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音楽の授業について語る（´･(ｪ)･｀）ｸﾏｰ！
1 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 01:27
漏れにとっては激しく意味不明な音楽の授業。
実際あれってどうなん？
おまいら、”本音で”語ってくれ！！
音楽の発表についての話題も大歓迎。

2 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 01:43
熊さんは他人を馬鹿にするような話をしばしばするが
そういうの聞いてるとものすごく腹がたってくる。

「○○（某指揮者）は全然音楽を分かってませんね」とか
「○○団（某有志団体）の練習の仕方はありゃ全然ダメですね」とか
「○○君（某先輩）が発声練習してるところを見ると笑ってしまいますね」とか。

音楽の授業もロクにできないような人に
そんなこという権利あるんですか？みたいな。

3 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 02:22
いいじゃないの。それが彼のスタンスなんでしょ？聞き流しとけばいいじゃん

4 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 12:00
くまさんの雑談で一時間終わったり
合唱のときに半分以上の人（ひどい時はほぼ全員？）が寝てたり。
ありえない授業。

5 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 12:08
話好きとは聞いたが、そこまで・・・（汗
でも確かに先生の考え方って他の人とは違うところあるよね
ところで音楽の授業って、本来だったら（？）何やってるわけ？

6 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 12:17
>>5
みんなで歌ったり作曲したり合奏したり、
様々な音楽を鑑賞したり、
（教科書に載っている程度の）
音楽理論や音楽史をある程度体系的に学んだりする中で、
音楽というものの奥深さや面白さを学んでいく。

そういった趣旨の授業が
一般的には良いとされるのではないでしょうか。
いや、あくまで個人的な見解ですが。

7 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 14:58
確かに変わった授業だとは思うけれど、実際くまさんから学べることはいっぱいあるよ！！

8 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 15:24
常に鼻の下が伸びてる

9 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 16:51
>>8
それがあまりにも笑えるので、彼の顔を直視できない。

10 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 18:42
クマさんの一つ前の先生は授業も面白く人気があったと聞きます。
何て名前だっだかな？一度だけお会いしたことがありますが。

11 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 19:43
いません

12 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 19:49
>>11
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

13 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 20:54
数年前の離任式で歓喜の歌が聞こえたとか・・・？

14 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 22:53
>>7
少しは同意。
いっぱいかは疑問。
能力あんま。
頭でっかちの理論家。
迷指揮者。
性格最悪。
謙虚さを知らない。
自信過剰。
勘違い。

15 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 22:56
＞謙虚さを知らない。
＞自信過剰。
＞勘違い。

ココ激しく同意。

16 名前： うめこ（温泉∩合唱団員） 投稿日： 2004/02/14(土) 23:02
合唱団たたかれるの聞くと悲しくなりまっする。
何度も音をべこべこたたいて音鳥はしませんよう。ｳﾜｰﾝ。
対策は




　　　　　　　　　　　　寝て聞いてなかったことにする（藁）

そしてくまさんとは関係ないのだが音楽発表ネタがなくて死にそうです
ＧＩＶＥ　ＭＥ　ネタ

17 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 23:11
旭の先生方っていろいろ言う人いるけど、
ほとんど
①大抵努力家で人間的に
②天才肌で感銘受けて
本当に尊敬できるいいところ持ってる先生がほとんどなんだよね。
彼の場合どうなんだろ。

18 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 23:16
くまさんが努力家なのかどうかはわからないが
とりあえず彼は（音楽に関して言うならば）天才でも何でもない。
しかし彼は「自分は音楽ができる」と思っている。（たぶん）

そして他人の音楽を馬鹿にするような発言を執拗に繰り返す。

ここが彼の一番タチの悪いところだと思う。

19 名前： うめこ（だめ合唱団員） 投稿日： 2004/02/14(土) 23:21
どうでもいい話。熊さんＩ君（スウガクスレの住人さん）をめっさかわいがってるｗ
ずるいぞぉＩ君よｗ

ていうか、この前の音楽発表で弦部の子達が集まってカノン（だっけ、温泉の癖にわからん）
を演奏後に。そのこたちにもう一度引かせていた。というか最終的には熊さん乱入ｗ
というかレッスン始めちゃってたｗ

20 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 23:22
くまさんは音楽について色々と勉強してるよ！！
くまさんの音楽理論はいいと思うんだけどなあ。

21 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/02/14(土) 23:23
5行目あたりが変になってます。ごめん。許してくれ。

>>18
どうなんでしょう。。。

22 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 23:25
みんなくまさんの素晴らしさがわかってない。
その辺の音楽の教師と比べちゃいけないくらい音楽がわかってる人だと思う。
それにウィーンに行って指揮の勉強もしてます。
＞激しく意味不明な音楽の授業
だなんて！！音を、音楽を追究しようという姿勢がある人にしか
あの授業の素晴らしさはわからない！

っとと。。えらそうなこと言ってごめんなさい。

23 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/02/14(土) 23:28
>>20
どこかで誰かがいっていた。同じことを。誰かは知っているけれども。

24 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 23:33
>>20
彼が音楽理論について語ることなど
ほとんどなかったと思いますが・・・
どんなことを彼から学びましたか？

>>22
「その辺の音楽の教師と比べちゃいけないくらい音楽がわかってる人だと思う。」
というのは、どうしてそのように思うんですか？

25 名前： 22 投稿日： 2004/02/14(土) 23:42
>>24
まず音の出し方からして違う。
「音は点から始まる」そのとおりだと思います。
発音する瞬間があり、そして響く。その音をいかにして出すか。
これを授業で教えようとする人はそういないと思います。

指揮も違う。３拍子を２拍子でふったり･･･言い出すときりがありません。

26 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 23:48
それはただ単に独りよがりなだけなんじゃないだろうか。
教師としての責務を果たしてるとは思えない。
…概してそういう職員が多いのは旭の特徴ともいえる

27 名前： そういえば 投稿日： 2004/02/14(土) 23:49
旭で人間的に問題があって授業のできない先生方は大抵飛ばされます。
だいたい、まず、あるクラス全体が立ち上がって、校長先生に直訴します。
そうすると、少なくとも職員内で問題にはなるので、
その先生は次の人事で飛ばされますよ。

28 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 23:53
努力してる生徒に建設的にアドバイスするならいい。
しかし、努力してる教え子をバカにするあいつは絶対許さない。
教師として、いや人間として。
教師は人を蹴落とす職業じゃない。

29 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 23:55
この板って職員が見ている、ってどっかで話があがってなかったか？
なら伝わってるんじゃないのか、この話。

30 名前： 24 投稿日： 2004/02/14(土) 23:58
>>25
あぁ、それは私も聞きました。
「なるほどなぁ」と感心した覚えがあります。
それはそれで良いのですが
>>26さんの仰るように、彼は
音楽の授業を授業として成立させているのかというと
それはできていないと思います。

たとえばみんなで合唱をしようという時にしても
はっきり言ってくまさんが一人で歌っていて
生徒側は半分くらいは睡眠、半分くらいはボソボソっと歌ってる感じです。
多くの人はあの授業を楽しいものだとは思っていないんです。

みんなで歌って、一つの音楽を作りあげることの楽しさ。
異なるパートを演奏し、それを互いに響き合わせることの素晴らしさ。
それが音楽の一つの醍醐味であるにも関わらず、
そういったことを彼は実現しようとしていません。
一人で歌って、自分の音楽観を語り、
一生懸命努力している生徒や有志団体やプロをけなし、
自己満足に浸っているのです。

入学時に芸術科目で音楽を選択して、
後になって後悔して人も幾人かいると思います。

31 名前： 24 投稿日： 2004/02/15(日) 00:00
ちょっと言いすぎたかも知れないですが
私の言わんとしていることが
皆さんに伝わることを願います。

32 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 00:08
っていうか、本人いるクラスでは言わない（指導する気がない）
のに、他の全てのクラスで集中的に悪口を言う。
ただの陰口じゃん。あんた何様？

33 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 00:12
>>32
それ激しく同意。
自分の悪口を他のクラスで言われたことある。

34 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 00:16
授業そんなにひどいのか・・・
部活では良い先生だと思うんだけどなぁ

35 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 00:21
私は美術選択だから知らなかったが…凄そうだ…

36 名前： OB名有りさん 投稿日： 2004/02/15(日) 00:21
>>31-32
残念ながら、激しく同意致します。
一番言われ続けたのは多分私だと思います。
何せ私なんか伏字使われてましたから。
先生の事をあまり悪く言いたくありませんし、
僕自身１年間先生の授業を全て真剣に受けてそれなりに得たものはありましたし、
一応「だんだん分かってきた」とは言って頂けたらしいので、
あまり言いたくはないのですが、
先生ももう少し生徒からのフィードバックに耳を傾けて下さったらなぁと切に思います。

37 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 00:26
っていうか何なのあの指揮？
テンポがぶれると文句言うくせに自分のテンポはどんどん狂ってくし。

38 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 00:32
はっきり言って音汚いし。
明らかに音ずれて（ｒｙ。
不快な和音がそれを物語る。

39 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 00:33
音楽選択にここまで叩かれる教師ってのも素晴らしい

40 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 00:39
>>37
みんなの音聞いてないんだよね。自分で言ってるのにさ。
自分の短絡DQNな頭の中の世界で振って音聞いてないってことかなｗ

41 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 00:41
ＤＱＮが旭にいるってのもあれだなぁ…

42 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 01:57
テンポがめっちゃブレるのも許しがたいですが
まぁオケは指揮者のテンポに従うものだから
それはよしとしましょう。
しかし何ですか、あの音程感覚は！
ヤツには絶対音感も相対音感もないんですか（要はただの音痴）！
いっしょに歌ってると腹が立ってきます。

「はい、今日はファの音から始めましょう〜」
「ファ、ミ、レ、ド、シﾌﾗｯﾄ、ラ、ソ、ファァァ」
「ファ、ソ、ラ、シﾌﾗｯﾄォォォ」
「シﾌﾗｯﾄ、ド、レ、ミﾌﾗｯﾄ、ファ、ソ、ラ、シﾌﾗｯﾄ〜（←ここらへんで既に半音以上ずれてる）」

くまさん自身、自分の音感がないことは認めています。
だったら他の練習法を考えてください。
あなたの歌声は聞いてるだけで苦痛です。

43 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 08:04
>だったら他の練習法を考えてください。
>あなたの歌声は聞いてるだけで苦痛です。
あのDQNがそんなこと考えてるはずがないじゃん。
そもそも常に自分が一番、正しいと勘違いしてるんだから、
人の意見なんかまったく聞く気なし、コミュニケーションがそもそも取れてない。
タチ悪ぃよ。

44 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 08:11
>>29
だれかこのログをプリントアウトしてばらまいて、
早く学校全体の問題とした方がいいよ。

このままでは下手したら音楽嫌いも大量生産しかねない。

クマの授業で音楽嫌いになった人多いし。

45 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 08:18
自分の子供を演奏会につれていくこと自体間違っているのに、
その最中に泣き出したことを、笑い話だと勘違い。
自慢げに授業中壊れたテープレコーダーのごとく繰り返す。

そもそも常識がまったくなし。

46 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 08:21
勘違いでいかにも大儀そうに人を怒鳴り散らしておいて、
謝れとひたすらわめいた挙句、
自分の勘違いだったと気づいても、決して謝らない。

そんなに自分が正しいのか。

47 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 11:13
>>44
「クマの授業で音楽嫌いになった人多いし。」

これは激しく同意です。
自分の同級生でも音楽を取ったことを後悔した人が幾人かいました。
音楽の授業を受けて音楽を嫌いになるってありえないことですよね。

48 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 15:26
>だれかこのログをプリントアウトしてばらまいて、
>早く学校全体の問題とした方がいいよ。

発想が幼稚。

49 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 15:54
>>48
しかしこのような状況を
このまま放置しておくのも
如何なものかと・・・

50 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 15:59
流石にここまで騒いでるなら問題にもなってるんじゃないのか？
職員間で。

51 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 16:09
>>48
少なくともクマの短絡DQNな発想よりはずっと幼稚じゃないよ

52 名前： 48（別にkumasanマンセーではないが） 投稿日： 2004/02/15(日) 16:26
>>51　んじゃやってみれば？まず誰にも相手にされないと思うけど。

53 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 16:34
とりあえずプリントアウトして
音楽室前にでも貼っておきますか。

54 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 16:36
過去レスに出てるみたく、生徒間で署名集めて異議申し立て、
職員会議での肴にでも汁。
ここまでやばい噂たってるなら、少しは話題になるんだろーが。
そうすりゃ、少しは改善もありえる

55 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 16:36
>>53
陰湿なのは生徒側が不利になるだけだと思うが

56 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 17:10
これまでの流れとはあまり関係ないですが
私、1年の2期考査の発表で
シューマンのピアノ曲を3曲弾いたんですよ。
そしたらくまさん、

「彼はピアノの蓋を半開きにしてショパンを弾いてくれました。
彼はこの教室で音がどのように響くのかよく知っているからこそ、
蓋を半開きにしたんです。なかなかよい耳を持ってますね」

とか言ってるの。もう聞いてらんない。
蓋を半開きにしたことは別にどうでもいいが、
あんたシューマンとショパンの違いもわかんねーのか？
和声も作風も全然違うだろ。
マジ知ったかぶりとかやめてくれっての。

57 名前： つづき 投稿日： 2004/02/15(日) 17:10
さらに腹が立つのはコンコーネのピアノの伴奏。
あんたセンスなさすぎだよ。
別にピアノを弾く技術の問題じゃなくってさ。

ペダルの踏み方。強弱のつけ方。テンポの取りかた。
「音は点から始まる」「テンポは最小単位の間隔で感じ取る」
とか偉そうな理屈捏ねといて、全然実戦できてない。
まず、自分の奏でる音楽をよく聞いて御覧なさい。
ペダルを踏みすぎないほうが和声が美しく響くとは思いませんか？
バスと和声と副旋律の強弱のバランスを取ってみようとは思いませんか？
あなたのテンポが我々歌う側にとってどれだけ取り辛いものであるかわかってますか？

とまー、ちょっと愚痴ってみました。
たぶん同感される方も多々いることでしょう。
彼は弦楽部の顧問としては慕われているのかもしれませんが
一音楽教諭としてはとても慕うことのできるような人ではありません。

それは、理論だけは一人前だがまったく実践できていない音楽家であるという意味でも。
また、謙虚さを知らない自信過剰な人間であるという意味でも。

58 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 17:54
某先生の陰湿な陰口は確かに酷いと思います。ある日廊下を歩いていたら、音楽の終ったクラスとすれちがったんです。私を見てくすくす笑っているんです。心ある方が教えて下さいました。「授業中君の陰口を10分以上言い続けていたよ」と。
それは他の学年にも広がりました。学校に来るのも本当に苦痛になった時期もありました。話のネタにしては名誉毀損の陰湿さの度が過ぎるかとは思います。先生の事を悪く言いたくなかったので当時は自分の音楽がダメだからだと言い聞かせ、ひたすら耐えてましたが…

59 名前： うめこ 投稿日： 2004/02/15(日) 17:59
>>44
理由はそうじゃないのかもしれないけれど音楽は確かに
嫌いな科目になりつつあります。
中学のときも音楽は寝ていたけどそれはクラシックが僕の快眠を誘っただけの話だし

とにかく6月ごろに2年生の誰か（ごめん、誰が言ったか忘れた）が僕にこういったださ
「音楽なんてね、歌うためじゃないの。内職するための科目だよ」

確かにみんなグラマーやってるよ。

60 名前： うめこ 投稿日： 2004/02/15(日) 18:01
>>58
陰口はｲｸﾅｲよう！なんだか気持ちがわかる。
誰にいわれるにしろ公衆の前での陰口ほど心がヒリヒリするものはない。

いい加減僕も名無しで書きます

61 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 18:08
温泉は選択してはならむとここを見ている中３せいに
いっておきたい…
たとえびせんだろうが所詮だろうが温泉だろうが確実に単位は怠けない限り取れる

むっちゃ退屈そうにリズムたたいてたら（てか内職）熊さんが全体に注意をしつつ
我のほうばっかりちろっと見ていた、ほかの人なんかさらにたたいていない人とかいたのに
そのときから…そのと…

62 名前： 301の中の人 投稿日： 2004/02/15(日) 18:13
T先輩の悪口を幾度となく聞かされたなぁ。
僕は彼の音楽的センスの素晴らしさよく知っていたから、余計に腹が立った。
くまさんには、それを公衆の場で（それも授業中の雑談で）
言うべきことなのかどうか、よく考えて欲しいと思う。
それから授業カリキュラムにも大変不満がありました。
もっと「音楽を心から楽しめるような」プログラムを組んでほしかった。

63 名前： 名を捨てられないうめこ 投稿日： 2004/02/15(日) 18:17
>>62
ええええｴｴｴ!!!!!!!??????
神様の悪口もいってはったんか。あかんなぁ、
神様はすばらしい音楽やってるのに
（ああ、神様ここのスレを見てらっしゃるのならば今度あったときに魔王をぜひ…）
陰口をその場でたたくまではええけど
その聴衆の中に先輩のファンとか親友さんとかおったらアウトやな。
ていうか多分一クラスに一人はいるだろう、確実に。

つーか。。。狩猟の旅に出かけてもいいで(ｒｙ

64 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/02/15(日) 18:28
>>63
日本語を間違えすぎ
＞陰口をその場でたたくまではええけど
たたいちゃだめだよ、陰口なんて。
そんな、わけわからん下記子してもうた。
陰口は心の中で一人でたたくものだよ。

65 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 20:15
単に馬鹿に理解を得られてないだけで、酷くはない。
小学校や中学校の音楽の授業からお前らは何か学べたか？
独断偏見が混じっていようが少々陰口叩こうが
自分の音楽に対する考えをはっきり話していた熊さんの授業は面白かったぞ。
適当に有名どころの歌でも合唱すれば満足するんか？
普通の高校生はさあ合唱しましょうって言ったところで誰も歌わねえよ。

66 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 20:37
>>65
いませんの授業でみな歌っていた事実

67 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 20:47
>>65
よくぞ言ってくれました。
「音楽の授業」という枠を越えた熊さんの授業は
熊さんの話がわかるととっても面白い。

