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狩人スレ∋―68矢目→

1 名前： 官能入 投稿日： 2003/12/24(水) 14:22 [ GkSJacA6 ]

狩人の幸せを願うスレです。

前スレ：狩人スレ∋―67矢目→
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1071565094/

■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■ FF11狩人専門サイト（過去ログへのリンクもこちら）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/

■ 質問する前に上記サイトをチェック！
■ 荒らし、他ジョブ・サポジョブ・種族等の煽りは厳禁＋放置！
■ メール欄にはsageを！
■ >>950はすみやかに次スレを申請！
■ 関連リンク等は>>2-10あたり

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:23 [ Uais4t/Y ]

2

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:24 [ S6uwC/d. ]

3ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:27 [ R6hMDgaY ]

4かも

5 名前： 975 （YNFxizKA） 投稿日： 2003/12/24(水) 14:28 [ F.81WMaA ]

【関連リンク】
■魔弾の射手 - Der Freischutz -(コミュニティサイト)
　http://der-freischutz.kir.jp/modules/news/
■鯖別・狩人LS掲示板
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/7985/RAG_top.htm
■KARIBANK(狩場テンプレ)
　http://www10.plala.or.jp/karibank/
■ 連携表
　http://f6.aaacafe.ne.jp/~jijige/
■ 意見・要望はこちらの会員ログインで
　http://www.playonline.com/support/ss/

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:28 [ YRqdU8P6 ]

5ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

7 名前： 975 （YNFxizKA） 投稿日： 2003/12/24(水) 14:29 [ F.81WMaA ]

【狩人スレ名物・ループネタ集】

■サポ忍者最高！！いまどきサポ戦士なんて使ってる奴は氏ね
→サポジョブは一長一短なので構成・レベル帯に合わせて臨機応変に。

■常時銀弾・属性矢できない奴はカス
→財布と状況に応じて好きな矢弾を使えばいい。
　ただし狩人の一番の特徴はその火力にあるという事は忘れずに。
　ヘイトの許す限り大きなダメージを与えてＰＴに貢献するため
　金策や合成スキルを上げるなどの努力を怠らないように。

■エウボウ持ってない奴は狩人するな
→ユニクロ弓でも矢弾を奮発すればアタッカーとして支障なし。

■エル狩人最高！タル狩人は収容所へカエレ！！
→レベル補正に比べれば種族差は致命的ではない。ブーストで吸収可能。

■ブラストショットには不意だまが乗るんでしょ？
→ブラストは攻撃範囲の狭い遠隔攻撃なので近接アビは乗らない。

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:29 [ CDVz/fTw ]

狩人が９５０ｹﾞﾄ！！

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:30 [ jK.VOoFA ]

>>8
次スレよろ

10 名前： 975 （YNFxizKA） 投稿日： 2003/12/24(水) 14:30 [ F.81WMaA ]

■命中＋３装備をつけたらなんだか命中率が上がりました！
→攻＋、命中＋は近接攻撃にしか効かない。
　遠隔攻撃力はＳＴＲと飛攻＋、遠隔命中率はＡＧＩと飛命でブーストせよ。
　ちなみにバーサク、山串、ラスリゾ、物理攻撃力アップ等は遠隔にも効果あり。
　
■狩人はじめましたが乱れサイドは強いですか？
→乱れ撃ちは、実行直後の通常遠隔攻撃に対してのみ発動。
　またエンドレスとの併用も不可能。

■コンクェ矢は撃ってもなくならないよね？
→普通に無くなる。さらに再び交換するにはしっかり32000必要。

■スカベンジでゴミしか拾えないのですが？
→そういうアビリティです。

■装備は何がいいですか？今はクジャクのｇ（ｒｙ
→すきなの使えでFA

■今時銃使ってるやつは糞
→個人の自由

■古参狩人Uzeeeeeeeeeeee
→新参狩人uzeeeeeeee

■新参狩人uzeeeeeeeeeeeeeeee!!1
→古参もUzeeeeeeeeｙP!

■ループうぜえええええええええええ！
→ネタないし

==質問する前に試せる事は検証汁==

11 名前： 6 投稿日： 2003/12/24(水) 14:33 [ YRqdU8P6 ]

＿|￣|○

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:35 [ kH.2bT.U ]

サポは好きにしろ。前者３ジョブは誘われ率ＵＰ、あとはオートリーダーで。

戦士
メリット　　物理攻UP 物理防UP バーサク ＤＦ 挑発（取り合い時）
デメリット　他メンバーや盾等がタゲ取り切れないような編成やスキルだと高火力は意味無し。
主な状況　　編成にナシが揃ってる。盾が高スキル。忍者あげるのがめんどくせ。

忍者
メリット　　アーチャー二刀流で飛命アップ、空蝉で被ダメ０
デメリット　戦士に比べるとやや火力不足、取り合いの狩場だと不利。さらに金がかかる。
主な状況　　編成にナシがいない。盾がヘタレ。戦士あげるのがめんどくせ。

侍
メリット　　黙想によるWSの連射、ストアＴＰ、乱れでＴＰ１００超え（銃）、心眼
デメリット　瞬殺用の感があるので、それ以外のときはＴＰ貯まっていても撃て無いときがある。取り合い不利。
主な状況　　ＢＣやミッションのＮＭ、特に複数敵のNMでは１匹を一人で倒せたりできる。サルンガ使い。
　　　　　　戦士、忍者あげるのめんどくせ（侍あるひとは戦はもってる気はするけどな）

黒魔
メリット　　デジョン
デメリット　「あれ？狩人さんサポ黒ですよ^^;」「うはｗラバオから戻ってきてそのままだったｗ」
主な状況　　移動が面倒なクエなど

シーフ
メリット　　トレハン、とんずら、盗む。
デメリット　騙し、不意打ち遠隔には意味ナシ。ぬすむはＰＴメンから軽蔑されるかも。
主な状況　　広域→とんずら→影縫い、モグ→とんずら→宅配→ログアウト

白魔　　　　ケアル、オートリフレシュ、ブリンク、ストンスキン、スニ、インビジ
メリット　　ソロでは必須。ブリンクやストンスキンでダメージを軽減。
デメリット　近接とはちがい遠隔攻撃はアビ扱いなので、魔法詠唱は割り込み不可能。
主な状況　　対ミミズ。投擲スキルを上げたい。箱さがし。

その他
メリット　　知らん
デメリット　いろいろあると思う。
主な状況　　モグハウスでジョブチェンジのとき一瞬選ばれることがある。

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:37 [ F.81WMaA ]

何とか上手くでｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
では、引き続きのお題

■トライアルをレレル上げで使うか否か

■エウボウ、ウィン弓、重藤弓の性能比較

■PTでの狩人のこれからの立場は！？

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:39 [ ivDuMU1A ]

>>13
先生、２番目の議題は荒れそうだし、好きに汁でFAじゃ駄目ですか？

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:45 [ 97H/zS2g ]

証取り手伝い(LS)にサポシで行って
不意玉ランペして遊んだ

なかなかおもしろかった。

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:50 [ CDVz/fTw ]

>>13
１■好きに汁！でもやめとけ
２■好きに汁！おれはエウボ派
３■保留汁！　

３次第で１・２は意味なくなるが。

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:56 [ 4kByv3x. ]

■死ねよ
→お前が死ねよ

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 15:05 [ 57gbcST. ]

では、２番について。どなたか、持っている人に質問です。ウィン弓のグラはほんとにあのちっさくておもちゃみたいな短弓グラなんですか？
この際、強さなんてどうでもいいから、見た目で選びたいと思うわけですよ。緑の弓も飽きちゃったしさ…(´・ω・｀)

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 15:05 [ 97H/zS2g ]

ファイアスタッフいくらする？

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 15:06 [ ivDuMU1A ]

テンプレにある狩人専門サイトに出てるから見るべし

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 15:15 [ tnvsDRec ]

>>12
もうこれからは高レベルでのナシ狩はないと思うぞ。
サポシの暗黒強すぎだろ。不意玉暗黒スピンorクロスなんだよアレ。
ナ暗狩でアーチ→スピンしてるとかなり強い。通常の削りも強いしな。
いや、狩人もイラネって位な・・・orz

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 15:15 [ F.81WMaA ]

個人的な話題だとオティヌスの情報がもっと欲しい
みんな興味が無いのかヌルー気味だし
元々マイナーなNMだからNMサイトとかでも未だに座標K-8のままだったりするし
先週からずっとレレル上げ休止して取りに行ってるんだが落とさねぇ
パッチ後3回NMは狩ってるんだがね
前は3時間前後の抽選だって言われてたけど、自分で行ったときは
最短は1時間弱で沸いたが沸かないときは6時間狩って沸かなかった
抽選対象も確かじゃないから、とりあえず全部のゴブ狩ってた
パッチ前は抽選開始になるとマーシナリーが３体から４体になるって話
だったけど、今は常にマーシナリーのPOPは4体みたいだし
とりあえずPOP間隔の大体の時間だけでも分かれば楽になるんだけどねぇ

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 15:20 [ h6iJpHwg ]

おれがちゃんと見てないだけかもしれないが
ウィン弓は狩人専門サイトにでてなかったような？

ちなみに使ってみたがグラは短弓
バグだと思いたいので□eにメール送ったさ

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 15:24 [ ivDuMU1A ]

やだなぁ■e曰く

長弓のグラフィックが少ない問題は
短弓グラフィックの長弓実装で解決した

だからバグじゃないorz
専門サイトだけど、ウィン弓と同じグラってことわって他の短弓のSSがあったような

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 15:30 [ 8MMvB8GM ]

今までの検証から
１〜３で評価(1<2<3)

名前　　　　　ＷＳ威力　　　威力　　　　ダメ幅の無さ　　ダメージ効率
エウボウ　　　　 2　　　　　　　3　　　　　　　　　3　　　　　　　　　3
ウィン弓　　　　　3　　　　　　　2　　　　　　　　　1　　　　　　　　　2
重藤弓　　　　　 1　　　　　　　1　　　　　　.　　　2　　　　　　　　　1
重弓改(推測)　 3+　　　　　　 3+　　　　　　　　2+ 3+

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 15:31 [ 57gbcST. ]

やっぱり短弓グラなんですね…orz
見た目短弓でもサイズは長弓なら許せると思ったんですが…。
重藤がいちばんカッコ良さそうなのでそれにします…。

専門サイトの方では、別にことわりはなくスナイプボウのＳＳがあっただけだと思います。私が良く見てないだけなのかもしれないですが。

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 16:03 [ JzfPRebw ]

筆頭弓のグラは短弓。
専門サイトに載ってるスナイプボウとほぼ同じ。
蟻が使ってるタイプの弓かと期待してたんだけどね・・・。

ところで、
重藤の与ダメが上がってるんだが・・・。
先日使ったら明らかに弱かったのに。

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 16:11 [ Hx59nqe6 ]

正直な話、暗/シみるとへこむね。
かなりPTメンバーに対する依存度も低いしね。
おれらなんてナ詩がいなけりゃ・・・。
もう一つくらいLV2属性のWSｸﾚｸﾚ！。

29 名前： 前スレ950 投稿日： 2003/12/24(水) 16:49 [ MUal3.Nw ]

>>975
まさか自分950だったとは…
仕事場でｺｿｰﾘなので人が少ない朝早くか夕方くらいしかあまりできなくて…
今ごろ気付いてｽﾝﾏｿﾝ
975さんスレ立てｻﾝｷｭ

解析ｽﾚ見たけど……難しすぎて何かいてるあるのかﾜｶﾝﾈ…orz
プログラマーの人（？）とか向けの話なのか…

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 17:06 [ LY12Flvo ]

重藤買ったが
だれだ？ＨＱならエウボウ抜くとか言ったヴォケは！！
間隔クソなげーし、通常でもダメージ下回ることあるじゃねーかよ・・・

木工職人さん必死ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 17:09 [ Uais4t/Y ]

>>29
解析スレってどこにある？気が向いたら教えてちょうだい。

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 17:12 [ x8lAsxKA ]

>名前　　　　　ＷＳ威力　　　威力　　　　ダメ幅の無さ　　ダメージ効率
>エウボウ　　　　 2　　　　　　　3　　　　　　　　　3　　　　　　　　　3
>ウィン弓　　　　　3　　　　　　　2　　　　　　　　　1　　　　　　　　　2
>重藤弓　　　　　 1　　　　　　　1　　　　　　.　　　2　　　　　　　　　1
>重弓改(推測)　 3+　　　　　　 3+　　　　　　　　2+ 3+

エウボウ取れない人が必死ですねｗｗｗ

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 17:17 [ HZL6UXic ]

>>25
ひとつ行っておく。
重藤弓と重藤弓改の差がどれほどかよ〜くそのステータス差を見てから書き込め。

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 17:26 [ JEKz63hs ]

>>30
>>32

おまえらも、ゲームごときに必死じゃね？

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 17:29 [ dMGxOUXo ]

カルバリン＋カノンシェルが最強でいいだろｗ

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 17:31 [ Y6iz9/tk ]

必死だからおもしろいのに．．．

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 17:33 [ 4XAtm.ao ]

>>31
解析スレっつーか、内容的に検証スレのことだと思う。
それならここ↓
νο　検証スレッド６　μρ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1071742323

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 17:34 [ tnvsDRec ]

なぁ、、コルセアガンとカルバリンの性能逆じゃないか？
なんで狩専用で75の装備が73から装備できてしかもシが装備できるのより性能悪いんだ・・・。
コルセアの方がパンデット、パイレーツと同じでシも装備できる骨の方の合成なんだしさ。

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 17:40 [ CDVz/fTw ]

テンプレのサポも間違ってるYO!!

補足
サポ白メリット　オートリフレシュ　X
　　　　　　　　オートリジェネ　　○

オートリフレはサポ召喚だす。
メリット　真空、ペット釣り　オートリフレ　MAX　MPうｐ　ソロ活動が寂しくない
ダメなところ　MPすくねええええ　ステータスよええええええ

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 17:40 [ Uais4t/Y ]

>>37
あひー、検証スレのことか。解析情報が集められてるスレを期待してたんだが
やっぱそうゆうのは無いのかな。
>>37氏、ありがとさん。

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 18:04 [ Hx59nqe6 ]

ふと思った・・・nukerとしてはスピリッツウィズインみたく
無属性WSっていうのもいいんじゃないかと・・・。
TP300で99％の命中率でダメージ1500とかｸﾚｸﾚ。

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 18:18 [ jhsi.qT2 ]

クリスマス。

女ｸﾚｸﾚ

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 18:22 [ JzfPRebw ]

クフタルのコカに不意だまクロス　1500ダメ

うへ。狩人イラネｗ
別に暗黒強くていいけどさ、
銭投げしてるのは馬鹿馬鹿しくなったな。

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 18:59 [ aDYh2M1M ]

漏れはまだまだ60台半ばなんだが、すでに火力不足が気になってきたよ…。
やっぱ65あたりでD75、70でD80、75でD85くらい欲しいよなー。

55〜60前半までの輝きがすでに薄れてきたよ(；´д⊂)

それが無理ならコンクエ矢を99本！・・・いや12本・・・・・3本でもいいですorz

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 19:23 [ qr4./9xw ]

>>43
いやならやめてもいいんじゃよ？

・・・ってか、単にクロスのＴＰが３００だっただけの事だろ。

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 19:33 [ KumLoStU ]

遅レスですが、狩人６６で限界５クリアーしてきました。
薬品：ハイポ５個 昏睡薬５個
装備：フルAF オポオポ（戦闘前に狩人の首飾りに）エウボウ デーモン ウィン矢
種族 エル ＨＰ９９７
まずオポオポで１２０ほどＴＰため山串食って移動
エンドレスコンクエサイドで開始 ジジイのイーグルで５００ほど食らう
すぐさま矢を変えて影縫い 射程外まで逃げてハイポ全部使用ほぼ回復
狙い撃ちして乱れ中に ジジイの遠隔１２０ほど食らう
遠隔を打つ ジジイの格闘で一発９０ほど
ＴＰ１００％溜まったのでサイドと同時に双龍脚食らう ダメ４００オーバー
イーグル発動ジジイ倒れるで倒しました。
↑
前スレにあるような攻略法ですがこれでFAかと

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 19:36 [ 5fzrM9Z. ]

おぃおぃ
エウボウ、重藤　どっちが強いかなんてどうでも良いじゃないか
今、俺たちに必要なのはクレクレだぜ

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 19:44 [ LzjqIXFU ]

上から優先度高

７3〜75狩専用長弓or銃 エウボウ以上
60代ユニクロ長弓

早撃ちアビ
スカベンジでもっといいもの拾わせろ



−−−−−−−−−−−−−−−−−−


忘れｔ
その存在を忘れてや。

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 19:48 [ 5fzrM9Z. ]

しっかし　他スレのクレクレは倍撃アビだのヘイトコントロールだの豪華なのに
一番優先度が高いクレクレが他アタッカーにはあって当たり前の装備品とわ・・orz

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 20:10 [ LzjqIXFU ]

ageソマソ＆漏れ的には

弱体矢実装・矢変更TP保持
ガンビ系装備（70だが）
片手斧スキル

これで満足。
あとは弓グラさえ実装されれば、うはｗおｋｗｗｗなわけだが。

4月のクレクレをコピペしてくるか・・・

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 20:12 [ 05jHrBi2 ]

>>46
おめ。
でもFAとかつけなくて良いよ｡それだけで全部厨くさくなるから｡

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 20:20 [ JzfPRebw ]

>>45
暗黒好きだし、いやになってもいないよ。
まぁ、Lv73の暗黒と組んで撃ってもらえば分かるよ。
不意打ちのせただけで「どの敵にも」余裕で1000超えてくる。
必中で、スピンも同じくらい強くて、各連携属性も良質。
通常も常時デーモンでようやく同等。
ついでに防御＆HP＆MPもあって、銭投げなくてもいいんだ。

いや、弱体は全く望まない。暗黒強くて大いに結構。
でもさ、狩人が勝る点が何一つないんだがｗ

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 20:49 [ eBcDKJ2Y ]

クレクレ案
・弓、射撃スキルをA+に
・ヘイト減少「アビ」の実装
・エンピリアルアロー、デトネーターの威力強化、連携属性変更
・D80以上の専用ユニクロ長弓、エウボウの上位専用弓追加。
・カノンシェルを狩専用に。通常の銃で使えるように。
・矢弾の合成レシピの変更。一度の合成で箙、矢筒が１つできるように。
また全ての矢弾を無料で束ねられるNPCを３国、ジュノ、ラバオ、ノーグに設置。

この位の修正入ってようやく今のモ暗と同じラインに立てるんだがな。
それぐらい今の狩人はやばい。いまに人いなくなるぞ。

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 20:55 [ NPAiWTTA ]

いなくなってもええわもう

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 21:21 [ UO5nlYeg ]

ってか命中特性も無いシーフが銃に銭投げするわけが無い

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 21:32 [ taEx6d5A ]

>49
だよな。俺らの切実な願いは一つに集約されると思う
「まともな長弓を出してくれ」と・・・
なんで55で装備できる弓が延々75までも使える（使わざろうえない）
のかって問題だと思わないのかな□のヴァカどもは･･･

まあ今日は職場の連中の「どーせ暇だろ？飲みいかね？」の一言に
「用事あるから」と大見得を切って帰宅した俺は負け組みさ。
いや暇ですよ・・・でも明日も仕事あるし。

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 22:45 [ i2g5JL7s ]

ボンクラはナニやってもボンクラ
ボンクラは何時までたってもボンクラ
はぁ〜ビバ　ボンクラ　ボンクラ

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 23:05 [ TfR8eYFQ ]

>>56
俺的には銃関係の改善の方がいいな、銃撃ちたくて狩人始めたのに・・・

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 23:15 [ i2g5JL7s ]

も前ら・・SSのダメージ表示を改ざんしてまで弓・銃最終WSの狂った破壊力隠したいのか？
そんなに他ジョブにこの事実がばれてサイド弱体運動以上の弱体要望メール乱射されるのが怖いのか？
でも、もうだめだぞ晒されたから隠し切れない。
ってかなんだよこれ・・・こんなの食らったら即死するんじゃ？HNM、BCでも引っ張りダコですか？

ttp://ff11-photo.gamers-online.net/up/tboard004.cgi

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 23:16 [ qc3scz.c ]

どこよりも見やすく！分かりやい内容ギッシリの
最新の情報ツールが登場したよ！
今日から『アナタも情報通』！
http://www.pp.iij4u.or.jp/~real-u03/realwalker/

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 23:37 [ eaIGsLD2 ]

>>53
激しく賛同！！
■eメールテンプレ作らない？？
竜なんて、贅沢言い過ぎですよ？？

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 23:59 [ AYeumLVU ]

重藤弓カッコイイ!!!!!
ウインの短弓は泣きそうだったが、ちょっと救われた。
グラは散々既出だが新グラですた。

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 00:02 [ HVhXd.wo ]

>>59
ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>53
箙なんかは良い案だな、素直に賛同するぞ
モンクはまぁ住み分け出来てるが暗黒がな・・・
相性良いだけにまざまざと性能を見せつけられると狩人の存在理由を疑いたくなるな

64 名前： 狩人A 投稿日： 2003/12/25(木) 00:30 [ N/TsisXM ]

てゆうか、結構魔法や防御力のある暗黒や戦士のｗｓ強化しすぎじゃない？
召喚士の獣の技も変に強いし、ダメージあたえてるわりにタゲもあっさり
とれるしな。狩人が下手にサイドうちまくったらタゲ固定されてしんじゃうっしょ？
生きるか死ぬか、、と防御力を犠牲にしてまで戦ってるというのに。。
そればかりか専用弓、矢弾も追加されないとは。
またく怒りも頂点に達してるよ、■eのアフォーー！

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 00:39 [ ZEXjLPdo ]

俺等がコンクエ矢サイドなどクモなどに撃つときは
・タゲ来てシックル即死のリスク
・32000（40000）の戦績ロストのリスク
・当たるか外れるかのリスク
の３つもの凄まじいリスクを覚悟して発射してんのに
連中はTPたまったら撃つだけで敵死ぬもんな…

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 00:43 [ /EalOaHg ]

リスクブレイカァーーッ！！

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 00:44 [ BjSuars2 ]

ベイグラント？

68 名前： DRK 投稿日： 2003/12/25(木) 00:47 [ Eu5oDbg. ]

上記にあるようにアーチ>スピンは現在最高の連携の一つで、私もお世話になっています。
しかしこの連携は、暗黒が二人いても出来ません。狩人がいなければ出来ません。

それとVU後何回か狩人さんと組んでますが、通常ダメは明らかに狩人の方が上です
（当たり前っちゃ当たり前の話ですが）。ダメ調節できるので、追い込み時にも頼りになります。

何が言いたいかってとこれからも仲良くして下さい。。
不意騙でタゲいかせませんし、アブゾで弓当たるようにもしますので。
一緒に頑張りたいです。 (._.)

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 00:54 [ /EalOaHg ]

侍と組めよ、あいつらのが簡単に核熱トスしてくれるぞ。俺らちょっとためらうときあるし。
もう一度言わせてくれ。



リスクブレイカアァァーーーーッ！！！

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 00:58 [ ZEXjLPdo ]

暗黒以上のダメ出すのにいくらかかると思ってんだよ…
核熱持ちくらいいくらでもいるしいざとなれば核熱くらい軽く作れる。
分解か重力あたりが欲しかった…＿|￣|○

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 01:00 [ /EalOaHg ]

まぁ冷たい事言ってるけどサイドを覚えた後オマエラもギロティンがあったわけで
60キャップからオマエラとの相性は最高だから言われなくても仲イイと思ってるけどな。
だけどもういちどいわせてくｒ

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 01:01 [ sslV9UFM ]

狩人さんに質問です。
私つい最近71になった詩人なのですが、弓プレって
どれくらいの性能なのでしょう？
何度か狩人さんと組む機会もあり、狩プレの代わりに
弓プレ歌ってたのですが、詩人からすると違いがわか
らないのですよ。何せ詩人なし狩人あり、というPTに
なることがないので・・・・

たとえ話や効果音でもなんでもいいので、狩プレの性能、
表現してみて下さい！お願いですm(_ _)m

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 01:01 [ PIauAPqE ]

狩強いけど、狩いるPTだと疲れる。
暗黒と連携するなら今なら侍でもいいしレベル３にこだわらなければ
ほぼどんなジョブでも出来る。詩人も一曲多く歌わなきゃいけないし。
ｲﾗﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 01:02 [ ZEXjLPdo ]

とりあえず暗黒弱体メールは全ジョブで送るからｗｗｗ
今のうちに楽しんどけｗｗｗｗｗｗ

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 01:03 [ keAeFv3w ]

初めてパッチ後の狩り行ったけど
とてとてでも随分当たるようになったね
サイドが当たらなくなったとか言う人もいるけど
以前はとてとてが付く敵にはプレかブレがないとかすりもしなかったからね・・・

ナイトも固定能力が凄まじくなってる。トカゲにバーサクサイド撃ったのにフラッシュとケアル挑発
で簡単にひっくり返されたよ。正直びっくり。もう戦士もシーフもイラネ。

黒も４系がすごい。ＭＢで９００とか当たり前でこれまたびっくり。今度からはレベル３連携も積極的にやろうと思う。
とりあえず自分がリーダーの時はナ詩白黒は固定！

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 01:18 [ /EalOaHg ]

>>72
効果音なら狩がシュオンで弓がシュオン、キュィィィィィイィンだな。

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 01:29 [ vPq6jlbw ]

>>72
煽り語尾なら狩がﾌﾟｹﾞﾗで弓がﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮだな。

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 01:35 [ rWfCjfnE ]

まいったな、
かつてのボンクラ時代でも通常ダメだけは負けなかったのに。
暗黒とモンクに何もかも負けてるぞ。さすがにへこんだよ。
まともな新弓と銃ないとやってられん・・・。
それとさ、
もう、遠隔にも不意だま乗っていいんじゃないか？

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 01:40 [ Td8xUKzw ]

そんなことよりオティヌス取れた。
証取り手伝いに賭けたら、マジで居やがった。
これでもうちょっとFFXIを楽しむことが出来そうだ。

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 01:44 [ HVhXd.wo ]

>>68
ハイリスク＆ハイリターンとローリスク＆ハイリターン、何かおかしくないかい？
狩人はサイドが有るからとろくな武器も追加されず５５キャップの性能のまま７５まで
暗黒はユニクロ高性能武器が次々追加（盆栽、デスサイ）＆WS強化が入ってるわけだ

俺たちの唯一出来る事の領域に踏み込まれたワケよ
死の恐怖に怯えながらサイド撃つ横で、ふいだまクロスヒャホイ、デスサイで通常もつよー！！１
とかされてたらどう思うよ？

おまえさんの言ってるのは
「これからは僕の引き立て役をお願いしますね＾＾＾」と言ってるようにしか聞こえんのだがな

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 01:53 [ Vum5zlUc ]

まあ、常時暗黒しっぱなしなら文句無いがな。

82 名前： 狩人B 投稿日： 2003/12/25(木) 01:59 [ NPA960kA ]

サポ暗黒で暗黒ランペﾋｬｯﾎｰｲ

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 02:18 [ EGUNlCBo ]

とりあえずフランシスカがオーク斧でなくなってくれれば・・・。

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 02:21 [ jpRnL.2k ]

とりあえずジョブ批判は止めれ

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 02:29 [ r27Bwrlg ]

ジャガーノートならともかくフランシスカがオーク斧ってのが納得いかんｙｐ！

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 02:37 [ pk7UmGWo ]

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 22:51 [ a9k9QrNE ]

にしてもダークサイズ出た時点で竜とかはかなり（´・ω・｀）だったがデスサイズ
なんてそりゃ戦士とかからも不満出るよな、漏れ等攻撃もＳＴＲも高いから
命中装備さえしてりゃ満足なダメぽんぽこでまくるし
てか狩人もうちょっと強化しないとヤヴァイ、
Ｄサイズと攻撃アップ４のせいで暗黒が相対的にアタッカーとして上に来過ぎている
付加効果重視でなくＤ重視の新矢弾実装や新弓・新銃実装、ヘイトダウン能力追加
位しないと駄目だ。銭投げ・紙装甲のアタッカーの領域に重装甲・魔法有りの漏れ等は
理屈的にも感情的にも踏み入っちゃならんと漏れは思う
戦士も人口がなかなか減らないからガンガン弱体入ってるが、そろそろヤバイし。
漏れ等と連携相性いい格闘家はまあ問題ないんじゃないの？
竜もジャンプ・キラー・子竜以外に特色のあるアビかなんかを与えた方がいいと思う
侍は今回のパッチの方向で大体コンセプトに沿ってきたからそのまま調整していけばいいかな？
忍者は銭投げ盾の力とアタッカーとしての力の関係を■がどうするかわかんないなあ
スタンやフラッシュは緑のゴキ向けの能力とか言ってるＤＱＮは知らん、
シーフはふいだましてるなら今でも十分強いしＰＴで使えると思うんだけど。

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 02:38 [ pR54xUoY ]

ヘイトリセットなんかより、攻撃力増やして欲しい。
遠隔攻撃アップくれ。もう駄目だ
ヘイトリセット貰っても使い道ない。
仲間のヘイト減らすアビを竜に追加などにして、もっと与ダメ増やしてほしい

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 02:43 [ jEjJuv.6 ]

俺はLv６２だが
こないだLv上げのときに同じPTの侍/戦が属性＋緑の長弓で釣りしててな。
侍の釣りダメ→140
俺のバーサク無しのダメ→140
俺の通常ダメほとんど変わらなかったよ・・_|￣|○

俺もウオー+1と属性な。エウ無いがアメマンぐらいは持ってる。
スキル差(AとCか？）あるけどあっちはSTR高そうだしな・

侍/戦の弓意味無いのはわかってるが
例えば侍/狩に対してこっちが狩/忍だとしたら・
エウ無い俺みたいな狩人を支えてるのって命中UP特性だけだな。
俺はもうバーサク無しじゃやっていけないと思ったよ・・・

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 03:06 [ ubKoX6bU ]

漏れLv５５
絶好調だよ。
通常もＷＳも不満なし。狩人やってて良かったと思う。

あと１０Ｌｖ上げたらこんな事いってられなくなるっぽいがなぁ

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 03:29 [ Kv7Mjraw ]

>>89
今を十分楽しんでおくように。
あとは落ちていくだけだから。ゆっくり、そして確実にね…

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 03:31 [ r27Bwrlg ]

>>89
偶然だな、漏れも５５、絶好調！

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 03:31 [ EGUNlCBo ]

オーバーキル前提でバランス取ってもらわんと、話にならんような気がするな。
つまり6000とかのHPになったらWSラッシュが始まらないよう
最低限でも1200以上を速やかに削るっていうこと。
もちろんギャンブラー性も残しつつ、ほぼ必中10分アビとかで補強もしてもらいたいけどね。

とて２相手にナイトが500とかもらうWSだと
バーサクでぶっ放してディフでも俺らは即死の危険性高いのにな。
あたるかあたんねぇかわからないんだからさ、詩人がいなくても
HPの残り25%を軽く持っていくくらいの威力が必要じゃないか？
WSラッシュの状態でダラダラやってるなら俺らがいる意味ないじゃん。

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 03:33 [ pz7yZdyo ]

狩人が現状ダメしか期待されてないことは悲しいかな真実だ。
そして、おそらくPCの与ダメに関しては■はある程度のキャップを想定
してるんだろう…。狩人の強化はそれを超えてしまうんだと思う。
だから、他ジョブの強化で与ダメを触るとすぐ狩人に追いついてしまう
状況なんだろう。
ただね、ヘイト減少アビをもしくれるとして、どんな形になるんだろうな。
もしアビだとしたら、サポ侍でサイド＞乱れ＞黙想＞サイド＞ヘイト減少て
いうのはやめてほしい、これだと他ジョブが仕事できないし、それこそ自慰
ジョブになってしまうしな。微妙なんだよ、狩人の領分は…。
なんか他ジョブとも楽しく仕事ができる強化を望む。

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 03:34 [ qsDg4srk ]

LV71〜かなりきついぞLV上げが経験値ウンヌンでなくてな、
常時デーモンでも、ダメ暗黒モンク並んでるわけだ、
バーサク詩人いてやっと追いつくかどうかだぞ？

エウ＋アメミ＋１これ基準に考えてる香具師は、アフォだぞ？

紙装甲背負ってギル投げしているのに、かなり酷だぞ…
WSに改良入れるか、D値の見直ししないと話しにならないぞ

オートリーダーしても、虚しいのだが、なんとかしてくれ■e!

