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PLDスレ74
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2004/03/03(水) 09:50 [ xECbuG0M ]
- ＼
×
ヽＯ ヘ <ﾋｬｯﾎｰｰｲ!!
ト-::/
/ヽ ´
ヽ. '
前スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078011619/
・騎士魂〜剣は捨てても盾は捨てんな(2代目)
http://www6.ocn.ne.jp/~turtle3/knight/
・調理スレテンプレ →右上の「効果一覧」参照
http://www.ne.jp/asahi/blue/lightning/
・HPでみるテンプレ 畏怖の暗黒騎士（pnzIZyBw）に感謝しる！
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/PLD/pld.html
自分の装備は自分で決める！！
. ・ＦＦ１１武器・防具一覧
: http://homepage3.nifty.com/~ffxi/
:
l 次スレは>>950がトリップ付けて申請してください。
|l >>950はちゃんと申請しる！！
l | l
(（ ）) サイトに全部乗ってるので、無駄なテンプレはなしでよろ。
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 09:51 [ /KpCv0Lw ]
- 狩人が2ゲッツしたるぞごらぁ
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 09:53 [ 8dxWNLdQ ]
- 3ｹﾞｯﾂは内藤の仕事！
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:01 [ muiS2EsI ]
- ナスク大臣おつ〜
４げと
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:08 [ j.cxovXM ]
- 5555555!!!!!
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:08 [ fvAOuzWw ]
- ナ、竜７０越えの負け組みの俺が５ゲット！
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:09 [ fvAOuzWw ]
- orz
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:20 [ reE.yt22 ]
- 流れ早すぎ！まったり８げっつ！
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:25 [ muiS2EsI ]
- >>6-7
ワロタｗまさに負け組ｗｗｗ
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:26 [ VrlYYw4w ]
- そして暗黒が１０げっと。
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:26 [ VrlYYw4w ]
- すまん、あげてもうた・・・orz
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:33 [ 8dxWNLdQ ]
- >>11
おｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗ
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:53 [ e6z4I4/o ]
- 1012 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 04:11 [ 1VmOWHbk ]
>>996
俺忍者６１あげてるけど、この前ナイト６２と組んだよ。
谷でラプと鳥やった。
レベルが高いのもあってナイトがメイン盾。シーフがいたんで、地＞ダンスで
忍者に不意だまWS。そっからは忍盾って感じ。
忍者としては攻撃力増加装備できて、空蝉の回数も数えなくてよくて超楽。
普通に５チェーンできて、時給３０００超えぐらいだった。
ぜんぜんいけるなあって思った。疲れないから長期戦にいいかも。
赤詩もいたからMPが切れることはなかった。
あとの後衛は黒ね。
1013 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 04:35 [ r5J8QLak ]
>>1012
ナイトの代わりに狩人だったら時給4500だっただろうな
1016 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:07 [ JDpIJBQ6 ]
>1013
オレもそう思う
うはｗｗｗｗｗ時給３０００で満足できないナイト様ｗｗｗ
やっぱりナイトな俺様がナンバーワンオンリーワンですか？？？ｗｗｗｗｗ
大体負担が少なく長期的にみて良いっていってるのに
ヘイト管理がシビアになる狩人入れたら時給４５００ってｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら低脳すぎｗｗｗｗｗだからわけわかんねえクレクレするんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:57 [ EugqtB7Q ]
- いやベツにくれくれっていうか事実をたんたんと書いてるだけなんだと思うが
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:58 [ uLf6vTs2 ]
- >>14
含みが無いなんて誰も思わないし説得力０。
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:00 [ QhHdIIwU ]
- >>13
俺もツーフ上げてて、忍とよく組んだけど、前衛４にして
ナイトいれることが多かったな。後衛は白詩がベストで。
メイン盾は当然忍者なんだが、ナ忍いるので、どっちにも
不意玉いれられるし。緊急時のタゲとりはナイトがいるし
けっこういいんだよね。
- 17 名前： 白姫 投稿日： 2004/03/03(水) 11:01 [ qXxm2x2o ]
- ７０過ぎてグラットン持ってるナイトさんは氏んで下さいね♪
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:03 [ x2imT4Fg ]
- フェンリル戦だとグラットン持ってる人多かったような。。。
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:12 [ LqNrTRnM ]
- 前スレ
461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:24 [ KysbpmVQ ]
騎士魂とかのテンプレサイトって全部消滅した？
スルーされてるな〜と思ったが、きちんとURL変更されてる GJ！>1
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:14 [ kS2W040c ]
- >>18
盾に徹する(ディフェ使う)時はカンパニーでも糞ダメしか出ないんだから気休めでもｸﾞﾗのがいい
被ダメがそれほどでもなくてある程度ダメージが通る敵ならカンパニー最強ｗｗｗｗｗｗｗ
>>19
1は管理人だからスレ立て申請したﾔｼ(スク水大臣かな?)に言うべき
GJ!＞スク水
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:40 [ 1sFvYHNU ]
- >>13
釣りのつもりなんだろうが、引用文と煽り文がかみ合ってませんよ
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:51 [ 7PE4K5Bo ]
- 血玉がとれないせいか最近HPブーストにあまり魅力を感じなくなってきたんだけど、おまいらはどうですか？
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:56 [ JPwc3A2w ]
- こないだ闇の王倒したヒュムナ６０（所属サンド）ですが
バスマントは移籍せずに交換すること可能でしょうか？
可能ならばどこで交換できるのでしょうか？
２倍の戦績で交換できるという話を聞いたことあるのですが・・・。
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:58 [ 98E7kZPE ]
- 2げと
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:01 [ DgSaxA9o ]
- >>23
コンクエが
１位 サンド
２位 バス
３位 ウィン
ならできるよ
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:05 [ faucdmpU ]
- >>23
もらえる条件は書いてあるようなので、交換場所をば。
もらえる場所はジュノ以外のバス領事館です。
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:38 [ x2imT4Fg ]
- 条件が合ってれば素直にバスのガード（出口でシグかけてくれる人）に話し掛けて貰うと良いよ
通常より戦績多く使うけどバスマントはナかシなら性能良いと思います。
自分もサンド人ですがベヒマン買うまではバスマントですた
>>22
バス首 ピジョン 血玉ピアス ベヒマン 種族サッシュ ですね、自分は
因みに指はジェリーとＶＩＴ＋でつ
とて連戦なんかで連携からむ場合はサンド首とライフ腰程度の命中＋でつ。。うはｗ内藤？
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:47 [ 5to41F4U ]
- 血玉の指輪を取ろうと監獄に毎日通ってるんだけど
パッチ後全然青リーチにお目にかかれません・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
何か変更でもあったのでしょうか
知ってる方いらっしゃいましたら教えてくだされ
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:53 [ rVE/Yv8. ]
- http://www.playonline.com/comnews/200402264502.html
海蛇の岩窟、ボストーニュ監獄に出現する、ある特定のノートリアスモンスターの再出現時間を変更しました。
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:58 [ wSTFBxVw ]
- 即POP→8時間POP→今は12時間？
とことん後続不利のゲームだな
- 31 名前： 23 投稿日： 2004/03/03(水) 13:19 [ uaREKK06 ]
- えっと、条件についてですが、目的の国（今回の場合バス）
よりも上位にある場合に交換可能ということでしょうか？
例えばこんな状態でも可能でしょうか？
１位 ウィン
２位 サンド
３位 バス
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:34 [ DgSaxA9o ]
- >>31
マント交換は２位以上が条件だから
>>25の順位じゃないと無理・・・・だった気がする
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:41 [ ku8gt9q2 ]
- そのジョブに無駄のない能力の追加となっている。装備レベルは85〜90までで設定している。
現在、追加ディスクの発売と共に追加されるのはAF3、レベルキャップ開放、プロマシアミッション、
アイテム追加、クエスト追加が検討されている。この中でもほぼ確定といってもいいAF3の性能を教えよう。
パラディンレギンス 防30 HP+10 MP+10 回避+10 AGI+10 被物理ダメージ-2％ センチネル効果時間+30
パラディンガントレ 防26 HP+10 VIT+3 被物理ダメージ-2％ ウィズインダメージ+10％ 敵対心+4 ランパート効果時間+30
パラディンコロネット 防35 HP+15 MND+5 CHR+5 敵対心+5 かばう効果時間+20 被物理ダメージ-2％
パラディンブリーチズ 防42 HP+20 被物理ダメージ-2％ 詠唱中断確率-30％ フラッシュ効果アップ 盾スキル+30 敵対心+3
パラディンサーコート 防52 HP+25 被物理ダメージ-5％ リジェネ リフレシュ 時々被物理ダメージ吸収 敵対心+5
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:56 [ r5J8QLak ]
- なんつーかナイトは両手盾ジョブにすれば解決な気がする
下手に片手剣＋盾だから最強厨が多いわけで
両手盾で完全なタンクジョブになれば勇者思考のバカも減るし
盾ジョブとしてはっきり地位を確立するためいろいろな強化要望をのんでやらんこともない
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:00 [ QhHdIIwU ]
- >>34
ﾜﾛﾀ
＞強化要望をのんでやらんこともない
お前は何様なんだと小一時間問い詰めてみたいｗ
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:01 [ QhHdIIwU ]
- >>33
ネタだとしても夢のような装備だなぁ。まじでAF2がこれだったら、
最高だったのに。
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:06 [ QhHdIIwU ]
- どうせネタなら、被物理ダメージじゃなくて、被ダメージにして欲しかった
のぉ。
- 38 名前： 23 投稿日： 2004/03/03(水) 14:08 [ JPwc3A2w ]
- なるほど、そういうことでしたか。
条件にあうコンクエ結果になるまでビークマントか
サンドマントで頑張ります。
とりあえずうちの鯖のバス国民へ/cheer
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:30 [ FgOcmAdE ]
- >>34
むしろ胴にでっかい盾装備でいいんじゃない？
他の装備は全部不可、移動不可、魔法不可、攻撃不可、アビも無理。
まさしくナイトの望んだような姿だと思うがどうなんだ？
そうそう、今回のAFっぽいのってAF2じゃないからね？ｗ
廃人様のレア装備ってところです(グラ流用したせいで勘違いしたんだろうけど)
AFがクエ取得でAF2が敵ドロップって時点でおかしいと気付いて欲しかったが。
それにAFクエ一部のジョブだと完結してないしな…
次のAF2？はLv80前半で武器、Lv90〜100にかけて防具です。
今のAFの強化って形になるんだがグラも当然変わる。
黒の次AFなんかはオープニングムービーに出てるけどなｗ
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:31 [ GMv8KcQI ]
- ホーリーの仕様いい加減変わらないかな
バニシュ２の方が全然性能上ってのがなんかね・・
ホーリーの存在が理解できない
ナイトの神聖スキルＡをにして神聖魔法全てのテコ入れをお願いしたい
半分本気の半分冗談だけど（´・ω・｀）
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:39 [ WdbS91l2 ]
- リフレシュとジュースって同時にできるの？
ＬＳの人に聞いたらできないｗ
とか言われたんだけどネ実で同時にできるって書いてあったんで気になった
どうなの？；；
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:42 [ r5J8QLak ]
- >>41
魔法のリフレとジュースはかさならない
装備のリフレとジュースはかさなる
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:43 [ ku8gt9q2 ]
- 別に俺は反応してもらえただけでうれしかったんだよ
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:44 [ KrD8Ppz2 ]
- 取り敢えずナイトにオートリフレが付いたらもう何も文句言わない
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:45 [ DsB/MSss ]
- スレ違いだがちょっと相談に乗ってくれ
世話になっているフレのナイトに何かプレゼントしてやりたいんだが
お前ら何貰ったら嬉しい？
出来るだけ競売は使いたくないんだが・・
ちなみに上げてる合成は調理が高弟、木工が下級職人程度。
串くらいしか思いつかない俺に誰か助言を・・・orz
- 46 名前： ４１ 投稿日： 2004/03/03(水) 14:46 [ WdbS91l2 ]
- まじかああ；；
今まで戦闘中にリフレくださいって言いまくってた･･･orz
てことは上に書いてある通り
バーミリで言うと
バーミリとジュースは×
リフレとジュースは○
バーミリとリフレは？････
○って昔組んだ白さんが言ってたような・・・・
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:47 [ ku8gt9q2 ]
- >>45
コー・イ・ヌール
これしかない。
Lvさえあれば競売も使わず合成もせず時間もかければ取ることができる。
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:52 [ 1sFvYHNU ]
- >>46
ジュースと魔法のリフレは、同じ枠だから重ならない
上記と装備or召喚のリフレは枠が違うから重なる
- 49 名前： 42 投稿日： 2004/03/03(水) 14:54 [ r5J8QLak ]
- >>46
重なるって意味を逆にとらえてないか？
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:01 [ iQaB7Cjg ]
- 同時に出来る の意味がほぼ同時に使うって意味なら
タイミングをうまく合わせれば出来ない事もないｗ
- 51 名前： 45 投稿日： 2004/03/03(水) 15:04 [ DsB/MSss ]
- >>47
即レス感謝。
が、コー・イ・ヌールって何orz
一番高いジョブは黒が63。
この程度でも十分取れるものならば、多少時間をかけてでも取ろうと思います。
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:08 [ Rcj15DvQ ]
- >>46
ぉぃぉぃ
>>13
忍盾なら時給4,000は期待するだろ。慟哭5PTとかだったら話は別だけどな。
詩人までいて時給3,000だなんて恥ずかしすぎるｗｗｗ
少なくとも赤詩は「このナイトがいなければ」と思ってたろうな。
13は時給3,000で満足か、普段よほどマズい狩りを・・・
同情するよ。
NAと一緒にたこやきでも狩ってるのか?
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:10 [ ueutfFzo ]
- 日本語って難しいね。
サポ召＋バーミリオ＋白魔法リフレシュ＋バラバラ＝MP8/3s
これが最高かな。
白魔法リフレシュ＝ジュースの効果な為リフレシュ貰ったらジュースの効果は現れない。
つまりジュース飲むのは無駄。
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:10 [ muiS2EsI ]
- >>46
逆ね^^
>>45>>51
多少時間が掛かってもいいなら、これどう？
マーメイドリング Rare 耐水+3 敵対心+2 Lv43〜 All Jobs
詳細はＮＭスレを見てね^^ちなみにサハギンの財宝。
大金をつぎこむほどじゃないけど、敵対心＋はナイトには嬉しいですので♪
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:16 [ pX1nmGnE ]
- 今のナイト叩きはシーフマンセー時代の暗黒に似ている・・・・。
あとは・・・わかるな・・・？
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:18 [ a6BSAY/U ]
- >46
バーミリで言うと
バーミリとジュースは○
リフレとジュースは×
バーミリとリフレは？○
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:19 [ r5J8QLak ]
- >>55
シーフマンセー時代暗黒は全てのジョブから叩かれていた
つまりナイトは全ジョブから叩かれているということか
- 58 名前： 45 投稿日： 2004/03/03(水) 15:26 [ DsB/MSss ]
- >>54
なるほど。
敵対心プラスな装備とかもいいと。
NMスレ見てくるついでにそれ系の装備も調べてくるとします。
貴重な意見感謝。
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:37 [ /m137Dsk ]
- >>57
暗黒叩かれてたか？
横だまあった時の６０以上の構成に暗黒（サポシ）は
必ず入っていたよ。
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:38 [ ca0KVqZU ]
- >>52
ぉぃぉぃ
池沼？釣り？
>疲れないから長期戦にいいかも。
もうちょっと文章はしっかり読めｗｗｗｗ2時間程度で瞬間的に4000だすのと
長期戦とは別だろｗｗｗｗｗｗその程度のことも理解できないの？ｗｗｗｗ
さすがナイト様目先のことしか考えてないですね＾＾；
そんな具合だからここまで荒れるんですよ＾＾；
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:38 [ r5J8QLak ]
- >>59
ん〜 では>>55が何を言いたいのかわからん
誰か解説してくれ
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:52 [ pX1nmGnE ]
- >>55
つまり。立場的に
シーフ→忍者、暗黒→ナイト
さらに、暗黒は強化されたからナイトも強化されるって解釈でおｋ？
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:59 [ QhHdIIwU ]
- ってかさ、>>13の意味が普通にわからないよな？
> 1012 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 04:11 [ 1VmOWHbk ]
> 俺忍者６１あげてるけど、この前ナイト６２と組んだよ。
> 普通に５チェーンできて、時給３０００超えぐらいだった。
これ、忍者の報告だろ？
> 1013 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 04:35 [ r5J8QLak ]
> ナイトの代わりに狩人だったら時給4500だっただろうな
これナイトじゃないジョブのやつだろう？ナイト自身がわざわざ自分がいな
かったらとか書かないだろ？
> 1016 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:07 [ JDpIJBQ6 ]
> >1013
> オレもそう思う
これは、>>1013に同意してるから、たぶん忍の人だろ？
> うはｗｗｗｗｗ時給３０００で満足できないナイト様ｗｗｗ
で、こうなるのが意味不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこにもナイトのレスなんてないよなｗ
まぁ、個人的には平均時給3000なら満足しちまうや。2500とかだといまいち
だなぁとか思うけど。平均時給3500ならうまーだわ。
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:07 [ .uHAsqQg ]
- >>62
当時暗黒は誘われなかったが、ナイトは普通に誘われるんで全然違うけどな。
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:29 [ /xe/IMag ]
- 先生！ 質問です
こないだ７３になってトライアル剣もらったんだけど
試しにロンフォのウサギを同じD値のゴールドソードとダメ比較してみたら
あきらかにゴールドの方が威力があった
武器には突とか打（？）属性があるらしいけど
トライアル剣はどれに属してどの敵に有効なのか教えてください
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:29 [ 8dxWNLdQ ]
- コー・イ・ヌールってなんだろう･･･漏れも分からんな、気になるｙｐ(´・ω・｀)
持ち前の調理スキルを生かして、ぜいたく品なので普段食えないシーフードシチュー
とか、普通っちゃ普通だけどボイルシザー1Dとかでも充分嬉しいと思えるんじゃないかな。
なにせ、フレに作ってもらった喜びっつーものが加味されてるからね。
一緒にエクレアアイテム取りとかも、プレゼント+思い出ができてイイね。
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:30 [ wSTFBxVw ]
- >>64
暗黒はシーフと連携の相性が悪かったからな
今ナイトが誘われてるのは高レベル帯の忍者の絶対数が少ないのと
忍者盾が広まっていないから
忍者が増えて忍者盾も広まれば、ナイトは以前の暗黒と同じ立場になる
- 68 名前： ６５ 投稿日： 2004/03/03(水) 16:31 [ /xe/IMag ]
- ああ 赤スレと間違えちった
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:32 [ ku8gt9q2 ]
- コー・イ・ヌールが何かって？レリックソードの強化に使うんです。
最低Lv65もあれば10年くらいかけて取れるかもしれませんね。
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:34 [ YZFbWZ/A ]
- >>67
分かり切ったことをなにを顔真っ赤にして書き込んでいるのかと（ﾜﾗ
そこまで言うなら藻前が高レベルまで忍者をそ（ry
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:36 [ r5J8QLak ]
- >>67
ん〜 しかしまだナイト盾派と忍盾派がいるだけマシだと思う
当時は誰が見たってシーフマンセー シーフのために他前衛が存在してるって感じだったから
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:37 [ CANcrc5A ]
- 古墳に篭って楽骨相手にＷＳ打ちまくってるんですが
一向に潜在消える気配ないです。もう３００発以上撃ってるはずなんですが・・・。
なんでなんだああああああ
- 73 名前： ７０ 投稿日： 2004/03/03(水) 16:41 [ YZFbWZ/A ]
- ゴメン釣られちゃったよ・・・・しかもageちゃった。
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:41 [ QhHdIIwU ]
- >>72
激しく既出なんだけど。。。トライアルソードって、耐火＋１０だよな。
いまステータス耐火＋１０ついてるか？もしついてないなら潜在消えてる
ってこと。別にトライアルソードの表記が変わるわけじゃないので
注意。
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:49 [ wSTFBxVw ]
- >>71
低レベルでは忍者盾がデフォ、そしてlv38以上の忍者も増えてる
これまま行けば忍者盾が主流になる
低レベルは確実に忍者盾の経験値の美味さ
ナイト盾の不味さを経験してる
ナイトは確実に誘われなくなってきてるよ
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:52 [ 5VtZ9Dto ]
- まぁ後続の誘われ率なんてどうでもｲｲｬ。
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:54 [ MTkv9xnc ]
- ナイトは氏ね。
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:55 [ fTNi46tY ]
- >>75
どーせレベル上げは75で終わりだし、
これからナイトやる香具師が増えなくても別に
今やってる香具師には何の影響もないと思うが。
低レベルなんて何が盾やろうと時給なんて変わらんし。
タゲまわしでも平気だし。
むしろ低レベルはアメ公が多くて盾がなんであろうと関係ないってｗ
って煽りにマジレスしちゃったよｗ
その脳内っぷりは赤盾マンセー君かな？
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:04 [ iQaB7Cjg ]
- というか、低ＬＶで忍者優勢なのほぼ全ジョブのサポで喰えるからだろう。
ナイトをサポにつける意味が殆どないからな。
ナイトで６０以上目指してるﾔｼ以外全然手つけてないだろうし。
１〜20、20〜40スレでもナイトいねーって声は良く聞く。
- 80 名前： 妄想屋 投稿日： 2004/03/03(水) 17:22 [ qQEsNT8Q ]
- ■フルメタル 30秒間 被物理ダメージ-50％ 被魔法ダメージ+50％ Lv70〜
■フルメンタル 30秒間 被魔法ダメージ-50％ 被物理ダメージ+50％ Lv75〜
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:30 [ iQaB7Cjg ]
- リキャスト10分な罠
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:32 [ 8dxWNLdQ ]
- アストロン 物理・魔法ダメージ無効(3分間) 効果時間中一切の行動不可 LV50〜 ナ
うはｗｗｗこの内藤、モンスリンクしたらてめぇだけアストロン使いやがったｗｗｗｗ
ばっちり内藤以外全滅ｗｗｗｗ
･･･うはｗｗｗヘイト残ってるから、効果切れた瞬間ボコられてやんのｗｗｗｗ
意味なさ杉ｗｗｗｗ
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:40 [ YB37Gzzw ]
- いいかげんネ実で暴れてる勇者ナイトどうにかしろよ
このままだと「空蝉弱体させた戦犯ナイト」って
称号つくぞ・・・・まじで。もう付いてるかもしれんが
頼むよみんな
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:42 [ 5VtZ9Dto ]
- 本当にナイトかどうかわからんぞ、ここまでくると。
最初の１，２辺りはナイトかもしれんが。今や泥沼
空蝉弱体させようとしている〜
って思われるのがムカつく。
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:45 [ 5ooDis12 ]
- >>79
低レベルは空蝉のほうがいいでしょ。ナより優れてるのは確かだし効率も
やっぱちがう。けど弱体してほしいとは思わないしどうでもいい。
そこまで必死になってないしもう75だから関係ないしな。
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:51 [ ieJYT8E6 ]
- 空蝉盾微妙派：タゲ取りが不安 後衛のMP減ってないが漏れのウップンは貯まりまくり
ナイト賛成派：ヒャッホイ可能 俺様の活躍の時だぜヒャホーイ
空蝉盾賛成派：効率最高 NMで強い敵でも倒せてアイテムうまぁ これならひゃっほい我慢してタゲ預けるぜー
ナイト微妙派：効率微妙 NMで強い敵だと、むむ・・こりゃ勝てねぇ 逃げろ逃げろ
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:51 [ r5J8QLak ]
- 低LVのことを今更持ち出してどうする
戦士とシーフ以外はおまけジョブたち
空蝉なんか出る前でも戦士に50まで全てにおいて劣ってたでしょ
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:55 [ XP/8v/qo ]
- ナイトだってよ！ぎゃはははは！！
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:55 [ 8dxWNLdQ ]
- >>83
どうにかっつったてなぁ･･･実際に暴れてるのは、ごく一部の真・内藤と便乗煽り屋だけなわけで、
このスレのｲﾊﾟｰﾝ人たちにとってみりゃ、空蝉弱体要望なんざ別に本意じゃないわけで。
匿名掲示板で他人を止められるわけじゃなし、従来どおり「騙り・煽りは放置で」くらいしかないんでないの？
スレ住人もお客さんも含めて、「煽りにマジレスカコワルイ」のスタイルで通すしかないだろ。
煽り任務ご苦労さんの連中には、ｼｸﾞﾈｯﾂでもかけてやりゃいいさ。
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:57 [ 59//vzcI ]
- ネ実てどこなの？
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:57 [ CANcrc5A ]
- マジで潜在消えない・・・。昨日からずっと篭って既に５００発は撃ったはずなんだが・・。
場所：古墳
敵：楽骨。楽犬
で、ひたすらスウィフト。
なんかマズイ点ありますか？orz
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:00 [ 5ooDis12 ]
- 性能云々は実際どうでもいいなぁ。HNMを少人数でやるには忍盾じゃなきゃだめなら
大人数でいくし。
それより裏世界だけで楽しいって思えるような心境になれないのが問題かなと。
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:01 [ ieJYT8E6 ]
- >>91
本当に５００発越えてるのならもう消えてるはず
マズイ点は特に無し
潜在が消えるって表記が変わると勘違いしてない？
武器の表記はもらった時と変わらないよ
変わるのはステータスアップが反映されるかされないか
反映されなくなっていたらそれは消えていると言う
（例：デフォルト１２００のＨＰだったのが１２２０になってたけど、しばらくたったら１２００に戻っていた）
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:04 [ 1sFvYHNU ]
- 属性防御値を見れば一目瞭然だね
表記はかわらない
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:04 [ QhHdIIwU ]
- >>91
そういう時は。。。。しょうがない。LV上げでこっそり使わせてもらうとか。
前衛をナモ暗、ナシ竜、ナシ狩など、2連もしくは3連スウィフト闇〆
になるような構成を作る。それまで点数稼いでれば、一回LV上げいけば
消える。
俺もずーっと潜在けしをフレやらLSでやってたけど、なかなか消えなくて
LV上げ行ってなかった。希望も出してなくてLV上げ誘われたんだけど、
トライアル使っていいかって確認してオケもらえたから使ったら、
3時間狩りしたら消えた。
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:09 [ ieJYT8E6 ]
- ＷＳクエの武器使用
レベル上げで使う時は、絶対使っていいか確認を取る事
自分が寄生虫になってる事を自覚する事（例え武器の性能が良くても）
連携に参加できないやつからしたら、嫌な顔されても仕方ない事をしっといた方が良い
例え嫌でも「いいですよ」と言う香具師もいそうだし。
>>91はソロでそこまでやってるって事は分かってそうだが
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:18 [ lboSkJxY ]
- >>90
ホンキデイッテンノ?
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:21 [ r5J8QLak ]
- >>97
わかりやすくageてくれてるんだから釣られるなよ
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:54 [ BoqXCA1A ]
- コーイヌールってさ、タクティクスオウガにでてきたよね？
槍だったっけ？片手剣だったかな・・・
忘れちゃったけど神話系にでてくる武器とか素材かな
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:57 [ fTNi46tY ]
- >>99
検索しても巨大なダイヤしか出てこないよ(・ω・)
ちなみにタクティクスオウガでは聞いた事ないなぁ。
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 19:03 [ RmAlTpBM ]
- >>99
コルヌリコルヌだが、あんまり似てｎ（ｒｙ
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 19:48 [ QHU4IwfM ]
- 2スレほどスルーしてきたが、ようやく落ち着いたか？
正直ナイト上げてるときはオートリーダーだから叩かれまくっても別に影響無いよなぁ・・・
性能や稼ぎが変わる訳じゃないし。
裏もなんだかどうでも良いし、６５キャップ時代の悪夢の方がよっぽどつらかったな。
- 103 名前： 45 投稿日： 2004/03/03(水) 19:56 [ DsB/MSss ]
- >>66
一緒にNM狙ったりするのもよさそうですね。
調理スキルももうちょい上げてみようと思います。
えー、いただいた意見を参考にして
何をしようか決めようと思います。
さすがにコー・イ・ヌールってのは無理そうですが(´・ω・｀)
レスくれた皆さんに感謝です。
- 104 名前： ワルキューレ （i....ll.） 投稿日： 2004/03/03(水) 19:57 [ DHSI0WXE ]
- 妄想・・・
足 防22 HP+19 MND+3 神聖魔法スキル+15 敵対心+1 フラッシュ効果アップ Lv71〜 ナ
手 防26 HP+18 VIT+5 敵対心+3 パーティメンバー:被ダメージ-20% Lv72〜 ナ
頭 防34 HP+24 INT+7 敵対心+3 リフレシュ プロテス効果アップ Lv73〜 ナ
脚 防42 HP+30 STR+4 敵対心+3 盾回避率10%アップ 詠唱中断率10%ダウン Lv74〜 ナ
胴 防58 HP+40 DEX+3 敵対心+4 ヒーリング:被ダメージ-20 Lv75〜 ナ
次のAFはこんなかんじでお願いします( ・ω・)
- 105 名前： ワルキューレ （i....ll.） 投稿日： 2004/03/03(水) 20:01 [ DHSI0WXE ]
- あ、盾回避できたら中断しないから詠唱中断率ダウンいりませんね(´・ω・｀)
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 20:06 [ x6DbyE4g ]
- ナイト4人以上いれば、ほぼ0ダメージですか？ｗ
- 107 名前： ワルキューレ （i....ll.） 投稿日： 2004/03/03(水) 20:13 [ DHSI0WXE ]
- ナイト6人騎士団プレイしたら、座りながら61点のダメージまで防ぐジュラルミンの壁になります==ﾆ( ﾟдﾟ)＝−+
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 20:18 [ zAOw4eXQ ]
- >>糞ワル
コテハンについては何も言わないが
何で荒らし呼び込む餌まくんですか？
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 20:20 [ r5J8QLak ]
- >>108
んなもん、ワル自体が荒らしだからに決まってんだろ
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 20:21 [ rklb69p. ]
- 被ケアル回復量効果アップって装備欲しくないですか？
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 20:21 [ x6DbyE4g ]
- それを言うなら、73.79％カットじゃない？
がんばれば82.07％まで行けますね。
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 20:23 [ x6DbyE4g ]
- もちろん望んでませんよ。他ジョブレスいりません。
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 20:35 [ H/G.Hjk. ]
- とりあえず
機動隊みたいにでっかい盾実装してほしい
相当な防御力が期待できそうだ
ナ６人くらいいたら相手を威圧できそうだ。
もしくは武器内蔵盾とかな
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 20:54 [ tyz33fas ]
- まーたナイトがクレクレしてるよ
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 20:56 [ JN.L48R6 ]
- >>113
＞もしくは武器内蔵盾とかな
武器内藤盾にみえた・・・orz
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 21:10 [ H/G.Hjk. ]
- >114
うっせぇボケ
ジュラルミン盾ナ１８人で
/sh ダボイにオーク鎮圧行きます
したいだけじゃ。
高台から火炎瓶投擲来たら成田空港ぽくてイイなｗ
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 21:17 [ daSxpveM ]
- なんか、ナイトのクレクレだけしてたら怒り出す人がいるんで、他ジョブの
クレクレもしてみようか。
・シーフ
ジョブ特性・追加効果発動率アップI〜IV
JA・引き出す：次の攻撃時、主武器の追加効果が必ず発動（Lv43〜，５分間隔）
・竜騎士
JA・いたわる：アイテム消費で飛竜のＨＰ/ステータス回復(Lv5〜，２分間隔）
JA・飛竜の退避/帰還：飛竜を一時的に退避させる/退避から戻す(Lv15〜，１０分間隔）
JA・ワイバーンチャージ：シールドバッシュの竜騎士版。飛竜召喚時のみ使用可能。
JA・エクストラジャンプ：対象のPTMと一緒にジャンプ。攻撃回避＋ヘイト減少
（Lv68〜，５分間隔）
・戦士
JA・？：命中ダウン、回避アップ（Lv61〜，５分間隔）
JA・？：範囲内のPTMの命中率アップ（Lv69〜，５分間隔）
・忍者
ジョブ特性・クリティカルヒット率アップI〜IV
・召喚
JA・契約の執行：呼び出している召喚獣が、攻撃系/回復系（どちらが発動する
かはランダムに決定）の能力を発動する。（Lv1〜，１分）
どうだ、みごとなまでにスレ違いだろうｗ
（実際、そのジョブでないとそのジョブの本当の問題というのが見えてこ
ないから、見当はずれのクレクレになるしなー）
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 21:20 [ AQey5Ucs ]
- つーかもうＡＡのデカ盾ｸﾚｸﾚ
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 21:26 [ r5J8QLak ]
- >>117
お前、>>114の言葉の意味わかってないだろ
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 21:33 [ EEIdBAZI ]
- もうさぁ、ジョブ特性 常時かばう でいいよ。
肉壁よろしく、ヘイトシステムを超越した盾役に。
- 121 名前： 吟遊詩人 投稿日： 2004/03/03(水) 21:37 [ tGHwyvpc ]
- >>117
みごとなまでの放置の上、マドを戦士にあげろというナイト様萌え
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 21:39 [ EyllJ2EE ]
- 防御力アップを10UPじゃなくて10%に変えろ！
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 21:52 [ fTNi46tY ]
- >>121
＞どうだ、みごとなまでにスレ違いだろうｗ
＞（実際、そのジョブでないとそのジョブの本当の問題というのが見えてこ
＞ないから、見当はずれのクレクレになるしなー）
こう書いてあるがな。
漏れも吟遊詩人が何を欲しているかって検討付かないなぁ。
実際他ｼﾞｮﾌﾞって何がほしいんだろうねぇ。
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 21:54 [ H/G.Hjk. ]
- どうでもいい話なんだが
竜騎士のジャンプ。
あれ、竜が竜騎士引っ張り上げて上からの攻撃って
感じになればカコイイと思わない？
ホントにどうでもいい話だな。
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 22:02 [ daSxpveM ]
- >>121
すません……。吟遊詩人の強化案思いつかなかったんで。
てか、まさか全ジョブのクレクレ（しかも、バランスの取れた）を必要とは
言いませんよね？
（範囲命中アップを仮に導入したとしても、現状ウォークライがメヌを食っ
てないのと同じように食わないとは思いますが）
吟遊詩人で欲しいクレクレ……
JA・アレグロ：効果時間中、呪歌詠唱速度アップ(Lv38〜，５分間隔１分継続）
JA・フォルティッシモ：効果時間中、呪歌命中率アップ(Lv51〜，５分間隔１分継続）
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 22:04 [ daSxpveM ]
- >>124
それ、考えたことありますが、タルタルはともかくガルカを引っ張りあげる
のはそうとうきついと思われｗ
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 22:18 [ H/G.Hjk. ]
- >126
中のタルを持ち上げれば解決
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 22:28 [ 5VtZ9Dto ]
- >>127
ｺﾜｲﾖｰ
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 22:37 [ zAOw4eXQ ]
- クレクレするまえに戦士以外のサポ上げろ
上げてないやつはクレクレ禁止
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 22:47 [ Rn17aLgw ]
- Lv上げでは空蝉盾以上に赤盾も有効
盾しながら弱体撃ってリフレも回せる
とてくらいなら被ダメ０も可能(被クリティカルの回数次第）
赤が盾やることで、アタッカー３＆後衛２という編成が可能に
獲物にもよるけど アタッカー３＆黒２なんてことも出来る
赤盾の弱点はゴーレムやワイバーンみたいな一撃の重い奴を相手にした時かな
ブリンクがメインになってMP消費が激しくなるし
ナイトとの防御の差が被ダメに顕著に出てくる
しかしこれは戦/忍(７３以下）とでもタゲ回せば、ほぼノーダメでいける
あんたら一人でタゲ取ってバカスカ攻撃くらうだけじゃん
しかもクリティカルくらい過ぎ；； ほんとアホか・・・・
ちなみに被ダメLv７３でクフタルのコカ＆虎で５０〜７０な
お前等の被ダメいくら？
もうあんたらのオナニーには付き合ってられない
お前等なんて赤や詩人いないとなんにも出来ないただの【デクの坊】
一度に複数相手にするＢＣ戦などでは盾ヨロwwwww
ここに来てる人はこの現状に気付いてるぶん
なにも反論出来ないだろうね^^
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 22:48 [ r5J8QLak ]
- このスレってsage固定になってないから
どんどんageられていってるな
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:08 [ Ap0kbD0Y ]
- とりあえずインビン効果時間2時間だろ。
まぁそれでも古代魔法すらかわす空蝉には全く及ばないわけだが、
そこは空蝉も弱体で解決だ。
空蝉弱体は毎日メール1通づつ送ってるからそのうち実行されると期待してるけどな。
・弐の習得レベルを38に
・弐の詠唱時間を従前通りに
・サポ空蝉は壱も回避回数減少
ストンスキンの仕様が変更になったのは「無限無敵状態は容認しない」という■eの意思の
表れであり、空蝉の仕様が変更されるのもそう遠くない日だと思うね。
特に詠唱時間を戻すだけの修正は極めて容易かつ有効な手段だし。
過去の例から言って弱体要望は通りやすいようだしな。
なんかね、戦死に遠慮してクレクレ自重しようって空気が流れてるけど、藻前ら馬鹿じゃねぇの?
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:14 [ r5J8QLak ]
- >>132
どう見たって馬鹿はお前
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:20 [ ZC8BB9Hw ]
- 赤盾がまたPOPしているが、詠唱時間とMPの総量、
この2点を無視して、理論を成立させている。
理屈倒れっていうんだよな、こういうのを。
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:22 [ zAOw4eXQ ]
- ちっとばかし立場が揺らいだくらいで
モウダメポ・弱体しる・強化ヨロ
ナイトの中の人はこんなんばかりと思われてしまうわけよ。
それが嫌だからクレクレする前にやれること試そうぜってんの
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:33 [ H/G.Hjk. ]
- まぁモチツケ
どう考えたってVUでてこ入れされるだろ？
早漏は嫌われるぞ。
で、改善案だが下３点のうちどれかになると思うな
１．前衛全鬱蝉可能。忍者攻撃↑
２．前衛全防御力↑
３．敵攻撃力↓
ぶっちゃけ前衛は人数が多いから■最大のお客様
放置はされんさｗ
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:47 [ Rn17aLgw ]
- >>134
詠唱時間とMPの総量だって？
詠唱時間だけどファストキャストのお陰でスロウだけ入ってれば掛け直し可能
ブリンク７秒 ストンスキン８秒ってのが４〜５秒になる
ストンスキンはＭＰ２９で３００以上無効ケアルIIでいくつ回復すると思う？
ブリンクはヘイスト無しで再詠唱９秒な
ゴーレムやワイバーン相手にあんたらが150〜200食らってるのをひたすら回避する
ブリンクの詠唱中断をストンスキンで防ぐという感じでな
理論じゃなくこれは実体験で言ってる
赤盾：コンバ・リフレ・最大MP・クリマン
ナ盾：何がある？ 総被ダメは足元にも及ばないのは当然
単純な被ダメすら負けてるね
固定力が活かせる一戦入魂戦や複数相手にするＢＣ戦しか必要無いね
アタッカー×３ ナ 白 赤or詩（これしか組めない）
アタッカー×３ 赤盾 白・黒・赤・詩のどれか×２
どっちがＭＰ効率いいと思う？
Ｌｖ７４ 戦 シ 赤盾 詩 黒 赤 墓で骨＆犬やってみたがマジMP減らないぞ
この場合はストンスキン＆ブリの掛け直しはあえてしないでナイト式で完全固定
黒のＭＰは全て精霊につぎ込んでもらった
まだ何か質問ある？
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:54 [ wSTFBxVw ]
- おいおい、盾NO1は忍者盾だってｗ
ナイトに今更何の用だ？
弱いものイジメか？
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:54 [ UuH2Xuj2 ]
- 馬鹿盾は赤スレに帰れｗ
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:55 [ LUjmu3DQ ]
- 最強勇者思考の赤勇者さん出張ご苦労様です〜＾＾
帰れ。
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:55 [ 9I0pTer6 ]
- >>137
自分の居場所に帰れ
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 00:00 [ dGM8RyXI ]
- >>137
ふーん、なかなか勉強になったよ。
特に、ブリンクの詠唱中断をストンスキンで防ぐのか・・・
で、色々とやらないといけないハイリスクの盾だが・・・
なら忍者盾の方がてっとりばやくないか。
タゲ固定能力も弱いし、空蝉よりも仕事は多そうだしな。
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 00:08 [ ZVr3WEuU ]
- >>137
>黒のＭＰは全て精霊に
MBしたらタゲがきそうなんですがｗ
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 00:11 [ y2pqg1Q6 ]
- まぁMP使ってる時点で忍者と同じことやろうってほうが無理なんだけどな。
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 00:12 [ Bt6umo/c ]
- 213 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：04/03/03 20:55 enzuuSVr
>>212
まさにその通りだな
ナイトはなにかと他ジョブの足を引っ張りたがるからな
オートアビでもついてんじゃねえのか???
