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激しく忍者　弐拾六ノ巻

1 名前： 管理人 投稿日： 2003/12/05(金) 06:28 [ .mRvv9NY ]

忍者について激しく語り合うでゴザル。

　　　　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
　　 〜|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ

　一.次スレについては>>950頼むでゴザル。
　一.煽り・荒らしは完全放置にゴザル。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱めでゴザル。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/

【前スレ】＋激しく忍者　弐拾伍ノ巻＋
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1069691607/l50

【公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/

【今スレのおまけ】
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~tshioiri/uranai.html

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 06:35 [ qhHOpMp6 ]

２

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 06:43 [ Ak7Pq/kw ]

３

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 07:21 [ yxmXhQpU ]

４ゲットでござる

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 07:28 [ 8lMgfjCE ]

５だｗｗｗ
ｗｑｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｑｗｑｗｑｗｑｗ
ｗｑｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
ｗｗ
ｗｗｗえｗｗくぇくぇくぇｗええｑｗうぇくぇｑうぇｑｗｑｗｗｗｑｗｗｗ

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 07:41 [ NqbPlLu6 ]

(-人-)６でござる

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 08:10 [ wzecTAGI ]

７

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 08:30 [ UbX.oypM ]

八でも

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 08:33 [ IaNNIdYo ]

ヘイストかけてやるから9ヨコセ

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 08:50 [ 36JHFdSI ]

柳生十兵衛忍法帳

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 09:44 [ o6zwCsqg ]

当方忍13の見習いです。
他ジョブを30までなんとか育て忍者になりました。
亜鉛を渡すこと26回。やっと空蝉クエが発生しました。
が、洞窟奥の???に行くまでに、オイルの張替えがうまくいかず、3回死にました。
やはり、敵に絡まれるLVでは無理なのでしょうか。
アドバイスがあったら、お願いします。

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 09:50 [ rFeN5gJI ]

怨念の丁度のトンベリに、迅で１３００ダメ越えたよーママン( ´_つ`)
丁度のアサシンだと最高１１００くらいいったかなぁ、ソロで。
装備は不動×２で胴はブルコタ（他は省略）
結論は不動もいいけどブルコタもいいぞっｐ

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 09:56 [ 36JHFdSI ]

>>11
漏れは空蝉クエは白34／黒17で行った。
近くに箱わくから、宝のカギもって行くといいよ。

スニ替えが苦手だったら、最初は「スニークの効果が切れそうだ」
になったらレーダーみて絡まれない場所へ移動してから落ち着いて
前のスニ消してオイルで切り替えるってやれば平気だよ。

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 09:58 [ NtMVxhC. ]

鳴かぬなら
　　殺してしまえ












　　　　　　ﾌﾆｮｷ

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 10:20 [ GMoCaQFA ]

>>11
漏れ垢1でいったｗ
死んで経験値ロストもったいないしｗ
しかも地図なし天麩羅情報のみでｗ
もちろんどこぞのサイトのマップも見てなかった。
まぁ、何が言いたいかというとだ。
こんな奴でも気合でいける。
>>13のとおりだから、もう少しだ！ガンガレ！

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 10:46 [ WyFWP7gI ]

前スレからの誘導なしかよｗｗｗｗ

今更遅いかもしれんが
前スレ>>965 (=>>11か?)
錆びたサブリガ、錆びたレギンス、遁甲壱をクリアすれば
空蝉クエに名声は足りると思われ

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 10:58 [ o6zwCsqg ]

>>13,15
レスありがとうございます。
もう30のジョブは死ねない所まで来ているので、
LV１のジョブでやってみます。ジュノを目指した時のように...
とにかく、可能なようなので尽力してみます。ありがとうございました。

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 11:04 [ o6zwCsqg ]

>>16
いえ、そのレスは僕ではありません。
ちなみに、僕の様に新規で忍者だけを目指した人の為に書くと、
クリアクエはバスが１０くらいで他国、ほとんどなし、の状況。
亜鉛20で、遁甲、サブリガ・レギンス発生。空蝉発生せず。
遁甲、レギンスをクリアするも発生せず。
仲良くしたいを4回クリアするも発生せず。
更に亜鉛を6回行い、遂に発生。極上酒も発生、でした。
忍者がんばります。

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 11:08 [ ZYvYKf0g ]

レベル１キャラサポ忍でレーダー付けてオイルマクロ作っとけば
後は気合いでなんとかなるっしょ。

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 11:10 [ 36JHFdSI ]

>>18
忍13なら忍者で行けば微塵でロストなし。
ついでにおっきいレーダーも付いてお得。

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 11:15 [ o6zwCsqg ]

>>19,20
アドバイスありがとうございました。
サポ忍、検討します。
ただ、LV30のキャラで一撃150ｵｰﾊﾞｰのﾀﾞﾒを食らったので、
下忍の僕では微塵が間に合わないように思えました。
いろいろやってみます。

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 11:23 [ GMoCaQFA ]

ちなみに、漏れも戦士３０で忍者取得した訳だが・・・
激しくツライ日々が待っているぞ。
空蝉使い始めたら、あっという間に資金尽きたｙｐ・・・orz

忍者好きだからがんばってるがな

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 11:36 [ ciRCV2Ec ]

もうすぐ５０越えるんだけど、エリスイヤリング買っておいた方が
いいかな？。今ネメシス１個付けてるんだけど、敵対心＋１じゃ体
感出来てなかったりするんだよね。２個付けて＋４になると変わる
のかな？。

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 11:44 [ nyFxZrv2 ]

>>23
横だま修正

あとはわかるな？

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 11:48 [ vVvEx3eE ]

忍者もMP制にしる！！！！！！

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 12:06 [ WyFWP7gI ]

MP必要ないから俺(ガル)がやっていけると言うのに！！！！

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 13:19 [ RYtw09EU ]

今週のナルト(ジャンプの方)見た？
鬼童丸vsネジｗｗ
あれすごいね〜〜。
ネジ負けそうな雰囲気だけどその辺どうなん？

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 13:21 [ RZBhJb2U ]

虚をついて
FF3のような回数制はどうだ

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 13:40 [ 279iqMKs ]

忍者40、まだまだ修行中の者です。質問というか確認なんですが、

弓ゴブの遠隔って空蝉で防げますよね？
で、その場合は「幻影が○○の代わりとなって〜」てログが出ない、という認識で合ってますでしょうか？
暗黒ゴブと弓ゴブを相手にしてたのですが、弓ゴブのほうだと乗り継ぎに失敗する事が多くて、、
ゴブリンラッシュの多段判定は理解しているつもりです。

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 14:08 [ zw.Z/o.c ]

66から蟹ですかね？忍盾だから200近い敵常に狙ったほうが旨いと思うんで

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 14:08 [ auHNa0Ys ]

>>29
Σ(ﾟдﾟ)ｵｲｵｲ
タロ・ラテ・コンシュで修行し直して来い。っていうか修行してないだろ？

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 14:09 [ qEaNlXWU ]

>>29
それで合ってるよ
遠隔攻撃も空蝉で回避できるけど、ログは攻撃がはずれた。としか出ないから
弓ゴブなんかはかなり張替えが面倒だと思う
撃たれたら分身に当たったものとして考えないと急に消えたりする
だが、これで考えるとすぐに張替えが不可能になる…
修正してほしいよな、これは

33 名前： 29 投稿日： 2003/12/05(金) 14:30 [ 279iqMKs ]

>32
ありがとうございます。確認できてすっきりしました。
遠隔攻撃自体は普通に外れてる事も多いから、、とか思ってたけど、
やっぱり当たったと認識してカウントしたほうが無難みたいですね。

>31
恥ずかしながら弓タイプ狩りはホントに初めてだったもので。
気に障ったら申し訳ない。あちこち回って研究してきます。

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 14:30 [ O32KIZQE ]

ゴブラッシュは多段じゃねぇっつーの

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 14:36 [ CTY078Q. ]

よく、ゴブラッシュは多段だとか
蜘蛛のシックルも多段だとか言ってるけど両方とも単発だからな。
ゴブラッシュは何度も受ければ普通気づくだろ。
シックルはたまに分身が2つ残っているのに消えちゃうっていうやついるけど
それはただのダブルアタックがのってるだけだっつ〜の。

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 15:18 [ OFRTzGic ]

高レベルでも光３連携したいときなんかだと忍者にレタス要求するのはあり？

マドやシルブレあって当たること前提の話だけど

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 15:24 [ zYeRNKLQ ]

アリアリアリアリアリアリ！！！！！

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 15:35 [ j3ogsBAc ]

グスタフでひたすらレタスだったよ。

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 15:40 [ OFRTzGic ]

レスさんくす。
これから、テリガンコカやグスタフ骨等にいくレベルにもなってきて
忍盾で忍者の人にレタス要求するのは失礼かなぁ・・とか思ったりしたてたので。

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 15:45 [ FqecZFP2 ]

片手刀のWSよわよわだからね

けどどうゆう構成かわかんねぇ
いったい誰が分解？モ２人？

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 15:48 [ WyFWP7gI ]

レタスは必中．．．．だよね

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 15:51 [ 7xU.gy.g ]

必中だよ

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 15:59 [ YApKfU1Q ]

グスタフじゃ、ひたすら
レタス＞乱撃＞双竜だったけど、横だまは出来なくなるから
もうこれは使えなくなるねぇ。

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:02 [ 1ySC/nXE ]

バーニングもレタスも完全に魔法属性だ。
属性ダメなのに外す事のあるＷＳは物理属性なので、ＤＡ発動する可能性がある。

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:13 [ O32KIZQE ]

>>41

36が当たること前提って言ってるのは、
通常攻撃が当たって連携に組み込むのにTPに支障がないってことだろう。

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:19 [ FqecZFP2 ]

あぁ、そうかスマン
マド、シルブレってあったから
忍戦モモ（格闘シ）詩白かと思ってしまった・・・

グスタフの骨ではモンクに追いつきませんでした・・・

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:28 [ /CKs0/Y6 ]

>>43
乱撃でタゲ移るだろうから、不意だま双竜を後ろから撃って貰えばいいだけだろ。
横だまできなくなるぐらいで騒ぐ奴多すぎ。

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:38 [ iYEtmPh. ]

>>47
いままで連携２番をよこだまシーフの乱撃が多かったから
それがダメになるっていってるんだろ
前衛忍モモで解決。シーフ大変だろうな横だま修正

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:45 [ ER5BrX2c ]

敵対心の効果は実感できるほどないと思うのだが……。
エリスX2、羅漢小手、足で＋６だとあんまかわらんなあ程度だったけど。

グスタフで、モンクがサポシだった場合に、片手剣でおいつけないなんてのは
まずなかったぞ。乱撃担当のサポ戦モンクには、忍者も双龍担当のモ/シも
TPで５０ぐらいおいてかれたけどなー。

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:56 [ 1ySC/nXE ]

まあしっかりしたデータがあるわけでもないし、柔軟に考えましょう。

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:03 [ FqecZFP2 ]

忍者はブライナ後回しにされてたからかなぁ・・・

２回しか行ってないので知ったかブリしてスマンかった

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:05 [ ER5BrX2c ]

>>48
忍者と締めのモンク以外の誰でもいいじゃん、騙す相手なんて。
スキンかけた白なリ赤、召還でも黒でも。
どせ、双龍脚ではずれるんだから。

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:46 [ 5czWJPvc ]

レベル７０までになったがいままで１００万くらい金使ってるな
空蝉もう弱体でいいよｗｗｗ

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:50 [ 36JHFdSI ]

>>52
候補としては赤＞＞＞白＞＞＞＞詩人＞＞黒召還ってとこか？

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:56 [ j3ogsBAc ]

シーフが二刀流で片手こんとかほざいてたから大丈夫か・・・？
と思ってグスタフいったが、ふいだまトゥルー糞ツエ
ふいだま乱撃より強かったわ。毎回1000前後

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 18:08 [ iYEtmPh. ]

>>53
紙兵１セット2万の時代からやってるが
先々月カンストしたけど300万近く金がなくなってるな。装備や食事も含んでるだろうが
実際は途中金稼ぎもしてたから貯金は200万足らずしか削れてないけど
今は稼いだ経験値×３．５ギルぐらいの消費だけど
このペースで空蝉３とか呪縛２とか実装されてさらに加速度的にギル消費が上がっていくと
いつか資金つきるな。適度にｼﾞｬｸﾀｲされて欲しいと思う・・

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 18:35 [ CTY078Q. ]

>>56
さらに手裏剣を使ったアビが追加してよりお金の消費が進むんだろ？
俺もＮＭアイテムとか昔手に入れてたレアアイテムを売りながら
何とか生き延びてるよ。
そろそろそのレアアイテムたちも無くなってきてやばいけどな。
不動はとりあえず16日まで待つ・・・。

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 18:36 [ RKN6Aze. ]

ネビムナイトと闇クリの値段で多少上下するが、
紙兵なんか1セット2500くらいで作れるだろ。
もしかして、競売で紙兵を買ってるお馬鹿？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 18:44 [ iYEtmPh. ]

>>58
有翼獅子のたてがみ。ガマの油。アイアンの小札。ボムの灰。獣人の血

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 19:22 [ CTWMlMqs ]

PS2のKunoichi買ってきました。
由美かおるエロすぎ。
さようなら

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 19:25 [ IOOetuDk ]

漏れは所持金３０マソの忍者なのだがなんとか生活できてるよ。
素材は自前で調達、合成してやっておりまする。

まあ、人それぞれですな。１００マソ以上拝んでみたい・・・

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 19:48 [ vNmMPjhk ]

いまジュノのシャウトで「忍者48盾不可さそってくださ〜い」てのがあった。
これで48になれてんだからすごいよな〜。

て、前に鯖板でPLで晒されてた香具師だった。

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 19:52 [ zw.Z/o.c ]

とりあえず紙兵Ｄ５０００の鯖なら余裕な範囲だと思うんだが。
もちろんそれ以下とかうらやましいカギリ。

だいたい65からイモ、蟹やってて５Ｄ無くなる頃には15000は稼げてるからね。

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 20:00 [ YApKfU1Q ]

うちは４０００〜５０００で紙兵９９個売ってるナァ。

打竹とかはガマの油が高いんでいまだに１万台だけど。
他の触媒は２０００〜３０００で大抵かえる。

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 20:46 [ .GAKEKQI ]

また触媒と金の話か・・・

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 20:47 [ gjeMnBKI ]

>>65
ちょっと素敵なIDですね

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 20:52 [ Iuq1.Nrk ]

ときにみんなはAFの武器二本どうしてる？
すっごい邪魔なんだけど捨てられない私・・・

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 20:52 [ 1ySC/nXE ]

とりあえず16日まで様子見だな〜

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 21:41 [ zw.Z/o.c ]

仮にあったとしても
あの性能じゃ期待できね。少なくとも不動は越えてもらわんとなあ

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 21:52 [ CTY078Q. ]

召喚獣戦で貰えるアイテムが増えたらしいけど
刀追加されね〜かな・・・。
まあ、レベル６５の刀だからしょぼそうだけど
苦無系だったらＤ値は多少低くてもレベル上げには結構使えるかも。

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 21:55 [ Ob1sJiCI ]

タテガミ１本１２００ギル
空蝉１回４５ギル
溶刀改１本３５０００ギル

誘われる喜びプライスレス

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 22:38 [ 6DSQ16Hg ]

カッパエル忍臭いのでageますね

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 22:46 [ Lbvd3W5Y ]

ソロでＡＦ３サハギンＮＭ戦クリアしてきました。
LV70赤/黒　ブリンクストンスキンかけてスニかけて沸かせたあと、
悪僧、坊主にバインド、グラビデ入れて怨念洞に逃走。エリア切り替え後
すぐ戻り、先行していた琵琶を単独で悠々釣って勝利しました。
スリプルは効きませんでしたが他の弱体は普通に入りますので
上記の方法でマラソンすれば簡単に３匹を分断できそうです。

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 22:49 [ CTY078Q. ]

>>72
残念だったな、このスレはsage固定なのだよワトソン君。

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 23:30 [ T0ya3FXg ]

どうでもいいが俺は亜鉛も1回しかやってないのにノーグの殆どのクエ発生したよ
・・・・って言ってもジラM空まで進んでるがなー
忍者をすぐにでも始めたいって人だとこれは無理だろうけど
キャップ外れて暇になったらって人にはいいんじゃないかな
既出だったらスマソ

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 00:19 [ 1itRhQ5. ]

前不動二刀流でんでんの話でてたんだが

今66でさっきコロリ改装備してみたところ明らかにダメ違うのがわかるのな。
ちなみに前は兜割は装備せずに溶刀改でサブフニョキだったわけだけど。

あと、ＷＳだけどこれってメインのＤ値がいくつでもダメかわらん気がするんだけど
これは既出かね？

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 00:41 [ aby9QBuE ]

これから一週間空蝉禁止な

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 00:54 [ LlEbcHe6 ]

ではその間、携帯を没収します。

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 01:26 [ 4XcRK85c ]

>>75
漏れは空蝉壱競売で買っちまった口だが、
ノーグの名声上げてないのにいつの間にか
サブリガ・レギンスのクエが発生してて、
それ終わらせたら空蝉クエ発生した。

なんつーか忍者AFクエで名声上がったっぽい。
昔3マソで落とした術が１０マソで売れてウマーではあった……

>>76
64で兜割改＋フニョキでやってるけど、
これでもダメ違うのわかるゼ。

んでもPT面子揃ってると（アシッドボルト役＋常時ヘイスト役）
フニョキ＋影法師のが総合的に強い気がしたりして兜割改でも微妙…･･･

はやくコロリ改試してぇｙｐ

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 02:36 [ QIMd38Uw ]

つかれたーｙｐｐｐｐｐ

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 03:37 [ DSbjtJUc ]

<jbbs fontcolor="orange">>>80 今頃、色付けなんて時代遅れですね（ﾌﾟ</font>

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 03:42 [ DSbjtJUc ]

>>81 痛々しい・・・

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 04:07 [ jf/PgE6. ]

>>81>>82
お前も疲れてるんだよ

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 06:48 [ idenTydA ]

晒しage

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 10:16 [ th9ST4XE ]

今のうちに報酬貰わず召喚獣倒しとけ

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 14:20 [ Yok6rAZ6 ]

>>80-82に渡る一連の騒動は何だ

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 15:06 [ nlFYBsf2 ]

スレ止まっちゃったじゃないか。
ageとくｙｐ
ところで忍者７０ソロで闇王やれるかな？

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 16:22 [ Dgpj4oWM ]

>>80
<font color="#0000ff"><br>こう？<font>

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 16:37 [ hAs6Vd3o ]

<font color="#ffffff">テスツ</font>

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 18:11 [ z8nhO3wU ]

テストは別の処でやってくれ・・・

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 18:49 [ 8mhokjIU ]

すまん、チト聞きたいんですがフニョキＮＭ
７０〜６４の４人ＰＴで倒せるかな？

92 名前： 901 投稿日： 2003/12/06(土) 18:58 [ 0RNAOr/g ]

>>91
自爆さえなんとかなれば70ソロで倒せるよ。

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 19:00 [ 8mhokjIU ]

>>92
即レス感謝、今日いってみますｍ（　　）ｍありがとー

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 20:00 [ 1pRHIJvc ]

>>87
たしか、過去ログにソロ闇王撃破があったよ。サーチしてみ？

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 23:23 [ 1itRhQ5. ]

ナイトと戦死つれてって、スウィフト、ヘカトン、天やったらたぶん即死ｗ

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 00:47 [ b2B1L/.g ]

予測ダメ

天→５％削る　スウィフト→８％削る　ヘカトン→８７％削る

ヘカトン強すぎｗｗｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 01:16 [ JdF9qhWg ]

>>96
天→５％削る　スウィフト→８％削る　花車→miss　

ガル侍：黙想しまｓ　ヘカトン→８７％削る

ヒュム戦：＾＾；

ガル侍：ＴＴ

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 04:33 [ 580BikYM ]

>>95のいってる意味ってベンチの奴だろ

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 05:27 [ LN/7L7xs ]

やっと空蝉１おぼえたんだけどさ。１＞１の張替え難しすぎる。
おなつよに挑んで張替え失敗して詠唱中断されまくりで何もできないまま微塵・・・orz
３７まで頑張れるのだろうか・・・（´Д｀;）ヾ

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 05:47 [ cGuUqfaM ]

>>99
ｿﾛで37まで上げるのか？ならｿﾛｽﾚに。

初心者忍者は天婦羅読むべし。過去ｽﾚ読むべし。
様々な忍の軌跡だ。そこに答えがある。

まぁｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 06:07 [ 580BikYM ]

しかし、今度のパッチでサポで空蝉喰われたりしないよな？
それだけが心配だ。

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 07:24 [ cGuUqfaM ]

サポで空蝉（メイン74〜）修正なしで忍者が喰われるパターン
・空蝉有効＝タゲ取り前提
・挑発が戦士のアビしかない
・横ダマ廃止
この条件で考えると、敵の高回避が修正されて、
戦/侍でシルブレの必要性がなくなった時くらい？他ある？

他ジョブに挑発アビ追加が有るなら別だが、
横ダマ廃止と合わせてこんなアビ追加してきたら■eは神。
あるNMとかBCやるのに空蝉が特に有効とか特定場面以外では、
サポ戦、サポシ捨てられないと思うんだけど。サポシ増えるだろうし・・・。

赤/忍ソロはやばそうだが、印捨てるかな。

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 08:32 [ gJuTvO8M ]

>>102
PTで忍者盾のライバル、というか忍者を食いそうなのは挑発ある戦士だねぇ。
空蝉３が神性能なら戦士に空蝉２食われてもいいけど、今の性能だと
ダメダメだよなー。

もっとも、うちの鯖、空蝉１と２が１０万まで値上がりして
後続が死に絶えそうな勢いなんですが。

104 名前： 91 投稿日： 2003/12/07(日) 09:02 [ tVUnGJjE ]

昨日フニョキ行ってきました、結果は勝ったんですけどフニョキは出ず
微塵は無かったんで楽でしたけど、それよりも気になったのがトン忍
呪縛弐とか使ってたんですが・・・・つか早く実装シロヤ■e･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 12:56 [ qoXfG2jk ]

正直、二刀流使いたいだけのために忍者上げたいんだが
サポ忍レベル１０でも問題ないよね？

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 13:00 [ 6tzkt1pw ]

自己責任で。

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 13:06 [ 3uRmeeVg ]

・ｌ このアフォサポ忍10で止まってるよ
みすｗｗｗ

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 13:11 [ 2V0.ToE. ]

Ogamaから天邪鬼取りました。
微塵がくれの威力が若干向上しているように感じられます…
………(´・ω・`)…

>>104
不如帰は6回やってなんとか取れたよ。
なかなかでないけど頑張れ。

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 13:44 [ fWNfFnK2 ]

>>103
空蝉弐を覚えたら一度の狩りに2〜3万の出費は確実なのに
10万ごときで根をあげてるようじゃとても無理だと思うが

>>105
スキル上げする分には全く問題ないが
サポレベル10じゃステータスがかなり弱いんでレベル上げではお勧めできない
赤66/忍12とかのやつ晒されてたしな
実際アホだったしｗ

AA〜終　+α
ＴＴ雑魚　近づいたときギロくらって静寂になるのだけウザイ　銃撃て　手裏剣投げろ
ＧＫ雑魚　明鏡時に弐を残しておけばいい　ほかくらっても大したことない
ＭＲ普通　攻撃早い　先読み必要　トリプルランペに注意　それで死ななきゃ勝てる
ＨＭ普通　二刀流なので若干間が長い　壱張りやすい　マイティ時も落ち着け　微塵後に空蝉残ってりゃ勝てる
ＥＶ強い　とにかく怖いのはウィズインだけ　バッシュで中断されるのがウザイ　
ｴﾙﾄﾞ雑魚　古代も壁の攻撃も食らわない　第二段階は逃げ回るだけ

闇王強い　第二段階の削りが弱いと時間切れorジリ貧負け

なんつーか忍者強すぎ

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 14:12 [ xL.6RcIM ]

>>109
安心しろ。
うちの鯖には某ジョブ（ジョブ名挙げると荒れるので）レベル66でサポなしで
レベル上げPTに入ってくるやつがいるからｗｗｗ

でもなんだかな〜・・・空蝉と弱体だけじゃいいかげん飽きてきたよ・・・。
まあ、他の前衛ジョブも似たような感じだろうけどね。

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 16:46 [ VIqhUpR6 ]

白？

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 16:50 [ YUupW1Sc ]

空蝉手動で切るときってどれくらいできるのがベストなのでしょうか？
いつもプロ切ったり、おそかったり。。
先輩忍者さんおしえてください(>_<)

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 16:54 [ xL.6RcIM ]

>>112
敵によって攻撃の間隔が違うからこのタイミング！ってのはいえないけど。
理想は敵が攻撃するすこし前に切るのがベスト
そうすれば手動で切っているのにも関わらず
敵の攻撃がヒットしたときでも「幻影」が代わりになってくれるから。
そのタイミングにあわせて切るときに空蝉壱が大体50〜60%詠唱が進んでいるように唱えておく。

俺の場合、敵が変わると慣れるのに時間がかかる。
まあ、体で覚えろと・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚと・・・。

114 名前： 112 投稿日： 2003/12/07(日) 17:02 [ YUupW1Sc ]

ありがとです！がんばります！(>_<)

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 17:43 [ G1ftW9GY ]

㌧術について聞きたいんだが
テンプレ見たら効果15秒となっているが
15秒の間はスレみたいに何回魔法撃ってもスレ効果は持続してるの？

昔、１回魔法撃ったら効果消えるみたいなこと聞いたのだが

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 17:44 [ IYYgB9jo ]

リズムアクションみたいだな・・・

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 17:45 [ xL.6RcIM ]

>>115
うん、消える。
ちなみにWSで消えるかどうかは解明されていない。

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 17:53 [ G1ftW9GY ]

>>117
やっぱり一発で消えるのか・・・

ついでにも一つ質問
例えば火㌧（水耐性ダウン）使った場合
水以外の魔法でもスレ効果消えてしまうのかね？
水以外は無視して水属性の魔法が来るまで持続？

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 17:54 [ xL.6RcIM ]

>>118
どんな魔法でも消える。

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 18:50 [ EJobHm36 ]

あくまでヤグ忍者からの㌧術の効果であって
プレイヤーの忍術と同じとは言えないけどね

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 19:52 [ qLay1mrY ]

スリプガ食らって、ウツセミ全部消えますか？
なんか今日、ソロってたときにくらって、
全部消えた消えた気がしたんですが・・・・

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 20:07 [ 9yp9QoIA ]

>>121
ｼ根

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 20:29 [ NC3UT3hQ ]

もう一度喰らってこい

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 22:11 [ A.TNpGRc ]

>121

ファイガ、ブリザガ、サンダガ、エアロガ、ウォタガ、ストンガ、バニシュガ、ディアガ、etc

全部空蝉貼った状態で食らって来いそうすれば解る・・・ヴォケガ！！

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 22:21 [ XaIlKacg ]

天邪鬼とってきた
とりあえず普通の状態で斬ってみたけど特に変わったことは無し
リレイズかけて微塵して衰弱直ってHP赤状態で斬ってみた
・・・不動と同じくらいの威力でしたorz
60ﾀﾞﾒとかだったのが100前後出てたよ、他にも持ってる人いたら検証を・・・

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 22:29 [ p7NyOY6U ]

>>110
同じ鯖っぽいｗ
いるよねサポをバグで消してるとかじゃなくて、本気で上げて無いやつｗ
話すと別に普通なんだけど何考えてるのかわからん・・・。

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 00:35 [ Aqdwlq56 ]

>>125
漏れも取ったので明日にでも検証してみるよ。
あの蛙と同じでHPが減るほど威力が上がるのかな…
…使いにくいなぁ…

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 00:52 [ yvLocAQ2 ]

うちの鯖にはサポなしで黒50まで上げたガルカがいますが？

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 02:55 [ KyY09wxQ ]

うちの鯖にはサポなし召５０まで上げた樽がいますが？

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 03:05 [ eDeDmiRI ]

>>128
>>129
で、何？

そんな事あえてこのｽﾚに書くなら、サポ無し忍者XX居ますよ/あげましたよ
じゃねーのかよ

鯖自慢は鯖板逝けや、ガキが。

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 03:31 [ p5Jp7Eik ]

>130
ちゃんと喋れ

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 04:01 [ KyY09wxQ ]

>>130
どこをどーみたら鯖自慢に見えるのかと小一時間k（ry

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 05:34 [ mPxzaDjk ]

まぁ、忍者に関係ない話は遠慮汁ってことでよろ

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 05:36 [ W.obX7YM ]

鯖自慢は鯖板逝けや、ガキが。
鯖 自 慢 は 鯖 板 逝 け や 、 ガ キ が 。
鯖　自　慢　は　鯖　板　逝　け　や　、　ガ　キ　が　。


香ばしさ満点ですね。

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 06:38 [ mPxzaDjk ]

漏れ忍者６１になったんだが兜割買おうか、
それともこのまま溶刀改使おうか迷ってる・・・

どっちがいいかね？

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 07:12 [ W.obX7YM ]

俺は溶刀１本売って兜２本買うつもりです。それで様子見かな。
５５だけど、狩人と組んだら普段通りにやっててもタゲがふらつくようになったなぁ。
で、ドッジ２からエリス２に付け替えたりして比べたけど結構安定するね。
ドッジ外して回避−６が気にしてたけどそれほど張り替え辛くならなかったし。
まぁサイド撃たれたらタゲ維持も無理な話でございますが(´･ω･`)
ミミズ祭りのおかげで安くなったからオススメです。でもカバンが・・・(;´д⊂)

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 08:43 [ TzpDsqPA ]

狩人と組んでタゲが安定する盾ジョブなんぞ存在しない

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 09:24 [ 3qX82.s. ]

狩人のクリティカルなんて、こっちのｗｓくらいダメ出ちゃうことあるしなー
他ジョブやってる時は狩人と組むのけっこう好きなんだが、忍の時だけは敬遠してしまう

１６日以降、彼らの立場やいかに。

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 09:29 [ zkykm18A ]

イフ釜って60ソロで鍵取り無理かね・・・
蜂のファイナルで700オーバーくらってアボンした・・・蜂は無理ぽ(´Д⊂
こんどはコウモリか、耐火して自爆覚悟でボムか・・・
コウモリって暗闇入り難いよなぁ。

>132
お前の書き方は、普通に黒50ガルに召50樽で対抗自慢してるように見えるぞ。
しかも「小一時間k（ry」って・・・
悪戯を怒られて言い訳してるお子さん忍者に(・∀・)ﾓｴｯ

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 09:37 [ jHEaZvIw ]

>>139
PTで行った方が楽だよ。
てか、結構鍵出るから多少、鍵希望多くてもそんなに時間かからないかも。
ちなみに、右の入り口よりもう片方の左から入ったとこでやるのがオススメかも。

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 09:52 [ zkykm18A ]

>>140
左の入り口ってサル居る方だよね、PTでやるとしたらサルメインなのかな。
一応見てきたけど４匹くらい居たような。

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 10:09 [ jHEaZvIw ]

