激しく忍者　弐拾八ノ巻

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1 名前： 官能入 投稿日： 2003/12/25(木) 21:16 [ bocsbsNw ]: 忍者について激しく語り合うでゴザル。

　　　　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
　　～|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ

　一.次スレについては>>950頼むでゴザル。
　一.煽り・荒らしは完全放置にゴザル。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱めでゴザル。
　一.冬厨に注意でゴザル。

【天麩羅サイト】（更新よろ～）
http://dragoon.s33.xrea.com/

【前スレ】＋激しく忍者　弐拾八ノ巻＋
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1071551979/
携帯
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/i.cgi/game/1578/1071551979/
2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 21:17 [ .BP6SYkQ ]: ２げっと
3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 21:18 [ WPEUJrvA ]: 3げっとーーーーーーー
4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 21:21 [ 3mosUc5g ]: [ oeFq0iKI ]=[ ouLLIuio ]なｗ
次はどんな馬鹿発言してくれるのか楽しみｗ
5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 21:24 [ Yb5NXR.U ]: ゴーゴゴーで5げと、かな一
6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 21:34 [ 7VtZMU4M ]: >>4
今年最後にして最大のバカっぷりだもんなぁ（´－｀）
7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 21:34 [ ouLLIuio ]: >>4
すまんな、中学生位なら分かるように書いてたが
流石に小学生レベルは考慮してなかったわ
8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 21:37 [ 3mosUc5g ]: それで煽ってるつもりかよ？ｗｗｗ
自称社会人のデブがｗﾌﾟｹﾞﾗﾁｮｗｗｗ
9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 21:45 [ ouLLIuio ]: 最近ではBMIだっけ？あれが21程度でデブになったんだね
どうりで実家帰った時、みんなから太ったねって言われたわけだ
前は20切ってたしな
10 名前：黒魔投稿日： 2003/12/25(木) 21:54 [ gFHxYwwU ]: 忍者いらね
11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 21:59 [ 7VtZMU4M ]: [ ouLLIuio ]
キタ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

ヒマでいいねぇキミは（´－｀）
また今日もひとりでチンコいじってるんだろうなぁ
12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:02 [ ouLLIuio ]: ひとりでいじってどうすんの？ﾂﾏﾝﾈ
寂しい人生送ってるんだねぇ、君は。

ところで誰からも反論無いけど、己のショボイ装備反省したか？ｗ
13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:07 [ 3E1AuDn2 ]: なぜベストを、尽くさないのか･･･････
14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:08 [ 3E1AuDn2 ]: ベストを～～～尽くせ～～～！！！！
15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:12 [ WQ/7LYRg ]: [ ouLLIuio ]
お前のネタレス見飽きたのでそろそろやめろ
装備もお前のコロリ改よりはマシだしな

ちなみに
不動Ｘ２・スピベル・眼鏡・風魔・アメミ(落人持ってるが使ってねぇ)
残りは羅刹orＡＦ

これで満足か？
16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:14 [ 3E1AuDn2 ]: 今日やっと、レベル３０になっていざクエを受けました(忍者取得クエ）
コロロカリーチ倒すのを見知らぬ人に手伝ってもらい奇妙な何とかを
ゲットしますた。そして、ノーグに行く途中海蛇の洞窟で、昇天～
レベルダウン、こうなると、ノーグに行ってリョウマに話しかけても何も
起こらないのでしょうか?先輩殿教えてくだされ････
まじめに忍者憧れててはやく忍者プレイしたいんです；；
17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:16 [ LNc1RTPc ]: 某鯖で20日に75万で不動落したやつ！
その前の履歴が65万まで順調に落ち続けていたのになぜあんたは値段を引き上げた！
そのおかげで出品者も粘って出品が2つあるのに両方65万じゃ落ちません(´･ω･`)　ｼｮﾎﾞｰﾝ
18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:19 [ LNc1RTPc ]: >>16
一度、コロロカでリーチ倒して珊瑚をとった後
バスに戻ってEnsetuに報告しましたか？
19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:19 [ ouLLIuio ]: >>15
ﾌﾟｯ、必死過ぎてログ読んでないんですねｗ
コロリ改以上の装備はありませんよ、60台ではねｗｗｗ
つうか眼鏡ってなによ、しょぼ。命中装備するんなら孔雀にしろよｗ
アメミも駄目すぎ、攻撃装備にするなら+1にしろよｗ
しかも残りは羅刹かＡＦって・・・胴はカーディナル装備しろよｗ
貧乏人が必死に妄想するからそんなに中途半端になるんだよｗ
20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:20 [ 7VtZMU4M ]: >>12
反論もなにもお前の話を相手にしてるヤツがいない（´_ゝ`）

＞ひとりでいじってどうすんの？ﾂﾏﾝﾈ
キモチよくなるんじゃないの（´・ω・）？
21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:22 [ ouLLIuio ]: レス一杯ついてるけど？ｗｗｗ
だから一人でしてどうすんだよｗ
セフレくらいおらんのか？ｗ
22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:24 [ WQ/7LYRg ]: [ ouLLIuio ]
まじめに答えてもこれかよ…
俺の装備言っただけで60台を持ち出すかよ
社会人でその程度の煽りももう飽きた
窓際は一人でほざいてくれ

以後放置でいきま
23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:29 [ 3mosUc5g ]: >>19
お前いったいレベルいくつだよｗ

なんだ？カーディナルってｗｗマジアホだなｗ
AFあるにも関わらずわざわざあの部位にまで命中･回避上げてる時点でアホｗ
なんでもかんでも回避+命中+ないとやってけないデブが

その程度の装備で貧乏うんぬん言ってるデブのお前の方がよっぽど金に困ってそうだしなｗ
24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:30 [ ouLLIuio ]: >>22
ﾌﾟｯ、文盲が何言ってんだかｗ
私がレベル70以上って言ってる書き込みがあるのなら是非とも教えてくれｗ
まじめにやってるつもりならもっとまともな装備にしろよｗ
高くて買えないなんて言うなよ？ｗ
25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:31 [ 3E1AuDn2 ]: >>16　はい、報告して、ノーグに行くように言われたんですが
２９に下がっちゃったので、「どうかな～？」と思って、
一応天麩羅サイトも見たんですがこういうケースのってなくて^^；
26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:34 [ 3E1AuDn2 ]: >>19 装備は好きに汁！！過去ログに書いてありますが?
こんな初心者が何言ってんだ････；；
27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:34 [ LNc1RTPc ]: >>25
あ、まだRyomaに話し掛けてないのか・・・。
大丈夫だと思いますよ。
クエストさえ受けれれば別ジョブでもクリア可能ですから。
28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:35 [ ouLLIuio ]: >>23
回避もついてるの知らんのかｗ

あ、AF胴は二刀流効果アップあったな、忘れてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:36 [ 8cNokUYw ]: 冬休みですね^^^^^^^^^^^^^^^^^^
30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:37 [ 3mosUc5g ]: はい～？ｗｗｗ
焦って脳内変換しないで俺の文よ～く読もうねｗｗ
自称社会人さんよｗｗ
31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:40 [ 3E1AuDn2 ]: >>27 他のジョブは、戦士２２、黒３、白５、モ８、赤１と、
低レベルばっかです;;;３０以上のジョブじゃないと忍者獲得できないですよね?
32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:41 [ ouLLIuio ]: おぉ、すまんすまんｗ
鉱石削りの依頼受けてたら間違いまくりｗｗｗ
俺が文盲だったって事でｗｗｗ

30万ｹﾞｯﾂ

しそこねた・・・
33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:41 [ LNc1RTPc ]: >>31
クエストさえ受けちゃっていれば30以下でも平気。
34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:41 [ WQ/7LYRg ]: [ ouLLIuio ]
最後のはずだったが…

低脳だな
70にもなってないのに
>胴はカーディナル装備しろよｗ
かよ
装備もできないレベルで妄想ですかｗ
テメーの脳内装備と比較されたらそりゃ勝てねーよ
ここまでほざく位だからすげー装備なんだろな

着れるレベルになってからほざいてくれｗｗｗ
35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:43 [ bT0FuJMc ]: 忍者の回避ｽｷﾙなんてこんなもんですか？
36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:44 [ LNc1RTPc ]: 釣る方も低レベルだけど
釣られる方も見事と思うほどの釣られっぷり・・・。
スルーしとけよ・・・
無駄レスで埋めるなよ。
37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:45 [ 3E1AuDn2 ]: >>33　マジですか?じゃあ、２９でもリョウマに話しかけてバスに戻って
エンセツに話しかければ忍者ゲットですか？
やったぁぁぁっぁｗついに念願の忍者だ･････
38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:46 [ ouLLIuio ]: >>34
おいおい、お前は装備してみらんと性能分からんのか？ｗｗｗ

つうか誰だよ、前スレで羅刹胴装備してるとか言ってた奴は
そんなもん装備してるから俺がＡＦの性能忘れるんだろｗｗｗｗ
39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:47 [ 3mosUc5g ]: 挙句の果てに自分の低脳っぷりを他人のせいにする始末ｗｗｗ
40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:49 [ ouLLIuio ]: ばっか、責任転嫁スキルはちゃんと身に付けて置けよｗ
出世できんぞｗｗｗ
41 名前： uzeeee！ 投稿日： 2003/12/25(木) 22:49 [ yw9FLSkI ]: そこの二人。消えろ。
42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:49 [ LNc1RTPc ]: >>37
お金の分辛いと思うけどｶﾞﾝｶﾞﾚ！
紙兵も安くなったしソロも強めだからある程度育てれば
素材狩りとかのお金稼ぎも中々いける！
ｶﾞﾝｶﾞﾚｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:50 [ 3E1AuDn2 ]: ういｗアドバイスありがとです！！
超超超頑張ります!ありがとうございました！
44 名前： 通りすがり 投稿日： 2003/12/25(木) 22:55 [ D52viYLE ]: カーディナルベストってうちの鯖で１万です。
革職人が狂ったように出品してるんですが、[ ouLLIuio ]さんの鯖では
激廃人しか買えないスーパーレアアイテムなのですか？
あとレスいっぱいつけてますが徐々にｗｗｗ増えてて顔真っ赤なのがバレちゃいますよ。
45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:57 [ q.Pt.Tdo ]: ごめん、俺忍者74だけどカーディナル使ってた・・・
46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:58 [ Yk8u9FTE ]: >>19
同はカーディナル装備にしろっていってるけど。。。
価格ならカーディナル１．５万　羅刹１００万ですが？
胴はＰＴではＡＦ以外着る気になれないけどな。
カーディナルならごくまれに着るかも？

>>17
不動高いっていうなら取りに行けば？
頼めそうなフレいないなら怨念金稼ぎツアーでも企画したら？
ウオタ４、盗賊の小手、不動　とれるからすぐ１ＰＴできると思うぞ。
不動ロット負けたとしても毎日やってれば出品増えてすぐ値段落ちるだろ。
47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:59 [ FGorsqGs ]: [ ouLLIuio ]
とんだ厨だな…
1人きりのクリスマスだからって寂しさ紛らわしてるのかな？
あまり暴れすぎると通報されますよ？

と、厨は置いといて前スレの話題を
ナイトは盾の第一人者であり両手剣アタッカーも可能になったんだよな
やはり忍者も生暖かく■eを見守るよりも
攻撃性能はある程度クレクレしないといかんと思う
今のWS性能でもいいから片手武器のTPの貯まり方を優位にするとかね
盾として固定では2番手、攻撃でも忍/シがナ/シにWSで差を付けられている
それも盾は銭投げをしてナイトに並ぶ盾性能
（得意な相手の場合は忍者が有利にはなるが固定力の低さは否めない）
光連携等のLV3連携ダメージは激しく強いのでWS性能の差はやはり大きい
さすがにナイトにサポシでよろは滅多に無いと思うんだが…
忍スレ住民は大人しいからもう少しクレクレしてもいいと思うんだよね
48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 23:01 [ ouLLIuio ]: >>44
ﾌﾟｯ、君にはカーディナルが高いって書き込みでも見えるんですか？
馬鹿にしか見えない書き込みですか～？ｗ
49 名前：モ投稿日： 2003/12/25(木) 23:04 [ iLfG5J6c ]: 質問なんですが、レベル70～のモンクと忍者ってやっぱり相性よくないんですか？
知り合いと一緒にレベル上げしたいんですが、その知り合いもあんまり相性よくないかも
って言ってるので、やっぱり組むと迷惑なのかな・・・
50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 23:07 [ LNc1RTPc ]: >>46
だっていくのがめんどくさい。（ぉ
かといって安く買いたい（ぉ
そんな俺は自分勝手うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>47
攻撃性能とか云々じゃなくて手裏剣を気軽に投げたい。
それだけでいいや。
あとナイトがどんな感じになろうと他ジョブは他ジョブだろ。
気になる人だけメールすればおｋじゃん。スレ全体の動きを強制するなや。
スレにきている人がそれぞれクレクレしたら
多分、みんなバラバラなことをいって話がまとまんないで荒れる元になるだけ。
51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 23:09 [ q.Pt.Tdo ]: 今日アビタウで前衛忍/戦　侍/戦　モ/シの構成でやったけど、
挑発まめにいれてタゲとって、連携の時に侍にタゲがいく程度にタゲ固定して
月光→ふいだま夢想の連携でやってたけど回転速かったしなかなかよかったですよ
時々モンクにタゲいっちゃったけどね・・・
あと、昔のグスタフと同じように　忍モモ　でランペールの骨もいいかんじ
52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 23:09 [ LNc1RTPc ]: >>49
相性が悪いと思う理由はなんじゃらほい？
53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 23:14 [ ouLLIuio ]: >>47
ﾌﾟｯ、逮捕ですってｗｗｗ
出来るんならやってみ～ｗ

つうかサポシってｗｗｗ
そんなもん比較してどうすんだよｗ
アタッカーやりたいんなら他ジョブやれってｗ
私は3系とアビを二つか三つ追加してくれればそれで満足だぞｗ
54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 23:15 [ q.Pt.Tdo ]: なんつーか、ほんと
学校みたいになってるなこのスレ・・・
55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 23:20 [ LNc1RTPc ]: >>54
その心は！？
56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 23:21 [ 2j5DOWBM ]: 70～特に新WSの属性で、ほとんどのジョブで相性はよくなっているかと。
まあよこだま廃止で黒、狩人と組むときついことも多いが、それ以外は相性良好。
食うとか食わないとか言ってる戦／忍と忍／戦２人でタゲ回しすると紙兵の減りも少なく、
みんなでバーサクアヒャヒャできるから俺は結構好き。
不意だまスピン内藤と組むのもけっこう良いぞ。
とりあえず７５でお終いなんだからみんな楽しく行こうや。
57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 00:07 [ 7WlFtawU ]: 忍者はいつから装備にFA出るようになったのですか？
58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 00:10 [ CyjkZrZk ]: >>57
忍者の場合、装備は色んな考えがあってしつこいほどに教えて君が現れて
みんな飽き飽きになり好きに汁！って散々言われてきました。
59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 00:16 [ wKkotmEo ]: 忍者同士、争ってる場合じゃないとおもうがな。。。。

ま、意味わからなければスルーして。
60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 00:36 [ nc67LzPg ]: チェーン嫌いで大地で40まで行ったヤツはオレだけじゃないだろう。

…ゴメンナサイ、南蛮渡来っぽいの好きじゃないんでorz
61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 00:39 [ IZQwpCdE ]: >>59
それは危機感・・・　の事だよね？
しかも即物的なものでなく長期的視野も含めての。

今の忍者は不当に狭い所に押し込められているにも関わらず
やけに小満足してしまっている。
他者が躍進しようが自分が置いてゆかれようが見ていない。
いや、見て見ぬ振りなのか？　逃避なのか？
おまけにその小さな満足集団の中では無意味な痴話喧嘩。

決して外や先に向こうとしていない（後ろ向きではないんだが）このジョブが、
この先の発展への原動力を秘めてるとは考えがたいんだよなぁ・・・。

まぁ、所詮したらばはしたらばだし、ヴァナとは違うんだろうけどさ。
端くれとしてはやはり心配だ。

・・・>>59の思惑とズレてたら御免。
62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 01:20 [ rZ84pjMo ]: バイラソーンって投げてもなくならないのかな。
ギルはたまったが、投げっちまいそうで・・・
63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 01:29 [ aGvOJckI ]: [ ouLLIuio ]（´－｀）プ
頭のオカシイ人って本当にいるんだぁ
64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 01:30 [ CZiNDg2U ]: ブーメランと同じ場所に装備するか、
石つぶてと同じ場所に装備するかが見分けるポイント
65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 01:37 [ d6EaN2o6 ]: >>59 >>61
たぶんﾊｹﾞﾄﾞｳ
誰かがクレクレ話しだすとイラネとか今で満足
また漏れは避ける盾ができてるから今で良いとか
アタッカーは他所行けとかメール汁で終了
他ジョブのように纏まりが無いと言うか危機感が無いと言うか
強化されてきたジョブはクレクレでいろいろ論議されてきた
■eがジョブスレを見ていることを考慮して
忍者スレは他所は他所で片付くところがある意味すごい
実際忍者の能力は空蝉に集約されてるだけでその他は大きな特徴がないんだよな
ニ刀流が早いって言っても元々片手刀のDは低く設定されており
サブの1撃考慮してWSも組み立てられてる感がある
投擲は出費考えたら糞性能だし忍術は今のところ追加の目処は無い
射撃や両手刀はあってもｲﾏｲﾁな性能
使える武器は実質片手刀とCの片手剣だけだな
同じ盾職のナイトは扱える武器の種類は豊富なのに対してね
これもナイトはナイトで片付くと思うがな・・・

この中にメイン忍者がどれほどいるかが気になる今日この頃
セカンドジョブならどうでもいいと考える人がいるかもしれないからね
ナイト＞忍者の転職組が一時期増えてたし

[ ouLLIuio ]
はアク禁のことを分かってないようだな
66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 01:45 [ O8iCn.PY ]: >>65
ごめん煽るつもりじゃないから言わせてね
>使える武器は実質片手刀とCの片手剣だけだな
>同じ盾職のナイトは扱える武器の種類は豊富なのに対してね
ナイトの武器でレベル上げで使用出来るのって
片手剣と両手剣ぐらいなんだ。
棍棒なんか握ってたらキックされちまうよ。
武器の性能は問題ないんだけどね。（ナイト装備武器に関しては）
67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 01:50 [ K/3yXUXY ]: なんとなく妄想。
ナイトのかばうに対抗するアビその名も！

介錯：5分アビ。PTメンバーを一人戦闘不能にする。転がった
PTメンバーの経験ロスト無し。衰弱あり。
タゲがどうしてもはがれなくて、そのまま転がるよりは
楽に・・・、みたいなシチュエイションで。

あー、名前的に侍のアビっぽいなー。よごしごめんなさい。
68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 02:04 [ CZiNDg2U ]: 忍者って結局、何するにしてもそこそこの性能があるからな。
これ以上要求すると強すぎるだろう、という思いがある。
69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 02:19 [ d6EaN2o6 ]: >>66
確かにそう思うんだけどね
Dと間隔の違いが多くある片手剣の豊富さ
専用両手剣もありWS強化もあった実用範囲の両手剣
これでもかなりいいなと思うんだよね・・・（´・ω・｀）

>>68
確かにそうだね、でも空蝉がサポで浸透すれば・・・
アタッカーが凄い勢いで楽乱獲できるようになるし
今後のこと考えればサポ空蝉で盾の概念がどうなるかわかんない
たぶん・・・キャップ解禁無いと思うから1LVの間だけだけどさ
実質忍者の大きな特徴が食わるに等しいから要望するところは要望しないと
早めに対処しておかないと■eは満足してるとみなして放置しかねない・・・
70 名前： 黒タル♀萌え 投稿日： 2003/12/26(金) 02:20 [ fw2dBslU ]: 71↑の萌え黒タル♀を紹介してくれや
最後のLv上げくらい楽しくやりたいんでなｗ
71 名前： 黒タル♀萌え 投稿日： 2003/12/26(金) 02:21 [ fw2dBslU ]: すまねぇ、鯖スレと間違えて誤爆しちまったｗｗｗｗｗ
72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 03:01 [ uQp92MhY ]: なんかホント話題が変わらないのな・・・。
キミら次パッチまでずっとこんな調子かね？
73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 03:24 [ BzwpFF0Q ]: ws動画館のやつエヴィサレーション以外どれもみれないんだが…
空みたいょぉ
74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 03:24 [ RqE/FIsE ]: ちょっと聞きたいんだが、胴の装備ってAFとスコピオどっちのがよさげ？
スコピオの命中・回避+10、AFの二刀流UP、どっちもPTでは使えそうなんだけどさ
ソロで印章コツコツ貯めて、神BC行きまくってたんで買えるだけの金は貯まったんだけど
誰か2つ持ってる人とかどっちのが使えるのか教えてください(;´Д｀)
見た目でとか、箔が付くとかはどうでもいいので・・・
75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 04:09 [ UVAG91TA ]: >>74
お好みで
76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 04:35 [ kQMXsZZU ]: 釣りは自分で釣ってきて３０ｓごとに挑発してると不意ダマｗｓの時にサブ盾にいったんタゲとってもあえないこともあるし、
下手したら、サブ盾に不意ダマダンスしても、自分にタゲ張りついたままになることもある
墓で忍モモで猫挑発-猫夢想-少し殴って猫夢想-少し殴って-猫夢想-鬚迅-オーク不意ダマ双竜って感じの
タゲ取り好きな猫にはタゲ取られまくりだったけど経験値はめちゃうまですた
こんなわたしは不動ｘ２以外ユニクロ装備な７３才
あとおまえらに悲しいお知らせ、レベルあげの敵にはフルヒットでも空より迅のほうが強い
というか空めちゃめちゃよわっ
77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 04:59 [ ob3ytWYM ]: >>76
いや、ぶっちゃけ言うけど空全然よわかねえぞ？
78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 05:10 [ lTZAu31I ]: 強いとか弱いとかいうときは、具体的に使用武器と
相手、ダメージとＨＩＴ数を書いてくれ。

不動2本で、ボヤのタランチュラ（とて：経験値は９８とかんなもん）
に５ＨＩＴで３００～３５０ぐらいだったな俺の場合。
79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 05:12 [ lTZAu31I ]: ６ＨＩＴ以上はあんまなかったからおぼえてないんだなｗ
要塞地下のカブトムシ相手だとＤＡのって最高で４８０ぐらいだったかな。
80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 05:29 [ 2ty1iA1s ]: 面白いのが沸いたらしいので前スレから見てみましたが・・・
通常削りのみでタゲ維持できるんですかそうですか・・
へぇ・・・まともなアタッカーが通常削りで負けると思ってますか？
当方モンクですが攻撃のために銭投げしてる狩人以外に負けてると思ったことはありませんし、
負けると唯一の取り柄がなくなって困るのですが・・
それとも・・・別なゲームですか？あと、ギロ乱発からタゲとれるって・・・獣ってギロうてましたっけ？
81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 05:35 [ con7Gfc2 ]: ↑
面白いのが沸いた
82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 05:36 [ s4AdiikY ]: >>80
別の意味で荒れるからやめてくれ（;´Д`）
83 名前：８０投稿日： 2003/12/26(金) 05:39 [ 2ty1iA1s ]: 正直スマンカッタ、大人気なかった・・・
まともな忍者の方々のご気分を損ねたことを反省して
謝罪させていただきます。自分の巣に帰ってガードスキルあげてきます・・
84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 05:49 [ Tb6S6cK. ]: 忍者弱いよね
好きだからやってるんだ、とか主張するヤツって
昔の赤みたいｗ
85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 06:07 [ ql8tlj26 ]: >>84
赤からの転身な漏れにグサッと来る言葉を吐いたな・・・orz
86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 06:19 [ Tb6S6cK. ]: 赤と同じ運命だとしたら
忍者にタゲ取り忍術がついて
ますますコンセプト不明のジョブに。
まあそれはそれで良いと思うが。
87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 07:25 [ JGozTIY. ]: 短剣のスキルって上がってる？
この前まで片手剣と短剣が同値で青時だったんだけど、
片手剣194、短剣195で青時になってる。
この辺からスキルに差がつくのかなぁ。
88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 07:51 [ CyjkZrZk ]: >>59 >>61 >>65
まあ、なんつ～か・・・危機感と言っても・・・
たかがゲームの話なんでそんな真剣にならなくても・・・
って感じなんだが・・・ほっといてもなんかあるだろ？というノリでいるんだが
だめなんか？一応最低源投擲面についてはありそうな感じだし。
実際、ここで騒いでいるからって確実に何かあるってわけじゃないし結局■ｅの気まぐれで生まれることが多いんだよ。
開発情報だっけ？あれも結局は■ｅの思惑をすんなり受け入れさせるためだけにあるようだしね。

あと食われるって言っても74でほとんどの人が当分先の話だしな～。
89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 08:05 [ 0avdS.6c ]: >>87 パーリングナイフ装備すればスキル上げやすいんじゃないでしょうか?
90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 10:50 [ Sfz0wE6I ]: >>80
通常削りっていうのはオートアタックのみの事だぞw
俺らの殴り速度がどんなもんか知ってるのか?w
心配しなくても、WS含めたらお前らの方が強いw

ギロはよわよわだけどなぁ～
91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 10:55 [ wpwooJOA ]: >>86
赤と同じ運命をたどるのか？

じゃここで新アビ
「コンバートの術」所持ギルとHPを交換だ
「リフレッシュの術」３秒で１ギルづつ回復。150回復。使用には店売り200の触媒を使います

ネタでもだめだろ
92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 10:59 [ Sfz0wE6I ]: 寝コンバートの術が良いな・・・
93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:05 [ wpwooJOA ]: >>92
そうか！金を生む方に使うのか
おまえ頭良いな。ＩＮＴ100ぐらいはあるぞ
94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:34 [ nLsyOhG6 ]: クレクレしなかったジョブ、クレクレしたジョブ状況みればクレクレが如何に有効かが分かる。
前者：戦狩
後者：モシ赤

ってことで
分身の術：壱（弐）
　触媒紙兵
　アイコン空蝉と一緒（＝空蝉と被らない）
　術発動で、次の１撃を本体＋分身の数分の倍撃ダメージ。
　壱で分身１体、弐で分身２体。
　ついでに、グラフィックも自分が２人になったりしてくれるとネ申！！！
こんなんクレクレ。
95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:39 [ nLsyOhG6 ]: あっと、レベル書いてなかった
分身の術：壱　Lv37～
分身の術：弐　Lv74～
これで空蝉弐が喰われたままになったとしても、そこそこ活躍できるんではないか？
96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:12 [ n3.qDxsk ]: クレクレしたのに、ヴィルレーなんつー糞歌を追加されて
葬式ムードな詩人スレがあること、時々でいいから思い出してください。
97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:33 [ wpwooJOA ]: 基本的に実際はどうであれ「強い」とか「恵まれてる」と一度でもヴァナやしたらばで騒がれたジョブは
ボンクラーズ筆頭になるまで弱体か放置をされるのが運営方針です

おまいらここで強いだの弱いだの仲間割れしてる場合じゃないですよ
98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:10 [ Q.bfraZ2 ]: >>96
■eも言ってたじゃないか、メールで要望がいっぱいくれば考えなくも無いと
そして今までにそのような前例があることを
詩人同士で纏まってメールしまくればいつか報われるかもしれない
理想に迫るまでクレクレはし続けないと意味無いぞ
99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:11 [ Q.bfraZ2 ]: [ ouLLIuio ]＝[ Sfz0wE6I ]？
100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:14 [ 4FlBNYW6 ]: 狩/忍　狩/忍　狩/忍　狩/忍　狩/忍　狩/忍
最強! 最強!　最強!　最強!　最強!　最強!
101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:23 [ enpsx0oM ]: 狩/忍Aのサイドワインダー！ → miss!!
狩/忍Bのサイドワインダー！ → miss!!
狩/忍Cのサイドワインダー！ → miss!!
狩/忍Dのサイドワインダー！ → miss!!
狩/忍Eのサイドワインダー！ → 適当なモンスに800のダメージ!!
狩/忍Fのサイドワインダー！ → miss!!
狩/忍Eは適当なモンスに倒された・・・
狩/忍Aのサイドワインダー！ → miss!!
狩/忍Bのサイドワインダー！ → miss!!
狩/忍Cのサイドワインダー！ → miss!!
狩/忍Dのサイドワインダー！ → 適当なモンスに800のダメージ!!
狩/忍Fのサイドワインダー！ → miss!!
狩/忍Dは適当ｎ（ｒｙ
102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:47 [ 23s026ms ]: クレクレすんのも結構だが、突拍子もないもの求めても来る分けないだろボケ
投擲スキルが死んでるからどうにかしろとか、参術追加しろとか
触媒安くしろとか手裏剣安くしろとか、
現実味があるクレクレしろアホんだら！
103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:51 [ DNwkaXRw ]: クレクレは自由でFA
104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:04 [ U60qy3DY ]: 参術追加が"突拍子もないもの"にまとめられている所にワロタ
105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:06 [ FsrVrGBs ]: >>103
うむ。
で、クレクレはここじゃなく■eにどうぞ。
毎日毎日同じ話題話してて良く飽きないな、おまいら。
106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:09 [ nLsyOhG6 ]: >>104
ﾌﾞﾝﾓｰ?

しかし突拍子もないものでもイキナリ追加したりするのが□eなんだよな
取り合えず色々クレクレすると、ここを巡回してる□eさんたちが入れてくれるカモよ

あと、サポ空蝉弐だけは、なんとか弱体を・・・
メイン保護でなく、７４超えたらサポ忍ないのは糞っていう感じになるやもしれん
右見ても左見てもサポ忍なんて状況がおこる前に修正を・・・
107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:14 [ GYeIUWlA ]: >>105
■eへのクレクレメールなんてすでに腐るほど送ってんだよ
その上でココでもしなきゃアホ開発が動かないのは他ジョブ見てれば一目瞭然
それとな、
忍　者　ス　レ　か　ら　ク　レ　ク　レ　と　っ　た　ら　何　も　残　ら　ね　え　よ
・戦闘中→空蝉してろ
・装備は？→空蝉さえしてりゃ裸でもいいよ
・ＷＳ→空も糞でした
何を語れと？
108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:16 [ U60qy3DY ]: 分網でした(･ω･)
109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:18 [ gywWVKwk ]: おーいモンクと忍者で両方マジ装備で試してきたよ共に７４
モンク、クロかんデューン等サポ戦士　忍者不動２本アメマント＋１孔雀スピードベルト風魔等
盾はナイト
４時間ほどやりました結果忍者の方がタゲ取りますこれはマジな話
与ダメージですが１撃は忍者が５０としたらモンクは６５ぐらい出します
でも殴る速度は忍者の方が１．５倍以上速いためWS撃ってもタゲは忍者の方にきます
連携は無しでやりました　
忍者はアタッカー２流じゃないぞ１．５流ぐらいはいけるので安心してくれー
110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:21 [ iPJ9iqHY ]: 俺的には、闇遁と光遁がほしい。
闇遁入れたら、蟻にさえ暗闇が確実に入るとか、骨にもスリプル通るとか、光遁いれて
バニシュしたら効果高くなるとかそんな感じになれば便利っぽい。
忍者らしいかどうかは別にして…。
111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:48 [ U60qy3DY ]: 闇遁で弱体されるのは光耐性だろ？
112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:48 [ xv.qhDOQ ]: Lv70時点で比べた場合

モンク　　D46間隔416（モンクのテンプレ見て計算したので違ってるかも）
忍者　　　D39間隔317

なわけで、通常削りでトントンかチョイ負け
WSで大きく負けてモンクに勝てるとは思わんのだがｗ
ちなみに、モンクも風魔やスピベル装備なんだよな？
113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:53 [ nLsyOhG6 ]: >>112
エリスイアリングとか羅漢とか装備してたに３ガルカ
114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:53 [ U60qy3DY ]: >>109の文章から読み取れるのは、
忍者にタゲを取られるようなナイトがいるってところか？
115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:56 [ nLsyOhG6 ]: >>114
検証だけするなら
１．ナイト挑発（抜刀せず）
２．殴る殴る
３．モンクか忍者がタゲ取る
４．１に戻る
って事じゃない？
ナイトがタゲ取る理由は、殴られヘイト減少でどっちがよりヘイトを稼いでいるか
確認し辛くなるのを防ぐためと桃割れ。
116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:00 [ ob3ytWYM ]: >>109
へ？モンク普通に忍者並に攻撃間隔早いぞ？
それに自分だけヘイストもらって比べたんじゃないよな？それにナイトが盾なら忍者を攻撃役に持っていくケースなんてない訳だから。
あくまで今までのタゲうんぬんの話は自分が盾やりながらが前提だろ？ｗ

ってことでやり直し。
117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:02 [ U60qy3DY ]: >>115 ４時間もそんな検証に付き合う>>109のフレに乾杯ｗ
118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:12 [ Sfz0wE6I ]: ただ全員で殴ってたんじゃないか?
なんかのアイテム取りとかで

>>116
算数も出来ないんですか?

