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鍛冶屋 〜打ノ拾六〜
- 1 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 16:38 [ zI6guW72 ]
- 鍛冶屋
生産のスペシャリストであり、ほとんどの武器・防具を生産できる。
生産した装備品には、自分の名前が「銘」として入るので、名刀工として、全国に名を轟かせることも。
攻撃力・防御力も侍に劣らないが、戦闘技能をあまり修得できない。
前スレ
鍛冶屋 〜打ノ拾五〜
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1086621497/
- 2 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 16:39 [ zI6guW72 ]
- ■公式HP
┣(p)http://www.gamecity.ne.jp/nol/
┣(p)http://www.gamecity.ne.jp/nol/support/faq.htm（公式FAQ）
┣(p)http://www.gamecity.ne.jp/nol/bbs/（公式掲示板）
┣(p)http://www.gamecity.ne.jp/nol/world/（ワールドステータス）
┗(p)http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/（信Onプレスきてね
■初期基本能力値
職業 腕 耐 器 知 魅
侍 ５ ５ ３ ３ ２
僧 ４ ４ ２ ４ ４
神 ２ ２ ４ ５ ５
陰 ２ ２ ４ ６ ４
忍 ４ ４ ５ ３ ２
鍛 ４ ４ ５ ２ ３
薬 ３ ３ ４ ５ ３
- 3 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 16:39 [ zI6guW72 ]
- ■勢力修正値
武田 腕力＋１ 知力＋１
今川 耐久−１ 知力＋２ 水属性＋１
徳川 腕力＋１ 耐久＋１
織田 魅力＋１ 火属性＋１
斉藤 知力＋１ 魅力＋１
上杉 腕力＋２
北条 耐久＋２
朝倉 耐久−１ 器用＋１ 魅力＋１
浅井 耐久＋１ 器用＋１
本願 耐久＋１ 知力＋１
足利 魅力＋２
三好 水属性＋１ 風属性＋１
伊賀 器用＋２ 土属性＋１ 魅力−１
雑賀 腕力＋１ 器用＋１
鍛冶スレまとめ
http://kani.kt.fc2.com/kaji.html
生産レシピ
http://csx.jp/~sara/nobkaji2.htm
原価計算CGI
http://www3.big.or.jp/~wanpaku/Nob/Nob.html
生産計算機
http://homepage3.nifty.com/Shien/
- 4 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 16:39 [ zI6guW72 ]
- 鍛冶屋達の足跡
鍛冶屋 〜打ノ拾四〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/8849/storage/1082423892.html
鍛冶屋 〜打ノ拾参〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/8849/storage/1080519156.html
鍛冶屋 〜打ノ拾弐〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/8849/storage/1077503299.html
鍛冶屋 〜打ノ拾一〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=8849&KEY=1073909130
鍛冶屋 〜打ノ拾〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=8849&KEY=1069898886
鍛冶屋 〜打ノ九〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=8849&KEY=1067907499
鍛冶屋 〜打ノ八〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=8849&KEY=1065407906
鍛冶屋 〜打ノ七〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1064203539
鍛冶屋 〜打ノ六〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1062560404
鍛冶屋 〜打ノ伍〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1060949972
鍛冶屋 〜打ノ四〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1059160390
鍛冶屋 〜打ノ参〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1057658231
鍛冶屋 〜打ノ弐〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1056510000
鍛冶屋 〜打ノ壱〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1055274821
- 5 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 16:40 [ zI6guW72 ]
- ４月１４日 レシピ修正内容
三十二間星兜：留め金10,しころ1,鉄板8,銀箔4,朱紐2
六十四間筋兜：留め金10,しころ1,鋼版8,銀箔4,金箔8,印金織1,朱紐2
烏帽子兜： 留め金10,しころ1,鋼版6,銀箔4,金箔2,絹1,朱紐1
大鎧： 留め金10,鎧板10,鋼板2,銀箔5,金箔2,絹1,くみ紐4
桶川胴具足： 留め金10,鎧板10,鋼板3,銀箔5,金箔2,くみ紐5,硬皮革5
仏胴具足： 留め金10,鎧板10,鋼板10,銀箔10,金箔5,朱紐3,硬皮革12
南蛮具足： 真ちゅう5,留め金10,鎧板10,鋼板15,金箔3,朱紐8,皮革10
鉄鞭： 留め金4,糸巻き3,鉄鋲8,鉄30,硬皮革5
金砕棒： 鉄鋲10,玉鋼20,金箔6
短刀： 糸巻き柄2,口金1,玉鋼1,銀箔2,磨き砂11
小刀： 漆塗り柄2,口金1,玉鋼3,銀箔4,金箔2,磨き砂12
小斧： 糸巻き柄1,鉄28,銅箔2,ニカワ1,磨き砂6
戦斧： 糸巻き柄4,玉鋼3,銀箔4,金箔1,漆5,磨き砂14
まさかり： 飾り柄1,玉鋼15,銀箔10,金箔8,透漆4,磨き砂20
野剣： 糸巻き柄3,口金1,玉鋼3,銅箔10,銀箔5,磨き砂9
細太刀： 漆塗り柄1,口金1,玉鋼4,銀箔6,金箔1,磨き砂12
太刀： 飾り柄1,口金1,玉鋼12,銀箔10,金箔6,磨き砂16
大薙刀： 飾り柄1,口金1,玉鋼25,銀箔15,金箔10,磨き砂24
手槍： 漆塗り柄1,口金1,玉鋼8,銀箔8,金箔4,透漆3,磨き砂16
片鎌槍： 糸巻き柄4,口金1,玉鋼2,銀箔4,漆5,磨き砂8
十字槍： 飾り柄1,口金1,玉鋼8,銀箔10,金箔4,透漆2,磨き砂18
