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Lv70〜を語るスレ Vol6
- 1 名前： 管理人 投稿日： 2004/03/05(金) 12:09 [ V5/8pR4E ]
- ※スレの無駄遣いは止めましょう。
※煽り、ジョブ・種族批判は極力避けるようにしましょう。
（特定のジョブの強い・弱い・イラネ等の話は控えめに）
※高レベル帯スレとして恥ずかしくないスレにしていきましょう。
※常にスレストと共にあることを忘れないようにしましょう。
限界５以降レベルキャップまでの世界を語るスレです。
・限界５の話題
・狩場や連携等の話題
・キャップに到達後の話題
・その他もろもろ
前スレ http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1077157616/
次スレは>>950が申請してください。
950が逃げた場合は臨機応変にスレ建て依頼を。
※注)最悪スレをストップされます （前歴あり）
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:11 [ gWyracXk ]
- 2がっとぉ〜？
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:11 [ OoTkbRxE ]
- 2げっとおぉっぉぉぉぉぉぉぉぉぉお
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:11 [ sxkQcLLM ]
ヽ(･ω･)/ 今だ！２getｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣´´
- 5 名前： 3 投稿日： 2004/03/05(金) 12:12 [ OoTkbRxE ]
- ∧||∧
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:13 [ sxkQcLLM ]
ヽ(･ω･)/ ・・・・・・・・・・・・
＼(.＼ ノ
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:03 [ ZLTOg1Lc ]
- >>977
アーチで向いてたんだけどな。
ダメくらうと剥がれやすくなるから、挑発をいれる。
というか、アーチなんかではがれるの？とか言ってた時点で警戒してなかった俺が悪いのだが
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:12 [ V7YQIvYg ]
- モクソのＰＳを期待する方が間違いだろ。
雑魚敵相手に単発夢想撃つしか能がないジョブなんだから。
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:13 [ Wb2U8SAg ]
- １０げっと
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:15 [ 0rDoarxw ]
- >>7
なんでモンクなんか入れたの？
モンクの代わりにシーフ入れてたら絶対そんなことにならなかったのに・・・
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:40 [ P81ub.2o ]
- 狩人のくせにモクソなんかと組むからそんな目に遭うんだよ。ヽ（´ー｀）ﾉ
これで狩人を守れるのはシーフだけだってわかったろ？
次からはちゃんとシーフと組めよ。
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:43 [ TDyGpklM ]
- 横だまある時代ならともかく、シーフ入れたらサブ盾させられてより危険になると思うんだが。
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 14:06 [ Yw9DRlBQ ]
- 遠隔にも不意だまがのるように検討されたけど、シーフの執拗なメール
攻撃で立ち消えになったという黒歴史がありましたとさ。
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 14:45 [ 4mwSiuFE ]
- Lv70〜71：ボヤのねぐらとの境界でB蜘蛛＆Dモルボル。（許容1PT、連戦）
Lv70〜71：竜のねぐらでDトンボ＆B蜘蛛＆Dモルボル。（許容1PT、連戦）
Lv70〜71：絵筆必要な側の怨念洞最奥でヘクトアイズ＆カエル。（許容1PT）
Lv70〜71：直接入る怨念洞入り口でトカゲ（許容1PT、白必要）
Lv70〜71：ヴェルガノンで壺。（許容2PT）
Lv70〜71：ルオンでエレ。（1種のエレにつき許容1PT、黒PT推奨）
Lv70〜72：ヴェルガノンでEnkidu。（許容1PT、空蝉盾推奨）
Lv70〜72：ルアビタウでDウェポン＆Aウェポン。（許容3PT）
Lv70〜74：テリガンでマンティコア。（許容2PT、空蝉盾推奨）
Lv70〜74：クフタルで虎＆コカ。ラドンは73〜。（許容4PT、白必要）
Lv70〜74：ロメーヴでIウェポン＆Aウェポン。Dゴーレムは73〜。（許容4PT）
Lv70〜74：ランペールで犬＆棍骨＆鎌骨。幽霊は73〜。（許容2PT）
LV72〜74：ルアビタウでAウェポン。（許容2PT）
Lv72〜74：ルアビタウで壺。（許容2PT）
Lv72〜74：ルアビタウでドール。（許容1PT、要スタン2〜3、自己責任）
Lv72〜74：ルアビタウの宿星前＆螺旋階段でAuraStatue。（許容2PT、空蝉盾推奨）
Lv73〜74：直接入る怨念洞の穴落下奥でオポオポ＆サソリ。（許容2PT、連戦）
Lv73〜75：ルアビタウNMのUllikummiPOP地点でAuraStatue。（許容1PT、空蝉盾推奨）
※〜Lvはあくまで目安で、多少レベルが過ぎても連戦に専念すれば時給は変わらない。
※ラドン、幽霊、Dゴーレムはナ＆黒が居て更に開幕連携が出来るTPが貯まっていれば72〜でも可。
※空は一度下見をしておかないと狩り場が分からなくて迷います。
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:07 [ HCBnxwOA ]
- ねぐらはFafnirが狩られていたら許容2PTはあると思うが…
まあ詩人入りの突特化でつよとて連戦すれば枯れるが。
ランペが2PTとも思えんなあ。
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 16:15 [ 1XI04M5w ]
- ねぐら72lv2PTまでいけるべ
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 16:18 [ TDyGpklM ]
- 怨念トカゲ１PTは少なすぎるだろ。
いったん穴に落ちれば離れたキャンプ地有るし。
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 16:19 [ 6V/fxIIc ]
- ランペは４かな
てかサーチして４いるなら来るな
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:23 [ uGmAkdpU ]
- モンクいれるぐらいならシ/侍のほうがよっぽど使えるよ、誘ってみたら？
- 20 名前： 7 投稿日： 2004/03/05(金) 17:29 [ ZLTOg1Lc ]
- いや、いつも玉だしてる人適当にPTになるように誘ってるので…
動くPTならジョブは気にしてないんです。
シーフさんがいるときは、ｗｓの時や倒しきる場合以外は不意玉分けてもらってます。
開幕でナ盾でも忍盾でも挑発してサブしちゃうと逆に荒れてしまうので。
ｗｓの時は白にフラッシュいれてもらったりして、ダメ食らわないようにできるので安定しますね
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:54 [ Kkytb3Pc ]
- >>13
確かに遠隔に不意だま乗る様になったら、シーフのサポは狩一択になるだろうから
シーフ的には面白くないだろうし、メール攻撃あってもおかしくはないな・・・
不意だま乗せたカルバリンスラッグとか、一回でいいから撃ってみたい気はするが。
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 18:07 [ jamjWNmA ]
- 最近シサポ侍の売り込み多すぎ
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 18:18 [ sxkQcLLM ]
- シーフ惨め過ぎるな
通常のレベル上げに拘らなければ良いんじゃないか？
金稼ぎで暇そうなシーフに声かけてるけど
「時給１０００だけどギルは○○○○○くらい稼げます」
って言ったら大抵来てくれるしシーフにとってもそれほど悪くないでしょ？
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 18:25 [ fhs7itkA ]
- >>21
ん？遠隔に不意だまのったら狩のサポがシ一択になるんじゃね？
硬化＞不意だまサイドが超強いし超安全
サポ侍の件だけど、こないだ怨念トカゲにナ暗狩シ白黒で行ってきたのよ
クロス＞アーチ＞シャーク＋ＭＢファイガ３だと一気に５０００以上削れて
とて２が十数秒で沈むんだよねｗ
ＡＬＬサポ侍だと毎回瞬殺できそうだ
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 18:31 [ DAf4HytU ]
- お前ら！
黒魔がいつでもどこでも2000ダメ、あるいは安定して1800ダメ出せるらしいぞ。
今が旬だからとりあえず見て来い。
【バランス】黒魔弱体要望協会【適正化】
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1078450878/
笑えるからｗ
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 19:05 [ siIAayBM ]
- 狩人とシーフの話出ているので質問です
知り合いシーフ様が「トータルダメージで負けるのは狩人位」と得意気に豪語してたのですが本当ですか？
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 19:08 [ HCBnxwOA ]
- マンドラかトンボ相手ならそうじゃね？
あととてとて+++++ぐらいの敵なら
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 19:18 [ /d5S/2PQ ]
- >>26 ﾚﾍﾞﾙ30くらいならそーかもね ｿｰｶﾓﾈ
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 19:49 [ ipGiOJ5c ]
- >>26無理www
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 19:54 [ u.272nKE ]
- レベル５０くらいまではそうだろう
だたシーフが全開出す為に他の前衛は火力抑えなきゃならん
全レベル帯安定して強いのは戦士と忍者だけだね
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 22:23 [ gox8ru56 ]
- トンボマンドラ相手なら竜にも負ける気がするな
ただ30の言う通りシフが全力出すってば他が挑発してタゲ取るなりディフェ張るなりしないといけなくなるなまぁ、散々既出だが
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 23:19 [ RWTfm4UI ]
- >26
狩人位ってのは言いすぎだろうが、
盾役＋シーフ＋アタッカー＋後衛3人 のオーソドックスなＰＴの場合、
不意だま生かすためにシーフ〆の接待PTになりがちだから
そうしたら、ダメはシーフが１or２番位だろう。
ffrepでログとれば分かる。接待PTにも関わらず糞ダメージのシーフはそのプレイヤーがカスっぽいな
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 01:13 [ f7Oe1OAU ]
- おいおい、初めて詩/召と組んだが神すぎるな。
歌に加え、サブ盾の被ダメを真空の鎧で避けさせるだけで大分MPに余裕出来た。
今後エビやる機会多いし、詩人誘ったらサポ召あるか聞いて見ろ。
（あと傲慢な詩人様にサポ上げの重要さを知らしめることも出来るよ）
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 01:40 [ YV0szyhU ]
- ただでさえMPをまったく使おうとしない詩/白が多いのに
サポ召でもきっちり真空なんてやってくれる香具師が何人いることやら
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 04:03 [ Lc5zQh7I ]
- シーフが強い強いって言ってたrepって全部接待PTのなんだから当たり前だわなｗ
シーフ〆にトスするために他ジョブは弱いWSしか撃てないし。
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 04:17 [ lYojcseo ]
- ぶっちゃけ６６以下で湾曲って弱点突いてても大ダメキターってことそこまで多くないな
MBすれば黒の精霊もほとんどレジられないし
貫通＞ダンス、バイパに拘らなくても
トス役の最強ｗｓとシフのｗｓでなんらかの連携できるならそれでいいのかのぉ
黒がそのLvで覚えれる最強精霊が対応してる連携属性ならなおさら
ダンス＞ペンタ、陣風＞ダンス、ダンス＞レイグラ、ステッチ＞乱撃とかか
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 08:52 [ itHyMzbo ]
- 湾曲なんかしても連携ダメは糞なので連携シャーク＞クロス＞スウィフト、
相手Aura Statue(とて２)の時のrep
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
75暗/戦__________ _77517 _51960[_370/_534] ______[____/____] _22850[__44/__44] __2707[__30]
75シ/忍__________ _64488 _40740[1077/1741] ______[____/____] _23748[__40/__40] ______[____]
技連携__________ __6806 ______[____/____] ______[____/____] __6806[__64/__64] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
75暗/戦__________ _51960 _140.4[_317/__41] _69.3%[_370/_534]
75シ/忍__________ _40740 __37.8[_515/___5] _61.9%[1077/1741]
もちろん開幕タゲとってゴーレムに不意だま入れるまで抜刀せず
耐えてたし、不意だま入れられるからディフェも結構張ってた。
暗黒はブラッド乗せた時くらいしか使えなかった。
一撃痛い上にヘイト乱れるし、やっぱり70〜でシーフと組むのきつい・・・
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 09:10 [ YBX3T2/Q ]
- >>36
ステッチに合わせるくらいなら単発がいいな、俺は
不意だまリチャージ待ったり、一時的にタゲとったりしてんのにステッチじゃねぇ
お侍さんと組んでバクハン撃ってる方がよっぽど楽しいわ
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 10:34 [ KTMkS5iU ]
- シーフはシーフどおしてPT組んでくれ
サポは忍者でふいだまいれてタゲ回してろ
結構強いかもなｗｗｗｗｗｗｗ
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 11:00 [ xCxUa2hY ]
- ナ暗シでゴーレムとか行く前から不味いってわかりそうなもんだが。
ナ暗を先誘ったらシーフは絶対入れるな。
ナシを誘ったら戦モ侍竜あたりが沸くまで待て(狩はサブ盾無理だしな)
暗シを誘っちゃったら忍か戦/忍見つけろ。
リーダーするならこれくらいは考えて欲しいな。
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 12:23 [ YqC/23vI ]
- >>40
ナ侍シ黒＞ナ侍暗黒
なわけだが
黒いたら暗竜はいらない子
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 12:38 [ lRPlvvJ2 ]
- >>41
馬鹿だねー
ナ侍暗黒なら暗に〆させずにサポ戦か侍にして侍サポシ〆の高速連携ですよ
その時点でナ侍シ黒よりも高速殲滅安定型の強力構成
お前頭固すぎｗ
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 12:59 [ YqC/23vI ]
- >>42
暗/戦のが効率いいのは分かってるが
いちいち暗にサポ戦要求するのもウザイわなｗ
てか侍黒コンビ限定ね
暗の連携ダメなんてどうでもいいｗ
サポ戦暗が３０秒でＴＰ１００貯まるならいいがｗ
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 13:27 [ r8up/XTk ]
- >>42
暗黒は、自分のダメしかみてないから
そんなことできる人が何人いることやらｗ
それと、シ・侍のが暗黒より貯まるのはやいよ
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 13:49 [ /M1Dg7jU ]
- 前スレ>>947、>>957
うちのLSには７４なのにカムラすら倒してない奴いるぞ。やはり♀白だよ。
しかも、サチコメに空いけないこと（×空）を書いてない。
「＠いぱーい。サポ召できます。○フェンリル」とだけ。
サチコメに書く書かないは自由だけど、なんだかなーと思った。
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 14:19 [ XRRRMECE ]
- ｼﾞｮﾌﾞより中の人でﾒﾝﾊﾞｰ選びたいよ〜ドラえも〜ん！！
>>40−44を特定する道具だして〜！！
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 14:23 [ o1qPHQpY ]
- なんとなく報告。
クフタルを歩いてたわけだ。
ギーヴルも歩いてたわけだ。
薬品使って行動してたわけだ。
オイル使ってエレに絡まれてギーヴルに喰われたわけだ。
クフタルのエレは今アイテムに反応するっぽい。
GMに報告したらメールﾌｫｰﾑからメール（略
っていわれた。
ちなみに、魔法は誰も使ってない。これは間違いない。
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 14:49 [ SemMQEW. ]
- ナイトと侍ってあんま相性良くないよ。いやまじで。ナイトが
盾すると侍アタッカーにならざるを得ないけど、アタッカーと
しての侍の能力は低い。
ナシが組むならもう一人は狩人かモンク。もしくは、忍者と
もう一人入れて前衛４構成。
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 14:52 [ SemMQEW. ]
- ナシ侍とかはマジでやめたほうがいい。殲滅速度落ちるし、さらに
いえば、侍のアタッカー能力では開幕連携でもない限り、ナイトから
タゲは簡単には奪えない。
奪えるようにヘイト調整してもいいんだけど、赤にリフレ貰って
たりすると、MPあふれてしまうんだよね。はっきしいってバカバカ
しい。
ナシ暗は、連携時に暗がアビ豊富だからタゲ取れるけど、ナシモ、
ナシ狩のがいいわな。
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 15:02 [ bNqqGFU6 ]
- >>47
まじで？ アイテムに反応ってそれﾔｳﾞｧすぎるだろ
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:00 [ h3dJu1AY ]
- つーかナイトとシーフの相性が既に最悪なんだからナシ〜とかやめとけって。
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:32 [ 6OQZVlHA ]
- シフ誰にでも喧嘩売るなよ。
面白過ぎるぞ。
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:36 [ 7qo0R8p6 ]
- シーフがいるPTにナは邪魔なだけ不意玉生きるのは忍盾のときだよ
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 18:27 [ XRRRMECE ]
- 嫌ｼｰﾌ家とｼｰﾌ擁護派の争いがﾊｼﾞﾏﾘﾏｼﾀ
>>ﾅｲﾄ ﾀｹﾞ維持しきれねーｸｾにｼｰﾌｲﾗﾈとかえらそーに言ってんじゃねーよｗｗｗ
>>ｼｰﾌ ごく一部のごく限られたPTでしか必要とされないんだからﾎｲﾎｲ出てこなくていいよｗｗｗ
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 18:57 [ S4.26yks ]
- この後竜騎士にふいだま！！
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 20:19 [ QGY6Xa/. ]
- 前衛シシシって意外といいかもな。
釣り役が帰ってきたら後衛はタゲ来ないようにケアル等一切しないよう注意して、
釣り役をシフAとすると敵の真後ろにシフBが付く。でその後ろからシフCが不意だま。でシフBにタゲ固定。
その後シフAがシフCに不意だま。
手感じでやってけば結構いけそじゃね？無論全員サポ忍ね
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 22:24 [ XG2yC8XE ]
- >>56
それならシーフもう１人いれたほういいだろ。
ダメあんまくらわんから後衛すくなくてもいいし、
３人じゃ火力ないしな。
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 22:56 [ xzM3j772 ]
- >>55
ジャンプして後衛にタゲいって、黒あぼーん。
やっぱ竜イラネ！
じゃなくて、実際は盾がヘタレだよな。
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 02:35 [ DYbDYZb2 ]
- シーフは未だに「盾がヘタレ」だの「他前衛がダメ」だの言えるんだから
いいご身分だよなｗｗｗ大したもんだよ全くｗｗｗ
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 04:15 [ .EOJtuy. ]
- いらねーのはシーフなんだよ気付けゴミ野郎ｗ
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 07:59 [ RXaEal2w ]
- >>57
ふむ。もし前衛シーフ４人としたら、
開幕エヴィ＞ダンスの連携組を２組決めといて毎戦開幕連携するとといいかもな。
シフAがつってきてシフBが敵の後ろにすかさず入り、シフCがシフBに不意だまエヴィ。
でシフBにタゲいくから、シフAの後ろからシフDが不意だまダンス。ってとこか。
シフBは最初抜刀せず、シフAにタゲ移ったところでシフCに不意だま。
で次の戦闘ではA・BとC・Dが入れ替わって連携。釣り役も入れ替わり。
ふむ。普通に行けそうな気がしてきたぞ・・ｗ
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 08:04 [ e/1plF7Y ]
- >>61
その戦術でやるとしたら後衛は召喚と詩人あたりか。
フェンリルで３分毎に命中・回避うｐの履行とストンスキンやってもらい、詩人はマンボマンボ。
とてとてだといくら回避上げても攻撃当てられるから、とて・つよ連戦か。
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 08:10 [ e/1plF7Y ]
- いくらなんでも空蝉１だけじゃ回避高いシーフでも避けきれないから、７４以降限定の戦術かな。
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 08:16 [ Izmq15iQ ]
- とて・つよ連戦じゃー毎戦TP１００溜めるの難しそうだからシーフは全員チキン＆ホーネットの二刀流とかじゃないとだめだろうな
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 09:44 [ Q8Iikfqw ]
- レリック装備のモ/シ6人で夢想祭り、これサイキョー
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 10:24 [ 861gXbDc ]
- >>59
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
シーフが機能しないのは「盾がヘタレ」で「他前衛がダメ」だからだろ
間違っちゃいませんが
てか満足にシーフを機能させることが出来ないくせに
シーフに文句を言うのは痴がましいでつよｗ
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 10:42 [ UJZLk33M ]
- >>66
両方抜きん出てうまいやつか、偶然ヘイトバランスがよくないと機能しない
ただそれだけ
だったらシーフじゃなくて安定するあまってる他ジョブにしょうとなるわけで
シーフがいると面倒だからシーフいれねってこと
劇的に時給よくなるわけじゃねーしな
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 10:57 [ 9gnQ8k2c ]
- 前衛で誘われる順番
ナ＝暗＝モ＝戦＝狩＝侍＝忍>>竜>>>>>>>シ
いらねーのはシーフなんだよ気付けゴミ野郎ｗ
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 11:13 [ Bfe5WCeM ]
- そーか？狩人の俺的にはナシ狩は普通に好きだが…。
狩人の俺が迎え挑発してナイトに不意だま、次の不意ダマまでナイトとヘイトを拮抗させて
次の不意ダマ（連携含む）の時にだけタゲ取ればシーフも普通に強いし
こっちもある程度は火力出せるから好きなんだけどなあ…。
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 12:44 [ MR72bldY ]
- 狩人の俺はナシ狩でねぐらのトンボやるのが一番好きだ。
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 13:10 [ s8IyGpBo ]
- >66
>シーフが機能しないのは「盾がヘタレ」で「他前衛がダメ」だからだろ
>間違っちゃいませんが
>てか満足にシーフを機能させることが出来ないくせに
>シーフに文句を言うのは痴がましいでつよｗ
通常ダメージが低くアビで高ダメージ出す為に編成と戦い方が限定されてる
時点で機能が面倒＝役に立たないと。（アビの再使用待ってられない）
態々今ならシーフにアビ使わせなくても盾が固定可能と言う時点で接待編成
するよりは通常でもダメージ稼げる構成が良い。
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 13:42 [ xl2r/jPw ]
- シーフ使えないっていってるのは、自分にスキルがないのを暴露してるようなもんですよ
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 13:45 [ 9EoePg32 ]
- シーフは60までのジョブってこった
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 13:47 [ V5vc.LWY ]
- 狩人の俺はシーフがPTにいないときには抜ける。
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 13:55 [ QYwCzWTU ]
- >>72
「シーフ接待スキル」のことですか？
んなもん
ｲﾗﾈ( ´д｀)
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 14:17 [ UJZLk33M ]
- 他ジョブがあまっているのにわざわざハードモードですることもないかと
ハードモードになったからといって時給あがるわけでもないしな
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 14:32 [ TXbm9rhU ]
- 擁護派：メリハリがあって楽しい
嫌悪派：シーフ接待ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ってとこか。
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 14:42 [ P4vd2heE ]
- 言ってしまえば70以降のレベルあげなんて工場の流れ作業みたいなもんだからなあ。
必要なのは負担が少なくて効率が上がる能力なんだよね。
そこで「お前らがヘタだからオレが巧く動けない！」とか言っちゃう人がいるとねー。
ああそうですか、じゃあ来なくていいですよ。としか言えないわな。
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 14:53 [ DPPhclZY ]
- 別に開幕ナイトに不意玉いれなくてもいいよ
狩人でもなんでもいいからもう一人の前衛に不意玉いれとけ
タゲ動かないから
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 15:51 [ DYbDYZb2 ]
- >>77
違う
擁護派＞擁護と見せかけて他ジョブを煽って遊んでる＆狩人を騙るシーフ
嫌悪派＞接待してもサポシアタッカーに及ばないのに何で接待しなければならないの？？
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 16:49 [ HEVHd2O2 ]
- >>80
残念。それも違う
擁護派＞擁護と見せかけて他ジョブを煽るシーフ
嫌悪派＞出番が無くなって自虐に走るシーフ
更に他ジョブを騙って更に他ジョブを煽る手の込んだ
輩もいるから気をつけろ
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 16:51 [ UMdNtNs6 ]
- >>79
開幕から入れてたらさすがにきつそう
ナシ狩なら普通に狩迎え挑発でいいじゃん
嫌なら誘わない誘われても入らないで済む話だと思うんだが
なんでシでこんな盛り上がるのか
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 16:55 [ ZDv0Axt2 ]
- ロメ連戦の場合、ナシ狩でも黒いたら開幕迎え挑発いらないな・・・
- 84 名前： 狩人様 投稿日： 2004/03/07(日) 16:55 [ MR72bldY ]
- 擁護っつーか普通に70は本音なんだけどな（苦笑
モンクが骨やりたがるのと同じで狩人もトンボやりたいからな。ダメ厨と言われる
かもしれんがトンボにかますスラッグの2000ダメは正直ストレス解消になる。
それでこのヘイトをナイトに戻してくれるのはシフのダンス以外は無い。
ただシフ接待っつーか、開幕に迎え要求してくるバカツフはまじでキックしよう
かと思う。これは俺が作った俺接待PTなんだよ、と。
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 16:57 [ XAeV0r6M ]
- >>83
ＦＦやしたらば、ネ実で優越感に浸りたい廃人様が
書き込みまくっているんじゃない？
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 17:18 [ QYwCzWTU ]
- >>84
すげぇ･･･
いや、全く嫌味とかなしに感心したよ
ここまで本音で言ってくれると逆にスカッとするわ
で、さ。すっかり不意だまに毒されてアタッカー気取りなツーフ共
マジどっか行ってくんね？お願い、消えて？
シーフスレじゃ「シーフが短剣使う場合D+10のジョブ特性ｸﾚｸﾚ」とか言ってんの
もうね、アフォかと。盗賊はもっとチマチマと敵の妨害するのがｲｲ(゜▽゜)んだよ
ダメ出すのは狩人様とか暗黒様とかマッチョ様とかに任せとけっつの
と、盗賊らしくありたくて勇気出して提案とか出してるのに
ヌルーされまくりorzな苛立ちをぶつけてみました(⊃дi)
でも不意だまなくなるとソロ辛くなるな
ダンスのダメもさがったら狩人様の接待も難しくなるし
どーしよー・・・
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 17:27 [ DPPhclZY ]
- 開幕挑発でナイト以外が殴られる回数＞＞タゲふらついてナイト以外が殴られる回数
シーフがヘボいと開幕不意玉前に他の前衛が死にかねん
後衛リーダーだが前衛ナシ○なら開幕不意玉は○にぶち込めと指導してる
ナイトのタゲ取り力は半端ではない
＞84 戦暗あたりにトスさせてお前が〆ろ スラッグ2000ダメで
MBすればもう敵死んでるだろチキン狩人さんよ
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 18:24 [ z5ed1mZw ]
- まあ実際は誘ったり誘われたりで、また人の多い少ないかでも、いろんな人と組むわけで、
それぞれの役割をきちんとはたせて、できるかぎり効率よくレベルあげできるように
みんなで頑張るとおもうんだよね。
暗/シであれシ/侍であれ、みんなの理解と協力でどちらも十分稼げるはずなんだよな
ここでブチブチいってる奴は限られた編成でしか稼げない低スキルプレーヤーなんだと思うよ
俺？もちろんシーフですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 18:59 [ jBr7qkkU ]
- 昨日 ナシ狩赤黒詩でボヤいった
トンボ相手なので殲滅力は十分なのは認める
だが迎え挑発した狩人が何回か死にかけた
ナイト 狩人 シーフの呼吸を完全に併せた時は不意玉がすんなり入るが
一瞬でもずれると、狩人真っ赤
毎回こんなグダグダやるならシーフいらねと思った詩人でした
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 19:35 [ g1j990qU ]
- >>86
>で、さ。すっかり不意だまに毒されてアタッカー気取りなツーフ共
>マジどっか行ってくんね？お願い、消えて？
>シーフスレじゃ「シーフが短剣使う場合D+10のジョブ特性ｸﾚｸﾚ」とか言ってんの
>もうね、アフォかと。盗賊はもっとチマチマと敵の妨害するのがｲｲ(゜▽゜)んだよ
>ダメ出すのは狩人様とか暗黒様とかマッチョ様とかに任せとけっつの
同意
- 91 名前： 狩人様 投稿日： 2004/03/07(日) 19:42 [ MR72bldY ]
- >>87
>戦暗あたりにトスさせてお前が〆ろ スラッグ2000ダメで
MBすればもう敵死んでるだろチキン狩人さんよ
チキンという部分は否定しないが、後衛に迷惑かけたく無いという気持ちはわか
って欲しい所だな。
わかってるだろうが、毎回2000出るわけない。連携トリガー握れるからこそ
ダメ調整が可能なんだよ。サイスラのダメ幅はものすごく広い。アビ一つで一気に
変わってくる（歌、バーサク、コンクエ、アシッドなど）。
〆やる気満々のアタッカー陣の中で、狩人は唯一、自ら〆をしたくないと感じる
ジョブだ。不確定要素が多いからね。騙しが使えないジョブの苦しみってやつ。
まあ、狩人やってみれば〆頼まれて死にかけたり実際死んだりすることも
あると思うよ。チキンにもなるさ。
ってかシフが不意ダマミスってはがれなくて死んだってこともあるんだがな・・・。
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 20:43 [ 4QL2ogEY ]
- 高レベルにもなってシーフ叩きご苦労様
オートリーダーはシーフ誘わない
誘われ専門はシーフ居るPTには入らない(といっても誘われたら入るんだろうがね)
以上でシーフ叩き終了
もっと建設的な話をしよう
という訳で私の考えた燃料投下、70以降にこんなアビ追加してくれたらリスト置いてきます
□戦士
・戦の心得(ジョブ特性)
装備変更時にTPリセットされなくなる
□モンク
・逆上(3分/15分)
攻↑防↓命↑回避↓ヘイスト+10% 効果中:HP5/3sec MP3/3sec減少 ※高ヘイト
□白魔道士
・天使の祝福(20分)
PTメンバーのHPをMND*2回復
・天使の印(30秒/5分)
直後に使用した状態回復魔法をPT全体化
□黒魔道士
・精霊の囁き(3分/15秒)
直後の精霊魔法の威力アップ ※重複可能
□赤魔道士
・魔道弓(ジョブ特性)
エン魔法が遠隔攻撃にも乗るようになる
□シーフ
・ぶんどる(ジョブ特性)
物理攻撃命中時に対象がアイテムをドロップすることがある ※おなつよ以上にのみ発動
・トリッカー(ジョブ特性)
追加効果の発動率アップ
・おびきよせる(10分)
対象1体をノンリンクで釣ることができる
□ナイト
・両手持ち(3分/5分)
攻↑盾回避率大幅↓命↑
・聖騎士の盾(3分/5分)
攻↓盾回避率大幅↑命↓
□暗黒騎士
・漆黒の刃(10分)
直後の与ダメの30%を自身のMPに還元
□狩人
・デッドアングル(3分)
直後の遠隔攻撃のヘイトを大幅に減少
□吟遊詩人
・反撃の狼煙(15分)
PT全員のリチャージ中のアビリティを使用可能にする(2Hアビ、反撃の狼煙には無効)
□獣使い
・マーキング(30分/30分)
戦闘不能時に1度だけその場所で復活できる(経験値ロストは有)
□竜騎士
・連続ジャンプ(5分)
複数回のジャンプ攻撃を行う ※高ヘイト
・竜脈(15分)
ワイバーンのHPを回復
□侍
・みね打ち(5分)
対象にスタン効果
・居合抜き(15分)
対象にDEX*2のTPダメージ
□忍者
・暗殺(3分)
直後の遠隔攻撃が必中+クリティカル
・忍び足(5分)
スニークの効果 ※持続時間はランダム
□召喚師
・シンクロナイズ(10分)
攻撃履行のレジ率大幅ダウン
・契約の履行Ⅱ(2分)
神獣の履行が実行できる
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 22:55 [ zlsR6W4. ]
- アビタウ神殿のゴーレム狩り場に行く途中の黄色モノリスのとこにFaustってNMドール
がいるじゃないですか？
あれ、いつからかインビジ見破ってくるようになってませんか？
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 23:06 [ zbGsvOUM ]
- しかしまぁ、脳筋ってホンマ弱いなｗｗｗｗｗ
攻撃スカスカな糞前衛の中、俺様の最強魔法が炸裂しまくりだぜｗｗｗｗｗｗ
脳筋イラネｗｗｗｗｗｗ黒最強ーーーー！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳筋は一生玉出してろｗｗｗｗ
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 23:10 [ qP/lbcp6 ]
- >>89
狩人だけど同意。前衛ナシ狩で開幕ナイトに不意だまできるのは召喚
がいるときだけだな。横だま発見前もそうだったけどシーフがもたもた
してる香具師多すぎでこの組み合わせは機能しにくいよ。
ぶっちゃけナイト一人で十分タゲ固定してくれるから、ナイトさえいれば
シーフいらねでFA。忍盾の場合は狩／忍で十分だからこっちもシーフ
はいらね。
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 23:28 [ sXAZTeb6 ]
- もうね
子竜>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シーフ でいいんじゃね。
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 23:35 [ DYbDYZb2 ]
- >>96
ﾜﾛﾀｗ
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:18 [ nAVx4kjU ]
- 確かに最近はもたつくシーフ多いなあ。ジラ前はそんなことなかったんだが。
この間組んだシーフなんて（まあ他ジョブだったのでLV50台だが）
開幕不意ダマを、ナイトの背中について抜刀してから不意ダマ＞攻撃だよ。
案の定、迎えやってた狩人が5〜6発殴られてたし・・・。
自分で釣りしてんだから、釣る前に不意ダマ使うタイミングぐらい分かるだろうに…。
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:27 [ fYmjyKnE ]
- ペットにふいだま乗ればいいのにな
シシシ召召召ウマー、他ジョブいらねー
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:30 [ LispM5h. ]
- >>99
不意ダマ擦り付けるペットがしっかり敵の背後で
ピッタリくっつけばできるかもね(´ー｀)
ちゃんと対面に配置できるかな(´ー｀)
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 02:17 [ GwgiviZ2 ]
- 妄想24時間アビリティ
戦士Lv71 バーサーカー
「マイティストライク」使用可能時に発動可能。
死んでも攻撃することができる。
発動と同時に攻撃力999防御力0になり、攻撃は全てクリティカルになる。
モンスターの防御力は無効となり、アンデット系と魔法生物系以外のモンスターは全てひるませることができる。
発動してからHPが0になってもLvに応じた経験値をロストするがそのまま攻撃できる。
自分の最大HP分のダメージを受けると再度Lvに応じた経験値をロスト。これが繰り返される。
発動したら戦闘が終了するまで攻撃し続け、戦闘終了後戦闘不能になる。
生き残った場合は2時間衰弱状態になる。
ウェポンスキルは使用できるがアビリティは使用できない。
戦闘不能になってもレイズは受けられない。
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 03:27 [ h4FGRdIE ]
- >>92
別に無理に全ジョブ考えなくてもいいと思うのは俺だけか？
追加要素がないとつまらないってのも考慮するなら
戦、詩位で現在シーフ以外の基本ジョブ、ＥＸジョブのバランスとかはかなり取れてるし、
過去にも色々調整、追加要素があった訳だ。
(戦はサポで、詩は新歌で一応追加がないとも言えなくもない)
俺としてはシーフをダメージ面以外の貢献ポイントを作って、侍にもう一声何か追加して
竜と召喚を徹底的に調節して、忍者の方向性を盾□e完全公認、擁護にしてその面で強化してくか
違う道を選び調節したりする事が必須だと思う。
と、言う訳で俺も妄想
□シーフ
・奇襲(６０レベル、再５分)：近接版スタン
・目眩まし(６５レベル、再３分)：近接版フラッシュ
□侍
・心眼をレベルに応じて回数アップ(６０で２、７０で３)
・鼓舞(５０レベル、効１分再５分)：ウォークライＴＰ版。ＴＰ＋２０程
・居合いぬき(６５レベル、効１分再５分)：
次の刀ｗｓが必中クリティカル。使用後腰を落とし、刀を腰に持っていくモーションが入り
(刀に手はかけた状態で)攻撃不可
□竜
・子竜の回復手段
・龍眼(５０レベル、効１分再５分)：ウォークライ命中版。命中＋１０〜１５程
・命、攻＋の特性２段階目の追加
・ジャンプを使った瞬間挑発位のヘイト効果、武器間隔分滞空し、
その間タゲ取っていたら敵の攻撃は無効。着地後ダメージを与え
(突弱点の敵には必中クリティカル)
アビ使用時に上がった分のヘイト減少。という仕様に変更
□召
・神獣の印(３０レベル、効３分再１０分)
次に呼び出す召喚獣の維持費が効果時間内０になる。
帰還させるか神獣が死ぬと効果は切れる。
・よびだす(６０レベル、再使用５分)
使用した瞬間に現在所持している召喚獣を
ランダムで瞬間的に召喚し、最もレベルの高い履行を実行する
消費ＭＰは使用した履行の１・５倍
敵をターゲットしていない場合で攻撃履行の場合は即消滅
(ＭＰ消費もなしだがアビは使用した事になる)
(味方をターゲットにする履行の場合、
自分以外の対象を取るもので、取っていなければ自分を対象にする)
忍者は方向性さだまってないけど、現状普通に機能するジョブだから除外
おまけ
□戦
・攻＋、防＋の２段階目の追加
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 03:32 [ h4FGRdIE ]
- >>(刀に手はかけた状態で)攻撃不可
→ｗｓを使用するまで刀に手をかけた状態で、攻撃不可
>>ランダムで瞬間的に召喚し、最もレベルの高い履行を実行する
消費ＭＰは使用した履行の１・５倍
→履行後は即帰還も追加。
要するにランダムだけど召喚→履行→帰還の流れを時間をかけることなく
使用できる代物と言う訳です。
変換ヨロ
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 04:40 [ sgvbUn5k ]
- おいおい、狩人のお前等ちょっとまってよ。
そんな事言ってるからいまだにナシPTに誘われるっちゅーか、
狩人入れたから相方はシーフだなｗ
とか思われるんじゃんｗ
俺はもうシーフ嫌だぞ。
いや、百歩譲ってシーフ入りはいいとしてもナシ揃うのは絶対嫌だ。
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 04:47 [ aQDVHeno ]
- 狩にとっていい相方ってどんな構成？
戦/侍、暗/侍、狩/戦、詩/召、あとは黒白赤から2人がいいと思って組んでたけど、どうなの？
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 04:50 [ aQDVHeno ]
- >>92 >>101 >>102
妄想は各ジョブ板か、こちらへ。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1072863556/l100
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 05:02 [ sgvbUn5k ]
- >>105
まぁ全ジョブ中もっとも相性いい連携パートナーといえばシーフなんだろうけど
シーフには連携以外のところで不満あるんだよなぁ。
TP速度とかもちょっと遅いと感じるし、不意だまのために色々やってやらなきゃならんし…
釣りしなかったり不意だまの使い方が下手だったりするともう完全に
足手まとい感が付きまとう。（しかもそういう”ハズレ”がかなり多い）
暗黒は正直以前の方がやりやすかった。
戦暗狩なら与ダメヘイトが分散されて意外と安全だったし。
サポシマンセーの今はTP待つのが非常に苦痛。
2戦に１回しか連携出来んて…
戦/侍はコカに限っては超ベストパートナー
アマブレ＞サイドでコカは吹き飛ぶしTP待ちはあり得ない。
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 05:37 [ AJ.42jtQ ]
- >>98
不意打ちの範囲が半分以上も狭まったから
盾二枚の位置が少しでもずれてるとミスる。
以前までは多少アバウトでも無理やり押し込めたからよかったが
今はそうはいかない。不意打ちが早く決まらないのは、盾達のｳｪｲﾄも大きい。
まぁ、そのシーフは論外だろうけどね。
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 05:39 [ C9qiFVR2 ]
- 俺は〆をやりたい狩人だな。
ぶっちゃけ７１過ぎてクフでコカとか虎やるときは
硬化＞サイスラ＞ＭＢが殲滅速度最速。
サポ忍者あればラドンにだってその連携でも無傷で勝てるしな。
シーフ入れるなら俺のサポが戦だろうが忍者だろうが開幕は不意だけにしてもらってるよ。
連携時はサポ戦ならＷＳでタゲ来なかったときは挑発クライでタゲとって盾に不意だま、
サポ忍ならシーフに敵の側面に立っててもらってＷＳ打った後向き確認してもらって
俺がタゲ取れてなかったときは俺に入れてもらってる。
サポ忍なら普通に耐えれるし〆＞ＭＢで敵すぐ倒れるし。
つーか、開幕不意だまなんていらない。不意だけで十分。
不意とだまし同時に使いたがるツーフマジ消えてくれ。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 05:52 [ AJ.42jtQ ]
- >>107
個人的にはナシ狩は連携の相性でも最高だと思うな。
暗サポシはぶっちゃけ相性悪すぎる。アーチ＞スピンだとＴＰ貯まるの遅いしね。
それにサポ忍でちゃんと短剣ニ刀流してるシーフはヘタすると今の狩人よりも
TP貯まるのが速かったりする。（今は遠隔バグで矢の分のTP･間隔が加算されない為。）
開幕にナイトへの不意玉を我慢してもらえば、すごいストレートに行く。
70超えたら戦闘なんてレベル３連携で〆てMBすれば終っちゃう以上、通常削りなんてどうでもいい。
連携を行える速度が速い方が有利だからね。その点でも狩人と（サポシ）暗黒って相性悪いと思うよ。
>>109
言っておくけどアマブレだけじゃ瞬殺できる程威力は無い。
詩人のメヌがなければサイドの威力なんて1000未満。
ましてやサポ忍で瞬殺は不可能。73位ならば詩人無しでも楽勝だろうけどな。
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 05:57 [ MUw3Cpaw ]
- 最近の狩人様は、もの凄く偉そうですね＾＾
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 06:05 [ sgvbUn5k ]
- >>110
んなこたーない。
サポ忍・侍でもアマブレなしで８００、アマブレありで１２００〜１３００
アマブレメヌで１５００〜１６００は出るよ。
７２でな。
天候が風の為か貫通などもフルで入るからあとはエアロガ３で 糸冬 了
まぁ>>109は硬化からやるみたいだから確かにそれじゃ瞬殺は無理だな。
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 06:06 [ sgvbUn5k ]
- 貫通じゃねぇ。炸裂ね。
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 06:13 [ sgvbUn5k ]
- >>110
確かに連携だけ不意だましてれば相性はいいんだがなんちゅーか不意だま〆だけが仕事って
楽すぎだろ？
狩人がいると釣りとかもしやがらねーし…
あと装備がちゃんとしてるサポ忍シーフは確かにそこそこ早いが（俺はパッチ後レレル上げしてない
から今どうかはわからんが）こっちがサポ戦だと
サイド＞ダンスでタゲ戻らないという事態が発生するのが難点だな。
それだけが仕事なのにそれすら出来ないって…
- 115 名前： 狩７５ 投稿日： 2004/03/08(月) 06:24 [ YGwqw3NI ]
- 狩人と暗黒は相性がいいなどと言ってる奴がいるが
実際は全くその逆である
こいつがいるとパワーを大幅に落とさなければならなくなる