ちなみに>>112を参照にして基本値だけで計算すると
モンクは一分間に796のダメージ
忍者は一分間に885のダメージ
実戦ではD値の差のため、ほぼなくなると思われ
よって通常攻撃は忍とモはほぼ同じ、攻撃回数の差によりヘイトは忍＞モ
119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:21 [ wpwooJOA ]: >連携は無しでやりました

ここがミソ
120 名前： 110 投稿日： 2003/12/26(金) 15:22 [ AN4bMAA6 ]: >>111
そうだね。
うっかり勘違いしてたよ、スマン(´･ω･`)。

ところで、たてがみ取りでアルテパの楽マンティコアを狩ってたんだが、
火炎の息で464ダメージも食らったよ…。
いつもは1桁ダメージ、食らっても40～50だったのに、ちょっとびっくり。
121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:26 [ nLsyOhG6 ]: >>116
いやいや、忍者がある程度ダメージ与えられるって結果が出るならば
例えば希望出してる前衛がナナ忍モのみとかいう状況でも
ナ盾＋忍モでレベル上げに行けるようになるから、まったく無駄ではないと思うよ。
どっちにしろ、最大の問題はWSなんだけどなー

>>Sfz0wE6I
マジレスにデフォで余計な煽り入れてるんじゃねぇ！バカチンがあぁ！！
122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:27 [ 9pDOVgLE ]: >>112
デューンブーツあたりを持ってるぐらいなんだから腰は茶帯あたりじゃねーの。

そうすっと
モンク：D46　隔383（スキル251で計算してるので実際はDはもうちょい上）
忍者：D39　隔254
なんかな。二刀流4が30％効果＋AFが5％効果だったとして。
スピベル＋風魔で9％だっけ？
123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:41 [ CyjkZrZk ]: Sfz0wE6I は昨日現れたあいつと同じ匂いがしてならない。
124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:47 [ Sfz0wE6I ]: >>122ので計算すると
モンクは864
忍者は1105
しょぼい装備のモンクになら余裕で勝てる。
まともな装備だと同じくらいって感じかな?
当然WSは除いた上での話

>>121
ﾌﾟｯ、算数も出来ない体感書き込みをマジレスとか言われてもなw
というかお前は高レベルにもなってコンボしかしないモンクを誘おうと思うのか?
私は思わんがな
125 名前： 112 投稿日： 2003/12/26(金) 15:50 [ xv.qhDOQ ]: すまん、AF胴の二刀流効果UPのことすっかり忘れてたｗ
>>112はAF胴は計算に入れてません

忍者とモンクは装備できるものがほぼ同じなので
間隔計算はMAと二刀流のみで計算した
まあ、これだけだと誤差は出ると思うが
そんなにでかくはないと思うので、省略しちゃったよ(;´Д｀)
126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:54 [ Sfz0wE6I ]: 良いんじゃないの
AF胴とスピベルで11%
黒帯で12%
1%しか変わらん
127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:56 [ eLrBeiC. ]: どうせならタゲ取り具合より総ダメージ数を調べて欲しかったな
空振りでもヘイトがある以上、手数が多いってだけで
ヘイトを多く稼いでるわけだし。
128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:00 [ nLsyOhG6 ]: >>124
ナナシ白白赤でレベル上げした事もありますが？
平日の昼間とかだとそんなのが普通にあります。
今は冬休みだから狩場コミコミなくらい人余ってるけどな。

あと、マジレスに～ってのは、自分が人に読んで貰おうという気持ちで書くレスの
冒頭に余計な煽り入れて読む気を無くすような事するなって事だ。
要するにオレの言ってるマジレス＝>>118の事ナ
129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:04 [ ob3ytWYM ]: [ oeFq0iKI ]=[ ouLLIuio ]=[ Sfz0wE6I ]だなｗ

>>80にレスしてる時点でばれてましたが
130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:07 [ 6RdGFAsM ]: >>124
コンボしかないモンクなんて居ませんが？
とかいってみる

昨日のやつもそうだったが、攻撃強い強い言ってたらアビなしでほっとかれるぞ
それとも弱体狙ってんのか？
強い弱いは個人の判断でいいだろ

モンクは高レベルになるほど装備品なくなるし、
手数で勝負とか■eも言ってるのに、忍者に負けてたらマジかわいそうだな
131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:10 [ Sfz0wE6I ]: >>128
おけ、私が文盲だった
あと、平日昼間なんて無理w
有給とってFFやる時は大抵一日中合成だしな
つうかそういう時でもアタッカーは余ってんじゃないの?
132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:12 [ Sfz0wE6I ]: >>128
おけ、私が文盲だった
あと、平日昼間なんて無理w
有給とってFFやる時は大抵一日中合成だしな
133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:17 [ Sfz0wE6I ]: あぁん、ナが二人いる事に気づいて削った文章が送信されてたなんて
ちょっとショック

>>129
私みたいな天才がそうそういるわけ無いだろう

>>130
コンボしかしないモンクの与ダメ=忍者の全力での与ダメ
おけ?
弱体してる時は他ジョブやってるから問題ない。
私が忍者やってる時に忍者が強いと認識されていればそれで良い
弱くなった改めてクレクレすれば良い、現状は十分強い。
74からの戦/忍の性能は知らんから、レポート求む
134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:25 [ CyjkZrZk ]: >>133の発言になら言える！
うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(´･ω･`)
135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:29 [ Rim95o8k ]: おまえら、いい加減スルーしてください。
136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:34 [ 6RdGFAsM ]: >コンボしかしないモンクの与ダメ=忍者の全力での与ダメ
スマンが何言ってるかマジでわからん
対象相手のモンクはコンボ撃ってるのか？

昨日証取り手伝ってきたが、モンクにWS撃たれるとタゲは返ってこなかったがな
サポシのモンクにすらな
構成はナ69モ忍74
69のナイトがこのレベル差でも結構頑張ればタゲとってたんで凹んだ…

ナイトさん、あんたスゲェよ…
137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:38 [ Q.bfraZ2 ]: [ oeFq0iKI ]=[ ouLLIuio ]=[ Sfz0wE6I ]
一人称が「私」を使ってる
そして文体が非常に似ている
まず間違いなさそうだｗ

＞それとも弱体狙ってんのか？
ナイトならぬ内藤蟻が忍者を強化しないように妨害電波発してる予感

＞現状は十分強い
ナイトにもWS負けるジョブがですか？ｗ
通常攻撃が有利でも連携ダメージ4桁の前に霞みまくりですが
138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:43 [ 9pDOVgLE ]: いや、楽な敵相手にしたモンク相手に忍者がタゲ取れるわけないよｗ
レベリングの相手と違ってWSのダメージとか跳ねあがるから。

あと、ナイトは敵に対して殴りや挑発とかでヘイト稼げるのに加えて、
ダメージ受けてるPTメンバーへケアルすることでヘイトも稼げるのが大きいかと。
でも、そんなナイトでも空蝉かけた忍者とタゲ取り合うと、
後者のPTメンバーへのケアルでヘイトが稼げなくなるから、忍者が
タゲ取り勝つ状況もありえるのがおもろいところです。
139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:47 [ Sfz0wE6I ]: >>136
お前、本当頭悪いな
なんの話してるか分かってるか?
30分やるから読み直せw

>>137
20分も経ってるのに何言ってるんだ?w
しかも脳内ナイトはサポシで両手剣ですか?www
140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:49 [ U60qy3DY ]: つか、ナイトの盾能力が強すぎだよな

昨日、シーフ、サポシも無いＰＴで狩ってたら
赤魔のＭＢ×２にタゲ取られまくったよ
141 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/26(金) 16:52 [ aGvOJckI ]: [ oeFq0iKI ]=[ ouLLIuio ]=[ Sfz0wE6I ]
このキチ○イはまだいるのかｗｗｗ
142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:53 [ CyjkZrZk ]: >>140
赤のＭＢでタゲ取れるって戦闘中何をやってるのかと・・・。
143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:56 [ 6RdGFAsM ]: [ oeFq0iKI ]=[ ouLLIuio ]=[ Sfz0wE6I ]
お前ほど頭悪くわないが書き忘れ、
モンクは古代とか止める代わりのタックルのみね、WS

お前のコンボはオートアタックのこといってんのか？
お前の文才のなさは理解できるがちゃんと書けよ
昨日みたいに有耶無耶にするための伏線か？

[ oeFq0iKI ]=[ ouLLIuio ]=[ Sfz0wE6I ]
確定っぽいんでもうやめときます
馬鹿にレスしてスマン
144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:58 [ ob3ytWYM ]: Sfz0wE6I
こいつはこれからスルーで良さそうだなｗそれか荒らしって事で垢バンにでもしてくれ。
たぶんアレだ、病棟抜け出してFFやってる自称社会人の頭悪い餓鬼だろうしｗ
145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:01 [ WSrhYnc6 ]: >>138
忍者とナイトが二人だけで狩りしてたら忍者がタゲ独占の可能性もありうる。
だが大抵他ジョブもいるわけで、
忍「タゲとったーー」
ナ「くっそケアルできね」
　　　　↓
モ「タゲとったーー」
　　　　↓
ナ「モにケアルー∩ヮ^*)」
　　　　↓
忍「 (´･ω･`)」
146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:02 [ Sfz0wE6I ]: >>143
お前本当馬鹿か?
コンボしかしないモンクの与ダメ=忍者の全力での与ダメって言ってるだろ?
コンボは忍者のWS程度の威力だろうが。その位も分からんのか?
アタッカーとして忍者を誘うって事は、コンボしかしないモンクを誘うって事だ。
分かったか、小学生。
ちゃんと勉強しろよ。
最近の小学校では、有耶無耶ってのは反論出来なくなって黙る事を言うのか?
そんな小学校では勉強しても駄目かもな
147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:02 [ Q.bfraZ2 ]: [ oeFq0iKI ]=[ ouLLIuio ]=[ Sfz0wE6I ]
ついに正体現したな
「お前、本当頭悪いな」出だしこれしか言えないのかよ

誰が攻撃性能で盾ナイトと矛忍者を比べるんだよ
いいか、どっちも盾しながらの攻撃力なら忍者が上なのはわかっとるんだよ
ただナイトにはアタッカーに全開攻撃させれるだけの固定力がある
つまり盾としての性能はどちらも一長一短で同じレベル
問題はナイトも忍者もアタッカーとして誘われた時はどうなのかってこった
ナイトは強烈スピンに回復補助ができる、忍者は劣化モンクとレジ下げと弱体
弱体なんて正直魔法と大差無いから回復補助の方がよっぽど貢献できる
喪前の忍者がモンク並に強いって言う脳内理論はもういらねーよ
148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:03 [ 9pDOVgLE ]: >>140
それは、あまりにもへたれすぎ・・・。
149 名前： 出張内藤 投稿日： 2003/12/26(金) 17:04 [ 8v5nTBIg ]: サポシ両手剣内藤は特殊生物です。
たまにはありですが、取り扱いには重々気をつけてください。

ところで一つ質問です。
たとえば忍シナとかで、忍ナダブル盾PTとかというのは、忍者さん的には
いかがなものでしょうか？
うちらと忍者さんで交互にタゲ取るようにすれば、MP消費も抑えられるのでさらに
サポシアタッカー入れて前衛4後衛2（たとえば忍シモナ赤白とか忍シ暗ナ赤白）
とかで、不意だまWSヒャッホイができるかなー、などと妄想しとります。
恥ずかしながら忍さんと組んだことがほとんどないため、ご意見いただければ幸いです。
150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:08 [ nLsyOhG6 ]: 正体あらわしたもナニも、
>>133で
>>>129
>私みたいな天才がそうそういるわけ無いだろう
って肯定してるじゃんｗ
ナ盾でがっちり固定して貰ってアタッカーが本気出すのと
忍盾で出来る限り固定して、アタッカーに多少手を抜いてもらうのとどっちが良いかによるけど
アタッカーやってる本人からすれば本気出せるナ盾の方が楽しいんだろうなぁ。
シーフ入れてサブ盾戦術なんかはぶっちゃけメンドクセな訳で、
横だま修正と共に忍、シーフはやや受難かのぅ・・・
151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:10 [ Q.bfraZ2 ]: >>149
シーフ入れる時は相性いいかもしれないね
シーフも不意玉ガンガン入れれて能力発揮できるし
でも連携の相性が微妙かも・・・しれない
152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:13 [ qPqjbKAk ]: >>149　最近LS内に
｢フラッシュで十分タゲ取れるからｏｋｗｗｗｗ」
等とのたまい、ナ／忍やらナ／シやらでお出かけなさる生物が発生してるのですが
それでもまともに稼いでる様子なので咎められません。何とかしてください（つд｀）
153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:13 [ nLsyOhG6 ]: >>149
ナと忍の２枚盾はナがうまくないと、ヘイト稼ぎすぎて１枚盾みたいになる。
その構成だったら
忍挑発＞シがナに不意だま＞サポシが忍に不意だま＞ナがっちり固定
で連携時に
シが忍に不意だまWS＞忍挑発＞サポシがナに不意だま挑発
とか上手く立ち回れば気持ちイイです。

正直ナナシシとか忍忍シシとかの方がヘイト管理は楽です。
154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:14 [ Q.bfraZ2 ]: >>150
ｽﾏｿ、漏れがﾓﾝﾓｳだった
155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:15 [ CyjkZrZk ]: >>149
こちらの方もあまりそういう報告例がまだ少ないのでぜひとも試してくださいな。
まあ、なんていうかある程度稼げればなんでもいいんで。

>>150
ナ盾ががっちり固定できるけど立て続けに狩れないのが弱点か？
忍盾はタゲ緩めだからアタッカーがある程度抑え目で戦わないといけないけど
半永久的に連続で叩けるのが利点か？
まあ、どっちもどっちだな。

てか、シーフいなくてもサポシのアタッカーを一人入れて
騙しを単独でいれるとかすれば全然余裕、サポシがいなくても結構余裕。
別に忍とシはワンセットじゃなくてもいけるわけで。
むしろ、シーフいれてサブ盾戦術使った方が稼げなかったかも・・・。
156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:19 [ nLsyOhG6 ]: >>152
うちのLSにもナ／忍（or赤）＋暗／シのセットでお出かけなさる不思議ちゃん達がいます。
レベル上げでもかなりの効率だとか・・・忍者の立場なし・・・orz

>>155
>てか、シーフいなくてもサポシのアタッカーを一人入れて
>騙しを単独でいれるとかすれば全然余裕、サポシがいなくても結構余裕。
ホント、シーフさん方々には悪いけどシーフ入れるよりもサポシアタッカー入れた方が
効率が全然良くなるんだよね。あとタゲ固定も楽々だし。
157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:19 [ 6RdGFAsM ]: >>138 >>145
フラッシュのヘイトを始めて体感してビビったって方がいいかな
このレベル差だったら、VUP前はケアルヘイトでもタゲは剥がれっぱなしだったのに、
45秒おきにフラッシュ、30秒おきに挑発で通常攻撃では一回も剥がれなかった
タゲ取ってからは自己ケアル
MPなくなったら…だったけど

ジョブ的にナイトと組むことあんまりないんで、今回フラッシュの凄さを知ったよ
釣りにも勝てなかったしね…
158 名前： 出張内藤 投稿日： 2003/12/26(金) 17:23 [ 8v5nTBIg ]: レスいろいろありがとうございます。
まぁなんというか、横だまなくなったことでようやっと忍者さんと組める可能性が
出てきたかなーってことで、いっしょにやってみたいという好奇心からの提案だったり
します。
連携表とかとにらめっこして、実現の手がないかどうかいろいろと頭ひねってみたいと
思いますので、今後ともよろしくです。
159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:25 [ n3.qDxsk ]: >>152
ナイトの不意玉スピンでも８００ダメージ出る時代だからな・・・

もうだめぽ。
160 名前： 43 投稿日： 2003/12/26(金) 17:52 [ 0avdS.6c ]: 昨日、２９でも、忍者取れるか聞きに来たカスです
ついに忍者とりました～！やっと下忍です。教えてくださった方
ありがとうございました～
161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:57 [ CyjkZrZk ]: >>159
ナイトが強くなろうと忍者には全く関係ない。

ループ回避テンプレ
Ｑ.誘われないですどうしましょう？
Ａ.誘え

Ｑ．ヨコダマないので固定できません！
Ａ．サブ盾戦法、騙し単独戦法で固定できるから安心しろ。それでも出来ないというなら単なるへぼ。

Ｑ.アタッカー能力がないので弱いじゃないですか！？
Ａ.そんなの知るか！アタッカーになりたいなら他のジョブやるか一人でメール送ってろ。

Ｑ.忍術弐の残りと忍術参と新忍術をクレクレ
Ａ.知るか！追加して欲しいなら一人でメール送っとけ！■ｅも呪縛とか毒盛の弐を追加するつもりがないなら壱も表示消せ！

Ｑ．手裏剣が気軽に投げたい？
Ａ．うん投げたいな！ならメール送っとけ！

他にもなんかある？
162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:27 [ DD5WFNko ]: クレクレループなら■eがここを見ているとしたら有意義なんだがね
■eはクレクレするジョブを優遇する変な会社だからな
163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:32 [ DNwkaXRw ]: >>149
VU後は漏れがリーダーするときは盾２シorサポシアタッカー２構成で
作るのでナイトさんともよく組ましてもらってます。

これだと不意だま関係深く考えなくて済むので楽です。
時給も３０００～４０００くらいはいきますね。
164 名前： 140 投稿日： 2003/12/26(金) 19:14 [ U60qy3DY ]: まあ、いいわけになるが
みんなほどLV高くないから赤魔でもレジられにくい＆
精霊連発していたから赤の累積もそれなりに溜まっていた(らしい)。
　ってのはあるな。
さすがに毎回タゲ取られたりしないよ。
ヘタレには違いないけどなｗ

>>160
おめでとう！盾ジョブにされがちなLV30以降が勝負だ！がんばれ
165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:19 [ 0avdS.6c ]: >>164 はい！空蝉取得まで頑張ります!ノーグの名声上げるには亜鉛鉱ｸｴ以外
何かありますか?
166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:29 [ o9sFSUns ]: Lv25忍者です。
触媒ってどのくらい持ってけばいいですかね？
167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:32 [ JmxwpIC. ]: Ｑ．こんなの忍者じゃねぇ！俺のイメージは…
Ａ．イメージ語るぐらいなら妄想でも張って行って下さい。
　　良い案があればメールの隅にでも貼り付けて送っときますので。

Ｑ．なあちょっと聞いてくれよ、この間組んだＰＴの奴が…
Ａ．ｶｴﾚ

Ｑ．忍者そんなに弱いか？俺は…
Ａ．強い弱いを語る以前に考えるべき点があるはずです。

Ｑ．あのジョブ強すぎ！修正汁！
Ａ．まずは貴方の頭から。

Ｑ．クレクレなんかするだけ無駄
Ａ．求めよされば得られん

Ｑ．こんなところで妄想なんか言ってないでメーr(ry
Ａ．要望メールは多ければ多い方が意見が通る傾向にあるようです。
　　ここで意見を募り、賛同者を増やすのもまた一興、
　　個体数の少ないジョブだけに、ここは一つご協力を。

あ～もうやっぱり文章苦手だ（つД｀）
誰か文章得意なｴﾛｲ人、まとめキボン
168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:33 [ dfEf2PEA ]: >>165
ウィンのナナーミーゴのヤグ数珠クエでも一応上がるらしい
あとはサンドの密輸クエかな
これは賭けみたいなもんだがｗ

>>166
弱体は弐系からでいいな
連携前の遁の触媒と紙兵2セットあれば十分と思われ
つーか不安ならいっぱいもってけｗ
169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:35 [ U60qy3DY ]: 遁壱でＭＢさせるのってディアでＭＢさせるようなものだな
170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:36 [ 0avdS.6c ]: >>166 まだ俺は初心者なんですがフレの忍者がいてその人は大体
空蝉３Ｄか２Ｄ、狩る敵の弱点属性と弱点にさせるため(炎が弱点だったら水遁）の遁系、各１Ｄずつ
だそうです。これはあくまでもフレの情報です；訂正、意見などあったら
教えてください
171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:41 [ pVRM3DEs ]: 今日クレクレメールしてきたよ

ムササビの術クレクレとな。
これでテレポいらずだぜ！
俺等だけ

PTじゃ意味ねーよな　(´･ω･`)
172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:45 [ KLgtY7Tk ]: 分身
ムササビ
煙玉
口寄せ
は欲しいよな。
173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:49 [ rwZF7A7c ]: 基本的に壱系は空蝉以外イラン。
遁壱は、連携前のスレ目的でも詠唱長すぎで微妙な効果だし。
空蝉壱のみでタゲ回し気味で行くのが一番じゃないかの。

紙兵だけでおｋｋ
174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:03 [ tUFMtDxY ]: >>166
イパーイ持って行って自分のプレイで減る量見て自分なりの量を知れば
ええんとちゃうかな？
私は忍３７になった直後ｌｖ上げやめて紙兵大量に使うだろうから
合成上げて紙兵大漁生産できるようになってから紙兵８束持って
ｌｖ上げ行ったら一時間に２束位つかうんとちゃう？って思ってたけど
実際使える時に使えるだけコスト気にせず使いまくって二時間で１束だった
弱体・㌧はなおの事個人差が激しく出る。ｌｖ７０で忍術青になったことない
と言う香具師もいれば、私はｌｖ５３で青になった。ｌｖ上げ以外で使って
ないんだけどね。
175 名前： 174 投稿日： 2003/12/26(金) 20:07 [ tUFMtDxY ]: ｌｖ３７まで空蝉しかつかってない。
だって壱は空蝉以外使う意味を感じなかったんやもん
176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:08 [ 0avdS.6c ]: >>173　なるほど、遁系は滅多に使わないと・・・・
参考になりました!ありがとうございます
177 名前： 171 投稿日： 2003/12/26(金) 20:20 [ pVRM3DEs ]: 皆の意見を聞いてから次のメールを送ろうかと思う。

あれだよな、俺等忍者ってホントに良くも悪くも
空蝉の性能がポイントなんだよな。
空蝉のお陰で盾が出来ている（不本意かもしれんが）
空蝉のせいで他能力追加が遅れている（不本意な人が多いと思うが）

で、現状の空蝉の能力のまま他を要求するのはやりすぎだと思うので
次のように絞ってみた。

１．盾能力特化編
アタッカー性能は伸びなくてもよい、盾として生きる。
ヘイト稼ぐアビとかは二番煎じ＆もう面白くないので
ja　変わり身：対象のプレイヤーのヘイトを減少させ、自分に付与する。
これでアタッカーもやりたい放題、君らの稼いだヘイトは俺のものだ。

２．アタッカー編
二刀流の能力を考えるとavgでダメージを稼ぐジョブだが
合えて瞬間系にしてみよう。
ja　影刃：分身を消費して攻撃（即時＜バッシュと同じ＞）
分身が無くなるので盾は出来ない、タゲが来るかもしれない
しかし狙った時にダメージを与えれるアビ。
忍者っぽくていいかもしれない。

３．忍者特化系
強さ？もういらん、俺はNinjaだ。
ムササビ、口寄せ、煙玉、分身、幻術、黒装束（頭巾）追加。
忍者といえば手裏剣だろ、ok、ja　投げる　だ。
空蝉はブリンク程度に弱体、サポに食われても痛くも痒くもない。
科学忍法が使いたい？バッテリーでも装備してろぃ。

３はかなりヤケ入ってるが個人的には好き。
確認できるのは翌日なので皆適当にレスくれぃ。
レスなしでもこちらは適当に要望メール其の弐として送信致すで候。
178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:30 [ 0avdS.6c ]: >>177 それコピーして送ってもいいですか?俺もクレクレ送ります!
179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:37 [ iUN0usx. ]: >>177
弱体を自ら望むなクズ
上方修正案だけ送れ馬鹿
180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:42 [ AZWH/qIA ]: >>177
１：盾だけが忍者ではないと思う。時には影に時には暗殺者にならいいが。
　　　盾ﾏﾝｾｰは忍者のイメージと離れている。まるで和風ナイト。
　　　一番誘われるのはこれだろうが、そんなの関係ﾅｯｼﾝｸﾞ。

２：悪くないがただのアタッカーではいまいち。これはどちらかと言えばアサシン。
　　　色んなアビや術を駆使して攻撃できるテクニカルさも欲しい所。

３：ｿﾚﾀﾞ!強さよりも忍者っぽいのがいい。
　　　テクニカルさも追加されれば尚のことｲｲ!
　　　空蝉がブリンクになってできることの幅が広がれば楽しさ倍増と思う。
　　　例えブリンクだとしてもサブ盾やタゲ回しならまだまだ有効な手段。
　　　銭投げしてブリンクってのもちょっと萎えるがな…

通りすがりの忍者の意見ですた。
181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:45 [ AZWH/qIA ]: >>178
そのままメールしても■e混乱するだけだぞ…。
送るなら自分の意見を抜粋してからにしる。
182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:48 [ hH9v/9oA ]: >>171
＞俺はNinjaだ
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

そういえばＬＳメンも言ってたな、空蝉の仕様変更するかも？って話。
回数増加版ブリンクになって効果中は回避上昇になるとか。
そうなったらなったである意味忍者にとっては転機になりそうだが、
まあ■eだし、どうなる事やら（；´ー｀）y━~~

さて、どうやらアビの案がよく出てるようなので
漏れは特性の妄想をば。

『色即是空』　相手のＴＰをためずに攻撃する事が出来る。
『空即是色』　攻撃を回避するとＴＰ増加。
『手裏剣術』　手裏剣使用時の効果アップ。（投げモーションが増えるといいなぁ）
『神足』　移動速度アップ。（「こうたり」と読む。度合はレベル依存。）

ｲｼﾞｮ、気に入ったのがあればメールの隅にでも(ry
183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:53 [ Cjw1FPag ]: ずっと内乱状態だった忍者スレがやっと一つになりつつあってﾁｮﾄ感動
184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:58 [ JmxwpIC. ]: やはり空蝉次第と言うのはその通りで、現性能のままってのは難しいだろうな。
今の忍者から空蝉抜いたらなんも残らんし、
かといってあれもこれも～となるのも問題。

丁度良いタイミングでパッっと変われないと厳し過ぎ。
ＶＵのペースも２ヶ月毎になってしまった今、
忍者だけ速いペースで変更～ってわけにも行かないだろうしなぁ。
「調整のため空蝉の仕様変更、次のＶＵは２ヵ月後です～」
なんて状況にでもなったら…(((（；ﾟДﾟ）)))
185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 21:06 [ IGnM7Jtk ]: お前らの忍者のイメーズィはどんな感じ？
俺の中での忍者のイメーズィは
素早い、マキビシ、吹き矢、分身、変わり身、煙玉(煙幕？)、狼煙、蛙出す、とまぁこんな感じだ。
で妄想してみた。
『マキビシ』　標的に麻痺＋バインド＋じわじわとダメージ。飛行タイプの敵には無意味。(10分アビ)
『狼煙(のろし)』　自分のいる場所にPTメンバーを召集できる。(アビの間隔は30分くらいが妥当か？)
『煙幕』　いわゆる一つのエスケプ
『隠密』　夜間:回避命中UP(ジョブ特性)
186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 21:08 [ 0avdS.6c ]: >>181 はい、分かりました。自分の意見入れてこっち→『色即是空』　相手のＴＰをためずに攻撃する事が出来る。
『空即是色』　攻撃を回避するとＴＰ増加。
『手裏剣術』　手裏剣使用時の効果アップ。（投げモーションが増えるといいなぁ）
『神足』　移動速度アップ。（「こうたり」と読む。度合はレベル依存。）

を送ってきます
187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 21:10 [ Fq/V3FAE ]: >>185
狼煙イイ！！
188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 21:11 [ w0QWumlU ]: 密輸でミスっても名声は下がらない
安心して捕まって来い！！
189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 21:17 [ AZWH/qIA ]: 漏れも自分の意見まとめて送ってきた。
一応185の案も添えときますた。
メールはバラバラで送るより固まって送れば効果があるからな。
目に付くってのは頭にも残りやすいもんだし。
求めよされば得られん←■eの考えそのものだなと思うｗ
190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 21:18 [ g7h8HVA. ]: >>184
>「調整のため空蝉の仕様変更、次のＶＵは２ヵ月後です～」
サポで空蝉弐が食えるＬＶまでキャップが解放されたのに、
参系追加何もナシの現状が、すでにこの状態なんだよ。
狩/忍　暗/忍　
攻防とも最強ってのは、こいつらのことだろう。
だからってサポ空蝉を使い物にならなくして、弱体で調整するのはつまらんだろ。
だから忍者自身の強化案だしてるんだよ。
191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 21:32 [ JmxwpIC. ]: ノーグの名声についてだけども、以下にまとめてみる。

※天昌堂とのかかわりがあるクエストは、ノーグの名声も上がる。
バス…
亜鉛鉱クエ、天昌堂との取引によりノーグ名声が若干アップ。
しかし元はバスのクエなので、バス寄りの名声が上がる。
ノーグへ名声はおまけ程度に考えたほうが良いだろう。
亜鉛鉱オンリーで空蝉クエまでやろうとすると、かなりの数をこなす必要がある．

ウィン…
数珠クエ、ナナミーゴが天昌堂と繋がっている為か？ノーグへの名声も若干アップ。
亜鉛鉱クエ同様、やはりウィン寄りの名声アップ。
こちらも同様に数をこなす必要がある。

サンド…
密輸クエ、こちらは直接天昌堂の人間と取引するためか、ノーグよりの名声が上がる。
サンドへの名声は最大まで上がってたので確認できず…ｽﾏｿ
自分がやった感じでは、５～６回に一度は天昌堂の商品が値下がりしていった。
その事から、かなりの名声アップが図れるクエストだと思われる。
ただし失敗するとしばらく飛空挺に乗れないのがキツイ所だろう。

ノーグ…
こちらは言うまでも無く、ＡＦクエのみで受けられたなんて話も？
地方の名声は直接出向いて上げるに越したことは無いだろう。
だがやはり地理的条件が厳しいので、出向いた時にやっておく程度がいいかも。

以上、ちなみに俺はノーグクエ０でも空蝉クエ受けれたよ。
まだ取れてない人ガンガレ！
192 名前：（1iyNINJA）投稿日： 2003/12/26(金) 21:40 [ OjlgJHBA ]: Ver 2.5.1 2003/12/27

2003/12/16バージョンアップに伴う修正第２弾。新規WSデータ、
横玉修正によるジョブ間相性等の追加、修正。
193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 22:10 [ KDLpm3tE ]: 白魔道師＞シーフそして盾役にあこがれ忍者４０になった
新参者です。
AF１ですが、シーフ６５で（タル）NMに勝てますか？
教えて頂けたら幸いです。
それと、空蝉を２から１に張り替えるとき
どうしても、プロとか切ってしまうときがあって
そのたびに凹んでます。
あれはどうにもならないものですかね？
194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 22:32 [ GlkIMeLA ]: >>193
当方、猫シだがLv66ソロで蜘蛛やったよ。
あと空蝉張り替えの時にプロ切っちゃうのが悩みっていうのは
本物の忍者の証だから気にするなｗ
195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 22:36 [ KDLpm3tE ]: >>194
レスありがとうございました。
明日あたり行ってきます＾＾
空蝉張替えのこと励みになりました
ありがとう
196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 22:41 [ JmxwpIC. ]: >>190
文章苦手なんでうまく説明できなくて悪いのだが、
そういう事を言ってるんじゃないのよ（´・ω・）

比較する事は無意味である。
俺はこう考えている、だから他ジョブと忍者を比較して、
「あのジョブは強い、このジョブはどうだ」なんていう議論をするつもりは毛頭無い。
他のジョブの性能と見比べてそのジョブを妬んだり怯んだりってのは、
ジョブを語る以前の問題だと思うんだ。
だからあくまで「忍者」と言うジョブのみを考えた上で「調整」と言う表現を用いた。

そして忍者と言うジョブを考えた時、空蝉という能力が与える影響があまりにも大きく、
最大の売りである空蝉が忍者にとって大きな枷になっていると言う事を認識して頂きたい。
もし今の忍者から空蝉を取ったら？
ＰＴでのポストは無くなり、そもそも空蝉あってのソロは実質不可能になる。
しかし、だからと言って現状のままあれもこれも望むのは気が引ける。
空蝉の仕様が変わった事を想定し、その先の事を考えて行かなくてはどうしようもない。

と言う事を言いたかったんだが…やはり文章苦手なのは損だな、二度手間だ（つД｀）
長文＆スレ汚し失礼。
197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:16 [ EoT87aEY ]: とりあえず、遁術3系と
二刀流をＭＡと同じと考えて、他のステータスアップ特性が欲しいな
3系は詠唱が壱と同じくらで与駄目が200位をきぼん
ジョブ特性は回避アップかクリットアップが欲しい
これを１月のVUで実装してくれて
アビは２月な
198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:21 [ 3D3yTtGA ]: 突然失礼、私まだ最高ジョブLv三十代でメイン忍を志す、
まだ十代のものですが…

皆さんは空蝉張替え時、手動で切ったりしてるようですが、
切らないと駄目なのでしょうか?^^;

壱しか使えないへたれですが、まだ一つ残ってる状態で
詠唱初めて、詠唱中に殴られても殴られなくても(避けたり)、
壱発動後にしっかり3回効果があるようなのですが…

これは私の勘違いでしょうか?^^;

すごく初歩的な事で、文章も長くて申し訳ないです;;
199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:30 [ 6QOBj8pw ]: >>198 １は２を上書き出来ないって事です。あとはわかるよね？
200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:34 [ 3D3yTtGA ]: >>199
はい、よくわかりました^^;

早く弐使えるようになって、壱⇔弐の張替えを実際に体験したいです。
またLv上げの楽しみが増えました、ありがとうございますm(_ _)m
201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:03 [ 5JGL4T9o ]: 他ジョブの者ですが
今日ボヤで蟹を相手に狩りをしていたんですが蟹を釣った瞬間水エレが出てどうしようか？っていう時に
忍者さんが「じゃ、魔法禁止」と一言いうと殴りかかっていったので
それはさすがに無理だろうと思っていたら魔法がない分時間が多少かかったものの
ほぼノーダメージで倒してしまいみんなﾎﾟｶｰﾝとなりました・・・。
エレのために狩りを中断してた周りのＰＴの人たちもさすがにびびってた感じでした^^;

エレがわいたら今まで寝かせるとか離れた場所で狩り始めるとかとりあえずエスケプしちゃうとかだったのに
「魔法禁止」でエレにからまれることを防ぐ方法を簡単に提案してその上でホントに実行してしまう高レベル忍者さんに素で惚れそうになりました。
マジでかっこいいっすね！これからもよろしくお願いします。
202 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2003/12/27(土) 00:15 [ TlIPWZlM ]: >>201
いや、それは蟹がへぼかっただけだよ。
203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 01:17 [ toFbV.k6 ]: Lv66忍サポシ、ソロでつよ蟹に普通に勝てるな。
経験値130のやつで、催涙卵２個・鈎縄１個・紙兵３枚程度の消費。
160のつよになると紙兵消費が倍くらい。
一戦闘にすごく時間はかかるけどな。
204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 01:40 [ eBeIyfIA ]: なんか最近ageまくってるみたいなんだが・・・・
sage固定じゃなかったのか？ココ
205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 02:03 [ kYGkHnZQ ]: >>206はチンカス
206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 02:18 [ Kx1Lmfuw ]: な、なんだってー！！
207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 02:37 [ 5TXb9ENE ]: >206
黙れチンカス
208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 02:50 [ JDjzkZBM ]: >>201
それくらいソロ強かったら苦労しないんだけどね
ってか「魔法禁止」の意味がわからないな
殴りかかってるならタゲ取らない程度の魔法は問題ないのでは？

忍者が団結してメールしようとしてるところ与太話は勘弁してもらいたいな
209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 03:07 [ AebtqXRs ]: >>208
>>201を読み直し！
210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 03:20 [ Y6eLUxis ]: AF２について質問です。
他ジョブ（赤６５）で船にのっても発生するのでしょうか？
あとモンク６４と二人で倒そうとおもってるんですが
だいじょうぶでしょうか？教えてくださいおねがいします。
211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 03:24 [ Kx1Lmfuw ]: >>210
発生する。
余裕。
212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 03:26 [ Y6eLUxis ]: >>211
即レスありがとうございます。
今度お礼します。
213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 03:36 [ 6Ax/4t7I ]: >>208
エレが近くにいるから魔法禁止なのでは？

>>タゲ取らない程度の魔法は問題ないのでは？
魔法唱えたらエレが絡むのもわからない人なのかな？

サポ空蝉、弱体されてるっぽいね。
-1避けるの減ってるっぽい
214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 03:52 [ FsU53bTA ]: >>213
あれは弱体って言うのか？壱はそのまま３回避けますが？
215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 03:54 [ fmmfKOIo ]: クレクレすんのはいいんだけど空蝉盾否定すんのは止めて欲しいな

マジで
216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 03:54 [ QrIedYsE ]: >>203
つよソロ狩りで紙兵3枚って苦しくね?
俺がヘタレなだけかも知れんが
217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 03:59 [ FsU53bTA ]: 脳内で倒したんだろ。
130もらえる蟹にディスペルも無しに3枚でやれる訳がないと普通想像できないか？
早い話が12枚削られる前に130もらえる蟹をやれるか考えて見ろｗ
218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 05:03 [ 1AbaMoAA ]: サポ忍弱体するより、メインジョブ強化のがいいな。

参系は長時間詠唱で大ダメージ（600ぐらい？）
か短時間詠唱で200ぐらいのか、どっちがいいか妄想の中で悩むな……。
219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 05:05 [ 7GC5Bh.Q ]: たぶん、空蝉弱体と同時に投擲WSが導入されて、狩人のポジションに入るよ。
220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 05:50 [ iddEE.gg ]: サポ空蝉が、メイン空蝉より一枚少ないくらいで区別できてんのか・・・
俺も、サポ弱体よりはメイン強化で、PC全体の強化になるって考えのほうだけど
このままじゃ、PTメンバー全員がサポ忍だと、攻撃くらわないから
ゲームとしての面白みがないような気がしないでもない。
こんなこと書くと「忍者さん、そんなに空蝉を独占したいんですか」とか言われそうだが、
普通に考えて問題ある現在の空蝉仕様なんじゃないかなー。

サポの弱体より、メイン強化してくれって言ってる方は、狩74/忍37と組んでからも
同じ事がいえるのかt(ry
最強ジョブですよ。
221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 06:33 [ t4zQqAEs ]: >>196
お前が低LVなのはよくわかったら、もうレスしなくていいよ。
222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 07:34 [ CdMvQuxI ]: クレクレに対して
勝手にメール汁はホント危険だと思う。
一人一人が違う事をクレクレしても■eは動いてくれない。
ほんとに忍者を思ってるなら真剣に話い合いましょうよ！
みんなが同じ物をクレクレする事で■eはきっと動いてくれるでしょう！