68 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 20:59
生徒が傷つけられて面白いと思う方が沢山いらっしゃるようですね。旭のもらるも落ちたものだ。

69 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 21:08
まあ教師には向いてないな。。

70 名前： 301の中の人 投稿日： 2004/02/15(日) 21:17
>>65,67
年に数回くらいなら面白いんでしょうけどね。
それが毎回あの調子ですから…

>>66
彼の授業を受けてみたかったです。

71 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 21:23
>>65
あなたは”考え”や”理論”のみの授業を望みますか。
音楽は実践によって初めて培われるものです。

72 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 21:25
>>71
考えや理論がなかったら実践は無駄になる。

73 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 21:28
>>72
だからクマさんは勘違い野郎だって言ってるわけ。
このスレの過去レス全部よんでみ。

74 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 21:33
熊さんマンセー派の人には
>>6>>30>>37>>38>>40>>42>>43>>56>>57>>58>>62
の辺に反論してほしいですね。

75 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 22:16
しかし、なんでもありの発表は本気で死にますよ…
とくに小さいころから何かをならってるわけでもなく
なおかつボキャブラリーに富んでるわけでもないと。。。

76 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 22:50
なんかもう所詮でよかったな・・と

77 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 22:55
>>76
今思えばＲ強先生なんか悪そうな先生じゃなさそうだし
びせんもなんか細かい作業なんかしたりして楽しそうだし



いまさら後悔

78 名前： goer 投稿日： 2004/02/15(日) 22:58
>>77
美選は二時間まるまる雑談みたいなもんだぞ。
作品提出さえしていれば単位不足はないみたいだし、最高。

79 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/02/15(日) 23:04
>>78
確かに
友達が「よっしゃーーーー」って叫びながら用意してた姿をみたし

80 名前： goer 投稿日： 2004/02/15(日) 23:22
>>79
まあ雑談しながらでも作品さえできればお咎めなしだからな。
流石に寄生をあげたり、周囲の迷惑になるようなことは駄目だが。

それに比べて音選は…聞いてる限り意見は多少割れるものの、ヤヴァイぽいな　(´Д｀；)

81 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 23:57
何か話聞いてると
書選でもまあよかったかなって思っちゃったり・・・
まあ音選になってたら一芸ないから確実死んでるだろうな
「マンセー派」ではないが熊さんの話はたまに聞いてて面白いとは思う（正しいかどうかは別としても）
やっぱわかんないけどさ（笑）

82 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/16(月) 00:13
くま氏ね

83 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/16(月) 16:19
>>82

84 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/16(月) 18:41
>>82>>82>>82>>82>>82>>82
>>82>>82>>82>>82>>82>>82
>>82>>82>>82>>82>>82>>82
>>82>>82>>82>>82>>82>>82

85 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/16(月) 20:38
もちつけ

86 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/16(月) 21:52
R強先生はなかなか面白いぞ。
っていうか書道の時間ぐらいだよ。誰も寝てないのは・・

87 名前： 何も考えない梅子さん 投稿日： 2004/02/16(月) 22:52
ギコナビを導入しました！まぁどうでもいいんだけどね。
>>76
R強さんに尺八の刻印の解読をしてもらいにいったことがあるが
いい先生だった(≡´ω｀≡)
佐？佐？っていうへんなやりとりしかあのときはしてなかったが

今日の音楽は私さすがに傷ついたキャモ（あちゃもかヴォケ梅子）
みんな少しは失敗をしているのに（しかしみんなうますぎ）
私の間違え方が派手だっただけなのに。
私は失敗をわらってすごしてたのに
批評の時にあんな発言をされるとは思わなかった。
授業後に個人でしかられるのはいいけどあんなに39人もいる聴衆の前で。。。
もう温泉やめたいわ。
「うめちゃんは八つ当たりされただけよう」っていった子がいましたがそうだとしたら
なおさらむかつく…やつ当たられるために音楽やってるわけじゃないのに

しかし私はまだましなほうらしい。今日某温泉さんに愚痴ったらそのお方はもっとしどい仕打ちを受けていたらしいし

88 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/16(月) 23:39
>>87
それが本当の話だとしたらひどいなぁ。
うめさんはいい歌声持ってるのに。
具体的にどんなこと言われたの？
差し支えなければ書いてください。

89 名前： 旭丘進化（あさひがおかしいんか）論 投稿日： 2004/02/16(月) 23:44
>>87
どう言われたか下記子きぼんぬ。
奴は自分が好きか嫌いかで音楽もそうやてと勝手に決めつけてんから、
音楽的に悲観する必要nothing。
いやむしろ所属団体で勝手に決め付けてるのか？
奴は子供か？あのツラして。
タチワリィよ。

>>82
激しく同意

90 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/16(月) 23:49
>>89
そのH/N懐かしいですね。（すれ違いスマソ

91 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/17(火) 15:23
名スレの予感　名スレの予感

92 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/17(火) 15:47
名テレの悪寒　メ〜テレの悪寒

93 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/02/17(火) 23:22
>>91
すれ立てヌスィが喜ぶね
>>92
メ〜テレの番組ニュースステーションとTVタックルしか見ない…

>>88-89
今は語る気になれない…
（多分ここで書き込んだらその瞬間私愛しのVALUESTARちゃん壊しちゃうから）
（↑思い出しギレする癖がありまして。。。私）
だからしばらく怒りがさめてから書こうかな、と
しかし僕ちっともいまスランプでうまくないですね。
ベストだったのは夏あたりだった。
結構三角関数のグラフ（cosθ）なんですよ。調子が。

でもあの授業で知ったよ。
くまさんって自分の主張とことん貫く人だって。
私の言い分も聞いてくれなかった。
久しぶりにショウもない話をしずにまじめにウメコ路線を走ろうと思ったのに



どうでもいいけど皆さん、くまさんを四文字熟語とかことわざで当ててみよまい

94 名前： 旭丘進化（あさひがおかしいんか）論 投稿日： 2004/02/17(火) 23:25
>>93
天上天下唯我独尊

95 名前： 旭丘進化（あさひがおかしいんか）論 投稿日： 2004/02/17(火) 23:26
気儘勝手

96 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/17(火) 23:27
>>93
あちゃーいわれた。禿ドウ


おやまの大将……？

97 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/17(火) 23:34
気ちがい
場ちがい
勘ちがい〜♪

98 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/17(火) 23:35
奴と分かり合いたかったら、自分が一方的に折れるしかない。
っていうかそんなの分かり合うとは言わない

99 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/17(火) 23:48
能ある鷹は爪を隠す
能なき犬はよく吠える

100 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/18(水) 00:09
>>98
それＦＡだろ、まじで。

101 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/18(水) 00:13
>>97
このフレーズ気に入った。
熊さんにはピッタリや。

102 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/18(水) 00:25
傍若無人（文字通りの意味で）

103 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/18(水) 01:10
確かに熊さんは糞かもしれんが貶すだけのレスも建設的でないと思うのだがいかがなものか。

104 名前： 旭丘進化（あさひがおかしいんか）論 投稿日： 2004/02/18(水) 01:28
クマに耳がない以上建設的になりようなし

105 名前： 108の無関係な人 投稿日： 2004/02/18(水) 01:42
>>103
これが事実。>>104に然り。

音選の生徒の署名集めまくって直訴等、そういった生徒が出てこないのが疑問なのだが。
ここでひたすら毒吐いてそれだけかょ…と。

106 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/18(水) 01:55
>>103
このスレの最初のほうに
建設的な意見もちらほらありますね。

107 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/18(水) 08:33
クマの耳に念仏

108 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/18(水) 08:36
>>107
ﾜﾗﾀ

109 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/18(水) 08:40
だれか、マスオ呼べ！ﾏｽｦ！

110 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/18(水) 13:31
ﾏｽｦは2ちゃん中です。

111 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/18(水) 21:35
マスオカムバーック！

112 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/18(水) 22:57
　　　 　　　 　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　／￣￣￣
　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ ＜　マスヲキボンヌ！
　　　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　＼
　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 ＼＿＿＿＿


いやぁ、、、マスヲさん正体不明のまま光臨し帰っていきましたが…
なかなかいい味だしてたなぁ

113 名前： 旭 投稿日： 2004/02/19(木) 00:54
↑クママンセー派やね？
とめたい気持ちぁよぅ分かっとるが、
現実をよぅ見なさい。

114 名前： 旭丘進化（あさひがおかしいんか）論 投稿日： 2004/02/19(木) 00:55
>>113
我なり、スマソ

115 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/19(木) 01:01
マスヲってだれ

116 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/19(木) 01:12
>>115
名芸大からやってきていた教育実習生。
元クマーの教え子らすぃ。しかもちゃねらー。

117 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/19(木) 07:19
くまさんの授業は最初の3回で飽きる
深みがない。体系的じゃない。
その場しのぎの授業って感じ

118 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/19(木) 12:45
>>113
ちゃう、漏れはすうんごくアンチですが。
でも今日はじめて教え子ということを知りました。
ただ。くまよりかましだよ。
ちゃねらーかよ、しかも。しらなかったぞ、、、（マスヲさん二回しか見なかったから）

119 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/19(木) 12:48
本日くまさん107に出没した模様（スマン。友達から聞いたから）




って書選かよ（ずべし

120 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/19(木) 13:12
あの、みなさんちょっとひどくないですか？
音選ですけど、くまさんがそこまで悪いとは思いません。

121 名前： 54期生 投稿日： 2004/02/19(木) 15:10
前にちょっと登場してるけど、自分らが一年生の頃までいた今泉先生
（イマセン）（離任式で歌った人）は、良かったよ。一番印象的だったのは、
ハレルヤを合唱してて、曲の最後の休符について、この休符はただの休みじゃなくて
これも音なんだと聞いた時でした。二年になってクマさんになっって、
確かに授業は今までと比べて楽しくなくなったけど、でも理論とか聞いてると
勉強になりました。音外すのは頂けなかったけど。イマセンは授業楽しかったけど
テストちょっと難しかったよ。クマさんはノー勉でも楽勝。

122 名前： 未だにこのAAが貼られていないあたりに一番驚いた。 投稿日： 2004/02/19(木) 16:12
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

123 名前： 旭丘進化（あさひがおかしいんか）論 投稿日： 2004/02/19(木) 17:10
とにかくクマが無能なのは仕方が無い。
しかし人間として許せない。

124 名前： ５４期生２号 投稿日： 2004/02/19(木) 17:14
>>121
禿同

125 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/19(木) 18:47
>>117
同意

>>123
同意

126 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/19(木) 18:55
>>120
このスレ初めから全部読んでも
そう思うんですか？

127 名前： 旭 投稿日： 2004/02/19(木) 19:06
>>126
旭丘生はみんな個性あってええんけど、
自分と関係のないとこで人が傷ついても気づかせん人も結構おるよね。
>>120さんも実際に傷つけられとる人がおることを認識すりゃ、
分かるんじゃないかな？別に嫌いになれとは言わない。問題だと認識してくれりゃぁ。

128 名前： うめこたん 投稿日： 2004/02/19(木) 22:42
>>121
音楽28点でした（藁
一応1時間勉強したけど♪まぁいいや。。。記憶は苦手なんだから

129 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/19(木) 22:53
>>123
同！

130 名前： 音選 投稿日： 2004/02/20(金) 15:29
１年ですけど、くまさんが時々言う歌い方のコツ実践してたら１年でかなり
うまくなったよ。くまさんは音はずれてるとかって言う人、音感あるね。

131 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/20(金) 15:32
>>130
だんだんズレていって、最終的には半音かそれ以上の違いに…

132 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/20(金) 16:08
クマがピアノ伴奏嫌いな理由〜へ理屈こねてるけど、よ〜は自分の外した音を聞きたくないだけ（ひょっとして本人ピアノがずれていると自信過剰勘違いw)

133 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/20(金) 16:38
要は能無し

134 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/20(金) 18:08
>>132
調律だしてんのにピアノがずれてるって勘違い？

もしそうだとしたら相当馬（ｒｙ

135 名前： １３４ 投稿日： 2004/02/20(金) 18:39
>>132
三行目は>>132さんにたいしてではなくBearにいってまつ。
自信過剰なてん合点できる。

136 名前： 54期生 投稿日： 2004/02/21(土) 00:16
>>128
僕らと３年違うから傾向とか変わってるのかも。
ドンマイです。
>>131
確かよくドがシのフラットになってた。

137 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/21(土) 00:30
>>136
ひどいときはドがシになります。
絶対音感がないってのならわかるけど
相対音も取れないとなるとさすがに。。。

138 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/21(土) 14:50
>>137
やばいよな。。。つくづく授業中に思う。
音ずれすぎだよ。

139 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/24(火) 18:37
うーん、勢いで選択してしまった
自分だから分からんけど、
音楽得意な人にとってはやばいのかぁぁ。

140 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 01:57
もう少し語って欲しい。

141 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/03/02(火) 22:47
衝動ｱｹﾞ

142 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 00:01
「星に願いを」
先生、音がわかりません。
前奏のラストが。
ってか、明らかに先生の音は違います。
Fのナチュラルの筈なのに、G＃に聞こえます。
自分の耳がおかしいんでしょうか…？

コードでいいから伴奏が欲しい。
そしてもっと自分に音楽の才能が欲しい。

143 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 01:58
そういえば熊さん楽譜読み間違えてること多いよね。
音程とかリズムとか。

144 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 18:40
なんかさぁ、だんだん聞いてるうちに自分の音感に自信なくす

145 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 23:51
>>144
禿同！

>>143
彼は多分指摘すれば「ここはこうなんですね〜」って楽譜とか、指摘した本人の悪口を言い出します。次のほかのクラスの授業くらいから。

146 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/04(木) 23:03
106でくまさんぶち切れさせた原因は私だね。みんな、ごめんね。
ていうはさておいて。

くまさんの言動にすごく違和感を持つもの
女子は「女性」なのに男子は「野郎」


かわいそうだ！男子

147 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/05(金) 00:37
>>146
どうもクマの人格の問題点は全般的にあるようだね。

148 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/05(金) 18:50
>>146
旭の男の人は、生徒教師問わず昔からそう言うらしいが

149 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/05(金) 22:29
えええええ！？そうなのか！

でもあんまり聞いたことないぞ。ほかの先生から。

150 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/06(土) 00:17
>>149
嘘つきがいらっしゃるようですね。

クマ以外から聞いたことなし。

151 名前： ３年♂ 投稿日： 2004/03/06(土) 00:42
>女子は「女性」なのに男子は「野郎」

これくらいいいじゃん。ていうか僕も普通に使ってますけど。嫌いなのは分かったけど、必要以上に叩きすぎ

152 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/06(土) 01:00
>>151
奴の一部の生徒に対する非情なまでの非人道的行為が収まるまではたたきすぎにはならないと思う。
和解が不能な以上これは仕方が無い。とにかく事を荒立てるのが最優先。できればクマが飛ばされるまで。

153 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/06(土) 02:03
とりあえず、我々が積極的に参加したくなるような授業をしてほしい。

> みんなで歌ったり作曲したり合奏したり、
> 様々な音楽を鑑賞したり、
> （教科書に載っている程度の）
> 音楽理論や音楽史をある程度体系的に学んだりする中で、
> 音楽というものの奥深さや面白さを学んでいく。

こういう授業。

154 名前： 148 投稿日： 2004/03/06(土) 11:17
>>150
僕のことですか?言い方が悪かったので訂正。
昔から→少なくとも昔は

155 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 22:40
油揚げ

156 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 21:33
ちょっと考えてみたんだけどあいつの授業って週に合計12時間。5日で割ると1日
平均2時間ちょっと。そう考えるとあいつは2時間自己マン授業をするだけで
飯食ってる。これって税金のむだ！どっかに飛ばされるっていうより、首に
するべきだろ！悪の枢軸ってのは北朝鮮じゃなくこいつじゃねえのか。
死刑だ死刑。

157 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 21:36
>>156
まぁ訴えたいって点では同意しますよ。

158 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 22:23
>>156
議員年金よりむかつきますな。ある意味で
個人などの悪口云うだけで給料もらえるなんて。
うちのパパより給料多いなんて。

159 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 00:25
なんかブッシュとか全然悪人に見えなくなってきた

160 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 00:46
バカばっか

161 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 00:47
>>160
お前モナー

162 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 00:57
　　 (ィ･(ｪ)･ (ィ･(ｪ)･ヾ) ･(ｪ)･ヾ)
　　　ｕ　　 と(l ヾVィ l)ｕ　　 と
――`しーｕ'‐`しーｕ'‐`しーｕ'――
　　　　　　クマ教授の総回診です。

163 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 01:01
訂正
バカはクマ

164 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 09:14
やったぞ熊ないゆって思ったら木曜に授業…




鬱

165 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/17(水) 00:05
人気投票ですごいことになってますな・・・

166 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/03/17(水) 00:12
すごいね。マイナス圧倒的

167 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 12:57
a

168 名前： 髪 投稿日： 2004/03/24(水) 20:18
ある程度考えがまとまったので投稿致します。

まず、>>36,>>58は私です。
名無しで皆さんを惑わしたことに対しお詫び申し上げます。
私自身個人的な理由で人を叩くのは嫌いですし、
お世話になった先生に関しては特にですが、
以前テレビに映ってしまった時に申しあげたように、
正義感というものは理想像と考えております。
ですから、人間として許せないと思ったことを正直に述べます。
このスレッドには確かに叩くだけの文章も数多く見られますが、
人間として当然持っておくべき正義感やモラルを確かに表したものも
数多く見られると思います。
くまさん云々は別にしても、
そういう正義感をもった方が旭丘の方々にいらっしゃるのには、
非常にうれしく思いました。
一度よく読みなおして皆さんお考えになって頂けると幸いです。

169 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 21:05
この春の卒業生、美選落ちの音選です。
正直このスレをはじめてみた時はびっくりしました。実は私は、くまさんが悪口を言う場面に
一度も遭遇したことがなかったからです。内職注意してるのとかはきいたことありますが。
そりゃあ、雑談の授業はつまらんですよ。
でも、自分はそもそも音楽的センスなんてないので(注　美選落ち)
先生の音のずれなんてわかんなかったし、人の発表きいてるのが好きだし、
自分の発表をほめてもらったこともあって、音選も悪くなかったカナと思ってました。
一回目このスレよんだ時は、「先生は悪口言うらしいけど
ほめてくれることだってあるじゃん」と思いました。
しかし、(はじめてこのスレよんだのはスレ立ち上がった直後だった）今あらためて久しぶりに
このレスよんで先生に紛れも無い裏の顔が存在したと知り、とても残念です。
合唱団の方に被害が多いらしいですが、悪口を聞いたことが無かったのは
合唱団の人がクラスにいなかったからなのでしょうか？
あ、あとあの人ヒイキが多いなーとは常々思ってましたが。

