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1 ：名無しさん＠１９歳：2002/12/26(木) 23:51

偉そうなタイトルですが、実際はただの厨房だったりします。
ふと思ったのですが、実際積極的活動をしていない人も含めて、
この手の規制に反対と思う人は多いと思うのですが、いっそのこと
政治結社とはいいませんけど、各地域ごとにこの問題に反対賛成
をしている議員を調査、公表して、選挙に訴える、という手段は
とれないものなんですかね。
コミケに来ている人だけで、重複を考えると２、３０万人くらいの
効果があって、結構エライ数になると思うんですが。
やっぱり、代表民主主義を掲げる以上、選挙にいかなきゃだめだと
思うんですよ。
あー。自分が関心あるのは、無論漫画もよく読みますが、一番関心が
あるのはＨＩＶ問題なんですよ。
先進国の中で日本だけ、ひたすらエイズ他性感染症が増えていて、
その最大の原因は、性教育の遅れによるコンドームの未使用というか、
知識不足にあると。使い方を知らないだけでなく、知っていても
コンドームには、針の頭ほどの穴があいていてもまったく無意味に
なるということを知らないひとがけっこういるそうで。
いうまでもなく、その原因がいわゆる保守主義者にあるのはまあ
考えるまでもないことですが、性に関して厳しいだけならまだしも
否定したり、排除したりしようという人のおかげでエイズになって
しまったらたまったもんじゃないですから。
それを含めて、本当にちゃんとした人に票を集めてもらいたいんですよ。
今の文部科学大臣ではもちろんだめだめですから。
理由はいうまでもなく、例の性教育用冊子の回収ですが。
問題を混同していると思われるかもしれませんが、根にあるものは
同じと思いますので、それについてご意見いただけませんか？
以上、長文失礼しました。
・・・要点だけ書こうとしたら、ちょっと内容薄い？

2 ：名無しさん＠１９歳：2002/12/27(金) 01:34

選挙権を18歳以上にしてほしいですね

3 ：名無しさん＠１９歳：2002/12/27(金) 07:40

ゴムに関しては、多少税金を使っても、
安くするべきかも

4 ：名無しさん＠１９歳：2002/12/27(金) 13:37

とりあえず、表現規制や性教育についてまともに取り組んでいる議員って、何党の誰がいる？

5 ：名無しさん＠１９歳：2002/12/27(金) 13:48

>>4
「マトモ」の基準が分からん。

6 ：4：2002/12/27(金) 17:21

>>5
すまん。性をいたずらに制限したり忌避したりするのでなく、空想表現規制は
意味がないと考えてる人や、性教育を実施する事を忌避しない人、というぐらいの
意味。

7 ：名無しさん＠１９歳：2002/12/28(土) 00:00

>>6
その概念だと
民主党、公明党あたりが「党として比較的マトモ」か。
「誰」かを限定すると、逆に迷惑になる可能性もあるのでそっちはパス。

8 ：名無しさん＠１９歳：2002/12/28(土) 00:42

共産党はどうなんでしょうかね？
リベラル掲げてるみたいですが

私、次の選挙から投票できるんですが
必ず行くつもりです

9 ：名無しさん＠１９歳：2002/12/28(土) 00:54

>>8
共産党は自民党並みにはマトモだよ（w

10 ：名無しさん＠１９歳：2002/12/28(土) 01:43

>8
私は共産党に好意的だが、共産党が「リベラル」かどうかには疑問がある。
今はwebでそれぞれの政党の政策を比較できるから、webで発言を比較すると
いいよ。直接メールしてもいいし。
あと、党単位での視点はそれはそれで重要だけど、自分が重要に考えている
テーマ…たとえば「性教育」や「自由」については、個々の候補者を
吟味することが大事だと思うので、自分の選挙区の候補をちゃんと
比較して、質問状なり意見書なり出して、確認することが大事かと。

11 ：11：2002/12/30(月) 05:28

みなさんは誰に投票しましたか？
もしよろしければ投票した候補者、選挙区、投票した理由を教えてください。

1さん、選挙に行くのはいいけど
誰を選んだら規制が少なくなったりビジュアル文化（ゲーム、アニメ、漫画など）
が保護されたりするのか、よくわからないです。
オレにはどの候補も似たり寄ったりに見えて。
選挙に行けば政治って変るの？ 素朴な疑問ですが。
なんだか何度も騙されているような気がして、
選挙に行く気がしないんですが。

候補者のビジュアル文化政策を調査し
広く公開して周知させる必要があると思う。
そういうこと、誰かやってます？

12 ：名無しさん＠１９歳：2002/12/30(月) 05:44

>>11
選挙に行けば政治は変わりますよ。
一票の価値ってピンとこないかもしれないけどね。
何なら、自分の選挙区の議員さんに
質問の手紙とか書いてみるといいとおもう。
或いは自分の選挙区の方々のHPをみるべし。

特定個人をこの板でヨイショするのがいい事
なのかどうか、自分には判断できないので
「誰が何をしてるか」は自分で調べた方がいいと思う。

話題としてはかんけーないけど。
昔住んでいた地域の市議さんに｢ゴミ問題｣の事で
ちょろっと提案したら、直ぐに市議会で
発言してくれて、数ヵ月後には自分の提案を
市政に反映してくれた事がありました。

意外と政治って身近なもんですよ。

13 ：11：2002/12/30(月) 06:29

>>12
>選挙に行けば政治は変わりますよ。

なにか具体例を挙げていただけると助かります。
投票したらなにか変りましたか？
12さん以外の方も、この人に投票したらこう変ったというような
ことを経験したことがあれば、具体例をご紹介くださいな。

>何なら、自分の選挙区の議員さんに
>質問の手紙とか書いてみるといいとおもう。
>或いは自分の選挙区の方々のHPをみるべし。

選挙区議員のHPは見ました。
全員、青少年の健全育成に積極的か無関心でした。
県や市の選挙区候補者も、全員、青少年健全育成条例の強化に
賛成してます。というか、青少年育成条例の強化の採決では常に
全会一致で成立してます。
だから棄権しました。
それ以外に選択肢があれば教えてほしいです。

「特定個人を」って言いますが、
議員候補者は特定個人でしかあり得ないですよね。
12さんには実名を挙げるほどの推薦候補者がいない
と私は理解しました。本当に推薦したい人がいるなら
その名前を出すはずですから。

たとえば、公明党と自民党の党員(議員事務所ではない)からは
××さんをお願いしますという電話は選挙の時に必ず来ます。
先週も自民党の市議会議員のビラがポストに入ってました。
青少年の健全育成に努力しますというようなことが書いてありました。
そんなんばっかりです。

14 ：12：2002/12/30(月) 07:06

>>13
ん〜変わりますとはいったけど、1票で
「変わった」と実感するのは多少難しいだろうなぁ……

実感しやすいのは「パワーバランス」を考えて投票するやり方。
嫌いな「A党の候補」が人気NO１だとする。
で「B党の候補」が時点だとする。
本当は「C党の候補」を応援したいがダメっぽい。
だったら「B党の候補」に入れて「A党の候補」の
当選を阻止するよう働きかける。
……というかんじ。このやり方だと自分の一票が
「重く感じやすい」ので特定支持政党のない方
にはオススメ。選挙速報も必ず見るとより実感がわくでしょう。

あと「全ての政党が表現規制に賛成している」なら
他の政策を見比べて総合的に判断して投票するべきだろうね。
関心ごとは表現規制だけなの？？

あと同じ「児童の健全育成」とかでも議員によって
「微妙に色が違ったりする」のでそういう見極めも大事。
これは実際に手紙とか出して反応を伺わないと
分からない事もあると思うケド。

>特定個人をこの板でヨイショするのがいい事
>なのかどうか、自分には判断できないので
>「誰が何をしてるか」は自分で調べた方がいいと思う。

は「マンマ」なんだけどなぁ……
この板って立ち位置がイマイチ見えてこないから
オススメ議員を、おおっぴらに主張していいか
わかんないんだよね。
下手すれば「○○議員はロリコンの味方です」
って言う噂が立ちかねないし。

ちょっと検索すれば色々情報が出てくるから頑張って。
……としかいえないっす。

15 ：名無しさん＠１９歳：2002/12/30(月) 14:17

選挙に行き、投票する事は候補者の情報を調べる事につながり、
結果的に自らの選挙区の議員がどのような主張を行っているのかを
知る事に繋がる。
真面目に投票しようと考えれば、選ぶ相手の事をよく調べるのは当たり前ですよね。
それに、講演会とかもある訳だし、そこに行って質問しても良いし、
最終的に相手の主張が良いと思えば投票すれば良い。
情報収集した結果、適当な人が居なくて投票に行かないのは良いと思うけれど、
何もしないで投票にも行かないと言うのは私は良くないと思う。
それに自分の主張、この場合ジポ法改悪について、持説に近い議員を
選び、なるべく当選させる事が反対運動推進上効果的でしょう。
私の考えはこんな所。

16 ：名無しさん＠１９歳：2002/12/30(月) 16:05

>>15
>情報収集した結果、適当な人が居なくて投票に行かないのは良いと思うけれど、
漏れ的には「それでも投票した方がいい」と思う。
選挙行動が、後で「マイナス」だったと分かった時に
「自分の判断能力の甘さ」に深く向き合えると思うので。

17 ：15：2002/12/30(月) 19:20

>>16
どいつにも入れちゃいかんと判断した場合は入れない方が
良いと思ったのですが。
これも一つの判断ですし。
お金さえあれば被選挙権の行使も有りですが、これはかなり難しいですし。

18 ：16：2002/12/30(月) 20:36

>>17
ん〜……「どいつにも入れちゃいかん」
とどうして判断出来るのか自分にはイマイチ良く分からん。
個人的には「最もマシ」な奴を何とか探して投票するのが良いと思う。
政策って「表現規制」だけじゃないわけだし。
いくらでも「マシな候補」を見つけられるキッカケの
ようなものはあると思う。

選挙権の放棄は「利権政治家の私服を肥やすだけ」だと思う。
自分的にはそんなところかな〜〜。

19 ：名無しさん＠１９歳：2002/12/30(月) 22:50

>>17
>お金さえあれば被選挙権の行使も有りですが、これはかなり難しいですし。

蛇足ですが、
１；マンガを読んだことないうちに「いいマンガ」「悪いマンガ」を
分ける立法などされると、えらいことになる。
我々はそれを反面教師的に経験済みである。
２；マンガを描いたことないうちにマンガ家になったあと自分の
「理想のマンガ」が世に浸透した後を夢想するよりは、まずマンガを
実際描いてみることが大事なことを、同人作家は経験していると思う。

これと同様に、「よりマシな政治家」「よりダメな政治家」の区別が
自分でできるようにまずなることが、大事だとは思う。
とりあえず、自分の地元の政治家を比較検討する情報を集めることから
だと思う。

仮に地方在住なら、都市住民２〜３人分の票を持っていることになるのだから
それは有効に活用しないと。
棄権は政党政治の放棄なので、原則的には、してはならないことの
ひとつだと思う。
利権政治家は、情緒論でしばしば問題の本質を曖昧化させるので、
議員を比較する際、気をつけることが大事だと思います。

20 ：名無しさん＠１９歳：2002/12/31(火) 08:35

候補者すべてが利権政治家である選挙区ではどうすれば････
地方にいくと、共産党や社民党の候補者ですら利権化しているんです。
わたしなんか、棄権はしたくないから、絶対に当選しそうにない候補に票入れてます。
しかし、現状を考えれば、数回続けて投票率が20％切るような状況にでもならなければこの状況は変わらないような気もしています。
投票が民主主義にとって重要なのは確かですが、投票率が下がるということは、政治そのものへの不信任をあらわす方法ともなるのではないでしょうか?

21 ：名無しさん＠１９歳：2002/12/31(火) 10:07

そうすると組織票を持つ議員が有利になるだけ

22 ：名無しさん＠１９歳：2002/12/31(火) 13:59

>>20
地方では残念ながらそうだとは思う。
が、それでも「少しでもマシな議員」や
「少しでも利権が絡んでない議員」に投票すべきかと。
「政治そのものへの不信任」という言い方は
一見カッコよく見えるかもしれないけど、
「特に強い利権を持つ議員」等が得をするだけだと思う。

>>21
同意。

23 ：20：2002/12/31(火) 18:42

>>22
特に、小選挙区になってからますます選択肢が狭まってまいりました。
以前の中選挙区だと投票できる候補がそこそこいたのですが、小選挙区ではせいぜい3人、下手すると2人です。
小選挙区制の弊害というのはこういうところにも出ていますね。
わたしとしては中選挙区に戻すかいっそ大選挙区制（比例代表でないもの)にしてほしいです。
選択肢が広がれば、棄権や批判票といった死票を減らせるのではと思うのですが。

24 ：名無しさん＠１９歳：2002/12/31(火) 20:13

選挙区選挙はしかたないにしても
衆院比例区と参院選、地方選挙はまじめに投票しましょう

25 ：名無しさん＠１９歳：2002/12/31(火) 20:53

>>20
地元から利権政治家しか立っていないのなら、どう利権政治家なのか
webで（２ｃｈで可）解説し、「どいつも利権政治家だが、政党は
やる気あるのか？」と表明し、それを政党へメールすると、
候補者が変わる可能性があります。
やってみそ。

26 ：名無しさん＠１９歳：2003/01/01(水) 07:18

候補者の情報が無いんじゃ
行きたくても投票できない

ビジュアル文化を守る候補者の
情報を集めたり周知しているサイトって無いの？

27 ：名無しさん＠１９歳：2003/01/01(水) 07:31

>>26
今のとこ、ない。
JSSあたりに期待したいんだけど…（メール作戦している／していたから）
まずは各自が各自の地元議員に直接当たって情報集めるところから
一歩ずつだと思われ…

地域を特定すれば多少は手持ちの情報で確認できますが。

28 ：名無しさん＠１９歳：2003/01/01(水) 07:41

東京都
大阪府
神奈川県
愛知県
千葉県
埼玉県
北海道
福岡県

とりあえず人口の多そうな県の県議で
育成条例やコンテンツ規制に反対しているおすすめの議員を教えてください。
こいつだけは絶対一票居れるなというようなのでも良いです。
私の手持ちの資料は…ありません。すいません。

29 ：28訂正：2003/01/01(水) 07:42

居れるな→入れるな

30 ：名無しさん＠１９歳：2003/01/01(水) 08:24

>28-29
もっと絞ってくれえ。東京現職国会議員だけで５０人以上いるんだから…

googleで「議員」と地名で検索すれば、多少は情報は出てくるよ。

31 ：名無しさん＠１９歳：2003/01/02(木) 03:12

…あ、訊いているのは地方議員か…
小平市の関根議員は、横浜会議のAMIのイベントで講演した、
唯一のオタク業界出身議員だから、応援してやってください。

オタク業界出身地方議員って、あと５〜６人くらい都市部にいて
しかるべきだと思うけどね。

32 ：名無しさん＠１９歳：2003/01/02(木) 06:14

そーいや、「嫌われ者の記」の塩山氏が、石原慎太郎が都知事に
なってからエロ漫画雑誌への有害指定が青島前都知事時代にくらべて
一気に増えたと言っていたな・・・。

33 ：名無しさん＠１９歳：2003/01/02(木) 08:59

ＭＬで名前が挙げられてた
福士敬子さんという杉並区の都議会議員、良さげです。
応援したくなった。自分都民じゃないのが残念だが…

40 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/16(日) 20:18

ｽﾚｯﾄﾞage

41 ：(;´Д｀)ノ：2003/03/16(日) 22:37

以下の地方議員＆候補は、必ずしも「言論の自由」を中心議題にしてはいませんが
ちゃんとレクチャーすれば私らの味方になってくれるはずの候補ですので、
すみません、それぞれの選挙区の方、地方議員＆候補へレクチャーを頼みます。

杉並区議　小野清人
http://www.onoseijin.net/

町田市議　新井よしなお
http://homepage3.nifty.com/arai4470/shuchou/

鈴木けんぽう　（区議候補）
http://www.s-kenpo.jp/

柳沢吉則　(千葉県議候補)
http://homepage2.nifty.com/yoshinoriyanagisawa/

42 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/17(月) 22:40

>>41
どうも
ただレクチャーっていうと傲慢な感じなので説明って書いたほうが良いかも
些細な違いですが

43 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/22(土) 23:35

もうすぐ選挙が始まりますので、上げます。
こちらの内容、結構気になる内容です。

http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=535&KEY=1038323808&START=164&END=164&NOFIRST=TRUE
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=535&KEY=1038323808&START=166&END=166&NOFIRST=TRUE

自民党が嫌いと言う事を公言されておられますので、結構割り引いて見る必要があると思いますが、結構重要かと考えます。

44 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/23(日) 00:08

安倍晋三氏が一族で統一教会とズブズブなのは確かです
http://216.239.33.100/search?q=cache:IkeJnWr9j5gC:www.ifvoc.gr.jp/newpage18.htm+%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%8B%E5%A4%AA%E9%83%8E%E3%80%80%E5%8B%9D%E5%85%B1&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
小泉政権のことも支援してるようですね
http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_618.htm

そして統一教会は自民党の議員秘書にも相当入り込んでるようです
保守派にこういう韓国のカルトが関わってることはこの国にとって凄まじい不利益だと思います

45 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/23(日) 14:05

東京都知事選はどうなるのだろう？

個人的には、なんとか再選を阻止したいのだけど、できるのかな？
石原都知事が再選されれば、エロマンガに限らず、表現規制はいっそう強化されると思う。

>>32
＞そーいや、「嫌われ者の記」の塩山氏が、石原慎太郎が都知事に
なってからエロ漫画雑誌への有害指定が青島前都知事時代にくらべて
一気に増えたと言っていたな・・・。

＞まず、統一地方選挙が迫っているので、投票行動で示すのがよいでしょう
石原都知事を始めとする「既知の健全育成論者」については
全力で当選を阻止する
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1041497405&START=149&END=149&NOFIRST=TRUE

46 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/23(日) 14:25

石原都知事とは対話が成立するかどうかもぁゃιぃ
だいたい、これまでにも数々の表現規制を強行してきたが、

いつも一方的に規制を押し付け、対話を拒否している。

もし、再選されたら、再び都民の信任を得たことになり、

ﾖﾘ強硬ﾆ表現規制ｦ推進汁　

と思う。

こんなことを言っている人もいるし〜

>正直石原氏が話が通じる人物かどうかは・・・です。
話してる内容や仕草からしてあまり器量のある人物にも正直見えません。
（まばたきの多さ、体を強張らせて自分を強く見せようとしている）

http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1041497405&START=204&END=204&NOFIRST=TRUE

47 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/24(月) 19:40

ﾄﾞｸﾀ−･中松さんが都知事選に出馬ﾍ…無所属
http://www.asahi.com/politics/update/0324/001.html
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048448700/

この人はどうでせうか

48 ：たろいち：2003/03/27(木) 16:35

神奈川県知事選の田島陽子さんってこの問題にはどういう反応をされていますか？
かなりラジカルフェミニストの感が強いのですけど(というか、テレビ等では『女尊男卑』の象徴的に演出されていますが)。

49 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/28(金) 00:22

>>46
石原タソは「イラク攻撃賛成」の人だから、ソッチの意味でも、
ちょっとアレかと思いますね。首相の座を狙ってるのは明らかだし、
都知事選を「踏み台」にしようとしてるのがミエミエで、
ちょっとイヤンなカンジ。

50 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/28(金) 21:48

>>48
この問題とは表現規制問題ですか？
以前TVに出演されてる時AVはなくすべきというような発言をされていたので、
AMI的にはあまり知事になってもらいたくない人物ですね。

51 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/29(土) 13:41

石原慎太郎発言検証サイト
http://comcom.jca.apc.org/gounotori/

52 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/29(土) 14:43

>>51
ナイスなサイトですね！
この発言集を拾い読みするだけで

石原が手に負えないﾄﾞｷｭｿだということが

本当によくわかりますよ

53 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/29(土) 14:48

都の国政補選を準備しているときに聞いた噂

キリスト教関係者が、マンガ関連の署名に賛同した議員を個人攻撃している

署名を取り次いだ議員秘書などのスタッフに対しても、誹謗中傷するような
うわさを流したり、面会の取り次ぎを反故にするなどの嫌がらせを行った

という話です
反撃が始まったので、地方選を通じて意見をつたえ、中立的な議員を味方に
しましょう

54 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/29(土) 20:17

>>53
その噂はどの程度信憑性があるんでしょうか？
そんな利益のないこと本当にするんでしょうか・・・

それと「キリスト教関係者」ってどこの組織ですか？

55 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/29(土) 23:56

>>54
出所については、与党の選挙スタッフとだけ…
立ち聞きした話で、また民主党を批判する文脈で語られていました。
信憑性については、そこから判断してください。

つまり、民主党はキリスト教関係者に乗っとられつつあるから、きちんと
正法を護持して選挙に全員大勝利しようと、そういう口調でしたね。

56 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/30(日) 00:40

石原慎太郎は「ほしのこえ」を大絶賛してなかたっけ？

57 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/30(日) 01:04

石原は東京都主催のアニメフェスタを開催させるなど、アニメ業界を支援
しているように見えるかもしれない。

しかし、それはあくまでも「石原が認めた健全なアニメ」であり、多様な
価値観にたいして開かれた支援策ではないだろう。

たとえ「ほしのこえ」が「健全な作品」として、たまたま石原のメガネに
かなったとして、多様なアニメ全体に「好意的な評価が波及」するのか？

石原が「ほしのこえ」を評価していたのは事実だろうし、たぶん「千と千
尋の神隠し」にも好意的だろう。しかし、その同じ石原は「強引な表現規
制を推進しつづけて」いる。

石原は自分の独善的な価値観で「良いアニメと悪いアニメを選別」し、石
原が一方的に悪いアニメと認めた作品は、問答無用で規制対象となる。

58 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/30(日) 01:07

石原は「ゲーム脳デマ」を本気で信じているらしいが、なぜか
発言を報じた記録はメディアのアーカイブから削除されてた…

代わりにこれを貼っておく

>５日制にして、子どもに余裕を与えてそれをひとりで埋めろと言っても、結局家に閉じこもってテレビゲームをやるんじゃ意味がない。
http://www.asahi.com/edu/yutori/K2002041500788.html

59 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/30(日) 01:33

>>54
利益どころか不利益な気もします

なんなんでしょうかねぇ

60 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/30(日) 02:02

「キリスト教関係者」ってのは、矯風会の専従をしている
宮本潤子さんのことでしょ

61 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/30(日) 02:19

>>54
>そんな利益のないこと本当にするんでしょうか・・・
「圧力をかければ自分達の思いどおりになる」と、信じてるのでは？
かの団体にとって　『利益＝ポルノのない世界』　かと。

62 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/30(日) 03:30

こちらで議論を読んでいる内容について、オタクちゃんねる２にて聞いてみたのですが、事実のようです。
こちらのスレッドの、１７８番から、カマヤンさんの書き込みがあります。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=535&KEY=1038323808&LAST=100

なんか、アレです。

63 ：カマヤン：2003/03/30(日) 09:27

>>62
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=535&KEY=1038323808&START=134&END=134&NOFIRST=TRUE
カマヤンからは↑の書き込みをよく噛み締めて下さること推奨。
カマヤンが多忙になった瞬間、「規制派」からの動きに負けまくるようでは
どの道この「運動」は、負けです。

１ヶ月前時点では、こっちの圧勝気味だったから、各自、自分にできることを
考え、実際に行動下さい。

64 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/30(日) 10:45

とりあえず選挙用FAX問答集を共通で作って、FAXで返事がきたのをみんなで
ここで公開するというのはどうだろう。

67 ：名無しさん＠１９歳：2003/03/31(月) 13:21

ジポネットでも対応し始めました。
ジポネットのネットワークを使って、手紙＆ＦＡＸ作戦を呼びかけるようです。
以前のコピペ作戦とは違って、各人で自分の意見を書いて届ける感じのようです。

ただそのための予備知識用マニュアル（児ポ法とは？とか、今どうなってるの？とか…etc）
を作る必要があるみたいで、手間取ってるみたいです。
一休氏もネットワークを使うことを了承しているようですから、こちらも積極的に協力した方がいいと思います。
時間もありませんし、ここは反対サイトが一致団結してあたるべきかと。

【緊急】規制推進派の妨害が始まった！！
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1049001613

68 ：うなぎ：2003/03/31(月) 17:19

「統一地方選の候補者に公開質問状を送ろう」スレ
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=535&KEY=1049083671
にあるように、公開質問状を送ると言うのも良いと思います。
特に未成年・若者の方が送ると効果が高いと思います。

答が「規制推進であるか否か」より、質問に対して真面目に回答するかどうかが重要です。
「真面目に回答した」候補者ならば、その候補者は「人々の意見に耳を傾けくれる可能性が高い」ので、説得する価値があるといえます。

69 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/03(木) 13:00

ええ・・・東京方面の方に聞いてみたい事が・・・

東京都知事選挙が始まりますというかはじまっており,
公開質問についてのスレもいくつか立っていますが、
各陣営のコミケに対する意識って調べているのでしょうか?

漫画規制とは直接関係なく,またコミケが東京都に及ぼす経済効果を考えると
そう気にするものではなさそうですが,新しく決まった知事が鶴の一声で
コミケ阻止なんてやられたらたまったものではないので・・・・

一応石原現知事なら規制は厳しくなりそうながら,コミケそのものは大丈夫の模様ですが
樋口恵子氏と若林義春氏がやはり気になります.

70 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/03(木) 15:28

>>69
>そう気にするものではなさそうですが,新しく決まった知事が鶴の一声で
>コミケ阻止なんてやられたらたまったものではないので・・・・

>一応石原現知事なら規制は厳しくなりそうながら,コミケそのものは大丈夫の模様ですが
>樋口恵子氏と若林義春氏がやはり気になります.