>>141
そうそう、サル、サル。
蜂は回復しまくるしやっぱりPT戦でもファイナルアタックの心配も０じゃないしね。（´・ｅ・`）
左は安全にキャンプもはれる。
ちなみに溶岩は壁扱いで溶岩を挟む形だと投擲しようとしても届かないので注意を。

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 11:26 [ zkykm18A ]

>>142
ありが遁の術：弐！

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 11:51 [ 7pGDP8sE ]

遁弐が全部買えてからLVあげ行こうと思ったら
一ヶ月行ってないや

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 13:34 [ e1xEXCtI ]

６０以上で片手剣装備してる忍者はどうなんだ

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 13:37 [ Prwhftnw ]

>145
刀持ってないのは論外だけど
骨とかで核熱・光やる時に、初段レタス求められる事はあるのよ

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 13:58 [ 6oY0iWt2 ]

あとフニョキ持ってないとか、持ってても詩人いないときとかで
ヤバげな相手を頼まれたときには連邦賢者小剣だっけ？ 回避+3の
ヤツをサブウェポンにしてるけど。

ところでオマイラ70になったのですが、アストラルフロウさえなんとか
すればソロでタイタン倒せるんだけど……。
オレら修正されちゃうの(´･ω･`)？

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 14:02 [ js2Lo9uE ]

>>147
シーッ！

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 14:16 [ 3smKGdjk ]

>>147
大丈夫。アストラルフロウを何とか出来ないから

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 14:26 [ hJ7W7Vh6 ]

忍者だと連携はずれることもあるから
片手剣はもってたほうがいいと思う。
だいたい３００までためてスピリッツうつかな
刀弱すぎ・・

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 14:31 [ 7c4hu5lM ]

>>139
60だとイフ釜ソロ鍵取りはつらいかも。
61にして兜割×2で行ったほうがいいかもしれない。
ちなみに俺は忍61/シ30でソロで取った。狙い目はやはりコウモリ。
61だと丁度のコウモリがいるので結構楽に倒せた。
オポオポ（丁度〜おなつよくらいだったと思う）はかなり辛かったが倒せないこと
はなかった。運が悪いとあっと間に空蝉がはがされるので焦るけどね。

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 15:13 [ qPRhA1JM ]

ジャドプラーテ、ウィングソードが欲しいけど、あの材料だからね・・・
・・・誰も作らない・・・

なので鮫ソード(´･ω･`)

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 16:38 [ 4wjCj57A ]

スピリッツで３００％まつなら、迅うってたほうがダメは出るでしょ。
シルブレ入ってれば、4発フルで３００〜５００ぐらいじゃないか？

もしくは、連携なしのときは、片手剣でボーパルにして１HIT稼いで
ちょっとでもTP回転上げる、とか。
スキルも命中も、シルブレの前では無力だから・・・。

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 17:02 [ py8Yx1kU ]

結局の所シルブレ入ってればってのがネックだよな。
敵の異常な回避問題が何とかならん限りはキツイ…

>>139
鍵取りはＰＴのがいいけど、箱取りはとてもとても有利なのでガンガレ

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 17:31 [ 6blOTNyk ]

>>145
兜割とサーメット+1って組み合わせ結構見るけど？
剣上げとかないと骨戦の時きついってのもあるだろうし、
片手だけ剣でもダメージあんまりかわらないよ。
どうせシルブレ・マドないとメインスキルの武器でもスカスカだからね。

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 17:49 [ S7PswnEc ]

>>147
アストラルをどうにかってバストンしてればいいだけじゃないのかね？
即死とかそういう事を気にしてるなら、PTで行っても同じだと思うけど。
むしろヘイスト無くてリキャストが間に合わないのがきつい
夜ならリキャスト待ちの間走って逃げれるけど、時間切れになるし。
まぁ忍者６６なんだけどね(´・ω・｀)

ところで
みんなの好きな構成ってどんなの？
自分は、忍戦シ暗赤黒なんだけど(苦手な敵の時は暗黒さんにサポ白お願いする)
理由は殲滅速度が早いのと、今度のパッチ後も通用しそうだからってことで。
もし良かったらおしえてくだせい

>>145
予備でサメソ＋１持ってる、基本はコロリ改2本だけどレタスが必要なら片手剣装備する。

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 17:52 [ ywZptxQ6 ]

300まで貯めるなら地は結構つよいよ〜

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 18:01 [ CUGQzTtc ]

漏れﾅｲﾄ70で忍者今64なんだけど
ナ/シでイフにｶｷﾞ取り行ったんだが楽--の（70からみて）猿に
ｷﾞﾘｷﾞﾘまで追い詰められて逃げ出しました・・
その後忍者でＬＳの人と二人でいったんだが余裕でソロ出来るのね・・・
64と70って差あるのにさ（ある筈なのに、か）何て言うか・・

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 18:14 [ 3smKGdjk ]

>>158
一人と二人の差はかなりでかいぞ

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 18:17 [ .ughvrS6 ]

まぁソロ強いのは確かだな

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 18:20 [ zGnzt6B. ]

>>158
二人でいったけど、ソロで倒したって事なのか？？？

まあ、敵にもよるが丁度以下ならほとんどの敵には負けないだろ

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 18:41 [ U76ONSBI ]

イフ釜かぎ取り、60の時に下見のつもりで行って
入り口のつよ猿なぐってみた、張り直しが多少厳しいものの
ソロで行けないことはないなーって感じだったので
１ＰＴで余裕だと思って行ったら範囲攻撃で300オーバー貰うのな
回復に手間取ってソロの方が楽なぐらいだった

なんできっちり数そろえて一気に削り倒すか、忍者、召喚アタリで
少人数ＰＴ組んで行くのがイイと思われ

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 19:39 [ ULLkLBF. ]

忍者のソロだけど、獣の次くらいに強いと思う。

忍術スキル青だと、捕縛、暗闇強いし
その上、二刀流の火力と空蝉あるわけだし。

５３で西アルテパのマンティコア（おなつよ）をソロで狩れたよ。
自分でもビックリした。

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 19:44 [ m/2QOS.E ]

あのさ、６０以上の人に聞きたいんだがよ
落人・風魔は６０過ぎても使うかな？
いらなきゃうっぱらっちまおうかと考えてるんだけど。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽｸﾚｸﾚ!

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 19:49 [ S7PswnEc ]

>>164
小手、足は羅漢にするという選択肢もある。
落人の利点、赤い小手がカッコイイ、攻+20で攻撃強く(なった気分に、実際は山串が高性能すぎて体感できず)
風魔の利点、ヘイストが無い時にリキャスト2秒ほど早くなって多少楽に(ソロでぎりぎりの敵に使用？）
まぁ装備はある程度は自己責任で好きにしろ。てことで散々既出だな。

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 19:57 [ 7c4hu5lM ]

>>163
Lv50台なら、おなつよマンティコアどころかとてマンティコアくらいまではソロで
普通に勝てるかと。

>>164
俺は羅漢手甲装備できるようになってからは落人は外した。落人と羅漢手甲の回避
差が８ってのは大きい気がしたから。
風魔は普通に使ってる。3％ヘイストのリキャスト短縮は2秒程度だが、レベリング
では1秒のリキャスト差でも大きいと思ってるから。
でも最近は羅漢脚袢にしようかと迷いもあるのも正直なところ。

自分でいいと思う装備でやってればいいと思う。基本的には。

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 20:53 [ TG8NLeCQ ]

>>125
そんな時こそジョブリング＆ジョブピアス

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 21:36 [ fGd78Gzo ]

戦忍着カッコヨスギ！
バーニーやらホーバーはもういらね。
戦忍着、羅漢あれば十分

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 21:57 [ IVKLElOE ]

だせえなオイｗ

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 22:11 [ mmZPaNqk ]

練習相手にだが、回避40と0でもぜんーんぜんかわんね・・・

腹たったから回避装備全部売り払った。
これからは装備の組み合わせでパワーアップとは71〜はＬＶ差補正ではないかもしれんから少し後悔

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 23:36 [ /tbpD6/2 ]

>>170
練習相手にならない敵には、かなり以前に行われた格下敵強化パッチの影響でLv上
のＰＣに対してなんらかの命中ボーナスか補正が入ってるみたいなので、回避装備
の恩恵は感じにくいのだと思う。
私見だが20〜40差くらいのレベル差の練習相手はやたらと攻撃を当ててくる印象が
強い。
回避装備・夜間・サポシの回避up2があってさえ攻撃当ててきたりするから、頭に
来る。忍66でバタの虎にDA+WSで一気に100もHP削られた時はさすがに呆れた。

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 23:42 [ 1fXuCcwY ]

シーフ弱くて組めない＞■不意打ち強化＞片手多段ＷＳマンセー
モンク強すぎ＞■ごめｗＭＡバグあったｗ＞モンクイラネ
サポ不意打ちに食われすぎ＞■サポボーナス廃止＞サポシ糸冬
ＪＡ暗黒強すぎ！＞■ＨＰそのまま変換にしたよ＞ＪＡ暗黒使うな迷惑！
なんかくれ＞■騙まし討ちでどうよ＞うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
ふいだま強すぎ＞■サポボーナス消したよ＞シーフマンセー！
シーフ強すぎ＞■調整するつもりだよ＞いつするの？
自分安全で最高ダメってやばくね？＞■だって田代砲来たしｗ＞おいおいおいおいおい

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 23:55 [ eD1ksvNI ]

忍者70不動2刀でボヤのつよ芋に地が1000ダメでてちびりそうになりました
嬉しかったので記念カキコ

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 00:51 [ u0KSmnsE ]

不動持ってない貧乏人も負けられん
兜割改でデルクフのとてコウモリに迅1200でたｙｐ！！
二度とでない気がするな

次のパッチで遠隔アビつくのかな〜？
投擲青にしとこうか迷い中
現在225　みんなどうするね？

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 01:06 [ w36geeaY ]

ふ、投擲か漏れは７０だｙｐ＿|￣|○

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 01:14 [ qzc7tvHM ]

>>175
忍者ならソロでも投擲スキル上げ楽だから暇を見てやってみるのもよいよい。
208までクフタルの蟹で上げたがそのどの敵で上げようか悩み中、スターマイトがいいかなぁ。

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 01:26 [ 4i3zDris ]

投てきスキルあげなら、
200ちょいまではクフタルのトカゲ広場にいるミミズなんかいいと思う。
実際やってるし。ただPTいないと蟹に絡まれることがあるという罠がある。

それ以降はヨーウィでるとこのミミズなんかどうかな。
62くらいでつよかとてくらいだった記憶がある。
坂の下の広場からペチペチ投げると。
ただレベルあげPTいたら邪魔しちゃうかも。

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 01:44 [ kibyam76 ]

>>177
ミミズって、ストンガやら土竜巻やらで、近くにいるＰＴの釣り役に迷惑かからない？

普通に古代だけ売ってくるぶんには、空蝉でどうにでもなるけど、ガ系を撃ってきた時に
通りかかった釣り役が200-300とか減っちゃうと、ＰＴメンは青くなると思うんだがｗ

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 01:49 [ 38Z35iVo ]

投てきアビを期待して、スキル青にして戦忍着も買いました。
スキル上げは主に鍵取りツアーにて。
しばらくオズやダボイに通い、上がらなくなったら空の鍵取り主催して青字にまで。
でも、ただ投げてるだけでは激しく役立たずなので、
空蝉２だけ使った半盾的な役割はしたほうがいいと思います。
スキル青だと、投てきよく当たるしダメージもでかくけっこうお勧めです。

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 02:39 [ TXVRpj7k ]

>>178
他人はガ系はくらわないんじゃ？





ミカーーーーーーーン！！１！。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 02:55 [ RHq9tvlk ]

投擲アビ来たら暫くﾚﾚﾙｱｹﾞお休みな奴手ぇあげろ！




(ﾉД`)ﾉ　忍者投擲上げツアーでも開くか・・・

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 02:59 [ ji8pHe8U ]

投擲もいいけど射撃もっと使えるようにならんのかな
全然新しい銃出ないし弾はほぼ狩人専用だし
銀弾よりちょっと弱い弾丸追加してくれくれ
あまりにも装備LVに開きがあって使い物にならんｙｐ
忍者の射撃も侍の弓くらいの実用性があればなぁ・・・

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 03:12 [ P/v450W2 ]

紙兵は自作してらっしゃるのでつか？
木工２３まで上げてそれから上のレシピと懐と相談してみたら
やっぱ競売で買うほがお手軽だよね〜なんて自分で思ったりしたわけですが、、
木工２３　骨０　錬金３８　鍛冶１８

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 03:13 [ bYD8oA3c ]

クフタルは適度に人いるので危険が少ないところがいい。
よく戦士とかが射撃上げしてるの見かける。

Cave Worm　Lv.60〜63
蜥蜴広場、時間岩側の階段ならカニ来ない。スキル210前後まで。
Kuftal Digger Lv.66〜69　だと〜240
PT外に被害が出るのは土竜巻と震動だっけ？

>>181忍者だけだと人数がアレなので・・・弓・射撃も加えれば。
下調べ＆スキル合わせが大変そうだけど面白そう。

あと・・・受け流しも上げたいです(´Д⊂

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 03:15 [ oxPCD6Pw ]

受け流しのあげ方教えてください・・・
マジで上がりません・・・

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 03:15 [ N36TBw46 ]

ナイトだって受け流し青は滅多にいないよ

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 03:24 [ ji8pHe8U ]

>>183
靱皮紙自作できるくらいまでﾓｯｺﾘ上げれ
あとは練り金をもうちょい上げて黒インクのHQ出易くすれば競売の半額〜3/2にはなる
その合成スキルで安く作るのはちょっと厳しいかもしれんな
もっと修行しる


しかし受け流し・・・上がらんよなぁ・・・・・

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 03:39 [ RHq9tvlk ]

>>184　そっか。弓と射撃合わせれば６人位は集まるかも。
遠隔TPたまったら戦士に開幕シルブレお願いすれば
クフタルで１００〜２００まで幅広くいけるかなぁ。
投擲１１０だけどちょくちょくクフタルカニ当たって0.5UPｳﾏｰだったから。

>>183
木工は５０位だけど滅多に紙兵HQこないっす。上限２９だから５９〜がいいんだろうね。
でも、黒インクはネビム１ダースで３〜４ダース黒インク出来てウマーだぜ。
LV上げ優先するなら競売買い、まったりなら合成しながらかな。
紙兵作れると安上がりでいいですよ。

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 03:56 [ 4i3zDris ]

受け流しは元暗黒65だったんだが
何故か素で140くらいあった。
そんで今現在忍者Lv64でスキル182。
上がる時は1時間の狩りで2くらいあがる時もあれば、
3時間狩りして0.2とか0.3とかな時もあるな。

70になるまでに200はいけるかなぁ・・・。
あとAGIあげると防御系スキル発動しやすいと聞いたので
AGI重視装備してる。
とてとて相手でもそこそこ受け流してくれるので助かってる。
まぁ、真偽の方はわからないけどね。

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 04:32 [ bYD8oA3c ]

前のカキコで、
回避下がるマントと骨系イヤリングで回避下げて、パリーングナイフ二刀流
がいいってあった（ような気がする）

実践報告でアルテパカブトで紙兵１セット使って0.2UP！とかも確かあったんで
激しくソロは躊躇われる・・・後衛居ないと無理っぽ。

自分が盾前提のスキル上げをごく親しい人とやるしかないなー

>>189
AGIブーストは回避あがっちゃうから、「受け流し上げ」の視点ではダメ・・・

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 05:16 [ 5tkKc0SE ]

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 03:15 [ N36TBw46 ]

ナイトだって受け流し青は滅多にいないよ

いや70ｶﾝｽﾄまであげてる知り合いは洩れなく受け流しは青だが・・（ちなみに212で青らしい
盾はﾚﾍﾞｱｹﾞしてるだけだと無理って言ってた

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 05:21 [ RHq9tvlk ]

１６日から忍/狩の時代がくるから受け流しなんて気にするな(´д`)
と言ってみるテスト



俺の理想だったんですよ(´･ω･`)

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 05:22 [ uVC9kEP6 ]

錬金46でもインクHQたまーにしか出来ません…
俺のリアルラックでしょうか…

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 05:43 [ ca2yD/F. ]

先輩忍者さんに質問です
戦忍着のリジュネとバス髪飾りのリジュネ＆白のオートリジュネは
かぶるのですか？
白のリジュネとは被りそうな気もするけど・・
まだ６３なので試せなくて早く知りたいです
素材狩りとかで放置するのが夢(/´∇｀)/　〜Φ

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 06:01 [ RGBC8g/w ]

>>194
召喚がバーミリ着てたりするから、アビと装備効果は被らないと思うのだが
リジェネ装備複数はわかんないなー

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 06:23 [ cQ26L5sc ]

忍の方に質問なのですが

昨日のパーティで
空蝉を張り替えられるように２回ぐらい殴られたぐらいで
挑発してこっちにタゲを向かせて張り替えられたら忍者が挑発して
という感じでやったのですが空蝉が切れて忍者がダメージくらってから
こちらが挑発したほうが空蝉が無駄にならなくていい感じなのでしょうか？

紙兵もったいないとかお金に関することを
その場で聞くのはちょっとはばかられたのでよろしくお願いします。

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 07:01 [ v.rI6zlk ]

天邪鬼・・・・使うのが難しいバリアントナイフだな･････
HP一桁でwsぶっぱなしてみた〜い。モンスより先に漏れが逝っちゃうけど。

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 07:24 [ OmN1dFIQ ]

>>196
結論から言えば、忍者がダメージ受けたのを確認したら
もしくは空蝉壱なら3回、空蝉弐なら4回、分身で避けたのを確認したら
で良いと思います
理由としては、グーブーでさえ、ヘイスト付き・自力回避無し・Ｗアタック無しとして
空蝉弐＞空蝉壱　の後、次の弐までのリチャージがようやく間に合う程度だからです

おっしゃる通り、空蝉が勿体無いというのもありますが、分身を多く残して空蝉を唱えると、
次の空蝉が間に合わなくなる状況になりますので

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 07:30 [ cQ26L5sc ]

>>198
レスありがとうございます。
忍者をやったことをないのでリチャージの事をさっぱり忘れてました。
まだ空蝉２が使えないレベルなのでダメージを食らってから
こっちが挑発することにします。

思えばリチャージ無しで再詠唱可なら強すぎですね。

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 07:58 [ 38Z35iVo ]

>>194
バス髪飾りは持ってないからわからないけど、戦忍着とサポ白のリジェネは
合わせた効果が得られます。つまり３秒でHP２回復しますよ。
でも敵の強さにもよるけど、忍者って回避高いから
サポシで戦忍着だけでもじゅうぶん立ちっぱなしで狩りまくれます。
けっこう便利なのであるといいかも。

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 08:48 [ ULJc3VvE ]

>>187
＞競売の半額〜3/2には
((((( ；ﾟДﾟ))))「　3/2　」高くなってるyp
って放置されてたのでツッコんでみた。

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 09:32 [ XWbcyb.s ]

忍者70でまだカンストは程遠いが現在受け流し218あるよ
普通にLv上げしてるだけでかなり上がると思うけれど
キャップの244は到底無理だと思う、カンストまでで220ってとこかな・・・
それよりも投てきが・・・上げようとは思うんだがなかなか上げれず
224で止まっている、やっぱり上げないとまずいのかな

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 09:50 [ 5Vn3e.RQ ]

しゅりけん　しゅしゅしゅ

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 09:57 [ kibyam76 ]

先日、忍者を始めてジュノデビュー。

リダしてＰＴ組んでレベル上げ〜と、メンバ揃ったところで紙兵の在庫が少ないことに気付き競売へ。
しかしそこには在庫のない非情な現実が・・・
リダした手前、さっさと抜けるのもアレなので、手持ちの紙兵120と使い切ったところでリアル用事を
言い訳に、代わりのメンバを探してＰＴ抜けました。紙兵切れを言うのは恥ずかしかったんです(´･ω･`)

みなさん、狩り場で紙兵切れた時ありませんか？ そんな時のエピソードあったら聞かせてｐｌｚ

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 10:11 [ zZ5mLsUk ]

>>204
倉庫に最低でも黒インク1D靱皮紙2Dストックしてるから
そんな心配はしたことないなー

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 10:22 [ ns2n80kk ]

逆に紙兵切れを言い訳に抜けたことならある。

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 10:23 [ U8.T9EjU ]

受け流しスキル２２１．。。なかなかあがらんのぅ　意識してソロで上げてるけど（カンスト）

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 10:27 [ fgmX/PrM ]

そのために自作してるわけだが、キャップ解除されたら職人さんも忙しいだろうし
紙兵作れる程度まで上げた方が良いかもな〜
紙兵狩場で無くなったのに気がついて近くの忍者さんに分けてもらった事があるよ・・・

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 10:40 [ JtrgPCEY ]

>>208
忍者とったのはいいんだけど、なかなかレベル上げする時間とれないし、
紙兵自作できるけど木工皆伝じゃないからキャップ解放も関係ないので、
当分は紙兵を安定出品できますよ〜＾＾

でもジュノ競売はまるで儲けが出ないので、三国競売で買ってくださいｗ

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 11:14 [ 0/D/9mhI ]

７０になったけどさ
いくらつかったかわからないな・・・
安定してギル稼げるやつしか厳しくないか？
おれはチョコボ代も危なくなってきたぞ

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 11:24 [ kEkgXb8k ]

マジレススルト、紙兵をじゅの競売で４０００Gとかで売ってるやつは、馬鹿かお人よし。
今のうちにかっとけ。
店売値1個４０Gとかだぞ?

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 11:25 [ 209QaRk6 ]

>>205
私は、紙兵専用倉庫キャラを作って！作り貯め
してます。半分くらい消費したら紙兵作って、そのキャラに
送る！そうしていれば無くなる事は、まづ無いですな。
（金は結構かかるけど・・・ぼそっ）

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 11:36 [ kEkgXb8k ]

漏れは触媒全部自作できるから、必要より多く作って、競売売り。
その利益でじぶんの分はチャラってかんじ。
金は減らないが、ふえもしないなw

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 11:44 [ hAIyww7. ]

>>212
なんか紙兵しか置いてないように聞こえるが・・・

漏れは忍び道具専用倉庫キャラ作ってある。
紙兵　　＝１５セット
遁術触媒＝各４セットずつ
催涙卵　＝６セット
鈎縄　　＝６セット
呪札・蟲毒・忍足袋＝２セットずつ

全部職人に一度に大量発注してるから競売では買ってないな。

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 11:46 [ 209QaRk6 ]

>>213
結構地道だけど、いいかもですな。
まぁ鯖にもよりますが・・・我が鯖では、かなり地道（T_T)

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 11:55 [ 209QaRk6 ]

>>214
そのキャラには紙兵のみｗ
他の忍び道具は、そのつど作ったり、購入したりします。
紙兵ほどは、沢山消費しないですからね(^_^)b

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 12:19 [ z0hCzApQ ]

忍者１５の初心者です。先輩忍者に質問させてください。

遁術をいっぺん覚えたのはいいものの、使い分けができずに
いつも全てを持ち歩き、鞄が窮屈でたいへんです。

例えば氷弱点の芋などを狩る場合、風遁の術を使うで合ってますでしょうか？
この場合、風遁以外の遁系は持っていかなくてもＯＫでしょうか？

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 12:24 [ hAIyww7. ]

>>217
先にゴブ鞄クエ進めるのが吉とみるがどうか

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 12:27 [ ULJc3VvE ]

>>217
この後さらに、捕縄、呪縛、暗闇、毒盛の触媒を１束ずつと空蝉の触媒を４〜５束
持ち歩くことになる。使い分けとかじゃなくて、かばんの15程度は常に触媒で埋っ
ていると考えるようにしましょう。

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 12:27 [ WthC2VyM ]

>>217
ぶっちゃけ2系覚えるまでﾄﾝ術はいらんな。捕縛とかうつセミして殴ったほうがいい。
ｿﾚ以降は連携にあわせるのもいいし、ｼﾙﾌﾞﾚ用に風いれるもよし、タゲ取りにつかってもよしだ。

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 12:40 [ MmQGgpDE ]

着替え・やまびこ・オイル等含めたら、カバン45個+ナヴァランつー感じですよ
釣りと盾で忙しいこともあって、戦利品にロットする習慣なくなりますた

222 名前： 217 投稿日： 2003/12/09(火) 12:58 [ z0hCzApQ ]

早速のレスありがとうございます。
鞄は現在４０で、私の鯖だとゴブ鞄３のクエアイテム代で
しこたま紙兵が買えるので、鞄拡張は躊躇している状態です。

あと、シロート考えなのですが、元々氷弱点の芋なら
火遁じゃないかと思っていたのですが・・・。
ＰＴの黒さんに「なんで風なの？」と聞かれ、上手く説明できませんでした。

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 13:07 [ mLR8L3NQ ]

>>217
上の人も言ってるけど壱は実用レベルじゃないので無理して使わなくて良し。
しかもそのレベル帯だと217の言うように効果も大して分かっていない人が多い。
俺の場合、忍術の効果がそれなりに浸透してくるまでは
/ma 風遁の術:弐　<t>
/p　風遁の術（氷耐性↓） >>> <t>
とかやってたよ。
今はログ流しのほうがウザくなってきたし
大分、効果も浸透してきたので止めたが。

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 13:08 [ mU9e0qDI ]

漏れは回避厨なんだがレベリングで受け流し上げることを考えたら
回避ブーストしない方がいいんだろうか？
攻撃ブーストすりゃ自然と回避も下がる訳でそっちのがいいのかな
ただ空蝉の張替えが激しく辛そうだ…
65になっても136しかないんだよな
それでも受け流しは適当に発動するんだが滅多に上がらない
敵とスキル差ありすぎて上がり難くなってるのだろうか…

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 13:11 [ yfK0qv2U ]

>217
>この場合、風遁以外の遁系は持っていかなくてもＯＫでしょうか？

氷弱点の敵で氷柱を持っていかないでどうする・・・
鞄拡張は絶対条件。レベル上げの前にするべきだと思うよ。
容量増えれば金稼ぎも楽になる。
遁のスレ効果については勉強すべし。天麩羅にもあるし、何よりヘルプに出るっしょ。

ぶっちゃけた所
遁弐覚えても常備は氷柱と蝙蝠扇だけで事足りる。余裕があれば打竹。
弐覚えるまで壱使うのは空蝉のみ。
呪縛要らない＞烈で補完。
遁触媒各１セット、暗闇、捕縄１セット（足りなくなるけど）
紙兵は"最大でも"４セット。
多分、これ以上消費するとリアルクタクタ・・・

忍足袋は１セットだけで紋章取りにオズ、修道潜入まで買い足しませんですた
もう足袋が黄ばんでそうだ

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 13:22 [ 209QaRk6 ]

てかメンテいつ終わるんだろ？？
せっかく休みなのに・・・

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 13:32 [ UT.TUtu6 ]

>>224
スキル低いままレベル上げ
↓
スキルに対し敵が強すぎ
↓
さらにレベリングで上がり難くなる
↓
ループ

受け流しは、前職シーフなんかだと
元々回避スキルが高くて青い＆受け流しスキル激低いのが災いして、
受け流しは特に上がり難い。
と思ってみたり。。。

200とか有る人って前職なんでしょか？

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 13:37 [ UT.TUtu6 ]

なんてIDだぁー

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 13:43 [ hLBkQPvo ]

>>227
ナイトです。
ナイト70カンスト時に207で、現在忍者70で225。

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 13:56 [ wd6gzVsQ ]

>>227　　IDｵﾓﾛｲね（・∀・）
受け流しは、シ70カンスト時に158、
忍70カンストまで＠15,000現在で丁度200

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 14:25 [ S44xgVuI ]

>>230
いいなーいいなー
忍者やる前、受け流し150
現在たる忍者65で受け流し165
全然あがらねぇよ　…orz

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 14:50 [ tQAupJSI ]

ナ69忍57
　
受け流し：189
盾：204
回避：青キープ　　

　
特にサボってたワケでもないけど、こんなモン。

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 14:50 [ qzc7tvHM ]

>>227
狩人70カンストで忍者66で受け流し166
始める前は90とかそんなもんだった気がする。
狩人に受け流しスキルは無いですが(´・ω・｀)

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 14:59 [ mLR8L3NQ ]

ナ60忍66
受け流し198
とてとて相手でも結構発動するね。
上がらないけど。

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 15:17 [ 0oRrfyWA ]

シ67忍70　受け流し191
始める前はたしか100前後だったと思う。
結構あがったな。

まだ繋がらないんだが、■eは一体何をしとるのだ…(´･ω･`)

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 15:21 [ wd6gzVsQ ]

>>235

他スレよりコピペ

今回のトラブルを簡単に説明すると、POLサーバー関連のDNS情報を変更したことにより問題発生

その変更内容が各ISPのDNSのテーブルに反映されるのは基本的にだいたい１日以内
■の問題ではなく、繋がらない人は利用しているISPのDNSが反映されてないってこと
自前でDNSサーバ立ててテーブルの更新とかできない香具師は待つしかない

■の段取りの悪さがうかがえるいい例だよ・・

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 15:27 [ 0oRrfyWA ]

>>236
即レスサンクス。
自分じゃ何もできないから松ことにする。


板違いｽﾏｿ。

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 15:48 [ gfTispjQ ]

回避、受け流し、盾、ガード…
せっかくスキルがあっても発動率たいして変わらないんだよな。
必死な思いして上げても、レベル差で吸収されちゃって効果が出ない。
効果自体も変えようが無いし、今の所激しく目立たないスキル達。

魔法や歌、忍術スキルもそうだが、ただ上げるだけじゃつまらないよな。
やはりＷＳのように、スキルに応じた技能が欲しい所。
例えば受け流しならパリィとか、盾なら盾回避発動率アップとかさ。
■eはこう言うの全く考えてないのかね？
装備やアクセサリー一つで簡単に覆せるようじゃ、せっかくのスキルＡが泣くぞ…

先生、楽しくスキル上げがしたいです　orz

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 15:52 [ QTGBDY8Q ]

>237
実況からコピペ

74 ：既にその名前は使われています ：03/12/09 15:16 ID:yYkD1OfY
指定するDNSサーバアドレス
プライマリ（優先）61.195.58.20
セカンダリ（代替) 61.195.48.242

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 16:58 [ UT.TUtu6 ]

せっかく数字出してもらったので考察を･･･

頂いたｻﾝﾌﾟﾙ&ｽﾚ漁りデータ。（）はそのｽｷﾙがｷｬｯﾌﾟになるﾚﾍﾞﾙ、後は前職。
前職を出すことがどうかと思う人もいるかもしれないが、ﾃﾞｰﾀとしてなので許して･･･

忍Lv.70　ｽｷﾙ 225(65)ナ70、221(64)？、218(64)？、200(60)シ70、191(58)シ70
忍Lv.66　ｽｷﾙ 198(59)ナ60、166(53)狩70
忍Lv.65　ｽｷﾙ 136(45)？
忍Lv.64　ｽｷﾙ 182(56)暗65
忍Lv.57　ｽｷﾙ 189(58)ナ69

初めからｽｷﾙ高い方が、ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞでの敵とのｽｷﾙ対Lv.差が縮まるのでやはり上がり易い。のかも。
あと、前職シ70で回避青になってると、忍でLv上がっても回避が既に青のはずなのでやはり高回避ｽｷﾙが邪魔するのかな･･･
ﾃﾞｰﾀ少ないんで何ともですが。

ちなみに俺。忍60で120(39)ですよ･･･前職がシ45なんて中途半端だから･･･
200なんて行かない悪寒･･･(ﾉД`)絶望･･･

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 17:14 [ S44xgVuI ]

>>231です。
前職はシーフ70（回避150）でした。
参考までに。

>>240
一緒にがんばろう(ﾉД`)

242 名前： 241 投稿日： 2003/12/09(火) 17:16 [ S44xgVuI ]

訂正
×＞前職はシーフ70（回避150）でした。
○＞前職はシーフ70（受け流し150）でした。

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 17:31 [ tQAupJSI ]

>240
回避は殆どの人が「青」のはずなので、
前職に関わらず、防御系のスキルは「回避以外」上がり辛いです。
　
　
　
　
　
　
　
受け流しは諦めて（てか、運に任せて）、
投擲スキルageを頑張ろう。
忍57、投擲スキル110・・・

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 17:55 [ ORbEXbO. ]

すみません、フレの忍者クエの手伝いに行こうかと思うのですが、意見等を聞かせてください。

自分もフレもまだ40弱のジョブしかなく二人でリーチ3体を叩くのは無理かと思っていたのですが、
AF3でもサハギン3体ポップしても1体のみ倒しても大丈夫なようなので、コロロカのリーチも1体だけ釣って倒せば
(釣るための運と難易度の高さは除外して)、クエクリアできると思いますか？
1体ならば二人でも倒せるのではないかと踏んでいるのですが…。

とても難しいにしても挑戦はしてみようかと思うので、助言等あればお聞かせ願いたく。

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 18:09 [ ns2n80kk ]

>>244
リンクする　にイピョーウ

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 18:10 [ UT.TUtu6 ]

>>243
いあ、俺みたいに前職Lv.＜現忍Lv.とか、前職回避ｽｷﾙ＜忍回避ｽｷﾙ
だと、Lv.UPしたときは回避が白いので、それが青くなるまでと、
既に青いってのでは少しぐらいは差があるのかな、と。

まぁわかった所で実際はどうしようもないのでホントにこれは運任せでｗ

投擲は130まで上げました。
後はアルテパミミズ＞クフミミズ（>>184）で行けるかな・・・
グスで掘った石つぶても捨てないで投げまくったｗ

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 18:24 [ qoO.VHMU ]

私は受け流し１２０だな・・・一回のレベル上げで２，３上がればいい・・・
投擲はスキル上げツアーでコツコツ上げて１９０だけど(゜∀゜)wsﾎｽｨ!!1!