文章下手ですいません。
あと、煽りではございません！真剣です！
223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 08:16 [ sujFEneQ ]: 一番簡単な解決法は、「空蝉の術：弐」の取得レベルを１上げることなんだけどな・・・
224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 08:36 [ lL.ClQZk ]: クレクレ長文厨どもよ？
お前ら本当に忍者やってるか？
マキビシ＝撒菱
煙玉＝催涙卵
分身の術=空蝉の術
もう実装されてんだよ！
自分のジョブの本質理解してからクレクレしろ愚か者が！
225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 08:47 [ v6gtVNIo ]: まだレベル１７忍者（初心者です＾＾；）なのであまりえらそうなこと
言える立場じゃないのですが、ＶＵで、して欲しい内容としてこんなの
どうでしょ？

オートヘイスト・・・ぶっちゃけヘイストは忍者に必要な能力を底上げ
するのにかなり重要なウェイトを占めてると思ったりします。これで空
蝉のリキャストも早くなりますし、二刀の攻撃も早くなる云々、とまぁ
あまりにも広範囲に効果あるのはマズイかな？って気もするのですが
あったらいいかも、と皆さんの書きこ見て思いました・・・＾＾；。

参連撃・・・刀、刀、手裏剣、と言う攻撃をオートで、まぁ、モンクの
蹴撃のパクリなんですが、手裏剣装備時のみ発動可と忍者オリジナルの
攻撃方法、且つ手裏剣の硬化時間もほとんど無く、プラス手裏剣のダメ
で敵のヘイトを稼げたり・・・とか～結構いいかも・・・とは思うので
す。

んで、も一個は投擲アビでしょうか・・・これは既出ですからあまり
言う事は無いと思います。

現実的かそうでないか、と言う意味では１番目は装備品とかもあるん
だし、無理っぽいかな、とは思いましたが、脳内妄想しちゃいました。
こんなんでも良ければメールしてみます。

何かそれは凄くマズイ！！と言うのがあれば指摘お願いします＾＾；。
226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 08:51 [ CuW7kYgo ]: >>225
(・∀・)ｲｲ!!
227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 09:05 [ 8CwOpgT6 ]: オートヘイストは二刀流間隔減少があるから無理だろう。
わざわざ空蝉のためだけにくれるとは思えん。
228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 09:09 [ 252vrIA2 ]: >>223
それだと今現在忍者37の人がｼｮﾎﾞｰﾝになるから、
いっそのことサポの上限は30までってほうが良くないかなあ？
戦士ウォークライ、白テレポ、イレース、赤ファラ、ディスペル...etc.
が喰われなくなって、わりといい気がするんだが・・・。

・・・お侍さんごめんなさい
229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 09:46 [ 1nM21/Ug ]: ・空蝉弐の習得レベル引き上げ（Lv38）
・ジョブ特性　受け流し発動率UP（20、40、60で効果UP）
・ja　投げる
・弐系忍術の残りと参系忍術の追加
（参系は詠唱0.5秒　耐性大幅down）

このくらいで少しはバランス取れるかな？
230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 10:00 [ obuMh/.k ]: レベル50台中盤の他ジョブの者ですが、やっぱり忍者は
シーフとセットでないとタゲとれないもんでしょうか？
パッチ後シーフめっきり減っちゃって、今希望だしてるの
モンクと暗黒なんですがイケル？
231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 10:11 [ 3IFxUeSk ]: 遁忍術で　火→水→雷→土・・・と　タイミングよく　一周させ
次に　ｗｓを打ったら　ダメ　二倍とかって　どうですかね？
当然　ｗｓ打つタイミングも　シビアにしたら　テクニカルっぽくて
いい感じかと
鞄を　かなり圧迫しそうですが・・・・
232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 10:48 [ ZdxIXd9g ]: う～～ん、オートヘイストは自分でも現実的じゃないとは
思ってるんですけどね＾＾；。まぁ、要望するだけはして
みてもいいかも、と思っています。

賛成してくれた方もいますし（ありがとです＾＾）とりあ
えず、メールしてみます～～♪
233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:29 [ Kx1Lmfuw ]: >>212
お礼まだー？
マチクタビレター！！
Ｂｙ　チンカス
234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:36 [ u5cGj3es ]: >>232
オートヘイストだと暗黒・モンクなんかはサポ忍が増えるだろうな。
鎌の間隔が短縮される、MA＋ヘイストで攻撃間隔短縮。
結局は相対的に今より忍者弱体になりそうだが・・・。
235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:41 [ LZ4.nIjw ]: 所詮サポだとめちゃくちゃ体感あるわけでもなし。

不意打ち・バーサクなどの方が好まれるだろ。
236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:45 [ H5Krulbw ]: その2ジョブに関しては
ヘイスト狙いでサポ忍にするより
Wアタックのサポ戦の方がって結論でると思うよ
サポ戦の方が他にも色々付くしね
237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:47 [ H5Krulbw ]: とりあえずレジストスロウクレクレ
238 名前： 234 投稿日： 2003/12/27(土) 11:55 [ u5cGj3es ]: >>235 >>236
いや、今の二刀流の代わりにオートヘイストを実装するとした場合、
例えばMA5持ちのモンク（レベル61以上）なら、
間隔320+武器の間隔96として、
サポ30でヘイスト15％がつくことになるとえらく強そうだなあって思ってさ。

まあ、水をさすような発言ですまんかった。微塵で消えるとします。
239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 12:16 [ AtPKKPOs ]: レベル６０くらいでオートヘイスト１０％習得、空蝉リキャスト１０％増加
二刀流間隔うｐ弱体くらいで相対的に釣り合いとれないかね？
240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 12:42 [ Vj96GwcE ]: 忍者の皆さん、こんにちは

今度ボヤのエルダーどーも君を忍盾で狩りに行きたいと思ってるんですが、
ヨコダマ無くなった現在、忍者である程度タゲ固定出来るのか聞いてみたくてカキコしました。

編成は　忍/戦　暗/シ　戦/侍　狩/忍　白　赤　　でLv68-69で考えています。
こういう風にしたらうまく行くんぢゃないか？　とかそういうのありましたら、
参考までにお聞かせ下さい。
241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 12:53 [ M.P5/thQ ]: タゲ固定は暗のサポートあれば十分かと

連携もアーチからスピン辺りか、一瞬狩人にタゲ預けてから
暗黒が不意玉で忍者にスピンかませばダメも申し分ないはず

固定できるか？って話だけなら前にあるサポートつきで安定
無しならフラつくこともあると思うけどこれも問題無いレベルか

まぁおそらく固定PTだろーからわかってると思うけど麻痺沈黙は最速で
242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 12:54 [ //uE9hTQ ]: >>239
空蝉リキャスト短縮のためにオートヘイスト欲しいって話をしてるのに
１０％増加させちゃってどうするのよ。
243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 13:21 [ AtPKKPOs ]: >>242
馬鹿か、文よく読め。相対的にってかいてあるだろ。
これだと忍者は現状と同じ、サポ忍者だと空蝉相対的にリキャスト増加で弱体
空蝉習得レベルは変わらずってことで全部が丸くおさまるって事だよ
244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 13:29 [ BAUTuVkI ]: >>243
お前みたいに■eに毒された弱体大好き人間には虫唾が走る
245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 13:54 [ n4ACY4wc ]: つーか□eは忍者をどんなジョブにしたかったんだろうな
ほんとにクレクレしないとアビ特性このままでほっとく気かよ
現状は空蝉依存ジョブで他忍術も少々の弱体魔法を
ギル消費して使えるだけだし
まさかこれで終わりじゃあるまいって事で
見守ってる香具師結構多いと思うのだがここまで放置だと
不安になってくるよ。。
いくらなんでもジラート開始から時間たちすぎ。。
忍者独自のアビ特性を、独自の効果の忍術を・・orz
246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 13:56 [ N4Hs68zM ]: >>229
過去に魔法の習得レベルの変更ってあったっけ？
サポ空蝉壱＞弐は上書き不可＆紙兵３枚消費（空蝉壱も３枚消費、要するに回避回数分消費）
とかでもいいのかも知れない。

>>230
中の人次第なんだけど、５０代中盤は忍者の攻撃力が一番低いときかもしれないんで
影法師とかあるならいいんだけどね
247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 13:59 [ H5Krulbw ]: ■にしたら空蝉盾ってのは想定外らしいからな。
元々は多彩な忍術等で敵を翻弄して、
またに被弾したら空蝉で交わすとか
そんなコンセプトだったらしいぞ。

イメージ先行でジョブ作って、とんちんかんになって
調整にひたすら時間掛かるなんていつもの事。
モシ赤なんかもよい例かと。
248 名前： 203 投稿日： 2003/12/27(土) 14:02 [ RPVlUwus ]: >>217
130の敵に紙兵3枚って信じられないかもしれないが、これはほんとの話。
ちなみに敵は海蛇のGreatClowとかいう66からつよ回避低防御高の敵。
山串食べたら、防御高は消えてた気がする。
回避重視装備＋パリーングトルクでサポシだったのが奏功したのか、敵がかわいそう
になるくらい攻撃避けまくり時々受け流しだったのよ。このときだけ異様に運がよか
っただけだとも思うけどな。
シザーガードもやられたが、普通に切りつけてるだけでなんとかなってた。
249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 14:04 [ H5Krulbw ]: >>246
赤・ナイトのレイズとか、ナイトのホーリーなんかが変わった筈
250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 14:08 [ H5Krulbw ]: ホーリーは性能の変更だけだったかな・・・(;´Д｀)
251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 14:23 [ AtPKKPOs ]: >>244
お前も文章よく読め、これのどこが弱体案だ。
252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 14:37 [ N4Hs68zM ]: >>251
Lv37～Lv59の人にとっては弱体以外の何者でもない。
253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 15:12 [ MedckneM ]: 漏れは空蝉のリキャスト延長による微弱体
サポでは詠唱時間をスキル依存にすればいいかなと（詠唱に忍者の倍かかるとか）
印を扱う忍術はスキルが高いほど術発動が早いと言うことで考えてみますた
■eがそんな面倒くさいことしないとは思うけどなｗ
空蝉の問題は空蝉を交互に使うことによって絶対回避状態になること
だから穴が少しできればその問題も少しは解消するはず
それに伴い忍術とアビの追加があればいいなと思ってる
特性は忍術を詠唱中でも殴り続けれるものがあれば便利と思われ
これは昔赤スレでよく出てたんだけどな

それとageてるやつはとにかくsageろ
皆もageてる奴は今後受け流すようにしる

*これよりage厨は荒し対象になります*
254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 16:11 [ M.P5/thQ ]: つーかサポの弱体とかメインの強化はするべきものとそうでないものがあるわな

ただアホみたいに弱体ってのもアレだがメイン強化だけ要望もアホだぞ
今の空蝉の仕様は十分な能力があるからサポを落とす方が普通だろ

参でも追加されて完全ノーダメでもすんのか？
255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 16:41 [ fmmfKOIo ]: >>247
ｵﾏｴの言ってるファミ痛の記事より後に出た
電撃の記事では空蝉盾認めてる訳だが？
256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 16:59 [ LQeMu4M6 ]: 逆じゃなかったか？

電撃のワールドリポートVOL2で、「空蝉盾は問題」みたいな発言して
最近のファミ通で「銭投げもしてるし問題ないかと」みたいに翻したんじゃなかったっけ？
257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 17:04 [ H5Krulbw ]: >>255
ｱﾝｶｰつけてないのがまずかったかな
漏れのレスは>>245の
＞つーか□eは忍者をどんなジョブにしたかったんだろうな
に対するレスね
258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 17:08 [ TKrzmItw ]: >>247
>またに被弾
股？
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 17:29 [ H5Krulbw ]: 悪かったよ(;´Д｀)ﾉ[ﾁﾝｺｹｰｽ]
260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 17:47 [ Ql1Ci9K6 ]: これは空蝉で完全ノーダメで行くしか無いな・・・
261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 17:59 [ gvGaBVAs ]: ■eってもしかして、俺らのクレクレメール見ないで処分しているんじゃ・・・・？
考えられないわけじゃないよな。もしかして・・・・・
262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 18:15 [ 26f9P2Ys ]: >>261
有りえ無いとは言い切れないね
機械的に返信しといたらそんで良しみたいな…

田中：また忍者か、適当にメール返しとけｗ
263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 18:20 [ H5Krulbw ]: 実際定型文章の自動返信は有るみたいだがな。
前にPS2で辞書が変になったとフォームからメールした事あるんだが、
その定型メールが来て2～3日したら対処法書いたメール来た事あるよ。
全部かどうかはしらんが、読んでいるみたい。

まぁソレが上に行くかどうかは、メール係の判断だろうがね。
264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 18:37 [ qxqZ9xpc ]: 戦士に　空蝉　喰われるって言ってる人おおいけど、実際どうなんでしょう。
７２で戦士の回避スキルは２１４？ぐらいでキャップだったはず、それに対して
忍は２５４でキャップ
エレジーがあるＰＴで後衛がしっかり弱体いれてくれるＰＴならいいだろうけど、
素で回避しなくて後衛の弱体レジレジとかだったら、結局海串にディフェンダーって
なりそうなきもします。
265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 18:45 [ FsU53bTA ]: >>264
あとサポでくわれるのは７２じゃなくて７４
わかったら帰れ
266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 19:17 [ 7sogK4EY ]: 回避スキルなんざ全く体感ないから。

ageてる君はさぞかし、ステータスに身を入れてるんだろうが。
267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 19:27 [ AtPKKPOs ]: サポだと触媒多めに消費、やっぱこれで万事解決
268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 19:32 [ 2eNsNmcI ]: 実際の所、ジョブに関わらずに
対とてとて戦では回避率は一桁代でドングリの背比べ。
いや、それでも忍者はドングリでなくシイの実（細長）くらいはあるのかな？
となると空蝉喰われた状態では、結局のところ総合力勝負なんだよね。
で、忍者は戦／忍に対し防御系総合力では退けをとる・・・と。

ま、それはともかく、
電撃であの田中ちゃんが
「現在開発陣は、物によっては
　半　年　先　の　要　素　ま　で　開発してる」（要約）
とか言ってるのだが、
今この時点で未完成甚だしい忍者及び他の未完ジョブの完成度アップより、
半年先の何か（ＰｖＰ？　つまりはＣＳでなく運営重視？）の方が
開発の労力を割くに相応しいと判断しているのを漏らしてしまっている。

そんな開発姿勢の中でも
今回のパッチではナイトや暗黒にはまともな追加要素があって、
彼らの完成度は目覚ましく上昇しているわけだから・・・
我々の扱いの低さが良く解る。

おいおい、みんなどうする？
269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 19:47 [ 7sogK4EY ]: 忍者辞める。

好きで続けるならどんな扱いでもいいだろ。
270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 20:19 [ v64V9Z.c ]: 今の忍者は忍者らしいかといわれれば疑問だが
盾性能、戦闘能力じゃどのジョブにも引けをとらないと思うが？
みんな何が不満なのかよくわからない。
戦士が空蝉しながら今の忍者以上の性能出せると思ってるのか？
271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 20:22 [ gvGaBVAs ]: 昨日忍者になったばかりの下忍です！片手刀って、はっきりいって、
二刀流覚えるまで弱いですよね?間隔は片手剣とほとんど変わらないのにＤ
は少ない・・・。さっきペア組んだ詩人に負けました。
＠１レベルで二刀流取得なのでがんがります!
272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 22:45 [ kX59eIC2 ]: >>270
空蝉の性能は神。これを否定する忍者など一人もいないだろう。なんせ、
「空蝉が凄いんだから、武器もWSもMPもアビも他ジョブより弱めでいいね？」
と言われても今まで納得してやってきたんだからな。
それらを何一つ持たない忍者本体ははっきり言ってゴミみたいな物だが、空蝉の驚異的性能によって、
それらを持つ他ジョブとの差を埋めてきたんだ。空蝉は本当に凄いね。

ところで、>>270、君の忍者はいつごろLV74になる予定なんだい？
273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 00:29 [ DW/Iw9s2 ]: >>272
普通Ｌｖ74になるのはかなり先の話なのでどうでもいい。
てか、むしろLv７４で食われるからサポ修正修正と騒ぐよりLv７４で食われるなら
他に別にクレクレって言った方が俺にとってはお得だｗ

他ジョブの人がよく忍者になんか＋するんならまず空蝉修正しないととか言ってくるけど
空蝉はかなり使えるけどソロも強いけどソロで経験値稼ぎしてたら
割に合わんしＰＴでもナイトと比べるとヘイト面で劣るしＷＳはやっぱ弱いから
空蝉が合ったとしてもそれになにか＋してってもなんら問題ないと思うんだけどな。
274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 00:59 [ isNRXhh2 ]: >>271
うはｗ、オレも下忍時代にフレの侍と一緒にやってて、lv１２になるまで凹んだよ。
いま？lv４８の中忍ｗ
lv５０を越えると難しくなるっていうから、また試練の日々かなと思いつつも今日もレベル上げ。
上忍目指して精進するぜ！

あと、クレクレメールもな（ボソっ
275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 01:22 [ TEd99RKM ]: とりあえず74にもなれない無知な下忍がサポで喰われても問題ないとか意味不明な事抜かすな。
74で戦士だけじゃなくサポで全ジョブにソロ用での特権を奪われるって事理解してんのか？
なんかレベル上げのときの事しか頭にない奴多そうだな。
むしろそれで現74忍よりも優れた盾性能もったジョブが現れるっての事もわかってんのかね？
276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 01:42 [ kc2dSE2Q ]: 取り敢えず、>>275がレベルが高ければ偉いと思っている
奴だと言う事は判った。
277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 01:47 [ Aa1Arc6U ]: >>269
いいわけない
278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 01:47 [ kSLhweS. ]: 今日忍者75になった
忍者って75で短剣スキルちょうど230なんだね
短剣の潜在はずしでもしながらﾏﾀｰﾘするとするよ

>>275
初期の赤から始まり、初期狩人初期忍者とやってきたから食われるとか必要ない云々は慣れちゃったよ・・・
279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 02:16 [ bYJOwbs. ]: ふっ・・・・ふっふっふ・・・・・・
年内でlv６０になりたいじぇい・・・・・・・
まだ仕事場だじぇい・・・・・・・・・・・・・・・・
微塵つかいてぇー・・・まじで・・・・・・・・・・・・・・ｗ
280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 02:34 [ jnbi0FJs ]: 忍者のテンプレから持ってきました。

二刀流ランクによる係数
レベル係数
10 0.90
25 0.85
45 0.75
65 0.70
281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 02:37 [ jnbi0FJs ]: ごめんなさい、誤爆です
282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 03:02 [ HJNhN1HE ]: Lv30になったんだけど百人着れないのね
このままチェーンで行ったらなんだこいつと思われる？
いまいちこれだっていう装備がないんだけども
283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 03:07 [ kSLhweS. ]: 俺は胴だけスタデットに変えた気がする
防御力は１くらい変わらないんだけどね・・・

でも装備ないんだから仕方ないと思うよ、
LSで「何この忍者、30過ぎたのにまだチェーン着てるよ・・・」みたいに言ってた奴はいたけれどもね
284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 03:15 [ H.SNMWeU ]: >>282
他ジョブ前衛は百人装備一色だと思うので、PTメンと顔合わした時に

「うわあいいなあ百人装備だ、これって忍者は着れないんですよねー」

と、聞かれてもないのにそれとなく言えばいい。
俺はチェーン装備で引っ張ったクチだが、さすがに
シルバー直前のLVでは皇帝外して何かマスク被ってた。
285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 03:32 [ HJNhN1HE ]: うーむそうですか
参考になりましたどうもです
スタデット買いつつ忍者は百人を装備できない事をそれとなく知らせると
そういう方向で行ってみます
286 名前： 270 投稿日： 2003/12/28(日) 04:46 [ 2JxYzveA ]: >>272
もう何日か前に７５になってるけど。
７４～でサポ忍の人と組む機会が無くてね。

忍者が金かけた装備で金かけたほかの前衛アタッカーと
一緒に殴る時バーサーク状態で空蝉しなかったら
同じくらいのダメージはふつうに出せるってことを理解してくれ。。。
ＴＰのたまりは下手したらお侍さん以上だし。。。

即出だけどサポ空蝉は弐が３回、壱が３回だった。
287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 04:54 [ H0lOfOc6 ]: 通常殴りだけだったらそうかも知れないけど
ＷＳでかなり差がつく。
それが多段ＷＳだった日にゃダメどころかTPまで・・・orz
288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 05:12 [ 6lbzi0Vo ]: >>286
重箱の隅をつつくようで申し訳ないが
バーサーク×　バーサク○
即出×　既出○
ね
289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 05:47 [ hFh0SH5s ]: とりあえず、メイン戦士のものです。
LV74から本格的に(LV以上でも)サポ忍させていただいております。
これからもお世話になりますので、宜しくお願いいたします。

サポ忍楽しい(*ﾟーﾟ)　サポ忍すごいヽ(`Д´)ﾉ

で、ファミ通WAVE-DVDみました。
どこの鯖の忍タルさんかは存じませんが、ソロで闇王撃破、おめでとう!!
/clap 忍者
290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 07:05 [ z8v8uXEk ]: サポの空蝉弱体って、サポ戦のアビ弱体と同義なんじゃないですかね。
291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 07:16 [ 1ETxU1Vw ]: 俺も思ってたが、
「74なんてまだ先、75キャップの74で喰われるならいいや」
なんて思ってるヤツ。
いつかは登る先がそんな状態だと解っててLv.上げる気おきるか？
ほとんどの74超え忍者は思ってるんだ、お前らもきっと74になったときに文句たれるぞ・・・
292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 07:23 [ nULUUIcA ]: でも、７４以上のの忍者による｢戦/忍のせいで誘われねー｣という
レスは見てないぜ？　つーか戦士サイドからの報告はあったけど
忍者からのは全然ないぞ？
293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 07:29 [ H0lOfOc6 ]: 誘われる、誘われないの問題じゃなく
アイデンティティーの問題だな。

サポで空蝉ほぼ食えるなら俺らの立場ないじゃん。
294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 07:45 [ 9ASIUpag ]: ノーグの一連の忍術クエってどんくらいの名声で発生すんの?
朝っぱらから亜鉛鉱買いまくってんだけどさ。。
295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 07:45 [ z8v8uXEk ]: 自分が言いたいのは、
サポ戦のアビ弱体がないのなら、サポ空蝉の弱体を要望するのではなく、
喰われないアビなり忍術なりをみんなで考えたほうが良いのではないですか？
ってことです。

アタッカー思考の人も、盾思考の人も、
空蝉が喰われるのが一番嫌だと思うのですよ。
296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 07:55 [ H0lOfOc6 ]: >>295
他の前衛ジョブもサポ戦弱体なしでやってますが？
なんで忍者だけ食われなきゃならないの？
しかも一番大切なヤツを？

忍者にだけ押し付けるなよ。
297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 07:58 [ C4QmPc72 ]: >>293
サポ戦でアグ以外全て食われる
戦士の立場はとっくに無い訳だが
298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 07:59 [ H0lOfOc6 ]: >>297
だから忍者にだけなんで押し付けるの？
299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 08:00 [ H0lOfOc6 ]: あと□eは前衛ジョブをサポ戦基本で考えてるから弱体無しでFAだろが
300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 08:40 [ z8v8uXEk ]: 押し付けるっていうか、
空蝉の習得レベルがたまたま37だっただけで。

だから喰われないアビなり忍術なりを考えませんか？と言ってるのですが
空蝉喰われたら、サポで他ジョブの性能を全部喰えないと不満ですか？
それはサポートジョブとは言えないんじゃないでしょうか。
301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 08:43 [ NghK/90s ]: サポ忍で空蝉したアタッカー軍団（盾役なし）で経験値稼ぎやすくなるようだと
さすがに修正されるんじゃないかと思ったりもするんだが・・・
■は経験値稼ぎやすいことに関しちゃ、過剰にツブシに来るからな。

だが、（漏れはまだ未経験だが）現状で70以降のレベル上げで時給4000以上が
普通に出せるとかいうらしいし、70以降については膨大なnextを哀れんで
稼ぎやすいのもアリだという認識になっているのかも知れん。

後者であれば、74でアタッカーの空蝉使用で稼ぎやすいことも、何の修正もされない
とか思ってしまうな。インタビューでは、「空蝉は強いけどギルかかるからいいんじゃね？」
みたいな発言もあったし。
302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 09:05 [ Lr5XQrVo ]: 前向きに考えようぜ？
■eに「サポの空蝉弱体しる！」って言うのか「もっと使える忍術（アビ）補完しる！」って言うのか。
どっちがより現実的で、実現できそう？

まぁ、どちらにしても次のVerUpまではムリなんで、現実７４やその近辺の人にはお気の毒なのだが・・・。
それでもlv４０とか５０とかで、使える忍術（アビ）があればいい訳だろ？
そこに焦点を絞って、みんなでクレクレメールですよ。
あ、当然ながら最後には「空蝉はサポで弱体～」とかもいれてねｗ
303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 09:30 [ KcAL5cVw ]: H0lOfOc6よ。頭大丈夫か？
304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 09:54 [ DW/Iw9s2 ]: 別にいいじゃん・・・
たかが1レベルぐらいだろ？
レベルダウンを防ぐまで稼ぐとしても5万ぐらい稼げば安全圏。
そんぐらいの間食われた～といってもたいしたことない。
ミッションとかだってみんな終わってるだろうしHNM狩りとかだって
ほとんど仲間内で行われるから関係なんだろう？
何を騒いでいるか分からんのだが・・・
周りのジョブを蹴落とすより自分等がパワーアップしてった方が楽しくないか？
ということでLv74で空蝉弐が食われるので何かクレクレｗ
305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 10:02 [ 1ETxU1Vw ]: このスレで統一見解なんてまとめなくていいよ。
弱体・強化・クレクレ。各自で思うところ送れば。
ここの住人がヴァナのすべての忍者でもない。
いろいろでるネタをここで篩いにかける必要も無い。
どうせ決めるのは■e。

てかこのスレは絶対まとまらないって。。。
306 名前： 302 投稿日： 2003/12/28(日) 10:13 [ Lr5XQrVo ]: >>305
いや、ごめん。別に統一見解をって言いたかった訳じゃないのよ。
ただ、次のVerUpまで長いようであっと言う間だよ？
当然■eは、今現在もプログラムとか組んでる訳で。

だから現状動かせない「サポ空蝉」について語るよりも、いろんなネタをここで出して、
それをどんどんコピペして■eに送ろうよって言いたいのさー。
んで、「サポ空蝉」にこだわりたい人は漏れなく書いとけよってことで。

ん？おれ？毎日じゃないけど３日に一度はメールしてるよ。そのうち修正されるかもねｗ
307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 10:20 [ kSLhweS. ]: 戦士はサポで食われてても他の事で食っていられるが、
今の忍者から空蝉をとったら忍者は必要なくなるということだよ
308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 10:37 [ bUrYQE9Y ]: Ｌｖ７４～７５までのことといっている奴も居るが
Ｌｖ７５以降のＮＭ、ＨＮＭ、ＢＣ戦はどうするよ？
範囲持ちは最初から諦めてるが、それ以外場合、戦士に席を取られるんだぜ？
しかも、奴らの２ｈアビはＮＭ戦なんかには非常に有用だぜ？
309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 10:45 [ DW/Iw9s2 ]: >>308
NM？LSの仲間うちでいたら行くだけだから無問題。
HNM？元々HNMLSに入ってるわけでもないし狩る気０だから無問題。
BC戦？これもLSまたは自分でメンバー募集するだけだから無問題。
困るって言ってるのは廃人だけ。
310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 10:54 [ kSLhweS. ]: たとえ知り合いから集めるから問題無しだろうと
完全に必要の無いジョブになるのは嫌じゃないか？存在意義が無くなるんだぞ
まあそんだけ空蝉に頼りきった状況もあれなんだけどね・・・
311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 11:00 [ DW/Iw9s2 ]: >>310
はい？完全に必要ないジョブ？
忍者が弱くなったわけじゃないのに完全に必要ないって意味わからんのですが？
食われようと忍者の空蝉が優秀なのは変わりないわけなんだしな。
312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 11:15 [ kSLhweS. ]: まあなんだ・・・そう熱くなるな　俺が悪かったよ
313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 11:27 [ OiOytyS6 ]: てかおまぃら忍すれ荒らすなよ。
314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 11:30 [ kSLhweS. ]: 荒らすつもりは無かったんだ・・・すみません>>1-1000（つД｀）
315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 11:56 [ ChdRSHAU ]: >>314
戦死にでもなれよアホ
316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 12:15 [ NghK/90s ]: >>315
謝ってるヤツをそこまでののしる必要はないと思うぞ。落ち着け。
317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 12:29 [ jnglJ4kk ]: 私も、あんまり弱体と叫びたいわけじゃないんだけど、空蝉に関してはちょっと強すぎるから問題なんだよね。
現時点では忍者の基礎能力が弱いことでなんとかバランス取れてるけど、
それが素で強い他ジョブが空蝉使うことになると、やっぱりバランス壊しかねないと思う。
318 名前： sage 投稿日： 2003/12/28(日) 12:31 [ HC5qG6Uo ]: 　スピードベルト欲しいと思ったが俺の鯖ほとんど履歴が無いんだな。
そこで自分で取ろうと思ったんだがいまだに分からん部分があるので、
誰か教えてくれ。

　まずジャグナーに沸くHNMカニのレアドロップだというのは分かった。
このカニのPOPが約3日<現在24時間?>だというのも分かった。
んで周囲の雑魚カニ<Knight Crab>を全滅させればいいというのも分かった。

問題はこのKnight Crabって何処にいるんじゃ?ランペ墓抜けたとこは猫の子
一匹いないし、池の周囲一周してもいないし、もしかして雑魚も24時間POP
なのか?

俺もスピードベルト着たいお年頃なんだよう…。ヽ(*｀Д´)ノ
ほんとにみんな持ってるのか?
319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 12:32 [ HC5qG6Uo ]: 間違えた　名前をsageてしまった　��(￣□￣;)
320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 12:35 [ I7BfrWiE ]: >>318
メインレベル１８くらいですか？
まだ無理ですよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
それと、もっと勉強してください。
321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 12:46 [ HC5qG6Uo ]: >>320
勉強するから教えてねヽ(*゜▽゜)ﾉ
間違ってる部分があるなら指摘してねヽ(*゜▽゜)ﾉ

ってただ煽ってるだけか　(*￣-￣)y─┛~~　・・・。
322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 12:49 [ 7MEVP6wc ]: >>318
時間になったら一気に雑魚蟹がわくんだよ。

ちなみに漏れは他ジョブする時との汎用性で王国ベルト。駄目？
323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 12:51 [ QkVhFZiU ]: >>318
もっと調べることをおすすめする(^^;

ジャグナーのカニＨＮＭで正解だが、ＰＯＰ時間は２１～２４時間後。
毎日定期的にやってる団体がいるだろうから、マメにサーチしてまず時間把握してみるといい。
場所はランペ抜けたジャグナーの池前。
KnightCrabがトリガーモンスで、こいつが２１～２４時間後POP。
全滅させると池前のところにHNMカニ湧く。
だからキープ合戦、挑発合戦でドロドロするHNMでもある。

７０の１PTいれば余裕だろう。もっと少なくてもいける。
ちなみに、ベルトは全然出ないから('з')
324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 13:00 [ HC5qG6Uo ]: >>318
なるほど!　ということはやはりあの場所でずっと待ってるのがいいのですな
サンクス!!