ナイトよりちょっと有利なジョブが出てくると
すぐ足引っ張るって姿勢はどうかと思うよ
まぁ優遇ジョブだからこれ以上強化したら
バランス崩れるって自分達で分かってるだろうから
自ジョブ強化じゃなくて、他ジョブ弱体に走るんだと思うけどね
勇者坊はいいからもうちょっと他のジョブと
共存できる道さがせや!!
やばいだろ・・・・ナイトの総意だと思われ始めてんじゃねーか
どうにかしてよ・・・・・・・・
----------
スレ名：PLDスレ74
板 名：戦術攻略情報板＠その他のBBS
投稿者：
メール：
投稿日：2004/03/04 0:04:45
本 文：
212 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：04/03/03 20:47 y73A8iQG
>>203
他ジョブ関係なく、PTに席があるのは優遇されてると思うよ。
大体さ、自ジョブスレで強化案練ってればいいのに
他ジョブの足引っ張る姿勢が嫌われる要因なんだよね。
むかし赤に競合されて不満ぶちまけた白や詩人と同じ。
213 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：04/03/03 20:55 enzuuSVr
>>212
まさにその通りだな
ナイトはなにかと他ジョブの足を引っ張りたがるからな
オートアビでもついてんじゃねえのか???
ナイトよりちょっと有利なジョブが出てくると
すぐ足引っ張るって姿勢はどうかと思うよ
まぁ優遇ジョブだからこれ以上強化したら
バランス崩れるって自分達で分かってるだろうから
自ジョブ強化じゃなくて、他ジョブ弱体に走るんだと思うけどね
勇者坊はいいからもうちょっと他のジョブと
共存できる道さがせや!!
やばいだろ・・・・ナイトの総意だと思われ始めてんじゃねーか
どうにかしてよ・・・・・・・・
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 00:13 [ AB6wJ7Ao ]
- >>137
その文読んで上の方は妄想ってのがわかるけどな
やればわかるけど、タゲ取り手段がなさすぎ。
忍者はそれなりの攻撃力があるため、挑発のみでもギリで何とかなる
。
赤の場合、エンかけてナイトより攻撃あるかもしれんが、タゲは間違いなく固定できない。
ワイバーンは、ブレスで７００オーバー出す上に、ディスペガでプロ・スキン消されまくる
ゴーレムは問答無用でスタンにされる
壮大なクレクレへの布石か？
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 00:26 [ ZVr3WEuU ]
- 他ジョブから見れば今ナイトの存在意義を強く支えてるのは
タゲとり能力がダントツで高いことだと思う。
ぶっちゃけ海串ディフェして防御装備すれば戦暗獣侍モも堅くなれるし、
横だまがあった頃はこれらのジョブでも盾になれた。
忍者は素晴らしい。これは認める。
実際、Lvあげでは忍者盾はすぐタゲ剥がれるからイライラするけど、
稼ぎがいいのは圧倒的に忍者盾であったほうが多い。
だけど、黒や狩みたいなアタッカーから見れば、
彼らがその力を発揮できるのは、ナイト以外ありえないわけで。
つーわけで忍者盾はピーキー、オーソドックスなナイトつーことで
棲み分けは出来ていると思う。
むしろ、横だまあった時代よりかは立場が確立されてるのでは。
ただ、現状の最大の問題点は、
赤がいないとボンクラな所。
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 00:41 [ 0XRKDhqE ]
- 確か大臣はsage固定も依頼してたはずだが、漏れてるのか？上がりまくってるな
それにしても、ナイトスレで空蝉弱体とか言ってるのは単なる煽りだけだろ
他ジョブ弱体を叫んでるのがナイトの総意と思ってるのも煽りぐらいだからスルーしてれば勝手に冷めるだろ
このVUで何ら変わってない表世界で空蝉のバランスをぐだぐだ言ってるのは煽りがループ目的で叫んでるだけ
住人のスルーが甘いから赤盾なんていう絶滅危惧種までがこのスレに逃げ込んできてる始末ｗ
俺らはメイン盾以外の道で裏世界頑張れるって報告もいろいろ出てきてるし、その話題を少しずつ展開していこうぜ
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 00:45 [ WB/ui/ys ]
- サポ忍でバーミリ着て海串くって後ろでケアルだな。
過多ケアルもなんのその。休む時には当然闇杖。
時には後衛をかばい、時には攻撃にも参加する。
これしかねぇ
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 00:55 [ O8rJk/4A ]
- >>149
妄想は良いから、裏に行って来い
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 00:55 [ YrjUCD3o ]
- >>143
ナイト式でやれば黒のＭＢでもタゲはびくともしない
ナイトとはＭＰ総量が違う分自己ケアル量がハンパじゃない
ストンスキンで被ダメ抑えた盾で黒に精霊ヘイトに対抗するなら
侍 〆アタッカー×２ 赤盾 黒 白or赤
開幕連携で〆だましを受ければバッチシ固定出来る
コツはサブ盾へケアル一発 あとバインドやスリプル入れておく
上記魔法のヘイトはケアルと同じく被ダメによってヘイト減少(時間では減少しない
被ダメ０行進なのでずっと魔法ヘイトが維持できる
スロウやブラインもヘイト量はたいしたことないけど同じタイプ
黒のダメージヘイト量が上回る前に獲物は沈む
>>146
ゴーレム戦はまだやったことないのでなんとも言えないけど
スタンされるのか・・・ちと辛いかもね
エビはストンスキンで十分繋げていけるくらいだったってのもあって
エビとやった限りでは全然問題無かったけど、正直ゴーレム戦はちと不安
ワイバーン戦に関してはあなたの言うと通りディスペガが怖い
あとは麻痺 これは赤盾にとって致命傷
ディスペガで消されたり麻痺を放置されなければ一人でノーダメも可能ってことは事実
ただやっぱり赤の防御力では一撃１８０前後食らうので正直リスクが大きすぎるね
もし貴方達が他ジョブ育ててるなら赤盾出来る人誘ってみては？
相当な金と集中力・経験が必要なんで自信持ってやってる人は少ないだろうけど
見てみればそれが妄想かどうかわかるよ
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 00:56 [ llwC60xc ]
- とりあえずジュースがスタック不可能な理由がわからんな
便利すぎって思われそうだが金かければ強くてもいいっていったのは■eだし
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 01:08 [ 4yHZvU7M ]
- セルビナミルクはスタック可能なのにね。
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 01:09 [ lKsGzn8E ]
- 個人的には空蝉が弱体されるのは時間の問題だと思う。考えてみろよ。
相手はあの■eだぜ？ユーザーにここまで一方的に優位な状況を、
連中が許すわけがない。
むしろ自分が危惧してるのは空蝉弱体化した時に、
忍者のルサンチマンがナイトに集中することだよ。
敵のヘイトは欲しいが忍者のヘイトまでは要らん。
勘弁してくれ(;´д⊂) 個人的には忍者は空蝉弱体と、他の術の
効果を大幅強化する・・てあたりが妥当じゃないかと思う。
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 01:14 [ llwC60xc ]
- 煽りってageるからわかりやすいな
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 01:39 [ W7qMfkDk ]
- >>155
それがここのルールだからね
煽ってるのに反応してくれなかったら寂しいしね
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 01:43 [ e3oyCBJk ]
- 赤盾マンセー君にレスするなよ。前スレみたいになりたいのか？
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 01:48 [ bzsOK9kk ]
- >>154
他の術を強化する？ありえないでしょ…。
遁術と弱体忍術強化して赤の代わり？
そういう意見を言うときはちゃんと他ジョブ調べてから言ってくれ。
だからナイトが馬鹿にされるんだっつーの。
それに忍術は金かかってるから、狩人のように、
金かけるだけの価値がなきゃいけないのよ。
現状空蝉が強いって言うけど、すべてに通じるわけでもないし、
金かかってることを加味するとそれなりのバランスだとは思うが。
性能だけじゃなく、そういうのも考えて発言しろよ。
じゃなきゃ他ジョブのヘイト稼ぐだけだぞ。
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 02:07 [ n.l/QEmo ]
- カネカネうるせぇなぁ
好きで消費系ジョブやってるんだから
敬意は示しても遠慮はいらんだろ？
金だけの問題ならヤフオクいけよ
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 02:10 [ llwC60xc ]
- >>159
悪いが、好きで銭投げしてるわけないと思うぞ
好きなジョブがたまたま消費系ジョブで仕方なくやってるんだろ
そのへん解釈間違えないほうがいいぞ
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 02:12 [ n.l/QEmo ]
- んなこといったって、それもひっくるめて好きなんだろ？
好きって事はそう言うことさ
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 02:14 [ fBUtxsTM ]
- バーミリオ、土杖、闇杖、ホーバージョン、ダスク系、バーニー（ベヒ皮関係）
この中でレベル上げ、裏世界などであると便利かなだと思いますか？
サポ忍ならホーバー、サポシならバーニー、サポ白ならバミ＆闇杖ってところで
しょうが、どう思います？？？？？
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 02:15 [ fBUtxsTM ]
- ニホン語、ムズカシイデース。
つってきます・・・・・
金なら結構あるんだけどねえ・・・・・・・・
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 02:17 [ AN7h1J0o ]
- なんで○○を弱体しろ！という案は出るのに、強化しろ！
という案が出ないのか、不思議でたまらないが、
おまえらマイナス志向杉じゃねーの？
忍者の蝉見たいのがナイトにもあればいいじゃんか
白魔法シールド ｷｬｽﾄ蝉と同じ MP+媒介 で蝉の効果とか。
俺はこういう方向性のほうがいいと思うがなぁ
既に忍者75の奴とかはおいしい汁吸いまくりだしさ。。。
弱体後からしても意味ないんだよな、先行者が得するだけで。
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 02:22 [ BHGWXQhg ]
- 実際、空蝉弱体なんて事態がおきたら
忍者を始め空蝉のお世話になってるジョブたちからの反感は
凄まじいものになると思うぞ
馬鹿ナイトが騒がなければ…とか、
そうまでしてNo.1盾に返り咲きたいか…とかな
黒が弱体された時前衛が眼の敵にされたように
事実は違ってても（黒の時は事実だろうが）ナイトは恨まれるよ。
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 02:27 [ llwC60xc ]
- >>161
全然わかってないな 銭投げなくなったほうがいいに決まってるじゃん
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 02:31 [ 7Ht5d3j. ]
- 金かけて強くなれって■eがいうなら追加効果挑発の片手剣を200万でも500万でも1000万でも店売りのみでも買うけどな
まぁ最強のギル回収策だがさすがに馬鹿すぎてやらんだろうけどｗ
現状の空蝉見てると>>154みたいなのもあながちわからんでもないけどな
せめてサポ空蝉は弱体してやらんと忍者がやばすぎる
ナイトも生き残りをかけた戦略改造しろってのがいるが
大昔のタゲ固定戦術開発を知ってる人ならだれもがタゲ固定戦術に生き残りをかけたと思うがな
前衛がそろいも揃ってみんなサポ忍空蝉で裏世界で戦略もクソもなく暴れるってどうなんだろうか
俺は軍隊みたいに戦略をたてて動くのが好きだったからこの現状はつまらんよ
まぁナイトが最硬防御にしても３００とか食らうような設定にしてる■eが馬鹿すぎるだけだが…
>>158も金かかるっていうけど木工とか釣り、錬金など合成あげてりゃ忍者も全然とはいわんけど金かからんぞ
ナイトの盾性能と忍者の空蝉を比べるには空蝉は安すぎる
ナイトがそれだけギル費やしてもそこまでの性能は全くでないだろうね
それ以前に合成製品の値段なんてプレイヤーが勝手につけてるだけなんだから金かかるとかそういう次元の話じゃないと思うがな
そういうのは入手難度で表現したほうがいいと思うが…EX&REAR装備もナイトは多いしな〜
あぁ俺ナイトと戦士、忍者、白、赤やってるけどもうナイトやる気しねぇもんｗ
正直リスクかけて戦ってる割にまったくもって割りにあわん役立ち度だしｗ
ナイト好きだったんだけどねぇ…装備に金かかるわりに弱すぎｗいらねｗ
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 02:31 [ AAzEzx7k ]
- 空蝉弱体なんていう奴はナイトにはいない、言ってるのは現在そして実際弱体された後にナイト叩きが起こることを望んでる煽りだけだ。
と言ってみる。
正直他ジョブ弱体なんて恥ずかしいこと言うナイトがいたとしたらとりあえず風俗いっていろいろ卒業してくるべきだな。
上でもだれか言ってるが、実際空蝉弱体されたら間違いなく俺らナイトにその火の粉はかかってくる。
何度も言うが、空蝉弱体唱えてるのはまだ居残ってる奴らだろうよ。
そして俺も含め、俺と似たような発言してる奴らからも新手の煽りの香り。
うは、自己矛盾ｗｗ
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 02:45 [ S.5HSevs ]
- >>166
そりゃそうだ、誰だって完全無欠になりたいしな。
でも、現に忍者は空蝉使ってLVあげしてるんだろ？
(忍者が)好きなので意味のある(空蝉)消費をしているんだから個人の問題。
それについて口挟んだらダメでしょ
消費だけに目を向けたら、
空蝉なんて謎アイテムを買い漁るカワイソウな人になっちゃうじゃん。
だから、好きなことと消費することを切り離しちゃダメなんだって
で、言いたいのは忍者が金使おうがこっちはこっちで利になるように
考えなきゃダメだろってこと。
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 02:52 [ uMvJ9Qbc ]
- 漏れはナイト73狩人74忍者60だが、Lv上げで金の消費が激しいのは、神狩人＞＞＞神ナイト＞神忍者だな
一度固定PTでヤグドリ素材で持ち込んでガブ飲みしたが1時間で4万ちょっとかかった
まぁこれを神というのはおかしいし、普通じゃないんで関係ないんだが
よく忍狩はお金がかかるってセットで言われてるけど、忍者はそこまで金かからんよ
メロンがぶ飲みナイトと同程度。狩人がいくら使ってると思ってるのか知らないが
狩人の金の消費具合を忍者なんかと一緒に表現するのはちょっとおかしいな
それと漏れは空蝉弱体する必要ないと思ってるが>158のいう金かけるだけの価値がなきゃってのは
ちょっとおかしいな。空蝉の性能考えると安いくらいだろ。狩人の矢、ナイトのジュースと比べてみろよ
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 02:59 [ BHGWXQhg ]
- だからなんでタゲ固定戦術捨てるとかそういう発想になるの？
今でも普通にやれるだろうが。フラッシュついて固定力もさらに上がったろうが
環境が全く違う新しい戦場でタゲ固定ができないのはむしろ当たり前だろ
海外出張して出張先で日本語が通じないからって支店に火つけるのか？
黒や赤だって裏では寝かしがメインになったりしてる
仕事が変わらないジョブもあるかもしれんが
裏でやれる適務を模索すべき
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 02:59 [ llwC60xc ]
- >>170
ジュース飲むナイトなんて
ＬＶ１〜７５までの間に3回しか組んだことありませんが？
しかも全員飲んでたのはパインでしたが？
なんていうか極端な例だしてるのは必死すぎて哀れだぞ
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 03:08 [ AN7h1J0o ]
- 赤と詩人に誘われないorを誘わない時点で糞内藤な罠。
ジュースなんかのんでも夜具鳥。
ところでぜんぜん違う話なんだがｼﾞｭﾜﾀｺってどれっくらいの戦力いる？
もうね・・・グラットンあきますた。
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 03:17 [ ZVr3WEuU ]
- ジュワは修正前はマラソンでやってたやつらいたなー
いまだとグラビデ修正はいったからまともにやると慣れてないと10はいるかな
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 03:28 [ 3VkXl2yM ]
- >>137と>>142が禿しく笑えるんだが・・・
ｼﾞｻｸｼﾞｴ････
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 03:40 [ JBDT.9q2 ]
- >>172
俺もヤグ・メロンもりもり飲んでる。
今時ナイトのサチコメにメロン完備なんて珍しくも無いだろうに・・・
>>170
結構銭投げしてるんだけどね。
金額の割りに他と比べたら費用対効果は微妙だね。
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 03:41 [ Lf99mIz6 ]
- >>72
俺はヤグドリ常に飲むナイトだが、俺自信も他のナイトと組んだ時に
ジュース飲んでるナイトとは数えるくらいしかない
一人ハイエまで飲むナイトがいたが、問題なのは金をかけるナイトが少ない事じゃなくて
金をかけてもたかが知れてるって事
忍者以上に金をかけても限界点が低いんだよ、ナイトの場合
ジューススタック可になれば、今まで以上にヒーリングできるようになるし
ジュース絞ってる途中に敵が来たとかハプニングもなくなって助かるんだけどなぁ
リフレとジュースがかぶるようになったら漏れからしたら、それこそ神パッチ
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 03:42 [ uMvJ9Qbc ]
- >>172
必死なのはお前もだろ(w
お前の組んだナイトって今まで何人いるんだ？このゲームどれだけの人がやってると思ってるんだよ
このゲームやってる数十万人？のうちのお前一人が組んできたナイトだけで語ることのほうが
極端であることに気がつかないとは哀れだな…
それと漏れが自分のｼﾞｮﾌﾞで実際限界まで金をかけて試したってのと、漏れの普段のLv上げでのことだから
必死も何も上のレスに関しては事実だし、お前が漏れのレスにつっかかってくる理由がわからないな
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 03:43 [ llwC60xc ]
- >>176
今時、ヤグドリなんてスタックできねえからすぐなくなるよ！
ジュースなんて絞る暇ねえよ！
っていうナイトがほとんどだぞ・・・・
というかヴァナでナイトにアンケートしてこい
ヤグドリ、メロンもりもりのんでるナイトなんて５％以下だから
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 04:02 [ JBDT.9q2 ]
- >>177
そうそう、金額に対して効果が低いね。
リフレとジュースの関係も同じ感想。
>>178
俺もわかんない
>>179
5%以下という結果の詳細と、君が調べた時の状況も書いてよ。
または参考にした資料があるなら、おソースちょうだい。
でさ、君の言ってる5%以下ってのが本当だとして
俺がヤグ・メロンがぶ飲みなのは事実。
スタック云々って・・・
実際やってるので、それをすぐなくなるって・・
三時間程度は持ちますよ?
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 04:30 [ M67lxVVM ]
- ジュースやヤグドリをがぶがぶ飲む人に聞きたいんだけど、そこまでして
一時間に数百程度の経験値が欲しいの？今は詩人か赤がいるパーティーが
ほとんどだし、MPをあまり使わなくてもタゲ取れるようにもなってるから、
ナイト一人のMPがへこむことなんてそうないと思うけど。
個人的には、そこまでして効率を求めたくない。同じパーティーにいる
後衛の人がジュースを山ほど飲んでたら、気を使って狩のペースを落とす
だろうし。
もちろん緊急用にジュースは持ち歩くけど、2,3時間のレベル上げで赤入り
パーティーではメロン３本、詩人パーティーでは5,6本あれば十分だと思うん
だけど。
各人がどのようにお金を使おうが勝手だけど、どういった考えでジュースを
山ほど飲むのか聞いてみたくて。
ジュースがかばんを圧迫するのは確かなので、スタック可になればいいなとは
思う。
- 182 名前： ワルキューレ （i....ll.） 投稿日： 2004/03/04(木) 04:53 [ xXIvbA5o ]
- >>162
・バーミリオ
レベル上げ以外の冒険時などで神装備。最悪にかっこわるいのが欠点だけど許せてします。
単位時間あたりの戦闘数の多いレベル上げではそこそこ。適度にメロン飲んでるのと一緒くらい。
リフレ切らしぎみの赤魔と組むときにもおおらかな気持ちで戦闘に望めます。
・土杖
ダメージ減って面白いです。使いどころはあんまりありませんが。
野良でなんとなく裏世界にいって死亡率減らしたいならこれもいいかも。
これ欲しいのは、狩人が矢代に、忍者が忍具にお金をかけるのと一緒の理由ですよね〜。
・闇杖
レベル上げで有用。戦闘密度が少なく移動の多い冒険時などでは微妙だと思います。
釣り師に依存というか、主にチェーン切れたときのヒーリング時にしか使えないのでは？
どんどん安くなってるのでそのうち買いたいです。
・ホーバージョン、ダスク系、バーニー（ベヒ皮関係）
他のアタッカージョブを育ててないならどうぞ。費用対効果は低いと思います。
育ててるなら、それらとの共通装備で考えてみるといいのでは。
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 05:43 [ /rOp1OMA ]
- ジュースガブ飲みナイト＜＜＜＜＜リーダーして詩や赤を揃えるナイト
ジュースしかmpリフレを望めない場合以外は恩恵ないな
仮に今後リフレを超える高性能ジュースとかリフレ装備が実装されても
後衛一人減らしてナイトがメインﾋｰﾗｰ出来る程の物でもないと意味ないね
今のナイトのMPコストの悪さは他ジョブにもワカランだろうねえ
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 06:07 [ GRKEXYNY ]
- 俺はどんなＰＴ構成でもいいようにジュースの材料は常に３Ｄ持ってるし、バーミリ着て座る
備えあればなんとかってやつだ
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 06:11 [ JBDT.9q2 ]
- >>181
自分なりに出来る範囲でPTに貢献しようと思ってるだけかな。
効率どうのこうのってのはナイトがジュースがぶ飲みした所で
微々たるもんだろうね。
実際、効率を求めた結果がジュースのがぶ飲みって訳ではないし
効率を求めるのではなく、やれる範囲でやれる事をしてるだけって感じ。
全ジョブ共通でやってるステータスupや攻防upだって同じ事だと思う。
殆どの装備はどれも劇的な変化が期待出来る程の物でははないでしょう。
それでも多数の人がやってる。
>>183
その不等号はちょっと微妙じゃない?
赤さんはともかく、詩人さんとは潰れないわけだし。
リーダーでってのも???
恩恵がある× 効果がある○ でしょう。
やり方は複数あって、勿論個々の判断でいいと思うけど
実際にやってみると、有用な場面ってのは事の他多く感じるよ。
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 07:15 [ W7qMfkDk ]
- >>170
チェリーｘ１＋グレープｘ３＋闇クリ
４４G ２００G
効果時間3分
1時間4万って相当割らんと無理だと思うけどね
ちなみにメロンだと
サンダー＋ウォータ＋水
３３３G ２０８G
効果時間2分15秒
どちらも分あたり40MPの回復
劇的にMP増えるわけでも効率上がるわけでもないと思うけどねぇ
ｼﾞｭｰｽｽﾀｯｸと石つぶての99可はそうバランス崩すことでもないと思うけどね
現地で絞るのは魔法割れやらあるからなぁ
■e的には触媒と違って常時使用可にはしたくないってことかな
高位ｸﾘﾏﾝとMPﾋｰﾙ装備で初期30越えてるのにねぇ
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 07:41 [ MA.90CJY ]
- 俺は詩人のみだったらヤクドリのむね。
一応ハイエも持ってるからラドンチェンに組み込むときMPやばいかなと思ったら飲むし。
まぁお金が合計ちょっとぶっ飛んだがそれで貢献できれば・・・と思いつつ飲むわけよ。
サポ忍戦士と組めばメイン盾任せるし、なによりも俺が常時バーサクで殴れるのは気持ちいいｗｗｗ
スピン打てるまでに両手剣育ててるならそこそこアタッカーとして活躍できるし。
ナイトってSTR意外とたかいだろ？ｗ
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 08:13 [ XDeC7aD6 ]
- サベッジってＬＶ上げで使います？
いまＬＶ７１なんだけど、待てども待てどもＷＳクエ後半の募集ないし、
自分で募集しても人数集まらないしで、もう諦め気味です。
サベッジなしでＬＶ上げ再開しちゃっても問題ないでしょうか。
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 08:22 [ W7qMfkDk ]
- >>188
侍暗ナで組んだときはｻﾍﾞｯｼﾞで光出してたね
その頃から連携ﾒｲﾝは光になるので分解はうれしいかと
威力はまぁそのなんだ
MBの為ね
WSクエに関しては合同しかないかと・・・
片手剣はそうとう嫌われてるので
自分で下見段取り（出来ればゲート内に倉庫キャラ）
ぐらいやっとけば大丈夫かと
それでもサソリなんで結構ヤなんだけどね
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 09:10 [ eibmzNMw ]
- >>171
>だからなんでタゲ固定戦術捨てるとかそういう発想になるの？
74からは、サポ忍によるタゲ回し戦術の方が有効だからです。
独創的な戦術を考える590を読んでみるといいよ。
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 09:36 [ FaqbYXbw ]
- ナイトって弓装備できるけど、スキル表とかみると弓スキル無しですよね？
これは使っててもスキルは上がらないって事ですか？
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 09:40 [ gzL076sg ]
- >>191
そうでつ
ステータスに弓もあるのはサポ戦とかのスキルでつ。
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 09:49 [ 5wsk.t2o ]
- いい加減サポの話は止めようぜ、不毛すぎる('A`)
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 09:50 [ GMoWITYw ]
- >>191
ナイトの弓は完全にステータスUP+釣り専用(;´д⊂)
スキルEでもあったらな〜と思ったことはありますが、もはや完全に
諦めてます。ローゼンボーゲンﾎｽｨ。でも高杉。
ところで最近スレの流れ速すぎて、既出かどうかわからんのだが、
デザートマント 防8 HP+10 砂嵐：VIT+2 AGI+2 Lv62〜 All Jobs
デザートマント+1 防9 HP+15 砂嵐：VIT+3 AGI+3 Lv62〜 All Jobs
に背中装備シフトさせてみた人います？
ヨーウィの皮2枚も使うみたいだけど、当鯖ではNQ品はかなり安め。
VIT・AGIアップは発動条件きつすぎで期待できないけど、HPアップ
だけでも結構いいかなと。
今つけてる王国軍マントのMND+2も捨てがたいんだけどねぇ。
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 10:07 [ 5NSHyLHM ]
- ちょっと相談させてください。
金ためていまダスクの脚買おうかと思ってるんだけど、どうかな。
ちなみに比較すると
ガラントブリーチズ
防34 HP+15 AGI+3 強化魔法+5 敵対心+2
ダスクトラウザ
防47 HP+35 攻+14 飛命+10 移動速度ダウン
ガラントに関しては、AGIと強化魔法なんて意味ないし、敵対心はケーニヒ盾とかで
補足できる。
ダスクも飛命こそ意味ないが、防御＋１３とHP＋２０の上昇は目で確認できる。
攻＋にどれほどの効果があるかわからないけど・・・。
移動速度は現地で着替えりゃ気にしない。
盾ジョブ、というとへんな風に荒れるかもしれんが、盾の役割を果たすという
使命の元なら装備する価値はあるかな。
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 10:24 [ BHGWXQhg ]
- >>190
アンタのサーバには74以降、前衛は戦忍ナしかいないの？
狩人やモンクはいないの？
まだまだ通用する戦術なのにそれより高効率な戦術があるというだけでやらないの？
赤詩がいないとPTつくらないタイプ？
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:02 [ eibmzNMw ]
- >>196
戦忍ナて書いているけどね・・・・
狩人／忍者でもいいだろう。
黒／忍者とかね。
独創的奈戦術を考えるスレでは、
狩人１５人で、ヘビモス討伐したっていうんだよ。
忍者盾の弱点は、タゲのぐらつき。
問題解決では？全員が盾能力もつのだら。
もちろん、ｐｓがあるという前提だし、
まだ主流になっていない戦術ではありますがね。
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:13 [ dFDLw.KE ]
- 足の遅くなるダスクより速くなるクリムゾンのがいいよ
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:18 [ GMoWITYw ]
- >>195
ダスクトラウザ、まったくもって素晴らしい。攻撃力+は、ちょっと上げたところではあまり
体感できないけど、他の装備も併せて30,40と上げてくと、同じD値でも与ダメの最頻値が
だいぶ上昇してくる。
ただ、ちょっとやそっと上げても効果は薄いわけだから、どうせやるならバーニーとかも
準備して徹底的に上げちまった方がよいやも。
バーニー・ダスク足・近衛首・アメマンと揃えれば、20+14+4+10=48攻撃力UPできる。
フルPT時のカンパニーみたいな、高いD値を有効に活用するなら、攻撃装備可能なのは
望ましいと思われ。両手剣持ってスピン打つ時もいいし。
ただ、個人的にはダスク行くならマスクからだな。
HP+30 VIT+5 命中+5 回避+5 ナイト的に欲しいところ、弱いところを両方カバーしてるし。
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:21 [ wMbQZ0GY ]
- >>170
どうやったら１時間で４万以上もジュース飲めるのか教えてくれ
ヤグドリ１本９００ギルとして１時間で２０本、２万もいかないんだが
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:41 [ y2pqg1Q6 ]
- >>199
性能はともかく、かっこわるい。
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:42 [ GMoWITYw ]
- >>201
それを言っちゃー(ノ∀`)
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:23 [ 9Zsk/q0o ]
- >>199
>同じD値でも与ダメの最頻値がだいぶ上昇してくる。
Ｄいっしょなら攻撃力上げても与ダメ最頻値は変わりません
勉強が足りません ４点
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:31 [ uJmhpQyI ]
- >>170
うはｗｗｗｗｗ適当ぶっこいてるんじゃねえよｗｗｗｗｗ
狩人の矢、忍者の紙兵をナイトのジュースと比較するってあふぉか？
前者は基本力を出すのに絶対に必要なもの後者は無くてもどうにかなるもの
忍者が鞄一杯エクスポ持っていけば忍者の方銭投げだってことになるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:50 [ nY8OKIvI ]
- 高価な手裏剣投げまくりとかなー
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:06 [ gzL076sg ]
- >>203
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:07 [ eibmzNMw ]
- >>204
金の消費は、だろ。
170はね
適当なのは、君だよ
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:11 [ llwC60xc ]
- >>207
日本語勉強しなおしてから書き込んでください
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:17 [ eibmzNMw ]
- >>208
170はこう、ことわって書いているんだがな。
>まぁこれを神というのはおかしいし、普通じゃないんで関係ないんだが
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:19 [ FMIo0ktY ]
- >>203
悪くない。
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:37 [ Q2cv4pE2 ]
- >>206
(ノ∀｀)ﾀﾊｰ
ダメージ最頻値、検証スレ言うところの固定ダメージが出る自敵攻防比の範囲内では
203の言うことは正しいぞ。
その範囲内では与ダメ最小値と最大値が変わるだけだ。
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:51 [ HfHQfWps ]
- ガラントコロネット Rare Ex 防24 HP+12 MND+3 かばう効果アップ 敵対心+2 Lv56〜 ナ
ヴァラーコロネット Rare Ex 防28 HP+18 回復魔法スキル+10 敵対心+3 ランパート効果アップ Lv73〜 ナ
ケーニヒシャレル Rare Ex 防40 HP+30 STR-5 DEX-5 VIT+10 CHR+10 盾スキル+5 Lv73〜 戦ナ
ダスクマスク 防31 HP+30 VIT+5 命中+5 回避+5 移動速度ダウン Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクいいよね、、、一生懸命お金稼いで買いましたとも
PTからのウケはよくないけどね、、、ナイトが命中装備するのに違和感あるみたいorz
漏れ的には神性能
命中、回避上がってナイトのスコハネって感じｗ
- 213 名前： 199 投稿日： 2004/03/04(木) 14:00 [ GMoWITYw ]
- >>203>>211
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
「あれ、なんか違ってたか？」て思って久しぶりに検証スレログあさってみて
あまりのてめぇの勘違いな記憶に愕然といたしますた＿|￣|○
その通り、俺の勘違いだ！逝ってよし！！！１１！ > <me>
固定ダメ＝最頻値は変わらず、攻撃力を上昇することで、最大ダメ・最小ダメが
上方偏移して、ダメージ分散グラフが右方にずれ、（／＼ → /＼）になる、です。
ごめんなさいごめんなさいごめｎ（ｒｙ
D値が同じではキャップダメ・固定ダメは変動なし。ただ、攻撃力をバリ上げると
通常攻撃がそれだけおっきい方で安定するわけですな･･･
ツッコミありがとう＿|￣|○
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:23 [ XDeC7aD6 ]
- とりあえず下調べして自分で主催して片手剣ＷＳクエ後半行こうと思ってるんですが、
ＷＳクエの攻略法が詳しくまとめてあるサイトとかありません？
門がどうのこうの言われても門の開け方もわからないし、というか場所自体もいまいちわからんです。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:43 [ 5dUXp/so ]
- 既出かもしれないけど報告。
ヴァラーコロネットのランパート効果アップは、効果時間15秒延長のみだった。
防御上昇値・ヘイトは変わりない感じ。
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:51 [ 4aFckTx. ]
- ＷＳクエの場所は西アルテパのアルテパゲート奥にある
アルテパゲートを開くには４箇所のスイッチを押す必要がある
１西アルテパ北西の流砂洞を越えた先のスイッチ
２西アルテパ南西の流砂洞を越えた先のスイッチ
３西アルテパ真ん中山岳から少し東の流砂洞を越えた先のスイッチ
４西アルテパ南東の流砂洞を越えた先のスイッチ
３はジラミッションの石碑巡りの場所でもある。
またそこにアルテパゲートもある
スイッチは押すとカラーバーがガラガラっと地面に落ちていく
反応が無い場合はもうそのスイッチは起動してる
↓ズレズレ地図WWWWWW
クフタル ラバオ
１
３
４
２
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:54 [ XDeC7aD6 ]
- >>216
わかりやすい説明ありがとうです！
ちょっと今から下調べ行ってきます！
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:57 [ s3tK8ILk ]
- >>217
開いてから３０分で閉まるのと、一部ガルカドアがあるので注意。
（ガル以外だとソロで開けるのはむりぽ）だったはず。うろ覚えでｽﾏｿ
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:58 [ XDeC7aD6 ]
- ああ、ごめん・・もう１個聞きたいんだけど
構成はどんな感じがいいでしょうか？
だいたい何人くらい集めればサソリ倒せます？
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:11 [ MAMoaDIc ]
- ナ12人
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:34 [ y2pqg1Q6 ]
- 75なら6人で勝てる。
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:36 [ O/9F3SSY ]
- サポ忍にして山食って、VITにばっかこだわってないで攻撃重視装備して、
タゲまわし適度にして回復補助したりかばったりしてくれ！
サポ戦にしたきゃ狩人とかと組めば？
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:45 [ DxB2S5UQ ]
- 忍者うぜえ
みんなも、もっとネ実の忍者弱体スレで暴れようぜｗｗｗｗ
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:49 [ CAa8gDC6 ]
- ってか、まじでAF２微妙だよな。。。。防御と敵対心を両方とも
備えてるので欲しいっちゃ欲しいけど。
たとえば、AF2持ってないナイトはゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか言われると「あの程度の防具だしなぁ。。。」って
言いたくなるような装備だよな。
だれかがネタで書いてたような性能だったら、AF2持ってない
ナイトはゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとかいわれると、
それもその通りだ、と思って必死で裏世界にこもろうとも
思うんだけどさ。
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:58 [ eibmzNMw ]
- >>223
いやだね
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:07 [ BKOVI96Q ]
- 忍者弱体させるよりナイト強化の方が良いな。
取り合えずクリマン・ジューススタック可キボンヌ
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:26 [ tNDYSFko ]
- クリマン、リフレシュ付いてたら神装備だったんだがなぁ。
それより暗黒ですらＭＰ増えるのに、ナイトＡＦ２はそれすらも無いもんな。
嫌がらせとしか思えない
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:28 [ 9huP4iC2 ]
- 最近思うんだが、
ぶっちゃけファランクスってなんでナイトでなくて赤に実装したんだろうな・・・
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:30 [ WBh23Tko ]
- いまごろかよｗｗｗｗｗｗ
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:33 [ eibmzNMw ]
- >>228
本当は、配れる仕様なのだが担当のミスで配れなくなったとか・・・
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:35 [ llwC60xc ]
- >>227
暗黒の装備でＭＰ増えるほうが嫌がらせですよ
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:39 [ d2lhgnYI ]
- ファランクスって魔法自体は赤独自の魔法だってNPCが言ってるから、
赤専用なのは仕方ないでしょ。
なぜその効果がダメカットって仕様になったのかは・・・担当者がｄ（ｒｙ
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:44 [ Rj/hdJzY ]
- >>219
参考までに、ガル戦士/シが刺されて1442ダメージを貰ったと言っておこう。
・・・・俺なら逝ってる。orz
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:46 [ ScAGyeh. ]
- 大臣、見てるかな〜？
オレはあんたの意見が好きです。同意するとこが多々あるので。またカキコよろしく^^
え〜と、>>226に同意！他ジョブの弱体なんてこのスレの住人は望んでないでしょ。
やるならナイトの立ち回りや強化案の話し合いだよね。
んでオレ的に是非とも実現して欲しいものを列挙・・・
・ジュースのスタック化（99個でも12個でも可。現状のアイテム欄が、かさばりすぎなので；）
・盾回避率の見直し（あまりにも盾スキル死にすぎなので；）
・ナイト専用魔法実装（前から言われているが、MP持ちジョブで専用魔法ないのオレらだけだから；）
専用魔法については、まだハッキリと案が浮かばないので、考えまとまってからまたカキコさせていただきます。
ナイトの皆様、いかがでしょ？
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:50 [ 7RDs5AMw ]
- ファラなんか実装したらまさに神の域までいっちゃうからなｗ
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:51 [ tNDYSFko ]
- とりあえず防御を反映させろと。
天井値もっと上げろと。
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:54 [ X6/hTvJ. ]
- >>232
エン＝武器に付与して定量のダメ増加
ファラ＝防具に付与して定量のダメカット
どこかおかしいのか？これ。
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:56 [ eibmzNMw ]
- ジュースと盾について既出なわけで、まったく同意なのだが
新魔法ねぇ・・・・
ファランクスに対抗してレギンスとか
センスねぇなあ・・・orz
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:58 [ tNDYSFko ]
- エンホーリーでいいや。ホーリースパイクでもいいｗ
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:59 [ IYalcyl2 ]
- つーかお前らいつまでFFなんかやってんの？
よくこんなクソゲーいつまでも必死でやってられるよな。
重役＞田中「田中君、１１の調子はどーかね？」
田中＞重役「はい、２年以上たった今でもかなりの契約者数を維持しております」
重役＞ 「ほう、海外の契約者も増えてるようだね」
田中＞ 「はい、まーどっちかっていうと海外の人メインターゲットでやってますからｗ」
重役＞ 「日本人は減ってるのかね？」
田中＞ 「まともな人は解約してますねｗ今やってるのは廃人とバカだけですｗｗ」
重役＞ 「廃人とバカ対策はどーなってるのかね？」
田中＞ 「奴らはちょっとエサまいてやれば必死になってやるんでちょろいもんっすｗ」
重役＞ 「じゃーサービス終了までの延命は問題ないね？」
田中＞ 「御安心下さい、まだエサはいくつか残ってるんでひっぱれますｗ
完成度は低いですがｗどーせ奴らにゃわかりませんしｗｗ
あいつらなんだかんだ文句言いながらも解約しないんでｗいいお客様ですｗ」
重役＞ 「じゃー我々の社での地位も安泰だね？ｗｗしかしそちもズルガシコイのーｗ」
田中＞ 「いえいえｗｗお代官様ほどではｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
重役＞ 「クックックｗｗｗｗｗ」
田中＞ 「クックックｗｗｗｗｗ」
重役＆田中「クックックｗｗｗｗｗアヒャヒャヒャヒャｗｗｗ廃人＆バカ万歳ｗｗｗｗｗ」
↑実話
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:07 [ eibmzNMw ]
- >>240
あまりのベタベタ加減に素で笑ったよｗ
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:30 [ d2lhgnYI ]
- >>237
まぁそう対として考えたんだろうが、
赤魔が防御上げるってのがどうもしっくり来ない。
「フェンサーリング」なんてジョブリングあるのに盾用魔法ってのがなぁ。
まぁ現状の忍者よりは違和感ないがｗ
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:14 [ hYPAoy1k ]
- ずっと思ってたんだが、ナイトが赤や詩人がいなきゃ微妙なんておかしいだろ
オートリフレとクリマンくらいつけてくれてもいいと思うが
あと忍者のがナイトより固いってのもアリエネ、空蝉なんとかしろや
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:15 [ ZmhLFx4. ]
- >>242
設定的にはウィンダス軍には赤白黒魔が主にいて
白黒の護衛役や敵地への潜入調査を赤魔が担当するって話だったと思うから
赤が盾役や前衛よりな攻撃役なのは問題ないかと。
ウィンで始めたﾔｼ以外は知らないかもだけﾄﾞﾅｰ
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:15 [ dFDLw.KE ]
- なにもいらん！
クレクレと見苦しいわ！
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:18 [ WBh23Tko ]
- 正直クリマンは欲しいが････空蝉の話はやめてくれ
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:18 [ W7qMfkDk ]
- >>204
基本力の基準ってなんだい？
狩人の矢だって鉄でも当たればダメになるし
みんなデーモン矢に戦績矢撃ってんのかな？
忍者もﾀｹﾞ取るから、もしくは範囲ダメ回避するのに
空蝉必要なわけで抜刀して攻撃してるのも基本じゃない？
ナイトもここにあるように攻撃力上げたり
両手剣でスピンうはｗｗｗｗつよっｗｗｗｗ
ってのもあるだろうけどMP持ちジョブなんだよね
矢も空蝉もｽﾀｯｸ出来なくて現地で作るってんなら納得だけど
なんでｼﾞｭｰｽだけ現地絞りしなきゃなんないんだろうね
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:20 [ l6P5hP7M ]
- >>244
ヘェー
まあもっともな話だな
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:22 [ yWFUHIPs ]
- ジュースがスタックできるようになったって持ってく本数は
そんない変わらないんじゃないか？
媒介も矢も一回の合成で複数できるがジュースは一個だし、HQもないし。
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:28 [ s3tK8ILk ]
- まぁ何となく思いついたのでﾊﾟﾋﾟｺ
ja ミナギテキタ ナ７５：PTの魔法及び物理攻撃力あっぷ。自分はダウン。
ja カタクナテキタ 暗７５：PTの魔法及び物理防御力あっぷ。自分はダウン。
両アビとも若干ヘイトアップ
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:37 [ l6P5hP7M ]
- ヘイト若干ってことはある程度のうｐ性能ってことだよな？
（ヘイト少なくてランパやクライ程度の性能なら意味ネ）
それはちょっと強力すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:37 [ Y6aGlGpM ]
- FF7にこんな魔法あったのな…
シールド：属性のあるダメージを吸収、物理攻撃ダメージを0にする。
※無属性の魔法と「てきのわざ」には効果なし。一定時間有効。
消費MP180/無属性
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:45 [ 5pfkq6Bs ]
- >>249
そりゃどういう理屈だ？
闇栗 チェリー グレープで 鞄５こ消費 ジュース１２本
スタック12だと鞄５個消費で６０本
水栗 パイン*2 鞄３個で ジュース１２本
スタッｋ（ｒｙ
まー もともと１本しか持ってかない奴はスタックだろうがなんだろうがかわらんけどさ。
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:47 [ s3tK8ILk ]
- >>251
ヘイト若干あっぷで、上がる性能はちょびっつ。
下がる性能はものごっつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:56 [ yWFUHIPs ]
- >>253
矢、媒介は普通に常時使用だがジュースをそこまで持って
意味があるのか？って事。60本て・・。
そんなにガブガブ飲むほどMPきついか？
つか、元々一本しか持って行かない奴ってなんだ？
保険にもならないぞ。
- 256 名前： ナスク大臣 （z8tlp2Yw） 投稿日： 2004/03/04(木) 19:06 [ 83.bWhjg ]
- ジューススタックについての討論はもう出尽くした感がありますね
なので他の話題を考えてみました
＜ジュース以外のMP回復手段＞
闇杖やバーミリオがあるとはいえ、やはりレア装備なのでこれが解決策であるとは言い難いでしょう
私はクリアマインドがナイトと暗黒に追加されてもおかしくないと思います
レベル45でクリアマインドⅠ、60でクリアマインドⅡくらいが妥当でしょうか？
75でⅢも欲しいですが、これはちょっと欲張り過ぎかもしれませんね
装備に関しては、ユニクロと言える程度の装備にヒーリングMP＋かリフレ効果のものが無いので、クリアマインドが無いならこっちに追加が来て欲しいものです
＜ダメカットの装備や魔法＞
このスレでもたまに出てくる話題ですが、個人的にこれはバランスが崩れる可能性が大きいので反対ですね
少し長くなりそうなので、まとめて詳しく述べようと思います
専用魔法については、いつの日か実装されると信じて、今はいろんな想像で楽しめばいいんじゃないでしょうか
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:16 [ l6P5hP7M ]
- >>256
習得早めでⅡまでならいいんでないか（Ⅲ迄行くのはどーかと思う
まあそもそも騎士にクリアマインドってのはきびしーと思うが
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:17 [ 5pfkq6Bs ]
- そりゃ極論だわ。
本数まかなえるなら増えないかもしれんが 鞄がゆるさんのだよ。
１Dの材料でまかなえるなら スタック２D持ってくって事ナ
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:24 [ 5pfkq6Bs ]
- そうそう それと
>ジュースは一個だし、HQもないし。
現行 合成作成物で鞄消費が２ってのはない。
スタック可能になったら・・・・ あとはわかるな？
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:27 [ vppwN3pU ]
- パイン絞っててHQが出ると虚しいよね。
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:31 [ yWFUHIPs ]
- いわしの切り身は一回で２個
HQ１で２個 2で２個 3で2個 あとはわかるな？
とか言ってみる。俺の鞄はMP装備と防御装備がちょこっとある程度
だから鞄は余裕だ。裏世界の事もいれるとちょっと
厳しいけど、さすがに裏世界のためだけにスタック可には
ならないでしょう。
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:35 [ qWHn1Wew ]
- サポ変えればダメカットや回避特化できるだろうが、強化スキルも持ってるし。
なんでサポ無し状態で全てを求めようとしてんだよ。
サポートジョブシステムのことを未だに理解してないようだな。勇者さまは
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:36 [ WBh23Tko ]
- 挑発があればそうだね
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:41 [ gzL076sg ]
- おまいら!!忍者スレのスレタイ見たか?