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 03:46 [ LcoMlb36 ]

トライアルボウの潜在外れたので報告

ＷＳ回数２９５（２０回くらいはずした）

サイド８回　ブラスト４回　あとはアーチング

敵は庭の壺　

くれぐれも言っておくが、レベル上げで使っちゃダメだぞ！

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 04:16 [ wQNRSPS2 ]

>>95
漏れもさっさと７２にしてクエ受けて空で壺をフランシスカで殴って
スキル上げつつエンピリ取得のためにWSぶちかましたいねぇ。
デトネタはまったり・・。エンピリ覚えたあとにクエだけ受けて・・。
レベル上げでスキルが青くなるまでトライアルガンで銀弾撃ってれば。。。
７５で青になるまでには外れるんじゃないかと・・・。
年始暫くはリアル忙しいから７５になるのはだーいぶ先になりそうだがなぁ。。はぁ。

とりあえずは早く７２にしてエンピリのクエ受けて空で斧スキル上げしてぃ。

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 05:01 [ pR54xUoY ]

とりあえず、
D100の弓
D60の鉄砲

これは無いとやっていけない。
弓なんて、それ自体のD値で他ジョブの武器D値以上でないと終わってるだろ。
ヘイトリセットついたところで、リセットするヘイトが無い罠。
そんなのついて威力落ちるくらいならいらない。

暗黒通常130-140
エウ属性150-160
とか、あふぉかと・・・

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 05:19 [ FB6oeMb. ]

ほんと暗黒とかににダメ並んでしまうのは悲しい。
狩人だったなら、通常遠隔だけでもタゲがふらつくくらい
強化してほしいものだ。
一発はデカイが、ヘイト調節のため抑えるって感じで
他ジョブと総与ダメ変わらないくらいならいんでないか？

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 05:24 [ FB6oeMb. ]

強化っていうとあれだから
修正っていってみる。
おおざっぱだがようは、
10×10を
20×5って感じにだ。

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 05:26 [ keAeFv3w ]

金かけた分だけ空蝉みたく差つけて欲しいよ・・・
あれはサポでも金かけなきゃいけないわけだが
サポ狩なんてＷＳと釣りの時しか矢消費してないのに
おもいっきり食われてるのっておかしいよ絶対

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 05:27 [ EGUNlCBo ]

俺としてはD60　隔240とかの矢とD110　隔360の弾丸でもいいかな。

それが無理だって言うなら、他のアタッカーの攻撃力を下げてもらうしか
手がないな。アメミット+1その他欲しい装備が手に入るまで他ジョブを
あげることにするよ。ぶっちゃけギル投げ自体はどうでもいいけど
手間をかけたのにリスクだけっていうんじゃやってらんない。
箙も期待ハズレだったし、追加されたWSもダメっぽいし。

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 05:56 [ Z3aj/NDI ]

ja忘れて矢、新狩人専用長弓、新コンクエ矢、新矢弾、新銃、新銃弾、コンクエ銃弾

新首狩　飛命+20　飛攻+20
アーチャーナイフ２　飛命+20　飛攻+20

これ全部実装してくれ！！！

キボンヌ！キボンヌ！！

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 05:57 [ rCefwxPY ]

狩首だった

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 06:02 [ pR54xUoY ]

>>101
属性並に材料の入手が楽ならばいいのだが、デーモン・鏑並だと常時使えることが困難になり解決になりにくそうだ。

だから、
弓　銃の強化を求めているわけ。
これならば、通常の威力アップもWSの威力も上がる。

狩人の装備できる弓とか銃ならばだけど…
普通に侍のみの弓、シーフのみの鉄砲とかきそうで怖いorz

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 06:14 [ qsDg4srk ]

おまいら、そうゆうことでは無いんだよ

他のジョブは攻撃も防御もあるわけ、バーサク使ったとしてもそこそこ耐えれる

狩はどうだ？

HPも回避も装甲もないわけよ、ギル投げしてなんとか攻撃そこそこ変わらないで、
防御もバーサクしたときなんてどうなるかわかっているのか？

デメリットに対してのメリットがLV71〜からないわけよ、
おまえら本当にLV71からのレベリングしてるのか？

大してかわらなければ、ダメかわらない他前衛入れた方がましだぞ？

攻撃しか貢献できないのだから、せめてそこだけは守らないとﾀｰﾝ…

LV55、LV60キャップなら、まだいい…
LV70からは、寄生なんだよ！！

暗黒モンクギル投げもせずに、漏れらとダメ変わらなくておまいら満足か？？

むしろアビ使われたら（ｒｙ

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 06:17 [ tJZp8Sg2 ]

>>102
ぶっちゃけ、これ全部実装しても暗黒には勝てないんじゃないか？

仮にダメージで勝ったとしても総合力では完全に負けるし

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 06:31 [ SoAN8CpY ]

ギル投げギル投げゆうけどそれが狩人じゃん。
そんなに嫌なら狩人やめてモンクか暗黒やればいいのでは？
さすがに今回のパッチは不満はあるけど・・・
それにしても狩専用の長弓がLv60以降ないっておかしいよな・・・orz

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 06:37 [ qsDg4srk ]

ギル投げが駄目でなくて、それに対しての対価が無いから、

各種狩武器、WSを見直せっていってるんだい…

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 06:48 [ Gmc03M0U ]

　　　　　　　　 -─ヽ ` v '⌒ ゝ
　　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 ＼
　　　 　 　 /　　　 　 　 ∧.　　　 ヽ
　　　　　　i　　　　,　,ｲ/　 ヽﾄ､!　 N
　　 　 　 │r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣　 Lﾆ-'Ｗ
　　　　 　 |.| r､|| ===｡= 　 =｡==:!　　
　　 　 　 │!.ゝ||. `ｰ- 1　 lｰ-‐' !　　　
　　　　 ／|. `ｰ|! r　 　Ｌ__亅　ヽ|　　・・・また半年ぐらいボンクラーズになってもいいんちゃう？
　　　／　 |　 /:l　ヾ三三三三ゝ|
　‐''7　 　 | ./　 `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
　 ７　　 ./Ｋ.　　　　 ` ｰ-‐ １　　 ヽ-
　/　　　/ |　＼　　　　　　 /|ヽ　　 ヽ

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 06:49 [ JSOCBjlE ]

そうそう。
ギル投げが嫌なんじゃなくて、弱いのが嫌。

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 06:53 [ gfzUrgvg ]

ケアルやら状態異常治す事を考えると、常時離れてて範囲攻撃に巻き込まれない
だけでも結構好印象だけどね。
あと狩人はほとんど単発だから敵のWSを無駄に増やさないのがいいね。

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 07:36 [ sy.Gofuw ]

そもそもだ。
狩人以外が長弓装備できることがおかしい。
軽装であればこその長弓なんじゃないか？
侍？シラネ。

今すぐユニクロ長弓追加と装備可能ジョブを狩のみに修正キボン。
おっと、72WS強化属性変化もついでによろ。

中途半端な矢筒使用や、忘れて矢、片手斧なんかより先に考えなきゃいけないことがあるんじゃないか？糞■eさんよぉ！

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 07:41 [ LKrL6qsw ]

他アタッカーのことについてだが、
暗黒が強いのは組んだから知ってる。
侍はちょっとアタッカーとして方向性が違うみたいだ。
竜はロクな武器が追加されてないから俺らのが上。
で、モソクなんだけど、俺組んだことないんだがどのへんが強いの？
書き込み見てたら暗黒並って風にとれるのが多いけど。
教えてくだされ。

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 07:44 [ gfzUrgvg ]

回転が速い、敵が骨なら２５％アップ、状態異常をかなりの頻度で自前で治すというところかな。
通常攻撃を含めた総ダメージは相手が骨以外でもわりと高い。

難点はモンクが居ると敵のWSが激増する、モンクはアタッカーの中では打たれ強いが大ダメージ
を貰うので回復時のコストが高い、そんな所か。

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 08:16 [ q/EK6OXU ]

>>105
防御力で言えば暗黒と大差無いぞ？逆に暗黒はシック系で回避と防御が狩人
並かそれ以下だ、設計も暗黒騎士のほうがアタッカー
防御がほしければそこそこ手に入りやすいダスクシリーズでも装備してみれば？

今後、暗黒とアタッカーとして並べるのは装備品から考えるとモンクだけだと
思う、アタッカーとしては少し硬い気がするが暗や狩と違って殴るだけしか出来ない
のでアタッカーとして頂点に位置しても問題ない。

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 08:29 [ 4cw9lGUg ]

ﾁｬｸﾗで回復とか気孔弾で釣りとかあるわけだが
不意だまも乗せれるし
攻撃しかないのは狩人だけだろ
しかも銭投げ

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 08:37 [ SHn1rWKk ]

設計がダメなのとその設計に頑迷にこだわるところがダメなのとで
■は二重にダメだとか、
特にジョブ担当を統合する立場にいる人間がダメなんじゃないかと思うけど、
それならせめて設計どおり、のるかそるかの攻撃ができるようにしろと。
D値を上げろ、無理なら十分なアビリティを付けろと。
十分な、アビリティを、Dを。

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 08:39 [ gfzUrgvg ]

逆に狩人の利点もあるでしょう。

基本的に範囲WSに巻き込まれない人であれば回復コストが極めて安い。
また敵のWS発生源にならないのでPT全体の被ダメが下がる。
攻撃力は現状でも最高クラス。

ダメなところ
キングオブ銭投げ　攻撃以外がかなり無能
殴られるとやわすぎて回復に面倒かかりすぎ　そのわりにヘイトコントロール
が難しい。

私はそんな感じ受けるけど。

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 08:41 [ HwvKaxTg ]

暗黒はシック系で回避&防御は狩人並かそれ以下って本気で言ってるのか？
無い防御を少しでも補おうと、
防御力重視装備とか紙兵用意してるのが馬鹿らしくなるな

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 08:50 [ 66PnYe4M ]

>>116
まてまて回復、寝かし、攻撃力ダウン、防御力ダウン
できるよね？これだけ出来れば十分過ぎないか？
矢も安いしまったく問題ない
銭投げなんて昔に比べればたいした事ないでしょ？
これに比べればモンクの出来ることなんかただダメージを与える事だけだよ

銭投げで金がかかるといっても昔の話、あまり金のかからないジョブもいるけど
今はどれも同じ、金を使おうと思えばいくらあってもたりないな。
まぁ暗黒でヤグドリ飲んでる奴もいる

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 09:23 [ 5.rjdrHc ]

フランシスカのカニはNMだが寝ないよな？

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 09:30 [ X0n9mFfk ]

>>120

回復、寝かし、攻撃力ダウン、防御力ダウンは同時にできない。
攻撃力ダウンは全く効果が感じられないし、
寝かしなんて発動しないと逆に起こしてしまうし、
回復はとて以上だと一気に発動率が下がって実用的じゃない。

モンクはダメージ与えられるだけってそのダメージをだましで乗せられるだろ
取り合い時にPOP即づりできる。一時盾だって十分できる。

昔に比べれば大したこと無い銭投げだから他ジョブと同じって、
何故そんな結論になるのかサッパリわからん。

暗黒でヤグドリ？リフレ、バラ、アスピルじゃダメ？
ナイトならまだ話はわかるんだが。あとモンクはMPいらないよな。
矢弾が無いとレベル上げに行けないジョブと、
他アタッカージョブが銭投げという点で同じなんてあり得ない。

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 09:32 [ 5.rjdrHc ]

ってか６３になりました。

ヘヴィクロスボウ+１でレベル上げに参加している漏れは、狩入かね？やることやってるがなぁ

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 09:38 [ 4cw9lGUg ]

>>120
ﾓﾝｸ必死だな
>回復、寝かし、攻撃力ダウン、防御力ダウン
この内ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞで役に立つのは防御ﾀﾞｳﾝくらい
しかもｵﾃｨﾇｽ必須
攻撃ﾀﾞｳﾝははっきり言って微妙
しかも攻撃ﾀﾞｳﾝか防御ﾀﾞｳﾝかどっちかしかできんし、他ｼﾞｮﾌﾞでもできるし
回復寝かしはほとんど役に立たんらしいし

あと>今はどれも同じ、金を使おうと思えばいくらあってもたりないな。
嘘つくなよ最近ｼﾞｭｰｽ飲む後衛・ﾅｲﾄすら見ないぞ
狩人・忍者以外で金使う奴はいないだろ

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 09:39 [ 2uAq6GeY ]

正直エウボウ持ってない人は71までヘヴィ使ったほうが強いんじゃないかと俺も思ってる。
アシッドで常時弱体済みだし、バスボルトでスラッグすればそこまで火力に差はないと思うし。
何より攻撃力以外で役に立ててるのが個人的に面白い。

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 09:45 [ HYF1TLb2 ]

薬品もいれたらナイト破産するなｗ

ところでモンクの呪い武具って防御低すぎない？

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 09:46 [ ue4PzSxE ]

>>120
矢代が安くなった？それは昔の65Lvくらいまでは属性が最強だったからの話。
結局高レベルで、他ジョブの通常攻撃力の前に
「常時属性は金かかかるから通常は銀あたりで。でも常時属性じゃないとやっぱり劣るな」が
「常時デーモンは金かかるから通常は属性あたりで。でも常時デーモンじゃないとやっぱり劣るな」
になったから昔と変わってないじゃん。

ヤグドリ暗黒の話なんてナンセンス。
他の前衛アタッカージョブは山串食ってりゃ人並み働けるが、矢弾使わない狩人は価値あるのか？

128 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 09:59 [ MumKrYkM ]

スレ見てたら、クロスボウ持って弱体専門になって狩に行こうと思った・・

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 10:04 [ AEsTqKb6 ]

殺気立ってるな。

今度ソロでオティヌス取りに行ってくらあ。67だからつよとかいるけど。
もうオティヌスに望みをかけるしかない。
クラーケン借りてサイド連発してくる。

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 10:06 [ P.eFSI8k ]

お前ら、テンプレみてこい。100回音読汁！ご近所に聞こえるくらい。

>>107
禿げ上がるほど同意

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 10:08 [ 5.rjdrHc ]

>>125
６７になったらオティさ

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 10:17 [ dX.a3UkI ]

なんていうか俺、今の微妙な狩人好きだぜ(ﾟ∀ﾟ)
最近は結構優遇されてたが「いつもに戻った」と思えば別に気にならんべ。
相対的弱体ではあるがTPリセットの時と違って実際狩人自体に弱体入ったわけじゃないしな。

D80ちょいの専用弓、D85位のエウボウ素材弓追加等狩人の武器追加
狩人の回避スキルあげる。暗黒、モンクの防御力落とすなどアタッカーの防御面の調整
エンピリアル、デトネーターを実用性のあるWSにする。今回ダメージ調整したWSの再調整。

最低この辺の位はして欲しいかな。
あんまり暗黒に対抗して狩人の攻撃力あげすぎるとまた精霊魔法とのダメージの格差できるからな。
今なかなかMBでよい感じになってきてるんだし。
暗黒の攻撃下げるとか他ジョブ弱体よりも全ジョブ強化方面での修正のが望ましいな。

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 10:19 [ 4cw9lGUg ]

>>130
■常時銀弾・属性矢できない奴はカス
→財布と状況に応じて好きな矢弾を使えばいい。
　ただし狩人の一番の特徴はその火力にあるという事は忘れずに。
　ヘイトの許す限り大きなダメージを与えてＰＴに貢献するため
　金策や合成スキルを上げるなどの努力を怠らないように。

一番の特徴の火力が最高の銭投げしても他と変わらんから言ってんだろ

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 10:22 [ 4cw9lGUg ]

つーか遠隔武器変更のTPﾘｾｯﾄなくせ
そうすりゃ昔の楽しさも戻り今よりは役に立てる

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 10:27 [ OGRWzAJ6 ]

俺暗黒７３　狩人７２だが…暗黒そんなに強いか？
確かに不意打ちクロス、スピンは強い。
けどサポシだと攻撃間隔長すぎ、ＴＰ溜まるの遅すぎ。
スピン担当の時は両手剣通常攻撃弱すぎ。
間隔444でモンクと大差ない通常攻撃です。
あと海食べないとどの前衛も喰らうダメそんなに変わらないぞ？
あとＴＰを２００以上ためないと暗黒乗せてもせいぜい９００です。
肝心の暗黒は６分チャージなので滅多に使えません。
狩人やってるときはミスが少なくて気分いいですよ。
通常攻撃も明らかに暗黒より上です。
不意だまにダメ目がいってるのではないでしょうか？
それよりデトネを重力にしてくれヽ(｀д´)ノ

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 10:32 [ 0mh4vDvs ]

おまいら！
今強い強いと騒がれている暗黒は、

サポシ

ですよ？

つまり、我々がエウデーモンor属性でバーサクすれば一発の威力、
WSの威力で十分互角（ｒｙ

互角・・・ orz

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 10:37 [ dX.a3UkI ]

とりあえず紙装甲と銭投げに対する見返りがあればそれでいいわけだ。
現状は紙で銭投げても他のアタッカーに劣るのが一番の不満なわけだし。
そこで考えるのが更なる矢弾の追加。今までの弱体矢・ボルトはちょっと違う方向性のものが良いと思うんだよね。
ヌーカーとしての仕事できそうなものでこんな感じなのがどうか。

D24：飛命+50（サイドの命中率を上げたいとき等に）
D60：飛命-50（一か八かのサイドや、高命中率のイーグルなどに）
D19：この矢を使用するとダメージヘイトが増えない（忘れて矢）
D34：ブラストアローに騙し討ちの効果付与
D24：アーチングアローにクリティカル率+50％の効果付与
D29：エンピリアルアローに倍撃の効果付与

スタックはカノンシェルみたいに12で基本的にはWSにエンドレス使うの前提の矢で
コンクエ矢みたいに1じゃないから、もしエンドレスしそこねても許容できるし
スタック12にすることで常用もできないって感じで。

138 名前： 田中影武者 投稿日： 2003/12/25(木) 10:42 [ uXq5rJYQ ]

次ぎのパッチでWSスキルを使っても私用者のHPが減らないバグを修正だそうですよ

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 10:43 [ RrqAVRLA ]

特性に「アンダーシャツ」を追加
致死量のダメージを受けてもHPが1残る（ただし受ける時点でHPが黄色以上）
アビリティに「マジックアーム（再使用1分）」を追加
即時攻撃で防御力無視（矢弾を消費なし）。メイン狩人のみ当たると必ず敵にバインド。
これで防御面と攻撃面は完璧だろ

140 名前： 田中影ムーシャ 投稿日： 2003/12/25(木) 10:43 [ uXq5rJYQ ]

WSスキルwwwwwwwwww

はずかっっしっっっっっっっっっっっw

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 10:47 [ 5.rjdrHc ]

Wyvernpoacher Drachlox
このやろう場所変えやがったぜ

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 10:55 [ AEsTqKb6 ]

>>5.rjdrHc
このage魔がっ！
喪前は一体何がしたいのかと。

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 11:20 [ 5.rjdrHc ]

>>142
おまえに述べる理由はねーよ

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 11:25 [ N0tYMrig ]

おまえに述べる理由はねーよ
age

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 11:34 [ h99HqHWY ]

>>143
いかにも頭悪そうな書き込みだなｗｗｗｗ

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 11:55 [ H8lskMb. ]

トライアルの潜在が消える条件って結局経験値で決まりなのかな
ＷＳの撃った（当たったぶん）とかってあり得るかね？

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 11:56 [ ue4PzSxE ]

他ジョブも最高装備なら金かかるとかの反論がよくあるが
レベル上げをドライブに例えるとこうだな。例が陳腐だが気にするな、

高級装備：ベンツ（他ジョブ、狩人共通）
ユニクロ装備：カローラ（他ジョブ、狩人共通）

ガソリン
ガス代：自腹（狩人）
カス代：タダ（他ジョブ）

装備は中古で売ればいくらかもどってくるわけだし
ガス代はかえってこない罠。

ちなみに
属性矢：レギュラー
デーモン矢：ハイオク

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 11:57 [ p3sKH0uQ ]

オティヌスでねぇえええ得ぇえええぇえ！！！
今日でNM5回目だぞ！！ゴルァ！
何十時間グスタフに篭らせる気だ！無駄ァ！
レアEXなんだから100%ドロップに汁！！

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 11:57 [ dX.a3UkI ]

>>146
戦闘中WS撃った直後に潜在外れたからWS当てた回数で正解だと思う。
報告も概ねそうだしね。

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 12:01 [ H8lskMb. ]

>>149
サンクス
一応自分の今までにトライアルガンで撃ったＷＳの回数記録してるから
終わったら報告しますんで

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 12:27 [ uXq5rJYQ ]

>>143の遠隔攻撃！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　」?　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　7Γ　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//＿　　 　　　　　　　　 　　 　　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ||| |　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞ ﾝ 　　　　　　　　　　　　 　　| ｕ |　　　　　　　 　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　| 　＼　　　　　　　 　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿　　　 　　 　　　　　　|　　＼　 　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿―＼＼　　|| |　　　＿＿＿ 　 　　　|＿_　￣￣―＿＿＿＿_＿-/
　　Λ＿Λ ≡ Λ＿Λ　　　　　　　　）(￣￣￣(Ξ　(|| ||　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿|_＿
　 （　´∀｀）≡（　´∀｀）　 ￣―／／　　 ￣￣（Ξ　 (|| ||　　＿＿＿|―― ＿＿＿＿＿＿＿_＿|＿
　　　⊂ニ　　　　ニつ　　　　　　／　ﾊﾞ ﾝ 　　　（Ξ　 (|| ||≪|　＿――￣￣　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　く　く＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　 　|￣―￣／￣　　＿＿＿＿―――――――――
　　　　　（_＿）〈＿）　　　　　　　　　　　　　　　　(￣(０＿／￣￣￣　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣￣／　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――⌒――ヽ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ
　→ミス！

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 12:42 [ TD7Nl0mI ]

>>148

むぅ、そんなにドロップ悪かったかなぁ
LSの狩人といっしょにいって、2匹かって両方ドロップしたぞ。

ちなみに場所は下に降りたすぐのとこに場所変更されてたね。

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 12:47 [ rz4DJbAQ ]

しかしPTでの需要が減って狩人減るのは嬉しい。
もともと狩人すきなのは残るし最強厨は一掃できるし、弱体されたわけじゃないので自分で編成して狩場いけば「遊ぶこと」はできるしな。
しかしここ一番での瞬間ダメージは欲しいと思う。使う機会はないがリンク時にMP０でも一瞬で倒せてうはｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗな破壊力。
１本１０万の矢でもいい。普段は目立たずあくまでひっそりこっそり絡まれたことも気づかないほどの破壊力だけくれ。

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 12:49 [ UcMYbBP6 ]

>>147
やっと鉄の矢装備できるようになったのにレギュラー以下かよorz

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 13:20 [ Oi2l0Y56 ]

>>153
それが廃人最強厨が流れ込んでくる要素なわけだが。

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 13:37 [ Tgm7DxDE ]

オティ使ってる人に質問です
常時ほーりー？　一発のダメは他に劣るが　やっぱ累積ダメで勝負になるんかな
もち　アシッドいれる。べノムはつかってはいないけどさ。

常時ダークなんて人います？？
いたらどんな感じか教えてほしいです。
自分はWS時にダークな貧乏人でして・・

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 13:47 [ rz4DJbAQ ]

>>155
そかなぁ？そういう職人調のジョブって人気でないと思ったんだけど。
たしかに瞬間ダメージしか見ないのがヴァナの風潮だけど。。。

>>156
ダークオチヌだとたしかにｄｍｇは安定するけどコストパフォが悪すぎるべ。ヘイトにならないホーリーの方が優れてると思うけど。
アシッド切らさなければ全体のダメージ増えて殲滅速度も上がるし乱れとＷＳには十分（でもなくなってきてるが）出るから良いとおもうけど、まぁ金があるなら好きに汁ってのがＦＡだべｗ
ホーリーは手軽に自作可能だしエウボウ鉄の矢と比べれば上のきはする、アシッド込みでね。

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 13:50 [ iaNE0oUY ]

D90の狩人専用ユニクロ長弓
D50の狩人専用ユニクロ銃

これだけあればなんとかなるかな。
ちなみにデスサイズはうちの鯖3000ギルだｗ

やってられんな・・・。

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:00 [ rz4DJbAQ ]

サーペン銃６５００で在庫８だったよｗｗｗ
転売うまーーーｗｗｗｗｗｗ

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:15 [ rz4DJbAQ ]

狩人専用

D５０の矢
D１３０の弾
D８０のボルトでもいい。
てかこっちキボン。
エウボウ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってできないし

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:20 [ Oi2l0Y56 ]

その矢弾を作る材料を目の当たりにしたらどうなる事やら・・・。
鏑矢D38で結構な値段だしな・・・。

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:23 [ 6Q1FOsgU ]

鏑矢うち25000なんだけど安いの？

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:28 [ BRnd9I1k ]

>>158
D50の銃なら狩専用ではないがカルバリンがあるけど。

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:43 [ /PTXc7YE ]

暗黒最強はサポシ暗黒だと言ってる奴がいるが
正直サポシなら脅威は感じない

俺が愕然としたのはサポ戦士の同レベル（71）暗黒と組んだときだ
（７１弓プレあり詩人ありPT）

ホーバージョン（バークではなく）+シック装備だったんだが
TP貯まる量が俺の倍くらいだぞ　まじでこいつサポ侍じゃないよなと
サポ確認したくらいだ・・・

重藤+デーモン矢で通常ダメこちらがちょっと上でも向こうはダブルアタックが
発動しまくり＆当たりまくりだから時間単位の与ダメはほぼ倍
こっちのサイド１発撃つTP貯まるあいだにギロ３回くらい撃てるしな・・

詩人いたこともあって俺の通常遠隔ほとんど外れないのにここまで差が
つくとは思わなかった　　orz

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 14:50 [ BRnd9I1k ]

攻撃の命中が増えたしダブルアタックあるから戦士や暗／戦はTP溜まるの早いね。

>TP貯まる量が俺の倍くらいだぞ
>時間単位の与ダメはほぼ倍

だけどさすがにこれはないべ。
メヌメヌバーサクでの伸びあるからまだ詩人いればやってけるな、俺。
プレ欲しいのは怨念のサルとクフタルのワイバーン位だし。

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:10 [ .P2H8ANw ]

おいおい　おまえらさん、ちょっと余裕がなさすぎですよ
>>116なんて明らかに釣りじゃないですか
ここでウダウダ言ってもどうしようもないんだし良パッチが当たるまで
合成をやるのがお勧めさっ

とか言ってもうかれこれ半年以上前から合成しかやってねぇ・・

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:19 [ 4cw9lGUg ]

>>166
は？俺のどこが釣りなんだよ
上げてるお前のほうこそなんなんだよ
どーせﾓﾝｸがごまかしにきてんだろ
消えろ

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:23 [ .P2H8ANw ]

すまねぇ>>120デシタ
あと上げたのもスマネ

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:24 [ Oi2l0Y56 ]

>>162
7月パッチ前は属性矢が14000〜15000くらいだったのを考えても高いけど、
常時撃つわけでは無いから妥当ではあるかもしれない。
エンドレス時に鏑矢、エンドレス無い時はデーモンとか使い分ければなんとかなりそうか。

>>165
暗黒は詩人居ても居なくてもポテンシャルはたいして変わらないけどな・・・。
漏れ等は詩人居てやっとこさ暗黒と同等以上の「ダメージ」。
やはりトータルポテンシャルでは負けてると感じる。
これは問題と言うより、狩人というｼﾞｮﾌﾞが狂ってるな。

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:25 [ rz4DJbAQ ]

真の負け組は文句だらだらたれながら「よろ＾＾」とかいって必死でレベリングしてる奴らだろｗ
毎日ギル増やしてるおれにはどのジョブが強かろうが関係ないしな。
フレやリピータさんがたまに誘ってくれるからこそこそとレベルは上がるしな。週給１２０００って感じだ。
しかし週１０万稼いでも数時間レベリングすると無くなるってのは虚しいものがあるな。
そしたら今度は別の方法模索して見たり結構楽しんでるおれが勝ち組。
ほかは糞。

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:28 [ Hxn.SVXE ]

とココでわめいてる時点で負け組みな罠・・・・

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:36 [ Hx7kGoMQ ]

みんなメリークリスマス〜
間抜けな質問かもしれないが、聞いてやってくれい。
先日狩人でジジイ撃破してLV72目前なのだが、
急いで75にする気にもなれず、今は違うジョブを上げてます。
そこで、もし狩人以外のジョブを70以上にする場合は、
そのジョブで再びジジイを撃破しないといけないのだろうか？？
LV上限が75になったので、そんな事はまさか無いと思うが
念のため・・・

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:37 [ ksYdPdj. ]

>>171
お気の毒様、メール欄くらい見ておけって。

１．どれかsageてある名前欄をクリック
２．メール作成画面が出てきたらすぐ閉じる
３．さっき見てたページを「更新」する
４．sageてある名前欄に色が付くようになる

これがお勧めの方法かな。

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:40 [ ksYdPdj. ]

>>172
廃人さん、自分でやってみれば？（ﾌﾟｹﾞﾗ
ま、数ジョブ７０なんて夢のまた夢のパンピーなオレには関係無い話だけどな（ﾌﾟｷﾞｮﾗｯﾁｮ

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:40 [ .P2H8ANw ]

一つでも限界爺を倒したジョブがあれば全ジョブ７１以上に出来るぞ
今、７１以上狩人は冬の時代だからね・・
他ジョブあげんのもいいかもしらんねぇ、この先狩人強化されても　
もう７５でレべリングなんていかねぇよ　とかなっても寂しいしのぉ

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:44 [ CripolBc ]

廃人さん必死ですね^^;;;;;;

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:46 [ Oi2l0Y56 ]

ってか、強化されてもレベル上がらなくなるとこうなる予感。

レベリング無くなってから強いHNMがいっぱい追加される。
さすがに１つや２つのLSでは対処できなくなるからいぱ〜ん人も手を出せるようになる。
しかし、HNM戦では現状と変わらず狩人は一生呼ばれない。

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:51 [ .P2H8ANw ]

大丈夫さ
ＨＰが一定量減るたびにワープするおもしろHNMとかが出て、
広域サーチがバリバリ必須になるのさ・・

え？獣の方がリンク処理も出来て優秀？

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:53 [ IVHrH6kI ]

>>167
必死すぎもっとおちつけ

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:55 [ Hx7kGoMQ ]

やっぱりそうなんだね。
もうジジイ戦はやりたくないのでホッとした。
今はエウボウをソロで取れるジョブを上げてます。
いつか取れたら狩人再開しようかなと。

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:01 [ cOrroZew ]

>>169
詩人いたら少なくとも同等のダメージって事はないと思うが・・・。
竜侍なんかは武器の追加がないわけだし、戦も廉価品の斧でただけ。
狩人は武器に関してはエウない人でもウィン弓や重藤あるからまだいんじゃないの？

狩専用のが欲しかったってだけだし、暗黒抜きに考えたら狩人は以前とあまり変ってないぞ。
狩人が狂ってるんじゃなくて暗黒がジョブバランス頭一つ飛び出ちまっただけだろ。
安物のデスサイズがバーサーカーやゲイボルグ並なのとクロスやスピンを強くしすぎたのが問題。

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:04 [ FaRTdGKk ]

さっきレベル７４になって空蝉弐が使えるようになったんだが、
敵のWS一撃で効果無くなるっぽいのは気のせいですか？空蝉壱
は普通っぽいが弐は効果が切れるみたい・・・・・

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:11 [ bmw4rt86 ]

1ジョブを標的にするのはイクナイ
暗黒が強くなったのが問題じゃなくて、他ジョブを特には強化しなかったのが問題なんじゃ？
その暗黒が強くなったって言うのも、廃レベルの話だしな（デスサイズはLv73）

他ジョブからしてみれば、最強突WSがあるからもういいだろ？と思われてるかもしれんし。

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:17 [ iaNE0oUY ]

すっかりお葬式ムードだね。
弱体矢が微妙すぎて、与ダメ以外に能の無いジョブになってたからな。
しばらく様子見るのが賢明かもね。

>>181
Lv71以上でレベリングしたことあります？
エウ+デーモン、ヘルファイア+銀弾でもきついですよ。
ちなみに、暗黒だけじゃなくてモンクも強いです。
戦士の不意だまスチールも結構なものです。

他ジョブ弱体は望まないな。
とりあえず、いい武器が欲しいよマジで。

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:17 [ SL78HGAI ]

エルが最悪な3つのステータス。
全種族前衛中最低なDEX、AGI、INT
DEX　近接攻撃の命中率、クリティカルヒットの成功率に影響
AGI　近接攻撃の回避率、遠隔攻撃の命中・回避率、クリティカルヒットの回避率に影響
INT　黒魔法でのダメージ(攻撃・防御とも)
そして元々ヒュム-4のDEX。-7のAGI。のエルと
戦士-7のDEX。-14のAGIのナイトを組みあわせたエルナイト救いようの無いゴミ。
INTの低さ、MPの低さも手伝って救えねぇ。HPもタルモ並と低く、VITはガル-7。
最悪の寄生生物。盾しますねとかほざいたら晒して良し。
エルが盾とか言い出したら晒せ！！！
エルがタゲを取るのは普通に迷惑行為！！！
盾能力は明らかにタルモンク＞＞＞＞＞エルナイトぐらいの糞性能。INT最悪で魔法攻撃にも最弱。
多種族後衛並のDEXでエルナイトは攻撃も糞。ゴミ。盾にもならずMPも低すぎ。最悪寄生虫。

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:18 [ eA1bOPjc ]

連撃系でもくろたんじゃね？

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:32 [ Oi2l0Y56 ]

/ja かえれ　<185>

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:33 [ hsrU9E7s ]

距離取って攻撃すると、敵対心-なジョブ特性(レベルで効果UP)。
カモフラージュ中の攻撃はHate0。
こんなんどうですか？

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:33 [ eA1bOPjc ]

俺はとりあえずエウ、アメ、フランと飛攻アップ関連は揃ってるからデスサイズだっけ？
が装備出来るまではまぁなんとかいけるか…
まぁこれだけアップしても暗黒は素で攻撃アップ４とかあるわけだがｗｗｗ

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:45 [ cOrroZew ]

>>184
別にサイド撃てばメヌメヌバーサクで1500は出るでしょ。通常攻撃でも200以上は出てる。
ナイトいればヘイト調整はいるけどバーサクきらないでいいし、
暗黒とアーチ→スピンとかやればタゲ来ることないし。
55から武器代わってないからDで追いつかれてるのは事実だけど、そう悲観するものでもないでしょ。って話。
だって別に俺らが弱体されたわけでもないんだから。

ま、さすがに55のエウボウが最強ってのは問題あるけどね。
暗黒はエウボウと同時期のバーサイ・デモスラから→ヴァサーゴ→ダーク→デスとD上げてきてるしね。
モンクは未だにクロカンとは行っても格闘スキルでベースのDも上がってるわけだし。

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:48 [ cOrroZew ]

一応書いとくけど狩人のレベルあげは今も楽しいぞ。詩人がいたらだが・・・。
俺はリーダーやるし、詩人いなかったらPT作らないから良いけど。

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:51 [ AEsTqKb6 ]

65以降、固定以外で詩人を見たことないよ。

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:58 [ eA1bOPjc ]

サポ戦ならまだいいがサポ侍、忍の時は詩人いないと攻撃力が話にならなくなってる。
忍は防御考えるとまぁしょうがない気もするが侍は絶対にもう使わん。

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:02 [ HjKOjDP2 ]

そうは言ってもクロカンはD＋１９
パタ系が＋１５前後なのでけっこう差が出る。
差が出るとはいってもダークナックルお「クロカンです＾＾」って言っても通じる程度の差。
与平均が大きい上に近接は誤差が大きいのでクロカン必須ではないやね。
ところが狩人はちがう。
「エウボウデーモンです＾＾」とか言ってもダメージでバレバレ、追加発動しなくてバレバレ。ウォーボウはきつい。安いから＋１くらいは持ってたほうがいいと思うです。
メヌ４とか貰っちゃうと差がありすぎてテレビ見ながらリフレしてるだけのランク10糞赤樽にもばれちゃうほど差が出る。エウボウ欲しくなる。
「エウボウデーモンです＾＾」とか言っても色違いすぎ、葉っきり言ってモノクロモニタじゃないと誤魔化せないくらい違う。サルンガもきつい。
「サルンガじゃんｗｗｗ」ってアノンサブリガ＋竜ＡＦ頭のみの基地外にもばれちゃう。
エウボウ名前売れすぎ。しかも他ジョブの脳内では強化されすぎ。
「こんばんは〜＾＾エウボウ持ってますか？＾＾」ってテルが来る位有名。
もうハッキリ言ってサルンガの出番は５９〜７０までＦＡ。
ていうか、ザコに弱い時点でウォーボ以下。

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:29 [ cOrroZew ]

>>194
クロカンなくてもスパルタンセスタス、フェラルファング、最低でもタイガーファングでD18はあるぞ。モンク。
このスレの住人的には修正入れるならどれが一番好ましい？

1.狩人のもっと攻撃力をアップ（強力な専用弓・銃追加）
2.消費した矢弾の出費を回収する術（金策能力アップ）
3.特殊な矢弾の追加
4.他アタッカーの攻撃力下げる
5.他アタッカーの防御力、HPを下げる

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:32 [ qsDg4srk ]

ちーと、寝落ちしてたは…夢は良いのみれたんだがね…
暗黒モンクはヘイストあるだけでかなりやばい

最近のＬＶ上げで白か赤はどっちかいるだろ、漏れが口酸っぱく言っているのは、
詩（弓ヌメ）赤（強化弱体）いれたとて、同じく暗モも強くなるわけだ

基本で狩人（攻撃）は装備や能力が同等もしくは一段下になっているわけよ
この状況を、わかってほしいわけ

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:33 [ wKQHaxJQ ]

なんだなんだ？スレの雰囲気がすっかり落ち込み気味だな。

どうあがいたって■eの理想とする狩人は、弱体矢＆近接攻撃で
ちくちくＴＰためて高い弓で一発してくださいって狩入スタイル。
俺らがそれを認めないからこれでもかこれでもかって締め付けてくる。
最近でてきた装備なんかについてるステータスや斧スキル解禁が
如実に表してるだろ...。
あんまり■e様に逆らうと　
遠　隔　攻　撃　ア　ビ　リ　テ　ィ　再　使　用　間　隔　1　分　
とかにされますよ？ｗ


まあ逆らうがナーｗ
何とか72までリーダーして年末はトライアル＆斧スキル上げで
まったりするヨ... orz
75になってもなんも良いことないしなー。

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:38 [ H8lskMb. ]

新ＷＳ覚えた後なんだがちょっと気になることが
やっぱ潜在を消すのには楽以上じゃないとだめだったのだろうか・・
□e的にはやっぱそんな感じにすると思うけどさ
もし練習相手でも良かったのならあの苦労はorz

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:40 [ ue4PzSxE ]

>>195
新ＷＳの見直し。

効果：4倍撃
連携属性：レベル２ならなんでもいいや
TP：敵対心マイナス
命中率はアーチくらいでいいや

ＴＰためるほど、タゲがこなくなるＷＳってどうですか？

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:43 [ p.g7ydA. ]

>195
1方向の強化クレクレしてみようか

竜のランス・暗のサイズみたいに、狩人専用の長弓のカテゴリ欲しいよなあ。
もちろん問題なく手に入る合成品でな。
D値・間隔共に高めで。・・・ﾊｯ ｻﾙｿｶﾞ!?