ちなみに忍64で腰はライフベルト…　ちと寂すい。

>>323
情報ありがと～
…とはいっても雑魚の沸きだけがどこ調べても乗ってなくて…調べ方が
悪かったのかな…

そいつの適正レベルとかアビとかどれくらいベルトが出ないかとかは、
かなり調べたつもりなんで<敢えて掲載する必要も無いと思った>覚悟は
しております。m(_肉_)m

ちなみに三日前からジャグナー近辺サーチしてるんだが、それらしき団体
がいるのかどうか分からん。ベルトの出品も一ヶ月に一個あるかどうか…
どっかのNMLSが独占してんのかな。
325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 13:03 [ Cnyrahq6 ]: >>324
取り合いにきまってんだろヴォケ
６４にもなってなに言ってんだよ
326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 13:12 [ O..ft256 ]: >>324
>ベルトの出品も一ヶ月に一個あるかどうか・・・
一日に一回ＰＯＰで、ドロップ率はひくい・・・あとは分かるな？
327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 14:11 [ Bdd1V/7o ]: 忍者って郷に入れば郷に従わない奴多いな。

匿名掲示板でんな顔文字使ってても釣りとしか思われないのに、なぜかそう思われないのもんｋぁｈｊｋなｄｖｋｌなｄｖ
328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 15:12 [ JgQMg9mo ]: 漏れは空蝉弱体より何か追加が欲しいと思ってる
忍術追加がないんだしナ暗の魔法、アビ、特性を見れば追加されて然るべき
忍者には今のところ空蝉以外「大きな」特徴が無いからね
WSは強くないし投擲は実用できる物じゃないし

そう思ってる奴はここに書くのと同時にメール送ってくれ
ここで書いても必ず潰しにかかるのが沸くからな
とにかくメールだ、メール汁！
329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 15:42 [ ChYyUzr. ]: ぶっちゃけ、蟹なので、百列をどうにかできるなら
忍者はソロでやれると思われ。
330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 15:45 [ H0lOfOc6 ]: >>300
あのなぁ、戦士以外のジョブは全部メイン保護の為
サポは弱体されてるだろ？メインの6割くらいにな。
そんなこともわからない馬鹿ですか？

空蝉だけ空蝉弐が分身４→３ってのはどう考えてもおかしい。
今の忍者にはこれしかないんだからメイン保護すべき。
331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 15:56 [ ngvLfxn6 ]: 分身４→３
７５％制限だな

まぁこれに加えて弱体忍術なし、回避Ｄじゃ完全な空蝉盾は無理っしょ
現に戦/忍のおかげで誘われないってのも聞かないし
盾としてはあくまで忍者の方が有利

←盾　　　　　　　　　矛→
ナ忍　　　　戦　　　　暗
でバランスは取れてると思うよ

盾やりたくて忍者始めたんじゃないんだけどなぁ＿|￣|○
332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 16:07 [ H0lOfOc6 ]: >>331
戦士の回避スキルはＣ、空蝉壱はまるごと食える、
ちなみにサポ忍使えるのは戦士限った話ではない。
暗黒だってモンクだって使えるわけだが。
333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 17:25 [ rDRl0Xt. ]: >>331
完全な空蝉盾はできないがシルブレ空蝉盾ができるな
普通に忍者誘うのもシルブレ空蝉盾誘うのもメリットは互角
むしろ詩人いなければシルブレ兼用できる戦士の方が付加価値は高い
それと弱体忍術は魔道士達に任せても何の問題もない
捕縄はスロウと大差なし、暗闇弐がちょっと優れてるかもしれない程度

＞現に戦/忍のおかげで誘われないってのも聞かないし
＞盾としてはあくまで忍者の方が有利
ナイトの人数が多いからね、銭投げして盾したいって戦士も少ないだろうさ
本気で戦士が空蝉食いだせばどうなるかわからんよ
命中上がったと言えどシルブレは健在だし
詩人いれば全属性のWS扱える戦士は魅力的だからね
334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 17:28 [ rDRl0Xt. ]: ＞全属性のWS扱える戦士は魅力的だからね
LV2WSのことね
忍者は基本的に重力だけかな？
エヴィサレーションも使えるかもだけど
335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 17:32 [ FOZjBlPU ]: えっとうちのLS戦士様（LV７１）のお言葉です。
忍「７４なったらサポ忍いいと思うけどどうよ？」
戦１「え？サポ忍？金かかるからやだよw」
戦２「サポ忍なんてやらないwスチールサイクロンつえーｗマイティースチール最高w」
こんな感じで金投げる気０なのですがバカ戦士揃いですか？
もちろんこいつら忍者LV１。LS割ろうか悩み中です。
336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 17:42 [ DW/Iw9s2 ]: >>335
まあ、いつ修正されるかわからない空蝉のために
忍者育てるよりよっぽど頭いいやり方だと思うけどね。
ぶっちゃけ、サポ忍じゃなくても十分やれるし。
337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 17:43 [ AcP4xn.Y ]: Ｄ４５　間隔２２７ぐらいのユニクロ片手刀を７３ぐらいで追加してくれれば
アタッカーとしてやっていける気がします。
338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 17:47 [ hFh0SH5s ]: >>330
それを言ったら、戦士はサポでも弱体くらってないんですが。
戦士のアビをメイン保護(サポで制限)したら、間違いなく
他ジョブ文句言いまくるんじゃない？

多少は我慢しないとね。
339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 17:52 [ 8vdPAoME ]: D45の武器のレシピ

不動*1、アダマンインゴット*3、アメミットの皮*1、炎クリ
340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 18:00 [ H0lOfOc6 ]: >>338
>>299
な、いい加減覚えろ　馬鹿
341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 18:01 [ rDRl0Xt. ]: >>338
戦士はアグレッサーとシルブレと連携職人があるじゃんよ
特にLV2WSの数は凄い、その分スキル上げ大変だが
忍者は二刀流ちょっと有利、空蝉１枚有利あたりか
弱体忍術もソロならともかくPTでは必須てほどじゃ無いし

あとageるな
342 名前： 112 投稿日： 2003/12/28(日) 18:06 [ uP41Jz.U ]: >>338
あふぉか(;´Д｀)

食われるアビ等の重要度が違うだろ
現状、忍者は空蝉しかないわけで
戦士がアビ食われたって豊富な武器スキルと装備があるだろに

んで、戦士が暗黒をたたくのは暗/戦の劣化版になってるからだし
Lv74で空蝉食われたら忍者はすべてのジョブの劣化版だろうが

このままいくと、サポシに不意打ちボーナスがついてた
シーフと同じになるぞ
343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 18:07 [ uP41Jz.U ]: >>342
名前は無視してｗ
344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 18:19 [ R/q9FaWI ]: 二刀流ゲットしました！武器は両方刀か、片方、片手剣(短剣）かどっちがいいですか？
上忍のみなさん教えてください～！ちなみにレベル１０です
345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 18:24 [ AcP4xn.Y ]: >>344
４０ぐらいまで片手刀2本と片手剣1本を持って
片手刀Ｘ２、片手剣＋片手刀の組みあわせでいくと吉。
武器の性能を自分で考えて試行するといいよ。
346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 18:25 [ z2MFBIQk ]: >>344
競売見て自分で判断しる
そんなことじゃいつまで経っても下忍のままだぞ
347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 18:26 [ njh8rvec ]: サポ弱体よりメイン強化を望んだ方がいいというのには
概ね同意だが、ほっといてもサポ空蝉は弱体されるだろうな
挑発持ちでPTでの役割を食う戦士が叩かれてるが、
それ以上に暗黒や赤のサポ忍ソロ能力はやばい
空蝉以外はブラインスロウ程度しかない忍者ですら強いと言われていたソロ能力

赤なら自己ヘイスト、スキンに各種弱体、回復魔法も使える
二刀流とエンも相性がよく、ファストキャストも相性抜群
ピンチになっても空蝉スキン張ってコンバート
連続魔空蝉なんて絶対回避技もある

なんつーか、本職より遥かに忍者の性能引き出してるしな
加えてソロはサポ忍者一択になりそうな強さだし
ほんと空蝉は忍者の弱さがあってこそバランスとれていたと思うよ
348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 18:53 [ tFq1qmDA ]: ホント赤サポ忍はやばいよな

ところで、モンク75で百烈つかって不動NMソロで勝てると思う？
349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 19:13 [ 4bfzFgEo ]: >>342
すまん、俺いまメイン忍者で、昔戦士やってたけど、
さすがにいまの戦士は不遇だと思うぞ。
初期ジョブで唯一放置or弱体しかされてないし、デフォルトのアビの性能
アグレ以外はそのまんま持って行かれてるし。

俺たち忍者の二刀流や、他ジョブのアビは段階アップついてるが、戦士だけは
そんなんないしな。

ジラジョブはまだ望みがあるけど、初期ジョブは望み薄いし。
350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 19:28 [ R/q9FaWI ]: >>345 ありがとうございます！　>>346 はい！下忍から卒業するために
努力して見ます！どうしても分からないときは質問させて頂きます！
351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 19:46 [ YhRvtJbI ]: １、７５にもなって教えてもらわんとダメなんか？
２、７５のモンクでソロで行った事ある人は皆無だと思う
３、７５のモンクがどんくらい強いか知らない（だって忍者スレだから）
352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:12 [ njh8rvec ]: >>349
漏れは戦士が不遇だと思った事はないんだが、
煽りじゃなく戦士はどうなれば満足なんだ？
特徴がないのが特徴で、豊富な装備と武器スキルを持ち
攻撃用、防御用と攻守両用なアビを持っている

アビを弱体なく食ってるだろって意見をよく見るが、
戦士が他ジョブに誇る所はアビでなく、様々な役割を卒なくこなすって所だろ？
現状サポを自由にできる前衛なんて戦士くらいだし
新WSだって戦士は色々覚えられるんだし
これで満足できないなら戦士に向いてないと思ってしまうんだが

サポジョブなしで語ればどれだけ他ジョブが己の能力のみでは成り立たない事がわかると思う
何でも出来るが２番煎じ　それが戦士

ま、今の劣化暗黒というのは否定しないがな
あれはあっちがおかしいから修正入るべ、とでも割り切るしかないと思われ
353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 22:09 [ wAx1GWko ]: >>339
のレシピの、ありそうで怖いね･･･
354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 22:13 [ FOZjBlPU ]: >>353　リアル捨てた廃忍者のお言葉
「貧乏人は忍者やめろ」とレスがつくに３ガルカ
355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 22:24 [ TEd99RKM ]: >>353
絶　対　無　い
356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 23:21 [ tFq1qmDA ]: >>351
一回でも勝ったことがある人が、モンク75の強さ適当に想像して
いけるんじゃないの？とか無理ｗとかそんな適当な予想で語ってもらえれば
嬉しかったんだけどね
357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 23:28 [ Q1ZXGJ0. ]: >>352
レベル70以下なら、戦士明らかに不遇だと思うが…。
得意の斧の強さがあれじゃな…。
シルブレだっていい加減飽きるだろうしな。
358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 23:49 [ 5H6Skyl2 ]: >>352
サービス開始以来上方修正が、
去年のマイティストライクの発動時間延長以外なし
それ以外全て弱体、無論追加要素もなし、アグ以外サポで制限なしに喰われてる
不遇=弱いって言ってるわけじゃないですよ
359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 00:02 [ x.K57DPw ]: ぶっちゃけ戦士が不遇だのなんだのここじゃ関係ない。

戦士スレいって話せ。戦死共が
360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 00:43 [ 9.yKriZY ]: 戦士うざいよサポで忍者食ってるくせにここまで来て
弱いだのうだうだ言いやがって
はっきりいってここは忍者スレですよ
あなた達は、素直に戦死スレに帰りなさい
361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 00:53 [ zPjnNdck ]: 戦士も忍者も落ち着きたまえ。

悪いのは■eじゃないか。
362 名前： また祭りが来るぞー 投稿日： 2003/12/29(月) 01:29 [ sIyMyd9E ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2804/1072148869/501-508
363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 01:30 [ ncEaPmmU ]: >>361
ゴモットモデ（・ω・）
364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 01:31 [ IhUhN8ec ]: 別に■eが悪いとは思わない
365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 01:34 [ Ln/mBXdw ]: 漏れのLSの戦士は74-75で全員サポ忍。完全に食われているね。
重力しかない忍者に対し、戦士は連携属性が豊富。PTに誘うなら戦士＞忍者。
NM戦闘での空蝉盾も事故が怖いため戦士＞忍者。
盾を捨て、忍者でアタッカーやってみようとしても無理。両手剣内藤に勝てねぇんだけど。
ソロでシ、暗、赤が空蝉使ってひゃっほい報告されているな。

マジで不意打ち食われたシーフなんですが。
空蝉盾でしか生きられなくてここまで上げて、最後に食われて…
せめて、他の忍術やアビが追加されれば良かったのだが…
□は忍者をサポ専用ジョブとしか考えていないみたいだ。
366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 02:04 [ j.6l.RUU ]: ■eがほんとにアホでなければ、
空蝉弐の取得可能LvをLv38に修正。早急に引き上げてくれるはずだが・・・
じゃなかったらよっぽどいい対処法考えてるんだろうな、
それくらいのことできないなら無能の集団だな。
367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 02:13 [ 9.yKriZY ]: (サザンのTSUNAMIのｻﾋﾞ風に歌ってみてください)
空蝉あると～～素直に～～戦死は～嬉しい～～
忍者のようなわびしさに I`dont know 関係ない～～
サポに出来た～～時から～忍者は不燃ゴミ～～
忍者のような～～廃れジョブは～サービス停止までanon～～
368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 02:20 [ OU/T15ho ]: LSで時々ペリカンとかアクエリアスとかのNMや、ミッションで強めの敵と戦うことあるんだけど
前は「忍者で盾よろ」とか忍者で必要とされてたのに
最近は「盾は戦/忍ね、あんたは白でよろ」（セカンドジョブで白育ってる）
みたいな感じになってちょっと（´･ω･`）でした
369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 02:20 [ x.K57DPw ]: 糞戦死帰れ、ウザイ　キモイ　氏ね
370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 02:30 [ WhpJj24Q ]: サポ空蝉はくれてやるから
そろそろ新アビ実装してくれよ・・・

忍者初日からやってるやつらならわかると思うが
誰しもが一度は「このままじゃヤバイから、絶対アビ追加されるよなぁ。」
とか思ったことあるはずだよな。
漏れの予定だと９月ごろには忍者に新アビ実装されるパッチがあたると
予測してたんだが・・・

ザイドの分身技？が個人的にほすぃです（´・д・｀）ダメ？
371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 02:32 [ HpJShX7A ]: そろそろ、お前等いっせいにメールでも送らんとマジやばいんじゃね？
もう、サポ忍でうちの内藤様が暴れまくってるよ。いやなんつうか立場ないわけで。。。
372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 02:36 [ OU/T15ho ]: >>370
俺も思ってたよ・・・考え中のアビがある発言が実装初期の方であったしな
狩人の時に散々裏切られたのに・・・期待してる自分がいるのが嫌だ

ところで、メールってここから送ればいいのか？
ttp://www.playonline.com/bask/appli_form.html
373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 02:39 [ /IF4R79I ]: ナイトにタゲ取りアビが追加されたのは何故だ?
シーフがいないとナイトがタゲ固定できなかったからだ！！
悪の枢軸はシーフだ！
忍者の立場がなくなったのはすべてシーフのせいだ！！

全員
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1072401461/
に集合して、真の思いをぶちまけようぜ
死ね死ね死ね死ね！シーフ死ね！！
374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 02:41 [ Mr2rjPv2 ]: サポ　壱→３　弐→３か・・・・これじゃ食われる罠

ならば。サポ１→３　２→４で　効果はブリンクのように確率回避にしたらどうかな？
防御力あるからダメ減らせるだけ・・・でも　強攻撃完全回避とはいかない。
これくらいは　弱体してくれてもいいとおもう。
375 名前： 374 投稿日： 2003/12/29(月) 02:43 [ Mr2rjPv2 ]: あーしまったスマン

サポでも壱→3回　弐→３回（でも確率回避）ね。
376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 02:48 [ NxgzWmY2 ]: メイン３０で食えてたサポシと
７４からの２レベルしか食えないサポ忍比べてる奴はあほか？
ＰＴじゃ居場所ないまで追い込まれちゃいないし、
ソロで稼げないゲームで、サポ忍がソロで強いのに何の問題があるんだよ。
はじめの■eの見解は「メイン忍者でも攻撃くらわないのはやりすぎ」だった。
そんな馬鹿みたいに弱体弱体騒いだら、弱体されるのはサポじゃなくて空蝉自体に決まってるだろ。
忍者がさほど数いないのに７４で云々なんて他ジョブの煽りにしか見えねえよ。

つうか
弱体より強化申請のが建設的だし
そっちのがいいってサポシ弱体時代から言われてるのに
未だに弱体弱体言う馬鹿がいるのは何でなのかね。
糞■eとか言ってリアルの不満も転嫁する
愚痴りたいガキしか結局いないってことなのか？
377 名前： 376 投稿日： 2003/12/29(月) 02:52 [ NxgzWmY2 ]: ｱﾋｬ
ｶｷｺのタイミングミスったっぽいなｽﾏｿ
378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 02:56 [ x.K57DPw ]: >>376
レベルなんて関係ない。
他ジョブは攻撃力高いだろ、HP,MP持っていて装甲もある。
忍者は攻撃力低い、装甲薄い、だから空蝉あってもおかしくない。
攻撃力高いキャラが現状のサポ忍空蝉使ったらどうなる？
そんなこともわからない馬鹿ですか？
379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 02:56 [ HpJShX7A ]: >>376
空蝉盾しかない忍者がそれを喰われる事事態が既に問題な訳で
で、それを未だに修正せず放置してるから弱体汁いってんだけどな

強化やらクレクレにしてくれって言ってるお前は何がやりたい訳？

お前の言い分じゃサポ弱体いらないんならもう盾なんかやる必要ないもんな？ｗ
戦士なりナイトなりサポ忍にしときゃいいんだしよｗ
380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 03:00 [ x.K57DPw ]: >>376
ついでに突っ込んどくとサポシ食えるのLV６０だぞ
サポシ不意だま修正前な
あの頃はみんなサポシつけてﾋｬﾎｰｲしてた
381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 03:01 [ HpJShX7A ]: あと狩人のサポ忍も有りだわなｗ
わかってんのか？俺らにとってどれくらい貴重なもん他ジョブに喰われてるか？ｗ
382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 03:08 [ 7OwW1xk. ]: 忍者辞めちまえ
いや、FF辞めちまえ
それで楽になるだろう
383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 03:19 [ 9.yKriZY ]: ここでメールを送ることを拒もうとする奴は他ジョブの奴だ気にするな
384 名前： 376 投稿日： 2003/12/29(月) 03:23 [ NxgzWmY2 ]: そんな弱体したいのか
なんかもうﾎﾝﾄどうでもよくなってきたな
他ジョブは不完全な空蝉盾しかできないという事知ってて
空蝉盾は忍者の専売特許で
さらにその上何かほしいと？

>>380
食うっては完全にそいつがいらなくなることを言うんじゃないのか？
不意玉アリの時代のシーフが「食われてた」っていうなら今の忍者はとんでもなく不遇だな
おまえらの言い分は正しいわ
385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 03:25 [ NxgzWmY2 ]: あと狩人は回避Ｅで受け流しナシってのはみんな知ってるよなｗ
386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 03:26 [ Ln/mBXdw ]: >>376
藻前さんと周りが75になればわかると思う。
今の忍者に居場所はない。
387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 03:33 [ x.K57DPw ]: >>384
事実Lv60キャップに引き上げられた直後は不意だまがステボーナスありで
不意だまＷＳ強力でシーフいらなかったわけ、
でこれじゃあんまりだってんでシーフが□eにメールして現在のステボーナス無しになった。

こうまで書かないとわからない？ほんとに馬鹿だな。

で今のサポ忍空蝉は弐が一枚分身減っただけ、これで不完全？よくいうよ。
ｵﾏｴのレスん中にサポシが３０で食えるって書いたとこ見ると戦死様ですか？
サポ忍食いたいのはよくわかったｗ
ほんと戦死は意地汚くて乞食みたいだな。
388 名前： 387 投稿日： 2003/12/29(月) 03:35 [ x.K57DPw ]: ちょっと訂正

>事実Lv60キャップに引き上げられた直後は不意だまがステボーナスありで
>不意だまＷＳ強力でシーフいらなかったわけ、
>でこれじゃあんまりだってんでシーフが□eにメールして現在のステボーナス無しになった。

これサポシのな
389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 03:35 [ NxgzWmY2 ]: >>386
それが正しいとして話すけど、
じゃあサポ弱体でいいのか？結局。
弱い忍者だから空蝉での盾もソロも忍者なら許せる。忍者だけの専売特許。
他ジョブのサポ忍が弱体は、他ジョブが強すぎるから不可。

んでも弱い忍者だからこその空蝉なら
忍者に強化があったら強すぎって話になるが。
現状維持でいいのかね。
390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 03:38 [ x.K57DPw ]: >>389
現状のことで考えろ、今忍者攻撃力あるか？
今後忍者が強化されたら文句いいに来いよ。

ほんとにいい加減にして巣に帰ってくれないかな？戦死様
391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 03:40 [ HpJShX7A ]: >>385
無知な下忍がいちいち俺にレスしてこなくていいよｗ
狩人が盾やるとでも勘違いしましたか？？ｗｗｗ
392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 03:41 [ NxgzWmY2 ]: >>387
モチツケ。
シーフは１分に一度大ダメージ。
サポシはＷＳのみ大ダメージ。
ＰＴメンツはＷＳに不意玉間に合わなければ待ってくれる良心設定。
これで食われてるってあんたシーフか？
シーフは他アタッカーをしのぐ通常攻撃力も持ってるんだが。
だから横玉修正されたんだべ。
393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 03:43 [ Ln/mBXdw ]: >>389
漏れのカキコをみてくれればわかるけど、サポ弱体は特に望んでいない。
色々なジョブが強くなっても別に構わん。
だが、現状のままだと忍者というジョブがいらなくなる。
忍者よりも他ジョブが忍術を使いこなす状況は辛い。

アビリティの追加、忍術の追加などあればやっていけたのだろうけど、
ジラートが発売されてからずっと放置だ。
漏れにはサポ専用ジョブとして調整されているようにしか思えないんだよ。
394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 03:45 [ x.K57DPw ]: >>392
60キャップ時のことなんだよ、サポシでも不意だまにステータスボーナス有って
シーフの不意だまＷＳ以上のを撃てた時代があったの
395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 03:56 [ NxgzWmY2 ]: >>393
サポ専用ジョブがサポ専用ジョブに食われて嘆いてるってなんか笑えるなｗ
それはともかくとして、７０キャップまではﾏﾀｰﾘとしたジョブだったんだから
この放置は予測範囲内だったなオレは。
次のパッチで何もなかったら騒ぐだろうが、それはちょっと悲観しすぎじゃないか？
強化がされないからってんで、弱体のぞんだところで忍者は何もよくならないぞ。

>>394
知ってるよ。
でも藻前は
それでもシーフのがアドバンテージあったって事しらねえべ？

>>391
ごめん。
タゲとるへたれだからサポ忍なんじゃないの？
ならサポ戦の攻撃力落としてまで
なんでサポ忍にするかわからないよｗ
396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 04:01 [ x.K57DPw ]: >>394
知ってるよっていってる割にはあそこまで書かないと気づかなかった訳だがｗ
シーフにアドバンテージあるならなんでサポシ修正されたの？ｗ
おしえて！ｗｗｗ

あとな>>391の代わりに答えてやると
狩/忍でタゲとっても空蝉でかわせて無問題だからｗｗｗｗ

ほんと馬鹿なんだな・・・こいつ
397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 04:03 [ x.K57DPw ]: ちなみにタゲとる=攻撃力高い
　　タゲとらない=攻撃力低い

だぞ、ここまで書けば馬鹿でもわかるだろう
398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 04:09 [ NxgzWmY2 ]: >>396
あほなのはおまえも一緒だべ。
狩／忍でタゲとっても攻撃くらわないためなら
一瞬なら壱だけで事足りてたじゃん。
ここで食われてるって言ってる弐の話題とは別物だろう。

おまえのｶｷｺ見てると
空蝉とられてだたこねてる子供のレスにしか見えないんだが。
アタッカーと盾両方やりたいん？ちょっと君の忍者像が意味不明。
399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 04:12 [ x.K57DPw ]: >>398
全然なんの反論も説明にもなってないよ？

>アタッカーと盾両方やりたいん？
これサポ忍食いたいｵﾏｴでしょｗ
400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 04:12 [ NxgzWmY2 ]: それとさー
シーフにアドバンテージあるのにサポ弱体されたから
シーフがあんな煽られてるのもわからんのかしら？
401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 04:13 [ x.K57DPw ]: だからあの当時のシーフのアドバンテージってなに？ｗｗｗｗ
402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 04:17 [ NxgzWmY2 ]: ＰＴじゃ他アタッカーに並ぶ攻撃力トップクラス。
HNMじゃ１分に一度の大ダメージで盾に固定。
ソロじゃ宝箱乱獲でｳﾏｰ。
ここまで書かないとわからにゃい？あどばんてぃじ（はあと
403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 04:19 [ j.6l.RUU ]: >>376
まったく現状を把握できていないお子様がいるなｗ
お前みたいなのが■eならマジ終ったｗ
総合的なゲームバランスも考えてないなｗ
数ヵ月後のメインが７０以上になる％と現在の1ヶ月でのFFXIでの■eの売上
あとMMOの寿命な、色々かんがえると
Lv74．75で解約者ボロボロ出すのは■e的にもやりたくないだろうてことよ。
みんな避けれて駆け引きなくてサポ忍強要される
そんなゲームなんて面白いか？w
ジョブの特性がどんどんなくなるのはつまらんｗ
404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 04:23 [ x.K57DPw ]: だからさ、
サポシ修正前は
>ＰＴじゃ他アタッカーに並ぶ攻撃力トップクラス。
これサポシのほうがメインより上だったわけ。

>HNMじゃ１分に一度の大ダメージで盾に固定。
サポシでも不意だまにステータスボーナスあったからこれもメイン以上

宝箱だけだよ、サポシでできないのわっ！！！

やっぱ全然わかってないわ、こいつ
405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 04:29 [ NxgzWmY2 ]: ふむふむ。
みんな他人が馬鹿で自分はお利口さんなんだろけどさ。
弱体される事を前提として考えると、じゃあどの程度が適切？
406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 04:35 [ NxgzWmY2 ]: >>404
ＨＮＭ倒したことあるのか？
へそで茶を沸かす是
６０キャップの不意玉300～400で
サポシは200程度がせいぜいだったはずだが、
そんなに強かったのか～。
ごめｗオレ無知だったｗ
407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 04:41 [ HpJShX7A ]: [ NxgzWmY2 ]

まあ、とりあえずサポ取り頑張れｗｗｗ
話噛み合ってないの見るとコイツ絶対初心者だよな？？ｗ
75レベルの知識からじゃ到底そんな言葉はでてこねえからｗ
408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 04:44 [ x.K57DPw ]: 同意、超がんがれ。彼の相手は疲れたよｗ寝るｗ
409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 05:02 [ ZgSagOZI ]: つーか、もう良いや。
忍者スレ住人は全然結束ねーし。

メイン強化でもサポ弱体でも良いけど、
■eに面倒な修正が期待出来ないのなら、いっそのこと
空蝉の術:参取得Lv74 詠唱時間3秒/計5回回避
これで良いだろｗｗ

忍者の空蝉盾はサポの空蝉とはちと違う。
違いの分かる男がメイン盾に誘うのは忍者で決まりｗｗｗ
忍者の空蝉盾最強ｗｗｗ

・・・虚し。。。
410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 05:12 [ HpJShX7A ]: これが最後だが

サポ弱体無しに術又は無駄なアビ追加されたところで誘いは来ませんｗ
いままでレベル上げで誰か遁術･弱体術なんか求めて誘ってくれたか？ｗ
何を求めて誘われてるのか考えれ。
サポ弱体が無いのなら、盾で誘われる事がなくなる以上それ同様の
神的な何かを導入されない限り、忍者に未来は無いのはわかる奴はわかってるよな？
411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 05:15 [ NxgzWmY2 ]: >>407
そんな７５はひどいのかオレが悪かったよ
お前らみたいな７５忍者はサポ忍弱体メールドンドンしてくれ
でもさ
x.K57DPwの６０キャップでの話はおかしいよな(´･ω･`)
412 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/29(月) 05:19 [ H.ONGlpU ]: [ x.K57DPw ]
コイツ冬休み入ってからずーっといるキチ○イだろ
そろそろ、放置してやれよ
人間的にアレなヤツなんだからかかわるとろくなことないよ
413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 05:27 [ NxgzWmY2 ]: (´･ω･`)ｽﾝﾏｾﾝ
414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 05:51 [ qaoKhiFQ ]: >>411
お前の方がおかしいな、お前が知ってるのは修正後なんじゃない？
話噛み合ってないしー。
415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 05:52 [ NxgzWmY2 ]: あ、あと一つだけ
わかってる人はわかってると思うけど
シルブレ戦盾と空蝉戦盾は両立しないし
空蝉盾なら忍者の方が遙かにアドバンテージあるから安心してね(´･ω･`)
戦には気の毒だけどあれはどう考えても劣化忍者だ
416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 05:53 [ qaoKhiFQ ]: ・・・やっぱおかしいよ、お前。
417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 06:45 [ UIN9bDWk ]: >>415
漏れもキミが一番解ってないと思うよ。
戦盾なんて攻撃に耐えるだけなんだからサポ忍で事前に弐唱えて
戦闘中もう一、二回唱えるだけで6～9回攻撃避けるんだし、
1回辺り100被ダメージくらうと考えたら600～900もHPが浮く。
一回唱えるだけなら殴り回数も減らないし、戦闘終了後までにTP100貯まるはず。
それに風遁入れてシルブレ入りにくい敵にも多少は入れやすくなるしね。
もともとのシルブレ戦盾と比べても十分な性能といわざるを得ない。
これはキミが好きな言葉でいうとアドバンテージになるよね。

空蝉戦盾にしても二刀流WS等で忍者以上の攻撃力を持つわけだ。
避ける回数は弐が一回すくないだけ、防御力は戦士のほうが上。
高い敵愾心を持つAFと合わせればタゲもとりやすく、忍盾が出る幕はないよ。
418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 07:02 [ xQ2IyBg2 ]: リーマン戦士です。
戦死がここで暴れているのは誠に申しわけない。この点は誤ります。

話は変わりますが、リーマン戦士である自分からして、忍者様の装備は
普通にうらやましいです。

今回の羅刹は戦士AFを遥かにしのぐ性能で(つд⊂)
戦士はHNMドロップクラスの装備しか実装されてないっぽヽ(´Д`；)ﾉ

と、アビや装備品などお互い苦労するところが様々ですが一緒にがんばろうヽ(`Д´)ﾉ
419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 08:19 [ peqkfq3U ]: >>418
Lv50代のAFとLv73の羅刹装備を比べられてもねぇ…
現状、戦士が苦境にあるのは認めるが、
忍者をうらやましがるのはお門違いだ。
他所でやってくれ。
420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 09:28 [ ZgSagOZI ]: というか、同じAF同士で比べたら戦士AF>忍者AFだろｗ
421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 11:03 [ vwVU3QOs ]: >>406
ごめｗサポシで不意だま３００とか出してたｗ
今は不意だまクロスで十分満足してるんだけどなｗ

それはそうとサポ忍いいな、タゲきても全然怖くないしｗ
このまま修正されませんようにーーーーーーーっ！
422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 11:13 [ LsDnGBHw ]: タゲ取れるなら侍/忍の方が断然やばいんではないだろうか？と思った今日この頃。
心眼使う事で弐→壱の張替えが確実に出来るだろうし。
まぁ、攻撃回避できても、タゲ取り手段がないからダメだけどな。
423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 11:28 [ VOC0RG5U ]: 漏れ、PC組みだから詳しいことは知らないけど
不意打ちとだまし討ちの歴史を書いてみる

1、不意打ちがただのクリティカル（必中なし？）
2、不意打ちにボーナスがつく（必中が付く？サポシもボーナスあり）
3、サポシの不意打ちボーナス撤廃
4、だまし討ち導入（サポシもボーナスあり）
5、サポシのだまし討ちボーナス撤廃

こんな流れだたっと思う

んで、なぜサポシのボーナスが撤廃になったかは分かると思うが
メインよりサポシのほうが有効に使えたからですよ
で、今の空蝉も同じ状態なわけで、空蝉に変わる何かの強化が
ない場合、サポ弱体してもらわないと食われまくりなのです

たしかに、Lv上げでは2Lv程度しか食われないけど
キャップLv75があと1年間ぐらい続くと思われる中で
すべてのジョブの劣化になる忍者は、キャップ時に一番いならい
ジョブであることになるわけで・・・
424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 11:30 [ 5vL/yr7Y ]: >>422
そりゃタゲ取れるならナ/忍が一番ダメージ少ないだろ
425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 11:37 [ IhUhN8ec ]: ナ/忍
空蝉張る→HP減らない→ケアルヘイト稼げない→タゲがアタッカーに移る→ﾏｽﾞｰ
な予感
426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 11:51 [ qy7.cPwM ]: >>42
424の4～7文字目
427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 11:53 [ uINC7JK6 ]: 空蝉参をサポで食われないレベルに実装、その代わり、
空蝉では魔法、WSを防げないようにする。

で、タゲ取りアビを少し（ナイトのフラッシュほど強力ではない）追加。

こうすりゃ、
獲物を選び、かつアタッカーが手加減しなければならないがうまい→忍者
獲物何でも来い、アタッカーも全力出してね、でもあまりうまくない→ナイト
…どうしよう？→戦士

要するに、忍者盾をするなら、うまい代わりに何かを犠牲にするような仕様にしなきゃダメだと思う。
そうしなきゃ他の盾ジョブなんか使わないよ。
428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 11:54 [ qy7.cPwM ]: ↑425　orz~
429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 12:09 [ 5vL/yr7Y ]: やっと地を覚えたんですが、地の前に雷遁撃ったりしてますか？
っつか効果ありますか？
430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 12:37 [ LuPECwms ]: >>429
効果無いってこたーないがとてもとても微々たるものなので撃たなくていいかと
431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 12:37 [ HApgvIZk ]: すまん、ちょっと聞きたい事があって参上しますた。
当方スタン持ち前衛（言わなくてもいいよね(・ω・)）です。

忍者さんに空蝉盾をやってもらう場合に弐→壱の張り替え時にスタンを合わせて
壱を少しでも唱えやすくしようとスタンさせてるんだがどんなタイミングが一番良いんでしょう？
俺はモンスの殴る回数を見てそろそろかなぁって時や、弐が切れて１発殴られ壱を詠唱し出した瞬間に
スタンを合わせてるんですが。それともスタンする時間が１～３秒とバラバラなので
あえてモンスの攻撃間隔をズラさない方が良いでしょうか？教えてくらはいm(_ _)m
432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 12:42 [ r3wGRx2w ]: 自分で考えろ。
433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 12:49 [ IMo6GhoE ]: >>431
空蝉１を唱え初めたのを確認してからスタンしてもらえると、とても助かります。
白さんもフラッシュいれてくれるようになり、
おかげさまで張り替えがとても楽になりました。
これからもよろしくお願いします。
434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:00 [ vwVU3QOs ]: >>425
違うよ、敵愾心装備、片手剣2本で二刀流、山串で

フラッシュ→フラッシュ効果で空蝉長持ち→弐張替え→フラッシュ→以下繰り返し

タゲをとられたらWS発動して取り返してって感じで
俺らより空蝉うまく使えるかもよ・・・orz
435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:02 [ HApgvIZk ]: >>433
ご意見どうもです＾＾
張り替えが少しでも楽になるのでしたらこちらとしても嬉しい限りです。
今後ともよろしくお願いしますm(_ _)m
436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:15 [ Z9a.WrYI ]: >>434
フラッシュはマジやばいな

挑発＞フラッシュ＞ケアル３これだけで、サブ盾にふいだましてもタゲはがれてなかった
漏れは白やってたんだが、フラッシュの固定能力はふいだま並と言えるかも
437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:15 [ sr1VPdcA ]: 空蝉盾をお金使ってるからおｋと言ったり
サポ空蝉大幅弱体しなかった■ｅの意図をお前ら気づけ！
投擲方面の大幅な変更が次パッチで行われるんだよ。
ここで他ジョブに「空蝉もあってアタッカー方面の強化もかずるいだろ！」って騒ぐに決まっている。
そこで俺らは「空蝉はサポでも食えますが？空蝉も投擲もお金を思いっきり食いますが？」で
乗り切れってことなんだよ！
・・・orz
438 名前： 437 投稿日： 2003/12/29(月) 13:20 [ sr1VPdcA ]: 書き込んで改めて読むとこれって・・・
某ジョブが某テクニックを正当化する際の言い訳に似てることに気がついた・・・。
439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:46 [ LsDnGBHw ]: サポ空蝉弱体ではなくメイン空蝉強化の案を出してみる。

通常攻撃＋空蝉の分身１枚に付き追加攻撃１回
440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:51 [ LsDnGBHw ]: ＞獲物何でも来い、アタッカーも全力出してね、でもあまりうまくない→ナイト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
まだこんな認識の奴がいる事にびっくり…
441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:57 [ Gedz.czk ]: 荒れてますね
ﾌﾆｮｷ様、どうか忍者スレをお鎮めくださいませ…
442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 14:03 [ SzXd4Q1. ]: おまえらサポナジュースがぶ飲みでフラッシュを食え
443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 14:12 [ rg7VuUDg ]: フラッシュすると暗闇消えてマズーじゃないか？
444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 14:19 [ 4XCNOzN. ]: 忍者的には暗闇＞＞＞フラッシュだな
445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 14:28 [ VOC0RG5U ]: てか、挑発捨ててまでフラッシュ使う意味ないだろｗｗｗ
446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 14:41 [ Z9a.WrYI ]: >>442 レベルたりねーよｗ
447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 14:54 [ U7VhmYA2 ]: ■eへのカミソリ・魂の叫びはこちらへ。
http://www.playonline.com/support/ss/index.html

昔お世話になったスレより拝借してきますた
メール送る際に面倒臭いことはあるががんがってどしどしメールしる（｀・ω・´）
448 名前： ﾌﾆｭｷ 投稿日： 2003/12/29(月) 15:38 [ .GjRI8GM ]: 冬厨ー退散っ！/ja 微塵隠れ <厨>
449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 16:03 [ sr1VPdcA ]: >>448
微塵がくれも修正して欲しいな・・・。
レイズ3ぐらいなら
経験値ダウンしていいからきちんとしたダメージ入ってくれよ・・・。
てか、光属性が炎属性に変更された理由はなんですか(´･ω･)
450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 16:09 [ oGUDWI12 ]: Uni鯖の忍者75がsoloでセルケト狩ったぞ
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2804/1072317865/l100
451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 16:20 [ 5vL/yr7Y ]: >>449
敵の微塵がくれで、こちらもあぼんするから単純には修正できんよ。
452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 16:25 [ sr1VPdcA ]: >>451
でもな～敵の微塵がくれって既にプレイヤーのとは仕様違うし・・・。
なんで敵は生きてて俺らは戦闘不能になるんだよorz
453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 16:53 [ 6rACFS4M ]: >>449
属性アイコンに関しては特定アビやジョブに限らず
前回と今回のパッチで結構変更になっているものが多い。

今までは白アイコン＝光属性だけでなく、＝通常属性（物理？）という
解釈が開発側にあった様子も見受けられ、
属性分けが微妙な能力には取り敢えず白アイコンが付いている事が多かった。
つまり今までの微塵もこれ。（単なる手抜きか？）
が、これは見直されて改めて分類し直されたという事のようだ。
例を挙げるなら、忍者の微塵以外にも
白混じりだったシーフのアビは、
ほぼジョブのイメージエレメント（風）の緑アイコンに統一されている。

あと、レジスト系のアイコンは完璧に間違っていて、
前回パッチ時にキチンと優位エレメント色のものに置き換わっている。
これに関してはお粗末と言わざるを得ないね・・・。

というか、アビの属性コードとアイコンカラーの処理が別扱いになってて、
単に一致させるのを忘れてただけにも思えなくはない。
で、長期間放置の上で忘れた頃にこっそり直した・・・　と。
パッチ情報にこれは入ってなかったよね？
454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 16:53 [ Y7XO5nr2 ]: >>440
どこに対して突っ込んでるのかわからんが。
効率でもナイトに負けるか？
455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:30 [ H.ONGlpU ]: つーか、赤／忍、暗／忍、シ／忍がマジでヤヴァイ！

お前等のんびりしてる場合じゃないよ。
好きでやってるからいいとか、にかわ忍者は帰れとかいってる場合じゃない。
お前ら■eは本っ当にメイン忍者をなくすきなんじゃないかと思うくらいおかしい。
正月も年末も休まずメールしろよ
456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:31 [ H.ONGlpU ]: >>450
赤／忍ならamikiriが余裕で倒せるワナ。
ちなみに、ギーヴルも８割削ってギリギリ負け
457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:33 [ sr1VPdcA ]: >>455
（　´_ゝ`）ふーん
458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:35 [ HpJShX7A ]: でも微塵が敵と同じ仕様になると色々とめんどうなんだよな～

