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† Dark Knight part_84 †

1 名前： 官能入 投稿日： 2004/03/26(金) 10:05 [ L.z.6sMk ]

■ 暗黒騎士と兄貴について熱く語り合うスレです
■ 前スレ
† Dark Knight part_83 †
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1079198693/

■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.co.jp/Bookend/4436/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† Zeid兄貴のお言葉 †
Zeid：暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
　　　人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
　　　暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
　　　努々忘れること無かれ・・・。
　┌、
　 .＼＼
　　　 ＼＼ ∧∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ､×(,,ﾟДﾟ)　＜　煽りに耐えるのもまた暗黒騎士の業。黙して語らず・・・
　　　　　　 /＼ | 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿
　　　　　 _（,,＿ﾉ

■暗黒騎士のワンポイントレッスンはテンプレサイトを参照。
　 PTメン、ひいては自分の為によく理解しましょう。
■次スレは>>950がトリップをつけて申請してください。
　 踏み逃げされた場合はすみやかに代理で申請しましょう。
■追加テンプレは>>2-20あたりにあるかもしれません。

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:07 [ BHKImmWU ]

2 getoooooohhhhhh

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:11 [ MNzwzJmc ]

ずさ

4 名前： sage 投稿日： 2004/03/26(金) 10:13 [ YKiKP8lw ]

4

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:13 [ 902usoMY ]

よん

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:16 [ Fs9mSagE ]

赤魔が６げっつ。

オマイラにもちゃんとリフレ配るぞ、うまくMP使ってくれるなら。

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:25 [ V3uIR.3Q ]

自爆系WSと波平AAと煽りは回避するよーに（　´_ゝ`）

†スタンで止める事の出来る敵のWS一覧†

●優先順位高←→低い（）内は回避容易なWS
ボム　　　　：自爆
ドール　　　：メルトダウン
ヤグード　　：草払い、羽根吹雪、（飛燕双脚）
アンティカ　：砂の呪縛、砂鉄粉
ゴブ　　　　　：爆弾投げ
ウェポン　　：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　　：グランドスラム、衝撃の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　　：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア：火炎の息、大旋風、大砂塵
ワイバーン　：レイディアントブレス
サソリ　　　　：ナムブレス、コールドブレス
サハギン　　：ハイドロショット
トカゲ　　　　：プレイクブレス
ラプトル　　　：ファウルブレス
犬　　　　　　：メタンブレス、毒のブレス（名前失念）
キノコ　　　　：ダークスポア
サボテン　　：針千本
トンベリ　　　：（急所突き）
アーリマン　：アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、（ブラインドアイ）
　　　　　　　　※マジックバリア時には無効。

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ

調査中：カエル、オポオポ、デカ鳥のWS

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:26 [ V3uIR.3Q ]

DRK　LV75までの道のり

LV 1〜LV15　ソロなため相性のいいジョブはなし
LV15〜LV32　シーフの不意打ちコンボ全盛時代のため暗黒騎士が片手剣を振るってシーフにトスするか
　　　　　　　ハードやスライスで核熱一番を担当するレベル（お勧め構成　暗戦シ白黒黒）　
LV33〜LV59　シーフの不意だまバイパーへのトスとして両手剣のパワー必須
　　　　　　　また戦士の不意シュトの分解〆のため鎌でオブデスを打ったりする
　　　　　　　　LV49以降の個人的なお勧めは暗竜シでペンタ＞ボーパル＞バイパー　盾は暗黒騎士
LV60〜LV64　ギロをうたなかったら力を発揮できないレベル　狩人とギロ＞サイド（分解）もしくはサイド＞ギロ（硬化）
　　　　　　　戦士とギロ＞レイグラ、レイグラ＞ギロを目指す　もしくは暗竜モ白召詩などのPTで多段単発PT
LV65〜LV70　このレベルで重力を単体で出せるのはナイトと忍者のみよってこの2ジョブと天（スウィフト）＞不意だまクロスでLV3連携を狙う（ボヤ全般で有効）
　　　　　　また、LV66〜だと狩人、戦士に核熱トスしてもらってアーチ（ミストラル）＞不意だまスピンを狙え（獲物はコカなど）
LV71〜LV75　戦士とはミスト＞スピンの光連携　狩人とはアーチ＞スピンの光　ナイトとはスウィフト＞クロスの闇
　　　　　　忍者とは天＞クロスの闇　侍とは花車＞スピンの光　モンクとは夢想＞クロス、クロス＞夢想で闇
　　　　　　竜騎士とはインパルス＞クロスで闇　大車輪＞スピンで光　シーフのみ2連でLv3連携不可能
　　　　　　（お勧め構成　暗ナ竜白黒詩）　連携→レタ＞スキュア＞スピン（光）大車輪＞スウィフト＞クロス（闇）
　　　　　　　2連でも3連でも光、闇両連携に対応

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:27 [ V3uIR.3Q ]

暗黒関係のレリック装備一覧

レリックブレード　　 両手剣 全種 RareEx Ｄ1 隔999 /Lv75〜 戦ナ暗
ギルデッドブレード　両手剣 全種 RareEx Ｄ1 隔444 デュナミス:D80 隔444 耐風+7/Lv75〜 戦ナ暗
デュナミスブレード　両手剣 全種 Rare Ex Ｄ80 隔444 デュナミス:D85 隔444 耐風+9/Lv75〜 戦ナ暗

レリックサイズ 　　　両手鎌 全種 Rare Ex Ｄ1 隔999 /Lv75〜 暗
メメントモリサイズ 　両手鎌 全種 Rare Ex Ｄ1 隔528 デュナミス:D82 隔528 耐氷+7/Lv75〜 暗
デュナミスサイズ 　両手鎌 全種 Rare Ex Ｄ82 隔528 デュナミス:D85 隔528 耐氷+9/Lv75〜 暗

アビスバーゴネット 　頭 　全種 Rare Ex 防27 HP+30 VIT+7 攻+10/レジストパライズ効果アップ/Lv75〜 暗
アビスキュイラス 　 　胴 全種 Rare Ex 防49 HP+20 MND+4 命中+10/魔法攻撃力アップ+10/Lv74〜 暗
アビスガントレット 　 両手 全種 Rare Ex 防20 MP+20 DEX+5 INT+8 /暗黒魔法スキル+5/Lv72〜 暗
アビスフランチャー 　両脚 全種 Rare Ex 防38 MP+18 MND+5 暗黒魔法スキル+5/魔法防御力アップ+5/Lv73〜 暗
アビスソルレット 　　 両足 全種 Rare Ex 防17 MP+12 弱体魔法スキル+5 /ラストリゾート効果アップ /Lv71〜 暗

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:31 [ V3uIR.3Q ]

追加天ぷら貼り終わったから、10ゲットｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:41 [ c/ojvQvw ]

11

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:42 [ VY/NG1HY ]

12(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

おはよー

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:52 [ V3uIR.3Q ]

いま気付いたが、75までランペ墓骨でいけるから、お勧め構成に
ナ暗モ白黒詩 を入れてみたらいいと言ってみるテスツ。
ちなみにこの構成だと、闇、光両方対応可能＆火力バッチシｗ

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 11:49 [ a2PXYP/w ]

「うはｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｗｗｗｗｗ」
「ブヒｗｗｗｗｗｗｗ」
さわやかなｱﾝｺｯｸ共のシャウトが、ルルデの庭にこだまする。
大公様のお庭に集う池沼たちが、今日も基地害のような不気味な笑顔で下層のゲートを潜り抜けて行く。
負傷を知らない心身を包むのは、廃人の証アダマンホーバーク。
攻撃的姿勢が行き過ぎてキックされないようにブラッドグラットン二刀流で
臼姫にLS会話誤爆されないように、美しく暴れるのがここでのたしなみ。
もちろん、PLで一夜で20レベルアップなどといった、はしたない戦術など存在していようはずもない。
ヴァナディール、ここはｱﾝｺｯｸたちの園

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 11:53 [ V3uIR.3Q ]

>>14
う〜ん、あんまり面白くない(´・ω・｀)。出直してくれ・・

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 11:54 [ P24xWtCs ]

>>13
俺ならナモモにするがな
暗黒魔法がまるで入らん相手だし骨戦には暗黒イラネ

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:05 [ 39aClrvs ]

ダスクトラウザ買ってはいてみたけど
あまりにもダサすぎてすぐに競売に戻したよ
ホーバークと合わなさ過ぎだなアレ…　orz

18 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/26(金) 12:06 [ MgC4f3Bc ]

>>16
むしろ、モモモで、夢想＞空鳴＞双竜。夢想をガルカのモ/戦にして、残りサポ侍。


って、暗黒が居なければ意味無かろうて。

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:08 [ V3uIR.3Q ]

>>16
ここは暗黒スレですよん。それと暗黒魔法「スタン」はご存知ですか？
まぁナモモの方が、骨相手には上回ってるのは同意。

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:09 [ mwHplLjo ]

>>17
ミスラだけおｋ(；´Д`)ｂ

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:21 [ Jk8i8UfM ]

モンクと光連携やると自分のTPの遅さがマジで嫌になる。

骨相手で仕方なかったのかもしれんが、
ツバイで通常７０、不意スピン７５０
モンクが通常６０，６０　不意クウメイ６５０、不意ソウリュウ７５０
とかのレベル上げは本気で消えて無くなりたかった・・・・。

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:22 [ P24xWtCs ]

>>19
骨にスタン使う場面あるか？
後衛と壁がしっかりしてればほぼ使わんぞ
無駄に連射してMPへこましてたら赤切れるぞ

暗黒してるから感じたことを書いてるんだが否定的なカキコは全部他ジョブの工作員ですかソウデスカ

23 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/26(金) 12:37 [ mSbtNmxU ]

>>22
じゃぁお前はバッシュが無い時にブリザガIIIがきたら黙ってくらうわけだな？
後衛が勝手にサイレス入れて止めてくれるだろうと・・・レジられたら終わりだな
あと、骨釣ると時々IVだの古代だの開戦から打ってこないか？
古代は逃げ切れるだろうが、他だと距離次第では逃げれないときもある
そんな時お前は黙ってくらって後衛に無駄なMP使わせるわけだな？

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:38 [ V3uIR.3Q ]

>>22
骨の精霊をバッシュ2枚＆スタンがあるのは結構でかい。取り合いの場合、
スタン釣りが結構使える。間にお化けがほぼ確実に入ると思われるので、スタン有効。
別に他ジョブの工作員とかいってない。

25 名前： ２４ 投稿日： 2004/03/26(金) 12:49 [ V3uIR.3Q ]

骨の精霊を　＞　鎌骨相手に　の方がわかり易いなｗ
暗黒やっているらしいですが、もう少し勉強、経験をした上で
書き込んでもらえませんかね・・？

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:57 [ qhixswRY ]

暗黒やってるヤツが暗黒スレで暗黒抜きのPT構成をオススメするってのはどうなんだろう。

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:58 [ bJl0dQtU ]

モンクには難題かも試練が、タックルがあるだろうと言ってみる。

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:59 [ 39aClrvs ]

そもそも骨なんか相手にしない

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:02 [ jkaU2AAI ]

骨相手にはナモモのが優秀ってのはそうだけど
ランペの骨鎌はスリプガⅡ、ガ系、Ⅳ、古代ってやばい魔法連発してくるぞ
スタン使わない方が稀だったりする

釣りにしても骨鎌はスタンで釣れば、ほぼ魔法は食らわないし
取り合いでも遠隔より速くて、挑発、気孔弾より射程が広い

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:03 [ YQGNYq7c ]

>21
ガッチリ装備固めたモンクなら、片手で100行くからな・・・。
たまたま大ダメージ出てスピンつえ〜ｗとか言われても、
馬鹿にされてるようにしか聞こえずorz

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:06 [ V3uIR.3Q ]

>>28
空島いける香具師がいない時、月門パス持ってる香具師がいない時、
クフタル地下が混みこみの時など。漏れはずっとオートリーダーで71〜75
まで上げたが、ランペ墓を選ばざるを得ない局面が結構多かった。
兄弟達はランペ墓全く使わなかったの？

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:14 [ 2HYG3Oc2 ]

>>31
俺は良く行ってる。
７１ＰＴなら許容３〜４ＰＴかな。
７５ＰＴいたら、２ＰＴじゃないかね？

前うちら７１ＰＴでお墓誰もいなかったから行ったのよ。
４０分くらい独占してたら、７５ＰＴと７３ＰＴがどかどか〜っときて狩りまくり。
結局、犬はおろかおばけまで枯れ枯れでＬｖ上げにならんから、狩り場クフタルに変えたことあったよ。

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:25 [ V3uIR.3Q ]

>>32
あ〜、それよく分かるｗ　2つくらいしかLv差ないのに、火力が違いすぎるんだよね。
75PTならモンクいなくても、黒一人いれば5チェーン連発できちゃうからね。
2ヶ月位前だが、フレの赤樽74が「一人抜けるんだけど、もう少しで上がりそうだから来てｗ」
とテル入って、ナ侍暗白黒赤で骨相手にしたんだが、問題なく5チェーン出来てたなぁ。

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:31 [ PugCWZyc ]

>>22

真性らしいが

>骨にスタン使う場面あるか？
>後衛と壁がしっかりしてればほぼ使わんぞ
スタンの使いどころ知らないのか？

>無駄に連射してMPへこましてたら赤切れるぞ
オマイはそのLVでも赤のリフレ頼りですか？

春厨だろうが、ここがどういうとこだか理解してから書き込んだほうがいいぞ。

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 14:09 [ .CFpS9KU ]

よく、エルなんてDEX低くて攻撃スッカスカで使えねー
との書き込みを見かけるのですが、本当でしょうか？

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 14:21 [ QTNhMqPM ]

フレアは壁と後衛がしっかりしていれば止められます。。。。。。。あれ？

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 14:23 [ V3uIR.3Q ]

>>35
煽りならスルーする。したらばに書き込みするのが初めてなら、E-mail欄に
「sage」と入力することを覚えてくれ。
それができたら、エル暗75まで育てた漏れがその質問に答えよう。

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 14:26 [ .CFpS9KU ]

>>37
煽りじゃないです。今、エル19戦ですが、確かに空振りが多く、
>>35みたいな書き込みを見ると、今からキャラ作り直した方が
いいかなと思い質問させて貰いました。sage忘れはすみません。

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 14:31 [ QTNhMqPM ]

>>38
同じように下げ忘れた俺が言うのもなんだが、種族較差なんて
HP MP以外ほとんど関係なし。

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 14:33 [ rDHUMkrU ]

19なんて種族問わずに空振り多いよ。
詩人も大抵いないし命中+の装備も無いしなー

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 14:37 [ V3uIR.3Q ]

>>38
そのLv帯で空振りが多いと感じるのは、装備が貧弱か使っている武器のスキル
が低いことが原因として考えられます。あるいはLv上げ対象ではないような、
格上のモンスターを相手にしていることも考えられます。

たしかにエルとミスラではDEX、AGIの差が大きく、同じ条件ならばミスラの方が
当たる回数は多いと思われます。しかしそれはそこまで顕著な差ではありません。
まずは使っている武器のスキルを上げる事と、相手にするモンスターのレベルを
下げてみることを推奨します。

エルが好きであるならばそのまま続ける事を推奨します。好きな種族でやるのが一番です。
ゲームなんだから楽しまないとねｗ

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 14:50 [ jkaU2AAI ]

低レベル帯は安価な命中装備が無いから気になるけど
高レベル帯は豊富な命中装備に、種族間のステータス格差が小さくなって
ほとんど気にならなくなるよ

暗黒は装備しっかりしてれば、種族はガルでもタルでも何でも良い

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 14:52 [ V3uIR.3Q ]

>>38
さらにアドバイスすると、戦士の得意武器は両手斧、片手斧です。
そのLv帯だと片手剣のレッドロータス（いわゆるレタス）が必中WSとして使えます。
もしも暗黒騎士目指して鎌を使っているとしたら、スキルは一応B+ですが、
斧、片手剣辺りにかえてみると良いと思いますよん。

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 14:53 [ KLKSY27k ]

装備貧弱ってつっても２０前じゃたいした装備ないだろ
狙う敵が強過ぎとか、スキルが真っ白とかその辺じゃないかな
レベル２０で
首暗／戦　DEX２２
猫暗／戦　DEX２８
この６の差をどうとらえるかは貴方次第。好きな種族使った
方がいいと思うぞ。まあ、漏れは樽なわけだがｗ

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 14:54 [ 8nwSeMs6 ]

>>38
たぶんそのレベルだとミスラ除いてDEXは±0だと思うが・・・・ｗ
アホらしｗ

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 15:01 [ QTNhMqPM ]

まあ性能も気になるところだが、正直暗黒AFが似合うのはガルエルだけだと
思う。他の種族は鎧に着られてる感じ。

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 15:04 [ bJl0dQtU ]

>>38
一定レベルが上がるごとに、ＤＥＸ差は他種族と徐々に開いていく。
が、ＳＴＲも同時にどんどん差をつけていけるため、一撃やＷＳを重視していける。

６０になるころには他種族とヒュムガルタルと４ぐらいは差が付いてるが、この差はここから徐々に縮まっていく。

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 15:07 [ V3uIR.3Q ]

たしかに、不意だまファスト、コンボ、黒の精霊でとてとてミミズ瞬殺
チェーン250ウマーーｗｗ　なLv帯だもんね。
こんな感じでいいかな？>>38

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 15:09 [ V3uIR.3Q ]

うはｗｗ　不意だま＞不意ファスト・・　に脳内変換よろしくｗｗｗｗ

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 15:09 [ DMFmLnEc ]

70でも首は猫以外の種族とは3しかdex離れてないんだがな
たった3の差でスカスカになるとでも言うのかね

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 15:13 [ 8nwSeMs6 ]

これだけ釣れたから>>38も満足できただろうなｗ

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 15:14 [ Bd1hJcu2 ]

>>50
はい、言いますよ。首は駄目だね。

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 15:19 [ 8nwSeMs6 ]

あーぁ、ミスラの中身がポップしちゃったじゃないかｗ

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 15:52 [ FiNjH3P6 ]

>>46
それが可愛いわけだが。
♂は氏ね！ヽ（｀皿´）ﾉ

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 15:52 [ UIfECFOU ]

樽暗黒７５のオレが教えてやる。
エル

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 15:54 [ UIfECFOU ]

uzeeeeeeeeeeeee!!!1!1!!
途中でエンター押しちゃったじゃねーか！
もう教えね！

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 15:58 [ Bx4zYPZE ]

>>56
なあ、先生落ち着こうや(´・ω・｀)

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 16:12 [ V3uIR.3Q ]

>>56
ワロタｗ　実は漏れも気になっていたんだｗ

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 16:24 [ 2HYG3Oc2 ]

>>56
一瞬ネタかと思ったんだが、ワロタｗ

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 16:25 [ sfkPR32o ]

アロンダイトげっとできたにょーーん!









ツバイとそれほど差を感じないorz

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 16:33 [ V3uIR.3Q ]

それを言ってしまったら、ツバイ＞ナーガンもそれほど差を感じないｗ
ツバイ、ナーガン＞デスサイズはものすごい体感出来るけどｗｗ

ともかくおめでとん。漏れも持ってるけど、かなり思い入れがある武器だよ。

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 16:37 [ BjxGQpGg ]

>>61
ナーガン買えないからって惨め過ぎるぞ・・・

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 16:47 [ V3uIR.3Q ]

>>62
フレの鍛冶職人が作ったのを借りて、75までレベリングで使ってたよ。
もう使わないから返したけど。ていうか、今でもまだナーガン持ってると
「すげ〜〜」とか言われるの？
ぶっちゃけデスサイズがあるから必要ないと思うのだがどうか？

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 16:53 [ uyLn.6VY ]

>>63
お前はすごいと言われたいがためだけにナーガン持ってたのか？

>>ツバイ＞ナーガンもそれほど差を感じないｗ

というか、ここを突っ込まれてるんだと思うが・・・

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 16:57 [ apCZUO4Q ]

うむ。
バルムンク＞ナーガンならまだわかるが、ツバイ＞ナーガンが差を感じないってちょっとアフォ過ぎだな。

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:04 [ V3uIR.3Q ]

>>64
ちがうよ。キャップ外れてサポシでスピン〆が丁度流行りだした時期だった
から、少しでもダメうｐさせて貢献しようと、フレに頼んで借りてた訳。

んで、アロンダイトからナーガンへ代えたわけだが、確かにスピンのダメ
は結構上がったと記憶してるが、通常攻撃ではたいした差を感じなかったって事。
あくまでレベリングでの話ね。rep取って比べたわけでもないから体感でしかないが。

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:08 [ V3uIR.3Q ]

>>65
そか、、repも取ってないし、体感で語ってしまってすまんかった(´・ω・｀)

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:13 [ Jk8i8UfM ]

ダークサイズとデスサイズのD値の差は８。
ツバイとナーガンのD値の差も８。

レベル上げでダークサイズとデスサイズの一撃での差がわからないと言うなら何も言うまい。
アロンダ伊藤は使ったこと無いからシラネ

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:15 [ 3BgiVZdQ ]

>>66
ツバイ＞ナーガンじゃないじゃんｗｗｗ

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:20 [ V3uIR.3Q ]

>>69
アロンをゲットした直後に売ってしまったのでね。。。
それも含めてすまんかった。モウイジメナイデ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:29 [ dqrxCnIk ]

>>69
>アロンをゲットした直後に売ってしまったのでね。。。
売ったの？

72 名前： 71 投稿日： 2004/03/26(金) 17:30 [ dqrxCnIk ]

間違えた>>70へのレスね

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:36 [ 2Lrt5gi. ]

>>71
ツバイを売ったってことだろ。
なんか天然系みたいだし、もう許してやれよ。

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:39 [ w435hO3o ]

暗黒はコンフリクトどうなんだろ？

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:41 [ R8fiWJfg ]

意見もとむ！

コンフリクト（PvP)のテスターに当たったんだが
いまさらサポで悩んでる。

応募したときは安易に暗/侍で申し込んだのだが
3/30までにMailでサポ変更できるらしい。

んで今回のTESTは

・Lv60制限
・多ｖｓ多（人数はしらない）

だそうだ。

サポ戦でWアタック、バーサク、ディフェか
サポシで”とんずら”か（公式見る限りフィールド広そうなんで）
サポ侍でTP加速か

どれで行こう？

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:52 [ YQGNYq7c ]

サポ黒でスリプガ。

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 20:26 [ /E3Vq0Ig ]

どっかにゲームの内容のっとるのかな。
公式だとドクロ使うとしかわからん。
広いフィールドでボールうばいあったりするのかなあ。
個vs個じゃなくてチーム戦闘なら、とんずらでボール運ぶ役とかバインドで止める役とかあるんだろうけど。
テスターじゃあチーム構成なんて話し合えないだろうし、あんま効率追いかけても意味ないかもよ。

てなわけでサポシおすすめする。
走りまわっていろいろ見て回るにはとんずら有効かと。なんか盗めるかもしれんしなｗ

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 20:30 [ j4ESCu7s ]

>>75
どういう感じなのかさっぱり分からないが、妄想してみた。
戦、シ、侍の中からなら、
サポ侍でギロ連打がよいと思う。
それ以外でもアリなら、サポ白がいいと思う。
実際、戦闘終盤では、後衛が全くいない状態で戦うことに
なりそうな気がするから。

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 23:34 [ w435hO3o ]

TPは黙想でためて、たまったらスリプルで眠らせてギロとかいいんじゃない

80 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/03/26(金) 23:41 [ ZXxzk1vc ]

>>77
なんかその感じだったら昔流行った？ヴァナボールみたいだなぁ

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 00:00 [ U78EvKP2 ]

>>75
サポ狩でスリプルボルトブラッディボルト連射

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 01:00 [ 414ubmJg ]

暗黒６５なってクロスリーパー覚えた所なのですが、重力ってなかなか作れなくて困ってます。
ナ忍（66）の２２５WSかレタor迅→ペンタ　くらいしか思い付かないのですが他に良い組み合せありますか?

83 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/27(土) 01:18 [ othMH/G. ]

>>82
それよりいいのは無いな、そのレベルだとP芋だと思うが
ナイトとかと２連するのがいいだろうね、あとはMB前提の連携だが
双龍（シャーク）＞クロス＞スウィなんてのもありだ。自分〆るよりMB決めやすいぞ

あと、俺の気のせいかも知れないが芋は闇連携より光連携の方が良く効くと思う
66になってスピン覚えたら試してみてくれ

84 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/27(土) 01:23 [ othMH/G. ]

俺のIDモンスターハンターだｗこれは神の啓示か・・・・！？
って、俺お酒飲めないガキンチョだからクレカ持ってないや・・・

最初見た時は、oth（orz)モンスターハンター・・・という解釈を最初してしまったが・・・

85 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/03/27(土) 02:54 [ .yAfndHU ]

芋は闇の方が効いた気がするなー
>>83の連携はサポ戦の時には高LVでも有効なので覚えておくと吉

MHは速攻廃れると思うのでやるなら今のうち
チーター多すぎｗｗｗｗうはｗｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

（´･ω･`）

86 名前： 83 投稿日： 2004/03/27(土) 03:49 [ BFD6SE86 ]

>>85
俺も闇の方が効くと思うんだけどね〜芋の弱点が氷闇雷だから、闇の方が弱点多い
でも俺がナ竜暗とかでP芋やってたときはレタ＞ペンタ＞クロスよりレタ＞スキュアー＞スピン方が
連携ダメのレジが少なかった。まぁrep取ってたわけじゃないから確証はないんだがな

87 名前： 83 投稿日： 2004/03/27(土) 03:56 [ BFD6SE86 ]

今度はスレ番号がIDにつきおったか・・・・面白い日だｗ
折角書くんで追加だが、双龍（シャーク）＞クロス＞スウィの連携はナイトの貯まりが
遅かったら2連にしてMB決めるのもありだ。芋レベルなら大打撃与えられる
あと、双龍のとこは両手剣のスピンでもいけるからナ暗暗とかも結構強いぞ〜

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 04:16 [ XLaWCyBg ]

兄貴たち質問。
レリックブレードの打ち直し手数料ってどこの国の旧通貨で何枚ですか？

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 04:23 [ wK185fNM ]

>>88
北朝鮮の150人民ウォン

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 05:18 [ 5UaYDaRA ]

テンプレにあるマンティの火炎はスタンできるけど、旋風と砂塵は狙う部類なのか？
反応できても間に合わないんだが

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 05:55 [ eKVsWfuo ]

>>89
ばーか、地下通貨の130ペリカだろ

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 09:04 [ RGtX.HQY ]

>>74
暗黒は、っていうか
ｌｖ上げの狩りという制限を取っ払えば、全てのジョブは有効だろう。

竜騎士強すぎの悪寒

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 09:05 [ RGtX.HQY ]

上げてシマッタ

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 09:07 [ YntlBkg. ]

>>88
まだ報告がでていないので不明。

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 09:49 [ hxKHr74k ]

コンフリクトは
模擬戦闘で競技だし２ｈアビは禁じてくさいけどなー
サポありなら俺らのサポは赤か白だろなー
やっぱ弱体回復はでかいし

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 10:46 [ eKVsWfuo ]

>>95
竜騎士がすでに小竜出してますが何か？

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 10:58 [ SIhVjnm. ]

アビと魔法の修正案をいきなり書きます！
　ラスリゾ：防御ダウンを無くす。
　アブゾ系：詠唱時間２秒ほど短くする。
効果ＵＰとかじゃなくて、使いやすくするって感じに変更を願う。
ではお邪魔しました。

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 11:12 [ 4oeFCsz6 ]

>>97
そりゃ強化しすぎだろ・・・

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 11:24 [ ZhvCqDzc ]

ラスリゾは暗黒版ウォークライであり、もはやタゲ取りアビで完結。

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 12:37 [ OxXlDHzU ]

>97の案でも強化しすぎに見えないどころか
それでもまだ微妙な位置づけのアビだけどな・・・。

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 12:41 [ JUhglDHs ]

兄貴達、うちの鯖ワイバーンヘルム１１０マソするんだがどう思う？
カオスバーゴよりはいいと思うんだが
暗黒も結構落札履歴あるし前バークに装備してる兄貴見たんだがまさに地獄の使者ってな感じで渋かったぜ

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 12:44 [ rXxAFy/. ]

>101
うちの鯖２０万位でどんどん出てる。

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 13:13 [ 6YP5nHW. ]

>>101
隠しレシピで飛竜の頭骨でも作れるy

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 14:50 [ b3GRrasw ]

>>101 絶対買うな　5-20万くらいが適正

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 15:03 [ DCHb2O9. ]

ワイバーンヘルム 防30 HP+30 STR+5 耐火+10 被ダメージ：ブレイズスパイク Lv75〜 暗獣狩侍竜
かなりいいなｗ存在知らなかったよ
今度買おう

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 15:25 [ B43YeQrA ]

アニキたち、
魔法スキルについてなんだけど弱体、精霊、暗黒。
全部青ですか？

黒赤上げてなくて全部真っ白。
ガルなもんでＭＰ低すぎor2
現在ｌｖｌ12なんですがドレイン一発でＭＰすっからかんです。

タルが羨ましい・・

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 15:34 [ .nqezysg ]

>>106
暗黒魔法ならスタン、アブゾ、ドレイン、アスピルで速攻青になるはず。
弱体魔法だが、実はこれが結構しんどい。なのでポイズン釣りを率先して
やるといい。
精霊魔法は上げておいて損はないが、レベル上げで撃つ事はまずないので
特に上げる必要はない。漏れは精霊以外全部青だよ。

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 15:36 [ .nqezysg ]

>>106
>>107は中〜高Lv帯の話ね。
そのLv帯ならガル暗強すぎだろｗ　魔法使う必要なしｗ

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 16:40 [ cBCzxKIw ]

暗黒の精霊なんて黒、赤のときのためのスキル上げ

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 16:44 [ ZbCc3GnA ]

ケツ鯖だけどワイバーンヘルム3万くらいだ

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 16:48 [ jOgsJzyc ]

ワイバーンとダスクどっちがいいと思う？

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 17:34 [ 1.RpDZJI ]

精霊は追い込みＭＢ時ならかなりの威力。

でも出番はコレだけ。

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 17:34 [ 1.RpDZJI ]

うは、上げちった…

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 17:49 [ R1pI0UQo ]

新魔法案

アブゾウンコ：敵のウンコを吸い取り、敵をスッキリさせる。
　　　　　　　敵は喜び、自分へのヘイトが下がる。
　　　　　　　成功すると、自分の移動速度ダウン。お腹が少し膨らむ。

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 17:57 [ gxiQng.I ]

スピンってSTR補正あるよね(´・ω・｀)？

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 18:04 [ wG7M6di6 ]

>>111
ソロ時ワイバーン、ＰＴ時ダスク、ＭＢ時デーモンw

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 19:05 [ V4BUekdE ]

>>106
そのＬＶならソロで十分稼げる。ガルでもサポ白で問題ない。
アルトラルリング(２個あれば最高)つければ、エル以外の種族のサポ戦よりＨＰや総合的な防御をも上回る。
つか、白上がってるなら弱体は青になってるだろｗ

>>114
ﾜﾛﾀ
でもフィルターかかるだろｗ

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 19:17 [ lc5hWJDY ]

>>115
ない、ｶｴﾚ。

ただ、STR上げれば攻撃が微量上がるから・・あとはわかるな？

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 21:17 [ 6FNyjh02 ]

とある廃人ヒュムの装備
クリムゾンシリーズ＋ワイバーンヘルム＋デスサイズ
本気でカッコいい。
赤い鎧にデスサイズはマジで似合う。
デスサイズにワイバーンヘルムもかなりイカス。

ガルカが着てるの見た事ないが、ガルカが一番似合うんじゃないかと思う。
俺の個人的な意見だが、少なくともヒュムと猫はワイバーンを生かしきれてないし、
タルはワイバーン似合うが胴は何着ててもよくわからん。
エルは・・・何着ても肩がダサく見えるんで俺的にはちょっと〜って感じ。

いあまぁどうでもいい話なんだがなー

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 21:25 [ FcJt5ff2 ]

暗黒騎士は、侍やモンクのようにSTRが大きくダメに依存するWSってありますか？

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 21:48 [ SnR7J5Qw ]

>>120
スパイラルヘルとグラウンドストライクがSTR/INT修正。
スピンスラッシュとクロスリーパーについてはFAが出てない、だったと思う。

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 21:54 [ W/zR4KEc ]

スピンはSTR補正でFA出てるよ。
リーパーはシラネ

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 00:35 [ ih1SFOow ]

やっと５０になったよ
そろそろきつくなってきますた

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 01:23 [ PEPmV3Zc ]

クロスはサベッジと一緒で１ヒット目のダメージ補正がでかいんだったっけ？
前ここで見たような…

と、最近になって、ナイトに疲れたので暗黒をやり始めたのですが
こないだボーパルサイス覚えました。

自分で使えるようになってエフェクトがよく見えるようになったからかもしれんけど、
なかなかカッコイイＷＳね。

絵的にこっちのがギロチンぽい感じがするのは気のせいかいな。

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 01:31 [ PcVq7dpo ]

LV〜29
武器：片手剣(レタスで不意コンボへの繋ぎ)・両手剣(パワスラで不意ファスへの繋ぎ)
サポ：戦士(挑発要員)・白(回復補助)

LV30〜49
武器：片手剣(同上)・両手剣(同上)・両手斧(不意シュトで分解〆)
サポ：戦士(同上)・白(同上)・（不意シュトルム用シーフ）

LV50〜59
武器：片手剣(同上)・両手剣(同上)・両手斧(同上)・両手鎌(ボパでバイパーへの繋ぎ)
サポ：戦士(同上)・白(同上)・（不意シュトルム用シーフ）

LV別にPTで必用と思われるサポ・武器を書いてみた。
最近低LV帯でも武器：両手鎌のみとかLV30以下でサポシとか言う香具師が多すぎて困る。

低LV帯で両手鎌にサポシで何が出きるのかと問いたい・・不意打ちスライス？ｗうはｗｗ
これだから暗黒強化されて暗黒やり出した後続は・・

基本的に低LV帯で暗黒がやるべき事は
サポ戦で盾役orサブ盾役、貫通WSor溶解WSで湾曲・核熱へのトス
・サポ白で回復補助　　　なのを忘れるな・・
基本的に鎌はLV４９までイラネ。
低LV帯でも両手鎌もって不意打ちWSヒャッホイ出きると思ったら大間違いだぞ。

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 01:38 [ 2dSt7nSM ]

>>124
だよね。
つーかあの連携属性をもって何が「ギロティン」なのかサッパリわからん。
ボパサイとギロの名前入れ替えてほしいよなぁ・・・

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 03:09 [ bF808irQ ]

あー、確かに逆っぽいなｗ

ところで今ブラッドソード買おうか迷ってるんだけど
あれって素材狩りに有効？
HP吸収の発動具合なんかはどんなもんだろうか。

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 03:16 [ QYpMNeUE ]

素材狩りならデスサイズで十分。
楽以下なら3〜5回に一回は吸収するし量も20〜50と大目。

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 03:20 [ bF808irQ ]

>>128
まだ50代なんよ・・・
だいたいうちの鯖で50〜60万くらいなんだが
ホーバーに向けての金策＆素材狩りのために
まず買おうかなと。

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 03:24 [ QYpMNeUE ]

>>129
素材狩りのために50万もする装備を用意して100万単位のホーバー買おうだなんて
なんて効率悪いんだ
50万あるなら合成の革を上げろ。儲かるぞ。

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 03:44 [ bF808irQ ]

>>130
やっぱすごい効率悪いかな？
ブラッドソード自体も多少装備したい欲求があるんだけど・・・
練習相手に殴ってるだけで回復不要なら欲しいなぁ、と。

合成にはあまり興味なかったりする
釣りと調理しかあげてない。革もうかるノカー

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 04:53 [ oQuDKNJE ]

暗黒７０なんですが頭装備って何がいいでしょ？
自分はバルキリーマスクが攻＋とＭＰ＋があるので愛用してるのですが
ＡＦを改めて見直すとＳＴＲ＋とＨＰ＋があるし、これもなかなかいいかも・・・と。
同じ鯖のほかの暗黒はチェラータ装備してるのをよく見ますが、
攻ならバルキリーの方が上だし、命中＋もＭＰ＋に比べたら他シック装備で
命中ブーストしてるし明らかに増えてくれるＭＰ＋の方がいいような･･･って感じです。
結局好みなんでしょうが、何かアドバイスもらえるとうれしいです。

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 05:20 [ cZuuU8.o ]

>>132
個人の考え方によるでしょう。
私なんかは命中をとことん追求したいので、通常は頭はシック装備です。
AFは他にも暗黒魔法スキルUPがあるのでドレインやアスピル時に着替えています。
勿論WS時にSTRブーストするためでもありますが。

逆にバルキリーマスクは私の中では選択肢に入っていません。

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 05:28 [ S1acApA2 ]

>>131
革は儲かると言うより赤が出ない
>130がなめしてるだけで儲かるって意味で言ってるなら儲かるけど
氷河に長く篭ってられるだけですよ

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 05:29 [ NIwoAgJE ]

何かつっけんどんなレスだなｗ

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 05:38 [ bF808irQ ]

