_▲_黒魔道士協会Part111_▲

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1 名前： 管理人 投稿日： 2004/02/24(火) 21:18 [ jvcXKP3g ]: .　__▲__ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ( `Д´)ﾉｼ　　／　・ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違い。
　ノ Ξ ゝ　　　￣| ・盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
　"∪∪　　　　　　| ・しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
　＿＿＿　　　　　| ・次ｽﾚは >>950 おながいします。950の逃亡時は臨機応変に。
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
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　・前スレ　　　　　　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1076774835/
2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 21:18 [ KQz9u1gI ]: ２
3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 21:20 [ xbAysJRk ]: ちんぽぉお大尾おお大オオ大オオ大オオ大オオ大おおおぉぉぉぉぉお大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオオーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーああああああああぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 21:21 [ xbAysJRk ]: ちんぽ魔道士諸君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そろそろ次スレよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 21:22 [ HgcJ5wA. ]: 5ゲット
壺様から、懐かしの黒魔ｻｲｷｮｰマスコットに変わったんだな。
6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 21:34 [ 1iujXUtc ]: ｻｲｷｮｰマスコットに懐かしさを感じつつ6ゲット
>>1乙
7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 21:36 [ 4Ci91QT6 ]: 7ゲイツ
8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 21:42 [ X0Osm.Dg ]: ８ゲトトトトトトト
9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 21:42 [ YSYzPo1w ]: ８げっつかな・・・
10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 21:43 [ YSYzPo1w ]: ＿|￣|○
11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 21:50 [ JcfQsWbs ]: 11ですか、そうですか・・・orz
12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 22:58 [ o9BVr0yE ]: ちんぽぉお大尾おお大オオ大オオ大オオ大オオ大おおおぉぉぉぉぉお大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオオーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーああああああああぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 23:00 [ MSF4L/Xo ]: で何が言いたいんだ？
いい加減スレ汚すのやめろ
14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 23:12 [ kExfG3zg ]: 黒魔ってカスなんだろ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 23:52 [ KD4vBPwY ]: フレアとサンダガ３ってどっちが強いの？
16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 23:53 [ tS5fw/ic ]: 皆落ち着くんだ！！
チン○、チン○言ってる人が居るがそれは間違ってないんだよ！！！
ちょっと考えれば分かる事…

そいつらは、ちょっとした連想ゲームを楽しんでいただけなんだ！！
此処は黒スレ、チン○と言えば黒…＜自主規制
つまり、黒のトレードカラーである黒色の事を示していたんだよ！！！
17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 23:55 [ 4Ci91QT6 ]: こう言うのって自治スレに書いてきてもいいんかな？
18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 23:56 [ 4Ci91QT6 ]: >>15
サンダガ3のはず
19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 00:06 [ Xwh/C0yc ]: >北米地域"PlayStaion 2"版サービス開始日決定！

> 北米地域での"PlayStation 2"版プレイオンラインサービスの開始
>日時が2004年3月23日(火)に決定いたしました！
>
>これにより、日本に続いて北米地域でもWindows版及び
>"PlayStation 2"版の双方のサービスが開始されることになります。

こんなん見つけたんだけど、もしかして北米でやってる人って、
PS2ではなくWindows版でやってたん？
20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 00:07 [ z2RIhjCQ ]: >>19
すれ違いだが、そのとーり。
Win版ユーザーでああだから、PS2ユーザーまで流入すると、いったいどうなることか・・・
21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 00:23 [ PnulMM4w ]: フレア最強なんじゃ？
22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 00:26 [ z8AvvDzY ]: >>15
最強はフレア。
サンダガ3は2番目だったかな。

どっかでそこら辺の魔法D値書いたやつ見たんだけど、俺も保存し忘れちゃったから
キボンヌしてみる。
23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 00:41 [ 3cz0OqfM ]: 黒魔メモのQ&Aの目次のQ18がいまだに実装されてないんだが
24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 02:19 [ Xwh/C0yc ]: >>20
へぇ～。
たしかにヤバイくらいな負荷になりそうだな・・・。
25 名前： sage 投稿日： 2004/02/25(水) 03:24 [ 03KFzN/6 ]: 今だ！２げっとーーー
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　　　(´;;
　　　（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'～... (´⌒(´⌒;;

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　ﾝ　（ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)
26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 03:37 [ tFx5UMSE ]: >>17
アフォの基本対処法はスルー
この程度で自治に持ち込んだらこっちがINT低いと思われるから
　流　せ
27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 04:17 [ GLNcPM9g ]: 黒７３です。スキル上げでアースクラッシャーがINT依存だと聞いて
INT７６＋５１にして３００％アースうったら７３６ダメでました。。。
相手は古墳のT骨です。これってもしかして新WSよりダメでてませんか・・

ファントムなげちゃってorz
28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 04:31 [ KjA6VXv2 ]: >>27
骨なら300レトリでそれくらい出るよ。
29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 05:03 [ mLLwHTfg ]: >>27
73になるまでアースのINT依存知らなかったのか・・・最近の黒はまったく・・・
30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 05:08 [ 63LDkb8w ]: >>27
ただアースは不意打ち乗らないからね。
不意打ち乗ったフルスイング、レトリなら骨相手なら軽く１０００ダメ超えますよ。
まぁ黒がサポシにする時って素材狩りくらいしかないですが・・・。
31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 07:58 [ .g0GpXC6 ]: アースよりはサイクロンのが出るかな。
32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 08:30 [ 84QqKSnM ]: そういや半年以上アースなんて使ってないな
33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 09:26 [ khwK11pk ]: >>27
アースっていうか…ファントム投げちゃったんですか？！
何故ですか、何故なんですか～～～
…近いうち買おうと思っているんですが、どういう時に投げがちですかね～。
うっかり者は買わないほうがいいでしょうか。
34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 09:36 [ 3eGsTT86 ]: >>33
tellに返信　　Ctrl + r
遠隔攻撃　　Ctrl + d

うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ

同様の（´・ω・`) として，
Lv上げPTで

ヒーリング開始　Ctrl + h
救援要請　　　　Ctrl + g

うはｗｗｗｗみｓｗｗｗ
すみませんすみませんすみませｎ

コンフィグで変えたほうがいいのかな
35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 09:37 [ z2RIhjCQ ]: 黒はCtrl+Dを変えておけ。

サポor前衛ジョブ上げで釣りマクロ組んでる香具師は気をつけろよ・・・orz
36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 09:42 [ IvtCO1rg ]: 炭鉱で・・・
　　　　タスラム
　　　→石つぶて
　　　　石つぶて
捨てますか？はい　いいえ　で　はいを連打してたらいつのまにか消えてた・・・
37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 09:44 [ ZT6V8hcs ]: 物質で質問したのですが、１日たってもスルーされたのでこちらで質問します。

詠唱中断率－装備は装備箇所全部の合計でしょうか？
それとも一番効果が大きい箇所一つだけでしょうか？
今はエスケプ用に装備持ち歩いてるんですが、カバンが苦しくなってきて・・・
38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 09:48 [ z2RIhjCQ ]: >>37
スルーされたのは、誰も検証していないから。
誰も検証しないのは、どんなに中断率を下げても、中断するときは中断するから。
中断率マイナス装備は所詮気休め。

エスケプ用にということなら、まず強化スキルを青字まで上げろ。
強化スキルが青で無いのなら、中断率マイナス装備も意味が無い。
39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 10:07 [ FUirTwEU ]: 75で精霊スキル青字だけど、雑魚相手に4系撃とうとしたら
結構中断されるけどな
レジも1/10ぐらいで半レジがある
40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 10:11 [ khwK11pk ]: >>34-36
ありがとう。私、絶対投げる自信がある…
お金持ちになるまで持つのやめとくわ。
41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 10:25 [ rrlHTvNw ]: 今でもctrl+?は使って無いなぁ　/pや/lやるときすら他で代用してる
今は誤爆したらヤバイのは切れるけどね。
42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 10:27 [ /fP3iCn6 ]: Ctrl+Gもやるよな、油断してると。パット派だから自分は無いけど、
キーボードでやってる人はよくやってるの見る。やらないようにな、おすすめはできない。パーティ中とかさ。

エスケプ用に装備変更してやるくらいなら、ブリンクを事前にしとくようにした方が簡単かつ安全かもよ
43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 10:34 [ MOlLFdFQ ]: うちの暗黒はボムの魂投げてたよ･･･。笑えねえ。

ちなみに俺はレベル上げの間だけ装備してる。俺はフロストマクロに
タスラム装備マクロを忍ばせた。そしてD2マクロ（別マクロセットだけどね）に
タスラム外しマクロ（というか遠隔弾はずしマクロ）をつけた。
これで、フロストを使うような戦闘（つまりレベル上げや強いNMとやるPT戦）
にタスラムが装備され、D2を使う事で外れるので、自動ってことになるよ。

最初は･･･インスニマクロにタスラム装備をつけていたんだけど、
シ/白でそのマクロを使っちゃって･･･　構えた時、構えが変だったから、
すぐに動いて事なきを得た･･･（´Д｀；）
44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 10:44 [ mKWjtQGs ]: え。キーボードのヒーリングって横の電卓みたいなとこの
「*」キーでしないの？
おれ、はじめてからずーっとそれでやってる。
45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 10:52 [ rC85RRuk ]: >>44
戦闘中とかで、敵をタゲったままヒーリングするときは、「＊」が使えない（ロックorロック解除になる）。
46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 10:53 [ 4ixztWC2 ]: ＤＥＤＥＯがブラクロ買いあさってると噂が
買って置いた方がいいのかな？
47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 12:34 [ WDqmHEjY ]: >45
あー、そかそか。そーいうことか。
赤してるときわざわざタゲはずしてヒーリングしてたよ
すこし賢くなった～。ありがとー
48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 12:49 [ aYOkanuo ]: ファントムは今年の元旦にCtrl+Sで投げた。
そこの外人、戦闘中に話し掛けてくんじゃねぇよ！
「（英語で）あの猿は何だ？」じゃねぇ！
猿も猿だ！
「去年と同じく良い年になるでしょう」だと！？
正月早々、４０万ギル投げちゃっｔｋｄｆｊｓどｐふぃ

思い出したら腹立ってきた・・・
49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 13:13 [ WYsXZHqc ]: >>37
ダメージカット％装備は”掛け算”になるらしい。
おそらく同様の重ね合わせを使いまわしているものと
思われるが誰も検証してない。
50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 14:10 [ rrcXHR1g ]: >>49
「誰も検証していない」のに、「らしい」「と思われる」というのは
妄想以外に考えられませんが。

まあ、
20％カットの装備が２つ装備できたら、
1.　　20＋20＝40　で40％カット
2.　　1－（（1-20％）×（1－20％））＝36％カット
のどっちかだろうな、と俺も妄想。
51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 14:14 [ TyLwzaPo ]: 前スレ
>>969
今なら開幕ブリスト印スリプガしてから前衛突っ込む
５０秒後にスリプガⅡ
その後は敵を自分の近くに集中させておく（スリプガの範囲に入れておく）
一匹だけ起きた＆漏れた敵は赤さんか白さんにまかせる
スリプガ>スリプガⅡで最大2分30秒寝かせられるので時間を計算する
あと敵白の女神で全部起きるので、
白に攻撃開始したら何時でも寝かせられるようにしておく事
敵が寝ている間はブリンクストンスキンの張りなおし
敵2hアビにバインド、スリプルは余裕があるときすればいい
余計な動きをせず、寝かす事だけに集中し常に5対1の状況で
戦えるようにするのがいいのでは。

スリプガ、スリプガⅡ、ブリンク、ストンスキン
使うのこれくらいの勢いならあせる事も、間違える事もない。

最初なら亀お勧め。
52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 14:26 [ WYsXZHqc ]: >>50
ダメカット％の重ねは検証スレかどこかで見た記憶が
あるから”らしい”。妄想ではない。記憶違いの可能性はあるが。
53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 14:48 [ FLCw4I4A ]: AF2の水エレについて質問なのですが・・・
先日フレと4時間程張り込んで水エレがでませんでした；
ドーナツ広場だったのですが沸く時間などは決まっているのでしょうか・・？
54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 14:51 [ nlV03W3. ]: Part1から、お世話になってた、ある黒魔道士です。
氷河期も乗り越え、黒魔道士７５となり、HNMもこなしてきました。
このたび、諸事情により解約＆キャラ削除をしました。
かなりこのスレにもお世話になり、わたしも随分と書き込みしました。

黒魔道士の同志たちへ、最高の仲間であったと思います。

そう、最後に・・・　　ファイガー　ヽ(｀Д´)/　ファイガー
55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 14:53 [ CZ2l3GWM ]: >>53
天気予報でロランが雨の時に行くのがいいだろうな
56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 14:59 [ ngLcpgPI ]: 宣伝、失礼致します。

Unicorn(17)サーバーの黒魔道士LS「TheSocietyOfBLM」はただ今LSメンバーを大募集中です。

まだ人数も少なく主だった活動はしていないのですが、
とりあえず2月29日(日曜)に「サファイア亀を倒して高位ウォータ系魔法を狙おう！おまけに黒魔道士印章も。」
というイベントを企画しております。

詳細は<a href="http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4265&KEY=1039005684&LAST=100">LS掲示板</a>
に書いてあります。
黒魔道士のLvや経験などは問いませんので、皆で楽しいLSにして行きましょう。
入団希望の方も掲示板に書き込みしていただけると幸いです。

長々と宣伝、申し訳ありませんでした。
57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 14:59 [ /31qVyE2 ]: >>53
>>55を補足すると、天気予報で「雨」の文字がなければまず水エレは拝めない。
ロランベリーが雨なら巣も雨表示。予報屋は確か下層にいたはずだが。

がんがれ！
58 名前： 53 投稿日： 2004/02/25(水) 15:07 [ FLCw4I4A ]: >>55 >>57
ありがとうございます！天気予報は全然見ないので気づきませんでした；
がんばってきます(｀・ω・´)
59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 15:12 [ v8Bt2K.c ]: ｵﾏｲﾗ教えてください。
マクロどーしてますか？
たまに各精霊魔法で台詞マクロ組んでる奴見るんだが、どうしてるのか不思議でならない。
あと、状態異常もオレはポイゾナのみ、これからサポイレースをどこに置こうか目下悩み中・・・
弱体も全然場所ない・・・orz

ケアル関連で４、発見マクロ、即釣り用のポイズン、精霊印、イン、スニ、スタン、/heal on、
ポイゾナ、精霊最強魔法、ＭＢ用２、ガ最強魔法、スリプル、着替えで２、エスケ
これで、２０。

弱体や、アスピル・ドレイン、削りなんかの精霊は手動でまだいいんだが、
女神印や状態回復は激しく困る・・。
60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 15:15 [ FUirTwEU ]: 着替えで10、ケアル3、敵発見インスニ印あと忘れた
61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 15:17 [ aAOJ5yHQ ]: >>53
下層からロランでる直前のNPCに天気予報聞いて池
62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 15:19 [ MZ6qxaJ. ]: >>54
黒最強伝説開幕とか黒さいきょ～とか
懐かしいねぇ

さらばだヽ(`Д´)ﾉﾌｧｲｶﾞｰ
63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 15:22 [ CZ2l3GWM ]: >>59
ＰＴ用とソロ用（若しくは移動用）は分けたほうがいいんじゃないか？
とりあえず、発見マクロは黒にはいらん。ポイズンIIはさておき釣りようも
いらん。イン、スニ、エスケプも別テーブルでいいだろ、ヒールオンも黙っ
て座って支障なし。

女神印
ケアルIII
ケアルガ
氷杖装備
闇杖装備
スタン
フロスト
ポイズンII
スリプルII
スリプガII

精霊印
精霊魔法1
精霊魔法2
精霊魔法3
精霊魔法4
ＴＰＯ欄（バーラ系、ポイゾナ、パラナ、イレースなど）
ＴＰＯ欄
ＴＰＯ欄
アスピル
ドレイン

移動用は別（隣）パレット。
L1/R1押しながら上下で切り替えられること知らない奴多いのかな？
64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 15:28 [ dw/L.cpk ]: >>59
・装備変更(８種類)
・スタン
・敵発見
以上。
65 名前： 59 投稿日： 2004/02/25(水) 15:59 [ v8Bt2K.c ]: ふーむ、みんなほとんど手打ちが多いんだね(´・ω・｀)
さすがにケアル２とかはもういらんか・・・。
ちょっと今日帰ったら、マクロ整理し直してみることにします。
ありがとでした。
66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 16:02 [ NlTUtXoQ ]: ちんぽマクロも用意しとけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 16:03 [ FWbmmKGY ]: >>53 >57
ちなみに巣のエレなら炎エレでも種袋を落とすよ。
68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 16:15 [ aSeLbpio ]: >>66
なにかイヤな事でもあったのか？
オジサンが聞いてやろう
さぁ話してみろ
69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 16:17 [ U7doc4AM ]: 黒ってジョブ構成に縛られますね

ナイトがいないとタゲ不安定
赤詩がいないとリフレなし
白がいないと回復させられる
前衛アタッカーが強力すぎるとMBする間もない

これはとんでもない不遇です
調整すべきです　メール送りましょう
70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 16:23 [ KjA6VXv2 ]: 自分のマクロは
Ctrl　　　Alt
1/em　　 /l 発見
2/em　　 /p 発見
3/em　　 /equip
4/em　　 /equip
5/equip　/equip
6/equip　/equip
7/equip　/equip
8/equip　/equip
9/equip　/ma スタン
10/equip /ma スリプルII
ずれてたらスマソ。
/emってのは/bowとか。/equipは言わずもがな装備変更。
71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 16:44 [ D9zCSgcQ ]: 氷杖＆ブラクロ←→錫＆AF胴
mpp報告
mp補充完了報告
精霊印
精霊弱体
精霊弱体
精霊弱体
スタン
スリプル
状態異常回復

バ系
ケアル２
ケアル３
敵発見報告
精霊弱体
精霊弱体
精霊弱体
ＭＢ用
ＭＢ用
精霊トルク←→暗黒トルク
72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 16:54 [ j7uF5hNE ]: ほぼ全てが手動だな

とっさに必要なスタン
着替え
印ケアルガ
デジョン２

ぐらいだなマクロは
73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 17:00 [ m6M40.nQ ]: 前スレの969です。
カキコしてくださった皆さん、ありがとうですm(__)m
74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 17:15 [ kA2uiQfM ]: ケアル３
土装備
水装備
風装備／グラビデ
火装備／バーン
氷装備／フロスト
雷装備
ヒーリング（ｈＭＰ＋装備）
ＭＰ報告
ＴＰ報告

スタン（弱体ＵＰ装備）
ドレイン（暗黒ＵＰ装備）
アスピル（暗黒ＵＰ装備）
ディスペル（弱体ＵＰ装備）
サイレス（弱体ＵＰ装備）
スリプガ２（弱体ＵＰ装備）
精霊の印（INT、魔攻＋ブースト）
スニーク
インビジ
魔力の泉

＃属性装備に、首、足の変更も含む
＃属性装備と、弱体を一部共用

＃もってない杖がある orz
75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 17:41 [ 1yE9JqiU ]: 精霊の印
アスピル(暗黒スキルブースト)
精霊弱体　バーン　チョーク(精霊スキルブースト)
ディスペル
ドレイン(暗黒スキルブースト)
着替え　※
着替え　※
着替え　※
着替え　※
つり用敵発見マクロ

ブリザドIII　(氷杖＋エレトルク)
サンダーIII　(雷杖＋エレトルク)
ファイアIV　(火杖＋エレトルク)
ウォータIV　(氷杖＋エレトルク)
ブリザガIII
サンダガIII
空き
ヒーリング　(ウィン戦績混)
ブライナ
スタン

※着替えは4つで一つの機能を持つマクロで　以前過去スレでソーサラーリングを使う
　方法を参考にしたものです
76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:00 [ rJml2Eyg ]: ３ページ使って、真中をサポ白赤で共有してます。
基本は、R2でケアルにカーソルを置いておき、L2で色々サポートって感じかな。
MB用精霊はガ系を1個（内部でコメントアウトしてどれでも選べるようにしてる）
その他４系を狩場でよく使うものを選択。
敵の残りHP次第ではメニューから選択。通常削りはメニューから。

着替えは、弱体系、精霊ｽｷﾙ系、INT系の3種。
弱体装備は余り着替えないけど、LV74位から何とかスリプルも入る用になるので、
赤が居ない時はスリプル用に着替え。

発見マクロはキャンプ地に沸いた時の報告で使うし、混みこみの狩場では
みんなで釣りって時もあるので、発見と釣りマクロは一応セットしてます。
隣にディアがあるけど、余程の事がないかぎりスタンで釣るかな。
狩場につく頃には挑発やフラッシュで簡単にはがれるし。

サポ白マクロの上のページにも色々セットしてるけど、あまり意味ないので割愛。

サポ白
L2：MB用精霊*4　ｽﾀﾝ　状態回復*2　ｻｲﾚｽ　ｽﾘﾌﾟﾙ　ｽﾘﾌﾟﾙ2
R2：発見　ﾃﾞｨｱ　ｹｱﾙ23　空(状況に応じて)　精霊の印　ﾊﾞｲﾝﾄﾞ　着替え*3

共有
L2：ｹｱﾙｶﾞ　ｹｱﾙｶﾞ2　女神の印　ｹｱﾙ3　バ系　ﾋｰﾙ装備　ﾄﾞﾚｲﾝ　ｱｽﾋﾟﾙ　ﾌｧﾗﾝｸｽ　ｽﾄﾝｽｷﾝﾌﾞﾘﾝｸ
R2：精霊弱体*6　ﾎﾟｲｽﾞﾝ2　ﾌﾞﾗｲﾝ　ﾊﾞｲｵ2　ｴｽｹﾌﾟ

サポ赤
L2：MB用精霊*4　ｽﾀﾝ　ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ　ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞ　ｻｲﾚｽ　ｽﾘﾌﾟﾙ　ｽﾘﾌﾟﾙ2
R2：発見　ﾃﾞｨｱ　ｹｱﾙ23　ｴﾝ　精霊の印　ﾊﾞｲﾝﾄﾞ　着替え*3

ロメーヴはサポ赤じゃないと不安で行けない…
77 名前： 白樽の場合 投稿日： 2004/02/25(水) 18:03 [ DrEpjHzw ]: リジェネ３
ケアル２
ケアル３
ケアル５
ケアルガ
ケアルガ２
ケアルガ３
ケアルガ４
バ系
ヒーリング＆着替

サイレス＆着替
パライズ＆着替
パラナ
ストナ
ポイゾナ
サイレナ
イレース
ヘイスト
精霊の印
女神の印
78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:23 [ 5DDnemSI ]: マクロ披露はもういいです
79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:31 [ MOlLFdFQ ]: なんで白樽がｗｗ

俺はPCなので、alt+若い数字に良く使うものを入れてるね。
ALT･･･以下左から
スタン　ケアル２　ケアル３　状態異常（狩場により変える）
アスピル　ドレイン（発動前に暗黒トルク着替え→詠唱終了後精霊トルクへ）
INT着替え　MP着替え　ブラクロ⇔AF（※１）　印ケアルガ
CTRL･･･以下左から
敵発見警告　フロスト　バーン　毒２　バイオ２　MB精霊　MB精霊（精霊トルク装備付き）
精霊印　エスケ（say警告つき）　泉　
かな？
インスニはソロ用パレットにある。そこの余った一番右にデジョン２置いてある。

俺はまだLv70なんだけど、72になったらエラントが入るから悩みどころだなあ。
ちなみに※１の、ブラクロ⇔AFのマクロは以下。我ながら使いやすいよ。
※AF胴とか略してあるけど脳内変換よろ。
/equip AF頭
/equip AF胴
/echo ブラクロ装備するならEnter　しないならEsc
/yes motion <stpc>
/equip ブラクロ装備

こうすると、AFを着ている時はすぐにstが出るのでEnterを押せばブラクロに
着替える。ブラクロを着ている時はAFに着替え、姿が消えている時に何故か
stが出ないのでそのまま終わる（echoメッセージは出る）。
お試しあれ。
80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:44 [ zTdbwkwI ]: >>79
なんか漏れのﾏｸﾛとｽｹﾞｰ似てるｗ
違うのはCTRLとALTが逆なとこと、ﾌﾛｽﾄﾊﾞｰﾝﾊﾞｲｵ2ﾎﾟｲｽﾞﾝ2のかわりに
状態異常回復(そのときどきで倉庫ﾊﾟﾚｯﾄから移動)
状態異常回復のとこにｽﾘﾌﾟﾙ、ｽﾘﾌﾟﾙ2が入るってとこか。
あとは小窓のｻﾌﾞﾒﾆｭｰから、
白魔法でﾊﾞ系、ﾌﾞﾘｽﾄ、白弱体
黒魔法でメインの精霊
小窓から直接選択で精霊弱体＆ﾄﾞﾚｲﾝｱｽﾋﾟﾙ＆ﾎﾟｲｽﾞﾝ2&ﾊﾞｲｵ2
と3種に分けて選択してる。
あとはそっくり同じだｗ

あと、stが出ないのは<stpc>だからと思われます。
自分にｶｰｿﾙでたあと、着替えで消えちゃうんだね。
漏れもおんなじﾏｸﾛ使ってます。
つーか同じすぎですよマジで。
結婚してくださいｗ
81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:50 [ kA2uiQfM ]: >>79
装備の切替だけど<stpc>などを使わないで
こんなマクロもできる

　　 /equip 左指アストラルリング
　　 /equip 右指アストラルリング
　　 /echo MP装備↑ ↓INT装備
　　 /equip 左指ダイアリング
　　 /equip 右指ダイアリング

マクロ動かして

　　装備を変更しました。
　　装備を変更しました。
　　 ↑MP装備↑ ↓INT装備↓

と出れば、ＭＰ装備

　　 ↑MP装備↑ ↓INT装備↓
　　装備を変更しました。
　　装備を変更しました。

と出ればＩＮＴ装備に・・・
82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 19:09 [ O2/rmbZY ]: >>81
素晴らしい！　使わせて頂きます。

>>79
>アスピル　ドレイン（発動前に暗黒トルク着替え→詠唱終了後精霊トルクへ）
自分もこのマクロ組んでるんですけど、
参考までに、wait 何秒入れてるか教えて頂けないでしょーか？
83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 19:11 [ uMUtS0qM ]: >>81
それって、常にINTアップ装備になるんじゃないの？
俺が頭悪いだけかもしれんが。
84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 19:14 [ lTC5YN.k ]: CTRL
１：敵発見
２～７：IV系精霊6種類（属性杖、精霊トルク、エラント脚の着替えマクロ組込）
８：スリプル（AF頭、AF胴体）　<st>　スリプル２
９：INT装備（ジルリン、AF頭、エラント胴、レドケ+1、神代、アストラルアスピス）
１０：MP装備（アスリン、ブルケ、アストラルアスピス、AF頭、エラント胴）
各精霊は、装備変更の後<stnpc>で発動なので、着替えだけにも使用。

ALT
１：スタン　２：ケアルII　３：ケアルIII　４：ケアルガ　５：ポイゾナ
６：ブライナ（サイレナの場合も）　７：パラナ　８：エスケ　９：精霊印　１０：女神印

スニ、インビ等はソロ用パレット（黒パレットの1個上にある）に入ってます。
ガ系や弱体、ドレインアスピル等は手動（闇杖と暗黒トルクが無いためorz）。
85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 19:22 [ XjOK0EV. ]: >>54
おつかれさま、共に戦った同志・・
華々しく送ろう

ヽ(｀Д´)/　ファイガー
86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 19:46 [ 9yRyrYA2 ]: >>５４
我等が同朋よ、汝の未来に幸あれ！
また何時か何処かの世界で相見えん時まで今はしばしの別れの時を。
ヽ(｀Д´)/　ファイガー
87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 19:48 [ wgT1YNAw ]: >>81
神
>>83
試してみなされ
88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 20:13 [ QEL9Wydc ]: >>83
マクロ発動時に装備していたアイテムは、装備候補に挙がらない。
つまりint装備しているときにマクロ発動した場合、int装備になることはない。
89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 20:23 [ Xwh/C0yc ]: マクロスレに、81みたいな神マクロたくさんあるから探してみるといいかも。
90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 20:23 [ uMUtS0qM ]: >>88
納得できました。説明ありがとう。
/equipにはそんな仕組みが用意されてたのね。
91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 20:57 [ dQpJvvoc ]: なるほど、これは便利だな～。マクロパレット2つ減ったよ
92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 23:09 [ sOJ/N1f. ]: これで一人、ヴァナからチンポ魔道士が減ったワケだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めでたしめでたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 23:25 [ vwvjBz2c ]: >>81
お～、もうキャップまで２レベルしかないけど使わせてもらいます、神！
これだけ続くとうざいと思うけど自分のも書きたくなったので失礼…（笑

sea all <t> 　（他人のジョブとレベルが気になる癖がるので）
ヒーリング　（エラント、戦績棍装備着替え付き）
MP装備
INT装備
精霊印
女神印
氷杖装備
炎杖装備
ケアルII
ケアルIII

エスケプ
泉
バイント
スリプル
スリプルII
サイレス
パラナ、ブライナ、フロスト（狩場によってコピペで書換え）
イレース、ディスペル（狩場によってコピペで書換え）
スタン
リジェネ（強化スキル上げ用ｗ）

パレット１がPT用セットパレット10がコピペ用マクロ倉庫でふ。
これ以上杖が増えるとやばいな…。
最後まで読んでくれた人ありがとん。
94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 23:33 [ Yga..45s ]: >>54
俺は最初から黒かったわけじゃねーが、いつしか黒に魅せられて黒くなった。
黒スレでは黒い者同士の喧嘩も絶えなかったが、どこかで通じ合ってたはず。
とりあえず黒い魂を持つ同士よ、乙。
95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 00:35 [ P9msePAc ]: ちょっと思った。
/sea all linkshell
とか入れてない？
ＬＳＭ確認するのに便利だからほとんどのページに入れてるんだけど。
96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 00:44 [ jQi9EsAg ]: >>81
これ、黒に限らず色んなジョブで使えそうですね。
ありがとうございます。使ってみます。

>>95
普通にメニューから確認した方がよくない？
そのマクロ、誤爆ったらウザそうだし・・。
97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 01:07 [ fHPkOddg ]: >>54
お疲れ様　まったね～
ヽ(｀Д´)/　ファイガー
98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 01:42 [ 6erk4d3c ]: >>54
会ったこともないと思うけど仲魔ってことでコンゴトモヨロシク
ヽ(｀Д´)/　ファイガー
99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 01:47 [ 6erk4d3c ]: マクロ模索してるとこだったので、ありがたいです。
黒７０サポ白のみ
状態異常そろえてるけど弱体、ドレインは入れてないんだよね。
着替えしたことねー

ＴＰＭＰ報告
ＷＳ
ブライナ
パラナ
ポイズン
サイレナ
イレース
ＭＢ１　通常
ＭＢ２　通常
ＭＢ３　ガ系

ケアル３
ケアル３
精霊印
スタン
スリプガ２
スリプル２
サイレス
プロシェル
印ケアルガ２
エスケプ
100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 01:49 [ 6erk4d3c ]: ケアル３が２つあるよorz　かたっぽケアル２ね。
101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 01:54 [ 6erk4d3c ]: 黒に適した敵発見マクロってどんなのかな。よかったらおしえてね。
釣りに行く訳じゃないんで、キャンプ地に湧いたって感じが多いと思うけど。

自分の気にいってるマクロ紹介
ＭＢマクロで
/p　氷３撃ちます
/ta <bt>
/ma ブリザドIII <stnpc>

魔法は適宜書き換えね。
撃つ前に宣言しとくと詩人さんがスレいれてくれるよ。
102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 01:57 [ rfKsE04o ]: /ta　<bt>
って入れる必要あるの？
103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:30 [ 9CSm9nTE ]: タゲって詠唱開始タイミングを任意にできるってことでそ
stnpcだけではいちいちモンスにタゲ動かさないといけないし、
btだけでは押した瞬間に詠唱開始になると思う。
104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:30 [ WyLv7P9E ]: 黒弱体希望

前衛アタッカーより
105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:33 [ eQQs3dpU ]: >>104
弱体精霊魔法はバーンでいいですか？＾＾；
106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:34 [ XmTbBUsU ]: アップ情報来てるぞコラー！！
だいじなもの　モーグリの応援：炎　とか激しく気になるうううううう！！
ちなみにこれは家具のもつ属性のレイアウトとかで変わるらしい。
おもろそおお～～～ｗ
107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:35 [ aumWhK5E ]: 自動ならびだと
コマンドから選ぶので一番楽なのは
ケアルな　一番上
マクロいらねー
108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:35 [ XmTbBUsU ]: ちなみに　開発情報ーバージョンアップ履歴　から見れるぞｗ
109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:36 [ g7OU/qQ2 ]: >>102
どのキャラにメインカーソルが、あろうと
サブターゲットが、赤ネームの敵から開始される点
リンク時の誤爆防止も、よく用いられるマクロですな。

/ja 精霊の印 <me> <stpc>

おいらは、精霊印のに、↑のマクロつかってる
110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 03:06 [ 4vKUnQTs ]: http://www.playonline.com/comnews/200402264502.html
http://www.playonline.com/comnews/200402262363.html
キターーー
111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 03:21 [ q.7ZP21k ]: これからは
「得意属性は雷です」
とか書く時代なのか。
112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 03:22 [ WIzTKwvA ]: モーグリの応援は・・・
多分耐性が増えるだけで黒にはあまり関係無い。

IDがWIZの漏れが言うんだから間違いない。
113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 03:26 [ tu/eDsTM ]: 盛り上がってるところすまないがひとつ教えてｸﾚｸﾚ
おまいらがリーダーする時最優先で誘うジョブはなんですか
114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 03:33 [ BoTwiLFo ]: 応援は「モーグリの応援：○○○」となっている
また、「隠された属性力が発動することもある」との事なので属性うｐとかじゃないんじゃないか?
結構攻撃的な効果だったりするやもしれん
115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 03:37 [ tu/eDsTM ]: 教えてｸﾚｸﾚ
116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 03:50 [ BqDXQPKE ]: やっぱりＭＰ回復できる赤か詩人だなー
後はタゲ固定してくれるナイト
暗黒も強いから誘うかな
まぁ個人的意見だけどね
117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 03:53 [ PrqgLuDw ]: はっきり言って属性力とかおうえんとか要らない･･･
組み合わせとか考えるのメンドイ･･･
118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 03:56 [ 9.XPNO/g ]: 白にきまってるだろ
119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 04:01 [ BoTwiLFo ]: しょうがないな答えてあげよう。
黒やってる時だよな?７１～の時のことな。
先ずは白と詩人からだ。白を誘うのは言うまでも無く回復役の確保。
詩人はサブの回復役と為り得、且前後衛共に強化できるからだ。
次に両方若しくはどちらかが居なかった場合に黒，赤，召喚を誘う。
回復役の分散などが主な目的だ。
次に盾ジョブのナイト、忍者、侍を一人誘う。
アタッカーとして暗黒か狩人を誘い
アタッカーと相性の良いジョブを誘う、サブ盾の出きるジョブが好ましい
各ステップで居ない場合は次のステップに行く
サーチで組め無そうな時は球出し
俺の場合は大体こんなもんだ。
120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 04:04 [ RXqVxlkk ]: 下記のモンスター名を変更しました。
ユタンガ大森林　：　Tonberry Beleaguerer → Tonberry Jinxer
クフィム島の遠征軍モンスター　：　Giant Ranger → Giant High Ranger

ウガレピのテラスに居る証おとす㌧ベリだな、Tonberry Shadowerと抽選POP。
ウガレピの中のTonberry Maledictorよか弱め。
これから爺戦で証取りに行く香具師は気を付けれ。
121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 04:14 [ 4OQeKIvM ]: 黒リーダーって確保したいジョブが白・赤・ナイトと多くてキッツイよな
こんなに構成に縛られるのは黒くらいのものだな・・・黒強化汁！！
122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:02 [ 2bFyXtzg ]: モグのおうえんって、合成だけなんじゃないかって気もするけど。。。
123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:06 [ uHXXeEDw ]: >>111
いや、狩場、獲物決定後、「弱点属性のレイアウトよろｗ」って言われる悪寒
最強コメントは「全属性レイアウト可能」
レイアウトは自国でしか出来ない為、自国で希望出すのが流行る悪寒

以上妄想でした
124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:06 [ ubGFw5Io ]: VU終わり　とりあえず黒ＡＦ２のデータでも
ソーサラーペタソス　防23 MP+23 弱体スキル+5 精霊スキル+10 敵対-2 Lv75
ソーサラーコート　防41 MP+12 精霊スキル+5 敵対-2 リフレ　Lv74
ソーサラーグローブ　防15 MP+24 暗黒スキル+10 敵対-2 MBダメボーナス Lv72
ソーサラートンバン　防30 MP+13 INT+3 敵対-2 曜日:精霊魔法効果アップ　Lv73
ソーサラーサボ　防14 MP+18 INT+2 敵対-1 コンサーブMP+5 Lv71
125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:09 [ 29g4ZV/Q ]: 防はエラントとかより下だが付加効果ｽｹﾞｰな
126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:10 [ rgNqKsRw ]: なんか・・・すんごい装備だな～
127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:10 [ 7vKZIarU ]: 神性能だな・・・
128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:13 [ rfKsE04o ]: 昨日バーミリ売った漏れは勝ち組
129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:13 [ 8/tHXp1g ]: ゼニスミトン＆ゼニスパンプス死んだな…。
130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:13 [ 29g4ZV/Q ]: だが問題は

入手法

ですよ

LV75がフルアラいないと勝てないNM倒して各々がひとつずつアイテム必要なタイプのクエだったらもう（ｒｙ
131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:17 [ Tl.KLGts ]: >>124
これマジ？
リフレ、ＭＢダメアップ、精霊スキルと全体的に高性能だな。
弱体、暗黒スキルはＡＦ１よりも下がってるけど。
これ揃えたらブラクロは完全にいらなくなるな。
でも、曜日:精霊魔法効果アップってなんなんだろ？
132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:19 [ lTTC.yq6 ]: AF１とAF２を同時に持てるのかどうかが気になるな。
精霊撃つ時には、AF1グローブに変えるべきだし、
ドレインアスピルの時は、AF2グローブ+AF1トンバンだよな。

どちらにしろ、さよならカスタムブーツって事か…。
133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:19 [ 29g4ZV/Q ]: >>131
その曜日に対応した属性の魔法ダメｳﾌﾟかと

例えば水曜日ならウォータ系がダメupとか
134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:26 [ BoTwiLFo ]: レリックスタッフＤ1 隔999 /Lv75～黒召
セージスタッフＤ1 隔402 デュナミス:D55 隔402 耐火+7/Lv75～黒召
デュナミススタッフＤ55 隔402 デュナミス:D58 隔402 耐火+9/Lv75～黒召

こんな両手棍もあったよ
135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:29 [ h5aPKLgA ]: デュエルシャポー防24 MP+14 耐風+10 弱体魔法スキル+15 リフレシュ Lv75～赤
デュエルタバード防45 MP+24 AGI+4 回復魔法スキル+10 ファストキャスト効果アップ Lv74～赤
デュエルグローブ防17 MP+18 INT+4 強化魔法スキル+15 魔法防御力アップ+2 Lv72～赤
デュエルタイツ防33 MP+16 DEX+5 精霊魔法スキル+10 スパイク系効果アップ Lv73～赤
デュエルブーツ防15 MP+15 MND+4 回避スキル+5 魔法攻撃力アップ+4 Lv71～赤

魔法攻撃力アップ＋４だし、全体的にスキル＋も黒より優秀だしなんだこれorz
136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:34 [ 8/tHXp1g ]: --------------------------------(512)
モーグリの応援：炎

モグハウスから届いたモーグリの応援。
炎のクリスタルを使用した合成において、
失敗時に合成材料が失われにくくなる効果。

鍛冶屋だから嬉しいんだが、黒的なものじゃないな。
137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:37 [ 29g4ZV/Q ]: >>135
素のスキルとINTは黒のが上だしIV系、ガIIIが使えるんだからいいじゃん
いくら赤のAF2が魔攻+高くても精霊で黒にゃ勝てぬよ
素の精霊スキル、INTが黒より数段階低くてIII精霊までしか使えない赤の救済と思え

って言ったら叩かれる？ｗ
138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:46 [ Dyq6FoG6 ]: 曜日による性能アップのほうが強そうだけど
赤のAFのが性能いいのかな
139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:17 [ N3q52jTE ]: >>135
AF2はAFを使った合成だ！
んで、HQがこれだ！

・・・なわけないか
140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:18 [ PVNQnHsY ]: ＭＢダメボーナスってどれくらいなのかなぁ。
それにしてもＡＦ高性能すぎて、合成やってるものにとっては＿|￣|○だな。
や、装備する側として考えるといいことなんすが。
141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:23 [ fqWFFPz6 ]: 結局武器は属性杖ﾏﾝｾｰなままなのか？
142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:26 [ urqWkIXA ]: 武器に追加はないと言っても差し支えない。
あるのはよく分からんヂュミナス装備
143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:26 [ GWlc8U9A ]: おまいら　デスってもともとありましたか？
デス　Death消費666　詠唱4.0
まぁLVは入ってないけど・・・
144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:41 [ gtjECWFY ]: 新しいクエ系の
落とし主は誰だinウィンダス
依頼者：
　ピグマリオン(Pygmalion)
　　／　ウィンダス港・飛空艇乗り場
依頼内容：
　姿しかわからない人に
　落とし物を届けてほしい。
　その人は次の便の飛空艇に乗ると
　言っていたらしい。

これやったんだけど、いきなりグラ見せられて、この服の香具師探せって言われるんだけど

そのグラがAF2だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうだめぽ
145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 07:15 [ tfWb8H9U ]: ペタソスのint+4がなくなったのはちょっと痛いかなぁ。
しかし、ここまで精霊スキルがアップするとなると、
デュナミスでは、これぐらいないとまともにダメがでないということなのか・・・？
146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 07:36 [ 3qGan02w ]: 新召喚獣のフェンリル行ったやついる?
一応張っとくが・・・マジなの?