170 名前： 髪（１６８の続き） 投稿日： 2004/03/24(水) 21:34
本来ならば私のようなＯＢが口を挟むことではないのですが、
私自身２年次は
「それは教師として授業で話すのが許されることなのでしょうか」
や、「先生はいったい何が気に食わないのでしょうか」
と何回も伺い続け、私自身もひたすら改善を試みました。
自分の代の事は自分の在学中に片付けようと努力しました。
劇のキャストや受験で忙しかった３年次にもしばしば話し合いをして、
それに関しては在学中に一定の解決をしたつもりでした。
卒後旭に行った時彼は私に対しフレンドリーにも見えましたし。

今の様子を聞く限り全くの無駄だったようですね。
悲しい限りです。

171 名前： 髪( 投稿日： 2004/03/24(水) 22:06
申し遅れました。私は昨年と一昨年の学祭に
来させて頂いておりました。

172 名前： 髪 投稿日： 2004/03/24(水) 22:18
>>171
誤投稿です。失礼致しました。

私の正体も晒しておきます。
申し遅れましたが、昨年、一昨年の学祭に来ていた
某大学理科三類の学生と申し上げれば
分かる方も少しはいらっしゃるかと思いますので。

173 名前： 斜 投稿日： 2004/03/24(水) 22:24
たみーや先輩？？！！

174 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/03/24(水) 22:42
>>173
せめて伏せましょうよ…名前をぉっ

>>168
あ、先輩だ!!こんばんわ。

>>169
その話題を某合唱団員と語ってました。
某クラスでは合唱団員は2人いますがどうやら熊さんは一人の存在を
知らない見たいで、おかげであまり悪口言わないみたいです。
ちなみにわがクラスは3人もいるからか、結構ちょくちょく聞きますな。
まぁ耳日曜にしてりゃあええ話だけど、ある意味苦痛だ。

175 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 00:07
最近クマの野郎さらに悪化してると聞いたが

176 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 10:06
>>173
奴の狙いは合唱団破壊工作

177 名前： 斜 投稿日： 2004/03/25(木) 10:57
たみやは伏字が効果を発するほど低レヴェルな男ではない！！

































































と全くしゃべった事もないのに言ってみる

178 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 12:31
音選じゃないけど、なんか聞いてて怖いわ・・・合唱団がたたかれることがあるってのは何回か聞いたことはあるけれども、
たたく要素は何？

179 名前： 梅子 投稿日： 2004/03/25(木) 14:16
>>178
176ではないかと思う。てかそれだよと部外者さんによくいわれる

180 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 14:19
は、破壊ですか・・・(汗）どうしてそんな・・・（苦笑

181 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 15:39
クマってようは旭生同士の内輪もめで合唱団を潰し、自分の手は汚したくないんでしょ。
犯罪者の典型。
汚すぎ！

182 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 15:50
合唱団員には激しく冷たいよね

183 名前： 梅子 投稿日： 2004/03/25(木) 16:46
まあ迫害を受けてもこうしてなんとか息長らえてます。
内輪もめなんかしないさ。そんな人っこ一人で

184 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 16:56
クマさんは楽譜が読めないクマー
クマさんは禿しく音痴クマー
クマさんはテンポがずれるクマー
クマさんはピアノ伴奏ができないクマー

もうアホかと。

185 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 17:06
音楽センスいい人に限ってたたかれてないか？
てか合唱団とかは具体的にどんなことでたたかれとるねん。。。

186 名前： 梅子 投稿日： 2004/03/25(木) 17:19
いろいろいわれるから書くときりないが『ビブラートが気持が悪い』なろなろ
指導もしないのに叩かれるのは後免だよ(/_;)

187 名前： 梅子 投稿日： 2004/03/25(木) 17:21
あとよく聞くのが『オトトリの時ピアノ連打』(しかも過剰な再現つき)



しないってばあ

188 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 17:45
>>185
「音楽センスいい人に限ってたたかれてないか？」

賛同

189 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 18:35
結局ヤツはねたんでんだね(合唱は別の理由だが)


つか合唱に限らず吹奏楽まで悪口の範囲を広めつつある

190 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 18:47
プロの音楽家のことを批判したり
演奏のうまい子に限ってバカにしたりするのは
完全にくまさんのねたみでしょうね

くまさんは自分の音楽のセンスの無さを自覚してるんだろか？

191 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 19:22
妬みしかできない人間は最悪だ。妬む前に見習え


新入生で温泉でセンスよい人は地獄の二年間となるだろう

192 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 23:55
特に芸術に関しては
教える側も教えられる側も「一緒に勉強する」、つまり双方から学ぶって考え方で授業に臨んだら
どうなるんだろうって考えた

でも学校というシステムの中ではそんなこと不可能かもね
ましてや相手がくｍ(ry)

193 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/26(金) 01:05
>>192
あと、特に音楽の場合、
「共に奏であい、共に楽しむ」って姿勢が重要だよね。
他の高校ではそういう授業してるって聞くんだけどなぁ・・・

194 名前： 髪 投稿日： 2004/03/26(金) 01:27
先生の私に対する評価の変化をあげてみようと思います。
最初何回かお会いした時はいい声持ってると誉められたのですが、日に日に酷くなって行きました。理不尽な事で怒鳴られた事もありましたし、他のクラスで「彼はオタクだ、自己満だ、大学のサークルには彼みたいなのがいっぱいだ」とか、「彼は頭では分かってるが実践できてない」だのひたすら言われていたようです。

195 名前： 髪 投稿日： 2004/03/26(金) 01:34
自分が悪いからだと勘違いし、相当苦しんでおりました。私の場合は確かにセンスはともかく中学以降音楽の実績は一切無かったのでやむを得なかった部分はありました。が、301の中の人の評価の豹変を聞いた時、先生の評価が明らかにおかしい証拠をまざまざと見せられました。

196 名前： 髪 投稿日： 2004/03/26(金) 01:53
ご存知の方も多いかとは思いますが、
301の中の人は凄腕のピアニストです。
高１の時ピティナピアノコンペティションで
全国４位まで行っており、
本当にピアニストになっていても全然おかしくない方です。
（彼は結局理一に進学しましたが。）
くまさんとレベルを比べるのは３０１の中の人に
失礼なぐらいです。
入学当初先生の大絶賛の的だったのですが、
だんだん授業で叩かれるようになり、
音楽的には非難の仕様がない先生はとうとう、
「彼は確かに才能があるが、人の心が分かってない」
と言いまくってたそうです。

197 名前： 髪 投稿日： 2004/03/26(金) 02:00
いくら叩く内容がないからと言って、
無茶苦茶です。
私自身彼の人柄の良さと
正義感の強さを良く知っていたので、
非常に腹がたちました。
教師として以前に、
人間として、許すことは出来ないです。

198 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/26(金) 02:09
髪様、もちついてください。
仰ることにはおおむね賛成します。
もちろん、生徒・有志団体・プロの音楽家らを叩くってのも許せないことですけど、
授業の内容やカリキュラムって面でも、くまさんにはいくつか問題があると思います。
その点についてはどのように考えてますか？

199 名前： 髪 投稿日： 2004/03/26(金) 02:22
連投失礼致しました。
私自身人を悪くは言いたくないですし、
先生それぞれカリキュラムや能力は様々だと思いますので、
モラル以外の点に関して
先生を非難することはできないと思います。
私自身先生の授業は一年真剣に受けて
それなりに得たものもありましたし。

ですが、今の私にはその前の今泉先生の授業の方がずっと楽しかったですし、今でも役に立つことが多いと感じております。

200 名前： 髪（まとめて投下致しますよ） 投稿日： 2004/03/26(金) 03:04
まず、今泉先生の授業は校歌合唱からはじまり、
応援歌、逍遥歌、愛知一中校歌（日本初の校歌）と歌いながら、
旭丘の歴史の話をしていき、徐々に旭丘生としてのいい意味でのプライドと自覚、
そして、多方面で活躍する先輩方の話を聞き、希望に溢れてくるものでした。
当時の音楽室には大作曲家の新実徳英先生や高田三郎先生（合唱団前駆体音楽部ＯＢ）
の写真が貼られており、
特に彼らの活躍の話には心を躍らせました。
新実先生が親を安心させるために理一に入って、授業をさぼり、
音楽家の家に入り浸っていた話は忘れられません。
彼が校舎立替直前に音楽部同窓会を開いたときの、
演奏する姿の話も心躍らせるものでした。

201 名前： 髪（まとめて投下致しますよ） 投稿日： 2004/03/26(金) 03:07
教科書の曲などは前置きは軽く初見で歌わせ「旭生ならこれくらいできろ！」
とかいいながら、次々と歌ったときもありました。
楽典もかなりレベルの高いことを面白くやってくださり、楽しかったです。
ドイツ語歌曲もかなり教わりました。
ドイツ文法もかなり身について、大学でドイツ語に困ることはなく、
良い成績もとることが出来ました。
またこのとき出てきた歌（ます、のばら、魔笛のパパゲーノのアリア）などは
大学に入ってからもたまに医学部の友人に伴奏してもらったりして楽しんでおります。
何よりも、大学で趣味の合う仲間と話が弾んだりできるのは、
教養としての音楽を今泉先生から学べたおかげですし、
むしろ大多数の旭生にはこういった教養が将来役に立つものと思います。
伴奏はクラスでピアノのひける人を次々と当てていったので、
良い意味でお互い刺激しあってました。個人演奏会は年一回で、一種のお祭りでした。

202 名前： 髪（まとめて投下致しますよ） 投稿日： 2004/03/26(金) 03:10
ですが、今泉先生の醍醐味はなんと言っても合唱です。
組曲「旅」やハレルヤ（二年生は第九４楽章（長い！）を通してだったそうで、私もやりたかったです。）
など、比較的元気にのびのび歌える曲をやりました
（後ろに立ってだったので歌いやすかったです）。
このときの感動のおかげで、クラスメートとどこかに行くたび、習った曲を歌ってましたね。
確かに、戦時中を生きた今泉先生は非常にピアノもぎこちないし、
音感もいいとはいえなかったですが、生徒を尊重して下さったし、何より、楽しかったです。
私自身合唱団にスカウトされたのも今泉先生が「上手だから入ったら」と言って頂いたのが
きっかけだったので、非常に感謝しております。
私にとってあの自由で音楽好きの集まった和やかな集団は、
私が旭丘で一番楽しかった所ですから。
個人的にも、合唱団の入江陽子（ピアニスト）先輩や金原聡子（ソプラノ歌手）先輩のコンサートで先生の隣の席のチケットを頂いたり、
個人演奏の魔王以外の伴奏を弾いて頂いたり、声楽の個人特訓をして頂いたりと、
今泉先生のことは今でも忘れることができません。

203 名前： まったくスレとは関係ない者ですが 投稿日： 2004/03/26(金) 03:16
面白そうだなぁ。自分は熊崎氏の授業だけしか知らないですが。

204 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/26(金) 09:40
301さんのピアノは最高だし、めちゃめちゃ良い先輩だよ。熊さんの人間をみるめをを疑うよ

205 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/26(金) 09:55
はよ熊を首にしてくれ

206 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/26(金) 14:24
音楽的センスのかけらもない自分にはそういうことは何も言えないけど、
何か、怖い・・・実際先生が準備室から出てくるところ見ると、思わず身構えてしまうようになったかも

207 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/03/26(金) 23:37
>>1さん（301たん）を悪く言うやつはこの八頭身が許さんぞ！！！！
神様をいじめるやつはこの八頭身がすりつぶしてやる！！！！
ってか。

208 名前： 301の中の人 投稿日： 2004/03/26(金) 23:48
まぁ、僕の音楽のセンスがどうってのは別にいいんだけど、、、
くまさん・・・・まぁしゃーないったらしゃーないわね。
彼はどうせこれからも授業形式変えるつもりはないんだろうし。
本当につまらない授業だったけど（すいません、モロ本音です）ね。

ただ、合唱団についてあれこれ言ってた件については、あれは許せません。
僕らは確かに練習も荒っぽいトコあったし、
雑談路線に走ることもあったし、集まりがよくないことも結構あったけど、
でも僕らはとにかくみんなで共鳴して一つの音楽を作り上げることを心の底から楽しんでいました。
みんないつも笑顔で歌ってました。それが音楽をする人間にとって一番大切なことですよ。
あんなくまさんの一人芝居の授業なんかよりもずーっとずーっと楽しかったです。

# 合唱団は、音楽を心の底から楽しめる空間でした。
# ぶっちゃけくまさんには干渉してほしくなかったです。
# くまさんが隣の部屋からちょっかい出してくる度に、合唱団の雰囲気悪くなってたんです。
# ほんと、空気の読めない先生っていうか…

まぁ、僕はくまさんのこと大嫌いだったけど、好きだって言う人もいるみたいですし。
ただの好き嫌いなのかもしれないですね。
もし僕が音楽の教諭だったら、絶対に、
楽しくて、かつ色んな側面から音楽にアプローチできるような授業をしたいと思いますけどね。

209 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/27(土) 08:43
↑3つめの♯

これが内輪もめを引き起こそうとしてる手段なのか

210 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/27(土) 08:49
うー。内職とサボりの人数がつまらなさあるいは嫌いな人数の多さを物語ってるのだと思う。

211 名前： har 投稿日： 2004/03/27(土) 11:27
くまばか

212 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/27(土) 14:07
>>211
んなわかりきっちゃったことを（つんつん）

某コテハンがつぶやいてたがクマは吹奏楽部と合唱団と弦楽のどれにもあてはまる悪口を
いうときはあえて「吹奏楽と合唱のやつら」というんだよな、
ひいきもいいとこだ、個人趣味の枠を超えている。
吹奏楽のみんなも負けちゃだめ！

213 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 16:19
弦楽部→ほとんど熊が指揮
ブラス→生徒指揮多し
合唱団→熊ノータッチ

214 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 19:54
有志団体なんだから彼の入りこむ余地はなし（爆

215 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 20:18
>>213
皆さんの知らないところで
生徒も指揮やってます。by弦楽部員

216 名前： 某音楽系部員 投稿日： 2004/03/28(日) 20:24
みてる限りは熊さんは合唱ノータッチじゃない




イチャモン担当

217 名前： 某音楽系部員 投稿日： 2004/03/28(日) 20:25
215よ。ほとんどと書いてあるではないか。全くやってないわけでない

218 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 20:50
>>215
当たり前だね！
くましきで満足してたら弦部のセンス疑うよ。あんな自己満でテンポ狂っちゃねぇ。

219 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 20:54
むしろあんな糞指揮でずれない弦は凄い。

220 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 21:05
ちょっと熊さんのこと悪くいいすぎじゃないか？
悪口は多いかもしれんけど、音楽のことは旭丘の中の誰よりもわかってるだろ。
そりゃ俺が音楽を100％理解してるわけじゃないけどさぁ、
音楽のセンスが無いのは熊さんの悪口言ってる君らじゃないの？
何十年も音楽を勉強している教師に向ける言葉か？
それに、そんなことばっか書いたら弦部のやつらが可哀相だろ？
てか君らがやってること最低だよ。ただの陰口じゃん。

221 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 22:04
はっきりいっておく
弦楽部は嫌いではない。

222 名前： 髪 投稿日： 2004/03/28(日) 23:16
>>220
あなたはこのログ全部見て本当におっしゃるのでしょうか？
もしそうだとしたら、私はあなたのモラルというか、正義感を疑わざるを得ません。
センスないのは我々ですか、私はともかく301の中の人のピティナのビデオを聴いてみてください。少なくとも彼は除かれるはずです。
私はここに宣言します。

223 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 23:17
>>220
くま

224 名前： 髪 投稿日： 2004/03/28(日) 23:18
①もし、どなたか現役生の方で、
弾劾署名を集め校長に直訴を始める方がいらっしゃるようでしたら、
東京の方まで書類を送って頂ければ私も署名致します。
現に何人かの先生はこれで飛ばされています。
もっとも、彼らも能力的は人間的にも問題のある方達でしたが、
私は先生方に対して失礼だと思って全て真剣に聞いていた人間です。
先生方には常に敬意を表してきました。
（現に私自身くま先生の授業は真剣に全て受けましたし、
後輩達が涙まみれで泣きながら「授業中に先輩の悪口ばかり聞かされて、、
授業出るのが苦痛です。」と言って来ても、なだめて、
くまに話し合いを持ちかけておりました。今から思えば甘すぎでした。）
今回は前例よりはるかに同情の余地はないと思われます。

225 名前： 髪 投稿日： 2004/03/28(日) 23:20
②次に私が帰ったとき（いつになるか分かりませんが）、
これ以上悪化したと認められた場合、
私はこのログを持って校長に直訴します。
もちろん、ログを渡すぐらいなら、現役の皆さんにも出来るでしょうし、
やはりやりのこした仕事とはいえ、ＯＢが出て行くのは、問題ですから
そのほうがいいとは思いますが。

226 名前： 髪 投稿日： 2004/03/28(日) 23:22
③もしものことが起きて、かつ②が失敗した場合は、
いつか鯱光会の重役になって正義の鉄槌を下します。
私の能力からして自信はありませんが。

反論ある方は私のレス全部よんでからお願い致します。
私も今余裕のある身ではないので。

227 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 08:30
署名やるんなら僕は協力する

ｋ蔵さんもさすがに分かってくれるだろう

228 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 16:20
>>220はどこかに演技がかくれてる？

229 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 17:39
通りで態度でけえと思ったら本人かよ。
氏ね
てめぇに聞く耳あったら騒いでねぇよバーカ

230 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 17:51
弦部を盾に保身しようだなんて、人間のすることか？罪をここまでつんでまだ言い逃れできると勘違いW
旭丘をなめるなよ。

231 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 17:51
だってさあ、過去レス全部読んでもなおこんなこと言っている人ってよっぽど・・・