>>134
なるほど、氷河に篭るときに使えるのか
>>130は「50万使って〜」ってあるように何か製品作れるまで上げろって意味にとったけど。

で、ブラッドソードは使える武器なんですかね？
以前デスサイズ出初めの頃「ブラッド並みに吸う」って聞いた覚えがあるんだけど。
それならかなり使えるよね。

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 05:49 [ W4/xXWg. ]

HP吸収が目的ならダインでも取った方がいいですよ〜
あれほとんど放置されてますから

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 06:00 [ bF808irQ ]

>>137
まだ50代なん（ｒｙ

67まで我慢すれば、高い金払うことないってことか・・・迷うなぁ。
ブラッドソードあれば以降片手剣買う必要ないかと思ってるんだけど
どうだろう。

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 06:03 [ S1acApA2 ]

そもそも片手剣いらｎ

鍛冶屋さんが作ってるユニクロで問題無いんだがNM品がどうしてもいいのか？

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 06:16 [ bF808irQ ]

>>139
あーどうしてもNMドロップが欲しいわけじゃなくて
HP吸収で一番装備レベルが低くて実用になりそうだから欲しいんだけど・・・
金稼ぎのための合成上げとかはあんまり興味ないんで
暗黒のイメージにも合う武器だし、素材狩りに適してるなら買ってしまおうかなーってくらい。
あれは実用にならないよ、っていうんであればホーバーのために貯金するんだけどなー

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 08:39 [ RHrSRZS2 ]

なんつーか朝から和んだ(*´д｀*)　＞bF808irQ
んで趣味武器所持者の漏れがお教えしよう。

趣味武器ですorz

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 09:38 [ 5dxV.EqY ]

50代じゃ氷河に篭れないような。普通に巨人とか目玉とか楽だろうし。
エレとか６１まで楽いるぞ(絡まないけど)

50代の素材狩りなら、多段のランペがある片手斧だろ。

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 09:48 [ O9ycxwmQ ]

なんのためのドレイn(ry

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 10:16 [ 5I4yPzUE ]

そろそろＬＶ６０が見えてき胴装備の購入を検討しているのですが
やっぱりホーバージョンなのでしょうか。バーニーという選択はあ
りでしょうか。確かにＤＥＸ−３されてしまいますが命中換算では
それほどではないと思いますし、バーバリアンサイズ使っていたと
きもそんなに体感して下がった気がしないのですがバーニー愛用さ
れている方いかがなものでしょうか。

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 10:25 [ O9ycxwmQ ]

>>144
上げるなバカ！つりなのかｙ
好きに汁！！要は自己満足だよ

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 10:44 [ TT3X8TMs ]

マジレスするとボーパル覚えてからは素材狩りでかなり使えるよ。
HP吸収量もデスサイズの１．５倍は吸うし、スキル上がってればそこそこ強い。
漏れはカンパニーも持ってたけどブラッドの方が各種ステータスupがある分
トータルの与ダメは上だったしね。
７０以降だとサポ戦で５回ヒットすると４桁いってダークサイスのギロよりは上だ。
そもそも暗黒専用剣みたいなもんだから一本持っとくのもいいかもね。
フルダークで装備してるとナイトに間違われるけどね・・ｏｒｚ

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 10:54 [ EggxaO/6 ]

>>144
バーニーは暗黒のAFと合わせると激しく浮く。
あなたがガルカでないならジョンのほうが似合うと思う。
性能の話ではないけど一応参考までに

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 13:04 [ 4HTh7e9g ]

>>122
と言うか、ほとんどのＷＳはステータス補正が掛かっている。
そのせいでＷＳは威力が高い。

ちなみにクロスはＳＴＲ＋ＩＮＴ補正。

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 14:53 [ MwnMPS3c ]

>>141
趣味武器なんですね

そう言われると欲しくなるのは何故だろうorz

>>142
このあいだ限界でいったとき、たまに楽いました。
片手斧も上げたいけど、キツいな

>>143
アスピルで吸えない敵だと・・・

>>146
やっぱり実用度は高いんですね。購入する方向でがんばります

ナイトのコスプレも（ｒｙ

レスくれた皆さん、どうもでした。参考になります

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 15:07 [ JX3JAhJ6 ]

>>144
マジレスすると、いや上げてるし釣りなのか？でも暇だからマジレスすると
スナイパーリング×２　ライフベルト　近衛カラー　アサルトピアス
王国篭手　＆　ヴァサ−ゴで（これで命中＋３４）とか装備してても
５０代後半でテリガンデビューしたころから詩人がいないと
急に空振りが増えたような気がする。あくまで気がするだけなんだが。
あなたはそんな経験はなかったのかい？
とにかくそこであと命中＋１０を上乗せできるホーバーは素晴らしいのですよ。
これでもざくざく当たる保障はないからまあどちらを選ぶかはやっぱり
「好きに汁」ということになるのかね。ただ確実に当たる確率は増える。
どうしても迷ってるなら通常はホーバー着て敵が自分の方を向いたらバーニー
に着替えれば両方楽しめるぞｗ
しかし弱冠６０にしてホーバーかバーニーか選べるのは恵まれてるね。
普通は一部を除いてAFでレベル上げにいくような気がする。
どっちを着ても注目度満点だな。

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 18:31 [ NuHqPzFQ ]

最近めでたくスパヘル覚えてヒャッホ〜イしてるんで、暇つぶしに検証してみた

ガル暗71/シ35
対象ダボイのチャンピオン

武器以外装備なしの状態にて不意打ちクロス
TP100%＝600〜800程度
TP200%＝700〜800程度
TP300%＝750〜900程度

装備やアブゾでSTR＋38の状態で不意打ちクロス
TP100%＝650〜800程度
TP200%＝700〜900程度
TP300%＝700〜950程度

続く

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 18:39 [ WgAAtVJc ]

もう１回不意打ちで試してみてほしい。
ＴＰ貯めて敵の後ろで下のマクロをぽちっと
/attack on
/wait 1
/ja 不意打ち <me>
/wait 1
/ws スパイラルヘル

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 18:40 [ LAr/wWMU ]

この前レレリングでタル暗にサブヒーラー頼んだ時に
暗黒の時、間隔を考えたのか５分ぐらい片手剣＋騎士盾になってたんですが

萌えますた(´д｀)

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 18:42 [ NuHqPzFQ ]

装備なし状態での不意打ちスパイラルヘル
TP100%＝400〜600程度
TP200%＝700〜900程度
TP300%＝900〜1200程度

装備やアブゾでSTR＋38　INT＋17の状態で不意打ちスパイラルヘル
TP100%＝600〜700程度
TP200%＝900〜1200程度
TP300%＝1000〜1400程度
オマケ、ラス暗黒ウォクラ（PT面にかけてもらった）不意だまクロス＆スパヘル
TP300%クロス＝1400程　TP300%スパヘル＝1700程

なお、オマケ以外は全て5回うってのデータだ。
それとこれはあくまでも「俺の場合」であって、全ての人がこうなるわけではない
こういうのもやってくれっていうがあったら言ってくれ、暇な時にやってみる

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 18:44 [ WgAAtVJc ]

すまん兄弟・・・不意打ち見落としてた・・・orz

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 18:51 [ NuHqPzFQ ]

ああ、そうそう場面はダボイ鍵PTに参加中でのことな
あと俺はPS2だからrep出せとか言われても無理なんであしからず

157 名前： >>144 投稿日： 2004/03/28(日) 20:18 [ 59/CvliU ]

バーニーこそ真の最高防具


素人は命中が上がるからといってホバ付けるが、命中なんてｼﾙﾌﾞﾚはいれば意味ないしな
つまりホバの性能は　攻撃＋１０　str＋５　agi−５　回避ー１０　（dexは氏にｽﾃなので無私）
そしてバーニーは　　攻撃＋２０　str＋３　vit＋３　（他は氏にｽﾃなので放置）
まず攻撃を見てもらいたい、10と20だ、簡単に言えば倍だな。バーニーはホバの2倍
つまり与えるダメージも2倍なわけだ。防御性能を見てもホバは回避ー２０、これを着たらｻﾙﾀﾏﾝﾄﾞﾗにも100%ヒットになるな

まとめると、バーニーはﾎｰﾊﾞｰの二倍の破壊力を持ちつつ最強の防御を持つってｺﾄﾀﾞ
この情報を晒してしまったら、ﾊﾞｰﾆｰの相場が一気に高騰するが、私はﾊﾞｰﾆｰもう買ったから関係無い
まだの奴は急げよ。マジオススメ

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 20:21 [ 74QyCV.2 ]

>>157
二倍か！！そりゃたまんねぇよぉ！今すぐ買います！！

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 20:52 [ OAPPVvfI ]

えーまーなんだそのー
シルブレが入るモンスも決まってる分けですしー
今時まだシルブレシルブレ言ってる人もーなんだその
あqすぇｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：　釣られまーす！！

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 21:05 [ Ych4R9Vk ]

>>157
>つまり与えるダメージも2倍なわけだ。防御性能を見てもホバは回避ー２０、これを着たらｻﾙﾀﾏﾝﾄﾞﾗにも100%ヒットになるな

こいつぁすげぇぇぇ！！　借金してでも買います！！でも、なんだその
あqすぇｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：　釣られまーす！！

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 21:29 [ RLkhW2AU ]

>>158、160
お前ら2人大好きだ

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 22:17 [ zlBW.Y9c ]

え？なに？また真暗黒きた？

163 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/03/28(日) 22:17 [ UjTEbbJk ]

>>90
マンティの火炎を入れたのは確か俺
砂塵と旋風は報告があったから入れた・・・よーな気がする
その時に「余裕」みたいな感じだったんで検証せずにいれたんだが
俺もマンティやってた時に止められた覚えがないから気になってたんだ
報告乙

(´-`).｡ｏO(もっとスタン報告希望・・・）

>>157-160
ﾜﾗﾀ

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 00:11 [ q10SwGEA ]

ちょっと話が長くなるが、聞いてくれ

７５になって暇だーって言ってたらフレのコネで四神狩りに連れてってもらえることになったんだが
で、自己紹介みたいなとこで別ジョブは何かありますか?みたいなこと聞かれて
俺ガルカだから暗黒一筋よ。まぁヒュムで５０まで暗黒やった後
強さに惹かれてやり直した程度のにかわガルカなんだが

で、別ジョブで求めてるのが後衛らしいのよ
でも後衛なんてないわけよ白黒１だよ
ないですって答えたら沈黙の後片手剣のスキル聞かれてさ
ヒュムキャラは片手剣時代を過ごしたからそれなりなんだけど
やり直しのガルカは装備させたこともないのよ

で、それも言ったら、さらに長い沈黙の後、上げてくださいって言うのよ
スピリッツウィズインって、ナイトや赤がたまに使うWSじゃん？それを覚えてくださいって

なんか話がおかしいんだけど、これってどうゆうことなんでしょ
とりあえずスキル上げしてるけど、これって正しいのか不安だよ

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 00:15 [ ZUn6ycqA ]

コテハン猫暗よ

【自分のジョブ視点からぶっちゃけ言わせてください。part4】
でわざわざコテハンにする必要ないだろ・・・

166 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/03/29(月) 00:21 [ BVGbEk4Q ]

釣られてたまるかクマー（AA略)

167 名前： 164 投稿日： 2004/03/29(月) 00:26 [ q10SwGEA ]

書き込んじゃった後だけど、一つ嘘をつきました
片手剣のスキル上げ、クフィム卒業してから飽きちゃってやってません
両手鎌じゃだめなわけ？みんなはどうしてるのか教えてくださいよ

なんか、要するに戦士も侍も暗黒も片手剣持って戦うって事なのかな
そんなんだったら別ジョブあげたほうがマシなんだけど
ガルカで暗黒やってる人に質問（別に暗黒じゃなくてもいいけど）
別ジョブ上げるならなに？俺としては忍者ならやってもいいと思うんだが
後衛じゃなきゃだめらしいんでアドバイスください

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 00:30 [ ZUn6ycqA ]

HNMとか四神で暗黒は別に居なくても問題ない
ドロップアイテムが欲しいなら要求されたことは
頑張った方が良いと思う

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 00:45 [ d9jfULX. ]

>なんか、要するに戦士も侍も暗黒も片手剣持って戦うって事なのかな
そうだよ。さらに言うと盾が間に合ってればナイトもそうだよ。

>別ジョブ上げるならなに？俺としては忍者ならやってもいいと思うんだが
煽りでも何でもなくHNMやるなら白黒。
前衛は扱いキチーぞー。

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 01:25 [ wCaWBkBw ]

最近昏睡作ってるものなんだが
素材1種調達で2時間で4ダース、(昏睡1個=素材1個)副収入7000G
副収入を引くとダース6750Gくらいで作れる
1回のHNMで10ダース使うとして67500Gこれでウィズインして
500ダメ(適当)×10＝5000
これにサポ侍のダメ足したらなかなかいいんじゃないか？と思う今日この頃

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 01:43 [ q8wT4O7I ]

>>164
空ＮＭ、四神＆キリンでは暗黒は殴るよりスタンをローテで回すスタン要員
開幕にＴＰ３００％不意だまスパヘル決められるなら片手剣いらないが
不意だまいれられない敵の場合は片手剣ＴＰ３００％ウィズンを求められる
できることならウィズン打てる様に上げてといたほうがいいぞ

旧ＨＮＭやファブあたりなら騙しＷＳヒャッホーイで削り役できるけど、
今のＬｖキャップだと暗黒騎士は四神関係に回避高過ぎでダメ通らないし
ＴＰたまらんからＷＳも開幕以外ほとんど撃てない、撃てたとしてもＴＰ１００％
のショボダメージそんなショボダメージ出す為にスタンで痛いガや範囲ＷＳ
止められなかったりだと目もあてられない。
前衛は侍の不意月光が一番アッタカーらしくみえるよ、あと戦士の３００％不意スチサイな
モンクは気孔弾しかやれせてもらえないしな

まぁ昔はキャシーでさえ殴らせてもれえなかったがＬｖキャップがあがれば
普通にガチで殴らせてもらえるし四神関係ではアッタカー削り役という考えすてて
スタンメインでＰＴに貢献しとけ

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 01:45 [ KB4JPoFs ]

>>164
そんなに書き込んだら本人特定されるぞｗ

タルならサポ白でスピリッツもいいかもしれんが根本的にHNMでは暗黒はお荷物。
白黒詩のどれか上げとけ

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 01:45 [ 1s/fLZOU ]

>>164
召喚上げて真空要員になるか
赤74まで上げて連続魔スタンで輝くかだな。

ガルカはHP多い。
ウィズインのダメージはHP依存の固定ダメージ。
なので君の開幕ウィズインには大きな期待が寄せられているぞ。
頑張って片手剣上げれ。

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 01:56 [ l2tlDdxk ]

>>163
以前に砂塵と旋風報告したもんです。
何故か自分、７１〜３までマンティばかり狩ってました。
んで余裕・・・って言ったような気がしますが、言い過ぎでした。訂正します(;´Д`)
自分がやった時の目安としては、サボテンの針千本よりちょい遅くても間に合う程度の感じでした。
ただラグなのか、たまーにログが出るのが遅い時があるので、そういう時は無理かも。
でも、狙ってれば止められないレベルではなかったような気がします。

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 02:09 [ ormuGQi2 ]

暇だ暇だと愚痴ってたのが話のもとなら片手剣のスキル上げくらい喜んでやろうよ

と言ってみるテスト。

176 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/29(月) 02:10 [ RGqArQsY ]

HNMやらない方が、健康的に楽しめるような気がする。

177 名前： 151 投稿日： 2004/03/29(月) 02:26 [ n/Feu8zU ]

あんなダメージ書いたんだから変なのがやってこないか心配したが思い過ごしのようだ
えがったえがった、さて続報だ。今度は条件変えてもっかいやってみた

今度の敵はオズの侍君を生贄にINTとSTRの片方だけやってみた

まずは装備無はずしてブースト無し状態の不意打ちスパヘル
TP100%＝500〜600程
TP200%＝550〜800程（意外に低かった）
TP300%＝750〜1100程（一発だけ四桁があったが思ったより低め）

STR＋34にて不意打ちスパヘル
TP100%＝500〜900程（大きいのが一発あったが総じて低めだった）
TP200%＝700〜1000程（オークより防御低いからかダメージが大きめだった）
TP300%＝900〜1500程（五発中4発が四桁突入）

続く

178 名前： 151 投稿日： 2004/03/29(月) 02:33 [ n/Feu8zU ]

続いてINT＋21の状態で不意打ちスパヘル
TP100%＝500〜650程（効果あったのか分からん）
TP200%＝700〜900程（こっちは比較的ダメージが安定してた気がする）
TP300%＝800〜1100程（四桁突入は二発のみ）

この後両方ブーストした状態のもやりたかったのだが一回打った所で鍵PTが終了しちまった
一発だけだが参考までにSTRとINTブーストも書いておく
TP100%＝572

179 名前： 151 投稿日： 2004/03/29(月) 02:42 [ n/Feu8zU ]

そうそう、書こう書こうと思って書き忘れてたが基本的にダメージは2桁で四捨五入して
5回打ったうちの最低値と最大値だけ掲載してる

基本的に楽にばっか打ってたからレベル上げでこの威力になるかというと少々疑問
あと、言うのは二度目だがこれは「俺の場合」であって全ての人がこうなるわけではない
兄貴達や兄弟達、そこら辺理解してくれ

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 02:44 [ 50Px01I6 ]

まぁ、要するに
スパヘルはクロスより使えねぇしょぼいｗｗｗｗって事でしょ。

181 名前： 151 投稿日： 2004/03/29(月) 02:54 [ tHZIPs6. ]

>>180
かもな、感想を言うとクロスはTP増やそうがブーストしようがあんまりダメージに変化なかったけど
スパヘルは変動がすごい大きかった。

クロスはレベル上げとか安定した威力が欲しい時に
スパヘルはHNMとかミッションとか一撃必殺が欲しい時向けだな

さて、寝るか・・・注文あったら残しといてね〜暇な時に実行するから
次はグラストもやってみるか・・・っとまずは72にするのが先かｗ

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 03:45 [ lgmotmGM ]

スパヘルはLv上げのとて２にも強いですね。300%ためてメヌ４、アブゾイン
暗黒スパイラルでテリガンのマンティに1800はでてます。
片手剣WSクエのNMサソリにも1500は出てました。まぁほんと開幕オンリーのWSですね。
だけど一撃にかけるって感じで結構スキかな・・ｗ

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 04:46 [ eLJ2djvY ]

>>164
一つだけ覚えておいて欲しい事がある
スピ覚えたからってスキル上げやめるな
空で四神やる時は壺でTPためる事になるわけで
スピ覚えたて程度のスキルじゃスカスカだぞ

>>171
サポシ戦士の両手斧でTP300貯まるまでどれだけ掛かるんだろうか
暗黒と五十歩百歩程度だと思うぞ
DAアグあっても正直大差ないと思う
あと侍の不意玉月光は確かに強いな、狩人と並んで前衛らしく戦える前衛ってやつだね
モンクは別の生き物だと思ってくれ

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 07:50 [ aTNCATRo ]

>>164
忍者上げるのはあまりオススメできない。
使える場面も限られるし、正直わざわざ上げるほどじゃないかと。
狩人は確かに強いが詩人いないと駄目なのでアラに枠は２。
モ侍はまあまあかもな。が、上げる余力ならやはり後衛がいいとは思うよ。
ガルカでもブーストきっちりすれば充分やれるし足りてないジョブを上げると役に立てる。
黒召あたりは何人いてもいいしな。
暗黒で役に立てればいいんだろうが四神クラスとかだとこれが現実。

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 09:54 [ rp3lPUoQ ]

昨日スピベル＋ダスクグローブ＋ダスクレデルセン＋ブリッツリング装備の暗黒と組んだんだが
サポシにもかかわらずTPのたまりが異常すぎ
白がまめにヘイストしてたものあるだろうけどヘイスト24%超えで
侍と余裕で連携してた
あれはもう両手剣の振りの速さじゃないね
ヘイスト装備するとTPのたまりが減るっていってるやつは見てからいえよ

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 10:24 [ JxN9RgUU ]

＞ヘイスト装備するとTPのたまりが減る
って、初めて聞いたような。

187 名前： 赤 投稿日： 2004/03/29(月) 10:31 [ c9vfPMX. ]

>>171
キャシーを殴るのはやめてください。

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 11:06 [ hkTz9PzA ]

後衛＆狩からタゲ剥がしてやっても、一度も感謝された事ないよなー
「タゲとってんじゃねぇよ」とか思われてそう（´д`）

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 11:14 [ GOokEoXY ]

>>173
今時、ＨＮＭのためにと言って赤上げる奴ってアホだろ。

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 11:51 [ IOlIvytY ]

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1080002496/444

191 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/29(月) 12:56 [ fNVCRUz2 ]

>>190
叩く前に呆れますな。巣におかえり・・・。

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 13:20 [ ttA9GJXg ]

>>191
でもジョブ問わずそう言うやからは居るからなぁ。

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 13:38 [ GGy3htUg ]

なんか、バーニーの話がおもしろいな。
王国ベルトから、ソードベルトにかえたら、
攻撃力UP何倍になるんだよｗｗｗｗｗ

胴装備の攻＋効果１０⇒２０で、二倍だろｗｗｗｗ
うはあ、やあｇｊｓがｌｋｊｌ；ｋがｆ

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 13:52 [ uYp4/UYE ]

まぁガキが好きそうなジョブデザインとしてはトップクラスじゃね？
暗黒2PTとかたま〜〜〜に組むとおもしろいぞｗ

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 13:59 [ uim6m1o. ]

兄貴達教えて〜

クロスの威力はSTR補正で上昇するような話をLSメンから聞いたんだけど
スピンも同じくSTR補正によるダメージ上昇ってあるんでしょうか？

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 14:01 [ C5hNMTOg ]

スピンはＳＴＲでダメ変わるよ

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 14:06 [ j8qpt8ss ]

戦士は四神クラスだと両手斧だと同じようにTPたまり悪いから
開幕不意だまスチサイうったら端っこでオポ昏睡とイカロスでTPためしてます。
暗黒はスタン手伝いあるからオポ昏睡までしている余裕ないみたいですね。

とにかく四神クラスだと戦闘中にTP為できる手段ないので(獣が鳥操って連れてく以外)
黙想ある侍以外はWSヒャホイは難しいです。
暗黒は四神でも裏でもスタン、スタン、スタン

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 14:06 [ uim6m1o. ]

すでにこのスレで話題でてましたね....

すませんでした

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 15:43 [ pP5oUHss ]

>>164
にかわ

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 17:24 [ b.xTqE0w ]

ナーガン連邦
　剣暦621年に建国された「刻苦の刻苦による刻苦のための両手剣」をスローガンに世の暗黒の支持を
　受け始めてるいる新興国家。最大の軍事力を誇る。
　現存最大Ｄ値かつ比較的入手しやすい事が、わずか数年でここまで国が大きくなった理由とされている。
　だがバルムンク帝国に対しては何度か遠征はしたが、決定的な勝利は収めてはいない。
　原因はやはり合成品ゆえのレア度のなさから、廃人刻苦の支持を得ていないためと考えられる。

バルムンク帝国
　過去に「クネクネでなければ刻苦にあらず」という格言ができるほど繁栄した老舗の帝国。
　当時の貧乏刻苦達を苦しめた。ナーガン連邦に次ぐ軍事力を誇る。
　ムンク人の帝政に反対する勢力が起こした「ツバイの乱」(剣暦464年）でも動じないほど堅牢な国。
　現在はナーガン連邦（剣暦621年建国）の攻勢により実勢力は衰えている。
　ただし、ムンク帝国は暗黒以外のジョブに知名度という点で根付いており、国自体がブランド化している。

ミスリルハート大公国
　資産家で知られるハート一族の末裔達で建国された大公国。
　大公国にはロックハート公国も含まれる。
　現在でもその資本力は衰えておらず、一般市民から羨望の眼差しで見られる国。

アスカロン王国
　剣暦594年にバルムンク帝国から独立。
　ナーガン連邦（剣暦621年建国）の台頭がなければ、帝国を脅かしたかもしれない新興国家。
　だが入手困難なためか、いまいち刻苦達の間では話題にならない国。

アロンダ伊藤国
　アスカロン王国の属国。
　王国で市民権を得られなかった刻苦が移住する。

ス・コフニュング
　雲の上にあるとされる伝説の国。話題にもならない。

補足：ツバイの乱(剣暦464年）
　ムンク帝政に反発した勢力「ツバイ」がおこした乱。
　しかし当時のバルムンク帝政は堅牢だったことと、ツバイに破壊力のある兵がいなかったため
　約1ヶ月で反乱は失敗に終わった。
　ただし現在でも帝国内でレジスタンス活動をしている。

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 17:27 [ uYp4/UYE ]

>>200
ごくろうwwwwwwwシグネットをかけてやろうwwwww

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 17:35 [ 6GVpLgLM ]

麒麟あたりだともはや常時暗黒をPTに入れておくような余裕は無いから昏睡で
TP貯めるしかないね。
前に比べて麒麟のスタン耐性（雷耐性？）もかなりさがったのでストーン5や
ストンガ4やクエイクの対策にスタンも良いかも？と一見思うけど、それらの
魔法は詠唱が長いし戦闘スタイル自体が張り付きではなくマラソンだからね。

四聖獣では赤黒のスタン持ちが少なかったらスタン役に専念するけど、基本は
やはり昏睡薬でTP貯めてたり。
ぶっちゃけたところ白虎とかじゃドレインで十分とか青龍でブレス止めに専念
とかで良いと思えるけどさ、まぁそのなんだ、痛いんだよ、どの敵でも黙々と
昏睡薬使ってTP貯める戦竜あたりの視線が。

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 17:45 [ dJDwlvqQ ]

狩スレのﾊﾟｸりやんけ、それともあれも元ネタがあるのか？

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 18:52 [ N5BwoFLo ]

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 13:56 [ Hl2SM78w ]

自分でもちと調べてきた。

以下北グスタの山のハチ相手にSTRブーストなしとSTR＋42で
各20回ずつスピン撃ってきた結果のダメージ

・ヒュムレベル74、STR69
・使用武器…ナーガン
・WSはすべてTP108で発動
・すべて不意打ち使用

○STRブーストなし
　923　897　1011　1011　1002　1011　916　914　991　1011
　1011　964　1011　999　1011　905　1011　1011　1011　909

最低ダメ897、最大ダメ1011、平均ダメ976,5

○STR＋42
　1095　1089　1080　1083　1095　1080　1095　1095　1095　1095
　1077　1095　1089　1095　1095　1095　1095　1095　1015　1095

最低ダメ1015、最大ダメ1095、平均ダメ1087,4


これ見るとSTR＋1＝最大ダメ＋2ってところか？
それ以外にもSTR上げるとダメージが安定するのは魅力。
ただレベル上げじゃ攻撃力上げた方がいいかもしれないね。

---------------------------------------------------------------------

過去スレにあった検証結果のコピペ。
ちゃんとSTRの影響受けてるみたいだね。

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 19:24 [ ePwE/Rvs ]

STRはほとんどのｗｓに関係ある。レタスとかも威力あがるしな（某攻略本より）

ここでいってる「STR関係あるのか？」っていうのは他のｗｓより影響が強いってことかな？

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 19:42 [ n0pjrJbk ]

>>204
それは憶えてるけど、正直微妙なところである。>>205の言うとおり、ＷＳにはＳＴＲが乗るし。
あと検証データ不足ゆえ、お蔵入りになった記憶もあるな。
ＳＴＲのみの影響なのか、他のステータスも関係しているのとか。他をいじらず、ＳＴＲだけを+42(+27?)できるかも疑問。
あと与ダメのAvr100の開きがあるが、もっとＬＶが高い敵でやった場合は狭まる可能性もある。

今夜暇だったら、バタの蟹に試してくる。

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 19:55 [ xAZjcsl2 ]

>>127
遅レスですが・・・

前々スレ当たりで物欲の神にブラッド買えと啓示を青二才です。
折を見て金貯めつつ、つい先日購入しました・・・もうね(*´д｀*)ﾓﾗｼｿｳ…

いいわ、コレ、とてとては吸い悪いかもしれんが、雑魚相手だとカナ〜リ吸ってくれる。（今のところ40〜70くらい）
ただ、波が激しくて機嫌が悪くなると暫く吸ってくれない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ナイトのグラットンと対となってる感じで暗黒にはブラッドが結構よさゲ。
金余ってたら買ってもいいと思うなぁ。

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 19:58 [ sVcSLTcA ]

>>203
「カノッサの屈辱」 じゃね？

209 名前： 207 投稿日： 2004/03/29(月) 20:02 [ xAZjcsl2 ]

啓示を【受けた】青二才、と脳内妄想してｸﾚﾛ(´･ω･`)

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 20:07 [ QHeo1BxM ]

>>206
どうだろうね。
ここで見るべきなのは最大ダメ（＝ダメキャップ）だけなんだけど、
>>204のデータからは、TP100でSTR*2/3のダメージ補正がついている
っぽいという非常にもっともらしい仮説が立てられるね。
そこから逆算するとそれ以外にもパラメータがありそうだという
こともいえるけど･･･。

ダメキャップ自体は１や２でもほぼ正確に補正を反映するけど
端数が切り捨てられる可能性が高いので試すならとりあえず
STR+3と+6をしてみるといいかも。

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 20:15 [ 6wWg90Vk ]

>>207
ダイン持ちには無用だがなｗ
ブラッド売っちまったｙ

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 20:57 [ snlayvu. ]

加納さんの屈辱だな。
つーか、あの当時にあれを理解して笑ってた小学生はいるのかな？
いたら、ちょっと友達にはなりたくないが

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 00:13 [ iVZBSFsc ]

>>211
ブラッド持ってないから知らんが、デスサイズと同じくらいの追加効果発動率だとダインよかずっといいだろ？
ダインは持ってるが、練習相手にも発動率はかなり悪いよ。
以前に二刀流でブラッド＋ダインしてた戦士見たことあるけど、ほとんどブラッド側で吸ってたしね。

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 00:42 [ p0MaoJaA ]

ＳＴＲ・攻撃・命中ってどのくらいブーストすりゃいいの？

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 00:52 [ OF1plV82 ]

ブラッドもダインもデスサイズもほとんどかわらん・・
吸う時は吸うし吸わない時は吸わない。
だからただで手に入るダイン最高(ノд`)

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 00:55 [ p0MaoJaA ]

通常時、連携時、防御時の模範装備教えてくれ

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 00:56 [ p0MaoJaA ]

通常時、連携時、防御時の模範装備教えてくれ

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 01:02 [ OLOmbiNY ]

>>214
参考程度に思っててくれ

通常時、フルシック（ホーバー含む）や近衛カラー＋スナイパーあるいはDEXの上がる指輪
連携時、頭AF＋スパイク＋エンケラドス＋ルビーorサン×2
防御時、フルダークorフルAF＋スレイヤーピアス

その他装備に関しては好きにしろ、まぁ大抵決まってるがな

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 01:15 [ El.kvbM2 ]

>>215
だなｗ
ブラッドはあのレベルで手に入るダインと思って良いだろう
はっきりいって変わらんよ。ただあのレベル帯だと神だがな
だからといってレベル上げで使える代物でないので趣味武器でFA

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 01:25 [ 8uKXjnJk ]

兄貴達に質問
どっかのスレでナイトがバタリアのカブトＮＭをソロで倒したってのっていたんだが
暗黒でソロでやれるＨＮＭはないのかな？釣りさえ勝てればサポ赤でバタのカブトＮＭ，
ジャグナーのカニＮＭはやれそうな気がしないこともないこともないんだけど・・・（アスピルで吸えるし）

無理かなあ・・・（´・ω・｀）

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 01:27 [ p0MaoJaA ]

>>218
ｔｈｘ　自分でも調べてきた

・ＳＴＲ装備（攻撃＋５４、命中＋１７、回避−１２、ＳＴＲ＋４４、ＤＥＸ＋３、ＡＧＩ−６）
【武器】　バルムンク　Ｄ８０、ＨＰ−５％、 命中＋５、 攻＋１３、追加効果:ディスペル
【矢弾】　ボムの魂　耐火−６、攻＋１２、追加効果:火ダメージ
【頭】　カオスバーゴネット　防２３、ＨＰ＋１２、 ＳＴＲ＋４、暗黒魔法スキル＋５、暗黒効果アップ
【胴】　ホーバーク　防４８、ＳＴＲ＋５、ＤＥＸ＋５ 命中＋１０ 攻＋１０ 回避−１０
【両手】　アルキオネウスの腕輪　防１６、ＨＰ＋４０、ＳＴＲ＋１１、ＤＥＸ−６、 ＡＧＩ−６
【両脚】　王国騎士制式下衣　防３０、ＳＴＲ＋２ ＤＥＸ＋２ 攻＋３
【両足】　シックソルレット　防１２、命中＋２、攻＋４、回避−２
【首】ファングネックレス　ＳＴＲ＋２、ＤＥＸ＋２、ＭＮＤ−４
【腰】　オーシャンサッシュ　防６、ＨＰ＋４５、ＳＴＲ＋４ ＩＮＴ−４
【右の耳】　凱旋のピアス　ＳＴＲ＋２、耐火＋１１、耐氷＋１１
【左の耳】　凱旋のピアス　ＳＴＲ＋２、耐火＋１１、耐氷＋１１
【右手の指】　凱旋の指輪　ＳＴＲ＋５、耐火＋１１
【左手の指】　凱旋の指輪　ＳＴＲ＋５、耐火＋１０
【背】　アメミットマント＋１　防８、ＳＴＲ＋２ 攻＋１５ 飛攻+＋１５

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 01:30 [ 1CpmHpWU ]

>>217
防御時は金に余裕があれば（部分的にでも）ダスク辺りを装備しよう。

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 01:34 [ DI90Payo ]

>>220
たしか７５サポ赤で薬大量使用でベヒに勝ったって報告があったような。
金しだいでカニもカブトもいけるべ。

224 名前： 220 投稿日： 2004/03/30(火) 01:40 [ 8uKXjnJk ]

>>223
レスありがとうございます。
さっそくハイポとヤグドリを5:5くらいの割合でもって挑戦してきます

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 01:41 [ p0MaoJaA ]

・攻撃装備（攻撃＋１０１、命中＋２０、回避−２２、ＳＴＲ＋９、ＤＥＸ＋７、ＡＧＩ＋４）
【武器】　バルムンク　Ｄ８０、ＨＰ−５％、 命中＋５、 攻＋１３、追加効果:ディスペル
【矢弾】　ボムの魂　耐火−６、攻＋１２、追加効果:火ダメージ
【頭】　バルキリーマスク　防１６、ＭＰ＋１０、攻撃＋７
【胴】　ホーバーク　防４８、ＳＴＲ＋５、ＤＥＸ＋５ 命中＋１０ 攻＋１０ 回避−１０
【両手】　シックマフラ　防１５、命中＋３、攻＋３、回避−２
【両脚】　王国騎士制式下衣　防３０、ＳＴＲ＋２ ＤＥＸ＋２ 攻＋３
【両足】　シックソルレット　防１２、命中＋２、攻＋４、回避−２
【首】　タイガーストール　防２、攻＋５
【腰】　ソードベルト＋１　防５、攻＋１２
【右の耳】　マーマンイヤリング　攻＋６、回避−４、被魔法ダメージ−２％
【左の耳】　マーマンイヤリング　攻＋６、回避−４、被魔法ダメージ−２％
【右手の指】　タイガーリング　防３、ＡＧＩ＋２ 攻＋２
【左手の指】　タイガーリング　防３、ＡＧＩ＋２ 攻＋２
【背】　アメミットマント＋１　防８、ＳＴＲ＋２ 攻＋１５ 飛攻+＋１５

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 01:53 [ p0MaoJaA ]

・命中装備（攻撃＋５９、命中＋５７、回避−６、ＳＴＲ＋１７、ＤＥＸ＋９）
【武器】　バルムンク　Ｄ８０、ＨＰ−５％、 命中＋５、 攻＋１３、追加効果:ディスペル
【矢弾】　ボムの魂　耐火−６、攻＋１２、追加効果:火ダメージ
【頭】　オプチカルハット　命中＋１０、飛命＋１０、回避＋１０
【胴】　ホーバーク　防４８、ＳＴＲ＋５、ＤＥＸ＋５ 命中＋１０ 攻＋１０ 回避−１０
【両手】　シックマフラ　防１５、命中＋３、攻＋３、回避−２
【両脚】　シックブリーチズ　防３１、命中＋２、攻＋５、回避−２
【両足】　シックソルレット　防１２、命中＋２、攻＋４、回避−２
【首】　マーマンゴルゲット　防７、命中＋５、飛命＋５
【腰】　ライフベルト　命中＋１０
【右の耳】　巧妙のピアス　ＤＥＸ＋２、耐雷＋１１、耐水＋１１
【左の耳】　巧妙のピアス　ＤＥＸ＋２、耐雷＋１１、耐水＋１１
【右手の指】　スナイパーリング　命中＋５、防−１０、耐闇−１０
【左手の指】　スナイパーリング　命中＋５、防−１０、耐闇−１０
【背】　アメミットマント＋１　防８、ＳＴＲ＋２ 攻＋１５ 飛攻+＋１５

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 01:55 [ DI90Payo ]

>>224
お前はハイキングにでも行くのか。バイルもって毛。バイル。
トリガーポップの釣って死んだら周りの視線が痛いぞ。

228 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/03/30(火) 02:08 [ oUOkc1QY ]