356 ：既にその名前は使われています：04/02/26 07:32 ID:2gLzLmHU
フェンリルソロで特攻してきた
ナサポ赤　７１　被ダメ200～400　追加効果なし
ルナーロアで強化魔法すべて消されて2分くらいで死亡。。
147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 08:07 [ gGtLO3ak ]: 神獣戦新報酬はＡＦ２と関連あるのかな？そんな噂もちらほら。
148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 08:13 [ QYBZZw1w ]: >>146
とりあえず前衛75で揃えても死人出るらしい
149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 08:43 [ S5bj7DJk ]: フェンリル戦は黒は精霊通らなくて糸冬だな。
150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 08:50 [ BoTwiLFo ]: まさか、いくらなんでも・・・
そんなバカな設定になってるはずが･･･
はずが・・・

有り得るのか･･･
151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 08:58 [ jt0CSg/U ]: 結局新魔法なしかYO
152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:01 [ jt0CSg/U ]: カスタムブーツ終焉か・・・
タルとの差が開いてしまうのが微妙に寂しい
153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:07 [ VJt/qls6 ]: エラントも免罪装備も趣味装備になってしまったな・・・
154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:23 [ S5bj7DJk ]: エラント胴は少なくとも価値落ちないんじゃないかな。
あと脚もそれなりかと
155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:33 [ VJt/qls6 ]: しかし、リフレは赤と同じように頭に付いて欲しかったなぁ。
頭に付いてると、釣りとか掘りのときでもリフレ付くのに。
156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:38 [ t7ZnlvU2 ]: ・MBダメボーナス
・曜日:精霊魔法効果アップ
の効がどれくらいか、早く知りたいなぁ
157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 10:01 [ 2JS6T0m. ]: フェンリル戦漏れら完全にお荷物だな。
158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 10:02 [ GCJqOtKM ]: 兄弟達よ。
漏れたち黒はフェンリル戦お留守番みたいだぜ＿|￣|( ´,_ゝ`)
159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 10:04 [ VJt/qls6 ]: そこで不意だまレトリビューションですよ（；´Д｀）
160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 10:05 [ qzRwdA9U ]: 黒魔法普通に通るみたい
召喚スレにかいてあったよ
161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 10:10 [ MmqrAHBc ]: フェンリル行ってきました。
黒７４ですが４系精霊はレジなしで通ります。
前衛の通常攻撃が５０程度の中、４系でだいたい７００～８００削ります。
インビンに合わせて４系を３連打で２０００くらい与えましたが
フェンリルの範囲でブリスト＆リレイズを一瞬で消去されて
インビン切れの瞬間のダブルアタックで４００、４００食らって瞬殺されました。
他の召喚と同じ感覚でやるとまず間違いなく負けるので
充分に準備していくことをすすめます。
162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 10:23 [ lAzun3yc ]: やっと、ブラクロ脱げるのか･･･
早くＡＦ２ほしいな・・・
163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 10:55 [ StaSFpd2 ]: AF2ってマジで実装されたのか？
今回は実装無かったってよく耳にするのだが。
164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 11:00 [ n4XgrHxE ]: >>162
脱ぐの早すぎｗ
165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 11:28 [ .8GSVw9I ]: と言うかLV71～の装備って言われてもキャップ外れ無いんじゃイマイチだな。
実際にエラントの敵対心マイナスやINT上昇は優秀だしLv上げならコレでいいっぽ。
166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 11:30 [ fTIDGaDE ]: 着替えの幅が増えた、と考えたぞ

お前らも戦闘中点滅しまくれ
167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 11:38 [ QZAuWwYk ]: >>161
報告お疲れ様。黒だけで行こうかと思ったけれど、黒だけで挑むには辛い相手みたいだね。
ＨＰ１００００～１５０００とかいう報告もあったし。
グラも何度かいれると徐々に効果下がるらいし。
168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:17 [ BTjjOy3o ]: オイオイオイオイお前ら！１１！！１
昼休みですよ！黒どーなっとんねーん！！！！
169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:21 [ eGhkAHlk ]: AF2のコートってリフレシュついてるけど
そんなに着る場面ある？

精霊撃ってるときはエラントのINT＋１０ほしいし
ヒーリング中もエラントのｈMP＋５でかいし

そう考えると結構微妙じゃね？
170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:26 [ .8GSVw9I ]: >>169
Lv72で戦績杖とエラント着てＭＰ余る現状なのにリフレはイラネ。
リフレが大事ならブラクロ脱ぐ事も無いんだし。
エラント胴＋ＡＦ２って似合うと思うよ。
171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:28 [ lAzun3yc ]: >>169
LV上げの短時間ヒーリングならHMP+よりもリフレのほうが効率上
ＩＮＴ＋よりも精霊スキル＋のほうがレジ率は下がるからスキル＋のほうが好き
移動しながらＭＰ回復、スキル上げつつMP回復するのはやっぱいいよ･･･。
172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:32 [ lAzun3yc ]: あ、後一番重要なこと忘れてた

　　白　い　服　は　嫌　だ
173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:38 [ QIVKqmDQ ]: でもさ、AF2の外見イメージって「悪役が着るAF」っぽくない？

もうちょっとオシャレなのにしてほしかったな～。
174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:40 [ jt0CSg/U ]: フェンリル戦ってどの魔法使えばいいの？
175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:46 [ KOQEbASw ]: >>175
ケアル
176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:47 [ .8GSVw9I ]: >>174
４系ならどれも通るらしい。
まぁ、困った時のサンダー頼みでイインじゃね？

フェンリル自体が闇属性だから、精霊魔法には光攻撃魔法が無いでしょ。
闇属性＝暗黒魔法、光属性＝神聖魔法（ホーリー、バニシュ）
177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 12:47 [ ZDoDMOZw ]: ホーリー
178 名前： sage 投稿日： 2004/02/26(木) 12:47 [ cM3m9Ovo ]: って　赤の方が　精霊魔法のダメージもつよくなりましたね；
３系しかつかえなくても　　こっちが４系詠唱してる間に　３系２発いれられるでしょ？
　今現状で　５５パーセントで発動してるみたいなので　これにaf2のファストキャストアップ効果
付いたら　４５パーセントで発動でつか？　しかも　魔法攻撃力アップついてるから　
同じ魔法打ったら　赤の方が強いんじゃない？　；；　　もう　あふぉかと　orz
179 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/02/26(木) 12:59 [ GCJqOtKM ]: >>178
釣りだと思うが、黒は一瞬の大ダメージだせるし、ただたんにひゃほーいすればいいってわけじゃないだろｗｗｗ
たげもあるし、ＭＰ消費効率もあるし・・・・
180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 13:04 [ 2BZinCAM ]: ＡＦ２、性能中途半端なのね。

麒麟胴とかまではいかなくても、もうちょっとはじけた性能でも
いいような気がするよ・・・。入手もどうせ大変なんだろうしさ。

また着替えマクロを見直さないとなのか・・・orz
181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 13:13 [ DDB.BObc ]: >>180
裏世界さえいければぼろぼろ出るらすぃ
182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 13:14 [ Tl.KLGts ]: >>180
まぁ前衛のＡＦ２とかはもっと微妙な性能のが多いんで、黒のＡＦ２はかなり高性能の部類だと思うぞ。
リフレシュ、精霊スキルアップとか黒にとってすでに既存の性能が付いてるから中途半端な感じがするかもしれないが。
ＭＢアップダメ、曜日精霊アップでどれだけダメージが変わるかが肝かな。
183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 13:38 [ QZAuWwYk ]: >>181
ボロボロ出るって言う話と、出にくいって話とあるんだよね。
行ってこの目で確かめないとしゃーないけど。
まあ■ｅのことだから……
184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 13:42 [ yO0Ndh3U ]: 今仕事中でヴァナ入れないのですが

実は4系魔法が店売りされてたりしませんか？

ウォータ４買えなくてレベル上げ休止中の68歳
教えてｴﾛｲ人！
185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 13:43 [ BqDXQPKE ]: >>裏世界さえいければ
裏世界さえいければ
裏　世　界　さ　え　い　け　れ　ば

orz
186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 13:46 [ .8GSVw9I ]: >>184
Lv75まで上げた感想として、ウォタ４は無くても全く困らなかった。
つうか水弱点の敵相手にしないから。
闇連携にはストン４で十分です。
187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 13:49 [ yO0Ndh3U ]: >186
即レスどうもです！
なくてもいいのですねぇ

いくら高くても基本精霊もってないのって墨なような気がしてたのですが
小銭ためながら７０まで上げてからまた考えてみます
maatにもまだ勝ってませんし(;´д⊂
188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 13:55 [ DDB.BObc ]: >>181
とおもったら、裏世界内のボスクラスの敵（ＮＭ）しか落とさないという話もｗ
189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 13:57 [ vDBoqHVE ]: 今後の予想
俺：「みなさんこんばんはー。今日裏世界行くんだったよね？」
LSメン１：「ごめｗ昼間フレと行って来た。３日間裏に入れないっっｗ。」
LSメン２：「俺も実は昨日行って来た。あと○○と××もAF2全部そろったんだって～。」
俺：「・・・・・・。」
190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:01 [ oJGIrSZc ]: ウォータⅣってベドーのカギクラスででる？
クゥルンでないとだめなの？
おしえてエロイ人！
191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:06 [ n4XgrHxE ]: >>190
ベドーでも出るが激しくドロップ率悪いぞ…
アレを狙ってわざわざ行くくらいなら買ったほうがマシ
192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:09 [ 0IWxK9sk ]: >>191
俺すぐ出たよ　運じゃねーの

>>189
廃人とリーマンの区別がつきそうだな（ｗ
193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:21 [ oJGIrSZc ]: >>191、192
ベドー十字路で主催2回、手伝い2回でやったがドロップ拝んだことがない・・・
まぁ両手棍のスキルあげついでにマターリやりますよｗ
フルスイング覚える頃にはでてるといいなぁ。
194 名前： 191 投稿日： 2004/02/26(木) 14:28 [ n4XgrHxE ]: >>193
俺もそこで3回ほどドロップ見たことあるね
行った回数は数え切れないほど…
確かサファイア（両手棍持った奴）が落としたと思う
出ることは間違いないから頑張ってｗ
195 名前：武器投稿日： 2004/02/26(木) 14:31 [ UrcLh3w2 ]: 短剣連邦魔戦士短剣+1 全種 16 187 8.56 43 他国支配地域：MP+14
短剣連邦魔戦士短剣+2 全種 17 182 9.34 43 他国支配地域：MP+16
片手剣准銃士小剣+1 全種 22 220 10.00 43 他国支配地域：飛命+4 飛攻+4
片手剣准銃士小剣+2 全種 23 214 10.75 43 他国支配地域：飛命+5 飛攻+5
両手棍セージスタッフ全種 1 402 0.25 75 デュナミス：D55 隔402 耐火+7
両手棍デュナミススタッフ全種 55 402 13.68 75 デュナミス：D58 隔402 耐火+9
両手棍レリックスタッフ全種 1 999 0.10 75 　
投擲ハッピーエッグ全種 1 777 0.13 1 All Jobs HP+1% VIT+1
投擲ラッキーエッグ全種 1 777 0.13 1 All Jobs MP+1% VIT+1
投擲フェンリルストーン全種 30 276 10.87 70 All Jobs 日中：HP+30 夜間：回避+10
投擲インペリアルエッグ全種 99 999 9.91 75 All Jobs CHR+3 飛命+99 ヒーリングHP+3 追加効果：挑発
投擲ツァーリエッグ全種 100 999 10.01 75 All Jobs CHR+4 飛命+100 ヒーリングHP+4 追加効果：挑発
196 名前：防具投稿日： 2004/02/26(木) 14:37 [ UrcLh3w2 ]: 頭ソーサラーペタソス全種 23 75 MP+23 弱体魔法スキル+5 精霊魔法スキル+10 敵対心-2
胴王国従士長衣+1 全種 27 43 MP+10 自国支配地域：INT+2
胴王国従士長衣+2 全種 28 43 MP+10 自国支配地域：INT+3
胴連邦魔戦士外套+1 全種 33 43 STR+2 INT+2 MND-2 自国支配地域：回避+4
胴連邦魔戦士外套+2 全種 34 43 STR+2 INT+2 MND-2 自国支配地域：回避+6
胴ソーサラーコート全種 41 74 MP+12 精霊魔法スキル+5 敵対心-2 リフレシュ
両手連邦魔戦士手袋+1 全種 9 43 攻+5 自国支配地域：HP+14
両手連邦魔戦士手袋+2 全種 10 43 攻+5 自国支配地域：HP+16
両手ソーサラーグローブ全種 15 72 MP+24 暗黒魔法スキル+10 敵対心-2 マジックバーストダメージボーナス
両脚連邦魔戦士下衣+1 全種 18 43 回避+5 自国支配地域：MP+14
両脚連邦魔戦士下衣+2 全種 19 43 回避+5 自国支配地域：MP+16
両脚ソーサラートンバン全種 30 73 MP+13 INT+3 敵対心-2 曜日：精霊魔法効果アップ
両足連邦魔戦士革靴+1 全種 8 43 耐氷+4 耐土+4 自国支配地域：AGI+2
両足連邦魔戦士革靴+2 全種 9 43 耐氷+4 耐土+4 自国支配地域：AGI+3
両足ソーサラーサボ全種 14 71 MP+18 INT+2 敵対心-1 コンサーブMP+5
197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:39 [ Rh7Wnm0g ]: うちLSは廃人と一般人のプレイ時間の温度差が激しいからな･･･。
一般人側に姫が数名いるんでなんとかバランス保っていたが（姫以外の
一般人は姫イベントに寄生）、今後はそれも無理ぽい･･･。
姫のために裏世界を我慢出来る真の姫萌え廃人次第だな。

ところでベドーでうおた４は狙うもんじゃない。
その時間お金稼ぎした方が早いし安全だよ。
ソロで亀とガチンコ勝負しつつあわよくば水４ウマーってのならいいけどな。
よく75超えて残るはカンストしかない黒魔が、やってる･･･。寂しそうに(´・ω・`)
198 名前： 防具おまけ 投稿日： 2004/02/26(木) 14:40 [ UrcLh3w2 ]: 防具－背デザートマント全種 8 62 All Jobs HP+10 砂嵐：VIT+2 AGI+2
防具－背デザートマント+1 全種 9 62 All Jobs HP+15 砂嵐：VIT+3 AGI+3
防具－背サンドマント全種 8 65 攻+5 石化：被物理ダメージ-20%
防具－背フェンリルケープ全種　 70 All Jobs 日中：防+10 夜間：敵対心+3
装飾品－耳ビッターイヤリング全種 5 56 All Jobs 耐闇+4 呪い：飛命+5
装飾品－耳フェンリルピアス全種　 70 All Jobs 日中：攻+10 夜間：飛攻+10
装飾品－耳アレテデルソル全種　 71 All Jobs 耐光+12 レジストスタン効果アップレジストバインド効果アップレジストグラビティ効果アップ
装飾品－指マーメイドリング全種　 43 All Jobs 耐水+3 敵対心+2
199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:42 [ n4XgrHxE ]: バージョンアップ前に散々話題になっていた
属性鉱石を使った新装備は無し？
200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:44 [ n8H.TGH. ]: >>195
>投擲インペリアルエッグ全種 99 999 9.91 75 All Jobs CHR+3 飛命+99 ヒーリングHP+3 追加効果：挑発
+99ってどのぐらい当たるようになるんかね？値段次第では忍者盾してる人にはよさそうだ
201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:44 [ P8b0pP.Q ]: >>199
これで我慢汁！

20 名前：属性食品！投稿日： 2004/02/26(木) 05:34

レッドドロップ","フルーツの香りをつけたキャンデー。 炎の宝珠を模している。
クリアドロップ","フルーツの香りをつけたキャンデー。 氷の宝珠を模している
グリーンドロップ","フルーツの香りをつけたキャンデー。 風の宝珠を模し"
イエロードロップ","フルーツの香りをつけたキャンデー。 土の宝珠を模している
パープルドロップ","フルーツの香りをつけたキャンデー。 雷の宝珠を模している。
ブルードロップ","フルーツの香りをつけたキャンデー。 水の宝珠を模して"
ホワイトドロップ","フルーツの香りをつけたキャンデー。 光の宝珠を模している
ブラックドロップ","フルーツの香りをつけたキャンデー。 闇の宝珠を模している
202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:45 [ DDB.BObc ]: >>199
無い。
相場に大きな変動は無さげ。
203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:50 [ UrcLh3w2 ]: 他ジョブのAF2見るのもなかなかおもしろかった
ttp://www.live-emotion.com/ff11/20040226.php
204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:58 [ n4XgrHxE ]: >>201
食品に来たかｗ
予想外ｗｗｗ
205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:59 [ VJt/qls6 ]: 水４は、テリガンでレベラゲするなら持っていた方がいい。
テリガンに行かないor狩場選びでちゃんと意見できるなら、なくてもいい。
206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:14 [ t7ZnlvU2 ]: 新規追加食品、黒魔に関係ありそうなもの
　・オポオポのタルト（パママのタルトＨＱ）
　　HP+12 MP+12 INT+4 hMP+3

　・菱餅
　　MP+17 VIT+2 INT+3 MND+1 hMP+2 hHP+2

既存の食品だけどフェンリルに・・・
　・ジャックのランタン
　　CHR-10 闇耐＋25

菱餅はスキル上げで使用するので、結構出回ると思う
劣化パイ＋１って感じです。
207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:44 [ jt0CSg/U ]: 今回のVUは面白くないな。装備もAF以外ろくなのないし、魔法もなし
フェンリル強すぎだし
208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:22 [ QIVKqmDQ ]: ところで、黒AF2ってどうやってとるの？

クエとかもうわかってんのかな～？
209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:24 [ VJt/qls6 ]: >>208
裏世界のNMからのドロップという話。SSも出てるようだし、確定じゃないか？
210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:31 [ n4XgrHxE ]: >>209
これだよね
ttp://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20040226151426.jpg
ttp://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20040226152104.jpg

確定しましたｗ
211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:33 [ 1MmYXojY ]: >>210
名前見ると、裏世界のNMドロップなのかな？
そうなると１回行ってひとつでるかどうかだねぇ。
212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:36 [ x/ASHlgI ]: そんで行く度に死んで経験値ロストするわけだから・・・
＠１年はこのまま遊んでくださいってことかしら・・鬱・・・
213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:45 [ i32KW9YY ]: タルで今まで前衛ばかりしてて、そろそろ後衛をします。
ブランクが4ヶ月ほどあるんですが、
今でもタル黒って誘われやすいですか？
なんか、Lv60以降は黒いらね～って聞いたし・・・
それよか、Lv6から初めて低レベルで人がいるかも心配ッス。
どんな状況ですか？
214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:47 [ jS03475k ]: また誘われやすいですか厨か
リーダーするっつー選択肢はねえのな
215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:48 [ nfp5gi.Q ]: ＞今でもタル黒って誘われやすいですか？

そういう風に言ってる奴は誘われないから安心しな。
216 名前： 213 投稿日： 2004/02/26(木) 16:50 [ i32KW9YY ]: タル前衛でいやって言うほどリーダーしてきてます。
戦ナ暗モがLv50～Lv60です。
たまには誘われてPFしてみたいです・・・
217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:51 [ jS03475k ]: 誘われたいんなら詩人でもやっときゃいいだろ
218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:52 [ QIVKqmDQ ]: >>209

ありがとー
でも、はげしく鬱、、、
219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 16:58 [ VJt/qls6 ]: >>216
誘われるために黒やる、って香具師は同じジョブとして激しく迷惑だ。
そういう意識の香具師が入ってくるから、隙あらば叩かれるジョブになってるんだがな。
「このジョブが好きだから上げる」という意識が無いんなら他へ行ってくれ。
220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:02 [ aevTW70k ]: >>213
皆が言う通り誘われたいが為にタル黒やるなら本職黒に迷惑だから帰ってくれ。
他ジョブスレに行った所で同じ事言われるだけだと思うがなー
221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:05 [ w1ynJtEA ]: 隙あらば叩かれるように思えるのは、おまえらがキュスだから。

誰がどんな理由で黒やったっていいじゃねえか。
そのジョブをやってみて初めて分かることも多いんだし。
222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:09 [ cTghAv0A ]: 黒が好きでやってるやつは好きでやってるわけであって誘われたくてやるわけじゃないだろ
なんでもいいからとにかく誘われたいんなら詩人やっとけ
223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:17 [ n8H.TGH. ]: >>213
鯖によって違う
誘われる時は誘われるし、誘われない時は誘われない
うちの鯖だと70-は黒があまり気味

ちなみにこないだ倉庫Ｌｖ5戦士で遊んでたらパーティの誘いがきて
びびった。心配しなくても3月の終わりにまた新規冒険者が増える。
224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:18 [ 8c1q/5nw ]: 誘われるという事は一定の能力がヴァナで認知されているという事
んで彼は４ヶ月のブランク持ちでヴァナの事情に疎い
そこで彼は手っ取り早く総合的なタル黒の風評を知りたくて
ああいう質問をした

ついてに言うなら黒をやると言う以上黒に興味があるか、黒をやってみたいと思って
いたんだろう、その上その職が誘われるならそれにこしたこともないと思うのは
別段悪いことでもないと思う。

まあ何が言いたいかというと、もう少しゆとりと優しさを持とうや
225 名前： 213 投稿日： 2004/02/26(木) 17:20 [ i32KW9YY ]: 黒好きです。
全ての後衛を少しだけやって、
後衛の中では黒が自分に合っていると思ったんです。
それだけではまだお話にならないのはわかっているのですが・・・

そういう経緯で黒をやっていくにあたって、
誘われやすさはどうかなってちょっと思っただけなんで、
誘われやすさからジョブを選んだわけではないのです。

でも、あの質問では誘われやすさから黒を選んだって取れますね。
申し訳ありませんでした。
本当にすみませんでした。

そして、>>221さんありがとうございました。
226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:30 [ rOD4W4gU ]: リーダーだった当時は全ジョブの性能には詳しかったはず
（定石編成しかできないマニュアル君でなかったのならば）。

今の性能を知れば自分なら誘うかどうかわかるだろう。
再開にあたって性能について知りたい、ではなく誘われやすさに
ついて知りたいと尋ねる理由がよくわからないな。
227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:32 [ I1Tcj/Vg ]: ま、前衛の定番の煽り文句である「誘われやすさ」を持ち出したあたりが失敗だな。
228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:45 [ nfp5gi.Q ]: レベリングにだって人の波はあるし。
誘われるときは白ガルだって樽戦だって誘われるガナ（　´∀｀）ｳﾎﾎｯ

自分と同じレベルに誰も希望出してないのに
「黒樽なのに誘われないよー；；」
「今最高にナイスなジョブなのに誘われないのは異常すぎｗｗｗｗｗｗｗ」

とか寝ぼけた事を言うんじゃねーぞと。

人の多いレベル　>>中身を吟味できる（選ぶ側優位）
人の少ないレベル>>割とこだわり無いひとは気にしない

むろん、人の少ないレベル帯で
「こいつはヘタレだ、次は誘わないようにしよう」
と思われたら終わりだしな。orz

オートリーダーやってれば
マニュアルには載ってないようなことでも分かるだろ。
229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:58 [ XjtMnzM2 ]: ＞今でもタル黒って誘われやすいですか？

掘り返すようで悪いが「死ね」。
230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:08 [ /ZKfM1mc ]: このスレ見ると「一番の脳筋は黒」ってのが実感できるな。
231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:11 [ rOD4W4gU ]: >>227
あの長い漂白期の間ずっと「不本意な誘われやすさ」に
悩まされいたから、黒メインは今でも神経質だな。
232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:13 [ xxaw5HQY ]: なに？　もうVUネタ枯渇しちゃったの？
で、誘われやすいですか厨に粘着ですか、ていどが知れるナｗ
233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:23 [ 23k8X9.o ]: >>230
禿同

このスレの住人は自分たちが「誘われるから」サポ白ケアルタンク
やってたことを忘れているようだな。
234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:33 [ QZAuWwYk ]: デュミナス帰りです。裏ジュノ行ってきました。
感想は、悪口と愚痴にしかならないので、あまり詳しくは書きません。

あれだけの大人数でありながら、敵はアイテムほとんどドロップしません。
普通以下かも。ＡＦ２も一つしか出ず。
まあ、黒的には全く楽しくないです。本っ当に、大方の予想通りでした。
235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:40 [ DDB.BObc ]: >>233
おまえは黒に対して「サポ白よろｗ」って一度足りとも言ったこと無いのかとｗ

毎回毎回「サポ白ありますか？」と言われる方の気にもなってみろｗ
236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:51 [ RXbOEuzk ]: これからはサポ召喚でフェンリル
赤と詩人の役割喰って
ついでにＭＰ喰ってｼﾎﾞﾝﾇ
237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:53 [ AY7oEcQ6 ]: デュミナス　ウィン行ってきました。1時間２０分程はいっていられて
でた、アイテムは
トゥククの白貝貨（たくさん）。なにかの原木。輝く透石。獣人ミスリル貨。
レリックモール。レリックダガー。レリックアイアン（だったかな鉱石でした）
あとは獣人係アイテムでした。AF2がでると一緒に入ったフレは詳しく場所もいってましたので、でるのだと思います。
ただ、インスニがきかないですのでかなり、きついです(汗)
その言われた場所までAF2をとりにいくことはできませんでした
ウィンだったので、ヤグ獣人でスタンがかなり痛く、きつかったのも原因かと；；
私は黒猫７４ですが、3回死にました。。。どのひとも平均して3回くらい逝ったっぽいです
ただ、みんな一様にして楽しかった。と話していました
＊昔のインスニがない時代のナイトジョブ取得クエみたいな緊張感があり、絶対しにます。って言われてても、やりたい。
みたいな面白さはあったと思います（アイテム関係はやまびこは必ずもっていきましょうね。困りますよｗ

長文失礼しました。
238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:56 [ 23k8X9.o ]: >>235
無い。なぜならメイン黒だったからだ。

ケアルタンクがイヤならサポ白ないと言えばいい。
もしくは他のジョブを上げるという選択肢もあるはずだ。

なのに何故サポ白つけてパーティに入るんだ？

AF2欲しさにケアルタンクやってる糞黒の姿が目に浮かぶよ。
239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:58 [ VJt/qls6 ]: この速度なら言える！

デ　ュ　ナ　ミ　ス

だと！！
240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:58 [ t7ZnlvU2 ]: ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
いままで、間違えるやついなかったのに
黒スレだけは、みんな理解してるとおもってたのに
ここにきて、しかも実際に行っているやつが

　デ　ュ　ミ　ナ　ス

とか言ってるよ＿|￣|○
241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 19:04 [ VJt/qls6 ]: うわははは
インプレスの記事、ついさっきまで「デュミナス」だったのが、速攻で直ってるｗ
誰か指摘したんだろうな。
242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 19:07 [ zshquUXQ ]: 漏れもサンド裏世界行ってきたぜーー
黒さんーー寝かせてーーー
黒さんケアルガーーーーー
黒さんーー寝かせてーーー
黒（ｒｙ

この繰り返しだったｗ
精霊？１番最初にかましたストーン４のみｗ

でも、新鮮だったが何度も行くとストレス溜まるかもなｗ
243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 19:18 [ 4N8MzJx6 ]: >>242
やっぱりな
やっぱりな
やっぱりなああああああああああああああああああ

くそがあああああああああああああああああああ
244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 19:20 [ eBp0d5os ]: >>238
まー、そう厳しいこと言ってあげるな
当時はサポ白でない墨は晒される勢いだっただろ
サポ召でリーダーしてたらある日晒された墨もここにいるしな
245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 19:23 [ mo3UL4VM ]: ようやく黒がチンポだと気付く日がきたってワケだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 19:30 [ 0IWxK9sk ]: はいはいチンポですね^^
247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 19:57 [ n8H.TGH. ]: 情けといっしょでサポ白も人の為ならずでいいだろ？
248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 19:58 [ t7ZnlvU2 ]: これ・・・すごいな
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040226174117.jpg

スリプガで、タゲ取りまくって、死ぬのが目に見えてるなぁ
249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 20:04 [ 4gL3QLa6 ]: まぁカリカリすんな。裏世界＞物理ファンタジー、表のHNM＞ファンタジーで
棲み分けでも考えてんじゃねーの？
AF2さえ取れりゃ裏に用はねぇ。少しの辛抱だ。

ところでAF2って他ジョブのAFもロットで取れんの？
取れるなら黒でストレスためずに他ジョブで参加したいんだけどな。
250 名前： 249 投稿日： 2004/02/26(木) 20:07 [ 4gL3QLa6 ]: 訂正　表のHNM＞精霊ファンタジーな
251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 20:38 [ yO0Ndh3U ]: >250
本人が取るのにエクレアは関係ないだろうけど
約60人ほどの人間がいて、そのうちジョブが同じの人間を5人ずつくらいと仮定するとして
違うジョブのＡＦ２をロットできる雰囲気ではないと思うがどうだろう。
ドロップも凄く悪いらしいし・・・
252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 20:41 [ jQgdA5/6 ]: とりあえず報告。フェンリル倒してきた。
黒樽Lv73で精霊4系は1回だけハーフレジであとはフルで通った。MB以外でね。
氷杖も持ってるけど光連携ということでずっと炎杖でファイア4撃ってた。
んで、一緒に居た赤の精霊見た感じだと、炎雷が通りやすいっぽい。
フェンリルが闇召喚だから闇連携にMBできる土水氷が通りにくいのかも。
あと何故か風もやたらとレジられてたみたい。

ウィンM9-2やった人ならわかると思うけど普通の召喚戦のフィールドと違って広いので
グラビデ通るなら黒6で行けそうな気がする。って、フェンリルは移動速度ちょっと早いから微妙か。
HPは蜘蛛BCの親蜘蛛に毛が生えた程度なんだけどね。
253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 21:03 [ mmN.cC92 ]: >>245
ワロタｗ
254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 21:09 [ mgaextBw ]: 自分で戦法考えずに他人の注文通りに動いて
あげくの果てにつまんねーってそりゃつまらんだろう。

なんで、黒らしい動きで裏世界を楽しむにどうすれば良いのかを検討したいんで
裏世界に行く人にお願いなんだけど
石像と雑魚のだいたいのＨＰ
精霊のレジ具合
印なしのスリプガの成功率
なんかを黒スレに還元していってくれないかな。

黒のメリットは火力を集中させられることにあるんだから
黒５詩１なんかの今の黒ＰＴのような編成を組んで
雑魚（仮にヤグードなら）を３，４匹まとめてスリプガで寝かせた後
黒５で一斉にブリザガ３を食らわせた後またスリプガ・・・って感じとか
黒が最も力を発揮出来るような戦法も出来るんじゃないかな？

せっかく強い範囲魔法あるんだからそれを活かすような戦法を
黒スレで考えていこうよ、ケアルやらされてウザーとかいってないでさ
255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 21:11 [ 86tjaybo ]: >>254
ケアルよろ
256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 21:13 [ BdwZ16aE ]: >>254
ケアルよろ
257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 21:15 [ Y3hbAOXE ]: >>254
なるほど^^;色々あるんですね^^;

とりあえずケアルお願いｗ
258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 22:11 [ VJt/qls6 ]: >>254
ナ侍ｘ2黒ｘ61でMBｘ61
259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 22:15 [ 3VyzXB0w ]: >>258
61も黒がいるのに１匹に攻撃集中してどうする・・・
260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 22:16 [ gIcUq1lk ]: >>255－257
ID入れ替えててまで書きこまんでもいいがなｗｗｗ

>>254
考え方は嫌いではない。
ライブラみていたのだが、裏ジュノゴブはスライムを召喚するので
そっちを標的にしてはどうかなと。
召喚もアストラルかましてくるし、爆弾、ＷＳなど
忍者の空蝉壱の張替え時のスタンで止める仕事もしなきゃ。