弓案　　
　
　Lv24 D36 隔490 STR+2 AGI+2 飛命+2 飛攻+8　HQ D37 隔476 STR+3 AGI+3 飛命+4 飛攻+16
　　（ハンターロングボウ改造）
　Lv36 D48 隔720 飛命+2　HQ D49 隔699 飛命+2 飛攻+6
　Lv48 D59 隔720 飛命+4　HQ D60 隔699 飛命+4 飛攻+10
　Lv60 D68 隔720 飛命+6　HQ D69 隔699 飛命+6 飛攻+20
　　（エウボウを越えない性能、というところに妥協）
　Lv75 D81 隔720 STR+4 INT+4 飛命+10　HQ D82 隔699 STR+5 INT+5 飛命+12 飛攻+24
　　（HNM素材使用・エウボウ改造ではない。サルンガ改造なら可）

エウボウは、クロカン同様に墓場まで持っていける性能でいいと思う。
とりあえず妄想してみたが、やっぱり隔720って異常だろ。

銃
カルバリンは気に入らんが、廃人向けに■eのギル回収計画のひとつだろうと推測。
コルセアは未実装としてスルーしとけ。

コスト似比例してD値のみ上昇し、銭投げの真髄を見せ付ける武器にしておきたいと思うがどうか。
バス銃銀弾乱れ撃ちで、PTを黙らせた快感を再び。

Lv75 D121 隔240 飛攻+20とか

狩人専用矢を実装して、「お金をかけた分だけダメージに反映されるジョブ」にしてくれるならそれでもいいが。

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:48 [ pMW6lf.Y ]

>>181
詩
竜
狩
狩
狩
安

新ジョブ、「安」を入れた構成でつか？

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:57 [ RIWbkA5Y ]

最強、ダメージ厨がいなくなって、昔の狩人スレの雰囲気に近づきつつあるな。
永遠のボンクラジョブ狩人に栄光あれ！

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 18:00 [ wcrVyGYU ]

矢のD値も、コンクエ矢が39である以上、これがもうキャップだろうしな。

結局、デーモン矢も素材の入手難度が高すぎるにもかかわらず、威力もパッとしない。
強烈な専用弓でも追加されない限り、もう終わってるよな。
コンクエ矢が、D50以上あれば問題無かったのに。
そもそもTP0修正と同時に設定されたにしては、コンクエ矢のD値低すぎるだろ。

もう、今年でFF11辞めるにはいい頃合じゃないかね・・・。
今まで狩人が受けた迫害を全部思い出してみろよ。
すぐキャラ削除するのに十分なくらいの怒りが込み上げて来るはず。

毎回、ピンポイントで嫌がらせされてるの、狩人くらいだろ。

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 18:09 [ RIWbkA5Y ]

>>203
だから、狩人ってユーザーがどれくらい嫌がらせに耐えられるかの実験ジョブなんだってば。
貴方がキャラ削除すれば、このユーザーはここまでしか耐えられなかったってデータが蓄積されるだけなのよ。

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 18:15 [ qsDg4srk ]

あのころは、エンドレスコンクエ⇒イーグル以外使いようなかったじゃん

ＴＰリセットは痛かったが、WS後即再装てん99発すればしのげた、
だが今回は、狩ＪＯＢの意味がなくなりつつあるわけよ

ＰＴに入るでも作るでも狩の役目ってなんだ？

紙装甲でも、殲滅＆強力な攻撃だろ

これが、攻撃が他のＪＯＢが並んで来ているわけ
現状変わらないっていってる香具師は自分のＪＯＢしかみてないのか？

金かけて超えられるなら、まだいい…

超えれるモノがないんだよ！

廃人装備一式そろえても、微妙ね、他のＪＯＢも廃人装備してたらもう目も当てられない

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 18:25 [ p3sKH0uQ ]

なんでいつもクロスボウを無視するのかと
そんなにモーションが嫌いですか？
神性能のオティヌスがあるとはいえ、一般的とは言いがたい入手難度だぞ？
それなのに追加で７０付近のユニクロボウ出ないなんてアフォかと

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 18:28 [ 5.rjdrHc ]

とりあえずよぉ　オティのゴブは黒と白７０の二人でで倒せるかい？？

アタッカーが必要？狩人６２とかいないとだめ？

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 18:35 [ p3sKH0uQ ]

>>207
盾居ないと無理
70のナイトがディフェ張っても通常70〜90イーグルで400〜600は食らう

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 18:37 [ uMmpMq4o ]

攻撃力、たしかに他ジョブに並ばれてるけど
重藤とウィン弓が狩専用だったら文句言わなかったなぁ・・・
なんで漏れらの特徴、攻撃力・弓を同時に取り上げるんだ■e・・・

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 18:52 [ jrv38Y1M ]

いや、俺は文句言うぞ

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 19:05 [ Kv7Mjraw ]

>>207
ディフェ無しのAFフルの侍65が4桁食らった。

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 19:16 [ qDwr9f1Y ]

[+] < 狩人にﾊﾞﾗﾝｽに対する抗議のﾒｰﾙが非常に多いので、
　　　ｼﾞｮﾌﾞ狩人を削除することで回避した。

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 19:26 [ HJexua7. ]

AF1の輝ける砂のドロップ率ってどのくらいでしょうか？
２時間ほどやってるんですが一向に落す気配が無いのです。
41狩人にはエビ倒すのも綱渡りで・・・・

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 19:31 [ pz7yZdyo ]

もうね、ダメージを強化できないんだったら、累積ダメを強化するしかないで
しょ。いくらなんでもサイドのダメージはどのジョブでも現状出せないわけだし
WSで並ばれてるのはそれ以外のWSだしね。現状主に両手武器を代表する、高い
ダメージを出せる武器はその間隔が長い。これはTPがそのぶん多くたまるという
利点もあるわけだけど。
そこで、狩人のラピッドショッドを見直して、モンクのMAのようLV上がるにした
がって、間隔を早めるがTPのたまりは削らない。モンクのMAよりも上位だけど、
うちらは撃つたびに矢弾減るわけだから、このくらいあってもいいでしょ。
もちろん、間隔が短くなっても、限界まで撃ち込めるわけではないし、なにより
あのうっとおしい硬直時間から多少は開放される。それにともなってタゲ取って
もすぐ死なないように多少回避を強化してくれたりすると助かるけどね…。紙装
甲なのはリスクとして残しておかないとバランスが取れないが、とて２相手に
回避をEからC程度まで上げても微妙と思うし、ジョブバランス崩さないでしょ。
ラピッドショットの常時は昔からこのスレでくれくれしてきたけど、今こそ導入
するべきだと思うがどうかな…。

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 19:31 [ HJexua7. ]

でました！
お騒がせしました。

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 19:32 [ Qc/2UnaU ]

>212
やってみろ

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 20:24 [ qDwr9f1Y ]

>>215
ｵﾒ

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 20:42 [ awuaVMiY ]

暗黒はそこまで強くないような？
フイダマ暗黒乗せてる時は確かに1000とか行くけど
DAないし、バーサクDAのSJ戦なら話にならんぞ？

暗黒にタゲ行くのは使ってるアビや魔法のヘイトが高いのもあると思う。

それよりも骨勘弁してくれ・・・。

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 21:03 [ Kv7Mjraw ]

>>214
>いくらなんでもサイドのダメージはどのジョブでも現状出せないわけだし
ダンシングエッジ

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 21:05 [ KpIwxbXE ]

('A`)

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 21:09 [ m/4tOktk ]

>> 219

ウソワイクナイ

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 21:17 [ 0h8OK/uk ]

暗黒やモンクがそこまで強くないってたびたび書き込んでる奴
お前らこそ狩人が何処までつよいと思ってるんだ？

ここに書き込む狩人連中は”最大”ダメだったり、詩人有りや
突弱点での特定条件の場合もおおい。
自分の目で比べてみてくれ。

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 21:57 [ qe9N9poU ]

モンクとか暗黒の装備見たことあるのかな？
特にモンクは狩人より防御低いよ、暗黒はシック装備で防御終わってる
呪い装備もモ忍侍の装備は狩人が装備できる物よりも防御がカナリ低い
それに攻撃しか出来ないモンクが狩人よりもダメージ稼げなかったら存在価値
無いし、暗黒はサポ赤にするとソロがものすごく強いから攻撃面では狩人と
同じ程度でいいとおもうけどね。
矢にお金がかかるって？俺は暗黒だけどリフレ貰えないし、だからといって
座るわけにもいかないからジュース飲んでるよ、これだけで矢代よりも金かかるよ？

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:07 [ cuoJj5Aw ]

低レベルの話はしてないんだがな。

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:14 [ Vum5zlUc ]

一発のダメージが限界に達してるなら手数で勝負するしかないな
ラピッドをファストキャストやMAと同じ仕様に
ヘイストを遠隔攻撃に影響させる
乱れ撃ちの待機時間短縮。

これで総合的な攻撃能力で暗黒を凌駕できるだろう、ヘイトの事はこの際二の次。

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:29 [ uMmpMq4o ]

矢代よりも金かかるほどジュース飲むって
どんな暗黒だよ。
MP無駄遣いしすぎ。

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:32 [ AEsTqKb6 ]

>>223
ふははは。おもしれえ。

>矢にお金がかかるって？俺は暗黒だけどリフレ貰えないし、だからといって
座るわけにもいかないからジュース飲んでるよ、これだけで矢代よりも金かかるよ？

特にこの辺がおもしれえ。暗黒がジュースガブ飲みかｗ　まあ別にそこまで期待
してないよ。君らだって俺らに常時デーモンとか要求してないでしょ？
ただ、常時デーモンとジュースガブ飲みの暗黒。常時デーモンの方が金がかかる。
もちろんお前らTPがたまらない程魔法連発してMP枯らすわけじゃねえだろ？
まあほざくのもいい加減にしとけよ糞が。

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:49 [ vPq6jlbw ]

ボンクラカース♪　ボンクラカース♪　空の頭が鳴る♪
今日は〜　楽しい　ボンクラ祭
ﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ
ｼｬｶｼｬｶρ(≧ω≦)ρﾏﾝﾎﾞ!!ヽ(`Д´)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞｽﾊﾟｲﾗﾙ！

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:52 [ 3WPfk8TA ]

ちょっと奮発して銀玉１０束で７万ギルは飛んじゃうのに
常時ヤグドリの神暗黒だとしてもだ・・・・
おまえのかばんは4次元ポケットでつか？

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 22:54 [ CSSkdzK6 ]

もうね
金弾実装してくれくれD３００くらいでくれくれ
正真正銘の銭投げジョブにしてくれくれ

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 23:05 [ vPq6jlbw ]

ダイヤモンドブレッド　D500　間隔1000　狩　99スタック可　潜在能力：エンドレスショットが適用されない
1発の価格350万ギル

とかどうでしょうか？(´･д･`)

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 23:07 [ p.g7ydA. ]

>223の常時やグドリは真実です。

ログイン＞5時間放置＞30分狩り＞解散。
鎌振るより精霊ダメージのほうが多いのが自慢です。

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 23:31 [ I7YbI8c. ]

MP吸える糞

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 23:36 [ OUProGjk ]

>>232
自分はどっちが金かかるかには興味ないので置いておくとして
鎌以上に魔法でダメージ与えてる状態だと
TPのたまりが悪くなったりしないの？

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 23:40 [ Z8QEwYLQ ]

スニークってスカベンジしても切れないんだぜ。　知ってた？

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 23:41 [ KpIwxbXE ]

AF2クリアしたのか、おめｗ

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 23:44 [ MumKrYkM ]

狩AF1行きたいんだけど、
ウェポン1人で倒せます？
狩人50です。

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 23:52 [ eoUB7Hmo ]

>>237
余裕だ！

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 23:59 [ MumKrYkM ]

>>238
今度、1人で突撃してきますｗ
ありがとうございました〜

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 00:03 [ FjFVu9Y6 ]

狩人ってさ〜ってかここのスレの住人ってさ〜
みーんなボンクラカスですよね？リアルでも底辺這いずり回ってるんでしょ？
毎日食事とれてますか？ほしい物買えてる？行きたい所に行けてる？
友達とかと遊んでる？・・・ないんだろうなぁ〜そういう事・・
四六時中（薄汚れた）部屋に篭ってこんなクソゲーやってるんでしょ？
きもちわるいねぇ〜ｗ生きてる意味あるの？存在価値ないよねぇ〜ｗ
死ねば？いらないもん君達ｗゴミｗむしろ廃棄物ｗ
犯罪予備軍であり路上生活を約束された方々ｗ
うは〜君たちの人生ってこの先良い事何も無いねｗ

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 00:09 [ cIFTQelQ ]

良く書き込む奴にLv75でD80前半書く奴居るけどLv75じゃD90以上は無いと話にならない。
しかもNQで飛攻+20以上と命中+5以上必要だな。（狩専用：長弓）
ここまでくるとＨＱ殆ど出来ないんだから。
銃とボルトは弾の追加だな、銃とクロスボウ追加ならNMでも良いが。
12スタックで良いので弾・ボルト（原価3000程度）で、弾：D120以上　ボルト：D80以上
は欲しい。
後はアビで各部分狙い撃ち（3分アビ）で回避（脚）・攻撃（腕）・命中率（目）ぐらい
欲しいな。

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 00:15 [ p0CpXFho ]

コンクエ矢４本目ロスト　　　記念カキコ
戦績たまってないな９じゃんｊｘｂｓｃｂｈｄ

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 00:19 [ A8jAWfaA ]

>>235
切れたらＡＦ２が超難関に…
あ、ＬＳの方と一緒に乱獲しながらやった方ですね＾＾

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 00:39 [ 5UA3YW7I ]

他ＪＯＢが、自分の地位がやばいと判断して、荒らしにきてるわけか

そんだけ、狩人に攻撃面取られたくないですか？

こっちはね、バーサクしてないとあんたら他のＪＯＢにダメ負けてるわけよ、
基本状態ならあんたらの勝ち！解ったら、自スレに引っ込んでろ

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 00:44 [ FjFVu9Y6 ]

>>244
ぷっｗはいはい(≧ｍ≦)ぷっ!ぷっぷぷぷぷぷぷぷぷうぷぷぷぷうぷうｐｐ(゜×゜*)プッ
おまえが自室に引っ込んでろｗあ、常に引き篭もってましたかｗごめんごめんｗｗｗ
いや、そんな頭っから布団かぶってガクブルしなくても・・・^^;

>244(* T-)ヾ(￣▽￣;) ヨシヨシ

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 01:08 [ PzETdf/k ]

>>244
>>228と>>231に反応がなかったってだけのこと
ほっとけ

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 01:22 [ jaXZGhzM ]

ダマスクスブレット実装でヨロｗｗｗｗｗｗ

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 01:24 [ jaXZGhzM ]

結局のところ、現状でもエウボウ最強でＦＡなの？

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 01:29 [ C/NKY/Uo ]

>>237
41でも取れたよ〜。

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 01:31 [ bFFal.ck ]

>>223
しかし、一行たりとも同意できる内容がないのもある意味すごいな…。
反論する気すらなくすほどなので、何もいわんが。まあ、がんばれ。

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 01:32 [ yEOTUQSc ]

一般的に生物のような「軟らかい目標」を撃つ場合銃弾の弾頭は
軟らかければ軟らかいほど威力が高いという銃の初歩的な知識を抜きにしてブレットを語るか。

最強弾はプラチナブレットに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 01:51 [ 3AsPzYbE ]

パッチ後オティヌス取った人に聞きたいんだけど
キャンプは何処にしてた？
西側の通路と二層目入ってスグのとこでキャンプ張ったんだけど
計１６時間ほど狩ってもNMゴブ沸き無し＿|￣|○
やっぱ東側で狩るのがいいのかな？

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 01:54 [ kkcZH9IE ]

現状で狩人はやばいよ。特に７４〜サポ忍
クラケ−ンクラブ・ウォーベレー・ＡＦ胴・アメマン＋１・孔雀・ＡＦ篭手
ライフベルト・トラッカーピアス・ドローンピアス・スナイパー×２
ダスクトラウザ・ウォーブーツでそこそこ揃えてある装備です。
相手はアビタウのとてとてゴ−レム、弓師メヌヘイストもらいます。
ナか黒いたらスタンかフラッシュ撃ってもらいます。
この状況で狩にタゲ完全固定でもおけです。空蝉張替え十分間に合います。
火力は２０秒毎に４桁ダメージが可能です。
黒も精霊撃ちまくりで詩人が歌を３曲終わる前に200オーバーの経験値が入ります。
まあ釣りがうまく敵が余ってれば自給５０００以上はかたいと思います。

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 02:03 [ h0Tgol.2 ]

>251
だったオレのゴールドボールのほうが破壊力満点。

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 02:04 [ jU1d9o7U ]

今日はログイン後、サチコメすら書いてないのにＰＴに誘われました。
うれしかったです。
狩場は？
リーダー「グスタフいきましょう」
・・・・
狩人誘うなよ。

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 02:07 [ VquppySg ]

新WS覚えましたー。
・・・

封印しますた(ﾟ∀ﾟ)

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 02:09 [ FjFVu9Y6 ]

>>254
エンドレスみすったら悲惨だなおい・・・２回ミスると…(*´д`)ｱﾊｧ

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 02:45 [ rj5/JzfQ ]

>>256
いつものことながら結局今回も放置気味だったね。
もう狩人に対しての追加要素はしばらく見込めないのかも。
前回、前前回のパッチで浮かれすぎてました・・・。

LV75までにコンクエ矢二本くらいはロストしそう・・・。

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 03:00 [ ltnAu.Wg ]

オティヌスゴブやったので報告。
G9H9にそれぞれ2匹づつMゴブがいるんだが、
H9の方の抽選で確定っぽいね。G9の2匹残ってたけどPOP。

倒したあとはH9のが1匹になってたと思う。
入り口か、東側の骨広場に続くところキャンプがいいかも。

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 03:01 [ K2hCrTL. ]

すみません。
オティヌスボウＮＭ場所かわったときいたのですが、
２枚目マップのＫ−８付近ではないのでしょうか；；
一向にわく気配がないです。。。
前はここにわいたと思ったのですが。。。

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 03:07 [ NSowD.4k ]

t

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 03:10 [ dsJSkp6s ]

だから、エウボウで暗黒に負けてるんだってｗ
エウボウを超えない性能で何するのかと。
現状、通常攻撃なら戦士以下だぞ。

ダブルアタックで、こちの二発分に届くか？というところまでいく
コンクエ斧でな…
暗黒なんて、不意WSでこっちのWSと同じだし。
シーフも、シャークのがアーチより強くなってるしな…

ダメージって部分だけは譲りたくない
というか、ここを譲ったらダメだろ。単価でも総合でも負けたら狩人イラネ。

クロスボウ：弱体使用可能・低威力
弓：高威力
鉄砲：超高威力・長間隔
だろ？

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 03:24 [ 4pNMaeAM ]

まあオティヌスは高威力、弱体使用可能という神性能なんだが

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 03:30 [ 4pNMaeAM ]

鉄砲は、超高威力というわけではないな・・・エウボウとほとんど変わらないし
高威力・長間隔かな

短弓は低間隔っというわけではなく、中間隔だな、そんで低威力
オティヌス以外のクロスボウも似たようなもん

そんなわけで、ほとんど長弓縛りになってるよな
そこらへんのバランス調整かれこれ1年半放置されてるよな

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 04:01 [ KhMUfDjQ ]

まともな新弓さえあれば、とりあえずはいいのにな・・・。

D85　間隔520　飛命+10　飛攻+15　Lv71〜 狩

これくらいのがないとマジできつい。
暗黒とモンク強すぎるよ・・・。
弱体は望まないが、>>223みたいなのを見ると頭にくるな。

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 05:07 [ jaXZGhzM ]

いやいや　エウボウ持ちの優位性が保ててよかったと思ってるよ。今回のパッチは。
死ぬ思いしてエウボウ取ったor買った人のことも少しは考えてくれ。
フレに頼み込んで何度も何度も東影狩りに同行してもらってやっと取った努力の結晶だ。
時間の都合でエウボウ取れない人のための弓が追加されたんだからこれで良しとしようよ。
弓追加はいいから、もっと別の方向で強化よろしく
・・・と声を大にして言いたい。




　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾒ？

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 05:09 [ T8ksqy.. ]

とりあえず、エウボウ以上の合成洋弓（長弓）は欲しいな。
Lv75　ＮＱ: D80　間隔540
　　　ＨＱ：D81　間隔524　飛命＋２　飛攻＋２３

これ位の性能のやつで。
重藤弓は飛攻が効いてないんじゃないかって話しも出てるし、筆頭弓も含めて
短弓ベースのグラってのは・・・。

それにデスサイズのようなランニングコストのない、安価な合成品にＤ値迫られてるのもねぇ。
とりあえず、普通の狩人＆暗黒の装備で考えると

狩人：通常矢スコピオ矢として、ランニングコスト１５００〜１７００（うちの鯖のサンド競売）
　　　合成上げてればもう少し安くなるだろうけど、どっちにしろコスト掛かるのは変わらない。
重藤弓：Ｄ９９　飛攻＋１５　間隔６００＋α
筆頭弓：Ｄ１０１　　　　　　間隔５４１＋α

暗黒：
デスサイズ：Ｄ９７ 間隔：５２８ 追加効果：HP吸収

近接と遠隔じゃ一概にＤ値のみで比べられないし、他アタッカーに良い武器、ＷＳの改善があるのは
喜ばしいことだけど、銭投げしている以上はやっぱり発射台たる弓にもう少し威力が欲しいところ。

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 05:22 [ rj5/JzfQ ]

次のVUでD60の矢とかD80のボルト、D100のブレットが
戦績品に加えられそうな気がしてるのは俺だけ？

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 05:29 [ yEOTUQSc ]

>>268
次のVUって何ヵ月後だ？

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 05:36 [ rDe17X.c ]

とりあえず次のVUで暗黒弱体を確実にするべくメールだしまくらんとな。

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 05:41 [ YWXu9VK. ]

さっきモンクと組んでランペールの墓行ってきた。
あとでrepかけて結果載せる。

とりあえず言えることはバニシュさいこーｗｗｗ

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 06:17 [ YWXu9VK. ]

構成はナ/戦72 モ/戦72 狩/戦71 白/黒72 詩/白72 召/白72

対おばけ(Lemures)

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ/戦_____________ _25225 _18501[_366/_486] ______[____/____] __6724[__20/__20] ______[____]
狩/戦_____________ _31818 ___536[__22/__84] _16424[_132/_142] _14858[_120/_120] ______[____]
技連携__________ __3754 ______[____/____] ______[____/____] __3754[__16/__16] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ/戦_____________ _18501 __50.5[_131/___0] _75.3%[_366/_486]
狩/戦_____________ ___536 __24.4[__48/___0] _26.2%[__22/__84]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/戦_____________ _16424 _124.4[_210/__64]_93.0%[_132/_142]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ/戦_____________ カウンター__________ ___138 __46.0[__56/__28] 100.0%[___3/___3]
________________ 双竜脚______________ __5871 _391.4[_701/_123] 100.0%[__15/__15]
________________ 夢想阿修羅拳________ ___715 _357.5[_360/_355] 100.0%[___2/___2]
狩/戦_____________ アーチングアロー____ _10695 _629.1[_908/_430] 100.0%[__17/__17]
________________ ヘヴィショット______ ___616 _616.0[_616/_616] 100.0%[___1/___1]
________________ 追加ダメージ________ ___425 ___4.5[___9/___2] 100.0%[__94/__94]
________________ 乱れ撃ち____________ __3122 _390.3[_797/_128] 100.0%[___8/___8]
技連携__________ 光__________________ __3646 _243.1[_461/__61] 100.0%[__15/__15]
________________ 重力________________ ___108 _108.0[_108/_108] 100.0%[___1/___1]

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 06:18 [ YWXu9VK. ]

対棍棒骨(Spartoi Warrior)

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ/戦_____________ _25971 _17482[_227/_292] ______[____/____] __8489[__18/__18] ______[____]
狩/戦_____________ _11942 ___135[___8/__56] __6879[__76/__84] __4928[__62/__64] ______[____]
技連携__________ __3027 ______[____/____] ______[____/____] __3027[___9/___9] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ/戦_____________ _17482 __77.0[_158/__45] _77.7%[_227/_292]
狩/戦_____________ ___135 __16.9[__37/___0] _14.3%[___8/__56]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/戦_____________ __6879 __90.5[_168/__42]_90.5%[__76/__84]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ/戦_____________ カウンター__________ ___353 __70.6[__85/__60] 100.0%[___5/___5]
________________ 双竜脚______________ __4694 _586.8[_782/_401] 100.0%[___8/___8]
________________ 夢想阿修羅拳________ __3442 _688.4[_878/_534] 100.0%[___5/___5]
狩/戦_____________ アーチングアロー____ __2964 _370.5[_509/_277] _80.0%[___8/__10]
________________ ヘヴィショット______ ___336 _336.0[_336/_336] 100.0%[___1/___1]
________________ 追加ダメージ________ ___184 ___3.8[___8/___1] 100.0%[__49/__49]
________________ 乱れ撃ち____________ __1444 _361.0[_524/_120] 100.0%[___4/___4]
技連携__________ 光__________________ __2987 _373.4[_782/_200] 100.0%[___8/___8]
________________ 重力________________ ____40 __40.0[__40/__40] 100.0%[___1/___1]

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 06:19 [ YWXu9VK. ]

対鎌骨(Spartoi Sorcerer)

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ/戦_____________ _57105 _40765[_510/_635] ______[____/____] _16340[__35/__35] ______[____]
狩/戦_____________ _30604 ___729[__27/_120] _16329[_169/_190] _13546[_142/_144] ______[____]
技連携__________ __6674 ______[____/____] ______[____/____] __6674[__20/__20] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ/戦_____________ _40765 __79.9[_178/__32] _80.3%[_510/_635]
狩/戦_____________ ___729 __27.0[__62/___0] _22.5%[__27/_120]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/戦_____________ _16329 __96.6[_193/__46]_88.9%[_169/_190]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ/戦_____________ カウンター__________ ___557 __92.8[_159/__66] 100.0%[___6/___6]
________________ 気孔弾______________ ____61 __30.5[__32/__29] 100.0%[___2/___2]
________________ 双竜脚______________ _10544 _554.9[_777/_343] 100.0%[__19/__19]
________________ 夢想阿修羅拳________ __5178 _647.3[_778/_364] 100.0%[___8/___8]
狩/戦_____________ アーチングアロー____ __9949 _473.8[_721/_270] _95.5%[__21/__22]
________________ イーグルアイ________ ___481 _481.0[_481/_481] 100.0%[___1/___1]
________________ ヘヴィショット______ ___858 _429.0[_509/_349] _66.7%[___2/___3]
________________ 追加ダメージ________ ___384 ___3.4[___8/___1] 100.0%[_112/_112]
________________ 乱れ撃ち____________ __1874 _312.3[_599/_135] 100.0%[___6/___6]
技連携__________ 光__________________ __6617 _367.6[_777/_163] 100.0%[__18/__18]
________________ 重力________________ ____53 __53.0[__53/__53] 100.0%[___1/___1]
________________ 分解________________ _____4 ___4.0[___4/___4] 100.0%[___1/___1]

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 06:28 [ YWXu9VK. ]

最後に３モンスに対する魔法ダメ。

与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
白/黒_____________ ケアルV・MB_________ __1075 _358.3[_381/_347] [___3]
________________ バニシュ____________ ___782 __13.0[__28/___8] [__60]
________________ バニシュ・MB________ ____56 __18.7[__27/__12] [___3]
________________ バニシュII__________ __4208 __60.1[_116/__47] [__70]
________________ バニシュII・MB______ ___366 __91.5[_142/__68] [___4]
召/白_____________ バニシュII__________ __1593 __56.9[_106/__47] [__28]
________________ バニシュII・MB______ ___136 __68.0[__78/__58] [___2]
詩/白_____________ バニシュII__________ ___252 __50.4[__58/__45] [___5]
ナ/戦_____________ バニシュ____________ ____69 ___9.9[__13/___8] [___7]
________________ バニシュII__________ ____45 __45.0[__45/__45] [___1]

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 06:29 [ kzuclIrE ]

暗黒弱体希望！！！

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 06:35 [ YWXu9VK. ]

ずれまくったｗ
見づらかったらメモ帳にでもコピペして見てちょーだい。

構成は一番上に書いたとおり。
狩人(漏れ)の装備は、
武器：フランシスカ、重藤弓、炎の矢(開幕、WS時デーモン)
防具：ウォーベレー、ウォーブーツ、その他AF
アクセ：狩首、コーラル×２、トラッカー、ドローン、ブラックマント

モンクの装備(見えるとこだけ)
オプチカルハット、スコピオハーネス、スパルタンセスタス
この人の履歴見たことあるが、確かスペクタクルズ、アメミットマント+1は所持していたはず。
ぶっちゃけ廃人ｗ

感想。モに光連携をトスする役目としては十分働ける。
一般人モンクには引けを取らないのではないか。
鎌骨にアーチが７００出たのにはさすがにびびった。

基本的に開幕、中ほど、終盤でバニシュを撃つ作戦。
かなりの耐物、耐突を消せたので狩人でも普通に働くことが出来た。
常時バニシュが出来れば普通にいけるんじゃないかと。

まぁ、オススメはできないけど、過去ログにあったみたいに、
PTメンに「ランペールの骨おいしいよ」みたいに言われたときとかに、
提案してみてもいいんじゃないかと思った。

この狩りでついに７２になったからトライアルボウもろた〜。
短弓！空で鉄矢をしこたま撃ってきまつ。

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 07:55 [ qLHucSLE ]

アダマンコウの矢D３６０
アダマンコウの弾D９００
くれくれ

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 07:58 [ T8ksqy.. ]

暗黒弱体希望って・・・（汗
ナ、暗／シ、狩　とか今だとかなり攻撃力もあってバランスもいい組み合わせだろうに。
他ジョブの弱体を望むのではなく、自ジョブをそれにつりあうように強化要望メールしる！

時に、VerUP後みんなどんな編成組んでます？
私などは上で挙げたようにナ暗狩とか何度か試しましたが、かなりいい感じでした。

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 08:04 [ aS2uAT7w ]

元々暗黒とは連携相性いいからな。出力不足って面もあったりして大体シーフだったんだが
今度はシーフが出力不足、ナイトが一人で固定できるようになってって感じで
暗黒と組んだほうがやりやすくなったね。

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 08:09 [ 3DoQVzls ]

>>251
漏れのゼラチンブレットには勝てねーよｗｗｗ

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 08:25 [ GcdYbKvc ]

>>281
漏れの射精ブレットには勝てねーよｗｗｗｗ

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 08:36 [ fWxqc8Os ]

いい加減、コンクエ矢1本落としたら以後ガードの戦績交換のところで無料交換でいいだろ。
金だけじゃなく戦績まで■にカモられてるのなんて狩人だけだよなあ

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 08:56 [ 8r9/hNT2 ]

ネガトブ小僧うぜえええええええええええええ
モンクに負けてる?じゃぁモンクやれば解決
暗黒ニマケテルヨ。暗黒やれば解決。
シーフには不意だまでノーヘイト＆大ダメージが・・・　　シーフになれよヴォゲ。

好きなら弱くてもいいだろ。それがメイン狩人ってもんじゃないの？ｗ
強いから好きって香具師はメイン狩人じゃない。たまたま狩人がメインだって気づけヴォゲども。
はやくウゼエ香具師滅びねえかなｗ
全エリア１６人だった時代がもうすぐ到来。
キッエッロｗキッエッロｗｗｗ
厨はきえてよしｗｗｗ

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 09:06 [ OuM9eZow ]

>>284
そういうこと言わないの・・・アレチャウヨ・・・


もしかして、釣られますたか？（´・ω・｀）

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 09:16 [ fWxqc8Os ]

個人的にはダメージに関してはもうどうでもいいんだよね。
ダメージをウリとしてるジョブなんていくらでもいるし。似通るのはつまらない。
望むのは狩人独自の、遠隔攻撃を生かす特徴を延ばして欲しい。
そういうわけで、手始めに遠距離から遠隔攻撃を行うことのメリットをつくってクレクレ。
簡単に思いつくのは、離れた距離に応じてヘイト減少とかね。これなら後衛にもうれしいでしょう。

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 09:20 [ wXhgVrhU ]

>>283
>金だけじゃなく戦績まで■にカモられてるのなんて狩人だけだよなあ

ワロタｗｗ　まあそれこそ狩人だから俺は別にいいんだがな。
見合った対価は欲しいけど。

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 09:26 [ eQYL1SJQ ]

まぁツーフがあの状態で狩人が優遇されてたら最近大量ぽｐ中の廃ツーフが
狩人メインに据えちまうからな。
別にこのままでもいいや…
でも侍のが弓を使いこなせてるのはムカツクからエウの上位弓だけは欲しいっす。

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 09:36 [ EZFBHBhQ ]

>>271-275
バニシュすげぇな。今度誘われたら提案してみるわ。

>>283
コンクエ矢そのものをもらうんではなく、
コンクエ矢交換パスをもらえるようになると良いよな。
パス持ってればいつでも交換可能（ただし今まで通りExRare）って感じで。

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 10:17 [ oTCa9lLE ]

昔の狩スレに戻った感じだな。
別に俺ら弱体されたわけじゃないし、新装備位そのうち出るだろうからマッタリ待とうぜ。
狩人の人口減ってきて俺はちょっぴり安心してる。マイナーで微妙な性能でこそ狩人。

ま、そろそろ矢もいろいろ出揃ってきたしエウボウ素材の上位弓でてくれればもういいや。
それ以外の専用弓はいらないな。今までエウ使ってきてる人はエウを持っている事の利点残して欲しいわけだし
ウォー+1使ってた人はウィン弓や重藤でとりあえず満足だろ。

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:20 [ z5QNGdrM ]

エウボウ越える弓でるならLV７３か７５がいいな
エウボウ越えるのできたら暗黒の二の舞でしょｗ
価格10分の1とかになったら悲しいべ

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:31 [ enpsx0oM ]

まあ、エウボウにはさんざん世話になったし、もう値下がりしてもいいよ。
エウを手にしたあの時の喜びは金では買えないものだったし。
FFやってて手に入れたときに一番嬉しかったアイテムだからな。
今後FFをどれだけ続けるかはわからないが、俺にとってそれほどのアイテムはもうないだろう。




・・・まあ本音はちょっとさびしいけどｗ

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:34 [ aS2uAT7w ]

エウボウ強化でFA、もちろんHQなしな。

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:41 [ ukyzEGfE ]

エウボウ手に入れる為に味わった苦労も分かるが
レベル上がって武器性能が向上していくのも必然だろうに

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:48 [ Yh5b4iHs ]

もう取るのが大変だったとか高かったとか言ってる場合じゃないと思うんだが・・・

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:06 [ Yk5THDro ]

ウィン弓でもいいんですが、短弓なのが

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:11 [ OGSZPbM6 ]

性能だけ見ると普通にウィン弓のが強いと思うんだけどな・・・
そんなに短弓嫌いか

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:17 [ yEOTUQSc ]

オティヌスやウィン弓、果ては和弓まで出してもエウボウ上位互換の長弓
を出さないって事は■eは意地でも長弓はエウボウ最強にしたいらしいな・・・

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:18 [ ukyzEGfE ]

エウボウ＋属性　　D100　隔610　STR+3,AGI+3,飛命+2,飛攻+23,属性ダメ
重藤弓＋属性　　　D104　隔720　飛攻+15,属性ダメ
オティ＋ダーク　　D104　隔624　飛攻+18
オティ＋ホーリー　D86　 隔624　飛攻+18,属性ダメ
ヘル＋銀弾　　　　D122　隔880　飛命+5,飛攻+15
デスサイズ　　　　D97　 隔528　HP吸収
ブージ　　　　　　D89　 隔504　HP+10 DEX+2 VIT+2
アイスランス　　　D89　 隔492　氷ダメ

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:19 [ naPFU2YI ]

まったく。
苦労して取ったり、高いギル払って購入したものだけに、
価値が下がるのを肯定したくない気持ちもわかるが。

さすがに今の現状じゃ火力が足りない。
矢で補うのはランニングの問題や、自作できない問題が出来たり、
コンクエ矢との絡みからもうこれ以上はいいよ(；´д⊂)

１．ユニウロ長弓の追加
　　※NQでも飛命、飛攻＋あり
２．コンクエ矢の再配布の検討
３．釣り用アビの追加
４．カチャターンの追加

せめてこれくらいはヽ(;´Д`)ノ

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:22 [ Dd54P11I ]

短弓がなんで嫌なのか良くわからないのだけど、何ででしょう？
TPの問題かな。

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:25 [ HbJxeZ0c ]

>>301
D値と間隔から、1戦辺りの総ダメージと矢のコストを計算してください。
また短弓と長弓のHQの追加ステータスとかも見ておくれ。

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:26 [ OGSZPbM6 ]

WSと乱れ撃ちがしょぼいからダメージ効率悪いのかもね。
でもウィン弓を使わないあたりグラフィックにも問題ありそう

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:28 [ 1Yx3OYPU ]

>>301
その前に出てるウィン弓の話だったら、とりあえずグラが嫌ってだけの話でしょう。

[+]＜グラフィックが短弓ですからTPの貯まりも短弓並みです。
とかだったらさすがに泣くに泣けないしなｗ

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:32 [ RhEn8USU ]

ジョブ特性に「エンドレスショット」を付けてくれれば
攻撃力不足に銭投げも全て解決。

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:33 [ ukyzEGfE ]

>>301
オモチャの弓みたいでショボいｗ

エウボウは、装備レベルから考えると異常だよなぁ
上のは一応比較用として他の70付近両手武器も載せたが
あくまでエウボウはレベル55の装備だからなぁ
71の重藤弓と比べても明確な差が無いのはやばいだろ

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:43 [ yEOTUQSc ]

>>300
火力が欲しいなら何故新武器の前に
遠隔攻撃力UPのジョブ特性をクレクレしないんだ？

全体的に底上げしてしまえば超エウボウが無くても火力的には十分だろ

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:46 [ r0/vL9Ys ]

>>304
実際に使って見るとわかるんだけど、エウボウとウィン弓は僅差の性能。
お互いに長所が違うところにあるって感じ。

通常遠隔のダメージの安定度　エウボウ＞ウィン弓
攻撃間隔　　　　　　　　　　　　　　エウボウ＞ウィン弓
サイドの威力　　　　　　　　　　　　エウボウ＜ウィン弓
乱れ時のTPの貯まり具合　　　　エウボウ＜ウィン弓
見た目　　　　　　　　　　　　エウボウ＞＞＞＞＞＞＞ｳｨﾝ弓
総合　　　　　　　　　　　　　　　　　エウボウ≧ウィン弓

って、自分では感じた。（ダメージ安定度はあきらかにわかる感じ
サイドをTP100で即撃ちなら差は感じられないかもしれないけど、即撃ちはまず無い。
通常攻撃でのダメージ安定度がサイド時の多少の差を大きく上回る。
飛攻＋がウィン弓にも付いてればエウボウを超えてたのは確かだと思う。
ウィン弓でも飛攻＋装備すればと言っても、エウボウで同じ飛攻すればそれ以上になるし。
たいして差がないならどうあっても見た目で選んでしまうな・・・。

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:52 [ sufkCcR. ]

>攻撃間隔　　　　　　　　　　　　　　エウボウ＞＞＞ウィン弓
だと思われ。

>総合　　　　　　　　　　　　　　　　　エウボウ＞ウィン弓
だろうな。

もう、いい加減エウボウより強い弓実装してもいいと思うよ。
もちろん、HNMのレアdropな。

ﾊｧ???合成弓追加？
今回の侍弓で十分でしょ。
エウボウを超える性能を持った弓は、エウボウ以上の狂った難易度で実装されるべき。

まぁ、貧乏人やHNM狩れない雑魚は、今月で引退しとけって。
今後は、辛い思いするだけだから。

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:52 [ oTCa9lLE ]

>>300
重藤弓はスルーですか？
そもそもなんで暗黒が強化されただけで急に俺らの火力まで足りなくなるんだ？
十分火力は足りてるんだってば。コストに対する見返りないだけだべ。
これ以上狩人はダメージ方面伸ばしてもPT構成を限定するだけになると思うんだが。

>>307
俺らは命中特性あるから難しいかもな。

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:33 [ xWa5vUj2 ]

暗黒暗黒ウルセーよ、暗黒騎士にでもジョブチェンジすればいいだろ。

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:46 [ 029P/9A6 ]

>>310
コストに対する見返りってのがそのまま火力に直結するんじゃないのか？

あと、昔のようなマイナージョブになって嬉しいだとか言ってる奴ら、
昔あった問題での狩人の稀少さと、現在のそれとではまったく性質が違うってのがわからないのか？

>>309
最悪。釣りだとは思うが、何故そういう事を平気で言えるのかねぇ。
こういう奴が狩人ってジョブイメージを著しく低下させてるってことがわからないのか？

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:47 [ enpsx0oM ]

アビクレクレ案
■ラピッドショット2,ラピッドショット3,ラピッドショット4
段階的にラピッドショットの発動率アップ
開発側から見てもこれ一番調整やりやすいと思うんだが。

