黒の恥さらしどもはよ
首もベルトも指輪も攻撃力＋になる装備しろや恥さらしどもは

練習表示の与ダメキャップは273かな？ラスリゾしても273超えないのだが

694 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/24(水) 08:49 [ CyOkgcC6 ]

>>692
　春休みの学生がこんな朝早く起きる訳なかんべ。そろそろ寝るって時間かもしれない
けど。

>>693
　アグレッサー、物理命中UP+ジャンプの人たちとはブーストの方向が違うの当然だほ。

695 名前： 689 投稿日： 2004/03/24(水) 08:52 [ GRxU5.p2 ]

スマンスマン(･ｗ･)
猫暗75に知り合いはいないんで、体感やらRepを聞くなら貴方が一番と思った。

>>693
防御力、次いで攻撃力が、ＦＦでは体感できないブーストの双璧なんだがな。
攻撃力でいえば、バーサクで±５０〜の変動が当たり前だし。

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 09:26 [ Hf2idF.g ]

>>695
ホーバーク・シックというごく普通の装備から
ヘヴィ・ダークというプレート装備に変えると攻撃力が３０くらい落ちるよな
ぎりぎり練習表示相手に狩りしてみな体感できないとはいえないぞ
かなり与ダメ変わるぞ。プレート装備持ってないアンコックなら
武器だけもって攻撃力落として狩りしてみろよ

たのむからショボショボ攻撃で暗黒の恥晒すなよ
命中信者どもへ、まず勇気をもってライフからソードに変えることからはじめれ

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 09:41 [ Dth2OxGs ]

696みたいな安上がり暗黒が増えたせいで
サポシ暗黒のTP速度がシーフより遅いって言われる様になったんだろうな

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 09:58 [ Hf2idF.g ]

>>697
命中装備より確実に攻撃力装備のがはるかに金かかる
移動用装備もいるしな移動速度遅くなって困るよ、わからないだろうけどなアンコックにはさ＾＾
お前のような命中信者のおかげで暗黒も戦士も対してかわらないという風潮がある
最低攻撃力４６０はとりあえず超えてみろ
メヌなしでも両手剣で１４０くらいのダメ与えるからランペの骨でも
俺と同じでタラスク・ダスク・バーニーなど装備してる暗黒なら誇張でないことがわかるはず
たしかに街着はホーバーク・シックだけどな見た目は気に入ってるから

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:07 [ /CG2v6WE ]

他ジョブからすれば、与ダメなんざどーでもいいからTP待たせるなと言いたくなるんだけどな。

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:09 [ Hf2idF.g ]

>>697
連携なんて一戦で一度しか打たないから
オーバーキルするような連携でなければTP貯まり遅かろうが問題ない
それとも与ダメがしょぼしょぼで何度も連携してるのかな＾＾
被ダメでTP貯めすぎ。おまいｗｗｗ

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:14 [ Hf2idF.g ]

だいたいTP貯まりが遅いのはトス役がサポ戦士ならサポシより早いの当然だ
ならよ今だにライフなんて装備してるアンコックどもはよ
光〆したときでもTP貯まりはトス役なみに早いのかとお聞きしたいよｗｗｗ

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:17 [ z7GoMa72 ]

サポシ暗黒のTPのたまりが遅いのには理由があるのにな・・・。

１．DA,TA,命中UPアビ、特性などがない。（JA暗黒は除外）
２．間隔の大きい両手武器を使っている。（一回のミスが片手武器の2回分のミス）
３．〆役を担当することが多いため。

なので通常時は命中ブースト＆攻撃ショボショボでも当てることに専念、
WSの時はSTR＆攻撃ブーストで盾役にガチガチに固定する。
この辺を理解してない、>>696みたいなダメ厨が多いとしたら欝だなぁ。

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:20 [ Dth2OxGs ]

そろそろ「実は釣りでした、お前ら釣られ杉ｗｗｗｗ」がくるかな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:22 [ z7GoMa72 ]

>>701
おまいの方が暗黒の恥さらしだと思うぞ。。
いやマジで・・。これ以上暴れるな・・。

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:26 [ Hf2idF.g ]

>>702みたいなアンコックは片手剣でも振れば？
攻撃当てるのに専念したいならよ攻撃間隔230前後の片手剣でも持ってよ
サポシだと遅くなるのは当然だDAないからな

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:29 [ CKXLDVMk ]

>>699
予ダメがどうでもいいわけないだろ。
巣にカエレ！

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:30 [ Dth2OxGs ]

ナイト：スフィフト　TP<130%>
戦士：@片手斧@ TP230%
Hf2idF.g：脳筋ひゃっほい　TP70%
白姫：（アンコックTPおせーｗｗｗ）
リーダー：（シーフ誘えばよかったｗｗｗ）
垢：（リフレ配るのまんどくせ）
Hf2idF.g：うはｗｗｗ一撃で140でたｗおれすごすぎｗｗｗｗ
一同：すごいですね〜＾＾（さっさとTPためろクズ）

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:30 [ z7GoMa72 ]

>>705
おまいの脳内FFでは、両手武器より片手武器のほうが命中率あがるんですか？
両手武器一回のミス＝片手武器2回のミス。だけど裏を返せば、
両手武器一回ヒット＝片手武器2回のヒットでもあるわけだ。だから命中をあげるんだよ・・。

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:32 [ CKXLDVMk ]

>>707
シーフ来んなよ。

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:34 [ z7GoMa72 ]

>>707
ワロタｗｗ　まさにそんな感じだろうなｗｗ

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:34 [ /CG2v6WE ]

与ダメがどーでもいいってのは、>>707の例で言うなら、
1撃が120とかでもいいからTPタメロって話なんだがな。
理解できんのか。

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:34 [ Hf2idF.g ]

いや俺と同じで命中装備やめて攻撃力をブーストしてる暗黒は多くなってきてるはず
お前ら金ないから攻撃力アップするための装備買えないだけだろ
バリサイ変えなかったアンコックの言い訳　
ファルカストラはDEXアップするから攻撃が当たるバリサイは当たらないからいらない
ボンサイのがD値高いからバリサイの攻撃力＋より与ダメが上とか
ヴァサーゴ変えなかったアンコックの言い訳
HP−ついてるからja暗黒の効果が下がるからいらないとか
今は安くなってるからバリサイ・ヴァサーゴは当たり前＾＾
攻撃力ブーストできないアンコックどもはレベル上げより金策しろ恥さらし

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:36 [ CKXLDVMk ]

>>717
自分の書いた文章を見て、ほんとにそう読み取れるのか？

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:37 [ CKXLDVMk ]

まちがった。>>711だ。

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:37 [ Hf2idF.g ]

>>708は馬鹿か？よく見ろ>>702が片手剣のほうがよく当たるからTP貯まりが
良いようなこと書き込んでるのだろ。アホかおまいは
〆担当しようがトス役だろうがTP貯まりは関係ない
サポ戦士かサポシの問題だ。ならサポ戦士で〆しろよアホ

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:41 [ Hf2idF.g ]

おいおい、命中ブーストのアンコックどもはよ
光〆でもトス役と同じ速さでTP貯まってるの？＾＾
さっさと答えろよｗｗｗｗ
俺、攻撃力ブーストしてるが対して変わらないぞ＾＾
アンコックどもは金貯めて攻撃力ブーストよろ
いつまでシック・ライフ装備してるのｗｗｗｗ

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:45 [ z7GoMa72 ]

>>[ Hf2idF.g ]　どこに片手剣のほうがTPたまるって書いてあるんだ？ｗ
TPによってスピン、クロスにおまいの好きなダメージ修正はいるのは知ってますか？ｗ
いいから宿題やってろよ、春房ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:49 [ Hf2idF.g ]

>>717はほんと頭悪いな。学がないみたいだな
＞２．間隔の大きい両手武器を使っている。（一回のミスが片手武器の2回分のミス）
って書いてるから一回の攻撃ミスでもTPにさほど影響ないということだから
片手剣でも振り回せと書いたのだろ。このボンクラがわかったか

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:51 [ Hf2idF.g ]

>>717
スナイパーは元気ですかｗｗｗｗｗ
おまいのようなアンコックいるから暗黒はペラペラの防御と思われてる
この恥さらしがよｗｗｗｗ

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:52 [ Dth2OxGs ]

おれ、攻撃フルブーストしてるから会社剣の一振りで100ダメでるよｗｗｗ
間隔480の両手剣で140？ｗｗｗしょぼっぅえｌｗｗ

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:53 [ BeTWK392 ]

春だなぁ･･･(　´ー｀)y−~~


サポも装備も自己責任で好きに汁。

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:54 [ a0Cx8u2k ]

春ですな。

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:55 [ Hf2idF.g ]

ダスクすら買えないアンコックどもは
その命より大事なホーバークでも売ってバーニー買えば
攻撃力は＋１０上がるはギルも５０万Gくらい浮くだろうから
ボムでも買えよ。それだけで攻撃力＋２０いくぞ
いいこと知ったな。真の暗黒使いの俺に感謝しろよｗｗｗｗ

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:56 [ z7GoMa72 ]

漏れもう疲れたから、誰か適当に[ Hf2idF.g ]と遊んでやってくれｗｗｗｗ

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:58 [ CKXLDVMk ]

よく「自己責任」って言うやついるよな。
発言者やこのスレが責任をとるような事がない以上、
その発言は無意味だ。やめれ。

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:59 [ Dth2OxGs ]

おれなんてボムの魂・アメミ+1・ダスク脚・アダマンホーバー
シック+1装備・クジャク・スナイパ+1×2・マスターベルトで
命中攻撃ともにブーストしてるから会社剣がガツガツ当たって
一撃120ダメでるよｗｗｗｗ

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:00 [ Hf2idF.g ]

>>720
ツヴァイで命中装備の貧乏恥さらしアンコックならなせいぜい80前後だぞ与ダメは
攻撃力ブーストでバルムンク装備で与ダメ140前後だ
デスサイズならメヌメヌで練習表示相手なみの与ダメいくけどな＾＾

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:04 [ BeTWK392 ]

>>725
喪前が言うとおり、

＞発言者やこのスレが責任をとるような事がない以上

「自己責任」でやるしかないのな。


意味があるかどうかを判断するのも「自己責任」。
おｋ？

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:06 [ aAntpnTs ]

漏れ全身アルマダｗｗｗｗｗ

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:08 [ CKXLDVMk ]

>>728
よくわかっていないみたいだな。
全て自己責任なのに、「自己責任で」って
発言をする意味が全くないんだよ。
わかんないならしょうがないかｗ

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:08 [ Hf2idF.g ]

>>726
クジャク・スナイパーを変えてみろ
両手剣でもメヌなしで140くらい与ダメいくからよ

俺と同じ攻撃力ブースト暗黒なら誇張でないことがわかるはず
暗黒の恥さらし命中信者どもはまず勇気をもってライフからソードに変えてみよう
そして慣れてきたらシックをダスクに変えよう
そして最後に命より大事なホーバークからバーニーにかえてみような＾＾
暗黒騎士の真の力を解放した瞬間が味わえるぞ＾＾

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:09 [ 8rP0pY9Q ]

こういうカスが多いから何時までたっても言われつづけるんだよ

ま　た　暗　黒　か

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:10 [ /CG2v6WE ]

そろそろ誰か
会社剣＝カンパニーソード
ってことを教えてヤレヨ。

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:14 [ 9HIlje9. ]

「Hf2idF.g 」
こいつ以前実況で散々貧乏暗黒との差を語ってた奴だな、、、、
貧乏と^^、攻撃力ブースト、恥さらし でわかった。

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:16 [ 9HIlje9. ]

つーことで「Hf2idF.g」 はタダの春房＆荒らし、放置よろ。

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:17 [ z7GoMa72 ]

[ Hf2idF.g ]よ、暗黒騎士が真の力を発揮した瞬間を味わいたいなら、
クラクラかリディルをゲットしろ。あとはわかるな・・？

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:18 [ Hf2idF.g ]