テレビ東京系って言われてるぞ…(;´Д｀)
く、くやすぃぃぃぃぃぃぃ
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:42 [ yWAKRtKw ]
- そこでサポ戦弱体ですよ。
いやマジで。
そうなれば大手を振ってメインのタゲ取りアビくれくれ出来るし、空蝉盾の問題
も解決する。
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:42 [ yWFUHIPs ]
- 思えばなんでウチのスレタイ
PLDスレ74なんだｗ PLD74だろorz
前回は戦士が立てたからしょうがないけど、今回はナイトじゃないのかon
- 267 名前： ナスク大臣 （z8tlp2Yw） 投稿日： 2004/03/04(木) 19:46 [ 83.bWhjg ]
- >>266
ごめんなさい…orz
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:49 [ GMoWITYw ]
- じゃー漏れらはテレビ埼玉系で。
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:54 [ ZmhLFx4. ]
- >>264
これで対抗汁
【’９４年リュー】PLDｽﾚ75【TV東京系】
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:58 [ 5pfkq6Bs ]
- >いわしの切り身は一回で２個
>HQ１で２個 2で２個 3で2個 あとはわかるな？
この可能性もあるなｗ
>とか言ってみる。俺の鞄はMP装備と防御装備がちょこっとある程度
>だから鞄は余裕だ。裏世界の事もいれるとちょっと
>厳しいけど、さすがに裏世界のためだけにスタック可には
>ならないでしょう。
で おまえさんが余裕あるからいらん としかきこえんなｗ
それに裏の為にスタック云々って話じゃないだろうに。
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 20:12 [ fRK3ZtDk ]
- おまえら、大好きだぞ！
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 20:13 [ ZmhLFx4. ]
- ごめんなさい。他に好きな人がいるんです。
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 20:43 [ trRY1RUI ]
- >>264
ナルトは漫画・アニメ
ナイトにあらず。ってマジレスしちゃだめ？(*´Д｀*)
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 20:44 [ Q2cv4pE2 ]
- >>269
【再放送ｷﾎﾞﾘ VS】 PLD75 【ラムネ&40炎】
勇者さま系ならRAVEが有力か・・・あれアニメ化されないんかな。
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 20:50 [ X6iKHiTU ]
- まーたナイトの被害妄想か
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 21:10 [ trRY1RUI ]
- >>274
アニメ化されたよ(・ω・)
見たことないから今も放映されてるかどうかはしらん。
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 21:58 [ 2mZBhStU ]
- 被害妄想ってか、仮にもタンクジョブなら、盾ジョブ以外の奴より
被ダメは３割ってのが妥当だろうと。
細かいゲームバランスが死んでるんだから、
ごちごちこだわるより、２時間狩りして気持ち良く自己満足に浸れる仕様にしろっての。
もちろんナイトだけに限った話じゃないし。
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 22:18 [ UEwts94Y ]
- >>267
キニスンア
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 22:18 [ XDm2BpB6 ]
- ああ・・あ〜〜〜〜果てしない〜〜〜〜DANA!!
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 23:54 [ uVOjONys ]
- おいらもー獣から戻れないかも
だってＰＴの事とか全然考えなくていいんだもん
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 01:17 [ lSTfJiyQ ]
- 248 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 04/03/04 18:42 ID:O/idSkpg
て、わけでこれを見ろ。
んじゃちょっと自分のrepも。
アビタウとてとてウェポン
LV69〜70
合計 通常 WS
忍/戦__ 241522 182929 58593
狩/忍__ 322488 197922 124566
戦/忍__ 293065 203059 90006
竜/戦__ 217695 128873 88822
戦/忍はリディル装備の廃だったらしい。
空蝉・挑発使わなかったら通常ダメはトップになるんじゃね？
少なくとも竜以下はありえないｗ
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 01:31 [ Mt5szYpw ]
- >>281
子竜のダメは入ってないんじゃ？
ってみるとこちがいますか・・・
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 01:40 [ uEgxH7vM ]
- 今ナイト６８でカンパニーに向けて金貯めしてるんですが
皆さんの鯖では今いくらぐらいで取引されているんですかね？
おでんでは８０万くらいなんですが
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 01:53 [ lSTfJiyQ ]
- それを聞いてどうするんですか？
僕の鯖のカンパニーが安くてもあなたと違う鯖だから
鯖飛び越えて買いに来る事は出来ないんですよ。
ＷＰ発行してキャラ作ってもさすがに鯖越えて配達は出来ないです。
鞄：９０万前後
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 02:01 [ GiiQBS7M ]
- >>283
猫３５〜４０万。
>>284
なんか嫌な事でもあったのかい？
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 02:06 [ hWo4hFUg ]
- ナイトさん骨狩りに誘わないで下さい
ろくにタゲ取れないし、ＷＳ弱いしでもう用はないです。
て、あれ・・被ダメあまりかわりませんねｗ
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 02:26 [ C9RnT3Zk ]
- >>283
狼鯖は６０マソ。５０で安定してたが、パッチ後にいきなり売れ出して値上がりしてる。
まあ、エスパでも狩りは十分出来るから、あまり無理はしなくても良いかと。
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 02:51 [ W4Nep6ZE ]
- うちの鯖はカンパニー60から100を常に変動かな。
それと上の方にでてるヤグドリだがうちの鯖では一本2K。ずっと獣人支配だからさ…
上で言われてる通り自分の鯖の値段でしか語れないとは本当に哀れだなｗ
ちなみにうちの鯖だと素材で持ち込むと
チェリー1D4K、グレープ3D15K、闇クリ1D2,5Kになるからヤグドリ12本で21,5K
一時間フルに飲むと4万とかいく計算にはなるな。
実際の所本人も言ってるが普通ではないし、どうでもいいことだがｗ
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 03:10 [ QPlVBdNA ]
- ヴァル鯖は６０万前後。安くなったら買いたいのですが、すでにナ７５
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 03:13 [ AO87kh9c ]
- 畏怖も６０だね。まぁエスパ丼で足りるからいずれ趣味として買う感じかな
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 03:25 [ cmAi5wZg ]
- 不死鳥は５０かな。与ダメ増えるのはレベル上げでは魅力だが７５なったら
どうでもよくなりそうだなと思って結局買わなかった人ですがね。
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 03:30 [ 7xpLir5I ]
- >>282
ウェポン 範囲 あとは・・・(つд`)
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 03:32 [ IBzAXM0. ]
- >281 忍者強いね 廃戦士と遜色ない削りだ
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 03:48 [ FdvkBYZU ]
- まあ忍者71以降は知らんが、忍者自身はそれなりに削り能力高いよね。
つうかね、忍者っていうよりも二刀流がすごいのかな。
ナ/忍でも山串カンパニー二刀流とか、ゴリゴリ削るからな・・・。
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 07:49 [ anR7eg46 ]
- >>281
そもそもそれって竜のレベルが一個か二個低くなかったっけ？
そういうことを無視して単純にダメだけの話をするってのは
如何なんでしょう
しかも戦／忍ということはそっちも空蝉を使いながらですよね？
そういうことは無視して空蝉挑発無しなら、単純に忍者すげえ、
強いって言うのはフェアじゃないと思いますが
ついでに忍者のダメはそれが精一杯ですよ。それ以上はありえない
そうしないとタゲが取れないからそうしてるだけで事故死の可能性
に目をつぶりながらやってるということを理解してほしいです
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 07:55 [ 3qn80Bck ]
- カンパニーってほんとにＤ上がってるんですか？６人ＰＴでも
エスパドンと比べてそれほど与ダメが上がってるようには感じられないんですが・・・。
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 07:56 [ A5j80lNM ]
- >>281
まーだやってんのか
忍者がどんだけﾀﾞﾒ出そうが
戦/忍がどうとかどうでもヨカ
>>295
>>281は煽りなんで放置よろしくお願いしま
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 08:00 [ yfefq4PU ]
- ディフェしなければ明らかに違う
とてとてコカに通常５０前後、クリティカルで１００とかでてたよ
スウィフトで３００とかかな
当然食事は山串じゃないよ、海な
詩人のメヌあった影響もあるけど
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 08:05 [ yfefq4PU ]
- >>296
エスパドンと変わらないと思うんなら売っちゃえばいいんじゃない？
漏れは売らないけど
- 300 名前： 詩 投稿日： 2004/03/05(金) 08:16 [ FRmBXZ5M ]
- すみません。ナ盾フェンリル戦で質問させてください。
ナ／戦 盾で、フェンリル戦行くときに、ナイトさんに歌う歌
なんですが、何が有効なのでしょうか？忍盾だとマンボがいいと
あるのですが、ナイトさんにもマンボマンボは効果ありますか？
それともミンネのほうがいいでしょうか？
構成は
ナ/戦 モ/(シor戦or侍) 黒/白 赤/黒 白/召 詩/白 です。
ナイトさんはLv75です。
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 08:50 [ 9dUwiSD2 ]
- >>300
ソウルかけ、マーチ、マーチ+ヘイストを、これでケアル詠唱格段に跳ね上がります。
実際戦うとき、200〜250ほどナイトくらいます。運ですが、ルナ（ディスペル）ですべて消されるので、歌より回復かな。
フェンリルは攻撃速度速いので入るなら、スロウとエレジーが・入るのかな?バラードさえあれば大丈夫かと。
ナイト盾で7回目に勝ったヒューム75ナイトの答えでした。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 09:12 [ YWpvlIXw ]
- >>296
１０くらいダメ違うだろう？
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 10:41 [ nq2Zdjvo ]
- >>288
獣人支配でコストの高いヤグドリをわざわざ飲むってよっぽどアホだな
そんな時はメロジューでいいじゃん
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 10:56 [ pbQ6vHGg ]
- メロンとヤグドリって回復速度は同じで効果時間が違うってだけなのに
知らない人多いよね。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 10:58 [ nq2Zdjvo ]
- 追記
獣人支配でなくても闇クリと水クリには価格差があるので
コストパフォーマンスはメロジュー＞ヤグドリ
さらに鞄圧迫の効率もメロジュー＞ヤグドリ
普段ジュースを飲まない170は知らなかったんだろうな
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 11:07 [ F1K5BYyM ]
- >>300
歌がどうこうよりも、ぶっちゃけて言うとその構成では全員75でも勝つのは厳しいように思う。
ナイト盾でやるなら、できるだけ短時間で戦闘が終わるような構成が望まれます。
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 11:14 [ S.T00j4U ]
- 潜在が外れませｆｊｒふｄふぇうｆｒげｒ
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:05 [ 6SWI4Rd. ]
- LV69、Maatﾇｯﾀｵｼてきたー
嬉しかったので記念カキコ。
山串、オポオポ昏睡*4でTP100タメ、与ダメは45前後、被ダメは105前後。
消費アイテムハイポ*5、ヤグドリ*2の目薬*4。あとはイカロス。あんま使わなかったな。
ｶﾞｲｼｭﾂだけどMaatのフラッシュは放置するとヤバめ。即目薬。
開幕スウィフト、あとは殴りながらケアルハイポ。
Maatのインビンはこっちもインビンで対抗。
MaatのHPが残り1/3ほどになったところで、スウィフト＞イカロススウィフトでMaat降参。
戦闘時間は6分ちょいですた。
一発は痛いけど、攻撃速度はそんな速くないので冷静に対処すれば怖くない。
Maatのバッシュ・タックルのスタンも、解けたあとハイポ飲む感じでおｋでした。
あんまり苦戦した感じはなし。といっても、終わった時にはMP空のHP残り450くらいだったが。
数々の情報を残してくれた先輩ナイト方、ありがと〜ヽ（´ー｀）ノ
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:08 [ YmZ1XMiQ ]
- ジュース飲んでるやつならわかると思うけど、赤無し、詩人ありの
PTで普通にドンドンのんで消費は1時間に1ダース程度。狩りの合間
合間に絞っててもこれ以上絞るのは無理。俺は事前に10個程度
絞っておいて、材料3ダース程もっていくけど、狩りが3時間続いても
これで持つ。
狩場が混みこみとかで、暇な時間がたくさんあるならこれ以上
絞ることが可能かもしれんが。
で、パイン自作ならジュース代1時間2400程度。メロン自作なら
8000程度かな。食事代含めれば、パインがぶ飲みナイトは
1時間3200、メロンがぶ飲みナイトなら一時間9000程度の銭投げ
だわな。
俺最近パインがぶ飲みからメロンがぶ飲みに変えたんだけど、
ギルがゴミのように飛んでいく。orz
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:10 [ YOj3bTUQ ]
- >>308
何をいまさら…といいたいところだが、おめー（ ´∀｀）
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:18 [ 3CGZsbYE ]
- フェンリルをナ盾で倒すには、短期に決着をつけるしかないようですね。
攻撃が強力なので長引けばMPがもちません。短期決戦になるとナイト単独で
アタッカーを超えるヘイトを稼ぐことは無理なので、シーフかサポシの
助けも必要だと思います。
>>300さんの構成でどうしても行くなら、最初の連携だけでも赤さんに入って
もらってだましをナイトにいれることが必要だと思います。
バーニング(赤)→空鳴拳→スピンスラッシュ(ナ)、ナイトが両手剣が使えない
なら、連携後に300%のスピリッツウィズインがいいと思います。
赤さんがどれだけ攻撃に参加できるかがポイントだと思います。
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:33 [ YmZ1XMiQ ]
- お前らの鞄の中身をさらせ：
俺の鞄：
呪符デジョン
サイレントオイル１ダース
プリズムパウダー１ダース
山彦草１ダース
毒消し１ダース
水クリｘ３ダース
ウォータメロン３ダース
サンダーメロン３ダース
メロンジュース１０個
ミスラ風海の幸串焼き１ダース
ミスラ風山の幸串焼き１ダース
LSｘ２
以上２８スロット消費
盾：ケーニヒシールド
剣：エスパドン
遠隔：スピードボウ
矢弾：鉄の矢ｘ９９
頭：AF
首：バス首、サンド首
耳：ピジョンｘ２
胴：AF
両手：AF
指：デーモンｘ２、ファランクスｘ２
背：バスマント
腰：シュゾクロープ、ライフベルト、サンド腰
両脚：AF
両足：AF
以上２１スロット消費
合計４９スロット
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:34 [ LUMz1ySU ]
- >>293
う〜ん、忍者もやってる俺が一つ言えることは単に忍盾の場合、
アタッカーが押さえ気味になるから遜色ないように見えるだけだと思う・・・。
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:47 [ YmZ1XMiQ ]
- それでだ、もしジュースがスタック可能になれば、いま占有している
鞄の１９スロットが１スロットになるわけだ。そうすれば着替えの
幅も増える。
個人的にヤグドリ現地で絞ってガブ飲みってのは、俺の鞄事情から
すれば不可能。
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:49 [ 2dS64hhY ]
- >>312
今の俺はこんな感じだな
炎クリ１ダース
つるはし５ダース
呪符デジョン
フィールドチュニカ
フィールドグローブ
フィールドブーツ
朝、グスゲンに掘りにいくのが日課なもので･･･
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:16 [ 3bDhOBxA ]
- >>313
お前がへたれ忍者ってことはよくわかった
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:20 [ gpwcCrCY ]
- >>315
ジュースなんかより
鉄鉱石をスタック可にしてほしいよな( ´∀｀)
>>313
69〜70って書いてあるから竜は69なんだろうが、
ナイトだったら例え1レベル下のアタッカーにも遥か遠く及ばないわけで。
対物理攻撃無敵、与ダメもアタッカー並、と。
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:20 [ /Xtvs41w ]
- >312,315
双方「やるぞー」という意気込みが感じられすばらしい
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:32 [ 1UX0uR.Y ]
- コカに土杖でシェルクラッシャ〜〜
タゲとれませんでした
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:44 [ LUMz1ySU ]
- >>317
ちなみに竜は子竜を合わせてアタッカーという風に設計されているジョブだと
インタビューであったので
そのデータだと子竜のダメがまるまる書かれておらずあまり役に立つデータとは言えないかと。
まあ、いいように解釈すれば忍者強すぎ！ｗｗｗってことに考えちゃうんでしょうね。
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:44 [ R9NGQ2kA ]
- うはｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/632_1.jpg
これ見てて思ったが、ロードキュイラスの他の部分は追加されること有り得るのかねぇ・・・。
暗黒AFが冥衣なんだから、内藤AFは黄金聖衣の方が個人的には〜〜〜orz
セシルっぽい装備グラだから、勇者様思考の巣窟になってるんだよなぁ〜〜俺ら
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:56 [ 3bDhOBxA ]
- >>321
ロードキュイラスはうんこ色だがなｗ
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 14:23 [ /H9jJKcc ]
- 金ピカ内藤装備出たらチョンゲーっぽくなる悪寒がする
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 14:42 [ SlWhwzDE ]
- みなさんの鯖のグラットンソードはどのくらいの値段でしょうか？
思っていたより安そうなので買おうと思うのですが。
参考までに教えてください
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 14:44 [ pa727sFU ]
- 裏ではサポ白でホブゴブチョコや闇杖、パインジュースを使ってメイン回復(攻撃はしないで！)お願いしますm(＿)m
ナイトは数が多くさらに硬いのでメイン回復のつもりで戦ってもらえるとすごく助かります。
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 14:44 [ IBMH0gEk ]
- >>324
20〜30万くらい
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 14:51 [ hWo4hFUg ]
- >>325
それってほんと劣化白魔道士
ナイトにはクリマンがないのでサポ白でメインヒーラーをやろうとすると
他魔道士みたいにMP効率よくなくてマズーなんだよ
ほとんど座りっぱなしだろうな
後衛が少ないってのならサポ白もありだと思うがな
でもサポ白にするくらいなら、サポ黒でヒーラー兼スリプガでのタゲ集めの方が優秀だな
ナイトの場合は
サポ戦で後衛のそばで漏れてきた敵のタゲ集め
サポ忍で前線のヒーラー兼アタッカー
サポ黒でのヒーラー兼タゲ集め
説明下手糞だがこんなもん
ナイトは殴りに行く必要はあまりない
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 14:53 [ hWo4hFUg ]
- 補足 印使えばナイトでもスリプガ効くらしい
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:01 [ REbZMuqE ]
- >>324
汁は廃が少ないのか？レア相場が軒並み高く55万あたりを推移中。
（ナが妙に多いのも関係してそうだけど…）
運良くバスタードソード+1の出物があれば、間隔で勝るのでそちらをチョイスして
もいいかも。(但し装備レベルはLv60から）
私はタルなんでお守り的にグラットンなんですけどね…。
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:01 [ 3bDhOBxA ]
- >>327
劣化が嫌っていっても
サポ戦は劣化忍者
サポ忍は劣化他アタッカー
サポ黒は劣化赤だぞ
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:01 [ /H9jJKcc ]
- 前線でヒャッホイしてて寝かせ担当死なす内藤とか見てらんない。
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:10 [ hWo4hFUg ]
- >>330
仕事が根本的に違うっての
ナイトは後衛にタゲが行かないようにしてればいいだけ
戦、忍は前線の盾
敵がガンガン押し寄せてくるから前衛が戦う敵以外のターゲットを奪ってればいいのよ
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:21 [ 1LRaLz3Y ]
- 正直裏世界で活躍できようができまいがどうでもいいや
あんまり行く機会そのものがなさそうだし、
もし誘われて、求められるならサポ忍でも白でも黒でも俺はできるし、
別に絶対に行かないといけないわけでもないだろうしなー
AF2はそうそうコンプできるものじゃないだろうし
現状裏世界にいくなら一種お祭り的な要素としてだろうし、
どんな形であれ活躍できる方法があるならそれでいいや
ちなみに俺はまだ裏世界行った事ないし、今のところ行く予定もない(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
>>329
汁って初期鯖だよね？
初期鯖で物価が高いのはギルの価値が低いからじゃないかな
金持ってるﾔｼがほとんどいないのにグラットン50万に設定して、
しかも長期間安定するなんてことはないと思うし
むしろ、廃人が多いからこそものが高いんじゃないかね
まあ、全体的にものが高い代わりに素材狩り等で稼ぎやすいわけだし
ちなみに鞄もグラットンは50万強だったと思う
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:24 [ UsH1yLcU ]
- いよいよ白姫を「かばう」時が来たんだな！
前衛（狩人除く）を「かばう」ってなんか違うって思ってたんだよなぁ〜
- 335 名前： 324 投稿日： 2004/03/05(金) 15:27 [ SlWhwzDE ]
- ふむなるほど大体50万位みたいですね。固有グラフィックみたいなので固有WS？みたいなものがついてしまったらもっと高くなりそうですね。
今のうちに買っておこうかな。
どうもありがとう^^
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:28 [ hWo4hFUg ]
- デュナミスだと
ナモ戦白黒詩みたいな構成だとナイトいる意味ないな
裏世界ではモンクだとかの前衛アタッカーからタゲ奪う意味がない
敵はほとんど瞬殺だし、そもそもナイトと他前衛との被ダメはほとんど無い
瞬殺するか空蝉で耐えつつ倒すかが妥当だろう
ナイトが無理やりタゲとっても被ダメ痛い、その敵はすぐ沈むで意味無さすぎ
ナ黒黒白赤詩みたいな完全後衛PTに入ってるとナイト役に立ってる！と実感できる
スリプルララバイやらケアルやらで敵が漏れてきた時、後衛からタゲを奪うのはナイトが最適
ランパやらやってればそれだけでも、黒がスリプルした敵にナイトのヘイト上昇がうまくできるから都合が良い
あとは、スライムやら石像の場合は黒の精霊がほぼ必須状態だが、その場合ナイトじゃないとタゲ取りにくいってのもある
まぁなんだ・・愚痴は裏行ってから言えよ
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:43 [ hWo4hFUg ]
- ●：敵 ☆前衛アタッカー
◎：ケアル、スリプルなどで前線を破ってくる敵
☆ ☆
●戦 ●☆ ☆●☆
忍 忍 ◎ ☆
↓
◎
↓
ナ ナ ナ
白黒詩 赤白黒 召白黒
ナイトが前線に出ていくのは戦、忍が少ない時とナイトが多すぎる時ｗ
ナ／戦が基本だろうが、サポ黒などでもトリッキーなタゲ取りは可能
獣ペットも敵の引きとめ役としては優秀だな
範囲あやつりをしてくるオークなんかでは最適だし、召喚はヘイト無しに攻撃でき優秀だし
裏世界で不遇なジョブってぶっちゃけあまりいないな
シーフの不意打ちがやり難いのと、竜騎士のペット問題くらいか、きついのは
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:43 [ aMsC7ipI ]
- >>327
白が裏でどれだけ必要かわかってるの？
その白の負担を少しでも軽くしろっていってんでしょ。
白や黒と同程度の活躍なんかどのジョブもできないんだから劣化だろうが白のお助け役やれって。
白は忙しいんだ自分の命も守らなきゃいけないし、仕事選んでるなら来るな。
サポ黒も悪くないが、前に入ってきて印ケアルガⅡの偽女神で態勢立て直しもできた。
同じことしてくれるやつが後２、３人いれば全滅しなかったのにな・・・
ケアルを再念頭においてるナイトほど頼もしい後衛はいないぞ。
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:47 [ aMsC7ipI ]
- とりあえず。
再念頭＞最念頭
がんばれ。
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:51 [ JyZvBHDk ]
- ナイトのAF２って何処の国でドロップするん？
サンドか？うぃんけ？ ばすとーくけ？
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:53 [ hWo4hFUg ]
- >>338
そんなつんけんすんなって（ ´∀｀）σ
細かなところに腹たてるな
劣化が困るのは役に立てないからだ
白が自分の命も守らなきゃ行けないようならナイトが踏ん張ればいい
白が少ないならナ／白で行けば良い
前線がピンチで印ケアルガ２が欲しいなら暗黒あたりの方が優秀だと思うがね
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 16:22 [ nq2Zdjvo ]
- 後衛を守るのが役目ってすごくナイトっぽい気がする
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 16:43 [ UWUstXcQ ]
- どうでもいいよｗ
ジョブもそんなに気にしなくてもいい、デュナミス
重くて敵も味方も表示されないこともあるし
適当にやればそこそこいけるよｗ
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 16:49 [ jU/oBX0U ]
- その代わりナイトは殴る暇ない・・・っていうか殴れないけどなｗ
漏れはずっと最後尾で白詩黒ナで固まってた
常時バラもらえるしうまぁだった
敵が近づいてきたらタゲとって前線に送り届けては、後ろに下がり
ラグと戦いつつ敵を探してた（これが一番大変ｗ）
stnpcマクロがあると便利だね とにかく重い
前衛は全て盾だね。
モ暗あたりは装甲がある分優秀だなぁと思った
スタン中に敵を瞬殺したりと、とにかく前衛が強かったな
ボス級のやつとかは被ダメが半端無いので戦、忍以外は即死してた
ナイトはとにかく後衛陣を離れない事が重要だなと思った。
敵がああも多いと後ろに頻繁に漏れてくる
ただ強い奴は半端無いのでタゲを取りすぎるとナイトもやっぱり死んじゃう罠ｗ
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 16:55 [ nKpLOtTI ]
- ふと思いつき。こんなのどうかな？
ジョブ特性：「盾防御」
盾の防御力を防御値ではなく、ダメカット率に変換。
例：防御10の盾装備 => 被物理ダメ10%カット
んまあ、変換率は要検討。LvUpで効果Upとかかな？
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:07 [ MT9kjOKw ]
- つーか裏世界で盾やりたい！ってナイトは事前に言っといてくれ、見殺しにするよう伝えとくから
おまえらのやりたい仕事と求められてる仕事が違う事くらい理解してくれ
三日前の裏世界では内藤が忍者からタゲ剥がしてケアルヘイトで白にタゲいくしよ・・・
お前らもうちょい自ジョブの動き方指導してくれ
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:09 [ yA/ZLEgM ]
- つーかさ、ナイトは盾での受け流す確率とか上げてほしいよな。特性でも
abiでもいいからさ。特性なら最大25% abiなら効果時間によるけど50%とかナー
どう思う？
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:17 [ jU/oBX0U ]
- >>346
またまたぁ（ ´∀｀）σ
今のこのスレの流れは盾やりたいって状況じゃないでしょ
怒った振りして諭そうとしても無駄だぞぉ（ ´∀｀）σ
ナイトがメイン盾をやる→被ダメでかすぎ→ナイトがとってるタゲは後衛には行かないが
→いろんな人にケアルした白、スリプルかました黒はいろんな敵のヘイトリストにのってるため危険
ナイト中衛化する→後衛が敵に教われ難くなる→忍者も安全に後ろからケアルをもらえ、みなぎってくる
→白姫の○○○もみなぎってくる
ナイト＆白姫「イチャイチャ♪」
忍者「貢献しまくりなのになんかちがう（ﾟдﾟ）」
分かってるって（ ´∀｀）σ）´д｀；）
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:18 [ 8RytG9I2 ]
- 指導も糞も勇者様達は今日も現実逃避のクレクレ、他弱体希望ですよ
いつになったら現状を認識して現実的な戦略を考える段階になるのか
まったくこれだから脳筋ジョブはいやになる
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:20 [ cLSrXm7I ]
- ＞内藤が忍者からタゲ剥がしてケアルヘイトで白にタゲいくし
よくわからん。ナイトのせいなのか？
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:23 [ jU/oBX0U ]
- >>349
このこのぉ（ ´∀｀）σ）´д｀；）
荒らしすぎだぞｗ
被ダメでかすぎの裏世界ではナイトはメイン盾無理
なぜならケアルヘイトで逆に後衛が危険になるから
被ダメ痛く無い敵では盾はいらない
なぜなら前衛アタッカーの攻撃のヘイト＞＞＞後衛のケアルヘイト
アタッカーの被ダメ≧ナイト程度だから
でも白姫・黒姫にはナイトは必要
なぜなら勇者だから（´∀｀）
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:24 [ MT9kjOKw ]
- >>348 ナイス受け流し
>>347 忍者と比較すると
銭投げの有無、タゲの安定、即死の危険
そんな感じで、ナイトのが優位なとこも多数あるから、
現状のままそれを実装すると強すぎだろう
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:25 [ 1LRaLz3Y ]
- >>346
指導しようにも行った事もないし行く予定もない(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
裏世界での立ち回り方ってナイトだけで話しあって決めていいものかな
どのジョブに限らず、デュナミススレ辺りでやったほうがいいんじゃない？
また、ヴァナにいる全部のナイトがここ見てるわけじゃないし、
直接本人にいわなきゃ、したらばでの定石なんて無視して
そいつはタゲ取り続けると思うけどね
「ケアルしないナイトがいるんだけど、なんとかしろ」とか
ここでいわれてもどうしようもないのと同じだと思うけどね(ﾜﾗ
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:26 [ jU/oBX0U ]
- >>350
忍→敵A→ナ
忍者からナイトがタゲを奪った場合、被ダメが多かろうが後衛にはタゲは行かないだろう
まかりなりにもナイト。タゲ取りは強い。死ななければな
でも、そのナイトにケアルをした白、黒などはその敵以外へのヘイトリストに乗ってる可能性はものすごくでかい
↑のナイトはその敵に精一杯で全部の敵を引きとめるのは不可能
そうすると後衛にタゲが行く
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:26 [ MT9kjOKw ]
- >>350
忍者がタゲとる＜ダメ減少、ケアルヘイト少
ナイトがタゲとる＜ダメ増加、固定も強くなり、本人の自己ケアルもあるが、すぐ燃料切れ
白や赤のケアルヘイト増＜あぼーん
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:29 [ cLSrXm7I ]
- なるほど、確かにナイトいらなそうだ。
忍者のヘイトに勝たないようにフラッシュと通常攻撃くらい
しかやる事ないのかね？
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:33 [ MT9kjOKw ]
- >>356いや、結構重要、基本サブヒーラーとして動いて、空蝉軍団がタゲとれなかったヤツのタゲ取る
なんだかんだいっても固定力は強いしＭＰある間は固いからな
つーかいないと怖すぎ、黒とか白とかダメデカすぎ
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:36 [ UsH1yLcU ]
- >>356
だからぁ〜姫達を守るのがオレ等の仕事なんだってばさ！
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:37 [ LUMz1ySU ]
- 実際、一般人で集まって裏世界に言っても来た敵をやっつける。
それぐらいしか出来ないぞ。
ＰＳ２版なら特に重たくて作戦も糞もねえ。
ナイトいらねｗとかもねえな・・・64人で行けばどんな構成でもある程度いける。
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:46 [ nq2Zdjvo ]
- 男臭い最前線は忍戦＋アタッカーに任せて後ろで姫をお守りする
おいしいポジションだなｗ
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:48 [ ix4RvxsA ]
- >>355
忍者がタゲ取った場合。
・被ダメ減少。
・ケアルヘイトが少なくなるので回復役へタゲが動くことが少ない。
とここまでは普通に知られてることだけどもう一つある。
・被ダメを受けない為にヘイトが恐ろしく減りづらい。
ぶっちゃけうまい忍者(攻撃を殆ど貰わないってこと)なら
忍者もナイトもタゲ固定はほぼ差が出ないよ。
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:56 [ NJSCOSTs ]
- >>361
おれは忍者ですがナイトのほうが固定しやすいです
万が一、後衛にタゲ行ってすぐにタゲ取り返すといったことが
忍者だとできません
あと、忍盾は苦手な敵が多いのでナイトのほうが安心できますよ^^
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 18:08 [ g1RvuL02 ]
- 上の忍者はあふぉなので放置を＾＾＾；；；；
ケアルヘイトごときで後衛にタゲいった場合挑発一発でこっちくる上にウォークライまであるので
そんなに大変じゃないのです＾＾＾；；
ナイトは雑魚処理での被ダメを軽減しつつ、食らってる人への最速ケアルくらいがいいと思います
サポ白ケアルガとかもいいかもですね〜
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 18:23 [ t6l52Mc. ]
- 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:59 [ IYalcyl2 ]
つーかお前らいつまでFFなんかやってんの？
よくこんなクソゲーいつまでも必死でやってられるよな。
重役＞田中「田中君、１１の調子はどーかね？」
田中＞重役「はい、２年以上たった今でもかなりの契約者数を維持しております」
重役＞ 「ほう、海外の契約者も増えてるようだね」
田中＞ 「はい、まーどっちかっていうと海外の人メインターゲットでやってますからｗ」
重役＞ 「日本人は減ってるのかね？」
田中＞ 「まともな人は解約してますねｗ今やってるのは廃人とバカだけですｗｗ」
重役＞ 「廃人とバカ対策はどーなってるのかね？」
田中＞ 「奴らはちょっとエサまいてやれば必死になってやるんでちょろいもんっすｗ」
重役＞ 「じゃーサービス終了までの延命は問題ないね？」
田中＞ 「御安心下さい、まだエサはいくつか残ってるんでひっぱれますｗ
完成度は低いですがｗどーせ奴らにゃわかりませんしｗｗ
あいつらなんだかんだ文句言いながらも解約しないんでｗいいお客様ですｗ」
重役＞ 「じゃー我々の社での地位も安泰だね？ｗｗしかしそちもズルガシコイのーｗ」
田中＞ 「いえいえｗｗお代官様ほどではｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
重役＞ 「クックックｗｗｗｗｗ」
田中＞ 「クックックｗｗｗｗｗ」
重役＆田中「クックックｗｗｗｗｗアヒャヒャヒャヒャｗｗｗ廃人＆バカ万歳ｗｗｗｗｗ」
↑実話
- 365 名前： 詩(300) 投稿日： 2004/03/05(金) 18:25 [ FRmBXZ5M ]
- レス＆アドバイスくださった方々。ありがとうございました。
- 366 名前： 先日裏世界主催の騎士 投稿日： 2004/03/05(金) 18:48 [ Yo.DeRm6 ]
- 裏世界に行って思った事。
レイズ３：白７０習得
リレイズ３：白７５習得
自分が行ったときは白７０の人が多くて、他のみんなはレイズ３なのに
白さん達だけリレイズ２だったので、申し訳なかったよ…。
やっぱり□eは、どうかしてる。
- 367 名前： ６４樽ナイト 投稿日： 2004/03/05(金) 19:07 [ 9BpNDg3I ]
- 土杖買ったのでPTの方々に承諾してもらってレベリングに使わせていただいたのですが、
思ったよりも被ダメージが減ってびっくりしました。
獲物はテリガンのコカだったのですが、通常(盾+片手剣)が被ダメ１００−１４０位だったのに対し、土杖装備時は６０−８０位でした。
恥ずかしながら両手昆のスキルは１５０しか無かったため、まさに壁状態だったのですが、これでスピリットテーカーが使えると、もっと回転率をあげることができるのではないでしょうか。
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 19:15 [ Swfka2Cg ]
- 土杖には大きな欠点があるのだ！
盾スキルがあがらない
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 19:40 [ BYBu/RIc ]
- なんで4割もダメカットしてるんだ？ｗ
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 19:46 [ A5j80lNM ]
- >>369
それは>>367が彫金師だからさ
- 371 名前： ６４樽ナイト 投稿日： 2004/03/05(金) 20:01 [ 5pXyhpCY ]
- 被ダメはちょっと大雑把過ぎましたが、ディフェンダーを使うと使わないとでは明らかに違いました(使った状態で６０−８０)
フレに土杖を持っている人がいたら実際に借りて体感してみてください
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 20:04 [ fNPectZM ]
- >>370
彫金師だとすれば盾のケーニヒ売れた方ウマーなので
堀士と予想
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 20:08 [ E3vsIYfw ]
- >368
一番痛い欠点だな。
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 20:40 [ A5j80lNM ]
- >>371
で、なんだ？
被物理ダメージ-20% 以上の隠し効果あるってこと？
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 20:45 [ vbc7cj5o ]
- 素の被ダメ
と
土杖＋ディフェ
の被ダメを比較したんだと思われ。
そりゃ被物理ダメージ-20%以上の効果あるってｗ
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 21:03 [ NDoaS5i6 ]
- サポ白にしてMPブーストしたら、
【MP多すぎて】タルナ専用スレ【なんかキモッ！】
っていうスレ立てていい？
といわれました・・・・(つд`)
HPの多いガル・エル白のがキモイYO！ ね？
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 21:26 [ N4crjybY ]
- 樽ナうざい。
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 21:27 [ N4crjybY ]
- ミスｗｗｗｗｗｗｗ
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 21:44 [ 9ocb.enQ ]
- めちゃ、遅レスだけど、ワルたんありがとｗ
バミ買うかと思ったらうってねええええええｙｐｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにうちの鯖のカンパニー２００万ｗｗｗｗアホかとｗｗｗ
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 21:46 [ 7wNiO8pY ]
- 同レベルのガル白ならHPもMPも負けるねｗ
ま、向こうは気合いれてMPブーストしてるから仕方ないんだけどさ。
でもどう見てもあっちの人がサポ戦で盾やったほうが強そうなんだな・・・
サポ白でこっちもMPブースト装備集めればガルにはMPだけは勝てるはずだけど、
魔法はサポ白+ケアルIV、クリアマインドはサポ白分だけじゃ話にならんわ。
この際タルだけでいいからクリアマインドくれ。
ジョブ特性の他に種族特性ってあってもいいと思うんだけどな。
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 21:59 [ A5j80lNM ]
- >>380
ﾀﾙﾅのMP見たらまぁ確かにカワイソウだと思うけど
このｽﾚでは種族関係なく活躍出来るってことだし
ﾀﾙだけってのはちとどうかねぇ
ｸﾘﾏﾝ欲しいってのは種族関係なくみんな思ってんだし
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 22:08 [ nQSsfeWU ]
- ガル白/戦って、ｈｐブーストして硬い装備にすれば盾できそうだよな・・・
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 23:30 [ tOpQfYjc ]
- ジュースがぶ飲みしたら、トイレに行く回数増えて自給さｇ（ｒｙ
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 23:35 [ Kf1fr4TM ]
- >>382
自分ガルで白を25まで上げた･･･。
砂丘時代はサポ戦で盾やってましたよ。
人口が前衛>後衛だったので劣化ナイトといった感じで誘われた。
ナ(人)シ白(自分)白黒召でメイン盾何故か自分。
クフィム位までなら十分盾いけます。
人ナ位ならタメはれるくらいの性能はある。
防具は良いのを選ばなければいけないけどね。
与ダメも山串ナイトと同じ位。一発はこっちが上だけど間隔が長い。
高Lvは知らないが････。できなくは無さそうだけどタゲ取り無理ぽ。
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 23:38 [ OBYTCcIc ]
- 白戦なら、挑発、ケアル、フラッシュ、アビ
のコンボでタゲ取れそうだが。回復控えてもらって印ケアル４でもすりゃ
がっちり固定。
まぁ、しなくていいけど
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 00:34 [ ION8V9FE ]
- 裏世界みなぎってきました（｀・ω・´）
既出の通り前線ではナイト盾ｲﾗﾈぽかったです・・
後衛に漏れてく敵と戯れてました。
今までのタゲ取りと違って、その敵に対して最初からガンガンタゲ取りに行けるってわけでなく
いつくるか分からない敵にそなえてのタゲ取りで、少々戸惑いました（´・ω・｀）
最初土杖で参加してたけど、タゲ取りのためにケーニヒ盾に変更。
詩人に常に付いて回りバラバラ常時もらえてたのでなんとかやりくりできました。
クリマンないからリフレがないときついですね、あれは。
そして剣はセイブザクイーン。バッチリかばってきますた！（´∀｀）
ところでかばうの効果時間の計算式は出てますか？
LV、CHR、HPこの辺が関与してると思ってたけど、FAはでてなかったような。
強い敵は被ダメ痛すぎてナイト盾無理、弱い敵は盾自体微妙・・って現状なら
かばうをもっとおもしろく修正してほすぃ
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 00:38 [ yv.lBjHw ]
- 土杖売って闇買うべきでないか？
値段に差があるならやめといた方がいいかもだけど
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 01:26 [ mvTceZbY ]
- クリスタルキュイラス実装ですよおまいら
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 02:05 [ aG1uSX.g ]
- コカやるときは土杖かなりいいね。
でも俺はWSはテーカーよりシェルクラッシャーをおすすめする。風弱点の
敵限定だがアマブレと同効果だからな。
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 02:07 [ Da2O7GTw ]
- シェルクラッシャーをうてないナイトは内藤ってスレまでこないだ
ネ実で立ってたよな。
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 05:47 [ BSQqVjD6 ]
- >>367
金余ってたから
土杖買ったけど既にうっぱらい中
被ダメちょっと減らして
与ダメはう〜〜〜〜んと減らして
盾での回避捨てて
ヘイトを更に減らして
戦闘時間長引かせて
ＭＢへのトスすら放棄して
ＰＴの足引っ張るだけな気がするが？ｗ
しかしスキル１５０とかで
良く使わせてくださいってＰＴに言えるな
この寄生樽が！と思わずにいられない。
コカ相手じゃ一回もＷＳ撃てないだろ？ｗ
俺は今は闇杖に変えたが、やっぱいいね
素材狩りでも重宝するよｗ
- 392 名前： 64樽ナイト 投稿日： 2004/03/06(土) 06:53 [ wnhHzGQM ]
- >>397
あなたの行っている事は多分正論なんでしょう
私も今後ずっと土杖をレベリングに使おうと思ったわけではありません
ただ、見ず知らずのあなたに何故寄生虫あつかいされなければならないのでしょうか?