■連射
数秒間の間、遠隔攻撃の間隔が極端に短くなり連射可能
FFX-2のクイックトリガーっぽいの。
乱れ撃ちとかぶるか・・・

■速射
現在装備しているレンジ武器＋矢弾での遠隔攻撃を即発動
スパルタンブレットが神に！てかこれないと使えネー

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:48 [ BF6WlcKk ]

久しぶりにひらめいた(ﾟ∀ﾟ)！

ジョブアビリティ「カチャターン」
自殺して死んだふりをしてモンスからのタゲを外す。
ja発動時にリレイズの効果。経験値は減らず、衰弱なし。
ただし、ヘイトはそのまま。高ヘイトのまま見つかるとタゲがくる

実装されたらおもろそうだなー

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:54 [ X4VV1M9s ]

相変わらずエウボウ信者多いな。ま、すがりたい気持ちも分かるが。
Lv71以上でレベリングやったことあるか？
エウボウも筆頭も重藤も、同じくらいペケだよｗ

暗黒などが強化されたことが問題なのではなく、
Lv55から狩人が変わってないことが問題なんだ。
実際はLv65あたりでかなり火力不足気味なのだが、
突弱点の敵が多かったことであまり表面化してなかっただけ。

常時ラピッドでLv上がるごとに能力向上
弱体矢のより一層の充実
これらが無い現状、D90くらいの長弓を欲するのは当たり前だ。

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:01 [ QLhaM8j6 ]

そんな中途半端な望みじゃなくて、もっと派手に行こうぜ。

D200 飛命+10 飛攻+45 隔680 被ダメージ+100%

くらいの長弓キボンヌ！
3000ダメージくらい出してタゲ取って自分がアボンするくらい
の攻撃力が漏れらには丁度いい。

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:03 [ rSiWsaGo ]

エウボウ合成で新弓キボンヌ
ユニクロ弓もキボンヌ

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:09 [ /7tZDJrk ]

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:23 [ enpsx0oM ]

狩/忍Aのサイドワインダー！ → miss!!
狩/忍Bのサイドワインダー！ → miss!!
狩/忍Cのサイドワインダー！ → miss!!
狩/忍Dのサイドワインダー！ → miss!!
狩/忍Eのサイドワインダー！ → 適当なモンスに800のダメージ!!
狩/忍Fのサイドワインダー！ → miss!!
狩/忍Eは適当なモンスに倒された・・・
狩/忍Aのサイドワインダー！ → miss!!
狩/忍Bのサイドワインダー！ → miss!!
狩/忍Cのサイドワインダー！ → miss!!
狩/忍Dのサイドワインダー！ → 適当なモンスに800のダメージ!!
狩/忍Fのサイドワインダー！ → miss!!
狩/忍Dは適当ｎ（ｒｙ

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:11 [ pspXCDD2 ]

D300 飛命-60 飛攻+80 隔1560
これくらいのでもほしいな。

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:12 [ oTCa9lLE ]

>>312
その考えはちょっと頭固いと思うぞ。
かかるコストの分金策能力上げてもらうとかも考えられんのか？
皮や肉のみトレハン以上にドロップ率が上がる特性とか
獣と被るがビーストキラー、バードキラー、プラントイドキラーの
動植物に対するキラー系の特性貰うとかも十分狩人らしいダメ以外の強化だぞ？

>昔あった問題での狩人の稀少さと、現在のそれとではまったく性質が違うってのがわからないのか？

違いはなんだ？
今も昔もやりたい奴は狩人やれ。やりたくなけりゃ他ジョブ行くか辞めれじゃないのか？
以前ほどネカティブになるような仕様じゃないと思うが。

アタッカーとして横並びに追いつかれてしまっただけで、十分仕事は出来てるし
2時間アビでも使わん通常の先頭では瞬発力は未だに1番だろ？
他ジョブが通常も強く、強力なＷＳ撃ってもリスクが少ないってのと狩人が火力不足ってのは関係ないだろ。
少なくともスキル上昇分は攻撃力上がってるんだしな。

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:15 [ QLhaM8j6 ]

新アビ
■ファイナルフォーチュン
次の遠隔攻撃の命中率が1%、ダメージが100倍撃に

これもクレ。イーグル削除でいいから。

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:23 [ jPOGGBzI ]

>320
お前もアタマ固い
とだけいっておくよ。。やれやれ…

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:24 [ 6AnYEsC2 ]

鏑矢とカノンシェルは無視ですかそうですか

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:27 [ BPTrIQXg ]

>>315
いいから、エウボウ持ってから言えよ。
最近こういうのも多いよな。

325 名前： 雁うどん 投稿日： 2003/12/26(金) 14:28 [ 9MyfOiQQ ]

またmaatにちぼんぬ（；つД｀）

マクロ変更し忘れて、スラッグのつもりがヘビィ撃っちゃったヽ(´Д｀ヽ)(/´Д｀)/イヤァ〜
maatのイーグル150だったのに；；残りHP1割ちょいだったのに・・・

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:32 [ Yh5b4iHs ]

そりゃ５５〜７５の奴なんてめちゃめちゃいるだろうからなー
エウボウ信者うざいと思われるわな

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:39 [ 7JRJK06c ]

また暗黒か

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:41 [ 3DoQVzls ]

遠隔WS実装前やTPリセット時代に比べれば１億倍ましだろう。

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:46 [ OGSZPbM6 ]

常時かぶら矢エウボウなら
D109で間隔580。これならまだまだNo1アタッカーですぞ！！

○|￣|＿

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:47 [ Yh5b4iHs ]

>>328
まったくその通りだが、喪前さんはいつの話をしているんだ・・・

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:47 [ nplUX2rY ]

そりゃ貧乏狩人だけだよ。
いくら銭投げしても暗モ以下の現状は
鉄矢数千ギルだったころとなんら変わらない

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:12 [ qwwXx9Ms ]

そんなことより喪前ら、75(?)で乱れが6発になってますよ！！！

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:46 [ r0/vL9Ys ]

という、クリスマスのプレゼントをサンタさんにお願いしてたんですが
用意しておいた靴下が臭いソックスになってただけでした　まる

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:53 [ Yk5THDro ]

ギガーソックスを頭からかぶってスーハースーハー

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:21 [ gKBWLYMM ]

>>332 うちの鯖の75狩人もサチコメに6発乱れになったって書いてあるな。
70時点では5だから、75でアップなのかな・・・。
せめて70でそうしてくれてればなぁ　orz

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:23 [ 8AuQ9R0Q ]

でも、７５で６発になってもあまりありがたみが・・・

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:25 [ FHvS8ntw ]

初弾がスカったら、問答無用でミスになる乱れ撃ちが
５発から６発になったところで飴にも何にもならんな・・・

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:33 [ wXhgVrhU ]

レベル上げで使うからこそ意味があるのになあ。

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:38 [ Un8uP3S6 ]

乱れ6発hitなら、13.5x6=81 なんとエウボウでも81も貯まりますよ！？

サイド(TP13.5) イーグル(TP27) 乱れ(TP108) サイド
エウ鏑矢でも、サイドイーグル乱れサイドが可能に！！！！



乱れ6発全部当たればナー・・・。orz

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:47 [ 9FgT832k ]

>>320
リスクの高さは暗黒のほうが上かなぁ
Ja暗黒に勝るリスクはないと思う

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:50 [ FjFVu9Y6 ]

>>340
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:50 [ gKBWLYMM ]

弓プレもらうと、とて〜とてとてクラスでも遠隔命中率92%超えてたから、
乱れカスあたりはあまりないかと・・・。
ただ、75か・・・・。遠すぎるうえにレベル上げで使えねぇ。

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:51 [ FjFVu9Y6 ]

>>342
式は何時にしようか？

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:52 [ oTCa9lLE ]

>>340
そこでサポシで不意玉暗黒スピンorクロスのいいところじゃないの？
ナ暗狩でアーチ→スピンとかするとナイトにタゲガッチリいくからねぇ。黒がMBしても安心だしな。
暗、狩ともにリスクなく強力な連携できるから暗黒の強化はやりすぎとはいえ、俺はうれしいんだけどな。

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:12 [ gZbl8yNo ]

鏑矢の静寂って神壷にきくんでしょうか？

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:25 [ 7JRJK06c ]

>>341
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:27 [ rj5/JzfQ ]

暗黒とレベル上げいけばわかるけど、
問題になるほど強くなってるか？
モンクも得意は違えど削りこそが命なわけだしね。
どちらも弱体してくれっていうほどの壊れたバランスじゃないよね。
戦シ狩の70キャップボヤの方が狂ってたと思うな。

もちろん追加要素が無い＝弱体なわけだし、
俺らには、そういったことをある程度カバーしてくれる選択肢としての
不意、だまが使えないっていうハンデがあるけどね。

つまり言いたいことは、フランシスカをオーク斧じゃなくて
スタイリッシュなデザインにしてくれっていうことだ。
それと、エル♂ガル以外の射撃のフォームの一新を要求する。
これだけで75までいける。

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:30 [ 5UA3YW7I ]

他JOB弱体なんか、望んでない

漏れらの強化だ！！

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:45 [ oGsRrhpk ]

>>348
そのとーり！

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 17:47 [ bFFal.ck ]

>>347
何をもって異常というのかは人によると思うけど、一緒にやってみて
もう狩人が物理攻撃筆頭のアタッカーという位置にはいないとこが
わかると思うよ。他ジョブのことはどうでも言いが、狩人のバランス
が物理攻撃じゃ誰にも負けないからという点で取られてるんだったら
もはやこれは過去のことなんだから、それなりの対価をよこせと思う
がな。

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:04 [ j018s572 ]

>>347
サポシ暗黒が強いのは〆だけで通常は俺らのほうが強い
サポ侍暗黒は完全に俺らより上だと思うが連携しない奴が多すぎてダメだ

>>350
弱体矢ボルト使ってる？

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:04 [ qcjOZ4bE ]

くれくれはもういいだろ・・・。
せっかく最強厨が流れ込んで来てた狩人の人口減らすチャンスなのに。
どうしようもなく弱くもないし。

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:11 [ SAaYtX6. ]

>>352
オマエみたいな「マイナージョブやってて偉いだろ厨」が一番キライ。
みんなに狩人の楽しさをわかってもらいたいから人口が減っていくような
状態なんてうれしくもなんともないんだけど。

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:25 [ bFFal.ck ]

>>353
同意だね。狩人が減ってうれしいとか言う奴は意味が分からん。
競売の矢弾や新装備にしても、ある程度の市場ができないと便利ならんしな。
最強厨とかどのジョブにもいるし、そうゆうのもジョブ選択の一つだと思う。
アタッカーとして、そうゆうのがいないジョブのが問題だと思うが。

>>351
弱体ボルトは使ってないね…オティ持ってないし。
弱体矢に関してはデーモンとスリプルは持ってるけど、これでアイデンティティ
保てる？正直自他共に微妙な性能だと思うけど…。

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:26 [ GcdYbKvc ]

あの〜すいません
弓ＷＳのテリンガンの？？？はどこら辺にありますか？

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:01 [ aS2uAT7w ]

そういや鏑矢の追加効果出たこと無いな・・・

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:01 [ OGSZPbM6 ]

ｵｲｵｲ、乱れ６発って銃でやると100越えるじゃないですか

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:11 [ 2yytaK3Q ]

オティヌス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エウボウ＞なんか新しい弓

だろ・・・今時弓使ってる寄生虫はＰＴくむなよ

あとどんぐりの背比べだから
弓なんかの性能比較もいちいちほうこくしなくていいよ（pu

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:16 [ bFFal.ck ]

>>356
うちの鯖、鏑矢まだ競売に出てないんだよね…。

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:20 [ /fdlIK6A ]

うちの鯖も出品無し。
まだ使えるレベルじゃないけど、寝バザしてたのを一本２７０ギルで２０本買ったｗ
超劣化コンクエ矢として、長ーく使っていくつもり。

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:22 [ lcyi7jiA ]

まぁ心配すんな。
来るべきPvPでは、遠隔攻撃そのものが神性能だ。

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:24 [ Q6BOJ3ww ]

今って狩人が狩人の足引っ張ってるよな。
エウボウ信者と、マイナージョブやってる漏れってｶｺｲｲとか考えてる馬鹿に。

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:25 [ HbJxeZ0c ]

尾羽根がウォーベレーにいっちゃってるから、
矢羽根まで回らんす。一束3万しそうなモン量産するのも怖いしね〜。
デーモンと違って、矢尻の方は安く出てきそうなんだけどね。

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:53 [ 85OtonkE ]

教えて君ですいません、トライアルの銃のNMは、
敵は何のタイプが沸くんでしょう。
また、1PTでかれるものなのかも教えてほしいです

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:05 [ ukyzEGfE ]

>>364
とりあえず前スレと連携スレ嫁

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:10 [ xYcmEU5E ]

弓/銃　弾/矢の強化に期待するのも良いけど、俺たち狩人なんだぜｗ
まずジョブ特性に飛命/飛攻の+修正が付いてないのがオカシイヨｗｗｗｗｗ
同じ遠隔武器使ってても他のジョブとは一味違う、遠隔のスペシャリスト。
他ジョブだってそれぞれ持ち味を伸ばすジョブ特性貰ってんじゃん・・・
L10　30　50　〜ってな！
そういう形で強化タノンマス
可笑しい事言ってます？■eさん^^^^^^^^^^^

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:56 [ lN9H/9tQ ]

ぶっちゃけ狩人は５５キャップから攻撃面は何も変わって無いからな
■「狩人の攻撃力を上げるとまずいけど、他ジョブは強化出来るねw」
みたいな考えで調整したのが今の状態だと思う。

別に攻撃力上げても問題無いと思うよな
攻撃力上げる＝さらにリスキーになる　だから安易に矢撃てなくなるだろうし
前衛のヌーク能力では負けたくないのだが

俺のクレクレは釣りアビの充実かな
速射＝機構弾並みの速度　ダメ一桁
レッグショット＝即時発動　ドンムーブ効果　
落とし穴＝ヘイトリセット

ところで、おまいら与一の弓はオボエテマスカ？
まぁ侍：〜みたいな能力付くだろうが（　・ω・）

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 21:08 [ yEOTUQSc ]

>>367
与一の弓：D80隔650♂：飛命+30Lv70〜狩
アルテミスの弓：D30隔280♀：飛攻+30Lv70〜狩
なんてのを妄想した事もあるが与一が実装されたら
侍：命中率100%とか付きそうだよな・・・orz

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 22:50 [ A9FicMxE ]

http://ff11-photo.dynsite.net/up/tboard004.cgi

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 22:52 [ TzjTKtV6 ]

>>366
飛命はついてるだろ

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 22:59 [ T8ksqy.. ]

与一は重藤弓と同系統のグラになりそうで、正直期待してない。

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:44 [ CaPYUaaM ]

ドンムブ効果って影縫いじゃいかんのけ？

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:07 [ nE43/RkA ]

皆今までの感覚で狩人は柔いから攻撃特化だとかってないか？
不本意ながら俺らかなり防具充実したぞ・・・。

374 名前： 367 投稿日： 2003/12/27(土) 00:28 [ 9OBqt9P2 ]

>>372
釣りアビとしての影縫いは少し使い辛いから
３０秒（AFで４０秒）ってのはチェーンの繋ぎには長いだろうし
かといって弓撃って影縫い切ったらヘイトがやばくなるしね

感覚的にグラビデの移動速度遅くなるだけと捉えてもらえれば

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:42 [ PgdUD1Vw ]

>>373
オサレ装備なら追加されたけどな。
本当に欲しい装備はHNM品使ったり、呪いの品。
クリムゾンは免罪符次第だが、今のところHNMからしか出てないっぽいし。
ダスクトラウザなんざ買えねーっての。
エウボウと同じ値段しやがんの、やってらんね。
防御上げでステータスアップを望まないなら防御なんざ上げれるぞ。
漏れらが柔くなってるのはブースト必須で、ステータスアップ付いた物を
装備しまくるからだ。
ダークサイズやデスサイズやシックみたいなユニクロが無い。
いまさら言わなくてもわかってる癖に〜。

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 00:50 [ 71UiL.Cg ]

狩人お葬式ムード満点ですね。
とりあえず検討するまでもねぇから修正しろ、ボケェガⅣのメールをＬＳ，フレにまで頼んで４０出してきたよ。
１：銭投げに見合うＤ。
２：Ｌｖキャップにつき全体的にジョブバランスの見直し。
３：狩人専用のレベリングに堪えうる装備の実装、コンクエ矢の本数見直し。
４：狩ｗｓ属性を全て違うものに、使い分けの楽しさを。（貫通以外）

選択できる装備を増やす事でランニングコストも減ると思うので装備は特に強く書いておいた。
どーも『狩人銭投げ≫お金ないとか文句言う≫だったら装備減らせばいいじゃんｗｗｗ』
って脳内ＦＡを開発が出してそうで激しく(# ﾟДﾟ) ﾑｶｰなのよね。
軽装ゆえの長弓、これは基本、むしろ重戦士が短弓で詩人もひけるっていうイメージじゃないのよね、向こうは。
Ｔ・ＲＰＧで揉まれてる外人にも『このゲームおかしいね』って言われますたよ。
こうなったら装備重量制限の概念とか入れようよ、もちろん矢弾は制限外で。

まじでさ・・・Ｔ・ＲＰＧとかリネとか他ネトゲの概念を払拭してるよな・・。
レンジャー≫軽装・遠距離＆野外のスペシャリスト、だと思うのだが。
[＋]＜『新しい属性矢OrbArrowとOrihalconBulletを実装しました』
とかで終わったら泣けるな・・・。

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 01:13 [ JAEETV1k ]

重藤弓、グラフィックはなかなかいいし、攻撃力もエウボウと同等くらいあるんだけど。
なんであんなに間隔長いかな〜。
重藤弓つかったあとに、エウボウつかうと常時ラピッドショット発動してるように感じるよ。
ＬＶ７１装備なのに、ほんとにこれでいいのかね。

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 01:54 [ E3EgcVxU ]

普段刀で殴ってる侍用だもんさ、WSでしか使わないからTP多く貯まったほうがいいんだよ(〃´△｀)-3ハゥー

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 01:56 [ uA/.uliA ]

俺的にはホーリーボルトみたいな追加効果ダメージ系統の
矢弾を追加して欲しいなぁ
火、氷、雷は属性矢にあるから風、土、水、闇属性ダメで
敵の耐性でダメージレジが如実に出るような感じで

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 02:17 [ WBKEe.D6 ]

遠隔武器でのTPﾘｾｯﾄもう無くせっての

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 02:30 [ F/u/L4jE ]

（´ι _` 　）

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 02:59 [ DztM0hHk ]

防具の充実って・・・
それじゃ、参考まで教えてくれ、廃装備以外でAF以降着れるものを
別に煽ってるわけじゃないよ。俺70だが、何か新しい装備でLV上げ行きたいね。
切に願ってる。

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 04:33 [ k8WLqsO. ]

セミﾀｿの内藤AFもどきはいつ着れるのでしょうか?

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 04:38 [ v9.pp.Kg ]

ウィン弓って最大ダメージだとエウボウ越えるんだな。
サイドで100くらい差が出るとさすがに驚くわ。
グラさえまともだったら、ここまでお葬式ムードにならなかったかもな。
短弓グラにするなんて手抜きどころか悪意を感じるよ。
（狩人専用じゃないところもなー）

あとまぁ、暗黒とモンクはWSを強化しすぎたって感じだな。
■eのことだから不意だまのせた時の威力までは考慮してなかったんじゃないか？

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 05:26 [ APlYtLUI ]

ｱｲｽｽﾀｯﾌホッスィ・・・
４００ﾏﾝとかで取り引きされてるんですがどうやったら手に入るんですか？

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 06:11 [ jAL2xHyk ]

400万作って買え。つーかスレ違（ｒｙ

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 07:07 [ ecEhlaTA ]

暗黒不意ｗｓなんて、リスクの欠片も無いものになんで威力並ばれるのかと。
どうせ自分にタゲこねえだろうがよ
散々シーフの不意玉に文句言っといてやってること同じかよｗ

不意玉できないリスク＋ギル捨て＋防御薄い
これで威力同じですか。
防御薄いたって、タゲとらなければ問題無いのだからリスクじゃないだろ。
もっとひたすらに攻撃力を追求させてくれ。
アタッカーとして完成されてるって・・・勝手に終わらせるなよ。
変化が無くなったら衰退しかないだろ。
実際５５から衰退の一途なわけだし。新矢弾も材料の関係でギルうんぬんじゃねえし

弓なら発射台のみで他アタッカーと同じ武器D（最低９０）
銃なら弾のみで同じ武器Dが必須だろ。
そして、ジョブ特性に遠距離攻撃力アップ特性つけろ！！
メヌなければ暗黒に負けてるじゃねえか

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 07:40 [ JG9b2bNs ]

カモフラージュに遠隔クリティカル発生効果を！

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 07:40 [ i2vzRWPg ]

物理命中UPというジョブ特性に関しては、
ジョブの中でも恵まれてるいるとは思うが、他のが…
遠隔攻撃にはダブルアタックもふいだまものらないんだから
ラピッドショットの段階的な効果UPぐらいあってもいいと思うんだけどなぁ

あと現状の修正希望は
・コンクェ矢は99本貰えるようになる
・乱れ撃ちは決まった本数必ず撃つ
・新WS属性修正(核熱２つあっても…)
・全ての矢弾をまとめれるようになる
・AFとかトライアルを長弓に

探せばまだまだいっぱいありそうだ…

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 09:07 [ F8DPsC3Y ]

>>389
だいたいトライアル使えるのってシーフとかもなんじゃないか？短弓てことは。
もし戦ナ狩侍（あとひとつ忘れた）なら長弓にしてもいいと思うんだが。

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 09:15 [ IJjq/I26 ]

>>390
不意だま乗らないのにシーフが弓撃つわけないじゃん。
撃ってもあたらないし。

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 09:34 [ vj5P5HZI ]

うぜえってのｗ
早く闇黒とかにうつれよｗｗ
ここで不満たれるまえに修正嘆願メールでもｗだせよｗｗ
厨はいないほうがいいｗｗｗｗｗｗ
誘われなくなったら狩人PTでミミズかるべｗ
競売前から狩AFが居なくなると多くのプレイヤーの精神衛生上良い。
特に首とかAGI低くてｗ攻撃スカスカなのに増えすぎｗ
首狩、樽狩の増加だけでも厨流入の多さがわかるっしょ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 09:37 [ CHXvj4qM ]

いい加減に乱れ撃ちのグラフィック作ってほしい。
ちゃんと連射してくれ。
爽快さのかけらもない。

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 10:05 [ x5qAYESk ]

サポ上げてたら３連で狩人入りPTだった。
樽狩が2人もいた。

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 10:17 [ tzvjcWXQ ]

>>394
おいおい


貴重なタル狩を二人も独占するなよ！

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 10:32 [ x5qAYESk ]

いや、結構増えてると思うぞ。

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 10:37 [ VaJZQh4o ]

いまさらながらじじい撃破報告、ちょっと面白いことがあったので。

ヒュム69歳で行ってきました、初戦だったんで様子見れればいいと思って
用意したのはイカロスとハイポ×6程度。

状況は、
1．入ってイカロスと山串使用
2．役に立たんとの報告にもかかわらずスリプルアロー撃ってみる。
3．2発目で寝てくれた。無駄に2、3発殴られ。。。
4．離れてサイド　　＞ヒット

5．「じじいイーグル撃ってこず」

6．以下影縫い、ハイポ連打、イーグル、乱れ、サイドで終了。残りHP63

確かなことは言えないけど、ひょっとしてイーグル来なかったのは寝かせ
てたせいだったりしますか？

まあ仮にそうだとしても、じじい寝ないと無駄に殴られるから戦法として
は不安定かな。。。
証と薬無駄遣いさせると申し訳ないんでやってみてとは言えないけど、
イーグルに苦しむタルさんあたりの参考になれば。。。

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 10:43 [ d25S5Fcg ]

白上げてるとき、樽狩のうつぶせプリケツが見たくて
無意識のうちにケアル抑えてる自分がいる・・・。
タル狩さんサポ戦バーサクお願いします＾＾
サポ忍だったら抜けますね＾＾

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 10:48 [ vQc27Af2 ]

>>396
タル狩2匹確保したﾔｼはみんなそう言うんだよ！！

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:01 [ tzvjcWXQ ]

タル狩を二人も独占か・・・
世界を滅ぼせるわね

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:05 [ tzvjcWXQ ]

>>399
つーかてめぇ！
匹とはなんだよ！？
人で数えろ！！

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:06 [ vQc27Af2 ]

>>401
馬鹿者ぉ！！！
これが折れなりのタルに対する愛だ！！！

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:09 [ N/ZrQ3fo ]

>>383
セミタソが着てるのはシルククロークだと思うがどうよ？

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:17 [ d25S5Fcg ]

>>403
どうよ？もなにもありません。
ここはタル狩のうつぶせプリケツを愛でるスレになりました。
タルネギ頭推奨。
中身がシャイならリアルはｵｯｻﾝでも可。
タル♀は認められません。

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:28 [ LZ4.nIjw ]

エウボウ強いのは当たり前だっての…
クロカンと共に実装されたスペシャルアイテムだぞ。

だから、サービス終了頃になっても、クロカン・エウボウは見劣りしない性能になると思われ。

ロックやらシムルグやら実装された頃だったと思う。verup履歴でも見て来い。

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:39 [ LZ4.nIjw ]

エウボウ信者みたいな書き方になってしまった。

俺？　ガンマンだよｗｗｗｗｗｗｗ

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:45 [ PeyFvUsE ]

弓ＷＳinテリンガン
敵鳥　（バタにいるBaと同じタイプ）
なめてかかると死人でます
２アラあれば勝てる

エンピリアルアロー歌なし
TP100 LV上げられる敵４００ダメ
終わってる・・・

LV上げでは必要なし

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:46 [ LwvuU/1s ]

ダメージが全然変動しないけどスライムとかにも同じダメでるのかなーーっ

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 12:11 [ C7xTfJ6I ]

同じダメじゃなかった気が、核熱＋貫通だから、詩人いないPTとかで
自信なかったらエンピリアル撃つのも手だよ。
光作るなら、アーチ最高ですが。

てか、解析では与一の弓は短弓グラだな。

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 12:30 [ 6ux9n6M2 ]

トライアル銃はレベル上げで使ってもダメ的に問題ないでしょうか？

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 12:36 [ tzvjcWXQ ]

>>410
発覚後2分以内に鯖スレに晒しますよ？＾＾

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 12:42 [ eZXOATi2 ]

>>410
どのダメージだと問題なのか言ってみれ。
そして実際に撃ってみろヴォゲ。
おまえはオンブにダッコじゃないと何も出来ないのか、市ね。
会社だとか言い訳すんなよ？うぜんだよ、師ね

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 13:03 [ 6ux9n6M2 ]

ごめんなさい（´；ω；｀）

414 名前： ごめんね；； 投稿日： 2003/12/27(土) 13:10 [ h68Ru5M. ]

>>413
泣くなヴォゲが！！レスに困るだろ；；
とりあえずあれだ、トライアル銃銀弾のDとバス銃orヘルファイア銀弾のD、間隔から判断汁。
とりあえず煽りには煽り返せ。

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 13:26 [ hr.PzGRo ]

カラパスブレストげっとーーーーー！

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 13:26 [ 6XwpWkjk ]

メール欄につりと書いてボケだの市ねだの・・・

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 13:46 [ zbNPhNIk ]

ウィン弓って、短弓だからって毛嫌いしてる人多いけど
あれエウボウよりサイドダメージかなり伸びるね。
ま、今回追加された弓の中では一番使えそうだ。

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 13:48 [ DZFcszbc ]

410〜414
この殺伐とよどんだスレに風が吹き込んだようだ。
おぢさん涙がこぼれるかとおもたヨ。

そんな狩人でがんばってるみんなが大好きだ。

419 名前： fusianasan 投稿日： 2003/12/27(土) 14:23 [ 9ZmjC1sg ]

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：03/11/30 19:40 ID:???
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にfusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 14:24 [ 9ZmjC1sg ]

orz...

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 14:29 [ q5jBdRu2 ]

マンティコアにアシッド発動しねえええええええええ。
なんで？

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 14:50 [ 5bq8/EYs ]

おまえら本当にヴァカだな〜ｗ

悪いのは全て■eだぞ？ユーザ同士でなんでいがみ合うの？ｗ
まともなバランス調整ができない開発側の無能さが諸悪の根源だろ？

いつもそうじゃん、■eのやることってめちゃくちゃでしょ？
今回だって「フラッシュ」さえあればタゲ固定できちゃう！
↑ってみんな喜んでるけどさ〜、普通のMMOだとこんなのユーザだれも喜ばないよ？
FFXIのユーザの程度がこれほど低いとは思わなかったねｗ

唯一いえることは、こんなクソゲー今年中に辞めろｗ解約できたやつは幸せな新年が迎えられるｗ
今年中に解約できない奴らは来年もクソ無能低脳会社■eに振り回される一年を過ごすことでしょうｗ

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 15:00 [ q5jBdRu2 ]

ステータスブーストすると　発動率かわりますかね
たとえばＭＮＤとか。
それなら　着替えもっていけばなんとかなるのかな。。

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 15:09 [ XP1IXzjk ]

マンティは水に弱く火風に強い
防御ダウン効果は風属性
あとは・・・わかるな？

425 名前： 勝手にメモ 投稿日： 2003/12/27(土) 15:20 [ XP1IXzjk ]

光：ディア、フラッシュ、レクイエム、フィナーレ
闇：ドレイン、アスピル、バイオ、スリプル、アブゾ、ブライン、ディスペ、ララバイ、暗闇の術
火：なし
氷：バインド、パライズ、呪縛の術、回避ダウン
風：グラビデ、サイレス、防御ダウン
土：スロウ、エレジー、捕縛の術、命中ダウン
雷：スタン
水：ポイズン、毒盛の術、攻撃ダウン
（+精霊、神聖、スレノディ、遁術）

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 15:21 [ q5jBdRu2 ]

ふーん
風耐性ブーストしたらいいんですね！
ありがとぉ

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 15:42 [ XP1IXzjk ]

わかってないじゃん＿|￣|○
自分の風耐性上げるんじゃなくて
風スレや土遁で敵の風耐性下げりゃ入りやすくなるってこと
マンティは風耐性かなり高いらしいからそれでもだめかも知れない

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 15:45 [ huKR3yC2 ]

そこでディアですよ

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 15:54 [ GKZiDCf6 ]

Lv30台でホーリーボルト使わない狩人は糞

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 16:07 [ q5jBdRu2 ]

火にも強くて、風にも強いのですか。。
ずるくないですか？

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 16:11 [ huKR3yC2 ]

水に弱いじゃんか。

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 16:26 [ q5jBdRu2 ]

ベノムボルトですね！！！

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 16:30 [ huKR3yC2 ]

つか、無理に使わんでも･･･

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 16:58 [ dIhlyjF2 ]

30中盤以降は特にホーリー＆アシッドは有効だね。
矢がD値的に銀の次が40の蠍だけに、その間のフォローとしてもかなり良い感じ。
気持ちよく30台を乗り切れました。

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 18:11 [ nGvI7A9E ]

カルバリン買ったんだが、これってカノンシェル専用なのね

銀玉使えねえよ・・・不具合の一種としてメールしてくるわ

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 18:13 [ n0IStri2 ]

421 424のやり取りが微妙ーにウケタのは俺だけか？ｗ

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 18:20 [ uA/.uliA ]

安西先生・・・・オティヌスボウが・・・欲しいです・・・・

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 18:35 [ MhiDibUk ]

最近狩人はじめたものです。
いろいろ調べてみたら、戦績交換の矢があるみたいで。
ウィンの矢がすごい強いですね・・・サンドの矢はD値が低いのですが大丈夫なんでしょうか？
自分はサンド人なんですが、ウィンに移籍したほうがいいのでしょうか？
ずっと狩人メインでいくと決めたので・・

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 18:41 [ uA/.uliA ]

>>438
弓術一本で行くつもりならウィン所属の方が何かと楽だと思うよ
戦績矢は自国所属なら32000、他国だと40000戦積が必要になる
ロストしないと考えれば8000くらいはまあ、大した差じゃないが
2回3回となるとけっこうキツい
俺も実際2本ロストしてる・・・・

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 18:47 [ eSqkjV2w ]

>>435
カルバリンは銃じゃなくて砲だからな・・・

441 名前： 【大吉】 投稿日： 2003/12/27(土) 20:22 [ jb6VVn.I ]

大吉でありますように(*'-')　　　　　　ミ☆

442 名前： 【大基地外】 投稿日： 2003/12/27(土) 20:25 [ 5bq8/EYs ]

大吉でありますように(*'-')　　　　　　ミ☆

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 20:50 [ F/u/L4jE ]

442 名前：【大基地外】[kuso] 投稿日：2003/12/27(土) 20:25 [ 5bq8/EYs ]
大吉でありますように(*'-')　　　　　　ミ☆

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 21:29 [ 5bq8/EYs ]

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 20:50 [ F/u/L4jE ]

442 名前：【大基地外】[kuso] 投稿日：2003/12/27(土) 20:25 [ 5bq8/EYs ]
大吉でありますように(*'-')　　　　　　ミ☆

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 00:38 [ gr6N2cgw ]

442 名前：【大基地外】[kuso] 投稿日：2003/12/27(土) 20:25 [ 5bq8/EYs ]
大吉でありますように(*'-')

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 00:47 [ MnUGHhHM ]

>>382
70以降だとカーディナルとかカラパスブレストじゃない？
まあ他ジョブ出すのはあれだが、暗黒の装備と比べても
そんな劣ってるもんでもないだろ？

HNM以外だと暗黒はダーク系になるのかな

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 01:34 [ qH7So58Q ]

>>446
比較するならさ、それぞれの攻撃向き装備、防御向き装備でやってみなよ。
どれだけ差があるか分かるから。

ちなみに、Lv70の狩/戦と暗/戦を比較すると（ヒュム）
HPは170、Vitは４、回避は22、受け流しは90、狩人の方が低い。

まあなんだ、
スーパージョブの暗黒様と比較すること自体がおこがましいがな。

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 01:34 [ 3AF6ruyk ]

>>438
サンドとウィンの戦績矢を見比べるとウィン矢のD値に目をとられるが、
王国火矢の追加ダメはレジされると30程度だが、ﾌﾙで入ると260ほど出るので
特に弱いということはないと思う。大体150程度出ると思っておけばいい。


まぁつまり、好きな方使え。

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 02:28 [ jW2syxek ]

戦士スレを見た後だと、狩スレはあまりに平和で心が和むな。

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 02:50 [ ./3v5C02 ]

今日デスサイズ装備の暗黒と組んだんですが
与ダメで全く勝てませんでした(´・ω・｀)　

これからどうやって生きていけばいいのかorz

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 03:09 [ h9152Y.c ]

>>382
なるほどね、それじゃ、70以降は暗黒なみにタゲ取ってもそれなりに
構わないとい言うことかな？他ジョブは狩人は後衛なみにタゲ取っちゃ
ダメだと思ってるから、これからは普通にタゲ取っても大丈夫なら、バン
バン攻撃もできそうだな。なんというかジョブの区別ってなくなっていく
んじゃね？違いはWSの属性だけになっていってるってことか？

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 03:10 [ h9152Y.c ]

ぐはっレス先間違えてる…上のは446に対するレスな…

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 03:46 [ tzWxZolc ]

エンピリアルかっちょいい！！！！！！
青い光の筋がイイ！！！！

がんばったよかったよママン；；

454 名前： fusianasan 投稿日： 2003/12/28(日) 04:09 [ bP7Q7euI ]

30代特にこうもり相手の時はアシッド＋ホーリーボルトいいな。
コウモリは風に弱く光にも弱い。
使ってくれといわんばかりの敵だ。

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 05:01 [ /jU9/fqY ]

オティヌスボウ狙ってるのですが、かれこれ８時間Ｈ−９のﾏｼｰﾅﾘを
かってますが、、全然湧きません；；
戦士の証でまくりです；；
Ｇ−９は狩らなくてもいいのですよね？
詳細情報おまちしております；；

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 06:42 [ MiDMTs36 ]

心配ならやれよ

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 08:38 [ lkPZfwbA ]

たるっ娘の彼女に狩人やらせてみました。
いつか「あなたのオティヌボウが欲しい」って言ってくれるかなぁ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 09:10 [ MqnDdIpM ]

>>449
戦士はそもそもアビリティが多くて比較的恵まれてたのに、
食う気満々だったギロティンが使えなかったり、
ペンタマンセーしてた槍も、スペシャリスト竜騎士が追加されたりで
戦士お得意の、「相対的弱体」されてるらしいからな。
ＬＳ内の戦士もことあるごとに、相対的弱体とか言っててうぜぇ

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 09:42 [ KduBSo0M ]

なんだかんだ言って戦士は編成に組み込み易くていい目見てると思う

とか言ってみる。オートリーダーな戦士っているのかな・・・？

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 10:44 [ GQ8MmHXA ]

>>448
ばーか

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 11:02 [ lfwoaoFc ]

矢の持ち替えでＴＰリセットなくなったからサンド矢とウィン矢の使い方は違う。
ウィン矢：サイドに使う事によってＷＳの威力の底上げ。
サンド矢：3分に1回追加ダメージ150〜250程度のダメージを与えれる。
どちらにしても無くなる可能性を考慮すると交換する意味が殆ど無いのが実情。

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 11:46 [ tR4eQG4. ]

ん、どうした？

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 11:46 [ nU7EZTSw ]