連携の足は引っ張るし無駄にヘイトの高まる連携ばかり要求してきやがる
ヘイトが乱れるし事故も誘発するし
危険な編成になるのは目に見えてる
出来れば避けたいし
組みたいと思ったことはない
俺等は暗黒とは組まん
ナシ狩でも同じ火力を補完できる自身があるし
この方が安定して事故もない
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 06:33 [ sgvbUn5k ]
- 暗黒がいいなんて誰も言ってないじゃんｗ
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 06:45 [ eDBMCy3U ]
- むしろ暗黒にしてみれば今更狩人程度の半端な火力入れる必要なしと言ってみる
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 07:45 [ nFh54IMY ]
- シーフうざすぎ
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 07:56 [ peJkkPV2 ]
- 前衛の理想ジョブバランス
□アタッカー（攻撃力：狩＞＞モ＝竜＝暗(魔法使用)＞暗(物理のみ)）
狩人：銭投げで驚異的なダメージを出すアタッカー。反面驚異的に脆い
モンク：打特効アタッカー。タゲが来てもそれなりに耐える
竜騎士：突特効アタッカー。タゲを取らない
暗黒騎士：物理・魔法アタッカー。
□サブ盾＋α
戦士：ほとんど武器・防具を装備でき、矛⇔盾のスイッチ可能な戦いのスペシャリスト
侍：ほとんどの連携属性を高速で撃ち出せる、連携のスペシャリスト
□サポーター
シーフ：妨害アビを多数持ち、敵のヘイトを自在に操る、ヘイトコントローラー
忍者：忍術を駆使し敵をじわじわと追い詰め弱体する、変則アタッカー
□盾
ナイト：盾
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 09:50 [ WXSnnz8A ]
- えっと、今の状況を整理すると、、、
シーフが狩人騙って暗黒叩いてるってことでおｋ？
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 10:11 [ qy6kME2c ]
- 狩人に限らずジョブ間の相性など敵によって変わるだろうが。
例えば上で書いてあるトンボをやる時は同じ突特攻もってるシフと組んでナシ狩
構成が最高だ。TPたまり激遅の暗黒とかありえん。ギロやるにも分解より湾曲
だしな。あとこの構成でトンボなのに黒入れるのもありえん（仕事無い）。
さらに話に出てるコカだがこっちは戦暗狩（サポ忍）が良い。コカはカウンターｗｓ
あるし狩人〆だから黒もいないとやってられん。黒に動いてもらうためにもサポ忍。
狩る敵によって柔軟に構成やサポが変えられる頭を持たないとな。
ただ俺はナシ狩構成でトンボやるのが一番好きだな。最高にヒャッホイできるから。
好き嫌いの問題だこれは。
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 10:18 [ VVo.3t/s ]
- ナシ狩の構成時の開幕で、狩の被ダメ大き過ぎるというけど
狩が弓撃ちつつナイトが迎えフラッシュ＞狩挑発＞シが不意だま
で、狩人の被ダメ抑えつつタゲ安定させれるんじゃないの？
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 10:29 [ hRSQN6Ik ]
- 狩人でもディフェキッチリ張って迎え挑発したら余裕ですが何か？
でももたつくシーフに当たった場合は開幕不意だま無しにしてもらうかも・・・
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 10:43 [ NqHQUEeE ]
- シフがもたつくとか、それは盾の位置が悪いとかシフだけの問題じゃない。
あとサブ盾が初めから挑発、不意だま入れるまで耐えてなきゃいけないとデフォで
思ってるやつ大杉。開幕は普通に盾が挑発->シフが位置取り完了->シフ抜刀の
タイミングでサブ盾挑発。これでサブ盾がノーダメで不意だま出来ます。まぁサブ
盾がアンコックや脳金モクソだとメンドクセで終わるけどねｗ
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 10:50 [ peJkkPV2 ]
- >>124
大筋で同意
でも位置取りが悪いなんて滅多に御目にかかれないから
大抵は腕の悪いツーフ＆サブ盾のせい
>開幕は普通に盾が挑発->シフが位置取り完了->シフ抜刀の
>タイミングでサブ盾挑発
これは大事だよな。これわかってないツーフ＆サブ盾多すぎ
ツーフ・アンコック・脳金モクソじゃなく、シーフ・暗黒・モンクならシ入りPTでも十分ｳﾏｰ
結局は中の人か
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:12 [ olChgrKU ]
- >>121
戦シ狩って構成でもうまいことコカ狩れたよ
戦が開幕アマブレで連携はアーチ＞シャークだった
黒のあるなし(＝連携で瞬殺可か不可か)で相性は結構かわるのに
そっちの話は各人さらっと自分に都合の良いように話してるのにわらた
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:11 [ JqVHlols ]
- シーフも狩人も７０以降のレベル上げではお呼びじゃないですよ
ここはLv70〜を語るスレなんだから宣伝したければジョブスレに帰ってください
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:35 [ 1sfzXyAk ]
- >>127
あ〜あ、言っちゃった。('A`)
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:37 [ olChgrKU ]
- >>127
まあモンク３人いたら他の前衛は全員いらないし黒が３人以上いたらナイト以外前衛いらんな
んであんたはPT組む時常に好きなジョブ選び放題なのかい？
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:50 [ sNMrX.lU ]
- >>129
で、何が言いたいのかねモクソ君？
＞＞ここはLv70〜を語るスレなんだから宣伝したければジョブスレに帰ってください
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:54 [ U54w0mu2 ]
- 金も掛からないで暗黒は攻撃+ある程度の防御+MP
モンクは攻撃+高HPだもんなあ。
開発者の忍者の空蝉問題でのコメントで「金を掛けてるし〜〜」って言うぐらいなら
狩人をもちっと強化してもバチは当らないと思うのだが・・・。
人数が多くてメール爆撃しまくりな厨ジョブ（モンク、暗黒、シーフ）は優遇されて良いね。
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:57 [ olChgrKU ]
- >>127
○○イラネとか言って特定ジョブ貶してるお前よりもは有用だよ
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 13:06 [ JqVHlols ]
- >>132
おやおや、○○イラネとか言って特定ジョブ貶してるのは必死なシーフの方じゃないの？
スレ見直してきたら？
- 134 名前： 845 投稿日： 2004/03/08(月) 13:32 [ hx7PaEA2 ]
- というか、竜だって良い装備してれば強い
サポ侍でペンタ連打とかいたから印象悪いだけ
まあ、小竜死んだら戦士より弱いけどな
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 13:46 [ KSLal2qE ]
- 今の竜の問題って、
強いか弱いかって事じゃないくらい猿でも分かってるから、
今更丁寧に解説してくれなくていいよ。
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 13:48 [ qy6kME2c ]
- >>124-125
>開幕は普通に盾が挑発->シフが位置取り完了->シフ抜刀の
タイミングでサブ盾挑発
これじゃ敵対心+装備のせいでサブ盾（敵対心+してない）が挑発しても向かねー。
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:17 [ aZ2DShqg ]
- そんなことよりさ・・・
シーフか竜騎士いると墓いけねーし
ぶっちゃけクフタルじゃあ７３以降レベル上げしたくないです
だれもいないクフタルなら十分うまいけど
どうしても組んでほしかったら空いけるようにしてねｗ
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:23 [ EGkjzI6I ]
- >>136
だよな。
ナが挑発して固定始めたら、狩人の挑発一発で剥れるってのはきびしそう。
時間が立てば立つほど剥れにくくなるだろーしな。
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:47 [ S8roOFEU ]
- >>127
つーかどうも最近の風潮だと暗黒やモンクが強いってことになってるけど
実際組んで見ると全然そうとは思えんのだが…
攻撃当たってないじゃん。
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 16:05 [ t8Ih3RLo ]
- モ/シは普通にシの上位互換な気がするが
戦闘面だけならね
暗/シはTPやたら遅くて相方が侍とか狩だったらシ/忍のほうが明らかにいいと思う
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 16:11 [ xD0wt456 ]
- >>139
バカ暗黒とアフォモンクは強い何も考えないで戦うから特に強い
モンクってナイトがいようが開幕阿修羅とかtp100即撃ちで
タゲ取ってもﾊﾞｰｻｸのままで後ろに回ってかばう強要
もう阿修羅で800とか普通に殴っても片手で120〜60出して
ヒャッホイするだけあって最強のジョブだよモンクは。
暗黒は鎌持って現れたら最強率大
60からギロ単発行きますね^^とか言い出してもう手がつけられない。
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 16:42 [ NqHQUEeE ]
- うちのLSにモクソ２人いるが、MP枯渇してようが寝かせた敵をなんの躊躇もなしに
なぐり始めるよ。骨にしか行きたがらないし、Lv71なのに白67平気で誘うアフォ
KING Of NOUKIN
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 16:43 [ NHVEcXvA ]
- シーフが下火になってきたと思ったら今度はモンクですか。('A`)
まったく脳筋どもは次から次へと・・・
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:01 [ 4ajxW2JU ]
- まあ実際は攻撃だけで行ったらやっぱり狩人が強いのだけどな。
あいつらはそのD値の最大に近いダメを安定して、結構な命中率で当てるから。
サイドで外れる印象があるから攻撃が当りにくい、とか思ってる奴もいるかもね。
アーチも別に弱くも無いし、TPの溜まりも早いからアーチなら遅れることはまずないし。
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 18:00 [ 75e7/JVw ]
- >>144
70以降は、通常遠隔の命中率って9割あるんじゃねーの！？
ってくらい外す方がまれ。
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 18:09 [ 4ajxW2JU ]
- まあ狩人が当らないって嘆く時期は６０台ぐらいだしな
それだって他ジョブよりは当ってるしな
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 18:11 [ /mzUONRM ]
- サイスラのせいで狩人は命中率低いって思ってる人は多いだろうね。
前ｽﾚ終盤でも何かそんな話だったし。
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 18:12 [ r03VPlyU ]
- >>114
70超えたらサイド＞ダンスなんてあんまりやらないしな。
殆どアーチ＞ヘビィの光〆だし。
タゲが戻らないなんて事は、トンボ相手でも無い限りもう起こり得ない。
>>123
連戦になると、ディフェの再使用時間が間に合わない。
緩いPTでやっているならば、それもできるだろうがね。
だけど、サポ戦でやるって事はバーサクを使う為のサポ戦なのだから
開幕時に毎回バーサク切っている様では戦力Downになるだろうね。
バーサク、ディフェ重ねがけして、プラマイ0に成る時だってあるんだし。
バーサク消してまで迎えするなら初めからサポ忍にするか、迎え不意玉は無くす方がいい。
>>131
暗黒もハーバーとか着て結構金掛けてる方だと思うから、彼らの頑張りを否定するのはどうかと。
まぁ、彼らの場合はモノが無くなる訳じゃないけどね。
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 19:00 [ W9Rxu/Uk ]
- モンクの強さは骨の弱さのおかげでもあるきがする。
その弱い骨に強いモンクはやっぱり人気者なのだけどね。
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 19:14 [ r5icaeSo ]
- 暗黒の立場から言わせてもらうと、忍者、狩人以外の前衛の中で
暗黒は装備にかなりお金かかりますよ。１３１が何のジョブか知らないけど
知りもしないでそんなこと言われたくないですね
装備の値段を競売で見ていただくことをお勧めします
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 19:38 [ IyCY9vXg ]
- >150
具体的に金がかかる部分をどうぞ。
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 19:39 [ JqVHlols ]
- >>150
装備に金をかけるかけないは中の人が自由に決めるべきこと
暗黒が特別金がかかるわけでもない・・・と釣られてみる
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 19:46 [ r03VPlyU ]
- 70付近でもフルAFの暗黒が
フルAFの狩人よりも強いって事は無いよ。
狩人よりダメージ与えてる暗黒ってのは、装備に大金掛けてるって話。
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:26 [ dALKoRJc ]
- >>153
武器の差でどうにでもなる
デスサイズで手加減無しの脳筋と
ヘル使いたいけど忍盾だから使えない狩だったら
デス使ってる脳筋がAFでもダメージは勝つ。
今加減しなきゃいけないジョブは暗モ狩だけど
加減しない率はモ＞＞＞＞＞＞＞暗＞＞狩だから
モ暗が装備手抜きでもダメージだけは高かったりする。
盾からタゲとっちまうくらいは暗やモはAFでも楽勝。
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:43 [ CG2ydk7o ]
- >>154
まるで狩人は脳筋では無いかのような言い方ですね。ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 21:47 [ .vnbsPak ]
- 狩人は納金になりにくいんでは？
アフォなことするとマジで死ぬし、そもそも遠隔がオートアタックじゃないから。
１回１回撃つので開幕乱れやサイドとか露骨に脳筋しないかぎりあまり表にでない。
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 21:56 [ 1ecqs40w ]
- 71以上の戦暗でホーバージョン or ホーバーク以外の胴装備の人って見
たことないもんな。みんなよく金あるやね、ほんと。
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 22:00 [ vGEDRzbw ]
- 狩人と組むなら暗黒はサポ戦がいいと思う。
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 22:02 [ NVNGRFa. ]
- 暗は上げてないのでよくわからないけど戦にとってホーバーはもう一つの限界クエのようなもの
無いとレベル上げにはいけないからな
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 23:06 [ OQdK2BhA ]
- >>159
まあでも、７３くらいにもなればホーバー必要な敵っていなくなるからねえ。
ホーバー売ってバーニー買おうかな…
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 00:11 [ BBoey2SY ]
- ていうか、暗黒・戦士がみんなホーバーだと、これこそ「ユニクロ」って感じだよな
（みんな同じ服を着ているという意味で）
特にホーバークなんて真っ黒だしｗ
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 00:25 [ Q9qXQw.w ]
- 71にもなってツバイの暗黒にはマジでがっかりする
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 00:32 [ szsYxUac ]
- モンク：TP・手数・総ダメージ高（骨では総ダメージ最高）
暗：最大ダメージ・総ダメージ高、TP・手数並〜小
狩：TP・最大ダメージ・総ダメージ高（サポ戦では総ダメージ最高）
シ：TP・手数・最大ダメージやや高、総ダメージ低
戦：TP・手数やや高、最大ダメージ、総ダメージ並（片手斧サポ忍の場合）
ジラ組は省略
repでは大体こんな感じだし、暗黒のTPたまり遅いシーフ最高と叫んでも
総ダメージでは負けてるから、連携回数アップ＝時給アップに単純に結びつかないし
連携でカバーできないほど通常で差つけられ時給落ちる事もある。
モモモで骨なら総ダメージも連携回数も多い。欠点としては柔いし回復大変な事かな。
結局総合ダメージ高ければ連携回数少なかろうが時給はいいし、
逆に通常低くても連携回数多くすることで総ダメージが高くなれば時給は良くなる。
PTに黒がいるかとかも関係してくるし、構成で一番いい戦術作ればそれでいい。
暗黒は連携回数少ないから、シーフは一撃弱いから、狩人本気出せないから、
とか自分でリーダーせずに俺様最強が考えそうな理由ばかりだな。
それがやりたければ自分でそれに見合ったPT作ればいいだけ、
人が作ったptに入れて貰って文句を言うな。
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 00:57 [ Uy0vIboE ]
- >>163
何かアテにならん評価だな。穴ありすぎるし。
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 01:10 [ szsYxUac ]
- >>164
ではあてになる評価というのをどうぞ
穴も指摘してね。
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 01:14 [ ASL.r1/. ]
- 盾、狩or侍or戦と集めて光連携狙う場合
後衛赤白黒か白黒詩ならモかシ、赤赤白か白赤詩なら暗かモ誘うようにしてる
選べる状況ならだが
狩暗に黒いても精霊生かしきれなくてもったいない気がするから
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 01:48 [ RGlNUgNQ ]
- 戦…通常削り：並、一撃必殺：並、他貢献度：有、防御性能：高
モ…通常削り：高、一撃必殺：並、他貢献度：無、防御性能：並
シ…通常削り：低、一撃必殺；高、他貢献度：有、防御性能：低
暗…通常削り：並、一撃必殺：高、他貢献度：有、防御性能：並
狩…通常削り：高、一撃必殺：高、他貢献度：有、防御性能：低
侍…通常削り：並、一撃必殺：並、他貢献度；有、防御性能：並
竜…通常削り：高、一撃必殺：低、他貢献度：無、防御性能：低
＊注意、竜騎士の通常削りは子竜いる時で評価。いない時は並。
かなりアバウトに書くとこんなところか？
同じ高いでも段違いなものもあるしサポで性能も変わるのもあるけど
評価の高いグループと並のグループが簡単にひっくり返るような評価ではないと思う。
戦/侍忍・モ/戦シ・シ/忍戦・暗/戦シ・狩/戦忍・侍/戦シ・竜/戦、子竜有、無
で区分けして、これらの項目を１〜１０点位で付けられるといいかもしれない。
と、いうか真面目に各人の評価点数が知りたいです
他の評価するポイントもあったら是非…
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 02:10 [ Tm5D2o8A ]
- シーフの一撃は並でいいんじゃね？
上手いｐｔを基準にするから神パッチ来ないと思うのね
横だまあったときは高でもよかったかもしれんが
自分の能力が他人に左右されるってホント不遇
おまけに突耐性にはＤとかＥの代替手段しかない
あぁ不遇不遇ｗ
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 02:11 [ mcjiG7b6 ]
- ※スレの無駄遣いは止めましょう。
※煽り、ジョブ・種族批判は極力避けるようにしましょう。
（特定のジョブの強い・弱い・イラネ等の話は控えめに）
限界５以降レベルキャップまでの世界を語るスレです。
・限界５の話題
・狩場や連携等の話題
・キャップに到達後の話題
高レベル帯スレとして恥ずかしくないスレにしていきましょう。
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 02:13 [ IPm5dHVg ]
- 侍の通常はｼｰﾌ並だと思われ
つか戦士以外はサポ戦ｏｒシで通常が段違いなので一概に評価するってのは難しいね
サポ戦とシの中間でランク付けするなら
戦士は並+くらいにはなるのでは
削り（総ダメ）に関してはサポ戦前衛＞戦士＞サポシ前衛なのは昔から変わらないだろうし
（狩とかは除く）
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 02:25 [ 3ySNlYhk ]
- 黒の存在って前衛の有用度に大きく関係するよな
例えば
黒無しだと連携回転悪くても連携ダメが欲しいので暗/シはいけてる
逆に黒ありだとＭＢあるので連携回転遅い暗/シはゴミ
同様に侍も黒の有無で大幅に役立ち度が変わる
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 02:50 [ FCGcPohk ]
- >>162
俺の鯖の暗黒騎士装備可能両手剣の相場↓
LV70 ミスリルハート ２５０万
LV70 バルムンク ４００万
LV71 ナーガン ３００万
EX RARE両手剣↓
アロンダイト NMの蟹１１匹倒して未だ取れず。
スコフニュング 空行けないしHNMなんてやる機会ねーよorz
これを必須装備というにはちと無理があるんじゃなかろうか？
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 02:56 [ drWPaKeY ]
- ミスリルハートはLV66装備だヴォケガII
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 02:58 [ DWsM14Ns ]
- フランベルジュは？
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 03:06 [ Khsu33Tw ]
- >>174
内藤専用(´д`)
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 03:37 [ F1reM0kU ]
- >>173
ワロタｗ
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 04:34 [ rMQEha.g ]
- LV70にもなって空にもいけねーのかよ。カスが。
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 08:29 [ pBZ2jGFI ]
- 要するにいらないのはシーフじゃなくて
開幕不意玉だな？
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 10:09 [ XL.g0ugs ]
- もういい加減、70超えて空○とか、サチコメに書く意味あんのか？行けて当然だろ。
そんな香具師がいると、狩場の選択肢がさらに狭まってキツすぎ。
60後半で空目指してるメンバーのシャウトは結構あるんだから、そういうのに乗れって･･･
70で空行けない様な香具師はレベルあげたってしょうがねぇじゃん。75になってどうすんだよ。
今現在、70以上まであげてる香具師のどこが時間が無いだよ。言い訳必死すぎ。ヘタレですって言ってる様なものだろ。
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 10:11 [ UfrMbRw6 ]
- >>178
１分おきに不意だましないシーフはいらないし、１分おきに不意だまされる
と連携のテンポ悪くなるからそんなシーフもいらないし、結局どんなシーフ
もいらないという結論に達しました。
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 10:24 [ aGZsomCY ]
- 嘉村倒すの楽ですか？また、次にでてくるＮＭも構成次第では負けますか？
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 11:04 [ 5HEXBxIQ ]
- >>181
嘉村はともかく、次に出てくるNMは黒x6とか詩x6だと負けるだろーな。
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 11:24 [ kMCiOnXg ]
- カムラはどうすれば倒せますか？
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 11:24 [ ZKu2m.4U ]
- >>172
ナーガン３００万って・・
そんな安い鯖もあるのか、うちだと５００万だぞ。
ミスリルハートも４００万だし。
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 11:40 [ nAhRGh.c ]
- 一般的にナーガン250万程度 300超えたら田舎鯖
しかし両手剣ロックミスリルバルムンクナーガン
どれも履歴1ページに全然満たない取引しかないな
如何にツバイの暗黒が多いか判るｗ
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:07 [ fJoRXn3A ]
- >>183
カムラの話題は６０代スレが適当だと思われ
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:14 [ N6ETEtz2 ]
- WS強化に甘えすぎな糞暗黒が多いってことか
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:18 [ x3A7KHGk ]
- うちの鯖では空×のサチコメの香具師が70以上のLVでもたくさんいるから、
PT組んで狩場決める時は最初から空は除外してるっぽい感じだな・・
A：狩場どうしましょうか？
B：怨念１PTねぐら１PT、ランペ１PT、ロメーブ０PTですね
C：ん〜それじゃロメーブかな？
A：そうですね〜ロメーブにしましょうか
D：あい
て感じだぞｗ
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:25 [ py5ngAwQ ]
- >>188
暗黒＝D と見た
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:41 [ xE9ylpIM ]
- 漏れは暗黒にしょぼい両手剣つかわれるのいやなんで（70-）、
70レベル以上でも鎌〆にできる闇連携提案する。
忍ナの盾役でも十分TPためられるから、
核熱トス役（戦、竜、侍、狩）＞ナ（スイフト）or忍（天、空）＞不意クロス〆
にしてもらってた。
スピンよりクロスの方がTPたまりやすいし、デスサイズは威力でかいのに超安価。
持ってない、スキルないなんてやるも皆無。
非弱点に闇連携でも十分MBいりょくあるし、70-73レベルでも弱点が水、氷は多い。
ランペで骨ならさすがに光をかんがえるが、ロメなら闇でもなんとかなるよ。
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:55 [ EPQ6v7hA ]
- アロンダイトなんてナーガンとかよりも遥かに楽に取れるんだからLV70超えた暗黒はぜいいん（←何故か変換できない）取っとけよ。未だにツヴァイとか使ってる暗黒は糞して氏ね！１１！！！１２３４５！
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:57 [ 0E35ql52 ]
- たかがキュストレードして蟹倒すだけだもんな。ｵﾎﾟｵﾎﾟでも出来る。
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:05 [ 5m9eiO4U ]
- ここは暗黒スレですか？＾＾；；；；
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:21 [ hImwLP.. ]
- >>191
ぜいいん× ぜんいん○
国語勉強してこい、ヴォケガIII
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:24 [ F4ATOlQE ]
- >>194
ttp://that.2ch.net/gline/kako/1070/10708/1070867501.html
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:24 [ Ge8kAA6g ]
- 何かがかかったようだ！
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:29 [ nAhRGh.c ]
- もはや「←なぜか変換できない」を使っているほうが恥ずかしく見えるんだが
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:31 [ 7OpEkyuk ]
- まぁ、ヴォケガIIIも似たようなもんだ。
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:33 [ 5HEXBxIQ ]
- >>197
最早
・・・変換できたぞ？
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:34 [ N6ETEtz2 ]
- 混沌としてきたようだなｗ
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 14:51 [ 4Xpcyy2Q ]
- >>199
いや、それは釣りではなくて
←なぜか変換できない
ってのを使う奴はもう恥ずかしいって言いたいだけだろ
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:25 [ UgI3LUoM ]
- ここ一連の流れはひさびさにﾜﾛﾀｗ
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:28 [ Ge8kAA6g ]
- 何かがかかったようだって「か」多すぎだな。
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:35 [ CiOHda/E ]
- ここで空いけない奴を煽ってるのは
当然手伝いしてるんだろうな？特に盾ジョブ
人口比率
ア＞後衛＞盾
あとは、わかるな？
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:41 [ z/DG99gY ]
- 何かがかかかったようだ！
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:13 [ DVOLOWmY ]
- >>204
アってなに？
アホ？
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:14 [ LcIdBKlk ]
- 狩人の通常遠隔の命中率をrep取って見たら目玉が飛び出ました。
俺の物理攻撃特性やるのでその命中特性を下さい。お願いします。
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:17 [ PGKsO8ZU ]
- サポ狩人で半分くらい使えるが
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:18 [ DVOLOWmY ]
- あ、アタッカーか
スレ汚しスマソ
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:52 [ UgI3LUoM ]
- 狩人は特性と装備合わせて、70超えてりゃ飛命+100とかあるしのー。
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:58 [ kRBhmmaQ ]
- 赤/狩で乱れサイドひゃっほいで。
長弓装備できないけどorz
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:40 [ nba3TwlY ]
- >>93
パッチでインビジを見破るようになってる。
しかも部屋から出てかなり遠くまで追っかけてくる。
ただし視覚・魔法関知のみだから、うまく横を向いてるときに抜けろ。
もし見つかったら少しだけ部屋から出てそのまま氏ね。
あとは雑魚ドールを適当に掃除してトラクタ＞レイズ３な。
ファウスト突撃中、他のメンバーはかなり遠くに離れろ。
間違ってもつっこんだヤツを助けようとするなよ。そのまま死なせろ。
あと最悪の事態に備えてリレイズ忘れるなよ。
…ぶっちゃけ…「見つかったら死んでね、こっちこないで」と
言えないリーダーは神殿最奥に行くなｗ。あるいはリーダーがモノリスいじりにいけ。
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:46 [ u6hlKNKI ]
- >>171
たしかに侍は黒がいるときといないときでは
役立ち度は別人のように変わるな
でも他の前衛はそんなに変わらないんじゃない？
と思う黒７３歳
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:49 [ De3dzJj2 ]
- おいちょっと待ってくれ。
＞A：狩場どうしましょうか？
＞B：怨念１PTねぐら１PT、ランペ１PT、ロメーブ０PTですね
＞C：ん〜それじゃロメーブかな？
ウチの鯖じゃ墓3PTとかいても後から来るぞ？
ロメは行ったことなくて怖がってばっかの奴ばかりで提案しても却下されるし。
物価はやたら高いし、PT組めばわざわざ重い下層HP集合だし、
もうこの田舎体質どーにかならんかねぇ…。すまんグチで。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:55 [ Y5e1vwjk ]
- >>191
アロンダイトがナーガンより遙かに楽なんてことないんですよお。
・キュスをトレードしても Cancer が沸かないことがある
・キュスをトレードするとその後数分はトレードできない
・Cancer はアロンダイトを100%ドロップするわけではない
・暗黒一人で Cancer を倒すのは難しい
一人でお金稼ぎしてナーガンを買ったほうがよほど楽だって人もいるだろう。
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 18:16 [ A4vq8OWc ]
- Cancer沸かない
アロンダイト落とさない
の二重苦だからなぁ。片方は100%にしてくれって感じ。
トリガーがキュスだからなのか。
- 217 名前： 狩入 投稿日： 2004/03/09(火) 18:41 [ sXQF.3Ss ]
- ナーガン？250万？
アロンダイト？
あっそ。
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 19:41 [ P6uPe2h2 ]
- >>212
バカだねぇ。
ファウスト倒せば無問題じゃん。ヽ（´ー｀）ﾉ
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:17 [ q00LSyZA ]
- アロンダイトか。これでもかってくらい落とさないよなあれ・・・。
まぁそもそも計12時間ほどやって沸いたのたったの２回なんだけどね（−−；
諦めてミスリルハート買った。今はナーガン貯金中。
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:18 [ q00LSyZA ]
- つーか>>191とか>>192あたりは
キュストレードすれば100%沸くなんて思ってんじゃないの？
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:47 [ HgbHAqvo ]
- モンク入りのPTでクフタル行ったけど、したらばで騒がれてるほど強くなかったぞ。
暗黒や狩人の方が圧倒的に強い気がするんだが・・
大車輪 平均２５０
双竜脚 平均３５０
って感じだった。
通常もスカスカだったし。まぁ骨なら全然変わるのかな。
そんなおれは竜騎士７０歳
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 03:23 [ oUhGc/RU ]
- 蟹はモンクの苦手な敵だから当然だ。
骨相手にはモンク最強だからお前らモンクさそえもんくさいきょうおまえらなにをｓ（
とか言う脳筋が現れるに500ペリカ
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 04:14 [ sisIsWjg ]
- だからモンクの強さは
弱い骨に特攻が効いてるてことさ
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 04:29 [ JqU7KgF2 ]
- >>221
不意打ちＷＳについて勉強した方がいいと思います
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 08:13 [ C5SFJ0NU ]
- >>221
不意打ちないとそんなもんだね
とて２＋＋な骨にTP１００でサポ戦で双竜撃って１ヒット１５０とかもあったな・・・（詩人無しPT）
あまり前評判ばっかりよいと実際期待にこたえられてない感じがひしひしと伝わってくるからしんどい１モンク
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 09:05 [ uuCkNrhs ]
- モンクの強さは通常削りのすごさでしょ。あとはTPたまりの早さ。
ナモ暗で、モ/戦、暗/侍くらいがいい。2連ならクロス＞夢想で闇
3連なら双竜＞クロス＞スウィフトで闇。
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 10:02 [ Dwyy067E ]
- >>226
その3連やるくらいならサベッジ＞クロス＞夢想の方がまし
一応70スレだからクエws覚えてる前提で言ってますが。
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 10:47 [ YVjgvjiY ]
- >>222
７０にもなってクフの蟹なんかやるかよバカ。
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 11:03 [ .cwuclfw ]
- >>221
rep取るようになればモンクの強さはわかるよ
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 11:35 [ Ucf8PgCs ]
- >>229
そのrepで竜騎士が強い！、てな事にならんかな？
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 11:44 [ dwbIXyAw ]
- きのうやっとこさモンク７５になったよーー！！
なかなか高レベルの少ない鯖だからPT組めないときのが多いが・・
墓にほぼ9割通ってやっとなれました！
さて・・・これから何やろう（´ヽ｀）
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 11:45 [ P.OJQacM ]
- >>230
普通に強いだろ
小竜さえいれば
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 11:53 [ UWZNoGgQ ]
- ただｒｅｐ取ってるやつでも、
他人の攻撃をフィルタしてることが多いのが問題ｗ
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 12:39 [ L37cqDiA ]
- モンクの通常すごいっても、今は〆アタッカーはサポシ一択みたいな状況だからなぁ
対骨でも、サポシモンクの通常攻撃はサポ忍戦士と１割も変らんよ
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 13:09 [ .cwuclfw ]
- >>234
その風潮おかしいよな、トータルダメ見たら〆でもサポ戦の方がいい時が多いと思う
モ/戦とモ/シがＰＴにいてモ/シが〆って良くあるんだけど必ずモ/戦の方が
トータル与ダメが多い(連携ダメを考慮に入れても)。
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 13:35 [ CSxHC8R2 ]
- >>235
その与ダメのために盾ナイトのMPを無駄に使わせてるわけだが
脳筋にはそれがわからんのですよ。
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 13:54 [ nl3AU7SA ]
- >>236
内藤うざい
ぶっちゃけ盾いないほうが時給いいしな
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:00 [ uuCkNrhs ]
- >>236
赤も詩人もいないなら、一人サポシはいるけど、どっちかいるなら
いらないでしょ。詩人いれば位置取り気をつけてかけわけお願いし
ながらジュースがぶのみ。赤いれば普通に固定できるし。連携
直後タゲが他前衛にふらつくくらい。別にそれはかまわんしょ。
なんつーか、完璧に固定できないと嫌がる内藤多いな。
- 239 名前： 221 投稿日： 2004/03/10(水) 14:05 [ HgbHAqvo ]
- >>224
スマン 大車輪じゃ挑発入れてもナイトからタゲ取れないんです・・
モンクさんもそれは分かってたようでサポを戦に変えてました。
トータルでは戦士のが上とも言ってました。
けどモンクさん自慢の通常もスカスカだったよ。
TPおれの方が速かったし。
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:07 [ qFjDjwhY ]
- >>226
70以降のメジャーな狩り場（ランペ、クフ、ムーンゲート、空）で闇連携なんかしねーよ。
火、風、雷のどれかが弱点なのバカりだ。
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:17 [ uuCkNrhs ]
- >>240
弱点にこだわりすぎても殲滅速度落ちるけどな。ナモ暗なら前衛の削り
十分だし、連携の威力も十分。弱点じゃなくてもMB十分に入る。
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:19 [ S/OAplh6 ]
- >>241
なんでそんなに夢想撃ちたいの？('A`)
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:22 [ uuCkNrhs ]
- >>242
短径までしか打てませんがなにか？＾＾；
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:26 [ nl3AU7SA ]
- >>242
回転や威力がいいからだろ
ナモ暗でで光は無理だし闇なら暗黒はデスサイズ使える
オレに言わせりゃ、なんでそんなに連携したいの？なんで弱点じゃなきゃ嫌なの？
って場面が多すぎ 単発とか連携の回転重視とか柔軟に考えれないのかね
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:28 [ iXUppY6. ]
- >ナモ暗なら前衛の削り十分だし
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
光中心だから戦侍シで高速に回したほう削りはやい。
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:29 [ S/OAplh6 ]
- >>245
なんで高速連携にシがいるの？('A`)
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:30 [ W3vVgLlU ]
- >>244
は？威力？？？お前夢想使ったことないだろ？
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:34 [ nl3AU7SA ]
- >>247
あるわけないだろ オレ暗黒なんだから
モンクの夢想は詩人いたときにとて相手しか見たこと無い
そんときはクフタルでクロス600＞夢想600〜700 闇連携ダメ300〜400
光連携したってハーフダメのことが多いしな
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:35 [ LRBx5enw ]
- モ暗狩がサポ戦だろうがなんだろうがヒャッホイしたら
忍盾なら忍者の財布と後衛のMPが無駄になりナ盾なら全員のMPが無駄に消費されるわけだが。
何故かモはサポ戦阿修羅大好きで暗はサポシでアタッカーにでも不意だまヒャッホイしたがる。
>>247
阿修羅は装備次第で普通に700〜800出ます
もし出ないなら喪前の装備がヘタレなだけなんで金策してからPT組んでね。
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:36 [ uuCkNrhs ]
- >>245
戦侍シ・・・・戦侍シ・・・・・
光中心で回転あげたいなら、戦暗竜で全員サポ侍。ギロ＞レイグラ＞大車輪
やったほうがまだましだとおもうが。＾＾；
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:39 [ uuCkNrhs ]
- >>249
無駄にひゃっほい。。。。っていうか、抑えるアタッカーと組んだときよりも
ひゃっほいしまくるアタッカーと組んだほうが稼げる。これは間違いない。
それをいかに周りがフォローするかでしょ。
ナイトならかばうあるし、フラッシュ、スタンは飾りじゃないだろ。
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:42 [ 0sMgA5qw ]
- >>249
阿修羅でそんなダメ出したこと無い。
今さら不意だま前提とか言うなよ。
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:44 [ TaBRO0qY ]
- 必死な脳筋が多いスレですね＾＾；
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:46 [ T7iEFn.M ]
- >>252
骨前提とも言わせない
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:50 [ yKaYcGEc ]
- 流れ無視ですみませんが、2ジョブ70以上にするには、各ジョブで限界5をクリアしないと
いけないものなんですか？
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:52 [ nl3AU7SA ]
- >>255
別に
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:57 [ PJ52f2Pg ]
- ぶっちゃけ73以降は盾も連携も黒も微妙なんだよな。
以前のボヤファンタジーの時と同じく後衛赤白詩、
前衛 戦暗モ狩のうちから適当に3つ（狩×3とかはなしでｗ）連携適当
が楽だし、「狩場が空いてれば」一番稼げるんだよな。
実際、73戦戦暗赤白詩でロメーヴ行ったときはノンストップで刈りつづけて
3時間で14000稼げたしな。中でも2斧流戦士と鎌暗黒が鬼だったよ。
まあ前衛が全員ホーバーク装備してたから廃装備だったのかもしれんが。
ただノンストップ狩りは非常に疲れる。3時間が限界ｗｗ
- 258 名前： 248 投稿日： 2004/03/10(水) 14:57 [ nl3AU7SA ]
- >>252
場合によるんじゃね？
上に書いたモンクの夢想が600〜700だがサポ侍だった
サポ戦士でバーサクすれば800いくことあるかも
そもそも夢想って多段なんだから不意打ち乗せても弱いだろ
ただ詩人いること＋とて相手じゃなきゃやっぱ800とか無理だろうな
昔シルブレ時代にギロでとてイモにシルブレ＋メヌⅣ＋メヌ３もらって
1000以上のダメ出したことがあるが、ほとんどめったにありえないからな
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:07 [ JoKO8JkY ]
- >>257
バーニーじゃなくてホーバー？
だとしたら上手く後衛が脳筋を扱ったんだろうな。
トテ連戦でホーバー系なんて着てたら脳筋もいいとこ。
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:13 [ nl3AU7SA ]
- >>259
メール欄、メール欄っと・・・・・・・・あれ？
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:20 [ arxKO0A2 ]
- 阿修羅で700-800出した事ないって、
種族は樽でビートセスタスでも装備してたんじゃね？
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:55 [ 7LHIdx32 ]
- >>259
ホーバー着た戦士が盾やると空蝉張替え回数がマジで増えるので
結果与ダメ減らすのでやめてもらえますか？
空蝉Iの詠唱時間で敵は2回も自分は4回も攻撃出来るんですよ。
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:15 [ FKwxnJu. ]
- >>244
>ナモ暗でで光は無理だし...