232 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 17:59
旭生にしては道徳も人の心もなさすぎる。確かにそんなのはクマだけであって欲しい。

233 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 18:19
私もくまさん追放運動参加させてもらいます。
ただ、このままでは一方的すぎるし、
今一度くまさん側の言い分もはっきりさせて
明文化したほうがいいと思います。

234 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 18:20
本当に訴えるなら校長より教育委員会だと思いますが…

235 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 18:51
>>233
一方的ではないかと、
ヤツが一方的にやってるのにみんな我慢して話し合いをやってきたんだし
もう十分すぎるかと

236 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 18:53
>>235
でもこういう場合ってやっぱり直訴される側の言い分もまとめておくべきじゃないの？

237 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 18:57
べきかもしれんが
それに値するヤツではないかと。人間とみなせば、つけあがるだけだ。容赦は禁物かと。

238 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 19:23
>>237
本気で熊を弾劾するつもりならばもう少し冷静に慎重に考えるべきでは。
議論にせよ裁判にせよ、双方の立場・意見をはっきりとさせた上で行わないことには
それは何ら意味を持たない。
訴える先が校長なのか教育委員会なのか知らないけど
彼らは客観的な情報を一切持っていないはずだから、
訴える側としては訴える先にそれを知らせる義務があると思う。

239 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 20:16
熊崎教諭もたまったもんじゃないが、>>229のような意見もどうかしてると思う。
冷静さを失っている時点で同類。もしくはそれ以下。見ていて見苦しい

240 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 23:25
くまさんやめて欲しくない！！

241 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 23:43
>>229
彼はほとんどパソコン使えませんが。

…これほどまでに客観的判断力の欠如した者が議論に参加しているとは。
君はくまと同類だ。恥を知れ。

242 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 23:46
>>241
ﾏｼﾞなのかﾈﾀなのかくらいは各自で判断しましょうね、とﾏｼﾞﾚｽしてみる

243 名前： 某弦部員 投稿日： 2004/03/29(月) 23:49
未だにここに書いてある事が信じられない・・
こんな人なのか？あの人は。
だとしたら私達が今まで彼から教わった事は何だったの？

244 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 23:54
>>243
何も学んでません。
むしろ不快にさせられただけ

245 名前： 241 投稿日： 2004/03/30(火) 00:08
>>242
うわ、バカみたいだな俺。まんまと釣られたわけか。

これからはおとなしく見てます、ハイ。

246 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 00:53
>>243漏れは弦部の先輩何人かからテンポが一人よがりで狂うって聞いたことあるで。

247 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 12:19
つーかクマはまず楽譜読めてねーだろ。
リズムも音程も間違えまくりだしｗ

248 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 12:53
いやいや…彼は音痴なだけだって(それはそれで大問題だが)

249 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 15:13
クマの話も一応無能人でなしが受け売りしてる前提を頭においとけばええんちゃう？
技術と人間性は反面教師に！

250 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 16:22
私音選だけど、みんなさんがここに
書いてるほど熊さんがヒドイとは思えないなあ。
音楽家の批判とかも時々聞いたけど
それは単に一個人の意見だと思うし…

251 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 16:24
>>250
くまさんの授業面白いですか？
音楽の授業として成立してると思いますか？

252 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 17:16
>>249
生徒の陰口を言いまくる教師を肯定するのか？
お前の人間性にも問題ありだな。

253 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 17:21
スマソ
>>250

254 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 17:26
>>250
まずログ全部読んでから書いて下さい。
音楽家の非難をかばうだけで反論の済む議論の板ではないですよ。

255 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 17:49
>>251
だからって教師の陰口を言いまくってる人たちの人間性を疑うよ。。

256 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 17:54
ここまでの流れをまとめると、論点は大きく3つ。

1. くまさんの音楽的な技術の無さ。
　（音程がとれない・テンポが逝ってる・楽譜が読めない・etc）
2. くまさんの授業のカリキュラム。
　（主には雑談と歌唱練習だがいずれも一人芝居。音楽の楽しさ・面白さを伝えてくれるものではない）
3. くまさんの人間性、および音楽の授業に相応しくない発言・言動。
　（生徒・有志団体・部活動・プロの音楽家などに対する悪口雑言および差別的な態度）

1は仕方ないとしても、2と3は改善しようと思えばじゅうぶんにできるはず。

257 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 17:57
>>255
我々に泣き寝入れっていうんですか？
授業という公共の場を使って非人道行為を繰り返し、話し合いにも耳を傾けない教師を放置するんですか？

258 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 18:02
>>256
特に3に関しては犯罪レベルです。陰湿な嫌がらせに苦しめられた人々の気持はこのログにも良く出てますな。

259 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 18:11
>>87
その時の話、そろそろ聞かせてもらえんだろうか。参考までに。

260 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 18:13
>>258
2も十分問題だと思いますよ。
くまさんの授業にははっきりとした到達目標が感じられません。
毎日雑談して時間つぶししてるだけみたいな。

261 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/03/30(火) 22:26
>>259
おお。すかーり。忘れてたね。
今思えば99%自分に否があった。
すごく自分が悪かった。今思えばクマにあたってたのかもしれない。
いや？そんなこともないのかもしれない。
まぁ、そんな複雑な心境だが語ってみる。

262 名前： うめこ（あと1年音楽の授業があります） （80232zz2） 投稿日： 2004/03/30(火) 22:36
思い出したかのごとくトリップ付けときますね。

とにかく、あれは音楽発表のときだった。
最終日でクマさんはﾋﾟﾘﾋﾟﾘしていた（音楽は時間っていってるもんな）
最終日に発表するとあって僕は3番ある歌（何を歌ったかなんて聞かないでくれ。おもい出すだけで…）
の1番と2番を歌うことにした。
しかしうめこのﾊﾞｶ緊張がこんなときにでてしまい2番で声が詰まってしまった
「ぁ〜やっちまった」と思いつつベストを尽くして2番まで歌って終わった
そして席について「やっちまったぁ」と友達と会話を交わしていた
そして批評の番が来た。いろんな批評を話し。ついに私の批評。
しかし、あの人は「うめ（略！）は省略しなかったのがいけないね。あんな最終日なのに。あんなだから失敗したのだよ」
自分。気持ち鳥取砂丘だった。（意味不明でごめんね。それしか表現の仕様がない）
失敗したのは全部自分が悪い。しかしそれが理由なのだろうか。大体私はちゃんと省略して終わらせた。
そのうえみんなも失敗していたではないか。（その部分は自分が卑怯であるかもしれない）
とにかく、自分が省略したのはわかってほしかったので
「あのぉ。先生ちゃんと私…」といいかけた
そしたら先生は
「口出しするな！」といった。
すごく寂しかった…事実を述べようとしたまでだったのに。
すごく泣けてきた（あとでその怒りを教室で発散したが）
失敗したのは自分が悪い。上がり少なのも自分が悪い。
ただ。。。自分の主張を貫くがために他人の発言を受け付けないことにすごく悲しくなった


つー話しだ。まぁ、自分。かなり音楽センスないしね。賞歴もないし合唱団の足を一番引っ張ってんの僕だし
まぁこんなセンスない自分温泉に入ったのが間違いなんだよなｗ

263 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/03/30(火) 22:48
とにかくいまさらながら行っておく。

声のつまりは尋常じゃないくらいひどかった。

でも今思えば自分なぞちょろもん。>>87のときその人なんて。比較されたらしいから

264 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 23:20
口ごたえするな！
かよ。教師のせりふじゃねぇ。
ましてや、生徒を尊重すると校則に書いてある旭丘にこんなヤツいらねぇ。
さっさと出てけ！
旭丘ブランドにつられてきた腹黒消えろ。

265 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/03/30(火) 23:25
>>264
おちついてください！！！！
「くちごたえ」ではありませんよぉ

266 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 23:31
>>262
うめさん、ちゃんと朝練習したのにね。（ちょっとだけだけどｗ）
あなたはすごくいい声持ってるんだし、
くまさんもそういうところを誉めてくれるといいのにね。

267 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 23:32
スマソ
口だしか。
まぁ一緒だな

268 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 00:44
くまさんが「口出しするな！」だなんて言葉使ったの？？
普段のくまさんからは想像もできないっ！くまさんが誰かの悪口言ってるところは見たこと無いし、
くまさんの言う「音楽」に納得もできるし…。複雑だぁ…。

269 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 01:35
>>268
現実問題として、くまさんの音楽の授業には
多々の問題があることがわかっています（>>256を参照）。
それを踏まえた上であなたは彼を弁護するんですか？

「くまさんの言う「音楽」に納得できるし…」とありますが、
彼は理論としてはそれなりのことを言っているかもしれませんが
それを実践できていると思いますか（これも過去レスを参照してほしい）？

くまさんの音楽の授業は、我々に音楽の何を伝えていると思いますか？
たとえば>>6のように、明確な達成目標・教育観があっての授業だと思いますか？
私には、ただの行き当たりばったりの雑談・時間つぶしのようにしか思えませんが。

270 名前： 269 投稿日： 2004/03/31(水) 01:53
2段落目の（これも過去レスを参照してほしい）というのは
具体的には>>37,>>57,>>117のへんです。

音痴だったりテンポがずれたりピアノ伴奏が汚かったりするのは、
自分自身の奏でる音をよく聞いていない証拠でしょう。

271 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 09:11
>>262
それはさすがにひどすぎる。いくらなんでもそりゃないよ
人には自分の主張ってもんがあるよ

272 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 12:45
クマの自演にマジレスする必要なし

273 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 13:12
自演でないなら証明して下さい。
自演なら正々堂々出てきて反論して下さい。

274 名前： 第３者 投稿日： 2004/03/31(水) 16:01
>>273　証明って・・アフォか？

275 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 16:17
>>274
くま

276 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 16:24
おまえらもう少し落ち着けや

277 名前： 梅子 投稿日： 2004/03/31(水) 17:46
え?どれが自演?私のが疑われてるならトリップつけたやん。どうしても信用ならないなら管理人さんにたのんでIP見て。私ならDION

278 名前： 274 投稿日： 2004/03/31(水) 18:44
>>275　キモ過ぎ

279 名前： 某クラスメイト 投稿日： 2004/03/31(水) 23:04
>>262
熊の人間性に対する批判はもはや弁護の余地もないですが、
少しばかり彼女の記憶違いを訂正したいと思います。
熊は「口出しするな！」というような強い口調で制止したのではなく、
「あのぉ。先生ちゃんと私…」「いやいや、そうではなくてね、…」
と言って彼女の発言を遮り、例の悪口雑言で批評を続けたのです。

…どっちにしろ、教師としてダメダメだな。

280 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/01(木) 00:07
>>279
だろうね。流石に「口出しするな！」は誇張されてると思った。

281 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/01(木) 00:35
練習開始時刻に音楽室に行ったらヤツの勘違いで
「ふざけるな！
教師の俺がウォームアップしてるのに、
お前らのくだらない練習とは違うんだ！」
みたいに怒鳴られたことあるよ。マジ大声
時計見せたらやっと勘違いと気付いて捨てぜりふして去ったけど、
あやまらなかった。

282 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/01(木) 00:44
>>281
何の練習？部活？

283 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/01(木) 07:06
でも要は（要せんでもいいか・・・？）先生も人の話は最後まで聞きましょう、ってことだね

>>281
どうしたのです？見た感じ朝の風景な気がするのは自分だけだろうか・・・

284 名前： 梅子 投稿日： 2004/04/01(木) 07:50
すまん…かなり記憶違いがあったね…



何を言わせても私は駄目だ。死んでくる

285 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/01(木) 09:46
おいおいおいおい
こらこらこら

そこは自虐的になるところじゃありませんよ、うめさん（笑）

286 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/04(日) 12:00
合唱団の方々は代々くまさんとそりが合わないようですね。
合唱団の方への批評は確かに悪口と言われても仕方ないでしょう。

でも、その他のひとへの批評は発表者の糧になるものではないでしょうかね。
先生はそういうつもりなんじゃないかな。アドバイスだと思うけど。
褒めることは誰だってできる。指摘することは友達同士ではしづらい。
自分の欠点を知るための発表であり、先生のコメントであると思う。
批評がいやならヘタに音楽の発表で自分の芸当を見せびらかさねばいいのでは？
自分の音楽観に口出しされたくないなら。適当にやりすごす術はいくらでもある。

私は自分ではピアノが上手だと多少自惚れていたとこがあったけど、
くまさんの授業を受けて、演奏技術よりもっと根本的なことができていなかった
ことに気づいて前より謙虚になれましたよ。くまさんの他にそういう機会を
与えてくれた人は今までいなかった。
弾く前に、歌う前に、もう一度音楽の根っこの部分をしっかり育てようとしてくれるし、
‘普通の音楽の先生’ではないくまさんから学べることは多いはず。

287 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/04(日) 14:57
藁
中身の無い口先だけの理論を支持できる君の頭脳が哀れ。

288 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/04(日) 15:01
非人道行為を支持できる君の人間性が哀れ。

289 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/04(日) 15:03
いるんですよね、旭丘にこういう人。
現状をつじつまあわせて肯定しかできない。
それで頭の中が整理できたから問題意識のない。

290 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/04(日) 15:11
>>289
そういう人生もありでしょ、考えない方が人生はっぴーなんだし。
たぶん長いものに巻かれてれば幸せな人なんだから

291 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/04(日) 15:12
自分の中でぐるぐる回して自己かんけつ
くまと同類こう

292 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/04(日) 17:47
結局、熊が生徒のことを考えてアドバイスをしているのか、
ただの自己満足で批評をしているのか、
そんなことは熊本人にしか分かんないんだから、
自分の都合のよいようにとらえるのが一番建設的なんでは？

293 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/04(日) 18:48
クマを直訴が一番建設的。化学F田問題はこれで解決したんだし。

294 名前： 梅子 投稿日： 2004/04/04(日) 20:27
本気でやりたいなら誰かが署名テンプレ作ってうPって印刷して書いて集める…


集めるって何処にだ

295 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/04(日) 21:59
まず校長先生、狼煙をあげるべし。

296 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/05(月) 16:10
やっても無駄。一部の人間が叩いてるだけ

297 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/05(月) 17:46
もう少し様子見の段階でよろしいのでは？

298 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/05(月) 23:19
漏れは熊が合唱団だの個人だのの陰口を叩いたのを聞いたことがない。
そういう話はいっぱい聞くのだが。
だからって熊を肯定する気はないが
積極的に否定する気になれないのも事実だな。

299 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 08:53
なんか微妙にクマ擁護派がいるっぽいんだけど
何をもってクマをかばってるん？
あの授業はカリキュラム的にも内容的にも問題ありすぎじゃん、普通に。
だいたい音楽の授業で先生のくっだらねー（ときどき面白いかもしれんが）雑談を延々と聞かされた後
「さあ歌いましょお〜」とか言って一人で歌いはじめて生徒はみんな内職か居眠り。
何この授業？ぜんぜん楽しくないやん。カリキュラムもまったくなってないやん。
クマ擁護派の方々はこんな授業のどこがいいんですか？

300 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 08:59
>>286
それは謙虚でなかったあなたが馬鹿だっただけだと思いますが。

301 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/04/06(火) 22:04
すごく話題それるけど音楽準備室の
「クマ出没注意」ｽﾃｯｶｰまじﾜﾗﾀ。今日見つけました。遅いかなぁ。。。

302 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 22:16
>>298
団員のいるクラスで団で人気のある先輩の陰口をひたすら叩く。
タチワリぃぜ。

303 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 22:18
>>302
だれ？その先輩。Wさんとか？

304 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 22:19
301の中の人に髪さま、これだけ旭の大先輩から糾弾される教師も珍しい。

305 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 22:20
>>298
団員のいるクラスで団で人気のある先輩の陰口をひたすら叩く。
タチワリぃぜ。

306 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/04/06(火) 22:23
>>303
髪さまや（旧>>1さん）である301さんとか。
ああぁ、なんかね。とにかく。。。むなしいというか

307 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 23:52
>>301
大丈夫、自分も今日気づいた。みんなで笑った

くまさん、ほんとよくわかんないよ。音楽室でたまに見ると笑えてきたり、その一方で、ちょっとぞっとしたり・・・・・・

308 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 23:59
熊さんの扱ってる音楽のレベルが俺たちには少々高すぎるんだよ。
アンチ熊党は一度だってちゃんと熊さんの授業受けたことあるのか？
とりあえず辛抱強くきいてみろよ。まずは。
俺は４年前（2000年）熊さんが旭に赴任してきた時から熊さんの授業を聞いていた。
たしかに最初は辛抱の日々だったが、あの人は生徒が一生懸命やればちゃんと応えてくれるということに
少しずつ気がついた。・・・

こんな陰湿なところで熊さんの陰口をたたいているアンチ熊党よ、
あんたらこそタチ悪いんじゃないの？

309 名前： 298 投稿日： 2004/04/07(水) 00:09
>>305
わざわざどうも。

>>299
熊の授業は、確かにつまらん。
漏れは一度も居眠りも内職もしたことはないが、そういうことをする奴の気持ちもよくわかる。
で、歌う奴が少ない→歌える奴がいたとしても声出せない雰囲気。
意味ねーし。
熊には、カリキュラムというものがそもそも存在しないんじゃねーの？
熊の西洋音楽に対する考え方にはなにも言わないが。
（さすがに、『日本の音楽の歴史はせいぜい150年だ』と言ったのには失笑したけどな）

310 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/07(水) 06:40
>>308
むしろ逆。
クマが言ってること（理論）にやってること（実践）が全く追いついてないから
授業に対して強い不信感を抱くようになる。
そのうちクマの音楽のセンスのなさに気づく。
クマの音楽の授業のつまらなさに気づく。
そして聞かなくなる。

311 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/07(水) 07:18
>>308
ログ全部読んでから書きな。
議論に参加全く出来てないよ。

312 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/07(水) 07:22
少なくとも
>>224
とかで聞いてる方も普通におっしゃってるだろｗ

313 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/07(水) 12:38
>>310,311
熊さんに直接不満を話してみろよ。
こんなとこでぐだぐだ陰口たたいて何が変わるってんだ？
直接はっきり言えばいいじゃねぇかよ。
それが授業を受ける側の礼儀ってもんじゃねぇのか？

314 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/07(水) 15:13
もう会わないからって
好き勝手言うなよ