飾剣： 瑠璃1,漆塗り柄1,口金1,玉鋼6,銀箔1,金箔2,磨き砂4
短筒銃： 短筒銃の設計図1,火縄10,台木1,玉鋼1,銅14,銀箔5
火縄銃： 火縄銃の設計図1,火縄10,台木1,玉鋼2,銅24,銀箔4,金箔1
拾匁筒銃： 拾匁筒銃の設計図1,火縄10,台木1,玉鋼12,銅14,銀箔4,金箔6
三連銃： 三連銃の設計図1,火縄10,台木1,玉鋼45,銅32,銀箔16,金箔20
- 6 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 16:45 [ qOaYxuFA ]
- >>1
ご苦労様であります！
- 7 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 16:54 [ zjM1kSIs ]
- しかしまぁ、本スレが落ちてる日は昼間でもここがよくのびるな
本スレ住人の鍛冶率が高さがうかがえるよ
- 8 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 18:04 [ NV1HEl4Y ]
- 生命255を4箇所ぐらいなら回収で維持しなくても使い捨てでまわしていけるでしょ。前ｽﾚの話だけど。
- 9 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 18:37 [ YoIIKM2U ]
- 器用装備なんかで差をつけても強欲神職が鍛冶屋作ったら
本職鍛冶屋の人もあっという間に抜かされるわけで。
｢鬼器用装備=鍛冶屋極｣はあまりにくだらなすぎ。
過去にもでてると思うけど、
その武器をどれだけ作ったかでスキルが上昇して
鍛錬増加率アップになったら神。
通常品でもできた物によってスキルの上昇を変わったり
業物できたら大幅アップしたり。
スキル最大にすれば終わりというのもつまらないので最大値は無限。
スキル値の単位も10本作れば1上がるとかではなくて
1本作ると数十〜数百上昇していき
1本でも多く作れば必ず鍛錬に反映するようにする。
後続潰しにならないように最低・最大鍛錬値の底上げはなしで確率上昇のみ。
と、もう生産あきらめようと思いつつも妄想。
- 10 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 18:54 [ FOm/jm7Q ]
- >>9
面白いと思うので光栄の要望として送ってｸﾚｸﾚ
- 11 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 19:05 [ we3RLAJk ]
- >>9
ＦＦのスキル制がマゾいっていうんで信にはそのシステム入れてないような気がするんだが、どうなのかね?
肥も最近は■e化進めてる気配があるから採用される可能性は十分あるだろうと思うけど。
- 12 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 19:19 [ NV1HEl4Y ]
- FFは論外。あんな糞システム比較の対象にならん。
UOとかそのあたりだろ、例に出すなら。自分は一昔前までしか知らないが。
- 13 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 19:21 [ WrLU4qYI ]
- >>9
それは、戦闘もする知人に装備をいろいろ作るメイン鍛冶屋に死ねと？
潜在で｢業物率」って言うのがあればいいなと思う、
昨日、ついに四捨五入で50&スロット６つになった鍛冶より(ﾟ∀ﾟ)
- 14 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 19:56 [ fw7ck4mQ ]
- ＦＦで負け組なって信on逃げてきたのかしらないが
他のゲームのスレきてまでＦＦの愚痴たれてんじゃねえよ 池沼
- 15 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 20:28 [ SxBdf7r6 ]
- >>9
それって結局誰でも最大値で鍛錬ができるようになって終わりじゃないの？
今より無個性化しそうなんだが
- 16 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 20:35 [ R1e/il1. ]
- 器用装備の問題は別としても、生産した数で業物率変わるとするなら
生産しかしてない、戦闘技能なしのセカンド鍛冶屋に生産食われてしまうのだが。
それはゲームとしてどうかと思うのだけど。
- 17 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 20:49 [ 4vEcL1hI ]
- やっぱり「運」が１番や･･･
- 18 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 21:06 [ u9CqdVOk ]
- んとさ、今回のパッチで装備毎に付与枠固定になってしまったよね？
付与枠０，１の装備なんて グラが好きでも使えなくなってるし。
業物で＋１ 奇跡の一品で＋２ の付与枠追加位は欲しいんだけどどうだろう、、
もう少し生産で一喜一憂したいもんだよ。
あと鍛冶の生産じゃないけど 左手装備枠（もしくは特殊）に【におい袋】ってどうだろうな。
薬師の生産、銘も入魂も無いんで１つ位あってもよさそう〜
効果は、野外での気合回復速度UPとか生命回復速度UP、移動速度UP とかさ。
- 19 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 21:35 [ A34XGZ2I ]
- >>16
じゃあ君も生産だけすればいいんちゃうん？
がんばった人間とそうでない人間の差が開くのは当然かと
戦闘すれば潜在能力、生産すれば生産の能力が上昇するんだから
べつに不公平でも何でもないんでないかな
- 20 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 22:03 [ sgM3fGjE ]
- 腕力耐久１０振りの鍛冶作りました。
守護も鉄砲もヒャッホイできるでしょか？
- 21 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 22:13 [ SxBdf7r6 ]
- >>18
スレ違いだけど、薬師が草履とか匂い袋とか、薬以外の生産品作るのって
何か違和感あるよ
薬の調合レシピ（鉄砲の設計図みたいな）を作れるとかならいいけどさ
○○の考え出した薬は凄い効果だ、みたいな感じで
- 22 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 22:16 [ KCb6nLkc ]
- >>20
鉄砲なら器用振った方がいい
- 23 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 22:58 [ NV1HEl4Y ]
- >>14
何か嫌なことでもあったのかい？
誰も愚痴なんか書いてないぜ。事実は書いてあるが。
鉄砲でも命中極意つければいいんじゃない？
応用力でスロット増やして。あれは全ての武器に効果あるよ。