あと、混戦時で敵ＨＰ少ないやつを任せてもらうとか。まき担当ね。
261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 22:31 [ RFBTJnLk ]: 現状でもつよとて３匹くらいなら黒PTでもガ系でまとめてやれるんだよね。
だから黒２PTぐらい有ればデュナミスでもやれんじゃない？
262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 22:55 [ VGOc50GQ ]: >>255-257
ハイポがぶのみで肉壁よろ
263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 23:04 [ 7vKZIarU ]: >>261
一度行ってみることおお勧めする
264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 00:13 [ pFU1MqUE ]: ちょいと質問
新規で黒メインから始めたんだけど、ガ系の魔法は買うべきですか？
正直かなりの金欠でして、II系まで粘ろうかと思ってます
威力的にはどんなもんなんでしょう？
265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 00:18 [ BzuH8CjI ]: >>264
あれば便利。
なくても何とかなる。
266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 00:23 [ Rw1nr0rI ]: しかしAF2は胴がいまいち性能がよろしくないな
魔法攻撃力アップついてりゃいいのに
267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 00:26 [ CS6NdOCc ]: >>264
ﾌｧｲｶﾞとﾌﾞﾘｻﾞｶﾞだけ買っとくよろし。あとはほとんど使う機会なし。
最近はﾌｧｲｶﾞもつかわねーかもしれんが、新規ってことだから骨戦あるだろうし
一応ﾌｧｲｱ2覚えたあとでも買っておくと吉。
268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 00:35 [ pFU1MqUE ]: >>265 >>267
即レス感謝です
安定した収入を得られるまでは控えたいと思います
269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 00:36 [ ValsmS4c ]: 新AFってリフレシュついてるんだな
270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 01:52 [ ueTY4KeQ ]: >>254
デュナミス・サンド行ってきた。精霊は４系唱えてる間にもう敵が沈んでる感じ。
レジはほぼ無し。素のスリプガ２が入る確率は体感で４分の３程度。
印スリ２をレジしてたやつもいた。前衛信じてスリプガとケアルやってればいい。
271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 02:28 [ 6jPjuR9I ]: >>213
遅レスだが、俺はどのジョブでも基本的にリーダー。
リーダーやってりゃわかるが誘われやすさってのはその時のメンバー次第。
忍シ侍黒詩で赤と召が希望だしてれば大地狙いで召喚さそうし、
忍白黒って状態なら赤か詩いれて、要のシフを探す。
ナ・赤をゲット出来そうで他希望が詩と白なら、ナ白黒赤の構成にする。
どのジョブだから安泰ってのは無いよ、その時の希望出してるメンバー次第
で構成するから。

まぁ何が言いたいかって言うと、、、
精霊ヒャッホイ出来る構成にするってこったｗｗｗ
272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 02:48 [ KK70aRd6 ]: 裏世界サンド只今帰還しましたので報告を
構成、前衛アタッカーがほとんどいない為か敵の範囲はそれほど痛くはありませんでした。
この手のPTですとメインダメージソースは黒の精霊・狩の遠隔です。
72黒でしたがフルレジは一度もなく、半レジはそこそこありましたがｒｅｐで見るとそこまでひどくはありませんでした。
スリプガの寝かしもかなり有効です。
あと召喚タイプのアストラルで60人が全滅したりもしましたが
寝かし＞黒の一斉古代＆サイド＞2時間アビ前に速攻で殺すっていう手段も出来ました。

一番大事なのは統率ですね。
寝かし・次のターゲット等を全員が徹底出来ないと人数が逆に仇になるかと
273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 02:52 [ KK70aRd6 ]: 追記
４時間占有してAF2は赤の両手のみ
珍しい素材がいくつか・・・
銅貨が50個

これはマジできついと思う・・・
274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 03:05 [ GSdkdyto ]: >>273
銅貨５０ってことは１回で平均１人１枚にも回らないのか
３日に１回しか参加できない訳だから
これを数十枚集めるには・・・・
275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 03:20 [ LGGp1tjY ]: 古墳骨やるってのにサポシフ１５で来たそこのお前！
何が「サポシフしかありません」だ
ＰＴ貢献考えられないならソロやってろよ。
おまけに「２戦闘毎にフリーズで瞬殺しますね」て何だよ…レジレジｼﾞｬﾏｲｶ
まぁレベル６０までソロでやってきたんだろう、なんせサポシフのみｗｗｗだしな。
結局開始３０分で用ができたとか言って一人デジョンしちゃってもう見てらん無い
デジョン２しない黒がどこにいるのかと。精霊撃たない黒と同レベル。
サポシフでの貢献なぞ無い
結局ケアルタンクに落ち着くわけだ、黒は。スリプガ追加無かったらもっと面白かったのに残念だな
276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 03:25 [ 0Ggb.jmE ]: なんだか、■はAFを誰でも取るのが気に入らなくて意地になって
所要人数や時間をエスカレートさせたって感じだな。
単なる規模の拡大じゃなくてもう少し頭使って欲しいと思うのはオレだけか？
277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 03:27 [ hmMf41F6 ]: >>274
銅貨１００枚で銀貨１枚
そして例えば銀貨２８枚だかでダマスクインゴット
＝銅貨２８００枚だ
うはｗｗｗｗｗｗｗ無理ｗｗｗｗｗｗｗｗ
278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 03:27 [ IBb/fB4s ]: 今日裏世界ウィンダス行ってきたけど、精霊連射しまくってたのって漏れだけか・・？
スリプガはするにはしたけど、結局被っちゃうし、
回復も白や赤が先にやっちゃうから、
自分にできることは精霊撃って一匹にかかる時間を短くすることだけかな、と・・。

レベリングと違って一匹にかかる時間がものすごい短いから
漏れの時はドレイン＞氷４、氷３＞氷２で追い討ち　というのをローテーションでやってた。
(もちろんアスピルをしたり、氷２を氷１にしたりと臨機応変にはしたけど)

実際石像タイプのは物理防御が高いらしいし、黒が精霊を撃つ意義はちゃんとあるんでないかな。
279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 03:29 [ NbQpGr3c ]: デュナミスジュノ行ってきました。
ゴブタイプは上にもあるようにスリプガ２で3/4は効く感じ。
石像タイプは、まったく寝ません。
自分の時は石像が３リンク＊それぞれの石像がゴブ召喚で全滅だったのですが
それぞれの個体はそれほど強くないです。
まだ戦術等が確立されてなく、乱戦気味だったせいか、
黒は精霊よりとにかくケアル・スリプガを優先したほうが良さげでした。
で、乱戦でスリプガ２のあと誰もタゲ取ってくれず（40人近くいてこれですから、統率取れてないと黒死ねます）
何度か食らったのですが、覚えているのは石像が召喚したタイプのゴブで
被ダメ33（ＨＰ赤、ソーサラーピアス・土杖装備）でした。
ファラあれば被ダメ10程度まで減らせるのではないかと思います。
何はともあれ、戦術が確立してくれば黒は急速殲滅ｐｔとして活躍できると思いました。
ＨＮＭ同様、貢献度高い働きができると思います。
280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 08:48 [ Cupv/pDc ]: 黒樽７５でサンド裏に行ってきたけど、おいらもばしばし精霊うってたよ～。

オークタイプばっかりだったせいなのか、精霊でかなり削れてた。
石像にもしっかり精霊入っていた。
ダメは雷４で８００台は安定してでてたはず（雷杖有り）

もちろんスリプガ２もして、それでタゲ集中でヤヴァイことには何度もなったが、
実際殲滅速度がかなり重要なので、ケアルとスリプガだけやってればいいなんてことは絶対にない。
特に石像は寝ないので、石像の殲滅速度を速めるには精霊はかなり有効でした。

まさに裏世界では、黒魔がクールに戦局を見て前衛に指示するくらいが丁度いいような気がする。

しかし、裏世界はなんか面白いねえ(=´▽｀=)
実際の戦場みたいに２階から弓オークが攻撃してきたりしてたし。

ちなみにわれわれのチームも６０人近くが召喚オークのフロウでほぼ全滅しましたｗ
281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 10:59 [ ILeySpNY ]: 裏で黒５～１０人くらいでサンダガIIIぶっ放したら敵死なない？
282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:03 [ BzuH8CjI ]: >>281
弾切れのほうが早いと思われ。
283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:37 [ LD/rTw7c ]: >>275
おいおい、誰かかまってやれｙｐｗ
でもあれだな、こういうのをﾇﾙｰできるってのは
黒がジョブとしてまともになって、藻前さん達に余裕ができた証拠だなｗ
284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:43 [ TRJPCg5w ]: まぁ　なんだ・・・今回のパッチ、中レベル帯はとくになにも無いわけですね orz
285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:46 [ kBOvhoYU ]: >>284
レベル４０にウェディングドレスモドキがあるじゃん
まぁめっさ値段高いけども
286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:48 [ D8/H9WIM ]: >>284
俺70代だけど裏世界には全く興味ないしお前さんと同じような気分だよ

何か属性鉱石関連の新レシピ無いっぽいし、属性杖ゲット目指してｶﾞﾝｶﾞﾚ
287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:50 [ zaAzMGTE ]: 裏世界は範囲攻撃すごいらしいからまた黒様マンセーか？
288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:56 [ BzuH8CjI ]: >>287
より正確には、スリプガマンセー。
289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 12:44 [ 09nSofWw ]: 裏世界での黒は対石と対召タイプと対ボスでかなり活躍出来ました。

ただ構成上前衛多めだとやはりケアルに回らないといけないのは
当然の話ですが、氷河期抜けてきた者達なら全く気にならない程度です。
普通に楽しめますよん。
290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:08 [ dgz.9n5s ]: >>275=>>283

ぷｗ
291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:46 [ 0CVkaskc ]: >>290

ぜんぜんどうもでいいことなんだが。

＞　ぷｗ

パワーウェイブを出したテリーに見えた(´･ω･｀)
292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:13 [ TRJPCg5w ]: >>291
んなわきゃね～だろwwwこの墨がwwwww

・・・・・��(´Д｀;)　見えた!!!
293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:17 [ bFIJXHZE ]: ぷ⊿

↑
あのほら、スパーン！て鳴らして遊んだのあるじゃん。新聞紙折ってさ。
294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:20 [ 0jqp/zFw ]: ・ボーリング

ぷ ...。iii

こんなのが元だったよーな気がする
295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:21 [ 0jqp/zFw ]: ・スヌーピー

でつ

これも仲間だっけか・・
うわ、激しくスレ違いすまそ
296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:32 [ izEm2JrQ ]: これから黒で始めようと思う屁垂れなんだけど、黒の金稼ぎってどう？
黒はすげーやりたいけど迷う理由は金稼ぎがしにくいんじゃないかってことだけなんだよね。
297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:33 [ eJ8SRuZg ]: おまいら最近調子はどうでつか？(´・ω・`)
298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:38 [ BzuH8CjI ]: >>295
こんなのもなかったっけ？

ミ'つ

>>296
金稼ぎはしにくい。
特に敵を倒すタイプの金稼ぎだと、前衛の半分から1/2の性能になる。
（前衛で金稼ぎ対象となる獲物は、黒で安全に倒すなら+15～20くらい上のレベルが必要）

だから、たいていの黒は、敵から取れる魔法類なら自力で取ったり、
長い時間かけて金稼ぎしたりしてレベル上げをしてる。
たとえば、俺は毎日ログオンしてLv65→70に4ヶ月かかってる。その大半の時間が金稼ぎだ。
299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:38 [ BzuH8CjI ]: >>297
もうすぐで太公望が取れそうでつ（´・ω・｀）
300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:40 [ izEm2JrQ ]: >>298
マジっすか。黒やるのやめます・・・
301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:50 [ bFIJXHZE ]: >>300
それが耐えられないのなら止めた方がいいな

FFXIを
302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:59 [ Hw4BG0y6 ]: その代わり裏世界じゃ漏れら神だぞ。
今まで黒頑張ってきて良かった、と思える。
303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:03 [ 8KQCt2wc ]: 173 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/02/27(金) 14:48 [ izEm2JrQ ]

これから白で始めようと思う屁垂れなんだけど、白の金稼ぎってどう？
白はすげーやりたいけど迷う理由は金稼ぎがしにくいんじゃないかってことだけなんだよね。

このお方、金さえ稼げれば何でもいいのかも。
304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:10 [ izEm2JrQ ]: >>303
いや、確かにマルチだが白か黒しかやりたいとは思ってないよ。
しかも金稼げれば何でもっつーか新規でやるからLv1だしな。
黒やりたいが装備は昔より安くても魔法代は全く代わらず、正直やれる自信がない。
白スレにも書いたが、ある程度納得いく状況でないならFFやるのを見送ろうと思ってます。

>>302
煽るつもりは無いが、それはケアルタンクとしてだろ？
否定はしないし俺も白は好きだが、それなら俺は白を選ぶよ。
今ケアルタンクしている奴は何をとろうがレベルいくつになろうがケアルタンクじゃねえの？
305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:20 [ 0jqp/zFw ]: >>304
そそ、ケアルタンクなのよー
レベル上げでも、裏世界でも、ケアル、ケアル、ケアル！
ケアルタンクばっかりだから、あなたみたいな人は白やった方がいいですよ＾＾
306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:23 [ BzuH8CjI ]: >>298
×前衛の半分から1/2
○前衛の半分から1/3
・・・orz
ちなみに、ソロムグのコカ狩りは前衛ならLv50から稼げるらしいが、
俺は黒Lv60で死にかけた。

>>304
裏世界では戦い方による。
まず、獣人は普通に寝かせることができるから、範囲睡眠がある黒や詩人は強力。
というか、黒or詩人の範囲睡眠が無いとほぼ無理。
寝にくい敵の場合は、精霊で速攻戦仕掛けるのもあり。

ただ、集団戦ということで、誰も援護してくれないこともある。
そうすると、黒の装甲とHPでは一瞬で沈む。
ヘタすると、スリプガ1発で死ぬくらいだ。

それと、裏世界は後衛はあまり参加したがらない傾向にある。
つまりケアル不足。

ということで、まぁ、ケアル量が多くなってしまうのは仕方ないかもナ。
裏世界では、後衛はとにかく死に安いから、５～６回死んでも楽しめるくらいの
心づもりじゃないと面白く無いだろうな。
307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:35 [ W9sUm1PM ]: これから始めるんだ。

今の黒はアタッカーとして誘われるから、ケアルタンクになることは稀だよ。
（もちろん構成や状況によっては回復することになるけど）
裏世界も今は混沌としてるからケアルすることになってるけど、
空蝉で避けながら遠距離アタッカーの黒狩人がダメ与えることになるらしい。
戦術が確保されれば、黒狩人はアタッカーとして誘われる。

黒白で迷ってるって事は後衛希望なのかな？
どっちにしてもサポであげることになるんで、同じことかと。
やってみて楽しいと思う方をメインにすればいいんじゃないかな。娯楽のためにＦＦ始めるんだろうし。
金稼ぎはどっちも辛いけど、でもま、金稼ぎは素材狩りだけじゃないしね。
クエ、合成、栽培、輸送業（人・モノ）……頭使えばいくらでも稼ぐ道はあるさ。
魔法代は初期はちょっときついけど、黒の魔法は後半、モンスドロップばっかだから、
後続はそんな心配しなくていいよ。たいがい安くなってます。

今から始めるにあたって最大の壁は「北米」かと。
低レベルのレベルあげするのに北米は避けて通れないんで、
奴らの奔放さを受け入れることが出来る寛容さとある程度の英語力必須。
308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:35 [ 37BeAokc ]: 金稼ぎたいなら、ヒュム♀で白やれって。
バカ脳筋に貢がされるようになったらウマウマだよ。

で、人に頼らず、金儲けしたいなら、赤でもやれって。
ソロの能力は最高、連戦性能は低いが、黒よりは高いし
適当に玉だしときゃとっとと誘われる。
309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:46 [ izEm2JrQ ]: >>306-307
サンクス。
いや、別に煽りたかったわけじゃないし白も黒もというのも確かなんだよね。
白スレと黒スレ両方で聞いたのはどちらも表裏一体だと思ったからなんで悪く思わないでください。
あっちでも書いたが変な苦労をせずに普通の装備と魔法が買えれば十分、
それで両方のスレでそれは可能という感じに受け取れたので満足しています。
私は白黒で行きたいです。ちょっと駄目な入り方だったけどよろしくお願いします。

>>308
ありがとう。でも赤はやりたい琴線には触れてないんだよね。
見た目なのかな？魔導師という感じがしなくてさ。
310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:51 [ JcSNSpN. ]: いまの古代の値段とか見てると
これから始める黒が70になる頃には随分出費も
ヌルくなるんじゃないかって気もするけどね
俺自身準廃なので、先行諸氏と比べたら随分楽させてもらってるし

それ以前に、新規がいきなりこんなとこ見るもんじゃないと思うけどな
石橋を叩いてるつもりだったら、ボロボロの橋だから渡るのやめとけ
311 名前： 310 投稿日： 2004/02/27(金) 15:58 [ JcSNSpN. ]: おっと、後付けになってるし
いらっしゃい　/cheer 309
312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:01 [ YYRm97Dc ]: >>309
叩いて渡るつもりが、割れちまうから渡れない罠ｗ
313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:08 [ W9sUm1PM ]: 一回やめた復帰組なのかな。色々詳しく状況知ってるねぇ。

後続でまだレレル６０ですが、実際ヌルいよ。魔法は安いし、
魔法が店売りからモンスドロップに移行する頃って、装備も戦績やＡＦになるから
ユニクロでいいのなら、一度に大金払うことがなくなる。
店売りが主な前半の方が金かかったくらい。かかる金でいえば、後続は白のがかかるだろうね。

黒も、上を目指すのなら属性杖とかＨＱ指輪代がかかるけどね（;´Д｀）
314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:13 [ eJ8SRuZg ]: >>299
(´・ω・`)ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ﾃﾞｼﾞｮﾝ用に上げるつもり黒がいつの間にかﾊﾞｲｵ2覚えてたよ。
FF3のﾊﾞｲｵのｴﾌｪｸﾄ音は｢ﾒﾛﾘﾝｷｭｰ｣にしか聞こえなかったな。

んじゃ漏れ脳筋だから帰る(´・ω・`)ﾉｼ
315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:14 [ izEm2JrQ ]: >>310.313
そう、忙しくて1度やめた人間です。
それでここでだめもとで情報を仕入れてみようかなと。
あの時も白でしたがソロの資金繰りはかなり辛かった。
それで白以上に苦しいと思われる黒はどうなのかなと質問したわけです。
当然資金繰りはソロが多いし、取り合いも精神的に辛いので
あまり厳しいようなら前衛系、暗黒あたりにしようかと思っていたところでした。

>>313
いずれフレアくらい撃てるようになってみたいものです。
敢えて欲を言うならそれだけかな？
316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:30 [ 5.ZY7oAw ]: フレアがいまだに撃てない黒７５
フレアだけは値段さがらねーな。まあ一時期は100万したのが30万程度になったから
買える値段にはなったが買う気がしない
317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:35 [ 8KQCt2wc ]: 今だと高レベルの魔法はほとんど敵ドロップで安く手に入るから
店売りしかない低レベルの方が辛いのは分かる気がするな。
でも、俺メイン黒でサポ用に白赤やってるくらいで前衛ジョブとか全然育ててないけど
それでも今までやってこれたし装備も魔法も人並みには揃ってると思うから
あまり金策で苦労した感じは無いかも。
高かった頃の古代やガⅢ系は入手緩和を夢見てスルーしてたしなぁ。

レベル上げで取ったクリや素材を売るだけでも1～2万の魔法ならすぐ買えると思うし。
318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:04 [ 0Ggb.jmE ]: 今はNA低中レベルが多いせいで、クリスタル以外の低中レベル敵の
雑ドロップ品が安い。相場気にせず安く出品する人が多いようだ。

低中レベル人口が少なかった頃はもう少し実入りが良かったが。
３月にNAPS2組が入ってくるからこの状況は続く。

逆に言うとそういうドロップ品で上げられる合成は上げやすい。
大量に出品される物だと向うとの時差で相場に波があって面白い。
319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:37 [ 2fcnwNXk ]: ところでAF２の性能報告してくれる人いないかなあ・・・・
このあたりのが気になる。
どのくらいの効果なんだろ？

ソーサラーサボ Rare Ex 防14 MP+18 INT+2 敵対心-1 コンサーブMP+5 Lv71
ソーサラーグローブ Rare Ex 防15 MP+24 暗黒魔法スキル+10 敵対心-2 マジックバーストダメージボーナス Lv72
ソーサラートンバン Rare Ex 防30 MP+13 INT+3 敵対心-2 曜日：精霊魔法効果アップ Lv73
320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:48 [ ILeySpNY ]: >>319
コンサーブ＋5は、シヴァリングだかガルーダリングだかから考えて
発動率＋５％だろうな･･･
ＭＢダメージは良くて＋１０％、まぁ妥当な線で＋５％かな？
精霊効果ＵＰは、その曜日にあった魔法がやっぱり５～１０％？

曜日あわせて、属性杖もって、両方装備したら３０％くらいＵＰ･･･
軽くＭＢサンダガIIIで２０００オーバーとか･･･なるのかなぁ?
321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:54 [ Cbdj/VTI ]: ところで家具についてる属性で魔法ダメージアップとかしたりしないの？
なんかモグが応援したりしてくれてるらしいですが、、
322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:04 [ 0Ggb.jmE ]: >>321
合成にしか関係なさそう。戦闘関連は経験値ロスト、
戦績、リージョンポイントくらい。
323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:04 [ 4t57AQrQ ]: 炎で鍛冶、土で栽培っていうのは聞いた。
このまま行くと全部生産スキル関係か・・・。
324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:20 [ J2trNsC6 ]: 某テンプレスレしか見てないんだが、ステータスボーナスはあるような情報はあったよ？
すぐ「FA」出して諦めるのは、裏切られて、自分が傷つくのが怖いからなのかね。
325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:21 [ 0jqp/zFw ]: ゼニスミトンと、ソーサラーグローブ
ＭＢしたときのダメージ差が気になる

魔法攻撃力＋５は、５％弱だからな・・・
やっぱ、ゼニス死亡なのかなぁ　(´･ω･｀)
326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:27 [ ILeySpNY ]: >>325
ＭＢ時以外はゼニス、ＭＢ時は着替えてソーサラー･･･
激しく廃人仕様ｗｗｗｗｗｗｗｗ
327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:31 [ 0jqp/zFw ]: >>326
ソーサラー装備、取れる気がしないよ (´･ω･｀)
328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:13 [ NbQpGr3c ]: モグの応援、隠しで精霊アップありそう。
今日レベル上げして、そう感じた。
あくまで検証も何も無い体感ですが。
329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:22 [ NOghkQzc ]: >>315
ソロでの素材狩りは黒より白の方が有利だと思う。
アホみたいに堅い鎧や盾もあるし、なによりヘキサが強い。

でも、敵を倒すだけが収入源じゃないと思うよ。
栽培でも釣りでも伐採でも転売でも、マメにいろいろ
やってればフレアやイレース、属性杖なんかもすぐに買えるさ。
好きなジョブを楽しむがよろし。
330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:53 [ KAkyoTCE ]: マメにいろいろやるだけじゃ「すぐに」は買えないがな
331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:58 [ c9nlfRgI ]: まぁ黒もLv６８からは素材狩りかなり楽になるよ。
ブラクロ装備できて、両手棍スキル２１５になったら神WSスピリットテーカー覚えるから。
強力な４系精霊魔法ぶっ放して、棍棒で殴ってTP１００になったらスピテーカーでMPもりもり回復、
一分に一度ドレインで１５０～２８０くらいHP回復、でほぼ無限機関完成。
正直かなり殲滅力高くなってると思う。
332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:59 [ cu/1eaQE ]: 裏世界。今のままじゃ黒はスリプガケアルだけだが、黒主体で組めば、かなり有効だと思う。
ただ、黒多くないとだめだな。各鯖の黒ＬＳの出番か？
333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 20:20 [ Aa6dH6CA ]: チンポ魔道士の黒魔諸君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
元気そうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その調子で俺らの下僕として頑張ってくれたまえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 20:26 [ KAkyoTCE ]: 残念ながらさげ固定なわけだがｗｗｗｗ
335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 20:30 [ 5.ZY7oAw ]: フェンリル倒しました。2分台で記録更新しますた
336 名前： 321 投稿日： 2004/02/27(金) 20:39 [ Cbdj/VTI ]: >>322 >>323
レスありがとぅ(´・ω・`)/
　　もし魔法ダメージ上がるんなら今でもギュウギュウ詰な倉庫だけど
家具置くしかないし、どのアイテムをどうしようφ(._.)ﾒﾓﾒﾓって
　楽しく考えてたよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 20:39 [ Rmz3Dycg ]: >>333
俺ら黒がチンポなら、暗黒はどうなるんだよｗ
338 名前：暗黒投稿日： 2004/02/27(金) 21:16 [ QA1OpkIo ]: >>337
すまんが糞黒と一緒にしないでくれｗ
こっちは生粋のアタッカー
お前らはデジョンII付きケアルタンクｗ

一応お前の疑問に答えてやろう
お前等黒がチンポなら、俺らは神
339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 21:39 [ tHKk6k8. ]: >>338
そうですね^^
340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 21:46 [ O6Z7DU3A ]: >>338
ちんぽなら女を悦ばすことができるけど、紙じゃなんもならんからなぁ。
それだったらちんぽの方がましだなｗ
341 名前： 黒タル 投稿日： 2004/02/27(金) 22:05 [ IEOMf/Io ]: 競売にフレアが１つもないよ～
１ヶ月に１個でてるくらい；；
値段も一時期６０まで下がったのに・・・・また１００万になってるし・・・・
342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 22:26 [ 6QHPFqxw ]: >>341
さっそくチンポ魔道士のご登場ですよｗ
343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 22:34 [ 628xH5Yk ]: いや、実際>>341みたいなのが存在する限り黒がチンポと言われても仕方ないよな・・・
フレア欲しいなら取りに行け

大体さ、フレア６０万てどこの鯖よ？
344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 23:09 [ lt.MfUpI ]: 　でも、召喚戦で精霊ひゃっほいするのマジ気持ちいいですよ？ヽ(`Д´)ﾉ
345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 23:29 [ tHKk6k8. ]: 何かの漫画で　フロイトで鉄砲が男根とか書いてたな
弾がザーメンなんだと
鉄砲（黒）弾（精霊魔法）で考えれば
ザーメン飛ばしまくってるわけだから気持ちい罠

夢じゃねーし全然関係ねーなｗｗｗｗｗｗｗｗ
346 名前： 黒タル 投稿日： 2004/02/27(金) 23:33 [ IEOMf/Io ]: 蛇鯖だよ
フレア最終履歴１１０万
現在在庫なし・・・・
347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 00:22 [ b4Gyfl86 ]: >>346
だからとりにいけと言ってるだろ？チンポｗｗｗ
348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 00:23 [ nHZG.Iyk ]: >>346
自分で取りにいけよ・・・
349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 00:35 [ b4Gyfl86 ]: >>346
で藻前ＬＶいくつよ？
漏れは６３～６５くらいのＰＴでＬＶ上げに通ってとったぞ？
死亡率高めだがドロップが結構いいのでＰＴメンにも好評だ。
フレアその値段ならたぶん空き空きだろうからいけそうなら逝け。
うちの鯖も１５０万とかだったが、↑が人伝に伝わって３０万までいっきに下がった。
350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 02:16 [ xGoKtJSw ]: 　　　||
　ノ⌒||^ヽ
彡/∥￣ヽ
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　凵＃＃ヽ
　∪＃＃＃ゝ
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351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 02:17 [ xGoKtJSw ]: 　　　　　　　 __
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352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 02:17 [ xGoKtJSw ]: 　　　　　　　　　　　, ;''つ'つ
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353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 03:16 [ Mnnlg47k ]: 黒でデュナミスバス行ってきました。
スレではスリプガとケアルオンリーみたいな話しだっけど、、
サソリと石像が堅めで精霊大活躍でした。
石像は足が遅くてHPも少ないため黒ソロで撃破可能。
ってか、あぶれた石像一人でしとめてました。

ソーサーラートンパンGET出来たけどLv足りず・・・。
354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 04:06 [ Q4v2J7Zc ]: >>353
ほほぅ、石像って黒ソロで撃破できるのか・・・。
一体撃破するのにＭＰどれくらい消費します？
355 名前： sage 投稿日： 2004/02/28(土) 08:37 [ NoiuDkw2 ]: (胴)ソーサラーコート Rare Ex 防41 MP+12 精霊魔法スキル+5 敵対心-2 リフレシュ Lv74～黒
(頭)ソーサラーペタソス Rare Ex 防23 MP+23 弱体魔法スキル+5 精霊魔法スキル+10 敵対心-2 Lv75～黒

この２つあればブラッククロークはいらない感じかな・・。
INTはブラクロが上だけど、INTブースト時ならエラント装備すればいいし。
356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 09:08 [ ugtOtVO2 ]: おまえらにひとつ頼みがある
俺を力いっぱい罵ってくれ、おねがいだ
手加減は無用、遠慮なしに全力で罵ってほしい
ではよろしく
357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 10:05 [ dnjpNJ9g ]: >>356　ロリコン
358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 10:11 [ rOtrwYFI ]: >>314
遅レスながらﾒﾛﾘﾝｷｭｰﾜﾗﾀｗ懐かしいな
359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 10:15 [ Ff3ShDaQ ]: >>356
今ケアルばっかりな奴はいつまでやってもケアルタンク
360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 10:46 [ sZRIqrUg ]: >>356
さいたま～、さいたま～(・∀・)
361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 10:50 [ DYu/ftEo ]: 聖霊弱体の使い分けについて語ってください。
362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:34 [ Y.2V1OIk ]: 三位一体の第三位（キリスト教）。
363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:45 [ 5ohjIm.E ]: >>356
現実を見るんだ！
おまえはミスラじゃない！
ガルカなんだ！ガルカなんだよ！！
364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 12:56 [ /6p2JJr. ]: >>356
　　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　　ヽ　ヽ
　　　　 |　（-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
　　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ　
　　　　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ　
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　　　　ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿＼　　＼
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　 >-―　__/､ﾆEl（,,ﾉ : |o　　i　：　o
　（　　／　〈　ﾆニﾉ　: |　　　｀｀'''―'⌒
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　　＼｀ー´／￣　　 :｜
365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 14:08 [ 3H36lgOY ]: >>356
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　) (　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　) (　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　) (　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　) (　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　) (　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　) (　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　) (　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　) (　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　) (　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　) (　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　) (　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　) (　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)
366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 14:12 [ Eh13r6pI ]: 苦労してドレインを買ったんですが、敵に使ってもあまり吸い取れません
この魔法はどのように使うのが正解なんでしょうか
367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 14:22 [ NoiuDkw2 ]: >>366
おそらく暗黒魔法スキルが低いのでは？
覚えるレベルではバイオくらいしか暗黒魔法ないし。
スキルを上げれば神魔法に変わります。
ドレイン＆アスピルを有効に使うためにも、暗黒魔法のスキル上げをお勧めします。
368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 14:29 [ NoiuDkw2 ]: 追加
ドレイン＆アスピルは暗黒魔法スキルの高さで
吸収量が変わるので、７５になっても実用レベルの魔法です。

とはいえ、ドレイン２とか、吸ったHP&MPをPTに配る魔法とかも欲しいかも・・
369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 14:44 [ jLPQ7g/E ]: ドレインII　超吸う。
アスピルII　超吸う。味方の暗黒からも吸える。
ラスピル　　敵のTPを吸う。

ｸﾚｸﾚ
370 名前： 366 投稿日： 2004/02/28(土) 14:49 [ Eh13r6pI ]: お答えありがとうございました。
ソロで実用レベルまで修行しようと思います。
371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 15:06 [ Lr2L0rc. ]: 自分のHPが満タンだと吸収0って表示されるよ。
吸収0ってでた時もすってるから安心して打ちまくれ。
372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 15:21 [ Tr5JchTI ]: そういや魔法のスキル上げなんだけど、昔と上がり方変わってる？
昔は敵にかけるのは自レベルのキャップまで、味方にかけるのは習得レベルのキャップまで
だと思ったんだけど・・なんかプロ１でやたら強化上がるし・・・
誰か詳しくご教授願えませんか？
373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 15:32 [ Lr2L0rc. ]: 自分にバファイ打ってるだけで強化スキル青までいくようになりました。
回復スキルもケアルだけであがります。以上。
374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 15:39 [ xK7aV6Qs ]: 今サポ白上げ中の黒25歳白17歳です。
今朝シャクラミのミミズ（Maze maker）を食べに行ってきたのですが、
以前だとリキャスト待ちとかで放置してると、ネームが赤から白にすぐ変わってましたよね。
ところが、ぜんぜん変わらない。途中でMP切れてかつラスプ食らってるので、
魔法の届かない距離まで離れてしばらく待ってかつヒーリングして戻っても、
まだ赤いまんまなんです。今回のバージョンアップで仕様が変わったのかな？
375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 15:49 [ nHZG.Iyk ]: >>374
リキャスト待ちでネームが赤＞黄色に戻るのが「バグだ」といわれていたのは、
それがめったに起こらないからだ。
普通は、一度赤にしていれば、一定時間ダメージを与えられない状態が続かない限り、
戦闘解除するまでは戻らない。

まぁ、肝心な時にかぎって、色が戻ったりするわけなんだが・・・ヽ（ ´ー｀）ノ
376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 17:44 [ 1VRjb6Fc ]: >>374
ディアかバイオか、何かスリップが入ってたんじゃない？

まあみんな、煽りは放置していこうぜ。
それからサゲ固定で申請した>>1は神と追記しておこう。
377 名前： 374 投稿日： 2004/02/28(土) 18:21 [ xK7aV6Qs ]: >>376
サイレスとディアは入ってました。が、ヒーリングの途中で切れてるのを確認しました。
その後戻っても赤字のままです。
ちなみに、以前はディアが入ったまんまでも色は変わってたと思います。
（レジられてたり、切れてたかどうかははっきりと覚えていないので自信ないですが、
向こうの魔法が届く位置でバニシュの再詠唱待ちの数秒間の間で色が変わってたのは確認してます。）

以前、コロロカのミミズを狩ってるとき、同じレベルのヒュムの黒さんがいて、
MP切れて範囲外に逃げてヒーリング＞戻って魔法連打しててその際いつも
色が変わってて大変そうでした。（逃げられたり、取られたり）
以前よりミミズが狩りやすくなったと思うんですが、だめですか？
378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 18:52 [ Tr5JchTI ]: >>373
超ありがとう。バファイ連射してくるよ。
379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 19:21 [ lxa/DxXY ]: そんなに強化したけりゃチンポしごいてこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１週間も続けりゃ完璧に剥けるだろｗｗｗ

これだからチンポ臭い黒魔のバカどもはよ・・・
380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 19:30 [ 9j1trrWo ]: VerUPしたら、属性杖の価格が反発したんだが
なんかあったのか？

土杖こんなに高くなるなんて、転売すれば儲かったのに・・・
381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 19:48 [ W1sgNALs ]: >>379
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 20:35 [ vnFawHU. ]: ちょっと質問！
ロメヴのウェポンですが、パッチで強くなったと感じませんか？
パッチ前は結構精霊通ってたのに、かなりレジレジでした；；

みなさんどうです？
383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 20:37 [ 9XwxmoFY ]: >>382
お前が糞だからだろ
消えろ
384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 20:44 [ 0b/lqrcA ]: >>382
お前が弱体しただけだ。
385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 20:59 [ 1frGNoVo ]: >>383
>>384
ナイスツインMB
386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 21:09 [ b4Gyfl86 ]: >>385
待ち受け時間の長いMBですね(ﾉ∀`)
387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 21:13 [ fQVOQuB6 ]: >>382
こんなヘタレがいるから「チンポ魔道士」とか言われるんだよ
しっかりしてくれ
388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 21:17 [ nHZG.Iyk ]: まぁ確かに、「ここぞという時に撃つ」という意味ではあたってるが、
「ためて撃つ」のはモンクだしなぁ・・・
389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 22:42 [ rOtrwYFI ]: >>380
フェンリルBCの影響じゃない？
因みにうちの鯖は氷が半額になった(・ω・)
390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 22:56 [ EkiB94uA ]: Titanだと氷杖55万が底値でしばらく出品全くなくなって
パッチ後久々にでたんだけど75万に上がってた。
391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 23:19 [ ICXrcU2U ]: 爺鯖　闇７０万
　　　氷７０万
　　　光８０万
　　　他３５万てとこかな
392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 23:19 [ 9GzEd1CA ]: 氷杖在庫３、氷鉱石在庫５
値段は下がる一方

まぁそれでもうちの鯖はまだ１００万超えてるけどな
５０万くらいまで下がって欲しいものだ
393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 23:35 [ vDgM6zmo ]: 50万以下を目安にしている人は多そうだな。
早くそのくらいになって欲しいものだな。
394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 00:08 [ jcMMy25I ]: 　　　　　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・　　　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　　 ,. -─v─- ､　　　　　＿
　　　　　　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　　 `‐､
　　　　　　/　　　　／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　￣l　7　　　　１　ｲ/l/|ﾍヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ､　　　　　　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　／￣l |/ !　! | ヾヾヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
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　　　　　　!_ﾋ;　　　Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼　　rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､　､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　　　 ´　　　ヽ　 !..｜(･)　　!{　　　,!　　 `　　（ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　　　　,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ!　　ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　￣　　　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　／....｜ |||||||||!、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　　 i-‐i
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　.! ＼　　　 `‐､.　　 `ｰ:--'´　　　　　　　.／　　.／/ｲ;;:::::　　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／＼
　ヽ　＼　　　　＼　　 /　　　　　　　..⊂ （　　./　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　／　／
395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 00:21 [ V0lHbyzk ]: つかなんでAsuraってあんなに物価が安いの？
会社の同僚いるからキャラ作ってジュノ行ってみたんだけどあまりの物価の安さに驚き
属性杖はもちろんダイアリングが10万前後で売ってるし。うちの鯖40万
属性杖も１００万超えてるのねーし
鯖移転で一角千金狙ってた彫金師とか一斉に移動したのか？
うちの鯖競争がなくて全然値段さがらねーし
396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 00:46 [ dlov8/IY ]: すみません質問です　脳筋73です
聖霊の威力の高い順を教えていただけ無いでしょうか？