今なら鏑矢あるからコンクエ矢にも見劣りしないしな。

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 12:32 [ lVqgXIwM ]

なんかサンド矢の方が使い所が楽だからロストしにくそうだなあ。

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 12:43 [ KUB0ZwJE ]

ロスクリーボウ+デーモンで連射してる俺は神

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 12:47 [ 93TVPHfM ]

釣り役やらない狩人は死んでね。

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 12:52 [ NW7DZDk2 ]

なんかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 13:08 [ MnUGHhHM ]

ダークキュイラス 防48 MP+10 VIT+3 AGI-1 耐光+2 耐闇+2 Lv66〜 ナ暗
カーディナルベスト 防44 VIT+3 命中+4 回避+4 Lv73〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
(カラパスブレスト 防44 耐水+9 潜在能力：攻+12 防+44 Lv61〜 戦モ赤シ暗獣吟狩侍竜 )

ダークアーメット 防25 MP+8 INT+3 MND-1 耐光+2 耐闇+2 Lv65〜 ナ暗
クァールマスク 防22 HP-1% 飛命+3 回避+2 Lv69〜 シ獣狩
(ウォーベレー 防20 HP+10 INT-3 命中+7 飛命+7 Lv70〜 シ狩)

ダークガントレ 防17 MP+7 STR+3 DEX-1 耐光+2 耐闇+2 Lv67〜 ナ暗
コーラルフィンガー 防14 耐雷-3 耐水+3 被魔法ダメージ-1% Lv65〜 戦赤ナ暗獣狩侍竜
(ウォーグローブ 防15 HP+13 VIT-2 命中+5 回避+5 Lv70〜 シ狩)

ダーククウィス 防35 MP+9 AGI+3 INT-1 耐光+2 耐闇+2 Lv66〜 ナ暗
クァールトラウザ 防30 HP-1% 耐雷+15 回避+2 Lv70〜 シ獣狩

ダークサバトン 防15 MP+6 DEX+3 VIT-1 耐光+2 耐闇+2 Lv66〜 ナ暗
ウォーブーツ 防14 HP+12 VIT-2 攻+5 飛攻+5 Lv70〜 シ狩

防御的には16の差になるのかな。
ステータス補正も誤差の範囲だと思う。
他の箇所の装備は被ってるので省略しました。

まあ、やる人はいないだろうけど常時、土の属性棍装備したら
狩人のが固いような気がするなぁ

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 13:30 [ nU7EZTSw ]

>>468
その装備郡で比較してる事がすでに間違ってる。
漏れ等に必要なステータス補正は何かお忘れか？
AF頭と胴は他装備と比べても外す理由が無いしな。
小手はクリムゾンフィンガー、両脚はダスクトラウザくらいしか欲しいの無い。

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 13:34 [ MnUGHhHM ]

>>469
いや、タゲ来た時の防御用装備の比較ね。
暗黒だって普段ダークなんて着ないだろ？

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 13:45 [ .y20QzHY ]

むしろウィンコンクエ矢のすごいところはD値じゃなくて飛命+40だろ。
まあ今はそんなに外れることはなくなったから有り難みなくなったかもしれないけどね

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 13:45 [ FFrYnW2s ]

つかれた；

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 13:47 [ 9ZZ62CYU ]

ナイトが盾できるのは、もちろん防具もあるけど、
VITが高いの防御系の食べ物食ってるのと常時「ディフェンダー」張ってるからかと。
狩人は盾持ってないし、HPもナイトより低いからうやっぱ緊急時以外は盾は無理だろうな。

474 名前： 468 投稿日： 2003/12/28(日) 13:54 [ MnUGHhHM ]

書くの忘れてたけど、話題になってる暗黒との比較です。
ナは盾あるし、防御アビも充実してるから話にならないかと。

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 13:56 [ yzEWgLrU ]

防御値の値だけでジョブの防御能力を語るとは・・・
アビや魔法、防御系スキルを考慮に入れれば
狩人が全ジョブ一打たれ弱いのは自明。

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 13:59 [ bP7Q7euI ]

>>470
狩人がタゲ取る時ってのは敵が死ぬ直前だけだと思うのだが。
狩人は自分の好きなときに攻撃出来るんだからタゲ取らないようにするのが基本じゃないのか。
俺は防御装備買うくらいなら武器や通常装備に金かける。

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 14:00 [ hutizZhE ]

>>468
おいおい、>>447見たか？
あれでステータス補正が誤差の範囲？
防御16も誤差か？
アーススタッフは全ジョブ装備可能だ。
ちなみに俺らにドレインはないぞ。
笑わせるな。
分からないのなら、同レベルの暗黒と一緒にソロ性能くらべるといいよ。
って別に喧嘩売ってるわけじゃないので。

もう暗黒なんてどーでもいいよ。今のあいつらは異常だ。

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 14:08 [ 9ZZ62CYU ]

何故暗黒と比較するのか意味不明だな…
暗黒は暗黒、狩人は狩人。
そういう、ジョブと装備、アビ等による、比較検証とかは別スレでやった方がいいんじゃないか？

まぁ、他に話題がないのはわかるが…

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 14:23 [ bVZFZqk2 ]

海串食おうが常時ディフェしようが防御重視装備に着替えようが、
狩人がタゲ取って大丈夫なんて思うのはほぼいない。
暗黒は多少タゲ取ってもぜんぜん大丈夫、ってのが一般の認識。
これが全てだろ。
防御力・回避スキル・受け流しスキル、これら全部合わせて紙装甲なんだし。

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 14:26 [ viTfl9JI ]

74以上なら狩忍でおｋ

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 14:28 [ /dlBHiO. ]

オティヌスボウＮＭＧ−９のマシナリも抽選範囲内
のような気がする！！！
ってか、あのまっぷのワイバーン狩らないとポップしないのは
皆しってるよね・・・？

482 名前： 468 投稿日： 2003/12/28(日) 15:07 [ MnUGHhHM ]

認識は479の言うとおりだと思う。
ただ受け流しスキルなんてナでも青くならないし、
回避スキル２２もタゲ取り続けるなら差がでるだろうが、
臨時ならそんなに変わらないだろ。

スタッフに関しては命中10捨てればリセットなしで
装備できるから書いてみた。
まあ実際はやらないと思うけどね。

VIT＋1、回避＋4
VIT＋2、AGI＋2
を比較した場合、俺は誤差と思ったんだよ。

まあ、確かに専用新弓は欲しいけど、
そこまで狩人も弱くないよ、って言うので聞いてくれればありがたいかな。
けっして煽ってるとかじゃないよ。

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 15:10 [ nU7EZTSw ]

>>480
でもそのレベルまで行くとサポ忍だと火力不足な現状なんだよな・・・。
ナイトが仕事ちゃんとしたらタゲなんて来ない。
まぁ、詩人居ないとサポ戦士でも火力不足気味・・・。

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 15:17 [ ndZrgV3I ]

>>483
そこで狩/忍×5ですよ

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 15:19 [ h9152Y.c ]

>>482
俺はスキル差はともかくステータスに関してはほとんど被ダメに誤差の
影響しか与えないじゃないかなと思ったけどね。その差しかないんだったら
狩人の攻撃力が頭打ちになってるのもなんとなく理解できたような気がする
よ。■はジョブバランスを取るのが面倒なので、ほとんどのジョブをアビと
装備可能武器だけで大雑把にわける作戦にきてるような気がするな…。

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 15:53 [ nU7EZTSw ]

>>482
すでに火力不足でタゲ来ないから防御なんてほぼ無意味って事を言いたいんだよ・・・。
スタッフを装備して命中10減らして胴装備の命中10で合計20減らしてまでして
防御上げてどうするんだと。
誰も狩人が弱いとは思ってないぞ。
銭投げで火力を作るしか脳の無い狩人が、銭投げしない武器で並ばれて且つ
防御系スキル最下位クラス、その他もろもろで補う事も出来ないジョブだから言ってるわけで。

まぁ、いろいろ書いたが最後これだけ言わせてくれ。

＞臨時ならそんなに変わらないだろ。
臨時だからこそディフェ・空蝉で回避するんだろが。
サイド撃った直後の着替えマクロはケアル構えてる人が一瞬遅れる要素になる。
狩人が怖いのは一撃が重い敵。
この場合は防御ブーストもあまり意味ない。
ぎりぎり耐えても、その後の1発で死ぬかもとかでやばい時がある。
この場合、ケアルの遅れが致命的になりえる。

>>484
暗/白×5ならもっとつｙ（ｒｙ

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 16:16 [ AuR2FCUc ]

過去ログ読んでなくて悪いんだけど
７０超えたらガル以外サポ忍必須にしてくれ。

クリスタルゴーレムやるようになったらサポ戦狩人を何時間も
守り抜く自信がない。
MBの硬直中にもう死んでるし。
回復する順番ミスったら魔法のリキャスト中に瀕死に。
仕方ないから５時間MBなしでやったよ。

サポ戦でリーダーする時は白抜きでPT作らないようにして欲しい。

ちなみに構成は忍暗狩黒赤詩でした。

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 16:28 [ h9152Y.c ]

>>487
おまえさんが何のジョブか知らないけど、そうゆうのは自ジョブのスレに
書き込みなさい。狩人のやり方は狩人で考えるさ。

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 16:30 [ nU7EZTSw ]

>>487
その構成でアーチ＞スピンにしなかった連携提案者が悪い。
というか、柔軟性が無さ杉。
しかも、その構成で暗黒がサポシじゃないなら、構成的にもあまりうまくない。
横だま死んだ今は忍者と狩人は相性最悪だ。

あと、70以降なら黒のMB無いと余計怖いな。
漏れは70以降のレベリングで死んだのは1度も無いけどナー。

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 16:37 [ NW7DZDk2 ]

>>488
ＰＴ組む以上、他ジョブの意見も重要じゃないか？

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 16:40 [ AuR2FCUc ]

うん、じゃあもう書かないよ。
死にそうになっても放置しておくね。

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 16:43 [ NW7DZDk2 ]

>>491
まあ、そりゃ狩人の自業自得だ。
バーサクサイドでﾋｬｯﾎｲして勝手に死んで文句言う奴はキックよろ。

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 16:52 [ riyyfWBY ]

つーか何様か知らんが偉そうだな

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 17:12 [ 9ZZ62CYU ]

わかってるって…言って欲しいんだろ？
AuR2FCUcのジョブを…

ま　た　暗　黒　か

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 17:26 [ PsvwNoMQ ]

チョイト質問。
アシッドボルトって６０代〜７０代も有効に使える？

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 17:26 [ h9152Y.c ]

>>490
確かに他ジョブの意見も必要だと思うが、487のような種族・サポ批判
を含む意見はいらん。なんか偉そうだしな。

497 名前： オートリーダー 投稿日： 2003/12/28(日) 17:33 [ ZXMkTxtU ]

やっと７２になったけど、まだシーフと組んでないなぁ
おかげでサイド連携全くやってない、アーチ＞スピン最高
連携で１１００＋１１００って凄すぎ
また暗黒か　が懐かしいね、今は一家に一台暗黒

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 17:50 [ h9152Y.c ]

そうだね、暗黒と組むと特に思うけど、殲滅速度が速くてTPがたまるころには
敵のHPもう4割くらいしかない。サイドの大ダメージの戦術的意味は薄れつつ
あるね。ギロ＞サイドなんか必要ないし、アーチ＞スピンの方が安定度も上だ
し、なにより黒なんかのMBも入れるとダメージ的にも十分強い。まあ、この
状態だと暗黒とのダメージ貢献率はほどんと変わらないけどね。

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 17:59 [ /NgcwYV. ]

別に暗黒とダメージ貢献率かわらなくてもいいよな
PTだってたのしけりゃいいじゃないの
結局どのジョブがとどめ指しても経験値かわるわけじゃないし
暗黒が強くたっていいじゃん。
金使ってるのに暗黒の方が強いのは納得いかない？？
じゃあ狩人やめろよｗ

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 18:03 [ qAEJdC1. ]

>>495
使えるかどうかの判断はまかせるが、どのLV帯においてもアシッドの効果は変わらない。
アマブレなら防御-25.0%・与ダメ+33.3%、アシッドなら防御-12.5%・与ダメ+14.3%。

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 18:03 [ riyyfWBY ]

暗黒の宣伝ｳｻﾞい

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 18:14 [ h9152Y.c ]

>>499
勝手に質問振って、勝手にやめろって言われてもな。
暗黒が強くても別に構わんよ。しかし、狩人をなぜ誘うのかという、
アドバンテージは欲しいだけだね。PT終わったとき、あなたを誘っ
て良かったって思われたいじゃん。まあPスキルも磨かなきゃいかん
けどね。

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 18:22 [ PsvwNoMQ ]

>>500
レスありがちょ。

結構微妙な効果なんだね・・・。
レンジ武器切り替えでTPが減らなきゃ生きてきたんだろうね〜。

504 名前： 468 投稿日： 2003/12/28(日) 18:40 [ MnUGHhHM ]

>>486
>銭投げで火力を作るしか脳の無い狩人が、銭投げしない武器で並ばれて且つ
>防御系スキル最下位クラス、その他もろもろで補う事も出来ないジョブだから言ってるわけで。

この認識が俺は間違ってるんじゃないかな？と思ったのよ。
何度も書いてるが、あくまでも防御時の装備ね。※杖除く
今回はHNM素材の装備のぞいてあるけど、ダスク装備もつけれるんだよね・・・。
他ジョブだってアタッカー装備のままタゲ取ったら速攻沈むでしょ？

俺は取れてないけどオティヌス取ったら弱体もかなり優秀そうだし。
攻撃力も悲観するほど低くないでしょ？
確かに他ジョブに並ばれかけてるかもしれないけど、
最高クラスには変わらない訳で。

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 18:52 [ MiDMTs36 ]

487uzeeeeeeeeeeeee
そんな編成なら狩人じゃなくて侍誘えボケ

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 19:01 [ VOqCLEBQ ]

総合力が高いのがハイブリッドジョブ。
ただ一ヶ所だけ見ると特化ジョブに劣る。
暗黒は防御が高く魔法も使えるというハイブリッドジョブでありながら、
強力なWSの追加で攻撃力では特化ジョブの狩人と並んでしまったようだ。

メンテ前の暗黒は弱かったという人もいるが使う人によってはかなり強かった。
暗黒は目立たなかっただけだ。戦士みたいにシルブレとかあったわけではないからな。
暗黒強化で全体的には喜ぶべきだが、さすがに今の暗黒は強すぎるってところまできてるな。
また、戦士は暗黒と比べて瞬発力も持久力も劣っている。ブレイク以外何を売りにしていいのかわからんな。

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 19:07 [ lfwoaoFc ]

>503
オティヌスボウっての知ってるか？

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 19:15 [ PsvwNoMQ ]

>>507
よく目にする名前だけど
何のことかサッパリ分らない。NMｱｲﾃﾑらしいってことは分ってるけど。

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 19:18 [ Vl4aOJko ]

Lv65付近か気づいてたんだが、すでに暗黒と狩人で総ダメを比べた場合
サポ侍限定になるけど暗黒の方が上だった、ただ連携に入れずに一人
よがりなスタイルだったのであまりＰＴから人気が無くてそれほど認知
されて無かっただけだと思う。

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 19:24 [ 0cnF28ZY ]

>>508
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/weapon1.html#crossbow

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 19:38 [ 2GGgConM ]

> 常時「ディフェンダー」張ってるからかと。
ほへ？
余程のとてとて相手じゃない限りナイトは海串ディフェなんて常時はりませんよ？

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 19:53 [ 89JwYkNw ]

暗黒とここまで差が付いてても>>504みたいに前向きにはなれないな・・
ダスク装備とか一般人が買えるわけがないし、同じ装備でもHPや防御スキル全然差が出るもんなぁ
ここまでヤバイ状況なのにクレクレしないこのスレ住人超スゴイ

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:04 [ eoitTsVs ]

戦士スレみたいに醜くなりたくないからね

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:09 [ 7bEPRw86 ]

俺としては竜のほうをなんとかしてほすぃ・・・
暗黒はまあ突アタッカーじゃないから
狩り場変えれば狩人のほうが上なんだが
竜は単体で狩人並の突アタッカー、しかもヘイトリセット・子竜持ってる
完全上位ジョブになってるよ・・・
ただでさえアタッカー多いんだから差別化してくれよお■eさんよぉ・・・

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:10 [ z7aYy3s. ]

　マシンボウ D18 間隔130 飛攻+18
＋ダークボルト D50 間隔192
＝ D68 間隔322 飛攻+18
これ試してみた
エウボウの倍の速度で、2/3ほどの攻撃力だった
アシッドいれたら、エウボウの3/4ほどの攻撃力
WSも3/4ぐらいになるのが辛いけど、
黄金銃士制式ボルト D60飛命+10,飛攻+20
を使えば、D78*1.143=D89.2、飛攻+30になるし、タメ張れるんじゃないかなあ
総合力はかなり高い感じ
もちろん散財レベル最強だがな・・・

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:15 [ z7aYy3s. ]

　ロスクリーボウ D17 間隔120
＋鏑矢 D38 間隔90
＝D55 間隔210
どなたかこれ試してくれ
理論上はエウボウの3倍の速度で、1/2ほどの攻撃力のはず

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:15 [ 89JwYkNw ]

>>514
実際組んでみればわかるが、子竜が生きてることが少ないから
通常アタックもアタッカーの中じゃ弱いほうだし（本体のみだから）
WSもちょっと力不足、ヘイトリセットはリセットする程ヘイトを稼げず
とあっちも結構苦労してるらすぃ　
けどこのままアタッカー能力が強化されるとおもいっきり役割被るね

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:18 [ h9152Y.c ]

こと被ダメに関してみれば、着れる装備が全てのような気もしないでもないけ
どね。防御系スキルって発動しないと意味ないし、なによりとて２相手では
スキルAのものですら、ほとんど、発動しないでしょ。狩人は確かにAFまでは
紙防御なのかもしれないが、それ以降（ほとんど時期無いけど）はそうでもな
いのかもしれないね。狩人だって一応ディフェはれるわけだし。なんというか
70以降はアタッカーは防御・攻撃力ともにだんごにしたいのかな？■は。

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:25 [ YsRGDsuI ]

問題なのは、攻撃力半分だとダメージは半分よりさらに下なんだよな
敵の防御は変わるわけじゃないし。

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:27 [ Nm.7pxHM ]

>>504の言っていることはまぁもっともなんだが、
漏れらは矢を大量に持ち歩いて鞄のスペースを大幅に取られている。
よって着替え装備は必要最低限度しか持ち歩けないんだよ。
ファランクス２つとかそんな程度。
他の装備品の着替えとか持っていってたらそれこそ矢が足りなくなる。

なんで属性矢束ねれないんだよorz

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:53 [ 03wKYOhA ]

ダスクトラウザって装備の説明欄いっぱいで書いてないけど
飛攻＋１４もついてるっぽくない？

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 21:15 [ Zgt0CdF2 ]

1万以下のデスサイズと300万のエウボウ・・・
この値段を全く考えに入れない廃人なら、>504みたいな考え方ができるのかもね。
漏れには無理。

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 21:22 [ zHUMebPw ]

苦労してデトネータ覚えました・・
威力はヘヴィ、スラッグよりも弱く
属性はヘヴィ、スラッグで補える核熱、貫通・・・
このWSはいつ使えと？・・・
マジでモチベーション下がりました・・

エンピリアルも同じなんでしょうな・・弓WSと射撃WSが同じなのは
手抜きだろうがぁぁぁあああああああああああああああ

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 21:48 [ As8.RZLQ ]

>>514
飛竜なんて　生き残ってられる狩場なんて少ないし・・・・
範囲なし　骨ダメなんて言う人一倍狩場にうるさいジョブです
本体のみなら狩人に与ダメ勝てるワケないし
まぁそれは金投げてる分当たり前だと思うけど
それにヘイト捨てるってようなダメも与えられないし

竜はヤバイよマジで　劣化狩人って言われても仕方ない
唯一便利なのはヒールブレスか・・

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 21:51 [ As8.RZLQ ]

>>524
あ　通りかかった竜71です
狩人上げてりゃよかったって思ってる・・

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 22:00 [ AC/DcS0s ]

> 竜はヤバイよマジで　劣化狩人って言われても仕方ない
狩人は銭投げしてるんですが・・・

527 名前： 468 投稿日： 2003/12/28(日) 22:01 [ MnUGHhHM ]

>>522
エウボウあるに越したことはないけど、
＋1＞重藤(戦績弓)でもそこまで変わらないような気がする。
あくまで俺個人の意見だけどね。
デスサイズとエウボウの値段比べたらへこむけど、
ホーバーとかクロカンとかも高いからね。

俺はエウボウ売ってベヒ皮2枚買いました。
全部揃えるとなるとかなりきついけど、
廃人じゃないと無理って程でもないと思う。

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 22:01 [ 1TF8X4po ]

>>522
暗黒も金かかるんじゃないの？
今はシック一式　アメミ+１　クジャク　ホーバーク　ボムの魂
こんなもんか、昔はデモスラが４００万越えてたかな、その頃の物価と
今の物価じゃ比るのは難しいが、今の物価で５００万以上じゃないだろうか
デモン矢でも９９本で１万だろ？銀玉でも１時間で２万しか使わないぞ？
これだと敵によってはやまびこ使ってるナイトより安い、ピンチになると
バイルも使うしな、ついでに飯も山食ってりゃいい俺らよりナイトとか後衛
の飯は高い、安いのもあるがデモン矢を使いたいっていうお前さん達と同じ
ようにいい物をって考えると高いものばかりだ。
まぁ高スキルの合成やってる奴からすれば低レベルの争いにしかみえんがな

合成のスキル上げに比べればゴミみたいな金額だな

529 名前： Mikan 投稿日： 2003/12/28(日) 22:05 [ uNLLBJkM ]

>>525

ごめんなさい

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 22:06 [ rq14EwJY ]

>>528
はい、そうですね。高レベルの方は低レベルな金額の争いに首突っ込んで煽りなどせず
お部屋にお帰り^^

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 22:33 [ SojjWafk ]

>>525
mikanたんにあやまれ！ｺﾞﾙｧ！

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 22:34 [ Avk2gYbs ]

>>528
またｱﾝｺｯｸか

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 22:37 [ riyyfWBY ]

>>528
1時間で2万しか？しか？糞廃人死んでくれ
それに暗黒はやっすい装備でもたいしてかわらんだろ
ｱﾌｫか？

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 22:39 [ As8.RZLQ ]

>>531
Mikanたんごめぇーーーーーーーーーーーーーーーーん
もうあきらめたりしないよぉぉぉーーーーーーー

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 22:58 [ XFGtP27Q ]

ゲームでこんな事を言うのもなんだが、狩人をメインジョブとして上げてマジで失敗したぜ
ソロに弱く金策手段に乏しいながらも必死に金策をしては銭投げをする。
レベル上げＰＴでは構成に気を使い、誘われがたいジョブでもあるから自らリーダーに。
レベルキャップに達したとしても盾になれず移動手段無くHP・MP回復できないため
あまり必要とされない。

ちょい前にLSでNMがPOPしたとの報告を受けてを狩りに行くことになった。
詩人のAさんがLS会話で「手伝えるよ〜」と言えば、「Aさん来て〜」と返事が返り、
「Bさんひま〜？」と忍者のBさんに声がかかり、ご指名でNM狩りのPTに呼ばれる。
ところが狩人の俺が「いけるよ〜」と言うと、一拍おいてから「うい〜」との反応。
（俺の中の人に問題があるんじゃないかとか言う話しはここではスルーｗｗｗ）
そりゃ狩人はNM狩るのに必須ではないよ、俺が参加した分で儲けが減るかもしれん
ただ、他のジョブと同等かそれ以上に時間と労力を賭してレベルを上げてきて、
そこでさらに楽しもうというときに自分の努力ではどうしようもならないジョブの糞性能の
せいで疎外感を味あわねばならないというのはかなりの苦痛だ。

いつか改善されると願ってプレイを続けてきたんだが、、まぁなんだ、俺必死だな。

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 23:12 [ Aa1Arc6U ]

>>535
気を落とすな

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 23:14 [ YaINsyMM ]

ダメだ、俺は釣られる覚悟で聞くぞ！
>>481ってマジなのか？今まで総計２０時間位ゴブNM狩ろうとしてるが沸かないからさorz
コレが原因なら納得いくが・・・

で、グスタフのワイバーンってLVどの位？
位置的に考えて７０〜PTは欲しい気がするけど

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 23:23 [ rq14EwJY ]

>>537
今日別ジョブサポ狩でワイバーンポーチャーわく場所でレベル上げしてたんだが、
ワイバーンポーチャーわいたときには、サーチにしっかりタイフーンワイバーンが載ってた。
サーチして追尾してみたので間違いない。


漏れはポップ位置変更まえに取れたけど、がんばれ、超がんばれ応援してるぞ。

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 23:43 [ 7bEPRw86 ]

今はワイバーン４匹くらいに増えちゃってるからな・・・
もしかしてキーポップになってるのかもしれん

540 名前： Mikan 投稿日： 2003/12/29(月) 00:00 [ BbtQVMpI ]

もうだめぽ。

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 00:01 [ JutgHZkY ]

VU後オティヌス取ったがワイバーンなんてぜーんぜん関係ないからな
グスタフに自分のPTしか居ない状態でゴブのみ殴って沸かせたから言える

もし関係あるとして、それをどうやって検証するんだよ
ゴブだけでもひっきりなしに沸くぞ

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 00:13 [ /5WwiMWA ]

>528
一時間で2万って、レベル60〜70の間だけでも200万以上使う計算になりそうなんですが。
レベル60までに使った分と、70〜75で使う分も考えると
矢弾とエウボウだけで君のいう、お金をかけた暗黒と同程度か。
確かにある瞬間だけを見たら、やまびこ・ジュース使いまくりのナイト・後衛に負ける時もあるだろうけど
全体を通して考えると、やまびこ・ジュースなんかとは比べものにならないだろ。

しかし、強化されてから他ジョブ煽る暗黒増えたなぁ・・・

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 00:25 [ w05tTAaM ]

暗黒を語って煽る他ジョブが増えただけかと・・・。

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 00:39 [ C0FED1Ug ]

そしてそれに釣られる奴はいっこうに減らないな。

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 00:40 [ MJFw5DrY ]

エンピリアルアローのNM倒した〜。
手伝ってくれたLSのみんなに感謝感激あめあられ。
今からウキウキしながら覚えに行くのだけれども、
ためしうちしてショボーンとなるのが目に見えてるのはなんとも・・・。（´・ω・｀）
エフェクトはカッコイイらしいのでそっちに期待〜。

わくわく。

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 00:53 [ MJFw5DrY ]

かっこいいｗｗｗｗ
ロランの蜂に１２１８しか当たらなかったけどカッコイイから満足ｗｗｗ
デトネタも頑張って覚えるぞ〜〜〜。

547 名前： また祭りが来るぞー 投稿日： 2003/12/29(月) 01:30 [ sIyMyd9E ]

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2804/1072148869/501-508

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 02:43 [ /IF4R79I ]

もうおまえらは独立すべき時が来た！
さぁ、シーフを蹴落とせ！
完膚なきまでに、果てしない地の底に！！！

全員
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1072401461/
に集合して、真の思いをぶちまけようぜ
死ね死ね死ね死ね！シーフ死ね！！

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 04:36 [ jOeBGkw. ]

サイド　言わずと知れた主力ｗｓ
アーチング　レベル３連携の要、命中特化
ブラスト　ヘイト調整用にも使える劣化サイド

エンピ　威力ではブラストにさえ劣り、連携属性では上のどれかで補える意義不明ｗｓ

なんすかコレ

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 04:43 [ XBS2wg9Y ]

念願のエウボウげっと！
ウォー+1とそんなに変わらない気もするけど、すっごいうれしい(*´д｀*)

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 08:05 [ pgs7qhkc ]

エンピでLv4連携出たぞ。
これのためにあるんじゃね？

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 08:53 [ lp2MYqQs ]

レベル７２になって、トライアル受けれるようになった〜
弓術と射撃、どっちにしようか迷った結果、弓術にしたのだが、このどっちにするか考えてる時は楽しかった＾＾
ＷＳ自体はクソなのはわかってるけどね(´・ω・｀)

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 09:00 [ a99PTlo. ]

藻前らエンピ覚えたよ。
ダメなんかより、カッコイイから満足。

ってか、NM倒すのに手伝ってくれた香具師とかに感謝

銃も洗剤洗い流しがんがりますヽ(`Д´)ノ

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 09:23 [ 6xL0rEEM ]

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7047/1058547380/

このスレまだあったのな
>>1みたらなんか切なくなったよ、何も変わってなくて

皆は最近メール出してるか？
せっかくまだあるんだし、ここで要望案について語らんかね？

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 09:36 [ IxfGUlKY ]

Lv74
ファイアスタッフ
エウリュ
アメミＨＱ

サイドでダメ2400いったＹＯ

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 09:47 [ Vz3X96k. ]

>>550
おめでとさん。
威力云々ではないんだよ、狩人「専用」長弓なのが良いんだよ。
一応まだ最強だし。筆頭や重藤とほとんどかわらんけどな〜

大事に使うんですよ。ブラストアロー見てるといつか壊れそうだ。

557 名前： 錬金師範 投稿日： 2003/12/29(月) 10:14 [ 2DaknjVc ]

狩人のみなさんにちと質問。
今回追加されたアイテムのカルバリン＋カノンシェル装備で
D140になると思うんだが、この威力はどうなのかな？

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 10:21 [ TKVD9X8k ]

どのジョブにも言える事だが
最終（？）WSって趣味技のような気がしてきたが

単に■eがバランス取るの放棄しただけだろうがなｗ

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 10:29 [ Vz3X96k. ]

>>558
夢想あｓｈ

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 10:31 [ pgs7qhkc ]

やっぱり最強は暗黒百烈拳できるモ/暗だろ。
いいかげん狩人なんか辞めろ。

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 11:01 [ qZbC85w6 ]

クラーケンでブラポン暗黒してる暗黒の方が安定して強いよ。

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 11:38 [ XsV/KTS6 ]

ぶっちゃけエウボウ手放して重藤、筆頭あたり持っちゃったほうが性能的にはよかったり？

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 11:49 [ ubCkUYFQ ]

ぶっちゃけメヌメヌさえ貰えばダメージ爆裂するし
詩人居たら筆頭、居なければエウボウでいいんじゃね？

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 12:04 [ sRAs6boI ]

今日、夢の中でエウボウIIって名前の合成品が出てきた...


Ｄ７５ですた....orz

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 12:06 [ XsV/KTS6 ]

>563
なるほど。ありがと〜

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 12:07 [ Q8vMxBl2 ]

>>535
俺もそういう経験あるなｗ
かなりショボーンだよな

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 12:21 [ mJr9vDE2 ]

おまいら、遂にオティヌスげっとしましたよ！
うれしいぜーーーー！

ってコトで記念パピコ

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 12:25 [ XqeJSJCY ]

>>566
メイン狩はお手伝いとか辛いよな
LSの詩人がメヌ４取り行きたいと言ってたから前々から行く旨伝えてたけど
当日になって時間まで待ってたら誘い無くサーチしてみると海蛇とorz

大人しくナイトでも上げてきます（・ω・）
中の人問題って突っ込みは無しでｗ

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 12:38 [ zXmd2P5I ]

コツコツと頑張って、やっとLV34になったエル狩人です

乱れ射ちを30で覚えたのですが、雑魚相手にすら１発も当たらずにミスすることがあります
乱れ射ちは最大４発で外れるまで射つのか
それとも4発射つが命中率は低く設定してあるのですか？

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 12:41 [ r3wGRx2w ]

前者だよ。んなもんどっか載ってるだろ

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 12:42 [ XqeJSJCY ]

>>569
判定は一発ずつで一発目が外れればそこで終了
５０なって物理命中２が付けばソコソコ当たるようになる

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 12:42 [ R/PC0V8w ]

>>569
ラピッドが発動すると外れます
あとは運

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 12:44 [ zXmd2P5I ]

>>570-572

回答、ありがとうございました！

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 12:46 [ MwJy4OSY ]

うはｗｗｗ古参ウゼーｗｗｗ

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 12:47 [ MwJy4OSY ]

ごめｗｗｗ誤爆ｗｗｗ

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 12:49 [ XqeJSJCY ]

>>567
ｵﾒﾃﾞﾄﾝ
で、NMゴブは同じマップのワイバーンは関係なかったのかね？

沸かない事には話しにならんがな('A`)ﾉ

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:02 [ JutgHZkY ]

>>576
お前には俺が書いた>>541が見えないのか
質問ばっかしてねーで狩りに行ってこいよ

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:05 [ XqeJSJCY ]

>>577
２０時間程狩って沸かなきゃ疑心暗鬼にもなるさ・・・

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:07 [ Q8vMxBl2 ]

当方狩人53才ですが、先日 狩シナ忍赤白51〜52　の編成でクフのカニを狩りました。
ナイトさんが上手くヘイト稼がないようにやって
ほぼ忍者さんにタゲを集めるような感じでやってました。
シフさんも不意玉を楽にやれたみたいだし、
予想以上に忍者さんの固定能力高かったので本気で撃てました。

連携はピアシング＞不意玉バイパでして、忍者さんは単発でしたのですが
私がピアシングを外した時に上手く地を合わせてくれたので助かりました。
大体時給３０００前後でしたので、良い編成ではなかったのではと思ってます。
お陰でLV５３になれました(゜∀゜)

580 名前： 579 投稿日： 2003/12/29(月) 13:10 [ Q8vMxBl2 ]

＞良い編成ではなかったのではと思ってます。

良い編成だったのではと思ってます。
に訂正しときます。

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:28 [ QU.qIWP. ]

俺は最近、暗黒とよく組む。
確かに相性はいいんだけど、やっぱ鬱になるよなぁ
この前のＰＴでは５３で巣のカブト。
俺のダメ８０代（ウォー＋１ 属性矢）暗黒のダメ７０代
銭投げして１０しか違わないのかよ・・・orz

582 名前： 567 投稿日： 2003/12/29(月) 13:31 [ mJr9vDE2 ]

ワイバーンは多分関係ないと思う
奥に骨狩りPTいたけど、多分ワイバーンはやってないっしょ・・・
(ちなみにスキャンは範囲外だったからしてない)

んで比較的すぐに沸いたかな〜
一応沸いた場所は下に下がってすぐのG9?かな
モ/シ71　狩/白75　詩/白70　召/忍74でやれました。
みての通り回復は狩(自分)とサポ白詩人のみｗ

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:32 [ XqeJSJCY ]

>>581
それは前からでは？

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:38 [ jOeBGkw. ]

というかあそこでスキャンしたら全部見渡せなかったっけか？？

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:48 [ Glngqbk2 ]

>>581
60前はｽﾀﾝ以外変わってないよ・・・？

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 14:41 [ TkrhZCKA ]

>>560
>やっぱり最強は暗黒百烈拳できるモ/暗だろ。
ぷ、百烈でタゲははがれない上に、
暗黒で自分のＨＰがんがん減ってすぐ死ぬだろ。
百烈最後まで見る前に死ぬさ。

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 15:00 [ jOeBGkw. ]

マジレスはかっこうわるいよ・・・

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 15:12 [ cDEjwfrI ]

>>586
メー(ry

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 15:30 [ .oe956us ]

今後、修正されるなら・・・どっち？
1、ラピット常時・乱れ＋1で最大6連射
　狙い撃ちリチャージ短縮もしくは効果時間延長
　影縫いを初期バインド並みの効果に、スカベンで
　消費した矢を回収、ヘイト調整アビ
2.弓銃グラ追加

自分は、1番は全部放棄するので2番キボンヌ！

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 15:39 [ YAgks.OY ]

2

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 15:48 [ dwVoSij2 ]

銭投げしてるから最強であるべき・・・と狩人さんは言いたいのですね＾＾＾

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 16:00 [ Xqc3pUIo ]

>>591
すばらしい読解能力ですね

どこをどう読み取ったらそう取れるのか

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 16:07 [ Iiwu3gk2 ]

目が三つ！目が三つーーーーーーー！（（；ﾟДﾟ）

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 16:20 [ Ii7iiXgY ]

いでよ！赤いコンドｒ（ｒｙ

595 名前： 567 投稿日： 2003/12/29(月) 16:23 [ mJr9vDE2 ]

>>584
うん、確かできた
実は面倒だからしてなかっただけｗ

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 16:24 [ gCw5z6TA ]

弓とちがって釜自体ダメージに幅あるんだからちゃんと見ろ、

釜たまにしょぼいダメだしてる時あるだろ。

そんなに通常ダメにこだわるんならちゃんとサポ戦にしてんだろうな？
サポ暗黒とかいったら殴り殺す。物理攻撃＋されるからいいとか思ってたら
溺死させる。

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:20 [ Kur211fU ]

2本目のコンクエ矢ロストする夢見た…

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:22 [ zXFyuO8E ]

初夢でそんなん見たら吊りそうだよ

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:57 [ Y86Y/PWY ]

みんなエンドレスってコンクエWSの時に使ってるの？
おいらコンクエ矢持ってるけど１回なくしてからもう
倉庫の肥しにｗあんな神経すり減らしながらじゃ体に悪い・・
という事でエンドはデーモン撃ってるだけです

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:08 [ HyC1kYxg ]

>>557
カルバリン＋カノンシェルと他の弓銃をD値で直接比較するのは難しい
戦闘スタイルに違いが出る可能性があるため

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:10 [ Kur211fU ]

シーフでも遜色ないダメだせるしな。
…当たれば。

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:26 [ TVxyO1NM ]

551 名前：名も無き軍師[turi] 投稿日：2003/12/29(月) 08:05 [ pgs7qhkc ]
エンピでLv4連携出たぞ。
これのためにあるんじゃね？