315 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/07(水) 16:57
>>313
好き勝手に陰口言ってるのはどこの誰だよ。

316 名前： ↑ 投稿日： 2004/04/07(水) 16:58
ミスった。
３１３じゃなくて３１４への発言に訂正。ｂｙ３１５

317 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/07(水) 20:11
315に賛成！
ただこんなところで文句言ってるだけで
セコイだけだよ。
熊さんのこという前に
自分の人間性どうなの？
あんたたちがやってるのはただの授業妨害です。
>>311
議論に参加するのは熊先生の悪口に乗ることなわけ？
議論の意味知ってる？
マジ幼稚だし。

318 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/07(水) 20:18
クマに直接訴えた人はヤツが来た当初から何人もいるよ。でも、自己主張と多少折れたフリするだけ。なにも変わらない。
でなかったらこんなとこで騒いでいない。

319 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/07(水) 20:22
【くま弾劾派の主な論点】

1. くまさんの音楽的な技術の無さ。
　（音程がとれない・テンポが逝ってる・楽譜が読めない・etc）
2. くまさんの授業のカリキュラム。
　（主には雑談と歌唱練習だがいずれも一人芝居。音楽の楽しさ・面白さを伝えてくれるものではない）
3. くまさんの人間性、および音楽の授業に相応しくない発言・言動。
　（生徒・有志団体・部活動・プロの音楽家などに対する悪口雑言および差別的な態度）

【くま擁護派の主な論点】

1. 弾劾派はコソコソとくまさんの陰口を叩いているだけ。やり方が陰湿。
　 直接くまさん本人に言いたいことを言うべき。
2. 弾劾派はくまさんの人間性について言及する前に自分自身の人間性はどうなのか？

320 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/07(水) 20:26
くまさんのｼﾞｻｋ・・・おっと失礼。

321 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/07(水) 20:49
さ　あ　面　白　く　な　っ　て　き　ま　し　た　よ

322 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/07(水) 21:09
くまが見てるなら好都合だね。

＞くまさん
直接言われた覚えないですか？
口先だけ返事した覚えないですか？

もし忘れてたら、、、生徒の存在無視も甚だしいですよ。

323 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/07(水) 22:53
今年から授業予定みたいなのが配られるらしいけど、くまさんはそれに何を書くんでしょうか？
ちょっと気になります。

324 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 00:20
>>317
議論の意味勘違いしてるのはあなたの方です。
前に何故ここでこんなことせざるをえないか、
何回もレスはあったのに、
全く相手の意見を聞かずに主張してますね。
クマ並に頭悪いですね。
っていうかクマ並に自己満で意見言ってて、
あなたの人間性問題ありです。

まず、その我等の主張読み返して反論してったらどうですか？

325 名前： ３１８ 投稿日： 2004/04/08(木) 00:25
>>313
くまに直訴した人たちはみんな授業まじめに聞いたうえでだでよ。
更にクマの意見もある程度飲み込んでた人たちも多いで。
それでもそんな主張するんか？

326 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 00:29
>>308
>たしかに最初は辛抱の日々だったが、あの人は生徒が一生懸命やればちゃんと応えてくれるということに
>少しずつ気がついた。・・・

答えてくれないです。っていうか辛抱のみで終わる。

327 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 00:32
>>308
団で人気のある先輩の方が普通にレベル高いし。

328 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 00:33
>>308
ほんとに旭生？
信じられない意見ｗ。

329 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 07:20
音楽のレベルがね。くまさんはなんつーかあれよね。
もうええわ勝手にやってろって感じよね。

330 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 07:40
>>327
レベルが高い＋実績がある＋音楽を楽しんでいるって感じじゃない？

331 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 08:27
>>330
はげどう
ホンと楽しそうだよね

誰かとおお違い

332 名前： 322 投稿日： 2004/04/09(金) 00:26
＞くまさん
自作自演は図星でしたか？
我等の悪態叩くのではなく反論をお願いします。それとも、たいした主張も無いのに教師ヅラしていらっしゃるんですか？

333 名前： 322 投稿日： 2004/04/09(金) 00:28
＞くまさん
自作自演は図星でしたか？
我等の悪態叩くのではなく反論をお願いします。それとも、たいした主張も無いのに教師ヅラして自分より優秀な生徒を苦しめて喜んでるんですか？

334 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/10(土) 01:04
釣り師が増えたな。

335 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/12(月) 21:34
最近くまどうよ？

336 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/04/12(月) 22:00
水曜に授業だよ。
指導予定表の中身が楽しみかもしれない

337 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/13(火) 21:56
　iｰｰ- ,,-ｰｰｰｰｰ､-ｰつ
　と､　, ´　・("▼)・ ヽﾉ
　　 .>　　,,,-ｰｰｰ-､.<
　　（ 　 /〆ﾉﾊヾヽヽ ）
　　　ゝ（(((*＾ ヮ ＾))ﾉ　＜クマー♪
　　　〆（⌒）-ｰｰ-（⌒）
　　 （　i⌒ヽ,　　　i⌒ヽ,
　　　ヽゝ､__ﾉｰ-ｰゝ､__ﾉ

338 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/13(火) 21:58
(;´Д｀)

339 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/04/13(火) 22:04
>>337
くっｋ・・・（´Д｀Σ
明日の指導予定本当に楽しみかも

340 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/13(火) 22:16
>>337
クマもそれくらい人畜無害ならなぁ。。。

341 名前： 梅子(偏頭痛エスカレート) 投稿日： 2004/04/14(水) 17:17
年間授業予定表もらえなかったーがっくし。

342 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/19(月) 22:43
>>340
ﾜﾗﾀ

343 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/19(月) 22:52
>>341
請求しよう

344 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/19(月) 23:20
無駄じゃない？クマに計画もクソもないでしょ？奴はワガママお子様行きあたりばったり

345 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/20(火) 00:03
ほんと行き当たりばったりの授業だよな
腹立たしい

346 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/20(火) 01:47
＞このレス見てる方々へ
クマの犯罪行為あったら即晒しきぼんぬ。共に旭の恥を滅ぼしましょう。

347 名前： ↑ 投稿日： 2004/04/20(火) 17:41
そういうてめぇも同類だよ。
こそこそしやがってｗ

348 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/20(火) 18:38
ﾊﾞ-ｶクマに聞く耳あったらこんなとこでやってねえよ。てかレス読め。頭お前も悪いな

349 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/20(火) 19:04
>>347
どういった点において同類なのか。
我々は事実を述べているまでであり、こそこそと悪口を叩いているのではない。
それにそもそも我々とくまさんでは根本的に立場が違う。
くまさんには「一音楽教員として」の問題点が数多くある。

350 名前： ↑ 投稿日： 2004/04/21(水) 18:59
だからなんでこんなとこでああだこうだやってんのって話だよ。
学校内で堂々と有志募って行動起こせよ、そんなにびーびーゆってんならよ。
クマに聞く耳がねぇっていうならここで延々と愚痴いいあってりゃいいのかよ。
はぁ・・・疲れる

351 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 20:10
バーカその罪状集めてんだろ。
てかレス読め。読みもせず我々に意見するな。

352 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 20:16
>>350
話はその方向に向かっていますが

353 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 20:32
行動はした人はいるが失敗、その後ヤツはますます悪化。慎重になるのはもっともだ。ここで事実集めをするのは妥当かと。

354 名前： 梅子 投稿日： 2004/04/21(水) 20:47
ついに生まれて初めて熊さんに反論してみた。(口ごたえとも言う)

彼の言った矛盾に反論しなんかだんだん私に有利になったら彼はこう切り返した
『間違ってる』
はあ…私の主張を揉み消した(笑)
もし間違ってるならば間違ってる箇所を反論仕返て欲しかった。私が間違ってるかもしれないが理由を言わなきゃ彼の『間違ってる』はただの逃げ口としか捕えれない

355 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 20:49
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

356 名前： 梅子 投稿日： 2004/04/21(水) 20:50
関係ないが私の偏頭痛れきを調べてみたらかなりの確率で音楽の日だった(笑)

関係ない話スマン

357 名前： 梅子 投稿日： 2004/04/21(水) 20:53
特に大した話じゃなさそだよ多分。

しかしクラスメイトに『なんで音楽に限って不機嫌なん?』って今まで三人に聞かれたからな…X-<

358 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 21:26
あの音楽の授業受けて気分よくなるヤツはいないだろ。

359 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 22:00
とにかく今日の授業で濃厚だったのはクマが投げキスしたことやな。
男子のほうに向かって投げたから女子はまだ宵にしても男子にとってみちゃあ
あれは悪夢だよ。ああ。夢に出たらせきにんとってもらわないとな。

360 名前： Sodapop-Sweetie 投稿日： 2004/04/21(水) 22:46
へえ。くまさんそういうことするんだね
最近彼を見るとどうしても顔の表情変わるんだ
おかしいが

361 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/04/22(木) 18:23
>>359
拙者は女子の分際でその夢を見ました、どうしてくれるのだｗ

362 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/25(日) 09:45
彼は愛知県合同管弦楽団の指揮者をやっているらしい。
いったいどんなカラクリが？
対外的な評価は良いということか？

363 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/25(日) 12:08
全国高等学校総合文化祭in徳島

でかの有名なこうもり序曲とラデツキー行進曲を指揮するらしい。
聞いた話によると。

364 名前： 梅子 投稿日： 2004/04/25(日) 19:38
吹奏楽と合唱に対しては『先生は関与するもんじゃない』って言う癖に…殺意沸く

365 名前： . 投稿日： 2004/04/25(日) 21:57
>>364　あなたの意見は見飽きました。
　　　私情が入りすぎなのでは。。

366 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/04/25(日) 22:06
そだね、熊に対する感情が濃すぎだね。心の中にだけ秘めとく…

367 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/25(日) 22:17
しかたないと思う。
クマに問題あるんだからしゃあないよ。
もっとクマ弾劾の証拠を出してってください。

368 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/29(木) 22:35
「殺意湧く」って調子こきすぎじゃない？いい加減にして欲しい。

369 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/29(木) 22:42
調子こいてるのはクマをかばってるテメーだよ。俺も殺意わくよ。

370 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/29(木) 22:48
第三者から見て、このスレでこそこそ熊を叩いてる奴等は
明らかに熊以下。特に>>369みたいなの

371 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/29(木) 23:04
>>370
お前いつもほんと頭悪いな。
何回言ったら、分かるんだ？
レス嫁。
壊れたタイピングマシーンだな。
反論されてもそれをすぐ忘れるｗ

372 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/29(木) 23:07
熊かばって自己満足か？
あれは教師としてはどうみても失格だろ
人けなしてるのはあいつだよ

373 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 01:19
第三者から見て、このスレでこそこそ熊を叩いてる奴等は
明らかに熊以下。特に>>369みたいなの

第三者から見て、このスレでこそこそ熊を叩いてる奴等は
明らかに熊以下。特に>>369みたいなの

第三者から見て、このスレでこそこそ熊を叩いてる奴等は
明らかに熊以下。特に>>369みたいなの

第三者から見て、このスレでこそこそ熊を叩いてる奴等は
明らかに熊以下。特に>>369みたいなの

374 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 17:30
熊以上とか以下とか・・・それが主題だった？
弾劾するの？しないの？
もう熊さんに対する意見はこのスレで延々と語られてきたでしょ・・・
それそろ動こうよ。
それとも口だけなの？ここで言うことで不満が晴れるならまぁいいけど
読んでたらどうもそれじゃあすみそうに無いでしょ？
じゃあ動こうよ。
なんかね・・・読んでるとたまに話しずれてるから。
しかも毎回同じ展開じゃない・・・。

375 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 21:56
>>374に激しく同意。
こんなことしてて何になるんだろう。
・・・とか言ったら「みんなの意識が変わるんだよ」とか言うんだろ。
だから俺が言いたいのはその次なんだよ。
意識が変わる云々、そりゃそれでいいこった。
じゃぁそん次にくんのは実際に行動に移す段だろ。
・・・とか言ったら「もう十分くまに直接言った。けどだめだった」
だろ。
なんだそれ。
いいかげんにしろよ。
本当にクマを弾劾したいと思うんなら
その気持ちを結集させて行動しろよ。
これはあくまでこそこそぴーぴー陰口たたいてる奴のために言ってんだぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　熊をよく知る一卒業生

376 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 23:47
おまえらこそいい加減にしろ。
陰口たたいてるのはクマだぞ。
しかも生徒が訴えたら、
その生徒の悪口を他のクラスの授業中たたきまくるし。
教師にたたかれてる側のつらさ分かってるの？

てか>>375
正直おまえの人間性問題あり。

377 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 23:51
>>375
動くって簡単に言うなよ。
てかお前そんなに動けたか？
どうせ文体見る限り
たたかれても、
泣き寝入りしか出来ないような奴だろｗ。

いいかげんにしろはこっちのせりふ。
クマの問題についてどう思うか言ってみろよ。

378 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 23:56
こそこそとか言って論点ずらすヨカーンｗ

379 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/01(土) 00:02
流れが禿しくループしてますＹＯ！
ただ一つだけ確実に言えることがある。それは、、、






















クマはダメ教師。

380 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/01(土) 00:11
>>376,377
もうわかったから・・・じゃあそろそろ具体的に弾劾に向けて・・・
もう我慢ならないでしょ？じゃあ飛ばそうよ？
直訴してダメだったらどうする？
いい案あったら教えてちょうだいな

381 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/01(土) 00:11
>>376,377
もうわかったから・・・じゃあそろそろ具体的に弾劾に向けて・・・
もう我慢ならないでしょ？じゃあ飛ばそうよ？
直訴してダメだったらどうする？
いい案あったら教えてちょうだいな

382 名前： 一教員 投稿日： 2004/05/01(土) 01:34
一言言わせてほしい。
一教員として言わせてもらうと、やはり何が問題なのかちゃんと声をあげてほしい。
それも局地的ではなく様々な教員や友人に相談してほしい。
そうしなければ、糾弾されている教員の立場から言っても、一体水面下で何が議論されているのか、
結局のところ何が求められているのかがはっきりわからず、対処に困ってしまうという面がある。
このスレッドを見れば、現実の生徒たちの苦しみの一端を理解を示すことはできる。
ここで互いの顔の見えない論争を繰り返すのならば、まず教員や友人に一度相談してみることから始めてみてはどうだろうか。

初めての書き込みなので、少し偏った幾分稚拙な意見を述べてしまったかもしれませんが、現場の教員の真摯な発言として捉えていただきたいと思います。

383 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/01(土) 09:11
↑はら(゜∀゜)せんせぇ出現！？

384 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/01(土) 09:57
リアル教員ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
まさかクマだったりしてｗ

385 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/01(土) 09:58
>>382
>>319

386 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/01(土) 11:13
クマなわけないでしょ？
もし自覚ないならホンとに人間失格だしな。

387 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/01(土) 11:25
＞そうしなければ、糾弾されている教員の立場から言っても、一体水面下で何が議論されているのか、
＞結局のところ何が求められているのかがはっきりわからず、対処に困ってしまうという面がある。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 授業をより良くするためにどこをどう改善すればいいのかくらい自分で考えろっての。

388 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/01(土) 12:24
なんかあれだよね。
クマ批判派って、一部の過激派のせいで、
世論を敵にまわしちゃった感じだよね。

389 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/01(土) 13:24
クマって何が求められているのか考えようともしていないんじゃないの

390 名前： 正高　佑志(５６期生) 投稿日： 2004/05/01(土) 18:18
今日初めて友達の家で見ました。
はっきりいってあんまり気分のいいものではありませんね。
君達がやっていることは何？むなしくなるだけじゃない？
僕は代々木ゼミナールへ通って気づいたんだけど、
旭丘の先生方の中には授業という点においては実際ひどい人も多い・・・
だけど、そのいい加減さがこの旭丘の雰囲気を作ってるひとつの要素なんじゃないかな？
んん・・・つまりは、何かを否定することよりも肯定すること、
創造すること・・・そういうことにエネルギーをつぎ込んでほしいと思う。
うちの学校はそういうことがしやすい環境ではあると思うよ。
他は知らないけれど・・・笑。
一生懸命議論してる皆さんにナマイキなことを言ってごめんなさい。
最期に、僕のとなりで、一生懸命〜♪ぉぅぃぇ♪〜打ってくれた・・・
旧王子に心から感謝の言葉を言いたいと思います。

391 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/01(土) 19:43
>>390
馬鹿じゃねぇの。
授業を陰口の場と勘違いしてる教師を肯定できるかってのｗ

392 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/02(日) 08:12
>>391
かと言っても、インターネットという公共の場で
人の悪口を言いまくって
本人に抗議しないあんたたちが
１番卑怯だよ。
自分のガキさに、いいかげん気が付け。
みっともない。

393 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/04(火) 15:01
>>391は熊より百万倍チキンハートな糞。ｗ

394 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/04(火) 17:51
あまりにクマさんがかわいそうだゎ

395 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/04(火) 18:59
>>390
かっこいい。みんな目を覚まそうよ。

396 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/04(火) 19:36
>>395
だからといって放置するのはどうかと。

もう一回建設的な意見だけ貼り付けなおしてみては？

397 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/04(火) 22:28
オンラインで糾弾するのはもう充分だから、あとはそれを集約してオフラインで行動すべきだと思う。
ただ熊崎氏を叩く段階ではないと思います。オンラインで批判したところで何にもなりません。ここは公的な機関じゃないですし。
そこまで批判できるならオフラインでも何らかの行動ができるはず。出来ないならチキンと言わざるを得ないでしょうね。

ま、もう卒業した身ですからどうなろうと知ったこっちゃないですが。とりあえずここでくすぶってても何の解決にもならんよ。＞叩いてる人

398 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/04(火) 22:57
良識ある旭生ならひとつの目標に向かって団体行動をとることくらいできるでしょ。
ｂｙただただ傍観の明和生

399 名前： RS（仮名） 投稿日： 2004/05/04(火) 23:13
いい加減まとめないか？ってことで。
まぁ、音選ではない傍観者から言わせてもらえば。

・音楽科選択の者から有志で熊の授業見直しを求める署名をする

くらいの行動はできるんじゃない？
数が集まればいうことないけど、署名活動した時点で何らかの状況変化が期待できる。
流石に、教師方も動くと思う。
それで例え署名活動を行っていた人間が厳しく注意されたとしても、問題提起としては十分。
本気で授業を変えたいなら、少しくらいは行動起こして欲しいもんだ。

