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激しく忍者　弐拾九ノ巻

1 名前： 管理人 投稿日： 2004/01/06(火) 20:35 [ 8yzNmcdQ ]

忍者について激しく語り合うでゴザル。

　　　　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
　　 〜|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ

　一.次スレについては>>950頼むでゴザル。
　一.煽り・荒らしは完全放置にゴザル。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱めでゴザル。
　一.冬厨に注意でゴザル。

【天麩羅サイト】（更新よろ〜）
http://dragoon.s33.xrea.com/

【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm（日本語解説）

【前スレ】激しく忍者　弐拾八ノ巻
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1072354587/
携帯
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/i.cgi/game/1578/1072354587/

以上、sage固定にてお願い申し上げます。

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:37 [ bu4e/IA6 ]

２げとずざー

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:46 [ mcEGOP3g ]

3げとずざー

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:58 [ X32W1NxQ ]

4ゲトー

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:00 [ bwXkuzVY ]

空蝉の術弐を買い占めてる奴がいるんだけど、なにがしたいんだ？
競売で購入して店売りしてるのか？
空蝉の術弐って店売りいくらだろう？
せっかく忍者３７になったのに買占め野郎のおかげで術が買えね〜

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:00 [ SRQY2bMU ]

回避+84のような気がする俺が5ゲトー

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:02 [ 4aONZaDE ]

らっきー７

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:03 [ SRQY2bMU ]

>>5
漏れのWS空でも食らってろ・・・。

つ彡つ彡つ彡つ彡つ 彡つ彡つ彡つ彡つ彡つ彡つ ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
　　　　つ彡つ彡つ彡つ彡つ 彡つ彡つ彡つ彡つ彡つ彡つ ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
　　　　つ彡つ彡つ彡つ彡つ 彡つ彡つ彡つ彡つ彡つ彡つ ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
　　　　彡つ彡つ彡つ彡つ彡つ彡つ 彡つ彡つ彡つ彡つ彡つ彡つ ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
　　　 _, ,_ 彡つ彡つつ彡つ彡つ彡つ 彡つ彡つ彡つ彡つ彡つ彡つ 　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
　（　ﾟ Д ﾟ）彡つ彡つつ彡つ彡つ彡つ彡つ彡つ彡つ彡つ彡つ彡つ彡つ彡つ ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
　　　⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡☆))Д´） ←>>5
　⊂彡⊂彡⊂彡 ⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡 ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
　　　　　　⊂彡⊂彡 ⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡 ⊂彡ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
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9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:03 [ JznE1RtE ]

回避+８の装備品get

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:10 [ bwXkuzVY ]

マジで空蝉の術弐が買えないんだよ〜
野郎の履歴が、１０連続くらいで付いてて在庫無し。
買い占めて値上げするつもりなのか・・

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:30 [ HKCb3CTE ]

きっと空蝉喰われたくない７４の忍者が買い占めてるのさ

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:32 [ /IHq7x7Y ]

>>8
ごめん、他ジョブだけど気紛れに見てみてマジで笑ったｗｗ
牛乳がパソコンにかかっちゃったよｗｗｗ
忍者って面白いんだなｗｗ

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:38 [ n2rruFOI ]

実際の話、回避が＋８４までいけば敵の攻撃スッカスカなのかねぇ。

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:47 [ GuDQ4ORc ]

それは無いと思う。
オフゲーじゃないからね。
最低限度の限界が設定されてると思うぞ。

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:47 [ 2yU6o0wI ]

祐定 45万
ttp://tokka.biz/mumeisukesada.html

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:15 [ AhzqQoZk ]

>>15 本物かよw

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:08 [ KKqLf5Kk ]

パン鯖に実在する糞忍者、お前ら同じ忍者として許せるのか？
こいつのサチコ　空蝉２のみ１持ってません。盾できません・・・だ

糞忍者 忍57/シ27
武器：AF
頭 ：AF
胴 ：忍上衣
背 ：ウルフマント+1
腰 ：王国騎士制式ベルト
両手：マグナガントレット
首 ：スパイクネックレス
投擲：チャクラム
両耳：ドローンイヤリング×2
両指：アメトンリング×2
両足：AF
両脚：AF

これは、他の真面目に忍者やってる人に対して
忍者のイメージダウンになって非常に迷惑な存在だと思う

こんなんいると、正直もう忍者誘うの怖いよ

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:14 [ ozLS/4to ]

ふと気になって空蝉弐の競売価格調べてみたら
3〜4万ギルに値上がりしてますね。
投機の対象にでもなってるのかしら

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:20 [ PbiKXZ7w ]

うちの鯖だと壱の方が１０万弱もするぞｗ
他の所もそうなん？

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:31 [ Dbu9ZHq6 ]

>>17 そっすねｗｗｗ

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:37 [ vT/GbJmk ]

>>17
つまり誘わないでくれって事じゃろ？

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:51 [ b2pHZr92 ]

>>17は化石

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 01:02 [ N7Oo6Er2 ]

空蝉壱はクエこなすとなると結構めんどくちいからでないの？
爺鯖も値段そんなもん。ここんとこちょいさがって
８まんくらいだったような

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 01:04 [ BRHEHZzM ]

紫・茶等の帯系を忍者にも装備させてくれ・・・
とりあえずメール送っておきますた。

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 01:38 [ ah5QN6e. ]

>>17
弐系の忍術詠唱時間8秒だった頃の忍者なんて
みんなそんなもんじゃ？

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 02:15 [ u/DMzKWg ]

つーかそれで55まで誘われ上げした>>17の晒しの中の人を褒め称えるべきだろう



リーダーやってたんならそれはそれで氏ね

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 03:38 [ 4W.WHmtQ ]

75になって色々なジョブのサポ忍と組んでみた
全て漏れの感想だが

ナイト　堅くて避ける万能盾。被ダメを抑える事に関してはトップレベル
ディフェンダーがなくなるので神盾とまではいかない感じだが、
忍盾とは比べものにならない安定感　自らフラッシュで張り替え易い状況を
作り出せる　自己回復可能
また中の人の盾意識が強く、防御や回避装備に気を使う場合が多い

戦士　忍者以外で挑発やディフェンダーを持ちながら空蝉可能な唯一のジョブ
回避力では忍者に劣るが攻撃面で上なのはもちろん、AFに高い敵対心がありHPや防御面でも忍者を上回る
連携属性も多様に持ち、本職忍者より実用性が高い
しかし中の人がアタッカー思考の香具師が多く、回避装備どころか回避の下がる装備をつけて
戦士は避けないと言う香具師も多い

モンク　ソロでの敵を倒す速さは忍者とは比べものにならない
空蝉は回避と相性がいいが、盾も受け流しもないためよっぽど空蝉との相性がいい敵以外は
回復できるサポの方が安定するらしい。
PT戦では純アタッカーの為空蝉を生かす機会はあまりない

暗黒　WS強化＋神魔法スタン追加で盾として使うほど余ってはいない
ソロでは攻撃力が高い上ドレインで回復でき、空蝉の弱点であるガ系魔法も
バッシュやスタンで止められる　凄まじい強さ

赤魔道士　ファストキャスト、エン系魔法、ヘイストスキンや回復魔法、各種弱体等々
定期的にココでも出る忍者やってて欲しい特性や魔法等を備えた万能忍者

ジョブによってはサポ忍で忍者と同等かそれ以上の盾性能があるわけだが
香具師らは自分の仕事もきっちりあるんだよなぁ
けど空蝉盾しか出来ない漏れらは盾をやるしかないわけで、、

他ジョブに自らの仕事をさせる為に盾は漏れがやると考えれば
聞こえはいいんだが、、
なんつーか、忍者ってサポ忍の下級ジョブですな。。
愚痴スマン

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 03:54 [ WaNNePxU ]

忍者は将来　最強のジョブになるんですよ
ですから最初は弱めに設定してあるんです

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 03:55 [ PbiKXZ7w ]

>>27
お疲れさん。

まあそう愚痴るな。
今の戦闘スタイルとて、限られた能力でどう対応するか考えられた末に出来上がった物故。
空蝉盾がこのゲームで言う「忍者」の全てになってしまうと言うのならそれまでの事よ。

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 07:07 [ k83bRjbk ]

> ナイト　堅くて避ける万能盾。被ダメを抑える事に関してはトップレベル
> ディフェンダーがなくなるので神盾とまではいかない感じだが、
> 忍盾とは比べものにならない安定感　自らフラッシュで張り替え易い状況を
> 作り出せる　自己回復可能
> また中の人の盾意識が強く、防御や回避装備に気を使う場合が多い
空蝉とブリストとファラが使える事考えると
赤が一番被ダメ抑える事が可能だろうね

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 07:07 [ 25Wo3R5U ]

>>27
戦/忍はともかく、
ナ・暗・赤・モ/忍の人となんてＰＴ組む機会あるの？
ＰＴで暗黒やナイトがサポ忍者なんて状況・・・謎だな。
しかもナイトなんてタゲ取れないじゃん！
フラッシュのヘイトはそこそこあるけど、それだけじゃ無理よ。
ナイトがガチガチに固めやすいのは、あくまでも自己ケアルと挑発、各種
アビ、魔法の複合の結果だぜ？
空蝉盾やったら、メインのケアルヘイトが消えるっすよ。
赤盾スレで散々出た話題だぞ。

おまけにモ、暗、赤の感想なんてソロに対してじゃん・・・。
忍/白・赤だって相当なもんだと思うけどね、それじゃあ。


他ジョブに誤解を招くような書きこみしないでくれよほんと・・・。

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 07:30 [ 78V7eqLc ]

最近のナイトはケアルヘイトなんてほとんど使わず
フラッシュと挑発のみでタゲ固定してますがなにか？

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 07:48 [ eZaLGm/E ]

挑発とフラッシュだけじゃ
固定なんて出来ねーよバカ

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 07:50 [ k83bRjbk ]

>>32
サポ忍じゃ挑発できねーじゃん・・・

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 07:51 [ 25Wo3R5U ]

さぽ忍で挑発なくてもタゲ取って盾をやることはできますか？

スペックデータ上可能なことと、現実でできることは違うんだよ。

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 07:51 [ ZBFbSQs2 ]

まぁ、ソロだろうがPTだろうがNM戦だろうがサポ忍食われてるのは変わらないわけで・・・

あ、あと釜堀もかｗ

やっぱサポ忍弱体すべきだよなぁ

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 08:02 [ k83bRjbk ]

>>35
あのな
流れ読んでくれよ

>>32の>>31に対するレスがおかしいだろ
ナサポ忍じゃ挑発と自己ケアル不可でタゲ固定難しい
→挑発とフラッシュだけでタゲ固定できる

だからサポ忍じゃ挑発できないっていったのよ
「挑発とフラッシュだけでタゲ固定できる」が「フラッシュだけでタゲ固定できる」
って言うならレスとして分かるんだけどな

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 08:03 [ LF135BPc ]

>>35
流れ嫁。

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 08:29 [ ctAEmN4M ]

>28
どらくえのあそびにんみたいなもんだな。

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:15 [ xvvrSsuU ]

忍者６８初めて事故死してしまった・・
グスタフ骨でガ３のあとクリティカルにヘルクラッシュ、ほかにも悪条件かｓ（ｒｙ
過去最高被ダメはマンティコアのデッドリーなんとかってＷＳで１１１５ダメｗｗ
気合でのりきったけどな

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:19 [ ULvZ8jlE ]

>>39
いい表現だな。

よーし、パパ今日からイオナズン唱えるふりしちゃうぞー

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:56 [ ZWeAnkU6 ]

前衛Lv74以上、全員サポ忍、アタッカーのみ編成
で、ヘイスト＆ケアルできる後衛が１〜２人程度でLvあげできるだろうな

よって、74以降はナイトも不要なのか？ｗｗｗ
ああ、ナイトは不意スピンがあったか(;´Д｀)

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:29 [ Jsvq4d/U ]

>>42
暗／忍ｘ４＋詩／白＋召／白
召がヘイスガかけて詩がエレジーにマドマーチ。
戦闘後はHP次第でピーアンやらケアルガで回復。
・
・
・
本気で効率良さそう(つд；)

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:39 [ wilsXuZY ]

>>31
75になって、だからレベル上げの話じゃないだろ
あとナ/忍でフラッシュやケアルで固定できない香具師は
忍者でも固定無理だと思われ
忍/戦でいつもやってる挑発やウォークライなんて揮発ヘイトじゃねーか
忍者でHNMやった事ある香具師ならわかると思うが
騙しうちなしじゃ一切タゲこないぞ

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:36 [ 417W0Smk ]

戦士３７です、ちと質問がありお邪魔を
二刀流の事なんだけど、あれって間隔をレベル毎に何％かづつ少なくなるんだよね？

間隔の減少が−１０とかの絶対値じゃなくて
−１０％とかの割合なら、間隔の長い片手斧を二刀流すれば
間隔の短い短剣を二刀流するシーフとかより、二刀流の特性を引き出しているのかなと思ったのです

合ってますか？

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:40 [ JDniD4A6 ]

>>39
あそびにんは最後まで弱いですよ。
途中でジョブチェンジしなくちゃっ。。。。orz

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:52 [ DFvwu8u6 ]

>>45
思ったならやって自分でみ〜れば〜？

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 12:00 [ HnwdC.SA ]

忍者12までソロで上げたが、休日３日丸々使ってやっとでした。
忍者ってソロよわーって痛感したんですが、なんか良い上げ方ってあるの？

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 12:01 [ Jsvq4d/U ]

>>48
空蝉しつつサポモで楽〜丁度を乱獲。

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 12:37 [ QMeaVT6. ]

>>33-35
俺は32じゃないが、最近忍者上げ始めてるけど一応メインナイトとして教えといてやる。
>>32が言ってる事は本当だ。
サポ戦ならフラッシュと挑発たまに他アビだけで、対骨でモンクな状況以外だと、
シーフがいなくてもタゲは取れる。
モンクがいても夢想連打でもないなら取れる。
仮にタゲを取られようがタゲ取ってる奴にケアル４ぶち込めばいいだけ。
シーフがいる状況ならもっと確実にタゲは取れる。

ちなみにシーフがいると完全固定は出来ない。ナ盾にふいだま入れるならね。
フラッシュと挑発以外にケアルでヘイト稼いでしまうとタゲが固定されてしまうので、
ＭＰが余ってるような現状だ。戦闘後の回復で使ってるような感じ。

よってサポ忍で挑発を捨てるとしても十分ナイトは戦えると思う。
挑発の代わりにケアル・アビをしっかり使えばね。
だが、リンク時にはどうしてもタゲ取り手段が少なくなる・・・。
今のサポ戦のナイトの仕様だと、敵３匹くらいならリンクしても全ての敵のタゲを維持しつつ戦える。
まぁ、リンクしないような狩場ならアリなのかもしれない。

そういやサポ忍ナイトだとやっぱ２刀流するわけ？
盾回避なくなるわけなんだが。

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 12:41 [ EAGpyqbM ]

７４以降の戦/忍とかでも結局は両手斧と言う事が多いし、ナイトもサポに
関わらず片手剣＋盾になると思うよ。

52 名前： ５０ 投稿日： 2004/01/07(水) 12:43 [ QMeaVT6. ]

>>50は>>32が言ってる事に対して言ってるだけね？
流れ云々じゃなくて。

ちなみに、ナ/忍で「メイン忍者のように全て回避する」って感じじゃなくて、
タゲ取りつつある程度回避するなら、って感じで話してるので。

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:13 [ juQebhSU ]

ナ/忍がケアルでヘイト稼ぎ難くても
忍盾と一緒で殴られヘイトの減少が無いからね
そう考えれば出来なくは無い感じか

しかし片手刀の性能どうにかならんかな
二刀流で攻撃早いのとWS+1が特徴なら先に武器やWS設定をして
効果付けるのが普通なのに、その逆で持ち味殺してるし
これに関しては侍の黙想も同じと思うんだけどさ
TP貯まりやすいから両手刀WSに多段は少ないみたいなね

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:14 [ VR2b9gko ]

逆に忍/ナは？お話にならない？

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:23 [ juQebhSU ]

MP有ってない様なもんだから回復は無くてもいいし
フラッシュはヘイト稼げるけど暗闇と被るし使ってもMPすぐ無くなるし
硬くなる必要も無いし、盾無いからバッシュできないし
jaかばうと骨の時サークルとキラーが便利なくらい
実用価値はまず無いし、サポ暗のがマシと思う

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:32 [ ah5QN6e. ]

>>54
MP低いし、タゲ取れないし(攻撃力ないから)
ダメダメだと思うよ

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:36 [ P.iXOHRo ]

なにげに57ゲト

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:50 [ /55IdBFU ]

いかなる場合でも、
メインがなんであろうとも、
サポナは在り得ないと思うよ。

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:54 [ Jsvq4d/U ]

>>58
骨狩りで他に盾役いない時に戦／ナならアリなんじゃないかと言ってみるでござる。
それでもサポ忍二刀流で核熱トスの方が良さそうだけどねｗ

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 16:57 [ msBPdXcs ]

>>58
戦士やってるときに、アーリマン狩りでバッシュが非常に役にたったよ。
バッシュがどうしても必要で、盾装備できるジョブなら有り得ないことも
ないと思うけどね。

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:01 [ PbiKXZ7w ]

サポ暗で両手刀バッシュ、是か否か？

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:08 [ suYK2orI ]

バカの巣窟だなｗｗｗｗ

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:10 [ iEYVFE1A ]

>>48
１２くらいなら空蝉かけてりゃつよも殺せる
弓ゴブは空蝉中断も無くて楽勝過ぎ

PTの方が良いのは確実だけどね

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:14 [ PbiKXZ7w ]

>>62
ネタ以外話す事無いんだよ、悟れ。

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:30 [ 98xD7Mws ]

テレポメアもテレポがサポで食えるようになったせいか高くなったよな。
うちの鯖で８〜９万くらい。漏れも最近取りに行ったけどめんどくさかった。

ええ、やっぱり氷河側でしたよ・・・orz

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:22 [ 7usXOpPY ]

戦士にサポ食われて痛い痛いほざいてる奴の何割が７４到達してるんだ・・

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:24 [ IY4GrRRc ]

>>17
紅影　確認したよ・・・サポ戦士にはなってたけど、装備まんまだったね・・・
Lv５７でAF刀２本装備はないだろ・・・

今日のサチコメ：
Lv上げ希望といっても空蝉２しか無いし＆
忍グもないの＞＜戦さんと同じ感じで使って
もらえると＾＾；サポシフで後ろからもおk

いあ、これ見たら戦士さん本気で怒りそうなんだが・・・

射萎汚といー・・・パン鯖はまともな忍者は少ないんか・・・

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:36 [ OP2koEnc ]

>>66
みたいなヤツが忍者にとって一番迷惑
糞して寝ろよ

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:45 [ Db56DnL6 ]

>>67
サチコメで空蝉２しかなく忍具もないと説明してるだけ
良心的じゃねーか。こんなとこでおせっかい装った
陰口叩いてるお前が一番まともじゃない。

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:52 [ EETHZaLQ ]

よくもまぁ５７まで上げれたなぁ
感動した

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:25 [ 64/xnRno ]

HNMは忍１人じゃ意味ないよな、戦/忍か忍/戦２人いてアタッカーが騙しでタゲ回せばいい感じ。

あと藻前らスコピオハーネスほしいと思うか？

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:28 [ ULvZ8jlE ]

どうしても他に人がいなくて、やむを得ずイマイチな奴を入れたことってないか？
そういう機会にちょっとずつ誘われて57になったんだろう。
もちろん、普通の忍者の何倍もの時間がかかってることは確実だな。

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:33 [ n0/km/e2 ]

ラストサムライ最高！でも、出てきた忍者も強かったので
忍者もイイ

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 21:00 [ aukX9Q4o ]

>>71
欲しいに決まんこ！

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:19 [ .yGV3A8E ]

>>71
値段はさておき、欲しい(´･∀･｀)・・・・・・

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:22 [ SIn2BK3A ]

でも、必死こいて欲しいってもんじゃないね。
くれるっていうなら欲しいけどｗｗｗ

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:51 [ Ai9eJhT. ]

本日　トライアル　潜在はずすことができました。
ｗｓ１カコイイという空までもう少し。
そこで質問です。
空取った方々　ｗｓクエのＮＭは強かったですか？
どのくらいの人数で倒せるでしょうか。

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:18 [ 78xN7KkQ ]

スコピオかー・・・くれるならもらうよ程度だなぁ
売っていいならそのまま金にしたいけど・・・性能いいけどかっこわり

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:38 [ 1jmKBsHc ]

>>77
７４暗／シ、７２忍／戦、７４ナ／白、６９白／召で余裕。
カニだからカタくなるのでイレースはほしい。
あとは所詮カニ。アビを使った形跡もなかった。
一応レタ＞迅＞スピンで光連携のホーリーＭＢ。
最初のみ周りのゴブでTPためた。白も殴り参加してたし。
ＷＳのＮＭのなかでは一番弱いかと。

80 名前： 忍者64 投稿日： 2004/01/08(木) 02:57 [ WcOmZVEM ]

>>67
俺も>>69と同じくサチコメで言ってるんだから良心的だと思う。

ただ空蝉ケチるのは金惜しいんだから仕様が無いとしても、
所詮レンタルの装備品をケチるのは単に頭が悪いとしか思えない。
ましてNQ溶刀なんて本当にゴミみたいな値段なのに何故買わないのか？

空蝉使わないと解っているなら盾役以外で誘う状況もあるかもしれないけど、
武器が弱い以上どうにも使いようが無いってのが正直な所。

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 03:44 [ PXH.Y0wE ]

喪前ら敵対心上げてる？

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 04:09 [ weXioqw2 ]

70以降ナイトと何度か組んだけどこっちが最初の挑発１回だけで
何度もこっちにタゲ来てたな…。あっちは必死にセンチ・ランパ・
挑発してるのにいずれこっちに殴ってるだけでタゲ来てしまう…。

まぁ、あっちがダメージ食って自己ケアルでヘイト稼ぎだすと
もう取れなくなるけどねw

意外と２盾ジョブ入ってる状態のPTだったが時給3000以上だせて
うまかったよ

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 04:27 [ zBMFyIQc ]

>>82
殴ってるだけでタゲ来るってのも殴られヘイトの減少が無いからでしょ
これは空蝉特有の長所だわな
そんなことよりsageろ

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 04:36 [ QqaoIqrk ]

ちょい気になることがあるので質問させていただきます。
１２月のパッチで詩人AF２の骨、３匹倒さないとクリアできなくなってるみたいなんですが
（前はザコ骨一匹でOKだった）
ひょっとして忍者AF３のサハギンも３匹倒さないとクリアできなくなっちゃったのでしょうか？
１２月パッチ以降に忍者AF３クリアした人の情報求む！
（´・ω・｀）って忍者の数激減してるんだっけ…。

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 04:47 [ zBMFyIQc ]

不知火 Rare Ex Ｄ37 隔227 回避+3 追加効果：光ダメージ Lv73〜 忍
ル・アビタウ神殿：種族未確認”Mother Glove”からのドロップ

既出だったらｽﾏｿ

>>84
3匹倒す気持ちで行けば問題無し
モンクは百烈きたらグラビデマラソンでな

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 05:16 [ O7eNuETI ]

>>84
怨念に逃げれるし微塵もあるし、まずソロで行ってみりゃいーじゃん

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 07:21 [ p1gOc9mQ ]

AF3修正されたらきついなぁって事でパッチ前に行ったからどうだろうね。
詩人倒すだけなら６３の赤ソロでいけたよ。ソロだと結構ギリギリだった。
１回目に詩人だけ釣って怨念前で戦ってたらどこかの獣様がモンクと
もう１匹に絡まれて逃げてきて巻き込まれｼﾎﾞﾝﾇ。
モンクはファラ海串赤タルで被ダメ２００超えててなんじゃこりゃとオモタ。
POP即釣りだと３匹リンクしたけどちょっと（３秒位？）間を空けて釣るとリンクしなかった。
がんばってちょ。

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 07:53 [ iiKVDkXo ]

AF3は修正されていませんでしたよ〜
詩人タイプだけで大丈夫でした
ガンバ

89 名前： 88 投稿日： 2004/01/08(木) 07:56 [ iiKVDkXo ]

ちなみに忍59でなんとか倒せましたよ

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 08:16 [ SDKXIw9k ]

不意だまなくなってからまだレベル上げにいってない忍者６０歳です
今まで耳はドッチをつけてたけどエリスを買ったほうがええんかなぁ？
うちの鯖だと２つ買うのに約１０万、貧乏忍にはちと痛いのですが
いままでシーフいないPTでもそこそこ固定できてたし買わなくてもいいすかね？
やっぱ敵対心＋４だと目に見えて違うもんかね？

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 08:21 [ BBQRpdZg ]

>>90
モンクのおれでよければ答えるけど、分からないですゴメン。

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 08:39 [ mLAm7U9M ]

/ear1 エリス
/ear2 エリス
/ja 挑発
/wait2
/ear1 ドッジ
/ear2 ドッジ

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 08:57 [ p1gOc9mQ ]

>>92　たまには教えてくんさせてくれぃ。
敵対心+のやつはアビの他に攻撃も関係してると思ってるんだけど違う？
敵対行動全てに働くんじゃないかと思ってた。

>>90
自分はエリス：ドッジを６：４くらいで使ってます。結構違うよ（俺調べ）

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 09:00 [ D0p9v53c ]

今どきエリス持ってない香具師いるのか。。

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 09:08 [ krz3ZKPA ]

グスタフの骨相手に２レベル上の猫モンクから騙しもなしに
タゲとるの大変だと思ったが、まぁなんとかなるもんだね！
殴られヘイト減少なくせば常に固定できるぞ！余裕あればバーサクもな！

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 09:09 [ mLAm7U9M ]

>>93
白とかの敵対心−はどう思うんだ？
ケアル等の魔法使うときに効果発揮するんだろ？
それと同じだと思うｙｐ

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 09:57 [ 20aD7686 ]

敵対心＋を上げた状態なら、両手武器より
手数の多い二刀流のほうがヘイトが上がりやすいのか？

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:09 [ x4uaJ1M. ]

おまいらそろそろ飛命、飛攻ブーストも頭に入れとけ
そろそろ「投げる」追加されて盾ジョブの呪縛から解き放たれる！













って夢を見ました。

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:15 [ IDIPH1HI ]

>>97
あがりやすい。
自分の攻撃ミスにも微量ながらヘイトがあって、敵対心＋がそのヘイトを増幅している様子。
敵対心＋１０あれば食事するだけで敵に１０のダメージ与えてるのと一緒だからね。

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:20 [ xcQgrvSQ ]

揮発でないヘイト、蓄積ヘイトは一定時間ごとに取得されて、
敵対心増減の効果はそのときに＋−されるから装備コロコロ変えてると
意味ないとかいう話も聞くが？

敵対心装備したAと敵対心装備なしのBで後もう一人適当にC置いて
Cがファーストタッチ取ってABともに一発ずつ殴る　（ABCヘイトリストに）

Cゾーンしてヘイトリセット、ABともに戦闘解除してB挑発。この後放置で
挑発のヘイトが消えた後、タゲがAに戻ってくるようなら
「行動に対して」敵対心が増減されるのではないことが証明されると思うんだが
どうか

試したいがグラボ逝っちまってFFプレイできん(´・ω・｀)
誰か頼んだ、それとも検証スレあたりで検証済みなんかね？

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:32 [ w1SBxKNc ]

ちょっと妄想

投擲ＷＳ（手裏剣）が実装されたとして、２５０ＷＳクエは・・・

試練の手裏剣のレシピを聞かされ、自分で作りながら投げる。
ひたすら投げる。
レシピは風魔並みで、スキルは鍛冶印可以上が必要。
でもって、当然の如くエクレア・・・

ま、仮に投擲ＷＳが実装されたとしても、２５０ＷＳクエはチャクラム系の
試練武器なんだろうな。

でも、作って投げろだったら
| λ............まず、鍛冶スキルから上げてきます・・・・・

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:35 [ M6bLvqo. ]

>>100
被ダメージによるヘイト減少ってのもあるから、
ＡもＢも全く同じタイミングで空蝉を使い続けないと正確な検証にはならないかな。

でも、一番最初に言ってる事であってるとおもうよ。
揮発ヘイトの減りの早さにも、多分敵対心が関係してると思うけど…

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:42 [ IDIPH1HI ]

>>101
印可はやめて欲しいな
メイン合成以外60以上にしたくないから試験受けず目録で止めてるので。
とネタにマジレスｗ

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:49 [ 20aD7686 ]

忍者なら調理スキル63必須ということでｗ

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:15 [ 78xN7KkQ ]

敵対心関係は溜めたヘイトの減少スピードに関係してくるんじゃなかったか？

ついでに敵対心装備まったくしてなし、んなもん付けるの自体勿体ないと思ってる

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:27 [ H8trW7qA ]

>>105
CHRが溜めたヘイトの減少スピード、敵対＋が一つ一つの行動のヘイトボーナスでFAが出てたはず。

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:37 [ 78xN7KkQ ]

なにっ　そりゃデカいなっ！教えてくれてありがとよっ


みんなも敵対心グッズ買おうぜっ！

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:44 [ 20aD7686 ]

>>107
裁縫ですか？彫金ですか？

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:46 [ WIokpip. ]

BC産です。

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:50 [ YVieQtNs ]

試練の手裏剣には、きっと
ゴムひもがついてて、投げるたびに帰ってくるですよ

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:02 [ N3ozyrJI ]

依頼主から何度でも1セットずつ貰えるようにすればいいだけじゃん。
潜在解除に集中すればWSの時だけしか消費しないんだし。
ってマジレス。

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:11 [ SIn2BK3A ]

てか、まだ実装どころかインタビューで投擲にはWS追加はないと
言われてるものに対してみんな何でマジレス・・・。

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:17 [ IDIPH1HI ]

>>112
妄想くらいしたって良いじゃまいか！
他にネタないんだしさ…

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:44 [ hGwePgwg ]

忍者はじめたばかりなのですが、片手刀とクナイだとどちらがいいですか?やっぱりD同じで間隔短いクナイのほうがいいのかな?

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:54 [ SIn2BK3A ]

二刀流習得までは片手剣か格闘がオススメ
覚えてからは片手刀2本と片手剣1本持ってればおｋ
クナイとかはお好みで大丈夫。
つまり、好きにしろと。

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:06 [ flCDQjF6 ]

>>110
そろそろヨーヨーが出てきそうな予感。

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:07 [ hGwePgwg ]

Ｄ同じでも、苦無系より片手刀のほうが敵に与えるダメージは大きいですよね?たとえば、忍刀と雀だったら、Ｄ１１で同じだけど、忍刀のほうが実際はダメージ高いとか。

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:11 [ kGsVN4ag ]

>>110
ゴルフ練習用(?)のヒモ付きボールが浮かんだ

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:32 [ RHs7w/Rg ]

>>117
Dが同じなら同じです。

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:41 [ 20aD7686 ]

自分のジョブ視点からぶっちゃけ言わせてください。part 2
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1072862417/l100

上記スレで嫌われた発言が多くて.. orz


>>116
桜の御紋が入ったヨーヨーはともかく鎖鎌が欲しい


>>117
昔は骨ナイフは突属性で、ダガー系は．．云々とかあったけど
今は「片手刀」ならみんな一緒だよ。
■の想定ではメインに刀系、サブにクナイ系っぽいけど
今の忍者はD値優先だな。
間隔は二の次で小さいほうが比較的良い 程度

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:49 [ epIweujs ]

７５になったら受け流しのスキルをあげようかと思ってるんだが
空いている部分は防御重視とVIT重視どちらでいくべきか・・・

右手　パリーングナイフ　　受け流しスキル＋１０
左手　パリーングナイフ　　受け流しスキル＋１０
頭　　タイガーマスク　　　回避−５
首　　パリーングトルク　　受け流しスキル＋７
胴　　ホーバージョン　　　ＡＧＩ−５、回避−２０
両手　落人の篭手　　　　　回避−５
腰　　マッスルベルト　　　回避−５
脚
足
背　　キャバリーマント　　回避−１０
耳　　コーラルイヤリング　回避−５
耳　　コーラルイヤリング　回避−５
指　　怨風の指輪　　　　　ＡＧＩ−３
指

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:26 [ 8rxQNCNA ]

lv10までは格闘
lv20までは片手剣でok

ただし自己責任だ

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:38 [ B8nbeWdU ]

今忍者３４ですが軍資金２０万ほどあるのですが
皇帝を買うのと　木工上げるのどちらがいいでしょうか？
ちなみに木工はスキル４です

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:45 [ 20aD7686 ]

木工60まで上げながら小銭貯めつつ、他ジョブのＬＶを上げて
皇帝を自力で取りに行くが良い

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:48 [ B8nbeWdU ]

>>124
早レスありがとうございます　
了解しました木工頑張ってアゲマス

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:06 [ IDIPH1HI ]

>>123
１．鍛冶を８まで上げつつまさかり大量生産
２．まさかりと風クリと雷クリもって各地へ伐採＞合成
３．２と平行しつつサルタ−ギデアス−ブブリムで裁縫素材集め＆合成（鈎縄の為ね）
４．錬金もちょっとは上げておかないと靭皮紙が作れないｙｐ！
５．下地が出来たら木工６０を目指して合成に勤しめ！

木工、裁縫、錬金、鍛冶をセットで上げておかないと後々辛くなると思われ。

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:07 [ 20aD7686 ]

いや．．．．他ジョブ上げてってところで、
なんか変だと思ってもらわなくちゃ
時間掛かり過ぎる訳だが．．．．

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:11 [ B8nbeWdU ]

>>127
あう、冗談だったのですね
はずかしぃ

129 名前： 123 投稿日： 2004/01/08(木) 16:13 [ B8nbeWdU ]

>>126
ありがとうございます

130 名前： 77 投稿日： 2004/01/08(木) 16:43 [ Ai9eJhT. ]

>>79
ありがとうでした。

本日　空　会得しました。
なんか、最近ビミョウになりつつある忍ですが
ｗｓ見た瞬間　報われました。　カッコよすぎです
ザコ相手なら平均７５０くらいのダメでます
DA2回のって１２３５でした

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:45 [ ZqGz1i5I ]

>>121
回避下げると受け流しの判定が増えるんだっけか
でも、74まで上げての感想だけど、普通に盾してたら受け流し230になってた
証取り、潜在消し手伝ったりもしてたけどね。
受け流しキャップにしたいもんだな・・・

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:50 [ SIn2BK3A ]

>>130
ほ〜まあまあじゃん。
これで弱いって言ってる人たちはアタッカー希望なのかな・・・。

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:57 [ 7Djq8yvo ]

>>132
あくまで雑魚にはだろ？

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:00 [ SIn2BK3A ]

>>133
でも、雑魚に700オーバー与えるなら
「とて」あたりにも300〜400ぐらい与えるんじゃない？
十分じゃんと思う俺は変なのか？(´･ω･`)

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:03 [ nnKfqFOo ]

平均７５０なんてジュノ近辺くらいの雑魚クラスまでにしかでねーｙｐ

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:09 [ zKpYmvvI ]

アタッカーと呼ばれてる人たちは
とてとてにそれくらいブチ込んでますよ

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:20 [ XrAFB8lk ]

雑魚狩りはサポ戦しないし
金稼ぎの時は普通はサポシ
東のマンティコアだと山串食って迅で450-650くらい
天も同じかちょっと少ない程度
ボパだとどんなもんだろ？いつもサポシだからわかんねーやｗ