２ちゃんの実況のがおもろいな
おまいらこんな隔離掲示板の住人はまったくつまらんな
ライフからソードに変えると命中−10だから命中信者にはきついかもしれないから
指輪から変えていけスナイパー右手をSTR指輪にな＾＾
じょじょに命中から攻撃アップに変えて慣れていけよ
空振りするときは命中装備でもしてるから安心しろよな＾＾

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:20 [ aAntpnTs ]

>>736
会社剣しらねーんだからｸﾗｸﾗもﾘﾃﾞｨﾙもｼﾗﾈﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？ｗｗｗｗ
つーか玉出し&&競売見ながら脳内妄想ﾊﾞｸﾊﾂしてる香具師だったりしてｗｗｗ

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:27 [ Hf2idF.g ]

暗黒は75になってるから違うジョブ上げてるのだがな
与ダメが両手斧戦士とかに負けてるショボアンコックが大杉
ほんと暗黒の恥さらしと思うよ。そのくせスタンも外しまくるし
絶対妨害無理なTP技にまでスタン使うアンコックもいるしな
なんで暗黒選んだのおまいって感じだよｗｗｗｗ
与ダメが最強〜〜〜〜でないとな暗黒騎士ならよ＾＾
命中信者は勇気をもって攻撃力装備に変えてみそ＾＾

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:29 [ 8rP0pY9Q ]

構うとそれだけコイツ書きこむから以後スルーで

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:34 [ Hf2idF.g ]

>>740
攻撃力ショボショボの恥さらし命中アンコックが改心するまで
よらせてもらうよ。これからはよ
おまいらのように煽りなんかしてないからな俺はよｗｗｗｗ
命中信者もだがナーガン信者も合成職人の洗脳から解き放たないとなｗｗｗ
暗黒ならバルムンクだぜ

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:41 [ z7GoMa72 ]

[ Hf2idF.g ]　こいつアク禁にできないかなぁ。荒らしすぎでしょ、いくらなんでも。

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:43 [ Mut7iLBg ]

そもそもレベリングで片手剣使って何するんだ？
間隔の長い両手武器がイヤなら片手剣使えってあーた………。

ド級の馬鹿[ Hf2idF.g ]がPOPしてる間は楽しいなこのスレｗ
命中率＝攻撃能力だとサッパリ理解してないのがもう最高！

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:48 [ Hf2idF.g ]

>>742
自治スレにでも報告しろや荒らしとおもうならよ串使ってねぇーしよ
あほか荒らし呼ばわりしやがってよ
>>743
暗黒が片手剣スキルもきちっと上げとけばおまいのような年中玉だしアンコックでも
ナイト・忍いない場合は盾役で誘われてたかもな戦士よりはるかに防御力高いのにな
プレート装備はAFだけだろ、おまいはｗｗｗｗ

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:53 [ RIuhi0zM ]

>>743
レベリングで片手剣使うって言ったら、そりゃもう
「暗黒さん、片手剣でレタスよろ＾＾」だろｗ

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:05 [ Hf2idF.g ]

今だにレベルカンストしてない暗黒は似非暗黒
どうせ強化されたから暗黒ジョブに転職した組だろｗｗｗｗｗ
どうだ最強暗黒騎士はよｗｗｗ使いこなせてるか
不遇だった時代を勝ち抜いてきたレベル75の俺が聞きたいことあれば答えてやるぞ＾＾
とりあえず装備は命中より攻撃力重視でFAだからな
以前のようにシルブレないと当たらない時代は命中装備でもよかったがな
ツヴァイ振り回してるアンコックはレベル上げやめて金策しろ他人に迷惑かけるな
PT推奨ゲームだからなｗｗｗｗ

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:10 [ /CG2v6WE ]

聞きたいことあるある。


1日何時間FFやってるんですか？＾＾

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:12 [ 8rP0pY9Q ]

番号飛ぶなぁ('A`)
まだ書き込んでるのか

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:31 [ jjtYuujc ]

>>743
命中神話を信じている馬鹿がまだいるみたいだなぁ

そんなに必死になってもスナイパーや、アチャーは売れません
よ。バークがタブついているからって、命中＝攻撃力なんて嘘
かくなよwいくらあげてもかわらねーよww＞命中

つーか、実感もできねーものを買わせようとするなや。

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:35 [ Hf2idF.g ]

>>747
レベル上げするときは４時間だな＾＾今は１０分くらいだな＾＾
必ず詩人を誘ってメヌメヌ歌ってもらい殲滅速度を上げる
後衛ジョブ上げるときは必ず暗黒を誘う命中装備ショボショボ攻撃アンコックでも
スタンで役に立つときあるしな。シーフ嫌いなんでな
一度だけ詩人なしで召喚誘ってフェンリルの命中・回避効果ためしたが
いらねーなｗｗｗ召喚士では詩人の足下にも及ばないなｗｗｗｗ

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:38 [ Pq/S5PL6 ]

>>749　はどんな指輪してるの？

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:39 [ a28Ok.Uo ]

俺達はとんでもない勘違いをしていたんだ・・・・・
Hf2idF.gは他スレに自分の文を串変えてコピペして暗黒＝房のイメージを強化しようとしてる他ジョブなんだよ！！

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:40 [ 8rP0pY9Q ]

ΩΩΩ＜な、なんｄ（ｒｙ

754 名前： 752 投稿日： 2004/03/24(水) 12:52 [ a28Ok.Uo ]

冗談で書いたのだが本当に70〜を語るスレで既に実行されてたよ(ﾉ∀`)タハー

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:54 [ ykP97aZs ]

んー、まぁあれだ。単調すぎる荒らし方でつまんない

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:58 [ b7MsVsDE ]

>>746
装備晒したスクリーンショットくださいｗ

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:04 [ fXk72eHU ]

漏れは命中装備にしてるよ。(･ω･)
実際に当たる当たらないは関係ないよ。(･ω･)
自分が当たってる気になれればそれでいいんだよ。(･ω･)
そしたらホントに当たってるんだよ。(･ω･)

758 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/24(水) 13:08 [ dX/kh/aw ]

　随分生きがいいのが居るね。昔のrep引っ張り出して見てたけど、DEXブーストと、シック
バーニー。命中率は8.4%上がってる。狩場はどっちもクフタルなんだけど、ひょっとしたら
バーニーはLv73だったかもしれない。ちなみに、

DEX：皇帝(笑)、王国胴脚、ダーク足、AF腕、+3リング２個
バニ：シック、バーニー、スナイパー２個
共通：クジャク、ライフ、アメミ、マーマン、アサルト

DEXが命中+22のDEX77+19。ヒュム比でDEX+26。命中換算で命中+35。命中率68.0%
バニが命中+42のDEX77-3。ヒュム比でDEX+4。命中換算で命中+46。命中率76.4%

　ちなみに、DEXがSTR+4の攻撃+31、バニがSTR+3の攻撃+56。ツバイでのダメージ平均
は、85 → 101。

　やっぱり、バーニーのデータはレベル７３っぽいなぁ・・・。同じレベルのデータはないや。
ちなみに、バーニーの詩人ありだと、命中81.6%の、ダメージ平均117.0．

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:08 [ 8LWmpnUI ]

>>756
漏れも見てみたい
Hf2idF.gよろしくお願いします。

760 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/24(水) 13:16 [ dX/kh/aw ]

追加。DEXはディアII、詩人無しはディア無し。詩人ありはディアIIが毎回入ってる。
グラビデは、DEX：×、詩人無し：○、詩人有り：○

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:18 [ aAntpnTs ]

Hf2idF.gさん、ｻｲｷｮｰ装備まだぁ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:21 [ z7GoMa72 ]

今頃必死になって攻撃廃ブースト装備を探してるんだから、生暖かく見守ってやろうぜｗｗｗｗｗ

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:22 [ 8VCi1xQU ]

ちょっと真暗黒騎士に質問

真暗黒騎士が７５レベル両手剣時のＳＴＲ値と攻撃力値
真暗黒騎士がショボアンコックって言う香具師のＳＴＲ値と攻撃力値
について具体的な数字を教えて欲しいんだけど

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:28 [ Mut7iLBg ]

ネタもないし、阿呆とお話するのも悪くないな。

>>743
>暗黒が片手剣スキルもきちっと上げとけばおまいのような年中玉だしアンコックでも
オートリーダーでダーク装備もありますが何か？
戦士より「はるかに」防御力が高い理由とはなんだ？そこんとこ詳しく説明してみてくれ。
それがまともにできないようなら議論にすらならん、荒らし以外の何者でもないなw

>>749
俺が職人だとでも？どこからそんな根拠が湧いてくるのやら………
「命中＝攻撃能力」の意味は解るかな？「当たらないと意味が無い」っていう意味な。
すなわち命中ブースト＝命中率を上げる＝ダメージを与える機会が増える＝攻撃能力の増加
になるわけですが、解る？

ただ、ホーバー装備しようが何しようがマドが無いと当たらないのは事実………その点に関しては
同意。がんばって貯金して買ったが、レベリングではまず体感できんｗ
命中装備全部外してみたら逆方向に体感できるかもしれないな。

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:28 [ 8LWmpnUI ]

>>763
それもHf2idF.gが装備SS晒せば半分はわかるんだから
温かく見守ろうや

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:38 [ rFQFx4eQ ]

今、暗黒スレが熱い！！

と聞いて見にきますた(・ω・)ノ
・・・沈静化しちゃった？

767 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/24(水) 13:44 [ eqh/i4ME ]

すんごい、必死になってログ漁ったのにヌルーか……　or2~
ママならぬものよ。

　あんま関係ないけど、生レモンサワー頼んだら、「はい！ママレモンです〜」って言いな
がら持ってくる店員は庄屋のデフォルトですか？

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:46 [ ZyGol1ZE ]

SS合成中だから、暖かく見守ってあげようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

春っていいよね・・・(/´∇｀)/　〜Φ

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:48 [ rFQFx4eQ ]

>>767
少しは関係あるのか(・ω・)

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 14:04 [ 8VCi1xQU ]

>>767
まさか「ママならぬ」と「ママレモン」をかけてるのか？


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 14:09 [ rFQFx4eQ ]

ボケの解説を求められるのは切なさ炸裂やね

暗黒スレが熱いと聞いてきたが、実は寒かったようだ
またね(・ω・)ﾉｼ

772 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/24(水) 14:23 [ p18WCEV2 ]

泣くから、誰か胸を貸して。

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 14:28 [ 8VCi1xQU ]

(・)(・)

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 14:29 [ n54i3yxw ]

　　　　　　　　　　　　　/⌒丶　　　　 　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　　　/´ 　　　ヽ 　　 　　 ／、　　　ヽ
　　　　　　　　　　　| /　　　　|　　　　 /　 /　　　　|
　　　　　　　.　　 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　|　
　　　　　　　　　 　|　　 　　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,|
　　　　　 　.　　　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿　　　　　
　　　　　　　　　 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　　　 ｀　　　/
　　　　　　　　　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ /
　　　　　　　　　（　　　　　,/　　黒｀鉄´　鉱　|
　　　　　　　　　 ＼　　　イ ´　 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　ヽ　＼　　　　八　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　｀　ー ´人｀　/
　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　／ ´,､ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　　　　/　　 　　 |

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 14:31 [ woQPvrqY ]

Hf2idF.gﾀｿを管理人に通報する神はﾏﾀﾞｰ？

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 14:37 [ z7GoMa72 ]

しっぽ丸めて逃げた真性似非餡コックだって事でしょｗ　
ただ暴れたいだけの引き篭もり春房だと桃割れますｗｗｗｗｗｗｗｗ

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 14:44 [ 8VCi1xQU ]

フィーバー７７７げっつ

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 14:54 [ 3/AMXHAA ]

暗黒騎士って、バーサク・ラスリゾだと攻撃力800近く行くらしいけど
実際、通常攻撃のダメージってどのぐらい増えるん？

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:01 [ woQPvrqY ]

７０暗黒がメイン盾でジラＭアリＢＣ行ってきた
脚以外フルダーク、耳はドローン、指はファラリン
ブラポン暗黒で黒を速攻ヌｯ殺し、ナイトの固さに苦戦するものの撃破
問題の狩人のイーグルは９２３とギリギリ耐えた
暗黒盾も捨てたもんじゃないと実感、これをフレに報告したら