それとも、ただ単に愚痴の場所をここに求めてるだけ？
何だかんだいってオンラインでしか批判できないのはいい加減だろ。








はい、部外者がおもしろがって勝手なことぬかしましたー

400 名前： 1879 投稿日： 2004/05/05(水) 00:35
４００ｇｅｔ（一度やって見たかった）

401 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 00:36
>>398　旭丘なんてそんな大した所じゃないです。実態はこんなもん。

402 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 22:24
>>401
禿同。
旭入って分かった
ここは上の奴は凄いけど最下層は普通、或いはそれ以下

行動力の話な。

403 名前： RS（仮名） 投稿日： 2004/05/05(水) 23:04
>>403
ここに書き込んでる人間にどれだけの行動力があるのやら。
などと煽ってみるテスツ。

…私なら逆に萎えそうだが。

404 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 02:23
正義って…恐いね

部外者だけど　スマソ

405 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 02:48
新1年生の意見も聞いてみたいがね

406 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 20:36
age

407 名前： Raven 投稿日： 2004/05/09(日) 21:22
とある人物は、某数学教師に授業の改善を直接求めた。
おまいら、ネット上でグチグチ言ってないで、
直談判汁。

408 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/05/09(日) 21:53
>>407
その伝説の人間は私の身近にいるんだよな。
すごいな、彼は（本人から直談判したのをきいた）
おかげで某教師はちゃっかり改善してくれたから

409 名前： Sodapop-Sweetie 投稿日： 2004/05/10(月) 21:51
へー、彼さすが、（？）すごいなあ。
ってあんま面識ないけどね

でもってその某数学教師、本当に改善したんかいな。ふう〜ん

410 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/05/10(月) 22:03
>>409
すごくいい授業とはいいきれないかもしれないけれど
以前よりもっと面白くなったのは確かです。
ありがとう某教師。ありがとう、○○君。

411 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 22:14
＞＞409
彼曰く、今では、数学教諭のＭ谷よりもよっぽどましな授業をしているそうです。

412 名前： Sodapop-Sweetie 投稿日： 2004/05/10(月) 22:50
へ〜。そうなのか。でもくまさんには通用してないみたいだね、過去レス読んだら。
そろそろ１年生の中にもいろいろな意見が出始める頃なんじゃないかなあ？どうなんだろか

413 名前： 某二年 投稿日： 2004/05/11(火) 18:52
２年になってクマの授業がかなり変わったように思うが、
（マイソングを使いはじめたりして…）
今の１年生にはどんな授業をしているのか気になる。

414 名前： 名無し 投稿日： 2004/05/11(火) 19:54
初投稿です。自分は1年ですが、まずくまは年間授業予定表みたいなの配ってません。
他の教科はすべてもらったのですが・・・。
適当さがあらわですな。その時点で逝ってよし。
しかも、授業内容は音楽にまったく関係のない話ばかりで、くま擁護派の人はどこを擁護しようとしているかがよくわかりません。
あの人は音楽をわかっているのでしょうか？とてもそうは思えないんですが。
だれでも音楽の先生になれるってことですか？
とにかく、あれは音楽の授業としてなりたってないと思います。
行動がどうとか言っているが、まだよくわからないからこのスレでくまについて勉強したいと思います。

415 名前： 梅子 投稿日： 2004/05/11(火) 20:31
やっぱり年間予定もらってないのは気になるよね

416 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 20:40
年間予定なんてそこまで重要視するに値しないものだ。
だいたい自分達はどれだけ音楽を知ってるのか。
授業の仕方とか人間性を批判するのならいいけれど彼の音楽に対する思い入れを
批判するのはどうかと思う。そっちのほうが人間性を疑う。

417 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 20:52
>>416
重要視するに値するか否かはあなたの主観であって、
断定すべきではないのではなかろうか。
音楽に対する思い入れがあると仮定するならば、
授業内容は自然と充実されるであろうし、
音楽に対する思い入れがあっても授業内容が充実しないのであれば、
音楽家になってしかるべきであって、
音楽科教諭になるべきでないのではなかろうか。

418 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 20:55
>>416
＞だいたい自分達はどれだけ音楽を知ってるのか。

くまさんよりも音楽の才能に秀でてる人が
世の中には（旭の中にも）何人もいると思いますが。
くまさんはそういった人たちまでもけなすようなダメ教師ですから。

419 名前： 名無し 投稿日： 2004/05/11(火) 21:04
ですね。失礼ですが、どう考えても俺は４１６さんがおかしいと思います。
年間授業予定は、今年から校長命令で全科目生徒への提出を先生は義務づけられてるものだし、
俺も個人的にどんな授業をするのか知りたいと思っています。
２・３年生の人たちは、くまがどんな授業をするのか知っているからいらないかもしれないけど。
俺は、プロの人たちや生徒の悪口を授業で言うなんてことは、人間としてまちがってると思うし、
聞きたくない。ってか、くまは音楽わかっていないと俺は断言できる。
くまよりは俺のほうがマシだね。何十年やろうと、まともな音楽をやっていなければ上達はしませんよ、くまさん。

420 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 22:13
クマさんのすごさを知らんくせに。
あの人は楽団を率いてウィーンにまで行っているんだぞ。
どうしてそういうところを認めようとしないんだ。

421 名前： 417 投稿日： 2004/05/11(火) 22:35
>>420
さきほど書いたように、音楽家としていくら優れていても、
教え方がお粗末ならば、教壇に立つことに疑問を持たれても
しかたないのではないか、ということです。
音楽的センスを認める認めないの問題ではなく、
教員としてのセンスを認めるか否かの問題なのでは?

422 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 22:47
>>420
音楽の世界なんてコネとカネでなんとでもなる。

いくら肩書きがあろうと、
現実我々の前にいるのは、音感もテンポ感もない音楽教師。

肩書きと口先だけ。

423 名前： 名無し 投稿日： 2004/05/11(火) 23:25
４２０さんへ。あなたはくまをすごい人だと思っているようだけど、
実際に授業を受けて、具体的になにを学びました？
俺がくまの授業で学んだことと言ったら
①無駄話の退屈さ
②自己満足のうざさ
③音痴な音楽の最低さ
などです。あんなので給料もらえるのであれば、今すぐだれでもなれますよ。
俺はまともな音楽の授業が受けたい。

424 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 23:28
ほんとくまさんって音感もテンポ感もないよね。
音楽教師としても音楽家としても終わってるって感じ。

とある授業でのこと。
ヘ長調の曲を無伴奏で（実質くまさんが一人で）歌っており、
うとうとしながら聞いてたわけですが、
ふと気づいたら変ホ長調になっているではありませんか。
くまさんもそのことに気づいたらしく、彼はこう言いました。

　くま：音程が下がってますね。そう、今はゆっくり歌ってますからね。
　　　　テンポが遅いときは、気をつけないと音程も下がるもんなんです。

・・・ ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

普通にあんたが音痴なだけだろ。
速く歌っても遅く歌っても、音痴なものは音痴だっつーの。
嫌いな生徒を叩く。自己の理論をいかにもって感じで自慢する。
そして自分の音楽的センスの無さの言い訳。
そんなことに必死になってるくまさんが哀れでなりませぬ。

425 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 23:42
♭が二つ余分についちゃってるんだね・・・すげえ（笑）
そういやくまさんって、どっかの合唱団の指揮やってなかったっけ？もっとも１０年くらい前のデータだから今はどうか知らんけど

426 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 00:52
あまり関係ないが、ﾏｲｿﾝｸﾞをバチで叩くのは許せない。楽譜は大事に扱えよ。

てかあれ意味あるのかな？テストに書かせた時は予告とのギャップに笑ってしまった。あの譜覚えることと音楽の基礎の理解との関係が意味不明。

頭悪いよね。

427 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 01:35
60BPMの感覚はあの授業で得た少ないものの中の一つではある。

自分が受けた授業では彼が陰口を叩いていた覚えがないし、
それなりに感心したことも言ってた気がするから自分は擁護派。
まあ結構寝てたけどさ。

君たち教師の陰口叩いててそんなに楽しい？
とりあえず大人の批判をしたくて矛先が熊に行っただけなんじゃないの。

428 名前： 梅子 投稿日： 2004/05/12(水) 07:01
とりあえず大人を叩こうなんて気持ちだったらこんなスレはたたないような

429 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 08:06
>>427
授業で嫌いというだけの理由で陰口言われた人の気持も考えて下さい。あなたはそういうこともできないんですか？無能の言う口先だけの中身のない台詞に感心できるあなたの才能に驚きです。

430 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 08:09
>>420
あなたはクマですか？
権威に媚びることしかできないんですか？何故生徒と向き合わないんですか？

431 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 08:57
＞何故生徒と向き合わないんですか？
おおおおーいいこと言うなー。

432 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 12:12
>>428
スレ建て主や実害を被ったあなたは違うだろうが、最近の、とりあえずクマの
悪口言っとけみたいな意見だとか、擁護派が出るたびに「あんな無能のどこがいい」
だとか、そういった建設的でない意見に辟易してるんですよ。

確かに彼の授業内容には改善すべき点もあるとは思うし、署名集めたりするのも
ありだとは思うけど、ここでのあまりに心無い中傷がとても悲しい。
自分の母校にはこんなにも酷いことが言える人がいるのかって。

つまりは>>390に禿同ってことです。元気そうで何より。

433 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 17:08
心無い中傷?

434 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 20:13
くまさんの授業の善悪し以前に初めから音楽の授業に積極的でない人が多かったのですが、
（私のクラスはね）そういった雰囲気も授業を不快なものに感じさせる一つであると思います。
私も４２７さんと同じようにくまさんが陰口を叩いているのはきいたことがありません。
（聞いたことがある人を疑っているのではないです。確かにくまさんは高いところからものを言う
ところがありますし）
でも、授業態度が目に余る人が多々います。そういう失礼な態度をとっている人達にくまさんを悪く
言って欲しくないです。しかも形容の仕方がひどすぎです。
確かにくまさんの授業は退屈ですがそこからでも学べることは沢山あるし、嫌いだからと言って
それを授業態度に表したり、この公の場で乱雑な言葉で卑下したりするのはどうかと思います。

435 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 20:14
↑読みにくい改行してしまってすみません！！

436 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 20:24
>>434
教員として問題が多々あるとは思わないのか。

437 名前： 1879 投稿日： 2004/05/12(水) 20:28
結局、荒れるんだね。

438 名前： 名無し 投稿日： 2004/05/12(水) 20:29
俺はあると思うね。ってか、あるね。くまは俺の人生の中で最低の教師だよ。
音楽についてまったくわかってもないくせに、プロの人や合唱をする人を批判したりする。
あんたの歌い方もっときもいよ？って言いたくなる。ってか、今度の授業で言うつもり。
このスレに、くまからいろんなことを教わった。とか言ってる人がいるけど、
なにを学んだ？そこがほんとに知りたい。

439 名前： 417 投稿日： 2004/05/12(水) 20:59
>>438
君の意見は過激すぎるね。
「音楽についてまったくわかってもない」と、
１５，６歳の君が発言する事ではない。
君が音楽全てを理解しているとは考えられない。
君はもっと経験をつむべきだね。
他人の長所を理解し、短所も指摘するのが、音楽を理解している人間として、
正しい姿勢なのでは?

440 名前： 名無し 投稿日： 2004/05/12(水) 21:07
いいたいことはわかるけど、いいとこは見つけようとしても見つけれない。
逆に聞くけど、くまのいいとこってどこ？くまに何を学んだ？

441 名前： 417 投稿日： 2004/05/12(水) 21:16
>>440
僕は音選ではない。
あくまで、中立の立場として、いち傍観者としての意見を述べたまでだ。
彼の授業は、よく友人から聞いている。
どちらにしろ、１５，６年の経験しかつんでいない若造が
いち音楽教諭を根本から否定する事は間違っているのでは？
君のその気高いプライドはどこから湧いてくるの?
旭丘に入学したから?
だったらそんなプライドは捨てろ。
君の身の回りの旭生全ては、君より優秀な人間だ。
そのことを肝に銘じておきなさい。

僕から訊きたいが、君はなぜそこまで根本から彼を否定するのですか?

442 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 21:20
>>434
>嫌いだからと言ってそれを授業態度に表したり

そっくりそのままクマの授業ですね。
しかも陰口を言うクラスを狙いうちしてる
証拠もあなたは提示してますね。

あなたの意見には笑えます。

443 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 21:22
>>441
何があっても唯我独尊の彼は全人否定に十分かと思います。
むしろ彼の態度よりクマの態度の方が、、、

444 名前： ４４３ 投稿日： 2004/05/12(水) 21:24
失礼

何があっても唯我独尊のクマは全人否定に十分かと思います。
むしろ４４０さんの態度よりクマの態度の方が、、、

正直４４０さんよりクマの方が精神年齢低いですよ。

445 名前： 名無し 投稿日： 2004/05/12(水) 21:37
まあはっきり言って授業受けてない人が意見言ったところでさっぱりですな。
ピントがあってないんだよ。くまは楽器の上に平気で座る奴だぞ？
ピアノの音あれだけで結構悪くなってると思うし。
そんなやつに音楽教えられてのびるか？俺はのびないと断言する。
まず授業内容がおかしいんだよ。自分が一番音はずしときながら、
少しずれてますよ？とか言ってるんだよ。もうほんとにアフォかと思う。
音感ないのによく音ずれてるとか言えるな。

446 名前： 417 投稿日： 2004/05/12(水) 21:54
>>445
まったく。日本語が通じないようですね。
あなたは彼に何を望んでいるのか?と訊いているんだ。
授業の改善か?退職か?
どちらにせよ、直談判をするのが最も効率的なのは、
そのボンクラ脳みそでわかっているだろう
楽器の上に座ってほしくないんだったら、
彼が座ったときに、「座るな!」と言い、
彼が音をずらしたなら、「先生、音がかなりずれてます」と言い、
アフォかと思うんだったら、
「先生の授業は受けるに値しません。授業内容を充実させてください」とでも言いなさい。
それを言う事のできない腰抜けは、だまって内職でもやってなさい。

447 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 22:02
面と向かって言えないクマは腰抜けですね。

要望云々の前に許せないと思う方がいるのは自然

448 名前： 名無し 投稿日： 2004/05/12(水) 22:02
あなたは彼に何を望んでいるんだ？
そんなこと初めて聞いたぞ。最初からそういえよ。
俺が望んでいるのは、もちろん退職だ。当たり前だろ。税金の無駄遣いもほどほどにしてほしい。
俺だって最初は真面目に授業受けるつもりだったが、まったく聞くに値しないから
聞いていないんだ。どこに価値があると思う？何を学べる？だれかそこを教えてくれよ。
こう言うとだれも返事をしてくれないんだが。

449 名前： 417 投稿日： 2004/05/12(水) 22:07
>>448
なら、署名でも集めて校長に提出してみなさい。
何もやらないよりは意味があると思うのだが。

450 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 22:14
いきなり署名しなくてもまず校長に事情を説明してみては？

このログの建設的な意見をピックアップして集めれば初めの一歩としては十分。

451 名前： OB温泉名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 22:37
実際音楽わかってないですよ、くまさんは。
このスレのログにもその一端は窺えますけどね・・・

452 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 23:04
熊さんマンセー派の人には
>>6>>30>>37>>38>>40>>42>>43>>56>>57>>58>>62>>87
>>117>>137>>168>>170>>186>>187>>190>>194>>195
>>196>>197>>200>>201>>202>>208>>212>>216>>246
>>256>>257>>258>>260>>262>>263>>269>>270>>279
>>281>>302>>319
の辺に反論してほしいですね。

453 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/05/12(水) 23:07
>>452
こんなにもまとめっぽいものを。
ご苦労様と。

454 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 18:37
基本的には　390、432の意見に賛成の者です。
自分とは、まったく相容れない人間が存在するなら、
そんな考え方や、行動様式も有るのかと
受け入れた方が精神衛生上らくだからね。生命に危険がない前提でね。
でもどうしても自分の意見を相手にも認めてもらいたいなら
お互いに傷つくことを覚悟でぶつかるしかないのかな。
その場合はやっぱり先生に傷つけられて悔しかった経験をした人が
自分でやることだと思いますがね。

455 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 18:37
>>450
やるならまずは直接本人に言うべきでしょ？

456 名前： 音選 投稿日： 2004/05/13(木) 18:37
本当もういいかげんにしろって。
れだけ先生の悪口を公共の場で言ってはずかしくないの？
直訴もしないくせに。
ただの卑怯者じゃん。
人のことを批判する前に自分の品性を問いてください。
あなたたちのしてることは悪質な授業妨害だよ。

457 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 18:53
教師の立場を悪用するクマの方が悪質

てかあれって授業なの？

458 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 18:56
>>456
あなたは本当にすぐ論点はぐらかしますね。
あなたがクマをかばう理由は？クマ本人ですか？

459 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 18:58
むしろクマ本人が授業妨害でしょ

460 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 19:42
>>456
いいかげんにしろはこっちの台詞。
くさいもの（クマ）に蓋して奇麗事はやめたら？
君は生真面目そうだから言っておくと、
君はそう思っていても絶対動ける人間ではないでしょ？

461 名前： 名無し 投稿日： 2004/05/13(木) 19:53
>>456
このスレをもう一度最初からよく読んでください！

462 名前： 名無し 投稿日： 2004/05/13(木) 20:32
このスレの擁護派は、全員とは言わないけど、
あんまり読まずに意見する人多いな。

463 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 20:40
てか擁護派ってノリの人もいるけど、
リピーターもいるよ。
しかも都合悪くなるとレスしないし。

相当頭悪いのか、それともクマ本人か。

464 名前： 名無し 投稿日： 2004/05/13(木) 21:24
そうそう。ここが聞きたい！ってとこで、急にだれも書き込まなくなったりするよね・・・。

465 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 21:58
クマはこのスレを見ているのかどうか。それが問題だ

466 名前： RS（仮名）@部外者 投稿日： 2004/05/13(木) 23:57
466 名前： 旭丘名無しさん
>>465
閲覧されているなら相当の神経。
というか、失礼ながら、生徒を導くべき教師に向いていない。