また最強の魔法は標準的なヒュム黒ならどれくらいのダメージを期待できるんでしょうか？
397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 00:52 [ V0lHbyzk ]: >>396
INT,属性杖、モルダバイト等によってダメは大幅に変わります
標準的などというあいまいな表現ではどのくらいのダメが期待できるかなど
わかりません。ちなみに一番強いのはフレア次はサンダガ３
398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 01:01 [ YFAy.Ezw ]: 爺は今のところ合成談合の販売きゃらがほとんどさばいてるからな
値下がりに期待が持てなくなってきた
鉱石削れるのがその団体意外に居ないのが痛い
宝珠は売らないことで合意してるみたいだし
木工は比較的廃じゃ無い人が居るみたいだけど、宝珠が手に入らないことにはなぁ
正直貧乏人にはつらいね・・・・・・
399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 01:14 [ dlov8/IY ]: >>397
レスありがとうございます
え～とですね
エラント装備でINTリング、属性杖、モルダピアスを持っている場合と
ブラクロ装備のアストラル、属性杖無し、モルダピアス無しの時の
フレアとサンダガ3のダメージを大体でいいので教えていただけませんか？
400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 01:31 [ qHbT8fyA ]: タル装備時の属性杖、もう少し目立つようにしてもらえんかな…。

最近氷杖が50万台まで下がってやっと買えたんだけどLSメンが全然気付かなくて、
「結構安くなったけどまだ買わないの？」って、今お前の目の前で俺が背負ってる物が
見えないのかー！って叫びたくなった。買ったって言ったら
「ちっちゃくて気付かなかったｗていうかなんで水杖にしたの？」って、氷杖じゃボケー！

今じゃ別に自慢できる装備でもないけどさー、俺的に過去最高額の買い物を
気付いてもらえなくて少々凹み気味。愚痴すまそ。
401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 01:39 [ 9AGujx16 ]: いやならガルカでやれ
402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 01:48 [ lGC9sUJQ ]: >>395
後続つぶすために、先行合成職人が単独で価格崩壊やってるっぽいな
彫金は特にそう

消費者からすれば、神
403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 02:05 [ DKwdY.Zs ]: >>399
取りあえず、魔法ダメージは相手のINTや魔法ダメージカットとかによっても変動するんでなんともいえないな。
検証スレかなんかに各魔法ごとのＤ値と、ダメージ式が書いてあったかと。
404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 02:18 [ n80y2Orc ]: すいません、属性杖とモルダバイドピアスのアップは重複しますか？
405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 02:23 [ Im2IE5Eo ]: あたりまえ
406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 03:12 [ M3nMK9RI ]: >>354
353ではないけど、石像のHPは1000ちょっとかな？1500はないと思う
repに残ってるダメージログみてる限りだと、片手武器0～15ダメくらい、
両手武器20～40ダメくらい。
wsだとペンタ60前後、夢想で140前後、サイドで180前後、リヴァ200前後
あくまでログにうつってる範囲だとこのくらいです。

精霊はサンダー4で400前後(HQ雷杖あり)、350前後（神代）、
300前後（シェル4状態）でてるので、石像に精霊が有効かと言われれば
たぶん有効なんだとは思います。
75ならレジはほとんどないような感じです。
ひとりで倒せるかは微妙だけど、数人いれば一斉攻撃で倒せるかな？
407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 03:12 [ E7rq3gyM ]: 無効になってしまうのはサポの魔攻アップくらいかな。
他に何かあったっけ？
408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 05:18 [ /NeituBY ]: >>374
ミミズの挙動変わってるぞ、つか以前にもどったようだ
赤ネームにしたら、カナーリ放置しても黄色にならん
MP空になったから逃げてヒールしてたんだが、MP満タンでまだ赤だった
今クフィム広場のミミズにストーン一発くらわして、ネーム確認できるぎりぎりまで離れてみてるんだが
30分経過してもまだ赤のままだわ、ためしにジュノとのエリア付近までいってみたが
帰ってきたらまだ赤のまま、こりゃ戦闘態勢>解除ってするかエリアかえんと黄色にならんような気がするな
409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 05:32 [ rS.ivHrU ]: 属性杖安い鯖いいな
鞄鯖なんか闇杖より氷杖のが高いぞ・・・・
光闇氷杖は１００万以上だし、闇杖１２５万ぐらい
そのうち値下がると思って買い控えてたけど、ぜんぜん下がる気配がネェエーー
410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 06:13 [ AWT2dNRg ]: フェンリル戦行ってきたので報告
メンバー黒６
開幕印バインド印グラビデ
６人サンダガ３
印バインド
６人ブリザガ３
終了。神印章ＢＣといい、そろそろ黒修正されんじゃない？ｗ
411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 08:24 [ RQQ0rYNc ]: 26日のパッチから、属性杖にレジ率低下効果入ってる気がする。
とてとて相手でもアイススタッフ装備してればパライズかなり通るし。
詳しく検証したわけではないけど、パッチ前に比べて属性スタッフ装備してるときの
弱体魔法の入り具合がかなり違う感じがする。
412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 10:26 [ xa7A9fpk ]: 物価が高いGarudaサーバは闇杖ついこないだまで250万安定で出品後即落札
だったｗ
413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 10:39 [ aWLA0ll. ]: >>411
ＲＭＴ生活者キターーー。宣伝ご苦労様^^
414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 11:07 [ yhNZOuxo ]: 普通に考えたら属性杖の値段はどんどん下がるから安心してもいいいと思う。
メンテ前は宝珠使うレシピ追加があるかもってことで、あんまり下がらなかったけど、
追加されんかったし、栽培でできちゃうからね(´д｀)
415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 11:16 [ dZ0oyBVI ]: 同時に精霊入れると威力ﾀﾞｳﾝとかしそうな■がｺﾜﾋ
416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 11:42 [ /4AaIZGQ ]: ちょっと皆さんの意見を聞かせてください
今属性杖を持っていなくて所持金１１５万
氷杖が１２０万・火杖４０万・雷杖８０万なんですが
皆さんだったら、氷杖を買いますか？それとも火と雷の２本買いますか？
417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 11:46 [ zvxZSjYw ]: >>416
レベル言ってくれんと答えようがない。
てかそんな基本も押さえてないってお前彫金師か？ｗ
418 名前： 416 投稿日： 2004/02/29(日) 11:54 [ /4AaIZGQ ]: >>417
すまんＬＶ７３です
419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 12:04 [ zvxZSjYw ]: >>418
７５までで精霊スキル欲しいと思ったのはアビタウのゴーレムくらいかな。
７３だったらファイア４、サンダガ３用に火と雷でいいかも。
けれど、どっちにしても今全財産はたいて属性杖買うのはお勧めできないよ。
一週間もたったら競売見て涙ながすことになるぞ。
鯖によっても値下がり傾向違うと思うから鉱石の出品数もチェックしとけよ～。
420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 12:13 [ EUUmeLgc ]: >>415
えっ？むしろミックスファイアじゃないの？
過去ログ参照
421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 12:22 [ a/lamoPQ ]: 属性杖は値下がり傾向だし、
裏世界で敵から属性鉱石ドロップすると言う話も聞くし、
落ち着くまでとうぶん様子見だろうな。
422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 12:25 [ .MFD0cXo ]: 亀鯖、ここ2週間くらいで氷杖半額になったしな…。俺は1ヶ月に買ってorz

で、俺は今74だけどブラクロ+エレトルクと4系でそうそうレジられることも無いから
無理に氷じゃなくてもいいと思う。ゴーレムってのは未体験なので分からない。
ただ、鯖にもよるけど雷80万は高いと思うのでとりあえず属性杖持ちたいなら
火だけ買ってしばらく様子見した方がいいかも。

あと黒6集めて蜘蛛BC行けば、種族ロープとか素材で安めの属性杖1本分くらいは
稼げると思うので一般黒の金策としても割とオススメ。
423 名前： 418 投稿日： 2004/02/29(日) 13:11 [ vw3IIstQ ]: みなさんありがとうございます
とりあえず火を買ってあとは様子を見ときます
424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 13:18 [ a/lamoPQ ]: 様子を見る為に買うにしては、ちょいと高い気もするけどな。
425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 13:23 [ .MFD0cXo ]: ある程度値下がりすると予測できても買ってしまう気持ちは痛いほど分かる。
426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 13:29 [ JJnHKap. ]: >>410
弱体来そうだな
そしたらまたﾉｳｷﾝﾌｧﾝﾀｼﾞｰに戻るだけだけど
427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 13:39 [ a/lamoPQ ]: しかし、フェンリルはナイトで１撃400らしいからなぁ。
バインドレジられたら確実に死人or全滅な気もするから、
これはこれでいーんでない？
召喚ｘ６だとガチで勝てるらしいし。
つーか、フェンリルは忍盾なら、後衛は詩詩白黒でも撃破できたらしいし、
戦術固まれば楽に勝てるんじゃねーかな。
428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 14:01 [ XqgG3oM6 ]: >>410
ハイリスク、ハイリターンってことでＯＫってしておこうよ

つーか、どっかの鯖に黒ＬＳとか黒だけで
裏世界行こうとしてるところはないのか～～？
個人的にはそっちの報告のほうが気になるところ
429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 14:25 [ syNJgo2w ]: >>428
黒協爺支部ではすでに考案中です。
430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 15:15 [ yytWnlbI ]: うち鯖。
矢印は履歴の値段の上下を示す。矢印の右カッコは履歴の一番上の値段

氷　70万　↓（110）
火　30万　↓（50）
雷　45万　↑（30）
闇　100万　→
光　70万　↓（100）
風　30万　↓（40）

待てば下がるだろうに、みんな続々買っていくな。
431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 15:34 [ gaRx0/Vs ]: 黒６で蜘蛛BCってよく聞くけど具体的にどうするの？
やったことあるひと説明きぼん。
だいたいはわかるんだけど言うほど簡単じゃない気がする。
432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 15:58 [ 4r1VqDng ]: 便乗質問
蜘蛛って何オーブでしたっけ？

スレ違いとか言わないで（´・ω・｀）
433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 15:59 [ 2kaK/Dag ]: >>431
最初は戸惑います。死人も出ました。
しかしコツさえつかめば、後は極めて安全です。

以下↓黒ＬＳ板爺スレからコピペ。

まず小蜘蛛がとても厄介です。赤蜘蛛の死体から少しずつ時間差をおいてわいてきます。
分散させるとガから外れるので、全員で赤蜘蛛に近づいて一箇所に固まっている必要があります。
そして全員でスリプルやスリプガを駆使して寝かせていきます。Ⅱは後で上書きするためにⅠのみです。
全てわききったらスリプガⅡで上書きし、ブリスト等をして準備します。
この後、全員で一斉にガという戦法でしたが、着弾のタイミングが狂うと危険ですので、
一人ずつガを使うという方法に切り替えました。
一人が攻撃し、残る数人がスリプガで攻撃直後に寝かすというやり方です。それを繰り返していけば、安全に倒せます。
赤蜘蛛は、少しでも近づくと絡んでくるので、全員壁にピッタリよりそって分散。
それでも大抵誰かに絡んできました。
開幕グラで開始。バインドやスタンも有効です。タゲられてる人はマラソンして逃げまくり。
アスピルでＭＰ吸えます。パライガでの麻痺が厄介です。

黒６なら短時間で、２ｈアビも使用する必要なく連戦できますので、
黒６集められるならぜひお勧め。
自信があるなら、子蜘蛛に一斉ガ系もいいかと思います。
434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:22 [ UNurLeyU ]: >>430
お主もしや汁鯖か！
435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 17:00 [ V0lHbyzk ]: 玄武盾って甲羅の盾と同じグラ？
黒で甲羅の盾と同じグラ装備してるのがいた。調べなかったけど
436 名前：汁投稿日： 2004/02/29(日) 17:25 [ Gwa1LqUA ]: 闇も９０万代突入してなかったっけ。
在庫いっぱいあったから、もう一段階さがるね。
437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 17:38 [ ZxYVU3/Y ]: >>435
同じ。
438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 17:42 [ V0lHbyzk ]: ちなみに玄武盾っていつ使うの？
レベル上げだったら属性杖かアスピスだし
ソロだったら両手棍だし
やっぱ削りメインになったときのBCとかHNNのときだけ？
439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 17:49 [ ZxYVU3/Y ]: >>438
欲しい人がいなくなったから貰ったけど、全く使わない。
Fafnirの攻撃300ダメージが270ダメージになった所で3発殴られたら死ぬのは同じだし…。
点滅してケアルしにくくするよりは装備しないでケアルシャワー待ちます。
440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:03 [ cAd6eTFk ]: >>439
点滅でケアルできないって。。。
そんなケアルのかけ方してる白いんのかよｗｗｗｗ
441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:14 [ G9yqQo.M ]: >>440
勉強不足で申し訳ないんだけど、カーソルをあわせているキャラが
装備変更して消えた時にカーソルって外れない?
サブカーソル (<stpc> とか使った時のやつ) の時も同様だったような
気がしたんだけども。
442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:20 [ CxFkKLok ]: >>440
ここにもチンポ野郎がいたかｗ
443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:44 [ UNurLeyU ]: >>436
だね、闇90万ぐらい。
それなりにお金貯まったからどれか1本買おうと思ってるんだが…何が良いか迷うヾ(;´Д｀)ﾉ
444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:45 [ ByEjWrfU ]: フェンリル戦
ナ、赤/暗、黒ｘ４でさっき撃破してきました。

ナのインビン切れたら赤の連続魔スタンでしたが
赤の連続魔切れる前に勝ちました、実質1分以内で終わります。
445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:46 [ 7.vY.fwo ]: 黒６でジラＭ宿星の座に行ってきました
結果は２回目で勝利
手順はこんな感じです

　～１形態～

１　玉眠らし役を二人決める（プガだど目を覚ました時一人がぼこられるので）
２　眠らせたらみんなバラける（範囲を少人数でくらうように）
３　壁のＨＰを０+シフト３回まで気合で凌ぐ
４　壁がなくなったときＭＰがほぼ尽きてるので、一人泉を使ってタイマン（魔法はブリングの神を信じましょう）

　～２形態～

５　開幕ブリングスキン張りなおし+一人が印ケアルガ２
６　残りの５人泉発動　　　
７　やられるまえにゴリ押し
　
　２形態は一人死んでしまったものの、かなり余裕をもって倒せました。精霊一人１～２発程度だったと思います。厳しかったのは１形態の壁を壊すまでで、回復やスタンによるヘイトでタゲを回しつつ気合で乗り切りました。終始ＨＰはオレンジな状況です。まあとりあえずなにが言いたいかというと、黒最高ですよ！！
446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:59 [ KLNZMRiM ]: >>445
カコイイ！
こういう死ぬか生きるかギリギリの戦闘ってすげー楽しいんだよな。
447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 19:19 [ j9a9VazM ]: ブリングって何？
448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 19:21 [ wb90BAqg ]: >>422
亀鯖、Lv74、黒６で蜘蛛BC・・・。
これでたいぶ>>422が特定できる気が。
激しく知り合いな予感ｗ
449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 19:21 [ OriqBMMs ]: 蜘蛛はクローソーオーブだったと思うが
450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 19:46 [ 7.vY.fwo ]: >>447
ブリンク(ノ∀`)
451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 20:18 [ 5iXsdlfA ]: 運良くソーサラートンバンをゲットしたので
曜日の精霊魔法効果アップをちと試してきました。
どうやら常時？5%ダメアップするぽいです

西サルタのTiny Mandragora
術者int117 バーン直後にストーンIV（土曜日）
最初ソーサラートンバン装備で開始
880、880、439、880、964、880、880、880、800

964が出たので通常の曜日効果発動と思い、ソーサラートンバン装備なしで再開
839、419、839、839、839、839

通常839（よりちょっと少ない）、トンバン装備で839×1.05=880
曜日効果が重なったとき 839×1.15=964かと。
452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 20:23 [ 02NrXisU ]: >>451
乙裏山
453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 20:54 [ qatWMWUI ]: >>451
おつ
ただ439・419が泣けますな
454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:01 [ 4EKRX0vo ]: >>451
どんなにレベル差があってもレジってくるマンドラたん萌え。

>>448
そういや亀鯖で黒６ＢＣってどれくらいやってるんだろう？獣６シャウトはよく見るんだけど。
昨日の夜、蜘蛛ＢＣで黒募集あってサチコ見てみたら黒６ＰＴだったみたいだけど
結構野良でやってるもの？召喚戦の手伝い無ければ行ってみたかった。
455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:19 [ 2I5njkoc ]: 別に黒6人いなくても余裕なんだけど
黒1詩人か赤サポ黒1いれば余裕
昔は殆ど行く奴いなかったからロープウマーだったけど
今ストーンより高いしな　羊いつの間にかバインド効かなくなってるし…
456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:20 [ 2I5njkoc ]: ああ間違ったストーンより安くね
457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:46 [ a/lamoPQ ]: >>454
野良で黒ｘ６募集すると、いろいろヤバイんだよ。
458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:58 [ ZxYVU3/Y ]: 黒6みたいな偏った編成だと、知り合いがいいよなぁ。
上手い下手は兎も角、息のあった人が。
459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 23:18 [ wb90BAqg ]: >>454
自分が知る限りでは黒ＬＳのみかな。
黒６ＰＴで蜘蛛ＢＣやるとクリアタイムが３～５分と、通常のＰＴに比べて高速タイムを出せるので、
他に黒ＰＴが蜘蛛ＢＣやってるかどうかがクリアタイムで分かると思う。
まぁメンテでタイムリセットとかあるみたいだけど。
460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:05 [ S24gmOKQ ]: CAST
アムロ:黒魔　シャア:白魔　召喚:ララァ　詩人:セイラ

黒魔「…今の僕になら本当の敵を倒せるかもしれないはずだ」
　　「前衛死んだけど、トドメをさせそうだ」
白魔「その力、召喚が与えくれたかもしれんのだ、ありがたく思うのだな」
黒魔「貴様が召喚をＰＴに引き込んだ」
白魔「それが許せんというのなら間違いだな、黒魔君」
黒魔「な、なに？」
白魔「召喚がいなければ、君のＭＰは残ってはなかった」
黒魔「それは理屈だ」
白魔「しかし、正しいものの見方だ」
黒魔「それ以上近付くと、ガ系撃つぞ」
白魔「今、君のような黒魔は危険すぎる。私は君を殺す」

白魔「貴様が最強のアタッカーだからだ」
黒魔「本当の敵は赤魔ではないのか？」
白魔「私にとっては違うな」
黒魔「うっ…」
白魔「…」
黒魔「…」
白魔「チィッ」
　　「わかるか？ここに誘い込んだ訳を」
黒魔「キャスターでも武器を使うことは普通の人と同じだと思ったからだ」
白魔「そう、武器を使うＷＳはキャスターといえどもスキルを上げなければ」
黒魔「そんな理屈」
詩人「やめなさい黒魔、やめなさい白魔さん」
　　「二人が争うことなんてないのよ、ＰＴ枠残り一人だからって二人が争うことは」
白魔「ヘキサッ」
黒魔「サイクッ」
　
黒魔「い、今、召喚が言った。黒／白や召／白は、ケアルタンクではないって」
白魔「戦場では強力なヒーラーになる。やむを得んことだ」
黒魔「貴様だってケアルタンクだろうに！」

本スレ↓
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1077857156/
461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:19 [ KJFOhYM. ]: なんてひどい
禿ﾜﾗ
462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:31 [ 6DSKHklI ]: 「天空の城トゥーリア」

狩人　「立て！鬼ごっこは終わりだ！」
狩人　「終点が、宿星の座だとは、上出来じゃないか。ここへ来い！」
詩人　「これが宿星の座ですって？！！ここはお墓よ。狩人とシーフの」
詩人　「シーフが死んだのに、狩人だけ生きてるなんてこっけいだわ。あなたにエウボウは渡さない！」
詩人　「あなたはここからエスケプできずに、骨と共に死ぬの！」
詩人　「いまは、シーフがなぜ滅びたのかあたしよく分かる。ダングルフの涸れ谷の歌にあるもの･･･」
詩人　「『モンクの殴りで敵のＨＰを削ろう。暗黒と共にスピンで騙して、詩人と共にマドをうたおう。』」
詩人　「どんなに恐ろしい遠隔武器を持っても、たくさんの高価な矢弾を放っても、当たらなければ意味はないのよ！」
狩人　「狩人は滅びぬ。何度でも甦るさ！サイスラの力こそ、人類の夢だからだ！」
狩人　「次は耳だ。・・・ひざまづけ！狩プレをしろ！！モンクからエウボウを取り戻せ！」
モンク「待てーーーっっ！」
モンク「エウボウは隠した！詩人を撃ってみろ、エウボウは戻らないぞ！」
詩人　「モンク来ちゃだめ、この人はどうせあたし達を殺す気よ！」
狩人　「小僧。娘の命と引き替えだ！エウボウのありかを言え！！・・・それとも、そのクロカンで、私と勝負するかね？」
モンク「詩人と、二人っきりで話がしたい。」
詩人　「来ちゃだめぇ！！エウボウを捨てて逃げてぇ！」
狩人　「１分間待ってやる。」
モンク「詩人。落ち着いてよく聞くんだ。・・・あの言葉を教えて。・・・ぼくも一緒に言う。」
詩人　「ぇっ・・・」
モンク「ぼくの左手に、手を乗せて・・・。」
モンク「おばさん達の荒縄は、切ったよ。」
狩人　「時間だ！答えを聞こう！」
狩人　「んん？」
モンク「キック！！」
詩人　「キック！！」

狩人　「うあぁぁぁ、弓がぁ・・・弓があ・・・・」
（ＰＴメンバーがいません）
463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:42 [ T2X725eg ]: >黒魔「それ以上近付くと、ガ系撃つぞ」
ﾜﾗﾀ
464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:53 [ bqeK.WaA ]: 二番煎じは面白くないの法則
465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:16 [ FlikhCGA ]: >>451
検証あり～！　その報告が聞きたかった！
466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 06:20 [ 5pgOaJbI ]: 俺はガンダム知らんから、>>462の方が笑えたわ。
467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 06:54 [ LIKL5xMQ ]: 調度品スレにあったやつなんだがどうやって中に入るんだ？
壺様やりたい・・・

ttp://www.geocities.jp/amezishi/pot1.jpg
ttp://www.geocities.jp/amezishi/pot2.jpg
468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 08:31 [ eXcITgiU ]: モグ入って家具が表示される前に壷がある場所いけばもｋ
469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 08:45 [ LIKL5xMQ ]: >>468
おお、入れた・・壺様楽しいｗ
ありがとよ～
470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 09:32 [ HkEEtm8o ]: >>451
検証おつ！
「曜日：精霊魔法効果アップ」
ってのは、○曜日に、○属性の精霊魔法のダメが常時５％ＵＰするのか
イイな！それ！！

うらやましかー！
471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:23 [ aqEwTw9E ]: 玄武盾ってどういう性能なの？
というか四神とかそういうものすごいレベルたかそうな装備の性能一覧がのってるところ教えてください。
472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:49 [ S59gKGLo ]: 未だ属性杖1本も持ってない黒69なんだが･･･。
エレトルク＋ブラクロでレジは殆ど無いというのは確かにそうなんだよな。
氷杖が一番良いのは間違いないけど、氷４って74だっけ？
それまでは要らない予感･･･。
473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:51 [ MOl80ugg ]: >>472
ブリザガIIIがLv71。
まぁ、なくても困りはしないが。
474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 12:03 [ z/gQFD5I ]: モルダバゴブ２時間ぴったりポップじゃなくなってるぽ
475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 12:07 [ 1bHhWd1. ]: >>474
うわ、つらー
476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 12:50 [ 1ospR8o. ]: >>472
ただエレトルク＋ブラクロでは弱点無しのゴーレム相手だとＭＢ無しは結構レジる。
まぁこいつは氷杖でスキル３００超えしてもレジることあるんだけど。
ファイアＩＶ３発続けて１００ダメ出た時はへこんだよ・・・。
477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 12:51 [ LAVVFiCk ]: >>471
何度も言ってることでいい加減うんざりなんだが
あんたはgoogleを知りませんか？？
478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:40 [ b/bTyYQg ]: もういいかげん属性杖ループしすぎ。
７０以下は闇か氷買え
７１以上になったら闇も氷も不要。雷か炎でもかっとけ。HNMやるやつ以外は氷はいらない
72以上ならブラクロも不要。ブラクロはソロ時のみ
479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:43 [ ekBEQHy2 ]: ウガレピのテラスに証出す黒トンベリがわくってきいたんだけど
テラスってどこか教えてください。
480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 15:23 [ 3kH1/9SY ]: >>479
入って左の方
481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 15:40 [ WnR1BwEI ]: ６？くらいから止まってたＬＶアップによるＩＮＴ増って７１からまた増えてる？
黒／白でＩＮＴ７４で止まってたのが、ＬＶ７１でふと気付くとＩＮＴ７６になってるんですが。
ただの記憶違い？
482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 15:41 [ S59gKGLo ]: 別にループしてもいいじゃん･･･。
黒魔の話さえしてれば。変なコピペよりはマシだろ？ｗ　（いやあのコピペﾜﾗﾀけどな）
と言いつつ簡潔にしっかりﾏｼﾞﾚｽしてくれた>>478に謝々。

といっても他にあんまり話題無いんだよなー　というわけでネタ振り
・今回のVerUPで実装された魔導師向けの食事とかって、無いんか？
・苗騒動で俺も鉱石出来たクチ（それで属性杖買うお金ゲットした）だけど、
　みんなちゃんと正しい方法で植えてるか？
483 名前： 481 投稿日： 2004/03/01(月) 15:46 [ WnR1BwEI ]: ちなみに樽の数値
484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 15:49 [ T76TfLcY ]: >>482
調理師範がお答えすると、今回追加された師範レシピの「菱餅」が後衛向け。
MP+17 VIT+2 INT+3 MND+1 hHP+2 hMP+2 だったと思う。
1回で9個できるので比較的安く提供できそうなんだけど、鯖によるが
材料のマグワートとガーディニアの実がまだ流通量少ないので値段が安定するには
もう少し時間かかりそう。
あとはチョコドリンクのHQとかも追加されてたかな。
485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 15:50 [ Lm5xKt22 ]: >>482
自分で栽培した鉱石で杖を作ってもらうのが夢なのですが
栽培スレ見たけど正しい方法わかってないかもです。
苗＞作りたい鉱石のクリ２つが正解でしょうか？

ヴァナに生まれた時から黒やってます。
ループ話題だけど、あの宝玉のついた杖を装備したい。
（たとえﾁｬｯﾄﾌｨﾙﾀに埋もれて見えないと言われても）
どうか482さんが作った鉱石の作り方を教えて下さい。
現在苗５つがこれから１回目のクリ追加です。
486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:12 [ jEAuh3Q2 ]: >>485
20鉢を2回ループさせただけの漏れが植えた中では、
磁器鉢：苗＋同属性のクリｘ同属性のクリ
磁器鉢：苗＋同属性のクリ×なし
磁器鉢：苗＋なし×同属性のクリ
磁器鉢：苗＋なしなし（光鉱石限定）
は確認してる。
闇鉱石は闇闇の成績がいいが、他の鉱石はクリ無しか無しクリの方が
取れる気がする（たまたまかも）
俺は1回目の収穫の時に一気に儲けて8本の杖を揃えたが、藻前も頑張
ってくれ。
487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:32 [ J2wHYVr. ]: ラドンって火に耐性あるのか・・・
昨日光連携にファイア４、全部ハーフレジだった。
サンダガ３でタゲが動かなかったから以後ずっとそうしたんだが。
〆でランドにフレアMB（光）したらまたもハーフレジで８００ダメ・・・
なんとかしてくださいヽ(`Д´)ﾉ
488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:58 [ ustS52ro ]: なんとかしてって言われても…
mobに属性が無かったらつまんねーからこのままでいいよ
489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:13 [ MOl80ugg ]: >>487
ラドンっつったら、阿蘇の地下に眠ってたんだぞ。
火に強いのは当然だろ。
490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:16 [ tPp9wTEo ]: >>479
ここの http://www58.tok2.com/home/lonelyff/ ウガレピ地図の
ヨアトル大森林２、４ってのがそう。
>>120にもあるけど名前変更されたから注意。
491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:26 [ sQjNVD3E ]: >481
サポのレベルがあがってるからINTが増えてるだけ
492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:28 [ xJ3GcyLU ]: ところで、黒の証取りで、皆さんのお勧めってどこですか？

この前、オズ行ったんだけど、なぜかドロップ悪すぎ･･･
鍵も落とさないので正味２時間は見ないとダメそうです。
魔法やら歌やらが出るので、人は集まりやすいですが。
アリはルテ・ラバオで近いのがメリット、範囲静寂がデメリットかなぁ。
ウガレピなら鍵取りと合同でしょうか？
493 名前： 481 投稿日： 2004/03/01(月) 17:29 [ WnR1BwEI ]: >>491
う、そういう事か ○r２
494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:51 [ mmkExUD6 ]: てか証なんざヨアトルテラスでソロで取れ
495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:59 [ inSi87tw ]: >>491
サポのレベルが上がったからと断言できるのかなぁ？

>>481
ちなみに、黒/白で、Lv69 までは INT74、Lv70 で INT76 になります。
ひさびさに INT が増えてめっちゃ喜んだものだ。

Lv75 でも INT76 だけどな。
496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:00 [ fAuyrPQw ]: 黒の証は、アリがドロップ率高い気がする
トンベリとカメは、いまひとつドロップが悪い
497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:02 [ Lm5xKt22 ]: >>486
情報ありがとう。（・∀・）
急いでないのでｲﾛｲﾛ挑戦してみます。
498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:11 [ 3ygk91IE ]: |ω・)oO(一人でベトーのサファイア亀しばいてこいや，モルァー…っと)

　黒６５で倒せますよ．但しクゥルンへのエリチェンできる坂道限定ですけど．
サファイア亀さんのドロップ品は水３，４，水ガ３，黒の証でつ．
　でもサファイア亀さんだけ狙っても，ひまひまーなのでついでにナイト亀も
しばくべし．金貨落としますし．シーフ亀はＭＰないのでtoo badな感じです．

勝利の鍵
→ブリスト，アスピル，スリプル(I，II)，サンダー系魔法，スリプル２のレジ無しでの効果時間は90秒…
499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:23 [ S59gKGLo ]: >>482
わかる！　わかるぞー！　彫金士様に拝み倒して木工士様に拝み倒してでも、
自作の鉱石から出来た属性杖ってなんかイイよな･･･（*´Д｀*）
普通に一生モンの装備だしなー。わかるぞ！

植え方は基本的に>>486で合ってる。というか486は俺より詳しいｗ
ちなみに植木鉢は何でも良いと思うけど、バス→黄銅　サンド→磁器　ウイン→土師器
だといいのが出来やすいと聞いた事があるな。
黄銅が一番安いから、うちの倉庫はみんなバスで黄銅で作ってるよｗ

何石が欲しいのかわからないけど････
闇なら　闇闇　か　闇光
光なら　光無　か　光光　か　光闇
他なら　○無　がお勧め。　○○だと通常収穫物が出来ちゃうんだよネ･･･。
500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:39 [ 1ospR8o. ]: >>498
ナイト亀は盗まない限り金貨落とさないぞ。
あそこの亀は戦士亀がミスリル系防具、シーフ亀が金貨、獣人貨、
黒亀が水３，４，水ガ２,水ガ３,フラッド、クゥルンの赤亀がシェル４、ルビー、後は各ジョブごとの証落とす。
ナイト亀がアイテム、魔法系落としたのは見たことない。
501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:56 [ Lm5xKt22 ]: >>499
そうなんです、そうなんです。
お金稼ぎして買うのもいいけど頑張ってる過程も楽しい！

鉱石は闇・炎・雷・氷を作れたらいいなと思ってます。
情報ありがと、がんばるです！
502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 19:05 [ ycceuQLU ]: >>500
漏れも見たことなかったな、メンテ前までは。
メンテで変わったのはなんなのかわからんが今は落とすよ。
日曜日に十字路で４時間カギ取りした結果

ナイト亀から金貨ドロップ×２、ナイトの証×４
戦士亀から戦士の証×３
シフ亀から獣人貨×３
黒亀からウォタガ３×１、ウォータ３×１、黒の証×２

こんな感じですた。
シフ亀が獣人貨ばっかりなのに･･･このナ亀もしや･･･
503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 19:53 [ HkEEtm8o ]: 今日から点滅魔道士の仲間入りです！！
ときどき、魔法のエフェクトが見えなくて、寂しいときもあるが
属性杖いいねー！！！
504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 21:57 [ yQOSmG/w ]: デス
505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 22:53 [ Te8MGf3U ]: >>503

パカパカ点滅するのはイヤ。
ンバッと突然発動するのもイヤ。

モルダバ＋宝珠ピアスで、きちんとゴゴゴ。
耳たぶ鍛えて待ってるよ！
506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 23:16 [ T76TfLcY ]: ル・ルデの庭に集う黒魔たちが、今日も悪魔のようなヘルムをかぶって
背の高い門をくぐり抜けていく。

ケアルを知らない心身を包むのは、深い色のAF。

精霊はレジストされないように、マジックバーストは外さないように、
しっかりと決めるのがここでのたしなみ。

黒魔道士協会。

ここは、黒魔の園。

…すまん、出来心
507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 23:23 [ MOl80ugg ]: 元ネタがマイナーなのか、俺が無知なのか・・・（´･ω･｀）
508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 23:27 [ cGYbu3S2 ]: シャントット様が見てる、だよな？>>506
509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 00:08 [ BCVBbflQ ]: 悪魔のようなヘルムはやめようよｗ
どぶくさい折れ曲がったむぎわらぼうしだろ？
510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 00:40 [ 22YNgZbs ]: 日付変わったのでID変わってるかもしれないけど俺506
>>507
一般的にはマイナーかもしれないが俺の周りではメジャー
>>508
ごきげんよう、黒いスール
>>509
元ネタとの対比というか語呂合わせの都合で
511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 01:25 [ eElUdobI ]: 黒の同士諸君さようなら・・
さっきデュナミススレで不満ぶちまけてきたよ
黒メインでやってきたけど、もう我慢できない
かといってほかのJOB上げるほど時間に余裕もないし・・
今日で引退します。　
さようなら　ファイガーヽ(`Д´)ノ
512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 01:27 [ CDdHH3K6 ]: >>511
？？？
デュナミスはBCと同じで黒魔の活躍の場だと思ってるんだが。
ケアルとスリプガしてたら死んだとか言うならそれは作戦のミスだな。
黒魔の精霊は攻略の要だぞ？
513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 01:32 [ GkbiGjto ]: >>511

よくわからんが、おつかれさま～
元気でな～（・∀・）ﾉ~
514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 01:39 [ r/96kbss ]: >>511
読んできたけど、明らかに作戦ミス＆中の人の問題だなぁ。
515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 01:43 [ eElUdobI ]: >>512
そうなんだけどな・・・
俺が言いたいのは　集団戦になると後衛にタゲきても、ほったらかしの
前衛が多いってことなんだよ。HNMに徴収されることも多々あるが
黒でHNM行っても、ドロップ品はイラね（　´_ゝ`）なのが多いだろ
一回、劇毒爪を合成で黒の装備品にはならないから、ロットしない
ようにって言われたこともあるしなorz　ロットルール確認しなかった
俺も馬鹿だったが・・・

あー　辞めるっていいながらグチはいて張り付いてる俺も終わってるな
・・・　スレ汚しすまないm(__)m
さっき怒りの勢いでメインの黒７４削除しちまったよ
コレで引退だ・・・　黒の同士よ頑張ってな～
516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 02:16 [ 1diI0aIY ]: >>515
＞集団戦になると後衛にタゲきても、ほったらかしの
前衛が多いってことなんだよ。

ちゃんと見てくれてる人もいるんですが、手がまわりきらないみたいですね。
517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 02:52 [ YNfJGeGQ ]: 自分が参加した時の話。

各PTはレベル上げっぽい編成、原則としてPT毎に石像担当と
雑魚担当を分担。自分のPTのTankの名前で　/asマクロを作り
/as　マクロで敵をタゲれるようになるまで攻撃しなかった。
これでタゲはがしてもらえない事は無かった。

盾ジョブの人も、他PTの殴られている黒にまで気を
回すのは困難だと思われ。
518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 02:57 [ MPJ9M2Fg ]: >>515
要はオマエはその糞前衛の中身の消防や厨房の横暴っぷりに泣き寝入りした訳だな。

怒りでキャラ消すなんてオカシイだろ？
怒ったのなら、その怒りを相手にぶつけて、ひれ伏させろ。
519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 03:00 [ 1diI0aIY ]: >>515
それと、思ったんだけれど、
確かキャラ復活サービス始まったよね？
間近って消しちゃいましたってことで、もう一度よみがえらせたら？
そんなつまらないことで消しちゃえるってことは、
貴方はあんまりこのゲーム好きでなかったのかな。
俺はまだ好きですけれどね。黒も、このゲームもね。
520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 03:54 [ 9ZYnEr.g ]: どんな理由があるにせよ、同志が減るのは悲しいもんじゃの
まぁ、、そんな馬鹿前衛にはどさくさに紛れてレイズをかｋ（ｒｙ
521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 04:26 [ 4P67LQLI ]: >>515
HNMLSに入ってるんじゃなくて手伝いで人数あわせで呼ばれただけなんだな
馬鹿だなお前、そこは切れるとこだぞ。
何故その場で言わずここで愚痴るんだ？
ロットルールの確認もなにもないだろ！
最初に何も言わなかったのならフリーが原則、戦闘始まってから聞いたのなら
デジョンすればいいだけだろ
解約する暇があったらせめてそのHNMLSのリーダーにちらし攻撃するなり抱腹しろよ・・・
お前みたいなカスに同士呼ばわりされたくないね
さっさと消えろ腰抜けが！
522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 04:37 [ zxnfYzyk ]: 報告なんざしないで勝手に辞めろよチンカスが。
お前らも反応するな、図に乗るだけだから。
523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 05:23 [ KcaBHmHc ]: つーか、本当にキャラ削除してるなら鯖とキャラ名晒すのも可能だよな？
時々こういう解約報告とかあるけど本当に辞めてるやつが居るとは思えない。
524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 05:31 [ N/OEPmyQ ]: んで辞めたと言いつつここはずっと見てるんだよな。粘着ｷﾓｽｷﾞ
525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 05:57 [ TxAbV8PI ]: 仲間同士揉めるの(・へ・)ﾖｸﾅｲ!