「誰が盾なの？ｗ」っと言われたｗ　いやいやオレオレ(・ω・)

780 名前： 637 投稿日： 2004/03/24(水) 15:02 [ jKzvPt0Q ]

まず先に微妙に燃料投下してしまったことを深くお詫び致します。

兄貴たちの励ましはとくと受け取りました。
とにかく５８まで地べたを這いずりながら頑張ってみる！！

暗黒盾も思案中なのだがヴァナでの理解度はまだまだ低い故、臆しているのだが
百聞は一見に精神で盾ジョブいないときにやってみようと思う。

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:03 [ z7GoMa72 ]

>>778
サポ、種族、装備、敵のLv・種類等によって変わるから答えようがありません。
またこの手の話題は荒れやすい＆房が暴れ始めるので、暗黒スレではあまり好まれません。

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:08 [ z7GoMa72 ]

あぁ、バーサクってあるからサポ戦ね・・。Lv75でクフタル地下のとてコカ相手に
大体200〜300位だった記憶がある。クリティカルだと350とか出てたかも。種族はエルね。

783 名前： 637 投稿日： 2004/03/24(水) 15:11 [ jKzvPt0Q ]

続いてしまうのだが

相手にしていたのはボヤ、カニ、マンドラ、イモで
当たらないというのは他ジョブと比較した訳ではないが
５〜６発連続で当たらないことが多く苦悶した訳だ・・orz

とりあえず５８にしてもう一度書き込みにくるぜ！！

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:21 [ CF.OIPP. ]

デスサイズの攻防比キャップ・STR/VIT関数キャップでのダメージ分布は

固定ダメージ110、通常165-264、クリティカルキャップは330
通常ダメージはどのダメージも均等な分布ね。

STR150(根拠は無いよ、すごく高いとだけ思ってくれ)、コカの防御
力がわからないが300として攻撃力540程あればここまでくるかな？
レベル補正分は詳しい値は明らかになっていないが、1レベル3.5%と
すると、攻撃力729程あればキャップに到達する。
まあSTR/VIT分は精々1割程度だからメヌバーサクなら140-240くらい
はいくと思う。

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:27 [ 3/AMXHAA ]

>>782
さんくす
つ〜と、そこまでアビ乗せれば、通常攻撃が50〜100位UPするのかな
とて相手の時は、ナ＋モ/シ＋暗/戦でレタ・不意だま空鳴・スピン　でも良さそうね

LV68ぐらいで、暗/シとモ/戦でTPの貯まりに大分差が付くんでサポシも考えものかな
って思ってね

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:30 [ n54i3yxw ]

>>785
まぁ、ラスリゾとバーサクを同時に使うのはバカでしかないんだが。

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:30 [ z7GoMa72 ]

>>784
ぬはｗ　人間の記憶って曖昧なんだねぇｗ　2ヶ月くらい前の話だからまぁ仕方ないかｗ
でもクリティカル300オーバー＆DAでナイトからタゲ取って、シーフの不意だまが乗らなくて
「；；」とされたことははっきりと覚えてるｗ

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:37 [ z7GoMa72 ]

>>785
これからもその編成で組むことが多いと思われるから、あえてアドバイスすると、
モ/戦とTPのたまり具合を比較しちゃいかんｗ　ナ暗モで、阿修羅＞フラット＞不意だまスピン
レタス＞乱撃（空鳴）＞不意だまスピンとかやるときは、モンクのTPが貯まりすぎてる時には
単発で阿修羅撃ってもらってたよ。
対抗するにはサポ戦か侍でギロティン単発するしかないが、そんなことすれば速攻晒されるｗｗ

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:48 [ x6kscq.g ]

>>788
>そんなことすれば速攻晒されるｗｗ

アフォ…アフォすぎる…>>788

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:51 [ z7GoMa72 ]

>>789
ん？うちの鯖板でサポ侍でギロ連発してた香具師が思いっきり晒されていたわけだが・・。

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:06 [ Mut7iLBg ]

>>790
揚げ足取りたいだけだろ。ほっとけばええ。

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:06 [ KH7PJ2MQ ]

今７０なんだけど、サポ戦とサポシどっちがいいですか？

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:14 [ aAntpnTs ]

>>792
ｻﾎﾟ竜でFA


さささ、存分にかぶかれよ。

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:15 [ z7GoMa72 ]

>>792
Lv70になってその質問はどうかと思うが、せめて狩場と構成を教えてくだつぁい。

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:22 [ GRxU5.p2 ]

>>774
それは鉄鉱様のAAだ。黒鉄ごときがでしゃばるなｗ

ちなみに俺のブースト値(メイン武器除く)
A)攻+25：防+133.5：命中+23.5：回避-1(+0.5?)：魔法攻撃力+1.5
B)受け流し+10：暗黒魔法+5：弱体魔法+5：HP+53：MP+4：耐闇+4：耐雷+7
※A)はステータス/2で計測。AGIとINTは激しく謎だが。
改めてみると、激しく命中低いな(･д･)
ただ、マイナスを作らないようにブーストするのが俺のポリシーだ！

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:23 [ KH7PJ2MQ ]

クフタルで虎です
ナ戦暗詩白黒です

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:25 [ ILdBwGxI ]

暗黒スレに面白い香具師いるって見て来たんだが
まだ光臨しないんですかぁ？？？？

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:25 [ Hy.AyFAY ]

サポ竜のジャンプって、武器ごとに専用モーションあるの？

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:26 [ aiLs2JA6 ]

漏れも暗／シ時のTP貯まりの悪さは死活問題だと思ってる。
両手剣でﾀﾞﾒｰｼﾞも落としてるのに２戦に１回の連携じゃ激しく面目なくてね。
たとえ〆ｽﾋﾟﾝが高ﾀﾞﾒだとしても。

ご存知のように暗／シ時のTP貯まりの悪さは、「手数の少なさ」が原因な訳だ。
上で荒れてたみたいだけど、それを補うために
命中重視して最少回数でTPためるのがいいのか
攻撃重視して通常攻撃のﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟで補うのがいいのか･･･

そこで、少し前にｺｺにも書き込んだんだが、ﾍｲｽﾄ＋の装備を重視するのはどうだろ？
手数を増やすには攻撃間隔の短縮が一番効果あると思う。
と言ってもｽﾋﾟﾍﾞﾙにﾌﾞﾘｯﾂくらいか･･･
自分で確かめろ！とか言われそうだが、ｽﾋﾟﾍﾞﾙ300万で到底手が出せない。
所持している方の感想ﾓﾄﾑ。

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:27 [ aiLs2JA6 ]

書き込んでるうちに話題が変わってたｙｐ･･･

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:32 [ CF.OIPP. ]

a) ギロ＞不意騙レイグラ　（コカ：風、トラ：雷）
　回転重視でMBは単体系。
b) ミスト＞不意騙スピン　（光)
　 ミスト＞スウィフト(71からサベジ)　(重力)
　スピンで連携＋エアロガ3で瞬殺と、TP貯め+余剰TPで連携を交互。

どっちでもいいんじゃね。bでナイトが連携に絡まないと胃が
痛くなるけどな。

802 名前： 801 投稿日： 2004/03/24(水) 16:38 [ CF.OIPP. ]

追記
bなら71でラドンいけるが、aだとややきついと思う。

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:38 [ z7GoMa72 ]

>>796
虎・コカともに分解が弱点だから、光連携を中心に黒の精霊で削るのがいいと思う。
盾やれるジョブが2ついるから、サポシがいいんじゃないかな？
不意だまギロ＞ラッシュ：分解　でもいいし、ミスト＞不意だまスピン：光
とか。ナイトは連携に入りづらいかもね。まぁ連携表でもみて相談してくだされ。

その構成だと漏れはサポシ推奨です。黒が精霊撃ちやすくなるし。

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:01 [ Eznp63Gw ]

実は虎は闇連携に弱かったりするのでラドンやるレベルなら釜がいい

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:03 [ tHQFs.nE ]

昨日に引き続いて今日も変なの湧いてるょ。カキコしにくいな・・・(´д`)
昨日の話題引っ張り出しちゃうけど２人供論点違ってるんじゃない？
片方は命中が限界のとこまで上げてる状態でDEX上げ云々言ってるし、もう片方はよくわかんないやｗ

漏れの考えだと今の装備で命中限界のとこまで上げるなんて無理だと思うから話の内容自体がくだらなかったな。
フレにクジャクなんかの廃装備借りたりして＋７０近くまで上げたり、暗黒使ったりでもまだ限界行ってないのかなって感じしたしだしさ。
相手はシムルグとかのだったりした訳だけどね。

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:16 [ tHQFs.nE ]

てか、こんな事書きに来たんじゃないや。
漏れは現在レベル７１で１５０万程持ってます。
装備を買い換えたりしよう思うのね。
諸兄達ならどんな物にお金使う？
リストはナーガン、２８０万（買うならバルムンク売却（３００万））
アメマン＋１、１２０万。ＮＱ、３０万。皮、５０万。（フレに合成依頼ってことね）
ベヒマン、１５０万。キャシーピアス、９０万。

話の参考のために装備晒ししま。
武器：バルムンク
サブ：AGL＋１のやつ
頭：オプチ、AF
胴：ジョン＋１、ダーク
手足：シック、ダーク
脚：王国、AF
腰：ライフ
首：近衛カラー
耳：アサルト、スパイク、ドローン×２
指：血玉、スナイパー＋１、サンリング、ファランクス
背：共和国・・・ｗ

他にイイ装備なんかもあったら参考にしたいので色々意見よろしくー。
自分で決めろとかは無しねん(´．ω．`)

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:17 [ n54i3yxw ]

>>794
暗黒騎士の武具は、元々黒鉄鉱製じゃなかったのかｙｐ

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:32 [ Eznp63Gw ]

＞漏れの考えだと今の装備で命中限界のとこまで上げるなんて無理だと思うから話の内容自体がくだらなかったな。
＞フレにクジャクなんかの廃装備借りたりして＋７０近くまで上げたり、暗黒使ったりでもまだ限界行ってないのかなって感じしたしだしさ。

それはさんざん[ VXxx152I ]さんが言っていたことでは？
細かいニュアンスは別としてまったく同じことをいっていると思いますよ＾＾；

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:38 [ WoEa.wR6 ]

おれだったらアメマン＋１買って武器はそのままにするなあ
ナーガンは素材がアダマンなだけあって暴落が怖い

そういやアダマンハートって解析にあるの？ミスリルハートとっておこうかな

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:39 [ Mut7iLBg ]

>>806
レベル71にまでなって自分で装備決められんのか！自分で決めろyp！

とまぁ煽りはさておき、このスレ見てたら大体語り尽くされてるべ？読んでないってことか？
それに何を目的として装備変更するのかもわからん。
とりあえず攻撃重視ならボム魂とナーガン、アメマンHQorベヒマン、バーニーとタラスクミトンあたりを
狙ってみれば？あと耳はスパイクでなくてマーマンかコーラルでね？

つーか、単なる装備自慢にしか見えんな、正直。

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:42 [ /PD6TRuM ]

真暗黒って逃げちゃったのかよセッカク見にきたのに

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:44 [ Cad/mu1o ]

>>806
。。。。。。背が共和国ってなんか特別な思い込みでもあるん？
そんだけの装備してて、共和国ってなんだよ？

あほらしくて真面目に答える気もおきんが？

813 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/24(水) 18:07 [ F.G9SGRw ]

　なんかちぐはぐだよね。ジョン＋１なのに、王国脚とか。装備をマトモに考えず、流される
ままLSで貰った廃装備を次々に着けていっただけのなれの果てって感じ。

　DEX重視でもSTR重視でも、本人の思想がその装備に現れるものだけど、>>806の装備
からは、何も感じられない。漏れからのアドバイスとしては、もう少し頭を使うことを覚えた
方がいい、ってことかな。

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:09 [ Mut7iLBg ]

>>809
ライオンハートならあるが、アダマンハートは無いみたい。

>>811
暗黒スレ住民も彼の帰還を心待ちにしております。ご容赦くだされ。

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:21 [ dkf8NBjs ]