というか、ソロじゃHNMを釣り勝つのが大変そう・・・いや、勝てるのか？
たしかにバイルはいいね。割合回復だから起死回生の一発になる。

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 02:10 [ S80QFhY6 ]

重箱の隅ツツキみたいだが、
攻撃ブースト小手ならシックじゃなくてタラスクミトンだと思われ。

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 02:15 [ p0MaoJaA ]

>>229
そんなのあったのか、存在自体知らんかった
競売で３０万だから組み込めるな

んで、ＳＴＲはダメ最大値上昇だから攻撃ばっかじゃ意味無いって話だけど
どのくらいのバランスがいいんかね？

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 02:27 [ iYjyQZu. ]

>>215
一番発動率高いのはブラッディボルトだな。
あたんねぇけどｗ

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 02:39 [ Gn4LA9Qg ]

そういやスリプルボルトだと骨だろうがコウモリだろうと寝かせられるらしいが
ブラッディボルトだと不死生物からも吸収できるんかな？
まあスリプルはやつらの闇耐性が高くてききにくいだけな話だから
吸収はやっぱ無理か・・・

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 03:43 [ bwXMSLO6 ]

スリプルボルトで寝るかどうかしらんが、闇耐性もっとる蟻とかこうもりからは
HPめったに吸えない（ブラッドソード、ブラッディボルト共に）。骨、不死生物
にはきかないと思う。

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 03:51 [ CfNBC4S. ]

射撃はレベル上げで飛命ブーストしても当たらないけども
素材狩り、つよまでなら使えるね
ブラボルトだとMP吸えない敵の場合かなり使える
HP吸収１０〜９０くらい吸うので
スキル上げにも楽だったよブラボルト　スリプルボルトは
自作できる人はお勧め

自分の場合　骨、コウモリはブラボルトはHP吸えなかった

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 04:53 [ 9dnZ/VkE ]

吸収武器の事で、デスサイズ、ダインスレイフ、ブラッドソードと
3種類持ってるが、一番吸収するのはブラッドソード。
※但し、ダインスレイフとたいしてかわらない（1桁程度の違い）
発動率に関してはダインスレイフとブラッドソードは同じくらい
（若干ブラッドソードのほうかな？）デスサイズはちょいと落ちると思う。
バタトラでの場合だけど
ブラッドソード40〜50ほどの吸収
ダインスレイフ40〜45ほどの吸収
デスサイズ30〜35ほどの吸収
発動率なんだけど、これは体感ですまないが夜は発動率高いと感じた
俺はブラッドソードで素材狩等やってるが　ダインスレイフでも十分
だと思う　NM自体も放置気味だし、ブラッドと違って入手しやすいので
片手剣のスキル上げ＆素材狩ようにどちらかもってていいと思う。

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 05:00 [ 9dnZ/VkE ]

連カキすまん。
タラスクミトンの事書いてあるんでついでに。
サポ戦だと防御装備などの着替えマクロ必要だろうが、
サポシでの場合ならば持っててもよいと思う
好みの問題だろうがサポシ＝あまりダメ食らわない
って俺は思ってるんで、防御捨てて攻撃+10でもいいかも？
まぁ値段がそこそこするんで悩みどころだろうが・・・
タラスクの皮*2だから鯖にもよるが30〜50かな

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 06:14 [ yZ0CC.bg ]

こんにちわあにき達
弱冠６０歳の暗黒なのだが質問いたす
装備についてなんだが...
アサルト、スナイパー×２、近衛カラー、アミマンNQ
以上の物を買うか
バージョン一個
を買うか迷っている
どっちがいいかな？
値段は両方とも計１５０万くらい
どちらを先に買えばいいか悩んでます
教えてくだされ

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 07:21 [ wxXMHims ]

>>237
漏れならジョン買うかな。
まとまった金貯めるのはけっこしんどい思うしね。
それにグラ変わる装備ってのもけっこ大きいかな。

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 07:39 [ ISDBX2aY ]

黒からのお願いです。
黒のいるPTでja暗黒をWSに乗せるのはやめて頂きたい。
ja暗黒を使って欲しいのはモンスのHPが中途半端に余って｢ためで〜｣となった時。
黒と暗黒が協力すればモンスのHPが半分くらいならあっと言う間に削れるだろ？
特に4チェーン目あたりね。そうすれば5チェーン目で連携MBで瞬殺できる。
しかし、言っても聞いてくれない暗黒が多すぎるのよ。
「暗黒スピンつよいよ＾＾」
TP貯まるの遅くて5チェーンできねえじゃねーか。

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 08:05 [ cPjlneRY ]

兄貴達に質問、ダインの蟻んこってソロでいける強さかい？

>>239
本人ｎ（ｒｙ

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 08:15 [ p0MaoJaA ]

兄弟達、ＳＴＲと攻撃力のバランスについて教えてくれ・・・

>>239
今時「〜強いよ＾＾」とか言う奴はいねえだろ。　それも自分で。
ＪＡ暗黒は使うの気が引けるんだよな、ＰＴメンに許可貰うのも面倒だし。

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 08:22 [ wxXMHims ]

>>240
ソロは無理だ。周りに雑魚多いし。
７５の３人くらいで頑張れば（リンクさせずに釣れば）勝てるって程度かな。

>>239
暗黒はＴＰＯに合わせて使えだから連携時にのせちゃダメってことはないかと。
ま、本人に言えですな。

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 08:34 [ wxXMHims ]

>>241
気引けても使え。使わないやつはアンコックだ。
使い所間違えてもアンコックだけどなー。

STRと攻撃力のバランスはどこがベストとははっきり言えないが、こんなものでいいんでないかな？
まずはSTRはジョンorバークで＋５、AF頭＋４、アメマン＋１、指輪＋４×２で＋１８。それに山串でさらに＋５かな。
攻撃力（STRで上がる分は抜かす）はジョンorバーク＋１０、アメマン＋１０、シック系で＋７、アサルト＋５、コーラル＋５、近衛カラー＋４、ソード＋１で＋１５で＋５６。
ユニクロ装備くらいので充分じゃないかと思われ。
お金に余裕あるならダスク脚、アルキオネウス、アメマン＋１、ボム魂、キャシー、タラスクなんか購入でさらに上を目指すのがいいんでは？

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 08:53 [ JKMn/yN. ]

アルキネオスってどう？　シックと交換すると命中がかなり下がるんだが
D値の高い武器使う暗黒は攻＆STRブーストも気をつけたほうがいいのかな
それとも、ｗｓ打つ前の着替え専用？

首なので命中率には敏感でｗ

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 09:19 [ KuB45mZU ]

>>244
ｗｓ打つ前の着替え専用。

シックマフラ→アルキネオスに着替えても通常与ダメ増えてる気が全くしない。
むしろ命中＆DEXが下がる事の方が問題。

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 10:03 [ p0MaoJaA ]

ふむふむ、じゃあ通常時の命中はどのくらいがいいのかね
俺は４０ちょいなんだけど、もっと上げた方がいい？

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 11:13 [ Bzodcj52 ]

自分の判断でja暗黒使えないチキンは暗黒やめたほうがいいぞ

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 11:48 [ N8uBqJuk ]

本人に言え、とあるが果たしてここを見てる（初心者を含む）
暗黒全てが、ＪＡ暗黒の適切な打ち時をわかってるのかな？
少なくとも俺も、完璧と自信はないし、>>239が釣り目的だった
としても、装備議論なんぞより、よほど興味深いネタフリしてくれた
と思いますがね。

実際、俺はＷＳに乗せる以外の使用法をする俺以外の暗黒にあったこと
ないが、彼らも本音のところ、使い時がわかってないだけ、ＰＴメンの
視線が怖くて、試す機会がないだけなんじゃないかな、と思うけど。

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 11:55 [ Bzodcj52 ]

WSにのせるっていつの時代の暗黒ですか？ﾌﾟｹﾞﾗ
ためのときかリンクして一匹をはやく殺したいときか５チェーン目
に使うのが常識ですが、なにか？

250 名前： 240 投稿日： 2004/03/30(火) 11:55 [ DX2r.W2o ]

>>242
ありがとうエロい兄貴！とても無理なので大人しくブラッドソード買います(´・ω・`)

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 12:00 [ f9gm1lAY ]

レベル差補正っつークソなシステムがある限り
どんだけ工夫してもダメージなんてちっともかわんないんだよな

頑張って色々そろえたのにな…　or2

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 12:07 [ DX2r.W2o ]

残念ながら5チェン目に即暗黒付きの連携してそのままでいたほうが強い罠

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 12:08 [ RMtRDcXM ]

>>251
とてとて相手には　
命中ブースト、攻撃ブースト＞＞＞＞STR,DEXブースト
ぐらいに感じる
アブゾでステ20ぐらい吸っても、効果あるか無いか判らないけど
メヌ、ラスリゾは体感で判るからね

WSにしても攻撃ブーストした方が確実に与ダメが増える
STRブーストさせるのに、命中や攻撃を落とすのは意味無いと思う

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 12:13 [ 90Xha1ak ]

おいお前ら、ぶっちゃけﾀﾞｽｸ脚だめぽ？
競売履歴みると

A→B
B→C
C→D

になってるんだが

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 12:18 [ uEygicAw ]

5チェ目で暗黒使って、チェーンに間に合わなかった時の虚しさは計り知れない。

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 12:19 [ f9gm1lAY ]

>>254
鯖が同じであればたぶんそのうちの一人は俺

何で売ったかって？

あまりにもホーバークに似合わなくて…(;´Д⊂)LSの仲間にはバカにされまくるし
そのダサいっぷりは　カッコの悪さ>>(超えられない壁)>>性能に
ネコ暗黒ならまだマシらしいがね

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 12:27 [ 90Xha1ak ]

>>256
ケル鯖だが、見た目が障害なのか。
上記で防御用によいとか書いてるから、
購入しようかと思ったが、しばらく様子みまつ(・ω・)

258 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/03/30(火) 12:29 [ fcWxg0Sk ]

暗黒を使うタイミングの定義はかなり難しいと思う
それこそ自己判断かと
WSにのせるだけってのはちと考えられないな
俺が暗黒使う時に常に考えるのはいかに効率を上げれるかのその一点
仮に暗黒使って５、６チェ狙えるとしても暗黒を使った結果タゲが来てケアル過多になりヒーリング時間が増えて時給が減るなら使わない方がまし
クリマイ強化後は殆どの場合チェーン狙った方が効率はいいとは思う
召還がいてストンスキンかかってるなら暗黒WS撃ってドレインすればケアルも殆どいらないしガンガン使ってもいいと思う
ただ後衛の印象は余りよくないのも事実なので俺は使う前に説明入れる時間あれば説明を入れてる
時間がなかった場合は事後報告をちゃんとする
そういう説明の元に暗黒を使ってれば暗黒に理解がなかった後衛さんも「なるほど」とか逆に「自己判断で使ってください」とか言ってくれたりする
また考え方は違うけど効率うんぬんより５、６チェを達成できて満足する人もいるので暗黒使ったことによってチェーン出来て喜んでくれるPTならそれもありだと思う
誰が見ても「なんでここで暗黒使うかな〜(^^;」と思うような暗黒の使い方をする奴が消えてくれれば暗黒の評価ってかなりいいと思うんだけどな・・・

259 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/03/30(火) 12:30 [ fcWxg0Sk ]

あっ、改行が入ってない
見にくくてすまん　orz

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 12:34 [ 670Zil22 ]

ja暗黒は・・・封印してるなぁ。たまにｗｓに乗せるくらい
アンコックと言われようが、なんつーか・・使いにくい。
そんな漏れは75・・最後まで暗黒にはなれなかったのだなｗ

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 12:42 [ 1j2lvQlU ]

TPたまり遅い時に不意打ち単発
暗黒>だまし討ち>WS 命中上がるし威力ごまかせてウマー(ﾟдﾟ)

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 12:53 [ ga7ft1qA ]

ダスク脚は一生もんの装備っしょ。
AF2免罪符装備を上回る性能あるし。
今買っておいて、何の問題も無いと思う。

釣りの際にいちいち着替えしなきゃならないのと、
オバチャンスパッツみたいな色を我慢しなきゃならないのが
ネックだけど(ﾟÅﾟ)

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 13:07 [ nJ0Qm7EY ]

双龍→クロス→天 で暗黒のせて6チェーンした。
とてとてのドーモ君。
JA暗黒は、ほとんどクロスやスピンにのっけてぶちます。

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 13:08 [ JT.Uovj2 ]

む？攻撃力だけならダスクよりも
免罪符のヘカトンサブリガは攻撃+20だぞ？








・・・まースロウ+12もついてるがな。

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 13:20 [ 0iX6I9qw ]

・ダスクトラウザ：防47 HP+35 攻+14 飛命+10 移動速度ダウン
・クリムゾンクウィス：防43 HP+25 MP+25 耐火+20 耐雷+20耐水+20 耐闇+20 移動速度+12%
・アダマンブリーチズ：防37 MP-20 VIT-10 命中+6 攻+6 回避-6

ダスク脚は性能的には神だけど、見た目がショボすぎる

移動時はクリム脚でFAだし、ダスク持ち歩くのだるいから、
モグに置きっぱなし

上にも出てたが、クリム系＋ワイバーンがお気にかな
アダマン系＋ワイバーンは、イマイチだ・・Orz

ダスク3箇所付けたら、動けなくなるって聞いたけど
本当なのかな？

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 13:29 [ 90Xha1ak ]

ごめん、庶民の漏れがﾀﾞｽｸ聞いて悪かった。
そんな鯖に数人しかないのと比べられるとは(´д｀ )

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 13:31 [ KRBGYpZU ]

ja暗黒をうまく使えない兄弟たちは、
率先して釣り役をやるといいよ。
きっとうまい使いどころが見つかると思う。

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 13:42 [ BqeJnAf. ]

ダスク脚は結構でまわってない？
芝鯖だとホーバークより安いし

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 13:56 [ 0L5KqpUc ]

クリム脚は赤のみロットだな。うちは。

アダマンさえ存在しなければ（つ∀｀）

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 14:00 [ SxAQW60I ]

>>256
ダスク全部着けると富津の歩き速度と同じです。

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 14:01 [ SxAQW60I ]

・・・・・・・・・・・・・・・・普通↑
くぁｗｓでｆｒｔｇｙふじこｌｐ；
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
くぁwせｄｒｆｔｇｙｈじゅいｋぉｐ；

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 14:36 [ 670Zil22 ]

75なら、ソロでデックのNMやれるだろうか？
73くらいんとき、Baronなんとかにはサポ白で負けたが・・・。
開幕300スパヘルもやったんだが・・。被ダメは100くらいだったもんなぁ。
サポ赤ならいけるんかなぁ。やったことある人いない？

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 14:46 [ He9mLiHM ]

俺はＪＡ暗黒はＷＳに乗せるのを基本に日々を過ごしてるよ
理由は最初の１〜２撃は確かに与ダメをかなり増やせるけど
それ以降はＨＰ減少＆ヘイトを稼ぎすぎる＆ＰＴのＭＰの減少
（自分のドレインも含む）と言った感じにデメリットが多いと
感じるから直ぐに手動切りするようにしている
でも、ＬＳメンから「ＷＳにだけＪＡ暗黒使う奴を始めて見たよ」ってこの前
言われたんだよな。もしかして俺みたいな考え方って少数派なのかな？
それでもこのスタイルを変える気は無いんだけどね
なんて言うか5分に一回の全方位方不意打ちみたいな使い方って捉えてくれると助かります
ちなみにガルでサポは戦士、暗黒使うときはラスリゾ使わないし、暗黒リチャージ中は
ラスリゾ＋ＷＳで打ってるよ
バーサクはタゲが盾役にガッチリの時に使うようにしてる

そんな俺は今５４・・・まだ古墳のコッファーが見つからないよ（つД｀）

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 14:51 [ 670Zil22 ]

つーか60くらいから、ずっとサポシしかやってないから、
たまにLSとかでサポ戦で行くと、ディフェを張るとかいう
思考に辿り着かないんだが・・・忘れるw　挑発も忘れるｗ
アンコックケテーイでつか？レベラーゲではしらん。頼まれないし。ｗ

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 15:07 [ zuqzpKVI ]

赤さんからのお願い☆
リンク時にスリプルを入れるのは構わないんですが
スリプル２を入れるのはやめてください
どうせレジられてるでしょう？逆に迷惑です＾＾；
レジられてるってのはスリプルが入らなかったという事ではなく
半レジなどのことを言ってます

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 15:11 [ 90Xha1ak ]

>>275
ここに帰れ
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1080462796/l50

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 15:13 [ bwXMSLO6 ]

暗黒より詠唱はやいくせに暗黒より早くスリプル２できないなんてどんな下手糞なんだよ・・・
つってくる時にリンクしても、やってる時にリンクしても後衛だったら全体みわたしやすいだろ・・

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 15:17 [ 670Zil22 ]

了解しますた・・・。☆

>>277
そうだよな〜。漏れは後衛スリプル遅い時にしか入れないな。
ヘイトはスタンラスリゾでもやっときゃいいしな。サポシなら。

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 15:32 [ ga7ft1qA ]

グラウンドストライクって、全種族同じモーションなんでしょうか？
自分はガルで、片手でぶった切るんですが、
自分が習得するかなり前に見たヒュムのは、
両手で持って斬っていたような気がしたもので。

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 15:36 [ 670Zil22 ]

気にしたこと無いｗ

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 15:57 [ KUb/iJ7Y ]

>>275
煽りっぽいけどマジレスしとく。
自分のレベルの６０〜６５くらいだと後衛（黒ｏｒ白）がいきなり２で寝かせようとする
自分は１から入れる。スリプル１だけ入ったときは「多分ハーフレジだから」と声かけてる

・・・・なんで2からいきなり入れるのかね？ということを逆に聞きたい。

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 16:15 [ 8wmJZtg2 ]

>>279
ヒュム♂です。
おっしゃるとおり、両手で剣を振り上げ、ちょいと飛んで着地と同時に振り下ろします。

283 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/03/30(火) 16:15 [ txcf2h8w ]

>>279
猫はアイスクライマー

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 16:19 [ KUb/iJ7Y ]

>>281
×：後衛（黒ｏｒ白）
○：後衛（黒ｏｒ赤）

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 16:55 [ ElDfJqPU ]

ガルカ暗黒(サポ戦)
LV 62 63 64 65 66 67 68 69 70
HP 1314 1322 1335 1343 1356 1364 1377 1385 1398
MP 104 107 110 113 116 119 122 125 128
STR 71 71 72 72 72 72 73 73 75
DEX 58 59 60 60 61 61 62 63 63
VIT 67 67 68 68 69 69 70 70 71
AGI 51 53 53 53 55 55 56 57 57
INT 51 52 53 53 55 55 56 57 57
MND 40 42 42 43 45 45 46 47 48
CHR 35 37 37 39 39 39 41 41 43

ちなみに物理攻撃力アップ４(仮名)は、裸の攻撃力＋１６０→＋１７４と９〜１０％アップ。
格闘スキルが謎なんで、正確な数字はわからん。

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 16:56 [ ElDfJqPU ]

またやっちまった┌┬○

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 17:28 [ Rg3f5/ik ]

>>277
>暗黒より詠唱はやいくせに暗黒より早くスリプル２できないなんてどんな下手糞なんだよ・・・

おいおいｗ魔法には詠唱時間、リキャストタイムってのがあるんだよ。
お前みたいなアホがまだプロシェル剥がしてないポン相手に「連携GO!」なんて先走るんだろうな。
おいおい、まだメヌもかかってねえよｗ

オートアタックがメインのジョブと、常に何らかの魔法を唱えてるジョブの違いが分からないかね？

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 17:44 [ 5ci8ayhY ]

リンクしてきてすぐの話だと思っていたのだが・・・・
リキャストって・・・リンクしてくる前はスリプル唱える訳無いと思うのだが・・
てか、スリプル入れるのはヘイト稼ぎって面も大きいので、
起きた後スリプルヘイトで後衛が殴られるよりは暗黒が殴られた方が良いべ？
赤硬い言ってもブリスキファラしてればでこそだし、PT中常にそれら切らさないようにってのはMP浪費でないの？

まぁ赤がスリプル>>スリプルIIとレジ無し上書きした方が長時間寝かせられるってのは当然だろうし、
ちゃんと時間測って上書き出来る赤さん相手の場合暗黒のスリプルIIなど無駄てか邪魔だろうとは思うけどね。
リフレ回し、弱体管理、ケアル、MB等仕事が多い赤より、暗黒がスリプル入れる方が良いのでは？と思ってしまうが。

てかリンク敵にスリプル入れて後衛さんに怒られた事なんて一度も無いのだが・・・

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 17:54 [ JeWvvK7Q ]

>>287の最後の一文が全て。

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:14 [ Rg3f5/ik ]

>>288
リンクして来た時に

１．先にどちらを倒すのか分からない場合（よくある。寝かせた方を殴られるのもザラ）
２．リフレシュを詠唱してる場合（ブリストなども）
３．釣り役がダメージを多大に食らっており先にケアルする場合

他にも原因があるかも知れないが、こういうことを無視して
>暗黒より詠唱はやいくせに暗黒より早くスリプル２できないなんてどんな下手糞なんだよ・・・
こんなこと言う馬鹿がいるからでしょ

そりゃ赤が釣り役なり、戦闘後暇なら完璧にやる話だろう。

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:18 [ TV0VVKxI ]

カルネージソード　Ｄ43 隔264 追加効果：HP吸収 Lv63〜 戦ナ暗
ダインスレイフ　　　Ｄ43 隔264 追加効果：HP吸収 Lv67〜 戦ナ暗

こいつらってＤも間隔も同じだけどＨＰ吸収量はどうなんだろ？
前にダインとブラッドの体感比較があったけどＦＡは出てないよね。

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:28 [ fcWxg0Sk ]

＞＞１．先にどちらを倒すのか分からない場合（よくある。寝かせた方を殴られるのもザラ）
普通はあまりないと思われ
最初に赤かった方をみんな殴るに決まってる
それがわからず最初に赤い方にスリプル入れるのならそいつがDQN
両方とも白ネームなら率先してスリプル入れれば普通はそちらは殴らない
その躊躇がPTメンを躊躇させてると思われる

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:30 [ 3IxmHhGU ]

>>240
片手剣欲しいだけならブラッド購入はヤメレ！
ユニクロの片手剣が優秀だからぶっちゃけ金の無駄だ。
素材狩りで吸う吸う言うても、鎌の殲滅速度のが速いし、ただのオシャレ装備。
あのグラが欲しいってんならグラットンでも買うべし。

>>257
ダスクは防御用の装備って訳じゃないぞ。
防御時にもきてれるくらいイイ装備ではあるがね。
ダスクの魅力は攻撃力＋１４のみじゃなくてＨＰ＋３５ってのもあると思うんだが。
−なとこは釣り時の着替えと・・・・ダサイとこだねorz
漏れはアルキオネウスとアダマンも装備してるからダサイことダサイこと・・・(´．ω．`)正直ﾔｳﾞｧｨ

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:31 [ XNBCwMcI ]

まあ暗黒スレでなぜ垢が暴れてるのか聞きたいよ。
スリプル？寝りゃ誰でもいいだろ。ハーフレジ？その間に倒せばいいだろ？
ネガティブに考えすぎだぜ。

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:33 [ Rg3f5/ik ]

>>292
サブ盾が挑発しても赤くならない仕様なん？
俺のFFはリンクした敵に挑発したらそちらも赤くなるのだが・・・

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:38 [ fcWxg0Sk ]

サブ盾が挑発したと分ってるならメインが挑発した方を攻撃すればいいだけでしょ
最初に赤かった方ってちゃんと書いてますが・・・
よっぽど周りを見てないのね・・・

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:40 [ 3IxmHhGU ]

>>273
漏前さんのレベル帯の事話してるんじゃないのよ。
６５以降のサポシで連携〆する頃のお話してるのさ。
５０台でそのやり方だと他のジョブに全然負けるぞ？
だけど使い所考えて暗黒やれば他ジョブに並ぶ事とかも出来る・・・はずだ。
上手い使い方とは簡単に言うとバーサクみたく使う事だ。タゲを取らない用に上手く殴る。

>>291
練金のＨＱのだと吸い取り効果けっこう出るとは思うんだが・・・競売に出てるか？
あとダインとブラッドのは漏れの感覚だとどっちもどっち。

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:44 [ 3IxmHhGU ]

>>290
＞＞１．先にどちらを倒すのか分からない場合（よくある。寝かせた方を殴られるのもザラ）
何の為のチャットなんですか？(´〜`)

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:48 [ Rg3f5/ik ]

>>298
/p　<t>を寝かせます！<scall10>
赤のスリプルが発動！<t>は睡眠の状態になった！
暗黒の攻撃！<t>に78のダメージ
<t>は睡眠状態がとけた

こんなのが日常茶飯事だからじゃね？このあとどうチャットするのか見ものだがｗ

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:50 [ Rg3f5/ik ]

>>296
>最初に赤かった方ってちゃんと書いてますが・・・
>よっぽど周りを見てないのね・・・

野原でLV上げしてるんですか？見通しよさそうだね野原ｗ

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:52 [ fcWxg0Sk ]

ってかほんとに稀にしか寝かした敵殴るのなんて見ないよ普通
たかがそんなくだらない話題でこのスレにまで来ないで下さい
ここのスレではどうでもいいことなんで自分の巣に帰ってください

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:54 [ Rg3f5/ik ]

>>301
>暗黒より詠唱はやいくせに暗黒より早くスリプル２できないなんてどんな下手糞なんだよ・・・

問題はこの文です。都合の言い様に解釈しないように。

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:56 [ fcWxg0Sk ]

だから　　　か　　え　　れ

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:56 [ vl8TzFoE ]

おいおい、ループ地獄な話してんなよ
今更リンク・スリプル議論か？何回目だこれ………

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:57 [ RgXabsdU ]

>>302
リンクしたら、「赤魔が責任を持って寝かせますから他の人は寝かせないでください」とかマクロ使えばいいんじゃ？

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:59 [ 3IxmHhGU ]

>>299
暗黒が叩き起こしたんなら自己責任で処理しれと。
暗黒のスリプルが発動！<t>はレジストした。（だっけ？）

漏れらのスリプルって７０以降のとて以上だとおもっきし入りにくくないか？
首とAF胴で弱体スキル＋１０してるがほとんどレジなんだが・・・。（もちろん青字ね）

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 19:27 [ EkH8T1cY ]

>>306
闇属性の敵じゃない限り普通に寝る。
なんでそんな意味の無い嘘付くのかがわからん・・・

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 19:33 [ w9qfTzmA ]

前衛誰も殴って無いのに黒が寝かせたモンスを叩き起こす垢はたまーに見掛けるけどな

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 19:47 [ TLRSnpvE ]

>>297
そか、６５〜の話だとは気がつかなかった。勘違いすまん
とは言え、今の俺と同レベル帯やＪＡ暗黒覚えて間もない兄弟達もここを
見ていることを考えると他人のプレイスタイルを勉強したりすることもあ
るだろうから「そのレベル帯の話じゃない」なんて冷たい事言わないで欲
しかったりもする（まぁ、甘えかもしれないけど）
ちなみに他のジョブに負けるぞって事なんだが、Ｒｅｐとってるけど殆ど負
けてないよ
まぁ、ペンタ連発の竜騎士にはラスリゾバーサク暗黒使っても勝てないけ
ど（正直これは悔しい）
でも、彼らが不得意としている釣り役や固い装備でのサブ盾。迎い挑発等
出来る限りの事をしているからダメージで負けてもジョブとして負けてい
ないって自負はある（これは竜騎士以外のジョブと比べても同じこと）
どのジョブに勝ったとか負けたとかって何の基準も無いから気にしない方
が良いと思うんだが・・・・
まぁ、何はともあれ自分のプレイスタイルとは別のスタイルで生きてきた
人たちのやり方も頭に入れて色々と試行錯誤してみるよ
んじゃヴァナに行って来ます〜

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 19:58 [ ga7ft1qA ]

スリプル、実際入りにくいと思うよ。
最近空のDポンが一匹わく通路でずっとやってるんだけど、
まともに入る事なんて滅多にない。

ボヤの芋とかやってた頃は、普通に入ってたのに。
ウェポンの魔法耐性って、スリプルのレジにも影響するのかな・・・？

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 20:02 [ k3uyGYTg ]

>>310
空のウェポンを簡単に寝かせられるジョブなど存在しないわけだが。( ﾟдﾟ)

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 20:11 [ ga7ft1qA ]

>311
固定で組んでる赤は、いつも一発で寝かせてるんだけどなぁ・・・。
まぁベースの数字で50近いスキル差のある赤と比べても
仕方ないとは思うんだけど。

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 20:20 [ 3IxmHhGU ]

>>307
別に嘘じゃないんだが・・・
それこそここで嘘なんかつく意味がわからん。
漏れの運が悪かっただけなのか？(´．ω．`)

>>309
そういう意味で負けるって使った訳じゃないんだけどな。
何て言うのかな、他ジョブから見た時のイメージって言うの？
例えば竜ならペンタ！シフなら不意だまバイパ！侍なら２連×２！狩人ならサイド！
とかってな代名詞的な物が５０台の暗黒にゃ無い訳よ。
そうすると誘おうとかって気にはなれないでしょ？オートリーダーだから関係ないは無しね。

でもだぞ。暗黒の使い所上手くてガシガシ削る暗黒とかいたらどうよ！何か誘いたくならね？
取り合えずポテンシャルは高いんだから使いこなさなきゃ損だろ。

漏れもちゃっちゃと残業やってくら〜　ノシ

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 20:45 [ yoe4QPfk ]

寝かせた方殴るより、後衛が寝かせた方にスリップの弱体入れる方が多いんだが
ごめん！スリップ入って寝ない；；

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 20:57 [ HZOjn0BA ]

>>314
タル♀:　ごみん！ストリップしてて寝ない；；

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 21:15 [ iYjyQZu. ]

>>314
しかしログをよく見直すと分身でスリプルがかわされてる罠

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 21:19 [ Gn4LA9Qg ]

73の時墓でれべらーげしてて、釣りミスでお化けにaddされたとき
苦しまぎれにスリプル2ぶちこんでみたら寝てくれたな。

まあ、暗黒が先にスリプルで寝かせたなら、起きたら再度寝かせりゃいいんでない？
2〜3発殴られてる間に赤なり黒なりがスリプルいれるだろうしさ。
そういうのはチャットで伝えりゃいいし。
2〜3発が致命的って状況ならおとなしくエスケなりテレポなりすべきと思うよ。

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 21:22 [ OF1plV82 ]

赤黒がいるならスリプルくらいかな。
スリプルなら暗黒のが入っても２入れてもらえばいいしね。
スリプルなんて減るもんじゃないしかぶってもいいじゃないの・・

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 21:27 [ aWMA8HC. ]

スリプルもリンクも人次第だろうが！暗黒の使い方と同じだ
まぁ、暗黒のリンク時におけるスリプルの事を質問に来たのならまだ許すが
>>275はただの愚痴にすぎん、さっさと巣に帰れ！
ああ・・・釣りか、俺も暇だったんでな、釣られてやったよ

>>315　不覚にもワロタｗ個人的にはヒュム♀の方がよかったなｗ

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 23:10 [ PxaBx0Po ]

まぁなんだ、とりあえず

弱体上げてない暗黒は(特に60以下)ゴミってことでFAでよろすこ

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 01:08 [ osNHj5SI ]

>>313
重ね重ね勘違いすまんです
確かにギロチンを覚えていない５０台の暗黒の売りって確かに少ないね
暗黒が使えるから暗黒騎士じゃなくて暗黒が使いこなせるからこその
暗黒騎士って言われるようにこれから精進するよ
色々助言ありがとう＾＾

あっ、そうそう古びた小手やっとゲットしたよ＾＾んじゃおやすみ

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 01:39 [ lZFjIq2o ]

ぶっちゃけ皆に質問なんだが、暗黒７３でソロでクフタルのカニNM
やれると思う？サポは赤でいこうと思っているんだが、ファラがない。
経験者かもーん。

323 名前： 237 投稿日： 2004/03/31(水) 02:23 [ rpq8FJqY ]

>>238
レスサンクス
グラかわるのはいいですな

324 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/03/31(水) 02:38 [ tY6tumTE ]

>>322
勝てないとは言わないが、オススメはしない
ソロでやるとなると薬品がぶのみで勝率7割と前にカキコあった気がする

潜在外したそうな後衛含む1〜2人連れて行けばまず負けないが
物理がとにかく効かなくHPもそこそこあるのでソロは辛いかと

まぁ沸きにくくドロップも悪いので気長にやるのが吉

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 06:45 [ WpYN7CWg ]

丁度アロンダイトの話題でたんで聞きたいんだが
あれどこで釣ってどこでやるのがいいのかな？
入り口でやろうとおもったけど上からは釣れないし…

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 07:20 [ ssII0Qbo ]

60以降って性能のいい両手剣ないですよね･･･
ツバイハンダー+１で70まで上げちゃってもいいのかしら？

327 名前： 239 投稿日： 2004/03/31(水) 07:37 [ 2gB6bi4U ]

釣りだと思われてるのか。
今の暗黒は戦術を考えるよりも装備論争の方が大事なのね。
まあ、漏れも暗黒はWSに乗せるものだと思ってたわけだが、
組んだ戦士さんが暗黒にJa暗黒の使い方をアドバイスしたわけよ。
そうしたら5行ったり行かなかったりしてたのが安定して5行くようになった。
ツヴァイをナーガンに変えるより戦術を考えたほうがPTには貢献できると思うけどね。
ちなにに黒が居たらサポはシでなくて侍や侍の方が殲滅速度は上がる。
戦術はPT構成、狩場によって変えるべきなので何時も同じでは駄目だと思うよ。

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 08:19 [ V3IYkbw6 ]

五チェーン目って敵の距離次第じゃない
ちょっと遠いともうアウト

釣りに出て状況把握してればいいんだけど、キャンプでサボってると
５いけるかいけないか、わからん＞JA暗黒温存＞結局使わずマズー　みたいな

混んでると尚更、５匹目がいないｗ
俺は４チェ目とかに入れちゃうDQN。五チェ目は黒さんたのんますｗ

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 08:21 [ fxvj2I/g ]

ツバイ＋なんて使う香具師いたのか・・・

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 08:25 [ ssII0Qbo ]

>>329
何を装備してました？

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 08:27 [ fxvj2I/g ]

いまだ普通のツバイ、ツバイ＋はTP９９で止まるだろ？そうならNQに変えるべきだろ

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 08:31 [ ssII0Qbo ]

>>331
なるほど･･･TPのこと考えてませんでした。
ありがとうでした。

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 08:55 [ DjiAJ54g ]

>>327
＞＞戦術はPT構成、狩場によって変えるべきなので何時も同じでは駄目だと思うよ。
そんな当たり前の事言われてもねぇ・・。
でも今の６５以降はサポシで高威力のｗｓで連携締めて盾になすりつけってのが一番貢献出来るし、お手軽で安全なのよ。

＞＞ちなにに黒が居たらサポはシでなくて侍や侍の方が殲滅速度は上がる。
確かにサポ侍にすればＴＰ溜まりはイイから１戦毎に連携＋ＭＢが出来るだろうね。
けどさ、ガ系でＭＢなんてしようものなら速攻黒に敵が飛んでくよ？
黒が力抑えろって？抑えなきゃいけないなら黒なんて入れる意味ないわけで・・。

何か突っ込みたい所満載だけどこれくらいにしといてやるさ。

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 09:07 [ DjiAJ54g ]

そもそも３２７は黒な訳だろ？
暗サポシの両手剣と組む時で連携しない時の敵は、あんたが黒魔法で削り殺してくれりゃ無問題なわけだが。
そうすりゃ余裕で５チェン行く訳で・・。
てか、別に暗黒だけのせいでもないでしょうに。ＨＰ減ってて連携もったいない時は自分から「精霊で削ります！」とか指示出せば言い訳よ。（脳筋が言うこと聞かなかったとかはシラン）ＭＢ時以外に精霊撃っちゃいけないとかのは無いのよ？

毎回連携＋ＭＢしたいってんなら侍サポシか、シサポ侍辺り入れておくれよ('A`)

335 名前： 332 投稿日： 2004/03/31(水) 09:09 [ DjiAJ54g ]

＞＞何か突っ込みたい所満載だけどこれくらいにしといてやるさ。
これ無しで・・・。
夜勤明けで眠いや。兄弟おやすみ・・・ｚｚｚ

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 09:27 [ LpfZHgbs ]

>>334
たしかに、そうだよな〜。
連携やるだろうからか、敵のHP半分切ってるのになんか待ってる黒とか・・
『次でｗｗ』を誘導するように、自己判断で追い込んでくれると助かる。ｗ

漏れ赤のサポの黒上げてるが、連携やりそーな時は多少タゲとってでも
ヒャホーイするな・・・ま、LVが違うわな〜ｗ

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 10:07 [ khsEfccA ]

スリプルを別の角度から・・・

オレエル70手前だが、正直スリプル入りにくいような気がする。
よく相手にするカニ、イモ（こいつらナイトだっけ？）はほぼフルで入らないし
この前つよくらいのクゥダフにもレジられた。