俺は本来微塵って自分の経験値守るもんだと思ってるからな・・・
微塵＝ピンチな時だし。あとミジョンも結構イイし。

微塵→生き返るかHP帰るか選択できるならいいけどねｗ
459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:43 [ 9.yKriZY ]: 本当に忍者が好きな奴はメール送ってると思う
460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:46 [ PsPYViiQ ]: 本当に忍者が好きな奴はマゾだからメール送ってないよ
おれおれ
461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:46 [ sr1VPdcA ]: （´-`）.｡oO （本当に好きといっても色々あるとおもうけどなぁ・・・）
462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:55 [ CqnGWOgM ]: まぁ回避、受け流しAがあってこその空蝉盾ってのもあるけどね。
463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:05 [ 5vL/yr7Y ]: 盾スキルAのナイトこそが....とか蒸し返してみる
464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:11 [ PsPYViiQ ]: 召/忍７４が最強なんだけどな。あ、お父さんとの秘密な。
465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:14 [ aVnwUcPU ]: >>462
そんなこといったらシーフの方が…
466 名前： 戦死62 投稿日： 2003/12/29(月) 18:24 [ 6iXWAFds ]: ＞Lv50代のAFとLv73の羅刹装備を比べられてもねぇ…
＞現状、戦士が苦境にあるのは認めるが、
＞忍者をうらやましがるのはお門違いだ。
＞他所でやってくれ。

つまり空蝉２食われる７４の時点でも盾をやるのにＡＦの敵対心に
頼らないといけない戦士はＡＦ手放せないわけだし
忍者＞戦士にならないかな？まぁ買えない忍者のことを考えれば
そうも言ってられないと思うけど
467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:28 [ 5vL/yr7Y ]: で、AF以外の忍者防具は糞性能であってる？
468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:42 [ BsKea7mU ]: 何だか荒れてるようですがこれ置いておきますね

http://mix.pinky.ne.jp/u/blueff/img/blueff859.jpg
469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:47 [ HpJShX7A ]: 2003年もファイナルファンタジーXIをご愛顧いただき、ありがとうございました！
2004年は年明け早々、楽しいイベントをご用意しております。
それ以降もビッグなお知らせが続々待機中！2004年もファイナルファンタジーXIをよろしくお願いいたします！

だそうだｗｗｗ忍とか眼中に無しだなｗ
470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:48 [ sr1VPdcA ]: >>468
お～かっちょいいな～。
ＧＪだ。
471 名前： sage 投稿日： 2003/12/29(月) 18:54 [ O/cqUT/o ]: ウニ鯖これから不動って忍仲間に警告。
競売に１本不動でてるが195万出しても落ちない。
おそらく200万あたりに設定してると思われ。
みんな騙されるなよー。
って言ってる俺って貧ボー忍なんだろうか（´･ω･｀)
472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:55 [ PbpSSB8. ]: 先輩がたに質問です
忍術スキルが上がれば、殴られたときの詠唱中断率って下がりますか？
473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:58 [ O/cqUT/o ]: にゃお（´･ω･｀)
名前sageになた(汗)
スピードベルトで首・・・・orz
474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:03 [ cLsGEkQk ]: ったくメール送る話になるとやたら荒しがくるな
それだけサポ用に忍者上げてる奴がいるってことなのか
ここを見てるってことからそう推測してるだけだが・・・

ナイトと暗黒の性能から比較するに忍者は明らかに手抜きされてる
戦士にはサポの自由とWSの幅広さそれとブレイクWSやアグもある
他アタッカーも空蝉で持てる力を抑えることなく発揮できる
空蝉が忍者だけのものでは無くなった今クレクレするのは普通のこと
クレクレ反対してるのは他ジョブかマゾ忍者だから気にせず送れ、送ってくれ
いや送って下さい、おながいします　orz
数人ががんがって送っても意味ないんだもんよ・・・
475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:03 [ sr1VPdcA ]: >>469
きっと裏で色々なことが内密に進行しているんだろ。
たぶん・・・。
きっと・・・。
だったらいいね・・・。
476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:03 [ PsPYViiQ ]: >>472
甘えるなぁ！！下忍がぁ！！！

変わらないよ。かけ直しスキル磨くのみです(´･ω･`)
477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:10 [ i6.pEb2o ]: >>472
雑魚とやってるときは、詠唱中断をくらいにくくなってるような
感じにはなるけど、レベル上げの敵が相手だと、０～２０、８０～１００の
間以外は中断されまくりだね青字だろうと。

弱体忍術の成功率にしか役立ってない気がします・・・。

やっと７４になったけど、テリガンのマンティコアはうまかったな。
通常攻撃はまずくらわないから楽々。
後ろに黒二人とかいれて、侍さんがＰＴにいるとあっちゅーまに沈む沈む。
478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:13 [ HpJShX7A ]: >>477
72でも狩れるかね？
479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:17 [ sr1VPdcA ]: >>474
クレクレをするのは勝手だけど、ただ見苦しい。
一人でメール送っとけ。
みんなでまとまってやらないとまずいとか
そんなのそれぞれの勝手にやってろよ。
480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:37 [ rUFBAyOk ]: >>478
７０からいけるんでないのかな。
72だと全部とてだから丁度いいよ。
481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:45 [ Hcix5uf. ]: 忍者はこのまま盾役として特化していってしまうのだろうか･･･

そう考えると妙に鬱になる67忍者
482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:50 [ 7OwW1xk. ]: Q.廃人が弱体弱体うるせーんですが

A.
483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 20:02 [ zJxvGd6g ]: 忍者ヤメロでおkなのでは?
484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 20:32 [ Q8uKUrhs ]: >>482
正直オレも楽観視してたんだけど、実際７４になって暗／忍とか狩／忍と組むと泣けてくる。
漏れ：あんまり本気だされるとタゲ取れないです；；
暗黒：空蝉あるからへーきｗｗｗｗｗｗｗ
狩人：いざとなったら乱れでタゲ取ってやるしｗｗｗｗｗｗｗ
漏れ：(´・ω・｀)

忍者入れないでもう１人サポ忍アタッカー入れた方が効率いいですか？
７５になるまでなら頑張れるけど、その後の遊びのときはサポ白で回復補助しますか？
幸いＭＰ増強装備は色々あるし・・・ね・・・
485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 20:36 [ EPN60q6. ]: ふと、コロロカの温泉行ってきたLv64の者です
スニーク切れるぎりぎりまで粘っていたら、結局切れてJammerLeechに絡まれて
しまったのですが、空蝉何回張り替えてたか数えていないけど、倒すことが出来ました
ちなみに経験値50でした
486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 20:56 [ uHRrs5bU ]: 任忍
http://mix.pinky.ne.jp/u/blueff/img/blueff859.jpg
487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 22:54 [ 5UgvsQ.Q ]: 空カッコイイ・・・。
でもモーション早すぎ・・・。
しょうがないよね・・・わかってるよ・・・w
488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 23:26 [ rUTtkaYM ]: なんかサポ忍食いたい奴がいっぱい紛れこんでそうですねｗ
489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 23:58 [ nOr2o6iQ ]: >>467
羅刹手甲だっけ？あれがAFより上かな
回避+10ついてるし
490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 23:59 [ jV1.Yakc ]: >>479
なら放って置いて下さいね＾＾
見苦しいなら見ないで下さい＾＾；
491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 00:02 [ 5Vo/q3TA ]: >>490 うはｗｗｗｗｗ俺も思いましたｗｗｗ
492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:22 [ NxaUF8Yg ]: やっと50になる下忍ですが、
レベル関係なしに、空蝉が食われるってのは切ないですね…
というわけで
177さん．182さん．225さんの中から、何個か選んで送ってみようかと…

クレクレはココでｲｲﾝﾃﾞｽﾖﾈ？
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
Ｑ＆Ａでｲｲﾉｶ…？
493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:25 [ s1OLaifM ]: そろそろ折り返しなのでもう一度

一.煽り・荒らしは完全放置にゴザル。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱めでゴザル。
一.冬厨に注意でゴザル。
494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:05 [ 0E4U6Utw ]: >>487
モーションが長けりゃいいってもんじゃない
瞬間的なもんでないとその間隔分敵に有利だろ？ｗ意味わかるかね？
ましてやシビアな空蝉なんだから、あれぐらいで丁度いい。

むしろスパイラルの方があっというまに終わるぞｗ
495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:15 [ JQahUIPY ]: なに食われてから慌ててんだか
遅いんだよ動くのがよ
496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:22 [ CTc3IXXM ]: >>492
くれくれはもう内容どうでもいいんじゃない？
どうせまとまらんし
望んだのが実装されたためしないし
とにかく忍者の現状に不満を持ってるってアピールする
これしかないっしょ

５０というと忍者の黄金期の終焉か
これからがきつい時期だ
でもＡＦはかっこいいぞ超がんがれ
497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:24 [ CTc3IXXM ]: >>495
お前が今更だよｗ
498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 04:20 [ NxaUF8Yg ]: >>496
そりではアピールだけしておきますネ

応援感謝感謝です
499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 04:51 [ YJ9lX4h2 ]: 979 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/12/30(火) 04:39 [ EZJBmQcw ]

空蝉弐覚えたけど、全然イメージと違った
切れるの早すぎ。壱弐でまわしてると全然殴れない

開幕　壱＞壱＞３０秒後＞壱　　が
開幕　弐＞弐＞壱＞３０秒後＞弐（＞壱、、、と続くけど、ｗｓとかの準備に入る）　となる位。
回数にすれば３回しか増えてない

これ以上の弱体は来ないかもしれない　と思う程微妙
回避率ー５％にしかならなかった

ココで書かれてるような忍者喰うとかそんなレベルじゃねぇよ
500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 04:56 [ IpytJ186 ]: 弐＞弐がどうかと思う
俺は弐は非常時に備えて、極力残しておくが
501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 04:59 [ OkQbHW/c ]: 下手で慣れてないだけだけだろ

ヘイストもらえ
スロウいれてもらえ
ブラインいれてもらえ
502 名前： 戦士スレ979 投稿日： 2003/12/30(火) 05:38 [ EZJBmQcw ]: >>500
そうなんだ。どういう順番で張るのがいいのかな

>>501
弱体魔法で長持ちさせようと　－１回は大きいと思う
503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 05:43 [ OkQbHW/c ]: >>502
弱体ちゃんと入っていれば
一枚すくないだけで
>壱＞３０秒後＞弐
これはないな、せいぜい長くて10秒くらいだ、
漏れもサポ忍だからな、下手な奴は忍者修行した方がいいよ、ほんと
サポ忍へたれだと思われたくないしな。
504 名前： 戦士スレ979 投稿日： 2003/12/30(火) 05:50 [ EZJBmQcw ]: >弐＞壱＞３０秒後＞弐

いあ、弐のリキャスト４５秒じゃない
別に張り替え失敗して３０秒間がモタモタするという意味じゃない
リキャスト待ちって意味ね。ご指摘の通り、実際は１０秒位の空白かなぁ
2枚剥れたら詠唱準備に入るし、余裕ないんだよね
＋１枚あれば、少しは殴れるのに
505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 06:00 [ b1Y6RydY ]: >>504
要するに十分サポで食えてますと言いたいのかな
506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 08:43 [ M9KqHinc ]: まぁなんつーの。
サポ忍者はね、美味しいんだよね。
二刀流でTP蓄積速度UPウマー、WSは多段+1でウマー、空蝉で絶対回避ウマー。

メインのジョブ特性やジョブアビを最大限に発揮させることが出来るまさに神的サポ用ジョブ。
サポ用途なら使う触媒は紙兵だけなのでそれ程は懐も痛まない。

しかし、それ程の高額なギル消費にはならないとは言っても、
ギル消費を促したい■e的には他ジョブ連中にも追加出費要素となってウマー。

他ジョブ連中にすれば、今サポにつけて強力なのはサポ侍とサポ忍。
(サポ戦はそれを前提に他前衛ジョブをデザインしてあるのだから比較対照外)
美味しいんだから当然サポ用に上げるし、せっかく上げたサポが弱体されたらマズー。

キャップ開禁後でまだカンスト組の少ないこの時期、
ウチの鯖(初期鯖)だと、どの時間帯でも38以上の忍者は数えるほどしかいない。
サポ上げ用の落人や風魔や皇帝が激しく価格低下中なのはどこの鯖でも一緒だとは思うけど、
常に召喚と並んで最小争いでかつての獣使いみたいな感じ。
当然、ジョブ勢力が小さすぎで■eにはマイナー組の声は届かず、検討は後回しで放置。
ジョブスレは空蝉の性能故に中途半端に満足してる人が多いので要望もまとまらない始末。

■eも時間稼ぎの為のサポ上げ用ジョブ兼ギル消費促進用ジョブ位にしか思ってないんだろう。

という訳で、お前ら、75カンストしたらさっさと他ジョブでもやってなさいってこった。(´･ω･`)
でもクレクレメールは出しとけよ。
507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 10:01 [ DH9nuI6I ]: ギル消費って頭悪いなｗ

触媒で金使ったってPC>PCに流れるだけで
■e的にはうまくもなんともないだろ
PC>NPCに流れないとヴァナ全体のギルはへらねぇじゃねかｗ
508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 10:10 [ aMUVoLfo ]: >>507
お前が一番頭悪い。
触媒は消耗品だ。
材料だってNPCから購入するだろ。
509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 11:03 [ 8UwajOTQ ]: ,.．-──- ､　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　{ : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;! 　　　| 俺は忍者が大っ嫌いです
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510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 12:34 [ ZDXYXGHg ]: ,.．-──- ､　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　{ : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;! 　　　| 俺は喪前が嫌いです
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511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 13:25 [ jvSBioeA ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.．-──- ､　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　{ : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;! 　　　| アメリカ産100%です
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512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 13:36 [ GLfUKLKU ]: ,.．-──- ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　{ : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;! 　　　| サポ忍弱体汁！！
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　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　　ﾊ
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513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 14:47 [ 7qxpzFB. ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.．-──- ､　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　{ : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;! 　　　| 投げる実装汁
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　　　　　　　　　　　　　　　__,. -ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 15:16 [ M5ACRNMU ]: エルム原木買ってるしな
伐採してんのか？
515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 16:32 [ JQahUIPY ]: 忍者敗走ｗｗｗ
516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 17:33 [ E5UGtovE ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.．-──- ､　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　{ : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;! 　　　| ドナルド実装汁
　　　　　　　　　　　　　　　.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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517 名前： いつもの下忍 投稿日： 2003/12/30(火) 18:38 [ 5Vo/q3TA ]: さっそく質問です。亜鉛鉱クエと、数殊クエってノーグの名声の上がり方って
同じですか?
518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 18:41 [ pVzwq4Pg ]: >>517
聞く前にさ、これ検証するならどうしたらいいんだろう？って考えませんでした？
519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 18:47 [ mlQVt6Qs ]: ノーグ＞亜鉛＞数珠くらいではないかね？
数珠で空蝉取ったと言う報告はあまり聞かないが
亜鉛で上げた報告が多かったと思われ
昔の話だがなｗ
520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 18:48 [ pVzwq4Pg ]: >>519
それはただ、数珠でノーグの名声が上がるってのが
知られてなかっただけだけどな～。
521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 18:50 [ mlQVt6Qs ]: >>いつもの下忍
そうだな、聞いてばっかじゃなくて自分で調べることもしねーとな
テンプレから過去スレも見れるしCtrl+fの使い方もそろそろ覚えようや
522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 18:51 [ mlQVt6Qs ]: >>520
そうだったのか
なら数珠の方が経済的かもしれないね
523 名前： いつもの下忍 投稿日： 2003/12/30(火) 18:59 [ 5Vo/q3TA ]: >>518　一回フレに時間ももらって数珠クエ５回と、亜鉛鉱クエ５回やって
比べようとしたんですが結果は変化無し・・・orz
フレもNM狩りの用事があってお礼いって終了。
なので数殊１０回と、さっき言った亜鉛５回で、遁甲クエ受けようとしたんですが
・・・・orz
ということでお聞きしましたすいません；；
524 名前： いつもの下忍 投稿日： 2003/12/30(火) 19:01 [ 5Vo/q3TA ]: あぁ、ちなみにフレが数殊、俺が亜鉛鉱でした
525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 21:21 [ PCtjV6jY ]: ５回や１０回程度で変化があるなら問題にすらならんわけだが

言っても分からないか…冬だしなぁ…
「全表示」をクリック、
「Ctrl+F」を押して「亜鉛鉱」と入力してEnterを押してみたまえ。
それでも分からないならサヨウナラ
526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 21:44 [ 5Vo/q3TA ]: はい。やって見ます
527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 21:50 [ 5Vo/q3TA ]: どっちとも変わらないわけですね！教えてくださってありがとうございました!
かなりの数クエをこなす必要があるわけですね！忍術クエなめてました・・
すいません；；
528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 22:22 [ jkuLVk2g ]: ヤバイ。忍者ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。忍者ヤバイ。
まず強い。もう強いなんてもんじゃない。超強い。
強いとかっても「詩人20人ぶんくらい？」とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんかHPとか減らないの。
狩人が1000ﾀﾞﾒとかを超越してる。無限だし超強い。
しかも銭投げしてるらしい。ヤバイよ、銭投げだよ。
だって普通は戦士とか銭投げしないじゃん。
だってﾊﾞﾀﾘｱの虎取り合いになったら困るじゃん。ﾊﾞﾀﾘｱの虎いないとか困るっしょ。
１ヶ月前のときは時給２万だったのに、昨日行ってみたら時給６００Gとか泣くっしょ。
だから戦士とか銭投げしない。話のわかるヤツだ。
けど忍者はヤバイ。そんなの気にしない。銭投げしまくり。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、忍者の網タイツの内側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
とにかく貴様ら、忍者のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ忍者をサポにしてる狩人とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 23:53 [ CMhb9ogo ]: ノーグで空蝉クエ受けれない；；
バス名声を「よくやったな」と言われるくらいまで上げて
せっかく着いたのに・・・

どなたかあと何をこなせばば良いかご存知の方いませんか？
お願いします。このままじゃ帰るに帰れない；；
530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 23:56 [ 5Vo/q3TA ]: ノーグの名声上げなきゃいけないんです（；´Д⊂）
ギルドの横のエルが名声教えてくれますよ；；
お互い頑張りましょう
531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:07 [ 4l0jAP9w ]: 侍取得クエコンプしたものの、受けれるのはブラックマーケットのみ。
しかも南方の～というアイテムはどこも競売にないし。

一体どうすればいいのやら・・・；；
532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:13 [ /FCXZCuI ]: バスに戻ってしこたま亜鉛貢げ
533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:57 [ 7r6hohHw ]: レベル３３なんだが何食えば良いでしょうか
今まで何も考えず山串を食い続けて来たんだが自分が盾なんだと気付いた
やはり避ける盾だとしても壱しか使えないわけでボコボコ殴られるし海串を食うべきなのか・・
これ以上出費を増やしたくないという気持ちと盾を任されるものとしての責任感
山串食ってダメ増やしてヘイト稼ぐのもそれはそれで有りだとも思うしこれは難しい問題だ

どうなんでしょ先輩方
534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:04 [ /FCXZCuI ]: 初心に返って兎グリルでも食べてろ
535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:24 [ hwyCvHk. ]: 結局サポ忍ってどうなのかね
両手に武器もってなぐるより結局両手武器のが強いし
二刀流の利点はＷＳ＋１？ﾊｱ?って感じだし
サポレベルでの二刀流の間隔短縮なんてたかがしれてるし
ＴＰのたまりは忍者より確実に遅い
なら連携不参加ってことになる
ミンストもデシメもサベッジも役にたたねえな
両手武器ならなおさら連携なんて出来ない
山串食ってディフェもせず、攻撃くらってＴＰ貯めるならそんなやつ蹴られるよｗ
固定力ならナイトだし回避力なら忍者
戦士が盾するならAFだろうし
だったら羅刹着た忍者の方がいいじゃん
そんなやつ誘うかなあ
戦／忍だったら戦／侍さそって余ってるナ盾のがいいだろ

まあソロが強いし
忍盾いらねナイトいるからって流れは変わらないけどな～

てかヒュムのサベッジなんだあれ
ネタか？ｸｿﾜﾗﾀ
536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:29 [ L2iGxp7M ]: >>535
74からは前衛総サポ忍化なのでナイトｲﾗﾈ、忍者ｲﾗﾈ
537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:30 [ hwyCvHk. ]: >>533
山で十分
海食う財力あるなら皇帝買え
買えないなら取れ
あれありゃ空蝉弐まで壱で余裕で空蝉盾できる

無理ってんならナのつく回避あがる食事あるから
忍者ｽﾚ探してみなっせ
538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:33 [ hwyCvHk. ]: >>536
自分の攻撃力裂いてまで
サポ忍にする意味なんてないよｗ
銭投げなんてストレス貯めるのはそれしかない奴がするもんだ
オレらみたいな～
539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:37 [ L2iGxp7M ]: >>538
実際に組んでみたら？
アタッカー手加減する必要ないから殲滅早い早い
540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:41 [ 7X6fgAg6 ]: >>535
あんたボケすぎ
両手武器より、二刀流の方が与ダメは多い
TPの貯まりはフツー。空蝉以外は使わ（え）ないし
ミストは光へのトス役で有効

空蝉盾なら、当然忍者のが優秀だと思うよ。ただ忍者のHPは樽戦士なみ
どちらが安心感があるかは（略

まぁ　最初にPTにさそちゃっても、後の構成をどうとでもできるのが戦士の利点だな
541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:43 [ hwyCvHk. ]: サポ忍って時点で本気じゃないんだが
アタッカーのｽﾚみてきたら？
サポ忍なんて話もでないよ
542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:47 [ /FCXZCuI ]: 戦士はサポ忍が一番総ダメ高いな

戦士以外のジョブはバーサク、ＤＡ＞＞＞二刀流だからサポ戦のが強い
543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:47 [ hwyCvHk. ]: >>540
それもそっすね。
いらないのは忍者だけということっすね……('A`)
544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 03:18 [ sy03f1eM ]: >>543
お前がいらね
545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 05:42 [ lRnO7SPA ]: Lv50台に突入してから、運が悪いのか、時間が悪いのか、ナイトが多いからなのか
１、２時間以上参加希望出しても、全然誘われなかった。
こんな日が２、３日続いた。

でも今日やっと誘われた。
忍竜狩詩白赤　クフタルのカニでした。
めちゃめちゃ稼げた。
稼げたことよりも、メンバーから
蝉盾ＭＰ減らないねｗ
休む暇ないじゃんｗ
と言ってくれてなんか嬉しかった。

今日誘われなかったらLv51のシーフで気分転換しようと思っていた。
でもまた忍者やっていこうと思った年末でした。
がんばるよ。めちゃがんばる。超がんばる。

みんなよいお年を
546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 06:07 [ G/AyHiRE ]: >>545
ＰＴくみたきゃ自分で作ろうな（●´ー｀●）
547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 07:45 [ 653WXjWA ]: 不動を取りにいこうと思うのですが、赤、青、怨みの
炎をつける場所を教えていただけませんか？
548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 09:58 [ 5u90WRuo ]: >>547
俺の家に来い
話はそれからだ
お茶出してまってるぞ
549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 10:10 [ fo0qIumU ]: 72の忍者なんですが、指って何装備してますか？
いまだフローライト×２なんですが、いいのがあったら参考にしたいので教えてくださいm(__)m
550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 10:13 [ 5u90WRuo ]: >>549
俺の家に来い
話はそれからだ
お茶出してまってるぞ
551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 10:16 [ 5u90WRuo ]: >>549
ダメージ受けない自信あるなら空蝉時スナイパー
空蝉が厳しくなってきたらディフェンダーマクロに着替えマクロで
ファランクス装備

漏れはこうしてるよ
552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 10:20 [ zv2vDYFs ]: >>531
数珠の場合

3（4？）回渡すと、天晶堂入り口のミスラが売ってるおにぎりの価格が1さがる。
156くらいまで下げれば、ノーグのだいたいのクエが受けれるようになる。
553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 10:21 [ zv2vDYFs ]: >>552は>>529宛でした・・・
554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 11:48 [ I2ybBS2w ]: 久し振りに忍者ｽﾚ見ての感想。

>>NxgzWmY2
ｷﾐｵﾓﾛｲﾜﾗﾀ
555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 11:56 [ I2ybBS2w ]: ちょと聞きたい事があるんだが、このｽﾚの住人でバーニー装備してる香具師いる？
もしいたら感想教えて欲しいです。
体感できるほど良ければ頑張ってお金貯めちゃうぞ

でも200ﾏｿ・・・orz
556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:38 [ Bocs9P/. ]: >>555
落人やその他の攻＋と組み合わせれば与ダメは体感できるくらい違うけど
単体の+20程度じゃAFの二刀流効果アップのがいいと感じます
557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:48 [ 6KYTzvrQ ]: >>535
シ/忍なら結構いるけどな。

最低でもTP5はたまるから
HQとか間隔短い短剣装備してるやつなら、
普通に仕事してる忍者に匹敵する速度でTP貯まるぞ。

本来貯まるTPは3とか4の間隔で5ずつ貯めていくからな。
あとは保険に空蝉張っておく程度かな。

>>555
バーニー微妙。
うちの鯖じゃ既にユニクロ化してるぞ。
558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 13:01 [ SLaFLJfk ]: ﾊﾞｰﾆｰとかどうでもいいんだよ。金積めば買えるものは。
スピードベルトを競売に出してくれ！
HNMLSで廃生活しないとうちの鯖むりっぽい・・・
ユニクロスピベルか帯よこせってメールしてくるかぁ。
559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 13:07 [ MZLNjomU ]: >>533
今、回避装備ならナヴァラン、防御装備なら山串
海串はやめとけ、意味ねー
560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 13:29 [ q6aPiKn6 ]: 初期鯖だがスピードベルト/ソニックベルトともに出品履歴なし。
ついでにエリスイヤリング20万でも落ちません。とほほ・・・。。
561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 13:44 [ ZEBdVxm2 ]: >>549
タイガーリングがおすすめ　防2　攻2　AGI2　
空蝉張り替えてると　着替えなんてめんどくさいからこれ2個です

>>535
忍/戦　シ/忍　シ/忍　この編成がお勧め
ｗｓの相性よいし　シーフ同士で不意だまさせればおｋ
562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 15:29 [ 4Bs5AMAQ ]: >>561
タイガーいいよね。ちなみに、防３ね
563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 15:34 [ 2k/IapwE ]: 武器のD値・スキル値・ヘイスト率
これ以外のブーストは、自分を納得させるおまじないみたいなもん
564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 15:45 [ DPYInsvo ]: スピードベルト欲しいんだがウチの鯖も出品されてないし高いし手も届かん
誰か頂戴
565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:08 [ /FCXZCuI ]: カニくらい自分で狩れよ
566 名前： バニ－ガ－ル 投稿日： 2003/12/31(水) 16:20 [ BX/1Sytg ]: 君達！バ－ニーバ－二－五月蝿いyo!!私に相手して欲しかったら大金
貢いでくれなきゃダメェダメェン♪
後、車はBMWじゃなきゃ興味ないから注意ね♪
567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:32 [ nwU.Dnrk ]: サポ忍戦士のアタッカー能力は知られてないだけ。
つーか知らない方がいい。きっとTPたまるのも遅いとか考えてたほうが幸せ。
568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:14 [ AZ7i487A ]: 芝鯖スピードベルト３０万で落札されてるよ。
その後は３００万とかだったような気がするけどｗ

戦士の二刀流はほんとやばいｗ
５５で戦士二刀流と組んだけど、こっちが一撃１５～２５くらいのダメだったけど、
戦士は２５～３５くらいだった。
バーサクしてるってのもあったけど余裕でタゲ持ってかれましたよ・・・。
溶刀改＊２だったのに（´・ω・｀）
569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:37 [ z0NRLH5k ]: おい、おまいら、■eにメールはだしましたか？
オレは今年最後のクレクレメールをさっき出してきましたよ？
ここでオナッてないで行動しる！
ほら、そこ奴ら、早く行けってばもうｄｈっふぇｒｄｒｈさふ・・・
570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:53 [ 6m7r9erI ]: >>568
５５で溶刀改＊２って、やばいのは喪前の方だったかもなｗ
溶刀改はあくまで追加効果がすごい、威力なら影法師・不如帰がいいぞ
571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:16 [ q6aPiKn6 ]: んー、影法師・不如帰ってD24だろ?
溶刀改はD26だし。61で兜割が使えるまでは溶刀改で良いんじゃね?
(というか俺は溶刀改で通した。)
まー、間隔の短い苦無系二本で回すという選択肢も否定はしないけどね。
572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:28 [ u0RBZub2 ]: そのLVって忍者はユニクロ無いからな
包丁は普通じゃ取れないし
不如帰も寄生して取りに行かないとダメだし
影法師は運が悪けりゃでないし・・・
攻撃力ならダークソード+1は悪く無いとは思うけどな
WSと命中が微妙だから使い所は難しいね
しかし二刀流ランペの破壊力は凄いね
WS+1はメイン専用にして欲しいもんだｗ
573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:57 [ Y0.IPT3Y ]: とりあえず洗剤外れたんで報告
メインに試練の太刀装備しないとHPが減らない
サブに試練装備してると例え潜在が外れていようとHP増えるから気を付けるように
空はあれだな、見た目はカコイイが威力微妙、迅と同じかそれ以上って感じ。
574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:07 [ u0RBZub2 ]: >>573
苦労して覚えて迅や天よりちょっと強いくらいってのもなんだかな・・・
貫通持ってるからまぁ良しなのかね
5+1回攻撃だしDAの乗り具合にも期待ってとこか
575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:10 [ u0RBZub2 ]: >>573
メインに試練装備しないと外れたかどうかはわからんってことだよね？
サブでも潜在外れるならLV上げで普通に装備できるかな
576 名前： 戦死様 投稿日： 2003/12/31(水) 19:16 [ NFAp4CPg ]: バーサク中やランペ全弾HITのダメ見て、サポ忍戦士つえ―とか言わんといてくれ。
片手斧二刀流なんて、間隔にして500オーバー、忍者って70くらいになったら330
くらいだろ？条件同じなら間隔分ひっくり返すようなダメ―ジなんて出ないんだが。
ランペも詩人なしじゃ、そうそう全弾HITなんて拝めない。
大体、メイン盾してるときにアタッカーモードの戦士とダメ比べてどうするよ。
メイン盾してるときの戦士の与ダメと比べてみれ。
お互い廃装備でアタッカーとして動いたら、多分普通に負けるよ。
WSで互角くらいか？空の性能にもよるが。
因みに二刀流ランページ全弾HITでもTP40も貯まらないから、意外に回転も良くない。
577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:26 [ JGsqC2NM ]: >>560

エリスイヤリングって・・・あれだろ？敵対心＋２の。

おいおい、うちは7000くらいで腐るほど・・・
578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:29 [ JGsqC2NM ]: そんなことより空upして下さいよ。
579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:36 [ Y0.IPT3Y ]: >>575
サブでずっとやってて全然外れず、メインに持ちかえて
フレと経験値1000くらい稼いだころ外れたからサブで装備して外れるかはわからず
580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:12 [ .SntOGEI ]: 迅より強いってだけで満足
581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:17 [ ujwGdIDM ]: そうか？漏れは空は迅より弱いと思うのだが…
ＴＰたまりやすいからその辺はいいと思うが｡
単純にダメージは空のほうが少ないと｡バーサクして打ったらよくわかる。
582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:17 [ 4qPD3Tnc ]: 空、別に弱いのはいいんだが属性がなぁ・・・
同じ属性つけてどうするんだ・・・
583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:19 [ sy03f1eM ]: >>576
「サポ忍使えない～」とか「サポ忍たいしたことない～」
いい加減ウザいよ。
そんなにサポ忍弱体怖いですか？
584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:42 [ 5bnSdwYE ]: >>576
どっちもアタッカーになるとしたら戦士はサポ忍なんてしないでしょ
そっちはサポの自由とWSの豊富さが売りでもあるんだし
忍者はサポ戦が盾でも矛でもバランスとれていいんだよ
サポ狩も悪くないけど戦士のサポ狩はもっと強いだろう
それとな、サポ忍戦士を標的にしてる訳では無い
74超えたアタッカーが皆サポ忍にしたらどうなるか考えたことあるか？
盾の存在が危ぶみ、且つヒーラーの必要性も変わってくる
元より忍者の攻撃力なんて並居る前衛の中では低い方
そしてその特徴はサポでほぼ全て食えてしまう
だから忍者は空蝉の調整と忍者自体の強化を望んでるんだよ

＞ランペも詩人なしじゃ、そうそう全弾HITなんて拝めない
これは迅や空も一緒、たまに2桁ダメ出ますが何か？
迅はDAと全段HITでなんとか400ってとこだし
とてとてには4発HITで200なんてこともある…

だから漏れは今日もメールを送る
そして来年も送り続けるぜeeeeeeeeee！！！
585 名前： (・∀・) 投稿日： 2003/12/31(水) 20:45 [ nzZhTIsI ]: サポニン弱体するべきだろ普通に考えて
戦死もさっさと違う戦略考えろよ
586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:48 [ 7r6hohHw ]: 弱体

弐
４→３
587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:55 [ sy03f1eM ]: 壱も
３→２
が丁度いいんじゃね？
588 名前： (・∀・) 投稿日： 2003/12/31(水) 21:02 [ nzZhTIsI ]: 弐の詠唱時間をサポのみ8秒に戻して
壱の詠唱時間を8秒に延ばすでいいんでね？
589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 21:07 [ 1IzU4hlU ]: ■eがそんな設定の難しい作業するわけないじゃん
590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 21:09 [ FolW2fmQ ]: 弱体

弐
キャストタイム
１．５秒　→　３秒

せめてこれだろ？
回数は今のままで問題なし
591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 21:29 [ k0vOrU5o ]: 戦忍着改のリジェネ　NQと回復量おんなじだぁ
(´･ω･`)
592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 21:34 [ OEvtIafU ]: サポ忍弱体かぁ、もれ戦士も忍者もやてるから微妙
忍者としては弱体希望してもよいかなーと戦士だとむむ！なんだよね

サポ戦だけ弱体が入れないのは・・・・もういいいかorz
593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 21:46 [ q6aPiKn6 ]: >>587
いや、壱は3で良い。
他のジョブでサポ忍な戦士や狩人と組んでみるとその有難さが良く分かる。
サポで壱しか使えないレベルでは回避3回で実用、回避2回になると微妙すぎる。

例えばLv37～40そこそこで狩/忍と組んで芋虫狩りなどの場合、
狩/忍がタゲをとってしまうことがたまにあった。
このレベル帯では忍/戦の挑発一発ですぐに剥がせるのだけども、
空蝉のリキャスト待ちの都合上、狩/忍の空蝉壱の回避3回に一時的にタゲを任せることで忍者自身が助けられたことが何度かあった。
サポで制限を加えればメイン保護にはなるけれども、それが必ずしもメインにとってプラスになるとは限らない。

弐との兼ね合わせということになるのだけども、
サポで壱しか使えないレベル帯では壱で回避3回で良いと思う。
サポで壱・弐とも使えるレベルになるとやはり問題はあると思うけどね。
個人的には>>590みたいなサポ空蝉弐の詠唱時間延長でちょうど良いと思う。
594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 21:52 [ sy03f1eM ]: >>593
あなたが書いてるのは
「サポ忍有効ですね＾＾」
ってレスにしか見えないんだけど・・・

ほんとサポ忍食いたい奴大勢いすぎだよ、ここ
巣に帰ってくれ。
595 名前： 593 投稿日： 2003/12/31(水) 21:58 [ q6aPiKn6 ]: と、書いた後で思ったんだけど、