暗闇の術使うと確かに戦闘楽だけど、受け流しスキル上がらない(゜д゜)
かといって暗闇使わないときつい戦闘も・・・ぅ〜ん

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 19:19 [ a55QNqtg ]

忍者67で
回避青キープ
回避ブーストうんざりするほど高めているためか
いまだに受け流し170・・・。
やっぱ、回避ブーストすると受け流しって上がらんのかな・・・。

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 19:23 [ ns2n80kk ]

ナイトと忍者を同じくらいにＬＶ上げしていると高く行きそうだな

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 20:42 [ fQmBgX2M ]

失礼、ちょっと確認したいことがあってきました。

空蝉って、忍術スキルでよける回数変わるんですか?

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 20:45 [ S/mH5bg2 ]

かわらない

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 20:46 [ S/mH5bg2 ]

と思います、今までの話を聞いていると、壱が３回、弐が４回で、変わらないと思います

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 20:48 [ S/mH5bg2 ]

あと、新入りです。よろしくお願いします

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 20:55 [ fQmBgX2M ]

>251
おお、変わらないんですな。
レスありがとです。

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 22:21 [ NKEwHMuI ]

漏れは前ジョブシーフで受け流し140程度だったが、
忍者60〜70までのLV上げで202まで上がったよ。
回避ブーストは一切やらなかったな。
60以降で受け流し低い香具師は回避ブーストやめた方がいいと思われ。

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 22:21 [ XWbcyb.s ]

>>202を書き込んだ忍者70だけど
他に高いジョブは特になし、あえていうならモンクが50に近いくらいで
ナイトなんかは10代でさっぱり、ソロでスキル上げも別にしてないけどこのくらいになってる

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 22:25 [ oxPCD6Pw ]

>>256
どんな装備してるの？

俺は回避ブースト装備してるだけど、とにかく受け流しだけは上がらない。
回避ブーストはずさないと上がらないのか？

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 22:28 [ jPan41Cc ]

なるほど、247で出てるけど暗闇の術も左右するのかな
特にスキル上げしなくてもそこそこ上がってる人って暗闇使ってないの？
もしそうだとすると・・・暗闇無しで必死に張替えするのもありなのかな・・・

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 23:00 [ qoO.VHMU ]

当たり判定＞受け流し判定だからねぇ・・・多分・・・
回避上げれば受け流しあがらないかも・・・
(　　´　　・　　ω　　・　　｀　　)ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 23:05 [ XWbcyb.s ]

>>257
回避+がついてる装備は
基本はドッジイヤリングx2、皇帝だけかな
タゲ取りにくい時は手足羅漢であと夜にAF脚で+10
これだけど、かなりの確率で受け流しするからここまで上がった
腰や背中では特に回避ブーストしたことはないなぁ

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 23:47 [ gfTispjQ ]

蟲眼とバトルグローブとライトソレアが付けたかった…

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 01:07 [ 27ETmyQY ]

マーシャルもつけたかった・・・
白パンツに憧れるのは漏れだけ？

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 01:45 [ 7OyOVisk ]

>>260
ちょっととてとて戦はきつそうな感じも否めん感じかな
しかし受け流しが上がるならそれもまた良し
回避馬鹿な装備から一新して攻撃や他のブーストでもしてみるかな
候補としては
羅漢手＞落人、バット＞アメミット、サバイバル＞ライフベルト、スピリット＞騎士カラー
金があるならクジャクやスピベルも欲しいとこなんだけどな…
回避馬鹿は素材狩りの時だけにしとこ…（´・ω・｀）

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 02:11 [ AycvK30o ]

受け流し上げでかき忘れたが、AGIは上げておくといいと思われ。
暗闇は入れたほうがいい。回避も上がるが、受け流しも上がっているように感じる。

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 02:32 [ 0ziX3hTA ]

70忍　受け流し148ですがなにか？
いやマジで
盾サボってるとかじゃないのよ；；

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 02:35 [ cYymSZHQ ]

>>264
明日試しに回避落としてAGLと暗闇で頑張ってみるよ
これでガンガン上がり出したらまた報告する
PSだから体感になるけど（´・ω・｀）

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 02:37 [ cYymSZHQ ]

>>265
漏れもこのまま70になればそうなるぽ…

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 04:55 [ 5VJ432eU ]

今日トンベリとあそんでてきずいたんだけど、
急所付きって怒りの一撃みたいによけられるほか
うごきまわると　１，２割りしか食らわないのね。急所ねらうだけにねらいはずれるってことかなｗ

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 05:07 [ NZHHGs0A ]

受け流しなんだけど
空蝉のつなぎ完璧でケアル殆ど貰わないような状況だとあんまり上がらず
ボコボコに殴られてるときはよく上がった気がする。
だから、普通に空蝉盾してるだけだと上がりづらいんじゃないかな？

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 05:08 [ 5VJ432eU ]

連カキすいません、バス髪飾りってどうやったら手に入るのでしょうか
まさか・・・・バス１位ですか？；

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 05:56 [ /rSJOqr. ]

リストに出てなければ順位が上がるのを待つしかないぞ。

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 07:01 [ U4mPNMe. ]

ちょっと質問ですが、食事は何をとっていますか？
自分は６０まで山串できたんですけど、被ダメが痛いので
海串に変えたほうがいいのかな？
６０〜７０なんて海串一択なんですかねぇ・・・

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 07:13 [ wbMPP.0. ]

>>195
>>200
さん　レスありがとうございます
やっぱり髪飾りと忍着は被らないのかな？ (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…
後２がんばって上げて試してみます

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 07:33 [ 5VJ432eU ]

>>272
海串はＢＣ以外ではつかったことないなぁ（カムラとかAA
攻撃弱くしたら忍の特性も削ることになるし、タゲ固定もむずくなる
ダメ食らってもほかのジョブの何倍もＭＰ消費抑えてるんだし　くらってもいいとおもうよん

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 08:12 [ XLQDGDFs ]

６０後半だが山串、族長、ナウ゛ァランを時間や面子で組み合わせてるな。
海串？使った事無い。

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 08:47 [ 3PIm5Kos ]

海串は68で初めてねぐらに行った時何回か使ったな。結局すぐ山串にしたけど。
ねぐらでイレースなし回復が遅いとかイマイチ頼もしくないヒーラーのときに
保険で食うかもくらいでいいんでねかな。

受け流しは67くらいまで180で70カンストしても183orz
投擲はソロで235まであげたけど、これ以上はソロきついなぁ

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 08:57 [ oll4.6P6 ]

みんな投擲スキル高いなぁ。。。。
投擲ws実装されたら、漏れは暫く修行せねば。



/p 忍者さん。「石つぶて」じゃなくて「風魔」の方が強いですよ。

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 10:07 [ bLIgFUZc ]

■ｅ＜忍者系の獣人が“細工箱”を落すようになりました。
また、チョコボ掘りでもまれに見つけることができます。
開けるには木工スキルで分解する必要がありますが
中には手裏剣が99枚入っています。

こんな感じで手裏剣のコストダウンが行われると予想。
ちなみにヒントはＡＦクエスト。

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 10:21 [ .jZujdI2 ]

スレ違い(-_-;)ですがひとつ教えてもらえませんでしょうか
いま６５忍者なんですが狩場報告スレではグスタフの骨が６６からって書いてあったんですが
６５では詩人いても攻撃スカスカで寄生虫になってしまうでしょうか?
ソロで敵を調べに行ったんですが詩人いなくて+2ばかりで全然参考にもなりませんでした、、
６５でもなんとかいけるなら前衛２名６７の人を誘っていってみようかと思うのですが
６５で挑戦した人っていませんか?

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 10:26 [ .jZujdI2 ]

>>265
不如帰とバス手袋つけてオズでソロで活動して150あったスキルを
170まではいまのところ上がりましたよ
不如帰つけてるときが一番受け流しが上がった気がします

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 10:26 [ xtAuWBnY ]

あえてマジレスすると石つぶてよりもダートのほうが．．

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 10:27 [ ORwSL/zk ]

>>279
詩人がいるとか自分のレベルが65とか以前に、自分よりレベルが２高い前衛と行ってる時点で十分寄生虫だと思いますが・・・。

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 10:35 [ bLIgFUZc ]

まあ、どっちにしろ、
自分等は攻撃力はあまり期待されてませんが・・・。
繋ぎ役と盾役に徹しましょうぞ。
「あい！レタスいっきま〜す！」(´･ω･`)

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 10:37 [ bLIgFUZc ]

ちなみに最近はＰＴに誘われると
自分だけレベルが後衛よりも低かったり、
他の前衛が2以上高いことなんて普通になるのですが・・・。
まあ、ＰＴ構成も聞かない男なんですけどね。

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 10:39 [ oll4.6P6 ]

>284
漏れはTOPと3差あるPTに誘われた事あるよ・・・
空蝉が万能と思ってる人、多かったから。
　
「避ける」って事がほぼ無くて大変だった覚えがある。

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 10:45 [ .jZujdI2 ]

>>282
グスタフだと６６〜７０までの狩場なので
忍者もナイトも盾役さえこなせればって考えなんですがやっぱ不味いですかね、、
殲滅速度を考えてモｘ2で一番適正な６７を選んでみようかと思ったのですが
>>283
(´･ω･`)ヾ頑張ってきます

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 10:58 [ YV8KfTDQ ]

>>286
そこまで忍者やってきたんなら分かるだろうに自分がPT内で２レベル低い上で盾役をするのは
素の回避が全くなくてリキャストぜんぜんおっつかずボロボロになるだろうが

全員６６のモシ忍詩赤白でいけるか？という質問で有れば
行ったことはある。詩白赤が神クラスの腕でかなり助けられたがな
ヘタレが一人でも混じったら全滅すると思った

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 11:03 [ FJP8s.r. ]

昨日カンスト目的で久々に忍者やったらものすごく目が疲れた・・・

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 11:18 [ .jZujdI2 ]

>>287
戦う敵は６６〜７０まで強さは変わらないから
自分以外の前衛が２レベル上でも変わらないと思ったので
６６では普通なのは知ってるので６５ではTPのたまり具合がどうなのか知りたかったのです
(´･ω･`)

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 11:21 [ oll4.6P6 ]

>289
普通のナ盾＞避けない空蝉盾


そもそも、グスタフの骨が66で狩れるんだっけ？

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 11:24 [ YV8KfTDQ ]

>>290
狩れないことはない
が、避けきれないのでガスガス食らって生命反応してえらいことになるので詩人必須
スリプルじゃ寝ないからな
TPなんて適正レベルでもモンクに全然追いつかないんだから気にしたことはないよな

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 11:25 [ kVM9ITcY ]

６６からは詩人が居れば美味しい。
６５だと詩人が居れば一応倒せるが、強すぎて不味い。

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 11:26 [ fTOHCrOg ]

>>290

ナモモ赤召詩(後衛サポ全部白)クラスの骨特化PTでやっと・・・ぐらいかな。

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 11:30 [ .jZujdI2 ]

>>292
65は自分だけってPTで前衛67後衛は66〜67くらいです
TPが連携に支障のならないくらいならいってみようって事で書いてみました

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 11:32 [ FJP8s.r. ]

66ならおとなしくテリガンなど行っといた方が
コカ肉ドロップ食費浮いてウマー

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 11:33 [ FJP8s.r. ]

てか正直、自分盾やるのに他が自分より２も離れてるとやる気無くさないか？何か・・・

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 11:59 [ Ed/BLzy. ]

この間、ボヤのP芋を忍者さんと組んでやったのですが、
一戦一戦、忍のHP回復の為に白さんのMPがスッカラカンに
なっていました・・・
一生懸命空蝉してたようですが、そんなに貼り換え難しいの？
すいません、忍やったことないもので。

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 12:01 [ E9ivureM ]

>>269
気のせい。回避判定→受け流し判定→空蝉消費だから。

やはり受け流し上がり難いのは回避ブーストのせい。
（忍70でもｽｷﾙCのナイト70に比べて低いとは！！）
回避ｽｷﾙAでさらにブーストするから、受け流し判定前に回避判定で引っかかり、
受け流し発動の機会自体が潰される→受け流し上がらない→回避ｽｷﾙだけ上がる→さらに受け流し発動機会潰される

設計てか防御ｽｷﾙﾊﾞﾗﾝｽの問題とも思いますけど・・・

>>280
ﾌﾆｮｷやﾊﾟﾘｰﾝｸﾞは確かに受け流し上げにはイイと思うけど
ﾌﾆｮｷの潜在発動条件が歌だから、ソロではサポ詩じゃないと意味ないよ

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 12:13 [ .jZujdI2 ]

>>297
忍盾は一人の力ではまず不可能です
>>298
ホトトギスは歌なのか(´･ω･`)
普通にHP黄色でTP100未満かと思ってた
空蝉きれて殴られたとき受け流しの発動がよかったから勘違いしてたよ

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 12:27 [ oll4.6P6 ]

ところで、「シノビリング」って使ってます？
とりあえずオマジナイのつもりで装備してるけど。

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 12:52 [ 7Jzhe7Kw ]

>>297
どれ位のLV構成で行ったかが気になるところ
63LVだと185や200貰える芋相手の時辛かった覚えがある
64LVでも白か赤も同じくらい欲しい、スロウの為に
芋にはスロウは入りにくいからね
いくら弱体得意な赤でさえもLV差あるとレジレジになってしまう
もちろん忍者は赤の弱体スキルより低いから入りにくい
スロウ入れてないとヘイストあっても空蝉張替えキツすぎる
それにLV差が大きいと素の回避率もかなり下がるのでガシガシ剥がされるし
LV差大きい相手は苦手なのも忍者盾の特性
この辺知らずに誘う人割と多いんだよな
スロウ入る相手じゃないとキツイと言ってもお構いなしの時あるし・・・
それで白のMP減るって文句言われちゃやってられんよ（;´Д｀）

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 13:15 [ YV8KfTDQ ]

忍者が能力をもっとも発揮できるのはとて連戦だよな
ダブルアタック・範囲攻撃・属性WS・スロウ・麻痺を使ってこない相手で・・・

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 13:18 [ kVM9ITcY ]

ずばり、カブトムシ。

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 13:21 [ oll4.6P6 ]

カニ

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 13:22 [ k2KtDR6I ]

カブトムシ最高！！回避/STRダウンなんて気にする程でもない。
芋はDAあるし、攻撃も重いからぶっちゃけ嫌い。
楽だって人もいるみたいだけどね。

>>300
素材狩りの時だけだな。レベリングじゃ条件と効果が釣り合わない気がする。
最近ほすぃのはジェリーリング。魔法は空蝉で防げるし。

まぁ好きに汁ってこった。

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 13:31 [ YV8KfTDQ ]

>>305
シノビリングって発動条件HP黄色だっけ？
シノビピアスがHP赤だっけか？
素材狩りでもあんまつかわないよなぁ

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 13:45 [ oll4.6P6 ]

>305-306
ありがとう。
そか、HP減が発動条件かぁ・・・
んまぁ空蝉張り替え失敗してﾜﾀﾜﾀしてる時に便利、
とか無理矢理便利そうに言ってみる。

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 14:01 [ LYQCKO4k ]

６５でグスタフ骨ねえ。
マドマドもらって攻撃が当るかによるな。
ほかにやってるひといなさそうだから、ためしにいってみてきてほしいね。

レベルが同じ程度のモンク/シーフ（双竜脚担当）なら、
忍者が片手剣＆刀でもTPはふつーにおっつくけど、
モ/戦（乱撃担当）には、かなりおくれるね。
まー、双竜担当モンクもおっつかないから関係ないんだけどｗ

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 14:28 [ k2KtDR6I ]

>>306
リングはそう。>>299で不如帰と勘違いされてる条件。

ピアスは知らない・・・HP赤でFA出てた？ジョブ毎に条件違うとかなかったっけ・・・？

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 14:28 [ YV8KfTDQ ]

>>307
ヘイストによるリキャストタイムの短縮は
詠唱成立時にヘイストがかかっていたか否かによって決定される
といってみる

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 14:41 [ Nb4So7M6 ]

常時HP黄色でWS即撃ちにすればいいじゃない！

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 15:04 [ q4LCGKI6 ]

シノビリング2000ギルって安すぎですか？

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 15:10 [ 3WQ/Fj/g ]

２０００て高いだろ。
店売りの１０倍して６００Gがいいとこだな。

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 15:16 [ vjBJStg2 ]

600は安すぎｗｗ
そんなんじゃBC出たらその場で捨てるなｗｗ誰も競売にださねーｗｗ

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 15:24 [ dJyVitEo ]

投擲スキル上げるのなら２１０くらいまでだったら
ロ・メーブのウェポンがいい感じだったよ。
あいつらWSが一撃と旋風のみだから空蝉あれば避けれるし。
ただ、やるなら戦士タイプのウェポンね。
んで、スキルが上がりにくくなったら奥にいる
ミスリルゴーレムあたりをｗ
こいつは７０でおなつよだったのでキャップまではいける・・ｗ
ただ事故死には注意(´・ω・｀)

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 15:36 [ bLIgFUZc ]

ＢＣのリングは店売り2ギルと言ってみる・・・。
あまりの衝撃に思わず他ジョブのリングを3ギルで売りますってシャウトしちゃったよ。

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 15:46 [ oll4.6P6 ]

リングじゃないけど、
ちょっと前まで1400で競売に出てた「エリス」が
今では10000超。
　
買っておけば良かった、、、

318 名前： 名 投稿日： 2003/12/10(水) 15:59 [ TYG8o0fA ]

シノビリングとシノビピアスってＨＰ黄色、ＨＰ赤でＦＡでてないでしょ
潜在能力はジョブごとに条件違うってのがどっかのインタビューで言われてて
んで赤のフェンサーはＨＰで誰か検証してたけどシノビはまだ何もやってない。
+20%が発動したら体感でけっこう早くなると思うんだけど…
リキャストなんて何秒になるんだ？

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 16:10 [ vjBJStg2 ]

>>317
ミミズ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ＆骨皆伝スキル上げがちょうど重なってむしろ供給過多だったからね。
今はミミズ修正で供給なくなったから自分でネメシスを取りに行かないと。

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 16:58 [ zJnqLa/Y ]

HP７５％で赤だっけ？
だとしたらHP７２〜７５％以下で発動だな。シノビピアスは。

ためしに装備してソロムグのコカでも狩ってこい。ヘイスト+２０％なんて見ればすぐわかるんだから
空蝉のリキャスとも変わるんだから検証なんて楽すぎ

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 17:36 [ ZXTvZuKE ]

>>318
ヘイスト２０パーセントなんて壊れた性能を
簡単な条件で発動させてくれるわけがないので
みんな見限ってる。

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 17:45 [ ZZZ80F9s ]

HP赤でスピベル風魔ピアスでリキャストタイム計ったんですが
スピベルと風魔でー６秒ピアスを足してもー１４秒までしかなりませんでした
ヘイスト２０％じゃなくて１２％しか効果無いみたいです
どういう計算かわかりませんが
ちなみにヘイスト風魔スピベルでも約ー１４秒です

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 17:59 [ b32jrQYA ]

またバグか

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 18:05 [ RCdPkk4M ]

>>322
装備のヘイスト効果やヘイストの計算式は
弐系なら
45*0.88（ヘイスト12%）*0.97（風魔3%）*0.94（スピべル6%）*0.8（ピアス20%）
こうなる。

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 18:06 [ sR4DDzKA ]

バグって言うか仕様なんじゃ
30%以上減少しないって事なんでしょ

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 18:09 [ sR4DDzKA ]

ぬう、>>324の計算式だと16秒マイナスになるんだけど
俺の計算間違ってます？(;´Д｀)

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 18:13 [ RCdPkk4M ]

通常　45秒
スピ風魔　約41秒（45*0.94*0.97）
スピ風魔ピアス　約32.8秒（45*0.94*0.97*0.8）
ヘイスト風魔スピ　約36.9秒（45*0.94*0.97*0.88）
ヘイスト風魔スピピアス　約28.9秒（45*0.94*0.97*0.88*0.8）

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 18:26 [ sR4DDzKA ]

スピ風魔ピアスとヘイスト風魔スピを比べてるんだったね・・・
素で間違えてたよｏｒｚ

んでも、スピ風魔ピアス=ヘイスト風魔スピにはならない見たいだけど
計測違いor誤差の範囲なのだろうか

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 18:47 [ RCdPkk4M ]

322が使った忍術が弐系だということで話を進める。

＞スピベルと風魔でー６秒ピアスを足してもー１４秒までしかなりませんでした
って言ってるけどスピベルと風魔の時点でリキャスト39秒になっているわけだ。
そこからさらに8秒マイナスのリキャスト31秒まで縮めてる。
8/39*100≒20.51
12%って数字は一体どこから出てきたんざんしょ。

リキャスト自体は鯖からのラグやらなんやらで精密な数値を求めることは
出来ないと思われる。

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 18:49 [ TYG8o0fA ]

ヒマだったんで監獄でスライムやりながらピアス検証
ＨＰ赤でリキャスト45秒ままです。
リングも黄色でもリキャスト45秒ままでした。

まぁ、呪文ウィンドゥ開く、リキャスト時間見る×ボタン連打で閉じて
マクロ発動なんでリキャスト時間５秒のところで唱えても実際は３秒く
らいまで時間経ってるんだろうけどリキャストできませんでした。
以上。

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 19:01 [ xtAuWBnY ]

忍術リキャスト無しで攻撃間隔のみというバグの可能性はどうだ？

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 19:32 [ jINhbRzo ]

今日、サチコメ見てたら、『後衛代わりとして使ってください。」という、忍／白がいた・・・・どう思う？

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 19:38 [ YV8KfTDQ ]

>>332
サポ無し外人前衛５人PTとかに誘われるといいかもな

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 19:42 [ jINhbRzo ]

さすがにあせったね、ランク９だったから、初心者じゃないのに

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 20:14 [ R5nAQkGM ]

忍50になりました。かねてから憧れてた影法師がほしいんですが
BCで取った人に質問なんですが、50BCで忍者に求められる仕事って
何ですかね？

忍者/戦士　DA バーサク　+落人等でひたすら殴る
忍者/狩人　狙い撃ち　ラピッド　+アーチャ−×2等で手裏剣連打

……くらいしか思いつかないんですが…
おとなしく他のジョブで行けって？50越えてるのシーフしかないんで,,orz

影法師以外はフリーロットで集まるかなぁ
なにはともあれアドバイス宜しくお願いします

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 20:19 [ jINhbRzo ]

>335 空蝉はしないの？

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 20:22 [ n2AojHU2 ]

タルじゃねえの

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 20:27 [ ZmH/AOEI ]

>>336
が答えだしたぞ！

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 20:27 [ jINhbRzo ]

おぉ！納得

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 20:36 [ jINhbRzo ]

本当に、忍者に向いているのは樽だ（現実で）
背も小さく当たりにくい！まさに最強！でもなんでヴァナでは
邪魔者扱い！？まぁ、忍者は、強いからいいのだが
やっぱり、口寄せほすぃー！

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 20:40 [ 8R7Z4meQ ]

ボム戦じゃないの？

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 20:52 [ .jZujdI2 ]

>>308
忍/戦　モ/シ　モ/シ　詩/白　赤/白　黒/白
で忍６５、赤６６以外全員６７で行ってきました

攻撃のほうはなにげに当たる感じでぎりぎり連携に参加できるって感じで
忍術が結構レジが多かったですね
骨の攻撃はボヤのＰイモとそれほど変わらずだったので案外大丈夫で
骨ははじめから間隔が遅いので弐ー壱ー弐って張り替えるときもあまり焦る必要はありませんでした
経験値はナイトの時とそれほど変わらないのでタル以外なら６５からでもいけそうです

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 20:55 [ vfP7aGGk ]

>>335
投擲はスカると硬直時間が非常にもったいないんで
まず全遁回し１順してから卍投げるのがいいかな

多分忍者で逝ったヤツは少ないと思うから、ゼヒ報告キボン

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 21:02 [ bmK2oXSQ ]

■以下のアイテムのスタック可能数が99に変更されます。
　・タスラム　　　　・アストラガルス　　・ダート
　・ホークアイ　　　・風車　　　　　　　・ダート+1
　・ヒョウ

だそうだ、風魔３３個できるようにならないっぽ・・・

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 21:29 [ 9QIt01Bo ]

この辺りを弄ってくるって事は・・・
ほぼ確定になったかな？　投擲系アビ実装は。
件のインタビューでも手裏剣云々のくだりがあったしね。

先に矢弾だけ調整したくせに
その後に延々と放置っていうのも■ｅならやりかねんが・・・。

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 21:32 [ jdZx6p0I ]

別に風魔なんて投げナイッポ

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 21:42 [ fxW6eW9E ]

>>330
ヘイスト装備のみでは効果は出なかった筈。
リキャストの短縮は魔法のヘイストが掛かっている状態のみだったような...

中途半端な情報でスマン

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 21:44 [ bmK2oXSQ ]

矢弾みたいに安いレシピができる様になｒ・・・・


わけないかorz

まぁ普通に考えて硬直なしで
1個５０ギルとかになったら強すぎるもんなぁ

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 21:45 [ fxW6eW9E ]

いや、勘違い・・・・戯言でスマン


ティニーマンドラたんに微塵してきま (つД｀)

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 22:06 [ HOdQvNec ]

>>347
それは本当？
昔裸に風魔だけでリキャストまで0:02から詠唱できるのを確認して
装備だけでも魔法のリキャスト短くなってると確認してたが

最近ヘイスト0%でもサーバーのカウント（実際のリキャストまでの時間）と
クライアントのカウント（ウインドウ開いて見えるリキャスト時間）のずれで
アビでも魔法でも0:02ならマクロやコマンドで使えて
不意打ちなんかだと0:05で既にマクロから使えたりする事を知って
良く分からなくなってる。

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 22:23 [ HOdQvNec ]

後半良く分からない文章になってますけど
挑発や魔法などのリキャスト30秒程度ので0:02
不意打ちなどのリキャスト1分で0:05なら大抵マクロから使えるって事です。

ウインドウのカウントダウンが0:15→0:13→0:08と飛ぶ事があるんで
時々再取得はしてる様子。
ちなみにＰＣでスコアは高め、回線はケーブル1Mb/s。
そうしてみると、マクロ空蝉が速いのはヘイストによらず2秒程は当然だったり。

赤、白、召のジョブリングくらいしか検証せずに
全てのジョブリングの潜在はＨＰ黄＋TP100以下、ピアスも同じ
とされてる感じがするんですが
ジョブリングとピアスの潜在ってマジでどうなんでしょ。

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 23:24 [ d1510pb. ]

↓どこよりも速い緊急速報！！


全ワールド メンテナンス作業のお知らせ(12/16)

http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1171.shtml

■以下のアイテムのスタック可能数が99に変更されます。
　・タスラム　　　　・アストラガルス　　・ダート
　・ホークアイ　　　・風車　　　　　　　・ダート+1
　・ヒョウ

この変更に伴い12月12日(金)18:00から本メンテナンス終了までの間、当該アイテムの競売所への出品が制限されます。既に出品中の当該アイテムに対しては、落札を行うことは可能です。また、この期間も当該アイテムの出品取り消しは通常通り行えます。予めご了承ください。




ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 23:41 [ xuo1m.fE ]

>>352 >>344

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 00:06 [ b85XeETU ]

>>352-353
鮮やかだな

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 00:12 [ UR08KE7Y ]

ていうか、そこ修正されてもアビはまだ確定してないんじゃ？

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 00:17 [ DvPqNpdI ]

クライアント側のカウントはサーバと同期取ってるんだろうか？

例の常時とんずらチートの件でその辺はマシン依存ぽいし、
■e曰く、同期とるのは技術的に難しくて検討中＝今はまだやってない、
カウントが飛んだり、時間があっても忍術詠唱・アビ実行可能なのは
環境依存なんでもうどうしようもない
のかなと思ってた。
所詮Windows上で動いてるソフトだからなーと。

ｽﾚ違いか･･･ｽﾏｿ

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 01:41 [ 24jSy0h. ]

ソニックでリキャスト短縮していると感じるけどなぁ。

ピアスの発動なんて2割よりHP低い赤の方だよ…
TP100あるとまともに発動しないし、発動条件がかなり厳しい。
リレイザー使った後に微塵がくれして衰弱とけてから殴るとわかる。

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 02:43 [ VM0EiJKg ]

ヘイスト又はイレースする余裕ないならナイト誘えよな・・・
今日ネグラ行ったけどリキャストまにあわねぇせめてイレースだけでもかけてくれ
頼んでもシカトされるし・・・

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 03:05 [ BpcYSMlw ]

>>357
この前シノビピアスやら他のヘイスト装備して（スピードベルトはないけど
フレに頼んでヘイストとマーチマーチ貰って遊んでたけど
HP赤でTP100こえて300でも速度変わらなかったよ
最後にソウルマーチマーチで百烈になったよｗ

360 名前： 練習相手にならない名無しさん@閉鎖準備中 投稿日： 2003/12/11(木) 03:07 [ nK1Uxfr6 ]

忍者６２なんだが谷のラプと大鳥連戦でボロだしまくり・・・
他にいい狩場ないでしょうか・・だんだんLV上げが嫌になってきた・・

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 03:19 [ UDIDYz0. ]

時々、他の板のデフォ名前になってるｶｷｺ見るが（ネ実、ジョブ、鯖、合成、ﾏﾀｰﾘ）
名前を毎回律儀に書いているのだろうか？

単に空欄でデフォになるってことを知らないだけの厨房なだけだろうけど

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 04:03 [ kXlMQT3c ]

放置バザーを覗いていたら
ナヴァラン HP+20 STR+3 AGI+1 INT-1 攻+10% 回避+5 効果1h
というのを見かけたんだけど
これって忍者的には結構良くない?
山串の方が実感できる効果は上かな?