夢想＞フラット＞スピンで光でるじゃね〜か！！
70代なんだから連携くらい勉強しろ！
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:21 [ .SHk9Q76 ]
- >>244>>263
レタ＞くうめい＞スピン でもいいね。
- 265 名前： ｶｲｾｷ 投稿日： 2004/03/10(水) 16:27 [ c4hNo2x. ]
- ファウストがｲﾝﾋﾞｼﾞ見破るとか書かれてるけど、あれただの視覚と聴覚ｱｸﾃｨﾌﾞですよ？
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:41 [ iXUppY6. ]
- 暗黒にサポシでスピン撃たすなや・・TP100貯まるまで
日が暮れるぞい。どーせツバイだろ
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:43 [ nl3AU7SA ]
- 最近シーフが誘われようと必死に宣伝することが多いな
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:54 [ iXUppY6. ]
- まぁおれ戦死な訳だが・・おれTP200でやっとアンコック100
たまる感じ。ちなみにミスト＞スピンな。
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:00 [ w89net8. ]
- >>268
二刀流＋Wアタックなら当たり前。('A`)
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:03 [ VlujOw4w ]
- ほんと、暗/シだと通常攻撃以外にTPを溜める手段がまっっっったくな
いからツラいのよね…
ダブルアタックも、トリプルアタックも、二刀流も、マーシャルアーツ
も、乱れ撃ちも、殴られTPもないんですよ!
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:03 [ j6P0TXbg ]
- そこで脳筋戦死がホーバー着てアグレ使いながら
「空蝉盾って紙兵使いまくりｗｗｗ」
とかアフォぬかすんだろな。
その半分で済むはボケガ！！
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:18 [ dJYjLN4s ]
- >>255
喪前はパピや年金を何回も取りにいくのか？
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:20 [ L37cqDiA ]
- レベル上げのとて〜とて２相手にバークの回避-10なんて誤差の範囲だよ
と言ってみるテスツ
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:39 [ kdWVK/Cc ]
- >>273
10の差が誤差だとスキルキャップより10も下でも誤差の範囲だよ
と言ってみるテスツ
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:40 [ qFjDjwhY ]
- 阿修羅は敵のＴＰを貯めすぎると言うデメリットあるし、
威力はフイダマ双竜と大差無い。
光連携なら黒が1000-1500のダメージ出すし、追いこみも出来る。
黒いないなら闇でもなんでもいい。
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:03 [ X6vVm2c2 ]
- 戦TP200暗TP100なら戦暗暗でちょうどいいんじゃｗ
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:04 [ JOJiq/cI ]
- 暗・シは頼むから、MBも攻撃力もないPTだけでやてくれ。
MBあるのに使わない場面おおすぎ。
MBあるので戦にしてくださいていっても、不意玉強いですよ？^^
あふぉかと・・・
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:09 [ hXitpITM ]
- >>277
えーと、モンスのHPは余裕で4000超すんですが
MBでその大半を削れるんですか？ｗ
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:15 [ X6vVm2c2 ]
- >>278
不意スピンと不意なしスピンの差＜ＭＢ
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:17 [ 12eaHKhQ ]
- え？
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:18 [ qKlhaLL. ]
- 通常攻撃が上がる分お得ってことかね
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:25 [ 5wpn7hpo ]
- MBでダメージを補って余りあるってことかと
まぁそれでタゲがふらつくこともあるだろうが、、、
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:32 [ 12eaHKhQ ]
- ああ、なんとなくわかったような・・。
でもＭＢっていってもＭＰ使うし省エネでいい面もあるんじゃない？
まあ、正直どっちでもいい('A`)
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:41 [ YHPGCfII ]
- 73以降両手剣たまんね〜なら
夢想＞不意クロスでもいいんじゃないかな
鎌なら普通にたまるし
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:43 [ C94KtpTo ]
- 不意スピン＋光で沈めるより
さっさと連携して＋MBで静めたほうが戦闘時間短いかも？ってことかね
PT構成によって変えればいいんじゃない
>>277 は変えてくれないってことなんだろうけどｗ
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:52 [ lAYg7Dv6 ]
- なんだか必死な前衛ばっかだな
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:56 [ 5rCNrX86 ]
- 大体暗サポシってＰＴが要求してくるんだが・・・両手剣も・・・
正直空のゴーレムでサポシ両手剣光とかやらされると詩人いないと泣けてくる
光もほとんどレジだし・・
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:13 [ 591gAFS. ]
- サポシにしたい暗黒なんかほとんどいないよ・・・
サポ戦にしたいけど、〆役としてPTに誘われるから、盾にだまし入れる為に
サポシにせざるを得ないんだよ。
貯まらないTPを一番気にしてるのは暗黒なわけで、サポシがTP貯まらない
のを一番わかってるのも暗黒なわけで。
でもサポ戦にすると誘われないわけで。(´･ω･`)
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:21 [ 9WcwVuL. ]
- >>288
やっぱみんなそうなのね。
サポシで玉出してると結構誘われるけど、サポ戦だとさぱーりなんだよね。
サチコメにサポは戦士とシーフですってちゃんと書いてても、サポ戦の時はずっと放置されてまつ。
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:26 [ bX8ABrRw ]
- >>288
じゃあ、サポ戦にしてリダしろ。
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:30 [ 1HqE1zDI ]
- >>290
ナ＞リーダーさんサポシでお願いできますか＾＾
普通に実話です。(；´д⊂
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:46 [ .z3PQK/s ]
- リーダーやって聞いてみた
「暗国産釜と拳どちらが遣いたいですか？」
「両手剣の方がいいです」
ワザト誤字で聞いたのに普通に返されてへこんだ。
っと・・・本題は暗黒でも両手剣がいいという人もいるようです
自分がそうだからと他人もそうだと思わない方がいいですよ
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:46 [ uuCkNrhs ]
- 俺がリーダやるときは、サチコメにサポ戦あったら、MPヒーラーいない
時じゃない限りサポ戦に変えてもらうなぁ。これはモンクのサポシも
そう。サポ戦に変えてもらう。
ナイトが〆サポシが必要なのは赤も詩人もいないとき。これはサポシ
にしてくれないと、黒のMBで黒がやばくなる。
んでもナモ暗とかなら、〆はモンクだからモンクにサポシお願い
するけどな。クロス＞不意玉阿修羅、サベッジ＞クロス＞不意玉阿修羅
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:52 [ L37cqDiA ]
- そこで戦／シのスチサイ〆ですよ
サポシでもバーサクＤＡクライに神アビのアグもあります
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:53 [ zSQgLHSY ]
- >>293
喪前が暗黒でサポ戦でtp貯まりを補いたいのはわかった。
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 20:10 [ jt81PMi. ]
- このスレは脳筋のモクソと餡穀に支配されたか。
お前ら調子乗りすぎでウザイ
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 20:22 [ uuCkNrhs ]
- >>296
ならお前がもちっと面白い話題を提供しろよ。＾＾；
これだけではなんだけど、黒ｘ２やばい。まじでやばい。後衛白黒黒で
時給３２００でましたよ。クフタルで。構成はナ戦モ白黒黒。コカ、
虎で連携は2連スチサイ＞不意玉夢想、3連レタ＞アマブレ＞双竜。
連携で半分しかけずれなくても、MBと精霊ガリガリで瞬殺。5チェーン
231とか。MPよく持つなぁ、と感心。クリマン強化もでかいんだろう
けども、後衛のMPヒールワーク（スクワット）がよかったんだろう
な。
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 21:00 [ EvCYUXrM ]
- >>297
確かにその構成だと、５チェーンしやすいけれどもチェーン終わったあとと次の戦闘がながくなるから
黒一人のかわりに赤か詩人いれたほうが時給はあがるとおもう。
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 21:04 [ uuCkNrhs ]
- >>298
いや、赤も詩人もなしで普通に5チェーンできて平均時給3000こえた
のが俺は驚きだった。3ヶ月前にはありえなかったしな。
詩人入れたら時給上がるのは当たり前だけど、白黒赤だからといって
時給上がるわけでもないきがする。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 21:30 [ kOpi8I1w ]
- 暗黒騎士と竜騎士が一番良く誘われるＬＶ帯っていくつぐらいですか？
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 21:36 [ AyNMR21c ]
- >>288
その文章を簡潔にまとめてサチコメに書いとけ
いまどきサポ○○だけじゃ弱い
この構成ならサポ○とか書くと、リーダとしても使いやすいかと
暗/シだと本人サポシがやりたいと思ってしまうからね
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 22:11 [ OO4xnWKI ]
- さっさと連携してMBで沈めるって簡単にいうけど
不意(騙)なしで締め切っちゃうと黒にタゲ行っちゃって
怖いんですけど、、、、
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 22:24 [ Gs.TASsU ]
- サポ戦暗黒のイメージ。
暗「暗黒ラスリゾバーサクウォークライギロいきまｗｗ」
Ladonの攻撃→暗黒に1089のダメージ！
暗黒はLadonに倒された・・・
PTメン「うはｗｗ」
とにかくサポ戦暗黒のイメージ悪すぎ。
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 22:33 [ 4Ht2.NBc ]
- >>302
大丈夫。
何度かやってタゲが来るようなら、黒はMBを3系や2系に落とすから。
（↑本末転倒。でも事実だったりする。）
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 23:02 [ Z7EpXY7I ]
- シーフ多いな
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 23:37 [ 9jBDN0sE ]
- >>303
そんなネタ級のバカが残ってるわけねーだろ・・・。
暗黒はサポ戦で、〆は他ジョブにまかせればOK
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 00:22 [ erfHPFRI ]
- というか連携もMBもいらんけどな。
じっさい７３以降連携にこだわらなくても狩場空いてれば普通に時給３５００確定だしな〜
赤白詩＋アタッカー3で絶え間なく狩れるだろ
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 00:43 [ UTTr2zso ]
- 〆はシーフより暗黒の方光闇自在で好きだな
他前衛の幅広がるしな
シーフは接待PT組まないといけないから制約が多いから扱いにくい
何より未だにアタッカー気取りのシーフが嫌い
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 00:51 [ NevmgDLI ]
- デスサイズ暗黒に常時バーサク、ギロ単発でやらせるとものすごい勢いで削ってくれるけどな。
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 01:03 [ aZGcRRIQ ]
- 暗黒はサポ戦にしたいのだろうけど、もう無駄かもナ。
リーダーとかやる奴のメンバー集めの傾向が
盾＋サブ盾核熱＋不意玉分解 って感じのパターンになってるｗ
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 01:04 [ f7fa/fmc ]
- んなもんサポシでもサポ戦でもどっちでもいいっつうの。
自分がやりたい方やればいい。
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 01:39 [ 5mK1tmC. ]
- 自分がやりたいサポつけるのは構わない。。
白なんてケアルできれば良いからサポシーフに
暗黒なんて削れてオマケに回復も出来るから白がいい
赤なんてりふれさえ出きれば他は要らないからサポナイトに
黒なんか削りが命回復なんて白がしろ〜でサポ召喚
シーフなんか・・・要らないいいいいいさぽいらないいいいいい
戦士はTP貯めたいから忍者でつかね〜、で？ブレイクは？え？片手だからダメ？
いいPTが出来そうですね＾＾みんな好きなジョブでエンジョイしましょ〜
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 01:43 [ RYYBt5g2 ]
- >>312
空気が暖まると子供っぽい煽りが出てきますね。
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 01:43 [ bEUQlS/. ]
- まぁしかし湾曲マンセーの後は、光マンセーになっちまったわけだな。
なんつーか「とりあえずビール」の日本人らしいよな
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:07 [ TctvqMZs ]
- とりあえずシーフイラネって事だけは言える
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:11 [ 4EUWUQm6 ]
- 暗黒はサポ侍にしてモや戦や狩と丁度TPが合う感じになるんで
それで連携繰り返す+MBのがいいと思うが。
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:17 [ dfWfWOZo ]
- >>316
それ主流になるとまた単発連射するバカが増えそうだけどな＾＾；
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:31 [ TctvqMZs ]
- ギロチンとかペンタを勝手に単発するやつ多いしな
酷いやつになるとレイグラ連発しようとするし
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:39 [ JTOiNgWU ]
- ナ白赤詩をベースに狩＋暗orシ
ランペール限定でモ＋モor暗
こんなのばっかりだな。
- 320 名前： 277 投稿日： 2004/03/11(木) 02:58 [ qrcdYhOg ]
- サポ戦だと、敵のHP半分か半分前でTPたまって連携＞MBで終わり
タゲのふらつきとか無いでしょ。終わるんだし
まあ、連携の強さにもよるんだけどさ
暗シなんて敵のHPがほぼなくなってからTP100超えるとか珍しくないわけで・・・
暗黒の連携〆で終わること普通にないか？
強いダメージでても２戦に一回くらいの連携と
少しくらいダメ弱くったってそれで毎回連携できたほうが倒すの早いだろ
俺が言いたいのは
不意リーパー（スピン）強いですよ？^^
とか言って個人で戦わないでPTで戦おうとしろよ！！と
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 03:00 [ O7t./I7U ]
- >>318
俺竜だけどつよ〜とて相手で、連携相方のＴＰが３５とかそのくらいの時で、
詩人ありなら勝手に撃つなあ…ジャンプ、ハイジャンあるなら５０％位で(勿論詩人あり)
インパルスならＴＰ貯めたほうがいいから、しないけど
大車輪とか要求された時なんて、マジでＴＰ意味ないからね…
貯めようが貯めまいが２００ダメ
タゲ取らないで３００−５００追加ダメ出せるならいいじゃん、という感じで
勿論ＨＰ減ったナ盾クモ相手とかだと絶対に撃ったりはしないからな。
まあ相方のＴＰ速攻報告返信必須だしフルヒットなんて敵のＴＰ貯めるだけだとか
(でもＨＮＭみたくＴＰ貯めるだけだから殴るなって言うなら１００％溜まった奴は
後ろ向け！ってなる気もするんだが…)
どーせ貯まるまでやって連携＋ＭＢで沈むからいらねとか
それで追いつかなかった時とかマジウザイってのが
よ〜〜〜〜〜〜〜く分かってるけどなー(´・ω・｀)
と、いうかモ→暗の話しに流れてるところ悪いんだが
モがホネ行ってるだろうから、７０以降組んだことなくて分からないのだけど
７２〜のモって羅刹で防御高くて(合計１５０超える＝戦士やナＡＦより硬い)
ＶＩＴもＨＰもあるからサポ戦ならタゲとってもファラリン＊２＋ディフェすれば十分だと
思うのだけど実際どうなの？
>>270
オポオポネックレス＋こんｓ…ゴメンここだけ煽りデス、
おとなしく子竜タンと釣りで俗世からはなれてま
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 03:05 [ linidCcg ]
- ウェポン狩りの時だけど、
ナ暗戦狩白詩
戦シ侍忍召白（サポ）
が一番美味しかったな
連携は、
レイグラ＞スラッグ
スチサイ＞ヘビィ＞スピン
を交互に、
マドメヌプレ＋アシッドで、連携すらいらない勢いで削れた。
暗/シは本当にTP遅いから、
上みたく暗一回抜きで連携組めるようにするといいと思う。
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 03:08 [ FpHdCe6U ]
- 俺はナ（俺）戦暗（モ）白黒赤を基本で組んでるな。
ナ戦赤の半固定だからこうならざる得ないんだがｗ
安定してて気にいってる。戦士のサポは忍。
暗モのサポはシ戦どちらでもお好きにどうぞって感じだな
ぶっちゃけサポシだと黒のガ３MBがオーバーキルになること多くて
ちょっと勿体無い気がしないこともない。
サポ戦だとMB直後タゲがふらっと黒に向かうが
フラッシュかクライ程度で取り戻せるので問題ないかと。
逆にタゲふらつくくらい精霊撃ってもらえると、嬉しい。
なので、俺はサポ戦でもシでも好きに汁派
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 11:01 [ r6qQoqjQ ]
- 黒は2000くらいのダメージは短時間に削れる。
例えば骨相手の４系なら700〜のダメージだすし、
コカやウェポンが相手だとちょっとダメージ落ちるけど４系、３系、精霊印を組み合せて削る。
敵のHPが残り2000以下で連携するには勿体無いって時は精霊で削っちゃう。
こういう時はブリンク、スキン掛けてタゲくる前提で追いこむから
気にしなくても良いです。
やられる前にやる、これが黒なので。
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 11:25 [ kAGd2G0s ]
- やられる前にやる、のコンセプトはむしろ狩人じゃないか？
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 11:32 [ wVuDvkVo ]
- 黒はむしろ、誰かに守ってもらうことを前提としたジョブだと思うが
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 11:48 [ Xr9puJE2 ]
- ７３以降、必然的につよとて連戦になるけど、黒いらないと感じました。
連携だけで敵死にます。(；´д⊂
後衛は後衛で白赤詩で永久機関です。
残りHP2ﾐﾘでファイガIIIで１２００出ても嬉しくもなんともありませぬ。(´･ω･`)
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 11:53 [ rrS1ZWH. ]
- オーバーキル分を経験値に還元してくれればいいんだけどねぇ・・・
チェーンみたいに時間を気にしてせかせかしなくていいし・・・
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 11:54 [ xeNhf5vs ]
- >>327
まぁ、メンバーによる。
一番、相性が悪いのは暗/シだね。
TP貯まり遅めで連携〆が強いから、もー完全に黒不要。
逆に手数勝負の所でMBガンガン入れるとちゃんと強いし回転もいいよ。
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 12:03 [ RtBm4JpU ]
- TP貯まり遅めなら、連携なし戦闘のときに精霊削り→開幕連携&MBで回らないかな…
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 12:25 [ 1dCoLGGo ]
- むしろ連携もいらないんだけどな。
赤白詩＋戦暗モあたりで３ジョブそろえば以前のボヤファンタジーの時のような
アドリブ連携WS祭りで普通に時給4000オーバー行くからな。
がちがちに連携決めて、全員TP揃うの待って、ナイトに不意だま入れるためにヘイト管理して、
ってやるとむしろ効率悪いときが多い。
混んでる狩場では1戦闘あたりの時間を短くするのが重要だしな。
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 12:42 [ dgedCpag ]
- ３３０の言う通り暗/シなら開幕連携黒MBやればとててだろうと
沈みます。不意だまクロス、スピンを盾にちゃんといれればガ系で
MB１２００とかでてもタゲは黒にいきませんよ。
今まで一番強かったのはアーチ＞スピンの光でMB黒と赤で
１，３，５に連携で毎回5ちぇでうま〜でしたよ
やり方次第でどうにでもなるかと思います
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 13:12 [ x/5ctRYw ]
- 暗/シが毎回連携できない異常さに気づけ。はっきりいって遅すぎｲﾗﾈ
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 13:31 [ IAzAY.c2 ]
- 73〜でウェポン狩りだと、連携MBなんか逆に時間取るだけ
多段WS前衛にうたせときゃいいよ
ウェポンなんか恐いWSないんだしさ
黒も単発な、精霊２発打つくらいで戦闘終わるけど
WS単発嫌がる前衛多いけど、一回試させればンマーって言い出します
とにかくうぇぽんの柔らかさはハンパじゃない
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 13:45 [ xeNhf5vs ]
- もー月門とかでポン狩りまで来ると、さすがになんてーか疲れも
溜まって末期症状だよな。ややこしーのがいやになる。
ちょうど、徹マン明け方頃になると、トイトイonlyで狙ってるて感じｗ
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 14:10 [ XbbCFumE ]
- >>334
前衛全員空蝉持ちだったらそれで良いんだけどな。
旋風連続できたりすると流石にだるいが。
ゴーレムは光でも闇でも連携ダメレジレジだから強い武器で削って欲しいが。
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:06 [ eyRabBF2 ]
- 戦士って本当に自分勝手
暗/戦と戦/シにすればtpも丁度合うのに
自分のtpは即貯めたいからって
絶対にサポシは嫌がるんだよね。
そんなに1人だけ数多くWS撃ちたきゃソロでやれよ。
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:10 [ jm83TWX6 ]
- 戦死のサポは忍か侍でFAｗｗｗ
他のアタッカーがtp100貯まるまでに200とか貯めて
マクロで報告ｗｗｗうはｗｗｗ優越感ｗｗｗ
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:22 [ wd3o1xPw ]
- 戦/シ
tp貯まり：★★★
WS〆威力：★★★★
通常削り：★★★★
戦/忍
tp貯まり：★★★★
WS〆威力：★★
通常削り：★★★★
暗/シ
tp貯まり：★★
WS〆威力：★★★★★
通常削り：★★★
暗/戦
tp貯まり：★★★
WS〆威力：★★★
通常削り：★★★★
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:24 [ wd3o1xPw ]
- 戦/忍と暗/シの組み合わせは
バランスが悪いと言える。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:38 [ cXX0FZgc ]
- 暗/シの貯まりは最低クラスだと思うのだが…
★じゃないの？
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:45 [ DhAINLC. ]
- >>341
甘いな。★１つにはナ/シがいる。
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:48 [ GTqs71uo ]
- >>339
両手鎌ならその評価もありだが、両手剣だとこんなもんだな。
暗/シ
tp貯まり：★（眠くなるトロさ）
WS〆威力：★★★★（不意騙暗黒なら強いけど、不意騙のみだとたいしたこと無いな）
通常削り：★★（TPと武器のショボさはごまかせないな）
rep取ったら、与ダメが一番多いとか言ってる奴がいるが、馬鹿丸出しだな。
あんなもん状況次第でどうとでもなるつーの。
両手剣暗/シの場合、連携+MBで削るところを、いつまでたっても連携できないから
与ダメが多いように見えるだけだつーの。
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:51 [ fHaMLXQg ]
- >>343
武器はナーガン持ってりゃ
通常削りは戦/シと変らない。
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:00 [ 7UKn3Ye. ]
- 片手武器二刀流に限定したら
通常攻撃：サポ忍＞サポシ
ＷＳ威力：サポ忍＝サポシ だよ
二刀流だとＷＳ＋１されるからミストが２ヒットＷＳになる
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:02 [ 5wjuqz5c ]
- 戦/シ
tp貯まり：★★★
WS〆威力：★★★★
通常削り：★★★★
戦/忍
tp貯まり：★★★★
WS〆威力：★★★
通常削り：★★★★
暗/シ
tp貯まり：★★
WS〆威力：★★★★★
通常削り：★★★
暗/戦
tp貯まり：★★★
WS〆威力：★★★
通常削り：★★★★
モ/シ
tp貯まり：★★★
WS〆威力：★★★★
通常削り：★★★
モ/戦（とて２相手）
tp貯まり：★★★★
WS〆威力：★★★
通常削り：★★★★
モ/戦（脳筋仕様）
tp貯まり：★★★★★
WS〆威力：★★★★★
通常削り：★★★★★
迷惑度：∞
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:04 [ 5wjuqz5c ]
- >>345
不意によるWS必中とクリティカルの恩恵は大きい
開幕不意だけでも使うかで与ダメはシも結構大きい
tp報告を怠らない事が大事だけどね。
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:09 [ ra58JfY. ]
- 戦/シの評価が高すぎるのが気になるが、、
そんなモンだっけ。
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:10 [ 5wjuqz5c ]
- >>348
使いこなせるならそんなもん。
WSの時だけ不意使ったりする奴が多いから
不当に評価が低いだけ。
それと防御面や他のオプション的なのは含めてないしね。
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:24 [ WAD0w5go ]
- シ＞モ＞暗ときて、ついに脳筋最後にして最強の厨集団、戦士様達の宣伝が始まりました。
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:25 [ 7UKn3Ye. ]
- >>347
片手武器でＷＳ以外に不意ってほとんど意味ないよ
ダメしれてるし、位置取りや硬直してる間に２〜３発は殴れる
必中っても外すのなんてホント稀だしね６６〜７１で外したの１回しか記憶にないよ
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:28 [ oZOI2Sag ]
- >>349
戦士やら暗黒の開幕不意玉はありだと思うけど、モンクの開幕不意玉は
はっきしいっていらない。片手のみ必中クリティカルになったとこで、
100-150くらいだしな。その間に殴ってたほうがよっぽどまし。
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:29 [ Qfnv3rug ]
- 暗/戦って暗/シに比べてそれほどTP溜まり早さって実感できるのかなぁ
ダブルアタックのみでしょ。ダブルアタック率って正確には知らないけど
１０％程度のものよね
サポシだって、不意打ち必中、クロス〆なら２発必中
暗/戦で早いって感じるとしたら連携で〆やってなくて、トスやってたりする
のではないだろうか。トスなら〆の人がＷＳ打つまでに１〜２回殴れたりし
て、その分次の連携時のＴＰ有利になるし。
と思った６５以降、９８％暗/シで７５まであげた暗黒
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:30 [ YxoXZzXY ]
- >>353
両手系武器を１回でも使ってみればわかるよ・・・
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:35 [ HyK6wyo. ]
- >>351
トテ２相手に単発WSは7割命中だと思え。
サポ忍だったら2回攻撃になってるからミスは少ない。
が、威力もばらつくしミスする時はする。
命中+40してこれだからサブ盾でスナイパーにホーバー脱いだら
もっと当たらない罠。
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:43 [ 8gh67ZE6 ]
- サポ忍でミスト1ヒットてのは
WSを1回ミスしたのと同じ分ダメージ減ってるわけだな。
両手斧でレベル上げするとサポシの方が圧倒的に上だが
片手斧だったら>>346の評価通りだと思うな。
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:45 [ 8gh67ZE6 ]
- >>351
釣る前に使えよ
構えたら即必中クリティカル1発出せるうえに
再使用まで数秒で使えるだろ？
サポシ上げてる時にそうやってただろ？
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:47 [ 7UKn3Ye. ]
- ７割は低すぎかと ９割くらいじゃね？
８割だとしても２ヒットだと単純計算で命中率９６％
それにサポ忍サブ盾でホーバー・バーク脱いだら意味ないと思うが
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:49 [ jfO4RhI2 ]
- 351の戦/シ
tp貯まり：★★
WS〆威力：★★★★
通常削り：★★★
357の戦/シ
tp貯まり：★★★
WS〆威力：★★★★
通常削り：★★★★
中の人でこれくらい変るわけだな。
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:50 [ 7UKn3Ye. ]
- >>357
いやだからぁ、位置取りとか硬直してる間に殴ってるダメのが大きいんだってば
サポ忍片手斧二刀流ってモンクと攻撃間隔も一撃の重さも大差ないよ？
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:58 [ vvOhz2fY ]
- >>360
釣る前にアビ使うので戦闘中の硬直時間はない。
位置取りで手間取るのは砂丘レベルからやり直せ。
WS前にアビ使っても硬直キャンセルできる。
もう一度ロンホからやり直せ脳筋ｗｗｗ
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 18:03 [ tU0A2JIk ]
- >>357
>>359
片手武器（格闘も入れて）だけど
ふいだまチャージ中に入ると１分待つわけだが、
たとえ格闘で骨戦であっても、必中クリティカルを
毎回出していると、いざというときにチャージ待ち
になることがある。（これはシーフにも言える）
シーフの場合は基本的に戦術は
すでに画一的な感じになってるが、他のジョブでまして
片手や格闘の場合、よほど命中低いとかでなければ、
必ずしもやらなくていいと思う。
やったほうが徳なわけだが、汎用性に欠ける。
威力も多いい訳でもなく、それにもまして固定能力が
ダメージに比例するわけだから、必要性はかなり落ちる。
連携と単発にしろ いちいちその程度のダメージと
だましに迎え挑発など無駄な行動をするので
あれば、しなくていいとはずだ。効率下がる。
ここで言いたいのは、ＷＳにのせないのであれば、
必ずしも、必要不可欠なものではない。ということで、
可能ならばやったほうが良いというレベルではないかと。
文盲スマソ
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 18:08 [ oZOI2Sag ]
- >>361
何も知らない糞樽様がポップされますた。
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 18:09 [ 7UKn3Ye. ]
- >>361
釣り役が釣ってくるとき、盾の少し手前で抜刀してれば２発殴れるしＤＡ出れば３〜４発殴れる
盾が挑発済みなので、それでタゲられることはない
硬直の話はＷＳ前じゃなく通常戦闘中の不意のみの話
つーか、「ためる」もあるモ／シが開幕不意とか入れてるか？
これ以上反論する気ないからもういいけど
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 19:07 [ 4tHGaDKY ]
- >>361が正解
>>364のように自分が殴りやすいようにして
自分だけ早くtp貯めてヒャッホイしたい奴が脳筋。
相方が暗だったら戦/シの方が相性はいい
それでも戦/忍に拘るのは脳筋。
さらに言うと後ろ向いて不意うち使って抜刀して待てば
その2発の1発はクリティカルなんだが。
>>362
不意とだまは別アビ
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 19:10 [ k93XPrHE ]
- なんつーか人お批判するジョブって誘われないジョブが多いな
ジョブスレ見てみると不遇ジョブスレほど荒れてる
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 19:11 [ zmKCAi7I ]
- 不遇ジョブのスレほど荒れるのは昔から。
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 19:11 [ eoNHup/Q ]
- 戦士は脳筋KINGだから何を言っても無駄ｗｗｗ
自分さえtp早く貯まって自分さえダメージ多く出せれば満足ｗｗｗ
連携相手のtp貯まりなんて関係ないｗｗｗ
漏れが先に貯まってりゃいいんだよｗｗｗｗ
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 19:16 [ Tmm1w2xA ]
- ジョブ性能優秀度
戦＞モ＞ナ＞暗＞＞その他
誘われる率
ナ＞暗＞戦＞モ＞＞＞その他
数
ナ＞戦＞暗＞モ＞＞＞その他
厨率
モ＞ナ暗戦＞＞＞＞＞＞＞その他
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 19:19 [ nL0D2hO2 ]
- >>369
狩と竜が同じだとでも言いたいのか？
ふざけんな！！
その他の中でも
狩＞＞シ＞侍＞＞＞＞竜だろ！！
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 19:35 [ jTIUhAJI ]
- ＴＰためるの早くなるに越したことはないと思うが
相手のＴＰためる邪魔になってるってなら分かるけど
あ、戦／忍に先行してるＴＰ報告されていつも焦ってる餡黒様でしたかｗｗｗ
失礼しましたｗｗｗ
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 19:37 [ tU0A2JIk ]
- 厨率
ナ＞＞＞＞＞＞＞＞黒赤シ＞＞＞＞＞＞＞暗竜召詩侍忍モ白戦獣狩忍
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 19:38 [ k93XPrHE ]
- このスレって戦死とツーフが多い気がする・・・・
いや戦士とシーフじゃなくてね
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 19:46 [ 7UKn3Ye. ]
- ＞さらに言うと後ろ向いて不意うち使って抜刀して待てば
＞その2発の1発はクリティカルなんだが。
えーと、、、、忍／シかモ／シの話ですか？
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 20:01 [ 8gh67ZE6 ]
- ＞あ、戦／忍に先行してるＴＰ報告されていつも焦ってる餡黒様でしたかｗｗｗ
＞失礼しましたｗｗｗ
この辺が戦死っぽくて大変宜しいｗｗｗ
>>374
３〜４発って書いてるしDAじゃねえの？
つかサポシは後ろ向いて待つのは常識だし
ちょっと前に出て待てば2回は確かに殴れるんだけど
なんか脳筋が待ちきれないみたいでキモイからやりたくない。
連携するのに相手のジョブより早く貯まったところで
サポを含めた構成ミスなだけなんだがな。
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 20:09 [ eyRabBF2 ]
- >>372
戦士メインの漏れが言うのもなんだけど
戦士ってかなり厨率高いよ。
平均以上主義とでもいうかトップ同列主義とでもいうか
とにかく自分を周りの優れたのと比べて
劣ってるところがあるのが嫌な奴が多いんだよね。
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 20:15 [ H16vMys2 ]
- 回避+34以上してない戦/忍は脳筋ｗｗｗ
スコピオクジャクオプチくらい揃えろよ脳筋ｗｗｗ
トテ2に回避は意味ないだ？ｗｗｗ
じゃあ命中+も意味ないなｗｗｗ
なのにホーバーとスナイパー装備してるのは何故？ｗｗｗ
言い訳すんなｗｗｗ脳筋戦死ｗｗｗ
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 20:20 [ Yc13zc4c ]
- 戦士だけじゃなくて暗もモもそうだし
侍でも回避-装備してタゲ取るのは脳筋だろ？
せめて耳と胴くらい着替えろよ。
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 20:20 [ Yc13zc4c ]
- 戦士だけじゃなくて暗もモもそうだし
侍でも回避-装備してタゲ取るのは脳筋だろ？
せめて耳と胴くらい着替えるよ。
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 20:21 [ Yc13zc4c ]
- miss
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 20:33 [ oMvzw18E ]
- 脳筋様は
建前「ダメージを与えるのが漏れの仕事」
本音「回避上げるだ？ｗｗｗ回復すんの漏れじゃないしｗｗｗ
着替えるの面倒だしｗｗｗだったら攻撃と命中上げるｗｗｗ」
と、思っておられますので。
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 21:41 [ GcvBsdco ]
- >>381
建前と本音が一緒だぞ ヴァカ
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 21:56 [ 3wdJk7gA ]
- うらおもてなくよろしい
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 22:22 [ lW52FEAU ]
- >>382
だから脳筋。そんなだから黒や赤からあおられる。
どんぐりの背比べなんだよ。
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 22:50 [ iAmxL58A ]
- 光と闇の2連も3連もできるので
たまには竜騎士もいれてね
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 00:25 [ .mi0udfg ]
- 狩人のＴＰ100サイドに勝てるＷＳは存在しないって。
…いや、命中率の悪さの話しでさ。
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 01:17 [ 6Ao.5utE ]
- >>386
まぁそれも、７０超えてて詩人様いれば、まず外さないわけだが。
２時間の狩りで、せいぜ１〜２回外すくらいかな。
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 01:25 [ kE48lPe6 ]
- ２時間で１〜２回しか撃つ機会ないんだが・・・
暗黒と組むとTP余裕できて撃てるけど急に黙っちゃうし。
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 02:13 [ 5BsBhvfc ]
- 何と言うか
どうでもいい話でスレが進んでいるね
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 04:17 [ SR.bqayg ]
- その遅い遅い言われてる暗黒の命中装備って+いくつなんだろうな。
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 04:43 [ 1TK7sh5o ]
- デフォでついてる手数、命中関連のアビな。
戦 アグレ ダブルアタック
モ マーシャル 蹴撃 集中
シ トリプルアタック
狩 物理命中率アップ 狙い撃ち 乱れ撃ち
侍 ストアＴＰ 黙想
竜 物理命中率アップ ジャンプ３種
忍 二刀流
暗 ラスリゾ？ 暗黒
命中いくら＋したって手数で劣る以上暗黒のＴＰは遅れる。
魔法使う奴ならなおさら。
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 04:59 [ ..lxRc9g ]
- >>391
狩人は手数でいうなら暗/シと同等だが貯まるスピードは段違い（乱れなくても）
ゆえに命中+すればある程度は早くなるだろ。
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 05:36 [ yxig2w5I ]
- 狩はいまの仕様だと前みたいに1.5倍ぐらいの速度はないかも
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 05:43 [ ..lxRc9g ]
- >>393
単位時間当たりに貯まるスピードに差はないと思われ。
乱れで溜りが悪いだけ。
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 08:15 [ zIaDDIU. ]
- 狩人並に命中を上げる事は不可能
飛命を60以上上げて特性で4段階だから
100以上命中を上げてるのと同じだし
近接命中装備で60上げる事は不可能だからな。
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 08:36 [ 4/oc752E ]
- >>391
ストアtpは両手刀の間隔じゃ微量にtpが増えるけど
いくら段階UPしようとtp100貯まるまでの攻撃回数が
減るわけじゃないので完全な死にアビだよ。
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 09:23 [ f5vzTC6A ]
- フルシック＋王国首＋ライフ＋スナイパｘ２＋アサルトで命中＋４６が
一般的な暗黒の命中ブーストじゃね？
更にクジャク＋オプチだと５０は越えるだろうが＋６０は届かない
ヴァサの＋５いれたら＋６０までいくか
〆で１ヒットのＷＳ打ってるのもかなり大きいと思う
サポシでも、クロスで光１番担当する構成だと遅いとは感じないし
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 09:28 [ J7z5SC/M ]
- つーか上の方の★のやつ笑えるな。
戦/シやら戦/忍が暗/戦並みかそれ以上のアタッカーってことかよｗ
狩モ並みにダメージ与えられるらしい戦士は弱体しないといけませんねｗｗ
つーか武器性能・WS性能から言って明らかに鎌暗黒＞＞両手斧戦士と思うが。
2斧流戦士でやっと暗/戦に並ぶくらいじゃね？
まあ戦士はMPある暗黒に攻撃力で負けてるのが気に入らないんだろうけど、
神魔法ケアルが使えて物理防御力最高のナイトには噛み付かないんだよねｗ
これ言うといつも戦士にスルーされるｗ
まあ戦士は攻撃方向の強化しか求めない厨集団のイメージが強いな。
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 09:34 [ I8nSZhxU ]
- 傭兵騎士団長(ｻﾝﾄﾞ国民)7ﾌﾙｼｯｸ20近衛4ﾗｲﾌ10ｱｻﾙﾄ2ｽﾅｲﾊﾟｰ(×2)10→53
ﾊﾞﾙﾑﾝｸ5ｵﾌﾟﾁｶﾙ10ﾌﾙｼｯｸ(頭以外)17ｸｼﾞｬｸ10ﾗｲﾌ10ｱｻﾙﾄ2ｽﾅｲﾊﾟｰ(×2)10→64
ﾊﾞﾙﾑﾝｸ5ｵﾌﾟﾁｶﾙ10ﾌﾙｱﾀﾞﾏﾝ(頭以外)28ｸｼﾞｬｸ10ﾗｲﾌ10ｱｻﾙﾄ2ｽﾅｲﾊﾟｰ(×2)10→75
傭兵騎士団長(ｻﾝﾄﾞ国民)7ｵﾌﾟﾁｶﾙ10ﾌﾙｱﾙﾏﾀﾞ(頭以外)32ｸｼﾞｬｸ10ﾗｲﾌ10ｱｻﾙﾄ2ｽﾅｲﾊﾟｰ+1(×2)14→85
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 09:38 [ Rqu2Werk ]
- 命中にこだわるなら、アサルトよりホーバーじゃねーの？
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 09:40 [ Rqu2Werk ]
- あ、アサルトってジャーキンじゃなくてピアスかスマソ
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 10:41 [ TLgkJmNo ]
- 鎌じゃなくて両手剣での話しだと思うが？
両手剣の暗/戦なんて弱いぞ
モと狩は異常だが暗は両手剣じゃたいした事は無い
あくまでも与ダメでの話しだがな。
他の部分で暗は強いんだよ。
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 10:43 [ Cl6qSq3M ]
- マーシャルは手数増えるけどたまるTP減るから
TPためとは無関係だろ
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 10:50 [ fOCA7jKg ]
- >>398
大昔は噛み付いてたが昨今はナ戦は棲み分けが進んでるから鎮静化してる。
暗や赤は相変わらずの万能振りで中傷も相変わらず多いが同情はできない。
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 10:55 [ Cl6qSq3M ]
- 戦死に同情されるほど暗と赤は落ちぶれてないよｗｗ
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 11:04 [ bEXwVJYw ]
- >>391
狩人のラピッドショットも入るのでは？
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 11:07 [ egoG3Ruk ]
- >>398
俺的な意見だが単位あたりに与えるダメならバサカもった戦/侍が
暗/戦以上のアタッカーのアタッカーだと思われ。まぁどのみち狩、モには及ばんが・・
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 11:16 [ A1PEH8z2 ]
- >>403
蹴りとDAの発動率が増えるからそうでもないぞ
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 11:24 [ Cl6qSq3M ]
- >>408
蹴りはともかく、DAでたまるTPは一撃のTPに依存してるから
マーシャルは関係ない 片手剣と両手剣では片手剣のほうがDA発動確率高いが
DAで受けるPTの恩恵な一緒なのと同じ理屈
>>407
戦士スレ見て来い 戦/侍なんて戦/忍どころか戦/シにも劣る
おまけにバーサーカーと黙想とストアTPで何したいんだ
バーサーカーはデスサイズに劣るしストアTPいかしてレイグラ連打しても
素のギロに威力もTP回転率も劣る
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 11:27 [ VmnS5eoA ]
- >>407
納金餡子がギロやると戦士では与ダメ追いつけんぞ
ケアルスポンジになるからやらせんけどね
暗/シのＴＰ貯まりが遅いって言うより両手剣で単発ＷＳ〆やってるからだし
７４でクフに行くときは暗黒には両手剣じゃなくて鎌持たせて〆させてる
その場合だとＴＰ遅れることほとんど無い
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 11:33 [ B16pFvJE ]
- ７０以降、サポ忍で空蝉くらいしか魅力のない戦士の話題なんか もう飽き々です
戦士スレに帰ってください
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 11:44 [ TblBno7g ]
- >>409
長い間隔の武器で100オーバーするよりも
判定回数が増えた方が同確率の命中なら
100きっちり貯まるまでは早いとは思う
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 11:46 [ egoG3Ruk ]
- アグない餡子がとてとてにギロ連発して当たるのか？
プッ
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 11:46 [ TblBno7g ]
- それと蹴りの判定回数が増えるから結局マーシャルはtp貯まりにも効果ある
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 11:59 [ Cl6qSq3M ]
- アグあればレイグラがとて２に全段当たるのかｗ
戦死大杉
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 12:14 [ pdo.gjPI ]
- タゲ固定していいなら暗/戦でギロ連発できますよ^^
とててには毎回フルヒットはないけど、もしTP100即うちなら
確実に固定しちゃいますよ。
PTでもしダメージだけ競うなら暗黒が戦士に負けることはないかと
思うけど・・・
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 12:27 [ KTGRHh.. ]
- >>416
こういうバカのとばっちりが、いつもまともな暗黒の方にいっちゃうんだよねぇ・・・
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 12:30 [ 20VaH1hQ ]
- >>417
ageてるカキコは、今から煽りますよーって合図だ。
無視しとけや。( ﾟдﾟ)
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 14:15 [ v85OQkMI ]
- ギロはともかくレイグラって弱くない？
スチサイ覚えてから使う気しないよ
両手剣なら余裕で勝てるが
鎌暗黒にはどうやっても勝てる気がしない
両手斧も通常がヘボイので持つ気がしない
廃戦/忍
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 14:38 [ dkM.DVS. ]
- ７５時点で普通に持てる武器（タバル・ナーガン含）で純粋にダメだけ見るなら
鎌暗＞二刀斧戦≧両手剣暗＞＞両手斧戦
くらいかな。
ただ、漏れの組んだ暗はほとんどサポシだったから、サポ戦だと変わってくるかも。
両手剣へボイと思ってたが、ナーガン暗は意外にrep良かったのが予想外。
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 14:43 [ RUrMG1rY ]
- 二刀流短剣シーフ＞＞＞鎌暗＞二刀斧戦≧両手剣暗＞＞両手斧戦
だけどな。ﾌﾟ（ ´,_ゝ`）
こう書くとrep取ったのかとか野暮なこと聞く奴居るんだろうな。
見た目止まらず攻撃してるってだけでrepなんか取るまでも無く明らかにダメ与えてる。
本当に常に攻撃してるから両手武器でトロトロ叩いてる奴見るといらいらするな。
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 14:46 [ P4P6WiMU ]
- 戦士の宣伝uzee
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 14:47 [ C9SV824s ]
- >>421
だから荒らしならａｇｅろと（ｒｙ
・・・・・いや、シフのことだからマジで言ってる可能性もあるか。
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 14:51 [ /YXpr5j2 ]
- >>421
メール欄、メール欄と・・・・・・・・・・あれ？sage?