- 24 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/06(火) 23:05 [ Xt0/MwoU ]
- 前スレで出てた改修費調べたサイト
あっこのグラフ、エクセルに突っ込んでみたら
改修費 = 2.535×付与値^3.077
3.077≒3として2.535ってなんだろう
素の包丁の1%あたりの改修費でもなさそうだしなぁ
- 25 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 00:30 [ FuXmf0WU ]
- >>23
命中極意は近接攻撃にしか効果ないんじゃなかった？
- 26 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 00:38 [ /fRUdm6U ]
- んー、そういう場合必要アイテムに「近接武器」って書いてあるはずだし、
付けて三段撃ちしてみたら実感できたよ。
- 27 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 01:02 [ xmdMjEtM ]
- 店売りの入魂材でも結構いけるのな
入魂上げでできた、銅版と鋼板使って
三十二と銅の額当て作ったんだけどさ
生命＋120が、結構でたよ
三十二なんか、付与枠2個あるから、これに生命1個と
なんかつければそれなりの出来るし
銅の額当ても生命は255になりそうだから
使い捨てで売れそう
なんか、楽しくなってきた
- 28 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 01:04 [ xmdMjEtM ]
- あ、ちなみに器用は丹無しで218
入魂したときは、丹のんでなかった
連投ｽﾏｿ
- 29 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 05:42 [ tt5aB76c ]
- ４月１４日 レシピ修正内容
三十二間星兜：留め金10,しころ1,鉄板8,銀箔4,朱紐2(+1)
六十四間筋兜：留め金10,しころ1,鋼版8(+2),銀箔4,金箔8,印金織1,朱紐2(+1)
烏帽子兜： 留め金10,しころ1,鋼版6(+3),銀箔4,金箔2,絹1,朱紐1
大鎧： 留め金10,鎧板10,鋼板2,銀箔5,金箔2,絹1,くみ紐4(+2)
桶川胴具足： 留め金10,鎧板10,鋼板3(+1),銀箔5,金箔2,くみ紐5,硬皮革5
仏胴具足： 留め金10,鎧板10,鋼板10(+2),銀箔10,金箔5,朱紐3(+1),硬皮革12(+2)
南蛮具足： 真ちゅう5,留め金10,鎧板10,鋼板15(+9),金箔3(-1),朱紐8(+3),皮革10
鉄鞭： 留め金4,糸巻き3,鉄鋲8,鉄30(+10),硬皮革5
金砕棒： 鉄鋲10(+2),玉鋼20(+4),金箔6
短刀： 糸巻き柄2,口金1,玉鋼1,銀箔2,磨き砂11(+1)
小刀： 漆塗り柄2,口金1,玉鋼3,銀箔4,金箔2,磨き砂12(+2)
小斧： 糸巻き柄1,鉄28,銅箔2,ニカワ1,磨き砂6(+1)
戦斧： 糸巻き柄4,玉鋼3,銀箔4,金箔1,漆5,磨き砂14(+4)
まさかり： 飾り柄1,玉鋼15(+1),銀箔10,金箔8,透漆4,磨き砂20(+10)
野剣： 糸巻き柄3,口金1,玉鋼3,銅箔10,銀箔5,磨き砂9(+4)
細太刀： 漆塗り柄1,口金1,玉鋼4,銀箔6,金箔1,磨き砂12(+2)
太刀： 飾り柄1,口金1,玉鋼12,銀箔10,金箔6,磨き砂16(+6)
大薙刀： 飾り柄1,口金1,玉鋼25(+5),銀箔15,金箔10,磨き砂24(+14)
手槍： 漆塗り柄1(-1),口金1,玉鋼8,銀箔8,金箔4,透漆3(+1),磨き砂16(+4)
片鎌槍： 糸巻き柄4,口金1,玉鋼2,銀箔4,漆5(+1),磨き砂8(+3)
十字槍： 飾り柄1,口金1,玉鋼8,銀箔10,金箔4,透漆2(+1),磨き砂18(+8)
飾剣： 瑠璃1,漆塗り柄1,口金1,玉鋼6,銀箔1,金箔2,磨き砂4(-6)
短筒銃： 短筒銃の設計図1,火縄10,台木1,玉鋼1,銅14(+4),銀箔5
火縄銃： 火縄銃の設計図1,火縄10,台木1,玉鋼2,銅24(+14),銀箔4,金箔1
拾匁筒銃： 拾匁筒銃の設計図1,火縄10,台木1,玉鋼12,銅14(+4),銀箔4,金箔6
三連銃： 三連銃の設計図1,火縄10,台木1,玉鋼45(+5),銅32(+22),銀箔16,金箔20
- 30 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 10:26 [ cdK4Meg6 ]
- >24
そのページのグラフをここでも式にしてたぞ
ttp://toga.exblog.jp/
ここの人は
(改修費)＝19/6＊(X^3)
って予想してるみたい。端数は整数演算の切捨て等に由来するかも、とのこと。
- 31 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 11:05 [ 2WqBi59Y ]
- >>9,10,13,15,16,19
じゃ、各固有生産品経験値は、
生産行為だけでなく、
・戦闘での装備品使用によっても上昇
（武器・防具の耐久をどれだけすり減らしたかで積算）、
・さらに、潜在に生産に関連する項目追加
（潜在そのものだと職差が吸収できないので、
できれば生産専用要素として実装）、
・さらに、PCのレベルそのものを反映させる。
（レベル30台で伸び悩む2nd鍛冶屋と鍛冶屋がメインの
PCとを差別化できるでしょ？）
で、よくない？
（業物率だけじゃなく鍛錬も含める）
全職に適用できる。
あと、入魂のランダム要素に、
入魂者の初期振り傾向を反映させると面白いと思うのだが
（腕力振りは腕力＋が出やすいなど）
- 32 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 11:09 [ 2WqBi59Y ]
- あ、あと、
上の1番目は、専門化する品を数個選択し、
専門外の品は経験値が加算されないとか、
2番目のは、シーソー式でもいいかもね。
>>15 みたいにならないように。
- 33 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 11:11 [ 2WqBi59Y ]
- あと、
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1089092865/640
もいいこといった。
- 34 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 11:20 [ tHCEog8E ]
- なあ、最近セカンド（鍛冶屋以外ね）でボスや武将いくと、
徒党内の鍛冶屋がうるさいことないか？
ボス武将経験や戦術についてあーだこーだと。
俺もファースト鍛冶屋だから、やっと誘われるようになって
気持ちはわかるんだけど、気持ちがわかる俺でも正直うざく感じるときがある。
昔の陰陽みたいにならないよう、謙虚にがんばっていこうぜ。
- 35 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 13:18 [ awNyF0m. ]
- 昨日、短刀作りに飽きたので久しぶりに戦斧(価値8)を作ってみますた。
24本作って価値10が4本、価値9が3本できますた。
戦斧って昔からこんな感じで価値+が出来易かったっけ???