とりあえず試してみようかと思ってます。

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 04:12 [ vv4GttCA ]

>>362
あの…
笑われる前に過去スレで「ナヴァラン」で検索した方がよろしいかと…

364 名前： 362 投稿日： 2003/12/11(木) 04:18 [ kXlMQT3c ]

>>363

笑ってください（；´Д⊂

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 04:29 [ kswhqRk6 ]

>>360
６３までは、クフタルのごぶ、こかが5チェーンでうまー。
とて相手なので、基本的に攻撃はあたる。MPヒーラーがいなくても
まあ、まわる。

６４からはボヤデビューでP芋ウマー。６３でも十分いけると思うけどな。
シルブレあるならボヤの滝で６２でSトンボでもしばくのもいいかもな。
エレがいなきゃ、トンボはやらかくて楽だゾ。カニはたぶん固すぎてまずいな。
でも、ラプトルで泣いてるようだと、基本的に分身直撃の強敵ばかりなので
多分無理だな・・・。

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 05:57 [ wVC9TFPQ ]

アビのリキャスト短縮は無い　それはリキャストタイムの誤差だそうな
あとリキャスト短縮はヘイストのみ　装備からは短縮ナシ
上限がきまっているのは魔法リキャストが１２％
攻撃間隔は上限ないと思われる

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 08:01 [ mfG29a4M ]

例のマーチ祭りの時は空蝉弐のリキャスト時間が25秒くらいの時点で詠唱出来た（ヘイスト有り）
これは完全にバグと割り切るのか、スロウとエレジーが重ねがね出来るように
12%+αと考えていいのかな

（´･ω･｀）・・・歌ってアビでしたっけ？

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 09:10 [ YnGVB2cw ]

歌は魔法扱いだと思うから、アビの短縮はあるんじゃないかなぁ
よくわかんないけどｗ

クライアント側とサーバー側のリキャストタイムの誤差は結構あるな
ぬすむとかの再使用時間が長いアビとかでやると良く分かるよ
メニューで見る待ち時間と、マクロで見る待ち時間では結構差がある

369 名前： 368 投稿日： 2003/12/11(木) 09:13 [ YnGVB2cw ]

>>歌は魔法扱いだと思うから、アビの短縮はあるんじゃないかなぁ
ごめ、これは無視して(;´Д｀)

370 名前： 練習相手にならない名無しさん@閉鎖準備中 投稿日： 2003/12/11(木) 09:26 [ mngMRxiA ]

>>365
ふむふむクフですか・・久しぶりにリーダーやって逝ってきます
>>366
装備・ヘイスト・歌　全部空蝉のリキャストに影響するぞ

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 10:37 [ R7IakJJk ]

投擲武器のスタック数増加は
投擲WS実装の前兆と見てもいいのかな？
　
　
　
今、必死で投擲スキル上げしてます。

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 11:08 [ 57QDFQEI ]

二刀流について質問です。
装備する武器に「攻＋１」がついていると
どちらの武器にも反映されるようですが、
これはクラーケンクラブの「時々2-8回攻撃」も
有効なのでしょうか？

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 11:11 [ haTQZc7w ]

まぁ、スピベル欲しい香具師必死だな。

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 11:13 [ 7dAdSdSE ]

クラーケンクラブ持ってる方だけ2-8回攻撃。

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 11:24 [ NsBWr792 ]

スピペルなんて半年程出品すらされてない訳だが。
廃人自慢は鯖スレでどうぞ。

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 11:26 [ mUXSOM.Y ]

>>344
風魔ってか手裏剣は元々99個にスタックできるんじゃないの？
風魔のレシピは特殊で3個しかできないから競売でも99個で履歴無いかもしれんけど
しかし石つぶては99にならないんだなｗ

>>365
63からだとかなりの良編成じゃないときついと思われ
漏れはPTが行くってきかなかったから行ったけど
捕縄レジられまくりで張替えミスも増えてﾏｽﾞｰ
その時のPTが攻撃力無かったから戦闘長引いて更にﾏｽﾞｰ
明らかに自分より強い相手のときはナイトの方が向いてると思った
忍盾で行くなら自信が無い限り64にした方が無難と思われ
普通に200入る芋にゃ弱体も入らんからね

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 11:42 [ quY7jA.U ]

試しにスキルが35しかない両手刀持って、海蛇の丁度スライムに特攻。
忍70でTP100以下、HPも150以下キープ（フレの赤、詩の回復と歌要員つれて）。
これでもピアスの効果発動は確認できず。
リキャストも45秒ままなら、攻撃間隔も体感できなかった。
やはりシノビピアスは、【HP赤、TP100以下】という発動条件では
ないと思われます。そもそも、ソルジャーピアスとかはその条件じゃないし。
しばらく、いろいろ試してみます。

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 11:42 [ .wXZurvg ]

>>376
風魔は12個しかスタックできねーよ

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 11:46 [ ODX6NVn. ]

侍にぜになげ追加とかじゃねーよな

違うよな…
違う･･・

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 11:50 [ mUXSOM.Y ]

>>378
ﾏｼﾞでつか・・・
いくらなんでも金額と性能のバランスが滅茶苦茶だな
あんなもん寝釣ラー以外にゃ使えんよ・・・(;´Д`)

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 11:51 [ Rql/FfWE ]

侍はかわいそうなんだから・・・例え銭投げ追加でもそれ位許してやれ

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 11:53 [ ODX6NVn. ]

>>381
ﾊｰｨ

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 12:06 [ nGPWps8g ]

LSメンバーひきつれての不如帰ゲット計画、、、、

１４回倒してもでません；；

メンバーに申し訳ない気持ちでいっぱいです・・・

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 12:25 [ R7IakJJk ]

ﾌﾆｮｷ、そんなにDROP悪いのですか・・・
取りに行くつもりだったんだけど。

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 12:40 [ MD4D1cYg ]

投擲スタック９９は投擲WSでなくて、「投げる」実装でないかい？
３発消費の５分アビぐらいになると予想。
PVPでは遠隔ギリギリから手裏剣もしくはダート＋１投げて逃げるのが最強な気がする・・

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 12:59 [ ODX6NVn. ]

>>385
>>379
>>381

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 13:04 [ pR/1w4MU ]

ピアスの発動条件は
新月＆闇曜日＆夜と言ってみる

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 13:07 [ wau8N5ss ]

>>383
自分のときは？？？のアイテムが２時間だったので
ハードシールド、ドールギズモ、？？？アイテム取り各種３個
ホーネットニードルもあわせてとりにいってたからそこまで気にしなかったよ
上手くまわせば順番にみんな取れるからみんなに得があるよ
ついでに宝の鍵+ウガレピの鍵、高僧の鍵、印章なんかもついでにとる感じでもＯＫ
不如帰だけを目的にいったから不味かったんでないかな?

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 13:08 [ KbUM6W8g ]

何度も言われてるけど投擲「アビ」だね、WSでなく。
石つぶて99にならないのは採掘強化になるからだな。

ちなみに「銭 D16 隔276 Lv18〜」って侍専用投擲アイテムはある。データ上。

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 13:27 [ mUXSOM.Y ]

こりゃいよいよ投擲スキル上げの旅に出ないとダメだな




現在投擲スキル126…orz

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 13:39 [ R7IakJJk ]

投擲スキル120→200の旅、
安全に出来る獲物はどいつかのぅ。
とりあえず氷河古墳のマミーで160くらいまではイケそうな感じ。

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 13:41 [ A3nO3wnw ]

>>391
オンゾゾコカで165まで上がったよ。

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 13:49 [ 6v1EAYhE ]

銭投げが侍に実装されたら
侍ヤグ相手にビーステとかの威力小間隔短武器で
敵TP貯めまくり戦術で小銭稼げるようにならんかな･･････
獣人の時は獣人貨だったりして

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 14:09 [ pR/1w4MU ]

忍者にキャッチ実装か！！

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 15:01 [ mPcx8b1E ]

ヘイストの計算って×(1.0-α)なの？
/(1.0+α)だと思ってたんだが。

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 15:14 [ j7A8rXs2 ]

前に書いたものですがスピードベルト風魔で６秒リキャストが短縮されます
ヘイストのみで８秒です
ヘイストスピードベルト風魔で１４秒です
スピードベルト風魔ピアスでも１４秒
足し算で計算してしまったんですがピアス２０＋風魔３＋スピードベルト６これでヘイスト２９％
ヘイストは１２％といわれているのでヘイスト１２＋風魔３＋スピードベルト６これで２１％
なのでもしかするとリキャスト短縮は１４秒が限界なのかもしれません
全てマクロ手動なので０．５−１秒の誤差はあるかもですが

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 15:38 [ wau8N5ss ]

>>393
あのヤグが使ってくる技がそのままPCに実装されるだけって気がする
名前忘れたけどタスラムみたいなのが４〜５個飛ばすやつ

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 15:43 [ wau8N5ss ]

>>391
空蝉使うことになるけどミミズとかいいよ
古代とかはそのまま避けてもいいし空蝉でよけてもいい
ガなんて唱えだしてから逃げても間に合うから大丈夫だし安全にスキル上げできるよ

ランペール、怨念、クフタルあたりがお勧め

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 16:07 [ A3nO3wnw ]

>>397
あれは自分の羽根を抜いて投げているわけで・・・。
つまり、人間には羽根がついていないわけで・・・。
チーン(´･ω･`)

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 16:28 [ quY7jA.U ]

>>396
ピアスの発動条件が何で、どうやってその発動条件を確定したのかと
（´・ω・）

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 16:30 [ dk0pBk5k ]

>>399
忍者のクセに発想が貧困じゃのう
羽根がなければ毛を針のように尖らせて投げつけるのじゃ！
これを称して、髪鞭毛針の術と呼ぶ

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 16:31 [ .wXZurvg ]

>>399
じゃぁ髪の毛を抜いて・・・はっ俺ハゲ忍だし・・・どうしよ

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 16:36 [ 6v1EAYhE ]

髪がなければ･･････
あとは判るな？

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 17:04 [ 2wJMTW/E ]

>>403
おｋ、足元をうろうろしてるタルからむしればいいんだね。

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 17:08 [ to82dPEA ]

>>404
うはｗｗｗ俺樽忍ｗｗｗ

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 17:08 [ JOuceJt2 ]

ちんげ

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 17:27 [ u3Qg4g2I ]

>>401>>406
(´　ω｀)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 18:13 [ QKK617ts ]

以前のマーチバグのときにヘイストかけてもそれ以上リキャスト短縮されなかったって話から
ヘイストが最大50％（までは設定されている）ってなかったっけ？

409 名前： age 投稿日： 2003/12/11(木) 18:33 [ qDA6V6oc ]

手裏剣使えばアタッカー、空蝉使えば盾役、ソロでも強い
このジョブは、神性能だな

410 名前： age 投稿日： 2003/12/11(木) 18:35 [ qDA6V6oc ]

ＩＤって毎日変わるの？

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 18:37 [ /lN.IgUE ]

・・・その代わり何するにも銭銭銭なわけで。
銭を全く使わなかった場合、最弱争いに参加できる性能かと。

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 18:48 [ hmClEofM ]

高レベルの素のジョブ性能
獣<赤<竜<暗<ナ<<<白<<黒<<戦<詩<侍<シ<<<<<<<狩人

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 18:57 [ 9fUACl3A ]

狩人→忍者とやってきたんだが金かかりすぎて困りものだ
諸君は自分で合成しているのかね？

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 18:59 [ Hv6/TsrI ]

ボルトでねむりゃ狩人　赤並

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 19:03 [ 2wJMTW/E ]

>>413
オレもメイン狩人で今サポ忍育成中。
錬金７１、他は全て３０前後でストップ中。
合成も色々と手間がかかるので、錬金で稼いだギルで競売買いしてます。

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 19:27 [ 2wGVc7sA ]

忍者たしかにソロつよいんだけどな
獣や赤と違って長期戦に弱いからNMには向かんし
倒せるNMは他のジョブのソロでも勝てるもの程度
宝の持ち腐れみたいなもんなんだよなあ
ソロで稼げる時給にしたって竜／白と変わらんし
あっちは銭使ってない分……って感じ

コンビだとえらい強いんだけどな
詩人となんかかなりイイ
高レベルの詩人のフレいないけどな……orz
ナイトのフレなら山ほどいるんだがコンビでの相性が最あｋ（ｒｙ

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 19:41 [ KbUM6W8g ]

マーチ祭の時に、マチ前後の単位殴り回数あたりの時間計って約50%だったし
遁弐でリキャストだいたい25秒前後(≒50%)だった。
マーチ+ヘイストしても変わらなかったため、ヘイストはおそらく50%が上限だろうと言われた。
リキャスト短縮が１４秒限界とか１２％限界なんてことは無いはず。

>>395
今まで×(1.0-α)で計算されてきたけど/(1.0+α)と思ってた根拠は何かあるのかな？

つかヘイスト12%って言ってるのはいったいどこからのFA？

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 19:42 [ iE66HEMM ]

ハッキリ言って世田谷区神宮寺などのダンションシティではサムライの方がニンジャよりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、ニンジャはサムライのストレス解消のいい的。
サムライは有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、ニンジャはかなり彼らに見下されている。
(サムライは豆腐屋には頭があがらないため豆腐料理店などのニンジャ店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、クノイチはすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○エンでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかけるサムライも多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けないニンジャは滑稽。

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 19:55 [ KbUM6W8g ]

えー・・・よくわからんのは空蝉発動するとしてこんなん見つけた。
「厳密に検証したわけではない」という但し書き付き。

レベル60（スキル合計381）
・無敵の進撃マーチ
　　〜通常時　　：攻撃間隔減少率8〜9％
　　　マーチ＋2：攻撃間隔減少率10〜11％
・栄光の凱旋マーチ
　　〜通常時　　：攻撃間隔減少率7〜8％
　　　マーチ＋2：攻撃間隔減少率9〜10％
「マーチは攻撃間隔を一定比率減少させる。＋１につき効果が１％アップ（ただし比率はスキル依存）」

マーチによるリキャスト短縮は検証してないもより。
「投げる」前にまだ色々やることあるじゃんか・・・orz

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 19:55 [ T9B6F/mQ ]

>>418
ほとんど原型ないぞ

421 名前： age 投稿日： 2003/12/11(木) 20:17 [ qDA6V6oc ]

金投げるジョブだから強いんだろ？赤黒白もヤグドリがぶ飲みする事を
考えると忍者と同じくらい金かかると思うぞ。コロロカで、自給８０００
位いくしな。まぁ、そんな後衛はいないがな。ただでさえ黒は、魔法で
金かかるし。

422 名前： age 投稿日： 2003/12/11(木) 20:18 [ qDA6V6oc ]

訂正　　　する事を×　　するとしたら○

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 21:04 [ quCSvTus ]

強いってなんだろうね

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 21:16 [ A3nO3wnw ]

強い弱いで比べること自体間違ってるけどな。
ようは
レベル上げＰＴで居場所があるかないか
ソロで遊べるか遊べないか
ＢＣ戦が得意か不得意か

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 21:26 [ /V4cmGmQ ]

忍者であるかどうか

も加えとけ

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 21:31 [ zVmFoN66 ]

木工45まで上げたよママン！
錬金術も60だし、紙兵自作自演できるぅー

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 21:36 [ qDA6V6oc ]

スマン・・・つい、自分のジョブを誉めたくなって・・・・
強くなくてもいいということだな

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 21:44 [ b85XeETU ]

>>425がものすごくいいことを言ったな。

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 21:52 [ qDA6V6oc ]

狩人ともいえるな。金投げジョブは、というか、狩人のほうが、かねかかると聞いたのだが
本当なのか？まだ、なったことないからわからん

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 21:52 [ RWGhQk5w ]

他人がどう呼ぼうが関係ない　自分がどうあるかだ

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 21:59 [ wau8N5ss ]

>>421
>>赤黒白もヤグドリがぶ飲みする事
ヤグドリなんてガブ飲みとは言わないけどあの値段と使う回数合わせても
空蝉１Ｄより安いよ
漏れ的に忍術もあわせると１回戦闘でかけて戻るころにはいったいいくら分消えてるか、、
黒や白、赤、召みたいな魔法は買えばあとは無料で使えるけど
忍者は忍術ぼったくられて買ってもそのあと触媒でずっとお金はらうしねぇ、、
そんな漏れの鯖は
空蝉触媒：4500〜6000
捕縄触媒：8500〜10500
暗闇触媒：3500〜5500
火遁触媒：12000安定
あとは各種：2000〜4500ほど
もうぼったくられすぎ

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 22:03 [ AV7j6QjU ]

この手の書き込みは大抵ageで書かれるな。
お前らそろそろ放置出来るようになろうぜ。

qDA6V6ocよ、
餓鬼はもう寝る時間ですよ。

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 22:06 [ VWMb1nT6 ]

狩人の方が金はかかる

が、なぜかアタッカーは嫌われる

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 22:16 [ NsBWr792 ]

>>431
ぼったくりとか書き込むなら忍者やめろよ。泣き言ウザイ。
その金額でぼったくりって、お前利益出るとぼったくりとかほざく納金だろ。
１０００とか２０００の少ない利益で競売枠使ってまで出品してくれてるんだから
ありがたく思えないのか。

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 22:30 [ zVmFoN66 ]

やっぱり消耗品で金かけたジョブが偉いんですかね？！
消耗品のかからないジョブはすごくないんですかね？！


んなわけないですよね！

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 22:33 [ /V4cmGmQ ]

電波が飛び交ってる…（´Д｀；）

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 22:37 [ PtITkx8I ]

嫌われないアタッカー＝忍

忍＝その他アタッカーから嫌われる　糸冬

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 22:43 [ qDA6V6oc ]

>431 そういわれてみれば・・・・まぁ、それでも好きで忍者やるから、
俺は俺の忍道を貫くゼイ！
＞４３２　お生憎様、今日はちょっと無くした物が有るから(現実）
そう簡単には寝れないね

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 23:24 [ CNnZEkQI ]

無くしたものは理性ですか？
忍者らしくていいですNE☆
投擲青字の忍者がほとんどいない現状で、
手裏剣投げてアタッカーなんて信じてる奴がまだいるのかね？

12月のパッチで投擲アビがつきそうだから？

ならただの妄想アタッカーじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だいたいそんなアビ見送りに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>437
それは忍者じゃなくて
シーフのポジションじゃないですか(･∀･)

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 23:32 [ qDA6V6oc ]

４３９＜　　いや、社会のスタディナビ地理を無くしてしまってね
明日必要なんだよ。理性がねぇのはお前だろ。手裏剣投げて投擲アビ
信じて何が悪いんだよ。見送りに決まってるなら、何でここにくるんですか？
忍者を批判したいだけか？

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 23:47 [ eO499um. ]

今宵はイロイロとめんどくさいのが良く湧くなぁ・・・　と。

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 00:03 [ hKDsxrv2 ]

忍者スレは唐突にスレストするから
煽りの中の人も大変だな

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 01:18 [ v9qyRmrw ]

なあなあ
現状で挑発だけで他前衛とタゲ回しって出来るのかな？
例えば暗戦忍＋後衛みたいな構成で、シ（サポシ）なしでも６〜７割タゲ取れたら
そういう戦法もありなんじゃないかとは思うんだが…

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 01:44 [ lBtn1qvQ ]

タゲ回しってか現状タゲもってかれたら挑発だけじゃ取替えせんぞ
特にモと狩は・・まぁ漏れがヘタレなダケナンダガナー(´・ω・｀)

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 03:28 [ ZABGONkQ ]

いつも思うんだが、数レスでころころ話題が変わるのな。
検証とか戦術とかまともな話してたかと思うと、
教えてクンや煽りレス入るとそっちに流れる。触媒と金の話は延々ループ。

活躍が目立ってきて新参者が常に入ってきてるのも解るが、
居つく住人は少ないのかねぇ忍者って。
所詮後発のセカンド・サードジョブなのか？悲しいな。

外人ももう忍者取り始めてるからなー
Scroll持ってたらくれないか？だとよ・・・外人対策も考えんと・・・空蝉盾なんて理解できるかね

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 05:00 [ ovTP4zM2 ]

もう７０か、それ近辺の人が多いからじゃないの？
そういう人は、過去に散々戦術やら話したから、いまさらってとこがあるんでしょ。
過去ログも読まずに質問する人も多いし、想像で忍者を語る人もいるし……。

あお、投擲アビとか期待してる人も、あげきった人にはあんまいなさそうなんだよな。
あくまで、盾やるときのヘイト稼ぎ手段の一つとしてしか考えてるような気がする。

各人に温度差があって、なかなか話題の集中は難しいね。
あと、タゲがとれない、とかっていう話題の場合、とれるって人と
とれないって人の意見が出るんだけど、どっちも方法（普段やってる戦闘手順とか）
かかないから、結局なかの人次第で終わるんだよね。
で、他ジョブから見ると、なぜかマイナス方向の意見だけ採用されて
忍者はタゲとり能力相当低い、と決定される……。
(´･ω･`)

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 05:36 [ MQHD9OFE ]

ぶっちゃけもうネタが無い

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 05:37 [ 07x7xWCA ]

http://www.no-cool.com/TJ/index.html

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 07:33 [ rkfq/2CA ]

>>445
>Scroll持ってたらくれないか？
「自分で何とかしろ！」これですむと思うが？

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 09:25 [ QClulcVg ]

>>449
いまいち論点がずれてるんだよね君

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 09:27 [ Le3mkPRk ]

>>446
レベルカンストしそうだけど
投擲方面の修正は結構楽しみだけどな〜・・・。
レベル70〜も長そうだし・・・ミッションあんま進めてないし・・・。

>>448
なぜ東北なんだろ・・・。(´･ω･`)

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 09:33 [ 1djTbcFE ]

>>445
Efforts yourself.u r begger?
でいいよもう。

>>446
たしかに漏れ初期忍者組だが70でカンストしちまってるな
投擲も青字になってるし語ることないのも事実
戦術といっても暗闇・捕縄入れてひたすら空蝉ってのが今のセオリーだし
次回のパッチで盾ジョブからはずれればまた新しい道をさがせばいい
初期のボンクラジョブに戻ったとしても昔のようにリーダーで自分以外の５人で完結している
寄生虫パーティ作ってしのげばいいしなぁ

とりあえず呪縛：弐の実装に向けて呪札作れるようになっとくのがいいかもしれんと思うぞ

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 09:41 [ NyD6T3l2 ]

そう言えばＰＣ整理してたら昔の解析リスト出てきて忍術の部分見てたんだけど
いろいろ面白かったよ
火術：初級術　火術：秘儀　火術：奥義
妖術：雨蛙　妖術：ガマ蛙　妖術：殿様蛙
錦糸呪縛：蜘蛛　錦糸呪縛：鬼蜘蛛　錦糸呪縛：女郎蜘蛛
気になるのが妖術の部分だけども企画倒れになったのか後半にだすのか、、、
漏れ的には出してほしいな、、
でも遁術はもう参までしか出ないような設定方式なんだよね

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 09:49 [ Le3mkPRk ]

>>453
まあ、ぶっちゃけると
火術＝火遁の術
錦糸呪縛＝捕縄の術
妖術＝呪縛の術
な罠。
妖術たって最初の企画段階ではカエルを幻（召喚？）を
出して相手をびびらせて麻痺させる。
って程度だろ？どうせさ。

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 10:07 [ NyD6T3l2 ]

>>454
中途半端に書いちゃったけど
呪縛の術はまた別の名前で書いてあったから妖術はそれとは別物っぽい
蜘蛛はちゃんと影だけど捕縄に使われててなるほどぉって感じ

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 10:16 [ eYQUk41Y ]

錦糸呪縛ってさ
にしきいとしばり？
きんししばり？
きんしじゅばく？

参考：山風の甲賀忍法帳では猫眼呪縛＝びょうがんしばりと書かれてました。

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 10:29 [ NyD6T3l2 ]

FF的にはきんしじゅばく、きんししばりなんじゃない？

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 10:49 [ fXCSnwMA ]

/ma kinshijyubakunojyutsu:one <bt>

なげぇ

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 12:25 [ tNsrmzM. ]

日本人で良かったね。

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 12:32 [ P0QJPzBM ]

にしきいとまじないしばり　に決まってるじゃないか
/nin nishikiitomajinaisibarinojyutu:one <t>

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 12:41 [ CWy13I2M ]

>458
英語表記だと　KinshiJubaku:Ichi　なｗ
「の術」はローマ字表記されない ＆ Ichi＞Ni＞San　はそのまんまｗ

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 12:49 [ JvETwwDw ]

おせーてエロい人
遁術って防御ダウンなん?耐性ダウンなん?

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 12:53 [ NyD6T3l2 ]

>>462
過去ログ載ってるから調べるよろし

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 13:42 [ sHz5sv/I ]

忍忍忍忍忍赤でギャラクターBC行って来ました。

最初に緑の雑魚を倒し、ボスのおカマ野郎には
連携：臨＞烈＞滴＞凍＞地の「竜巻ファイター」

ドロップ
・ギザギザのマント×5
・5色のAFフルセット×5（グラは竜AFと同じ）

赤がロットしないなと思ったらリーダーの父親
だったみたいです。

以上報告までに。

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 13:45 [ 1djTbcFE ]

>>464
そうか。<p2>がやたら撃ちたがるバードミサイルはやっぱり効果ないんだな

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 13:58 [ 2rmot0I6 ]

>>464
おまえら種族はヤグだろ？

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 14:09 [ k2.VmteM ]

いくら話題がないからってネタ振りまいて
箱スレみたいにスレストされちゃ敵わんから
程々にしようぜ。

ところで連携スレに出てたけど
250WSはLv2属性＋Lv1属性では？（ザイドの両手剣WSがそうらしい）
というのが出ていたけど
怨には何がつくのかな。
分解＋貫通＋切断くらい豪勢だと嬉しいのだが。

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 14:35 [ NyD6T3l2 ]

>>467
属性よりもモーションがかっこよければそれで満足
迅か烈の使いまわしだけはしないでほしい、、、
名前に負けないダークチックなの希望

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 15:05 [ C3FX27hA ]

>>468
シャドーステッチ＞キーンエッジ＞ナイトメアサイスの順番にエフェクトでて終了だったりして。

470 名前： 影 投稿日： 2003/12/12(金) 15:08 [ eYQUk41Y ]

>>469　
＾＾;

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 15:42 [ enZJuWCU ]

怨エフェクトはみんなの恨み×５で決定。

472 名前： ■e 投稿日： 2003/12/12(金) 16:09 [ 2ZFZVOss ]

怨のモーションは辻(3回)臨(1回)天(1回)が重なってできたものです、ご了承ください。

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 16:11 [ k2.VmteM ]

辻！？

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 16:16 [ CWy13I2M ]

ネタはやめようと>>467が振った話題が結局ネタに展開する。

お前らマジメに忍者やってますか…（´Д｀；）

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 16:41 [ sNJWM6sQ ]

辻ﾜﾛﾀｗ　空弾、捕縛に次いで暗号に追加ｷﾎﾞﾝｗ

漏れは今必死に投擲上げてるよ
やっと178…先は長いよママン(；´д⊂

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 16:53 [ OQqAVEzc ]

>>474
そもそも467の振った話題が未実装なネタジャンｙｐ
まあ天が重力だから、無難に湾曲切断じゃないかな……＞怨

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 17:04 [ enZJuWCU ]

まあ空蝉弱体無さそうだし、追加WSは５回攻撃だし、
投擲関係にテコ入れきそうだし、いまはマターリ妄想に
ふけるぐらいしか無いよなあ。

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 17:06 [ IS6ZA8Go ]

おまえら、触媒全部手作りか？
６０までいったがめちゃめちゃ金かかるぞ・・・

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 17:13 [ 1djTbcFE ]

>>478
たまーに緊急事態は競売で買うこともあるが基本的には自作だ
でもHQ出ないなら競売で買った方が安いことも多いと思うぞ
70まで上げるのになんだかんだで200万近く使ってる気がするぞ
貯金100万以上凹んでるから
まぁあれだ。キニスンナ。稼げばいい

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 17:18 [ NyD6T3l2 ]

>>478
半分は知り合いのフレに材料持込で作ってもらってる
フレじゃなくとも競売でほしい触媒作ってる人に材料持込で頼んでみるのも
またＭＭＯの醍醐味謝礼云々は各自自己責任で

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 17:18 [ tNsrmzM. ]

>478
鉤縄は裁縫スキル上げ中のため、競売から。
遁弐系は打竹以外競売（安いから）、時々氷柱自作。
打竹はノーグ行った時にコツコツ買いだめ。
　
催涙卵は自作、紙兵も自作。
空蝉弐を覚えてから木工・錬金を上げ始めたけど、
ﾄﾝﾄﾝくらいで両方とも目録までは上げられた。
　
常時靱皮紙と黒インクを2ダース程度は倉庫に保管してる。
触媒の材料になる素材は捨てずに倉庫に保管。

482 名前： ４１５ 投稿日： 2003/12/12(金) 17:28 [ HwCiv4fA ]

>>429
遅レスだけど、オレ（狩６８）が１時間の狩りで消費する矢代は、
属性矢（一本４５ギル）×１５０本＝６７５０ギル
悪魔矢（一本９０ギル）×５０本＝４５００ギル
合計１１２５０ギル／ｈくらいでしょうか。銃の時も、大体同じ位になります。
一回の狩りで２〜３時間戦うとすると、まぁ２〜３万ギル。
先月はほぼ毎日レベル上げしていたので（一応会社にはちゃんと行ってましたｗ）、
少なく見積もって２０日×２万５千ギル＝５０万ギル位を、一ヶ月で消費した計算です。
拙い例ですが、目安にでもしていただければと。

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 17:44 [ Le3mkPRk ]

ふ、忍者はこういう場所であっさり自分の戦術は語らないのさ。
実はみんなネタに暗号を混ぜて書いているんだ!