まああまりにあからさますぎるからシーフじゃないかもしれんが
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 14:56 [ W9UlIrVk ]
- >>421
ｒｅｐ取ったのか？
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 15:01 [ rQa6mkeQ ]
- >>421
repとったのか？
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 15:03 [ ZZ2Qdf2k ]
- >>421
お前が財前さん殺したんだな？
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 15:07 [ Dgc.W9EI ]
- >>396
両手刀で間隔450だと８回殴れば１００超える
レベル３７までのサポレベルでね
これは間隔528の鎌と一緒
メイン侍なら間隔420の刀でも８回で超えるそうだ
死にアビとは全く思わないが
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 15:26 [ fNjpe.r2 ]
- >>428
間隔450の刀で8回殴ればtp100超えるのは
レベル1〜75までストアが段階強化されても変らない。
これはどう見ても死にアビだろ？
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 15:37 [ Dgc.W9EI ]
- >>429
レベル１〜29では８回殴ってもＴＰ１００超えないかと
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 15:53 [ S0zGV89I ]
- 侍スレテンプレページ？に
12.5×8＝100 〜Lv29
て書いてあったけど。
サポ侍で短剣振ってるとＴＰ１００までの攻撃回数は変わってくるんだけどね...
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:01 [ RDuRAEg2 ]
- >>429
ストアＴＰなかったらそもそも9回攻撃しなきゃＴＰ１００超えないんだから
全然死にアビじゃ無いんじゃ？
確か65キャップの時サポシ＜サポ侍って戦士が言ってた理由として
両手斧が8回でTP98か99になるとか言う理由もあった気がするけど。
大体ＴＰダメージ修正ならＴＰ＋１だろうと少しだけど威力が増すわけだし
段階アップは利点だと思うよ。
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:25 [ WWyBpzWM ]
- ロメーヴレベリング SAM/THF73 WAR/NIN73 BLM/WHM73 (他 PLD,RDM,WHM)
倒した数：38 平均獲得経験値：121.0 (+26.7) 総獲得経験値：5612 平均戦闘時間/間隔
：121.0 / 63.1
時給：2888.6 狩り時間：1.9
与ダメ_ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
WAR/NIN_ _34491 _25742[_262/_480] _____9[___1/___8] __8740[__23/__23] ______[____]
SAM/THF_ _56896 _29863[_302/_459] ______[____/____] _27033[__42/__43] ______[____]
BLM/WHM_ _55237 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _53121[_171]
与ダメ・通常_ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
WAR/NIN______ _25742 __98.3[_208/___0] _54.6%[_262/_480]
SAM/THF______ _29863 __98.9[_206/___0] _65.8%[_302/_459]
与ダメ・その他_ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
WAR/NIN________ スチールサイクロン__ __8740 _380.0[_500/_251] 100.0%[__23/__23]
SAM/THF________ 九之太刀・花車______ _26071 _651.8[_926/_224] 100.0%[__40/__40]
_______________ 七之太刀・雪風______ ___355 _355.0[_355/_355] 100.0%[___1/___1]
_______________ 八之太刀・月光______ ___607 _607.0[_607/_607] 100.0%[___1/___1]
ギガントアクス Ｄ75 隔519 STR+4 INT-4 「Lv49〜」 戦暗
バーバリアンサイズ Ｄ76 隔528 命中-5 攻+25 「Lv49〜」 暗
飾太刀 Ｄ76 隔450 CHR+2 「Lv67〜」 侍
フォルセティアクス Ｄ78 隔489 STR+1 追加効果：風ダメージ 「Lv58〜」 戦
ダークランス Ｄ78 隔507 「Lv58〜」 竜
ボーンサイズ Ｄ78 隔502 「Lv53〜」 暗
虎徹改Ｄ78 隔450 「Lv72〜」 侍
このデータから戦/忍の糞装備を妄想してください。
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:35 [ uGX7zBS6 ]
- >>433
侍：真虎徹、ホーバージョン、落人、スナイパー、コーラル、バルキリ、クジャク、ライフベルト。
戦：フォルセティ、AF一式、ファング、トルマリンピアス、双子石のピアス、バスリング、修道士の荒縄。
こんなもんだろ？
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:38 [ kEWH8z72 ]
- >>433
ロメで時給３万近くいくんだ、いい鯖だな。(´･ω･`)
うち常時６PTくらいいるんだが・・・
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:38 [ kEWH8z72 ]
- さ、３万！？(((( ;ﾟдﾟ))))
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:40 [ AILfa6UI ]
- >>433
戦/忍がメイン盾なら、空蝉詠唱に時間とられるんで、与ダメくらべる
こと自体無意味だと思うがいかがか。
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:41 [ AILfa6UI ]
- 73じゃメイン盾はなかった。正直すまんかったorz
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:46 [ Rqu2Werk ]
- >>437
他のメンバーにナイトがいるのに、メイン盾か？
考えにくいなー
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:46 [ Rqu2Werk ]
- む、漏れもリロードすべきだった、スマソ
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 17:14 [ 1rooelz2 ]
- 話はそれるが、戦と侍じゃ属性かぶりすぎてLv3連携出せないんだよな
65まではよく組んだんだけど66以降一度も組んでないよ
戦と侍入れた、いい構成ってどんなのあるかね
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 17:26 [ Z5aXGVok ]
- >>441
シ/侍 を是非おねげ〜します〜 or2
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 17:27 [ RDuRAEg2 ]
- ナか忍入れてミスト＞スウィフト＞月光は？
ま、ナなら連携に入れるの2回に1回ってとこだろうけど
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 17:54 [ VmnS5eoA ]
- >>441
821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:59 [ 00n36eRw ]
ここ最近で一番稼げたパーティのrepを張ってみる。
全員74の暗侍・戦侍・侍戦・詩召・白召・赤召のヒャッホイパーティ。
獲物は月門奥のウェポンとゴーレム、連携はギロ＞レイグラ＞花車の光。
旋風は後衛３人で真空鎧を張りまくってもらって回避というとても贅沢なもの。
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
WAR/SAM_________ 119836 _88679[_818/_870] ______[____/____] _31157[__88/__88] ______[____]
DRK/SAM_________ 136584 _92557[_625/_752] ______[____/____] _40169[_112/_112] __3858[__52]
SAM/WAR_________ 103027 _75012[_822/_928] ______[____/____] _28015[__91/__93] ______[____]
技連携__________ _45094 ______[____/____] ______[____/____] _45094[_168/_168] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
WAR/SAM_________ _88679 _108.4[_225/___0] _94.0%[_818/_870]
DRK/SAM_________ _92557 _148.1[_292/___0] _83.1%[_625/_752]
SAM/WAR_________ _75012 __91.2[_149/___0] _88.6%[_822/_928]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
WAR/SAM_________ レイジングラッシュ__ _31157 _354.9[1025/_152] 100.0%[__88/__88]
DRK/SAM_________ ウェポンバッシュ____ ___357 __21.0[__21/__21] 100.0%[__17/__17]
________________ ギロティン__________ _39812 _419.0[1185/_252] 100.0%[__95/__95]
SAM/WAR_________ 九之太刀・花車______ _28015 _307.9[_512/___0] _97.8%[__91/__93]
技連携__________ 分解________________ _15012 _176.6[_677/__76] 100.0%[__85/__85]
________________ 光__________________ _30082 _362.4[_605/_312] 100.0%[__83/__83]
与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
DRK/SAM_________ アスピル____________ __1392 __58.0[__88/__15] [__24]
________________ ドレイン____________ __3858 __74.2[_275/___0] [__52]
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 17:56 [ c1Sy4y1I ]
- >>441
戦/忍 戦/侍 侍/戦
雪風＞レイグラ＞tpあったらミスト
戦盾なんで74以降限定だが
戦侍だけだと
月光＞ミスト（核）
スチサイ＞花車（核）
雪風＞レイグラorデジメ（分）
レイグラ＞月光（分）
陣風＞キーン（重力）
レイジン＞花車（重力）
燕飛＞ランページ（湾曲）
とまあレベル２連携には事欠かない。
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 17:57 [ AILfa6UI ]
- 個人的には侍は羅刹着て海串ディフェで盾やるのがベストだと
思うけどなぁ。サポシなりシーフの不意玉もらって。
そうすれば侍＋アタッカーｘ２になるから、殲滅速度
もあがる。当然黒必須で。なんでアタッカーやりたがる侍
が多いのかがわからん。
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 17:59 [ dJL5S6f. ]
- 素直に分解出せる暗かシ誘えよ。
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 18:19 [ b0.XSGIQ ]
- >>446
盾装備は買ってある
でも開幕不意ダマと既に出ているようにあの武器性能では
マジアタッカーの与ダメから固定出来るほどのヘイトを稼ぐ手段が･･･pra
- 449 名前： 441 投稿日： 2004/03/12(金) 19:06 [ 1rooelz2 ]
- ナ・戦・侍/シとかで
ナ＞侍で光か闇
侍＞戦でモンス弱点突いたLv2とかいけるか
今度誘ってみるよ〜
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 19:15 [ kj4Nd5xU ]
- >>446
騙し貰ってたとしても、海ディフェ侍が黒からタゲ取れるのか？
黒が働くＰＴなら盾が稼がなくてはならんヘイトはかなり高いと思うのだが
侍盾で黒が活きるとは思えん。半ケアル半精霊なら侍黒コンビの意味は薄い。
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 19:21 [ 0WB2N4Qg ]
- >>450
ヘイトが足りなくて精霊撃てないんだからケアルだって撃てないだろ
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 19:32 [ yxig2w5I ]
- >>446
ナイト忍者以外に盾させるなら白もほぼ必須だと思うがなあ
つか、侍はアタッカーとしていれるから黒必須なのであって
盾としていれるならそうでもないような
どっちにしろサポシで不意だまもらってもガMBで一気にはがれるから、黒は侍盾なんて遠慮するだろうね
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 20:53 [ 1rooelz2 ]
- それに侍起点とした２ｘ２連になるよな
そうなると〆で侍に不意だま入れれないんだよね だましのみか不意のみになる
〜60のシ入り侍盾ＰＴもこの問題を抱えている
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 21:19 [ oCcRP7LM ]
- シ、モ、暗、戦と来て次は侍ですか・・・・・・・・・
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 22:44 [ fwZ6Yul. ]
- 侍は防御も高いし回避系のスキルやアビも充実してる
が、最大の欠点はタゲがとれないこと・・・・・
連携外れてペンタ連打でもすればいくらかマシかもしれんが
んなことしてたら敵のWSきまくって侍アボン
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 00:24 [ pdyAMiM6 ]
- ランペ墓、人多すぎだな
４ＰＴいるとこに７４〜７５のＰＴが堂々と入ってきたよ・・・
もうアホかと
うちの鯖モンクがいるＰＴはほとんど墓とグスタフに集中してます・・・
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 00:33 [ Jiz9Ca7k ]
- とっとと嘉村倒して空いけってんだよなｗ
マジ嘉村戦SSとりまくってたけど余裕だったしなー
俺モンクだからｗ
- 458 名前： ４５６ 投稿日： 2004/03/13(土) 00:41 [ pdyAMiM6 ]
- 空いきたいんですけどね・・・
ＰＴに必ず一人は空×がいる。
７５の白で空×とかはさすがに・・・自由だからいいんだけどさ
サチコメには書いておいてほしいですよね。
誘ってから「あ、まだ嘉村たおしてないんです；」とか
空なんて廃人専用でしょｗなんて発言は笑えました
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 01:29 [ 4GxD0dj2 ]
- >>456
じゃあお前がクフかロメいけばすむことじゃん
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 03:36 [ CUG0AYQc ]
- 誘うときに聞けよ
リーダーもしてない癖に空行けない香具師が多くて困るとかぬかしてる香具師は氏んでいいよ
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 04:37 [ sDEIwVRA ]
- てか御前等マジで不毛だな。というか最強房とでも言えばいいのか。
戦にしろ、暗にしろモにしろシーフにしろこれだ！って言う売りと
しっかりとした与えダメ、与えダメの代わりに交換できる能力があったりする訳だろ？
ケースバイケースだし常に最高の構成で望むように組めるってならいいさ。
けど、所詮は希望だし、希望サチコの限られた人数の中からＰＴを組む訳で
大きな差が開かない限り、誘われると言う点に関しては特に動きようがない
(ホネやろうと思ってたらまずモに勝てない。
７４で忍シ、もしくは暗/シでもう一人って考えたら戦/忍とか？)
どのジョブがトップかって？くだらない、くだらないよ。
もっとまったりしろよ。
…ん？俺のジョブ？竜騎士です
ぶっちゃけ、マジで羨ましいだけです。
俺らは日常生活のサポ変えやチョコボに制約喰らったりしてるのに
通常削りでモ/戦やデスサイズ持った暗/戦には旨く行けば互角程度で
子竜が落ちるとまず勝てず、ｗｓの威力はマジでトス。
ヘイト返せるハイジャン、スパジャンなど黒入りなら死にアビ
だま入れられたらナ盾でも安心して使えないし
盾にだまいれる為剥がすなら狩人の方が余程確実。
嗚呼、マジで自ジョブを最強とかの賜れるだけのモノ持ってるお前らが羨ましいよ…
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 04:46 [ /MjpNvGA ]
- >>461
前衛はやったこと無いがせ、せつねぇ、せつなすぎるよアンタ。
つぅか竜騎士は子竜が２ｈアビってのがそもそも狂ってるな・・・。
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 06:03 [ 04VYqC2Y ]
- 子竜ありで。暗/戦、モ/戦と通常削りが互角ってことはないだろ。
とりあえず、竜騎士はソロが中途半端に強いのが問題だな、、、
むしろ、子竜を上方修正して、獣に続いて、ソロ専ジョブにしてしまうか
2ｈアビを見直して、子竜を消す方向でいくか
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 06:48 [ xwk9lx4E ]
- AF/AF2を見るに、無駄に中途半端な小竜強化ばっかりだから
今後もその方向で、隆起し本体が強くなる事はなさげだな
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 08:15 [ JJ6HUk52 ]
- せつねえええええええええええええ
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 10:28 [ eyIKDlho ]
- シーフの話題が出ると荒れ気味だが
竜騎士の話題が出ると葬式ムードだな
他ジョブだが竜騎士ガンガレ（´･ω･`）
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 10:32 [ k/XYRXGc ]
- そら身障に話しかけられて邪険にすれば周りの視線が痛いからな。
みんな優しくせざるを得ないよ。
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 11:05 [ 3fzhm/sg ]
- フィルター切ってクフへ竜つれていってレベル上げしてこい
トテ連戦の今じゃ両手剣餡刻よか竜+小竜の方がつええ。
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 11:16 [ txgEzuaA ]
- >>468
なんで糞脳筋のオナニー見るためだけに、わざわざフィルター切らにゃならんの？（ ´_ゝ`）
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 11:21 [ MoTrUmn. ]
- 竜騎士もやっぱり只の脳筋様でしたね
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 12:00 [ /EzcOk.Q ]
- うはｗとうとう竜が参戦ですかｗｗｗ
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 12:10 [ aTtHmhjs ]
- 暗黒自身からも
普通に両手剣の性能じゃランスに勝てるわけないと思うんだが
鎌持ってギロ連打ならランスのペンタ連打とタメ張れるとは思うが
両手剣じゃあねぇ
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 12:16 [ Iey2ldik ]
- ホントに他ジョブってよく暗黒を騙るよね、、、
- 474 名前： 456 投稿日： 2004/03/13(土) 12:22 [ pdyAMiM6 ]
- とりあえず煽りたいのかなんだか知らないですけど
自分達が入ってきたときは２ＰＴいて、ちょっとして４ＰＴに
４ＰＴいるにも関わらずしばらくして２ＰＴ増えたってわけです
しかも７４〜７５のＰＴ
>>459
あなたは先にキャンプ張ってる人に対して混んでるなら他いけって
言うのですか？すばらしい自己中ですねｗｗｗ
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 12:37 [ cxpHAq0M ]
- 竜と組んでないからしらんが
D値がランスより10以上低い両手剣でも攻撃力が上ならダメージが出るの？
この辺がわかるとトテ（当たる敵）に対してのブーストを命中と攻撃で変えるんだけど。
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 12:41 [ ounZDfns ]
- 俺がわからんのは両手剣の暗/シとかで考えてる奴が多いってことだな
そんなのにまで負けてたら竜騎士なんて本当に葬式ムードじゃすまないよ。
両手鎌、暗/戦(シ)のインパ＞クロスって選択肢もあろうに…
ちなみに鯖で３００万するコロッサルランスを使えば並ぶか超えられる
(子竜付き)って所。デスサイズは１万ギル程度なのにな。
竜騎士は装備も放置なのでコロッサル手に入らなければ
７３レベルまで６０レベルの槍、もしくはサメランになる訳だ。
まさかＤ１７の差がなんともないと本気で思っているのか？
おなじサポ戦で考えた上での通常削りで考えないと話にならないだろうが
ちなみにｗｓの威力は考慮していない上で通常削り考えると
暗/戦(鎌)＞竜/戦(子竜)＞暗/戦(剣)＞暗/シ(鎌)＞暗/シ(剣)＞竜/戦(無し)
ちなみにｗｓも加えたら…
いいか、もう一度いう。
普段ジョブチェンジとかチョコボで制約散々喰らってるんだぞ？
ＰＴで子竜死んだ後再召喚とかして、２０分くらいで解散になったら
１時間４０分は子竜が呼べない、サポ白にしてどっか行ったりも無理。
ｗｓの威力が抑えられまくってるのだから
竜騎士がアタッカーなら通常削り位はマジでどうにかして欲しいぞ…
子竜いたら間違いなく全ジョブ最強って言われるくらいならそりゃいいさ…
(例え通常最強でもｗｓで抜かれる)
子竜に気を使ったり、廃装備してやっと、ちょっと超えられるか！？
程度なんだぞ！、御前等本気でわかってるのかあああああああああああああ＿|￣|○
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 12:50 [ zDJTr1tU ]
- 別にいいんじゃね？
ダメージは上だけ見てりゃ暗とモは異常だし
削りも累積も下にはシと侍がいるじゃん。
ただシも侍も独自の役割があるから
PTでの居場所はあるがな。
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 13:00 [ /EzcOk.Q ]
- 忠告するけど
ジョブの利点を売り込みたいなら他ジョブを引き合いに出さないことだな
ジョブスレでやるならまだしも自分の首を絞めるだけだぞ
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 13:56 [ 8ueTBfBk ]
- アタッカーなんか佃煮にして売るほどいるんだから、WSや削りの威力云々より
アタッカー能力＋各ジョブ独自の何か、を考えた方がいいんじゃないかな
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 15:12 [ SUKsxqUY ]
- >>456
デスサイズはLV73で
アイスランスはLV74で1しか違わないのに
なんで竜だけLV60の武器使ってることになってるんだよ
完全にLV73限定じゃねえか
わざとらしいネガキャンしかできないから隆起しなんだよ
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 15:31 [ aDRZYK96 ]
- >>480
>456ではなく>>476へのレスでしょ
456見てランペの骨にランスって…えらいネガキャンもいいところだな！
って思っちまったじゃねかyo
- 482 名前： 480 投稿日： 2004/03/13(土) 16:10 [ SUKsxqUY ]
- >>481
うはｗｗｗ 補完どもｗｗｗ
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 17:51 [ ounZDfns ]
- >>480
まあそれでも性能は
デスサイズ＞超えられない壁＞アイスなんだけどな
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 18:02 [ x2tsjp0Q ]
- 間隔差があるから通常殴りはあんまかわらんのでわ。
WSは武器性能の問題というよりは...ブレスこみでバランス取ってるからなんだろな
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 18:02 [ VE0U3SYw ]
- >>483
デスサイズとアイスのどこに越えられない壁があるんだか・・・
Dがデスサイズのほうが高いのは武器特徴的に当然なんだか・・・
アイスはユニクロ戦士の最強武器のブージとDは同じで間隔が短いのに
なんつーかネガキャンおつ
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 18:06 [ mWiYB7Ng ]
- どうでもいいけどアタッカー比べで狩人が名前すら出てこないのは何故？
銭投げしなくちゃ攻撃できなくても俺らが厨話題に入れないのは (´・ω・｀)
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 18:22 [ VE0U3SYw ]
- >>486
狩人は誰から見てもアタッカー総合面がトップなので
話題に出す必要がないのです
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 18:23 [ 0fyCHaig ]
- >>486
ぬきんでて強いイメージあるから、比較対象になりません
てことじゃないかな
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 18:26 [ PwCayLpk ]
- 1回の戦闘では間隔50くらい差が開いてやっと1回多く殴れるくらい
よって両手武器では間隔よりもよりD値が高い物が望まれる。
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 19:00 [ /EzcOk.Q ]
- というよりも竜騎士って攻撃力が全然足りてないんじゃないの？
アイス装備してるらしい竜騎士でも単体でみるとダメージが
他アタッカーに全然届いてないんですが
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 19:16 [ 0kEWK4qY ]
- ここで狩人様たちが一斉にご入場です！！
既に伝家の宝刀、「 で も 狩 人 に は 負 け る け ど な 」を発動した模様！！！
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 19:18 [ 2r0YN7mo ]
- 「また暗」とか「でも狩」って便利な言葉だよなー
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 21:12 [ QZERmmJs ]
- 最近の竜のネガキャンうざすぎ。
見ててすげぇ腹立つ。ネガキャンばっかしてるから余計誘われなくなって
いい気味。
子竜つきでも通常モ暗にやっと並ぶ程度とか言ってみたり。
ＷＳ弱すぎといいいつつ、アタッカーへのトスとしてみれば最適の属性
二つも出せるし。
サポ変えられない、チョコまずい、子竜落ちやすい。これらは修正必須。
でもそれ以外でネガネガうぜぇ、消えろ。
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 23:04 [ BkueNXVw ]
モンク弱体希望の粘着野郎がモンクスレに寄生してる。
モ暗竜はアタッカーなので強化希望。
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 23:47 [ /EzcOk.Q ]
- 竜がアタッカーってアナウンスあったっけ？？
いや、煽りでもなんでもなく疑問なんだが
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 23:54 [ BkueNXVw ]
- >>495
何だったか忘れたが、何かにアタッカーと・・・。
それに、槍つよいっしょ？
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 23:59 [ /EzcOk.Q ]
- >>496
なんか切ないな・・・
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 00:29 [ gVJXEtEQ ]
- >>494-497
夜中に爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 01:04 [ /5.tgd36 ]
- モンクやってるけど、竜騎士とは双璧をなす感じでいきたいと思ってる
攻撃力モ＝竜で、打特効ならモ、突特効なら竜ってね
他ジョブから見た視点だけど、ぶっちゃけ小竜が竜騎士自身が跳ぶのを邪魔してると感じる
本体強化(ジャンプしまくり)して、小竜はあくまでサポート・愛玩用
10分アビで呼び出してSPアビで竜巨大化･･とかにすりゃいいのに
で、正直暗黒に総ダメでは負けたくない、かなｗ
瞬間ダメなら制約つき(ja暗黒)でなら構わないけどね
狩人は総ダメ・瞬間ダメ共にトップで
銭投げ・防御低いというリスクを負って高ダメージを叩き出すというスタンスは
端から見てても気持ちいい
所詮はアタッカーやってる内の一人の、イメージ・理想にすぎないんですがね
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 01:43 [ pX/Zsujc ]
- 暗黒やってるけど正直モンクには総ダメ負けたくない
弱い敵で手数の多いほうが有利な敵ならともかくとて２ならね
アタッカー特化としてモンクから転職したのに
ただ殴ってるだけのジョブに負けるなんて信じられない
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 01:47 [ ybOOFEGE ]
- 暗黒はMPある分モンクより弱くていいだろ
それはおいといて隆起しってヒャッホイしたいだけなの？
骨やる時だって両手コン使えばシーフよりは役に立つだろ？
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 03:03 [ rZZgbNb2 ]
- 骨でシーフよりましって何の慰めにもならんだろ
>>489
あなたの戦闘は常に間隔の長い武器が止めをさすみたいですねｗｗｗｗｗｗ
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 04:28 [ AqhObczk ]
- >>502
>>489は両手武器ではと書かれている・・・。
400以上の間隔では1回の戦闘で攻撃回数が1回増えるかどうかで
D値が低くても間隔の短い武器を選ぶより
間隔が長くてもD値が高い武器が理想だと書かれているように思うが。
煽りたいだけなら他でやれ。
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 06:29 [ Sh/9PycU ]
- しかし、戦忍と戦シの通常攻撃がほぼ一緒とみられてるとは。
とりあえずジョブスレぐらいは見てからこような。
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 06:31 [ rZZgbNb2 ]
- >>503
はぁ？何いってんの？
両手武器においては間隔差が50以上ないと通常のLv上げでは攻撃回数に差がでない
という理屈に対して
そりゃ、常に間隔長いほうの武器が止めさすなら差はでないだろうね
と反論を述べたまでだが？
アイスランスとデスサイズに関しては、そもそも間隔の割にデスサイズの方がDが高い
んだから、デスサイズのがいいだろうがね。
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 10:09 [ AqhObczk ]
- >>505
それは反論ではない
そんな状況次第でどうにでも変わる話しだったら
バーサクなどのアビを戦闘中に使ったら
間隔の短い方の武器が長い方の武器に回数で負けるぞと言うようなもの。
論点がまったく見当違い。
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 11:18 [ xgbc5RKM ]
- なんたってアタッカーは、やっぱり狩、暗あたりがトップクラスだよね
モなんか強いの骨相手くらいなんだから、D+３０の武器とか黒帯実装してあげないと
太刀打ちできないじゃないかな
竜は実際は、かなり強いし子竜を死ににくくすれば十分バランスとれそうだと思う
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 11:19 [ 9QmO3X8U ]
- 狩人やってるけど正直暗黒には総ダメ負けたくない！
しかし現状は…微差…というか負けてる！？
レベリングPTなどでは狩人が引き立つようになっているが
同条件で殴り合えば…はっきりいって勝てない現実 orz
モンクは手数の多さで通常削りだけだが（阿修羅も雑魚用もしくは特攻用
暗黒のサポ戦ギロ連打は鬼すぎるよ orz金投げても1万の鎌に負けてる…
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 11:20 [ zt6l54Dc ]
- >>507
モ Lv70〜75ってどれくらいのD値になるの？
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 11:43 [ OBP161IQ ]
- もう７５以上のレベルはないのに７５にしちゃうのってもったいなくないですか？
７５になって裏世界で必死こいてAF2とってももうレベル上げ行かないのにいつ着るんですか？
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 11:45 [ XWdtUf7c ]
- ジュノで着れば注目の的だろうが！
引退するときRMで高く売れるだろうが！
遊びでやってるんじゃないんだよ！！！
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 11:52 [ OBP161IQ ]
- >>511
RMTは犯罪じゃないの？
注目されるって。。。一般人から見るとあなたの廃具合をアピールしてるだけですよ？
あの人やばい人なのかもって注目されてるだけですよ？
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 11:57 [ 9QmO3X8U ]
- >>512
あなたのがそれを羨ましがっているように見えますよ…
人は人自分は自分でマイペースでがんばりましょう＾＾
寝釣りも結構。ただ自己責任でお願いしますでFAでしょう
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 12:03 [ OBP161IQ ]
- 金髪長髪ヒュム男が多すぎるのがいけないんだ；；
漏れはエル姉さんやって、ちやほやされたかったんだ；；
ひざにタルを座らせたかったんだ；；
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 12:29 [ JbJAxbvQ ]
- >>507
何がどうかなり強いのか説明ヨロ
サポ白ソロだけな気がするんだがな
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 12:56 [ 9QmO3X8U ]
- >>515
だからこれだけ放置されても続けている竜自体に
精神的な強さがあるってことだろ？
それくらい察してやれよ…orz 察して下さい
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 13:08 [ G0gZMsBk ]
- 最近の狩人ってなんかショボイよ。
ナシ狩でアーチ＞エヴィやったんだけど、連携時だけはタゲ取ってくれな
いと盾にふいだま入れらんないのに、みだれ＞アーチでもナイトからタゲ
取れないでやんの。('A`)
挙句の果てには「サイドなら絶対タゲ取れるんで連携変えましょう」だと。
はぁ？？？なんでお前のオナニーのために連携レベル落とさにゃならんの？？？
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 13:18 [ g7t9R6I2 ]
- >>517
アーチだと確かに取れないことあるよ・・・
多分そこで挑発一発かませばほぼ確実に振り向くと思うんだけどね・・・
最近死にたくないからってサポ忍にする人多いからね・・・
だから漏れは最近はだまし役はシより暗を誘うようにしてるよ。
WS発動時に盾役の方向いてても、かなりのダメを盾に叩き込んでくれるからね。
これがシだと自分がヒドイことしたようで申し訳なくて・・・orz
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 13:30 [ O.rqXmcI ]
- >>517
なんか凄いムカツク
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 13:32 [ RKCi64H6 ]
- >>518
すいませんすいません、>>517はバカなんですすいませんすいません。
でもエヴィで２桁ダメ出た時は確かに凹みまする、、、
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 13:34 [ O.rqXmcI ]
- >>517
こっちから言わせてもらえば
なんでお前みたいなシーフと組まにゃならんの？って感じだな。
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 13:36 [ KQ7PracM ]
- 確かにムカツクけど、俺も７０以降は同じような感想持ったよ。
狩人がサイド撃ってた時はスゲーって思ったけど、アーチだとモや暗とた
いして変わらんような、不意だま入れば完全に逆転するじゃん、みたいな？
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 13:37 [ KQ7PracM ]
- そういえばエンピリアルだっけ？
あれってどうなの？
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 13:40 [ dhkBB7zo ]
- まぁ、言いたいことは色々あるだろうが･････
残念なのは、>>517の言ってることが真実だということだ。･゜･(ﾉД`)･ﾟ･
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:15 [ 9QmO3X8U ]
- まぁどのジョブにも旬の時期はあるもんだ
狩人はそれがLv55〜65だけだった話かと
それとも全レベル帯でダメトップを狙う最強厨ですか？ｗ
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:17 [ O.rqXmcI ]
- いかにタゲ取らずにダメージ出すか、なアタッカージョブが
お前ごときの為に取りたくもないタゲ取るようにせにゃならんのか？
ナイトも狩人もやりにくくて仕方なかっただろうよ。
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:26 [ LjKZG./A ]
- >>525
全レベル帯で狩人＞＞暗モなのは当然のように思うが…
なんで狩人がダメトップだと最強厨になるの？
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:28 [ hkXxjVXs ]
- >>517
そりゃ単なるシーフのオナニーだろ。
サポ忍だとアーチじゃタゲ取れんナイトがいるのは事実だが。
乱れ＞アーチで取れんのはやりすぎだと思うがな。（もしくはスカったか。）
あと70以降の狩人の真骨頂は一発ではなく命中率。
モ暗の倍は当たる。
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:30 [ iovSZ8Pc ]
- 最強厨なのは中の人でジョブは関係無い。
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:31 [ cWaANefY ]
- シーフ絡みの話になると大抵>>526みたいに、組みたくないとかいって逃げるんだよねｗｗ
シーフいない場合の話じゃなくて、いる場合の話をしてるのに、まともなレスできない>>526みたいな奴って自分のＰスキル低いんですｗｗっていってるのと変わらないんだよねｗｗ
はっきりいって狩人は７０以降アタッカーとして並ジョブになったよ。
盾もできない＆ダメ普通。タゲとったら脆い。ぶっちゃけ現状のシーフと同程度の価値。
前衛としては、暗黒、モンク、侍、戦士、忍者、ナイト、この辺が一流。使いやすさという意味で、それ以外は一歩劣る。
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:35 [ xgbc5RKM ]
- >>509
75モンクで素手のD値が30程度だったような気がするけど 格闘武器D+30とか装備して
D６０ｘ２とかくらいにしないと硬い敵の場合、暗や狩に見劣りするよね
>>515
子竜さえいれば、総ダメは竜騎士はトップクラスでしょ、だから子竜を裏世界の奴並に
強化すれば十分強いじゃにですか、別に本体いじる必要ないし
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:36 [ 9QmO3X8U ]
- >>527
なぜ当然と言えるのか？
お前はお金投げ捨てるデメリットがあるからそうみてるだけで
そもそもそゆジョブ設定なんだって
それともお前は何度も同じ矢が使い回しできれば劣化アタッカーで満足したのか？
と激しく問いたい。狩人が好きだからだけで続けれない奴が最強厨たる所以だろ
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:40 [ LjKZG./A ]
- >>532
装甲がモ暗＞＞狩だから
付け加えれば暗黒には魔法もあるしな
狩人がタゲ取っても大丈夫なようにナイト並の防御力クレクレとか言ってるのなら
そりゃ最強厨だけど、狩人と暗モを火力面で同列に並べるのはバランスおかしいだろ
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:41 [ 9QmO3X8U ]
- １つ言っておくが■eからみる狩人のメリットは
大ダメ出せるのではなく遠距離攻撃ができることな
遠距離から攻撃できることがどれだけのメリットあるかは
もう分かるでしょ…
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:52 [ rp3ENofk ]
- つまり、アーチがサイド並のダメ出すべきなんかな？
しかし最初>>517は狩人だと思ってた。
ええ、私は叩かれジョブのシーフですよ orz
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:54 [ BlvB8FKA ]
- シーフが狩人に喧嘩売るとはな。（´д｀）
優先的に誘ってやってたけど、今度からサポシの暗黒誘うわ。
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:58 [ 2eqbsHRE ]
- >>534
＞遠距離から攻撃できることがどれだけのメリットあるかは
現状だとモーグリにいちゃもん付けられるくらいだな。範囲がかわせるほど
下がるとＷＳが不発に終わる事もあるしな。
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:59 [ 9QmO3X8U ]
- その見下した態度が叩かれる要因では…
暗黒から見ると狩人なんかよりも戦/忍のが安定して美味しいのよ
狩人さんはシーフさんとでも一緒に上げてて下さいｗとか言われたらムカつくでしょ
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 15:02 [ 7IVMGSCw ]
- >>538
戦／忍は優越感感じたいからサポシ暗黒誘うって知ってる？
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 15:06 [ PQTmMH5Q ]
- >>539
確かにゲーム中は自分の方がダメ与えてる気分になれるんだけどさ
rep取ってみたら、、、
ﾅﾝﾃﾞﾏｹﾃﾝﾀﾞﾖ、、、、、、、、、orz
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 15:07 [ 9QmO3X8U ]
- >>537
でもそれがHNMなどになると重宝されてるでしょ
召喚や黒などもそっち方面でバランスとっていると思えば
そういった不満はないはずだがな。もっと狩人に誇りもてよ
まさか俺はHNM狩らないからレベリングでだけでバランス取れ
とか言ってるおこちゃまじゃないよな？
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 15:08 [ cCSJeiks ]
- >>540
ホームランバッターと安打製造機の違いだよ
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 15:09 [ 9QmO3X8U ]
- >>540
そりゃ通常削りだけ見てればサポシのアタッカーに負けていたら戦士やばいだろ＾；
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 15:13 [ ZL7u9yK6 ]
- 暗/シ 中村紀洋
戦/忍 イチロー
あと、補完よろ
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 15:22 [ rZZgbNb2 ]
- >>506
論点がおかしいのはオマエだろ
なぜ、アビを間隔短い方だけが使う状況を想定するよ？
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 15:26 [ cWaANefY ]
- サポシ暗黒が強いのは連携ダメもすごいから。
結局ＷＳダメが高いと連携ダメも高くなる。だから誘われる。
通常とか強くても関係ない。
これで連携ダメが直前のＷＳに関係なく一律ダメだったら誰もサポシ暗黒なんて誘わない。
こーゆーことがきっちり説明できないボンクラ多そうだなｗ
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 15:31 [ 9QmO3X8U ]
- それいっちゃ戦/忍は暗/シを引き立てるためにPT入っているわけでしょ
もしそうなったらなったで今度は暗/戦が枠に入ってくることになるよ
モンクや暗黒が強いと言われているのは、もともとのアタッカー能力が戦士より上なのに
サポ戦により戦士の優秀なアビを使えることからでしょ
こーゆーことがきっちり理解できないボンクラ戦士多そうだなｗ
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 15:32 [ cDlbVJmo ]
- 暗黒はアタッカー以外の事も出来るのに、なんでこんなに強いんだかな。
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 15:33 [ 9QmO3X8U ]
- >>546
あとお前はrepなるものを知らないように見えるが
連携ダメとは別に出るからなｗトータルダメが戦士より上で
連携ダメでさらに引き離すから暗/シが叩かれているんだろ
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 15:36 [ Fg5lQCNM ]
- >>549
通常ダメだけに限定すれば、戦/忍が暗/シに負けるわけないじゃん。
負けるんなら戦士なんかゴミ以下ってことになるぞ。
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 15:41 [ 9QmO3X8U ]
- >>550
いやだから俺も通常削りだけみると負けるってカキコしたっしょ＾＾；
>>546は連携ダメも含めてはじめて戦/忍を上回るというカキコに対して指摘したわけ
ってまさかWSダメと連携ダメを一緒に考えているのではないだろな…
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 15:42 [ 9QmO3X8U ]
- >>551
ごめ。分かりづらいかもナ
>いやだから俺も通常削りだけみると負けるってカキコしたっしょ＾＾；
これは暗黒から見て戦士に負けるということな
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 15:44 [ gVJXEtEQ ]
- 通常ダメで戦/忍が暗/シに勝ってると言うのは正確じゃない
両手剣の暗/シには勝ってるってだけ
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 15:51 [ RolUXCDk ]
- 戦士の宣伝うぜえそんなに必死になっても誰もさそわねーよ死ね
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 15:58 [ 8tevRPmM ]
- 暗/シ＋戦/忍＞暗/シ×２、戦/忍×２ってことでしょ
右辺の上下関係がどうなってるのかはしらんけど
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 15:58 [ cWaANefY ]
- [ 9QmO3X8U ]さん、ボンクラなのにいちいちくどいです。
低脳なのにうざさ全快で周りから引かれるタイプですねｗｗ
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 16:00 [ 9QmO3X8U ]
- 誉れるなや＾＾テヘ
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 20:51 [ sWN/Mab6 ]
- >>510は一般人
ＨＮＭＬＳには、必要なんだよ！
ってか、のろい装備のほうが断然いいんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 21:24 [ Q19iNgng ]
- >>531
そうだよ、子竜が普段から死なない位に強化されるなら文句はないさ
けど俺は概ねが竜騎士は強いから「放置」でいいじゃん。って言われる訳で
子竜が「強化」されるなら、それは放置じゃないだろうが。
このレベルまで来るとなんていうかＰＴでひゃっほいできなくていいから
とにかく放置だけは勘弁して、何か楽しめる要素クレ、とか
そろそろチョコボとかサポ変えとかも制約外しやがれ、ってほうが強いけどね…
何かしらで便利になるor活躍できるような修正なら正直
本体が強化されようが、子竜が強化されようが
装備が優遇レベルまで上がろうが、なんだっていい。
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 22:53 [ cAc6.GRw ]
- >>559
ジラジョブで唯一いじられてないジョブおめｗｗ
あなた達は他ジョブが優越感を感じるために存在してるわけなので永遠放置ですねｗｗ
とりあえずレベル上げ、BC、HNM、ボス戦どれにおいても邪魔なだけですので永遠にソロしててくださいねｗ
あと子竜邪魔なので当然ですが裏世界では召喚禁止ですからｗ
あ、そういえば一回修正入ったっけねｗｗ子竜のおすわりｗｗｗ
マゾジョブおめｗｗｗｗ
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 23:03 [ gVJXEtEQ ]
- >>560
下種はウセロ
若しくは釣りって書いときな
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 10:26 [ iBsizoI2 ]
- >>561
スレッドストッパーウセロ様だ
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 11:39 [ ZqYwnHhM ]
- りゅーきし
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/820_1.gif
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/816_1.gif
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 12:04 [ iTeYWYHk ]
- Lv72くらいで、皆さん時給大体どのくらい出てますか？
最近、ナ暗モ赤白の5人固定PTでよく上げに行くのですが、
空のDウェポンとて連戦で、時給3000をちょっと上回るくらいです。
71の時の時給は3500を越えていました(repでの数値)。
黒が居たらもっと稼げるのかとも思ったのですが、
野良の6人PT黒有り・とて２メインでの狩り
（クフタルのトラコカや、ランぺの骨）は、
時給3000を下回っていたもので。
これだけ(時給3000)出て居れば、
十分満足していい数字なんでしょうか？
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 12:33 [ aLYGywDM ]
- >>564
取りあえず、時給３０００あれば漏れは満足だな。どうせ７５で終わりだし。
それと黒いれれば時給があがるって言っても用は中の人や周りの環境にもよると思う。
オートアタックじゃない分特に黒は中の人による気がする。
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 13:08 [ EkUhzvYY ]
- >>564
暗黒が要らない。
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 14:14 [ EeQZag8A ]
- 竜騎士は子竜少し操れるようにすれば良いのにな
チェーン序盤座らせといて４，５チェーンで飛ばして追い込みとか
あと大車輪とインパルスがサポ戦で400か贅沢を言えば500安定して出れば光闇の優秀なつなぎ役になれるのに
竜に誘われるとちょっと引いてしまう自分が申し訳なく感じる今日この頃
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 14:43 [ yiH4Vxfg ]
- アビ「子竜ヒーリング」があれば随分違うと思うけどねぇ
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 14:46 [ Yk/envIo ]
- >>564
ナ暗モの装備はしっかりしてるの？
モの装備はわかんないけど、ユニクロ暗黒と高額装備暗黒だったら時給５００くらい
軽く違ってくると思う
それに、最近ナの攻撃力も時給アップに寄与してる気がするなー
同じ場所でＲｅｐ取ってもアタッカーの１０分の１くらいの与ダメのナもいれば
半分くらいの与ダメのナもいる
こないだ与ダメ多めのナだったので武器聞いたらカンパニー使ってた
俺の鯖は競売８０万くらい
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 15:04 [ M.w8K16U ]
- 戦/忍でサブカンパニーって居るけどスキルＢだよね...