560 名前：名も無き軍師[turi] 投稿日：2003/12/29(月) 10:31 [ pgs7qhkc ]
やっぱり最強は暗黒百烈拳できるモ/暗だろ。
いいかげん狩人なんか辞めろ。

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:48 [ QU.qIWP. ]

>>596
そんなに鎌でもダメにムラなかったけどな〜。
別に通常ダメにこだわってるわけじゃないけど、
■eの「お金かける分、強いジョブ」というのがたかだかダメ１０〜２０程度
のものなのかと・・・。これで通常攻撃よりヘイト半分とかなら文句ないん
だけどなー。

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:43 [ w05tTAaM ]

毎回10〜20の差が小さいと思える奴が不思議でたまらない。
あと鎌に限らず近接攻撃はかなりムラがある。
これは皆思ってると思うのだが。

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:46 [ 4hKwNtw2 ]

今回で5匹目、またゴブ変装セットと金貨ですよ
オティゴブは入ってすぐ〜右奥に居る2匹の戦ゴブの抽選で確定です。
入って左奥のゴブには手つけないで、倒した後のPOPが戦ゴブが一匹になってました。
奥のワイバーンも関係無いと思います。

オティヌスとったらエウボウ売ってソロ用に新弓どっちかかって
オティヌスメインでレベル上げかな・・
いい加減５５から同じ弓と技は飽きましたよ
まぁTPリセットで銃撃ってた時期もあったけど

ゴブ狩りで弓も銃も潜在外れちゃったから、短剣のでも受けるかな〜

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 20:21 [ jOaUhu8w ]

ここ1ヶ月ちょい前から狩人始めて
28才になった者ですが。

その昔、サイド→乱れ→サイドと言う
凶烈なコンビネーション技があったと
聞きました。・・・これって・・・・
①サイド命中
②乱れ全弾命中
③ＴＰ溜まって、最後のサイド発射→命中
トータル3000Ｄオーバーとかの代物ですか？

今でもできますか？

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 20:33 [ jOeBGkw. ]

サイドならサルンガくらいしかできないかな。
スラッグならよく使う手。
でも3000ダメいくかどうかは正直微妙。敵による

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 21:14 [ q9RoVMEg ]

>>606
明鏡止水で、三連発撃っとけよ

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 21:55 [ sxNns..Y ]

え？コンクエ矢って１本なの？９９本だよな？

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 22:01 [ zXFyuO8E ]

>>609
何言ってるの？
あたりまえじゃないですか

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 22:10 [ sxNns..Y ]

え？１本で戦跡３２０００？やばくね？

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 22:41 [ J44YKToM ]

>606
サポ戦士で詩人がいればスラ＞乱れ＞スラで3000超えるよ。
イーグルも合わせればとてとて10秒で終わる。

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 22:44 [ Glngqbk2 ]

>>609
99本だよ＾＾

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 23:41 [ AA5wKZ26 ]

自分銃一本で７０までやってきた狩なんだけどもう挫折しそうです・・・
弓のスキルが６のままなのでもう銃を使わざるをえない感じでずるずると・・・

そこで銃狩の銃狩による銃使いのための強化案

１、ネタでも散々あった弾のコストダウンレジピを本当に追加（薬莢とかの奴
２、バスのランク７戦積品にコンクエ弾追加。Ｄ100くらいので
３、銃ＷＳ撃つときに反動で自分にノックバックアクションの追加
４、間隔の早い短銃の追加。
こんなもんで頼みます

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 00:31 [ gb2v5k3U ]

>>614
妄想してるひまあったら
弓スキル上げなよｗｗｗ

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 01:01 [ 1RidQ8y2 ]

>>614
スキルなんてすぐ上がるから上げた方がいいかと・・
漏れも弓しか使ってなくて射撃使い始めたの５０くらいからだったし

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 01:35 [ Rztl6MTw ]

しかしオティヌス、ドロップ率下がったのかね？
実装直後は９０％って聞いたもんだが

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:17 [ 8/1jPBk6 ]

>>617
実装直後も５連敗した香具師もいるぞ。
リアルラックだ。

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:20 [ awmTGz6Q ]

オティヌス欲しいけどレベル上げではあんま使いたくねえなぁ。
いろんな矢弾をレベリングで持ち歩くのはあんまり好きじゃない。

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:27 [ UeiDcgPA ]

そうか、オサレで好きなんだが、矢弾とか装備持ち歩くの(w

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:31 [ 2QKd7UY2 ]

>>609
マジで1本だよ。

>>617
ドロップ率がどうなったかは知らないが、全然NMがPopしないよ。
計15時間ほどやってるが、一度も出ない。
せめてExRareは100%ドロップにして欲しいよな。

ところで、威力も落ちるうえに属性も変化がなかった
エンピリアルアローとデトネーターは、いつ使ったらいいんだろう・・・。
新弓も微妙だし、暗モはアホみたいに強くなったし、
なんつーかまあ、モチベーション保てないよなあ。

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:03 [ M84OCBQ. ]

エンピとデトネはD値の影響を受けないとか言ってみるテスｔ

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:07 [ zw5cjt/c ]

>>606
>①サイド命中
>②乱れ全弾命中
>③ＴＰ溜まって、最後のサイド発射→命中
>トータル3000Ｄオーバーとかの代物ですか？
サポ侍サルンガ限定だが
サイド乱れサイド黙想イーグルサイドイカロスサイドも可能だな理論的には

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:29 [ OokTFrDg ]

さすがに
サイド＞黙想＞イーグル＞ブラスト＞乱れ(ラピ＆全ヒット)＞サイド＞イカロス＞アーチング
で一人光４連携は無理かなぁ。

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 04:02 [ awmTGz6Q ]

＞乱れ(ラピ＆全ヒット)

ここが無理だ何故ならラピると乱れは外（ｒｙ

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 04:07 [ kRbQS3o2 ]

ラビ＆乱れって無駄に矢捨ててるだけなんだな・・
狩人っぽくていいか(*＾＾*)

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 04:26 [ svuUeYig ]

多少誇張してるだろうと思っていたが・・・
ふいだまスピン見て正直ちょっとな…
ボヤのクモに
重藤弓+コンクェ+バーサクアーチ（飛命重視装備Lv71狩）：712
重藤弓+コンクェ矢アーチ（飛命重視装備Lv71狩）：541
ラスリゾ+ふいだまスピン（Lv70暗）：743
暗黒+ふいだまスピン（Lv70暗）：856

サイドはたしかギリ4桁だったとおもった。
アメマンとかSTRリングとかつければ超えそうなもんだが…
やっぱ外れるの怖くて（ていうか、もはやトラウマ）飛命装備しかできないや…orz

オティヌス+戦績ボルトとかじゃないとだめなんだろうか…
それとも銃でカノンシェルなんだろうか…
なんかなぁ…弓が好きで弓一筋だったが……
WSだけが全てじゃないとはわかってはいるが……このやるせない気持ちを何とかしてくれ

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 05:03 [ sSQzrk8g ]

戦績矢ロスト・・・　もう148000飛んだよ

イラネ

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 05:06 [ CuG186XM ]

漏れ限界クエも終わったし、キリ良いから中途半端だったサポの侍と忍者上げてるんだがな。
で、30くらいでPT組んだんだが、サポシの暗タルがいたんだわ。
ヨアトルマンドラ相手とはいえ、こっち燕飛で120程度、暗タルさん不意スライスで300越え出てるの見て
何か凹んだorz

競ってもしゃーないのは、まぁ、解っちゃいるんだがな…

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 05:14 [ mzr/Y4lM ]

なぜ狩ｽﾚに書き込むのかさっぱりだ

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 05:47 [ 400TQohY ]

藤とかつかってる人に聞きたいんだけど。
やっぱエウリュ必要？ｗ

ＰＴの視線我慢して筆頭までってのはダメか・・・○|￣|＿

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 06:00 [ lsXblbd6 ]

あんな侍が使ったほうが高性能な弓だけは絶対に使わん。
７５まで意地でもエウボウでいく。

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 06:03 [ 72bN9I8E ]

狩人のスタイルが好きでやってるんじゃなければ
さっさと転職する事を勧める。

狩人のスタイルっていうのは、意味の無い名ばかりの遠隔
攻撃をお金をかけてすることさ。硬直長いが確かに遠くの
敵に攻撃することが出来る。釣り以外では遠隔の意味も
無い罠。

でも他人と違うんだ、だからいいんだと信じて疑わない者
だけが狩人としてやっていける

そういうこったｗ
ダメがどうこう考える奴は狩人失格だぞｗｗｗｗｗ

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 06:31 [ 0IJnrg3Q ]

廃人でもなきゃ他の70とかまで上げるの大変だがな

635 名前： お初狩人 投稿日： 2003/12/30(火) 08:43 [ 5UwSLcpM ]

>>621 【たまに楽しみに見ている狩人より】
セイレーンサーバーです。
昨日２ＰＴ集めて、オティヌスボウ取りに行きました。
友達からのTellで沸いてたの確認できたのだけど、絡まれて狩られて
しまった直後でした（オティヌスボウ出たらしい）、その後、
３〜４時間（ゴブ全般）狩ってるうちに再度沸きました。
そこでもオティヌス落としました。
同士よ頑張れ、メンバー集めにBune狩りを入れるのと、証の戦士、白、獣
を取れるのをメッセージに入れれば、集まりやすくなるよ＾＾

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 09:17 [ z99To4u6 ]

おいおい＾＾
オティヌスや限界クエ・・・
そんな事してる暇ないだろ・・・この時期
やらなきゃいけない大事な事あるだろ・・
木・・・たおしたのか？

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 09:51 [ dwNwVBo6 ]

>>636
とっくに

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 11:43 [ pE1ICobs ]

>>627
Lv73でもっとへこむよ。全てに負けるから。
まじで暗黒とモンク強すぎ。以前のシーフレベルどころじゃない。
Tankであり、Attackerであり、Nukerでもあるって、何だよこれは（暗はMPもあるな）。
またサポ不意打ち弱体されるんじゃないか？

>>631
筆頭って、最大ダメではエウ以上、間隔は重藤以下のいい武器だよ。
あくまでも現在ある弓の中ではな・・・。


マジでいい武器欲しい。

639 名前： サルンガ狩人 投稿日： 2003/12/30(火) 11:58 [ x7/GFrjI ]

オティヌス取ってからと言うものLv67>69をずっと射撃のみで上げた。
あの速さになれちゃうと、もうサルンガには戻れないよ...

そんな漏れは弓スキルがLv66から変わってない
エウボウ暴落を予想してサルンガ買った漏れがバカだったorz


そして昨夜、噂に聞くタル暗の不意打ちスピン見てショックを受けた o...rz

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 12:49 [ J/BCxJQ6 ]

>>627　>>638

加えてのジョブは狩人より遥かに優れたソロ戦闘能力も備えてますよ＾＾

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 13:12 [ IvdvJwKw ]

モンクはMPねえから・・・と思ったらチャクラか・・・。

狩人はスリプル使うかサポ忍でミミズくらいしかないな。

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 13:41 [ UEUkGHJU ]

筆頭がなんかもっとかっこいいグラだったらみんな使うんだろうなあ。

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 14:51 [ QiAqsGNY ]

昨日はノンビリ矢を作ってたところに勧誘tellが
一回の狩り分の矢は出来てたので入って見ると前衛ナシ狩。

パッチ後初のシフ入りPTでした。感想から言うと神シーフなら問題無いかも

組んだのは「重くて不意ダマ失敗する；；（俺のHP真っ赤ですが）」
「ダンスに不意しか乗らない＾＾；（HPまｋｋ（ry）」「サイド強いですね＾＾（H（ｒｙ）」だったが

後衛の皆さんケアル有難うございますって謝るのは俺・・・
喪前等も気をつけろよ('A`)ﾉ

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 15:02 [ FrbfJ0xM ]

>>643
俺もパッチ後初シーフ組んだ。２回死んだ。
ﾗﾄﾞｿ相手にタゲとりはかんべｎ（ｒｙ

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 15:58 [ 8Gl.6M.M ]

>>639
オティヌスの通常ボルトは何を使ってましたか？
あまりにもお金がかかりそうならオティ取るのやめようかと・・

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 16:03 [ OokTFrDg ]

オティヌスってアシッド入れてホーリーが定石じゃないの？

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 16:37 [ AvUbqgmQ ]

>>646

オティじゃなくても定石（ヘヴィ+１）

648 名前： 639 投稿日： 2003/12/30(火) 16:38 [ x7/GFrjI ]

>>645
使ってるのは常時ホーリー、開幕と連携前にアシッド、WSはエンドレスつかってダークで、
全部自作してますが、まずまず強い割にお財布にやさしいです。
間隔長いサルンガ＋サソリが一番金掛かりませんがｗ

645さんがどのような状況なのかはわかりませんが、最低木工徒弟程度あれば
常時鉄矢よりややお金がかかる程度で済むとおもいます。
高く見積もって鏃2000,アッシュ3000だとしても99本1200ぐらいですしね。

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 16:58 [ 1pAKsI2U ]

遠隔武器のＴＰリセットがなくなれば、弓・銃と合わせることによって、
オティヌスよりリピーティングボウの方が使い勝手よくなるのにな。
■ｅが何考えてリピーティングボウとか実装してるのかマジわからんよ。

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 17:16 [ OokTFrDg ]

以前なんかのインタビューで狩人は弱体矢などを実装して弱体方面で
活躍してもらうかもしれないからTPリセットは見直すかもって言ってたのにさ。
結局弱体矢は実装されたもののTPリセットは矢弾のみ元に戻してレンジはそのまま。
結局オティヌスクラスクロスボウがないと弱体ボルトは無意味で、
リピーティングボウやロクスリーボウ等の間隔が短くて弱体メインで使えそうな弓やクロスボウも
死に武器となっているわけなんだよな。

マジで■の考えることはわからん。

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 17:17 [ tPE62j2M ]

むしろ｢レンジ武器持ち替えてもTP保存」をLv４０位のアビで実装汁といってみるﾃｽﾂ

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 17:36 [ maaGrBLo ]

すいません　これから1歳の狩人を上げようとしてるもんですが
ぶっちゃけ弓と銃どっちがいいんですか？
もしどっちかが強いってんならそっち以外あげるつもりないし
もし両方必要であるというなら　一生懸命　両方上げようと思ってます
ずっと竜やってきたから狩人さんと組んだこと無いんですよ；
(1〜30くらいの狩人さんとは組んだことあるが)
どなたか教えてくださるとありがたいです

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 17:37 [ Bcdfcuzw ]

オティヌスは財布にやさしい武器。
開幕・連携前：アシッドボルト（鏃2000+アッシュ材3000+土栗）
通常：ホーリボルト（鏃2000+アッシュ材3000+土栗）
ＷＳ・乱れ（乱れはお好きに）：ダークボルト（競売6500-7000程度）
確実に弓よりは安いな。
ミスリル・ダーク以外は木工30もあれば作れるので属性矢作れる人なら
はっきりいってＨＱ出来すぎ。

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 17:46 [ AvUbqgmQ ]

LV67までへヴぃ+１じゃ不満か？ってか役立たず？

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 17:49 [ UScT/jFY ]

>>652
銃と弓はLV帯によって弓が強かったり、銃が強かったりするから
両方上げるのが吉。


メイン弓で、LV上がる毎に銃のスキルをキャップにするのが
楽かも。LV上がって銃をスキル５(4)つぐらい上げるのなら
玉３セットもあれば十分だから。

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 17:58 [ maaGrBLo ]

ありがとうござます＾＾　早速　がんばってみます

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 18:39 [ pwFpynJc ]

>629
そのレベル帯なら、暗黒でなくサポシのタル戦でも
不意撃ちシュトルムで300以上出るよ。

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 18:46 [ gbzLdnxw ]

>>652
①もし、君がエル♂なら射撃（銃）のみで行け！
　ヒュムなら、射撃は×　弓一択だね〜
　猫、タル、ガルなら、どっちでもおｋ！
②サイドワインダー、スラッグショット・・・
　カッコイイと思う方を撃てる弓or銃にするべし！
③両方は、イクナイよ・・・念の為・・・
　片方だけで無問題。
④サブに片手剣使うなら、銃・・・ダンテ。
⑤片手斧使うなら、メイン弓はやめとくように！
　・・・その、片手斧で木こりして、削って矢自作
　してると思われるので・・・念の為。

でわ、がんばって育ててくださいな。

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 19:06 [ SxJCmENQ ]

デーモンアローを大量生産しようとしている木工人なのですが
狩人のみなさん、いくらなら買いますか？

うちの鯖だとあまり流通していないようなので

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 19:17 [ 2SUIhbyo ]

弓　銃　クロスボウと違った楽しさがあるのでどちらもあげるのを
おすすめしま〜す

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 19:24 [ bIw/tAM. ]

>659
うちの鯖は９０００で安定してるな。

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 19:51 [ h6/f5JBw ]

>>659
8000〜9000くらいなら買う人も多いかも。
9000超えたら、デーモン買わないで合成とかギル稼ぎに行って
レベル上げ行かないｗ　急いで上げるのも馬鹿らしいからね。
お休み中は物価も上がるし、人も多いしで冬休みが終わるまでは
まったりかな。

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 20:11 [ D97Gl/JA ]

ダスクトラウザ飛攻もあがってるのは既出ですか？

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 20:18 [ /kdqDDI6 ]

鏑矢の値段どんなもん？ウチの鯖２万なんだが・・・

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 21:51 [ nF5zesSY ]

どれかって言われたら弓を上げるのが無難

オティヌスがあるから、クロスボウも出番はなくはない
ＨＮＭ戦があるから、銃も出番はなくはない

しかしどれにしろ長弓で十分
多くの場合、長弓が一番使えるしね

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 22:15 [ J/BCxJQ6 ]

>>663
詳しく聞こうか

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 22:31 [ svuUeYig ]

さっき見たが、最新で15000Gだな
ちょっと前まで18000Gだった。
ラグ鯖ね

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 00:00 [ 1yQ7BQ9w ]

>>663>>666
前スレで検索すれ。

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 00:12 [ eUqXuC0c ]

>>663
装備説明には書いてたっけ？

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 00:40 [ nHkNESrk ]

すいません、質問お願いします。

ＰＴに詩人さんいたんで、歌をメヌ・プレ状態にしたいもんで
詩人さんにマド＞メヌ＞プレの順で歌ってもらいました。そしたらなぜか
プレがメヌを上書きしてしまってマド・プレ状態になってしまいました。

なぜこうなるのでしょうか？又、詩人さんにどう注文すればメヌ・プレになるのでしょうか

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 00:51 [ XNPd6EQ. ]

喪前がよけれ。

まあ、使う楽器によってかわるんちゃうかったかな？
だから、かける順番関係なくよけるしかなかった気がする。

間違ってたらすま。

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:05 [ Enq6JeRY ]

というか、詩人スレに行くべき。
ここで聞いても詩人のこと知ってるﾔｼは少ないぞ。

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:06 [ fx7Zxceo ]

>>670
その詩人がマドとプレのＨＱ楽器を使ってたのでは？
確実なのは>>671にあるようにマド＞メヌ＞プレでマドを聞かない用にするのが言いかと

それが嫌ならお前さんがメヌ、プレのHQ楽器を持ち歩いて使って貰え

674 名前： 詩人 投稿日： 2003/12/31(水) 02:06 [ 8sKx2B/U ]

俺は詩人だけどプレのHQ楽器（エンゼルフルート+1）を持っていて
メヌのHQ楽器（コルネット+1）を持っていない奴ってのは
いないんじゃないかなー、とか思う。

メヌの方が低LVから使って更に使用頻度も高くて、楽器の値段にしても
コルネット+1は１万Gぐらいだけど、エンゼル+1は鯖によるだろうけど
２０万〜３０万するわけで・・・。

まあそれは置いといて、狩人のみにメヌプレ残るように歌ってもらう方法は二つ。

詩人が全てHQ楽器を揃えている場合（もしくは全てNQ、つまり上書き不可状態が起きない場合）
は、マド＞プレ＞メヌで歌ってもらえばいい。
これなら最初に狩人がマドを貰ってもプレメヌで上書きできるから避ける必要も無し。

んで、一番良くあるパターンはマドメヌだけHQでプレはNQって場合、
歌い分けできれば一番良いんだけど、ナイトがいたり後衛が殴りに来る状況だと
どうしても出来ないこともあるので、素直にマド＞メヌ＞プレ。
もしくはマド＞数秒待ってプレ＞メヌでも多分OK。

良い詩人だとプレ＞マド＞メヌ＞プレとか、命中補正が掛かっている状態になる様に掛けるよ。

ナイトにピンポイントバラ+シーフが不意ダマ狙ってる、とかの状況じゃないなら
まともな詩人なら歌い分けできるから、そうしてもらうのが一番だと思うよ。

675 名前： 暗黒騎士 投稿日： 2003/12/31(水) 03:32 [ KOllZdSw ]

暗黒騎士が強いと思ってる人狩人の中にけっこういるけど
実際そうでもないよ　最近光連携のためによく狩人さん誘って組んでますが
まずサポシの不意だまスピンやクロスは確かに強いと思うよ
でもサポシだとマジでＴＰたまるの遅いよ　ヘイストないとやってられない
サポ戦にするとスピンはアーチにほとんど勝てないしクロスも1ヒットとかになったりで安定しない
あと狩人さんとは命中率が大分違う　確かにデスサイズの一撃はでかいが当たらなきゃ意味ないしね
暗黒騎士のいいところだけみて強すぎって思ってるひといるけど
正直一長一短なジョブ　通常攻撃が強くＷＳが不意だまで強く魔法が使えて防御力が高いジョブ、ではない
通常攻撃の強さを維持すればWSは狩人以下　WSを強くすれば通常攻撃は戦士なみ
魔法を使うにはMPがいる　もちろん狩人はギルというもっと大きな代償払ってるけど
わざわざスレ違いスマソ　ただ今日組んだ狩人さんがデスサイズのことをやたら疎ましく見てたんで

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 03:55 [ anhi9xNc ]

なんで毎回パッチごとに短弓が無駄に追加されていくんだろう・・。
スクエニの考えるとはまじでわからん

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 04:29 [ HJTwfkPo ]

今日フランシスカ手に入りました。
自分で倒したんじゃ無くて倒してもらって買い取ったんですけどね。
で、もし高レベルＰＴに倒してもらって買い取るとしたら相場ってどれぐらいですかね？

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 04:44 [ bdU15LqY ]

>>675
うとましいじゃなくて、ねたましいんだよ。
こっちはLv55から武器の威力がほとんど変化してないんだ。
追加されたのは、見かけ短弓の変なのと、侍専用ともいえる弓で、
デスサイズみたいに格好よくて威力最高のインパクトのある武器はない。

おまけに俺らは攻撃以外に能が無いときてる。
明らかに汎用ジョブである暗黒が、
攻撃面で狩人と同等以上に強くなれば当然ねたみも出てくるよ。
（俺は強化前の暗黒でも十分に強かったと思ってる）
サポシだとTP遅いと言うけれど、狩人とそれほど違わない。サポ戦が異様に早いだけ。
一長一短ではなく、今の暗黒はどちらでも違う方向で優れているんだ。

念のために言うが、暗黒弱体を望んでいるわけじゃないよ。
（スピンは弱体ありそうな気もするがｗ）
現状の狩人は、ダメージキャップみたいなものをひしひしと感じていて、
ストレスがたまりっぱなしなんだ。
せめて、目の覚めるような武器ですっきりしたいのさ。
だからその鎌がねたましいのさｗ

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 05:44 [ FCUK5Yl6 ]

そこでカルバリン＆カノンシェルですよ


　　　　　　　　　　　　　　　　　高いですがねorz

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 05:46 [ KJ3/csPY ]

弓を撃てればそれでいいじゃないか

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 06:17 [ KjHWDFb2 ]

クロスボウもそうだけど、短弓ってD値の割に間隔長すぎだろ。
正直、長弓１発撃てる間に２発くらい撃ちこめないと割に合わない気がする。
せめて、矢発射後のアビ硬直が無いなどの配慮はあってもいいと思う。

682 名前： 戦死62 投稿日： 2003/12/31(水) 06:19 [ Y0besRn. ]

現状確かに遠距離の個性ないですよね、釣りではアビに速さで負けるし
遠くから撃つアドバンテージもあまり無いし
で、考えたのが遠隔武器はダメージのヘイトが半分なる特徴を追加っていうのはどうかな？
こうすれば薄い装甲のためにタゲとらないように全力を出せないっていうことも無くならないかな？

と、考えてみる狩人30までソロであげた戦死でした

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 06:25 [ KjHWDFb2 ]

離れた距離に応じてヘイト減少だとうれしいな。
何も遠隔攻撃だけではなく、離れれば何でもヘイト減少でいい気もするけどね。
黒も精霊撃ちやすくなるだろうし。

684 名前： シーフ 投稿日： 2003/12/31(水) 06:33 [ b4S5IqRQ ]

カルバリン＆カノンシェルでスラッグ行きますね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 06:59 [ AI61AA1E ]

フイダマシャークより強いならどうぞ。

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 07:57 [ pGApN//w ]

>>675
↑を読んでも暗黒が弱いなんて微塵も感じないんだが？
>暗黒騎士のいいところだけみて強すぎって思ってるひといるけど
>正直一長一短なジョブ　通常攻撃が強くＷＳが不意だまで強く魔法が使えて防御力が高いジョブ、ではない
>通常攻撃の強さを維持すればWSは狩人以下　WSを強くすれば通常攻撃は戦士なみ

通常攻撃が戦士並みで、ＷＳ狩人越えたら十分にスパージョブだろ、防御も戦士並みだしな
通常攻撃の強さ維持でＷＳが狩人以下ってのはまったく意味わからんわ
サポ戦士って意味なのかな？
サポシもサポ戦士も、通常攻撃のダメージなんて大差ないだろ？
不意打ちクロスあたりで十二分におつりが来る。
それから、狩人の命中率の低さも知らんやつが狩人語るなや
こっちはＷＳすらスカスカなんだよ。TP２００％ためても外れるんだぞ？
１００％速撃ちでも巨大ダメージ、命中率もいいなんて恵まれすぎだろ。
一長一短なんて自分の妄想する暗黒騎士ほど強くないよってだけだろ。
だから暗黒uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeとか言われるんだよ

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 08:01 [ suY8AH2c ]

>>683
距離によるヘイト増減、そんなストレートな解決策を何故■eが実践しなかったと思う？

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 09:11 [ 8cJGn..s ]

>>686
>それから、狩人の命中率の低さも知らんやつが狩人語るなや
>こっちはＷＳすらスカスカなんだよ。TP２００％ためても外れるんだぞ？
WSすらっていうかWSだけな。
廃人装備なんか特にしてない普通の狩人だが、プレ無しでもサイド以外は普通に命中するぞ。
弓プレ有りだと通常遠隔はほぼ100%命中、サイドすらTP100即打ちでもまず当たるんだが。

>サポシもサポ戦士も、通常攻撃のダメージなんて大差ないだろ？
狩人に関係無いからってダブルアタックの恩恵忘れすぎ。サポシとサポ戦じゃ通常削りかなり違うよ。
バーサクもあるしな。これは狩人にも言えることだけど。ただ、サポシのWSがほんと強いから
サポシの通常削り＋WS＞サポ戦の通常削り＋WSになってるな。


まあ、だからって暗黒が強すぎじゃないとか言うつもりはないんでそこはよろｗｗｗｗｗ

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 10:13 [ Enq6JeRY ]

>>687
ボゥヤーだからさ

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 11:03 [ DFnf844I ]

今頃気づいたんだがシーフスレってもうないのね。

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 11:15 [ Lzqy1JV2 ]

狩７５だが、お前らバカだな。暗黒も確かに狩より強いけど
モンクのがもっと強いぞｗアーチ＞阿修羅連携でウエポン狩りしたけど
モンクの通常の削り凄すぎだな・・・明らかにダメ負けてるのが
分かるよ。７３以降アタッカー性能としてはモ＞暗＞狩＞シかと思われ。

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 11:17 [ TAAa.3Fg ]

暗黒が強化されすぎっていうか、狩人が放置されすぎ。orz

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 11:27 [ ms6FbK72 ]

確かにモンクすごいな　片手D値５０、間隔４００前後くらいで２回攻撃
TPのたまりは侍並の速さ、阿修羅打てば単体で１０００ダメ出すことも可能
おまけに羅刹着れば、戦士より硬いし防御アビも優れてる

アタッカージョブとして突出しすぎてないか

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 11:48 [ EkqSEDdQ ]

>>690
あるだろ

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:02 [ rqhvgZPo ]

>692
だな。
モンクや暗黒が強すぎと言うよりか、漏れらが弱すぎかと・・・
レベル30・グレートボウ+1がD44
レベル40・バトルボウ+1がD55
レベル50・ウォーボウ+1がD66
・
・
・
レベル71・筆頭弓がD77

これって60の装備じゃないのか・・・＿|￣|○

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:08 [ NhSZPzxI ]

>>688
>廃人装備なんか特にしてない普通の狩人だが、プレ無しでもサイド以外は普通に命中するぞ。
>弓プレ有りだと通常遠隔はほぼ100%命中、サイドすらTP100即打ちでもまず当たるんだが。
そうか？通常の遠隔なんてとてとて狩りとかだといまだにスカスカだと思うけどね。
プレ前提にするのも話が違うと思うし。暗黒はサポシにするだけで必中確定クリティカルですよ？

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:37 [ XLc8seDI ]

>>696
不意だまを前提にするのもどうかと思うがな。ＷＳの時だけじゃん。
あと、通常遠隔、とてとてでも普通に当たってますよ。低レベルは知らんが。
暗黒暗黒って、もういいかげんにしてくれ…。

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:50 [ fTmw/KIY ]

ちょっと質問なんだが、アクエリって抽選ポップ？それとも2時間間隔ポップ？

調べたら、両方書いてあってどっちかわからん、、、お手伝い頼むにしても
どっちかわからんとちゃんと頼めんし。あと、最低どれぐらいの戦力で倒せるか
教えてください、とてとてエロイ人。

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:55 [ eGEYEQVM ]

２時間抽選とかじゃね？

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 14:46 [ SdNzBNSo ]

モクソは７０で余裕でエウボウＮＭ狩れるよな。それを俺らに売るわけだ。法外な値段でな。
そしてアタッカーＮＯ１の座も奪われ、骨壺ファンタジーなわけだ。

あとは、わかるな？

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 14:50 [ yaQ9d3DU ]

フレにダスクトラウザ借りたら飛攻も上がってるうううううううううううう。
表記にはないけどな。ひゃっほーーーーーーーい

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 15:02 [ jhtnMQus ]

ふいだまでむかつくのは、必中なのと、
どんなアホダメージ与えても、だましでリスクゼロな点だな。
おれらは当たるかどうかビクビク、さらに大ダメージ与えるとボコられる…と

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 15:06 [ rl9LXQDg ]

71以降よく海老狩りすると思うけど召喚いないPTだと
サポ忍ないとまじやばいっす！暗黒がいたせいもあってアーチ＞
旋風＞でタゲ固定されてアボンとか・・
これからリーダーする時は暗黒やめてモクソにしようかな

あと初めてヘルファイア使ってみたけど、１発の威力は弓とは
比べ物にならないね、でも慣れてないせいもあって間隔長すぎ

704 名前： 677 投稿日： 2003/12/31(水) 15:39 [ HJTwfkPo ]

>698
おそらく２時間抽選だと思う。
まあ、３時間もその場でカニを狩り続けていれば一度はみれるかと。
常に５４−５６のＬＶ上げＰＴがいてカニ狩ってるのであまり珍しくは無いかと。
強さ的には７０の６人ＰＴで倒せるぐらい？

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 15:41 [ em9tBYOQ ]

>>703
たまたま疾風止められない餡刻苦だっただけだからモンクより暗黒のほうがいい
海老ってウェポンのことだよな？？

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 15:56 [ 01XiR/AY ]

アクエリは単に70ptってだけじゃちとキツイ。
物理攻撃がまったくと言っていいほどとおらねーので
黒はもちろんのこと赤か詩人必須で
物理は通らないからナイトもいないとタゲとれない。
とにかく言えることは

狩　人　激　し　く　お　荷　物　○|￣|＿

アラでいくことをオススメします

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:02 [ 0sTvrPpU ]

>>706　アシッドボルト入れとけ

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:11 [ .bmcjp7w ]

>>706
暗黒誘ってｋ（略

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:13 [ lxmazGb. ]

>>707

710 名前： 709 投稿日： 2003/12/31(水) 16:14 [ lxmazGb. ]

miss;;

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:21 [ uJPbniw2 ]

まあ、どう考えても暗黒の方がコストもかからないし強いよな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:21 [ 7ysHwKj. ]

オティヌス＋アシッド・ホーリーでアクエリアスやったが
アシッドいれても雀の涙。

ダークボルトスラッグでも３００ぐらいしか入らなかったよ...orz

７０の６人でも勝てるだろうけど、周りのを狩りながらスキル上げしつつ…という場合
MPが少ないときに湧くことも考えられるし多めで行くのが吉。

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:30 [ oaA0y3Sk ]

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:05 [ aB/Y1ggY ]

Lv70にもなると狩人の攻撃力では本気出しても暗黒に負けます。
（除突弱点敵）
エウボウ使ってもダメです、はい。
遠隔にも不意打ちのって欲しいと最近思うよ・・・。

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:32 [ 01XiR/AY ]

サイドワインダーが不意打ちで必中クリティカルになったら
侍とかは真似できないしかなりいい感じだと思うんだけどさすがに無茶か・・

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:38 [ cQL32f.Q ]

そろそろ、ジョブアビリティ「動物」を実装する時期だな。

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:53 [ Wkugmlew ]

>>714
シーフのが強くなると思われ。
俺等が使うと糞なバイパも不意だま乗せただけであれだぞ…
>>706
アクエリごときにアラはさすがにへたれすぎ…
通常５０、サイド３００程度だがLVは低いのかほぼ必中だし３回もサイド撃つ頃には
死ぬだろ。２ｈアビ使わなくてもLV67PTで倒せたぞ。
注意すべきはむしろあの圧倒的な攻撃スピードだろ…

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:56 [ A1.mUytQ ]

>>706

>アクエリは単に70ptってだけじゃちとキツイ。
>狩　人　激　し　く　お　荷　物　○|￣|＿

そうかあ？


野良の戦暗狩詩白召 70PTでねぐら行く途中で
アクエリ狩って運よくフランシスカを譲ってもらい
ますた。


その時の記録から総合与ダメだけ抽出すると

戦士　　　381
暗黒　　　1255
狩人　　　1413
召還獣　165
詩人　　　21
技連携 　238

こんな感じ。アクエリHP 3500弱と言うところか。

ちなみにウォー+1・デーモン矢・アメマン+1。
普段は属性とデーモン使い分けでつが、フランシ
スカがかかっていたので（ｒｙ

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:09 [ 0sTvrPpU ]

つか、アシッド入るとアクエリへのダメージ30>45くらいに上がるんだが
この差はでかくないのか？
あと、アクエリは強めのリジェネついてなかったっけ

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:22 [ cQL32f.Q ]

漏れは71の1PTで通りすがりにアクエリ狩ったけど
別に足手まといとまでは思わなかったな。
硬いな〜とは思ったけど。


問題は、暗黒にフランシスカロット負けしたことか・・・＿|￣|○
てか、暗黒、どういう場面でフランシスカ使うのよ・・・

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:29 [ Wkugmlew ]

売れるとでも思ったんじゃないか？
暗黒じゃしょうがあるまい。

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:32 [ 9HX32UDU ]

まさか狩人ってまた氷河期に突入したのか？
短い春だったな・・（´д⊂）・・

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:36 [ DlFdnPQE ]

>>698
アクエリアス　レベル６７〜６５のレベル上げＰＴで倒せました
戦士/侍・狩人/戦・シーフ/忍・詩人/白・赤/白・白/黒
とて２のＳ蟹より若干硬く、ヘイストがかかっている感じです。（被ダメ１３０前後？）
ＨＰが多いので持久戦になりました。
敵のＨＰが３割ほどになった時に後衛のＭＰが尽きましたが、ソウルボイスとコンバートで
何とか最後まで持ちました。

戦士のＨＰが度々赤になり、後衛にタゲが行くことがあったので野良ＰＴで行くのなら
盾役はレベルは高い方が安全かと思われます。
＞再pop時間は不明ですが、ＰＴの戦士は「アクエリアス１日pop」と、発言してました。

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:28 [ gv0GR6AY ]

>>722
６７〜６５ではぎりぎりだな。
popは１日はうそｗ
狩の行きと帰りにわいてたこともあるしなｗｗ
嘘言うなよ！ｗ

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:34 [ aB/Y1ggY ]

ま、とりあえずは強い弓のクレクレだな。

D90 間隔520くらいのユニクロ長弓クレクレ。

では皆さん、よいお年を。

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:50 [ R.YYmTGo ]

Dが限りなく高く、間隔が限りなく長い銃がほふぃ。
通常ダメ、WSダメが極めて高く、弾代金が抑えられてナイス。

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:51 [ NhSZPzxI ]

>>697
サポシで不意だま＝自力で可能、ＰＴ編成に左右されない
狩人もプレさえあれば＝詩人必須、いなかったらそれまで
だからプレつき狩人のサイドと暗黒の不意打ちＷＳ比べても意味ないと思うんだが

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:08 [ qtjJTuao ]

>>725
そんなの導入されても、通常攻撃ごとにタゲとってすごいことになる
と思うが･･･。いかに狩人が物理攻撃特化ジョブだとしても他アタッカーの
2倍とか通常で与えたりするのは、現実問題としてあり得ないと思うよ。