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 17:54 [ NyD6T3l2 ]

狩人のアビで矢の材料が手に入るってのを応用して手裏剣の材料もでるようにならないかな

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 18:06 [ enZJuWCU ]

暗号解読にチャレンジ>>482
遅
属
悪
合
一
先
少
拙
・・遅い俗悪な合一は先が少なく拙い・・
分かった！！>>482は遅漏で強引でさきっちょが細く、
Hが下手と言う事だったのだ！！

486 名前： ４８２ 投稿日： 2003/12/12(金) 18:13 [ HwCiv4fA ]

>>485
いあ、さすが忍者スレですね(汗)、別に暗号などは隠してないです。
あと、Ｈが下手以前に、恥ずかしながら、経験無しです・・・。

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 18:15 [ Uf6yNLPU ]

とて〜とてとて相手に2000〜300弱くらいのダメは出てほしいなぁ、苑
あとはモーションがかっこよければ何でも・・・

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 18:19 [ W59FvR8. ]

素直な482にほれそう

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 18:21 [ enZJuWCU ]

>>482
や　ら　な　い　か

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 18:23 [ NyD6T3l2 ]

>>485
遅レスで悪いけど
属性矢なんて狩人に使わせちゃ
悪いと思うんだよ
合同で役割を分担したほうがいいんじゃないかと思うんだよＰＴだし
一緒にそうやってがんばって行こうよ
先走りすぎるとタゲとって死んじゃうしさ
少くないジョブなんだから
拙者とがんばって生き抜こう
(-_-;)・・・

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 18:27 [ NyD6T3l2 ]

(つ_-;)急ぎすぎて肝心な部分書くの忘れた
属性矢があるんだから忍者に投擲の命中率を上げるアビをつけて
状態異常になる手裏剣実装してほしいよ
暗器も使えるんだし、痺れ薬を塗ったスタンor麻痺効果手裏剣
毒を塗った毒効果、防御ダウン、回避ダウンなどなどいろんな暗器的な手裏剣
で背後からこっそり攻撃がいいな

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 18:41 [ ftVq1EK. ]

バッカ、お前！
状態異常忍術と被ってるだろうが、毒はよ。
はぁ、スタンだって？　
命中上がるアビあったって、
ミス
ミス
ミス
命中→○○はスタン
○○は、スタンから回復した。

って、TP考えたらスタンさせられてんのどっちだっつぅ話しだろ。
どうせスタンなら、
５０〜６０台のユニクロ片手刀に実装して欲しいもんだ。
って、このくらい言えば、ＯＫかぁ？　あぁ？

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 18:42 [ 0NyjR7p6 ]

触媒投げて特殊効果発動にしてくれれば荷物増えなくていいんだが

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 19:09 [ Le3mkPRk ]

>>492
なんかやなことでもあったのか？
人にあたるなよ・・・。

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 19:15 [ 1djTbcFE ]

初心に返れ
「刀をただ振り回し、耐え忍ぶ心を持たぬものに、忍者刀は抜けぬ」



ってことは怨はやっぱり雑魚相手にも200〜300ダメだったりして堪え忍ぶ日々が続くのかしら

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 19:18 [ eYQUk41Y ]

>>495
迅ですら雑魚には500近く出るんだから流石にそこまでは弱くないだろ
と言いつつも、とてとてには300いかないと思うけどなｗ

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 19:23 [ nP1gLzug ]

>490-491
属性矢 = 炎の矢,雷の矢,氷の矢
弱体矢 = スリプルアロー,ポイズンアローetc
弱体ボルト= スリプルボルト,アシッドボルトetc

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 19:43 [ DGUUoIn. ]

アシッドボルトみたいな手裏剣欲しいな。

怨は、片手刀のD値でうつダンシングエッジだろうなあ。
つーか、回転のよくなった迅程度と考えとこ・・・。

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 20:13 [ yctJSQ4s ]

<498　なるほど

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 20:47 [ /aIs7qqI ]

AA猫の胴装備って胴着系だよなぁ
肩から袖が無くて、ロインクロスのような長い前垂れ。サイドにもついてる。
(・∀・)ｲｲ!!

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 20:54 [ yctJSQ4s ]

関係ないことなんだが、竜AFを、樽が着ると・・・サイコー

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 21:15 [ Ryuzwg62 ]

>>501
関係無さすぎ。竜AF着た樽？ここは忍者スレですが？

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 21:19 [ .Fmrs1uw ]

>>498
それかなり強いな
ダンスって素でも優秀なＤ値変換を持つＷＳだし

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 21:34 [ yctJSQ4s ]

スマン・・・でも、＞５０２君は、竜じゃないかＩＤがｗ

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 22:11 [ yctJSQ4s ]

忍者は好きか嫌いかはっきりするジョブということがわかったよ

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 22:40 [ uwFOffSU ]

ちょっと妄想して見た、なげる実装して
連邦魔戦士制式魔弾　Ex Ｄ85 隔168 飛命+40 飛攻+10 追加効果：麻痺 Lv60〜 忍
とかそんなの実装してくれないかなぁ、戦績1万で99個で是非・・・
あかん、言っといてポイントがないorz

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 00:17 [ PdU3LNAY ]

>>506
妄想とは言えEX付けたところはエライ！
そんなん競売に流れて、投げて当然とか思われたら大変だよ・・・((；ﾟДﾟ)
でも、少なくとも忍者専用投擲アイテムには追加効果は要らない。
術と効果被るのでとても無駄に思える。


[yctJSQ4s]昨日スタディナビ地理を無くしたヤツかな？ｗ

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 01:05 [ QgWGhN9s ]

>>507
なにも遁術とかぶらせなければあったほうがいいとおもうよ
ただの攻撃だけじゃ投げるより殴ってるほうがメリット多いし
D１　間隔50　追加効果：スタン ほぼあたればスタンみたいな爆弾や
防御ダウン、回避率ダウン、攻撃力ダウン、などなどほかにもいろいろあるんだし
忍者だからこそ暗器武器の手裏剣には追加効果ついてるほうが自然な気がする

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 01:13 [ aQYdD8iA ]

今更なんだけど召喚獣戦の召喚獣の魔法は空蝉貫通するんだね。
まあ、ほんと今更だけどさ・・・。
エアロ４とか食らってたから。

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 01:13 [ eSQBHAW. ]

アビ扱いだからとか聞いた事あるようなないような

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 01:17 [ y1MVD5n. ]

まあ在っても不思議は無いし、効果が重複でもできればそれに越した事ないな。
もし作るとすれば、普通に手裏剣を作る際に薬剤を付け加える感じになるのかな。

よりリアリティを追及するなら刃の多い物に付けるのが理想なんだろうけど…
一番殺傷力が高いはずの棒手裏剣のＤ値があれじゃあ開発陣の程度も知れてるしなｗ
ゴールドインゴットなんか使わせるような連中だし、どうだかなぁ…(´･ω･`)

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 01:21 [ y1MVD5n. ]

>>509
召喚獣の使う魔法はアビ扱いなので貫通してくるよ。
ちなみに射程距離も短くなってるので避ける事も可能、
なんて事を誰かが言ってたはず、参考までに。

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 02:15 [ 35PrC8Tk ]

上で召喚獣戦の話題が出たので報告。
忍/白６６でラムウ撃破、時間23分21秒。
耐性装備はグリーンリボン、怨雷の指輪、アースベルト。
ラムウは捕縄入るので召喚獣の中じゃ一番弱そう、アストラルは５０６くらいきてた。
使用アイテムは山串、メロンジュース４本。

タイタンもやってきたけど、捕縄入らずリキャスト間に合わずでリロード待ちの間はマラソンでしのいでって風にやってみたけど
夜が終わってマラソンもできなくなり殴られて死亡(´・ω・｀)

結構熱かった(・ω・)

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 02:15 [ w.jViggQ ]

アビ エンドレス忍術 と 戦績Ex投擲武器 が実装されて､
遠隔武器変更でTP 0 ですよｗｗ

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 02:24 [ .Isf0Y6A ]

な、なんだってーーーーっ！？

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 04:01 [ NPMZRU2. ]

http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1071255195/l100

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 04:54 [ L0RE2JEc ]

エンドレス忍術のあまりのいらなさにワラタ

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 05:28 [ bYzmfgxQ ]

ヴァナディール研究白書によると
＠命中、回避系はとて以上の敵だと限りなく意味が薄らぐ事
　例
　AGI＋８：とて以上の敵では１％しか回避が上がっていない
　回避+22：とてだと１２％の変化、とてとてだと１％の変化
　実値は「とて」だとまだ活きてるが、「とてとて」には意味がほぼない模様

だ、そうで。
とてとて戦なら回避＋装備に意義はあるのか？

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 05:31 [ .VA6rBus ]

何も装備してない状況での回避率にもよるだろねぇ。
５%が６%になるのなら、それは意味がある。
25%が26%になるのであれば、それは微妙。

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 05:58 [ yesh1zpI ]

とてとて戦での回避率はジョブや装備に関わらず５％に収束されるって検証スレで見た気がする
５％ってのは高レベルになっても三国周辺の雑魚から攻撃受けることのある乱獲対策のアレな

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 08:31 [ Dw0tC7I. ]

まあ忍者はとて多め〜とてとて戦が効率良いというのが証明されたわけだ。
とてとて＋＋とかだと避けなくってきついってのはみんな経験あるでしょ。

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 08:54 [ GRKmt20Y ]

＋＋なんざディフェンダーしてるかどうか、食事は何かでかわるっての。
後衛がよく「うわ、＋＋；；」とかいうけど、そういう人ですか？

回避ブースとなんざ練習にも意味ねーよ、阿呆か。
いい加減ＬＶ補正って現実受け止めろよ。
回避＋0と+40で練習相手やってみろや、全然変わんねえよ。
つか、>>518>>520の文読んで言ってるんだよな？
本当に読んでるか？どこにとてとて＋＋の話が出てる？
この文読む限りではとて連戦がいいって事じゃねえの。
そりゃつよ連戦のがもっといいだろうが。

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 09:50 [ /1UY.WPo ]

何か変なのぽｐしましたよ

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 10:08 [ oxB3xi.o ]

忍５５でボヤの蟹芋相手に盾やったんだけど
芋に４回も殺されたよ(;´д⊂)
空蝉すぐ剥がされて殴られる＞ポイズンブレス・クリティカル等・・・
俺がヘタレなだけでつか？５５には無理な気がしてきたよママン！

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 10:26 [ 5LQioHgU ]

クフのカニ＆トカゲじゃダメなの？

どうしてもボヤでやるなら芋はやめたほうが無難かと

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 10:31 [ QgWGhN9s ]

>>524
イモなんてポイズン以外にコクーンや粘糸なんかも使ってきて張替えミスも
そんなに起こらないよ
捕縄とかはいれば攻撃も遅いし
６０代でもボヤＰイモが美味しくなるから今のうちに慣れておくといいかもね
ポイズンブレスはバポイゾラなんかでレジ率もあがるよ

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 10:39 [ 5LQioHgU ]

ブレスはバウォタラじゃないっけ？
違ったらごめ(;´Д｀)

一番強い芋がLv67だからきついと思うがなぁ

まあ、Lv56がいないPTに入るのがいいと思われｗ

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 10:52 [ QgWGhN9s ]

>>527
赤に使ってもらうといいよ
レジストポイズンと同じでダメの威力レジ率上げてくれるから
バウォタラとバポイゾラ二つかけると尚良い感じ

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 11:27 [ eNqwx6Hk ]

妄想。
クエで覚えるWSってさぁ。
連続攻撃は当然として、モーション中に飛び道具投げるの入れて欲しい。
それも「カカカッ」ってかんじで。
飛び道具装備してないとモーションだけにしちゃえばいいしさ。

カカカッ（飛び）→ザクッ（斬り下げ）→ドカっ（蹴り）→ざくぅっ（斬り上げ）
ってなのを高速でやるので希望。

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 12:32 [ aQYdD8iA ]

ぶっちゃけ新ＷＳはＨＤＤに入っている怨みたいな攻撃だけの
ＷＳはやめてほしいな・・・。
なんか今までのＷＳとは違う何か特殊なものが欲しい。

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 13:27 [ 3Fsaepl. ]

55だと弱体忍術レジ多いから芋は避けてもいいと思うけどな。
クフタルのカニとかげのほうがその辺は楽。

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 13:27 [ L0RE2JEc ]

やはりここはジャンプ中に挑発ボタンだな

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 13:28 [ YUVm6kDU ]

>>529
いいね。そんなモーションなら威力は迅より弱くてもいいや。

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 14:07 [ e5CrVkpI ]

こんなのはどうだ？
連邦魔戦士の輪ゴム　レアＥＸ　Ｄ１　間隔１００　飛中-１０飛攻−１０追加効果スタンとか

イメージは言わんでも分かるかｗ

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 14:40 [ aQYdD8iA ]

ウソップ輪〜ゴム

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 14:42 [ 5r.JK.d6 ]

芋は５７で２００近くもらえるやついたと思ったが・・
５５じゃきついんでない？

それと回避＋は敵が暗闇なら効果上がるんじゃない？

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 14:46 [ QgWGhN9s ]

>>531
忍盾はって話だからそこまで弱体はきにしなくていいと思う
普通に黒や赤であのレベルの敵は弱体はいるから
全員５５なＰＴなら素直にクフやテリガン行ったほうがいいけど

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 15:03 [ s.Ov94/g ]

>520 ヴァナ・ﾃﾞｨｰル研究白書によると
回避＋２３の場合の回避率
とて・・・２０％→３３％　　とてとて・・・１６％→１８％
AGI＋８の場合
とて・・・２０％→２１％　　とてとて・・・１６％→１７％
AGI上げた時の＋１％は誤差の範囲と思われ効果があるか微妙、よって

　　　AGIはあんま意味無いっぽい

命中はDEX２＝命中１で頭打ちなど無くDEXと命中を平行して上げる意味なし
まぁ彫金師とミスラにはちょっとかわいそうだけどね

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 15:23 [ SVU.shNQ ]

普通のレベリングとかじゃ、皇帝なんかは外した方がいいってことかなあ
ｱﾀｯｶｰの夢は捨ててないが、前衛4で海串食うと喜ばれる昨今

横だま修正後はタゲ取り能力も含めて、攻撃力もいると思うし海串はアレだが
PTから求められるのは防御力も含めた盾能力なんだよねー

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 15:26 [ aQYdD8iA ]

>>539
いいかげん、忍者にアタッカーを期待するのやめた方がいいんじゃない？
忍術が使える時点でまず、アタッカー能力がついても中途半端になるわけだし。

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 15:31 [ QgWGhN9s ]

>>539
横騙修正後って普通に考えてシーフのいないＰＴでタゲ回しならぜんぜん
かまわないと思う
漏れ的に侍とかとピンポンしたりよくしてるよ前衛４構成とか
上のはあくまでも通常時だと思うから弱体入れてスキルＡなんかも+して
効果は出るんじゃないかな?
60以降は、シーフいれずに忍戦侍モ召赤とかモを忍者にしたりしてたかな
>>PTから求められるのは防御力も含めた盾能力なんだよね
これはナイトに求められることで忍者には攻撃力が高い攻撃を食らわない盾能力かな
攻撃も弱くて敵の攻撃も受けちゃう忍盾ならナイトのほうが良いし

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 15:31 [ s.Ov94/g ]

　少なくともドローン使ってる人はドッチに変えた方がいいかも
回避率高くなれば必然的にクリティカル食らう回数も減るしね
タイガーリングだっけ？あれつけるよりファランクスかアーチャー
つけた方がいいかもね

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 15:45 [ SVU.shNQ ]

>>541
避けるけどもさ、忍盾で無敵に近いカブト狩りでも
やっぱりケアル無しで済むかっていうと、そうもいかないじゃない。諸々で。
緊急時にバキバキくらって大ケアルシャワーを軽減するのも、役割かなーと。

>>542
回避ブーストしてもほとんど変わりません、ていう結果なんでは。ナヴァランも微妙かなあ。
ついでにライフベルト程度でも、とてて相手じゃ命中ブーストは意味ないんだと。

現状、蟹芋カブト特化ジョブで、ﾚﾚﾘﾝｸﾞに楽しさを見出さないとﾂﾗいと思うんだが
研究白書のこの結果はなんというか、（´･ω･`）な気がしたのだよ。愚痴ｽﾏｿ。

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 16:02 [ s.Ov94/g ]

>543 「とてとて」オンリーより「とて」も混じる狩場行くこと
の方が多くない？そしたらかなり違うかも。ちなみに剣豪のマドリガル
はほぼ命中＋２５の効果があるらしい、逆に言えばマドありの命中に
近づける事も可能だしブーストしてなければマド貰っても意味ないかも
。命中ブーストが全く意味無いことも無いんじゃ？

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 16:04 [ QgWGhN9s ]

>>543
もちつけ、、、誤字が多いｙｐ
>>回避ブーストしてもほとんど変わりません、ていう結果なんでは
ＡＧＩみたいに+4で体感できないもの装備するなら回避装備をよりたくさん付けたほうがいいって
事じゃない?

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 16:12 [ NfYxZg5. ]

俺はドッチもドローンも付けない、エリスを付ける。

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 16:41 [ QgWGhN9s ]

>>544
剣豪のマドリガルが命中+25だとする
そのマド抜きで命中+25装備で同じ敵を殴っても
マド>>>命中+25装備だよ
結論は出てないけどマドの命中は表記どおり
命中率+25％のほうが信憑性はあるかも
漏れもやってみたけどぜんぜん命中する数が違うんだよね、、
でも逆にその２つをあわせてしまうと逆に過多になりがちで効果も半減だし

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 17:04 [ xLN6g2KA ]

>>546
だよなあ。よこだま無くなったらいかにヘイト稼ぐかが問題なんだから、装備だけで
敵対心上げられるのは貴重だよな。

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 17:11 [ eSQBHAW. ]

挑発とウォークの時だけ羅漢フル+エリスに着替えております

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 17:19 [ QvP7ONNA ]

>>549
敵対心+はそれで効果でるの？

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 17:20 [ eSQBHAW. ]

と、思ってたけどでてなかったの？（´･ω･`）

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 17:27 [ fW0mM.B2 ]

回避重視なんてずれたことしてる奴多いんだな。常時空蝉に一番効果あるのは、
スピベル＋風魔でリキャスト短縮・ＡＦ頭＋トルクで弱体を確実に入れる。これだろ？
後は敵対心重視だな。タゲ取りのために与ダメを上げるのもいい。
正直回避重視なんてしてる奴はアフォかただの手抜きとしか思えないんだが。

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 17:35 [ eSQBHAW. ]

　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、　　　まあ・・・
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　 　 　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、 　　これでも飲んでﾏﾀｰﾘしようぜ
　　　　　（´・ω・ ）　 　.| ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o　　 　| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 17:35 [ aQYdD8iA ]

>>552
ぶっちゃけ手抜きではないと思う。
ただ、お金のかけ方が違うだけで。

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 17:42 [ GRKmt20Y ]

18日以降の忍者は追加効果スタンで隔二桁の遠隔武器で敵のWSを潰す縁の下の力持ち的存在になると予想

空蝉弱体。盾役の補助アビ（かばうの空蝉版みたいなの）、忍術との併用アビ、あとは通常攻撃補助系のアビ、新たに特性
こんなとこと妄想






最初と全然違う…なぜ最初からアビを実装しない？全然別ジョブじゃないか・・・
例え今回はアビの実装が見送られたとしてもいつかは実装するみたいだし。

HNMで獣がつよいのに気づかれたので〜とかほざいてる様じゃいくら講義しても無駄か・・

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 17:47 [ fW0mM.B2 ]

>>554
それで効果はあるのか？あると思ってやってるんだよな？そうじゃなきゃ手抜きだぞ。
言っとくが、とて程度なら回避なんか上げなくても余裕だぞ。

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 17:50 [ aQYdD8iA ]

>>555
（　　　´）y-~~＜何が講義だ。自分のやり方が100%成功すると限らないのに偉そうなこと言ってんじぇね〜よ。

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 17:53 [ aQYdD8iA ]

>>556
より余裕になるんだったら十分じゃねえかよ。
人によっては空蝉張替えなんて余裕っていう人もいれば
きついという人もいるわけで
あんな中心に考えるんじゃねえよ。

559 名前： 558 投稿日： 2003/12/13(土) 17:55 [ aQYdD8iA ]

あげ足とられそうなので
訂正
誤：あんな
正：あんた

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 17:56 [ eSQBHAW. ]

自分の意見を押し付けるのはいくない。装備は自由にできるのが忍者のうりなんだから
ていうかちゃんと目的があってその装備にしてるんだから手抜き云々はおかしいと思います

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 18:00 [ TUiRTjYc ]

アフォとか手抜きとかのうのうと言ってのける552の装備はさぞやすごいんだろう
なぁ。


ところで、最近、忍者のサチコメ見ると「盾可能・アタッカー可能」みたいなこと
書いてる奴が多いんだが、忍者はアタッカーなんて到底無理だよなぁ。

なんか人が増えて勘違い君が増えてるみたいだな、忍者。

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 18:03 [ EtvIvdgE ]

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　何かもう必死でしょ
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　最近の忍者
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 18:04 [ aQYdD8iA ]

>>561
マジレスしておくと
50前半までは普通にアタッカーとして通用すると思うよ。
それ以降はアタッカーと呼ばれるジョブは強力なＷＳがつくけど
忍者がいまいち・・・。
まあ、不動二刀流でアタッカー返り咲きっていう人もいるけどやっぱりこの差は大きいと思う。

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 18:33 [ Sf0MEXTA ]

>>563
50まででも無理、
狩モ暗あたりに勝てるとおもう？
アタッカーという言葉を軽はずみに使うもんじゃないね。

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 18:33 [ Bgm8PAoA ]

>>563
とは言っても、50以下でも他のアタッカーに比べれば性能的に見劣りするところ
はあるわけだし、アタッカーの数は飽和気味の現状であえて忍者をアタッカーと
してPTに加える事はまず無いでしょ。
空蝉盾やりつつアタッカーとしても機能するなんてまず不可能だしさ。
アタッカー指向高くて忍者やってる人間が多いのもわかるが、アタッカーやりたい
なら素直に純アタッカーの他ジョブに移ってほしいと思うのが本音だな。

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 18:36 [ lpL90cv. ]

廃人どもがノーグに触媒買わせるキャラおきはじめたからきつくなってきたよ

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 18:44 [ EtvIvdgE ]

>>566 マジレスすると廃人はそんな小銭稼ぎしない。
それは庶民だ。

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 18:49 [ aQYdD8iA ]

>>564-565
おおむね同意ですがな。
俺もアタッカーがやりたいなら他のジョブいってくれとは思うよ。
でも、50前半ぐらいなら普通に弱体＋劣化アタッカーとしてならいけるんじゃないかなとは思う。
本人が頑張れるっていうならそういうサチコメにしても俺はいいじゃないかなと・・・。
誘われるか誘われないかは別にしてさ。
俺なんかは弐の間隔が長かったときはＬＳの侍とタゲ回しでレベル上げしてたけど
普通に挑発しなくてもタゲ取れてたからね。
それに今後よこだまが出来なくなるならそのレベル帯ならそういうやり方も模索するということではいいんじゃない？

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 19:14 [ 2sQrwuMM ]

エンドレス忍術って・・・・・全く■eは何を考えているんだ・・・

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 19:17 [ MDFZrAQw ]

まぁ、この際だからエンドレス忍術楽しもうぜ

ぶっちゃけ追加要素あればなんだっていいや

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 19:18 [ zbe4QwrU ]

回避重視でもエリスでもなんでも良いじゃん。
別に忍者が全員同じ格好してなきゃいけない訳でもないだろ・・・

いい加減装備は好きに汁。

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 19:25 [ 2sQrwuMM ]

エンドレス忍術が３分以上の間隔だったらイラネ

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 19:43 [ y1MVD5n. ]

面白い子が居るなｗ

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 19:49 [ Nklp84V2 ]

>>549
それ意味なくはないと思うけど、敵対心＋ついてると通常攻撃の度に＋されるっていうメリットがなくなるよ。
特に忍者は手数多いんだから、常時装備していたほうが(・∀・)イィ！と思う忍者６９の冬。

＠１で不動装備可能なんだけど、１６日のパッチが怖くて買おうか静観しようか悩める年頃ですｗ

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 19:53 [ 2sQrwuMM ]

暗殺はどこいった〜〜〜！！まぁ、俺はいくら忍者が弱くなっても続ける
つもりだから。みんなもがんがろう・・・・・・・

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 20:02 [ yd6ZCvls ]

回避+40とかサーチコメントで書いて、とてとて相手にディフェンダーしてた忍者
あたりのお陰で海串食べてくれといわれた気がするなぁ…
山串じゃないと横ダマなしだとタゲ取りきついんだけどなぁ。

忍者スレでは回避重視ばかり言われていたし、装備見直すいい機会だと思われ。

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 20:19 [ GRKmt20Y ]

装備なんざ好きにすりゃいいと思うが、ステータス上げても意味はないと言っても過言ではないのは事実

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 20:34 [ hwMtFfJA ]

とにかく、よこだまが無くなってPT戦術に変化があらわれるのは確実なんだから
装備にしても何にしても現状のままでいいとは思えないし、ステータスアップも
意味なさげって情報も出てきたし、本当に装備見直すいい機会だと思うよ。

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 20:36 [ yesh1zpI ]

急に回避＋装備が競売に溢れ出しましたが

喪前ら行動が単純すぎですよ

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 20:42 [ 1qm72Nws ]

怨について少し解明。

辻→加護→辻

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 20:51 [ .wufRfOE ]

エンドレス忍術ってどこからの情報？

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 20:55 [ 2sQrwuMM ]

同感

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 23:06 [ Mlc99R5c ]

[ EtvIvdgE ]
↑たまに鯖スレとかにもpopするんだけどさ
色つけられるのをバカの１つ覚えみたいに使うヤツ。
いいかげんヌルーされててかわいそうなんでいっとく。

オナーニは一人でやれ

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 23:54 [ zec0BXr6 ]

>>552
回避意味ないねぇ。。。カムラ戦で回避＋３８とＢＣ装備で＋７２とやったが
激しくちがかったよ。　ガで空蝉けされても避けるし　
カムラとAAで回避の意味漏れは知ったね

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 00:16 [ l.SCyQo2 ]

>>584
頑張ってくださいね♪
あなたみたいな勘違い君のおかげで我々職人は儲かってます！
みんなが回避とてとて以上に意味無し気付いたら商売あがったりだから。

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 00:17 [ 9g20RZuc ]

>>584
( ﾟдﾟ)

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 00:18 [ zu16RT4I ]

>>584
スマネわかりずらいな　回避意味無いなんてことはない。で

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 00:22 [ IHeffOfI ]

>>584
カムラやAA強いけど、やった時のレベル差的にはどうだったの？
回避＋はとて以下には効果高いがとてとて相手だと劇的に効果下がるってFA出たんじゃない？
だから回避＋とかステータスブーストの装備についての話が今でてるんでしょ。

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 01:35 [ 9.vJZ1so ]

だからLV差補正しらねーのかと。

回避上げて効果あるよとか思っとけ。
高級品ですって言われて、劣悪品出されてもさすが高級品！！とか言うんだろ。
避ければさすが回避ブースト！！避けなかったら向こうのLVが高いかあ、とかもっとブースとしなきゃとか自己完結
だったら喪前は紙兵の出費をバットピアスの為の暗闇薬にまわしてろ。

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 01:43 [ bcn4VdLo ]

所詮は各人の信念の問題

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 01:51 [ BB1TbheQ ]

とてとてだけ相手にする分には、他の装備にしても良いとは
思うけど、とて連戦の方が結果的には稼げる事多いし、とて＋
とてとて混ぜて戦う事も多いから、回避＋装備がまったく
意味無い訳ではないと思うけどね。

かといって、触媒のおかげで替え装備をそんなに持ち歩ける
訳でもないので、獲物に合わせて装備持っていけば良いんじゃ
ない？

とて連戦かとて＋とてとて相手の時には回避＋装備で、
とてとてだけを狙って戦うなら、他の装備で行くとか。

まぁ、人それぞれの考え方が有るから、装備は好きにしろ
って前から言われてる訳だし、自分が良いと思う装備にすれば
良いんじゃないの？他人の装備を批判する事はないと思うよ。

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 02:02 [ lTQrehIY ]

回避も防御も関係ないならいっそ裸でいくかｗ

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 02:08 [ h/yj18IM ]

何だまだ話続いてたのか・・・（´･ω･`）

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 02:11 [ rspD3xAI ]

ベストを尽くそうと装備頑張るのはいいけど忍者同士もちっと仲良くやろうぜw
現状盾役をして時給を上げる事が目的であって回避する云々は手段なのだから、
目的を見失わなければ手段はなんでもいい。
ぶっちゃけ裸でも目的達成出来ればそれでもいいわけですよ。

自分はここで先人の装備話とかを聞いて参考にしてるし、装備の話は結構好きなんだが
忍者スレっていつからこんなに雰囲気が悪くなったのやら。。。

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 02:12 [ 9g20RZuc ]

忍者の敵は忍者だからなあ。
疑うべきはまず身内。
獅子身中の虫。

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 02:18 [ h/yj18IM ]

人増えると色んな人が現れちゃうしね・・・

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 02:20 [ yeKFlasw ]

あほな同業者や新参がうざいのはどのスレでも一緒だね

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 02:24 [ lTQrehIY ]

あほな同業っていうのはまあいいが、
新参がうざいってのはどうかと思うぜ。

新しく入ってきた者を引っ張ってやるのが先人の務め

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 03:09 [ BA60f39c ]

>>591
とて連戦は稼ぎよりも財布に優しいと思った。
70になってからとて＞とてとてにこそなったが、
60以降はとてとて連戦ばかりだったが、
ノンストップ5チェーン狙うような戦闘ばかり…
激しく稼げたが、触媒の消費も激しかった。
正直回避重視装備ではやっていけなくて、
敵対心、ヘイスト重視装備で乗り切ったなぁ。
4、5チェーンで260とか270とかだしてたよ。

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 03:10 [ oerg8.m2 ]

へんなのが沸いてるけど、
Ｌｖ差補正は別に一定の数値でカットされて無効になるわけじゃないぞ
ブーストしないよりはするほうが回避する確率は高くなる・・・・一応な(´Д⊂

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 03:22 [ X8fS5Hy. ]

すみませんちょっと相談したいことがあります。
私はタル詩人５６をやっているものですが仕事で急遽今月で引退しなければならなくなりました。
そこで、今までミッションやクエ等を一緒にやってきた今では一番のフレであるヒュム忍者５６の方に最後にプレゼントを渡したいと思いました。
しかし恥ずかしいことに今まで何度も彼女とともに行動して来たに関わらず私は忍者というジョブに有効な装備品が良く分からない状態です。
過去ログを読み返したりしたのですがやはり聞くのが一番だと思い書き込んで見ようと思います。

月初めからフレの居ない間に貯め続け予算は少ないですが４１万まで貯めました。
もし良ければどんな物をプレゼントすれば役立ててもらえるかご教授お願いします。

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 03:43 [ X2F/5u4Y ]

>>601
う〜ん・・・鯖によって事情が異なるだろうけど、不動・包丁、スピベル・戦忍着とか
持ってないなら落人・風魔で喜ぶかもしれない





フレの詩人と組める、ってのが何より嬉しいと思うけどね

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 03:54 [ .oHi3LqQ ]