>>813
それは言いすぎじゃね？
思想とか何とか大仰すぎ。

シックブリーチズ 防31 命中+2 攻+5 回避-2 Lv69〜 戦暗獣
王国騎士制式下衣 防30 STR+2 DEX+2 攻+3 Lv55〜 戦ナ暗獣侍忍

これ較べたら普通は迷うし俺はどっちでもいいと思う。
スパイクとコーラルの差も被魔法ダメ-1％だけだしな。
まあそこまでキツクいうほどのもんでもないよ。
ただまあスナイパー+１買えるギルがあるのに背が共和国というのだけは擁護しようがないが。
スナイパー+１って結構するよな？
うちの鯖だと１２０万ぐらいでアメミ+1より高い。

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:22 [ CKXLDVMk ]

>>813
>>806の装備が釣りなのか本当なのかはわからんが、
人の装備を見て、バカにした口調で頭使えとまで言うとは、
ちょっとどうかと思うよ。

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:25 [ Eznp63Gw ]

(´д`)←この人言ってることがめちゃくちゃなんですよね昨日から＾＾；

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:37 [ PhxmTfgc ]

しょぼい争いするなよｗｗｗ
お前らが必死にお金ためて廃装備してもレベル上げでの影響はほとんどない
自己満足のレベルだな、わかったらさっさと不意だまの練習してこい！

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:50 [ i.f7Hyj. ]

コテ叩きはいいから返事書け、スレのムダだ。

つまり、的を絞らないのが>>806の美学だ！

しかし思うところはあったぞ。
装備と購入リストからして、人気のアメマン+1よりベヒマンを勧めよう。
ja暗黒に効果的に働くし、説明しなきゃ他人に分かられない辺りがいいだろ？w

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:51 [ tHQFs.nE ]

何か色々レス来てるな・・。
えっと、別に貰い物とかは特に無いです。
スナイパー＋１は買ったんじゃなくてフレに作って貰っのよね。アーチャー渡したらたまたま出来ちゃったってだけだけど。
バルムンクもファブでロット勝ちしたから持ってるだけだし。

共和国はシフで使ってた装備そのままなだけで・・。
マント色々あって買うの迷ってる内に７１まで来てしまったのよ(´．ω．`)

(´д`)って、漏れのことかな？
昨日はロムオンリーで何もカキコしてないわけですが。

ボムの魂とかタラスクミトンって攻撃力上がっていいですね。競売で値段見てきますー。
レスｔｈｘ。煽りけっこ多いみたいなので消えます。

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 19:07 [ Iy7HK5XQ ]

>>813
そんな事言ってるからコテうざいって言われてるのがわからんのか？
漏前さんだって何スレか前でくだらん装備自慢しとっただろうに。
それこそしょぼい装備でなー。

>>806
71もあんだからそれくらいはホント自分で決めれ！
まだ名前出てない装備だとダスクトラウザなんてのもいいぞ。
グラがちと微妙なんだが、性能はかなりイイ。
でもダメージ一番上げれるってのだとナーガン買い替え＋アメマンＮＱ辺りじゃないのかな。

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 19:50 [ Hy.AyFAY ]

明らかに装備自慢、廃自慢、もしくは煽りか何かだろ。
真面目にこんなの弄るのやめようよ・・・。

823 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2004/03/24(水) 20:00 [ JEGmBs2s ]

おれの装備

頭・アビスバーゴ
首・クジャク
耳・フェンリル、アサルト
胴・アダマンバーク
手・シック
指・巧妙×２
背・アメミ＋１
腰・ライフ
脚・シック
足・シック
投・アルコデ

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 20:04 [ Iy7HK5XQ ]

806なんて装備、廃自慢って程の装備でもないだろ。
オプチと、スナイパー＋１くらいしか大した物装備してねーじゃん。

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 20:11 [ Iy7HK5XQ ]

>>823
ネタにしてももっとイイ装備書けと。
指はスナイパー＋１か、せめて凱旋の書けよ。他だとボムクィーンも個人的にお奨め。
脚はダスクが断然いいし、背もベヒ＋１のがいいぞ。
遠隔はボム、足はシック＋１でｗｓ時ヘカトンでも・・・て、書くのまんどくせ('A`)
そもそもＡＦ２頭はまだ実装されてないんじゃなかったか？

826 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2004/03/24(水) 20:17 [ JEGmBs2s ]

>>825
ああ、AF2がアビスだっけ。じゃあカオスバーゴだな。
ガル暗としてはこの頭は外せん。
それにタゲとらないのになんでベヒマンがいいんだ？
凱旋とかってお前ひょっとして他ジョブの回し者か？

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 20:26 [ Iy7HK5XQ ]

>>826
マヂ装備なの？それこそ煽りなのか思ったよ・・・。
カオスバーゴネットは別に何暗だろうがはずせない気するがね。
ベヒマン＋１は攻撃力＋１０のＨＰも＋３０。このＨＰ＋３０のとこがミソなわけさ。微妙に暗黒の威力アーップ！
凱旋はルビーのＨＱ・・・うーん、やっぱり煽りなのか？そうなのか？('A`)

ちなみにガル暗だとＨＰどれくらいあるんだ？ヒュムでブーストしまくると１５００半ばかな。

828 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2004/03/24(水) 20:33 [ JEGmBs2s ]

>>827
HPはたいしたブーストせずに1500切るぐらいか。
MPは忘れもしない143。

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 20:38 [ Iy7HK5XQ ]

ガルカはブーストせずにＨＰ１５００近いのか・・・orz

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 20:42 [ Iy7HK5XQ ]

ちなみにアルコデのリジェネってどんなものなん？魔法のリジェネ？それとも白のオートの？

831 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2004/03/24(水) 20:49 [ JEGmBs2s ]

白のオートが魔法と違うこと自体いま知ったからわからんｗ

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 20:57 [ Iy7HK5XQ ]

>>831
あ・・・アフォー('д')

ちなみに白のオートは１づつ回復、白魔法のは５づつ回復だ。
覚えとけっ！！

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 20:58 [ QVJ3bxyQ ]

白のリジェネってHP１ずつ回復でしょ？
HNM？のレアドロップっぽいし日中の制限もあるし、も〜しかしたら魔法のリジェネかもーという期待もあるが
忍者の戦忍着も１ずつ回復だしあまり期待はしてない。

まぁどっちにせい素材狩りのソロ用でしか使わなさそうだしな。

834 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/24(水) 21:04 [ v8rUH8hI ]

　ばっ馬鹿野郎！　オプチカるハットだぞ！　実装ｓあれた日から欲しいなぁ、欲しいなぁ
とか思ってた、夢の装備だぞ！　ＨＮＭＬＳだって入ってみたさ。あまりの必死さにひいて、
一週間で抜けちゃったけど。そんなものを持って意（；´Д｀）ｋさ；意は

よって、>>806は敵だ。

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 21:18 [ Iy7HK5XQ ]

>>834
漏前終わってるよ・・・ネタミ如きで叩くなって('A`)
別にハクタクなんざ２ｐｔいりゃ狩れるぞ？
一回倒すのに３０分近くかかるけどな。
手伝ってくれるフレ居ませんか？（ぷ

つか、叩かれるって自分でももう解ってるんだろし、イイ加減コテ辞めたら？居る意味ないし。

>>833
やっぱ魔法のリジェネの効果じゃないのかねぇ・・。
魔法のリジェネのならかなり神装備なのにさ。

836 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2004/03/24(水) 21:28 [ JEGmBs2s ]

>>835
１

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 21:35 [ Iy7HK5XQ ]

>>836
１のみか・・・そうかそうか。１だけか（遠い目
報告ありんー。

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 22:31 [ GRxU5.p2 ]

ガル暗７０の素のＨＰはサポ戦で１３９８。
６０以降は奇数ＬＶで＋８、偶数ＬＶで＋１３ずつ上がっていく。
ちなみにＭＰは１２８だ。６０以降は奇跡の＋３ずつＵｐｗｗｗ
〜６０だと奇数＋１、偶数＋２ぐらいだったｙｐ

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 22:49 [ e8SOVsOM ]

すまない、赤スレの者なのだが、ja暗黒に命中補正がつくって本当なんでつか？
まだ暗黒28でわからないんで・・・
教えてエロい人(つд｀;)

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 23:02 [ Mut7iLBg ]

>>825
AF2（と呼ばれているもの）は既に実装済み。デュナミスのモンスターからのレアドロップ。

せっかくだから性能も。
--------------------------------------------------------------------
アビスソルレット 　　Rare Ex Lv71〜 暗
　　防17 　MP+12 　弱体魔法スキル+5 　ラストリゾート効果アップ

アビスガントレット 　Rare Ex Lv72〜 暗
　　防20 　MP+20 　DEX+5 　INT+8 　暗黒魔法スキル+5

アビスフランチャー Rare Ex Lv73〜 暗
　　防38 　MP+18 　MND+5 　暗黒魔法スキル+5 　魔法防御力アップ+5

アビスキュイラス 　Rare Ex Lv74〜 暗
　　防49 　HP+20 　MND+4 　命中+10 　魔法攻撃力アップ+10

アビスバーゴネット Rare Ex Lv75〜 暗
　　防27 　HP+30 　VIT+7 　攻+10 　レジストパライズ効果アップ
--------------------------------------------------------------------

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 23:06 [ Z6//FA.A ]

>>839
つく筈

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 23:08 [ i.f7Hyj. ]

>>839
モ／暗の俺が教えよう！

本　当　で　す　！（確か命中+20）
回避が高いの敵も、ja暗黒後に再度調べると回避表示が消えたりする。

…メインモンクが最初にレス付けてすまねぇ暗黒のアニキ達。

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 23:12 [ b3IdkSpc ]

暗黒使ってもスカスカでHPだけ減られたらふざけてるからな。

ってスカすとHP減らない？

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 23:31 [ vCegAfrI ]

>>840
74,75の装備落とすやつはまだ居ない罠。
よって未実装なのよねぇ。

>>842
別に気にしなくてもいいよヽ(´ー`)ノ
でも命中は＋２５とかくらいはあった気するな。てか、ＦＡ出てたっけかな。

>>843
ＨＰを「ダメージ」に上乗せだから、スカっても減らないよ。減ったら・・・((((゜Д゜;))))

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 23:53 [ vCegAfrI ]

>>843
今更気付いてみたんだがメール欄ワロタｗ

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 00:56 [ YvzmK7rA ]

AF2の性能を見てるとさぁ。魔法関連のスキルUP系が異様に多いよね。
正直横並びの物理アタッカー枠ではこれ以上の強化は望まないから、暗黒専用の
使える魔法を実装してくれ。弱体（スキルC、C-だっけ？）・精霊（スキルB+)
・暗黒（スキルA-)のどれでもいいから。スタンみたいな感じでさ。

兄弟達はどう思う・・？HNMで活躍してぇよぉ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 01:03 [ CVxO/HfU ]

>>840
しかしアビスキュイラスもアブスバーゴネットも微妙な性能だよな。キュイラスなんかホーバーク以下。
７４〜７５のＡＦ２はおそらく未実装の裏ザルカだろうが裏ザルカいくには裏３国＋裏ジュノクリアしてなきゃ行けないし
もしクリアーできてもあんなの４国ともクリアーできるような廃人がホーバーク持ってないわけないしなぁ・・・。

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 01:32 [ GaILbzbE ]

オプチカルハットよりダスクマスクのほうがいいな・・・
防御+31とHP+30のほうが欲しい。。。

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 01:32 [ z9gqnLb6 ]

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 19:12 [ veeVD/pU ]

暗/シは釣り役が獲物釣りに行ってる時間、オポオポ+昏睡でTP貯めてください
おねがいしまつ

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 19:52 [ Hy.AyFAY ]

>110
スリプル、自分自身にかけれたらいいのになぁ・・・。



喪前ら■に自己ｽﾘﾌﾟﾙできるようメール汁！

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 01:51 [ CedwvcJk ]

お前ら、サポシならピピラ位食えよな〜

しかし、暗黒叩くネタはＴＰ溜まるの遅いくらいしか見つからないらしいなｗ

851 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/03/25(木) 02:02 [ ByK4fa52 ]

(´-`).｡ｏO(・・・スルーしようよ・・・)