…とか書いていると、陰口を叩いている側にも問題ある、なんて一点論理の擁護房が沸くんだよな。
いい加減、その繰り返し、傍から見ていて愚かしいよ？

どっちもどっちで、意見に主観が混じりすぎ──仕方がないと言えば仕方がないのかもしれないが。
批判の矛先もしばしば個人的・細かなところに㌧でいくのが見受けられるし、退職は極端すぎ、私怨も多分も混ざっていると思う。
擁護派も今までのレス本当に読んでいるのか？
クマが多方面において実績を持った音楽教師である事実は分かったから、それで貶されている人間側を愚痴だと一蹴するな。

…で、結局どうしたいんだ？
この茶番劇はいつまで続くんだろうねぇ。










‖;ﾟДﾟ)＜失礼しました〜

‖ミ

467 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 00:57
【Warning！】
このスレは「音楽の授業について語るスレ」であって、
「音楽の授業を批判する人間の倫理観を批判するスレ」ではない。
それからついでに言うと、ここは「公共の場」ではなく、
「旭生が本音で語ることのできる、非公式な場」である。


さてと、、熊さん擁護派の人たちは
熊さんの音楽の授業があまりにひどいことを認識してくれているのか？
これだけの事例がそろっていながら、それさえも認めてはくれないのか？
だとしたら君たちは>>452のレスの数々にきちんと反論するべきだ。
授業の内容に触れずに「お前らは陰口をたたいているだけ」と言われても
こっち側としては反論の余地がないし、スレの内容もループするだけ。

もし熊さんの授業のひどさを痛感してくれているのなら、
一体どこに問題があって、どこをどう改善するべきであって、
またそれを実現するために我々は、そして熊さん側はどのような手段をとるべきなのか、
一緒に真剣に考えるべきだと思う。

教育における問題というのは世の中には多々あるわけだが、
今回のケースは少なくとも現状維持で済まされるほど軽い問題だとは思えない。

468 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 01:20
クマは多方面において実績を持った音楽教師ではないとおもうが

469 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 03:43
これだけ証拠が揃ってても根拠をあげずかばう、、ホンと頭悪い人が沢山いらっしゃるようですね。しかも>>452みたいに折角見やすくまとめる方がいらっしゃってもまっとうに反論もせず罵声と綺麗事のみで逃げてってリピートですか。

旭も落ちましたね。

470 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 06:23
>>438

>あんたの歌い方もっときもいよ？って言いたくなる。ってか、今度の授業で言うつもり。

頑張ってください。応援しています。
ただ、冷静さを失っては逆効果ですのでご注意を。
論理的に的確にやわらかめの言葉で喋って下さい。
クマは自分の方がえらいといわんばかりに一蹴にしてくるでしょう。
その報告をこの掲示板、他クラス、あとできれば校長にもすると、
自ずから悪徳教師への反乱の第一歩となるのではないでしょうか。

署名集めへの起爆剤となることを願ってやみません。

471 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 19:30
熊擁護派沈黙

472 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 21:16
>>471
しゃあないでしょ。

まともな反論は不可能だよ。

クマ…どうしようもない。

473 名前： 旭丘名無し 投稿日： 2004/05/18(火) 20:27
おそらく擁護派は、「テスト勉強をしてた。」と、でも言い訳するつもりですな。
スレ見るヒマないほど勉強するとは、すばらしいですな。

474 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 20:56
437のおかげで言い訳ひとつ減ったね

475 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 20:57
473だった

476 名前： 擁護派 投稿日： 2004/05/18(火) 21:17
ごめん、テスト勉強してた。

477 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 22:34
プ

478 名前： 音選 投稿日： 2004/05/20(木) 17:40
>>460
自分は音楽の授業で先生に腹がたったことがありません。
前に書いてあったかもしれないけど、
あんたら、形容が幼稚だ。
それに、批判するならもっと
ちゃんとした方法があるでしょって言ってんの。
先生が授業で人をひどく罵るなら、先生に抗議しよう。
でも私は聞いたことないし。
だからみんなの暴動には参加しません。
みんなの意見読んでると
悪口言われた人や言ってるのを聞いた人が
いるみたいだし、「先生は授業で悪口言ってない」と
断言する気はありません。
でも、冷静に振り返ってみて自分たちのバカさが
浮き彫りになってるの、本当に気づかないの？
情けない。

479 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 18:04
>>478
だ・か・ら・・・このスレは「音楽の授業について語るスレ」なんです！
そ・れ・か・ら・・・このスレをもう一度最初から読んでみて下さい！！！

480 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 18:30
うざい

481 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 18:59
↑どっちに対して

482 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 20:21
>>478
頭悪い奴はうざい。
人の意見見ずに言う奴はうざい
それでいて偉ぶっているのはもっとうざい。
意見が表面的過ぎ。
思い付きで意見言うな。良く相手の意見読んでよく考えて言え。自分の頭の悪さに早く気付け。
こんなおばかを受け入れるとは入試制度に問題ありだな

483 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 20:25
愛してる

484 名前： こぴぺ 投稿日： 2004/05/20(木) 22:17
【Warning！】

このスレは「音楽の授業について語るスレ」であって、
「音楽の授業を批判する人間の倫理観を批判するスレ」ではない。
それからついでに言うと、ここは「公共の場」ではなく、
「旭生が本音で語ることのできる、非公式な場」である。

485 名前： こぴぺ 投稿日： 2004/05/20(木) 22:21
>>478

熊さんマンセー派の人には
>>6>>30>>37>>38>>40>>42>>43>>56>>57>>58>>62>>87
>>117>>137>>168>>170>>186>>187>>190>>194>>195
>>196>>197>>200>>201>>202>>208>>212>>216>>246
>>256>>257>>258>>260>>262>>263>>269>>270>>279
>>281>>302>>319
の辺に反論してほしいですね。

486 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 22:37
うざい

487 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 22:49
うん。うざいね

488 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/05/20(木) 23:00
何に対してうざいのだろうか教えてくれさ。なにがなんだかわかめだべ

489 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 23:02
なんかここにいるみ〜んな、うざい。

490 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 23:10
>>489
お前も十分うざい。

てか都合悪いとうざいでしか片付けられないなんて無能

反論組み立てたら？

491 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 23:18
>>490
無理でしょ？

∴クマは改善の余地無しが示された。

492 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 23:31
つーかクマってある意味すごいよな。
音楽に関してはセンスも技術も才能もないくせに、
話術だけで無知で純粋無垢な生徒を騙して信奉させる。

・・何かカルトっぽい。麻原と紙一重ってとこか。

493 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 11:58
なんかほんま低レベルやな。

・・っていうとまた「お前が低レベル」とか「全部読んでから言え」とか
「うざい」とか「無能」とか「反論できんのか」とか「擁護？反駁？」とか
alksdjviatpoi・・・

なんとでも言ってくれ。お前らを「釣る」気はさらさらないから。

494 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 12:48
でも正直反論できないような奴が低レベルと言えるか？

495 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 09:53
>音選
あんたクマの音痴に気づかない程度のレベルなのにクマ万セーだね。

あんた無知は怖いね。
ホンと洗脳されてる。
哀れｗｗｗ
本人気持ちいいんだろうけど。
ああきもい。

496 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 13:26
クマの音痴はさすがにわかるだろ。。、。
あそこまでハズされると騒音レベルだし。

497 名前： 明和工作員 投稿日： 2004/05/22(土) 18:51
しっかし↑のとか見ると、このスレは何の解決策も見出せず
おんなじような意見が循環してばっかりですな。
ま、私は実際「くま」先生を取り巻く環境がどんなものなのかまったく知りませんけど、
この板を見ると正直旭生に幻滅感じちゃうね。

498 名前： ５６期 投稿日： 2004/05/22(土) 19:07
>>497
旭丘なんてそんなもんです。別にひとつの公立なんだし。とりあえずこのスレ内だけで熊崎講師を粘着に叩いてるだけの人はいい加減ウザいよ。
オンライン（しかも非公式なウェブサイト）でくすぶってるだけでは何の改善にもなりませんよ。

熊崎講師がアレなのは分かったから、これからはその問題をどうしていくのか。無意味に叩いてる人はその時間をもっと別のことに使った方が良いと思います。
・・まー卒業しちゃったからもう関係ないけどね。適当にがんがれ。

499 名前： ５６期 投稿日： 2004/05/22(土) 19:08
>>1-498　（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｽﾀ

500 名前： 旭丘名無し 投稿日： 2004/05/22(土) 19:46
５００ゲット

501 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 20:40
どいつもこいつも似たようなもんですわ

502 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 12:38
>>501
ｼﾞｻｸｼﾞｴ（ｒｙ

503 名前： 音選 投稿日： 2004/05/25(火) 14:56
>>495
先生の音程が間違ってることくらい知ってるよ。
しょうがないじゃん。ここで文句タラタラ言ってて何になるの。
ああもう反論するの疲れたなぁ
何とでも言ってください
なんで「こんなばかを受け入れる入試制度に問題あり」
とまで言われなきゃいけないんだよ
自分の意見言ってるだけなのに。
　とにかく、先生に言いたいことある人は
堂々と本人に言ってくださいよ。
水面下でやられたら先生かわいそうやん。

504 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 17:42
熊の人間性はともかくとして、
彼に音感が無いことはまったくもって批判に値しない。
頻繁に計算ミスを犯す数学教師はいくらでもいる。

505 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 19:00
へぇ、初耳

506 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 19:02
>>503
文句タラタラ言うだけで満足なんじゃない？
そんな署名集めたりめんどくさいことしたくない人が実際、多いと思うし。
ここで文句言って、同じ意見の人がいてまた文句を言うだけで、人間少しは鬱憤が晴れるもんでしょう。
擁護派の人でも、実際はどこかで別にくまさんのこと意外で陰口を仲間内で言い合って満足してることもあるんじゃない？
陰口なんて全く言わない粋な奴もどこかにゃいるだろうけどさ。

まぁ、リアルと掲示板の違いを考慮するとさすがにちょっとまずいとこもあると思うけど。
俺は別に音選じゃないからくまさんがどうなのかなんて知らないが、
批判側がただ文句だけタラタラ言って行動起こさないのも気持ちとしちゃ分かる。
人間そんなもん。

507 名前： 506 投稿日： 2004/05/25(火) 19:04
意外→以外

こういうところでミスすると説得力が落ちるな。
そんな説得力があるとも思えんけど…

508 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 19:39
はずすだけならまだしもそれを正当化したり傲慢になったり
うざいだけ

509 名前： ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?sageﾐiﾍsﾂ?ﾁ@ﾂ?ﾁ@ﾂ?ﾁ@ﾂ?ﾁ@ﾂ?ﾁ@ﾂ?ﾁ@ﾁH 投稿日： 2004/05/25(火) 20:22
>>508　必死ですね

510 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 20:30
どっちが必死なんだか

511 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 22:30
>>504
計算ミスは数学の本質じゃないのは明らか。

ただ、テンポや音程は、、、
クマは少なくとも本質として扱っているよね。

512 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 23:15
>>503>>504
まともに反論できないからってあまり深く考えずに偉そうな発言するな。
それも相手の揚げ足とったり重箱の隅をつつくような発言ばっか。論点ずらすな。

513 名前： 明和工作員 投稿日： 2004/05/26(水) 11:25
>>512
なんかどっちもどっちじゃないのでしょうか・・・
外から見てるといたちごっこに思われて仕方ありません。

514 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/26(水) 14:48
a

515 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/26(水) 15:27
別にくまさんの擁護するわけじゃないけどさ、
自分もかなりの内職家だし。
きたない悪口を直接言わないトコが見苦しいな。
中学のころの女子の陰湿ないじめの
エスカレートしたみたいな。

516 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 00:20
ここは「旭生が本音で語ることのできる、非公式な場」だから。
クマの授業について本音で語れよ、おまえら。

517 名前： 旭丘 投稿日： 2004/05/27(木) 16:52
部外者から一言。

擁護派の人たちは>>319にあるように、結局は弾劾派に対することしか言ってない。
本当に擁護するならクマの長所なり何なりを挙げたら？
このスレ見る限りでわかるのは｢クマの授業(orクマ自身)に問題有り｣って事のみ。
そういう弾劾派の意見に対して｢批判の仕方が云々｣って反論しかできないの？
説得力が無いよ。人の数だけ意見が有るんだから。
批判的な意見や、表現が自分に合わない意見が有ってもしょうがないでしょ。
ここはそういう意見に腹を立てる場所じゃないと思う。
弾劾派にしろ擁護派にしろ、そういう感情は抑えるべきだよ。

518 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 21:57
>>517
いいこと言った。同意。

519 名前： 旭丘名無し 投稿日： 2004/06/01(火) 18:51
まず音選じゃないやつはウダウダかたるなよ。
授業受けたことないんだからさぁ。わかんないじゃん彼の無意味さが。
俺は去年熊に直接もんく言ったし、ほかの先生にも「熊の授業は聞く意味がない
改善するようにいってください」とも言ったよ。
だけどあいつはなにも変わんないじゃん。だからこれ以上ここでなにをいっても無駄だと思う。あとは熊がやめることを願うしかないね。
>>503
熊さんのいいところをあげられないならほざくな。

520 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 19:01
３１points
個人的にセーフ。

521 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 20:23
くまさんのいいところ。
内職してても黙って見過ごす。

522 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 20:26
なにいっとんの。前列ならわざといやみたらしく譜面だいいじってくるよ(-_-)

523 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 20:50
くまさんのいいところ。
部活の面倒見はそれなりにいい。

524 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 21:00
弦部のみ…

525 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 21:53
>>523
>>524
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。部活でしか関わりが無い自分にとっては
むしろ「いい先生」だから・・

526 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 22:26
合唱団に対しては要らぬ批判と練習の邪魔ばかり。。。

527 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/06/01(火) 22:27
>>526
Are　U　合唱団員？　まぁいいやぁ。

>>525
弦部にとっちゃいい先生。周りにいる熊擁護派はいまのところ９５％弦部だよう。

528 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 23:25
弦部でもセンスいいかたは陰で非難してます。

あのテンポ無茶苦茶な指揮なら当然ですか。

529 名前： strings 投稿日： 2004/06/01(火) 23:32
私は、どっちの弦部員でしょうかねぇ･･････ｗ

530 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 01:14
弦部の人は熊さんのどんなとこを尊敬してるんですか

531 名前： 523 投稿日： 2004/06/02(水) 20:51
吹奏楽部ですが何か。

532 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 21:02
>>530
熊さんの言ってることって深いなぁ、ためになるなぁ、
熊さんってすごいなぁ、ほんとすごいなぁ、
って思い込みながら話を聞くと、
なんだかいい話を聞いているような気になれる。

533 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 21:27
>>532
つまり熊さんの巧みな話術に洗脳されていくのだ、と。

534 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 21:51
>>532
誰の話でもそうなんじゃないのか？
客観的・相対的な評価は低いって散々ガイシュツ

535 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 21:56
熊さんの指揮だと、音がまとまるし、吹きやすい。
まあ、生徒指揮よりも下手だったら困るんだけど。

536 名前： 熊に好意的な合唱団員 投稿日： 2004/06/02(水) 22:59
>>526
合唱団に対する批判（昔のことは別として、今の合唱団に対する批判）には、
反論できない面もあると思う。
誇張されている部分もあるけど、合唱団が決して上手でないのは事実。
しかも、あの練習人数の少なさ、練習中の私語の多さはちょっと気になる。
「練習計画をたてろ」と言われるのも、もっともかと。
「合唱を楽しむ」という目的で活動している以上仕方のないことかもしれないけど、
それを言い訳にしていたら、良くないと思う。
弦楽だって、ブラスだって、できるだけ音楽室を使いたいんだから、
「遊び」で音楽室を使ってほしくない。（これは弦部員としての意見）
もちろん楽しんでやるのもそれはそれでいいんだけど、
楽しむことを主目的にするなら、熊さんの批判には耐えるしかないと思う。
もしそれが嫌なら、熊さんの批判に対して
「熊さんはあんなこと言ってるけど、合唱団上手いじゃん」
と人に言われるくらい上手くなってやるしかないんじゃないかな。
同じ批判されるなら、ただ不愉快になるだけより、
それを利用して改善していったほうがましだと思う。

内輪ネタｽﾏｿ。しかもエラそうでごめんなさい。

537 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 23:04
>>536
そういうおまえが真面目に練習しろよと小一時間

538 名前： うめことおもうひと 投稿日： 2004/06/02(水) 23:05
弦部で合唱団員…って身分割れ割れやんけ。

539 名前： 熊に好意的な合唱団員 投稿日： 2004/06/03(木) 22:08
>>537
そうでした。人のことどうこう言う前に、
僕自身がちゃんとやるべきですね。

そういえば、ここって音楽の『授業』について語るスレでしたね。
関係ない話しちゃってすいませんでした。

540 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 22:53
今日も
「あのわがままな合唱団〜」みたいなこと言ってたねぇ

541 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/06/03(木) 22:55
まじっすか！！！！
わがままは言わないぞ〜いくらなんでも、怠慢なのは否めないけど
わがままいって回りに迷惑はかけない地球に優しい有志団体だぞｗ

だから団員少ないのかなぁ。

542 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 23:00
最近合唱団の分裂が少し激しくなってる…
>>181あたりがいってるようにこのまま合唱団解散〜みたいなことに
なったらやだなぁ…自分らには関係がないがそんな。ね。でもやだね

543 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 01:05
>>536
＞弦楽だって、ブラスだって、できるだけ音楽室を使いたいん

クマが来る前はブラスも弦も朝練昼練は
各自校舎中に散ってやっている雰囲気だったような。

クマが自主練を突然朝の全体練に切り替えて
合唱団に露骨な圧力をかけはじめたはず。

544 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 01:10
>>535
えっ？
あれが本当に音がまとまってると思ってるの？

545 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 01:23
>>536
＞あの練習人数の少なさ
少ないのは普通のはず。
ＮＨＫコンクールで賞とった年も普段の練習はそんなもの。
もっとも、あの年の直前の追い込みは凄かったが。

546 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 08:23
合唱団って有志団体だっけ？

547 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 16:00
そうですよ。
でも人数が少ないったって限度はあるけどね・・・

548 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 11:00
>>543
今だってブラスと弦部の朝昼練は各自自主練＆音楽室使えないよー。