石原都知事はワンマンタイプなので「鶴の一声」的危険性は
高かったのですが、両議員はそのタイプではないので大丈夫でしょう。
特に樋口議員は民主党と社民党の推薦を受け、石原都知事の
「力の政治」に異を唱え「対話を重んじる政治」をめざしてるし。

児ポ法の絵の規制に反対する署名の紹介議員も、民主党と社民党ばかり
だったし、そういうセンからも「話せば分かる」人だと思う。

71 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/03(木) 16:51

以前ＡＭＩのＭＬに参加していたのですが、
これまで個人的なおつきあいのなかったＡＭＩの中心メンバーの方から
反戦運動のＤＭや選挙で特定候補者の支持を訴えるメールが来ています。
名簿の流用はやめていただけないでしょうか。

72 ：AMI参加者：2003/04/03(木) 16:58

>>71
私が今のAMI-ML参加者ですが、ウチにはその手のDMはまったく来ていません。
名簿ではなく、登校時のメルアドを使ったのでしょうかね？
あるいは単なる手違いでという事も考えられますので、
「配信停止」のメールをご本人に送るのが良いと思いますです。

73 ：AMI参加者：2003/04/03(木) 17:02

>>72　自発言訂正
誤＞私が
正＞私も

あと、メール出した本人宛てだけじゃなく、AMI-WEBの連絡先の方に
メールで苦情とかを出すのもいいかも。

74 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/03(木) 17:24

>>71　漏れの所にも、そんなもの一通も来ていませんが？
ML参加者には一発で嘘と分る嘘をつくのは、中傷が目的なんですかね？
「これまで個人的なおつきあいのなかったＡＭＩの中心メンバーの方」というのは誰だか
言って御覧なさい。
返答がなかった場合、71さんはウソツキに決定ということで。

75 ：71：2003/04/03(木) 18:14

ＭＬは退会したのに、個人宛で来るので嫌のですが。

76 ：71：2003/04/03(木) 18:14

名前をここで書いて良いのなら、来たメールを貼り付けます。

77 ：ＴＧ：2003/04/03(木) 19:59

>>74
同じく。
私のところにもそんなものは来ていませんが…？

そういえば以前２chでＡＭＩが署名を反戦運動に流用するとか、ＡＭＩは左翼団体とつながっている等ひどいデマ、中傷がばら撒かれていました。
>>71はその張本人では？

78 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/03(木) 20:05

>>71
矛盾してるね、アンタ。
何故、個人的つきあいが無いのに、アンタの所にだけそういうＤＭが来るのかな？
もし特定候補の支持を訴えたりするなら、AMI-MLそのものを使った方が効果的じゃないか。
まして退会したのに？

>>71がAMI-MLにいたなら、証拠としてそこでのコテハンを名乗りな。
あそこはコテハンオンリーだ。本当にいたなら出来るハズだ。
それが出来ないんだったら、工作員決定。
削除申請するわ。

80 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/03(木) 21:17

>>71さん
個人のメールアドレスが何故、漏れたかを問題とされているのですよね。
私が調べて見た所、どうもAMI-MLの問題ではなく、Outlook Expressの問題と思われます。

Outlook Expressで任意のメールに併せて右クリック、プロパティを見ると相手のメールアドレスが、バレバレになってしまうのです。
AMI-MLだからという訳ではなく、YahooMLを使っているジポネットMLでも起きる事が確認されましたから、Outlook Expressの問題です。

しかし要氏が何故>>71さんにそういうメールを送るのか分かりませんが、嫌であればお断りのメールを返信すべきかと思います。

81 ：うなぎ：2003/04/04(金) 00:24

>>71さん
皆さんと同じく私の所にもそのようなメールは来ていません。

単なる手違い(71さんの登録時のハンドルが知り合いの名前に似ていた……等)
と言う事も考えられますので、送信者ご本人に確認のメールを送るのが
良いと思います。

82 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/04(金) 00:36

>>71氏がMLに投稿（自己紹介含む）をしていれば、そのメールを見れば71さんのアドレスはML読者全員に丸分りです。
ML読者ならだれでも、そのアドレスにメールをだすことが可能なわけですから、
メールが出されたからといって、MLの管理から情報が洩れたと言うことにはならないでしょう。

もし、>>71氏が一度もMLに投稿していないのであれば、ML管理人しか知らないはずのアドレスが外に洩れた事になり、
それは問題だし、原因を究明しなければならないでしょう。

>>71さんがML会員だったのは何時頃のことでしょうか。
正式にMLが発足する以前、暫定的に仮MLが動いていた時期がありますが、その期間も含まれるのでしょうか？
またMLに投稿したことがあるかどうかもお伺いしたいのですが。

83 ：71：2003/04/04(金) 00:39

> しかし要氏が何故>>71さんにそういうメールを送るのか分かりませんが、嫌であればお断りのメールを返信すべきかと思います。
あとはご本人なりの対応ですので議論するつもりはありませんが（議論して解決する問題でもありませんし）、
見ず知らずの人から、BCCでメールが送られてきて、返信して個人情報をさらに渡すようなことを本当にできますか？

84 ：厨な質問ですが：2003/04/04(金) 01:32

なんで要氏のアドレス宛てのメールが>>71氏に届くのですか？

85 ：第２管理人＠ＡＭＩ１９歳：2003/04/04(金) 01:40

>>79は
掲示板での議論に適さない物であり、管理人の管理能力外の書き込みであると判断し、削除いたしました。

86 ：第２管理人＠ＡＭＩ１９歳：2003/04/04(金) 01:53

一連の71さんの書き込みは、管理人には「個人・団体への中傷目的の書き込み」なのか「苦情の為の書き込み」なのか判断できません。どちらにしても問題がありますので、現在山口弁護士に連絡を取っています。

AMI-MLに関する苦情に関しては、AMI-ML管理人、或いはAMI-WEB管理人にメールして頂けると幸いです。
(AMI-ML管理人は既に71さんのメールアドレスを取得しているのですから、AMI-ML管理人にメールを送っても「問題が更に悪化」する事はありえない筈です)
また、どうしても71さんがAMI宛てにメールすることに不安があるようでしたら、山口弁護士をご紹介できるかもしれませんので、仰ってください。

87 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/04(金) 02:12

＞掲示板での議論に適さない物であり、管理人の管理能力外の書き込みであると判断し、削除いたしました。

この手の問題に安易な削除は問題では？
前からそうですけど「過剰警備」な傾向があります。

88 ：うなぎ：2003/04/04(金) 03:22

>>83
71さんの書込みが事実と仮定しての話ですが、少し整理させてください。

(１)分かっている事実
　71さんにはBCCを使用した「DMメールが来て困っている」が、他の参加者にはそういうメールは来ていない。

(２)まだ分からない事（71さんへの質問）
MLには（自己紹介も含め）一度でも投稿した事がありますか？
「ある」なら他の方が仰っているように、メルアドは参加者の全員が知っている事になります。
「ない」なら、AMI-MLの管理者のもっている情報が何らかの問題で漏れたか、AMI以外から「AMIに以前参加していた○○さん」の情報が漏れた可能性があります(71さん本人が、誰かに「AMIに参加してる」と言った事はありませんか？)

(３)推測できる事
「AMIの情報を悪用し、DMとしてでいろいろな人に送っている」なら、(1)で他の人にも送られている可能性が高いと思われるが、その事実は無く、71さんにのみ送られている。
従って、「AMIの情報を悪用し、DMとしてでいろいろな人に送っている」可能性は低いでしょう。
よって、人為的ミスにより、BCCにてメール送信してしまったのだと思います。

(４)対処方法
もし、「送信者の人為的ミスにより、BCCにてメール送信」されたならば、送信者のアドレスブックから71さんのメールアドレスを削除する必要があります。送信者アドレスブックから71さんのメールアドレスが削除されない場合、同様の人為的ミスが再び発生する可能性があります。

送信者のアドレスブックから71さんのメールアドレスを削除するには、71さんが何らかの方法でご自身のメールアドレスを送信者に伝える必要があります。

送信者が信頼できないなら、間に人を立てて間接的に、ご自身のメールアドレスを送信者に伝え、アドレスブックからメールアドレスを削除してもらうよう対処するのが良いと思われます。

89 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/04(金) 12:15

オタクちゃんねるでこんなスレが立っております。
統一地方選の候補者に公開質問状を送ろう
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=535&KEY=1049083671

以前どこかで斎藤環氏が「ゲーム脳」は基本的なデータの取り方、読み方からしてダメだという趣旨で批判していた記事を読んだ記憶があるのですけれども、あれはどこにありましたっけ？

90 ：克森　淳：2003/04/04(金) 12:40

>>89

　「ゲイムマン」のインタビュー記事にあったんだけど、今は消えてしまいました。

91 ：山口　貴士@東京弁護士会：2003/04/04(金) 15:37

>>71さんへ
　事実関係を調査したいので、AMI−MLにおいて使用していたハンドルネーム、
メールアドレス、入会時期と退会時期を、送られてきたメールの全文を小生の
アドレスまで送ってはいただけないでしょうか。
　調査の上、個人情報の漏洩があるようでしたら、以後、同様の事態が再発
しないようきちんと対応させていただきます。
yamaguchi@translan.com　までお願いします。

92 ：第２管理人＠ＡＭＩ１９歳：2003/04/04(金) 16:37

管理報告

71さんにメールを送信した方と連絡を取った所、AMI関係にはほんの数人の知人にしか送信していないものの、AMIを退会した方(１名)にメールを送信したとの事です。
メールアドレスはメーリングリストでのやりとりで知っていたらしく、情報の漏洩等があった訳では無いようです。受け取られたメールが不快であったなら、お詫びしたいと申しておりました。

メールにてお伝えしようかと思ったのですが、71さんに対する誤解も発生している様子ですので、こちらの掲示板にてご報告いたします。

93 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/04(金) 22:30

http://plaza13.mbn.or.jp/~junketsuundou/

これってやっぱりあそこが関わってるんですか？

94 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/05(土) 07:37

93さん＞
キャンディー配っている時点でＴ一決定です。
会長の稲森一郎は統一運動の重要人物だしね。

http://www.bekkoame.ne.jp/~j-carp/05youth/paper/05.html

http://www.uc-japan.org/move/unif/uni1_25.html

http://www.bekkoame.ne.jp/~j-carp/04education/96-01/3.html

http://www.ops.dti.ne.jp/~kup/about/genri2.html

95 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/06(日) 01:54

http://www.geocities.com/Colosseum/Court/8490/special/toitsu.htm
より。

「芸能人が信者になるほど人を集める力を持った統一協会。
逆に言えば、人目につくようになり、アンチ統一協会の動きが起った、
霊感商法による被害者の会発足や、脱会騒ぎにより加入者が減り、
献身的な活動家集めに支障が出始めたのだ。そこで、統一協会は名前を
変えて布教を開始する。「真（まこと）の家庭運動推進委員会」や
「世界平和家庭連合」「世界平和女性連合」「世界平和統一家庭連合」
「喜びの家庭再建委員会」がそれだ。新宿駅の京王線連絡口で布教をする
おばさんがいるが、彼女がやっているのは、「真の家庭運動」だ。
以前声を掛けて、説明を受けた事があるが、受け取ったパンフレットには
しっかり文鮮明の写真が載っていた。さらにあやしい飴玉（しょうゆ飴の
ようなもの）をもらったが、統一協会が血液精液を飲ませる事を知っていた
ので、すぐに捨ててしまった。」

>>93の「純潔キャンディー試食」http://plaza13.mbn.or.jp/~junketsuundou/sensei/candy.html
の写真が物凄い光景に思えてきますた（笑）。

96 ：克森　淳：2003/04/06(日) 02:36

>>96

　そのソースが、かなり陰謀論系のトンデモに毒された内容なんで某一協会とは
別の意味で胡散臭い…。

97 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/06(日) 03:21

別に純潔（？）を守りたいなら好きにすればいいけど、
法律で社会に押しつけようとするのはやめてほしいね

これは矯風会にも言えることだけど

98 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/07(月) 02:33

反有事法制内閣を選ぼうジャパンリーグ
http://www11.ocn.ne.jp/~no-yuji/

いきなり慎太郎トップ(;´Д｀)

99 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/07(月) 03:10

これ、２の字で祭られてたでしょ。そりゃこういう結果になるってもんだ。
左翼・市民運動系のネット世論対策の甘さ。

100 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/07(月) 04:23

>>96
まぁ、眉唾ものの記事も含まれてはいるのは確か（笑）。でも、逆に
それだけ統一協会には謎の部分が多いともいえる訳で。
笹川良一＆児玉誉士夫という自民党に多大な影響を及ぼし、闇昭和史の
極悪コンビともいわれた彼らと統一協会との繋がりなど知られている
ようで意外と知られていない事も触れられていて、トンデモの一言で
は片付けられない気もするけど・・・まぁいいや。

>>98
しょうがねーなー（苦笑

101 ：克森　淳：2003/04/07(月) 18:21

　これ以上はスレ違いになるので一言だけ…。
　
>>100

　自民党が某一協会と癒着している事自体は否定しないけど、件の記事の
ソースおよび記述に胡散臭いものが多いため（例えば陰謀論系トンデモ本
の影響でイルミナティという組織が現存していないのに現存しているかの
ように書いていたり）、慎重に見た方がいいと思って>>96を書きました。

102 ：ジポネットより：2003/04/11(金) 12:20

知事候補者に児童ポルノ法や青環法について聞くのも重要ですが、
地方自治体の場合、「条例」レベルの立法に直接関わってきますから

1.青少年健全育成条例
2.表現規制条項のある男女共同参画社会の推進条例

などによる表現規制問題が非常に重要です。
これらに対する候補者の態度によって決めるのが良いかと。


関連リンク

青少年健全育成条例や青環法について

「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm

男女共同参画条例による表現規制問題について

男女共同参画条例　表現の自由侵害も
http://www.sankei.co.jp/news/030226/0226sha025.htm
http://www.yamatani-eriko.com/news/2003/news09.html

103 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/11(金) 12:23

23 名前： たろいち 投稿日： 2003/04/11(金) 11:23

>>14様
神奈川知事選の場合は松沢氏(元民主)・田島氏(社会除名)・飛鳥田氏(飛鳥田一雄元社会党委員長・元横浜市長の甥)
がダンゴで、そのあとに宝田氏(自公保推薦)です(ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/07/20030407k0000m010131000c.html)。夫々の候補の主張はこんな感じです(ttp://www.kensyokurou.ne.jp/tijisen/tijisensoten.htm。このページ作成者は吉村氏の支持)。

松沢氏(http://www.matsuzawa.com/kanagawa/)は民主系なので良いと思いきや『今の子供たちを取り巻く環境を見ると、学校が終わると塾へ通い、遊ぶのはプレステなどのテレビゲーム、人間同士のやりとりが少なくなり、他人への配慮や優しさ、自分が社会を担うプレイヤーであるという意識が希薄』(http://www.matsuzawa.com/kanagawa/note_2/c_note.cgi?page=10&mode=move&u_max=)、
『社会奉仕活動やインターンシップ（職場体験）などにより、市民社会を担える自立した子どもを育てます。』(http://www.matsuzawa.com/kanagawa/try_10.htm)や
健全育成団体に祝電を送る(http://www.ifvoc.gr.jp/newpage8.htmの『新世紀を拓く神奈川大会』のところ)など一寸怪しい所が…。

田島氏は表現規制派としては問題外(ＡＭＩの書き込みでは、以前ＴＶで『全てのポルノは禁止べき』との発言があったらしいです)。最も『15歳から県民参政権』等、『子供の権利』意識という点では評価出来るし、児童買春・ポルノ法関係の質疑でもコミック規制に関しては一切触れていません。単純規制は主張しています(http://www.ne.jp/asahi/tajima/yoko/kokkaisitugi/situgiitiran-set.htm)。良くも悪くも普段の行動が影響しているのでしょう(ＴＶへの露出度は一番高いですし)。

飛鳥田氏(http://asukata.gpn.co.jp/)は松沢氏とは逆に『ボランティアを強制したりせず』(http://asukata.gpn.co.jp/greenpaper/greenpaper.pdfのP.10)『18歳以上から住民投票権』(同P.2)等の点では児童の自主性を尊重しているような気もします。小児科のお医者さんですし、子供に接する機会は一番多かったのでは無いでしょうか。

宝田氏(http://www.takarada.info/)は与党との推薦こそありますが、その他の方々と比べると政治的バックグラウンドが少ないためか、ＨＰを見ても詳しい政策は不明です。また、過去の政治歴も当然ありません。やはり、直接質問しか無いのでは無いでしょうか。
この方々にメールを送ったのですが、何方からも返答は頂けませんでした。

104 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/11(金) 12:24

25 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/11(金) 12:10

>>23
乙です。

http://www.ifvoc.gr.jp/newpage8.htm
松沢氏が祝電を送ったここは統一教会のダミー組織です。
青環法及び青少年健全育成条例を推進しているらしいですね。

参考
http://members.tripod.co.jp/event0307/seikantaihou/touitu.html（統一教会と表現規制）
http://www.geocities.com/Colosseum/Court/8490/special/toitsu.htm（統一教会と政治家）
http://plaza13.mbn.or.jp/~junketsuundou/（統一教会の「純潔運動」）


あと田島氏ではなく田嶋氏です（細かい所すみません）
彼女はＡＶを規制しろというようなことを言っていたようなのでやめたほうが良いでしょう。

105 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/11(金) 12:25

103、104もジポネットからです。

106 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/11(金) 12:50

あと同じくジポネットから。
この候補者はネット規制万歳でメールも18歳未満は全禁したい模様。
人間を退化させたいんですかね？

91 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/09(水) 18:50

大阪府議会候補の五味聖二さんに、街頭演説の終了後、直接質問してきました。
「インターネットの普及が国民、特に青少年に与える影響についてどのようにお考えでしょうか？」
（もうちょっと突っ込んだ内容にしたかったんですが）
・規制を厳しくしていくべきだ
・家庭内での規制･教育が必要だ
・パソコンを売る側に働きかけたい
・携帯電話メーカーと協力して、18歳未満は音声通話の発着信しかできないようにしたい

107 ：たろいち：2003/04/11(金) 13:47

>>103
飛鳥田氏は小児科医じゃなくて内科医でした。
ググッたら『小児喘息を治した』と書いてあったので早とちりしました。済みません。

108 ：オタクちゃんねる2より：2003/04/12(土) 07:15

27 名前： 。・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜* 投稿日： 2003/04/11(金) 23:20

はじめまして
当方、北海道在住の者です。
道知事選挙の投票日が間近ですが、僅かながら情報を提供します。
民主党推薦の鉢呂候補は、青少年への配慮としての措置、規制は仕方なく感じてはいるものの、表現の自由を行政が規制することには問題を感じているようです。
支持政党無しの磯田候補は、表現の規制に関してメールで質問してみましたが、返答がありませんでした。ですが、磯田氏と親しい間柄の方から直接話を聞く事が出来ました。それによると、磯田氏は文化人であり、思想に関しても非常に寛容な方で、オタクに対しても差別的な偏見を持つような人ではない、とのことでした。
二人とも、現時点では味方とまではいかなくとも、説明、説得をしてみる価値はあると思います。
以上、参考までにどうぞ。
他の7人の候補者については手が回りませんでした。すいません…

109 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/12(土) 17:39

松沢氏は反住基ネット議員だったと思います
ジャーナリストの桜井よし子さんが代表を務める反住基ネット団体の
推薦(というか公認？)を受けていたはずです

これは彼の良い点だと思います

それともう一つ
都議会議員の事なのですが
先日新聞と共に「都議会だより」が入っていたのですが
その中で山田忠昭議員という自民の議員さんが
有害図書規制を強化しろ　と注文されておりました
それに対して都の職員は「業界団体に要請してみる」
と条例強化には触れませんでしたが
この議員さん共々気になるところではあります

110 ：たろいち：2003/04/12(土) 21:59

>>103
追加です。
松沢しげふみ氏(神奈川県知事選)から返事が来ました。

>> 松沢先生御侍史
>> 私は以前神奈川県内で働いておりましたが、現在は米国に留学しています。
>> 私自身が関心をもっている幾つかの問題に関して先生のご意見を伺いたいのです
>> が、宜しいでしょうか？
>> ご多忙の事とは存じますが何卒ご高配の程お願いいたします。
>>(私の本業に関係する事なので質問①および返答①は略します)
>>
>>②メディアと青少年の育成に関してのお考えをお聞かせ願えませんでしょうか？
>>昨今はインターネット関連の事件(出会い系サイト問題や自殺サイト問題等)に関
>>して、メディア規制の可否がインターネット上で議論されています。これらの問
>>題に対し青少年健全育成条例等の規定等は考えておられますでしょうか？
>
>これも重要な課題です。国会議員時代に関心をもって勉強しておりました。
>県政の課題としてもしっかりと検討したいと思います。
>今後ともご指導ご鞭撻いただきますようお願い申し上げます。

…この回答からは表現規制問題に関してはどっちとも言えませんね。やる気は感じました。

111 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/13(日) 18:43

今日カキコしてる人はいないけど、一応こちらにも……

選挙当日(本当は前日の８時以降？)の選挙関連カキコは、
公職選挙法に触れる恐れがあるので、控えるのが吉かと思われます。

板管理人に迷惑掛けるかもしれないし。念のため。

112 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/13(日) 20:34

(;´Д｀)慎太郎再選臭い

博打オッケーならエロマンガもオッケーにしないとな

113 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/13(日) 20:47

まあほんとに選挙違反関係の捜査紹介事項でもきたら、さらしておけばいいじゃないの。

114 ：111：2003/04/13(日) 23:16

>>113
管理人に負担がかかる恐れがあるんで、一応避けたほうが良いかと。
違法行為を推薦するっつーのもアレですしね。

……って、もう書き込んでも大丈夫ですが。

115 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/16(水) 00:28

30 名前： 。・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜* 投稿日： 2003/04/12(土) 22:34

千葉県議会の宮候補(民主党)に青少年とインターネットの関わりについて尋ねました。

(猥褻画像は)は見るところまで見てしまえば飽きてしまう。
三日もすれば飽きる。過渡期にすぎない。規制しても見たいのは見てしまう。

ということで規制してもしょうがない、というスタンスのようです。

116 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/16(水) 00:28

34 名前： 克森　淳 投稿日： 2003/04/14(月) 19:25

　今朝、駅前で玉谷きよ子呉市議会議員（共産党）が演説されていたので、
　インターネットと青少年について訊ねてみました。

　「法律で（ネットを）制限するのではなく、青少年達自身の手で情報を
吟味して善悪の分かる人間になって欲しい」との返事が！！ヽ(´▽｀)/
　メディアリテラシー能力を育むべきと考えてらっしゃる、素晴らしい方
でした。

↓玉谷議員のホームページ
ttp://www9.ocn.ne.jp/~tamatani/

117 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/16(水) 00:28

36 名前： 松代 投稿日： 2003/04/15(火) 03:10

土曜日に民主党の世田谷区議会議員候補、富永さなえ氏の事務所におうかがいして、候補者本人やスタッフの方々とお話ししてきました。
主に「出会い系サイト規制問題」を中心としたＷＥＢにおける情報流通についてお話ししてきましたが、表現規制問題についてもやみくもに規制するのではなく、情況に応じて対処する必要があるといった考えをお持ちのようです。
また、未成年も含めた小人数の集会であっても、時間の許すかぎりは参加したいということなので、選挙後にでも小規模の集会をセッティングできればいいなと考えています。

富永さなえ候補のサイト（どちらのアドレスも内容は同じです）

http://plaza6.mbn.or.jp/~yume_tora/
http://www.tominaga-sanae.net/

118 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/27(日) 04:05

チホー選挙の投票日ですね。
投票に行きました？

119 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/27(日) 04:39

例によって投票関係のカキコは避けましょう。
まぁ、118はOKだが。

120 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/27(日) 12:26

あんまり萎縮する必要ないと思いますよ。
「誰に投票しました」と言っただけで逮捕するほうが間違ってるわけで
出口調査してる人が途中経過を公表するのとは違うんだから。

121 ：119：2003/04/27(日) 14:08

「誰々(○○党)に投票しましょう」は、確かマズイはず。
ま、念のためね。

122 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/28(月) 00:11

終わりますたね(´Д｀)

123 ：名無しさん＠１９歳：2003/04/28(月) 00:28

>「誰々(○○党)に投票しましょう」は、確かマズイはず。
おもいつきというサイトが９８年参議院選挙で、○○組合が２００１年の衆議院選挙でも
○○党に投票しましょう呼びかけたけど捕まってないよ。
何時から駄目になったの。
萎縮することによって判例もないのに駄目って解釈が規制事実化するよ。

124 ：カマヤン：2003/04/28(月) 00:41

>123
そう言えばそうだった…

今回、私は「選挙運動員」してたので、私が「文書違反」になると候補に
迷惑かけるから、ちと過敏なカキコしてしまったことを反省。

最後の１行に激しく同意。

125 ：119：2003/04/28(月) 01:14

>>123
つい慎重になってしまいますた。
色々、申し訳なし。

126 ：たろいち：2003/04/28(月) 12:40

>>123-125の皆様
インターネットの扱いは第三者の書き込みの場合は『新聞紙（これに類する通信類を含む。以下同じ。）又は雑誌』にあたり公職選挙法148条より虚偽で無い論評は自由なのでしょうが、本人のサイトは『有線電気通信設備』にあたり第151条の5で選挙期間内の更新は禁止ということなのでしょうか。

関係ないけど『法律で許可されていないからやらない方が良い』という考えは日本的な法律の考え方であり、『法で明確に禁止されていないからやっても良い』という考えは欧米の考え方だそうですね。

127 ：118：2003/05/09(金) 00:12

で、結局みなさん、選挙は行かれましたか？
テレビじゃ投票率低かったと言っていましたが、
実際のところどうなんでしょう？
選挙じゃ世の中かわらないってのが本音なのかなぁ。。

私は、迷いましたが、選挙は行きました。
でも条例で包括指定制度ができているので、今回の選挙では
青少年問題はほとんど争点にならなかったです。
包括指定していりゃ青少年が健全になるって、
私はちょっと理解できないです。
「健全育成」っていうオトナの価値観を他律的に押し付けるんじゃなくて、
青少年が自分で自立するのを大人が援助するっていう発想の政策を
掲げる候補者がいたら投票したと思うんですけれど。。。

そういう候補者は私の選挙区では市議にひとりいましたが、
知事、県議、市長候補者にはひとりもいませんでした。
選挙に行っても選べないし、選んでも変らないんじゃないかっていう
みなさんの気持ち、なんとなくわかるような気がします。

128 ：名無しさん＠１９歳：2003/05/13(火) 16:00

しっかり選挙に行ってきました。
でも空しいです。
私はＡという考えを持つのだけど、候補者はＢとＢ’の二人しかいないんですから・・・・・・・・。
かといって白票は無効だしね・・・。

131 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/02(木) 22:14

　そろそろ、選挙もありますし、対策を考えましょう。

132 ：カマヤン：2003/10/03(金) 01:30

>>131
とりあえず、オススメ候補を挙げてみました。
選挙区内の方、近隣の選挙区の方は、本人やスタッフをよく確認して、「うむ、手伝おう」と判断されたら、
ぜひ、お手伝いしてあげてください。
これらオススメ議員が当選すると、私らの活動はすごく楽になります。
逆に落選すると、激烈にキツクなります。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/535/1065109772/

133 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/03(金) 10:28

重要なので挙げ

134 ：どこかのwXPOK：2003/10/05(日) 12:36

ども、はじめまして、私もアニメ(エロ)大好き人間の一人ですが、

もうじき”衆議院”ですが、一体誰に一票すれば”オタクに有利になる”のかわかりません(汗)
思いっきり既出くらいですが、いい議員(絶対入れるなもあれば助かります)のアドバイスを………。

ちなみに私は、東京、八王子です。

予断ですが。
やはり民主党がいいみたいですね…。
家の家計創価学会(公明党)なので公明党コールが………(汗)

公明党は自ポ改悪推進派でしたっけ？
オタクからは公明党はあまり評判ヨクナイ？みたいなのでコソリ質問です。

政治の事は無知なので、詳しい方教えてもらえればうれしいです。

135 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/05(日) 15:17

>>134
　公明党の後援や信者に芸能界の人々も入ってますので、表現の自由にたいしては慎重なはずです。
　ただ、中には悪い表現に対しては個人的によく思ってはいない、という人もいますが。
　その辺りはご本人に質問状を送ってみるとかどうでしょうか。


↓以下はGTからです。
　選択の条件は児童の人権及び、それ以外の人物の人権をちゃんと考えているか、そうではなく児童の人権を盾に大人の人権（表現の自由など）を剥奪しようとしている議員かです。

GTから当選して欲しい政治家様リスト
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1024317268/271

同じくGTから当選して欲しくない議員リスト
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1024317268/266

>>132のカマヤンさんのも合わせてみてください

136 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/05(日) 16:24

>>135
＞当選して欲しくない議員リスト
他にもいる。
「反ヲタク国会議員リストver.2」
http://www16t.sakura.ne.jp/~axgx/

137 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/05(日) 17:26

>>134
　>>135の
>GTから当選して欲しい政治家様リスト
>http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1024317268/271
　には、選挙活動も書かれていますね。
　コレのうちの
　１：選挙区の知り合いを議員へ紹介する
　２：自宅の玄関などにポスターを貼る
　は簡単ですね（ただし、1は知人の了解を、2は選挙区内の議員に限り）
　難しいのはミニ集会（数がいる）で、体力がいるのが選挙の手伝いかな。
　ただ、どれも有権者でなくても出来ることですね。

138 ：どこかのwXPOK：2003/10/05(日) 23:41

みなさん詳細どもです〜
民主、社民が堅いみたいですね♪

ただ私地区には該当者がいなそうだ？どうしょう………(汗)
自分の地区に明白な該当者いない場合は皆さん、どうしてますか？気になる所です。

公明党は　可でも非　でもない(？)感じが…微妙だぁ。

>>136
の　http://www16t.sakura.ne.jp/~axgx/
受けましたｗ
（･∀･）＜かなりｲｲ!ですね。(ブラックジーョクもまたいいw)
私みたいな　政治ど素人オタにもわかり易いと思いました。

そのうち埼玉の半オタ従兄弟にもここ教えよ〜と

139 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/06(月) 11:56

>>138
　うーん当選して欲しい選挙区内に自分と似たような考えを持つ知人がいる場合、この議員さんに票を入れてあげてと教える。
　
　あとは、選挙のお手伝い。（学生さんや時間にゆとりのある方におすすめ）
　ポスターは貼れませんね。あ、数集まればミニ集会もできます

>公明党は　可でも非　でもない(？)感じが…微妙だぁ
　選挙区内の公明党の議員さんに質問状を送って、返事で判断するとか

埼玉と言えば、枝野幸男議員ですね。

　それにしても東京は当選させたくない人もさせたい人もいますね。

140 ：139：2003/10/06(月) 12:46

>>139
うわ、間違い訂正。

>うーん当選して欲しい選挙区内に自分と似たような考えを持つ知人がいる場合、この議員さんに票を入れてあげてと教える。
　知人の選挙区内に当選して欲しい議員がいる場合、この議員さんに票を入れてあげてと教える。

141 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/07(火) 00:03

　選挙の手伝いした人いますか？

143 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/07(火) 03:50

>>142
ナニコレ？

144 ：名無しさん：2003/10/07(火) 08:03

>>142
?