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 02:09 [ UdbiYrwI ]

>>846
神聖⇔暗黒
ナイト、白⇔暗黒、黒
ホーリー⇔

あとはわかるな？楽しみに待っとけ

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 02:16 [ Nd4O1r5c ]

FFにあった黒魔法でホーリーと対になりそうなのは…デスかメテオくらいか？

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 02:22 [ u7yrxmx2 ]

>>850
なんでピピラやねん。

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 02:34 [ u7yrxmx2 ]

>>850
お前か？この間サポサポ上げ時に暗/シで来て「DEXで不意打ちの威力上がるからピピラなんですよー」
って歪んだ情報吹いてたアホは。鯖どこだ。メインシだけだろが。

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 02:51 [ I58WcFQU ]

>>852
ドレインでしょ

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 02:56 [ dJ9Vxtck ]

>>850はシーフを装った他の脳筋ジョブと言って見る

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 03:33 [ APoPPYEY ]

ぶっちゃけるとホーリーなんかよりドレインの方が
あらゆる面で高性能だよな。

アンデッドにはきかんけどｗ

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 06:44 [ NzfEHQaI ]

それはいえる

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 07:41 [ 61Bp1o5A ]

HNMとか頻繁にやってる方や黒魔上級者とかに聞きたいことがあるんだが、
上級HNMであるファブ、キングベヒ、四神とかにドレインって効くの？
Lv75時点のA-のスキルキャップが269であり、装備による暗黒魔法スキルブーストは
AF頭+5、トルク+7、デモハネ+5、デモンズアクス+6、チャージシールド+5
あとはAF2だけどまぁAF2は除外しよう。あと有効そうなのだとモルダバピアスと
闇杖、各種INTアプ装備があると思うのだが・・・
もしこれらの装備をしてドレインがレジなしで入るようであれば300〜350はでるじゃないさ
つまり1分に1回300〜350はかなりいいんじゃない？ファブなんかエリア切り替え近いし
エリア切り替え利用してリキャスト０にすることもできるしさ。

まぁ「印ね〜と黒でさえ精霊レジレジなのにそんな入るわけあるかアフォが！！」
とか言われそうだけどさ・・・。属性杖とかさレジ率低下の性能もあるみたいだし
もしかしたら強い敵に対してもいい働きができるのではと思った次第であります。

ちなみにキャンサーはエリア切り替えのところで2名くらい人いれば暗黒がエリア切り替えで
ドレイン・アスピル使うと余裕ぽ。仲のいいフレで空蝉使える人や赤な人は一人くらいいるっしょ
自分が暗/召とかでつって、あとはエリア切り替えで相方にキープしてもらいつつ自分が削って
アロンダイトとってみるのはどうかな？

まぁ兄弟諸君ガンバロウ！！

861 名前： 860 投稿日： 2004/03/25(木) 08:18 [ 61Bp1o5A ]

武器と盾の装備はまぁスキル優先か杖のレジ率低下優先のどちらか分からないから
たくさん書いたのね・・・。(3つとも装備できると思ってる馬鹿じゃないよｗ)

そういえば俺まだ73でMB以外の時にレジなしで306くらい吸った記憶あるから
75でもっとスキル+装備してたら350超えるんかな。まぁ詳しい方いたらよろしゅう。
夕方にでもいいレスついてること祈って寝ますよ！

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 09:04 [ sZlBxj4o ]

６９のときドレインでロックから２００吸収したことはある。
いまさらあれに火力がどうこうって話はしないが、役に立たないわけではない。
上級HNMは知らんがな・・・。
というかアレは光クリ落とすが闇弱点ってことなないよね・・・？

レベル上げでトテ２相手で一番入ったのはMBなしで２６０くらいかな。

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 09:29 [ YvzmK7rA ]

兄弟達おはようｗ
キャシーやった時は、MPないジョブがウィズイン＜−＞雑魚でTP貯めを
繰り返す傍ら、サポ白でMPブーストして、ポイズン2、バイオ2、各種精霊、
ドレイン等で削ってたよ。スタン・バインドも結構役に立ってた・・はず。
アブゾインも普通に入った。少しだけ精霊のダメがうｐしたｗｗ
でもレジ率の幅が大きくて、正直貢献度は黒、赤の足元にも及ばなかったなｗ

だか〜ら、HNM戦にも”役に立つ”暗黒専用の魔法を実装してくだつぁい。

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 09:40 [ YvzmK7rA ]

↑で書くの忘れたけど、弱体225(青)、精霊230(白ｗ)、暗黒269（青）ね。
ウィズイン＞逃亡の繰り返しもいいけど、せっかくMPとスキルあるんだし、
サポ・装備の変更で魔法攻撃にシフトする事も出来るスタイルに憧れるｗ
3系、ガ系使えないって・・何のための精霊スキルですか(´・ω・｀)？

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 10:10 [ jIeSvpgw ]

飾り。

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 10:37 [ p.Tfjh5g ]

>>865
暗黒の精霊は赤魔以上のＭＰ効率を誇る。
が、ＴＰを待たせると言ってジョブ内外に使うことを嫌う物が多い。

詠唱時間は鎌１発よりちょっと短いぐらいの間隔だから、サポ白とかギロ連打出来るときはかなり有効なんだけどね。

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 10:52 [ /Z3ZwL3g ]

結構便利だけどな。精霊。
まぁ、暗黒魔法の方がほとんどの状況で強力だから影が薄くならざるを得ないが。

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 10:59 [ p.Tfjh5g ]

>>867
そのドレインも再詠唱一分で唯一の攻撃魔法だしなぁ。
過去のＦＦみたく、バイオも攻撃魔法っぽくなってほしいな。

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 11:01 [ vBBN/5zQ ]

ガル暗にとっては精霊II系は存在しないのも同じ事・・・。

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 11:07 [ jIeSvpgw ]

2系のダメ、鎌で1発殴るのと大して変わらんし。

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 11:44 [ G4SOcjx2 ]

ラスリゾを魔法に関係するアビに変更ってどうかな？
■eは暗黒に魔法使って欲しいみたいだし。
既存アビ以外でどの種族でも問題なく使える能力って、なかなか思い浮かばないけど…。
ラスリゾをどうにかして欲しいと思ってて、ちょっと書いてみました。

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 11:52 [ 6JIiE9Os ]

>>870
ＭＢすればゆうに超えるな。

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 12:02 [ YDf32JFY ]

物理攻撃力UPを2段階までにして、魔法攻撃力UP2段階までを付けてもらえばいい。
その上で鎌・両手剣系WSを弱体。サイズ弱体。
鎌振るよりも魔法のほうを強くする。

そうすればかなり理想に近づく。

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 12:12 [ MV7zEenk ]

>>873
赤魔道士といふジョブをご存知ですか？('A`)

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 12:13 [ aWJ/icgA ]

>>873
その程度じゃリフレとケアル使えない赤魔で、戦闘に役に立つとは思えない
ガ系とⅢの解放。暗黒専用にドレインⅡ、アスピルⅡ、TPドレインぐらい欲しい

なんだかんだで暗黒は物理の部分にかなり頼ってるんだよね

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 12:18 [ 6JIiE9Os ]

>>874
ガ系は無理だろう。３系はウォータぐらいまでは欲しいが…
ドレイン２とアスピル２、ついでに相手のＴＰを奪うか減らすような魔法でラスピルが欲しいな。

自分も、暗黒騎士はもうちょっと赤魔道士よりになってほしいんだがなぁ。

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 12:26 [ YTtmBafU ]

現状これ以上魔法使うようになったら
連携にはからめないな
スタンとＭＢドレイン以外唱える時間割けないし

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 12:30 [ 6JIiE9Os ]

>>877
スピン封印。これ最強。

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 12:41 [ wbcyn7fw ]

戦闘終わったら即オポオポ。これ最強。

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 12:49 [ jIeSvpgw ]

スピン強化されたら今度は魔法強化クレクレかよｗｗｗｗｗ


って言われますヨ。

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 12:51 [ Hro2d3bU ]

やっぱアビ見直しと、魔法見直しして欲しいよなぁ。
さんざんガイシュツだし内容は割愛するが・・・ｗ
そろそろ他ジョブも気づいてるだろう・・・強すぎではないことに。
〆のダメなきゃ誘われん。
つーことで修正してクレクレ。強すぎいうならなんか下げてもいい。
ただ新要素で補完してくれんと困るが。
まぁ、75だし誘われ度とかどーでもいいしおもしろけりゃいい。ｗ
ヒャホーイも飽きたし。ヒャホーイで楽しいかっていうとそーでもなく、
いつもTPに追われて焦ってる・・・装備は中クラスくらいだなたぶん。

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:05 [ rzF8Z7Mw ]

>物理攻撃力UPを2段階までにして、魔法攻撃力UP2段階までを付けてもらえばいい。

赤/暗ですな

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:17 [ OnamCKnQ ]

ＨＮＭやりたいんなら魔法クレクレなんかするよりもっと物理ダメージ通るようにしろって言った方が他の前衛も幸せだしいいと思うんだけどなぁ。

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:26 [ 6JIiE9Os ]

>>883
敵のＴＰを貯めることがＨＮＭ戦での問題なのに、
メレー系の前衛ジョブが活躍出来る事を熱望するのってお門違いだと思うんだけどなぁ。

まぁそれでも人並みに戦いたいのなら、敵のＴＰの溜まり方を改善してもらえれば最高なんだけどね。
殴ってもＴＰ増えない仕様とか、一定時間増やさないようにする魔法やアビ、アイテムの導入とか。

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:42 [ OnamCKnQ ]

>>884
だからって暗黒の物理弱くして魔法強くしろなんてのはあまりに自分のことしか考えてない、狭量な案じゃないの？
あなたも言ってるようにＴＰ溜まらないようにするとか物理でもダメージ通るようにするとかした方が恩恵受けられる人が多くていいと思う。

886 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/03/25(木) 13:48 [ ByK4fa52 ]

TP貯めて問題になるようなNMはTPリジェネ持ってる事が多いがな

LV上げ終わって暇になってNMやる人増えたからこんな意見出ているんだと思うが
一昔前のNMスレでの某前衛みたいに叩かれて荒れて終わり、に5ガルカ

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:56 [ 6JIiE9Os ]

>>885
まぁ自分の意見は前半がメインだから。
ヌーカーってのは、総じてソロが弱いか数が居ないと力が発揮できないジョブだからね。

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 14:00 [ aWJ/icgA ]

LV上げ終わって、HNMやりたきゃ黒でも育てれば良い
HNMでも一流、レベル上げでも一流なんてのは虫が良すぎだ

アブゾみたいに死んでる魔法のテコ入れは同意

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 14:06 [ aoxuOxFM ]

アブゾって意味無しだったのか・・・・or2
やっとこさアブゾ全部覚えてレベリングで嬉々として使ってた漏れは一体・・・・

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 14:06 [ 9jTjAbOM ]

HNM向けの調整なんかされてもFFやってる香具師の8割は迷惑なだけだろ………。
今でも不意ダマWSは地味に効くんだしそれでええやん。

ラスピルを実装するなら敵のTPを著しく下げる効果だといいなあ。吸収だと強すぎるし。
詠唱時間とリキャストはスタンくらいで。

ついでに質問なんだが、強化前のクロスってどれくらいの威力だったん？

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 14:10 [ Hro2d3bU ]

アブゾは強化というか、ステータスブーストに意味を持たせれば
相対で強化になるんだよな〜。他ジョブもウマーだし。
ただステータスの減少速度はもーちょい遅くしてほしいかなぁ。
まぁ、意味持たせすぎると種族差が顕著に出てしまうから、
調整がムズいんだろうな。
効果時間は現状維持でいいか・・・召還の履行とかも１分が多いし・・。

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 14:11 [ Hro2d3bU ]

>>890
ふいだま乗せて400前後だったかなぁ。

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 14:29 [ 6JIiE9Os ]

>>890
まぁ暗黒騎士がラスピル習得したら、たとえ暗黒魔法でも赤魔から大ブーイング喰らいそうだけどなｗ

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 14:50 [ SUguHOlc ]

そこでドレイガの出番ですよ

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 15:12 [ Hro2d3bU ]