外でやるから冬は寒いし夏は暑い。よく楽譜吹っ飛ぶ。
雨に当たる事だってある。近○に雑音だの何だのグチグチ言われる。
それでも朝練昼練好きだしいいけどね。
ただ、音楽室で合唱団さんがどう見ても真剣に練習してるように見えないときがあるし、
>>536さんの言ってること、よく分かる。

549 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 14:54
おいおいおいおいここは熊を語るすれじゃないかぃ！？
合唱団たたくすれはもうちょっと他にないか？

550 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 16:11
>>538
それは当時の団長が頑張って抵抗したからです。SF明けのオフ期間に突然やられたら当然ですよ。とにかくクマがあなたの意見の元になるような雰囲気をつくったんです。

教師の洗脳は恐ろしい。

551 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/06/05(土) 16:31
なにがなんだかわかんないけど合唱団のせいなんだね。
ごめんね、本当…そうだとしたら





有志団体万歳藁OTZ

552 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 16:43
>>550は熊のせいだと言いたいのでは

553 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 17:05
クマが来る前の音楽室はいつもほのぼのした暖かみがあった。

554 名前： 550 投稿日： 2004/06/05(土) 20:54
訂正

>>548

555 名前： 548 投稿日： 2004/06/05(土) 21:33
>>550
わたしはただ、朝昼練のときに合唱団の練習風景を見てそう思っただけだよ。
でも実を言うと合唱団さんを応援してるんだよね。
真剣に頑張ってやってる姿見れば誰だってヤな思いはしないし、認めてもらえるんじゃないかな。
だからクマなんかに負けるな、ふぁいとー！>>551

556 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 23:33
クマより近○をなんとかしてくれ・・

557 名前： 550 投稿日： 2004/06/05(土) 23:56
>>555

真剣に頑張っただけで認めてくれる先生だったらなぁ、、、

558 名前： 梅子 投稿日： 2004/06/06(日) 08:00
人間誉めてもらえばやる気になれるさ

559 名前： 555 投稿日： 2004/06/06(日) 16:59
>>557
うん、、確かに。でも、頑張らなかったらクマにつけこまれるだけだと思う。

>>558
喝入れられて伸びる人間だっている。気持ちのもちようじゃないかな。
逆境は順境なり、だよ！

とにかく、合唱団がよい方向に向かってってほしいなぁ。
あ、スレの流れをずらしてしまってスミマセンでした・・・

560 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/07(月) 18:02
合唱団大変そうだねぇ・・

561 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/06/07(月) 22:40
別に？大変ってこっとはないっよっん

562 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/09(水) 22:33
>>556
同感。
ブラスにとっちゃ熊よりも近○のほうが天敵。

563 名前： 旭丘名無し 投稿日： 2004/06/11(金) 20:47
近○のことは気になるけど、とりあえず音楽の授業の話してくれ。

564 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/13(日) 23:46
そういえば、音楽発表ってどんなかんじなんですか？
初めてだからぜんぜんなにもわからなくて。
クマの採点基準とか知りたいです。

565 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/14(月) 01:12
>>564
おもしろいこ一発芸をやれば下手でも高得点がでる。
クラシックピアノは自分の腕に相当自信のある人じゃないとオススメできない。
弦楽部が合奏とかやると多少ひいきされる。

566 名前： 梅子 投稿日： 2004/06/14(月) 06:43
過去にも書いたがひいきどころか放課後にやりゃいいのに弦の合奏発表後レッスンやりはじめ授業潰したことがある。うちらの時間は熊だけの時間じゃない、大切に使え…おばかっ。

567 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/14(月) 22:01
>>565
見下したくてうずうずしてるから注意した方がいいよ。
自分の地位を脅かすやつはことごとく消そうとする。

568 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/14(月) 22:07
うまさを通り越した人間は高い評価はおろか悪口を言い出されるから気を付けろ。彼は嫉妬しか出来ないから。

569 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/14(月) 22:54
>>566
そんなことまで(汗)
なんかこういうの見ると一弦楽部員として申し訳ないなぁ・・
いや、弦部員が悪いんじゃないとは思うけど・・ね

570 名前： うめこぉぉぉぉぉ！ 投稿日： 2004/06/14(月) 22:56
>>569
弦部がやろうとおもってやってることじゃないからいいよいいよぉﾉｼﾉｼ
悪いのは弦部ではないよう（とかいっとき3次元の世界と行動が不一致な私ｗ）

571 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/14(月) 23:57
クマは音楽わかってねーんだよ

572 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 07:25
発想で勝負しなさい。そうすれば9はもらえるから。

573 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 21:49
あいつに点数もらってもなんも嬉しくない。
留年さえしなければどんな評価でもいい。

574 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 23:25
だってあいつの評定ってただの「自分の好み」だもん。
本当の技能が反映されるわけじゃないから。
ちなみに漏れは７と８をいつもゆらゆら。
弦楽のための９なら９は望まないさ。

575 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 00:46
弦楽合奏やったのに７だった私っていったい…

576 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 21:26
言っとくけど
弦楽器を弾けば９がもらえるってわけじゃない。
弦楽部員には点数が甘いってわけじゃない。
なんか勘違いしてませんか。

577 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 01:41
>>576
どーみても甘いにきまっとるだろｗ
勘違いは君

578 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 02:17
「熊さんはこう言ってましたけど〜」みたいな感じで
以前熊が言ってたことに対する反論を発表の中で言ったけど
授業の最後で「こういう考え方もあるんですね〜」とか言って
９もらえたよ。

579 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 14:17
私・・・・
「熊崎先生の事、好きです・・・。」

580 名前： 576 投稿日： 2004/06/22(火) 20:17
>>577
実際「６」ですが何か。

581 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 20:43
>>580
ただ単にあなたの演奏がヘタってことだよ。

582 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 21:50
私は580じゃない弦部員だけど、
>>581さんの言うことが本当なら>>574が言ってることと矛盾するよね。
技能が反映されないならヘタでも関係ないし。
弦部員もそうじゃない人も、悪けりゃ悪いし良けりゃ良いんだよ。
・・・くまさんの好みはあるかもしれないけど。

583 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 22:28
弦楽の人たちが色んな意味で待遇（優先）されてるのは紛れも無い事実。

584 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 22:48
>>583
だったらソース出せ。
「だって誰から見たってそうだろ」っていうあいまいな返答はなしだぞ。

585 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 22:58
過去ログ読んでから物言え

>>566とか
合唱団吹奏楽に対する態度の違いとか

586 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 23:07
>>584みたいな調子こいたバカがいるからスレがちゃんとした話にならんのだよな。

587 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 23:40
>>586
もう慣れた。このスレいつもこのパターンだから。

588 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 23:49
せいぜいみんなで文句言い合ってれば？って感じ。

589 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/24(木) 00:27
きたよまたこのパターン

590 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/24(木) 13:36
熊崎先生って、とても人気がある先生だよね。589なんてスゴイジャン！！旭丘に一番必要な先生だと思います!!

591 名前： 梅子 投稿日： 2004/06/24(木) 18:56
内容一から読んでから考えてみようよ

592 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/24(木) 18:59
>>590
じゃあどのへんを見て「とても人気がある先生」と思えれるのか、教えていただきたい

たぶん部外者か本人か…回答が望めるとは思っていないが

593 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/24(木) 19:03
釣りか熊さんの自作自演でしょ。放置推奨

594 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/24(木) 20:53
でつ

十秒間見つめるとスヌーピーの顔に見えてきます

595 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/24(木) 22:30
見てて可哀想になってくるスレだな

596 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/24(木) 22:35
言い返せない→「見てて哀れ」陰口はよくない」
このパターンもう飽きた

597 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/24(木) 22:40
熊崎先生の人気知らないのか・・・残念。教えるなんてもったいない！！

598 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/24(木) 22:47
何かよくわからんがその必死さにわろたよ

599 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/25(金) 20:10
>>597
こういうヤツラが割り込んでくるから、話が進まないんだよ

600 名前： Raven 投稿日： 2004/06/25(金) 21:48
あなたたちは、いつまでたっても、彼の悪口を、
こんなところでぶちぶち言ってばかりで、何もやっていない。
そして、中立の意見を言う人がいるとすぐに、>>596のような
ばかばかしいことを書く。
これだけ言うんだったら、署名でも集めたらどうですか?
何も動かずに、非公式であるこの場で文句を言っているだけのあなたがたは、
僕から見れば、ただの腰抜けども。
所詮は度胸のない、精神年齢の低い、ただの馬鹿（おっと、失礼）にしか思えませんね。

601 名前： β 投稿日： 2004/06/25(金) 22:03
ってか自分の意見はどうなのさ？いつも中途半端な事
ばっか言ってさ。話止まっちゃうじゃん。

602 名前： Raven 投稿日： 2004/06/25(金) 22:22
>>601
クソスレageんな

「いつも」という定義が不明確。また、話の流れに沿っていない。
よって、回答はここまでにさせていただく。

603 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/25(金) 22:28
>>600
クソスレとはスレ立て人に対して失礼であろう。
てか誰か知ってるの？
もう一回Ravenさんこのスレッド読んでみたら？

604 名前： Raven 投稿日： 2004/06/25(金) 22:31
>>603
スレを立てた人よりもむしろ、
いつまでたっても、こそこそと、でも、傍若無人に批判している、
このスレの住人が、クソ（おっと失礼）と、表現したまでです。

605 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 00:12
熊さんは嫌いだ。もっとまじめにやれ！それか学校移動しろ！しかも授業「アー」ばっかやるな。合唱団に文句言うなら自分もっと教えろ。自分はできると思うな。生徒をひいきするな。

606 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 00:16
>>604
ちょっとあなた見てて思ったのですが、
あなたが一番、、だと感じますよ。
ちょっとあなたは自分が偉いと思い込んでいるようですね。
思い上がり激しすぎです。

607 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 01:13
>>606
激しく同意。Ravenの音楽の授業についての意見をぜひ聞きたい。

608 名前： Raven 投稿日： 2004/06/26(土) 05:54
>>606
思い上がりが激しい、とかではなく、いい加減、結論を出してほしいだけです。
今までずっとこのスレをみていたが、いつもそこには、彼を罵倒する意見のみ。
そしてその意見は、過去に繰り返し言われてきた（このスレにおいて）ことである。
つまり、もう意見は出尽くした。彼の罵倒は出尽くした。
さらにいえば、「クマ擁護派だ」「擁護派は都合が悪くなるとすぐ消える」などと、
くだらない事で罵りあう。
話がそれたが、多くの人間は、左遷を求めている。
ならばなぜ、署名活動をし、校長に提出することをしないのか、と、思うのです。
音楽選択の生徒のほぼ全てが署名をし、それが校長に手渡されたなら、
それは、出来る限りのことをやったといえるが、
今のところ、あなたたち、批判派は何もやっていない。

>>607
僕は音楽選択ではない。ただ、友人からもいろいろ聞いているので、
それを参考に書かせていただきます。
まず、彼の音感のなさ。それは確かに、いかがなものかと思う。
旭には優れたセンスの持ち主がいっぱいいるのに、彼らを伸ばすことが出来ない可能性が高いから。
次に、批判。
今のあなたたちのように、むやみやたらと人を罵るわけではなさそうですが、
それでも、合唱団への批判はひどかったそうですね。
それは根拠のない、ただの偏見と、僕は思います。
またそのように偏見から人を批判する人間が教壇に立つことも、
いかがなものかと思います。
また、生徒のヤル気を、ここまでなくしてしまう（このスレの人間は一部であるが）教師が、
旭の教員にふさわしいかも、僕は悩むところです。
　だからこそ、あなたがたは自ら動くべきなんですよ。
署名活動をすればいいじゃないですか。なぜ、その活動を怠るのです?
このスレができて、半年以上経っているが、一度も、署名活動をした人間はいなかった。
誰一人として。
そして、日に日に「批判派」の何度も見た事のある罵声が繰り返される。
あなたたちは、活動もせずに、影でこそこそとではあるが、大胆に、傍若無人に、彼を批判する。
いつまで経ってもそれの繰り返し。
いい加減、あなたたちのくだらない罵声を、もっと形あるものにしませんか?

609 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 07:25
美選だったので、熊崎先生についてはまったくわかんないんですけど。
なんだかんだで、みんな不満は持っているけれども行動に移すほど
ひどいもんでもないといったところではないでしょうか。
所詮音楽教師だし。

610 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 08:26
とどのつまり、熊さんは概してクソ教師であるが、内職and居眠りを黙認してくださるので、何もクビにする必要はないということなのです。

611 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 11:27
内職はちょっと前から摘発対象ですよ。。

612 名前： Raven 投稿日： 2004/06/26(土) 20:18
>>611
内職をしているのが見つかると、
「育ちが悪い」と批判されるそうですよ。

613 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 23:25
熊崎先生と話し合いの時間を持ったらどうかな？ちゃんと話をして、それで熊崎先生があなたたちの理想に近い音楽教師に変わってくれたら素晴らしいと思います。このスレの中ではなく、これから音楽の授業を受けるあなたたちの後輩たちの為にも直接熊崎先生と話す時間を持った方がいいと思います。

614 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 23:44
実際にくまと直接話し合いに行った人いるんでしょ？
一蹴されたらしいけど。（上のほうに書いてあったよね、たしか）

615 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 23:46
>>318>>519
くまは自分神様だと思ってるから。折れるわけがない。

616 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/27(日) 00:45
一見いい人ぶってるのは、
自分のわがままに対する反発を和らげる為の防御行為。
本人自分がいい人だと勘違いしてるけど。

617 名前： 長文失礼いたします 投稿日： 2004/06/27(日) 13:27
このスレをみて思ったことを書かせて（聞かせて）いただきます。

クマ批判派（以下、批判派）とクマ擁護派（以下、擁護派）、
さらに批判派に対する批判をする方々（以下、反批判派）の3グループが存在し、
ほぼすべての方が3つのうちの1つ、もしくは2つに属しておられる。これであってますよね。

では、本論を。反批判派の方々は、
「批判派はただ批判するだけで何も行動せず、卑怯、陰湿である。」とおっしゃいます。
それでは、なぜ行動せねばならないのですか？
行動を起こすか否かは批判派の自由ではありませんか？
クマによって苦痛を与えられているのは批判派自身であり、
理由が何であろうと、行動しなければこの状態が続くことも彼らは分かっているはずです。
つまり、彼らは自己の責任において「行動しないこと」を選択しているのです。
確かに、表（学校）で何もせず裏（ここ）で批判していることについても、
卑怯、陰湿と思われる方がおられることも事実ですし、当然でしょう。
では、そのような方々に、自分が不快であるから止めろという権利があるのですか？
あなた方も、自ら選択してこのスレを見ているのですよ、不快ならみなければよいのではありませんか？
それに、行動すべき云々は批判派から相手にされておらず、議論にすらなっていません。
そのような内容のレスでこのスレが埋め尽くされるのは、このスレの主旨に適わないのではありませんか？

もちろん私は、「行動したほうがいいよ」という内容の意見を書くなといっているのではありません。
一部の、大変押し付けがましいものや、行動しないからといって批判派を見下すようなものに対して申し上げているのです。
私の意見を一文にまとめますと
「批判するのに行動しないことは良いことではないかもしれないが、あってはならない悪ではない。」
ということです。

618 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/27(日) 14:19
>>617
ひさしぶりにマトモなレスを読んだ。どうもありがとう。

619 名前： ＯＢ 投稿日： 2004/06/27(日) 20:17
>>617　まぁそれはそれでいいんだけどこのスレにただ書いてるだけでは結果的に何も変わりませんよ、と。

まぁ書き込むことで鬱憤を晴らせるなら効果はあった、と言えますが。とりあえず批判派（ていうか徹底弾劾派）はもう少し冷静になれないのかね。

620 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/27(日) 20:21
>>619
逆にくま擁護派に回る人たちの気がしれないのですが。
批判派が言っていることにはそれなりに根拠も妥当性もあると思います。

621 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/28(月) 23:15
熊崎先生の授業を、一度他の先生にも見てもらったらどうかな？
担任の先生が後ろで見てるとか・・・。
自分のクラスだから担任が見てても問題はないと思いますが・・・。

622 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/28(月) 23:16
それ、いいかもね。でも担任とスケジュール会うのってむづかしそうだね

623 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/06/28(月) 23:36
　
ありがとう。
まずは、担任の先生の空いている時間をチッェクですね！

624 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/07/03(土) 18:13
担任に見てもらうのはいい案ですね。
私の勝手なのですが、他の選択授業を受ける機会がほしいです。
自分は書選なので…汗　是非クマ授業受けてみたい！！
年に１回でいいからそんな事はできませんかね！？

625 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/07/03(土) 19:41
一度だけ機会があったにもかかわらず見なかった

なんとなく、先生の話す言葉を聞きたくなかったからかも・・・？

626 名前： うめこ☆ 投稿日： 2004/07/03(土) 20:00
なんか担任の前だけ態度とか変えそうな悪寒

627 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/07/03(土) 20:29
>>626
同意。こういうときに限って何か聞こえのいい話とかして点稼ぐんだろうな。

628 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 23:41
age

629 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/10/28(木) 20:22
あげ

630 名前： うめこ 投稿日： 2004/10/28(木) 20:45
この前の課題がなかなか意味不明だった…日本語が。

『美しい発音』という意味を素人にも分かりやすく説明してくれよ。みんななにすりゃいいか困ってたぞ?

631 名前： suisei 投稿日： 2004/10/28(木) 21:48
確かに（笑）課題の説明を提出したあとに聞いて
「歌詞そのまんまでいいのかよっ！！」っとか思いましたよ。

632 名前： うめこ（疲れてもたねぇ） 投稿日： 2004/10/28(木) 22:01
あはは、、、うちは一応全部歌詞をてきと〜にかいといて
ｆｆんとこだけ大文字で書いて提出してレッツゴー図書館（目的は映画雑誌ｗ）
でしたけど。

日本語の勉強をしたほうがいいかもしれないｗｗｗ

633 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/10/29(金) 15:42
クマってどんなことすれば評価が高いの？ピアノは弾けません。

634 名前： 旭丘名無しさん 投稿日： 2004/10/29(金) 17:27
>>633
嫌われないことだけ。
嫌いな奴には悪い点つけるだけ。
評価の公平性のかけらもない。
ゴミ

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