ちなみにＡＦとトルクで弱体+10、素のスキルはレベル上がりたて以外は青字
そこで、思ったのが俺たちにはINTが足りてないのかもしれない。

黒スレとかでスキルを使いこなすINTが無ければ意味が無く、逆もまたしかり。
なんてのがあるらしい。

で、ＩＮＴ装備携帯してる人いる？

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 10:48 [ EMAEuvLI ]

正直ジュースの材料他薬品、防御装備、命中装備、ＷＳ用の攻撃装備って用意してて鞄がかなりきついから
ＩＮＴ装備までは意識して用意する余裕が無いってのが本音だな…
ただ、漏れらの素のＩＮＴは赤と同じな上スキルはだいぶ低いＣ
スキルを使いこなすためにINTが必要としても赤よりは軽めのブーストで足りるんだろうか。
黒上げるつもりだし先行投資だと思ってダイアリングにファントムタスラム買って見るかな。
つか、ＩＮＴ装備も真面目に揃えようとすると馬鹿にならんな。

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:31 [ HBF5RTjA ]

突然悪いが、聞きたいことがあります。
俺は暗黒70なのだが、なにかと他人を気にする性格でしてね。
装備やスキルのことで、今の俺は一般的に見てどうなのか聞きたい。

頭：ヴァルキリー　投擲：ボム魂　
首：王国近衛なんとか（命中と攻撃が+４のﾔﾂ）
胴：バーク　手、脚、足：シック系
腰：ライフ（不意だま時ソード+1）
指：スナイパー×２　耳：アサルト＆コーラル
鎌：ダークサイズ　両手剣：ツバイ
他の武器は割愛します。
主なスキル
鎌＆両手剣：青字　片手剣：174　片手斧：163　両手斧：176
短剣：151　片手棍：100　射撃：106
弱体：196　精霊：202　暗黒：237

どなたか親切な方、アドバイス（？）お願いします。

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:34 [ LpfZHgbs ]

いいんじゃないかと・・・おれよかいいぞｗｗ

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:39 [ .C1nNo26 ]

芋なら入ると思うんだがなー
カニは入りにくいかも知れんけど70代時代（種族はエル 装備はAF程度＋）
でボヤ坂の芋リンク上等狩りやってたけどリンクしたら暗のおい等がスリプル
で赤か詩人にそろそろ起きる事言ってスリプル2かララバイ（ララバイは起きたらね）
暗スリプルが入ってる間に赤なら弱体、詩人ならマドメヌ等かけて貰って
おい等が時間稼ぎなどやって荒稼ぎした覚えがあるなー
芋ならリンク3匹までスリプル1、2で寝まくりさせた覚えがあるんだが（とて2）で
亀ならシェルがかかってかもしれんなー、ポンは寝ないな・・・シェルが強力すぎて・・・）

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:45 [ xWW8fP.. ]

>>339
暗黒魔法スキルが青くない時点でアンコック。

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:58 [ /QA.xjr2 ]

ちょっとINTアップする装備調べてみた
TPなくなる箇所の装備と、種族装備系、超高額な品は除いてます

頭：デーモンヘルム INT+5
胴：ジュストコール INT+2
脚：カオスフランチャー INT+3
首：トルク　INT+1
腰：王国騎士制式ベルト INT+2
耳：ダイアモンドピアス2個　INT+4
指：ダイアリング2個　INT+8
背：連邦軍マントINT+2

合計+27

それなりに装備できる品は多いですな
ドレインの前にデーモンヘルムやジュストコールに着替えてたら笑われそうだけどｗ
見た目変更しないで着替えるとして耳×2、指×2、腰、背で+16かな

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 12:03 [ aVaH2LCw ]

芋は闇弱点だから寝やすいだけ

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 12:08 [ xWW8fP.. ]

>>343
ダイアモンドピアスにINT＋は付かなかったような。
HQの全知のピアスについてたとは思うが・・・・100万じゃ買えなさそうだな。

首：各種スキルトルク（相手が超弱いならトルクor黒絹のネッカチーフのほうが有効か？)
耳：モルダバイト、モリオンピアス
背：ブラックケープ＋１

ってとこじゃないカ？

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 12:14 [ xWW8fP.. ]

黒絹のネッカチーフ装備できないことに今気付く(ノ∀`)たはー

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 12:18 [ .C1nNo26 ]

いや、芋が寝やすいのは分かって書いてる訳なんだが
上で芋 カニが寝にくい書いてたから書いた訳なんだが

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 12:25 [ 10h7rhkk ]

>>339
とりあえず片手剣は青字にしろ
いざってとき暗黒ブラッドがスカスカで泣きを見るぞ
あとはどうでもいい

349 名前： 68ガル暗黒 投稿日： 2004/03/31(水) 12:35 [ TlaapxYc ]

はじめまして
将来、両手剣が必要になるとのことなので、スキル上げをしてるんですが、
180以降のお勧めのスキル上げの場所をご教授いただけないでしょうか？

宜しくお願い致します。

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 12:44 [ fWeSe5LM ]

兄貴達、ドレイン使うと毎回と言っていいほどレジなんだが皆こんなモンなの
だろうか？吸えるときは１８０くらいいくけど大概３０〜９０くらいなんだよ。
ちなみにレベル５５、暗黒スキル青、ＨＰ満タンって落ちはなし

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 12:57 [ xWW8fP.. ]

>>349
１９０後半までは要塞・古墳鍵取りで順調に上がる。
２１０くらいまでは獣人拠点の最奥の手前で上がる(ダボイなら結界に入る前)

というか６８じゃ将来必要というより現在進行形で必要だろ。

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 13:01 [ 1vwGPluU ]

>>349
スキル１８０あるならかなりいろんな所でできるだろ。
ＰＴ組んでクフタルカニならかなりやりやすいしＭＰも吸える。
ギーヴルが邪魔になるかもしれんがなｗ

あとは、ダボイで証取りに紛れたりとかオズとか。ベドー鍵取りもいいんじゃね？
２００くらいまで上がったら空とか、テリガンコカとか・・・Ｌｖ上げの少ないところでやる方が
いいとは思うけどね。

まあガンガレ。

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 13:34 [ 4gKVFPIY ]

>>322,325
アロンダ伊藤は、サポ赤でのソロはもう無理だ。
あれはグラビデマラソンができたからソロが可能だったんだからな。

ちなみに、湧かせてからの釣りポイントは、
？？？が湧く対面の小高くなってる場所からグラビデ釣り。
バインドはレジられるので無理。
その際、周りのカニ、幽霊には特に気をつける。
魔法の後素早くスニークかオイルを使って、クフの入り口の方へダッシュ。
グラビデがフルで入って安全地帯まで逃げてしまえば途中でタゲが切れてしまうので、
距離は一定を保ちつつ逃げる、これ。

今なら、サポ赤でなくサポ忍ソロとかも可能かも知れない、
ただし，釣りが非常に困難だろうけど。

どちらにせよ、ソロだと慣れないうちは死にまくるだろうし
ドロップも激しく悪いから、出たらラッキーって程度の気分で行くか
一ヶ月くらいはかけて取る位の気がないと
多分中途半端にお金と経験値失うだけと思うからよく考えてから行動した方がいい。
今ならお金貯めてナーガンの方が遥かに楽だよ。

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 14:16 [ OZKJlaXE ]

今２ジョブ目あげでよく同じく２ジョブ目だと思われる暗黒と組むんだがMP有効活用してない奴多すぎ
ジュース飲んでる奴皆無
スタン、闇連携にMBドレインしろよ…　連携ダメ１０００越えたｗじゃねえんだよ！

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 14:55 [ LpfZHgbs ]

ジュースはいいんじゃね・・オレは飲んでるが・・・。
つか逆に飲むとリフレで即効上書きされたり・・・ｗ

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 15:09 [ JpI1NBys ]

・ｌ うわっコイツ(>>354)釣りにも行かずにジュース合成してるｗｗｗ
/p ミスｗ

冗談はおいといて、着替えとジュースも持ち歩いてっと鞄一杯になるね。
俺はジュース数個と材料持って、わずかな間が出来た時に作っております。

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 15:18 [ n66zQygA ]

サポ戦士1択、鎌1択で75までがんがった人いる？
66こえたらサポシーフ、不意だまシックル1択になってしまうのかなぁ。
やっと60になってギロおぼえたところなんですが、
鎌が好きなので、両手剣に流れるのがせつなくて・・・

レベル上げの獲物が闇耐性もってるやつがおおくなるのかな。
それで、光連携するのに、不意だまシックル必須ってことなのでしょうか？

358 名前： 357 投稿日： 2004/03/31(水) 15:20 [ n66zQygA ]

>>357
ぐはっ・・・荒縄でつってきます。
不意だまシックルじゃなくて、不意だまスピンでしたねorz

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 15:21 [ ZQ..L0sQ ]

暗黒騎士　ほんきだせ　みなさん　許して下さい




体調が悪くなったんです

360 名前： 356 投稿日： 2004/03/31(水) 15:25 [ JpI1NBys ]

肝心なこと書くの忘れてた。
ジュースよりもさ、アクアムスルム(MP10回復、スタック可)
これ連射した方が、MP調節も出来るし鞄にもやさしくね？

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 15:38 [ 7poXLG96 ]

パインジュースってMP80回復だし
材料の状態で持って行けばかなりの数持って行ける
例えばパインジュース1ダース分アクアムスルムで回復しようとすると
アクアムスルム8ダース必要な事を考えるとあまり有効だとは思えない

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 15:41 [ B5zlWaVI ]

漏れはスキル上げついでにメロンジュース飲んでる

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 15:43 [ 1vwGPluU ]

>>357
別に鎌で７５まで行けないこともないぞ。
戦シ誘ってクロス＞ミスト＞シャークで立派に光連携もできる。
ただ、この場合シーフいるのでサポはシ以外で、サブ盾の様な役になるね。
あと、〆不意玉シャークがどの程度固定できるかやったことないからわからん。
〆不意玉スピンなら黒がフレアＭＢしてもタゲが動いたことはないな。

でも、毎日オートリーダーでもしない限り、ずっと鎌で行くことは不可能。
誘われてＰＴ入るとほぼ１００％サポシでスピン〆を頼まれるからなｗ

鎌が好きなのはかまわんが、求められた事をできるように両手剣のスキルも実用
できる程度にあげておいた方がいいと思うぞ。

364 名前： 357 投稿日： 2004/03/31(水) 15:49 [ n66zQygA ]

>>363
ありがとう。
フレアいれても動かないって・・・すごい。
自分タルでやってるので、サブ盾は避けたい。
レベルあげの現場にのぞきにいこうかな。

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 15:49 [ 4gKVFPIY ]

>>357
サポ戦士にはサポ戦士の戦い方が有るが、
スピン覚えて以降はやはり、〆役に回る事が多いのでサポシは必須。

という前置きを前提に、66以降サポ戦士で通したいなら、
自分でPTをメイキングして鎌の使える構成にすれば良い。
硬化＞振動＞核熱　若しくは　湾曲＞核熱＞分解
あとは２x２で光+闇連携するか、単発ギロ（晒されかねないが…）で他の人に連携してもらうかだな。
侍等を入れると、鎌の場合は動きが軽くなるかも知れない。

PTの構成上、鎌を使うのがベターなときはサポ戦だけど
やはり、サポ戦のみはいただけないし、他にもシや白は必須。
余裕が有れば好みで侍、忍者、赤も上げれば良いと思う。
毎日３時間ログインしてるような香具師なら３７まで位ならあっという間。
印章も集まるし、先ずはレベル上げ中断してスキルとサポ磨いてこい。

366 名前： 356 投稿日： 2004/03/31(水) 15:52 [ JpI1NBys ]

>>361
なるほどぉ。
やはり、狩りの合間合間で作って行くのが賢い選択なのね。

>>362
同じくメロンジュースのおかげでスキル40になれました。
メロンは3秒ごとに2回復ってのが嬉しいやね。

ただ効果時間は少なく、材料枠も増えるから、少ないMPをやりくりする
暗黒にとっては、微量でも効果時間が長い方がいいのかもね〜

何だかスレ違いっぽいので、ここらで失礼させてもらいます。(*'-')ノ

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 15:58 [ Bzp2JEBc ]

>>357
レベリングでスピン（光連携）を求められるのは、組み立てやすいから。
闇連携はまず「重力」を発生させなければならず、2連で闇連携しようとすると
どうしてもナイト・忍者などの盾ジョブ（TP貯めるのがしんどい）にトスを頼まなくてはいけない。
3連でやるにしても収縮持ちのWSが少ない為、これもまた難しい。
レタス＞ペンタ＞クロスくらいしか実用的な連携が組み立てられないワケ。

それに比べ分解〆での光連携は核熱WSの多さ・使いやすさから組み立てやすい、ってこと。
アーチorミストラルor大車輪＞スピンで光
2連核熱（レタス＞空鳴、etc.）＞スピンで光
とかね。

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 16:16 [ 9G9m5lnI ]

71以降だとモンクが夢想(重力/溶解)使えて
闇連携も選択しやすくなるけどね。

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 16:25 [ LpfZHgbs ]

漏れは、わりと放置くらってたからオートリーダー発動して、
モンクとばっかり組んでたなぁ。
モンクのむそーの回転いいようなら２連x2やるとウマー。
結構回るぞｗ　今は・・赤だがなｗ

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 16:37 [ 6.5s9pdc ]

もうすぐPvP実装みたいですが、命中ブーストって
対人戦だと激しく意味無さそうに感じるのですが、コンフリクト
実装されたら俺はこんな装備でいくぜ！っての良かったら教えて
くれませんか？

ソロが主流の対人戦を想定したら、やはり防具は防御力重視が一番良いの
だろうか。
マート戦がそんな感じだっただけにレべル上げ用の装備は死にそうな気がします･･･

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 16:43 [ IIO9Jptw ]

着替えを考えなければ、回避弱体重視かなぁ。
折角買ったダスク装備も、コンフリクトみたいなルールの前じゃ
洋ナシっぽい(ﾟÅﾟ)

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 16:55 [ s2kGLOaM ]

やっと昨日LV70になった暗黒です！
辛い道のりでした、が今度は限界５　orz
運が悪いのかモンクさんを誘うことが出来ずグスタフのレベリングが出来ずに
いまだに証を手に入れることが出来てませんが、証はグスタフの骨とアマダン亀
以外に落すモンスはいますか？
私のログイン出来る時間がゴールデンタイム少し後なのでモンクは全員誘われてグスタフは
混み混みの状況・・、グスタフで証とスキル上げｐｔシャウトするのも気が引けますorz
やはりレベリングで証をゲットするのが常道だと思いますが、皆さんはどのようにされてました？

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 16:58 [ BDQ90PlQ ]

>>370
スタータスも習得するスキルも、装備も魔法もＷＳもジョブによってほぼ固定。
命中や回避は+20単位くらいでブーストするか、アビや食事による％しか意味ない。
しかも戦闘はオートアタックで、一部のアビと魔法を除いては位置取りもあまり関係なし。
レベル制限によって強弱が激しく異なりそうなヤカン。
とりあえず、６０〜でなければ俺たちは激しくボンクラジョブだ。

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:00 [ BDQ90PlQ ]

メール欄にturi忘れたｙｐ

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:01 [ vajhPwB2 ]

>>372
修道のWarlordが出す。体感的にドロップ良い感じ。

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:04 [ XbPzmhtw ]

>>372
トライマライ水路のDoom Soldier(Lv65〜67)がいいよ
身内でもシャウトでもスキル上げ募れば集まるだろ。Lv70の2〜3人でOK
俺もフレに手伝ってもらってここで3枚ほど取った
2時間狩れば間違いなく出るよ

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:09 [ qhs3f26M ]

>>372
他には修道窟のウォーロードが落とす。
お勧めはやっぱりウォーロードかな。
アダマンと違って回りに雑魚が１匹しかいないから掃除も楽だし
ドロップ率も50％でぐらいですぐ取れる。
スリプルが効くから2、3人いれば余裕で勝てるし。
グスタフの骨はドロップ率が低すぎてかなり辛いと思われ。

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:12 [ OIqO5oew ]

>>370
空蝉次第になりそうな気もする。
特に1vs1で考えると、
サポ使用不可だと忍者以外の近接ジョブは詰むし、
サポ使用可だとみんなサポ忍のせいで、素でガ系魔法が無いと剥がせなくて詰む。

379 名前： 357 投稿日： 2004/03/31(水) 17:13 [ n66zQygA ]

７１からは、モンクとくめば、鎌が復活できるのですな。
少しの間両手剣をふっておくのもいいかもしれないし、
サポシ：不意だまで、タゲをとらなくて済むのはめりっとおおきいですな。
サポ戦：火力多過で、タゲとってアボンの危険がある。
サポ充実と、両手剣スキル上げ逝ってきます。

380 名前： みかん使われ士 投稿日： 2004/03/31(水) 17:19 [ 1PfpC10o ]

時々でいいので、インパルスドライヴを思い出してやってください…(;´Д⊂

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:21 [ xWW8fP.. ]

>>380
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/1366_1.jpg

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:23 [ 1PfpC10o ]

>>381
ヽ(`Д´)ﾉ

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:24 [ 4gKVFPIY ]

漏れらはポイゾガが有るから、空蝉剥がしも他前衛ジョブに比べれば楽だろうな。

漏れはコンフリクトは最初サポ赤で様子見しに行こうと思う。
各種グラビデ他パライズやスロウ等の弱体とブリンク、
強化スキルは無いけどストンスキン、ファランクス辺りで
魔法を絡めつつやってみたい所。

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:24 [ 1vwGPluU ]

>>379
どうでもいいことかもしれんが、ちと気になったんで突っ込む。

火力が強すぎてタゲを取るという意味なら、「火力多過」じゃなくて「火力過多」
だと思うのだが。。。。。

それにサポ戦ならディフェンダーあるでしょ。
常時バーサクしてるならあぼんするかもしれんが、そんなのはいないと思いたい。。。

385 名前： 350 投稿日： 2004/03/31(水) 17:31 [ fWeSe5LM ]

あれ..俺の質問はスルーなのか...on

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:39 [ Gvn9XEcU ]

>>385
相手次第。

相手の属性もあるし、強さもな。
とてとて相手に毎回200オーバーなど吸えんよ。

387 名前： ３７２ 投稿日： 2004/03/31(水) 17:50 [ s2kGLOaM ]

ありがとうございます。

早速修道に行ってみることにします
当分は、maat敗戦→証取りのループなのかな・・
がんがりまつ。

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 18:01 [ 4gKVFPIY ]

>>387
Maat戦最大の敵はMaatではなく、緊張や焦り等のメンタルな部分。
意気込みはかえってマイナスの要因となる事が有るから
気を楽に持つ事、そして相手を見極める余裕を持つ事、これが重要。

戦い方とかはDorBとか過去ログ参照で。

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 18:07 [ rJUCrXHM ]

>>350,385
そんなもん。
黒の精霊考えてみろ
常にマックスダメージが出てるわけでもなく、とてとて相手には半分くらいはハーフレジ、下手するとクォータレジとかでてるだろ？

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 19:07 [ NqVeWP3Y ]

まぁ、エレマイトリングだけでも着替え用に買っとけ。

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 19:08 [ q/XOuooU ]

暗黒騎士てうまいやついるんか？
いつもアンコックばっかだから
暗黒騎士イラネんだが・・・
ケアルとかリフレしてやってんのに、ja暗黒いきなり使う厨房いるしな
喪前らジョブ変えれば？しむと「ケアルもっと早めにください；；」とかほざくしウゼエ
ちょうしのってんな　今度ﾘｰﾀﾞして誘ってやるがアンコックだったら即キックするからな
もちろん、つり逝かせてからな　よろ

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 19:12 [ 1vwGPluU ]

さて・・・・と（´ω｀）

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 19:23 [ Kv7E7sFQ ]

暗
い
暗
ケ
喪
ち
も

暗・い・暗・喪・ちはノイズなので除いて
足りない「の」を足すと
　　けもの
そう、暗黒騎士は獣使いだったのだー

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 19:28 [ kQhyq.6o ]

アホ、斜め読みだろ！

暗つ騎とヨっり

あれ？

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 19:29 [ l7xSf2xY ]

キュー(><)/、くそ、うぉぉう

・・・なるほど(･∀･)

396 名前： うはｗｗｗ （.3NCGh5A） 投稿日： 2004/03/31(水) 19:53 [ IbMv5TfI ]

うはｗ漏れのIDかトリップｗｗｗ

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 19:54 [ IbMv5TfI ]

ちぇっ(´･ω･`)

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 20:04 [ LpfZHgbs ]

を、ひさしぶりに煽り来たんじゃね？
ゆっくりしてけよｗ

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 20:37 [ q/XOuooU ]

>>393
なかなかやるな

>>398
喪前とちがってリアルいそがしんだよなｗ
夜仕事だぞ
喪前はﾋｯｷｰだからいいけどな
そんな３９８がうらやまし

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 20:37 [ ziM7lGM. ]

＞ケアルとかリフレしてやってんのに
煽るのっていっつも赤なんだよな〜
もうちょっと他のジョブにも煽られてみたい今日この頃

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 20:52 [ LXafahBU ]

>>400
おぃおぃ、赤の皆様に失礼だろうが！！
垢に決まってるだろうに。

>>[ q/XOuooU ]
垢様いらっしゃいませ。
仕事忙しいならとっととお帰りを・・・あ！仕事は脳内のヒキオタさんでしたか？('A`)

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:03 [ LpfZHgbs ]

>>399
いや、めちゃめちゃ残業中なんだが・・・。ｗ
ポマイもこんなとこ見てないで仕事汁ｗｗ

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:58 [ qYhD5vaA ]

>>399
そんなに羨ましかったらｵﾏｴもひきこもれ
ｵﾏｴが社会から消えても替わりはいくらでもいる


さてと、仕事に戻るか。

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 01:03 [ 6eEUN5mw ]

双竜>>ふいだまクロスで１２００とかコンスタントにだしてた暗黒さんが
いたんですが、スピンのがつよいの？

７１でクフコカです

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 01:03 [ WoafpYQg ]

やさしい釣られ屋さんが多いスレですね

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 03:02 [ RtMC7L6s ]

俺今暗黒７３でたまに黒６４あげてるんだが、
黒６４のレベリングが最近まずすぎだ。
精霊ばっかで削ってる。
まじ暗黒６５のリーダー、詩人いれてそのあとでいいから
俺をさそってくれ。またボヤの芋瞬殺がみたい・・orz

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 04:42 [ VPhyv6b2 ]

なんかここ読んでるとスピン覚えてから両手剣一択って話をよく聞くんだが結構鎌使わないか？
>>367の話を見る限りじゃナ・忍のＴＰたまるのがきついって話だがサポシの暗だと結構溜タメくらいだろ思うけど・・・少なくとも忍は追いつけないってことはないと思うぞ。
ボヤじゃ闇連携のが多かったけどなぁ・・・闇効く敵も多いし。
多かった組み合わせはスウィクト・天＞クロスもしくは核熱ＷＳ＞スウィクト・天＞クロスだった。
別に俺が無理矢理これを進言したわけでもなく自然な流れでこうなってたけどなぁ・・・

まさか先入観だけで両手剣しかないって思い込んで毎回スピンがらみの連携しか組まなかったとかないよね？
今７３だけど程なく両方青時だぞ・・・俺だけが恵まれてたんだろうか。

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 06:37 [ qfc0HKDI ]

ん〜、弱点属性が光の敵が多いって所かな。
ＭＢするのにわざわざ敵の自己属性の連携する必要見出せないし
７２，３まではマンティいけるからクロスも可能だがコカやら骨やらポンはスピンがいい感じ

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 07:29 [ LmfMjTqM ]

なんか過去ログ読んでたらこんがらがってきて確認したいんだけど
ＴＰ１００の状態なら　クロス＆スピン＞スパヘル＆グラスト
ＴＰ３００の状態なら　スパヘル＆グラスト＞クロス＆スピン

STR/INT補正がクロス、スパヘル、グラスト
STR補正がスピン

これであってる？

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 08:10 [ BwUu.2g2 ]

>>384
日本語勉強してからツッコメｗ
無知をさらして楽しそうだな。

たぶん
バーサクギロにダブルのって、はがれなくなるんじゃないかって思ってるだけだ。
ま、バーサク切るとかディフェ張るとかそういう問題じゃなくて
そいつタルだしHP的にあぶねえんじゃねえか？ｗ

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 08:10 [ BgDdH0GA ]

クロスがstr+int依存っていうのは出てたっけ?

TPによるWSの威力は合ってるけど、300だとクロスとスパイラル
そんなに差でないきがする。

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 09:45 [ 3lJKE01Q ]

ＰＶＰでは今まで謎魔法だったポイゾガが覚えられる事を、
神に感謝しそうな予感。
空蝉消せるから。

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 10:27 [ XkAnl7Tg ]

>>409
そんな感じ。
ただクロスはINT補正あるかどうかはまだFA出てなかったと思う。


あと鎌使うなら
侍/シ誘ってギロ＞月光かクロス＞花車、
狩/忍誘ってギロ＞サイドとかがおすすめ。
狩人と組む時はできるだけ黒入れて瞬殺しないと狩人が危ないけどな。
まあいざとなればアビと魔法フル導入でタゲ取り戻せるが。

414 名前： 384 投稿日： 2004/04/01(木) 11:34 [ J6NJfG.U ]

>>410
俺がメインで突っ込んだのは、「火力多過」のほうだｗ
これがわからんなら、goo辞書ででも調べてくれｗ

それと、はがれないからこそディフェ張り＆バーサク切りで被ダメ減らす努力はしないのか？



現実ディフェ＆多少の防御装備じゃ大してかわらんが・・・



あー、ageてあるじゃんか・・・・見事に釣られてしまったな（´ω｀）

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 12:35 [ lrgR6YHM ]

昨日、バーサクラスリゾ暗黒ギロという伝説の荒業をかまして
直後にポイズンピックくらって死んだ暗黒さんが居ました
正直笑いましたｗたまには思い出してやってみてくださいｗ

416 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/04/01(木) 12:53 [ USI127n. ]

>>409
グラストをそのリストから除外すれば完璧。

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 15:12 [ CG5UpLTs ]

>>409
この間、オンゾゾのコカ相手にクロスを軽く検証したんだが

ブーストなしクロス＝STR+0　INT+29クロス
STR+28　INT+0クロス＝STR+28　INT+29クロス

だった。クロスにはINT補正ないっぽかった。

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 15:17 [ zxpZzRqs ]

グラストってさ、TP100で撃っても、TP300で撃ってもスピンに勝てないよな…。
連携属性もいまいちだし、両手剣使いたい戦士用のWSってところかなぁ、あれ。
分解出せるし、弱いって程じゃないし。

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 16:03 [ XkAnl7Tg ]

>>418
グラストはSTRブーストでダメージ跳ね上がるんじゃなかったっけ？
おれがやった時はTP300ならグラスト＞スピンだったけど。

>>417
INT補正ないのか・・・検証お疲れ様です。

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 17:04 [ JDn4FnxQ ]

>>418
まあ、もともとはガルカ戦士であるウェライが編み出した技だからな。
戦士の為の両手剣ＷＳと説明されても文句はいえん(-.-;)
スピンがグラストより弱かったらクレームものだが、強いんだからよいかと。

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 18:01 [ 7JXcIDus ]

グラストは小ヒャッホイ用

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 18:04 [ FqGvDeqc ]

小ｼｬｯﾎｲ､ﾜﾗﾀ

423 名前： 422 投稿日： 2004/04/01(木) 18:05 [ FqGvDeqc ]

ﾋｬｯﾎｲ･･･orz

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 18:20 [ nCHteYwY ]

今更気づいたのだが、俺らってサポシフだとナイトにSTR負けてんじゃんｗ
勿論向こうは、サポ戦士前提のお話だけど…
なんか、気に入らねぇ…

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 18:23 [ zxpZzRqs ]

>>419
漏れはどうやってもグラスト＞スピンにはならないな。
命中と攻撃ブースト中心だからかも知れんがな。

鎌ならTP200以上貯まればクロスからスパイラルに変えるけど
両手剣はTP300貯まってもスピンやめてグラスト撃つ気にはならない。

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 18:53 [ v4cXJkco ]

>>424
暗黒騎士らしくていいじゃないか。
昔の心を忘れちゃいかんよ。

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 19:56 [ 0t09nJCM ]

お！イイこと言うねえ>426よ！
カキコ見てれば判るけど装備が良くてもヘタクソじゃしょうがねえな。
日々是精進って事だな。
人と違った道を歩むも暗黒騎士、同じ道も暗黒騎士だ。
STRが高いかろうが低かろうが
剣が黒く輝いている限り暗黒騎士って事を忘れないでほしいよな。

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 20:01 [ zxpZzRqs ]

>>427
細かい所だが、剣ではなく刃。
武器は限定してない。

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 20:13 [ L7y7FC3o ]

漏れのチ（ｒｙ

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 20:37 [ mki0l2iI ]

ナイトやめて暗黒騎士をやりはじめて、昨日53になりました。

スタンで痛い敵ＷＳ止めたりチェーンの追い込みで暗黒使って削りきったり色々新鮮ですな…暗黒騎士。

自分でやってて改めて思ったんだけど、通常攻撃の一発一発が重いですな。
日々新鮮ですよー

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 20:54 [ 13ZIMj6U ]

あずさ2号の人には勝てないけどなー

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 21:07 [ tGFZEMMM ]

>>431
最強厨は巣へお帰り。

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 21:29 [ .fCX85iI ]

>>432
逆立ちして読んでも、きっと>>431の巣はココだと思うぞ。
つーか、意味不明のレスして何アンタきもいよ？

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 21:40 [ 13ZIMj6U ]

ばかだな〜　逆読みだろー　あれ？

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 22:20 [ 1BDqk.T6 ]

質問です。
バルムンクの追加効果:ディスペルの発生率はどのくらいでしょうか？

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 22:26 [ KBUOzzGg ]

ジョブ戦略板　今日限りで閉鎖だそうです。
みなさんお世話になりました。<m(__)m>
アンコックだった自分を暗黒騎士にしてくれたのは
間違いなくこの板のおかげです。
本当にありがとうございました。

管理人さんいままでお疲れ様でした。

でわごきげんよう

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 22:29 [ OrV.oYlY ]

レベル上げで５時間に１度程度じゃないかなぁ。
消せるものの９９％は詩人and赤さまが消してくれるから、戦力としては無いのと同じようなもん。

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 22:30 [ OrV.oYlY ]

>>436
マジでつか(;゜ロ゜)

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 22:33 [ KBUOzzGg ]

追伸

管理人からの最後の挨拶
http://ff11job.hp.infoseek.co.jp/

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 22:41 [ KBUOzzGg ]

また追伸

最後まで読んでみた？
・・・・なけたよ；；

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 23:07 [ zxpZzRqs ]

>>440
管理人タンの手の上でいい具合に踊らされたみたいだな。

俺も、踊らされた口だけどな...or2=3

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 23:33 [ Fm.KyWDM ]

エル♂Lサイズとエル♂Mサイズとではどちらが
闇黒AF装備似合うと思いますか？
無難にMサイズにした方がいいのでしょうか？
エル♂でLサイズの方っていますか？

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 00:13 [ 8MlbelO. ]

当方カッパエル（オレンジ）Sサイズ。
アレだ。オレンジ以外の色にしたほうがいいと思う。激しくにあわｎ（ｒｙ
その前にAF胴と両手剣で肩のスパイクが顔にめりこむからオススメしｎ（ｒｙ
カッパエルは無駄に業を増やすので激しくおすすｍ（ｒｙ

自己責任でお好きなサイズとフェイスでどうぞ。

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 01:52 [ unyo7Nl6 ]

エル♂F2黒　サイズはＬでやってます。
やっぱりエル暗黒だとすらりと長身のほうがかっこいいと思うな・・
AFとの相性もバッチリで気に入っております。

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 02:06 [ Mo2PLYtw ]

種族♂♀問わず、重鎧(っぽいグラ)を着るならＬサイズ。
というか闇黒って言ってる時点でアレなので、ハァハァしたいなら♀はＬサイズ。
デカ尻(ﾟДﾟ)ウマー

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 02:23 [ Ds7wD1vQ ]

＞自分でやってて改めて思ったんだけど、通常攻撃の一発一発が重いですな。

そらD値は高いが間隔が528と長いから当たり前じゃない？
なんか間隔無視で語る人が多い気がするんだが（´д`）
（そらD値高いほうが有利ですがね、色々と）

確かに暗は強いがな、、特別重いかね？
狩の通常攻撃（＝遠隔だがｗ）のがダメ出てるが、重いとかいわないしー
単に２００オーバーの1発のダメ値に騙されてるだけちゃうんかと
Lv５３じゃ攻UP特性も＋２じゃん、、、

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 02:25 [ Ds7wD1vQ ]

Lサイズ巨大すぎ。つか、モーションが遅くなるから妙。

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 02:29 [ X/sXAkmE ]

スピン＞グラストって人多いけどちゃんとINT+STRブーストすれば
TP300ならグラストの方が強いよ　

自分で確認した最高値はグラスト1700くらいだったかな(不意玉あり）
と言ってもゾースト+イン+エチュエチュに装備でブーストだから
あまり実戦的ではないけどね　同じ条件でスパヘルは2200までいきますた

スチールも目いっぱいブーストすればそのくらいは出ると思われます

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 03:27 [ 4RIQlNh. ]

そんなひねたレスしないでも、、
ナイトから暗黒に転向したらそら一撃のダメっつーか、モーションとか含め重く感じるべさ。
そら遠隔のが強いけど、オイラは鎌や両手剣でズバッっと切るのが好きで暗黒してるし。

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 03:42 [ DTcTcRDk ]

激しく遅レスなんだが垢様へ、、、、、、



リフレなんぞ要りませんから、ヘイスト下さい＾＾；
お願いします。

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 03:53 [ /rsvuhXY ]

確かにリフレよりヘイストのほうが欲しいかも
MPはジュースやアスピルで自己解決できるが
不意だま〆時のTPの遅さは自分ではどうしようもない

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 05:05 [ 8Qd668rw ]

現在キュス使用数5D未だアロンダイトゲットならず・・・
自分はいいんですがいっつも手伝って貰ってるフレに悪いし、
もういい加減挫けそうです・・・＿|￣|○

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 05:18 [ hjUoh8io ]

>>451
そこで昏睡薬ですよ！

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 06:31 [ 8PW36bsk ]

思いっきりすれ違いなのは承知していますが　是非　兄貴達に相談したいのですがレジシトレーションコードをなくした場合はインフォメーションセンターに聞いたらコードを教えてくれるものなのでしょうか？

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 06:39 [ xMSq6m5. ]

>>454
本当に思いっきりスレ違いでワロタｗ
クレカで決済してる人は教えてもらえるとかそんな噂聞いたがどうなんだろね。

456 名前： 禿 投稿日： 2004/04/02(金) 08:47 [ MFik/1X6 ]

ファブニーズ四神等相手にスタン以外で餡子使えないとか言ってる兄弟いるみたいだけど
Rep取ってみるとそれなりに貢献してるけどなぁ

とりあえずファブあたりなら狩以外にはそうは負けないんじゃないかね
戦闘時間ややり方にもよるんだろうけど、大抵何処も変わらないだろうし。
ま、あんま悲観的にならずやれるだけの事やっていきまっしょい
俺はけっこう廃装備だからあてにならんかもしれんがー（´ι _` 　）

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 08:48 [ XlxssqF6 ]

>>452
その時間を金策に割くことをオススメする。
あれは７０キャップ時代、カンストＰＣ向けに施されたイベントのひとつだよ。
ミスリルハートにバルムンク、ツバイ+１もこのスレで言われるほど性能は悪くないよ。
１Ｄで３時間・・・自給２万Ｇとしても結構いくぞ。

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 09:14 [ Z6EwWiS6 ]

1!!!!!
2!!!!!
3!!!!!

Daaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaark!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




・・・きまった・・・

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 11:10 [ nsRGlN46 ]

・・・とまった・・・

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 11:26 [ lDkoOyUk ]

>>457
時給2万の秘訣を教えてください

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 11:53 [ UmC2F5g6 ]

時給２万ねぇ。定番なやつをやってるだけで、
大抵いくだろ・・・いっぱいあるぞ。考えれｗ

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 12:07 [ lDkoOyUk ]

>>461
当方、合成馬鹿なので新レシピ発表直後に集中してドカーンと稼いで
後続が上がってきて供給過多になると手を引くスタイルなため
平常時の金稼ぎを一切しておりませんでした
今後は神レシピにも期待できないので庶民の稼ぎ口も研究します

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 12:13 [ /uR.ycEs ]

>>462
庶民の定番と言えば虎刈り

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 12:53 [ UmC2F5g6 ]

庶民てポマエ・・・なにさｍ・自分で考えろヴォケガIV！！ｗ
まぁ・・・バタでもいかんことはない・・かも。ｗ

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 13:41 [ ub9ASzts ]

>>447
誰か検証してくれ。Lサイズはモーション遅いのか？

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 13:50 [ 3X9wIu7g ]

>465
移動に関しては、移動スピードと歩幅が合わなくなるだろうから、
理論上は遅くなる気がするなぁ。

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 13:58 [ 1c1Pf8/o ]

昨日キュス２匹でアロンでたー
やっとツバイから解放されたよ(ﾉ∀`)
前はフレのラノリン取りいったらバイキング盾でるし
やっぱ人生運だな…

468 名前： 暗人 （6lg.fDzc） 投稿日： 2004/04/02(金) 14:11 [ uIm99hcI ]

先日から暗黒騎士をはじめた者です。
楽しいですね〜魔法も使いながら戦い、ｽﾀﾝorﾊﾞｯｼｭで妨害したり･･･
ちょっとした廃ﾌﾟﾚｲで今AFも揃って60です。
以後、このｽﾚの諸兄たちのお世話になりたいと思うのでよろしくお願いします。

ところでpart31〜41までのｽﾚが見当たらないのですが誰か保管場所知りませんか？
知ってる方いれば、教えてくださいお願いします。

>>454
ﾚｼﾞｽﾄﾚｰｼｮﾝｺｰﾄﾞの再発行は基本的にありえなかったと思います。
そのため大切に保管してくださいね〜って警告文も記載されてますしね･･･。
何はともあれ、一度■eに問い合わせてみることをお勧めします。
ｽﾚ違い申し訳ありませんでした。

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 14:21 [ ub9ASzts ]

近所のゲームショップでジラート中古で売ってるんだが
レジストレーションコードはついてるんだろうか・・・。

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 14:24 [ 0c4h8Ysc ]

アブゾデック高すぎ！
３５万って orz
おまえらんとこいくら？

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 14:29 [ LAMmY30A ]

>>456
消臭のアレみたいなので繋げて呼ばないでください。

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 15:13 [ M02Cg/6I ]

>>470

40マソ〜50マソぐらいon

473 名前： 将軍★ 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]

あぼ〜ん

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 15:26 [ lDkoOyUk ]

「ボロ鯖682に晒されたﾘｱﾙｱﾝｺｯｸ」
「ボロ鯖682」
「473」
以上は全員厨だが
戦略板でコピペとはいえ名前を晒した以上は
>473が一番の厨の恥晒し

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 15:28 [ Hp3avq9w ]

>>473
削除依頼自分でしてこいよ。

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 15:30 [ nsRGlN46 ]

芝鯖も35万くらい
両手剣とかでｽｯｶｽｶな時の気休めですな

まぁそれでDEXが20超えたりしててもｽｶｽｶなわけで
ステータスが死んでること実感する今日この頃(ﾟДﾟ)

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 15:54 [ fXgJXpyw ]

テンプレサイトに載ってるＴＰの溜まり方なんだけど、
１回の攻撃で溜まるＴＰの数字って、何か計算式あるのでしょうか？
どういう計算式で出せるのか知ってる方、是非教えてください。
片手剣とか片手斧のＴＰ溜まりも計算してみたかったので･･･。

478 名前： ( 　ﾟ,_ゝﾟ) 投稿日： 2004/04/02(金) 16:24 [ mPNXaaGA ]

　　ﾌﾝﾌﾝﾌｰﾝ♪ 大漁のﾖｶ〜ｿ♪
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>>473

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 16:29 [ tQ9BXpMg ]

レリックブレードとレリックサイズを鍛えてもらうのに
必要な貨幣の種別と枚数を調べた兄弟はいませんか？

第一段階
レリックブレード、グリフィンなめし革、アダマンインゴット、プラチナインゴット、？貨幣？枚
レリックサイズ、マンモスの牙、有翼獅子のなめし革、虹の帯、？貨幣？枚

第２段階
ギルデッドブレード、？？？
メメントモリサイズ、？？？

480 名前： 暗人 （6lg.fDzc） 投稿日： 2004/04/02(金) 16:37 [ uIm99hcI ]

>>475
削除依頼出してきますね。

>>473
板のﾙｰﾙくらい守りましょう。

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 17:23 [ joIavUM6 ]

デック唱えてたら赤様にアンコックさんジュースお願いします＾＾；；；
デック唱えてなかったらアンコックさんアブゾデック無いんですか？；；
とかね（;´д`）

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 17:33 [ joIavUM6 ]

ある程度装備を頑張れば普通に攻撃当たるはず
デック資金を装備に回したほうがいいと思うぞ
てかアブゾ効果低すぎ！修正汁！

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 17:40 [ wbKWJH.I ]

アブゾデックなんてゴミだろ、ズヴァのデーモンNMしか落とさないから高いわけ？
はっきり言ってアブゾ全種類そろえた香具師は負け組だろ
サチコに「アブゾ全種行けます」とか見たがこいつアブゾ連発するきかね？
スキル上げ専用魔法に数十万で買ってどうするんだか･･･

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 17:47 [ 7WFD9Pyg ]

>>483
絶対必要とはおもわんが、持ってる奴を貶す事なんだろうか、、、

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 18:02 [ bg.iEgg6 ]

黒いるときは連携前にインを入れろ。精霊ダメがモリっと増す。
でも、増したであろうダメージと詠唱しないで一発殴った分を差し引き
したら.....。
アレアレ？

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 18:16 [ Hp3avq9w ]

>>483
アブゾでスキル上げなんかしないだろ。
大体、スタンのある今なら、スタンのみで暗黒魔法が青くなりそうだぞ。
ドレインアスピルも有るしな。

しかし、アブゾは効果時間か、キャストタイム+消費MP、吸い取りの量
このどれかを劇的に変えてくれなくては、誰ももう使わないよな。
このどれかで良い、改善していただきたいな。。

まぁ、一番改善して欲しいのは漏れの前衛セカンドジョブになってしまった竜騎士なのだが。。

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 19:14 [ DgoOYVTQ ]

レベル上げでアブゾ使ってるのスキル上げだろｗ

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 19:16 [ pdcNmHEY ]

Lv上がったらまず釣りでポイズン、スタンでWS止めでスキル上げだな
アブゾ撃ってるヒマあったら精霊スキル上げるわｗ

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 19:57 [ 1dopyquo ]

>>485　
実際そうなんだよなｗ
『増したであろうダメージと詠唱しないで一発殴った分』（正確には二発くらい
殴れるような気がする。そのうち平均で一発はまあ命中するだろう、ということかな）
を差し引きするとね。本当にアレアレ？だね。
でもアブゾイン使用の目的はPTの総合ダメージUPでも暗黒スキル上げでもない。
黒のご機嫌取りして次回以降快くPTに入ってもらうためさ・・・orz

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 20:23 [ wv66NiBU ]

よく「詠唱しないで殴れた分」と聞くが
詠唱時間と武器の間隔って重複するんじゃないの？
実際ロスになるとしたら武器の振りモーション分遅れるだけだと思ってたんだが。

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 20:27 [ 6iwMkCr2 ]

デスブリンガーの次はこれかな？
ttp://www.din.or.jp/~okko/favorite/storm.html

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 21:16 [ yhfl47Uk ]

>>490
重複しない
ストップウォッチ持って測ればわかる
昔は詠唱と攻撃のタイミングを重ねるようにしてモーション消そうとしてたな・・・

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 21:54 [ TyaLjXU. ]

現状だとアブゾが有効な場面って寝かせてる敵に入れるくらいかな・・
ぶっちゃけアブゾ使ってダメージの底上げなんかしなくても連携すれば黒が沈めてくれるし、
サポシだとただでさえＴＰ遅れ気味になるのにあんな詠唱の長い魔法使ってられない。

暗黒スキルなんてスタン、ドレイン、アスピルを普通に使うだけですぐ青くなるしね。

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 21:59 [ RQ8rIuCc ]

マジでTPの遅さは申し訳なく思うんで、
サポシだとMB以外ドレインアスピルも使う気にならんね〜。

戦闘後にケアルを貰う前に釣りに行って、ドレインで釣るみたいな感じでやっとるよ。
まぁ最近は骨やら魔法感知やらで結局は当たらないボルトを撃ってるわけだが・・・。

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 22:04 [ HkK9L7r6 ]

アブゾイン＞ｗｓ＞精霊で
めちゃくちゃ働いてるキブンになるから不思議だ。

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 22:07 [ 7XsiCv42 ]

>>477
だれか答えてやれよ・・・

ちなみに
　 　〜180　：　5固定
180〜480　 ：　((間隔-180)/256)*6 + 5
480〜　　　 ：　((間隔-480)/1024)*13 + 12
780〜　　　 ：　(隔-780)/80+16
こうね

出典は検証スレの２か３かその辺り
ただこの式も間違いが全くないって訳でもなくって
一部の武器で誤差があるって報告もあるし
この式よりも正確な値を求められる式ってのも提唱されてる
・・・どこにあったかは忘れたがたしか検証スレのどっか

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 23:56 [ CGaYOZvI ]

５９の命中＋５０で狩り行ったら
とてとてがすべて回避低いで
シーフよりＴＰたまるの早かったぞｗ

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 23:59 [ 9jUMPFco ]

>>497
皆が皆そんな装備して狩りに行ける訳じゃないんだよ・・・

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 00:57 [ v0ZDfsQY ]

>>497 59なら命中50なんてブーストしなくても普通に負けないだろ

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 01:02 [ V1d0PjE2 ]

漏れガルだからアブゾ強化されても困るわけだが。
でも当分暗黒強化は無いだろうな

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 01:12 [ 6UFDGiHc ]

>>500
？？　ちょっと意味が解らない。
アブゾで一番恩恵を受けるのは、前衛能力が高いガルカだぞ。
精霊が強化されたら、Ⅱ系を１発しか撃てないＭＰしかないから困るけど。

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 01:25 [ P82KGAB6 ]

>>501
？？　ちょっと意味が解らない。

アブゾの消費MPとガル暗７５のMPが１５０いくかいかないかっていうことを考慮にいれてミロ。
リフレもらってても、スタンスリプルのMPの確保等を考えると
アブゾが神魔法になったりしたら
「毎試合アブゾも使えないアンコックガルカなんてイラネ」
となるのは目に見えてる。

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 02:06 [ ZH4PRmS6 ]

ガル暗必死だなｗ

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 02:26 [ P82KGAB6 ]

必死にもなるさ。
攻撃特化ジョブっていうのに惹かれて1年と半年前に始めた暗黒騎士だ。
今さら攻撃よりも魔法が重要なジョブにされて、
ヒーリングするからWS撃てませんなんていうジョブになったらタマンネーっす。

まぁなってもこのゲーム続けてると思うがナー。

505 名前： Armpaw6ros18 投稿日： 2004/04/03(土) 02:48 [ tsMotx8I ]

Maat戦4連敗、、、皆さんどうやって爺倒しましたか？
戦法など教えてもらえないでしょうか

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 03:29 [ B.w7I7Ek ]

て〜かね
アブゾなんか使うな。無駄魔法以外の何者でもない

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 04:07 [ mIFAgKN6 ]

maat、二時間アビ使うの忘れたが勝った。
ハイポ25個くらい持ってって1発殴られるごとに飲めば
勝てるよ、あとはたまにドレインで。

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 08:19 [ 2yJszMVQ ]

ラストリゾート、もうちょっと上がるヘイトを増やして欲しいな〜
あれじゃ『最終手段』って感じがしない。
白が女神つかったとき並にびったりタゲはりついてほしい。
そして防御力も大幅ダウン、攻撃力も大幅アップ状態(消せない)が一定時間つづく。
ＢＣとかではかなり役に立ちそうだしな。

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 08:27 [ e/aTKs1E ]

ガルＭＰ少ないって分かってるならブーストすればいいだろ
簡単なことじゃんｗ
着替えめんどくさいとか言うなよｗ

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 09:06 [ LOraUcPs ]

MP少ないからという理由で闇にMBしないアホゥいるけどなー

511 名前： 暗人 （6lg.fDzc） 投稿日： 2004/04/03(土) 10:26 [ mDoMVDrU ]

私的なｱﾌﾞｿﾞ使用方法を書いてみます。

詩人さんがいない時、
開幕ｱｼﾞﾙ＞連携前ﾃﾞｯｸ って感じで使ってます。
ﾚﾍﾞﾙが60前半なのでｷﾞﾛが多いわけですが、1ﾋｯﾄとかだとかなり凹みますね･･･
なので少しでも命中率上げよう！と言う意味で使ってます。

詩人さんがいる時は、
ナ盾：開幕ｽﾄ＞連携前ｲﾝ
忍盾：開幕ﾃﾞｯｸ＞連携前ｲﾝ
確かに効果は微妙かもしれませんが、少しでも効果が体感できる（と思う）ので使ってます。
あと、魔法を絡めて戦う姿が個人的に好き！ってのもありますけどね･･･

ちなみにﾃﾘｶﾞﾝのｺｶ（LV64）の話です。
ｸﾛｽﾘｰﾊﾟｰ取得までもう少し！

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 10:30 [ 6UFDGiHc ]

アブゾはＭＰが吸える狩場でしか使ってないな。もちろん迎えアブゾ。
つか、それすら詠唱する価値はないけどね。
遠隔攻撃代わりに迎えドレインを撃ったほうが効果的だし。
アブゾはかなり強化されないと、おなつよ以下にしか使う価値はないのが本音だ。

513 名前： 暗人 （6lg.fDzc） 投稿日： 2004/04/03(土) 10:42 [ mDoMVDrU ]

>>496
勉強になりました。参考にさせていただきます。

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 10:55 [ 1l4ELimI ]

頼むからコテはやめてくれ・・・。
これ以上ウザイのが増えるのは、もう沢山だ。

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 11:22 [ o4Yp0gOQ ]

昨日暗黒で初めてボヤのクモ狩りに行ったんだけど、
シックルは先読みしないと止められないのかな？

ナイトやってた時はシックルはわりと発動が遅く感じてたんだけど、
いざ止めよう止めよう思って待つ立場になってみたらなんかえらい早く感じたよ…

しゃーないのでシックルきた後にスタンいれて自己ケアルなりなんなりする時間作れる手助けに使ってたんですが
こんな感じでいいのかな？

キノコもやれる位置ならやってたんだけど、ダークスポアは余裕でした。
でもサイレスガス甘く見てて、ナイトが７００とかくらって沈ませてしまったorz

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 12:39 [ 1EJCYY4o ]

>>515

ツックルは何度も話題になったよーな気がするけど、先読みじゃないと無理って話だったはず。
モーションは大きいけども発動判定が早いタイプの特殊技って、スタンで止められそうで止められないのよね・・・。

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 13:00 [ EEnc34B2 ]

最近の狩りで・・・
獲物釣ってきて、アブゾ使ってたら
迎え挑発遅れたりすると詠唱中断したりする
それを見かねた侍リーダーが
「暗黒さん魔法スキル上げしたいんでしたら釣り代わりましょうか？」
っていってくれた(´･ω･`)

他のジョブにもアブゾ使えない魔法って知れ渡ってるみたいだね
すこしでも効果あると思って使ってるんだけど・・・

詠唱速度と効果時間、消費ＭＰ調整ほしいなやっぱ
スタン以外のＭＰ使い道増やしてホスイ

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 13:04 [ V8Cwliug ]

悲しすぎるな・・・そういう目でしか見られてないのな。
まぁ・・・ジュース飲んでやってるし文句は言わさんが。
開幕しかやらんし・・・ｗ

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 13:08 [ KR86frXg ]

ってか自分から見ても微妙な効果なんだからよ
人に理解されるわけねえだろうが
お前らそんなジュース飲むなんて涙ぐましい努力しやがって･･
あれ目から水が;)

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 13:09 [ X7/ZiU7Y ]

迎え挑発？前衛暗侍シ？
迎え挑発しなきゃいけない状態でアブゾなんか使ってたらバカだぞ
ついでにその侍もDQN
状況判断くらいしろよ

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 13:22 [ 1i.yiIQs ]

アブゾも精霊弱体？(フロストとか)スキル上げ用でFAだろ

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 13:23 [ 6UFDGiHc ]

>>517
それをやるなら、盾役の後ろまで行って詠唱しないと。
混んでて重かったり、周りに敵がいるなどで挑発が遅れたりするしね。
またナ忍は開幕フラッシュや捕縛を入れたりする場合も多い。
釣り役やるなら、それくらい気をつけないと。つか、開幕にダメージ受ける前衛はＤＱＮ扱いされるぞ。

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 13:44 [ EEnc34B2 ]

あ〜侍暗戦で戦士盾ね
敵を釣ってくる＞盾が迎え挑発でしょ
なんで５２０は噛み付いてくるのか理解できないｗ

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 13:50 [ UAigk4co ]

迎え挑発が遅いと座ってる後衛が殴られたりするから、
アブゾでもなんでもしておいたほうがいいぞ？

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 14:17 [ jPOCe1Rs ]

おれは、侍が皮肉を言ったと思ったｗ。

524のケースって結構多いよな、今はナイトが最初にフラッシュか挑発する様だけど
遅れる場合がかなりあるね。ナイトはナイトで立つタイミングを考えてるのかもしれないが・・・

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 14:33 [ pHP3Zs2o ]

でも>>517にいるようなリーダーとか
自分の考えにちょっとでもそぐわない行動見るとマイナスに
捉える人ちょくちょくいるよな(したらばなんかだと大多数な気もするが)

それなりに考えた行動に皮肉で遠回しな反論されると悲しいな

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 15:24 [ etaoR4a. ]

迎えアブゾ？
暗黒は釣りいけや。

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 16:02 [ Z2/yudEg ]

>>527
おまえがいけやｗ

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 16:14 [ 6UFDGiHc ]

>>524
緊急時でないかぎり、盾役がタゲを取る前にヘイトを集めちゃう後衛は問題。
それはそれで魔法をワンテンポ遅らせてとか、位置を変えてとか一言必要と思うぞ。

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 16:35 [ /1tlxqvI ]

>>529
>迎え挑発が遅いと座ってる後衛が殴られたりするから
座ってるだけで殴られる後衛のなにが問題なのかと（ ´,_ゝ｀）
この場合後衛に文句言うのは筋違いだろ、馬鹿かお前は
迎え挑発役の前衛に言うべきだろ！なめんなよ
武器構えてから挑発するパターンの香具師多いからな
それでも遅い香具師は遅いから>>524の言うとおりアブゾでもしてりゃいいんだよ

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 17:08 [ dMYG.ts6 ]

暗黒ってなんで釣りに行かないの？
比較的間隔の短いクロスボウ装備できるし、サポシの場合が多いから
とんずらもできるし。これだけ条件揃ってるのになんで？なんで？

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 17:13 [ 1VeFvi9. ]

>>531
君が組んだのは暗黒ではないから。

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 17:14 [ nT4eMJrU ]

>>531
ジュース搾るのに忙しい

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 17:56 [ TV4HDx.k ]

>>531
なんでageてるの？なんで？なんで？（　´_ゝ`）

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 18:27 [ YZghSTHk ]

>>531
後衛と竜以外は釣りいくっつーの

ナイトだってMPある時は釣りに行くし
モンクだって気孔と石つぶてで釣りに行く。要は中の人次第
それを暗黒は〜とか書いてる時点でダメすぎ

まずはメール欄にsageと入れる所から勉強しような
釣りならちゃんとメール欄にage、もしくはturiと入れておくように
素で馬鹿すぎる質問してると思われるぞｗ

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 19:48 [ ADRHPuko ]

ぶっちゃけアブゾ系で使えるとしたらインぐらいかなって
自分は思ってる。クフでコカとかトラやってたときに、インすると
ほぼ確実に精霊レジ入らなかった。あと釣りはその場のPT内の
雰囲気で決めてたな。リーダーすることが多かったから
釣りにはよくいってたけど、積極的にやりたいって人には、あえて
お願いしてたな。結局は中の人次第なんだろうな。

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 19:59 [ G/bjYHqE ]

>>530
後衛の中にも脳筋っているんだな。
狩場事情によって、360°全方向からmobを釣ってこないといけない場合もある。
釣り役も極力気を使うが、後衛の位置が悪いとその脇を通らないといけない訳だ。
で、その後衛がＤＱＮだと釣り役に
・ｌこいつ釣ってくるたびにダメージ受けてるｗ
となる。そのときは声をかける必要がある。

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 20:51 [ z4dIN.7s ]

おまいらサポシでｗｓ打つ前に、
アブゾーストやＳＴＲ着替えマクロやってないの？

俺はＬＶ７３エルでＳＴＲ73+45するとダメ２〜３割は違うぞ。
もっとアブゾや着替えマクロ使用しようぜ。

リンクした敵にスリプルを後衛が唱える前にアブゾインするのも有効。
赤　白のＬｖ低くて弱体入りにくい場合は開幕アブゾマインなどもいいぞ。

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 20:53 [ YZghSTHk ]

>>537
そういう時は稀なんだから、釣って戻る時に
絡まれると思ったらラスリゾ入れるかスタン入れてやれよ
サブ盾が優秀でも釣りに行ってて戻ってきてない時とかな
いるよなー、釣った後後ろも見ないで走ってく奴

一度ヒールに入ると立ち上がりたくないって判る？
360°の方向から釣って来るならどこに座ればDQNじゃないんですか？ｗ

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 21:03 [ GggK9.eE ]

遠くから釣ってくる場合のヘイト揮発にも注意な。
ファーストタッチのヘイト薄すぎても（当たらないクロスボウとか）座ってる後衛がブン殴られるよ。
かといって近距離スタン釣りなんかして迎え挑発で剥がれなかったりね。
ケースバイケース、迎え役と要打ち合わせってコトじゃね？

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 21:19 [ BOM/kreo ]

>>538
STR着替えはやってるけどゾースト唱えてる暇ないので
リングと腕輪くらいですよ。
大体そんな事までしなくても、大概敵沈むしね。

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 21:32 [ zJ2t/VhA ]

>>538
ＳＴＲ、攻撃ブースト装備はＮＱソードベルトくらいしか持ってないんだが、
２，３割増えるってのはマジ？
仮にスピンで１０００だとしたら、１２００〜１３００ってコトだよな？
本当の話ならやってない奴はアンコックになっちまう。

というかＳＴＲ＋４５ってどうやるんだ。
まさかサポシでアブゾを毎回撃つことを基準にして考えてるわけじゃないだろうな？

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 21:38 [ BOM/kreo ]

>>542
ゴブリに計算式のヒントが出てるから、真実が知りたければ計算すれば良いよ。

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 21:59 [ zJ2t/VhA ]

ごめん、ぜんぜん計算の仕方がわかんねぇ orz

しかしマジな話なら金策して装備集めるよ。
攻撃STRブーストなんてほとんど意味がないと思ってたけど（命中ブースト信者ダケドネ）
そこまで変わるなら、素直に考え方を改めマス。

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 22:18 [ ble1Bv3s ]

最近思ったんだが、たとえば敵の群＝＝＝＝後衛＝前衛＝＝＝＝敵の群

ってな場所で狩をしてるとき、兄貴達は
後衛の後ろから敵釣ってくるときはみんな精霊かドレイン等ダメージ与える魔法使ってる？
遠隔攻撃でもいいが、あれスカるとヒーリングしてる後衛とか敵殴っちゃうから
俺は適当に敵の弱点の精霊使って釣ってるのだが

前に後衛に「精霊のスキル上げしないでください、MPの無駄です」と言われたよ
いや、無論説明したし、納得もさせたと思うが、俺間違ってないよな？

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 22:26 [ R9OV0IIw ]

>>545
その言葉そっくりそのまま返してやるよｗｗｗｗ

ってテル送っとけ。

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 23:42 [ 5W.Th0G6 ]

なんかもう必死でしょう？最近の暗黒。
命中あげりゃいいやんっておもうんですけどね。

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 01:02 [ 8NahLhU2 ]

真の暗黒ならば普段命中装備、ふいだま前に攻撃ＳＴＲブーストに着替えるのが正解

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 01:26 [ /qexz3rI ]

真の暗黒なんて言っちゃうと、またバーニー厨で
暗黒の真の力を解放するウンヌンいいだす真戦士様がきちゃうぞｗｗｗｗ

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 01:35 [ Bz3pa/Ls ]

ぶっちゃけ攻撃STR装備なんて持っていったらロットできねぇｙｐ

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 02:13 [ z6q2a1aM ]

いきなり質問なのですが、、、Maat戦の時、スリプル使わないと勝てないんですかね、、
あとギロとクロス、どっちがいいのでしょうか？
アドバイスなどあったら教えて頂けないでしょうかorz

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 02:15 [ Bz3pa/Ls ]

ageてるから教えない

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 02:19 [ WsHZlZY. ]

俺は勝てた時ってスリプル入れなかったなぁ。
あと、ギロとクロスだが個人的にはクロスを推す。
MaatのWS、結構痛いからなるだけMaatに打たせないためにも
ギロは避けた方が良いと思う。

スリプル入った方がより安全に勝てると思うんで
弱体スキルは上げておいた方がいいぞ。

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 02:56 [ fn7bWmiM ]

最近モンクとPTに誘われる事の多い暗５３歳

与ダメの差はともかく、特に困るのが連携。
盾はナが殆どだったりするので
「私とナイトさんで湾曲するのでモンクさんは単発で暴れてて下さい^^」
と、言ってしまいあり得ない連携ダメを出す毎日･･･

「モと暗で火力は完璧」ではなく、
やはり連携の事を考えて誘って貰いたいと思う今日この頃。

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 03:13 [ Bz3pa/Ls ]

片手剣くらい持ってろヴォケガ！

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 03:22 [ z6q2a1aM ]

なるほど、参考になりました
クロスでやってみます、ありがとうございました

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 03:37 [ fn7bWmiM ]

>>555
そこで何故片手剣を薦めるのですか？
このLVだと敵はカニかカブトになってしまうので、
そうなると必然的に連携は湾曲にしないと黒さんからの視線が痛いのですが･･･。

やはりどのlvでも暗黒はモンクとは連携を組み辛いのでしょうか･･･。

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 03:40 [ M4Rtrs7M ]

ふと思い出したんだが聞いて暮れや

アブゾゥバァ〜悲しいけれどぉ〜終わりにしよぉ

演歌でこんなのなかったっけ？え？古い?

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 03:59 [ Bz3pa/Ls ]

>>557
頭悪い人ですね、釣られてやるよ
モンクいるのに核熱出さないでどうするんだよ
んな５０代で湾曲ﾋｬｯﾎｲでもしたいわけ？
黒がいつから連携選ぶようになったんだよ
カブト、カニだから湾曲？はぁ？
あんた核熱ﾏﾝｾｰ時代でも湾曲してたわけか？そりゃめでてーな
６０以上ならともかく５０代で鎌、両手剣のみで片手剣も使えないなんて
槍しか使えない戦死以下のゴミ当然、おまえ６０になったら絶対「ギロ単発します」とか言う気だろ
それにモンクほっといてナイトと連携ってなによ？馬鹿じゃないの？
モンクとレタ→乱撃したほうは強いに決まってんだろ
最近の暗黒のサチコ見ても低レベルで片手剣使えないアホ多いな
しまいにわ鎌のみとかいるしよ、本気で嫌なのでオートリーダーしないでください

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 04:01 [ QAeaHRIY ]

>>559
メール欄・・・・・・・・・・・








あれ？

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 04:22 [ LDYJrqjI ]

>>554
シーフ入れて湾曲　モ単発
召喚いればありがたい

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 04:49 [ 0pKP7uks ]

>>554
ろくな前衛いなくて、し か た な く 暗とモ誘ってるのに気付けよ。
そんなにモンクと組みたくないのなら、幸米にはっきりと
「モンクと組みたくありません。」って書けばいいだろ。

これって６０以降のシーフとの組み合わせでも話題になったよな・・・

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 04:54 [ uraI5w9c ]

オブデス＞乱撃でいいんじゃね？
Lv1も２もかわんね。

564 名前： 垢魔道死 投稿日： 2004/04/04(日) 04:59 [ 2A9pC5FE ]

藻前らさ・・・藻ってこいよ！ジュース絞れよ！ジュース飲めや！ＭＰあっても役たたんだろ？

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 05:30 [ LWGKkAV6 ]

なんか定期的に垢騙る釣りがPOPするのは何故？　春だから？？

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 05:43 [ zb3P87mg ]

>>544
マジだよ。+44て言うのはアブゾ入れた数字だが、
もちろん通常は命中+ＤＥＸ装備でかためとけ。

連携前にアブゾ唱える暇ないなんて言えるのは、初段の場合のみ。
アブゾ唱えながら、連携合図で２連でも慣れれば余裕。

装備マクロは便利だからいろいろ作っておくといいよ。
ちなみに俺の暗黒装備は40以上・・・

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 08:05 [ Bku5SFGE ]

>>566
またdex＆命中野郎の登場か

体感、確率ともにでかわらねーのに何で装備しなきゃ
いけねーんだ？自分の競売の品物が売れないからって
いいかんげんにしとけや

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 08:09 [ M/ozg2J. ]

バルムンク？ナーガン？そんな物足元にも及ばないね
これぞオナニーＤＡＲＫ様の最強武器


ttp://www.asobanight.com/yokohama/special/200301/image/kanamara/kanamara4.jpg

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 08:17 [ TVn352h6 ]

面白いとか思ってないよな？

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 08:30 [ M/ozg2J. ]

無理するな
腹抱えて笑ってるのは目に見えてる

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 08:32 [ M/ozg2J. ]

虚しいとか思ってないよな？

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 08:35 [ M/ozg2J. ]

いじょう
一人芝居ですた(´・д・`)

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 09:03 [ TVn352h6 ]

(´･ω･`)オレが悪かった

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 09:12 [ Y9mA/YtQ ]

>>554
マジレスするとオブデス＞乱撃の衝撃〆　ＭＢサンダー２
モのｔｐがうちらよりも先にたまるので乱撃単発で調整かナとレタ＞乱で核熱
オブデス打てるときはナのｔｐはウィズインに使う

カブトなら弱点は氷だが無理にナを連携に組むよりも〜５２までの最強魔法サンダー２でMBさせる
蟹芋なら弱点に雷あるから衝撃〆でなんの問題もない

ただし、黒が５３を超えているなら核熱〆　MBファイガ２のほうがいい

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 09:16 [ gN7dC3yk ]

>>554
そこでレタ＞乱ですよ。

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 10:18 [ mM1ckiqQ ]

まじで。鎌か両手剣しか上げてない香具師は
６０までは片手剣スキル上げとけよ、、

３４でハンティングソード
４０で連邦曲刀
５０で連邦帯剣

と他ジョブに比べ比較的高性能な片手剣使えるんだからさ、
スキルもBとそんなに低いわけじゃない。むしろ。低LV帯なら結構使える方。

ホネホネマンセー時代にシーフが核熱出すためにスキルEの格闘で不意だま乱撃してた
事だってあるんだぞ？

６０〜　は鎌or両手剣で問題ないと思うがな、、

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 10:24 [ mM1ckiqQ ]

漏れはホネホネマンセー時代にシーフの不意乱のトスで
日々レタス撃ってた訳なんだが・・

最近は片手剣スキルも上げてない暗黒ばっかりでオジチャン悲しいyp (;´Д｀)

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 10:26 [ PQzzd8HA ]

みなさんにお聞きしたいのですが、
５９・６９で命中+１０・攻撃+１０の装備、ホーバーがありますけど
これないと攻撃あたらないのでしょうか？
今暗黒６３で、ホーバー以外の命中装備はできる限りしています(つもり)
特に他の前衛にTPで遅れを取るって事もなくやっています(つもり)
あと少し頑張れば買える程度の所持金は持っているのですが、
なんかもったいないような気がしてなりません。
どうなんでしょ？

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 10:41 [ FiscbPNY ]

>>578
釣り？かもしれないけど、ぶっちゃけ、気持ち程度ｗ
ほとんど変わらない。俺なんて、詩人いるとき、ソードベルトだし
腕はSTRあがって、DEX下がるやつ装備してるし

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 10:50 [ MrHzWE6M ]

ホネホネ時代はしらんのだが、シーフの格闘と比べるのはどうかと思う。
骨に格闘は有効だし（当たりにくいだろうけど当たれば短剣より良？）、
不意コンとかサポレベルでは普通だし・・・

まぁ、スキルEなのにって事なんだろうけど
でも、片手剣は上げといたほうがいいよね

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 11:40 [ n9EwhRzE ]

別に片手剣使えなくてもいいんじゃね？
モンクを敵にしますがな、上げてない＝ﾓｸｿｲﾗﾈだろ？(ﾟ∀ﾟ)ﾁｶﾞｳｶ？

582 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/04/04(日) 12:45 [ TXfLm1OE ]

>>558
Love is overとかそんな感じだった気がする

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 12:47 [ FExWFirE ]

後続には可哀想だが、正直今や６０以下の暗黒は、
片手剣、両手剣、鎌、斧スキルが、５５から６０は片手斧スキルが
ないのは、まずいと思うよ。まあ、強さの代償だよね。

あと、この意見は後続暗黒も先行同様、戦士たち以上のプライドを
持ってると思っての意見なんで。
俺ら最強厨ｗｗｗ突っ立ってるだけで最強ｗｗｗって人は、何でもいいよ。

584 名前： アンコック26 投稿日： 2004/04/04(日) 13:55 [ jpm0hxCM ]

漏れは戦士40で暗黒に変わったから片手剣と両手斧はいちお青。
両手剣と鎌は真っ白から初めて今まで、
運良く？レベリングで順番に武器使わせてくれたから両方キャップ-1.2ぐらい。
つーか両手武器のスキル上がらん。
1ｌｖｌに2とか・・・青にならねぇ。
まぁｌｖｌが上がれば必要経験値が増えるからいいとしよう。

もっと深刻なのは魔法スキル。
精霊20：暗黒50：弱体24・・弱体上がらないよアニジ。
レベリングの敵じゃポイズンレジられるかソロで上げてるんだが・・・
全然上がらんボスケテ。

あと自分が盾しなくていい構成のとき髪飾り着けてるんだけど有りかな？
ガルＭＰ低すぎ。

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 14:55 [ MrHzWE6M ]

>>584
正直26なら弱体イラネ。
低レベルのうちってスキル上げる機会少ないし、
スリプル覚える直前に必死になったほうが効率いいかも。
それまでは、武器と暗黒スキルのみ上げとけ。
習得レベル忘れたが、ドレイン、アスピル、バイオ、37からはスタンだな

で、スリプルのレベルになったら、サポ白でツアー行くべし。
ジュースかばんに詰めてひたすらディア（レジないからお勧め）、スリプル・・・・

アンコックとかレス付きそうなヨカンだが、ぶっちゃけ是で事足りると思う。

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 14:57 [ z6q2a1aM ]

弱体スキル上げならサポ白でディアがすごいお勧めです

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 15:53 [ w33NtOds ]

コロロカのミミズ相手にサポ赤（Lv1で可）ディアしまくれば、直に青くなるかと
暇なときバスに行ってやってみそ。

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 16:58 [ ryFx8rWM ]

がんばればここまで出来るSTRブースト(WS発動時)
　武：ナーガン
　弾：ボムの魂　　　　　　　　攻＋１２
　頭：ワイバーン　　　　　　　　　　　　STR＋５
　首：スパイク　　　　　　　　　　　　　STR＋３　　DEX＋３
　耳：アサルト　　　命＋２　　攻＋５
　耳：フェンリル　　　　　　　攻＋１０
　胴：ホーバーク　　命＋１０　攻＋１０　STR＋５　　DEX＋５
　腕：Lv70巨人腕輪　　　　　　　　　　　STR＋１１
　指：ルビーリング　　　　　　　　　　　STR＋４
　指：ルビーリング　　　　　　　　　　　STR＋４
　背：アメマント＋１　　　　　攻＋１５　STR＋２
　腰：種族サッシュ　　　　　　　　　　　STR＋４
　脚：サンドR6脚　　　　　　　攻＋２　　STR＋２　　DEX＋２
　足：シック足　　　命＋２　　攻＋４
　食：山串　　　　　　　　　　　　　　　STR＋５
------------------------------------------------------------------------
　計：　　　　　　　命＋１４　攻＋５８　STR＋４５　DEX＋１０

　もうちょっと、頑張れるやつなら
　耳：キャシー　　　　　　　　　　　　　STR＋１
　足：ヒロイックブーツ　　　　　　　　　STR＋２

　免罪ヘカトン系やHQ指輪、ピアスは除外しといた

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 17:15 [ ryFx8rWM ]

あと、前の方で暗黒は四神クラスだとスタン要員という話あったが
サポシでリチャージ毎にちゃんと当てていけば立派なダメージ源。

四神はだいだいHP23000前後あるんだが、
うちのLSの暗黒騎士１人当りの与ダメ最低ノルマは3000。
開幕300%スパヘル　　で　　　　　 1000
不意だま100%クロス　で　650×2 = 1300
通常殴りor不意打ち　で　　　　　　700
--------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　計　 3000

ちなみに侍連中が3600近く与ダメだす。
侍に負けたくなければイカでWSもう1回撃つか、暗黒をどこで使うか次第。
あまりにスカスカだと開幕撃った後TP100%WS1回分しかTP溜まらんこともあるがな。
ドレインも150以上吸える事もあるからリチャージ毎ガンガレ。
でも優先順位はスタン＞＞＞不意だまWSだから、忘れずにな。

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 17:22 [ ACNd9Rl. ]

暗黒はHNMではもう無縁ではないのですね！

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 18:04 [ AMOahp2A ]

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 18:09 [ ApupIcfM ]

>>589
ちと聞きたいんだが
開幕スパヘル1000ってそれ誰がはがしてくれるの？

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 18:16 [ ZSBmvBq. ]

死んでヘイトリセットでおｋ

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 18:20 [ ACNd9Rl. ]

>>592
クラクラノーマルブラポン

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 19:24 [ nllUltkY ]