145 ：名無しさん：2003/10/07(火) 08:04

リンク先が重くて表示されないけど
詳しいソースは？

146 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/07(火) 08:55

>>142のはキャッシュ調べると沖縄の占い師のHPみたいだけど

新聞とか民主党のHP調べてもこういう公約は書かれてないんだけど

なんですかこれ？
（失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。）
って感じの書き方からしてネタっぽいんですが

147 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/07(火) 12:35

>>142
ややウケだけど、面白いじゃん（ｗ
面白いけど、他のスレにコピペしちゃダメダメよ〜。

148 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/07(火) 14:25

>>142
　ジポネットにも書き込まれているけどマルチですか？

149 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/07(火) 16:13

>>142
規制派工作員のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝコピペ

150 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/07(火) 22:47

　むむむ。話がお流れしそう。
　選挙もうすぐですから、注目すべし。
　ところでもう、議員が比例区で出馬とか分かる物ですか？
　あと、対策対策。
　おちて欲しい人が残っていて、落ちて欲しくない人が落ちてたら嫌なので、そうならないようにするためにも。

151 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/08(水) 00:45

　枝野幸男のHPでサポーター募集してますね。HP上で募集しているのって珍しい。
　あ、この規制反対派です。
　http://www.edano.gr.jp/volunteersday.html

　ところで、もう選挙活動に入ってます？
　＆解散して選挙始まったら、
　何々先生落としてとか、何々先生を当選させてあげてとか言えないんですよね？
　今のうちに情報交換しておこうかと思って。

152 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/08(水) 00:49

>>151
http://www.edano.gr.jp/access3.html

153 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/08(水) 01:03

　埼玉、南部で規制反対派の議員っています？

156 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/08(水) 07:35

をいをい…

157 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/08(水) 09:44

　このままだと、まともに話が出来ないです。（涙）

158 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/09(木) 10:03

age

159 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/09(木) 12:54

　困ったな。埼玉県内なのに票を出せる人がいないです。

160 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/09(木) 15:04

　そろそろ、選挙の話がしたいのですが。

161 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/09(木) 20:15

　メディア規制反対と言う議員はいますか？

162 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/10(金) 11:17

http://www.asahi.com/politics/update/1008/001.html
家西氏が民主の推薦を受けられないとの事

なんで・・・？

163 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/10(金) 11:39

>>162
　家西氏は、表現規制反対を唱える者にとって有力な味方です。すぐにでも、民主党に抗議すべきだと思います。
只、抗議する時、メール、FAXだと実害があるため、態度を硬化させる恐れがあるので、書面でするべきでしょう。

164 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/10(金) 12:18

>>162
　参議院で出馬にしても、応援したいです
　でも、衆議院で議員になって欲しい

165 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/10(金) 12:21

　あと、選挙についてなのですが
　＊票を入れたい議院がいない
　＊選挙活動してる人いますか？
　＊選挙の手伝いをしようという人はいますか？

166 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/10(金) 17:18

家西議員未公認の件は
平等公平とはなにか？、少数者をどう処遇すべきかといった重要な問題にかかわります。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/535/1065109772/16
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1048740541/89
↑陰謀論に矮小化するのは駄目です。絶対！
政治用語「アファーマティブアクション」チェック！
http://pol.cside4.jp/welfare/3.htm

167 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/10(金) 22:12

　どこの党もマニフェスト出たらしいですけど、これって仮に、実行できなかったらどうなるんでしょう？

168 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/10(金) 22:27

　どこの党もマニフェスト出たらしいですけど、これって仮に、実行できなかったらどうなるんでしょう？

169 ：??L????P?V??：2003/10/11(土) 00:26

>>167
マニフェストが実行できなくても何も起きないですよ。
単にそれを支持してくれる有権者がいない、或いは少ない、という
ことなのですから。この説明では不親切ですね。

以下、望まれていると思われる回答をしておきます。

マニフェストは数値目標ではありません。例えば、失業率を減らします、と
言うのはマニフェストにはなりません。例えば、失業率を減らすために、
・公共事業を増やす。
・新規事業が立ち上がりやすいように補助金を出す。
・公務員の定員を増やして仕事を与える。
等という政策がマニフェストには書かれます。それで、「公共事業を増やす」
というのが支持されたとします。ところが実際に減らないこともあるでしょう。
その場合は党の責任じゃなくて選んだ有権者の責任になります。

民主主義では実行した政策の責任は有権者が取ることになります。政治家は
単なる代弁者ですから。

170 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/11(土) 00:36

>>168
与党が実行しなかった場合は政治責任が発生すると思います。
民主党に責任をもってマニフェストを実行してもらうためには、
まず与党になってもらわないとだめですね。

171 ：名有り＠二十歳：2003/10/11(土) 00:53

>>170
補足ありがとう。

172 ：translife：2003/10/11(土) 02:31

どの候補に投票するかということについては色々な意見があるでしょうが、
少なくとも、

国民とまともに議論しようとせず、
影でこそこそ行動し、
自分にとって都合の良い法律/条例を作り上げてしまえばいいのだ、
なんて感じの候補に投票するのは危険でしょう。

彼/彼女はきっと別の局面でも同じように行動し、
充分な議論もないまま、
多数の国民にとって迷惑千万な法律を作り上げる可能性があるでしょうから。

それは何も、ここに来ている人達の不幸だけではなく、
もっと広い一般社会の迷惑になり得ます。

173 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/11(土) 03:33

「裏社会」と決別できない日本
http://www.asyura.com/2002/hasan10/msg/896.html
>実際に日本向け投資を本格的に拡大するには条件があると指摘した。
>条件とは、利権政治家と古い経営者の企業活動からのパージ（追放）だ。
>日本の警察当局も、企業にたかる政治家には簡単に手を出せない。裏社会と
>つながっている場合もある。それだけに「暴力団よりはるかにやっかいだ」
>（投資銀行筋）というわけだ。

こんなザマで良く青環法だなんて言えるよな〜（ｗ
えぇ、自民党？

174 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/11(土) 16:01

>>174
だって青環法って、こういう事への摘発を封じるためとか、人の攻撃対象をサブカルに反らして誤摩化すための法律だもん（ｗ

175 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/11(土) 22:00

>>172
　そういう議員を議員にさせないって事が中々難しい。。。
　嘘発見器とか心が読めたら楽なんですけど、

176 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/11(土) 23:50

ジポネットにてムラクモさんが、ひさしぶりの登場。

曰く、選挙の応援ボランティアがオススメと。
曰く、ボランティアを通じて味方になる議員を増やすチャンスと。
ご当人もやってきたそうで、その報告もある。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1048740541/104-106
さすがにやるべき事はやってるなあ。

…東京在住者だったら保坂さんのボランティアかなあ。

177 ：山本夜羽音：2003/10/12(日) 01:11

僕はとりあえず保坂展人のボランティアに登録しました。
AMI-MLの方に投降した分析をこちらにも貼っておきます。

***

今回の選挙で、NGO-AMIとして公式にアクションを起こす予定はないと思います。
様々な立場の人間が集まっている「連絡網」ですから、具体的な支援を
表明してしまうと、公平性が損なわれる虞れがあるからです。

とはいえ、ロビイングに参加していたものとして、情報公開の一環として
「マンガ表現規制反対活動に理解のある候補者、政党」について
説明していた方がよいと思われ、レスします。

以下、個人的見解として「山本夜羽音が推す候補者・政党」を紹介します。

*****

１．「請願署名」の提出に当たって紹介議員になって下さった方々

今川正美（社民・長崎４区）http://www.imagawa3.jp/

北川れん子（社民・兵庫８区）http://hccweb1.bai.ne.jp/renko/

中川智子（社民・兵庫６区）http://www.nakagawa-tomoko.jp/home.htm

原陽子（社民・神奈川14区）http://www.harayoko.com/

保坂展人（社民・東京６区）http://www.hosaka.gr.jp/

家西悟（民主・近畿比例区）http://www.ienishi.gr.jp/cgi-bin/index.cgi

石毛えい子（民主・東京23区）http://e-ishige.jp/

金田誠一（民主・北海道８区）http://www.kanetas.com/index/index.html

齋藤淳（民主・山形３区）http://www.saitojun.com/

中村哲治（民主・奈良２区）http://tetsu-chan.com/

山花郁夫（民主・東京22区）http://www5a.biglobe.ne.jp/~yamahana/


２．これまでの活動に於いて協力してくださった議員、候補者

枝野幸男（民主・埼玉５区）http://www.edano.gr.jp/

本多平直（民主・埼玉12区）http://www.hiranao.com/


基本的には、上記の議員さんを応援したいと考えています。
特に、保坂さん、本多さんを強く推します。

178 ：山本夜羽音：2003/10/12(日) 01:12

保坂さんは、今回の請願署名取り扱いにおいて、もっとも積極的に動いてくださった
議員です。児ポ法問題で揺れていた社民党の意見を「規制反対」でまとめ上げたのは
保坂さんと参院の福島瑞穂さんのご尽力によるものです。
また、保坂さんは「漫画原稿を守る会」が経済産業省を訪れる際、窓口をつとめたり
もしてくださっています。

本多さんは新人ですが、枝野さんの政策秘書として、児ポ法成立以前からこの法案を
「表現規制法」にしないために動いてくれていた陰の功労者です。
本人も「当選したら『ＡＭＩ族議員』として活動しますよ！」と仰ってくださる
心強い味方です。

このお二人を強く推す最大の理由は、基本的に「厳しい選挙」であるという事実です。
なおかつ、今後の規制反対運動にとって、なくてはならない候補者です。
本多さんは全くの新人ですし、保坂さんは東京６区という、１小選挙区に現職３名が
存在している希にみる激戦区から立つという状況です。
厳しい見方をすれば、お二人とも「当落線上に」あります。

例えば保坂さんであれば、小選挙区での「善戦」から比例区での「復活当選」を目指
す、というのが現実的な戦略でしょう。東京６区で優位が伝えられている民主党の
小宮山洋子議員は、残念ながら児ポ法の「単純所持規制」を容認するような見識の方
です。小宮山議員や自民党候補相手に「惜敗」しても、「復活当選」をはかるには、
小選挙区での戦いと共に、東京比例区で「社民党」と書いて投票することが重要とな
ります。

保坂さんに限らず、社民党の候補は今回、瀬戸際です。最も有効な戦術は
「比例区では社民党に一票」ということになります。民主と社民を比較した場合、
比例区での復活当選が頼りなのは、社民党議員です。前述の候補者の内、社民党議員
が立っているブロックの方は、「社民党」と書くことで「友好議員」を残す可能性が
高くなります。

こうした戦略を立てることを「政治的だ」と難渋される方もいるでしょう。
けれど、こと法案に関する抵抗運動にとっては、議会を動かすことが表現による抵抗
活動と同等に要求されると考えています。いま、「表現規制問題」で間違いなく
我々の側に立ってくれる勢力は「野党勢力」です。


また、個人的に推す新人候補として

菅源太郎（民主・岡山１区）http://www7.ocn.ne.jp/~gentaro/

も挙げておきます。菅くんはご存じ、菅直人民主党代表の息子ですが、知己の旧友で
す。「18歳選挙権の施行」を公約に掲げていて、エクパット関西の要友紀子さんも推
薦する候補です。

これらの候補者を通す、というのが、僕らが選挙戦で意思表示できる数少ない機会だ
と考えます。「表現の自由」という課題に於いては、政党と言うより、個人のパーソ
ナリティが重要だと、強く感じています。

179 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/12(日) 01:45

>>178
>小宮山洋子議員は、残念ながら児ポ法の「単純所持規制」を容認するような見識の方

「単純所持規制ょ容認する見識」という点は事実でしょうか？　それともそう思えるという山本さんの「意見」でしょうか？
なにか具体的な根拠があれば出典も含めて教えてください。

180 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/12(日) 02:58

>>179
小宮山議員に関してはＧＴの松代氏も山本氏と同様の見解を示している。
山本氏と松代氏の関係を考えれば口裏を合わせたり、示し合わせる可能性は低く
むしろ異なる視点にありながら、同様の結論が出たと見るほうが妥当。

そういう意味でも小宮山議員は規制派と見ていいと思う。

181 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/12(日) 16:24

児ポ法ではなく復活青環法（「青少年健全育成基本法案」と
「青少年有害環境自主規制法案」）についてです。

自民党のマニフェスト（政権公約）には、
きっちり「青少年健全育成基本法案」の早期成立が約束してありましたね。
「健全育成＝規制」の考え方は相変わらずのようです。
http://www.mainichi.co.jp/eye/2003senkyo/shugiin/manifesto/jimin_08.html

>３．「青少年健全育成基本法」の早期成立
>
>・青少年の健全育成に社会全体で取り組むため、国民の理解と協力を求めて青少年健全育成のための社会的規制を強化する。
>また、現在、参議院自民党で検討している「青少年健全育成基本法案」の早期成立をめざす。

182 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/12(日) 16:40

こんなん見つけたんですけど･･･宗教は本当にだめぽ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065916567/

183 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/12(日) 16:42

カトリックは昔からそうですよ。

184 ：山本夜羽音：2003/10/12(日) 18:23

すいません僕幼児洗礼のカトリックですけど。
カトリックだといっても必ずしもバティカンの妄言に追従する
人間ばかりではないので安易なレッテル貼りはやめてください。

個々人のカトリック信者の中には普遍的な表現の自由、
内心の自由を尊重する人も存在します。

185 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/12(日) 18:34

>>184
１．棄教する
２．自分の意志をカトリックに反映させる活動をする

表現の自由･内心の自由を謳うならどっちかにすべきでは？

186 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/12(日) 18:35

こんな事書きに来たんじゃねーわな。

VoteJapan廃業というメールが来てました。なんか圧力でもあったのでしょうか？

187 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/12(日) 18:51

>>２．自分の意志をカトリックに反映させる活動をする
しょせん、旧約聖書と新約聖書を書き換えることはできないからな。
さて、夜羽音氏の過去の行動は政教分離できてるんでしょうか。
児ポ法の件、ゾーニングの件
夜羽音氏はいまだにＡＭＩの理事の立場なの？それともただの一般会員？

188 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/12(日) 18:56

>>186
　確かにそうですね。
　どうしたのでしょう？

189 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/12(日) 19:03

　カトリックの信者にも原理主義などの狂信的な宗教者から日曜にだけミサに行く人もいます。　
　ただ、183の発言はカトリックの中心はいつもたいていそうだといっているだけで、カトリックの信者がどうこうという発言ではないように思えます。
　
　さらに規制推進派は原理主義のカトリック系宗教団体であってカトリックではありません。
　誰も混同視はしていないとは思いますが、一応念のために。

190 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/12(日) 19:29

あれ･･･ｶﾄﾘｯｸﾈﾀもVoteﾈﾀもｿｰｽｽﾚに張ったつもりが全然別のとこに張ってた
ようで(ﾟдﾟ;)　ｽﾝﾏｿ。

宗教ﾈﾀはこれ以上議論すると荒れそうなのでこれぐらいで･･･ｽﾝﾏｿ。まぁああいう
情報もあったよ、って感じで(^-^;

191 ：私は無信仰だが：2003/10/13(月) 21:35

自由を守れと言うなら、他人の信教の自由も尊重すべきではないのかね？
私は、神を信じない自由を他人に侵されたくないので、他人が神を信じる自由も侵さない。

ま、悪意や怨念を吐き散らす場として反対運動に参加しているひとには「他者を尊重する」なんて能力はないよな。アハハ。

192 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/13(月) 21:40

本当に廃業なんですな…＞VOTE

本当に圧力無かったのかなぁ

193 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/13(月) 22:33

ほんとに問題視されているのは幹部のだれだれさんが信じてる宗教でないのだよ。

194 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/13(月) 22:39

　あげたい人がいないよう〜。
　でも、死に票にはしたくないしな〜。

195 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/13(月) 23:31

>>191
確かに表現の自由を叫びながら、宗教を規制せよと言う発言には開いた口が
ふさがりません。この法律を盗聴法や住基ネットと同じ一連の流れから出てる
物だと思ってるのなら、そのような言葉など出る筈もないのですが。
ある宗教が偏狭な教義を持っているとして、それを実現しようと政治に働きかける
もまた自由な筈ですが、それともそのような宗教を信仰する自由は無いと思って
らっしゃるのでしょうか？

196 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/13(月) 23:53

>★エイズ患者はコンドーム使うな＝法王庁が危険な勧告―ＢＢＣスッパ抜く
てゆうかどんな宗教信じてようと↑は駄目だと思いません？
ヨハネはまともに性教育うけてんのかよ、おいって感じ
法皇だろうとなんだろうと、ダメポ
バチカン市国って国家だぜ！　ヨハネは国家元首だぜ！
天皇が「エイズ患者はコンドーム使うな」どうする？
小泉首相が行ったら失言だろ。
宗教なら許されるのか？、失言にはならないのか？
カトリックのトップだろうと国家元首がいうことか！

197 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/14(火) 00:19

宗教を規制しろって誰がいった？

198 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/14(火) 00:38

あ〜やっぱ荒れてきた･･･

とりあえず矯風会関連でキリスト教の事ちょこちょこ調べてるけど、どう見ても
人種差別を公言する選民主義カルトなんですが･･･まぁそれは置いといて。

宗教団体がＮＰＯを通じて無税の資金で政治的活動を行っているのは事実でしょう？
そういう一般人にとってあからさまに不利になるような税制は改善してもらわないと･･･

漫画家同志によるＡＭＩの運用と、矯風会によるエクパットやＡＰＰの運営、どっちが
有利か不利かは資金面で歴然としているのでは？　大差が無いってのなら単なる私の
見当違いってことですが･･･

199 ：179：2003/10/14(火) 01:02

>>180
>そういう意味でも小宮山議員は規制派と見ていいと思う。

小宮山議員が単純所持を支持しているのは事実なのか、
事実なら根拠は何かということをを訊ねたのですが、
ご本人から具体的な説明ができないようですね。
東京６区は、保坂議員を推薦したいところですが、
かといって小宮山議員をネガティブに考えることもできないと考えます。

山本君は、自身が青生舎関係者で保坂議員と20年のつきあいだそうですから、
保坂議員を当選させたい思惑があって小宮山議員に関する
ミスリードを誘っているのだろうと私は受けとめています。

私としては、小選挙区では民主党、比例区では
社民党といったあたりが、現実的な選択ではないでしょうか。

200 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/14(火) 02:07

>>185
自分が何を書いているのか分かってる？それじゃ独善的なAPPの連中と大して変わらんぜよ。

キリスト教といっても色々な宗派があるんだけど。
クリスチャンなのに同性愛を認めているという「メトロポリタン・コミュニティ・チャーチ」とか知っとるけ？
http://theology.doshisha.ac.jp:8008/kkohara/SKJ.nsf/0/b033e6430d5b27c949256c5f005f0783?OpenDocument

201 ：山本夜羽音：2003/10/14(火) 05:07

>>179さん
小宮山議員が単純所持規制容認であるという情報は、規制反対で
ロビイングを続けている他団体（ＧＴではありません）が小宮山議員と
面談した際の報告で知りました。団体名は明かせませんが、信頼できる
筋の情報です。

AMI独自のソースではないことから僕が書くことをためらっていたもの
ですが、情勢の判断からある程度、開示しなければならないと考えて
記しました。他にも東京６区では、流動的な要素があります。これに
関しても、安易に掲示板などに書き込む事は控えたいと思います。

したがって

>山本君は、自身が青生舎関係者で保坂議員と20年のつきあいだそうですから、
>保坂議員を当選させたい思惑があって小宮山議員に関する
>ミスリードを誘っているのだろうと私は受けとめています。

とある部分に関しては誤った認識であり、そういう発言自体が
デマゴーグです。こうした慇懃無礼な発言に関しては、
謝罪してほしいと思います。

僕は、この運動についても、今回の選挙についても、個人の意思と判断で
活動しているつもりです。様々なレッテルを貼られる皆さんは、
その労力をもう少し、実効的な活動に振り分けてくださいな。

202 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/14(火) 14:44

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1031931511/184-

203 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/14(火) 15:20

>>302
まあ、こういう主張は向こうの掲示板にお任せしておきましょう。
こっちの掲示板では御勘弁。

204 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/14(火) 15:59

　宗教の話はかなりデリケートです。
　むやみに煽り行為を行うのはやめましょう。
　＆こっちの掲示板ではあまりこのネタを適切に取り扱える人が何人いるのかという事もありますし、ヘタに扱うとただの戯れ言にしかなりません。
　
　それにしても選挙あと一ヶ月しかないのですよね。ドッキドキ

１７に書かれていたこのリストですが小宮山さんはともかくこちらには問題ないですよね？
　
．「請願署名」の提出に当たって紹介議員になって下さった方々

今川正美（社民・長崎４区）http://www.imagawa3.jp/

北川れん子（社民・兵庫８区）http://hccweb1.bai.ne.jp/renko/

中川智子（社民・兵庫６区）http://www.nakagawa-tomoko.jp/home.htm

原陽子（社民・神奈川14区）http://www.harayoko.com/

保坂展人（社民・東京６区）http://www.hosaka.gr.jp/

家西悟（民主・近畿比例区）http://www.ienishi.gr.jp/cgi-bin/index.cgi

石毛えい子（民主・東京23区）http://e-ishige.jp/

金田誠一（民主・北海道８区）http://www.kanetas.com/index/index.html

齋藤淳（民主・山形３区）http://www.saitojun.com/

中村哲治（民主・奈良２区）http://tetsu-chan.com/

山花郁夫（民主・東京22区）http://www5a.biglobe.ne.jp/~yamahana/


２．これまでの活動に於いて協力してくださった議員、候補者

枝野幸男（民主・埼玉５区）http://www.edano.gr.jp/

本多平直（民主・埼玉12区）http://www.hiranao.com/

205 ：カマヤン：2003/10/14(火) 16:46

>>204
その人たちは、私らが最も頼れる人たちだから、め一杯応援して下さい

206 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/15(水) 00:05

>>204
民主で一人地元から投票可能な人が居ますね。応援しちゃいます。

207 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/15(水) 07:56

>>201
つまり、山本君は小宮山議員と面談しておらず、伝聞情報をもとに
落選提起をしていたと。しかも、情報源の小宮山議員と面談された
方がどこの誰かも明かせないような方だということですね。
出所を明かせない理由は、明かすことによって検証され事実でない
ことが明白になることを危惧している為か、あるいは公にすること
が公序に反するような非公式な会話であったか、いずれかはわかり
ませんが、いずれにせよ検証不能な情報をうのみにする方がいらっ
しゃるとは思えませんし、少なくとも私はハイそうですかとは申せ
ません。
というわけで、私の見解は>>199の通りです。ご苦労さま。
噂、怪情報、同調圧力にふりまわされず、冷静に判断しましょう。

208 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/15(水) 09:20

　小宮山洋子氏が規制派よりなのはGTにもかかれていましたし、こちらに何度かリンク張られていた人もいたので既に皆知っている事かと思いましたが。

　民主については、各議員の主張がバラバラなので、自分の所の議員に確認をしてからですね。

209 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/15(水) 10:08

うちの選挙区は県庁所在地の1区にもかかわらず民主が候補を立ててくれなそう････
2区では自民党代議士の2世を民主党が公認しちゃってるし。
もっとがんばってくれ民主党（−−；

210 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/15(水) 12:00

静岡県の人注目
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1024317268/298

211 ：山本夜羽音：2003/10/15(水) 13:01

>>207
ロビイングをしているものにとって、情報源の秘匿といったことは
基本中の基本です。真剣に交渉している方への侮辱ですか？
あなたが何をされている方かは存じ上げませんが、いい加減こういった
揚げ足取りは無意味なのでおやめ下さいね。

212 ：??????//??/?：2003/10/15(水) 13:15

都合が悪くなると
侮辱だの謝罪だの
威勢のいいことを
垂れ流しうやむや
規制推進派と同じ

213 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/15(水) 14:03

　情報のリーク元を明白に出来ないのは当たり前のことです。
　そうホイホイ、個人名を出す人物は信用されません。本人から承諾を得ているのなら別ですがここだけの話で聞いた話なら言えないのも仕方ない話です。

　こうグダグダ言ってるのよりも、これから何をすべきが大事なんじゃないか。
　個人攻撃は感心しません。喧嘩なら余所でやってください。荒らしならもう来ないでください。　
　どっちみち、小宮山議員が規制反対派の助けにならないことはもう真新しい情報ではないんですけど。

>>209
　うちの方も自民党の方が有力かもしれません。
　参議院選だかのお手伝いと称して、出馬予定の議員（自民党）が演説してるし、民社は出るんだかでないんだか（涙）

214 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/15(水) 14:16

つーか、今回の選挙、この辺の問題に詳しくないマンガ・同人好きな方等に
「進められようとしている規制の実態を知って下さい。反対だと思うなら
選挙へ行って、規制に反対してくれる党（候補者）に投票して下さい」と
分かりやすくＰＲしてるサイトはないんですか？
今回の選挙の重要性をもっと広くＰＲしないと、多くの人はもうすっかり
規制の動きは「終わったこと」と思って忘れてるようで心配です…

215 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/15(水) 14:33

　民社ではなく民主。
　　
　＆保坂議員は東京六区ですか？議員リストで見ても書かれていないので比例区？

216 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/15(水) 14:43

今回の荒れたのは
>>182のカキコミ対し
>>184がわざわざコテハンでレスをつけたことが原因ですよ。
カトリック信者へレッテル張りじゃないですよ。
>>184さんの過去の言動、行動に対して疑念を持っていることのあらわれなんですけどね。
児ポ法は廃案になりましたが、解散が無かったらどうなってたでしょう？

217 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/15(水) 14:43

今回の荒れたのは
>>182のカキコミ対し
>>184がわざわざコテハンでレスをつけたことが原因ですよ。
カトリック信者へレッテル張りじゃないですよ。
>>184さんの過去の言動、行動に対して疑念を持っていることのあらわれなんですけどね。
児ポ法は廃案になりましたが、解散が無かったらどうなってたでしょう？

218 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/15(水) 15:55

>>216
　それでも、個人攻撃はうっとうしいですよ。

　１８４の書き込みは多少過剰反応だけれど、最初にカトリック信者への悪口ではないと付け足すか、無駄に煽りにならないように指摘すれば良かったのではないか。
　山本さんはカトリックだそうだけど、他にもカトリック信者の規制反対派は存在するし、ジポネットでもこの問題は飛び火している。
　それだけ、宗教の問題は過剰に反応しやすいデリケートな話だということを念頭してください。
　
　あと、彼自身の過去の言動や行動が問題であったにしてもこのスレッドで書き込むことではありません。

　このスレは何のスレですか？
　いい加減、選挙話がしたいのですが。邪魔してるのですか？
　
　別の話
　話が流れてしまってしょうがないので重要な話は流れないように出来ませんか？
　２１４さんの方の話も含め検討お願いします。

219 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/15(水) 16:44

保坂さんは、社民党の東京６区（世田谷）。
http://www5.sdp.or.jp/central/14kouho.html
http://homepage3.nifty.com/makepeace/link25-01.htm

保坂さんはマンガ規制反対運動の要の一人だし、保坂さんには組織がないから、
原則的には東京６区では、社民党を応援するが、マンガ規制反対運動的には
正しいかと。
…民主党の小宮山さんは、マンガ規制反対運動的には、色々と微妙…

>>214
申し訳ないですが、作ってください…
全員ボランティアでやっているんだし…

220 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/15(水) 17:01

　小選挙区では出馬できる議員は一人しかでられないから、小宮山議員は同じ世田谷の別の区から出るのでは？
　世田谷はいくつもの選挙区に分かれてる場合もあるから同じくから出るのかは？
　前東京六区だからといって今回も同じとは限りません。
　
>>219
　保坂さん大丈夫かな。鳩山さんの例もあるし。

221 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/15(水) 17:08

ちょっと、やばいですね。

222 ：214：2003/10/15(水) 17:29

>>219
私が自分ひとりで作るのはちょっと厳しいです…
どこかのスレで、ＰＲサイトに書くべき内容や実際の文面、リンク先なんかを
募集・推敲できませんかね。
ひとりでは出来なくても大勢が少しずつ力を合わせて何とか…

223 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/15(水) 18:06

>>222

　選挙公示が近いので、色々と選管法に抵触しそうな気もします。
　カマヤンさんかどなたか、その辺のアドバイスよろ。
　取り急ぎとしては、このスレやカマヤンさんの板とかを紹介する
のがよろしいかと。

224 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/15(水) 21:05

あ、そうか！選管法か。
でもスレは、読むのに時間がかかる上、ポイントがすぐ分からないから、
あまり関心のない層にちゃんと読んでもらうのは難しい気がします。
あと掲示板は、変なのが流れ込んできて荒らされる危険があるのがちょっとな…

225 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/15(水) 22:48

>あと掲示板は、変なのが流れ込んできて荒らされる危険があるのがちょっとな…
メンバーズに火に油を注いでいるだけでなくＩＰさらしてるアホが一人いるけど
まあ、それはそれとして

選菅法か、直接、選挙の手伝いとかしてなければ、それほど気にする必要あるのかな？
ネット選挙活動の解釈は総務省のおはからいで決まるなんて変だよな。
ネット選挙活動にはこれといった条文や判例は無いと思うんですけど。
あんま萎縮するとおはからいによる規制を認めたことにもなるよね。

226 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/15(水) 22:53

選挙の手伝いとかは駄目そうな人のほうがフリーに意見表明したり支持表明したり
できるんじゃねぇの？

227 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/16(木) 00:07

http://www1.neweb.ne.jp/wa/kabuombu/seiji-rakusen.htm
とりあえずここまではやれるらしい。
ポイントとしては、誰かを特定の人物を当選させようとするのが選挙活動であって、「コイツ以外だったら誰でもいい」というのは選挙活動ではないみたい。
選挙活動でなければ公職選挙法では規制されない。

それと、前回の参議院選挙のとき、作家の宮崎学がインターネットでの活動続けていたようだけど、結局問題にはならなかったみたいだね

最後の抵抗線としては、どこかにログ取らない「選挙雑談掲示板」を設置して、「偶然訪れた人」が「その時の心境や価値観」を自由に書きなぐるという手もあります

228 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/16(木) 02:19

とりあえず、「今の表現規制の現状（国やマスコミ等のソースも含めて）」と、
「それを推進・支持している勢力」を分かりやすくまとめたページは欲しいな。
公開されてる事実をまとめるだけなら選挙活動とは言われないだろうし。
で、最後に「こうした規制に反対の方は、規制反対に反対してくれる
候補者や党に投票して下さい」ダメかな…

229 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/16(木) 05:47

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものをできるだけ多くの掲示板にコピペをしてください
よろしくお願いします

230 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/16(木) 11:23

>>227
『
ジポ法自民党案推進の中心人物
八代英太議員
http://www.e-yashiro.net/

青少年健全育成推進の中心人物であり、わいせつ物規制を通じて保守派に都合の悪い言論を封じ込めようとしている人物
平沢勝栄議員
http://www.hirasawa.net/

