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激しく忍者 弐拾七ノ巻
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2003/12/16(火) 14:19 [ 2ZIOFyvU ]
- 忍者について激しく語り合うでゴザル。
∠￣＼ ∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
〜|/・ω・)ﾉ + + + + + + + … +
ノ/ ｙ/ +
ノ￣ゝ + + ++ ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ
一.次スレについては>>950頼むでゴザル。
一.煽り・荒らしは完全放置にゴザル。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱めでゴザル。
【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
【前スレ】＋激しく忍者 弐拾六ノ巻＋
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1070573293
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:20 [ hF1S881E ]
- 2ge
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:21 [ az0bxVLU ]
- だめぽなシーフが3get
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:22 [ bgs1oCpE ]
- 4
- 5 名前： 950 （9NH0rVCM） 投稿日： 2003/12/16(火) 14:28 [ 4PYywffs ]
- ５ゲッツ！
前スレに誘導も貼っておきました。
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:30 [ 4znGeZ4M ]
- 戦死の俺が６ｹﾞｯﾂ
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:35 [ /orKEKCs ]
- セベーン げと
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:36 [ 13ONn0Oo ]
- うんこ
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:37 [ xMOSoc3k ]
- とんべりcutter？も証落すのかな？
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:40 [ xMOSoc3k ]
- Maatも微塵使うならリレイザー飲んどけば余裕でクリア？
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:57 [ 89D.C5CE ]
- >>10
敵の使う微塵は死なないことを覚えておこうな。
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:58 [ xMOSoc3k ]
- >>11
Maatはそのまま死ぬらしいです
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 15:06 [ 89D.C5CE ]
- >>12
あ、そうなのか・・・ｽﾏｿ
＿|￣|○ あの老体では衝撃に耐えられないということか・・・。
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 15:12 [ fp5.IKLw ]
- 耐火上げとけばいいのかな？
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 15:32 [ L1Bkn/f. ]
- 今回の限界クエ 忍者最強？
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 15:40 [ 89D.C5CE ]
- どのジョブで共通して言われているのがタルにはきついというか無理らしい・・・。
侍なんかは明鏡止水で連続で多段系を使われまくるらしい・・・。
忍者はとりあえず微塵を乗り切ってあとは回復薬をいっぱい持ってった方がいいのかな？
マートはまあ、弱点属性もないから最初に雷遁とかいれて捕縄とか入るかな？
まあ、俺は証も手に入れてないから妄想に過ぎないんだけどね。
- 17 名前： Odin 忍者 投稿日： 2003/12/16(火) 15:58 [ b4UhjnZA ]
- 忍者でマートヌッコロしてきました
装備は
不動×２ フルAF（足だけ風魔）シノビピアス ドッジ シノビリング ファラで
こちらのダメはだいたい４５〜６０ マートは格闘で1発６０〜１１０
戦闘開始に捕縄＋暗闇（レジはされませんでした）を入れて攻撃
マートが何気にいらん忍術（氷トン壱とか）うってくるので その間に
回復やら空蝉の張り替えなんかをしました
マートのHP半分すぎたあたりで 微塵を使ってきました 被ダメは５８０
微塵の後にすぐ双竜をうってきましたが なんとか回避
微塵さえたえれば マートは勝手に死にます
こんな感じでした 後エクスポ持っていくなら ハイポ（自分は６個）
を大量に持っていった方がいいかもです エクスポ使用時間中に双竜
やってきたので......以上こんな感じでした 長文失礼しました
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 15:59 [ 8XL1fKoA ]
- Maatのジョブはこちらと一緒ってこと？
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:02 [ 4PYywffs ]
- 双竜・・・マートはジョブマスターって事か？
各ジョブの２Ｈアビを使用するようになってる割にはＷＳは強いの使うのかな？
二刀流で強化されたとかいう天を使ってこいよな・・・
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:05 [ VbyVtnhM ]
- やっぱあれか
盾を相対的に弱体したとこで
投擲アビや遁参系追加で攻撃強化かな
漏れは前スレで見た妖術：○蛙が非常に気になる
もしかしたらこの放置は口寄せ実装の為・・・？？
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:08 [ r3BruA7. ]
- Maatのベースは格闘スタイル、で加えてそれぞれのジョブの特徴を備えて居るみたい。
＞各ジョブの２Ｈアビを使用するようになってる割にはＷＳは強いの使うのかな？
どっかで阿修羅拳使われたってみた。
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:11 [ RnfficVw ]
- どうでも良い事だけど・・・
「天麩羅」ってずっと「天婦羅」だと思ってた・・・
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:16 [ l5RTjpe. ]
- >>22
そんなお前にﾌﾗﾀﾞﾝｽ
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:17 [ nW47VQY2 ]
- タックル使ってきたってあったから
格闘なんだろね
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:19 [ EcelUSxY ]
- というか、どうせ混んでるから限界クエは後日に延ばして
いまはモルボル狩ってハイポ作って売るのが正解？
爆発的に売れそうな気がするんだが
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:21 [ 4PYywffs ]
- >>21
なるほど、どのジョブで行っても格闘なのね。納得。
■eがどこまで調整してるかわからないけど、アビと組み合わせられると即死出来そうだね。
バーサクマイティ阿修羅
暗黒ラスリゾ阿修羅
イーグル阿修羅乱れ阿修羅
百烈阿修羅
明鏡止水阿修羅阿修羅阿修羅阿修羅
どれも凶悪そうだ、、、
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:35 [ 6C.gXpkM ]
- 同じくマートやってきた
回避+37で通常攻撃くらわず食事も薬品も未使用
微塵くらったけど終わらずけど変わらず普通に撃破
正直雑魚
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:41 [ nW47VQY2 ]
- >>27
それは忍者が弱いってことなんだよな・・・
嬉しいやら悲しいやら・・・
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:46 [ 89D.C5CE ]
- >>28
違うなただマートが馬鹿なだけだ。
それだけ忍者はプレイヤースキルが大切ということだろう。
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:47 [ g51B.iJA ]
- 埋めます( ﾟДﾟ)
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:49 [ aC2q3JCY ]
- 蝮刀、レベル78装備なんですが・・・
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:49 [ 4PYywffs ]
- マートが空蝉盾してたらまず勝てないぞｗ
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 17:02 [ JDBjJiB2 ]
- 不知火 Ｄ37 隔227 回避+3 追加効果:光ダメージ/Lv73〜 忍
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 17:12 [ r2BBc49s ]
- 忍者が放置なのはわかり切ってたし
そんな事より新装備がはやく知りてぇや
>>33
ちなみに既出
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 17:12 [ 4PYywffs ]
- >>33
Rare Exだから追加されたNMドロップかと思われ
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 17:14 [ 4PYywffs ]
- >>34
ttp://www.live-emotion.com/ff11/20031216.php
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 17:33 [ 89D.C5CE ]
- やっぱ、忍者の片手刀WSクエはレベル72でスキルを250にしないと受けれないみたいだな・・・。
なんでスキルA-なんだ・・・。
orz
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 17:37 [ l5IZrSL. ]
- お前みたいな人間を出すため。
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 17:38 [ jkjFE4rM ]
- >>37
そうなのか〜
トライアル〜とか試練の〜って装備はLv71からになってるのにねぇ
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 17:50 [ a/.xGlaY ]
- 俺は思った・・・
この状況は、漏れが去年の夏から今年の4月まで上げてきた、狩人と状況が似ている気がする・・・
そう思えば、ちょっとだけ楽になった気がした（´･ω･`）
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 17:53 [ r2BBc49s ]
- とりあえず天が迅並になったのは確認した(･∀･)
少なくとも＋方向なのは間違いない
他ジョブにくらべりゃ地味だけどな〜
>>36
武器はダガーくらいしかないが防具は魅力的だなあ……(´∀`)
グラどんなんだろう
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 17:53 [ arzAg6Mk ]
- 別に便利なアビや激強いｗｓをくれとはいいません。
メイン武器のスキルくらいA+にしてください。
と■にメールしときました。
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 18:36 [ 04VZI1BA ]
- クフタルカニファンタジー糸冬了
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 18:43 [ i4KHtga. ]
- どうしてお前らはそんなに謙虚なんだ！！
赤魔をみならってクレクレ汁！！
とりあえず残りの弐クレクレ！！
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 18:50 [ ZkU8a4iM ]
- >>42
GJ!
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 18:54 [ a/.xGlaY ]
- 参系実装無かったのと、71じゃWSクエ受けれないってのが精神的に厳しいな
怨覚えてからまったりする予定が・・・
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 18:59 [ l5IZrSL. ]
- 怨なんてない。
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 19:00 [ /orKEKCs ]
- 怨→空 に改名と言ってみる
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 19:05 [ a/.xGlaY ]
- ああ・・・でも今まで怨って言ってたからつい（つД｀）
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 19:10 [ r3BruA7. ]
- 正直怨のままが良かったなぁ。
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 19:19 [ QH/CgVO6 ]
- 怨のほうが必死な感じでよかったなｗ
ちなみにこっちはまだ怨のまま
http://www.playonline.com/ff11/dictionary/07.html
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 19:21 [ r2BBc49s ]
- クーというとニルッチイが……。
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 19:55 [ V2.NPtyQ ]
- おん
じゃなくて
えん
なのね・・・
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 20:14 [ vxc/xSb. ]
- >>52
うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗそれ知ってるｗｗｗｗ
アレは無手の技だから忍者関係ないyp（/▽＼）
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 20:15 [ /orKEKCs ]
- なんかさ、７１〜７５ってめちゃくちゃ高性能防具が出てない？
ダスク系とか修羅系とか四聖獣の名前が入ったやつとか・・・
いあ、前スレ９０７で出てたサイト見ただけで、実装確認はしてないわけだが・・・
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 20:16 [ DWQGBWYY ]
- とてて相手に回避ブーストは、ほとんど意味無いというのはほんとですか？
友達に聞いたら「バーカ、ふぁみ通はネタばっかだよ、ふふん。」と言われました。
教えてエロい上忍さん(´∀｀)
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 20:21 [ JDBjJiB2 ]
- >>56
忍者盾の場合、素で避けれらないとやっていけないよ
ちなみにわたしは回避ブースト派
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 20:22 [ l5IZrSL. ]
- なんでこうも見事にLV補正わかってないやつばっかなの
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 20:27 [ IsMCQb/s ]
- そこらへんで言われてる
「回避ブースト意味無い」も
「横だま廃止で忍盾死亡」も
どっちも全くの嘘。
回避ブーストして効果がない、つまり全く避けなければ、
常時空蝉を実行するには「7回の攻撃が来るまでに45秒間以上かかる」条件が必要
つまり一発7秒じゃないと不可能な計算。はい、ありえませんね。
我々詠唱4秒の空蝉壱を唱えるためにもあんな苦労してるんですよ。
実際はDAやらWSやらでもっと厳しい。はい、空蝉無しで素で避けてなきゃ不可能ですね。
横だまがなくても、忍者には
「他より少し劣るだけの攻撃力」「攻撃回数が多く、空振りしてもヘイトは溜まる」
「空蝉と弱体忍術のヘイト」「サポ戦挑発」
とヘイトを充分に稼げる能力があります。
忍者が挑発してもタゲ剥がれないのは、
サイドやら暗黒WSやらロリカ着用アホ戦士の挑発釣り後くらい
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 20:28 [ xQJHr6CE ]
- 普通のFFrep見りゃ一目瞭然だろう
とてとて相手にはナ戦赤忍、盾がどのジョブだろうと一律５％前後
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 20:34 [ QuwxEwWY ]
- しかし回避ブーストしてると気持ち避ける気がするのは見逃せない事実
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 20:39 [ l5IZrSL. ]
- 普通の間隔の敵ならスロウかけとけば壱系唱えれるけど、ヘタレ？
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 20:45 [ I8CK6whI ]
- 回避信者もLv補正論者もいいかげん好きにしろっての
- 64 名前： ５６ 投稿日： 2003/12/16(火) 20:53 [ DWQGBWYY ]
- えっと･･･じゃあ普段は回避ブースト装備にして、
とてて相手の時は防御・ＨＰ装備に着替えようと思います(´∀｀)
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 21:17 [ WnghnE02 ]
- >>64
鞄に空きがあるなら其の通りなんだが
鞄に若干の余裕もない逆コン平
- 66 名前： 忍 投稿日： 2003/12/16(火) 21:30 [ 3oBI.nHs ]
- すごいもの発見！（もう知ってると思う）
シーフスレからもらいました
ダスクマスク 頭 防31 HP+30 VIT+5 命中+5/回避+5 移動速度ダウン/Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクジャーキン 防50 HP+40 命中+2 リジェネ 移動速度ダウン/Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクグローブ 両手 防24 HP+20 攻+5 ヘイスト+3%/移動速度ダウン/Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクトラウザ 両脚 防47 HP+35 攻+14 飛命+10 移動速度ダウン/Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクレデルセン 両足 防23 HP+25 攻+4 ヘイスト+2%/移動速度ダウン/Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクマスク+1 頭 防32 HP+32 VIT+6 命中+6/回避+6 移動速度ダウン/Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクレデルセン+1 両足 防24 HP+27 攻+5 ヘイスト+3%/移動速度ダウン/Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクトラウザ+1 両脚 防48 HP+37 攻+15 飛命+11 移動速度ダウン/Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクジャーキン+1 胴 防51 HP+42 命中+3 リジェネ 移動速度ダウン/Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクグローブ+1 両手 防25 HP+22 攻+6 ヘイスト+4%/移動速度ダウン/Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
- 67 名前： 忍 投稿日： 2003/12/16(火) 21:31 [ 3oBI.nHs ]
- 空蝉の張替え、リジェネ効果で最強！！
でも、これ全部つけたら、歩くぐらいになっちゃうかな？走ってもＷ
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 21:36 [ WnghnE02 ]
- ダスク系はベヒモス革使うらしいね
俺には一生縁ないなｗ
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 22:10 [ vo1SxQyg ]
- 漏れ、白５３もあるんでフラッシュの報告など１つ。
フレの６２戦士が殴りかかった敵に、ディア＞パライズ＞スロウ＞フラッシュと入れたら、
フラッシュの時点でこっちにタゲが来た。戦士は数発、漏れは殴らず。正直ビビったｗ
消費MPは25だから、そうそう連発できるものじゃない。リロード時間は確認漏れ。
命中率の低下は、検証の状況が↑のとおりなんで不明。
また、効果が10秒くらいで切れた。弱体・強化スキルは青字、神聖スキルは83。
以上。感想としては、「いつ使うんだこれ？」
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 22:28 [ a/.xGlaY ]
- 回避ブーストの話するとLv補正の人たちがわいて荒れるからこれから控えようぜ
と、話をぶりかえしてみる
ていうかダスク系ベヒ皮使うのか・・・解析のってて、いいなぁと思ってたのに・・・
どうでもいいけどタイガーマスク装備してみたい
- 71 名前： 練習相手にならない名無しさん@閉鎖準備中 投稿日： 2003/12/16(火) 22:33 [ Pmo7KB6Y ]
- サポ空蝉放置、忍術追加なし、アビなし。
忍術が48以降覚えるものがないのとあわせて
ダスク系とか、忍具を束ねるNPCがいないのを見てもわかるとおり
■eは
「忍者にはロットする権利はありません。また忍者はサポ用ジョブです」
と言っている。
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 22:50 [ a/.xGlaY ]
- 不知火ほしいなぁ
HNMクラスじゃない事を祈るばかり・・・
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 22:52 [ gA96nVqs ]
- >69
サブ盾が挑発したタイミングとかかな・・・
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 22:54 [ 9/HEljrw ]
- 70以降やればわかるが、忍者は戦士とか暗黒や狩より通常攻撃は上モンクとくらべるとちょい負けてるかな〜くらい
元々いろいろできるアタッカーとして実装されたジョブですよ？攻撃弱くないしね。
想定外の空蝉のために回避ブーストするくらいなら攻撃力あげてタゲとっても文句のいわれないアタッカー目指してもいいんだが
そして、回避ブーストしてる忍者＝シーフいないと固定できない；；奴
回避ちょい攻撃力ブースト忍者＝タゲ安定＆与ダメ最高戦闘もスグ終わる。
そして戦士がいくら７４で空蝉くっても、攻撃力は 忍＞戦 不動二刀流の間隔とDをよく考えて来い。
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 23:05 [ /orKEKCs ]
- また忍者万能アタッカーを唱える香具師がPOPしましたよ
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 23:07 [ kvpGhaR2 ]
- >>74
不動を買える財力を皆あると思うな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 23:16 [ 6j6OORvg ]
- 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 22:05 [ rwiS2AMc ]
○ﾂｰﾌ 縦だま
↓
↓○内藤 ←ココ重要 内藤はモンスにほぼめり込んでる
↓●ﾓﾝｽ 向きは戦死の方を向いているが実際には
ﾂｰﾌの方を向いて攻撃していると思ってもらってよい
↑○戦死 そこへ不意だまするとあら不思議!!!
縦だま
- 78 名前： 忍 投稿日： 2003/12/16(火) 23:35 [ 3oBI.nHs ]
- たてだま！！；；また廃止されるのか？ひがみｱﾀｯｶｰの逝け逝けメールが・・・・
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 23:46 [ cCM8TNYQ ]
- すまん、普通のふいだまにしか見えないんだが、何か特別な事あるのか？
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 23:46 [ 3oBI.nHs ]
- って、普通の不意だまじゃないの？
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 23:47 [ 3oBI.nHs ]
- 同時に同じこと発言・・・・Ｗ
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 23:48 [ 6j6OORvg ]
943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 23:18 [ JtrFVqCc ]
縦だまできました。証取りでナイトさんにのめりこんでもらって
亀の後ろから不意玉＞ダメージ３９０くらいでタゲこっちむかず。
普通の不意打ちだと２００代しか出なかったし。
それなりに敵選ぶかもしれないけど、一応できますね
限界はマートからぬすむ成功でクリア本当ぽいです
７１のシーフのサチコメにもそうやって書いてあったし。
５回くらいいけば一度くらい盗めるかな・・・（ノд｀）
フレモンクはカウンター発動したら勝ちになったとかいってた
944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 23:23 [ JtrFVqCc ]
ただ縦玉は、縦がめりこんで中心？いっちゃうと敵がグルグル回りだしちゃったりも
するから、いい具合ののめりこみスキルが必要なのかも・・・
だいたい隠れるけど、背中は見えてるよってくらいかなあ
コウモリとかはなんとなく無理な気もする＞のめりこみ
不意打ち成功判定は、後ろ９０度くらいかな？
945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 23:26 [ XxtqHryI ]
>>944
盾には、敵がぐるぐる回る直前までメリ込んでもらうの？
946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 23:32 [ JtrFVqCc ]
>>945
めりこみ具合はナイトさんにまかせてて、自分は後方待機だったので
詳しくはわからないけど
相手が亀だった事もあって、かなりかさなってたらしいです
回る直前くらいでいいんじゃないかなー。
今日はもう兄弟にログイン譲っちゃったけど、今度詳しく研究してみようかと・・・ｗ
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 23:51 [ cCM8TNYQ ]
- 82には戦士なんて出てこないじゃん。
なんで図解して余計にわかりにくくしてるんだ。
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 23:52 [ Vtoi97Q. ]
- 縦騙ってあれだろ。横騙が発見される前Lv60キャップ時に発見された奴だよ。
横騙よりPスキルが必要な感じで、あまり流行らなかった記憶がある。
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 00:06 [ lacPApGM ]
- 前衛におけるシーフの絶対的な地位には誰も疑問を感じなくなったが、
盾役における忍者のそれについては疑問を失わせるまでの猶予が与えられなかった…。
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 00:10 [ PU9LDXnQ ]
- カブト、カニ、サハギンあたりは近づきすぎると回るね。
トンボはめりこめない。
まー、ふつうにタゲ取るぶんにはいらないｗ
不動二刀流というより、忍者自体通常攻撃はそれなりにあるからなあ。
ただコロリ改とくらべても、
どうしてもダメージのバラツキが出るから、コロリ改と目視でログ追える
範囲だとあんま変わった気はしないかも。
不動とコロリ改を左右に持つと、余計にそんな気がしますたｗ
- 87 名前： 忍67 投稿日： 2003/12/17(水) 00:14 [ 3KbHdrZw ]
- 限界無謀にもいってきました。結果はあえなく撃沈
最初余裕と思って壱使わずに弐だけでいってると途中で捕縛弐使われて
スロウになり、弐＞壱＞ここで弐が詠唱できずにクウメイがきました
ダメ６００ほど そのあと攻撃で１１０ １００くらいくらって
ハイポ５くらい使ってなんとかたてなおしたのですが
結局微塵で死亡。攻撃は1/2くらいあたってます
＞装備
ころり改＊２ 皇帝(最初だけAF頭) クジャク ドッジ＊２ スコピオ
羅漢足、腕 AF脚 バットケープ ライフ
食事はナヴァランでした。わかってるとは思いますが夜いきました。
感想としてはWSをうまく空蝉で回避できたらいけると思います。以上
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 00:20 [ YKEgo26Q ]
- 夢想がきたら即死・・・なのかな(;´Д｀)
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 00:21 [ 9yWVeKz6 ]
- 溶刀改の発動率が、さり気なく弱体されてるっぽ
こっちはバグかもしれんが1人遁術連携しようとしたら、2つ目に使おうとする遁が
忍具が足りないので使用出来ません、とか出るんだが。
- 90 名前： 89 投稿日： 2003/12/17(水) 00:34 [ 9yWVeKz6 ]
- すまん、遁術のバグの忘れてくれ。
土＞風＞氷でやろうとしたんだが、間違えて蝙蝠ではなく避雷針買ってたっぽい・・・orz
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 02:23 [ 1hWdx84k ]
- >>忍
前スレで見たがモンク可哀想・・・？
漏れには理解しかねるんだが
現状でも強力なアタッカーでWSアビ特性共に申し分の無い状態だと思う
豊富なHPとそこそこな防御力でちょっとタゲ取ってもビクともしないし
ナイトにフラッシュ追加されたことで骨戦も上手くいけば無類の強さを誇りそうだ
骨壺では忍者と激しく相性悪くなりそうだがね
それなら未だにアビも無い状態で放置されっぱなしで空蝉弐も食われるままにされた漏れ達も十分不遇
待ち望んでいた参系忍術さえ出し惜しみの状況だ
現状アビ無いジョブは後衛は詩人と前衛では忍者のみだな
オールマイティーな暗黒でさえ豊富な魔法アビ特性等があるし
まだ限界超えてる奴少ないし忍者も今は全然問題無いだろうがな
ただ苦しみを味わったジョブは大きく強化されることがある
シーフ、詩人、獣、赤、白がそうであったように
今後■eが忍者の役割をどう捉えていくか・・・気になるとこだ
漏れはこのまま黙ってて狩人の二の舞にはなりたくない
忍者スレの人は別に何とも思ってない人が結構いるが
あの時の苦しみはもう御免だ・・・
- 92 名前： （1iyNINJA） 投稿日： 2003/12/17(水) 02:29 [ QIW8UOnA ]
- Ver 2.5.0 2003/12/17:
2003/12/16バージョンアップに伴う修正第１弾。キャップ上昇に伴う装備品データの追加、修正等。
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 02:31 [ cTxSSk/M ]
- ジラ前まではキャップ解除と同時に基本ジョブの調整して、
一ヵ月後にexジョブの大幅調整をするのがパターンだったじゃないか!
ジラジョブの大幅調整は一ヵ月後なんだよ
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 02:32 [ muEZnv7. ]
- 樽忍７０で勝利
微塵耐えたのにまだ終わらなかったときは焦りました^^;
制限時間１０分で６分程度。ベストタイムは２：３８
バケモンがいますよ・・・（てか、全ジョブ共通なら召喚の２アビで瞬殺っぽいｗ）
一定ダメごとににセリフが入ります。
１回目：何も無し
２回目：タッコゥ（２０５食らった）
３回目：微塵（ダメ４９６）
平均被ダメ７５−１１０
使用アイテム：ハイポ１８個（全部使用）セルビナミルク・ハイリレイザー（保険）
戦闘終了後呪符デジョンもらえます。
装備：不動＆ウィングソード・皇帝・近衛カラー・ドッジ＆シノビピアス・ファラＸ２・AF胴・落人・AF
パンツ・AF足・種族ベルト・アメミ
最終的にMaatのＨＰは一割くらい残ってました。
暗闇・スロウ状態にされましたがどうしようもないのでそのまま。
弐系遁術は６０−９０くらい与えていたかと。食事はボイル。
タックル・微塵以外のＷＳ無し、ジジィは壱系しか使わなかった（空蝉は別）
弱体遁術は初めに呪＞捕＞暗（全部入った）
運が良かったかも。じゃがな、勝てばいいのじゃよｗｗｗｗｗｗ
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 02:34 [ ZSqU5Aow ]
- >>89
うちのPTでは「追加発動率あがってない？」という話がでたとこなんだが・・・
さておき。今日ﾚﾚﾘﾝｸﾞしてみて思ったこと。50台後半。
・忍者は貫通要員向いてない
・サブ盾への大ケアルシャワーで、後衛はあっさりタゲ持ってく
・適度に脳筋が混じってないと、前衛全員が立ち回り（不意・不意だま用）を
いろいろ考えてしまうと逆にオタオタする。
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 02:42 [ Of6gnCCc ]
- 初挑戦で3分20秒だった。運がからむが、2分切れないかなぁ？
正直Maat弱いだろ…
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 02:46 [ 1hWdx84k ]
- >>93
メール欄は謎だが・・・そうかもしれんな・・・
今がmaat倒す良い機会と思って精進するか・・・
正直ちょっと鬱だが・・・orz
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 02:59 [ LMdyOHOc ]
- なあ、暗闇の術の効果上がってない？
気のせいですか、そうですか・・・ｏｒｚ
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 03:05 [ Inj8lpwI ]
- >>91
やることがあるか、ないかってとこじゃねーの？
ようは戦闘中の瞬間的役割ってやつ？（戦士も例外ではない）
強いからそのかわりの代償を払うって方程式は、FFでは通用しないし
今回のパッチで、WSが目に見えるくらい強化された暗黒は
バッシュ系アビあるにもかかわらず、同効果の新魔法追加されじゃん
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 03:13 [ 2VXr1c56 ]
- 喪マイら 優しい漏れがwsクエのってるサイトもってきたよ
http://ffo.jp/
みんな・・・・がんばろうな（*´д⊂)おれは忍者が好きだーーー
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 03:55 [ rcs8X1Ow ]
- さよなら空蝉━━━━━( ﾟ,_Jﾟ)ﾟ,_Jﾟ)ﾟ,_Jﾟ)ﾟ,_Jﾟ)━━━━━ｯ!!!