未練があるなら過去はひとまず忘れて復活サービス利用しる。あきらめても黒
スレにいるのは自由だが「解約するんじゃなかったな・・・」とか未練がまし
いことはもう言わないで。

黒魔はCoolに！
526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 06:15 [ 7XG5jLEQ ]: 一回復活サービスして貰ったけど意外と簡単だったよ。
まずサポートセンターに電話、旨を伝えてアカウントID聞かれて、
本人確認の為名前、住所、電話番号などを伝えて
キャラクターの名前、種族、性別、ジョブレベルなどを聞かれて終わり。
後は7日以内(自分の場合は二日程度)にpol宛にメールが来るから来た後、
ログイン画面まで行けばキャラが復活してる。
サポートセンターに電話って書いてたからもっと面倒な手続きがあると思ってた。

因みに消したキャラクターと同じアカウントの部分に違うキャラクターが出来てたら、
そのキャラクターを削除するまで消したキャラクターは戻らない(キャラ消してまたサポ戦へ電話)
もし改名目的の場合は一度捨てキャラクターを作成後、消したキャラと同じ名前のキャラを作って
捨てキャラクターを消してからサポートセンターへ電話しよう。
(消したキャラクターが戻らなくなる可能性もあるので、復活サービスでの名前変更はお勧めしません)
527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 06:47 [ 4vNSjBYo ]: ＨＮＭＬＳで優先ジョブ制を導入してるところは厳しいな・・・

まぁメテオが実装されて一般人には絶対無理な入手難度だったら
全てにおいてメテオを優先させれ。それで帳消しになるだろ。

まぁ俺の所もジョブ優先なんだが、いつになったらトンベリ神＆メテオ実装が
来るのやら・・・
528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 09:14 [ aCZVCsiA ]: もし実装されるとしても
メテオはマートのようなクエにしてほしいけど
無理だろうな・・・　　　orz

デュナミス・ズヴァールのNMドロップとかはありそうだ・・・　orz
529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 10:29 [ 7x7bB1VQ ]: 黒スレで話題になってるかと思ったがないので書いてみる。
昨日、ロメでウェポンやったんだが、前衛ナ竜シで
レタス＞スキュアー＞シャークの連携になったんだが
レタス＞スキュアーの核熱にファイアIII入れたら
その後のシャークで光にならなかった。
ファイアIIIを入れなければ光になった。
ひょっとして、この前のパッチで、MB後は連携つながらなくなってる？
本当に色んなタイミングでシャークを撃ってもらったが、
ファイアIIIさえ入れなければ核熱の後に光になったんだよ。

2連光や闇にサンダガIIIやブリザガIIIが主流で、
3連ダブルMBをやってる香具師はあまりいないから
まだ黒スレで発覚してないのかな？
530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 10:37 [ M6wqBrNo ]: >>529
んなこたーない
531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 10:42 [ 7x7bB1VQ ]: >>530
実際にダブルMBしてるの？
もし成功してるなら、どんな連携でどんなMBしたのか教えて下さい。

昨日は本当に色んなタイミングで撃ってもらったり、シャークの連携属性確認のために
インパルス＞シャークや大車輪＞シャークをやってもらったりして、
狩り一時中断みたいな状況になっちゃったんです。
で、核熱にMBさえしなければ核熱＞光がつながったんですよ。
532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:07 [ yNoKKm5I ]: >>531
昨日ランペ骨相手にカクネツ＞光の３連で、
カクネツにファイア２、光にエアロ４をぶち込んだぞ。
光にならなかったのは、シーフがヘタだからだろ。
533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:13 [ tIj/5MUM ]: シーフがMB確認するのを待ってシャーク撃って失敗していたんじゃね？
534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:19 [ M6wqBrNo ]: レタス＞スキュアー＞シャークの３連に、ファイア２→ファイア
でもやってみたら～？

ちゃんとＭＢして、おまけにディアＭＢまでできるから！
535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:23 [ yNoKKm5I ]: >>533
その可能性もあるね。
Lv３連携（光、闇）の受けつけ時間短いから、
カクネツエフェクト起きて直ぐにMBするならともかく、
数秒掛かってMBして、それをシーフが待っているのなら黒の責任だね。
カクネツエフェクトの後に間髪いれずにMBして、それでも光出なければシーフの腕が悪い。

そもそも俺は３連の２連目に３系はいれないな。
これやるとタゲが黒に来て陣形崩れて３連できないって事もあるから、
俺は２連目には２系、もしくは３連目にガ系か４系で、残りは普通に削るけど。
536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:45 [ 5F7sF6pQ ]: ﾓﾘｵﾝﾀｽﾗﾑ取ったー。
自分おめー。
537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:13 [ .Xu.VhRk ]: >536
おめ～
俺みたいに投げるんじゃないぞ…
ファントム2個投げちゃったよorz
ビビッてモリオン装備してる…
538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:19 [ NQh357cY ]: >>536
おめでとう！これからもがんがれ！
539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:28 [ 7x7bB1VQ ]: みんな情報サンクスコ
もっとMBの修行してきまつ…
540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:38 [ OnBaKaW2 ]: 537
その気持ちスンゴイわかる・・・orz
541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:03 [ rvWIAvto ]: 黒魔の方々に質問であります。
狩63黒62（経験も１LV差）で固定組もうと思っているんですが、
きっかり１LV差あるような状況は好ましくないでしょうか？
黒を63にしてしまってから組むのが望ましいのはわかっているのですが、
待つのに少々疲れてしまいまして。
542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:08 [ NQh357cY ]: >>541
君が氏に続けてLv62になれば無問題
543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:11 [ pWyTuFgY ]: １レベル差なら十分許容範囲じゃねー？
544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:13 [ LLrEox9w ]: >>541
今までずっと黒魔がLV上がるの待ってたのか？
あとたった１LV待つのに少々疲れるようじゃダメだと思うが。
ま、良いんじゃねーの？
アンタと黒魔の気持ち次第だろ

もう少しLV上がったら黒魔PTとか経験させてやれよ
たまには固定以外もいいもんだぞ。
545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:24 [ 2hxVqNo6 ]: >>535
レベルにも（WSの強さにも・PTメンの腕にも）よるだろうけど･･･。
最大限MBせんで何が黒魔だと思ってしまうんだが。
ちなみに核熱エフェクトの「ちゅいーんどかーーーん」の、ちゅいの段階で
MBは受け付けてくれる。そのタイミングで入れば、3連目がやたら早い場合は
3系で間に合うし、少し早い程度でも4系だろうが入るよ。サポ白でね。

3連の2段目MBでタゲ取っちゃうなんて、開幕連携のよほどはええ奴
でもないと取らないと思うんだが･･･　忍者の挑発＋空蝉くらいなら
取っちゃうかもしれないけどなあ。その辺は試行錯誤して、出来るだけ
MBは入れていくようにしたほうがいんじゃないかな。
546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:28 [ V5fY2Cz6 ]: >>544
ただ待つだけなら問題ないんですけど、
LV30くらいからあわせで白をやってきたんですわ。

本来は狩人やりたいところを白で我慢してきたので、
「少々疲れた」という言葉を使わせてもらいました。

たしかにあと１LVくらい大した労力ではないかもしれないけど、
狩人と組めない事もないLVでもあるので、踏み切るかどうか迷ってます。
547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:32 [ 5S9f.v7Q ]: 組むだけなら1Lvぐらいの差は問題ない

ただ漏れは上げる気無いジョブやるぐらいなら最初から固定やるべきじゃないと思うよ。
548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:37 [ V5fY2Cz6 ]: >>547
単なるフレなら固定組むこともないんだけど、
夫婦でやってるのでそうも行かなくてね。

とりあえず、１LV差は問題ないという意見を頂けて安心しました。
少しでも差を縮めるために、狩黒と白黒を交互にでもやってみます。

レスありがとうございました。
549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:46 [ 4P67LQLI ]: >>548
そんなことは夫婦で相談しろよ
見ず知らずのきも掲示板にいるあふぉに意見もとめてどうする
ゲームばっかやってないでたまには出かけろよｗｗｗｗ
550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:53 [ uR.4kRqw ]: >>548の妻です
夫が最近 MBを決めてくれません
551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:01 [ NQh357cY ]: >>548
(´-`).｡oO(夫婦で固定だったら尚更自分で死んで経験値あわせてあげろよ)
552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:01 [ ysvCJYmA ]: なんでそんな意地悪なわけ？そんな書きこみするくらいなら
スルーすればいいじゃん。

ちなみに１レベル差なら問題ないと思います。どんなジョブでも。
553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:08 [ M6wqBrNo ]: 妻（狩）と固定をしているんですが
しばらく白をやっていてストレスが溜まっていたのか
ダメ坊に豹変しました。

自分はケアルタンクになってます
どーすればいいでしょうか？
554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:11 [ NQh357cY ]: >>552
皆ネタが飛び込んできたので喰らいついてるところですよ。

というか、ここは基本的にそういうところですが
555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:15 [ .2jaV9h2 ]: 黒と狩人はＬＶそろえたほうがいいっぽいきがするけどな。
つか夫婦だから固定とかってのも微妙な気がするが。
息抜きになてないならやめりゃーいいじゃんｗ
556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 15:38 [ yNoKKm5I ]: >>545
なんか君は自分が主役じゃないと気に済まないダメージ厨っぽいな。
１人だけＭＰ凹んで黒の立ちまわりをカンチガイしてる墨っぽいんだが。
ＰＴ戦でタゲ取りすぎて迷惑掛けてない？

最大限ＭＢするのはいいが、あくま戦闘の主体は連携。
連携を崩すようなことはしてはならない。
３連の２発目なんてフイダマも入ってない状態で、３系入れてタゲ来る危険を侵す必要も無い。
２連目に２系、３連目にガ系か４系で良いし、沈まなかったら追いこめば良いだけ。
557 名前： 556 投稿日： 2004/03/02(火) 15:58 [ yNoKKm5I ]: 簡単に言うとカクネツ＞光の３連で、
カクネツにファイア２、光にエアロ４をぶち込めば十分、沈まなければファイア３等で追いこめば良いって話しだゾ。
フイダマの入ってない状態のカクネツにファイア３入れてタゲ来たら、前衛も後衛も大迷惑だからな。

Lv3連携の待ち時間がどうとか、このタイミングで入れれば良いとか根本的に分かって無いようだが、
ダメージ厨で連携を崩すのは墨でしかないって事だ。
558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:10 [ M6wqBrNo ]: ３連でも１ＭＢだけだなぁ最近
>>545がいうような３系、４系の２ＭＢしないとダメって意見は
もう古いよね・・・外したときのリスクでかいし。

ＭＢする最大の理由は「ＭＰ効率」の向上だよな。

ＭＰ過剰になりがちな最近は
・前衛からタゲを奪って連携ミスさせる可能性
・ＭＢ自体を外してしまう可能性
を考えると、ＭＢなぞ１回確実に決めれば十分だと思う。

>>545
＞最大限MBせんで何が黒魔だと思ってしまうんだが。
ＭＢするのが黒魔なんじゃなくて、その時の状況をみて
最適な判断・行動をするのが黒魔だと思う

あんたは、ただのダメ坊か、効率坊に感じる
559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:25 [ xk19go.s ]: 漏れも4系が出るまで3連には3系を2回入れるようにしてたがなぁ。
MBするときは前衛のところまでいってやってた。
2回MBやるのも結局自己満足かもしれないがその分早く戦闘終わるからいいでしょ、と。
560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:34 [ Y7jMi.lA ]: 4系前までだとMB以外精霊禁止なんて言われることもあったし、レベルによっては
今でもMBに命かけてもいいとは思うんだけど、精霊スキルUP装備や4系実装で
MB以外でも任意に安定して削れるようになったから、確実に決めるならともかく
2MB狙って連携や陣形を乱すのは問題あると思うな。

>>559
連携の〆WSはふいだま入りの場合が多いから前衛の側に寄っていっても
ちゃんとタゲの向きとか考えないと結局邪魔かと。
561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:42 [ ZfIPfsvY ]: >>537
>>540

投げちゃったってどうやって投げたんだ？
投てきのショートカット切っておけば、よほどの
ことがない限り投げちゃうことはないと思うが。
562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:45 [ xk19go.s ]: >>560
ふいだまの邪魔になるほど近づくのは相当のバカだと思うというかありえない。
その指摘はなんかいちゃもん付けられているような気もするんだが。
563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:53 [ loIQnuMo ]: >>561
>>537 >>540じゃないが

キーボからの投擲ショートカット外しておく→戦士育てた時に釣り用に/raマクロを作った
→黒に着替えて手伝いに行く事になった→黒・戦士共に釣り用マクロがAlt+1だった

…後は分かるな？(´；ω；｀)
564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:18 [ ikX/ylk6 ]: 昨日黒３でＭＢ以外に精霊うたないＰＴくんだけれど、
ＭＢで三分の二くらい削ってました。
ちと辛い局面も多いけれど、皆楽しがってたし、普通に稼げましたな。
こういうＰＴなら喜んでケアルもできましたよ。
565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:22 [ cqPbCLt. ]: 突然、質問すみません。
エアロガIIなんですが
ウチの鯖、ほとんど出品なくて
自分で取ろうと考え
ずっとYagudo Prelete狩ってるんですが
エアロガIIIしか出ません
IIはまた別の敵が落とすのでしょうか？
566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:32 [ YNfJGeGQ ]: >>564
黒複数のMBでごそっと削れるのも楽しいよね。
黒LSでHP多いクエNMに１０近いMB入れた時もすごかった。

問題なのは他の黒にケアル押し付ける黒が混じった時・・・
567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:37 [ YNfJGeGQ ]: >>548
自分たちでリーダーするなら問題ない。セットで誘われ待ちだと
狩の一つ上から誘われる可能性があってその時は困るのでは
568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:01 [ bwUp4Bps ]: >>565
今のところ、エアロガIIをドロップする敵の報告なし。
ヤグは落とさなくなったらしい。
569 名前： 565 投稿日： 2004/03/02(火) 19:27 [ cqPbCLt. ]: >>568
なるほど、変更になったんですね～
ありがとうございました。
また別の入手方法考えたいと思います。
570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:53 [ cIhFaaak ]: 黒複数ＰＴの場合
往々にしてタル黒がその他の黒にケアル押し付けるんだ

間違いない
571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:56 [ M6wqBrNo ]: >>570
>>1
572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 20:17 [ 8HFuYSGY ]: まぁここでどれだけ論議しても
黒魔がチンポ魔道士であることに変わりは無いんだがな
573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 20:37 [ .Xu.VhRk ]: >>572
そうですね^^
574 名前： ４９２ 投稿日： 2004/03/03(水) 00:17 [ JN2Xebss ]: >>492です。
ヨアトルテラスのトンベリ、ソロではむちゃくちゃ厳しいよ(つД｀)
１匹倒すのにへとへとです・・・戦い方が悪いのかなぁ。
ブリスト出来るだけ切らさず、パラサイレスブラインかけて、
ドレインとガルーダダガーで殴って倒しました。
スリプル＞精霊＞スリプル２＞精霊の方がいいのかな・・・

あと、じじぃ戦、みごとに負けました（・∀・）
前々スレの451を参考にしたんですが…
…エル69だと、古代２連発出来ません。

次は、古代＞印スリプル＞泉＞古代＞３系で逝ってきます。
575 名前： 侍67 投稿日： 2004/03/03(水) 00:48 [ wqPsIXkU ]: 黒スレのみなさんに質問

「連携開始します！」のマクロの後、WS撃つタイミングは一定の方が良いですか？
ディスペルやフィナーレ待ったり、タゲがふらつかないように挑発とかしたりで
今まで連携開始マクロの後、WS撃つタイミングは一定にしてませんでした。
「連携そろそろ始めるから準備しといてくださいね」程度の意味で使ってました。

で、ついさっき組んだ黒魔さんから上記の理由で「MBやりにくい」と
指摘されました。
もしこういうタイミングだとMBやりやすいというのがあれば、アドバイスして
もらえないでしょうか。
詠唱時間の関係もあると思うので、色々なLVの黒魔さんから教えてもらえると
ありがたいです。
576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 00:59 [ VVi3CPxY ]: >>575
賛美両論あると思うけど、俺は気にならない。
ここ数ヶ月62歳のままの黒でした。
577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 00:59 [ ymYK3uV6 ]: >>575
古代MBを狙っている場合は、一定タイミングで撃っていただけるとたすかります

それ以外は適当に・・・
578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 01:00 [ cD.m11vo ]: 風杖ゲット（一番安かったから）・・・
これで俺も今日から風使い・・

けどエアロって微妙・・
けどエアロ使いまくってます
579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 01:03 [ NRjJH/3k ]: フェンリルかてたー!!
>>444 さんと同じ構成でかなり楽に勝てました。
今までの苦労っていったい・・・（・ω・　）
580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 01:05 [ qcrXr2R6 ]: エアロは土と同じくらい微妙ｗｗｗ
と言いつつ俺も一番安かった水買いました
水微妙すぎｗ
氷たけーんだyp！
581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 01:41 [ lZxJq61A ]: >>574

トンベリ相手に殴ってどうすると小一時間（ｒｙ
しかも短剣なんてソッコーで急所や恨みの連発じゃねーの？

漏れは黒７０の時だったが、ブリストかけて精霊＞スリプル＞アスピル＞精霊
ＭＰきつかったら寝かしてヒール、起きたらバインド＞精霊…の繰り返しで狩ってた。
１戦でＭＰすっからかんになったがなー。

じじぃ戦も、精霊（or古代）＞スリプルの繰り返しだったな。
まぁ…とにかく、がんがれ。/cheer >574
582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 01:44 [ aNQl/JLg ]: >>562
ちょっと論点違わないか？距離じゃなくて向きの問題だろ。
今の不意打ちって入る角度がかなりシビアみたいだし。
583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:15 [ wGMf5q3c ]: 裏世界ジュノ、バスと行ったんだけど黒の装備できる物のドロップ０・・・orz
どこで黒も装備できるのドロップするんだろう(つД｀)
584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:16 [ QpoWl6fg ]: >565
　先週の土曜日に、オズの暗号部屋の前のYagudo Preleteから
エアロガ２ドロップ確認しました。１２月のパッチ以来、随分
狩ってきましたが、今回しかドロップは確認してないので、
ものすごいドロップ率は悪いようです。もしくは、この前の
パッチで変わったのか・・・・。
585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:24 [ FJKZwZ1k ]: >>583
ttp://ff11.s33.xrea.com/index.html
↑ここの裏世界デュナミスの所を参考にしてみるといいかと
あとスレ立ってるからそっちでドロップアイテムの報告が出てるよ
586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:24 [ LPwEAuiU ]: >>558
確かに言ってることは正しい

けど、昔の１エフェクトに２ＭＢ決めるとか
テクニカルな要素が楽しかったなぁ

最近の魔法は詠唱長いから、２ＭＢなんて無理だけどさ
587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:56 [ p2tm6wkw ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1077462978/674-
588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:06 [ 2n2xTMVw ]: 1つ質問があります
ナイト盾の場合で、Lv66でボヤの蟹を狩ってたのですが
湾曲連携にブリザドⅢをMBすると必ずタゲが来てしまって
そういう場合は魔法のランクを落としたほうがいいのでしょうか？
意見を聞かせてください
589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:10 [ i1xfVGQM ]: >>588
開幕連携とかで盾がﾍｲﾄ稼げていないときはランク落とすのもあり？
でも必ずタゲがくるってちょっと思いつかない状況だなぁ。
590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:12 [ R7Q9Qn8Y ]: ナ盾でタゲ来るって・・・連携前にも高位精霊撃ったりとかしてない限りありえないんだが
591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:20 [ 2n2xTMVw ]: 開幕にフロスト、ドレイン、アスピルのみで
ケアル等は一切無しでもタゲが来ました
詩人さんもいて、開幕に歌をしっかり聞いてからの連携だった為
ヘイト稼ぐ時間は十分にあると思うんです
仕方無いのでMBまでずっと座っててもタゲが結構な割合で来てしまって
ただ、ナイト盾なのにブリザドⅡとか使うのも嫌味な気がして
凄い胃が痛むPTでした＿|￣|○
592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 04:43 [ iIPvVqIk ]: 敵対心装備の有無はかなり影響するが６６ならAFだろうしな。
詩人がいれば前衛スカスカって事も無いだろうし。謎
593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 05:18 [ LnKAi48Y ]: >>575
２連だとＷＳ発動のタイミングはほぼ関係ないです。
一定の方が、詠唱開始はやりやすいですが・・・
４系及び３系ファイアあたりから、詠唱時間が長くなるため
流れは、
１段目ＷＳ発動--魔法詠唱開始--２段目ＷＳ発動--詠唱完了ＭＢ　となります
２段目のＷＳ撃つ人の、間隔を予想して詠唱開始している部分がありますので
連携受付時間のmax及びmin程もバラツクのであればＭＢ外す事もあるかもです。
なおＭＢ受付時間にも幅はありますので、敵の手数及び余計なＷＳ受けないためにも
ＭＢ受付時間minで発動させたいというのもあります・・・

３連に２ＭＢだともっと厳しくなります。
ＭＢ受付時間に３段目のＷＳ受付時間が重なってるので
２段目にバラツキあると辛いです
素直に１ＭＢにしとくべきかな？

ＭＢは黒魔のみで唱えてるのはないんでつ
ＭＢは黒魔とＷＳ撃つ人の協力で成り立ってるんです。

黒魔泣かせの連携
空鳴-ダンス-（天orスウィフト）
３段目がタイミングmin寄り、TP報告なしで撃つか撃たないかわからないだと
泣きそうになりますｗ
594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 05:22 [ XV5hl9Dk ]: >>575
連係合図～初段のタイミングよりも、初段～2段目、2段目～３段目のタイミングが
一定であることのほうが重要かな。

このスレでは３系、４系のMBを常に確実に決められる、ってなことを言ってる人が
多いけどオレには無理。特に3段の2段目等、〆のMBじゃないときは後ろにズラす
こともできないし、山勘でWSを撃つ前に詠唱開始しなきゃ間に合わないんだから、
黒だけの努力ではどうにもならないと思うんだけど違うんだろうか？？

あと、重い狩場でMBはずしちゃうのは許して欲しいｗ
595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 05:23 [ vvQdseUI ]: 属性杖で弱体のレジ率ダウンもひょっとして実装されちゃった？
72でクフでコカと虎やってるんだけど、さっきまでパライズ、ほぼはいらなくて、
黒の弱体スキル、トルクとコートきても低いしなぁと、しみじみ実感してたら・・・
つい、物は試しと試したら、氷杖でパライズが急にはいるようになったんだけど、
気のせいかしら。
596 名前： 575 投稿日： 2004/03/03(水) 05:49 [ wqPsIXkU ]: 参考になりました。ありがとうございます。

>>593
連携する時は、短い間隔でWS撃った方が良いという意味でしょうか？
今まで、出来るだけ間隔空けてWS撃ってました。
597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 05:52 [ HUzKY4v6 ]: 質問です。
黒AF3のエレは　Lv75の暗暗赤白詩の5人で勝てるでしょうか？
正直だれも黒AFに行ったことなくて、強さがわからないのです。
最近行かれた方などいたら参考に教えてください。よろしくお願いします。
598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 06:00 [ oEe0VWAk ]: >>597
７５もあればAF3の敵ごときで死ぬことなんてないんだし
ソロで下調べすればいいと思うんだが…。
その５人で間違いなく勝てるよ。
599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 06:29 [ LnKAi48Y ]: １段目ＷＳ発動--魔法詠唱開始--２段目ＷＳ発動--詠唱完了ＭＢ
の場合、２段目ＷＳ発動--詠唱完了ＭＢ間を短くしたいと黒魔として思ってるだけです。
ＭＢ受付時間にも結構な幅がありますので、連携とＭＢで沈む敵なら
min寄りにＭＢ出来れば、余計な被ダメやＷＳ受ける確率も減るんじゃないかなと思って・・
短い間隔でＷＳ撃っても問題ないと思います。
３連で２ＭＢするのであれば、３段目は間隔短いと厳しいです・・・
ＭＢ受付時間が３段目ＷＳによって削られますので

ちなみに
締めのＷＳがフイダマダンス等のマクロで一定間隔で出るＷＳの場合、
min寄りに合わせやすいです。
不意-wait2-ダマ-wait2-WSのマクロになるのかな？（シーフやったことないんで違ってるかも）
ブリザド３あたりだと、不意モーション（またはガシッって音）あたりで魔法詠唱始めると
min寄りに発動します。
WSマクロのwaitが4秒、ブリザド3の詠唱が6.25秒だったかな

このように３系でＷＳ先読み４秒、４系でＷＳ先読み５～６秒なんで
なるべく大きくばらつかないと助かります。
まぁ、２連の場合ばらついてもmin寄りに～なんて思わなければ平気なんですけどねｗ
600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 06:40 [ xMj8TIA6 ]: http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo1412.jpg
601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 09:00 [ ZudLRvu. ]: >>597
俺のLSは、60キャップの時代に４人で撃破した。
LV75の５人で負けるとしたらどんな展開で負けるのだろう･･･、
と思うくらい楽勝なはず。
602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 09:10 [ ZRvaNIpM ]: まぁ、Lv65キャップのときのつよとて連戦時代は多段WSヒャッホイで、
「アドリブ連携にもMBできない黒は墨」
と散々叩かれまくっていたから、それを通り抜けてきた人は、
盾役単発のフィーリング連携（連携しないけど連携っぽいタイミングで撃つ、
自己満足WS。MBタイミングをつぶす）の間隙にMB入れることくらいは、
簡単とはいわないが、十分できることだな。
603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 09:53 [ /q423IWI ]: 質問！
モルダバイトピアスには魔攻＋５ってあるけど
レベルでもらえる魔攻は、＋いくつなのでしょうか？
604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 09:56 [ FoiMCkcg ]: >>574
便乗質問です。
ヨアトルテラスってヨトのH-10のとこ？
１Fにも２Fにもシーフトンベリ（shadow)しかいなかったんだけど違う場所？
ちなみにシーフトンベリは寝かせながら３系８発くらいで沈みました。
トンベリ相手に殴るのはちょっと怖すぎ。
605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:14 [ .X5pbFK2 ]: >>597
レベル75赤ならソロでも勝てるかも？て位じゃないでしょうか。
無責任な事いえないけど、使ってくる魔法もそれほど怖くないです。
606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:29 [ dfeOf5LY ]: >>593
>>黒魔泣かせの連携
>>空鳴-ダンス-（天orスウィフト）

ダンス（湾曲）に氷３、闇にドレイン（アスピル）でいんじゃねーの？
これで連携＋MB含め結構安定したダメージになると思うが・・・
常に３連携LV3MBじゃなきゃだめ？
607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:31 [ nCHyJTmk ]: >>565
先週末、ハイプリ広場の黒ヤグからエアロガ２のドロップを確認した
608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:32 [ HWRLku8w ]: >>604

忍者、シーフ、黒のランダムだか順番popです
寺院からでる２箇所のどちらでもＯＫ

殴るときついっぽいので
バインド＆スリプルでとっとと倒すと良し
609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:33 [ dfeOf5LY ]: 訂正；

×　常に３連携LV3MBじゃなきゃだめ？
○　常に３連携LV3MBに高火力MB狙わなきゃだめ？

でした。ソロで裏逝ってくるorz
610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:06 [ JqSvUHE6 ]: ふーん　したらばの黒でもスキル低いの増えたんだな。
状況に応じて精霊撃つなんて当たり前だし、3連に2MBだって、"出来るのなら"
した方がいいに決まってるんじゃないの？　
無論タゲ取らない自信があるなら・3連+2MBでオーバーキルにならないなら
という"条件つきで"ね。早く敵を倒す事は大きなメリットなんだし、
どう考えたって、
綺麗に3連+2MBで敵を殲滅＞＞＞タゲ取りビビって1MB+追い込み削り
だろ。

上手い奴と下手な奴の差って紙一重だと思うんだよね。黒の場合特に。
精霊ガンガン撃ってタゲ取る奴は超ドヘタでいい。確かに迷惑が大きいな。
しかし逆にタゲとるのビビって縮こまってる奴も同じく下手だろ。
俺は「状況に応じて的確に精霊を撃てて、2MBだろうがナンだろうが
出来る事はなんでもする」　ような黒を目指したいなあ。

それを効率厨だと貶めちゃうんなら、もう話す事は何もないが。
611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:10 [ hx7wq33o ]: >>610
そうか
がんばれよ
612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:10 [ z8UCvslA ]: >>608
シ倒してシが湧いたこともあったから、ランダム設に一票投じたい

あそこ、いつ行ってもほとんどシーフしか残ってなかったなぁ
黒だけ食って忍シは放置する俺みたいなのが結構多かったのかと思われ
613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:12 [ wjqPofBo ]: 風杖はｻﾎﾟ召でﾌﾞﾘﾝｶﾞするときに大活躍だ、まちがいない
614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:12 [ YSWdyzLw ]: >>582
560当人かどうかしらんがふいだまならまず間違いなく3連目にやるだろうな。
一発目、つまり2連目でMBしたらタゲ取る可能性もあるとお前さんは言いたいのだろう。
だが残念ながら3系MBでも当時500～600程度なのでタゲがこっちにくることはなかった。
なのでふいだまの邪魔になったことはない。
タゲが来るのはいつも3連目で2回目のMB決めた時だった。
お互いプレイを見たわけでもないしたった数行の書き込みからお互いのことがわかるわけないし。
ま、そういう指摘があってもしゃーないわな。
615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:12 [ 7PE4K5Bo ]: >>610
藻前のスキルは高いですね～～
がんばれよ
616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:12 [ JqSvUHE6 ]: >>558
・前衛からタゲを奪って連携ミスさせる可能性
→絶対取らなきゃいいんだろ？　実際取りそうな時は2系なりにしてるし。
・ＭＢ自体を外してしまう可能性
→外さなきゃ（略　野良PT組んで最初の数戦は様子を見るが、後は外した記憶が
　ほとんど無い。
617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:13 [ JqSvUHE6 ]: うん。がんばる。ありがとう。
618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:20 [ I72uN03Y ]: JqSvUHE6の言いたいことを要約すると
狩人と一緒でダメ出すときは全快で行けって事か？

連携前に前衛まで近づけば連携はずすことも無いしな
619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:21 [ Hj1du.NY ]: >>610
Lv上げはそんなにギリギリの戦いしなくても良い場合が多いから…
Lv上げに来てるんだから死なないように安全策を取るのも良いはず
ギリギリのスリルを味わってそれを楽しめるのならそれもありだとは
思うのでその戦い方について否定はしないが
620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:28 [ j4hrBWjk ]: >>612
おれの体験だけなのでなんともいえないが
あそこの黒トンベリはランダムPOPじゃなくて離れたテラス2ヶ所の
どっちかにPOPする。だと思いました。

片方の黒トンベリ倒した後、POPしないから向こうのテラスへ移動したら沸いてた
ってことが何度もあった。まぁ　確信はないんでわかりませんが。
一方にいない場合はもう一方に移動すると大概いるとおもわれます。
621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:45 [ jTYFHiII ]: >>610は戦闘スキルは高いかもしれないが、人付き合いのスキルは低いな。
なんでそんな解りきってることわざわざ挑発的に書くかね・・・まったく
622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:54 [ RmAlTpBM ]: >>621
忘れてませんか、そろそろ中高も春休みでつよ。
623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:03 [ QL2WwE6w ]: というか >>610 の言ってる事は極当たり前の事を
物凄く高飛車にいってるだけなんだがなｗ

中途半端な燃料投下ごくろうさんですｗ
624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:19 [ Fu.92T5. ]: ３連に２回ＭＢするか否か、それは連携前の敵の残ＨＰ次第だな。
「３連目のＭＢだけでは削りきれそうにないな」と言う時は３連で２回ＭＢする。
勿論、ＭＢの方がダメージが大きく、レジも低いからだ。
追い込みで精霊レジられたら悲しいからな。
ただし、こういう時はタゲ来やすいから２連目に３系なんて入れないのが普通。

３連目にしかＭＢいれないとしても、例えば光連携だって連携ダメージが400-1200とバラつきがある。
400しか出なければＭＢで倒せない事もある。

ようは臨機応変にやるのが大事って事。
勿論、２連目に３系入れてタゲ来て陣形崩すなんてのは黒廃業した方が良い。
625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:23 [ /q423IWI ]: ３系→４系ってまにあわないよな？
626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:27 [ DgSaxA9o ]: >>625
唱える４によるような。
石４なら大抵間に合う。３連目を即撃ちされるとつらいけど。
水４以降は試したことないなぁ。
627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:27 [ Fu.92T5. ]: >>625
３連で２回ＭＢが出来る以上、４系＞４系（エアロ４＞サンダー４）も可能。
ようは２連目で２系、３系、４系で魔法の詠唱タイミングを早めていけば良いだけ。
628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:28 [ XwP3QhAw ]: >>625
サポ赤で連携〆が多弾の場合だと、
遅めに入れてもらえば３系→３系は間に合う。
３系→４系は無理かと。
629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:35 [ QL2WwE6w ]: >>628
サポ白で　水４＞石４　入りますが。
要は３番目のＷＳ担当者が連携受付時間ギリギリまでタメてくれるか。
630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:01 [ JZSNhT5M ]: >>596
いえ、WSの間隔はできるだけ長めで、かつ毎回一定だとうれしいです。
連係発動～MB発動までの間隔が最小限になるよう調節しやすいので。

>>629
可能なのはわかるんだけど、安定して決められるものなのかな？
野良PTだと無理して２発とも失敗しちゃうよりは、確実に１発入れるほう
がいいような気がしてるんだけど。
631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:15 [ 8OnEbkO. ]: オレは究極の自己満足を見た！
632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:15 [ JqSvUHE6 ]: ああ、いや俺545なのよ。確かに610が初に見ると高飛車に見えるな･･･ｽﾏｿ
545でも当たり前の事を書いてるでしょ？　なのに556とか558で、まるで俺が
ダメ房だの効率厨だのとレスが付いてたので、それに対する610だったんだわ。
556や558がそういうやり方で貢献出来ているんならいいが、そこで思考停止して
もっと頑張ろうとする考えに「効率厨・ダメ厨」とするのはどうなのよ？と思った。

「黒魔がMBせんでどうする」に追記すると、「黒魔は効率厨な位で丁度イイ」
とも思う･･･。これは個人差あるだろうけど。

ちなみに俺は、時と場合によってはタゲ取ってでも2MBするよ。ブリスキ
張って、〆時タゲ取る人の後ろに重なってね。もし残ったらブリスキ利いてる
間に追い込みで殺す。最近は6チェ出すのが道楽。5ﾁｪじゃMP余って勿体ネエ。
自己満足で必死なのは認めるけど、もうすぐ黒のレベル上げ、出来なくなるから･･･。
633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:27 [ JqSvUHE6 ]: >>648
サポ白で4系＞4系入れてるよ。〆が不意だまWSで、2段目WSが発動し終えて
から不意＞だま＞WSとしてくれる人なら普通に狙える。2段目着弾前から
〆WS準備するせっかちな人だと無理。そういう時は3系3系か、4系3系。

4系4系のタイミングは、1段目WSのエフェクト（黄色いわっかがキャラの周りに
走るあれ）が出た時に詠唱開始。それで2段目WS発動直後くらいに着弾する
ので、すぐに〆の精霊を詠唱する。属性杖等の着替えは詠唱中にやるといい。

まあ前衛のクセは人それぞれだから、身体でタイミング覚えるしかないかなあ。
634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:31 [ vZO8oswQ ]: 召喚スレより

81 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/03/01(月) 13:12 [ zGneI8Pg ]