俺だったら触媒４１万G分がいいなぁ
でもそんなに保管できないしなぁ

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 04:15 [ 9g20RZuc ]

> 彼女とともに
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 05:09 [ VxRKUSJ6 ]

回避ブーストすると受け流しがさっぱり上がらないのだよ。
まだｌｖ４０で受け流し110だけど、これは他ジョブであげた分ね。

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 05:09 [ mCf9O8LM ]

>>601
56の忍者が欲しいと思うものか
予算が41万って決まってるなら、鯖の状況にもよるけど50台の片手刀買ってあげるのはどう？
どの鯖でも影法師を１本は買えるくらいの金額ではあると思う。
２本はいらないと思うので、１本買って残りで触媒買ってあげるとか、
もしくは風魔とか柔術着（普段着にも使える）とかそういうのもありかもね。

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 05:24 [ bhJ8CvuA ]

不動が買える鯖なら、不動がいいんじゃないかな。
何が欲しいか本人に聞かずにこっそり用意するのであれば
そりあえずRare付きの物は避けた方がいいし、
なによりまだまだ先のLv.で装備可のものの方が励みになって、装備できた時うれしいんでない？

以前、FF良い話スレにこんなんあったの思い出したよ。
引退するモンクが、自分を慕ってくれてた後輩モンクにスパルタンをあげようとしたが、
もうその後輩モンクは持っていたのでトレードできなかった。
そこで後輩モンクは何をしたかと言うと・・・
その場で自分のスパルタンを捨てて改めてトレードで受け取った・・・と。

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ﾅｹﾙﾈ

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 05:26 [ 9g20RZuc ]

別の意味で泣ける
文字どうり気持ちだけもらったって事がな

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 07:59 [ 6oLhVLGY ]

不如帰のＮＭ　赤７０ソロで行こうかと思うんだけど、
微塵ってバファイ有効なのかな？　あれさえ防げればソロで倒せそうなのだが・・

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 09:11 [ eHlug7nQ ]

敵の自爆系WSには概ねバファイ有効っぽいのだが、唯一敵の忍者に関しては怪しいんな。
なんたって自分の微塵コマンドの横についてるアイコンは光属性の白だしな。
でも大丈夫、交通安全祈願でもしとけば事故死ないって。

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 09:38 [ zu16RT4I ]

回避とて２に効果下がるとなると・・・・
なにあげればいいんだろ？海串くったらタゲ固定もアレになるし
命中はあげてるが・・・
エリスの効果はどれくらいなんだろう。。。。ということで回避なんだよねぇ

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 09:41 [ zu16RT4I ]

合成職人儲かるって　そんなに回避装備で職人物あったけか？
ドッジィはドロップだし　皇帝も　羅漢とノマドマント　くらい？
サバイバルとスピリットトルクはちがうっけか？

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 09:50 [ 9.vJZ1so ]

挑発、忍術、よこだま、わずかながらもダメージとヘイト稼ぐ手段あるのに、
これでも海食べたらタゲとれないの？

俺いっつも海だけど。

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 11:14 [ rOA/SIZY ]

>>612
ぶっちゃけ俺の合成品での回避ブーストは羅漢だけなんだけどね・・・。
しかも、ＡＦが糞だから別にこのままでもいいと思うしね。敵対心上がるし。

あとは皇帝、バット、ドッジ、サバイバル、トルク系。
回避スキルあげるやつと忍術スキルあげるトルクは使いまわし。
ＡＦ頭も皇帝と両方持って・・・。
ま、つまり回避ブーストしていてもけして合成職人を喜ばせるもんじゃないということですな。

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 12:56 [ X8fS5Hy. ]

>>601です
皆様ご意見ありがとうございました。
フレは影法師を持っていなかったと思うので今から購入してきたいと思います。

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 12:59 [ VpXn8rCY ]

うぅ、泣けてくる・・・・、いくらオンライン上の友達とはいえ・・・・
仕事がんばってください！そしてもう一回ヴァナに戻ってきてください・・・

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 13:43 [ 7H/ayliE ]

不動ってそんなにつよいんか。
まだ装備できない時代、黒の水４取り手伝ったときにいくつか取ったんだけど
20万で全部競売に流したよ。

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 14:06 [ hpRcAwRI ]

なぁ、天って武器の強さで変わるのかな？
同志達はどれくらい出てるよ？
もうちょいで使えるようになるんだがコロリ改で火力
苦無でTPどっち重視しようか悩んでまつ

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 14:46 [ xMrCMQ.s ]

天はコロリ改二刀流でもスウィフトより弱い、MB専用の糞WS
どっちに転んでもたいした違いは無いと思われ

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 14:49 [ VvVOSjQA ]

>>611
敵対心重視でいいかと。
手数とダメージの効率を考えて、クナイ系と脇差系を1本づつが
バランス良かった感じがする。

>>613
PTにシーフほとんど入れずに70にしたからか、海は食べなかったなぁ。
回避重視装備にしていたら海必須かもしれないが、普通にLV上げでは山の方が
いいと思うけどなぁ。

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 14:55 [ g8C46Pco ]

>>618
そのLvで苦無というと、不如帰か。

他のジョブに比べてTPが遅れることは無いし、
通常攻撃のダメージが全然違ってきちゃうので、コロリ改しか無いと思うよ。

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 14:56 [ PL.rxRhU ]

>>619
そうなのか・・・orz
盾としてデザインされたナイトのスウィフトより弱いWSとは
これじゃ怨もあまり期待できないかな・・・

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 15:16 [ 48ZMpheM ]

>>622
忍者は前衛ですっては言ってたと思うが
アタッカーですとは言ってないと思う

アタッカーであるはずの侍よりかは強いかな・・・

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 17:15 [ VpXn8rCY ]

age

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 17:18 [ wmjebKDA ]

天はあんなもんだと思うけどね。
LV３連携につながる天があれより強いと、連携ダメも含めて、
ちょい強力すぎると思う。
それに、天打って闇にするときなんて、期待するのはMBなんだから、
あんなもんで十分すぎるよｗ

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 17:20 [ VpXn8rCY ]

だね

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 17:23 [ rOA/SIZY ]

忍者のＷＳはホント繋ぎに徹するが一番でしょ。
てか、強力なＷＳもらっても自分的には嫌だからこのままがいいな。
〆なんてやらないから空蝉盾なんかを妨げずに自分のタイミングでＷＳ撃てるしね。

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 17:40 [ 2HVYbdEU ]

貫通役で７０まで地うってたぞ？

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 17:44 [ rOA/SIZY ]

>>628
俺も地で湾曲繋ぎとか
天＞クロで闇
レタで核熱繋ぎ。
たまには重力とか分解とか見たいな〜と思う今日この頃。

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 17:54 [ 2JJUE3SI ]

>>629
そこでPTにペンタマシーン一台ですよ

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 18:32 [ 0HP377E6 ]

ところで参の巻物もどうせモンスタードロップだろうと思うけど
どの敵に設定するつもりなんだ？
もう忍者タイプの敵いないと思うんだが・・・。

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 18:48 [ Hebkn/J6 ]

>>631
カエデBC戦

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 19:03 [ VpXn8rCY ]

参って、実用化されるの？㌧系と、空蝉？マジで？
うはｗｗｗｗｗｗ、召喚士よりイイやｗｗ
おｋｋｋｋｋｋｋｋ

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 19:07 [ eYDWTkcg ]

ダメージ重視のＷＳはちょっとあればいいかな。
忍者のＷＳは妨害重視タイプが充実してくれると嬉しい。

ただ、ご存知のとおり忍術の効果と被ってしまう物がある。
妨害系忍術の効果に何かもう一捻り加えて
「効果の忍術」「確実性のＷＳ」って感じに分けてもらえたら素敵だ。

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 19:12 [ VpXn8rCY ]

口寄せを出せ〜〜〜〜〜
召喚士と被って、召喚士終わる・・・・・

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 19:19 [ 8owUDNPM ]

>>634
たとえばブレイク系あるのは戦死の斧だけだから、それを片手刀のWSにも同等なのやってくれたらなｗ
いまさら無理だろうけど。

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 19:26 [ lTQrehIY ]

片手刀じゃなにもブレイクできないっぽ

両手斧だからできるんでしょ

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 19:30 [ rEF/Bk6Y ]

敵対心+の耳を試してみたいと思ったが、
ウチの鯖ではネメシスは過去一ヶ月以上出品なし。
エリスはたまーに出品はあるものの即売れの模様で値上がり中。

ちなみにウチの鯖では羅漢装備や使い物になる片手刀も激しく品薄で値上がりの一途。
後続も中々辛いっすわ。

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 19:31 [ X26X.iNU ]

とりあえず忍者＝盾って考えの奴もいりゃそうでない奴もいる
漏れは盾一辺倒な忍者はちっとも忍者らしくないと思うタイプ
そこそこな攻撃力とそこそこな盾性能と忍術で忍者らしく戦いたいと思う
ヴァナで言えばサブ盾と中堅アタッカー的な位置か
避ける盾って言うが盾は盾、PTの前面に立って守る役目
アタッカー思考は他所行けって言う奴いるが
忍者盾ってのを総意にはしないで欲しいな
藻前等は忍者が好きなのか？盾ジョブが好きなだけではないのか？
と全体の流れが盾に傾いてたから横槍いれてみる

>>635
おいおい、召喚士は履行がメインなんだがｗ
口寄せしても殴るだけのペットなら劣化召喚獣
それに銭投げもしないとダメだしなｗｗｗ

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 19:57 [ g8C46Pco ]

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071398999/155
これ書き込んだ馬鹿だれだよ、、、orz

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 20:12 [ VpXn8rCY ]

<639 そうだな・・・・・じゃあ、いっそ召/忍とかはｗ
即死？ＰＴに必要ない？

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 20:41 [ qwcZNSnI ]

[VpXn8rCY]
また来たか　スタディナビ地理は見つかったのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 20:53 [ rspD3xAI ]

>>641
２ちゃん系デビューみたいなのでマジレス（忍者スレが馬鹿っぽくなるのもあれなので）

今の忍者スレはsage固定ですが、したらば系のスレはsageをメール欄にいれるのがマナーです。
ageや無記入の場合（ブラウザだと緑文字）煽り、荒らしと思われてしまいます。
例）書き込む 名前：[　　　　　] E-mail（省略可）：[sage]

また、アンカータグは、<639　でなく　>>639　という形式で書きます。
※もしわざとやっているならかなりイタいですが。

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 20:56 [ VpXn8rCY ]

ありがとう

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 20:57 [ VpXn8rCY ]

>>６４２　　見つかったよ友達の家に・・・・探しても見つからないわけだ・・・・

646 名前： sage 投稿日： 2003/12/14(日) 20:59 [ VpXn8rCY ]

こうやるの？sageって

647 名前： sage 投稿日： 2003/12/14(日) 21:00 [ VpXn8rCY ]

メール欄か

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 21:01 [ VpXn8rCY ]

皆様、迷惑かけてごめんなさい・・・・

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 21:04 [ 1EKqbcio ]

>>639
それでは、あんたの理想の忍者を聞かせてくれ
お前の言うような理想の忍者がやりたきゃ信長でもいってろ。
ＦＦの忍者は盾を求められるジョブなんだから、
その方向で強化でいいだろ？
俺も元々はトリッキーな戦いを望んでいたが、FFのシステムでトリッキーなんて無理だ。
結局前衛のすみわけは、アタッカーか盾かしかない。
それ以外のジョブはいらないのが現状だ。
お前が言うようなジョブなら、暗黒とかがそうなのか？
あのジョブは盾もそこそこできなくもないし、アタッカーとしての能力もかなり高い。
だが現状はどうだ？まったく誘われないジョブだ。
ＦＦやってる８０％以上は自分でリーダーではなく、誘われてレベル上げしたいという
ユーザーだろ。そうなると必然的にPTで役に立つジョブってなるわけだ。
そういう観点で見れば、今の忍者は理想だと思うがな。
まぁ、もっと金使ってもいいから投擲関係もどうにかして欲しいな・・・
金使うのは覚悟の上ではじめたしな。

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 21:05 [ h/yj18IM ]

盾したかったら4月17日の時点で忍者選んでません・・・

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 21:11 [ 2HVYbdEU ]

転職のチャンスはいくらでもあるぞ？

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 21:21 [ VpXn8rCY ]

別に忍者が、盾でもいいかとｗ御主人の影武者とかやってたらしいｗ
それを、分身の術＝空蝉でいいかとｗ

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 21:26 [ rspD3xAI ]

>>649
あなたみたいな書き込みが忍者スレが荒れる原因というのを自覚してください。

>お前の言うような理想の忍者がやりたきゃ信長でもいってろ。
>ＦＦの忍者は盾を求められるジョブなんだから、
>その方向で強化でいいだろ？

この部分は明らかに意見の押しつけであり不要でしょう？
こう思うのも自由ですし、盾役が嫌だというのも自由です。要望は■eへどうぞ。

654 名前： 新米下忍 投稿日： 2003/12/14(日) 21:28 [ SNJL8l5I ]

流れを無視して質問・相談！

念願の忍者をゲットして、ソロでちまちま経験値稼ぎ。
空蝉ゲット！　うはｗ空蝉面白杉ｗｗｗｗｗｗ
ってな感じで15歳までソロで育ってしまいますた。そろそろPTｷﾎﾞﾝﾇ

ログを読むとLv15遁術はあまり使えないようですが、
紙兵３セットぐらいもってサポ戦つけて砂丘デビューでいいでしょうか？
食事は山串とナヴァラン、どっちがいいでしょう？砂丘クフィムなら山串でいいのかなあ？

それと、片手剣は青字ですが片手刀はまだ白いです（烈は覚えてます）。
WSや連携的には、片手剣＋片手刀と、片手刀２本とどっちが良いでしょうか？

まずは砂丘行ってこいという声が聞こえる気もしますが
なるべく準備万端で挑みたい＾＾；

655 名前： 649 投稿日： 2003/12/14(日) 21:29 [ 1EKqbcio ]

>>653
>この部分は明らかに意見の押しつけであり不要でしょう？
>こう思うのも自由ですし、盾役が嫌だというのも自由です。要望は■eへどうぞ。

こんな事を書くぐらいなら、あなたの意見も書いてください。
意見の無い人間が他人の意見に対してケチつけてるようにしか見えませんが？
そういう人は書き込みなんてせずに、黙って見てるだけの方向でどうぞ。

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 21:34 [ 1EKqbcio ]

>>654
基本的に食事は山串で良いと思います。
ナヴァランは高いですし、そこは自分の懐と相談ということで。
41ぐらいまでは、個人的には片手刀＋片手剣がお勧めかな。
41〜は、強い片手刀もでてきますんで、そこからは自分の好みでかな。

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 21:43 [ VpXn8rCY ]

早く上忍になりて〜〜〜フセインはマリオｗ

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 21:45 [ rspD3xAI ]

>>649
たまに書き込んでますよ　>>594
別に煽ってる訳でもあなたの意見を否定している訳でもないです。
なんでそんなに喧嘩腰なんですか？嫌な事でもあったんでちゅか？
まぁ自分の意見は盾でも矛でもどちらでも。与えられた状況を楽しんでます。
ケアルタンクになったら転職考えますがw

659 名前： 新米下忍 投稿日： 2003/12/14(日) 21:53 [ SNJL8l5I ]

>>656
ありがとうございます。
片手剣＋片手刀だと、連携決める時にメイン武器をどっちにするか決めればいいですよね？
山串と紙兵は自作できるように合成上げました。がんばりまーす

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 21:55 [ VpXn8rCY ]

シフ弱体って、すごいことになってるぞ・・・・

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 22:02 [ VpXn8rCY ]

弱体されてほしい？セカンド<忍者用>が、シ２４なんだけど、どうしよう・・・・

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 22:06 [ gM1Diua6 ]

準備万端もいいけど
砂丘レベルは死んで体で覚えろ！！
だと思うが・・・・

１０代の効率厨はどうも馴染めん

663 名前： 新米下忍 投稿日： 2003/12/14(日) 22:18 [ SNJL8l5I ]

死んで覚えろは当然だと思ってますが、なんで効率厨扱い？

サポ戦じゃねえのかよ！
片手剣持ってこなかったのかよ！
紙兵以外の触媒持ってこなかったのかよ！
山串食ってんじゃねえよ！

↑こういうのを避けたかったから質問したんですが、効率？？？なの？？？

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 22:21 [ LjYto54w ]

さぽ戦士以外に選択しあるのか？
不安なら最初から両方持ってけ
触媒もな
人がなに食ってようが知らん

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 22:40 [ pY6DcxyE ]

攻略情報依存体質こそがヴァナを歪ませてる元凶の一つ。

自分で考え自分で実践。
これがをしない、できない奴が多いこと多いこと・・・。

誰がための、何のための冒険遊戯ぞ？

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 22:45 [ gM1Diua6 ]

>サポ戦じゃねえのかよ！
>片手剣持ってこなかったのかよ！
>紙兵以外の触媒持ってこなかったのかよ！
>山串食ってんじゃねえよ！

って言う奴が嫌なだけ

667 名前： 639 投稿日： 2003/12/14(日) 23:07 [ 1r1H1Ok. ]

>>649
＞それでは、あんたの理想の忍者を聞かせてくれ
漏れの理想の忍者は既に書き込んでるが

＞お前の言うような理想の忍者がやりたきゃ信長でもいってろ。
なんで藻前にそんなこと言われないといかんのだ
漏れが藻前に「純盾したきゃナイトいけ」っつーのと一緒だぞ？

＞ＦＦの忍者は盾を求められるジョブなんだから、その方向で強化でいいだろ？
今はそれ以外で貢献できないから盾をしているだけ
忍者盾し始めた古参でもそう思ってる人はいるはず

＞ＦＦやってる８０％以上は自分でリーダーではなく、誘われてレベル上げしたいというユーザーだろ。
＞そうなると必然的にPTで役に立つジョブってなるわけだ。
＞そういう観点で見れば、今の忍者は理想だと思うがな。
問題は誘われる誘われない以前に忍者であるかどうか
漏れはFFの忍者の現状にらしさはほぼ無いと思う
暗黒やってる奴も誘われたいからでなく「暗黒」が好きだからだろ？
誘われるとか盾を抜きにして「忍者」は好きか？

＞まぁ、もっと金使ってもいいから投擲関係もどうにかして欲しいな・・・
ここは同意

藻前は自分の意見を他人に押し付けすぎ
盾したい人とそうでない人がいることを考えれ

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 23:17 [ rOA/SIZY ]

お前らすこし落ち着け。
とりあえず、現状の忍者の仕様の逸脱した妄想は荒れる原因に
なるから自分の心の中にしまっておけ。
現状が気に入ってる奴もいるんだから全く違う仕様にしてほしいなんてことは
気に食わないって奴も中にはいるだろ。

それからそういう妄想を完全否定するやつも落ち着け。
しょせん妄想だ。とりあえず深呼吸。
す〜は〜す〜は〜(´･ω･`)＜落ち着いた？

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 23:23 [ h/yj18IM ]

∧＿∧
( ´･ω･) みなさんお茶が入りましたよ・・・。これでも飲んでﾏﾀｰﾘしましょう
( つ旦O　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫
と＿)＿)　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 23:30 [ rdnVsFsQ ]

がんがって先程ウングルブーメランゲットしてきたよ！
でも明後日なげるがきたら使えなくなると思うと寂しいなぁ・・・
ソロで寂しく投擲上げに行ってこようかな、どっちに転んでもいいように
明後日が良い日でありますように・・・

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 23:35 [ 8owUDNPM ]

忍者同士の争い・・・くだらんな

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 23:35 [ pY6DcxyE ]

このスレは盾派主導ではあるが、
かと言って非盾派を叩くなんていうのは恥ずべき行為とされる気風がある。
ジョブスレ群の中では珍しくかなり理性的だ。
なので、それが読めないとかなり浮いてしまうな。

で、ちなみに俺は非盾実践派。
サポ赤で取り敢えず６０までは来れた。
いや、参考までに。


>>670
逸品入手おめでとう！

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 23:39 [ rOA/SIZY ]

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） <ぷは〜え〜と何々？サポ赤で60まで来れた。ふむふむ・・・
　　( つ旦O
　　と＿)_)









　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ　O. __　ｶﾞｼｬ
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
すげ〜よあんた！ある意味尊敬するよ！

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 23:46 [ gM1Diua6 ]

召/黒くらいすごいな

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 23:52 [ 9g20RZuc ]

>>672
> このスレは盾派主導ではあるが、
> かと言って非盾派を叩くなんていうのは恥ずべき行為とされる気風がある。
> ジョブスレ群の中では珍しくかなり理性的だ。

どのスレにも自分のジョブスレは
いい意味で他とは違うと思い込んでるナルシーっているんだね。

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 00:15 [ awW.yfiU ]

　　　＜￣＼　　　＜￣＼　　　　 必死な方が 　　　　　／￣＞　　　／￣＞
　　〜|/・ω・)　 〜|/・ω・)ﾉ　いらっしゃるようです　ヾ(・ω・ヽ|〜　(・ω・ヽ|〜
　　 ﾉ/　ｙ /ゝ　　ﾉ/　ｙ /　　　　　　　さあ　　　　　　　　 ヽ y　ヽ　　∠ヽ y　ヽゝ
　　　 ﾉ￣ゝ　　　　ﾉ￣ゝ　　　腕の見せ所ですよ　　　　　<￣ヽ　　　　 <￣ヽ

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 00:17 [ Q2epVIZQ ]

>>675
同意ｗ

恥ずべき行為とされる気風がある。
ジョブスレ群の中では珍しくかなり理性的だ。

ここはちょっとｷﾓｲ

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 00:19 [ CRLphsLQ ]

サポ赤自体はファストキャストと魔攻UPで５０ぐらいまでならアリかも知れないが・・・
タゲ持ちを進んでしないのは長所を殺しているな。

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 00:21 [ VdwIjnqU ]

>>676
必死なのはアンタ

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 00:23 [ C4/P2oZs ]

忍者スレがかなり理性的ねえ・・・。

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 00:27 [ BWHvQ3n2 ]

今夜はリアルで嫌なことがあった人多いな〜。

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 00:37 [ vWomSUMk ]

ソロならサポ赤一択じゃん！



え、白？もちろんまだ１だよ。

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 00:41 [ i97T0QvY ]

閑古鳥

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 00:45 [ NpXLaNpk ]

>>676
必死だな

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 00:50 [ RQvL7YQQ ]

>>676
役立たず・・・

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 00:56 [ BWHvQ3n2 ]

なんかここはイジメっ子イジメられっ子がきちんといる小学校みたいなスレですね。

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 01:19 [ CRLphsLQ ]

喪前も同類、スレタイ見てその事語れ。
で、サポ赤で６０なんて鯖スレで有名になりそうな所だがどうなんよ？

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 01:39 [ Hy11L4WY ]

ジラ発売した日に忍者取ったが盾やるとは思いもしなかったけど
忍者好きだから盾やってるよ？
５０まで盾しないでｲｯﾀｹﾄﾞﾅｰ・・・・しょうがないだろ空蝉弐の詠唱時間があれだったんだぜ
それに紙兵の値段もｱﾘｴﾅｲだったし・・・・

まあ喪前ら皆ガンバレ！！

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 01:39 [ n2WTBdL. ]

ソロでサポ赤、やってみたいんだけどねー。
なにげにサポ白の〜ナやイレースに世話になってて、実践してないなあ。

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 01:41 [ pcQaMq66 ]

うちの鯖はサポなし忍者が６０超えてるが

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 01:57 [ 2N0QOFdA ]

うちの鯖はサポなし忍者の70いるが

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 02:00 [ BWHvQ3n2 ]

>>690-691
なんか自分の手柄のように語るのですね。

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 02:01 [ ePU3qwiM ]

理性的な忍者が多いスレとは思えないなｗ

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 02:09 [ yxGiecBY ]

忍者２人で固定組んで希望出してる２人組がいる
空蝉２覚えるまではよかっただろうけど
２以降はどー考えても火力不足だろ

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 02:16 [ BWHvQ3n2 ]

>>694
忍忍シシで無問題。

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 02:22 [ qYGz0LVo ]

忍忍シシ黒白が最強っぽいな

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 02:48 [ JnFR0.KM ]

つうか、ぶっちゃけると忍者やってる奴の中には絶対に
「攻撃も防御も優れて強力な必殺技を持つ〝最強〟アタッカー」を
夢見てるのがいるじゃん。
で、大概そんな事考えてるのは全体のバランスなんて知らない、
自分さえ良ければいいって厨だろ。
盾派って見られてるのは、ただ単にそういうのと自分を一緒に
されたくないだけだろ？

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 02:58 [ yxGiecBY ]

そりゃ今までのFFの忍者は最強アタッカーが多かったからな

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 03:05 [ Zy8TEkyI ]

忍盾なんてLV上げの時にやりたいやつがやればいいじゃないか
どのジョブでもそうなんだけど　みんな同じ事をしてておもしろいの？
たまにはオナニーの仕方も変えてみろよ、餓鬼ドモヨ(*´Д｀)ｽｷｰﾘ

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 03:06 [ j/.hvbPQ ]

すみません、WIZの忍者をイメージしてました。

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 03:15 [ AOq7TikE ]

それはジラート発売直後の事だった。
忍者の取得法が明らかになり、ロンフォールは忍者だらけになっていた。
もはや猫も杓子も忍者。「２刀流」その言葉に魅了された人々。
FFで忍者と言えばFF3やエッジなどの最強アタッカー。誰もが信じて疑わなかった。

しかし、いち早く忍者のLVを上げる人から悲痛な叫びが聞こえてきた。
「アビ何も覚えない！投げるは使えないのか！？」ジュノ下層は騒然とした。

２刀流だけのネタジョブ、寄生虫ジョブ。次第に忍者への熱は冷めていった。

「サポ赤でファストキャスト忍術なら！」「いや、手裏剣を連打すれば！」
そう言っていた熱き忍者たちも次第に姿を消していった。
もはやサーチしても１画面で収まる程の人数。忍者達は絶望していた。

その時だった！ノーグから新忍術発見の報が届いた。
一縷の望みにかけた忍者達はノーグへと走った。
そして一筋の希望を見つけたのだった。

後に神魔法と呼ばれる忍術、空蝉の術：壱だった。

プロジェクトX／挑戦者たち　〜ネタジョブを神ジョブにした男たちの戦い〜

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 03:18 [ yxGiecBY ]

アビがない！っていう叫びより
片手刀弱い！㌧術弱い！だな

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 03:22 [ uiZuOUlc ]

砂丘とか、忍忍忍召召召つー感じだったような
なんだかんだ言ってもみんな、俺様最強ﾋｬｯﾎｲなんだよね

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 03:49 [ mKgzG4Aw ]

漏れは非盾派てほどではないが盾以外もさせろって思うわな
空蝉のリキャストを遅くして片手刀とWSをちょいと強くすればいいだけと思うんだがね
さすがに今の空蝉の性能で攻撃力アップてのはバランスも何もないし
とりあえずアビの２つくらいは欲しいところだね
空蝉だけでアビ無しってのはちょっと酷い状況と思うし

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 03:58 [ yxGiecBY ]

魔法が使えるジョブでアビリティが少ないのはしょうがないだろ

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 04:18 [ euzCT1QQ ]

>>670
後続の為にも、戦闘とか構成を詳しくおせーてくれ！！！！

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 04:49 [ ks6yccIU ]

Lv40 達成！忍者たのしいっす
そんなに長いこと緑玉だして待つことすくないが
ナイトいるとちょとしょぼーん、、
まだ空蝉盾とかってランク６、７、８とかでも知らない人は知らないのですかね

粘糸激しくうっとおしいですねぇ
風魔買ったけど（１１万ギル）性能生きてくるのかな、、
まぁがんがるっす！

所持金49000ギル＿│￣│○

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 05:28 [ sxcCiqN6 ]

今思ったんだけど
[ yxGiecBY ]←コイツの粘着っぷりがキモい
なんでみんなこんなのの相手を一晩続けてるの？

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 05:32 [ jz9A27qs ]

別に、ナイトいたらナイトに盾やってもらって、こっちはバーサクして
ひたすら殴ってれば？
新しい刀入手レベルなら通常攻撃だけは、それなりにつおいぞ。
WSは、まーあれだがｗ

武器のD値が見劣る時期なら、ナイトが後衛枠にまわってくれると
うれしいんだけど、PT編成に口ださない人や、遅くPT入った場合は
しょうがないやね。それが嫌なら自分でPTつくるしかないわな。

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 09:42 [ jIYcKIZs ]

実際誘われて入ったＰＴだと全力出せないことがおおいしな
ＰＴは自分でつくるのが良選択

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 10:08 [ yZhRdqtM ]

ナ赤召黒に誘われた時は、忍者に何を求めて誘ってくれたのか問いたかった。真剣に

ところで、大地の守りｲｲﾈ!