ジポ法自民党案に対する問題意識が欠如しているうえ、実効性のない単純所持規制を強力に推進する人物
小宮山洋子議員
http://www.komiyama-yoko.gr.jp/

東京以外でも、選挙を通じて以下の議員を議会から退場させなければ成りません。

ジポ法自民党案作成の中心人物
野田聖子議員
http://www.noda-seiko.gr.jp/

ジポ法自民党案に賛成し、また単純所持規制の「処罰化」にも積極的な人物
水島広子議員
http://www.mizu.nu/
は絶対入れたくない』
はOK？
＊GTさん無断コピペゴメン

231 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/16(木) 13:47

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1048740541/119

232 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/16(木) 20:18

ネット以外でも今回の選挙がいかに重要なものなのか
アピールする必要があると考えます。
しかし、選挙までにコミケのような大イベントはありません。
そこで、漫画・アニメ・ゲーム系ショップの入り口によく設置されている
ペーパーボードを利用できないかと考えたのですが、
皆さんどうでしょうか？

具体的には、今回の選挙がオタク文化の将来を決める事、自民党が政権公約に
メディア規制を盛り込んだ事、それを阻止する為に動いてくれる
候補者、政党をよく調べて選び応援し、投票には必ず行く事の
重要性をアピールした用紙を作り貼りに行くのです。

もちろん、お店の許可が必要な場合は必ず許可を取る。すぐ剥がされても
お店の都合があるでしょうから文句は言わないというのが大前提でしょうが。

233 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/16(木) 21:08

有名作家に頼んでポスター作って店に張ってもらうとか。

234 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/17(金) 01:30

>>230
他の候補はともかく、水島の選挙区では水島事務所へ地味に色々働きかけ
している人たちがいるのだから、安易に落選運動して、努力している人たちの
苦労を無にするのは如何なものかと思われ。

235 ：232：2003/10/17(金) 07:35

>>233
>有名作家に頼んでポスター作って店に張ってもらうとか。

それが出来れば良いのですが、時間、予算、作家さんとのコネ等の問題から
少々難しいでしょうね…

取り敢えず、いいだしっぺなのでアピール用紙の例文を考えてみました。
以下、例文です。長文失礼します。

衆議院解散による総選挙が近づいてきました。
漫画やアニメ、ゲームファンの方々は、必ず注目してください。
何故なら、議員の中には「メディアは犯罪を誘発する」という
根拠の全く無い理由で漫画、アニメ、ゲームの販売や作品内容を
法律で厳しく規制、もしくは撲滅に追い込もうとしている人達がいるからです。
その様な議員には絶対に注意してください。
逆に、その様な規制に反対している議員には応援をしてあげてください。
投票する、応援の手紙やメールを送る、ボランティアで手伝う、方法は色々です。
では誰を応援すれば良いのでしょうか。
自民党は政権公約に漫画、アニメ、ゲームの法規制を盛り込んでいます。
民主党や社民党は基本的には規制に反対のようです。
ですが、自民党にも規制に反対している議員が僅かながらいますし、
民主党や社民党の中でも規制に賛成している議員はいます。
誰に投票して良いか分からないときは、自分の選挙区の候補者や政党に
電話、手紙、FAX、メールで「漫画を読むと影響されて犯罪者になる
という『メディア有害説』をどう思うか、また漫画やアニメやゲームの
販売、作品内容の法規制についてどう考えるか」といった内容の質問を
してみましょう。
自分の名前、返信先の住所やメールアドレスをしっかり書き、
礼節を弁えていれば大抵、返事が返ってきます。
インターネットが出来る方は下記のホームページが参考になります。

（ここでAMIやジポネット、議員の連絡先を検索できるサイトを紹介する）

漫画、アニメ、ゲームファンの皆さん、是非とも選挙に注目してください。

漫画・アニメ・ゲーム文化と選挙を考える有志より

といった感じです。もし法的、その他問題が無ければ来週末ぐらいにでも
実行したいのですが、どうでしょうか。
皆さんの意見を聞かせて頂けるとありがたいです。

236 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/17(金) 11:09

>>235
　そんな感じで言いと思います。

237 ：232：2003/10/18(土) 11:31

>>236
ありがとうございます。
時間が出来次第、地元（札幌です）のショップに行こうと思います。

これの狙いは選挙に注目してもらうだけでなく、メディア規制に関する質問が
1通でも多く送られる事によって、候補者の方々にも有権者がメディア規制に対して
非常に注目していることを意識してもらう為でもあります。
効果は微々たるものかもしれませんが、もし皆さんの中でやらないよりは良いと
思われた方は是非、皆さんの地元ショップでも実践していただけると幸いです。
拙いものですが、私の例文を加筆修正して使ってくださっても結構です。
絵が描ける方はイラストを添えるとより目に留まり易くなると思います。

それでは失礼します。

238 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/18(土) 19:45

出版社やマスコミ業界に皆で警告を送るってのは、やってるの？

239 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/19(日) 10:00

>>238
　新聞社には意見書送ったけど、反応なし。
　寄せられた意見が少なかったのか、関心が単に無いのか分からないけど

240 ：仏滅ロック：2003/10/19(日) 15:47

美少女ゲームメーカーなんかは「ロリネタが使えなくなるだけでしょ」としか思ってないと聞いた。
99年の児ポ方の時は半分以上のメーカーがこの法案のことを知らなかったそうです。
出版社も同じなのでは？あるいは青環法みたくおおっぴらに反対できないのかも。

241 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/19(日) 21:40

ところで来週の日曜10/26に参議院埼玉選挙区補選が行われます。
どうやら今のところ接戦のようです。しかし投票率が低くなるのが心配……
埼玉県の皆様、是非投票お願いします。

242 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/20(月) 00:31

>>240
本当に未だに何も知らないのか、それとも楽観視しているのか…。
いずれにせよ、もうちょっと意見を届けた方がいいような気がする。

243 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/20(月) 14:08

>>240
自民党がマニフェストにメディア規制を盛り込んでいることを伝えた方が良いです。
あと、ロリネタが使えないだけというのは非道いですね。
あんまり、理解してないな。

出版社はうかつに反論できない方なのかも。
官僚や議員の汚職とかネタもっててもおおっぴらにかけないのと同じで。

>>241
埼玉県民です。
参議院選もあったですね。
うっかりしてました。

244 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/20(月) 14:11

児ポ法とメディア規制法が脳内でごちゃ混ぜになってる方は多いようです
TBSのアクセスの時もそういう方が大量に居ました

245 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/20(月) 14:18

２００２年の春　各メディア業界が青少年有害〜法に
反対声明を出していた頃　ゲーム業界等は完全沈黙していました

オタク関連の業界人というのは
楽観的というか　我関せず　な人が多いんでしょうか


一番被害被るのはオタク業界だと思うんですが

246 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/20(月) 14:57

ジポネットBBSの関連スレ

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1048740541/138-140

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1058612224/l100

247 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/20(月) 23:32

>>245
政治を知らない、政治とつながりがないというほうが正確かもね。
アメリカとかだとポルノ業界でもロビー活動を行っているくらいだが。

248 ：園江光太郎：2003/10/21(火) 12:47

表現規制とはズレますが、セックスワークの視点から書き込みします。

「アジア女性資料センター」や「ふぇみん」などの一部有志が、こんどの衆院選に関して議員候補に対するアンケート『女性差別議員を減らそうキャンペーン』を実施しています。
http://www.geocities.jp/herasou/

女性の権利を向上させようというアンケートの趣旨と、設問の大部分には賛成ですが、ひとつ疑問に思うことがあります。
アンケートの第７項目に、次のような項目が、恣意的な誘導も含んで存在しています。

>7. 「売春防止法」は、買う側の男性を処罰できる法律に改正すべきだと思いますか？
>〔賛成 反対 どちらともいえない〕
http://www.geocities.jp/herasou/questionnaire/questionnaire_format.html

まず、売春側＝女性・買春側＝男性という発想自体が、社会の大多数の固定的なジェンダー観にとらわれた発想ではないか？
次に、1999年にスウェーデンで施行された買春処罰法が、現実にはセックスワーカーの廃業を前提としており、警察の検挙方法も買春側処罰という名目で売春行為の検挙として機能していること。ひいては両罰制度としてしか機能していない問題があります。
さらに、性産業やセックスワーカーの権利問題への設問がなく、買春者処罰のみ問うあり方は、性差別を生み出すだけでしかないでしょう。

249 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/21(火) 19:57

自民党新人で【要注意】候補者発見

茨城３区（取手市、牛久市、竜ヶ崎市など）から出馬する葉梨康弘氏は元警察庁の理事官ということもあって「青少年健全育成」にご熱心の様子です。
引退した自民のベテラン、葉梨信行氏の娘婿ということで完全な世襲候補者でもあります。

茨城３区の皆さん、どうぞよろしくお願いいたします。

250 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/22(水) 06:21

正直、自民の勢いを完全に止めることはできんだろう。
しかし、１人でも多く自民党候補を落とす事が重要ですね。

251 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/22(水) 08:57

>>248
アジア女性資料センターといえば、松沢呉一氏に「学問的に全く信用できない」と評された意識調査をした所ですね。
http://www.jca.apc.org/ajwrc/active/act1998/data0004.html

最近保守派の雑誌でフェミニストの捏造が批判されていましたが、困ったものです。

252 ：園江光太郎：2003/10/22(水) 20:13

アジアの人身売買や従軍慰安婦問題に取り組んでいて、その視点をそのまま日本の性産業にあてはめていますからね。
しかも、この人たちの言っている「買春」って、キャバクラに行くのもストリップ鑑賞も含まれているから、定義からしてメチャクチャ。
この期に及んで、こういう形でコッソリ侵入させて“スルー”させようというあたりは、確信犯でしょう。

>>251
>アジア女性資料センターといえば、松沢呉一氏に「学問的に全く信用できない」と評された意識調査をした所ですね。
>http://www.jca.apc.org/ajwrc/active/act1998/data0004.html

この本は、買春側の調査調査だけに依拠してセックスワーカーの廃業を訴えるというもので、セックスワーク現場の人権問題とも無縁な代物でしかないですよ。
あの辺のサヨク系フェミでは、「売春を合法化し、買春を禁止せよ」という主張をしているが、売春側の処罰撤廃がどの項目になく、買春者処罰のみ書かれている。つまり売春防止法第５条「勧誘行為処罰規定」の撤廃が担保されてもいない。
しかも、UNIDOSの資料集に書かれていたが、アジア女性資料センターの元代表だった故・松井やより氏は生前、台湾の公娼制度廃止に反対するセックスワーカーの運動を、「国民党の手先」と罵倒したという（そのくせ台湾問題の発言を聞いたことがないというオマケ付き）。
つまり、セックスワークの廃業・転業が前提にあり、職業意識が高かったり仕事を続けたいセックスワーカーの主張は無視したり罵倒する。まさに馬脚を現したって感じですな。

ちなみに、松井やより遺稿集ではキリスト教矯風会の高橋喜久江が原稿を寄せていて、国際会議の主流をセックスワーク派が占めることへの憤慨ぶりが書かれている。

あと蛇足だが、刑法堕胎罪の撤廃も、法の整合性からいえば必要ではあるが、もっと先に主張すべきことがあるはず。
母体保護法で中絶手術の要件とされている男性側の同意事項を撤廃し、出産費用と経済的理由の中絶費用をともに保健医療にすることの方が、真っ先に要求すべき現実的な課題だと思うが。。

表現規制にからめていえば、買春者処罰に賛成するような議員候補が、表現規制に反対することはないでしょう。

253 ：園江光太郎：2003/10/22(水) 21:29

>>251
>最近保守派の雑誌でフェミニストの捏造が批判されていましたが、困ったものです。

私の目的はフェミニズム批判ではないし、むしろフェミニズム無条件擁護なので、一応書いておきます。
日本のフェミ業界ではイタい論調が多いですが、欧米のフェミニズムは多様な意見があります。
アジア女性資料センターは、フェミニズムとも言い切れないですね。
サヨク市民運動の「清廉潔白なモラリスト・人権派」的な発想だと考えます。

そういう立場からすると、ごく些細な部分であってもポルノや売買春を認めること自体が受け入れられないのでしょう。
性風俗がオープンに語られること自体も、ですね。

254 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/22(水) 22:27

http://www.jiyuto.com/
この人はどうなんでしょう？

255 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/25(土) 16:22

園江さんへ、

私的な質問で失礼ですがUNIDOSは現在活動しているのでしょうか？
３年前に京都で開かれた集会を見に行ったことがあります。そこのサイト、２年以上も更新されないまま閉鎖されたものですから。
また矯風会は特定の政党・政治家を支持する事はあるのでしょうか？

「アジア女性資料センター」といえば、辻元の秘書給与詐取事件で逮捕起訴された五島昌子が幹部を勤めている所です。
「差別議員を減らそうキャンペーン」では《どこかの党やある個人を応援することを目的にはしていません》とは書いてありますが、
特定の政党の議員を落選させるための運動である事は明白で、自民党の候補者の大半が回答を拒否するのは当然の事と思います。

256 ：園江光太郎：2003/10/26(日) 00:13

>>255

UNIDOSは、現在活動の話は聞きませんね。
サイトも最近見ましたが、閉鎖して別のサイトになってましたね。
活動停止の経緯は断片的な情報は聞きますが、あまりオープンな場では書きたくないです。
セックスワークの権利運動では、現在SWASHと風組日本党、個人活動をしている人たちがいます。
何らかの結集軸が必要か、複数の個人・グループが有象無象でやってる方がいいかは私にもまだ結論が出ていません。

矯風会は、特定政党に対する支持は出しませんが、各政党につながりのある議員がいます。
あと、こういうコンテンツもあります。
http://www.ping-net.com/ping/kureichi/kureichi_066.html
http://www.hcn.zaq.ne.jp/noranekonote/idahiroyuki19991114.htm
宗教は阿片ですからね〜。

>「アジア女性資料センター」といえば、辻元の秘書給与詐取事件で逮捕起訴された五島昌子が幹部を勤めている所です。
>「差別議員を減らそうキャンペーン」では《どこかの党やある個人を応援することを目的にはしていません》とは書いてありますが、
>特定の政党の議員を落選させるための運動である事は明白で、自民党の候補者の大半が回答を拒否するのは当然の事と思います。

この辺は、ちょっと事実関係の精査が必要だと思います。
ソースか詳細きぼん。
この種のアンケートでは、自民党が回答しないのはよくある話ですよ。

257 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/26(日) 19:07

純潔部を性・人権部に改称した矯風会の言っている人権とはなんなんですか？

昔は、生きる権利の根拠を聖書に求めたり、純潔が守られない社会では自由市場の負け組みの人権が侵害されるみたいな主張していたらしいですけれど。

258 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/26(日) 21:07

矯風会言っていることは
「酒は禁止、煙草は禁止、セックスは生殖を目的とするもの以外は禁止」
だそうです
ご自分たちの中でのみ行い、団体外の人物たちにまで押し付けたりしなければ問題ないのですが

259 ：255：2003/10/27(月) 00:27

>>256
ご返答ありがとうございます
googleで アジア女性資料センター 五島昌子で検索をかけてみたら↓のようなサイトが見つかりました
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/04/04/01.html

260 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/27(月) 00:54

埼玉、自民が勝ってしまいますた…

261 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/27(月) 02:40

>>260
投票率が低ければ低いほど自民党や公明党といった組織票の強い政党が
勝利する。投票率が27％じゃーねぇ。

262 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/27(月) 13:05

やっぱり、選挙にはできる限り動いたほうがいいでしょうね。

263 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/27(月) 13:46

>>262
そりゃそうです。
すでに、選挙活動始まってます。
あからさまではないですが、安倍幹事長の会に地元の立候補者が一緒にいたり、参議院選の選挙の応援として登場したり、公明党の支持者も議員さん連れてきて挨拶してきました。
この間、婦人会が自民党の議員の奥様を連れて挨拶しに来ましたね。

凄いのは私の地元の自民党の議員さん、まだ無名なのですが。
まだ、解散すらしていないのに、町会長の家にポスター（特大）を箱いりで持ってきたそうです。
選挙とは関係ないらしいけど、縦１メートルくらい有りそうなポスターでしたよ。
名前と顔は絶対に覚えられます。でも、みんなに大きすぎって言われてましたが（苦笑）

264 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/27(月) 16:24

２６３について
自分所の話をしてしまいました。ごめん。
親の事務所手伝ったりしてるんですけど、総理の解散宣言したあたりから、用もないのに町会や婦人会の人が来て解散解散選挙選挙とうるさくて。

>この間、婦人会が自民党の議員の奥様を連れて挨拶しに来ましたね。
これ以外は、九月なので、もうその頃から、戦いは始まってるんじゃないかと言うつもりで書いたのですが。

265 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/27(月) 16:49

自民党系議員は早くから動くようですね
うちの地元でも真っ先に街頭演説始めたのが自民候補ですた

でもうちの地元は民主が強いせいか
聴衆の数は民主議員の方が多めです

266 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/27(月) 18:54

やっぱり、名前と顔が浸透している方が有利だからなぁ

267 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/28(火) 08:49

社民党の保坂展人議員の推薦人の中に、某巨大即売会の代表者の名前
を発見・・・。

http://www.hosaka.gr.jp/suisennin.html

268 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/28(火) 08:50

未成年者の方へ要注意！！
今日から、未成年者の選挙運動はできないようです
詳しくは↓
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1024317268/304

269 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/28(火) 09:10

掲示板での何気ない雑談の中に議員の名前が出てきたとしても、それは「選挙活動」ではないので未成年がやってもいいわけです。

>>267
>社民党の保坂展人議員の推薦人の中に、某巨大即売会の代表者の名前
え？それって本当？？
それってつまり保坂さんは漫画ファンの味方ってことだから
これはもう絶対に保坂さんに投票しなきゃネ☆

…と、オーバーに言えばこんな感じに。

270 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/28(火) 09:20

１８歳に選挙権引き下げを主張している政党に投票したほうがよさそうですね。

271 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/28(火) 09:48

>>268
選挙運動とは何が当てはまるんでしょう
　選挙事務所にてお手伝い
　ポスター張り
　私的に友人にお願いする
　有権者の住所を議員に送る
　ネットで書き込み

272 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/28(火) 13:59

未成年者の選挙運動禁止は憲法違反や子どもの権利条約違反ではありませんか？
選挙期間中平行して、参考意見として、子ども投票も出来ないということ？｝

273 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/28(火) 14:23

ラジオで聞いたのですが少年マガジンで読者の選挙投票企画があるそうです。
これには未成年者の参加を呼びかけているようなので国政選挙に参加出来ない
人はここに投票して声を反映させるといいかも。
ちなみに未成年じゃなくても良いみたいなので余力のある成人にもおすすめ。

274 ：山口　貴士＠東京弁護士会：2003/10/28(火) 14:40

よく混同されるので、選挙活動と政治活動の違いについて（法律上の定義
はないので、あくまでも私見です。）説明します。

選挙運動とは、「特定の選挙につき特定の候補者を当選させるための行為」
政治活動とは、「政党その他の政治団体等（政治家の後援会含む）が、その
政策の宣伝普及、党勢拡張、政治啓発等を行うことであって、特定の候補者
の当選を得るための行為ではないもの」

（選挙活動の例）
「今度の衆議院選挙で保坂展人さんを頼む」

（政治活動の例）
「保坂展人後援会に入会して下さい」
「保坂展人の政策は（あるいは人柄は）すばらしい」
「保坂展人は漫画ファンの味方だ」

275 ：山口　貴士＠東京弁護士会：2003/10/28(火) 14:44

>>274
　出典を書き忘れました。
　「地方選挙の手引」（選挙制度研究会編）
　選挙の定義については、国政も地方も変わらないはずです。

276 ：ムラクモ：2003/10/28(火) 19:18

＞山口さん
スイマセン、ムラクモです。
公示前にＨＰなどで「○○さんに投票して下さい」
と書いた場合、公示後は削除しなきゃならないのでしょうか？
公示前に更新したアピールＨＰの方で書いちゃったんですけど、どうなるのか気になるもので。

調べた限りでは公示前ならＯＫみたいな風にあったんで、大丈夫かなと思ったんですが…。

277 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/28(火) 19:30

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1048740541/155-156
↑のように、出版社などのメーカーにも、自民党のマニフェストのことを知らせようと思うのですが、このサイトのURLを参考につけるというのは駄目でしょうか。

278 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/29(水) 00:10

2003 女性差別議員を減らそうキャンペーン

[協力団体]
・民法改正情報ネットワーク（ｍネット）
・戦後責任を問う・関釜裁判を支援する会＋「慰安婦」問題を考える女たちの会
・売買春問題と取り組む会（日本キリスト教婦人矯風会）
・教育基本法改悪反対！12・23全国集会実行委員会
・国際環境NGO　FoE-Japan
・公益法人改革オンブズマン
・日本障害者協議会（資料配付のみ）


[賛同団体]
・NPO法人 フィフティ・ネット
・ふぇみん
・アジア女性資料センター
・女性と天皇制研究会
・早稲田大学講師、メンタルサービスセンター
・宝塚市臨時職員労働組合 執行委員長
・ＳＯＳＨＩＲＥＮ女（わたし）のからだから
・あんふぁんて・選挙へ行こう会
・女性政策研究会
・社会民主党富山県連合副代表
・女のサポートライン
・女性の政治参加拡大をめざす会 代表
・女と市政をつなぐ尼崎みずグループ

http://www.geocities.jp/herasou/about/about_coop.html

279 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/29(水) 03:43

>>277
ここは公開掲示板なので問題ないのでは。でも、他にも参考になるサイトを
知らせた方が良いと思われ。

280 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/29(水) 14:45

選挙、どっきどきですね。
当選して欲しい人たちは全部当選して欲しい！

281 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/29(水) 18:15

　選挙の公開アンケート結果　
　全国の全ての立候補者の回答が載ってます。
　質問数が少ないのでちょっと判断の足しにはならないかもしれませんが、正確な立候補者の名前と人数の確認にはなるかも。
http://www.chikyumura.org/campaigns/election/2003shugiin/result.php

　あと、案外知らない人いますが白票は与党のためにしかならないので、入れたい人がいなくても白票だけは絶対にやめましょうね。
　て、この間の埼玉選の時にも言えることですが
　http://www.hirake.org/kini/portal/concept2.html

282 ：園江光太郎：2003/10/30(木) 00:19

大阪限定ですが、『血縁と婚姻を越えた関係に関する政策提言研究会』の議員候補アンケートもあります。
こちらも、参考になると思います。
http://homepage3.nifty.com/alternative-family/

　私達「血縁と婚姻を越えた関係に関する政策提言研究会」は、血縁関係や婚姻関係を持つ/持たないに関わらず、様々な形の生き方や親密な関係をもつ人々の、生活上の権利保障について研究する団体です。(詳しくは末尾をご参照下さい）
この度、今回の衆議院議員選挙立候補者にアンケートを実施し、血縁や婚姻以外の関係を生きる人々に対する人権保障について、皆様のお考えを知り、公表することで、こうした人々の生きやすい社会の実現に向けての一助にしたいと考えております。

　このアンケートは、大阪府下19区64人の立候補者の皆様に送付させていただきました。
尚、ご返送いただいた回答は、インターネット上並びに大阪府庁記者クラブにて公開する予定です。ご返送のない場合も、その旨、公開いたします。

　返信は、同封の返信用封筒でご郵送くださるか、メールかのいずれかの方法で、
2003年10月28日（火）PM0:00　までに、お願いいたします。
　お忙しい中大変恐縮ですが、私どもの意をお汲みくださり、真摯なご意見をお聞かせいただければ幸いです。

血縁と婚姻を越えた関係に関する政策提言研究会とは・・・
2003年1月設立。
レズビアン、バイセクシュアル女性、トランスジェンダー女性等を中心に、血縁と婚姻を越えた関係性を生きる人々の、社会的認知と生活上の権利保障に関する政策についての研究会です。
代表者は置かず、テーマごとに活動プロジェクトの中心責任者・担当者が連携し、月例学習会、イベント企画、講演･執筆活動などを行っています。
2003年8月｢家西悟議員を呼んでの同性間パートナーの法的保障に関するブリーフィング｣賛同団体として参加
10月ジェンダーワークショップ「GID特例法成立に関する勉強会」共催
11月ウィメンズセンター大阪（豊中すてっぷ）｢女と健康フェスティバル｣分科会参加
11月りばてい大阪企画展「性的少数者の主張」講師など。
10ヶ月余りの間の学習会参加者は、のべ８０名。
各活動の責任者･担当者として、
宇波けいこ・・OLPスタッフ
筒井真樹子・・「トランスジェンダリズム宣言」(社会批評社)共著者
泪谷のぞみ・・レズビアンマザー関西メンバー、｢実践ジェンダー・フリー教育」（明石書店）共著者
藤井ヒロミ・・助産師、HP町家助産院管理者
YUKI・・トランスジェンダー活動家
など、関西を中心としたレズビアン・バイセクシュアル女性・トランスジェンダーに関わる者がネットワークを創り、政策について学んでいます。

283 ：カマヤン：2003/10/30(木) 02:38

>>276
勝手連が勝手にやるぶんには問題ないんじゃないかなあ。
前回地方選の時、私が発言に色々気い使ったのは、私が有給の事務員だった
から、私と私の応援していた候補が公選法に抵触しそうだったからで、
無償ボランティアが何を言おうが構わないと思うけど…
心配なようなら、「私は××さんを推薦する」という言い方なら、OKのはず。

284 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 05:43

>>281
まったくだ。白票なんて全くの無意味。自己満足。
投票率が低ければ与党が圧倒的有利になるって現実を分かってもらいたい。

話は変わるが、自民候補の応援で動員された近所のババァ連中のサークルが
ウザイったらありゃしない。うるせぇ、声かけてくんな！誰があんなXX面
のオヤジに投票するか！

285 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 05:43

>>281
まったくだ。白票なんて全くの無意味。自己満足。
投票率が低ければ与党が圧倒的有利になるって現実を分かってもらいたい。

話は変わるが、自民候補の応援で動員された近所のババァ連中のサークルが
ウザイったらありゃしない。うるせぇ、声かけてくんな！誰があんなXX面
のオヤジに投票するか！

286 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 07:32

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/535/1065109772/23-27
非常に参考になります

287 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 09:45

>>284,285
うちの選挙区は自民と共産しかいないので､選挙区は白票で出すか「田中真紀子」とでも書くしかないんですが…
県庁所在地くらい全部候補出してくれ（泣＜＜＜民主党

288 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 11:30

昨日、白票で出すと与党が喜ぶだけって言ったら、「なんで、白票で出した人が与党に出してた可能性だってあるよ」って、オカン

289 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 11:48

>>287
うちの小選挙区も同様ですが、その場合、小選挙区では共産党に投票下さい。

290 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 11:57

よく分からないんですが、
社民党って規制反対派なの？
たしか最初の法案は自民・社民の署名が主だったような。
事情がよくわからんので、
簡単でいいから現状での各党の児ポ禁法へのスタンスを教えて下さい。

291 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 13:24

>>287
自民と共産党の二人だけしか立候補していないんですか？

形は無所属でも、民主や社民の推薦を受けていたりすることもありまし、
今回の選挙では「いかにして自民にダメージを与えるか」にかかっていると
思うので、自民党以外で票のあつまりそうな人へ批判票を集中する方法もあります。

>>290
署名の引受人になってくれた議員の所属政党がそのまま党のスタンスを示していると思います。

292 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 13:50

　党に入れろと言うか、議員に票を入れて欲しいんです。
　共産党は党本部の判断によるので、党に入れても問題ないですが

　民主党は議員のそれぞれのスタンスがかなり異なるので、自分の所から出てる人がどんな人かちゃんと話を聞いた方が良いです。
　水島広子議員と江田五月議員とではまたえらくスタンスが違うでしょう。
　民主党のマニフェストを判断材料にしてもよいのですが基本は自分の所の議員の考えや人格です。

　社民党は保坂氏のように創作物規制に反対する署名を提出してくえる人もいます。

　で、自民党なんですが派閥もあるし上下関係厳しい、マニフェストがあれだし。　

>最初の法案は自民・社民の署名
　前回前々回の状況のことでしたら、同じとは見ない方が良いのではないでしょうか。
　党が重要と言うことでしたら、今、自民党と公明党が組んでますし

293 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 13:51

↓当選して欲しいなという人のリスト
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1040914295/r204

載せちゃ駄目だったらゴメン

294 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 14:51

>>287
　無所属扱いのケース
１公認とれなかったから無所属（これが多い）
２いくつかの政党から支持、応援を受けているから無所属というケース（いずれどこかの所属になる可能性有り）
３国会内の会派を作っている状態で議員数が満たないため、正式な政党として認められていないため無所属というケース

　と、色々あるのでどういう無所属かにもよるかと

295 ：287：2003/10/30(木) 16:15

>>291
立候補してるのは自民と共産の二人だけです。
ちなみに選挙区は和歌山1区です。
和歌山には1区2区3区とあるのですが､1区は自民と共産､3区は保守新と共産しか立候補がありません。
2区は自民民主共産なのですが､民主党の候補になっているのは、自民党議員の息子で､世襲に失敗した2世なんです････
こんなんじゃ選挙で選択肢ないですよ（泣
>>289
共産党は､入れたくありません。民主でも正直きついんですが、自民よりはましということで････しかしそれでさえ選べない状況は何とかしてほしいものです。比例区は、民主に入れるつもりです（社民も入れたくない）