ところで黒で思い出したんだが、
黒魔法の取得条件ってかなりぬるいよな？
それであんだけダメージ与えたりできるのっておかしくないか？
あのちっこくて黒い不衛生な生き物に弱体キボン
635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:37 [ hXcZeq9c ]: 随分古いレスひっぱってきたな。
636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:41 [ UK4GOUK2 ]: 黒タルの弱体は大いに賛成
それによってミスラ・ヒュム・エル黒が誘われない問題が解消できる

ガル黒は滅多にいないからどうでもいい
637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:42 [ ku8gt9q2 ]: そのジョブに無駄のない能力の追加となっている。装備レベルは85～90までで設定している。
現在、追加ディスクの発売と共に追加されるのはAF3、レベルキャップ開放、プロマシアミッション、
アイテム追加、クエスト追加が検討されている。この中でもほぼ確定といってもいいAF3の性能を教えよう。

ゴエティックサボ　防15　MP+15　INT+5　敵対心-2　土属性魔法威力+5　
ゴエティックグローブ　防16　MP+20　敵対心-1　水属性魔法威力+5　詠唱中断確率-20％
ゴエティックトンバン　防31　MP+25　敵対心-3　風属性魔法威力+5　火属性魔法威力+5　氷属性魔法威力+5
ゴエティックコート　防42　MP+30　敵対心-1　古代魔法威力+10　魔法レジスト率低下
ゴエティックぺタソス　防24　MP+35　敵対心-2　スリプル効果アップ　雷属性魔法威力+5　マジックバーストダメージボーナス
638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:44 [ DmZoZF9. ]: >>636
種族叩きｲｸﾅｲ
639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:48 [ Sv4OswxU ]: >>637
古代魔法威力+10
古代魔法　古代魔法　古代魔法　古代魔法　古代魔法　古代魔法　古代魔法
古代魔法　古代魔法　古代魔法　古代魔法　古代魔法　古代魔法　古代魔法
古代魔法　古代魔法　古代魔法　古代魔法　古代魔法　古代魔法　古代魔法
古代魔法　古代魔法　古代魔法　古代魔法　古代魔法　古代魔法　古代魔法
(´・ω・`)？？
640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:49 [ vwRUjapU ]: >>634-636
>>1
641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:56 [ ykqqJ/9Y ]: TFLOベータ落ちちゃったーーーーーー

うわああああああああん
642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:56 [ iKxUIsj6 ]: >>541,546,548
遅レス＆悲観論だけど。。。ｗ

相方がアタッカー指向だったら、黒狩の固定だと夫婦不和の原因になるかもｗ
残念だけど、きっちり装備した狩人の攻撃力にはまるでかなわない。。。
連係のみで瞬殺されてMB撃てなかったりもするしね。

さらに、Lv60まで黒白固定で上げてきちゃったんだとすると、いまさら他の後衛
にあわせて動きを変えることはできなくなってる可能性も高いのでは？
643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:02 [ hx7wq33o ]: >>642
狩人の攻撃力にかなう必要などまるで無いだろ。
むしろ、MB無しで倒せるなら、残りのMP全て削りにまわせるってことだろ。
644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:09 [ 3.Fz9CBc ]: >>637
古代魔法って（略
645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:10 [ /q423IWI ]: 古代魔法age
646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:14 [ Fu.92T5. ]: >>637
ネタが速攻でバレたな。
「古代魔法」ってのは２ちゃんやしたらば発祥の造語で、
公式では古代魔法なんて言い方はしない。
647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:15 [ 7AsqMRW6 ]: >643
廃装備狩人と組むと削る必要すらない。
648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:16 [ itu6UfzM ]: なんで古代魔法って呼ぶようになったんだろうな
公式でそういう表記があったわけでもないのに
649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:19 [ tdzalCUI ]: パピルスのドロップ率が＋１０
650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:23 [ ZRvaNIpM ]: >>648
○フレア等開放当時の後衛系ジョブスレでの呼び方
・III系→III系精霊
・フレアなど→上位精霊

○フレア等開放当時のネ実系黒叩きスレでの呼び方
・III系→上位精霊
・フレアなど→高位精霊
　　→まぎらわしいから何とか汁
　　→FF2でアルテマは「古代の魔法で（時代遅れだから）しょぼい」ってインタビューあったな
　　→それだ！

ってことで、ネ実の呼び方が生き残った。
651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:25 [ ZRvaNIpM ]: ちなみに、パピルス説は、古代精霊の呼び方が定着したあとに、
後付けて作られた理由な。
652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:26 [ hx7wq33o ]: >>647
アホだなー
削る必要が無いなら､もっと強い敵を倒せるってことじゃないかｗ
1人が遊んでても倒せるな敵しか狩らないのか？
653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:38 [ z8UCvslA ]: >>642
画面並べてプレイできるなら結構いいと思うけどなぁ

野良で狩人と組むと、追い込みで俺が４系唱えた後に乱れ使って
そのまえに精霊発動→狩人orzってのがよくある光景だと思うけど

俺は、しまいには狩人にトドメ刺させるために追い込みの手を抜いたり
もう唱えてても乱れのログ見たら詠唱中断したりなんて本末転倒な事までするんだが
並んで直接話しながらだとそういうの減りそうだし
654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:40 [ ku8gt9q2 ]: 別に俺は反応してもらえただけでうれしかったんだよ
655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:46 [ JgbSkAMo ]: >>652
他のユニクロ前衛の命中率（＝TPのたまる速度）や盾の硬さの問題もあるから、
そんなに単純じゃぁない。ほとんど精霊撃つ間もなく敵が沈むといっても、回転も
速いからMPがあまるってわけでもない。
656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:19 [ JqSvUHE6 ]: 古（ｒ

じゃ再びネタ振り。
１古代のエフェクト、変わってないか？
２コンサーブの発動率、変わってないか？

１は、昨日黒複数PTの帰り際に古代祭りをやって感じた感想。
　　　バースト、フリーズが変わっていたよな気がした。
２は、少し前に気づいて、注目してみたら明らかに少ないと感じたから。
　　　前の発動率を知らないのでなんとも言えないが･･･　3割以上発動して
　　　いるような気がしたんだが？
657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:34 [ 7AsqMRW6 ]: >652
もっと強い敵と戦ったら、狩人はあたらん。
黒は弱点つけばハーフレジが保証されてるとはいえ、与ダメ激減。
というわけで、攻撃力が余ってるからと言って単純に強い敵を倒せるというわけではないのだよ。
658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:37 [ shDPSwrs ]: んー、なんてーか4チェ基本で安全にってのが最近多いからヌルイんだわ・・
・毎回MP満タンかよこの墨が！！、いいから、III、IV系上から順番に
　つかっていって6チェ追い込めよカスが！！
とか、思われる位の方が楽しいでつ。
4チェ目ブリスト張っていきなり全開で7～8割削ったら、無茶しないで～とか
言われるし・・むしろTP貯まってるだろから即釣り5チェ狙いで遊ぼうよ。

ナ暗狩詩白黒とかだと、ほんと全能力出し切るか安全にやるかで
別世界のゲームになる。
黒狩辺りはほんと全力出させてください。そーすれば白も盾もアタッカーも
全力ださないと死人でるから面白いゲームになります。そしてウマーー

愚痴スマソ
659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:45 [ hx7wq33o ]: >>655
MPあまらないのに、削る暇も無い。
なにしてんの？ケアル？
660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:53 [ DxREzO9k ]: 仮に真面目に古代魔法の威力が+10された所で使う機会等ないわけで。
ダメージ30ぐらい増えるんですか？(´・ω・｀)
661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:56 [ /q423IWI ]: >>660
フレアのダメージが１００増える程度かな
662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:08 [ sFdkdnBE ]: おまいらもう知ってるだろうが黒AF2は
サンドからはでないぞ。
知っててあえていくのは自由だが
無いえさにだまされていくなよ～
663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:21 [ sFdkdnBE ]: しっかしなぜこんなアフォなドロップにしたのやら・・
バスでは白AF2でないため２ヶ月もしたら
バスいけなくなるかもな。

まさに絆崩壊の予感ｗｗｗｗｗ
664 名前： 541 投稿日： 2004/03/03(水) 16:21 [ AzIGdrp2 ]: >>642
他の構成云々は多少不安が無くはないですね。
一応、LSやフレ達と色々な構成やシチュエーションで、
遊んだり練習したりしています。
また、サポLV程度ですが後衛以外のいくつかのジョブを上げています。
なので後衛一辺倒ではなく、臨機応変な判断ができるのではないかと考えています。

他の方のレスにもありますが、画面並べて隣でやっているため
意思の疎通が容易なのが強みですね。

基本的に狩が連携指示を出しますから、
ため判断、追い込み、序盤削り等に関して
もめるような事はないかと思います。

他にも様々なレスを頂きましたが、
「FFばかりやってないで外行けよ」というレスが耳が痛いですね。
2人の共通の友人も数名繋いでいるため、
ついついヴァナでヒキコモリがちなのが現状です。

スレ汚し失礼しました。
665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:26 [ hx7wq33o ]: AF2は誰もがそろえる装備､ではないと思っている.
たとえば、四神装備のような。
あれを全部揃えられない、難しすぎ､とは誰も言わないだろう。

そういう位置付けの装備を追加するのは良いが､
「誰もがクエでもらえて装備できる」AFの続編としての装備が
「誰もが装備できそうにない」コレが問題で、開発情報が荒れる原因なんだ。

まあ、グラが同じだから勝手にAF2と呼んでいるユーザーもどうかと思うが
666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:31 [ zsLTineU ]: >658
すげーわかる。でもまったり族＝ヌルerと言うのはイクナイｗ
全力出してガンガン５チェ狙ってくあの爽快感ってかリズムを知らない人もいるから
どんどんPT内では会話して５チェ狙いませんか～？って提案するべきじゃね？
１～２時間でマッタリ＜---＞キッチリで交代してもメリハリあって楽しいと思うし。

一番嫌なのはキッチリを提案した時に効率厨とカン違いされる事。
667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:42 [ k/v0Z5UM ]: 在ＬＶ７２両手棍スキル２０８でスピリット覚えるまでソロで頑張れるとこってどこかありますかね？
668 名前： 667 投稿日： 2004/03/03(水) 16:43 [ k/v0Z5UM ]: 現在です．．．ｏｒｚ
669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:12 [ Sxzn6ai. ]: >>667
・・・お前は俺か
スピリット覚えれるレベルは68
よって68の敵を殴ればいいわけだ
ボヤの白マンドラの最高Lvが68なわけで72から見た丁度の白マンドラは全部68
こいつをなんとか雷の回廊前まで引っ張っていき
スリプル→スリプルIIを入れつつトリートスタッフで０ダメ出しながら上げる。
670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:14 [ KDxkq84A ]: >>667
「つよ」の敵がいれば何処でも良いのでそこでスキル上げ。
（エリア切り替え付近があれば推奨）

＜方法＞
武器はD値の一番低い両手棍を持って敵を寝かせて殴る。
ダメージが０なら成功。敵が寝たまま殴り続けスキル上げ
できます。
かなり以前にやっていたので今はできなくなってたら失礼。

＜注意＞
＊レジストスリプルがある蟹などナイト系の敵は注意。
＊スリプル掛けなおし用にブリスト切らさないように注意。
＊逃亡用に呪符デジョン持ってたほうが良いと思う。

俺は当時トリックスタッフ（D1）を使ってたけど、オニオン
スタッフだとダメージ入っちゃうかもしれない。
命中食事食って、STR－装備で殴ればいけるような気も
するけどどうだろう？
ソロでいって無駄になる可能性も高いのでスキル上げPT
に入って同じ装備で殴り、ダメージが０の敵ならソロで
スキル上げできるはずです。
671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:14 [ JgbSkAMo ]: >>662
ＡＦ２のドロップ場所リストを貼っときます。

－－－：白忍戦狩赤詩モ竜黒シ暗侍ナ獣召
バ共和：－－－－手手足足脚胴足手頭胴手
ウ連邦：足頭頭手－－－－手頭手脚足頭脚
サ王国：頭脚足脚足頭脚脚－－－－手脚足
ジ大公：脚足手頭脚足手手足足脚足－－－

デュナミススレでは、黒にバレないうちにサンドに誘っとけ、みたいなレスもついてるので注意ｗ
672 名前： 670 投稿日： 2004/03/03(水) 17:15 [ KDxkq84A ]: うはｗ　こんな内容がかぶるとは思わなかった・・・orz
673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:19 [ Hj1du.NY ]: >>671
しかしこのドロップ考えた開発陣相当アホだな…
674 名前： 667 投稿日： 2004/03/03(水) 17:21 [ k/v0Z5UM ]: >669,670
レスありがと～
ついこないだ、トリックスタッフ捨てちゃったよ��(￣□￣;)

倉庫一人作ってオニオン貰ってきますｏｒｚ
675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:27 [ 00sf0nTc ]: >>671
マジか、サンドには行きたくないな。
AF目的なのに何も出ないって・・・。
３日に１回しか行けない上に金もかかるのに、ドロップ品に偏りだすとは馬鹿か。
676 名前： 670 投稿日： 2004/03/03(水) 17:27 [ KDxkq84A ]: >>674
オニオンは競売で買わんかい～ゞ(￣ω￣;)
677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:32 [ 5ddG2r6I ]: >>665
問題は入手難度じゃないと思うんだよな。
現状仕様の最終目標の装備であることはわかってるし、簡単に手に入るとも思ってない。
ただ、その難易度の上げ方がGを払い3日おき時間制限ありな場所での
レアドロップという形式をとったことが激しく気に入らない。

旧AFの各クエのように一定の成果を出せばみんながもらえるようにしてほしかった。
NMを倒すとかだいじなものをとってくるとか。
たとえそれが四神獣装備を取るのに匹敵する難易度だとしてもね。
そのほうが自分で努力工夫して取ろうとおもえる。

現状のレアドロップ宝くじ仕様だと、逆にいうとがんばらなくてももらえちゃうわけで。
だから、裏世界ツアー参加して適当に働いてるふりして実際には何もしないのが最も利口。
頑張って精霊やスリプル処理をして勇気ある殉職をしたところで何も評価されないからな。
理不尽にもほどがある仕様だろ。
むしろ、死んでたらロットできない可能性まであるしな。

それに黒はジョブ人口がもともと多いのに加え、裏では必須とも言えるジョブだから
「AF2」がドロップしてもロット戦が他ジョブよりも激しくなることは必至。
ジョブが違うってだけで同じ時間を費やし同じG払って同じ死のリスクを払ってるのに、
「AF2」入手の期待値がぜんぜんちがってくる。
これもこの仕様の不満な点だ。

要するに、裏の宝くじ仕様は糞で黒不遇すぎじゃないかってことだ。
長文乱文スマソ
678 名前： 667 投稿日： 2004/03/03(水) 17:41 [ k/v0Z5UM ]: そうだ！もうひとつ
(´・ェ・｀)

聞いてばかりなのですが、ボヤの白マンドラ雷様のところまで釣るとき黒マンドラとリンクしますかね？
リンクするなら奥の入口に釣ろうかと．．．．
679 名前： 597 投稿日： 2004/03/03(水) 17:41 [ HUzKY4v6 ]: >>598　>>601　>>605
レスありがとうございます。
実は白AFのシャドウで思いがけず苦労してしまったので
心配になって質問させてもらいました。
週末に予定しているので気合いいれてがんがってきます。
680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:42 [ Fu.92T5. ]: 白マンはノンアクなんだから、無理に雷の回廊じゃなくて入り口で良いじゃん。
その方が近いし。
681 名前： ■ 投稿日： 2004/03/03(水) 17:43 [ 4DkNuhiQ ]: だってすぐ集まったら「もうコンプしたｗやることないから解約する；；」とか
フザけたことをほざくだろーがよオメーラ

大金出して入場にしないと誰でも入れるようになっちまうだろが
そうそう簡単に入られるとBCでの行列みたいになって困るんだよ
そうなると今度は「入場制限汁！」とか勝手な事ほざきやがるし

ほんっと、お前らには付き合いきれねーよ
嫌ならキャラ消して解約しろボケ
682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:51 [ D0GYv.PQ ]: >>681
＞だってすぐ集まったら「もうコンプしたｗやることないから解約する；；」とか

＞嫌ならキャラ消して解約しろボケ

結局やめて欲しいわけですね？
683 名前： ■ 投稿日： 2004/03/03(水) 17:54 [ 4DkNuhiQ ]: おう
グダグダうっせェ文句聞きたくねーからな
とっとと辞めちまえ
684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:12 [ r/FNfNcE ]: 裏世界、漏れは普通に楽しかったけどねー。
ただ、白のフレはもう行きたくない言うてたな。
685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:20 [ al12C0d2 ]: だって俺ら黒はチンポ魔道士だもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:32 [ Rb074Lug ]: >>685
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:47 [ zsLTineU ]: >677
お前悲しいやつだな。装備だけ持ってりゃ満足か。
冒険なんて辞めてリアルでなんかコレクターでもやったら？
688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:59 [ hx7wq33o ]: >>687
つまり、旧AFの各クエは冒険じゃなかったと言いたいのか？ｗ
689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 19:11 [ HCTf/AK6 ]: まー確かに雑魚のレアドロップってのはお前やる気あんのかって思ったけどなー
でもまーあんなもんじゃないの
AF1みたいに、みんながみんな揃えられるようなバランスの方が俺は嫌だね
690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 19:14 [ iIPvVqIk ]: AF2以外にまともな装備があるならAF２激レアでいいが、ないじゃん
691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 19:16 [ HCTf/AK6 ]: >>690
今何装備してんの？
692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 19:19 [ iIPvVqIk ]: >>691
着替えるけど基本AF1だ。７５までの全累積経験値の半分以上を
同じAF1で過せってのは受け入れ難し
693 名前： 677 投稿日： 2004/03/03(水) 19:19 [ 5ddG2r6I ]: >>687
文才ないから、意図がうまく伝わらなかったようで悪かったが、逆なんだ。
装備がもらえればいいわけじゃない。
それを取る過程を楽しみたいだけ。
装備はただの目標にすぎないし。
今の仕様だと上に書いたのと反復になるが、運が全てで努力とか無意味だからな。
楽しくないだろ？
694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 19:37 [ fssSk47M ]: >>667
大人しく空のスキル上げツアー見つけて参加しときな
週末なら大抵昼の番、夜の番と光エレやってるから。
あれはうまいぞ。

現地をサーチするとサチコメに途中参加＠何名おＫとか
書いてる場合もあるから、直接tellって入れて貰え。
695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 19:38 [ r/FNfNcE ]: 基本エラントでAF1に着替えるのが普通じゃね？
腕と頭はAF1のがいいけどさ。
696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 19:46 [ Kt9hINrY ]: >>677
煽るつもりは無いので冷静に読んでくれ。（漏れは初popね）

裏世界の設定・仕様への苦情なのだろうけど、
＞＞要するに、裏の宝くじ仕様は糞で黒不遇すぎじゃないかってことだ。

この部分、裏世界で不遇なのは別に黒だけじゃないでしょ。
むしろ黒は活躍の場もあり、黒として役割も与えられてる。（←グループにも寄るかもしれんけど）
中にはｲﾗﾈとまで言われたり、メンバーとしての自分の席を確保すること
すら難しいジョブもあるというのにこの最後の発言は軽率なのでは？
697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 19:47 [ HCTf/AK6 ]: 俺ブラクロとAF頭エラント着替え
75までAF1一択って奴はあんまいないんじゃない？
エラントユニクロで性能いいし
698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 20:00 [ XwOrDcuM ]: 属性棍てどのＬＶ使えるのでしょうか？
あまり高レベルの方は使ってないようですので・・・・
後から必要になるのでしたら売らないで持っておくのですが。
ＬＶ５８のフェイワンド以後は特にいらないのでしょうか？
699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 20:32 [ HVD8YF9E ]: >>698
どうでもいいが日本語勉強してくれ
700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 20:49 [ wjqPofBo ]: ＞あまり高レベルの方は使ってないようですので・・・・

うちの鯖だと70台で使ってない香具師のほーがめずらすぃ
701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 22:18 [ IvJbrQC6 ]: >>565 >>568
パッチ後オズ行ったらエアロガ2ドロップするようになってた
安心して行け
702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:42 [ NA01sHio ]: 黒はチンポｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ常識ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
臭いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:54 [ u0WSMIy6 ]: >>597
LV70の赤ソロで勝てたから心配せんで行ってこい
まわりの雑魚のほうが強いようなきがするｗ
704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 00:55 [ ag1Vb0Dc ]: なんかモルダバイトピアスゴブのPOP時間が微妙に2時間じゃなくない？
2時間アビつかってたおしたのに時間になってもさっぱりわかないし。
１０分ぐらいしてからわいたのよねー。
で、とられました(;´д⊂)
705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 01:22 [ Tap8ECa6 ]: うちの鯖では最近廃人が挙って黒上げてるな。
まぁLV60キャップの時も同じような事があったけどさ。
なんだかなぁ。
706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 01:39 [ ZDVh7f2I ]: >>704
>>474
707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 02:02 [ cmwgv9JM ]: >704
>474
モルダ＋－付いてるね。
フレの分2個ほど取りに付き合ったけど１５分位は＋－ありそう。
全NMにHNMのような＋－付いたのか？
トリガーはさすがにないか。

てまぁ>705の言うように廃なフレの黒上げようなんだけどね・・・。
708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 05:11 [ Z9s4HENw ]: おまいら・・・素材狩りの時にＭＰ確保用にカブト虫
連れて歩いてリキャスト来る度アスピルしてたんだが・・・

こいつらＭＰ上限あったのね
７００位吸ったら０吸収したになったよ・・

もしや既出か？
709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 05:52 [ a8hBDTzk ]: このスレではどうか知らないがしたらばでは
”バカみたいに多いが有限”と既出。
710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 08:39 [ VdjXm5gs ]: 昔、オーク神やったときも2時間ぐらいで奴のMP尽きてたなぁ
711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 09:07 [ gLSs5P1E ]: >>697
黒として白い服だけはきたくないｗｗｗｗｗ
712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 09:11 [ chqeJKUU ]: たしか、コンシュ/ロンフォのミミズで300～400くらいだったはず。
713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 09:47 [ SqMEB4iI ]: とんがり帽子さえあれば、黒魔の自己同一性は保てる。
714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 09:48 [ SqMEB4iI ]: ↑AF帽子のことね。
715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 09:50 [ chqeJKUU ]: 黒い麦わらなんてあるかっ！
716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 10:15 [ cGnePt4I ]: >>711
ごめｗｗｗｗ普段着シルククロークｗｗｗｗｗ
717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 10:29 [ MXruzKag ]: 属性杖ってレジ率低下、威力アップだよな。
なら一本でももっとけば弱点無い敵とでも渡り合えるんじゃなかろうか

ってことで安いの買っちゃった
718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 10:36 [ UpXPBPbc ]: 昨日フレア覚えました＾＾
LSメンがズヴァでスキル上げにいった時にでたものです。
どうもありがとう。
LSの残りの黒魔導士諸氏、今度は一緒にとりにいこうな。
719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 10:48 [ P/w1zSGU ]: >717
Rapで30時間くらい検証したけど大幅なレジ低下はなかったです（´・ω・｀）
720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 10:49 [ gLSs5P1E ]: >>715
まぁAFも麦わらじゃないんだよなぁ･･･
721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 10:58 [ 9zFXgW8c ]: 属性杖のレジ率なんだが、フルダメが通る確率の上昇よりも1/4レジ以下が出る確率
が激減してる気がする。repなど取れないからわからないが、Lv51～のレベル上げで
1/4レジが出たときが覚えている限り、無い。
杖を違うのにしたりすると平気で1/4とか1/8が出るのでこっちの検証をした方がい
いような気がする。

杖のある無しのrepでも単位時間辺りのダメージだと1.5倍くらい違わなかったか？
722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:31 [ MEOctuOw ]: 杖値段下がらないよぉ。氷120、安いので50。
鉱石はそこそこ在庫あって氷が80。
一応栽培始めたけどこれからどうなるかな…
723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:35 [ dc.9/tnU ]: >>717
それに加えて、弱属性のレジ率上昇とダメダウンだな。
いくら氷杖でも、エアロはダメ。

>>721
「フルダメが通る確率の上昇」と「1/4レジ以下が出る確率の激減」って
結局は同じコトを意味してる気がする。片方だけ変化したなんてコトは今
までなかったし。
724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:39 [ cR5uXYpI ]: パッチ直前に属性杖買ったんで、パッチによる変化はわからないが･･･。
属性杖の効果は、レベル上げ時のI系やII系、それから強めのNM
（LV70 2アラ以上必要なNM）で顕著に効果が出ると思ってるよ。

どんなに精霊スキルブーストしても、INTブーストしても、I系精霊は
50％くらいの確立で1/2以下のレジになってた。それが、属性杖を持って
I系を撃つとほとんどレジられる事が無い。HNMならたまにレジられるけどね。
ファブ・キング級の強い奴とかはまた別だけどさ。

強いNMやる時は黒魔の出番だが、そこでI系II系がサクサク通ると、
リフレバラバラがあれば永久機関砲みたいにMP減らないし、稼ぐヘイト量も
適度でいい感じだったよ。もし剥がれてもすぐ取り戻してくれる程度になるから。

III系以上だと、装備普通なら元々あんまりレジ無いからなあ。確立出しにくい
けど、Repで検証してる人、I系やII系で試してみてくれー。
725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:04 [ dp2cdw2. ]: 菱餅　　　　　　MP+17 INT+3 VIT+2 MND+1 hHP+2 hMP+2 30m
アップルパイ＋1 MP+30 INT+4 hMP+2 1時間
菱餅買うてください
726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:18 [ uNqUdb.6 ]: >725
値段次第だなあ。
ランクをつけるなら

(普段はもったいなくて食えないもの)＞＞＞＞
メロン+1＞オポオポタルト＞アップル+1＞菱餅＞パママのタルト＞メロン＞アップル

くらいかな。
値段もこの順番に並んでたら常食候補になるかも。
727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:23 [ toMiXE1c ]: >>696
まあ軽率かもしれんが、
ドロップ率が激低なところに、多数の黒が連れて行かれるわけだから
入手率的には不遇と思うかもしれんよ

たしかにＰＴに入るのがつらいジョブもあるけど
逆にいえば入ってドロップすれば、競争倍率は低いわけだからな

どっちがいいかは、個人の判断だがな
728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:24 [ Y6JaytB. ]: hMPが２以上ならなんでも喰うｙｐ
729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:24 [ 6UG5/CKQ ]: 属性杖の検証したいんだけど、ソロでできないものかな・・・

レジ率（耐性）が高い敵で、殴られてもさほど痛くないヤツ

エレじゃ耐性が高すぎるのか、常時レジだしなぁｗ
730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:40 [ cR5uXYpI ]: >>725　値段も書いてくれないとな。
以下、俺の使用頻度と値段。
メロン+1　D16000　×
アップル+1　D13000 ◎（レベル上げ時使用）
パママタルト　800　○（レベル上げ時使用）
メロンNQ　D3000　◎（レベル上げ時、NM戦等）
アップルNQ　D2000　×（今じゃ殆ど食わない）

菱餅の場所としては、アップル+1以下、パママと同じ、メロンはINTが高いので
ニーズが違うかと。
菱餅の値段が1個800（D9000？）程度になるかどうかだが･･･。
D9000はちょっと高いな。hMPも大事だけどINTも大事だから。
D7000以下なら普通に食うと思う。ちなみに菱餅の値段はどのくらいなのかね。
731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:44 [ dp2cdw2. ]: マグワートの値段によります
マグワートが一個3k越えてたらD7kでは供給不可能
もとい、原価割れせずに供給するのは不可能
732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:08 [ dc.9/tnU ]: >>729
ジラ進めて空いけるなら、AATT マジお勧め。スキル上げにもなる。
Part107 の 644 辺りからいろいろ書き込んだんで参考に。

あれからも 500 発以上魔法ぶち込んだデータがあるんだが、いかんせん
自分内で旬が過ぎてしまった感じがして書き込んでないっす。あと、自分
はもう黒 75 になっちゃったんで、検証に不向きな気がしてるし。
弱体魔法関係（水杖もってポイズンとか）もやってみたかったかな。

もし興味があるなら、やり方もっと詳しく書くよ。
733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:11 [ Tap8ECa6 ]: >>729
宿星の座のエリアチェンジ付近でAura Statue相手に精霊撃つとかは？
強さ的にはLv75から「とてつよ」で丁度いいし、エリアチェンジあるから安全だし。
特に弱点・耐性もない。
後ろから精霊撃つとき相当距離置いてないと反応されるのが面倒なくらい。
734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:24 [ 9zFXgW8c ]: >>723
いや感覚的なことを繰り返すのも何なんだが

フルダメ30% ハーフレジ40%　1/4レジ20%　1/8レジ10%

みたいな敵の時に属性杖にすると、

フルダメ40% ハーフレジ60%

みたいな感じになるような気がする。
杖あるまではどんなに弱い相手でもわけのわからないレジがあったが、杖がある
ときは弱い敵相手にはフルかハーフレジしかダメージが出てないと思う。
735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:24 [ bzd2CmKA ]: >>732
さっさと書けやカスが
736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:35 [ dc.9/tnU ]: >>734
いや、私も感覚的なことなんで申し訳ないっス。
レベル上げでも明らか弱点と呼ばれる属性に魔法を撃った場合、他の属性
に比べてフルダメ入りやすい上に、1/4 以下ってほとんどないと思うんヨ。
それと同じかなぁと思ったわけで。

>>735
Σ（ﾟдﾟlll）

あんまり詳しく書くとネタバレになる部分があるから、こっちからは積極
的に書けないんですヨ。ミッションスレじゃないし。
737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:02 [ 6UG5/CKQ ]: >>732
例のＡＡＴＴの検証上げてくれた人ですか！
いろいろ参考にさせてもらいました、あれ以外のデータあるなら
できれば、上げてくれると嬉しいっす！

ＡＡＴＴは終わっちゃってます・・・７５だし
弱体なんてスキル低いから７５でも検証いけそうな気が・・・

>>733
宿星の座のゴーレムは・・・数うてないのが辛い
一回エリア近くまで呼んじゃったら、帰るの待たないとダメだし
738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:08 [ voCyFtwo ]: 空いきてー
739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:18 [ iFbXi77. ]: チンポくせーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:21 [ AMrKZj7c ]: ちょっと話題が飛ぶがフェンリル戦。
みんな知ってる通り精霊よく通るわけだ。
で、ヤツが闇属性だから弱点は恐らく光だろう、これもたぶん間違いない。
昨日、黒2枚（うち一人が俺、もう一人がタル。レベルは全員75）。
俺、氷杖、火杖有。タル神代、アスピス無しのユニクロ装備。

俺は氷杖、トルク、ブラクロでスキルブーストして、氷系で削ってたわけだ。
タルは雷、火、風を使ってた。
で、初戦で俺が氷2を打ったらタルが「ばかーーー、氷なんでうつの」ときた。
見ず知らずのヤツに向かって馬鹿とは何事か。
俺はフェンリルは過去15戦程度しているので、レジ率や精霊のとおり方は十分把握している。
タル曰く、フェンリルは光弱点なんだから光系統の精霊うたないともったいない！だと。

ここにいるみんなはさすがにこんな馬鹿な事言わないと思うが、
光弱点＝火・雷・風弱点なわけねーだろ！光連携にMBするのとは違うんだｙｐ！
むしろ、ログ見てどっちの魔法がレジレジなのか見てから物を言えと。
まぁ切れて雰囲気悪くしても仕方ないので、「氷でレジ無いから平気だよ」と言ったんだが。
さらに「氷杖あるから氷で雷よりダメージ出るし安定してるから」とも。
したら、「ダメージ追求するなら雷杖変えばいいのにｗ」と来た。
「精霊スキルに期待してるからｗ」とかえして、「レジられてないしね～」とも言った。

いや、ただのあほタルへの愚痴ですまんのだが、勘違いはやめよう。
俺の全18戦のrepでも分かるが、氷杖で氷2～4、ガIIIレジほぼ無しでした。
火杖もってファイア2は結構ハーフレジ出てました。
フェンリルは、光弱点かも知れないが精霊弱点属性は無い。耐性も闇だけでFAだと思う。
よくわからん書き込みになってすまん、去ります。
741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:27 [ mf9Vr6Zw ]: 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/03/04(木) 11:23 [ cPyk1B8E ]

墨なんかいなくても召だけで余裕で倒せるしな～
742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:40 [ Dw7I37ss ]: >740
困ったときのサンダー
743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:48 [ oi4JikwE ]: パママのタルトってそんなに食われてるのか？
作ってもさっぱり売れないから全然作らないんだが。
マロングラッセ MP+15 AGI-1 INT+4 hMP+1 60mがあるから俺はこっち食ってるけどな。
ちなみにHQ実装された。
ビジューグラッセ MP+17 INT+5 hMP+3 90m
まぁスキル86のHQだから狙って作るのはきついけどな。
闇クリ2個使うからコスト高いし。

菱餅食べたい人はマグワートを競売に出してくれ・・orz
744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:03 [ 3Whnbjls ]: >>740
VerUP直後のフェンリル攻略速報の中に、
光系統の精霊のほうが通りやすい感じだった、
との報告があった気がする。
そのタルはその情報を鵜呑みにしたんだろうな。

藻前さんの攻め方のほうがどうやら理に適ってるようだけど、
はたから見てるとどっちもおとなげないぞ・・・。

ちなみに、rep取ったならば光系統で攻めてたタルの方の
精霊の通り方なんかも興味深いな。
745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:09 [ E1xeGUDs ]: いやいや、>>740は十分大人の対応してると思うぞ
むしろそのタルの方が他人の意見を素直に聞けない人だというのがありありと読める訳だが。
ま、どうでもいいんですけどね。
俺フェンリル興味ないし。
746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:12 [ chqeJKUU ]: >>743
マグワートってどうやったら取れるのン？
もしかして、栽培だけ？
747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:17 [ 5UspPFzY ]: う・・・闇耐性ある敵には、光系の精霊通りやすいと思ってた・・・
勉強しなおさなくては。。
748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:19 [ dc.9/tnU ]: >>737
75 なっちゃってると厳しいね。エリチェン方法だと、1 時間に何発魔法が
撃てるやら。AATT ですら、30分に I 系 100 発ぐらいがギリギリですた。

昔の検証結果は、今手元に当時のメモがないんで、後で書き込んどきます。
まあ、新しいことは何も分かってないんだけどね（´・ω・｀）
749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:24 [ 793pjCTY ]: >>747
光属性の魔法は通りやすいかもしれんが
光属性の精霊などない。
750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:41 [ sDPyE4WU ]: あれ？バニッシュは？と言ってみる
751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:45 [ uNqUdb.6 ]: マジ突っ込みが来るか、ボケ返しがくるか楽しみだ。
752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:46 [ BKxzi22c ]: 650G/30m MP+30 INT+5 hMP+2 メロンパイHQ 1時間
550G/30m MP+30 INT+4 hMP+2 アップルパイHQ 1時間
xxxG/30m MP+17 INT+3 hMP+2 菱餅 VIT+2 MND+1 hHP+2 30分
400G/30m MP+10 INT+3 ｈMP+2 パママのタルト 1時間スタック不可
250G/30m MP+25 INT+4 ｈMP+0 メロンパイ 30分

アップルパイHQとの差額が小さければそっちを買うだろうし、安価なメロンパイより
INTで劣ることを考えると、ダース5000くらいじゃないと買わないような気がする。
753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:48 [ Z9s4HENw ]: フェンリルは火水雷土風氷全部同じくらいの確率でレジる時はレジるからなぁ

旧召喚獣はスタン入らないのがうざいねぇ今やＰＴ揃えりゃ余裕何だがなｗ
754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:03 [ XnytiAHk ]: >>740
その黒がアレなのはわかったが、
フェンリル戦でガ３うつ赤もイヤだな・・・
おとなしくケアルでもうっていろ、と・・・
755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:03 [ 7naaO1yI ]: >>750
　バニッシュ？わらたｗ
756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:11 [ ayH2SbDA ]: >>750
バ　ニ　シ　ュ　の　こ　と　か　－　－　－　－　－　！　！　！
757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:12 [ 6UG5/CKQ ]: >>754
いみわからん
758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:16 [ uNqUdb.6 ]: >747
「光連携」と「光属性」は別物だ。
我が身に置き換えてみろ。光耐性上げたら、火風雷耐性があがるか？
闇耐性上げたら水氷土耐性があがるか？

>754
読み間違えてるようだから一つ指摘しておく。
赤がどうやったらガ３打てるねん。
「他ジョブにケアルを押しつける墨」を演じる煽りか…。
759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:24 [ wsA3MFCk ]: >>746
ギデアス採集
760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:30 [ eZaIwpmY ]: 裏バス行ってきたので報告。

40人程の人数でうち黒は６名・仕事内容としては削り＆スリプガ
白魔がいないPTに入ってしまった奴はイレースもしていたらしい。
前衛アタッカーがサポ忍にしていたからかケアルはほとんどしなかった。

精霊のレジはあまり気にならなかったが、スリプガはメンバー同士の疎通が
取れてないと前衛様が殴ったりしてすぐ起きるから腹が立った。
結果はボスっぽい奴までたどり着けず時間終了。
出たAFは召喚のみだったので余裕のパス。