[6/30の大型ﾊﾟｯﾁに対する個人的な今現在の感想]
実は鍛治救済ﾊﾟｯﾁだった!?
諦めてたﾚﾍﾞﾙ上げも断片がほぼﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでしかﾄﾞﾛｯﾌﾟしないため、
鍛治枠１が必須で、2〜3時間篭ってれば経験100万↑、50貫↑くらい稼げる。
生産も今まで店売りだった標準品が、使い捨て装備としての需要が出てきたし。
まったり過してたけど、ﾊﾟｯﾁ後はやりたい事、やらなきゃいけない事が増えて
またｶｼﾞｶｼﾞが面白くなってｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!
- 36 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 13:34 [ KCb6nLkc ]
- >>35
＞面白くなってｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!
殴られてるのは2nd、3rdという訳か
- 37 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 13:37 [ /tw3zxjI ]
- >>34
１ｓｔ鍛冶屋で４０〜の辛い思いしてきた鍛冶屋は
そう簡単には変わらないよ、いまは誘われるけど
いつ仕様変更でもとに戻るとも限らないしね
まあ、うざく感じるなら本人に直接言う事だね
- 38 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 13:37 [ D3tmve5c ]
- >>35
救済半分、萎え半分かなぁ、個人的感想は。
良い部分は君と全く同じなので、萎え部分
1.入魂と鍛錬の鍛錬度消費が同じなので、神鍛錬が出来なくなった。
2.標準品で十分なので、業物もなかなか売れず（価格設定が難しい）
知人に回すか、自分で使う位しか使い道無くなった。
3.今まで対話もよこさなかったようなヤツが「ひさしぶり〜」とか対話よこして
「イイ鎧ない？貧乏なので改修無理でボロボロ＞＜」とか
暗に安く売れと言い寄ってくる。（良い知人は、素材確保した上で来る。）
4.修理材タダと思ってるヤツ多すぎ。150個位なら文句は言わんけど
戦闘を２，３回毎に「修理よろｗ」足りない。
前もって もてる人は少し持参してくれとは、言うけど持って来ないヤツ多数。
4は、いままで鍛冶無し狩りが多かったから習慣ついて無いだけだろうし
修理材持参＆耐久のケズレが浅い装備は外して修理受ける
これが浸透すれば、より楽しい狩りが出来ると思う。
ちなみに、楠氏の為の水持参 わすれた事ないぞ俺は。
- 39 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 14:46 [ KGDlBq6U ]
- 修理材…
陰陽で重量に余裕あるから持ってってて、行く前には
持ってくんで使って下さいー
程度は言うんだが、なかなか使って貰うまでも無く狩が終了するんだよね。
最初に渡しても重いだけだろうし、どのタイミングで渡せばよいのやら。
修理して貰う度に確認するのも…うざいよね？
- 40 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 14:58 [ bTmW40HA ]
- >>39
鍛冶屋にもよるだろうが、俺は自分の手持ちが無くなるまでは要らないかな。
俺みたいなのの場合は最初に一言、
「修理材あるんで重量に余裕ができたら使ってください」くらいでいいかと。
まぁ、どの程度がいいか、ってのは難しいな、確かに。
- 41 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 14:59 [ uVyqz9Y6 ]
- >>39
最初にいくつぐらい持って行くって言ってくれれば
それだけでもかなり助かります。
仕様変更後の狩りは修理材の消費が半端じゃないので
鍛冶屋は最初から重量オーバー気味です。
いざというときには徒党員が余分に持っていてくれると分かっていれば
その分だけ重量をセーブして持って行けます。
実際には使わなくても、「足りなくなったらどうしよう」と思いながら
二刀忍者の三連撃を見つめなくて済む安心だけでも有り難いのですｗ
目安としては2時間ぐらい狩りをしたところで
一声かけて下さるとちょうど良いかも。
丹が切れたときとか良いタイミングかな。
- 42 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 15:00 [ /tw3zxjI ]
- この前断片取りの時にいたニンニンなんだけど
組んだ時装備見たら耐久性０の袋でな、まさかそのまま狩りにいくのかな？
と、思ったらそのままだったよ・・・
毎回ではないが戦闘後、耐久度０になる度に修理お願いしますってのが
さすがにうざかった・・・
改修高いし今良い袋手に入れるのは辛いと思うが
さすがに勘弁してほしかったよ、鍛冶はスロ少ないから入れ替えしないと
修理出来ないんだよ、修理技能のままでからまれてくれるしな・・・orz
愚痴スマソ
- 43 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 15:10 [ awNyF0m. ]
- おれﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ潜る時は200個持って行ってるよ。
売り表示にして徒党員があと何個残ってるか確認
できるようにしてる。
修理の方はだいたい3戦毎かな。
殴り主体だからそれくらいが丁度いいのね(´ω｀)
まあ、全体修理(徒党員限定と範囲内有効)が欲しいな、っと。
普段は鉄/銅山、炉に篭って生産、狩りはﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに潜って・・
( ﾟдﾟ)ﾊｯ! ﾄﾞﾜｰﾌか!!!!