騙せばいいだけの話じゃないの？

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 22:59 [ d.u1Brro ]

ジジイにまた負けた・・・・・
ギル掛かってもいいからアホでも勝てる方法教えてください。

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 23:04 [ Al7r.m0Q ]

>>596
最高級グレードの薬品腐る程持ち込んで
一発殴られる毎に使用する。

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 00:16 [ CItLCNKQ ]

>>596
戦士か侍７０まであげて挑めw

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 00:54 [ 90ySzE.Q ]

>>596
イカロスとハイポ30個もってハイポ連打
何があろうとひたすらハイポ連打
ジジィのブラッドはスタン＞バインド
これで勝てなきゃお前はアホ以下だ

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 01:26 [ whBM73qc ]

最近暗黒初めて37になったんですが、エルなので外人と間違われます･･･
名前も外人ぽい名前なんで

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 01:32 [ ScRd478U ]

>>600
それは外人っぽい名前が原因であって、エルという種族は関係ないと思う。
そして暗黒というジョブとも関係ないのでこのスレとも関係ない。
ていうか何が言いたいのかわかんねーｙｐ！

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 01:39 [ jN8i2X62 ]

L希望出したらすぐ誘われた…は良いが、前衛構成がナシ暗。LV70を目前にしての連携が
　シ：「じゃ、連携はボパ→ダンス→スイフトで＾＾」
…思わず聞き返した69の夜。

で、それはさておき、召喚取りついでにゲットできたロックハートをどうやってミスリル打ち直すか悩んでます。
知り合いに鍛冶職人居ないし…ミスリルもってる人はどうやったのか教えてつかぁさい(⊃д`)

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 01:42 [ 90ySzE.Q ]

>>602
職人に頼めよ　ロックハートあれば原価なんてない同然だぞ
材料さえもっていけば割れ保証ならまともな職人ならただでやってくれるだろ

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 02:00 [ 90ySzE.Q ]

>>>602
知り合いに職人いない？
競売とかでその鯖のトップ職人とかわかるだろ
知り合い通して職人紹介してもらうなりしろ
そこはお前の人脈の広さが試される　といってみる

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 02:01 [ SDulot12 ]

両手鎌WSクエのNMのPOP場所について教えていただけないでしょうか？
DoBにある情報と地図サイトを見ながら(地図がないので)、下見をしてみて
情報の場所と思われる場所に???がありました。

調べてPOPさせるにも瞬殺された場合のロストが怖く、POP確認ができませんでした。

鎌シャウトも少なくなってきているので、自分案内で確実に案内しないとやばそうで；

???があった場所ですが「紅き憾みの炎」の部屋の通路の手前で、
近くにサソリ・トンベリ・コウモリ・ミミズが近くにいました。

よろしくお願いします〜

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 02:09 [ jN8i2X62 ]

ID違うかもですが602でつ。

即レス&御指導ありがとぉ。…頑張って探してみまつ。
リーマンプレーヤーだからフレ少ないのよ…。ログイン時間バラバラだし(⊃д`)
職人アタックかけてみまつ(｀･ω･´)

で、自分みたいにクロス撃てるレベルでボパ要求されたヤツって居ないかな…俺だけだと思いたい。

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 02:13 [ ncQJ00W2 ]

>>606
つい先日、ボパ要求されました。
シーフがanonで、サポ忍。
狩場ボヤで、サポ戦で鎌振ってたけど、
TPたまるのがシーフの1.2〜2倍の速度で、
激しく無駄な連携な気がした。
シーフがリーダだったので、特に意見せず、
ひさびさにボパ撃ちを堪能しました。

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 02:15 [ .JQzpcO. ]

素直に鮫→クロスでやりゃーええのにダンス房ときたら・・・

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 02:46 [ 90ySzE.Q ]

でもさ
考えてみるとクロスでダンスなみのダメだすにはサポシ必須でしょ？
わざわざ不意だまシャーク＞不意だまクロスってめんどくさい上に削り弱い連携より
暗黒はサポ戦でボーパル＞不意だまダンスしてたほうが結果的に総ダメや楽さは上だと思う
前衛暗ナシならシーフは単発でスウィ＞クロスがいいだろうな　MBドレインもあるし
結局何が言いたいのかというとLV60以降はシーフとはPT組むな

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 02:55 [ NOJiqwvc ]

別にボパサイ担当だろうが平均的な時給でるならなんでもいいだろ・・・
とか冷めた事言ってみる。
むしろほら、両手剣でパワスラやってスキル上げとかできる良い機会じゃないか？

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 02:57 [ NPmFvrpM ]

シャーク＞クロスだと暗黒にタゲが向く可能性があるんだよね。
暗黒に不意玉入れれば当然向くし、
盾に不意玉入れさせようとして暗黒が一時タゲをとってもクロスで再び暗黒に向いてしまう。

連携の威力も大事だがそれ以上にヘイトコントロールも重要。
だから素直にボパ＞ダンスがいいかと。
ダメージ重視で行くなら>>609の言う通りシーフ単発が一番だしな。

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 04:09 [ 2JOh5ZYc ]

>>606
６６暗です。朝入った瞬間にTELLが来て
「戦詩白黒ですがPT組みませんか〜？^^」返事は即OKしましたとも・・
で、最後入って来たのはシ・・・
リーダー戦はミストラル不可能だったんで、「フルブレします」と
残る選択肢は　ボパサイorパワスラ⇒ダンス　だったので・・・orz

まぁ、別にクロス・スピンしか打ちたくないならリーダーすればいいのでは無いかな？
私的にはLv上がって両方スキル上げ出来るし、何より「誘って貰えたなら充分」と思うんだが。

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 04:23 [ fzplfC6A ]

>>602
シーフキックして狩か戦いれた方が、ＰＴ皆が幸せだったろうな

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 07:51 [ eRbqiSx2 ]

暗ナシの前衛で、仮定の話だとしてもサポシを考える609って・・・

612のケースだと、詩いるからブレイクなしのギロ＞レイグラ
シーフは黒にラッシュをかけて貰うタイミングにあわせ単発ダンス
もしくは、繋がらない0番担当みたいなカンジの方が・・・

と、朝っぱらから突っ込んどく

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 10:16 [ R0CeUSj6 ]

>>602
シーフがその連携を提案してのは確実に不意だまＷＳを
ナイトに擦り付けたかったから、とシーフが言ってみる。

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 10:16 [ oR9kPHpI ]

私も昨日ｼｰﾌさんとPT組みました
構成は ナ暗侍シ詩白(※侍さんだけ65、他64)
連携は 燕飛＞ﾀﾞﾝｽ　ｷﾞﾛ＞月光 でした
ﾎﾞﾔの芋を狩ってて、時給は3Kくらいです

ｼｰﾌさんと組む場合、このﾚﾍﾞﾙだと前衛4構成で侍さんがいるといいですね
連携2発で芋も沈むし、ｷﾞﾛならTPもすぐたまるから毎戦連携できるし
侍さんが黙想のﾘｷｬｽﾄで少し遅れるくらいでした
ただ、ｺｸｰﾝ連発されるとﾌｨﾅｰﾚだけじゃ追いつかないので戦闘が長引きましたね

既出ですが、ｼｰﾌさんと組む場合は別の視点で構成考えると良いかもしれませんね

>>514
ｳｻﾞｲと思われるのは不本意なのでやめますね

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 10:24 [ VwLcIJRs ]

６０前半で忍者盾なら
地＞ダンス
で単発ギロうってました。
６０までは自分が貫通要員だったので
自分が貫通はずれると盾要員と貫通要員が必要になるから
シーフと相性わるくなるんでしょうね

618 名前： 609 投稿日： 2004/04/05(月) 11:05 [ vWVioRz6 ]

>>614
わかってねえな　サポ戦でクロスうつならなおさらボーパル＞ダンスのほうがいいんだよ

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 11:13 [ 1u0z.3hE ]

まぁ、ダンスも３００台とか４００台出す事良くあるけどな。

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 11:31 [ oVw.nM5M ]

前はシーフはタゲコントロールするのが役割だったのに、
いつの間にかタゲコントロールを要求する立場になってしまったな。
だまし討ちに、だまされた怒りもヘイトとしてのっけてほしいな。

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 11:50 [ eRbqiSx2 ]

あのね、３人いてね、二人が不意玉するのは逆に面倒だろ
（不意シャーク＞不意玉クロスなら楽勝だけど）

まぁ、これはいいけど、ナと不意玉使える人がすでにいるPTで
サポシで行ったら通常削るのたいへんでしょ？わかってないなぁ〜ｗ

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 11:54 [ SzQki3TI ]

みんな６５以降でもシーフと組むことあるんですね
実は自分も先日リーダーしてALL６５のナ暗白黒詩あつめたんです、、で、＠１人戦士さんさそいますねーって言ったんですよ
そしたらナイトがシーフさんいれてくれませんか？って言うんですよ。
６５以降、相性のいい連携でもあるのかと思い連携サーチで調べるも何もなし
ナイトに何故ですか？ときいたら、赤なしなのでシーフさんいないとタゲ固定は無理ですと、、、、
で、しまいには先日ナシ暗白赤詩で時給４０００出ましたとか言ってるんですよ・・。
まぁ、なんとかなだめて戦／忍いれましたが、、
皆さんの話聞いてると、シーフ入れなくてやっぱり正解なんですね（´∀｀）

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 12:32 [ TlO5Q5c. ]

喪前ら、シーフをそんなに嫌ってやるなよ………。
サポでしっかり恩恵に与ってるわけだし、60以前では貫通役でいいコンビさせてもらってただろう？

65以降シ入りPTで共存するには戦/忍か竜に核熱トスしてもらって
クロス＞ミストラルor大車輪＞シャークで光連携するしかないが、
サポ戦でガリガリ削れるし、通常削りこそが暗黒の高攻撃力を最大限に活用できる手段だと思うがなあ。

正直サポシでスピン〆はTP溜まり遅すぎて詩人無しPTではやってられんよ………。
俺らが命中ブーストしまくったところでアグレッサーや物理命中UPでひっくり返されるワケだし。
まあ、お手軽なのは大きいんだけどな。

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 12:42 [ oVw.nM5M ]

前衛がナ暗の場合に、戦士とシーフが希望出してたら戦士を誘う。
断られたら、少し様子を見て他ジョブいなければシーフを誘う。
多くの暗黒リーダーはそうじゃないかな。
煽ってるわけでもなんでもなく、本音だ。

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 12:47 [ aOGq0Y4s ]

職人からの質問いいですか？
この間ホーバーク＋１ができちゃったんですが、暗黒騎士のみなさんならいくらまで出せます？
出品する際参考にしたいので、よかったら教えてください。

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 12:49 [ vWVioRz6 ]

>>621
レスよく読んでね


まあとにかく60以降暗黒とシーフがPT組むのは、忍者とナイトがPT組むようなもんだ
とまで言っている

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 12:50 [ 6LBQTKZs ]

サポ戦派の俺はナシ暗でサポ戦できるのは嬉しいけど
戦闘後半に連携とかする時、ダマシをこっちに入れるんだよな
フイのみでＷＳ打てばナイトがタゲ取り返せるってのに・・
フイダマ両方使うのにこだわりすぎかなと思う

シフでもこの辺のアビの使いどころみたいなのって
ある程度統一してくれてると組みやすいとは思うけどな

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 12:52 [ vWVioRz6 ]

>>625
その鯖のNQホーバークの値段＋50万
理由　将来アダマンホーバークに変えれないから
HQならグラが変わるとかならともかくHQでのUP分はあってもなくてもどっちでもいいな
LVも当分75キャップのままだし

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 12:57 [ 4GQsCaiI ]

いま不意打ちいれにくいのか両方とも成功してやっと450-600ぐらいの
ダメージしかでないシーフのダンスを見るとねえ。
ちゃんとしたシーフならいいんだが 装備糞の樽シーフなんて
何でわざわざボーパルで接待しないとならんのかと思うよ

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 13:11 [ vWVioRz6 ]

７０キャップ解放後シーフとPT組んだのは1回だけ
自分がリーダーで暗忍狩詩白のPTだった　
ほんとは黒入れてクフでアーチ＞不意だまスピンやりたかったんだが
結局後衛一切いなくてシーフ入れてねぐらのクモ狩りましたとさ
連携はサイド＞ダンス　忍者はタゲのため基本単発　アドリブでオレがクロス合わせて闇
LV71でねぐらのクモで前衛に忍暗狩＋詩がいて火力がありすぎて
狩人のサイドだけで死ぬこともしばしば　忍者タゲ補助のため開幕不意だま入れるため
リチャージするころには敵死にかけ　オレが向かえ挑発で結構削られて大変だった
LV71ならクフのコカはオールとて２だから開幕アーチ＞不意だまスピン＋MBやっても
まだHP残ってて次の戦闘までTPたまるし、詩人いるから命中も問題ない
開幕不意だまスピンでタゲも安定　
になっただろうな〜と思いました　まあいつでも理想のPT組めりゃ世話ないけど

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 13:12 [ VwLcIJRs ]

>>629
装備糞の樽シーフより装備糞のエルシーフのがみてらんないんだが・・・

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 14:28 [ 0OE9rcs2 ]

おまいらシーフの話題でループするのやめれ・・。ここは暗黒スレだぞ？
程ほどならまだしも、100レス以上消費しちゃって。。
狩場、連携、Lv70〜スレでやってくれ。スレ違いだよ、完全に。

>>625
アダマンがあるからいいかも知れないが、漏れなら最低300マソは出すなｗ
NQホーバークが150マソ位だったとしてね。まぁ大差は無い訳だが、そんなこと言ったら
アダマンとノーマルバークだって大差ないってことになるｗ

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 15:07 [ apmULdS6 ]

誘われてボパ撃ってといわれりゃ素直に撃つけどね。
自分で集める時はボパ撃たないような構成目指すけど。

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 15:20 [ CGxis8Fs ]

ボーパルもダブル乗ると時々とんでもないダメージでてびびるわけだが

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 16:02 [ dv8pJxE. ]

>>634
ダブルで時々とんでもないダメージっていうなら
クロスでダブル2度出ればとんでもないダメが出るゾ

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 16:34 [ eEnZO2R2 ]

>>632
横だま廃止パッチ後に、暗黒最強になって
流れてきてる香具師が多いんでない？

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 17:08 [ HWfYDJTs ]

最強は【サポシ】

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 17:47 [ Ep.BpgOc ]

>>636
こんだけシーフこきおろしておいて、本職からクレーム付かないっつーのも
時流を表してるな。

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 17:56 [ 08Mdi7Ck ]

まっとうなシーフはどうにかしようと今一生懸命模索してます。
横ダマダンスマンセーでシーフになった香具師はさっさと見切りつけて
今暗黒やってる。困ったもんだ…。
暗黒諸君がんばれ〜シーフの二の舞にはならないでくれよー

元シーフ現暗黒よりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 18:37 [ 4KcU3N/. ]

>>639
最強にきつい50代でやめてしまえｗ

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 19:19 [ apmULdS6 ]

1レベルUPに3万OVERの世界と比べれば、50代は弱いだけで楽。

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 20:07 [ gj/QnOX. ]

俺もシーフ上がりの暗黒。
ＬＶが上がるにつれて立場のなくなっていくシーフより
遠い未来にうっすらと光が見える暗黒のほうが
ＬＶ上げのモチベーションは維持できる。

そんなこんなでＬＶ６０になりました。
もうすぐシーフを抜きそうです・・・

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 20:55 [ Gt8s/J4s ]

>>642
>遠い未来にうっすらと光が見える暗黒のほうが
>ＬＶ上げのモチベーションは維持できる。
これにつきるね。
だから50台とか全然気にならん。
っつーか俺の場合両手斧ぶん回してたらあっという間に過ぎ去りましたが。
これで大変なん？

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 21:39 [ 4KcU3N/. ]

シーフなんて３３〜５９の間なにも変わらないし面白くない

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 21:44 [ m7yd8pAI ]

今じゃボンサイやバリサイといった安く強力な鎌が50台にあるのに
ギガントでシュトうってたのかｗｗｗｗ
さすが元シーフ　これからはアンコックは全員元シーフにしておこうｗｗｗ

それはいいとしてLV73で前衛暗ナモでクフタルで狩ってた時に
クロスでダブルが2回でたことあったよ
連携はサポ戦でクロス＞夢想の闇だったんだが
ナ盾でも詩人ありで敵がとてってことでラスリゾや暗黒はほとんど使ってなかったんだが
1回MBドレインで全快できるしクロスにJA暗黒載乗せるかってことでやったら
クロスにダブルが2回発動　詩人のメヌも相まって1600ちょいでました
ただ今まで夢想ではがれてたんだがさすがにはがれずおまけにJA暗黒4回分HPが減って
ちょっとやばかったな

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 21:55 [ Ep.BpgOc ]

>>645
いや、普通に選択肢に入るだろ。＞両手斧
環境によるところのが大きいだろうけどな。

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 22:10 [ MUkXUIzU ]

これが暗黒なんだな。。。
自分でたいして試しもせずにシタラバ見てシーフいれなくて正解とか
ほざいてる効率厨とは遊びたくないので誘わなくて正解。

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 22:14 [ m7yd8pAI ]

>>646
具体的な例を挙げてくれ　LV50台での斧の使い方
片手斧じゃないからな

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 22:16 [ apmULdS6 ]

シルブレ。

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 22:17 [ 4KcU3N/. ]

不意シュト〆しかやることないな

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 22:20 [ m7yd8pAI ]

>>650
それならやっぱアンコックだな
そもそも誰が硬化出すんだ
LV30台ならまだしもLV50台でシュトなんぞ弱い
暗黒の不意シュトって完全に劣化戦士だしだましないからJA暗黒のせれないしな

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 22:23 [ J23S23pw ]

lv50にもなって両手斧でシュト〆やるくらいなら
両手剣でトスやってるっつーの。

653 名前： 646 投稿日： 2004/04/05(月) 22:47 [ EhPzFFQU ]

>>651
んー、俺の時はもうシルブレ修正されてたんだが、まだボチボチ要求されたし、
サポ白で中衛っぽく立ち回ってみたりアシッドボルト打ってみたり楽しかったがなぁ。
それでアンコックと言われればそれまで。

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 23:39 [ D8QixeUg ]

状況やら色々あるのに決めつけ気味のカキコ大杉。
なんつーかトスするのも〆するのも回復補助するのもケースバイケースだろ。
TPOに合わせて行動汁。

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 23:48 [ 4aTIWYPQ ]

ナーガン、バルムンクなんという高級品は無縁な私
ついに！スコフニュングをゲット！
まあ、とうに75なわけですがようやくツバイから抜け出せましたよ！

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 01:20 [ jxRjDqTU ]

暗黒騎士メモ

暗黒は当たりさえすれば(基本的に)レジが無いので、マドマドと非常に相性がいい。
HNM相手でも通常攻撃でダメージを与えることが出来る。(要攻撃力ブースト)

・対キングベヒ(サポシ推奨)
マラソンで足が速いが、特定のターゲットを狙っているときはPCと同じ速さになっているはずなので
そこを追いかけて殴る。
メテオ詠唱に合わせて不意暗黒クロスを入れて、そのまま暗黒切らずに殴る。
タゲが来ても殴られればヘイトは解消するのでとにかく追いかけることが重要。

・対ファフ、ニーズ(サポシ推奨、サポ戦、白も結構いい)
マドマド貰えれば普通に攻撃は当たる。さらにデスサイズならダメージも通るので、常時殴ってよい。
殴ってたまるTPもあまり問題にはならない。きっちり6分おきに1分間暗黒を使う。
TPたまったらだましクロス(当然不意打ちは×)で闇or湾曲を作ってMBしてもらう。
黒以上のダメージ貢献も狙える相手。

・対アスピドケロン(サポ戦推奨、サポシ、侍はイマイチ)
最初首が出ているときにマドマド貰って暗黒使って殴る。
TPがたまらなければ雑魚を殴るが、基本的には本体に張り付いててOK。
首を引っ込めたら0ダメクロスでMBを狙ってもらう。
首を引っ込めてるときに連携が可能そうであれば、
単発暗黒ギロ等も使っていくべき。(当然首が出ているとき)

・対4神
玄武は普通に攻撃当たるので、サポ戦でガンガン殴っていって構わない。
青竜、朱雀はマドマド貰えれば当たらないことは無いので、
サポシで不意玉WSで連携しつつ、暗黒で削る。
白虎は絶望的に攻撃が当たらないので、昏睡でTPをためてMBしてもらうくらいしか貢献出来ない。

・対麒麟(サポシ以外有り得ない)
基本的に4神処理。麒麟のみになっても入れ替えが多いため、マドを期待することは出来ない。
昏睡+不意玉WSになるが、相手が相手だけにこれでも十分貢献していると言える。
もしチャンスがあれば(WS撃った後に入れ替えが無ければ)、暗黒で削るのも○。

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 01:25 [ jxRjDqTU ]

･対ファフ、ニーズ追記
寝かすときは自分も寝る。

･対4神追記
玄武以外は足が速いので、タゲが甘いと感じたら先読みでスタン。

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 01:36 [ b1RRoDNE ]

>>653
神暗黒と賞賛or他ジョブから僻まれたりするのは、暗黒サポ白かつ前衛Ｘ４で種族装備・ロープと命中装備とっかえひっかえ連携、サブ回復、ＭＢこなして詩人が後衛と一緒にバラかけやすい位置に常にいてＪＡ暗黒使うも「ケアルいりません」と宣言して危なげなく、稼ぎもそれなりにウマーな時のみ〜！
いくらサポシで〆役、サポ戦繋ぎ役やっても、たとえ装備に金かけても、それは誰でも出来て当たり前なのが現状と思われ。決してアンコックではないぞ。思った最良の選択をして自分を卑下する必要はない。

ＴＰＯに合わせてってのも全くもって同意。

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 02:39 [ UBx.Y1Yg ]

>>656
アフォか？
このしったか厨房が。

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 03:05 [ dRG7Evnc ]

>>633が言い事言った。てか、皆そうでしょ？
シーフ云々言ってる兄弟達って「誘われた」んでしょ？


嫌な雰囲気なので話題フリ
次回パッチでそれなりの両手剣・・・出ると思う？
ナイト専用クネクネ解放とか戦績合成+品とか含まずね。
ミスリルハートでも買おうか迷ってるんだけど、どうも微妙に踏み切れない。
ナーガンは高すぎて手が出無いしLvも足りず。
（ループとかの突っ込み無しね。シ叩く様な真似するより余程マシ）

661 名前： Lv5デス （Q4.DcHqQ） 投稿日： 2004/04/06(火) 03:08 [ lgzAzUtQ ]

兄弟たちおひさしゅう。
間隔とTPの関係を晒したものです。
そんな事はどうでもいいんだが、アブゾについて疑問があるんで教えて下さい。
2人以上で同じ敵に同時にアブゾを使った場合、2人分のステータスダウンを付けれるのだろうか。

ちなみにこれは多分誰でも知ってると思うが、
自分のステータスアップは、最初の使用後は固定値(俺の場合大体+13)まで上がる。
その後ステータスアップが無くなる前に同じアブゾをしても、最初の固定値までしか引き上げられない。
(訳：最初のアブゾで+13になり、+5になった時にもう一度アブゾしても+18ではなく+13になるだけ)

で聞きたい事とは、敵のステータスダウンにも固定値があるのか否か。
こればっかりは暗黒タイプの獣人2匹つかって試すしかないんだが、やった事ある奴いる？
取り合えず、同じアブゾを敵2匹に一定の時間内に一緒に唱えてもらわないとならん。レジってもダメ。

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 03:13 [ xqKXThVI ]

>>656
なんでファブには不意打ちがいけないんだ？
戦ったことないんで理由わからんのです（´・ω・｀）

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 03:47 [ 04emgd4U ]

>>662
後ろから攻撃してタゲがそっちに行くと、ヤバイ攻撃が来るらしい。
そうタゲ移らないと思うけど、移れば壊滅必至。

という事らしい。

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 05:18 [ x0hEEofA ]

ファブに硫黄ガス攻撃が追加されたってマジか?

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 08:43 [ QKsBJN8o ]

>>Lv5デス

アブゾ重ねがけできないのは常識。だから↓も無理。
>2人以上で同じ敵に同時にアブゾを使った場合、2人分のステータスダウンを付けれるのだろうか。

>敵のステータスダウンにも固定値があるのか否か。
漏れの知っている限りでは、レジが無ければ吸った分と同じ値で固定だったはず。
間違ってたら誰か詳しい香具師補完よろｗ　

初心者っぽいけど新しいコテ誕生したの？

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 09:55 [ BEuT7P7w ]

バルムンクとナーガンの価格各鯖報告よろ

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 10:07 [ u/nC6tAc ]

おでん鯖

バルムンク：600万で1件
ナーガン：最終２４０万で履歴7個くらい

おまけ

ロックハート：80万
ミスリルハート：100万　履歴4件

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:28 [ M.eoawgU ]

やっと60になってギロおぼえた
そろそろ貫通要因からぬけられるのかな・・・

さて、忍者と固定くんでるんだけど、（俺暗黒、フレ忍者）
PTくむのにお勧めな構成について、連携からめて教えてください。

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:35 [ u/nC6tAc ]

強い振動持ちジョブ誘って分解祭りﾋｬｯﾎｲ

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:37 [ A1Ysu6Vs ]

タゲ固定が不安だから、シーフ入れて
ボーパル要員１択な気が、しないでもない。

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:40 [ mOBSNmik ]

忍と固定組んでるなら、後一人の前衛は何さそっても良いと思う。
シーフ誘っても、地＞ダンスやってもらったらいいし。
狩誘ってギロ＞サイドは、ナ盾に比べて使いにくいカモ。

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:47 [ xxVnxTIg ]

Lv70戦暗赤黒の４人で半固定組んでいる。
ナ詩入れて、ねぐらで狩ってるんだが、ちょっと意見聞きたいです。

暗黒をサポシにして、
闇３連（レタス＞キーン＞不意だまクロス）
分解２連（不意だまギロ＞レイグラ）
をやってるんだが、これでいいんだろうか？

常に暗黒ＴＰ待ちの状態だから、
赤黒いることだし、サポ戦にして回転早めた方がいいんだろうか？
ご教授くだされ。

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:48 [ YTXHyz1E ]

>>668
前衛を忍暗戦にして、ギロ＞レイグラで高速連携するのがよいかも。60前半はつよとて連戦気味になるしな。
暗はサポ戦士、戦はサポシで不意ダマレイグラ。不意ダマWSを忍者に入れるために暗がギロのときにタゲとり。
ギロの前に挑発＞スタンで大概タゲとれる。
MB機会が多めになるので黒を入れるとよい。
あとはMPヒーラーの赤詩と忍の事故用に白がいれば問題ないかと。忍がいるのでもちろん前衛4構成もアリ。

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:25 [ 62JVGK.I ]

>>672
ねぐらならシルブレ単発とスウィフト＞クロスじゃね？
昔ほどでは無いとは言え、シルブレは今でも有効だと思うが。
シルブレ無くても当たる、がポリシーでナ戦暗赤黒詩の構成なら
サポ侍で２ｘ２したらどうか。暗/侍・戦/シで。
サポシはクロス・スピンをメインに撃つ時に有効だと思う。

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:35 [ 3RQ7fCsY ]

暗黒騎士メモ

殆どのＬＳで予想される現状。
ＨＮＭに興味がある方はご参考に。

・対キングベヒ(サポ白推奨)
雑魚でＴＰためてウィズ、時々ケアル。繰り返し。

・対ファフ、ニーズ(サポ白推奨、回復足りてるようならサポ戦シも有り)
殴ってたまるTPはあまり問題にはならない。
というかどこにいても大抵ハリケーンは食らうし殴らざるを得ない。
マドマド貰えればそこそこ攻撃は当たる。が、大抵後衛とくっついた配置になるので貰えるかどうかはｼﾗﾈ。
ケアルガが地味にｲｲ。暗黒は状況を見て。
ケアル積極的にしつつ暗黒入れると割とタゲ来ます。
山+バークの一般的な装備でタゲ来ると３〜４発ぐらいで死ねるのでサポ白ならブリスキンは欠かさず。

・対アスピドケロン(サポ白推奨)
雑魚処理しつつウィズと回復補助。
余裕あるなら暗黒入れてもいいかも。
なお、サポ白赤じゃないと取り合いの際に物凄い数のオイルパウダー使うことになります。
後衛も釣り参加するので普通はインスニ掛けなおしてくれません。

・対4神(サポ白推奨、構成相手によってはシ)
玄武はマラソンです。ウィズ撃ったら殆ど見てるだけ。かなり寄生虫。
朱雀はスタンを頑張りましょう。
他は構成見てサポシでアタッカーするかサポ白でサポートするか考えましょう。

・対麒麟(サポシ)
昏睡+不意玉WS。とか暗黒とか。

デフォでＭＰあるジョブとして、まずはダメージ貢献よりも
サポート役として後衛負担を減らす事を考えたほうが周りからの印象はいいかもしれません。
朱雀や白虎などは時に殴らない勇気も必要です。
勿論、構成を見てアタッカーサポで削りに回る方がいい場合もあります。
暗黒でＨＮＭをやる上で大事なのはその時々で一番貢献できるサポをうまく選んで使いこなせるかです。
そういった意味で融通が聞いて引き出しが多い人は周囲からも認められていくでしょう。
まあ何やっても後衛には及ばないわけだが。

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:42 [ YKA9CZH2 ]

クラクラない暗黒さんはＨＮＭには来ないで下さい＾＾；

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 13:16 [ 0dcG..Ac ]

｢暗黒でＨＮＭをやる上で大事なのはその時々で一番貢献できるサポをうまく選んで使いこなせるかです｣

これ、ＨＮＭ戦に限らず全ての局面において言えることだよな。
サポ次第で物凄く柔軟に立ち回れるジョブなのに、サポ戦シしか持って無い奴の何て多い事か。
やっぱそれまでアタッカー選任でやってきた、シーフあがりばっかって事なのか？

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 13:26 [ mOBSNmik ]

>>677みたいなｶｷｺからまたシ叩きループが発生するのかと思うと、おじさんは悲しい。

679 名前： 668 投稿日： 2004/04/06(火) 13:30 [ M.eoawgU ]

>>669,670,671,673
コメントありがとう。助かります。

不意だまギロ＞サイドを考えてたんですが、
盾忍者なのでタゲが不安になるかなと気にしてました。
かなり固定力のある忍者なんですが、
狩人が気合いれるとね、仕様上しかないTT

戦士/サポシフさそって、高速連携がよさそうですね。
ギロ＞不意だまレイグラ

65、66からはやはり暗黒が〆るようになるのかな
シックル＞闇、スピン＞光

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 13:49 [ 6P/xS.LE ]

ミスだと思うが、ツックルでは闇だめですよ〜

鎌でクロスリーパーな

681 名前： 668 投稿日： 2004/04/06(火) 14:18 [ M.eoawgU ]

・・・う、すまん
そのとおり、クロスでした

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 14:32 [ c5ql2vn. ]

>>679
ＬＶ60前半じゃナイトでもサイド後はタゲもってかれるよ。
もうサイドの後は持ってかれること前衛なら
戦闘前半以外は忍者の固定力はナイトよか忍者のが強いぐらいだし
よほどアフォな狩人じゃない限り忍者盾でいけるよ。

ただ、ナイトのかばうが無いから連携が少しオーバーキルぎみなタイミングになるかもね。

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 14:44 [ gMwOF7fI ]

両手剣どっち買おうか迷っているのですが
宜しければ鯖名でナーガンとバルムンクの値段教えていただけませんか？
宜しくお願いします。

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 14:48 [ Tia4FExo ]

デスサイズ＋１は兄貴たちの鯖でいくらくらいで取引されてる？

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 14:58 [ asQkzFTc ]

>>679
自分は暗/シで盾にふい騙し、連携騙しギロ
戦士は戦/侍で開幕ブレイク〜連携レイグラ

こういうのも有り。
固定力ある忍者って書いてあるから、暗/戦でも大丈夫なんだろうけどね。

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 15:26 [ 8p6ssUbw ]

PvPヤヴァイですよ！兄貴達！

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 15:28 [ 8p6ssUbw ]

暗/白がよさげ・・・テストの映像をライヴカメラで実況してますた！
これは神パッチかも。。。

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 15:29 [ ENkZYlGk ]

Ω＜な、ｎ（ｒｙ

689 名前： 686 投稿日： 2004/04/06(火) 15:33 [ 8p6ssUbw ]

実況ｽﾚ↓
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1081229985/

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 15:39 [ 8p6ssUbw ]

おお2戦目始ってますよ！！
みるべし！！

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 15:51 [ ENkZYlGk ]

暗/白が神かわからないけど、
ちょ、ちょっと面白そうじゃないか？(ﾟДﾟ)

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 15:52 [ ENkZYlGk ]

ﾃﾞｽﾃﾆたんを執拗にねらう竜騎士に禿げﾜﾗ

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 15:54 [ 8p6ssUbw ]

ｽﾄｰｶですなｗｗｗ
詩人とセットで狙ってましたね・・・ｗ

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 18:27 [ b5uvXteY ]

俺の攻撃力475
命中装備してたときがアホらしく思えてきた
真暗黒ありがとー

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 21:03 [ 3msVRjvQ ]

突弱点本気サイドとTP300暗黒スパヘルってどっちが強いの？

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 21:26 [ tgjZP2m2 ]

アブゾ系など暗黒魔法の効果を狙ってタルでｱﾝｺｯｸを考えてるけど…
メリットよりデメリットの方が多いかなぁ；

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 23:27 [ hcETTSFs ]

>>696
HPを気にしないならタルで暗黒でもいいんじゃないかい？

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 23:53 [ mSfArKyQ ]

>>695
サイドで2500ってのは見たことある。もちろん連携ダメ抜きで。

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 00:05 [ 7y6utC/M ]

バーサクバス銃銀玉スラッグをサンドのコウモリで２９００出した事あるぞ

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 00:11 [ pp1hEJ6w ]

オレのスパヘル最高は2250
ソロだったので詩人でもいればもっといくだろうな

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 00:41 [ r6.WMznY ]

>>699
ジュノ周辺の敵にもバーサク無しで2400ぐらい出るし
バーサクメヌありならもっと行きそうではあるな。

本当かどうか知らないけど、限界２のＮＭにサイドで4000ダメって
書き込みは見たことある。

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 01:28 [ JHKloIW6 ]

６０代の盾不足により、最近暗黒騎士で盾をするのですが
どのような編成が効率よく狩れるでしょうか？

教えて君ですいません＞＜

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 01:34 [ M0/KGHaI ]

盾するなら暗侍でギロ→光揮とか戦暗でギロ→レイジンの分解がオススメ。

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 01:35 [ pp1hEJ6w ]

暗黒が盾？
じゃあタゲとるためギロを連発できる構成がいいな
なおかつ盾役がいない編成っていうとギロ＞サイドのための狩人
もう一人は何がいいだろ　適当に単発で削ってくれるモンク、竜あたりか？
もしくは侍いれて2×2連携か？
もしくは暗黒はギロ単発で狩人とシーフ入れてサイド＞不意だまダンスあたりかな

705 名前： 某前衛 投稿日： 2004/04/07(水) 09:11 [ vte9FeuI ]

最近のおまいらは調子ぶっこきすぎでつよ。ザイド兄貴も地下で泣いているぞ
↓ここを見て反省するように
http://www.geocities.co.jp/Animecomic-Cell/2735/flash/aniki/swf

706 名前： 某前衛 投稿日： 2004/04/07(水) 09:14 [ vte9FeuI ]

まちがえたぜっ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/2735/flash/aniki/swf

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 09:39 [ 1Gh1E9cE ]

消えてるｙｐ

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 09:41 [ 1Gh1E9cE ]

って見れた・・・濃すぎ(;´Д｀)

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 11:57 [ jrYsvW3E ]

暗黒もえらくなったよな。
暗黒ｽﾚに昔のような謙虚さが感じられないよ。

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 12:09 [ bKAPhhzg ]

昔は謙虚っていうか悲壮感が漂ってたなｗ
俺は今のほうが好きかもしれん

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 12:13 [ XCjb5o9M ]

最近、暗黒叩かれないね。今はモンクの方が叩かれてる希ガス

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 12:17 [ wxbbOZ8c ]

俺が叩きを一匹ずつ潰していったからな。お前ら俺に感謝しろ。

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 13:22 [ MUfzh48k ]

よし、じゃあ誰か最後に712を潰してくれｗ

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 13:35 [ zt9VsIcE ]

最近暗黒がカンストしちゃって後衛上げてるんだが

連携１番でJa暗黒乗せる奴多すぎ
ドレイン、アスピル使わない奴多すぎ
ジュースも飲む気配すらないの多すぎ

暗黒ましになって、嬉しい気もするが
こんな奴も増えて来ちゃってどーなんだかと思う今日この頃ですた。

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 13:44 [ Ep1r02DE ]

やっとフルAF揃ったレベル６０なんだが、ミスラだとあんまり格好良くない…。
DEX高いからいいじゃんって言ってくれる人はいるけど、俺らでも余裕でスカるから関係ないって感じ。
エル♂やガルのフルAFの人を見るたびに、自分が最初のキャラ選択でﾊｧﾊｧ路線に走った事を恨む日々。
今更だけど、種族変更したい　orz
FFはキャラ育てるの大変だからなぁ、俺が昔やってたROみたいにポンポン作り替えられんしな…。