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:36 [ hW6Z2C9Q ]

正直とてとてだと200前後

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:56 [ T8UWVqLE ]

空のダメな所は威力じゃなく属性だよ
唯一マトモに使える片手刀で
重力しか出せないんじゃ話にならない
威力も天に毛が生えた程度

多少威力があったとしても片手武器は１撃が軽いから
不意打ちと相性よくないし
アタッカーにはなりえないだろうね

140 名前： 84 投稿日： 2004/01/08(木) 18:18 [ HiBKzmdQ ]

>>85-89
レスありがとん！
忍者AF３のシャウトなんて全然ないしとにかく不安だったよぅ(;´Д⊂)
フレ集めて頑張ってきます！(`･ω･´)

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:23 [ 7YsJD72. ]

そうですね。とてとてだとそんなもん。
バーサク　ウォークライいれても５００いったことない。
なんとかしてくれ、、　空。
属性も侍と対じゃなくなったしな。
おまけ　シーフから物理回避率アップ特性いただこう。あいつらには不必要だ。

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:35 [ IDIPH1HI ]

>>141
んな中古品はイラン。
そのかわり物理移動速度UP１〜４の実装を切に希望！
特性４＋ＡＦ足でとんずらよりやや遅いくらいの速度にしる！
あと忍足の術も追加してクレクレ
忍足袋消費でスニークの効果のやつな

クレクレー

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:40 [ 0aaFJs7A ]

サポシでつよ相手にソロすること多いんだが、この間サポ白でつよとか相手にソロして
みたのよ。暗闇入れても避けない避けない…。
やっぱり物理回避up特性の効果はかなり大きいんだと実感したよ。

ということで、シーフから取り上げなくてもいいので、普通に忍者にも物理回避up特性
追加してほしいと切に思う。

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:55 [ SIn2BK3A ]

俺は二刀流があるなら受け流しUP特性が欲しいな・・・。
まだなかったよね？そういうの。

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 19:19 [ NflMejCQ ]

物理移動速度ＵＰ(・∀・)ｲｲ!!
漏れのPC全然ダメダメだから結構人が居る所にいると足が遅くなる気がしてorz

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 19:21 [ zKpYmvvI ]

キャッチ出来るといいな

ハメどるは侍か・・・欲しいな・・・

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 19:58 [ QEgqAgBI ]

耳装備が忍61でドローンイヤリング×2なんだが・・・
これっておかしいかね(´Д｀）前スレみるのめんどくさいから喪前らなにつけてるか教えろ

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:01 [ 20aD7686 ]

スパイクイヤリング

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:09 [ m.OR.CgA ]

エリスとドッジを場合にわけて

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:41 [ wS8Q3qIw ]

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 08:39 [ mLAm7U9M ]

/ear1 エリス
/ear2 エリス
/ja 挑発
/wait2
/ear1 ドッジ
/ear2 ドッジ


漏れもこれ

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:45 [ QEgqAgBI ]

おお　ありがとん　
それでいきま

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:54 [ 6SqlvnAc ]

敵対心＋−って
ヘイトの減少速度に作用してんじゃないん？

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 21:01 [ NflMejCQ ]

うたばんの手裏剣占い笑えたぜ

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 21:10 [ QEgqAgBI ]

敵対心+−がヘイト減少速度なら挑発時にだけエリスつけても意味ないってことか？
そこんとこどうよ

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 21:20 [ 1nBf5b4Q ]

ageてる奴には教えてやらね。
めんどくさいから検証スレでも見てろｗ

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 21:25 [ wDMbxGLU ]

敵対心＋装備なくても固定できるし、
はなから無理そうな場合には、＋１０しても無理。

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 22:25 [ jRybElJo ]

敵対心なんてヒーリングで稼ごう

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 22:34 [ p1gOc9mQ ]

>>157 ボクもやってるよ！それ！
迎え挑発＞暗闇＞ヒール＞空蝉＞ヒール＞空蝉＞ヒールって感じです♪
これ始めてからPTの女の子にはコクられるし、宝くじ当たるし、
身長が３０才超えたのに１０センチも伸びるしもうウハウハです☆
マジオススメ♪

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 22:52 [ NYk.3vnk ]

戦黒黒黒黒黒　最強時代を思い出したよ。
黒樽の前でぶざまにヒーリングを繰り返す戦士。

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:06 [ jRybElJo ]

160ゲトーズザー(´∀｀）

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:35 [ H8trW7qA ]

>>158
ﾜﾛﾀw

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 00:23 [ YxhsWq0. ]

なにげヒーリングヘイトマジ上がりやすいからオススメ
モンクは攻撃からぶるからヘイト取れないんじゃない?
これは俺の意見だからね。モンクの攻撃からぶらないとか
イワナイデネ・・・・・o...rz

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 00:40 [ jrU0xHSs ]

http://www11.ocn.ne.jp/~ami/archives/0312/031230.jpg
この忍者、朱雀の盾役やってるな・・・
右手に持ってるのは片手剣か？

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 01:31 [ FuWOKMko ]

ちと気になったので質問。
次元殺ってDA乗ることある？ただの数え間違いかな？

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 01:36 [ RAENjVv2 ]

お、漏れと同じボロ鯖の忍者だな。
むかしLSの固定PTで、ボヤでキノコや芋やって死んでたの何回かみたなｗ
装備してるのはウイングソードあたりじゃねーのかね。
ここのLSリーダーが彫金士で競売によく出品してるから。

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 01:38 [ 5xwVeKy2 ]

>>163
片手刀の多段WSよりスピリッツのが
敵のTPためないしダメージとおるだろうしなー。

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 01:48 [ 0Eo0xI7A ]

このスレは相変わらずボロ鯖人が多いな〜・・・。
という俺もボロ鯖だがｗｗｗ

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 02:31 [ 13QSgUyg ]

俺もボロ鯖だ。マジで多いなｗｗｗ

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 02:55 [ FRCM091o ]

影分身
投げる
参系忍術実装



お茶漬けの真の味がわかる
が実装された夢を見た

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 02:56 [ FWxBLctA ]

あるサイトで空のSSを見たんだが･･･
あれはかっこよさそうだｗ　はやく覚えたいぞぉｗ

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 03:06 [ yvbwklIo ]

移動速度UP特性のクレクレ見て思ったが
ほんと特性でくれって感じだよな
AF足に夜間移動速度UPついてるが
AFってジョブの特性とかを強化するもんだろ
特性で夜間移動速度UP AFで特性強化なら納得いくんだが、、
AF足はいてない時は普通ならジョブの特徴でもなんでもない

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 03:18 [ nt5HTTrQ ]

強敵なHNM戦では普通メインに片手剣だろ…。
まさかおまえら両手に片手剣装備してるんでないだろうな？

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 03:48 [ G1nlzDbc ]

>>172
質問が間違ってる
あとsageろ

そんなことより猫忍と（ｒｙ

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 05:00 [ uR3lLOqA ]

常時早足はちょっと考えるだけでバランスがやばい。
ストライダーでもかなりまずいなと思うし、恐らく■eも思ってるであろうから、
その追加は無いんじゃないかなー。

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 05:08 [ f1L3UVyk ]

狩人はストライダーブーツ+クリムゾンクウィスで移動速度常時２４％にできるな。

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 06:26 [ 8jXShAzs ]

今更だが空蝉クエキターーー
長かった、、、orz
ノーグのクエ全部受けられるようになったし　ウマーー
それだけだ！じゃあな！

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 06:31 [ lN13I/x2 ]

詩人のマズルカでもLV73からの習得な上、使用可能場所が限定されてるっての考えれば
ジョブ特性に移動速度アップつけるってのはまず無理だろうな。

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 08:45 [ jCelRTiw ]

マズルカとAF足で鬼ハエーなるんすけど
マジで一度体感してみれ

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 09:03 [ jBJVsCIs ]

>>163
なんだMBかｗ
そんな漏れもボロ鯖

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 09:20 [ .5Z4kNlc ]

すいません。
駆け出しの忍　二五歳です。

いま、ビートルピアス+1　使ってますが・・。
もしかして間違いですか；−；
回避さげちゃダメですよね？

昨日７０くらいの忍さんの装備みたら、ドッチ付けてたんですよ。
回避に命かけたほうがいいのですか？？

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 09:39 [ NoxHHSiI ]

ドッジ、ドローンまではなんでもいいよ。選択肢少ないし。
装備の話は荒れるからネ実ででもやっておくれ。
まぁ普通は回避アップ装備だけどね。

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:00 [ Uzk5RkzQ ]

「空蝉：弐まで」は何でも良い。

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:12 [ CAjwnjak ]

みんな自治スレ見たか？

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:15 [ F7eN/KD6 ]

>>180
空蝉：弐まではどうしても寄生虫色はぬぐえないので装備は好きに汁




そんな漏れも75まで@すこし。でも受け流しまだ200どうやって上げよう・・
そして漏れもボロ鯖初期忍者。ホント多いな

185 名前： 180 投稿日： 2004/01/09(金) 10:22 [ .5Z4kNlc ]

ありがとうございました。

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:29 [ 0Eo0xI7A ]

ところで装備は好きにするのはわかってるけど
高レベルの人たちは今胴装備なに装備してる？
羅刹・AF・戦忍着・カーディナルベストとか色々ありますが・・・。
ま、どれ着てもそれぞれ利点あるけどね〜・・・。


>>184
なんかあったのか？

187 名前： 186 投稿日： 2004/01/09(金) 10:33 [ 0Eo0xI7A ]

あ、ちなみに俺は
通常時AF　空蝉切れ状態羅刹　戦闘の合間や素材狩り戦忍着
と着せ替え人形よろしくが如く着替えてますが・・・。
正直めんどくなってきた。

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:30 [ RAENjVv2 ]

AFは58から着て飽きたからカーディナル着てるよ。
空蝉が切れてる状態で攻撃食らうのはあんまないから、防御アップ用
着替え装備は持ってないな。

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:46 [ tGuucBlo ]

戦忍着はレベル上げでは使えないのですか？
忍者専用防具って他にないから着れるのを楽しみにしている
Lv６０忍者なのですが・・・
戦忍着のリジェネってどのくらい回復するのですか？
魔法のリジェネかかってるのと同じですか？

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:53 [ FWxBLctA ]

>>189
期待するな・・・orz
3秒に１だ・・・HQはシランガナー　
いつか投擲ｗｓ実装を祈って持っているよ。実際素材狩りくらいにしか（ｒｙ

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:24 [ 9LeOnKHA ]

ところで藻前ら・次のバージョンUPでも放置だったらどうする？
何かありえそうでものすごく怖いんだが・・・忍６８の不安ですた

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:27 [ F7eN/KD6 ]

>>191
たぶん放置だろ
弱体されないだけいいやとか思ってるのは
漏れが前身戦士なせいで放置とか弱体に慣れすぎてるのか
それとももう75だからどーでもいいのか・・






参系忍術ぐらいはほしいよな

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:45 [ unuvaTi2 ]

放置は無いと思うんだがなー
■eも忍術印や投擲の見直しをしますって本で公言してるし
一番萎えるのは空蝉の修正で終了
それならさっさと忍者の紹介文変えろやと…
「PTの前面に立って護衛を任務とする耐え忍ぶ者達」これだな

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 14:13 [ 4cldcMoI ]

>>193
先陣をきり、敵の注意を引き、術で惑わす間者。
いわゆる人肉鎧、捨てかまりというモノだな。

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 14:50 [ Ef4nzez. ]

鉄砲玉とか生贄って奴ですか？

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 15:21 [ jCelRTiw ]

│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念 修正はおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 15:41 [ F7eN/KD6 ]

じゃ肉壁っぽいアビ案

■ja　かませ犬
戦闘開始するとNMの強さが調べられる。ただし戦闘解除・救援要請およびデジョン・テレポ・微塵隠れは不可能となりバインド状態となる

■ja　捨て駒
60秒間指定した敵をたとえ自分が死体になってもバインド状態と出来るが自分もバインド状態となり一切のアビ・魔法の使用は不可能となる




なんかこれでもいいような気がしてきたのは壊れてるのかな・・

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 15:42 [ Bf6R/fd6 ]

忍者なのに危機感が欠落してるなぁ・・・

まぁ俺自身たとえ最弱ジョブになっても続けてると思うが・・・

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 15:51 [ 0Eo0xI7A ]

>>198
ぶっちゃけゲームに危機感持つこと自体馬鹿らしいしｗｗｗ

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:21 [ F7eN/KD6 ]

最弱ジョブからスタートしてるわけだから、紆余曲折あって栄光の時代の後は盛者必衰
元通りの最弱ジョブに逆戻りでもたいしたこと無いなと思ってしまうわけだ

ensetuの言葉をおもいだせ
「刀をただ振り回し、耐え忍ぶ心を持たぬものに、忍者刀は抜けぬ。」
だよ

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:49 [ unuvaTi2 ]

つまりensetsuは■eだったと言うことか
藻前達は耐え忍んどけｗ・・・と

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:16 [ 7mXlb/3c ]

スコピオほしいよー
スコピオほしいよー
あれの命中＋１０　回避＋１０を最大限活かせるのって俺らだよなぁ
ヒュム♀が着るともう神だし・・

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:33 [ 4cldcMoI ]

>>202
しかし二刀流UPの付くAFも捨てがたいんだよなー
・ＡＦ胴（二刀流ＵＰ）
・スコハ（回避ＵＰ）
・羅漢（敵対心＋）
どれも良い防具なんだけど、あちらを立てればこちらが立たずな状態。
個人的にスコハーは戦士ＡＦか赤ＡＦと組み合わせて♀キャラに着て欲しいｗ

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:46 [ tfSSvE3k ]

>>192
絡んですまんが、戦士はちょっとネガキャンしすぎだぞ
放置と弱体しかないっていうが、
全体のバランスを考えて強すぎだったり、本職を凌駕してしまう物に対して
弱体は入るわけだろ
例えばアグレッサー弱体だって藻前さんがメイン狩人だったらどう思うよ？
彼らはHPや防御を捨て遠隔での１撃に賭けているってのに
万能で防御力もある戦士に食われてたわけだ
今の空蝉食われた忍者の状況に似てるな

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:03 [ Nr8wWMKU ]

個人的には投擲スキルを活かすアビや武器と参系忍術、サポ空蝉は
壱を2回にしてくれればいいかな・・・。空蝉弐食われるレベルになると
フルAFやシック系つけてる戦士より羅刹着れる忍者の方が硬くなるしね。

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:05 [ ztC0l16A ]

当方忍73、空蝉盾がジョブ像になんとか話は別にして。
忍竜暗/シとかで開幕他人に挑発してもらって不意打ち貰って挑発して、
連携が近いと挑発薄めて背中向けてとか・・
んで敵の攻撃は空蝉でﾋﾗﾘと回避で殴られない。
別ジョブやってる時にナイト盾がボッコボコ殴られながら耐えるのを見てると
「あ〜こういう(盾じゃなく、PTﾒﾝの協力で敵を翻弄する)忍者もｱﾘかも」
と思えてくる・・・・・・・・・ってのは■の罠にﾊﾏってるのかな(´･ω･｀)

ただ忍術参系を早くください(；´д｀)ﾉ

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:10 [ 0Eo0xI7A ]

もう忍術参は諦めたほうがいいんじゃない・・・？
敵が使わなくなった時点で放棄したでしょ。
追加したらしたらでバランスが余計とりづらくなるし・・・
まあ、その代わりにいくつかアビが追加される気がするけどね。

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:12 [ WAyJmckY ]

■e＜参系は電子データの藻屑と消えました

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:12 [ /d8CO.iI ]

空蝉の参系はいらないから、遁術の参系くれｗｗｗ

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:33 [ grPikiFw ]

うはｗｗｗｗｗｗ
せかい最強奥義!!トン術参系連発!!詠唱速度1秒!!
ろんりを外れた威力!!最強！！

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:58 [ .zfexjPQ ]

最強奥義!!トン術参系連発!!詠唱速度1秒!!
とかなったバットｘ２で暗闇薬飲んで遁12連とかやるな・・・

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 19:06 [ h1u3ccys ]

>>187
着替え連発は後衛に悪いからあまりしないほうがいいよｗ

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 19:24 [ gAJGWA.Q ]

■e＞忍者とは…厳しい修業によって東方伝来の恐るべき暗殺術や幻術を修得した、冷静沈着・冷酷無比な刺客。

誰か訳して下さいｗ

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 19:34 [ ExHt2S3I ]

オレは着替えは夜AF・昼羅漢で統一してるなあ
つかフル羅刹は防御高いだけだし正直空蝉盾には微妙のような
脛当と小手は優秀だから常時つけてるけどさー
分身なしの合間だけ装備変えても瞬間的な被ダメあんまかわらんし
いわゆる「点滅」の間ケアル遅れない？みたいな

>>213
忍者はほ乳類

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 19:38 [ 4cldcMoI ]

>>213
忍者はマゾ

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 20:19 [ EJ1QQAYY ]

いつもお世話になっております。
モンクが40になり、念願の忍者ジョブをやっと取得できました。
嬉しさのあまり、勢いで忍者を20まで上げたのですが、
モンク歴が長いせいか武器の選択に困っております。

現在はアイアンソード+1と雀ｘ２を持ち歩ってますが、
次の附子刀はレベル26とかなり遠く、その間10代装備で戦うのも気が引けます。
皆さんはこのレベル帯、何を使っていましたでしょうか？

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 21:47 [ 1dRUPPkg ]

そろそろ忍者のピアス・指輪の潜在発動条件を
究明しようじゃないか

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 23:04 [ nrSXGkN6 ]

だから何度いえばわかんだ？
HP敵に殴られてHP赤くらいにしてみろ、空蝉のリキャストと攻撃感覚早くなってるから
シノビピアスな

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 23:37 [ 0Eo0xI7A ]

>>216
悪いのは■ｅであって俺らが申し訳なくする必要はなし。
堂々と雀使ってろ。
もちろん片手剣は1本持ってけよ。

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 00:30 [ CNH8b4y6 ]

>>218
ピアスの潜在発動もリングと同条件？なんかピアスはどうも違う気がするんだが・・・

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 00:45 [ 7X649ZeE ]

AAHMって忍者とか戦／忍とかじゃなくて「忍者と戦士の融合」だったんだね……。
■eが何考えて忍者設定したか何となくわかった気がしたよ。
で、サポ戦択一な忍者に、こんなアビと特性考えた。

忍71　罵倒　挑発と同じ（挑発と併用不可・キャスト共有）　
忍72　暗手　ＤＡと同じ（ＤＡは発動しなくなる・若干発動率高・これによる攻撃での敵及び自分のＴＰ変動なし）



('A`)ﾀﾞﾒｶ
手裏剣のＤに準ずる減らない飛び道具で、鎖鎌とか欲しいなあ……。

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 00:50 [ 7X649ZeE ]

>>220
リングは黄色でピアスは赤だべ
ＴＰがどうとかあったけどｼﾗﾈ
つか自分で試してから言ってるかい？

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 00:51 [ HdklJDS. ]

>>220
2割くらいまで減らないと発動しない。

漏れはジョブ特性にヘイストが欲しいかな…50、75あたりで…
…でも放置かな。
久しぶりに見たギルガメッシュ戦記の掲示板の戦士たちに言わせれば、
忍者は全然食われていないらしい。あいつらアフォだ。

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 01:48 [ UWKDdDPk ]

初めまして。最近忍者を始めました。
今LV23なのですが、装備の件で質問があります。
今、ビートルシリーズのHQを装備しているのですが
チェーン系に着替えた方が良いのでしょうか？
後ピアスに関しても攻撃力ｰで回避が+の装備をした方が良いのですか？
上の方で37までは何を装備しても良いと書いてありましたが
すこしでもPTの役に立ちたいので質問させていただきました。
よろしくお願いします。

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 01:52 [ BKpbZoLQ ]

それより聞いてよやっとシルバーだと思ったらチェーンと見た目一緒でさ、どしゃーって感じ

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 03:04 [ NmRC.c5s ]

>>225
もっとよく見ろよ、小手とか。

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 03:06 [ KvP5KGTg ]

突然ですが、あなた達に質問です。忍者やってて楽しい時はなんですか？

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 03:16 [ 9jnDDix6 ]

>>227
希望出して誘われた時です

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 03:16 [ rUX1oAXQ ]

Verupで放置されたとき。



・・・orz

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 03:30 [ NmRC.c5s ]

こうなったら楽しいだろうなぁ…
と妄想してる時。

ﾈﾀｦｶﾝｶﾞｴﾙﾉﾆﾊｻｲﾃｷﾅｶﾝｷｮｳﾀﾞ　orz

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 03:50 [ 4SCYJuHU ]

>>217

リングはHP５０％以下　ピアスはHP２５％以下　発動状態はそのHP％以下時のみ。
こわくて素材狩り位にしか使えん。　おれらはHP25％以下じゃ一撃でしねる＿|￣|○

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 05:29 [ /Y.Z9JSo ]

先生方
トライアルの武器はサブで装備してもクリアできますですか？
メインで無いと不可？

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 06:30 [ OGYnkMuM ]

>>231
それでお前は発動したのかと、
他のジョブと違うことは知らないのかと

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 06:59 [ 4SCYJuHU ]

>>233
シノビ系はそれであってますね

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 09:38 [ OGYnkMuM ]

>>234
あってねーよ

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 10:08 [ tr2Y2Z0. ]

潜在ピアスとリングがHP○％って言ってるのは化石。
シノビピアスの条件：満月闇曜日満げつわな；うわgぃptおん：やめtgん

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 10:25 [ EuPgDYPE ]

モ侍忍

神木の免罪符

頭 修羅頭成兜　
呪われた頭成兜 防20 HP-25 STR+5 命中+5
（木工）土　にかわ　漆　神代木　神木材　頭成兜
手 修羅篠篭手　
呪われた篠篭手 防16 HP-20 命中+4レジストパライズ効果アップ
（木工）風　にかわ　漆　神代木　神木材　篭手

胴 修羅闘着　
呪われた闘着 防40 HP-50 命中+10 攻+20
（木工）風　にかわ　黒虎のなめし革　漆　神代木×2　神木材×2　腹当
脚 修羅板佩楯　
呪われた板佩楯 防30 HP-35 STR+5 命中+7
（木工）土　にかわ　漆　神木材　佩楯
足 修羅篠脛当　
呪われた篠脛当 防16 HP-20 命中+4レジストグラビティ効果アップ
（木工）風　にかわ　漆　神木材　脛当


まあ、なんていうか、激しくいらないな・・・。

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 11:01 [ 08WmVkJw ]

妄想

遁系壱　属性低下をー５０％くらいに、スレと重複可能に
　　　　硬化時間も１分程度まで増加
暗闇の術　効果は今のままさらに、視界が悪くなることから敵から離れているキャラ
　　　　　後衛キャラの作るヘイトが減少
呪縛の術　効果は今のままさらに、効果中ＤＡを完全に出せなくさせる。

捕縄の術　効果は今のままさらに、グラビデの効果。

毒盛の術　効果は今のままさらに、効果中２５％の確立で毒にむせ詠唱不能に。

空蝉の術　効果は今のままリキャストを２倍に

遁甲の術　効果は今のまま、仲間にもかけられるように、
　　　　　ヘイトリセットの効果も付加

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 11:11 [ mihR5WlQ ]

しのび諸兄方に質問。
拙者47才の忍ですが、このレベル帯ひとがいなさすぎて
ナイトさんと組んで前衛３PTになることがなんどかありました。
漏れはナイトさんに盾やるか矛やるか聞いて盾なら俺は攻撃重視＋㌧弐
矛ならいつもどおり空蝉+弱体弐（暗闇しかないけど）＋弱点㌧弐
って感じでやってました。火力不足気味でも乱獲すれば悪くないし。
諸兄方はどうされてましたか、こういう時。

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 11:12 [ 7X649ZeE ]

>>235
なら正しいの教えてくれよ('A`)

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 11:15 [ RzqZqmwg ]

忍術について少々聞きたいのですが
弱体忍術のレジ率への影響が出るパラメータは
スキル以外になにか有りますか？

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 11:17 [ EuPgDYPE ]

>>239
ぶちゃけナイト盾より忍者のほうが効率いいから遠慮なくタゲとってたｗ

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 11:24 [ 7X649ZeE ]

>>239
オレがそのレベル時は弐が役立たずだったから、
ナイトいるＰＴじゃ自分サブ盾でナイトに任せてたな〜。
赤か詩人いるならナイト盾、いないなら忍盾とか構成で変えてみたらどう？
固定じゃなくてタゲ回したっていいんだしさ。

>>241
自分のレベルと敵のレベルの差違
魔法攻撃力＋
関連ステータスの数値はINTらしいが実感した事ナイン

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 11:28 [ RzqZqmwg ]

>>243
ありがとです、それで装備考えてみます

245 名前： ２４３ 投稿日： 2004/01/10(土) 11:29 [ 7X649ZeE ]

訂正・魔法攻撃力＋は遁にで弱体には関係ない。
捕縄とかの弱体はMNDのような気もするんだが、忍術は忍術カテゴリーで統一されてるのかな〜。
まあ何かしらのパラメータ上げてなくても、ほぼレジられないから気にせず使え。
レジられてもヘイト稼ぎにはなる。

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 11:48 [ BKpbZoLQ ]

参系はもういいよ諦めた

四系実装しろｗｗｗｗｗｗｗ

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 13:05 [ hGiFniqU ]

限界２の犬とソロしてきた。

ガがウザーｗｗｗｗｗ
つーわけでサイレスできる忍術クレクレｗｗｗｗｗ

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 13:15 [ sgZlDC0Y ]

あのー、忍術欄整理してて気づいたんですが毒盛:弐と呪縛:弐の
二つだけ忍術抜けてるんですよ・・・。
競売に出品がないのですがなんか特別なんでしょうか？
55才なので呪縛:弐ほしいよ・・・・

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 13:44 [ iZeQeNsw ]

バイラソーン　投てき D50 隔300 命中3 飛命3 追加バインド Lv56〜　忍

上記アイテムをいくらなら購入なさいますか？
現状風魔は無理ですし、ボムは出回り少なく、
ライトニングぐらいしかないと思われますので、
命中3上がるならLV75でも買ってもらえそうで質問しました。

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 14:00 [ OoDnG1Qs ]

>>248
ぶっちゃけ実装すらされていない。
てか、このまま実装するつもりないなら呪縛:壱も壱という文字を取れと・・・。

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 14:17 [ sgZlDC0Y ]

>>250
マジですか・・・（ノ∀｀）
とにかく胸がすっきりしました。テンプレみたら覚えるレベルに達してたから
必死で悩んでました。ありがとうございます。

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 14:35 [ G1HwP/3A ]

>>249投げて無くならないなら30万出すよ
無くなるなら千円




つーかウチの鯖10万で三個履歴あるだけだな

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 14:43 [ QwXRf8aI ]

>>252
なくなるっぽいね。矢・弾の欄にあったから。
俺の鯖は5万で履歴1個だけだな。
なんかサボテンダーのNMからのドロップらしが・・

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 14:47 [ OoDnG1Qs ]

>>249
俺は無くなるなら1000でも買わないな・・・。
正直現状の投擲じゃ釣り以外にはつかえね。

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 14:59 [ NmRC.c5s ]

黙殺　相手の喉元に斬りかかり、沈黙させる。

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 15:28 [ yDIy/7b2 ]

ttp://mix.pinky.ne.jp/u/blueff/img/blueff859.jpg
はげしく忍

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:22 [ DlE9w16g ]

今回追加された廃装備で忍者的に欲しいのは白虎ぐらいだな・・・

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:24 [ .A3e/ItM ]

>>257
ダスクは？ジャーキン以外はいいと思うんだけど

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:00 [ OoDnG1Qs ]

>>258
移動速度落ちるからな〜・・・
釣り時には装備を変えるとしてもカバン圧迫しすぎだと思ってしまったり・・・
俺は普通に羅刹着るよ。

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:36 [ 4SCYJuHU ]

>>249
釣り時になげて　追加効果発動→バインド→リンク　うまー







＿|￣|○

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 20:26 [ JQ0raAbQ ]

>>249
針千本がこわくなければ、サボテン放置されてるからいくらでも取れるしなぁ…
カンスト後ヒマにまかせて７つ取ったけど、投げたのは２回。
で、どっちもバインド発動せず。
ぶっちゃけバインドが必ず発動で、その時間が長ければソロでセルケトとか
やるときに便利なんだが現状まったく使えネェ。
１マソで競売にツッコムも２回帰ってきたんだけどｗｗｗ

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 21:20 [ aHO5J/qw ]

ああ、モリオンタスラム投げちゃった；；とか　うおーーー　ボム魂ーーーー；；；
とか稀に聞くね
でも投げなけりゃかなり使えるから、買えるならほしいなぁ

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 21:28 [ O1HntVN2 ]

モリオンぐらいは取ろうぜ。

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 21:39 [ aHO5J/qw ]

>>261
ソロで倒せるの？そのNM

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 23:45 [ euwnRAug ]

忍者でカムラとかエルドってきついの？

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 00:32 [ 6cL.lmA. ]

カムラはこの上なく相性悪いね
ガ連発くると辛い。過去2回惨敗しますた。

明日リベンジしてきます

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 00:46 [ 6dtbfq3M ]

カムラは空蝉張替えにサイレガ被せられて、
そのまま光臨剣まで重なったら即死

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 03:08 [ PxA3vUUw ]

カムラか・・・4回目で倒せたよ。
暗闇薬飲んで通常攻撃避けられないと、光臨剣で即死できる。
ガ連発は痛かった。デスペガなんて空蝉消された上になにか消されるからな；
今は横玉も無いからな。戦/忍と不意玉可能なアタッカーあたりと組むのがベストかもしれん。

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 03:19 [ b5IQMuX. ]

AA〜エルドは忍者にとって楽、夜ならさらに楽。
カムラは６５とかギリギリの戦いで忍盾でやるのはほとんど無理じゃないかな。
７０くらいあれば適当な編成でも行けるので、忍盾ではなく忍者をアタッカー枠に
入れてもらえればまあオッケーｗ

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 03:42 [ PxA3vUUw ]

EVよく倒せたな。
おれはどうせヘッポコ････

>>266
カムラで一つだけ利点　空蝉あると
大車輪のヘイトリセット食らわない。＝後衛はなれて戦える

ちゃんとよければナー

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 04:53 [ WaA6mR3g ]

あー　忍者あげてるんだけど
予想以上に金消耗が激しいﾎﾟ。やっとこさ２０
全財産40万なんだが、果たしてこれで６０までいけるんだろうか
心配になってきたよﾏﾏﾝ

え？無理？　orz

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 05:05 [ zesQLkj6 ]

>>270
それってメンテ前？
漏れが行った時は大車輪でダメは確かに食らわなかったけど
ヘイとはリセットされてたよ･･･。

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 07:51 [ bNDDAJfE ]

忍具をすべて競売買いとかだと金はかかるね
せめて紙兵くらいは自分で作れるようにはしたほうがいいよ
打竹はノーグでちょくちょく買うとかね

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 08:32 [ qUdz3FtM ]

不知火取ったが、激しく微妙。
たまーに、発動する光ダメージは練習相手に12ダメージほど。
グラフィックは兜割と同じ…いや、グラフィックは好きなんだけどね…

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 09:34 [ eWBKt6r. ]

まじか・・・・
あれの光ダメージは絶対５０超えだと思ってたのになぁ。
兜割のグラなのはちょっと嬉しいが。

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:57 [ 83lLaRao ]

>>272
低地エルシモのＯＰテレポ使いたいけど来週は獣人支配になりそう・・・
外人さん貴方達死にすぎです・・・

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:19 [ 5TjFeMCM ]

>>274
不知火ってNMドロップなの？

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:40 [ RusSlm0Y ]

>>277
教えて君ウザイ
自分で調べろボケガ

どうせおまえじゃ倒せないNMダケドナー

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:43 [ 83lLaRao ]

>>277
うん、トゥーリアのね。

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:51 [ 83lLaRao ]

>>278
なんていうか痛い。

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 13:10 [ RusSlm0Y ]

>>280
うっせ〜バッキャロ〜
不知火落すNMに6人で突撃して負けたんだよこのやろ〜



＿|￣|○

282 名前： 277 投稿日： 2004/01/11(日) 17:36 [ zATZTV3. ]

>>278>>279
レスサンクスです、やっぱりNMなのですか・・・
何か片手刀だけ目の敵にされてる気がするのは気のせいなんだろうか＿|￣|○

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:36 [ YX3HFTMc ]

不知火のNMの攻略書いたほうがいいかな？
漏れの鯖では放置されていたから余裕で倒せたが、
そろそろトリガーアイテムのために放置がなくなりそう。
弱くはないが、強くもないので、HNMLSが狩りだすと一般人は手に入らなくなると思われ。
ドロップは悪いらしいが、漏れは一発で取れたからラッキーだったが…

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:37 [ jZIdXE0k ]

不審火？

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:34 [ oUROpyeA ]

不知火よりも青田の方が性能は上だろうな

286 名前： 285 投稿日： 2004/01/11(日) 18:35 [ oUROpyeA ]

青田じゃなくて中西だった＿|￣|○

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:20 [ PxA3vUUw ]

>>272
メンテ前でしたん。修正されたのか？痛いな…

288 名前： ｽﾚｽﾄﾏﾝ 投稿日： 2004/01/11(日) 23:54 [ zegJM21M ]

行かなくちゃ！君に会いに行かなくちゃ！

でもネタがない〜♪

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 00:35 [ jA8OEVb2 ]

質問。

横玉無くなったけど、６０以降も忍盾出来るん?
忍盾やるにあたって不可欠な装備品とかってある？
敵対心プラス装備とかさ。

そこんとこおしえて！ヒポカンパス！

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 00:47 [ 83Gdf8hw ]

にっぽんいちぃーーーー！

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 01:01 [ zAmqc5C6 ]

>>289
馬鹿すぎるアタッカーがいない限り普通にタゲ取れます。

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 01:09 [ 9254uP46 ]

>>291
的確でナイスな答えだな。
今日は黒がｱﾚでタゲが動きまくったよ・・・。

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 01:36 [ LbfiVVOE ]

敵対心プラス装備は予備としてできるだけ持っておくといい
タゲ取れないときはAFを羅漢に、
それでもダメならドッジを常時エリス
これだけでタゲは安定する

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 16:08 [ DD.dDyq. ]

自スレでさえも忍ぶその姿勢。感動した！

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 16:35 [ tWAHiUPM ]

もうなんども出てると思うけど、
忍者なんだからジョブ特性でオートスニークあってもいいだろ・・・。
足音を消すなんて忍者の基本じゃないか。

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 17:02 [ cV3Qcxuw ]

スニークかかってる時に
聴覚感知の敵に絡まれたﾔｼをケアルしても
こっち向かないからそんな不便なアビはいらない。

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 17:03 [ eapsFt8I ]

>>296
いや、それだと感知されるんじゃねぇの？

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 18:37 [ A8He54Vk ]

>>283
攻略法・・ご教授願えませんか（つд`;）
１０人ほどで挑んで全滅してきますたorz
四神トリガーNMの中であれが一番厄介な気がすんですが・・
性能的にもほんと片手刀だけ目の敵にされてるのかなーヽ(;´Д`)ノ

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 18:56 [ DpKUraLM ]

いやぁそれにしても下火だね
忍者スレ

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:01 [ I3NnD5ao ]