盾としての役割は果たしたつもりですし、毎回5チェーンまではいく事ができました
私は土杖の性能に感動し、その喜びをこの場で述べたかったから書き込んだだけです
もし、あなたが経験者としての意見を言いたかったのなら1行で事足りるはずです
でも、あなたは正論をかざして他人を傷つけるのが好きなようですね
長文失礼しました、もう書き込みません
- 393 名前： ６４樽ナイト 投稿日： 2004/03/06(土) 06:55 [ wnhHzGQM ]
- >>391
間違えました
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 07:12 [ sonFK00Q ]
- フェンリル戦で土杖使ってみたけど
これくらいの敵だと効果はあると思った
通常ダメが２００オーバーだと二割減るのはかなり助かった
食らうのが大きい分、自己のケアルヘイトも増大してるし
D値の低さによる与ダメヘイトの少なさでタゲがふらつくということはない
最初はオポオポでTP３００溜めて片手剣でスピ撃ったけどね
自分はレベル上げのときは使った事ないけど
潰滅速度などの効率を考えると
片手剣与ダメ効果＞＞土杖被ダメ減少効果 なんじゃないかなぁと思う
海串ディフェが有効でない、っていうのと同じような感じね
この先、レベル上げはもうないし、今までより幅広い敵を相手にする機会が増えるわけだから
それに合わせて選択される一つの武器として土杖があっていいように思う
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 09:04 [ Qgq6lSC. ]
- んで、実際ナイトサポ忍ってどうなのよ？
タゲとかとれんの？
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 09:23 [ q5ETeX5M ]
- >>395
挑発無いから精霊とかで良いの入るとやばいかな
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 09:32 [ mB4sn6QI ]
- >>395
壁としては非常に優秀、兎に角死なないからな。
ただサブ盾と騙しに激しく依存するため汎用性は低い。
フェンリル戦では結構いいよ、黒無しとか火力さほどないＰＴでも普通に勝てる。
今ならＮＡと一緒にＬｖ上げ出来て楽しいぞｗ
低Ｌｖタル忍でタゲ固定するはめに何度もなったせいか、空蝉壱殴られながらの張替えも余裕になったさ･･･
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 10:46 [ VCPECBWw ]
- 「かばう」アビリティの仕様変更
かばう被対象者のヘイトをリセットする
これで、フラッシュ弱体でもやっていける＾＾
妄想だけど・・・・orz
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 10:54 [ PU9xb7xM ]
- >>398
貴方は竜をホントに絶滅させるつもりですかｗ
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 11:01 [ 5SvmQOOA ]
- うはｗｗｗｗｗまだ生きてたのかyo
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 11:26 [ ZTdmDzPc ]
- >>399
設定上も一回滅びたジョブだしねぇ
竜騎士
こうなることは予定調和じゃなかったのかい？
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 12:23 [ vyVystto ]
- そういうことを平気で書き込むから嫌われるってまだ気付いてないのか、さすがナイト様ｗｗｗｗ
高貴な厨ジョブは違いますねｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 12:28 [ ZTdmDzPc ]
- >>402さんはいつでも暇そうやねぇ
同情してあげた方がいい？
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 12:49 [ M7R3piA6 ]
- >>403
生暖かい目で見守ってあげよう。
IDまで変えて自演するのも大変だろうしｗ
>>398
まあ、フラッシュ弱体したら誰も使わないクソ魔法になるだけ。
消費MP25が許せるのは今の性能があってだしな。
ＮＭには効果が無いとか、バトルチームもかなり考えて作った魔法みたいだし
そう簡単に変更は無いと思うけどね。
「かばう」は……リチャージだけなんとかして欲しいかな。
特に、狩人さんらと組んだ時によく思う…ｗ
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 14:11 [ XRRRMECE ]
- >>391非ダメ減少に関しては盾装備より価値あるんじゃないか？
敵にもよるがとてとてで五回に一回の率で盾回避なんかまず出ないしな
スキルも高ければトス十分できるしな
テリガンのコカにｽｷﾙ150で挑もうとは思わないがｗ
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 14:47 [ oXUwUfOY ]
- >>392
391みたいなｗ連発で説得力ない文章を書いて相手を不快にする奴のいうことは
スルーしたほうがいい、気にしなくてOK。
こういうナイトがいると一生懸命やってるナイトには非常に迷惑。
いろいろ新しい戦術などを考えてやっていくのは大事だと思うから
固定概念にしばられずに一緒にナイト頑張っていきましょう。
片手剣と盾しか認めないっていうナイト多すぎ・・・。
ちなみに素材狩りのときは闇杖もって座るよりＭＰなくなったら両手棍もって
スピリットテーカーしたほうが遥かに効率はいい。
ヒーリングなしで狩りつづけられる。
片手剣と盾しか認めない人はそういう事も発見できなくなるから
もちょっと頭柔らかくしたほうがいいと思いますよ。
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 15:36 [ f0l2C6ss ]
- ぱっと見だと402のがまともだとオモタ。
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 15:50 [ 6yXP5NRo ]
- 竜騎士からしたら、ジャンプのヘイトリセットなんかなんも嬉しくないんだよな
攻撃力ないからリセットあっても使い所全くないし、何のためにあるのかさっぱりわからんｗ
無理やり使うとしたら、ソロの時にスパジャンして小竜にタゲを預けて逃げｗ
そして小竜召喚＠1時間50分・・ 竜騎士最大の緊急アビｗ
かばうにリセットが付与されて、ジャンプの仕様変更されたらマジ飛んで喜ぶよｗ
歴代のジャンプのような避けるジャンプの方が竜騎士受けは良いと思う
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 16:03 [ Nqq9yWoU ]
- >>408
なんでスーパージャンプがヘイトリセットのみなんだろうねぇ
あんだけ飛んでるんだから三倍撃+ヘイト低減辺りでもいいと思うけど
まあ、乗っておいてなんだけど、その辺は竜スレで話し合うのがいいんじゃないかと
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 16:15 [ sonFK00Q ]
- >408
シかサポシが竜の後ろからふいだまＷＳ入れて
敵が竜の方向いちゃったらジャンプでリセット
タゲは盾に
７０以降のレベル上げで1回しか竜と組んだ事なかったけど
微妙なヘイトコントロールしなくても良かったんで楽だったな
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 16:22 [ oj40vVCE ]
- 毎回このスレ見て思うのは、「〜な強化されないかな？」って話が出る都度
「ウハw流石内藤、勇者様は違いますね」「またクレクレですか?」「妄想好きのオナニーJOBがｗ」「氏ね」って言われるわけで。
んじゃ、現状でのナイトの悲惨な性能の話をしてみれば今度は
「ナイトいらね」「忍(戦のサポ含む)以下のクズJOBが」「いるだけで時給下がる」「氏ね」って言われるわけで。
正直、もうどうにもならんね。どんな話しても無駄。意味無し。
まぁ、敵から常に殴られ続けるマゾJOBらしく、他JOBからも叩かれ続けられるってのは、ある意味完成してるが。
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 16:32 [ J389AEhg ]
- なぁ、前から思ってたんだがシールドブレイクってWSあるよな？
普通なら盾＝防御で防御ダウンを連想するはず
しかしFFXIにおけるシルブレは回避ダウンだ
つまりFFXIでは盾＝回避という設定なんだ
そして漏れらには盾スキルが存在する
なのに滅多に盾で回避しない・・・・・
なにが言いたいかというと回避スキル同様盾スキルも生きてくるようにして欲しいなと (´･ω･｀)
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 16:33 [ QEz6Zv8Q ]
- >>411
スレの中味見てみると、外ジョブからの出張がナイトより多いからね。
ナイトの現状を理解しているのは、メインでナイトをやっている者か、
他ジョブをやってるうえで、ナイトをLV75まで上げた者だけ。
他のジョブもそうだけど、LV75までしっかり上げてる人しか長所・短所は見えないんですよ。
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 16:40 [ TR6sLs6o ]
名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 15:50
まークレクレはどんどんやっとけ。やったもん勝ちだ。
他ジョブの事なんざ知ったこっちゃ無いねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに自分のジョブが恵まれてないと思うなら自ジョブスレでクレクレやれやボケ。
まったくこれだからエタヒニンジョブは困るよ。上流階級ジョブに妬み根性だしすぎｗ
このスレはナイトがナイトの為にクレクレするスレです。
エタヒニンの他ジョブの意見など聞いてませんし必要ありません。
わざわざ他ジョブのスレまで来て被害妄想語ってんじゃねーよｗｗｗｗ
コロッケヒッキーどもはコロッケ食いすぎて頭に脂たまりすぎてんじゃねーの？
ほらほらそこの他ジョブの君！！口のまわりにコロッケのカスついてますよｗｗｗ
あ〜あ、コロッケ食った手でそのままキーボさわるから君のキーボ脂だらけじゃんｗ
たまにはクリーナーで掃除しましょうね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ついでに顔の脂も洗いましょうｗｗｗそれが終わったら巣にお帰りください＾＾；ｗｗｗ
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 16:41 [ TR6sLs6o ]
- 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:05
ナイト最強は当然である。忍者死んでよし。戦/忍も死んでよし。シーフはイラネｗ
ヴァナNo1盾はナイトである。絶対無二の盾それがナイト。
どんな状況だろうがナイトが必要とされないのは異常事態である。
なぜならナイトは上流階級ジョブだからである。
エタヒニンジョブといっしょにされては困るのである。
ヴァナで我々ナイトが認めるジョブは５つほどあるが、それを書くと
エタヒニン百姓ジョブどもが一揆を企ててウザイので書かないでおいてやろうｗ
そして貴族であるナイトの地位をさらに磐石のものとするため
以下のものをデフォルトで使えるようボンクラ開発陣に命令する。
挑発、空蝉壱弐、フラッシュ２、クリアマインド４、リフレシュ、ファランクス
これがナイトスレの総意である。貴様のような姑息な手段を使っても、
我々ナイトの開発陣に対する命令をやめさせる事はできないのである。
おとといあたりからエタヒニン百姓ジョブどもがなにやら五月蝿いが、
そんなものは知ったこっちゃ無いのである。ゴミ虫のたわごとなど聴く耳もたん。
高貴な上流階級ジョブ それがナイト ナイト最強！！！！！！
最後にひとつ。「シーフだけはどんな事態になってもイラネｗ」
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 16:57 [ wHfUycmU ]
- 先輩方質問いいですか？
今ナイト５６なので、頭と足ＡＦで両手もってないのですが。
両手も手に入れてからレベル上げした方が良いですか？
それとも気にしないでいいのでしょうか？
教えてください
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:17 [ kGelCBEI ]
- >>415
また、POPしているな・・・
アホナイトを装っているが、ナイトの悪意もっているのは
わかりきった文章。
そのあとに、他ジョブ装った自己レスをつけて、引っ掻き回す。
ルーチンワークしかできないの
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:34 [ zqqYI6ik ]
- やったーついにナ７４になったぞー
このスレが７５になるころには７５に・・・
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:46 [ x6A9zD5I ]
- >>415
コピペ元は明らかに煽りだが、上流階級とかエタヒニンネタ以外は
ナイトスレの総括だなｗ
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:53 [ S2cEmlG. ]
- >>416
ガラントガントレ HP+11 DEX+3 耐光+10 敵対心+2
ね
個人的には気になるかな・・
敵対心あれば楽だろうしHPもDEXもうれしいかな
私は装備可能レベルの一つ手前でシャウトで鍵取り集めて
ﾚﾍﾞﾙ上げは二の次だったなぁ
その辺は個人差もあるだろうからなんとも・・だけどね
- 421 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/06(土) 17:53 [ ykAIl05A ]
- 内藤であると同時にモッコリーナ/釣り氏な俺としては
ぶっちゃけ忍者.サボ忍は良いお客様ｗ
短時間の釣りと合成で毎日１０万ギル前後増えて行くよｗ
紙兵うま〜ｗｗ
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:58 [ S2cEmlG. ]
- >>416
あぁ後
ここでageは煽りの目印なんで
sageでよろしくね
ageｷﾀｰｰｰｰｰwwwwって喜んでる人が
ｶﾞｶｰﾘしちゃうからさ
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 18:01 [ ePSPMSq. ]
- お前らまだ煽られたり煽ったり・・・いい加減疲れないか？
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 18:20 [ IrpkpDCM ]
- >>413 ７３のナイトの意見だけど、デメリットしか見て無いナイトも多いぞ
とりあえず忍者上げれ、あっちの欠点なんてすぐわかるから
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 19:22 [ vyVystto ]
- 他ジョブ馬鹿にして何様ですかっていってるだけなのに煽りも糞もないだろｗｗｗｗ
なんつうか自分こそが正しいと本気で思ってる人がいるのがナイトスレのすごいとこだな
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 19:25 [ erQ6hN6U ]
- いや。。そのコピペさ
シーフが書いた内容だし・・・
しかもナイト自体取ってないってカミングアウトしてたし
なんかな
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 19:46 [ Zv.6LUPk ]
- >>426
シーフが書いたものなのか。
ナイト65の私だが、シーフと組むのは楽しい。
機械みたいに30秒で挑発して、完全固定するよりも、
ヘイトはかって半固定して、不意ダマ生かす方が楽しい。
私としては、シーフはよい相方なんだがなぁ。
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 19:58 [ poVxDcd. ]
- クレクレはしばらく大臣に任せておけば荒れないんじゃないの？
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 23:27 [ wHfUycmU ]
- >４２０さん
ありがとうございます(^.^)
ナイトＡＦ着れるように頑張ります
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 00:14 [ jDpE8vRQ ]
- もうクレクレ飽きたのか、ナイトは淡白な奴が多いな
またナイトは放置決定だな
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 02:00 [ WLbsh6is ]
- 927 ：既にその名前は使われています ：04/03/07 01:43 ID:ORP/V/be
今日裏世界いったんだけど、獣が最前線で敵の進軍を食い止めてたよ。
ＰＴの壁っていうかそんな感じだった。
あれ？壁ってナイトの役目じゃなかったっけ？ｗｗｗｗｗｗ
だってさorz
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 04:10 [ NvOsAhjk ]
- ナイトはもうこれ以上強化する必要ないだろ
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 04:26 [ ovFHInoY ]
- いや、あの、強化っていうより何かしら追加要素が無いとモチベーション上がりませんよ？
ナイトだけじゃ無いだろ、それって
つーかもう負の遺産は全て払ったと思ってたんだが
まだナイト煽りは脈絡と生きてるんだなとしみじみした春の初め
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 04:44 [ oBjDXonE ]
- 裏世界ではナイトは後衛を守るという役割で秀逸だったな。
他のＭＭＯでもナイトはそういう役割のが割と多いから問題ないと思う。
あとボスと忍タイプと召タイプは他の前衛は離れなきゃいけないしね。
結局立ち回りが全てだと思うよ。自分が居ったときはＬＳ会話ではナイト
褒め称える会話が黒のそれと同じ程度まで有ったわけだし。
役に立てなかったとか思う人は中の人が原因。テクニカルで操作によって
同じジョブ同士でも差を付けられるようにという願いは昔からあったはずだよ。
妄想に走ったりネガキャン一色になったり他ジョブ弱体を願ったりする前に
出来ることを模索していく方が大切じゃないかな？
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 05:48 [ 2mDVBsEY ]
- ジューススタック可になると、他ジョブにどんな影響でるんかのぅ。
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 06:02 [ 605ftOFM ]
- 性能にあぐらかいてねーか？
だいじょぶかい？
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 07:00 [ ovFHInoY ]
- >>436
その性能とやらを教えてくれませんか？
ああ、あれですね、アタッカーと変わらない被ダメのことですね？
沸きすぎ
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 09:16 [ uwiAKixA ]
- >>437
純粋にお前がナイトスレを荒らる原因って気付いてる？
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 10:19 [ HQ5YTkeo ]
- クズｗ
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 10:31 [ juVv6BmI ]
- >>435
納金様「え？ｗｗ3本しかジュース持って来てないんですか？ｗｗｗｗ臼様墨様ｗｗｗ」
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 11:02 [ AdObNwk6 ]
- まあ、確かにスタックできないって言い訳しても内藤は
確実にスタック可になっても持つことは無いだろうな。
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 11:06 [ 40rUTq0o ]
- ＰＴで盾使うジョブってかなり限られてるけど、現状よりも全体的な発動率を
アップさせたうえで、アビを使用すると一定時間３回に１回くらい盾回避するよう
にする
ただし攻撃力減少とか攻撃間隔２倍？みたいなデメリットもある
みたいなの実装されないかな・・
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 11:20 [ AdObNwk6 ]
- >>442
モンクのかまえると同じ道を辿りそうだｗ
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 12:36 [ c3tNmtWA ]
- アビに関しては欲しいけど他のｼﾞｮﾌﾞのこと考えると贅沢言えないのかなって思う
適当だけど１ジョブ１０個とかアビ欲しいなー 無理か
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 12:54 [ EOSKACVE ]
- 無駄にアビ多いしな
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 12:59 [ xRENvUUA ]
- >>444
いいやん。全部のジョブでクレクレしようよ。
追加要素はないよりはあったほうが面白いし。
ナイトスレッドでクレクレするのはナイト関連だけになるのはまあしゃあない
だろうし、他のジョブがクレクレしないというなら、それはそれで自由だけど。
クレクレを実装するのは竜召侍シを優先して欲しいけど、クレクレするほうは
別に優先度なんか考える必要はなく。
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 14:51 [ wiIGCH1E ]
- >>434
なにが模索だ、自己満足できる事を無理に探す必要はない。
役に立てたと思うのは気のせいだろう、
ためしにナイトの代わりに竜騎士をを入れてみればわかる。
他のげーむだぁぁ？？
古今東西ノーダメージで盾できるゲームはない。
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 14:56 [ AdObNwk6 ]
- >>447
似てる部分があればＥＱをパクったとか叩くのに
逆に独自に唯一のことをやっても叩かれる。
正直、■eが可哀想になってくるな。
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 14:57 [ XcUtb7I. ]
- >>447
ゲームだからな、模索するまえに止めてしまったほうが早いｗ
俺が思うにはナイトにも暗黒みたいに独自ラインの魔法が必要と思うがどうよ？
ファランクスがあれば一番いいのだが、赤ちゃんとかぶるってのなら、他のナイトだけのナイトらしい
魔法が有ってもよさそうだよな。
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 15:03 [ o8swn5cs ]
- >>448
残念ながら、「ゲームバランスを崩す事」は独自唯一なことではないな。
また、「アンバランスが生じる」ことも同じで、どのゲームにでもある。
但し、それを放置する事は独自唯一の事ではある。
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 15:05 [ .122oqI2 ]
- >>450
ゲームバランスを崩してるって何？
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 15:08 [ Cit06qng ]
- >>451
面白くない、又は糞ゲーそのゲームをやった事のある多くの人に思われる要因。
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 15:10 [ AdObNwk6 ]
- >>452
多くの人・・・ナイトだけじゃあ・・・
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 15:21 [ vQUjABpE ]
- まぁ客観的にみて空蝉が強すぎるのは確かだな。
俺みたいなアタッカーも硬く成れるに越した事はないが、
そんなことで、忍者育てるのもめんどく感じる。
ジョブがもってた個性ある魅力もなくなり破綻したゲーム内での報酬が、リアルの時間を費やした
労力に見合わなくなったってことかな。。。。
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 15:45 [ .122oqI2 ]
- >>454
ナル入った文章書こうとし過ぎで、何が言いたいのかわからなくなってる
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 16:18 [ MtGtL49A ]
- >>447
＞古今東西ノーダメージで盾できるゲームはない。
FINAL FANTASY V
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 16:29 [ GfEokmLU ]
- ジューススタック可になったとしても性能がリフレを超えない限り出番なさそう
一応メロンは常備してるけど、75まで赤無しPT殆どなかったし
リフレ同等のジュース実装されてスタック可で更に値段も実用的だったら赤の立場も微妙だしね
個人的には空蝉程度のコストでMP面で自立出来たら嬉しいんだが…
消費アイテム連打のドーピングで成り立つバランスになったらクソゲー確定と思うがどうか？
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 17:59 [ JCLZwazk ]
- >>454
的を射た意見だけど、
お前のレスには今のＦＦ同様、面白みがない。
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 18:28 [ uwiAKixA ]
- 狩人の矢弾、忍者の触媒とジュースは扱いが違うってば
スタック可は賛成だが比較対照が間違ってるぞ
>>452
ぶっちゃけ面白くないのはナイトだけ
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 18:38 [ 14meQFc. ]
- ＞消費アイテム連打のドーピングで成り立つバランスになったらクソゲー確定と思うがどうか？
これ空蝉のことじゃん(藁
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 18:39 [ izxHXB5Q ]
- 喪前ら、クレクレ五月蝿すぎ！
いい加減に騎士やめてくれない？
現状仕様で、結構です。
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 18:45 [ BP1jZOdg ]
今日やっとフェンリル倒せた。
６回目にしてようやく。
ナ盾（漏れ）で５連敗。
ウツセミ盾 戦/忍入れて挑戦したら１発で勝利。
ノーダメージ盾の凄さを再認識しますた。
もうダメ･･･ぽ o…rz
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 19:06 [ 4xpknFlk ]
- さいきんは忍者のクレクレも過剰だがな。
タゲ取りｱﾋﾞよこせだのHP一番多くしろだの守備力あげろだの、
WSをつよくしろだの。
どっちもどっちでいいんじゃん？
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 19:11 [ njzYGN2. ]
- >>460
75キャップでとまってるから、バランスとるのがアイテムやらアビやら空蝉などの
最高の状態で調整されちゃってることじゃないかなぁ。
負けることによって延命みたいな。こういうのあってもいいとは思うけど
本職の召喚士は別ジョブでいくか、レベル上げの終わった75召喚で望むようなことになるし。
フェンリルも最初にTPためないでやって勝てたけど、空蝉とアイテムなしじゃ自信ないなぁ。
自分のヘタレさを棚に上げた発言なのかもしれないけど。
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 20:07 [ 2.w4xtts ]
- >>456
FF5じゃ無属性攻撃や特殊攻撃が多数あるし、ゴーレムも物理のみ
防御だったりで無敵というにはほど遠いがな。
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 20:12 [ vEB8IFPM ]
- ノーダメージって言ってる奴はほんとに忍者と組んだことあるのかな
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 20:16 [ DfLIGJpo ]
- クレクレが下火になってきたところで見当違いの煽りをする>>461にﾊｹﾞﾜﾗｗ
ナイトってだけで煽ってくる香具師多すぎだなまったくｗｗ
忍者のクレクレは放置かよｗｗｗ
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 20:24 [ kI9YUioQ ]
- >>447
＞古今東西ノーダメージで盾できるゲームはない。
サクラ大戦シリーズ
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 20:30 [ MtGtL49A ]
- >>465
レベル一桁クリアとか聞いたことないか？「盾」っていうよりはいかに攻撃食らわないか、させないかなんだがな。
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 20:33 [ l1BqJWKM ]
- スピンラッシュ→イカロス→グラウンドストライク
これすべてマクロで自動でやりたいんだけど教えてください・・・(つд⊂)
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 20:36 [ l1BqJWKM ]
- 書く場所間違えました。。。
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 22:56 [ sCNmzxqs ]
- ボムクイーン討伐行きたいのですが。最低どのくらいのLVのアラでいけるんですかね？
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 22:56 [ zbGsvOUM ]
- しかしまぁ、脳筋ってホンマ弱いなｗｗｗｗｗ
攻撃スカスカな糞前衛の中、俺様の最強魔法が炸裂しまくりだぜｗｗｗｗｗｗ
脳筋イラネｗｗｗｗｗｗ黒最強ーーーー！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 23:10 [ 4xpknFlk ]
- >>473
ナイトの固定力が無かったら
お前等俺等以上のボンクラジョブだろｗｗｗ
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 23:15 [ ZSLTXqZE ]
- >>474
>>473はどのスレにも黒叩きを張ってるよ。
黒粘着だろ。ほっとけ。
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 23:22 [ GfEokmLU ]
- >>474
いやいや、黒/忍でかわすんでナイトの固定もいらないからｗ
空蝉ってこういう使用ですよ？
orz
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 23:26 [ cpeGtCkk ]
- センチネルになにか付加効果でもつけばなぁ。
センチネル(1min/5min)：防御力アップ。盾回避確率アップ。
とかさ〜。
正直ダメ０でかわせる空蝉は、
ナイトの天敵でしょう・・・。
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 23:52 [ XAsZcxwk ]
- まだ空蝉云々言ってる奴いるのかよ･･･。
いつになったらナイトスレに戻るのやら
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:02 [ aqXlokGU ]
- >>478
：空蝉自体が無くなる
：メイン使用空蝉が超絶激烈弱体される
：ナイトがデフォで空蝉使えるようになる
：サービスが終了する
上記のどれかになった時
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:05 [ gBlDSPmM ]
- フラッシュの効果時間が45秒になったらいいと思う
敵を常時フラッシュ状態に出来るなら空蝉にも対抗できる
白入りＰＴでも同じことが出来るのは問題なので白からはフラッシュ削除して別魔法追加
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:08 [ lMqQhPqk ]
- >>480
（ ；´Д｀）・・・
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:36 [ Ht6yzghY ]
- シェル４使えるようにして欲しい。無くても困らないけど、プロテスだけ
４はいやだ。
あと白と一緒でいいから、戦闘不能、衰弱以外を治せるエスナとか欲しいかも。
状態変化たくさんもらうから、一気に治せると便利かな。
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:37 [ 0nl4i9NY ]
- ナイトのフリしたの煽りちゃんが混じってるからな。
まあ、春休みの間はこんな感じかもね。(´∀｀）
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:47 [ 5o8aXkBE ]
- 空蝉の張替えしながらどうやって精霊唱えるのかねぇ
>>482
状態異常治すのは白の独自性の一つ、そこに手を出すのはマジでマズイ
もしエスナが実装されたとしても消費100とかでナイトが使う機会なさそうだしｗｗｗ
シェル４は使えるようにしてほしーな・・・
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:47 [ oWQhak8. ]
- 他ジョブの弱体を願うのはどうかと思うが
ナイトの強化を望まない奴の書き込みは
これまた他ジョブの工作に見えてしまう
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:10 [ 5o8aXkBE ]
- >>485
相対的弱体 相対的強化 ってのもあるわけで
あまり気にしてもしょうがないが、気にしないと本気でただの勇者様
そこら辺の兼ね合いをもっとしっかりできれば荒れないのにナー
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:10 [ 4dCg5jSE ]
- エスナ・・・いや白とかでもいらなくないか？ｗ
消費MP１００ってｗ
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:13 [ rccsVQug ]
- なぁ、頼むから裏世界で挑発は控えてくれないか？
空蝉持ちが回してるのに、タゲ取りに行くし、、、
ほんとプライド高いつーかさ冷静に考えてくれよ、、、
空蝉剥れた時のフォローとかならいいんだがな、、、
裏世界では 忍＞戦忍＞ナ と3番目つー事を自覚してくれ
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:15 [ 4dCg5jSE ]
- >>488
で？そんなこと挑発した奴に言えよ。
わざわざ書き込むな
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:34 [ asuay6jY ]
- ってか、専用魔法欲しいよなー
暗黒にあるんだからあってもいいかと
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:56 [ rT/vzalE ]
- 実際のところ、メインナでナしかあげていない者としては、
忍盾と組んだことなんてあるわけもなく、
忍盾の性能なんてまったく気にならないんだが、、、
今のバランスでは、黒や狩がいるPTだとナイトは普通にPTに誘われるし、
リーダーしなくても、PT組むのに特に苦労したこともない。
だから、ナイトスレで忍盾について話してる香具師のほとんどは
メインナイトではないと思っているんだが、
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:57 [ CyUSKIdI ]
- バニッシュ４だな。
あとレンジウェポンで バニッシュの謎1巻：バニッシュ+1 も忘れずに。
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 02:01 [ oWQhak8. ]
- >>488
裏に行った事有る？
忍者戦/忍はタゲ取れませんが
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 02:05 [ XCIbggFk ]
- ところでうちの鯖 マーメイドリングすごい高いんだが
知ってる方いたら取り方おしえてください^^;
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 02:11 [ CyUSKIdI ]
- 裏は前衛全部サポ忍で回避するタゲ取りアタッカーだな。
ナイトの立ち回りは既出なので書かないが。
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 02:13 [ oWQhak8. ]
- >>494
獣人の財宝発掘
http://www.bbinta.com/A/verup/treasure20040226.htm
聞く前に情報が書いてありそうなスレ探した方がいい
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 02:16 [ /x7f1Oh. ]
- 裏でのナイトの立ち回りっていうより、
精霊、遠隔の有効性と忍、戦/忍の微妙さが知られるようになって
すっかり沈静化しちまったな。
フェンリルで役立たずって言っても、
いままでだってBCじゃ大して役には立ってなかったからな。
そのうえ一度行けば満腹じゃ気にもしないだろ。
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 02:19 [ XCIbggFk ]
- 496すまん たすかるー^^
書き終わってからスレ違いなの気がついた
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 02:33 [ OV0N3v4. ]
- >>488
そんな馬鹿みたいなことするのは極一部だろ。わざわざここに書き込まずに直接本人に言えよヘタレ。
てかお前本当に裏世界いったことあるのかと・・↑にもあるけど戦や忍じゃ完全にタゲ取るのは不可能だよ。間違いなく後衛が死ぬ。
>>476
ネタなのはわかるが黒/忍なんて実際誘う奴はいないだろ。
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 02:49 [ 2n1F5wZ. ]
- >>499
黒のサポ忍者なめすぎだな。
INTブーストが最もできて、遁系でレジまで減らし
空蝉でタゲが来ても6発以上は耐える。
実際誘う奴がいない？PTにサポ白やメイン白がいないってなら解るが
同じ黒でもサポ忍がいれば最優先で誘いますよ。
そもそも回復なんか期待して黒入れたりしないしな。
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 03:09 [ CVhAQsK2 ]
- 監獄でジェリーリングとってきました。
ナ/赤74、白/黒63の二人で15分間戦闘してなんとか撃破。
サポ忍じゃなくて黒がいなくてもなんとかなった例です。
ご参考までに。
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 04:06 [ wk3OFT2A ]
- 妙なクレクレが流行ってるから大臣POPキボンヌ
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 04:11 [ fNaadiA2 ]
- >>501
乙
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 05:34 [ .fZMv8fE ]
- 質問。
皆さんはケアルマクロにセリフって入れてますか？
（/p <t>さんにケアル〜っていうやつね）
ケアルにちょっとしたセリフを入れたいんだけど、
余計なログ流して、後衛さんに負担かけるのも嫌だなと(´･ω･｀)
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 05:36 [ vktVjyoY ]
- 土日フルに使ってようやくマーメイドリング取れた
木乃伊のあまりの出なさに二度度やるまいと思ったよ
あ〜でも高く売れるならもう一回やろうかなｗ
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 07:42 [ iMNFVLWc ]
- >504
おれはｹｱﾙ４だけセリフ入れてる。
実際HNMｸﾗｽ倒すﾚﾍﾞﾙになって来るとそれすらウザイかもしれんが
ｹｱﾙ4とｹｱﾙ5とかが被るのは面倒だから一応ｹｱ4だけ宣言する。
ところで先日ｾｲﾌﾞ取ってきたが、売ってｶﾝﾊﾟﾆにした方がよさげ？
性能微妙なのでかなり迷うが・・・
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 07:44 [ wyjAx6mI ]
- マーメイドリングみんなの鯖いくら？
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 08:09 [ U88qVnwQ ]
- 最近シーフと組むの嫌になってきた・・・。
サブ盾の迎え挑発の遅さにはいらいらするし、連携時にサブ盾がタゲ剥がせるように
調整せにゃならんし色々めんどいんだよね。
特にサブ盾で挑発遅い奴多すぎ。シーフがブーメランで釣ってきて、座ってる後衛が
１，２発殴られてからあわてて挑発してるんだもんな。もうとにかくシーフ＋サブ盾は
いらいらしてしょうがない。
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 08:23 [ rccsVQug ]
- ホントにナイトは馬鹿が多いな。
裏世界で本人にいうもなにも、殆どのナイトがドキュン。この場でわからせるのが一番だろｗ
ついたレスみても、「忍者タゲとれないだろ」だって。アホまるだし
後衛に向かっていった奴はナイトがタゲとるに決まってんだろ
前衛の多段ヒャホーイ脳筋も馬鹿と紙一重だが、サポ忍なら問題ない
迷惑なのはサポ戦、シでダメ受けまくる、ナイトと脳筋前衛
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 08:39 [ cpKgfx3M ]
- >>509
ん〜何いってんのかイマイチわからんな
>>後衛に向かっていった奴はナイトがタゲとるに決まってんだろ
↑これ？挑発いれんなってこと？
んじゃ忍者さんなり、戦/忍の方でタゲとりゃいいじゃん
自分らタゲ取りもらしておいて、後衛に向かっていってもしらんぷりですか
っつか、後衛にタゲいってるあたりで喪前さんら下手糞すぎじゃ…
ああ、これは509の中の人に対してね
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 08:49 [ 9nTHx0qA ]
- >>510
ちょっと恥ずかしいなお前
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 09:35 [ hONnc0HA ]
- >>509
えっとな、まだ裏世界実装されて一月も経ってないからさ。
立ち回りを模索中なﾔｼも結構いるわけよ。
んで、この場合 立ち回りを知らない＝ＤＱＮ とは必ずしも限らないし
さｔらに言うとここ見てるﾔｼなんてごくごく一部なんで
「この場でわからせるのが一番」って言うのも正直的外れかなと。
それと「忍者タゲとれないだろ」は後衛に向かってくる敵の事じゃなくて
前衛がサポ忍で与ダメでタゲ取ってる敵から忍者＆戦/忍ではタゲ取り切れないって話な。
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 09:59 [ phPus4FA ]
- ジェリーリングとれた。ナ７１黒７４白７０白６５でいって、俺と
白さんでヘキサ＞サベッジの光連携。ファイア４MB１４００（ｶﾞｸｶﾞｸ
後半黒にタゲ行った時インビンでもタゲとれんかった（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
一発でドロップしたんだが、もしかして100%ドロップ？
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 10:49 [ 7stbADHQ ]
- >>507
うちの鯖だと４０マソ。
欲しいと言えば欲しいけど、４０マソは高いと感じる今日この頃。
自分で取りに行ってみるかな〜
あ、あとマーメイドリング装備したとして、もう片方のリングはどれがいいかな？
個人的にジェリーの非魔法ダメ-5が嫌なので、ファランクスリング着けようと思ってるけど
みんなはどう思う？
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 10:54 [ 8VTz0Px. ]
- >>506
便乗に近いがｾｲﾌﾞを実際に使ってるものだが他で皆がいってる
潜在能力：命中+20はほんとにかばう発動時だけか？
漏れの場合とてとて相手に他の奴が攻撃外れてる時でも俺だけ
攻撃当たってることが多い。
ＰＴ面からも言われた。荒れるんなら放置でﾖﾛ
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 10:55 [ olChgrKU ]
- >>510
かわいそうに裏世界いった事無いのね
攻撃してる敵のタゲなんて誰でも取れる、問題は寝てる敵のタゲ
ラグラグで戦ってる状況で全敵漏らさず前衛がタゲ取って寝かせ役が殴られないようにするのは無理
１匹２匹のリンクじゃないってのwww
寝かせ役を守るのにナイトは最適
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:03 [ doce1UGE ]
- >>514