296 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 16:20

>>294
　候補者が、自民党と共産党と無所属だった場合、まず、無所属の中から、>>294の理由の内、どの理由から無所属なのかを見極め、
その上で決め、それでも、入れるべきところがなかった場合、仕方なく、共産党に入れるのが順当なところでしょうか？（自民党に入れるよりはマシということで・・・。）
最も、私のところは、民主党候補がいるので、それほど悩む必要はありませんが。（尤も、その候補者の考えがどうなのかを知るという作業が必要ですが・・・。）

297 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 17:27

>>296
>民主党候補がいるので、それほど悩む必要はありませんが。（尤も、その候補者の考えがどうなのかを知るという作業が必要ですが・・・。）
この問題は、どちらかというと議員さん個人々々の考えを調べたほうがいいような気がします。共産党や民主党でも表現弾圧に賛同的な人はいるようですし…。

298 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 17:29

公示された訳ですけど

地元の議員候補の方(民主党)に
「青環法のような法案についてどう思われますか？」
といった主旨の質問メールをしてみようと思うのですが

してもいいんでしょうか？

選挙関係のルールとか凄い無知ですいません。

299 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 18:13

　児ポ法、青少年育成健全〜に限らず、自分にとって利益のある人物の話だけ聞いて勝手に判断し、他の人間の意見を耳に貸さない。
　おまけに、実態を自分の目で確かめようとせず立案する。そういう議員は非常に迷惑であり市民のためにはなりません。
　そういった議員かどうかを見極める事も大事かと思います。
　
　ところで岐阜県一区が気になってます。
　やっぱり、自民強し？

300 ：299：2003/10/30(木) 18:20

>児ポ法、青少年育成健全〜に限らず〜思います
　既に誰か言ってますね。
　受け売りしてしまいました。すみません

>>298
「メディア規制は、児童の健全な育成にとって有利であると思いますか？」
　とかはどうでしょう？

301 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 18:22

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1048740541/139-145
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1048740541/155-156
自民党のマニフェストに「「青少年健全育成基本法案」の早期成立」が含まれていることを、業界団体や出版社などに知らせてあげよう。
http://www.mainichi.co.jp/eye/2003senkyo/shugiin/manifesto/jimin_08.html

302 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 18:34

>>301
　一応、主だった「マンガを発行している」出版社にはメールを送りました。
只、私一人ですと黙殺される恐れがあるので、他の方々もお願いします。
（多数の意見が来れば、それだけ、緊迫感も伝わりますし・・・。）

303 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 18:48

>>302
具体的にはどんなところでしょうか。どうも、メールアドレスが不明瞭な出版社が多くて、困ってます。
東京都条例の改悪問題についても書いておくつもりです。

あと、下に挙がっている会社、および民法連やペンクラブにも送ろうと思っています。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1048740541/140

304 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 19:51

>>303
　講談社、角川書店、徳間書店、白泉社、双葉社、小学館に送りました。
集英社は不明なので、できませんでした。

305 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 20:12

>>295
和歌山１区は保守強すぎで民主の地盤が無いから、ってことなんですかね。。
候補者すら立てないってのは問題ですよね。

ただ、この自民の谷本龍哉は危険人物です。
http://www.t-tanimoto.net/policy/policy3.html
青少年委員会での彼の発言ですが、

　しかしながら、私自身の感覚としましては、現状のコンビニエンスストアにおいては、大抵の場合、未成年者に対しても平気でアルコール類を 売ったり、たばこを売ったり、また、有害図書類もなかなか分けられていないのが現状のように思われます。

　我々政治家は、どちらかというと外に出ている時間の方が多いですから、逆に、なかなかテレビを見る機会が少ないのじゃないか、だから、そ の内容や影響についてちょっと疎遠になっているのではないかと思う部分がありますが、この結果を見る限り、やはり青少年にはかなり大きな 影響をテレビが与えているということになると思います。

表現の自由があるから青少年の有害環境対策の法律はだめだということにはならないと思います。

こいつは敵です。悪魔に魂を売ってでも叩き落しましょう

306 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 20:42

当方神奈川3区なのですが、民主と社民が両方出ていて少し悩んでおります。
どちらも当選して欲しいのですが、現職もかなりアレなヤツなんで・・。

>299
個人的には栃木2区も気になっております。

307 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 21:52

神奈川３区ですが
民主の加藤尚彦、ちょっと気になるところがあります。
ウェブサイト見たかぎりですが
（１）鳩山由紀夫を代表にと公言。菅＝枝野執行部とは意見がちがう
（２）ストーカー法、チカン法、盗聴法盗撮法の罰則強化を政策に掲げるなど、人権よりも治安を優先する傾向が強い

社民の和田茂は労働組合出身のバリバリの活動家ですね。
表現規制関係は専門外でしょう。
ただ、スタンスは福島瑞穂にとっても近いので、規制問題の話はしやすいと思うのですが、退潮著しい社民に投票しても死票になっちゃうのかな。


南関東（東京千葉神奈川）比例区は社民が良いと思います。

308 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 22:01

>神奈川３区
激戦ですが、民主の候補に支援があるかも影響しそうです。特に元横浜市議ということなので、中田宏横浜市長の支援を受けられるかどうかでしょうね。中田市長は衆議院議員時代、自民がムキになっても落とせない人ですから、支援があれば有利に動くかもしれないですよ。

>栃木２区
こちらは相当激戦でしょうね。自民候補はご存じの通り知名度もある方ですが、コスタリカ方式をとっているので衆議院小選挙区での選挙は初めて。しかもケガした影響も…民主の候補も前回に僅差に持ち込んで比例復活していて、選挙巧者と名高い人です。投票率が影響しそうです。

神奈川１４区に原陽子さんがいるので、南関東は社民党ですね。

309 ：308：2003/10/30(木) 22:09

>307
比例代表のブロックは東京（東京ブロック）と神奈川・千葉・山梨（南関東ブロック）は別になっています。
でも両方とも社民党がベターかな

310 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/30(木) 22:22

北関東の比例区は民主出てないみたいですね。
社民にしようかな？？

311 ：308：2003/10/30(木) 22:36

>310
民主は基本的には小選挙区と比例の重複立候補をしています。（一部順位優遇の例外あり）
つまり民主党の全候補者（管代表と岡田幹事長は除く）が比例代表にも立候補しているのです。
北関東ブロックは比例順位優遇の候補者はいないので、小選挙区での惜敗率が高い候補者から比例代表として復活当選します。

枝野政調会長の政策秘書であった本多平直さんが埼玉１２区から立候補されているので、北関東ブロックでも「民主党」に投票することもご一考ください

312 ：310：2003/10/30(木) 22:37

>>311
>民主は基本的には小選挙区と比例の重複立候補をしています。（一部順位優遇の例外あり）
うわ、知らなかったです。
教えてくれてありがとうございます

313 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/31(金) 00:03

思ったんだけど、例えば貴船神社行って森山とか野田って書いたわら人形に釘打ってくる
オフとかしたら、それって公職選挙法違反なんですかねー。

314 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/31(金) 01:10

民主と社民と共産は絶対に投票したくない、
と考えている人はどうしたらよいですか？

315 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/31(金) 01:57

>>314
規制を呼び込みたいと考えてるなら、自民か公明に入れればよろし。
どちらにせよ保守はお勧めできないが(W

>>314が、自民か公明の議員と仲良くなって、与党議員に対する
ロビイングをやってくれるのなら、この板的にもイイかもね。

316 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/31(金) 02:54

>>314
昔、嫌いな野菜とかってありましたよね。
ピーマンとかセロリとか。
あれってどうやって食べましたか？

それとおなじように、目をつぶって鼻をつまんで水で流し込むように
共産党とでも社民党とでも書いて投票箱に突っ込んでしまいましょう。
民主主義というのは辛い選択なのです（Ｗ

317 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/31(金) 06:57

各、規制推進派の議員を名指しで上げるのはいいですけど、
それらが具体的にどの区域の議員で、それらを落とすには、各地域の
人にどういう投票をすればいいか。
また、各選挙区ごとの候補で、誰が賛成誰が反対か、ということを、
もちろん調査の上で分かりやすく表にしているようなHPは作れないものでしょうか？
ちらほら話しが出ているようなんですけど、進展が見られないし、全体的に、話が分かりにくい・・・。

318 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/31(金) 10:04

候補者に青環法の考えについて質問する時、こちらの考えも表明すべきでしょうか？
こちらの考えを明かさないで、質問するのは心苦しいんです・・・。

320 ：カマヤン：2003/10/31(金) 10:36

>>317
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/535/1065109772/
↑この辺参考にして下さい。とくに「比例区」に関する考察のあたり。
私、投票日まで、あまりwebに接することできなくなるので、皆様、web活動（HP作成など）のほうは
宜しくです。

>>318
正直に自分の考えを表明したほうがいいと思うよ。
正直に自分の考えを表明すること自体、「ロビー活動」としての側面があるから、個人的には
むしろ推奨です。

誰に投票するか既に決めている方は、不在者投票制度を利用して、「投票し忘れ」を極力少なくして下さい。
もし可能なら、土日あたり、応援している議員の事務所に顔出して、チラシ折などの作業に参加してみて
ください。事務所の空気を感じると、色々見えなかったものが見えてきますよ。
「手伝い」は、選挙区の外に手伝い行ってもOKなわけだし。一緒に静岡で手伝いして下さる方か、
「マンガ好き」を代表して、熊谷の本多さんトコや山花郁夫さんトコを手伝ってくださる方など
登場希望…　

>>290
党派的には、社民党と民主党の現執行部は、少なくとも理念的にはマンガ規制反対派です。ので、
現体制で社民と民主の党勢が伸びれば、マンガ規制反対派に有利になります。個々が多少アレでも。
社民と民主が大負けすると、現執行部責任になって、マンガ規制反対派にはメチャメチャ不利な状況に
なります。
個別には、全然選挙事務所に存在を認識してもらえてないと、「なぜ投票したのか」を勘違いされる
おそれがあり、意味が減る可能性があるので、「質問」などで、「マンガ規制反対派」の存在アピール
しておくのが大事かなあ、と、思います。存在アピールしないと、政治課題の中での優先度が下がって、
他の政治課題に絡めて私らにとって不利な状況が作られることはありえます。
党派的には、自民党は「青環対法」復活を公約にしているから、自民党の党勢を伸ばさせないように
するべきだろうと私は考えます。

321 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/31(金) 13:23

>>314
漏れも本音を言うと社民や共産には投票したくないが、自民にはもっと投票したくないと思ってる。
社民や共産の起こす問題よりも、自民の起こしてる事の方が大規模で根が深いと思うんだよね。

322 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/31(金) 13:25

>>302-304
　いっそ、メールの内容をプリントアウトして、手紙の形式で送るのも手かと。
　文面はワープロでも、最後には直筆で名前と住所と連絡先を書いておいたほうがいいですが。

323 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/31(金) 14:30

東京都条例改悪問題と併せて、以下にメールを送りました。

・日本民間放送連盟　　ttp://www.nab.or.jp/index.html
・日本ペンクラブ　　　ttp://www.japanpen.or.jp/honkan/index.html
・円谷プロダクション　ttp://www.m-78.com/
・東宝　　　　ttp://www.toho.co.jp/
・タカラ　　　ttp://www.takaratoys.co.jp/top.html
・サンライズ　ttp://www.sunrise-inc.co.jp/
・ジェネオン エンタテインメント　ttp://www.geneon-ent.co.jp/top_ht.html
・コロンビア　ttp://columbia.jp/
・小学館　　　ttp://www.shogakukan.co.jp/
・角川書店　　ttp://www.kadokawa.co.jp/
・白泉社　　　ttp://www.hakusensha.co.jp

ただ、連絡先のメールアドレスがないところや不明瞭なところが多く…（特に出版社）。
東映、講談社、集英社、双葉社、徳間書店への連絡先をご存知の方いませんか？

324 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/31(金) 15:03

>>323
　東映、講談社、双葉社、徳間書店については、各サイトの問い合わせのメール欄のうち、その他とか、
質問とかのを使わせていただきました。それ用の窓口がないので、他のメールアドレスで代用したわけです・・・（汗）
　実は、ほかの方々にもメールをお願いしたのも、窓口がそれ用にできているわけではないので、
多数のメールが来ないと「間違い」と思われる恐れがあるからなんですよ・・・（汗）

325 ：324：2003/10/31(金) 15:08

　実は、おもちゃ会社のバンダイにも送ろうとしたのですが、こちらも不明瞭・・・。
どうしたものか・・・。

326 ：323：2003/10/31(金) 15:42

どうしましょうね。用途に合うメールの送り先がなければ、手紙で出そうと思っていたんですが…。

327 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/31(金) 20:10

>>326
　私は、不明瞭な所は、直接、手紙を出そうと思います。

328 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/31(金) 20:59

週刊少年マガジン47号の「クニミツの政」で選挙特集をやっとった。
結構なことだが警察発表を鵜呑みにしてる。

「この五年間で犯罪が1.5倍(←検挙率を上げようとして闇に葬ってきた被害届けを警察が表に出し始めただけ?)」
「外国人と少年の犯罪が急増(←日本人の全年齢層で急増しとるがな。とくに50代以上)」

だとさ〜。

329 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/31(金) 23:29

　今日、民主党の候補者に質問のメールを送り、返事が来ました。お忙しい中、御返事ありがとうございます。
しかし、忙しい中、質問するのは気が引けます・・・。（文面に、大変さが伝わり、気の毒で、自己嫌悪に陥っています・・・。）
でも、しなければ、その候補者の考えが分からないし、第一、公示した後でないと自分の選挙区に誰が立候補しているのか把握できないし・・・。
今後の選挙対策として、「公示前に候補者が誰かを把握するにはどうしたら良いか？」「選挙戦前に、質問できる最適な時期は何時か？」
についても、議論した方が良いかも・・・。（いくら、判断材料を集めるためのデータ収集のためとはいえ、こんな思い、二度としたくありません。）

330 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/01(土) 01:02

演説している所には顔を出す。
そこでどんなキーワードを使ったか、それも重要です。

情報交換は、選挙の法律に引っかからないかが問題な気が

331 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/01(土) 09:46

>>329
>「公示前に候補者が誰かを把握するにはどうしたら良いか？」
　自治体から聞くと、自民党の議員ははっきりと分かります。
　他の党の議員はちょっとわかりずらいです。
　あの人じゃないかな程度です。
　なので、具体的に知りたいなら、解散前か後に電話してみるってのがいいかなと思います。
　

>「選挙戦前に、質問できる最適な時期は何時か？」
　ポスター取りとかは道具は公示直前に用意をしているわけじゃないので、公示三日前でもいいんじゃないかと思うのですが。
　でも、公示一日前はさすがにやめた方がいいかも

*間違いなどがあったらどんどん指摘してください

332 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/01(土) 18:52

マニフェストは契約に近いだけに、 「自民党に投票＝青少年有害環境対策基本法に賛成」
というふうに解釈される可能性も…。

http://www.sakigake.co.jp/manabu/y2003/news/news_17.jsp

333 ：カマヤン：2003/11/02(日) 22:18

>>330
>情報交換は、選挙の法律に引っかからないかが問題な気が

心配なら、AMI-MLなどで、山口さんに相談するといいかも。返信もらえるかどうかは判らないけど。
山口さんも忙しいし。
以下、ごく粗く意見を述べます。

>>329
>しかし、忙しい中、質問するのは気が引けます・・・。（文面に、大変さが伝わり、気の毒で、
>自己嫌悪に陥っています・・・。）
>でも、しなければ、その候補者の考えが分からないし、第一、公示した後でないと自分の
>選挙区に誰が立候補しているのか把握できないし・・

１；マンガなど文化オタクの世界では「気遣い」が重視されますが、「政治」の世界はノリが
体育会系なので、過度に相手に気遣いしないほうがいいです。ある程度無神経に「押し」が
強くないと、必要な情報を得ることもできないし、候補者／政治家との協力関係すら作れないです。
２；返信をもらえたのなら、その情報を個人責任であちこちに公開するのは、候補者にとって
トクなはずです。「選挙活動」にはならないはずです。私たちには「投票のための判断材料」が
必要です。
３；公選法はすげえ変な法律で、地域ごとのローカルルールが激しすぎて日本全土で統一
された運用がなされているわけでは原則的にはないです。だから、候補者ではない私たちは、
選挙委員会とソコソコ喧嘩したほうがいいんじゃないかと思う。
わりとどうでもいい雑学ですが、ちゃんと確認はまだしてませんが、選挙関係は、「総務省」の
管轄みたいです。そう。あの、「個情法」利権の／インターネット規制利権の総務省です。
投票の「判断材料」情報交換の結果、仮に、多少総務省と喧嘩することになっても、むしろ
そのほうが日本の未来のためだと思います。

334 ：カマヤン：2003/11/02(日) 22:19

>>329　つづき
>「公示前に候補者が誰かを把握するにはどうしたら良いか？」
>「選挙戦前に、質問できる最適な時期は何時か？

おおむね、選挙候補は、半年くらい前から「政治活動」をそれぞれの地域ではじめてます。
ので、各政党に問い合わせたり、この機会に各政党の地域職員の一人くらいと面識を得ておくと、
次回から情報が入ってくるようになります。「公式に決定」するのは、野党の場合は、
どうしてもギリギリになります。
選挙公示より、だいたい、２週間以上前なら、候補者の負担はそれほどでもないと思います。

335 ：ヒロシ総統皇帝：2003/11/02(日) 23:23

何か、今日、俺が読んでいる琉球新報の選挙特集のページに若者と記者との対談の
中で『マニフェストが重視して選ぶ時代なので、あたし達、若者の将来のために、
各党のマニフェストを重視して読んで、選挙に行くべきだと、あたしは思います。
』と二十代の女性の人が言っていたので今度の選挙はマニフェスト重視だと、思う
ので、それについて、皆さんは、どう思っているのですか、教えて下さい。

336 ：カマヤン：2003/11/02(日) 23:44

>>335
マニフェストにマンガ規制賛成反対を書かせるに至らなかった我々の力の
不足は検挙に見詰めるべきだ。
次のマニフェストには、少なくとも民主党と社民党には書いてもらうことを
目標とするべきかもしれない。

ただ、「政策」や「争点」が争点になる選挙って、今回が実は（５５年以降
では？）、たぶんほぼ初めてなんよ。
このスレとは論旨が外れるから、くだくだとは書かないけど。
くだくだと「選挙一般」について語りたいのなら、「オタクちゃんねる２」
あたりをご利用下さい。
http://jbbs.shitaraba.com/news/535/

337 ：カマヤン：2003/11/02(日) 23:46

>>332
>「自民党に投票＝青少年有害環境対策基本法に賛成」

ふつうにそう解釈すると思いますが。
自民党はその気なわけだし。

338 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/03(月) 21:55

>>337
でも社民とか共産に投票するのやだなぁ…
つうか、社民って土井さんだから規制賛成なんじゃないの？

339 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/03(月) 22:06

大丈夫。
自民のやる事には「絶対に」賛成しないから。

最近血迷ってる共産は分からんが…。

340 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/03(月) 22:27

共産はいつもなら最後の砦みたいな感じだが（徹底的に反対するから）
社民にしても賛成しない。

341 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/03(月) 22:57

とすると民主が無難かねぇ？
自民にも好きな議員いるんだけど…。
そういやうちの選挙区で具体的な政策打ち出してるの、民主の人だけだったな。
あと自民と共産の候補がいたが、二人とも中身の無いこと言ってる。

342 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/03(月) 23:55

>>341
まぁ、結局は民主という選択が無難になるだろうね。

新聞各社の世論調査で自民安泰という結果が出て、近所の自民応援団の
ババァサークルが大喜びしていやがった。調査数のおよそ4割はどの
政党に投票するか決めていないのに。

343 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/04(火) 00:46

>>338
福島瑞穂は見方だから安心汁。

344 ：情報人Ｋ：2003/11/04(火) 01:43

>>338

社民党は青環法の国会上程に反対していたと記憶しております。

この選挙がおわったら、児ポ法改正、青環二法、人権保護法、司法改革法、有事保護法、憲法改正など、メディアや精神的自由権を制限する法が次々と審議される予定です。
児ポ法改正と青環二法が出来た次は、さらに強力な規制立法＝「健全育成法」の提出が政府で秘密裏に計画されています。
この法案が提出され成立すると、全国一律で内閣の責任で包括指定制度実施されるようになり、健全育成行政の実権は知事部局から警察公安部局に事実上移管されることになります。
民主党は「反性教育議連」議員の大半が保守新党に移党して少なくなりましたが、まだ一部の議連議員が民主党にいて発言力を維持しているようです。
民主党の国民会議議連の議員は、改憲や国民保護法制等の問題で、言論報道表現の自由の制限立法について賛成または譲歩する可能性が高く、鳩山体制退陣で民主党の一部が保守新党に移党したように、民主党が大きく割れて与党が憲法改正に必要な２／３議席を確保する可能性があります。

民主党に入れるなら、反性教育議連や国民会議系の議員ではないことを確認してから入れてください。
比例では社民、小選挙区では非国民会議系の民主または社民が、規制の動きを止め得る現実的な選択ではないかと思います。

345 ：情報人Ｋ：2003/11/04(火) 01:46

>>342
>調査数のおよそ4割はどの政党に投票するか決めていないのに。

誰に投票するかよりも、投票所に行かない人がたくさんいるみたいなので、
私はかなり心配しています。

この前の補選では、無党派層で実際に投票所に行った人は、２割に満たなかったそうです。
投票の権利があるのに使わない人を見ていると、お湯になっても飛び出さないで死んでいく「鍋の中の茹でガエル」を私は連想します。

棄権した人が投票所に行けば、政治は確実に変ります。
かならず投票所に行きましょう。
政治にあきらめたら、その瞬間に私たちの負けです。

346 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/04(火) 09:17

>さらに強力な規制立法＝
>「健全育成法」の提出が政府で秘密裏に計画されています。
本当ですか？

基本法の下には法律が出来るのは予想してましたが
うーん・・きついなぁ

347 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/04(火) 09:21

青環二法は選挙後の国会で提出予定なんでしょうか
それとも来年の通常国会になるんでしょうか
そのあたりの情報掴んでる方おられますか？

348 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/04(火) 09:29

質問ばかりで申し訳ないのですが
国民会議とは青少年育成国民会議の事で宜しいのでしょうか？

349 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/04(火) 17:54

このスレ読んでて軽く考えてる人が結構いるみたいだけどこの手の法律を甘く見ないほうがいいと思うのです

実際に自分の知ってる事例ではアメリカでアニメでも、漫画でもエロゲでもなくワインのボトルデザインで
規制がかかったことがあるのです。

ワイン好きな人には有名なシャトームートンという5台シャトーのひとつのワインのラベルなのですが
このワインは毎年著名な画家がラベルデザインの絵を描くのですが93年のラベルは少女の裸の絵が
ラベルデザインだったためアメリカでは発売禁止になり白紙のラベルで販売されました

2本並んでる写真がこちら
ttp://www.kunii-saketen.co.jp/mouton.htm
上がちょっと見難いのでアメリカ以外で販売されたボトル
ttp://www.hapima.com/prd/01000014/01000014A-004-02/

米と日本では法律も違うので一概には言えませんがこの手の表現が厳しい国では
この程度で規制されてしまうのです(実はアメリカは結構厳しい日本みたいに正規ではレイプ物「合意とフィクション」なのAVとかも無い)
普通の芸術家が書いたこのデッサンで規制ですからエロゲなんて・・・・・・・・
この手の法案が成立するのを野放しにしていたらいつ日本のエロメディアが死に絶えるか
解った物じゃありません。頼みますから皆さんもう少し危機感を持って欲しい・・・

350 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/04(火) 22:02

>>349
それは有害だからというより
児童ポルノと認識されたのではないでしょうか

もちろん規制に対して危機感は持たなければなりませんが

351 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/04(火) 22:29

んー、絵自体からは別に問題はないよう思いますが。
こういうのポーズは絵画でたくさんあるし、単なるデッサンだし。

352 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/04(火) 22:47

>>349
リアル過ぎ→ポルノって判断なのかと。俺も少女をモデルにして描いたと思った。

353 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/04(火) 22:50

少女の裸体画（デッサン含め）＝児童ポルノ？

354 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/04(火) 22:51

>>344
社民は一応反対してることは知ってるけど、政権取ったら手のひら返しやりそうな気がするなぁ。
土井、福島、エトセトラエトセトラ…。

355 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/04(火) 22:57

>>353
あっちもそうだし、日本でも規制が始まれば少女をモデルにしたものもダメになる
って聞いたよ

356 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/04(火) 23:47

>>354
むしろ反対の強硬派というか、「頑固に反対（Ｗ」してくれてるのは社民なんですよ。
福島瑞穂は法律屋なので「法の原則からしておかしくない？」という話では「手のひら返し」は絶対やりません。
その辺は安心していいです。

357 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/05(水) 08:45

2ちゃんねるの表現規制問題関連スレ

おいおまえら、選挙に行きますよ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1067887453/
【激論！】児ポ法改悪問題！ 第３回【表現規制！】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1067181964/
【ｴﾛｹﾞ危機】自民マニフェストに青環対法・改の成立
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1067670981/
さくら板住人は選挙に行け！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1067833422/
【緊急】東京都がジャンプなど少年漫画を規制！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1067338066/
アニメーション表現の規制を考えるスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1037939760/
●アニヲタも総選挙●投票に逝こう●重要
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1067486817/

358 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/05(水) 08:46

東京都がマンガ雑誌を検閲・規制する条例を制定！？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1067026893/
児ポ法改正案、国会審議無しで強行可決！？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055381774/
児童ポルノ法改正で、今度の冬コミどうなる？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1031803797/
【法律】児童ポルノ禁止法改正へ、ＨＰ掲載やメール送信も処罰 Part2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1062497694/
2ちゃん】青少年有害環境規制法案、復活【だめぽ】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058587026/
児童ポルノ法
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1021355751/
【萌を護れ!!】衆議院選挙に投票に行こう!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1067859859/
【絵も規制？】児童ポルノ法改正法學議論スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031492329/

359 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/05(水) 12:21

青環法、児ポ法を通してオタクな方々の投票増えたかのなぁ・・
割と一般の人より喰いつくネタがあったから増えているとは思うんだがな

360 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/05(水) 13:09

>>359
多少なりとも増えたでしょ。
ジポネットで自民党への消極的支持を促すような書き込みが今週に入って
から急激に目立ち始めたのが良い証拠じゃない？（ｗ
エロマンガ嫌いで安倍信者の潔癖症ヲタが危機感でも抱いたのかね（ｗ

361 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/05(水) 14:53

裁判官の信任(これで合ってるかな？)の目安、皆様はどうしてますか？
新聞に挟まってたチラシみたいのじゃ、全然判断できましぇんよ。

362 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/05(水) 17:47

どこの党に入れて良いのか迷ってます。表現の自由や戦争反対の側から見て

今の与党３党以外の民主、共産、社民のどれがいいのか、、

いまのところ共産に入れようかと思っています。

363 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/05(水) 18:49

>>362
共産党は、党としては「表現」という点では規制推進派に
成りつつあるようです。
規制を望む団体とも関係を深めているようです。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1031931511/183
辺りを参考程度に…

ですが、何に重点を置くか、政策はどうか、判断するのは362さんです。
まだ時間は十分ありますので、じっくり考えてください。

364 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/05(水) 19:36

>>359
2chでも規制派(？)の妨害が激しくなってきたよ。

365 ：警察嫌い：2003/11/05(水) 20:13

364<僕もそう思います。

366 ：362：2003/11/05(水) 20:33

ゲ！、、共産もダメなのか、、

じゃあ社民にしときます、363さん助言ありがとうございました。

367 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/05(水) 21:00

選挙だけでなく、裁判官の国民審査というのもあるみたいですね。
やっぱり国寄りの判決を出している裁判官は落とすのが今後表現規制につながるおそれも
あることからベストだと思います。
で、どの裁判官にバツをつければいいでしょうか？
こんな判決を下した裁判官は許せない！というアドバイスを下さい。
特に現場の立場から、山口弁護士にアドバイスを頂きたいです。

368 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/05(水) 22:44

>>367
完全に形骸化しているこの制度に反対する意味で、俺は毎回全員にＸを
つけている。
＞やっぱり国寄りの判決を出している裁判官は〜
殆ど全て落ちるんじゃない？（ｗ
検察と裁判官の馴れ合いはマジでヒドイ。

369 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/06(木) 11:15

>>354
有害規制とは違いますが
「与党時代」に児童ポルノにフィクションを含む事を反対してたはずです
当初は賛成だったんですけど宮台氏やエクパット関西等
当時の反対派に問題点をつかれ考えを変えてくれました

370 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/06(木) 14:05

>>369
ふむ、考え方を変えたのは評価すべきですな。
でもやっぱ信用ならないなあ。考え変えた、と言ってもフェミニスト女が顔の党
じゃ説得力無いと思います。あのときは村山さんですが、今は土井さんですし。
なわけで社民は手のひら返しが怖い、と私は思います。

やはり民主か…。

371 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/06(木) 14:09

>>370
>>356見てなかったので追加。福島氏も自民おろすまではそう言ってくれるかも
しれませんが、政権をとっていざ女性社会を・・・とかとなると法よりもそっちを
優先しかねない、という不安もあるんですよ。
ようは、社民の「反対」は自民への「反対」だけで終わる、という気がします