>>298
下手じゃねぇ？Faustより全然弱いんだが
黒入れてガ系して、前衛はマザー叩いて雑魚がわいたら
雑魚倒せばいいだけじゃん
武器の追加ダメは70とかでるよ。たまにだけどﾅー

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:14 [ FDzVR96Y ]

妄想してしまった。今時

ＪＡ　【忍術の印】　忍術をリキャスト時間キャスト時間関係なく、3回連続で
忍術を唱える事が出来る。　Ｌｖ５０〜　8分アビ
ＪＡ　【影縛り】　対象の敵をバインド+行動不可状態にする
　　　　　　　　　　　　　Ｌｖ５５〜　15分アビ
ＪＡ　【刀魂放気】　現在メイン武器に装備している武器の追加効果を発動させる。
　　　　　　　　　　　　　Ｌｖ３０〜　10分アビ
ＪＡ　【影投げ】　手裏剣を3個に分身させて投げる。　3倍撃ダメージ
　　　　　　　　　　　　　Ｌｖ６４〜　1分アビ
　　　　　　　　　　[ジョブ特性]
特性　【回避率アップ】　Ｌｖ１５．４５．６５Ｌｖで回避率Ｕｐ
特性　【影行動】　　　　夜のみインビジ、スニークの効果
特性　【クリティカルＵＰ】　Ｌｖ１５．４５．６５Ｌｖ毎クリティカルＵＰ　　　　
　　　　　　　　　　　　[忍術]
神速の術　自分にヘイストの効果。Ｌｖ50〜　　　　　　　　　　　Ｎ
俊足の術　自分の回避率を上げる　Ｌｖ53〜　　　　　　　　　　　Ｍ
目潰しの術　敵を一定時間沈黙状態にする　Ｌｖ55〜　　　　　　　ド
四神:玄武の術　敵にダメージ+敵の防御力を下げる　Ｌｖ63〜　　　ロ
四神:白虎の術　敵にダメージ+敵の攻撃力を下げる　Ｌｖ63〜　　　ッ
四神:朱雀の術　敵にダメージ+敵の回避率を下げる　Ｌｖ63〜　　　プ
四神:青龍の術　敵にダメージ+敵の魔力を下げる　　Ｌｖ63〜


現在実装されてる忍術の各参系の実装もキボンヌ
卍手裏剣以降の手裏剣のコスト削減
忍具袋の実装

という妄想を昨日からしていたよ！
メール送りたければいいよ・・・・・

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:23 [ g9QuSNpU ]

>>301
メイン特性でオートスニーク。移動速度アップだけで俺は十分(●´ー｀●)

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:24 [ zAmqc5C6 ]

>>301
いろんなジョブから反感食らいそうだなｗ

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:25 [ DpKUraLM ]

目潰して沈黙なのか・・

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 21:12 [ sm4fV7QU ]

盾ジョブがナと忍で分かれて、それぞれ特徴があって良いとは思うけれど
やっぱり忍者が盾役なのとストライダーブーツ装備できないのは納得いかぬ！

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 21:59 [ FDzVR96Y ]

ｱﾋｬ訂正しまつ

ＪＡ　【忍術の印】　忍術をリキャスト時間キャスト時間関係なく、3回連続で
忍術を唱える事が出来る。　Ｌｖ５０〜　8分アビ
ＪＡ　【影縛り】　対象の敵をバインド+行動不可状態にする
　　　　　　　　　　　　　Ｌｖ５５〜　15分アビ
ＪＡ　【刀魂放気】　現在メイン武器に装備している武器の追加効果を発動させる。
　　　　　　　　　　　　　Ｌｖ３０〜　10分アビ
ＪＡ　【影投げ】　手裏剣を3個に分身させて投げる。　3倍撃ダメージ
　　　　　　　　　　　　　Ｌｖ６４〜　1分アビ
　　　　　　　　　　[ジョブ特性]
特性　【回避率アップ】　Ｌｖ１５．４５．６５Ｌｖで回避率Ｕｐ
特性　【影行動】　　　　夜のみインビジ、スニークの効果
特性　【クリティカルＵＰ】　Ｌｖ１５．４５．６５Ｌｖ毎クリティカルＵＰ
特性　【移動速度アップ】　Ｌｖ１５．４５．６５Ｌｖ毎移動速度ＵＰ　　　　
　　　　　　　　　　　　[忍術]
神速の術　自分にヘイストの効果。Ｌｖ50〜　　　　　　　　　　　Ｎ
俊足の術　自分の回避率を上げる　Ｌｖ53〜　　　　　　　　　　　Ｍ
喉切りの術　敵を一定時間沈黙状態にする　Ｌｖ55〜　　　　　　　ド
四神:玄武の術　敵にダメージ+敵の防御力を下げる　Ｌｖ63〜　　　ロ
四神:白虎の術　敵にダメージ+敵の攻撃力を下げる　Ｌｖ63〜　　　ッ
四神:朱雀の術　敵にダメージ+敵の回避率を下げる　Ｌｖ63〜　　　プ
四神:青龍の術　敵にダメージ+敵の魔力を下げる　　Ｌｖ63〜


現在実装されてる忍術の各参系の実装もキボンヌ
卍手裏剣以降の手裏剣のコスト削減
忍具袋の実装

うはｗ(・∀・)イイ　と思った所があったらいいなぁ〜

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 22:21 [ EY/SyaTI ]

毒盛弐くらいくれたってバチはあたんねーだろゴルァー！ヽ(`Д´)ﾉ

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 22:34 [ t7fiIXO. ]

つーか、アビないのって忍者くらいか？詩人もだっけ･･･
ナンカクレヨマジデ・・・・

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 22:41 [ DpKUraLM ]

微塵蘇生の術　Lv50 30分
自分の命と引き換えにレイズ
（経験値ロストなし）

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 22:44 [ c9/0q7zg ]

アビ妄想するのは勝手だが、
名前まで考えて更に書き込んでしまうのはキモイと思うよ

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 22:48 [ t7fiIXO. ]

>>310
お前も言わなくてもいい事わざわざ言ってキモイ

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 23:04 [ bnCSj05s ]

よーし、俺も妄想かいてみるぞー

・移動しながら遠隔攻撃ができるアビ(硬直なし・手裏剣など投擲限定)
・背後から限定で遠隔攻撃必中アビ(メインはAGIボーナス、サポは必中のみ)
・Lv15毎くらいで遠隔攻撃命中率アップ(狩人にある程度食われるの前提で)

これでよろ

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:44 [ ZnFQvZrI ]

>>310 ﾊｹﾞﾄﾞｰ
>>306
LV63で四神って。いかにも廃人のセカンドジョブだな
忍者スレって廃率高いな
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:50 [ R/cc4t8A ]

>>312
必中は狩人にやれよ

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:51 [ 7Ms8zTt. ]

>>300
追加ダメージ70なんてでたことない…せいぜい13ダメージ…
スパーク装備でもすると威力上がるのかなぁ？？

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 01:10 [ 9Z/MdCYw ]

>>312クソ命中率でバランスとってるサイドが必中になっちゃだめだろ

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 01:46 [ tTn5g86c ]

即発動なら問題ないっしょ
どうせ消費系投擲なんて投げらんないし
必中アビなら攻撃力トップの狩人より
微妙な忍者につけた方がバランス取れてる……気がする


>>296
スニークしてれば
戦闘中でもこっちに絡んでないアクティブ敵は近くにいてもこないけど
ケアル等してヘイト乗ってる敵は普通に襲ってくるぞ。
遺跡のとてアリ連戦とかで
人少なくキャスターが範囲沈黙で戦闘中敵近くにいられない時
戦法としてスニークかけたまま戦うってことはあるけど、
ヘイトとりすぎれば普通に襲われる。
別にスニークかけてりゃヘイトのらないわけじゃない。
仮に絡まれないとしても戦闘時ケアルだけする奴なんていねーし
それに忍者がケアルするわけじゃねー。

ってことでオートスニーク希望。
てかオートじゃなくてもいいから自分で音消させて（つд`;）ｽﾆｷﾚﾃﾞｶﾗﾏﾚﾙﾄｲﾖｳﾆｶﾅｼｲﾖ

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 01:55 [ ZnFQvZrI ]

>>317
うんちく書いておいてそんなダメ納金な理由かよ・・・
オイルぐらいけちらず使いなさい。
クフタルとかでオイル持ってない奴おおすぎだぞ

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 02:00 [ uGRQ1b5A ]

限界5Lv66で突破しました。

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 02:37 [ kA.ZIQ/Q ]

鋒縛の術なんてあればいいのにとかおもた
効果はスタンと一緒でいいや、ヘイトも含めて

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 04:50 [ yRGJO3TY ]

>>320
いらん。ていうかそんなのあったら暗黒と黒がうわなにさぇいｆぁｋｆぁｊ

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:30 [ P7htIms. ]

遁壱系：レジなしで忍術スキルの30％ダメージ
遁弐系：レジなしで忍術スキルの60％ダメージ
遁参系：レジなしで忍術スキルの90％ダメージ

ぐらいで再調整してくれんかね・・・属性遁壱系はほとんど死んでるも同然だし・・・

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:55 [ N19DriwM ]

忍６６ですが嘉村さんを倒してきました。
Lsメンと行ったのですが・・・嫌な予感はしてたんだが・・・やはりメイン盾まかされたよ・・
自分的には絶対全滅覚悟で行ったのですが、嘉村自体は攻撃間隔が非常にのろい
詩人がエレジーいれて捕縄かけたら壱でも余裕で間に合いました
タゲ完全固定ではなく、たまにアタッカーに取られるくらいで丁度良かったです
思ったほどガ系が来なかったのが良かったのかも
ただ、最後の最後でサイレガ＞光輪剣 のコンボでシボンヌ、まあその瞬間向うも沈んだ
結論としてサイレガ＞光輪剣のコンボ以外では死なないと思った、コレばかりは運
忍７０なくても嘉村は倒せます、ただ博打になりますが（藁

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:34 [ C./785nQ ]

刀魂放気は侍だろう、と突っついてみる

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:28 [ qCTlvJwA ]

Maatが倒せません・・・・
ハイポ限界まで持っても尽きちゃうﾖｰ

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:40 [ dowPg5sQ ]

影縫の術欲しいなあ…

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 13:03 [ D2iZnZeM ]

クレクレ案

ＪＡ　【忍術の印】　忍術の効果を一段階アップ（弐なら参系に）　Ｌｖ５０　5分
ＪＡ　【エンドレススロー】　投擲を消費せずに投げる　ＬＶ６０　5分
ＪＡ　【影投げ】　手裏剣を3個に分身させて投げる（3倍撃ダメージ）ＬＶ６５　5分

四神:玄武の術　敵にダメージ+敵の防御力を5%下げる　Ｌｖ70〜　　　
四神:白虎の術　敵にダメージ+敵の攻撃力を5%下げる　Ｌｖ70〜　　　
四神:朱雀の術　敵にダメージ+敵の回避率を5%下げる　Ｌｖ70〜　　　
四神:青龍の術　敵にダメージ+敵の全耐性30ダウン　　Ｌｖ70〜

術は魔法と効果が重なり、同系列の術の効果は重ならない
威力は遁弐よりちょっと強いくらい
こんな感じだといいなっと
元のクレクレ案はやりすぎなので修正ｗ

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 13:35 [ c8.V7QMU ]

とりあえずココでクレクレ言ってても■は動かないから、メールしろ

329 名前： 忍６６ 投稿日： 2004/01/13(火) 13:59 [ vefmrLlo ]

>>325
微塵くるまで二度しか攻撃しかくらわなかったし
微塵きた後ハイポガブ飲みで数発殴ったら降参してくれたよ
そんなキツイかな？？？

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:18 [ ShRfbKXQ ]

いっそのこと遁３はヘイト激高でサイスラ狩人やＭＢ古代黒魔もびびるほどのヘイト稼ぎ忍術になんねーかな。



空蝉張替えミス＝死亡確実だけどな。

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:37 [ fq8X.i.I ]

>>330
そんなんなったら盾するのがつまらんだろ
今みたいな状況でアタッカーにタゲ取られないようにするのが楽しみのひとつだと思ってるが
とは言え、不意だまなしでも頑張れば狩人が８割の力出せるくらいのヘイト稼ぐ手段は欲しいけどな
追い込み時でも狩人にタゲ行かない程になったら狩人自身がツマランような気がするので却下

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:41 [ oxFVBzkg ]

>>325
弱体入れてるか？回避あげて夜行ってみなさい。

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:28 [ c8.V7QMU ]

一つ確認したいんだが、空蝉弐より空蝉壱の方がヘイト高いよな？

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:40 [ rL4zI7ig ]

>>325
Lv67の時に溶刀改×２でいって、攻撃(´･ω･‘)ｼｮﾎﾞｰﾝだったんで
忍術連打で削ったら、結構余裕だったぞ。
1発あたりなら忍術の方がダメージ与えられるしな。

あと、弱体はしっかり入れろよ。

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:29 [ fqq/2SMU ]

>>325
おととい初めて行って来たがハイポ一個も使わなかったよ。
オポオポ＋昏睡薬でＴＰ１００まで貯めて空蝉弐張って戦闘開始。
数発殴ってmaatの空蝉消したの確認してから暗闇と捕縄いれてｗｓ迅。
あとはレベル上げと同様に空蝉張り替えてＴＰ貯まったらｗｓ天。
いざという時に用意していたイカロス使わずに参ったしてきたよ。

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:48 [ cWUCGazc ]

正直maat戦、忍者は物凄く楽な部類では？
イカロスもオポ冠も使わなくて余裕だったし。
通常攻撃はお互いスカスカなので、最初数発殴ってmaatの空蝉消したら
呪縛＞捕縄＞暗闇いれてあとは遁弐回し。微塵で７００近く食らうけど
空蝉張ってあれば問題ないし、恐ければハイポ２〜３個使っとけば安心。
レベルも６８もあれば充分勝てる。

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:49 [ mzVna30c ]

>>327
クレクレ

火遁の術:参改め「火遁の術:朱雀」敵に火光属性のダメージを与え、水闇属性に対する防御力をダウン
水遁の術:参改め「水遁の術:青龍」敵に水氷属性のダメージを与え、炎雷属性に対する防御力をダウン
風遁の術:参改め「風遁の術:白虎」敵に風雷属性のダメージを与え、土氷属性に対する防御力をダウン
土遁の術:参改め「土遁の術:玄武」敵に土闇属性のダメージを与え、風光属性に対する防御力をダウン

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:19 [ fq8X.i.I ]

>>337
ｲｲﾈ!

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:37 [ 1nCdU.V6 ]

忍具：朱雀１０個＞＞ウィスタリア原木　ガマの油　クフタ織物（土）
忍具：清龍１０個＞＞ダーク板　神木　聖水（水）
忍具：白虎１０個＞＞ゴールドインゴ　プラチナインゴ（雷）
忍具：玄武１０個＞＞アダマン小札（炎）

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:47 [ RWLfRoZE ]

流れを無視してスマソ
当方白なんだけど、忍者さんと組むときに空蝉１の張替え時にフラッシュで
張り替えやすくしているんだよね。
もちろん神忍者なら張り替えミスは少ないんだろうけど、予防として。
ただフラッシュは暗闇上書きしちゃうから、本職から見てどう思うのかなと思って。

・・・忍者と組むとヒマだからって神聖スキルあげしているわけじゃないんだよ。
信じてくれよママン＿|￣|○

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:48 [ sZ/XDzPE ]

どうでもいいが、地球祭りすごいことになってるな

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:52 [ 1nCdU.V6 ]

タフタ　御神木だったorz

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:57 [ vqKbumrk ]

>>340
個人的にはスタンならともかくフラッシュで補助はしてくれなくてもいいかなぁ。
どうせすぐ効果切れるし、それならブライン入ってた方が後々有用だと思ってますし。

暗闇やらなんやら使ってないのとあたった時はそれでいいとおもうけど。

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:20 [ tYK.HpXM ]

>>318
そうじゃなくて自分の能力で音消せないのが忍者として悲しいってことだよ

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:36 [ hvP.zUng ]

>>341
なにそれ？

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:09 [ vNfd9DSw ]

Lv25　夜間移動速度10%うｐ
Lv40　殺陣　次の攻撃が3倍撃になる
Lv50　オートスニーク
Lv60　影分身の術：壱　20秒間常時ダブルアタックがつく

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:17 [ YDKAzCQo ]

Maatはやはり遁術回しが一番効果的だな。
弱体一通り入れたら遁術回し
下手な通常攻撃よりMaat自体ほとんど術レジらでダメ入るから楽だった。
あとは回避ブーストすれば空蝉張替えも余裕。
よっぽど下手な人じゃない限り普通に勝てるというか降参してくる。

と・・・そうそう回避に関してなんだけどさ・・・。
魔法とかのレジ率ってレベルじゃなくてスキル依存なんだろ？
でちと思ったんだけど・・・
回避行動もやっぱり回避スキル依存が強いんじゃないだろうか？
つまりイベイジョントルクで回避スキルを上げて相手との差を
「とてとて」から「とて」クラスまで縮めてあとは回避ブーストすれば結構避けるんじゃないかと
今日脳内で思いついたんだが・・・まあ書いててよく伝わるような文章じゃないですが・・・
結論からいうと首装備はイベイジョントルクがいいんじゃないかということです。
まあ、今日色々と実験してきます(´･ω･`)

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:18 [ sZ/XDzPE ]

>>345
ttp://www.geocities.jp/earth7772001/

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:20 [ qpXrxD42 ]

常時ダブルなんてあったら空が１０回攻撃になるわけだが。
でも正直そのくらい切り刻みたかった……｜・ω・｀)

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:27 [ vNfd9DSw ]

だろ？

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:30 [ c8.V7QMU ]

なぜ足袋で足音を消せずに姿を消すのかと...

352 名前： 340 投稿日： 2004/01/13(火) 19:45 [ RWLfRoZE ]

>>343
遁クス
了解。せっかく入れた暗闇を消しちゃうのはもったいないのでフラッシュはやめとく。
というか忍者さんと相談して撃つことにしよう。

ちなみに疑問なんだけど暗闇入っているときの回避率ってどう？
フラッシュレジ無しだと7秒間なんで、その間ほとんどあたらないんだけどそれよりいいのかな。
しつこくてスマソ･･･。

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 20:13 [ qObjPb06 ]

空蝉盾ってのはレベル上げｐｔ中ずっと攻撃かわしてるわけだから、
７秒間だけかわしても微妙だなー。
そんななやまんでも、別にそのあとブラインいれてくれればいい。
暗闇だとリキャスト長いから使いたい時に使えない事もあるから、
オレはフラッシュ頻繁にしてくる白がいるときは後衛にブライン任せてる。

ちなみに暗闇はブラインと効果変わらないよ。
ただレジられにくく効果時間が長いんで、
一発入れば戦闘中はずっと暗闇状態にさせられるから重宝する。

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 20:36 [ /jc.8RrU ]

空のSS

初撃
ttp://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20040113202907.jpg
参段目
ttp://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20040113202959.jpg
忍者は急所突きに限るでござる（・ω・）

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 20:45 [ RRrYDhjs ]

金玉蹴られても顔に表情出さない忍者は一人前。
くの一は･･･服が破けても顔色を変えてはいけません。

これテンプレによろｗ

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 22:00 [ NADDt8eU ]

くの一は・・・むしろ脱げ

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 22:23 [ sZ/XDzPE ]

微塵した時服も弾け飛ぶように修正汁
もちろん生き返ってもそのまま
蘇生、そして着替えも無く狩場で裸のままで・・・

(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 22:28 [ z8FbGBSY ]

微塵したら肉片が飛び散る方がダメージ与えれそうだと思う
味方にだがな。

359 名前： 安西先生 投稿日： 2004/01/13(火) 22:35 [ ZnFQvZrI ]

微塵したらそこで試合終了ですよ

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 22:40 [ 4nb1zRos ]

メガザルの効果でいいじゃん

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 22:50 [ xGYxeAaY ]

質問。過去にあったらすいません
忍ＡＦ足(海蛇)の鍵はやっぱり金貨の扉の先だけですか？
ミスリルでも出たと言う噂を聞いていってみたんですが
まったくダメでした；運が無いだけなんでしょうか？
流砂は蜘蛛でも落とすので可能性が０じゃないきは
するんですが・・やっぱりデルタ級だけですか？；

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 23:18 [ vdLgtnrY ]

>>361
Marsh・Swamp・Bogが落とす

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:15 [ k9D29h2E ]

鍵は銀貨の先だと言ってみる
銀貨の先の敵ならどれでもいいし、宝も銀の先に殆ど沸くかと・・・

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:23 [ yLT/i1xI ]

>>361
ミスリル貨奥のRockCrab（カニ）なんかも落とすよ。
ミスリル扉手前でやるよりも奥のほうでやったほうがいいかもしれないね。
レベルによって落とさない可能性もあるし。ってか自分は奥のほうのカニで取った。

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:09 [ SVdF80sM ]

激しく既出かもしれんが、今凄まじくクレクレしたいのが

畳返しの術：ストンスキンの効果　リキャスト1分詠唱6秒

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:16 [ EyWNRilA ]

>>361
俺もミスリル貨の奥の蟹からドロップしたなー
ちなみにコッファーもミスリルの奥にわいた。

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:39 [ UrG6g/Kw ]

どのモンスターが落とすというより、Lvで落とすかどうか決まる。
ミスリルMAPの半分より奥なら大抵ドロップ対象。手前の方でも強めのは落とす。

>>363
それはチェスト。チェスト鍵は最弱の骨でもカニでも落ちる。

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:54 [ EeWrK3J. ]

ミスリル奥のカニも落としましたよ

369 名前： Miwo 投稿日： 2004/01/14(水) 03:06 [ H1CWWB5s ]

空蝉のマークは変えて欲しいと思う！！！！

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 03:18 [ .LMWZifE ]

>>369
激同

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 03:57 [ .LMWZifE ]

みんな落人は装備してます？
回避ばっか上げて、ダメヘボでタゲフラついても困るしなあ・・
しかし回避-5はどうなんかな〜・・う〜ん・・・

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 04:09 [ bHrR5Mzc ]

質問なんだけど、シーフがPTにいる場合の立ち回りはどうしてる？
私（忍５７）は
１．開幕サブ盾が挑発＞シーフが私にふいだま。
２．あとは逐次挑発してタゲ固定。ふいだまはサブ盾に。
３．ふいだまWSは自分が貫通役の時は挑発をなるべく残しておいて
　　サブ盾にふいだまWSを撃たせる。とられたタゲは挑発＆トンで
　　とりかえす。

こんな感じでやってる。個人的に忍者のタゲ固定能力をそれほど弱いと
感じたことはないかも。ナイトとかはどうやってるのかな。
ちなみにめぼしい装備はエリス*2、落人ぐらいです。



>>371

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 04:38 [ RBVMA9p. ]

落人とったけど使わずにすぐ売ったな

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 05:29 [ bHrR5Mzc ]

ぐあ、ゴミが残っちゃったか。
>>371
好きにするのが一番。
あえていうなら回避が期待できない強めのとてとてには落人。
期待できそうなとて連戦の場合はその他か。

でも、明らかな手抜き装備を使わない限り、本人の好きなようにするのが
一番だな。他ジョブは忍の小手なんて気にしない。
例えば、ナイトスレだとリッターかケーニヒかって話題があったけど
これを気にする忍者なんて極めて少ないだろう。
まぁ、ナ忍はほとんど同じPTにいることすらないが。

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 05:36 [ Qb1HB5EE ]

>>371
落人有効なのは　３２だっけ？〜５０くらいまでだね
>>372　漏れ70だけどシフと組む場合は向かえ挑発してもらってやってる。
それ以外のアタッカーサポシの場合は　連携時のみ不意玉入れてもらってる
攻撃+107とか言ってた戦/忍にはさすがにタゲちょくちょく取られたなぁ･･･

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 06:23 [ 7R6SK2Ss ]

Lv74だけれど、羅刹篭手と落人を持ち歩いてて、レベリングの具合を見て付けたり
はずしたりしてるなぁ。そんなに変わらないが、気持ちね・・・(；｀д´)

まぁあれだ、後はオサレ装備ｗｗｗ

377 名前： 371 投稿日： 2004/01/14(水) 08:32 [ .LMWZifE ]

参考になりました、ありがと〜ヽ(｀д´)ノ

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:07 [ 846utw7c ]

バイオOBから帰ってきましたヽ(｀д´)ノ
とりあえず限界突破から開始なんだけど
ヨアトルのトンベリチョッパーの数が少ない…シーフタイプと抽選っぽいし
どこか証狙いでサクサク狩れるとこないかな？

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:10 [ VbOVaSPE ]

ヽ(｀д´)ノ
そこかオズくらいしか知らない！

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:21 [ QvuXTCBw ]

うちの鯖、スピベルほんと出ない（出品ね)
まぁ、気長に待つとして、スピベル、風魔、ビャッコ脚(ヘイスト+5のやつ)
あとはダスク装備か。
これら全部持ってて使用してる人います？
空蝉の再使用時間、何秒になるかすごく気になるんですが。


>>371
落人の攻撃+20だけじゃ、高レベルになってくるにつれ実感わきにくいんじゃないかな。
アメミット、山串、ソードベルトとか、攻撃+50とかしてたらわかったりするんだろうけどね。
羅せつ小手が性能よすぎるし、まぁ好きにしる！といいたいとこだけど、お勧めしときます

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:38 [ EXmMxbvE ]

５８で胴AFつけてサポ戦でヘイストもらうとすごく速いね。
気分は百烈だよ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>371
５２からエンケラドス腕輪に変えたけど確実にダメ上がるからいいよ。
グラないのを気にしなければ。DEX下がるけど問題なし。
DEXって死んでるなぁと痛感。

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:28 [ aAemNMQc ]

WSに弱体付けてよ戦士より忍者にあるべき
戦士なんかに付けるからシルブレマシーン嫌だとかギャーギャー騒いで結局弱体されちゃって
忍者にこそ弱体WSはあるべきこれ絶対
空蝉必死なのに連携とか気にしてる余裕無いあーヘタレだよどうせ

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:34 [ UMCLDgtk ]

>>382
それでもブレイクは両手斧（戦士ではなくあくまで両手斧）にあるべきかと。
もしくは両手棍か、ハンマー（木槌みたいなやつね）があればそっちもいいんだけどね。

片手刀での追加効果で思い付くのは
・毒
・麻痺
・目切り（ブライン）
・手甲切り（攻撃力ダウン）
・鎧の繋ぎ目突き（防御力無視ダメージ）
とかそういう感じになるのかな？

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:36 [ /nVLaY/Q ]

>>381
そうか？？？
んなことねーだろ？？？

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:03 [ IaTQ/7bI ]

>>380
うに鯖に
不動×2、ウングルブーメラン、オプチカルハット、スコピオハーネス
ダスクグローブ、白虎佩楯、ダスクレデルセン、クジャクの護符
スピードベルト、血玉の指輪
を装備している忍者いるよ。
自分も忍者なんで、いつもうらやましいく、指をくわえてみてるよ。

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:09 [ N6iYSMN. ]

スピベルなら持ってる。
他は別にほしいものないな。

所詮LV差補正　回避ブーストしても練習相手にも体感全くない。

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:28 [ GJS3kQeo ]

ベルト、風魔はちゃんとマクロだけつくって術の時だけ使用してる。当たり前だけどな。
これで５秒くらい短縮できる分PT戦よりソロで何か狩ってる時とか持っててよかったと思える。
ウングルは欲しいと思う。

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:28 [ gNSifvIs ]

そりゃもともと避ける相手にゃ体感できねーだろ・・・

つーか回避５上げて２%回避率上がったとして普通そんなもん体感できねーからな
体感体感言ってるヤツは数学できないヤツばっかか

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:00 [ WNFOls3o ]

>>387
ベルトはいいが風魔を術のたんびに着替えはやめとけ、
消えまくりでかなりうざい。

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:18 [ UMCLDgtk ]

>>385
なんかイタイな・・・

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:38 [ DlhvsrNc ]

>>390
意味わからん、出直して来い

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:15 [ RPr9XieI ]

体感ないかな？AF脚装備して昼と夜だとやっぱ違うように感じるけど
練習相手ね

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:47 [ UrG6g/Kw ]

練習相手ならすっ裸でも避けまくりだからなあ・・・
漏れはスキル上げなんかで、おなつよ相手にしてると回避ブースト効いてる気がする。
やけに空蝉消費するな、と思ったら適当装備のまんまだった、とか。

そんなことより藻前ら、受け流しがあがりませんよ。
投擲を100くらい上げて青にもってったのに、この間3くらいしか上がってない。
回避＞受け流し＞漏れた攻撃を空蝉回避　の判定順というけどさ、
ﾚﾚﾘﾝｸﾞとかだと、空蝉切れて無防備で攻撃もらったときとかに回避UP出やすくない？
防御系のスキル上げだと、空蝉使わないで攻撃受け続けた方が上がりやすいとかあるのかな。

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:08 [ GJS3kQeo ]

>>389
わかってねえな。
着替えマクロの法則わかってるか？後、術のたんびに風魔･ベルトはかえねえってｗ
マクロが入りきらないからな。空蝉の時だけだって。べルト･風魔の着替えは。
/wait　考えりゃ、その後また着替えが効くのおわかりかね？

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:28 [ QrTjnyY. ]

>>385の装備を揃えている時点で痛い上に
着ているキャラを想像して見ると・・・
ぶっちゃけ見た目も痛い痛いｗｗｗ

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:59 [ 7hkQ6l7Q ]

特性　【残像】　Lv○○　素早い行動で次の一手に進む。

WS・JA中の、魔法・アビ・WS発動受け付けない時などに、
行動できちゃったりしないだろうか(　´д`)

連携中に空蝉切れたりすると、アタフタするのはヘッポコだからか…

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:09 [ UMCLDgtk ]

>>396
タイミング次第だけど、連携前にできるだけ壱で張り替えておくと楽じゃない？
例えば空蝉弐が＠２回分残ってるけど、壱で張りなおしておく　みたいな。
これなら連携中に空蝉切れても弐ですぐ張り直せるしね。
１番目以外の連携に入れられた時は、連携中に空蝉切れてもなるべく空蝉弐以外は唱えない
それで数発食らっても仕方ないと割り切ってる。
さすがに空蝉切れてるのに遁術唱えたりとかはしないけどなｗ

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:40 [ WNFOls3o ]

>>394
何をいってるんだい？
風魔に変更を空蝉するときにいれてたとして
元の装備→風魔→wait→元の装備でキャラ2回点滅するだろ。
ラグや硬直とかで1回とかのときもあるが｡
空蝉使うたびに2回点滅点滅してたら後衛に取ってはかなりうざいぞ。
それともおまいは装備変更でキャラ一瞬点滅しないの？

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:15 [ MgEkK.Fk ]

漏れは弱体や遁術の度に羽虫からAF頭に着替えしてる
術入ったら再び羽虫に着替えもする
トルクも合わせて着替えると心持ちレジ減ってる気がする
後衛はうざいかもしれんが忍者にとって術入れるのも大切だからな
特に捕縄（スロウ）の有り無しがモロに響くし
まぁ点滅uzeeeeeって言ってる後衛も正直どうかと思うんだが
常に点滅してる訳でも無いでしょうに

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:31 [ dwVNMiwo ]

>>399と一緒で弱体忍術のときに着替えてるんだが、やはりウザがられてるのかな？
ちなみに捕縛、暗闇のマクロにAF+トルク着替えを組み込み、
戻すのは面倒臭いんで、空蝉：壱と弐のマクロに元の装備（皇帝）を組み込んでます。

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:46 [ oa/4/bAM ]

最初は着替えしてたが、自分で見ててウザイと思ったからやめた
弱体ないとつらい敵（強めのとて２）とかは赤に入れてもらってる
ぶっちゃけ、忍者の弱体はヘイト稼ぎと割り切ってる

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:08 [ aAemNMQc ]

忍術スキルってA-？
A+にしろよ田中おらぁ！
忍者だぞ忍者舐めてんのか
片手刀もだ阿呆田中おらぁ

403 名前： 361 投稿日： 2004/01/14(水) 18:22 [ iKuyhXXQ ]

ありがとうございます
ちょっと奥目でやってみます＾＾

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:24 [ VbOVaSPE ]

両手刀もA+に汁！
んで、アビに黙想改、心眼改を追加汁！

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:59 [ umzDad.k ]

>404
お前は鬼かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:41 [ IVGTjqQU ]

着替えはけっこうウザいよ。特に、忍者は空蝉剥がれたらＨＰが一気に減ってしまう
ので点滅されると困るのですよ。

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:15 [ GJS3kQeo ]

お前等馬鹿ほんと馬鹿なんだなｗ
後衛がわざわざ忍の所に常にタゲおいてると思ってんのか？ｗ

うざいも何も後衛だってマクロでケアルなりしてる訳だが？
まあ、リキャストおいつかずに削られてる時点で屁たれだったなｗ

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:28 [ UrG6g/Kw ]

ヒーラーやってみ。盾の点滅は鬱陶しいぞ。
常時ヘイストはもちろん、基本的にタゲはメイン盾においてるだろし。
少なくとも着替えるメリットと比べると、控えた方が無難。

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:33 [ FRmfbiqI ]

まだLV60の中忍なんですが、天と空のモーションって、どんな感じですか?
とりあえず、LV50以降の３つのｗｓをかいてみました。

地：凍モーション＋しょぼいストーン3エフェクト似　→　滴モーション＋石壊れる
影：臨モーション＋グラビデエフェクト似
迅：烈モーション＋蟻の砂塵エフェクト似　→　滴モーション＋蟻の砂塵エフェクト似

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:42 [ X8Y5xJbg ]

天：昇竜拳

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:59 [ wwUnyYxk ]

後衛もやってる俺の一意見だが
前衛の特に盾ジョブの点滅は

激しくむかつく
一度でもそれで準備してたヘイストやケアル等の魔法のタゲ外されると
かける気なくす

所詮自己満足に過ぎないんだから、点滅しない部分だけ変更すりゃいい

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:38 [ 70ZlY8Ds ]

>>411
点滅しない部分なんてネェヨ(　ﾟ Дﾟ)?