- 44 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 15:14 [ uVyqz9Y6 ]
- >>42
最近の断片徒党って忍者さんが多いから色々あたるよねぇ。
忍者４人で２刀３連の徒党は、さくさく安定して狩れて快適だったけど、
修理材の消費が凄まじかったよ。
幸い俗に言う「良い忍者」さんばっかりで、４人とも修理材持参だったから、
こちらも気持ちよくマメマメ修理が出来て、お互いに気持ちよく狩りが出来た。
逆に今まで修理への関心の薄かった後衛さんで
耐久度が１減るだけで修理修理とうるさいのがいてorz
あと、知人に聞いた話だけど、
適当すぎる装備の忍者さんの修理を完全シカトの鍛冶屋がいたそうな。
俺たちは、こういう事だけはしないようにしような。
- 45 名前： 43 投稿日： 2004/07/07(水) 15:14 [ OgHR5IQY ]
- あ、ごめん。潜ってる時間書いてなかった。
だいたい3時間くらいでつ。
200個あれば間に合ってるよ。
- 46 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 15:15 [ tO93diBA ]
- もう極端な話、耐久０でもかまわんよ、
自分の修理材は自分で用意してくれれば。
「修理材はだれでも買うことが出来ますよ〜」って言いたい！
1回の戦闘ごとに徒党のリズムをくずしてるって
認識ないのかなぁ
- 47 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 15:24 [ uVyqz9Y6 ]
- 200も持てるのか、腕力振ってるのかな。
俺は150が限界。
長時間籠もると自分の分の食料や丹関係も必然的に増えるからきついね。
以前はこれでも３時間はこもれたけど、
後衛も傷む＆不意打ち＞３連シフトで、かなりきつくなった。
- 48 名前： 39 投稿日： 2004/07/07(水) 15:44 [ KGDlBq6U ]
- 修理材の消費、教えてくれてありがと(´･ω･`)ﾉｼ
大体、最初と、丹時間目安で修理材アピールさせて頂きます。
あと、私も売却表示で修理材表示させとけば良いかな？
参考になりました、ありがとでーす。
後、関係ないけど青出てないとこも声かけてごめんなさい。
- 49 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 15:51 [ D3tmve5c ]
- >>39
解散直前に取引窓開いてさ、持参の半分位を「修理ありがと」の言葉と共にくれたら
気分悪くなる鍛冶は皆無じゃないかな？
- 50 名前： 43 投稿日： 2004/07/07(水) 15:53 [ awNyF0m. ]
- lv46で初期振り腕力10、9%減の袋だと装備一式
食料その他倉庫に入らないｱｲﾃﾑ少しと修理材200個
持って全重量の9割くらい。
潜在で応用に1個振れたので、ﾎﾞｽ戦の時に反撃極意を
入れたら面白いように発動する。
(極み/挑発/守護極/存命極/回避入/反撃極)
武将やﾎﾞｽ戦では殴る機会なんてめったにないから
見てるだけでも楽しかったよ!!
- 51 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 16:19 [ RRlv6FA2 ]
- ソロが多かったので徒党の仲間に修理できるの嬉しいや…
- 52 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 16:29 [ x61vezLw ]
- >>47
そんな時こそ潜在の力瘤ですよ
１０％増えるのでかなりありがたい
- 53 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 17:03 [ YDAiCYpk ]
- 2004年7月7日版 クライアントパッチ内容
[ PlayStation 2版 ] Ver1.35から1.36への変更
[ Windows版 ] Ver1.21から1.22への変更
不具合修正
以下の不具合を修正しました。
・ 隊列「背水の隊列」が、戦闘中「背水」技能として選択できてしまう
・ 天下一品アイテムを所持していると、同盟国の城下町で襲われてしまう
・ 天下一品アイテムを所持していると、合戦場で味方勢力ＰＣからも襲われてしまう
・ 一部の鉄砲を持ったＮＰＣ武将に必要な技能が設定されていなかった
・ 戦闘中、高位式神が表示されない場合があった
・ 戦闘中、「ハイモデル用メモリ確保できません」と表示される場合があった(PlayStation 2版のみ)
・ 戦闘で高位式神召喚中、式神の状態を表す星アイコンが表示されない（Windows版のみ）
・ 相模の廃城にＮＰＣ「北条家告知役」が配置されていない
・ 「全体設定」において、初期設定に戻した際、「ウィンドウアニメ」の設定のみ初期化されない
機能変更
以下の機能について変更を行いました。
・ 期間限定イベントである「七夕祭」を実装しました（実施期間：2004年7月21日（水）13:30まで）
・ 目録断片アイテムのドロップ確率を上げました ←
・ 入魂材アイテムのドロップ確率を上げました ←
・ 一部の新技能目録のドロップ確率を上げました
・ 一部の防具アイテムの物理耐性を上げました
・ 入魂時に負の付与効果がつく確率を下げました ←
・ 武具の耐久性の減少割合を下げました ←
・ お家再興戦の戦場でも目録断片をドロップするよう変更しました
・ 連撃、連射、乱射系技能使用時の武器の耐久度及び耐久性劣化の度合いを下げました ←
・ 連撃、連射系統の技能によってダメージを受けた場合の防具の耐久度及び耐久性劣化の度合いを下げました ←
・ 戦闘勝利後の勝ち鬨シーンで、必ず台詞を話すようにしました（Windows版のみ）
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 54 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 17:31 [ vLFQYgIE ]
- あっ・・あの声が出ないのはバグではなく、仕様だったのか(爆
でも、いろいろうれしい変更がイパーイっ
- 55 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 17:33 [ Qlbv5ES. ]
- 入魂材はありがたいやね、今までのじゃ供給追いつかんし。
断片集めも楽になる。。。
- 56 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 17:36 [ 0zFX2siI ]