ほむ ほむ ほむ ほむ
- 102 名前： 練習相手にならない名無しさん@閉鎖準備中 投稿日： 2003/12/17(水) 04:58 [ 3qEJkqe2 ]
- a
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 05:06 [ YKEgo26Q ]
- >>95
・サブ盾への大ケアルシャワーで、後衛はあっさりタゲ持ってく
おれもこれがヤバイと思った。防御装備に着替えてくれる人ならいいんだけど、
そうじゃないとほんとガリガリ減ってくからなぁ・・・ フラッシュのヘイトもバカにならんみたいだし。
あと、わかってたことだけど狩人ヤバイ
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 06:30 [ Ebwnmh7s ]
- 馬鹿にならんどころか挑発の半分くらいのヘイトあるとおもわれ；
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 06:51 [ 2VXr1c56 ]
- ねぇ こわいこと聞くけどさ
パッチ後 獣人トン３使ってたの見たことある人いる？；
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 07:55 [ tqe72jK. ]
- フラッシュって魔法どうにかしてくれぇ〜
こっちが暗闇入れた後にフラッシュ入れられると暗闇の効果消える上に
フラッシュの効果時間短すぎる、あとフラッシュが入ってる間は暗闇入らないし・・・。
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 07:55 [ d9e0LLBU ]
- >ただ苦しみを味わったジョブは大きく強化されることがある
その通りだが、はたして□ｅが忍者が苦しみを味わってるということを認識してるかどうかが疑わしくないか？
「空蝉あるんだからアビなくていいぢゃん」とか
「７５キャップなんだから７４から喰われたってたいしたことないぢゃん」とか
ここまでアビなしを放置されると「空蝉最強」とか「もうナイトは糞」とか言ってた奴のせいで
本気でそう思ってるんじゃないかと思えるよ
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 08:24 [ x6wKMkMQ ]
- つまり、忍者入りPTでは、暗闇の術潰すのと、ヘイトの関係上、
フラッシュは使わないよう頼む必要がありそう？
まあいろいろ検証が必要だね。
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 09:45 [ FP4dHz/U ]
- フラッシュはヘイト高いが、空蝉２＞空蝉１の切り替え時に殴られた場合
フラッシュ入れて貰えると結構助かったりしそうだな。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 10:03 [ a18qKcrQ ]
- 戦盾ナ盾に戻るかもしれないから歓迎なんだけどな。
本来の盾ジョブからすればギルさえかけたらダメージゼロなんて正直アホらしいしね。
ナ盾イラネとか言って思い上がってた一部の忍者さんには良い薬かと。
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 10:16 [ 4YeQWJBw ]
- >>107
オマエはもう74になったのかと・・・
70キャップのときにサポでチャクラやってみたら弱体されてたってのを知らない？
事前に「サポモのチャクラは弱体されます」なんていうアナウンスはなかった。
サポモなんてそれ程使われないから、知らない人多いと思うけどね。
■eは実際に問題になってない部分（予測の範囲でしかない不具合等）に関しては
一切アナウンスなしで手入れする事がままある。
空蝉弐がサポで喰われる云々は実際に74になったヤツが使った結果を見てからにしねぇか？
と言いつつも■eを信じれるわけではないから不安なのは一緒だがな・・・＿|￣|○
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 10:22 [ aInRWXp. ]
- 忍盾ってLV上げ専用じゃ？
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 10:38 [ o220WsCc ]
- >>110
今回ナイト向け神装備が大量に増えたので、金かければ最強の盾になれますよ。
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 10:41 [ D4Cr9E0Q ]
- >>111
チャクラのサポでの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
単にメインモンクはAFでチャクラ効果UPがつくからじゃないのか？
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 10:52 [ UxifGQDw ]
- Lv上げ専用？？
壷BCでも大活躍出来たし、
HNM、セルケトも盾が忍者なら７０キャップの頃、普通に4人でいけたぞ？
赤いたけど。
ソロでも強いし・・
AAだって全部ほぼマラソンしないで負けなかったぞ?ｗ
ナイトだけスピ痛すぎるから序盤のみマラソンチックなことはやったが。。。
てか、Lv上げ専用とかいってるのは忍者知らなすぎｗｗｗ
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 11:08 [ QmEbwxiE ]
- >>115
上げるなｗｗｗ
忍者に獣人キラーぐらいついてもいいと思わないか？(；´Д｀)
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 11:12 [ aInRWXp. ]
- 盾役として安定してるのはナイトだろ。
たしかに忍者だってHNM戦や壺ならいけるが、
乱戦になったら空蝉なんて意味ないだろ。
どっちが安定しているか考えてみろ。
忍者のこと過信しすぎだな。自分の弱点も覚えておけ。
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 11:22 [ Bt98yrKg ]
- >>116
上げようとしてるお子様がたまに来るけどな、上がんねぇって。
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 11:34 [ /jdVc7Gg ]
- >>117
そんなのはこのスレでは常識なんですが。
今更言わなくて良いです。
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 11:36 [ eAVAEt8U ]
- 忍盾の弱みは忍者が一番わかってるにきまっとるじゃろ
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 11:40 [ Yr7FVoX. ]
- >>105
獣人、忍術：参つかわなくなってるな・・。
まさか・・・・な・・・・。
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 11:43 [ D4Cr9E0Q ]
- >>116
ヒューマノイドキラーがいいな、人型なら何でもおｋで
>>120
∧_∧
∩ヮ^*) ＜ 忍者さんにディアガ〜♪
| ： ◎
∪ ∪
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 11:44 [ Ilcntm.Y ]
- サポチャクラ弱体って４０でチャクラ効果アップがあるの知らないだけだろ。
チャクラは３５ではVIT値だけHP回復、４０からVITx2回復する。
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 11:45 [ tEXhl.eg ]
- >>121
ﾏｼﾞﾃﾞﾂｶ…orz
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 11:51 [ /jdVc7Gg ]
- >>122
正確に言えばデミヒューマン（亜人種）キラーだな。
人型にしちゃうとPvP実装されたときにまた一悶着ありそうだし。
それはそうと羅刹シリーズは羅漢レシピ＋羅紗って本当なのかね。
うちの鯖まだ20万くらいするからとてもじゃないが揃えられなそうだ……。
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 12:11 [ G2gIHYQM ]
- 忍/戦、竜/戦、暗/シ、吟赤白、前衛67で大量に増殖したテリガンのコカ狩り。
連携は、迅＞ペンタ＞クロス。ペンタ時に竜が挑発してタゲとって俺に不意ダマクロス。
なんか良く分からんが、挑発きっちりやってたらタゲ普通に維持出来たのにびっくり。
どっからこんなヘイト稼いでるんだろな俺ら。モ狩黒が居なかったからってのもあるだろうけど。
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 12:15 [ iLSwyCrw ]
- >>125
ガルカやミスラも亜人種では・・
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 12:37 [ Vmshv3Oc ]
- サブ盾にこだわらず
背後から強いだまｗｓがんがんうってもらえばいいんでないかい
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 12:43 [ FvGDbHLI ]
- タゲ維持に関して。
Patch 後の不意玉廃止で非常に不安だったんだが、だまもらわない状況でも
なんか、、、えらいヘイト稼いでるみたいでガッツリ固定できました。
ログ見ても特にでかいダメ入れてるわけでもなく、特別なことは何もしてないのだが
絶対タゲはがれる〜！という状況でもなぜか、タゲ維持できるし・・。
体感の報告でスマンのだが、同じように感じた人いる？
>>126もそう思ったんだよな？
忍70/戦35 AFフル装備出の感想でした。
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 12:45 [ wYQQtVCI ]
- >>121
まさか・・・参術の存在自体消さうわなにをするやめ
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 12:52 [ HEuKsBLQ ]
- トンベリで証取りしてたんですが、呪縛弐って前から使って
きましたっけ？
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 13:10 [ wYQQtVCI ]
- 正直覚えてない。
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 13:20 [ 4KzYDCsU ]
- 誰か〜片手刀のWSクエ受ける場所と条件を教えてくださいm(_ _)m
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 13:25 [ wYQQtVCI ]
- そんな情報そこら中に出てるわけだが・・・
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 13:34 [ 4KzYDCsU ]
- 忍者/戦士７１片手刀スキル２４９です・・・・・
シーフLV７１で短剣WSクエ受けれたらしいが・・・何で片手刀のWSクエ発生しねえんだろ・・
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 13:38 [ wYQQtVCI ]
- >>135
あえて言わせてもらおう、過去ログ嫁
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 13:38 [ x6wKMkMQ ]
- 羅刹シリーズは全て羅紗使うぞ。しかも全て複合レシピ。
はっきり言って作れる人間少ないんで値下げはあまり期待できないと思ってくれ。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 13:44 [ D4Cr9E0Q ]
- 漏れは修羅道に堕ちたい
ジョブリング・ピアス装備してHP赤でバーサク！！！
…修羅シリーズのレシピはどうなってますか？
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 13:46 [ wYQQtVCI ]
- 修羅と羅刹なんだな
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 14:07 [ lZqmd3xo ]
- 他ジョブのレベリングのWS検証上がってるんだが天はどれほどよ？
スピンスラッシュも強くなったみたいでナイトとも攻撃性能変わらん気がするんだが
ナイトはフラッシュでヘイトも稼げるようになったしスキルBでも十分命中するみたいだ
忍者が攻撃寄りになればどれほどのものなのだろうか？
ナイト並であるならアビの追加は必然と思われるが此れ如何に
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 14:12 [ Al1jEkz6 ]
- 挑発より最強のタゲ固定手段があるのに誰もやってねえのか・・・
低中レベルへの輩へ言っておく 投スキルを意地でも青をキープしろ！
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 14:18 [ 4YeQWJBw ]
- >>141
ダート＋１とかか・・・？
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 14:28 [ renIKf5U ]
- >>142
普通に手裏剣なげてろよ
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 15:07 [ x6wKMkMQ ]
- そして、投擲の硬直で空蝉張れずか。
おめでてえな。
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 15:12 [ tLH6zhcA ]
- 散々、既出ですが限界突破しました。
樽忍70
装備：全身AF＆アクセサリー関係は全てHPブースト（HP888）
武器：コロリ改
開幕、通常攻撃でMaatの空蝉消して、弱体。レジ無（忍術スキルキャップ）
双竜使って来ましたが、空蝉で回避。
HP2/3削った所で微塵やられ、約500ダメ。
MaatのHPが1/4位でBCから出されクリア。
クリアタイム：4分30秒
薬品は、ハイポ持っていったのですが使用しませんでした。
食事は食べ忘れました。
普通にやれば、かなり楽勝。
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 15:19 [ wMuYI/M6 ]
- 空さいこおおおおおおおおお
ハァハァ
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 15:22 [ /jdVc7Gg ]
- ＞食事は食べ忘れました。
笑った。
＞空さいこおおおおおおおおお
モーションをこっそり教えておくれ。
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 15:22 [ cQd8b0j. ]
- Maatが微塵で死ぬのはネタ？
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 15:23 [ F5/l9Exo ]
- ヒューム
斬る→斬る→二回きる当たりで中に浮く→斬る→斬る→地面まで振り下ろして斬る
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 15:24 [ F5/l9Exo ]
- いや、一回目で浮いてるわ
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 15:35 [ MPSY0vlQ ]
- なんかシーフ71でWSクエ受けれたみたいな報告があるけど忍者のうけれた人いないのかな？
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 15:38 [ cQd8b0j. ]
- 短剣は２４０、片手刀は２５０
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 15:44 [ AS.Bow6s ]
- 忍者の場合は71ではスキル250達成されない
つまり、72にならないとクエストが発生しない。
つまり、■ｅのイジメ。
つまり、orz
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 15:47 [ 4YeQWJBw ]
- >>153
イジメというか、片手刀は忍者専用だからじゃね？
短剣250に設定しちゃうと赤・詩人とかが受けられなくなる。
まぁ、その結果としてシーフが得してるってのは否めないけどな
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 15:48 [ MPSY0vlQ ]
- 頑張ってレベル上げてきます・・・
狩場が無いよパパン
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 15:52 [ AS.Bow6s ]
- >>154
まあ、そんなこといったら
ほぼ侍専用の両手刀とモンク専用の格闘も受けれないのが筋になるので
そういう意味じゃないと思われ・・・。
たんに忍者のスキル上昇がＡ−だけど
ＷＳ習得必要スキルがＡ＋の武器となぜか同じ流れにされているためだと思われ・・・。
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 16:07 [ wMuYI/M6 ]
- >>156
意味がわかりませんｗ
>>146氏が言ったように、専用装備は２５０で受けれる
他ジョブもあるものは他ジョブも到達できる２４０に設
定されている。
そして、忍者はA-だから受けれない、侍モは２５０到達
してるから受けれる
じゃないの？ｗ
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 16:09 [ vYPmgQao ]
- >>156
＞ほぼ侍専用の両手刀とモンク専用の格闘も受けれないのが筋になるので
そういう意味じゃないでしょ？
ようするに詩人と赤のために短剣の条件を特別に緩くしてるだけで、本来は250ってことでしょ。
Ａ−の狩人も250だし。
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 16:19 [ F5/l9Exo ]
- ﾆﾝﾎﾟｺ(・∀・)ﾎﾟｺﾎﾟｺ
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 16:41 [ /An/cTvo ]
- 忍者の限界５クリア条件てMaatのHPを０にする、のみかな？
シフは絶対回避＞不意打ち＞盗む、で３０秒台でクリアできるみたいですよ奥さん
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 17:02 [ xuvWaNbc ]
- >>160
微塵
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 17:04 [ 9sMxVmug ]
- 微塵してみたらいけるかも！！
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 17:07 [ 07SCllNw ]
- 誰が試すんだよｗ
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 17:27 [ F5/l9Exo ]
- 最速タイム二秒
これは微塵しかないだろ。
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 17:32 [ wYQQtVCI ]
- 必要ないかもだけど、俺も一応報告を・・・
前回、防御回避装備に族長海串で行ったら夢想阿修羅ラッシュで負けたので、
今度は攻撃命中装備に族長山串で行ってきました
武器 不動、ころり改
手 落人 腰 ライフ
背 アメミ 首 近衛
頭 皇帝 耳 ドッジ、シノビ
他AFです
結果は、余裕勝ちでした ハイポ20個程持っていって、消費したの一個（´･ω･`）
ダメ受けたのは、一発殴られたのと微塵で500ちょっと食らっただけでした
微塵の後、しばらくしたら戦闘終了、Maat残りHP4分の1弱ってとこ
前の夢想阿修羅ラッシュは何だったんだろう・・・（´･ω･`）
というわけで、まだ未クリアの人いたらがんばってください
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 17:34 [ wYQQtVCI ]
- 指 スナイパー×２が抜けてた・・・
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 17:57 [ vijD9LZA ]
- 空蝉弱体して投擲アビ付けてくいれないかなぁ。
修正案
空蝉壱 詠唱時間：10s、効果時間：30s、再使用時間：60s 分身１体出現
空蝉弐 詠唱時間：15s、効果時間：30s、再使用時間：60s 分身２体出現
空蝉参 詠唱時間：20s、効果時間：30s、再使用時間：60s 分身３体出現
投擲用アビ：手裏剣にのみ適用で使用時間中は全段クリティカル＆命中率大幅アップ
効果時間30sec、再使用5min
いままで空蝉に使ってた金をアビ時の手裏剣で、忍者らしくもなるしいいと思うんだけど。
常時手裏剣はなんか違うからこんな感じで。
- 168 名前： 忍67 投稿日： 2003/12/17(水) 17:59 [ 3KbHdrZw ]
- 昨日Maatに挑戦して惨敗した猫忍６７です。
二度は命中マクロ、回避マクロなどをくんで気合いいれていきました。
戦略
オポオポでtp100までためて氷㌧弐＞風㌧弐からはいり
弐発なぐったところで相手の空蝉がきれたので頭装備をＡＦにして
暗闇、スロウいれて、ＷＳ迅うったあとに回避装備に変更。
途中で壱、弐両方ともリキャスト待ちになりそうだったので
足を羅漢＞ＡＦ足にして逃げ出すと運よく火㌧壱がきたので
くらってから弐を詠唱。その後ＷＳ迅をうちました。
ＨＰ半分までいきそこで微塵６２０ほどくらいましたが
まだ空蝉が残っていて次の攻撃もなんなく回避
空蝉またはりかえたあとにコンボがきたのでラッキーでした。
その後普通に攻撃して迅うったらしにました。
Maatから離れるとすぐ攻撃してこないで何か忍術を唱えてくると思うので
壱、弐とも唱えられない時はＡＦにはきかえて逃げ回るといいかも？
使用アイテム
ハイポ＊４個 ハイポ+1＊４個 セルビナミルク←あんまり意味ない
睡眠薬？＊４
万能薬もっていきましたが使うことなく終了
体感的に攻撃は2/3くらいあたりました
回避は1/2くらいは回避できたかな。
最初Maatは空蝉はってないけど、時間経つと空蝉弐唱えるみたいです。
余裕ある人は速攻で突っ込んだほうがいいとおもいます。
被ダメ１２０〜１７０ クリティカルなし
予ダメ２５〜４０ クリティカル６０〜８０
迅２４０くらいでした
以上です。
挑む時は参考にしていただけるとうれしいです〜
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 18:10 [ wYQQtVCI ]
- そういや解析見たけど、忍者が装備できる、新しい片手剣の追加無かったっぽいね
ウイング買わなきゃならんのかな・・・（´･ω･`）
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 18:23 [ 9sMxVmug ]
- 片手剣もないのか・・・
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 18:48 [ Hq5IP5oE ]
- おい！オマエら、限界５のコトだが、
呪符リレイズもってって微塵して生き返ってみろ！
あとは、わかるな？
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 18:50 [ aInRWXp. ]
- シーフスレに貼ってあった狩スレからのコピペ
177 名前：名も無き軍師[] 投稿日：2003/12/17(水) 14:04 [ .u20P4wk ]
う〜ん、みんなフラッシュのヘイトの高さを知らないのかな。
フラッシュ＋挑発＋ケアル４で、サイド撃っても（ダメ1300）
タゲきませんでした。通常攻撃いくら撃ってもタゲきません。
（バーサク＆メヌ エウボウ＆アメマン）
高レベル帯で命中率UPしたし、これからはナイト盾ONLYでいいんじゃね？
182 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2003/12/17(水) 14:25 [ HbbgOmiE ]
>>177
俺もそう思う、今までの行動に１分毎のフラッシュを入れることで
かなり固定できる、ＭＰを使うのでケアルとかぶるけどケアル２なんか
使うならフラッシュに残しておきたい、というかリフレあれば普通に使える
今までシーフと組むのがベストメンバーだったけどこれからはナ+シはベスト
じゃなくなるね。
縦だまとかめりだまとか関係ない。
もうシーフいらないっぽ。
フラッシュいいね・・・
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 19:15 [ r1OXl3OY ]
- 性能的に羅刹シリーズで揃えれば空蝉無視してもそれなりに固くなるね。
修羅シリーズはアタッカー性能抜群だけど、忍者はただでさえＭＰ少ない上に
あの糞ダサい見た目はなんともなぁ・・。
忍者は羅刹、モンクは修羅ってパターンが多くなるのかな。
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 19:33 [ 4KzYDCsU ]
- 空って使える忍者いるんかなぁ？
使える人なにするのか教えてくださいm(_ _)m
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 19:45 [ /jdVc7Gg ]
- >>174
>>149-150
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 19:47 [ F5/l9Exo ]
- ｽﾏﾝ 俺の妄想 流されてるし誰も信じてないだろうけど。
72に向けて必死にexp稼ぎ中
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 19:51 [ /jdVc7Gg ]
- 妄想なのかよ( ´Д｀)
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 20:07 [ KOKVX31k ]
- パッチ以降誘いがきませんｗｗお前等どうよ？
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 20:26 [ KVoFBpCY ]
- 空の動画うｐキボン
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 20:33 [ om5QumFA ]
- 先任黄金銃士曲刀 Rare Ｄ39 隔218 レジストポイズン効果アップ バストゥーク国民：防+10 Lv71〜 戦シ暗獣狩侍
何気に追加されて片手刀の最高峰不動より性能高いって・・・
楔は未だに放置だし・・・orz
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 20:35 [ F5/l9Exo ]
- >>180
おーい、大丈夫か？
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 20:35 [ X6IPV5Io ]
- >>168
Maatは微塵しても死なないのか？
Maatは微塵しても死なないのか？
Maatは微塵しても死なないのか？
Maatは微塵しても死なないのか？
Maatは微塵しても死なないのか？
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 20:36 [ H4lu2nsY ]
- やっぱねいくら特定の敵に対してウマーだろうが
盾の性能としては盾が本職のナイト、戦士らにはかなわんのはしょうがないべ
矛としての性能も本職アタッカーのジョブの方たちにかなわないのもしょうがないべ
んで本題なんだが忍者の本職ってなによ？
盾はたまたま空蝉をそういう使い方してるだけで本職じゃないべ？
やっぱアタッカーになるの？
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 20:49 [ CZWI/dMY ]
- リーダー汁！！
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 20:53 [ kgq6W9TY ]
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 03:15 [ AOq7TikE ]
それはジラート発売直後の事だった。
忍者の取得法が明らかになり、ロンフォールは忍者だらけになっていた。
もはや猫も杓子も忍者。「２刀流」その言葉に魅了された人々。
FFで忍者と言えばFF3やエッジなどの最強アタッカー。誰もが信じて疑わなかった。
しかし、いち早く忍者のLVを上げる人から悲痛な叫びが聞こえてきた。
「アビ何も覚えない！投げるは使えないのか！？」ジュノ下層は騒然とした。
２刀流だけのネタジョブ、寄生虫ジョブ。次第に忍者への熱は冷めていった。
「サポ赤でファストキャスト忍術なら！」「いや、手裏剣を連打すれば！」
そう言っていた熱き忍者たちも次第に姿を消していった。
もはやサーチしても１画面で収まる程の人数。忍者達は絶望していた。
その時だった！ノーグから新忍術発見の報が届いた。
一縷の望みにかけた忍者達はノーグへと走った。
そして一筋の希望を見つけたのだった。
後に神魔法と呼ばれる忍術、空蝉の術：壱だった。
プロジェクトX／挑戦者たち 〜ネタジョブを神ジョブにした男たちの戦い〜
今の忍者の歴史を例えると
アイドル下積み（社長にやられる）→おにゃんこでブレイク→が、仕事が来なくなる→ヌード本で復帰謀るも失敗
ようするに忍者はアイドル。
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 20:58 [ sB07IunE ]
- なんか暗い雰囲気だね。
忍者特有のダメ受けずケアルなしで高自給ってのがなくなったわけじゃないし、
弱体２ない戦士が空蝉２使ったって即剥がされて終了だと思うんだが。
忍者の攻撃能力は、不動かコロリ改でも付けてれば戦士よりは明らかに上だし、
ＷＳが弱いってのも空次第では解決するかも知れないし、そう悲観になることないんじゃね？
横ダマ無くなってタゲふらふらするのはまあしょうがないだろ。
これでやっと高自給の忍者と、安定感のナイトが同じ土俵になったくらいのもんだ。
前の横ダマ固定状態なら、格闘タイプ以外の全ての敵において忍者＞＞＞＞ナイトだったし。
今くらいのバランスで丁度良いと思うのは俺だけかな？
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 21:24 [ wsgqcJVU ]
- ナイトは、２盾流でもしてればいいんだよ！勝手に盾持って行きやがれ！
また、■eの修正が始まるから・・・・
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 21:28 [ csa7MzQ. ]
- >>186
今のバランスが良いか悪いかはまだ判断しかねるが
>弱体２ない戦士が空蝉２使ったって即剥がされて終了だと思うんだが。
忍と違って、剥がされても普通に盾できるジョブですよ・・・
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 21:37 [ wsgqcJVU ]
- もう面倒だ・・・・、今忍者は、やばい方向にあるということなんだな
まぁいいさ！忍者時代が来るまで他のジョブの奴等は、忍者を笑ってろ！
いつか復習してやるからな・・・・・
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 21:44 [ wsgqcJVU ]
- 復習× 復讐○
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 22:09 [ tNxY77SQ ]
- >>186
まぁ、盾やる上であまり問題ないってのは同意。
よこだまなくても余り気にならないなー。
ただ、私は参系実装に期待してたのに、何もなしというのはいたすぎる。
忍者はアビの変わりに忍術覚えるのにL48で終わってのはドウヨ。
- 192 名前： 練習相手にならない名無しさん@閉鎖準備中 投稿日： 2003/12/17(水) 22:52 [ rCWGeYsk ]
- >>186
＞空次第では解決するかも
空が取れるのはいつからですか( ﾟ Дﾟ)?
＞弱体２ない戦士が空蝉２使ったって即剥がされて終了
戦士は装備やＷＳが忍者よりはるかに優秀ですよ
＞横ダマ無くなってタゲふらふらするのはまあしょうがないだろ
そんな危ない状況で忍者入れる余地はないです
＞格闘タイプ以外の全ての敵において忍者＞＞＞＞ナイト
過去スレ100万回読んで、忍者をやってから来てください
＞今くらいのバランスで丁度良いと思うのは俺だけかな？
もちろんお前だけ
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 23:39 [ c6ftNX/g ]
- 路線変更（復帰？）も含めて
そろそろみんなで改善要求出していってもいい時期なんじゃない？
大人しくしてたらこの仕打ちなんだし
このままだと枯死待ちだろうしね
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 23:41 [ AS.Bow6s ]
- >>192
いや、バランスはいいと思うよ。
今日稼いできたけど結構面白かった。
半固定が余裕で出来るのが忍者の利点ぽ。
最初にアタッカーに挑発してもらって忍者に不意玉1発。
忍者が挑発。
で、忍者はそのあと挑発してもしないようにしておいて連携。
今日はモ忍シだったので
空鳴−ダンス−天（天はＴＰ貯まってたら）
最初の空鳴でモにタゲが向くので忍者に不意玉ダンスで天を撃って挑発。
これでまた忍者にタゲが戻る。
こんな感じでＭＰもあまりまくったよ。
てか、命中以外に回避性能も上がってない？フラッシュなしでも
とてとてに余裕で回避できるようになった気が・・・。
気のせいか？
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 23:42 [ AS.Bow6s ]
- あ、あと誰だマートが微塵使うと死ぬって言ったのは・・・。
普通に生きてたじゃねえかよorz
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 23:56 [ KOKVX31k ]
- 68でMaat勝てるかな〜？？
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 00:00 [ ddm4S.Xo ]
- >>196
とりあえず、67でも俺は倒せた。
その代わり薬はきちっと弱体もきちっと空蝉もきちっと決めていく気で・・・。
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 01:09 [ asxcYqNw ]
- 半固定が余裕なのが利点て・・その程度のヘイト調節なんてナイトも戦士もできるわけだが。
半固定なら忍者イラネってやつも結構多い・・・今日うちの鯖では忍者完全放置にちかかったぞ。
今メールしなくていつするって言うんだ？
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 01:11 [ Ow2F7/32 ]
- まだ忍盾のこだわる人いるんだね。
いいかげんおとなしく諦めたらいいのに…。
忍者は盾ジョブじゃないんですよ？
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 01:20 [ ddm4S.Xo ]
- >>198-199
いやいや、普通に連携時にしかタゲは移動しなかったし・・・。
全然余裕で盾できたけどな〜・・・。
ナイトとかだと自分回復とかあったりして
タゲが剥がれなかったりするときがあってきつかったってＰＴの人が言ってたから・・・。
まあ、とりあえずやってみればいいじゃない。
別にヨコダマなくても今まで通り狩りできるから
実際、時給3000オーバーだったし。
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 01:28 [ asxcYqNw ]
- 不意だまとの兼ね合いも気にせずに全力固定するのは内藤だろ・・ぎりぎり不意だま前にタゲ渡す程度、練習すれば一時間もかからないよ。
誘われなくなったのは単にイメージの問題かもな・・・ネ実だかどっかで意味のわからん理屈で忍者終了とか言ってるやついたし・・
すまんかった
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 01:32 [ 2qAvSzeQ ]
- 盾２アタッカー２（シかサポシ）後衛２でうまー
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 01:38 [ ddm4S.Xo ]
- >>201
イメージの問題もあるけど多分狩場の問題もあるんじゃない？
ボヤなんかはあまり変更なかったみたいだけどよそは結構変わってるみたいだし
それに限界クエなんかもあるしねそっちの方が忙しい人が多そう。
>>202
今までに違ったＰＴが組めるようになったね。
盾２アタッカー２なんて今までに無かった形だし・・・。
でも、ぶっちゃけ盾１アタッカー１シ２とかでもいけそうだと思ったよ。
忍者ならノーダメでヘイトを維持できたりするし。
俺の中では狩人なんかはより攻撃の調子を考えていかないときついなと思った。
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 01:47 [ YHuJ3.Fg ]
- >>199
上げてる時点で煽りだろうが、、言わせてもらえば
盾やりたくなきゃ盾やらなきゃいいだろ？ｗ
その代わりＰＴに誘われて盾はやりません。
連携要員としてお願いします。とか言ってろよｗ
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 01:50 [ .qAzFe3k ]
- で、肝心な 遁３じゅうじん使わなくなってるのはどうなのよ；
ネタじゃなくて・・・使ってこないんだけどさ；；
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 01:58 [ o50p7J7U ]
- >>205
マジで？
みんな要望メール送ろうぜ
このまま忍術追加無しだったらマジで鬱(T_T)
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 02:02 [ ddm4S.Xo ]
- >>206
これはマジ。
弐しか使ってこないな・・・。
まあ、流れをみると参自体実装することさえ放棄したらしい。
新術も触媒過多になるから追加しづらいだろうし・・・。
それでいてアビは微塵だけ・・・。
う〜ん、やっぱ忍術印＋投擲アビ＋なんかぐらいを次回パッチで貰わんとな。
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 02:27 [ xRHV1yB. ]
- 結局、忍者はサポ専用ジョブだったと…
忍術効果アップのアビを使えば次の忍術が参になるとかにするつもりのヤカン。
空を覚えるまでは頑張れそうだが、それ以降は辛いだろうな。
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 02:58 [ 0JSlpU/. ]
- つうかほんと毎回思うんだが何で片手刀がA−なのかね？
今回スキルかわった武器多数あった中になんで片手刀って書いてないのかね？
両手刀スキルあるからなんてほざいてみろ。首がぶっとぶぞタナk。
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 03:51 [ ObLFHsaQ ]
- 空蝉は強すぎるがために癌だな・・・
雑誌では無く、web上で忍者担当者の考えを聞きたいな。
ってか忍者担当者ゲームしてねぇだろ
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 04:29 [ RTeXM5lU ]
- 今日グスタフへ忍狩侍黒詩白のLv39〜Lv41でレベル上げ行ってまいりました
生まれて初めて時給５０００いきまして、興奮気味です
ライバルがいなく、とてとて１７５くれるゴブとか倒してもＭＰが減ってないので
常に忍者（自分）が釣りへ走ってました。
釣りは自分が攻撃もらわない範囲から走りながら挑発して釣りますと、
ほとんどタゲは動きませんでした。
ということでここで４３まで上げました。
もうすぐ４４で暗闇弐が覚えれそうです。
さんざんガイシュツなのは許してください
ちなみにLv45で二刀流効果UPしますけど、
大分変わります？
- 212 名前： 練習相手にならない名無しさん@閉鎖準備中 投稿日： 2003/12/18(木) 04:36 [ UrV/0uxc ]
- >>210
こういう他力本願なヤツが一番タチ悪い
ダメだと思っても自分ではメールしないでここに書くだけ。
ラーメン屋でそーめんだされても黙って金払うタイプだな
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 04:47 [ 5c3Yfnrg ]
- >>211
高時給おめ〜
LV45でたしか二刀の合計間隔の80%で振れるはず
墨刀なら間隔371くらいか？LV44と比べて間隔-23かな
間違ってたらすまぬ
で、話変わるけど先のVerUPは正直微妙だのぉ
装備品増えたのは嬉しいけどどれも高値つきそうだし
修羅、羅刹系は惹かれるがグラださいのか・・・？
術、アビともに追加修正なしですか？
今ごろになって狩人のテコ入れしてるくらいだし
俺らの立ち位置決まるまではもうしばらくかかりそうだのぉ
って今日フロントミッションの発売日か・・・
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 05:22 [ wvbAO3o. ]
- >>191
＞忍者はアビの変わりに忍術覚えるのにL48で終わってのはドウヨ。
これは違うな、っていうか危険な思考だ、田中の思う壺ですよ。
全ジョブの能力を一通り理解すれば、間違いだったときがつくﾊｽﾞﾀﾞ
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 05:44 [ uMPNgBMo ]
- 他ジョブの者です。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2804/1069851001/728
こんなのがPOPしたんですが、これが忍者の平均能力と考えておk？
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 05:57 [ 6weSkWL6 ]
- よーし、じゃぁ漏れも今日組んだ忍者の報告しちゃうぞー
LV70、ねぐらクモ、トンボ 忍戦暗狩白赤
敵対心稼ぎたいのか羅漢一式＋山串の紙装甲
ヘイスト、スロウは要求する癖に張り替え下手糞、中断されまくり
横だま無くなったせいで連携前に戦がタゲ取って 戦 敵 忍 暗/シ
で天＞不意クロスやろうと提案したら
何を思ったか開幕以外全く挑発せず
狩が殴られまくってるのに挑発せず
しかたなく戦が挑発＞ＨＰゴッソリ減って後衛ＭＰ切れ
忍術も空蝉以外全く使わないところを見ると紙兵しか持ってないのか
その紙兵すらケチってシックルによる事故死２時間で２回
こんな忍者でも限界突破できるのかと思うと涙出てくるね
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 06:03 [ qP9th1Ss ]
- 私は忍者の人には羅漢（は自由、アタック＋回避装備でタゲ無理なら着替え
とかしてくれると更に良）で山串食べてもらう方が好みだなぁ。
避けない忍者はかなりキツイというのは事実だけど、避ける前提で攻撃力を
重視した方が良く無いかな。
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 06:12 [ 6weSkWL6 ]
- 空蝉上手な忍者なら羅漢でいいけど
下手な忍者に限って敵対心がドーノコーノ言って羅漢着るんだよな
- 219 名前： 練習相手にならない名無しさん@閉鎖準備中 投稿日： 2003/12/18(木) 06:31 [ y78gkE7. ]
- ところで黒装束系一式ってどっかにＳＳある？
修羅、羅刹はどうせイパーン人には取れないだろうし
せめて黒装束でおされしたいよママン
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 06:47 [ NFc6NNto ]
- >>192
＞空が取れるのはいつからですか( ﾟ Дﾟ)?
７２からだったかな。何か問題が？サポで食われるのは７４だろ?
＞戦士は装備やＷＳが忍者よりはるかに優秀ですよ
空蝉盾の強みってのは、そういうことじゃないだろ。
例えば忍アタッカｘ３吟白とかの構成で５チェーンしても白のＭＰがほとんど減ってなくて、そのまま連戦出来る。
そういうのが忍盾の強みだろ？戦士の装備が良かろうがＷＳが強かろうが、途中でダメ受けまくってたら忍者と同じ効率だすのは無理なんだよ。
それともあれか？お前さんは空蝉繋ぎミスりまくり、弱体術使わない、殴られまくりの糞忍か？
＞そんな危ない状況で忍者入れる余地はないです
後衛にはタゲ行かないんだからそんなに危ない状況じゃない。
＞過去スレ100万回読んで、忍者をやってから来てください
月並みな台詞だが俺は忍者７１だ。過去スレ云々より俺の経験から言ったことなんだが。
もちろんスレも見てたけどな。
＞もちろんお前だけ
>>194
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 07:12 [ u3z9BBBU ]
- 限界クリアしました
呪符リレイズ ハイポ０ 毒消し１ ナヴァラン
装備は戦忍着以外ＡＦdex重視
戦闘態勢にはいり攻撃系忍術を数回使用
空蝉ないのを確認し麻痺＞スロウ＞暗闇＞毒の順で
毒盛られたのでそく毒消し
うつせみ２２１２１２１２を繰り返し合間に攻撃系
違うせりふ３回のあと本気だしコンボ＞微塵
ｈｐ１２８残した所で降参
台詞は計五回別の台詞をいわせてｈｐ残っていれば
勝ちではないでしょうか
わたしはちなみに
やりおる
これはどうかな
なかなか
ほんきだす
これはどうかな
降参
ってな感じでしたうろおぼえですが
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 08:19 [ B0TvyC8E ]
- いまさらだけど 不如帰ＮＭ赤７０でソロってきた。
微塵はバファイの効果？で１４３に抑えられたんだけど
残り２割ほどで 呪縛弐もらって何も出来ず逝きました・・
呪縛弐すごいなぁほしいなぁ・・(´･ω･`)
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 11:18 [ OSxnQ.zo ]
- >>219
黒装束解析から消されてます。
代わりに羅刹、修羅はいってるけど修羅はNMドロップを師範で合成して呪い装備に、
その後解呪アイテム落とすNMを倒してゲットするような話がNMスレでありました。
羅刹は胴は羅紗３枚、他は羅紗１枚と各羅漢レシピに近いのを使います。
一応師範の裁縫職人ですが新レシピの10/15羅紗使う勢いなのですが
羅紗が５万から１５万に値上がりしますた。。。
羅刹でよさげなのはこれくらいかな？他はモンクがカウンター＋1で買うんだろうか・・・
羅刹手甲 全種 防24 LV72 モ侍忍 攻+2 回避+10 潜在能力：カウンター+1
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 11:23 [ Q/IOiUHY ]
- 黒か暗黒いればガ系もしくは事故での空蝉１張りなおしの時にスタンいれてもらえば
骨も狩りにいけそうじゃない？やつらDAないし、単体魔法なら空蝉が一番いきるし。
古代きたら長い詠唱ご苦労様って具合に。
まぁ・・ナイトは骨をおもいっきりひるませまくるけどな・・・
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 11:39 [ SmcW46Ik ]
- Maatの使うWS次第の運勝負だよね･･････
負けるケースはたいてい夢想阿修羅拳でやられてるし
楽勝報告はそれが出ない内に押し切ったか 勝手に自爆されたってのがほとんど。
阿修羅拳出させない条件とかないのかな･･･
空蝉張り直しながらハイポ使って でMaatのHPだいぶ減ったところで夢想連発(TT)
4連敗とも同じパターン。Maatの微塵一度も見てないよ。
誰か運分けてくだつぁい（つд｀）
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 11:43 [ ddm4S.Xo ]
- >>224
何度でも言うがマートが微塵を使って勝手に死ぬというのはネタネタネタ。
微塵のあと阿修羅とか張り切って使ってきたよ
- 227 名前： 226 投稿日： 2003/12/18(木) 11:44 [ ddm4S.Xo ]
- >>225の間違い〜。
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 11:52 [ GDfQ6CpY ]
- 骨やるときにナ盾との違いを痛感するのはやっぱスリプガの対応だな〜
後衛まで寝てしまったとき、ナイトならケアル一発で白復帰ってのがイイね。
まぁ離れとけばいいのだけど、世の中にはいろいろあるのよ(´･ω･｀)
開幕プロシェルのときにスリプガｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！！！！！の忍者ナリ
と、まぁ蟹ばっかり狩って７５になれる訳無いのでこの辺は許容範囲かな〜
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 11:57 [ RCE73HgU ]
- カーディナルベスト（胴）戦 赤 シ ナ 暗 獣 吟 狩 侍 忍 竜 Lv73 防44 VIT+3 命中+4 回避+4
こんなのもあるようだが、ダメかの？
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 12:00 [ RCE73HgU ]
- 羅刹作務衣（胴） 全種 防50 攻+2 被ダメージ:ショックスパイク/潜在能力:カウンター+1 Lv73〜 モ侍忍
修羅闘着 （胴） 全種 Rare Ex 防40 HP-50 命中+10 攻+20/Lv73〜 モ侍忍
比較
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 12:04 [ L3GuFmyg ]
- シーフスレによるとMaatの夢想阿修羅は「失格」の証だそうな。
リレイズで復活＞絶対回避＞攻撃
で、ひたすら夢想阿修羅くり返してきたって。
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 12:11 [ gdGuMTP2 ]
- タゲが来ても攻撃を無効化するアタッカーとしていった方がいいな。
メイン盾は無理。
純アタッカーとタゲを奪い合えるのはナイトぐらいなもんだ。
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 12:11 [ SmcW46Ik ]
- >231
とすると、阿修羅出る前に押し切る一手なのかな･･････
いきなり来るわけではなさそうだし、命中･攻撃力・TP貯め重視の速攻が最善手?
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 12:16 [ peWOlfAU ]
- 漏れはAFのヘイスト効果の方が好き
だから胴はよほどの物が出ないとAFで一貫
腕は投擲アビ出るまでお蔵入り・・・orz
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 12:44 [ vXvUYuyc ]
- 羅刹シリーズの「潜在能力:カウンター+1」
この表記だと、アベンジャーピアスのようにモ以外でもカウンター打てるはず。
なので、盾やってるならAF胴よりうれしい。
但し、現アベンジャーのカウンター発動率と羅刹の潜在ってのを考えると激しく使えない。
ところが！
羅刹改だとカウンターが潜在じゃなくなるので、改を全身装備すれば常時カウンター＋5！
廃人さん、検証よろしくｗｗｗｗｗｗ
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 12:46 [ INKzRO9w ]
- 空蝉中はカウンターは発動しない
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 12:50 [ AhMlv1z. ]
- >>225
そうなんだよなぁ。ナイトの対アンデッドのキラー、修正されそうなくらい優秀。
空蝉なみとまではいかないが、それに近いくらいはひるむ回数多いからダメもらってない
50近いLSメンバのナイトと２人でパピ取り行ったんだが、ソロでもパピ取りできそうだと
錯覚するほどすごかったよ。
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 13:11 [ 5Tpq16y6 ]
- 盾能力はナ＞忍でいいと思うけどな
高レベルのカブトとカニがまんべんなくいれば・・・
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 13:16 [ peWOlfAU ]
- ナイトの単体ヘイト凄いみたいだね
サブ盾に不意玉入れてもフラシュですぐタゲ取り戻せるらしい
■eは忍者をサブ盾兼アタッカーの位置にしようとしてるのかな
漏れはメイン盾より遊撃的な方が好きだったりするんだけどな
もし次強化無かったら■eに微塵決定
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 13:32 [ KOx1M7bI ]
- LV45くらいでの回避率って結構上がった？
先週の狩りと比べてかなり楽だっただけど
食事を山串からナヴァに換えたせいかなー
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 13:47 [ RCE73HgU ]
- そのフラッシュを白が使ったら・・・
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 13:56 [ peWOlfAU ]
- 漏れが白と組むとフラッシュ撃ってもらわないように頼むな
ヘイトもそうだが暗闇の効果消えるのが痛いし
それに比べてスタンは忍者にとってとてもありがたい魔法なんだよね
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 14:06 [ amxB816Q ]
- >>232
チミが盾無理なだけだから＾＾
みんなをチミと一緒にしないでね＾＾
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 14:34 [ QXKFrmjw ]
- おい、忍者盾でレベル７２で５チェーン３００でましたよ
３００初体験！
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 14:44 [ vr26bknc ]
- レベリングだと積極的に暗黒＆黒入れて天＞リーパー＋MBやってるんだけれど
リハビリも兼ねてボヤ池周りのトンボやりに行ったんだけれど、、、
リーパー強化されすぎ？！とてトンボとは言っても７００〜１０００出まくり（＋連携ダメ同じぐらい
追い込みの暗黒リーパーで１２００とか出てるし(´･ω･｀；)
忍竜暗で竜に不意ダマリーパー＞ジャンプしてもらおうと思ったけれど連携したらまず沈んでた・・・
- 246 名前： ２４４ 投稿日： 2003/12/18(木) 14:56 [ QXKFrmjw ]
- ちなみにモンク暗黒と組んだんですが盾は動きませんでした
空蝉ダブルアタック連打ではがされたとき挑発いれてもらえばはがれるぐらいなので
すごく楽
装備は不動２、落人、エリスイヤリング２、孔雀、スナイパーリング２、風魔、スピードベルト
他AF
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 15:23 [ MDTFG0dM ]
- maat負けたときは泣ける程ハイポ使ったけど
勝ったときはハイポ１個もつかってないな。
やっぱ夢想阿修羅拳は失格の証なんじゃないか？
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 15:28 [ P2QPljXI ]
- 新WSの武器はどこでもらうんだろ・・ノーグかな？うは、うけれないｐ
- 249 名前： 練習相手にならない名無しさん@閉鎖準備中 投稿日： 2003/12/18(木) 15:46 [ UrV/0uxc ]
- >>220
みたいな楽観的なヤツがいるかぎり忍者はこのままだな…orz
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 15:49 [ dEzGQEbM ]
- 新WSクエうけれたあああー
さて、問題はどうやったら潜在能力消えるんだろう・・・(T_T)
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 15:52 [ MoWCWmuA ]
- >>250
是非サブウェポン装備でも潜在消せるか試してみてください。
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 15:53 [ VtIdhG.w ]
- >>249
楽観的すぎるのもいけないと思うけど
あんまりネガティブに考えすぎると精神に悪いよ。
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 16:06 [ MDTFG0dM ]
- 天覚えるときも思ったが
なんで忍者はLV72にならなきゃ新WSクエ受けられないんだろうな
メイン武器ぐらいスキルA+にしてくれよ・・・
- 254 名前： ニンジゃ しぼんんぬww 投稿日： 2003/12/18(木) 16:17 [ v7YZWSSE ]
- おいザコどもwwwwww
おまいら空トン十分強いyp！
これ以上クレクレ？
優遇されてただけあってちょっと立場が
辛くなると弱音はくんんですねwwwwwwwww
オマエラの出現によって圧倒的な力の差を
みせつけられたナイトの復讐はじまるwwwwwwwww
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 16:30 [ 5c3Yfnrg ]
- まあ、何だな
空トンってなんだ？
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 16:33 [ 6qfnGB2o ]
- >>253
狩人もA−ｗｗｗｗｗｗｗ
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 16:35 [ 9YNTUgOA ]
- 空覚えたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもなんだ、二刀流なのに右手だけで斬るってのはいかに・・・orz
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 16:36 [ KOx1M7bI ]
- 時々居るよな、小学生でも読める漢字を読めない奴
えーと>>254はNA
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 16:47 [ peWOlfAU ]
- >>253
激しく同意
前衛の一番の売りの武器はＡ＋にしていいと思う
>>254
誰も盾したいから忍者してたんじゃねーよ
それしかできないから頑張って銭投げしてやってただけ
何か変化があると希望をもってな
だがVU後も忍者は空蝉しかねーんだよ・・・
参系も■eの陰謀で消去されたしな・・・orz
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 17:02 [ MoWCWmuA ]
- >>257
二刀流がデフォっぽいけど、片手刀は一刀でも使えるでしょ？ｗ
二刀流時のみ打てるWSならそういうモーションになるんだろうけどな
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 17:04 [ AhMlv1z. ]
- >>259
忍者のメイン武器は片手刀じゃなく手裏剣じゃないかと言ってみるてすつ
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 17:07 [ 6HzefKds ]
- アップ後、忍者一気に減ったね・・・。
廃人さん達がメイン上げ始めた模様・・・。
３７〜６０のレベル帯でサーチすると自分一人(´･ω･｀)
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 17:07 [ RCE73HgU ]
- 二刀流専用ｗｓとか欲しかったな。
かったな、じゃねぇ・・・欲しいんだよォォォオオオオオオ！！！！
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 17:09 [ MDTFG0dM ]
- >>261
投擲も片手刀と同じ値で青字なんですが
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 17:11 [ bFhH5h7g ]
- >>254
読めないのか？
顔をあらって出直してこいｗ
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 17:50 [ AhMlv1z. ]
- >>262
こんな時間にサーチした結果で判断されても困るぞｗ
まあ、37-60で１人は少ないってのは同意だが
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 17:54 [ MDTFG0dM ]
- 最強厨が他ジョブに流れてくれれば助かるなぁ
忍者好きな奴は放置されようが弱体されようが続けるわけだし
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 17:56 [ amxB816Q ]
- 放置は我慢できるが弱体は勘弁な
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 17:58 [ YP.wHoA6 ]
- 今回のVerで一番強い片手刀はD39の不動？
- 270 名前： こちらシーフ 投稿日： 2003/12/18(木) 18:25 [ oU0KA9xs ]
- ねぇねえ、忍ナシシの前衛4ってダメ？
生きる道を探して必死なんですよ・・・
これなら位置取り楽だし〜〜〜ｗ
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 18:30 [ ddm4S.Xo ]
- >>269
不動は未だにトップの座を不動のものにしてるな。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ごめん、俺が悪かった。
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 18:32 [ dEzGQEbM ]
- 空覚えた方に質問ですが倒すNMの強さとどこに行くのか等おしえてくださいm(_ _)m
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 18:44 [ 20mlS7lA ]
- >270 限界超えてレベル上げ行ったけどシ・忍・暗もかなり良かった
開幕スタンで忍に不意だま、赤無し詩人ありで時給４０００弱。
忍者の天敵ガ系もスタンで潰せるし相性良いかも。まぁでも詩人
いれば何でも稼げるのかな・・・？
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 18:50 [ Q4eJqLSA ]
- ＿＿
（＿＿ ＼ ＿ ＿＿ .' ， ．.∧＿∧
＿＼ ＼＿＿ ,,,,, ―＝￣ ￣￣￣ / .∴ ' （ ） >>271
＜⌒＿( ￣ ￣￣,,, − ￣ /＝',', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
｜ ＿＿ ,,─'' ―'''￣￣￣/. ’ | ｙ'⌒ ⌒i
＜ ￣(＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ,,─'' ―'''￣￣ " , | ／ ノ ｜
￣ ／ ／ , ー' ／´ヾ_ﾉ
（￣ ／ ／ , ノ
￣￣ ／ ／ ／
／ ／ ,'
／ ／| |
!､＿／ / 〉
|_／
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 19:40 [ WZgo43vk ]
- >>92
ところで何か変化あったんだろうか・・・？
- 276 名前： 練習相手にならない名無しさん@閉鎖準備中 投稿日： 2003/12/18(木) 20:26 [ UrV/0uxc ]
- >>275
＿, .＿
( ﾟ Дﾟ)?