＞激しくむかつく
＞一度でもそれで準備してたヘイストやケアル等の魔法のタゲ外されると
＞かける気なくす
こういうヤツにかぎって効率厨なのに
かけないことで効率が落ちることに気付いてないよな

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:45 [ pw7D.Dqc ]

>>412
武器欄４つ、頭胴手脚足以外は点滅しなかったような・・・
グラのない部分か？

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 22:03 [ Fkqp3M9s ]

>>413
うん。指輪・ネックレス・耳飾・マント・ベルト
この5箇所は点滅しないよ。

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 22:09 [ 8WKbkVjA ]

先輩達に1つ教えて頂きたいことが

ロ・メーヴの壷NMの落とす片手刀を激しく使ってみたいのですが競売に出品が無いのです。
そこで野良で取りに行ってみようと思ったのですがEXが付いていなければ仮にロット負け
しても、競売に出品される可能性が有ると思いました。
そこで質問なのですが、NMドロップの片手刀はEX付きなのでしょうか？
もしそうでなければ印章等を餌に高レベルを慕って狙いに行ってみたいと思います。
どうかご教授お願いします。

416 名前： 415 投稿日： 2004/01/14(水) 22:10 [ 8WKbkVjA ]

読み返してみると「そこで」が多い(´；ω；`)

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 22:30 [ LXjuUD1w ]

>>415
一度取りに行けば？

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 23:09 [ w2tjj9KQ ]

ノーグギルドの買い取り欄見るといいよ、競売では見れない武器も陳列されてる。

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 23:17 [ 4a7pNRKk ]

>>409
空：瞬獄殺

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 23:21 [ EXmMxbvE ]

装備で点滅の問題は直してほしいねぇ。
現状ベストを尽くすと文句言われる訳だから。

最悪のシナリオを纏めとくと、
１）忍者がピンチ＞白様がケアル詠唱開始
２）忍者が着替えで点滅
３）ケアルのタゲ外れて詠唱者（この場合白）にタゲ戻る
４）ケアルもらえず忍者アボーン

リスクとベネフィットをトレードオフ。
後衛が嫌がるのもわかるが開幕とディフェの時だけ着替えてる。

これ応用すると見つめられ＞点滅でタゲ外したり、ストーキング外人の
タゲ切ったり出来るらしい。これは試してないけどな。

>>415 鎬だっけ？ここでもみとき
ttp://www.live-emotion.com/ff11/

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:32 [ DNy4SJeM ]

>>385
聞いてみたところ
ヘイストなしで15秒短縮だそうです。

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:49 [ 8.oPuaes ]

俺も弱体忍術入れるときは
ＡＦ頭と忍術トルク付けるマクロを個別に用意して入れてるね〜
んで捕縄、暗闇のマクロ両方ともに詠唱後皇帝とスピリットを装備するようにしてる

話題は少し変わるが忍者って遁術のマクロとかも組む必要あると思うし
マクロを組む欄が足りなかったりしない？
ってなわけで俺はマクロを有効に使おうとおもって次のようにしてる

・ＴＰ報告＋ＷＳ発動マクロ
1:/p TP報告
2:/grin motion <st>
3:/p WS発動報告
4:/ws 天 <t>

2行目で自分の上に<st>のマーカーがくる。
○ボタン押せば3行目に移行して、×押してキャンセルすれば3行目には移行しない。

・敵発見報告＋攻撃体勢移行マクロ
1:/p <t>発見
2:/grin motion <st>
3:/p <t>狙います

他にもマクロ有効利用法とかあったら教えてくり〜

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:50 [ Lzf89NRI ]

>>389
ヘイスト装備ってつけてる間だけ短縮で　
術発動のときだけつけていてもリキャスト変わらないと思うんだが･･･

ちがかったかなぁ？

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:51 [ Lzf89NRI ]

>>387
だった・・・
忍術トルクで首吊って来るわ････

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:55 [ p7CdyLYw ]

>>421
何が?まさか空蝉弐とか言わないよな?

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:10 [ DNy4SJeM ]

>>425
空蝉弐がリキャスト残り15秒で再詠唱可能。
ウニ鯖じゃないが、忍者3人が385の装備のHNMLSがあります。
ちなみに、ヘイストをもらっても残り23秒で再詠唱可能にならず
ヘイスト+○％には上限がある模様です。

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:30 [ FpUvF7dQ ]

>>400
一つのマクロにこう入れてみれ

/equip head 乱波半首
/equip neck ニンジュツトルク
/echo ↑忍術 　　↓回避
/equip head 皇帝羽虫の髪飾り
/equip neck パリーングトルク

応用で昼、夜装備変更も一つにまとめれる
以上、必死な下忍のマクロ講座ですた。

>>423
詠唱が完了した時の状態でリキャストの長さが決まる。
蝉詠唱前にヘイスト＋　ブーストは無駄ではない。
（が、やるならスピベルだけにした方が無難だと思う）

以上、必死な下忍が勝手に微ｊ(ry

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:32 [ p7CdyLYw ]

>>426
どういう計算してるんだ?
まさかＨＰ赤でシノビピアスとかか？それとも白虎にはリキャスト短縮の隠し効果でもあるのか？
どうやっても15秒短縮になんかならないんだが。

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:38 [ ux0iRftk ]

やっとマートたおしてきた、ハイポあれば何とかなるね

所で藻前らパッチ後の誘われ具合はどんなもんでっしゃろか？
漏れはパッチ後誘われたのは３回しかないんだけど・・漏れが下手だからかな？

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:47 [ rX8tZAFE ]

限界５以降の狩り場で骨とウェポンやるとこは
それぞれナと暗黒いた方がいいからかな。
漏れはクフタルと怨念洞行くPTにしか誘われない・・・

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:51 [ X/yM0fZk ]

>>428
白虎はヘイスト+5パーセントだからじゃ？

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 02:07 [ X/yM0fZk ]

不知火で70ダメージ追加で出るって言ってた香具師がいたから、バタリアで試してみた。
1時間やって確信したが…どうやら練習相手に発動しないようだよ…
おなつよ蟹に12ダメージ、とてウェポンに4ダメージ、つよウェポンに12ダメージ…
どうやったら70ダメージなんてでるんだ？
まさか属性抵抗の総和が追加ダメージになるのか？

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:53 [ FUyFYv6E ]

不知火？バタ？おなつよ？
アレ？オレがなんか勘違いしてるのか？

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:57 [ QzzVafhM ]

たいした話じゃないんだが、昨日LSで不知火の話をしていたら
LSの白姫が「不審火って大丈夫なんですか？！」って
いや・・・火事じゃねぇよ

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:12 [ TEcfdv6M ]

兄貴やっと空蝉２覚えたよ！すげーーよすげーーよ！
４回避けるし！忍者ステキ。

でも、これってさぁ、７４以降だとまるっと食われるの？
３回しかよけないとか、忍術唱えるのが長いとか？？

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:13 [ XbUtx6H6 ]

>>433
バタリアで1時間試したが、練習相手にならない相手だと追加ダメージ1回も発生しなかった。
おなつよ蟹（ボヤのスチールだろ）に追加１２ダメージ・・・
ってことだろ。

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:28 [ QzzVafhM ]

>>435
食われる。
「忍者」が好きなのではなく「空蝉」が好きなのならサポ忍にでもなれ

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:56 [ Tvrk3hBE ]

久しぶりにＦＦ戻ってみたのですが
６６代の忍者のレベル上げって
狩場的なものはボヤオンリーになったんでしょうか？

パッチ後６６〜のレベル上げした先輩アドバイスもらえませんか？

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:44 [ ZoBtpxMQ ]

>>438
狩場スレ見れ

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:15 [ 2iSJrHr2 ]

不知火って、わんぐが「オタコンまずいことになった！」って言ってたNMなんだね

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:42 [ Tvrk3hBE ]

>>439
みたんですが６６代はかわらずって感じなんですが
忍者の立場はシーフ弱体でどのように変わったか聞きたかったんですが、、

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:09 [ lK3ersHI ]

あのNMだったのか、オタコンはちょっと笑ったが

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:41 [ uSkxClY2 ]

>>435
一応サポは避けるのは3回に減少

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:58 [ u6iiq5So ]

>>441
まともな忍者なら、シーフいなくてもタゲの維持はできるから
なんもかわんね。むかしっからシーフいないとタゲがとれません；；とかいう
へタレはしらね。

連携ダメを上げるために、どせ〆ＷＳうつ人はサポシーフになるから、
連携ではがれるのも心配する必要もない。

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:42 [ 7NVfBIYw ]

>>441
PTにモンクがいなければタゲ固定できるはず。
あいつらの火力はやばいね

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:45 [ P0rndnnA ]

>>445
狩人様も加えてくれｗ

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:27 [ 0XJzi81A ]

ひゃっほい黒さんもな

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:27 [ Tvrk3hBE ]

>>444
いやいやタゲはとれても安定性は崩れるでしょ、、
>>445
モンクはサポシでもやばいの？

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:12 [ jDuYH0kA ]

次回ヴァージョンアップは２月５日(木)を予定しております
主な変更のお知らせ
■裏世界(ラ・ディール)が解禁されます、サンドリア王国、バストゥーク共和国、ウィンダス連邦の
各新クエストをコンプリートすることによって、エリア移動可能となります。
■ラ・ディールの解禁により、ダンジョンにある謎の装置が起動いたしました。
■ラ・ディールの解禁により、全ジョブのアビリティ、魔法の効果が変更されています(裏世界内適用)
■一部のWSに不意打ち効果が発揮できなくなりました(詳細はヴァージョンアップ当日お知らせ致します。
■忍者専用の忍術[空蝉の術:参]等が解禁になりました。
■LV70〜対象のモンスターのHPに修正を加えました。
■ボストーニュ監獄、グスタフ洞門にTresure Cofferが追加されました。
■狩人に新アビリティ[ディサピアード](修得LV71)が追加されました。
■天候による精霊魔法のダメージを若干調整いたしました。
■新白魔法　[アレイズ] [ヘイスガ] [ディアIII][ディスペガ]等が解禁されました
■新黒魔法　[クローズ] [メテオ] [コメット]等が解禁されました
■ラッキーロールの賞金、景品が若干変更されています。
■旧・ジラート・裏エリアに複数のノートリアスモンスターが実装されました。
■宅配サービスにセンドメッセージサービスが追加されました。品物とメッセージを宅配できるようになります。
■その他さまざまな変更を予定

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:26 [ .VcprKEE ]

>>449
■eのHP､POL内のニュースにもその情報無いんだけど､情報ソースはどこ?
それともネタ?

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:28 [ ve9rifyM ]

>>450
白魔法にディスペガいれてるしネタぽ。
ディスペルは黒魔法。

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:30 [ J6cHfkUA ]

>>449
ソースギボンヌ（開発部便り？）
最近全て疑ってかかるようになったので、出何処が欲しいところ。

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:33 [ QzzVafhM ]

ジラートエリア以外の通常のエリアを旧エリアと呼んでるのはしたらばだけ何で怪しい
ソースキボンヌ

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:39 [ P0rndnnA ]

>>449
突っ込みどころ有りすぎｗｗｗ
内容は知らんが書き方は研究しれ

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:44 [ NiM5uaCM ]

>■宅配サービスにセンドメッセージサービスが追加されました。品物とメッセージを宅配できるようになります。
ネタだったろしても、普通にこの機能欲しいな

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:21 [ pic0ZCS6 ]

>>445
お前はモ/戦・モ/シ・忍・詩＋後衛２で骨狩り行ったことないのかと小一時間問いｔ（ｒｙ

正直忍者でも、どのジョブがいようがタゲ固定は可能。
狩人も普通の狩人ならヘイトコントロールしてくれるし、シーフいれるなら狩人とセットだな。
ただしどっちもサポは戦士でないと安定しないが。
もっとも、どのジョブが相性いいとかより忍盾の問題は一回の戦闘時間だろう。
長引く戦闘ほどタゲがあやしくなる。
とて連戦たまにとてとてくらいの狩り場なら、素の回避もかなり生きるしイイ感じ。

ところで物理アタッカーの攻撃ヘイトとかより、黒の黒魔法のがタゲが動く気がするのは何故かしら(´・ω・`)？

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:28 [ JW/x5Ybs ]

〜〜されましたって・・・ｗ

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:41 [ 4DN8J73g ]

>>456忍者のみの力でって話だろ、だまし討ちある話とは違うんじゃね？

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:48 [ nNOutRAk ]

>>441
完全固定がなくなったってだけでタゲ取りして盾やるのは変わりない。

狩場としてはボヤで蟹、芋、トンボで71までやるといい。
そっから72まで怨念のトカゲかな。そっから墓の骨とかでウマーだったけど。

忍盾ならテリガンのマンティコアもいいと聞くけど
忍盾の事よくわかってないPTメンとよく組んでたから結局やった事なくてよくは知らない。

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:09 [ nv8NMiEw ]

>>448よ、
いまの忍者はどうなんだい？と聞くから、前からシフいなくても
タゲは維持できるし、いまもかわらんと現状を書いてるのに、
なんで、いまやってないちみが、安定しないとわかるんだYO!

テリガンマンティコアは、むかし狩場スレでいぱーい書いたぞ。
忍/戦、モ/戦、戦/シ、黒３とかおもろいぞ。７１以降の新WS修得済み限定だけどなｗ

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:26 [ Hsh1Yjcg ]

>>449
│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念 修正はおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

462 名前： 445 投稿日： 2004/01/15(木) 19:31 [ p0ABPBRA ]

自分は今71なんだけど
横だま修正後
暗や狩や戦からはだましもらわなくても 普 通 に 戦ってるぶんに
関してはだいたい固定はできたかな。
まぁ、暗にしても狩にしても暗黒、スタン連発や、サイドやみだれ使われまくったら
固定はできないかもしれないけどねｗ
んでモンクだけどやっぱり 自 力 だ け ではタゲとるの無理っぽいね〜
むこうは一撃で忍者より与ダメ大きい&WS強いし、それに攻撃や命中、ヘイストなどの
ブーストもたいていしてるしね。その点俺的忍者は回避ブーストだしさｗ

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:44 [ 91eU8dMU ]

＞７１以降の新WS修得済み限定だけどなｗ
んなこたぁない。自慢げに「ｗ」とかつけなくていいから
68からあそこは穴場。んでNMがわいた場合のみ70以降で。
あとマンティは狩り尽くすことのが多いので、コカを混ぜるから白は必要。
まずは聞いたこと書くんじゃなくててめぇで行ってこい

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:04 [ Tvrk3hBE ]

>>451
ディスペルは黒分類されてるけど実際は赤魔法って感じだから
スクウェアならやりかねないかもしれないけどネタだろうねぇ
イレースも白魔法だけどモーションは黒魔法だったりいろいろ設定はいいかげんにできてるし
>>460
前はシーフいなくとも横騙で二人からヘイト移したりできてたから
完全固定で後衛にもタゲいかなかったけど
いまは黒魔法も強くなったり横騙しできない分騙す頻度も減ったりで
前より安定悪いんじゃないかなって思ったしだいです

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:12 [ Lzf89NRI ]

>>456
忍者は蓄積敵対心で戦闘が長引くほどに固定が強くなる。
くらったらヘイト減るけどナー

精進してくれ

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:28 [ gLQbef1I ]

スピベルやらを除いてほぼフル装備でエリスつけて
暗闇捕縄いれてバーサクして殴って挑発連打

これでもタゲ持ってかれる俺とおまいらでは、何が違うのですか

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:49 [ sK.J8Y46 ]

お前の戦い方がおかしいんだろ
またはＰＴ構成間違ってるとかな

漏れ忍戦暗暗白詩サポシなしでほぼ半固定
暗黒いいぞ
空に連れてくならサポ戦でもいい
騙しとかいらん

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:50 [ c44eqnDY ]

耐え忍ぶ心が足りてないんだよ
レベルだけ高い下忍め

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:59 [ gLQbef1I ]

>>467
だから、おまいさんの戦い方で漏れのと違う点を書いてくれ(;´Д`)

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:00 [ RaQZhyrY ]

スピベル落とす蟹って７０ソロで勝てないのかな〜？

471 名前： ★曙　太郎★ 投稿日： 2004/01/15(木) 21:21 [ OzAO4Tpw ]

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
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　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

それは―――
格闘技を知る者なら誰でもわかる誰でも確信する―――
二度と起きない倒れかた―――
｢勝負あり｣の倒れかた
この倒れかたをした者は

　絶　対　に　起　き　あ　が　れ　な　い

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:28 [ 91eU8dMU ]

>>470
まずお前がやって来い。
話はそれからだ。

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:30 [ u6iiq5So ]

>>463
忍/戦、モ/戦、戦/シ、黒３
この組み合わせだと、最適なのは７１以降の
夢想＞スチールサイクロンの闇連携にMBウォータ４X3なので、
上のいってるのは間違ってはいないな。あとは文章の解釈次第だ。

あと、すでに穴場でもなんでも無いぞ。
おまけに、６８でいくと4系がストーンしかないから、
ものすごくまずいんじゃないかねマンティコアHP多いから。
経験値ボーナスがあるから、無理してとてとての段階で狙う敵じゃないよ。
簡単に連戦できる強さになったときにやったほうがよい。
HP多いって聞いてても、実際にやると驚くほど多いからｗ


コカは、視覚判定なんだからよけろよｗ
やらざるをえなかったら、タゲだけとって後ろ向いて黒に瞬殺してもらえ。

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:34 [ 8zY5b/z. ]

>>466は何にタゲ持ってかれるんだ？
投擲釣り＞迎え挑発＞暗闇、捕縄＞精霊なんかに合わせて挑発

これで開幕連携にくるMBガ３とか以外は、ほぼもってかれんだろ？

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:36 [ DdxvL19M ]

>>470
KAはたしかウォタガ使ってきた気がする

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 00:10 [ t/qAtHFY ]

もう少しで兜割改だ・・・長かった溶刀時代も終わる。。
これで少しは固定楽になるのかな？？


>>466　
まだ60程度ですが自分が狩黒と組んだ時のことを、
挑発連打ではなく要所要所で挑発してます、乱れや連携MBの時のために残しておく感じ。
TPが十分なら遁術入れたり、序盤からチビチビヘイトを稼ぐ感じですかね。
そして、PTメンがとんがったヘイトを出した時に挑発でフォローしてます。
さすがにサイド分解〆辺りは、タゲ取れるかどうかは半々ですけど・・・少なくとも10秒後には敵が死んでるのでおｋｗ

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 01:02 [ GGaVBi4Y ]

>>474
エリスｘ２で＋４、羅漢が合計で＋４、山串にライフベルト＋バーサク
投擲釣り（Hit)＞挑発＞捕縄＋呪縛＋暗闇＞あとは空蝉と挑発
この状態で狩人は乱れ１発で持ってく。
モンクはバーサクして殴ってると次第に持っていく。
そんな感じかな？


あ、あとは墨だと開幕から持ってかれるｗｗｗ

478 名前： 477 投稿日： 2004/01/16(金) 01:09 [ GGaVBi4Y ]

勿論中の人次第だって事を追記
狩人でもヘタレ（７０超えて殆どいないけどｗ）だとサイド（アーチ）
１発くらいじゃ動かない、これはフレ狩に色々試して貰った狩人側からの感想。

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 01:22 [ 8F3MvouE ]

ｶﾆはソロ無理かな　75でもたまーに追加効果で麻痺るときあるしな
それ以前にｻﾎﾟ戦じゃなきゃつかまえられねｗ

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:04 [ 0HmXQT66 ]

>とんがったヘイト
むぅカクイイ言い回しだ今度から使わせてもらう

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:04 [ 4my9d2BQ ]

忍者＝ノーグ＝海賊って勝手に想像して思ったのですが、海賊って骨を召還してますよね？
新術で骨召還とかあったりして・・・・
ってないよねTT　すまそ

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:09 [ rka7Fhno ]

モンクでもマドメヌ貰った状態で序盤に乱撃打たれたら剥がれがちになるな
挑発一個で戻るが、つか状況様々なのにタゲとりの話なんて決着つかねーよ

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 03:02 [ Kmz7xtQ6 ]

LV帯にもよるよね。　ひさびさに戦あげようと６４ＬＶで忍と組んだんだが
バーサクしなくてもタゲこっちむいてたね。
66からの天とかあるといくらか楽なんだけどね〜
６６〜なら不意玉なくてもふつーにやってけたよ

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 03:03 [ Kmz7xtQ6 ]

>>483
あ、開幕にアタッカーの不意玉はいってました。

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 03:05 [ m5e1dM7c ]

なんつ〜か、そもそも忍盾なんて最初は苦し紛れに生まれたもんなんだから。
PTメンバーの協力があって発揮出来るもんだからな〜・・・。
白、赤には常時ヘイスト貰って詩人さんにはエレジー歌ってもらって
アタッカーさんは一人一人余り本気出さないように気をつけてもらって
（本気が出せなくても後衛のMPが減らないしアタッカーを1枠増やせばむしろ討伐スピードは上がる）
初めて忍者盾の真の力が見えてくるわけで・・・。

まあ、俺らは他ジョブとはホント仲良くやっていかないとな。
というかPT全員が本当の意味で協力し合えるのが忍者盾ということで。

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 03:06 [ ycZBiP5w ]

天、弱いじゃん。65からだし。

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 03:10 [ m5e1dM7c ]

>>486
？　天は６６からだぞ　片手刀はA-だから・・・。
む、さてはおぬし忍者ではないな！？
曲者じゃ！ものどもであえであえ〜！！！

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 03:11 [ Kmz7xtQ6 ]

>>486　
あなた忍じゃありませんね？　スキルA-なんで６６からですよ
湾曲連携のあとにいれれば　連携ダメ〜１５０％で
　200しか当たらなくても300ダメになることが結構ある　







釣られたか(ノ∀｀)

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 03:37 [ ODuDVpGc ]

　／＼　|　 ／|／|／|　　ドドドドドドドドドドドド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|忍|／ ／／ ／　　(´⌒(´曲者だぁ!!曲者だぁ!!
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 03:43 [ xhvuplGA ]

>>478
必要もないのにタゲもってくアタッカーの方がヘタレだろｗ

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 07:04 [ lcIjLDqs ]

忍者はじめたいです、しかしお金が；
質問させてほしいでゴザルー
・空蝉１で盾やった場合時間で紙兵いくつ消費するか
・空蝉１．２で盾やった場合時間で紙兵いくつ消費するか
・空ってどんなモーションでしょう？（瞬獄殺って何？）
(･ω･)bやっぱお金が一番気になります

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 07:49 [ im6KtzCY ]

>>473
プｗ

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:23 [ /IrsbnlM ]

初歩的な質問でｽﾏｿ。
ソロで空蝉張った状態で針千本くらうと、空蝉弐の場合、自分＋分身4体
が食らうことになって、空蝉消失＋200ダメージになるのでしょうか？
問答無用で1000食らったときのことを考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙです…

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:23 [ Y9CKA4O6 ]

>>491
マジレスすると
空蝉１で盾〜→固定盾はできません。タゲ回してください。その場合２時間で100枚使えばいいほう
空蝉１２で〜→いわゆる常時空蝉盾なら１時間に紙兵100枚各遁術10枚ずつ（LV50代前半以降はあまりつかわない）弱体忍術各25枚ずつぐらい
空ってどんな〜→姿が消えて５回梵字が出た後戻ってきます。

忍者を上げていくのに必要なお金は「稼いだ経験値×3.5ギル」ぐらいが目安になるでしょう
触媒自作するために合成上げた場合の潜在的な赤字はわかりません

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:40 [ MolxkZ2w ]

ファミ通に　凍・滴　　どっちも必中って書いてあったけど
あれ、うそだよね・・・？？
おれのff11バグってるのかな・・・(´Д｀)

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:42 [ Y9CKA4O6 ]

>>495
ファミ痛が信用できる検証記録を書いたことが過去にあるか？

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:07 [ YPDW50RE ]

>>495
必中なのは属性ありＷＳで１回攻撃のＴＰダメージ修正のモノ。
･･･だったんだが、それは過去の事っぽいんだよねぇ
凍や滴なんて数撃った事ないから必中かどうか分からん。
影は必中？

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:08 [ NmRcTtLo ]

９割くらい信用できるかと
人間は印象にのこったものを妙に記憶するから
たとえば　ぱっとテレビなんかの時間をみたとき
「うわっ　また　４：４４だよ・・
俺って何かの能力があるんだろうか？」
などと思うことがあるとおもう。
だけど　それは何千回そのテレビの時間を見ている内の
一つにすぎないで、１２：０１分や６：２３分といった
なんでもない時間を数多くみているのである。
だから、検証結果をたまたま間違って誰かが指摘しただけで
それが印象に残りファミ通の検証を信用できないと決め付けるのである。

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:18 [ 5STDRWAI ]

やっとLV12になって空蝉使うようになり忍術スキルが上昇始めたばかりの
初心者忍者で質問なんですが、
忍術スキル高いと遁術系のレジ率とダメージが向上するんでしょうか？
あとこれから先、スキル上げ等しなくても空蝉や各忍術をＬＶ上げで使うだけで
スキル青までいけますか？

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:24 [ PwLsFENs ]

残りの1割が致命的な間違いだったら元も子もなくないかね
んなことしたら信用されなくて当然でしょ、間違ったんだし

ファミ通の検証はﾃｽﾄ回数が少なかったりするんだよね
全部が全部じゃないだろうけど、疑問に感じたら自分で試す事も重要也

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:34 [ YPDW50RE ]

>>499
Lv40超えて遁弐系使い始めたらレベル上げだけで嫌でも青になるよ。
それまでは空蝉してるだけで十分かと。

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:40 [ m5e1dM7c ]

俺の記憶にはFF11では色々間違った検証とか沢山してるけどなハミ通は
シーフのトレハンや幸運の卵だっけ？
あれ間違ってたし・・・。
もちろん凍や滴は属性ダメが付いているものの魔法WSではないので必中じゃない。
影は必中だけどね。
他にも変なものはいくつかあった気がするけど忘れた。

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:44 [ myBcnK3M ]

凍はミスあったよ、無理やりLvの合わないテリガンの魚やってた時2,3回はずした。

凍>サイド　でサイド当たってんのに俺が外して情けなかったわ。

Lv上げでは影なんか使うことは無いのでミスは見たこと無い。
影は当たってもTP増えないから、必中であって欲しい。でも使わないけど。

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:55 [ xHSN0nuE ]

60以下なら白くてもほとんどレジないから
気にしなくてもいいかな・・・

６０以降は勝手に青くなるし・・

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:08 [ KgE9Bzjo ]

忍が暗闇の術⇒白がフラッシュ⇒フラッシュ切れる⇒忍が暗闇の術⇒効果なし

これって暗闇の術って入ってる？
普通暗闇が入ってるかどうかはやってて歴然なので皆わかると思うが
なんか異様に回避率が低く感じるんだけど

506 名前： 505 投稿日： 2004/01/16(金) 11:09 [ KgE9Bzjo ]

あげちゃった(;´Д｀)

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:14 [ lHDAN9NQ ]

>>496
ハミ痛だからな

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:16 [ m5e1dM7c ]

ぶっちゃけああいう雑誌で1割“も”検証が間違っている時点で致命的欠陥。
読む人（立ち読みも含め）が多い雑誌で間違いを載せることがどんなに重要なこおとか
>>498は分かっていない。

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:17 [ HFwdUCvY ]

>>505
効果なしってでてるやんｗ

ナイトスレより
>何気に会社剣のお陰でナイト/忍者の時代が来たね。
>ふつーに前衛並にダメ出すし二刀流サベッジが危険だダメ出すぞｗ
>一度稼いだヘイトは空蝉のお陰でタゲ来ても減りづらいだろうし
>ケアルとフラッシュの使い方次第ではある程度タゲ取れるぞ。

>戦闘の半分くらいタゲ取れば普段のナイト/戦士よりは確実にPTの被ダメ落とせる。
>盾スレじゃあナイトはダメ食らうからイラネだの言われてるけど
>俺らにはカンパニーとフラッシュのお陰で新しい盾の道ができた
>今こそ忍者盾に復習するときだぞ！！

漏れらなんかナイトの恨みを買うようなことしましたか？(´・ω・｀）

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:22 [ m5e1dM7c ]

>>509
>今こそ忍者盾に復習するときだぞ！！
その前にいつ忍者盾をナイトさんが学んだのかと・・・。

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:24 [ IgonqyZU ]

>>493
問答無用で1000食らう

　　　　　　　　以上

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:36 [ st2uR3e. ]

>>496
いや、ない（反語）

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:39 [ YPDW50RE ]

>>509
O0dEd2nQ = kJIBKbKA = hUsKgq7c
盾スレ、リーダースレ、ナイトスレでID検索してみてみるとイイよ。

>>510
ﾜﾗﾀｗ

514 名前： 505 投稿日： 2004/01/16(金) 11:48 [ KgE9Bzjo ]

>>509
普通に暗闇の術が重複して「効果なし」なのか、もしくは
フラッシュが暗闇食ってフラッシュの効果が切れたあとも暗闇入らないのかが知りたいんだよね。

フラッシュ自体、0秒、6秒、12秒のどれかで効果切れてしまうらしく
その後、回避率が暗闇入ってるときに比べて明らかに低くなってる気がしたので気になってみた。

フラッシュを1度でもしてしまうとその効果が切れていても暗闇の術が
入らないバグとか存在してたりするものなら要望として出すべきでもあるかなと。

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:11 [ rka7Fhno ]

>>511空蝉分で割られるって報告が昔あったと思うが、ガセか？それとも仕様変更されたのか

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:14 [ rka7Fhno ]

連カキｽﾏﾈ

>>515確か白スレでフラッシュは暗闇効果
でブラインや暗闇より判定が強く効果をうち消すって書いてたな
となると不具合じゃなく仕様かと

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:17 [ IgonqyZU ]

>>515
もともとガセ。スピネル取で散々盾やったから間違いない。

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:17 [ eQTaYADY ]

フラッシュの効果が完全に消えてからも、暗闇が入らない(効果なし)のも仕様なのかね。

一回でもフラッシュ食らうと暗闇耐性でもつくのかな・・・

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:22 [ YPDW50RE ]

>>517
オレは空蝉分引いたダメージになるって聞いた。
空蝉弐張った直後の状態でひとりで食らえば996とか
２人だったら忍者496の相方500とか

今度試してくるかな・・・

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:23 [ HNX0wTRA ]

フラッシュ消えたように見えてずっと残ってるとか
だから上書きできないみたいな
ごめんすげー適当だみたいな

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:29 [ rka7Fhno ]

>>517盾やってなら間違い無いか、さんきゅー

で、フラッシュの効果消えてからもなのか・・・そーなるとなんとも言えないな・・・

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:50 [ i26WnIzE ]

最近にかわ忍者増加中なのかね
調べりゃ分かる初歩的な質問大杉
空蝉弐目当てでサポ忍育ててる奴が多くなったんだろうな…
■eはさっさと投げると忍術印でも実装汁
不満に思う奴はメールもしっかり汁

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:04 [ gwU.eBQY ]

>522
うちのＬＳの赤やモやナでカンストした廃人さん達が
忍上げてるのを見ると複雑な気分。
蝉２覚えたらやめる発言、嬉しそうにＬＳ会話で流してるし

524 名前： 狩モ黒暗 投稿日： 2004/01/16(金) 13:12 [ 0e1ANunI ]

お前らと組むと本気出せないから　いやだ

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:38 [ veADvbLY ]

ガルモ、ガル獣、エルナ、人ナ、人赤、ガル忍（漏れ）で固定で組んでるんだが
この編成で理想的な忍者の動きって何だろう・・？
最初は無理矢理タゲとって盾してみたり劣化アタッカーになってみたりしたけど
盾してたらエルナから苦情が・・・・。
ちなみにレベルは平均６０です。

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:38 [ YPDW50RE ]

>>524
^^^^^^^^♪♪♪♪♪♪

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:43 [ krhIl.CI ]

ハリセンボンは、空蝉してようと全部まともに食らうな。
ソロだと１０００か。で、分身は消えない。

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:44 [ SemVcnMM ]

突然だが
弐→壱の張り替え手動で切ってるんだけど
最近なんかおかしくなってないか？
分身の効果ってログでてるのにアイコンでなくて
攻撃受けるんだが・・・

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:47 [ krhIl.CI ]

>>525
メイン盾だろ。
ナイト二人がサブヒーラーで、赤がメインヒーラー。
忍者が空蝉きっちりはって盾やってると、ナイトじゃタゲを自然
にはとれんから。

てか、そうでないとまわらんでしょ？

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:54 [ jLyK1Jbw ]

>523
はっはっはっうちのLSもさブラザー
このあいだ赤の奴が「もう空蝉２買っちゃったよ♪」とか
嬉しそうに話してたさ

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:03 [ 10lG5EtU ]

サポ空蝉弱体は確実に弱体対象だろ
近いうちに修正されると願いたい

明らかにおかしいのになんで早くに手を打たないのかな
アホすぎる　市ね

532 名前： 505 投稿日： 2004/01/16(金) 14:03 [ KgE9Bzjo ]

>>516、518

レスサンクス。
多分、仕様以前に暗闇の術をかけた後、フラッシュをかけても暗闇の術の持続時間のフラグが
たったままで完全に消えてないんじゃないかと思ってみた。
暗黒の術:弐などの効果時間が過ぎればそのフラグも消えるかなと。
だとすると一種のバグで報告の余地がある。

PT組むだけなら全く問題ないんだけどHNMで盾やる場合が多いのでナイトがフツーにいれそうなんだよね。
30分程度で終るならいいんだけど少人数でやる場合など1,2時間空蝉をひたすらはり続けると正直暗闇入ってると随分違うので。

というか、レべリングで白さんが普通にフラッシュ入れるんだけども毎回やめてくれっていうの
凄くめんどくさいんだけど･･･

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:16 [ cI.TImFQ ]

個人的な経験ではフラッシュの効果が切れた直後ではまだフラッシュの余韻が残ってて入らないことも多いのかと
その後１呼吸置いて暗闇入れればちゃんと入ってたと思う
まあHNMの時にフラッシュ打たれると通常攻撃通らないような相手ならあっさりタゲナイトに移るがなぁ・・・
んで騙して貰ってタゲ取りなおすと、暗闇のヘイトもあれくらいだといいな
レベリングで打たれる場合はフラッシュはブライナなので打つとしたら戦闘終了まぎわにしてもらうよう頼んでる
敵のWSにあわせて使ってくれる白さんならあんまり気にしないかな〜

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:21 [ 5M3Vl28U ]

>>532
俺は別にいいけど開幕に入れるのはやめてくれって言ってる
俺がもしダメージ食らってたらフラッシュ優先でって
空蝉貼り直したら少し待って暗闇をかける
金はかかるが銭投げジョブだしな(´・ω・)

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:30 [ aPwcnav2 ]

>>528
切るのが遅い

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:40 [ oXtW0cp6 ]

いっそのこと空蝉：弐のレベルを１レベル上げてくれ
メイン忍者のいいところはAFだけなのか。
・・・・・・足だけ

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:59 [ RjhX7bjY ]

ウエポン相手に忍盾ものっすごいやりづらいんだけど、俺だけ？

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:14 [ EfTPyuNw ]

>>537
多分。

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:29 [ aPwcnav2 ]

>>537
ウエポン自体はなんでもないが、ヘイストかかってることがおおいから
スロウ入らないし、壱の張り直しが素ではできないから張替えの時止められると結構食らうな
張替えがうまくいけば余裕

540 名前： エル忍 投稿日： 2004/01/16(金) 16:09 [ 12pM7gHs ]

55歳エル忍より先輩方に質問であります。

忍/戦でサイクロン打てるんですがこれって仕様変更ありましたか？
サイクロンってEXWSですよね？忍者も戦士も短剣EX撃てない気が・・・

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:57 [ 12pM7gHs ]

ぬは、忍者って短剣EX持ちだったんですね＾＾；
他のサイトで調べたら、解決しました。
お騒がせしましたm(_ _)m

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 18:31 [ 5STDRWAI ]

>>501
なるほど忍術スキルはＬＶ上げしてるだけでキャップいくみたいですね。
ありがとうございます。
がんばって忍者極めたいと思います。

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:20 [ 5hvpz/MA ]

>>531
狩人が矢替えるとTP0になる不具合を半年以上放置した■Eですよ？
あ、空蝉ｳﾏｰでユーザーが得することになるから修正早いかなｗｗｗ

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:35 [ Y9CKA4O6 ]

>>543
そしてメイン空蝉ごと弱体されて元のボンクラーズに返り咲きな未来が見えるのは漏れだけですか

まぁ最強厨な方々がそれで去ってくれれば漏れ的にはOKだが

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 20:54 [ QP7aJkWM ]

ほんとメイン忍者には苦痛だよな
他にメインジョブがある香具師とかサポの為に上げてる香具師は
空蝉ウマー二刀流ウマー忍者ツエーって感じなんだろうが
実際忍者っぽい事はほとんどできないわけで。。