暗黒が暗黒マホー実装されてガタガタ言われる筋合いないな。
ジョブ名が暗黒なわけで・・１番の暗黒マホーの使い手じゃなきゃな。ｗ

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 15:14 [ DwP1PeF6 ]

俺的にはソウルドレインとソウルアスピスがほしいな。
一発のみリキャスト５〜１０分くらいで。

897 名前： 860 投稿日： 2004/03/25(木) 15:31 [ 61Bp1o5A ]

やほ〜。そこそこレスついてるけどHNMやりたいなら黒転職しろとかはつまらんよね。
だって暗黒がスキでやってるからね。クレクレもすべきなのかもしれないけど
今あるものでなんとか貢献できないかなと思って提案したのだょ。

あと旧HNMは俺も何匹か経験あり。シムとかベヒとかはふつ〜に吸えるね。
ありゃLv差のせいで雑魚だったよ・・・。

四聖獣とかはトレードでわくわけだし、一応フレの寄せ集めなりなんなりでも
戦うチャンスはあるわけでそこで多少なりとも貢献したいのだよ。

サポ赤で属性杖持って、INTひたすら上げて、スキルブーストしてみれば劣化黒
＋ウィズイン要員くらいにはなれるんかねぇ・・・。
ウィズイン>>魔法MPつきるまでうつ>>バラリフレもらう>>寝る>>ウィズイン>>ﾙｰﾌﾟ・・・
て感じなのかな・・・(´・ω・｀)

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 15:33 [ cqV4Z2do ]

アスピス詠唱age

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 15:34 [ vBBN/5zQ ]

クフタルのキャンサーの出現って、完全にランダム？
それとも２時間に１回とかいうタイプでしょうか？
アロンダイトどころかキャンサー自体があまりにも出ないので、
先駆者の話を聞いてみたくて・・・。

運が良ければ２回連続で出たりするんでしょうか・・・？

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 15:34 [ cqV4Z2do ]

下げ固定かよ・・・
・・・
orz

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 15:36 [ LPUToHww ]

>>895
どこからどう見てもスタンは弱体魔法だったからなｗ

それが蓋を明けてみれば暗黒魔法。そりゃ妨害方面にいきたいシーフや
弱体強化のエキスパートの赤が怒るのは当然。

902 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/03/25(木) 15:37 [ ByK4fa52 ]

>>890
不意騙のっけてTP150以下なら500強〜700弱と記憶してる

>>891
種族差がグラとHPMPしか意味無い現状よりは面白いかもな

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 15:42 [ aWJ/icgA ]

>>901
リフレが強化魔法にされて、赤に実装された事に白が怒ったのと同じだな

まあスタンは弱体でも良かったと思うけど
開発側が有効に生かせるのが暗黒だと思ったんだろうね

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 15:54 [ LPUToHww ]

>>903
問題なのはそのあと強化魔法リジェネなのに、白に高位リジェネ実装。
開発者の頭は沸いてると思う。いきあたりばったり。
ま、あの時点で白にリフレシュ実装されてたらヴァナは終わってたと思うがｗ

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 15:57 [ YxZK1vcI ]

暗黒スレにも赤って常駐してるのか
ご苦労様です＾＾；

906 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/03/25(木) 16:04 [ ByK4fa52 ]

>>899
ランダム
潜在外しのついでに狩る？ぐらいの軽い気持ちでやらないとダメかと
必死になってフレに頼み込んでとかだとやってられない、あれ

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 16:26 [ b8kYvqjA ]

ねんがんのミスリルハート+1をてにいれたぞ！

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 16:38 [ NPiOkDYA ]

>>907
ころしてうばいとる

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 16:46 [ j7tfRtY. ]

逃げろアニキ！

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:12 [ rN0kWn8. ]

そもそもハイブリッドジョブの赤に強化魔法のリフレが
入った時点で訳が分からんし、LV差補正導入から
壊れまくってるんだから問題なし。

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:24 [ b8kYvqjA ]

な　なにをする　きさまらー

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:27 [ 8uIXmNZU ]

ラスリゾ、ja暗黒が魔法にも効果があれば申し分なし

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 18:12 [ 9jTjAbOM ]

>>897
まぁ、適材適所って事よ。俺らに出来ない事があってもええがな。
レベリングからHNMまで大活躍！を求めるのはそれこそ勇者様志向ってやつだしな。
俺ら以上にHNM戦で使えないジョブもあるし………。

不意ダマ暗黒クロスはHNMにも有効だぞ。
6分に1回だが、モンクの気孔弾みたいなもんだと思えば………。

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 18:16 [ KgE0btzo ]

ちと話題が終わったっぽいが暗黒魔法面での強化は激しく賛成
極端な話暗黒魔法もっと使いやすくしてくれたら
クロスもｽﾋﾟﾝも弱体してくれて構わん、もともと暗黒始めたのもmpもってるからだしな
とか書くと赤やれやｗとかいわれちゃうんだなぁ・・このスレだと

隠れDrk/Blm派の俺は暗黒魔法を主軸に戦う日が来る事を夢見てる・・
サービス終了まｄ（ry

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 18:58 [ dmu9O/dw ]

今でも光連携にファイアIIあわせればほぼレジないのにやらない暗黒大杉

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 19:00 [ 3cVBcJv. ]

あれだ　バイオIII実装してな消費MP激高で
HNMに必須にするの　そしたらあんまり役に立たない召喚あたりを
はずして暗黒さん入ってｗ　とかいうことになるのよ
んで

　　暗黒さん殴らないで(ノ∀｀)たはー

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 19:06 [ /CR2PXjY ]

>>915
問題はそのＭＰを、スタンやドレインに使ったほうが有効ということだよな。
ヤグドリ持参なら撃ちまくっても問題ないが、ＬＶ上げで毎回は辛いな。

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 19:16 [ vGSBeU0c ]

竜騎士な俺としては
ナイトの対極に位置するって感じではなく
赤魔道士の対極って感じに暗黒騎士がなって、ナイトの対極に竜騎士を置いて欲しい

ナイト
低攻撃力・高防御力・ヘイト増加アビ・対アンデット有利・敵選ばず
竜騎士
高攻撃力・低防御力・ヘイト減少アビ・対アンデット不利・敵選ぶ
で、いい感じかなと

暗黒は
物理攻撃力UP4→物理攻撃力UP2にして
魔法攻撃力UP2を追加
アブゾ系の詠唱短縮・持続時間UP
精霊3と精霊ガ系2追加
状態変化バ系追加
状態変化エン系追加
暗黒魔法追加
キル：HP1/8以下の敵を即死させる。NMには効果なし。レジスト有り
キル2：HP1/6以下の敵を即死させる。以下同文
デス：敵を即死させる、経験値・ドロップは無い。NMには無効
シェイド：敵に闇属性の魔法攻撃。追加効果で麻痺有り、上位に2・3有
コンフュ：敵を混乱させる。
　　混乱中は、ヘイトの概念無く攻撃して来た相手を敵と見なす。
　　ケアルヘイトでタゲられた白などのガードにも使えるが、使いどころは腕次第
シャドウ：短時間で消える自分の分身を作りオートアタックさせる。分身はHP1
　　1系：攻撃力は本体の1/3・2系：攻撃力1/2・3系・攻撃力2/3。
　　暗黒騎士が攻撃している敵に攻撃する
ゲート：アンデットモンスターを一体召喚し従わせる。LVは暗黒騎士と同じ
　　種類は、骨・お化け・DSタイプからランダム、効果は1分ほど
アビリティ：ルナティック追加
リキャスト3分。効果時間1分。
攻撃力と命中率・クリティカル率を大幅増加させ、ヘイスト効果も加わる
効果時間中はHP/MPスリップダメージが入り、回復魔法も受け付けない

無理っすな
ついでに、大半の暗黒騎士はこんな修正嫌だろうしな
妄想での割り込み失礼、最近妄想ばかりのヴァナライフなんで許して

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 19:25 [ 9jTjAbOM ]

>>918
気持ちは解らんでもないが、世界観設定的にナイト＝光　暗黒＝闇になってるので
この対極が崩れることは無いだろうな。ジョブイメージ的にも。
赤魔道士に対極ジョブが存在する意味も持たせにくいしな。それにその位置は青魔道士だろうしｗ

竜騎士の対極は多分侍になるんじゃないすかね。イメージ的に。

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 19:34 [ 0WXFxwkM ]

対極じゃないが、赤の前衛版は忍者だろ？
竜はまあ、あれだ召かｎ（ry

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 19:45 [ .NS064Bk ]

対になるジョブ書くねー。ジラートジョブとごっちゃにするのは
ジョブデザイン的によくない。

戦＝モ（タンクとアタッカー）
白＝黒（言わずもがな）
赤＝シ（後衛版遊撃と前衛版遊撃）
ナ＝暗（言わずもがな）
吟＝獣（PTプレイとソロプレイ）
狩しょぼん

まあサポジョブシステムある時点でこんなものは崩壊してるんだがなｗ

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 19:45 [ A/vzO3ks ]

いくら魔法が強化されてもヒールするとＴＰ減る仕様がある限り生かせるとは思えないな。
物理もそこそこ魔法もそこそこ、でもヒールするから連携には絡めない。
こんな半端なジョブデザインじゃ誰もＰＴに誘わないよ。

あと個人的にＨＮＭ相手だと殴ってＴＰ貯まるより範囲攻撃食らって後衛に手間をかける方が気になるな。
ファヴあたりは元からＴＰリジェネ持ってるし。
黒ならニーズとかでもスキンである程度自衛できる上、四神あたりなら離れてれば食らわないわけだし。
メヌマド貰えばそこそこのダメは出せるけど、その間後衛に手間掛けさせすぎって感じで。
前衛多くできないのはその辺りの事情が大きいと思う。
まあでも暗黒は前衛ではＨＮＭでも恵まれてる方だよ。

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 20:15 [ dhyqHypw ]

>>918
自分のこと竜騎士なんていってるけどあんた暗黒でしょ。
暗黒以外のジョブからの暗黒強化要望なら反発も少ないと考えてのことだろうけどバレバレ。
精霊3系追加とか魔法攻撃力アップ追加とか全部上の方で出てるじゃん。
いちいちID変えてまで主張しなくていいって。

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 20:23 [ Qa7VC6s6 ]

ランバージャックや蟹王ならクラクラ持ちの７５のサポ忍暗黒がソロで狩れるからな。

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 20:29 [ swVRyR1U ]

魔法強化はイラネ…。
精霊は死んでるが、暗黒魔法はもう十分戦闘に貢献してるかと。
HNMに関してもスタンとか結構役に立つぞ。

まあ、どのジョブも死に魔法死にアビがあって直して欲しいと言うのはあるだろうけど
魔法強化はバランス取れなくなっちゃうかと。
てか、ガルカ悲惨になるだけだな。

>>918
ちなみにそれ、俺的に大反対。

926 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/03/25(木) 20:33 [ ByK4fa52 ]

一般的なイメージとしては
ナ＜戦＞暗、白＜赤＞黒みたいな感じじゃない？

個人がどう思おうが自由だから反論はしないが
自分の思い通りのこういうジョブコンセプトじゃなきゃいやだーってならオフゲー
もしくは自分でゲーム作る事をお勧めする

他人が用意した物で遊んでるわけだから思い通りにいかないのは仕方が無い事

暗黒はやっぱ、こういうジョブだろ！修正しる！
↓
他ジョブに似たようなのいるじゃん
↓
俺は暗黒が好きなんだよ！だから暗黒をそういう風に修正しる！

きつい言い方で悪いが、単なる我侭と気づけ
誰に言ってるんだかわからなくなってきたので終了

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 20:48 [ rek9V6QM ]

>>925
やっぱガルじゃきつくなるよな魔法強化は。
７５でMP１５０程度じゃアブゾだって撃つ気にもならん。

HNMで役に立ちたいってのもわかるが、あのへん切り詰めてくと
必要なジョブなんて数人のナ赤白詩召と大量の黒だけになっちゃうしな・・・。
アタッカー枠で黒に勝つ、もしくはサポート枠で赤召に勝つっていうほどの修正は難しいとこだべ。