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 10:17 [ yk6sGSoY ]

>>697
>「攻撃も防御も優れて強力な必殺技を持つ?最強?アタッカー」を
?があると疑問持ちながら自問自答してやってるように見えるんですがw

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 10:20 [ zMKgvYQU ]

ていうか、横玉なくなったら盾なんて難しくなるし、
今の内からアタッカーよりの動きをしてみるのも悪くはない。

手裏剣強化するって言われたので投擲スキル上げにいそしむ俺。

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 10:20 [ BWHvQ3n2 ]

>>712
先生！もっと分かりやすく説明してください。
意味が全く分かりません。

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 10:25 [ BWHvQ3n2 ]

>>713
そこで半固定の盾ですよ。
ナイトみたいにがっちりじゃないんだから
緩い固定で連携時にアタッカーにタゲが移る程度にして
そこに不意玉ですよ。

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 10:33 [ vkDzJGxw ]

>>BWHvQ3n2
ｷﾓｲ

少しは語るようになったが偉そうに煽ってんじゃねぇよﾃｨﾝｶｽ

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 10:36 [ BWHvQ3n2 ]

>>716
自分を棚に上げて何を言ってるんですかな・・・。

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 10:39 [ jIYcKIZs ]

とりあえず限界クエもｗｓクエもほったらかしてアーガス前でログアウトする漏れは勝ち組？

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 10:45 [ MFPsy3v2 ]

>>717
おいおい・・・。

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 10:58 [ caU6aAJA ]

>>709
＞別に、ナイトいたらナイトに盾やってもらって、こっちはバーサクして
＞ひたすら殴ってれば？

ナイト居ようが居まいが忍者はバーサクして殴るもんだぞ？

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 11:05 [ N17a6SKI ]

>>705
以前アビ比較が載ってたがナイトと暗黒はアビ特性共に充実してるぞ
攻撃、盾もできMPを持ち、豊富なアビを持っている
MP持ってるから中衛的役割もこなすことができる
忍者の術の代表的なのが神性能な空蝉
空蝉以外の多くは弱体魔法と被っている
効果の違いは現状さほど無いので今後に期待というとこか
遁術の火力に至っては暗黒のMBと大差は無いってかⅡ系には負けるな
レジ下げ効果もとてとての前には霞むこともある
忍者にアビがあっても全然不思議じゃないと思うんだがね

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 11:14 [ NHjdj4h. ]

とりあえず総意をまとめると
忍者のジョブ特性に
ゴブ鞄＋１くれくれって感じか？

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 11:16 [ 1zyDioLs ]

ぶっちゃけ＋１では足りない気もするがどうよ？

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 11:31 [ jIYcKIZs ]

せめて触媒を塊にまとめられればな
またはナヴァランスタック可能に

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 11:43 [ NHjdj4h. ]

ミミックって空蝉で何とかなる？
つか忍者が役立てるＢＣってある？

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 11:49 [ FjEEVbzo ]

>>725
つぼ･･･

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 11:49 [ 1zyDioLs ]

ミミックはヘイトリセット技があって、
蓄積ヘイト気にしなくていいから空蝉盾はかなり有効だな。

ただミミックは当たりが出てもハズレなんだが・・　orz

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 12:43 [ BWHvQ3n2 ]

召喚獣ＢＣ
通常攻撃は全部シャットアウトできますよ。
(´･ω･`)

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 13:03 [ jIYcKIZs ]

>>728
そして４系魔法とアストラルフロウ直撃食らって死んだのは漏れ

４系魔法って魔法扱いじゃないのか・・素通りするんだが

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 13:09 [ BWHvQ3n2 ]

>>729
召喚獣のはアビ扱いなんだってさ〜。

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 13:10 [ YACLEb.U ]

ミミックはソロ忍者１２で何とかなるくらいだからな。
遁甲でヤグ撒いて、外れても空蝉でミミック防いでる間に微塵で帰還。
でもアイテムはやっぱり…orz

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 13:10 [ NHjdj4h. ]

ありがトン
LV50になったらソロかフレと二人でギデに特攻してみるよ。
(赤字臭いが)
他のBCはもうチョイお預けですね

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 13:24 [ p33bGW0Y ]

明日からは誘われにくくなるのかな〜。
俺ジラ発売と同時に始めたからよこだまがない戦闘ってなるとして
美味しく無さそうなPTだろうな、ってイメージしかないのよ（事実ｼｰﾌいないと
稼ぎ悪かったし。。　
どうなるなだろ　てか、ついてけんのかな戦闘に・・・

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 13:34 [ dSORXMVU ]

>>733
まぁなんだレベルはわからんけど
騙しは有効なんだからさそこまで悲観する意味はないよ

６０以降の話になっちゃうけど
サポシ前衛もいれた
前衛４ＰＴで一人が騙しで忍者に毎回ＷＳぶち込んでおけば案外固定できるし
５０代でも忍忍ＰＴでタゲ回しでもぜんぜんＯＫ召喚いれば雷鼓で手数の多さの本領発揮
逆に終わりそうなのは横騙しに頼り切ってた横騙時代のナイトかな

漏れの場合シーフ抜きのＰＴで55のときボヤで時給４０００くらいいくこともよくあったよ
逆にタゲ回しが多くてシーフとはあまり組まなかった

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 13:37 [ N17a6SKI ]

サポシの暗黒か竜誘って騙しのみでギロかペンタして貰ったらいいんでない？
不意に拘らなかったら別に問題無いかと桃割れ

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 13:46 [ dSORXMVU ]

>>732
50ならなくてもソロや二人でいくなら空蝉壱おぼえてれば余裕
倒す目的じゃないんだしミミックあてたら即微塵でＯＫ
それかオイルやパウダーつかってレベル１のジョブでいっても良いし
50まで上げてからならミミックたおせるしちゃんとした構成で挑んだほうがいいｙｐ

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 13:46 [ BWHvQ3n2 ]

あ、そういえば高レベル帯の狩場も再シャッフルだっけ・・・
ブルーだ・・・。

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 13:52 [ NHjdj4h. ]

>>736
やっぱり少人数ではミミック倒せない？

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 14:00 [ Nau13joU ]

ていうか
　　　
　　　横騙がはやり出す前に盾役やったこと無い連中ばっかりなのか？？？

開幕サブ盾にタゲ取ってもらってメイン盾（忍者）が不意騙もらう
　　　　　　　　↓
連携前にサブ盾がはがせるように半固定
　　　　　　　　↓
連携前にサブ盾が挑発でタゲとってメイン盾（忍者）に不意騙WS

昔やってた事またやればいいだけだろ・・・・

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 14:08 [ yk6sGSoY ]

横だまはやり出す前にジラートでてたっけ？

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 14:11 [ 7wGAW5EA ]

最近急増してる
「ヨコダマしか出来ないシーフ」
がどうなるか見ものだな

PT的には挑発が2枚必要になるってくらいしか変化がないだろう

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 14:12 [ xvkYgyyI ]

でてないっすよ

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 14:13 [ Nau13joU ]

ジラート関係ないだろしっかりしろｗ
戦士やナイトがやってた事やるだけｗ
まぁナイトはヘイト上がりすぎる事あ
るから半固定するのには腕がいるがな

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 14:20 [ BWHvQ3n2 ]

昨日ＬＳのメンバーと固定で組んで試したよ。
半固定。感想をいえば結構簡単。
最初に普通に殴ればアタッカーにタゲは行く。
そのときに回復はしないように・・・
そして、不意玉。そのあと挑発。
で、それだけであとは連携時にアタッカーにタゲ剥がれる。
そして、不意玉。そのあと挑発。
カナ〜リ簡単。忍者のタゲ固定能力が低いのが逆に＋になっているようだ。

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 14:35 [ 7wGAW5EA ]

良シーフ：盾とサブ盾のヘイトを考えて臨機応変に不意だまの相手を変える
糞シーフ：ヘイト関係なしに片側からのみ不意だまをしようとする（移動したがらない）

良盾：シーフに負担をかけないようになるべく毎回一定のヘイトを保って半固定する
糞盾：ガチガチに固めるorヘイトの稼ぎ方が戦闘毎に全然違う

野良PTで完全固定盾+メイン盾の後ろから移動しようとしないシーフ
の組み合わせになるとアウト
どっちか片方だけならなんとかなる

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 14:38 [ yk6sGSoY ]

忍者スレで盾の話しされたから、すっかり忍者のことだと思ってたぜ。

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 15:11 [ 6TFz5GF6 ]

＞良シーフ：盾とサブ盾のヘイトを考えて臨機応変に不意だまの相手を変える
＞糞シーフ：ヘイト関係なしに片側からのみ不意だまをしようとする（移動したがらない）

これはどうか。
現状の、「盾＆アタッカー＆シーフ」構成が続くとしたら、
サブ盾（＝アタッカー）に不意だまを入れるのが良シーフか？

状況によるだろ。
良シーフ・糞シーフと決め付けいくない。

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 15:12 [ 7wGAW5EA ]

だからヘイトの稼ぎが少なく自然と半固定になる（完全固定しようがない）忍盾は
ヨコダマ修正されてもやりやすいんじゃないかってことだべ

淘汰されるのはヨコダマしか出来ないシーフと逆内藤

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 15:21 [ BWHvQ3n2 ]

>>748
でも、ヨコダマの場合は縦にするだけだから簡単になれるべ。
内藤もヨコダマ発覚後から内藤始めた奴なんてホトンドいねんじゃね？
昔に戻るだけだから大丈夫でしょ。

まあ、どっちにしろ多少の稼ぎが少なくなるかもというのは
今までがおかしかったわけで仕方ないことだ〜ね。
深く気にするもんじゃなし。

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 15:32 [ RbLfdtdY ]

30−37までの立ち回りは経験済みだし、半固定はどうとでもなるんでは。

漏れはその頃は、上手い戦・シと半固定気味だったが、すげー楽しい時期だった。
絶妙のタイミングでサブ盾の挑発・サブ盾への横ダマとかで、空蝉壱の張替えサポートしてもらってた。
「あぁ、今の一連の流れグッジョブ」て言える場面が多々あって、燃えた。

結局、そういう感じのPTMの理解と協力が、今以上に必要になるだけじゃないかな。
空蝉のルーチンワーク以外に面白みは見出せるが、
野良で無知のﾍﾀﾚが混じってたときの被害が甚大というか・・・

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 15:38 [ N17a6SKI ]

これからは忍ナシシ等のナを組み合わせた構成も有りになるのかな
盾２枚の可能性も出てきて余裕ができるかもしれんね

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 15:49 [ RbLfdtdY ]

サブ盾にはナイトよりも汁戦サポ忍とか誘いたいかなあ。
まあフタ開けてみないとなんとも言えんけど。

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 15:50 [ /ADWjin. ]

騙し実装当時は、ちょこまかちょこまか戦闘中に動きまわるシーフうぜーとも言われてたよなー。
俺はシーフ流れ組なので、横ダマない時の騙しやってたが、ほんと「慣れ」だよ。盾役も騙し役も。

VerUP後、いきなり糞シーフ（サポシ）のせいで( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰとかやめような。
みんなが慣れるまで俺ら(盾)も我慢と精進。

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 16:06 [ VCiGFFIM ]

そろそろシーフ無しＰＴの構成考えてもいいなじゃないか(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ　


といっていたものの連携絡んでくるとはずせないか．．．｡(´･д･`)

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 16:20 [ BpMco7BE ]

>>754
忍/戦と戦/忍、この２人がいればメイン盾＋サブ盾、戦士のランペ(切断)で連携もﾓｰﾀﾝﾀｲ

いかが？

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 16:25 [ zisJrSXY ]

５０〜７０の敵配置かわるらしいな
高レベルのカブト虫追加されんかな・・・

757 名前： ﾗﾑﾊﾞｰｼﾞｬｯｸ 投稿日： 2003/12/15(月) 16:44 [ mXL1ZpW. ]

>>756
呼んだ??（｀・ω・´）

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 16:50 [ 0DNmVVpk ]

>>757
お前レベル５５だろｗ

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 16:50 [ BLna6Foo ]

>>747
挑発で降り向かない程の固定なら、一度アタッカーの後ろから不意だまで
半固定にして次は盾の後ろに回るのはアリでは。

アタッカーが挑発しても盾から剥がれない状態なのに
いつまでも盾の後ろにいるのは糞シーフでしょ。

忍者ではありえない状況だけど。

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 16:57 [ Vjc3be0A ]

>>756
骨の微妙な弱体
属性ＷＳの強化
弱点属性以外の連携だと殆ど意味をなさないくらいの属性依存

このうち１つでも修正してくれると湾曲ファンタジーから脱出できて楽しそうなんだけどな

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 17:09 [ jKi1j/WA ]

横騙修正がレベリングＰＴで話題になった。
動きをシュミレートしてみようって面白い展開になったので、ご報告
突発な流れだったので、数値など無いのは、勘弁

構成
忍/戦 ５５　戦/シ ５５　シ/戦 ５４　モ/シ ５５
赤/黒 ５４　白/黒 ５４

獲物はボヤ手前入ってすぐの茸広場で蜘蛛

忍：地→シ：バイパー 湾曲連携
戦：不意シルブレ単発
モ：不意乱撃ﾋｬｯﾎｰｲ!

−−流れ−−
忍：迎え挑発
戦：不意うち（ＴＰ有ればシルブレ）＋挑発
シ：忍に不意騙
→ここで、忍にタゲ安定　シの不意騙リチャージの合図で・・・

戦：不意打ち（ＴＰ有ればシルブレ）＋挑発
モ：不意打ち（ＴＰ有れば乱撃）
シ：忍に不意騙

連携時も同じ動きで

戦：不意打ち（ＴＰ有ればシルブレ）＋挑発
モ：不意打ち（ＴＰ有れば乱撃）
忍：ＷＳ 地（シルブレ・乱撃の時は間隔開けて）
シ：忍に不意騙バイパー
→悲しい事に、戦orモがタゲとっている状態で地 を放っても、
　忍にタゲがこない事。
　なんとなく予想できてたから、シは忍の後ろにいてもらった。

タゲ取りサブ盾から連携時にＷＳ一発で剥がせない事は、
いい事なのか、悪い事なのか・・
個人的には、諸行無情の鐘の音が聞こえてくるよ

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 17:10 [ BWHvQ3n2 ]

>>760
それだと今度は忍者はレタス祭りになるだけだぞ？
むしろ今度は分解・重力の弱点モンスター実装だろ。
定期的に変えていけばそれなりに飽きないと思う。

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 17:14 [ N17a6SKI ]

>>752
今のとんでも回避が無くなれば汁無くてもいいんだけどね
別にメイン盾はどっちでも問題無いしさ
漏れなら寧ろサブ盾ｷﾎﾞﾝだｗ
必死で空蝉しまくるのもなんだかなーて感じだし
詠唱少なくなれば二刀流の早い攻撃も生かせるからね

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 17:20 [ ksx31EwQ ]

よく横だま修正で忍者死亡とかいう、煽りあるけど、
毎回シーフいるＰＴでレベル上げてたわけでもないしなー。
大変ではあるけど、それでも一応は稼げるわけだし。

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 17:28 [ BWHvQ3n2 ]

>>764
まあ、やっぱりヘイト管理のシーフ（サポシ）がいないと忍者にとっては
盾がしづらいしな〜それはもちろんヨコダマが廃止されてもだ。

盾やらなきゃいいじゃんという人もいるけど
やっぱ、空蝉ない忍者はさすがにＰＴのお荷物感がぬぐえなくてな〜・・・。
まあ、どうなることやら。

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 17:29 [ ia7H6goQ ]

まんどくせぇ〜・・・
たての後ろを行ったりきたり('з')
あとサブ盾に不意だま入れてヘイト調整しようって時に挑発されてミスとか
ん〜戦闘中にトイレにいけなくなるしｗ
こーなったら！
くそ□に抗議メールを送る
かｗ　　　ムリヤリスマソm(__)m

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 17:30 [ zisJrSXY ]

まぁ本当に困るのは狩黒白辺りだな

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 17:30 [ oappqbQQ ]

Lv62忍忍シ戦黒召
慟哭の谷のラプトル、巨鳥を通常不意騙のやり方で狩ってみた。
開幕不意騙２連が忍２名にそれぞれ１発づつ入る事で
半固定しやすい状態になった。

結果は、３チェーンまではとてとて相手でも何とか可能だった。
４、５チェーンは、とて相手の時のみ。

やはり、空蝉、各種遁術を唱えつつの連携参加ではTPの貯まりに差がでてしまう。
シTP100の時に忍TP50〜70。
単発ふいだまダンスでふいだまリチャージ待ちになって、シTP90〜110、忍100〜140。

また、連携後は忍２名のタゲとりの比率が偏ってしまう為、
その後の戦闘で、片方はTP200前後貯まっているのに、
もう一方はTP70前後という事もあった。

戦闘自体は安全にできるが、１戦闘あたりの時間はどうしてもかかってしまう。
やっぱり火力不足か〜、という結論になった。

もし、敵の高回避率問題が解消されるなら、
忍忍シシというのも面白いんだが・・・。

769 名前： 766 投稿日： 2003/12/15(月) 17:32 [ ia7H6goQ ]

シーフスレに書き込んだつもりが忍者スレ・・・
モウダメポ・・・orz

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 17:36 [ BWHvQ3n2 ]

>>769
(　´∀｀)σ)A`)

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 17:42 [ dSORXMVU ]

>>738
BCってその決められたレベルの６人で少し余裕があるくらいの戦闘だから
少数って言っても最低は５人でベストメンバーじゃないと無理そう
それに５０レベルってことになってくるとその可能性も限りなく０に近くなってくるよ

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 17:51 [ bPsPYghM ]

>>766
気にするな
にんじゃたる者ヘイトは把握してるので
すっごいアフォ以外はシーフを背にして挑発などしない
るて飛んで一緒にカニでもシバこうじゃないか
な？

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 18:04 [ /ADWjin. ]

固定できなくて困るのは我々ではなく、白だ

と言ってみる

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 18:06 [ BWHvQ3n2 ]

>>773
まあ、白さんは今以上に忙しくなって難しくなりのは必死だな。
中にはケアルばかりでつまらん！とか言ってた方や
忍者盾は仕事できない！って言ってた方もいたからいいんじゃない？

775 名前： 774 投稿日： 2003/12/15(月) 18:08 [ BWHvQ3n2 ]

む、なんか文章がおかしいな。
心眼で読んでくだせぇ。

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 18:13 [ 0DNmVVpk ]

>>775
心眼だと読むというよりもむしろスルーする事になるわけですが

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 18:29 [ dSORXMVU ]

明日狩場がまた変更なるけど現状で
６６の狩場で詩人がいない場合ってやはりボヤ一択なのかな？
テリガンのコカがいけるなら行ってみたいんだけどスカスカで効率悪かったら
案外移動も遠いしPTに悪い気がして試してないんだけど６６〜６７くらいだと
詩人なしだとやはり厳しいかな?

778 名前： 774 投稿日： 2003/12/15(月) 18:30 [ BWHvQ3n2 ]

>>776
心眼ってその人のことを行動など見抜くことで
相手の体が透けて見えるとかそういう言葉じゃないよ？

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 18:45 [ caU6aAJA ]

>>777
テリガンのコカは最高74なので67だととてしかいないよ。
つーか適正Lv64くらい。狩るならマンティコア(Lv74-77)の方が良いんじゃない？
Lv64くらいの時に慟哭の入り口でコカ狩りしてたんだけど
そのとき冗談半分でやったら倒せちゃったので66〜67ならもっと楽に行けるかと。
空蝉貫通技は多いけど基本的に間隔がどーもくんなみに長いので
俺は好きだけど、嫌がる人も多そう。

>>778
心眼＝次の攻撃を１回だけ避ける

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 18:46 [ BWHvQ3n2 ]

>>779
そういう意味だったのか・・・。
アビでそういうのが存在していたのを忘れていたよ・・・。orz

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 19:02 [ yk6sGSoY ]

白さん活かすなら、６０後半はグスタフで骨ファンなんてどーよ？
光〆できればケ?VでMBとかしてくれるかも。

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 19:03 [ /ADWjin. ]

>>777
高レベルでのスカスカ状態は修正されるんでないか？
■eも問題意識はあったようだし。
じゃないとレベルキャップ解禁したところで７0以降まともに戦えない気がする。

そうなるとブレイク工業どうなることやら。
不意打ち修正と合わせてサポも含めPT構成にけっこう変化の兆し。

>>780
(　´∀｀)σ)A`)<[BWHvQ3n2]
朝から居てﾂｶﾚﾁｬｯﾀ？元気だせｗ

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 19:04 [ BWHvQ3n2 ]

>>782
いやさ〜大きい仕事がこの間終わってさ〜
暇なんだよね〜・・・。
小さい会社だから一つ仕事が終わるとほんとやることなくて
そろそろ社内大掃除があるのがめんどい。

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 19:10 [ dSORXMVU ]

>>779>>781>>782
明日になればまた新しく考えるんですが今日レベル上げしようとおもって
サーチしてもやはり詩人がいないのでまたボヤかなぁって思ってたときに
そう言えばテリガンのコカもいけないかと思って詩人なしでやってる人がいたら
アドバイスもらおうかと書いてみました、、

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 19:23 [ zLXa3Xjs ]

>783
漏れと同じだな〜
営業は忙しそうにしてるけど、こっちまで仕事が貫通してこないよｗ

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 19:33 [ Es3vgrPg ]

ってか、騙しダンスも騙しギロも似たようなダメージでてたんだが、この場合だめなのは暗黒か？

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 19:44 [ dSORXMVU ]

レベル差、サポジョブ、敵、その時のＰＴ構成、ステータス魔法、敵の状態
いろんな要因があるのにそれだけしか出さないんじゃアドバイスのしようもないyp

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 19:45 [ 0DNmVVpk ]

>>786
どっちも多段＆シーフのダマにはAGIボーナス付くんだから、一概には言えないかと。

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 20:02 [ ezI2/yqE ]

まぁあれか、シが弱体されると忍も困るというわけだ
しか〜し、俺はこんなことには屈しないぞ！
今こそ■eに、クレクレメールを・・・・・

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 20:03 [ sO/2PCV6 ]

水戸黄門始まったぞ！
忍者が分かるかもよ！

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 20:33 [ ezI2/yqE ]

まじで？TBSだよね？

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 21:07 [ pWgF5h7s ]

>>789
何処に忍者も困るってあった？

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 21:23 [ SYGR.jK6 ]

もう空蝉依存の盾は秋田

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 21:27 [ ezI2/yqE ]

＞７９２　シーフスレだよ　　だじゃなくて　かだった

困ると言うわけか

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 21:48 [ yjVm3jFc ]

つーか明日のVerUPで
待ちに待った実装が
忍者版　精霊の印とか
空蝉：参だけとか・・・
ぜったいにやめてくれよ！

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 22:21 [ BpMco7BE ]

１６日のバージョンアップ内容

・微塵隠れが１５分アビになります。
・忍者の２ｈアビとして 微塵ガ が導入されます。ＰＴ全員を（ｒｙ

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 22:24 [ HqSScx7I ]

投げる　はくるでしょ。

内容がどうかって感じかな。

こー、クナイ系を「ｶｶｶｯ」と投げたいﾖﾈｪ

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 22:45 [ BWHvQ3n2 ]

>>797
ぶっちゃけ何も無いと思うぞ。

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 23:08 [ 5rjAVNgY ]

JA投げる：ストックの武器を投げつけます。


<me>の投げる！→<bt>に380のダメージ。
安寿を失った…。

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 23:40 [ 2N0QOFdA ]

俺も何もないに１票

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 23:46 [ sO/2PCV6 ]

水戸黄門アクション激しすぎ(；｀・ω・´)
たたみ裏返して矢ガードする所びびった・・・

道を外れて生きるのではなく、新しく道を捜さなくてはならないって・・・
忍者サポ赤!?(｀ロ´;)

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 00:21 [ a/.xGlaY ]

さーていよいよ今日ですよみなさん
私は早朝早起きしてアップだけしておきます（`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
今日は出社したくねえなあ・・・・



しかし漏れも何も無いに一票（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 01:35 [ 99xS.3oQ ]

６６になりそこねたｙｐ＠１５００だったのに＿|￣|○

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 01:39 [ ttTMM.wk ]

さっき覆面から逃げたんですよ。
そしたら１０分くらいで家に来て機動隊の人が「逃げたよな？」って。
まぁ俺様はリアル忍者入ってるから「え？なんですか？（リアル空蝉」したのよ。
察「逮捕されたいのか？」俺「すいません。逃げました；；」空蝉貫通しました。
免停で済みそうでﾖｶﾀ。。。

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 01:53 [ ouuhW.GQ ]

ﾊｹﾞﾜﾗ
ナンバーで持ち主と住所わかるんだから大人しく車止めろよ

そろそろ女キャラの網目撤去してもいいと思うだろ？

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 02:19 [ cTwTsETM ]

ぶっちゃけ空蝉壱クエは亜鉛鉱クエ１０回ぐらいやれば足りるのか？
教えてえろい人

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 02:21 [ 89D.C5CE ]

>>806
他のクエストをどれだけこなしているか分からんからなんともいえね。
とりあえず、やってみたら？

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 02:23 [ cTwTsETM ]

あいがと、ノーグ逝ってみる

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 02:32 [ vW3zHwzc ]

うむ

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:05 [ Kofb/u/Y ]

空蝉弱体やっぱりきたーorz

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:09 [ m5BrvEcc ]

いいとこ忍術印と投擲アビ１つくらいかな〜
特性でクリチカルupも欲しいけど望みすぎか…ｗ
その他の強化で忍者装備可能な銃、新弾丸
無駄にCある射撃スキル捨てるのももったいないし
と言っても投擲使えば銃もイラネーのか…
後は新しい効果の忍術の有無が気になるとこだね

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:13 [ 89D.C5CE ]

え〜天が強化されたって・・・。　完

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:17 [ ozQVC6hw ]

なあ、お前ら、どうしようか…

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:18 [ FTq.R8Cs ]

結局サポ空蝉の弱体はどうなったんだ

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:23 [ eRJZ/zEY ]

http://www.playonline.com/comnews/200312162201.html

終わった？；；

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:24 [ DmS7wPO2 ]

はい忍者終了〜

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:28 [ QO1QBqz6 ]

>>815
まじか〜
サポで空蝉食われてしまうのかよ (;´д⊂）

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:29 [ Pmo7KB6Y ]

忍者キタ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

参系忍術も追加されないうえに、
空蝉サポで喰われたまま放置
参　系　忍　術　も　追　加　さ　れ　な　い　う　え　に、
空　蝉　サ　ポ　で　喰　わ　れ　た　ま　ま　放　置

＿|￣|○　死のう。マジで

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:29 [ 89D.C5CE ]

え〜と・・・自分に関係することは・・・
お！魔法開放か！それじゃあ忍術もか！？
・・・・・・・・・・・・・・・
まあ、調整が大変なんだよな仕方ないかうん。
その代わり、アビ追加されているよな！他のジョブもアビ強化されてたりしてるし！
それに投擲スタック数増えてたりしてるし投擲アビがあるんだろ？
・・・・・・・・・・・・・・・
うん、じゃあ、矢弾がまとめられるんだから触媒もまとめられるよな！
・・・・・・・・・・・・・・・
あ、そうそう！召喚獣戦でもらえるアイテム増えるんだったな!
あれクリアして待ってたんだよ！
・・・・・・・・・・・・・・・
あ！そうそうサポ忍の空蝉弱体もあったよな！！！！
忘れてたよ！
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

えっと・・・天強化のみ（他ジョブＷＳ全部強化だし）・・・・
orz

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:32 [ ttTMM.wk ]

侍と召還の２Hは修正するのに微塵は■公認デジョン４か。。。
全体的に飴パッチだけど忍者は・・・忍者は・・・・
竜騎士もなにもないな・・・

お前らにきっと黒装備作ってやるからな(;´д⊂)

821 名前： 戦死 投稿日： 2003/12/16(火) 03:33 [ aTxPEbsA ]

＞えっと・・・天強化のみ（他ジョブＷＳ全部強化だし）・・・・
＞orz

フルブレイクのこと、たまにでいいので思い出してあげてください･･

ちなみに

サポでのチャクラはたしか告知無しで弱体されてたので空蝉２も諦めるな
たぶんうちらが最初に報告することになると思う･･

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:33 [ jyD4RZHI ]

明日の為に借りてきた
　　　　　　　　　;y=-
　　　　　　　　　;y=-
　　　　　　　　　;y=-
　　　　　　　　　;y=-
　　　　　　　　　;y=-
　　　∧__∧　　;y=-
　　 ( ´･ω･) 　;y=-
　　 /ヽ○==○;y=-
　　/　　||＿　| ;y=-
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:35 [ Pmo7KB6Y ]

ごめん、
オレ今まで禿げガルカにも参加しなかったし、
シーフ弱体のメールもださなかった。
尻鯖のEarth祭りにも参加してない。
でも、今回ばかりは■eにメールしてくる。
忍者あんまりだよこれじゃ。

天が１発で加村ほふるくらいじゃなかったら毎日メールするよ
忍スレのみんな今までありがとう

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:39 [ jIldnj8Y ]

ここまで放置されるとはなぁ
サポで空蝉食われても、キャップまでは
だましだましで上げれるとは思うが・・・
せめて、参系忍術ぐらい実装しろよ（；´Д｀）

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:41 [ OoPBSPvQ ]

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?投げるは?参系は?つか、弐系の残りは?サポ空蝉は?天強化?
空蝉だけで持ってる未調整もいいとこジョブだぞ？あんまりじゃねえの？

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:45 [ 8YCNicf2 ]

弐系の残りと参系は欲しかった・・・

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:47 [ nbbdTkts ]

残念だったねｗｗｗｗｗｗ

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:48 [ m5BrvEcc ]

忍者は大人しく盾だけやってろってことなのか…
結局アビも無いのか…
そして天の強化…って元々強いWSも強化するんですかそうですか
いくらなんでもこの放置っぷりは酷い
何の為に投擲スタックできるようになったんだよ…
もうみんなでメール祭りda！！１！

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:49 [ FG/ATNRc ]

先逝ってくるよ・・・（´・ω・｀）


;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:50 [ ttTMM.wk ]

このスレッドへの書き込みは１０００を超えました。これ以上書き込みできません。。。



　　　　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　　　　（　‘д‘）
　　　　　　⊂彡☆))Д´） ←>>■e

831 名前： 練習相手にならない名無しさん@閉鎖準備中 投稿日： 2003/12/16(火) 03:52 [ LAH/xzIw ]

　　　　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　　　　（　‘д‘）
　　　　　　⊂彡☆))Д´） ←>>■e

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:54 [ b.cb19rw ]

１年前解約したんだよ俺。
で、１，２ヶ月ごろ前かな。やっと復帰できるようになって憧れの二刀流ができるメイン忍者になる気満々で
木工０〜目録まで無い時間削ってずっと合成に励んでたんだよ。忍者金かかるって聞いてたしさ。んで、やっと４９まで上げて、
そろそろ目標の紙兵HQもできる目録60を射程に捉え始めてた矢先にこのパッチだよ。
アレだろ？サポ空蝉弐の為に皆忍者上げ始めるんだろ。俺が忍者やる頃に溢れかえるんだろ。



……なんだかなぁ(´･ω･｀)

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:56 [ Pmo7KB6Y ]

＞忍者は大人しく盾だけやってろってことなのか…
サポで喰われてるんだから、盾としてもPTに入れなくなる。
戦士死亡とか言ってるけど、サポ忍で空蝉だけやれば両手武器でもいいじゃん。
また誘っても断られる時代になるのか……

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:56 [ CfusH1Eg ]

まあなんだ、弱体は無かった訳だし
現状維持って事で。

なんだかんだで最初の興奮が薄れた後
毎回地味に気になって来るのは
合成品とＮＭドロップの追加だったり。
７５で当分キャップなのに、７５装備が無いって事あるまい。

忍び衣装に期待してます！！

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 04:03 [ 3OORwJGM ]

天が強化されて、戦士に空蝉２食われたか・・・・
シルブレ弱体の代わりに戦士に空蝉２を追加ってことですか、そうですか。

なんかバランス取りの方向が違うんじゃねーノ？

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 04:04 [ 3OORwJGM ]

>>834
戦士に空蝉２食われる時点で超絶弱体だと思うがいかがなものか？

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 04:05 [ ttTMM.wk ]

空蝉２食われるって心配してるけど
現状では７４→７５でしか使えないからどうでもよくないか？

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 04:09 [ UiQ6XEkM ]

>>820
竜騎士はキラー・サークル強化されたといってみる。
>>798>>800
君たちすごいな・・・
俺は忍術追加は堅い線だと信じてたよ・・・

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 04:10 [ IpsHKqik ]

忍者の象徴は片手刀と微塵だけになりますた

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 04:15 [ J83V.MAk ]

もう寝る！！！！

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 04:16 [ m5BrvEcc ]

このままじゃマジで投擲スキル意味無いな
まさか参系まで放置食らうとは漏れも思わなかったし
狩人もサイド撃ってもサポ忍で空蝉ｳﾏｰだし
ある意味狩人にも盾奪われそうな薬缶
固定としてではなくサブなら高い攻撃力生かして十分できるし
相対的弱体だよな・・・これ

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 04:25 [ m5BrvEcc ]