二刀流にしたって間隔減少の恩恵を１番受けられるのはメイン忍者だが
ほぼ片手刀１択な武器スキル　片手刀自体の弱さ　WSの弱さ
などで結局縛られてるし

空蝉の方はサポはもちろん弱体対象であるものと思うが
メイン忍者もこれからある程度のアビ特性を得ようとするなら
弱体は免れないかもしれないな
しかしそれでもメインとサポではきっちり差をつけて欲しいと願うばかり
忍者の方向性はおいといて、先人達が何もない中苦労して編み出し、
ここまで忍者としてやってきた空蝉盾をなかった事の様に潰されるのも我慢ならん

何が言いたいかっていうと、□eはちゃんと作ってから実装しろってことだ
製品版でβやらせてんじゃねー

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 21:18 [ 3dFurthg ]

せっかくの特性も刀自体の性能削られて相殺されてる罠。

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 23:26 [ Hr9WO7m. ]

特性【暗殺者】：敵の背後から攻撃するとクリ＆命中＆攻撃力アップ
　　　　　　　　歌もらったくらいの効果。

サポ空蝉弱体するならとっとと汁、しないならこれくれ。

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 00:32 [ Mp7gaRs2 ]

スクウェアってゲーム作るのはうまいけど、調整は下手だよね。

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 02:02 [ /Mm8qFYY ]

プレイヤー側が調整うまいよねなんていう
ＭＭＯ作る会社なんてない。

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 02:24 [ yV7sxV.2 ]

でも■ｅは、下手すぎじゃないの？

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 02:37 [ YUIZBUdY ]

サポ空蝉弐は3回回避だたーけど、これは弱体じゃないのか
とりあえず、６５まで忍者あげて天覚えてモチベーション回復、さぁ空まで後少しと

サポ弱体・・・・メインジョブの方からだと
DA発生率１％に汁！バーサク弱体汁！といいたいが、
忍者やってるとそれはやめて欲しいなと思うアンビバレンッ状態orz

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 02:38 [ /JsJ3y1k ]

>>545
どうでもいいが、FFの忍者らしいぞ。今の忍者は。
FF4、5やってみるといい。足りないのは投げるだけ。

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 02:42 [ y2LjbMdY ]

投げるがない時点でＦＦの忍者らしいとはとてもとても言えない

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 02:51 [ /BS.2.Ms ]

触媒投げる代わりに唱えてるってコトだろ

エッジなんか巻物投げて忍術使ってたから今の方ある意味が正しいと思うぞ…
それにFFの忍者らしいって今更いうことか？
他のジョブは今までのFFと同じだったか違うのもあるだろMMOなんだから無理ｲﾜﾅｲ

それに武器投げれるようになったとしてさらに金放出ジョブになりたいのか…
それよりは俺は忍術を普通に増やして欲しいがな


口寄せ：口寄せによって契約した生き物を呼び出す。
　　　　扱いは子竜と同じ感じで強さは普通に弱めくらい

とかのほうが欲しいがなー(獣にモンクいわれそうだが

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 02:54 [ /BS.2.Ms ]

>>554
×今の方ある意味が正しいと思うぞ…
○今の方がある意味正しいと思うぞ…

脳内変換ヨロ
普通にﾏﾁｶﾞﾀｰorz

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 03:08 [ 6nFB8F82 ]

盾やる忍者が落人装備したらﾀﾞﾒかな

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 03:18 [ QZuLQJMo ]

装備は好きにしる

次

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 03:27 [ 4mEtoIlA ]

忍のいめ〜じについては毎回スレが荒れる原因となっておりますゆえ、
何卒いめ〜じ云々の話題はお控えていただくようお願い申し上げまする。

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 03:38 [ 3FSaeHQM ]

>>551
たかが分身一枚すくないだけじゃサポ忍食われまくり。

サポ戦弱体？お好きにどうぞ。
他ジョブ全部敵にまわす度胸あるならね。

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 04:27 [ ihXOxQwk ]

>>551
だから元々他前衛はサポ戦前提で作られてると何度言えば、、
挑発、バーサク、ディフェンダー、DA等々高性能なアビ特性持ちすぎだろうが
Lv25-49の間など戦士だけがDAを持ちディフェンダーが使え矛としても盾としても優れてる
高Lvでも矛も盾も優れたスーパージョブじゃないと気がすまないのか？

あと忍者そこまでやってるならわかってると思うが空蝉食われるのは
忍者そのものを食われてるに等しいんだからな
現状で、空蝉しませんってサチコに書いた忍者誘うか？
二刀流で素早く敵のTPを貯める寄生虫だろうが

サポ戦にしたら戦士のようにいろんな武器使えて矛も盾もある程度出来るようになるってんなら
特徴食われてるっていっていいよ

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 04:51 [ 3FSaeHQM ]

今気づいたんだけど>>551って忍者じゃないよな？
>とりあえず、６５まで忍者あげて天覚えてモチベーション回復、さぁ空まで後少しと

また曲者かよｗ

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 04:51 [ 4E0tSFM6 ]

赤黒詩ＰＴで死人が出た際に、白へレイズ２を依頼するのはやめてください。あなた達は効率を上げたくてそのＰＴ構成にしたんでしょう。どうしてお隣のあなた達より効率の悪い白の居るＰＴの効率をさらに落とさせようとするのです。自分勝手過ぎます。レイズがあるならレイズでお願いします。

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 05:03 [ XbuzcBs. ]

>>562
で、それを忍者スレで言ってどうすんのさ？
その場で言えでFA。

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 05:20 [ 4E0tSFM6 ]

そういう言い方をして、自分の方が上に立ってると思えて楽しいですか？
それならそれでかまわないですから
レイズ依頼をすること事態をやめて下さいm(_)m

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 05:30 [ sckgBsP6 ]

毒が頭にまわってるな･･･
とりあえず、あげるの辞めてくれ。

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 05:41 [ Pu0oaKSM ]

漏れは別にレイズでもかまわんのだが
そんなことより、その場の忍者がいるＰＴのリーダーに言えよ
これだから臼は困る･･･

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 06:26 [ Mp7gaRs2 ]

>>564
>そういう言い方をして、自分の方が上に立ってると思えて楽しいですか？
その言葉、そっくりそのままあなたに返します^^

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 07:08 [ 4mEtoIlA ]

4E0tSFM6　はマルチ

ｵﾏｲﾗ、空蝉発動汁！

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 07:35 [ TT18bZss ]

普通に詠唱速度を壱系忍術と同じになるってなくらいの修正はあっさりくるんでね？(サポ忍

まぁ俺はメイン垢６５だが。

サポ忍者楽しくて今がんばってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 09:41 [ faud4qDk ]

不意打ち系はやっぱ欲しいよなぁ、、、

１５で不意打ち　（必中＋クリティカル）
４０で不意打ち２　（デックスボーナス＋）
６５で不意打ち３　（アジリティボーナス＋）

こんなんどうだろう？　シーフからアビ奪ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シーフにはだまし討ちをこれと同じにすればいい。　

４０，６０あたりから移動速度アップも欲しいし、オートスニークも欲しいのう・・・

そんな俺はサポ上げ中の下忍。　なんか、今の忍者ってらしくねええええええええええ

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 10:38 [ t6y3qkn. ]

こんなに天気いい日に、家のじいちゃんが亡くなりました(TT)
病室で最後を見取るために家族全員がそろいました。
僕が「なにか最後に言いたいことない？」って聞いたら、じいちゃんが虫の息のように小さい声でこういいました。
「そそが観たい」と…(そそ)というのは女性のアソコの別名です。
僕は「じいちゃんスケベだったからな〜」っと思いましたが、さすがに「えらいもん聞いてもうた」と思いました。
早速家族会議がその場ではじまり、皆口々に「どないしよ、どないしよ、看護婦さん？そら無理やわ」ってかんじで会議をしていたら、
兄の妻が、「私でよければ…」と言ってくれたので、皆悩んだ末「お願いします」と頼んだ。
後で聞いたところ、昔兄の借金をじいちゃんが立て替えてくれたその恩返しだったらしい。
兄嫁は「失礼します」とベットの爺の顔の上にオシッコ座りをしました。
2〜3秒過ぎて、俺が「じいちゃん満足か？」って聞いたら、「そそやない、外や」って…

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 10:59 [ Dh6SUYQ6 ]

術で弱体してる人って事前に暗闇入れますとか打ち合わせしてるの？
しないとこいつ毎回上書きしやがってとかムカつかれそうだし
忍術弱体ってどれぐらいレジられるもんなんだろ

まぁ弱体弐なんて使えるようになるのは当分先なんだが・・

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 11:23 [ t982Rw/E ]

打ち合わせとゆーか、数回戦闘すれば行動パターン大体わかるんじゃない？
つか後衛はログで状況判断しまくるジョブだと思ってるが、やんないのか？

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:31 [ lm4Ex166 ]

空より、天のがよくない？

理由：空はカクイイけど５発とかあたれば相手のTPが早くたまる
　　　忍盾してるなら、WSくらって空蝉消費が激しくなります

天は空にくらべると、弱いけど相手のTPは空程たまらない
からです。

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:35 [ qupezC7U ]

狩場報告だけですが
今日黒忍ナモ詩白の６６〜６７ＰＴでグスタフで骨を狩りにいってきたんですが
なかなかいい感じです
連携ダメは少し弱くなるんですがＭＢでその部分を補う形で３〜４チェーンまではいける感じです
ナイトのアビやフラッシュが良い感じで空蝉と合うので忍ナもアンデット系で
上げるときはありかもしれません

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:44 [ qupezC7U ]

>>531
サポ忍の空蝉だと-1に修正さらたんでなかった？

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 13:23 [ 8JnuXPI6 ]

>>544
空蝉弱体されても別の部分が強化されるという可能性はなぜ考えないのだろう。

>>552
セシルより前に出て
延々と一番エッジが攻撃受けてる状態なんてみたことないんですけど。

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:30 [ K/AMBbgI ]

『らしさ』について語るとそれこそ個々の考えがあるわけで
結論なんて出ないんだから

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:30 [ Z1xxEKWI ]

>>572
弱体魔法を後ろがうって、それが入ってようがレジられようが、
どのみちヘイトを稼ぐためには、弱体忍術自体も入ろうが入るまいが
うたざるをえんよ忍者は。
忍術スキルはＡ-だけど、赤はＡＦとかで強烈に弱体スキルをプラスできるから
成功率は赤のほうが高そうだな。


>>574
ＰＴで殴ってりゃ、ＰＴ全体でアホみたいな手数で敵のＴＰためてんだから
あんま関係ないと思うけどね。
通常攻撃の一撃よりも多段の1発1発が上行ってるんだったら、
さらに無問題だしな。空は平均的には通常攻撃よりは上っぽいからいいんじゃね。

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:04 [ qupezC7U ]

>>574
通常でたまるＴＰより多段ＷＳを使ってＴＰをためるほうが
メリットは多い
敵のＨＰを早く減らせる、５回攻撃だとしてほぼ敵に撃つと高い確率で
敵がＷＳを撃ってくるので狙ってララバイ、スリプル、スタン、フラッシュを撃つことができる
通常よりも敵の行動を読みやすいのが多段ＷＳ５回や８回攻撃ＷＳのメリット

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:18 [ Dh6SUYQ6 ]

もうさぁあの空蝉アイコンをプロテスアイコンの隣に置くのやめてくんないかなぁ・・
誰だってミスはするじゃない、なんで白さん「＾＾；」なのよ・・はぁ・・・つかなんで盾かなぁ・・・

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:36 [ Pu0oaKSM ]

>>581
そんなに盾がいやなら暗黒でもやってろよｗ

て暗黒が言ってた。

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:09 [ Of/pzDlk ]

>>577
ボス戦闘はエッジに分身させてからやってたからなぁ。
普通に前で戦ってもらったな。使い方は人それぞれだろ。

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:13 [ TDVG23zo ]

>>582
空蝉盾やりたいだけならジョブ名変えろよｗ

てナイトが言ってた。

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:15 [ 7uelYQBU ]

また暗黒か

でいいか？

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:17 [ 7uelYQBU ]

ナ忍竜召白か・・・

火力足りんなｗｗｗ

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:28 [ r0ElEz1g ]

ふと妄想してみた
以前誰かが書き込んでたやつもあるが

金縛り（仮）
敵を強制的にスタン状態にする。基本的に完全レジはなしで。
1-10秒間スタンにし、その間は術者も行動不能
HNM戦などで忍者複数で金縛りハメ等起こる恐れがあるのでリチャージは要検証

速投（仮）
瞬間で発動し、投てき武器を投げつける
主に釣り手段として使う為にリチャージは短めで。

気殺（仮）
隠れるとほぼ同じだがこちらは聴覚感知の敵のターゲットを切れる
＋インスニの効果　ただし感知範囲外でなくてはタゲを切ることはできず、効果中は被ダメ３倍

こんなのどうかな？
気殺中の被ダメ３倍っていうのは、注意深い忍者と悶者の差を出したかったから
例えばダボイを隠密行動中に戦闘中のPTがいたとして、
思考の足りない悶者は気殺で横を通ってバトルダンスで真っ赤っ赤、とかな
忍者たるものプレイヤーも冷静沈着な香具師が向いてる方が面白いかと。

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:33 [ wkcD76/E ]

>>586
そこでナイトが両手剣ヒャッホーイですよ。

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:09 [ 1uZ4MbJw ]

フロッティ Rare Ex Ｄ48 隔277 耐火+15 耐水-15 被ブレスダメージ-10% ドラゴンキラー効果アップ Lv70〜 戦ナ暗
カンパニーソード Ｄ46 隔264 Lv70〜 戦ナ暗
エスパドンＤ43 隔264 VIT+2 MND+2 攻+5 Lv66〜 戦ナ暗

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:13 [ 1uZ4MbJw ]

ついでに
ダークモール　Ｄ39 隔340 攻+10 Lv65〜 白
ダークモール+1Ｄ40 隔334 攻+12 Lv65〜 白

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:56 [ lm4Ex166 ]

>>580
ララバイ、スリプル　は寝かせてＷＳとめるだけで起きたらまた使うんでないの？
バッシュはスタン確実にするっけ・・・？
スタンもスリプルとほとんど同じ

言われてみると早く敵ころせるのはいいけど　
ロ・メーヴのウェポンに空より天のがつよかった（ミスラ）
やっぱり、空は5段あたったら強いね〜

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 00:29 [ 6wqwkd1E ]

ジョブ名が不適切だった不具合を修正しました

忍者＞空蝉くん

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 00:33 [ SDgrAZCo ]

陰陽師だろ？紙兵使うし。

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 00:35 [ pQ31vkcY ]

空蝉サポで食われてるって言ってるけど
空蝉弐が１枚足りないだけで全然違うんだけど。。。
その１枚が少ないだけで貼り変え間に合わないんだけど。。。
ダブアタしてくる敵ならなおさらなんだけど。。。
もっと弱体しろって言ってる人は１回他ジョブを７４まで上げて
盾してみてちょ
忍者さん達とまったく同じにする事は無理だから
戦士７４になったけど盾は本職忍者さんかナイトさんにしてもらって
シーフが居るなら迎え挑発してサブ盾やってるのがめっちゃいい感じでしたよ
壱だけでもいいけど弐でさらにサブ盾として安定しました。
７４だとトテ連戦即釣りとか多いからサブ盾がタゲ取ってる間に詠唱可能とかになって
本職忍者さんもやりやすいと思うのだけど
以上　戦士７４の感想でした。

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 00:48 [ TuzZoo9o ]

>>594
必死だなｗ

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 00:51 [ PecItIxI ]

戦死必死すぎだなｗｗ
もっとサポニン弱体しろや

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:09 [ 0oWvjIGg ]

>>594
まずお前が忍者を60くらいまであげる事をおすすめする。
忍者でもノーダメージで終わらすのはヘイストエレジーがないと不可に近い
DAやられたら忍者でもすぐ剥がされるしな
あと、一枚の差がでかいと言うが張り替えごとに一回だけ忍者より多く食らうだけ
どこが辛いんだ？そんなにノーダメじゃないと気が済まないのか？
空蝉弐で三回壱で三回、これだけでどのくらいMP節約になってるかよく考えろ
それが戦闘中45秒毎にできるのに何がそんなに不満ですかね

598 名前： ５９４ 投稿日： 2004/01/18(日) 01:23 [ pQ31vkcY ]

うーむ　忍者ってなんでこんなに喧嘩腰で食いついてくるの？
読んでて空蝉食われてるって感じだったから
本職の用には出来ないからそんなに気にする事じゃないって言ってるだけなのに
なぜ必死だなとか言われるのかわからんよ？
サポで空蝉弐使えるのなんて７４と７５だけなのに。
本職でもノーダメは無理ならそこで戦士がサブでサポートすれば
楽になるでしょ？　
なぜ協力するって感じにならないのかなぁ

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:45 [ 5QmQkrro ]

>>598
本職と同じように使ってるくせによくそんなセリフ言えるな…
喧嘩腰にもなるだろ、こちとらこのままじゃサポ用ジョブに逆戻りになる
あとな74からしか食えないとか意味がない
結局食ってる事には何ら変わりないからな
しかもその理由じゃ74からなら何食えてもいいと言ってるようなもんだろ
つか早く巣に帰れや最強厨の戦士様よ

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:51 [ JLShBc1E ]

>>594
タゲ回すなら戦/忍ｘ２でいいじゃん。
アタック戦士のが上だし、空蝉２あればサポ忍戦士２人でほぼノーダメだろ？
忍者の入る枠あるの？
協力するとかじゃなくてさ、このままだと劣化戦士になるんだよ、解る？

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:52 [ TJvg8q56 ]

おれはまだ６０台だから想像だけど、
忍者盾にに戦/忍がサポートするよりも、戦/忍２枚のほうが明らかに強くなってるんじゃない？
どう頑張っても戦士のアタッカー能力には勝てないでしょうし。

７４で忍者は劣化戦士になるって感じなのかな。
忍者というジョブの存在価値が著しく下がる(ほぼ無くなる？)のはキツイでしょう。

602 名前： ５９４ 投稿日： 2004/01/18(日) 02:24 [ pQ31vkcY ]

本職と同じ用に使ってるって　自分達も戦士のアビ使ってるじゃん(´∀｀)
アタッカーで勝て無いって戦士だって片手斧じゃ強いＷＳないけど？
ミスト＆デシメで光の繋ぎ位だけど？
両手斧なんか不意打ち無いと弱いし。
忍者さん盾でサブ盾やったけど全然負けて無いと思ったけどなぁ
忍者さん達は空蝉使えるのが自分達だけじゃないと気がすまないのかな？
気持ちに余裕がなさすぎだよ(´・ω・`)
７４からしか使えないんだから、そんなに気にしなくても
どうせＬＶ上げは７５で終わりですよ？
７４からカンストまで経験値で８６９９９ですよ？
３７から７４まで一体どれ位かかるのかとｗ
それに本職さんが居た方が弱体忍術もあるし　同じ空蝉使っての固定なら忍者の方が
ヘイト稼げてると思うのだけど　
余裕もっていくべｗ　ゲームなんだし　ッて事でねもすｗ

603 名前： ５９４ 投稿日： 2004/01/18(日) 02:29 [ pQ31vkcY ]

>>599
あとなんで最強房になるの？
自分が盾として最強じゃなきゃ嫌なのかな？戦士なんて全部中途半端だと思うが
まーどうでもいいか(´∀｀)

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:42 [ ZAKrDEhU ]

空蝉1つでずっとやってきていて、最後に食われるこの心境は、
忍者74まで上げた奴しかわからんよ。

中途半端とよくいう万能前衛戦士に最後に食われちゃうわけで、
だめぽ。

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:45 [ bCdzD3kQ ]

大丈夫今まで戦士がおいしく食べてきたサポはことごとく弱体されてるから楽しみに待ってると良いよ
戦士がガッカリするのをね
それを腹抱えて笑ってやりゃいいんだよ

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:01 [ rG7yM8kc ]

忍者はサポ戦しか使えない。
戦士はサポシ不意スチﾋｬｯﾎｰｰｰｲとかサポ侍シルブレ&レイグラとか
サポ忍空蝉二刀流マンセーとかできるだろ。

忍者にはこんなことできないんだが？ｵﾏｴら優遇されすぎ弱体されるべきだねｗ

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:19 [ m4Tj.Y7A ]

忍者がサポ戦で喰ってるのはアビだけじゃん
サポ戦にしたら戦士と同じスキルで同じ装備ができるとかならどっちもどっちになるかもしれんが
おまえらが空蝉を喰うってのは空蝉しかない忍者にとって忍者の存在を喰うことになるんだよ

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 04:55 [ aKaPsrow ]

>>594
言いたいことはわかるが今どんなに正論をここで言ったって火に油を注ぐようなもんだ
忍者全体が空蝉に関してはナイーブになってるんだからわかったなら自重してください

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 05:14 [ 3PVDGHBY ]

594は戦士を騙った暗黒。そーおもえば腹は立たんｗ

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 06:34 [ fCeQKFss ]

>>602
気持ちに余裕がなさすぎって、、、マジ氏ねよ

藻前らはサポ忍潰されたっていろんなジョブサポで食ってやってけるんだろうが
そりゃ余裕もあるわな
メインの能力だけで仕事ができる優遇ジョブはいいっすね
忍者はサポ戦士のアビが無ければ空蝉盾すらままならないって解ってるか？

サポで戦士のアビを弱体なく食ってるって本気でアホかと思うぞ
本来盾ジョブは勿論、前衛ジョブなら挑発やDAあたりは標準装備でいいくらいだろ
それを戦士が独占してる事自体が異常なんだよ
藻前らみたいにサポを選んで食ってるわけじゃない
そうしないとマトモに働けないからそうしてるだけ

様々なサポ論、装備論が展開されてどれもこれも実用に耐えない物ばかりの中
唯一残った空蝉での盾役の道
これが簡単にサポで侵食される気持ちがわかるかね？
万能ジョブの君に。

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 07:45 [ udOUR/jg ]

忍者ってこんな奴らばかりなのな…ちょっと幻滅…

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 08:05 [ 5QmQkrro ]

こっちも戦士に幻滅だね。
忍者に比べて明らかに優遇されたアビ能力を持っているにも関わらず
それの利点を利点として認めようとせずに
サポでメインの特徴を全て食っていいと思ってる
最強厨だろこれじゃ

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 08:29 [ 0Gig1TGE ]

サポ空蝉云々は
使えるのが現状レベルの74からってことから
スクウェアはヘイト削除と回数を-1することで良いって思ったんだろうし
レベル上げではまずメインを食う事はないからそこまで熱くならなくてもいいんでない？
また７５〜が新エリアＣＤ発売で解禁になれば修正されるのは目に見えてることだろう
アビを食う云々、技を食う云々はメインと同じ効果のアビなどをとった場合の話で
今回のは食うってことには入らないよ

７４以下のレベルでは自分はサポ忍には世話になってるからぜんぜん気にしてないよ
ってかいてくれたほうが狩人とも組めるし空蝉弐覚えるまでのトス役にもなってくれるし
７４以降は日の目をみれなかった戦士ともミッションＢＣいけるしＨＮＭも狩れるし
でいいことだと思うよ
唯一今の忍者に足りないとするとナイトのようなフラッシュみたいなヘイトを急激に
あげるアビがないせいでサポが戦士に固定、敵対心+装備に偏ってしまいがちってことかな
メイン空蝉のヘイトをもう少し上げてくれるだけでもっと調整しやすいと思うんだよね

614 名前： 暗黒 投稿日： 2004/01/18(日) 09:00 [ DL5rfDWI ]

狙いどおり！

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 09:05 [ VxfUO76k ]

最近忍者はじめました、７１の空目標です(´･ω･｀)
PTではどう活躍すれば良い？３０以降よこだまなくなりましたが
タゲは「盾役」といえるくらいにとれますか？
それと、今忍者ジョブにたいする不安とかありましたら教えてください

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 09:23 [ q9bPM0js ]

>>615
やってりゃわかる

っつーか「最近忍者始めた」で何でそんな先のことを心配するんだ・・・？

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 10:17 [ vBtiZPv2 ]

挑発、DAよこせって・・・キモイな

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 11:27 [ 1bMfUY.Q ]

荒れているようなので一つ一例を
私の友達の忍者でＬＶ７４の忍者さんがいますが
なかなかＬＶ上げできないそうで理由を聞いたら
「大体前衛がサポ忍をつけているから、誘われないのでフレが同じＬＶに
なるまで待っているんだ（；；）」
と言ってました。
もちろん、戦士さんのアビを忍者は必須でつけていますし、現在最も有効です
しかし、それ以外の選択肢が空蝉盾忍者には無いことを解って頂きたいのです
もちろんアタッカーや中衛をこなす自由度あればサポも選べるんでしょうが・・
忍者特有のアビ、特徴がない中で「空蝉盾」のウエイトは多く
それがなくなると「忍者誘うなら・・」と言うイメージなのは確かです。
そこをご理解下さい。

長文＆駄文失礼しましたm(__)m

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 11:54 [ 74up5F7g ]

サポ忍とメイン忍者の差をつけるのにこういうのはどうかな？
忍術効果UP 25 50 75
で内容は空蝉なら
効果UP無し＞壱は二回回避、弐は三回回避
効果UP1 ＞壱は三回、弐は四回
これで現状と一緒で
効果UP2、3で各＋一回回避
74忍とサポ忍で空蝉回避数が壱、弐で二枚差
75になればさらに差が出て4枚差
空蝉参は？ってなるけどこれなら要らなくなるかも…
遁術はダメを一割づつUP
弱体はレジ率緩和

どうかな？忍者49の妄想でした
携帯からのカキコ読みにくかったらすまん(´･ω･`)

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 11:57 [ juqpGNpI ]

忍術のヘイトバカにしてはいけません
たまに連携で忍者からタゲ剥がせない事がおおいですよ
こっちホーバークとかで敵対心はずしてますが。
始めに騙しでも貰えば全然ＯＫだと思うけど
こんなネガキャンばかりしてる忍者はいらんな

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:02 [ 1O1Bk.CM ]

不動一本１６０万
もうだめぽ＿|￣|○

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:07 [ vB29URLY ]

>>620
戦士さんは巣にお戻り

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:07 [ IbmLYiD6 ]

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1072862417/l100
こっちのスレでもLV74以降の後衛人からは戦盾のほうが人気有るぞ

>>620
おまえがどのジョブか知らないが空蝉盾の根本を理解していない

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:13 [ vB29URLY ]

>>623
>>620は戦士か戦士にみせかけた煽り
ホーバーク装備できるの戦暗獣だけで
敵対心装備を気にするジョブは戦士だけ

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:57 [ P3iGUSDw ]

>>621
不動はうちの鯖では100万だけどLSの仲間と一緒に行って
1回目　俺の不注意で1匹倒すだけで断念
2回目　3時間ぐらい粘ったが出ず。
3回目　呪い＋微塵コンボで逝ったりしたが開始から2時間半で遂に！
1本ﾀﾞｹｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
みんなありがとうの気持ちでいっぱいです。
あと1本はお金貯めようかな・・・。

あと>>623のやつをみると忍者ってパッチ後人気無いんだな。
俺はボロ鯖だけどうちが特殊なのかな？
パッチ前、パッチ後あまり関係なく今でも希望無しで誘われるけど・・・。
というか忍者がジラジョブで一番多いし・・・
ボロ鯖忍者みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ!!俺もｶﾞﾝｶﾞﾙ！ヽ(`Д´)ﾉ

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:00 [ qBOmLIEU ]

忍者スレの住人ってひでぇな……
目も当てられんわ。そら誘われないわけだ。

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:04 [ P3iGUSDw ]

(｀･ω･´)･ω･´)･ω･(｀･ω･(｀･ω･´)激しく煽り警報!空蝉発動中

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:14 [ 0oWvjIGg ]

>>620
忍術ヘイト馬鹿にしちゃいけないてお前本職忍者じゃないだろ
攻撃一回分くらいしかヘイトねぇぞ

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:19 [ 5QmQkrro ]

戦士よりはまし
何せ戦死は忍者スレまで来て煽りかましてるんだからな
だから嫌われてるんだよ糞戦死
戦士は好きだけどな

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:22 [ P3iGUSDw ]

>>628
まあ、覚えた直後の遁術連打は結構役立つな。
あと・・・暗闇の術のヘイトはわりかし大きい。
少なくとも攻撃1回分よりは。
高レベルでも蟹とか堅くなった時は遁術の方がダメ大きかったりするから有効かな。
まあ、そんなとこですよええ。

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:22 [ TmTMpQWc ]

>>625
まだ60過ぎたとこで、ジラMはおろか怨念洞も未踏なんだが・・・
いつかツアー主催しようと色々調べたりしてるので、ちと質問させてくれ。

・事前にランタンは炎（赤とか蒼とか）に変えておいた方がいいの？
・キャンプは段差下に陣取るもの？降りちゃっても段差上の扉前の1匹も狙えるんでしょうか。
・雑魚トンベリもうようよ混じってるぽいけど、ペット釣り要員とか必要？

まだ早いのは承知だが70までのモチベーションage・・・素人LSだから、フル動員は気使うのよ(;´Д`)

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:26 [ v1B9X3m6 ]

ってかまじで空蝉に依存しすぎ。
一言目には空蝉！空蝉！空蝉！空蝉！空蝉！空蝉！
スレの中に何回空蝉って出てるんだよ。

空蝉依存せざる終えない状況はあるかもだけど、
今後のパッチ・バージョンアップで空蝉以外にも活路でるかもしれないでしょ？
なのに・・・
強化希望すれば空蝉前提強化
弱体希望すればサポ空蝉だけしてくれ
アビ追加となれば弱いアビ追加されても・・・とネガティブ発言
なんで弱いと断定しますか。強いのつくかもしれないじゃん。
何も考えず参術なんで消えたんだ！？実装しろよと。
参術消えた原因も理解してないやつも多い。
現状のまま参術実装されたらノーダメージ盾に拍車かかるだろ？
ゲーム作成しているメーカーがそんなこと黙認するか？
参術を敵からも一斉削除した徹底して処置はメーカーからの危機感を凄く感じる。

このスレでも空蝉に依存せず、
ポジティブな意見を言う人も少なからずいる。
そういう人には好感持てるなぁ。

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:30 [ P3iGUSDw ]

>>631
奥でやらずに自分は手前でやったので参考にはならんかも。
奥だと釣りミス1回で一瞬で逝けそうだから^^;
少人数PTだったので手前の1匹を狙ってやりました。
陣地はカエルの巣の空いてる方で

奥でやるなら蒼と紅・・・少なくても蒼は事前にゲットしたほうがいいかも。
キャンプは段差の上じゃないと無理よ〜。
下に落ちると手前のは狙えないから。

雑魚トンベリはウジャウジャいるから俺のときは忍侍白の3人で行って白にサポ召で釣ってもらった。
あと忍者狩るときは他のトンベリを片っ端から狩っておかないダメかな。
そうしないと微塵した時に他のトンベリをリンクさせながら戻ってくるから。
まあ、そんな感じですわ。

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:39 [ TmTMpQWc ]

>>633
レスthx

「段差の上に一人待機させといて、そいつが上のを釣る→ケアルではがして下に連れ込む」
みたいなのが過去スレにあったんだけど。でも扉は裏から開けられないとかいうし・・・どうかなと思っただけ。

>そうしないと微塵した時に他のトンベリをリンクさせながら戻ってくるから
微塵後にはPOP位置に戻るってことかな・・・？風魔ヤグみたく。

Lvがあれば3人でもいけるのね。ちょっとやる気でてきたかもー。
うちの鯖は競売履歴もほとんどなし。溶刀改ですら最近ようやく・・・

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:42 [ P3iGUSDw ]

>>634
>微塵後にはPOP位置に戻るってことかな・・・？風魔ヤグみたく。
そうそう、それそれ。
一度忍者が微塵する前に雑魚が沸いちゃってリンクしたときが大変だったよ・・・。
競売履歴にないということはライバルもいないんじゃない？
そう思えばもっと気が楽になるよ^^

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:44 [ hsIHTNYs ]

空蝉の回避効果を攻撃回数ではなくHP％割合にするというのはどうだろう？
例）空蝉１：最大HPの１０％程度を回避
　　空蝉２：最大HPの２０％程度を回避　　　　　など

このようにすれば今のノーダメージ盾効果が消えて
「忍者は盾」、という概念も払うことができるかもしれない。

でもこれだけではただの弱体になるので参系忍術の解禁・新アビの実装などなど
忍者に対する強化も必要になってくるな。

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:52 [ cmlvQSLA ]

荒れてるねー
まぁ、空蝉独占したいってわけじゃないんだけどさ
今のサポ空蝉の性能って、たしかにメイン空蝉より1回少ないけども
それでも性能よすぎるのよ。
戦士、狩人あたりにサポ忍されると、ほんとに忍者いらないわけで。
あと、戦士などは回避Ｃだっけか？Ｃだから避けないし、忍者みたいにはなれないという
意見も多々聞くんだけど、スピベル、白虎脚、ヘイスト、ダスク、全部あると分身効果残ってるのに
もう唱えられる状態ってのがあるのね。
(まぁ、こんな装備持ってる人そうそういないから、あまり問題にはなっていないっぽいけどね)
そうなると、攻撃強い戦士、狩人のが優秀なわけで、忍者は益々居場所ないです。

上の話は、ちと説得力なさすぎか・・・

まぁ、空蝉がサポで使うとメインよりリキャストも、唱える時間も長く
避ける回数も現状よりさらに少なくて、それでも文句たれてたら
「忍者さん、そんなに空蝉独占したいんですか？(＾＾；」と言ってくれよ・・・
今のサポ空蝉は、メイン忍者からしたら(一部除く)ほんとにおかしいって思うものなんだよ。
しかも、今回のパッチで、そろそろアビ追加あるかなーと思ってたら
アビ無し、参系忍術なかったことにされ、サポ空蝉とメイン空蝉の微妙な差。
さすがにガックリきた。
まぁ、サポ空蝉弱体すると今サポ忍を有効に使ってるジョブの方には総スカンくらうだろうが
弐＞弐＞壱で合計9回も敵の攻撃や魔法避けるアタッカージョブとかって、あきらかに最強ジョブだと思いませんか？
思わないかな・・・

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:53 [ ur44TkVY ]

私　戦士じゃないが、いわせてもらう

戦士７４で空蝉２くえるけど本職より一回すくないじゃん
この差は大きいと思う

忍者だって、サポ戦にして挑発バサクディフェクライくえるんだしさ
サポ戦使用時にディフェの効果とかメインと一緒なんだよ？
それに比べて
サポ忍だと　空蝉２で一回少ないのよ
なにいいたいかわからんが
食われてるジョブは自分たちも食っているってこと
わすれちゃいかんよ

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:54 [ EE48pluc ]

>>636
とりあえず氏ね。
HPは種族で左右されるし、HPがシーフ程度の忍者は
サポで食われまくりになるじゃねぇかよ。

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:58 [ v1B9X3m6 ]

>>637
>敵の攻撃や魔法避けるアタッカージョブとかって、あきらかに最強ジョブだと思いませんか？
だからアビ・参術追加見送られたと思いませんか？

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:04 [ .ExVmKl6 ]

>>638
戦士の価値はアビだけですか？


ぶっちゃけると忍者の価値は空蝉だけです。刀の威力はウンコです。
74になってLv40代の忍術使ってるんです。遁術も実戦LVではありません。
空蝉食われる≒忍者の全てを食われる　なのですよ。