片斧２刀じゃだめなんだろか
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 15:06 [ AcxQvruY ]
- アタッカーと比べて与ダメが10分の1と半分？ｱﾌｫですか？
装備で５倍の差があると思ってるのかよｗｗｗ
ナイトで与ダメに大きく関わるのは装備じゃなくて立ち回り
与ダメ多く出してるナイトのＰＴが結果的には効率悪い場合も多い
第一、ナイトがダメージ出しても時給に影響なんかないよｗｗｗ
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 15:15 [ Yk/envIo ]
- >>571
与ダメが立ち回りに左右されるのは分かってるけどさー
武器も大きな要因の１つってことで
＞第一、ナイトがダメージ出しても時給に影響なんかないよｗｗｗ
そうかなぁ？前衛４ならともかく、前衛３なら結構殲滅速度変ってくると思うんだけど
もちろん、立ち回りちゃんとしてって話ね
これは極端な話かもしれないけど、こないだランペで「骨相手なので棍棒使いますね」
って言って片手棍使ってたリーダーのナもいたし
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 15:20 [ B2jZiP16 ]
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 11:41 [ hiBgpAjk ]
掲示板とかの厨に踊らされて無理して装備を揃えたりしたら
他人の装備とか気になるもんだよな。
はい、漏れは負け組みです
悪 い か ！！
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 15:43 [ AcxQvruY ]
- >>572
煽りっぽい口調で書き込んだのは悪かった
ただ、ナをダメージソースと考えない方が上手く回ると思う
ナ入り前衛３の構成なら後衛には黒が欲しいしね
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 16:29 [ .dG0OCTo ]
- >>570
ごめんｗｗｗｽｷﾙあげしたいんだｙｐ！
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 16:56 [ PML9dos. ]
- ナイトの片手剣はダメージソースとしてではなくて
ヘイトアップの一要素として考えるとわかりやすいと思う｡
例えばモ/戦が10万の累計ダメをあたえるところ常時ディフ海ナイトは
せいぜい2万いくかどうか。逆にディフを張らずに海だけで
しのげば4万くらいまで上昇する。
70以降はディフ張ったところで被ダメはほぼ変わらないわけで、
与ダメが上がった分だけ他のアタッカーは攻撃重視にシフト可能。
ぶっちゃけランペでゴースト、クフでラドン、その他でゴーレムを除けば
ディフ張ってるのはちょいハズレと思っていい。
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 18:06 [ LZ0NcSog ]
- >ぶっちゃけランペでゴースト、クフでラドン、その他でゴーレムを除けば
>ディフ張ってるのはちょいハズレと思っていい。
禿胴
ランペだと骨、ゴースト、犬あたりだけど、
73以上ならぶっちゃけ構成によってはナイトも山串食った方がいいと思うな
特にモンクつれてくのが多いと思うが、例えばナモモ白詩赤みたいな構成だと
圧倒的に山串の方がいい（モモモの方がいいんだろうけどｗ）
海串だと被ダメ80前後でケアルヘイト稼げないしタゲとりずらい。
山串にした瞬間圧倒的にタゲ取り易くなるのが体感できる。
とういうかこのｌｖにもなって狩場や構成によって柔軟にシフトできずに
「ナイトの予ダメは期待してない」
「ナイトが与ダメ上げてどうするの？」
とか言ってる内藤はまじ寄生虫だと思う。
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 18:41 [ 1buEq4RM ]
- >>564
この前ロメのウェポンで時給4000近くいったかな。構成はナシ狩黒赤詩。
狩場ついて串食って2本目が切れた時点で4100くらい稼いでた。
しばらくして同じ場所にPT来やがって稼ぎ落ちたけど
8本目食って少しして解散して14500の稼ぎだった。
repの数字は取ってないからシラネ。
さすがに時給4000いくような狩りは疲れるね。
漏れは2500〜3000くらいのまったりした狩りでも満足。
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 20:06 [ 143QfQPM ]
- やっとカンストした。
キャップに到達したのはじめて。
しかしレベル上げを止めたら驚くほどやることないのな。
欲しい装備もとくにないから金もうけする気もないし、合成も興味無いし・・・
釣りすっか。
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 20:41 [ XvqTKxO2 ]
- 立派な廃装備を持っておられるここのスレ住人様に質問です。
スコピオも孔雀も無いのですが、
このままカンストしたら、寄生モンクと言われますか？。
マジでびびってます。
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 22:10 [ .XijUGnA ]
- >>580
クロカン、スコピオ、孔雀なんて持ってて当然
さらに蹴り靴とハットも揃えてから出直して来い
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 22:29 [ TSqbN8hY ]
- 俺モンク、太公望の釣竿持ってるぜ！
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 23:43 [ LK3f60cg ]
- >>582
やや神
- 584 名前： 狩人 投稿日： 2004/03/16(火) 00:09 [ STJ7iULU ]
- 銭投げして紙装甲でMPなくてHPも少ない。
そんなリスクを負ってもアタッカー能力はモンク、
暗黒と同程度かそれ以下。
どうバランス取ったらこうなるのか…。
正直、頭がおかしいとしか思えない。
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 00:27 [ 7NYJssZI ]
- >>584
repで狩人が暗モを下回ってるデータ見たことないけど・・・
木の矢愛好家ですか？
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 00:29 [ eTGT/sHU ]
- ぶっちゃけアンコクやモンクはラッシュでタゲ取っても問題ないけど、
狩人はタゲ取るとヤヴァい。
だから与ダメがアンコクやモンクと並んでいても、
彼らに比べると格下のアタッカーと言わざるを得ないな。
しかも狩人は後衛の黒にも劣る。
黒は通常字に４系で７００−８００のダメージをたたき出し、
ラッシュ時にはブリンク、ストンスキン掛けてやられる前にやる。
だけど狩人はやられる前にやられちゃうしね。
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 00:40 [ Z.z2qdxc ]
- まぁ、誰にでも強いレベル帯とかあるんじゃないのか
モンク暗黒は60くらいまで弱いし
狩人はボヤーダ時代2000ダメージオーバーマンセーだったし
黒は50〜70くらいまで光らない
それだけのことなんじゃ
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 00:46 [ 8sHM0Qxg ]
- >>581
それ無くても、俺は人間的に強いので諦めます。
問題は、貧乏神に寄生されてるということ。すなわーち！。
ハングリー精神という立派な装備を俺は持っている。
持っている。
持っている。
持っている。
持っている。
持ってiru(ｒｙ
;;
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 01:34 [ STJ7iULU ]
- >>587
狩人が銭投げ仕様じゃないならそれで納得がいくけどな。
もしも鎌が一回を振るごとに100G失う武器だとしたら
暗黒は今の性能に納得いくか、ってことだなあ。
更に言うと狩人はエウボウから散々、長弓を放置されつづけて
やっと追加された長弓は侍の方が有利に使える弓に戦績弓。
しかもエウボウよりも性能が悪い、ときたもんだ。
今現在の高LVの狩人とモンクと暗黒を比べた場合、狩人が銭投げ仕様じゃなかったしとして
釣り合いが取れるぐらいだと思うよ。
225WSなら暗黒＝狩人、
ギロとサイドを比べた場合はギロ＜サイドかな？雑魚相手なら回転が速いギロ＝サイドくらいだが。
防御力…LV上げならサブ盾性能といってもいい、暗黒＞狩人
ソロ性能、暗黒＞狩人（暗黒はMPがあるからな）、HPも暗黒＞狩人
狩人が狩ってるのは攻撃命中率ぐらいだな、それにしたってデカイ一撃で対抗されるし
命中が良いからTPが溜まりやすいという利点は
サイド「命中率悪い、TP命中率修正」というアフォ性能のお陰で実質200まで溜めなきゃいけない。
アーチングはクリティカル率が修正されるだけ、TPダメ修正ではないのでいくら溜めても
劇的に変わることはない。
レベリングじゃない雑魚相手なら命中率の優位さなんて消えうせるし
ギロも回転が速くて使いやすい。
上記のことを踏まえた上で、狩人は銭投げ仕様だってことを考えれば
どう考えたっておかしいと思わないか？
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 01:40 [ no0vYmag ]
- お前ほんとに狩人かよｗ
モ暗にレベリングで負けたとか思った事ねーぞｗ
確かにWSの一撃は並ばれてきたがあいつ等レベリングの相手にはスッカスカじゃんｗ
むしろ俺としては神と呼ばれた55-60より差がついてる感じなんだが…
70の狩人の攻撃はほぼ必中だからな。
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 01:42 [ no0vYmag ]
- つーかいまだにサイド200まで溜めてんのかよｗ
あんなんエンドレスウィン矢ｏｒ狙いすればTP100で余裕であたるよ。
プレありゃ更に楽。
銭投げも後わずかだしな…
いまさらどうでもいい。
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 01:42 [ STJ7iULU ]
- >>590
狩人が銭投げ仕様に見合うアタッカー性能を求めると
必ずお前みたいのが湧いて必死に阻止しようとするんだよな。
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 01:43 [ WZq1BxQI ]
- てかマジでモンクと暗黒が壊れてるでＦＡじゃない？
明らかに壊れと言えばレリック無限夢想…
ごめん、ひゃっほいしてる姿見て流石に殺意覚えた。
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 01:44 [ 6uGvyvkM ]
- 本日70となり、このスレの一員となったものですが宜しく。
爺戦。PTの最後に２ｈアビ調子扱いて使ってたの忘れてたよ。
勝てて良かった orz
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 02:02 [ HJykRkXs ]
- ようこそ最後の楽園へ。
一言送らせてもらおう。
「汝、全ての希望を棄てよ」
- 596 名前： しーふ 投稿日： 2004/03/16(火) 02:11 [ 0sdKFr8o ]
- いいじゃないか 暗モに嫌われたって
ぼくたちはいつだって君の味方だよ
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 02:18 [ bO4pZps. ]
- ヴァナ１の嫌われジョブｷﾀｰ
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 02:52 [ no0vYmag ]
- つーかよｗあんまり狩人がﾈｶﾞｷｬﾝするもんだから70超えからこの方anon外して放置
しても一回も声がかからなくなってるじゃねーかｗ
世間で本気でモ暗のが攻撃性能上だと思われてるぞｗもうアボガドｗ
エウボウ+デモン矢でD105 飛攻+70（夜間80、エンドレスウィン矢で90）
命中特性48+飛命67（エンドレスウィン矢で107）
のこの俺が！モンクや暗黒程度に負けるものかよ。
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 03:57 [ uNaC63hc ]
- 必中無くさなきゃいつまで経っても狩人が光ることはねぇよ。
ウィズイン、不意打ちWS、気孔弾な。
精霊ですらレジあるのにレジ無し必中攻撃手段が脳筋に集中してるのが問題。
命中もろくにブーストしてない糞なめた前衛の攻撃が当たったりするのは
正直つまらんだろ。
不意打ちは命中アップでHNMクラスには容赦なく外れるようにしろ、
気孔弾、ウィズインにはレジ導入しろ。つまんねーんだよ不意ファンタジーはよ。
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 04:43 [ 99aTxvmc ]
- つまんねーじゃなくて悔しいだけだろ
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 04:57 [ rt24xJo6 ]
- >>600は友達とゲームで負けたときとかに「つまんねーよ！」とか言って逆ギレするような人を知らない。
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 06:01 [ azRstirY ]
- 最近の上位ＨＮＭなんて、不意ＷＳしたくてもＴＰ溜めできるような
環境じゃないの多いし。スピにしろ、せいぜい開幕だけじゃん
プレプレもらって、ガンガン当てるわ、遠隔ゆえに威力も十分だわ、
範囲攻撃ももらわないわ、金さえあれば、延々撃てるわ
死んでもていのいいヘイトリセット、、、
これ以上何が欲しいんだか
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 06:29 [ EtoL9aL. ]
- >>602
はぁ？ふざけんなカス
だったらお前らもその糞ったれたサポシはずしてサポ暗で暗黒垂れ流してみろよ。
減ったHPはハイポエクスポで回復な、当然だろ？
>金さえあれば、延々撃てるわ
こんなこと臆面もなく言い切ってみせるんだからな。
死んでも「体のいいヘイトリセット」なんだろ？レイズ１でも我慢しろよ。
プレプレもらってガンガン当てる？狩人はデフォでプレプレうたえんのか？
マドマド貰えば麒麟にだってガンガン攻撃当たるだろうが。
自ジョブが優遇されてる事もわからないのか、この脳筋野郎が
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 10:38 [ /dVkGcHg ]
- 暗黒が一回鎌を振るごとに１００G消費、モンクも一回攻撃するたびに４０Gぐらい失う仕様なら
現状でバランス取れてると思うけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで１時間に２万Ｇも消費してＭＰも無くて、紙装甲で、最大ＨＰも少なくて
モンク・暗黒と同等じゃないといけないのか理解に苦しむ。
上位ＨＮＭには遠隔が有効、とか極致的な話をされても困るよ。
>>598
単純なＤ値だけじゃなくて間隔も考えような。そもそも近接攻撃と遠隔攻撃は
ダメージの出方自体が違うし、飛命・飛攻を単純に比べてしょうがないだろ。
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 10:58 [ St3mIjRI ]
- なんか狩人って役立たねぇみたいだな。
自分達でそう言ってんだから間違いないだろうし。
次からモンクか暗黒誘うわ。('A`)
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 11:35 [ J3B7spDM ]
- ﾌﾟｹﾞﾗｽｰ
狩人ネガキャンしても□がその実力知らないとおもってんのか？
誘われなくなるだけで、修正なんぞありませんよｗｗｗ
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 11:51 [ iaJAtMcQ ]
- とうとう狩人まで参戦か、このスレも業が深いな
アタッカーは一巡したけど再びシーフが来て始めに戻りそうな悪寒
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 12:32 [ 1X5mJjfM ]
- 脳筋ジョブのいがみ合いの歴史ってどんなんだっけ？
■β・初期
＞戦士とモンクのいがみ合い時代、シーフは最弱なので話しにすら入れず
挑発もちの戦士が有利であった。
■不意打ち導入〜LV30到達者が少ない時代
＞戦モシのバランスがそれなりに取れてた頃か？
ただ格闘戦士がやっぱり強かったような…。
■ナイト最強時代＞
ナイト意外は糞。どんな武器でも溜まるTP一緒なので
暗黒騎士も片手剣を振る時代。殴られTPが重要だったので
タゲ回し以外の戦闘はなかった。
■骨骨ファンタジー、サポ不意打ちマンセー時代
＞骨戦で不意打ちコンボ・乱撃をやってれば敵が即効で沈んだ。
この頃からシーフVSモンクの長い戦いが始まる
■サポ不意打ち弱体、だましうち導入
＞長いシーフ黄金期に入る、間隔に比例してTPが溜まるようになり
連携にも幅が広がる。やっぱりモンクとシーフが仲悪い。
■LV60キャップ時代〜
だまし討ちがサポで使えるようになりシーフが霞み始める。
戦士のアグレッサーサイドなど本職を食われまくり。
■LV60キャップ解除時代、ジラ導入。
サポだまし討ち弱体、アグ弱体。更に突属性弱点の敵が多いことと
湾曲マンセー、横ダマ発見、骨強化に伴い、「シーフ強スギ修正汁」が全アタッカーの
合言葉になる。同時に狩人黄金期。
■LV70〜時代
225WS強化によりアタッカージョブは連携の面では大差がなくなる。
前よりも個性がでなくなった感も。
横ダマ廃止、225WSの台頭によりシーフが相対弱体を喰らう。
こんな感じ？さすがに昔の事はあんま覚えていないけど
俺の中では昔はシーフVSモンク、戦士VS暗黒って図式があったなあ。
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 12:57 [ O0xSEloQ ]
- Lv55キャップは、ナイトと白とモンクの時代だった。
白は黒に回復を命令しつつホーリーして殴り、
戦士とシーフは必死にモンクの真似をして格闘。
暗黒と狩はレタスを撃ち、詩人は通なら分る実力者。
赤はひたすら白を嫉妬。当然黒や暗黒からのホーリー弱体メールが山のように。
黒は自分たちにケアルをさせて連携で敵を吹き飛ばす脳筋を激しく恨む。
Lv60キャップ初期は、絶頂を極めた白様が悉くPTで撲殺されていった。
今のタゲ固定スタイルが確立され、ナシの黄金コンビが結成(昨年12月解散)
シーフは不意だまを手に入れて、頂点にいたモンクを一転して転がり落とす。
戦士はアグレッサーで暗黒や狩人を突き放し、当然激しい妬みを買う。
赤は依然と白を、ついでに詩人を妬み、最終的にリフレを貰い受けた。
Lv65キャップが解除されたときは、つよ連戦だ。
ダボイ湾曲時代から一転してシーフナイト黒がボンクラ入り。
暗黒と戦士がいがみ合い、白が赤に嫉妬。
また早くも侍と竜/侍と戦/侍が互いのペンタで嫉妬し、
召喚士忍者は生誕から絶望し、多くの解約者をだした悪夢の時代だった。
70キャップが解除された時は一転。
主な獲物にトンボがあったので、シーフと狩人が絶頂を極めた。
ボーパルトスを迫られた暗黒はシーフを激しく敵対し、
骨ファンでも片手棍シーフに肉迫されたモンクはシーフを憎む。
侍は60以降は不甲斐なさに切腹し、召喚士は70まで放置の事実に嘆き、
竜はMikanを殺したトンボを憎み、モンクと狩人に嫉妬。
そんな中、戦士はシルブレを発見し一躍ボヤでの救世主になるが、
詩人様は、下賎戦士のシルブレ如きがマドより効果が上である事実が許せず、
ひたすら□に弱体メール。ひそかに暗黒もこれに便乗。
またナイトも、シルブレ戦士盾の脅威を感じて同じく弱体メール。
白は余り、自分より先に売れてく赤をひたすら攻撃。
まあ、なんだ。前衛も後衛も互いに叩きあってきた業の深い歴史だ。
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 13:00 [ iaJAtMcQ ]
- 陰謀史観みたいでおもろいなｗ
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 13:20 [ w/Pid6Nk ]
- 戦士vs暗黒の歴史
ナイト黄金期：
戦士も暗黒も劣化ナイトでお互いにｼｮﾎﾞｰﾝ
不意乱撃黄金期：
戦士（〆）と暗黒（繋ぎ）は全く役割が違うので比較の対象にすらならず、戦士ｖｓモンク論争が激化
60キャップ：
詩人のバラバラによるMP回復量が滅茶苦茶な時代
PTの効率は詩人の有無が全て。前衛の構成などかなり適当だった
65キャップ：
この頃から戦士ｖｓ暗黒の図式が出てくる
経験100以下の戦闘を余儀なくされ、つよとて連戦が主流になり連携やMBいらず
戦闘に求められるものが「強い多段WS」だけな時代
別名：黒の完全漂白時代
ギロの暗黒、ラッシュペンタの戦士
と、PTでの立ち回りが被っているおかげで何かと比較され次第にいがみあうようになっていった
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 13:21 [ O0xSEloQ ]
- なんか推敲してないから文章変だな。一転が多いしorz
まあ昔から色々なジョブスレ見てた俺には、
前衛も後衛も互いを叩きあってるようにしか見えないんだよな。
唯一、獣はPTを羨ましがりはすれ、そういうのとは唯一関わりを持たないかも。
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 14:26 [ o/7kx1S. ]
- >>604
確かに単純に比べてもしょうがないな、遠隔のがダメ出るしｗ
なぜお前が暗黒・モンクごときをそれほど敵対視してるのかわからん。
マジ負けてるとか思ってんのか？
攻撃が全て当たるという前提なら
モ＞狩＞暗
になるだろうが実際には連中の命中率など60%あるかないかくらいだろ。
ほぼ90%は当たる我々がもっとも潜在火力を与えられる。
もうちょっとまともな装備にして出直せ。
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 14:50 [ ysBKUll6 ]
- >>613
わかりましたね、みなさん？
こういうのがいるから狩人は嫌われるのです。ヽ（´ー｀）ﾉ
漏れ達がいくら狩人の現状を懇切丁寧に説明しようとしても
「狩人最強ｗｗｗ」「他のアタッカーなんかクズだねｗｗｗ」とか言い出す
ダメ厨狩人によって潰されてしまうのです。
もう少し知恵がまわるのになると
「でも狩人には負けるけどねｗｗｗ」「狩人と比べられたら厳しいよｗｗｗ」
といった感じに、他ジョブになりすますこともあるので注意が必要です。
というかホントやめてください。
そんなに狩人の評判落としたいなら、狩人自体辞めてください。
自分で自分の首絞めてバカここに極まれりですか？
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 14:59 [ 9sUzK2CY ]
- 狩人って本当にネチネチしたのが多いよね。
ナイトみたいにうはｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗとか、シーフみたいにコッファー乱獲
とか、ある意味突き抜けたアホさが無くて、他ジョブ騙って自分達の宣伝し
てみたり、金払ってんだからダメ最強で当然だろってクレーマーみたいな
いちゃもんつけてみたり、、、
まぁ別にいなくてもいいジョブだから必死なのはわかるけどさ、、、
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 15:10 [ y6j6RoJo ]
- >>603
アフォか、マドマドなんか貰ってもあたらねえよ（藁
プレプレはどんなポジションになってももらいやすいが、マドマドはそうは
いかねえんだよ、ヴォケガｗｗｗｗ
サポ暗でエクスポーション？脳みそ1回洗って死んだ方がいいねｗｗｗ
大体遠隔と違って、死んだらアフォほど間隔が長くなるんですが？分かってますか？
しかも、HP減ってるから範囲で死にかねないんですが？
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 15:14 [ iaJAtMcQ ]
- 「狩人さいきょーｗ」ってのは確かなのかもしれないけど
レベルも７０を超えるとレベル上げで狩人が抜きん出てると思ったことないな
ナ暗モみたいなベタな前衛構成でも狩の入ってるＰＴに時給が劣る訳じゃないんだし
与ダメしか立つ瀬が無いのは分かるんだけどね
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 15:30 [ cwSU0RW6 ]
- >>614
ダメ厨はお前だろ…
もっとダメ欲しいゆっとるんだろ？
俺は現状でもモ暗になど負ける気がしないといってるだけだ。
俺がいいたいのはそれだけ。強化反対などするはずもない。
だが強化されたいからってあんまりてけとーな事ゆーな、迷惑なんだよ。
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 16:32 [ BhRdUBJ2 ]
- >>618
ダメ厨とはダメージを自慢する厨のことを言うわけだが
例えば>>613みたいなのな
>>614は自虐厨ってとこかね
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 17:34 [ JmpjO.Yg ]
- 単品でいくらダメージ出せようとも、
ダメが低くても光〆３連のお膳立てを一人でできる侍のがPTでは有用ってこった。
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 18:31 [ EaO4JY1o ]
竜騎士ｻｲｷｮｰ伝説。
.