サポで壱と弐が使えるのって、プレイヤーサイドにとってはかなり有利なんだよねぇ。
74以下レベルでも忍盾1にアタッカー3後衛2みたいな構成は珍しく無いけど、
アタッカー連中がサポで空蝉弐まで使えるようになると、
更に安定して狩れるようになって、レベリング効率は向上するだろうし。
後衛確保の労力も軽減するし、PT効率が更に良くなるということは、そのPTの忍者にとっても好都合な訳で…。

忍者である自分がいくら頑張ってもリキャスト待ちという限界はあるけど、
それを他メンバーが分散してくれるというのは実はとても有難い訳で。
そう考えると、サポは現状のままで、メインを強化してもらった方がプレイヤー全体に有益だねぇ。

まー、俺が74になるにはまだしばらくかかりそうだけど。
596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:15 [ 9t1veheo ]: >594
おいおい、空蝉壱くらいはいいだろうよ。心狭すぎ。
597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:22 [ .SntOGEI ]: 空蝉が使えたほうがプレイヤー全体にとって
有益なのはよくわかる。
わかるんだが、空蝉しかないジョブとしては納得がいかない。
598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:32 [ ohvr.1Us ]: またキチ○イが涌いてるな。
アタッカーがサポ忍使い出したら忍者いらねーじゃん
599 名前： ■e 投稿日： 2003/12/31(水) 22:40 [ SLaFLJfk ]: 年末なのに忍者からメールきててウゼーな。
しゃあないからアビの投げるつけてやるよ。これでいいだろ？
ついでに投げる2Hアビで微塵５分アビにしとくから。
600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:51 [ 4Jju5YwQ ]: >>591
あ～戦忍着は・・・ソロでの素材狩りには優秀だ！(´･ω･`)
601 名前： (・∀・) 投稿日： 2003/12/31(水) 22:54 [ nzZhTIsI ]: 忍者ｽﾚに来るキ○ガイな他ジョブの奴ｶｴﾚ！！
空蝉しかないジョブから空蝉食おうとしてんじゃねーよ。
喪前らが空蝉食ったら俺らはどうなるわけよ？自分のことだけ考えてるんじゃない！！
　>>599
なんで２ｈじゃーーーーーーーーーー
　>>■ｅ
氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:54 [ 4Jju5YwQ ]: あ、あとサポ空蝉の話は飽きた。
ところで1月はパッチ無しかなやっぱ(´･ω･`)
603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:58 [ 4qPD3Tnc ]: 寝る前にちょっと早いがみんなあけましておめでとう。
来年もきばって忍者やってこーぜ！
604 名前： (・∀・) 投稿日： 2003/12/31(水) 23:02 [ nzZhTIsI ]: >>603
あけおめ
605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:06 [ 5u90WRuo ]: >>604
キモイ略はやめてくださいね^^；
殺意を覚えます・・・。
と、うちの鯖のカスがサチコメに書いてた

あけおめｗｗｗ
606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:11 [ 4Jju5YwQ ]: >>605
あけおめの元祖は■ｅが元日に登場させた
鏡餅マンドラ「Ake」「Ome」であって・・・
つまり、一番キモイのは■ｅでＦＡ？
607 名前： 593 投稿日： 2003/12/31(水) 23:13 [ q6aPiKn6 ]: はぁ・・・サポ忍を食いたい他ジョブ扱いならばともかく、今度はキチガイ扱いか。
年の瀬も押し詰まってオフィスでむさい部下と二人で電信待ち待機で虚しい気分なのに、
ますます虚しくなったぜｗ

アタッカーのサポ忍で完全にメイン忍者が不要になるのかどうかは知らんけど、
だからこそのメイン強化の方が良いんじゃないかという意見だったんだけどね。
ここの忍者はPT効率を落としてでもサポ忍弱体で、あくまでも現状の空蝉盾の維持に拘る人の方が多いのだね。

上の方で61とか65が書いてたけど、こりゃあ話になる訳無いわ。

まだ完成してないジョブだけに次を考える方が建設的だと思ったのだが。
ま、現状では忍者のアイデンティティは空蝉盾しかないし、それで満足してるなら仕方無いのかもな。

ま、もういいや、それでは良いお年をｗ
608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:35 [ ohvr.1Us ]: 61とか65も[ q6aPiKn6 ]が書いたに禿ガルカ十頭ｗ
609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:15 [ XIVV.BxM ]: サポ忍の話ばかりなのもあれなので・・・
ラセツ(なぜか変換でねええ！！)装備のカウンター+1ほんとでない！
まぁ、潜在能力なうえに、カウンター+1だからな・・・
結構装備してるけど、まだ一回だけかな、発動したの。
空蝉きれて、張り替えってときに、カウンターで張り替え成功！とか
夢見てたんだが、甘かったか。
HQのもんだと、結構発動したりするんかねぇ。
まぁ、うちの鯖300万とかついてっけど・・・
修羅胴着着てみたいもんだが、とてもとても手にはいる代物じゃないんだろうなー
610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:20 [ vfKR4b1A ]: なんか投擲スキル上がりにくくなってない？
611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:51 [ VIvsWU6I ]: >>606
マンドラのAke Omeが元祖じゃねーだろ。
リアルであけおめって略すやつが多かったから
■がパクっただけ。
612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:51 [ DBcBIE9A ]: >>609
あけおめぇーーーー！

ＮＱだと、潜在能力でカウンター＋だから
相当発動しないと思うぞｗ
613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 01:17 [ 00z8oUuk ]: >>584
サポ狩にどんな幻想いだいてんのか知らんが、戦/狩はアグ弱体で
かなり死んだ上に、今回のパッチで完全に死んだぞ。
乱れうちは当たらんし、当然サイドも当たらん、しかもサイドはＴＰ効率は劣悪。
利点は命中upだけ。アタッカーとして働く場合は戦/忍が一番優秀だろうな。
他には戦/侍か戦/シだが、ＴＰ100でＷＳ即うちならサポ侍も強いが、まずないし、
というかむしろＰＴ的には迷惑なだけ、サポシはＷＳの威力は上がるが、通常攻撃に
全くといっていいほど恩恵がない。
614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:00 [ HejRE6/M ]: 戦/狩→スキル計算変更で弓、ボルト死亡
戦/侍→連携＋ＭＢによる削りが主体になったので単発ＷＳ連打は意味なし
　　　　　シルブレも必要なくなったのでサポ侍の利点はもはや皆無
戦/シ→不意スチールはそこそこ強い
戦/忍→連携トス役＋（サブ）盾性能抜群＋二刀流による削り
615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:15 [ LL6qxOAk ]: >>613
ちゃんと読め・・・
そこでは忍/狩と戦/狩比べてのこと言ってるだけでしょうが
現状バーサクしながら遠隔できるのは戦士と狩/戦だけな
狩人並の弓装備ができるのも大きいし通常攻撃の命中も上がる
詩人がいるPTなら乱れも当たるし悪くないと思うんだがね
それにアグ弱体は当たり前、狩人より命中高いとも言われてた程だし
とて連戦なら今でも「狙い撃ち＋乱れ」でそこそこ当たるし
サイドのTP効率が悪いのは同意だが、敵選べば十分効果を発揮する
スキルCの侍でもサポ狩やってんだからそこまで問題無いと思うんだがね
実際漏れのフレはやってるし
シルブレして乱れて余裕あればサイド撃つくらいだが
しかしその文見ればサポ忍ウマーを更に主張してるだけに見えるｗ
616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:20 [ kEqUKNgw ]: ①不意打ちっぽいアビくれ
②サポ忍弱体してくれ
③手裏剣めっちゃ安くして投擲ｗｓくれ
④白石ひよりとやらせてくれ

どれか一つ願いがかなうならどれがいい？

④がいい
617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:22 [ HejRE6/M ]: なんらかの形で手裏剣の実用度を上げてくれ・・・・

・単価を思いっきり下げる
・不意打ちの投てき版みたいなアビ
・投てきＷＳ
618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:29 [ LL6qxOAk ]: >>614
＞戦/狩→スキル計算変更で弓、ボルト死亡
そんなに命中悪くなったのか？

＞戦/侍→連携＋ＭＢによる削りが主体になったので単発ＷＳ連打は意味なし
　　　　　シルブレも必要なくなったのでサポ侍の利点はもはや皆無
シルブレまだまだ現役なんだけど・・・
619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:35 [ uc5v3FRA ]: 遠隔命中を上げるアビと、
追加効果のある手裏剣がほしい。といっても、魔法や忍術とはかぶらないように
防御力ダウンや攻撃力ダウン、命中ダウン・・・みたいな特殊な感じなのが。
まあこれはかぶってるんだけどね。俺の陳腐な脳じゃいいのが思いつかないや。
でも昔の属性矢のようにコスト激高で使えなかったら意味無いので、
だいたい2000ギル～4000ギル程度のコストに収まるように。

といったことを新年メール爆撃しましたとさ
620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:37 [ vfKR4b1A ]: もうレベル上げは終わりなんでHNM戦で役に立つ能力クレクレしようぜ
621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:48 [ EN.8YF02 ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1072401389/443-444

WSはSTR依存度が大きいかもしれないってのを侍スレより抜粋
片手刀WSはどうなんだろうね
622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:54 [ 00z8oUuk ]: >>613
何をよく読めばいいのか知らんが、お互いアタッカーなら戦士は他のサポ選ぶだろ？
って話への反論で、アタッカー時もサポ忍のが優秀だよって言いたかっただけだが
どっかおかしいか？
ただし、戦士にとって他のサポと比べての話で他のアタッカージョブに
勝てるかっつうと、非常に微妙だな。
とりあえず、戦士の遠隔はかなり死んでるよ。
スキルCの侍でも、っていうが戦士はスキルDだし、、、、
623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 03:07 [ 6bnMoJwk ]: 空の属性なんとかならんのか、、
唯一のスキルB以上の武器がどっちも重力って何考えておえpkslじゃえp
投てきはWSないから別な
624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 03:09 [ uc5v3FRA ]: 属性は意味不明だよな・・・
貫通/重力て地と天潰しただけジャマイカ・・・
ほんと何考えて実装してるんだろうな・・・orz
625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 03:18 [ HejRE6/M ]: 別に属性被ってるのは忍者だけじゃないし
626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 03:42 [ LmvgFfkA ]: サポ忍・・・戦士のことばっかり言ってるが
オイラ今日見ちゃいましたよ
赤サポ忍がシーフ（おそらくサポ白）の２人だけでＨＮＭとやってるのを・・・
ハハ最強だなサポ忍
・・・
○|￣|＿
627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 03:57 [ .v3vJLWU ]: >>622
＞忍者はサポ戦が盾でも矛でもバランスとれていいんだよ
＞サポ狩も悪くないけど戦士のサポ狩はもっと強いだろう
漏れがよく読めと言ったのはここだここ
忍/狩と戦/狩を比較した場合のことを言ってるだけ
何でここでサポ忍の方が強いと反論されるのか分からん
それにサポ忍が強いのは片手武器の時限定でしょ

スキルCの侍がサポ狩を成立させてるのにはシルブレか狩プレがあるから
戦士もどちらかがあれば十分できる可能性はあると思うが
バスのコンクエ品で侍以上の飛命ブーストも可能だし
死んでるってのは忍者の投擲見てから言ってくれ
628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 04:00 [ mvt1RBFM ]: 新WS自体が
「SPWS無くてもこれあれば劣化本職くらいにはなれるだろ」
っていう戦士救済の匂いがする。
なんで片手刀までれに巻き込まれてるかは知らないけど。
629 名前： sage 投稿日： 2004/01/01(木) 05:49 [ XJEQAmxI ]: サポ忍早く食いてー。
やっと３５まできた、、、。
630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 05:54 [ 1XR80JKI ]: ■e＜サポ空蝉弐を3回回避にした事で忍者はほぼ完成した!
631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 05:58 [ Vr/j8gY2 ]: 今の３７以下の忍者ってサポ用に上げてると思われてそうで嫌だ
俺は忍者メインなんだヽ(｀д´)ノ
ランク１０で受け流し青ですとか書いてる同レベルの忍者が希望出してると今日はもう駄目だと思っちまう(;´д⊂)
632 名前： これだけ追加してくれれば満足 投稿日： 2004/01/01(木) 06:24 [ vfKR4b1A ]: ・参系忍術・闇遁、光遁・エン系忍術・スリプル、バインド、スタン忍術
・ジョブ特性クリティカル率UP・ジョブ特性獣人キラー・ジョブ特性近接攻撃回避率ＵＰ
・ジョブアビリティ暗殺　リキャスト５分　効果夜間：希に敵を即死させる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昼間：希に不意玉なみの大ダメージ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ＮＭには夜間も昼間の効果）
・ジョブアビリティ忍術の印　リキャスト１５分　忍術のレジ率down＆威力UP
・ジョブアビリティ霧隠れの術　リキャスト６０分　PT全員のヘイトリセット＆全員にスニインビ
・夜間のみ広域スキャン使用可
・遁甲の術にスニークの効果も追加
・空蝉の術がガ系で消えないように変更（ダメージは受ける）
・空蝉の術のアイコンの変更、残数も表示されるようにする
・触媒袋の追加
633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 06:34 [ vfKR4b1A ]: ↑の案を基準に一致団結して忍者の強化を実現させましょう！
634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 06:41 [ vfKR4b1A ]: しまった！手裏剣を忘れてた・・・・
635 名前： これでおｋ 投稿日： 2004/01/01(木) 06:45 [ vfKR4b1A ]: ・参系忍術・闇遁、光遁・エン系忍術・スリプル、バインド、スタン忍術
・ジョブ特性クリティカル率UP・ジョブ特性獣人キラー・ジョブ特性近接攻撃回避率ＵＰ
・ジョブアビリティ暗殺　リキャスト５分　効果夜間：希に敵を即死させる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昼間：希に不意玉なみの大ダメージ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ＮＭには夜間も昼間の効果）
・ジョブアビリティ投げる　リキャスト１０分　必中で不意玉なみのダメージ
・ジョブアビリティ忍術の印　リキャスト１５分　忍術のレジ率down＆威力UP
・ジョブアビリティ霧隠れの術　リキャスト６０分　PT全員のヘイトリセット＆全員にスニインビ
・夜間のみ広域スキャン使用可
・遁甲の術にスニークの効果も追加
・空蝉の術がガ系で消えないように変更（ダメージは受ける）
・空蝉の術のアイコンの変更、残数も表示されるようにする
・触媒袋の追加
・手裏剣のコスト削減
636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 07:02 [ szdnmOcE ]: メールしてみました
メイン忍者の空蝉は忍術スキル依存のヘイトを稼げるように
サポは空蝉詠唱によるヘイト稼ぎができなくなるように・・・
これだけじゃやっぱサポで食われまくりなのは変化無しかな・・
637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 07:39 [ mqPqx03I ]: 失笑
638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 07:45 [ P9LTzvqM ]: おまいら、明けましておめでとう！
639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 09:02 [ 1hGlo9Yo ]: 外出かもしれんが、マズルカ＋ＡＦ足速度アップは重なる
１度ぉ試しアレ。マジ笑えるぞｗ
640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 09:06 [ 1tFurFBo ]: >>635
クレクレする数が多すぎだろ・・・。
そんな沢山クレクレしてもさらりとみてスルーされるだけに決まってんだろぼけ。
あとなんでお前の糞案で団結しなきゃいけないんだよ。
641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 09:21 [ 1tFurFBo ]: >>639
マズルカ＋ＡＦ足速度アップ＋とんずらをやってみたい・・・。
642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 09:48 [ Afk5c05g ]: マズルカ＋AF＋とんずらよりも　もうキングベヒの方が速いのだ
(;´д⊂) ■eが怒ってるよ-
643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 10:15 [ H7vrVxiU ]: >>640
案もない糞はだまって読んでろ
644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 10:33 [ FgYB5u96 ]: >>643
なんというかさ、、、新年早々恥ずかしくないか？

>>632
要望多いけど、突飛なのがなくて好感持てたよ。
個人的に雲隠れを２Hにして欲しいな。。。
ガで空蝉はがされるのはイタいけど、現状でいいと思うな。
忍者の敵相手するとき（あまりないが）こちらもディアガとかではがせる訳だし。
２、３個でも実装してくれれば有り難いよね。これ以上放置はつらい。

じゃ俺は田舎行ってくるよ(☆ω☆) ﾆﾝﾆﾝ
645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 10:39 [ fXxKxouw ]: >・闇遁、光遁・エン系忍術
>・ジョブ特性近接攻撃回避率ＵＰ
>・ジョブアビリティ暗殺　リキャスト５分　効果夜間：希に敵を即死させる。
>　　昼間：希に不意玉なみの大ダメージ
>　　（ＮＭには夜間も昼間の効果）
>・ジョブアビリティ忍術の印　リキャスト１５分　忍術のレジ率down＆威力UP
>・夜間のみ広域スキャン使用可
>・空蝉の術がガ系で消えないように変更（ダメージは受ける）
このあたりはいらないな。

あと、個人的に他に欲しいのは
・微塵隠れにリレイズ効果も付与
まぁ、役に立つかは置いといて微塵隠れはそういうものだろうということで。
646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 10:45 [ Afk5c05g ]: 忍術スキルと詠唱中断の関係を、ほんの少し調整すればサポとも差別化できるんじゃないだろうか？
とてとては５０％の中断率　とて３０％　つよ２０％　位のゆるやかなレベル補正で
647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 10:48 [ Afk5c05g ]: メインが忍術スキル青のときの中断率ね
648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 10:49 [ yaSVQOwc ]: 二時間アビを太陽拳に変更、微塵隠れは15分アビに変更
649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 11:27 [ 1tFurFBo ]: >>643
一人で毎日一回メール送ってるが
別にここで書く理由もないので書かないだけだぼけぇ
650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 11:56 [ uc5v3FRA ]: なんで煽り口調で返事するんだよ
年明けたばっかなんだから落ち着こうよ・・・
651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 12:16 [ Qhg2e/Ec ]: >>649
だったら尚更、同意こそすれ糞扱いしてどうするこのボケ
オマエの案を書いてみろ、恥ずかしくて書けんか？
「オレはオレで一人でやってるんだ」って言うなら、ここにも書き込むな
652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 13:55 [ UTFTXViQ ]: >>649
書けよボケ！

ところで最近、ヘイスト要請してもかけない臼が多いのだが、我々の立場が低くなったのをいいことになめてやがるのか？
おまけにフラッシュなんぞ唱えやがって、糞臼ウぜ～
653 名前： ・∀・) 投稿日： 2004/01/01(木) 14:20 [ /Ex7faPo ]: 今日大リンクのピンチに霧隠れの術でモウマンタイ！
って思ったらマンガよみながら殴ってるﾓｿｸのオートアタックで結局・・

全！滅！

・・ってな事になりそーダナｗ
654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:14 [ uc5v3FRA ]: ヘイト上がってきた中盤あたりで定期的にフラッシュ入れてもらえると激しく助かるわけだが・・・

あ、釣られた？
655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:22 [ VkqD2lv2 ]: ぼく、わたしの考えた「なげる」のコーナー

投げるのは左手武器で、投げた武器は敵に突き刺さる

武器が突き刺さった状態の敵に魔法をブチ込むと
通常の0.8～1.5倍のダメージ
（武器が媒介となって敵内部に魔法が通るという理屈）

ヘイトは7：3で忍者：術者
（敵さん：お前が武器刺すからワシがこんな目にあうんじゃボケ！という因果関係）
条件は刺さっている武器の真正面から魔法を撃つ事

効果時間は30秒程度で、投げた武器は自動的に戻ってくる
刺さっている間は2刀流不可

[初期バグ]
・敵が南東向きだと条件を満たしても発動しない
・投げた武器ロスト

どうかのう？
656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:33 [ 47Sij29. ]: 空蝉２＞１の張替えが上手く出来ないんですがコツ教えてください
PTメンからの白い目が痛い（;´д⊂ヽ゛

むずいよー
なんでDA喰らって失敗するのまで俺のせいにされるんじゃー
657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:38 [ uc5v3FRA ]: DAで中断されるのは仕方ないと思うなぁ
俺はこんなもんだろうと割り切ってやってるけど
え、もしかして俺がヘタレなだけだったり・・・？（・∀・;）
658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:39 [ N0Yp5nHM ]: >>654
スタンはとてもありがたい魔法だが
フラッシュは暗闇消えるから微妙
効果時間もほんの数秒だし
ウェポンの旋風みたいな範囲物理WSなら有効かもしれんがね
神聖上げで撃つならバニシュやホーリー撃ってくれって感じだ
大概MP余ってるし殲滅力も多少上がるから漏れはそっちのがいい
659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:48 [ dh8CuUsU ]: 忍者クエのＮＭリーチってレベル５０の暗黒でころせまつか？
660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:55 [ uc5v3FRA ]: 暗闇消えるのは知らなかったな・・・
空蝉かけなおししくじった時とか、時々入れてくれると
リキャスト時間稼ぎにもなって結構俺はいいなーと思っておりました・・・
661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:59 [ N0Yp5nHM ]: [ 格　闘 ] 夢想阿修羅拳　　　　　【重力/溶解】威力微妙、連携の繋ぎ
[ 短　剣 ]　エヴィサレーション　　【分解/貫通】威力微妙、連携のつなぎ
[ 片手剣 ]　サベッジブレード　　　【分解/切断】意味なし
[ 両手剣 ]　グラウンドストライク　【核熱/振動】意味なし？
[ 片手斧 ]　デシメーション　　　　【核熱/振動】意味なし
[ 両手斧 ]　スチールサイクロン　【湾曲/炸裂】不意打ち付で神性能
[ 両手鎌 ]　スパイラルヘル　　　【湾曲/切断】威力微妙、連携の繋ぎ
[ 両手槍 ]　インパルスドライヴ　　【重力/硬化】意味なし
[ 片手刀 ]　空　　　　　　　　　　　　【重力/貫通】威力微妙、連携の繋ぎ
[ 両手刀 ]　八之太刀・月光　　　　【湾曲/振動】そこそこ強い
[ 両手刀 ]　九之太刀・花車　　　　【核熱/収縮】そこそこ強い
[ 片手棍 ]　ブラックヘイロー　　　【分解/収縮】白が使えばそこそこ強いが、、
[ 両手棍 ]　レトリビューション　　【重力/振動】そこそこ強い
[ 弓　術 ]　エンピリアルアロー　【核熱/貫通】そこそこ強い
[ 射　撃 ]　デトネーター　　　　　【核熱/貫通】そこそこ強い

WSスレで見つけたんだが空ってブラックヘイローやレトリビューションよりも弱いのか・・・？
それにしても忍者が重力一本なのに白は湾曲以外出せるのかよ・・・
空はどうせ繋ぎなんだし違う属性欲しかったよな
662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:30 [ f4MgRYxg ]: >>661
WSで一番重要なのは武器のＤ値だからじゃねえの？
単純に白専用の片手根は斧並のＤ隔だし、けどだからといってどうということもない。
つうかスチールサイクロンが不意入りで神性能なら
サポ忍は忍者が危惧いてるほど有用でも増えもしないって事かな。
サポが選べる戦士が優位だってのには変わらないけどさ。

空は湾曲だと信じてたのにな……orz
663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:39 [ f4MgRYxg ]: ってアレ？
夢想も微妙の部類なのか
664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:42 [ DOBjUQiQ ]: 花車と空以外全部クソ
665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:36 [ xnCcvu2w ]: ぶっちゃけおなつよ相手に迅と空比べるとわかるけど迅の方が普通にダメ大きいよ；
空打つと大抵敵のWSくるから無駄に敵のTP貯めてる気がしてならない・・・
666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:03 [ v2hOnGd2 ]: 夢想は、詩人ありで１０００前後は安定して出してたから新WSでもっとも威力が
あるんじゃないの？
667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:29 [ ct2QqmrY ]: >>666
相手が骨だったからでは？
668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:17 [ dKSyxjVI ]: 属性が被ってるのは忍者だけじゃないって言う香具師いるが、
忍者はスキルB以上は片手刀しかないんだからな。。。
エヴィも覚えるが前衛で短剣振り回せるのなんてシーフくらいだし
実質実戦で出せるのは重力のみってことだ

嫌がらせかと思う程何考えてんだって感じなんだが
その頼りの片手刀もA-だし

ここでも片手刀WSの威力のなさは何度も嘆かれてきたが
溶解以外は出せるんだし、繋ぎに撤すればいいじゃないか
とみんな威力については我慢してきたってのに
今度は繋ぎの役割まで取り上げやがりますか。。。
マジ□e氏ねよ

シーフも分解一本で辛そうだが。
669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:17 [ i05DizcM ]: クレクレなんてお金は多少かかるけど
忍者専用に手裏剣WS導入でいいんでない？
敵によりけりで手裏剣WSで連携したり片手刀で連携したりできる感じで
威力は狩人よりは弱いけど案外強い部類にいれて
メイン忍術のヘイトをもう少し上げてサポをサポ戦オンリーにしないようにすれば
サポ侍なんかも役立ちそうだし
あとサポ忍の空蝉は弱体しなくてもいいかな
あれのおかげで狩人とも今も普通に過ごせるしBCも特定ジョブにこだわらずにクリアできるようになってる

漏れ的に忍忍PTが好きなんだけどいないときはサポ忍で代用することが多いから
今回空蝉が修正されないでほっとしてる一人でもある
670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:28 [ 9Q.8E0tY ]: >>669
おいおい、嘘つくなよ。
現状、忍者の居場所がなくなっているのに、
ほっとしている香具師なんているわけねえだろ。
手裏剣をアビで使えるようになっているなら現状の仕様は我慢できるだろうが、
全く手を入れられていないわけだが。
671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:49 [ Gf3FZFpY ]: >>656
DAくらっても詠唱とまりませんよ？
詠唱中断は、相手の最初の一撃をどのタイミングで受けるかだけかと。

とりあえず、弐→壱は詠唱５０％くらいで弐を切るようにしておけば、大体成功するかと。
細かいタイミングは回数重ねてればそのうちに慣れますよ^^
672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 21:28 [ JAgj00fc ]: 止まるっての。アホか。
673 名前： (・∀・) 投稿日： 2004/01/01(木) 21:57 [ YWPryPaA ]: >>669
疑っちゃ悪イがメイン戦士？
>>635
メール送ってあげようしょうがない。
674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 22:58 [ mAjEDdgY ]: 1人闇連携してきた
空＞通常攻撃＞黙想＞烈＞イカロス＞天
('A`)テリガンの蟹にかましたんだけどな威力は聞くな
675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:01 [ L9ijNU/U ]: 手裏剣wsいいな。
糞戦死に空蝉くわれちまったしな。
忍者だけの特典がほしい。
676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:01 [ f4MgRYxg ]: >>672
DAじゃ止まらないよ。
そんなことも知らないで忍者やってん？
DAで詠唱止まるのは、DA発生で詠唱タイミングがずれてるからじゃ？

>>674
そのタイミングで黙想しても連携できないぞ？？
677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:07 [ MfvTpFAs ]: >>676

幻影のこり１＞敵の攻撃50%辺りに来るように空蝉詠唱
　＞DA＞ダメ１発通る＞中断

の話ではないのか？
678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:13 [ L/qYtMyg ]: 分身があと１枚のところで、前もって空蝉１を詠唱する。
その空蝉の詠唱途中にDAが来たら分身が剥がれ、その上１発もらって
詠唱が中断されるってことじゃないのか？
679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:15 [ f4MgRYxg ]: >>677
スマソ
元レスみてなかったわ……。
敵の攻撃タイミング見てないで張り替えるから止まるといっとく。
680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 01:40 [ 9rbubn9c ]: 遅レスですが・・・
>>651-652
このスレはクレクレの案を書くスレじゃないだろ・・・？
クレクレに関してはそれぞれの考えがあるしそれを勝手な自分の案で団結してとかいうのにむかついただけだ～よ。
しかも、他のジョブとのバランスも考えもしないクレクレ案だったから馬鹿らしかっただけだ。
俺の案を書けというが書く理由がないため書かない。書いたところで何かが変わるわけでもないしね。
（こう書くと自信がないんだろとか言われそうだな～・・・ま、いいか。）
681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 01:46 [ byiIMX2E ]: >>668
そういやＡ－の奴はみんな属性一緒だな。
モンクは格闘しかないからまだ納得できるが、
他のＢスキルも持っててるのに武器選択せずにで属性変えられるっておかしすぎ。
迅が４HITクリティカル修正で、空が６HIT命中修正だから迅のが強いってのも馬鹿すぎる。
なら結局ボーパルが5HITダメージ修正で忍者で一番強いＷＳのままってことかよ。

それにエヴィは忍者はスキルＣの関係でつかえないんじゃ……。
682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 01:48 [ byiIMX2E ]: >>680
一言だけいっとく
遅レスしてまで蒸し返すようなもんじゃない
自分が正しいと思うならお前が我慢汁
683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 02:53 [ aZaMgqZI ]: 忍者に限った事じゃないが、ＦＦのユーザーってＭ体質の奴が多いよな、、、
今回の７４～のサポ忍に対して、サポ空蝉を弱体しろとか
忍者の空蝉自体を調整しろとか・・・
確かに、74～のサポ忍者の空蝉弐は凄かった。
ＦＦ自体のバランスが変わる程にな・・・
だが75で終了なら(まだ追加とかあるかもしれんがな）
空蝉弐の習得レベルを「38」に変更する。
これだけで全て解決じゃないか？
何も弱体やら調整やら騒ぐ事じゃない、これだけ変更しろとメールすればそれで解決だ。
メールを見て■eが変更するかは知らんがな・・・
684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 03:32 [ EPao.wns ]: >>681
ｴｳﾞｨは確か230あれば使える
だけど必要ない
685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 03:44 [ a7AZh3Mo ]: >>655
触媒と着替えでもうアイテム持てないんで。
投げる　いらないです。
686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 04:02 [ E1gzi3BI ]: >>683
空蝉参実装じゃだめか?
687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 04:36 [ 6gs3KREc ]: >>683
それじゃ投擲関係が改善されなくなりそうで恐いな
現状は空蝉が食われたんだから・・・と主張できるとこもあるし
メイン込みで空蝉の調整と他に追加すべきと漏れは思う
WSの点ではシーフは〆向けだから分解だけでも問題無いだろうが
繋ぎ主体の漏れ達が重力だけってのも微妙杉
空がダメ修正ならまだ良かったんだけどね
それと苦無に突属性欲しいなと思う

>>686
■eは今以上に楽に盾やらせてくれる気は無いだろ
だから参系一斉削除に踏み切ったんじゃなかろうか
参系無くして他のもの出す気があるのかどうかは■eのみぞ汁
688 名前：暗投稿日： 2004/01/02(金) 05:23 [ Ei4cup4w ]: 朝から質問すんません。
以前空禅の張替えの時スタン入れてくれると助かると聞いたんですが
具体的にタイミング教えていただけないでしょうか？
689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 06:43 [ e5EUyBCw ]: ぶっさけ忍は面白い！
ナはする事単調でフラッシュできてヌルスギぽ
現状の戦闘はタゲ関係は昔のナイトぽいけどＭＰの制約ないし釣りも出来る。
スキル上げもソロで出来るしフレ誘っても人数要らないから喜ばれるしなｗ
ただＬＶ上げの楽しみとして高ＬＶの忍術とかは開放してもいいなと思った。
690 名前： 672 投稿日： 2004/01/02(金) 07:25 [ gcaWJVr2 ]: >>677の言うパターンっす

あと、モーション見てからだと間に合わないので
最後の一枚を剥がす攻撃が来るちょい前　に詠唱開始

殴り来るかと思ったら、魔法来てはがされ、詠唱完了後すぐ殴り来て中断　　�堯�ﾟДﾟ;）のパターンとか
魔法種類によって、詠唱時間が違うので、手動で切る必要があるか、判断がムズイ、、、

ヘタレか、、、＿|￣|○
他の忍者がどの程度の成功率か見れないしなー
691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 09:19 [ e9NVOcHA ]: Ja殺気：強烈な殺気を放ち敵をスタン(麻痺のがイイ？)させる忍者版挑発Lv45～リキャスト1分
Ja滅殺：分身4倍撃、ヘイトリセット。投擲やWSに乗せる事も可。現状繋ぎ役忍者が初段担当多いので、これでタゲ開放後シフ〆に最適。Lv50～リキャスト3分。
692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:01 [ iYTzlLf. ]: ナイトのフラッシュってスゲー速いのな・・・この前ディアで釣り負けたよ・・先に詠唱に入ったのに
金稼ぎで忍者サポシで釣り勝負なんかになると、いままで戦士、赤、白、黒
なんかがライバルでいるともうあきらめモードだったが今度からナイトもですよ・・・
ナイトって数が多いからつらいなぁ、忍術にも即釣り用の術が欲しいなぁ、届く範囲も魔法並にして欲しい・・
693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:03 [ uZZHdhzQ ]: >>692
あるじゃん・・・

微塵がｗ
694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:31 [ XoFVkbDs ]: 現在５０で武器が溶刀改＊２です
このまま６６までいっていいですかって
他の人はなにそうびしてるんだろうか・・。
影ほうしより溶刀改の方が性能いい
とおもってるのはまちがいなんでしょうか？
695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:52 [ uvhVuSL6 ]: >>694
かげぼうし　な
696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 11:35 [ yj2QwqNE ]: 溶刀は蟹のシザーガードとか打ち消せるので
ソロでは愛用してます。
697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 11:38 [ o98QM9dI ]: 忍者の短剣はC+な。よって75でギリギリ230
エヴィサレーションは使える
使えたってあまり意味はないが
因みにCの片手剣は225
片手コンはEで200
忍者って武器スキルないよなorz
698 名前： Romancing Sage 投稿日： 2004/01/02(金) 13:58 [ CPg3k70E ]: 唐突な質問ごめんなさい、
「うつせみピアス」って何のことか知ってる人いる？
正式名称わかんないから過去ログ調べるの大変で（;´д⊂）
おしえてくれたら裸子ミスラ贈ります
699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:18 [ 1b1BGJZ6 ]: また冬厨か。
シノビピアスと勘違いしてんじゃねえか？
700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:26 [ pLdM5K0c ]: 密輸クエを100%成功させる方法はあるよ．
バグ技だと思うけど
サンドから飛空挺乗らなくても，
ジュノ港でサンド行き乗り場に入る→そのまま出る
でイベント発生する，後は見つかった時の対処だが．．．
701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 15:02 [ NFd6tdqU ]: >>698
FF１１の話をしてくださいｗ
702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:41 [ tOh.W79c ]: >>694
俺は兜割改×2で６６まで上げた
703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:44 [ es8NSyP6 ]: >>700

??????????????????????????????????