372 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/06(木) 14:48

社会党→社民党が一貫して表現規制に反対してきたのは歴史的事実。
青環法に反対を表明しているのはもちろん、有害コミック規制やその昔の
少女雑誌（ギャルズライフ、ポップティーン）規制問題のときも、法制化に
反対していた。共産党も同様（ただし最近はぶれもあるが）。
どっちの党も、戦前の思想・言論弾圧を受けた経験があり、憲法をよりどころ
にする政党なわけだから、表現の自由（憲法２１条）を訴えるのは理の当然。
改憲を志向する自民党とは立場はまったく異なる。

一方、自民党だけでなく、民主党の元自民の人間のなかにも表現規制を
積極的に推進してきた人物がかなりいる。たとえば吉田公一は、東京都議時代、
自民党議員として「有害」コミックの規制を声高に叫んだという。

ちなみに、かつて東京都の青少年条例ができるとき、条例制定に反対したのは
当時の社会党と共産党だけ。自民党、民社党ははじめから賛成、公明党は途中で
賛成に転じている。無くなった政党もあるが、この関係は今もほとんど変わらない。

誰が敵で誰が味方かは、過去を振り返っても歴然としているということです。

373 ：山口　貴士＠東京弁護士会：2003/11/06(木) 14:51

>>370
　考えを変えるも何も、社民党は党としては、「ポルノ規制」に反対ですが。
　よくある誤解なのですが、フェミニスト＝エロ規制に賛成
というのは、極めて短絡的な見方で、間違いです。社民党の中で、「絵」
規制をさかんに主張されていたのは、「清水澄子」元参議院議員ですが、
落選し、議席を既に失っています。
　社民党は完全に味方だと考えて問題はありません。

374 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/06(木) 19:39

ン十年前に松井やよりさんなどと一緒に婦人新報に記事書いてた清水澄子さんは>>373の方ですか？

375 ：ヒロシ総統皇帝：2003/11/06(木) 23:06

今日、山口さんのを見て、社民党（旧社会党）はオタク文化に敵意を持っていない
人と持っている人が居るのかと俺は山口さんの言葉を読んで、とてもために成りま
した。あ、そうそう、何か、俺の家にも公明党や共産党などの人達が来ていて、俺
としては、とても迷惑で俺が風呂に入ったり、料理したりしているなどの時に来る
ので、とても迷惑です。俺としてはインターネットや新聞とかで、選挙ピアールを
やってくれると迷惑だと思わないので各家での訪問はうるさい選挙カーと同じ位に
迷惑なものなので、それについて、皆さんは、どう思うのですか、教えて下さい。

376 ：山口　貴士＠東京弁護士会：2003/11/06(木) 23:45

>>374
はい。本当に困ったチャンです。

377 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/07(金) 06:59

>>372>>373
そうは言われても、私はオタクの味方というよりは自民、というか過去の言論弾圧
への腹いせに反対してるようにしか思えないです…。
まあ私は社民は信じませんよ、ということで。

378 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/07(金) 07:04

理由はどうあれ「ポルノ規制」に反対なのならばそれでいいのでは？
信じる信じないは勝手だけど、誰が我々の味方であるのかを見誤ってはいけない。

379 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/07(金) 07:08

>>377
つーか言論弾圧への腹いせというのであれば、正義は社民党にあるだろ。
悪いのは言論弾圧をした自民であるのは明らか。
それで社民を信じられないというのは民主主義においては不思議なことだ。

380 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/07(金) 07:49

ほんとループするだけだな。

>>377
こういうお人好し？　に支えられているのが自民党かと思うと……。

表現規制を止め、新たな表現弾圧のしくみをつくらせない「政治的選択」としては、
小選挙区は民主、社民、共産のなかでもっとも当選可能性のある候補者に集中し、
比例区は３党のなかでもっとも規制強化に反対の立場にある社民に集中する
というのが、考え得る最善策だろう。

381 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/07(金) 10:12

　議員の過去の審議中の発言や記録を確認してそれから、賛同いただければそれで結構です。
　自分の目で確認が取れなければ納得できない事でしょう。
　納得できなければそれで結構ですがわざわざ、書き込まれなくても結構です。
　話がループするだけなので

382 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/07(金) 10:59

>>378>>380
ぶっちゃけてしまうと、社民の女性議員のやってきたこと、彼女たちが
女性社会云々を訴えてたことから、そんなに信用していいものか？なんですね。
反自民アピールの口車に過ぎないのではないか？
たとえ今反対でも、(言葉が悪いですが)サギまがいのことやってきて、
フェミニスト女の土井さんなら、方向性変えをやりかねないんじゃないか？
と社民支持には疑問に思ってます。マニフェストも自民は規制賛成しているのに
社民のには、表現弾圧許しません！とアピれるのに、それが無いですし。
だから民主もいるのに社民に絞れでいいものか？と思ったんです。
まあ社民の女性議員の頭の中が自民のおばさんたちと同じとは限らないんですが、
私は、たとえ知識人に指摘されたんでも変わってないんじゃないか、
ちょっと疑ったほうがいいかも・・・と思い、言ってみました。
だから民主にしろ！と強制してるわけじゃないんですが・・・。

>>379
確かに表現の規制をされていた社民は悪くないですね。
言葉が見つかりませんでした。すみません

383 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/07(金) 11:02

>>381
>>382をまとめてる段階では読んでませんでした。
この話はこれでやめます。すみません

384 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/07(金) 11:46

>>382
　うーんと、ちょっと誤解があるかもしれませんが、フェミニストといってもいくらでも主義主張はあるんですよ。
　女性上位主義、性差廃絶主義まあ、その他諸々。
　それに、女だからフェミニストというのも違うんですよ。
　ま、男性のフェミニストさんもなんか本当にフェミニストか？とか、フェミニスト勘違いしてるだろってのもいますが


　選挙については理解して頂けたようですし、とりあえずここら辺で

385 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/07(金) 22:00

フェミニスト＝敵
と考えてると大切な味方を失って後で泣きを見ると思う

386 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/08(土) 01:56

政治は多数決の世界です。
ですから少数派は下手をすると存在しないのと同じ事になります。

実際の世界は実は玉虫色だし、玉虫色だからこそ美しいのですが、
法律を作成する所は単純に多数決で決まります。

誠に残念な事ですが、
俺は腐った政治なんか関係ないもんね、
などと思っていたところで、
日本国民を辞めない限り、
日本国の法律の影響下にあることを避けることは出来ません。

こっちは無視しても、相手はこっちを例外扱いには決してしないでしょう。

普段は虫も殺さないような人をも軍艦に体当りさせることが政府には可能です。
個人の意志などそれこそ無視して、です。

ですからバランスの取れた議会を実現しないと本当は危険なのです。
ロクに議論もされずにホイホイと法律を作られてしまっては困りますから。

そのようなわけで、滅多に訪れない主人の権利を上手に使って下さい。



奴隷に戻る前に。

387 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/08(土) 14:56

未成年でも20歳以上の人に呼びかけることはできるぞ

388 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/08(土) 19:37

以前なら迷うことなく民主に投票していたのですが……
で、児ポ法や青環法の事を考えると、民主に投票するのは
間違っていないとは思うのですが……
今回は、民主に投票したくないかなり大きな理由が出来てしまって悩んでます。

……ソース自身はだいぶ前の話ですが、
ただでさえ兼業知事の田中氏を大臣にするという
明らかに人気取りな発言をする民主にかなり落胆しているところで。
もちろん、よりによって田中氏を大臣にするという発言は正気か？　というところも含めて、です。

今回は、権利放棄させてもらう予定です。
自分に嘘が付けないぐらいにまだ私は子供なんだなぁ、とは思いますが。

389 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/08(土) 20:04

民主がいやなら、社民がよろし。次点は共産・公明。

390 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/08(土) 21:02

長野県に青少年健全育成条例はありません。
田中知事は条例を作らない方針を堅持してます。（ソース失念）
全国の知事で明確に青環法に反対しているのは田中知事だけじゃないかな。
大臣との兼任はできるかどうか、わかりませんが、やってくれたほうが
青環法阻止できます。
以上
>>388はほんとに青環法反対なの？

391 ：388：2003/11/08(土) 21:47

青環法には反対しています。
ただ、現在の（マスコミの目に見えない）田中氏の知事っぷりを見る限り、
それだけで田中氏を支持することは、とても出来ません。

>児ポ法や青環法の事を考えると、民主に投票するのは
自分に対する引用ですが、おそらくこの後に続けるべきは
「間違ってない」ではなく「正しい」だと思います。
でも、それだけで決定できれば、ここまで葛藤してません。（苦）

ここに書くにはそもそも>>388の発言がトピック違いだったと思います。
すみませんでした。

392 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/08(土) 22:33

　といいますか、
>ただでさえ兼業知事の田中氏を大臣にするという
>明らかに人気取りな発言をする民主にかなり落胆しているところで
　田中氏がいるから民主いいな、という話ではなく。

　漫画に理解のある人、児童の人権を理由に自分の嫌いな物に規制をかけようとしない人が民主社民の議員さんに含まれてるんですよ。
　社民党の保坂さん他なんかは創作物に対する規制反対の署名を法務省に提出までしてるんですよ。

　党事態の動きも重要ですが、上記の人たちが残っていてほしいんですね。
　っで、民主党については比例区小選挙区両方出てる人が多いわけで。

393 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/08(土) 22:40

　すいません。392です。
　上記は>>391に対してのレスです。
　分かってるとは思うのですがつい、書いてしまいました。

　ところで一つ疑問があります。
　田中氏を支持することと党を支持することは違うのではないでしょうか。
　マスコミの目に届かない所で彼が何をしているのかは分かりませんが、党が解散する事はなくても、田中氏は撤退する事はありうるわけで。

394 ：ヒロシ総統皇帝：2003/11/08(土) 23:21

皆さん、明日は選挙の日ですね。
俺は弟と一緒に選挙に行くか一人で選挙に行くので、明日はＧ民党が過半数より上
か下に成るか、Ｍ主党が２００以上位に成るかなので明日の選挙特番が楽しみです
。後、知り合いの人にも選挙に行ってほしいのお願いをしたので明日はオタクなど
の若者達が馬鹿では無い所を見せつける日でも在るので明日の選挙が楽しみです。

395 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/08(土) 23:48

明日予報だと夕方から雨なんですよね・・＞＜

396 ：政権選択。選ぶのは個人の自由だね！：2003/11/08(土) 23:51

自民の文科大臣(小泉再改造内閣）
＝青少年社会環境対策基本法小委員会メンバーの人
　http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/cabinet/cabinet1.html

民主の文科大臣(予定)
＝桂正和のマンガを「絵柄が可愛い」「すっかりハマって読んじゃう」と言った人
　http://www.asahi.com/politics/update/1104/007.html

397 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/09(日) 02:53

いよいよ今日ですね。
オタクが馬鹿ではなく、
ちゃんと考え、
本当により良い路を歩むことが出来ると言うことを
示してやりましょうよ。

規制ばかりの未来では、北朝鮮にも笑われてしまいそうです。

規制は緩やかでも、悲しい、情けない事件はあまり起こらない、
そういう未来を築き上げて行きたいものです。




では、楽しい投票を。

398 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/09(日) 03:26

考えに考え抜いたんだが、やっぱり民主党には投票できない。
結局、自民党も民主党も、どっちもどっち。政権選択選挙といわれているけれど、
似たもの同士だからこそ、政権選択というまやかしが成り立っているのが、
今度の選挙だと、いまになって気が付いた。
ほんとうに必要なのは「野党」ではなかったか。
政権遂行能力なんていうのはぜんぜん関係ない。
途中で転びそうなところより、政権とは遠いところで原則的に反対をいう
「野党」に期待するしかない。表現規制の問題でこそ、野党が必要だ。
今回、私は、比例区は壊滅しかねない社民党に一票を入れることにする。
選挙区は社民党がいない。自民党か民主党かという選択には乗らず、
白票にするか共産党に入れるか、もう少し考えるつもりだ。

399 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/09(日) 03:50

神奈川10区って入れる香具師いないんですが(´Д｀;)

400 ：FA-18：2003/11/09(日) 07:03

　すいません、タマに出てきて吠えて･･･と先にお断りして。
　決戦の朝だ!!

＊マンガ文化を終わらせたい。このサイトを無くしたい。
　誰かに自分の口を規制されたい。誰かに２４時間監視されたい。
　そんなマゾヒストさんは　自民党　保守新党　へ投票を。

＊いろいろ「身内の事情」があるんだよ･･･スマソ。の人→公明党

＊民主党・社民党・共産党に投票しようとするだけで投票前に
　俺は体内の爆弾が炸裂して自動的に死ぬ!!システム内蔵の人→白票

　そういう人以外は、マンガ文化・言論の自由・監視されない社会
　・・・を作るために、民主党・社民党・共産党の何れかに投票を!!

　さあ７：００!!　投票開始です!!

401 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/09(日) 07:09

>>398
いやあ、もはや２ちゃんでもそういうヤシは絶滅したと思っていたがｗ

402 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/09(日) 18:54

投票率微減だって(泣

403 ：警察嫌い：2003/11/09(日) 19:56

僕も投票には、行きました。
民衆等を選びました。

全く！もう政治に無関心でいられない時代なのに、この有様

せめて選挙位は、いかないと！

404 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/09(日) 20:29

請願署名に賛同していただいた、金田誠一さん（民主・北海道８区）NHKで当選確実です。
おめでとうございます〜〜

405 ：ぼの：2003/11/09(日) 20:47

比例代表　東京ブロック。
八代　英太

当選確定したよ………。＿|￣|Ｏ |||

406 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/09(日) 20:57

平沢勝栄当確…ガンバレ俺が入れた本多平直！

407 ：404：2003/11/09(日) 21:00

<<405
比例単独１位ですからね、仕方がありませんよ。
でも東京都の選挙結果によっては東京都連代表としての責任にはどうなるでしょうね〜？

408 ：287：2003/11/09(日) 21:20

和歌山１区、結局谷本勝利してしまいますた。
背に腹はかえられず，共産党の候補に入れたんですが･･･。

409 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/09(日) 22:36

>>408
お疲れでした。
でも今回の投票絶対無駄じゃなかったと思いますよ。

それに元々共産党嫌いだったわけですから、改めて谷本にロビイングするのも
いいかも知れない。
例えば「アニメやマンガが少年犯罪を増やしているなんて非科学的なデマを信
じているせいで、若い人の保守派すらが共産党に票をいれてますよ」と。

どうやら自民は今回ヤバいらしいので、無党派層の言うことに耳傾けると思います。

410 ：傍聴席 （STMyGwZ6）：2003/11/09(日) 23:17

埼玉12区、本田さんの対立候補に当選報。
http://www2.asahi.com/senkyo2003/kaihyo/A11012.html
ただし、比例復活の可能性はあるので現時点で落胆なさらぬよう。

411 ：傍聴席 （STMyGwZ6）：2003/11/09(日) 23:24

>>410
「本田」さんではなくて、｢本多｣さんですね。
失礼しました。

412 ：ふじながたかみ＠ねーちん：2003/11/09(日) 23:59

福岡9区（北九州市西部ブロック）、民主党・北橋健治さんが当選決めたそうです。
ただ比例がどこに決まるか…。

ちなみに私は両方とも民主。

413 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 00:23

なんか今回、社民は壊滅っぽいですね。民主が健闘しているのは知りつつもガックリ…

414 ：ふじながたかみ＠ねーちん：2003/11/10(月) 00:28

ところで、保守新党は誰が当選しました？

>>413
保守新党同様、党首が小選挙区で落ちましたし。
やはり辻元さんの件や北朝鮮の件で株を下げたことが
原因かもしれませんね…。

415 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 01:54

うーむ。途切れ途切れ見てたから誰が当選したんだか・・
とりあえず民主は躍進したようですね
低投票率にも関わらず健闘したと思います
あと水島広子氏は落ちたようで

416 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 01:58

>>415
　いえ、比例で復活当選しました。

417 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 02:06

>>416
何と・・そうでしたか

418 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 02:08

とりあえず今後は公明党がますます影響力を強める事になりそうですね

419 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 02:13

本多さんも駄目。
社民党の保坂さんも駄目っぽい…。
つくづく残念。

420 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 02:24

石毛さんは比例で当選してますね

421 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 03:04

というか無所属が自民に行く可能性もあるので
実質自民単独過半数かと

民主は躍進したけど、その分社民が壊滅
結局、勢力図は然程変わらずって感じがする・・
寧ろ社民系の人をなくしたから
オタク的には微妙に後退したような・・

422 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 05:42

無所属は議席数を増やしてないが、野党全体では12議席増えた。
ので、あまり気にしなくて良いかと。
社民が1/3になったのは滅茶苦茶痛いけどね。

ともあれ、公明への接触を真面目に考えないといけないだろうね〜

423 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 10:23

東京６区は最悪の結果に終わりました…＿|￣|Ｏ

424 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 12:17

賛同して頂けている議員の方で今残っている方は・・・

425 ：ヒロシ総統皇帝：2003/11/10(月) 16:51

ＡＭＩの名無しさん、山口さん、そして、この掲示板の常連の皆様、御免なさい。
昨日の選挙は俺一人で行きまして、弟は仕事の疲れが在って、行けなかったので、
次の選挙の時には一緒に行きますので弟と一緒に行けなくて、本当にすいませんで
した。後、俺の知り合いとかに『選挙に行ってね。』の御願いしましたが確認した
だけで数人程度のものだったので俺の『選挙に行こうぜぇ』の呼びかけ準備が遅か
ったので、それについても本当に御免なさいです。でも、ある程度、民主党がまあ
まあの結果だったので俺としては良かったものです。次のでは『選挙に行こうぜぇ
』の呼びかけをしますので、その時は一人でも多く、地獄に（ｂｙドズル・ザビ）
もとい、一人でも多く、選挙に行って欲しいなと思う今日この頃なので、今回の俺
の『選挙に行こうぜぇ』の呼びかけ不足が在った事を皆さんにお詫びしますので、
皆さん、本当に力に成れなくて、本当にすいませんでした。

426 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 17:33

>>425
ほとんどの人はそうだと思います。
うちの家族も、北朝鮮問題での社民党の対応への怒りで、いくら言っても自民党に入れましたし。

427 ：ヒロシ総統皇帝：2003/11/10(月) 18:29

４２６番の名無しさん、俺の残念の声を見てくれて、有難う御座います。
俺としては俺より一つ下の世代の人達は選挙に関心が無いと思うので、どうせなら
、某市みたいにゲームのキャラなどを使った年金ピアールみたいなものにすれば、
選挙率が上がるのかなと思う今日この頃です。

428 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 19:54

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1024317268/320-321
「まぁまぁの結果だった」

とは言い難いようですよ
何らかの手段を考えないといずれ八方塞になりそうです

429 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 20:09

創作物規制反対に賛同してもらえる議員さんが増えれば

430 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 20:19

今回の選挙は年金、イラク問題が中心だったから表現規制はあまり大きな役割がなかったんでしょうね・・。
選挙の宣伝の時に表現規制に関した事を言っている人を見かけた方いますか？

431 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 20:27

これから呼びかければ意見を送って呼びかければ良いのではないですか

432 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 20:36

選挙で問題にならなかったというより、こんな表現規制法案が動いていること自体
知らない人が圧倒的に多いんだと思いますよ
なにしろ議員さんでも詳しい話は知らない場合があるそうですし
やっぱり少しでも多くの人に、少なくともマンガ・アニメ愛好者には確実に
知ってもらって反対してもらわないと、一部の反対派のロビイングだけでは
規制阻止は難しい気がします
でも実際にマンガ・アニメ愛好者に訴えようとすると、煙たがられたり
避けられたりすることの何と多いことよ
上手い方法ないですかね…

433 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 20:45

>>432
>でも実際にマンガ・アニメ愛好者に訴えようとすると、煙たがられたり
>避けられたりすることの何と多いことよ

　規制賛成派の議員さんの意見を出来るだけ押さえる。
　ユニセフでは漫画規制に対してどんな言動をしたかそれを載せた信憑性のあるページ、それに関連しいうるニュース記事。
　それから声明も録音する。
　これだけでも、態度は違うと思います。
　父には議員の日記や、ニュース記事会議の報告ページを印刷し、読ませました。

434 ：432：2003/11/10(月) 22:50

>433
いや、証拠を見せればそれですんなり反対してもらえる感じじゃなく

過信派「国がそんなおかしな規制を本当にするはずないじゃないか」
既に諦め派「マンガやネット規制されるのか。そしたら自分のサイトも
　　　　　閉じないと。違法になるんじゃ仕方ない」
麻痺派「前にも同じ話聞いたけど、結局何もなかったじゃん。またガセだろ」
アレルギー派「政治や選挙なんてカタい話分からない、ウザい」

みたいな反応が多いように思うんですよ。
あくまで私の印象なんで、誤解や間違いあるかも知れませんが…

435 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 23:20

>>434
　かえって、ネットサーフィンしてる間に発見してる方が信じやすかったりして
　自分で情報が本当か調べられるし

436 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 23:24

>>434
　私も同じ事して、同じ反応にあいました。自分達が最大の不利益を被るのに、何という無関心さよ・・・。逆に私が「イタイ奴」というレッテルを貼られましたよ・・・。
私は、マンガ愛好者個人個人に働きかけるのは諦めました。
その代わり、今度は、出版社や東映などのメディア関連企業に、このことを訴えることにしました。
そうすれば、例えば、「少年ジャンプ」あたりで、これを特集すれば、事の重要性を認識しやすくなりますし、また、その影響力も大きいです。
これなら、私達が、マンガ愛好者一人一人に訴えるよりも効率的ですし、影響力も絶大です。

437 ：山口　貴士＠東京弁護士会：2003/11/10(月) 23:44

>>436
誰でもそういう経験はしています。でも、あきらめないで下さい。
　結局、少年ジャンプを動かそうと思えば、相当程度の数の読者の声
を集めるしかないんです。大手出版社は多角経営ですから、規制がされたら
規制がされたらで別の飯の種を探すだけです。中小出版社とは根本的に事情
が違います。
　自由な表現が欲しい、今までのような作品を読みたいという顧客の声
を届けるしかありません。「出版社や東映などのメディア関連企業に、
訴える」のは大いに結構ですが、バックに「民意」がないと無視される
だけです。
　あるいは、比較的小さな出版社を相手にするかですね。
　結局地道な努力しかないんですよ。

438 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/11(火) 00:04

>>432
オフラインって言うか、ローカルなネットワークをちびちび広げていくのも
効果的だと思います。
趣味を同じくする友人は普通に聞いてくれましたし、以前の署名にも
協力してくれましたからね。
見知らぬ他人に言われると抵抗があっても、先ずは友人へ、そして友人の
友人へ、と言う話は受け入れられ易いと思いますし。

後は、現在の手法ですけれど、署名やチラシの頒布はまだやり易いし
協力も得やすいのですが、議員の方などへ意見を送る事を依頼するのは
なかなか難しいなぁと。
生半可な知識量では出来ないし、知識を得るための努力をさせるって言うのは
結構難しい部分が有りますので。
選挙に関しては有志でセクションを作り、公開質問状を作成
及び送付からWebでの公開→頒布と言う流れも作れたらもっと良かったと思います。
無回答も回答の内ですし、逆マニフェストみたいな物を突きつける事も
出来るんじゃないかと。
次に、青少年有害環境〜系列は同人に対しても直撃すると思われますから
先ずはチラシを作成し、
現段階で協力を仰げる各サークルにでも頒布協力を依頼して行くだけでも
それなりの効果が見込めると思います。
一定のサークルが配布する→ビラを手にして知る→ビラやWebを見て協力する
→新たに協力し頒布する・・・と言うサイクルが形成されれば
特定の層に対してある程度の情報の敷衍を行うと言う事は出来ますし。

439 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/11(火) 00:52

438さんが書かれてるような正攻法のＰＲはもちろん必要として、
434にあるようなタイプ別に、どんな訴え方をすれば効果がありそうか、
あるいは実際に賛同してもらえたか、知恵を集めた方が良いのでは。

440 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/11(火) 03:13

>>419
http://www.asahi.com/politics/update/1110/017.html
社民党の保坂展人氏（４７）が東京６区（世田谷区北西部）で
落選し、首都東京で同党がただ一つ守ってきた議席が消えた。
「国会の質問王」とも呼ばれた前職が選挙区で得た票は、全体
のわずか９％。供託金すら没収される結果になった。
今回の選挙では政権選択を訴えた自民と民主のはざまで、関心
の高い年金問題を中心に据えた。
　しかし、街頭でこんな声を投げられたことがあった。「どう
せ死票になっちゃうんでしょ」

441 ：438：2003/11/11(火) 04:10

>>439
過信派やアレルギー派には実際私も遭遇しました。
う〜ん、知恵ですけれど、結局、聴いてくれない人の場合、
前提として不信があるんだと思うんですよね。
同じ内容でも、自分が信頼してる人とか親しい人、
尊敬する人（権威）から言われれば、その言い方や手法云々ではなく
普通に聞いてくれる可能性は高いと思います。

そう言う意味ではゲームメーカーとか漫画家さんとか雑誌社の
方たちが協力してくれると非常に良いとは思いますが、
今それを目指しても、山口さんが仰るような感じになると思いますし、
企業となれば容易に動かす事も難しいと思います。

そこで今思いつく手法としては先に書いた同人サークルさんでして。
サークルの場合は有名所だと一種の権威に近い効果もありますし、
そうでなくても、お客さんとの親交、サークル同士の親交って言う
部分がありますので。

今私が思いつく部分と言えばこのくらいです。

442 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/11(火) 10:04

>>441
　お恥ずかしながら、マンガファンでありながら、コミケに行ったこともなければ、同人サークルの実情にも疎いんです・・・。
宜しければ、影響力がありそうな同人サークルの紹介などもしてくれるとありがたいのですが・・・。

443 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/11(火) 11:52

>>442
コミケを空気のように感じていない人を、コミケの同人サークルは仲間だとは
思わないので、自分に合った別な手段を考えるのが賢明ですよ

444 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/11(火) 14:00

>>440
　保坂さん、応援したい
　また復活するとしたら、次の衆議院選挙ですか？

445 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/11(火) 20:34

>自分に合った別な手段を考えるのが賢明ですよ
その辺、大勢でもっと詰めて話し合った方が良い気がします
ひたすらコミケの同人サークル頼みというのでは、マンガファンの中でも
一握りな同人誌好きのそのまた一部にしかアピールできないことになってしまいます

この板を見ていると、皆さん、自分が正確な情報を集めることには熱心なのに
反対の声を上げてくれる同士を増やすことには淡白そうなのが気がかりです…

446 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/11(火) 21:42

学校の友達とかに、都庁の会議一緒に傍聴してって頼むとか。

447 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/12(水) 00:20

取り敢えず、最大の不利益を被ると思われる漫画家さんや、オタク系文化人にメールを送るなどしてみます・・・。

448 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/12(水) 10:58

案外、漫画家志望、作家志望が集まるサイトや雑誌でＰＲするのも効くかも。書きたいものが書けなくなる事態はイタいはず。自分もそうだしな…

449 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/12(水) 11:43

『読者は作家や出版社と組むぐらいなら、流通と組んだ方が１億倍ぐらい有利になるんです。
ただし、読者が流通業者にメリットを示せなければ、絵に描いた餅になってしまう訳ですが。
』
　流通って、本屋でしょうか？？
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1068123977/23

450 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/12(水) 13:02

>流通って、本屋でしょうか？？

卸（おろし）業。問屋。出版では主に書店取次。
http://mwr.mediacom.keio.ac.jp/hayashi/omake/mf1998/bun2.html
http://www.jfs.go.jp/jpn/search/08.html
http://www.docu-plaza.com/ondemand/syuppan/syuppan08.html

451 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/12(水) 14:20

>>448
　できれば、具体的なサイトを提示してくださればありがたいのですが・・・。

452 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/12(水) 19:02

>>450
　本にも問屋があるなんてしらなかったです。
　
　449の『読者が流通業者にメリットを示せなければ、絵に描いた餅になってしまう訳』
　のメリットなんでしょうね。
　商品を買うこと？

453 ：438：2003/11/12(水) 20:57

>>442
別に恥ずかしくなんて無いと思いますよ。
サークル暦は三年位ですが、
コミケに関しては私も今年が初参加でしたし。
ただ、サークルや同人ファン相手の場合443氏の仰るように、
私の提案内容も知り合いの知り合い作戦なだけに
それぞれ繋がりがある人間が先ずやった方が良いかもしれません。

>>445
確かに、声をあげてくれる同志を増やすって言う部分で、
以前ビラ頒布って行いましたけど、あの後、画期的に有志の人が
増えたって言う印象は無かったような気もします。
配る層とか知らせる為の手法とかも勿論考えないといけないとは思うのですが、
ビラ等の中身と、そのビラやHPを見た人がすんなりと協力する事が
出来やすいようなシステムを予め作る、と言う部分も意見を出し合って
作成した方が良いんじゃないかと。
HPは勿論MLや掲示板までをも含めて。
例えばですが、サークルならばサークルで、
地域ごとで出るイベントが同じになる事が多いので、
同じイベントで互いに協力が出来るようなネットワーク形成等が出来れば
ビラ配りだけでなく街頭署名や地方の議員さんへのロビイング等も
今よりはやり易くなると思いますし。
今の所、このシステムが有効に働いていないような気がするんです。