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 18:37 [ cfnu4MYc ]
- >>620
黒様マンセーだがな
侍は赤黒の腰ぎんちゃく。
>>621
御座りと餌の追加で最強伝説スタートだが
いつになるやら・・・orz
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 19:05 [ eUxmnctQ ]
- 竜騎士
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 20:56 [ HbsOEb4E ]
- >>620
黒はＰＴに侍がいなくても問題ないが、
侍はログインして同Ｌｖ帯に黒がいないと、そのままログオフする。
ブージ Ｄ89 隔504 HP+10 DEX+2 VIT+2 Lv71〜 戦暗
虎徹改 Ｄ78 隔450 Lv72〜 侍
デスサイズ Ｄ97 隔528 追加効果：HP吸収 Lv73〜 暗
まあ、そういうことだ。
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 20:58 [ qaJM1yYE ]
- 侍はもう帰れって＾＾；
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 21:11 [ HbsOEb4E ]
- >>625
はーい。今日も同Ｌｖ帯に希望出し黒魔いないから帰ります^^;
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 22:55 [ 8sHM0Qxg ]
- 戦士で、ファングネックレスとタイガーストールは
どっちがいいですか？。戦士２５ですが。
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 23:28 [ zZImpg6c ]
- >>627
釣り、マジボケ、何を言ったかさえ本気で理解してない
すきなのを選べｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 23:29 [ zZImpg6c ]
- まあ一応張っておいてやるか
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078638124/
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 23:38 [ 8sHM0Qxg ]
- ７０代の意見聞きたかったのでつが、、、。
逝ってきまつ。
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 23:44 [ w/Pid6Nk ]
- >>630
ジュノでアンケートでも取ってろ
人口の半数が70以上だから
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 01:05 [ DUUmkwI2 ]
- ここは70〜の人が質問に答えるスレじゃなく
70〜の話題について語るスレな訳だが
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 01:21 [ bALgUZPk ]
- さすが春だな
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 03:41 [ vxG603lQ ]
- 70台ともなると人間スレてくるからなｗ
狩場に行く途中でMGSミスって誰かが絡まれたりすると
ケッ下手糞が…と見捨てようかとも思うｗ
昔はうぉっPTの危機！とすっ飛んでったもんだが…
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 04:20 [ m.SQTOk6 ]
- >>634
あーなんかすごい同意してしまった。
ちょっとスレすぎだな自分。
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 04:25 [ OLYY17yw ]
- >>694
俺の場合はちと違う。MGSミスったやつがいたら「こいつアフォか？？
他の奴に迷惑かかるだろ！！」とまず思う。一応そいつの場所に向かう。
なぜ向かうのか？そいつの衰弱時間がバカらしいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってか、高LVでMGSミスるやつってまずいないけど、たまーにやっぱ
遭遇するよなぁ。
俺は一番最初のインスニもらえれば、後はとっとと歩いて狩場に着くまで
に切れたら持参のオイルパウダー使う。
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 04:48 [ vxG603lQ ]
- まぁMGSミスってのは一例な、何事につけやっぱ昔とは違うなと思うわけよ。
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 10:22 [ 61dRXdMc ]
- ほらよお前等の好きなrepだよ
ナ盾じゃないとはいえ戦/忍にも通常削り負けとるよ…
倒した数：65 平均獲得経験値：108.0 (+24.2) 総獲得経験値：8587 平均戦闘時間/間隔：105.8 / 45.3
時給：3147.7 狩り時間：2.7
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
74黒/白_________ _42058 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _42058[_109]
74忍/戦_________ _53792 _45934[1115/1935] ____59[___2/___6] __7005[__38/__39] ___794[__29]
74暗/シ_________ _88830 _53823[_457/_650] ______[____/____] _32348[__54/__55] __2659[__34]
74狩/忍_________ _66603 __7214[_475/_815] _32444[_252/_295] _26945[_106/_113] ______[____]
Leviathan_______ _50031 __2507[__66/__88] ______[____/____] _47524[__64/__70] ______[____]
74赤/黒_________ ___519 ____18[___2/___8] ______[____/____] ______[____/____] ___501[___2]
技連携__________ _13961 ______[____/____] ______[____/____] _13961[__35/__35] ______[____]
Leviathan_______ スピニングダイブ____ _47524 _742.6[1374/_545] _91.4%[__64/__70]
あと上にもあったが攻撃を全部当たると仮定すると(被ダメ一切考慮せず
暗黒＞狩人＞モンクな(みんなサポ戦として)
暗黒はデスサイズでギロ連打しているだけでもトータルTOPなのにJA暗黒あるからな
狩人も乱れなどを毎回うっていれば嫌でも強いよ。普通なら死ぬがな
モンクはそういったデメリットもあるアビを使わず(何も考えず)ただ殴っているだけで
普通に強いのでモンク最強とかよく言われとる。むしろ考えたところで向上の余地がない
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 10:35 [ fxlHjNsM ]
- 狩/忍が弱いってそりゃ当たり前じゃ？
バーサクしてなんぼでしょ
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 11:07 [ 61dRXdMc ]
- >>639
んだな。
同様にお前等最強厨も狩/戦と暗/シ：両手剣をアタッカーとして比較してるがな
比べるならサポ戦の鎌だろと＾；あとモンクもサポシじゃ弱いよ
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 11:31 [ 7VquoSks ]
- >>638
突っ込みどころ多すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもその狩人がヘタレなだけじゃない？
遠隔撃ってる回数少なすぎだろ。
あとみんなサポ戦で攻撃がすべて当たるなら間違いなくモ＞＞狩＞暗な。
練習相手だと暗黒は間隔528で平均ダメ220程度。
モンクは詳しい数値は知らんが間隔400台で平均ダメは240。
狩は間隔660で安定して300以上のダメージが出せる。
暗黒にはja暗黒があるとか言ってるが乱れと比べるとメリットなんて皆無に等しいし
乱れ以上に死の危険がありますが？
マジで狩人のネガキャンうざすぎ・・・
- 642 名前： 後衛 投稿日： 2004/03/17(水) 11:33 [ dD0sCKsw ]
- はぁ。
与ダメ争いもいいですけど、
毎回ケツ拭いてくれてる人達にあまり迷惑かけないでね。
盾さんには御奉仕させていただきます。
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 11:39 [ 7VquoSks ]
- >>642は人の影に隠れて逃げ回ってるだけの役立たずと見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 11:44 [ AcgR0zbU ]
- >>643は親の脛かじりだが感謝もしてないゴク潰しとみたｗｗｗｗｗｗｗ
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 11:59 [ 61dRXdMc ]
- >>641
>練習相手だと暗黒は間隔528で平均ダメ220程度。
>モンクは詳しい数値は知らんが間隔400台で平均ダメは240。
おまえは何故にD練習相手を比較にだすのかよく分からんがな
たしかに練習や骨相手なら手数の多いモンク有利だろうよ
俺のいっているのはおなつよ以上の敵な＾＾；もっと上を見ようや
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 12:00 [ 7VquoSks ]
- マジレスしとくと
前衛は後衛がいるから死なずに戦える。
後衛は前衛がいるから楽に敵を倒せる。
どっちが偉くてどっちが迷惑かけてるとかもないわけで、
まあ>>642や>>644は典型的な自己厨だね。
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 12:01 [ H4xd0Znk ]
- 最近は裏世界しか楽しみにがない。
近ごろ、希望ないところ、Lv上げPTに誘われて入ってみると、
俺よりレベル高めのPTなのに、
混んでるジタくらいしか狩り場の知らない香具師達。
こーいうのみてると、全滅させるのも楽しいね。
少々切れて、粘着する輩もいたりして。
なんだか裏行ってると、全滅に抵抗なくなるんだよな…。
わはは、みんな死んじゃったね〜wって。
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 12:02 [ dD0sCKsw ]
- >>646
もちろん、とても良く分かっていますよ。
だからこそ、前衛同士与ダメで争うなんて全く不毛でしょう。
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 12:03 [ fxlHjNsM ]
- >>640
暗黒自身が暗/シの方が強いって言ってる場合があるんだからしょうがないじゃんｗ
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 12:06 [ 7VquoSks ]
- >>645
なら仮にとてつよを相手にしたとして
全員バーサク使用なら暗黒は130〜200、モは両手で120〜180は出るだろう。
狩は属性矢でも180ぐらいのダメを安定して出せるんじゃない？
まあどの道暗黒がこの２ジョブに勝てることはまずないだろうな。
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 12:15 [ fxlHjNsM ]
- >>648
ここはジョブ・戦略攻略情報板だから
ジョブバランスを語ることは有意義だと思うが。
ｘｘイラネとかにならなきゃなｗ
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 12:16 [ NwZHgQpA ]
- ＰＴでの役割もわきまえずにダメージがどうのこうの言うのは愚の骨頂
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 12:19 [ /AuVfFnk ]
- 結論としては、狩人は他とは比べ物にならないほどの最強厨ということでよろしいか？
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 12:23 [ l3JFoB26 ]
- もう暗黒はマッタリやりたいんだから、引き合いに出さないでくれよ。(´･ω･`)
誘われない頃は必死だったけど、今はそこそこ誘ってもらえて満足なんだか
ら、勝手に俺の方が強いとか名乗り挙げられても相手するのメンドイんだよ。(´･ω･`)
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 12:25 [ 9vtzAK4w ]
- こういうアホはどのジョブにもいるだろ
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 12:47 [ sNT3.A.I ]
- つーかモンク暴れすぎだな
狩人とモンクが同等ってさらりと言ってるし・・・
サポ戦でバーサクだけしてるジョブは楽でいいよね
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 13:03 [ PetXexA6 ]
- そろそろ〜〜イラネ、が出てくると予想
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 13:19 [ MFnEvt2. ]
- >>禿同
もうモンクはマッタリやりたいんだから、引き合いに出さないでくれよ。(´･ω･`)
誘われない頃は必死だったけど、今はそこそこ誘ってもらえて満足なんだか
ら、勝手に俺の方が強いとか名乗り挙げられても相手するのメンドイんだよ。(´･ω･`)
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 13:45 [ b3WUXK2Q ]
- Maatイラネヽ(｀Д´)ノ
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 13:54 [ eTcSxeBk ]
- 詩人74までなんとか上がったんだが
とくに74〜って連戦ばっかりでつまらん。
そんなに殴る気はないけど抜刀だけしとけばマドメヌとかの合間に数発なぐれて
レベル上がるころには片手剣、短剣くらいは青くなったのに、
前衛マドメヌ＞後衛バラバラした時点で次の戦闘がはじまってることもしばしば、
忙しいから時間忘れて気が付いたらそこそこ経験値貯まってるからいいんだけど
まぁなんと言うか、熱い戦いがしたい。60キャップの頃って一戦がもっと修羅場で
楽しかったとおもうんだけどな〜
70以降各種スキル上がり難くない？
LSの前衛が言ってたのだが連戦気味で一戦あたりの手数も少ないからかも知れない
って言ってた、たしかにWS+MBで一気に削るのが多い気もする
みんなスキル上がってますか？
特に前衛のメイン武器の上がり具合どうですか？
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 14:23 [ lxkf0HLw ]
- ナから見れば、狩人なんか他のアタッカーいない時に仕方なく誘う程度だしな。('A`)
勝手にタゲ取って勝手に死んで行くバカのお陰でこっちは内藤呼ばわりだし。
死んだことを誇らしげに語るわ、レイズ待ちでPTメンしらけるわでもう最悪ですよ。
後衛に白黒赤、〆役にシか暗誘えば残りはアタッカー枠１個。
星の数ほど玉出してる他ジョブをスルーしてまで、そこにわざわざ手のかかる狩人誘うのは愚の骨頂だろ。
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 14:33 [ 8aePce.c ]
- ７０以降は狩人よりいらない詩人様のご入場ですよ。(･∀･)
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 14:41 [ eTcSxeBk ]
- >>661
そんなに煽るでない。
あくまでの個人的な意見として（メイン詩人からみて）
ナと狩の相性は悪くないと思うぞ、レベル上げでも別に時給マズくなかったし、
お互いの中の人の連携でうまくまとめられると思うのだが。
前衛がナ狩ともう一人だと、ピンポイントマドになるんだよなー
楽しいけどね
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 14:49 [ x.SX6j8U ]
- >>663
（´-`）.｡oO（だからお前が一番いらないんだよ・・・）
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:13 [ 6tmiIZCs ]
- >>647
俺の記憶ではジタが混んでいるときなんて一度もないんだが？
>>660
>60キャップの頃って一戦がもっと修羅場で楽しかったとおもうんだけどな〜
65キャップの時はつよとて連戦で精霊どころか連携もなかったけどな lol
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 18:01 [ Ywkz93bE ]
- 70以降でも詩人は神だろ(ﾟдﾟ ｙ~
強い敵にはマドマド 敵が弱くなりゃメヌメヌで激しく役に立つ
黒と詩人はほぼリスト真っ青よ
- 667 名前： 黒７０ 投稿日： 2004/03/17(水) 18:18 [ r9.y0bBU ]
- >>666
いや。黒はそんなことない。
詩人と違って高レベル黒人口多いから；
っていうか、平日夜９時くらいに玉出ししてる前衛、ＰＴ作れよ！
いや、作って下さい、お願いします･･･
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 18:21 [ dD0sCKsw ]
- >>667
黒じゃないだろお前。
もし黒なら今すぐ死んでくれ。
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 18:43 [ 0I5S/l3I ]
- >>667
黒あまってんなら黒PT作れよ
黒黒黒黒黒詩
黒黒黒黒赤詩
黒黒黒黒ナ詩
黒黒黒ナ赤詩
黒3人以上ならファイア３＞ファイガ３とかで大抵の敵は沈む（マンティとかは別
白は構成上入れにくいので、安全にいくなら一番下の構成
開幕いきなり精霊撃つとかしなければ、上手いナイトならガ３系撃った後でもタゲ動かない。
ただしナイトにヘイスト必須。
4系精霊でも、挑発＞フラッシュが決まった直後ならタゲ動かない。
デスペナ上等、ガチンコPTなら一番上の構成
ブリストスキあるから、よっぽどレジが酷くなければ、誰かが死ぬ前に敵を殺せる。
黒PTなら戦闘時間1分かからないから。余ってるならやってみ。
ただしプレイヤースキルは落ちる一方だがなー。
いつも黒PTってのはアレだが、たまには良いよ。
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 18:49 [ ApxLh3mQ ]
- 戦闘時間は短いだろうけど、
詩人・赤が居てもヒール時間は長そうだね。
んな事無い？
いや、やった事無いんで分からないけど。
- 671 名前： 黒７０ 投稿日： 2004/03/17(水) 19:49 [ 7e6HV1JA ]
- なんで６６８が切れてるか分からんが。
ともかく。いや黒が余ってるわけでもないんだよな。
赤詩がいる時は盾がいない。盾白がいる時は赤詩がいない。
で、玉出しいっぱいの時は、すでに狩場混みまくり…
かといって自分リーダーで中途半端なPT作って、微妙な稼ぎで
微妙な空気のPTで狩りにいくほどの根性はもうないです。
お得意さんリーダーも何人かはいるけど、大概学生でスタート早いんだよね。
９時くらいに入るともう「ねぐら」とか「クフタル」とかに行ってる。
っていうか、７０にもなって自分でバリバリPT作って狩場に行く
バイタリティーがうらやましいよ、煽りじゃなく。
っていうか、７０くらいのシーフとか竜とかで玉出ししてるのは、
俺と同様、リーダー疲れなんじゃないの？そう思ってたんだが。
かといって、辞めたいわけでもない。デュナミスも攻略したいし、ジラMも
進めたい。出来ればファフとかキングベヒとも戦いたい。
ともかく。誘ってくれれば会話もするし、文句もいわん。
リーダーの苦悩分かるし。そんだけ。
というわけで、黒なら誘われまくりーなんて訳じゃないのよ。
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 20:05 [ XncsjvrU ]
- ７３くらいになると、別に玉は出さないけど誘われたら行くかー状態になるよね。('A`)
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 20:43 [ bALgUZPk ]
- ＞っていうか、平日夜９時くらいに玉出ししてる前衛、ＰＴ作れよ！
＞ともかく。誘ってくれれば会話もするし、文句もいわん。
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 21:30 [ v9Vrs7N6 ]
- 9時過ぎなんてPT組む気なくなるだろ
どこ行っても混んでるんだし。
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 22:28 [ ZwmTksik ]
- まあ普通のリーマンは平日は９時以降じゃないとＰＴ組むのは無理な訳だが
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 22:35 [ xaBYHn3g ]
- >>670
ヒールは長いよ。
よく、黒PTで時給3500とか4000とかあるが、
そういうカキコは戦闘内容がないしたらば時給がほとんど。
それに、瞬間最大時給をずっと維持できるわけがない。
ただ、70〜はレベル上げ自体がマターリ風味だからねぇ。
時給2000〜3000くらいで特にウマーでなくても、
楽しければそれでいいからな。
普段のPTとは違う戦闘ってのは、けっこう受けがいい。
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 22:38 [ bALgUZPk ]
- 平日組めないなら土日に組めばいいじゃない
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 22:49 [ xaBYHn3g ]
- >>677
普通のリーマンは土日は日が暮れるまで寝ていr（ｒｙ
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 23:33 [ ZwmTksik ]
- マジレスするとどっちかはデートでどっちかは友人との付き合いが多い
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 02:02 [ oLFwtIno ]
- >>676
ヒールが長くても、そのかわり、戦闘は圧倒的に短い。
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 04:57 [ 2LA2yPKQ ]
- >>676
お前黒PT組んだこと無いだろ
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 05:03 [ hdZu/J9g ]
- >>672
なるね。75にしたからって、何があるってわけでも無いからな。
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 06:52 [ xTEVFh46 ]
- 実はナ赤詩黒黒黒を更に上回るのがナ赤詩黒黒狩だったりする。
釣りは狩人。連携するほどTPはたまらないけど、5チェ目に
アーチ＞サベッジは、かなり有効。
ちなみに黒PTで盾役をこなせるようなナイトからはタゲなんて取れない。
プレプレ自体の詠唱は気になるほどでもない。
釣りの往復時間を節約することを考えるとかなり強い。
しかし日中のクフタルのように目の前を獲物がうろうろしてる状態なら
黒＊３の方が上かな。
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 07:35 [ A14zN94A ]
- 今時黒主力ＰＴとかいってる奴時代遅れ
７５はつよとて連戦が主流で
前衛モモモ 赤白詩 が最高の殲滅力を誇るわけ
ＭＰ消費アタッカー如きが調子に乗るなよ
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 07:38 [ 3KtMlsA6 ]
- >>684
釣りだろうがもしマジレスする気ならrep出してから物言えと
- 686 名前： 黒７０ 投稿日： 2004/03/18(木) 09:46 [ cZ17v2pY ]
- なんて愚痴った671だが、昨日は９時くらいに誘われてランペールいったよ。
モナ戦詩召黒で６９〜７０。
で、７０召還ってサポ白じゃなくてもOKなのな。７０履行つよいわ。
基本的には「大地の守り」「マウンテンバスター」「湧水」しか
しないんだけどｗ全然問題なしｗｗ
連携はミスト＞双竜、MBはファイガ３。素で２００の骨が簡単に沈むｗ
前に７２位のPTいたんだけど明らかにこっちの方が殲滅早かった。
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:07 [ YXP5hm1A ]
- >>660
神殿の最上階のAruaゴーレムいけ。
７５でもとてとてだから、撲滅スピードは遅い。
まあ、1PT限定だからサチコメみて先客いそうなら無理だけどな
- 688 名前： 侍７3 投稿日： 2004/03/18(木) 10:10 [ oNwVTGys ]
- 黒が玉だしてれば即誘うけど。
むしろ黒がいないと>>624みたいにオートリーダーすらしようもない。
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:31 [ UT0cyZu2 ]
- 黒は、自己スキル上げ禁止になっちまったからなぁ。
ソロで敵を寝かせてスキル上げってーのは、GMから「やるな」っつーお達しが出たそーな。
となると、後衛スキル上げ殴りまくりPTで、ちまちまとマターリ経験値稼ぐほうがいいのかもしれん。
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:18 [ hSFyer8s ]
- >>689
ソース希望。
それ赤も昔からやってる手段だが。
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:29 [ UT0cyZu2 ]
- >>690
元報告をコピペ。
このカキコでは、「寝かして、D値の低い武器で0ダメで殴り続けてスキル上げ」の場合だから、
“殴っている場合”の回答になってるが、基本的にほかの場合も同じだと思われ。
ひとまず、正式な回答待ちだが、望み薄。
59 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/03/18(木) 01:35 [ 11gipX1U ]
>>44
言われると思って聞いてきた・・。
3件待ちでGMからTell。
初めて聞く報告だけどリスク無しで永遠と殴っていられるのは問題じゃないかと。
上に問い合わせしておくから今は取り合えずやらないように。との事。
回答はいつ頃かとの問いには、なるべく早いうちにPOLメールに送るが
正式にいつまでに回答できるかは今分からない。
だって。終了･･･orz
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:32 [ ULfmWLEA ]
- 弱体持ちジョブで、ミミズにサイレス→魔法・遠隔スキル上げは普通にやるでしょ。
GMからそんなお達しが出たなんて、書き込みすら見た事もないなぁ。
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:33 [ ULfmWLEA ]
- おっと、遠隔とかとは全く別の話か。
これは失礼。
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:45 [ DnhCfZw2 ]
- >>691
殴ってない場合って、例えば
魔法で叩き起こす＞寝かせる＞吸う＞ブリスト＞ヒーリング＞魔法で叩き起こす
も含まれるのかな
■e＜スリプルを掛けつづけると敵が耐性を持つようになりました
いかにもやりそう
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:49 [ UT0cyZu2 ]
- >>694
「寝かしたままのスキル上げ」ってのがダメなんじゃないかな。
寝かしたまま起さないように殴って武器スキル上げがダメなら、
寝かしたまま起さない弱体・暗黒で魔法スキル上げがダメということになりかねない。
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:32 [ WxkjaLt2 ]
- タナーカ＞＞「敵を寝かすことで様々の問題が発生しますので
敵を寝かしたら垢バンに決定しました」
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:58 [ YXP5hm1A ]
- いっそのこと後衛の武器スキルUP率を大幅にあげればいいんだよ。
レベル上がって２〜3匹殴ればすぐ青字とかになｗ
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 15:37 [ dcxXB0kk ]
- 純粋にテクニックだと思うのだがな
ずっとダメ0で殴れるわけでなし、ディフェンダーとか駆使してもたまに1以上でる。
同つよ、つよだと結構リスクもあるし、
各レベルでキャップあるのだから無限スキル上げなんてものでもない。
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 15:43 [ dVkgSLGc ]
- 黒PTは71〜は実用的じゃないね。
上でも出てるけど、自給2500〜3000止まりだった。
60代ボヤは3500〜4000安定だけど（4000〜の爆発力はない）
戦士ウェポンだけ食い続ければ70〜でもいけるかな？
クフタルうんぬん言ってるが、あそこはナイト石化したら待機時間長い。
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 15:51 [ oMUj2IRk ]
- >>691のGMは「気になるなら回答出るまでやるな」という意味で言っただけだと思うのだが。
「お達し」には全然見えない。
…と言いつつも「0ダメージではスキルアップしなくなりました」とか来そうで怖い
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 15:56 [ P3QV26.w ]
- >>683
なぜにサベッジ〆？
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 15:57 [ a27AroIY ]
- >>699
狩り場選定ミスだろ
ナ赤詩黒黒黒
65〜72のＰＴでランペール墓 時給４０００〜４５００確実にでる
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:09 [ dVkgSLGc ]
- >>702
65でなにしにいくんだよ
夢見過ぎｗ
墓も根骨だけ食えれば、それくらい行くんだがなー。
実質それができないから、実用的じゃないんだよ。
クフで虎だけ食えないのと同じ。
- 704 名前： 702 投稿日： 2004/03/18(木) 16:17 [ a27AroIY ]
- >>703
わかってないな
黒ＰＴは、ナと黒はそのパーティキャップ程度必要だが詩赤はリフレとバラ＋ケアル要員だから
キャップ近くであるひつようがない
詩赤は６５とかでも平気で誘う。それでも時給はすごくいいからリピーター多いしな
あと、黒ＰＴはトップ７２で骨もおばけもおいしく食べますがなにか？
黒ＰＴやったことないなら、吠えなくていいよ 見てて痛々しいｗｗｗ
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:27 [ ou23qS26 ]
- なんか痛々しいな
黒ＰＴは普通のレベル上げＰＴじゃいけないとこでやるから美味いのであって
混みこみのランペで4000オーバーって何ですか？
- 706 名前： 702 投稿日： 2004/03/18(木) 16:38 [ a27AroIY ]
- >>705
漏れAsura鯖だけど、墓ガラガラ
鯖事情があるのはわかるが、それだけで「痛々しい」って言うのは失礼じゃないか？
- 707 名前： イフ釜 投稿日： 2004/03/18(木) 16:39 [ 3RqYkXxE ]
- >>705
┃ω・`)ﾄﾞｷﾄﾞｷ
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:45 [ ou23qS26 ]
- >それだけで「痛々しい」って言うのは失礼じゃないか？
禿藁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:57 [ aLkjFLTA ]
- 自分の2レス前の書き込み内容を忘れてしまう人が居るスレはこちらですか？
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:01 [ 8lJshd5Y ]
- お達し来たって言うのがたんなるネタなんだけどｗ
信用しないならやってみろよ。
ホントだったとしてもいきなり垢ばんにならんのはわかるよな？
- 711 名前： 702 投稿日： 2004/03/18(木) 17:03 [ a27AroIY ]
- 意味合いが違うのに混同する>>708と>>709がいるのはこちらですよ
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:07 [ A8PyKo5A ]
- 墓ガラガラってなんてうらやましい鯖だろう・・・
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:15 [ ou23qS26 ]
- 顔真っ赤にしなさんなｗ
オレが痛々しいって言ってるのは赤盾君や侍/狩君に通じる７０２の姿だよ
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:16 [ 4bv3yURk ]
- 墓がらがらって、昼間とかじゃなくて？
鯖によって、ちがうんだね・・・
- 715 名前： 702 投稿日： 2004/03/18(木) 17:25 [ L9ADevNg ]
- >オレが痛々しいって言ってるのは赤盾君や侍/狩君に通じる７０２の姿だよ
赤盾君や侍/狩君って誰それ？どう通じるんだ？意味わからん
- 716 名前： 702 投稿日： 2004/03/18(木) 17:28 [ L9ADevNg ]
- >>712>>714
そのかわり、人少なすぎて、夜でもＰＴ組むのが大変ですっっっっっっっっっっっっっｗ
- 717 名前： 黒７０ 投稿日： 2004/03/18(木) 17:34 [ cZ17v2pY ]
- うは；黒PT君が赤盾君や侍/狩君と同じ扱いになりかけてる･･･
カンベンしてよ。趣味PTなんだから。
黒PT強いことは強いけど汎用性や安定感にかけるよな実際。
ところで、ナ赤詩黒黒黒って誰が釣りするの？赤？黒の一人？
バラバラリフレでナイトか･･･稼ぎがよくてもストレス貯まりそう；
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:46 [ PW9/LlcE ]
- 侍/狩教信者の布教活動ウザ過ぎだから消えて下さいね＾＾
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:46 [ EzOAwjYg ]
- 侍/狩教信者の布教活動ウザ過ぎだから消えて下さいね＾＾
- 720 名前： 702 投稿日： 2004/03/18(木) 17:48 [ AiQor4kY ]
- >>717
ナイトが釣りしてたよ
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:49 [ R7BNtRao ]
- 痛いのが暴れてますな今度のネタは黒ＰＴですか
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:56 [ YcQDmUFg ]
- アスラは夜でも墓はがらがらだな。
黒PTなら７５でも自給4000以上は出るぞ。
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:02 [ YcQDmUFg ]
- 黒PTにとやかく言ってるやつはまず体験してから来い。
ちまちま２，３系の魔法打ってるのは黒PTじゃないからな。
開幕３，４系打ってこそ最高の自給が出せるんだよ。
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:10 [ n2e6.Llc ]
- うちのLSの７２黒は
「黒PTだと時給同じなのに死ぬ可能性だけ上がる」と言っていた
オレは黒PTなんぞに縁の無い前衛なので知らん
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:16 [ 4Szb1WO6 ]
- 空いてる狩場ならオーソドックスなＰＴの方がローリスクで時給も良い
- 726 名前： 黒７０ 投稿日： 2004/03/18(木) 18:16 [ cZ17v2pY ]
- 702君に言っておこう。
確かに黒PTは強い。でもだよ？
釣りになれてないナイトさんが２匹連れて来ちゃたとか、
PTも３時間以上続けててボーっとしてた状態での古代とか、事故死したら
レイズ１？ガラガラの狩場で白さん探す？
ちょっと変わったPT作りたいとか、たまたま同レベル黒が余ってるとかで
黒PTならいいけど（ま、固定PTで黒PTでもよいが）、
少々一時的に時給高いPTより、モンクや白や釣り役のいる普通のPTの方が
総合的（疲労度や事故やミスの時の対応も含めて）には「よい」と考える人
の方が多い、ということだ。
何が言いたいかというと、あんまり黒PTプッシュするな！ってこと。
黒だけの秘密にしとこうよ･･･
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:27 [ KOrh7E.I ]
- 黒ＰＴって可能でも前衛ＰＴって不可能じゃん
あれムカつくｗｗｗ
黒ＰＴって後衛少ないのに拍車かけるじゃん
もっとムカつく＾＾＾＾
黒ＰＴって平気でキープとかするじゃん
氏ね＾＾；；；；；
- 728 名前： 702 投稿日： 2004/03/18(木) 18:30 [ 93aleWQ2 ]
- >>726
>釣りになれてないナイトさんが２匹連れて来ちゃたとか、
チェーンつなげるために「２匹まとめていきます」とか、ふつうにやるが・・・
黒ＰＴなら、３匹くらいまでなら２ｈアビなしでこなせる
>事故死したらレイズ１？ガラガラの狩場で白さん探す？
ふつうにレイズ１ですよ 基本はハイリスクハイリターンですから
秘密なんかにしておきたくないな 戦術も確立したんだから、黒ＰＴ勧めるよ
これは黒が試行錯誤して見つけたＰＴの組み方の一つなんだから・・・
他のジョブも同じように試行錯誤すればいいと思う
前衛３後衛３の６人ＰＴに固執する必要なんてどこにもないじゃない
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:42 [ YcQDmUFg ]
- >>726
一度黒PTを経験してしまうとなかなかその面白さから離れられないぞ。
とてとてが30秒で沈んだりするからな。
爽快感は普通のPTの比じゃないだろう。
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:47 [ UT0cyZu2 ]
- >>724
それはいえてる。
黒PTと普通PTを比較すると、
Pスキル：ダウン
リスク ：アップ
経験値：同じorやや良（普通PTと獲物がかぶらないため）
ハイリスクではあるが、前衛後衛PTでノってる時ほどのリターンは得られない。
まぁ、普通と違うことがやりたいというなら、けっこう楽しい。
リスクの高い賭けがしたくないならやめた方がいい。
狩場と獲物に大きく左右されるから、普通PTが狩場で獲物取り合いで混みこみなら、
違う獲物を選べるという点でメリットがあるという程度だな。
>>727
マジレスすると、/sea all 70- でジョブ絞込みしてみな。
黒は後衛ジョブの中では１〜２番目くらいに余ってるから。
あと、黒の位置づけって「後衛少ないのに」というときの“後衛”に含まれないんだな。
70〜の黒はダメージ源であって、回復源としては３流だから。
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:51 [ R7BNtRao ]
- 過疎鯖のガラ空き狩場で4000程度稼いだくらいで新戦術編み出した気になれるとは脳筋の資質充分だな
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:51 [ UT0cyZu2 ]
- >>729
確かに爽快だけど、一番誤解される点でもあるな。
とてとてが30秒で沈む。
だからといって、1時間で120体倒せるかというと、そんなわけはない。
なのに、黒PT煽りは、なぜか1体30秒でノンストップで倒し続けるって話になるんだよな・・・
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 20:29 [ Ue5Csjdc ]
- >>730
黒があまってるって珍しいね
うちの黒は数も少ないし詩人の次に人気だぞ
白と赤が誘われ率では同じくらいか人数も多いしな
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 20:48 [ kjxdn9a6 ]
- >秘密なんかにしておきたくないな 戦術も確立したんだから、黒ＰＴ勧めるよ
>これは黒が試行錯誤して見つけたＰＴの組み方の一つなんだから・・・
>他のジョブも同じように試行錯誤すればいいと思う
腹筋ちぎれるほどﾜﾛﾀｗ
以前、脳筋アンコックが
「暗黒サポ侍でギロ連打の戦術編み出してHNMLSにスカウトされた」
とか言ってたの思い出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳筋は前衛に限らないって見本みたいな香具師だな７０２はｗ
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 21:07 [ TLvBGT2g ]
- >>734
脳筋って意味わかってる？ｗ
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 21:26 [ kjxdn9a6 ]
- しかし黒メインのPTにハマるとか言う香具師がいるとはな
あんなもん偶にやるから気分転換になるけど２・３回やれば飽きる
馬鹿でも出来るようなスタイルでレベル上げして楽しいのかねえ
モンク並にマンガ読みながらやれるのはメリットかなｗ
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 22:23 [ abknIkDg ]
- >>736
ほかの人が“楽しい”って言うから、楽しいつもりなんじゃねーの？
メイン黒で黒PTは良くやるが、良く知った黒仲間で集まることがほとんど。
それも、効率やレベラゲ無視して盛り上がるから楽しい。
経験値はついでにそこそこ入ってくる感じだな。
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 23:07 [ 9JfztG.c ]
- どうでもいいが黒PTでレイズIII依頼してくんじゃねーよ
レイズ欲しいならナ黒黒黒白詩にしろと
70以降一番余ってる白より
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 01:02 [ AjCiJ4Zs ]
- 黒ＰＴの最大の問題点
黒以外の奴が激しくつまらない
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 01:31 [ SjxvVwCo ]
- Lv上げなんて、そんなもんだろ。
PT全員が面白いなんてことまずない、誰かはツマラン思いをしてる。
だから効率を求め出す。
少なくとも、時給が高いのがつまらんって言う奴はいないからな。
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 02:25 [ 5lcZzIvY ]
- まあ702は脳筋かどうかはともかく
自分の考えが全てだと思ってる自己房だと言う事は分かった
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 02:46 [ n8EKqVdA ]
- >>741
オマエモナー
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 03:05 [ n8EKqVdA ]
- ７４１よID変えてまで７０２叩き必死すぎｗｗｗ
それだけじゃあんまりなので、行ってはいけない狩り場報告
>Lv70〜71：絵筆必要な側の怨念洞最奥でヘクトアイズ＆カエル。（許容1PT）
テンプレの通り、怨念洞にトップ７２でいったが激しくだめだった
ミリオンアイズ、経験値４０〜８０くらいたまにカエルで１８０でる
白なしPTだったから、クフタルいけなくて、どうしようかってことになったんだが
これならテリガンのマンティいったほうがよかったか
月空いてるときは、７２でもいけるんかな ちなみに忍盾だった
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 03:53 [ 42qBrPOs ]
- >>738
白はなぜか一斉にPOPするから余る。
いない時は０。皆無。ありえないｗ
そういうときには、詩人と黒が沢山いたりする。
うまくいかないものだね
- 745 名前： 741 投稿日： 2004/03/19(金) 04:24 [ Teboy0Kg ]
- 一回落ちたからＩＤ変わってたらあれだが、ひとまず
マジで７０２の書き込みの後７４１で始めて書きこんだのだが
まあ７０２を叩きたいってのは変わらんがな
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 07:11 [ GDPgifUg ]
- つうかナイトで黒PT入ったことあるけど、あとでどっと疲れが出る。
裏を返すと、ヘイトギリギリのせめぎあいの状態を作り出しやすいから
面白いよ。５チェ出すにはかばうを使わないと難しい。
「４チェ手前ではブリストかけなおしねー」とか工夫しながらやってたな。
でも物理アタッカーだと区別できるとて２＋＋ととて２＋の差が
誰にも見分けがつかないのが笑った。
５チェ目でとて２＋＋釣って１０レベル上のだったりすると
「やばい！これちょっとMP足らないかも！」とか言いながら
ｱﾋｬｱﾋｬ言って泉とか使って盛り上がってたな。
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 09:07 [ 32Fy42AY ]
- >739
だから、黒PTは黒もつまんないんだって。
やったことないんじゃないの？
面白いのは、初めて黒PTしたときの、最初の1時間だけ。
その後は、ルーチンワークなんだって。
普通のPTのが楽しいよ
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 09:21 [ n8EKqVdA ]
- >>747
普通のPTは最初からルーチンワークなわけだが
- 749 名前： 747 投稿日： 2004/03/19(金) 10:05 [ 32Fy42AY ]
- >748
通常もルーチンワークのは同意
初めてしたときの、新鮮さが薄れると
作業する内容が、通常PTよりも遥かに単調なので、
どちらの作業が楽しいかといわれれば、普通のPTの楽しいと言っている
で、なにがいいたいんでしょ？
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:17 [ 3A2m6cdo ]
- 75でも美味い狩場ないか？
裏で死ぬから保険稼ぎたいのだが。
空でゴーレムやるにもファウストがな・・・
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:53 [ M9I7EUg. ]
- >>750
どこも微妙だよねぇ・・・
狩場が空いてて編成さえよければまだ自給4500とか行くんだけどな。
74〜75の戦/忍、戦/忍、暗/シ、暗/シ、白/召、詩/白でロ・メーヴ行った時はかなりよかった。
連携はランペと不意玉クロスを単発で、たまにアドリブでクロス＞デシメとかやってた。
とにかく殲滅速度がすごくて、１部屋のウェポンとゴーレム全部狩りつくすほどだった。
- 752 名前： 黒７０ 投稿日： 2004/03/19(金) 11:39 [ 0j972BkM ]
- 黒PTねぇ･･･
たまにならいいけどね。俺はマシーンじゃ無いから寝不足やら
飲んで帰ってきてログインとかだと、けっこう失敗して死ぬんで
（死なすのでｗ；）白さんはいて欲しいよ。
ハイリスクハイリターンよりローリスクミドルリターンがいい。
あと、リンク時用に黒より寝かせ能力の高い赤さんもいて欲しい。
ナイトさんとかにレーダーも無い状態で慣れない釣りをやってもらうのは、
心苦しい。で、釣りの得意な人にも入ってもらいたいし、大事な時のレジで
凹むよりは、たくさんMBしたいので暗黒さんorモンクさんor侍さんも
ありがたい。結局、日常ならバランスPTの方がいいねぇ。
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:18 [ 7DSmJjbI ]
- ネ実からコピぺだけど
31 ：既にその名前は使われています ：04/03/19 11:46 ID:rYXbcknJ
激しく乙カレー
前ｽﾚ俺がﾚｽ書いた瞬間におちたのか・・・
ので、もう一度、今回の隠し修正。
ﾛﾒｳｪﾎﾟﾝの魔法ﾘﾝｸ修正されてますよ。
海老修正ﾏﾁﾞﾃﾞｽｶ?