俺は最近防御ブーストに意味を感じないので
ジェリーリングとトパーズリング
まVITが意味あるかどうかも疑問だが･･･
実装後すぐトパーズ購入したため後に引けないのは内緒だ
(;´д⊂)
- 518 名前： ナイトと黒一応やってまつ 投稿日： 2004/03/08(月) 11:10 [ l.Cx6zUk ]
- >>510
裏世界はラグがひどいんだよ・・少なくともまじめにやるなら30人くらいは入るしな。
手動でやっても挑発発動しなかったりするしまともにタゲることもできなかったりもする。
>>500
実際黒のサポ忍はそう悪くはないが、ヴァナでは全然認知されてないので誘われないと思われ・・認知度で言ったら間違いなく赤盾以下だぞ。組むことがほぼ皆無なうえに、できても提案する人見たことないしな。フレと遊んだときくらいか・・。
あと、悪いが黒に精霊だけを求めて誘う人もあまりいないと思う。ある程度のサブ回復は期待されてるよ。サポ召とかしてても
サポ白ありますか？
とか聞かれるしなぁ・・・。
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:13 [ oYqLUwcM ]
- >>514
致命的な魔法攻撃してくるような敵はさすがに外してるけど、
それ以外は常時ジェリーリング装備してます
被魔法ダメ+5%は確かに気になるところだけど、
敵にもよるが魔法より物理被ダメの方が総被ダメは大きくなるだろうから、
個人的にはジェリーリングかと
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:31 [ EWcwcTGo ]
- 先輩ナイト様
どうしても 限界５超えられません；；
ハイポｘ１０ ハイエテ ヤグドリ バンパイアｘ２ イカロス
どうしてもHP２／５で阿修羅きます
よいアドバイスください もう７回も失敗してます（泣
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:39 [ I4gKY.3s ]
- >>520
ナイト辞めたほう良いよ。
煽りとかじゃなくて、マジに。
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:42 [ raxald06 ]
- >>520
1に攻撃 2に攻撃 3、4が無くて 5に回復
これぐらいの感じで逝ってこい。
過剰回復してると時間が無くなって阿修羅モードで死ぬぞ。
重要なのは時間を無駄にしないことだ。
突入後、プロ4＞ハイエで回復あとは殴ってWSを撃ってるだけでいい、
ヒーリングなんてするなよ時間の無駄だからな。
それとMP回復はアクアムスルムの方がいいと思う。
こんな感じか、これでも負けるようなら諦めろ。
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:44 [ EWcwcTGo ]
- アドバイスありがとうございました
また頑張ってみます
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:45 [ ymQc4sZI ]
- >>520
>>308
具体的なこと書いてないからどうアドバイスしていいか分からんちん。
開幕オポ＆イカロスでWS連射かますよりも、イカは終盤まで取っといて〆に使うよろし。
あと、他の前衛ジョブみたいに海食ったりしてないよね。
攻撃力ない我らにとっちゃ、山串イズベスト。
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:47 [ I4gKY.3s ]
- ・ハイポはジリ貧になるから使わない。
・山串を食う
・BC入ったらオポオポネックレス＋昏睡薬でTP100まで貯める(WSはボーパル使用
・開幕でWS打ったらすぐイカロス＞ボーパル
・バニシュ３はバッシュする。２発目詠唱してたら諦める。
・爺がインビンしたら逃げる。(追ってきたらこちらもインビン使用
・ケアル４で回復する
これで負けたら・・・ｼﾗﾈ
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:51 [ EWcwcTGo ]
- ハイポはいらなく オポオポネックレス＋昏睡薬なんですね＾＾；
あと 海食べてました；； 山食べてがんばります
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:04 [ ymQc4sZI ]
- 漏れはスウィフトオンリーでいったなぁ。
ボパは命中・与ダメにばらつきあるから嫌い。
山串エスパでスウィは200ちょいだったな。
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:05 [ raxald06 ]
- >>526
>ハイポはいらなく
7回もやって海から山に変えてないあたり、柔軟性がかなり足りないと思うが
ハイポは一応持っていった方がいいぞ、MP温存の為にインビン中に投げまくるとかあるからな。
何でも人の言うことを鵜呑みにしてると勝てないぞ。
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:07 [ tpslCSl2 ]
- 7回て・・・
このｽﾚの記録更新者かな
運がいいとジュース＆食事ぐらいで勝てるんで
運が悪いんだろうねぇ
メゲズにがんばるべし
私はボーパルお勧め
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:14 [ 8Tpno70Q ]
- >>520
パイル＋１とパイルもってけ。
アフォでも勝てる。
それでかてなかったら・・・ナイトやめた方が良いわ
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:19 [ DhYw8lP2 ]
- ハイポあったほうがいいよ。俺の場合はイカロス、ヤグ３本ハイポ２０本
もってった。開幕イカロスでボパ。インビン来たら、走って逃げ、その時、ＨＰ
やばければハイポ連打。インビン切れたら、殴って終了。ＭＰあればケアル
なきゃハイポで回復。それ一発で勝てたし、なんか余裕だった。ハイポ１８本
つかったがなー
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:35 [ HfQT6D/. ]
- あとフラッシュ食らった時の目薬もあるといいかも。
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 13:15 [ 0ic8k7b6 ]
- 他ジョブのものだが
ナ/赤ってどんなもの？
うちのナイトがサポ赤で固い固いと自慢してる。
実際ストンスキン、ブリンク、ファランクスで確かに固いんだけど、
タゲが全くとれてない。
でもって上記の強化魔法に御熱心でケアルも全くしなくなった。
これって、タゲとらず（とれず）、自分の固さのみ上げて、
はたから見てると己の保身のみをやってるように見えてしまう・・・。
本人にはそういう気持ちはないとは思うのだがな。
まあ、中の人なのかもしれないが、
ナ/赤ってのは実際には十分ありなのか？
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 13:20 [ tNmRFtZk ]
- >>533
ソロならね。
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 13:22 [ DoG3hN.s ]
- >>533
赤より被ダメを減らすのはナイトの夢なんだよ。
多少タゲ取れなくたって多めに見てあげなよ。
不意騙し要員を数人入れればなんとか盾として成り立つだろうけど
そんな状況なら間違いなく赤/忍が最強だし
結局ありか？なしか？と言われればなし。
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 13:30 [ 0v7avT62 ]
- >>533
はっきりいって微妙な性能だな。
強化魔法かけるのに時間もMPも使うので、
赤みたいにリフレコンバないとつらい。
タゲもとれないこともないとおもうが、
アタッカーはストレスたまるかもな。
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 13:54 [ /x7f1Oh. ]
- 決定的なくらい被ダメを減らすことと、空蝉による若干のヘイト、
また二刀流による与ダメの高さ。これらからナ/赤はナ/忍に及ばないよね。
そのうえヘイストはフラッシュと空蝉の双方と相性がいい。
弱体魔法のスキルがあれば少しは話も変わったろうけどさ｡
もちろん爆発的なヘイトを稼げるサポ戦が、最も汎用性が高いのは
言うまでもない。
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 13:55 [ SbEgPEoU ]
- >>533
ブリンク、ストンスキン、ファランクスで被ダメ減らしつつブレスパで地味に削り。ディフェンダーよりは効果ある。
エンかけて地味に削り。強化スキルあるから、弱点着けばそこそこ削れる。感覚重視でエンの回数増やすと吉（ウィングソード推奨？）バーサク、ダブルアタックより有効（TP、WS関連除く）
フラッシュと各種弱体空撃ちでヘイト稼ぎ。減ったHPケアルで回復してヘイト稼ぎ。
ディスペルは何故か弱体低くても結構通る。
結論：MP全然足りません。
追伸:闇王とシーホラー、五月雨槍のサハギンソロでヌッ殺しました。
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:18 [ iTQ0WJJ6 ]
- 素で固くする代わりに、防御力アップ移動速度ダウンのジョブ特性なんてどうよ？
レベル上がるたびにＭＡみたいに強くなってくとか。
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:29 [ 9GaNZSGg ]
- 特性って事は
狩場つくまで時間かかるな。
PTﾒｿ「じゃ、ここらで狩りますか」
白「プロシェルしまーす」
10分後
ナ「お待たせー（＞＜」
PYﾒｿ「あ、どこいってたの？」
- 541 名前： もえっちょ君 （o1qlmVDI） 投稿日： 2004/03/08(月) 14:40 [ AIpD9FIA ]
- レジストスリープ3点セットと挑発の交換で手を打とうか。
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:45 [ U3Y3PpVs ]
- つーかナ/戦は裏だと必要無いから
それだけナイトに認知させておきたい
つーかレベリングでもナ/忍でいいよ
全開ヒャッホイ暗黒、全開狩人、サポ戦モンク、ＭＢサンダガ黒
以外からはタゲとられんし、多少調節してもらえば十分だろ
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:53 [ nvu5jXw2 ]
- 未だにファランクスが赤魔についた意味がわからん('A`)
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:02 [ rwV9mta. ]
- ファランクより赤の方がナイトより回復魔法を早く習得できるのが納得いかん
レイズなんの差なんてとんでもなくあるし
赤はケアルなんて殆どしない、回復魔法スキルナイトより低いのにも関わらず
スキル青なんて殆どいないし、ナイトより回復魔法スキル低い奴の方が多いだろう
即ちケアル使ってないって事だしな
ファランクスは別に赤にあっても良いだろう
赤は魔法剣士みたいな位置づけだし
ナイトにはジョブ特性で被ダメカットを付けて欲しい
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:06 [ IoVmSiLk ]
- >>544
昔はレイズは
白：２５ 赤：５０ ナイト：７５
だったのよ
途中で赤：３８（だっけ？）にかわったけどね
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:07 [ SbEgPEoU ]
- 水の区NPC台詞。解析からなので名前は覚えとらん
ちょっと待って。
お2人とも、大事な魔法を忘れているんじゃない？
魔法は、攻撃と回復だけじゃないのよ。
私が説明したげる！
強化魔法っていうのは知ってる？
「エンファイア」って魔法や「ファランクス」って
魔法はね、武器や防具に一時的に魔法のオーラを
かけたりできるのよ。
こういう強化魔法を使うには、
黒魔法も白魔法も両方勉強しないとならないの。
そういうわけで、赤魔道士が一番！
自分の武器に魔法をかけて、大活躍できるわ！
けど、赤魔道士は
黒魔法も白魔法も、ある程度までしか
使えないだろ？
諸悪の根源はコレか･･･
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:26 [ 4kK8PDjk ]
- 弱体・強化、すなわち「エンチャント魔法」のスペシャリストってのが赤魔のデザインなんだから、
エンファラは当然赤魔だろうさ。
特にエンは白魔系の「強化」属性と黒魔系の「精霊」属性のハイブリッドスペルだし。
この辺よりも、リフレが赤魔についたことが、赤てこ入れのためのこじ付けだったんだろな。
あれは「MP回復」だからねぇ。
ただ、回復魔法のスペシャリストたる白魔にこれを持たせると、ジョブバランスが崩壊した
ことだろうから、赤魔についたのはまあ自然な流れと言えなくもない。
もしエンホーリーが実装されるとしたら、これは「強化」+「神聖」のハイブリッドだから、
赤魔はありえないだろうな。
これをデフォで持ってるのはナイト、白魔だけなので、このどちらかか両方なんだろうけど･･･
■eが「エンチャントは赤魔」としてる以上は、ありえないだろうなー
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:33 [ R3P125a. ]
- >>546
FFの赤って元々そういう微妙なもんだった
XIの赤も最初はそうだった
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:47 [ SbEgPEoU ]
- >>547
エンチャントだったら、むしろエンの対極はスパイクなんじゃないか？
今のファランクスじゃ「こういう強化魔法を使うには、黒魔法も白魔法も両方勉強しないとならないの」の黒魔法要素全く無いし。どっちかっていうと、強化版プロテスって感じだろ？
ホントに■はもう何も考えてないんだろうな。
因みに、リフレは解禁前は白＆赤だったらしいよ。
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:49 [ tYyuQbIA ]
- ナモ赤黒白詩のPTでﾌｪﾝﾘﾙ撃破成功したので流れだけ報告
ナモ：ｵﾎﾟｵﾎﾟ+昏睡でTP300%後BC突入
詩：前衛ﾏﾄﾞｶﾛﾙ 後衛ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ
モ：ためる×１０→ナ:釣り(9回目で)
モ:気孔弾→ナ：挑発＋ｲﾝﾋﾞﾝ＋ｽﾋﾟｳｨｽﾞ＋ｲｶﾛｽ
ナモ黒：連携開始(ﾚﾀｽ+乱撃)＋MB
詩:ソウルカロル モ:ｲｶﾛｽ+夢想→百烈後夢想連打(要かばう) 黒：泉後ガ３＋４系連打
ここでアストラル 白：走りこんで祝福
赤：ナのｲﾝﾋﾞﾝきれるので連続魔ケアルモード
以後ナモ黒の間でﾀｹﾞﾋﾟﾝﾎﾟﾝ状態 → 撃破
赤と白さんに回復だけに専念してもらうと回復過剰のまま
終始戦闘できるので安全だと思いました。
連続魔ケアルはまじで有効
空蝉なくてもいけるぞみんながんばれ〜
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 16:01 [ qmBXL/js ]
- そこでオートファランクスのアビ追加ですよ
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 16:11 [ ZMl0iMYA ]
- エンホーリー、ホーリースパイクは神聖、強化のハイブリッドって事なのか
じゃあナイトがクレクレしても極自然なんだな
というわけで、
エンホーリー：ナLv37〜 追加効果MP回復
ホーリースパイク：ナLv52〜 追加効果MP回復
エンダーク：暗Lv37〜 追加効果HP回復
ダークスパイク：暗Lv52〜 追加効果HP回復
クレクレｗ
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 16:19 [ 3.UXtnTk ]
- ホーリーナイト：不死生物に対して種族防御を得る
サイレントナイト；敵に気づかれにくくなる
クレクレｗ
あれ？
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 16:22 [ ZMl0iMYA ]
- 先生・・
エンホーリーとホーリースパイクで強化スキル青うまぁーがしたいんです・・orz
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 16:25 [ SbEgPEoU ]
- >>554
諦めたらそこで解約ですよ。
石の区篭ってバ連発して来いや(ﾟДﾟ)
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 16:29 [ 4lNHPSvE ]
- 追加効果ＭＰ回復なんかより追加ダメージにしっかりhate乗ってくれる方が嬉しいぞｗ
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 16:32 [ tNmRFtZk ]
- 暗黒に強化スキルってあったっけ？
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 16:32 [ pNDslNd2 ]
- >>542
ナ/戦は後衛の護衛としてならかなり有用。戦/忍や忍だと必ずタゲ取りきれない状態ができる。
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 16:38 [ DGfFzN6o ]
- ナ暗ばっか 追加＆強化できるかっつーの
お前らこんなにもらってまだクレクレか・・
しかも 頭悪そうなクレクレだな・・
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 16:38 [ 3.UXtnTk ]
- ナ／忍とか言ってる奴ナイトやったことあんの？
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 16:46 [ iMNFVLWc ]
- >>515
かばう発動時だけだねぇ、
でもそこを逆手にとってただたんに「かばう」アビリティを5分に1度
使うことで20秒間命中+20なわけで。実際かばわなくともアビ発動すりゃ+20
だから効果あることはある。
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 16:50 [ U3Y3PpVs ]
- >>560お前はナ/忍でタゲ取りもできないのか？
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:07 [ RN67WQ.k ]
- >>560は７３以下のナイトなんだろ。
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:08 [ vktVjyoY ]
- >>562
リンクに強いのがナイトの売りの1つだが、
ナ/忍は激しくリンクに弱そうだｗ
裏での話なら経験ないんでワカランが
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:40 [ CMfOBIGM ]
- ふと思った。
前衛も後衛も全員サポ忍にすれば・・・盾ジョブっていらんよな。
あれか、ＦＦ３のラストがサポに現れてるのか。
ナイトは中盤のジョブだったよな・・・これが伝統か。orz
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:40 [ mb8yEjUQ ]
- まだLv45の盗人なんですが、このLvのナイトってジュース携帯していない人
多いんでしょうか？Lv40超えたら、急に人がいなくなって、赤や詩誘えない
事も多いのですが、召、白や黒より、ナイトのMP待ちで、チェーン切れる事が
多いです。まぁ、後衛の方は、戦闘中にジュースとか飲んでくれて、頑張って
くれてるんだけど、ナイトはジュース飲んでくれる人は少ないです。
このLvのナイトって、こんなものでしょうか？
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:44 [ UG3hjVc2 ]
- 空蝉いつになったら弱体されるのかなぁ
もっと頑張って弱体メール送ろうぜ 兄弟達！
あと忍者弱体スレも常時age続ければ、■eの目に止まるしいい感じだな
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:47 [ tNmRFtZk ]
- >>565
ある程度ならやったよ。条件は前衛に空蝉と挑発が使える人一人、
後衛に召喚つかえるひと一人。
これでガ連発するような相手じゃなければほぼノーダメで勝てる。
ケアルもいらんし楽っちゃ楽。
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:51 [ XeJ8BRG2 ]
- >>547
＞これは「強化」+「神聖」のハイブリッドだから、赤魔はありえないだろうな。
赤は神聖魔法スキルE持ってる。
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:51 [ RN67WQ.k ]
- 空蝉弱体による相対的強化よりも
純粋に強化する方を先にして欲しいんだが。空蝉はサポで活用してるし・・
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:54 [ erWqP1wU ]
- ナ/忍はできるかできないかでいえばできるだろうな
開幕は不意だましてもらうなりフラッシュ辺りで軽く固定してできないこともないだろうし
忍/戦、戦/忍、特に忍/戦は一回崩れ始めると一瞬でやばくなるけど、
ナイトは空蝉間に合わなくなって殴られてもケアルできるしなー
開幕さえどうにかすればやってできないことはないだろうけど、
現状盾といえばナイトか空蝉かって感じで対極にいると思うんだけどなぁ
やれといわれればやるけど、心情的には…にんともかんとも
空蝉盾という方向性があるのは全然いいけど、ナイトまで空蝉ってのはなんとも…
まあ、裏世界限定なら全然ありだとは思うけど
>>567
わかりやすい騙りだな(ﾜﾗ
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:59 [ tNmRFtZk ]
- >>571
たのまれればサポ忍でも詩でも召喚でも
なんでもするｗ
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 18:04 [ Rcj6DIRM ]
- 予想で語るよりは、まずやってこい
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 18:09 [ 4dCg5jSE ]
- ＞つーかナ/戦は裏だと必要無いから
＞それだけナイトに認知させておきたい
＞つーかレベリングでもナ/忍でいいよ
＞全開ヒャッホイ暗黒、全開狩人、サポ戦モンク、ＭＢサンダガ黒
＞以外からはタゲとられんし、多少調節してもらえば十分だろ
裏世界でのことは認める。
レベリングまでサポ忍？ｗｗ やったことあるの？＾＾；；；；；
まじで忍者以下のタゲ固定能力、ダメも意外に喰らうしね。
それにナイトは固定の盾ですよ？？＾＾；；；；；
アタッカーにヒャッホイさせなかったらいる意味ありませんよ＾＾＾；；；；
もうアボガド・・・・・
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 18:15 [ 4dCg5jSE ]
- わたしはサポ忍 戦を比べました。
忍者は73まで上がっています。一言で言うとサポ忍はできなくはありません。
しかしそれはPT面にかなりの負担などを負わす事になります。
我々にいまできる最善の行動。やはり今までどうりサポ戦が良いです。
正直サポ忍だと残滅速度が急激に遅くなります。
効率も悪くなります。HPも意外と喰らいます。サポ戦だとダメを馬鹿みたいに受けます。
でもアタッカーにヒャッホイさせるのが我々の勤めなのです(現状最善の行動です)
無理にサポ忍で効率悪くするより百倍マシですよ？
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 18:18 [ zKJGGDBg ]
- ノーダメージ空蝉おかしいという奴がいたり
意外とくらうとか言い出す奴がいたり
ナイトって分裂症ですね
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 18:19 [ mO3iXheg ]
- 忍とはナ入れて自分ナ/忍で会社剣二刀流でやってみた。
まぢすごい。
与ﾀﾞﾒの少なさが。時給800ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 18:27 [ cpKgfx3M ]
- レベリングでもナ/忍はやれなくないと思うけど
一匹あたりの戦闘時間が短い＆連続で倒す必要がある
なので、瞬間ヘイト、つまりは30秒に1回の挑発ある方がいいと思うのだけど…
敵が単体・被ダメ大・敵のＨＰ多くて長期戦、な敵にはサポ忍は有効だと思う
サポ戦の時以上に周りの協力は必要になるかもしれん
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 18:37 [ vktVjyoY ]
- そもそもナイトした事無い奴がフラッシュ＝挑発って勘違いしてんだよなあ
実際は敵対心＋とかその他の累積諸々のおかげでヘイト稼げてるだけでさ
白がフラッシュ連打してもタゲ取らないの見てないのかね
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 18:37 [ ZtJQtZXU ]
- >>553
潜在能力：ホーリーナイト サイレントナイトの装備実装すれば良いんだな
発動はクリスマス期間限定で
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 18:42 [ pI683PXE ]
- >>577
ＰＴ組んで会社剣振り回した方が強いよ。
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 19:35 [ IyCY9vXg ]
- >520
とにかく、焦らずにケアル４を決めていれば大丈夫。
漏れはハイポは殆ど使わなかった。
その代わり、ハイエを２本。
時間切れ無双が怖いので、あまり回復過剰にしないように。
殆どの人が開幕オポオポでクリアしてるみたいなんだけど（漏れも）、
コレって１分損するわけで、持久戦気味なナイトの場合、
使わないほうが良かったりしないかな。
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:02 [ i3QufJAQ ]
- >フラッシュ＝挑発って勘違いしてんだよなあ
あー、そいうことか。
フラッシュ3発も入れば挑発並みだと思うけど、それって戦闘開始から2分15秒後の話だもんねｗ
リチャージわずか30秒で大へイトを発する神アビ「挑発」を何だと思ってるんだろ。
サークル・バッシュ・センチ・かばう・ランパ、5つのアビ束ねても挑発1つに全く及ばないね。
っつーかその5つを捨てて挑発もらえたなら万々歳だな。
かばうはともかく、よくもまぁこんな糞アビばかり・・・
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:12 [ IyCY9vXg ]
- 堅いJOBがタゲ取りやすかったら、全体バランス的にアレなんじゃない？
タゲ取り辛いのに堅い意味があるのか？と言われればソレまでだけど。
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:32 [ .bPoM.tc ]
- タルナ70 サポ白35 で裏の世界にいってきますた。
(図1) 前=前衛、後＝後衛、○rz=漏れ
前前前 後後
前敵前○rz 後後
前前前 後後
最初図1のように前で敵を殴っていたんだけど、
攻撃が当たらね〜。当たっても0ダメ・・・。で、
(図2)
前前前 敵 後後
前敵前 ○rz敵 後後
前前前 敵 後後
図2のように後ろに流れてくる雑魚敵に、フラッシュしたり
後衛にケアルしたりでタゲを取っていたほうが、活躍している
気がして楽しかったです。
後衛を守る壁として図2の位置にいるのが良いと思うのだけど
どうでしょう？ やっぱり前にいた方がよいのかな？
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:44 [ SB5YF8Vw ]
- 裏世界では殴らなくて良いよ
１アラに１ナイトいればたぶん十分なんだろな
前線で戦ってる人ごみの、少し後ろで待機してれば良いと思う
あまったナイトは前線で石像相手にマラソンでもしてればいいんじゃない？
空蝉がないとまともに食らってたら即死するのでマラソンやるしかない
NM戦の時はインビンシブルで時間稼ぎでも
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:45 [ /x7f1Oh. ]
- >>585
ナイトは黒と赤が石像に精霊入れるために、ひきずりまわす役。
またスリプガ切れて前衛突破されてきたのを食い止める役。
あとは忍者とボス相手だけかな。
山串二刀流カンパニーも所詮劣化アタッカーだから
夢想モ/忍や狩/忍に任せておいて、殴らずにヘイトを
上げられるっていう利点を生かしたほうがいいよね。
>>586 とほぼ同じだね。
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:47 [ CMfOBIGM ]
- >>585
とりあえず喪前が７５ならどう変わってたんだろうな
範囲があるから、漏れた敵のタゲ取りするにしても
後衛から離れたところでやる方が良いんじゃないのか？
あと前衛のヘイトで支えきれなくなって後衛にすっ飛んでいくのを
サポ白のフラッシュのみでタゲ取れるのかい？
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 21:06 [ rIsN/DD. ]
- >>585
今のところ、裏でのナイトの仕事として期待視されてるのはそれでしょうねえ。
裏で失敗する原因のうち、
１．後衛に敵が行って後衛死亡→前衛死亡
２．後衛がヘイトを考えてケアル・スリプル・精霊を手加減→前衛死亡
３．前衛ラインからもれた敵を追って前衛の一部が移動→後衛が距離をとる
ために後退→最前衛からの距離が離れすぎてケアル届かず前衛死亡
４．後衛死亡回数大のため裏参加へのモチベーションが下がる→後衛参加者の減少
の４つに陥る危険性を減少させるという役割。
（サポは戦黒白忍のどれがいいかはまだ未確定ですが）
まあこの役割はそこまで人数は要らないので、ナイト参加者が多い場合には
別の道を考えなければいけないのでしょうけれども。
「ＰＴの命を守る盾」であるのがナイトの役割であって、必ずしもそれは最
前衛に立つ必要があるということではなく。
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 21:11 [ LEbUJzdE ]
- 相変わらずここは醜いな。
他ジョブ弱体しろだの、他ジョブの物よこせだの…
かばうの効果を挑発代わりに使えるようにあげるとか
もーちょっとまともなクレクレしようよ。
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 21:19 [ rIsN/DD. ]
- この仕事をするとき、サポは何がベストなんでしょうね。
必要なのは、対象/対象範囲のヘイトを一瞬で稼げるアビリティ/魔法。
シモ竜侍召狩は該当するアビリティがない/リロードが長すぎなので却下。
戦獣はアビリティ、赤黒白暗詩忍は魔法/呪歌/忍術がある。
（白と忍術は多少ヘイトが少ないけれども、その分回復補助/被ダメージ減
少が可能……と）
面白いチャレンジができそうです……
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 21:27 [ FpfqIcog ]
- >>590
定期煽りおつｗ
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 21:58 [ YxLzVQQc ]
- >>590
＾＾；
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 22:14 [ rIsN/DD. ]
- >>592-593
わざわざ反応して餌をあたえんでも……
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 22:28 [ AbN8A76g ]
- 煽りは反応されると喜ぶから無視汁
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 23:29 [ Z44vDDL6 ]
- 裏世界で、>>585みたいな、中衛のポジションをナイトに任せるとすると、
種族は何が適正かな？主催して野良で行くこと多いので。
デュナミス行ってLv上げサボってたら、75→74にorz
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 00:19 [ lO3/q9KU ]
- >>596種族なんて何でもいいよボケが！！
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 01:39 [ UzP/sh8s ]
- >>596
ジラート以外はゴミ
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 03:12 [ j8uZjM5w ]
- お前らに聞きたいんだが、敵対心＋の効果消えてない？
暗黒ポイズン釣り＞漏れの挑発って流れだったが、挑発直後にもかかわらず暗黒にタゲ3秒ぐらい張り付いた。
まぁたしかにデスサイズ装備でクリティカルで２５０も出してるわけだけど、なんかおかしいなと・・・
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 03:46 [ hATJJniw ]
- どうでもいいけどヨモギダフジテレビ内定決まったのかな？
http://www.geocities.jp/damekinq/
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 03:57 [ ZnfyWCss ]
- そもそも敵対心の意味漏れ未だによく分かってない（´・ω・｀）
よく敵対装備をしている人の挑発は強いとか聞くんだが、これデタラメだよな？
敵対+16だろうが、敵対−8の人と挑発の威力は全く変わらないよね？
前、白と挑発合戦やった事あるが、漏れがタゲ固定する事はなかったよ。
この事から挑発は一定ヘイトと思ってたんだけどな。
じゃあ敵対心ってどう働くのかなと・・思ってしまう。
揮発ヘイトは敵対心、CHRの影響を受けない
蓄積ヘイトは敵対心、CHRの影響を受ける
これでいいんだろうか？
じゃあフラッシュはどっちなんだろうか・・
揮発＋蓄積と思ってるけど、どんな計算になってるんだろあれ
光杖とか持ってたらフラッシュのヘイト上がったりしないだろか
ヘイト関係まとまってるサイトないかな・・
敵対＋１でどれだけ効果があるんだろう
ヘイトの減り方もよくわからんし
最近良く見るVanadealMons（略）って人がCHRやらのヘイト検証してたから
だれかあの人に詳しく聞いてきてｗ
漏れ？無理ｗ
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 04:41 [ jZG.FNWo ]
- -‐''''"´￣｀`ヽ､ ＿＿＿_
/ ＿ ヽ ／／´ __,,＞､
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l _ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._ /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
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ﾚ:r､/ ｲﾟﾃ ﾋﾟﾄ｀|::| l:::::::::/ rtﾃ､ .ｨtq l::::::|
l:lﾍ '" ,j '"/ﾉ |::lﾍ!j ´ ,j !;:::/
ヽヽ､ r‐-, /' ﾚﾘｰ ､ ,...., lﾉ/
lヽ､ ￣ ／ ｀ヽ､lヽ ､ ￣ ／´
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／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´ ｀ヽ / ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
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l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ / ￣ `‐‐'´ ヽ |
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 04:42 [ jZG.FNWo ]
- ,-‐〜‐-､,
y´;;;::: ~￣´ゞヽ,
ﾉ;;;::::: ,-‐-､,:}
/;;;;;::::: ⊂ニ~ヾ､ゞ
μ;;;;;::: ,-‐―-､`ヽヾ,
|;;;;;;;;;;::::: `ー--、`ヾ' l
ヽ;;;;;:::::/~ヽ, ;;;,_,-‐―’ ﾉ
ヾ;;;;;λpιノヾ-―ヽ､ ﾉ
ノへゝ;;::ヾ､~ J /
、::＼＼ 々 -､._/ `ゝー-
ヽ:::::::＼＼ヽ ;:´⌒人､_ ／ |:::::::::::::
ヽヽ::::::::＼ヾ ‘ヾ〃ヽ､／ ﾉ::::::::::::::
::::＼ゞ::::::::ヽ`>､,＿ノ:::::::ヽ、 ／::::::::::::::::
:::::::::::`‐ー-Y;;;_ヽゞ)､＿＿ゝt_＿:::::::::::::::
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「へぇあ〜、目がー！目が〜〜〜ッ！！」
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 06:04 [ xCy/yyq. ]
- ワロタｗ
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 06:23 [ OLshk3Lw ]
- >>601
自分の体感では挑発における敵対心＋効果はあると思う。
敵対心＋と−でだいたい同時に挑発すると高い方にいった記憶がある。
ファーストタッチ両方無し、敵対心差無しだと少しでも後の方に行くっぽい。
CHRに関しては良くわからないな、瞬間的なヘイト差はほとんど無いと思われる。
フラッシュは魔法で、魔法は両方のヘイトがあるっぽいね。
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 06:46 [ OLshk3Lw ]
- 追記
挑発のヘイト増加量は一定時間でほぼ０に近づくと言われている。
例えばA（敵対心＋5）の挑発の10秒後にB（敵対心-5）が挑発して
タゲがBに行っても不思議では無いのです。
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 07:40 [ JrxjYQSM ]
- シーフのAF2に敵対心装備が充実してる以上、敵対心は行動における
発生ヘイトを増やすと見て間違いないと思う。
CHRは時間によるヘイト減少量を抑える働きじゃないかな。
検証スレの報告ではこんな感じだったと思う
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 08:34 [ hF3y6UOs ]
- >>599
ファーストタッチヘイトもちょっと原因してるでないの？
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 08:42 [ YYLkprOo ]
- PT時の食事って砂丘レベルからもう海串等の防御系の物を食べたほうがいいんですか？
今レベル１４なんですが普通に挑発、殴り、ケアルでタゲ固定気味だったので、固定するならやはり防御系でしょうか
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 08:56 [ /yNLc2DU ]
- 海串と山串交互に食べろ
それで効率がいい方選べ
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 09:31 [ pBZ2jGFI ]
- なあ、以前から思ってたんだけどフラッシュが発動しないことって
よくあるよね？白く表示もされ、MPや状態異常もないのに何故か
発動しない。これのせいで肝心なときに使えない場合がたまにある。
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 09:57 [ UtVoUsig ]
- スロウのせいだろうな。
フラッシュを打った時点でスロウ状態だとリキャスト中に治したところでリキャスト時間は延長される。
ヘイスト効果によるリキャスト短縮の場合も同上。
これが嫌ならスロウ治してもらってからフラッシュを打てばいい。
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 09:57 [ Xm8pbkRY ]
- >>611
スロウ喰らってるだけな希ガス。
所で最近、より使える装備を･･･ってことで金貯めつつ色々買ってたら、
気がついたらずいぶん昔とコンセプトがまったく異なる装備になっちゃったよ(´・ω・｀)
耳：ドローン*2→HP少しでも多いほうがいいからピジョン+盾専念用に予備1個
防御回避がちまっと下がったって誤差だからアサルト
背：バスマン→VIT？ｲﾗﾈでアメミット
胴：AF→敵対心なぞ盾で補えでバーニー。AFも持って歩くけど。
指：クリソ*2→VITリングｲﾗﾈ、両ファランクスｲﾗﾈでスナイパー+ファランクス
腰：戦士+1→種族ロープとライフでFA
首：バス首・近衛→これはｶﾜﾗﾈ
あとはAForダーク、武器はカンパニフランベ。盾ケーニヒ。
改めてみると、これって激しく内藤装備だなorz
でも、連携参加がデフォになってるしディフェ張らないし、体感的には被ダメ与ダメともに
防御VIT重視の頃よりも全然うまく立ち回れてる感じな罠(´・ω・｀)
少し寂しさを感じるのは、気のせいだろうか･･･orz
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 09:59 [ 4lxW6.Nk ]
- 無いな。
以前フラッシュ使えねえええって時が何回かあったが
大抵スロウ入ってた
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 10:02 [ imQ/d4iA ]
- >>609
１４だと、まだタゲ回しの方がいいと思います。
３０までは山串でいいと思いますよ
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 10:17 [ Wk5tcpQs ]
- 砂丘で固定されても魚のスクリューでＨＰ赤のときに剥がせなくなるわけで激しく迷惑。クフィム帯も同じく。
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 10:20 [ LK6w31mM ]
- とりあえず、タルナがむかつくんですがMPKしてもいいですか？
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 10:30 [ UzP/sh8s ]
- >>617
とりあえず、お前がむかつくんですがMPKしてもいいですか？
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 10:49 [ VD.cuiTM ]
- 西ロンファールでゴブリンに追いかけられていた所を助けたのが君との出会いのきっかけだったね。
「ＰＴを守れる立派な白魔導師になりたいの」と夢を語る君。
そんな君を応援したくって僕は君と共に冒険をする事を選んだ。
幾千の別れ、幾万の戦いを共に過ごし夢を語り合ったあの日。
そして念願の闇の王討伐、君はＰＴのピンチに女神の祝福を使い身を挺してみんなを助けてくれた。
闇の王には勝てたけど君を守りきれなかった、悔しい、歯がゆい、、、
だから僕はあの日から誓ったんだ、君を守るために立派なナイトになるんだと。
今まだ共に過ごしてきた日々を捨て僕はナイトになった。
君には理由を告げずに、ただ「ナイト育てるから当分一緒にＰＴ組めない」とだけ伝え。
その時に君が僕に言った言葉を今でも忘れない。
「じゃあ私も白魔導師当分止めるから一緒にまた１からやりましょ」
つづく
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 10:51 [ CKPWyr0. ]
- M：みんなで
P：パーティ
K：組まないか？
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 11:11 [ pPqdSfnQ ]
- M：ミスラの
P：パンツを
K：かぶせる
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 11:17 [ /SuHo38A ]
- >>613
俺も気づいたらそんなコンセプトになってた・・
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 11:19 [ SVIFBNN6 ]
- よく読め。
>MPや状態異常もないのに
MPないって書いてあるんだからそれが原因だろ。
状態異常はないんだからスロウじゃない。
関係ないけど、Lv15の2人組でタロンギの楽狩りしてたら
槍で1発(約70ダメ/ファーストタッチ)殴ったら挑発でタゲ動かなかったよ。
ちょっとびっくりしたね。
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 11:37 [ Le/PBacE ]
- >>623
お前もよく読め。
＞白く表示もされ、MPや状態異常もないのに何故か
と書いてある。ＭＰなかったら白く表示されない。
よってスロウだ。俺もよくある。あれはバグだろ。
スロウになったら白く戻るまでの時間も長くしてほしいな。
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 11:50 [ 9JqDg7X. ]
- 馬鹿同士が罵り合っております（´_ゝ`）ﾌﾟｯ
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:08 [ YhYmj8Ns ]
- >>601
電撃にフラッシュは揮発だって書いてあったよ。
どんな検証したかは、詳しく読んでないからわからんけど。
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:12 [ yZe3yYWg ]
- テンプレとかには書いてないようですが
AF２の大ヨロイ蟲の???は巣のどこになるでしょうか
座標とかそこまでの道順知りたいです
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:26 [ SVIFBNN6 ]