454 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/12(水) 22:00

　いっそ、本当に流通にも言ってみては？
　メリットが古本屋でなく本屋で買います。
　ちゃんとかいますとも位しか今のところ思いつきませんが。

455 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/12(水) 22:28

>>451
自分も、書いてから改めて心当たりを探してみたんですが、自分が字書きの方なので、マンガの方は分かりません。
どなたかご存じの方おられましたら、補足お願いいたします。
「作家でごはん」
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hfk/
「Novel Search」
http://www.novelsearch.net/

456 ：448=455：2003/11/12(水) 22:34

補足。マンガの方で検索してみたらこんなサイトも見つけました。
どの程度利用者がいるのかは不明ですがとりあえず。
http://www.fun-create.com/comic-net/

457 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/13(木) 13:29

やっぱり保坂さんに当選してもらって新しい「党の顔」になって欲しかった…

458 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/13(木) 19:56

>>450
できれば、問屋のサイト、御存知でしたら、お教え下さい。

460 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/13(木) 20:07

そういうことはもっと前にいえよ。ＡＭＩには社民党幹部の友人もいるんだろ。
あと、署名しておいて、保坂にいれず小宮山を応援した人は裏切り者です。

461 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/13(木) 20:26

>>459
GTと喧嘩したいの？＜土井たか子が議員を辞職する

462 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/13(木) 20:29

そこは小選挙区制の魔術で、自民・越智候補と競っているなら自民に議席を
明け渡さないために小宮山止む無しという局面もあり得ただろう。
しかし事前調査でも実際の結果も小宮山圧勝だったから、供託金没収→
比例失格を阻止するために当然保坂候補に投票する必要があった。
制度の複雑さが混乱を招いていると思う。前回供託金はクリアしたというのも
周知されていないようだし…。>>440

東京6区は違ったが、民主は本当にあと一押しで負けたところが多い…
創価・公明の組織票の威力はもちろんのこと、おそらくもっとも損害を被る
はずの無関心層、あるいは選挙に関心を持つ余裕すらない層を引きつけ
られなかったのではないか。

463 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/13(木) 20:38

http://oomae.jp/
土井氏を破った大前繁雄氏の公式サイト。教育観、戦争観など、やはり当選
させるべき人物ではなかったと思う。
だが、北朝鮮拉致問題の対応は社民党と土井氏にとって致命傷であった。

465 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/13(木) 21:19

見限られるな俺ら

466 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/13(木) 21:24

　お世話になった議員の党に対しそれだけ、非礼、無礼、暴言が吐けるなんて立派だね。
　他の議員からも白い目で見られるね。誰も相手にしない。

467 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/13(木) 21:55

全くだ。こういう運動は、味方を増やすことと同じくらい
味方に見限られないこと、敵を増やさないことが重要なのにな。
「自分が正しいと思うこと」を主張しすぎて、そこから少しでも外れる味方を
切り捨てていけば、味方の数は激減し、確実に負ける。分かってないね。

468 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/13(木) 22:01

荒らしに反応してどうする。
削除依頼出して無視すればいい。
と言う事で削除依頼出しときますので、無視しましょう。

469 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/13(木) 22:05

>>467
禿同。
合意と理解を前提としない路線批判なんて何の役にも立ちゃしない。

470 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/14(金) 12:56

スレ違いかも知れませんが…
表現物規制の動きに関する一般向けＰＲ、
マンガで簡潔に描いて下さる猛者はおられないでしょうか…
文字で埋め尽くされたチラシ配布やサイト誘導より、
最後まで読んでもらえる率が上がるのではないかと思うのですが。

471 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/15(土) 20:34

>>470
　そうですね
　漫画描けないので私には無理ですが、絵のほうが読みやすいですよね
　簡潔にってのも難しそうですが

472 ：Ｋ・ＭＵＲＡＳＡＭＥ：2003/12/08(月) 15:56

>>467
ただし、それは土井氏の側にも言えることだと思う。
愚直さが土井氏の美点であり欠点でもあるが、今回は拉致問題と絡めて
愚直さを無反省と取られ集中攻撃を受けてしまった。
正直、小選挙区で落ちるとまでは思わなかったので自分の判断の甘さを感じています。

今の時点では拉致被害者家族の有本氏は最強に近い存在であり、謝罪ではなく
愚直に政策を主張するという土井氏の選択はそれだけで彼らに燃料を
与えてしまったのだと思う。大前氏ではなく、拉致被害者という正面から
敵対すべきではない相手とまともにぶつかる形になってしまい、一番悪い形で
負けてしまった。
仮に保守系も含めたコミケ参加者延べ数十万人が束になって土井氏に味方するという
ほとんどあり得ない最良の条件になったとしても、正面衝突すれば有本夫妻二人に
敵わなかったと思う。

土井氏の失敗は、政策をはじめから支持している人間はともかく、弱い支持層、
浮動層を納得させる事が出来なかったことにあるのではないだろうか。

473 ：Ｋ・ＭＵＲＡＳＡＭＥ：2003/12/08(月) 16:03

あまり考えたくないことですが、拉致被害者家族が社民党を支持したことを理由に
青環法案反対派を批判すれば、世論は一気に法成立に向け突っ走るかも知れません。
たまらない。
といって政策面では、社民党の敗北は重大な損失です。

来年の参議院選挙まで7ヶ月と少し。
もうあまり時間はありません。

474 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/08(月) 21:58

>>472-473
　まず、sageしてくださいよ。
　あと、467氏の言いたいことは、そうやって署名活動などでお世話になった議員さんの多くが社民党で、その党に対し他人事のように切り捨てゴメンとばかりにずけずけ言う事じゃないかな。
　北朝鮮問題では問題のある部分があったのだろうがそれでもお世話になったのは事実なんだよ。
　例え何があってもそれは本当で、そのことに礼儀は尽くさなければいけないんだよ。
　そうしないと誰からも信用されなくなるよ。

475 ：474：2003/12/08(月) 21:59

訂正します
>あと、467氏の言いたいことは、そうやって署名活動などでお世話になった議員さんの多くが社民党で、その党に対し他人事のように切り捨てゴメンとばかりにずけずけ言う事じゃないかな。
『そうやって』は削除

476 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/08(月) 22:12

>>473

＞あまり考えたくないことですが、拉致被害者家族が社民党を支持したことを理由に
＞青環法案反対派を批判すれば、世論は一気に法成立に向け突っ走るかも知れません。
＞たまらない。

　悪いけれど、これって単なる被害妄想に読めるわ…。「それはそれ、これはこれ」っ
てことをこちらが地道に主張していく事が重要なんじゃないの？そこらへんが出来て無
いお子サマが選挙前にあちこちの板で大暴れしていたのを考えるとなおの事……。

　ある施策については納得できるが、ある点は納得できないと言うのを踏まえて投票す
るのが選挙の理想だと思われ。今のところニッポンは投票後に意見や請願・陳情という
手段を行使できる国なんだから…。

477 ：Ｋ・ＭＵＲＡＳＡＭＥ：2003/12/08(月) 23:47

>>474
sage承知しました。
社民党に対しては、建設的に批判すべき点は批判し、しかし支援はしっかり行う
べき関係と思っております。
（念のため強調しておきますが、大前氏と土井氏では土井氏に問題はあっても
大前氏に比べはるかに次善の選択であり、大前氏の当選は政策的に最悪に近い。
これが私の立場です）

>>476
全くその通りです。あなたの考えが私の考えです。

ただ、今の流れでは、強引に押し切られる危険性があると思うのです。正直、怖い。
被害妄想であることは否定しません。

2000総選挙で小選挙区で6割以上の得票をあげた当選者は48人いました。
内訳は自民43、保守3、民主1(羽田孜氏)、社民1(土井たか子氏)とほとんどが
自民の当選者です。
このうち今回も同じ選挙区で出馬したのが43人いますが、40人までは小選挙区当選。
土井氏の他に落選したのは秋田3区の村岡兼造氏と熊本3区の松岡利勝氏（比例区当選）
ですが、この二人は前回存在しなかった保守系無所属出馬で分裂選挙となり、
落選したのです。
候補の分裂が無く小選挙区で落選したのは土井氏だけです。いかに自民の攻勢と
支持者の流出が凄まじかったかが分かります。あれほど出鱈目を行った小泉氏は
悠々得票を増やしたというのに…。

だからこそ、「それはそれ、これはこれ」の立場に揚げ足を取られないよう、
揚げ足を取られたらすぐ対応するよう、よほど覚悟してかからなければならないと思います。

478 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/13(土) 08:41

イラク戦争メディア未公開画像
（殺害された日本人の写真もあります）
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020244.html

注：グロ画像もあるので耐えられない人は見ないでください

479 ：名無しさん＠１９歳：2004/06/22(火) 23:14

そろそろ参院選age

480 ：名無しさん＠１９歳：2004/06/23(水) 04:19

前回の衆院選の時、やむを得ず、選挙中に意見を聞くなど、候補者に迷惑をかけたこともありました。
そこで今回は、まだ、比較的候補者に余裕のある今の時点で、質問などをしていきたい」と思います。
そこで、今の時点で、立候補者が誰であるかを知るにはどうしたら良いかなどについても情報を教えてくだされば幸いです。

481 ：名無しさん＠１９歳：2004/06/23(水) 05:58

>立候補者が誰であるかを知るにはどうしたら良いか

以下のサイトから候補者HPへ飛べるから、飛んでメールで質問して、回答もらったら
このスレに貼っとくといいよ。
http://www.eda-jp.com/dpj/2004/2004s.html

482 ：名無しさん＠１９歳：2004/06/23(水) 17:07

>>332
読んだけど全然「脳科学で証明」してなかったぞ。
JAROに訴えろ(w

483 ：名無しさん＠１９歳：2004/06/23(水) 18:51

GT掲示板にもGTオススメ議員さんが載ってましたな

484 ：名無しさん＠１９歳：2004/06/24(木) 18:06

民主党の比例には、家西さんがいます。比例は民主党に決まりですね。

485 ：名無しさん＠１９歳：2004/06/24(木) 21:31

>>484

参議院の比例は非拘束名簿式なので、家西さんへ直接投票も出来たはず。
民主党なら誰でも良いというわけではなさそうなので、家西さんの名を
直接書くとなお良いかも。

486 ：名無しさん＠１９歳：2004/06/25(金) 02:28

>>483-485
直接個人名を書かないと、党としてそこそこ得票出来ても
順位が上がらない為落選と言う事もありえます。
出来れば個人名で投票ヨロ〜〜

487 ：名無しさん＠１９歳：2004/06/25(金) 08:46

すいません、質問ですが
GT掲示板というのはどこのＨＰにあるのでしょうか？

488 ：名無しさん＠１９歳：2004/06/25(金) 09:08

グリーントライアングル、で検索すれ。

489 ：名無しさん＠１９歳：2004/06/25(金) 12:01

>>487
http://jbbs.shitaraba.com/news/410/

490 ：名無しさん＠１９歳：2004/06/25(金) 12:21

昨日、自宅近くと、勤務先の選挙ポスター、見ましたが、民主党は、「小選挙区」と「比例区」の候補者
両方のポスターを貼っていました。
と、いうことは、民主党に入れるとすれば、比例区も、ポスターの候補者以外は投票できないということ？
比例区は、全国区だから、選挙区に関係なく、好みの比例候補者の名前を記入できると思っていたのだが・・・。
（比例区は、家西さんの名前を入れる予定だった・・・。）

491 ：名無しさん＠１９歳：2004/06/25(金) 14:09

>>490
比例区（全国区）に誰の名前を書こうが自由です。
「民主党」とだけ書くと、特定労組によって名前が書かれる特定労組の
族議員ばかりが受かってしまうという制度上の欠陥を補正するために、
地域（選挙区）ごとに比例区（全国区）議員の名前を馴染ませる戦術を
今回、民主党はとってます。
これは「民主党は支持しているが、個々の議員にはあまり関心のない」人を
対象とした「戦術」でして、比例区（全国区）で投票したい候補が既に
いるのなら、選挙区とは無関係にその投票したい候補…たとえばこの場合、
家西悟候補…の名前を記入して「大丈夫」です。むしろ推奨です。

492 ：491：2004/06/25(金) 14:21

>>490
私の説明で不安なら、家西悟事務所に電話かメールして訊いてみるといいよ。
家西悟が当選するには４０万票近く必要で、「戦術上の区割り」内の民主党
支持者だけの投票では、足りないそうだ。
「全国区（比例区）」の候補だから、全国から「家西悟」と書いた投票
（「民主党」と書いた投票ではなく）がなされないと、当選できない。

以上、本来選管が一般へ告知宣伝するべき事柄を、選管の不備を補う意図で
書きました。ので、公選法上、全く問題のない記述なり。

493 ：克森　淳：2004/06/25(金) 17:26

>>490

　投票日が仕事になるかも知れんので、きょう不在者投票してきたけれど、比例区の
候補者名は全員投票所に貼り出されていましたよ。心配しなくても良いと思われ。

494 ：487：2004/06/26(土) 08:33

>>488
>>489
遅くなりましたが、ありがとうございました。

495 ：名無しさん＠１９歳：2004/06/28(月) 18:41

名簿やPCを盗んだと言うことは明らかに、目的は金ではないですね。
これって、大丈夫でしょうか？
それにしても、窃盗するなんてヒドイ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040628k0000e040029000c.html
>事務所荒らし：民主２候補、選挙資金など盗難　さいたま市
>２８日午前６時半ごろ、さいたま市浦和区仲町１の参院選埼玉選挙区の民主新人、嶋田智哉子候補（４１）の選挙事務所で、机などに保管していた選挙資金など計約３００万円とパソコン７台が盗まれているのを事務所に出てきたスタッフが発見、通報した。また同６時５０分ごろ、同市大宮区仲町の比例代表の民主新人、家西悟候補（４４）の選挙事務所でも、現金２万円とノートパソコン２台やデジタルカメラなどが盗まれているのをスタッフが見つけ、届け出た。いずれもドアをこじ開けられており、手口も似ていることなどから浦和、大宮両署は民主党の選挙事務所を狙った連続窃盗事件として捜査している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00000599-jij-soci
>選挙事務所、相次ぎ盗難＝現金、パソコンなど−

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00000105-kyodo-soci
>民主２候補事務所で盗難　名簿入りパソコンなど

496 ：名無しさん＠１９歳：2004/06/28(月) 21:02

公安の”桜”部隊か？
そういえば、これの事を書いた本があったよね。

497 ：名無しさん＠１９歳：2004/06/28(月) 21:58

>>496
これですね。
『日本の公安警察』青木理著　講談社現代新書
ISBN4-06-149488-0 C0236 680円
http://www1.jca.apc.org/aml/200001/16107.html

498 ：名無しさん＠１９歳：2004/06/28(月) 23:27

それです。＞＞497さん、有難う御座います。
本屋で探してみよう。

499 ：名無しさん＠１９歳：2004/06/29(火) 15:15

>>496
いくらなんでも連中じゃないでしょ。もっとストレートな見方をしましょうｗ

500 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/01(木) 08:53

>>499
公安の謀略期間関係がやったと考えるのが一番ストレートだと思うが
昔から選挙潰しをお仕事にしている人たちだし

501 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/01(木) 20:52

>>500
確たる証拠も無く陰謀ﾕﾝﾕﾝ[,@∇@]ノするのは候補者に迷惑かと
レッテル貼れますから
「支持者の八つ当たり」

502 ：496/498：2004/07/01(木) 23:07

いやぁ、あまりにも『かたよって』ますからね。
もっとも、自民党のＰＣなんかかっぱらった日にゃ、後で『怖い兄さん』にどんな目
に遭わされるか分かったモンじゃないし、社民はともかく共産党には『今売れる』Ｐ
Ｃがあるのかって問題がありますからね。（共産党さん、失礼。）

あそこら近辺に、外の選挙事務所って無かったのかな？


ちょっと遅くなったけど、嶋田智哉子候補と家西悟候補にお見舞い申し上げます。

503 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/02(金) 20:46

マッド・アマノさんの作った自民党の選挙用キャッチコピーのパロディ
「あの米国を想い、この属国を創る」
最高ですね！　笑かしてもらいましたよ！！
例によって自民党は「事実と反する。けしからん！」とか難癖つけてるようですが、
この程度のパロディ（批判）も認めないような政党には間違っても一票入れたくないですね。

504 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/02(金) 22:35

ところで、ＡＭＩで推してる立候補者は、中古ゲーム問題をゲーマーの側に立って扱ってくれるんでしょうか。
２ＣＨのゲー板住民が悩んでいるんですよ。

505 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/03(土) 02:16

>>504
「中古ゲーム問題」とやらを具体的に詳しく教えれ。
スレのリンクも。

506 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/03(土) 17:46

　「中古ゲーム問題」っていうのは確か、
『ＣＤの売上が落ちたのは中古ＣＤのせいだ、けしからん！』と主張する
「日本レコード協会」が中古ＣＤ・音楽ソフトの販売に包括的規制をかける
働きかけを政府に行なっているのに同調して、以前より中古ゲーム裁判の判決に
不満を漏らしていたＡＣＣＳやゲームメーカー団体が『それなら俺たちも
混ぜてくれ！！』みたいな感じで家庭用ゲームの中古販売のほうにも
法的規制をかけさせようとしてるってヤツでしたかね、うろ覚えですが…。

507 ：504：2004/07/03(土) 21:13

>>505
コピペでもいいですか？

1 名前： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ 投稿日： 04/06/08 18:42
中古ソフトの販売禁止を国会で法制化しようという動きがあるようです。

5月27日開催の「知的財産戦略本部会合(第8回)」議事録が公表されているが、
この中で、金子一義行政改革・構造改革特区担当大臣が次のような発言をしている。

○金子行政改革・構造改革特区担当大臣　
一言だけ、コンテンツ産業について、今、法律を議論してもらっているんですけれども、
この中で、やはりゲームソフトの問題で、中古流通市場がいびつな形なので、産業としてなかなか育っていかないと。
これは既存の法律の枠組みでは難しいと思いますので、是非枠を越えて。経産省もこれ受けてくださいよ。
経済産業省、おられるかと思いますけれども、是非お願いします。　以上です。

情報元
http://ashram.cocolog-nifty.com/blog/2004/06/next_target.html

29 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 04/06/19 04:53
中古ゲームソフト、販売規制へ
http://ashram.cocolog-nifty.com/blog/2004/06/next_target.html
http://blog.melma.com/00089025/20040607

日本レコード協会も、中古CD規制に意欲的
http://ashram.shacknet.nu/blog/?itemid=39

関連スレッド
参議院選で自民党支持すると中古ゲームは違法になる
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1086750924/
【大臣】今度は中古盤を規制します！【宣言】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1086654485/
【次は】中古ソフト販売禁止立法への動き2【国会】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1087386194/
中古ゲームソフトの販売についてPart4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1075122900/
中古ソフトの販売禁止を国会で法制化
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/retro/1086687769/
中古販売禁止を進める会社に不買運動を
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1086835688/
中古商品市場は悪か？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1068097491/

【次は】中古ソフト販売禁止立法への動き2【国会】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1087386194/l50

508 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/03(土) 22:32

>>507
>金子一義
この人は青環法案制定の請願書を出していますね。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1501359.htm?OpenDocument

509 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/03(土) 23:27

基本的に青健推進派と著作権改悪派は重なる事が多いみたいね

510 ：蘭丸：2004/07/04(日) 09:37

民主党躍進、自民党惨敗
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/anime/1530/1083545636/40

511 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/04(日) 21:47

>>507
参考になるかわからんがどうぞ。
もし、ゲーム業界人やファンの人で真剣に継続的に活動したいならAMIで
ゲーム班でも作ったらどうよ。
同人班みたいに。


著作権法改悪を推進した議員を落選させるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086338742/

321 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/07/02 01:35 ID:WLxTmdgU
取り敢えずこんなトコか。

【選挙区】
海野徹（民主党/静岡県・HE議連副会長）
福山哲郎（民主党/京都府・HE議連には未参加だがMETROのイベントに出たので近く加入するかも?）

【比例区】
円より子（民主党・HE議連メンバー）
藤末健三（民主党・新人） http://www.fujisue.net/blog/archives/000187.html
中村敦夫（みどりの会議・法案可決後、文化庁に騙されたことを詫びる）

512 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/04(日) 21:57

Sent: Tuesday, June 22, 2004 12:39 AM
Subject: [ami-ml 3228] 署名賛同議員さんへの選挙応援のススメ


> ムラクモです。
> もうすぐ参議院選挙ですが、去年私たち規制反対派が国会に提出した
>
> 「児童保護に名を借りた創作物の規制反対に関する請願署名」
>
> いわゆる児ポ法改悪反対署名に賛同していただいた議員さんが、このたび大事な選挙
> を迎えています。
>
> 福島　瑞穂（社民）　http://www.mizuhoto.org/
> 小川　敏夫（民主）　http://www.ogawatoshio.com/
> 家西　悟（民主）　http://www.ienishi.gr.jp/cgi-bin/index.cgi
>
> この三人の方々です
> そこで皆さん、私たちの意見に賛同してくれたこの議員さん達の選挙のボランティア
> をしませんか？
>
> 議員さん達が私達の意見を引き受けてくれたからこそ、多くの署名を国会に提出でき
> ました。
> お世話になった以上、こちらもキチンと恩を返すべきです。
> 僅かな助力でもいいから、困っている時には手を貸す事が信頼関係の第一歩だとべき
> だと、ムラクモは考えます。
>
> とりあえず地元なんで、私は小川敏夫議員の事務所に行ってきました。
>
> 聞いた範囲での予定ですが、２５日（金）に事務所開き（小川敏夫議員も来るそう
> で）をします。
> そして２６、２７日に立川事務所でやる、証紙張りのボランティアが欲しいそうで
> す。
>
> ムラクモは土曜あたりに行って来ようかと思います。
>
> 皆さんもぜひやって下さい。
> 一日だけでもＯＫですし、結構気軽に飛び込みで出来ます。
> また選挙ボランティアをやるとやらないとでは相手の信頼度が段違いに違います。
> これからまた規制と戦っていくには、国会議員の方々のお世話になる事があると思い
> ますので、この機を逃すべきではないと考えます。
>
>
> 追伸その1：ムラクモと一緒にやってみたい方はメールで一報下さい。ご案内いたし
> ます。
> 追伸その2：家西　悟さんの事務所は埼玉県大宮市仲町。
> 　　　　　福島　瑞穂さんは事務所は横浜市中区（社会民主党神奈川県連合事務所）
> なんで、
> 　　　　　地元＆近隣在住の方、ぜひボランティアをお願いします。
>
>
> ムラクモ
> murakumo_2003@mail.goo.ne.jp
> http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
>

今からでも遅くはないと思うよ。

513 ：504：2004/07/04(日) 22:33

>>511さん、感謝します。早速向こうに持っていきます。

自分は面倒見が滅茶苦茶悪いので、自分がゲーム班を作るのはちょっと無理ですね。
大体ＡＭＩの会員じゃないし・・・・・・・。
その分、あちこちの板で≪一名無し≫として戦いますんで、それでご勘弁を。

514 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/04(日) 23:42

>>513
とりあえず円より子議員を中心とした民主党のエンタメ議連を頼ってみてはどうですか。
あと、社民の横光議員などは真剣に聞いてくれると思いますよ。

515 ：ムラクモ：2004/07/05(月) 00:45

ムラクモです。
小川敏夫さん（東京選挙区）の事務所に行って来ました。

チラシ折ったり、葉書を数えたりと簡単な作業をしてきました。
でもこれが冗談じゃないくらいの量（２万とか３万とか）あって、
しかも人手不足なので先方からとても感謝されましたよ。

事務所には、漫画に関心のある方もいまして、規制問題の事とかいろいろ話せました。
以前、AMIが配った児ポ法＆青環対法のリーフレットも渡せたし、結構いい関係を作れた
と思います。
選挙運動のボランティアなんて、気が引ける感じもするかもしれませんが、
意外に敷居は低いです。

だたちゃんと礼儀は守ってください。
あとどうして候補者を手伝う気になったのか聞かれる場合があるので注意。
（飛び込みボランティアは珍しいですからね。ちなみにムラクモは
「以前、小川さんが創作物規制反対の署名に賛同してくれたので、その御恩返しに来ました〜」
と言いました）

以上、ムラクモからの報告でした。

516 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/05(月) 05:36

http://www.janjan.jp/sanin/0406/0406286172/2.php
>自民党マニフェスト
>○「青少年健全育成基本法」の早期成立
>・青少年健全育成のための社会的規制強化、青少年健全育成基本法案の早期成立。
>青少年健全育成基本法を議員立法で平成１６年通常国会に提出。
>１５９国会提出関係法令／（審議未了廃案）青少年健全育成基本法
>［今後の取り組み］青少年健全育成基本法の早期制定

517 ：516：2004/07/05(月) 05:53

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20040703/lcl_____kgw_____000.shtml
>かながわ　’０４参院選 主要５候補政策アンケート＜番外編＞
>■設問　有害図書などの規制強化に賛成ですか？

賛成・・・小泉昭男（自民）浅尾慶一郎（民主）
反対・・・千葉景子（民主）畑野君枝（共産）上田恵子（社民）

女性候補の返答を読むと表現規制問題に関しては至極真っ当。
リベラルな女性は年齢に関係なく萌えるなぁｗ
それに比べ男2人ときたら。
両者とも子供時代は、エロ本も読まない純粋な坊ちゃんだったんだろうねぇ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

518 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/05(月) 11:25

けど、家西さんも福島さんも、漫画愛好家としてはどちらも応援したい人が
よりにもよって、比例区で対立関係・・・。どちらに票を入れれば良いんだ！！（結構、切実・・・）

519 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/05(月) 12:48

福島さんは党首だから比較的余裕がありそう。

520 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/05(月) 14:25

>>519
それはどうかなあ…

>>518
オフラインで話のできるオタク仲間と相談して投票行動を分け合うのが賢明かと。

521 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/05(月) 19:23

とりあえず浅尾氏は当選するかと
議員板なんかでもその予想はよく聞きますし

残りを小泉氏か千葉氏が　って事になるんでしょうな

私は神奈川県民なのでよく参考にして投票します

522 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/06(火) 04:52

http://www16t.sakura.ne.jp/~axgx/data/kill_the_assholes/top.html
「反オタク議員リスト」が参院選向けにヒートアップしてますｗ

523 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/06(火) 17:38

相変わらず強烈ですね

524 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/07(水) 21:51

山谷えり子が当選するかも…（萎

「支持組織候補では、郵政関係の長谷川憲正、看護連盟の南野知恵子、
土地改良の佐藤昭郎、医師会の西島英利の各氏らが、上位に顔を出すなど奮闘。
衆院議員からくら替え組の山谷えり子、荒井広幸両氏らも地元支持層の支援などで、
当選圏をうかがう。」
http://www.sankei.co.jp/databox/election2004/0407/040706m_pol_56_1.htm

525 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/08(木) 04:19

浅尾は民主党の保守系だからなあ。
２大政党制とはいうけれど、やっぱり対立軸が明確じゃないと萎えるよね｡
家西さんに入れても、それが民主党の保守系議員の当選に
つながるようならあまり入れたくないしなあ。

526 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/08(木) 06:38

>>525
　でも、投票した候補者の名前が家西さんが多いとあらば、家西さんの発言力が強くなり、民主党内規制派を抑えることができます。
というか、今回の参議院選挙で、民主党がそれなりの実績を残せば、枝野氏ら、「民主党内規制反対派」の影響力が大きくなります。
だから、個人はともかく、比例でそんなに神経質になる必要はないのではないでしょうか？

527 ：情報人Ｋ：2004/07/08(木) 07:25

>>522
いろんなサイトから注目されているみたいですね。
http://d.hatena.ne.jp/http?//www16t.sakura.ne.jp/~axgx/data/kill_the_assholes/top.html
AMI関係者には漫画描ける人たくさんいるんだから、漫画とかでもっと選挙のこと描いてもいいと思うんですどね。

>>524
山谷候補はチョメチョメな組織票をもっているから、組織の人は山谷に入れちゃうんだろうなぁ。
ということはやっぱり投票に行って投票率をあげないとどうにもならないということですね。
仮に投票率が50％を割りこむと、党派票は無党派票の倍の重みになります。無党派が投票所に行かないと、党派組織の票の重さを軽くならない。
ブレーキは踏んではじめて車が止まる。権利も同じ。
表現の自由権も投票権も、使ってはじめて意味がある。持ってるだけじゃダメ。

528 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/08(木) 12:28

下馬評によると、神奈川県は浅尾が当確、残り２議席を小泉、千葉、畑野が
争う展開とか。個人的には千葉、畑野のリベラル派女性候補にがんばって欲しいと
思います（社民党の上田さんはちょっと無理みたい）

529 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/08(木) 15:01

中曽根弘文　（自民党・群馬）
山谷えり子　（自民党・比例区）
亀井郁夫　（自民党・広島）
田中直紀　（自民党・新潟）
椎名一保　（自民党・千葉）
若林正俊　（自民党・長野）
仲道俊哉　（自民党・大分）
岩永浩美　（自民党・佐賀）
田名部匡省　（民主党・青森）