- 鍛錬はーーーーーーー？(;´д⊂)
- 57 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 17:58 [ xFB1AuDg ]
- >>55
集めても倉庫に空きが無い罠。
- 58 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 18:43 [ FOm/jm7Q ]
- ｳﾁの美声を聞かせられるのか！！
かっちまっただぁ
- 59 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 18:52 [ 2WqBi59Y ]
- おぼえときー
- 60 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/07(水) 22:57 [ XsTZIW/g ]
- あたいも
- 61 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 02:38 [ dDYrKJR2 ]
- ・ 一部の防具アイテムの物理耐性を上げました
の報告（前スレ433 の表→今回）
0→5 分類「星兜」全部
20→5 分類「腹当」全部
10→5 分類「腹巻」全部
0→10 分類「胴丸」全部
0→15 分類「当世具足」全部
10→25 分類「南蛮具足」全部
あとは前スレ433 と同じでした
- 62 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 02:45 [ 5pPxq7ao ]
- 変わり兜（烏帽子＆唐人）が０→１０になってたよ
- 63 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 15:04 [ D3tmve5c ]
- かなり、今更な感あるが愚痴らせてくれ、、
器用あげての素材系期待値の振れ幅低下はいらなかったんじゃないかと思う、、
錬金術といわれてた、手裏剣、棍棒の買取値を若干落とすだけで済んだんじゃないか？
それだと、今よりは器用の意味あるし、かといってぼろ儲けなワケでもないしさ。
鎧作るときの鋼板が予想より5、6枚多くできたって 赤字なんだよ、、、
はぁ、スッキリした。さ、負けずに武具こしらえるかぁ！
- 64 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 15:24 [ ASMU0CFc ]
- レベル低いころは２とか３が連続で出てたのに、レベルが上がって器用が増えると段々と平均個数が増えていく･･･
自分が成長していくのが目に見えてわかってよかったのになぁ
生産個数修正パッチはいる直前になって、ようやく器用３００超えただけにショック(´・ω・｀)
- 65 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 18:39 [ q07ghsEA ]
- 不具合修正
脚力が器用という名前になっていた。
- 66 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 19:13 [ /ISbpC6Y ]
- >>65
その唯一残った脚力も強行の隊列で死んだよｗ
orz
- 67 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 19:34 [ FOm/jm7Q ]
- 囮の時には脚力強化してると強いんﾀﾞｿﾞ
- 68 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/08(木) 21:16 [ 6ycWVOIk ]
- 別に実際に器用振って鍛冶屋やってる人は、
そこまで無駄なステータスとは思ってないから。
何回も同じネタの話出てくるけど正直飽きた。
- 69 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 03:28 [ JLPkYxlM ]
- ソロメインの漏れとしては、器用で反撃率UPが非常に助かるのだが・・・。
- 70 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 08:05 [ ejHqxi06 ]
- 潜在レベル30までって噂されてるけどあれ本当かな。
もしほんとだったら全部で300ポイント。
スロット+2で120消費するし、よく考えて割り振らないといけないな…。
- 71 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 08:25 [ JYcEtdqo ]
- ところで極み上限のことなんだけど
今まで後詰侍系武将でも極み重ねれば5連改でも2桁ダメまで固くなれたけど
今の感じだと後詰侍系武将の5連改で500くらいくらうとこで上限くるよ
後半は活身だけで大丈夫だったんだが、毎ターン500以上くらうから
つねに治療、回復もらわないときつくなった。
しかも闘魂持ち武将だと瀕死になるにつれ
５連改で1000＞1200＞1500と増えていったよ
もちろんその間極みは切れてない
まぁ後詰武将の中でも一番痛いやつだったんだけどね
思ってたより上限設定値低くない？
本陣侍系武将固有技とかきつそうですよ
- 72 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 09:00 [ 29m8kq5g ]
- >>70
知力は勢力ﾎﾞｰﾅｽで+1だけ。ｶﾝｽﾄした時点でのｽﾛｯﾄは6な俺。
鉄砲鍛治になりたいけどあきらかにｽﾛｯﾄ不足。
ｽﾛｯﾄが8個になるなら130ﾎﾟｲﾝﾄ(50+80ね)振るだけの価値が俺にはあるずぇぇ
残りは反射(70)と腕力(105)と動体視力(70)
余れば生命/気合かなぁ・・・あ!!、全然ﾎﾟｲﾝﾄ足りなや。
脚力を腕力と間違えて1回無駄に振ったのが悔やまれる・・・
( ´・ω) ﾄﾎﾎ 反射と動体にしとくか。。
- 73 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 09:12 [ djKXhk.2 ]
- 砲術極意・狙撃・速込め弐・雨よけ・援護・守護これでいいんじゃん？
１枠増やして＋零距離ぐらいか。
- 74 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 09:43 [ OgHR5IQY ]
- ( ･３) ｴｰ
零とか乱射とか急所とか破鎧とかも使いたいﾓﾝ!