大丈夫？100%じゃないじゃん。自分で言ってるジャン。
704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:09 [ Wi9Znnao ]: >>680
別に忍者ｽﾚなんだから忍者についてのことだったらいいんじゃね？
705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:47 [ 9rbubn9c ]: >>704
ここは戦術攻略情報のための板ですよ。
妄想やクレクレを書く板じゃありません。
706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:03 [ Wi9Znnao ]: >>775
ジョブや戦術攻略です
707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:34 [ Dl/YvJB2 ]: 他ジョブのスレを見てると、ナイトならＯＫだけど、忍盾では・・・
というのを見るが、どの程度タゲとれてる？
708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:38 [ /oktvp4k ]: 忍者自体絶滅気味
709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:03 [ 7bGuZr9E ]: >>707
それはNM関連の事かね？
漏れの見解だが、
通常レベリングにおいてなら多少苦手な相手でも
構成次第でなんとか盾としてやっていけると思う。
スタンは神魔法だな
タゲについても開幕だましさえ貰えればレベル上げで
狩るモンスが沈むくらいの時間なら十分取り続けられる
廃装備のモンクなんかには持っていかれるけどな

忍ではダメでナイトじゃないと～～っていうのは大抵NMだな
忍者は蓄積hateを得る手段がほぼ殴りだけで
瞬間hateも挑発にLv70以降のウォークライ程度
（忍者ってかサポ戦士のアビだがorz）
強いNMには忍者の殴り＆WSなんてほとんど効かないから
だましのhateに頼るしかない
さらにNMは攻撃間隔が早かったり頻繁にDAしてきたりする奴もいるし
総じてスロウなども入りにくい
忍者はダメを受けず蓄積hateを減少させずに済むから
タゲとれてるだけだし、空蝉リキャスト待ちに頻繁になるようなら
盾は無理だ。
言ってる事ズレてたらスマン
710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:06 [ gkVaqjCQ ]: 侍スレのコピペ見てSTR上げてやってみた
天をSTRブーストして撃ってみたんだがダメアップしてる気がする
+15で50ほど平均的に上がってるかも
相手はLV上げで戦うとてクラスの敵
多段なら命中ブーストする方がいいかもしれんが
1+1の天はSTRブーストも悪くないね
PSだからあくまでも体感だけど
711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 21:02 [ Wi9Znnao ]: なんだか忍者スレ落ち着いてきたね(´・ω・`)
忍者人口減ったのかな？
712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 21:05 [ /oktvp4k ]: うちの鯖でさっき忍者検索したらLv40台が０人だったよ
39の次が51でやんのｗ
713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 21:07 [ clXDTpxg ]: 41歳忍者だが、人少なくて挫折しそう。。。
714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 21:18 [ th2Xu35. ]: 忍者の敵は忍者

ちなみに天敵は猫
715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 21:32 [ Wi9Znnao ]: ん？俺は忍者人口減ってよかったとは思ってるが・・・・
この状態だと減って当然だな。
716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 22:32 [ x/PL2kj6 ]: ちょっとふと疑問に思ったんだが、
こういうジョブ板とか全然見てない、あるいは存在知らないユーザーって
どういう風に忍者使ってるのかな、、、。
いやさ、俺もふと忍者の数気になって調べたんだけど、
サチコメとかみたら
サポは　戦　シ　白　狩
とか書いてる香具師がいるんよね
普通サポは戦士じゃん！って思うよね。

まぁ人それぞれなのかもしれませんが、、
717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 23:05 [ 6AgAwMqw ]: 問題がなにもわかっていない
>>683みたいなヤツはクソして寝ろ
718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 23:28 [ Wi9Znnao ]: >>716
まあ実際に空蝉盾は主流かもしれまないが、絶対にやらなくちゃいけない！てわけでもないからな。
719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 23:32 [ nIxcpw1k ]: サポ戦以外使う特殊な状況に備えて、だろ
カンパンを常に用意しておくみたいなもんだ
720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 00:48 [ oqTmoICU ]: 常におむつを穿いてるようなもんだ
721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:03 [ 83EE/Hnw ]: 何かしらアビ追加してほしい現状なんだが
忍術の印(仮名)リキャスト15分、こんなの追加されて
はい終了。だったら泣けるな。
常に効果が出る特性(クリティカルアップ等)や、不意うちのように
1分に1回使える投げるとかあるといいなー。

話は変わるが、70以上の人で、AF使ってる人います？
俺は、移動する時は足AFと、見た目好きな脚AFを使って
あとは全部、追加された防具にしたんだが、「AFも、こういう時なら使うと有効だよ」とか
そういうのあれば意見聞きたいなと思い書き込みしてみた。
ちなみに、皇帝羽虫はレベル帯関係なく持ってたほうがいいのだろうか。
買う買わない、ずっと悩んでとうとう75になってしまった・・
722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:21 [ 5DAcdQbY ]: >>721
漏れはAFが多いなぁ。
胴はよほどタゲ固定しにくいとか、TPが余り気味じゃない限り羅漢にしないなぁ。
皇帝はダメージを受けない自信があれば装備すればいいんじゃないの？
漏れはダメージ受ける可能性があるから弱気に羅漢頭。
戦忍着と五月雨一式、包丁、不如帰、啄木鳥、天邪鬼などあるが、趣味装備だな…

頭　羅漢 or AF
胴　羅漢 or AF
手　羅刹 or 落人
脚　羅漢(HQ) or AF
足　羅刹 or AF or 風魔
腰　ソニック
首　パーリング or ニンジュツ
背　バットケープ
723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:40 [ 1M5YvOnY ]: 忍者は基本的に何ブーストしてるんですか？
とりあえず、国リングと天秤使ってるんですが・・・
724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:02 [ 0pe0J1fo ]: 頭　皇帝、ディフェンダー時羅刹
胴　AF、タゲ取れないとき羅漢、ディフェンダー時羅刹
手　羅刹
脚　羅漢、夜AF
足　羅刹

ダスクは+1じゃないと羅刹と比較すると厳しいけど、
+1だとバカな値段になるのがなんとも。
725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:19 [ yg/5/0Uo ]: >>721
俺はまだ70だが、今のところこんなかんじ↓

頭　羅漢 or AF or 皇帝
胴　羅漢 or AF
手　羅漢 or ダークミトン
脚　AF or ダークサブリガ
足　AF or ダークレギンス
腰　ミスラ石 or ライフベルト
首　ニンジュツ or スピリット
背　バットケープ

72になったら手は羅刹にしようかな～と思ってます。
んで、73になったら胴もカーディナルだっけ？にしようかなと思ってたり。。
忍者って何気に色んな防具装備できるねｗ

それから
今日　忍暗暗狩白詩でボヤにLv上げ行ってドーモやってきたけど
普通にタゲ固定できましたよ。ちなみに暗のお二方のサポジョブは
戦と赤でした。まぁ、だましなくても
頻繁に挑発入れていけばなんとか固定できるかな、という感じですかね
726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:28 [ boHfaKfE ]: >>722
同じく、空蝉常時は自信ないから皇帝つけにくいんだよね。
(着替えすりゃいいんだが、タゲ外れもあるから、なるべくしたくない)
AF胴も、75でもTP問題とかで使えるか・・・
参考になりました、ありがとう。

>>723
俺の場合は、回避+25の防御に気を使ってるかな。
指はファランクスリング2個してます。
あとは、タゲ引き付け？の為に攻撃当てようってことで命中装備もそこそこ。
まぁ、一般的には回避ブーストしてる人が多いっぽいかな。

>>724
うちの鯖、ダスク(NQで)300万・・・orz
727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:05 [ e5Zvos6. ]: うちの鯖　不動2回しか取引されてないし最終落札価格300万　これどうよ？
728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:28 [ hZ6QPU4Y ]: >>725の暗のサポ赤ってのが…
729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:37 [ mlwd7uvU ]: >>727
自分でとって金儲けのチャンス
730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:42 [ 1l1lQHJg ]: >>727
高すぎ、ありえねー、、、
現状最強の片手刀とは言え、そんな値段つくほどドロップ悪くないはず。
よしんば、ドロップ率が激悪だったとしても、20分くらいで再POPするし、、、、
731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:52 [ HMtSiEdA ]: 忍者って装備の候補が多すぎてちょっと迷うね。
回避の羅刹に敵対心の羅漢、ヘイストのダスクに攻撃の修羅胴バーニーAF等など。
さらにはマントや耳まで、これが最高といえる組み合わせがないから困りもの。

装備可能アイテムが多いのはいいんだが、
732 名前： ７３１ 投稿日： 2004/01/03(土) 03:55 [ HMtSiEdA ]: 途中で書き込んでしまったが、まぁ装備に悩むのもまた一興か(´・ω・｀)
733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:11 [ RdGGxhnE ]: 今ｴﾘｽが入手できないんよねぇ
ｶﾞﾙ鯖だけれど自己落札30万つけて売ろうとしたがﾇﾙｰされたﾊﾞｶも居たが
供給源が激減した今出品も極小即売れ・・・(１万～程度
ﾈﾒｼｽ取りに印章消費するかなぁ
734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:19 [ fVMWWNtM ]: 別に全員横並びで同じ装備になる必要は無いでそ。
サブリガ好きならそれでいいし（但し空蝉ちゃんとやれｗ）

好きに汁だね
735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 06:14 [ uPHD7P/k ]: 敵対心＋って効果あるのかね？
鰯の頭もでつけてるけど、あってもなくてもかわらんような気がするけどね。
少なくともエリス2個くっつけて＋４にして、
ときどきドッジに変えてみたけど、レベル上げで相手にするような敵
だとなーんも感じとしては変わらなかったな。
あってもなくてもタゲは取れるってとこ。
ドッジ2個にしたから、相手のミスが増えたってこともないんだけどね・・・。

ようやく７５になったけど、忍者的には７０からはテリガンのマンティコアが
楽だったな。ふいだまで闇を出せるジョブと黒がいれば、ぼこぼこ沈むね。
マンティコアも間隔が大きいから、捕縄やスロウが入ってなくても、
空蝉１でさえ、完全に分身がなくなってから詠唱開始しても間に合うぬるさ。
通常攻撃に関しては、釣りのときを除いて、ほぼノーダメージに抑えられる相手だね。
夜間はＡＦ足がとても役に立ったよｗ
736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 07:11 [ cIUSOS8w ]: >>735
スカスカの敵とやると敵対心のあるなしの違いがわかるよ。
ウェポン相手にLV1つ上のモンクと組むと敵対心なしではタゲ固定はきつかったな。
737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 07:17 [ i3RyYjxE ]: というか不動以外選択肢がないのか・・
738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 07:24 [ I2qaOevQ ]: 防具は結構選択肢多いのに、武器は少ないよな…
一応回避上がる不知火くらいか。

天邪鬼は…面白いんだけど趣味武器だなｗＬｖ上げで使えねｗｗｗｗ
739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 07:32 [ BzaDiJDA ]: ダスクとはなんですか？
740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 07:57 [ LyvMsVH. ]: 敵対心てどういう風に効果があるんですかね
攻撃する度に＋１ならヘイトが＋１増えていくとかって感じ？
イマイチわからんのよ敵対心＋とか－の意味がさ
741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 08:17 [ 3ZmZW.iY ]: >>737
あると思うなら教えてくれ
742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 09:23 [ k6HaX3Y2 ]: まぁあれだな、忍者は刀以外でこの装備でFAってのがないのが良いな。

刀以外でな・・・orz
743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 09:28 [ JmtzlfSs ]: フニョキ＋影法師とかしか思い付かないな
744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 11:25 [ 11stfjbM ]: >>742
まあ・・・刀以外はスキルCだからね・・・。

>>743
高速TP貯め装備ですか・・・。（敵もだけどね）

今日はちと無理なんで明日あたりになるけど不動を狙ってみようかとおもてます。
頑張ります。
やっぱ、ボス部屋でやったほうがいいのかしら？
745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:54 [ 5BX.aXsE ]: 忍者って変装とかしてたみたいだからこんなアビを妄想

変化（仮称）
専用の変装用衣装を使ってPTメンバーの一人に変装
変装したメンバーが自分の後ろから攻撃すれば自分に敵対心がむいて
変装したメンバーの後ろから自分が攻撃すると敵対心をなすりつける

敵がフラフラ動いて見つかってしまい、攻撃を受けると変装用衣装が壊れてなくなる。

また、変装用衣装には獣人タイプもありオークやゴブに紛れ込むといった
使い方も可能、ただし見た目でごまかすので聴覚探知タイプの獣人には変装不可。

ボーっとしてたらこんなのが思い浮かびました、話の流れ無視してスンマソ。
746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 13:22 [ cPZtszAc ]: おいお前ら！忍者の悪い例貼っておくから真似しないように

79 既にその名前は使われています New! 04/01/03 12:12 ID:pePSPSNo
サポ忍戦士は連携前に遁術入れるとか全然考えてないとこが脳筋っぽいよねｗ
二刀流と空蝉で満足してるとこが実に戦死らしくてよろしいｗｗｗ
スレ効果とか知らないんだろうねｗ

83 既にその名前は使われています New! 04/01/03 12:14 ID:pePSPSNo
>>80・・・おい、マジかお前、正気か？ｗｗｗｗ
遁術なんてレジられてもスレ効果あるってモロに公式に書かれてたろうがｗ
戦死って本当バカだなｗｗｗマトモな戦士も大変だｗ

84 既にその名前は使われています New! 04/01/03 12:15 ID:pePSPSNo
>>82お前最高ｗｗｗｗ

89 既にその名前は使われています New! 04/01/03 12:50 ID:pePSPSNo
>>86遁術が微妙かｗおｋｗお前の殴りが４秒で４００くらい出せるなら必要ないねｗｗｗ
>>87俺は結構見てきたぞ二人に一人は入れてる、とりあえずやってみれ

93 既にその名前は使われています New! 04/01/03 13:03 ID:pePSPSNo
>>92えっとさ、連携エフェクトのダメージと遁術は関係ないのかな？
闇連携とかは連携ダメどんくらいでるのかな？
747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 13:49 [ Ay4J8icY ]: LV3連携も見たことない奴か。

遁系のダウンなんざ、自己満足でいいと思うが。

でも、シルブレの為属性下げてくれって言われて下げまくって実感あるって礼言われた時は嬉しかったな。
748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 13:54 [ 6FHvqmVw ]: 連携前に遁入れたって属性WSうたれりゃ無駄なわけだが
749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 15:25 [ nL186/Ls ]: また冬房が沸いてたのかｗ

ところで装備の回避+って俺はあれには上限があると思ってるんだが
俺の中では(約+30)が上限だと思ってるんだけど、この中にひたすら回避だけ上げてて結構違うぞって奴いる？
またどれくらい上げてるかも聞きたい。
忍には必要不可欠である回避をある一定量あげとけばあとは他の部分もうまく補えるんじゃないかなと思ってね
750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 15:27 [ oqTmoICU ]: つーかあのクソ長い遁壱系をレベリングで使うって　それこそ稀な発想だしな
751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 15:33 [ 0pe0J1fo ]: あるのかもしれないけど、30では無いと思う。
回避+30の状態で、夜になってAF脚装備して+40になると
違いが体感できる。
752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 15:56 [ 1/LxgMnU ]: >>745
視覚探知のモンスに化けてまぎれこまなくても、忍者にはインビジ効果の忍術ありますよ奥さん(´･ω･`)
753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 16:13 [ QnR53BZA ]: とりあえずこれでいいだろ

夜間：スニーク

闇に紛れてって感じだし…
754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 16:25 [ P7nmJtFg ]: ふと思ったんだけど・・・
モの回避スキルって、いくつだけ？

風魔と茶帯装備＋ヘイストで空蝉のリキャスト面白いことになりそうなんですが・・・
755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 16:28 [ P7nmJtFg ]: すまない、やっぱり>>754は見なかったことにしてくれ・・・

スピベル売ってないから、茶帯装備してぇ・・・orz
756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:11 [ Ay4J8icY ]: ウィンの夜間のうちに荷物運ぶクエあるだろ。
あれ、靴AFつけてやってみ。マジおすすめ。

問題は一度しか出来ないことだが。
757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:27 [ QelxTnoE ]: 519 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/01/01(木) 16:02 [ nl.DUegU ]

>>517
Lv74まで上げて赤/忍にすればほんと、やばいよ。
・空蝉壱&弐、ブリのお陰で単体攻撃は全て無効。
　(忍者と違ってリキャスト間に合わないなんてこともほぼない。
・ストンスキンで400程度までの範囲攻撃も無効。
早い話が範囲ステ異常攻撃にステ異常の部分はほぼ全て無効。
PTだとあんまり意味はないけどソロだととてつもなく強い。
HNMソロでやってる人がふつーに出てきる。
758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:54 [ jFXIjoi6 ]: 懐かしいコピペだなあ。

シーホラーって夜だと百烈をＡＦ足で走リ回ってよけることで勝てるのかね？
759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:01 [ Ay4J8icY ]: 勝てる。なぜならやった。
760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:58 [ 0pe0J1fo ]: 忍者と違ってリキャスト間に合うとか言われても。
ソロでできる敵ならこっちは弐だけで間に合うっつうの。
761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:06 [ JCixXrN2 ]: 赤のファストキャストって・・・、
空蝉１でも余裕なんじゃないか？
762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:24 [ LNzk3sZY ]: 現状赤/忍はソロで最強になったよ。
赤はストンスキン、ファストキャストが空蝉と相性がいい。
メイン忍者より忍術使えるってどういうことなんだよ…
763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:50 [ LyvMsVH. ]: 結局敵対心の効果わかる人っていないのね
なんとなく付けてタゲ固定できてるって感じか
764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 22:05 [ Gxp5JTK. ]: 実家から帰ってきた。おまえらあけおめ。新年早々俺はあることに気づいた。
微塵がくれってあれに似てるよな、ほら、DBで自爆したやついたじゃん？
つまり　「微塵＝チャオズ」説

忍「さよなら、天さん。。。」
モ「チャオズーーーーーー！！！おのれフリーザァァァッ！！」
モの攻撃力アップ、TP→300
モの夢想阿修羅拳→ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗに3500のダメージ

みたいな、ドラマティックな展開を想定して微塵を実装したんじゃないかと俺は思う。
いや、むしろ確信。涙なしでFF出来ない。もはや号泣。

というわけで、ここから１００レスは微塵＝チャオズ説について熱く語って頂きたい。
ああ、DBオタじゃないからセリフとか適当だからな。
765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 22:13 [ Ay4J8icY ]: フリーザじゃなかった気がする。
766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 22:14 [ VWYCGfzM ]: オマイらあんまりのんびりかまえてる場合じゃない
忍者やヴぁすぎ

まず空蝉がサポで使用できるってのは、テレポとか、だましと根本的に違う。サポテレポやだましがあっても、白やシはいてもいいが、サポで空蝉できるなら基本能力が戦士や暗黒のが上だから忍者はいらない。
装備についても、片手刀は追加されたが誰も協力してくれないようなＮＭが、低確率で落とすもの。しかも性能は微妙で、他のジョブだったらぜったいにいらないようなものばかり。
忍術はLv48以降まったく覚えるものがない。触媒でかばんがつねにパンパンなのに束ねるＮＰＣもいない。
ＷＳについても、追加効果もなければダメージもでない。連携に関わる属性もバリエーションがない。しかも新ＷＳは短剣と片手刀のみ。一番得意な片手刀すら72までクエすら受けられない。
アビリティもまったくない。微塵？　あんなものアビじゃねぇよ。ダメージもでなければ、使いどころもない。あとあんまり話題にされないが、二刀流な。モンクのマーシャルアーツに比べたらハナクソみたいなスピード。しかも、モンクは蹴りもカウンターもある。

っていうか、忍者がＰＴにいる理由がない。
赤、詩人がいるから白がいらないっていうのとはワケが違う。
もう一度言う。オマイラ遊んでる場合じゃないんだよ！
正月だかなんだか知らないが、ばんばんメールしろ！！！！！！！！！
767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 22:16 [ VWYCGfzM ]: そんなオレが考えた修正案

ステルス効果アップ。姿は見えているが常にインビジ
768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 22:17 [ Ay4J8icY ]: ベジータ自爆時のをパクって

<p1>、ブルマを・・・母さんを大切にな・・・。
<p2>、いずれお前とは決着をつけたかったぜ。

あと考えつかね。つかどうでもいいな。
769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 22:19 [ xTWfTWoE ]: 空の画像どっかにないっすかね～
770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 22:19 [ Ay4J8icY ]: >>767

NPCと会話出来ない、扉開ける事は勿論オブジェクト何もタゲる事が出来ない。
悲惨すぎ。
771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 22:30 [ 11stfjbM ]: >>766
>もう一度言う。オマイラ遊んでる場合じゃないんだよ！
FF11自体遊びだけどなｗ
あともう一度言うっていつ言ったか教えてくださいｗｗｗ
772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 22:38 [ 8n33Y9wc ]: >>766

というか、何を今さらｗ
773 名前： 764 投稿日： 2004/01/03(土) 22:44 [ Gxp5JTK. ]: 微塵＝チャオズ説の補足ですが、
微塵のセリフをDBネタにしようとかではなく
微塵した後に、PTメンバーがパワーアップしたらどうよ？
って事を言いたかったんです。わかりにくいですね。そうですね。
例えば微塵するとPTメン全員にヘイストとか。
これなら現実的に■が対応してくれそうだなぁと(´･ω･`)
774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 22:52 [ Ay4J8icY ]: 微塵するとPTメン全員に俺に対してバーサク
775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 23:06 [ tYRz7d0s ]: >>773
復活は一度だけな。
臼魔より。

中々面白い案だとは思うが下手するとHNMなんかでは
微塵→キック→他ジョブ補充コンボ食らいそう。
776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 23:07 [ eng51Zp. ]: 遁術ってどう使ったら効果発揮できるんですか　おしえてくだされ
777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 23:57 [ uPHD7P/k ]: ４０～５０台ならＭＢで2発入れれば、レジなしで200近くだ。
それ以降も、もうちょいで削れるときとかに物理がすかる場合は
遁術で押せ。ケアルしてる黒や赤になもんしなくていいから
精霊で削れというアピールになるぞｗ
778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 23:58 [ I1VAa1xk ]: >>773
そもそも「微塵隠れ」って「隠れ」ることで「自分が助かる」ための技なので無理かと。
発動と同時にリレイズとか、PT全員に短時間インスニとかの方がイメージ通りだと思う。
お前さんの案っぽい効果なら、「自爆」っぽい技名で、多少のexpロストも伴わなきゃいかんかと。

敵の使う微塵は・・・■eがノリでやっちまったんだろ。きっと。
779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 00:43 [ WfmdU50o ]: >>764
フリーザじゃなくてナッパだな
なんてのは置いといてｗ

適当だが妄想をば。
まずは微塵隠れ、本人は使用後死んでしまうので、
残されたＰＴメンに効果を与えたい所。
>>748氏の案も面白いが、「隠れ」の部分が皆無なのでこの辺をつけてみようと思う。

やはり隠れると言うのだから、ＰＴメンのヘイトクリア＆インスニ辺りが妥当か？
なにせ２時間に一度だし、そのくらいあっても罰は当たらんだろう。
ちなみに敵のアビとは切り離して考える、同じ仕様にすると言う方がまず無理。
本来なら>>778氏の書いてある通りなのだがな（つД｀）

続いて特性、これはアビと違って敵にもはっきり効果が現れるため、ここは一つ慎重に。
とりあえず余り使う場面は無いがデオードの効果、つまり無臭状態になるもの。
切り札の２ｈアビが自滅技なので、逃げ易い状況が少しでも増えると嬉しい。
聴覚系から逃げ切れればかなり楽なんだがなぁ…

「逃げてばかりいたら強くなれないじゃないか」なんて意見もあるかもしれないが、
ＰＴ戦においても態勢を立て直す為に逃げる、と言う経験があると思う。
「忍者がいれば全滅することはまず無い」なんていうのも、
大きなアドバンテージになるのではないだろうか。
忍びは逃げてなんぼ、どうか「逃げる」という行為を否定的に捕らえないで頂きたい。
忍びにとって逃げる事は、戦略的撤退の意味合いが強い事を覚えておいて欲しい。

なんか説教臭くなっちゃったなｗもう寝よ（´・ω・）ﾉ　ｵﾏｲﾗｵﾔｽﾐ
780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 00:48 [ LLiaOpec ]: ちょっとセコイ相談なんですが・・・
小太刀が１，６ｋ
附子刀改が１，４ｋ
大人しく小太刀にしとくべきでしょうか？
781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 01:57 [ dzYoJ9hQ ]: 普段戦闘で挑発までして敵を引き付けてるようなジョブが、
隠れるだの忍者は逃げてなんぼだの言っても全然説得力ないなｗ
782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 02:01 [ E/UlPS52 ]: >>758
昼でも百烈をマラソンでかわせるぞい

ネビム釣りのときホラー狩りを楽しみにしてるんだがなかなか沸かなくてのぅ・・・
783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 02:49 [ XWOUuqdU ]: 突然ですが忍術詠唱時間修正案
詠唱速度をスキル依存にする。

スキル100で4秒減少。200で8秒　
壱:スキル無い時詠唱5秒。最短詠唱1秒(スキル100のとき)
弐:スキル無い時詠唱10秒。最短詠唱2秒(スキル200のとき)
参:スキル無い時詠唱15秒。最短詠唱3秒(スキル300のとき。今は不可)

サポではスキル依存で速度が速くなることはない。

だめっすか？だめっすね。
784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 04:37 [ VM/.0s7s ]: 不知火かもーん
785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 04:45 [ 8Ho4x2dA ]: [ VM/.0s7s ]

不知火不知火ウゼーんだよ、さっさと寝ろ餓鬼が
786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 05:46 [ wCI4DBmc ]: >>766
空蝉の術：弐　レベル３７　→　レベル３８

これで解決。
787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 05:54 [ SiboYzFQ ]: やっと３７になって弐使えるようになったけどかっこいいねぇエフェクトがさ
次は４０で遁術弐か楽しみだ
そこまで行ったらもういいや目標ないし・・
788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 06:07 [ ThCTL41I ]: 何言ってるんだ、４０からが忍者黄金期だぞ。
時給4ｋ～5ｋ～当たり前。PTメンもウハウハ。

稼ぎすぎてすぐに黄金期は終わっちまうけどな・・・
789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 07:14 [ vltfOrdU ]: 捕縄弐のエフェクトはかっこいいと思う。
効果も素敵だが。

しかし、遠隔攻撃や敵の特殊攻撃を空蝉で回避したときは
分身が消えたの表示に変えてくれないかな、いい加減に。
790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 08:21 [ yXcGRC2E ]: >788
人がいなくて黄金期どころじゃありませんが、何か？
791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 10:31 [ jxGlkBjc ]: いま忍者５６なのですが、武器は何がいいでしょ？
やはり不如帰と影法師なんですかねぇ・・・orz
792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 10:37 [ xxMJFuQ. ]: 忍者　戦死　狩人　シーフ　詩人　赤
これ最速最高最強
戦死はシルブレ、よこだまシーフと狩人で連携　忍者は盾（余裕があればバーサクで殴り）
赤は回復とＭＢ、詩人は頑張れ
自給5000は余裕ですね
793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 10:42 [ SiboYzFQ ]: よこだま？
794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 10:46 [ fnHm8nXA ]: 二ヶ月前の人なんだよ、きっと。
795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 11:12 [ Mw1o91YI ]: きっとだましだけなんだよ
796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 11:58 [ fnHm8nXA ]: >>795

だましだけなら横でする意味ねぇｗ
797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:18 [ 27NuK6Ks ]: >>792
タイムマシンはあちらになります　→
798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:51 [ HNcM0bh2 ]: >>793～797
ﾜﾗﾀw
799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:59 [ xxMJFuQ. ]: いよっしゃあああ！！
800ゲッツ！！！
800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:02 [ 27NuK6Ks ]: >>799
イキテ。。
801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 15:56 [ zbm7t1ZE ]: せめて呪縛弐と毒盛弐実装ｷｳﾞｫﾝﾇ・・・＿|￣|○
802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:25 [ Mw1o91YI ]: >>801
それ実装しちゃうと赤がまた騒ぐかも

赤｢おまいらの方が弱体のスペシャリストじゃん｣
忍｢おまいら空蝉弐食っておいしい思いしてるじゃん｣

ギスギスした関係に発展！
803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:27 [ Mw1o91YI ]: すみません
赤がまた騒ぐっておかしいね
赤が騒ぐに訂正
804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:38 [ HltHlLpw ]: >>802
どっかのインタビューで赤はリフレシュとコンバート実装の時点で
「弱体のエキスパート」っていう方向性をやめたって感じのこと言ってなかった？
805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:32 [ wWtdHo6k ]: 初めまして、初心者板でも少し伺ったのですが質問させて下さい！
今日から始めようと思うのですが、職業をどうするのか悩んでいます。
ゆくゆくは忍者になりたいので、忍者になった際に役立つ職業はありますか？
初心者板では戦士が同じ系統だから良いと聞いたのですが、
知り合いとの兼ね合いで(みんな魔法使い希望)最初はモンクかシーフを
考えていました。(戦士はお金が大変そう…)
806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:44 [ HltHlLpw ]: >>805
現状では戦士（レベル上げ用）、シーフ・白（お金稼ぎ用）は上げとくことをオススメかな。
あと質問するときでも「sage」でお願いしますだよ。
807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:47 [ iZK3Ktz2 ]: >>805
忍者に役立つ職業は戦士しかありえない。
そしてその戦士を上げるためにはモンクが必要。そしてモンクをあげるためにはシーフが必要。
そしてシーフをあげるためには忍者が必要。そして忍者を上げるためには戦士が（略

それはさておき忍者やりたいんなら戦士なんて目じゃないくらいお金がかかるということが
そのうち分かってくるから、戦士から始めて、やってるうちに考えるといいかもね。
808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:49 [ wWtdHo6k ]: >>806
[sage]了解です。
ありがとうございました。盾が居なくなる気がしますが、
シーフをメインでやってサポートを戦士にし、忍者に向かいたいと思います！
809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:11 [ p9kOK9FU ]: >>808
メインを戦士、サポシーフの方がいいと思うぞ。
忍者を極めるのなら、サポ戦士のレベルは３７必要になるしな。
シーフはトレハンがつく１５程度でもいいからね。
んで、探索用には白２５まであればいい（忍者は㌧甲あるので、２０でもいいかも）。
810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:38 [ f.16nIAk ]: いい加減新アビ欲しいですのぅ。
んで、ちょっと妄想。

暗殺
遁甲(インビジ)状態で敵を攻撃すると必中+αダメージ

開幕のタゲ取りにも使えるし、忍者らしくていいと思うんだが。
811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:41 [ V9q3h8iQ ]: >>749
漏れパッチ前に６８でカムラ～AA HM TT MR GKいったんだが
AAはそんなにクロウはしなかったが　カムラは回避装備＋バットピアス（暗闇薬＋海だったのね
その装備の前に普通に2回行ったが、光臨前段くらってふつーに死んでたのよ。
そのあと回避装備で＋７２にして　いったら半分以下までいって　２ｈアビ復活したあとふつーに勝てたんだな。
あのハミ通の本は検証が少ないのに、回避の意味が薄いとか　言ってるけど
おれは結構あるとおもうなぁ。　特にブラインとかはいったあととかは装備の差とかすごいでてるような気がする

ちなみに、強いNMとかやるとき詩人にマンボマンボかけてもらうと楽に倒せてます
Buneとかね。空蝉消されても結構余裕

長文失礼
812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:55 [ X0364HT6 ]: それにしても最近キャップまで上げ終わった廃人達が
忍者とかに群がりつつあるのですが、おまえらどう思いますか？ｗｗｗ
813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 19:41 [ XmFk0TlE ]: >>812
Lv37までだから安心しる！
814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:08 [ ZUgJl/sA ]: >>812
忍者というものを理解していただけるので、メインで組んだときに
闘いやすくなって喜ばしいことではないかと。
815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:41 [ f.T1RUc6 ]: 今日、うちの鯖に名前が「uhaokwwwwwwww」という奴がいた・・・
あいつを見習ってガンガロウ
816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:47 [ GC6SRh6M ]: ＾＾；
817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:49 [ ORR0e2mU ]: 忍術触媒消費じゃなくてMP消費にしてくれ！
そうしたら戦士に食われないだろう…多分。
818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:51 [ 19QJfaFM ]: >>817
だから俺は最初っからMP消費がよかったんだ。
ってか忍者専用武器に鎖鎌実装してくれ。
819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:52 [ pUWa4G1w ]: 鎖鎌、イイ！('∇')
820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:54 [ 19QJfaFM ]: あ、でも鎖鎌ってどっちかと言ったら侍か・・・。
821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:54 [ f.T1RUc6 ]: >>817 タノム・・・；；それだけは・・・・；；首長族のオレハどうなるんだ？
ＭＰになったらチビドモがまた政権を握ってしまう；；
そしたら、チビは万能だ！とか言ってくる奴が。。。
822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:57 [ 19QJfaFM ]: >>821
チビで悪かったな！！
リアルじゃ172あるぞ！！　　　　　　　普通かorz
823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 21:09 [ f.T1RUc6 ]: だぁれぇが豆粒どちびかぁぁぁぁぁぁ！
824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 21:19 [ yXcGRC2E ]: MP消費にしたら、特に食いたくもないような代物になるんでは。
なまじMP多ければケアルタンクにされちまうしな。
825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 21:20 [ VQQHpxTI ]: 赤より若干少なめのMP量でいいんじゃねぇ？
826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 21:33 [ KgJrtth6 ]: タル忍やばすぎ・・・。
あのHPでは盾まかせられんよ。
あんの上、ダメくらってケアルシャワー食らって
後衛死んでたがな・・・
827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 21:35 [ f.T1RUc6 ]: ,..,,.,,.．-──- ､　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　{ : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;! 　　　| 俺はＭＰがありません

　　　　　　　　　　　　　　　.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　　＼` ｰ一'´丿　!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　　ﾊ
　　　　　　　　 |　ヽ　　　　く　　 ! .>ーく　/　　　 >　　　　 /　!
　　　　　　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　＜_　　　　 /　　!
　　　　　 .∧　　 !　　　　ヽ　　　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　＼　　　∨　　!　　　／　　　　 |　／ハ
　　　　　　ハ　　ヽ |　　　　　ヽ　　 !　　|　　／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　／　　　　　　　| 　／／　＼
　　　　 /　　　　＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　　　 | ／- '　　　　ヽ
　　　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |
828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:22 [ p3Je6iJQ ]: ,..,,.,,.．-──- ､　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　{ : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;! 　　　| 所詮ＭＰがあったら経験値なんてマズーなんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　　＼` ｰ一'´丿　!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　　ﾊ
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829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:28 [ jvmXbC42 ]: >>820
武器自体が特殊だからこれってジョブは無いのでは

忍術がＭＰ消費にしなかったところを見ると、
■e的には本物志向で作ったつもりだったのかね？
こういうタイプのゲームで忍者を本物志向でなんて、そら無理ですわ■eさん。
830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:31 [ a5hrqGws ]: サポ忍、サポ侍、サポ召は何か同情を誘うものがあるな・・・
831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:01 [ mGCxd/7o ]: その中に竜がいないのも別の意味で・・・orz
832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:08 [ 00IcPOhM ]: テンプレなんですが、不動の情報とか不知火の情報とかも載せて欲しいです。
833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:12 [ KMjOdBaI ]: >>823
落ち着きなよ兄さん・・・

一応のってのってみた
834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:32 [ YqVBt2RU ]: ストライダーブーツを忍者にも開放して欲しいな。なんでシーフと狩人だけなんだ？
ＡＦ取るまでシーフの方が足速いってか。天は糞弱いし・・・空鳴400ダンス700天200？
しかもなんで盾役なんだ・・・何かが違うよ・・・。
835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:47 [ bcF5jqXc ]: 暗黒な私から見た場合、二刀流での削りはイイものがあるので
天を含むWSのダメ調整すれば結構アタッカーで誘いやすくなると思うの
ですがいかがなものでしょう？
836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 02:42 [ W85KrVck ]: 忍者WS弱すぎっすよ
天２００　空２００とかって普通にでる
迅が一番ダメでかいなんて
それでも３００

冷静沈着　冷酷無比な刺客になる日はくるのだろうか
刺客ってゆうよりもう死角だね、おれらって
もしくは失格か
837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 03:38 [ rYaFz9mM ]: 敵を挑発し攻撃を全身で真っ向から受け止める忍ぶ者
838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 03:43 [ rbu2Vt3E ]: 今悟った。
忍者の極意。
忍びなる者　耐えられないのは　忍者失格である。

でも、
でも、

きっと未来に光はあるんだ。

おまいらが諦めても

<me>は諦めない。

絶対になんとかなる　諦めんなおまいら！

奇跡は起こらないから奇跡だぞ！？

祈れ
839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 03:47 [ KhgPuCYE ]: >>835
二刀流を過大評価して貰ってもねぇ…
確かに不動二刀流ならそこそこ強いんだがな
ユニクロころり二刀流だと微妙だし
空蝉はサポでも銭投げするんだから今のままでも構わん
その代わりメイン専用のアビや特性や忍術が欲しい
WSは天≦迅＜空になればそんでいいさ
空のTP修正がクリティカルかダメージならいいWSだったろうに…
840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 03:49 [ KhgPuCYE ]: ｽﾏｿ、ageちまった　orz-
841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 07:52 [ VXKuYOi. ]: >>834
ストライダーをもっているシーフなんてほんのほんの一握りだとおもうが
その点AFはLVさえありゃとれるし・・。
ってか足のはやさなんかどうでもいいじゃんよ！
842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 09:09 [ WQRdE2IA ]: うちの鯖モウダメポ