728 名前： 練習相手にならない名無しさん@閉鎖準備中 投稿日： 2003/12/31(水) 19:09 [ VouryAAc ]

アクエリアス66-67編成で倒せたのか・・・スゴイな。俺はオール69のPTで倒したが
盾の猫戦士がホーバーク、シック系装備、途中からAFに変えていたが
被ダメ100-130で、間隔の早いこと早いこと・・・とてもまともに倒すには、
ちと危なさそうなんで途中からグラビデマラソンしたよ。
蟹がトロイ時間>>>リキャストまでの時間
かなり楽勝だったな。

まあ、そんなことより、狩人の強化を・・・！
よいおとしを

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:24 [ XLc8seDI ]

>>726
ん、ＷＳの話だったのか？通常攻撃の話と思ったのだが…
まあ、よくわからないけどそんな話はどうでもいいっしょ。

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:59 [ zywf7ro. ]

来年はいい年になりますように。

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:59 [ SLRYfkZo ]

狩人の命中UP特性は馬鹿に出来んよ
通常、狩人が当たりにくい敵なら他のジョブだと狩以上にスカスカだし

単にサイドの命中の悪さばかりが印象に残ってるって事だと思うが
まぁ暗モに一撃のダメも追いつかれた現状、いい加減狩人に必中アビついても良いと思うがな

ちなみに暗黒のサポだけど俺はシより戦のが安定してると思う
シだとWSは強いけどTP速度とか殲滅速度で狩人と合わないと感じたが
暗黒の人はサポ戦で頼まれると嫌なのかね？自分でPT作ると決まってサポ戦お願いしてるのだが

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:12 [ 1yQ7BQ9w ]

>>717
漏れがrepで調べたときは6000ちょいとくらいだったけどな。
アクエリＨＰ減ったんかな？

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:20 [ I8vQgY.w ]

そろそろカウントダウンの準備

ｶﾁｬ
　;y=ｰ( ﾟдﾟ)　＜準備おｋ

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:23 [ iunB1nBs ]

みんな一斉に引き金引くのかよ　ｗ

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 21:01 [ //v9HXF2 ]

狩人の問題は、サポが何であれ、プレやシルブレが無いとサイスラ結構スカること。
いくら命中アップ特性あると言え、スカるんだよな。
対して、他アタッカーはサポシでＷＳ必中だし、サポ戦でもほとんど命中する。
サイスラが俺らの足枷なのさ・・・

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 21:07 [ m0Lk31Z2 ]

狩人ｸｴで族長が言う言葉に感動して、狩人始めました。
今7歳です、早く族長にもらった首飾り装備したいです。
長弓ｶｯｺｲｲですね。重い一撃って感じで気に入りました。
あと木工ｷﾞﾙﾄﾞに行ったらﾗｲﾄｸﾛｽﾎﾞｳの作り方を教えてもらったので
自分で作って使って見ました。割れて1万円くらいかかったけど、ｸﾛｽﾎﾞｳも楽しいです
とりあえずﾃﾝﾌﾟﾚﾌﾟﾘﾝﾄしたので色々頑張ってみます。
あと自分ﾓﾝｸ72歳ですが骨と壷にしか強くないので心配しないで下さい。
1000ﾀﾞﾒｰｼﾞも歌とかﾊﾞｰｻｸのおかげなんで、ﾓﾝｸ単体の力じゃないので。
暗黒さんは強いのかな？組んでないからわかんないです。じゃ、ﾐﾐｽﾞ撃ってきます。
センパイ元気出して！頑張ってください！

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 21:31 [ wJktNL3I ]

それで、忘れて矢はいつ実装されるの？
なんでWSは核熱属性ばっかりなの？
狩人って要らない子なの？

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 21:44 [ UZ2zCkws ]

みなさんに質問・・・
矢自作してる人は、木工のみ
でつくるやつ？（矢尻と矢羽は購入）
それとも、木工と鍛冶と彫金と錬金と裁縫
すべて使って、オール自作？
結果的にどっちがいいのですか？
30になる今まで、矢は購入してきましたが・・
自作してみようと思い・・・宜しくお願いします。

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 21:54 [ bKkA5HqM ]

忘れて矢の情報が上がったのって6月頃だっけ？
なにやってんの開発チームの人？仕事遅えんだよクソが！
71〜レベル上げでは狩人は不要だな
あ、いや、レベル上げで「も」だったwwwww
どうバランスとったのかしらんが、レベルキャップ70のときの
ボヤ突属性ファンタジーにおける狩人のポテンシャルを
狩人の通常の能力であるとして調整したような感じを受けるな。
実際ねぐらいけば狩人はちゃんと活躍できる。
だが突属性でなくなったとたん超うんこマジうんこ

んで、前向きに狩人の将来性を考えてみる
トゥー・リアにいくつかのNMが追加されたのだが、そのなかには
・ハリケーン（ドール系モンスの使う範囲攻撃）を連発する敵
・ショックスパイク付き（反撃ダメージ50前後くらう、ディスペルで消せるが）
などの特徴を持つ敵がいた。
このような敵に対しては遠隔攻撃の意義が多少なりとも生かされ
狩人の活躍の場があるのではないかと感じた。
え？精霊魔法で十分？
あっちのが短時間の爆発力もあるしジョブとしての汎用性も高い？
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ......orz

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:05 [ jhtnMQus ]

モクソは嫌いじゃないぞ。
ただ、WSの相性が悪いのと、それぞれ得意分野が違うから
ほとんどPT組まんけどな…

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:08 [ KJ3/csPY ]

しかしさ
なんで突属性と打撃属性の敵しか用意しないんだろうな？
両極端すぎつーか普通の敵はﾄﾞｺｰ?みたいな

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:09 [ qxaya/QQ ]

うーむ・・・なんともスクエアの無能ぶりが分かりますな。
現実として暗黒＝モンク＞＞狩人って！あほか。
バランス取るなら
１：狩人の矢をただにするか
２：暗黒の防御力さげるか
３：５５〜の長弓追加
だと思うんだけど。
どうよこれ？１，２は半分冗談だけどさ。
３くらいはやってくれんと困るだろいくらなんでも

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:18 [ 9t1veheo ]

>741
ほんと狩り場設計のセンスがないよな・・・

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:07 [ JGsqC2NM ]

なんで国が薬品や矢支給してくれないの。

これしてくれたら、三国に人も行くだろうに。

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:39 [ H6/nwLaI ]

>>744
別にそこまで国に雇われてるってわけじゃねーしな。
軍隊入ってるわけじゃねーんだぜ。
それを望むならもっと国に常駐して仕事せな…

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:48 [ g1iiOwAU ]

３国にはそれぞれ冒険者の変わりに金使う人がいるから冒険者には回ってこないんだな。
バス　コーネリアたん（小遣い）
サンド　馬鹿王子（無駄遣い）
ウィン　シャントットさま（危ない実験）

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:00 [ Fxv5wR42 ]

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:02 [ r8k/ygJM ]

;y=ｰ( ﾟдﾟ)( ﾟдﾟ)･∵.∵.

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:02 [ vVoeoVe2 ]

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ2

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:13 [ W7cteQ7. ]

あけましておめで;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:19 [ M8QBRIi2 ]

岡村の使ってた弓でいいよ。
実装してくれ・・・。

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:24 [ Y7er6fR2 ]

>>751
激しく同意
飛距離短いけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:30 [ r8k/ygJM ]

>>752
距離短いけどいいよ。
どっちみち接近して撃つんだしｗ

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:32 [ UVyQ1Sus ]

あけおめ

あれが重藤と言ってみるテスｔ（ｒｙ

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 01:03 [ YXcqAXmE ]

あけまんこおめこ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 01:11 [ BMx6GdKI ]

年越しはオティヌス取りでし;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

出なかったけどなorz

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 01:27 [ uc5v3FRA ]

新年早々ｶﾁｬﾀｰﾝ祭りﾜﾗﾀ

みんな明けましておめでとう。今年こそは・・・;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 01:57 [ ql1K6M76 ]

すいません
バッテリーって遠隔攻撃でも使えるのでしょうか？

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 01:59 [ ql1K6M76 ]

ごめん・・・アフォなこと書いた・・・

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:06 [ PZLfRjUc ]

バッテリーは矢弾スロットに装備だと追い打ちをかけてみる。

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:28 [ Iml2kP4. ]

>>738
ﾓﾚは属性矢＆銀弾まで自作。
木工を印可にして、裁縫と錬金を目録。鍛冶と彫金は下級職人。
すげー、時間かかった。

今にして思うと、
合成上げる金と時間があれば、矢弾を競売で買ってPT組んでりゃ、
６０まではもっと早く到達してたんでないかな。
って感じ。

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 03:11 [ BMx6GdKI ]

>>761
でも、その合成上げたお陰で上げて無い時はゴミアイテムだったものが
有効利用出来るわけで。
矢弾以外に何も作らないならご愁傷様だが

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 03:13 [ W7cteQ7. ]

錬金とかは普通に役に立つよね。
ほかはまぁ・・・・(；´,_ゝ｀)ゝ”

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 06:29 [ vVoeoVe2 ]

年も明けたことだしさ。
新弓の追加もいいけど、遠距離からの攻撃を有効にしてもらえるように
妄想してみた。

近接が当たる範囲内だと近接ではオートアタックで、レンジから外に出ると
自動的に遠隔武器の準備をしてる構えに移行するとかいうのはどう？
そういう構えの状態でのみ使用可能なアビも追加してもらってさ。
「ためる」みたいに次の一撃の攻撃力をあげたり
命中精度をあげたりするアビが追加されれば文句無いんだけどな・・・。
近づいてオートアタックのレンジに入っちゃうと無効になっちゃうとかさ。

正直、ダメージとかよりも遠隔攻撃が遠隔らしくあって欲しいんだよね。
距離によるヘイト補正とかを待ってるとサービス終了しちゃいそうだしね。

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 10:15 [ 61OfMICk ]

んなことより、タゲれる敵には全て遠隔出来るようにしてくれ。

今の範囲より遠くの獲物攻撃する場合は距離に比例して命中率ダウンでいいから。

現状の遠隔の利点なんてダメージ算出方が他と違う事、釣りに使う、ミミズが狩れるくらいしかない。

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 10:58 [ 5YcQWqkc ]

狩人専用の新カテゴリーの武器　「兵器」

■バスターライフル　　Ｄ500　　間隔2500　　　メガバッテリー使用

■ベクターキャノン　　Ｄ2000　 間隔10000　　 テラバッテリー使用



･･･極端すぎ？

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 11:14 [ SZppW0yY ]

狩人「よし、一気に止めを刺す！みんな援護を頼む！」
ADA「ベクターキャノンモードに移行」
狩人「砲撃モードに入ったタゲがこないようにしてくれ」
ADA「エネルギーライン全段直結」
狩人「範囲攻撃当るとまずいから、ちょい離れて闘って！」
ADA「ライティングギア、アイゼン、ロック」
狩人「ナイトさん、かばうよろｗｗ」
ADA「チャンバー内正常加圧中」
狩人「みんな･･･、後少し…、もう少しだけ耐えてくれ！」
ADA「撃てます」
狩人「よおおおおし！！こいつで止めだ！いくぜえーーーー」

狩人マクロ
「ベクターキャノン！！！！<t>よ、ここが年貢の納め時だああ！！」


攻撃の対象がいません、その敵は既に倒されています。

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 11:18 [ tFGJjT9c ]

いたたたｔ

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 12:07 [ xiLYiHHk ]

いたくｎ（ｒｙ

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 12:09 [ AJ7KhECw ]

クフタルにて。

連携開始！＞バーサク！＞ね〜らい撃ちぃ！＞虎吼えた麻痺＞エンドレスツ！！！
エンド麻痺ってウィン矢消えた新年そうｓてめｋの虎ｂｂこｒす曙殺ｈｊｓぐ

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 13:01 [ UVyQ1Sus ]

>>770
ちゃんとエンドレ発動したの確認してからウィン矢に変更しろよｗ

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 14:00 [ Y/ZNH9qA ]

デトネーター必中とか聞いてたんだけど楽に普通に外しましたヨ・・orz

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 14:35 [ LBvqD4cE ]

狩人の片手斧スキルランクはいくつなのか教えてキボン
Ｃ＋くらい？

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 14:55 [ UVyQ1Sus ]

>>772
エンピリ、ロランの蜂にmiss!エビにmiss!しましたorz
リアル事情で２月半ばまでFF出来ないが復帰したらレベリングで何回か撃って見るかな。

>>773
B-だよ。75で240で青字。弓術射撃は72、短剣は73、片手斧は75でWSクエ受けれますん。

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 14:56 [ 22pWkWu. ]

>>767
ADA「お疲れさまでした」

　　　　　　　　　　　　　　　チャララララ〜ン

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:20 [ LBvqD4cE ]

>>774
なるほどφ(..)　サンクス！

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:28 [ ErxK3UuI ]

狩人65までやって来たが・・・
今だに、存在意義が分からない謎ジョブ
だな〜
・戦士　ナ居ない時の盾用　ＷＳ繋ぎ用
・白　ケアルマシ〜ん
・黒　白居ない時のケアルマシ〜ん
・赤　リフレマシ〜ん
・シ　金稼ぎ用
・モ　ストレス解消用
・ナ　盾用
・暗　大ダメージ好きな人用
・詩　経験値稼ぎ支援用
・召　白居ない時のケアルマシ〜ん用
・獣　孤独な人用
・狩　？？？
です。

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:54 [ pnFPjwhM ]

>>777
狩人は７２なのだが、俺の考えを書こう。
・狩人 大ダメージを受けてスリルを楽しみたい人用

どうよ？

779 名前： 侍忍竜 投稿日： 2004/01/01(木) 18:59 [ T/Q0vNZA ]

われわれはﾄﾞｺ(つд⊂)

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:13 [ dQL2/lNs ]

メイン狩人以外がエウボウ売り始めたよ。
今ならうちの鯖は350万くらいで売れるから確かにおいしいんだよなぁ。
エウだろうが筆頭だろうが変わらんし。
オティヌス取ってから売ろうと思ってたけど悩む・・・。
って、やっぱり競売で買った武器って思い入れないもんだな。
自力ゲットした皇帝やリーピンなどはちっとも売る気にならないのだが。
（値段の問題かな？）
しかし、狩人減ったなあ・・・。

あけましておめでとう。

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:14 [ x1SR3seo ]

今日から１日１;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:22 [ pU2QOq7w ]

>>777
どうでもいいが、わざわざあげんなよ。
藻前も脳内存在意義も聞いてないしな

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:25 [ BWVmm4w2 ]

>>767 やっぱ狩人のオチはミスでしょ

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:28 [ jT0Si5FY ]

>>777
>・黒　白居ない時のケアルマシ〜ん　????
ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:31 [ vVoeoVe2 ]

>>780
うちの鯖は相変わらず。出品量もたまに2になるだけでいつも1。
重藤はともかく筆頭もエウより弱いっていうイメージが定着しちゃってるみたい。
つうか筆頭を狩人自身が売りに出しちゃってるから、仕方ないけどね。

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:31 [ qqAfCb.U ]

NMスレより。

>お前狩人70まであげてこい。馬鹿が。
>ホーカーナイフに、オプチカルハット、クジャクで飛命31上がる。
>それ以上飛命あげても大して変わらないからSTRなりAGIでAGIでダメージや回避を補うんだ。
Lv70時での俺のボーナスは飛命38、AGI34だ。
>これ以上飛命は要らないから麒麟大袖めちゃめちゃ欲しいぞ！くれないと思うが…
>ちなみに、麒麟大袖を装備すればAGIは38になる。
>何でかって？普段はAFじゃなくてブラッディアクトン装備してるからだよ。
>狩人やってない奴が口はさむな。

・・・( ゜д゜)

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:38 [ LZhFw7DI ]

狩人の装備は硝煙の煙だろ。
これでFA。

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:43 [ gpT/Vlv. ]

>>786
そいつはアフォだが麒麟大袖が欲しいってのは事実だわな。
STR+10AGI+10で飛攻+5飛命+5相当の効果はあるし防御もでかい。

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 21:17 [ e3SgitZk ]

実際使って見比べてみれば分かるが、未だに弓ではエウボウがダントツで
強いからな。
筆頭とエウボウの通常ダメージの差は歴然としてるよ。
ただ、サイドのダメージは偶に筆頭の方が強いときがあるが。

ま、モンクのクロカンとスパルタンみたいなもんだな。
ってか、エウボウのグラフィック変えてくれんかな

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 21:49 [ Ox60.nDo ]

>>789
そうだよな〜グラ変更もいいが
遠隔武器も装備すれば、素でグラだして〜；

ハミ通か何かのインタビューで、開発陣が
狩人のアタッカー（タメージソース）としての
能力は、ほぼ出来上がっているとコメントしてた；
なので、今後ダメージＵＰ関連の修正は厳しいかも。
すぐ追加できそうな物（乱れＬＶ75で＋1最大6連射、
高ＬＶ用遠隔武器）を、ここ最近のＶｅｒＵＰでやらない
ところを見ると、、、マジかも？？
多分今は、ヘイト調整アビ開発調整でいっぱいいっぱい
なんだろう・・・
大ダメージ与えていかにヘイト調整管理するかが、醍醐味
だったのに、友達のシフの横を取り上げ・・・
次で何もなかったら、本当にだめっぽいな；

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 22:10 [ esSV1x.g ]

そこでアビリティ「どうぶつ」の追加ですよ。

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:25 [ pU2QOq7w ]

他ジョブから見ると、未だにLv55の武器か　って思われてそうだな…
現状ではエウボウがトータルな能力で（弓の中で）一番強いです。って言うと、
未だLv55の武器が最強なのかって哀れみな目で見られるし…

なんかLv25くらいでリザードジャーキン着てた頃を思い出したｗ
27でブラススケイルでもLv10スケイル勇者と間違われたしな…

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:35 [ CUP9Moy6 ]

ジョブアビリティ：どうぶつ
獣使いの「呼び出す」の様にアイテム消費でペット召喚。
新たに狩人専用どうぶつ用アイテムを追加。
どうぶつで呼び出すペットはサポート、回復系の能力がメイン

こんな所か、しかし最大の問題は矢弾とどうぶつ用アイテムの装備欄がかぶる事・・・

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:39 [ .iwpUPB2 ]

■eの糞スタッフどもがバカだからこのゲーム終わってるんだよ。
モ暗と攻撃力横並びになった今、紙装甲で銭投げの狩人に当然ついてなきゃいけない
ヘイト関連のアビや高レベル帯の武器とかを
「調整が難しいので先送りにしました」ってお前ら知障か？
バランス考えないで未完成なパッチ実装してんじゃねーよ。
お前らにネットゲー作る才能なんかねーんだから全員やめちまえ

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:46 [ lIwb1MNc ]

狩人のコンセプトがアタッカーなのでは無く弓及び銃のコンセプトが一撃必殺
というものだったらしい（電撃攻略本のインタビューより
それも常に弓や銃を使用するのではなく、通常は近接武器で殴りＷＳを遠隔武器で
という設計だったけど通常攻撃を使わず常に威力の高い遠隔武器を使用するのが
主流になってしまって元のコンセプトとは違うアタッカーになってしまったという
事、これは矢弾が１２発しか持てないのと値段を見てもそういった設計だったんだ
ろうと想像がつく。

それから遠隔武器を使わずに通常攻撃でも戦えるように調整されて、矢弾も値段を
下げて通常使用してもバランスを壊さないように元のコンセプトに戻す方向で調整
されてる、暗黒なんかはコンセプトがリスクを負いアタッカーに特化した性能
らしいんだけどスリプルがあったりドレインにアスピルにポイズンとかバイオとか
効率のいい魔法も多数あるのが狩人や他アタッカー不満があった、そこでそういった
魔法と同じ特性をもつ矢弾を追加したりモンクのチャクラの性能を変更することで
解決しようとしてる。

狩人からすればもっと攻撃に特化したいけどインタビューから考えるにアタッカーに
特化するのは暗黒とモンクで次点で狩人っていう形になりそう、狩人やめて暗黒に
流れる奴も多いしアタッカーしたいなら暗黒をやったほうがいいだろうね。
今までナイトと同じ防御力の高い鋼鉄系を着れた暗黒だけど今回追加された鋼鉄系は
ナ戦しか装備できないように変更されてて他アタッカーからの攻撃に特化するなら
防御を下げろっていう意見が反映されてるみたいだし、実際防御力では７５付近なら
狩人と同じだけど回避−がついてる分暗黒のほうが攻撃に特化できるんだろう
とにかくアタッカーやりたいなら暗黒をやったほうがいいと思うぞ

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:56 [ .iwpUPB2 ]

じゃあ狩人ってなによ？
防御力が暗黒と同じ？お前知ったかぶりしてないで数字だしてみろよ。
HPＣ　VITＣ　回避スキルＣ　受け流しスキルＥプレート装備可の暗黒に
HPＥ　VITＤ　回避スキルＥ　の狩人が太刀打ちできるわけないだろ。
おまけにＭＰもない、補助系のアビもないときたら攻撃で貢献するしかないだろうがよ。
盾もこなせるような奴らが最強アタッカーのゲームなんか面白いか？

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:07 [ Ztnk/hIM ]

暗黒をジョブ特性にしてブラッド中以外は殴る度にHP減るくらいじゃないと
狩人以上の「攻撃性能に見合うリスク」を負ってるとはとても言えないよな

全ての遠隔攻撃にヘイトが発生しない様にしてくれるなら
攻撃能力で狩人＜暗黒も納得できるがな。

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:12 [ rRWI/hzs ]

遠隔攻撃を最初からちゃんと考えていたなら
初期のあの滅茶苦茶なバグは無かったと思うよなー。

今じゃ、知ってる奴も少ないんだろうけど･･･。

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:14 [ CLto8CjM ]

>>794
こういうときこそ余ってる左ｔ（ｒｙ

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:18 [ I4xszwns ]

今日もオティヌス取る為にグスタフで張り込んでいました。
終了時刻の４０分前にPTメンの一人が抜けたいと言ってきたので
NN沸きそうも無いからと帰る事になりました。

ラバオでLSメンと雑談しているとグスタフのLV上げPTから
NM沸いたとの報告が。急遽向かうも７０PT（ナモモ後衛）に狩られていました。

興味本位で倒さないでよﾏﾏﾝ＿|￣|○
予定時刻までやってれば戦えたから俺のせいでもあるが;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:19 [ HD9r.Vb6 ]

アビ「どうぶつ」を、忍術の触媒と同じように矢弾に装備しないで使えるか、もしくは狩人にMPを実装して召喚のように使えるようにすれば釣りのときとかでもかなり使えるようになるのにね。
PTもソロもできる獣使いのアタッカー版、というのはどうか？

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:27 [ 9/uH4HVc ]

まぁどうぶつがペットとして実装されたら獣の上位ジョブになりそうな気がしないでもないな。
ソロつよけりゃ金策もばっちりだしいいとは思うが。

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:31 [ 9/uH4HVc ]

>>795
さすがに常時近接ときおり遠隔WSは遠隔って設計はしてなかったと思う。
近接武器最上位スキルが短剣のB、遠隔WSなしっていう初期を考えるととてもとてもそうとは思えない。
もし常時近接でっていうなら、片手斧スキルAで、装備可能な盾と盾スキルくらい欲しいよな。
■のインタヴューってホント後付けばっか。

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:32 [ HD9r.Vb6 ]

>>802
獣使いの最大の強みは敵のモンスターを操れること。
どうぶつを狩人らしく消費アイテムを使って(=銭投げして)モンスター呼び出すのみにすれば上位ともならないと思う。

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:42 [ Ztnk/hIM ]

>>802
獣使いのペットがアタッカーや盾役として運用されてるから
どうぶつは援護や回復系の能力を持たせて・・・召喚を食っちまうかorz

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:49 [ UlsUM7YE ]

動物を呼び出してそれを
弓やら矢に加工して、その場で使うってのはどうだろうか

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:49 [ rKmZWIyQ ]

シーフと組んで前衛３人の時ぐらいサポ戦にしてくれ。
最初にサポ戦だった時に誘って俺も気付かなかったのは悪いが狩場に着いてサポ忍と気づいた時には寒気がたったよ。
それとな、俺もメイン狩人で今サポ上げしてるんだが、狩人が頑張ればまず上手いPTになるはずなんだが
それで誘ってるのに３人に２人はハズレ・・・　適正の矢なんて無視で３０超えても鉄の矢って・・・
タゲが向くか向かないかギリギリまで撃ちまくれよ。まだサブ盾できるレベルだろうに。

ﾏｼﾞﾃﾞ適正矢さえも装備しない奴はサチコメに書いといてくれ。
銭出して頑張って後続の者に狩人のPTの位置づけを良くしてガンガってる人に悪いだろうがよ。
本気も出さずPTに寄生して満足か？

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:58 [ YkJgRCS. ]

>>807
本人に言え

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 01:03 [ 9/uH4HVc ]

>>807
そういう香具師はここ見てないからそんなことここに書いたって無駄。
本人に直接言わないと意味ねぃょ。

そんな漏れ５６くらいまで(7月パッチまで)常時骨だったよ。
TPリセット前はWSだけ銀矢だったけどな(当時44。属性前でTPリセ)。
射撃スキル1桁だったから使ってなかったな。
スキル上げるにも当時の漏れにはクロスボウボルト高かったし。
49になって銀弾直前で実用レベルにまで上げた。

ここ見始めたのはジラ直後くらいからかなー。

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 01:27 [ atEOT/v. ]

おぃおぃ　みんな、もっとクレクレしようぜ
>>795なんて明らかに釣りか暗黒本人じゃないか、相手にしちゃダメさ

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 01:30 [ AIa7JacA ]

鉄の矢は別にいいだろ…
何の矢使わなきゃクソみたいな風潮があるから狩人が敬遠されるんだよなぁ。

第一３０代なんて骨の矢でも十分だぞ

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 01:45 [ 2nTjtnXc ]

ワシは、どうぶつを呼び出している間、ステータスアップのみでもOKさ。
虎StrUP、鳥AgiUP、猿スカベンジUPとか、こんな感じ。

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 01:49 [ UlsUM7YE ]

動物は見てるだけっすかΣｒ(‘Д‘ｎ）

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 01:53 [ atEOT/v. ]

>>813
画面上でプロテスや狙い撃ちなんかのアイコンに紛れて
可愛い動物のアイコンが出てるだけで実際のグラはナシです

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 01:55 [ JGpaxzGk ]

>>803
いや、常時近接で時より遠距離攻撃ってコンセプトだったのはほとんど間違いない
と思うよ。795の内容はほとんどそのとおりだと思う。最初から、今のうちらの
ような想定だったら、弓グラやその他遠距離攻撃の利点等々、もっと早い段階で
導入されてるはずだと思う。うちらは常時アビを使って攻撃してるわけで、■に
してみれば、かなりのコンセプトミスだと思う。俺も狩人の端くれなので、狩人
らしい修正をここ1年望んでいたけど、この辺の修正はもう無理なんじゃないかな。
大幅な戦闘システムの開発はもうおこわなれないと思う。FFの狩がは謎ジョブなの
は恐らくFFのサービスが終わるまで続くんじゃないかな･･･。

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 02:19 [ IKXsIsYY ]

今日、LSのほぼ全員から
「え、いまだにエウボウなの？」って言われたよ。
悪意ではなくて、Lv55の武器がいまだ最強なのが驚きだったらしい。
そりゃそうだよな、俺もうLv73だもん・・・。
さすがにもうステータスシンボルなんて恥ずかしくて言えないよ。
筆頭もいいけど、ダメージ安定しないからなあ。

>>815
スタック12のカノンシェル専用のカルバリンを見るとさ、
■eはまた狩入モードをやらせたくて仕方ないんじゃないかと思うよな。

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 03:19 [ I4xszwns ]

>>807
いまだに狩人とシーフが相性良いとでも思ってるのかアフォ
LV３０で鉄の矢は十分実用レベルだ。
本気出しすぎてタゲ取り過ぎる狩人の方が迷惑だがな
いくら金をかけても中の人がヘイトコントロール出来ないようでは
狩人本人が満足しててもＰＴメンから見れば迷惑なだけだ

金をかける＝優良狩人って世間では思われてるのかね？

>>816
むしろカルバリンはシーフｙ（ｒｙ

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 04:02 [ ppU8JtgM ]

エウボウだけど、ぶっちゃけＤ７１の低さが７５に近づくにつれて
顕著に出てくる。つまり暗黒やモンクと組むとエウボウでは常時デーモンでも
全てにおいて負けているのが現実。エウボウの飛攻やSTRUPも魅力だけど
筆頭弓のＤ７７、このＤ６差のほうが実は重要だと思う。７１以降は
エウボウでも筆頭弓でもどちらでも良いかと。

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 04:04 [ z5SHXZQ2 ]

鉄矢でもトリガーハッピーだとタゲ取ってしまうからなぁ。
属性のLv帯の人はどうやって戦ってるんだろう

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 04:45 [ hKBMfwLU ]

カノンってカルバリン専用ってﾏｼﾞなのか?　orz

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 05:16 [ hKBMfwLU ]

あまり関係ないが、弓、銃などの遠隔構えの時に
持つところがズレルバグ？はいつ直すんだろうな
銃なんてとくに空中に浮いてるような感じがなんとも・・・

822 名前： ﾎﾘﾔEﾗ? 投稿日： 2004/01/02(金) 05:23 [ nCKeHeIw ]

それ以前にナイフで思いっきり胸刺すのをなんとかして欲しいな('A`)ﾉｼ

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 06:09 [ I0e2.id2 ]

>>817
30台は狩とシ組んで狩がタゲ取り過ぎるって事は殆ど無いと思うがなぁ・・
狩人側には与えダメ上げる武器追加されてないが
シ側は用兵ククリ+とか追加されてるし
30台だと不意ダマバイパーで湾曲連携すりゃHPの1/3位は軽く持って行くぞシーフ
それに、仮に狩がタゲ取っても30台は百人+とかアイアンスケイル追加されてるから
他の前衛と被ダメも殆ど遜色無いしな今は、へぼ装備のディフェンダーって何ですか？な
戦よりゃむしろ被ダメ抑えられるし

30台はサポ戦/銀矢防御重視装備で
バーサクWSでタゲ取って盾にシが不意ダマバイバが一番良いと思うがな
つうか今時銀矢なんぞD2000程度で買えるだろ？ｗ

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 06:42 [ wMBx2pRY ]

>>818
暗黒の攻撃が強いのは攻撃力が高いからだと思う、検証スレでは攻撃力が最大ダメと
最低ダメを押し上げてSTRを上げるとそのダメ幅の中でより高い数値がでるらしい
□公認本の白書にもでてるのでこれでほぼ間違いないと思う。
なので暗黒のダメが高いのは特性で攻撃力があがっていてSTRも全ジョブ最高値なので
大きなダメがでやすいんだと思う、食事でさらに底上げできるので元の攻撃力が
高い暗黒はより恩恵を受けてる。

ついでに筆頭弓＞エウボウ、これはD値＞＞＞＞＞攻撃力だから
使ってみればわかる

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 06:45 [ 7XFZ.ono ]

別にサポ忍でも最初の一撃と斧２刀流で簡単にタゲ固定出来るはずだが…
最初の一撃が当たらなくてもナイトが攻撃しないで後ろに立ってればいいだけ。
むしろツーフがぐずぐずしてるうちに白が狩人さんにケアル〜とかやりだして
陣形ぐちゃぐちゃになる可能性が高い分サポ戦だとやばくね？
つかもう狩人にサブ盾やらせんなよ。
シーフ入れたいならサブ盾を他に用意しろ。
たとえ黒がサポ戦でも盾なんて事やらせんだろうが。

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 06:45 [ LFIrdS3I ]

>823
いや、理屈はそうであっても実際の現場は違うわけで･･･。
>807からの話題で論ずるなら、サポとか使ってる矢がどうこう
以前にリーダーとしての資質がそもそも足りないって時点でFA。

30台のシ狩の前衛３でろくに確認もせずに狩場に行く事自体考えられない。
不意判定が厳しくなってから開幕でさえまともに入らないシーフも見かけるのに
一人で最大出力出す気満万で行ってもなぁ･･･。守りに入る方が健全かと。

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 08:24 [ es8NSyP6 ]

変な夢見た。


合成してたら失敗し、合成に使ってないのにエウリュトスがぶっとんだ。
やる気喪失し、倉庫でジュノの競売見てたら、エウリュトスの在庫が二十五

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 09:04 [ vPUWQynM ]

>>827
それは正夢だな。

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 09:45 [ I0e2.id2 ]

>>825
いや30台サブ盾余裕で出来るぞ？
サブ盾になるジョブ暗侍竜モ狩に防御の差はねぇよ、
今時皆盾装備しないんだしな、イージス分暗竜よりも防御上げられる位だ
VIT関係してくる程サブ盾ジョブじゃ防御上げられないしな
タゲ取ってるのに羽リーピン装備し続けてるのか？

それと不意ダマ判定厳しくなったからこそ
火力上げてWSで確実にタゲ取った方が不意ダマも安定して入るぞ

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 09:52 [ I0e2.id2 ]

第一守りに入るとか言い出すと
そもそも、狩イラネな話しになる訳だが・・・・・・

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 09:55 [ clXDTpxg ]

パッチ後初めてナシ狩のPT組んだ。獲物はボヤのP芋。
シーフが釣って俺が迎え挑発してナイトに開幕不意だまってやり方でやったんだが、
シーフがもたつくと怒濤の削られっぷり。で、ケアル過剰でタゲが後衛に行って(ﾉ∀｀)ﾀﾊｰ
まあ、うまくまわればサイド＞ダンス連携は健在で何も問題はなかったがドキドキする場面が数回あった。
下手なシーフと組むとほんとに殺されそうだ。

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:05 [ vtVbq5iI ]

さて、新年早々言っときますかね・・・

■eの無能！低脳！クソ集団！ボンクラ！MMO不慣れ！嘘つき！ヴァカ！氏ね！クソ！
日本が誇るボンクラ集団■e！スタッフは全員アニオタ！デブ！めがね！うんこ！にきび面！
ボンクラカス！氏ねしね！しねええ！クソ会社！ボンクラ！アフォ！無能！低脳！クズ！

早く潰れろ！クソ嘘つき低脳無能ボンクラ企業！無能どもが！クソクソクソクソクソクソまみれ！！

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:25 [ 3GA3ehJg ]

137 ：既にその名前は使われています ：04/01/02 00:59 ID:X6VjCPva
今日、暗黒がねぐらの蜘蛛にスパイラルヘルで
２０００＞闇連携３０００の合計５０００を一人で叩き出して小便もらしそうになったよ。
しかも騙しでナイトになすりつけで自分は無傷。

うほっ

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:30 [ GV2LmcXw ]

>>831
ナシ狩の組み合わせでP芋だと、おそらくもうサイド撃つまで
連射してても余裕で固定できるくらいになってきてるでしょ。
はっきり言って不意だまのために迎え挑発するくらいなら
ナイトに最初からタゲ固定でシーフは不意とだまを分けたほうがよくないか？

盾のヘイトを上げる為に後衛のヘイトを上げてフラフラさせるのなんて
それこそ本末転倒だと思うんだけど。それでもサイドで張り付いた
タゲを戻すことができるわけだし、シーフは十分PTに貢献できると
思うんだけど。

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:45 [ rKmZWIyQ ]

>>825
最初のが矢が外れたらどうする？ま、それでも時間ロスはあっても殴ればタゲ取れるだろうが。
戦闘途中の不意ダマはどうする？自分に騙してもらうかみだれでタゲ取るしかないわな
鉄矢だと通常攻撃でなかなかタゲ取るの難しいでしょ？
連携でもWS外れたらタゲとれなくてシーフも騙しダメしかでずガタガタだわな。
当たったか確認して撃てばいいんだけど、そんなことしてくれる人滅多にいない。
サブ盾入れてまでサポ忍にしたいってどうよ？詩人or赤いたら絶対その方がいいわけで

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:56 [ 9/uH4HVc ]

今現在通風には瞬間ダメひゃっほいな香具師が多いからな。
以前不意とだまを分けて使ってみたらどうかってシーフスレで提案したら
徹底的に潰されたよ。サブ盾できない漏れらはもう関わらないほうがよさげ。
まぁ神シーフと組んだときとかは素直にすごいって思うけどなー。

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 11:05 [ f8qpLaRM ]

神シーフなんて存在しないってば
ヘイトを数値で見れるシーフがいても
メイン盾とサブ盾の協力が避けられないんだから
神シーフというより神PTというのが正しい

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 11:22 [ M2AHHHfU ]

まあなんだ。
狩人が火力ジョブだというのは、50〜60キャップ時代の幻影だ。
装備・能力ともに当時のまま。
最強の座を維持できるはずもなかろう。
矢が安くなったとかTPリセット修正とか喜んで、その現実は完全放置。
まんまと■eに釣られたんだよ。

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 11:45 [ CpOyRQnM ]

なんだってー？（AA

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 12:13 [ kANtO1oM ]

今狩人72なんだが、このレベルで狩人に挑発させてまでふいだまを同時に使うことに
こだわるシーフってあまり見たことないんだが、30台ではまだ多いの？
覚えたてで大ダメージ出せて興奮してる時期なのかな。
WS時以外にはふいだま同時に使う必要ないと思うんだけど。

rKmZWIyQとかは、シーフいないPTはタゲ固定なんて絶対にできてないと思ってそうだ。

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 12:15 [ Kro6TPDM ]

なんか最近のお前らびびりすぎ
サポ忍にでもして打ちまくってくださいよ
遠隔の一撃も暗黒と変らないし、タゲとると数秒と持たずに死にそうになるし、
はっきりいってダメ大して与えないのにPTにいるとお荷物以外の無いものでもないな