感想としては、黒はアタッカーであると思った。　以上
761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:41 [ gLSs5P1E ]: >>754
禿同

お前Lvいくつだよ、ソロで倒せるだろ
チートしても無理だろｗｗｗｗｗｗ

って感じか？

>>750
バニシュは「神聖」
762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:49 [ 0ksg6nOk ]: スレ違いかもしれないがフェンリルが闇属性ってのはFA出てるの？
闇杖で維持費が減るのは自分で確認してるけど、息吹は闇じゃなく月だし
実際戦った時に闇耐性を感じた人は居る？
763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:51 [ q.hMKwaE ]: >>762
闇属性ではあるが闇耐性はないと思われる。もちろん光耐性も。
ソロでやってて、丁度骨にドレイン、バイオともにフルで何度か
食らってた。白亀のバニシュもフルで食らってたし、魔法耐性は
全般的に低いんじゃないかな。
764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:00 [ 0ksg6nOk ]: >>763
なるほど。
黒（俺）が撃つ精霊に関してはほとんど何でも通ってたけど一緒に居た赤のログ見ると
炎雷が比較的通りやすくてそれ以外がレジ激しかったんで、上で言われてるような
光連携にMBできる属性（炎雷風）の方がいいのかと思ってた。
まあ、データ取れるほどの回数こなしたわけじゃないから偶然かもしれないが。
765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:09 [ ayH2SbDA ]: 戦って思うのは耐性よりレベル補正じゃないかなと・・・。
766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:29 [ q.hMKwaE ]: >>764
偶然だろうね。俺がやったときはサンダー３でフルレジとかもあったし。
４系は一応ハーフレジまでだったけど。ガ３でなんとか４桁いったかな。
魔法の通りは空ゴーレムと同じ感じ。弱点、耐性なしなのかもね。
767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:29 [ aJwz3ADE ]: >>765
チンポ補整してろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:37 [ TZgTCw8Q ]: >>767
うんうん^^
769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:55 [ O0M35zN2 ]: >>767
お前頭いいな
ＩＮＴ３１くらいあるんじゃね？
770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:02 [ qpBhCigg ]: 光弱点だから光連携全般の属性が弱点だという論理の飛躍はいったいどこから出てくるんだ？ｗ
771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:16 [ DSGspI1c ]: >>770
マインドをシークした結果だッ
772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:45 [ Mv6MVudk ]: >>770
光、闇エレが属性以外の魔法使うことから連想したとか
光がストンスキン闇がスタンとかも使ったと思うんでその連想も間違いだろうが
773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:53 [ 2AhfpVr2 ]: >>740

>>俺はフェンリルは過去15戦程度しているので、レジ率や精霊のとおり方は十分把握している。
>>俺の全18戦のrepでも分かるが、氷杖で氷2～4、ガIIIレジほぼ無しでした。

フェンリル15戦、18戦て馬鹿か？
フェンリルと一回戦うのに召喚獣6回と戦う、一日一回しか音叉をゲットできないのでどう考えても9回が限度だ。
そのタルが憎かったのか知らんがウソはいかんよ

それにしてもヴァナの黒は雑魚が多いなｗ
誰か勝負しねーか？ｗ
勝ったら100万ギルやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
挑戦料は無料でおｋｗ
774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 20:01 [ RaEuZm8I ]: >>773
月の呼び玉は一度息吹を集めれば2回目以降は話すだけでもらえると聞いたんだが？
775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 20:01 [ 6UG5/CKQ ]: >>773
そう、突っ込んでやるなよ
負けばっかりなんだからさｗ
776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 20:01 [ KRXn0teY ]: だれかかわいそうな>>773の相手をしてあげてください。
777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 20:02 [ AMO5GW3E ]: >>773
俺フェンリル行った事無く、また召喚戦に負けた経験が無いから、口出すのは
なんなんだが、
負けたら何度でも行けるんじゃ…？

まあなんだ。みんな放置しようなー。
778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 20:02 [ 6UG5/CKQ ]: >>774
もらえるには、もらえるが
リアル１日縛りがある。
779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 20:04 [ KRXn0teY ]: これだけじゃなんなので、ちょっと付け足しておくか。
2回目以降は音叉は不要。しかし、一日に一個しかもらえない。
えーと、バージョンアップの日が26日で今日が4日だから最多でも8回か。
別キャラとかでやってるのであれば15回、18回は可能だな。
あながち>>773も間違ったことは言っていないな。
780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 20:07 [ RaEuZm8I ]: >>774
自己レス
15戦はできるな。15勝は無理だし、9勝も明後日ぐらいまでは無理だと思うが

>>740も15戦なのか１８戦なのかはっきりしないと突っ込まれるんだよ。あと>>1を
よーくよんどいてね
781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 20:15 [ 64saeS5k ]: >>778
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チンポ縛りも一日一回ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 22:36 [ P3iO2AdY ]: >>781
ちょっとマンネリ気味。
もっとひねりを利かせて。
783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 23:29 [ FJkxu8Xg ]: ダメ出しﾜﾛﾀｗ
784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 23:53 [ E1xeGUDs ]: 俺が王の帰還見て泣いてきたってのにまだこんな鼻くそみたいな話で盛り上がってンのかおまいらは
785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 00:02 [ .1ee8ESg ]: すいません、黒はじめたばかりの者ですが、ちょっと教えてください。

バインドで敵を止めて、離れた場所から魔法でいじめてると、
横を通った関係ない人が敵に殴られるのは仕様ですか？

なんかそのたびに殴られた人から見つめられて、視線が痛いんですけど・・・
786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 00:04 [ tcO6leIM ]: >>785
ずっと前からの仕様です
787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 00:06 [ 8rrofz7o ]: バインドでMPK意図的にやるやついるよね～

勘違いされて通報されないようにな～
788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 00:07 [ .1ee8ESg ]: >>786
つらいっすね・・・何かこっちが悪いみたいで。
これどう考えてもバグなのに・・・
789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 00:14 [ .4tpgapk ]: ヘイトがおかしくなってるんだろうな
790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 00:30 [ QOGYLTMk ]: 敵の立場で考えれば、動き止められて一方的に攻撃されてりゃストレス溜まるだろうから
誰でもいいからぶん殴りたい気持ちは理解できるな～
791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 00:35 [ zZiR0hZ. ]: バインド技つかって寝釣り〆たらどうなりますか？
792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 00:48 [ QOGYLTMk ]: 鯖スレより転載

240 名前：名無しの冒険者投稿日： 2004/03/01(月) 11:35 [ 0/fArt6E ]
>>238
MPKされたやつがGMコールしても寝釣りってばれる可能性高いから全然平気かと思われる
793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 01:37 [ LHx/vzlQ ]: >>128　　は　　負　　け　　組　　み
794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 02:14 [ y5kgFeFw ]: 氷杖のサンダー
雷杖のサンダー
氷杖のブリザド

強い順ってどれ？
795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 02:45 [ IBzAXM0. ]: レジなしなら雷サンダー＞氷ブリザド＞氷サンダー
俺が雷杖使ってサンダー打つのはMBかとて以下相手のみだな
削りなら骨にも氷杖ブリザドだ
796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 02:58 [ o.XGgkGE ]: 今日丁度空いけるようになったんでAATTで検証してきますね。
属性杖は水以外全部所持

今雷曜日なんで５時間ほど曜日の影響を受けないエアロで検証してきます。
風杖装備
神代装備
装備外し

同時にINTによるレジ率の検証を行いと思いますので装備外しは思いっきり外します。
精霊スキルブーストはなしの方向で　黒/白　72/36　行ってきます。
797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 03:18 [ cyrsT0hg ]: 弱体スキルって、ディアとか白魔法系でも上がりますか？
798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 03:20 [ dWPg3qM6 ]: >>791
それだ
799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 03:59 [ uuMxEWKg ]: 既出だが城のヤグからエアロガII確認。

オズツアーの頻度から考えると競売履歴少な過ぎ。
相場が下がりすぎてNPCに売られてしまってるからかな。
800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 04:23 [ k.pDS6Js ]: サポ用に赤上げ初めて今日ＬＶ９で初めてＰＴに参加したんだが。
ガル黒よりタル赤の方がＭＰ多いし威力も大きいんだね。

ガル黒さんガンガレ！
801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 04:29 [ IBzAXM0. ]: 赤のウォータと黒のエアロじゃダメ違うと思うが
802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 05:06 [ 0CAygB1g ]: >>800
元黒なら精霊スキル真っ青だろうしな。
とりあえず俺が低LV帯で野良リーダーをやるとしたら、
「黒樽がサポ用に上げ始めた赤」と言うのは、ちょっと怖い。

>>800に問う。
「連携中に前衛が大ダメージを受け、すぐに誰かのケアルが必要だ」という状況で、
黒ガルか赤タルの内、どちらかがMBを、もう片方がMBを見送ってケアルをするとしたら、
どちらに何をさせる？
803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 05:34 [ SEG/kf8M ]: >>802
前衛が死にそうなら、両方にケアルさせるにきまってるだろ

まあ漏れは800じゃないが
804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 05:46 [ exVw7f0g ]: >>800
Lv30台だと黒でも２系はまだ揃わないし、サポ黒の赤タルならほとんど黒と
同じ感覚で動くこともできるよ。

このレベル帯ではINTブーストの重要性をまだ理解してない奴も多いんで、
黒タル相手でもコンスタントにダメで勝てちゃうこともあるｗ
まぁ気分はよくないだろうけど、こういうのが装備を見直すきっかけになると
思うしね。オレ自身も黒２PTで黒ヒュムにダメで負けたのがきっかけだったｗ

>>802
連係「中」なら迷わずMBを撃つ。
そもそも黒と赤しか回復役がいないようなPTには長居したくないけど。
805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 05:50 [ O8k8bIVY ]: >>803
それが正解だろうな。俺もとりあえず盾に詠唱の早いケアル2撃つ。

今日は余ってた黒買い占めて黒黒黒黒赤ナPTでヒャッホーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時給????(←何故か納金がPOPするので書けない)もでた。
黒黒黒赤詩ナも良いんだけど俺は詩人よりは1人黒を増やすほうが好きだな。

黒PTの良いところはレベル気にせずに誘えるところだね。ナ＆黒含めてPTの最高Lv
-2までなら何の問題もなく機能する。-3からは黒はレジ多いね。ナもピンチ時に
危険大きいし。
まぁこれをやりすぎるといざ普通のPT（前衛３後衛３の一般的なPT）組んだら
かなり自分が下手になってると実感するので多用は禁物だね。MBとか緊急時ケアルとか。
806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 06:23 [ xTYUsAro ]: >>796
事故死には気をつけてな。

と、796 が検証結果を貼って自分のデータがマジ無意味になる前に貼っときますｗ

黒タル73/白36
INT76+41=117,精霊スキル266(装備による強化なし)
火杖もってブリザド撃った結果

ファイアスタッフ時
氷曜日: 82/45/82/82/82 82/82/41/82/82 41/9/9/41/45 82/9/82/82/82
82/41/41/90/82 82/82/20/90/82 82/90/21/20/82 90/41/45/82/41
雷曜日: 82/41/82/20/82 20/82/82/82/82 20/82/82/82/82 20/82/82/82/82
82/82/82/82/82 41/82/82/41/82 41/82/41/82/82 9/9/20/82/41
41/41/9/41/82
光曜日: 82/82/20/82/82 82/82/82/82/41 82/41/82/82/41 82/82/82/82/82
20/41/9/82/82 82/82

神代の錫時
氷曜日: 102/112/102/102/112 102/112/26/112/102 102/112/112/102/102 112/102/102/102/102
102/102/102/112/50 112/102/102/102/102 102/102/54/112/112 102/102/50/102/112
雷曜日: 102/102/102/102/102 102/102/102/102/50 50/102/102/50/102 102/102/102/102/102
102/102/50/102/102 102/102/102/102/102 102/24/102/50/102 102/50/102/50/102
102/102/102/102/102
光曜日: 50/102/102/102/102 102/102/102/102/102 50/102/102/50/102 102/102/102/102/102
50/102/50/102/102 102/102

装備なし時
氷曜日: 91/91/100/100/100 10/91/91/100/91 10/21/45/91/49 91/100/91/91/91
91/91/91/49/91 100/45/91/100/49 100/45/100/91/91 100/45/91/91/91
雷曜日: 91/91/91/45/91 91/91/45/91/91 45/45/91/91/91 91/91/91/91/91
91/91/91/45/91 91/91/91/91/91 91/45/45/91/45 91/91/91/91/21
91/21/91/91/45
光曜日: 91/91/91/91/91 91/91/91/91/91 45/91/91/91/91 91/91/45/91/91
45/10/91/21/21 45/91
807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 06:23 [ xTYUsAro ]: ファイアスタッフ：ブリザド112発　◎ヒット72回（64.3%）○ハフレジ23回（20.5%）
　　　　　　　　　　　　　　　　△クォータ10回（8.9%）　×完レジ7回（6.3%）

神代の錫　　　　：ブリザド112発　◎ヒット95回（84.8%）○ハフレジ15回（13.4%）
　　　　　　　　　　　　　　　　△クォータ2回（1.8%）×完レジ0回（0%）

武器無し　　　　：ブリザド112発　◎ヒット84回（75.0%）○ハフレジ20回（17.9%）
　　　　　　　　　　　　　　　　△クォータ5回（4.5%）×完レジ3回（3.7%）

というわけで、火杖持ってブリザドはレジ率上がると言っていいと思います。
808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 06:26 [ xTYUsAro ]: うわ、なげぇ（汗
809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 07:16 [ Tw4Sfq2M ]: 過去にも何度かこういう検証があったけど、まだFA出てないよな…。

って過去の検証とは少し違うか。炎杖＆ファイアでレジ軽減効果があるかではなく
杖に対する弱属性魔法のレジ増加効果の方だね。
このデータ見る感じだと確かに炎杖＆ブリザドでレジ率増加はありそうだな。
当然レジ増加だけじゃなくダメも減ってるだろうし、マイナス方面での設定は
しっかりやってるのね＞■e
810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 08:25 [ o.XGgkGE ]: 行ってきました。↑の方のも参考にして長文書きます
アモンで死んだり・・・かかった時間は６時間。結構分かりやすい結果になりました。

黒72/白36　タル

風杖持ってエアロ
神代でエアロ
INT装備外してエアロ

あくまでもレジ率の検証です。
811 名前： 属性杖レジ率検証 投稿日： 2004/03/05(金) 08:26 [ o.XGgkGE ]: 風杖装備時 (　精霊スキル261　INT110　)

試行回数150回（　雷曜日→光曜日　）

57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57
57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57
57 / 57 / 57 / 28 / 57 / 57 / 57 / 57 / 13 / 57
28 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 28 / 57
28 / 57 / 13 / 57 / 28 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57
57 / 57 / 28 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57
57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 28 / 28
57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57
57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 28
28 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57
57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57
57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 28 / 57 / 57 / 57 / 57
57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57
13 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57
57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 57 / 28 / 57

◎ヒット　　　　　＝　135回
○ハーフレジ　　　＝　12回
△クォーターレジ　＝　3回
×フルレジ　　　　＝　0回
812 名前： 属性杖レジ率検証 投稿日： 2004/03/05(金) 08:27 [ o.XGgkGE ]: 神代の錫装備時 (　精霊スキル261　INT118　)

試行回数150回　（　光曜日→闇曜日　）

64 / 31 / 64 / 64 / 31 / 64 / 64 / 64 / 64 / 64
15 / 64 / 64 / 64 / 64 / 64 / 64 / 31 / 64 / 64
64 / 31 / 64 / 64 / 64 / 15 / 64 / 64 / 64 / 31
64 / 64 / 31 / 64 / 06 / 64 / 64 / 64 / 64 / 31
64 / 06 / 64 / 31 / 31 / 64 / 64 / 64 / 31 / 64
15 / 64 / 64 / 31 / 64 / 64 / 64 / 64 / 31 / 64
64 / 64 / 64 / 64 / 31 / 31 / 31 / 64 / 64 / 64
64 / 64 / 31 / 64 / 64 / 64 / 64 / 64 / 64 / 64
31 / 06 / 31 / 64 / 64 / 31 / 64 / 64 / 64 / 06
64 / 64 / 15 / 64 / 64 / 31 / 64 / 64 / 06 / 64
64 / 31 / 06 / 64 / 64 / 64 / 64 / 64 / 64 / 15
64 / 64 / 31 / 64 / 64 / 31 / 64 / 64 / 64 / 64
15 / 31 / 64 / 64 / 64 / 64 / 64 / 64 / 64 / 31
64 / 64 / 31 / 15 / 64 / 15 / 64 / 64 / 06 / 64
64 / 31 / 15 / 06 / 64 / 64 / 15 / 31 / 31 / 64

◎ヒット　　　　　＝　105回
○ハーフレジ　　　＝　28回
△クォーターレジ　＝　10回
×フルレジ　　　　＝　7回
813 名前： 属性杖レジ率検証 投稿日： 2004/03/05(金) 08:28 [ o.XGgkGE ]: INT装備を外した時 (　精霊スキル261　INT76　)

試行回数150回　（　闇曜日→火曜日　）

02 / 24 / 12 / 02 / 24 / 24 / 24 / 05 / 12 / 24
12 / 24 / 24 / 12 / 12 / 24 / 24 / 24 / 24 / 24
12 / 02 / 24 / 24 / 24 / 24 / 02 / 24 / 24 / 02
12 / 05 / 24 / 24 / 24 / 24 / 24 / 24 / 05 / 24
24 / 24 / 24 / 02 / 12 / 24 / 05 / 24 / 24 / 02
12 / 24 / 24 / 05 / 12 / 02 / 24 / 12 / 12 / 02
05 / 12 / 24 / 24 / 05 / 12 / 24 / 12 / 24 / 12
24 / 24 / 12 / 02 / 12 / 02 / 12 / 05 / 24 / 12
02 / 12 / 02 / 12 / 12 / 05 / 12 / 12 / 24 / 24
12 / 12 / 12 / 12 / 02 / 02 / 05 / 02 / 24 / 24
24 / 24 / 02 / 02 / 12 / 24 / 24 / 24 / 24 / 24
24 / 02 / 24 / 24 / 05 / 12 / 24 / 02 / 24 / 24
02 / 05 / 24 / 12 / 24 / 24 / 05 / 12 / 05 / 24
12 / 24 / 12 / 24 / 24 / 12 / 24 / 05 / 02 / 12
02 / 02 / 24 / 24 / 05 / 05 / 12 / 24 / 02 / 24

◎ヒット　　　　　　＝　70回
○ハーフレジ　　　＝　40回
△クォーターレジ　＝　17回
×フルレジ　　　　＝　23回
814 名前： 属性杖レジ率検証　番外 投稿日： 2004/03/05(金) 08:29 [ o.XGgkGE ]: 氷杖装備時　( 弱体スキル 226　MND 85 )

試行回数100回　（　土曜日→土曜日　）
効果なし。はレジストされなかったものとみなす

○○○－－－－○○－
－○－－○○○○○－
○○－○○－○－－－
○○－－－－－－○－
○－－○－－－○○○
○－○－○○－○－－
－○○－○－－○－○
○○○○－○－○－－
－－－○－－－○－－
○－－－○－○○－○

○　＝　47
－　＝　53
815 名前： 属性杖レジ率検証　番外 投稿日： 2004/03/05(金) 08:30 [ o.XGgkGE ]: 神代装備時　( 弱体スキル 226　MND 93 )

試行回数100回
効果なし。はレジストされなかったものとみなす

○－－－○－○－－－
○－－－○○○○○○
－○○○○－－○－－
－－－－○－○－－－
－－－－－○○○○○
－○－○－○○○○○
○－○○○○－－○－
－○○○－－－－－－
－－－○○－○－○○
－－－－○○－－○－

○　＝　46
－　＝　54

ちなみに弱体はパライズです。↑の書き忘れた(´д`；)
816 名前： 属性杖レジ率検証　番外 投稿日： 2004/03/05(金) 08:35 [ o.XGgkGE ]: 属性杖は対応した属性の魔法のレジ率を下げる効果があるといえるのではないでしょうか
またINTも以前話に出てた器と中身の話の通りレジ率に関係してると思います。
弱体は・・・・・多分影響なしかな

とりあえず終わってみて感想

　　二　　度　　と　　や　　り　　た　　く　　な　　い　　で　　す
817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 08:47 [ Tw4Sfq2M ]: >>o.XGgkGE
乙です。結果を見てるだけでも疲れが伝わってきそうｗ
個人的に一番興味深かったのはINTブースト無しだとここまでダメが減るって所だな。
INT装備時のハーフレジより低いなんて…。
818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 09:10 [ OewCinLI ]: >>814
>>815
パライズ撃つのにMNDの差が+8もあったら検証にならないような。
MND+8分の効力が氷杖にあるとも言えてしまうしな。
819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 09:15 [ o.XGgkGE ]: >>818
確かに・・・レジ率だけみるなら外してやった方がよかったですね
ま、レベリングならどちらか択一だし私は自分の好みで神代持ってパライズします。
入ってからの麻痺発生率はMND依存ですしね
820 名前： 806 投稿日： 2004/03/05(金) 09:29 [ .voNDl2Y ]: >>809
同属性にダメ↑レジ↓の効果があり、弱属性にダメ↓の効果があるなら、
弱属性にレジ↑の効果があってしかるべきだろうという推測の元の検証と
いうか実証です。
実はこれ以外の、強属性（ウォータ）と無関係（ストーン）のデータもあ
るんですが、試行回数が少ないので乗せてないです。30 回程度のデータ
では、まったく影響なさそうなデータになってますた。

>>o.XGgkGE
検証乙です。しかし６時間ぶっ通しは無茶だｗ
自分の時は、どうすれば試行回数を増やせるか、アモンをかわせるかなど
いろいろ考えたりしてたんで結構楽しかったんだけど。

弱体に関しては自分も影響なしだと思ってるんだけど、水杖（もしくは雷
杖）を入手できたら、ポイズンで検証やってみますわ。いつになるか分か
らんけど。
821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 09:34 [ DAf4HytU ]: >>817
もともと、１～２系（Lv70以降は３系もか？）の低位精霊は、
属性杖よりもINTのダメアップのほうが大きいという結果が
でてるからなぁ。
822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 09:40 [ XwDczv8M ]: >>o.XGgkGE
お疲れ様です！神！！

そろそろ黒スレ的にも
『属性杖に同属性精霊レジ軽減効果はある』でＦＡですかね。
弱属性にレジ率ＵＰ効果もあるみたいだけど。

しかし、低レベル魔法を使ってるから、風杖の強さが出てないけど
ＩＮＴの重要さがにじみ出てますな
823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 09:41 [ s0axZcDQ ]: まじ乙。やっぱレジ率低減はあるね属性杖。あと昨日、闇連携に雷杖でストーン4で
MBしてみたら、クォーターレジ食らったよｗ　まあ考えられないので、
雷杖は土魔法ダメ低下とレジ率上昇（しかも結構デカく上昇）は間違いない。

俺はそのINTとスキルの中身と器の話をした奴だが、
俺が言いたかったのはもう少し微妙なんだよね･･･。あるスキル値を活かす
ためにはINT○○が必要、それ以下だとレジ急増、それ以上だとほぼレジ無し
みたいなさ。
まあとにかく乙。
824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 10:04 [ idYGz6rU ]: でも結局INT1=ダメージ1なのね･･･
INT１～２の差はさほどないのね･･･
INT+4するか、精霊スキル+10か･･･
825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 10:09 [ XwDczv8M ]: >>xTYUsAro
書き忘れてた！
あなたも、データ取り乙です！！
非常に興味深いデータでした
826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 10:09 [ .voNDl2Y ]: >>824
I 系魔法の検証結果だと言う事をお忘れなきよう。

… IV 系とかだとまた違うんじゃなかったっけ？
827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 10:29 [ IGH6RuGk ]: 一応ソロで実験したが（検証回数は少ないので、詳細なデータは出せないが）
４系、ガ３系は文句無しに属性杖あった方がダメでてたな。

72黒樽、intは76+38(武器非装備時）=114
火杖ファイガ３で1090、神代ファイガ3で1020だったし。

120までint伸ばして、火杖装備でファイガ３したら1120だったかな？

確か4系とガ3は、int1上げれば４か５はダメージあがるじゃなかったっけ？
828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 10:31 [ efG9VA7E ]: >>806
>>810
検証お疲れ様です。凄く参考になりました。
私も以前に３時間ほどの検証を黒スレにだしてましたが
検証の苦労はよくわかります。
黒スレにとっても大きな一歩だと思います。

グッジョブ！
829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 11:40 [ aCKJUW0E ]: 最近白黒を上げ始めた
ここの人って初めに黒から始めた人とか多いんだろ？
すげえな・・・俺は他のレベル高いジョブあるから平気だけど、初期から白黒赤やっ
てたら金が足りなくて泣いてたぞ俺
昔は後衛は装備が貧弱でも普通な時代があったけど、それでも魔法代って馬鹿にな
らん

そんで、高レベルになるともっともっと魔法代かかるんだろ？
偉いよ
830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 11:43 [ TjWmnk2. ]: 魔法に金かかるのは50まで
それ以降は逆に装備の方に金かかるようになる
831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 11:49 [ Fmolxvoo ]: >806
検証御疲れ様です。
ちょっと疑問なんですが、

＞火杖持ってブリザドはレジ率上がると言っていいと思います。

確か、火の弱点属性とは「水」では？　私の勘違い？
それとも、ある属性の属性棍を装備すると、他の属性の精霊全てについて
レジ率が上昇するのだろうか・・・
832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 11:51 [ aCKJUW0E ]: そうなのか。なんにしても前衛の比じゃないよな
ちょっと尊敬の念がわいた現在２０台のエル黒
スレ汚し失礼じゃった
833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 11:56 [ eBfXkc9w ]: >>831
この場合撃っている魔法はブリザドな。
で、そのブリザドに対して火杖は負の効果を発揮するという検証。
逆にブリザドに対し氷杖は正の効果を発揮する。

火の弱点属性は水であっているが、
これは水杖を持った状態でファイアを使うとどうなるか・・という検証をする事になる。
834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 11:59 [ XwDczv8M ]: >>831
氷杖持ったままエアロ撃たないよーに
835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:02 [ u2auHG4g ]: >>834
っていうことは闇杖もったままケアルもだめ？
836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:04 [ eBfXkc9w ]: ところで曜日とレジ率の関係も気になるよな。
体感では水曜日に朱雀狩りをした時には精霊が入りまくったのだが、
雷曜日に狩った時にはレジられまくった記憶がある。

あとはINT、属性杖、曜日がそれぞれどの位の精霊魔法スキルに値するのか
気になる所だ。
例えば命中+1＝DEX+2のように。
837 名前： 806 投稿日： 2004/03/05(金) 12:09 [ .voNDl2Y ]: >>831
う、すまん。火の弱点属性は水だから、火の弱属性を氷というのはおかしい
か。火に対して劣勢な属性という意味で使ってたんだが、意味逆だな。
つまりは、氷の弱点属性は火なので、火杖＆ブリザドの検証をしたわけっス。
838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:14 [ 2Cmcco32 ]: >>830
時代の差かな？50～の方が魔法代かかったな。
装備はAFで何とかなったが、魔法はガII～から全てドロップで洒落にならんかった。
水IIIまでのIII系はまぁ何とか買えるんだけどね・・
それでも安くは無かったが、他のドロップ魔法に比べりゃね。
839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:20 [ 2Cmcco32 ]: だが、それ以上に大変だったのは
何十万もする魔法はMPの無駄遣いでゴミだった事だな・・・orz
古代は今でも、III系、ガII系は65L悪夢の時代で精霊自体がケアｒ（ry

昔話スマソ
840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:24 [ QyFjcHMM ]: こんな情報が・・・概出ならすまそ

名前：こちらナナ暗です投稿日： 2004/03/04(木) 20:58 [ .LOD.Uoo ]

フェンリル戦必勝方法（但し２時間に１回）
ナ＋赤/暗＋黒黒黒　主催者（寄生虫）
開幕ナイトインビン、黒精霊連射
インビン切れたら赤連続魔スタン連射、
黒は泉使ってでも精霊連射
ガンガレ、寄生虫が黒ならタイムアタックで１分きれるかもな
841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:29 [ XwDczv8M ]: >>840
インビンつかっても、黒がタゲをもぎ取りそうだな
842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:30 [ XwDczv8M ]: >>835
闇杖もってケアルしても、回復量は減りません～
843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:33 [ 4n05d442 ]: >>842
闇杖でバニシュやホーリーだと威力下がるって事かな？
そうなると各魔法マクロに装備変更組み込まねば・・・
詩人並みに点滅する事になりそうだなｗ
844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:34 [ eBfXkc9w ]: >>839
「悪夢」の65キャップな。
つよとて連戦で精霊自体は確かに糞だったが、
MBに合わせる分には問題無かったし精霊が腐ってもサポ白ケアルで生き延びられただろ。

更に悲惨だったのはそのMBすらも無くひたすらケアルのみ、
しかも当時高価なレイズIIが無ければ完全劣化赤の白とか、その白の更に劣化の召喚士とか・・

クレクレ赤が大増長した嫌な時代だ。
あれだけのダントツで恵まれた性能を当時持っていたにも関らず
ケアルは嫌い云々で騒いでいた赤が今でも忘れられない。

あの時の忌まわしい記憶があるから俺はサポ白ケアルでもPTに貢献できるのなら文句無くするよ。
845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:41 [ .voNDl2Y ]: >>841
30 秒なら持ちこたえたような気がする。まあ、最終的にはタゲとって、
WS で一撃死したけどネ。

>>843
ヒーリング用に闇杖装備マクロ作るだけでいいやん。
846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:43 [ T1..ROIc ]: >>844
確かにツライ時期はあったが、赤を引き合いに出すのやめようぜ
ツライ過去よりも、明るい未来の話をしようジャマイカ！
847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:55 [ Fmolxvoo ]: >833 >837
スッカリ理解できました。有難う。

ダメうｐの上にレジ率低下まで付いていると来たからには、
そろそろ一本位入手しようかな。
848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:00 [ 1LkzKnJA ]: >>844
>>1
849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:06 [ YX6C8k/c ]: 黒魔の先輩方に質問です！

素材狩りお手伝いなどをするにあたって、黒魔が使うと良い武器はなんでしょうか？
INTブースト目的じゃなく、殴る目的として武器を使用したいです。
やはり片手棍が無難でしょうか？
850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:17 [ 7UNLK9RA ]: 片手棍は装備ジョブが白のみのハンマーもしくは、
戦白ナのメイス以外殴りにおいての実用性は高くないのでお勧めしません。
フルスイングが使えるなら両手棍、
使えないなら同武器でアースもしくは短剣でサイクロンをお勧めします。
両手棍(打撃全般)は骨や壷などに強く、
リーチやスライム、ヘクトアイズに対しては効果的ではありません。
短剣(突撃全般)はトンボ、鳥、コウモリ、マンドラゴラなどに強く、
骨に対してあまり効果的ではありません。
以上の点を踏まえて使い分けるといいでしょう。
851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:17 [ ibrTKw9E ]: >>849
黒魔の武器は精霊魔法だ
ぶっ放せ！！
ん？ヒーリングばかりで効率悪い？

気にするな。それが黒魔だ！！
ファイガーーーーヽ(`Д´)ﾉ
852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:23 [ Df5ngKzU ]: >>840
似てるけどこんな情報もあった・・・既出だったらすまそ
名づけて・・・戦士生贄作戦！

ナ戦黒黒黒白で行って
ナ＆戦が昏睡薬でTP300%スピ
最初は戦士がタゲ取り
黒は精霊撃ちまくり
スピで600～700入るから
挑発クライでタゲは結構持つ
戦士が沈んだらナイトがインビンでタゲ取り
黒は精霊撃ちまくり

範囲で痛い攻撃あるから後衛はしっかり離れてな
スピはHP減った状態で撃つと弱いから注意な
フロウでHP減ったら即祝福で
853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:23 [ 2Cmcco32 ]: >>849
まぁ、ぶっ放し＞スピテ＞ぶっ放し＞スピテ
これにドレインを混ぜるのがええんちゃう？

お勧めなら、麒麟棍棒、バス棍棒、HQ属性杖あたりかなぁ。
854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:26 [ DAf4HytU ]: >>849
俺は神代杖+1を使ってる。
属性杖もあるが、使うのは精霊メインでやるときだけだな。
855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 14:23 [ iPj9vKK. ]: トラクタII まだ？？？
856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 14:27 [ XwDczv8M ]: >>855
まだ
857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:27 [ P8V9VlAM ]: イクッ！いっちゃう～～～～ッ
858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:39 [ U/DZ/cn6 ]: >>854
そんなの買えねー
859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:41 [ BTfTOfRY ]: 氷杖と神代杖+1ってどっちいいの？正直、着替えメンドクサイし杖が高価
なので着替えはなしで。
860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:46 [ /1HkVBzw ]: >>844 みてたら、「漂白」の55キャップって言葉が脳裏に浮かんだよｗ
当時、最高の精霊魔法が46で覚えるレジレジサンダー２だったからなぁ
861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:49 [ DAf4HytU ]: 神代杖+1はレベル上げでは使えないぞ。ただのポール系両手棍だし。
レベル上げor精霊メインで考えるなら属性杖。

神代杖+1は、現状黒が装備できる両手棍のうち、
敵ドロップ品以外では一番Dがでかい（敵ドロップも入れると麒麟棍が最大）。
HQ品で隔も少し短いから、雑魚狩りには便利。
862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:55 [ s0axZcDQ ]: ていうか、スピリットテーカーだの神代杖+1だのと書いてるけど、
もう少し低いレベルの話なんじゃないの･･･？　黒魔の先輩と書いてるし。

Lv帯がわかんないけど、以下、使えるWSを書いておくから、使える奴を
選べばいいと思う。
両手棍　アース　フルスイング　スピリットテーカ
短剣　　サイクロン
（アース・サイクロンは範囲攻撃なので注意）
リリスってLv50だっけ？　片手棍が上がってて、かつ敵がMP吸える敵なら
リリスで殴って吸いまくりつつ精霊ﾋｬﾎｰｲでもいいね。

どちらにせよ、スキル上げじゃなくて、純粋に誰かのお手伝いをしたいのなら、
殴りで貢献するのは殆ど無理かも･･･。黒魔は精霊撃ってこそ強いんだから、
ドカドカ精霊撃ってけばいいんじゃないかな。
でもタゲ取って死亡とか、HP真っ赤でケアルシャワーとかじゃかえって迷惑
なのでｗ　ブリストちゃんと張って、タゲ取り過ぎない程度に頑張ろう。

黒をある程度上げると、お金が欲しくて仕方なくなり、サポシが欲しくて
仕方なくなるので、短剣とかは上げといて損は無いかなー。
863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:55 [ .voNDl2Y ]: >>859
なんか勘違いしてないか。殴る武器としての話だぞ。

神代杖+1 は確か D56 だっけ？
属性杖HQ は D35 + そこそこの属性ダメージ

殴る武器としてなら、ダメカットのある土杖HQ か、攻↑のある火杖HQ か、
クリティカル率↑のある雷杖HQ ぐらいかね。氷杖はメリットない。

…麒麟棍ほしいよね（´・ω・｀）
864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 16:02 [ DAf4HytU ]: ところで、ふと思ったんだが・・・
神代杖って、じつはフェンリル戦でレジ率アップに使える？
865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 16:02 [ XwDczv8M ]: ソロで殴りはやらないから、麒麟棍なんてイラネ

隠し性能あったら、ごめんなさい（´・ω・｀）
866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 16:14 [ 26t4wCJg ]: 流れ乱すようで申し訳ないですが、諸先輩方の知恵をお借りしたいのですが、
現在黒67歳で、モダバイトピアスが欲しい此の頃です。

そこで、野良でコカ肉集めとスキル上げで募集掛けようと思っているのですが、
コカだと敵のレベルが最高54みたいだし、一個1000程度のコカ肉程度で集まる
ものでしょうか？何かこれに付加して魅力ある企画がないか知恵を貸していただけ
ないでしょうか？

宜しくお願いします。

先日フレ（シ６４）と私（シ７１）で取りにいったところ、ギリギリ勝利。
867 名前： 866 投稿日： 2004/03/05(金) 16:15 [ 26t4wCJg ]: モダバイトピアス→モルダバイトピアス

すいません。
868 名前： 866 投稿日： 2004/03/05(金) 16:17 [ 26t4wCJg ]: むむ；；

”先日の．．．”は見なかったことで、ご容赦を
869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 16:19 [ a01dQ/Ds ]: シ７１ならソロで余裕じゃ？
870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 16:24 [ .voNDl2Y ]: 黒67でも撃破報告あるよね。
871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 16:29 [ b/Qcc1es ]: 募集かけるより、自分とLV帯同じフレをもう一人調達する方が早いかと。
３人なら楽勝でしょう。
召集かける前に、POP時間調査しておくと良いかも。
って、２時間POPじゃなくなったっけか？
872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 16:32 [ 2Cmcco32 ]: >>866
よーわからんが、、、
野良で集めてモルダ取りに行く方法考える位なら、素直にフレにお願いするか
68迄上げてソロで行けばいいんじゃねーかな？