忍者に空蝉以外の価値をください・・・

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:05 [ XQ.tOddU ]

つうかもう空蝉撤廃でいいんじゃない？
これだったらサポで食われるわけはないし。
んで、参術解禁。これですべておｋだろ。

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:09 [ EE48pluc ]

戦士のアビリティはサポで弱体されても構わんけどな。
638みたいなのが定期的にポップするからいいかげんにして欲しい。
現状の忍者で空蝉食われるってのは、
サポ赤でリフレ、コンバート。サポ白でレイズII、III。リジェネII、III、ケアルIV。
サポ黒でガIII、IV系。サポ戦士で戦士の装備できる武器防具を全て装備。
と同じようなものなんだが。わかってねぇよ。

装備できる武器防具が豊富とか、WSが強いとか、投擲が使えるとか、etc
何かあればよかったのだが…現状だめぽ。

>>637
ヘイスト装備あれば盾は頑丈な方がいいから、その装備揃えた場合は戦士＞忍者っぽい。

644 名前： 643 投稿日： 2004/01/18(日) 14:11 [ EE48pluc ]

ケアルIVってなんだ…ケアルVじゃねぇか…

∧‖∧

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:12 [ 0oWvjIGg ]

だからも糞もねぇよ
参貰ってようやくサポ忍戦士に追い付くくらいしか忍者は攻撃力ねぇよ
防御は空蝉でほぼ同じ
今の戦士は攻防最強になってるのは無視か？
つか帰れ戦死これ以上荒らすならこっちも荒らしに行くぞ

646 名前： ６３７ 投稿日： 2004/01/18(日) 14:19 [ cmlvQSLA ]

>>640
うん、だからね、忍者はアタッカーじゃないよ。

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 15:01 [ ur44TkVY ]

>>641
戦士ってアビ以外に何があるっけ？
HPふえる？ダブルアタック？
物理攻撃　防御力ふえる？　これぐらいしかないじゃん
いいようによっては　これもアビだしな

いつから忍者は刀での一発の威力にこだわるようになったん？
忍者って手数じゃないの？

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 15:08 [ ur44TkVY ]

６３８だけど>>643がいってることがわからない・・・

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 15:11 [ g8193HDA ]

>>647
手数が多かろうと刀の糞命中率と糞威力で相殺どころのレベルじゃないのだが

650 名前： 640 投稿日： 2004/01/18(日) 15:13 [ v1B9X3m6 ]

>>646
うん、「現状」で考えればね。
まあ、アタッカージョブというのは引用したのは失敗したかな。
「現状」で考えられちゃうから。
もし参術・アビで攻撃面も強化されてたとしたら、
忍者にも637さんが戦士に言ったようなことを言えるということを言いたかったのです。
元に攻撃が先にあるか、防御が先にあるか、そんな違い。
戦士には一応サポ空蝉弱体されたでしょ？
■eも一応そういう状況も気にしたと思うんですよ。
案の定中途半端な処置ですけど（汗）
空蝉参ももちろんだけどトン術参とかも威力現状だと強すぎだと踏んで
はずしたんじゃないかと。
>>636さんみたいに空蝉に修正入れば追加されるかなっと思うっす。
空蝉が■eに忍者の強化などの修正せずらくしている足かせになってると思うんで。

まあ、たらればで話してても結論でませんけどね(｡･ω･)_旦~

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 15:14 [ P3iGUSDw ]

>>647
手数があっても片手刀のD値が低いので結局相殺しあってます。
え？手数でTPが貯まる？WSが糞だし連携が現在主流になっているので意味ないです。
もっと片手刀の特殊効果に色々あれば手数も生きるけどね〜。

それに挑発以外のアビは弱体しても俺ら的にはなんら問題なし。
むしろ弱体されないで戦死の言い訳の逃げ道に使われることが嫌だ。
挑発も弱体とかいう奴はどこに全部のアビがサポで弱体されているジョブがいるかみて来い。
あと、挑発なんてすべての前衛ジョブにあるべきアビだろ。

空蝉が食われることが戦士でいうアグレッサー、シルブレが食われたのと同じ。
最後の砦が崩される気持ちは戦死にも分かるだろ？

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 15:17 [ .ExVmKl6 ]

>>647
気づいて欲しかった点は、主に武器と防具そしてwsですよ。
HPも魅力ですね。

片手刀は手数も考慮に入れた上でウンコです。
74で戦士は上位忍者になる、というのは戦/忍はアタッカー能力も兼ね備えているからです。


だからといってサポ弱体でなく、忍者に空蝉以外にも魅力を持たすことで調整希望。
弱体弱体での調整は勘弁して欲しい。

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 15:33 [ PecItIxI ]

大体よお〜まだ忍者って調整全然出来てないんだぜ？
アビも無いし、忍術も最高レベルが４０のまでだし
投擲なんて糞喰らえだしな。
今あるのは空蝉だけなのに戦死は、それを食っている
それなのにまだ、忍者スレに煽りに来るとは戦死最悪だなｗｗ

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:00 [ 5QmQkrro ]

>>650
現状サポ忍戦士は空蝉をほぼ弱体されず攻撃力も高いな
忍者も空蝉弐が一枚減るだけの弱体程度で参追加して強化してもらえるなら全然いいですよwwww
つかサポ忍戦士強すぎだしお前うざいし弱体メールだしてくる

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:06 [ Y0oztPxM ]

最近どのスレでもこんな流れ多いな(´・ω・`)
板全体が荒れてる気が・・・
もうちっとまったり行こうや

656 名前： 650 投稿日： 2004/01/18(日) 16:12 [ v1B9X3m6 ]

>>654
ちゃんと文章読んですね・・・
＞戦士には一応サポ空蝉弱体されたでしょ？
＞■eも一応そういう状況も気にしたと思うんですよ。
＞案の定中途半端な処置ですけど（汗）
アタッカー能力＋常時空蝉のことを■eは見てると言いたかっただけ。
ちゃんと正当に弱体されたとはオレは一言も言ってないですよ。

＞忍者も空蝉弐が一枚減るだけの弱体程度で参追加して強化してもらえるなら全然いいですよwwww
空蝉弐が1枚減るだけで程度で参追加とは言ってないですよ。
>>636さんみたいに空蝉に修正入れば
と言いました。

まあ、たしかにオレの言ってることは現状ピリピリしてる状態だと
なおさらうざいかもしれないですね。
さがっておきます。スレ汚し失礼しました。

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:16 [ vB29URLY ]

こんな流れを作るの原因が戦死様なんだよ
わざわざ忍者ｽﾚにきてまでサポ忍弱体されないように騒ぐ
だけど騒げば騒ぐほど□eが対応し弱体を入れて悪循環

いい加減気づけよ何回□eの対応見てきたんだよ

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:28 [ TuzZoo9o ]

とりあえず、煽り返れや

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:32 [ TuzZoo9o ]

あと、サポ忍がメイン忍より弱いっていうのなら、
サポ忍やめてくださいｗ
メイン忍者が迷惑です。
現状後衛とか他のアタッカーはサポ忍戦死の方が
性能いいって思ってる人多いんですから

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:32 [ 2toFLcZI ]

ひでぇなここ・・・・・忍者ってこんな奴らばっかなのか

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:34 [ P3iGUSDw ]

>>658
戦死が煽りに来るだけで戦士さんを巻き込むのはダメだろ。
だから煽り返すのはダメだ。

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:35 [ miAZ3VoY ]

少々横槍を入れさせて頂く。
忍者殿も戦士殿も双方落ち着かれよ。

「命」とも言うべきアビを食われるやり切れなさは侍には痛いほど解り申す。
されど、お互いを貶めあってもなんの益もないではないか？

他を妬み弱体を望むよりも、自らの力を、奪われぬ技を求めるべきであろう。

蛇足ではあるが、単に場を荒らすのが目的の愚か者には、
『冒険者』を名乗る資格など無い事を肝に命じておくべきであろう。

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:46 [ U97FqCm6 ]

>>660
さっさと宿題終わらせて寝ろよ
あ、歯磨きとトイレ忘れるなよ、漏らしちゃうからなｗ

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:53 [ 5QmQkrro ]

>>662
うんそう思ってる忍者は多いと思うよ
でもここに来てた戦死は強化は空蝉弱体前提と言ってるから荒れてる

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:11 [ WdZQGI8Q ]

他ジョブ引き合いに出すの辞めない？荒れるから

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:35 [ hgBEeHUs ]

バカ忍者age

同じ忍者やってるが、情けなくてあきれるよ。
お前らは戦死と戯れてろ、ってことでage

まったり忍者スレを作らないか？(´･ω･`)ﾓｳｺｺﾔﾀﾞﾖ

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:45 [ J8Vn3YRY ]

>>1-666
│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念 私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:51 [ P3iGUSDw ]

│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念 これが私の空蝉おいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ωωωωω
　　　　　 >

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:09 [ aXqQqaUQ ]

サボテンダーの針千本って、空蝉でかわせますか？

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:12 [ P3iGUSDw ]

>>669
避けれません。
分身あったもダメージは分割出来ません。

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:47 [ .j22ckGQ ]

レベル６１
今日２回目包丁トンベリに挑みました　構成は忍61戦65詩69黒61の４人
１回目は違う目的で行ってたまたまいたのでやってみたら微塵で全滅しました・・
今回は詩人もいますカロルもあります、バファイもあります
・・・・
奴の微塵で１５２４ダメージずつ喰らって全滅しました・・・
奴はレベルいくつで倒せるんですか？
いや、レベルいくつあればあの微塵に耐えれるのですか？

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:12 [ J9uogYH6 ]

微塵って火属性なの？

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:38 [ vtyjV7RI ]

>>671
@Lv10上げれば余裕

まぁどうせ落とさないよｗｗｗ

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:52 [ FJ4iWmEY ]

□eの調整の遅さにはさすがに閉口だが、
これもアビ追加の為の試練だと思って耐え忍ぼうぜ

現状アタック能力のある戦/忍や狩/忍が暴れてるけど
メイン忍者にどの程度のアタック能力を与えられるかのテストみたいなもんじゃねーの

それにしても忍者って本当に行く場所ないな。。。
忍者っぽいアビを考えてもシーフにすでに実装されてたり
手数が多いのでTPを生かすように考えてもTP関連は侍がいるし
忍術もお金かかるだけで魔法となんら変わらないし
過去シリーズにあった「投げる」に期待がかかるけど
遠隔で大ダメージっていうのは狩人のポジションなんだよな。。。

空蝉で過敏に反応してる忍者が多いが、現状それしかない忍者がムキになるのは仕方ないことなんだよ。。
他ジョブの香具師はそのへんなんとかご理解の程を

強い弱いじゃないんだ
メインの方がたくさん避けるとか、サポの方が防御が高いとかそんなんじゃない
メイン忍者だけが出来る事。それがなくなってはメインでやる意味ないだろう。。

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:51 [ AOKdRRfU ]

盾でも矛でもなんでもいい。
仕事をください。

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:53 [ RCdI3l1M ]

>>674
いい事言うなぁ、、、　　ほんとそのとおりだよなぁ、、、

メインでしか出来ないことが欲しいなぁ、、、

過去にも出てたオートスニークや移動速度アップなんかいいな。

対象にヘイトアップ、ヘイトカットの忍術なんかもいいな〜

他ジョブとはかぶらない、忍者の道を見つけたいもんだ。

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:12 [ bCdzD3kQ ]

ネ実見れば分かるでしょ
戦士の嫌われ具合がさ

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:40 [ 0Gig1TGE ]

まぁなんだ戦士のサポアビ弱体も忍者のサポ空蝉弱体も
どっちにも利益もないしデメリットしか発生しない
忍者に新しく参系忍術つくのはもう判ってることだし
投擲スキルにもＷＳつくことだってそう遠くない事だろう
戦士のサポ忍だけしか語られてないけど他ジョブでサポ忍で命を永らえてるジョブもいる
ってか戦士のサポ忍だけみて脊髄反射で書き込んでるのは煽りでしかないし
もう少し長い目でみてたらどうだい？

>>674
過去の例を考えるとシーフのアビが忍者に移される可能性もないこともないよ
戦士からモンクへ特性を移動させたりしたこともあるし
メイン忍者でできる事はいまのところ弱体忍術を使いつつ忍盾をし
連携の繋ぎ、〆、ファースト連携を決めるってことくらいかな
でもいま調整してるところだろうし騒ぐのはそのあとでも十分

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:47 [ bCdzD3kQ ]

参系なんてとっくの昔に削除されましたが、潜りさん

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 22:06 [ vB29URLY ]

>忍者に新しく参系忍術つくのはもう判ってることだし
何でみんな参系ですか。弐系全部実装されてから参系考えてくださいよ

681 名前： 戦死62 投稿日： 2004/01/18(日) 22:19 [ kKZRR4AM ]

こんばんわ、空蝉２の話題でもりあがってるところ悪いけど
遁弐系ってよわいの？わたし個人的には空蝉２よりもよっぽど欲しかったりするけど

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 22:24 [ ur44TkVY ]

ここはＬＶ70〜を語るスレですか？

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 23:21 [ J8Vn3YRY ]

いいえ、ここは美味しいおいなりさんを紹介するスレですよ＾＾

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 23:41 [ 1rg5XbeU ]

紙兵作るのに忍術スキル使うようにすればいいんだよｗｗｗｗ

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 00:25 [ 7BJbUPgA ]

まぁ実は忍者ってジョブは忍術エフェクトを楽しむジョブなんだけどな

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 00:59 [ NI67xlKA ]

>>672
微塵って火属性じゃないの？

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:02 [ 24J7z3v2 ]

>>681
煽りだと言うのを承知でマジレスすると、
空蝉だけじゃマンゾクできねぇでまだ持って行く気かyp
お前みたいのをオナーニで出ちゃった精子みたいなものって言うんだろうな
いいからクソして寝ろ

688 名前： 戦士では無いが暗黒でも無い前衛より 投稿日： 2004/01/19(月) 01:04 [ asEJs9Gk ]

７４からだけなのに必死すぎ
忍者は一体いくつまでＬＶ上げる気かな？８０？９０？１００？
それとも２５５！？　
どこも一緒だけど自分達の都合のいい用にしか考えてないんだよなｗ

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:05 [ 2/LnQh9E ]

戦/忍の攻撃ってそんなに強いか？つぅか忍/戦の攻撃ってそんな弱いか？
今日始めてLv上げで戦/忍と組んだが戦/忍の攻撃なんてたいしたことないぞ？

オレ不動x2・戦士サンド斧＆ナトジークだったが一撃あたりの与ダメは共に
40〜70程度、戦士のが平均で+5程多いくらいで手数&クリティカル率考えりゃ通常の削りは
圧倒的にこっちのが上だった。WSも戦士のデシメが200〜400こっちの天200〜300
空100〜600（バーサク＆フルヒットなら安定して500でてた）
開幕にシに不意だまもらって弱体2種＋単発ws＋定期挑発だけで
デシメ＞戦士に不意だまシャークの連携いれてもタゲピクリとも動かなかったんだが
みんなどんな装備でやってるの？まさか回避フルブーストなんてことしてるの？
オレ回避+15だけだが8割〜9割は避けてたよ。
74で空蝉2食われるっても74〜のLv上げなんてつよ＆とて超連戦で上げていくんだし
とて以下なら忍者がどれだけ強いか忍者やってるなら知ってるだろ？
命中も悪くないしダメも結構通るとて以下なら手数多い忍者って専門アタッカーと
比べても遜色ないぞ、まぁ暗狩モにWSドカ撃ちされると話しにならんけど・・・
少なくとも通常削りで遅れをとるなんてことはない。

最後に１つ・・・PTに詩人は必ず入れましょうor入れてもらいましょう。
手数多い忍者が１番マドメヌの恩恵を受けられる、上記の時も詩人いたPTでのこと

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:05 [ zkYUQkM2 ]

>>681
遁弐系術と空蝉の習得レベルが逆だったら
忍者はよろこぶでしょう。

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:06 [ 24J7z3v2 ]

>メイン忍者だけが出来る事。それがなくなってはメインでやる意味ないだろう。。
今、忍者やってきたやつの望んでいるのはコレだよな。
空蝉の強化、弱体とかももちろんだけど、
忍者にしかできないことがないのが一番問題だと思う。

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:14 [ k7SUhwOw ]

>>689
そんなことは皆知ってるよ。せっかくネガネガやって強化してもらおうと思ってんのに邪魔すんなよｗ
ちなみに両方廃装備で戦士がランペ撃てば戦士のほうが強い。

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:26 [ o48pmwMc ]

不動二刀流ならD値/間隔は0.245
タバルジン二刀流でD値/間隔は0.200
まあ、まともにやれば攻撃面で戦士に負けるわけないよな。

サポ二刀流は間隔0.85倍、メインは0.7倍。サポで食えるのは丁度半分。
空蝉2もサポだと1枚少ない。サポだと遁術、弱体忍術はレジレジ。
結構まともなバランスだと思うがね。

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 02:04 [ NI67xlKA ]

>>693
防御力は？戦士くらい防御あれば壱なんて使わず
中断の恐れのない弐だけでも十分有効だと思うんだけど
そうすれば殴ってる時間も当然忍者より多くなる・・・

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 02:05 [ w.KJ4PiI ]

最近ここも嘘や詭弁が増えてきたな・・・

696 名前： 643 投稿日： 2004/01/19(月) 02:12 [ jOEBPJgo ]

俺は不動、不知火、啄木鳥、不如帰、ソニックベルト、羅刹、羅漢、エリスで、
戦士に持っていかれてたけどな。同じく詩人ありPT。
敵はとて、とてとてウェポン。流石に強いはやらんな。

手抜いてもらったとしか思えないなぁ。
D値/間隔なんてあてにならん。片手刀のDはだめぽ。

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 02:19 [ 7BJbUPgA ]

ウソは言ってないがホントのことも言ってないよな

最近ここも　とか言ってるがいつでもどこのスレでもそーだろ
詩人スレですら俺たち寄生虫とか言ってることあるんだぞ？

でもまー戦士が忍者と同じことをしてるって点に関してはあんまり気持ちよくは無いがな
こればっかはバランス取りできないメーカー側の責任だし

つーかもう二年になろうとしてんのにバランスのとり方くらい覚えろよ・・・

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 02:37 [ o48pmwMc ]

>>696
そりゃ同じ土俵で競争してないからだよ。
攻撃特化の忍/戦なら、戦/忍空蝉盾から通常殴りでタゲを奪えるだろ？
攻撃特化の戦/忍が、忍/戦空蝉盾からたまにタゲを取ったからといって
どういうことも無かろう。
盾任務をしないアタッカーが殴りでヘイトを稼いでしまうのは仕方ない。

メイン盾同士、あるいはアタッカー同士で能力を競うなら、
どちらの舞台であっても勝てるよ。

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 02:57 [ asEJs9Gk ]

ほんとは強いのに装備に手抜いてるから弱いのごまかして
空蝉食われてるから誘われないって言い訳言ってただけじゃんｗ
みんながんばって装備揃えてるんだから忍者も装備位そろえようぜｗ
どうせ７５で終わりなんだから装備位いいの揃えてやった方が面白いよ(´∀｀)

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 03:40 [ YiY.Yn2Y ]

羅刹装備すれば戦士より固いんでは？

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 03:55 [ 4/w0180Q ]

仮にだ、戦/忍と忍者がトータルバランス考えた場合、同じとしても
戦士はサポを変えることにアタッカー仕様、シルブレなどの弱体仕様にもできる訳だ。

それ考えたら忍者の方が性能低いだろが、そこら辺どう考えてんの？

>>700
戦士カラパスでHP赤くなりゃ羅刹より硬いぞｗ
つーか羅刹なんか着ねーよ、カーディナルの方が性能は上

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 04:53 [ aoHfcaBk ]

戦士だけど、サポの空蝉は間違いなく弱体されると思う。

60キャップ時代のだましダメージがあったサポシに似てる。
完全に上回るわけではないが同等の遜色ない仕事ができるという点が。

弱体されず、忍者が別の貰えればもっといいと思うがね。
調整する側として、弱体の方が簡単に済んでいいってのもわかる。

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 05:03 [ 4G6dtFGw ]

うんこ投げれるなら空蝉戦士にあげるよ。



あ、マジレスごめん。

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 05:16 [ B4tWE9eI ]

>>689
藻前が自分の装備に自信持ってるのはわかったが、問題はそこじゃない
仮に藻前の言う通り戦/忍より忍/戦の方がやや強かったとしよう

忍者と違って戦士は多彩な武器を使って連携属性が豊富
HPや防御が忍者よりも上で安定感があるなど
忍/戦と違って使い勝手がいいだろ？

サポ忍者にしたら二刀流しなきゃいけない決まりがあるわけでもないし
アタック能力は落ちるが片手斧に盾装備しながら空蝉なんて
本職でも出来ないような事もできるんだぞ
強いか弱いかは別にしてな

これらの性能がサポ忍という１つの選択肢にすぎないっていうんだから
それと争ってる時点でなんというかもう、、

あと１つ疑問に思ったのはLv74〜だから食われてもいいだろとか言う香具師は
Lv75になったらもうそのジョブやらないのか？
Lv上げしかやらない人なのかな

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 05:43 [ I3tD.rOQ ]

ところで、お前らは今まで使った紙兵の数を覚えているか？

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 06:02 [ yd9.XThY ]

まぁなんというか
忍者で敵のヘイトを上げるためにサポ戦が有効なのと同じように
戦士も、盾やサブ盾としてサポ忍という選択肢が有効ならば選ばざるを得ないだろう
結果、忍／戦より戦／忍が性能的に上（L74以降・汎用性も含めて）なのは、
あくまでゲームのバランスの問題、戦士のせいではない
戦士をプレイしている人は、戦士として他プレイヤーのニーズに応えているだけの話
ここで戦士に文句言っても仕方ないってこった
グダグダいわずに■eにメールして、問題を重要視してもらうことが大事かと

他ジョブとパーティ組んでこそのゲームなんだから
すべてのジョブと仲良くいこうじゃないか

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 06:44 [ zqIu0jLc ]

なんかみんなネガキャンしまくりなんだがまだ誘われるだけましじゃないか？
なんだかんだ言って７４以降でも誘われることは誘われるんだしさ。

今の状況を解決できるのは■eしかないんだからここで言ってる愚痴を全部メールに書き込んで
送ったれ。
それくらいしかできることないだろう。

後戦士/忍者がとても気になるようなら回避装備を全部攻撃系の装備に変えてタゲ回しでも
したらいいんじゃないか？みんなも分かってるとおり忍者の攻撃は弱くは無いんだし
前衛職なら昔は散々やったことだろ。

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 06:49 [ h5wmUYjs ]

>>706
ｵﾏｴはこのスレ百回見直してから書き込め。
糞戦士が煽りやら下手な工作員やら送り込んできてるからこんな流れになってんだよ。
俺らに対していうのはお門違い、戦士スレでもいって荒らさないように説得でもしてこい

709 名前： モモッチ三太夫 投稿日： 2004/01/19(月) 08:01 [ AXVFMins ]

とりあえず落ち着かんか！おまいら空蝉を忘れたのか！
忍びは耐え忍ぶものだ次のバージョンUPまで耐え忍べ！

710 名前： 706 投稿日： 2004/01/19(月) 08:04 [ yd9.XThY ]

>>708
706はスレを読んだ上での漏れ個人のただの感想
糞戦士か工作員か知らんが、それに対しての意見を
「戦士」への意見に置き換えてるように感じる
忍者としてのヴァナでの位置付けが微妙になりつつあるのは分かる
他ジョブに性能を大幅に上回られてるのもわかってる
が、ここでのその矛先を戦士やらに向けるのはお門違いだと言いたかっただけ
707の言うとおり、■eしか解決することはできないんだし
戦士、また他のジョブも、大事な冒険の仲間であろう
いがみ合って前に進まないより、このスレの忍者には前へ前へと進んで頂きたい

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 08:15 [ 2GVDLECA ]

>>710
はぁ？実際戦死からいってきてんだから戦死にいって問題ないじゃん

お前馬鹿？

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 08:27 [ 2GVDLECA ]

盾スレより

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 00:55 [ EmDj/VRw ]

白盾も赤盾もナイトを煽ってるんだから、ナイトが発言を返すのは当たり前だろ・・・
侍盾も忍盾も煽られないし煽りもしない。
だからナイトも干渉しないだけだろ

713 名前： 706 投稿日： 2004/01/19(月) 08:29 [ yd9.XThY ]

>>711
そうする事で、何か現状が変わるとでも言うのかい
言われたから言い返した、ってんじゃガキのケンカと変わらんよ

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 08:34 [ 2GVDLECA ]

じゃ、なんも言い返さなきゃ変わるのかよ。変わんないよな？
もちろん漏れもメールしてるけどここにきてまで暴れる戦死ほっとくつもりはないね

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 08:52 [ Tb33n/72 ]

ちょっと他の方の意見を聞きたいのですが
回避って皆さんどれくらいブーストしてます？
できれば忍70近辺での数字を知りたいのです。
ちなみに私はスコピオ、皇帝、AF脚（夜間のみ）、ウングルで昼間28、夜間38です。
耳はジョブピアス＋ドローン。
回避ブーストしてて明らかに回避率が上がる違う境界線ってありますよね？
その辺りの数値を知りたいなぁと。
ちなみにエリスなどの敵対心＋はなくてもタゲ固定できるのでつけてません。
忍始めた頃はステータスバランスいいジョブだなぁと思ってたんですが
段々とDEX、AGIが抜けてきたのでSTR補強とかも必要かなと思っております。
STRブーストについても他の方の意見聞きたいです。

あと、戦/忍に関しては･･･
個人的には戦/忍の盾が増えることで忍盾のヘイスト、エレジーなどの重要性が
色んな人に知ってもらえるいい機会ではないかと思います。
それよりもシーフの回避の高さの方が脅威のような･･･
不動取り行かれた方ならわかるかとも思いますが、
あそこはA+とA-の回避の差が分かっていい経験になると思います。

長文失礼でした。

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:58 [ PgWVKeOs ]

Ａ＋とＡ−の差というよりはジョブ特性の回避率アップの有無がでかいかも。
自分まだ不動取りにいってないんだけど、シーフがタゲ取りでもするの(･ω･)？

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:16 [ 2e.T9dsg ]

つうか何でこんなにあれてんだ。将来への不安か？
俺は忍者LV74だが普通にリーダーやれば断られることはないし
サポで食われようがせいぜいLV１つ上げる間だろ
PT回数にすれば５〜６回ぐらいだ。たいしたことじゃない

まぁたしかに誘われなくなったし、にわか忍者増えて触媒材料値上がりでそれなりに困ってはいるけど
リーダーやらんとPT組めないからLV74の状態が３週間ぐらい続いてるがな。
マターリいこうや。どうせどのジョブもガタガタ言ったって７５で打ち止めだ

火力に関しては両手に不動・手足は羅刹・胴はカーディナルでも空でとて相手に１５０〜２５０ぐらいで
決して強いとは言えないが結構忍者気に入ってるぞ。
７０越えなんて忍者しかないから今はむしろ「カンストしちゃったらどうしよう」ってほうが切実な問題なんだが

718 名前： ７１６ 投稿日： 2004/01/19(月) 10:21 [ PgWVKeOs ]

敵の方ということに気づきました(´・ω・｀)

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:24 [ LoNc2Jtw ]

>>717
>>704

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:34 [ Ivep2Tb. ]

忍者は通常削りが凄いからいいんでねえの？

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:36 [ oDHW/FCI ]

戦死に空蝉食われてても、シーフの不意だまほど
食われていないと思えば、少しは気が楽だ。

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:37 [ cxHy/7rE ]

>>715
樽忍６９、俺の回避ブーストはドッジ1個と羅漢手甲で+６だよ・・(´・ω・｀)
いちお夜間はＡＦで+１０つくが。

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:39 [ LoNc2Jtw ]

>>720と>>721は戦死
朝からご苦労さまです＾＾

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:08 [ Tb33n/72 ]

>>716
PT戦で利用できたらホントに凄いんじゃないかと思うくらい避けますよね･･･
トレハン付のNMソロ退治ってのが

>>722
6ですか･･･(´・ω・｀)
確かにブーストなしでも空蝉回せば大抵はなんとかなるとは思うのですが
とてとてとかでも他前衛同様にTP貯まります？

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:25 [ WFeBjWuw ]

みんなカーディナル着てるの？
あれ買ってまで着るぐらいなら普通に俺はAFとか着るんだが・・・。
てか、胴だけ75までAFってのはダメっすかね？

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:48 [ 2e.T9dsg ]

>>725
装備はすきに汁

AF飽きた人にはカーディナル安価な割に性能良いからさ。そんだけよ

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:08 [ R0u9jD6Q ]

カーディナル大量に5000で投売りしてる人いたなぁ・・
それでも店売りよりマシなのかな

728 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 12:28 [ hcmcnav6 ]

レベル７５　AF+フウマ+スピベル
二刀流間隔って　５４％？

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:46 [ p1Dn0r4Y ]

なんだただの装備自慢か

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:23 [ IGLUOJgQ ]

HPはほとんど満タンだから
忍ピアスは意味ないだろ

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:45 [ qaHZ.4JA ]

だな
あれはほんと真っ赤じゃないと発動しないから素材狩りですら怖い
ましてやレベル上げでなんて使える代物じゃない

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:22 [ 0NQh0o.2 ]

戦士に空蝉くわれてるから、ムカツクなら
忍者をしなけｒ（ｒｙ

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:42 [ 7BJbUPgA ]

そもそもFFをしなけｒ（ｒｙ

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:53 [ 7PaAJBWo ]

先輩達に質問があります。
忍ＡＦ３に行こうと思うのですが、いろいろ調べてみてもＮＭに勝てる
ギリギリのボーダーラインがわかりません。
このくらいのレベルが何人いればなんとか勝てるよ、という情報が有り
ましたら教えてくださいよろしくお願いします。<(_ _)>
あと、ageとかsageとかよくわからないので勘弁してください。<(_ _)>

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:10 [ 2e.T9dsg ]

>>734
Lv60以上が6人。
ただし確実にペット釣りするとか百烈拳にスリプルがレジられないとか
様々な条件が絡むのでボーダーラインは不明

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:10 [ 9mlAxCAY ]

>>734
レベル58のソロかな。

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:13 [ KR.ZzVOk ]

24〜37まで忍/戦より戦/忍の方が明らかに強いんだよね・・・
で、74まで上げるとまた戦/忍に居場所取られるのか・・・

なんだかな〜(´・ω・｀)

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:18 [ 4G6dtFGw ]

>>734 今はどうかわからないけど、パッチ前までは１匹だけ釣る事ができた。
赤６３ソロでディフェファラ海串でギリギリ勝利。
ただし詩人タイプね。ビワカッパとかいう名前だった。
パッチ後は１匹釣り出来たって報告ないからわかんない。
怨念すぐ逃げれるからソロで確認にいってみるといい。
まじめに３匹やるなら天婦羅サイトみるといいよ。モンクが鬼ツヨだから注意ね。
忍者スレは最近空蝉出来ず煽られまくりだからageとかsageは気にしなくていいよ。

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:28 [ rHW46pE2 ]

1〜23と38〜73まで勝ってるのに不服か？

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:29 [ nJOVtBKo ]

Ｌｖ７５赤ソロでいける訳だが

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:37 [ TtsDuuaQ ]

パッチ後忍57ソロで取れたよ。
スニ沸かし、カッパビワに投擲で普通に1匹だけ釣れた。
ぴったりくっ付いてたけどリンクしなかった。
1対1ならHPの多いつよサハギン詩人タイプなので楽勝。

もしリンクしてもすぐに怨念に逃げ込めるのであわてず、夜間に戦うといいでしょう。

742 名前： 734 投稿日： 2004/01/19(月) 17:46 [ 7PaAJBWo ]

さっそくのレスありがとうございます。<(_ _)>
＞＞←これのやり方わからないです、ごめんなさい。<(_ _)>
ちょっと気になったんですが、赤７５ソロでいけるってことは普通に寝かせ
られるとゆうことですよね〜？
フレの詩７５に手伝ってもらおうと思ってたんですが、もしかしたら火力不
足でもなんとかなりそう？とか勝手に思ったりしてます。
なにはともあれ、アドバイスありがとうございました。<(_ _)>
忍者好きなんで、頑張って逝ってきます。

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:50 [ 0mv/LDvM ]

私の記憶が確かならば〜

寝ない

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:53 [ mCH4XB0o ]

今はどうかしらないけど、３匹POPしたら全部消えないと終了フラグは立たない。
１匹だけ釣っても他の２匹が消える前に倒してしまうと、最低もう１匹倒す必要がある。
なので火力はやや少なめの方が楽にクリア出来た。
流れは↓な感じで

？？？をタゲってNMをわかせたら、速攻通路の方へ移動。
↓
スニかけて１匹だけ釣る（遠隔ならギリギリの範囲から。獣か召喚獣がいると楽）
↓
釣ってきたやつだけをひたすら殴る。場所は怨念洞へ行く途中の通路がエリチェンできて楽
↓
倒す前に残りの２匹のNMが消えているのを確認
↓
残り１匹の状態で倒したらフラグが立つので？？？を調べて終了

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:09 [ LEL5wJxE ]

>>742
１２月のパッチ前にＡＦ３行ってきた時の結果。
赤６３／黒の印スリプル２で寝ず。
黒７０／白の印スリプル２でも寝ず。

スリプル休憩できなかったけど、それなりに余裕残して勝利。
詩人サハギンって寝ないっぽ。

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:16 [ lHkn46s2 ]

サポ忍の人ってことあるごとに２レベルだからいいだろ？見たいな事言い出すけど
冷静に考えてほしいよね、言う方も。
上にも上がってるけど７４から２レベルしか食えないんじゃなくて
７４からサービス終了まで（修正されなければ）食えるわけで・・・。
しかも食える内容が忍者自体なわけで。

弱体されて１枚減ったけど大事なのは枚数ではなくて、2を使えることで総空蝉自体のリキャストに余裕が出ることだと思うんだけど。
それによって成り立ってるのが空蝉盾だし。
空蝉くらいでガタガタ言うなみたいな乗りの人は一読してから発言してください・・・。

などと思うメイン忍者７４。73まで誘われ待ちしてたけど最近は誘う側ですなぁ(´･ω･｀)

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:23 [ 35onDXV2 ]

だな、逆に７４〜７５の間だけだってんならサポ忍弱体しても何も問題ないだろ。
メイン忍者なら特にな。

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:25 [ tEPtPiP. ]

戦死ってレベル上げしかしないから75になった瞬間する事無くなるんでしょう
そのあとの事なんてまったく考えてない
馬鹿が集まるジョブなだけありますね

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:25 [ cldO27ro ]

一度終わった話を何度も蒸し返すな阿呆。

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:33 [ 2e.T9dsg ]

じゃぁ別の話題を

スピベルの出品がいつまでたっても全くないので
こないだ赤い彗星蟹にソロ特攻してきた忍者LV74

結果惨敗。原因はたぶんウォタガと百烈なんだが
ソロでサポ自由として何か対処法ないかな。ちなみにサポ白サイレスごときはきかなかった

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:37 [ mCH4XB0o ]

>>750
百烈対策で思いつくのはサポ赤ファランスク、ストスキ。サポナでフラッシュ。
ガ系魔法対策だけならサポ暗スタンくらいか

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:47 [ t9Z.LGQM ]