>>926
お前は喋るな。

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 20:51 [ wYquEpNY ]

あにきの言うことはよくわかるよ。
それでも理想はあるんだな〜
心の中にしまってるけど。

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 20:54 [ Qa7VC6s6 ]

てかガルエルのことを考えたら現状が魔法型にシフトするギリギリ臨界なんだよな
これ以上魔法使うならナイトの様に座って連携外れたりしなくちゃならん。

スパイラルヘルとかはその代わりとしてＳＴＲ＆ＩＮＴ修正にして樽人猫が一概に
不利にならない様に考慮されてるし、現状存在するジョブの中では全種族を見渡してのバランスは
かなりとられてると思うよ。他ジョブと性能比較するなら色々と出てくるが、暗黒単体とモンスを比較して
間違った所は全く存在してないと思う。

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 21:04 [ 9jTjAbOM ]

>>927
いや、>>926はすげー尤もな事言ってるんだが。何が気に入らんの？

931 名前： 914 投稿日： 2004/03/25(木) 21:48 [ KgE0btzo ]

わかりきってる正論を今更たらたら書くなってことでしょ

クレクレ案が出てる今の流れに釘刺したかったんだろうな
俺は妄想好きだから今の流れは好きだけどなー

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 21:57 [ FAo8FEQQ ]

与えられたものを上手に使うという事を信条としているが、
ただヒトツだけ、どうしても納得行かない事がある！

とっととラスリゾ修正しろよオイ！！

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 22:02 [ FAo8FEQQ ]

・・・あ

あんな微妙性能に頼る行為そのものが
最後の手段（ラストリゾート）だった訳か納得＿|￣|○

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 22:52 [ 51lpt5Ws ]

外人ども！うぜえ！

935 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/03/25(木) 22:55 [ ByK4fa52 ]

わかりきってる正論を今更たらたら書くなといつも言われるが
わかりきってるはずの事を一向に理解してない輩が多いのも事実

ま、俺も魔法関係強化賛成派だけどなー

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 00:26 [ 2HFHJQro ]

俺は攻撃・精霊系の魔法強化には反対だな。
吸収・暗黒系なら可。

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 00:37 [ wSe/Hivg ]

>>936
激しく同意
精霊スキルは赤魔道士に上げても良いくらいだ。
低レベル時にちょっと役に立つ程度で精霊は十分。
アブゾどうにかして欲しいね。意味無しとまでは言わんが、効果微妙すぎ。

個人的には、ナイト専用両手剣の装備ジョブ『戦ナ暗』にしてくれれば…
解放されれば、ツバイで75までとか無いんだがな。
フランベルジュあるしな。
まあ、ナーガン・バルムンク買いやがれとか言われそうだがな。

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 00:38 [ PvFb/4O2 ]

ちょうどそっち方向で考えたんだけどさ

いまのラストリゾート：
攻撃力アップ、防御力ダウン

修正後ラストリゾート：
攻撃力アップ、防御力ダウン、暗黒スパイク（被ダメ時に微弱ドレイン効果）

たった30秒だし、このくらいのオマケ付きでもいいよなぁ
初期の35%に戻せなんて言わないから、バカ高い敵対心も活かしてぇよ
いまでも十分強いからクレクレ言わんけどこのアビだけは何とかして欲しいっす

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 01:19 [ SJY2doeg ]

コンクエ品の打ち直しで近衛騎士大剣＋１，２が装備可能欄、戦ナ暗になるまで暗黒ﾔﾝﾈ

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 01:24 [ 85C6WLeg ]

コンクエ品の打ち直しってD値が１、２上がるだけっしょ？

近衛騎士制式大剣 Ｄ75 隔466 STR+2 MND+3 CHR+1 Lv55〜 ナ
ツバイハンダーＤ76 隔456 Lv60〜 戦ナ暗
ツバイハンダー+1 Ｄ77 隔443 Lv60〜 戦ナ暗


・・・・やっぱフランベルジュの開放が一番手っ取り早いだろ。

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 01:30 [ roraJwdU ]

>>937
ラストリゾートなんだからさ
1ヶ月に1回くらいしか使わないようなアビがいいなぁ・・
(前回使用時から現在までに暗黒で倒したおなつよ以上の敵の数)のダメージ与えて
その反動で自分も同じダメージくらう

加減がむずそう(´-｀)

>>939
暗黒は近衛騎士かよ

942 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/26(金) 01:48 [ I5CE9uEA ]

俺はPTに出来るだけ貢献したくて割とイパーン人（やや廃入ってるだろうが）の割に
金稼ぎ頑張ったつもりだ、ホーバーク、アメミットマント、スナイパー×2他

だが、そんな俺でも金稼いでゲットしてやろうという気持ちが出てこないのがバルムンク
にナーガン・・・HNMLSは所属してないし、バルムンク競売価格だとホーバーク4つは買えるし
ナーガンは職人がDQNだし・・・だけど正直言ってツバイで75も行きたくない

ちなみにミスリル心臓も売られてない・・・ってか競売に履歴すらない
今は暗黒72、73まで行ってデスサイズ装備したらいい両手剣出るまでサポ上げしようと思ってる

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 01:50 [ SJY2doeg ]

>>940
ぶっちゃけクネクネを装備したいだけ、ただの自己満足
レベル上げで使うならミスリル心臓が超ほしぃ〜

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 02:14 [ roraJwdU ]

>>942
もうひとつ、74まで上げてスコフニュング入手はいかがでしょう

やべぇそろそろニュンニュン信者として叩かれそう(ノ∀｀)
俺は誘われていつのまにか74だったしクネクネそんなに好きじゃないし
全然抵抗無かったな

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 03:28 [ NRRcIZKQ ]

いっそのこと両手剣使わないほうがいいんじゃね？
鎌オンリーで突っ走るのもいいかと思うよ。

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 03:34 [ vtTnn3tA ]

それか鍛冶をあげて自作すれ。

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 03:34 [ vtTnn3tA ]

ageちまった。すまそ。

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 03:35 [ rDHUMkrU ]

>>942
ミスリルハートの元を落とすＮＭは忍盾なら７０ぐらいの１ＰＴでも勝てる。
なおかつ７４ぐらいまで使える狩場。
７０からのレベリングずっとテリガンでやるようにしてれば一本ぐらいは落とす。
ＮＭは２〜３時間に一回は湧く感じ。
ロット勝てなくても５０万も積めば売ってくれるだろう。
（漏れはそうだった）
勿論、フレと一緒に取りに行ってもいい。
ミスリルハートの要求スキルはナーガンと較べてだいぶハードルが低いので作れる職人は比較的いるだろう。

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 03:43 [ LEuGSu3A ]

にゅんにゅんってそんなにいいのかねぇ。

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 03:43 [ q7oilaFI ]

わたしは将来的にはミスリルハート・バルムンク・ナーガンと
順番に揃えていきながらと思う。
金策しまくりでする。

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 03:45 [ q7oilaFI ]

スレ立て行ってきます。　（・ω・）ノシ

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 03:48 [ SJY2doeg ]

にゃんにゃん９９で止まるから好きじゃない

953 名前： （VpXnn3nY） 投稿日： 2004/03/26(金) 04:00 [ q7oilaFI ]

スレ立て依頼いってきましたー　（・ω・）ノ

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 04:05 [ SJY2doeg ]

乙

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 05:10 [ GrzPH3sc ]

ナーガン貯金してたが、200万ちょいほどたまったところで競売にミスリル+1が出品。
NQが150万な鯖なので落ちないよな・・・・と170入れたら落札できちゃった。
こつこつやるのも疲れてきてたので、これでしばらく使ってみるつもり。

ちなみにバルムンク350万在庫1、ナーガンは1Gの自己落札履歴のみ。在庫0
以前ナーガンが在庫1あった時、400万突っ込んでも落札できなかったそーだ・・・。

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 05:52 [ HFa9yyLc ]

漏れらシーフと相性悪いと言われているが、
最近れべらーげで両手剣しか使ってなくて両手鎌放置気味で真っ白なので
シーフ入れて光連携でもしようかと、戦/忍　シ/忍　暗/戦　召/白　黒/赤　白/黒
集めてロメ行ってきた。

連携は、初段のクロスで漏れがタゲとってデシメ＞シャークで光連携。
戦/忍が７３で空蝉２使えないのでちと不安だったが、召喚がストンスキンで上手くカバーしてくれて、
乱獲気味のペースで自給４０００前後行った。

後で装備見せて貰ったんだが戦/忍がかなりの廃装備でバーニー＋１やボム魂・ダスク一式・クジャクとか装備してたな・・
まぁ漏れが言いたいのは、鎌上げたきゃ戦士とシーフ揃えてれべらーげ逝ってこいと。

957 名前： 956 投稿日： 2004/03/26(金) 05:56 [ HFa9yyLc ]

>>956
>シーフ入れて光連携でもしようかと、戦/忍　シ/忍　暗/戦　召/白　黒/赤　白/黒

黒/赤　→　赤/黒だった。。スマソ(;´Д｀)

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 06:22 [ PjqB2kGo ]

なあ赤にリフレ要求するアンコック様はどうしたらいいですか？
効果もよくわからんアブゾ系とか毎回使ってたんだけどどうよ
漏れナイトやってたんだけど赤さんに申し訳なくて・・・・

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 06:28 [ V3uIR.3Q ]

スレ立て乙〜。

>>955
それはかな〜りラッキーだったね。300マソ以上してもおかしくないのにね。
おめでとん。

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 07:14 [ oeE8mT/s ]

>>958

Tell him Gatsun!

向こうもそれ相応の持論があるなら反論してくるであろう。
双方の意見を検討し結論を出しなさい。
決別するなり,馴れ合うなり

961 名前： 950 （VpXnn3nY） 投稿日： 2004/03/26(金) 09:08 [ q7oilaFI ]

>>12のテンプレ修正。
でかけるので次スレできてたら>>10-11と一緒にはってくださいな。

暗黒関係のレリック装備一覧

レリックブレード　　 両手剣 全種 RareEx Ｄ1 隔999 /Lv75〜 戦ナ暗
ギルデッドブレード　両手剣 全種 RareEx Ｄ1 隔444 デュナミス:D80 隔444 耐風+7/Lv75〜 戦ナ暗
デュナミスブレード　両手剣 全種 Rare Ex Ｄ80 隔444 デュナミス:D85 隔444 耐風+9/Lv75〜 戦ナ暗

レリックサイズ 　　　両手鎌 全種 Rare Ex Ｄ1 隔999 /Lv75〜 暗
メメントモリサイズ 　両手鎌 全種 Rare Ex Ｄ1 隔528 デュナミス:D82 隔528 耐氷+7/Lv75〜 暗
デュナミスサイズ 　両手鎌 全種 Rare Ex Ｄ82 隔528 デュナミス:D85 隔528 耐氷+9/Lv75〜 暗

アビスバーゴネット 　頭 　全種 Rare Ex 防27 HP+30 VIT+7 攻+10/レジストパライズ効果アップ/Lv75〜 暗
アビスキュイラス 　 　胴 全種 Rare Ex 防49 HP+20 MND+4 命中+10/魔法攻撃力アップ+10/Lv74〜 暗
アビスガントレット 　 両手 全種 Rare Ex 防20 MP+20 DEX+5 INT+8 /暗黒魔法スキル+5/Lv72〜 暗
アビスフランチャー 　両脚 全種 Rare Ex 防38 MP+18 MND+5 暗黒魔法スキル+5/魔法防御力アップ+5/Lv73〜 暗
アビスソルレット 　　 両足 全種 Rare Ex 防17 MP+12 弱体魔法スキル+5 /ラストリゾート効果アップ /Lv71〜 暗

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 09:57 [ V3uIR.3Q ]

>>958
わざわざ出張煽りもつかれｗｗｗ　「その場で家」でFAだチキン野郎ｗｗ
>>955
鎌スキル上げたけりゃ、空島の光エレにギロ連発すればすぐ青になるよｗ
レベル上げで青くしたけりゃ、相性あんまりよくないシーフと組むより、
もっと火力ある戦・侍・暗とかがいいよ。ギロ＞レイグラ＞花車：光とか。回転もいいし。