敢えて考えるなら、後衛のみのスキル上げで集めて、ブリスト張ってタゲ回しながら
殴ればええんちゃう？150前後ならそこそこいるだろ。
873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 16:33 [ rn43Bcpc ]: 黒68で余裕だった。
弱体一式を切らさないようにいれ
ガ２、３きたら属性のバ系いれればほぼレジになるし。

67でも多分あれなら余裕じゃない？
ただ、弱体いれないと、キツイ相手だけど。
874 名前： 866 投稿日： 2004/03/05(金) 16:47 [ 26t4wCJg ]: おぉ、先輩方レス助かります。
>>869
上で誤爆してますが、シ７１でも１回や２回不意打ちWSでは勝てません。
>>870、>>873
え？過去ログ読み落としかな；；参考になります。
>>872
LSやフレに最近お願いばかりしてるので、２時間ポップだと頼み辛いのです。
875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:06 [ hB2Aq0bc ]: >>844
まぁ　実際６５時代は黒PTくんでれば　かなりうまかったんだけどな
ボヤの奥地はまだメジャーな狩場になってなかったしね。

とてとて狩りまくれるのは黒PTだけだったからな・・・。
今となっては黒PTも広まってしまったが、あのころその話題をだすと
よく叩かれたもんだ・・・、おそらく今のクリマン効果があれば
もっと恐ろしいことになったであろう・・・。
すいてさえいれば・・・。

しかし最近黒PTばっかりやってると
いろんな意味でやばいと感じてきました・・・
普通のPTに復帰できるかな・・・　orz
876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:18 [ /Xtvs41w ]: >>866
シーフを空蝉２が使えるＬｖまで持ち上げたらソロでギリギリ勝てると予想
877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:33 [ .Z9rOoxI ]: まぁシーフが強いんじゃなくて空蝉２が強いだけだからね
フレシーフと遊び行くけどスリプルさえ利けばシ/忍より黒/忍のが強いよ
878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:34 [ mBdbc1YY ]: ゼニスミトン　防23　魔法攻撃力アップ+5 50HPをMPに変換
ソーサラーグローブ　防15 MP+24 暗黒魔法スキル+10 敵対心-2　マジックバーストダメージボーナス

通常削りではゼニスのが威力あがるだろうけども、MBのときはどっちがいいだろうか？
まぁ両方とも取れそうにないわけだが
879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:56 [ /RZmTFQk ]: MBダメボーナスがどの程度なのか判明しない限り答えられないような
880 名前： 536 投稿日： 2004/03/05(金) 17:57 [ 6QnOJPOE ]: タスラム1個売って、ピアスゲトー。わーい。
次はINT+3リングだー。

orzｺﾝﾄﾞﾊﾅﾝｼｭｳｶﾝｶｶﾙﾝﾀﾞﾛｳ…
881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 18:01 [ U5tpm4z2 ]: >>878

どうなんだろうな。でもスクエニ的には呪い系＞ＡＦ２に
したいみたいだから、マジックバーストボーナスが５％とか
なんじゃないかなと思う。

ゼニス（常時５％アップ）＞ＡＦ２（ＭＢ時５％アップ）みたいな。
っていうか大金はたいてゼニス取ったので、ＡＦ２のほうが
優秀なんて信じたくないだけだ(ﾟ∋ﾟ)
882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 18:13 [ XwDczv8M ]: >>881
ナカーマ（・∀・）人（・∀・）ナカーマ

ＡＦ２に負けて欲しくないなぁ　＞ゼニス
着替えマクロもう入らないし
883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 18:18 [ sOvlUu8M ]: みんな、大変だ
ネ実に精霊１発でいつでもどこでも１８００ダメ出す神が現れましたｗ
884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 18:37 [ DAf4HytU ]: >>883
ぐは・・・70～スレには書いたのに、こっちは間に合わなかった・・・orz
885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 18:38 [ DAf4HytU ]: >>883
とりあえず、
・黒タル
・ユニクロ装備
・金はかかる
・しかし、タダで使える
ってことのようだな！
886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 18:59 [ 3SrGpI2Y ]: >>866
黒６１ソロでもモルダバゴブ撃破できたから６７なら余裕かと
ちなみに山串食って両手棍で殴りました
両手棍１８９　回避１７２（青）　ヤグドリ２本消費
887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 20:20 [ WGWPlUm2 ]: >>886
あんたガルだな？　そうだな？　そうだと言ってくれｗｗｗｗ

そのくらい頑張ったと思う。　あんたはえらいよ。
888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 20:36 [ TjWmnk2. ]: >>886
Tsueeeeeeee!!!!!!!
889 名前： 849 投稿日： 2004/03/05(金) 20:49 [ 6xH3yWqY ]: みなさんいろいろな意見ありがとうございました。
WSはサポシじゃないとサイクロン使えなかったりサポ白じゃないと
アースが使えなかったりといろいろと制限あるようですね。
両方育てれば問題なさそうなので両手とナイフを育てていきたいと思います。
890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 22:47 [ xXkrmP3s ]: >>840
その構成なら嵌れば確実だが、結構リスクも伴う。
一番の問題は黒３人もいれば、チキンな黒が１人はほぼ確実にいること。
これまで同じような構成で何度かやったが、俺は毎回ＭＰ空になって泉まで確実に
使ってるのに、終わった後ＭＰが半分程度しか減ってない黒が一人は確実にいた。
この場合は自分の死はほぼ確実、フェンリルに勝つ確率も大分下がる。
ＢＣ入る前には相打ち狙いで全開で、とかいってるやつに限ってチキンな
傾向があったりするので注意。
891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 23:38 [ 3r0mYF5g ]: しかしまぁ、脳筋ってホンマ弱いなｗｗｗｗｗ
攻撃スカスカな糞前衛の中、俺様の最強魔法が炸裂しまくりだぜｗｗｗｗｗｗ
脳筋イラネｗｗｗｗｗｗ黒最強ーーーー！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 23:39 [ BNQH9p7M ]: >>881
全体的な装備のランク付けとしては
AF2＞呪い装備＞HNM素材合成品＞AF＞通常合成品って感じかと
黒は小手と足以外はゼニスよりエラントの方が優秀だったりするけど
893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 00:51 [ p/qVZLmk ]: やっとメイン黒LV51になりました
やっぱサチコに【闇杖×氷杖×】とか書かなきゃいけないのでせうかね

というのも51になったときリダに
｢これで、闇杖装備できるねぇ黒には必須の装備ですよ～｣とか言われたので
しかしモレの鯖では闇杖120万、とても手が出ません、LV上げ休んで金稼ぎですかねぇ
894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 00:56 [ R96lh8aQ ]: >>893
書かなくていいよ、んなもん。
召喚のフェンリルの話でもあったけど、
そういうのは、誰かが書くから、持ってないといけないような風潮になるんだし。
895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 01:09 [ /LWeZHg. ]: >>893
言う奴はかなり廃だな。必須じゃない、んなサチコメに書いてる奴居ないだろ

…って言っても漏れは51で闇杖持ったクチだが。
持つと世界変わるのは保証するから、闇杖目標にお金稼ぎがんばるのもいいかもしれない。
896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 01:10 [ dqAwrlZQ ]: いまさらって叱られるかもしれませんが、質問があり書き込みさせて頂きます。
当方、68なりたての黒なのですが、装備の見直しを考えています。
MP増強とMP増強のどちらが良いか考えているのですが。
みなさんがそのあたりでの装備はどのあたりが良いかお知恵をお借り出来ると嬉しいです。
よろしくお願い致します。
長文失礼しました。
897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 01:13 [ 08rWSoaU ]: >>896
68にもなって、そんな事を他人にきｋ（ｒｙ

というかまず種族と現状装備晒さないと話にならないのでは？
898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 01:13 [ /LWeZHg. ]: >>896
MP増強かMP増強…MP増強しかないのかyp!

…いやそれは置いといてだな
MP増強が重要かどうかは種族次第だ
899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 01:14 [ 9n7oB/yE ]: >>896
そうですね。
MP増強よりも、MP増強をおすすめします。
あ、でも、質問する前に校正したほうがいいかも。

>>897
君もちょっと待てて。
900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 01:20 [ p/qVZLmk ]: >>８９４，５レスサンクス
サチしてみると【闇杖◎】とか書いてる香具師が多いので気になったんだわ
買えるかどうかわかんないけど値下がりすることを祈りつつ金稼ぎ励んでみるわ
901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 01:40 [ DVXtoF3M ]: 3日くらい前にレベル上げで、
Level61～62の黒黒黒黒黒白で慟哭に行ってきたｗｗｗ
　ラプには黒全員でウォタガIIとウォータIIIで、
　大鳥にはフリーズとブリザガIIで攻撃。
　全力で魔法を撃てるのは最高に気持ちよかった(ﾟ∀ﾟ)
　魔法だけでガクンガクン減っていく敵のHP見てるだけで笑えた。
　　今までで一番楽しいレベル上げだったよママン｡･ﾟ･(ノ∀`)･ﾟ･｡
902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 01:43 [ MTtpFjNs ]: 楽鯖、氷の鉱石出品数２桁　おかげで鉱石と杖ともに暴落中
闇杖の方は100-120で現在のところ需給バランスが取れてる感じ　需要の方がやや多くて即売れ状態

メインの白で光杖と使いわけてますが、かなり世界が変わります
ヒーリング：闇、ケアル：光、弱体：INT/MNDupワンド

ちなみに、杖のありなしをサチコメに書く風潮は楽鯖にはまだありません
各杖の売れ行きはまあまあですけどね
903 名前： 901 投稿日： 2004/03/06(土) 01:47 [ DVXtoF3M ]: まぁ、たまたま黒×５が玉出ししてて、
他には侍、狩、竜、白が各一人づつ玉だししてるだけっていう状況と、
黒パーティーを組もうと思い立って独創的な戦術スレを見たら、
たまたま61～62の黒のみで慟哭にレベル上げに行ったって書き込みを
発見できたので、黒パーティーを作って見たんだけど。(´・ω・`)ﾓｳｲﾁﾄﾞｲｷﾀｲﾅ
904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 02:03 [ xYUlAAVA ]: モルダバイドピアスげっつ記念かきこ
4回目にしてようやくドロップ
気長に付き合ってくれた人ありがとぅ

サルタのマンドラで試しうち
精霊ダメージはちょうど４％アップなんですね
905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 02:11 [ dqAwrlZQ ]: すみません。
896で書き込みした者です・・・

MP増強とINT増強の間違いです；；
合わせて、種族はヒュームで装備はブラクロ・他AF・INT強化装備にしています。

板汚しすみませんです。
906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 02:34 [ 24J0X7OU ]: 何時でも何処でも無料で1800～2000のダメージを出せるらしいな。
しかもユニクロ装備で・・・
907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 02:34 [ /LWeZHg. ]: MP足りんと感じるか？個人的にはMP増強よりINT増強に力を入れた方がいいと思うがどうか。
908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 02:34 [ awvY73eM ]: >>905
MP増強するくらいなら闇杖もしくはランク９以上なら戦績棍
INT増強するくらいなら氷杖＞炎杖＞雷杖にすればいいと思う

まぁ過去ログざっとみて
MPにしろINTにしろ両方買って着替えろとか言うやつも出てくるわけで
それいうなら、極論で光以外の全杖にしとけでファイナルアンサー

まじレスするとINTがいいかもね
909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 02:44 [ a0a4y6f. ]: 某ＦＦサイトの掲示板にこんなの載ってた。

裏サンドのボスがデス使ってきてきゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
４０秒で６４人が全滅しますた(ボス+雑魚多数)

すごくない？
もしかして........ｗ
910 名前： 909 投稿日： 2004/03/06(土) 03:11 [ a0a4y6f. ]: 時間おいて再び見たら、デスの話はウソだとｗｗｗｗ

ふざけるな～

レス汚してすみません...orz
911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 03:49 [ 6MdWxwZg ]: うちの鯖の最近黒上げ始めた廃人はみんなサチコメに「氷・闇杖あります」って書いてる。
見てる側が恥ずかしい…。
912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 03:58 [ YBqPI3pE ]: レベリングだけなら氷杖要らないんだけどな
火杖と風杖の2本を100万で買っちゃったけど、これでほとんどいけると感じた黒72才
913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 04:05 [ /LWeZHg. ]: 70台ってことが大きいだろうな

50台かブリザド3覚える64あたりなら氷杖持つメリットあるけどねぇ
914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 04:53 [ 3dCJ25n6 ]: 黒樽以外は一生懸命INTブーストしても黒樽には勝てないんだから
素直にMPブーストしてケアルタンクしていればいいと思うのは
糞樽の意見だろうか
915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 04:58 [ 6MdWxwZg ]: >>914
は？樽なんてHP少なすぎるんですがｗ
漏れはミスラでやってきて樽にダメージ負けたことありませんが？ｗ
樽装備怠りすぎ、あんたは物凄い装備なのかもしれないが、
世の中の樽はショボイ装備ばっかりですよｗ
それこそガルも樽も五十歩百歩ｗ
自分以外がNPCだって考え方やめたら？
916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 05:01 [ r0GSzaj2 ]: >>914 >>915
917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 05:07 [ /LWeZHg. ]: Lv60が種族差最大でそれ以降のレベルは縮む
黒ﾀﾙだと60以降INTがほとんど上がらんから泣ける
918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 05:13 [ Rtsb4G5s ]: >>911
うちの鯖のヒュム黒56のサチコの３行目、
「int＋37　属性杖HQ6種」
intはもっとだったかも忘れた。

なんつーか、必死杉ｗ
うらやましいを通り越して哀れに思えてくる。
919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 05:43 [ FIDq5Jmg ]: 俺、氷と闇もってる首56歳。同レベル帯の黒が居る時だけサチコに書いてる。
先日も希望出したときに同じレベルの樽黒が居たから
サチコに杖アリとか書いて、漏れ必死すぎｗｗｗとか思ってたら
先にいた黒もサチコを書き換えた。
「＠*****　杖6種　魔法完備(サポも）　
　モルダ・シャマクロ有　サポ:白赤
　メロンHQでINT+34　長時間OK」
とかなんとか。
おとなしくリダやりました（´д｀)
920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 05:45 [ /eQKqEC2 ]: >>919
えっとここ・・・・・
DQNスレ？
921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 05:56 [ km4P3AaA ]: 漏れ（黒樽）のサチコメ
「魔法攻撃力+10 INT+57 属性杖HQ7種
この鯖でダメ負けたことありません。」

脳内サチコメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
orz
922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 06:15 [ fxIQtHnU ]: ７０以降黒余ってること多いから
ぼーっと誘い待ってるよりは、と黒ＰＴ作るんだけど

誘い無視するのは何でだ？

黒ＰＴより通常ＰＴがいいならそう言えよ

しかし、チキンいると腹立つなぁヘイト偏るだろうがと
923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 06:58 [ u0gwQH5U ]: チキンってたいていタル。
エル、ガル当たりだとかなり積極的だべ
924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 07:52 [ DrlLNa1w ]: またタル批判かぁ。
925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 08:33 [ q1LpGUC2 ]: 人黒75。
最近赤を上げてての感想。
今55なのだが、ようやく念願の氷2解禁！氷杖がやっと意味出てきたお年頃。
まぁ黒のように精霊ばんばん打てるわけはなく、リフレと弱体メインなのですがorz
それでもメイン黒のプライドと意気込みとして、頑張っております。
装備は氷杖と火杖で湾曲・核熱に対応。モルダバは黒メインなので当然あり。
INT装備も黒で使ってたのを使ってうので、そこそこブーストできてます。
あれだね、マジッククウィスとかレベル10の帽子とか、赤って黒よりINT装備出来るのでびっくり。
それはさておき、当然黒ともよく組むわけだが、メイン黒としては少々悲しいことが多い。

激しく既出な話ばかりだが、敵の弱点や耐性が分かってないのが8割くらい。
そして装備も手抜き多すぎ。まぁその黒をメインで上げてきてるのなら、
装備がしょぼいのはある程度仕方ないかなと思う。俺もその当時はしょぼかったしね。
ただ、今の黒の性能を考えるともうちょっと頑張ってもいいと思う。
黒タル57に人赤55の氷2がダメージで勝ってしまうのは嬉しい反面、少々寂しい。
氷杖は持ってるが、殴りは片手剣でバニ期待される事もあって装備変更しない状態でだ。
杖もたないと所詮赤なのでレジおおいけど、杖もつとレジもかなり減るしね。

で、後続メイン黒の人たちにいいたい。
氷杖持てとはまったく言わない、リリスで十分。モルダバもフレいないときついかも知れない。
ただせめて、赤には負けない心構えを持って欲しい、特にタルはこの頃最高の適正だしね。
AFあるし早くレベル上げたいのもよく分かるけど、75キャップな今。
先は見えてるわけだ、遠いけどね・・・。その限られた期間、黒を楽しむために
最低限の装備一式と、数点のHQ装備等は揃えてみて欲しい、1個でもいいから。
あと食事もアップル+1かメロン+1を是非勧めたい。ヒールMP+はでかい。
先の見えるレベル上げ、急ぐよりじっくり楽しんで欲しい。
そして、黒は全部とは言わないまでも連携属性やWSの繋がりも覚えるべき。
敵の弱点、耐性も必ず覚えるべきだと思う。
俺は弱点や耐性は分かってない黒がいれば、必ずその場でやんわり教える。
言っても聞いてくれない人も多いけどね。。。
この点をしっかり覚えると、黒がもっと楽しくなると思うので是非頑張って欲しい。

黒のレベル上げが終わって寂しい隠居黒より。
926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 08:45 [ x3BB4a0M ]: >>925

装備整えないのは、後続黒だけじゃなくて
メイン75になって暇つぶしで黒上げてるやつにも多いんじゃないか？

しかし、黒Lv75なると暇だよな・・・
927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 08:46 [ ylS8LCnI ]: >>925
せっかくファイア５やファイガ５の魔法エフェクトも用意されてあるんだから
全部使い切ってみては?
ファイア１～４→２～５
ファイガ１～３→３～５
って具合で

↓ここの550あたりから載ってる
ruku.qp.tc/dat2ch/0312/07/1043243568.html
928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 08:48 [ dqAwrlZQ ]: 装備の事色々教えてくださってありがとうございます。
私ごときの、ヘタレにみなさんのレスをつけてくださりとても感謝してます。
杖をもっていないので、杖の購入。
合わせてINTの増強を中心にがんばります。
ありがとうございました。
929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 09:06 [ 08rWSoaU ]: 杖ｻﾁｺを見てて恥ずかしいとか必死すぎって・・・本気で言ってるのか？
装備ﾚﾍﾞﾙの闇杖なんてﾓﾛ効率に関わってくるものだろ。
それにﾘｰﾀﾞｰしないならｻﾁｺに書いてｱﾋﾟｰﾙして当然。
そしてそっちから誘われるのも当然。
ﾘｰﾀﾞｰとしては種族よりも気にするﾄｺだ。

持っているなら積極的に書け。持っていないで「闇杖×」とかは書かなくて良いだろうが。
100万だと必須ってほど気軽な装備じゃないしな。
930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 09:37 [ yaA11QKE ]: >>929
なんつーかな・・、
属性杖やあとイレースあたりか？70～では持ってて当然でも、
適正レベルで持つのは資金的に辛いだろ。

70～でイレース有各種属性杖有と書くのは大いに結構だが、
33でイレース有りとか51で属性杖有りとか書いているの、その殆どは2ジョブ目の奴らだろ。
そのレベル帯でメインで上げている奴の事を考えるとなぁ・・。

他にも砂丘あたりでアストラルリングx2装備してサポ無し樽にMP勝ったとか
言って喜んでいる奴もいるが、見てて哀れだぞ。

>>925
そうやって黒タル57に人赤55で勝ったとか言って喜んでいるのか？
普段は黒樽にどうやってもダメージが勝てないから、
2ndジョブの赤で廃装備し、ここぞとばかりに黒樽に挑戦して自己満足に浸っているように見えるがｗ
931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 09:43 [ .En7Wbn. ]: 俺サチコメに属性杖光以外全部○とか書きたいけど・・・
回りからプークスクスって言われてそうで書けない・・・
932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 09:50 [ oBrGCRVc ]: 黒７５まで上げて他ジョブやる気もないから最近釣りを始めてみた
あの麦わら帽子は釣り装備にやけにしっくりくるな(・ω・)
933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 09:54 [ 08rWSoaU ]: >>930
別に黒ﾒｲﾝの人間を考慮しなきゃならん理由は無いし。
ﾘｰﾀﾞｰとしては書いて欲しい部類だろ。実装直後の赤ﾘﾌﾚみたいなもんだ。
別に廃装備ってほどでも無いんだから、持ってれば書けば良い。
書きたく無いなら書かなくても良いが、
書いている人間が哀れだ恥ずかしいだってのはｱﾎ過ぎ。

それと赤の精霊はどうやっても黒には勝てないよ。
あのどうしようも無いほどのﾚｼﾞ率がある限り。
だから>>925みたいなｶｷｺはｷﾆｽﾝﾅ。
934 名前： 930 投稿日： 2004/03/06(土) 10:08 [ yaA11QKE ]: >>933
俺自身黒は75で、実は赤も昔から上げて現在71なのだが、
～60まではスキルAとCの差が殆ど無いから実は赤の精霊も黒並に通るのな。
ちなみに60で黒は203、赤は190
50台で赤が氷杖＋モルピアスを持てばスキルでもダメージでも黒に匹敵するとは思うよ。

しかしなあ・・

俺が一つ言える事は、黒をメインで上げている時に>>925みたいな奴とは組まなくて済んだ事を
心から幸せに思う。

PTでの効率も重要だとは思うが、メインでそのジョブを上げている奴への
気遣いのほうが更に重要だと思う俺は甘いのか？

黒もしくは樽に恨みを持っている奴の行動なら仕方ないと割り切るが。
935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 10:15 [ u0gwQH5U ]: 氷杖×とは書かなくてもイイが
氷杖○を馬鹿にするのはイカンだろ

ただの妬みにしか見えない
936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 10:24 [ yaA11QKE ]: >>935
俺は杖は持っているがサチコメには書かないなぁ。
書くのは空○イレース○月×とかそんな感じだ。

つーかレベル上げのリーダー(大抵前衛)で杖の有無を気にしている奴がはたして居るのかどうか。
937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 10:25 [ 08rWSoaU ]: >>933
赤75、黒53なんだが、黒魔のﾚｼﾞ率の低さに驚愕しつつ上げているんだよな。
確かに今なら氷杖で補える差だが、黒にはAF小手があるのでまた違ってくるだろうし。良い時代になったもんだ。

しかし効率ってより、その狩り場に初めて来るような人間に、
敵の弱点やらｺﾂのようなのを教えるのはﾌﾂｰの事なんじゃないか？
それとﾒｲﾝにしている人間への気遣いってのが、意味解らんよ。考えすぎでは？
色々と知りたい連中だっているんだし、
あからさまに属性無視した魔法使うなら教えてみるのも良いだろうし。
一言言ってみて反応がｲﾏｲﾁだったら止めればよし。それだけの事でしょ。
938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 10:25 [ rvEv5jZI ]: しかし>>925の言うように敵の弱点を考えずに精霊撃ってるやつは
何考えてるんだろといらつくことはある
939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 10:27 [ lymIZmSY ]: 今黒５０台のやつとか
ＨＮＭで活躍できないから黒上げ始めた納金ズだろ。
奴らは金持ってるから（白黒に魔法売ったりしてな）
杖なんぞ簡単に買えて、もともと脳筋だからそういうサチコメを書く。
別ジョブでそういう黒と組んでみたが、はっきり言って
脳筋はなにやっても脳筋だぞ。
940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 10:40 [ yaA11QKE ]: >>937
論議のすり替えやっている事に気付いているか？
「しかし～」以降は無意味な文章だな(´_ゝ｀)
941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 10:44 [ u0gwQH5U ]: がんばって杖買ったからこそ、
サチコにあります、と書きたい心理

ちょっとオブラートに包んで　得意：火
とかどうか
942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 11:03 [ RpZoeLkk ]: 妄想アビでこんなの欲しくないですか？

闇杖(光杖でも可)装備時のみ、
残ｍｐ＊１０００ダメージで大ダメージを与えて、杖＆自分あぼん

絆って、ところから考えると仲間を守るこんなの黒にも欲しいかなと思って。
943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 11:17 [ r0GSzaj2 ]: >>937
>>933が言ってるのは1stメイン黒で廃装備も知らずにやってる時に
同じPTの廃装備赤が自分より高ダメ出して活躍してたらそいつの立場がなくなり、
やる気なくなるだろって事でそ。後続黒の立場なんてｼﾗﾈって人なら好きにしてくれ。

弱点でもない耐性あるような属性の魔法打ち込んでたり
MP・ヘイト考えずに精霊でﾋｬｯﾎｲしてたりしたら軽くアドバイスしてやるのが
メイン黒としての優しさだとは思う。
944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 11:32 [ 08rWSoaU ]: >>943
別に後続どうこうはｼﾗﾈだなぁ。貶めるつもりはないけど、興味ない。
実装されたアイテム装備して高スペック出す事が悪いとは思わんよ。
それがたとえ赤だとしても黒だとしても。

まぁ、氷杖とピアスだけで赤がユニクロ黒に総合ダメで勝てる訳無いから、
同じ魔法使った時に赤の方がちょっと高い最大ダメ出していた所で、
「後続がやる気無くすほど打ちのめされちゃうｗ」なんて考えるのは杞憂も良いところだろ。
945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 11:41 [ Bz8IyKv2 ]: ５０台の黒だが、人は人、自分は自分でいいのでは？
サチコメなんて自分のアピールの場所なんだから
好きなように書けばいいじゃん
PT組んだら、組んだ人たちで楽しく出来ればいいと思う黒より
946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 11:43 [ /LWeZHg. ]: 廃装備の赤に負ける、なんて

ダメ程度なら黒同士でもいくらでもあるわけだしなぁ
947 名前： エル黒 投稿日： 2004/03/06(土) 11:48 [ u0gwQH5U ]: 他と競うことはあきらめてます
948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 12:22 [ NyfIQxng ]: でもレベルあがると赤の３系と黒の３系比べると
圧倒的に赤の３系のほうが強いよな…
詠唱時間も早いしエラントでINTもかわんないし…
949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 12:23 [ kYwHJdJs ]: ４系使えるのに３ばっか使うわけ？馬鹿？
950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 12:32 [ 14nP7NNA ]: この流れ飽きた
ダメ自慢廃装備自慢はフレとでもやってくれ

荒らしてほしくないぞ
951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 12:35 [ F/kqXl8I ]: >>948
そのレベルなら魔攻UPで２段上行ってる黒が同じ魔法で赤に負けるわけがない
952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 12:35 [ .En7Wbn. ]: ファイガⅤ禿げ藁ｗｗｗ
953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 12:52 [ YBqPI3pE ]: >>951
装備サボってる黒相手なら赤でもモルバタ装備でなんとか勝てるぞ
まぁ、黒がいるのなら赤は精霊撃つのをMBだけに絞った方がいいけどな
俺が赤やってるとき、黒がいないPTでは属性杖もってたまーに追い込んだりしてるよ
後衛が白赤詩とかだとMPが余ってしょうがねぇ
954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 13:02 [ A4.xHXzE ]: 黒スレでは樽が叩かれてるが
考えてみろ？　樽なんて、黒と赤と白と召喚以外はまともに出来るジョブ無いんだぞ？

漏れは首だが、そりゃ黒やってりゃ樽に劣等感持つけどさ。
前衛系のつぶしだって利くし、普通に前衛ジョブなら誘われる。

樽って、全ジョブ13種あって、4種以外は他種族に比べて明らかな劣化種族なんだから
何もここまで叩かなくてもいい気がするがなぁ。

MP持ちのナイトと暗黒は?って言われるかもだけど、樽ナも樽コックも、どっちとも劣化前衛だろ。
hmp魔法、装備が充実してる今、求められるのはMPではなく、HPとタゲが取れるSTRだからなぁ。

少なくとも、出来るジョブの数から言って下等種族なんだから、何必死に煽ってるんだか…。
955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 13:36 [ hnimZmys ]: まあ種族なんてどうでもいいよ
好きな種族　jobすりゃいいじゃん
最強厨が吼えてるだけだろ
956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 13:42 [ yaA11QKE ]: >>955
最強厨というよりも嫉妬厨だろ。
957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 13:47 [ JZ28t.l2 ]: やな流れだな。
とりあえず>>1を。
958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 13:50 [ R96lh8aQ ]: なんか話の流れがずいぶん変わったな・・・
もともと属性杖サチコメの話は、
「属性杖：×」を書く必要があるか、
ってところから始まったと思うが。

で、「持ってない」ことは書く必要はないと思う。
それを書いてしまうと、持っていない＝悪という印象をほかの者に与えてしまうからな。
でも、持っていることをアピールするのはいいんじゃないか？
959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 13:52 [ jlPQKBr6 ]: 後続の納金黒うざい
960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 14:04 [ 08rWSoaU ]: 先行の墨うざい。

というか950は逃亡したの？
961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 14:20 [ SdIX8hf6 ]: 次スレイラネーだろ
962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 14:34 [ bcALI48s ]: ってかさ、種族叩きばっかだねぇ。
963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 14:47 [ Bz8IyKv2 ]: しょうがないでしょ
最強房が入りだしてるんだし
最強・最高・唯一こんな事言ってるやつは
チートできるゲーム行ってオナニーしててください
964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 14:50 [ iI15VMT. ]: 種族たたきはスルーで

生温かくいこうぜ！
965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 15:08 [ p1OwH9yE ]: 禿肉ですまんかった
966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 15:41 [ xunjPGuY ]: 俺Ｌｖ６４のナイトよくリーダーやるんだけど、
氷と闇はＰＴ効率に直結するからそろそろ黒は必須で
書いてください。

まずその二つの杖の有無、次に種族ミスラor人で
あることの順番で誘ってます。

なぜ樽よりミスラor人かと言うと、樽ではHPが少なすぎて
なかなか勇気を出して削ってくれないからです。
５Ｃ目なんてほととんど黒さんに依存するとおもうのですが、
経験上樽だとなかなかむずかしいです。（死ぬのは誰でも
嫌だし、ＰＴメンバーも死なれるのも困るし）

ミスラor人だと３回ほど殴られますが、削りきってくれることが
非常に多いです。

ちなみに私は樽嫌いなわけではありません。
（白さんは絶対に樽白とのこだわりを持ってます）
967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 15:45 [ 08rWSoaU ]: 頭悪そうな釣りだなぁ。
ナイトじゃなくて内藤って名乗った方が良いと思うよ。
他のナイトさんに迷惑掛かるから。
968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 15:47 [ R96lh8aQ ]: 種族が人の場合は、性別も書いてあるとなおいいです（´Д｀；）
969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 16:04 [ rN6imV2M ]: もうそろそろ最強厨＆HNMLSで黒必要だからと上げ始めた連中が７０に突入かね？
970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 16:23 [ bTHL9Pfc ]: 70どころじゃねえ
最近は黒上げ終わって狩人やってる廃も多い
プレプレしてれば麒麟にすら命中率5割近くいくからな・・
971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 16:30 [ R96lh8aQ ]: >>969
HNMLS以外の前衛もほとんどAF集め終わってるらしい。
うちのLSも、廃ではないリーマンナイトとかが70代突入してるようだしな。
972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 16:53 [ iI15VMT. ]: >>967
このタイミングでこの発言じゃどうみても黒樽叩きにしか見えないなｗ
信頼できる我等が守護神のナイト様なら３発殴られる前にかばってくれ
るしｗｗｗ

以上から考察するにナイト騙る杖もった黒ｈｙ（ry
ミスラ先に書いてタゲ逸らそうとするあたりがもう最高ｗｗｗ
973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 16:58 [ 6kdpVfOw ]: ここでエル叩き↓
974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:01 [ hnimZmys ]: >>973
お前みたいなカス黒スレ来るな
975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:09 [ 6kdpVfOw ]: さらにミスラ叩き↓
976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:36 [ R96lh8aQ ]: >>975
ミスラ、ブラクロ似合わねー！
977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:58 [ FhvcywEk ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'´￣￣ """" ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|::"´￣￣￣￣￣ヽ:::|
　　　　　　　　　　　　　　　|::|　　　　　　　　　.|:::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/ .= ､_　　__,,,..、ヽ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | | -ｪ:ｭﾞ_.　,ｨｪｭ　|ヽ. 　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| 　　 ´ ｀　　　　|. |　　　| できるだけタル叩き　　　　　　　　　　　　　　　　|　　/L_ _」､　 |"|-'　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ .< -─--ヽ/.ﾉ─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　　ﾊ
　　　　　　　　 |　ヽ　　　　く　　 ! .>ーく　/　　　 >　　　　 /　!
　　　　　　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　＜_　　　　 /　　!
　　　　　 .∧　　 !　　　　ヽ　　　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　＼　　　∨　　!　　　／　　　　 |　／ハ
　　　　　　ハ　　ヽ |　　　　　ヽ　　 !　　|　　／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　／　　　　　　　| 　／／　＼
　　　　 /　　　　＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　　　 | ／- '　　　　ヽ
　　　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |
978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:59 [ e2bPFzFE ]: >>976
にぅ…

サチコメに闇杖○とか書くのが装備自慢に思えて抵抗あるなら
hMP+10ってな感じで書くのはどうだろ？
それで分かる人はちゃんと理解して誘ってくれるだろう。脳筋はサチコメなんぞ見ずに
自分よりレベル1つ2つ下のサポ白樽を誘うだろうから何書いても無駄だがｗ

次スレは>>980よろ
979 名前： 966 投稿日： 2004/03/06(土) 18:05 [ xunjPGuY ]: >>967
どこが頭悪そうなんでしょうか？
自分の発言に間違いがあったなら指摘してください。

>>972
黒樽たたきに聞こえたならごめんなさい。
ただ今の状況では黒は樽よりもミスラか人の方が力を発揮
している思ったので書いたんです。
「かばう」もいつでも出せるアビではないので、黒樽さんは
どうしても敬遠してしまいます；；
980 名前：ま（rIJ.orz.）投稿日： 2004/03/06(土) 18:08 [ R96lh8aQ ]: とりあえず、依頼してくる。
981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 18:13 [ lymIZmSY ]: というかマジで脳筋が黒参入してきて
一気にスレのレベル落ちてるし･･･

なんでバカって存在するんだろ？市ねばいいのに。
982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 18:14 [ EFkd3ORA ]: >>979
書き込むタイミングが悪かった。
流れを読めってこった。
983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 18:29 [ 08rWSoaU ]: >>979
し、真性か・・・。
他ジョブのスレに種族批判ととれるレス付ける奴が
頭悪く無いなんて事なかろ？
そう思っているなら自分の胸の内にしまっておく物だ。
984 名前：ま（rIJ.orz.）投稿日： 2004/03/06(土) 18:32 [ R96lh8aQ ]: 次スレ立ったので、移動よろー

_▲_黒魔道士協会Part112_▲_
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1078565105
985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 18:35 [ bs3M.ATE ]: >>979
黒には杖の有無にこだわるくせに白タルのはそのあたりが書いてないな。
黒タルが出せない理由は誰かさんのスキルのせいなんだろうに「。

LV64ならエラント装備もないから5チェーンするのにはそれなりのMPじゃないのか?
そのあたりはLV65キャップ時代を過ごしたからわからんが。

やっぱ釣りだろ?
986 名前：ま（rIJ.orz.）投稿日： 2004/03/06(土) 18:40 [ R96lh8aQ ]: >>984
Janeからコピーしたからread.cgiのアドレスになった・・・

普通のブラウザはこっちで。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078565105/
987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 19:01 [ g9cCxQhM ]: 俺がLv64の頃は65キャップのつよとて連戦漂白期で、ブリ3覚えたあたりから
ようやく黒っぽく動けるようになったと思うんだけど、
今じゃLv70以上のようなチェーン管理能力もあるの？
氷杖やシャマクロで精霊スキル上げたところで火力不足だと思うんだけど。
988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 20:15 [ 6/MLHZ1k ]: >>987
なにが漂白期だよ、P芋クラスの敵なら十分活躍できたじゃねーか
真の漂白期を知らない糞後続か・・・
キャップ組みの黒も知らないのがいっぱいでてきたしうざいな
989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 20:23 [ fLwsxcKc ]: >>988
ブリ３覚えたあたりから～って書いてあるやん。
６５キャップ時代のブリ３覚えるまで、或いは覚えてもP芋のような敵とは戦わず
連携もなく単発WSマンセーな状況は経験したこと無いのか？

後続とか真の漂白とか言って先行を気取ってるバカの方がよほどうざいし痛く見えるけど。
990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 20:54 [ DrlLNa1w ]: なんか急に種族（タル）批判ふえたな。
991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 21:01 [ bs3M.ATE ]: >>990
元前衛が増えたからじゃないかな。
992 名前： 972 投稿日： 2004/03/07(日) 00:57 [ 7HZRbzlI ]: 次スレ立ってるが、持ち越したくないのでこちらへ

>>979
黒一筋で詳しくないんだが「かばう」は再使用５分間隔のアビだっ
たと思う。黒がチェーン管理の要なのは４チェか５チェ目の１戦にな
るから、その時だけ「かばう」使えば、全く問題なし（効果はおおよそ20秒）

最強坊でなくて、ナイト様だとしたら黒樽くらい守れなくてどうするよ？
高レベルの黒ｈｙ(ryだったら、可哀想だからもう帰っていいよｗｗｗ

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