>>750
百烈はマラソン・ガ系は範囲外逃げって無理かな？
夜ならいけそうな気がするんだけど・・・赤蟹拝んだことすらないから全く自信無い(;´Д｀)

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:47 [ Zo/yStcc ]

>>750
百烈よけるならサポシーフでとんずらすればいける
回復は知らん

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:01 [ R4WKH5gg ]

>>750
サポ侍で魔法にはフラット
百列対策は夜にAF効果で走り逃げとかできないかな？
長期戦ってことで削りをメインにＷＳを魔法対策に考えたんだけど
片手刀ＷＳないとやっぱきついかな？

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:10 [ R4WKH5gg ]

>>737
戦士のことで言えば低レベルは両手斧を振らされることが多いから
サポ忍なんてやってられないと思うよ
でも低レベルの時はサポ忍がいるだけでリキャストも余裕ができていい感じに
戦闘が運ぶからいまのままでもいいと思うんだよね
74〜なんてたかが知れてるし逆にスチサイが一番強いＷＳなので
そんなにサポ忍なる機会もないし
狩人やシーフよりサポ忍比率は少ないよ
戦士自体忍者ともレベル上げでは相性がいいし
７４で前衛４なんかのＰＴにもできるから後衛不足の漏れのいる鯖じゃサポ忍は沢山居ても
困らない存在のひとつ誘われなかったら自分でオートリーダーすればいいだけじゃん

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:12 [ OhMvbHMg ]

蟹の魔法詠唱は鬼のように速いぞ
あと足もとんずら並の速さ

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:23 [ Sw24LxKY ]

足の速さは分からんが、蟹の魔法をとめるのなら空のほうがよくないか？
ソロで魔法使いタイプの敵とやってるとフラットで一度とめられても
次のガ系に間に合わないことがよくあるからさ。
まだ空を覚えるレベルになってないが迅のフルヒットで２０たまっても次１００たまるまでに
よくガ３とか食らって死んだことあるのよ(´・ω・｀)

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 21:03 [ 3YHnYITQ ]

>>739
馬鹿発見。
忍者が勝てるとしたら70から73まで
不動以外は糞ですよ片手刀は
あーあと防御だけで見るなよ、攻防両方での話だからな
防御だけなら37から73までは勝ってるな、攻撃は70でようやく戦士の少し下くらいか

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 21:33 [ QGbVbdic ]

>>758

>>749

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 22:06 [ 4G6dtFGw ]

>>758
そっすねw

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 22:51 [ WFeBjWuw ]

不動二刀目ゲット〜！！！
1本目は自力で2本目は競売で・・・。
嬉しくて楽な敵でぶんぶん振り回しながら遊びましたとさ(´･ω･`)

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:20 [ 7/zFR46. ]

>>755
くだんねーこと言ってないで巣に帰れ、ヴォケガ

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:31 [ ZdQsc97I ]

忍者を６０まであげたのですが、空蝉を切らさないようにログを凝視するのに疲れて
しばらく休業してたのですが、７０までも基本的に同じ感じでレベル上げできるでしょうか？
タルについで柔らかいミスラなのでどんどん敵が強くなるので打たれ弱くなり、迷惑をかけてしまわないか心配です。

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:39 [ BWN.BhUU ]

>>763
その発言は６０以上のタル忍者へ対する挑戦だとお分かりか？

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:43 [ yn/QZn.. ]

漏れヒュムだからわからんけどタル忍ってLv70以上でHP1000あるの？

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:46 [ OtCM.MYQ ]

>>761
１本目自力ってNMの所までソロで行けるん？

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:55 [ WqEWr8aM ]

この前タル忍67と組んだが860くらいだったぞHP

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:57 [ yn/QZn.. ]

>>767
・・・・・ﾏｼﾞか。
ドーモとかマンコティア相手だと気抜いたりしたらアボンだな。

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:25 [ 2dMY5Wfc ]

テメーらまだやってたのか、サポで食われるとかどっちが上とかどーでもいいんだよ
今大事なのは・・・








ＦＦ落とされて俺の入ってたＰＴがどーなったかなんだよ・・・ｺﾞﾒﾝﾈｺﾞﾒﾝﾈｺﾞﾒﾝﾈｺﾞﾒﾝﾈ

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:30 [ rFi2AmTo ]

>>769
ｵﾏｴのことの方がどうでもいいなｗ
てか激しくスレ違いだ、アホ

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:36 [ aRlvDJC. ]

落ちまくりだな〜
どの鯖も「一部停止中」だしｗ
ジュノにデジョンしたらエリチェンできずに落ちたよｗｗｗｗ

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:37 [ 4ym.HnDo ]

60越えのタル忍だが、つらいぞ。
2ターンで死ねるポテンシャル秘めてるので緊張感ビンビン。

Toramaとかやってて、沈黙や麻痺で空蝉詠唱潰されると、
反応の遅い白さんだとサイレナ・パラナしてる間に真っ赤。
装備もいろいろやってみたがファラ指+エリス+AFが無難。

そうそう張替えミスするような時期でもないが、単純にモロすぎる。
とてとて相手のレベリングなら、DAと踏んでの壱上書きするし。
60過ぎてから、明らかにきつくなった（カニ・カブトがごぶさたなせいもあるかも）

773 名前： ７０樽忍HP900 投稿日： 2004/01/20(火) 00:49 [ bFhzVAY2 ]

芋のDA>毒息
200>200>500て喰らって
で２，３回しんだな・・・

あとはどーも君に1回殺されたくらい

774 名前： 名無し 投稿日： 2004/01/20(火) 01:08 [ 8jo/nAuw ]

たいていのエリア、落ちまくり

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:20 [ 2dMY5Wfc ]

>>770うっせデブっ！不毛な煽りあいよりＰＴメンのが重要に決まってるだろがっ！！！１１

でめーも太ってねーでＰＴメン守れっ！鯖落ちぐれーでガタガタ抜かすなっっ！！！！１１１

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:24 [ rFi2AmTo ]

>>775
鯖落ちくらいでがたがた抜かしてるのはｵﾏｴ、氏ね

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:33 [ rC9WiFIE ]

まあ、昔っからタルは忍者はやるなでFA出てたしな

778 名前： 猫忍75 投稿日： 2004/01/20(火) 02:01 [ VOU8i3a6 ]

>>763
忍者のレベル上げで58?(65キャップ時)のときテリガン移動中にｐｔのシーフが絡まれて全滅したときから一度も死んでない
まぁミスラ軟いってのは厳密に言えばそうだろうけどはっきり言ってどうでもいいレベル
それより腕を磨け
70超えたら種族のステータス差なんか全く意味ないと思っていい
プレイヤーのスキルのほうが冗談抜きで10倍大事

で空蝉切らさないようにって言う気疲れはよくわかる
完全回避を目指す必要はない
弐＞壱ってやって弐のリキャスト待ちのときは割り切って2回食らうようにしろ
また弐＞壱の途中でDAやWSで中断されて繋がらなかったらそれも割り切るようにしろ
その時フルAF+ファランクスリング+ディフェくらいあれば十分固いので大丈夫

空蝉切れてから壱を攻撃されながら張るのは慣れが必要だが焦る必要は全くない
余裕を持って対処しろ
忍者柔らかいから食らったら大変だとか思うと失敗する
これも食らってたって戦士よかは固いから良いや位思っとけ

つーか猫で忍って他よりはるかにアドバンテージあると思うんだけどな〜
戦闘はもちろんそれ以外で・・・・
まぁ楽しみを見つけて頑張ってみそ

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:28 [ uf/WU2DY ]

ウングルブーメランのために、数日こもってる７０忍者です。
調べた限りでは、２枚目のマップのE-9のTyphoon Wyvernとの抽選のようですが、
ワイバーンが沸いていなかったり、沸いたと思ったらまた沸かなくなったりで、
場所合ってるのか、不安になってきました、、

これは、場所自体が間違っているのか、ワイバーンと同じライン上に、
骨か魚がいるのか、ほかの場所のワイバーンが関係してるとかありますか？
場所が合っているようなら、広場入って左側、正面奥のどちらのワイバーンと
抽選なのでしょうか？

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:28 [ Flsg7pvg ]

↑＾＾；

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:44 [ CtzN.Ouc ]

空のｶｺよさは反則だろ！
おまいらうらやましすぎ！

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:47 [ Q015AYLA ]

忍者あふぉばっか辞めたくなってきた。

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:09 [ rFi2AmTo ]

>>782
どうせサポ用で上げてるんだろ
さっさとやめれば？

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:25 [ qEHdZm2. ]

>>783
257 名前： 名も無き軍師 本日のレス 投稿日： 2004/01/20(火) 02:27 [ Q015AYLA ]
代表って奴なぜ顔真っ赤にしてんの？
ＰＴの話しじゃないソロですよ？っていっててＰＴで戦士が居ると不憫ってｗ
初めではＰＴでは便利でそこそこなのにソロ糞じゃんって感じで書いてるのに
次はＰＴでも糞で組んでる人が不憫だってｗ
何があったんだ？ｗ　
ただ文句言いたいだけか？ｗ
ソロで空蝉使った事ありますか？　はっきり言ってきついよ？
空蝉がいいのはＰＴメンの協力があってからこそですよ？
サポ忍戦士はかなりイイと思うけどねｗ　74以降なんかとて連戦なんだから
サポ空蝉で十分やって行けると思ったよ
さすがに1枚少ないからメイン盾よりサブがめちゃくちゃイイと思うけど
壱も弐も3枚なので始めに弐を唱える必要がないのが楽でいいｗ
連戦だとこれは結構おおきいと思う
弐の詠唱の早さが大事だから今の即釣りだと戦闘直後に弐貼りなおしてると
リチャージ間に合わなかったりするから　まー本職も1枚少なくなるだけで同じだけど
弐＞弐＞壱より　壱＞弐＞壱の方がいいねｗ　ってみんなもうやってるかなｗ
壱＞弐＞壱(この壱の間にスタンなりフラッシュなりララなり入れて貰うとまた弐が間に合う事が
多かったよ(´∀｀)　月でウエポンなら壱＞弐＞壱＞弐＞壱の間にほとんど倒せてるよ
何が言いたいのか判らなくなってきたがカナリ気にいったｗ
装備もＡＦよりホーバークでいいと思った　ＡＦ来て海食ったりするとほんとタゲ逆に取れなかったし。。
ダメがショボすぎ。。あたらないし。。

正解でした

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:54 [ rC9WiFIE ]

今まで
ま　た　暗　黒　か

だったが、今度から
ま　た　戦　死　か

に、なりそうだな

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 04:08 [ RpVYn8TQ ]

すみません、この戦死を引き取りたいのですが、流石に戦士から見れば
戦死は引き取りがたいというかなんと言うか・・・申し訳ない。
僕もサポ忍で忍者さんとPT組みましたが、やはり本職の忍者さんには及びません。
空蝉は忍者さんの回避性能あってこそ盾として有効利用が可能だと僕は考えています。

戦士のサポ忍では、張りつづけることなど出来ませんし（僕が下手なだけかもしれませんが）
根本的な意味合いにおいてやはり忍者と戦士サポ忍は違うジョブだと思います。

これからもPTの仲間として戦士をよろしくお願いいたします。

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 04:21 [ U.m6BIcA ]

拙者　バニ＋落人　皇帝　ドッジ２　スナイパ２　スピトルク　羅漢足　AF脚　不動２で今７４なんだが
バーサクとかされてもタゲは早々とられないな。
攻撃＋107とかいってる戦士には、さすがに取られた。
シフがいたらまず取られることはない。むしろ連携時はがれない。
詩人いれば空で平均４００のダメが出てる。いないとバラつき多いけどそんなもん。
敵対心の効果が＋１でどんなものなのか分からんけど、攻撃＋もいいとおもう。

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 04:55 [ MJPPQvBQ ]

空蝉持って行かれて不安になるのはわかるが24~36まで戦士の方が強い
ってのはちょっと気にし過ぎなんじゃないか？
36以下の戦／忍なんて鯖に何人いるんだ。

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 05:36 [ sEtseJ8. ]

>>788
そんなもんいくらでもいる。
こういう楽観主義がイチバンたちが悪いと過去スレでなんども・・・

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 05:50 [ cqJprDTA ]

まぁ、詩人と同じであるレベルで急に神になるジョブだからな、忍者は。
３６〜７３は明らかに戦士より盾として優秀。

74〜5時代は、１〜３５時代に若返ったと思って頑張れ。

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 05:51 [ gp5/5kAY ]

啄木鳥が気になりますが、あれはどのくらいの戦力で勝てそうでしょうか？
情報が少ないので、あんまり狩った人いないのかな・・・

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 06:23 [ 5WHYj4P2 ]

>>786
丁寧な口調で戦死引き取りたいなんて言っておいて
結局内容は戦死どもと変わらんな

藻前が言ってるのは全て戦士の視点から見た事だけだろ
空蝉での盾がジョブアドバンテージの全てである忍者から見れば
ただ空蝉を食われ、唯一他ジョブに勝っていた点がなくなっただけ
他ジョブから見たって空蝉以外何もない忍者より
武器の自由サポの自由がある戦士の方が便利
戦士は回避低いから完全には避け切れないとか関係ない
忍者がいれば回復一切なしで狩りできるか？
忍者だってDA連発でもされたら簡単にはがされるし
避けられないwsだってサポ忍同様当たる
第一戦士は完全にノーダメで避ける必要がどこにある？
完全回避を忍者が目指すのは、本来空蝉なしじゃとても盾役をこなせるスペックがないから
戦士は空蝉ない頃からナイトいない時とか盾やってたろが

戦士はサポを付け替えて役割を変える事が出来るせいか、自分のジョブの基礎体力の高さに気づいてない香具師が多すぎる
周りの前衛ジョブ見てみろ　矛も盾も出来るのなんて戦士とせいぜい暗黒くらいだろ
他ジョブは何かに特化する為に何かを失ってるって事に気づけ
万能ジョブが特化ジョブの土俵で張り合うなよ。。

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 06:23 [ /udip/8k ]

３７でそｗ

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 06:42 [ /udip/8k ]

Lv７５だけど戦/忍Lv７４。気にしたことなかったなー
Lv上げで組まないしww　暗黒　狩　侍　とばかり組んでたなぁ。
やることないんで、侍上げてきまっす！忍サポ侍ヽ(´ー｀)ノ

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 07:13 [ aQG5tdVc ]

>>792
結局お前は何が言いたいの？
戦士にサポ忍つけるなと言いたいのか？
それとも戦士にも忍者の追加アビか術をクレクレして欲しいのか？

前者はジョブ選択は自由だ。
後者は甘えすぎ。

全くくだらない。

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 07:47 [ OM02LNIk ]

今後のサポについて・・・
レベル７５以降はジョブ特性のみがサポートとしてかかるようにしたら
いいんじゃないかな・・・て思う。

んで、ＪＡとか魔法に関しては使用コストみたいなものを設ける。コスト
には上限が設けられて、使用コストの高いものなら結果としてＪＡで使える
物の数が減っていく・・・とかね。

例えばコストＭＡＸで１０が限界として・・・

挑発はコスト１だけど
ウォークライはコスト７（数字は適当）だから
二つを併用は可能だけど
空蝉壱はコスト４で
空蝉弐はコスト７
だから空蝉壱と弐は同時につけることは不可能にしてしまうとかね。
（ちなみに他の忍術はコスト１にしちゃうとか・・・）

こうすると、他のジョブのアビや魔法を全部取っていくのでなく
必要なものだけを割り振る事ができるようになると思うんだけど
ねぇ・・・感覚的にはＦＦ５の時みたいにアビとかは一つしか
つけられなくなるような感じに近くなるのかも・・・。

どっちにしてもサポのアビや魔法を食いすぎになるのがおかしくなる
一番の原因かと・・・もうちょっと落ち着きたいですよね＾＾；。

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 08:28 [ 3J3Hj2JA ]

他ジョブの立場から言わせてもらうと回避A、忍術弱体がある中
戦士サポ忍なんて不安定でどうなんだろうって思うんですが・・・
避けることが出来て初めて空蝉が成り立つとも思ってるんですが・・・
狩人サポ忍ですが回避スキル低くて空蝉盾なんてまず無理です。

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 08:35 [ rQhiUNi. ]

まぁ、サポ空蝉の修正はくるさ。(楽観すぎかな)
ところで、ヘイスト装備でリキャスト時間変わるのはいいんだが
命中装備したら、あたりやすくなったー！とかじゃなく
スピベル、ダスク装備、四神装備したら、ダイレクトに戦闘に影響出るものって
皆さん、どう思ってる？
廃人と一般人の差が、とんでもなくでると思うんだが。

上の方で話出てたけど、廃装備で残り23秒で唱えられるらしいです。
もうこぅなっちゃうと、空蝉の張り替えのうまさや、回避ブースト関係なく
空蝉の効果が、まだ残ってるのに、弐が唱えられる状態になると思うんだが。(弐>壱>弐の2回目の弐の時ね)
個人的には魔法のヘイストもらったくらいのリキャストの短さが一番楽しいんだけどな。
まぁ、スピベル持ってない者の意見なんですが(出品無し、張り込みするも、ダマスク落とすらしく赤蟹さん大人気)
ちなみに、スピベル+風魔+ヘイストで15秒縮まるんだったかな。

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 08:57 [ 21wMygLc ]

>>797
今までに、サポ忍以外の戦士盾でLv上げしたこと無い？
多分、普通に狩れてたと思うんだけど、
で、それが空蝉弐が使えるようになって空蝉壱＞弐＞壱で開幕から９回避けれるようになったと。
もちろんリチャージしたらまた避けれるわけだし。
これで十分盾出来ると思わない？

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:01 [ rQhiUNi. ]

>>797
盾しなくてもいいんですよ。
ただ、弐>弐>壱で9回避けてる間に、他ジョブがタゲとればいいのだし。(他ジョブも、もちろんサポ忍)
そうなるとメイン忍者からしてみれば、なんだかなと思います。
これは俺個人の問題視してる部分なので、忍者全員の総意の意見ではないですけどね。

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:05 [ Xt2CIxmA ]

>>799
結構狩れてたなぁ、違いは後衛のＭＰのへこみ具合ぐらいか。
当方忍者と白の兼業。
戦士だとやっぱり空蝉の剥がれが早いがレベル上げ限定なら
問題ないんじゃないだろうか。あくまでも後衛がしっかり弱体いれてくれて、だけど。
戦士だと十分避けれる、忍者なら十割方避けれるって違いなのかなぁ・・・
忍者ならいいけど戦士空蝉盾で後衛２とかは怖いと思う。

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:26 [ OSy9GiZU ]

㌧についてなんだけど過去にも既出だったかもしれないが
壱、弐ともに属性耐性-30であってる？
壱は30って見たことあった気がするけど弐があやふやで･･･
単に効果時間が違うだけだったりとか？
当初の■eの忍者構想に黒魔との連携等のコメントあったんで
HNM戦でもレジ率がどれくらい変わるかとかも知っときたくて。

>>798
忍盾を長くしてると、なんかダメージもらうことに関して罪悪感が生まれてくんだよね。
ってわけで全力を尽くしてます。

白虎佩楯と麒麟大袖は欲しいところ
後者はステータスが全体的にあがるんで他の部分で回避＋ヘイスト＋装備に集中できるかなと。

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:41 [ DB2wnhFE ]

妄想してみた。こんな修正どうだ？結構　面白いと思うのだが？

追加忍術
※空蝉の術・参　習得レベル62
　　…詠唱1秒　リキャスト60秒　物理・属性に関係無く3回回避

追加ジョブ特性…物理防御ダウン　LV10　25　40　55　70

　めんどいので他の参系忍術は省略するが　上の二つ同時なら、他ジョブが
簡単にサポにできなくなると予想｡
　ちなみにレベル70くらいで黒より柔らかくなるくらいｗｗｗｗ

804 名前： 798 投稿日： 2004/01/20(火) 09:53 [ PbYtjZWA ]

>>802
自分も、ダメージくらうたびに、罪悪感みたいな後ろめたさあります。
んだから、なるべく食らわないよう努力して、そのためにも受け流し
空蝉の張り替え等、頑張って、スピベルを指くわえながら努力してたんですが
装備品で、あっというまにリキャストかわっちゃう装備を次から次へと出されて
スピベルまでなら、金貯めるなり、張り込んで取り合い頑張るなりと考えてたんですが
それ以上にリキャスト早くなる装備出てしまって、腕の差というより、
装備の差で忍盾が、左右されることを空しくおもっちゃって。
ダスクみたいに移動ダウンなどのリスクもある装備なら、納得もできるんですけどね。
(まぁ、着替え云々は、この際おいといて)
こういうこと思ってる俺は、ただの僻みなのかなぁ。
では会社いってきます。

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:07 [ OSR2AfBI ]

上の方で、ミスラやっこいって書かれてるけどさ、ヒュムとの差はVit3くらいっしょ？
HP（MP）は一緒、DEX、AGIはミスラが圧倒的に上、STR、VITはヒュムがやや上なくらいだったかと。
…どこが柔らかいの？

たるはまぁ、なんだ、がんがれ。
個人的にはたる忍者でしっかりやってる人を見ると頭が下がる思いです。
ヒュムでやってても事故死しそうな事が結構あるからね。


>>804
10時出勤か？　羨ましいなｗ

806 名前： 802 投稿日： 2004/01/20(火) 10:48 [ OSy9GiZU ]

>>798
例えば70までスピベルなしでそれでも美味くリキャストまで持たせる為に回避upで稼いだり、
色んな努力をしてきた人とスピベルを持ったが故に多少楽をしてきた人との間には
何か違いがあると思うよ。がんばれ。

戦/忍の話題に関しても同様のことが言えると思う。
みんな空蝉弐覚えてメインで74までやってきてタゲ取りに貪欲になってみたり、回避にこだわった事もあると思う。
少なくともその努力した分は自信になってないかな。
797が言ってることもそういう安定感を忍盾には感じれると評価してくれてるものだと思うけど。
ま、その狩が一番恐ろしいわけですけど
あと、個人的には戦士の装備を考えると、回避-過ぎるので空蝉くらいあったほうがPTの為には
貢献できるのではないかと思っているんだけども･･･

で、㌧について誰か答えて；；

807 名前： 802 投稿日： 2004/01/20(火) 10:50 [ OSy9GiZU ]

>>804
ごめ･･･こっちにレスだった。

ちなみに既に余裕で勤務中(・ω・)

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:09 [ AxfT3wp. ]

＞＞７９１
忍者７５ソロ可能。微塵対策にサポ白で〜
経験値は２８とか３６もらえたかな。
こうもり処理と微塵レジれれば問題なし。（スキン、バかけても１５００とかあったけど
今まで５匹倒したけど、今だドロップなし、、、orz
包丁といい、でなさすぎｗ
まぁ、まったりできていいんだけどね〜

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:31 [ UnlytYBU ]

お邪魔いたします。
こちらは暗黒まだ58歳なのですが、
先日忍者さんと同じPTになって空蝉にスタンをあわせてみました。
リキャストの問題で弐にしかスタンを入れられないのですが・・・。

そしてこちらでお伺いしたいのはそのスタン入れるタイミングなのですが
空蝉弐のログがで出から即スタンでお役に立っているのでしょうか？

もっといいタイミングとかありましたらぜひお教えくださいますよう・・・
フレとかに忍者さんいないので検証できずこちらにお伺いにきました。
宜しくお願いします。

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:47 [ FUZwFMSk ]

まあ、ＬＶ２４あたりから戦士/忍者やシーフ/忍者やらが同じ用に空蝉使ってるのをみてると、
忍者って意味無いな〜って何度か思ったことは、みんなあると思う３７になって弐覚えて忍者やっぱりいい！！
って思ってても、結局７４でくわれるのが悲しいんですよね・・・
まあ何らかの変更はあると思うから、それを期待して次のパッチを楽しみにしよう。

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:51 [ b9emAoPA ]

>>803
無理。サポ食われ云々以前に
現状の壱・弐でノーダメージ盾できている状態が■eの許容範囲ギリギリ。
現状のまま空蝉参プラスしたらこれ以上ノーダメージ盾に拍車かけることになる。
忍者のメンツ云々以前にこれ以上のノーダメ状態はゲームとしてやばいと思う。
空蝉壱・弐の仕様変更がないと参の追加は難しいと思う。

というか強化案でも空蝉基準か・・・
そろそろ空蝉基準で考えるやめませんか？

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:58 [ yQClYb1U ]

>>809
弐に合わせたスタンは意味無いです、弐は補助無しでも楽勝で張れますので。
壱の詠唱に合わせてください、0,5秒でもいいから動きを止めてもらえればかなり楽です。
タイミングは壱詠唱後即〜2秒の間でお願いします。

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:04 [ UnlytYBU ]

>>812
ありがとうございます。
魔法と違って低いLvの方が詠唱？ながいんですね

これからは壱に合わせるようにします。

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:08 [ Dwk0nVLE ]

>>809
弐は、別にスタンもらわなくても普通に詠唱可能なので、スタンを
わざわざ唱えてもらう必要はありません。
で、壱に対してですが。
各忍者がどういうタイミングで張るのかはバラバラなので、分身が
なくなってダメージをくらいはじめたら暗黒さんのほうで勝手にスタン
唱えるぐらいでいいと思いますよ。

もともと、５０超えるような忍者だと、スロウを自力で放り込んでさえいれば
（いなくてもたいていはなんとかなる）、殴られても詠唱中断食らわない
タイミングで壱を張れるぐらいはできると思いますから。

忍者がどうしても張替えに苦労するようなら、壱の詠唱開始ログが出たら、
スタンを開始するようにするといいんじゃないでしょうか。

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:14 [ 3GGKllTw ]

>>811
サポでも空蝉食えるようになったしもう空蝉基準にする必要ないな
空蝉調整何かより忍者自体を強化して欲しいし
投擲にしろ忍術にしろ未調整な部分多すぎ
得意の二刀流も片手刀を片手剣並みの性能にして貰わないと生きない
迅もボパと同じ4回攻撃くらいないとWS+1の意味も無い
微塵なんて敵が使う為にあるようなもんだし
あとはまぁ・・・ﾐｼﾞｮﾝ・・・orz

PC版信長に合わせてﾊﾟｯﾁこねーかなー（´・ω・｀）

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:18 [ b9emAoPA ]

>>792
>万能ジョブが特化ジョブの土俵で張り合うなよ。。
何か勘違いしてませんか？
忍者は盾特化ジョブじゃないですよ？
盾ができてしまっているだけです。

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:32 [ 3GGKllTw ]

>>816
LV2連携は重力だけ、片手刀とWSはウンコ
盾以外しても二流にしかなれないから盾特化と言えなくも無いがな
40〜50はアタッカーにもなれちゃう黄金期なんだが・・・

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:36 [ 2dMY5Wfc ]

>>816何言ってるんですか？FFの忍者は盾ですよ？
忍ぶ者なんて幻想ですよ？なんとかマシーンも過大広告ですよ？

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:14 [ HPO2Ji7Y ]

バカらしい

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:37 [ OSR2AfBI ]

PC版信長の発売に合わせ、競合しそうな侍・忍者プレイヤー向けの大型パッチが決定！！！




なんて事あったらいいなぁ…　ＯlＺ

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:09 [ VOU8i3a6 ]

>>820
空がTP*5のダメージになりますた
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ最強ｗｗｗｗｗｗｗ


空蝉参いらねぇーから残りの弐系と遁系参よこせ

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:41 [ 0gcNzKMs ]

>今まで５匹倒したけど、今だドロップなし、、、orz
５匹って……。exrare以外のＮＭアイテムとったことないのか？

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:44 [ 6lhxiaN6 ]

FF5で低レベル（2,1,1,4）でクリアーする時
レナに分身させて他の3人かばってましたが？

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:26 [ y9gAfrfI ]

既出だと思いますがすいません。
二刀流の間隔なのですが、今まで自分は
（メイン武器の攻撃間隔＋サブ武器の攻撃間隔）×二刀流ランクによる係数
だと思っていたのですが、天麩羅サイトを拝見しましたところ、
（メイン武器の攻撃間隔＋サブ武器の攻撃間隔＋基本間隔）×二刀流ランクによる係数
と基本間隔というものが足されているとのことでした。
この基本間隔というものは実際どういう値（数値）なのかご存知の方おられましたら
教えていただけないでしょうか？
また、基本間隔があるとして、それは例えば二刀流でないときも、
攻撃間隔＝基本間隔＋武器の間隔
の様に足されているものなのでしょうか？よろしくお願いいたしますm(_ _)m

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:35 [ OFFcOphs ]

>>818
FFXIは某雑誌のインタビューでもあったように
攻撃でタゲをとり、攻撃されたら空蝉でよける　予定だったみたいですよ
あくまで　FFXI の話ね

もともと、空蝉盾も■eでは、予想していなかったらしいですよ
ユーザーが決めるのはいいけど、作り手側が予想してないんだから、
空蝉基準でパッチあたるのはないと思う。

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:36 [ c9Evxnt. ]

>>808
レスありがとうございます。
75ソロってことは、PTならもうちょい下のレベルでも
いけそうですね。

もうちょっとレベルあがったら、挑んでみようと思います。

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:03 [ TMknSM.c ]

>>816
盾が出来てしまっているっていうのはちょっとちがうな
盾しか出来ない。うん、これだなorz
他に忍者にしか出来ない役割があるなら全然OKなんだがなぁ
現状の空蝉弐食われた状態じゃ
メイン忍者＝他ジョブサポ忍よりちょっと避けるのがうまいだけのジョブだしなぁ
Lv上げて行き着いた先がこれじゃモチベーションもさがるよ

味方にかける魔法は原則的にレジストなしだから
回復スキルや召還スキルもだが、忍術スキルに意味を持たせて欲しいな
回復や召還はサポで食われないLvに上位魔法や大地、70履行なんかがあって
MPの制約もあるから完全には食われないが忍者は、、、

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:52 [ 8BkzX.t2 ]

>>825
>攻撃でタゲをとり、攻撃されたら空蝉でよける　予定だったみたいですよ

それを今実践してやってるのが戦/忍なんだよな･････

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:04 [ 3Bw7FK8Y ]

>>828
よこだま弱体なんかからも分かるように
要するに「タゲ固定戦術」そのものが「想定外」なんだろ
空蝉しつつタゲまわせ。と

そもそもタゲ固定が生まれたのは■eがよくわからん締め付けをつづけたばかりに
ユーザーが編み出したものなんだがな。よこだまといい空蝉盾といい
■eはユーザーが編み出した戦法はすべて「想定外」として潰す気なのかもな

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:05 [ b9emAoPA ]

>>827
>盾が出来てしまっているっていうのはちょっとちがうな
>盾しか出来ない。うん、これだなorz
たしかにそっちのほうがしっくりくる・・orz
他に忍者にしか出来ない役割がほしいですなぁ(・ω・)

>>825
>>828
正しくは

「うっかりタゲを取ったときに空蝉でよける」

だったかな。
このとおりに使っているのは狩/忍、
ちょっと前なら横玉失敗して自分にタゲ向いちゃったときのシ/忍かな。

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:08 [ i2SRIuH. ]

>>824
基本間隔なるものは存在しないんじゃなかったかね。
サイトのほうは直してないだけじゃないかね。

基本間隔があるとないとでなんかかわるんかどうかしらんけど。

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:20 [ OFFcOphs ]

まあ、■eにとっては、こっちに好都合(よこだまとかね)なことは■eは不具合
と見てるみたいだしね(´Д｀)

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:36 [ vyLuqesg ]

我々はサポ戦１択なんだと固定観念に囚われてないだろうか。
このスレでも他のサポ考察はあまり出てないはず（？）。

闇雲に実戦しても駄目だし、まず大雑把にでもいくつかに絞り出してみよう。


・・・・出ない(;´д⊂)

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:37 [ K5QG6kKs ]

＋激しく忍者　弐拾壱ノ巻＋　あたりで
基本間隔は0.05秒とか誰か言って居た気がする

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:49 [ 3Bw7FK8Y ]

武器の隔の値って単位はフレームじゃなかったっけか

たとえば不動二刀流でAF装備だと

(227+227)×0.65＝295.1
PS2だと60フレーム＝１秒だから
295.1÷60＝4.91
したがってだいたい５秒に１回殴ってたら正解

帰ったら検証してみる

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:56 [ A/K/6mlU ]

>>831
>>834
ありがとうございます。＋激しく忍者　弐拾壱ノ巻＋
を読み直したところ、基本間隔0.5秒と言われていました。
攻撃間隔にすると30ぐらいでしょうか。
（メイン攻撃間隔＋サブ攻撃間隔＋30）×二刀流ランク係数
もしくは基本間隔自体ないのどちらかなのですね。
参考になりました。

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:16 [ 7ipo/xp. ]

サポ戦以外を考えてみよう！

・サポ狩スラッグで劣化狩人（短剣*2でTP300限定かな）
・サポ暗ja暗黒で劣化暗黒（白などに激しく嫌われそう）
・サポ侍黙想で劣化侍（WS自体が弱いのがねぇ）

・・・後なんかある(´・ω・｀)？

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:20 [ Xt2CIxmA ]

困ったことにどれも意味がねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:20 [ XydzlEeg ]

サポ赤で二刀流エンﾋｬｯﾎｲ

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:34 [ 5qSW4646 ]

>>833 >>837
今の能力内で考えません？
パッチ・バージョンアップをお忘れでしょうか？
日々進化するゲームですぞ(｀ω´)
強化される可能性も考えて考えてみてはどうでしょう。

＞・サポ狩スラッグで劣化狩人（短剣*2でTP300限定かな）
投擲WSなど投擲が強くなるかも。

＞・サポ暗ja暗黒で劣化暗黒（白などに激しく嫌われそう）
もっと攻撃力見直されて強くなるかも。

＞・サポ侍黙想で劣化侍（WS自体が弱いのがねぇ）
WSがもっと強く修正されるかも。

あくまでかもだけど(・ω・)
今の能力内だけで考えると視野が狭まってしまうと思う。
視野を広げませう。

841 名前： 840 投稿日： 2004/01/20(火) 19:35 [ 5qSW4646 ]

脱字した・・・

誤：今の能力内で考えません？
正：今の能力内で考えてません？

自分から狭めてどうする・・orz

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:38 [ uDm1ieYE ]

>>840
やってて虚しくならんかそれ…ｗ

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:47 [ nOlseFv2 ]

パッチも糞も■ｅには何も期待できない。盾として普通に誘われているから
現状維持だろうな。モンスターハンターやTFLOあたりががんばれば餅を考え
てくれるかもしれんが、やっぱり期待できない。

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:49 [ 5qSW4646 ]

>>842
そうしないと結局ループしそうなきがしてさぁ(・ω・)

例：攻撃面強化
空蝉以外の可能性を！
→○○なんでどう？
→でも（現状の）攻撃力（ＷＳ）弱いしな
→空蝉しか忍者ないしなぁ
→サポ空蝉弱体しる！

とループするよりは良いかなぁっと(・ω・)
まあ、能力アップも視野に入れて考えた方が楽しいかなっと。

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 20:10 [ 3Bw7FK8Y ]

やっぱり強化要望ならだいぶ前に出てた
クリティカル率UPがいいんじゃないか
効果もなんとなく微妙だけどソロは楽しくなるし
レベル毎に２％づつ上がっていけばサポで食われる云々もないし

LV15　２％UP
LV30　４％UP
LV45　６％UP
LV60　８％UP
LV75　１０％UP

846 名前： 837 投稿日： 2004/01/20(火) 20:53 [ 7ipo/xp. ]