- 75 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 12:01 [ Kk/IDO9A ]
- 断片徒党だけど野良だと当たりはずれがあるな。
戦闘スキルないと即全滅とか、、、、
サクサク効率徒党で決まりきったことしか
やったことないやつは断片集める前にやることあるぞ。
ＰｖＰや武将戦ぐらいは体験してほしいな。
それと、詠唱３ないですとか勘弁な。
先に必須技能は習得してからなしような。
新目録は逃げやしないぜ。
修理材に関しちゃ言うまでもないな。
独り言スマソ
- 76 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 12:32 [ omXrYXIo ]
- 75さんと組むことがはずれだと思います。
- 77 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 12:32 [ fpJalBGk ]
- 零距離射撃覚えた神の報告、いつくらいになるんだろうか…。
やはり最低でもあと２，３週間はかかるのかなー。
難易度12,3だと１戦闘で入る習得一桁くらいみたいですよね…大変そうだ
- 78 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 13:09 [ RsvdHEEo ]
- >>75
おまいさんの気持ちよくわかるよ。
戦闘ｽｷﾙ無いのが致命的だなぁ
教えても「俺(私)は絶対正しいんだ！」のが多くて････
- 79 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 13:19 [ pT46w1bg ]
- >76
そう思えるあなたは、幸せな人か、運のいい人か、はずれな人。
- 80 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 13:55 [ AQwQXImo ]
- 俺は人の技能、動き方云々に文句は無いなぁ
自分が出来る事やって徒党に死人でなきゃ良いじゃないか
何度も場数こなすうちに、新しい仕様、狩場の動きも良くなっていくだろうしさ
暴言厨とかは論外だけど。
- 81 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 14:32 [ cag1Vgv6 ]
- ただ徒党に入れてもらえれば嬉しかった、あの頃を忘れずに…
- 82 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 14:33 [ 1DhN6xP6 ]
- >75 同意＾＾；
ダンジョンだと気合削ってくるｌｖ高い敵の多いのに揚々や英明なかなかくれないやつとかいるとまじつらい＞＜
手持ちの英明粉を毎回に使わないといけない状態に、、、
そうこうしてると極みも入れれない状態にまでなって、
心の中で全滅したいのかこいつはと思いながら、揚々早目におねがいしますね＾＾
つい笑顔で注意してしまうーー；ヘタレな俺、、、、
- 83 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 14:37 [ Sv/ERuT. ]
- >>80
同意
○○の技能ないヤツは○○のクエ来るなとか
スキル低いヤツはうまくなって出直してこいとか
いいかげんヤメレや
確かに火の使えない陰陽が
上野つれてけとかわめいてたら
覚えてからね、ってのはわかるがね
（最近、上野どうなのかしらねけど）
その徒党で自分ができることをやる
ってのでいいｼﾞｬﾏｲｶ
死人でて効率落ちて頭に来るのはわかるよ
でも
新目録は逃げやしないぜ
- 84 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 14:47 [ RsvdHEEo ]
- 使えないから使わないんじゃなくて
使えるのに使わないんだよ
- 85 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 15:04 [ Kk/IDO9A ]
- 千引や比叡の奥の洞窟いってみな。
マジシャレにならんよ
- 86 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 15:39 [ AQwQXImo ]
- >>79 80
でも、そんなのと固定組んでるの？
普通に野良で徒党組むなら、技能に対する使い方考え方も違うんだし
我慢もいるんじゃない？
我慢できなくなったら丹１つ分の時間位で抜けたら？
それもいやなら、動きの良い他職の友人つくって それだけで狩りいくしかないよ。
- 87 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 15:47 [ MWIla/Wo ]
- まぁ、冷たい茶でも飲んで、じっくりみんなで話そうや。
( ﾟДﾟ)⊃旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
- 88 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 15:48 [ 0ONZSkzk ]
- >>81に同意
自分が出来ることをきっちりやる。
その上で、徒党員へのアドバイスは良いだろうし、
むしろ戦闘前に積極的に打ち合わせをして、より良く戦えるようにしておくべき。
でも、誰かのスキルがないとか愚痴を言えるほど
いつの間に俺たち偉くなった？
俺は役に立てているのだろうか、
俺に出来ることはもっと何かないのか、
そういうことを必死に考えていた頃を思い出して謙虚に行こうよ。
- 89 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 16:34 [ 1l8dEc5M ]
- みんな苦労してるみたいだな。。
ま、あれだ。
みんな鍛冶屋を交えた構成で、物理攻撃が強いＮＰＣと闘うっていう
シチュエーションなんて初めてなのよ。
それで、今までレベル上げも修得もできたってのが、問題なんだが。。
もう少しみんなが慣れるまで、待とうよ。
英明粉を常に持ち歩き、時には自分でメッキつけながら、攻撃が痛い
奴のタゲをひたすら取る。
俺らは、それだけさ。
- 90 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 16:42 [ 72eYZF6I ]
- 怒号って対象相手ランダムなのかな
- 91 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 17:14 [ b4c/7/oI ]
- >>90
そらそうだろ。
- 92 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 17:42 [ FOm/jm7Q ]
- 昨日パッチ後初めて武将行って思ったんだけど、挑発の効き悪くなってない？
一応魅力は付与+丹で200の状態・・今まで武将のお供には9割方決まってたのが、３・４回に1度レジられるようになった。
これは新目録を早く覚えろってことですかね・・。
- 93 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 19:27 [ JYcEtdqo ]
- ここではずれ徒党に入ったとか
スキルないやつと組んだとか、言うのやめれ
荒れる原因になるし、やっと誘われるようになったのに
誘われるようになった途端に他人のスキルがどうこうかよ
徒党に枠がなかったころを思い出して初心にかえりましょう
一番スキルいらない職なんだから、他職のスキルうんぬんはﾔﾒﾚ
>>92
俺も今合戦中で武将やりまくってるが、挑発はﾊﾟｯﾁ前と変わってない気がする
それよりも極み上限のせいで後詰侍系だと痛いよ
- 94 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 21:05 [ x0wj643M ]
- みんな徒党の話してるとこ悪いが、ドロップ率変わったおかげで断片は
ソロでも余裕で揃えれるよ。今日は１丹時間で５個ゲット。
- 95 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 21:25 [ lsL4HiF2 ]
- 俺も７月７日パッチから挑発効き悪くなった気がします。
３０日パッチ後はそんなこと無かったんだが
７日後は挑発９割成功してた相手に６割ぐらいに下がっていました。
- 96 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 22:17 [ /c4PjkWA ]
- ど、どの目録に進んだらいいのか、さっぱりわかんねぇ…orz
この阿呆の背中を押してくれるとうれしいっす。
まぁ、元は初期振り器用１０魅力７残り腕力の超生産鍛冶ですがｗ
- 97 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 23:30 [ ZkuJIwl2 ]
- 器用１０魅力７残り耐久のそっくりさんなおれは
鉄砲選んで敵を血祭りにしてやるぜーと意気込んでいます
- 98 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 23:44 [ AYvvLmgk ]
- どれやっていいかわからんやつは鉄砲をおすすめする
武具之取扱にはいかない方がよさそう
- 99 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/09(金) 23:53 [ sqeTpqOo ]
- >>94さん
ご自身のLVと狙った敵のLVとかわかれば教えていただきたいですｍ(＿＿)ｍ
- 100 名前： 96 投稿日： 2004/07/09(金) 23:57 [ /c4PjkWA ]
- ｻﾝｸｽ
ｵｽｽﾒ通り、鉄砲持ってないけど鉄砲行きますw
>99
94じゃないけど、ダンジョンの入り口の敵狩ってればボロボロ出まつ
蜃気楼と千引は例外なので注意
- 101 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 00:10 [ sqeTpqOo ]
- >>100さん
ありがたやｍ（＿＿）ｍ
がんばってみまつ
- 102 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 03:23 [ axiu6TCw ]
- ﾐｺﾐｺやってる者ですが、重藤弓量産してたらウェイト-1なるものがついてるブツができたのですが
ｶｼﾞｶｼﾞの作るものにも同じような能力つくことあります？
- 103 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 03:35 [ U7ljtiUs ]
- >>98
俺は武具取り扱いに進むぜ。
え？防具や鉄砲以外は要らない？
大丈夫、「まだ目録貰えてないんで、徒党に入れてください」ってお願いする
そして怒りの拳を覚えてから「武器鍛冶 拳ありマス」ってカミングアウトするよ
- 104 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 07:46 [ XVRo2Cmk ]
- 自分は無難に鎧鍛冶に進む予定。
鉄砲鍛冶やれるほど資金を稼ぐ時間とれそうもないし。
- 105 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 16:00 [ KLKiqUhE ]
- どれに行っても使えそうな技能あるから
好きに選べるとこが
迷うよねえ
- 106 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 18:09 [ ausXj8ZQ ]
- >>102
それは鍛錬してではなく、生産品に直でウェイト-1がついてたということですか？
- 107 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 18:11 [ Wpdf9TeU ]
- あはははははー
器用１０ 魅力７ 知力５の斉藤鍛冶屋は.......