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 20:35 [ NpUwJrPI ]
- 居場所がない？固定に不安がある？アタッカーとしても盾としても微妙になった？
ｌｖ60超えのソロでツヨが狩れるジョブが何言ってるの？
あんたら今でも十分強いよ
弱体されないように強さ隠してるみたいだけど・・・
今まで引く手数多だったのがちょっと誘われにくくなっただけで騒ぎすぎじゃないの？
おまえら調子にのってるＭＰ製造機なみに虫唾がはしるよ
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 20:41 [ Q4eJqLSA ]
- こういう時に空蝉の術ですよ
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 20:45 [ PloaVCdk ]
- 内藤は強いけどね、別に共存すればいいじゃん。ゲームだし。
お互いがんばればおk
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 21:01 [ q5sYkVuc ]
- >>277
本気でこんなふうに思ってるやつがいるからいつまでも放置されちゃうんだよなぁきっと
□ｅもこんなふうに考えてるんじゃあるまいな？
- 281 名前： 練習相手にならない名無しさん@閉鎖準備中 投稿日： 2003/12/18(木) 21:40 [ UrV/0uxc ]
- >>277
は忍者やったことないどころか
ＦＦやってないワナ
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 21:50 [ k18VRM.I ]
- 忍者どこが微妙になったのかさっぱりわからない。
暗黒にだましリーパーかギロしてもらうと今までと変わらないくらい固定できるんだけど
しかもスタンと空蝉の相性抜群
壱張り替えミスったときにスタンしもらうとふつうに張り替えできるし。
今までと同じように時給４０００いきますよ？
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 21:55 [ wvbAO3o. ]
- 自給が良けりゃ満足か、おめでてぇな。
とりあえず君、忍者って名前名乗るのやめてくれる？
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 22:01 [ e0ufeOD2 ]
- >>282
■e＜ジョブ名が忍者であった不都合を修正しました。
こうなるなら今の性能でも納得してやるよ。
とりあえず氏ね
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 22:05 [ prDmCQuk ]
- 散々既出だろうけど…
力やら能力やら強さなんてのは二の次なんだよ。
忍者であるかどうか
これが最重要なわけで。
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 22:41 [ .d90KNCQ ]
- 暗黒ですが、忍者さんとの相性さらに良くなったんですね(`･ω･´)
サポシ、スタンで頑張ります！どんどん誘いますのでよろしく！！
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 22:49 [ i0iWGj5Q ]
- >>286
Lv40の忍者ですけど、誘ってください
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 23:13 [ 5WZoIsAk ]
- 今から忍者上げまつｗ
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 23:24 [ 0JSlpU/. ]
- 話はかわるけど、最近スピベルおもいきって買ったんだけど(200万)
これ風魔と合わせるとマジ神装備だね。ヘイストもらって14秒短縮だったかな。
かなり安心して狩りがやれる・・・。
んでやっぱ回避いくら上げてもとて〜とてとてじゃほとんど回避しないから
今はもう回避より思い切って命中重視にしてる。もちろんリキャスト余裕で間に合っちゃうし。
回避装備うんぬんよりいまの時代ヘイスト装備ですよ皆さん。
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 23:32 [ sxvmEdsU ]
- スピベル、うちの鯖では最終履歴が一月前くらいの400万近くでの落札で、
それ以後出品なし。
HNMが1日popになって、出品増えて相場も下がると思ったのに全然ですよ…。
まぁ、仮に出品があっても400万も出す気はさらさら無いけどな。
200万くらいまでならちょっと金策がんばって買おうって気にもなるかなぁ。
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 23:53 [ Q6uoUNX6 ]
- カニ１日ぽｐ？
自分で狩りにいきたくなるなあ
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 00:01 [ GwoXju0Y ]
- 忍者もそろそろ空蝉盾だけって考え方は卒業した方が良い時期かな。
今回の早退弱体の放置パッチで空蝉盾最強厨は多くが忍者を切り捨てたようだし、
それでも忍者が好きで残った連中で
今後のあり方がより「忍者らしく」なる様にみんなで考えてゆこうぜ。
このゲーム、逆境に順応していてはダメだ。
■ｅのやり方は良く解っているだろう？
平気で絶滅寸前まで放っておかれるよ。
現在だけではなく、
この先どうしたいのかの未来こそ語ってゆこうぜ。
折角のジョブスレなんだし。
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 00:09 [ zH0c3dIk ]
- 考えるも何もアビないんだから術使うしかないだろう。
使えない術は使わないだけ。空蝉は性能いいから使うだけ。ｲｼﾞｮ
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 00:13 [ eLhbXaug ]
- 別に俺は忍者というジョブで姿形も忍者ぽければあとはどうでもいいや。
盾だろうとね。
俺はＰＴで存在意義を下げてまで忍者らしい（？）ことなんてのはしたくない。
意義を下げないまま忍者らしく（？）なるなら全然おｋだけどね〜。
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 00:13 [ k5z4H15Y ]
- なんか横だまに頼りきってた香具師が多いんだな……
挑発＋殴り＋忍術で普通にタゲとれないかい？
完全固定なんかは無理だけど、
タゲとられるとしても連携時ぐらいじゃね??
パッチ後の体感だとシーフとの相性が普通に、
暗黒（特にサポシ）との相性が二重丸にって感じかな。
忍暗暗戦ナ赤(ナイト(樽)がサブ盾兼メインヒーラー)
っつーちょい変わった構成でグスタフ骨狩って来たけど
中々おもしろく、かつウマーだった。
と同時に柔軟に戦法変えれるナイトが羨ましくも…
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 00:19 [ QppLEWUc ]
- とりあえずLV上げ行ってみたが・・・妙に忍術レジられない？
７１でねぐらに行く通路のボヤの蜘蛛に妙に入らなかったのだが。
全部とて、スキル７０で青＋トルク＋AF頭でパッチ前のとてとて相手以上に入らん
とりあえずモルボルウマーでしたよ。経験増えて
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 00:19 [ 1nVjFjho ]
- Maatって微塵のあとにＷＳ絶対使ってくるぽ？
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 00:22 [ z1YF6vzw ]
- 忍者らしくとかいうﾔｼはどこをどうしたいのかよくわからん
はっきりしゃべれ
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 00:24 [ ASzCByWM ]
- <jobcall1>「ﾆﾝﾆﾝ」が実装されたら忍者っぽいかな。
これで１年不遇でも我慢できる。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 00:25 [ JzzxOFFo ]
- スピベル･ソニックは300以下なら買っといたほうがいいんじゃね？
金あればな。蟹１日とはいえ10匹かって1個ベルト落とすか落とさないか程度だし。
ぶっちゃけベルト１個だすのにストライダー4つは出るぐらいの比はあるよ。
まあ、出品自体どこも無さそうだけどね。
経験上スロウ・ヘイストやって14秒短縮だとリキャスト待ちＤＡ連発こない限りほとんどする事ない。
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 00:28 [ 62nVTKz6 ]
- おまえら、ちゃんと縦ダマの位置取り練習しろよ
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 00:37 [ eLhbXaug ]
- >>301
もうさ・・横だまが修正されて■ｅの考えが
「簡単にタゲ固定はしてもらいたくない」ってのが判明したんだし
いいかげん、縦だまとかやめないか？
正攻法でやろうぜ、なあ？
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 00:38 [ SoS3ibxw ]
- >>299
そんなもん実装されたら
さらに寝不足になっちまうじゃないか！！
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 01:03 [ DDQIy1Uo ]
- とりあえず報告。
当方猫忍LV68限界突破できました。
使用アイテムは山クシだけです。回避重視装備で戦闘開始して、
Maatの空蝉をはがしてから捕縄・暗闇。そのあと遁系6種いれて空蝉弐張りなおし。
しばらく殴って空蝉の張替えと遁系6種入れなおして最後に溜まったTPで迅撃ったら勝てました。
途中、微塵がくれ食らいましたが残りHP13で持ちこたえました・・・
遁系がレジなしで７５前後のダメ、通常攻撃が35〜40ぐらいでした。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 01:08 [ RsSrsYYY ]
- 忍（オレ）戦シ赤白詩６３ＰＴボヤでＰ芋
戦士お迎え挑発＞
オレ不意ダマもらう＞挑発＞暗闇、捕縄、遁術全部（その間空蝉２も）
この後に、シーフが戦士の後ろで不意ダマダンス
これでオレからあまりダケ剥がれなかったよ
剥がれても挑発一発で取り返せた
ＴＰ溜まらんけどなー
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 01:12 [ NWRj8e.I ]
- >>292
そだな、だが妙にそれ言い出すと反論するやつ沸くだろ
それどーにかしないと忍者は放置のままだ…
実況でネガキャン竜騎士みたいにならんとダメなのだろうか
>>294
外見だけってなぁ…誘われたいから忍者してるのか？
忍者したいからやってるのか？
この2択ならどっちだ？
>>298
忍者らしくも分からなくて忍者してんのか…
忍者っつったら手裏剣だろうよ
とりあえず無駄に高い死にスキルを使えるように汁
んでもってアビ、アビ無かったら手裏剣も生きにくい
術も48LVで終わりですってなんだよそれ…
明鏡強化されても微塵は放置だし
漏れは盾一辺倒が忍者らしいと思ってる奴の気が知れねぇ
今でも盾できるんだしいいじゃんってｫｨ！
喪前ら本当に忍者メインか？
ナイトメインだがキャップ解禁まで忍者盾で暇潰してたんじゃねーよな？
どうにもナイトのセカンドジョブ的な気がしてならない…
メインナイトが忍者の性能上がることを懸念してネガキャン潰ししてる気もする
なあ、喪前ら盾とか誘われるのを抜いて
「忍者」は本当に好きか…？
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 01:13 [ 3.yjwyfE ]
- シ61でAF1ソロで行ってきた。事前にTPためて山串食べて戦闘開始。
開幕ダンスかまして絶対回避。その効果切れてちょとしたところで2発目のダンスで1匹目撃破。
毒を食らってその減り方にビビリつつもダンス2発ぶちこんで2匹目撃破。
残りHP100で勝ったけどシックル来てたら死んでたぽい。敵のWSはアシッド2回でした。
どうでもいい報告だなｗ
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 01:19 [ eLhbXaug ]
- >>306
もちろん忍者やりたいよ。
でも、べっつに盾でも敵の攻撃をアヒャヒャヒャと避けるのは楽しいけどな。
それに誘われて稼ぎやすいとか誘われないから稼ぎにくいとかじゃなくてさ
誘われないっていうのは＝自分が入ると稼ぎが低くなるってことだろ？極端に言えば
それで他の人にまで影響出るぐらいなら今のままでも構わないと俺は言ってるのさ。
忍者らしくはあくまで人個人のイメージ。
これは前からずっと言われてきてることだろ。
君が手裏剣が忍者ぽいと言えば忍術が忍者ぽいと考える人もいれば
俺みたいに忍び装束や避けて敵を翻弄するのが忍者ぽいと考える人もいるわけで。
それをこのスレの考えを統一しようと考えるのが間違いなんだって。
自分が思うイメージにして欲しいなら一個人でメールを送るそれでいいじゃない。
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 01:20 [ euNkwlgU ]
- >>306
空蝉の「本物どーれだｗ」
も十分忍者らしいだろうが
これで敵の気を引いといて他が攻撃という風に考えれる＝かく乱
手裏剣は風魔もあるし値段下げるの要求すればいいだけ。
ｵﾏｴは忍者をアタッカーにしたいのか？それとも中途半端なジョブにしたいのか？
一人でてんぱってんじゃねーよ
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 01:32 [ AuYEZ2eM ]
- あー やっぱり荒れたか・・・
みんな落ち着けよ（´･ω･`）
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 01:46 [ JLqBmUJI ]
- んじゃよ、得意の忍術参系が無くなったことはどう思ってるよ？
100歩譲ってアビ追加無しとしてだ、いつまで経っても空蝉壱と弐って酷いだろ？
モンクもらしさクレクレで蹴撃手に入れたしそう言うのも必要だって言ってんだよ
得意なもののアビも無く、公言してた忍術印や投擲アビはお見送り
さらに■eは参系サクッと削除ときたもんだ
対してナイトはキラーやサークル、フラッシュと強化されてる
同じ盾で銭投げして性能に差が無くなってくればこれも問題
ここは暗黒に対する狩人のようなもの
それに高LV帯の刀の追加も結局無しだしな
どう考えても調整不足だし忍者を空蝉ジョブと捉えてるのが現状
そして忍者の持てるものがほぼサポで食われるのも問題
36以上で残るのと言えば遁弐系と弱体弐系忍術だけだからな
あとはサポ忍より攻撃いくぶん早いくらい
漏れはな別にアタッカーしたいっつってるんじゃねーよ
そりゃ過去のFFやってりゃFF11の忍者は「ハァ？」と思うだろうがな
いつまで経ってもLV上がっても何も追加がないのを問題視してんだよ
ほんと空蝉の神性能さが忍者の調整で癌になってるな…
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 01:49 [ eLhbXaug ]
- >>311
そうメールすればいいだけ。
ここで話すもんでもないだろ。
このスレは現状の仕様でどうやって楽しむか活躍するかを
考えた方がよっぽど有意義だと俺は思うぞ。
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 01:51 [ euNkwlgU ]
- だから>>308も言ってるようにメールすりゃいいじゃん。
あとな、過去のFFの忍者も十分おかしいよ。
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 01:52 [ JzzxOFFo ]
- ぶっちゃけ聞くけど、お前等メールしたメールしたって言うけど
ほんとにしたんか？
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 01:55 [ eLhbXaug ]
- >>314
俺は気長に待つタイプでいつかはなんかあるだろうと考えてるし、
別に俺は現状の仕様でも構わないと考えてる人だからメールしたことないな。
あ、前のジョブのときはさすがに納得できなくて1度だけ送ったかな？
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 01:56 [ Uve/aaNk ]
- 攻撃力が強くなるわけでもなく、投擲が強化されるわけでもなく、
忍術が増えるわけでもない。
アドバンテージだった空蝉がサポに食われた。
強いにぎりぎり勝てるのは他ジョブに対するアドバンテージだったが、
赤あたりはサポ忍者にすればとてとてソロで狩れますよ…
忍者より上手に空蝉を使ってね…
初期忍者からずっと続けているから、どんなに性能が悲惨でもかまわないのだが、
忍術をほぼ食われている状態はどうにかならんのか…
サポ専用ジョブになるのは近いよ。orz
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 02:02 [ wtBUqpRQ ]
- 忍者：二刀流、空蝉喰われた。サポ忍uzeeeeeeeeee
戦士：挑発、バーサク、ディフェ、ウォークラ、ＤＡ喰われた。サポ戦uzeeeeeeeeee
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 02:06 [ JLqBmUJI ]
- >>312
まあそうだな
ただ漏れがここで言うのはあまりにも楽観的なのも問題だから
忍者は数が少ないからメールしても効果が少ないと言うのもある
実際漏れは何度かメールしてるがいつも同じ返事がくるだけだな
昔の狩人はメールしてても放置放置放置…で今頃良くなってきた
■eはメールの数や苦情の数がモノ言うから人数少ないジョブでは効果薄なんだよ
んじゃこれ最後にしてボヤーダで滝に打たれてくるわ
>>316
そう思うならめんどくさがらずメールの１通でも送ってやってくれ
選挙の１票よりも重いから
それとな、赤がとてとてってのはちょっと無理あるぞｗ
「１時間かけて倒せる」かもしれんが効率は非常に悪い
とりあえずがんがれ
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 02:14 [ zH0c3dIk ]
- >>317
忍者>戦士：固いし敵対心もあるし、これで空蝉使えたら・・・汁もまだ死んでないし 戦/忍tueeeee
戦士>忍者：2刀流早いし回避系スキル高すぎ、常時空蝉なんて芸当お前らだけ 忍/戦tueeeee
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 02:20 [ sWWFReqM ]
- これだから不遇を知らないジョブは…
今の性能のまま新たな強化を望んでも■eは叶えてくれませんよ？
これ以上の進化を求めるなら空蝉捨てる覚悟で強化を望んだらいかが？
赤と暗黒はスキルを必要としないバカジョブと割り切るしか orz
中の人にスキルが必要なスペシャリストジョブとして誇りを持ってイ㌔
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 02:25 [ zN5XjUo6 ]
- 南極の風はどこだ
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 02:28 [ 53WycQ1I ]
- 不遇知らないって…忍者はジラートジョブなんだけど
空蝉は戦シ狩あたりにもうすぐ食われるから心配無いよ
後はそれに変わる忍者だけのものをクレクレするだけ
現状でも盾能力は高いんだけどね
総合力で言えばやっぱナイトに敵わないｙｐ
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 02:47 [ 53WycQ1I ]
- ほれ、文句ある奴はここで文句書くんで無くメールしてきなさい
https://secure.playonline.com/support/index.html
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 02:47 [ vsJJWjrQ ]
- >>320
他ジョブの悪口イクナイ。
あと赤と暗黒はプレイヤースキルがかなり求められるジョブだと
思うが……。
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 03:00 [ MhyfsIX2 ]
- とりあえず落ち着け（´･ω･`）
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 03:01 [ EWCSVxm2 ]
- そもそも今の壱弐のバランスで、参系出したらメチャクチャでないか？
壱弐の修正あるいは新術追加、とかスキル依存効果でも良いと思うんだがなぁ俺は。
参クレクレ言ってるヤツはただ単に新しいものクレクレにしか・・・
いったい参にどう期待してんの？
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 03:19 [ ZGokHjcM ]
- 忍者でアタッカーやりたきゃ、kunoichi とかオススメ。
ってか空、気に入った( ´ー`)y-~~
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 03:30 [ gnHih4ik ]
- あげるな。
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 03:31 [ eL7XMx.g ]
- >>326
遁術弐系を見て言っておくれ
殴っててもMBしてもあまり与ダメ変わらないぞ・・・
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 03:33 [ eL7XMx.g ]
- >>329
高LVでの話ね
覚えた直後はMB2発入れるとTueeeeeeって思えるから
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 03:36 [ J.gjINnk ]
- 忍者4月〜7月は召喚に並ぶ糞ジョブだったぞ
まぁそんななか65にした俺はすごいと思う
弐系の詠唱8秒とかで攻撃できなかったからな
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 04:07 [ hUGFlCLI ]
- 必死だな
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 04:16 [ 1FZf4I.k ]
- 悪い事じゃない
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 04:24 [ 8bYCgcGU ]
- 空の性能次第だな。 ５段＋１だし使えるんじゃないかと妄想してるんだけどな。
あと私は黒ですんで、遁術居れたあとに精霊でMB以外にもう一発削ります、
それで概ねレジ無しです。 そんな時の弱点属性つかなかった時の精霊ダメ
の半分は忍者の物みたいなもんですから、弱くても使って欲しいな。
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 04:45 [ stcOM3HA ]
- >>320
実装当時の不遇を知らんのかね
謎ジョブすぎてどう扱っていいかわからんとさんざ言われて誘いなんて来なかった時代を
ジラジョブの中でも最下位争いして
忍者同士の方向性で争ってたから内乱ジョブとか言われてたもんだぜ
こういうのって他ジョブだから仕方ないのかなあ
で、
……なんというかスレの雰囲気が
実装当時に戻りましたね(*ﾉﾉ)
今更忍者らしさの話とかしてるし
らしさなんて個人個人だからモンクのように修正案なんて出せないでFAだったよな〜
忍術参を敵が使わなくなったのは
新効果の忍術を実装しなおしてると思いたい……。
個人的にはメイン盾もできるが
完全固定は難しいのでサブ盾向きとかそんなジョブになってほしい。
とりあえず敵弱体する効果（キラーとかサークルみたいな？）の蝦蟇とか蛞蝓とか大蛇を召喚とか(･∀･)ﾎｽｨ
本人よりPTで役に立つもんがいいのう
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 04:51 [ stcOM3HA ]
- >>334
すまんアイテム欄空きなくて
遁はスレ入れ用のしか持ってってない＿|￣|Ｏ
連携とMBの兼ね合いで持ってった遁が不要とかになると非常に悲しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｿﾚﾆﾒｲﾝﾀﾃﾀﾞﾄｶﾅﾗｽﾞｲﾚﾗﾚﾅｲﾖｩ
MB以外でも詩人とスレをどっちが早く入れられるかの密かな競争が楽しかったり……。
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 04:58 [ 6ib/KbHU ]
- なぁ>>320はバカなのか天然なのか…
それとも最近始めただけなのか
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 05:03 [ RbxSzz3I ]
- 正直空蝉食われるのはちょっとしゃくだが、
新アビとかでタゲ取り能力くれるなら考えなくはない・・・
ナイトのフラッシュいいな；；
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 05:12 [ G9VYYvoo ]
- 他人を欺くことは容易いが
自分にウソをつくことなんて、できやしない
それができたら、僕は楽になれるのか･･･
Next chapter
"タゲとりあって"
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 05:26 [ YV3g.pmQ ]
- 忍者ね、はっきり言うと未実装。
現状メイン忍者の俺達はモルモット。
忍者って名前だけ貰って
未調整のまま、レベル だけ 上がってる。
増えすぎたアタッカー枠のなかで、バトルチームの低脳どもが
忍者のイメージを消化して具現化しきれてないの。
結局
避けるだろ、忍者は。 首飛ばすだろ、忍者は。
投げるだろ、忍者は。 裸だろ 、忍者は。 等々
みたいな、現代のファンタジー世界の忍者像が
余計に邪魔なわけ。
だから、建設的なアビとか特性とかの具体案をつけて
みんなでメールするしかないわけ。
低脳なのは、パッチで分かってるんだから。。。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 06:24 [ fvvcItF. ]
- >>340
本当に忍者やってるヤツはヌルーすると思うから
オレがみんなの分をまとめて言っとく
>>340が一番低能でティムポのカス
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 06:34 [ GTDidERc ]
- ん、俺も忍者やってるが（まだ60そこそこだけどな）、
340の言ってことはもっともだと思うが?
明らかに未調整だろ。
341よ。勝手に俺の分までまとめるなよ。ｗ
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 08:19 [ NAjm1MHg ]
- なにやら荒れぎみなので話題を一つ。
羅刹装備で羅紗使いまくりなんで、戦忍着はかな〜り在庫うす＆値上がりかと。
鯖に在庫があって欲しいな〜と思う奴は買っといた方がいいかも。
ブラクロ、羅漢さむえ辺りも鯖によるがたぶん値上がりするぞ。
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 08:58 [ eLhbXaug ]
- >>340 >>342
未調整なのはみんなから見ても明らかだけど
だからといっても具体案をまとめるにしても
何度も言ってるが忍者のイメージは人それぞれだっつってんだろ〜が。
変えて欲しいなら一個人でメール送れ。
量が少ないと嘆いてもこれは仕方が無いことだっつ〜の。
知ったこっちゃない。具体案を勝手にまとめたとしてもそれが嫌だと思う奴も沢山出るだろうしな。
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 09:01 [ eLhbXaug ]
- >>343
戦忍着・・・まあ、なんだ、オートリジェネが素材狩りに使える。(´･ω･`)
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 09:22 [ mZ8Lfm8k ]
- そういや実装当時ホントにボンクラジョブNO1と呼ばれてたなぁ
金曜の夜帰宅して玉出して競売見てる間に寝落ち
土曜の朝になってもテルは一見もナシなのでPT作成開始して
詩人や白にテル入れたら断られる。というコンボで
木工上げるために木こりしながらソロでこつこつ。てのを思い出した
アレに比べりゃ全然優遇されてんじゃないか？今は
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 09:55 [ qpZQXtL2 ]
- >>346
あの頃憧れて忍者になって１２までソロで上げて
そろそろ砂丘で忍者で初PTだ！と胸ふくらまして希望だして
誘われないでコンシュで１４まで上がっちゃったのを思いだしちまっただよ・・・
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 10:10 [ BR/L/GYQ ]
- 忍者にタゲ取り能力はこんだろ。
空蝉使って無理に盾やってるだけで本来は盾ジョブじゃないんだから。
ていうかそんなんより攻撃系のアビ・忍術なら欲しいが
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 10:16 [ eETqaafs ]
- お前ら、ナイトと組まない方が良いぞってか組むな
知り合いや上手い人と組むには良いが昨日ナイトと組んで
フラッシュが暗闇弐上書きすることが判明した
フラュシュの効果は即効切れる、まあ白が使ってるなら気をつけろ
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 10:20 [ eLhbXaug ]
- >>349
うん、知ってる。
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 10:24 [ HdJLeR7k ]
- >>349
>>106
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 10:27 [ M1Ys74yg ]
- >>307
俺も丁度シ61 忍46なんで大いに役立つぞ！ありがとー
さて、AF1を収納する家具でも作るか
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 10:41 [ eETqaafs ]
- 逝ってきます
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 11:24 [ L3BElzgE ]
- >307
サポ書いてないけど、サポ忍でいったらもっと楽かも。
2匹の時はちょとキツイので絶対回避で乗り切るとして、1匹になったら空蝉壱で余裕でノーダメいけますｙｐ
あの毒はほんとにモリモリ減るよな。毒消しの準備推奨。
まあ、お手伝いいたら楽勝だけど、あえてソロも楽しい。
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 11:33 [ BoB8LPCM ]
- 片手刀A+にしろって言ってる奴アホか？
Bで十分だしクナイ系のみ装備可能でいいぐらいだ
刀なんざ侍にくれてやる
それより投擲A+にしろ
敵の影から手裏剣投げさせろ
煙玉で妨害させろ
遁甲にスニークの効果つけろ
ーー低能開発スタッフへーー
俺が選んだジョブは「忍者」だったはずだが、
いつまでサポ戦で挑発させるつもりだ？
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 11:40 [ mZ8Lfm8k ]
- たぶんサービス終了まで
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 11:43 [ eLhbXaug ]
- >>355
ここで書く前にメール以上。
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 11:58 [ XkoufTik ]
- >>355
とりあえずお前さんが考えている忍者像とやらはわかったよ。
さっきも話出てたけど、そういった考えは人それぞれだっての。
だからおれはお前さんの考える忍者像にケチはつけんよ。
ただ、他人の考えを非難してるお前さんはアホだなーと思うだけだ。
ってことで>>357に激しく同意
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 12:06 [ /AIOKFl. ]
- つーか、いい加減耐え忍べよ喪前ら言いたいことは分かるけどナ・・・・･
漏れだって耐え忍びたくは無いが今は耐えるしかないでしょﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 12:09 [ NG3oSpvI ]
- >>339 タクティクスオウガかよｗ
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 12:23 [ 4BsMphjU ]
- ここで愚痴言ってる奴
とりあえずメールしてこい
話はそれからだ
実際めんどいからしない奴が多いと思うけどな
漏れは空蝉弐食われるから何か強化汁ってしてきたぞ
別に盾として今でも困ることは無いが新WS以外何も無いからな
これでまた放置されたらたまったもんじゃない
ついでに詩人のアビや召喚の強化も要求してきたがなｗ
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 12:25 [ 9mPMFjec ]
- ヴァナから遁術:参が消えてるなんて…
放置は覚悟していたけど、まさかこうなるとは…
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 12:31 [ HdJLeR7k ]
- あれだな。
自分のイメージ通りのジョブ設計になってないからって
現状に対する不満を同業者にぶつけるのは
癇癪おこしてる子供と変わらないな。
早々にお引き取り願いたいもんだ。
それはそうとパッチ後初めてのレベリングに行ってきました。
俺67シ侍戦白黒のトップ69PT。
不意だまをどのように入れるかでいろいろと試行錯誤していたんですが
途中で試した
・ファーストタッチ俺、以降ずっとタゲ取りモード→燕飛→不意だまダンス（侍へ）→天
での不意だまの時にタゲを持ってかれることが全然なかった。
俺が一番レベル低いにも関わらず。
>>126、129でも言ってたけど、タゲ取りが楽になってないかな？
ちなみに装備で敵対心＋がついてるのは羅漢手と足のみ。
敵対心＋の効果が顕著になったのか、それとも別の要因なのか……。
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 12:57 [ 4BsMphjU ]
- >>362
だからそう思うんだったらここに書く前にメール汁
こっちが動かなかったら向こうも動かない
今までのパッチ見てたら分かることなんだがね
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 13:22 [ mZ8Lfm8k ]
- >>363
気のせいかもしれないけど敵対心＋の効果が上がってる気はする
パッチ後ギロ連発暗黒からタゲ取るのにエリス×２にしたとたん安定したし
ロリカ戦士からは全然タゲとれなくなった
どうやって検証すれば良いんだろう。敵対心は
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 13:58 [ M1Ys74yg ]
- 時計見ながら同時に挑発することで相対的な敵対心は計れる
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 13:58 [ Pqj/4N9w ]
- >>365
揮発性ヘイトは時間で減少する。
蓄積性ヘイトは敵に殴られると減少する。
ヘイトが切れたら他人にタゲ移るようにヘイトリストに載せる順番とか工夫して、
敵対心装備の有り無しで、
・揮発性解消の時間がどのくらいのびるか？
・蓄積性解消の殴られダメがどのくらい増加するか？
がまず解ればいいんだな。
いろいろとパターンは試す必要ありそうだけど。
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 14:23 [ tw4zWpgM ]
- ちゅうか阿呆フルAF戦士はどうにかしてくれ・・・・
胴だけでも別の着てくれと思う
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 14:49 [ /Oavdlzc ]
- スクエニに文句があるならスクエニにメールしろ
戦士に文句があるなら戦士に直接言え
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 14:55 [ 2gbvMppU ]
- そういえばさぁ、VU後空蝉壱を敵の攻撃の間に割り込むの
楽になったような気がするんだけど・・・気のせいかな？
今６２でラプとか大鳥とかクァール相手にしたんだけど、
敵が動いてから唱え始めても間に合うようになった。
前は間に合わないってタイミングでも今は間に合う事多いんだけど・・・
もちろん捕縄、スロウ入ってる状態でね。
なんか新しい魔法でも追加されたのか回線事情の関係なんだろうか？
気のせいだったらｽﾏｿ
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 15:08 [ 4BsMphjU ]
- >>370
PTに詩人いなかったか？
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 15:11 [ mZ8Lfm8k ]
- >>370
エレジー
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 15:15 [ 2gbvMppU ]
- あ、そいえば詩人いたな。なるほどエレジーか。
>>371
>>372
ありがとん
- 374 名前： （4Yi3Acj/） 投稿日： 2003/12/19(金) 15:47 [ AuYEZ2eM ]
- サポ忍の戦士誘って71のレベル上げ行ってきたけど、なかなかよかったよ
緩めに固定して、連携前と最初だけタゲとってもらう
クフタルのコカ相手だったから、連携はミストラル→シャークでなかなか当たってたし
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 15:50 [ w7wRaB3c ]
- サポ忍 空蝉弐のリキャストタイム1分30秒
ツカエなさすぎｗｗｗｗ
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 15:53 [ AuYEZ2eM ]
- テストした時のトリップがそのままになってた・・気にしないでおくれ
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 15:55 [ UK/lDXg2 ]
- >>375
マジデ？？
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 16:12 [ M1Ys74yg ]
- もうLV74行ってるのかヨ
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 16:14 [ LwOWNtLY ]
- うちの鯖７５いるぞ
ぴったり６人だがなー
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 16:17 [ AuYEZ2eM ]
- まじかー リアルどうなってんだろ・・・
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 16:32 [ M1Ys74yg ]
- そいつらの狩場を教えろ！！
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 17:00 [ GcDTqj6s ]
- >>381
もう混んでるぽ
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 17:05 [ J.gjINnk ]
- 1分30でも十分だと思うが・・・
弐はっとく弐＞壱 これだけで11回回避だからな 戦闘長引けばまた弐張れるし
まぁスカスカの狩場だったら間にあわんかも知れないが
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 17:13 [ 9sAvok.E ]
- 1分30秒ってネタなんだろ？
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 17:18 [ kBJvdu4w ]
- サブ盾っぽくって言ってる人見かけるが、正確にはサブ盾
などというポジションは無くアタッカーが つ い で に
やってるだけ。フラッシュやスタンで短時間のタゲ取りなら
ダメージ激減出来るし、なによりメイン盾以外の前衛の攻撃
能力低いと火力不足になる。FFの前衛はアタッカーと盾の2種
しか必要ないと思う。
- 386 名前： 練習相手にならない名無しさん@閉鎖準備中 投稿日： 2003/12/19(金) 17:45 [ 6ib/KbHU ]
- >>385は天然なのかアホなのか
＿, .＿
( ﾟ Дﾟ)?