- >>627
北マップH-9
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/1869/MAP-CrawlNest.htm
南に突き出たところ
マップ見て判らなかったら競売で買うのが吉。
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:40 [ yZe3yYWg ]
- >>628
ありがとう
競売にずっと出品なくて困ってました
感謝です
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:45 [ Ip6N58wM ]
- >>613
まぁ、ナイトってそもそも「戦士」が白魔法をチョロっと修得した、みたいなジョブだしな。
そういうのの方が正しいのかも。
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:59 [ IWutwm9c ]
- >>623-624
直前のケアルなどが移動や殴りで中断してんじゃねーの？
もしくはターゲットが射程外へ移動だな。
MP不足やリキャスト待ちなら詠唱開始すらできないからな。
発動しないというのをフツーに解釈すると射程外が一番可能性高い
マァ、状態異常ないと言いながらスロウってオチが鉄板だと俺も思う。
ログにどう表示されてるか書いてないからハッキリしないけど
スロウ：その魔法はもう少し待たないと…
中断後の謎硬直：〈me〉は〇〇を実行できなかった
みたいに出るハズだから
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:15 [ HuuLztzg ]
- >>613
ざっと計算すると、攻撃+41(STR増強+4含む)の命中+21か。
命中は中途半端なブーストと言わざるをえんが、攻撃増強分はなかなかのもんだね。
防御はマンドクサイので算出してないが、フルAFと比べてそうそうがっくり下がってる
わけじゃなさそうだし、HPブーストもバーニーピジョン他AF部位でそれなりにあるし。
ナ盾としてのラインを保ちながら攻撃面増強って意味なら確かに有効っぽいな･･･
でも、そんな金のかかる装備そうそうできねぇよ('A`)
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:17 [ pPqdSfnQ ]
- ・・・発動しないは、言葉の選びを間違っただけだと思うが
要は、
・フラッシュリキャスト待ちの時にスロウを喰らい、リキャスト表示に反映されないがリキャスト延長
・ヘイストでスロウ表示消える、が実リキャストは延長されたものが保持されてる。表示は0:00
・あれー、詠唱できないー
ってことだろう。
イレースでも同じかどうかはわかんね
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:22 [ fUosMTHo ]
- リ：フラッシュ多めにお願いしますね^^
内：おｋｗｗｗ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
戦闘中
リ：あの、フラッシュを^^;
内：おｋｗｗｗ
内藤はパワースラッシュの構え
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:27 [ dxsV2bj2 ]
- 漏れもずっとバスマンでベヒマンほしいなーと言ってたら
ベヒマン買うくらいならアメマン+1買ったほうがいいって言われた。
値段かわらんし、確かに有効かもと思った。
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:29 [ AwEqDtjQ ]
- あいかわらず講釈好きが多いなっっっｗ
もうどうでもいいじゃんｗ好きにやれやｗ
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 14:48 [ 6rWbpNDY ]
- 俺も>>613とほとんど同じだなぁ
一応万一完全に劣化アタッカーに指名された時用にスナイパー2個とコーラルイヤリングも持ってるけど
バーニーはつよとてでない限りは着替え用だなぁ
あと、ベヒマンとアメマンは求める方向性が全然違うと思うけどなぁ
ベヒマンはHP+20のおまけに攻+5がついてるだけだろ
攻+だけが欲しいならそりゃアメマンだわな
俺は今HPブーストに凝ってるのでベヒマンのが欲しいな
ベヒマンが揃えばNMドロップを除いた欲しいものが大体そろうかな
ダスク系とAF2は…正直諦めてるけど…(´･ω･｀)
ジェリーリング取りにいきたいけど、前行ったときは3，4時間やってわかなかったんだよね…
またフレに時間取らせるのは気が重いな…
わけばいいけど、またわかなかったら…(´･ω･｀)
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:18 [ v.TYNf5I ]
- なんというか、他に盾役が２〜３人いて、盾の仕事が回ってこないであろうとき
攻撃カリカリチューンしたら似非アタッカーとしてどんだけの性能までいけるんだろうな。
サポ暗でナーガン、サポ忍でカンパニー２刀流で
バーニー・アメマンその他の攻撃装備で
似非ヒーラーはクリマン・HMP装備があるから似非にもなれないだろうしな・・・・。
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:19 [ ciEtz62A ]
- タルナ/忍最強、ありあまるＭＰで敵のタゲとりまくり
さらに避けまくり、ノーダメ、防御力関係ないから二刀流山串、最強ｗｗｗｗ
ＨＰももはや関係ないしなｗガルカとかＭＰ少なすぎてタゲとれねーでやんのｗｗｗ
下克上じゃボケがｗヒュムとかゆーハンパ種族や首長は死ねｗｗ
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:30 [ 6rWbpNDY ]
- >>638
サポシで不意スピンﾋｬｯﾎｲなら超劣化暗黒ぐらいにはなれるんじゃね？
スキルの差もあるしシック系が装備できなかったり特性で攻撃力が全然違うかったりで
本当に劣化もいいとこだろうけど
あと矛性能をのばすのにサポ忍ってのはどうなんかね
矛としてのサポ忍はデフォでDA、バーサクを持ってる戦士だから活かせるんだと思うけど
片手剣使う時の矛としての総合力はナ/戦＞ナ/忍な気がする
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:30 [ nGp1njd6 ]
- 100点満点中５点
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:39 [ xyrHaT02 ]
- ぶっちゃけケーニヒシールドって必要？
リッターでもタゲ固定できるしリッターのほうが良いと思うんだが。
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:43 [ 6rWbpNDY ]
- >>642
好きにしる
君がいいと思うならリッター装備しとけばいいじゃん
聞くまでもないし、他の奴の言葉に踊らされる必要もない
個人的にはリッターは飾り気がなさすぎるかなぁ
ちょっと派手というかけばいけど、俺はケーニヒのほうが好き
その程度の差だろ？
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:49 [ goTlrdcg ]
- >>639
煽られたいの？
メール欄で半分逃げてるようですが（´・ω・｀）
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:04 [ LK6w31mM ]
- >>644
そっとしておいてやれ…
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:21 [ ciEtz62A ]
- >>644やはりナイトスレは煽り無視もできんのか
スルーしとけよこういうのは
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:24 [ 3skyayFY ]
- 殴られるとＭＰが回復するスパイクとかどうだろうか
＝＝新規クレクレ案＝＝
コンバートスパイク
効果：被ダメージ１度につき ＭＰ1(or2)回復
但し ダメージ ３０以上 （乱獲対策）
（回避・盾回避・受け流しの場合は回復しない）
コスト・リキャスト・使用レベルは既存のスパイクを基準に。
打撃・魔法を食らい、堪え忍んでＭＰに変換（コンバート）ってイメージ。
変換するわけだから、ある一定以上の力（ダメージ）を変換
でも大ダメージで大回復はバランス崩れるだろうから回復量は一定。
常に１回復だと気持ち寂しいので、5倍の150を越えたら回復量２とか。
ムーンライトのTP100%時の回復量から考えるとコンナモンカナーと。
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:29 [ hF3y6UOs ]
- なんつーかアレだ、忍者にＬＶ２０代で覚えれる３０秒間隔の挑発アビをクレクレしようぜ。
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:35 [ puWgPils ]
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:19 [ ciEtz62A ]
タルナ/忍最強、ありあまるＭＰで敵のタゲとりまくり
さらに避けまくり、ノーダメ、防御力関係ないから二刀流山串、最強ｗｗｗｗ
ＨＰももはや関係ないしなｗガルカとかＭＰ少なすぎてタゲとれねーでやんのｗｗｗ
下克上じゃボケがｗヒュムとかゆーハンパ種族や首長は死ねｗｗ
646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:21 [ ciEtz62A ]
>>644やはりナイトスレは煽り無視もできんのか
スルーしとけよこういうのは
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:36 [ RXlOR7JQ ]
- かわいいな。
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:49 [ 2eVBlJ7k ]
- そろそろナイトもクレクレ運動開始しても良い頃だと思うのだが？
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 18:00 [ ciEtz62A ]
- メル欄に気付きながらも反応するのはどうかと
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 18:17 [ RXlOR7JQ ]
- わざわざ説明しにかえってきたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 18:23 [ iCQq/jdI ]
- ナイト＝馬鹿がやるジョブというのは定説ですからｱﾌｫな行動も多めに見てあげて＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 18:29 [ puWgPils ]
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:19 [ ciEtz62A ]
タルナ/忍最強、ありあまるＭＰで敵のタゲとりまくり
さらに避けまくり、ノーダメ、防御力関係ないから二刀流山串、最強ｗｗｗｗ
ＨＰももはや関係ないしなｗガルカとかＭＰ少なすぎてタゲとれねーでやんのｗｗｗ
下克上じゃボケがｗヒュムとかゆーハンパ種族や首長は死ねｗｗ
646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:21 [ ciEtz62A ]
>>644やはりナイトスレは煽り無視もできんのか
スルーしとけよこういうのは
652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 18:00 [ ciEtz62A ]
メル欄に気付きながらも反応するのはどうかと
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 18:47 [ jOMfSi4Y ]
- >>652
人それを遊び心という。
やりすぎると無駄に荒れるがなーｗ
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 18:47 [ 5X8TOyj6 ]
- どうでもいいけど[ puWgPils ]のがウザイ
同じスレにあるものをなんで何回もコピペせにゃならんのじゃ
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 18:50 [ LK6w31mM ]
- ciEtz62A = 5X8TOyj6
といってみる。
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 19:58 [ /2GSXu6M ]
- [ puWgPils ]=[ LK6w31mM ]
といってみる。
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 20:28 [ puWgPils ]
- もまえらつまんね
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 20:46 [ A5ZNs4JE ]
- いまだにタルナが燃料かｗ
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 20:56 [ lUG3kXQY ]
- タルナ最強！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい、次の方どうぞ。
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 21:19 [ Gnusws8Q ]
- マーメイドリングやっとげっとできました
俺の鯖１００万超え・・orz
装備に敵対心+少ないから かなりうれしい
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 21:19 [ Gnusws8Q ]
- マーメイドリングやっとげっとできました
俺の鯖１００万超え・・orz
装備に敵対心+少ないから かなりうれしい
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 21:22 [ 4lxW6.Nk ]
- エーギスヒャールムやっとげっとできました
俺の鯖競売履歴０・・・orz
装備に敵対心＋ないから かなりうれしい
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 21:34 [ Ytiaj.AE ]
- >>665
エーギスはエクレアだってｗ
とりあえずおめでっとん。
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 21:40 [ 4lxW6.Nk ]
- >>666
ﾊﾊﾊ、嘘ですよ。上の人の真似しただけです。
ＨＮＭなんて狩った事ないです( ´∀｀)σ)´∀｀)
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 22:21 [ kaFUwV3A ]
- ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 23:30 [ Le/PBacE ]
- お前ら頭わるいな。タルナを出汁にナを強化させればいいだろ。
タルナＨＰ低すぎ→ＨＰちょっとアップ→ナうまー
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 00:51 [ GtqosUKY ]
- ふとおもったんだけどフラッシュって闇属性よね？
でも普通に考えたら光で眩ましてるんだから光属性だと
思うんだけどなあ・・・・といってみる。
もし光属性だったらフェンリルにも普通に通るのかなぁとｗ
フェンリル初挑戦でぬっころされたナイトの独り言ですた。
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 00:58 [ 28PJv1SE ]
- >>670
・・・・・・・・・・
闇連携にフラッシュ光連携にフラッシュ入れてみろ
それとカメラのフラッシュを自分に向けて 光 ら せ て みろ
NMにはフラッシュスタンは利き難い、効いてもすぐ切れる
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 01:03 [ EziZDtzc ]
- 嘉村たんには一撃でも回避できれば十分だけどな。
フラッシュ聞きづらいのは確かだけど
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 01:27 [ Z.9X5ucA ]
- >>670
ﾌｪﾝﾘﾙ＋闇エレは闇耐性が糞高いから暗闇状態にほぼならない
ﾌｪﾝﾘﾙは召喚獣だからだめなのかもだけど＾＾；
フラッシュの属性自体はアイコンみてもらえればわかるけど光です
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 01:42 [ TgM2/CHs ]
- >>670
核熱でＭＢでましたよ。
意味わかんないけどｗｗｗ
- 675 名前： 名無しの冒険者 投稿日： 2004/03/10(水) 02:04 [ Y9rSlOrs ]
- >>674
核熱は光と炎がMBだよ
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:14 [ Q4PyL.o. ]
- というかタル以外のキャラなんて使う気起きないのが普通だよな。
・ヒューム→美男子キャラ。使ってる奴の顔がみてみてぇｗ特にロンゲ、主人公キャラタイプ
・エルヴァ-ン→ファンタジーかぶれ
・ミスラ→完璧ヲタ
・ガルガ→論外
まぁ ヒュームで唯一使ってもいいキャラはハゲタイプだろうな。
いい年こいて美男子キャラは卒業しなさいねｗ
特に２０代のそこの貴方ｗｗｗ
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:18 [ 4KDO.oGY ]
- ガルカ論外ってのが笑ったｗ
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:22 [ nWKVvCPM ]
- ガルガ以外で許せるのは、ハゲヒュム・ヒゲヒュム・エル爺ぐらい
その他の奴ら使ってる奴らは、引篭もりデブオタで決定
特にタルで糞な行動するヒキオタだけは許せん
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:48 [ pqW5K7Ng ]
- 解んない奴らだな。ジラート以外の種族はゴミだって言ってるだろ！
ゴミ同士言い争って何が楽しいんだか。ゴミの考えなんてボクには解らないよ。
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 03:16 [ JvzoMky2 ]
- 落ち着いて考えると、
ﾋｭｰﾑ♂→ﾋｷｦﾀ、禿と髭は論外。
ﾋｭﾑ♀→ﾋｷｵﾀ、ｵｰｸ、ﾈｶﾏ
首♂→童貞ﾋｷｦﾀ、知ったかぶりで痛い奴が多い。爺は論外。
首♀→一般人
ｶﾞﾙｶﾞ→一般人
猫→ただのﾋｷｦﾀ、ﾈｶﾏ
ﾀﾙ♂♀→ﾃﾞﾌﾞﾋｷｵﾀ、ﾈｶﾏ
金髪ﾋｭﾑ♂F4→ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 03:35 [ 3N5BQPws ]
- ガルガ？
違うだろｗ
○「ガルカ」
×「ガルガ」
試験に出るから注意するように！
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 03:53 [ nWKVvCPM ]
- >>680
まとめありがとん！
ってか、まとめ見る限りFFって一般人すくなすぎっ
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 03:54 [ LbKRPkeU ]
- 醜いな・・
会った事もない始めての人でもそう思ってるのかこういう香具師らは
俺が嫌いなのは、特定の種族じゃなくて
ハゲヒュムモンクのあいつと、インディアン顔ヒュムの鍛冶屋のあいつ
高慢ちきで嫌味で思い出しただけでも気持ち悪い
でも知らないハゲヒュムとかに会っても別になんとも思わないけどな
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 04:49 [ HsHOtsw. ]
- スレ違いだが言っておく。
俺はガルカが嫌いだ。
理由は初めてBLに突っ込んだのが外人ガルカだったからだ。
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 05:14 [ 8vxIzS6w ]
- スレ違いだが言っておく。
俺はタルタルが大好きだ。
理由は初めて/pokeしたのがタルタルだったからだ。
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 05:16 [ H602SJQc ]
- ============= 種族の話 糸冬 =============
以下、普段のPLDスレの会話どぞー。
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 05:28 [ BRP/EQyk ]
- ナイトサポ狩が・・主流になれば！
弓スキルの復活を！
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 05:36 [ 04J4T7to ]
- >>687
復活もなにも・・もとから無かったような？
装備できるのにスキルないのはどういうことよ？
っていうのはどのジョブにもあるしねぇ。
赤の格闘とか・・
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 06:36 [ imsoi4cs ]
- ハゲ、髭はハードゲイですぞ
許せるのはエル爺のみ
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 09:08 [ P.OJQacM ]
- もっとフェイスタイプ増やして欲しいよな。今からでも
見るからに一般人なおっさんナイトが、闇王相手に盾してたり、
腰の曲がった婆さんが、トンズラかましてるとことか見てみたい
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 09:46 [ fmxkXkTs ]
- 身長、体重、髪の色を設定したいよな。某ゲームみたいに。
勇者タイプはF4 身長最高、体重ほどよいってやつばっかで
白髪、金髪系が集まるんだろうが。
でぶがいないのが、つまらんねFFは。
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 10:03 [ vB6TpnhU ]
- ｐそだなｗ
ロボのチビデブがチョコチョコ動きながら大剣振り回すのには萌えたｗ
サンドにいるようなエル婆とかがJa暗黒やとんずら、夢想とか
ぶっぱなしたら、かこいいんだけどなぁｗｗｗｗ
- 693 名前： ナ/忍/赤盾(´ー｀) 投稿日： 2004/03/10(水) 10:16 [ /gU0ItmU ]
- ★クレクレ要望 これでどうだ！★
ジュース１２or９９スタック化に伴い
【ジュースの真の味がわかる】
ナイトにリフレつけて欲しいとは言いません。
【リフレシュ効果up特性or専用装備】
（白のリジェネ効果up胴みたいなもの
どうでしょうか(・∀・)
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 10:20 [ SAqK4YUs ]
- どうでもいいけど、タルナは最低なやつが多いね
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 10:45 [ 0VVQdXA2 ]
- フェンリルは月属性だっつ〜の闇じゃね〜ｙｐ
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 10:50 [ lXa0YaTY ]
- >>691
1画面の最大表示キャラ数が10人くらいなら出来ただろうね
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 12:05 [ ruQqXKPY ]
- 聞いてくれよ〜（つω｀）
召還戦行ったんだけど、黒さんがファイアIV>ファイアlll＞ファイアlV>＞ファイアlll
連打でタゲ取って行っちゃったんだけど、しょうがないよね？；；
漏れどうしても取れなかったからインビン使ったんだけど、アストラルでアボンしてた。
これはタゲ取れない漏れが悪いのかな（つω｀）うっうっ
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 12:24 [ uuCkNrhs ]
- >>697
もちつけ
黒はタゲ取り覚悟の早期決着を狙ってたんだろ。序盤はアビと魔法で
タゲとって、黒にタゲいった瞬間かばうでオケ。そのまま黒精霊
連打。かばう切れて黒のブリストも切れてたらインビン。
アストラルきて死んだのは運がなかっただけ。
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 12:31 [ faK7yq/w ]
- >>693
昔、「シーフードの真の味が分かる」ってネタがあったなｗ
ジューススタックは同意。真の味はしらんけどｗ
リフレッシュアイテムの方は、それより先にクリアマインドが欲しい所かな。
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 12:34 [ Y.w.YAiw ]
- 680
んで藻前は樽♀か？ガルか？エル♀なんだろうなｗ
樽♀ ﾋｷｵﾀﾈｶﾏ ﾊﾗｸﾞﾛ
ガル ﾏﾆｱｯｸ ﾘｱﾃﾞﾌﾞ
エル♀ ｵﾈｲｻﾏ系ﾈｶﾏ pｽｷﾙﾅｼ
ってのが抜けてね？
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 12:38 [ pqW5K7Ng ]
- >>697
短期間で黒に本気出されると、本当にどうしようもない。特に召喚戦なら、もいうレベル補正も緩和されて精霊ﾋｬﾎｫｫｫｫｨ!!状態だしな。
死なせちまったのは、まぁ運が無かったと･･･フロウじゃあ仕方ないよ。タゲとってても巻き込んで死ぬ事もあるんだし。
この間７２にもなってフロウで１３００オーバーブチ食らったｸｿ内藤より
>>693
「ジュース」限定よりも「飲み物」の真の味が良いななんて。
グレープジュース、ヤグドリ、アクアムスルムは酒だしなー
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 12:42 [ bAk66UJg ]
- 前衛４人＋白赤（または赤黒）で、海串で不意玉無しでタゲ固定ってできる？（または固定できたよって人）
考えてるのが、ナ戦暗戦で、不意シュト＞不意フリーズバイト＞不意シュトとかできたら強いだろなーっと・・
いつもリーダーなんで、この編成でタゲ取れなくてボロボロになったらと思うと
怖くて試せない・・６０以上だと問題ないけど、６０未満なもので・
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 12:59 [ L94.VvRg ]
- フリーズバイトって、、
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 13:03 [ Shgg9oEw ]
- >>702
固定ってかﾀｹﾞ取りは相手次第
ダマなしってことかな
まぁそれでガシガシいかれたらﾀｹﾞ取れないだろうね
それでも敵殲滅早ければいんじゃね？
ナイトの仕事がﾀｹﾞ固定だなんて考え捨てなさい
それでナイト役に立てないと思うならナイト辞めなさい
ﾌﾘｰｽﾞﾊﾞｲﾄに不意て・・・
ちったぁ勉強しなさいな
ナイトを後衛湧くに数えるのはこのｽﾚ的には普通です
怖くて試せないも何も、ナイトやってんならわかるっしょ
煽りいなくなってすっかり寂れたね
これが現状ってとこかな
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 13:12 [ qqw.0K3M ]
- 30以降の理想のPT編成ってどんなのですかね？
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 13:18 [ Bd3M9ves ]
- >>705
ナナナナナナだ☆
- 707 名前： 705 投稿日： 2004/03/10(水) 13:20 [ qqw.0K3M ]
- ナナナナナナ気が狂いそうだ〜♪
いってきますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 13:21 [ P.OJQacM ]
- >>702
別に普通に固定できるだろ
固定できなくなるのは、ｱﾀｯｶｰに騙しが入ったりした時
ｱﾀｯｶｰの数が増えても、基本的には固定に影響ない
あと、フリーズに不意打ちは無意味
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 13:26 [ L94.VvRg ]
- と、いうか、
シュト＞フリーズ＞シュトなら
ナ戦戦＋後衛で、みなぎってもいいかと。
その連携を提案されたら、漏れならみなぎる。
なかなか言い出し辛いけどねｗ
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 13:29 [ xYxv2PF2 ]
- ガルの中の人は普通にいけてるのが多い気がするのだが。
リアルで満たされて余裕あっからあんな養豚キャラ使えるんだろｗｗｗ
特にハゲガル
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 13:59 [ N132drdE ]
- ハゲガルの俺が答えてやろう
ハゲにした理由はただ一つネタキャラがこれしかいないからだ・・・
ハゲタルがいたらハゲタルモンクやってそうだ クリリンみたいで萌え
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 13:59 [ q7nQUnho ]
- >>702オメーが両手剣もってフリーズ＜不意シュトの二連携×２にしとけ
スキルあがってなければシュト＜フリ＜シュトでいいがな
あと、１００以上入る相手なら戦士がいくらヒャッホイしようとタゲとられん
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:05 [ BJBbrFug ]
- >>699
そんな要望あったなぁｗ
俺もなつかしのクレクレを一つ
ナイト以外のジョブすべてに挑発つけてクレクレｗ
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:06 [ Q4PyL.o. ]
- ガチガチに決めた格好良さより
そこから、わざと少しはずした格好良さがあるってわかるか？
これはファッションにもライフスタイルにもいえること。
この意味がわかる奴は、まともな若者と言えよう。
わからんって奴は、えなりかずきみてぇーな奴だな。つまりオタクってやつ
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:08 [ pqW5K7Ng ]
- >>712
いやいや、ここは片手棍持って、スカルブレイカー（硬化振動追加効果INTダウン）もいかがかと。
>>714殿もこうおっしゃってることですし、敢えて両手剣ではなく片手棍を使われるのも乙なものではないかと申し上げる所存でございます。
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:36 [ lXa0YaTY ]
- 不意フリーズ＝バーサクレタス
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:40 [ ZaYbl/AE ]
- えなりはオタクってかオヤジだな。
まぁ共通点としてダサいってのはあるけどｗ
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:53 [ EUAr1Mxk ]
- レベリングでHPブーストしまくってるナイトって何を考えてるの？
HP減っても回復するってば、
タルとかがHPブーストするのはわからなくもないけど
HP増えてても食らった分ケアルで回復するから
使用するMP同じでしょ。
サポシの暗黒がたまり遅いのにそれより遅いと話にならない
HNMとかでのHPブーストは利にかなってるけど
レべリングは別でしょう・・・
65こえて連携参加するようになったら命中装備つけとけ
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:54 [ AZbBjQWs ]
- インビンってヘイと減ってなーい？
フェンリル戦で後半、アストラルきて漏れインビン+自己ケアルしまくったんよ。
その直後、黒に精霊でタゲ取られたわけだが。
はぁ？って開いた口塞がらなかったｙｐ
黒は精霊４系、３系撃ってた。
もちろん挑発も入れてるが。
インビンって使ったらどんな事しても剥がれなかったよね…
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:57 [ wBZfwgis ]
- つーかさ種族批判止めようよ。
すごく醜いよ君たち？
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:58 [ 0VVQdXA2 ]
- 自分はやってないけれど・・・やってるのは
殴られによるヘイトの減少を微量ながら押さえる為・・・
MHP多いと自分で稼ぐケアルヘイトも減るがナ〜〜〜
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:59 [ Shgg9oEw ]
- >>719
漏れもそう感じた
ジェリリンｽﾗｲﾑ相手に
精霊1500ﾀﾞﾒほどでインビン持ってかれた
さりげなく下げられたんかな
インビンﾀｹﾞ回し＆精霊で結構なんでもやれてたからねぇ
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:02 [ 42ZoyEu2 ]
- >>722
インビンのヘイトが下がったというより
精霊の威力が上がったんではないかと思っている。
70超からの黒達は凄いからな･･･
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:05 [ f9bIbB/Q ]
- >>719
もう大分前からそんな感じだな･･･
インビンしても向かない事すらあるしな。
７０キャップのＨＮＭみたいな長期戦、格下を筆頭としたバカスカダメージ入る相手の短期戦だとインビンあっさり剥がされるな。
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:10 [ Shgg9oEw ]
- >>723
精霊ﾀﾞﾒ凄いんはわかるけどさぁ
1500ほどでインビン終わるかなぁ・・・
レベル上げでも空ゴーレムとかに4桁MB当たり前だけど
なんとかﾀｹﾞ持てるしなぁ・・・
インビン使う＝切れても剥がれんで死亡ってのが当たり前だったんで
簡単に剥がされるとなんてーか・・・ｵﾜｯﾀ・・・・＿|￣|○
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:11 [ q7nQUnho ]
- 俺はむしろ持ってかれないように必死になれて今のがいいなｗ
昔はインビンすりゃ楽勝ｗｗｗｗでツマンなかったしｗｗｗｗ
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:14 [ MSYDvWrg ]
- 総ダメージが一緒でも一撃の重さが大きいとヘイト量が倍増してるからな。
重い精霊を撃てるようになったから剥がれやすくなったんでしょう。
インビンヘイトも下がってるだろうけど。
>>713
逆転の発想にﾜﾗﾀ。
是非ナイト以外のジョブに挑発を！！！！！！！
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:17 [ nl3AU7SA ]
- インビンでの話だけど
オレ暗黒だが赤AF3のゴーレムやってたとき
戦闘中盤ではじめてタゲきたんでナイトがインビンつかってくれたんだが
「よっしゃー じゃあ本気でいくかー」ってラスリゾ使った瞬間タゲきたよ
インビンのヘイトってラスリゾ＋JA暗黒ぐらいしかないんじゃない？
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:20 [ Shgg9oEw ]
- インビンもあれかな・・・
絶対回避よろしく
「オレだけ生き残るねｗｗｗ」
ってなアビでいいかな
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:24 [ FuThnTrs ]
- 被ダメがあまりにしょぼすぎる敵、与ダメが通りまくる敵
この場合はナイトは全くタゲ取れない
被ダメがしょぼいからケアルで稼ぐ事が困難だし
与ダメが通りまくるとケアル以上に与ダメへイトでかいからやっぱりタゲ取れない
＞レベル上げでも空ゴーレムとかに4桁MB当たり前だけど
＞なんとかﾀｹﾞ持てるしなぁ・・・
レベル上げだと攻撃痛いから十分にケアルでヘイト稼いでるでしょ
その上にインビンやれば剥がれ難くなるのは当たり前
ちなみにインビンのヘイトはかなり前に公式で弱体報告済み
今更そんなので終わった・・orzとか言われても はい？ですよ
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:31 [ Shgg9oEw ]
- >>730
いあいあ
レベル上げでインビンってことじゃないんよ
それにフェンリルジェリスライムのが激しく痛いですよ？
思う存分MP消費のﾍｲﾄは稼いでるんだけどねぇ
特殊な戦闘（BCとかNMとかね）
でのインビン＆精霊ラッシュがしにくいなぁ・・・と
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:31 [ FuThnTrs ]
- >>718
最大ＨＰを上げるのは、死ににくくするための他に
蓄積ヘイトを逃げ難くするため
ＭＰは着替えマクロで初戦にMP装備でもやっておけば
あとはHPアップやっておけばうまぁなわけでね
数秒おきに攻撃をガンガン食らってヘイトが逃げてるわけだから別に間違っちゃいない
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:38 [ znewEiQI ]
- >>718
HP多いとダメによる敵対心が消えにくくなるから
スズメの涙程度の命中UPならHPふやしとけ
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:40 [ Hzbtrd.I ]
- >>718
被ダメによるヘイト減少、また蓄積ヘイトはHP依存なんていう検証結果もあるよね
まあ、それは正直眉唾ものというか、本当だとしても微々たるものだろうからアレだけど
現状防御、VIT、AGI辺りを増やしても、AGIを筆頭に体感できるほど変わらないのね
まあ、AGIはともかく、防御やVITはrepでログ取って比べてみれば被ダメ減るかもしれないけど、
逆にいえばそこまでしなきゃわからないほど効果が薄いわけ
それに比べてHP、MPは、当たり前だけど目に見えて増えるわけだし、
MHPが多いと後衛が余裕を持ってケアルできるようになって
ナイトのケアルが潰されることがちょっとは減るかもしれない
レベル上げでも、完全に盾に徹する時はHP重視装備は十分有効だと思うけどね
まあ、70以降のレベル上げでは多少盾性能落としても攻撃性能上げた方がいい気がするけど
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:45 [ pqW5K7Ng ]
- >>727
＞でも一撃の重さが大きいとヘイト量が倍増してるからな
また荒れそうな話持ち出すが、間隔重視よりもD重視の方が良いって言う事か？
多段WS撃つ場合はD重視の方が良いとは思ってたけど、それ以外に関してはどっちでも良いと思ってた。
フロッティ＞エスパ＞セイブ＞ウィングか？（敢えてカンパは除外）
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:50 [ yBPGk/Io ]
- 敵対心装備エーギスとかにしろHPブースト装備血玉指輪にしろ一般人には
取れないような仕様をなんとかしろと、毎日張ってられん・・
せめてBCにして欲しかったなぁこれならLS（みんな社会人や学生）でも予定を決めて
いけるかと。
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:01 [ /yJStCyw ]
- ＞敵対心装備エーギスとかにしろHPブースト装備血玉指輪にしろ一般人には
＞取れないような仕様をなんとかしろと、毎日張ってられん・・
君がそれらの装備を諦められるように、すっきりするような助言をやろう
エーギスはCHR−７だから敵対７上がってもAFと比べれば大差ない
あとAFと比べてMND−１０だ フラッシュの避け率も変わりそうだぞ
血玉の指輪は諦めてマーメイドリングでも取れ、敵対＋２だ 君の好きな敵対心だ
これなら時間があるときにソロでやれる
マーメイドリングが分からないならＮＭスレで検索かけれ まとめサイトがある
代替品で我慢しる
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:01 [ TpUsWff6 ]
- >>719
と言うか、召還獣戦のアストラルフロウはヘイトリセットの効果あり。
ちなみにインビン自体のヘイトが減ってるのは随分前から。
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:23 [ Hzbtrd.I ]
- >>737
まあ、敵対心とCHRの効果の違いや関連性はイマイチはっきりしてないし、
MND-10以外の説明はイマイチ説得力に欠けるけど、俺もエーギスはそんな重要とは思えないな
ただ、血玉の指輪とマーメイドリングとじゃ比べものにならんだろ
短期決戦のレベル上げでは敵対心を多少上げても効果が薄いし、
HNMなんかでは敵対心+2よりHP+50のほうが重要だろうしな
マーメイド如きじゃ血玉の代替品にすらならないと思うけど
エーギスはともかく血玉の指輪はもうちょっと取りやすくしてほすぃ(´･ω･｀)
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:23 [ 1ROnaR7. ]
- >>737
瞬間的なヘイトの上昇はよくわからないけど
エーギスはAFと大差ないよね。戦士AFとの差が体感できるほど
大きなものだったから期待してたけど、CHR-7ってのは
かなりの影響があるみたいだよね。
血玉はサーバーによるのかな？あれを欲しがるのなんて
ナイトくらいなものだし、それほど難しく考える必要ないんじゃない？
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:24 [ P8xBgtDg ]
- 装備変更マクロとか使ってる人とかはいいとして、レベル上げでは
ある程度までHP上げたらMPか他のステータス上げた方がよくない？
最大HPが高いとヘイトが減りにくいって書いてあるファミ通の本が出てから
ちょくちょく騒がれるようにはなったけど、それが出るまでそんなこと
誰も気づかなかったんだし、減りにくいと言ってもとてつもなく微々たる
ものだと思う。
それならMPをちょっと増やしてケアル３を１回分多くしたり、命中をちょっと上げて
ダメージ増やした方が、ヘイトは全然上げやすいっしょ。
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:28 [ lb49QbSU ]
- >>741
別に現状、ヘイトもMPも困ってないしHPがどうということもないから
好きに汁でいいんじゃね。
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:33 [ Hzbtrd.I ]
- >>740
・血玉落とすNMは現状丸1日の時間ポップらしい
・ドロップそのものも決してよくはないらしい
・一人でやるのはちょっときついらしい
欲しがるのがナイトだけといってもナイトなんて何人いるんだか…(´･ω･｀)
>>741
現状でナイトがMMP増やしたところでそれだけヒーリング時間がのびるだけ
赤がいる、詩人がいる、あるいはジュースで頑張る場合、MMPを増やすメリットはそれほどないと思う
ましてやMHPを削ってまでMMPを増やす必要性がある状況ってのはそれほどないような
まあ、赤も詩人もいないでジュースも飲むつもりがないっていうなら別だけどなぁ
ただ、ナイトがMMP500とかまで増やしたらヒーリング時間が半端じゃないぞ…
>>742
まあ、この手の装備談義は最終的には好きにしるで落ち着くんだけどねぇ(ﾜﾗ
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:37 [ /yJStCyw ]
- >>739
HNMだと敵対＋装備は少しでも欲しいぞ
３０分とか戦ってるとどうしてもタゲふらつく
まぁHNMなんか滅多に狩れないヘタレだがね
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:37 [ R.m3nDLM ]
- そこで闇杖ですよ。
なんかうちの鯖在庫余りまくりで値段もン十万まで落ちてきてる。
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:51 [ 6ixJS60c ]
- >274 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 04/03/10 13:40 ID:XQSdxc/E
>忍者そのままで侍にレベル段階付きのダメージ％カットの特性追加。
>（戦士は盾役時サポ侍と忍者から選べる。侍は連携トス＋被ダメカットの盾可能）
>ナイトは攻撃力を今の半分にしてMPを今の倍＋クリマン＋状態回復魔法の追加。
>これでヒーラー不足も盾のバランスも一気に解決じゃんｗ
何気に良いような、でも悪いような…
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:00 [ 14RpH/YE ]
- 別にお前らはメイン盾じゃねんだから適当装備でケアルでもしてろよ
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:13 [ lXa0YaTY ]
- >>735
アネラスも結構いい装備なんだよね。
ちょっと高いけど・・・
アネラス Ｄ39 隔233 HP+10 DEX+2 VIT+2 Lv72〜 戦赤ナ暗
アネラス+1 Ｄ40 隔227 HP+11 DEX+3 VIT+3 Lv72〜 戦赤ナ暗
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:00 [ EziZDtzc ]
- >>748
ちょっとどころじゃないだろ・・・
アラネスはうちの鯖じゃ100万だな、買えないことはないが結局なに使っても大して変わらないがな
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:08 [ R.m3nDLM ]
- wsの性能＞＞＞＞武器の性能
だからな。
片手剣のｗｓが今のままなら何装備しても大した違いにはならんな。
固有ｗｓ実装を早めにしてくれんか