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 14:02 [ 6RdKlZsM ]

>>715
俺も猫暗でAFの似合わなさに愕然としたので必死に金策して65でホーバー買って
全部位のAFとオサラバしたよ。頭だけはJA暗黒用に持ち歩いてるが。
バルキリー、王国鎖手袋、タイガー脚・足、ホーバーって感じになってる。

♀キャラにはゴツ過ぎるんだよな………AF
まぁそういうジョブなんだから仕方ないんだがw

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 14:18 [ wxbbOZ8c ]

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネカマ多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 14:28 [ m8u4M5nQ ]

闇杖借りて使ってみた、まぁ回数は少ないけど
ソロムグのラプに5回ずつ杖あり、無し
有り：5回とも200以上　無し：150前後

まぁ暗黒にはあまり関係無い話だけどな(´・ω・`)

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 14:31 [ vpLI.mb6 ]

ミスラでも格好良いと思うけどなぁ・・・
今さらエル暗黒フルAFなんか見てもｶｯｺｲｲとか思わない。エル暗大杉。

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 14:32 [ j7Zvt3yY ]

杖借りて何をしたのかが判らないわけだが。

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 14:32 [ 5gVGKWzc ]

暗黒AFかっこいいとか言うのは小学生だろ
普通にダサイヨ

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 14:34 [ m8u4M5nQ ]

ごめｗドレインね　/ws クロスリーパー <me>

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 14:43 [ mzBXVPqc ]

エル暗フルＡＦは、なんとなくヒャッホイランク１位っぽく見えるからアホに見えるな。

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 15:04 [ Y7oWBHN. ]

暗黒がやっと70になったので、
リディルをぶん回したよ。

すごいの一言でヘイストもらうと
ﾓﾝｸより手数が多かったです。
タゲも取りまくりで死にそうになることが多かったです。

サポシだったので
くうめい ボパ 天 でやってました。

リディルサイコー！
とったら上げでも十分使えそうだよ。

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 15:12 [ ABmDMXC6 ]

>>724
戦士を70まで上げて、戦/忍にすればもっとヒャホーイできるぞ

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 15:52 [ Y7oWBHN. ]

戦士35なんだよね・・・;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

連携どんなんのがいいですかね。
まだ70なんでボパしかにゃい(つд⊂)

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 16:31 [ vFVB2k82 ]

>>715
えー、ミスラＡＦいいやん
ガルのいかにもなフルプレートの見た目はうらやましいと思うこともあるが・・・

ガルが質実剛健な実践向きだとするとミスラは騎士のこすぷうわなにｗあｑｗｓでｒｆｇｔｙふじこｌｐ

それはそうと、ＲＯみたいに７０くらいまであがりやすくてＰＬマンセーだとキャラに愛着がわかないぞ
ＦＦみたいにあげづらいほうが愛着はもてていいと思うよ

どうしても耐えれないなら、リアフレのＦＦ廃人さま曰く
「６０レベルなんて１ヶ月あれば楽勝であがるぞ？」
だそうなので作り直しすればいいだろ？

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 16:38 [ 5gVGKWzc ]

暗黒６０にするだけなら１ヶ月でいけても
クエ　ミッション　サポ上げ全部１からやるなんてアホらし

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 16:54 [ 6UbDdneU ]

最強はヒュム♂のフルAF
なんていうか、見てらんないwwwwww

730 名前： 暗52 投稿日： 2004/04/07(水) 17:04 [ T7spvDOA ]

>>714

>連携１番でJa暗黒乗せる奴多すぎ

これがなぜいけないのかぜひご教授を賜りたい。

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 17:12 [ 6RdKlZsM ]

>>730
多分「連携初段は連携ダメージ発生しないから暗黒で威力上げても大して意味ないんだよﾊﾞｰｶ」
って言いたいだけの一元化厨だから気にしないでいいよ。

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 17:13 [ 5gVGKWzc ]

暗黒WSしてる奴はアホ
普通に使えよ

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 17:15 [ DrTCgMwA ]

1番ボパサイとかで使うのはマジアホなのは認める

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 17:32 [ jFyIZl7A ]

JA暗黒で命中UPなのだから、サポ戦なら連携初段に使うのも十分意義あるわけだが。

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 17:41 [ wxbbOZ8c ]

まぁ「暗黒ＷＳ後は暗黒即切り」で思考停止してる奴らには意味無いように見えるだろうな。

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 17:47 [ FHxr.CoM ]

そして５チェめの削りで扇風機になるアンコック

うはっwwwwあたんねwwww

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 17:54 [ 67ADmxWA ]

>>711
まぁ　ＬＶ７０〜スレで最強厨アンコックが大活躍してたけどな

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 18:03 [ DrTCgMwA ]

暗黒AFが好きな香具師はただのブラックセイント好きなオサーン
うはｗｗｗ漏れもなｗｗｗｗｗｗｗ

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 18:08 [ XCjb5o9M ]

エル♂の適正サイズはＬだと思う今日この頃。
デフォのＭってヒュム♂F4みたいで・・・・

というわけでサイズ変更NPC実装汁。

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 18:35 [ ILrbi6hw ]

>>732
俺タゲ連携前にタゲ戻すのに暗黒とラスリゾを交互にボパサイ前に使ってたけどあれってアンコックな行動だったのかなぁ。
ボパサイってダメージ不安定だからダメでなかったら挑発だけじゃはがれない事ない？
それとも自分の背中で不意だまとかしてもらうんだろうか、それこそ暗黒を使う機会がなくなると思うんだが・・・。
削りたかったらそのまま暗黒切らないで殴ればいいし、削る時ってたいがい連携後だし。

ＷＳ前暗黒はヘイトも利用したいい使い方だと思うんですが。

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 18:35 [ V7LfyRsc ]

タルSサイズ…Lサイズになりてぇぇえぇぇ

フルAFでもおもちゃ
フルダークでもおもちゃ
フルシックでもおもちゃ　on

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 18:43 [ FYP5ygac ]

on ←これまでおもちゃに見えるなｗ

イ㌔

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 20:04 [ CwNxNXh2 ]

種族変更クエ本気で実装してほしいな

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 21:16 [ sX56doEU ]

ウニ鯖で暗黒を馬鹿にするコテハンがいる、ボスケテ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/10109/1080785243/l100

231 名前： エル♀ （BLM/Col2） 投稿日： 2004/04/07(水) 21:04 [ 4BMGpnS2 ]

スレを読ませてもらったが[ 0l1qDLqU ]が一番痛いな
大体暗黒なんて簡単だろ・・・Pスキルやりもコミニュケーションが重要だと思われ
不意打ち、騙しうちや暗黒はスキルよりもきちんと作戦と決めることの方が大事なんだしね
他人を上手いと思うのはきちんと作戦決めた時か偶然考えが一致した時だけだ
ただ意味ない魔法を連発するのはやめろよ
暗黒が使っていい魔法はスタン、アスピル、ドレイン、スリプルだけだ
他の魔法は完全スキル上げ、スリプル２は使うなよ、うざいからね

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 21:42 [ jOMZdaJI ]

暗黒をWSに乗せることについて考えてみた。

３０〜だと、暗黒はアビリティ自体のヘイトが高いこととその威力で、
２，３回殴っただけでタゲ固定常態になる可能性は高い。
（思い出してみると、このレベルの頃は暗黒使えば簡単に白の女神からもタゲを取り返せた気がする）

４０〜だと、今ならナイトのフラッシュ等でタゲ固定力も上がってきてるから、
暗黒で殴っても、あまり問題は無いだろうけど、やはり構成によってはタゲ固定も十分あると思う。

５０〜だと、AFで敵対心の上下が出てくるから、暗黒のまま殴るっていう戦法が
普通になってくる時期だと思う。

６０〜だと連携で敵を瞬殺するため、っていうのでモチロン有効だと思う。
暗黒ラスリゾギロでチェーン〆を狙うってのも・・・・まぁ有だと思うヨ。成功すれば。

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 21:50 [ jOMZdaJI ]

>>744
暗黒が簡単かどうかは、やる人の受け取り方によるから何とも言えん。

ただ、そいつの言ってることもわからんでもないし、間違ってるとも思えん。
自分が上手いかどうかも、PTの受け取り方だから、俺もPTでアビはどうこう使おうと話し合ってくれるほうが嬉しい。
当然のことだろうが、
「5チェーン狙いで4チェーン目はTP貯めていこうと思うので、暗黒さんは暗黒を思いっきり使ってください」
とか言われたほうが気が楽だし、それ以降も戦略や雑談も盛り上がりやすいと思う。

暗黒に限らず、すべてのジョブで最優先はコミニュケーション能力だと。
連書きスマソ。

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 01:20 [ 2PrReMmA ]

アブゾ系も、PTの構成とかにもよるけどまぁ使える魔法では？
WS撃つ前にアブゾーストすればダメ100〜200くらい違うし、
インすれば黒のMBもかなり違うし。
てか、カリスって使い道無くないよねｗ

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 01:37 [ K.kwrkpo ]

STRって最高ダメだすステじゃなくてダメを安定させるステじゃなかったか？
少なくともageてるしストして１００〜２００うｐもありえない〜ｗ

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 01:46 [ wyIAtLtI ]

>>748
ステータスは基本ダメを上にシフトさせる（最大ダメ、最小ダメも少しずつ上昇）
攻撃力とかはダメのばらつきを上の方で安定させる。

イメージで言うと、１０回攻撃して

３ダメ×１回、４ダメ×２回、５ダメ×４回、６ダメ×２回、７ダメ×１回

これがＳＴＲを上げると

４ダメ×１回、５ダメ×２回、６ダメ×４回、７ダメ×２回、８ダメ×１回
（最小、最大共に上昇してる）

攻撃力を上げると

３ダメ×１回、４ダメ×１回、５ダメ×２回、６ダメ×３回、７ダメ×３回
（ダメが上の方にシフト、最小・最大は変わっていない）

こんな感じ。ただし実際にはＳＴＲにはＳＴＲ+2＝攻撃+1の効果もあるから
ＳＴＲのみでも多少は攻撃力アップと同じ効果は出るけどね｡

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 01:53 [ xXs3cMpA ]

>>747は希望的な数値だと思われｗ

アブゾは、中レベル〜そこそこ、高レベル〜無意味、な魔法。
レベル差補正のおかげで、つよ以上には効果はかなり薄いが、
５０制限以下ででおなつよのＰＣと戦うＰｖＰ用にはかなり有効だ。

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 02:25 [ hYZyHpsI ]

スト含めてSTR70+69(Lv75)にしてようやく
とて相手にスピンのダメージ(TP100くらい)が1100くらいに安定する程度だぞ。

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 02:26 [ hYZyHpsI ]

ごめん不意スピンね↑

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 04:02 [ soSX2OlA ]

ツバイハンダーかフルAFだろ？ｗｗｗ↑
笑わせないでくれよｗｗｗｗｗ

本気で１１００程度じゃしょぼすぎるぞ。

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 04:02 [ U5FLQlP6 ]

はいはい。もう寝ましょうね

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 05:59 [ emt2trPs ]

>>747
何を言っている。カリスは宴会芸だ。ここぞという時に使うと面白い(´・ω・`)

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 07:59 [ wG0BsQ1k ]

アブゾで吸ってダメいくつ増えるとかって
アブゾーストでＳＴＲ+１３＝ＭＰ-３３、通常攻撃約一回分のダメ減

連携ＭＢ（イン、スト、バイト）で２００ダメ増とかならまだしも（コレも正直微妙だけど）
戦闘中にやる意味がほとんど無いってことだと思う

やるとすればやっぱ開幕しかないわけで・・・開幕なら
アブゾーストでＳＴＲ+１３＝ＭＰ-３３に限りなく近くなるし

詠唱時間分とＭＰコストに見合ったダメ増が現状感じられないのが使えない原因だね
しかもレジられる場合もあるから・・・

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 09:23 [ CUmQU7sw ]

>>756
俺もそう思うけど瞬間ダメしか見てない人多いからね
それとギロとかTP増えてもダメージ修正ない奴ならまだ判らなくもないが
TPダメージ修正のWS打つならアブゾなんぞ使わずに攻撃を一回でも多く当てろよ　と言いたい

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 09:59 [ .hPk/4Kc ]

今暗黒68だけれど、アジルはいつも使ってるなぁ。
ボヤのトンボの回避高いがなくなるくらいは効果あったよ、ギリギリ「高い」表示からの微々たる効果かもだけど。

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 10:03 [ Ixd1lPeM ]

先日クフタルのコカ狩ってた時に
とてとて防御低い　が　とてとて防御回避共に低い
に表示が変わってたので、吸うようにしてました。
効果は微妙かもしれないけど、狩さんと連携コンビだったんで
TP遅れまくりで何かにすがりたかったのかも…

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 10:12 [ C4W7f3zs ]

昨日はじめてギロ＞サイド連携してきました。
忍者、シーフ、狩人、暗黒、赤、白の６０PTでいってきた。
サポ戦士でギロ・・・ちなみに、おれタル暗黒ね
TPたまるの早いけどダメにバラツキが
テリガンでカニ、魚、ラプやったが、ほとんど瞬殺。狩人さまさま

ただね・・・ギロレベリングじゃ激しく微妙とおもった。
4発ヒットすれば350-500位いくが、（全段のるのはとて相手）
だいたい2,3発はいるかんじで150-300位。（とて２相手）
こんなもんなのかな？

狩人と比べてるおれがおかしいのか・・・
通常削りでもorz
ま、狩人はすきだけどな〜。

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:01 [ yT4nwlKE ]

>>760
まあ暗黒とはそんなもんだ。
物理攻撃力　狩＞＞モ＞＞＞＞暗
ちょっと前まで
狩＞＞モ＞シ＞＞＞暗
だったわけで、その時に比べたら今は正常だから満足しよう。

762 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/08(木) 11:11 [ CUmQU7sw ]

>>760
暗黒が輝くのは65〜
もう少しだガンバレ！

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:30 [ iPYIeY/w ]

>>760
そんなものそんなもの
さんざんギロ強いギロ強い言われてるけどとてとてにはなぁ

１０００ダメでた！とかよく言われてたのはja暗黒乗せてもでるのかこれ？、と思ったよ
煽りがいかに適当かよくわかった瞬間だったな
もっともja暗黒ギロのフルヒットで８００ダメくらいはでるからバーサクメヌならでるんだろうな、とて相手なら。
ＨＰ４００くらい減ってるけどな、自分も（笑
怖くてだまさないと使えないよ、あんなの

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:39 [ /igZKC32 ]

ギロはボーパルと同じでトス用WSと考えた方がええぞよ。
サポ戦士なら尚更。通常削りに全てを賭ける。
横ダマあったころは暗黒横ダマギロとかで700以上出てたりしたが………。

基本的にサポ戦の時はトス役、WSの威力よりも命中率、TP効率を重視したいね。

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:40 [ L2bG1r9Y ]

ちょいクレクレ発揮!！
おっちゃんは激しくドレイン2＆アスピル2実装してほしいす
　
ドレイン2:MP消費40 リキャスト1分30秒　暗LV50 黒LV55　なんかで
ドレインがフルレジ無いんで2はハーフレジ無し感じで威力はそのまま
　　　　　　　　　　　　↑↑理由↑↑
1　威力向上させるとドレイン強すぎMP効率良すぎになってしまうため
2　楽〜つよあたりではドレインと変わりないがとて2戦に置いて威力を発揮する
　 魔法な感じで。

アスピル2:MP消費20 リキャスト1分30秒　暗LV55 黒LV50　なんかで
ドレイン2同上、理由も同上
おっちゃんの妄想でした(*ﾟーﾟ)

766 名前： 760 投稿日： 2004/04/08(木) 12:20 [ C4W7f3zs ]

>>761-764
コメントありがとう
65からの不意だまシックルめざしてがんばるよ。
それまではサポ戦士でTP重視、トス役で生きてゆきます。
PT解散まえのラストにブラポン暗黒バーサクギロやってダメ７００くらいだった
全力でこれだったので、
それまではサポ戦士でTP重視、トス役で生きてゆきます。

>>765
2系実装もいいが・・・
TP吸収の暗黒魔法がほしい。侍に起こられるだろうがなｗ

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 12:33 [ CUmQU7sw ]

>>766
不意だまシックルじゃなくて不意だまクロスね(^.^)
ちなに６６でスピンも使用可能になって闇・光の両連携いけるようになるので(^.^)
ほんと６５越えてから誘われるようになったYo！
暗黒不意だまクロスで闇連携だとドレインで減ったHP吸収できるしタゲも来ないから安心して暗黒乗せれるから楽ですよ
暗黒のってればダメ1200、連携だメ1200(普通はかなりレジられる)、MBドレイン300とか行くので
黒がMB入れればそのまま敵は沈むってパターン
やっと暗黒で〆出来るようになりますよ

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 12:36 [ qtQTCPPk ]

やっとスラッグ覚えた〜(´ー｀)

激しく趣味ですが(´・ω・`)

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 12:37 [ 50086ZNA ]

>>765
ドレイン＆アスピルの威力が暗黒魔法スキル依存である以上、Ⅱの実装はないと思われ。
ただ実装してくれたほうが、■ｅが現在謳っている(昔はとは違うｗ)ジョブスタイルになれるんだけどね。

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 12:51 [ AfABiCuk ]

>PT解散まえのラストにブラポン暗黒バーサクギロやってダメ７００くらいだった
ブ ラ ポ ン 暗 黒 バ ー サ ク ギ ロ
( ﾟдﾟ)

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 13:00 [ iPYIeY/w ]

>>770
解散前に、っていってるんだから特に問題はないだろう

ＷＳにブラッドウェポンの効果が乗らないのは常識としても、だｗ

772 名前： 760 投稿日： 2004/04/08(木) 13:20 [ C4W7f3zs ]

○rz　ブラポンWSにのらないのね
あいからず、シックルとクロスをまちがってしまうし。
後衛上がりの暗黒だからといって、60になるまで知らなかった俺はDQN

まだまだ、業がたりないようです。
精進します＾＾；
両手剣スキルも放置してあるのが痛い

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 13:30 [ eJrHJJw. ]

>>760
とて２で痛い範囲ない敵ならば
騙し暗黒ギロと不意打ちで分けるのをおすすめです。

騙しが入れば暗黒をそのまま切らずに後ろにまわって暗黒不意打ち
それでもはがれないのでいい感じ

命中ブーストすればサポ侍の戦士と高回転でギロ＞レイグラもいいんじゃないかな

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 14:46 [ YUuvvdlw ]

>>766
ＴＰ吸収ｲｲﾈ！！！１！






田中：これで暗／シのＴＰたまりの遅い問題を回避した

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 14:49 [ Z3k0lvi6 ]

これからMaat戦に挑むのだがひとつだけアドバイスを・・・・
スピン→クロスの一人連携はしたほうがよい？

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 15:06 [ bYILVsiY ]

いいんじゃないか？それと下の袖バイアグラは必須だぞ

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 15:13 [ Z3k0lvi6 ]

レス㌧クス、昏睡使って３００スピンイカクロスで行ってくる(・ω・)ﾉ

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 16:51 [ TO5K9GWA ]

モンク＞シーフとやってきたが暗黒はええのう('▽')
魔法が使えるとこなんかサイコーー

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 17:17 [ nU1ULpTI ]

下の袖？？？　ネタ？　それとももう一回がｋｋ（ｒｙ

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 17:23 [ TEdf7dJg ]

しつ　ここでシーフの名前を出すとたたかれちゃうよ

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 17:45 [ RYng6KWA ]

暗黒習得したいのですが一度カオスブリンガーを捨ててしまったら
２００倒さないとだめなんですか？

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 17:59 [ vMGHtTbo ]

>>781
パルブロで船に乗る＞カオブリゲット＞100倒す＞ベドー
でおｋ

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 18:19 [ c1R.jkPc ]

暗黒はいいね。
ふてぶてしいところがいいね。('▽')

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 18:48 [ RYng6KWA ]

>>782
THX!

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 18:57 [ l46REnlw ]

当方４０代の暗黒見習いですが兄貴たちに質問があります。
それはスタンの使いどころなのですが、ゴブの爆弾など痛くて且つ止められるものには
もちろんスタンを優先的に使って止めていますがそのような痛いものがない敵の場合は
どのようなタイミングで使うのがベストなのでしょうか？
やはり、盾からタゲ取らない程度にちょくちょく使っていき敵の通常攻撃を少しでも減らしたり
後衛がタゲ取ってしまった瞬間に足止めして殴らせない等がよいのでしょうか？

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 19:02 [ 6IT7uRs. ]

連携の途中でタゲ変わって移動するのを妨害するとか。
不意だま入れるときの補助とか。

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 19:04 [ ND3TYBt6 ]

>>785
うむ、するどい質問だね。ハイ次

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 19:15 [ NrQFzwMg ]

>>785
空蝉壱の張り替え中に使うと結構喜んでもらえる。
ナの自己ケアルが詠唱中断されたときとか。
盾のＨＰが大きく減って大きいケアルで回復するときとか。
足の速いモンス（虎とかラプ）釣った時に距離を稼ぐときとか。

リキャスト決して早くないんで使いすぎると欲しいときに唱えられない恐れがあるなｗ
でも、使い道というか、色んな局面で役に立つ魔法だと思う。
どんな場面に使うとベスト！ってのはたぶんないと思う。

ただ、使いすぎるとスキル上げと思われるから注意ｗ

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 20:58 [ d7R5nJig ]

忍盾でスタンいれるとさ、タゲとらないか？
爆弾ゴブにスタン2発も打てばかなりやばい

盾のHPが赤いときはスタンいれてるな。ケアル詠唱完了までの時間稼ぎ。
緊急時に挑発じゃ剥れない場合が多いから

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 21:08 [ xCF6SYPI ]

>>785
使う必要がなければ使わない。

スタンの特徴は、
・敵が一瞬固まる（＝足止め、向き固定）
・ヘイト高め
・WS/魔法妨害

MP節約も仕事のうち。

話は逸れるけど、素材狩りの敵に、スタンして背後に回りこんで不意打ち決められたヨ。
弱い敵は、固まる時間が長いね〜。

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 00:45 [ 0UldRPZc ]

スタン実装された時はもっと敵の技止めまくりでPTに貢献出来るとか思ったけど
実際は止められる技かなり少ないしヽ(;´д｀)ノ

792 名前： 暗６７ 投稿日： 2004/04/09(金) 00:47 [ 5Vq9dKwU ]

暗黒の証を落とす敵はなんですか？
ｌｖ上げでもいけるのでしょうか？

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 00:58 [ YlKhBC3c ]

>>792
少しは過去ログを漁る努力をしろこのバカティンがぁあああ。
おまいはモンクと黒でもつかまえて、グスタフの骨でも狩ってろ！！！

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 01:03 [ mp1HWoq. ]

>>792
レベル上げで取るならグスタブの骨、ドロップ悪いと言われるけどそう思わなかった
モナ黒誘ってレタ→空鳴(不意もあり)→不意だまスピン、MBファイガァァァで
ざっと合計３０００ダメは越してると思うからバリバリ瞬殺して来い

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 01:05 [ mp1HWoq. ]

カキコしたら似たようなカキコが・・(´・ω・`)

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 01:05 [ BOy/R.YU ]

脱ユニクロ暗黒！したいと思って金策しかしてない者です・・・

スナイパーリング　30万
アサルトピアス　18万
アメミットマント　30万
さて　どれから優先すべきでしょうか？
ホーバーは高過ぎて・・・

メイン暗黒６２でございます

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 01:16 [ FWK0Uy0c ]

俺だったらスナイパーかアサルト

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 01:19 [ BOy/R.YU ]

やっぱり当たってなんぼですかね　暗黒は　
スナイパーなぜここまで高騰してしまったのか
20→32万に

アーチャー取りに行ったほうがいいでしょうかね

799 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/04/09(金) 01:20 [ 7PCk8AOU ]

どれも安くなったな・・・

でも、その辺はもうユニクロと言われてる（ホーバーさえ）ので
脱ユニクロは難しいと思われる・・・

個人的な意見でいいなら俺は
アサルト＞スナイパー＞アメミと購入したな
アサルト実装の時にスナイパーまだ無かったからこうなった気がするので
他の部分の装備と相談して、命中足りてるようならアメミ、足らないならスナイパーでいいと思われ
スナイパー買うなら着替えも必須ね、頑張れ

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 01:24 [ BOy/R.YU ]

ユニクロですか・・・　メイン６２ですぞ＞＜

せめて神ＢＣでもいければいいのですが
時給２万いけばいい方ですし　素材狩りしても

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 01:39 [ YlKhBC3c ]

>>800
別にユニクロでもいいんじゃない？　65キャップの時はホーバー、バーニー
持ってる香具師なんか殆どいなかった訳だし。
アサルトピアスはずっと使えるから買っておいたほうがいいかも。
ヴァサ、サンドカラー、アサルト、ライフベルト程度の命中（20ちょっと）でいいと思うよ。
金策苦手なら無理する必要は無い。

・・・不意だまスピン、クロスを要求されるようになり始めたら、そうも言ってられないがｗ

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 01:40 [ W3q3Y8AQ ]

アニキ達に質問

ガルカ暗黒なんだが、精霊のllは必要か？
精霊自体いらんと思うがどうなのか聞きたいんで。

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 01:48 [ mp1HWoq. ]

タルもヒュムも首も猫も精霊自体イラナイ
黒上げる時のためのスキル上げ用

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 01:52 [ YlKhBC3c ]

>>802
漏れが「必要だ！」って言ったら覚えるのか？少しは脳みそ使えよ・・。
現状の暗黒騎士が青にするべき魔法スキルは、弱体、暗黒だけだ。
まぁパッチで神魔法が来る可能性もあるから、暇だったら上げとけ。漏れは240だ。

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 01:54 [ BOy/R.YU ]

やさしい意見もいろいろ　レスありがとうございます

自分としては楽しく狩りがしたいのでありまして最近詩人いないときの
命中にかなり不満があります＞＜　命中上げれば気持ちよくレベル上げできるのかなと

サポシでもギロを覚えてからは総ダメ狩人越えるぐらいはでるようになり
その点では満足してるのですが・・・

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 02:01 [ YlKhBC3c ]

>>805
・・・何か勘違いをしているようだが。
>サポシでもギロを覚えてからは総ダメ狩人越えるぐらいはでるようになり

その狩人がへタレか手抜き装備していただけだろ。あるいはPT面が下手すぎで
火力おさえるしかなかったか。サイド、スラッグ覚えた後の狩人には、総ダメはまず勝てない。

暗黒がやるべき仕事は他にあるのだよ・・。ダメ厨にならない事を願う。。

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 02:06 [ BOy/R.YU ]

>>806
つっこまれるとは思いましたが・・・ｗ　詳細は秘密です。

ところでアーチャーはＮＭ独占できたとしてドロップ率どの程度なんでしょうか？
30万はまともに素材狩りしてたら無理な気がします、モチベーションが。
たまにメイン60でホーバー着てる人もいますがいったい・・・

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 02:08 [ YlKhBC3c ]

散々えらそうなレスつけまくったが、もう眠くなったのでねる(=ﾟωﾟ)ﾉｼ

P.S.　レベリングでは糞だが、精霊用の装備に代えて2系撃てば、HNM戦などで使えるときもある・・・かもねｗｗｗ

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 02:08 [ esDcEivo ]

いいかこのスレで起こったことは誰にも話さずに自分の胸にしまっておくんだ
それがここの住人のル-ルだ

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 02:12 [ BOy/R.YU ]

　┌、
　 .＼＼
　　　 ＼＼ ∧∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ､×(,,ﾟДﾟ)　＜　了解いたしました・・・って何を？？？
　　　　　 /＼ | 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿
　　　　 _（,,＿ﾉ

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 02:13 [ AbaPZid6 ]

>>807
みんなレベリングを3ヶ月休んでホーバー買ってるんだよ？

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 02:13 [ YlKhBC3c ]

>>807
最後ね。アーチャーのドロップは糞。値段見れば分かるでしょ。
あとLv60超えて30万程度貯めれないようなら、詩人あたりの金策不要ジョブでもやるといい。
ちなみに漏れは60キャップ時代に、亀BCでアストラル盾を2連続で当てて、バーニー買った。

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 02:15 [ hwJyiRxk ]

>>805
乱れ以降の狩人を総ダメで超えるジョブは存在しない。
防御とギルを捨ててる代償が攻撃力だからな。
骨でも狩ってたのかい？

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 02:27 [ BOy/R.YU ]

いや　それ言ったら終りでは・・・

やりようによっては越える。まぁ総ダメ気にしない人ほとんどだから
この話題はこれで終りということで＞＜

815 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/04/09(金) 02:28 [ 7PCk8AOU ]

>>807
アーチャーはNMじゃない
朝まで日本人が、朝から外国人が必ず張ってるので
行くなら挑発必須、取り合い上等でドロップ率激低な

あと今の値段ならメイン60とかでも買うのは出来なくはないだろ
BC結構いって1回しか20万以上の品が出なかった俺でさえ200万とか持ってたぞ？
金稼ぎに2ヶ月ちょっと素材狩りしてたがな、それが出来ないなら諦めれ

あと横騙全盛期にサポシでシルブレメヌメヌ貰ってギロ連打しても
狩人には勝てる気がまったくしなかったな。詳細秘密とか言わないで勝てるなら教えて欲しいぐらい
突弱点の相手ってのもあるが、あいつらは別格。命中率も攻撃力も2枚ぐらい上手

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 02:34 [ bR.6WclU ]

もういいだろ　たまたま暗黒が目立つPTにたまたま弱い狩人がいたんだろ
だがな、暗黒の命中の悪ささえカバーできれば狩人近くまではいくんじゃないかと思う
むかーしシルブレ時代はバンバン攻撃あたって（あくまでシルブレがあったら）
自分自身つえーと思ったよ　だが71以降のLV上げいって暗黒のモロさを思い知った
まあシルブレ入ってて、なおかつギロを単発でうっていいPTでサポ戦なら狩人の総ダメ並ぶだろうな
だがな、そんなのシルブレ＋よこだま時代じゃなきゃ不可能だ
今ある99％のパターンのPTじゃ狩人の総ダメかなうはずねえな

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 02:34 [ BOy/R.YU ]

>>807
一応方法は過去スレにあるはず

なぜかみんなスルーしちゃいます３レスぐらいで

そうか　ベドーのドッジイヤリング落とすやつみたいなもんですかな
二ヶ月金稼ぎオンリーのゲーム・・・ゲームではありませんなすでに＞＜

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 02:43 [ PmWskCf6 ]

みだれ撃ちは３０時点で４ＨＩＴ、５０で５ＨＩＴ、７０で６ＨＩＴと段階強化されていく
言わば３０から５分に１度ＴＰ関係無くギロクラスのＷＳが撃てる様になるような物

更に物理命中アップがある狩人が本気で飛命ブーストしているとこちらがせいぜい６割しか
当らない相手でも９割以上当たる。

ウォー+1程度で常時属性ならデスサイズでギロ乱射すれば超えれるかもしれないが、
銀弾orオティヌススラッグ、エウボウデーモンor鏑矢サイドをrepでモンク以下の暗黒如きが超えるのは不可能。
まあサイドクラスのダメが出るスパイラルヘルっつうものあるし、こっちは銭投げ無いんだから向こうからすれば
かなり羨ましいだろうな

819 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/04/09(金) 02:45 [ 7PCk8AOU ]

>>816
シルブレあっても盾役の戦士のヘイト+横騙ギロのヘイトでやっと狩人守れるぐらいだったと思うんだが
狩人に匹敵できるなーと思ったのはつよ連戦のLV65キャップの時のサポ戦でギロ連打してた時ぐらいだな

まー、俺がヘタレだったって事で流してくれ

>>817
一応このスレにずーっといるが
骨に連れて行く以外で勝てるなんて方法載ってたか？
LV66以上でアーチ不意騙スピンやるなら、連携ダメ含めて勝てる可能性あるかも
狩人が凄い手加減するしな

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 02:46 [ PmWskCf6 ]

３０万くらいなら１ヶ月もかからないだろ。
二つで６０万を買うのに５週間もあれば十分。

821 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/04/09(金) 02:55 [ 7PCk8AOU ]

あとゲームはゲームでもFF11はMMOな
ゲームだから楽しく好きな事やって遊べないととか、そういうのは通用しない
仮想とは言えその世界に住むって事は、金稼ぎとかで苦労するのも仕方が無いこと
厳しい言い方になるが、そのへん分からないならオフゲーをオススメする

(´-`).｡ｏO(それでは・・・おやすみなさい・・・)

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 03:02 [ bR.6WclU ]

>>819
サポシのギロはいまいちでしょ　威力的に
個人的にむかーし芋やってるとき暗戦シ白赤詩で組むのが好きで
戦士は盾役しつつシルブレ＋シは単発よこだまダンス、歌はメヌメヌで
オレはサポ戦でギロをひたすら連打
かなり安定もしててこのPT組めた時はほとんど時給4000を常時越えてたのよ
装備はAF胴＋シック＋バスマントでもバーサクギロで600〜800
DAが乗るだけで1000とかでてたからな　バーニーやアメマン装備すりゃもっといっただろうな
サイドも1300〜1500はでるだろうがギロの回転率はサイドの約倍だからな
ただサイドだったらサイド＞ダンスの連携もできてもっと時給もよかったんだろうと思うけど
だがむかーしと違ってシルブレorマドマドが必須じゃなくなって狩人との差が顕著に出るようになったと思うよ
ただ今は狩人とは明らかに役割かぶってなくむしろ連携パートナーだからね　いいことだ
そういえば低LVでも狩人は貫通を、暗黒は切断を多くもつから相性は全LVでいいはずなんだろうね
ただ低LVじゃ暗黒のWSが弱すぎるのが問題だが

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 03:05 [ bR.6WclU ]

なんか長くなったけど要は何が言いたいのかというと
攻撃が全部当たることが前提＋多段単発できるなら狩人にも匹敵するかもな、ってこと
ただ現実に組むPTじゃ今じゃ99％有り得ないから勝てるはずないってこと

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 03:13 [ mp1HWoq. ]

サポシギロなんて数回しかやったことないな、前衛ナ暗狩のときか
だまギロ(不意なし)でナイトに騙してサイスラでﾀｹﾞ行きにくくしてたっけ
詩人無しだと微妙すぎ、２ヒットだともうナイトがﾀｹﾞ取り戻すの大変そうだった

まぁ別に悪くも無いけどな

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 03:49 [ iEuhuJA6 ]

>>796
いぶし銀な選択として、
エンハンスマント、67以降エンパワーマントをお勧めしたい。

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 05:52 [ OIhR8CCM ]

ごきげんよう兄貴達
兄貴達はPT希望時にサチコメに
ジョン◎功＋００命中＋００
とかかいていたかい？
なんか金持ってますっていわんばかりで書くのいやらしくて...
やっぱりかいてあるほうが誘われやすいのかな（´･ω･`）
ジョンもってないショボンな暗黒６２でした(;´Д⊂

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 07:24 [ T0GYt8/w ]

強化されようがなんだろうが、暗黒はオートリーダーですｗ

とりあえずまあ、他ジョブやってるときに
攻撃＋５６ 命中＋４４ ホーバー○系は誘わない。
ってかそれくらいｗ　なに誇らしげに書いてるんだ、と言いたい。
ユニクロでも釣りがんばってくれたり、会話面白いやつのほうがいいよ。
暗黒でリーダーしてるときでも　闇杖○とかは優先順位落ちる。
ってかなんでそんなに誘われにこだわるの？
PTメイクもこのゲームの面白みだと思うけどな。連携考えたり。
後衛最近育ててるんだけど、リーダーすると
釣りにいかないボンクラばっかで困ってるんだよｗ
「あの、黒さん釣り代わりますよ＾＾；」とかいっちゃって
あたりめーだろ、さっさといけやボケｗ
誘われ専前衛は使えないイメージが多い。
826はPスキル（会話も含め）で勝負がんばれ！

と長文愚痴＆スレ違いスマソ。

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 08:01 [ xgjFmxSQ ]

攻撃力ブーストの真の暗黒ならサチコメは＠10000というふうに
次のレベルまでの経験値だけ書いとけよ
ちゃらちゃら色々書き込むなよ命中ブーストのアンコックどもはよ

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 08:01 [ WLKdOb4I ]

>>807
遅レスですが、オレは2ヶ月レベル上げ休んでレベル55でホーバー買いました（240万）
目標を持って行動すると行けないことはない！ガンガレ！！


ってまだ６０。ギロ覚えたてでヒャッホイ中のひよっこの意見ですた。

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 08:57 [ S52qc9WM ]

今なら鯖にもよるがホーバ―安いしな。
1回レベリング時NMわいて掃除するために隣PTと
アラ組んだが1レベル上のフルAFよりダメ全て
上回ってたぞ（こっちジョンでとて２相手に）。

メイン暗黒61の戯言でした。スレ汚し失礼。

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 09:30 [ YDE0FLdU ]

>>127〜あたりでブラッドソードについて伺ったものです
先日やっと手に入りました！
性能についてインプレしてくれた方、後押ししてくれた方ありがと〜


ごめ、実はまだLV51なんだｗ
55までレベル上げして今度は>>829と同じようにホーバー目指します
装備したいものがないとレベル上げが面倒なタイプ・・・
少数派なのかな。

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 09:33 [ Qo9/dfCw ]