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 18:04 [ Uv3LdU32 ]
- やっぱり忍者のｻﾎﾟは召還だろ〜〜〜
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 18:14 [ AuYEZ2eM ]
- >>387
つらい事があったのかもしれんが、まあそう落ち込むな。応援してるよ
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 18:51 [ ztsE96Tc ]
- サポ忍空蝉弐のリキャストタイムってまじか？
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 18:56 [ f1yRjIRk ]
- >>389
ネタの可能性も大きい罠
もうちょっと74増えないと実際どうかわからないと思われ
そもそも壱はそのままなのに弐だけリキャスト倍って変だしｗ
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 19:00 [ OkHJsySw ]
- やべ、戦士でスピベルもってる俺神
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 19:02 [ eLhbXaug ]
- >>390
変なことを平気するのが■ｅと言ってみる
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 19:46 [ C79Wwk42 ]
- さぽの空蝉弐のリキャスト90秒でも問題ないと思うのは俺だけ？
俺らがしてるの戦闘前に弐をはって弐＞壱＞弐＞壱だけど
弐がリキャスト90秒の場合
弐＞壱＞何発か攻撃受ける＞弐＞壱だから
やるのは戦士だけだと思うけど十分に被ダメ減らせてると思うよ。
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 20:02 [ wtBUqpRQ ]
- 昔雑誌のインタビューでテレポが喰われる問題について
アビならサポ制限できるけど魔法はサポ制限出来ない仕様になっている
みたいなコメントなかったか？
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 20:43 [ Uv3LdU32 ]
- ってことは・・・・・・テレポをサポで使えるようになるの？
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 20:53 [ ZanDNLX2 ]
- 72でメアホラデムは使えるんじゃねーかな
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 20:55 [ AuYEZ2eM ]
- 使えるっぽいよ
今はサポテレポと空を糧にがんばってる・・・
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 21:00 [ Uv3LdU32 ]
- はっはっは。そろそろ忍術でﾃﾚﾎﾟでるかもな！あと、1月にはパッチないの？
みんなが74になる前にクレクレメール送って、無理やりｻﾎﾟ空蝉２弱体させてもらえば？ｗ
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 21:07 [ ZanDNLX2 ]
- >>398
何があったか知らんが…
お大事に
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 21:29 [ Uv3LdU32 ]
- ４００ゲトー！！！
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 23:14 [ StcJ/wJs ]
- 忍者を強化しろとの声が強いが…。
とりあえず、空蝉の弱体がない限りそれ以外の強化はあり得ないだろうね。
はっきり言ってあれは強すぎるよ。
どこぞの真っ赤なクソ野郎どもと同じように全てに勝った最強ジョブが欲しい？ふざけんな。
と、他ジョブの独り言でした。
今までの偉そうな忍者は嫌いだったので正直自業自得だと思っています。
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 23:25 [ MuuV7H8A ]
- Lv45になりました
溶刀改が３週間近く取引がなく、在庫も０、、、
- 403 名前： 練習相手にならない名無しさん@閉鎖準備中 投稿日： 2003/12/19(金) 23:45 [ 6ib/KbHU ]
- >>401
（´−｀）ふーん
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 23:50 [ l7.t5cm6 ]
- >>401
いまだに空蝉使えばノーダメだと思ってる
お馬鹿ちゃん
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 23:51 [ SjJnkw3g ]
- >>401
いまいち
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 23:57 [ eLhbXaug ]
- えっと、限界５超えたのでそのときのことを
68でハイポ6本 串焼食って挑みました。
まあ、微塵までの流れは普通に空蝉つかって暗闇捕縄つかってと・・・
で、微塵がきたら速攻ハイポで回復して
遁術を連発したら水遁が決まった直後、マートのＨＰ残してクリアしました。
忍者の特殊勝利条件はもしかすると微塵を食らった上で忍術を一定数使えばおｋかもしれない。
俺の勘違いかもしれんけどね。
でも、不動とかなければ遁術弐で攻めた方がほとんどレジらないんで
きちっとダメージ与えていけるかもしれないです
後続の方もｶﾞﾝｶﾞｯﾃください。
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 00:07 [ SOFkKz1o ]
- Maatは運としか言い様がないな・・・。
漏れの時は微塵と空鳴ほぼ同時に使われて一回目死んだ。
空蝉張り替え時に捕縄キター2回目死亡。
イカロス、万能薬、ハイポ15個、族長買って挑んだ3回目
あっけなかった・・・
Maatはなぜか忍術壱ばっか使ってきた。
詠唱時間長いから奴の手数減りまくりで余裕で勝てた。
もうあほかとジジイかと・・・。
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 01:42 [ BnzefnEw ]
- >>401
（´−｀）ふーん
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 01:50 [ 008FZ1D6 ]
- 忍
と
は
ど
と
今
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 01:51 [ DW4pZqok ]
- >>401
煽りのつもりなら、残念激しくおいなりさんだ（AA略
- 411 名前： マルチ失礼 投稿日： 2003/12/20(土) 01:55 [ 0gxs2btQ ]
- Ｑ．シルブレ弱くなったってホントかよ!
Ａ．本当です、しかし71以上のとて〜とてとて戦闘でも効果は十分にあります。
まだまだシルブレは健在です！ぜひ戦士をお誘いください！
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 01:57 [ w0RjTXpY ]
- とりあえず片手刀のWSクエ終わったから報告しとく
場所はオンゾゾのI-6辺り
敵は蟹強さは２PTあればいけるぐらいだったな
以上
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 02:19 [ cYhwYm2k ]
- 空情報キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ！？
で使い心地を教えてもらいたいとこなんですがどうざんしょ？
- 414 名前： 340 投稿日： 2003/12/20(土) 04:05 [ .vhJAbv. ]
- イメージの話したけど
個人の忍者像や、考え方を否定したわけじゃないよ。
頭冷やして、自分のジョブの事を客観的に考えみて。
忍者の位置にサービス開始時から
シーフが座ってるの。
開発者的には、シーフの２番煎じにはしたく無いし
過去のFFのイメージとかもあるわけ。
最初は、WIZとかも参考にしたと思うよ。 急所突きとかがいい例。
でも結局、２刀流と忍術くらいしか実装してないの。
もはや２Ｈは、完全に機能してないの分かるでしょ。
自身満々に俺を非難する前に空蝉盾の事考えた？
未実装の忍者でＰＴに貢献するために
先人達が、頭ひねって出した１つの答えなの。
後からきた人達さ、あたりまえだと思ってるでしょ？
重ねて言うと、 想定外 なの。 開発者が自ら言うほどに。
これが、俺の忍者未実装の結論。
何処に重きを置くかはそれぞれだけど
客観視する事覚えた方が良いよ。
長々と失礼しました。
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 04:15 [ iKW8MRV6 ]
- もう分かってるだろうから、あえて何も言わないで置くが一言いいかな。
頭を冷やせ
- 416 名前： 練習相手にならない名無しさん@閉鎖準備中 投稿日： 2003/12/20(土) 05:11 [ 85UClid6 ]
- ぶっちゃけ>>340は自分がウザがられてることに気付け
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 05:28 [ Lu5N6M1Y ]
- >>340
>>414
>客観視する事覚えた方が良いよ。
何で最後に煽るかな？この言葉そのまま返すわ。
まともな忍者ならみんな知ってる事。何を今更。
「盾」やろうが「アタッカー」やろうが"忍者が好き"でやってる/やるんなら、
未実装だろうと想定外だろうとどーでもいいのよ、そんなんは。
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 05:45 [ w0RjTXpY ]
- 正直空微妙・・・かっこいいけどね・・・・
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 05:45 [ cLrYH9Tk ]
- 340はクラスのみんなにウザがられてるのに気付かず
学級委員に毎回立候補するタイプ。
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 06:07 [ /xhr7IBg ]
- Ctrl1 挑発 挑発⇒<t> <tp>
Ctrl2 空蝉壱 空蝉の術:壱 <tp>
Ctrl3 空蝉弐 空蝉の術:弐 <tp>
Ctrl4 TP報告 ☆☆①番 地 <tp> <call14>
Ctrl5 連携開始 ☆☆☆連携開始OK☆☆☆ <call1>
Ctrl6
Ctrl7
Ctrl8 暗闇 暗闇の術:弐⇒<t> <tp>
Ctrl9 釣り <t>を釣ります <tp> （遠隔武器)
Ctrl0 敵発見 <t>を発見しました <tp>
Lv45になったまだまだ下忍のマクロです。
なんかこれあったほうがいいぜっ！ってマクロないでつか？
あるいはこんな分かりやすいParyt台詞いれてるよ！見たいなの
いや、その、、、目が冴えて眠れないよママン
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 07:58 [ egP19eyM ]
- Ctrl6 dig dig wait 16 dig
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 08:13 [ sdj4lc2c ]
- 樽忍 ベヒマント、アメミ、バット
あなたならどれ選ぶ？
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 08:48 [ eWUwp.dA ]
- >>420
細かいとこになるけど45で地って使えないような･･･
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 09:28 [ YcariryE ]
- バスマント@猫忍
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 09:29 [ 008FZ1D6 ]
- 空が微妙なのは片手刀って時点でわかってた。
かっこよければどうでもいいのさ・・・
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 10:20 [ Lu5N6M1Y ]
- >>420
>>423 んだ、地は49からだよなぁ。
スキル125WSになったとか？まさかなぁ
んな時期に多段貫通覚えたら40台黄金期はさらに輝くじゃないか。
釣り？
>>422
またこれを言っておくか・・・好きに汁
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 11:36 [ SOFkKz1o ]
- Ladonってあれだな
死亡率高いなｗ
ＰＴメンバーは忍者だったら行けるって思い込んでるｙｐ
多段ＷＳ来たり少し崩れるだけで死ねるしｗ
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 13:26 [ w0RjTXpY ]
- 一応報告空＞双竜で分解になる
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 13:31 [ bRybb1Rc ]
- >>428
って・・・まさかまた重力・・・
天と同じかよ・・・馬鹿じゃねえの・・・
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 13:44 [ QSQanuT2 ]
- 225WSと連携属性が同じジョブ多いぞ
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 14:14 [ VF580Oq2 ]
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 12:50 [ fd3iPb4M ]
となると光/闇 両対応の2LVwsもってないのは
シーフ 獣様 忍者は空の属性町
前衛だとこいつらかな。
ってことらしい
核熱出したきゃ忍者はｴｳﾞｨｻﾚｰｼｮﾝでも使えってことかね…
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 14:54 [ VF580Oq2 ]
- ああ、核熱じゃねーや
光に脳内変換ヨロ
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 18:07 [ 008FZ1D6 ]
- おいみんな聞いてくれ・・・やっぱし■eは期待を裏切らなかったよ・・・
サポ空蝉弐の弱体ないっぽい
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 18:07 [ bRybb1Rc ]
- ちなみにｴｳﾞｨｻﾚｰｼｮﾝは
Lv75になってもC+である忍者はｽｷﾙ228でストップして
ｽｷﾙ230に到達しなかったような・・・。
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 18:23 [ 8apyjsHg ]
- 治癒の術：壱 ＨＰ１００程度回復
治癒の術：弐 ＨＰ３００程度回復
目眩ましの術：壱 一定時間敵の命中率を下げる
目眩ましの術：弐 一定時間敵の命中率を下げる
これが実装されたら内藤様怒り狂うだろうな、、、
欲しいけど
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 18:31 [ ORWubLuY ]
- >>435
暗闇の術を使ってますか普段？
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 18:32 [ bRybb1Rc ]
- >>435
その前に忍者経営が破綻しますよ。
- 438 名前： 435 投稿日： 2003/12/20(土) 18:34 [ a8Lq3aws ]
- >>436
ごめん、
説明不足だった。目くらましはフラッシュの忍術版ね
命中率低下よりヘイト稼ぐ手段として欲しいなと、、、
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 18:38 [ 5DEsJjL6 ]
- >>435
治癒の術はソロだと有り難いけど暗黒とかモンクにかけたくねーからいらん
暗黒「暗黒ギロいきますw忍者さん治癒よろwww」
モンク「俺つよすぎてタゲとっちゃったw忍者さん治癒よろwww」
白「忍者さんいると私仕事ないですね＾＾；」
あと目眩ましは暗闇消すからいらないな。スタンのほうが忍者っぽいけど
激しくお下がりって感じだなw
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 18:45 [ oBOwsDYQ ]
- お下がりじゃない忍術クレクレ
でいいか？
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 18:48 [ bRybb1Rc ]
- 俺はあえてヘイト上げるアビ・忍術はもういらないな〜
限られた能力でタゲ取る方が燃える。
あと回復手段はぶっちゃけ俺はいらないますます赤ぽくなるだけじゃん。
そんなものより赤が後衛のオールラウンダーなら
忍者は前衛のオールラウンダーという感じがいいや。
（これは俺の考えですのでつっこみ反論は極力なしの方向でお願いします。）
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 19:01 [ uJIOePFE ]
- 二刀流時は受け流し2倍がいい。
2本刀持ってるのに有効利用してなさすぎ。
左手でも受け流せよ…。
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 19:05 [ t1iHRM4Y ]
- まぁ■eのすることなんて、プレイヤーに不快を与えるだけだろ
一つのジョブ最強にしてそのジョブ人口増やして・・・
本当にプレイヤーの事を思ってないよな。
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 19:11 [ UuXh3jMw ]
- >>442
二刀流時は受け流し判定2回やっているようだが…
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 19:16 [ bRybb1Rc ]
- >>444
それがやってないんだな。
受け流す時は必ず右手しか使わないし。
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 19:16 [ mTM.Fa/o ]
- >>435
固定値ではなく㌫に。
自分以外には詠唱不可なら欲しい、
銭投げケアルマシーンなんて冗談じゃないからな。
その術の名称は…あえて触れないで置くｗ
まあそれ以前に道具袋の圧迫問題が先決だが（´・ω・）ｶﾘｳﾄﾞﾊｲｲﾅｧ
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 19:23 [ 7Wa9yrl6 ]
- >>434
ΩΩΩ＜な、なんだってー!?
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 19:26 [ hdKJuGf6 ]
- 回復系の術なら
滋養の術：ＨＰ瞬時に少し回復＋時間でジワジワ多めに回復
強壮の術：有効時間内のヒーリングでのＨＰ回復量増加
（もしくはＨＰのみ回復速度上昇）
とかいった感じで
どう頑張っても回復タンクになり難い仕様の物が良いだろうね。
触媒は「丹」の類かな。
あと二刀流に関しては（現状のパワー不足を前提で）
・二刀攻防一体：受け流し成功時カウンター発動
・二刀連斬：時々追加で二刀流攻撃
なんて手数の増える方向性の特性でもあったら
ずいぶん体裁整いそうなんだけどね。
実用性は低そうだけど。
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 19:30 [ 7Wa9yrl6 ]
- >>435
治癒なんて出て後衛役に回されたら悲惨だろ…
>>441
ヘイトは無くていいけど使えるアビの１つくらいは欲しいね
投擲死んでるからそれの改善と食われない忍術の追加は欲しいとこ
オールラウンダーになるならそれ位は必須だと思われ
サポに空蝉弐食われる代償としてね
これが漏れの考え
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 19:31 [ 008FZ1D6 ]
- でも、狩人の矢束ねるのって今日気付いたけど
ホーンアロー、ビートルアロー、ダークボルト、ミスリルボルト、銀の矢、鉄の矢
だっけか、それだけしか束ねられないんだよね・・・
俺狩人もやってるんだけど、メインで使ってく属性やデーモン、スコピオが束ねられないって、意味ないじゃん
ほんと奴らは意味不明なことが好きですね 忍者関係ないのでsage（´･ω･`）
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 19:35 [ 7Wa9yrl6 ]
- ＞強壮の術：有効時間内のヒーリングでのＨＰ回復量増加
強壮の術壱：自分のHP上限値を50アップ（5分持続）
強壮の術弐：自分のHP上限値を100アップ（5分持続）
強壮の術参：自分のHP上限値を200アップ（10分持続）
弐まで食われるとしてこんなのどうよ？
他にもステータス上昇系のがあったりすれば割といいかも？
食事と重なるのが問題かもしれんが
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 19:57 [ hdKJuGf6 ]
- >>451
効果時間長めならそれも良さそうだけど、
ＨＰ上限アップだと時間毎にＰＴ全員にかけるのが当たり前みたいにならないかな？
防御手段の少ない低〜中レベルならば、ＨＰ上限は後衛陣でも欲しがるだろうし。
ヒーリングでのＨＰ回復増なら休憩で座る時に全員にかけるか、
ナイトの様に座る前衛だけにかけるだけで済むと思ったのだけど。
ヒーリングが短時間で済む方が
座る人のＴＰの減少も後衛陣の回復用ＭＰも軽減できそうじゃない？
でも、ステータスアップ系の術っていうのも悪くないね。
ヒーリング強化とＨＰ上限アップは両方あっても良いかも。
・・・タンク化さえ避けられれば。（＾＾；
こう言うのは白は欲しがるんだろうか？
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 20:25 [ t1iHRM4Y ]
- >>451 忍具はどういうのですか？
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 20:26 [ 5DEsJjL6 ]
- >>453 養命酒です。解析にも確認しました。
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 20:33 [ t1iHRM4Y ]
- おぉ！なんか要望出したら出そう・・・・ｗ って、糞■eが出すわけないね・・・
もうダメポ・・・・(；´Д⊂）
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 20:59 [ f9nUppNk ]
- 求めよされば与えられん
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 21:03 [ lHAcEPn6 ]
- ヒーリング強化いいね。
HPヒール量UPのほかにＭＰヒール量UPがあれば後衛にモテモテになれるかも！？
名前は・・・・・思いつかない・・・・。
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 21:07 [ t1iHRM4Y ]
- 妖術向上の術・・・ちょっとショボイな・・・
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 21:28 [ WsicPan6 ]
- PTメンを癒す冷酷な暗殺者ってなんか違うと思う。
敵の攻撃をかわすしか能がない時点で冷酷とか言うなってかんじですか、そうですか。
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 21:45 [ hdKJuGf6 ]
- ＭＰヒール増加なら「呪気増練の術」とかは？
まぁ、クリアマインド強化が入ったばかりだし、
ＭＰ回復系は「効果切らす奴は糞！」とか言われるの見え見えではあるが。
一位リフレ、二位バラ、三位が居なくて四番手くらいの位置に来るなら
ＭＰヒール増加術もあっていいかも。（他種との相乗効果も考えて）
効果薄目で持続時間かなり長めくらいが良いかと。
>>459
癒すと言うより
「怪しげな儀式やドーピングしてまで敵の抹殺を目指す」
というスタンスになると思うよ。 暗殺者的には。
実史の中の暗殺者が特別な儀礼を受けたり
アッパー系のドラッグ使っているのも珍しくはないし。
それに、多くの忍者物でも増強系の丹薬の存在とかありきたりのレベルだよね。
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 21:50 [ t1iHRM4Y ]
- もう、暗殺者の肩書きは捨てたほうがいいよ。仲間の盾になる暗殺者なんて
いないし、敵の前に立ちふさがったら暗殺じゃないじゃん；；
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 22:06 [ t1iHRM4Y ]
- 忍者を何とかしてください。もっとアビつけて下さい。このままじゃ忍者が消える・・・・このゲームを面白いと思ってるから言わせてもらいます。つまんないゲームなら、要望なんて出しません。忍者にもっとアビをください。暗殺用のアビとか。お願いしますお願いします。お願いします。お願いします
送ってきますた。こういえば改善するかな？
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 22:15 [ OhN7bfoc ]
- 忍者が誰かの為にってのはおかしくないか？
空蝉もそうだが、忍者の行動は全て己のために取っている。
結果的にそれがＰＴメンバーの役に立てていると言うだけであって、
ナイトのように直接誰かを助ける、と言うのは道が違う気がするんだがどうか？
ハイポを自分以外の人に使えるようになるのと同じような。
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 22:43 [ 3qs5epPE ]
- 耐え忍び〜忍んだ末に〜サービス終了
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 22:46 [ t1iHRM4Y ]
- >>463 結局盾でもやってろと言われるのがオチさ・・・・
空蝉使わない忍者は、さすがにヤヴァイ。まぁ、何でも有効活用すれば良いか
＋思考で逝こ〜
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 22:54 [ u6Hc363w ]
- >>465
モチツケ
話がかみ合ってないぞ
脳内会話は(･A･)ｲｸﾅｲ
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 22:55 [ 26lw2qTo ]
- さて、文盲が湧いたわけですが
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 22:57 [ t1iHRM4Y ]
- ＞＞４６６ すまん、スレ間違えたっぽ・・・・・orz
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 22:59 [ hdKJuGf6 ]
- >>463
旧来からの忍者というモチーフは、そもそも利己的な存在ではないんだよ。
（漫画なんかの近代的忍者系キャラは利己的なのが多い。格好いいから。）
かと言って奉仕する利他的存在でもない。
単なる「任務遂行マシン」でしかないわけだ。
だからあまり他人が〜とか自分が〜とかは関係ない。
実在したとされる忍集団は
形振り構わない実利主義の典型みたいな連中だよ。
それはともかく、結局ゲームであって
しかも複数名協力前提で作られているのだから、
完璧に忍者のみで完結しているスタンドプレイで
結果的にＰＴの利益になるデザインの実現っていうのは少々無理があるわけだよね。
だから、「目的達成に向けてＰＴをも利用する」というスタンスでなら、
強化系を他人にかけるのも充分忍者の行動としてあり得るのでは？
（「利用する」はプレイヤー本人の心づもりでなく
忍者というジョブの立場としての話ね。 曲解するなぃ。）
>>464
このままだとそれもあり得るねぇ、本当に。
で、字余りね？
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 23:12 [ u6Hc363w ]
- イメージ的には置いとくとして、
次に強化を他人にかけるという手段が
果たして有効か否かという話しなると思うんだが
空蝉つかう忍者が回復手段なんて持ってても意味ないし
現状ですらMP余ってるのにMPセーブの術なんかあっても意味がない
ヒーリングＵＰもしかり
最大値ＵＰが微妙なとこだがＭＰ使うならともかく銭使うなら無くてもいいクラス
追加なら妨害とかヘイト関係の方がいいと思うけどなあ
個人的にはちっこい蝦蟇が出てきて敵をひるませる忍術とか……。
竜とか獣使いとか召喚みてると激しく嫉妬(*ﾉﾉ)
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 23:16 [ t1iHRM4Y ]
- そうだよ。空蝉は身代わりだ。PTのメンバーを大名と考えて、
忍者はその護衛役。これでおｋ!!!・・・・・・なはずないよな・・・・・・
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 23:34 [ H4EkmkQ6 ]
- >>471
まぁ待て兄弟。時に落ち着け。
忍者の不満ってのは
空蝉盾はいいけどそれだけはつまらんってのが多いと思うんだが
ＭＰヒール以外の詩人の仕事みたく、
エレジー、フィナ、スレ、マド（の代わりにシルブレみたいなの）、リンク対処とかの
地味な仕事が忍者向きだと考えてる俺は少数派かなあ……。
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 23:37 [ t1iHRM4Y ]
- >>472それなら俺も賛成だ。兄弟よｗまぁ、忍者はもうアタッカーとしては
だめなのか？
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 23:53 [ rTC8OhDk ]
- ぷっ
だまって 銭投げとけ 能無しども
- 475 名前： 呉呉沖 投稿日： 2003/12/20(土) 23:56 [ .qwAR9Wk ]
- 現状がどうあれｸﾚｸﾚはすべき、ごちゃごちゃ言う手間でﾒｰﾙ汁。
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
今のままでも満足してる香具師、油断してると痛い目見るぞ。
時に兄者、こんなのｸﾚｸﾚ。
密殺：now/10min 対象を葬り去る。効果 戦闘不能
夜間・相手の視界外・相手が睡眠等一部の状態異常時に成功率UP
千本：now/5min 忍びの投擲術。敵防御無視
まずはｸﾚｸﾚ、とにかくｸﾚｸﾚ。
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 23:56 [ hdKJuGf6 ]
- >>470
ナイトとシーフの修正で化けの皮が剥がれ気味だとは思うけど、
空蝉は今のままでも優秀でしょう。 まだまだ実戦でやっていける。
で、今はそれ以外の部分を考えなきゃならない時期だと思うんだよね。
今回はサポ空蝉弐の件もあるし。
まぁ、最強万能ジョブなんて冗談ではないが、
空蝉含めて取り柄が２つ３つくらいあってもおかしくはないでしょ？
一件単調なブレイク工業の人達（すまん）でさえ、
サポシで攻めブレイカー、海串で盾ブレイカーとか性質を変える事くらいはできたんだし。
何にせよ、今の忍者の
「盾の方向で完成度を上げてもらえてるわけでもなく、
それ以外の選択肢などほぼ無し。
それなのに小満足してしまっている。」
という非常に消極的な状態・・・ これだけはさすがにマズイよ。
■ｅ相手では結果が見えてる。
あと、ひるませ効果の忍術はいいね。 ぜひ欲しい。
一応暗殺者だからマンキラーでも付けてもらって
対獣人で活躍でもいいかも。
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 00:12 [ gyxhlyRs ]
- ヒーリング系忍術なぞいらん
煙玉はやくだせと俺はいいたい。
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 00:19 [ .nWh8Qbo ]
- 羅刹欲しいけど財布から煙出そうだ
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 00:22 [ /bhIWkbI ]
- インターセプター実装キボン
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 01:06 [ Z0hVj7sE ]
- 回復の忍術なんて欲しいわけねーだろ
忍者は薬士じゃねえんだよ
つーか仲間を癒しながら盾やりたいなら素直にナイトやってろボケ
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 01:36 [ VVESEpyw ]
- もすこし現実的なｸﾚｸﾚを挙げるとしたら
・遁術:参（触媒3個くらい消費）
・サイレスの術（スリプルは暗黒の専売ってことで）
・2刀流もうちょっとだけ速く（現状、刀の性能ｼｮﾎﾞくて機能してない）
俺はこんだけあればお腹いっぱいかなー。
遁術でのタゲ取りも見せ場の一つと思うんだが。
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 01:40 [ rsTWqSmo ]
- さて喪前等、
漏れ等のアビは劣化暗黒/上位デジョンの微塵隠れのみなんだが
この際劣化インビン/上位テレポで雲隠れってのはどうだ
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 01:41 [ pKyAYKw. ]
- 参系は使用レベルが上がっただけという可能性はないのかな？
不動落とすNMも参系忍術使わない？
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 01:49 [ B1MasuCA ]
- 自分以外のＰＴメンバーに空蝉使えないのかね？
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 02:38 [ 38QE/UkM ]
- 忍者妄想です。
自分は忍者中衛派なんでアタッカー的な強化は投擲くらいで十分、
思いっきり趣味に走った妄想ばかりです。
妄想１：ジョブ特性「受け流しアップ」
空蝉の性能からして回避アップもってるべきだとは思うけど
シーフにとられちゃってるんで受け流しで
妄想２：夜間スニーク
夜間はオートでスニークがつく、もしくは遁甲の術を使うと夜間だけスニの効果が追加される。
AF足あたりに追加でつけてもらってもいいかな。
妄想３：煙玉、アビか忍術
タゲ切り、視覚聴覚嗅覚すべてのモンスに有効、主に絡まれた時に逃げるためにつかう。
モンスが全てのPCを見失うので一定時間何もしなくなる。
妄想４：
遠隔攻撃してもスニが切れない、カニみたいな聴覚だけどリンクしない敵
がいる狩場で神釣り士として活躍できるように・・・なるといいな。
あとは弱体魔法な忍術じゃなくて忍者らしい補助的な能力を
もった忍術希望。
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 03:12 [ 54ox.ric ]
- けむりだまは地味にほしいな・・・いままでのFF忍者にもあったし
使える使えないはともかくとして
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 03:16 [ HRa0A93M ]
- 空めちゃつよ
バタの虎に１３００ダメージ
属性は溶解、貫通、重力ですた
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 03:27 [ gFbJszxQ ]
- 空修得した。
グラはキャラが一瞬消えた後高速で複数回切りつける。（切るたびに忍術詠唱時のような文字が出る）
名前は前の怨の方が合ってる感じ。激しく忍者っぽくてカコイイ。
ちなみにダメは雑魚に全段当たって５００〜７００程度。属性は重力は確認した。
ついでに後半のＮＭの詳細を。既出のとおり蟹。場所はＩ６の水溜り付近。
弱い、７０ １ＰＴでいける。いじょ。
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 03:42 [ pKyAYKw. ]
- >>488
前半はどれくらいかかりました？
あと、メインウェポンに装備した方がいいのかな？
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 03:53 [ bFCjHS2o ]
- 今更だがソロ報告。
71でボヤーダのS蟹、とて〜つよ。
普通に倒して200。受け流しのスキル上げには使えると思われ。
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 05:05 [ 1TasvC7A ]
- >>489
今のところ
WSクエの武器を使っての総ダメ、WS回数、攻撃回数のどれかっぽいから
WS回数だったりした場合のことも考えて大人しくメインで装備してたほうが無難だろ
忍のはコロリより性能いいし、普通に使ってても平気だと思う
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 06:04 [ chYFBl.A ]
- 雑魚はともかくとしてレベル上げのとてとてに空が使えるかが知りたいな。
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 06:08 [ 7.MuXEfo ]
- 戦士様のお世話になりそうな気が・・・
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 06:24 [ Qnon6snY ]
- なんつーか、大体どのＷＳも似たような威力に設定されてね？
他ジョブのスレのＷＳ報告のダメージもどれも似たり寄ったり。
わざとかね？
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 07:03 [ qvMsCRYc ]
- 確かに逃げる能力ほしいなぁ、忍者なんだし。
シーフはとんずらで逃げる、忍者は煙玉で逃げる、みたいな。
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 08:10 [ yJ/gTtA. ]
- >>492
使える。
重力と貫通だから湾曲＞空で闇(逆でもいいけど)、もしくは湾曲のための繋ぎとか。
シーフとは相性いいね。エヴィが分解あるから空＞エヴィとか。
エヴィもってないシーフでも空＞ダンスできるし。
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 10:54 [ dUt/Uyj2 ]
- 上ではさらに溶解も付いてるみたいだから核熱のつなぎもできるのね。
う〜む、まさに繋ぎのスペッシャリスト。
結構、嬉しいな。いや、かなり嬉しい。
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 11:28 [ 8U55pD3w ]
- 溶解、貫通ってLv2への2大トス属性だね。
本当だとしたらとんでもなく有用なWSじゃないですか。
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 12:03 [ JBFaN/ic ]
- 溶解があるなら片手剣いらなくなるなｗ
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 12:28 [ zrvLOBwY ]
- ５００ゲトー
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 12:49 [ 5zFRBcv2 ]
- まぁ溶解はないわけだが。
貫通、重力でつ。
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 12:51 [ A/Th9Rog ]
- 3つは無いだろ。
最初あるって言われてたエヴィも結局2つだったし。
調べる時はちゃんと単独の属性しか持ってないＷＳと連携しないとダメポ。
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 13:56 [ .Nni1sbU ]
- 「空」 なのに重力なのはどうなんだろう・・・
■スタッフは空を見上げると 重苦しいものを感じるほど疲れているんだろうか
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 14:09 [ O8NRinTI ]
- >>452
遅レスだけど自己強化ね
他人にかけるのではなくて薬系触媒によって己の強化をする術
例えるならNARUTOでカブトが使ってるような術か？
一時的に能力を上げる術って感じで書いてみたんだけどね
他人まで強化できるようになったら白赤から批判出そうだし
まぁ銭投げして他人の強化までしてられないってのが本音だがｗ
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 14:58 [ Idsf.uaA ]
- NARUTO．．．
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 15:06 [ TElX9Ek6 ]
- すいませんデカイ蛙召喚する術はないんですか？
乗って戦いたいんですが
- 507 名前： キバヤシ 投稿日： 2003/12/21(日) 15:22 [ dUt/Uyj2 ]
- そうか！
俺たちは勘違いをしていたようだ。
海賊が骨召喚する技術は東方のものだ。
骨といえばアンデット
アンデットといえばイヌとかカエルとか・・・
つまり、忍者にイヌとカエルが召喚できる術が追加されるということだったんだ！！
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 15:30 [ mlit.pro ]
- >>507 そっスね。
- 509 名前： たまたま見に来てた狩人 投稿日： 2003/12/21(日) 15:30 [ kUNKcBJY ]
- >>507
な、なんだってーーー
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 16:40 [ 9tEZ3Ja. ]
- レベル７４ナイトの廃フレから聞いたんですが、本当に空蝉２そのまま食えるらしいですな。
早速、■eにメール出してきましたよ。戦士だけには空蝉２食われるわけにはいかないし。
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 16:55 [ dUt/Uyj2 ]
- >>510
でも、実際、戦士で空蝉盾しようと考える奴って
どんぐらいいるんだろうな？
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 16:59 [ DikDtS3s ]
- でも、忍者でもとて、とてとてじゃ回避とかほとんどしないから
ヘイストやってスロウいれてりゃ、戦士余裕でかぶると思う。
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 17:02 [ S7M..VN6 ]
- 戦士は今回マトモな強化ない上、汁弱体で必死。
俺達は劣化暗黒だというネガキャン実施中。
おそらくかなりの数がサポ忍者になると思われ。
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 17:02 [ 9tEZ3Ja. ]
- 戦士スレを見る限りかなりの数が居ると思われます。
例）
83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 14:59 [ Gy/PJQkM ]
74までがんばれ。
空蝉２きたら人気者になるはずだ
587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 20:14 [ zF38Jti6 ]
サブ盾+準アタッカーでは駄目ですか？
サポで空蝉２が使えるようになるとメイン盾としても活躍できるんじゃないかと
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 17:08 [ DikDtS3s ]
- ただ、メインでいままで熟練してきた俺等とこれから空蝉で盾やる戦士とじゃ
スキルの差はあるんじゃないか。
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 17:13 [ zdXllM8U ]
- >>511
シルブレが広まって、戦士のほぼ全てがさぽ侍になったように
空蝉がそのまま食えるならほぼ全員さぽ忍者になると思われ。
MMOの人の流れってのはそーゆーもんだし。
結局、一番効率のスタイルをみんながやる。
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 17:14 [ dUt/Uyj2 ]
- >>513
暗黒に食われたみたいなことでそれを問題視してるけど
自分等が他ジョブ食うのは問題ないらしいな･･･。
サポシ サポ侍ときて今度はサポ忍か･･･。
まあ、どうでもいいけどそういうとまた「挑発」とかが食われてるとか言ってくるんだろうし･･･。
>>515
熟練とかいっても空蝉の張替えなんてちょっと練習すればすぐ習得できるけどな。
でも、ここまで書いたけど別に空蝉弐が食われるのは
74〜だし大して重大な問題にはならんな。
廃人さんには重大だろうけどね。
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 17:17 [ mlit.pro ]
- LV37〜73まで一つの術に、おんぶにだっこの現状のが問題だと思うが…。
とりあえず、暗黒ｽﾚにアホな書き込みするのはやめとけ。
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 17:17 [ VVESEpyw ]
- つっても結局、弐＞壱の張替えくらいなもんだわな
生身で盾もできるんだから、多少の張替えミスや
低回避での空蝉リキャスト待ちなんか屁だろ
さすがに修正入る、というかいつのも鞭＞飴コンボかと
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 17:19 [ dUt/Uyj2 ]
- >>519
たった、74〜75の食われだったらサポ空蝉弱体よりも
他の飴パッチがほしいっぽ
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 17:25 [ VVESEpyw ]
- >>520
できるだけ冷静にFFのシステムを眺めてみ、さすがにもうネタ切れだろ
というより60以降やらジラジョブの時点で、ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ感が漂ってるので
もう戦闘パラメータ弄るとかしか逃げ道ないんでないか
忍者の性能どうこうより、ロングスパンで見通せなかったゲームメイクが失敗ぽ
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 17:57 [ rw.B1n2I ]
- 戦士ですがｗ どうせ次回でサポ空蝉弱体来るから期待してないよ
１程度の性能あれば、メイン盾のサポートできるしね
パッチ前に７５まで駆け上がるぜ
それよか、今日忍盾と組んだんだけど、タゲ取れてなくてしょんぼりですわ
全然本気出せませんでした
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 18:08 [ 2Hji9Crk ]
- >>522
AF着て殴っちゃう戦死様ですか？
大人しくBreakしてて下さいね^^
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 18:12 [ NYqTV6B6 ]
- １６日のパッチで戦士はかなり敵増やしたなあ
といいつつサポ空蝉弱体メール送ってるが
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 18:42 [ gY1oACiU ]
- /p ATフィールド全快っっっっ！
/nin 空蝉の術:弐 <me>
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 18:45 [ DikDtS3s ]
- >>525
昔チョンがセンチネルやる時いってたマクロだ。
ほんとキモイなｗ
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 18:49 [ A8ucxseY ]
- 俺はかなりの勢いで空蝉弐のマクロを連打するので、マクロに/p入れられんなぁ。
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 18:54 [ zrvLOBwY ]
- で、空蝉３ってアビで入ったの?入ったなら何レベルから?