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:14 [ Ugm4l8xY ]
- アルテパゲートの4個あるコラムのうち1個目起動してから何分以内に全部起動
しなきゃいけないとかある？ゲートは30分開いてるみたいだけど
やっと潜在外れたのにこんなまんどくせーところに・・・
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:29 [ QbKb.JK. ]
- >741
低能が適当なこと書いてんなよ。
アタッカーの人たちが200ﾏｿもかけて命中40+にしても当たらないのに
ﾅｲﾄがHP増やす片手間に上げた命中+に効果あるわけないだろ（ﾌﾟ
あったとしても「とてつもなく微々たるものだと思う。」ってやつだ。
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:55 [ W1fLA1Xg ]
- >>752
とてつもなくってほど微々でもないぞー
ライフベルト腰に巻くだけ、とかならともかく、20以上上げれば効果は出てくるよ。
素の状態でせいぜい命中が50％だとしたら、これが55％とか60％とかにはなってくれたりはするし。
そりゃ、命中40ブーストのアタッカーさんみたいな70％超とかの強烈な効果は期待
できないけどね。
特に、とて戦だとこの程度のブーストでもまったく違ってくるわけで。
命中ブースト20もありゃ･･･ってのは、あちらさんも結構ブーストしにくいとのことの
忍者スレにも出てたとおも。
ナイトは防・HP優先、忍者は回避優先っつー、同じような「命中上げにくい縛り」があるからなぁ。
君の釣りレスにあえて便乗してレスって見るけど、相手が同ジョブであれ他ジョブであれ、
うちらが色々考えて努力しようとしてることまで安易に否定して欲しくは無いな。
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:05 [ Wd9LbuEE ]
- >>735
ヘイトってのは全てのアクションに存在するから、総ダメージが同じなら手数の多いほうがヘイトは上
ただ、黒の精霊の場合は逆になる
装備による敵対心−があるからね
漏れらには敵対心＋があるから、間隔重視のほうがより多くの敵対心＋効果を得られる
逆に黒は敵対心−があるから重い精霊一発よりも軽めの精霊を多数撃つ方が多くの敵対心−効果を得られるから、ヘイトは少なくなる
ただ、>>727のヘイト倍増って発言は言いすぎだと思うがｗｗｗ
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:09 [ LHcNTpPE ]
- まじ？命中+２０とか体感できない奴なんているの？
命中体感できなかったらHPorMP以外のブーストはこのゲームでは
まったく体感できないだろ？
腰ライフ、首クジャクとかで命中+20にするとかなり体感できるが、、
まー、ナイトは元々DEX低いから体感できるのかもしれないけどね。
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:28 [ QbKb.JK. ]
- >うちらが色々考えて努力しようとしてることまで安易に否定して欲しくは無いな（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ｳﾞｧｶは何処まで行ってもｳﾞｧｶで常。
自分は実証もしねーで
>それが出るまでそんなこと
>誰も気づかなかったんだし、減りにくいと言ってもとてつもなく微々たる
>ものだと思う。
とか言っちゃテルくせにな（ﾜﾗ
大体、ﾅｲﾄがHP増やす片手間に上げた命中+って書いてあるだろ？
あぁそれすら顔が真っ赤で読みのがしちゃったか（ﾜﾗﾜﾗ
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:28 [ Ugm4l8xY ]
- 命中は体感できるし現に表記がとて＋＋からとて＋になったりするね〜
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:40 [ aqBdauwE ]
- 命中装備なしからライフベルト一本装備するだけで違い体感できると思うが・・
repないやつでもTPの貯まり具合で実感できないか・・・
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:44 [ ZaYbl/AE ]
- >>756
楽しい？(´ー｀)
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 20:23 [ Z7EpXY7I ]
- あれてんな
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 20:36 [ 9A9JJd.Q ]
- そうでもないよ？
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 20:39 [ EziZDtzc ]
- むしろマターリヽ(´ー｀)ノ
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 20:44 [ UEtG7kPs ]
- クリマンとファランクスとナイト独自の魔法がないと、
今のナイトはやる価値なさそうだな。
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 20:47 [ UEtG7kPs ]
- そうそう、あとエクスかリバーも実装急いでほしいな。
バカ空蝉を放置してるぐらいだからこれぐらいたやすいだろｗ
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 20:47 [ 2epJfyXY ]
- そうでもないぞ？てかクリマンはともかくファランクス来るのは現状ではありえないだろ。
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 20:48 [ e9oWHEWc ]
- >>763
物理ダメージ−マイナスのジョブ特性も追加な
盾に物理ダメ−が付いても良いかな
これなら他のジョブにも良いし
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 21:00 [ sdW6uV5U ]
- >>758
漏れはPSだがライフ一本巻くだけじゃ体感できないなぁ。
つけるととて２の回避高いが消えたりってのはよくあるけどそれほど当たるってわけでもなし。
とてつよならライフなくても十分あたるし…。
一応腰のHPブースト必要ないなと思ったらライフにしてはいるんだけど。
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 21:04 [ Wd9LbuEE ]
- 装備くらい好きにしろよ
自分の考えに自信が無いなら他人の意見を鵜呑みにしとけよ
イチイチ反論せずに自分で勝手に情報の取捨選択をしろってんだ
目に見える効果を期待したいならHPMPブーストしてりゃ自己満足できる
あとｸﾚｸﾚもほどほどになーｗ
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 21:14 [ EUAr1Mxk ]
- ヘイトを上げてナイトにタゲもたせるのは被ダメを減らして
MP効率を上げ狩のテンポを上げるためでしょ？
連携さえしちゃえば殆どの敵が死ぬのにナイト待ちで連携始まらないと
ナイトのTPがたまるまでの時間攻撃受けてる分被ダメが増えるでしょ
さらに言うと攻撃当てれば与ダメでヘイト稼げるでしょ
命中ブースト体感できない鈍感な方に言ってもわからないだろうがね
あくまでレベリングで、なおかつ連携参加の時の話な
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 21:52 [ R.m3nDLM ]
- シリーズにあった最高レベルの武器がそろそろ欲しいよな。
アルウェ、ラグナロク、正宗、エクスカリバー、佐助の小太刀、与一の弓矢
防具ではクリスタル系とか源氏系とか。
実装されないままサービス終わる気もしないでも無いが。
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 22:17 [ P8xBgtDg ]
- >>770
エクスカリバー Ｄ41 隔240 Lv70〜 戦赤ナ暗
ラグナロク Ｄ80 隔444 Lv78〜 戦ナ暗
正宗 Ｄ79 隔450 Lv71〜 侍
与一の弓 Ｄ73 隔540 Lv63〜 戦ナ暗狩侍
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 22:30 [ pqW5K7Ng ]
- >>771
ttp://moogle.yappo.jp/buki.chg.html
2月26日のバージョンアップで追加、削除されたアイテムの一覧です。
削除 エクスカリバー Ｄ41 隔240 /Lv70〜 戦赤ナ暗
削除 ラグナロク Ｄ80 隔444 /Lv78〜 戦ナ暗
削除 アルテマウェポン Ｄ88 隔480 /Lv80〜 ナ
削除 オーガキラー Ｄ85 隔504 /Lv68〜 戦暗
削除 グングニル Ｄ70 隔396 /Lv74〜 戦ナ侍竜
削除 村正 Ｄ74 隔420 /Lv79〜 侍忍
削除 天の村雲 Ｄ81 隔450 /Lv80〜 侍
削除 ミョルニル Ｄ41 隔308 /Lv72〜 白
削除 与一の弓 Ｄ73 隔540 /Lv63〜 戦ナ暗狩侍
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 23:30 [ IT04oQZY ]
- くれくれしたいｗ
赤にはリフレシュ・ファストキャスト・ストンスキン・
ファランクス・コンバート
赤/戦にはさらに挑発とディフェンダーがついて、
あきらかにナイトの役割奪ってるんだから…
フラッシュが神魔法なんて言われてるようじゃ
相当基準狂ってるでしょ。 ファランクスの足元にも及ばない。
ＭＰ消費して一瞬で切れるストンスキン張るようなもんだし。
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 23:46 [ zZczKZhk ]
- >>773
>>赤/戦にはさらに挑発とディフェンダーがついて、
>>あきらかにナイトの役割奪ってるんだから…
赤/戦はナイトと同等もしくはそれ以上に盾役に向いてるって認めるんだな？
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 00:17 [ NrOyaLI2 ]
- ＞773
ナイトは高ヘイトのフラッシュにケアル、ジョブ特性で防御力まで高くなる
そのうえナ/戦なら挑発とディフェンダーがついて
明らかに戦士の役割を奪っているとは考えませんか？
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 00:35 [ zbbx4mCE ]
- >769
必死なｳﾞｧｶが読みにくいｶｷｺｺﾞｸﾛｳｻﾝ（藁
まずﾅｲﾄにタゲ取らせるのはガチで固定してアタッカーに本気を
出して貰うためってのが今の流れ。
別に硬いから被ダメが少ないとかで盾をナイトがやってるわけじゃ無い
というのすらも理解してないｳﾞｧｶはROやってろよ（ﾌﾟ
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 00:41 [ 4FOrUbuQ ]
- >>773
■使用例■
電車の中で足踏まれて
「あ、すいません」
「ゆ・・ゆるさん・・・ぜったいにゆるさんぞ虫けらども！！！！！
じわじわとなぶり殺しにしてくれる！！！！！」
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 00:51 [ pf3GFcs6 ]
- どうでもいいけど、クロ巣ボヤでフラッシュ中断されると
やたら長い時間再詠唱不可能になるのは治らんのかな。
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 01:11 [ EegECAQo ]
- 横玉といい空蝉盾といい、ヴァナに広まって主流とか必須になった戦法(？)
てのは要するに□eが想定していなかった戦法だよね。
まっさきに修正されたバインドも。
それがバグか仕様かとかいう論争はおいとくとして、やっぱ□eは神ジョブ・必須ジョブ
はつくりたくないはずだしなー。
だから必死クレクレしても、もらえるアビはランパートみたいになっちゃうんじゃないかな。
ヘイト上昇+味方の防御upってすげー欲しかったアビだけど、もらってみたら微妙。
もちろん有効に使おうと努力するけど、決定打になるようなもんじゃない。
というわけで、□eの裏をかくような新しいアビの使い方ないかなぁ。
75キャップで当面終了と発表される前まで、
ナ90/モ45で両手剣＋かまえる＋インビンができる!
ってモンクあげてたよ。
いやこりゃネタ戦法だがね(ノ∀｀)
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 01:52 [ uwJi2wQs ]
- ageてる奴に釣られてみますたｗ
>>775
戦士は超激高ヘイトで30秒リチャージの挑発、全てのアビで最も防御力上昇効果の
高いディフェンダーのアビを有している上、
戦/ナならｗ高ヘイトのフラッシュにケアルｗジョブ特性の防御力アップｗまでついて
明らかにナイトの役割ｗを奪っているとは考えられませんかｗｗｗ
戦士は盾も矛も弱体もこなす万能前衛ジョブであって、盾専業ジョブじゃないだろｗ
サポ忍でアタッカーとして一級、盾として一流の超高性能ジョブが寝言こいてんじゃねぇよｗｗ
オーク神に頭かち割られて氏ねｗ
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:10 [ .gNunIvU ]
- >>779
空蝉盾は主流じゃないのが味噌。
無くても実は構わないが、あると超楽でつまらない、100害はあるが益はなし、
ナイトの固定力も他のMMOと比べたら、それほど強いわけじゃないし、
そろそろ、ダメージカットのアビが実装されても良さそうだよな。
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:11 [ 5fPzSymg ]
- 俺らと暗黒にクリマンつければすべて問題なし。
これだけほしいしな。あと戦績杖ナイトにも装備させて(;´Д⊂)
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:21 [ 0CjveYEY ]
- センチネルの仕様変更
ストンスキン効果、VITによる上限補正ってのはどうだ？たわけ共
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:26 [ SVodKh4M ]
- たわけかどうかはおいといてそれはなかなか良い気がする。
>>782
気休め程度のレベルでもいいからクリマン欲しいよな・・あとは盾スキルにもう少しでいいから意味合いを持たせてほしい・・
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:31 [ olhQi1jE ]
- 突き詰めていくと、どのジョブも 何かが欠けるし、仕事は単調
FF＝糞ゲーでFA
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:40 [ A/B8EDH2 ]
- 776は文網
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:42 [ rug8HMbk ]
- >>780
戦士が白魔法を覚え、その代償に削り能力を落としたのがナイト。
盾に特化したいのであれば「白魔法捨ててもいいので…」くらいでクレクレしないと無理だろ。
「盾に特化したいけど白魔法は捨てたくありません」こんなわがままが通じるかってｗ
ジョブ設定が文頭に書いた物だからどーやっても適わない夢なんだろうけどね。
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:42 [ 23r8VR7. ]
- 裏行った感想。
忍者さんがタゲとってたものを
内藤がフラッシュ挑発とあらゆる手を使いタゲを奪い、
ダメージを重ねて後衛から回復を貰い後衛のヘイトが高くなって敵が
後衛に向かうというシーンを何度もみた・・・。
あの内藤は何をしたかったのだろうか・・・。
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:44 [ Vv5rlYoY ]
- 垢盾はうざいがぶっちゃけ赤／戦に盾性能負けていると思うに一票
赤：ファストキャスト ブリストン ファランクス リフレ
ナ：物理防御アップ３差 センチネル ランパート かばう フラッシュ
ナイトで誇れるものってフラッシュくらいか
瞬間的なタゲ取りでは勝ってるが、被ダメ減においては完全に負けてるような・・
タゲ取りも向こうさん優秀だしな
ブリストンが張り替えできるのってのがでかい
あとLv７５だとファランクスは４０ダメ程度軽減するとか聞いたんだが・・
ぶっちゃけそれってかたすぎじゃね？（´−｀）
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:47 [ qm3iAh.s ]
- >>781
何をもって益なしなん？
今忍上げしてんだけど忍二人いたらﾀﾞﾒほぼもらわんね
そこそこ与ﾀﾞﾒもあるし毎日激しく稼げてるんだよねぇ・・
かみ合えば200敵だけでﾁｪｰﾝ組めるし
ﾏﾝﾄﾞﾗとか苦手だけど行かなかったらいいし
蜘蛛のﾀﾞﾌﾞﾙ＆ｼｯｸﾙで急逝ってのもあるけど
ダルイﾚﾍﾞﾙ上げさくさく行けるのは益だと思うけど
空蝉ﾏﾝｾｰってことじゃないよ
苦手もあるし結構死ぬしね
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:55 [ rug8HMbk ]
- >>788
ぶっちゃけそういう内藤は殺してしまって問題ないと思うが…
裏世界に入れる人数に制限があるとは言え
自分より被ダメが少ないジョブからタゲ剥がす内藤なんていらないでしょ。
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:56 [ /vM1WjVw ]
- >>789
他のジョブから見たらそうでもない
ナイトの固定力と瞬発力は他の盾ジョブでは真似できないよ
Lvあげの戦闘は短いから赤盾には向いてないと思うし
空蝉盾はおかしいと思うけど、狩人から見たら盾はナイトしかできません
狩人やればわかるけど、ナイトが赤詩必須に近いように狩人もナイト必須に近い
最良のパートナーだと思っているよ
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 03:02 [ 5fPzSymg ]
- 確かに俺らは短時間に膨大なヘイト稼ぐことができるんだよね。
ちょっとでもケアル多めにしちゃうとプレメヌバーサクのサイドorスラッグでも動かない時があるしな。
それが俺らの強みであり、それで誘われてるんだし別に忍盾だろうが赤盾だろうが関係ない。
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 03:06 [ PK07oU/E ]
- もうちょっと他ジョブのこと考えた書き方あるだろうに・・・
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 03:07 [ /vM1WjVw ]
- ヘイト稼いでくれる盾がいるから狩人が生きてくる
どんな編成でも強くはないですよ、狩人
ナイトだって一緒でしょ？否定する前に何が出来るか考えようよ
他のジョブでナイトいらねって言ってる人はナイトのよさを生かす編成知らないだけ
狩人だって、本気出せないPTなら喜んでボウガン持って弱体ボルト撃ちますよ
どんなPTでも同じ戦い方したってLvあげ面白くないでしょ
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 03:16 [ 5fPzSymg ]
- 構成にあわせた立ち回りをするのも大事だしな。
ナシ狩なら適度にヘイト稼ぎ、WSでうまくはがれるように調整する必要あるし
忍または74サポ忍戦と組んだなら、タゲ預けたほうが効率いい場合もある。
ただ単に固定するっていう固定観念捨てないと、この先やっていけないだろ。
今日スレ名と同じく74になった、もう寝るｗ
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 03:25 [ rug8HMbk ]
- >>789
何でここで赤盾の話題を振るのかが解らん。
それにファランクスのカット量なんて強化スキル上げまくっても30に届きませんよ。
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 03:27 [ .gNunIvU ]
- 盾もってるからダメージカットぐらいほしいよな・・・・
二刀流でダメージ１００％カットだぞ？？
それぐらいあってもいいのにな。
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 03:38 [ .gNunIvU ]
- >>790
空蝉があるとね、裏世界にしろ、単純で簡単になってしまう。
ほんでもって、ＦＦのやる気を失う。
>かみ合えば200敵だけでﾁｪｰﾝ組めるし
そんなもの普通にダメージ食らうどのジョブが盾をやっても
「かみ合って敵がいたら」200敵だけでチェーンできるさ。
それが君のいう益かね？？
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 03:40 [ LFuCVw2w ]
- >>781
なくてもかまわないっていうか、ないと勝てない人数ってのがあって。
丁度上のレスでオーク神なんてでてたから仮に例としてだすと
忍盾なら4人ぐらいで勝てちゃう。ナで普通にやると12でMPきついなぁって
感じるぐらい。6じゃ無理だねぇ。
これがナとか戦(空蝉じゃなくて)で同じ人数でやれるようになるといいとは思う。
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 03:41 [ rug8HMbk ]
- >>798
お前らは待つってことを知らないのか？空蝉修正の話はかな〜り前に出ただろ。
■eが修正するって言ってるにも関わらず毎日の様に空蝉に見合った物を求める…馬鹿か？
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 03:41 [ olhQi1jE ]
- アホか。空蝉でタゲキープするのは山串＋バーサク入れたりで紙装甲だつーの
しかもギル捨て
黒、狩は本気出せない
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 03:43 [ ZEiN8wyw ]
- にゃあ、また赤盾かー
ヴァナで普及しないことからも分かる通り、赤さんではタゲ取りきれないっしょ。
盾に必要なのは被ダメの低さ「だけ」ではありませんよ？！
という話はもう何十回も出てるんだが、忘れた頃に>>789みないなおバカさんが登場するのね。
んでも、フレと2、3人で素材狩りに行く時とかは赤盾やってもらってるよ。
楽敵なら明らかに被ダメ少ない。それ以上の存在でもそれ以下の存在でもないよ、赤盾って。
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 03:59 [ rug8HMbk ]
- >>803
だな、赤盾じゃとてもじゃないけどとてとて相手にタゲなんて取りきれないよ
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 04:02 [ rug8HMbk ]
- >>802
忍者はお金かかるね〜。
でも最近追加効果挑発の遠隔とかあるよね。
ナイトもこれあればサポ忍者とかできるんじゃない？
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 04:08 [ LFuCVw2w ]
- >>805
それ間隔999
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 04:10 [ rug8HMbk ]
- >>796
別にナイト=固定盾じゃなくてもいいと思うんだけどな〜
忍/戦+ナ/シの組み合わせで盾やるとかなーり安定していいと思う。
フラッシュの使い方次第では被弾率0%にもなるしこうなると馬鹿みたいな固定力発揮する。
忍者の空蝉にナイトのフラッシュにかばう、いいとこどりで個人的には好きな組み合わせだけどな。
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 04:16 [ .gNunIvU ]
- >>805
忍者がナイトのクレクレに口だしするな、
所詮忍者は盾じゃないから、被ダメージ軽減能力をこれ以上求めることができないんだろけどさ。
ナイトは剣技に優れ盾役を出来る固さももってるジョブってな設定なんだよ。
両手に武器もってるアタッカーがダメージ１００％カットできて片手に
盾持ってるジョブがダメージカットができないのが不自然。
一々ナイトスレにでてきてでしゃばるなクソボケ
このスレっていつもクレクレに対して過剰に反応するどこぞのジョブの奴がいるんだよな・・
うぜーーーーーーーーー
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 04:27 [ syhRNXko ]
- >>805
お前はあれの原価を知った上で書いてるか・・・？
- 810 名前： ナ/忍/赤盾(´ー｀) 投稿日： 2004/03/11(木) 04:40 [ 4uaw8NhM ]
- ===クレクレ要望 これでどうだ！===
★ジュース１２or９９スタック化
【飲み物の真の味がわかる】特性o専用r装備
★ナイトにリフレつけて欲しいとは言いません。
【リフレシュ効果up】特性or専用装備
（白のリジェネ効果up胴みたいなもの
★センチネル・ランパートの仕様変更
センチネル 自分の【防御力up】→【物理被ダメ10％down】or【VIT依存のストスキ効果】
↑
ナイトは忍盾などとはちがって、リンク時に複数タゲを
押さえることが多いので、そういう場合が使用目的。
ランパート ＰＴメンバーの【防御力up】→【魔法被ダメ10%down】
↑
ガ系、範囲属性ｗｓ対策が使用目的。
どうでしょうか(・∀・)ノ良い案お待ちしてマース
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 04:45 [ rug8HMbk ]
- >>808
戦士同様に近接攻撃が得意で白魔法を覚えたのがナイトって設定はあるけど
剣技に優れ盾役をできる固さを持ってるジョブなんて聞いたこともないが？
回避関係スキルを理由にするならば忍者、侍、シーフあたりも立派な盾でなければならないし
AFの敵対心装備を理由にするならば戦士が最も盾に適しているジョブになる。
修得魔法を理由にするならば赤以上に盾に適したジョブなんてのはなくなるし。
アビリティを理由にするならば敵対心を増やす「挑発」を持つ戦士以上に盾に適したジョブはない。
ジョブ特性の物理防御を理由にするならシーフの物理回避も同じ扱いになるし。
何処をどー勘違いしてしまったんだか…かわいそうに。
盾特化じゃないジョブが自分の能力を捨てる訳でもなく盾に特化させろとクレクレ。
挙句の果てに他ジョブを弱体しろだの、他ジョブのアビやら魔法をよこせだの。
お前らが他ジョブを煽ってるんだしそれに釣られる人がいるのは当たり前のことでしょ。
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 04:48 [ rug8HMbk ]
- 追記。
俺が忍者？どうやらお前の目は節穴のようだな。
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 05:00 [ rug8HMbk ]
- >>810
ジュースは99は厳しいとしても12位はスタックできて欲しいね
アビに関しては以下参照
かばう リキャスト1分 効果時間30秒
バッシュ リキャスト3分 効果発動確立をスタンWSより誤差で劣る程度に
センチネル リキャスト5分 効果時間30秒 物理攻撃50%カット
ランパート リキャスト5分 効果時間30秒 物理攻撃30%カット
くらいが妥当かと。魔法防御に関しては白や赤以上の性能は持たせることができないでしょ。
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 05:22 [ jEWjQ0vI ]
- いまどきメール欄はどうかと思う
ヘイトの事も良く解ってないみたいだし（ﾌﾟ
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 05:27 [ 5fPzSymg ]
- rug8HMbkの称号は「ヘイトのすべてを知る者」か？ｗ
そんなに理解してるなら、ここはひとつ手ほどきよろしくなｗ
おれら敵対心の事に関して無知だからさｗ
テンプレつくってよ、rug8HMbkさん？ｗ
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 05:31 [ 5fPzSymg ]
- とまぁ、ここでrug8HMbkは釣りでしたって言うんじゃないかな？
それか逃げたか？ｗ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 05:36 [ .gNunIvU ]
- >>811
>剣技に優れ盾役をできる固さを持ってるジョブなんて聞いたこともないが
無知がでしゃばるなと。
>回避関係スキルを理由にするならば忍者、侍、シーフあたりも立派な盾でなければならないし
AFの敵対心装備を理由にするならば戦士が最も盾に適しているジョブになる。
修得魔法を理由にするならば赤以上に盾に適したジョブなんてのはなくなるし。
アビリティを理由にするならば敵対心を増やす「挑発」を持つ戦士以上に盾に適したジョブはない。
ジョブ特性の物理防御を理由にするならシーフの物理回避も同じ扱いになるし。
なにいってんの？アホ？
>盾特化じゃないジョブが自分の能力を捨てる訳でもなく盾に特化させろとクレクレ。
挙句の果てに他ジョブを弱体しろだの、他ジョブのアビやら魔法をよこせだの。
お前らが他ジョブを煽ってるんだしそれに釣られる人がいるのは当たり前のことでしょ。
ナイトは唯一盾をやる事を前提としたジョブであるのは、所持していたアビ、
追加されたアビを見ても周知の通り。
にも関わらず、忍者らしい特徴二刀流のアタッカーである忍者が、
ダメージ１００％カットでき、盾ジョブである片手盾を持ってるナイトが
ダメージカット全く無いのが不自然だといってんだよ。
分かるかな？でしゃばり忍者君？
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 05:41 [ 5fPzSymg ]
- sage固定ぽいのでageは意味ナシ( ´_ゝ`)
サポ抜きにして、アビリティ、装備可能な装備、スキルなどなどを考慮に入れると
ナ 戦だけだね、盾役と振舞えるのは。
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 05:43 [ twp2LCv6 ]
- 最初に書いてから約2時間…やっと気付いたか。
ちなみにファラのダメカットはLv70越えるあたりで40突破する。
ここまで来るともう被ダメ差も圧倒的過ぎてブリスキ使わなくてもナイト話にならんし。
MPも増えに増えてコンバで回復するMP量もとんでもない量。
精霊だろうがケアルだろうがナイトとは比べ物にならない量が使える。
当然タゲ固定なんて負けんしｗどっかの馬鹿は狩人のWS1発固定を自慢げに話してたな。
大半の奴は最初は「赤盾ではなくナイトを…」だけどさ、俺が効率悪いからやめてとか言えば誘わないでくれるから助かってたよ。
赤をPTから外してまでナイト誘いたいなんて馬鹿はいないからね。
ちなみに「赤盾」ってのは赤をある程度(50位か)まで上げてる人でその性能を知らない人はほとんどいません。
たーだ、荒れたり修正対象になりがち(スキンとかな)なので「赤盾の話は禁句」という暗黙の了解があります。
自分達に影響ないなんていう内藤もいるけどお前らに解るわけがないだろｗ誘われないんだしｗ
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 05:49 [ twp2LCv6 ]
- >>817
もうちょっと頭捻るなりしてまともな反論しようや。
常時タゲを取らなければならないアビが一つもないナイトが唯一盾をやることを前提にしたジョブ？笑えるなｗ
赤のファランクスの方がまだ盾役と取れますが？
ついでに言うとナイトが最も必要とするアビ「挑発」を持つ戦士は盾じゃありませんかｗ
ったくサポに頼らないと満足に盾もできないジョブが「唯一盾をやることを…」ってお前面白いなｗ
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 05:51 [ 5fPzSymg ]
- >>819
で？( ´_ゝ`)
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 05:52 [ twp2LCv6 ]
- >>821
お前らのレスが欲しくて書いてるわけじゃないんだけどね
「で？」とか言われても困るんだが…
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 05:56 [ .gNunIvU ]
- 現状だとナイトの攻撃力もしょぼすぎるし、固さでは圧倒的に
ダメージ１００％カットできるバグじみた忍者の方が硬いし、
固定能力は狩人、暗黒やモンク、黒にタゲとられるし、やってられんだろ。
ファランクス、オートリフレ、ダメ−ジカットのアビ、
暗黒のようなナイト独自の魔法が欲しいな。
アタッカーが空蝉のおかげでほぼノーダメージで盾できてしまうバランスなんだし、
これぐらい有っても不思議じゃないな。
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 05:57 [ 5fPzSymg ]
- 実際ヴァナの人口約95%以上は赤を盾役として誘わない( ´_ゝ`)
赤自身、サポ戦にしたってタゲ取れないと自分達でわかってる。
ブリストファラかければたしかにかなりだめーじ軽減できるだろうと思うが、
挑発、ウォークライつかったとしてそれで足りるかね？
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 05:58 [ u5r5BHB6 ]
- っていうかナイトに蝉ついかでいいだろ。
プログラム弄るのめんどうなら。
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 06:00 [ twp2LCv6 ]
- >>823
どっかの馬鹿が言うにナイトは「唯一盾をやることを前提にしたジョブ」らしいよ。
サポ忍者にすれば空蝉壱〜弐まで全部使えるぞ？最強盾の出来上がりじゃんｗ
まさか「唯一…(略ｗ」が「戦士の挑発に頼らないと盾できませーん」なんてことは有り得ないだろうしな。
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 06:04 [ k3D6zItA ]
- モンスターハンターやってるんだけどさぁ
槍装備でも大型の盾もてるんだよね〜
かっちょいいいぞー
トツゲキしかできんがｗ
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 06:04 [ 5fPzSymg ]
- あとね[ twp2LCv6 ]くん( ´_ゝ`)
ナイトは誘われないんじゃないんだよ？ｗ
ただ数が多すぎるだけｗ
自分でも認めてる、同じレベル帯にナイト６とかあったぞｗ
まぁ実際はよく誘われる。
ナイト 忍者 戦士 ７０越えた当たりで、この3つのジョブ以外に盾役として考えられない。
それがヴァナにいる人の共通思考。
いまでもどこの狩場にしろ、ナイトって必ずいるだろ？ｗ
忍者より多いしなｗ
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 06:05 [ twp2LCv6 ]
- >>824
赤のタゲ取りが挑発にウォークライなんて言ってる時点でやったことないのは解る。
ついでに言うとブリストファラで軽減できるのはそれなりどころじゃなくて忍者越えるんでｗ
赤で盾やったことないような人だとブリンクとスキンの性能の解らないんだろうね。
それに盾役としてPTに入ることはないし(入ってから変更とかなｗ)
大半は自分でリーダーやって「ナイト抜き」構成を作るよ。
ナイト=効率落ちるなんてのは大半の人が認識してるし説得するのは簡単簡単♪
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 06:11 [ twp2LCv6 ]
- >>828
あのさ、現実逃避かなんか知らんけど誘われないから希望出しが一杯いるんですけどｗ
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 06:13 [ 5fPzSymg ]
- コンセプトに関してだが、ナイトは盾役として設定されてないのはたしかだね。
ただ適してるから盾やってるわけで
戦士同様、近接戦闘の技に秀でている上、厳しい精神修行により『白魔法』をも習得する、高貴な騎士。
これは公式のナイトの説明文だがどこにもそれらしいこと書いてないしな。
厳しい修業によって東方伝来の恐るべき暗殺術や幻術を修得した、冷静沈着・冷酷無比な刺客。
これは忍者のだが見て取れるように、もともとアタッカーとして設定されてるかと。
というか「近接戦闘の技に秀でている上」って俺ら近接戦闘糞ですが( ´_ゝ`)
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 06:14 [ twp2LCv6 ]
- それをまぁ、数が多すぎるだけだよ〜ってかｗ
ナイトがどれだけ追い詰められてるかよーく解るよ。
なんつーかナイトなんてどのLvで最低1人は常時希望出し状態。
最高で希望出し7人とか見たことあったよ。さすがにかわいそうになったがｗ
忍者がいれば当然のごとく誘われず次から次へとナイトが希望出し貯まってく。
たまに忍者がいなくなると誘われる=これを「よく誘われる」と勘違いする程重症なんだろうな。
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 06:18 [ 5fPzSymg ]
- >>832
もっと上手にうまく書かないとほかの人が食いつけないよ( ´_ゝ`)
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 06:22 [ twp2LCv6 ]
- >>831
適してるからってなら
忍者：空蝉盾性能いいしやろーっと
戦士：俺もサポ忍にすれば空蝉使えるしやろっかな
赤 ：空蝉は使えないけどベール、スパイク、ファラ、ブリ、スキとか色々盾に使えるのあるしやろｗ
一同：もうないとなんかいらないやｗサーチにかかると邪魔なのであのんして
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 06:25 [ 5fPzSymg ]
- ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 06:25 [ /wYi1Meg ]
- レベリングだと、やっぱ赤いないとすごい肩身狭いんだよなあ、帰りたくなる
リーダーしろよってのは無しでｗ
なんでやっぱジューススタック熱望
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 06:29 [ .gNunIvU ]
- >>826
盾役として調整すると言われてしかも、敵の攻撃を受けることを前提にしたアビが付いていたり、
追加されたりいしたのはナイトのみだな。
忍者が盾役として調整されてないのは確かだが、バグっぽい忍術空蝉で１００％ダメ−ジカットできるから
忍者のようなアタッカー、正常な盾役ナイトに関わらず、空蝉をサポで使うと無敵といって良いほど
被ダメージは大幅に減少できる。問題はサポで取らなくても空蝉やその他忍術が使え、高性能レーダーもあり
更に、２刀流による高い攻撃力もある忍者が盾も出来てしまう事じゃね？
あ、そうそう、ナイトに挑発もあってもいいよねぇ。
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 06:30 [ .gNunIvU ]
- まあ余談だが、
確かＥＱでは物理攻撃完全回避アビは３０分ぐらいに１度しか使えなくて、
しかも効果時間１０秒間だけで魔法攻撃には無効。
ＦＦみたいに敵の主軸となる攻撃手段通常攻撃、魔法攻撃、ＷＳのほとんどを無効できる
忍術が二種類もあり、３０秒と４５秒で再使用できてしまうのは異常。
なぜならば、ほとんんどノーダメージで盾役が出来てしまい、他ジョブとの被ダメージの
差が段違いに開きすぎ防御力ＨＰ、ＭＰの存在が希薄になり、
他ジョブとバランスが取れなくなり、面白くなくなるからだよ。
そういえば、挑発は１０秒に１度でシールドバッシュは１５秒に１度だったかな。
ナイトには得意技であるスタン、オートリフレ、自己ヘイスト、バインド、もあったけな・・・
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 06:42 [ 6xtMhFS6 ]
- 昔から思ってたんだが
15でバッシュ30でセンチな訳だが
暗は15でラスリゾ30で暗黒覚えるよな
武器バッシュも追加されたし
ナも15でセンチ覚えて30で何かＪＡ暗黒と対になるもんあっても良いと
思うんだが・・
>>837 そこで罵倒の出番デスヨ
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 06:47 [ u5r5BHB6 ]
- ﾅｲﾄに挑発を追加すれば蝉弱体しなくてすむな。
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 06:48 [ k3D6zItA ]
- AA戦とかエルド戦とかフェンリル戦はどーかんがえても
空蝉を前提でバトルを考えられてるのが気にくわん
- 842 名前： ワルキューレ （i....ll.） 投稿日： 2004/03/11(木) 07:36 [ yKiW9s6o ]
- ﾅｲﾄに挑発を追加すれば戦士脂肪？
そうじゃなければもうこの際ﾅｲﾄに挑発もありなのかも
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 07:56 [ 6RI3PjdE ]
- ナに挑発じゃなくて忍に挑発つければOK。
みんな、忍者に挑発つけるようクレクレしようぜwwwwww
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 08:07 [ G74nSeYA ]
- フラッシュが３０秒に１回、挑発並のヘイトならば問題なかったんだろうなぁ
そしたらサポ戦一択の呪縛から放たれて
忍者なんか恐るるに足らなくなる
……有り得なさそう
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 08:08 [ tHbN7JwY ]
- AF3について質問させてください。
この前、白70（私）、戦72、モ72、黒68、赤65の5人でダボイ編やってみたんですが、
一回目は全滅、二回目も危なかったのでエスケ避難で撤退しました。
敗因はスリプルが効かなかったことと思っています。（曜日は失念）
2体のNMオークはスリプルはだめなんでしょうか？
1回目はナイトに2回目のチャレンジでは狩人にやったのですが、レジられてしまいました。
最近はシャウトもあまりないし、また高レベルのフレが手伝ってくれるというので、
少人数で突破したいなと思っているんですが、やはり2アラ編成くらい必要でしょうか？
おしえてクンで恐縮ですが、レスいただけるとうれしいです。
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 08:10 [ jEWjQ0vI ]
- 賛成ｗ忍者に挑発クレクレ
もう前衛総サポ忍でいいじゃん、んでタゲまわししてさ
ﾋｰﾗｰ一人で済むしね、ナ/忍が盾兼ﾋｰﾗｰも出来るねｗ
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 08:21 [ FM8crons ]
- 赤盾ってブリストでノーダメでしょ？
その状態でどうやってタゲ取るんだろう
ケアルヘイトとかならナイトと変わらない気もする
まさかサポシアタッカーにたよるのか？('A`)
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 08:46 [ 729guVsY ]
- >>839
まぁ、暗黒はラスリゾが完全に死にアビだから多めに見てやれ
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 08:47 [ Q2RMnev2 ]
- やっとこLv70になったので爺さん行ってくる。
何かポイントとか気をつけることとかある？
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 08:49 [ 729guVsY ]
- 忍者かナイトに挑発ついたら、一番死ぬのはヒーラーかもしれんなｗ
ダメ食らわないんだからヒーラーいらんし、ナイトなら自前で十分だしな
万が一のための保険なら黒・召のサポ白か赤で十分だし、白はレイズ３以外存在価値無くなる気がする
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 08:51 [ rtKTC1L2 ]
- ひどい有様だなこのスレ＾＾；；；；；；；
釣られ放題の低脳内藤と何回も書き込む割に言ってることは一緒な基地外内藤
この流れを止めようとする香具師もいねーしやっぱりナイト様ってこうなんだなｗｗｗｗｗｗ
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 08:54 [ 6xtMhFS6 ]
- >>848 そうだな(;´Д｀)
俺等には35で「かばう」あるしな(´･ω･｀)
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 08:57 [ /vM1WjVw ]
- 空蝉のせいで敵の強さがインフレしてるんだろう
空蝉は弱体で、忍者に攻撃能力追加でいいじゃないか
そして、敵の強さも弱める
それでいいんじゃない？
ま、それよりもNEXT減らせ！！
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 09:08 [ VLlDof5E ]
- ぶっちゃけリア厨大杉
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 09:08 [ 1dCoLGGo ]
- 最近の流れは横だまシーフにモ暗が粘着してたのに似てるが、
今まで(今でも)別に不遇じゃないから同情する気が全然湧かない。
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 09:40 [ fUUqG/nI ]
- 顔真っ赤にしてる春休み大学生やら、受験生やらが書き込んでるだけだ
見苦しいがかろやかに回避しる
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 09:51 [ F5mbzsW2 ]
- まあまともなバランス感覚があれば空蝉がおかしいのは分かるはずなんだが、
ここまで放置されちゃった以上、どうにもなるまい。
現状の空蝉前提で忍を75やら37まで上げちゃった人がいくらでもいる訳で、
それらユーザーの努力を無にする様な修正はこちらとしても望まない。