質問があります。もう少しで６０になる暗黒です。
６０からはサポシでがんばっていこうと思うのですが、
戦い方を教えてください。例えば構成がナ暗狩or戦の
場合、やはり最初に狩or戦が挑発なりモンスを釣ってきて
ナに不意だまをすればいいのでしょうか？
戦なら不意だま入るまで耐えれると思うのですが、狩の
場合耐えれるのでしょうか。
それとも違う戦い方があるのでしょうか。

長い質問になってしまいましたが、宜しくお願いします。

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 09:48 [ BIUWqS9I ]

でも、やっぱりさ
満足のいく装備でレベル上げした方が楽しいよ
スカスカだとＰＴメンにも申し訳ないし、
何より自分自身のストレスたまるし。

と、６０になって欲しいものがイパーイなので
氷河にこもってる暗黒でした。

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 09:48 [ QdUR1HAw ]

>>832

悪いことはいわんからサポシで開幕通常不意だまはやめとけ。

てか、オレたちの使う不意だまはあくまでWS時に
タゲがきてしまうのを回避するためのものと割り切れ。

忍盾だとそうもいかんがな。

835 名前： 834 投稿日： 2004/04/09(金) 09:52 [ QdUR1HAw ]

言葉が足りんかった。

今のナイトの固定力は不意だまなど必要ないほどシャレにならんし、
サポシの不意だまはステータスボーナスないから効果がほとんどない。

まあ、なんていうか、サポ戦もちゃんと用意しとけ。

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 09:53 [ 30heUPNM ]

サポシーフで、忍盾のときは、
不意とだましわけてつかってる。
不意ダマのリキャストで連携またせるのも申し訳ないし。
なにより、リキャスト待ちに俺自身がストレスたまるから。

だまし忍者にいれて、不意をWSに乗せるようにしてる。
クロス、スピンじゃなければ、トスだろうし。
ある程度安定したダメがでて、忍者のタゲ取りてつだえるかんじでいいかと。

PT構成にもよるが不意ダマをいっしょにつかわなきゃいけないって
ことは、まったくないので、別々にもつかえる柔軟性はほしいね。
サポシーフに限らず、メインシーフにもいえることだ。

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 09:57 [ YlKhBC3c ]

>>832
開幕メイン盾（ナイト）に不意だま一発ぶち込むのは、シーフの仕事。
暗/シはそんな事はしなくていい。大したダメージソースになる訳でもないし。

そもそも狩人に対して失礼だぞ。↓　
＞戦なら不意だま入るまで耐えれると思うのですが、狩の場合耐えれるのでしょうか
狩/忍なら空蝉で十分耐えられる。

あと違う戦い方・・・というかLv65でクロスを覚えるまでサポ戦の方がいいと思うのだが。

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 09:58 [ 30heUPNM ]

盾ナイトなら、サポ戦がおすすめ
盾忍者でも、サポ戦士がいいかな・・・
クロス、スピン使うときしかサポシーフ自体はお勧めしない。
忍者がタゲ取りつらくなりそうなら、サポシーフってだけで、
盾忍者でも、サポ戦士ギロ＞サイド連携の発動タイミングを、
敵のHPみて調整すれば問題ないというか、そのほうがつええｗ
強いのは、狩人だけどなｗ
とにかくPT面子しだいってことかな。

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 10:00 [ 30heUPNM ]

あとは、開幕連携できるときくらいだなｗ
不意ダマギロ＞サイド。
ま、狩人が本気だすと、それでもはがれるが。

臨機応変に考えたほうがいいぞ。
戦術かんがえて、サポ選んだり、自分の動きかんがえたりくらいしないと、
単調なレベル上げ作業はしんどいぞｗ
ただでさえ・・・orz

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 10:02 [ S52qc9WM ]

>>832
ナイトなら無理に不意だまいれなくても十分タゲ取れると思う。
サポシの不意だまはただのクリティカルだし。

釣ってきたモンスをナイトが迎え挑発・フラッシュなんなりで固定。
こっちは初撃不意打ち、TPたまったら騙しギロ＞サイドorレイグラで分解連携。
サイド撃った直後敵が沈んでなかったらスタン（狩人がサポ忍以外の場合）。
こんな感じでやってました。

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 10:02 [ 30heUPNM ]

IDがｗおれのコメントは、
30heUP NM ３０へー加算できるNM級らしい。

今日は春の陽気だ・・・おれの脳みそも春の陽気だがゆるしてくれ

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 10:03 [ UIIfuITs ]

>>830
暗黒がそのレベルでオセに攻撃を当てるには、激しくリアルラックが要求されるからな。
という皮肉はさておくか(･∀･)

装備は見た目で充分だよ。
金がなくてもレベル上げできるのが、ＰＴを組む最大の特典だし、貧乏人救済用のＡＦもある。
そんな俺は、デモハのために金策するガル暗７０だ！

843 名前： 832 投稿日： 2004/04/09(金) 10:09 [ Qo9/dfCw ]

みなさんありがとうございました。

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 10:12 [ S52qc9WM ]

>>842
ごめん、オセじゃないんだ。
アリのNMです。

ちなみにとて２の話はNMの手前にいたのを掃除した時の話。
微妙だけど少しは実感できる装備なので買う人はガンガレって
言いたかっただけです。分かりにくくてスマソ。

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 10:12 [ T0GYt8/w ]

>>832
本職以外は開幕不意ダマ不要。ただの不意打ちやっとけ〜
DEXAGIボーナスないから、開幕タゲ乱してまで打つもんじゃない。
あと65以降で〆役やるようになるまでは、サポ戦でいいぜ。
60サポシはよこだまあった時代は有効だったけどな。
ギロは分解トスで使うことが多いのでサポ戦がいい。
硬化〆は60ちょいだとテリガン魚くらいにしか使わんから。

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 10:18 [ n6Hu3Rfk ]

おめーはサポのシーフ上げる時になにやってたんだ?

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 10:20 [ 30heUPNM ]

ジョンはみためカッコわるいとおもうが、
俺タルつかってるから、なんかね、盾縞ばっかりめだってあかん。
バークはかっこいいな・・・ほしい。
AF胴の肩のとんがりもすてがたい・・・

/sea all LV BRD
マクロにでもいれとくといい。
詩人サーチしながら、金策をするのがおすすめｗ。
詩人いればジョンなくても気にならない・・・おれはねｗ

ジョン、スナイパ＊２、ライフあれば十分だ
クジャクは・・・イラネということいしたいorz
王国首で攻撃５あがるから〜ということでゆるして

バスマンとをそろそろアメミにかえねえとなｗｗｗｗ
６０以降壁があるな前衛職の装備は。
赤だと、各レベルごとに壁あったようなきがした。60以降は開放されたがなｗ

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 10:23 [ 30heUPNM ]

開幕不意ダマと、不意ダマWSだろｗ
サポでつかってないからようわからんのじゃろ。

サポシーフ
不意：必中＋クリティカル。
だまし：ヘイトなすりつけのみ。

メインシーフ
不意：必中＋クリティカル＋DEXボーナス（これがでかい）
だまし：ヘイトなすりつけ＋AGIボーナス（これがでかい）

あと、余談だが、
不意は真後ろからだけだが、
だましは、横からものるぞ

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 12:13 [ oNzOPmGA ]

与ダメージで狩人に勝ってる、その方法は言いませんが、っていう香具師が
定期的にポップするな………。>>807とか

どうせ戦闘解除による攻撃間隔短縮のことなんだろうが
このスレ住民なら知ってるし、劇的な攻撃効率UPでもないし、
魔法もらったら意味ないし、オートアタックのみになりがちで
メリットを上回るデメリットばかりのバグ技でしかないんだよな。言わば大道芸。
つうか、それで狩人のダメージ上回るって、魔法とかアビとか一切使わんのか？
少なくともドレイン・スタン・アスピルとかちゃんと使ってたら間隔短縮したところでトントンだ。
その上攻撃するたびにカチャカチャカチャカチャと………ハタから見たら実にウザいな。

まあ、本当に狩人のダメージ上回ってると言うのならrepでも出して欲しいところだな。
どっちにしろ、広まったら速攻修正されるバグに価値など見出せん。

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 12:20 [ Nz4OnP/c ]

>>848
>だましは、横からものるぞ
正確にいうとこれも違う。
だましは敵と自分の間にキャラが挟まりさえすれば正面からでも入る

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 12:39 [ 0UldRPZc ]

しかし、サポシだと何も言わないと
開幕メイン盾が挑発しなくてサブ盾が挑発する事がよくあるなぁ
サポシでも開幕不意玉が流行ってるのかと思ったり

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 12:52 [ 7PCk8AOU ]

>>849
ああ、あれか・・・盲点だった

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 13:08 [ CI8dfuLE ]

サポ侍で5分毎に暗黒ギロ２発うってから
短剣かクラーケンクラブ、リディル辺りに装備変えればこえるんじゃね？
まぁギロのとこから大量にケアル貰わないとだしダメ越える前にキックされるかもｗｗｗｗｗｗ

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 13:23 [ 640ID7G2 ]

>>849
戦闘解除の間隔短縮なんてとっくに修正されてるわけだが？

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 13:47 [ sK9qaglQ ]

>>849
劇的な攻撃効率アップだろ，あれはどう考えても。
鎌が片手斧並みの速度で振るえたりしたんだぞ

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 14:24 [ 30heUPNM ]

武器についてちょっと聞かせてもらいます。
ヴァサーゴと
65から装備できるダークサイズ
D値は9の倍数でランクが上がってゆくという話を聞いたことがあります。
これを基準にみると、ランクは一緒なのですが。
D値に結構差があります。

73のデスサイズまで、ヴァサーゴでいける？
ダークサイズにもちかえたほうがいいのかな？

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 14:33 [ IxKVGuiE ]

>>856
命中は他の装備でブーストできるが武器のDは他の装備ではブースト出来ない。
後は自分で考えれ。

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 14:52 [ qnXU4FkY ]

>>856
漏れの武器
町：ｳﾞｧｻｰｺﾞ（かっこいいから）
狩り：ﾀﾞｰｸｻｲｽﾞ（つよいから）

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 15:14 [ ZpkhPIQA ]

>>858
漏れの武器
町：エスパドン（飾り）
狩り：ダークサイズ、ツバイ（これしかないから）

・・・orz

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 15:31 [ wmTD9Ct2 ]

街中ではフランシスカ持ってます。
オーキッシュなグラフィックが好きなので。

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 15:50 [ QiH66BDs ]

>>860
俺も街じゃフランシスカにタワーシールド。
一見暗黒らしくないけど、実は暗黒しか出来ないコーディネート。

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 16:46 [ jvqTiYeU ]

>>856
使ってみれば普通にダークサイズの方が強い

あとヴァサーゴのグラが人気あるけど
サイズ系の細身のグラの方が好みって漏れだけ？

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 16:53 [ YlKhBC3c ]

>>862
いや、漏れも細身サイズのグラの方が好きだ。ザグナル系は農具みたいでNG。
ヴァサ系のごついのは微妙だな・・。まぁデスサイズ以外選択肢がないからね。

ところで昨日フレのNAに「ギロとペンタはどっちが強いんだ？」って聞かれたけど、
答えにかなり困った・・。あいつらすぐ暗黒と竜騎士を比べたがるな。

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 17:30 [ UzhjVrEQ ]

ギロやペンタなんかよりクロスとスピンの方がはるかに強いと答えるべし

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 17:33 [ 30heUPNM ]

不意だまクロスと、不意だまスピンだったら？
おなじくらい？

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 17:42 [ y.BLQTZo ]

>>863
そこで【ヘキサストライク】と答えておけばヴァナに白魔ーが一人増えたかもしれんというのに！




白っつーか臼かな

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 17:44 [ YlKhBC3c ]

>>864
彼らは DRK vs DRG で比べたがるから、それあんまり意味無い。

>>865
使用武器、TP、アビ、詩、弱体の有無で変わるからなんともいえない。
が、デスサイズ、ナーガンで不意クロス、スピンで比べたら、やはり不意クロス
の方が若干強いようだ。あと知っているとは思うが、不意「だま」の「だま」は
ダメに影響しないぞ。

868 名前： 867 投稿日： 2004/04/09(金) 17:45 [ YlKhBC3c ]

上げちまったｙｐ！

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 18:53 [ J6P9/RBA ]

>>827 禿同
サチコメに命中攻撃云々書いてる奴はPT会話が痛いか中身スキルに
問題があり過ぎてリピーターが来ない奴と見た。

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 18:59 [ PmWskCf6 ]

>>825
暗黒はエンパワーやエンハンスは装備不可
装備できてたらベヒマントの次にＪＡ暗黒を強化できるあれをほっとく訳ないじゃん

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 19:31 [ 2Xx33Ecg ]

タル暗黒なら、書くのはしゃーないと思うがなぁ。
ま、オレの場合だとブースト負けてて書きたくても書けないんだがなーｗ

　関係ない話だけど、20代の某ジョブ上げてるんだが、
このまえ全員R10だったわ・・・高LVのあの雰囲気出ててつまらんかった。
高ランクとくみたくねーｗ　面白い人もいるっちゃいるがなぁ・・・

872 名前： 教えてクン 投稿日： 2004/04/09(金) 20:15 [ 6Zxh.Fvg ]

復活したばかりの教えてクンだがサベッジ・スチサイ・デシメってLvいくつで使えるん？

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 20:28 [ hwC3N3yY ]

>>872
全部75じゃない？

それはそうと、鎌WSのNM沸くのって、絵筆使って入ったエリアから
左へ抜けた先のエリアの広場みたいな、まだ先の事かしら？
教えてエロい人

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 20:42 [ ZpkhPIQA ]

>>863
チビ竜が何か吹くから、ペンタの方がつよいでいいじゃん。

うちらも何か呼び出せたら面白いな。
コール背後霊とか。
WS発動時に呪ってくれたりして。

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 20:50 [ UzhjVrEQ ]

多段wsのtpの貯まり方に修正くるね。

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 21:16 [ IrCH1Ccw ]

きっと無限阿修羅のせいだ

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 21:37 [ DtLOd9ew ]

11月からＦＦ始めて現在暗黒32になりました。

1週間前。
倉庫キャラで競売見てたらベヒモスマント+1が出品されてました。
すげーと思いながら遊びで1ギルで落札しようとしたんですがやっぱり無理でした。
暇だったので1万ギルで試してみると・・・なんと落札できました。
もうそのときはドキドキしました。

ｌｖｌ60まで上げられるか分からないんですが、
このマントは暗黒騎士で使っても問題ないですか？
あまり使えない＆他にいい背中装備があるならこのマント出品してみようと思います。



やっぱり出品者に返したほうがいいかな？

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 21:39 [ qPgGs3A2 ]

多段ＷＳ修正か・・・また馬鹿後衛のせいで・・・・犯人は墨と垢だな。
あーあ、これで多段は敵のＴＰ溜めるだけの糞ＷＳになっちまった。

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 21:44 [ nH1bqzsc ]

>>878
死人や小寒やメイン武器で２段までし
かないジョブかもよ

880 名前： 826 投稿日： 2004/04/09(金) 21:45 [ 83DhM2uw ]

返事ありがとう
漏れはPスキルや会話でがんばるよ！
もちろんそのうちジョンも..(´-`).｡ｏO

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 21:57 [ YlKhBC3c ]

>>877
鯖スレで晒されない内に出品者に聞いておけ。それは300万以上の価値がある品物だ。
1万で出品などするはずがない。
暗黒ならアメミ+1と悩ましいところだが、ナイト等はそれこそ300万出しても欲しい装備だろうな。

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 22:02 [ FE0QiXBc ]

・多段ウェポンスキルにおけるＴＰのたまり方が修正されます。

orz
無限夢想修正の飛び火が・・・

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 22:21 [ 9qJ.ieYA ]

いや。ws撃ち終わってTP50以上とか
異常な世界がやっと修正されるって事だろうが･･･
これだからダメ厨は･･･

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 22:24 [ UzhjVrEQ ]

ま、暗黒にとっては致命的でもないしな〜
60〜65lvはギロチン使う事もあるだろうけど
それ以降はスピンとクロスの二択だし。

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 22:24 [ FE0QiXBc ]

ダメ厨っていわれたよｗｗｗｗｗダメージじゃねえだろｗｗｗｗｗ
多段WSもってないジョブはすっこんでくださいなのです＾＾

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 22:28 [ 9qJ.ieYA ]

ってかソロ弱体ザマミロｗｗ
多段WS持ってたジョブは地団駄踏んでくださいなのです＾＾

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 22:34 [ h/eXProk ]

暗黒のソロ能力の高さは、
「防具に恵まれてること」、「MPを標準搭載しているためサポ白とかも強いこ」、
そして場所によっては制限無く戦っていられる「ドレインアスピルの存在」ゆえ。

ギロがソロ性能に無関係とは言わんが
多段があるからソロ強いと言うならペンタ侍がトップになるだろうな〜

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 22:36 [ h/eXProk ]

「MPを標準搭載しているためサポ白とかも強いこ」

⇒「MPを標準搭載しているためサポ白とかも強い子」
にでも脳内変換ヨロ(´д`)

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 22:37 [ DTp.JU5E ]

両手剣増えるかな〜？

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 22:37 [ UzhjVrEQ ]

ソロは、スリプル・スリプル2があるので心配ないな〜
デフォで弱体スキルとスリプル持ってて、とてにも（弱点によってはトテトテにも）
スリプル入れられる前衛は暗黒だけだし。

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 22:37 [ IrCH1Ccw ]

これからは多段は利点じゃなくて欠点かよヽ(;´д｀)ノ

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 22:59 [ FE0QiXBc ]

9qJ.ieYA
他ジョブは自ジョブスレにかえってくださいね＾＾＾＾

とりあえず透明アボーンしておこう( ´∀｀)y-~

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 23:20 [ nOP4TO9I ]

ギロ単発ﾋｬｯﾎｲ房が消えると思うからいいパッチじゃねーの？
え？すでにいない？(ﾉ∀`)

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 00:15 [ lQ6QpL3U ]

氷河でサポ侍ギロヒャッホイはマジで使えたんだがな・・・。

あそこならドレインアスピルも踏まえて考えると、
最強のソロは暗黒サポ侍だと思う。


まぁトレハンないから目的から外れ輝樹もするガナ

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 00:16 [ lQ6QpL3U ]

輝樹って誰だよ(ノд`)

てる気。

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 00:40 [ whJeYJTQ ]

おいおい、多段WSの回転が落ちるってことは
暗／シのＴＰの貯まりが遅いのが分かり難くなる＝相対強化じゃないか！！！
と、ポジティブに考えてみよう・・・無理('A`)

てか多段の回転を落すってことは
素材狩りの速度ダウン＝金の流出防げてｳﾏｰ
スキル上げの効率ダウン＝よりスキル上げに時間かけさせて足止めｳﾏｰ
高速連携できなくなる＝ﾚﾍﾞﾗｰｹﾞの効率落ちて足止めｳﾏｰ
などなど■e的には美味いことだらけだな。

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 00:42 [ /93ShKjY ]

つまり素材狩りもレベル上げもサポ侍ってことか！

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 01:09 [ 4lyBBbZk ]

>>896
いや　普通にそう思ったぞ
ぶっちゃけ暗黒で多段っていえるものってギロだけじゃん
ギロが強力すぎるから暗黒＝多段ってイメージは結構あるけど
単発WSで〆やってる立場からすれば結果的にお得だろうな
ある意味相対的に狩人強化か　あちらは多段WSが一切ないのにあのTPの速さだからな
このパッチで更に強さが際立つな

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 01:29 [ NmAtjTow ]

つーか・・・竜騎士をこれ以上弱体してどうする気だよ■eｗｗｗ

しかしこれは過去最悪の修正だな。無限ため気孔弾、無限阿修羅・・、
ちゃんとテストしてから実装しろよ・・。
この際、脳筋ひゃっほいを暗黒から排除するためにも、魔法方面でのてこ入れよろｗ

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 01:46 [ LmC0xatA ]

まさにギロ覚えようかってときにこの修正は一体....。
素材集めでヒャッホイしようとしてた俺の夢をどうしてくれるんだ...orz.

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 02:17 [ v5wO.RGA ]

まだ次のパッチまで軽く500時間はある
ヒャッホイしてこい

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 04:09 [ T9aGJk92 ]

>803-804
わかった。ありがとう。

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 08:57 [ JLoOKg22 ]

多段でたまるTPの最大値が50になる、とか都合のいい内容を望んでみる(ノ∀｀)

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 09:16 [ /K5prASI ]

>903
そうなる事を期待・・・というか切望・・・というか懇願・・・。

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 11:09 [ xvwkpjEY ]

レシピ追加あるんだなぁ、ツバイアンコックとしては
両手剣禿期待だな(´･ω･`)

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 12:57 [ KvKNgk3E ]

ナーガン買うために一ヶ月金貯めしてるんだが
やめたほうがいいのかな

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 15:13 [ JCVBN85A ]

金はあるに越したことないし、
貯めるのは悪いことじゃないと思うが。

ナーガンで金使わなくてもほかに使い道あるでしょう。

つーか合成レシピ追加も前回のパッチの追加みたいに
インゴだけとかなめし皮だけとかありえそうなんだけど……

もしくは裏素材で作るか。そしたら素材高騰するのかな？

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 15:51 [ 0iy0/D3c ]

オリハルコンかっとけってことだ。

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 16:27 [ W6k8MS.E ]

暗黒騎士には、ホーバージョンとバーニーどちらが適しているでしょうか？

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 16:29 [ 500ja82. ]

>>909
暗黒騎士はホーバー、真・暗黒はバーニーでＦＡ

911 名前： 909 投稿日： 2004/04/10(土) 16:32 [ W6k8MS.E ]

>>910
すみません。
「真・暗黒」とはなんでしょうか？

912 名前： 825 投稿日： 2004/04/10(土) 16:37 [ Y/O1qt6c ]

>>870
うへっ…エンハンスとエンパワーは暗装備出来んかったのか！
脳内推奨スマヌ。もうじき61だからと楽しみにしてたの残念だ。

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 16:40 [ 0iy0/D3c ]

>>911
真・戦士さまが暗黒に転生した姿

914 名前： 909 投稿日： 2004/04/10(土) 16:51 [ W6k8MS.E ]

>>913
こんどは、真・戦士とは・・・
とりあえず、ホーバージョンを買っとけばいいってことですね。

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 17:47 [ RLwk2vfc ]

漏れのオススメはバーーーニー

>>877
kure

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 18:10 [ Fsm7GVyk ]

>>877
返せって言われたらそいつの態度によっては返すって感じでいいんじゃないの？
１万で出品したのは向こうの落ち度だし、お前さんは何も悪いことはしてない。
俺だったら丁寧に「返してください」って申し出てくれたら返すけど、
「間違いなんだから返せこの野郎」みたいな言い方されたら絶対返さない。

あとそんなこと鯖板に晒したって相手にされないだろ。
スレ違いスマソ。

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 18:22 [ fyCu/RGQ ]

正直装備は自分の好きな装備(見た目)
バーニーはちとださいと思ったのでホーバーにした
そんだけｗ

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 21:20 [ W0PXkvUU ]

>916
そんなことで晒す香具師が本当のこと書くわけないじゃんｗ
適当なこと捏造（最低のｱﾝｺｯｸですたetc）するに決まってるだろ。

つかｽﾚ違いなんで漏れどっかいくわｗ

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 21:26 [ 11PhMFsc ]

しかし両手剣の追加は楽しみの一つだよな。
ナーガン買った身としては、あまりに強すぎるユニクロが出たら釈然としないだろうけどさ。
バーバリアンとボンサイみたいな？


やっぱり近衛＋１、アダマンクレイモアあたりが追加されるのかねぇ。
近衛＋１がツバイを超える性能になるとは思えないから、
期待すべくはやはりアダマンクレイモアか。
心臓シリーズの最高峰と思われるライオンハートとかはどうなんだろう。

なんだかんだいって、パッチが楽しみダヨネ。

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 23:11 [ 3q3aP0pw ]

好きに汁！とか言わず教えてください。
スピン〆で２戦に１度の連携時なんですが
４チェと５チェするときのサイクルはどんな感じにしてます？自分は
０：タメ
１：連携（なにも乗っけず）
２：タメ
３：連携（ラスリゾ）
４：タメ（暗黒削り）
５：連携（なにも乗っけず）な、感じにしてるけど非常にびみょーですｗ
自分ヘタレなので４，５チェの見極めむりぽですｗｗｗ
暗黒をwsで使ったらいいか、削りで使った方がいいのか、PTウケ良くて、
安定した戦術を伝授してください〜

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 23:47 [ 2EGP/WDU ]

デスサイズ＋１いくらで取引されてます？
うちの鯖で、250万履歴1個

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 23:51 [ RQoJFDNE ]

>>920
普通に3チェまでは連携参加。（敵のHPによっては次に持ち越し）
4ﾁｪ目の敵HP3/5あたりからja暗黒発動。
5ﾁｪ目は連携で終わり。

>>921
うちの鯖は出て無いけど、
価値は150万も無いと思う。

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 23:54 [ GbnEqCIE ]

>>921
さんざんガイシュツだがデスサイズ＋１はTPが９９でとまるので価値は低い

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 00:10 [ Sjmi0YOs ]

>>923
デスサイズ+1は
ＨＰ吸収率はＨＱのほうがよい
Ｄ差１とはいえギロ４発当てればダメ変わってくるし
範囲かなにかで１回でも攻撃受ければＴＰ９９で止まる問題も解決する

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 00:24 [ OV2irzkQ ]

>>924
鍛冶屋か？HQのほうが吸収率高いなんて聞いたことない
しかもデスサイズLVでギロ？お前暗黒じゃないだろ
範囲くらえば解決？お前ほんとにTP99になる武器使ったことあんのか？

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 00:35 [ Sjmi0YOs ]

>>925
それに若干振りも速いし　ＨＱ言う事なしだなｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 00:37 [ ND4vJ68Y ]

HQのほうが追加効果発動率も高くなります。
レンキンなんかのほうでは常識です。
>>925
お前ＦＦ１１やったことないだろ。

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 00:43 [ OV2irzkQ ]

ageて言われても・・　しかも練金って漢字で書けないのか・・・
ID変えてまでご苦労さん

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 01:00 [ nxoIX0x2 ]

確かにHQだと追加効果発動率が上がる装備もある。
だが漏れは>>923に禿同だな。TP99で止まるのは地味に痛い。

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 01:01 [ ND4vJ68Y ]

デスサイズＨＱも触れたことがない貧乏人の暗黒さんかわいそうに
お前は自分の経験より人が言ったことを信じるタイプなんだなｗ
宗教とか詐欺とかだまされないように気をつけろよｗ
ちなみにＩＤなんて変えてないぞ
自作自演でもないのに勝手に妄想してご苦労さん

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 01:26 [ .EijvuMY ]

えっと、、、、スルーでおｋ？ｗ

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 01:28 [ Sjmi0YOs ]

>>931
おｋ

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 01:30 [ cdVRVkEI ]

デスサイズ+1の価値の話ならば、
追加効果発動率の話が本当でも嘘でも、
どちらにしろTP99%で止まるのは痛いから価値的には低い。
素材狩りなら云々いっても、その程度では効率左右されない。

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 01:35 [ wh2AhxxM ]

そんな事より隆起しが両手剣スキルのクレクレやってるぞ

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 02:16 [ 3h/Vgr/s ]

突然すいません、監獄にいるアスカロンを落とすNMは
24時間ポップと60±12時間ポップと書いてあるサイトがあるのですが
本当のところは何時間ポップなのでしょうか？

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 02:34 [ DWRrmVM. ]

>>635
3日POP
1ヶ月にわたり毎日監獄に見に行ったオレが言うんだから間違いない
24時間っていってるやつらは3日POPのNMがほとんど24時間POPになったから
監獄のNMもそうだろうと勝手に予測したんだろうな
だがな、7回もやったのにでなかったよ・・・　フレの獣がやったときは一発ででたのに

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 04:12 [ 1xg.WuVs ]

>>928
練金？　　
勉強になります＾＾

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 06:46 [ x22mvTWs ]

>>928は凄腕の文盲

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 09:51 [ 8faPUMzs ]

クレイモア系ってインゴットどれも４つ使うんだよね。
ということは仮にアダマンクレイモアが追加されても、
アダマンインゴ４つ使って１００〜２００万くらいの値段が付くと思われるのよ。

６０装備のツバイを持ち替えれる日はいつになったら来るのだろうか・・・。

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 10:51 [ Onn0DD/s ]

デスサイズ+１で９９でとまるっていってもNQよりはたまる速度は速いんだけどな

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 10:54 [ OQr3WZdU ]

>>940
精神的に嫌なんだろ。

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 11:52 [ mgrJJuRk ]

>>930
だからどうしたんだよｗｗ　このスレでは「特に必要なし」でFA出てるんだよｗ
カビ臭いネタで燃料投下するのはやめてくださいね＾＾；；；；

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 12:00 [ HHxdRm7E ]

多段のＴＰ修正によっては
ｗｓうった後２５にならなくなるかもしれないし
０からためるとき意外は
あんまり気にならなくなるんじゃないか？

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 12:09 [ WjFjK6.6 ]

コンフリでサポ侍で特攻するならデスサイズ+1は神武器だと思うんだがなあ
サポ侍ならどっちでも７発で貯まるし

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 12:30 [ z0UgEuo. ]

兄貴たちに質問します。

両手剣の事です。
今ｌｖｌ29で現在はインフェルノソード使ってます。
30台は、デモニックソード：ミスリルクレイモア：アイスブランド
とあるんですが、全部買い換えるかどうか悩んでます。

うちの鯖では上記の武器が1日に1本売れるか売れない＆在庫が10本前後あります。
お金を沢山持ってなく倉庫もきつきつで、競売で売りたいものも沢山あります。
出来ることなら最小限に抑えたいです。

兄貴たちはどのように両手剣を変えていきましたか？

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 12:41 [ mgrJJuRk ]

>>945
ミスリルクレイモア＞アイスブランド＞ダーククレイモア＞ツバイハンダー
＞アロンダイト＞ナーガン＆バルムンク

以上ｗ

947 名前： ブレイブハート 投稿日： 2004/04/11(日) 12:48 [ BjA4Qnxc ]

アダマンハートの素材は俺だから取りに来い

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 12:53 [ iEFfA4Ac ]

>>947
君競売であふれてるから取りに行く必要すらないよ

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 13:09 [ bigtnXyY ]

兄貴たち、魔法追加は今回ないですかね？
７５キャップ開放の時の開発だより見直したけど魔法追加記述なかったけど
スタン、フラッシュ追加あったし

アスピル２、ドレイン２ホスイ

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 13:53 [ X5rIZ97M ]

>>940
遅いよ　よく考えてみろ

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 14:16 [ OQr3WZdU ]

おい、まさかグレートソードや王国剣＋１があるのにアイスブランドで通る気じゃないだろうな

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 14:21 [ .rfkyv8E ]

>>951
アイスブランドで通してる・・・だってD値で2、4しか変わらないしいいかなって。
スナイパーとかに金かかるんだし、メイン40台暗黒ならいいと思うけどなー？

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 14:21 [ wFPsmq2o ]

王国剣って+1になると装備ジョブ増えるのか、知らんかった

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 14:23 [ kaq1XOKM ]

ぶちゃけドレインアスピル2ていらないんじゃね？スキル依存だし。
ＴＰ吸収きたら神だろうが。
しばらく斜め下修正が続くだろうから、それを乗り越えたときに期待しようぜ。
兄貴の分身クレクレ。

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 14:31 [ .rfkyv8E ]

アイスブランド　Ｄ53 隔456 耐氷+8 追加効果：氷ダメージ Lv39〜 戦ナ暗

グレートソード　Ｄ55 隔456 Lv41〜 戦ナ暗
グレートソード+1　Ｄ56 隔443 Lv41〜 戦ナ暗

王国剣士大剣+1　Ｄ57 隔466 他国支配地域：VIT+2 Lv43〜 戦ナ暗
王国剣士大剣+2　Ｄ58 隔453 他国支配地域：VIT+3 Lv43〜 戦ナ暗

うーん・・・+2はD値で5違うからいいかもしれないけど、いくらするんだろう
グレートソードはやっぱいらないと思う。

ドレイン+アスピルの新魔法がほしいなー
HPMP吸収。
TPはありえないんだろうね、侍食っちゃうし

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 14:58 [ WykvLgPk ]

D値2の差はでかいぞ。
4も差が出てくると全く別物だ。

まあグレートソードぐらいは飛ばしてもいいかもしれんが、王国＋１は絶対に買った方がいい。

957 名前： 946 投稿日： 2004/04/11(日) 15:03 [ mgrJJuRk ]

>>956
ごめｗ　漏れのときこんな剣なかったから、アイス＞Dクレでいったよｗ

>>950
次スレ申請よろしく〜。

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 15:11 [ vnDICvuM ]

しまった、９５０とれなかった。
・・・と思ったらまだ申請いってないみたいね。
かわりにいってきますか。

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 15:18 [ vnDICvuM ]

というわけでいってきました。
しばしお待ちを。

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 15:20 [ mgrJJuRk ]

>>959
乙彼〜。
ただこのスレにもトリップつけておかないと、トリップの意味がなくなってしまふ・・。

961 名前： （3ymUQ62I） 投稿日： 2004/04/11(日) 15:23 [ vnDICvuM ]

おっと、失礼しました。

そういやスタンのテンプレって修正はいってなかったかな？

962 名前： （VpXnn3nY） 投稿日： 2004/04/11(日) 15:24 [ vnDICvuM ]

トリップ間違えた・・・　○|￣|＿

963 名前： （VpXnn3nY） 投稿日： 2004/04/11(日) 15:51 [ vnDICvuM ]

今見たらちょっと報告あったね。修正しとこう。

自爆系WSは回避しましょう

†スタンで止める事の出来る敵のWS一覧†

●優先順位高←→低い（）内は回避容易なWS
ボム　　　　：自爆
ドール　　　：メルトダウン
ヤグード　　：草払い、羽根吹雪、（飛燕双脚）
アンティカ　：砂の呪縛、砂鉄粉
ゴブ　　　　　：爆弾投げ
ウェポン　　：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　　：グランドスラム、衝撃の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　　：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア：火炎の息
ワイバーン　：レイディアントブレス
サソリ　　　　：ナムブレス、コールドブレス
サハギン　　：ハイドロショット
トカゲ　　　　：プレイクブレス
ラプトル　　　：ファウルブレス
犬　　　　　　：メタンブレス、毒のブレス（名前失念）
キノコ　　　　：ダークスポア
サボテン　　：針千本
トンベリ　　　：（急所突き）
アーリマン　：アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、（ブラインドアイ）
　　　　　　　　※マジックバリア時には無効。

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ

調査中：カエル、オポオポ、デカ鳥のWS

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 16:26 [ KIX86sUQ ]

>>犬：メタンブレス、毒のブレス（名前失念）

いいかげんポイズンブレスにしましょうよｗ

965 名前： （VpXnn3nY） 投稿日： 2004/04/11(日) 17:03 [ vnDICvuM ]

うは、おけ。

自爆系WSは回避しましょう

†スタンで止める事の出来る敵のWS一覧†

●優先順位高←→低い（）内は回避容易なWS
ボム　　　　：自爆
ドール　　　：メルトダウン
ヤグード　　：草払い、羽根吹雪、（飛燕双脚）
アンティカ　：砂の呪縛、砂鉄粉
ゴブ　　　　　：爆弾投げ
ウェポン　　：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　　：グランドスラム、衝撃の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　　：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア：火炎の息
ワイバーン　：レイディアントブレス
サソリ　　　　：ナムブレス、コールドブレス
サハギン　　：ハイドロショット
トカゲ　　　　：プレイクブレス
ラプトル　　　：ファウルブレス
犬　　　　　　：メタンブレス、ポイズンブレス
キノコ　　　　：ダークスポア
サボテン　　：針千本
トンベリ　　　：（急所突き）
アーリマン　：アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、（ブラインドアイ）
　　　　　　　　※マジックバリア時には無効。

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ

調査中：カエル、オポオポ、デカ鳥のWS

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 18:10 [ WkuGpVm6 ]

黒の精霊バランス壊しすぎだろ
さっさと修正したほうがいい

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 19:19 [ VrkBDAU2 ]

>>966
HNMの異常な強さは精霊を基準にして決まってるからな

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 19:27 [ N1eUvQ/2 ]

どこが黒の精霊でバランス壊れてるんだよ…
もまいらいい加減あしの引っ張りあいやめろよ…

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 19:44 [ ReIMCyqU ]

とてとて６人で瞬殺できるからな

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 20:21 [ lsEEXaGo ]

黒黒黒招ナシ、かな。６３〜６８くらいまでうまうま。

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 21:19 [ x22mvTWs ]

>>945
その３つ全部買い換えましたが
レベル上げでは鎌しか使う機会が無いまま
40代に突入しました。

まぁミスリルクレイモアはとばしてもいいんじゃないかな。

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 21:21 [ EjWYzEas ]

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081680466/

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 21:49 [ EX9PfEcM ]

前衛ナ暗　後衛黒黒白赤でボヤのＤトンボやったけど、よくわかった。
黒つよすぎｗｗｗｓｗ

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 22:50 [ y50pOJyE ]

黒はともかく■eの中の人はどうにかして修正したいところ