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 19:05 [ rw.B1n2I ]
- >>523
いあ、バーニー
忍者がウンコだったのかね？あんま組んだ事ないからシラネ
（いつもブレイク盾さー）
命中率とか上げって、敵が相対的に弱いからじゃね？
シルブレとか外れてもどって事ないから黙想レイグラもガンガン打つしね
昔は、保険に取っておいてあまり有効につかえなかった
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 19:08 [ VCMygnMU ]
- レベル２０代の忍者ってめちゃよわいね・・・
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 19:25 [ bM2KnJak ]
- 確かに横だまのない忍者のタゲとり能力には疑問符がつくな。
シルブレの合間にうった単発レイグラだけでタゲとっちゃったし。
前衛は忍＋戦/忍＋シーフがいいんじゃないかな？
つうころでサポ空蝉の弱体は勘弁ｗｗｗ
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 19:27 [ mlit.pro ]
- なんか湧いたな。
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 19:38 [ YuRY656E ]
- 忍者終わってますよ
黒がケアルタンクしててさ
ボヤのとてつよトンボでHP半分きったのでブリザド３うったのよ
そしたらたったそれだけでタゲが黒さんにいってました
黒さん３回殴られて死亡
PT構成は忍シ暗白黒詩
攻撃しょぼい忍者はどうやってこれからタゲとればいいのでしょうか
開幕にダマもらってあと挑発だけじゃタゲ維持できませんが
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 19:43 [ mtJ13MRw ]
- >530
群れたら強いよ。
>532
いろいろと自暴自棄になってる奴が多いのさ。
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 19:44 [ DikDtS3s ]
- なんたって冬休みだしな。餓鬼大量発生するから、今のうちに紙兵かっとこｗ
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 19:53 [ zrvLOBwY ]
- ３８Ｇで売ってるヨ
- 537 名前： 531 投稿日： 2003/12/21(日) 19:55 [ bM2KnJak ]
- 沸いたな。ですませるな。
俺は忍者の本質的な問題について指摘してやってるんだ。
このままじゃ忍者は生き残れない。
だから俺たち戦/忍と手を組まないか？ってことだ。
スタンやフラッシュで調子こいてる暗やナなんて目じゃないぞ。
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 19:59 [ TElX9Ek6 ]
- それよりもさ
松雄芭蕉って忍者なんだって
なんか親近感わくよね
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 20:03 [ ZUJwnUMw ]
- なんか今まで戦士にしろ忍者にしろどれだけ騙しにおんぶされてきてたのがわかるな
>>533のケースとかきちっと羅漢とエリスを装備して兆発定期的にしてれば
大抵の場合そんなタゲ動きまくらないだろう
別に初期から忍者やってればこんな状況なんともないしなぁ
あ、ごめんマジレスしちゃったｗ
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 20:33 [ .nWh8Qbo ]
- それはともかく敵対＋の威力はすげえな。
ナイトだと＋フラッシュでサイドでもタゲうごかねえらしいし
シーフに不意ダマさせる余地が無いくらい固定できるっぽい
まあエリスイヤリング品切れなわけだが
敵対＋あるなら１分ごとの不意ダマより
連携とかの要所でサブ盾挑発＞アタッカーが不意ダマＷＳのがいいな
位置取りそんな気にしなくてすむし安定する
スタンうまーく使ってくれる暗黒ならキツイ敵でも空蝉の張替えがすんごい楽だし
連携の相性もバッチシ(･∀･)ｲｲ!!
暗とか侍＋ヘイト下げられる竜とかがいい感じかな〜
てか侍と相性よくなってホント良かった……。
- 541 名前： 531 投稿日： 2003/12/21(日) 20:35 [ bM2KnJak ]
- >>540
俺に喧嘩売ってるのか？
これ以上馬鹿にすると空蝉弱体メール出しまくるぞ？
俺は別に共倒れになったって構わないんだぞ？
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 20:39 [ mlit.pro ]
- ﾌﾗｯｼｭによる固定に頼るのは、まだ早いかな。実装直後だし何事もなかったかのように調整され兼ねんよ。
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 20:59 [ zrvLOBwY ]
- >>541 や、止めてくれ〜、まだ忍者になれてもないのに、、、←(俺)
頼む、それだけは･････
- 544 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/12/21(日) 21:21 [ dVJaxpc2 ]
- 空蝉の張替えに失敗したとき、スタンを撃って貰えると本当に有難いな。
今日はスタンの有用性を思い知らされた一日だったよ。
- 545 名前： 541 投稿日： 2003/12/21(日) 21:31 [ bM2KnJak ]
- すまん！言い過ぎた！
とにかく俺が言いたいのは戦/忍をよろしく！ってことだ！
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 21:35 [ .nWh8Qbo ]
- >>541
まあ待て兄弟。時に落ち着け。
戦士が俺らと組んでサブ盾としても優秀なのはわかってるって。
俺らはフルブレイク＞天で闇が出せるじゃないか。
これをフリテン、もしくはフルチンと名づけることで友好の証を('A`)ﾀﾞﾒｽｶ
それはともかくとして
戦士と組むなら普通にサポ侍のがｲｲと思うんだがどうか
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 21:38 [ dUt/Uyj2 ]
- >>545
巣に帰れ。邪魔だから。
空蝉弱体メール？どうぞどうぞ、関係ねえし。
戦/忍なんていらね。
- 548 名前： 練習相手にならない名無しさん@閉鎖準備中 投稿日： 2003/12/21(日) 21:46 [ gA647Sk. ]
- >>531は釣り、煽りにしてもチンカスだなぁ（´−｀）
本気だったら、こんなとこ見てないでオナーニでもしてろ
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 21:49 [ mlit.pro ]
- こんなんが自称○○だけど〜って言っても信用できる訳ないんですが。
>>548
その名前ﾄﾞｷｯとするから、正直やめて欲しい。
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 22:06 [ zrvLOBwY ]
- うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｋｋｋ
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 22:10 [ 2.AAjJMk ]
- おいお〜い
久しぶりにログインしたらゴブラッシュでふっ飛ぶようになってるじゃねーか
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 22:29 [ zrvLOBwY ]
- 羊のなんとかでもぶっ飛ぶよ。あと、カブトムシのライノアタックでもぶっ飛ぶよ。
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 22:35 [ gA647Sk. ]
- ラプのサイズテールも
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 23:23 [ kNCC48E. ]
- そうか！これが新しい忍者殺しか！！
空蝉張替え中断されまくり orz
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 00:01 [ Aup0UPZs ]
- あー、せめて弐は全部そろえて欲しいよな。
呪縛とか毒盛とか
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 00:51 [ ec/q3pqQ ]
- 個人的に参系追加して投げるを必中で３分ごとに使えるようになれば
もう文句はないな
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 01:08 [ npnYCphA ]
- 残りの弐クレとか参クレとか簡単に言うな。
適当に追加されて、はい終わり となりかねん。
スロウ・パライズ・ブライン/精霊弱体などに上位が無いのに、
忍術だけ増やしてもバランスめちゃくちゃよ？
今あるものを、スキル大幅依存にするとかの見直しで充分に思う。
それよりスニ効果やヘイスト効果等の新術追加の方がいいだろ。
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 01:14 [ Aup0UPZs ]
- >>557
あ、馬鹿かｵﾏｴ、何様のつもりでつか？ｗ
俺が何欲しがろうと俺の勝手だろ
ｵﾏｴのほうこそ変なもん要求するなよ、ヴォケｗ
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 01:22 [ Xpl7HQ2g ]
- スキル依存になるのもいいことはいいんだが、それだと呪縛や毒盛を
壱の速度で唱えないといけないのでやっとれんな。
個人的には呪縛と毒盛の弐はすごく欲しいが、魔導師の役目を奪うことに
なりかねないから出るとしてもまだでないと予想。
まぁそんなことより空は格好いいな。はやく７２になりたい忍者６６歳。
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 01:52 [ 3PLeKRQk ]
- >>557
メチャクチャもなにも呪縛壱だけだと劣化パライズなわけだが……。
適当に追加っつったって適当にやりようがないだろ。
でもまあ弱体忍術のレジ率効果時間考えると、必須になりそうな勢いだからオレはいらない派かな。
スロウとブラインのレジ効果時間のみ上位だけで十分。
弐だとリキャスト長いからレジられたら終わりだし、開幕に３つも４つも忍術撃つ気にはならん。
それよりスロウ⇔エレジーとかヘイスト⇔マーチとかマドメヌみたく、他の魔法や他のアビと被らない効果の忍術orアビほしいわ。
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 02:02 [ ZQbyZcmk ]
- スニーク効果は遁行に追加すればOK
つーか、忍び足ってのは、普通、姿を隠すのではなく音だろｗ
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 02:04 [ C0uXrXho ]
- 投げるさえ追加してくれたらもう何もいらない。
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 02:08 [ gEBPO7ss ]
- >>558
「何欲しがろうと俺の勝手」か・・・頭カラッポの唯のクレクレ厨かよ。
弱体忍術増えると、確かに魔導師との役目が微妙になるから、追加は微妙だな。
忍術は魔法の上位でなきゃいけない必要は別にないし・・・。
あっちから反感買うし財布にも優しくないぜ。呪縛も劣化パライズでいいじゃん・・・。
遁は、■eも言ってたように、スレ効果での黒魔との連携てのを参でもっと強く出して欲しいもんだ。
もし遁参きたとして、ダメはどれくらいが適正かね？200くらい？
詠唱とリチャージ時間にもよるか。
>>561
それ正解
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 02:32 [ 3PLeKRQk ]
- 今の攻撃間隔考えると遁参ｲﾗﾈ
レジ率下げにしたってホント目に見えて変わるようじゃなきゃ意味ないし
ｽﾚ効果って言ったってメイン盾してりゃ
魔法ごとに確実にｽﾚ入れられるわけじゃなし
高レベル域でｽﾚ入れ・連携・空蝉盾の全部やってればどれか一つ粗が出ちゃう
ｽﾚ入れを確実にそれこそ黒魔の詠唱に合わせて入れる詩人みたいに仕事するなら盾なんて出来ないし
盾やらずそれに専念しても空蝉盾のときより効果がでるわけでもない
闇光連携できるなら尚更レジ下げの効能が失せる
MB時しかｽﾚ入れしないならね
メイン盾をしないで入ればこういうことが出来るみたいなメリットがもうちょっと大きければなー
海賊の骨召喚みたいに術者に行動制限（術中動けない）持たせて
傀儡が敵弱体のようなことすれば丁度いいのかしらね？こういう場合
ソロつよい忍者がさらに良すぎるってんなら
獣や竜見たくペットが別HPじゃなくて主と共有HPにするとかさ
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 02:33 [ Aup0UPZs ]
- >>563
ｵﾏｴは>>557を百回くらいよく読んでから物言え。
あいつの偉そうな態度が気に入らないからそういっただけ。
仮に弐が追加されたとしても使いたい奴だけ使えばいいだけ。
ふところ具合なんてどうでもいい、忍者やってる時点で金は出てくモノだと思ってるよ。
つーか毒と麻痺くらいじゃ誰も騒がないだろ。
まったくないわけではなく、すでに壱はあるわけだしな。
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 02:42 [ xvxA..s2 ]
- 空蝉は別に今のままでもいいっぽ
主に戦士しか食うことできないんだったら別にいいや
弱体なんかよりアビや忍術追加で忍者自体を強化して欲しいのが漏れの考え
盾はナ＞忍戦＞その他（優劣ﾏﾝﾄﾞｸｾｗ）でも問題無いしさ
元より盾としてデザインされたナイトが一番ってのは当たり前と思うし
まぁ■eだしあまり期待しないで次パッチ待とうぜー
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 02:43 [ 3PLeKRQk ]
- >>565
まあまて兄弟。ときにオチケツ。
詠唱時間というものがある。
弐弱体はよく使うが壱弱体（効果薄いくせに詠唱長い）なんぞ使ったこと無い。
そういう利便性でもみんな欲しいって言ってるんじゃない？
つうか毒はともかく麻痺軽んじる発言はどこからくるのさ。
敵の麻痺でアビや術がつぶれたり、敵が麻痺してるおかげで詠唱潰されないで助かったりしたこと無いん？
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 02:54 [ Aup0UPZs ]
- >>567
麻痺を軽んじてるわけではない、むしろ逆。
詠唱時間云々も解るのだが、ただパライズはサポでも使えちゃうだろ？
ポイズン系は３ジョブ使えるわけだろ？
それでいまさら騒ぐ奴がいるのかと、つまりそういうこと。
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 02:57 [ klh73HGU ]
- 現状でジョブ内で改善案の潰し合いしてるのはマズイ。
このままだと
飛命＋１０くらいの効果の投擲アビの追加で誤魔化されて
「ハイ終わり、んじゃまた放置〜」とかも充分あり得るよ、忍者。
あの開発陣なら本気でやりかねん。
もう少しスレ内で結束だの議論だのの方向へ行くべきだと思うんだけど・・・ どうよ？
忍者スレ、良くも悪くも大人しすぎだよ。
取り敢えず俺は必中投擲アビ希望。
忍者なんだから十字手裏剣くらいまともに使わせてくれ！
ＦＦやってない友人に今の忍者の性能説明したら
「なにそれｗ」みたいな反応されたぞ！ ・・・俺泣くぞ！ いいのか！？
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 02:59 [ w7r3SH3M ]
- 話の流れ変えるような話題(愚痴）でごめんなさい・・・。
自分は樽白６６なんですが、実は事情があって手が不自由な私なりに
これまでＰＴやチャットなど楽しくがんばってプレイしてきました。
しかし、昨日組んだ戦士さんに状態異常の治療が遅いとしかられ、
しまいには、「このＰＴのケアルタンクつかえねえーｗ」と誤爆され
大変凹んでしまい、もうＰＴプレイをやっていく自信がありません；；
手の不自由な私でも役にたてるジョブをやりたいと思い白を選んだわけ
ですが、それを諦めソロでも楽しそうな獣をやってみようと思います。
獣の先輩であるみなさん、こんな手の不自由な私でも楽しく獣やれると
思いますでしょうか？参考までに意見お聞かせください・・。
長文失礼致しました。
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 03:04 [ Wj3o9Ag. ]
- 脱線気味かもだが、発動率低いならパライズ邪魔派な俺。
空蝉弐>壱の上書き詠唱中、
「ｱｲｺﾝ切るよー切るよー切るよー幻影かなーミスかなー・・・麻痺かい」
みたいな事ないかな。Win版で画面近いせいかもしれないが
このときの自分の目線は、アイコンと敵のモーションしか追ってないぽい。
でも敵の攻撃前に早めに切っちゃっても
ブリンク効果はしばらく残ってることに最近ようやく気付いた・・・
クライアントの同期化が追いついてないだけかな？
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 03:06 [ vTZKzHkE ]
- 残念ながら、ここは忍者スレです。
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 03:07 [ jW32l2f6 ]
- 現状死んでる手裏剣類をなんとかして欲しいよな
アビリティ：投げる
シーフの二の舞は勘弁なので必中はなくていい
ダメージにAGIボーナス
リチャージ３分くらいでチェーンの〆とかにプチイーグルっぽい使い方とか
３分に一度くらいならさほど銭投げ負担もかからないし
やっぱり忍者としては手裏剣投げたいし投てきスキルＡも活用したい訳なんですよ
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 03:07 [ Wj3o9Ag. ]
- >>570
たぶん注意力が散漫な人だと思われるので
ログ追わないでもいいジョブが向いてるのかもしれない。獣に限らず。
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 03:34 [ klh73HGU ]
- >>573
シーフの二の舞というのは良く分からんが、
必中（もしくは絶大な飛命＋）効果無いと厳しくない？
スキル青＋ＡＦ脚くらいじゃ実戦レベルでは当たらないし、
今の鞄の状態に飛命＋装備一式を加えるのもかなり無理があると思うんだけど・・・？
スキルＡを活かしたいなら、
ダメージボーナスをスキル依存にすればどうだろう？
あと、どうせなら
・投げる：必中、ボーナス無し、リキャスト短め
・投殺：非必中（飛命＋？）、ダメージボーナス有り、リキャスト長め
とか、毛色の違う別アビとかでも良いかも？
十字手裏剣辺りなら、財布気にせずバシバシ投げたいよねぇ・・・。
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 03:44 [ Kg8yQOGE ]
- 高LVだと風魔は無理としても卍くらいは投げたいかも
十字手裏剣って28LVの武器でつよ…
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 03:53 [ vTZKzHkE ]
- まあ、妄想はもういい。お前等がいくら妄想してようと結局今回も何も追加なかったのがオチだろ？
俺は今できることをやるよｗ
もう、あ き ら め れｗ
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 04:11 [ Lv3dcDTk ]
- 狩人も以前は必中アビクレクレしてたが､今に至るまで追加なし
■e的には､遠隔攻撃に必中はあり得ない という考えがあるのかもな
近接だって必中なんてあり得ないと思うけどな ^^
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 04:11 [ klh73HGU ]
- >>576
風魔手裏剣は明らかに設定がイカれているから論外だが・・・
今の価格では消費財としては卍でも無理が出てくると思う。
またかつての様に選民思想じみた
「金無い奴は忍者やめろ！」のセリフが横行することになるよ。
投擲アビと共に、手裏剣全種がレシピ修正で
低コスト量産可能にっていうのも必須だね。
>>577
長くやってくゲームなんだから、
ちょっと先の未来のことくらい考えてみるのは無駄じゃない。
料金払いつつ受け身のみっていうのは
ＭＭＯに対する態度としていただけないよ。
というか権利放棄は勿体ないじゃないの。
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 05:18 [ vTZKzHkE ]
- >>579
は？権利？
なんだ？金払ってんだから俺等の都合に合わせよろってか？ｗ
金うんぬん言ってんだったら辞めたら？
メールにしろ、こんなとこで半年もグダグダ文句ばっか言ってていい加減馬鹿じゃねえの？ｗって言ってんだよｗ
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 05:51 [ C0uXrXho ]
- 効果なんか問題じゃないんだよ。
「10秒間だけ飛命+5・再使用10分」とか、超微妙でも別にいい。とにかく、
ア ビ リ テ ィ 投 げ る を く れ
今の地味すぎる投擲モーションじゃ、手裏剣投げる気がおきねーんだよ糞■！
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 06:07 [ 3EEA6ZW2 ]
- ttp://www.mpd.co.jp/net/ninja/japanese/budou/iga-nin/teura/teura1.html
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 10:43 [ 5h/BDB.Q ]
- 端はともかく、
リアルでは多歯手裏剣より棒手裏剣のほうが威力があるのは常識。
十字などの多歯手裏剣は突き刺さりやすいので撒菱なんかと併用して
威嚇、足止めに使用するのが本来の使用方法。
くない投げさせろ！
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 10:47 [ yx4pFvxk ]
- >>570
忍者とは全く関係ないだがマジレスすると・・・
手が不自由なのをＰＴにまず言え。
それが言えないなら嫌なら他の人と同等の働きを求められちゃうのは当たり前だろ。
ちなみに獣も緊急対応できないとすぐ逝くジョブだから。
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 10:47 [ 5h/BDB.Q ]
- 言い忘れてた
棒型でないと鎧の隙間に刺さらないだろ？
ちなみに投げナイフでは首とあごの隙間を狙って投げるらしい
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 10:52 [ DxhxoSGI ]
- ナ74/忍
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 10:54 [ yx4pFvxk ]
- 妄想を書き込むのはみんなの勝手だしいいとは思うけど
現状の仕様の否定や他の人の妄想を否定するのは言語道断。
あと意見をまとめようというのも馬鹿馬鹿しい。
何度でも言ってやるが忍者のイメージがかなり広い。
暗殺者だとか隠者（他の者とのかかわりを絶ってる）だとか密偵・謀略・後方攪乱だとか
もう、ここまで来ると全部含めるのなんて無理が来る。
忍者が仲間を守るのは間違ってる人もいれば
任務達成に必要と思えば仲間を守るそれが忍者という考えの人もいるわけで
ごちゃごちゃと他の意見を否定するなということで。
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 11:23 [ J3Wmlq8M ]
- イメージ云々の話は昔のシーフスレみたいだなｗ
まあ、語っても無駄だと思うからやめたほうがいいと思われ
サポで空蝉食える問題はたぶん修正くるでしょ
メイン含めての弱体だと思うけど(;´Д｀)
現状、Lv上げで食えるのは戦＋数ジョブだろうけど
ソロやるときみんなサポ忍にするとえらい強くなりますよ
忍者がソロ強いといわれる理由は、ほとんど空蝉のおかげだからね・・・
まあ、あれだ
Lv74が増えたらジラ実装直後な状態になりますよ
忍者はサポで十分ｗｗｗてな感じで・・・
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 11:37 [ wbMLf81Y ]
- 俺はむしろ実装直後のような少人数の状態に戻って欲しいな。
正直忍者やってる人多すぎ。
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 11:48 [ A8TPnvs6 ]
- 判ってるとは思うが>>570はﾈﾀな。他のｽﾚにもｺﾋﾟﾍﾟされてる。
時にﾒｰﾙはしてるか？ 油断せず続けろ。
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
ぶっちゃけ忍者への追加なんざ、かな〜り優先順位低いぞ？
他に強化必要なｼﾞｮﾌﾞが犇めいてるし、開発の人数も引っこ抜かれたしな。
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 12:02 [ 5h/BDB.Q ]
- どうでもいいことだが
ホーネット+ビーステ+サポ侍でサイクロン連打という妄想をしてみた
リンク狩りに使えないかな
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 12:31 [ yx4pFvxk ]
- >>591
妄想止まりだな。
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 12:57 [ zLXc8EGw ]
- >>588
Maatが序盤弱体忍術・常時空蝉してきたら大変な事になっていた
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 13:05 [ yf6r/9ao ]
- >>589
うちの鯖は60人くらいしかいないけどな
つーか少数ジョブってのがいいなら
忍 者 辞 め て も い い ん じ ゃ よ ？
少数がいいって奴は忍者が好きなのかどうなのか疑問符が付くと思うが如何に
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 13:28 [ ywZY6ruU ]
- 忍者のタゲ固定能力うんぬんいってるがレベル７２で墓の骨相手に忍者モンク２でも挑発、空蝉
殴りだけで滅多にはがれなくなるぞ実際やってみなー
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 13:39 [ CtC6faB. ]
- こんなのどうでしょう？
アビ 身代わり：対象のパーティーメンバーと
敵対心を入れ替える。
いろいろ使えて面白そうなのですが・・・
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 13:55 [ SpDUmKT. ]
- >>595
なんかヘイト関係はよくわからんね。
骨にモンクとかの物理アタッカー相手だと敵対心装備を一切装備しなくても
タゲを維持することはできる（夢想＞地＞双龍脚で、夢想で700出てもタゲが
こっちからはがれないこともあったｗ）んだけど、
黒のＭＢ＋削りのほうがどーんもならんな。
７１でクフタルの虎やコカ相手に忍、侍、戦でいって、
月光＞天、雪風＞レイグラにそれぞれウォータ４、サンダー3をＭＢされたあと、
削りにブリザド３とかくると、ＭＢにあわせて挑発しても、そのあとの削りには
挑発の回復＋ウォークライがないとはがれねえ。
でも、黒二人の構成だったので、雪風＞レイグラ＞サンダー３Ｘ２＋ウオータ４Ｘ２
とかやると、相手が一瞬で沈んでたなｗ
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 14:15 [ yf6r/9ao ]
- 70以上はウォークライがあるからヘイト稼げると思うんだけど
69以下は骨にモンクなんて連れてったらキツくね？
カニ相手だがアタッカーが全力出したら普通にキツかったんだけどな…
暗闇捕縄入れてるし空蝉も滅多に切らしてなかったのにね
そん時の漏れの敵対心は+6だった
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 14:22 [ 5h/BDB.Q ]
- 骨の範囲攻撃でモンクのヘイトが減ってる可能性は？
忍者は闇+装備でレジってたとか．．
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 14:37 [ yx4pFvxk ]
- まあ、なんつ〜か俺らの場合はダメを出来る限り０にして
ヘイトを上げる作業より下げない作業を頑張ったほうがいいな。
そういえば空蝉のヘイト上昇がパッチ以降やっぱり上がってる気がするのですが・・・。
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 14:50 [ hINErLNw ]
- 知り合いが74なったらサポ空蝉弐は3回回避といってたがまじかな？
まあそれでも十分強いんだが
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 14:54 [ yx4pFvxk ]
- >>601
ぶっちゃけサポ空蝉のことなんてどうでもいい。
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 14:58 [ CA1b2x4M ]
- なんでサポで戦士のアビをほとんど食ってるのに
戦士に忍者の魔法を食われて怒ってるの？
どっちメインでもそれぞれに利点あるんだからそんなにムキになるなよ
持ちつ持たれつ
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 15:07 [ yx4pFvxk ]
- >>603
どうでもいいがこれについてなぜ怒る人が出てくるかというと・・・
サポ戦で戦士が食われまくってるというのは逆を言えば食わなければやっていけないから。
戦士はすこし食われようが完全にいらなくなるけど
サポ侍・サポ忍辺りはそれぞれ食った時点で本職のより有効になるってのが問題になっているだろ？
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 15:08 [ yf6r/9ao ]
- >>603
別に食われるのは全然構わないけどさ
忍者はそれが全てだったからね
戦士で言えばアグまで食われてしまうようなものかな
なので空蝉弱体なんかよりも忍者自体の強化を望む
死んでる投擲を生かすアビや参系復活や新忍術の追加でね
48で忍術終わるのは正直悲しいしA+な投擲も捨てるには惜しい
とにかく■eには上手く調整して欲しいもんだね
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 15:09 [ yx4pFvxk ]
- 誤
戦士はすこし食われようが完全にいらなくなるけど
正
戦士はすこし食われようが完全にいらなくなるってことは無い。
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 15:09 [ imGEQ25o ]
- 603の書き込みに確実に脊髄レスする香具師が出てくるから
ここで俺が流れを止めるぜ！
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 15:11 [ imGEQ25o ]
- otz-
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 15:12 [ yf6r/9ao ]
- >>608
ちょっと遅かったな…ｗ
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 15:20 [ FbPgFOQ2 ]
- 当方ナイト７２、忍者３８。
忍者盾、ナイト盾より数段難しいな。
おまいらすごいよ。
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 15:37 [ V945iJFI ]
- 忍者で盾するならこれからは攻撃＋装備と命中＋装備で切りまくれば問題なし
２４０ぐらいで２発なぐるので与ダメージもモンクに近づくよ
私は常時バーサクしてます。スナイパー２落人孔雀スピードベルト風魔装備で
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 15:40 [ dimeXBeI ]
- >>605
いや、アグとシルブレひっくるめて全部喰われるようなもんだろ
戦士だと１００％出来ることが他の１ジョブで９５％くらい出来るようなもの。
○暗／戦にアグと両手斧スキルＡ取られたら戦／侍の特権は数回おおめにWSうてるだけ
○戦／忍に空蝉壱・弐取られたら忍／戦の特権は数回おおめに避けるだけ
こんな感じかと思われ。
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 15:41 [ 7HaDISTs ]
- な、なぁ喪前ら、１６日以降投擲攻撃大幅に強化されてないか・・？
今日球出しながらソロムグでコカとか狩って遊んでたのよ。
んで、何気なく遠隔攻撃してみたら漏れのライジングサン、
不動よりダメでるんだが、、。
具体的に数値書くとソロムグのラプ相手に不動75〜115ダメ、
クリティカルで135ダメ、ライジング135安定って感じ。
で、飛行系のコウモリには190安定って感じでアフォな数値が、、。
ちなみにD６のダーツですら、ラプに48安定とありえない数値
たたき出してた。ちと長くなりそうなので、もずく。
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 15:46 [ 5h/BDB.Q ]
- 投擲が当たりやすくなった＆スキルが上がりやすくなった気はする。
以前は術で釣ってたから、記録とっているが比べられん
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 15:50 [ 7HaDISTs ]
- んで、試しに競売でバラ売りしてる卍手裏剣2個買って、
コウモリに投げてみたんだけど、、
一個目ミスorz
２個目２７７ダメージ（クリティカルじゃなく）
コレ、明らかにおかしくないか・・？
で、漏れの投擲スキル230なんだけど、もしかしたらスキル値の
1/10が投擲武器のD値に加算されてるんじゃないかと。
とすると、ライジングD値30+23で53、ダーツ6+23で29と、まぁ
納得できる数字になるんだよね。
とりあえず、まだまだ不明な事ばかりなんで断言できないけど、
喪前らもし暇だったら、検証＆祭りの準備をしてくれないか？│ω・´）
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 15:51 [ C40K9ejU ]
- >>613
んなこたぁない
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 15:57 [ 7HaDISTs ]
- >>616
いや、ネタじゃないんだ、、とりあえず投擲スキルあげてるなら、
一発でも投げてきてクレ・・
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 15:57 [ yx4pFvxk ]
- >>615
だからって投擲を常時やれだの卍、風魔を投げろだの言われても
敵が死ぬ前に俺らが破産して死ぬけどな。
鞄も限界だから持てる数限られてるわけで
だから俺はその調節をしてもらうための手裏剣自体の強化じゃなくて投擲アビの追加を望んでいるんだが・・・。
メール届いてるかな・・・。(´･ω･`)
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 16:03 [ C40K9ejU ]
- と言ってるだけでは信憑性がないので試してきた。
証取りとか、まな板取りとかでためこんでなけなしの卍手裏剣71発。
70エル忍。投擲スキル212。
不動だと70〜110（クリティカルなし）、クリティカルで130前後
卍手裏剣130〜150（クリティカルなし）、クリティカルで１回だけ202
不動のＤ値が39
卍手裏剣がＤ値が63
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 16:06 [ yx4pFvxk ]
- >>619
ｲ ｷ ﾛ 。
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 16:08 [ 7HaDISTs ]
- >>618
確かに風魔や卍はコスト的に実用性はないな。。
でも、十字ではどうだろうか？
漏れの↑の計算式でもし合ってたとすると十字＝D値41で投擲250
あったとしてD値66になるよな、んで序盤のタゲ取りとかで
２刀モーションの一回目の斬るモーションに合わせて手裏剣なげると
２回目の斬るモーションと投げるモーションかぶって相殺されるよね
まぁ、そのあと遠隔独自の硬直があるわけだが、、それ考慮しても
不動D39、不動D39、十字D66の攻撃を、間隔にしてどんくらいだ、
不動＊2でAF胴着用なら間隔290だっけ？+遠隔の硬直が250（体感）として
間隔540の間にD39、D39、D66の攻撃出せるんじゃないかと。
タゲふらつき気味のときにでも有効な戦術にはならないかなー？
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 16:10 [ B8OIXp4s ]
- >>617
漏れ投擲スキル240だけど
パッチ前から准銃士制式投輪のほうが不動の片手よりダメでかいことはままあったぞ
狩人にも手を付けてれば分かることだが
飛攻＋の効果は近接攻＋のそれよりも効果が高いことが原因だと思うが
山串くったりAF小手装備してたりしなかったか？
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 16:15 [ GwisC4vs ]
- >>603
戦士のアビが喰われるのはいいのか？って話だけど戦士はアビで特徴を出してるわけじゃないだろう？
戦士の特徴は他の前衛には必須になるアビをメインで持ってるからこその自由な選択ができるサポ、加えて多彩な武器スキルからの
汎用性だと思う。劣化だが盾と矛どちらもこなせるのは戦士だけだし、その幅広さが特徴でいくら他のジョブがサポ戦にしても
そんなマネできませんよ。アビは喰われてるかもしれんがジョブとしての特徴というか特性は喰われはしないわけさ
それに比べて忍者は現状、空蝉しか生きる道がない。ジョブ忍者って言うよりジョブ空蝉ってな状態なわけですよ
そこで空蝉なくても素で盾が出来るジョブ、あきらかに忍者より盾性能があるジョブに空蝉喰われてしまったら忍者にはなにも残らんわけ
まあもっと簡単にジョブの特徴をサポで本職より有効に使われたらたまらんってこと
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 16:16 [ dx/E8WYE ]
- >>615
同じ敵に狩人に弓撃ってもらってみろ
笑うしかないから
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 16:18 [ 7HaDISTs ]
- >>622
いや、AF小手は装備してない。山も食べてない状態です。
不動より、強いことがある、とかじゃなくて常に135くらいで
安定してるのよ。
遠隔のバラツキの少なさは、そりゃ投擲230まであげてりゃ、わかるけど
以前のライジングサンって普通にD３０程度の威力だったと思うんだが、
もちろんバラツキはすくなかったけど、、。
>>619
う、、想定外の結果だな、、なんでだろ。。
ライジングだとどんな感じだった？
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 16:24 [ yx4pFvxk ]
- >>625
想定外ってまさか■ｅの刺客か！？ヽ( ｀Д´)ノ
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 16:33 [ plt/XK3w ]
- うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 16:33 [ 5h/BDB.Q ]
- まず、近接攻撃と遠隔攻撃はダメージ計算式が違うって所は知ってるか？
雑魚に何を投げても検証できんよ。
知らなければ検証スレや狩スレの過去ログ漁ってくるがいい
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 16:37 [ 7HaDISTs ]
- とりあえず、今日フレとのレベリングに十字９９個持参してみるわ。
出来れば投擲高い人そのへんの練習でいいから、色々試して
みてくれんかのお・・
あと、ほんと613と615の書き込みはネタじゃないので、、
ダメージの水増しもしてないです。
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 16:39 [ 7HaDISTs ]
- >>628
ああ、雑魚じゃ検証にならんか・・
すまん629の２，３行目はわすれてくれｗ
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 16:48 [ 7HaDISTs ]
- >>628
あ、あと計算式違うのは重々承知だけど、１６日以前とくらべて
同じ投擲武器による与ダメがあきらかに増えたから書き込んだんだが。
まぁ、雑魚に有効でも意味ないのはもっともだなorz
とりあえず、漏れはこれからヴァナで色々ためしてきますわ。
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 16:49 [ yf6r/9ao ]
- >>615
投擲も突属性あるんだっけか？
蝙蝠とかより同じラプ相手で検証した方がいいんでないか？
それとラピッド＋スコピオあたりか根来＋ブレットでも撃ってみれ
ダメージ変わらなかったら気のせいだったということだな
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 16:56 [ 5h/BDB.Q ]
- 裁縫のスキル上げにダート作って試してみるか。
手裏剣より間隔短いところだけはすごいな、あれ
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 17:02 [ DzgyvZOs ]
- >>625
ダメージキャップじゃないか？
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 17:47 [ dimeXBeI ]
- ネタかもしれんが、Lv75で攻防Up5だとかMA5が貰えるってあったけど忍者は二刀流Upかな？
まさかステルス効果Upなんて事はないよな…
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 18:30 [ DWR0Jd1s ]
- うん、レジストバインド効果アップだもん。
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 18:39 [ WSi7gSHU ]
- 忍者７５になって攻撃速度なんとなく速くなったかも、とは思ったけど気のせいかも。
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 18:53 [ vTZKzHkE ]
- 二刀流は10>25>45>65だから75は無さそうだ。
ボーナスは10>30>50>70だから75は無さそうだ。
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 19:00 [ 6xwh6AcI ]
- 他ジョブの者だが、藻前ら何で
「武器の追加効果が発動しやすくなるジョブ特性」
ってのをクレクレしなの？
すごい忍者っぽいと思うし、他ジョブと被らない能力だと
思うんだけど
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 19:15 [ q8oZ2aZY ]
- イイ！！
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 19:19 [ tVP0hy9M ]
- 武器の追加効果発動で便利なのって溶刀ぐらいかな。
今のところ最強の片手刀不動にはないし、
コロリの毒効果が発動して、なんかやくにたつのかね？
片手刀以外だと、忍者が装備できる武器で有効な追加効果のなんてあったっけ？
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 19:19 [ 5h/BDB.Q ]
- 刀の選択肢が無いから(´･ω･`)
むしろ沢山有るけど代わり映えのしない短剣メインの
シーフが欲しかろう
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 19:33 [ DxhxoSGI ]
- 暗闇になる片手刀って無かったっけ？
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 19:44 [ plt/XK3w ]
- 陰法師だっけ？よく覚えてない・・・・
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 19:50 [ iGBl3EMo ]
- >>643
墨刀か？
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 20:06 [ plt/XK3w ]
- >>643
効果はバインドだった。スマン
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 20:47 [ epgmDz6U ]
- 武器の追加効果て魔法・術とかぶるの？
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 20:58 [ plt/XK3w ]
- 被るんじゃないの？追加で魔法発動みたいな感じで
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 20:58 [ 3etepECc ]
- 同田貫よろｗ
- 650 名前： 639 投稿日： 2003/12/22(月) 21:09 [ 6xwh6AcI ]
- ヲイヲイ藻前ら刀にこだわりすぎだぞ
試しに思考実験で「もしあの武器の追加効果が100%発動だったら」
と考えてみれ。
与ダメのショボさなんてどうでもよくなるぐらいの神武器に化ける
装備はけっこうあるぞ
それをもっと現実的に考えて、「そこそこ狙って発動できる」位に
なったらどうだ？ 途中で武器を変えるっていう選択肢もでてくるだろ？
刀に有効な装備が少ないなら、ついでに増やせばいいじゃろが
ただし高いDと強力な追加効果は簡単に両立しないって前提でな
ここから先は本職の藻前らが妄想してくれ
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 21:23 [ 0bSuL.Wo ]
- >>642
本来のシーフってのは与ダメとかでなく、そういう武器の追加効果とかで貢献する
ジョブに設計するつもりだったんだろうな。
そのせいか短剣は初期の頃から様々な追加効果を持ったのが多かった。
まあいつの間にかあんなジョブになってしまったが。
片手刀にもスタン付くのとかがあれば結構いいんだろうがな。
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 21:51 [ plt/XK3w ]
- もう忍者の術とかｗｓのエフェクトが、かっこよければいいや。
俺の意見だからね
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 21:51 [ Cl6zSmBQ ]
- そこでスパーク系クレクレで更なる銭投げですよ。
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 21:58 [ vdyG92jY ]
- D値2くらいで攻+20くらいの片手刀はいかがでしょうか。
極端すぎるかも知らんが。
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 22:04 [ plt/XK3w ]
- いつか日にち決めて一斉に■e
に、クレクレメール（自分のほしいもの)
送ったら、やっぱり反応して改善するかな？やってみない？
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 22:07 [ vTZKzHkE ]
- 無理ｗｗｗサポｓ
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 22:12 [ PR5EokXA ]
- 荒んだ忍者達、これでﾏｯﾀﾘしなさい。
http://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20031220202015.jpg
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 22:13 [ plt/XK3w ]
- 無理か・・・・
- 659 名前： 忍69 投稿日： 2003/12/22(月) 22:36 [ e7bZude2 ]
- >>658
限界５は微塵だけで終了ときいたのですが本当でっかな？
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 22:37 [ p/KMxpIk ]
- >>657
ふむ、モンクの次期ＡＦの試作？
>>658
具体的な投稿日が決まれば協力せんでもないよ。
まぁ、取り敢えず俺一人だけど・・・。
メールの内容は個々の自由で良いんでしょ？
あと、投稿テンプレみたいなのでも用意すれば、
ここ見てるだけで大人しくしてる潜在クレクレ組も
気軽にメールし易くなるかもね。
- 661 名前： 忍69 投稿日： 2003/12/22(月) 22:38 [ e7bZude2 ]
- 658さんへ...になってるがミスでつ
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 22:41 [ 3etepECc ]
- >>658
開幕でやってみたけどダメだったよ
衰弱直るの待って戦ってみたけど阿修羅連発．．．orz
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 23:15 [ fQV1RPA. ]
- 既出だったらすまない。
サポ忍者で空蝉弐やってみたが三回しかかわせなっかた。
他の部分はメインとかわりないっぽいです。
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 23:16 [ ZQbyZcmk ]
- 手裏剣投げたいから投擲アビクレクレは分からない訳じゃないんだけどさ。
FF11の忍者は、準重装甲(サンド鎖帷子やホーバージョン等)が装備可能で二刀流での高速なTP蓄積が可能な前衛ジョブですよ?