以上、>>522のリストから青少年健全育成基本法案を推進している議員達です

530 ：男女板住民：2004/07/09(金) 04:05

確かに鑑賞用エロのない社会は間違っているが、オレには第１義ではない。
性的な表現はジェンダー肯定的であってこそのものだろ。
それらを敵視するクソフェミ・革命サヨクを潰すには、消極的に保守派支持しかないのだ。
性器教育も政治的共産党団体、唯物主義の強要、フェミだから批判されるんだよ。
だいたい、この問題「だけ」で公を決定すべきじゃないね。
北朝鮮は、国防問題は、９兆円の男女共同参画予算の同和左翼への垂れ流しはどうする？

今や国家権力が同和サヨクとフェミの独裁下にあり
メディアリテラシーの名のもとのエロス潰しに汚染されてる。
雑誌正論もジェンダーフリーフェミニストのアニメ漫画規制にノーを言ってた。
保守が全て統一関係というキャンペーンは左翼のデマだ。
騙されるな。フェミファシズム放置は、保守派より危険。
保守政権維持、しかるのちに保守派から親米宗教保守を叩き出し切り離すべきだ。

考えてみろ、いくらなんでも民主・社民政権なんかになったらどうすんだよ。
水島みたいなのが女性総理も冗談では無くなるぞ！
それに、右派のオタクを丸ごと見捨てる気か？（ｗ
はっきりいって一部のオタクは、時代遅れの左翼政治、労組組織票に利用されてるな。
辻本なんか復帰させてどうするんだ。
まだ白紙表出すほうがいい。

531 ：sage：2004/07/09(金) 07:01

>>530
>性的な表現はジェンダー肯定的であってこそのものだろ。
意味不明。
煽り目的の方でしょうか？

532 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/09(金) 07:59

>>530
>だいたい、この問題「だけ」で公を決定すべきじゃないね。
　それ以外でも保守よりはリベラルがイイですね。保守系政治家がどれだけ規制に熱心か知っているのでしょうか？　いずれにしても、利権どっぷりの保守系政治家が、どれだけ税金を食い物にしとるか考えると、自民なんかには死んでも投票できませんね。

>保守が全て統一関係というキャンペーンは左翼のデマだ。
　そんなキャンペーン見た事ないですね。統一関係の保守議員もいますが、実際は神社系の方が多いでしょう。あと他の宗教もちらほらくっついてますよね。

>保守政権維持、しかるのちに保守派から親米宗教保守を叩き出し切り離すべきだ。
　あなたが保守派なら、こんな所で不毛な喧嘩売ってないで、先に保守勢力から「親米宗教保守」を叩き出して下さい。話はソレからです。

533 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/09(金) 08:29

>>530
>保守政権維持、しかるのちに保守派から親米宗教保守を叩き出し切り離すべきだ。

　それはとても魅力的なプランですね。そのプランの実現のためには、今回の選挙で自民が大敗するのがベストでしょう。

　何故なら、今回の参院で自民が大敗しても、非改選の議席も含めると与党の議席の方が多くなり「保守政権維持」は担保されます。そうでなくても参院での話ですから、どのみち「保守政権維持」は担保されます。

　もちろん大敗の責任は、親米宗教保守である小泉に取らせることが出来ますので、一気に親米宗教保守勢力をそぐ事が出来、あなたの主張する「保守政権維持→親米宗教保守叩き出し」と完全に合致します。

　あなたのプランを成就させるためにも、自民の大敗を祈りましょう。

534 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/09(金) 10:45

　皮肉でもなんでもなく、「自民党を支持しているが、今の自民党には目に余るものがある」
と考える人にとって、今回の選挙で、自民党を大敗させることは重要。
　今回の選挙で、痛手を被れば、自民党も少しはマシになるかもしれないし、また、今回の選挙で大敗しても、
依然として与党としての立場を守れるだけの議席は確保していますから・・・。

535 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/09(金) 15:28

もっぺん、よーく読め。煽りでも喧嘩でもない。
「自民に入れるのが嫌なら、白紙票のほうがマシ」と言ってるんだよ。
自民に入れたくないからって、左翼なんかに入れるのはどうかと言ってるんだよ。
まして社民共産なんかに入れるなんざ自殺行為。支持してるなら別だが。
「誰にも利用されたくない」ならそういうことするな。
昔から大学などで　原理カルト　対　左翼過激派　の抗争があるんだよ。
どっちにも利用されたくないだろ。
どっちも退場して頂かないと、マジで日本のアニメ文化は叩かれるぞ。

明らかにフェミ左翼は、笑いながら、お前らの票を狙ってる。
「オタクは自分の利益ばっかり考えた結果大衆的思考で墓穴掘った」といわれるぞ。
だいたい考えても見れ。この選挙が導火線になって
「水島フェミファシズム総理」誕生したらマジで
アニメ文化そのものが、潰されるぞ！マジで言ってるのか？
ジェンダーバイアスの言葉狩りがどれだけ苛烈か知らない？
「緊急危険度」では政府が公認してしまっているフェミファシズム政策が上だってこった。

536 ：男女板住民：2004/07/09(金) 15:37

民主党は、もはや「リベラル」なんかじゃない。
日本に自由主義というか本当のリベラルは存在しない。それは「左翼」だ。

民主党 参院比例区 公認候補「ハァ？」リスト
･那谷屋正義　日教組 教育政策委員会委員長（新人）
･松岡徹　部落解放同盟中央本部書記長（新人）
･円より子　”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者（現職）
･白眞勲　元朝鮮日報日本支社長（新人）
･喜納昌吉　反戦歌手・左翼活動家、麻薬所持で逮捕歴（新人）
･加藤敏幸　三菱電機労働組合特別中央執行委員（新人）
･小林正夫　全国電力関連産業労働組合総連合副会長（新人）
･津田弥太郎　ＪＡＭ（機械金属産業労組）副会長（新人）
･柳澤光美　ＵＩゼンセン同盟（流通・サービス業系労組）政治顧問（新人）

・・・リベラル？
ほんとうに、フェミファシズム表現狩りをされないのか？大丈夫なのか？
利権を言うなら「同和利権」の恐さも、わかってるのか？
左翼派は「清潔」なのか？清潔と言うのは幻想ではないか？
白紙で出したほうがマシじゃないか？よーく考えてくれ。

537 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/09(金) 15:44

>>536
つかぬこと伺いますが、山谷えり子氏の支持者の方だったりしますか？
つかぬこと伺いますが、どちらの宗派の方ですか？

538 ：>>535,536：2004/07/09(金) 16:24

真性ゴミファシ。

539 ：知ったかさん：2004/07/09(金) 17:16

頭が錯乱されていらっしゃる方が投稿されてくださってスレが攪乱したことだし、「選挙（参院選）」に
ついて基礎から確認してみよう。

１；参院選のシステム
１−１；選挙民は一人二票持つ。選挙区と比例区。これ重要。
１−２；選挙区は、昔で言う「中選挙区制」に近い。一人区の場合は「小選挙区」と事実上同じ。
１−３；「比例区」は、昔で言う「全国区」とほぼ同じ。
１−３−１；「比例区」は、今回、「名簿順位」は存在しない。名前が書かれた数が多い候補から
当選していく。労組や宗教団体などの族議員のほうが、当選しやすい。まとまった数（３０万票くらい）
がその候補者名で投票するから。
家西悟などの「市民派（つまり労組など団体を持たない）」候補は、当選しにくい。
１−３−２；「『比例区』に『党名』で投票した票数」＋「『候補者名』で投票した票数」　の合計が、
政党ごとに割りふられ、党ごとの比例区当選枠が決定する。この当選枠の中で、個人獲得票数の
多かった順に、当選する。たとえば家西悟は、だいたい当落線上にあると私は聞いている。
１−３−３；「家西悟」と個人名投票すれば民主党枠の中に家西悟が滑り込む。個人名投票
しなければ民主党枠から家西悟がこぼれ、家西悟が落選する。
１−３−４；家西悟は「マンガ規制反対運動」に最も長く協力してくれている人物の一人だ。
彼が政界からいなくなると、「マンガ規制反対運動」的には、戦力激減する。
１−４；現在、予想では、自民党と民主党はほぼ拮抗している。一票一票の価値は極めて重い。
http://www.geocities.jp/senkyodepon/election_sokatsu.html
「一票の格差」は、「比例区」票にはない。比例区個人票は極めて重要だ。
１−５；民主党獲得枠数はだいたい自民党獲得枠数に拮抗するが、その枠の中に家西悟が滑り込むか
は不明だ。ある意味、家西悟が滑り込むかどうかだけが「マンガ規制反対運動」的には重要だ。
滑り込まなければ民主党が大勝しても「マンガ規制反対運動」的には敗北だ。滑り込めば民主党が
勝たなくとも「マンガ規制反対運動」的には勝利だ。
ついでに言うと、家西悟は水島広子へ影響力があるから、水島広子を抑える意味でも家西悟は必要だ。
１−６；自民党比例枠の「山谷えり子」が滑り込むことは、「マンガ規制反対運動」的には
極めて望ましくない。

540 ：知ったかさん：2004/07/09(金) 17:17

２；「二大政党制」
２−１；「二大政党制」になると、原則的には、政治は「カレー味のウンコ」政党と、「ウンコ味のカレー」
政党の競争になる。日本の場合「選挙互助会Ａ」と「選挙互助会Ｂ」と呼ぶほうが正しいか。
２−２；「じゃあ誰になっても同じじゃないか」と思うかもしれないが、世の中には「これ以上の下はない」と
思っていても必ずそれ以上の下というのは存在する。クリントン時代、アメリカ民主党は共和党と
政策が同じで共和党と変わりがないじゃないかと批判されたが、共和党政権になったらブッシュが
世界最高権力者になり国連無視して世界中に戦争吹っかけるという暴挙しでかした。
ブッシュなのかブッシュでないのかというのは非常に重要だ。その意味、「誰になっても同じ」ではない。
２−３；たとえば山谷えり子・中曽根弘文らが当選すると、自民党規制勢力は勢いづく。
２−４；「本当に二大政党制でいいのか？」「比例区に死票なし」
「二大政党制」が本当に望ましいかどうかは議論がある。個人的には「カレー味のウンコとウンコ味の
カレー」状態は望ましいとは思わない。選択肢は多いほうがいい。原則的に比例区に死票はない。
「二大政党」以外に投票することは、選択として悪くない。その場合、マンガ規制反対運動的には
「福島瑞穂」個人票が増えることが望ましい。

541 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/09(金) 19:00

>>533
>>535-536

やれやれ工作員の方のご登場ですか。
必死ですね。
この手は構うと増長するので、スルーがベストかと思われ。

ちなみに男女板住人氏にひと言。
ここは「メディア規制反対運動」の掲示板であり、最大の争点は
どう政府にメディア規制をさせないか、だ。
基本的に自民はメディア規制派、民主は反メディア規制派
だから民主に支持が集まるのは当然のなりゆき。

ハッキリ言って君は（主張も含めて）場違い。
とっとと２chにでもお帰り。

542 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/09(金) 20:06

悪い物からよりマシな物を選ぶのが選挙です。
自民党は最悪、民主党はやや悪い、よって民主党という選択ですｗ

コミック規制を公約に掲げている自民党に投票したり、自己満足に過ぎない
白票を出したりと、そんな現実逃避をする気は更々無いですね。
確かに民主党内にもコミック規制を正当化している議員が保守派・左派双方に
存在しています。

しかし、政治的影響力のある議員の多くがコミック規制を肯定する側に顔を並べている
自民党よりは民主党の方が危険性が低いというのが、正常な判断力を持った人の結論
ではないでしょうか。何よりも民主党にはオタクの声を掬い取ってくれる議員もいる事ですしね。
あ、これは社民党にもいえる事ですね（と、フォロー）。

だいたい自民党内でもリベラル派だった河野太郎議員までがコミック規制に賛成している
という有様なのに「自民党を消極的に支持しろ。さもなくば白票を投じろ」だなんて、
ある意味で脅迫ですよ、脅迫ｗ

http://www.janjan.jp/sanin/0406/0406286172/2.php
>自民党マニフェスト
>青少年健全育成のための社会的規制強化、青少年健全育成基本法案の早期成立。

コミックを規制をされても構わない、ゲームを規制されても構わない、反オタクリストで
糾弾されているような健全のけの字も無い議員に内容の良し悪しを判断してもらいたい、
そんなお人はどうぞ自民党に心を込めた一票を入れてくださいw

543 ：542：2004/07/09(金) 20:08

ついでに>>536さんは同和利権を問題視していますが、旧社会党よりも同和利権に食い込んで
いたのは自民党の野中広務議員をはじめとする有力者達ですよ。
ハンナン事件で暗躍していたのは何処の政党の、誰でしたっけ？

544 ：542：2004/07/09(金) 20:16

2004年1月16日に行われた第70回・自由民主党大会から

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/toutaikai70/housin/housin02.html
>テレビや雑誌、広告、インターネットなどにおける過激な暴力シーンや性描写を野放しに
>してきた無責任さを問われなければならない。
>このためわが党は早急に議員立法により、青少年健全育成基本法の制定を実現し、国民運動を大々的に展開する。
（注・長いので縮めてあります）

545 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/09(金) 20:48

>>542

＞悪い物からよりマシな物を選ぶのが選挙です。
＞自民党は最悪、民主党はやや悪い、よって民主党という選択ですｗ

私もおおむね同感ですが、どうもネットでは引用箇所の「民主党」と、
「自民党」を入れ替えて発言したがる人が多いようで……。やれやれ
だぜ。

546 ：542：2004/07/09(金) 21:18

>>545
まったくですね。

ひとつ選挙情報を。
和歌山の鶴保（つるほ）庸介・自民党候補は「あの」野田聖子の夫です。
未確認ですが、青健法/青環法の制定を求めている野田のスタンスに同調しているのは間違いないと思います。

姉さん女房の野田（年の差8歳）に頭が上がらないと、地元ではもっぱらの評判ですのでw

547 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/09(金) 22:55

>>544
こんな馬鹿らしい理屈を大真面目に展開してる政党が天下取ったら日本に未来は無いな

548 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/10(土) 00:15

>>547
てゆーか、天下とってるわけですが…　(;´Д｀)

549 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/10(土) 16:41

みんな〜〜〜〜。
外の掲示板にも行こうよ。
ヤバイです。マジでヤバイです。
下手すりゃ家西氏、落ちます。

550 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/10(土) 19:55

憲法改正問題はかなり重要だと思います。第九条を変えるかどうかというのが主な争点ですが、小中学校での宗教教育を実現するために第二十条の三「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない」という条項が変えられる可能性があるからです。
宗教教育の必要性を訴える人間はたいてい児童の性的自己決定権を尊重する性教育を批判していますし、（性教育弾圧で有名な山谷えり子前衆議院議員も政策理念で「行き過ぎた「ゆとり教育」と「性教育」にストップをかけます。男女の区別は差別というジェンダーフリー教育をやめ、道徳教育、生命尊重教育、宗教情操教育の充実を図ります。」と発言しています。）
その中核的団体であり、禁欲教育を推進している１０代の性行動の危機を考え行動する会（ＡＣＴＳ）http://www.acts.or.jp/は「貞節や禁欲を重んじる宗教や思想･信条が日本人全般に希薄になっています。ですから、これらをまずしっかりと教えるべきです。そして、キリスト教、仏教、儒教など、ひとつの宗教に偏らない、バランスの良い宗教教育も行われるべきだと思います。…そしてマスメディアでの性情報の氾濫を抑制することです。特にビデオや雑誌に対してです。公共の場でのアダルトビデオの販売規制やコンビニエンスストアで売られているポルノ雑誌あるいはポルノ雑誌まがいの少女雑誌・漫画などの販売禁止の働きかけを、まず福島県から起こそうという試みです。」と主張しています。（ストップ子供買春の会やＡＰＰ研より危険な気がします。）
彼らの手によって第二十条が改悪されるなら、第十九条「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない」、第二十一条「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」この私達や創作文化の生命線である条項が無傷で済むとはとても思えません。現在の日本国憲法を守らなければ、今までの私たちの活動はすべて水の泡となるでしょう。

551 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/10(土) 20:30

>そして、キリスト教、仏教、儒教など、ひとつの宗教に偏らない、バランスの良い宗教教育も行われるべきだと思います。…

平等なら教義を強制していいのか?いいのか?

552 ：零時雨：2004/07/10(土) 23:43

私はまだ未成年なので投票に行けないのですが
投票できる政党、団体の中に知らない名前がありました。
「女性党」「維新政党・新風」と言うものなのですが…
「新風」の方はかなり危なそうな臭いがします。
この二つの政党はどのようなことを主張しているのでしょうか？

553 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/11(日) 01:21

>>552
http://www.joseito.or.jp/
http://www.shimpu.jpn.org/
とりあえず、公式ページを見なされ

554 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/11(日) 02:42

>>552-553
「女性党」はマルチ商法の団体らしい。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/jyoseitou/jyoseitou.jpg
http://www.axcx.com/~sato/memo/log/log1342.html
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=993044200
「女性党」ＨＰ　http://www.joseito.or.jp/

「新風」については以下参照。中武賢臣という候補がやっぱりマルチ商法経営者らしい。
「維新政党・新風専用スレッド」
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1089296117/179-215
「リーダーズクリエイト(旧メディウス)Part26」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1087661611/
「新風」ＨＰ　http://www.shimpu.jpn.org/

555 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/11(日) 10:03

>>554
女性党のスポンサーはあの「アイスター」か。
この会社が統一教会系企業だったとは初めて知った。

556 ：破れかぶれ：2004/07/11(日) 11:05

　今日8：00に投票してきた。僕は地元が関西で比例代表区だとあの中村敦夫もいたのだけど、結局「マンガ規制反対運動に長く協力してくれた人物」を第一義に「ＨＩＶ訴訟（本人も当事者）も含めた医療被害の問題に長くとりくんでいる」を第二義（実は僕自身粉砕骨折やってもうて入院・診察・リハビリ等半年近く繰り返してる）にした結果です。
　コレ（オタク産業）に関係してる人々（クリエイターそして我々消費者）にとっても健康面は不可欠ですから（笑）。

557 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/11(日) 18:38

まだ選挙行ってない人は早く投票してきましょう。
８時までですよん。

558 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/11(日) 20:24

福島瑞穂候補、当確（ＮＨＫ番組より）。

559 ：ふじながたかみ＠自称真性右翼：2004/07/11(日) 20:31

アイスターというと元ハンセン病患者の宿泊拒否問題を思い出す。

560 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/11(日) 21:00

中曽根が落ちる可能性有り。
我々の運命を大きく左右する分かれ目。

561 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/11(日) 22:46

千葉さん、福島さん、小川さん、当選おめ

後は家西さんだ。

562 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/11(日) 22:56

中曽根当選か。。。

563 ：ぼの：2004/07/11(日) 23:32

椎名一和当選しますた………。＿|￣|Ｏ

564 ：零時雨：2004/07/12(月) 00:19

レス有難う御座います。
現在の状況は危ないものでしょうか？
無知なのをお許しください…

565 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/12(月) 01:42

ＮＨＫで、家西悟、当確ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

これでやっと眠れる。　ヽ(´ー｀)ﾉ

566 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/12(月) 01:44

>>565
当確きましたね〜♪
はぁ、一安心です。

567 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/12(月) 01:53

中曽根氏おしかった…
あと少しで落（ｒ

568 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/12(月) 01:58

今回は完勝かっ！！
よかったよ―――――――――――！

569 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/12(月) 01:59

ＮＨＫで、山谷当確・・・orz

570 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/12(月) 02:00

中日新聞も当確打ちました！＜家西候補
良かった良かった。

571 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/12(月) 02:03

これで安心とは言わないまでも期待は出来る状況にはなったな。
どうか頑張って欲しいよ。

572 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/12(月) 02:04

しかし、福島氏、千葉氏、小川氏、家西氏の当確は誠に喜ばしいことです！
おめでとうございます！

573 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/12(月) 03:00

このモチベーション、次回総選挙まで続けないとねー

574 ：フェミデストロイヤー：2004/07/12(月) 03:26

福島なんか応援してるようじゃだめぴー
それに>>1さん、コンドームに穴があくのは保守主義のせいじゃないぴー
コンドーム推進教育、社会民主主義化の為に非処女増産するからそうゆうことになるぴー。
漏れの女になる女にはコンドーム教育して欲しくないぴー
女に萌えるにはコンドームより恥じらいが大事ぴー
漏れは性教育が嫌いだったし親にも教材見せれんかったっぴ。
コンドーム教育強制されるのは立派な性虐待ですぴー

575 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/12(月) 04:27

円より子さん当選。
安心しましたよ。

576 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/12(月) 04:59

自民の亀井郁夫が秋までに健全育成法案成立を目指すと言ってて鬱。
ちなみに亀井静香の兄らしい。
ってーことは、やっぱり警察利権だろうなぁ・・・。

577 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/12(月) 07:46

亀井郁夫って新人ですか？

青健法推進議員の仲にも郁夫って人居たような居ないような

578 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/12(月) 07:47

調べたら
青少年の健全育成に関する小委員会
の委員でした

失礼しました

579 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/12(月) 08:46

経過速報では集まった票数の割には評価順位が低く、
当落線上をさまよっている印象でしたが、結局家西氏は上位当選となりました。
速報の評価順位は予想順位が加味されているものですから、
途中経過での予想と結果に大きな差があったということで、
すなわち予想外の大量得票があったということになります。
では、予想を行ったメディアの気づかなかった投票層とはなにか？
それはこの板の住人を含むヲタな人々である、とするのは決して自画自賛ではないと思います。
ヲタにも政治を動かす力があるってことですよ！

580 ：ふじながたかみ＠自称真性右翼：2004/07/12(月) 10:27

自民49ですか。公明を合わせたら民主を上回りますね。
自公の票がもうちょっと食われていれば打撃になったかもしれませんが。

うちのサイトの「国賊ぶっ潰しキャンペーン」は今後も続けます。
参院選限定ではありませんので。
http://takanx.hp.infoseek.co.jp/

>>532
＞統一関係の保守議員もいますが、実際は神社系の方が多いでしょう。
＞あと他の宗教もちらほらくっついてますよね。
「神社系」というか「神の国」系ですね。私もそう思います。
かつて民社党支持の立正佼成会が今回民主党の候補を支持していましたね…。

>>542
＞自民党内でもリベラル派だった河野太郎議員までがコミック規制に賛成している
「リベラル派だった」ではなくそう見えていただけで実際は新自由主義者だったのではないかと。
「新自由主義」は俗情に媚びた噴き上がりという側面があることから、規制推進派と考えていいでしょう。

>>550
そんなことしたら「財産保護・個人尊重」を統治権力に命じた憲法第13条も危ういです。
極端な話、13・19・20・21条を改悪することは国民が「リベラルなんか、自由なんか、クッソク〜ラエ〜♪」（失礼）
という意思表示をしたとみなされるでしょうね。憲法は国民からの統治権力への命令ですから。

581 ：ふじながたかみ＠自称真性右翼：2004/07/12(月) 11:09

今日の読売朝刊みたら「リベラリズムの宿敵」山谷さんが当選してたそうです。
こうなりゃこっちも強気に出ないとダメですかねぇ。

582 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/12(月) 14:56

参議院選挙が終わりましたが、我々規制反対派は更に気を引き締め、活動を強化すべきと考えます。

583 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/12(月) 16:28

>>577
亀井郁夫は、「日本会議」が推薦してました。
後は推して知るべし。

584 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/12(月) 17:22

２ちゃんの議員板に面白い書き込みがあったので抜き出してみた。

◆自民党：党内政局スレ　その参◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085147507/

>>662

> 一昔前までの保守政治家の政策や思想を分析する道具として欧米風の
> "大きな政府"vs"小さな政府"は役に立たないと思う。
> むしろ儒教的vs老荘的で説明した方がわかりやすい。
> 池田、前尾、大平のような宏池会の政治家たちは、"人間の自然な欲望を肯定"
> "道徳的説教をあまり押し付けない""民間の自由な経済活動を擁護""政府の役割の増大に警戒的"
> といった特徴がある。これは老荘的といえよう。
> それに対して福田は"人間のあるべき姿を強調して道徳的説教が大好き""政府の力で経済活動を指導べきという志向性が強い"
> という特徴がある。これは儒教的といえよう。
> 福田は道徳論が好きだから質素倹約を主張して高度経済成長や日本列島改造を
> 批判するが、一方では政府主導による経済統制を志向しているから福田が蔵相や
> 首相を務めている間に赤字国債の発行は増えている。
> その福田の二面性のうち"質素倹約""道徳好き"の部分を小泉が継承して
> "政府主導による経済統制"の部分を亀井が継承している。
> 一方宏池会の中で例外的に儒教的なのが宮沢。だから宮沢と福田はうまがあった。

585 ：ぼの：2004/07/12(月) 18:37

>>581 >>582
同感です。

今回の参院選挙は、大半が自民と民主の接戦でした。
署名に協力してくれた議員の方やＧＴが推薦していた議員の方は全て当選しました。

しかし、今回出馬した反オタ議員（参照：反オタク国会議員リスト）は
危うい形ながらも仲道俊哉議員を除いて全て当選しました……。
特に危険とされている議員は全て当選という結果………。

今回の結果を機に、私達も大々的に動くべきです。
今まで同様、手紙、署名、デモは勿論、より多くの方に協力を呼びかける様
努めましょう。

586 ：零時雨：2004/07/12(月) 18:55

>>585
私も今日そのことを知りました。
危機感をもって行動しないと、取り返しのつかない
ことになりそうです…

587 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/13(火) 10:34

特に危険とされてる議員さんは
大物の息子さんだったり
奥さんやその父が有名大物だったりしますからね

名も無いマイナー議員だったら落選の可能性も十分あったのですが…

588 ：零時雨：2004/07/13(火) 22:01

改悪に反対してくれる議員さんも何人かは当選していますから
その議員さん達をどうバックアップするかが重要だと思います。
終わったことで落ち込むよりも、次の危機の対処方を考えた方
が良いのではないのでしょうか？

589 ：名無しさん＠１９歳：2005/01/25(火) 22:21:20

時期外れで申し訳無いけど、>>507に関係有る情報

> 昨年5月27日の知的財産戦略本部会合で中古ゲームソフト売買禁止を実行するよう
> 強硬に主張した前行政改革担当大臣・金子一義は自身が支部長を務める政党支部を通じて
> 大手ゲームメーカー・タイトーから政治献金を受けていることが判明した。
>
> 問題の議事録
> http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/dai8/08gijiroku.html
>
> 証拠
> http://publiccomment.seesaa.net/pdf/2000.pdf
> http://publiccomment.seesaa.net/pdf/2001.pdf
> http://publiccomment.seesaa.net/pdf/2002.pdf
> http://publiccomment.seesaa.net/pdf/2003.pdf
>
> 折しも知財戦略本部は2月14日までの日程でパブリックコメントを募集中。
> 「政治とカネ」以外の何物でも無いこの事実をガンガン指摘しよう。
>
> http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/comment2_f.html
>
> ソース
> http://blog.melma.com/00089025/20050125110032

知的財産推進計画と言うのはこれ。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/kettei/040527f.html

「青少年への影響の配慮」とかそう言う項目もあるので意見のある人は
この機会にパブコメ提出しましょう。

590 ：名無しさん＠１９歳：2005/02/23(水) 22:29:42

今回の千葉知事選挙、社民党と民主党は堂本氏を推薦するんだって。
自民は森田健作氏。

どっちが勝ってもうち等にゃきつい話ではある。・・・・・・・・・・けど、


ここは堂本氏に勝って貰って、社民・民主のルートで堂本氏に圧力をかけてい
くってのが最良の選択かな？

591 ：克森　淳：2005/02/23(水) 22:44:33

　以下、単なる思い付きの域を出ないこと。

　「地球防衛少女イコちゃん」の河崎実カントクと、コミカライズ担当の
あさりよしとお両名を抱きこんで森田健作に圧力かけられたらなぁ……。

　いや、針の穴ほどの可能性があればもう一方が勝利した時の働きかけを
考慮できんものかと思って…スレ汚しスマソ。

592 ：名無しさん＠１９歳：2005/05/21(土) 16:33:01

こうした運動は大事だが、いかんせんまだまだ数が足り無すぎるな。
誰でもいいから共感してくれそうな人に声をかけて、どんどん輪を広げていく。
それが今、一番大事なことかもしれないぞ。
とにかく、選挙は数で勝負だから数が無いと話にならん。
だが、数さえ揃えれば、後は怖いもんなしだ。有権者の２％程度の集団でも
投票率が高いと政治家にとっては脅威になるらしいからな。
とにかく、一緒に運動してくれる人の人数を増やす。それが今は一番大事だ。

593 ：名無しさん＠１９歳：2005/08/06(土) 14:50:07

今の情勢だと選挙の可能性もあり、その準備も必要かと思います。
このスレは元々、国政選挙のためのスレですので、今から準備の意味で上げます。

594 ：かな：2005/09/07(水) 19:54:51

現時点で女性会員数が一番多いとされるサクラ無しのサイト
意外に知らない人多いと思うがここは超穴場サイトだょ

http://www.koisonadx.com/?ko2s1s9a

595 ：akira：2005/12/15(木) 14:01:07

契━━(漓㞍)━━!!!
http:／／ｎｏｍａ−ｎｅｋｏ．ｃｏｍ
こんなサイトがあったなんて
『のまねこどっとこむ』
ブラックメールだよ。
相手が回答してきた時にはテンションぶちアゲだyo

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