現状の空蝉盾も先人達が苦労の末に編み出した戦術な訳で、
あるいは他の選択肢もあるのではないかと思ったんだけど・・・

うちの鯖（パン鯖）では74以降盾として誘う順は
戦/忍＞ナ＞忍て言われてるみたいだし・・・

何かPTに貢献できる方法は無いかなぁと(´・ω・｀)

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 21:20 [ QSyzaKgU ]

受け流し発動率アップとファストキャストみて思いついたんだけど
ファストリキャスト（リキャスト時間短縮）があればうれしいかな。
あとは忍術で緊急時にヘイトリセットできる忍術やバインドと同じ効果の忍術
なんか追加してくれるといいんだけどね。

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 22:02 [ 4ou.qHhY ]

忍者がサポ戦以外つけても超劣化だから考えるだけ無駄。
ネタとしてもあまりにもお粗末、帰っていいよ

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 22:05 [ Mvp6/6zA ]

現実を見つめなくちゃ！
現状で考えた方がループだとしても有意義だぞ。

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 22:27 [ vyLuqesg ]

ノアだけはガチ

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 23:17 [ JqLJYyWU ]

│　　　_、_
│　 ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
│　へﾉ　　/
└→　ω ノ
　　　　　>

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 00:26 [ W0NDB1iw ]

>>848
というか、サポとしての性能が
戦士と白の２ジョブは特出してしまっているからな
メイン７４以降は忍者もサポとして頭角をあらわしはじめてきたがｗ
こんな現状でサポ戦士以外を模索すると、やはりサポ戦に比べて落ちる気がするんじゃないかな？

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 00:33 [ 836J3DdQ ]

俺としてはオズにいるﾔｸﾞのﾓﾝｸﾀｲﾌﾟみたいに
尋常じゃないｽﾋﾟｰﾄﾞで攻撃しまくってるかんじがいいな＜これからの忍者
敵のTPがたまるからどうとかは置いといて
今のままだと忍って感じしねえしさ

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 00:58 [ CNRywBgs ]

アタッカー方面は飽和してるからねぇ・・・
盾以外だと弱体のスペシャリスト方面か？
ヘイト管理系に行ってくれると個人的には嬉しいんだが・・・

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:00 [ y9Dv6.LI ]

ﾌﾆｮｷとﾌﾞﾀｷﾞﾄﾞﾘの二刀流か

856 名前： 361 投稿日： 2004/01/21(水) 01:16 [ /CkMPGiI ]

おかげさまで今日ＡＦ足取れました＾＾
返事をくれた方ありがとうございました
また何かあったら質問させてもらいますので
よろしくおねがいします＾＾

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:37 [ 9LfeIviU ]

おめ〜

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:45 [ Xz1xsXec ]

たまには武器の妄想してみる

溶苦無　　D25　間隔190　追加効果：防御力ダウン　LV68　忍
闇の楔　　D26　間隔190　追加効果：回避率ダウン　LV72　忍
不動明王　D40　間隔227　追加効果：STRアップ　クリティカル+3%　LV75　忍（不動使った合成品）

こんなの欲しいなー

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:50 [ kROYnDaQ ]

つーか、忍者弱すぎw　なにがちょっと弱い戦士だｗｗｗ
りあるで死んで下さい＾＾　妄想ばっかりしてｷﾓｲﾖお前らｗｗｗ
だましもらってやっとタゲ取れるクセに「シーフいなくても大丈夫です」じゃねーだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
ぞっとするねｗ　空蝉ｳﾏｰｗ戦士最強ｗｗｗ

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:55 [ YukooNds ]

また　戦　死　かっ！！！！！

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:04 [ qcnx2oUk ]

>>858
漏れは鎖鎌とか欲しいね。

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:13 [ 9LfeIviU ]

このメンテ明けに弐の残りと参系が実装される







夢を見たｗｗｗｗ

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:16 [ GDZ8RB3w ]

忍者３６でつＰＴに誘われたのにメンテ(´･ω･｀)
質問ですが、３０以降横玉はもう無いけどタゲ自分に安定する？
３７で空蝉２楽しみながら不安、、、

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:30 [ kROYnDaQ ]

>>860 縦

>>863 出来ればもう一度３７から５０の黄金期やりたいよ。
落人でダメつよめ、６你回して４００オーバー
俺様からタゲが取れるかな？( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 　みたいな
５５超えたあたりから強いWSにタゲ取られるけどね。狩とかさ＿|￣|○
ちなみにタル58 MB氷你で１３０近くでるようになったよ。
水你効く敵ならもうMB２で２００超えるからWS弱いの相殺w　って開発思ってそうだな。。。

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:31 [ RtO.kBjc ]

質問です。忍者の限界５クリアはガチンコのみでしょうか？
シーフや白みたく、なにか特別な方法とかはないのでしょうか？

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:37 [ xwydTpLg ]

>>864
＞水・効く敵ならもうMB２で２００超えるからWS弱いの相殺w　って開発思ってそうだな。。。
ありえるな…
実際は術詠唱時間とその間の殴りを考えたらMB2発でも大差無い罠
特に高LVのとてとて戦ではLV補正で遁の威力もｼｮﾎﾞﾝ…
触媒も減って更にｼｮﾎﾞﾝ…orz

867 名前： ８６３ 投稿日： 2004/01/21(水) 03:15 [ GDZ8RB3w ]

なるほど〜シフなくてもタゲ維持できるんですか〜(･ω･)
あと気になるのは狩場かな、、マンちゃんはダメなのかなぁ。
これはダメ！っていうレベリング相手いる？質問ばっかスマソソソｓorz

868 名前： タル忍１５ 投稿日： 2004/01/21(水) 03:23 [ SIN/xaP. ]

最近忍者上げ始めたのですが二刀流すると物理WSに＋１発のりますよね？
その＋１発分のダメージ計算ってWSごとの修正入った（STRとかDEXとか）もので
殴ってるんでしょうか？それとも単に普通の殴り１発分でしょうか？

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 03:44 [ 3XlbBhOY ]

>>858
追加でSTRクリティカルあげちゃだめだろう・・・ｗ

>>868
のる

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 03:48 [ iL0Vb8gs ]

二刀流しなければわかるんじゃ？

871 名前： タル忍１５ 投稿日： 2004/01/21(水) 05:11 [ SIN/xaP. ]

>>869
ありがとうございました。

メンテ終わったみたいなのでLVあげいてきます。

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 05:13 [ ubtBKTsE ]

忍者って空蝉弐つかえるまでは
盾役はできないですよね？

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 05:20 [ gSRGL9aY ]

あれだ、、戦士と忍者じゃ回避スキルがぶっちぎり違う
受け流しスキルも全然違う。
後俺らには最強の風魔手裏剣があるじゃないか！！
あの間隔であのD！！
鍛冶の人に99個いくら？って聞いたら
原価140万と言われました？？？！！！
まぁそれはさておき、よく考えたら俺達も戦士食ってるとおもってるのは俺だけだろか？
せめて参の術さえあればな

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 05:23 [ m9Ooj/1s ]

良く考えた挙句にそれか、ご愁傷様。

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 05:26 [ gSRGL9aY ]

>>872
いや俺はしてたよ
壱→壱で6回よけれるし、まあ完全固定ではなくて
ダメ受けたら挑発してもらって、壱復帰したらまた盾になると
ただマンドラだけは空蝉あんまり役にたたなかった
後30鎧無いのがつらいな正直
でも空蝉で6回避けるだけで相当稼ぎかわる

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 05:30 [ rMTNjwYs ]

>>859
おい、あふぉ帰って来いｗ

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 05:55 [ AeHRUzN. ]

>>873
うちの鯖だと風魔手裏剣99個作るのに80マソくらいかなぁ。
140マソはぼったくりすぎ。しかも、風魔はスタック数12だよ。

あぁ、わかってるよ、わかってるとも>>873が言いたいのは
そんなことじゃないんだろ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
がんがんメール出してくるよ

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 06:03 [ T7uBYdss ]

>>875と>>873は縦読みじゃないよな？
何行目読み？

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 07:32 [ GvOnOBDI ]

■e ＜ 被クリティカル率ＵＰを実装しました。

880 名前： 竜 投稿日： 2004/01/21(水) 09:15 [ 623RUUS6 ]

忍者スレ初めて、ヨロ

んでさ、なにかの雑誌読んだ時さー、「空蝉で忍者が盾やるとは思ってなかった」っての読んだんだけどさ。
…空蝉なかったら忍者は今なにしてんだろな…。
やつらの頭の中でジラジョブってこんなもんなのかよと思ったよ。
ともかく、次回パッチでサポ忍弱体だけは確定みたいだからがんばれよ〜(´−`)ノ

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 09:37 [ 7JqA124g ]

>>880
■eは空蝉は「うっかりタゲ取ってしまったとき避ける」という保険みたいな術を想定してたようだからなぁ。
「うっかりタゲ取る」ってところから見るとうっかりタゲとっちゃうような強力な攻撃アビ追加する予定だったんじゃないか？
空蝉盾ができ変に公式認定されちゃったからお流れになってしまったのではないかと。

今更言っても予想の域を出ないけどね・・(´・ω・)

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 09:52 [ OpKQLPb2 ]

素手の状態で首切り率Up

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:00 [ 5Ez9WGaU ]

盾総合スレッド２
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1074272060&START=336&END=336

これ見てどう思う？
いままでこんな経験ないもんだからよく分からんのだが。
みんな手を抜いてやっててくれたのかなぁ・・・。
時給3000は常にあるしいいよね(´ω`)

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:15 [ I1RwPQyI ]

ちょとしつもーん！させてｸﾚｸﾚ
遁術使えるLVなりましたが、いまいちよくわからんのだ(´Д⊂

例えば連携が核熱だとしたら
連携前・・氷遁の術
MB・・・・火遁の術
てな感じ？
遁術を積極的に使っていきたいんだｙｐ！(=ﾟωﾟ)ﾉ ---===≡≡≡ 卍 ｼｭｯ!

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:19 [ CHElHTAY ]

火遁は高いからそのうち手抜くようになるぞ。漏れが手を抜いてるだけかもしれないけど。
ガマの油さえなければいいんだが・・・

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:27 [ wI.bRvsk ]

>>883
お前そんなことも知らないで忍者続けてたのかよ・・・。
レベルが高いクラスになってくると
不意玉とか無かったらアタッカーの手加減してもらうのは忍者盾にとって常識よ。
特に骨とかにモンクがバーサクしたら馬鹿かと思うね。
で、リンク先のモンクの話の対処法は武器をワンランク落す。
これでおｋ。

>>884
遁壱は余り使う意味ないな〜・・・。
普通に殴った方がいいと思うよ。
遁弐はとりあえずそんな感じ。

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:38 [ X.qWTIf. ]

遁術の触媒ってノーグで売ってた気がするが・・・
買占めが発生してなければ、1セット3000Gぐらいで買えたような

遁弐は覚えたてなら強いから積極的にMB狙ってもいいと思うがなぁ
Lv上がってきたら威力微妙なので、俺は連携前にスレ効果狙って
打ってるだけにしてる

骨戦はモンクいた場合ナイトでもきついって話だから、忍者が
盾やる場合にモンク入れるのはあんま意味ないのかもなぁ
って事は、忍者は骨やるなって事だｗｗｗ

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:43 [ wI.bRvsk ]

まあ、手加減の方法も知らない上に
本気出せないと効率が悪いと思っちゃってるアタッカーさんがいるとご愁傷様でしたってことで。
殲滅スピードが多少遅くても手加減してタゲ取らない方がMP減らないから連戦し続けられるため
効率は良くなることを考えたこともない人がいるからな。
そういう人に限って説明しても理解してもらえないんだがｗ

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:51 [ OpKQLPb2 ]

脳筋モソクに単発任せてたら、そりゃー....

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:33 [ FbaQ3sHo ]

あれだよな、自分達の無能っぷりを他ｼﾞｮﾌﾞのせいにするほど惨めだってこった。
こんな忍者はヴァナにいらんかもね。

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:43 [ YbS.cEvU ]

どうやったらバレずに女子トイレにはいれるんですか？
教えて忍びの人〜！

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:00 [ 7JqA124g ]

アタッカーに全責任なりすつけて自分たちには全く責任は無いのでしょうか？。
武器ワンランク落とさせるくらいまで手加減させるのに
罪悪感は微塵もないのでしょうか？
何か考え方が「忍者様」になってません？

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:07 [ XCgk3Qmc ]

>>892
あなたは何様のつもりですか？

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:24 [ ZSbMGcjE ]

盾しないとホントボンクラなんだから
そのへん理解してくれよ…

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:50 [ 0HeeSzIs ]

>>891　
忍足袋履けば何故か透明になるからそれで。
足音はするから注意な。

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:06 [ j5G4kGNk ]

>>892
罪悪感ってなんだよ
忍者の性能フルに生かしたってタゲとれねーんだからアタッカーが加減してくれないとどうしようもないだろが
あれか　追い込みでもないのに暗黒WS撃ってタゲとって俺様ツエーとか思っちゃう人？

忍者様も何も、昔から忍者やってるほとんどの香具師は空蝉盾がPTの協力で成り立ってる事くらい理解してると思うぞ
それより今まで空蝉をやってこなかったサポ忍が
回避装備もせず、補助魔法も重視せず
回避スキル低いし避けねーとか言ってるの見ると何様だと思う

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:28 [ VHBIh/9o ]

影法師を装備してるとバインドしょちゅう発動して
タゲ暴れなくて盾やりやすいんだが、この作戦よりD高い武器のがいい？
教えて先輩

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:33 [ /t2MJmHE ]

>>892
このモンクが忍盾PTでの立ち回り方知らなかったのがいけないだけで、
忍者様とかそういう事では無いと思うのだが・・・

忍盾に限らずPT編成次第でどのジョブも動き方など変わってくるの
当たり前なんだからいちいち罪悪感も糞も無いかと思われ。

マンガ読みながらオートアタクの香具師には解んないのかもだけど。

忍者スレでは一流アタッカーの方が全力出せないのは常識だし、
正直一番悔しいのは忍者自身なのでその辺解って欲しい。

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:04 [ FbaQ3sHo ]

>マンガ読みながらオートアタクの香具師には解んないのかもだけど

こうやって平気で人様のｼﾞｮﾌﾞを貶すのが如何に愚かだってわかんない奴は氏ね。

900 名前： アタッカー一同 投稿日： 2004/01/21(水) 14:19 [ .DV29wqs ]

アタッカーに手加減とかいうならオートリーダーでレベル低い前衛選べ
もう選んでるかもしれんがナ

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:26 [ UzzZqMFE ]

PT戦ではお互いに協力し合い､PT全体として所謂おいしい狩りをすれば良い訳で､
多少アタッカーの火力を絞ってもらったとしても､敵のタゲが安定し､MPが維持できて
4-5チェーン分連戦できればいいんだ

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:27 [ J0NQYRvo ]

例えば開幕に古代やⅣ撃ちまくったあげく
タゲとって死んだ黒樽はアホだろ？

それとおんなじ

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:35 [ X.qWTIf. ]

なんか、また荒れてるのかよ(;´Д｀)

今までのLv上げで、だまなしで通常攻撃でタゲ持ったかれたのは
モンクと狩人だけ、シーフのだまもらって持ってかれたのはペンタ侍だけ
どっちもLv50なかばの片手刀が糞弱い時代の話だがな

アタッカーが手を抜いてくれてたのかはしらねｗ

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:44 [ CHElHTAY ]

LSの狩人がLS会話で忍者とPT組んでてやってたとき
「矢のランクちこっと落とすか」
っていってたぐらいだから普通は手抜いてくれてると思うぞ。

905 名前： 892 投稿日： 2004/01/21(水) 14:50 [ 7JqA124g ]

攻撃力を抑えて貰えるのが悪いといってるわけではないです。
抑えるのも一種の戦法でしょう。
オレは言いたいのは行動ではなく考え。
手加減してくれるのが当たり前になって
他ジョブを見下しているような印象を受けたもので。
オレのいう罪悪感とは
「全力出させてあげれなくてゴメンネ・・・」という感情。
あまりこういう感情が感じられなかったので・・・。
常にこう思ってて欲しいわけではなく、
頭の隅っこにでも置いておいてほしいかなと。
まあ、感情論です。失礼しました。

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:56 [ kj7WUuL. ]

まあ何はともあれ





(;´д`)媒介が場所を取りすぎなのをなんとかしてくれ

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:57 [ kj7WUuL. ]

ageちまった・・・orz

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:59 [ pGrsC8E6 ]

装備中の武器防具は鞄の中にいれてねーんだから、アイテムリストから消えるといいのにね
個人的にはゴブの鞄クエあと２つくらい追加してくれればそれでもおｋ

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:21 [ SRuXENAo ]

７５でレベリング行く時、触媒なんて
紙兵4セット、催涙卵1セット、鈎縄1セット、忍足袋1セット
これだけですが？
あとは、金庫にある半端な遁術の触媒を持っていって処分に使うぐらいか。

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:31 [ LPIZiMdo ]

触媒なぁ…

遁術系・弱体系・紙兵
くらいで３種類とかに統合される触媒でないかな〜

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:32 [ 9LfeIviU ]

廃人がなんか言ってますよ

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:47 [ wI.bRvsk ]

>>905
全力出せないってのが稼ぎにはデメリットにならないし
誘うとき誘われる時に忍者だから全力出せないけどいいかと了承しているとみて空蝉盾をやっているわけで
「ごめんね」とは全く思わないし俺らは俺らの仕事をこなすだけだ。
それを他の人にもそのPTでの自分の最低源の仕事を求めるのはごく当たり前のことだろ？

>>910
一番いいのは触媒袋実装だな。
一度その袋にストックさせると取り出すことは不可になるけどって奴が欲しい。

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:55 [ kWC5uXhc ]

さらなるかばんクエ実装は、乱獲を助長するので止めたままになってるんだろうなぁ
もう、紙兵だけでいいから、まとめてくれるNPCクレクレ。

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:09 [ kj7WUuL. ]

POLのサイトの忍者のとこにこんなのが書いてあったんだが

厳しい修業によって東方伝来の恐るべき暗殺術や幻術を修得した、
冷静沈着・冷酷無比な刺客。

まあいまさらだが

東方伝来の恐るべき暗殺術って一体何だ？

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:10 [ YbS.cEvU ]

微塵がくれ

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:12 [ wI.bRvsk ]

>>914
忍術・手裏剣・二刀流。
まあ、暗殺ってものはまず人間に対して不意をついてやる方法だから
現状でも性能でも問題ないといえば問題ないかな。

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:17 [ yoNKnKFA ]

>>914-915
壺ったｗ

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:31 [ eU.dtVNw ]

皆、回避系スキルってどれくらいある？
自分は回避青　受け流し227くらいなんだけど
受け流し青はとかにできるんでしょうか？

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:39 [ Dt.a8Ybs ]

忍者７５サポ赤でルアビタフのとてとてゴーレムソロで倒せました空蝉貫通するWSあるから
ぎりぎりだったけどな

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:58 [ q1ECG5rs ]

受け流し２２７まで上げといてそんなこと聞くお前がアフォでFA。ソロしてろ

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:15 [ b6DmMuYo ]

>>918
おいおいおいおいおいおいおいいおい
漏れなんて70で150無いんだぜ（´∀｀）
回避装備しまくってたのが仇になったんだろうか・・・？

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:20 [ ZPvhJ86w ]

先輩忍者の皆さん

25、45、65で間隔が短くなるとされている
2刀流の間隔ってどの程度早くなるのですか？

テンプレサイトみてもよく分からないので教えてください。

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:23 [ wI.bRvsk ]

25　　速くなったかな？
45　　お、結構はやいかも
+AF　 おお、はやいはやい
65　　めちゃくちゃはえ〜！
って感じ。

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:27 [ ZPvhJ86w ]

>>923
ありがとうございます！
めちゃくちゃはえ〜！はいいですね！
頑張ってレベル上げます！

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:31 [ 0yIasW5w ]

オガマから天邪気って片手刀ゲットしたけど、、これって、、なんか、、隠し効果あります？

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:34 [ 4V3Fablw ]

>>905
罪悪感て・・・ｗ
そこまで卑屈になる事もないんじゃない？
全力を出す事がイコールベストを尽くす事になるんだったら
バーサクラスリゾ暗黒ギロとか撃つアンコックが誉められるのか？
タゲを取るジョブは取るための努力を
タゲ取るべきでないジョブはタゲ取らないギリギリを見極める努力を
してればいいわけだ。
もちろんタゲ取ってでも全力で攻撃するのがいい場合もあるからそれは状況次第で。

要するに手加減する事もテクニックの一つだし、それができないやつはアフォ。
タゲ取る努力もせずに他ジョブ見下すのは糞忍だがナー。
罪悪感なんて感じてるヤツは全力尽くしてる自信がないのか？

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:34 [ 0yIasW5w ]

ごめん、、天邪鬼だった、、

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:35 [ pGrsC8E6 ]

>>925
暗闇薬飲んでとてとて殴りに行ってみろ。



後は・・・わかるな！？

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:39 [ 0yIasW5w ]

(*ﾟーﾟ)？＞＞９２８

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:51 [ k4jx2jws ]

>>925
「あまのじゃく」って打って変換してみろ。
な、漢字間違わないだろ？

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:54 [ H64.S1Zk ]

貰ってる状態変化と逆のことが起こる。らしい＞天邪鬼

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:58 [ 9LE.FYS. ]

天の邪鬼（あまのじゃく）
（１） わざと他人の言行にさからう人．
（２） 仁王(におう)が踏みつけている鬼．

デイリーコンサイス国語辞典より

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:59 [ 0yIasW5w ]

おー、ありがとーー。

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:18 [ FEQOlnxY ]

タゲ取れないってのは聞き飽きた。
タゲ取り能力くれくれしようぜ。
大体忍者も盾しかできない上に、銭投げ・敵を選ぶ・一瞬で崩れるってデメリットがあるのに
盾役はナイトと２択（しかもナイト優勢）っておかしいだろ？
向こうは最も高い防御力・豊富なアビ・自己回復・擬似挑発魔法ってぶっ壊れジョブだぜ？
忍者にもせめて同じくらいのタゲ取り能力クレクレ。

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:36 [ OpKQLPb2 ]

先日組んだ狩人がクロスボウを使ってた

これはランクを落としてくれていたのか？

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:40 [ nZg.udg6 ]

オティヌスだったならランク落としてた訳では無いと思う。

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:49 [ lWSFP0RE ]

グスタフでとて−つよ連戦状態の時いろいろやった挙げ句
モンクは最終的に素手になってくれました。





チキショウ

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:49 [ y9Dv6.LI ]

>>934戦士サポ忍の話は出てきてるがナイトの話はずっと出てきてない

これがどーゆーことかわからんのか？

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:55 [ T7uBYdss ]

ナイトはどうでもいいな、戦死をどうにかして欲しい

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:11 [ 0CG49g72 ]

妄想

ジョブ特性
２刀流の効果を修正
　両手に装備した武器のWSをどちらも使えるように。
　WS時の攻撃回数＋１を＋２に。
　２刀流時の命中率の見直し。

受け流し率アップ　Lv２０　４０　６０　
　受け流しの成功率が上がる。　スキルアップ判定にも影響。

アビリティ
煙幕　Lv４０　忍具催涙卵２個消費　効果１０秒　再使用１分　　
　煙幕を張って自分を除くPTメンバーのヘイトをリセット
分身　Lv５０　忍具紙兵２個消費　　効果３０秒　再使用３分
　プレイヤーキャラと同等の分身が１体現われ、敵にオートアタック
　この分身のヘイトは、プレイヤーキャラに蓄積。

てな感じで、ヘイトを操れるといいかなぁと。。。

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:13 [ wI.bRvsk ]

>>934
>盾役はナイトと２択（しかもナイト優勢）っておかしいだろ？
だって、ナイトは元々盾だけのジョブとして作られてきたジョブだからな。
無理矢理編み出した空蝉盾が優勢になっちゃ不味いだろ。
そんなことも分からんのか。

>>938
戦死の言い分だと戦士サポ忍は忍者のようにはいかないから弱いとか言ってるけど
なら弱体したところでなんら関係ないだろ？というと食ってかかってくるからおかしいんだよな。
戦士サポ忍は忍者を食って強いってきちんと認めて言えっての。

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:28 [ H64.S1Zk ]

サポは１で1回、２で2回でいーじゃんよ。
赤が使ってるとソロもうそ臭いぞ

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:48 [ T7uBYdss ]

>>940
受け流しうｐってのは確かに欲しいんだが
受け流し自体に命中+-や回避+-のようなパラメータがないので
実質受け流しスキル上限引き上げしかない。
そうなるとほとんど意味ないんだよね、受け流しスキルあがりにくいし・・・

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:53 [ .wLLrdyg ]

>>940
煙幕ってシーフの存在意義が０に近づくのでは・・・？

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:57 [ GJMi6hqA ]

＞煙幕　Lv４０　忍具催涙卵２個消費　効果１０秒　再使用１分
＞煙幕を張って自分を除くPTメンバーのヘイトをリセット

HNM戦で黒or狩*5＋忍のPTにされそう
つーかヘイトリセットなのに効果10秒って？

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:59 [ wI.bRvsk ]

>>940
二刀流の修正やそんな術と何ら変わりない触媒消費のアビなんていらないから
とりあえず、投擲をどうにかしてくださいと。

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 20:01 [ wI.bRvsk ]

>>945
ヘイトリセットじゃなくて10秒間だけヘイト上昇なしとかだとすごく面白いかもな。
再使用1分じゃ強すぎだから3分ぐらいにして。

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 20:03 [ 9LfeIviU ]

アビにまで触媒使おうってか
お前らほんとにマゾだなｗｗｗ

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 20:18 [ YbS.cEvU ]

■e＜媒体にも使用可能ジョブつけちゃえ

紙兵　　使用可能ジョブ･･･忍者
忍足袋　使用可能ジョブ･･･忍者
・
・
・
略

これで文句ないだろｗ

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 20:30 [ zuE8y7xA ]

■e＜それだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 21:04 [ rOseSF8k ]

申請よろしこしこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 21:56 [ SRuXENAo ]

時々書いてある二刀流の命中アップてなんじゃ？
片手刀の命中率が悪いってこと？

盾で空蝉はりながら連携に参加して、ＴＰを待つのも待たせるのもあるぐらいだから
悪いってことはないと思うんですが・・・。

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 22:50 [ m9Ooj/1s ]

常人と変わらない攻撃精度しかない人間が暗殺者を名乗るのかい？
あんまり忍者を舐めてくれるなよ。

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:07 [ 9LfeIviU ]

手裏剣なんてスカスカだしなｗｗ

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:12 [ kROYnDaQ ]

つーか、忍者弱すぎw　なにがちょっと弱い戦士だｗｗｗ
リアルで死んで下さい＾＾　妄想ばっかりしてｷﾓｲﾖお前らｗｗｗ
だましもらってやっとタゲ取れるクセに「シーフいなくても大丈夫です」じゃねーだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
よえーんだから「アタッカーさん本気だせなくてすいません；；」ってサチコに書いとけｗｗｗ

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:46 [ SKo.9jyA ]

│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念 おいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:49 [ aZAUIxhA ]

まあまあ皆そうピリピリしなさんな、妄想行っとくyo

ジョブ特性・・・
二刀流
　装備している両方の武器のＷＳが使える事はもとより、
　ＷＳ時の攻撃回数はサポ＋１、メイン＋２と言う具合に。
　受け流し発生率の上昇、サブウェポンでもしっかり受け流せるようにするべし。

クリティカル発生率ＵＰ
　３〜４段階程度に。３段階にするのなら回避ＵＰを１段階入れると良いかも。

霞二段　相手の反撃を受けずに攻撃できることがある。
　一撃目をおとりに使う二段斬り。

色即是空　相手にＴＰをためさせること無く攻撃できる。
空即是色　相手の攻撃をかわすとＴＰ増加。
　意味はググってくだされｗ

ＪＡ・・・
なげる　攻撃力・命中率アップで投てき。
　まあ基本ですな。「次に〜」のタイプの方が良いかな？
　なにやら色んなバリエーションが出せそうだが。

無形の位　最小限の動きで攻撃をかわす。
　効果時間中はオートアタックを一時停止し、回避行動に専念する感じ。
　相手の攻撃を回避・受け流し、減るはずだったヘイト分が上昇。

忍法カマイタチ　真空の刃が離れた相手をも切り刻む。
　元ネタ分かる人いるかな（´∀｀；）

忍術・・・
遁甲の術　効果時間中、インスニの効果に変更。
　効果が魔法の２番煎じというのも嫌だし、隠密（潜伏？まあ隠れるの意味で）の効果に。
　自分用だし、他のジョブが困る事も無いだろう。
　ヘイトリセットの効果があるわけでも無し、あって当然のクオリティ。

煙遁の術　忍び道具：煙玉　煙幕を張って、逃げる機会を作る。
　モンスターが暫くの間、ＰＯＰした瞬間のような状態に。
　閃光弾も使いたいけど、そこまでリアルにしなくてもいいかな。

どんな役割するのかって？んなもん実装してみないとわからんｗ
作る側が考える事でもないし、考えた挙句の状況がこれだし。
有るべき物を身に付けて、その後でじっくりユーザが役割決めていけばいいのさー

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 00:10 [ WIP.AT/I ]

>>957
妄想長！ｗメールよろしくな。

＞作る側が考える事でもないし、考えた挙句の状況がこれだし。
結果的にこんな状況になってしまってるが、本来なら作る側が決めることだぞｗ
まあ特殊な職業だし、そう簡単にＰＴでの役割なんて決められんだろうがな。

＞有るべき物を身に付けて、その後でじっくりユーザが役割決めていけばいいのさー
禿同、忍者にはもうこれしか無いな。

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 00:56 [ y4BwUChY ]

AF1と3はソロでやった報告がいくつかあるけどAF2をソロでやった
方っていますか？

物理のみなら何とかなるかもと思ったんだけど、
敵ってお化けなんですよね。野良で人は集まるのだろうか。orz

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 01:20 [ VQpKSO0k ]

>忍法カマイタチ　真空の刃が離れた相手をも切り刻む
もしかして朧丸？同じ忍者としては憧れてしまう…

今更ながら天誅やってみたけどさ
ミッションやる前に忍具いくつか選べられるけど
FFでも出来たらいいなぁって思う、モグハウスの中で７つくらいしか選べずに
空蝉のような強力な忍術や強力なアビ（追加された場合）は一つしか持っていけない感じで

そうすれば盾じゃなくていろんな戦術できそうなんだけど最強ジョブじゃねーか！って言われるんだろうなぁ…

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 01:33 [ VQpKSO0k ]

>>959
自分も参加者集まらなくて53の時ソロで行ったけど船出向する前に
Sayで注意してもらうよう連絡してたらたまたまネビム釣りにきてた70の忍者の方に
手伝ってもらったけど、戦闘終了後ログ見てみたらたまったTP60位で
自分の主なダメージソースは火遁の80が最高であとはスカスカ…

例え空蝉に成功して回避しまくれても多分圧倒的な攻撃力不足で船旅終わってしまうと思うから頑張って集めるしかないと思う、親切な方がいたら船出向前に手伝ってもらえると思うし…つらいと思うけど頑張って！

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 01:41 [ XI3Azh4. ]

なげる　を実装よろしく〜

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 01:48 [ nB/SJ0A2 ]

忍はlv７４から忍ｘ６でlv上げせよ

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 01:52 [ jAIVIuQQ ]

手裏剣の大幅なコストダウンと
投擲必中クリティカルアビ「なげる」をくれくれと
とりあえずメールしてます。

965 名前： 884 投稿日： 2004/01/22(木) 02:05 [ u5Ksu/Bc ]

レスありがと
そうですか、遁壱はあんま意味ないのね・・orz
違う方向でPTに貢献できるよう頑張ります！

(=ﾟωﾟ)ﾉ

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 02:18 [ jAIVIuQQ ]

ちなみに
色即是空とは
この宇宙にあるすべてのもの（色）は実は色々なものと因縁（関係）していて
それらはそれだけでは本質を持たない「空」であるという言葉。
空即是色も簡単に言えば色即是空と同じことを言ってるんだけどね^^

つまり、この世には不変のものはなく
どんなものでも「因縁」を絶たれれば姿を消してなくなるのさ〜ってこと。
自分は強くて自由だと思っていても人や物との「因縁」がある限り
自由じゃないし逆に「因縁」が無かったとしても滅する運命にあるという
ふか〜い、意味もあるのれす。

まあ、よく漫画とかでこの言葉が出てくるのは
敵が強敵だったとしても「滅びないものはないのさ〜」と意味で言って必殺技を使ったりするのよねｗｗｗ

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 02:32 [ er63zQC2 ]

>>966
なんのオナーニだ(　ﾟ Дﾟ)?

ところで「急所突き」って実装されてるじゃん
「臨」相手の急所を突き、大きなダメージを与えることができる。
↑開発ルームの下にあるファンブックのジラート情報より。
まだだれも発動したことがないだけで、じつは1/10000000000000くらいの
確率で即死とかなんじゃないのコレ？

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 02:35 [ jAIVIuQQ ]

>>967
>>957の妄想のアビ（？）の名前の意味。

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 02:51 [ ZSdeAWqg ]

>>959
船着場で協力求めてもいいんじゃね？
大抵60以上乗ってるでしょ、3，4人いれば楽に倒せるものと思われ

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 03:15 [ Yh59HjYk ]

俺はジュノで叫んで行った　
結構すぐ人が集まってくれて簡単に取れました

関係ありませんが船の到着までにファントムがアイス落として大騒ぎに
結局黒・赤だけがロットってことで黒さんが取ってきましたｗ

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 04:06 [ wyNX3Y4w ]

>>959
赤62ソロで楽勝だった

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:41 [ ISxe5Q8I ]

どーでもいいが、次スレ申請したのか？>>950

973 名前： 972 （3QaYwVwE） 投稿日： 2004/01/22(木) 09:59 [ ISxe5Q8I ]

>>950がバックれたから次スレ申請してくる。

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:02 [ 8nJqr3us ]

つうか人の足引っ張ること考えないで自分らの強化を望んでくださいよ＾＾；
あんたたちも第二の暗黒になりたいのですか？

つう事で忍者には不意投げと投擲WS追加とかどうよ

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:16 [ IDiwePdc ]

AFで投擲スキルが上がるので投擲wsの実装は無いと思われます。

アビッ　　アビをくれっっっ！！！！！！！

976 名前： 忍者スレ972 （3QaYwVwE） 投稿日： 2004/01/22(木) 10:39 [ ISxe5Q8I ]

次スレ誘導
激しく忍者 参拾ノ巻
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1074735309/

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:40 [ GLLAuvt. ]

遁甲の術って１と２ってどう違うんですか？
ただいま忍者３０、早く空蝉２覚えた〜い

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:44 [ ISxe5Q8I ]

>>977
そんくらいも調べられんのか・・・テンプレ見てから質問してくれな・・・
スレ立てとかで疲れたが、まぁ教えちゃる・・・
効果時間、壱が1分で弐が3分だ。
わかったらさっさと次スレ行け！

979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:45 [ iXKLOtFI ]

>>972
なんてさりげなくＧＪなんだ
偉すぎるぞアンタ

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:36 [ XBQr1Lh2 ]

遁甲弐って3分なのか

死亡＞レイズ＞遁甲弐ってやると
衰弱回復したぐらいに遁甲弐切れるから
衰弱の時間て3分なのね

体感だとすごく長く感じるよね(;´Д｀)