そりゃあ、片手刀は性能ショボイし、WSは糞だけど。
更には空蝉駆使によって、ナイトと並んで前衛中でも最前衛を張ることも可能なのに、
そんなジョブに遠隔攻撃の強化が必要なのかね?
遁忍術にしてもそうなんだけど、PT内で戦闘中に投擲武器を使用する整合性があるとすれば、
相応の与ダメ力が見込まれるか、二刀流でのTP蓄積速度を放棄するだけの価値があると認められる場合くらいのものでしょう。
現状の死にステータス状態の投擲スキルに意味を持たせるという方向の修正ならアリだと思うけど、
そもそも投擲WSは存在しないのに、強化されたとしても三流銭投げアタッカー以上になれるかね？
遠隔攻撃なら狩人の方が圧倒的に強いわけで、銭投げアタッカーをしたいなら狩人をやってた方がマシでは？
高い銭投げして結果イマイチな与ダメしか出せないなら楽しくもなかろうて。
「忍者だから手裏剣を投げたい」とか、個々人のイメージの問題ではなく、
ジョブデザインとして、準重装甲かつ二刀流で斬りつける前衛ジョブに、
はたして遠隔攻撃の強化修正が必要なのか?という話ね。
ちなみに投擲強化されたとしたら飛命やら飛攻装備への着替えも必要になるだろうけど、
そんなアイテム欄の余裕ある?
俺なんて、基本の回避+装備と着替用の攻撃+装備と各種触媒だけでもうアイテム欄に空きなんて無いよ。
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 23:20 [ Y8p3WCv2 ]
- >>647
なんか前弱体矢ボルトが出たときに検証スレでやってたなぁ。
アシッドとディアは重なるとか何とかと何とかは重ならないとか。
弱体は忍者の強みとか思ってたが意外に知らんので(-＿-)ｳﾂ
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 23:34 [ hINErLNw ]
- 空覚えたよ、おいらはグラフィックカッコイイし威力も迅以上で満足です
地と天使う機会無くなったがナ・・
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 23:43 [ Y8p3WCv2 ]
- >>664
死んでる投擲、「手裏剣」を生かしてくれ。
これは何も不思議な要望じゃないんでない？忍しか装備できない物だし。
重装甲準重装甲ってあまり関係ないな。
そもそもがほとんどの忍者が思ってる、足りない「何か」のうちの一つとして投擲アビ。
いろいろ追加なり修正なりして、今のまま働くも良し、新しい立ち回り見つけて生きるも良しでしょ。
せっかく可能性広げる"かも"しれないのに、
アイテム欄もう空いてないからイラネーなんて後ろ向き過ぎるよ。
装備なんて後で工夫すればいい話じゃないのか。
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 00:27 [ 2lzV2q9E ]
- たのむ！
だれか空の動画をみせてくれ！
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 00:38 [ oaX3MEJc ]
- >>664
別にＷＳつけなくても 強力な「投げる」つけなくても
アシッド手裏剣とかシルブレ手裏剣とかさ。
いま現状の投擲は 前衛の釣り手段でしかないじゃん？？
なんかイジレって思うよ 自分はね
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 01:07 [ Be4ipHOY ]
- >>641
古代の剣ｗｗｗｗｗ
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 01:41 [ YgX2.m1I ]
- >>664
必要か否かと問われたらそもそも忍者なんてジョブは不要なわけだがｗ
まあなんだ、損得勘定でゲームするのはいただけないなぁ。
ジョブとしての個性、各人がこれだ！って思える能力、そんなんが欲しいわけよ。
投擲アビはあくまでもその一環であって、
そこから先はイメージ云々の話になっちゃうのかな？
戦闘には使えない、じゃあいらない。
何て事を一々考えてたらゲームにならないっしょ？
用は必要か不要かではなく、有るか無いか。
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 01:48 [ R6HovoH. ]
- ＦＦ４の忍者みたい。
手裏剣は高くてめったに投げれず、
術はしょぼくて使えるの分身くらいｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 01:55 [ 4Yg78Tjc ]
- まあ名前から先に生まれたようなジョブだしな。
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 02:49 [ ez9fuAHk ]
- そもそも「投擲アビ」ってどういうのを求めてるんだろう。必中にするとか飛攻アップとか？
なんか中途半端なもんついても結局は死にアビになりそうな気がするんだけど・・・
過去レスにもあったけど、そんな半端なもん追加されて「忍者強化はオシマイ」とかに
なっちゃう可能性が高いからそれを懸念する人も多いのでは？
>>664の言うように「投擲アビ」以前にまずは「投擲」自体を何とかするのが先じゃないのかな。
忍者云々は関係無く戦闘システム全体の話としてさ。
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 02:52 [ WlGYrago ]
- 最近思ったんだが・・・回避意味無いとか（いろいろ）ハミ通の本に踊らされてる人多いよな。
あの本さ、検証すくなすぎだろ。回避の話にしたって ブラインのみ。 ブライン＋回避ブーストとか
調べるべきだ。ブラインで命中さがるなら回避ブーストとの差でもっと確率上がるかもしれない。
ブースト量も少ない。敵のステータス値とかわからない限り一概にはいえないよなぁ。
忍やってる人は大体わかってると思うが
「とてとて」あの本だとサソリの絵がでてたかな。敵によってとて２でも色々ちがうだろ。
ところで、喪マイらは自分でどの弱体か撃ってますか？
最近の後衛「ブライン・スロウ優先で唱えてもらえると嬉しいです。」といっても
一回レジられたらもうしないし・・・。まぁ、結局自分で 暗闇・捕縛打ってるわけですが・・・
一応。合成職人は回避装備でもうかるってほどではないはず。あおられそうなので
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 03:36 [ RW4vjMC. ]
- >>675
話がコロコロ変わりすぎ（;´Д`）
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 04:14 [ S0EV/9dg ]
- パッチ後、回避ブースト装備すると少しだけど多めに避けてるような気がする。
気のせいかな・・・。
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 04:39 [ owC5rTKA ]
- 「気がする」だけでは生きていけない。
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 04:39 [ jgDrc0z6 ]
- 空蝉中に回避、受け流し連続ででるとほんと嬉しいな
俺ニュータイプ！？みたいな感じで
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 04:56 [ tqZiWu/w ]
- さらに受け流しスキルも上がるとうれしいよな。
６４でまだ受け流しスキル１７１・・・orz
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 05:02 [ jgDrc0z6 ]
- >>680
72で156ですが何か・・・orz
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 05:31 [ EFcOy92c ]
- >>677
それはフラッシュのせいだと言ってみる(´ノω･｀)
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 05:48 [ .nrsXPI6 ]
- 微塵がくれ、イーグル並みにダメージでない？
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 06:19 [ 4fc1VYxA ]
- フラッシュは敵の命中を下げるわけだから
逆に回避・受け流しスキルが上がりやすくなったりしないのか？
すいまん、俺の勘違いかも(´・ω・｀)
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 06:22 [ 4fc1VYxA ]
- すいまんって・・・orz
すまんのミスです(ノ∀｀)
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 08:19 [ UUhJaOxA ]
- 暗闇弐入れてると回避ブーストしてる時としてない時の差がでると言ってみるテスト
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 09:37 [ hoy40BGU ]
- >>583
まあ、それは見た目による妄想。
喪前もいってるように、多歯手裏剣の方が突き刺さりやすい。
だから回転による刃向きを計算して投げる棒手裏剣より、
刃の向きを考慮せず思い切り投げられる分
多歯手裏剣のが実際の貫通力は高いんだな、これが。
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 09:55 [ HJIt6FZ6 ]
- >>683
イーグル並み？
今日クフィムの巨人にミジョンやったが（当方忍71)
227ダメだったぞ。（HPフル、1130くらいかな）
お前さんの知り合いの狩人のイーグルはこんなダメージか？ｗ
レベル差いくらあると思ってるんだよ、レジらないでくれよ(ノ∀｀)
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 10:16 [ SdyZYngg ]
- 微デジョで雑魚にレジられたりすると
ショボンとするよね(・ω・)
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 10:20 [ S0EV/9dg ]
- 微妙デジョン(・ω・)
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 10:37 [ RVfVevv. ]
- >>664
防御面は装備が硬くてもＨＰが低くいし防御面のアビを持ってるわけでもなく
空蝉があるけどそれは無理矢理盾やってるにすぎないよな？
切り替えなんてしながらさ（まあ、それしかないからやってるわけで俺は盾は否定しないけどね）
それにＷＳはしょぼくて連携属性自体も繋ぎ専門って感じだし
別にアタックのためのアビがあるわけでもないしそんなわけでアタッカーにはなれきれないよな
二刀流でＴＰ貯めるのが得意だけど侍に勝ってるわけでもないし
唯一、他のジョブに勝ってるのはじみ〜な弱体術。
で、手を加えるとしたらあるのにまったく使われないスキル投擲なんだよな〜・・・。
ここで考えるのがまず忍者は飛命を上げる装備を持つ余裕も無ければ投擲アイテムを持つ余裕もない
ただ、投擲を当たるようにダメを大きくするだけだと連射しない忍者は糞とか言われたり
手裏剣を持つ量が多くなるだけでお金もカバンも圧迫するだけなんだよな。
それなら投げるタイミングを作ってもらった方が俺たちも＋になると・・・
そこで出て来たのは「投擲アビ」なのさ。
投擲アビで必中クリティカルとかなら投げるタイミングを作ってもらえてとりあえずその時だけ手裏剣ってのでも
全然おｋな雰囲気になる気がする
俺はそんなわけで手裏剣自体の強化より「投擲アビ」を希望する。
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 10:42 [ RVfVevv. ]
- >>679
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶｰﾏ
うん、それめちゃくちゃ嬉しい。
自力回避で避けて武器でも避けてようやく当たったと獣人とかの顔に笑みが出たと思ったら
さらに空蝉の分身だったりして獣人が真っ青になるとこをよく妄想します。(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 10:49 [ gDY3rmTs ]
- 忍７２ナ６５だが、盾としてはいまだ忍者の方が技術を必要とするものの
はるかに優秀。そんな現状だからここに来て忍者叩くナイトが
いるのだろう。盾はナイトに譲って空蝉をブリンク程度に弱体されても
いいから忍者っぽいの■eにくれくれメールするかな。こんなんどう？
・ＪＡなげる追加
・投てきｗｓ追加
・忍術追加
１毒盛、呪縛に弐を追加
２遁甲にスニーク効果追加
３煙幕の術：煙幕で範囲のヘイトリセット
４金縛りの術：スタン効果
・忍装束実装
・両手刀を鞘にしまって背中に担ぐグラフィック追加
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 10:59 [ RVfVevv. ]
- >>693
こんなのどう？と聞かれたので言ってみると
>・ＪＡなげる追加
これは武器を投げるアビ？それとも投擲版不意打ちのこと？
>・投てきｗｓ追加
これは俺はいらない。手裏剣はあくまで控えで出なきゃダメだろ。
下手に強かったりしたら狩人に怒られそうだし
かと言って中途半端なら必要ないし
>・忍術追加
> １毒盛、呪縛に弐を追加
> ２遁甲にスニーク効果追加
> ３煙幕の術：煙幕で範囲のヘイトリセット
> ４金縛りの術：スタン効果
遁甲にスニ追加は強力すぎかな。
煙幕も強すぎ。
金縛りはいくらなんでもパクり速すぎ。
・忍装束実装
ＡＦや戦忍着、羅刹、修羅、忍上衣じゃだめですか。
・両手刀を鞘にしまって背中に担ぐグラフィック追加
ぶっちゃけダサイ。
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 11:09 [ WlGYrago ]
- >>690
ミジョン(ノ∀｀)
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 12:06 [ tmi4SpzU ]
- 盾能力に関してはフラッシュによるものでかなり差は縮まったと思うが
つーかタゲ取り能力が横玉廃止もあってすごい差がついたと･･･
盾は忍者らしくないって話はおいといてナイトに食いつかれる部分はもう無いだろ
つーかいつナイトがきたんだ？
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 12:08 [ .I9cErEM ]
- ・両手刀を鞘にしまって背中に担ぐグラフィック追加
俺はかっこいいと思うYO!
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 12:16 [ WnkcFAII ]
- ＞つーかタゲ取り能力が横玉廃止もあってすごい差がついたと･･･
俺以外にも数人がパッチ前よりタゲ維持が楽になったと言ってるんだが
その辺どう思うよ。
ぶっちゃけ以前よりタゲ維持がつらくなったとはっきりとした意見は
今まで目にしてないような。
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 12:30 [ S0EV/9dg ]
- 回避率高い敵だと、命中上げてる戦士とかにタゲ持っていかれるね。
回避ブーストしてる漏れの攻撃当たらんし。
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 12:40 [ L88h4sTk ]
- 自分の攻撃は本当によくミスるがそれでもタゲはあんまりふらつかないですね。
羅漢を装備してるからなのかはちょっとわからないけど、自分の攻撃が
一発で３，４０当たってるからそれが原因かな？
後は横玉がなくなったから他の前衛が手加減してくれてるかも。
忙しくてそこらへんがよくわからん
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 12:43 [ WnkcFAII ]
- >>699
タゲ取れないのに回避装備してどうするのよ。
ちゃんと着替えマクロなりお使いなさい。
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 13:12 [ kfYqB.AY ]
- >>693
>・ＪＡなげる追加
>・投てきｗｓ追加
ジョブ特性で以下の追加をクレクレするのはどうか？
■連ね投げ（レベル３５、５５、７５）
消費型投擲武器を装備している場合に限り一定確率で発動。
投擲攻撃を行った際、１度に２（３，４）回投げる。
>・忍術追加
> １毒盛、呪縛に弐を追加
これは■eの怠慢。アナウンスいらないからとっとと入手出来ない不具合を修正しろ。
>遁甲にスニーク効果追加
サポで食われるので、壱は現状維持。弐はデオード効果追加。スニーク効果追加は遁甲参でいい。
>煙幕の術：煙幕で範囲のヘイトリセット
ヘイトリセットより、範囲フラッシュの効果がそれっぽいが。（煙幕壱＝ブライガ、煙幕弐＝ブライガ２）
>金縛りの術：スタン効果
これが追加されると、忍者は低スキルプレイヤー推奨ジョブになる。
>忍装束実装
これには同意。モンク系グラの流用じゃ無い忍専用グラが欲しい。
>両手刀を鞘にしまって背中に担ぐグラフィック追加
どうでもいい。
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 13:22 [ kfYqB.AY ]
- >>両手刀を鞘にしまって背中に担ぐグラフィック追加
>どうでもいい。
ごめん。忍装束とあわせれば、かっこいいな。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 13:38 [ jokuvgIw ]
- >702
>>遁甲にスニーク効果追加
>サポで食われるので、壱は現状維持。弐はデオード効果追加。スニーク効果追加は遁甲参でいい。
むしろサポで食われて不都合な点が思いつかないのだが?
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 13:50 [ b9lKIn7E ]
- >>702
>忍装束実装
>これには同意。モンク系グラの流用じゃ無い忍専用グラが欲しい。
忍者だけでなく和風ジョブ毎に追加されてほすぃ
モンクには専用装備すらないんだから…
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 14:27 [ jRNh5lG2 ]
- >>705
顔覆い隠す頭巾系が欲しい！
ところで最近ＬＶ上げ楽だよなぁ。
横だまできなくなったから
開幕・連携前にタゲ取ってもらってるだけなんだけど。
その隙に張り替えも簡単にできるし
紙兵の消費も随分少なくなった気がするよ。
横だまなくなって良かったと思ったり。
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 14:27 [ xI27aGT. ]
- >>704
同意。遁甲のためだけにわざわざ触媒持ち歩くやつなんてほとんどいないだろうし、
いたとしても、釣り役のシーフくらいじゃね？
どうしても食われが気になるなら、前にも出てたけどＡＦ装備に遁甲効果アップで無問題かと
あと、投擲について、漏れの意見を少し。投擲自体は、
「ジョブ仕様として遠隔武器を与えるほどじゃないけど、遠距離攻撃は持たせてあげよう」
程度のものじゃないかと。モンクが弓矢撃つのは変だし、かといって遠隔ないアタッカーも
気の毒だな、くらいじゃない？（モンクは例として出しただけ
狩人導入＞弓矢＆射撃にｗｓ追加で、この時点で投擲との差別化はきっちりできてるし、
いまさら投擲ｗｓ導入しても、差別化がまた微妙になるからやらんと思う。
だから、漏れが忍者に望むのは投擲ｗｓじゃなくて、エンドレス・狙い撃ち系統のアビ。
個人的にはｶｶｶｯで十分だと思うが、これだと乱れうちとかぶるんだよな・・３発必中ならイイ！
- 708 名前： ７０７ 投稿日： 2003/12/23(火) 14:29 [ xI27aGT. ]
- 補足。
言いたかったのは、投擲は、射撃・弓矢のオマケみたいなもんだと思ってるので
投擲自体に何かを求めるんじゃなく、忍者として投擲を生かせるものがいいと思うｙｐ
せっかくのスキルＡ（−だが）だしな
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 15:00 [ jV0fjew2 ]
- >>705
モンクは和洋中全てに存在するからなぁ。
それだけに専用装備作らせたら凄そうだｗ
侍には羽織袴や着流し、忍者には黒装束や変装用に虚無僧のような服とか、
いやぁ考え始めると出てくる出てくる…ｗ
>>693
片手刀を鞘にしまって背面の腰辺りに携帯できるグラフィックも追加ｷﾎﾞﾝﾇ（´∀｀）
〜以下妄想〜
Ja『なげる』 次の投てき攻撃の効果アップ。
投てきスロットにある武具を対象に投げるアビ。
サポは飛命上昇のみ、メインはいろいろ出来そうなのであえて曖昧にしておく。
Ja『投げ付ける』 次に使用したアイテムを対象に投げ付ける。
撒菱などの忍具を敵に投げて使用したり、薬品などを投げても良し、
ＰＴ時どうしても誰かを回復しないと危険な場合などにポーション投げてあげたりも。
Ja『影縛りの術』 効果時間中は自分も動けなくなるが、対象の動きを完全に止める。
技が回避されたり、効果を振り切られた場合は自分も行動できる。
昼よりも夜のほうが効果が強く、射程距離も長い。
術『煙遁の術』 忍び道具：煙玉。ＰＴメンバーにかくれるの効果。
※『投げ付ける』で煙玉を使用した場合はブライガの効果。
うわ長…この辺にしておこうｗなんか気に入ったのがあれば、
藻前らメールの隅にでも張っていっしょに送って下されm(__)m
漏れもよさげな妄想見つけたらいっしょに貼り付けて送っとくyo!
わずかながら力になろう、協力するぞ。
例え意見は食い違えど、同じ道を目指す者達なのだから。
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 15:02 [ /xnQjRGU ]
- >>707
乱れうちは投擲に乗らないから
かぶってもいいと思う。
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 15:11 [ 4Yg78Tjc ]
- >>709
投げ付けるﾜﾛﾀｗ
俺のメールの隅にでも張って(ry
メールフォームの場所わからない人いるかな？
とりあえず張っとくぞ。
↓■eへのメールフォーム、ご意見・ご要望メールフォームから送る。
ttps://secure.playonline.com/support/exmf.html
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 15:27 [ OgfH/8wM ]
- 忍者つよすぎないか？
裸になればAC一番低いし
どんな強い敵も一撃で殺せるし
これからの前衛は忍者一択！
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 15:48 [ JKhSdI8w ]
- >>712
忍
裸
ど
こ
https://adultdvd.jp/catalog/advanced_search_result.php/keywords/%CE%ED%C7%A6/ - 76k
とりあえずさ・・・二刀流の命中率何とかしてほしい・・・
スナイパー×２だけどまったくスカスカ・・・
あと、ミスラ一刀流の回転切りみたいなやつを二刀流でもやってほしい・・・
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 15:50 [ Be4ipHOY ]
- >>712
それは空蝉使った場合だろｗｗ
俺は強さを求めてるんじゃないんだよ！！
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 15:58 [ unV.K2mw ]
- 強さなんて相対的なものに過ぎない
競い合う者達の中で最も強ければ最強、弱ければ最弱。
力なんて所詮欲望の産物だ
求めなければ得られず、求め過ぎれば滅び去る。
物事には元から善悪など無い
あるべき場所に無い物が悪と呼ばれるだけ。
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 15:59 [ 4Yg78Tjc ]
- さあ盛り上がって参りました
そういえばもう冬休みでしたっけ。
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 16:24 [ OgfH/8wM ]
- >>714
ああネタだったんだけど誰もわからなかったのね・・・
Wizの話でし。。。
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 16:54 [ AgUXthZE ]
- >>716
そんな事書くから盛り下がっちゃったじゃないかっ！
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 16:59 [ 5wwZHv0w ]
- 隣のＰＴ、忍盾でﾀｹﾞふら付きまくってたんだけど････
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 17:00 [ J70ELU7g ]
- >>712
Wizといえば、Lv160くらいにした裸忍者（AC-60くらい？）でソロしてたら、敵の
クリティカルで首ちょんぱされてショックだったことあるなぁ…。
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 17:16 [ RVfVevv. ]
- >>719
まあ、忍者がぼけぼけか
馬鹿アタッカータゲとって「うは、タゲはがれね〜ｗｗｗｗ」か
そもそもＰＴ構成が最悪か
まあ、いずれか。
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 17:22 [ RVfVevv. ]
- ところで空のＳＳとか載せてくれる神マダー？
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 17:57 [ Q0QMp6WA ]
- >>721
いるね､そういう前衛
連携提案したらペンタ単発が強いから､と単発を主張
釣ってきたら､いきなりバーサクしてペンタペンタペンタ時々ジャンプペンタペンタ･･･(ry
あほか? ってのがいる
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 18:01 [ bnlpfLGo ]
- しかし最近やっぱ固定がきついわな
体感で完全じゃなくてホントギリギリの範囲で固定してるって気がする
その分前みたいに事故死はなくなったが、やはりサブとかがタゲとってるとガスガスＭＰ減っていくのが嫌なんだが
やっぱ、あのシビアで緊張感あった頃の方が俺は好きだな
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 18:19 [ hoy40BGU ]
- >>724
横玉修正前のシーフ込みPTの時の事言ってるのか？
あんなタゲ固定が楽で緊張感ない戦闘もないもんだとしか思ってなかったが……。
今の戦闘の方がよっぽどシビアで緊張感あるとオレは思うぞ。
サブ盾が一瞬タゲ取るのはサポシもしくはシーフ入れてるときだけだし、
その分自分が事故死の確率減るから結果的にはMPの減りなんて変わってない。
盾の役割はタゲ固定なんだから、
他の盾と違ってダメージ食らわん分、今のバランスが丁度いいと思う。
でも何か足りない感が否めないのは
忍者が未完成だからだろうなー……。
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 18:24 [ eZgbYghw ]
- エン系忍術追加されたらアタッカーとして一流になれるんじゃないかな？
赤はコンバやリフレシュ等で恵まれてるからエン系取られても大丈夫だろうし
触媒は遁術の流用で、あと、闇遁、光遁、の実装希望
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 18:42 [ yhRQHCCs ]
- >>725
緊張感もつのはｱﾀｯｶｰじゃないか？
ﾀｹﾞとられたところで、高Lvじゃ結局、挑発しか無いんだが・・・
盾のヘイトの波の低目に、自分の高目をぶつけないのがヘイト管理の見せ所だと思うが
ナ盾に比べたら、忍盾のヘイトの波はほんとに地面スレスレというか。
ｱﾀｯｶｰ陣にセーブさせすぎているようで辛い樽忍。脳筋なら素直に諦めつくんだけど。
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 18:47 [ tmi4SpzU ]
- つか毎回同じことやってりゃ緊張もクソも無いけどな
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 19:03 [ Z7mEvMjI ]
- 空のＳＳキボンヌ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 19:19 [ Z7mEvMjI ]
- 頼む・・・・だれか空のＳＳくれ・・・・
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 19:42 [ RAvRbq2M ]
- 投擲はパッチ前からそんなダメージだったな。
というか、今頃気がついた香具師がいるのが驚きだが。
硬直の長さから実用性ねぇよ。
……orz
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 20:36 [ Z7mEvMjI ]
- 気休め程度だよ所詮。空のＳＳキボンヌ
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 20:59 [ hoy40BGU ]
- 使えもせん空のSSは気休めだと思うがどうか(･∀･)？
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 21:17 [ VpQLytcI ]
- 空はウンコ
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 21:28 [ bnlpfLGo ]
- 空ならそこらへんいくらでもいるモンク60〜の奴とかに頼んで見せてもらえ
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 21:32 [ Z7mEvMjI ]
- >>732
手裏剣の話
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 22:12 [ emuwXKH. ]
- 厨房は冬休みなんだなぁ。Z7mEvMjI見てて思った。
藻前ら相手頑張れよw
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 22:42 [ Z7mEvMjI ]
- すまん。俺が悪かった(;´Д⊂）
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 23:38 [ Z7mEvMjI ]
- まぁ、冬休みだけど・・・・・・な、成績表が、学生の敵だ
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 23:48 [ Be4ipHOY ]
- まあオール１だからって気にするな
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 01:24 [ lfn3GBgk ]
- 捕縄とかスロウって何属性なの？
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 02:28 [ YyZIF0jI ]
- 最近忍者はじめてこないだためしにバッテリー装備して思ったんだけど
忍者専用に種類がもっとあれば面白いかもね。
それかスパーク系をちょっといじって刀に矢弾のとこに忍術と同じ効果
つけられたらいいのにね。
それで刀自体には追加効果静寂とかじゃなくて命中+とかになればうれしいかな。
というのも忍術って種類がけっこうあっても、連携に参加する時だと
壱なんかは詠唱時間長くてその間オートアタック止まるから忍術を積極的に
使おうとするとTPのたまり具合で足引っ張ったりするから武器の追加効果
みたいな部分でも忍術と同じような効果がつけられたら使い分けできて
便利かなと思いますた。
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 02:38 [ pfNncTGg ]
- 釣りのスキル上げめんどくさーい
みんな自分でネビム釣ってるのかしら？
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 02:54 [ 87uWRAiw ]
- 空、威力はともかく見た目はかっこいいなｗ
一瞬消えて、姿をあらわしながら5回切るたび、
忍術のときのような梵字が出て、最後にきめポーズｗ
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 03:17 [ 7nbLMMHc ]
- 決めポーズイラネｗ
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 03:22 [ tKobAZuQ ]
- 遁甲はとんずらみたいに足も早くしてほし〜
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 04:53 [ QUNoBxmI ]
- 今日とうとう戦死/忍者74とPT組んだ。
最初メイン盾をしていた俺は、1時間後サブ盾になっていた。
まぁ、しばらくは、戦死に食われたままだろうな。
そして半年後くらいに
■忍術をスキル依存にしました。今までよりサポートジョブで使った場合
効果が薄れています。
空蝉の術を若干修正しました。
これに伴い、避ける回数が減りました。
とかさ、長年FF11をしてきた俺の経験上、こういう感じになりそうだ。
まー、75キャップなんだから74で食われてもいいじゃん！とかいう
意見をたまにみかけるが、実際74になり、そういう状況になればわかる。
きつかった・・・
こういう事書くと「戦士は回避と受け流し、共に低いんだから」とかいうレスもくるだろうが
壱で三回、弐で四回、そしてリキャスト待ってから、また7回避けれる。
回避低かろうが、こんだけ避けれりゃじゅうぶんなわけで。
まぁ、なにがいいたいかというと、早めの修正もらえるように、メールしとこうやと。
駄文、長文失礼。
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 05:23 [ WFj4eR1s ]
- >>747
もう不毛だからいい加減やめて欲しいな。文句あればメールしろな訳だし。
俺は１ヶ月に２〜３LVしか上げない忍者５５だからぶっちゃけそんな廃レベルどうでもいい。
次のパッチ（年明けか３ヶ月後か）でジラジョブ関連のアビを一気に直してくるスケジュール
だと個人的に思ったりしてﾏﾀｰﾘしてるよ。
確かに現状では７４にした所で戦士に食われた下級ジョブが忍者なのかもしれない。
でも、７４までのLV上げにおいては優秀な盾役なわけでしょう。
（忍者らしさ云々は置いといて）
寄生虫状態の辛さはわかるけど一部のLV帯の話なんだから愚痴はいい加減やめて欲しいな、と。
まぁなにが言いたいかというと、コロッケでも食ってろデブwって事だ。
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 05:46 [ tKobAZuQ ]
- ７４なんて俺にはFF辞めるまで無縁だろうし知ったこっちゃないわ
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 06:39 [ BX48y3zc ]
- じゃ、低レベル忍者は帰れ。ぶっちゃけウザイｗ
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 07:48 [ dtjI624. ]
- エン系忍術はおもしれーかもな
でもよ、そのままじゃ面白くねーし、エン魔法と効果かぶるのもなんだから
エンポイズンとかエンパライズみたいなのどうよ？
名前も毒刃の術とかでいーんじゃね
ってか既出か？
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 07:52 [ Ouod4loU ]
- >>751
ｶｺｲｲ
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 09:11 [ ea5r4Xkk ]
- ぶっちゃけサポ空蝉弐は３回回避
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 09:27 [ mp7ROSp2 ]
- エン系は赤のアイデンティティって思ってる香具師も居るから、エンクレクレ
はやめた方がよいと言ってみる
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 09:28 [ rGyUfIps ]
- >>741
土
とフト思いついたので妄想。
/ja 投げる：TP30消費してサブに装備してる武器を投げる。武器はロストしない。
間隔とかは適当。一分ぐらい。で通常の遠隔攻撃とは違ってほぼノーモーション。
いらねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 09:48 [ 3vn.IH5w ]
- 俺も妄想〜
/ja 投げる：投擲消費武器装備時のみ（チャクラム系は不可）
・必中クリティカル ステータスボーナスなし
・消費数３
・効果は次の一発のみ リキャスト3分
上記に伴う変更：投擲WS導入（弱体効果がつくだけのWS、効果時間はスキル依存）
：手裏剣レシピの修正、低コスト化
消費数3ってのは2発を囮にして最後の1発を狙ってるイメージ
狩人にすら遠隔必中がないのに1発で必中っていうのを付けてしまうのはなんだったんで。
でも投擲と消費投擲の調整とかが面倒なんで無理か(ノ∀｀)
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 09:58 [ TvNlgt/c ]
- えーと、えーと、
エンブラインくれ
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 10:13 [ umeWq4iI ]
- >>751
>>757
状態異常にするエン系、イイ。
激しく欲しいね。
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 10:35 [ IYj2fAXo ]
- 催涙卵使用する罠
普通に使わないんじゃないかと思った。
既存の忍術は魔法と被りまくりでストレートすぎる、
やはり発動条件を厳しくしてそのかわりに効果が大きいとかの方がいいんじゃないのか。
風水を取り入れて敵が北西を向いてて雷曜日に背後へ回り込めば不意打ちみたいな効果が出る術とか。
これは今適当に考えただけなんだが。
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 11:07 [ MA3d5WU2 ]
- >>759
昔の不意打ち思い出したｗ
戦士に空蝉弐を９割方喰われて痛しだが、こっちも挑発とバサクライ喰ってる訳だしなぁ
戦士のアビは殆どの前衛が喰ってるからなんとも言い辛いがｗ
あと、戦士もこれで74以上はサポ忍必須、銭投げ必須な風潮になったりしたら可哀相な気もするよな
ところで>>747で組んだ戦／忍は両手斧持って空蝉なのか？
それとも廃装備片手斧二刀流なのか？
どっちにしろ、メイン盾を戦士にゆずる形になったってことは、ヘイトを戦士の方が取ってたって
事だと思うんだけど、漏れの知ってる廃戦士は大抵がバーク＋シック系装備なんだけど、これだと
そこらの暗黒よりも強い戦士が出来上がるからタゲ取りやすいのかな？
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 11:27 [ rdHunz3Q ]
- 普通にAFフル装備じゃないんか？
あれナイトより敵対高いっていうアホ性能だし。
武器ユニクロでもかなりタゲ取り能力すごいと思うZE。
俺的にやりたかったのはサブ盾だし、そういうポジションのが好きかな〜。
（そうでないと強化もされずらいしな〜）
しかしそれがホントの話なら
ナイトが盾として有利になるために横玉修正されたっぽいのに
なんか意味ねえな。
>>755
サブ武器をブーメラン投擲ってのは新しいかも。
遠隔なら当たれば状態異常は必ず発動するし、
攻撃計算が近接とは別だから見た目Dが低くてもそれなりにダメージを与えられる。
そのアビが即発動でサブが影法師なら、バイント効果で影縫いっぽくも使えるしな〜。
まあオレのサブウェポンは常時ﾌﾆｮｷですが('A`)
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 11:47 [ 0x.2Nhxg ]
- /ja なげる
必中クリティカル リキャスト3分
/ja ひろう
なげるの後10秒以内に発動するとなげた装備がひろえる。リキャスト6分
さあも前ら、せっせか拾えｗ
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 11:52 [ Z69iW/HY ]
- よーやっと40に到達したんだが㌧弐系が競売に出てない＿|￣|○
ヤグしばきにいくか・・・
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 11:55 [ S7qLcIKA ]
- サポ空蝉の弱体は必要ない。(つか、サポ弱体はもうウンザリ)
まず、メイン忍者とサポ忍者の差異を明確にする為に、
忍者の最大の特徴となるジョブ特性である二刀流3と4を強化。(攻撃間隔を大幅に短縮化)
次に、Lv75で二流アタッカー程度(戦士以上・モンク以下)の削り能力のある片手刀WSを追加。
(空の削り能力が低いならそれを強化するのでも良いけど。)
忍者の強化はこれでOK。
これでナイト盾や戦士盾との共存、アタッカージョブとの競合の回避、シーフの横だま廃止によるサブ盾(二枚盾)問題。全て解決。
後は適当に忍者っぽいアビやらを追加しておけば丸く収まる。
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 12:01 [ rdHunz3Q ]
- 二流アタッカー性能ならすでに持ってるわけだが……。
764はナニでタゲ維持しているのかね。
ていうか忍者やってないっしょ。
- 766 名前： 747 投稿日： 2003/12/24(水) 12:07 [ HoYoD7u. ]
- >>748
そう噛みついてくるな
これは愚痴(も入るか)だけじゃなく、現在74より上の報告があまりない
から書き込んだのよ。
不毛な争いとあるが、今までのは「そういや74で空蝉弐食われるな、どうなってるんだろ」
みたいな、想像上での話し合いが多かったと思うのだが。
あと、748が現在55で、74のレベル帯は全く関係ないのはわかった。
だけど君の書き込みは、俺55だし74の廃人レベルなんて関係ねーし
荒れるから辞めてくれない？って聞こえるんだが、それこそ自己中すぎなんでないかな。
74でサポに食われるなら、修正されるまでに戦略とか意見の出し合い、皆でメールしたり
したほうがいいわけだ。
現状、忍者にしてみれば空蝉がでかいわけで、それを食われたら
どうしようもないだろ。
とりあえず、俺は55だし、そんな話関係ねーよ。だから、辞めてくれ、みたいな書き込みしてる以上はなんの説得力もないぞ？
>>760
普通に戦士AFだったね。
敵対心が大きいんだろうと思う。
忍者と戦士が、お互いサポならアグレッサーくらいしかないわけだが、
その上、敵対心、戦士が装備できる優秀な武器各種で普通にタゲは戦士にいってたかな。
(タゲ固定はできてなかった、完全にはね)
読みにくい長文スマソ
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 12:20 [ rdHunz3Q ]
- ７４以上の報告がもうポコポコあったら■eさんも商売上がったりだっつの
こういうので毎回思うが
見もしないレベルに対して妄想で非難したり
当分行き着きもしないレベル帯に絶望したりする方が迷惑だよ
実際の見ないで要望なんかしたってろくなことにならない
だってホントは知らないんだぜ？
- 768 名前： 戦死様 投稿日： 2003/12/24(水) 12:22 [ tDf43ClQ ]
- おまいらって忍者選んだときから盾やりたかった訳？
空蝉独占して且つ、矛としても強化しろと？
ほんと最強厨は困るよ。ヤレヤレ。
弱体もできるんだろ？MBも出来るんだろ?