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:21 [ oen4mAAw ]
- >>753
会社で確認してないが、■eの隠し修正ってーと、
魔 法 使 わ な い 方 を 釣 っ て も リ ン ク す る よ う に 修 正
って気がするんだが、考えすぎだろうか。
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:46 [ LSK9qkaE ]
- あれだ、竜騎士救済案として飛竜のHPにパーティ補正がかかるように修正すると良いのでは？
ソロだと現状もしくはやや減る感じで、PT人数が多い程(アラは無視)HPが増加して死ににくくする！
これならソロ能力少し減ってPTで活躍出来るジョブに・・・・・・ならんか？(´・ω・｀)
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:51 [ ITFEOTbA ]
- そもそもイレギュラーな黒PTで、レギュラー狩り場にいってどうすんだ？
ランペールで時給4000？ モモモ居れば5000ですが？獲物がいればな。
黒PTなら空のエレだろ。
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 15:09 [ Vy6G/atQ ]
- ここいにるのは黒PT経験したことないやつばっかりだな。
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 15:26 [ 3b4UDBUc ]
- 黒やってて楽しいのは忍盾でちゃんと白がいるときだなMPの殆どを精霊に注ぎ込めるし
でも精霊連射しまくるとタゲ来てｱﾎﾞｰﾝ
ちまちまやりすぎるとMP余ってチェーン切れてﾏｽﾞｰ
なので、敵のHP半分辺りで連携＞MB＞精霊でごり押しとかやってるのがNukerっぽくって楽しい。
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 15:40 [ iQzFZTe6 ]
- 体験したことあるって黒か詩人くらいじゃないの？
たまにナイトとか赤とかでもやったこあるって人もいるだろうけど。
詩人でたまに誘われるけど、行ったことはない。
忍盾と同じで嵌ればいいんだろうけど、黒PTで死人出てるの
結構見たことあるからねえ。
ＬＳの黒がたまにやってるけど、稼げるときと稼げないときの差が
中の人によってだいぶ違うらしいからね。
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:24 [ 2lRGvDQU ]
- 経験者から言わせてもらえば黒ＰＴは図抜けて強いわけではないです
釣り役に制限がある黒ＰＴは狩場が空いてないとロクに機能しませんが
そもそも空いてる狩場で良編成と言われる構成なら黒ＰＴ以上の稼ぎがでます
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:40 [ .10F6kMA ]
- やっとレベル70になったんですがどこも混みこみで
お勧めの狩場ありますか？
アンケートサイト見つけたんでお願いします
http://popup11.tok2.com/home2/ff11data/cgi-bin/vote4//htm/1079682707.html
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:41 [ .10F6kMA ]
- //が入ってた・・・orz
http://popup11.tok2.com/home2/ff11data/cgi-bin/vote4/htm/1079682707.html
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:43 [ .10F6kMA ]
- >>761であってるのか
ボヤのビビアンの足で首つってきます
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:48 [ 6R6GVZ1w ]
- >>755
回線落ちとかでＨＰががくっと下がって意味なしにされたりするのなら
いっそのこと範囲無効が一番いいと思う。
(子竜がタゲを取っていない、全ての範囲攻撃)
現在の竜にこれだけ加えるってなら
このくらいしてもバチは当たらんと思う…
ＰＴで子竜の消える原因の９５％以上はは範囲だし
ぶっちゃけ本体＋子竜で他アタッカーと並ぶ程度の癖に
狩り場まで制約つけられる必要は無いと思うのだが…
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 18:09 [ Tov78Xgc ]
- >>752
＞＞あと、リンク時用に黒より寝かせ能力の高い赤さんもいて欲しい。
リンクしやすいんだったら、スリプル用に精霊の印くらい残しておけよ。
黒複数なら、敵がおきても、印スリプルまわしで余裕。
- 766 名前： 詩人 投稿日： 2004/03/19(金) 19:24 [ VsJqcFIQ ]
- 黒ＰＴつまんねー
バラバラだけだし
二度と誘わないでくださいねｗｗｗ
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 22:25 [ T1OPzj.I ]
- ■竜騎士に アビリティ「飛竜をかばう」が追加されました
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 23:55 [ GLriqyfM ]
- 黒ＰＴの後ろでオバケ狩ったら、こちらの敵の
範囲攻撃に巻き込まれたのかどうか知らないが、
黒さん数名死んでたな。タル２〜３匹。
ひょっとして俺のせいでつか？
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 00:56 [ Ysc5hBaY ]
- >>517
自分ナイトですけど、単純にそのナイトが半固定下手なだけとおもわれます。
まあ、連携までに時間かかっちゃうと、どうしてもヘイト上がっちゃって
はがれないこともあるけどね。うまくやれば挑発なしでもはがれますよ。
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 01:18 [ hShPS2XQ ]
- >>761
マジレスすると、そんな都合のいい狩り場はない。
仮にあったとしても、わざわざ晒すやつはいない
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 01:24 [ Cp94IgYE ]
- 朝〜昼にやれ
どっか平日に1日フルにできれば余裕で1日30000稼げる
とでも言っとくか…
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 03:24 [ /0MGocbQ ]
- >>761
新宿の歌舞伎町、夜９時ごろがおすすめだ。
チンチンたてて行け。
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 03:49 [ hShPS2XQ ]
- 歌舞伎町はヤバい場所もかなりあるから、初心者は２丁目に行くといい
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 09:16 [ 8yoTNlLg ]
- 黒PTを好む黒様たちは、通常PTなんぞ物足りなくてつまらんのですよ
黒様を誘うときは、その辺をよく確かめて誘わなきゃいけませんね、無能な前衛脳筋
ごときが勧誘Tellするなんて無礼極まりないことです
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 09:29 [ 7PWarTBs ]
- おい、あんまり黒調子こいてっと弱体食らうから気をつけろよ。
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 09:31 [ bpc7tISA ]
- ここで弱体要望するとスレストかかるので、ネ実でどうぞ。
黒を弱体したってる人間は多いようだから、仲間は集まるだろう。
真の脳筋は後衛だった！
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1079715019/
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 21:16 [ v0L5uMFE ]
- なんつーか春っぽいのが居なくなったらとたんに寂れてるな、ここ＾＾；
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 00:20 [ O6OpzSGI ]
- 早く春がおわることを願う
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 09:39 [ 35Jk3ouc ]
- 黒の誘われ度での優位点はいざって時に回復に回れるんじゃないか、
って思えることだな。
実際には詠唱が長くてとっさの回復は難しいし、
余計なヘイト稼いでもしょうがないので回復はいらないけどね。
ナ+赤+白で他をアタッカーで構成するやり方とかって、
ちゃんとやれば十分に回復が間に合うんだけど、
赤がヘタレだったりナイトがMP使わなかったりすると
危ない時があるから、野良だと構成の段階で一瞬ためらっちゃうんだよ。
内藤、垢はそこまでいないけどやっぱ身構えちゃう。
ナ赤白、残りを仮に狩暗戦のアタッカー構成にするより、
どれか１人を黒に変えるといざって時にフォローできそうに見えて
安定してるように思える。だから黒を誘いたくなるんだよなあ。
ナ狩暗戦赤白とナ狩暗赤白黒、どっちもアタッカーよりなPT構成だけど
黒含みの方が回復的に安定してそうに思えるから。
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 11:18 [ UuQ3X89E ]
- まあ稼ぐことしか目的ないやつばかりだしな
いつも同じようなメンバーで稼いで
７５になって面白くない飽きたとかいってるのばかりだしな
たまには冒険してみたいよ
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 11:41 [ 5QJQzwG. ]
- >>779
>ナ狩暗戦赤白とナ狩暗赤白黒
後者のPTで残すなら暗より戦かな。逆に暗いれば黒いらない
ほとんどの(俺が組んだ奴だけ?)黒はMB間際でしか立ち上がらないから、咄嗟のスタンは暗の方が頼れる
総ダメも明らかに暗が上だった
緊急時の黒の仕事を考えると、とてとて++には黒を連れて行く方がいい
んで、とて〜とて+には暗って感じ。殲滅速度が違う。連戦だと黒のMP尽きがちだし
>>780
あなたの冒険に他者を巻き込まないようにだけ注意してくださいね
- 782 名前： 781 投稿日： 2004/03/21(日) 11:49 [ 5QJQzwG. ]
- >とて〜とて+
とて〜とてとてに脳内補完よろ
あと、
>総ダメも明らかに暗が上だった
これも黒と暗の仕事の違いだから、あまり意味ないな
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 12:45 [ T4sRRd.M ]
- 今度のイラネジョブ叩きは黒か。
ま、原点に戻るってやつだな。
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 12:56 [ xXdC0gYU ]
- モンクは、コンボと乱撃の命中率が低いから
シーフ・戦士に食われる。
ＬＶ３７で多段ＷＳの命中率アップのジョブ特性を
つけないとイランジョブＮｏ１だよ。
ま、ワシらはそこで夢想使うことになる訳なんだが（ｒ
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 13:33 [ UuQ3X89E ]
- >>784
テレビ見てないで集中しろ
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 14:36 [ dRT5vgXg ]
- モンクには「集中」というアビがある。それ使われるぞｗ
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 14:50 [ CJeI4rnw ]
- >>781
後者のPTで戦士残して連携どうすんの？
レイグラ>サイド？？
ったくこれだから逆脳筋と他から叩かれるんだろが
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 17:03 [ RA9Rnjv. ]
- >>787
アーチ＞スゥイ＞スチサイ闇じゃね？
サベッジ＞アーチで光も出来るしな。
ったくこれだから真性脳筋と他から叩かれるんだろが
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 17:28 [ c2ycyAfU ]
- >>788
ナイト様大活躍ですね。ﾌﾟ（ ´,_ゝ`）
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 17:30 [ 5QJQzwG. ]
- >>787
緊急時のこと考えて戦。できればサポ忍がいい
レイグラ＞サイドかー、それでも別に構わないけど
俺が提案するのは使い慣れたサイド＞ランペ。二斧流で通常・TPたまりも申し分なし
余裕あるならスウィでも合わせて、あとは黒が削ってくれる
暗にした場合はアーチ＞不意だまスピン？まさかギロ＞サイド？
ナに暗がWS騙して狩人守ろうとか考えているならやめておいたほうがいい
暗/シと狩人じゃTPたまりに差が出すぎ。それこそ黒を生かせないションボリ構成
つーか赤いるならナが全力固定でタゲ動かさないほうがPTの負担軽い
んで
>ったくこれだから逆脳筋と他から叩かれるんだろが
なぜ俺が'逆'脳筋と言われてるのかがわからないんだが･･･
ったく釣られちまったぜ(⊃∀｀)
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 17:57 [ M3O11Yp6 ]
- >>750
ファウストは怖くないぞ。アレはインスニ両方とも必要なのにインだけかけて行く
から、見破られたと勘違いする奴がいる。
スイッチの前につけばこっち見ないからイン切ってもいいしな。
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 18:07 [ rhn6k0Ck ]
- >>791
ファウストはいつかのパッチで感知のしかたがちょっと変わったんじゃない？
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 18:25 [ 6FikUd7Y ]
- 暗/シってTP溜まり遅杉でゴミじゃない？
光〆ならシーフのが優秀たど思う。
暗/戦で クロスで連携トスした方がいいと思うんだよねー・
通常削りすげーし。
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:14 [ FFetwbKA ]
- ナ狩暗赤白黒で黒生かせないってヘタレ？
暗／シの貯まり遅いのは折込済みで連携も考えれないのか、暗黒が良いのはスタンが
使えるから理想なんだよ。
狩人中心とした光２連携で黒でMBすれば事は済むのに態々暗黒貯まるのを待つ必要性
は全く無い。（１戦毎にナと暗が連携相手交互にやれば問題ないからな）
連携外れた方がスタン・フラッシュで援護出来るから良いのだがな。
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:32 [ IMJAzgo. ]
- >>793
シーフって、クソみたいなダメの蓄積でモンスのTPを無駄に貯めるあのシーフ？
あいつらサポ侍にして普段はただ立っててほしいよな。
連携のWS撃つ時だけモンス殴るようにしてくれよ。（ ´_ゝ`）
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:32 [ 6FikUd7Y ]
- ナが連携に組み込まれると座れなくなるから
MPヒーラー必須になるのがウザイ。
赤詩なんてそうそうつかまらねーし。
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:36 [ TKDqW1io ]
- >>795
目からウロコだ。
それ意外にいいかも・・・
連携とあと不意ダマできる時に一発だけうって、後はずっと黙想だけしてれば結構いい感じに狩れるかもね。
動きとしては黒と同じ感じかな。
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:39 [ x5O7PeBc ]
- それはさすがにシフさん可哀想でつよ。(´･ω･`)
WSで大ダメージを与える代わりのご褒美だと我慢して殴らせてあげようよ･････
なんか学校で立たされた時のこと思い出した。(；´д⊂
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 20:40 [ fRJ7JFII ]
- はっきり言ってLv70代にもなってくると
接待してやるわりにシーフのフイダマWSの威力は糞。
敵のHPも余裕で4000越してくるからフイダマしかない（それもしょぼい）シーフはウンコ以下の役立たず。
しかも他のジョブの武器はD値90だの、狩人にいたっては100越してるから
通常削りがシーフの比じゃない。
邪魔なのでPTにはいろうとか思わないでください。
シーフはシーフ6人PTでいいんじゃね？
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 22:05 [ m7/P6ygA ]
- シーフは色々組んでるけど人によって不意だまのダメージの差が激しく違う
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 22:22 [ 2IjfD1Kk ]
- 俺シーフだけど、概ね>>799のように感じるから別になんとも思わない。
リーダーして最低でも時給3000はでてるし、Lv上げだけなら何とかなってる。
ただ、>>798はすごく頭にくるな。
お前何様のつもりだよ。
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 22:30 [ TaCQe1xA ]
- うはーシーフが７０〜スレに帰ってきてるー
またシーフネタですか
シーフの黄金期レベルを過ぎてるんだから諦めろよ
通常レベル上げに混ざらなくても金稼ぎがてらチマチマやってれば
７５くらいまでは行くだろ。無理して上げる必要全く無いよ
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 22:35 [ 6UsFTS3. ]
- >>802
はげどーーー
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 22:50 [ dRT5vgXg ]
- シーフは70で充分だろ。そのくらいあれば箱開け失敗なんてほとんど無いしな。
なんか今は、さすがにオズは無理だが、その他の箱って意外と放置されてるから狙い目。
それでコツコツと箱開けやってたら250万くらいたまったよ。ギルとゴミに近い宝石やアイテムだけで。
朝、出かける前や、夜、寝る前なんかのちょっとした時間の金稼ぎ。それがシーフだろ。
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 23:33 [ aoO9iWdo ]
- test
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 23:44 [ 7wvtacD. ]
- まあ赤詩暗のオズトロヤ同盟をなめるなよってことですね
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 23:57 [ HZpeRNjQ ]
- >>801
組んでくれるPTメンに感謝しろよ。
一回の狩りで一人2万くらい渡してやれ。
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 23:57 [ vkMYUMFY ]
- 今のシーフの立場ってシーフが迎え挑発やら説明して周りの人の
理解を得ないとやってけないのに、シーフ自らそれを率先してしない人が
たまにいるから敬遠されるんだろうね。忍者やってて自分がふいだまの
こと説明することがたびたびあって、なんか違うなって思うようになってからは
固定しづらいけどシーフイラネって思うようになりますた。
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 00:07 [ vgytEnJc ]
- ７０〜のﾚﾍﾞﾙ上げでシーフと競合するのは、主にモンク・暗黒ですよね
そして大抵は盾は単発、連携は２連として〆の座を争うわけだよね
で、光連携に限定したトス役の戦士の意見としては
暗/シ× TP貯まるの非常に遅すぎ。両手剣弱すぎ（武器ﾗﾝｸ合わせたら戦士の片手並）
モ/シ○ TP貯まりは戦士同等以上。削りも戦士同等以上。
シ-フ△ TP貯まりは戦士同等以下。通常弱いが早い、不意玉の使い方次第で評価激変
スタンの使いどころ次第では評価が変わる場合はありますけど
暗黒は組んでいて本当にﾀﾞﾙｲです
〆だけは立派ですけど、倍どころかモシと比較して２割上なら上等な微妙な数字で
一戦闘における与ダメの通常攻撃のマイナス、回転率を考えるとﾀﾞﾝﾄﾂ最下位
サポ戦なら強いとか、鎌ならとか、レベル上げの評価とは関係ナイので
なぜ一般的に暗黒がそこそこ誘われるのかは不明ですけど
戦士側から誘う理由は、弱い暗黒に対する優越感です
早い100%TP報告で追い詰めて、片手斧で両手剣をときに上回るダメを出す快感
もう病み付きですｗ
- 810 名前： ８０９ 投稿日： 2004/03/22(月) 00:17 [ vgytEnJc ]
- >>両手剣弱すぎ（武器ﾗﾝｸ合わせたら戦士の片手並）
一応、タバル＋ジャガーVSナーガンの比較を前提としています
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 00:29 [ sCyd98B6 ]
- シーフの次は戦士？
順番はまだですよ
というか競合シーフの暗黒叩きにも見えるな
暗黒は幾ら叩いてもいいけどシーフの名前なんぞ出さないでくださいねｗ
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 00:30 [ daSOi/Ns ]
- 現実には8割以上の暗黒がｳﾝｺDの戦績両手剣なわけだが・・・
暗黒が強いのってデスサイズもったときだけだろうが
昔は暗/シなんて劣化シーフと言われ続けてきたのに
横だま修正とスピンをちょっと強化したくらいで逆転するわけねぇだろ
暗/シがシーフを上回るのはデスサイズ装備時限定
73以下、73以上でも両手剣の暗黒は糞以下
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 00:47 [ sCyd98B6 ]
- 逆転もなにもシーフをメインに戦術組んでたらシーフが強く見えるのは当たり前
何時まで湾曲ﾏﾝｾｰ突特効時代の話をしてるんですか？スレが違いますよ？
不意ダマなければ惨めなダメージしか出ないシーフは劣化暗黒
鎌どころかショボイ両手剣にも及びませんよ
いっその事死にまくってボヤレベルまで落ちれば少しは誘われるんじゃないですか？
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 00:49 [ wU5s0ZHk ]
- １・性能が高くて妬まれるジョブ…暗モ戦黒
２・性能は高いが大して妬まれないジョブ…白赤詩狩ナ忍
３・性能が普通で大体まったりしてるジョブ…侍獣
４・性能は低いが叩かれるジョブ…シ
５・性能も悪く放置なジョブ…竜召
１と４のジョブがいなくなれば叩きはなくなり
５のジョブを抜かせばネガキャンもいなくなることだろう
しかし過去に白ソロか、赤ソロかとかいうのでも争いになった訳だし
２も微妙だな
獣は…ソロっててくれってことで
このスレは侍スレとなりました（まて
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 00:54 [ daSOi/Ns ]
- >>813
＞不意ダマなければ惨めなダメージしか出ないシーフは
横からしか不意ダマ出来ねぇシーフなんて元から糞だろ
今時そんな化石は極少数
そんな低スキルな馬鹿を基準にしないと比べられないとはさすが暗黒様だ
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 00:59 [ L0USEWMM ]
- >>815
はぁ？
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 01:08 [ sCyd98B6 ]
- ぷｗ
哀れな通風は妄想の暗黒と勝手に潰しあっててくださいねｗｗｗ
通風は脳が化石化してるから未だにアタッカー気分が抜けないんですねｗ
自称高スキルシーフってのは見てて痛々しいな
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 01:13 [ 98npJYRU ]
- シーフがテクニカルなジョブだと勘違いするｱﾌｫはあとをたたんな
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 01:29 [ II4Mxq9M ]
- プ、シーフ叩き必死だな、そんなうらやましいなら自分でシーフやればいいじゃんw
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 02:25 [ UXWAFmDs ]
- うははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハライテェ、、
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 02:50 [ dPuxfa3Q ]
- シーフがテクニカルなんじゃなくて、
盾役とサブ盾の息が合ってるだけなんだよな。
でも今はなんだかんだ言っていいバランスになったよ。
昔のシーフが湾曲〆、他アタッカーは貫通持ち優先時代に比べたら
PT構成にバリエーションが出てきたしなー。
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 03:36 [ 2dNbNQcY ]
- >>814
こうだろ
1・性能が高くて妬まれるジョブ モナ暗赤
2・性能が高くても妬まれないジョブ 白黒忍狩
3・性能が普通でも妬まれるジョブ 戦獣シ
4・性能が普通で特に叩かれないジョブ 詩侍
5・性能が微妙で当然妬まれない(しかし煽られる)ジョブ 竜
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 03:41 [ hTmb7KBI ]
- >>822に忘れられてるジョブ 召
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 04:36 [ n5.d3Xus ]
- シーフがテクニカルなジョブなのではなくて
シーフのせいで他がテクニカルに立ち回らざるを得なくなっているだけだ
この辺をシーフはしっかり自覚して欲しい
それにしても>>812みたいなシーフは本当に後を絶たないよな
突マンセー横玉マンセーの栄光にいつまで縋るんだか
スタン追加、WSダメ逆転、横玉修正によりヘイト乱すだけになった不意玉
この3点でもう十分暗＞シだ
ダメージがどうとかじゃなくて
PTメンがのびのびとプレイできるのはどっちかと考えるとすぐ解る事だとは思うがな
予想されるレス
｢スキルの高いシーフならヘイトしっかり調節する｣
｢昔からやってるシーフだから横玉なくても普通に動ける、というか横玉無いのが普通｣
｢横玉マンセー程度のシーフと並べて語るな｣
毎回毎回これ系統の発言しか出来ないのも問題ありだな
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 04:49 [ ziW.RWsI ]
- 予想されるレス
「ま た ○ ○ か」
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 05:07 [ 9f/E.0v. ]
- シーフはオートリーダーで自分接待PTつくらねぇとマジ役に立たない
もはや不意だまはシーフ一人の努力で出来るものじゃないし
シーフにはその不意だましかない
まぁ実際だま追加から去年の12月までダントツだったからな
その余波で弱く見えるだけであってもろもろ考えれば
今くらいの強さで適正だろうよ
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 05:11 [ Au.gX.Qs ]
- 不意ダマ＠３０；；
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 05:12 [ q1NPEyjo ]
- シーフ必死すぎｗｗｗ
サポシ暗黒には勝てるとか言ってるけど
あらゆる点を見ても暗黒＞＞＞シーフなのは明白ｗｗｗ
みんなそれが分かってて、闇光〆もできるのに通常攻撃も強くスタンドレインアスピルなど
MPも有効活用できる便利すぎるジョブだから暗黒を叩いてるんだよｗｗｗ
シーフの唯一の砦のサポシ暗黒はTPのたまりが遅いと言う主張も
ホーバークがユニクロ化して命中+攻撃ブーストが当たり前の今じゃ
ただの負け惜しみにしか聞こえないｗｗ
それとも自分らは侍・サポ侍・狩人の鬼TP速度に匹敵するとでも思ってるんですか？ｗｗｗ
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 05:35 [ dJqkguso ]
- 自ジョブ黒。シーフ有で上手く回っていた前衛の構成。
１．戦/忍（盾),シ/忍,モ/戦。連携：エヴィ→ランペ→夢想。
シーフ初段で不意だまWSにこだわらずに回転重視。
２．忍/戦（盾),シ/忍,侍/戦。連携：花車→シャーク＆天or空→月光。
侍の連携指示が的確でＴＰを持て余す事が少なかった。
どちらのＰＴもシーフと他前衛が固定だったり、知り合いだったり。
緑玉シーフは誘ってもウマイＰＴだった事は無し。
両手剣暗/シは……ジョブ相性悪すぎて、評価できません。
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 07:12 [ gJx7R2ck ]
- >>808
ちょっと待てｗ
横だま無くなって早３ヶ月それはないだろｗ
てか脳筋前衛多すぎｗｗなのか？
まぁシーフ強化のためにこれからもドンドコドーン叩いてくれ
この劣化ｘｘ状態は酷すぎｗｗ修正されてねｗｗｗｗ
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 08:24 [ 1vzEyGSQ ]
- シフネタに釣られすぎですよ、シフは既に完成されたジョブなので放置してあげてください
黒様のタゲそらしに、間違いない！
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 08:34 [ t357OdKI ]
- 完成されたジョブはモクソ様だろ？
攻撃回避防御耐久性すべて兼ね備えた勇者ジョブ。
全ジョブ中もっとも金が掛からず、おまけに前衛ジョブで唯一玉出しオンリーでキャップに出来るジョブ。
どのジョブもぶち当たる壁もクレクレメール爆弾で獲得したかめはめ派一つで解決。
暗シ叩いてるのこいつら以外にいないと思うが
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 09:53 [ rTkzYITA ]
- 1・性能が高くて妬まれるジョブ モ暗赤
2・性能が高くても妬まれないジョブ ナ白狩忍
3・性能が普通でも妬まれるジョブ 戦
4・性能が普通で特に叩かれないジョブ 詩侍
5・性能が普通だがほかジョブの中の人Hateを上げまくっているジョブ 獣シ
6・性能が高くても低くても叩かれるのが定着しているジョブ 黒
7・性能が微妙だがネ実でネタジョブとして急浮上したジョブ 竜
8・性能が高いのか低いのか知られていないジョブ 召
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 09:58 [ JaK8tNUA ]
- >シーフがテクニカルなジョブなのではなくて
>シーフのせいで他がテクニカルに立ち回らざるを得なくなっているだけだ
>この辺をシーフはしっかり自覚して欲しい
なんかたまにこんな意見あるけど、どのジョブ？
テクニカルって・・・ｗ 戦士の俺から言わせれば出来て当たり前
この程度の立ち回りなんて苦でも何でもないんですがね
それにサポシなら、シーフと同様にサブ盾と盾が動いてやる必要もあるわけで・・・
シーフなら開幕での迎え挑発してやって（サポシは弱くて効果薄）盾に不意玉
連携時は、ｻﾌﾞ盾が挑発＞トスＷＳ（＋ｦｰｸﾗ）でタゲ向けて、〆を盾の背後から撃たせる
基本はこれでしょ？これのどこがテクニカル？
これ以外の動きは前衛各自中の人次第
役割が同じならモ暗シのジョブ性能が重要になるわけで
ＭＢを生かす戦術重視なら連携員のTP貯まり速度が重要になるんだけど
暗黒は並はずれて遅い、遅すぎてMBするとｵｰﾊﾞｰｷﾙになっちゃうから貯める
で、結果２戦に１回しか連携+MBできない事が多くて効率最悪
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:07 [ dZt1KHe2 ]
- 戦士の俺の意見だが、両手剣暗/シはシフ以下、これは確定。
ただ光〆で骨だと短剣はNGなのでモか暗の２択。
モが売り切れの場合暗になるが、最近侍/シでも充分だと思う今日この頃。
あとエビ狩りの相棒はシフかな。サポ忍で旋風いっさい喰らわない構成が
ベスト、忍戦シ狩あたりで固めてる。もち全員空蝉持ち。
やっぱ狩場にもよるけど光〆おおいから暗黒はサポ戦にしてもらいたい。
まぁとうの暗黒様は勇者志望でサポシばっかりだがな。
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:12 [ zGufe8ms ]
- >>828
>シーフの唯一の砦のサポシ暗黒はTPのたまりが遅いと言う主張も
>ホーバークがユニクロ化して命中+攻撃ブーストが当たり前の今じゃ
>ただの負け惜しみにしか聞こえないｗｗ
これも意味がワカンネ
バークがユニクロなの前提で遅すぎるわけだが
AF暗黒なんてここ最近見たことないしもとから基準にしてないってｗ
もう命中＋とか攻撃＋の問題じゃないだろ
サポシ両手剣の弱さ、TP遅さはどうにもならないほど酷い
あらゆる点を見ても、馬鹿じゃないモンク＞＞＞＞普通のモンク＞＞＞シーフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞暗黒なのは明白ｗｗｗ
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:14 [ GR8ApR7. ]
- >>833
昔は『詩人ＰＴ効率よすぎ、修正汁！！！』とさんざんたたかれたけどなー
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:15 [ daSOi/Ns ]
- トータルダメ低いけど一撃が強いジョブ＞＞＞トータルダメ高いけど一撃が弱いジョブ
ヴァナではこう見られることが多い
両手剣暗/シが多いのはこのせい
暗/シは無理にでもデスサイズ持たないと役立たずもいいとこ
73以下のサポシはただの劣化シーフ
明らかにサポ戦で毎戦連携のが効率いいのにな
2戦に1回しかTP貯まらないっていい加減効率悪いって気づかないものかね
特に黒いるPT
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:15 [ XDw3WlJU ]
- >>835
PT組んだときに「サポは何がよろしいでしょうか？」とか
「サポは戦士にしますね」と言うと、だいたいサポシを要求されるんだが…。
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:23 [ 5mDPlaYg ]
- 連携ＭＢ隔回戦術が効率悪いと思ってるのか？
黒からしてみれば毎回戦術も隔回戦術も同じ
毎回ＭＢは単調になりやすくてＴＰ１００で即撃ちに近いから
チェーンのために削りスピード上げようとしても思うようにはいかない
隔回ＭＢは連携しない戦闘時に精霊で加速して連携時にはＴＰ多いしほぼ瞬殺
毎回５の時間をかける戦術と非連携時７・連携時３とする戦術の違い
どちらの戦術でやるか決めてそれに応じた構成組んでくれればどちらでも良い
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:24 [ dZt1KHe2 ]
- まぁ後衛リダとか、ナがリダするとアタッカー事情なんか解ってない訳で
サポシ暗黒最強とか思ってるヤシ多いからな。まぁしたらばの影響がかなりでかい訳だが。
強化された直後なんかTPたまり遅いなんて話題でなかったし。暗黒は情報操作うまくやったよ。
勝ち組だな。
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:24 [ 4JoK/Ghc ]
- >>839
黒が居て、だまし役がほかにいないとか？
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:26 [ zGufe8ms ]
- 残念なのは後衛リーダーはそこらへんのジョブ格差を理解してないってことだな
黒ならMBできないストレスから、暗黒と組む不味さをわかっているかもしれん
白や詩人はさっぱりわかってない奴が多いな
ダメージログなんかフィルターしてて、暗黒の通常攻撃が戦士・モンクの半分なのに
スピン〆でドカーンと削るから暗黒スゲ−−−ってオチｗ
一時的にでもフィルター解除してご覧なさいな
暗黒の削りはカスですよ
>>835
俺も戦士だが、暗/戦で光〆なんてもうレベル上げで使いものになりませんよ
通常攻撃はサポシに毛が生えるものの、不意なしのスピンなんてミスト並ｗ
サポシ〆だけが取り柄なのに、TP・通常攻撃ともに微妙なうｐ
ギロギロ連発では最凶だけどね
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:27 [ Sre1TJvg ]
- >>832
辛い時代を生き抜いてきたモンクはそんなことしない。
最初竜がでたとき、ジェラシーおぼえた。
「竜いて強いな、ズルいな。」と思った。
暗黒「ソロ性能メチャ良いな、ズルいな。」
しばらくして、
暗黒「希望出しても余ってます；；。」
竜「竜死ぬし、最近誘われない；；。」
俺「自分も誘われない、ナ戦シがうらやましいな。」
そして、、、。
モ暗竜「今日も俺たち余ってる！。リーダーやろうか！＾＾
う！後衛余ってない。盾もいねぇ。雑魚でも殴って発散しよ！。」
◎ヴァージョンアップ後
シーフ不意打ち修正。
モ暗竜「ウマウウマだったのに；；。シーフ、お疲れ」
シ「最近誘われねー。」
モ暗竜「厨房シーフも真面目になったね。俺たちと組もう！！。」
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:27 [ daSOi/Ns ]
- >>841
実際にはたいして火力落ちてないのに
ヨコダマ修正でネガキャンしまくったシーフは負け組み
今もネガキャンしまくってどんどん自分の首を絞めてる隆起しはマゾ
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:29 [ 5mDPlaYg ]
- ７０以降のＰＴで前衛はナ忍モ暗狩侍なんでも良い
だ が シ ー フ は い ら な い
- 847 名前： 844 投稿日： 2004/03/22(月) 10:32 [ Sre1TJvg ]
- >>844
自分で書いてて、涙が出てきたよ。ｸｩ.....。
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:33 [ dZt1KHe2 ]
- >>832
モクソはほんと金かかってないなｗ スパルタンくらいじゃねーか？
そのくせLv65越えればカンストまでひっぱりだこJOBになる。格闘がモ以外
使えず保護されてるしな。MA、専用武器、専用防具、蹴り、カウンター、チャクラ
欠点見当たらないな。まぁしいていえば装備で激しく強さが変わるとこかな。
良装備さえしてればマンガ読んでてもTOPダメはじき出せる。
- 849 名前： 844 投稿日： 2004/03/22(月) 10:36 [ Sre1TJvg ]
- >>848
でもさ、シーフも金かからないんじゃないか？
他ジョブはソロ性能良いしさ。
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:39 [ zGufe8ms ]
- >>846
あんたジョブなに？
好き嫌いを差し引いてジョブ性能だけで語るなら間違ってるよ
>７０以降のＰＴで前衛はナ忍モ暗狩侍なんでも良い
> だ が シ ー フ は い ら な い
７０以降の盾はナ忍（74〜戦）なんでもいい
他は戦シモ暗狩侍なんでも良い
だ が 暗黒騎士は 一番 よ わ い
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:39 [ Sre1TJvg ]
- モンクの欠点：かまえる
だめですか？
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:40 [ dZt1KHe2 ]
- ブラコタ、皇帝、盗賊のナイフ、ガリィかな。モクソよりは金かかってるだろ。
あと暗黒のデスサイズはちょいやりすぎだろ。D値が全両手武器TOPでうちの
鯖6000円なんだが・・・こいつにタメはれる両手斧のバサカが250万って・・
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:41 [ 5mDPlaYg ]
- >>847
まぁ、泣ける話だがモンクは骨ファン以降は引っ張りだこだし報われてるわな
７０キャップ解放後はモンク残ってなくてなかなか誘えないぞ
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:02 [ Sre1TJvg ]
- >>852
＞あと暗黒のデスサイズは......