スピードベルト500万、スコピオ1000万の落札ついた･･･
しかも両方とも廃ＬＳの身内で仕組んだ自演落札っぽいし
ああ～、これでもう安く出品されることはないだろう～～
同じ鯖の皆さん、意地でも馬鹿げた値段で落札しないように～ｗ
843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 09:16 [ i9eaEXxI ]: スコピオは赤いからいらんなぁ。黒装束が欲しいぜよ。
５０万位のヘイスト5%のユニクロベルトが欲しいぜよ。欲しいぜよ。

そんな事より>>838がｷﾓｲ。ﾁｮｰｷﾓｲ。
844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:10 [ aplWG1j6 ]: 片手刀って性能へぼ杉だよな
ようやく兜割装備して溶刀改外せたんだが兜割ってサーメットソードより弱いしな
D30の武器でｗｓうったって当然弱杉だし
せめて片手剣並の性能の片手刀ヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚﾖヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚﾖ
845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:28 [ G2Rk.Eus ]: TPが溜まりやすいジョブだからWS一発は弱くしよう
二刀流だから刀一本の性能低めにしておこう

え～っと、ジョブの特徴を相殺してそれは特徴なのか？(´･ω･｀)
侍は救済されたけどねー(´･ω･｀)(´･ω･)(´･ω)(･ω)()
846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:29 [ 8Hk5ebHQ ]: >>844
それならサーメット装備すればいいじゃんって思った漏れは駄目なのか、、
そのための二刀流でもあるんだし
短剣と同じような間隔で切りつけられるのに短剣より強いＤなんだから
片手剣と同じにするなら間隔も増やさないとバランスが壊れると思うよ

>>842
スコピオの材料はそのうちＢＣで出るようになると思うから
それまで我慢するかスクウェアにメールしてみたらいいんでない？
847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:49 [ G0Bs5Ijs ]: >>839
忍者LV74
両手に不動。背中にアミメット。胴にカーディナル手足は羅刹でレベリング行ってみた
敵はロメーブのウエポンな
PS版なのでREPは出せないんだが
空＝200ちょっと
天＝200にちょっとおよばず
迅＝300ぐらい

火力はもう期待しない方がいいかもしれんと思った。
ところでオマイラやっぱりLV74からはオートリーダー復活でしたよ
再びマターリいこうか
848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 11:11 [ 0sd8oOHs ]: >>847
WSでの火力はないけど投擲アビ追加の火力はでそうな雰囲気ですな。
まあ、それに期待ということで。
849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 11:26 [ aplWG1j6 ]: >>846
そろそろスキル的に片手剣は無しだと思うがね
せめてスキルBならいいんだが
片手刀が片手剣と同じ性能でもバランスは崩れないだろ

>短剣と同じような間隔で切りつけられる

それが忍の売りだろ武器の低さで相殺されたら意味ねーじゃん
火力高くて魔法使えて防御も高いジョブが普通にいるのに
多少Dが増えたってバランス崩れる訳ねーっての
850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 11:56 [ dpnmkZBc ]: >>847
ぼくが一番空蝉をうまく操れるんだ！

って事で自信を持っていこうじゃないか。
851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:28 [ RlybUIEU ]: 確かに片手刀とそのWSは二刀流が早くなっていくのを考慮されて作られてるぽいね
WSに1回乗ること考えて迅は3回攻撃になってるんじゃねーの？ってな
ランペは普通に5回攻撃だしボーパルは4回攻撃
これが二刀流になると+1されて6回と5回になるんだよな
この特徴も結局忍者にとっては何もプラスになってない
元から数の多い多段持つジョブが使えば更に有効だし
漏れも特徴相殺されてるのには激しく疑問に思う
普通にいい武器といいWSがあればアビも忍術も追加無くても励みになるんだが…
852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:38 [ SgQbmrbI ]: 新アビ、思いついた
アビ名＿＿＿分身
効果＿＿＿＿攻撃力２倍(WSは通常)、受ダメは1/2で回避、持続時間中はケアル等の補助は受けられない。
習得レベル＿適当(L30位がいいかな、L10からなんも無いし)
持続時間＿＿15秒
際使用時間＿１分
ダメかな？
853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:46 [ RlybUIEU ]: >>852
そのまま食われて更にサポ忍ウマー
854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:51 [ SgQbmrbI ]: んなこと言ったら、なんも追加できないじゃん。
やっぱ、全ジョブに言えるけど、サポで他ジョブに「食われる」ってのが
貶し合いを生んでしまって、議論にならなくなるね。
855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:52 [ RlybUIEU ]: 何か追加があるとするならば黄金期を過ぎて
武器も普通に買え無い50LV辺りで欲しいかな
40なら遁弐あるから普通に強いし
てかサポ用とかで中途半端に忍者上げてる奴ほど忍者強いって思うんだろうな
50後半からが正念場なのに
856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:59 [ RlybUIEU ]: >>854
37では空蝉弐あるし忍者十分強いだろ
そのLVで強化するのはリフレ追加した赤にコンバート追加したようなもの
当時赤だった漏れは強化されすぎてﾋﾞｸｰﾘしたもんだ
低LV帯の忍者はWSの格差は大きくないしアタッカーもできる
問題なのはWSの格差も大きくて術も追加の無い高LV帯なんだよ
漏れは手裏剣や投擲関係のアビが一番食われ難くていいと思うがな
857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 13:11 [ Oi5f31NI ]: >>854
それだけの強いアビを考えるなら、さらに先を見越した考えをしたほうがいいぞ

そもそも30くらいなんて前衛の能力はそれほど差別化できてないし、その時点で
忍者だけ強烈なアビつけても、強すぎて逆にバランス悪いよ。
さらに、そのアビが30で追加なら、60以降はサポ忍で確定になってしまう。なぜなら
一定時間は、戦士のDAよりも確実に２倍撃できちゃうわけだよな？
空蝉すれば戦闘中のケアルなんてほぼ不要だし、さらにサポ専用ジョブって意味が
強くなるだけに見えるよ

本当に忍者のことを考えるなら、確実に差別化できるアビを、サポで食われないように
妄想するのがいいと思われ
858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 13:19 [ 6L3J4c1Q ]: L50 乱派撃　インビジ状態から攻撃するとダメージ（不意打ち並）+沈黙。再２分
とかどう？。
859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 13:32 [ rYaFz9mM ]: 弐ぐらい揃えろよアホ■e
860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 13:35 [ mGCxd/7o ]: >>852はサポ忍食いまくりの他ジョブ
861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 13:37 [ xjAjpR/Y ]: >>839
847のマントが王国でウェポン、ゴーレム相手に似たようなもんかな。
詩人からマドメヌもらってたから、空うつと最低でも5発は当ってたけど
ダメージは250ぐらい。最高でDA出て7発ヒットの480ぐらいかな。
回転速いから、タゲとりの一助にはなった。

通常ダメージはスパルタンモンクの8掛けぐらいか。
攻撃力を上げてないからダメージのバラつきが結構あるので一概にはいえんけど。
最低だと通常攻撃の一撃が20台ってのもあった。
862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 13:40 [ RlybUIEU ]: >>858
盾と矛を両立できないって点はいいんじゃないかな
あと投擲の見直しと弐系全部揃えばだいぶ改善されるかと
863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 13:46 [ yXfUHRe6 ]: 忍者が何故逆手持ちや二刀流と言った、
特殊な戦闘スタイルを選んだ者が居たのかが理解できてない奴が多くて萎える。
特に>>846とか、>>846？後>>846見たいな奴な。
864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 13:49 [ G0Bs5Ijs ]: 強化案で忍者っぽいのってこんなのはどうだ

ジョブ特性：クリティカル発生率UP
LV15：第１段階＋２％
LV30：第２段階＋４％
LV45：第３段階＋８％
LV60：第４段階＋１０％
LV75：第５段階＋１２％

とか。まぁ強すぎか？
865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 13:51 [ rYaFz9mM ]: 触媒もっと安くして欲しい
全部氷柱ぐらいだと嬉しいんだけど・・
866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 13:57 [ G0Bs5Ijs ]: >>865
革と骨以外のスキルを30まで上げて素敵合成すれば
タダで触媒はそろうぞ。がんがれ
867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 14:09 [ VS5A3LuQ ]: >>866とっても素晴らしいアイデアだ
868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 14:43 [ RlybUIEU ]: LV10：第１段階＋２％
LV25：第２段階＋４％
LV45：第３段階＋８％
LV65：第４段階＋１０％

二刀流と一緒にしてみた
不動２本だと＋１６％
これで空の威力も上がればいい感じなんだが
869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 15:32 [ SUH.TzDs ]: すまん。教えてください。
空蝉でフレアってかわせる？？

かわせるなら、壷ＢＣとかモテモテなのでは？
870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 15:37 [ GHKsinGI ]: >>869
かわせるよ、ブリンクも確率になるがかわせるだろ。ガは無理だが。
871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 15:38 [ pU7MYhC. ]: 忍具レシピ修正案
『打竹』　　ガマの油を使うのが一番のネック、油製品なら何でも使えるように。
『水鉄砲』　チェスナットなんか使うな！バンブー材で十分。
『紙兵』　　靭皮紙は一枚でいい。
『呪札』,,　　黒インクは要らない、獣人の血だけで十分、使うならどっちかに汁！
『鉤縄』　　有翼獅子のたてがみ？ｲﾐﾜｶﾝﾈ、縄を別に作って置けると良いかも。
『催涙卵』　灰の代わりに硫黄やゴカイなどの甲虫も使えると良い、卵は何でも使えるように。
『蟲毒』　　毒のある製品なら何でも使えるように。使ってる虫には毒なさそうだな…蛙の方か？
『忍足袋』　木綿布は一枚でいい。木綿布×１にする代わりに綿花を×２しても良いかな。
オマケ
『靭皮紙』　エルム以外の木も使って作れるように。
全体的に色んな材料が使えるようにして、使うものによって作成数が変化すると良い。

ついでに手裏剣修正案も
風　金属系インゴット＋糸　　＝棒手裏剣
風　金属系インゴット＋金属板＝十字手裏剣
風　金属板×２　　　　　　　　　＝卍手裏剣
風　金属板＋玉鋼　　　　　　　＝風間手裏剣
毒塗りタイプ
土　金属系インゴット＋金属板＋薬品＝毒十字手裏剣

攻撃力　高　棒>風>卍>十>毒　　低
命中率　高　十>卍≧風=毒>棒,　低
棒手裏剣は装備すると防御力が若干アップ。
遠隔攻撃時の硬直時間を無くす修正も忘れずに。

後はそれぞれの素材の入手方法を充実させる事ぐらいでしょうか？
補足などあればﾖﾛ（・ω・）ﾉｼ
872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(��) 15:49 [ 5Sz9bqsA ]: >>871
風水土雷が無いのは仕様ですか？ｗ
だけどまあGJ!

接着剤がにかわしか無いのもなんだし
【蝙蝠扇】　土　バンブー材　靭皮紙　糊
追加ﾖﾛｗ
氷柱と撒菱と避雷針は直し様が無いな…まあこれらはもう十分か。
873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 16:23 [ xjAjpR/Y ]: 忍者74になって、すでに触媒は
紙兵、鉤縄、催涙卵、忍足袋しかもっていってません・・・。
874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 16:32 [ G0Bs5Ijs ]: 糊の材料はタルタルライスと石灰と岩塩かな
ヴァナで石灰質のものってなんだろ
875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 16:40 [ B8/NUKlQ ]: >>874
貝殻とかね　骨くずはにかわになってるし
がらはかんべんしてくりくり
876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 16:44 [ cvKqrtQ2 ]: >>873
MBして１００じゃな・・・

７０以上は参系実装されないと㌧術はきびしいよな。
ハーフレジされると４０とかになるし。

不動装備なら片手４０でるし
使う意味がどんどん薄れていく・・・
877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 16:49 [ EwZ8zr3g ]: >>847
オートリーダーならともかく、誘っても断られまくる忍73orz
返信のごばくで
「忍者に誘われちゃった＾＾；　ここまできたら忍者イラナイのに」
とか平気で言われますがなにか？
サポ忍は素の回避が低いからとか言ってるオマイラに言っとくけど。
関係ないよそんなの。火力もない忍者入れるくらいならサポ忍のシーフ入れる方がまし
878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 17:08 [ RlybUIEU ]: WSが重力だけな上にあの火力だからな…
アタッカーとしてもナイト入れたほうが光連携も出せるし
補助回復のおまけ付き山車
不意スピンまじつぇぇぇぇぇeeee
879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 17:12 [ xjAjpR/Y ]: ええ！　74だけど玉もサださずチコメも書いてないのに誘いが来るよ……。
880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 17:15 [ xjAjpR/Y ]: あひゃ、サチコメです。
881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 17:16 [ z6rrpUk2 ]: >>879
サださずチコメワラタ

俺も玉無しサチコメ無しで誘い来るよ。
落ちようと思うAM2時～3時に……。
882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 17:19 [ 0sd8oOHs ]: 俺は普通の時間帯でも玉無しサチコメ無しでもジュノにいると誘われること多いよ。
ノーグにいると外人さんからテルがきて「忍者どうやってとるの？」と聞かれることが多い・・・。
鯖によって雰囲気が違うのか本人の問題か・・・。
883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 17:30 [ G2Rk.Eus ]: 忍者７４歳@2万
７１～イマイチやる気が起きず玉もサチコも放置してると～７０までに知り合った仲間から誘われる・・・
「忍盾当たり外れ(リズムか？)あるし、知り合いとLv上げが楽しいじゃん＾＾」

里のｵｯｶｻﾝ・・これが絆ですか(；д⊂　)
884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 18:30 [ fPovPlOw ]: 同じく72まで玉ださずサチコだけ書いてりゃ誘いきて今まで上げてきたし
今もそんな感じだな。74になっても忍誘ったからって何か問題あるか？
盾は普通にやれる訳だしな。
885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 18:47 [ 7aSXkojU ]: それでも強化されることを願うなぁ～
ＷＳが強くなればそこそこいけると思うんだが…いっそのこと
jaで一定時間自分で何％かヘイストできるとかしてＴＰとダメージを単純にあげる
…って敵のＴＰもたまりやすいか…

微塵も…なんかねぇ
886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:20 [ cRHcG5Dw ]: 普通に盾できるかどうかの問題じゃねーからなぁ
74から限定になるがサポ忍アタッカー構成もありえるし
暗黒ならスタンやらラスリゾでもタゲ取りできるからね
食われ具合に見合わないメインの強さが問題な訳よ
武器も片手刀以外スキル低くて使えるものも少ねーし
忍術の追加がどうなるかわかんねーし
投擲は謎仕様だし
この辺りは改善されて然るべきだわな
887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:23 [ Ky3ZKQ1I ]: ネガキャンやると誘われず
ポジキャンやると弱体＆放置
888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:28 [ cRHcG5Dw ]: 誘われることより大事なもんあるじゃんよ
誘われる誘われないってのは弐の次
初期組み忍者なら分かってるだろう
889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:31 [ yxdeD/j6 ]: 以前、参連撃とかの提案をしたへっぽこ忍者です。まだ
レベルは１９ですがまた忍者強化案を思いつきました。

空蝉（参）
参系は己のみならずＰＴメンバーにも空蝉をかけることが
可能。但、常時ＰＴ面が空蝉状態はまずいので再詠唱時間
を長め（５分以上とか？）に取り緊急用としておく。また
一時凌ぎ的な意味も含めて効果時間は短めにしておく。
（３０秒程度とか・・・）

現状でもそれなりに盾ができている（当然相手にもよると
思いますが）以上、参は単純に弐のアッパーバージョンと
行く訳にも行かない。どうしようもないから封印してまえ、
と言うのが、参系が消えた真相かな・・・と思ったりして
こういう方向なら問題ないと思うのですが如何でしょうか？
但し、自分にかけづらい術になるのであまり役に立たない
かも・・・それなら効果範囲的な術にした方がいいのかな
空蝉参の方向性が決まれば参系復活はあると思うのですが

も一つｊａですが・・・

変わり身
もしモンスターのタゲが自分以外に向いた時、向いた相手
にこのアビを使うことで両者の位置が瞬時に入れ替わる＆
両者のヘイトも同時に入れ替わる

こんなのとか如何でしょう？技術的に如何かな？とは思う
のですが、ドラミッションとかでいきなり自分がドラゴン
に引き寄せられたりするのを見ると少なくとも瞬間移動は
可能かな・・・てちと思ったりもします。

全体的に己に対して、と言うよりはＰＴ面に対する効果に
なりますが、こういうのもあってもいいかな・・・と

それとは別に

ノーモーション（硬直なし）投擲アビ

これが欲しいですね＾＾；。
890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:51 [ 7aSXkojU ]: >>889
変わり身…確かに技術的にもできなくはなさそうですが…シーフとの組み合わせで
楽に不意玉で自分になすってもらえる…盾として安定するけど…
盾色に濃くそまりたくないなぁ（ぼそり
多少弱くても「アサシン」とかちょっとアタッカーぽいかっこよさがあったらいいなと
思ったりする…んだけどやっぱ駄目かのー（＠～＠；）
891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:52 [ CgEuCKck ]: >>889
変な煽りとか来ると迷惑だから強化案とか書くな、妄想と言え妄想と。
硬直無しで投てきしたいのは激同
892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 20:02 [ Vd8CtfKs ]: 素直に引き寄せ技作れば良いジャマイカ
｢跳爪｣　忍び道具：鉄菱　離れた相手を引き寄せる
鉄菱については↓を見れ
ttp://www.fromsoftware.jp/top/soft/tenchu3/item/item01.html
893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 20:04 [ fFxKP/Wo ]: 手裏剣影分身ほしいな・・・・、手裏剣１枚で、３倍のダメージ
ブーメラン的な手裏剣、どうせ■eが手裏剣のコスト下げるなんて面倒な事
しないと思うから、手裏剣は、使ってもなくならない物にすればいいと思う。
それとか、ja作成　　周りの地形から手裏剣やら、触媒を作り出せる
例　　砂地だったら、砂手裏剣　雷だったら避雷針　
ちなみに、手裏剣か触媒か２つあって１つだけ作る事ができる
５分か１０分アビですね。
もう一つ　　　ジョブ特性　　地形利用(名前ダサいので違う名前がいい）
天候(曜日）の属性を片手刀につける事ができる（エン系と同じ効果）
天候が無い場合は曜日の属性がつく
１０分に１回２０パーセントの確立で発動、3分間持続

ラスト1つ上のに似てるんだけど、　
ja 触媒剣　　まぁ、完全にエン系と同じなんですが・・・・
ｍｐの代わりに触媒消費で、エン系と同じ効果

いかがでしょう？
894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 20:05 [ fFxKP/Wo ]: 妄想です＾＾；
895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 20:21 [ pU7MYhC. ]: 何かアサシンと聞いてビビっと来たので妄想投下ｗ

特性『アサシン』人型モンスターに対して優位に戦える。
ＪＡ『殺陣』範囲内のパーティメンバーは人型モンスターに対する種族防御を得る。
相手が特性「アサシン」を有している場合、つまり忍者系の敵と戦う場合、
互いの特性が相殺され、初めから効果が発動しない。

いや、普通にキラー効果ﾎｽｨ…
896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 20:23 [ yXfUHRe6 ]: なんか変な方が混じってますね
897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 20:59 [ fcQVFzD6 ]: >>896
オマエもなー
898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:02 [ Mk4MWp6U ]: >>886
＞暗黒ならスタンやらラスリゾでもタゲ取りできるからね

できねーよ。取ったあと維持できん。
899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:20 [ X5hVJWdE ]: エン系忍術を出したら脳内勇者の垢様から叩きが来るな～
ま、ほどほどにな(´・ω・`)
900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:44 [ fFxKP/Wo ]: 900ｹﾞﾄｰ（これで９０１だったらFF止める）
901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:51 [ O3HHDqEM ]: fFxか
惜しかったね
902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:41 [ zSC81g.g ]: >>898
タゲ取りはふつーにできるだろ。
タゲ維持なんて書いてない。
903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 23:22 [ EwZ8zr3g ]: 敵のＴＰとか吸収したい
904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 23:34 [ fFxKP/Wo ]: >>901 君こそHHDか・・・・　HDDだったら良かったのにね
905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 23:37 [ Mk4MWp6U ]: >>902
タゲとってなにやんの？ｗ
文章の内容を考えようや。
906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 00:13 [ n3gQZeV. ]: >>905
アタッカー同士でタゲ回せばいいんじゃねーの。
ほんと馬鹿だなｗ
907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 00:15 [ n3gQZeV. ]: 脳筋もここまで来ると罪だよなｗ
908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:48 [ FlsGMweU ]: 紐付き手裏剣出してよ
投げた後引っ張って投げ放題

俺って天才ｗｗｗ
909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:51 [ Sng4FWxg ]: バスランク９の片手剣見た？
片手剣としては糞性能だけど
忍者の最強武器不動を軽く凌駕してるよ。
910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:58 [ JicZcIVI ]: 片手刀…もっとつかえるようにならないかなぁ；；
これじゃぁあまりにも…
911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 03:15 [ ozTfRtSM ]: いわゆる○/忍でタゲまわしてってのがあるけど、あれ相当きついと
思うんだよね。

ありがちなパターンとして、連携前に忍者からタゲをＷＳでひっぺがして
忍者の背後からＷＳを撃つっていうのがあるけど、
そういうときでも、ＷＳ＋挑発、ときにはクライいれてもはがれないことも
ある。
でも、そこまで固定するのはＰＴのもひっつの攻撃の柱の精霊を活かすため
でもあったりするので、あんま手を抜くのも難しい。

ヘイトが目に見えないので、与えたダメージと各行動によるヘイトを
ＰＴ全員が理解しないと、空蝉によるタゲまわしは結構机上の空論のような・・・。
912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 04:22 [ aPu/HFt6 ]: >>911
そうか？挑発だけで簡単にタゲはがされるんだが・・・
シーフ無しでそこまで固定出来るか？
ナイト以外で単体でガッチリ固定出来るジョブなんて無いんでね？
つか○/忍でタゲ回しって戦/忍しかできねぇだろｗ
戦士同士だったら挑発だけで簡単にタゲ動くっての
913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 04:58 [ j3ILIsdg ]: ■e＜迅と天を弱体することで、空が弱い問題を回避した
914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 05:26 [ FlsGMweU ]: うはｗ俺もそれ予想したｗｗ
915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 06:07 [ th2.dv8U ]: うひょｗ救いが無さ杉ｗｗｗ
916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 07:28 [ ereYqI9c ]: >>912
挑発一発ではがれる程度がベストだと思うのだが、
ＰＴに黒をいれてる場合、ケアルより精霊アタッカーで削りまくって
ほしいから、黒に合わせてタゲの維持を考えると、連携のとき
はがれないことは多いぞ・・・。

黒Ｘ３のＰＴとか神。
917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 09:32 [ vsfF6dQU ]: とりあえず忍具専用の拡張鞄よこせヽ(｀Д´)ﾉ
918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 09:33 [ pnWws7mY ]: >>911
各自アタッカー最強WSでタゲ回しで無問題
919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 09:41 [ 2Nlhz01Q ]: >>912
狩／忍でWSと乱れでタゲまわしｗｗｗｗｗｗｗ
920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 10:21 [ 0uOA0PxI ]: >>909
うーん、、片手剣で不動を凌駕されてもなぁ。忍者は片手剣スキル高くないから
７０以上じゃ使うきしないな･･･
921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:43 [ FlsGMweU ]: それだけ片手刀がしょぼいって事だろもっと強いユニクロ刀実装しろボケェ
922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:52 [ SRQY2bMU ]: 愉弐黒刀・・・D40　間隔198　追加効果：麻痺、猛毒
潜在：追加効果　デス

材料　ダークインゴット　小太刀

おｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 12:09 [ gam7tJeA ]: おれは片手剣の相性あげてほしい。
戦士と同じくらいでいいじゃん。
924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 12:12 [ 2/C7eiCM ]: >>922
忍69、ようやく不動二本ゲットしたのに何だそれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 12:46 [ 7c7wa2sQ ]: 片手刀もA+じゃないんだし片手剣や短剣はB欲しいよな
あとまともな片手剣も装備させて欲しいね
ハンティングやロングソードはいらないから曲刀あたりは装備したいな
そうなると忍者の最強WSがボーパルになりそうだが・・・ｗ
926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:06 [ 6wists6E ]: 漏れは片手剣などの切り「裂く」ような音じゃない、
片手刀で攻撃するときのいかにも「斬る！」音が好きだ。

奴らは切り裂いてるんだよ！漏れらは斬ってるの！わかる？！
927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:09 [ FlsGMweU ]: シミター系の音は好きだよ俺
928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:10 [ CYw2EEfA ]: 遁術についてお聞きしたいことがあります。
風遁:壱で氷スレという事は何となく解るのですが、氷スレはどのくらい持続するものなのでしょうか？
ためるや不意打ちのように、一度でも氷系のダメを与えると終わってしまうのでしょうか？
929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:12 [ lqFqb3To ]: （´_ゝ`）
930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:14 [ 7c7wa2sQ ]: >>928
テンプレサイトに書いてるから自分で調べろと
931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:15 [ lqFqb3To ]: めんどくさいからシフなどいれずに連携もせずに単発で忍者が挑発連射でおｋ
どう思う
932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:51 [ jubk0.UE ]: 今週末BC40でナイトの代理として行く事になったんですが、
やっぱマンドラ戦ですから忍盾厳しいでしょうか？

実践してみた方のアドバイスなどあれば是非。
933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 14:11 [ dhmGDPBE ]: >>932
マンドラ戦でタゲ集めるのは詩人だから盾は不要。
黒マンのフラッドを空蝉でかわせるようにだけしとけばいいのでは？
934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 14:22 [ Cq9Rl27A ]: 盾も糞もマンドラBCは皆が攻撃してる一匹以外寝かせ役に全員張り付くぞ。
寝かせ役の腕7割、他3割。盾性能は他の中の1分程度か。
空蝉張って突っ込んで感知されてリンチにあって空蝉剥がれて
5発ぐらい素で喰らってああ、張りなおしも出来ずにさようなら？
って思った時には詩人がララバイで黒マン以外寝かせて盾のお仕事終わりだ。
あとは一匹ずつアタッカーが潰していくだけ。
ナイトのバニシュガ→インビンはあくまでBC経験の少ないメンバーが
開幕事故死を防ぐための戦法であって、無ければ無いで普通に倒せる。
ただ初心者メンバーの率が3人以上居るとか
キージョブの詩人とか黒が初心者とかなら忍盾は死ぬの覚悟でな。
いくら予習してても脳内勉強で体がついてくるのは稀だ。
上級者が2～3人居ても挽回できん自体ってのはよくある。

あと古代きたら走って逃げれ。空蝉でもいいけど。
攻撃ログとか無駄だから切っとけよ。
935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 15:32 [ iTF55UfI ]: ジョブ特性早撃ちがほしいな。

今は　硬化時間→投げ　だけど、これを
投げ→硬化時間　という風に入れ替える特性。
釣り能力大幅アップｗ
936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 15:48 [ SRQY2bMU ]: >>935
狩人がｍ（ｒ
937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 16:18 [ krzYOzME ]: 忍者って指装備なにがいいんですかねー？
これからの強HNM戦で忍者活躍できそうな気がするので(某LSでは既に朱雀やニーズヘッグで活躍している)
育てようかなーとおもってまふ
938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 16:34 [ jSt7x.gM ]: >>937
空蝉はがれたときのために
hp上げるのがよい。　血玉、ボムクイン、ボム　などなど
939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:10 [ FlsGMweU ]: 忍者育てるって言っても３７までだろｗ
サポで喰う気満々ｗｗ
940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:14 [ Tk5H8XHc ]: >>937
あと攻撃力が足りなくなるから
スパイクイヤリング×２な。
941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:40 [ 2Nlhz01Q ]: >>940
勿論手は落人装備して攻撃力でタゲ取れるようにしてるよ
942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:45 [ SRQY2bMU ]: 胴体はやっぱホーバージョン(+1)でFA
943 名前： 937 投稿日： 2004/01/06(火) 17:49 [ krzYOzME ]: みんないろいろレスありが㌧、参考にしまふ。
>>939
いまLv40代ですｗ
944 名前： 937 投稿日： 2004/01/06(火) 17:53 [ krzYOzME ]: 胴は劇毒爪買おうか悩みちぅー、やっぱホーバーのほうがいいのかな？
945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:59 [ fCz1JWSc ]: 真性厨房晒しage
946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:12 [ FlsGMweU ]: うはｗ忍者スレ崩壊ｗｗ
947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:19 [ 3x77hckE ]: 漏前ら、忍者やってて触媒だけでいくらかかったか教えろ

漏れ　忍者３０

１０万使いますたｗｗｗｗｗｗ武器とか防具とかいれないで触媒だけでよろｗｗｗ
948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:36 [ 25V1B9vM ]: んなもんイチイチ数えとらん
949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:51 [ X32W1NxQ ]: 949ゲトー
950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:51 [ WQdqZ9qk ]: 触媒代が合成スキル上げの分も含むなら
軽く2～300万は飛んでるんじゃないかなぁ。
忍者になってから上げ始めたんで含めるのは間違ってはいないと思うんだが。

最初の頃は紙兵1セット2～3万だったしなー。
951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:58 [ X32W1NxQ ]: 今日、やっと空蝉とったよ～、
でもレベル１１・・・orz
空蝉取るのめんどいね；；名声上げて海蛇には、敵うじゃうじゃ
いるし、スニの張替えミスで2回死んだよ
952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:07 [ 73fJg0j. ]: スニの張替えミスする奴がアホ

忍者は無理だからやめとけ
953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:13 [ JznE1RtE ]: >>950
逃げんじゃね～ぞｗｗｗｗｗｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
954 名前： ナイトスレより 投稿日： 2004/01/06(火) 19:14 [ 6XfBoiGg ]: 240 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/01/06(火) 14:45 [ YNgn3126 ]

後衛が殴ったらダメとか言ってるのはナイト以外の前衛と
自由に殴れて選民意識の高い赤や詩人だろ
後衛もトライアル武器使って殴りにくれば良いだろ

241 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/01/06(火) 14:58 [ pyUfXrj2 ]

>>240
＞後衛が殴ったらダメとか言ってるのはナイト以外の前衛と

ナイト以外の前衛って表現はどうなんでしょね。

242 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/01/06(火) 15:02 [ YNgn3126 ]

>>241
自己回復出来ないからだよ、後衛依存率が高いナイト以外の前衛は
後衛＝ケアル的考えしかしてないからね
955 名前： 950 投稿日： 2004/01/06(火) 19:16 [ WQdqZ9qk ]: うおう、俺か！？
立てたこと無いのでちょっと勉強してきます。
956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:23 [ X32W1NxQ ]: >>952　まわりに骨、スライムが大量の場所あるだろ、そこで
急に切れそうだになってマジヤベェとんずらでそこから離れて
張り替えようとして切ったら骨沸いてアボン・・・orz
つくづく運が悪いおれですた・・・（；´Д⊂）

経験つむけどさ、忍者やろうがやらないが荒らしてないんだし勝手だろ！
じゃあ、お前は一回もミスしたこと無いのか?絡まれた事無いのか?
957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:27 [ p3cqW0uU ]: >>954
敵によってはWS連発されると困る敵もいるからな・・・。
殴ってTP貯まって死ぬのは大抵盾役だ。
例えばトンベリの急所突きとみんなの怨みのコンボ攻撃。
昨日それで逝きました(´･ω･`)
他には通常攻撃の間隔が長くて楽な敵でもWSはすべて空蝉貫通するような敵
ゴーレム系はクリスタルウェポンとかサンダーブレイクとか食らうからね。
そんな敵とかは前衛だけで殴った方が楽な時が多い。
もちろん範囲弱体攻撃とかしてくる敵とかもめんどいね。
まあ、あくまで敵によってだから俺は基本的にみんなで殴った方が楽しいと思うけどな～。
958 名前： 激しく忍者950 （.xgRORn2）投稿日： 2004/01/06(火) 19:29 [ WQdqZ9qk ]: これでいいのかな。
良かったら申請してきます。
959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:29 [ p3cqW0uU ]: >>956
>>952は釣りなんだからさっそく空蝉で避けてみせろ！
それが出来なければ君はずっと下忍だぞ？
960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:30 [ p3cqW0uU ]: >>958
よろしゅ～たのんました。
961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:31 [ X32W1NxQ ]: とまぁ、熱くなったが結局は俺が未熟だから、プレイヤースキルあげるために
忍者やる。>>952　文句あるか?人の自由を奪う○○○
962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:33 [ X32W1NxQ ]: >>959 ハイ、分かりました!先生　しかしまだ１１なので空蝉使えんのです
(´・ω・`)
963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:35 [ fCz1JWSc ]: 手前のケツも拭けないような餓鬼に限って権利やら自由やらを主張する。
荒らしてないでさっさと失せろ X32W1NxQ
964 名前： 激しく忍者950 （.xgRORn2）投稿日： 2004/01/06(火) 19:41 [ WQdqZ9qk ]: 申請してきました。
誘導までお待ちを。
965 名前： 激しく忍者950 （.xgRORn2）投稿日： 2004/01/06(火) 20:40 [ WQdqZ9qk ]: たちますた。

激しく忍者　弐拾九ノ巻
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1073388927/
966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 23:42 [ ereYqI9c ]: >>957
急所づきはヘイトリセットあるから、ソロでやら無い限り
そのあとに恨みがきても自分には来ないのでは？
そのまえに急所づきはかわそうよｗ

クリスタルウェポンもサンだーブレイクも別に致命傷になるようなもんでもないし
殴りながら十分回復まにあうでしょ。ゴーレムなんて通常攻撃自体が
とてもとても遅いんだし。
967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 23:49 [ VCMt1Y6k ]: >>963
何でそんなに必死なんだ？
968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:43 [ BRCgHX52 ]: >>932
忍者的には黒マン沈んでからが本領？発揮
遁弐一巡＞チャージ待ち＞遁弐一巡＞...
で白マンをわりとあっという間に殲滅できまつ

>>947
貴様は今まで食ったパンの枚数をいちいち覚えているのか？
969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 01:43 [ Wf7Mxbj. ]: 100から先は覚えていない

とでも言えばいいのか梅
970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 01:48 [ u/DMzKWg ]: >>947数えてますって言ったら　ﾍｰｽｺﾞｲﾈ　で済ます気だろうがこのヘリクツマンがっっ！！！
971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 02:16 [ u/DMzKWg ]: >>947誰だよてめぇっ!!!!!!111
972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:16 [ lhdLiRD6 ]: >>970
わけわからん(´･ω･｀)
973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:15 [ DFvwu8u6 ]: ｵﾁﾂｹ( ﾟДﾟ)=◯)'νﾟ)･;'←>>970
974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:20 [ VR2b9gko ]: これ1000行くか？
なんかネタ振るか・・・・なにもねｗｗｗｗ
975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 20:19 [ O4K1i2lk ]: 今回のパッチで忍者って変化なかったからなー
ネタがなくなって当然だ（糞
976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 20:21 [ n0/km/e2 ]: >>963 キモッ；メッサキモ；；馬鹿ジャン
マジキモイ、何で忍者スレに居るの?廃人スレじゃないですよ？
ここは
977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 04:57 [ dkNspsMY ]: 最近どうですか
978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:51 [ IDIPH1HI ]: 正月ボケが治りませんなぁ
979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:10 [ qE9.G4TQ ]: 黒装束だけじゃなくて赤とか青とか黄色とかも欲しいよなー
980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 22:08 [ m/FDIHaM ]: 赤ニンジャ～！
青ニンジャ～！
黒ニンジャ～！
黄ニンジャ～！
緑ニンジャ～！

5人揃ってゴニンジャ～！！
981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 03:32 [ 4FPP9Bok ]: （；ﾟДﾟ）
982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 09:29 [ 4cldcMoI ]: 桃にんじゃ～♪
も欲しい所だな
983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:11 [ Bf6R/fd6 ]: 赤影って死んだの？
984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 07:32 [ NCcrWUTo ]: 忍者AF1ってソロだとどれぐらいでいける？
今忍47なんだけど無理かな？
985 名前： 984 投稿日： 2004/01/10(土) 12:18 [ NCcrWUTo ]: ってゴメｗｗ
テンプレサイトよく見たら書いてた・・・。
52か・・・。

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