金があればmp気にせずいくらでも使える術。
空蝉独占したいなら、まずは弐以上の術･二刀流の間隔短縮を捨てろや。
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 12:25 [ Fk08wgcg ]
- >>768 まったくもってその通り。
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 12:29 [ umeWq4iI ]
- はいはい、妙なの湧いてるけど
皆さん空蝉よろー。
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 12:31 [ jHtbqGXA ]
- たとえ弱体系でもエンはまじでやめたほうがいいぜよ・・・
赤にとっちゃエン>>>リフレコンバぐらいの価値
上のほうでネタ振りされてた武器の追加効果発動率アップ特性の方が妥当
だいたい、弱体武器って合成でいろいろくっつけて初めてできる装備なのに、
消費アイテム使ってその場でちょちょいと付加できるのっておかしくないか
一回限り発動とかなら分けるけど、それじゃ既存の術と同じだしな
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 12:32 [ DRZnEmy6 ]
- >>768
ああ、それでいいんなら問題ないぞ。
お前さんのような脳筋様に空蝉使われるくらいならなｗｗｗ
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 12:39 [ Z69iW/HY ]
- 漏れはジラ後半月ぐらいから片手間で忍者やってて
回避能力系が高いの見て、避ける盾やりたいと思って
弐系強化前から(つっても弐系覚えたの先日だが)
回避ブーストしてたんだが少数派なのか？(;´Д｀)
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 12:43 [ TOk3e3ME ]
- 空が期待外れと言う奴も多いが
不意だま-空はなかなかだぞ。ダンシングよりカッコいいし。
サポシのプレイなんて、身内位でしか出来ないがな（つд｀）
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 12:52 [ n3.w4knM ]
- フラッシュについて色々読ませていただきました。白魔です。
昨日の忍者さんとご一緒した狩りでは、やはり幾度となく空蝉2=>空蝉1の張替え時に
殴られ詠唱中断という場面があり、かつＷＳにて一度赤までもっていかれたため、
空蝉1詠唱中断ログを確認した際には常にフラッシュを入れるようにしていたのですが
まずいでしょうかね・・・
スタンのほうが良いのかもしれませんが、当方白のため保持しておりません。
狩る相手にもよりけりかと思いますがご意見いただければ幸いです。
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 13:03 [ MA3d5WU2 ]
- >>775
詠唱中断時よりも詠唱開始時にフラッシュ入れたら良いのではないでしょうか？
といっても、実際にやった（やってもらった）事ないから妄想ですけどね。
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 13:31 [ TvNlgt/c ]
- フラッシュはヘイトが高いから毎回やられると困る。
一番いいのはサブ盾の挑発なので、
２回とか連続で中断されたらお願いしたい。
中断された場合のリキャストのタイミングがわからないよー（つд｀）
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 13:37 [ Cf/lH/Fo ]
- フラッシュ打つとブラインの効果がって消えるって聞いたんだが・・・
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 13:37 [ XdfeG0SI ]
- 固定は70になったらクライで楽になると思うが
60代は他のアタッカーの性能が上がってなかなか難しいな
それこそサポシの暗黒でも入れてだまクロス入れてもらうくらいしないと
普通にやってて黒のMB900とか出されたらタゲふらつくねｗｗｗ
でだ、今日漏れはナイトと組んだ訳だ
奴等の固定能力はやっぱ凄いな
アビやケアル、フラッシュでヘイト稼ぎまくりでタゲもガッチリキープだ
赤詩がいたからかかなりの高時給を叩き出してたな
漏れ？ｗ三流アタッカーとして誘われたのよｗｗｗｗｗ
固定はアタッカーに本気出させてなんぼだからね
そう言う意味では騙し無しでは忍者はちょいキツイよ
特に狩人や黒が本気出すとね
ここで固定楽になったって人いるけどLVや敵のことも書いて欲しい
敵によっては変わるかもしれないしさ
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 13:42 [ GYqmGW/w ]
- >>777
IDが深夜番組みたいだな
｢中断されたらお願いしたい｣ってのが｢中出しお願いしたい｣に見えた。
そんな忍者31歳の冬ですた(´・ω・`)
- 781 名前： 777 投稿日： 2003/12/24(水) 13:47 [ TvNlgt/c ]
- うはｗｗｗおけｗｗｗｗｗ
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 13:50 [ n3.w4knM ]
- >>777
自身はフラッシュでタゲ取っちゃったことは無いので分かりかねますが、
忍シ(+開幕挑発役)の構成で開幕不意だまを行なっている限りは
白のフラッシュ程度ではタゲが来ることはありませんでした。
実はここを見て初めてフラッシュが暗闇効果を上書きすることを知ったので
上書きしていいものなのか？ということが知りたかったものでして・・・
さすがに、最近の狩場がラドンとかグレートコカなもので
２回中断するのを待てるほど余裕がない(;´Д⊂）
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:08 [ S7qLcIKA ]
- >>765
>二流アタッカー性能ならすでに持ってるわけだが……。
どの辺が?いやマジでどの辺りが二流のアタッカー性能と言えるのか分からないんだけど。
俺は別にアタッカーをやりたくて忍者を上げた訳じゃないから与ダメにこだわりは無いのだけど、
どう考えても削り能力はナイト以外の前衛ジョブ中で最弱なんじゃないの。
俺は忍者は64だからまだ60の迅までだけど、それでやっと何とか…という感じ。
でも戦士は55でランページ、60でレイグラ使える訳でね。
実戦で使う機会があるかどうかは知らんけど一応ペンタも使えるし。
遁忍術連発しても二刀流で殴ってるのと大差なかったりするし
まー、Lv40台ならそこそこかな。
でも精霊と違って弱点属性の遁忍術を連射できる訳ではないしね。
レジ無しでMBしても100そこそこの所詮はスレ忍術。
その程度でも二流アタッカーと言えるものなのかい?
それとも天や空には戦士以上の削り能力があるものなのかね?
戦士以上の削り能力があるなら、74で空蝉2を食われて盾能力で完全に戦士が上になってもバランスは取れてるのだから問題ないんじゃないの。
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:11 [ IILr2/k. ]
- >>768
ぶっちゃけ前半部分にはやや同意
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:18 [ LWRg3Iqo ]
- ランペールの墓 構成忍モモ全員サポ戦士
挑発入れられなければはじめから最後までほとんどタゲ動きませんでした
相手は骨犬
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:38 [ uT23Y7RE ]
- >>783
765ではないが、しかもlv70での話だけど
2流くらいのアタッカー性能はあるよ。
てか、ナイトの次に最弱はないと思う。
WSで差をつけられちゃってるけど、他ジョブは命中ブースト、攻撃ブーストに対して
盾寄りの忍者は、回避ブースト、防御アップの装備とか(一般的に見て、こういう忍者が多いと個人的に思う)
そういうので、わずかな差も出るし、削り能力低めと思われがちだがそうでもないと思うよ。
実際、攻撃があたりまくる楽相手に、WS無しで素の攻撃のみで
殴ってみるといいよ。
モンクは無理だが、暗黒、戦士、侍(狩人は、わかんない)よりは
あきらかにダメージあたえて攻撃してるから。
で、後半にもなるとタゲは忍者にくると思う。
WS混ぜても、戦士くらいには与えてるんでないかな。
というか、ダメージ総合与ダメ計るツールかなにかで、何回も何回も報告されてなかったっけ？
そのたびに、「お、忍者って、そこまで攻撃しょぼくないんだな」っていわれてるような・・・
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:42 [ BX48y3zc ]
- 一度70で不意だま無しのＰＴでアホ戦士と組んだ時にはには余裕でタゲもってかれた
当たり前だけどね。相手はサポ侍でランぺ連打だった。ダメは迅より毎回与えていたから取れる訳ない。
こういう脳筋が空蝉使われると正直俺等の立場なくなるんじゃないかと思うんだけど。
空覚えたからって両手斧のやつも強いと聞くしとてもタゲとれないんじゃねー？
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:42 [ 0wiOTvOU ]
- >>786
はげしく同意
忍者に空蝉一度も使わせないで殴ってみればわかるはず
TPのたまりはモンクより早いぞ空蝉しててもちゃんと攻撃当たれば
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:51 [ 7e2Vq0E2 ]
- ここでタゲ取られると言ってる人達は回避装備もしくは装備に金かけてないんだろうなー
俺は７０からずっとシーフもしくはサポシーフ無しでやっているが（シーフ弱すぎて今現状はいらなくなった当方シーフ７１）
たまに狩人でもモンクでも暗黒でも他のメンバーが挑発いれなければ開幕挑発１発そのあと１発で
タゲは敵が死ぬまでまず固定されます（１時間に２−３回は動くことありますが）
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:51 [ Yk3H7wO. ]
- >>786
でも、侍と暗黒はアタック性能が今回のパッチで
異様に上がってるからなぁ・・・
暗黒のスピンで１０００でたときは驚いたわ。
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:55 [ jwAD0xMI ]
- 忍者は、通常攻撃はそれほど弱かーねーでしょ。
弱いのは、あくまでもＷＳ。
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:56 [ BX48y3zc ]
- >>789
回避上げてタゲ取りに何か意味あんのか教えて脳内忍者さんｗ
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:58 [ ivDuMU1A ]
- >>789
（シーフ弱すぎて今現状はいらなくなった当方シーフ７１）
この一文が言いたかったんだろうな、忍者スレでネガキャンとはいい度胸じゃないか・・
優遇ジョブはお帰りください
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:59 [ TvNlgt/c ]
- >>791
そう考えるとやっぱり投擲ＷＳが欲しいなぁ
手裏剣からブーメランへの切り替えではTP消えるけど
ブーメランから手裏剣へはTP消えないんだよね
それと
ウングルブーメラン Rare Ex Ｄ30 隔220 HP+8 MP+8 耐風+8 回避+8 Lv70〜 シ忍
取った奴いる？
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 15:00 [ EEGEsl6U ]
- >>785
一モンクとして言っておくが、モンクが手を抜いていたんだろ。
夢想乱発や、ナラシンハ＋茶帯のセットからタゲ取れるのはナ盾だけだ。
ナ盾でもタゲ取ってしまう事多いけどな。
骨とかに限らず忍盾の場合はいかにタゲを取らずにダメージを出せるかっていうのが楽しいなぁ。
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 15:03 [ pzo9IzFQ ]
- ７０すぎて、タゲの固定には黒の４系精霊連打以外は苦労しなくなったけどな。
シーフ入れたときに思ったが、開幕ふいだまもらってこまめに挑発すると、
連携時にサブ盾がＷＳうって挑発やクライしてもこっちからはがれない
ことも結構あるぞ（侍の花車やモンクの夢想など）。
黒のＭＢ＋4系の削りなんかだと簡単にもってかれることもあるがな(´･ω･`)
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 15:19 [ K4c6ENwQ ]
- >>792
殴られるとヘイトが下がるってこと知らんの？
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 15:24 [ MA3d5WU2 ]
- >>792
漏れは789ではないが
回避（重視）装備（でヘイト稼げてない）
もしくは装備に金かけてない（不動二刀流とかでないから与ダメが低い）
んだろうなー
っていう風に脳内保管した。
ﾆﾎﾝｺﾞﾑﾂｶｼｲﾈ
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 15:32 [ vWWILE8o ]
- >>787
そのとおりだよ。
忍73なんだが両手とも不動で空を撃っても戦士のランペのほうがはるかに上でした
ま、ソロで素材狩りが楽になる程度の威力かねぇ
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 16:16 [ 8AFPRPx2 ]
- よこだまのせいで完全固定って戦法しか知らない奴おおいよね。
別に多少タゲ外れたからって問題はないし、メインとサブ盾で立ち回る方が楽しい。
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 16:37 [ S7qLcIKA ]
- んー、俺の感覚だとね、
一流アタッカー :狩・モ・竜
準一流アタッカー:暗・シ
二流アタッカー :侍・戦
三流アタッカー(と言えるのか?):忍
こんな感じ。(今は暗と侍のWSが強くなったとは聞いてるけど)
確かに、忍者の通常攻撃自体は二刀流効果で決して悲惨というほどではないと思う。
でもねー、削り能力というのは、通常、WSやアビも含めてのものでしょう。
実際のレベリングでWSを撃たずに通常攻撃だけで終了なんてことは無い訳で。
WSだろうがアビだろうが、普通に使える手段を使ってどれくらい削れるか、が問題というか。
で、それはともかく。
戦士と忍者では、素の盾適性では、戦士の方が上なのは分かりきってる訳で、
忍者は空蝉駆使でなんとか盾をやってる状態だけど、
戦士は空蝉など使わなくても普通に盾を出来る訳で。
そんな戦士が空蝉2を手に入れたら、言うまでも無く盾能力は戦士>忍者になってしまう。で、それは嫌だから、サポの忍術を弱体しろと。
>>747なんかが言ってるのはそういうことでしょう。
でもね、サポ弱体を要望するのではなく、いっそのことサポはそのまま他ジョブに開放して、
現状で空蝉しか取るところの無いメイン忍者を強化してもらった方が良いのではないかと。
Lv74で忍/戦が戦/忍に盾性能で負けるならばそれで良いのではないかと。
忍/戦が最強盾でなければならない必然性なんてものはない訳でね。
但し、空蝉2開放によって盾性能で戦士に負けるのであれば、
戦士以上の削り能力を貰ってもバランスは崩れないんじゃないか、ということ。
忍者が一流アタッカーや準一流アタッカーになる必要はないけどね。(ココ重要)
そうすれば、ナイトや戦/忍と組んでサブ盾をやることになっても、
明らかにWSの威力不足が原因で殲滅速度が低下して足を引っ張るということは無くなるだろうし、
従来通りにメイン盾をやりたいなら、編成次第でそれも可能なんだし。
空蝉でメイン盾しか出来ないジョブ性能からそこそこの削りでサブ盾も出来る方向にシフトした方がやれることの幅は広がって良いんじゃないかということね。
どうせならサポ弱体ではなく、メイン強化を要望した方が良いのではないのかと思った訳ですよ。
(決して矛も盾も最強にしろという訳ではないよ)
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 16:39 [ S7qLcIKA ]
- あー、書き込んでから見たら長文だった。。。すまん。
これから彼女と外出なので書き逃げ御免。
じゃ、メリークリスマス！ｗ
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 16:50 [ DwwM1PDw ]
- ｻﾎﾟ放置＞ﾒｲﾝに追加必要＞開発に負担＞■e<ﾏｽﾞｰ
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 17:00 [ TvNlgt/c ]
- まあ、空蝉参(リキャスト10秒)とかを開放してくれれば問題ないかもな
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 17:03 [ MA3d5WU2 ]
- >>804
キャスト１秒、リキャスト１分、５回回避でいいんでない？
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 17:14 [ XdfeG0SI ]
- >>795
漏れもおそらくそう思う
骨相手で忍者がモンクから簡単にはタゲ固定できない
一撃で忍者の1.5〜2倍のダメ出してるし
これはクライ覚えてからでも次発動までの時間考えると厳しいね
余裕で固定できるZeeeeeeってのは遁弐も強いと感じる40〜50ちょいくらいまでかな
その後はアタッカーとのWS差や武器の差でどんどん開いていくし遁弐も使えなくなってくる
まぁ固定力でナイトに大きく溝開けられたってのが現実だな
ついでにナイトが攻撃装備でスピン使えばWSでも負けそうな悪寒
通常攻撃'は'そこそこ強いのは周知の事実ではあるがWS弱すぎなんだよな…
漏れは空蝉は別に食われてもいいから忍者自体の強化を希望するよ
サポ忍も同じように銭投げするんだしね
だからサポに食われない強化をクレクレするｙｏ
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 17:30 [ MA3d5WU2 ]
- 狩74／忍37や、モ74／忍37とかで固めたら盾自体いらないﾖｶｰﾝ。
なんか盾役取られるとかそういう問題じゃなくてサポ忍の弱体希望。
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 17:33 [ ZNlXFXuc ]
- 忍者のアタッカー能力の低さはやっぱ、WSの弱さにあるよな〜。
だからといって投擲WSを追加しろってのはどうだろう？
もし、追加してそれが強力なら絶対といっていいほど狩人の反発あるぞ。
かといって中途半端な能力なら別にいらないわけで。
忍者は空蝉もあるし連携属性も多彩だし繋ぎ役に徹する方がいいよ。
裏仕事が得意な玄人みたいにね^^
むしろ、WSじゃなくてやっぱ投擲アビだな〜・・・。
ただの不意打ち並にダメがリキャスト２〜３分で出せれば
タゲ固定がかなり楽になりそうな気がするんだがどうだろうか？
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 17:39 [ TvNlgt/c ]
- 投擲WSにはフウマ前提とみた！！！１
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 17:55 [ OWpF3uDw ]
- 忍者は空蝉が全てだけど、戦士は色々な武器が使える。
忍者にとって空蝉をまるまる食われると言う事はサポ戦士
にしたらいろいろ武器使えるようになってしまう位の重さ
はあると思う。メイン強化orサポ弱体は必須だと思う。
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 18:09 [ NkY6xYCY ]
- まぁ、サポの空蝉弐は分身が三枚なわけだが
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 18:10 [ Oc5phcvo ]
- >>806
７０限界の時のグスタフ骨あたりだと、
モ/戦、モ/シ、忍/戦でレタス＞乱撃（モ/戦）＞双竜脚（モ/シ）の連携をやると、
乱撃の時点でモンクに必ずタゲが行ってた。
でも、７０超えて墓の骨やるときに同じような構成で
無双（６００〜８００ぐらい）＞地＞双竜脚をやると、
細めに挑発を入れてた場合、無双が入ってもモンクにタゲが向かないことも多い。
モンクの与ダメが減ったり忍者のそれが増えたんじゃなくて、
単純にヘイト関係がまた変わったかんじがするけどね。
あと、クライを使うのは前衛からはがすためじゃなくて、
黒の精霊魔法に使うのがメインにならない？
もしくは、連携しないで精霊で削ってもらいたいときに
固定するための前倒しかな。
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 18:16 [ OWpF3uDw ]
- 壱→３ 弐→３だとしたらそれで弱体といわれてもなぁ・・・
壱→２ 弐→３ならいいけどどうなの？
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 18:28 [ NkY6xYCY ]
- 弐が一枚少ないだけ。ほかは全部同じ。
十分強いですｗｗｗｗｗｗｗ
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 18:34 [ MA3d5WU2 ]
- >>814
ただし、素の回避が低い分固定空蝉盾としての機能は２／３程度かな？
上で書いたけど個人的には、戦／忍よりもモ／忍・暗／忍・狩／忍あたりで前衛揃えて
WSと連携ダメージで上手くタゲ回しする方が忍者的（というかナ、戦もか）にヤバイ気がとてもします。
なんつーか、盾ジョブ入れると効率ワルーみたいな風潮がでてきやしないかと・・・
７４〜７５でレベル上げ的には実質２レベル分しかないけどね（カンストまで考えても）
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 18:41 [ obFJlfsM ]
- ちょっと妄想してみた
ja精神統一 3分間隔 15秒間全術にMND+INTの効果、詠唱中断無し
正直微妙かもな・・・ｗ
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 18:50 [ obFJlfsM ]
- >>815
暗/忍を3〜4人集めたら十分可能だな
WSとスタン、ドレイン、ラスリゾ、暗黒を駆使すればタゲ回しも可能
素の能力で一番ヘイト稼ぎできるのが暗黒だし
暗/忍×３ 暗/白 暗/赤 暗/詩 で普通に狩りできそうだなｗ
ナイトも同じサポ構成でいけそうだし赤は全員サポ忍でいけそうｗｗｗ
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 19:02 [ jWRa39GA ]
- もっと速く斬りつけたいな
モンク半分位の間隔で・・・しかしダメも半分とか・・・
それだと敵のTP貯めすぎだから
ジョブ特性：敵のTP貯めない。とか
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 19:36 [ kzZNikSw ]
- そういう面倒なアビを■eが作るはずない・・・・・・
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 20:08 [ DVDQIw46 ]
- 求めよ、さらば与えられんｗ
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 20:13 [ BX48y3zc ]
- サポで忍術禁止にしてクレクレ。
一定時間攻撃回数倍になるアビクレクレ。
一撃アビもクレクレ。
投擲の何かもクレクレ。
こんなところｗ
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 20:17 [ kzZNikSw ]
- まかせろ！送って来るぜ・・・・
みんなも一緒に送ろうZE!!!!夜路死苦ぅぅぅぃ！！！
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 20:18 [ qLnkZVkE ]
- パッチ後山串両手剣ナイトと組んだがスピン強化でWSは余裕で負ける
ついでにフラッシュ追加でダメージを受けない空蝉忍者からも
タゲ奪いやすくなってる
なんつーかナイトは忍者PTにサブ盾として入れても十分恩恵はある
忍者はメイン盾張らない場合寄生すぎ イラネ
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 20:36 [ ThBZsPqc ]
- この世で一番イラナイのは>>823
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 20:39 [ kzZNikSw ]
- >>823 じゃあお前は何なんだ?内藤の使者か？忍者スレに
書き込む馬鹿がいると同じ内藤もかわいそうだな。知識０のはげが！
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 20:49 [ DVDQIw46 ]
- 冬なんだから、おコタに入ってマッタリ回避汁！！
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 21:21 [ kzZNikSw ]
- DVD・・・・・・・ｗ
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 21:25 [ 8fwBlABw ]
- 投擲ＷＳはいらないな
仮に空蝉の術が弱体されたとしても漏れはアタッカージョブに成りたいとは思わないし
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 21:27 [ WK83HBPI ]
- 戦/忍×６で、敵選べば狩りに行けるんじゃないでしょうか
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 22:05 [ pzo9IzFQ ]
- ７０以降の敵だと、範囲や状態異常がきついので戦/忍×６はむりかと・・・
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 22:25 [ QmffpktY ]
- 敵 選 べ ば
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 22:27 [ rdHunz3Q ]
- 何故ここまで挑発と回復なめた奴がいるのか……。
お前らヘイストもらったことないのかと小一時ｋ（ｒｙ
ちゃんとした構成なら時給3000越えとか空蝉盾１で出来てるのに
そんな構成にして何のメリットがあるんだっつの。
つうかサポ忍スレじゃねっつの。
>>831
そんな敵いたらソロで倒すっつの
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 22:38 [ HCNh7.GY ]
- 範囲も状態異常もきつくない敵教えてください；；
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 23:01 [ lQn3teck ]
- 横ダマ修正後忍者やってないんだけど、
タゲ維持の為には今まで以上に釣り必須？
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 23:27 [ DVDQIw46 ]
- うーん・・・・蜘蛛かな？
スロウ喰らっても
６人まわって来たときにはリキャスト出来ると思う
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 23:32 [ BX48y3zc ]
- 毒喰らってイッテラー
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 23:56 [ Yk3H7wO. ]
- ロメーブでウェポンに一票。
旋風も一撃も空蝉でかわせるしなー。
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 00:12 [ VA7sDz9g ]
- うーん、忍者のＷＳそんなに弱いか？
漏れ忍者７１だけど、迅フルヒットならランペフルヒットと大差ないぞ？
装備の問題で命中低いからフルヒットなんか滅多になくて平均ダメは遥かに下回るけど、それは装備の問題だろ？
命中しっかりブーストしてれば、通常削りは忍者＞戦士で迅とランペの差が１００くらいしか出ないから
総合的に忍者のがダメ出せると思うが・・・
天は強化されたけど、相変わらず迅より弱いのな。っても大差ないけど
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 00:20 [ LNc1RTPc ]
- >>838
自分に言わせてもらえればランペも弱いので比較対象外。
てか、君はレベル上げでランペ使ってる人最近見たかい？
俺はここ半年・・・いやもっと見てないかもな。
天は結構使い道あるから弱いけど好き。
回避高い敵には天の方が当たる確率高いからダメも迅より与えること多いしね。
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 00:29 [ 3mosUc5g ]
- なあ、空は250からクエだよな？WSスレで240とか書いてますけど？ｗ
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 00:31 [ qPTCbYzE ]
- >>837
テﾞィアカﾞde終了
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 00:38 [ LNc1RTPc ]
- >>840
72でスキル250にならないとクエスト受けれないからな。
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 00:58 [ aD7I3meY ]
- >>838
もっと十分な知識を得てから発言して下さいね^^
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 01:30 [ swCiMCz. ]
- >>833
ウェポンしかいないんじゃない
>>838
迅、墓のとて２の骨に６００だしてびっくりしたな〜
平均200前後だったけどね
地でボヤのとんぼで７００越えた事もあった
これも平均２００前後だったけどね
空、短剣ＷＳのNMに撃ってきたけど８０ダメだった(´・ω・`)
話はかわるけど防御力、戦士より忍者のほうがあるの知ってた？
もしかして内緒だった？
まぁ皇帝とか風魔とかつけてるから柔らかいけどね
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 01:37 [ jPIHgVU2 ]
- 羅刹着るレベルになったー！
けど羅漢脱ぐことになる・・・。
敵対心下がるのが少し不安。
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 01:37 [ UURfVpr. ]
- >>838と言い>>844と言い…
冬休みですね。
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 01:41 [ qPTCbYzE ]
- だがそれがいい
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 01:42 [ 10hTZS5c ]
- ここが忍者スレか〜 ふ
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 01:58 [ 6O5Hjn92 ]
- （ ﾟДﾟ）＜ふ？
（ ﾟДﾟ）…
（ ﾟДﾟ）…
（ ﾟДﾟ）＜ﾌﾆｮｷ!
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 01:59 [ Zs78UE1s ]
- >>844
HPは戦士の方が断然多いけど、Vitに関しては戦士は白と一緒だからなぁ
装備品はレベルによりけりだろうけど、平均すると戦士の方が上なのでは？
５５で王国装備着た時は忍者＝戦士にはなるだろうけどね。
高レベルはどんな装備あるか見比べてないからシラネ。
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 02:10 [ dL46S76M ]
- >>839
二刀流ランペはつよい。
ここ半年見なかったのは戦士=シルブレマシーンだったからだ。
あと>>838は人の装備ケチつける前に自分の装備をしっかりしろ。
二刀流ランペならもっと差つくぞ。
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 02:39 [ 7WUDu8Og ]
- 最近ＡＦのお年頃の忍者なんですがお伺いしたいことがあります
忍者ＡＦクエ１〜３はクエを受けたら違うジョブで行っても平気でしょうか？
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 03:22 [ YIdYETg. ]
- 空覚えたぁぁぁぁぁぁぁ！
ｶｯｹｪｪｪｪｪｪ！
ｲｼﾞｮ、寝る (ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ ｲｲﾕﾒﾐﾛﾖ､ｵﾏｲﾗ!
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 03:47 [ DZR4TohE ]
- 何かにつけて、投擲WSという話が出るけど
一体どんなのがいいの？
流れからすると
発想の起源：投げるが無い 投擲スキルが死んでる 忍者らしい何かが欲しい
これは、分かる。
そのあとの話がよくわからん。
だれか、そういう案みたいなのよろ〜
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 03:55 [ 3mosUc5g ]
- 今さっきmaatに負けてきた・・・
はいぽ無しでいったのまずかったか・・・正直甘く見すぎてたな〜攻撃スカスカだったしなあ
フレに１回攻撃って聞いたのに２回攻撃だしさｗｗｗ
微塵で600くらって残り82ｗｗｗそのまま空名剣ですよｗ
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 03:58 [ q.Pt.Tdo ]
- けむりだま 味方全体の回避あっぷ命中だうん
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 04:51 [ jZyoHe3k ]
- 煙玉ったら普通は逃げるためのものだろヴォケ
しかも催涙卵が既にあるしな
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 05:01 [ 64KY3BLs ]
- なんで、潜在消えないんだろ。
もう結構やってるのにな・・・
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 05:18 [ gfzUrgvg ]
- レベル７０でMaatにガチンコ勝負挑んで負けた人、私の周りで本当にゼロ人だぞ。
負けるのか、あれ・・・。
>>858潜在は、楽乱獲してたら消えた。
経験値稼ぎでは３万程度装備しつつ稼ぎ、WSは連携除外で単発で撃ってたので
消えなかったので忍者の条件は敵を倒した数かもしれない。
私は６５以降固定なのでわりと自由に出来たけど、基本的にこの武器コロリ改とか
より弱いし、どうも経験値稼ぎでは消えにくいようなんで、あまり経験値稼ぎベース
では使わない方がいいかもね。
もっとも潜在消える条件は複数あるとか色々諸説あるから自己責任でお願いします。
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 05:19 [ stIu55B. ]
- 赤/忍で７４以上ならソロでとてつよが楽勝に倒せるようになるね。
ファスキャスで空蝉１は中断されないしメイン忍者より空蝉使いこなせるはず。
おまけにスキン、リフレ、エン、コンバ、ヘイストあり。忍者もうダメぽ・・・。
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 05:27 [ vMaChqag ]
- >>860
別にPTでは活躍できないからｿﾛでやってりゃいいじゃないｗ
と言ってみる。
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 05:29 [ LdFtlqTo ]
- 赤/忍なら空蝉弐のつなぎの時はファランクス+ストンスキンで耐えるほうがいいかな?