廃装備と高価な矢でうちまくってダメ与えて瞬殺するか、サポ忍で
打ちまくるかしないとPTに居る場所ないだろ

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 12:27 [ C9CZYKr2 ]

カノンシェルって需要ありますか？
スキル上げで死ぬほど作る（予定な）んで原価以下で提供したいんですが。
一応、原価は、６発４５００ぐらいなんで、
ダース８０００ぐらいで売りたいんだけど。
大量購入なら、ダース６０００ぐらいでも。
やっぱ需要ないですかね？
店売りのがいいかな。

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 12:28 [ EhClahy. ]

>>842
需要ありません。

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 12:33 [ C9CZYKr2 ]

>>843
そうすか。
やっぱイカロスで上げよう。
こっちは長く売れば原価確保できるんで。
楽しちゃ駄目ってことだな。

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 12:35 [ AIa7JacA ]

>>840
27から前衛皆百人装備の30代中盤までなら少しぐらいタゲとってもよくないかい？
よこだますら知られてなかった時代の話だけど、防御なんて殆ど変わらんかし、
むしろタゲとっても迷惑かけない楽しい時期だったと記憶してるんだけど。

オートリーダー特性の自分はシーフはあんまり誘わないけど、誘われたときは
開幕はディフェンダーして挑発いれてる。
何気に白がフラッシュすると、白自身にはタゲがいかず(敵対心マイナスが効いてる)不意ダマ入るまで
うちらは殆どダメージ食らう事無く良い感じになれる。

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 12:39 [ isw8seHg ]

>>841
まあ嫌われてるジョブでもなければ居場所はあるわけで

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 12:39 [ yA6cWJ6M ]

ナシ狩のPTならば
シーフから開幕不意玉貰ってもタゲは動かないよ。
ナイトがフラッシュ使えばタゲなんて向かないよ。

不意玉貰うのを躊躇してる狩は取りあえず黙って不意騙されない。

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 12:43 [ kANtO1oM ]

>845
タゲきたらきたでかまわないだろうけど、
連携前以外には無理やり取る必要があるとは思えない。
ふいだま入れないとタゲふらふらになってしまう、という時にはタゲとるけど
最近は、大ダメージ出したいだけのシーフが多いんだよね。

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:02 [ srVKo1Q. ]

>>815
＞常時近接で時より遠距離攻撃ってコンセプトだったのはほとんど間違いない
と思うよ

仮にそうだったとしても、■が糞なのは変わりない。
初期の１束１２本で、木の矢すら高く、そんな状態で時たまＷＳ撃つだけで
どうやってスキル青維持するのか・・・。
■は全然考えてなかったと思う。ってかその後のＷＳバグ考えれば、元々
遠隔にＷＳつける気すらなかったんではなかろうか？

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:06 [ DPkyJTGo ]

開幕の不意だまを否定しようとは思わないけど、自分が釣る前にシーフが不意だま発動してて、
時々不意だま待ちで連携遅くなってオーバーキル気味になってしまうことがある。
これって注意した方がいいと思います？なんか下手にやめてくれって言ったら「お前の不意だまなんて
連携以外じゃ役に立たねぇんだよ」って聞こえそうで言いにくいのだが。

でも、本音はナイトが盾な時はほんとに開幕不意だまなくてもいいと思う。500くらいダメ与えてもたかが知れてるし。

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:14 [ SwuLVXUs ]

ナシ狩PTだと不安要素が多いからなぁ
ｼｰﾌが不意ダマもたつくと狩人ｱﾎﾞﾝ、ナイトが無駄にヘイト稼ぎまくりだと連携失敗
狩人がサポ忍だと連携以前の問題と

パッチ後ナシ狩でやった感想としては、昔の立ち回りが出来て懐かしい＆面白かった
が、ナシ狩のどれかが上記のに該当すると恐ろしいほどに機能しない構成ではあるな
あとマニュアル人間で、アドリブ効かない人にも向かない編成だな・・

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:37 [ XluCxAjQ ]

いまだに狩人とシーフが相性良いとでも思ってるのかアフォ
LV３０で鉄の矢は十分実用レベルだ。
本気出しすぎてタゲ取り過ぎる狩人の方が迷惑だがな
いくら金をかけても中の人がヘイトコントロール出来ないようでは
狩人本人が満足しててもＰＴメンから見れば迷惑なだけだ

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:43 [ I0e2.id2 ]

>>840
そりゃ72辺りになりゃ明らかに被ダメ大きくなるが
30〜40代なんて普通に前衛職出来るよ

つうか昨今の30代はナ戦居ない時なんぞ
下手すりゃメイン盾張らされる事も有る位だぞ

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:14 [ 9H2FdidI ]

昨日LSメンバーで新年の軽いお祝いで慟哭の亀いったんですよね。
その時ナイトサポシがスピンで妙に削ってたんだが…
攻撃毎回金使って暗黒以下のダメージしかも向こう騙し付いてて盾に貢献出来る
ってのは禿既だと思うが、私等いま、ナイトよりｱﾀｯｸ能力低くないか？
正確に測ってないんだけども、ちと気になる。
シーフスレでもナ/シにトータルダメージ負けるって書いてあったんだが、
両手剣ナイトがアタッカーとしてPT入ってる事無いからわかんねえだよなぁ

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:19 [ es8NSyP6 ]

さすがに、それは無い。

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 15:04 [ B8opeZlo ]

エンピリアルアロー、デトネーター強化しろよな。
TP100で550ダメ、TP300で650ってなんだよ・・・
せめて300ためたらTP100の３〜４倍のダメでるようにしろ！
あと高レベル専用長弓よこせ！ヘイトﾘｾｯﾄｱﾋﾞよこせ！

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:26 [ CeIxoTx. ]

>>854
両手剣ナイトは普通に強いね
暗黒の強化でスピン強くなった恩恵をモロに受けてる感じ
漏れは忍者もしてるが両手剣ナイト見てｼｮﾎﾞｰﾝだった
あっちは盾以外に純アタッカーにもなれる性能があるから
忍者のWSは重力だけだし繋ぎも微妙…
勝るのは手数と銭投げｗ
矢代や触媒の銭投げ分のメリットがもうちょい欲しいね
前のパッチで銭投げのメリットが薄れたし
さすがにナイトが狩人を超えることは無いと思うが
シーフを超える可能性はあるね
盾によっては自由に不意玉入れれなくなったし

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:27 [ dW0W.00o ]

>>849
■が糞なのは、同意だね。
確かに弓・射撃WSもほんとうにとってつけてようなものなのかも知れないね。
なにせ、スキル別なのに同じ性能＆グラの手抜きだし、WSの並び方も利口な
やつが考えたとは思えない。サイドが４倍撃でインフレ過ぎなおかげで、その
後永遠にこのWSを超えるWSないし、これのおかげで新弓も追加できないんだろ
、どうせ･･･。■が糞なのは、もう疑いようはない。

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:46 [ UUP3gnvI ]

■はクソ
狩入スタイルと狩人スタイルってのは規格競争みたいなもんだろう
デファクトスタンダードってものを知りませんか？■さん

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:58 [ 5mUNl5dw ]

弓でTPたまらない、遠隔WSない、
挑発してタゲとって片手WSか短剣WS撃つしかないという絶望的な状況を
半年も維持した■だからなぁ。。。

気長に忘れて矢を待つことにします。

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:33 [ EhClahy. ]

改めて考えるとたくさん不遇なんだな。
ヴァナでボケーっとしてたら気付かなかった世。

262 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/01/02 12:42 ID:8PY1pOhy
狩人って不遇だよなぁ。
アタッカー性能はレベル５５のエウボウ止まり。
通常削りは他アタッカーに７０近辺で並ばれ、
唯一のアドバンテージの最強ＷＳサイドワインダーはシーフ弱体で湾曲連携が減ったお陰で要求されず、
要求されるのは光連携用のアーチング。
これの威力は暗黒やモンクの使用する主なＷＳと大差なく、しかも光〆してタゲ来るとガンガン減るＨＰ。
新ＷＳはトライアル弓が短弓でレベリングではどう考えても使えない性能であり、ＷＳ自体もアーチングより弱い上に同属性で使い道なし。
追加された新弓は短弓グラだったり、侍だけ飛命＋される謎性能だったり。
期待の新弾カノンシェルは１２個スタックであり、発射台に至っては飛命-10付の専用銃が必要。
矢束ねミスラが追加されたものの、高レベル一般狩人の使用しているであろう属性矢、デーモン矢を束ねられず。

↑最新パッチの事だけでも列挙してみたら、こんなんなった。

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:54 [ MGXf1dQ6 ]

最後の三行はもはや意図的かつピンポイントでイジメてるとしか思え（ｒｙ

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:01 [ Ztnk/hIM ]

>>861
下から二番目修正希望

期待の新弾カノンシェルは１２個スタックであり、発射台に至っては飛命-10付の専用銃が必要であまつさえシーフ装備可。

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:12 [ bBfEQl6. ]

オティヌスボウ出たのにロット負け
EX・RAREだろが！売れないのに他ジョブが持っていきましたよ・・・

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:16 [ HiCpAxUU ]

レベル３０代ナシ狩PTはもう一人挑発できる人を入れるといい感じ。
侍がお勧めかな。
ナを含めたMP持ちジョブが３人いればケアルは十分できる。
連携も侍＋シ、侍＋狩でできる。

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:20 [ /7CMqeNU ]

こうなったら光の弓実装しかないですよ！！
族長からクエを受けて、オズの魔晶石に触れるとNMポップ
そして倒すとスナイプボウが光の弓に・・・orz

そもそもＡＦが短弓ってのがおかしかったんだ・・
そこで気がつくべきだったのか・・

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:23 [ vm9znmn2 ]

正直、シフも終わったし、前衛３人の時に、
一緒に組みたくないな

前衛４なら、シフもいいと思うけどなー

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:29 [ 9/uH4HVc ]

前衛４だとナシ暗狩とかくらいか？
これってシか狩はずして黒入れたほうが良い構成になるよなｗ

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:49 [ HejUVRxk ]

>>868
まあ、普通はそうするな。

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:05 [ vm9znmn2 ]

>>868
>>869
この前、誘われたが、ナシ狩（漏れ）で、「あぁ、全力はだせねぇのか」とか思ってたら

そのすぐ後に、忍暗の前衛構成に誘われ、前者に「すみませんもうＰＴ決まってしまいました」
とのへたれＴＥＬＬ

まあ、前者の構成じゃ、火力不足になりそだしね
（防御装備もある、ディフェンダーするが、その分攻撃したい厨なんでな）

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:15 [ MGXf1dQ6 ]

サポ忍でタゲ取りつつ攻撃とか思ってたのに
いざ使ってみてタゲとってると弓構えてる間に空蝉剥がされるから結局弓撃てねえ・・・
オートアタックじゃないのってこんなに不憫だったのかと思った瞬間だったよ。

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:23 [ clXDTpxg ]

>847
いや、不意だまもらえばさすがにタゲきますわ。
シフが狩人に不意だまする＝狩人がその分火力を押さえるなわけで。
おとなしくだまと不意をわけて使えってかんじ。

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:38 [ QwDDaG5Y ]

やっと蠍矢合成できるスキルまで来たのに、虫の矢羽根がどこにもねえ････
木、骨に続いて裁縫まで上げるのかよ・・・・

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:47 [ zoh2ePqA ]

>>873
錬金と多少の鍛冶も要求されちゃったりする

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:59 [ nwmqk4bs ]

良いからもう黙ってジョブ特性に飛攻UPをL10　30　50　70で付けてくれ
頼むよ・・・・・・orz

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 22:09 [ HiCpAxUU ]

>>875
飛命UPorたまに必中＆クリティカルの出るジョブ特性欲しいな。
NMに弓当てたいよ(･_･)
必中（不意打ち）乗らない物理攻撃って弓と射撃だけだよな〜

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 22:31 [ vtVbq5iI ]

　　　　 (ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜■eはクソ！
　　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜FFXI未だにやってる奴もクソ！！
　　　　(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜■eは嘘つき！
　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ )　(ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜FFXI未だにやってる奴は解約汁！！
　　　(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)＜■eは低脳！
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ)＜■eは無能！
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ )　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)＜■eは謝罪汁！
　( ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )＜■eはMMOに不慣れ過ぎ！
　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )＜■eはボンクラカス！
( ﾟ∀ ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ )＜■eは日本を代表するクソベンダー！
( ﾟ∀ ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ ∀ﾟ )＜■eははやく潰れろ！！！
つ」7=（つ」7=∩（つ」7=∩（つ」7=∩-（つ」7=∩-　（つ」7=∩　（つ」7=∩
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し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ 　 し'⌒Ｕ　 　 し'⌒Ｕ.　 し'⌒Ｕ
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878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 22:49 [ zuoGBI7g ]

狩人たる者・・・遠隔で必中とか・・・
間違ってもイウナヨ！必中遠隔アビなんか
付いたら、単なるお手軽安心お子様ジョブ
になるやもしれんので；
ヘイトリセットアビは、開発の人のインタビュー
から分かる通り、狩人の一撃で高めてしまった
ヘイトを一気に下げてしまうのは、どうかと思う
と言ってたので、アビでお手軽一発完全リセット
とかないだろう・・・多分。
現状、高ＬＶ弓とかないのは、上記などのヘイト調整仕様
が導入されていないにも関わらず強力な弓等を出してしまうと
ますますヘイト調整が難しくなり、そんな弓装備して攻撃
したら死にまくりでバランス崩壊。
だから今は狩人アタッカー能力を止めていると思う。
シフの横がなくなって、ヘイト調整が難しくなったが、
変わりに暗黒などが、アタッカー能力をさらに高めて
狩人がタゲ取ってしまっても、容易にタゲ奪い返せる
のが現状・・・。
次回か次々回にはきっと春がくるのでわと信じようよ！

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 23:04 [ vtVbq5iI ]

まだ■eを盲信してる人がいるよ・・・
.　　 ∧＿∧
　　 (´･ω･`) ー3
　　/J　　 J
　　し―-J

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 23:10 [ OMGblAzM ]

そう信じて3年目の春を迎えようとしていますが（ﾉ∀｀）

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 23:32 [ 6obowEMw ]

狩人バランス調整の順序は

狩人はアタッカーとして完成→ヘイト減少させる何かを導入したい
→シーフの横だまがあるから必須ではない→でも横だまは想定外だし
→横だま削除と同時に強い武器実装するとやばいことになるなぁ
→武器の実装は微妙なのだけにして見送り→そして横だま削除
→ヘイト減少する何かを導入→様子を見て強い武器導入→バランス取り完了

こんな感じだとすると次々回のVupで強い武器が出ますな！
ヘイト減少する何かは敵との距離によってヘイト増減だといいなぁ(´・ω・｀)

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 23:33 [ vtVbq5iI ]

あれ?もう３年目だっけ？

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 23:35 [ vtVbq5iI ]

まあ、そんな事よりも前ら
「みこ」って１０回書いて変換してみなよ

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 23:46 [ eJ8ee//I ]

自力でヘイト稼ぎ能力が不足気味だったナイトには
フラッシュが追加されたわけで。

自力でヘイト稼ぎ能力しか持たない狩人にヘイト
減少能力が追加されるかは、要望爆弾数次第だろう
ね。


つまりありえｎ（ｒｙ…

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 23:57 [ 6obowEMw ]

>>883
うはｗｗｗなんで？ｗｗｗｗ

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 23:59 [ 6obowEMw ]

９回でもなったぞｗ

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 00:11 [ hjzfrTxE ]

>>885
専門的な事いっても解らないと思うけど
32bitの処理系だと9回以上でオーバーフロー起こすからだよ

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:12 [ oqTmoICU ]

みこみこ俺もやっちゃったｗｗｗ

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:14 [ wUhoxOqw ]

何もおきねぇ　orz

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:22 [ CGv/WDhg ]

>>840
お前サポ忍しかしたことないんだろ？
サポ戦で盾に騙してくれるシーフがいてガンガン弓撃てるPTでのチェーンの上手さしらないんだろうな・・・
そりゃシーフいなくてもタゲ固定できるがそれは俺らが緩気での戦闘だろ？、シーフが騙せばもっと弓撃てるしな。
サポ戦サポ忍は一長一短だがPT構成で変えてやってくれ。俺からのも願い。

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:30 [ a4GeefB6 ]

>>890
まぁでもサポ戦マンせーだべ
サポ忍なんて

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:48 [ AQm9uY/U ]

見込みこみこみこみこみこみこみこみこみ子

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:33 [ 1M5YvOnY ]

っていうか>>840はFFやってないだろ？
もしくは砂丘レベルで「ナイトさんタゲ固定よろｗ」とか言う痛い奴。

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:46 [ cgqzKJDY ]

みんな最高時給ってどのくらい？
俺は未だ要塞入り口の時給4500(経験値１万/2.3時間)が最高orz

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 04:25 [ hZ6QPU4Y ]

俺は西アルテパのカブトで5000ちょいかなぁ
構成は忍シ戦狩(俺)赤詩で

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 04:31 [ sCdE64tI ]

クロ巣だったかな、４５００くらい。
侍侍狩詩赤黒。やられる前にやる感じの高速PTだった。サポは忍だったかな。

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 04:57 [ NnoCvzi. ]

ねぐらのファフ湧くとこのトンボで4800くらいかなぁ。
ナシ狩黒白詩だった。途中30分休憩して５時間で２万ちょい稼いだ。
みんなが飯行ったり風呂行ったりしてる休憩中に漏れは矢を取りにジュノに戻ったわけだが・・・。

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:04 [ QWQ7/Law ]

>>818
ageて、変なことかくなよ。
マジレスすると、既にエウボウもってる奴はそのままでいったほうがいい。
まだ５５〜６０代前半ならエウボウ買ったほうがいい（無論、金に余裕があればの話）
６０代後半なら筆頭弓か重藤まで待ったほうがいい。

いいかげんＷＳのダメージだけで判断するのやめれ。
どのみちＷＳもエウボウなぜかＤ値６の差が感じられないほど強いんだけどな。
こう書くとエウボウ信者に思われてしまうかもしれないけどな〜

でも両方使った人はわかってると思うが体感では大して変わらない。
ログをきちんと見るとエウボウのほうが総合力はやや上ってくらいな感じ。
ただエウボウの間隔になれちゃった人だと筆頭は少々遅く感じるのでお薦めできない。

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:08 [ 0R80edR6 ]

弓、狩プレ重ねがけ頼んだ人いる?やったことある人は感想プリーズ

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 07:40 [ 5xplveZQ ]

>>899
レベル差がすべてなので意味なし

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 07:44 [ xAXA0sTw ]

巣でＳ芋狩ってる時かな
最初の一時間だけ５０５０出た。
その後Ｌｖ上がって、すぐに時給４０００ちょいまで落ちたのを良く覚えてる
まさに瞬間風速だね

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 08:08 [ LzOEC2VA ]

１、弓銃スキルをA+に変更
２、飛攻UPを段階的に飛命UP同等につける
３、竜のジャンプのように、ヘイト減少アビの実装

以上の3点だけでも、入れてくれれば現状でまだやっていける

まあ、６０〜だんだん狩人は減少傾向になるから、
周りの前衛が引き立つわけオティンあっても他の前衛もダメ増えるわけで、
狩人強化とは違う

調整中だと、思いたいよ■e・・・・・・・

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 09:40 [ v2hxEk52 ]

>>900
うむ、
お手伝いでフレにプレ２かけてもらったが
つよ相手に余裕でサイド外すしなorz

案外シルブレのが効果有るのかも知れん
虫ファン終わった７０〜は関係なさそうだが（ﾉ∀｀）

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:20 [ bl0.EnoE ]

どうでも良い事なんだが、エンピリアルって何？
インペリアル？

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:31 [ L88yd0Fg ]

漏れは回避スキルA-くらい、あと１５，３５，５５，７５で遠隔攻撃力うｐつけてくれればもういいや。

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:44 [ F6IpQt5k ]

つーかさ、弓射撃スキル統合したほうがよくね？
これによって考えられる弊害は暗黒が筆頭弓でサポ狩出来るようになるくらいだし。
（もはや連中がサイドのためにそんな事するとは思えんが）
装備可能武器で充分住み分け可能だろ。

同じ糞WS二つももっともやりにくいトライアル武器でやってられるかよ…
昔はまだ銃に切り札的意味合いがあったからいいけど今は単なる使いにくいだけの武器にすぎん。

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 13:01 [ L88yd0Fg ]

トライアル弓とトライアル銃のDって同じなんだな・・・
トライアル弓のD値を2倍にしてｸﾚｸﾚ

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 13:06 [ aJTv96qY ]

>>894
俺は５１の時のナシ竜狩白赤のズヴァで５０００かな。
連携なしでやってた。３時間で２レベル上がるとはおもわんかった。
ナシ竜の人たちがうまかったなぁ。

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 13:06 [ aJTv96qY ]

>>894
俺は５１の時のナシ竜狩白赤のズヴァで５０００かな。
連携なしでやってた。３時間で２レベル上がるとはおもわんかった。
ナシ竜の人たちがうまかったなぁ。

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 13:07 [ aJTv96qY ]

なぜ２重書き・・・orz

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 13:22 [ NnoCvzi. ]

トライアルはレベリングで使えないが、
スキル上げでは片手斧スキル上げながらまったりやれたからよかったかな。
スキル上げトライアルで空島何度か行ったけど、スキル青なのにトライアルで殴って
潜在外れね〜外れね〜って嘆いてる香具師が少し哀れだった。特に白とか黒。

レベル上げで短剣、片手斧スキルは簡単に青まで持っていけるし、
弓術と射撃はWS属性同じだからレベルアップ直後だけ銃で青くなったら弓に戻したり、
物理命中アップ特性のおかげでスキルが0.5アップするような敵にも普通に当たるしね。
証取りで片手斧81→130　空島トライアルで片手斧130→180片手剣198→205になったよ。
狩人はスキル上げだけはそこそこ優遇されてるな。

それ以外はボンクラカスだがorz

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 14:06 [ DRFjwAqE ]

エンピリアルアローって、派手さ　以外に存在価値あるの？(´･ω･`)

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 14:22 [ RLTa69Gs ]

>>912
それを言っちゃあおしめえよ〜。

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 14:24 [ hjzfrTxE ]

>>912
派手さすらも無い。無価値。一切の価値が無い。無用。

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 16:00 [ sPBFb7iU ]

飛攻アップのジョブ特性は無理っぽいなあ。
戦士がいまだに攻撃＆防御Up1しかない現状、命中Up4まで我々はあるからね。
D90くらいの新弓
D50くらいの新銃（銀弾撃てるので）
弓銃スキルをA+に
くらいはマジで欲しいけどね。

>>898
エウボウ、筆頭、重藤とも持ってるけど、その通りだと思う。
エウボウ：ダメージ幅の少なさ＆間隔の短さで総合トップ
筆頭：最大ダメは一番。飛攻なしなので低ダメが頻発するのが欠点。
重藤：間隔がなが〜いエウボウ。
って感じ。
いまだにエウボウは馬鹿げた値段ついてるから、ヲー+1 → 筆頭、でいいと思う。
あ、オティヌス取れたらそれがベストだろうなあ（出ない・・・）。

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 16:06 [ .qyaTDO6 ]

だから、Lv上昇に従いジョブ特性に飛攻が付くようにして〜
それだけで、狩人に俺たちはなれるｗｗｗｗｗｗｗｗ

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 16:08 [ LzOEC2VA ]

暗黒は、攻撃UP４が・・・・・

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 16:31 [ KLrh.hVs ]

弓射撃A+、ヘイト減少アビは欲しいと思うが、
飛攻UPついたらジョブ特性異常になっちゃうでしょ
命中UPだけでもかなり恵まれてると思う

ラピッドショットを遠隔版MAにして
段階的に効果UPとかが欲しいなぁ

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 16:59 [ 8knTXxqM ]

ヘイト操作能力とそれによる相対火力アップ、が現実的かな。
忘れて矢とか言ったからには、やってもらわにゃならん。

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:28 [ Y5kfDtCg ]

■「イドブレイク」　敵の精神を破壊し、自身への敵対心を大幅に下げます。





･･･両手斧のWS「フルブレイク」と差し替えて実装されます（・∀・）

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:34 [ Ay4J8icY ]

■「システムイド」HPを1000消費し異なる三つのWSが三度まで使用可能になる。




ｽﾏﾝ､ｲﾄﾞと聞くと必ずこれが…

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:39 [ NnoCvzi. ]

狩人に竜のような瞬時に敵対心を下げるようなアビはつけたくないと言っていたから、
距離によるヘイトの増減が一番信憑性があるよなぁ。

それが実装されればわれわれはついに本当に遠隔攻撃が出来るわけで。
WS打つとき近づかないといけないのがまたなんとも微妙だがｗ

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:44 [ MfG9y9lA ]

しかし距離によるヘイト発生量の可変は三年近く■eが触れようとしなかった鬼門だからなぁ
設計段階じゃ全く想定されてなかっただろうからトンでもない労力が必要そうだ

そもそもそんなもの実装してしまったら殆どの魔法使いにも影響が出るだろうし
下手に実装したらFF11のバランスが引っくり返って大混乱を招くのは必至。

ここは安易に全長弓と銃に敵対心-を付けたりジョブ特性で敵対心-を付けてくれた方がいいと思うな・・・

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 20:04 [ NnoCvzi. ]

射程の計算は常にされてるんだから実装は難しくはないと思うぞ。
魔法が届かなかったり遠隔攻撃が届かなかったりオートアタックが開始できなかったり、
ブラストアローにおいては射程短いなんて記載がはっきりとあるし。
魔法が詠唱時、発動時に距離計算してるから、
それと同じように遠隔も発射時に距離計算してヘイト減少させればいいんでわ。

とか考えてみた。
FFのアルゴリズムがどうなってんのか知らないからなんとも言えない部分だけど。

まぁ、確かにPCの行動全般に適用させてしまうとバランス取りが難しそうだよな。
だから「遠隔攻撃」にのみ適用させれば解決すると思うんだよねぇ。

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 20:26 [ RLTa69Gs ]

一番簡単なのは、HATE減少出来る矢弾の実装だよ。
■忘れろ矢　D1 隔200 追加効果：敵対心減少 Lv60〜　狩
■オブリヴィアン弾　D1 隔300 追加効果：敵対心減少 Lv60〜　狩

こんなのが関の山だな。

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 20:43 [ UtRcO/pM ]

>>925で　大事な場面でミスるわけだな？
俺狩人LS入ってるんだが
片手斧スキルが実装されたから両手にフランシスカとダークアクスもって
ぼこぼこ殴り乍ら弓うってるわけだが、、
LSリーダーが何故か俺に絡んできて「サポ忍者なのにアーチャ−装備しないなんてばかじゃね？」とか
なんとか言ってきたもんで無視してたらLS内で俺を狩入だのダメージ房だの言いふらしやがったから
抗議したらアーチャ−装備してない狩人は糞とLSに決めつけられ「狩人の評判落とすなぼけ」といわれ
キックされますた　なんか古参の狩人ってこんなんばっかじゃね？

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 20:48 [ Ay4J8icY ]

ネタだろ。誰か特定されすぎ。
されなかったら自分にいいように話捏造してるからLSの奴が気づかないだけ。

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 20:51 [ NnoCvzi. ]

まぁ「アーチャ−装備してない狩人は糞」という考え自体が糞だから
そんな糞LSの糞な奴等と縁が切れてよかったんじゃね？

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 21:08 [ 91XMZdQ2 ]

まあ、片方フランシスカだし当たればいいんじゃね。
それで外しまくってたら狩入だけどな。当たりさえすりゃ何装備したっていいよ。

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 21:26 [ SUfqRAvM ]

普通に上げてるし、またモンクか暗黒だろ。

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 23:49 [ l9iZ.gSI ]

しかし、今年もアーチャナイフ装備ですか。

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 00:04 [ MiudmG1I ]

フランシスカ+タンギの獣人斧ニ刀流


でスキル上げ中
レベル上げだと微妙orz

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 01:30 [ debDZcH. ]

オティヌス取りで精も魂も使い果たしたので暫く狩人休業します（・ω・）
レアEX位、ドロップよくするかNMPOPしやすくしてくれ＿|￣|○

オティとへヴィ＋１の性能差が少ないならへヴィで妥協するのだが・・・

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 01:33 [ UIviVlrY ]

犬欲しいです。
吼えて敵を移動させられる犬。
釣りもできない、攻撃も出来ない。吼えるだけの犬。

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 02:01 [ RWTC2YcU ]

ﾗｲﾊﾞﾙとかも強制的にHPへ移動させられるイヌ

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 02:05 [ HDhGzVm6 ]

だとしたらデジョンじゃない？
デジョン３ 黒62 効果：対象をホームポイントに帰還させます。
うはｗｗボヤテリガンで黒必須ｗｗｗｗ

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 03:13 [ 1v4VulfU ]

さりげなくバス曲剣がお気に入り

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 03:24 [ pq5/Tj.w ]

片手剣はやっぱイフブレだな〜。

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 03:51 [ 2B3hhr1Y ]

さて、久々にメール乱れ撃ちしてくるか。
●遠距離から遠隔攻撃することのメリットの追加
●弱体矢、弾丸の大幅追加
●高レベル帯で、狩人専用の長弓を追加
●全ての矢を無料で束ねられるように
●筆頭弓のグラを変更
●一度おとしたコンクエ矢は、以後ガードから無料で配布されるように
●威力の低い短弓、クロスボウの間隔をもっと短く
●銃の効果音をもっと派手に
●乱れ撃ちに連続で発射しているモーションを実装
●弓、矢筒のグラの実装
●スカベンジは、「倒した敵の上で使用することにより、その敵の戦利品が入手できることがある」に変更
●狙い撃ちを3分アビに
●カモフラージュはインビジ+スニーク+デオードの効果に変更
●警戒の効果を明確に
●エンドレスショットを1分アビに
●プロデューサー田中の解雇

940 名前： 練習相手にならない名無しさん@閉鎖準備中 投稿日： 2004/01/04(日) 04:01 [ lzs3JpK. ]

>>939
最後笑った。通りすがりの暗黒でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 04:13 [ xWRgGEZs ]

>>926
まあネタだろうが、アーチャーとかフランシスカの装備云々より
近接でボコボコ殴るのが問題なんじゃないか？
普通なら遠隔の合間にたまに近接がオートアタックで入るくらいだろ。

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 09:46 [ EvsC1.es ]

>>936
となると黒同士での飛ばしあいになるだろうから　黒/赤だな
まるで西部劇の早撃ち勝負だ

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 10:12 [ 1I4p8MCU ]

あぁ・・・・もう現実逃避だね・・・・

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 10:47 [ tBrwwVmk ]

斜め上行く■eだぞ！
●短距離から遠隔攻撃することのデメリットの追加
●弱体矢、弾丸の大幅追加（これらを落とすHNMの追加）
●高レベル帯で、侍専用の長弓を追加
●全ての矢を束ねられるように変更（束ねる為にラフレシア：レア、EXが必要）
●筆頭弓のグラを変更（クロスボウになってなかったのを修正）
●一度おとしたコンクエ矢は、以後ガードから戦績1.5倍で配布されるように
●威力の低い短弓、クロスボウの間隔をもっと短く、更にD値を低く修正
●銃の効果音をもっと派手に（PT内バイブレーション起こす様に変更）
●乱れ撃ちに連続で発射しているモーションを実装（間隔は通常射撃同様）
●弓（矢筒を装備してない場合）、矢筒（弓を装備してない場合）のグラの実装
●スカベンジは、「倒した敵の上で使用することにより、その敵の「腐った〜」が入手できることがある」に変更
●狙い撃ちを3分アビに（効果時間を30秒に変更）
●カモフラージュはインビジ+デオードの効果に変更
●警戒の効果を明確に（あたりを見渡すモーションの追加）
●エンドレスショットを1分アビに（50%の確率で発動に変更）
●プロデューサー田中の解雇とオンラインゲームのための新会社の
設立と田中氏の社長への就任（FFXIは新会社へと引き継がれます）

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 11:17 [ fnHm8nXA ]

メリットないのにデメリット追加してどうすんの。

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 11:35 [ xBRbbLgM ]

■eならやりかねん

奴等は俺等の予想(期待)の斜め『下』をいくからな

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 11:38 [ 5h.d/TxU ]

つまんないネタ書いて■eならとかとお茶を濁すなよ

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 11:49 [ vqG5Cy0s ]

追加で・・・
・遠隔ＷＳを、遠隔武器レンジ範囲ならどこからでも
　戦闘解除状態からでも撃てる様に！
・アイテム　ウイリアムテルのりんご　追加
　遠隔通常ＷＳ命中率99％になる。
　副作用：硬直時間2倍
・ラピットを、コマンドアビに変更
　効果1分　再5分　
　効果時間内遠隔攻撃間隔0　命中率ダウン

上記スレの要望と合わせれば完璧！・・・です；

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 11:59 [ fnHm8nXA ]

rapid

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 12:08 [ muA2rZX6 ]

必中アビと即撃ちアビが欲しいな。
必中アビっていってもWSにも適用されなければ問題ないだろうし。
なんかスパルタンブレットが死に武器になっているのが許せないじゃん。

951 名前： （WO9A8KJM） 投稿日： 2004/01/04(日) 12:54 [ muA2rZX6 ]

おいおい、俺950取っちまったのかよ。。
・・・次スレ申請してくるｙｐ

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:04 [ IQ6zI8cg ]

>>944
おれは面白かった
今までも……

矢筒背負わせて→獣人に背負わせてやる
矢束ねられるようにして→レベル上げで使う矢以外を有料で束ねてやろう
強い弓追加して→侍に追加してやろう
強い銃追加して→１２発しか弾込められないからシーフも装備できていいよね
トライアルの武器弱くて使えないよ→ＷＳはもっと弱いから無理して
　　　　　　　　　　　　　　　　　覚えなくていいよ
そろそろ乱れ撃ちの本数増やして→レベル上げ終わる７５から増やしてやる
アーチャー飽きた→竜の血使って飛命１上げるかＮＭ狩って来い
エンドレスで使う矢が欲しいな→戦績使い果たせ、お前らは死にデジョンで
　　　　　　　　　　　　　　　帰るのがお似合いだ　

竜召は調整不足だが、おれらは労力を嫌がらせに注ぎ込まれてるよな……。

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:06 [ D96QoceE ]

>>944
オナニーじゃ実況でやっとくれ

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:09 [ IQ6zI8cg ]

>>939と>>944でセットって分かってるのかな

955 名前： （WO9A8KJM） 投稿日： 2004/01/04(日) 13:10 [ muA2rZX6 ]

悪いけど次ｽﾚ誘導まで責任持てないんで、誰か任せた！

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:11 [ RWTC2YcU ]

武器ないから他アタッカーに負けてるんですが・・→超高級矢の鏑矢追加。貧乏人のために斧スキルつけてやったよ

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:15 [ yXcGRC2E ]

>●狙い撃ちを3分アビに（効果時間を30秒に変更）
これは普通にいいと思った。

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:21 [ o9FlcK4M ]

次スレ申請を覗いてきたけど、sage固定のお願いは全然してないのな。
・
・・
・・・いいんか？

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:37 [ vRWkJpJQ ]

カモフラージュって実はただ透明になるだけのアビだったりする？

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:01 [ rBSPXIWA ]

だったりする

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:07 [ BnSteQ/k ]

エフェクトはかくれると同じなのにな

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:41 [ g5CYIwZg ]

狩人はシーフと組む時はサポ戦にしてくれ頼むから。
サブ盾の動きできないやつ多すぎ。まじで。

- 狩が開幕迎え挑発
- 盾に即不意玉
- 盾挑発
- 狩がバーサク＋属性矢で全力で打ちまくる
- タゲが狩と盾の間でふらつき出す
- シーフ不意玉実行
- 狩挑発
- シーフが盾に不意玉

この流れです。おながいします。

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:51 [ u4d7Rsj2 ]

エンピリアルアロー覚えた
これって、そんなに弱いか？

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:07 [ vRWkJpJQ ]

>>962
シーフPTでは属性矢しか使ったらだめなのか・・orz

こないだシーフに後ろで不意ダマ使われた。それから組まないようにしてる。

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:32 [ 5HvmOrhg ]

シーフが誘て来なければこっちからは誘わないので
それでお願いします。

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:32 [ HDhGzVm6 ]

攻撃だけでタゲとれよ、そのくらい。

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:54 [ yXcGRC2E ]

>962
シーフ自身とメイン盾にも言えよな。
シーフいるのに迎え挑発するメイン盾とか、その流れで狩人に開幕不意だまいれるシーフとかけっこういるぞ。
とりあえずそれ避けたら「うはｗｗよけられたｗｗｗ」だって。そりゃ避けるよ。
そんでその流れを説明してもまだ俺の後ろに来たりするしよ・・・

あと開幕不意だまはほんと即入れてくれよな。俺ら一瞬で削られるから。
こないだ俺が迎え挑発してから不意だま発動するシーフと組んだ時はたびたび赤くなってあせったよ・・・
人に要求するからには自分もそれくらいやってください。

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:58 [ yXcGRC2E ]

まあ、うまいシーフはほんとうまいし、呼吸が合えば気持ちいいんだがね。

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:34 [ iyP.2wW2 ]

>>963
弱くは無い。
でも、アーチングのがダメージ出るから事足りる。
ソロの時使おうにも、バタの虎相手に1発では倒せないからやはりサイド。
よって、見たいときに撃つだけ。
ただ、それだけ。

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:37 [ jw8vpXec ]

>>925
そのうちそのリーダーは自分がホーカー+1あたり手に入れたら

「ホーカー+1を２刀流してない狩人は狩入（ｒｙ

とか言ってくるんだろうな。

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:50 [ rBSPXIWA ]

次スレできてたね
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1073201001/