ただ一発が重い敵をどんどん増やすのだけはやめてくれ。
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 09:54 [ Ef278WcY ]
- また赤盾ｷﾁｶﾞｲがPOPしてるよ。。。。
AFの敵対心の話が出てたけどAF2はナイトの敵対心の方が多いんだよ。ﾌﾟ
まぁ、赤樽60じゃしらんか(藁
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 09:57 [ GUeTOeaM ]
- おいおい。[ .gNunIvU ]みたいな真性わいてたのか。
クソ。いじり逃した。
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 10:00 [ 89PbT63Y ]
- >>845
何故かAF3実装？はやすぎじゃない？
と思ってしまった俺を殴ってくれo-rz
むしろ寝かせず、もう一人盾追加するか戦/忍でナやってもらいつつ狩人に速攻とか
寝ないなら寝ないなりにやりようはあるでしょ
少人数で頑張るってのは好感持てるんで、頑張ってみ(｀・ω・´)
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 10:03 [ 8PF5KqXM ]
- 忍盾に囲まれて育ったナイト40歳。
急に同レベルの忍者さんが居なくなりました。
メイン盾なんてしないで育っちゃったよママン。
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 10:27 [ S4FDX01g ]
- ズヴァのコッファーから絵筆を取りたいのですが、あれは
ナイトで開けないとNGですか？それとも小手みたいに他のｼﾞｮﾌﾞで
開けても取れますか？
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 10:47 [ oWmC2S9A ]
- >>845
うーんとその構成だったら戦にナイトのタゲをもっててもらったら？
その間に狩人倒す。ただし盾役がいないのでイーグル注意ねー
回りのオークは掃除してから次のPOPまでに倒さないとグダグダになる
ただ沸かした瞬間に下がれば狩人だけ釣る事可能らしいけど
2回やって2回失敗して普通にたたかったｗ
盾がもう一枚いればなんの問題も無いと思うけど
- 864 名前： 863 投稿日： 2004/03/11(木) 10:48 [ oWmC2S9A ]
- リロードすればよかった；；
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 10:52 [ PIBHxT.E ]
- ナイトの皆さん氏んで下さいね＾＾
これからは僕たち暗黒騎士の時代ですので（ﾌﾟﾘｹﾞﾗ
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 10:53 [ vX/YE52. ]
- なら忍者やればいいじゃん
それだけの話
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 10:59 [ NwY4b9pk ]
- 一度だけ赤盾ＰＴに入ったことあるのでその時の状況を
ＰＴ構成は暗侍シ赤赤白のTop72でクフタルの虎・コカ
盾役は赤/戦の人
連携は忘れたｗ２連ｘ２（侍＞暗、侍＞シ、赤は単発）
体感だが被ダメは虎50〜70、コカ60〜80が多かった
ブリストの張替えを結構やっていたので、０ダメも多数
タゲ取りは、開幕侍がタゲとって赤にシの不意だまで序盤は固定できる
中盤になると２連ｘ２なので連携できる状態が多く、連携〆で赤に不意だまでガッチリ固定して
戦闘が終わるまで赤からタゲが動かない感じだった
チェーンは朝方でライバルなしだったので５チェが基本。時々４チェ
ちなみにラドン相手には被ダメ１５０前後で、ＴＰがあれば余裕ですた
感想として赤盾はＰＴ構成がよくないと固定できないな〜って思いました。終わり
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 11:01 [ 4Bz/B/k. ]
- ご立派ご立派
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 11:09 [ Mq6LB7MQ ]
- >>845
狩人は一発が痛いんで、できれば速攻で沈めたいんだけど、そうなると前衛のリソースが
ちと足りない編成ですね。
5人だと少し厳しいかもしれないから、もう一人70超の前衛を雇ってみては？
どなたがAFを取るナイトさんかが分かりませんが、白のあなたがそうとのことでしたら、
リフレもらうかヤグドリ飲むかすれば、60ナイトでナイトオークのタゲをしばらく受け持つ
ことは可能です。速攻で狩人オーク沈められるまでの間にナイトオークを隔離するのが重要な
点になりますので、いっそ白で参加するのは止めてもいいかもです。
NM特性なのかどうなのか、NMオーク2体は寝にくい上、たとえ狩人オークを寝かしつけたと
しても、ナイトオークは非常にタフなので殲滅するのに時間がかかります。
その間に起きてきて、殴られだしたらちと目も当てられないことになりそう。
寝かし戦術は正直あまり得策ではないかと思いますので、普通にガチンコ勝負をお勧めして
おきます。
個人的には、そこにAF3希望の60ナイトをもう一人入れればいいと思うな〜
- 870 名前： 860 投稿日： 2004/03/11(木) 11:09 [ 89PbT63Y ]
- >>863
式場はサンド教会でいいかい？
- 871 名前： 860 投稿日： 2004/03/11(木) 11:14 [ 89PbT63Y ]
- うはｗｗｗリンクｗｗｗｗｗｗ
これ以上タゲ取れないｗｗｗｗｗｗｗ
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 11:28 [ wOKs.rf2 ]
- 詩人スレみたいだｗｗｗｗｗ
ネガネガ流行中だな
いいなあ、春休み
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 11:36 [ oaBf0d3M ]
- 相変わらずナイトスレ醜いなぁ
レベルだけ高いお子様が暴れてんのか？
ナイトって基本的に脳筋厨ジョブだからしょうがねーか
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 11:40 [ uocOkghg ]
- >>837
＞更に、２刀流による高い攻撃力もある忍者が盾も出来てしまう事じゃね？
二刀流といえど、それほど良い武器が有るわけじゃない。むしろヤヴァイのは戦士。
タバルジンとフルメンバーカンパ、デフォ挑発、空蝉剥がされても耐えられるHPと防御力、AFの敵対心、おまけにバーサクアグレ。
PT内で言えば忍者本体よりもイカレてるよ。
>>838
＞確かＥＱでは物理攻撃完全回避アビは３０分ぐらいに１度しか使えなくて、
人ソレヲFFでは「インビンシブル（絶対回避）」ト言フ
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 11:48 [ fUUqG/nI ]
- >>862
いける
なぜなら、クエストだから
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 12:27 [ tHbN7JwY ]
- 845です。アドバイスありがとうございます。
私ではなく赤さんがナ59です。
ファランクスとグラビデでマラソンすることも思いついたのですが、2敗したので
気力も萎えまして、立て直しを約束してその日は解散しました。
やはりナイトオークをしばらくは相手できる盾が必要とのことですね。
前回はスリプルで寝かすと言うことを前提に考えていたので、引きつけることを
しませんでした。もう少し融通を利かせるべきでした。
もう一人盾を素直に高レベルな助っ人さんに来てもらうのが一番良さそうですが、
本人にナイトでクリアしてもらうのも一興ですね。
いずれにせよ、アラじゃないとだめかと思い始めていたところだったので、新たな
作戦ということで実践してみようと思います。
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 12:29 [ tHbN7JwY ]
- >>862
行けるみたいですよ。
知り合いが赤で取ってきました。
コッファーから直接入手するAF装備と違い、オファーさえ受けていればジョブは
関係ないみたいです。
事前にブリンク、ストンスキンあたりをかけて、箱あけと同時に呪符デジョンす
れば生還できると思います。
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 12:38 [ p2Zv6mmQ ]
- １年半ぶりにナイトをしようと思ったんだけど
装備がよくわからない。
防具はいいとして耳、指、腰ね。
レベル４０のヒューム。
それぞれ好みもあるだろうけど
参考程度におしえてくれくれ。
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 12:39 [ fUUqG/nI ]
- >>876
ちなみに、ナイト系はレジストスリプルついてるよ
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 12:42 [ OjqWBiPQ ]
- >>862
随分前に絵筆とったので、今もＯＫか知りませんけども…。
モンク（ｌｖ８）で薬品で走り回って絵筆とって、そこにいたデーモンに百で特攻して
…一発も当てられずに死んで帰った記憶があります。がんばってくださいな＾＾
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 12:56 [ eiw/sw42 ]
- >>878
耳 ドローン×２ 金があればピジョンピアスor血玉
指 エレクトラムリング 金があればアストラルリング＞MP減ったらステリングに変更 赤でも紫でもいいや
腰 戦士ベルト＋１
がんがれ
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 13:11 [ qJPmbXws ]
- > 指 エレクトラムリング 金があればアストラルリング＞MP減ったらステリングに変更 赤でも紫でもいいや
黄色はもう時代遅れﾃﾞｨｽｶ？
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 13:16 [ V8IU9iBo ]
- 耳 ビートルピアス+1×２
指 エ威勢の指輪
腰 ブレーブベルト
がwんwがwれwwwwwwwww
と書いてブレーブって結構優秀だとおもわん？
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 13:17 [ 729guVsY ]
- 俺、いまだにレジストスリプルの効果発動ログ見たことねぇ〜
レジスト系強化された時に２０ちょいで、そっからマンドラとか色々やってきたけどなぁ
夢想花はレジスト関係なしに１００％寝るんかな
対スリプルだけのアビかー？
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 13:18 [ oaBf0d3M ]
- ナイトってやっぱ脳筋だなぁと思うね
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 13:30 [ MBXqT6LA ]
- >>883
ブレーブなら、やっぱ戦士のベルト+1だなぁ。
そういう漏れのLv40は荒縄だったケドナーｗ
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 13:37 [ NjNxQeZg ]
- >>884
スリプルをレジストした事ならあるな
裏世界で獣カメに魅了されて、俺は味方攻撃
眠らせようとした赤のスリプルをレジスト！
ちょっと嬉しかったｗ
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 13:38 [ oZOI2Sag ]
- 裏行って来たけど。。。ナイトが盾できないってことはない。また、
固定できないってことはない。忍がほとんどいなかったから、って
こともあるかもしれんけど。
釣り役が3,4匹つってくるのでアラ単位で1匹もしくは2匹を殲滅。
3アラでうちらは行ってた。アラリーダが攻撃しているモンスター
をそのアラで殲滅。被ダメはナイト71で雑魚モンス150-250くらいかな。
ボス級だと300-400。被ダメでかいけど、回復サポートに１アラ
ついてるから問題ない。MP的にも。
大トレインを発生させたやつがいてひとつのアラが壊滅したため
時間切れでクリアできなかったけど、こういった事故がない限り
普通にクリアできそうだった。
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 13:39 [ XA5DFGPM ]
- >>884
おれもアビのはみたことないなあ。
まえに、つよのスリプガソロでくらってレジったことはあったが。
まあ、結局しんだけどね
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 14:00 [ JBfKJRX6 ]
- 完全スルーの[ oaBf0d3M ]に禿藁ｗ
赤盾様や忍者様は勝手に頑張ってくれていいからナイトスレに出張しなくていいよｗ
誘って欲しいなら他ジョブスレで宣伝よろｗｗ
まさか漏れらに誘って欲しいわけじゃないだろ？(ﾌﾟｹﾞﾗ
ナイトスレのクレクレに過剰反応する低脳が多いから春は嫌だねｗ
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 14:11 [ 0wbx4l9I ]
- >>890
ｵﾏｴﾓﾅｰ
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 14:13 [ P0G8K4q. ]
- まてまてーい！！ｗ
Lv６０のナイトでAF３のオークを一人で耐えられるのはフルアラ級の人数がいる時だ
Lv７０付近とは言えたった５人の場合は
狩人オークの殲滅も遅いだろうし、回復も間に合うか微妙
そんなので５９ナイト一人で引きつけられるわけがない
７０のキャラがいるのにわざわざ５９ナイトに着替えさせるって何事？？
被ダメ減的にも体力的にも７０赤、白＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞５９ナイト
当たり前でしょ？適当な事言わないように
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 14:18 [ cWyzEI0I ]
- 糞が71なんかで裏来てんじゃね〜よ
しかも講釈までたれるとはなにごとか！
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 14:22 [ P0G8K4q. ]
- 赤盾って実際は被ダメ０じゃないよ
ブリンクは空蝉みたいに100%回避じゃないしね
まぁ忍者だって被ダメ０じゃありませんがね。
なんで、ケアルでタゲ固定は別に普通にやれるでしょ
フラッシュない頃の昔のナイトと一緒じゃん
被ダメ少ない分技術はいりそうだけどね
ブリンク再詠唱20秒 ストンスキン30秒？ （ヘイスト無し）
これ戦闘中に張り替えができるってのは想定されてたのかねぇ
ファランクスなんか化け物になってますよ
さすがに４０とか被ダメ減らされたら、ブリストしなくても素で固いよ
こういう事話すのもダメなのかい？
- 895 名前： sage 投稿日： 2004/03/11(木) 14:26 [ JzYQGWi6 ]
- >> 845 >> 876
Lv60未満のナイトがｎｍオークのタゲを取るなら、海＋ディフェ、
かつ周りがｈｐ減り具合に注意してケアルシャワーぐらいの気持ち
じゃないと、高確率で逝くかもですよ〜。
先日同じく、メイン赤でナイトを上げていたフレのお手伝いで行き
ましたがそのナイトさん張り切りすぎて２／４回逝ってました。
がんばってー。
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 14:37 [ oZOI2Sag ]
- >>894
いや、別に赤盾は優秀だと思うし、実際やってる人もいる。ただ、実際に
赤盾と組んだ経験からいうと、赤盾を担当する赤は、盾の仕事しかほとん
どしてなかった。他にリフレ配ったりは現実的じゃなさそうだった。
少なくとも傍から見てる限りはな。
見た感じだと、ナ盾と遜色はないが、ナ盾よりもはるかに優秀といえる
ほどの性能は発揮してなかった。
忍盾≧戦/忍＞＞＞＞＞＞ナ盾、赤盾
だしな。ぶっちゃけ赤盾の性能より空蝉の性能のほうが気になるわけですよ。
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 14:57 [ LFuCVw2w ]
- >>896
たしかに赤がナを超えることはあるかもしれないけど、空蝉と比べたら
天と地だな。
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 15:11 [ JGSwbXe2 ]
- ｸﾚｸﾚはいいけどその引き合いに他ｼﾞｮﾌﾞの名前出すからｳｻﾞがられるんだろ
詩人ｽﾚと並んでﾄｯﾌﾟｸﾗｽのｸｿｽﾚだな
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 15:18 [ I4hYf.Gs ]
- ナイトは勇者ジョブ
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 15:30 [ LFuCVw2w ]
- >>898
他のジョブがこのクソスレに見にきていることも同義だとおもうけどね。
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 15:31 [ OAr9IIts ]
- 低レベルの煽りをスルーできないあたり、内藤らしくていいね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 15:34 [ WyVOu4Rc ]
- 強化より弱体要望の方が通りやすいのは過去の例から見てあきらかなわけで、
他ジョブ弱体による相対的強化を狙うべきだと思うね。
・空蝉 リキャスト延長(2倍) 詠唱時間延長(弐を従前通り) 回避回数減少(壱：2 弐：3) NMに対し効果無しに
・挑発 ヘイト減少(1/3程度) リチャージ延長（5分) 射程減少(ぬすむと同射程)
・バサ&ディフェ 効果時間減少(30秒) 効果低下(上昇・下降幅を15%に)
・ふいだま 不意とだましの同時使用不可 DEX,AGIボーナスの減少(半減)
クレクレｗｗ
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 15:37 [ ti15QvKs ]
- >>898
同意
いや、詩人スレは見てないから知らんけど
まあ、正直パッチ直後は俺も必死になって書き込んだけど、
これだけ時間が経っても何時までも煽りには乗る、他ジョブの弱体要望を出す、
ｸﾚｸﾚする時に他ジョブを引き合いに出すのをやめないのをみると、
ほんと馬鹿としかいいようがないな
一部には騙りも混ざってるとは思うけど、煽り、釣りを放置できない奴多すぎ
わざわざメール欄に釣り宣言してる奴ですら放置できない奴も混ざってるしな
俺はメインナイトだけど、今の状態じゃあクソスレといわれてもしょうがないな
まあ、わざわざナイトスレに乗り込んで騙りに乗る他ジョブの厨もクソだけどな( ´_ゝ`)
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 15:37 [ w/ex7sLU ]
- >>902に追加
・フラッシュ削除
・ケアルのヘイト削除
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 15:45 [ MSuw0IV. ]
- >>894
一応突っ込んでみるとブリンク10秒、スキン30秒だよ。
ちなみにヘイスト付きだと9秒に27秒になる。
ブリンクの回避率は役66.7%、これに素の回避が乗って大体常時80〜90%の回避率になる。
これだけ回避すれば十分なんだけどさ、被ダメ0にする為にスキンを張る。
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 15:45 [ 0wbx4l9I ]
- 勇者パラディーン
ｺﾞｫｫｫｫｫｯﾄﾞｫｫｫｫｺﾞｫｫｫｫｫｫｶﾞｧﾝ
Σ(ﾟдﾟ)弓ｽｷﾙ中田
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 15:47 [ MSuw0IV. ]
- >>904
一つ大事な物忘れてるよ。
「ナイトの削除」
これ忘れたらダメでしょ。
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 15:52 [ F5mbzsW2 ]
- >>905
更に突っ込むとブリンクの回避率は66.7%だったり50%だったりすると思うが。
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 15:58 [ I/WOZYAk ]
- スレ違いかもしれないけど書かせていただきます。
長いです。
昨日ボヤでP芋を狩ってたんですよ。
構成はナ暗狩赤黒白(私)でした。
狩場につくまでは結構雰囲気も良くって今日のPTは
楽しそうだなーとおもっていたのですが、まず狩場に
ついて連携の話しになったんです。
暗「アーチング＞スウィフト＞クロスでいいんでない？」
私もこれがいいかなぁと思っていたんですが
ナ「あ、わたし座るので連携外してください。」
とのことでした。
最近組んでたナイトは大体連携も参加して座りもして
だったので珍しいな…と思いましたがまあ内藤よりは
いいかなと思って連携はアーチング＞スピスラになりました。
ところがいざ戦闘してみるとナイトが毎回WS打ってるんです。
確かに戦闘後は座ってるのですがMP全快してもなぜか座り
つづけてます。。。
しびれを切らして私が
「MP全快したら立った方がいいんじゃないですか？」
「毎回WS打てるみたいなんで連携入ったらいいんじゃないですか？」
といったところ
「私に内藤になれって言うのですか？
そんなにいうならなってやりますよ！！」
とご立腹…しかも両手剣を装備されました。。。
その後はスキルが足りないのかずっとスカスカでケアル
もあまりしなくなりました。さっきまでガチガチの固定
だったのもタゲがふらつきぎみ。。
だんだんPTの雰囲気も悪くなり解散しました。
最後にパーティ会話で
「L今日の臼最悪だった。名前は○○だから気をつけたほうが良いよ」
「あ、みす；；」
と誤爆をされました(-_-;)
ナイトはやっぱり連携参加せずにガチガチ固定がいいんですか？
ちなみに樽ナイトでした。もう樽ナイトとは組みたくありません。
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:05 [ lRZoDU9E ]
- ナイトやってる人ってリアル事務職多そうですね(´ﾟc_,ﾟ` )
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:07 [ fUUqG/nI ]
- >>909
>ナイトはやっぱり連携参加せずにガチガチ固定がいいんですか？
>ちなみに樽ナイトでした。もう樽ナイトとは組みたくありません。
あなたがそう思うなら組まなくて結構ですよ
こちらへどうぞ
愚痴スレIIXV
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6493&KEY=1078384541
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:07 [ 0wbx4l9I ]
- 闇杖、ﾊﾞｰﾐﾘ、ｱｽﾄﾗﾙﾘﾝｸﾞ、ｾﾙｹﾄﾘﾝｸﾞ、ﾋｭﾑ種族脚、ﾀﾞｰｸｶﾞﾝﾄﾚ、
ﾀﾞｰｸｻﾊﾞﾄﾝ、ｵｰｼｬﾝﾛｰﾌﾟ、ｽﾀｰｽﾞﾈｯｸﾚｽ、連邦軍ﾏﾝﾄ、ﾃﾞｽﾋﾟｱｽx2
の完全後衛装備にてﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞに参加。ｻﾎﾟ白で食事はｷﾉｺ。
74-3の忍暗戦詩黒ﾅでﾛﾒｰｳﾞへ。ｹｱﾙｵﾝﾘｰ時々ﾌﾗｯｼｭ。
黒にﾀｹﾞが来た時にかばったりﾗﾝﾊﾟしたり。
TPは弓で稼いで（意外と当たってたｗｗ）運良く溜まってたらﾃｰｶｰ。
何がいいってｱﾝﾀ・・・
ﾏﾝｶﾞ読みながら出来ますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:10 [ MBXqT6LA ]
- >>909
効率がどうたらとかは知らんが、漏れは連携参加したい口。
例え与ダメが糞だったとしても、楽しいぢゃんｗ
単発ウィズインはもう飽きたよ…(´・ω・｀)
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:12 [ 25XCdW96 ]
- ナイトやってるやつって融通利かないやつが多いね
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:17 [ zA3n99lE ]
- わかってるとおもうけど釣られｒ（ｒｙ
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:19 [ WyVOu4Rc ]
- >さっきまでガチガチの固定
>だったのもタゲがふらつきぎみ。。
>やっぱり連携参加せずにガチガチ固定がいいんですか？
てめぇで結論出てるんだろ。
ｶｴﾚ
前にもぐだぐだ愚痴並べてナイトスレに粘着した臼がいたな。
また来たのか?
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:22 [ oZOI2Sag ]
- >>909
その内藤は論外だけど、ナイトいるときは２連と３連両方考えておいたほうが
いい。その構成なら、２連ギロ＞サイドで３連アーチ＞スウィフト＞クロス
がいいんじゃね？アーチ＞スピスラするくらいなら、ギロ＞サイドでしょ。
暗は当然サポ戦にしてもらって。連携後は狩をいかに守るかが勝負だけど。
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:25 [ 1bd9WLHQ ]
- とは言いつつも、最近は即誘われる。
LV60ナでした
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:29 [ 18NS5ysQ ]
- スキルのない弓がとてに当たるわけねーだろ
ネタもほどほどにな
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:35 [ RF4xTBf2 ]
- つかスカスカの両手剣持ち歩く樽ナわらたｗ
おじちゃん着替え多くて鞄いっつも40埋まってるから
使わない武器なんて持ち歩けないよ。
たぶん普通に内藤の要素あるぞ、そいつw
その樽ナは総ダメージっつー観点で被ダメ軽減を考えれないタイプだな。
Lv三連携を連携数増やして大ダメージ与えればMBも強くなるわ
すぐに敵が死ぬわすぐに敵が死ぬって事は倒せる個体数が増えるわけで時給も増えるわ、
すぐに死ぬから被ダメ合計もガクンと下がるわ、いいことずくめなんだけどな。
座りつつも二回に一回は連携参加出来るだろうに。
全ての攻撃要素に対してナイトは関与すべきじゃない、って考えの奴はそもそも戦闘体勢に入るな。
しょぼダメージで敵TP貯めてますよっと。
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:36 [ F5mbzsW2 ]
- >>917
まあ俺も2連ならギロサイドだろうと思うが、
それ以前に狩暗黒いるPTで毎戦WS撃って
更にTP余るナイトって時点でネタ確定だろ。
>>916の粘着愚痴白再来に一票。
スレ終了近いのが救いだな。
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:41 [ 0wbx4l9I ]
- >>919
あ〜ｽﾏｿ
ﾌﾟﾚx2、ﾏｰﾏﾝﾘﾝｸﾞ*2、ｸｼﾞｬｸ、ｵﾌﾟﾁｶﾙﾊｯﾄに付け替えればｽｷﾙ無くても
あたりまっせ。5,6戦闘に一回はﾃｰｶｰ撃てたｗｗｗｗｗｗｗ
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:41 [ d58fMMb. ]
- >>888
空蝉盾少ないとそうなるけど、
忍盾は1PTで獣人2匹相手にできて、しかも無傷だよ。
バスでブレクガ受けた忍者が7匹に囲まれて、1分程何もできない状態でも
生き延びたのを見て何かが違うと思った。
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:44 [ 25XCdW96 ]
- >>923
嘘つくなよ
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:45 [ nm6/4xFE ]
- >>922
そこまでして弓でＴＰ溜める意味あるのか？
普通に殴ればいいだろう。回復しつつ殴る白もいるくらいだし。
- 926 名前： ねたはいいよ 投稿日： 2004/03/11(木) 16:46 [ /vM1WjVw ]
- >>922
その装備でも命中１００ないだろ
バラバラもらえよ
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:47 [ 18NS5ysQ ]
- >>922
おいおい、MP回復はテーカーで、詩人に
「テーカーのTPためるのに座らずに弓うつんでプレプレよろ」かよｗ
だいいち、スキル0にいくらプレプレもらおうがクジャクにオプチカル装備しようが
弓スキルDでブースト無しの赤以下の命中率だってのｗ
ってかネタにマジレスしてもしゃーないな…
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:49 [ d58fMMb. ]
- >>924
まぁ、信じる信じないは別にいいが事実だ。
シ/忍もうまくタゲ取れればナイトより優秀だろう。。
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:50 [ NY/JS3KQ ]
- >>923
ありえないｗｗｗ
ウソつきよくないｗｗｗｗ大げさｗｗ
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:50 [ F5mbzsW2 ]
- >>923
その忍者は1分間で7匹相手に何回回避したんだろーな。
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:50 [ 18NS5ysQ ]
- プレプレ・ダブルマーマン・クジャクオプチカルのサポ白ナイト
ブースト全く無しのサポ戦のナイト
弓の命中率は前者＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜後者ｗ
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:52 [ k96TQXbk ]
- ナイトさんいつも頼りにしてますよ＾＾
ペンタヒャッホイな内藤より
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:53 [ mkQp.7hc ]
- このスレ読んでるとわかるが
戦闘技術に対してまだまだ下手糞なナイトが多いんだな
連携待たせる、半固定できない、リンク対応、MP管理、装備、状況に対する柔軟性などなど
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:55 [ d58fMMb. ]
- マジで7匹に囲まれても1分程回避してたよ。まぁ、45くらいかもしれんが。
裏の敵の攻撃は忍者に対して「命中率一桁」くらいだよ。
この状態で空蝉が入るから2匹の獣人に対してノーダメージってのが普通に有り得る。
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:55 [ A4gi.Gks ]
- ￣￣￣￣-----________ ＼ | / __--￣
--------------------------------- 。>>932------------
_______-----------------￣￣￣￣￣ ￣￣----_______
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（ ） ／ / | ＼ ＼
＿ ／ ）／ / | ＼ ＼
ぅ／ / // / | ＼
ノ ,/ /' / | ＼
＿＿＿＿＿ ,.／ ／/ | / | ＼
（＿＿＿＿＿二二二二) ﾉ （ （. | / |
^^^' ヽ, | | / |
| | |
,,/ ,ﾉ ∧、∧、∧、∧、∧、∧、∧、∧、∧
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/ / | ＜居なくなった>>932の事、時々思い出してあげてください
,/ / | ＜、
＼_＿つ ) ∨＾∨＾∨＾∨＾∨＾∨＾∨＾∨＾∨＾∨
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:55 [ nm6/4xFE ]
- このスレのどのレスを読んで
その柔軟性を欠いているか問いたい
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:57 [ qm3iAh.s ]
- >>933
いや・・・それはｳﾞｧﾅで自分の目で確かめろよ
ってかFFやったことないん・・・？
ナイトでも他ｼﾞｮﾌﾞやった時にわかるっしょ
ってかｱﾅﾀ神ﾅｲﾄ様・・・？？
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:57 [ /vM1WjVw ]
- >>934
７匹を相手に１分かわせるのに空蝉使ったら２匹しか相手に出来ないのか・・・
空蝉強化しないとな
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:57 [ .NpMf662 ]
- >>936
自分のプレイを録画して、客観的に見てみろｗ
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:59 [ RF4xTBf2 ]
- >>934
空蝉のリキャストからして7匹に囲まれた10秒後に空蝉は全て剥がれている。
だから君が見た忍者は1分のうち大半の時間を全て素で回避してたのだよ。
空蝉の威力なんて関係ない。君は彼の回避ブースト装備を是非見るべきだった。
つまり回避特性Lv4のシーフ回避しすぎwwww弱体汁！！！と繋がるわけだ！
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:03 [ nm6/4xFE ]
- >>939
このスレ読んでわかるって書いてあるじゃん。
何で俺がわざわざ録画せにゃならんのだ。
レスアンカー付けて教えてくれよ。
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:04 [ ZEiN8wyw ]
- >>909
＞ちなみに樽ナイトでした。もう樽ナイトとは組みたくありません。
マジスレしていいのかなぁ？
その樽ナと組まなければいいだけの話で、何故樽ナすべてと組みたくないってなるんかな？
種族とジョブ単位でしか人を見ないというのは、かなりアレだね。
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:05 [ 18NS5ysQ ]
- >>930
敵の隔を240と仮定すると4秒で1回攻撃。1分で15回攻撃
7匹から1分間に食らう攻撃回数は105回。
ザコモンスから200くらい食らうとすると、6回食らったら死亡って感じか。
つまり105回の攻撃のうち100回を回避した事になる。
回避率は約95％
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:06 [ RF4xTBf2 ]
- スレ単位で反論とは穏やかじゃないな。
それを言うならマジレスだ。
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:09 [ ddgJDSo. ]
- >>942
激しく同意
もしそれがヒュムナだったら今度は
「もうヒュムナとは組みたくありません」
とでも言うのだろうか、この方は。
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:10 [ p2Zv6mmQ ]
- >>881>>883
さんくす、>>881と俺がこれでもいいかなとおもってたのとほぼいっしょだった。
ビートルピアスは盾スキル上げたいがために
愛用してたよｗｗｗ
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:10 [ FENlRBMA ]
- >>892
漏れがAF3やった時は、確かに白さん1人についてもらって回復サポート受けたけど、
ナイトオークのタゲを漏れ一人で3分間くらいはもてたｙｐ
当然、漏れはナ60だったわけだが。
てか、確かに危険はおっきいだろうけど、せっかくのAF3クエなんだし本人にナイトとして
参加してもらった方が、クリアしたときの満足度は高いんじゃないかね。
レベル60時代のフルアラで狩オークやる間にナ盾1枚でタゲ保てたんだから、
レベル70オーバーアタッカー3枚+黒MBを、TP貯め貯めにしといて一気に開放したら、
狩オークなら結構サクサク沈むんじゃねぇかな？
イーグル愛で事故死はあるかもしれんがｗ
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:10 [ 9WRVCaAU ]
- >>943
そう考えると空蝉どうこうの問題じゃないなｗｗｗ
とりあえず，裏世界ではシーフが最強盾！！！ｗｗｗｗ
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:10 [ nm6/4xFE ]
- そしてその人の種族国がバスだったらもうバス出身の人とは組みたくありません
とか言い出すのだろう
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:13 [ rtKTC1L2 ]
- お前らいい加減にしとけや
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:15 [ oZOI2Sag ]
- ↑次スレよろ
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:15 [ DePwYH1I ]
- まず
ブレクガされた時点で空蝉の分身は全消失
その上でブレクガがレジれずに石化したのなら
空蝉を張り直すこともできないわけで…
まあ、なんだ、アレ、な
- 953 名前： （9LSdUN6U） 投稿日： 2004/03/11(木) 17:17 [ rtKTC1L2 ]
- よっこらしょっと・・
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:42 [ oZOI2Sag ]
- >>950
おつ。
次スレ：
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078994329/
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:42 [ uocOkghg ]
- >>909
こういう奴って、連携入ってMP足りなくなってたりTP待たせたりしてたら、逆にボロクソ言いそうだよな。
まぁ、そのナイトは確かにｸｿでは有るがな。ホントにそんなのが存在するならね。
- 956 名前： 915 投稿日： 2004/03/11(木) 17:45 [ zA3n99lE ]
- 沢山食いついてるの見てﾎﾟｶｰﾝ。
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 18:00 [ 0wbx4l9I ]
- 食いつき悪くてﾎﾟｶｰﾝ
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 18:18 [ F3PFVLLs ]
- ナイトには半固定めんどくさいとかじゃなくて素でできないからめんどくさいって事にしてる奴がいる
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 18:26 [ FENlRBMA ]
- >>958
それは内藤認定してもらっておｋｋｋ
半固定面白いけどなぁ、腕の見せ所って感じで。
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 18:30 [ hwtRozNI ]
- 半固定も固定も一人じゃできない訳で
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 18:34 [ FENlRBMA ]
- 一人じゃできないけど、協力しあってできるように話し合うのもナイトのPスキルデスヨ
- 962 名前： 909 投稿日： 2004/03/11(木) 18:56 [ I/WOZYAk ]
- >>956
ネタ書いた漏れが一番びっくりｗ
ヌルーされるかなーと思ったけど必死なタルナが釣れておもしろかったよ＾＾＾＾＾＾
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 19:21 [ NZYABN9g ]
- >>962
後釣り宣言なの？ｗ
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 19:30 [ qm3iAh.s ]
- >>963
最初っからモロ釣りじゃん
バケツしか釣れてないけどな
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 21:35 [ 0CjveYEY ]
- 面白いこと考えた
インビンジュース絞り
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 22:01 [ uocOkghg ]
- >>965
残念ながら消されます･･･
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 22:34 [ 0CjveYEY ]
- そうでつか…(´・ω・｀)
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 01:18 [ IjV3BxwY ]
- ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 01:34 [ XM.ksbAg ]
- >>962
はいはい、必死って言っておけば勝ちですね。
釣りって後付すればいい感じですね。
釣られましたよ、必死でしたよっと。
まぁでも最後の2行だけで、
内容の部分は読んでなかったんだがね
何かいいことかいてあったの？
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 02:07 [ UHeFMhgk ]
- >>933
おい、おまえどのレスをみて
半固定ができなさそうだのリンク対応だの、ほざいてんだ？
連携またせるのは、攻撃力しょぼいから予想できるとしても、適当なことほざかないほうがいいぞ。
半固定が好きそうだし、忍盾の方ですか？
たしかに、空蝉があればタゲ回すことによって、それこそ無敵なわけだが、
それは、空蝉という使っていればダメージを全く受けないチートを越えた忍術があってこそだろ。
リンク対応とか眠いことほざいてるが、ナイトにはバインドもスタンもない事だし、
やれる事は限られてる。
- 971 名前： 黒68 投稿日： 2004/03/12(金) 03:37 [ csvJVNsM ]
- 一点、どうしても本職の方々に質問したく、お邪魔します。
前衛、ナ、狩、シの構成等で「めりだま」を行っている局面での話です。
挑発リロードに合わせ、重い精霊を撃ち・・・一瞬タゲが動いて再度挑発で
タゲはナイトさんに戻る、という状況下をお考えください。
ギリギリのヘイトで削ろうとすると、再度めりだまのための立ち位置の修正を
強制しているようで、どうしてもギリギリの撃ち方に踏み込めません。
やはり、立ち位置の再調整は面倒、そして難しいものなのでしょうか？
長文で難解な文章になってますが、一言助言が頂ければ幸いです。
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 03:39 [ YN2QFlEw ]
- 俺、暗黒なんだけどさー アビ全開でヒャホーイだと ナイト的にはどうなの？
上手いナイトだと 大暴れしても タゲこないから、一見問題ないんだけど
いくらタゲとってても「おいおい」なのかな？
暗黒のアビってヘイトが高いだけだから、与ダメでタゲ取ってるわけじゃないんだよねー
（狩、モあたりがタゲ奪うのは上限近くまでダメ出せてるって事なるんだろうが）
ナイトが必死でタゲ取りに専念する状態が どの程度効率に影響するかはわからんだろうから
（勿論、ナイトのMP枯らして､影響出るようなのは論外だが）
気分的なとこでいいから教えてちょ
「おいおい、糞暗黒氏ねや−」か「俺様のナイト イケテルｗ」かさｗ
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 04:22 [ a0fAse5o ]
- >>972
お前本当に暗黒か？
与ダメでタゲがきてるんだよ。
アビヒャッホイすると、確かに暗黒とラスリゾのヘイト高いが、
それ以上に暗黒中に鎌で攻撃ヒットさせると大体２５０〜３００は出るだろ。
それ以前の通常与ダメでの蓄積ヘイトもあるから攻撃があたって物理が普通に通る敵なら
どんなナイトもタゲとられるよ。
暗黒は普通に殴ってるだけで十分強い（ホーバーク前提）から、
リキャスト毎に全開してたら誰が見ても糞アンコック。
使うタイミングは臨機応変だからてめーで見極めるしかない。
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 04:58 [ NMdcPS0I ]
- >>971
めりだまやって面白いのかな？
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 05:37 [ i38yz0JE ]
- >>973
だがそれくらいでタゲもってかれちゃうようじゃ内藤この上ない。
暗黒に「抑えてくれませんか？」とか言うくらいならそいつはナイトやめた方がいいね。
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 06:10 [ YN2QFlEw ]
- ＞リキャスト毎に全開してたら誰が見ても糞アンコック。
ドレイン、リジェネと昔とは違うからこれでいいと思うんだけどね〜
バサ、ラスリゾ入れた状態で、殴られるのはヤバイが、ディフェいれてれば別にね〜
ナイトがケアルしてくれれば更に（ｒｙ
3発位からタゲがふら付き始めるから、切るけど。内藤は発動だけでフラつくからなぁー
ナイト全然しらないけどｗ 同じMP消費で、なんで、あんなにも差が出るんだろうかｗ 教えてくれ
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 07:48 [ gs83t2WM ]
- 暗黒のヒャホーイでタゲがはがれる事例
・かろうじて「おなつよ」じゃない「とて」が敵
・ヘイトアビがすべてリチャージ待ちだった時
・不意騙する時にサブ盾にタゲがいくようギリギリのヘイト調整してた時
狩人がヒャホーイする時は、ハナから白旗wwwwwwwwwwwwwww
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