とも思ったけど､常時空蝉しつつ､ファラ+ストスキで空蝉貫通技もシャットアウトか
- 863 名前： ８６１ 投稿日： 2003/12/25(木) 05:29 [ vMaChqag ]
- あ…不意だまがあったか…_|￣| (((○
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 05:31 [ 3mosUc5g ]
- >>859
ごめｗｗレベル66だけど暇だからなんとなくやってみたかったんだよｗ
さすがに66じゃ命中重視だったけど攻撃あたんないのなｗｗｗ
やった感想、70じゃ相当雑魚っぽいね。弱体は66でレジ無し。
やった後の後悔、微塵用にハイポ3つぐらい購入しとくべきだったか・・・
開幕迅でHP4分の1は減ったからHPはかな〜り低いのか。
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 05:34 [ gfzUrgvg ]
- 忍者やってれば召喚の大地がどれほどありがたいかわかるはず。
それを自前で出せるのはやっぱり強いとは思うよ、ソロなら。
ちなみに不意だまあっても黒のMBでタゲ取られるはず。
７１以降の忍者でも挑発とウォークライはほぼ必須に近いから、戦士以外のジョブ
がサポ忍で盾は厳しいかな。
モンクがDQN丸出しの全開攻撃で夢想使いまくりとかなら行けるのかｗ 知らんが。
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 06:50 [ v6EjabWA ]
- それにしても赤のソロ性能がやばいんだがどうにかならんのか？
一昨日、赤/忍者でクラーケンのたこにソロで挑んでみたんだけど
全くMP減らないし余ってるMPで精霊撃ってる状態。
コンバは一度も使用せずにまともに殴り合って勝てたぞ。
そのクラーケン持って今度はビューネに挑んで来たんだが楽勝。
ただ、エンハンス&クラーケン<クラーケンのみってことに気付いて後悔。
どっかにクラーケン装備赤の削り能力がやばいとか書いてたけどあれは本当にやばい。
常時殴りっ放しで魔法詠唱が殴りと同時に可能。
与ダメも異常でサポ何にしても普通に盾ができる。
個人的にお勧めなのは赤/モだね。
バグか何か知らんけどカウンターが複数回攻撃になるんだよ。
通常攻撃の最中にカウンター発動すれば百列の2倍以上のスピードで殴りだすし。
Lv75でサポ忍で全ての魔法所持。
上記の条件さえクリアしてればユニクロ装備でも普通にたこに勝てる。
赤にクラーケンの組み合わせは最強なので取っとけ
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 07:00 [ W1fCCDzA ]
- コピペカヨ・・・
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 07:05 [ Yk8u9FTE ]
- 忍者のアタッカー性能についていろいろ書き込みがあるが
みんなrepってデータみて発言してるんだよね？
私の場合Lv73はモンクとそれほど大差ないダメージでてるが？
挑発入れればWS以外はタゲあんまりもっていかれないですよ。
空蝉やってバーサークしない状態で２割くらいダメージが少ない程度だぞ。
装備は不動ｘ２、スピベル装備してるが。
片手刀は命中が大幅に低いから命中装備したときのダメージののびが他ジョブより上のはず。
データとってないが落人、クジャク、アメマン、コーラルイヤリングあたり装備すると
なかなかすごいんじゃないか？
白虎脚、ダスク小手装備でさらにヘイスト＋８％で二刀流、AF胴、スピベル、風魔と合わせると
相当ダメージのびるはず。
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 07:13 [ gfzUrgvg ]
- Repでデータ見てるがスピベル無し、不動２本だとモンクより３５％くらい総ダメ劣るぞ。
ただ３５％のダメージ減程度でメイン盾ってのはある意味凄いと思うが。
ちなみに侍がモンクの３割減程度、黒魔が２割減程度だな。
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 09:56 [ cPQaBTUA ]
- >>869
その侍は今回のWS修正で一気にダメージをたたき出せるジョブになった。
黒魔はMP消費するからモンクと同等のダメージを出そうとするとチェーンに不都合が生じる。
あと、>>868でモンクと遜色ないって言ってるけど同じく廃装備のモンクと比べてだよね？
ユニクロモンクと廃装備忍者で比べても意味ないってのは分かってるよね？
本当にそんなダメージ叩き出せてるならRep載っけて欲しいと思う。
ちなみに漏れが過去とったRepでは通常ダメージがシーフの通常攻撃と一緒、
WS入れるとお話になってなかった…orz
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 10:02 [ LNc1RTPc ]
- ぶっちゃけ、現在、70オーバーの忍者にとっては不動がユニクロ装備化している罠。
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 10:11 [ q.Pt.Tdo ]
- 一本100万するのがユニクロ装備なのか
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 10:12 [ IqZlcW36 ]
- >>868
Repだけ見て判断する奴がここにもいるのか・・・。
お前さんのPTのモンクが本気で殴ってる保障はあるのか？
狩人然りモンク然り、レベル上げではタゲとらないギリギリを狙って調整してるはずだろうが。
ましてや忍盾（横だまなし）なんて（ナ盾に比べて）ヘイト稼げてないから全然本気出せてないわけ。
つまり手加減されたモンクの80%程度しか与えてないわけだ。
それでアタッカーねぇ・・ｗ
あと「片手刀は命中が大幅に低いから」なんていい切ってるけど検証されてるのか？？
忍者やってない奴はやってから書き込むようにしてもらいたいもんだ。
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 10:13 [ gfzUrgvg ]
- 不動は流石にユニクロではないだろう。
コロリ改がユニクロじゃないかな。
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 10:45 [ q.Pt.Tdo ]
- 命中に関しては何をブーストするかによって変わるんじゃないかね。
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 10:46 [ qOvvoFek ]
- 忍７２クフのとらに片手８０でるときあるんですが、モンクは９０とか１００でるんですか？
ついでに忍者は片手間隔１５０程度で殴ってるんですが。
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 10:59 [ RrqAVRLA ]
- 忍術を追加。
「隠れ身の術」hateリセット、失敗するとhate大幅アップ
詠唱2秒、再詠唱7秒くらいにして、最初にこれ何回か打ってhateゲットしたらバババーッってできねーかな
あと特性に忍術のファストキャスト（稀に発動）が付けばいいね
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 11:08 [ ateB9N4k ]
- 死にスキルの投擲ＷＳあきらめるから、手裏剣を片手刀の扱いにして欲しい。
オートアタックで攻撃するたびに無くなっても、あのＤ値/間隔なら納得できる。
あ-、でも風魔は合成ＮＱ３３にならないと・・・orz
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 11:30 [ WQ/7LYRg ]
- 忍者とモンク両方やってるがモンクと同じダメージなんざでねぇぞ
忍者もたまに「お！ダメージでてる」って時あるけど、モンクは常に安定してる
アタッカーと比較してどうのこうのって言ってるが、アタッカーがアビ使いまくってダメージ与えようと普通しないはず
自分にタゲ来たときディフェンダーかけっぱなしで殴ることも珍しくないしな
>>876
>忍７２クフのとらに片手８０でるときあるんですが、モンクは９０とか１００でるんですか？
モンク片手で９０〜１００出る時ありますが？
７２でクフのトラなら６０から９０くらいで殴るぞ
結論は、攻撃弱くないが、忍者がダメージ出せる状況ならアタッカーはもっと出す
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 11:33 [ uOOdJ3Jo ]
- ところでここの忍者様たちはMBしてるのですか？
例えば湾曲でいく場合、連携前に風㌧使う方どれくらいいます？
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 11:36 [ q.Pt.Tdo ]
- 空蝉張替え中とかで使えない時はあるけど大抵入れるな
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 11:38 [ gfzUrgvg ]
- 入れる。
ついでに言うなら、遁術のヘイトって見た目の与ダメ以上には高いと思う。
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 11:46 [ uOOdJ3Jo ]
- やはり入れるのですね。レスありがとうございます。
最近MBする忍者さん多かったもので・・・
でも、黒魔さんいないときはそれも有りなのでしょうね。
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 11:51 [ oeFq0iKI ]
- 黒いてもMBいれるぞ?
何言ってるんだ?
>>879
間隔って知ってるか?
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 11:57 [ gfzUrgvg ]
- 遁術にはスレ効果があるので黒が居る時こそむしろ使うべき。
これは与ダメ期待ではないので魔法的なダメージソースとして使ってるわけじゃない。
自己満足もちょっと入ってるが、主にタゲ取り用だと思ってるよ。
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 11:58 [ cPQaBTUA ]
- >>884
モンクに近い総ダメだせたら、他のアタッカーとも同等以上になるのですが…
これに挑発入れただけで忍者からタゲ剥がれなくなりますよ？
そんな状況になったこと無いよ。シーフなしだと連携でタゲ取られる。
それとも漏れがやってる忍者は違うモノなのでしょうかね
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 12:01 [ uOOdJ3Jo ]
- 湾曲を例にあげたのでそれに関係する遁術ですが、
＞風遁の術・壱： 忍Lv15/忍び道具：蝙蝠扇。敵に風属性のダメージを与え、氷属性に対する防御力を下げる。
＞火遁の術・壱： 忍Lv15/忍び道具：打竹。敵に火属性のダメージを与え、水属性に対する防御力を下げる。
効果薄いのでしょうか。
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 12:25 [ YMCLl5Qg ]
- 忍者はヘイストありで他はヘイスト無しだったかもな
普通に盾忍が侍とほぼ同じダメ出せるとは思わない
あっちは強化されたWSを忍者の倍近く撃つだろうし
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 12:48 [ oeFq0iKI ]
- >>886
あほか、WSの威力が違うだろうが
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 12:49 [ .AIz2e3g ]
- 俺は遁術でスレは入れるがMBは入れないな
MBでもレジられるし、良くても殴りと同じくらいのダメしか出ない
スレだけ入れて黒が精霊をレジられずに通してくれれば、
MBよりもダメージは上になる。
ただ、黒の魔法が入った後でも遁術が入ると判断した時はMB入れることがある
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 13:00 [ LNc1RTPc ]
- >>889
あと空蝉もあるしね〜。
ぶっちゃけ、忍者がタゲを取られる要素はホトンドWSで。
開幕シルブレとか連携時によく取られていたよ。
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 13:07 [ iyo0oLX6 ]
- （ ﾟДﾟ）＜き？
（ ﾟДﾟ）・・
（ ﾟДﾟ）・・・・
（ ﾟДﾟ）・・・・！
（ ﾟДﾟ）＜キツツキーーー
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 13:11 [ EF2sgU/U ]
- 忍盾の場合はアタッカーが手加減してるからなぁ。
比較っつっても。忍盾で常時バーサクしつづけてる暗黒やモンクなんていないだろ
純粋に比較したけりゃ限界２の敵相手あたりに挑発や空蝉等の防御・ヘイト系アビなしでrepとってみ
アタッカーだのモンクと張り合えるだの言うこと自体が恥ずかしくなるから
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 13:22 [ oeFq0iKI ]
- ぶっちゃけ殴ってるだけだと自然とタゲはこっち来る。モンクいてもな
WSであっさり持ってかれるけどな。
迅200に対して乱撃500とかだしな・・・夢想はもっと強いのか?
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 13:26 [ oeFq0iKI ]
- >>893
それだと圧倒的にうちらが勝つと思うぞ
奴等、防御0だろ?
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 13:28 [ 6d6tkGcc ]
- なんというか・・・忍者スレも冬休みだなおい。
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 13:30 [ YMCLl5Qg ]
- ＞ぶっちゃけ殴ってるだけだと自然とタゲはこっち来る。モンクいてもな
モンクに勝てる訳ねーーーーーーーー
忍者はヘイスト有りでモンクはヘイスト無し
どっちもWS撃たずってのなら分からんがｗ
それと不動二刀流をデフォにするなｙｐ
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 13:33 [ oeFq0iKI ]
- だから漏れがWS→モンクWS→漏れ挑発(タゲ取れず)→そのまま殴る
でタゲ来るだろ、ちなみにまだころり改レベルだぞ
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 13:36 [ 8mXslTNI ]
- >>891
暗黒、モンクなどがタゲとらにように攻撃していることに気づいてください
全力でやってる人なんてほとんどいないよ
そういうのもアタッカーの器量だしね
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 13:39 [ oeFq0iKI ]
- バーサク暗黒とかやっててなに言ってるかな
俺よりいっぱいケアル貰ってんじゃねーよw
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 13:54 [ yvO3/lDw ]
- >>883はMBが一回しか出来ないとかしょっぱい勘違いしてる初心者。
もしLv30超えてたら反省してください。知識不足杉。
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:03 [ WQ/7LYRg ]
- oeFq0iKIは落人取って「俺ってアタッカーでもいけるじゃん！」と思ってる40前後の忍者と判明しますた
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:08 [ oeFq0iKI ]
- WQ/7LYRgは40程度でころり装備できるすごい人
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:09 [ tuznDEJU ]
- >>898
獣スレ逝って被ダメージHate減少学んでこい。
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:09 [ EF2sgU/U ]
- たしかに40〜50の間だけは一時的にアタッカーまがいになれる時期があるな
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:12 [ swCiMCz. ]
- >>868
スピードベルト！！！！
白虎脚？？？？？？？
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:12 [ eSQI1iLw ]
- 俺は忍７４だがモンク戦士暗黒侍狩人等と組むがみんな常時バーサクしてるぞ
それでもタゲほとんど取られないがな。たぶんタゲ取られまくりの忍者は紙兵代うかしてるのでは？
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:14 [ oeFq0iKI ]
- >>904
取った後WSでも撃たれない限り取り返されんが?
殴ってるだけでタゲ固定って言ってるのわからんか?
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:15 [ Yk8u9FTE ]
- 不動は１００万の価値ないぞ
１００万で売れるなら怨念にこもって金稼ぐよｗ
レイズ２クラスのItemですよ？
７０なら４人でも十分倒せるし。
ゾーンできるから安全、上のやつも倒すなら６人いたほうがいいけどね。
いくのがめんどくさいといわれればそれまでだけど。
ランタン一人一個もってれば割とあっさりといける。
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:25 [ 3mosUc5g ]
- >>907
むしろ逆だろｗ空蝉やらず紙兵代かけずにひたすら殴ってんだろお前ｗ
はっきりいって開幕やヘイトもろくに稼げてない時にWSうたれたら普通はそれでタゲ動く。
だが、別に一時のことだから問題はない訳で。常時タゲとられてるのはそのPTがアホなだけな事。
もしかしてお前等タゲ維持してるのは全部俺様自身のPスキルのお陰とか思ってんの？
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:26 [ IqZlcW36 ]
- >>907
907→挑発、バーサク、クライ、ヘイストもらっての殴り、忍術
アタッカー→バーサク
これでタゲ動くようなら問題物だろ。
いいからアタッカー誘って限界２の敵やってこい。
お互いバーサクのみでな。アタッカーとの差がわかるから。
TPたまって即WS打てばより顕著にわかるぞ
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:28 [ Oi2l0Y56 ]
- 別ｼﾞｮﾌﾞの者ですが、空かっこよ杉！
動画見て失禁しそうなくらいかっこよかったでつ。
漏れ的に現存するWSの中で一番ｶｺｲｲと思いました。
忍者の里の皆さん、がんばってください。
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:28 [ oeFq0iKI ]
- おいおい、開幕にWS撃つ馬鹿がいまだにいるのか?w
あ、お前自身の事かwww
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:32 [ oeFq0iKI ]
- >>911
お前がきちんと空蝉しないから、白さんがアタッカーにヘイストかけられないんだろうがw
- 915 名前： WQ/7LYRg 投稿日： 2003/12/25(木) 14:35 [ WQ/7LYRg ]
- ちなみに自分が言ってることは、「普通にタゲ取る事は無理」ってことではないよ
挑発やらいろいろやれば当然固定はできる
殴ってるだけで取れるってのがまず意味不明って事で
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:41 [ EF2sgU/U ]
- 忍者強いと騒いでる連中は忍者を弱体させたい他ジョブの陰謀に見えるきがするこのごろ
マジで常時空蝉維持しながら火力なんてないってば
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:42 [ J1WM.//Q ]
- で、おめーらはレベル幾つでどんな装備で、いかなる戦闘手順をふんで
タゲがとれる、とれないを話してんだ？
あと、ＰＴメンバーの装備や行動も教えれ。
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:47 [ oeFq0iKI ]
- あ・・・装備と聞いてある事思い出した。
俺、小手と脚と足が羅漢改だ・・・
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:54 [ 3mosUc5g ]
- [ oeFq0iKI ]
ここは忍者スレなんで脳内忍者は即刻消えてくれｗｗｗ
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:55 [ oeFq0iKI ]
- >>919
貧乏人が僻むなよ
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:57 [ eSQI1iLw ]
- >>911
忍者、挑発へイスト空蝉WS(忍者は詠唱があるので手数は減ってる） アタッカー、バーサクWS（ひたすら殴ってるだけ）
これでタゲはほとんど動かない。ちなみに装備を手抜きしてるやつは７２以降みたことない
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:01 [ eSQI1iLw ]
- 忍者はスピードベルトヘイスト風魔AFで６５以降、攻撃間隔２００弱で２発殴ります
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:04 [ 3mosUc5g ]
- [ oeFq0iKI ]
もしかしてその全額足しても100万にもならんような程度の装備で俺って金持ちｗｗｗ
とでも思ってんのか？ｗ
とりあえずコロッケでも食ってろ脳内デブ忍者がｗ
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:07 [ iRWpytHU ]
- なんか、タゲ取れる取れないで言い争ってるが
おまいらパッチ前でもシーフなしPTとかでタゲ取れてただろ？
サポシの開幕だましのヘイトなんかたかが知れてるんだから
連携時のみサブ盾がタゲとって、〆が不意だまWSでいいんじゃねぇの？
パッチ後Lv上げしてねぇから知んないけどｗ
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:08 [ oeFq0iKI ]
- >>923
じゃ、自分で試してみな。余裕で固定できるからw
66〜ならころり改、70〜なら不動装備しろよwww
100万程度で金持ちなんて言葉が出てくるお前に、出来るかどうかは知らんがなw
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:09 [ iuwRSytw ]
- >>912
空は何処で見れるんじゃー、教えてｸﾚｸﾚ
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:10 [ swCiMCz. ]
- >>921
不動ｘ２、皇帝（乱波半首）、羅刹作務衣、羅刹手甲、羅漢筒袴（乱波袴）、風魔の脚絆、
スピリットトルク（ニンジュツトルク）、ライフベルト、ドッジイヤリングｘ２、
バットケープ、フローライトリング、アーチャーリング、准銃士制式投輪
は手抜きかい？
スピードベルトは2ヶ月ぐらい履歴がなく、最終履歴が2００万
わたしの現在の所持金は30万です・・・
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:11 [ hv5.zXGI ]
- タル忍いる？
60前で溶刀改2本、火力の低さが尋常じゃないんだが。
狩モ暗竜あたりはヘタすると通常攻撃でタゲもってく。
WS入ったら終了。何やってもタゲ取り返せない。単発屋は天敵。
決して装備で手抜いてる訳でないし、族長バーサクでもカス。地は2桁。
兜割までいけば世界変わるのか？
紙兵全然減らないし・・・なんか自信なくしたｙｐ
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:22 [ iRWpytHU ]
- エリス、開幕弱体忍術、30秒ごとの挑発
これやって、通常攻撃でタゲ持ってかれるなら
単発野郎に、不意なしでいいからだまWS入れてもらえばいいんじゃね？
兜割も溶刀改たいして攻撃変わらんぞｗ
どっちも弱すぎですよ・・・
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:22 [ oeFq0iKI ]
- >>927
羅刹作務衣って、良い性能だったか?
カーディナルベストの方が良くなかったけ?
羅漢は改にしろ、今なら安かろう。多分
首はウィンダススカーフと近衛も持っとけ。
風魔もいらんな、羅漢改が良い。
投擲はバイラソーンか、取れるならウングルブーメランだ。
それと、とりあえず金稼ぎしろ。
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:24 [ cPQaBTUA ]
- >>928
溶刀改ｘ２はPTメンツへの貢献度は高いのだが、逆にタゲが取りにくくなる。
タゲ固定だけを考えるなら６１で溶刀改ｘ２＞兜割ｘ２にするとかなり楽になる。
今回のパッチで忍術ヘイト上がった（気がする）し、タゲ取り易くはなってるが、
アタッカーのWSダメージも増えて単発連射系ジョブがいるとタゲ取りがかなり辛くなってもいる。
６１までまだ数レベルあるなら、いっそ溶刀改＋飛燕にするのも手かも。
ベルトをサバイバルにしているなら、多少回避が落ちてもライフにするのもアリだと思う。
色々試してみるといいよ。
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:32 [ D0f/Le5U ]
- 忍者の通算成績０勝３敗
●ブロッケンジュニア
●サタンクロス
●ハンゾウ
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:34 [ cPQaBTUA ]
- >>930
羅漢作務衣 防38 被物理ダメージ-6% 敵対心+3 Lv64〜 モ侍忍
羅漢作務衣改 防39 被物理ダメージ-9% 敵対心+4 Lv64〜 モ侍忍
カーディナルベスト防44 VIT+3 命中+4 回避+4 Lv73〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
バチェラーベスト 防45 VIT+4 命中+5 回避+5 Lv73〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
カーディナルって・・・真性廃人の方でしたか＾＾;
でも個人的にはパッチ後なら特に、羅漢（敵対心＋）の方が良いと思うのですが。
足は風魔より羅漢の方が良いのは同意。
羅漢の改シリーズはサバにもよるが各部位３０万〜って所かな？
費用対効果ではNQ羅漢でも良いと思いますが、改で揃えると敵対心が４くらい上がるのが嬉しい。
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:37 [ oeFq0iKI ]
- >>933
羅漢と羅刹の違いも分からないんですか?
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:41 [ cPQaBTUA ]
- うあーーーーーーー！
脚装備が羅漢だから全部羅漢かと思ってた。ごめんｗ
羅刹作務衣 防50 攻+2 被ダメージ:ショックスパイク 潜在能力：カウンター+1 Lv73〜 モ侍忍
羅刹作務衣改 防51 攻+3 カウンター+1 被ダメージ：ショックスパイク Lv73〜 モ侍忍
カウンター、ショックスパイクが死にステになるから、同じ７３装備だとカーディナルの方が良さげですね。
失礼しましたorz
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:45 [ YMCLl5Qg ]
- [ oeFq0iKI ]
釣りなのか？どうなんだ？藻前の脳肉どうなんだい？
とりあえず普通にやってる分には固定できるってのは皆分かってんだ
要はナイトみたいにアタッカーに本気出させて固定できんのかｺﾞﾙｧってこと
正直モンクや狩人が本気出したら忍者単独のヘイトでは厳しい
特に骨のモ、トンボの狩竜が本気出したらもう手が付けらんねーよ
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:56 [ kkSprmtk ]
- 逆に漏れには[ oeFq0iKI ]は忍者以外やったことない前衛に思えるな
ジラ以降初めて、初期ジョブ30から忍者しかやってこなかったんじゃ？
漏れは暗黒もAFレベルまでやってるが、忍盾のときにバーサクするどころか
ヘイストもらうことすら気が引ける
そこまで抑えないと簡単にタゲが乱れるどころか、忍者に戻せなくなる
モンクはやったことないんだが、忍者やってるとき見ると
あれは片手斧を片手剣以下の間隔で二刀流してるようなもんだな
それでいて骨など得意な相手になれば、両手剣で二刀流してるようなもんだ
片手刀の攻撃が恐ろしく貧弱に見える
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:11 [ OkAd/8eI ]
- 別にいいじゃん
タゲ固定できんでも
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:13 [ 7VtZMU4M ]
- 間違いないね[ oeFq0iKI ]←コイツは忍者やってなくて
したらばとかで書かれてる忍者のイメージだけで話てる、他の前衛。
忍者やってるとしても11とかのヘタレ
[ oeFq0iKI ]は次にこう書くね「忍者75ですが、なにか？」
ぷｗｗ
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:13 [ oeFq0iKI ]
- はぁ?骨モンク、狩人ならともかく、暗黒?
暗黒になら総ダメージでも勝てるが?
モンク、狩なら>>898のような事もたまにある
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:17 [ eh8.vEzs ]
- >>926
空は此処でみれるんじゃー
http://ff11ws23.hp.infoseek.co.jp/WS23/
かっこよすぎだろオイ。。。
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:22 [ oeFq0iKI ]
- >>939
ﾌﾟｯ、廃人じゃないんだから75なんていくわけねーだろw
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:24 [ YMCLl5Qg ]
- >>940
＞暗黒になら総ダメージでも勝てるが?
ﾏｼﾞで言ってるの貴方…（°ω°;）
通常はともかくｸﾛｽやｽﾋﾟﾝの威力ﾁﾗﾅｲのｶﾁﾗ…
ｷﾞﾛ連打も激しすぎるけどﾅ
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:26 [ 8mXslTNI ]
- >>941
やばいね...
以後oeFq0iKIはスルーでよろ
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:27 [ cPQaBTUA ]
- これっておいなりさん発動かなぁ〜
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:28 [ EWiJruLE ]
- 量産型ヒュム男なのがなんかムカツクｗ
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:29 [ oeFq0iKI ]
- >>943
クロスじゃTPたまらんだろ、なんの問題も無い。
スピン?なんだそりゃ?
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:36 [ WQ/7LYRg ]
- TPたまらんだろの意味がわからん
TPが何の関係があるんだ？もうわけわからん！
もうちょっと脳のレベル上げてから語ってくれ
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:39 [ oeFq0iKI ]
- 君の脳のレベルが低いんだろ?
連発出来ないなら、通常攻撃が勝ってて挑発もしてるこっちが、タゲ取られるわけ無いだろ?
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:42 [ 3mosUc5g ]
- [ oeFq0iKI ]
つうか冬休みだからって常にこんなとこに張り付いて篭ってないで外でろよな、ただのデブがｗｗｗ
大方鯖スレで叩かれまくって希望だしても全然誘われない糞ジョブやってんだろ？ｗ
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:42 [ 7VtZMU4M ]
- 天カコイイねぇ
＞[ oeFq0iKI ]
ふーん（´−｀）
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:44 [ cPQaBTUA ]
- こんなときは↓
│ ∠￣＼
│ ヽ|/・ω・)ﾉ ＋ 残念 激しくおいなりさんだ ＋
│ へﾉ /
└→ ω ノ
>
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:45 [ oeFq0iKI ]
- 会社からですがなにか?
もうする事ねーんだよ
さて、そろそろ誰も反論出来なくなってるのぉ
まだ定時までは時間あるんだが、困った・・・
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:49 [ cPQaBTUA ]
- ところで、>>941のリンク先から落としたaviファイルが音しか出ないのだが…
ちなみにMediaPlayer9使ってます。
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:51 [ Q2VXFi6E ]
- DivXじゃねぇの
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:55 [ YMCLl5Qg ]
- [ oeFq0iKI ]
＞連発出来ないなら、通常攻撃が勝ってて挑発もしてるこっちが、タゲ取られるわけ無いだろ?
話が噛合ってないの思うのは漏れだけか？ｗ
ジョブ単体の攻撃力の話をすれば挑発込みのタゲの話持ってくるし訳わかんねｗｗｗ
どっちも本気で挑発無しで忍者がタゲ取りで勝てれば藻前が正しいと認めよう
本気と言えばサポ侍ギロ連打の暗黒、ペンタ連打の竜、レイグラ連打の戦あたりか
迅連打でタゲ取れるのなら認めよう、藻前が正しいとな
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:55 [ /MJHPigo ]
- まあとりあえず
>>960が次ぎスレ立ててくれ
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:03 [ oeFq0iKI ]
- >>956
お前馬鹿か?
総ダメージと瞬間ダメージの違いが分かるか?
>>サポ侍ギロ連打の暗黒、ペンタ連打の竜、レイグラ連打
はぁ、弱っちぃWSばっかだね。
TP0の状態から4分59秒殴り合ってみろ。
それでお前が総ダメージ負けてるとしたら、お前の装備がショボイだけだ
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:09 [ nTOF18RE ]
-
本気(ﾏｼﾞ)で痛い人、ってのを久し振りに見た。
.
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:12 [ nTUC2RN. ]
- 今日ナイト誘ってアタッカーとしてパーティー組んでみるかな試しに、、、
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:13 [ cPQaBTUA ]
- なんか赤盾スレの垢を連想した。
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:16 [ YMCLl5Qg ]
- >>958
総ダメには瞬間ダメも含まれるんだが…
いくら通常ダメで1割程度勝ってたとしてもWSで100〜200程度の差が付く
WS後の貯まるTPでWSの数も負けるだろうな
いいとこ攻撃食らわない二流アタッカー
すまん変な奴相手にしてスレ汚しちまったｗｗｗ
>>960
むしろナイトに両手剣でスピン撃って貰ってどれ程強いのか確かめてくれｗ
本気のナイトがどれほど攻撃力があるのかね
忍者が純盾職のナイトに攻撃力まで負けてしまうものなら考え物だｗ
あとスレ立てヨロｗｗｗｗｗ
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:22 [ avL/xYd. ]
- タゲが取れる＝アタック能力がある
ではないよね。ナイト見ればわかるけどｗ
忍者も殴られによるヘイト減少を非常に減らせるから、
かなり特殊なんだよね。それを抜きにして考えるから、
意見がずれてくるねｗ
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:22 [ 0Z3fgUPw ]
- 今更ですが、こんなアビ追加はどうでしょう？
暗器発動［名前は適当］（再使用3分）：セットした暗器を発動させる。
暗器は、新しく追加して忍者専用装備にさせる（食われる心配なし）
で、肝心の暗器はAmmoにでも装備できるようにして、
多種多様の物を使えるようにする。例えば、［名前はテキトー］
磁石粉：敵にふりかけ一時的に遠距離命中率アップ（効果時間30秒）
呼び笛：忍犬を呼び出し、敵に攻撃させる。（クリティカル必中）1回のみ
忍毒：武器にスタン、毒、ブラインのどれかをつける（効果時間30秒）
等々…
ちなみに暗器は、消耗品では無いようにする。こうすれば、
テクニカルアタッカーっぽくなるかな〜？と思ったのですが、ダメですか…
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:23 [ oeFq0iKI ]
- >>962
はぁ、とんでも無い馬鹿だな・・・
ヘイトは時間で減少するって知ってるか?
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:24 [ YMCLl5Qg ]
- >>960
＞今日暗侍ナ白黒詩でP芋狩りにいってきたのだが（俺サポシ）
＞不意打ち載せるとスピン強すぎないか？
＞普通にただ打つと400〜500の間なのだが不意だま乗せると700〜900
＞にまで跳ね上がる。暗黒のせるとさらに上がる
＞ちなみに不意だまクロスだと700〜800くらいだった。
＞恐らく一発の威力ではスピンが上だから、クリティカルの効果でかいんだろうな
これが暗黒のスピンの評価な
ナイトはどうなのかシラネ
サポシナイトはヤバイくらい攻撃力あるかもシンネ
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:30 [ YMCLl5Qg ]
- >>965
とりあえず攻撃力とタゲどっちの話がしたいんだよ？＾＾＾＾＾＾；；；；；；；
漏れが攻撃力のみの話すりゃヘイトがどうの
ヘイトの話しすりゃ攻撃力がどうの
喪前の脳内は支離滅裂で訳若布
ヘイト関係無しで与ダメだけの話してみろや
どんだけ忍者の攻撃力が欠如してるか分かるからよ
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:34 [ 3mosUc5g ]
- >>967
仕方ないだろ、これ以上末期患者には手を触れないでおこうぜｗ
池沼相手してんのも楽しいがなｗｗｗ
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:38 [ oeFq0iKI ]
- ほれ、流れを適当に抜粋してやった
>>どっちも本気で挑発無しで忍者がタゲ取りで勝てれば藻前が正しいと認めよう
↓
>>総ダメージと瞬間ダメージの違いが分かるか?(瞬間的には瞬間ダメージの出せる方にタゲが行く)
↓
>>総ダメには瞬間ダメも含まれるんだが…
↓
>>ヘイトは時間で減少するって知ってるか? (だから一時的には逆転されるっつってるだろうが)
いや、お前の頭の悪さには驚かされるよ>>967
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:42 [ cPQaBTUA ]
- Rep取れば○分かりなんだけどなｗ
ナイトに盾でもして貰って、適当にメンツ集めてつよ〜とて辺りを小一時間殴ってくれ
オマエがやれって！？
無理ｗｗｗｗｗうちPS2ｗｗｗｗｗ
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:44 [ 8mXslTNI ]
- oeFq0iKIは定時になりましたので
ヴァナに帰宅しました
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:55 [ YMCLl5Qg ]
- >>696
都合のいい抜粋の仕方だなｗｗｗ
ヘイトは減少していくが高回転瞬間ヘイトの連発に勝てるのかおい？
減少していってもまたアタッカーは積み重ねていくってことが分かるか？
忍者がコツコツ積み上げていくのに対して向こうはドカっと稼いでチビチビ減らすんだよ
970の言うとおりRep執ってここで証明して見せろやｺﾞﾙｧ
さて仕事終わりだから漏れは退散するわｗ
- 973 名前： 一応ミーも忍者 投稿日： 2003/12/25(木) 17:58 [ YIdYETg. ]
- >>966
ナイトのスピン？
やめとけ、見ると凹むぞ。
忍者がｗｗｗｗｗｗｗ
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:59 [ 7VtZMU4M ]
- ＞[ oeFq0iKI ]
↑がかわいそうになってきた。
すくなくとも忍スレではお前を、相手にする人いないから
うちで一人さびしくチンコとかいじってたほうがいいよ
(･人･)強くイキロ。
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 18:04 [ oeFq0iKI ]
- 高回転? ギロとかペンタで? だから威力ショボイだろ
しっかし本当頭悪いな。
5秒毎に40×2のダメージ+1分で300
10秒毎に100のダメージ+1分で500
1分間ではどちらがより多くのダメージを与えられますか?
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 18:11 [ WQ/7LYRg ]
- 天までのWSに比べたらギロやらペンタは神性能ですが？
回転でも威力でも忍者が勝ってるのはお前の脳内だけ
975でも意味わからん
ミス考えないと下がダメージでかいの当然だろ
何が言いたいんだ？
本気で哀れなやつだな
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 18:14 [ oeFq0iKI ]
- あぁ、私は算数も出来ない奴を相手にしてたのか。
さて、遅刻分も居残ったし、帰ろう。
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 18:18 [ WQ/7LYRg ]
- ああすまん、Ｘ２見てなかったわwwwwwwww
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 18:18 [ avL/xYd. ]
- WSは空になっても威力的にはアレなんですが・・・
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 18:22 [ FKw8ZAcI ]
- もう終わり？
せっかく煽ろうとしてたのに・・・・・・
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 18:26 [ .QF4u6UA ]
- なんか愉快なヤツがわいてるなｗｗｗ
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 18:27 [ 3mosUc5g ]
- >>975
ほんと頭わりいなｗお前の脳内じゃ常に二回攻撃命中が当たり前なんだなｗｗｗ
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 18:27 [ O2OaoDJ6 ]
- http://www.kitanet.ne.jp/~genus/adma.html
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 18:48 [ Ji2.iYhc ]
- >>983
なんかすごいの見せてもらったってカンジだなー
最初、忍/暗がタゲ取り＆空蝉しながら周囲で下準備してるのか・・・
まだ忍者５５の漏れには遠い世界だが、いつかこういうプレイもしてみたいものだ
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 18:52 [ Ji2.iYhc ]
- と思ったら、ブラポン使ってるから暗/忍かよ・・サポなのかorz
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 19:05 [ NAB5S2Wc ]
- 二刀流って、間隔は左右両手分を足してボーナス分軽減されるんですよね？
間隔半分でダメ８０％ってあり得るの？
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 19:19 [ dL46S76M ]
- >>880
禿しく遅レスだが開幕闇連携の時とかは
MB暗闇とかMB捕縄やってるよ。
だって遁入れてもダメしょぼいんだもん・・・orz
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 19:29 [ 0kxvGpow ]
- ところで次スレは？
- 989 名前： 957LV48 （LN2DmNnU） 投稿日： 2003/12/25(木) 19:53 [ khjR2G76 ]
- おまえら危機感なさ杉ｗｗｗ
代わりに立ててやるから３スレ以内に要望まとめろｗｗｗ
．．初めてだから痛くしないでね（はあと
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 20:07 [ eygzJX3o ]
- お稲荷さん追加と
冬休みだから注意促がすことも追加よろ
- 991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 20:13 [ zYspn.Dg ]
- 確かにふいうちスピンは７００〜８００ぐらいいきます。
ただ、ふいうちスピン「〆の光」とかなので本当にすごいのは連携ダメージです。
連携ダメージも７００〜８００ぐらいです。たまに１０００超えたりします。
ナイトでもね
- 992 名前： 957LV48 （LN2DmNnU） 投稿日： 2003/12/25(木) 20:16 [ khjR2G76 ]
- 待ちきれないから立ててきたｗｗ
お稲荷さんは却下ww
- 993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 20:51 [ aPro.Hfs ]
- >>992
前スレのところが“弐拾八”になってたよ
- 994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 21:10 [ y9dByXMU ]
- Lv25忍者です。
最近FFやってなくてPTでの動きかたが分かりませぬ。25までの忍術は全部覚えてます（あたりまえか。
前は確かこんな感じにやってました
空蝉→遠隔釣り→戻ってくる→誰か挑発→捕縄か暗闇→バシバシ殴りながら適当に忍術→ダラダラ〜っと→終了
こんな感じでいいんでしょうか？
あと空蝉って切れたら速攻で詠唱した方がいい？
- 995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 21:14 [ ouLLIuio ]
- >>982
ほんと頭わりいなｗお前の脳内じゃ両手武器だけ常に攻撃命中が当たり前なんだなｗｗｗ
- 996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 21:20 [ Yb5NXR.U ]
- かわいそうに。。oeFq0iKI
ＦＦ買って貰えないんだね
今日はクリスマスだから親に頼んでごらん
- 997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 21:32 [ ouLLIuio ]
- >>996
若いって良いな。まだクリスマスプレゼント貰えるのか
俺の年齢を5歳程分けてやろうか？
- 998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 21:33 [ WQ/7LYRg ]
- >>994
忍術は無理して空蝉以外唱えなくても良いと思う。
「誰かが挑発」のとこを「自分が挑発」
で、あとは殴りながら(適度に挑発混ぜて)空蝉残り1枚になったら空蝉詠唱開始
空蝉詠唱止められたら他の前衛にタゲとってもらえばいい
基本タゲ回しで、メインを自分が受け持つ感じでおｋ
- 999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 21:40 [ y9dByXMU ]
- >>998
THX!000
- 1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 21:47 [ ouLLIuio ]
- いや、25だろ
25ならタゲ来てない時に詠唱だけで良いだろ
弱体は使わなくて良い
- 1001 名前： 次スレ 投稿日： 2003/12/25(木) 21:57 [ RKlvMIDE ]
- 激しく忍者 弐拾八ノ巻
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1072354587/
- 1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 01:03 [ DNwkaXRw ]
- 弱体は無理しなくても唱えられるぞ、俺はな
- 1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 01:11 [ con7Gfc2 ]
- 弱体してますがレジられまくりｗｗｗｗ
- 1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 08:15 [ 0avdS.6c ]
- この前ヘイトのことよく分かってない白が釣った瞬間(遠隔武器でミス)
ディア唱えて即死；；弱体はた下が固定されてからにしてください・・・・
というと、抜けちゃいました；；まぁ、迷惑な白だったんですがね
普通に回復よりバニシュ優先みたいな奴ですから･･････
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