忍術を魔法と捉えた場合、比較対照となるジョブをナイト暗黒とする

ナイト：サークル、バッシュ、キラー、防御UP4、レジスリープ、ランパート、センチネル
　　　　　インビン、MP持ち、回復強化魔法、神聖魔法＋フラッシュ

暗　黒：サークル、バッシュ、キラー、攻撃UP4、レジパライズ、暗黒、ラスリゾ
　　　　　ブラポン、MP持ち、精霊弱体魔法、暗黒魔法＋スタン

忍　者：ステルス、二刀流UP4、レジバインド、忍術、触媒持ち、ﾐｼﾞｮﾝ

なんだこりゃ・・・（;´д｀）

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 04:25 [ ttTMM.wk ]

新装備の黒装束のSSアップしますね＾＾

　　　　　　　　■■■■■■■
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844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 04:26 [ gYpaDw/A ]

安心しろ今回は神パッチだ。
忍術の詠唱中断率が恐ろしく下がっているらしいぞ。
あと二刀流の間隔も早くなってるんだってさ。
明日になればわかると思うがマジで信じれ。

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 04:31 [ eKHiS4FA ]

>>844
ほんとかよ・・・
もう何も信じられないよ
＿|￣|○

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 04:34 [ 2NdXQOLg ]

命中に関する強化が、実は意外と効いてきたりして。。。
片手刀WSって、意外とダメージに博打要素あるじゃない？
そこら辺が地味に強化されてると予測。
地で、とてとてに５０ダメージ
とかっていう寒い状況が少しは改善されるかも。。。
え？　それでもしょぼいって？
そんなの分かってます。。。＿|￣|○

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 04:35 [ arzAg6Mk ]

公式にｱｯﾌﾟ内容でたね。
結局の所予想通りなーんもなし。
期待した俺が馬鹿だったよ。
■さん、社会の厳しさを教えてくれてありが㌧。

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 04:38 [ ANcdmmn6 ]

41まで上げたけど続けるべきなのか悩んでしまう。
かといって他にやりたいジョブもないんだよなぁ・・・。

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 04:39 [ 55PTT6lA ]

>>846
ていうか、別にそれでおかしくないんじゃ？何が言いたいの？？

850 名前： 練習相手にならない名無しさん@閉鎖準備中 投稿日： 2003/12/16(火) 04:43 [ Pmo7KB6Y ]

>>844
それはサポ忍でもいいわけで

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 04:57 [ arzAg6Mk ]

>>いくつかのモンスターの技に吹き飛ばされる効果が追加されました。
もういっその事、各ＨＰまで吹き飛ばされてもいいや。

852 名前： 846 投稿日： 2003/12/16(火) 05:02 [ 2NdXQOLg ]

事実上、放置パッチの中から少しでも
プラスの要素を見つけようと思って書き込んだんだけど。。。

もっといい説明方法とかを考えつかなかった。。。
何が言いたいかっていうと、忍者ガンガレ！　超ガンガレ！
って事です。

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 05:08 [ Uo4Idwk6 ]

諦めるのはまだ早い
今回投擲ＷＳクエスト追加されてないんかな？
確かめるには時間かかるが

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 05:23 [ I.L1Ce5A ]

お前ら注意しろ！
戦死どもが忍者喰う気マンマンですよ。

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 05:27 [ JgyAHXeA ]

ひとつだけ言わせてもらうとスクウェアには公式には書かない
裏パッチなるものも存在するのですよ

きっとこそっとサポ弱体、、、が、、orz

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 05:28 [ 21IMdAVU ]

侍を食いつぶした次の戦死のターゲットは忍者か・・・。

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 05:29 [ SQrEQbe. ]

強化されているかされていないかは風車とヒョウ次第。
横不意打ち廃止なのに能力上昇放置されているのはバランス考えても何かあるはず。

天はレベル７０以降のレベリングで湾曲２連＋αで使うだろうから良し。

ただ、空蝉３はともかく遁術の３系あっても良かったんじゃないかなぁ。
２だとMB入れて１００ダメだもの、スレ効果あるとは言え２００ダメ相当の３系遁術は
あってもバランス悪くならんだろうに。

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 05:37 [ rSqKKzys ]

君たち、暗黒／シにダマギロもらいなさい。

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 05:38 [ 7mQjRoAI ]

おまえらオハヨウｗやっぱ言ったとおり何もなかったなｗ

個人的には片手刀スキルをA+と術は忍者にも追加でよかったのにな
と思った。さすがに忍者は放置されてるよねえコレ。メールしまくれ！！

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 05:41 [ a.qfHv0o ]

予想

戦サポ忍軍団により高レベル忍者は半壊により■eがサポの空蝉弱体化

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 05:52 [ Z9oCRCJY ]

うーん・・・
まさかここまで忍者手抜きされているパッチだとは・・・
遁術参はともかく、弱体弐の残りも追加されないとは・・・。

なめてんのか？■e！

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 05:56 [ JgyAHXeA ]

武技相伝
依頼者：
　リョウマ(Ryoma)
　　／　ノーグ・水辺
依頼内容：
　一流の忍者にのみ相伝される技。
　それを会得するためには
　手渡された武器を使い
　その力失われるまで戦い続けること。

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 05:57 [ gKQgRNAY ]

＞各種合成レシピが追加されました。

これだ。
これで手裏剣投げ放題に････

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 05:59 [ U.XPpBDo ]

空蝉３はｗｓになりました。

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 06:01 [ U.XPpBDo ]

フラッシュ(敵命中下げ)・・・・俺らも助かるが
回避あげた戦/忍　弱体なしじゃぁ・・・・

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 06:04 [ OoPBSPvQ ]

試練の小太刀,片手刀,全種,忍,33,227,71,Rare,Ex,Ｄ33 隔227 潜在能力:HP+20 耐火+10/耐光+10 Lv71〜 忍
とりあえず限界超えないとだめぽっいな

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 06:04 [ U.XPpBDo ]

>>863
そうか、つか連カキスマソ

命中アップ＝投擲あたるのか！
あとは追加合成次第というわけか。。。

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 06:20 [ V.cSa0Fk ]

戦忍をなんとかしてくれ
骨の髄までしゃぶりつくされそう

orz

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 06:26 [ a/.xGlaY ]

おいおい・・・これ夢だよな？y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 06:28 [ pjXe6DQQ ]

起きたけどまた寝る;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 06:33 [ ckJw7/fM ]

全ジョブサポ忍でＰＴいけ
空蝉の凄さを他ジョブの奴らも痛感するだろう

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 06:41 [ 6C.gXpkM ]

とりあえず入れた人サポでの空蝉壱を試してくだされ・・
それ次第では寝るわy=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 06:44 [ RCTOWIes ]

つーかこれだけ強いジョブにこれ以上強化なんてあるわけなかったじゃんｗ
忍者なんて俺が経験値稼がせてやってるとか偉そうで内心むかついてたねｗ
時々空蝉かけ損ねて攻撃くらってるしｗｗｗ俺がケアルかけなけりゃ死んでるぞ？

忍者といいシフといいざまあみろとしか言えないねｗ

まあ俺は戦盾かナ盾でがっつりといくわｗ

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 06:55 [ 6C.gXpkM ]

前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 06:52 [ PVBYqit6 ]

北極の風 投てき　全種　戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召　Rare　Ｄ250 隔276 /Lv72〜 All Jobs
アフェリオット　投てき 全種　戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召　Rare　Ｄ250 隔276 /Lv72〜 All Jobs
ゼファー 投てき　全種　戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召　Rare　Ｄ250 隔276 /Lv72〜 All Jobs
南極の風 投てき　全種　戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召　Rare　Ｄ250 隔276 /Lv72〜 All Jobs

忍者強化キター(´A｀)

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 06:56 [ U.XPpBDo ]

>>874
本当だとして　明らかに　試練ドロップ＆消耗品。。。

876 名前： 練習相手にならない名無しさん@閉鎖準備中 投稿日： 2003/12/16(火) 06:57 [ UldyloIA ]

>>874
はいはい必死で考えたんだね
自分で書いたのを100万回読んでこいよ

朝からバカジャネェの？

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 07:01 [ U.XPpBDo ]

>>874う、、、
なんか本当ぽいなぁ

スパーク＆バッテリーといい　変なアイテムばかり・・・

つーかｗｓクエ情報キボンヌ

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 07:02 [ WgSRJWWs ]

いや、ホントだよ上の。解析データだし
それよりもＷＳですよ！名前変更「空」になった！あれか！某忍者か！
5回攻撃みたいだし、ちょっと嬉しい

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 07:07 [ xQJHr6CE ]

■は忍者をｱﾀｯｶｰ方向に持っていこうとしてるのか？

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 07:08 [ arzAg6Mk ]

武器防具データも明らかになったみたいだけど・・・。
ますます忍者は■にとってどうでもいいジョブということが判明したね。
てか戦士の充実ぶりってなにこれ・・。
前衛は戦士だけでいいよってことか。

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 07:09 [ 3OORwJGM ]

>>874はマジネタ。解析で確認。

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 07:11 [ Vtoi97Q. ]

全ジョブが投げれるなら忍者強化にはならないだろ('Ａ`)

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 07:14 [ nAqNRNPg ]

盛り上がらないねぇ・・・。





何か希望はないものか・・・

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 07:32 [ oQ6rKa6Y ]

防具ですごいのがかなりでてるぞ。

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 07:33 [ fzOtRQ4I ]

初めてなんです、次はありません。

y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 07:36 [ ozQVC6hw ]

ノーグには何もなかったよ＞証関連情報
バスなのかな

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 07:44 [ nAqNRNPg ]

四神シリーズか？
さすがにあれは凄まじい性能とは、思うが・・・。





あんな壊れた性能の防具、どんな強さのＮＭが落とすのか想像すらできん・・・orz

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 07:45 [ hzNFWkwE ]

バス：Ensetsu、Kaede
ラバオ：Leodarion
何もなし、どこなのかな

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 07:51 [ NQvYeU.E ]

まぁ、その、なんだ。
不意打ちのようにサポで食われるわけかぁ。
全ジョブ空蝉になりそうな悪寒。白盾だろうと黒盾だろうとなんだってありだな。
赤のソロ能力もかなりアップだな。

…忍者はキャップ75で最もいらないジョブになりそうだな。

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 07:52 [ Vtoi97Q. ]

証は敵のDropらしい。狩人の証がFKオークから出たとあるから
忍者の証はヤグアサシン辺りじゃね？

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 07:54 [ nAqNRNPg ]

74からは、・・・風魔手裏剣の出番でしょうか？









うはｗｗｗｗおｋｗｗ・・・・orz

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 08:36 [ hVmKgTF6 ]

>>889
そのうちサポの空蝉弱体はあるだろうけど、、、
７４なんてすぐみんな上がるんだろし、早い段階での弱体頼むぞ！！■e
キタイシテナイガナ・・

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 08:47 [ 5f4EVkhk ]

忍者サポ食われ＆放置・・・

でも、私がんばるよ・・・
獣や狩人みたいに放置されて放置されて、誰もやらなくなった所に・・・
ﾈ申ﾊﾟｯﾁｷﾀ――――(゜∀゜)――――!!
これを信じていまつ。
それより二刀流の命中率修正はあるのかな？

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 08:53 [ NCngUM7o ]

>>892
弱体ばっか願ってんじゃねえよクソが
74以降空蝉弐食われて他ジョブ（特にデフォ挑発ある戦士）より見劣りする恐れがあるのは事実だが、
俺達だって戦士の挑発食って生きてきたんだろーが
メイン強化で考えろ
俺は空蝉一辺倒だった現状から脱却するいい機会になるだろうから今回の放置も好意的に受け止めている

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 08:57 [ 5f4EVkhk ]

>>894
じゃあ聞くけど、サポ食われた忍者を誰が誘う？
新しい魔法のフラッシュはサポ忍者推奨するために実装したのかもよ？ｗ

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 09:01 [ CfusH1Eg ]

>>895
話かみ合って無いよ。

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 09:07 [ Puj0oiyY ]

>>890
70で楽のトンベリ落としたよ、
忍者の証「偉大な忍者である事を証明するパピルス」
だとさ

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 09:07 [ kqFPBtfk ]

>>894
空蝉以外何にも特出していないジョブにも関わらず、
今回強化なしで空蝉だけ食われてるのが問題なのでは？

７４からは飛竜のなくなった竜騎士みたいな感じだな

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 09:09 [ NCngUM7o ]

>>895
だから不遇だって言うなら強化案だせって言ってんだよ
なんでこのゲームやってる奴はすぐ他ジョブ弱体してバランス取ろうとする馬鹿が多いんだ？
お前も今までサポ戦で散々バーサクや挑発をメインと同じ性能で使ってきたんだろーが

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 09:11 [ FwnUK7kI ]

>>894
ポジティブシンキングだな

漏れはとっとと空蝉弱体して新しい能力が欲しかったが
まぁ■eだし放置だろうよなｗ

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 09:24 [ 0diDz0BY ]

どうせ74になるのは半年先だから様子見ってとりあえず無修正にしたんだろ
こんな事すらどうなるか想像できないから何でも想定外ばっかなんだよ

とにかく想定外でも何でもいいから参系忍術を実装しろ
なんで旧ジョブばっか充実させるんだよ
フラッシュとかスタンとか要望も出てないような魔法を実装しやがって…

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 09:25 [ EcelUSxY ]

これでまた静かな日々がかえってくるかもな
オマイラおはよう

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 09:41 [ FwnUK7kI ]

忍者用の装備解析リストまだー？

とりあえず亀には南極の風投げたひ

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 09:42 [ U.XPpBDo ]

解析サイトにほぼでてたね。
不動がＤ値最高だね

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 09:45 [ U.XPpBDo ]

ｗｓクエどこにもないんだが・・・
相当ＬＶとかで発生かのぅ？

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 09:49 [ 6C.gXpkM ]

スレ違い承知で解析サイト教えてくだされ・・
WS71が有力ね

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 09:54 [ U.XPpBDo ]

>>906

http://coffer.hp.infoseek.co.jp/
ほい

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 09:55 [ DOeW10KY ]

思案中のアビがある発言から一年近く経つし
サポの空蝉は弱体しますって言ったのに弱体無いし
投擲投げたときの瞬間ダメージ云々て話もよくわからんままだし
もうなにがなんだか

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 09:57 [ QeIQQl9U ]

証とったらじじぃとのタイマンでした。
自分は負けたのでもう一度証取り直しです；；

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 09:58 [ vo1SxQyg ]

>>898
それは言い過ぎっつか悲観しすぎ。弱体弱体って自虐ばっかでバカじゃねーの？

お前さんの飛竜にたとえれば、飛竜がいなくなるんじゃなくて、みんなが飛竜付きってこった。
相対的に見れば、他ジョブ強化＝忍者弱体 かもしれんが、ジョブが強化されれば楽に戦闘こなせるだけ。
だいたい７４なんて限界の一歩手前じゃねーかよ。それまでは安泰だろうが。

弱体だってピーピー泣いてる奴は修行が足りねーから山にでも篭って来いや！

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 10:01 [ arzAg6Mk ]

天の強化はどんな感じでつか？

912 名前： 906 投稿日： 2003/12/16(火) 10:02 [ 6C.gXpkM ]

サンクス
ついでに忍者の証不動のが落とした。3匹やって不動1の証3
シフ側近が4で小手2証１，王が水3と証
アサシンでにくいらしいし頑張ってください

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 10:25 [ mHHr/426 ]

峠のtaisaiが遁甲の術：参を落としました

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 10:54 [ 5hyg2fdY ]

>>913
空気読めばかたれ。

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 11:01 [ bQn2SUdE ]

どうでもいい事かも知れないが　微塵のアイコン前から赤かったっけ？

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 11:11 [ U.XPpBDo ]

白だったなたしか。
なんか、ドッジィイヤリングのグラがショボくなってるんだけど。

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 11:14 [ FwnUK7kI ]

以前は白かったような

雑魚相手だが不意打ち天が不意打ち迅とほぼ同ダメ
天ぱわーうｐ

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 11:19 [ U.XPpBDo ]

天　ザコにTP１００で　５６７あたって　300貯めたら1500くらい行くんじゃないかと妄想してしまった
657だった・・・

命中アップによって投擲強化？修羅装備とかみるとなんか・・・
アタッカー思考もどすのか？■e！

ｗｓは７１LV フルAFで話すってどっかにかいてあったわ

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 11:20 [ bQn2SUdE ]

やっぱ白だったか
赤になったって事は、ＮＭとかの微塵バファイでかなり軽減できそうだなー

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 11:31 [ FQCqqBpE ]

すでにAF１の刀を捨てた漏れは負け組みなのか・・・・orz

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 11:31 [ 7mQjRoAI ]

フルAFって武器捨てたがな

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 11:44 [ 8XL1fKoA ]

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 11:47 [ 8XL1fKoA ]

競売の新しいカテゴリ、「呪物」って忍者関係ではないの？

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 11:49 [ AW/1DwJg ]

「呪われた飲料」「呪われたスープ」とかか？

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 12:02 [ U.XPpBDo ]

呪物は　サンドの協会にいる　高僧が　アイテムをつかって呪いといてくれうみちあだな
分解もできるとか、、きいたが、、、多分その呪い解くやつだと。
装備品だったわ。
のろわれた籠手：アダマンチウムを使った籠手、何人も装備できない。

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 12:08 [ 8XL1fKoA ]

呪われた闘着 木製の大袖をつけた東方風胴衣。/呪われており、何人も装備できない。
祟られた闘着 木製の大袖をつけた高品質の東方風胴衣。/祟られており、何人も装備できない。
神木の免罪符：胴 RareEx 「古の盟約に従い、神木はこの禁断の品を赦さん」/と記された護符。/『呪われた闘着』の解呪に必要。

見つけた・・こういうやつ・・・四神関連か・・・
てっきり忍者の暗器かと・・・orz
早く帰ってやりてぇ・・・

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 12:16 [ U.XPpBDo ]

>>９２６
修羅・阿修羅か？
四神はHNMとかどっかにでてたような。ネタかね

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 12:25 [ 2ZVoEbfQ ]

アダマンチウムを使った籠手ってことは
分解するとアダマンインゴとか・・・・

呪いとくとアダマン装備になるんかな？

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 12:29 [ PesnVyOY ]

お葬式だ。

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 12:53 [ /X.0SXM2 ]

なぁオマイラ教えてくれ
今、会社だからわからんのだが

せめて裏パッチで忍術のヘイトが上がってるよな？
頼むから上がってると言ってくれ><

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 12:58 [ VbyVtnhM ]

数日様子は見てみるけど・・・
もう心が折れそうだ・・・

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 13:01 [ 0fpdZK7Y ]

サポ空蝉の差別化、いますぐ知りたいなら
戦死70/忍者35で、とんこう弐が使えるから試してみるといいかもしらん

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 13:03 [ 4PYywffs ]

白に追加された魔法、性能によっては空蝉壱だけでも十分な予感。
戦士／忍者・・・Lv45以降は場合によっては・・・

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 13:05 [ W9WAV4bo ]

空 5回攻撃。TP:命中率修正。　忍 片手刀　　

これにはキタイしないの？みんな

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 13:06 [ kMD2CBGM ]

>>934
んー、命中率修正のWSって過去そんなに強くなかったような気が(´・ω・｀)

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 13:15 [ 0fpdZK7Y ]

>>934
一応、サイド、スラッグが命中修正だが・・・
あれ弱いyo!という事ならスマン・・・

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 13:17 [ fp5.IKLw ]

戦士の素の回避能力がどれだけあるかってことと
アグ使えないってくらいか

フラッシュ、スタン追加は忍盾さらに強化じゃないの？

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 13:22 [ m9s55bPI ]

自分自身の強化を望んでるわけだが･･･
アタッカー志向にしたいならそれなりのアビ追加されてもいいだろうに･･･

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 13:28 [ OoPBSPvQ ]

報告。証は６０〜の忍者タイプ獣人がドロップ。
アサシン・スタッバーからのドロップ確認。獣人王・側近は１００％の模様。
maatのＨＰは１５００弱ぐらいかな？ハイポたくさん持っていけば負けることはないだろ。
んで、ｗｓクエですが、７１スキル２４９（青）オールＡＦで受けられませんでした。いじょ

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 13:31 [ kMD2CBGM ]

>>936
いや、サイドもスラッグも元になる武器の攻撃力も高いうえに4倍撃なんだけど(´・ω・｀)

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 13:33 [ IsMCQb/s ]

>>934
迅が100強くなるくらいでしょ？
楽しみではあるけど、戦術を変えるような決定的なものじゃないし。

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 13:39 [ 0fpdZK7Y ]

>>940
そうだった・・・
すまぬ、俺が馬鹿だった

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 13:40 [ 4PYywffs ]

そろそろ次スレの時期だね。
激しくマターリ。

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 13:50 [ k69HMkmQ ]

>>939

それで受けられなかったのか、なら２５０からなのかなぁ？
マサカミジッソウナンテオチハ・・・デモ■eダカラナァ(´・ω・｀)

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 13:51 [ VbyVtnhM ]

参系出ないのが一番萎えたな・・・

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 13:53 [ 3oBI.nHs ]

ｻﾎﾟ忍の戦士なんてクソ、回避ないから、すぐ攻撃くらって昇天〜
まぁはっきりいって、よこだまよりひどい結果になったことは言わなくても
わかるよな・・・・

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 13:58 [ a8ky4oXY ]

忍者は戦士が嫌いだという事がわかった。

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:04 [ VbyVtnhM ]

戦士も忍者並の回避ブーストとブラインで避けれるんじゃないか？
それよりシーフに新しい鉄砲と弾追加されてるのな
カルバリン　D50　間隔760　
カノンシェル　D90　間隔300
正直ビビッタね
シーフのスラッグ狩人並だすか？
んでもって忍者は何もなしですか・・・
孫市の銃くらい装備できてもいいじゃねーかyo！

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:04 [ xMOSoc3k ]

BCの詳細キボンヌ

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:08 [ 4PYywffs ]

>>946
戦士のサポ忍は忍盾としての機能じゃないんだって
つぅかさ、普通にサポ侍両手斧とかでメイン盾張れる防御性能を持ってるジョブが
サポ忍にしたら盾として機能しないのって変じゃねーか？
あと、回避スキルが低いのがそこまで気になるなら盾装備すれば多少UPするが
これは二刀流のメリット捨ててまでそうする意味があるかどうかだよな。

白の追加魔法で回避がし易くなるなら忍者的に神魔法であるのは当然としても、
戦／忍でも壱の再詠唱がし易くなるという忍者盾的にはデメリットの部分もある。
スロウやエレジーあれば今まででも戦／忍で十分にMP消費を抑える事が可能だった。
シルブレが潰されたのであれば、サポ侍の彼等が次に狙うはサポ忍でメイン盾
もしくは戦／忍ｘ２のタゲまわしになる事は考えられる。

アタッカー思考云々ではないが、もう少し与ダメを与えられるようにならないと
戦／忍ｘ２に喰われることになりかねない。

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:09 [ dIqj7a4g ]

正直とてとて相手に忍者も戦も回避に差なんてほとんど無いよ。
「シーフは通常が弱いから総ダメは弱い」
並の伝説だよ、忍者の素の回避なんて。

952 名前： 950 （9NH0rVCM） 投稿日： 2003/12/16(火) 14:11 [ 4PYywffs ]

950取ったので申請してくる。

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:11 [ EcelUSxY ]

レベル上限75なんだから74で食われたところでなぁ・・・

と■eが考えてるに獣人貨８枚

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:13 [ hgwhI3hU ]

限界４やってきた・・・・
はっきり言って不動とか攻撃力高い武器必須だと思う
すこしでも多く削る事考えろ・・
高いけど漏れ２つかってぎりぎり勝てた。

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:14 [ Bv6IFV12 ]

ナイトは限界５簡単だった、って言ってるね。
素で回復出来るジョブが有利なのかな。

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:15 [ 2.cyedZc ]

フラッシュが噂どおりのヘイトならむしろナ/忍の方が…

957 名前： 950 （9NH0rVCM） 投稿日： 2003/12/16(火) 14:22 [ 4PYywffs ]

>>956
これだね
>>106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:05 [ SmNJSJH2 ]
>
> （中略）
>
>それにしても･･･だ。
>フラッシュ、スタン一発で挑発が剥がれるのはどういうことだ！？

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:23 [ fp5.IKLw ]

40000で固定らしいし
７４〜７５はオートリーダーでいいじゃん

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:24 [ 4PYywffs ]

>>958
74〜で済めば・・・ね・・・

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:26 [ IsMCQb/s ]

ソロでいいじゃんもう
しばらく上がらないんだから

961 名前： 950 （9NH0rVCM） 投稿日： 2003/12/16(火) 14:27 [ 4PYywffs ]

次スレ立ちました。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1071551979/

煽ってるように思われるかもだけど、忍者好きだから。
全員で危機感持てば、新たな戦術とか生み出せるかなと。
今後も忍者を頑張りましょう。

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 14:51 [ u6WrKKaE ]

75以降って装備品なんかで強化していくんだよね。
NMやらHNMやらがメインなんだろうけど・・・
75時点での各ジョブ間のバランスはどうなのかな。
その時、忍者は必要とされるのか・・・

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 15:25 [ 3oBI.nHs ]

でも、これで忍者人口減ってよかった。まぁ、恐らくいまごろ
戦士スレでは・・・・

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 15:27 [ EcelUSxY ]

>>963
シルブレの葬式だろうな

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 15:29 [ 37FQNITg ]

不動ｼﾎﾞﾝﾇかな？
100万で買った人ご愁傷様

966 名前： 忍 投稿日： 2003/12/16(火) 15:30 [ 3oBI.nHs ]

今覗いてきたけど、サポ忍の話が出てない・・・。

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 15:41 [ EcelUSxY ]

>>965
逆じゃないの？
解析だと片手刀で一番D値が大きいのはやはり不動のままだったよ
追加になった片手刀はこの二つ

試練の小太刀　片手刀　Ｄ33　隔227　潜在能力:HP+20 耐火+10/耐光+10 Lv71〜 忍 Rare Ex
不知火　片手刀　Ｄ37　隔227　回避+3 追加効果:光ダメージ/Lv73〜 忍 Rare Ex

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 15:49 [ VeXSQtcc ]

戦士は回避スキルC受け流しスキルCだからほとんど避けないよ。
回避重視装備しても無駄。

元戦士の俺が言うんだから間違いない。

フラッシュでどう変わるかはしらんがナー

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:00 [ OzSzQ8vo ]

っていうか空蝉無しで盾できてたジョブが、なぜ回避スキルの話し始めますか

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:01 [ VbyVtnhM ]

>>963
別に忍者人口なんてどうでもいいだろ・・・
マイナージョブが好きなのか？
それとも忍者が好きなのか？
でも間違いなく耐え忍ぶ者になったな

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:03 [ VeXSQtcc ]

>>969
スレの流れで戦士の回避がどーたらこーたら書いてあったから答えただけ。

ちゃんとスレ読めよｗ

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:08 [ l5IZrSL. ]

＞ちゃんとスレ読めよｗ

お前みたいな馬鹿が回避云々言っても誰も聞かない。
回避スキルがCだから何だ？全然かわんねーよ。

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:14 [ VeXSQtcc ]

>>972
だから元戦士だって書いてあるだろ。
今は忍者なんだよ、戦士６５、忍者６５な。

で戦士じゃレベル上げの時なんて一戦闘に2〜3回避ければいいほう。
忍者の時はその3倍以上避けるわけだ。

ちなみに65時点の回避スキルは戦士２０１　忍者２２３だったっけな？

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:14 [ EcelUSxY ]

まースレ埋めだし何でも良いけどな

それはさておき怨→空に変わったわけだが
忍空キター？

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:16 [ dIqj7a4g ]

忍者が避けまくりで
戦士がダメなら
回避A＋受け流しA盾Fなシーフは凄いな。
しかも4段階の回避アップの特性つきだ。
AGLも高いし、回避装備使えばシ/戦も盾出来るんじゃないか

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:20 [ 1UnCbBEE ]

戦士はHP、守備力高いし忍者のように完全回避目指さなくてもいいっしょ

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:42 [ VeXSQtcc ]

フラッシュのヘイトかなり高いみたいだからナ/忍の心配したほうがいいな。

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 16:42 [ .s71OkNI ]

限界クエでマートと戦った人に聞きたいんだけど
忍者のときのマートって、敵みたいに最初から空蝉かかってる？
誰か教えてくださいorz

979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 17:28 [ ZkU8a4iM ]

>>978
かかってる。
けっこう頻繁にやってくる。
WS＞微塵コンボきて死ぬかと思ったけど勝てました。

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 17:31 [ g51B.iJA ]

埋めます

981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 17:54 [ m9EgRFPQ ]

>>977
ﾅ/忍の心配？
もともと忍者盾が異常で想定外だったんだ、無くなって当然なんだからさ。
もうあなたたちは盾としての居場所がどうかなんて心配しなくても良いと思うよ〜。
盾はもと通り戦かナにまかせて下さい^^

982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 18:55 [ ENB.Tl6o ]

ありがとうございますた！
今から挑んできますｗ

983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 20:31 [ gKQgRNAY ]

ナ盾は自己ケアルによってヘイトを稼ぐから成立してるんでしょ
空蝉とタゲ取り(挑発)の二つを両立できるのは忍者と戦士だけじゃないかな?
フラッシュのリチャージにもよるか･･・

984 名前： 忍 投稿日： 2003/12/16(火) 20:45 [ 3oBI.nHs ]

大丈夫だ。シーフ弱体は３０からじゃないと
あんま関係ない。忍者なんて７４からだ！というより
そろそろモンクが可哀想だ・・・・忍盾食われ問題なんていうレベルじゃないぞ？ｗ
なんかしてやれよ！■・・・・

985 名前： 忍 投稿日： 2003/12/16(火) 20:55 [ 3oBI.nHs ]

すごいもの発見！（もう知ってると思う）
シーフスレからもらいました　

ダスクマスク 頭 防31 HP+30 VIT+5 命中+5/回避+5 移動速度ダウン/Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクジャーキン 防50 HP+40 命中+2 リジェネ 移動速度ダウン/Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクグローブ 両手 防24 HP+20 攻+5 ヘイスト+3%/移動速度ダウン/Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクトラウザ 両脚 防47 HP+35 攻+14 飛命+10 移動速度ダウン/Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクレデルセン 両足 防23 HP+25 攻+4 ヘイスト+2%/移動速度ダウン/Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクマスク+1 頭 防32 HP+32 VIT+6 命中+6/回避+6 移動速度ダウン/Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクレデルセン+1 両足 防24 HP+27 攻+5 ヘイスト+3%/移動速度ダウン/Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクトラウザ+1 両脚 防48 HP+37 攻+15 飛命+11 移動速度ダウン/Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクジャーキン+1 胴 防51 HP+42 命中+3 リジェネ 移動速度ダウン/Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクグローブ+1 両手 防25 HP+22 攻+6 ヘイスト+4%/移動速度ダウン/Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

986 名前： 忍 投稿日： 2003/12/16(火) 20:56 [ 3oBI.nHs ]

これで、空蝉の張替えは完璧だ・・・・・・！

987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 22:10 [ ZPaxfiac ]

>>986
素材集めんのきっついぞ

988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 23:44 [ OHam35HU ]

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こういうことなんだよ……