＞鯖6000円なんだが・・・
すまん、ﾜﾗﾀ。
>>852
ナイト系（サポ含）と侍、黒あたりが大目のＰＴではダメでつかね？
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:08 [ VCbaP11A ]
- 1回誘ってもらいたいなあ、
こちら獣獣獣トンボトンボトンボですがpt組みませんか？って
非常に面白そうだ。
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:22 [ Sre1TJvg ]
- >>855
カニと一緒なんですが、空きありますか？。
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:33 [ .WP/ymgs ]
- 何度も書くが71にもなってツヴァイ振りまわしてる暗黒は
もう一度自分の装備をじっくり見直したほうがいいと思うぞ
心底がっかりしてる周りの視線を感じないかね？
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:46 [ 5mDPlaYg ]
- シーフよ・・・まさか黒スレまで出張ってくるとは思わなかった
ここまで必死だと惨め過ぎる。哀れなシーフを応援してやるよ
暗黒が叩かれても俺には関係ないし、気が済むまでやれ
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:51 [ /sWO1lgU ]
- 01・性能が高くて妬まれるジョブ モ暗赤
02・性能が高くても妬まれないジョブ ナ白狩
03・性能が高く一部ジョブから妬まれ、他ジョブから神扱いされるジョブ 忍戦(74〜)
04・性能が普通でも妬まれるジョブ 戦(〜73)
05・性能が普通で特に叩かれないジョブ 侍
06・性能が普通だが神扱いされてるジョブ 詩
07・性能が普通だがほかジョブの中の人Hateを上げまくっているジョブ 獣シ
08・性能が高くても低くても叩かれるのが定着しているジョブ 黒
09・性能が微妙だがネ実でネタジョブとして急浮上したジョブ 竜
10・性能が高いのか低いのか知られていないジョブ 召
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:02 [ dYVrR4LE ]
- 今までの話をまとめると、、、
シーフが戦士のフリして暗黒叩いてるってことでおｋ？
他ジョブ騙りは狩人の十八番だぞヽ（｀Д´）ﾉ
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:13 [ isMiIi6g ]
- 両手剣弱いとかいわれてるし、レベル上げ中も確かに自分の方が強く
感じるんだけど、rep取ると大抵負けてるんでつが。(；´д⊂
WSダメで負けてるのは仕方ないとしても、通常攻撃ですら僅差で勝ちとかそんな程度。
タバルジン二刀流の更に上を目指すにはオーク神やるしかないんでつが。(´･ω･`)
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:17 [ Aovmei8I ]
- とりあえずモ狩ﾒｲﾝの漏れは勝ち組みでおｋ？
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:20 [ mHTNC8Fs ]
- >>861
前にも言ったと思うが、ホームランバッターと安打製造機を比べるなと。
戦士は得意とする武器やWSがしょぼ目。
その代わり豊富な攻撃的アビや特性をサポに頼らずデフォで持っている。
暗黒はアタッカーで唯一命中を上げるアビや特性が存在しない。
その代わりに破壊的なダメを誇る武器とWSを与えられた。
シーフは知らん、むしろ氏んじゃえ。
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:22 [ mHTNC8Fs ]
- >>862
７０以前なら勝ち組。
７０以降は狩人は微妙。
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:28 [ EZmzeg5M ]
- 暗/シは「打率.260 本塁打50 打点99」といった感じだな。
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:36 [ d1gXfYx2 ]
- >>861
戦士か？ちがうよね
獣使い？
repとってて暗黒にトータルで負けるなんてありえないでしょ？
７５でゴーレムやってて暗黒と比較してみても
両手剣の通常で６０〜８０（詩人なしアビなし山のみ
片手斧が通常で５０〜７０（詩人なしアビなし山のみ・もちろん片手分
さらに平均して３戦に２戦は使えるバーサクを使うと両手剣のダメと並びつつ
片手の一撃で超えることも多々あるんだけど、あなたはアビ使い惜しみしてない？
トスはなに使ってる？
自分はアグないときはミストで、３５０〜４５０
アグバーサクのデシメで〜５５０くらいなんだけど（３段なので最小１５０とかｗ
７５で山なし・アビなしの攻撃力４３５しかないけど、このくらいはいくよ
そうするとrepで通常攻撃は大差で上回り、トータルでもまだ大差ついてるよ
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:38 [ rZG1zMD6 ]
- カムラとかＡＡとかを倒せる 同ジョブＰＴって
黒と獣だけですかね？召もいけるのか
他は聞いたことないんで
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:41 [ daSOi/Ns ]
- >>861
戦/忍が暗/シにrepで負けることあるか？
バーサク使ってないか
その暗黒が超廃装備なのか
喪前が盾やってるときrepしてるのか
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:57 [ d1gXfYx2 ]
- >>861
もう一回でてきて本当に戦士なら、種族とレベルと攻撃力公表してみてｸﾚ
他ジョブなら、嘘ついてましたって謝りなｻｲ
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:59 [ X9onAsBQ ]
- 暗黒強いって奴と弱いって奴両極端なんだが、
むしろ弱いと叩いてる奴こそ暗黒
また同情かって強化されようって魂胆か！
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:12 [ Leb/joHQ ]
- 最近転職しようとしてどのジョブがウマーか調べてたんだが、
なんかどのジョブも同じだな。
おまいらも煽り合うのはヤメレ。
戦：とにかく地味。スキル上げ大変だし、モチベ保てない。みんなサポ忍で没個性。
モ：つまらない。
シ：分かるよな？
白：ケアルタンク。ヤッテランネ。
黒：ひゃっほいは71〜75のみ。やっぱケアルタンク。ヤッテランネ。
赤：ソロが多少強い？やっぱりリフレケアルタンク。ヤッテランネ。
ナ：37以降、忍に圧倒的に差をつけられる。黒狩には好かれてるのか？
暗：脳筋大筆頭。JA暗黒で失笑を買うのは耐えられない。
狩：サイドひゃっほいは55〜66まで。あとは光にトスよろwされる。
獣：ソロすんならオフゲーでもやるっつの。今転職したら金に目が眩んだ扱い。
詩：永遠奴隷。ヤッテランネ。
忍：今一番マシかな。ひゃっほいWSがないのが痛いか。
竜召侍：存在意義不明。
さて、俺のジョブはなんでしょう。
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:22 [ d1gXfYx2 ]
- >>871
戦士でしょ？
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:30 [ Leb/joHQ ]
- >>872
ブビー。
ちなみに転職しようとしてる順は
1：狩
2：ナ
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:36 [ qOtvclwQ ]
- >>871
詩人だろ
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:40 [ d1gXfYx2 ]
- >>873
狩人とナイトで悩むなんて極端なやつだな
クイズとしても成立してなくてスレストになる恐れもあるから
さっさと正解かいておけ
最強厨ならジョブで悩むよりガルカでやり直したほうがいいぞ
前衛でも後衛でもいままでとは違う世界が待ってるから
（MPないジョブなら１〜７５最強：MPあるジョブでも死ににくい後衛は７０〜最強）
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:40 [ Leb/joHQ ]
- >>874
ブビリー。
狩人は実は強い癖に
他からは哀れに思われてるとこがイイナ。
ってか煽りっぽいレスくろと思ったのに。
おまいらイイ奴だな。
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:42 [ Leb/joHQ ]
- >>875
アヒャ、すいません。
でも正解は書きません。
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:44 [ 5mDPlaYg ]
- こんどは戦士が黙ってなかったか
前衛ってのはつくづく与ダメ争いが好きなんだな
ところで片手斧ってそんな強いか？
両手剣がしょぼいっていってもＤ値で１.５倍くらいはあるだろ？
攻撃力は戦も暗も同じくらいとして
>両手剣の通常で６０〜８０（詩人なしアビなし山のみ
>片手斧が通常で５０〜７０（詩人なしアビなし山のみ・もちろん片手分
これってのはちょっと信じがたいんだけど
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:45 [ n5.d3Xus ]
- >>848,852
70超えるといくら脳筋モンクでも流石に周囲の視線が痛くなって
流石にそれなりの装備そろえないと恥ずかしい事態に陥る
クロカン、スパから始まりクジャクスペクタクルズそしてアメミ+1に凱旋ピアス指輪、スコハネなど
上を目指した場合大抵のジョブで装備に関しては似たり寄ったり
俺のジョブは金かかるんだぞ！と胸張って言えるのは狩忍だけだ
ちなみに低LV装備でシーフは皇帝リーピと金掛かるが
モンクも柔術落人風魔茶帯でそれなりに金掛かるぞ
シーフより救われている点は上記を揃えないでもクソ扱いされないって所だな
そういう意味で低LVシーフは強いがそれなりにプレッシャーもあって大変だとは思う
とりあえずデスサイズには激しく同意
あの性能で誰もが持てるお手軽価格ってどういう事だ
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:53 [ d1gXfYx2 ]
- >>878
後衛ならフィルター解除して自分の目で確かめてみな
前衛には周知の事実だから
あと、暗黒はTP遅いのにｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽある奴多いので
アグもあって攻撃力重視にしてる奴が多めの戦士に対して
暗黒がバーク＋スナイパー＋ライフとか、
短所を補うあまり、長所である攻撃力を犠牲にしている奴が多めの傾向がある
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:54 [ WGQUFEw. ]
- モンク独特のものに絞って言えば、
クロカン300万、ウーロン250万、落人50万、茶帯50万、羅刹一式50万。
こんなもんか。総額700万。安いな。
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:57 [ RhBd3pAE ]
- >>878
その両手剣はちょっと誇張しすぎだな
100くらい出ることもある
でも戦士もバーサクすると片手で暗/シの両手剣上回ることも多々あるよ
で、そろそろ暗/シはトータルダメを稼ぐためのジョブじゃないから・・・という香具師がpop
そもそも騙し役ってそんなにPTにとって必須？
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:58 [ dZt1KHe2 ]
- うちの鯖、クロカン220、ウーロン50、落人35、ちゃ帯30だな
スパルタンは40．
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:10 [ EmLmXT.. ]
- >>878
アビなしメヌなしだと
両手剣：70〜110
片手斧：50〜70(片手分)くらいだな。
まあ素でこのくらいなのに、通常攻撃に使えるアビは不意玉のみの暗/シに対して
戦/忍には２刀流MA、DA、バーサク、アグがあるわけで・・・
強いのは片手斧じゃなく、戦/忍というジョブ。
片手斧はその能力を最も発揮できる武器なわけだ
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:18 [ 5mDPlaYg ]
- >>880
オレは後衛だけどヘイト確認のためにダメージフィルターはかけてない
戦士がバーサクかけてるかかけてないかは知らないが
それほどダメージ出してる感じはないな
基本的には攻撃力は暗黒のほうが上でしょ
１.５倍のＤ差をどーやって１.２倍まで縮めてるわけ？
バーサク？戦士のファンタジー？
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:26 [ RhBd3pAE ]
- >>885
常時越えてるとは誰も書いてないだろ
ダメージには幅があって
戦/忍の片手が上目のとき、暗/シの下目のダメージを超える事があるってだけ
まぁ戦士も両手で計算すると普通に戦士の方が上なんだが・・・
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:43 [ m4c9GrgU ]
- 結局暗黒はＰＴで役に立つの立たないのかどっちなんだべ？
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:44 [ dZt1KHe2 ]
- 戦士片手斧二刀流はDAのおかけで頻繁に３回攻撃でる。暗/シはどーがんばっても１回。
戦士二撃＞暗黒一撃な訳だからDAでればさらに差がつく。攻撃力でいっても３戦に２戦
くらいはバーサク、アブはり続けられる戦士のほうが上。空蝉が保険でかかってるので防御
も問題なし。まぁWSは弱いけど。
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:50 [ dZt1KHe2 ]
- アブ->アグなorz
>>885
TP報告をよく見てみろ。両手剣暗/シが100たまるころに戦/忍は180近く貯まってるはず。
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:02 [ LqZkwfaY ]
- >>857
70まではツヴァイでいいですか？
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:02 [ Yh/ttHvQ ]
- 以上、ここまでは戦士の提供でお送りしました。
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:04 [ 5mDPlaYg ]
- >>886>>889
お前らは文盲かｗ
現状で騙しアタッカーがＰＴ必須かどうかについては何とも言えんな
まぁ、好きなだけ与ダメ論議してなさい
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:04 [ dZt1KHe2 ]
- ツヴァイ＋１だろ。最低
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:10 [ 9MbrUQ9M ]
- うわあー戦士様がいっぱいわいてきたよーヽ（;´Д`）ﾉ
え？一人だけ？あーなるほどね（ ´_ゝ`）
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:19 [ N5oUDQM. ]
- アグ、バーサク、二刀流、ダブルアタック、おまけにデシメは３回攻撃
ラスリゾ、アビ暗黒は後衛様の眼力で封印され、スピンは１回攻撃、
〆で削りきってしまうことも多いから、次の戦闘開始時点で既にTPの差は歴然。
これでもrep負けることあるよ・・・orz
なんでやねん！ヽ（｀Д´）ﾉ
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:23 [ 5mDPlaYg ]
- ＩＤがＤＱＭだからさ
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:25 [ T0YueioQ ]
- というか、万年トス役に自慢げにTP報告されても、どう反応していいのか
わからないのですがｗｗｗ
暗黒さんの代わりに〆やってみるかい？ﾌﾟ
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:25 [ LqZkwfaY ]
- >>893
ツヴァイ＋１だとTPが99で止まってしまうので
TP溜まりがさらに遅くなってしまうのでよくないと思っていたのですが
TPより通常攻撃を優先した方がいいと言う事ですか？
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:27 [ dZt1KHe2 ]
- 連携回転考えたら、侍/シでもモ/シでもいいのよ 暗黒さん。
>>893
１発攻撃くらえｗ101貯まる。
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:27 [ piL80KwA ]
- サポシ両手剣ショボイとか言われてもさ･･･
サポシ要求するのはPT側だし、スピン要求するのもPT側なんだけど･･･(´･ω･`)
暗黒本人はサポ戦で鎌使いたいんだよ･･･(´･ω⊂
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:30 [ 2W75.PKM ]
- >>899
そういうのは黒いるPTだけにしてね＾＾＾＾＾
リーダーさん、黒いないPTに侍誘わないでね＾＾＾＾＾＾＾＾＾
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:30 [ Yh/ttHvQ ]
- >>871を見たら侍が書かれてないのに
なんでみんな侍だと予想しないの？
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:33 [ Yh/ttHvQ ]
- >>902
文盲でした・・・吊ってきます
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:38 [ rJ3x2kpE ]
- >>900
漏れなんか、サポ戦でやりたくて自分でメンバー集めて、さぁ行こうって時
に、「あれ、暗黒さん サ ポ 間 違 っ て ま す よ 」て言われたよ。(´･ω⊂
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:42 [ d1gXfYx2 ]
- >>897
＞暗黒さんの代わりに〆やってみるかい？ﾌﾟ
やってもいいけど他に向いているジョブが沢山ありますので、
光の〆に関してはモ・シにお任せしますね^^
闇の〆なら戦/シで不意玉スチール任せて〜
ﾊﾞｰｻｸ・DAでｶﾞｼｶﾞｼ削りますんで暗/シなんてお呼びじゃないよｗ
>>900
＞暗黒本人はサポ戦で鎌使いたいんだよ･･･(´･ω⊂
サポ戦が鎌持ってなにが出来るんですか？ギロヒャホイ？
辛い気持ちはわかりますけど、間違ってもPTに参加しようとは思わないでくださいね^^
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:44 [ QpETVMV. ]
- 暗黒スレより
531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:28 [ d1gXfYx2 ]
>>519
命中考慮して攻撃力４７０付近かぁぁああ！！さすがに凄まじいな暗黒騎士
それなりの装備でも４５７とは・・・・
７５になると他ジョブの追従を許しませんね
参考になりました。ありがとうございます
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:46 [ Zn09i2cM ]
- ワロタｗｗｗ
[ d1gXfYx2 ]は精神分裂症かよｗｗｗ
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:49 [ 5mDPlaYg ]
- ・・・・・・[ d1gXfYx2 ]は何がしたいんだ
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:49 [ zayygjGg ]
- いや、多分こいつ暗黒煽るネタ仕入れるために質問しにいったんじゃねぇ？
真面目に答えてくれてる暗黒さん達かわいそ・・・
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:51 [ pR2/LPp. ]
- >>909
だとしたらｷﾓｲほどの粘着ぶりですね。( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:53 [ 5mDPlaYg ]
- >>909
前衛なら周知の事実とか言う割に[ d1gXfYx2 ]はｻｯﾊﾟﾘ君だな
はっ！ここでＩＤ変えて[ d1gXfYx2 ]がやってくる悪寒！
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:55 [ dM9GXrco ]
- >>905
暗/シで両手剣振るのは、黒魔にMBでガ系を気持ちよく
撃ってもらう為によるものが大きい
スピンでだましが盾役に入れば、MBファイガとかで1000以上とかでても
タゲが黒魔に張り付くって事はあまり無いし
普通に削り目当てに誘うなら、サポ戦で鎌使った方が良いよ
クロス,スパヘルも連携の始動で使う分には悪くない
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:57 [ W/0s8R8A ]
- スゲーな、素で４７０かよ(((( ;ﾟдﾟ))))
山串＋バーサクで８００とかいくんじゃねぇ？
お前らやっぱサポ戦にしろよ
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:59 [ W/0s8R8A ]
- すまん、言い過ぎた。(;´Д`)
いくらなんでも８００はいかんよな。
でも、メヌあればいくかもｗ
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:02 [ uYGviaIM ]
- >>914
はい、メヌあればいくことあります。
効果は、とてまでなら明らかに体感できます。
でも、とて２にはほとんど体感できません。(´･ω･`)
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:05 [ d1gXfYx2 ]
- あ、ようやく俺[ d1gXfYx2 ]の存在に気づいてくれた？
このスレ食いつきがよくて楽しかったですけど、そろそろ消えますね
みんなありがとう
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:05 [ dZt1KHe2 ]
- 暗黒の物理攻撃力アップ4で+48だっけ？戦士がジャガー(+30)装備＋バーサク
すりゃ軽く抜くんじゃねーか？
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:06 [ 5mDPlaYg ]
- ちょっとマテ
素で４７０っておかしくないか？
武器スキルもカウントしてるだろ
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:07 [ 5mDPlaYg ]
- 後釣り発言きたーーーーーーーーーー！
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:09 [ .ga20Cvk ]
- 自演バレる＞後付けの釣り宣言＞「もう消えますね」
絵に描いたような展開でしたな。（ ´_ゝ`）
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:10 [ xhoWdhL. ]
- >>920
この後、
＞ID変えて擁護
と続けば完璧なんですけどね。（ ´_ゝ`）
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:11 [ VCbaP11A ]
- >>918
モンク以外も素手で攻撃力報告をする必要があるのかね？
ここで言ってる素ってのは食事とメヌ、アビなしで攻撃力いくつかだろ。
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:12 [ xhoWdhL. ]
- >>918
そら、してるだろ。
素が素手ってことならモンク最強じゃん。
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:21 [ 5mDPlaYg ]
- そういうものなのかorz
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:23 [ Gqr0FkaQ ]
- 暗黒は通常弱いっていってる割には常時半バーサク状態なんだよね…
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:31 [ p93x3g/M ]
- >>912
ナ戦暗シとかで、クロス＞ミスト＞シャークかな？
この編成でも暗黒はサポシで戦士にだました方がいい罠
まぁ初段でクロス打てばTP遅れもそんなに目立たないよ
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:45 [ w.dJDwXs ]
- TP貯まるの遅すぎ
暗黒イラネー
代わりに
戦士シーフ侍モンク狩人を誘いましょうね
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:47 [ Sn3Sbz9k ]
- 最近、ＷＳクエほとんど見かけなくなったな。
このままじゃメイン上げ出来ないから
単独ＷＳクエシャウトする・・・当然集まらない。
合同ＷＳクエシャウトする・・・良くて５人レベル。
上記ＷＳクエシャウト繰返・・・人数集まらず、解散。
フレもＬＳメンもまだ最大でレベル６０くらいの前衛だし
もう戦士上げ終了だな。
幸い、サポ上げでやってる忍者やシーフが、結構おもしろいからこっちあげるか
スレ違い、すまそ
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:55 [ w.dJDwXs ]
- のろまの連携ストッパーなんかＰＴ入れないほうがいいよマジで
今時暗黒なんかいれてる奴頭逝かれてるよｗ
お前等お荷物なんだよさっさと消えてｗ
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:00 [ VCbaP11A ]
- [ w.dJDwXs ]＝ [ d1gXfYx2 ]かな
戻ってくるの早すぎですよ。
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:20 [ 0jIDiKmQ ]
- 光〆にしたいなら、俺は暗〆よりもモナシでよく組むなぁ。2連で
夢想阿修羅拳＞シャーク(分解)、3連でレタ＞空鳴＞シャーク(光)。
ロ・メーヴやらクフタルではモ捕まえて、余ってるシいれて
よくやってた。稼ぎも普通に3000は出るしな。
骨はモモナが揃えられなかったら、モナ暗にするなぁ。俺がリーダ
の時は黒入れて強引に闇連携にしてた。2連クロス＞夢想＋
3連サベッジ＞クロス＞夢想でやってたな。黒MBでサンダガ3で
1400近くでるし、闇連携ダメは光に比べるとおちるけど、毎戦
連携でよかったな。骨でも後衛白赤詩とかだと、暗にサポシ
両手剣で光〆にしてもらうけど。
昨日は墓でモナ暗白赤詩73だった。ガルモの削りがすごかった。
つよ犬だったとはいえ、ためた犬で5チェーンつながったのは
ワラタ。
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:23 [ VyNdgP/k ]
- 暗/シの両手剣なんて、〆の瞬間ダメしか見てないヤツのオナニーじゃん。
自慢の通常削りも実は大したことないし、TP溜まり激遅。
同じ光〆ならシーフの方が1000倍マシ。
サポ戦でデスサイズもって単発ギロの方がまだ強いわ。
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:35 [ vBPbYzpk ]
- 暗/シ(剣)はダメだけど暗/戦(鎌)は使える
特に鎌骨戦、スタンがめちゃ助かる
TPたまりが遅いとコンプレックスをお持ちのあなた
俺が思う存分鎌振らせてやる
希望玉出してワクワクしながら待ってろ
できれば戦士とセットでな
by 3連携でヒャッホイしたいモ/シ
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:36 [ Sre1TJvg ]
- いま、気が付いたんだが。
侍と竜騎士 って。。
何ですか？？？。
暗モシ狩黒は分かります。
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:36 [ cfhTTXmI ]
- >>932
高レベル暗黒が両手剣を持つのは、光連携のためです。
サポシは黒がＭＢで大ダメージを出しても
タゲをふらつかせないためです。
あなたのように自己中（ダメ厨？）な
考え方によるものではありませんよ。
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:38 [ ebbi/JDE ]
- シーフって余りまくってるよなｗｗｗ
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:38 [ Sre1TJvg ]
-
＞by 3連携でヒャッホイしたいモ/シ
場の雰囲気を読んで下さい。 いまお通夜ですよ。
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:41 [ w.dJDwXs ]
- 光連携〆使える前衛比較
シ/侍＞＞モ/シ＞シ/忍＞侍/シ＞戦/シ＞＞＞＞＞＞|越えられない壁|＞暗/シ
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:47 [ dZt1KHe2 ]
- >シーフって余りまくってるよなｗｗｗ
余ってねーよ、シーフいね。まじで
光〆なら、モ/シ、侍/シ、戦/シなら骨でもいける。
骨じゃなきゃシフでもいける。竜はどっちみっち大車輪が腐ってる
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:47 [ 62Jhcl3w ]
- [ w.dJDwXs ]＝シーフ
[ d1gXfYx2 ]＝戦士
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:48 [ 6W9r8bJ6 ]
- >>938
シフも必死ですねｗｗ
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:48 [ rTkzYITA ]
- >>931
ちょっと聞きたいんだが、
サベッジ＞クロス＞夢想は、湾曲＞闇連携だったと思うんだが、俺の勘違いなんだろうか・・・？
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:48 [ VyNdgP/k ]
- >>935
馬鹿だねぇ〜。
それならシーフやサポシモンクの方が何倍もマシだっつーのｗｗｗ
暗/シ は マ ジ で ゴ ミ
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:57 [ cfhTTXmI ]
- >>943
あんた、かわいそうな人だね。
よく考えてごらん。
あんたを誘ってくれるのは、今まで一度も組んだことない人ばっかりだよ。
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:59 [ 0jIDiKmQ ]
- >>942
そだよ。ごめ、サンダガ３じゃなくて、ブリザガ３のマチガイ。
ブリザガ３で骨相手にMBで1400近くでてた。
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:00 [ 5mDPlaYg ]
- なんだかスレストの悪寒
レベル上げ誘われないシーフは哀れだけど
７０〜とカンスト後とスレ分けて欲しい
というかここで騒いでるの本当にシーフか？
単に春っぽいのが便乗して調子こいてるだけに見える
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:07 [ 62Jhcl3w ]
- いま気づいたんだが、もしかして暗黒諸君とその擁護の人たちは・・・・
暗/シの両手剣はTP貯まりが遅いだけで、通常攻撃は短剣に勝ってると思いこんでる？
そりゃ短剣の一撃はﾁｸﾁｸと２５とかの微妙な値で、敵のTPは貯めまくってるけど
トータルで両手剣よりも削ってるのはrep見れる環境なら歴然ですよ
直接比較できる（同PTありえない）表は張れないからアレだけど
レベルと対象の狩り場と敵合わせれば見えてくるんですがね
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:14 [ cfhTTXmI ]
- >>947
俺は暗黒だが、通常ダメが戦／忍の片手斧ニ刀流に
劣っているのはわかっている。両手剣どころか、鎌でも。
シ−フは組む機会がほとんどないんで知らないが、>>947が
そう言うならそうなのだろう。
で、なに？
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:27 [ 5mDPlaYg ]
- ドキドキしながら
えぐりこもうように９４９げっつ
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:30 [ goZurPQs ]
- >>947
別にどっちが勝っててもいいけど、それがどうかしたの？
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:35 [ 5mDPlaYg ]
- >>950
多分>>947は「スレ立てよろ」と言う
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:40 [ ZcGtvRXI ]
- シーフ必死でかわいそうだからあまり突っ込まない方がいいよ････
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:51 [ vgytEnJc ]
- スレ立てよろ
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:52 [ xnY8VXaA ]
- 暗/シの両手剣と戦/忍の斧２刀流比べるのは暗黒に悪いよ
７０以降の戦/忍の削りはモンクには及ばないが
忍に匹敵するくらいは出してるよ
暗黒やナイトのメリットは戦闘が安定しやすい事と
ある程度敵を選ばずに稼げるってだけ。
高自給目指すなら戦忍モ狩あたりから特化PT組めば
その1.5倍くらいは楽に稼げるよ
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:52 [ mtOy.bI6 ]
- 鎌暗黒とシが同一ＰＴのＲｅｐならあるけどな
６８ナ戦暗シで クロス＞ミスト＞シャーク
スレ違いだし 装備や中の人にもよるが・・・
ちなみにトンボ３割、芋７割
倒した数：47 平均獲得経験値：108.7 (+30.7) 総獲得経験値：6552
平均戦闘時間/間隔：100.0 / 51.1 時給：3322.6 狩り時間：2.0
与ダメ___ __全部 __通常___________ その他___________ __魔法______
DRK/THF__ _59428 _38104[_316/_316] _19508[__29/__29] __1816[__24]
THF/WAR__ _62025 _40518[_868/_874] _21464[__23/__23] ______[____]
WAR/NIN__ _55991 _45799[_820/1020] _10192[__24/__24] ______[____]
PLD/WAR__ _19357 _14759[_403/_413] __4467[__26/__26] ___131[___1]
技連携___ _15683 ______[____/____] _15683[__43/__43] ______[____]
シも不意だま１分おきに入れれるし、暗も鎌使えるしでいい構成だと思うけどな
初段の不意だまクロス＋二段のミストで確実に戦にタゲ行くし
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 19:39 [ J5zcAZj. ]
- >>955
シフ様接待ＰＴで暗黒とそんだけしか差ないのか。
てか、通常削りしたいならサポは戦士で決定でしょうに('A`)
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 19:42 [ vgytEnJc ]
- 950が逃げた場合は臨機応変にスレ建て依頼を。
※注)最悪スレをストップされます （前歴あり）
もう少し950（暗黒）が戻ってくることを信じてあげたい
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 19:49 [ L0USEWMM ]
- 上手いシーフってのは確かにいると思うよ
けどそれはｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが上手でPTで意思の疎通が図れる人
そういう人は横の修正やダンス弱体なんか関係無しに誘われたりﾘｰﾀﾞｰやって
さっくりカンストしてるでしょ
少なくとも不意ダマ決めるのが自分のスキルだと思ったり、此処で春っぽい事書き散らしてる人が、上手いシーフに該当しないのは確かですね
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 21:07 [ xViw0El6 ]
- >>956
暗黒もサポシで不意クロスって書いてあるんだし、純粋に戦闘力はシーフが
上回っているっていうrepじゃないのか？
通常削りシフのが上なのにﾜﾗﾀ
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 22:22 [ VyNdgP/k ]
- >>956
これどこがシフ接待なんだ？？？？？
連携〆をすることが接待なんだ、ふーんｗ
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 22:22 [ 84jECc.I ]
- >>955
鎌持った持った暗/シがこれじゃ剣持った暗/シは終わってるな
まあ改竄repだと思うけどな
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 22:29 [ xViw0El6 ]
- >>960
不意ダマを好きな方に打てるのと
トンボということでしょう
仮に総ダメの３割（トンボ分）のダメを
３分の２（特攻）にすると５万弱か・・・・
戦士にも負けてるんだね
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 23:30 [ nTRrUWDQ ]
- >>962
逆に突特攻の割合が増えれば更に跳ね上がると。
まぁ汎用性を考えるとやっぱシーフびみょー。
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 00:08 [ 8WQi6Hbk ]
- >>962
特効って1.5倍ダメだったっけ？
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 00:13 [ WNfpPq.o ]
- >>964
1.25だったと思う。
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 00:17 [ 8WQi6Hbk ]
- >>965
じゃあ962は1/1.25で0.8倍じゃん、このスレの住人は基本的に数字にいい加減すぎ
そのくせ細かい数字にこだわるからたちが悪い
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 00:27 [ CUXM6AWI ]
- 70-71のナ戦暗白赤詩。連携は戦→暗の光連携。くふたるにて自給4000安定。
ナ白赤詩の攻撃力不足面子に加え、暗黒は今をときめくさぽシ両手剣。
それでも稼げるということだ。も前ら互いにあおり過ぎ。
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 01:07 [ QyY9Y7PQ ]
- おいおい>>955の数字見てなんの違和感もないわけ？
君たちはほんとに７０オーバーか？
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 01:09 [ ouIIKNNw ]
- >>967
両手剣暗黒が足引っ張っても４０００稼げますってな報告されても･･･
そうゆうことで煽りあってるわけじゃないっしょ
７５になった連中が裏世界で失った経験値をマターリと取り戻そうってPTで
唸るほどいるアタッカーの中からどれを選ぼうかな〜って時に
優先して誘われたいがために〆としてのシモ暗がお互いを貶し合ってる
そんな状況
これは単に荒れているというわけじゃなくて
ヴァナでの常識をつくるための大事な時期なわけよ
この煽りあいの勝者こそが〆最強として今後の生活の保障を受けるわけ
いまのところ優勢なのはモンクだね
奴らは頭が悪いから発言するとすぐﾎﾞﾛがでる
だから沈黙するという、もしかしたら一番頭がいいんじゃないかという頭脳ﾌﾟﾚｰ中
シーフはイメージが悪く、いままで他ジョブの恨みを買いすぎた
ジョブ性能は決して底辺ではないのに、不意玉修正ﾈｶﾞｷｬﾝしすぎたのも効いている
暗黒はｽﾀﾝとWS強化の恩恵でｽﾋﾟﾝが少々強くなったに過ぎないが
神ﾊﾟｯﾁで強くなった、というイメージを他ジョブに植えつけたことが大きい
実際はTP貯まり・攻撃力ともに最悪だが、あまり知られていない
俺はこのｽﾚでの勝者を優先して誘うことにするよ
今のところ950を踏み逃げした暗黒がﾏｲﾅｽ1万ﾎﾟｲﾝﾄだね
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 01:27 [ 6HUMeZ96 ]
- >>968
たしかにな、これ見て違和感を感じないヤツは頭悪いか７０になってない
なんで誰も突っ込んでないんだ？泳がせて楽しんでるのか？ｗ
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 01:30 [ Do72YMTI ]
- 暗黒騎士が〆争いに参加するのは せめて７０で攻撃ボーナスと７３でデスサイズ持ってからだヨ。
ユニクロ両手剣がツヴァイの現状じゃどうしても総合的に他ジョブよりは低くなる。
>>967
わざわざ暗黒スレまでご苦労様です。
氏ね。
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 01:31 [ Do72YMTI ]
- 567じゃないよ569だおヽ(｀Д´)ノ
俺も氏んでくる。
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 01:35 [ Do72YMTI ]
- うほ。今さら気づいたYP。
連書きスレ汚しスマンネ〜。
さて寝るか・・・。
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 01:45 [ QyY9Y7PQ ]
- 暗黒が叩かれジョブなのはどーでもいいけど
どーしてそこでシーフが調子にのってるの？ｗｗｗ
７０以降の稼ぐＰＴなら１戦当たり２回の不意ダマやってる時間は無い
シーフが輝いて見えるＰＴってのは
結局はロクに時給稼いでないＰＴですって言ってるようなもの
暗黒のＴＰの遅さにも辟易するけど
シーフの「不意騙＠３０」の方がうんざりする
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 01:52 [ yn9.zhBI ]
- 74以降は前衛サポ忍でｳｪﾎﾟﾝ
ｳﾏﾏｰｰｰｹｱﾙｲﾗﾈ
- 976 名前： 950代行 （T/PMrQRY） 投稿日： 2004/03/23(火) 02:12 [ vMQ2exR6 ]
- にしても誰もスレ立て申請行かないのか？
漏れが変わりにやってくるか('A`)
って訳でテスツ。
- 977 名前： 950代行 （T/PMrQRY） 投稿日： 2004/03/23(火) 02:14 [ vMQ2exR6 ]
- こんな時間じゃ人も居ないだろし勝手にいってきまーつ。
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 03:32 [ wJ3GKFcU ]
- 戦/シでスチール〆とかってどうなん？
暗/シよりは強そうなんだけどなぁ
ま、せっかく盾ができる戦士をサポシにするのはもったいないか。
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 03:35 [ wJ3GKFcU ]
- 戦/シでスチール〆ってどうなん？
暗/シよりTP貯まりやすそうだし、強そうなんだけどなぁ
まあ、せっかくの盾ジョブをサポシにするのはもったいないか。
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 03:36 [ wJ3GKFcU ]
- 書き込めなかったと思って書き直しまでしたのに・・・orz <ｽﾏﾝｶｯﾀ
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 03:48 [ cr/lM7SU ]
- 暗黒が強かろうが弱かろうが、シーフが強かろうが弱かろうがどうでもいいじゃん(´Д｀;)
PTにはいったらそれぞれが協力しあい、助け合う・・・それじゃ駄目なのかい・・・
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 04:03 [ tgxiQsxk ]
- ダメらしいよ？
にしても結局サポシサポシサポシ・・・。
要求されてるからサポシにしてるだけだっつーの。
それにWSにそんなに威力なんか求めてないよ。不意なしの騙しクロスかスピンで
盾にさらに固定するのが暗/シの役目だろ？ガシっと削るのは黒魔の精霊にまかせればいいんだしさ。
なんでダメージで張り合う必要あんのさ。暗黒が通常も瞬間もイマイチになるのは
とっくに分かってるだろ？
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 04:04 [ 6HUMeZ96 ]
- リーダーもせずに誘われるのを待ち続けるしか出来ないヒキコモリが
ネチネチとここで情報操作をやってるのさ・・・
>>976-977
乙
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 04:04 [ DxDTjSwA ]
- 別に>>955のRep見てもおかしいところはないと思うけどなー
戦士以外の命中率がほぼ100%なのは、>>955が戦士でPTメンの攻撃ミスを
フィルターかけてたからだろうし、シーフの合計が微妙にあわないのは
遠隔攻撃分削除したんだろうし
戦暗シの与ダメもこんなもんだろ
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 04:05 [ tgxiQsxk ]
- シーフ、最強ーでいいじゃん。
いちいち引き合いに出してあれこれ言うの止めて欲しいわ。
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 04:11 [ DlSRHqi6 ]
- 白＆赤さんは、盾ジョブの次は暗/シにヘイストを是非お願いします_(._.)_
まぁなんだ、一時期の様に暗黒強すぎ！！って叩かれるより
弱い弱い言われてる方が落ち着くなぁ・・・
身に付いたオートリーダー基本なので65以降シフ誘った事は一度とて無いので正直シフとの優劣は知らないしどーでも良いのだが・・
おかげでランペ骨退治行った事無いまま75だけどさ〜
>>960
盾ジョブ二枚で不意ダマリチャージ毎に可能って点がシフ接待PTって事だろうね。
横ダマ修正後騒がれたのはまさにリチャージ毎の不意ダマが不可能or面倒になったせいだろうから。
とか言いつつ最後に釣りを・・
TP300不意ダマラスリゾ暗黒スパイラルで1500+2250+MBドレイン250＝4000出た事は秘密だぞ！
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 04:16 [ tgxiQsxk ]
- >>986
最後の釣りは余計。
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 04:28 [ xYnLKobQ ]
- >>978
不意スチール〆普通に強いよ。
テリガンのマンチにナ戦狩の前衛でいったんだけど、
サイド＞ランペいまいちだし、アーチ＞スウィフ＞不意スチールで闇やってた。
不意スチール６００〜１２００とか出てて闇が１９００とか出たよｗ
さすがに狩人とナイトのTPがかなり差が開くから、
開幕連携＆MB＞乱れ＞サイドとかで１匹即殺したりもしてた。
- 989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 04:51 [ sZjnCa5M ]
- ナ戦白黒詩であとシメ役が欲しいという時に
自「シーフさんいますね」
リ「シーフはちょっと＾＾；」
黒「暗黒わき」
リ「おｋ、誘います」
暗「よろしくー」
リ「サポシでお願いします＾＾」
・・最初からシーフでいいじゃん
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 04:54 [ 1VdyBw3M ]
- シーフは不意だまにしか期待できない
暗/シはTP溜まりが超絶遅い
どっちがいいんだろ
- 991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 05:10 [ r7xdjrDM ]
- シーフ嫌いなんで応援するつもりなんてさらさらないが、
光〆役なら暗/シよりシーフのほうがずっといいだろ。
つーか、シーフ普通に強いぞ。
単に嫌われているだけであって力不足なわけじゃないよ。
- 992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 05:26 [ 0Zf1fjAI ]
- >>991
シーフさんですか？宣伝ご苦労さまです('A`)
>>990
暗黒入れるなら黒さんも入れて貯めの時は削ってもらえばいい。
そうすればTP待ちなんて特に気にせずやれるよ。
- 993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 06:12 [ 1xD.Qf0o ]
- アンコク/シは煽られるけど、スタン等使うならまだマシ。
ぼーっとつったってMP減らないアンコックが最悪なだけで、
シーフだのモ/シだのと入れ替えても、対してかわらん。
MP減らないのはダメ、連携とまったりして、シフとかよりも確実に落ちる。
寝てないから文章おかしいが、とにかくスタンくらいはしてください。
- 994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 06:47 [ cr/lM7SU ]
- ってか、暗/シって超絶なまでにTP溜まるの遅いかな？
確かにTP溜まるの遅いけど、ここで言われてるほど遅いと感じたことはないなぁ。
後、暗黒はスタンやドレインのほかに両手剣・両手鎌で光と闇の両方の連携を使えるのが特徴だと思う。
- 995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 07:12 [ vCXKNXdc ]
- >>992
自分黒だけど、いつものようにTP貯めの戦闘の時はタゲとってでも削り殺そうと
ブリストかけてやってたんだけど暗黒とナイトに「黒さん精霊抑えてもらえませんか＾＾；」
と言われたこと有るな。
自分の中の認識では多少タゲとってでもブリストかけて、ナイトのフラッシュ＆かばうや
暗黒のスタン＆バインドやサブ盾の挑発や詩人のララや赤のグラビデや白のフラッシュに
期待して、タゲもらいつつ最後の一撃を詠唱したりとかって感じに無理矢理削ってるんだけど、
こういう黒って他ジョブから見たらどうかな（・ω・）。もちろんケアルなんて1時間に3回
撃てば多い方って感じで精霊撃ちまくり。
サンダガ3MBしたので暗黒に言われるのは日常茶飯事って事で華麗にスルーなんだけど、
よりにもよってナイトに言われたのがちょっとショックだったなー、と。
さすがに連携や不意玉を潰すようなマネだけは決してしないようにしてるだけどなぁ。
自覚してタゲとるほど精霊撃つ黒って他ジョブにはどう映るんだろう？
- 996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 07:36 [ 3Tx50QQc ]
- >>995
良黒
- 997 名前： 996 投稿日： 2004/03/23(火) 07:39 [ 7EZaxrOg ]
- ちなみに俺は暗黒
- 998 名前： 967 投稿日： 2004/03/23(火) 07:47 [ CUXM6AWI ]
- >>969
>ヴァナでの常識をつくるための大事な時期なわけよ
なるほど。アホらしいとは思うが理解はできた。
スレが消えない程度にやっておくれ。
- 999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 07:52 [ pJzdtDGA ]
- >>995
そのナイトはBL入りでよろしく。
その方がお互いのためでしょ｡
まあナ戦暗とかでは戦士くらいのダメじゃとて２相手だと
AF胴でも着けてないとはがしにくいから、適度に調節でOK。
サブ盾（つうか不意だまのための一時タゲ取り）が狩以外だと
とて２相手はナイト次第。その狩人もWSがはずれる可能性が
あるわけで、そんなときこそ黒の真骨頂。
つうか黒に合わせるのはナイトとしては簡単。
詠唱開始から発射までの間に手持ちのアビを確認＞使用するだけだから。
さすがにフラッシュ、ランパ、ウォークラのどれかが残ってないとアウトだけどね。
- 1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 08:23 [ RwK41gpE ]
- 1000ゲットー
てことで次スレはまだかいのう
- 1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 08:35 [ y36QIeVU ]
- >>969
朝からﾊｹﾞﾜﾗｗヴァナの常識じゃなくてヴァカの常識だろがｗ
頑張って脳筋王者を誘ってやってください
オレならここで他ジョブ叩いてるジョブは遠慮します
- 1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 08:43 [ TQHdtBFI ]
- 暗/シ両手剣がたまり遅いのはDA無し、〆役で撃つというのと、
スピンが1hitというのがあるから。
ナモモなんかで骨戦の場合にも、モ/戦に比べて
〆のモ/シはすげぇ溜まり悪いしな。
- 1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:08 [ dc.4OPvw ]
- >>955
PLD/WAR__ _19357 _14759[_403/_413] __4467[__26/__26] ___131[___1]
・・・___131[___1]
ボヤで？
- 1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:08 [ 1VdyBw3M ]
- >995
漏れは追い込み以外でタゲ向いたらそれなりに調整するからな
精霊抑えてと言われたらMB含め全く精霊撃たなくする
実際やったら間違いなく殲滅速度落ちて、ｱﾚ?なんてことになるから
- 1005 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:15 [ myvNfC8k ]
- サポシ含む不意だまアタッカーで命中UP、TP稼ぎアビがないのは暗/シだけ。
戦/シ：アグ、DA
モ/シ：集中、MA
侍/シ：ストアTP、黙想
暗/シ：無
シフ：TA、サポによりDA、二刀流、黙想が喰える
スピン1HITといってもトスのミストも1HIT、でも実際には戦士180越えるくらいに
暗黒はやっと100ほど。以前はシフ接待PT(不意だまリチャージ待ち)だったが今は
暗黒接待PTになってることに気づけアンコック。個人的にサポシ暗黒誘うのはスタン
ほしい時だけ。まぁサチコみると態度でかいな、最近の暗黒さんは。
- 1006 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:18 [ 3HSbH86E ]
- >>1003
ホーリーの一発くらい良いじゃん・・・
１０発くらい撃ってたらポカーンかも知れんが
- 1007 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:40 [ AUGP/Oa6 ]
- >>995
黒がブリスト掛け始めたら「おおっ、やる気だっ！」と思うがな。
抑えてくれっていう暗黒とナイトがヘタレだろ。
精霊にあわせてスレ入れてレジレジで凹む死人73歳。
- 1008 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:42 [ 3HSbH86E ]
- 次スレ
Lv70〜を語るスレvol7
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1080002496/
- 1009 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:43 [ myvNfC8k ]
- >>990
シフ入った構成だと、盾、ザブ盾、シフがうまく噛み合うと強いPTになる。
が、１人でもDQN混じってるとガタガタになる。それと、シフは普通に火力ある。
暗黒は鎌だろうが、両手剣だろうがTP遅いの目つぶればそこそこ。仮に不意のみWSで
タゲとっても大丈夫な防御力がある。あとやっぱスタンは大きいな・・・
個人的に、光〆で骨以外だったらシだな。黒いたら侍でもいい。闇〆は暗黒だが
戦でも代用効く。まぁモが居ればどっちもいけるんだけどね。
- 1010 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:45 [ y36QIeVU ]
- とりあえず脳筋王者決定戦は次スレでやりたまへよ
- 1011 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:46 [ E/UOlXRA ]
- クロスミストシャーク光にホーリーと考えて何かおかしいのかな？
元データのおかしい点なんてWS数が少ないな？位のものだが
- 1012 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:31 [ wHgihbqM ]
- 暗黒の命中率の低さとＴＰのたまりの遅さは致命的だな
誘う前に良く考えたほうがいいぞ
光連携やるなら優秀なシーフがいるわけだしな
- 1013 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 16:30 [ FAypr7Eg ]
- 70以降は暗黒だろうがシーフだろうが稼げる
なんで微妙な優劣をつけたがるのかわからん
いい意味で前衛は没個性化してるよ
あ、でも竜はやめとけ
- 1014 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 19:26 [ VXxx152I ]
- 光ならモンクだろｗ
いいかげんなこと言うなよｗ
- 1015 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 19:40 [ Tpf6znXU ]
- 黒入りＰＴならシ／侍が一番いいかな
ただ、前衛にも侍／戦や戦／侍が必要になるから、前衛の攻撃力は落ちる
そのかわり光連携しまくりで、総合火力はかなりのもの
黒にタゲ行きやすいのが欠点か
黒無しなら相手にもよるがモ／シが一番か
通常攻撃強いしＴＰもすぐたまる
ＷＳの属性も豊富
と、いってもシモ暗に大きな差があるとは思えないな
ＴＰの速度ならシ／侍>モ／シ>>>暗／シだし
一撃の威力なら暗／シ>モ／シ>>>シ／侍
希望出してる人間に合わせてチョイスしれ
- 1016 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 20:13 [ x3MMsv5. ]
- 俺は他のジョブなんだけど光〆で一番いいのはシ/侍だと思うよ
タゲ固定、〆の威力は文句なしで手数が多く通常ケズリも強い
トス役のtp待たせることもないしね 真っ先に確保してるよ
- 1017 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 20:29 [ 7EZaxrOg ]
- なんで地味にｽﾚ伸びてるのかと思ったぜ
ここまで馬鹿っぽいとｼｰﾌ必死杉というより
春坊がｼｰﾌを馬鹿にしてるっぽいな
- 1018 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 03:45 [ H.JWSYsA ]
- 暗/戦 竜/侍 竜/侍 白/召 赤/白 詩/赤
敵:オーラ壺
自給6300いきますた。勿論竜ペンタヒャッホイ暗黒ギロティンヒャッホイ
まあ竜二人がゲイボルグ持ちという隠し味があったわけだが
- 1019 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 12:12 [ q5nshW5o ]
- サポシ強すぎ
修正されるね
これだけの話だろ。
必中かクリティカルかどちらか削ればいいんじゃねえの。
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