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:29 [ V3uIR.3Q ]

>>961
修正どもん。貼っておいたよん(´−｀)ノ

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:55 [ V3uIR.3Q ]

誘導しまつ。↓次スレ

† Dark Knight part_84 †
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1080263144/

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 15:34 [ GXI87Dm. ]

>>935
Zaidoが>>926を書いたことで
＞わかりきってるはずの事を一向に理解してない輩
が消えるとでも思ってるのか？いっちゃわるいがオメデタイ頭してるな　無駄なの。

＞きつい言い方で悪いが、単なる我侭と気づけ
わがままだと気付いて無いとでも思ってますかｗ　あなた以外はみんな馬鹿ですかｗ

あんたがコテハンでもなきゃこんな粘着レスしないが、よく
（´ー｀）スルーしようよ　って言ってるよなZaidoは、スルーできてねーじゃん

がんばれ暗黒スレのコテハン君

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:00 [ dxOECinI ]

>>965
スルーできない馬鹿が山盛りいたからわざわざ>>926を書いたんだろ。
俺は別にZaido信者でも何でもないが、>>926の発言のどこに叩かれて然るべき点があるのか理解できん。
それこそ私怨、コテ粘着ってヤツだろ？見苦しい。

イカ送り直前のスレで隠れるようにゴチャゴチャとコテハンに粘着してんなよと。
さーて埋め埋め。

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:07 [ GXI87Dm. ]

>>966
その926が余計だっていってるんだがな　スルーしようよ　とか書いてる時点で
既にダメなもんで

ｲｶ送り直前だからこんなクソレスしてるんだよｗ
次のスレまで持ってくような話題じゃないからな
ともあれ俺はウザイのでそろそろ消える

968 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/03/26(金) 17:21 [ 479aCuvA ]

(´-`).｡ｏO(叩かれるのが仕事だから・・・俺へのレスは放置でよろ・・・)

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:22 [ KFs468qs ]

本人も言ってるが>>926は誰にいってるのかがわからん
クレクレの延長で「こういうジョブコンセプトで〜」っていってるのに対してならば
自分でゲーム作れとか言うのが的外れなのはわかるだろう
そういう話題はもういいよ　っていうのも単なるワガママだよな
全員が過去スレからいるわけじゃないんだし

固定は別に気にならないが、さっきのレスはやっぱどっか変。

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:27 [ KFs468qs ]

>>968
仕事ってなぁ、誰も頼んでないだろそんなこと・・・
放置でヨロとかいいつつ固定名乗るのは何故？
名乗るならもう少しプライドと自分の発言に責任を持ったらどうだ。

俺はあんたのレスで学ばせてもらったことも多いから少々悲しいよ。

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:33 [ dxOECinI ]

>>969
>>897とか、HNM戦で役に立たないからなんとかしるって言ってた連中かと。

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:46 [ KFs468qs ]

>>971
ダメだ、どこをどう読めばそうなるのかわからん
>>897(>>860)にしたってHNMで暗黒はいかにして貢献すべきかって言ってるんじゃないのか？
各人が求める暗黒騎士像っていうのは違うってわかってるなら別に気にもならないだろうに。
粘着するつもりはないからこの辺にしておくけど。

973 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/03/26(金) 17:54 [ 479aCuvA ]

俺を擁護するようなレスは不要ってこった

妄想するのもクレクレするのも自由だから止めはしない
ただ本当に分かって言ってるのか？と>>926で言ってる訳さ
ま、結局自分に言い聞かせてるようなもんだｗ

その後妄想もクレクレもピタリと止まったのは
何かしら思うことがあったんじゃね？あれ読んで

そんな感じで口五月蝿いオカンみたいな役どころな俺
うざすぎｗｗｗｗｗでも修正できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(´-`).｡ｏO(そんなとこ・・・)

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:00 [ Jk8i8UfM ]

>>Zaido
本気でもう書き込んで欲しくありません。
いちいち口調が偉そうだし、他人を小馬鹿にしてるとしか思えない。
スペルが違うとはいえ、兄貴と同じ名前を名乗ってるのも気に入らない。止めて欲しい。

973も自分が正しいと言わんばかりですね。
お願いですからもう書き込まないで下さい。
さいきんで荒れた(またはそれに近いモノになった)ときは
厨房か煽りかあなたが来たときだけです。

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:04 [ Jk8i8UfM ]

書き込んでからふと気付く。
厨房か煽り以外で荒れる要素がねー(ノ∀`)

まぁZaidoもそういうもんってことだ。

976 名前： 950 （VpXnn3nY） 投稿日： 2004/03/26(金) 18:05 [ q7oilaFI ]

ただいま帰ってまいりました。

>>963-964
ありがとう。いい仕事してますな。

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:09 [ KFs468qs ]

そりゃオカンにオナニー目撃されたらしごくのやめるわ(ノ∀`)ﾀﾊｰ
だからってオナニーが悪いこととは限らないしな
>>975に同意せざるを得ない。

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:11 [ dxOECinI ]

>>972
>>897の
>HNMやりたいなら黒転職しろとかはつまらんよね。
って部分かな？
「HNMやりたいなら黒やれよヴォケ」っていうのは遠まわしに>>926で言ってるような内容を示唆しているものだと考えると
それを軽く否定している>>897に対しての発言なのか………とはいっても>>897はその後「できる範囲で貢献」
って言ってるし………。
となると、>>897というよりはそれ以降に始まるHNM向けのクレクレに対しての>>926か？ｗ

アンカーだらけでわけわからんが、埋めだし別にいいよなｗ

979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:15 [ dxOECinI ]

しかし、Zaidoの口調エラソーだからムカつくとか言ってる香具師、劣等感でもあるのか？
その上Zeidと名前似てるのが気に入らんからやめろとか………電波もいいところだな。

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:20 [ KFs468qs ]

>>978
やっぱわからんよｗ
>>973で本人が「妄想やクレクレ」って言ってるから
妄想クレクレ話の流れに対して　ってことだろう。
別にいいじゃないかって思うけどなぁ。

981 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/03/26(金) 18:24 [ 479aCuvA ]

炎竜の翼でねええええええええええええええええええええ

982 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/03/26(金) 18:31 [ 479aCuvA ]

マジミス(ノ∀`)ﾀﾊｰ

まー、分かってやってんならクレクレも妄想も好きにすりゃいいさ
俺も好き勝手にやってるしな

983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:35 [ dxOECinI ]

>>980
まあ過度のクレクレはよそうぜって事ですな。つー訳で埋めるかー。

　 　 　 　　　　　　　　　　　_, -─ｧへr-ｔ 、
　 　　　　　　　　　　　　,. ''´ ,/':::':::::::::::::└'´|､
　　　　　　　　　　　　, " 　,}｀::::::,;:'';;'';;';;'';:;,::::.´ｽ
　 　 　 　　　　　　　/ 　 　}:::::::,:''-‐ﾞ:;;:::''ﾞ::::::,ﾉ　'i,
　　　　　　　　　　　i' 　　　>-く(･)ﾞ.ゝ Y'''''''" 　　',
　 　 　 　 　　　　　{ 　　　｀刀リヾﾟ´, ; ;､ 　 　 　 }
　　　　　　　　　　　', 　　,.::';':';::':::::'レ-‐ﾍ 　 　 . ,!
　 　　　　　　　　　　'i, 　{:;';:'ﾞ::::,;:''ﾞ::::::ﾞ:;;::::ﾞ::.､ 　/
. 　 　 　　 　　　　　　ヽ. ヽ;;,::''::;ﾞ´上 ﾞ;:::::'':::::,ﾝ′
　 　　　　　　　　　　　　ヽ(:::;:::::ﾞ､ 山 ,'::::ﾞ,.イ
　 　 　 　 　 　　　　　　　　｀`''ｰ-ニ‐''"´

┌┐ 　 ,r‐ｩ ┌┐┌┐　　┌┐　,r──‐ｉ ┌┐ 　┌┐ 　,.-─- ､
││ ／,／　│<.　| 　`'ｰ､_,! │ｒ'　,r‐─┘│ L.......」　|　/　,r‐-､　ヽ
││ヽ、ヽ、 │││..r‐､　　　| { 　{. 　 　　│　.........　 | .{.　{ 　 　}.　}
││.　ヽ　ヽ. |..│││　ﾞヽ　│!､　`‐─┐││ 　││ ﾞ､ `‐-‐'　,ﾉ
└┘　　｀ｰ‐'└┘└┘　　└┘　`'''ｰ─┘└┘ 　└┘　｀'ｰ--‐''′

984 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/03/26(金) 18:42 [ 479aCuvA ]

凄く錆びた大剣きたーーーーーーー（・∀・）

というわけで埋め・・・る必要あるんだっけ？

985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:48 [ q7oilaFI ]

　　　＿ ＿ 　＿　　 ／￣ ＼
　　 〈>´　　｀ くﾉ　 <　／⌒V
　　　! /ﾉﾒﾉ）ｿ）〉　 //
　 ∩|山! ﾟヮﾟﾉi|　 //　　好きにするがいいにゃ
　　) )と)]jY{iｽつ//
　　 ( (</∨l〉　//
　　　　　し'ﾉ　 ~

986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:01 [ iN7ey03k ]

>>974
幼稚すぎｗ

987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:18 [ dxOECinI ]

「上上下下左右左右BA」とⅡコンマイクで絶叫
↓
ファミコンの電源を入れる
↓
寝ている妹の鼻の穴に、ファミコンのACアダプターを挿す
↓
妹が寝言で「ョガフレイム」と言ったら性交

988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:43 [ AO9n4AlQ ]

キモッ

989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 23:04 [ 8iVrB3OA ]

梅梅

990 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/03/26(金) 23:38 [ ZXxzk1vc ]

>>zaido
火竜の翼は緊急クエの一対の巨影でよく報酬で出るぞ。ってFF全然関係ないなｗ
炎剣レオリウスマジお勧め。カコイイよ。トウガラシにも見えなくもないが。
梅梅

991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 00:20 [ HtxHExFw ]

藻前らMHしすぎww
漏れ，やっとゲリョス倒したとこwww

992 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/03/27(土) 02:15 [ .yAfndHU ]

>>大歳
モノブロスから角が取れないからモノブロ装備作れなくて
ディアブロ出せないから、そのクエ出てないのよ・・・

エンシェントソードに浮気しそう・・・
モノブロスハートはどこなんだああああああああああああああああああ

梅梅

993 名前： ("･ω･゛) 投稿日： 2004/03/28(日) 01:00 [ mpbCnawk ]

モノブロスは高台が有るマップ(1と10だっけ？)ならその上に乗って攻撃すればほぼ角だけに打撃が当てられるので折りやすい。
もっとも大剣なら振り向いてくる敵の真正面に切り下ろし＆横へ緊急回避でいつか折れるが。
あと地中に潜った時は音爆弾当てると体と顔が浮くので顔攻撃チャンス。


梅("･ω･゛)

994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 04:52 [ oQuDKNJE ]

暗黒７０なんですが頭装備って何がいいでしょ？
自分はバルキリーマスクが攻＋とＭＰ＋があるので愛用してるのですが
ＡＦを改めて見直すとＳＴＲ＋とＨＰ＋があるし、これもなかなかいいかも・・・と。
同じ鯖のほかの暗黒はチェラータ装備してるのをよく見ますが、
攻ならバルキリーの方が上だし、命中＋もＭＰ＋に比べたら他シック装備で
命中ブーストしてるし明らかに増えてくれるＭＰ＋の方がいいような･･･って感じです。
結局好みなんでしょうが、何かアドバイスもらえるとうれしいです。

995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 20:00 [ kdI17VkE ]

ＪＡ暗黒のリスク＆リターンが増えるから、ＪＡ暗黒時にはＡＦ頭を付けるのがいい。
普段攻撃する時は７５までバルキリーがあるならバルキリーでいいと思うよ。
命中も上げたいならチェラータで。

996 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/03/28(日) 22:12 [ UjTEbbJk ]

>> ("･ω･゛)
折れねーのよ・・・片手剣でしか戦ってなかったから・・・
両手剣でちょっくら行ってみる、情報ありがとうな

梅梅