セカンド戦闘鍛冶屋の台頭に戦々恐々です。 orz
- 108 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 18:23 [ 1zRlj6Z6 ]
- その振り方からして生産に重きを置いてつくったんだろ？
しかたないじゃん
- 109 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 18:29 [ gjKWMOdU ]
- >>102
最初から付く場合も有るし鍛錬で付く場合もある
- 110 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 19:21 [ ausXj8ZQ ]
- >>109
おお！ そんなんですか！
それならば入魂との併用で、七支刀を超える後衛用の武器とか、
サポ忍用の懐剣がつくれるかも？
確率は恐ろしく低そうですが…
- 111 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 21:05 [ aZJmtoWA ]
- これだけ誘われやすくなると、一気に高レベル鍛冶屋が量産されるな。
まあ戦闘一筋じゃなくても、こもって生産もできるし、マイペースで行こうと思うが。
- 112 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 22:08 [ i5ci3/WE ]
- 半分ネタで作った手槍が売れた
作った本人が一番驚いた
- 113 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/10(土) 22:22 [ FuXmf0WU ]
- 短筒銃100本近く作ったんだがウェイト−1できねーよ；；
鉄砲ってウェイト−1できるのかな？
- 114 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 00:41 [ YWFMk61o ]
- 手槍二刀流はマニアの間で人気です
マジだぞ
- 115 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 01:51 [ QfvquWB6 ]
- まぁ、こうやって−１の報告見る限りでは数百分（数千分？）の一の確率くさいから
もっとガンガレ。俺もガンガル。
- 116 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 03:34 [ U4JeaE0E ]
- 警護術神すぎ。
もう鍛冶屋さん居ないと狩りできねぇ俺は神主です。
- 117 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 04:32 [ 6ycWVOIk ]
- 改修費を相手に正確に伝えたい場合、
耐久度を1改修するのにかかる値段を調べて伝えればいいのかな？
- 118 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 07:16 [ WrLU4qYI ]
- なあ兄弟。応用力でスロット７つになってボス戦の実装に迷うが、
必須 ：守護、極み、挑発
重要 ：回避、存命
あれば良い：破鎧
これで６つ、だけど残り一つは何がいいかな？
警護術入れて開幕にウェイト０の痛すぎる攻撃で事故にあったり、
３連撃でガス欠になるのは問題外だろうからいれなけど、
たまに破鎧を発動させるために反撃あたりがいいのかな？
- 119 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 09:12 [ /nIveO5I ]
- 鎧に進むなら、鎧駆使いれとくといいんでないかい？
あとは、武将なら飛脚いれるし、武将じゃないボスなら
全体挑発（つかわないだろうが）を、一応入れておくかな
- 120 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 09:50 [ NGx3G.m. ]
- 罵倒の効果ターンによるけど、もし4ターン持つなら
極み＞罵倒＞極み＞破鎧撃 を繰り返しでもいけそうだね
守護、極み、罵倒、回避、存命、破鎧撃、鎧熟練、反撃
ボスだとこれがよさげかな。武将は反撃＞飛脚で
- 121 名前： 120 投稿日： 2004/07/11(日) 09:55 [ NGx3G.m. ]
- 漏れ、スロット8つだから8つで書いちゃったよ
守護、極み、罵倒、回避、存命、破鎧撃、鎧熟練
これかな
- 122 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 10:12 [ WrLU4qYI ]
- >>122
漏れは武具取扱いに進むよ('A`)
罵倒は使えそうだけど、気合消費量がどれだけかによるかだよな。
罵倒→極み→罵倒でガス欠になるかもしれない。
鎧熟練って、確かに極みで鎧が削られるから気持ちは分かるけど、
戦闘中に直接役に立つ技能じゃなさそうだから、入れるのもアレな気がする。
- 123 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 11:44 [ 6ycWVOIk ]
- 別にいいんじゃない？装備が削れるのが軽減されれば、
その装備の作成なり改修なりにかかる資金調達の時間を、
他の鍛冶屋を必要としてる徒党のために使うことが出来る。
っていう風に長期的な目で見れば。
- 124 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 11:54 [ 1mXr5IGY ]
- 棍棒の回避マイナスが気になるので十手握って
ボスや武将向かう私は、急所狙いいれてます。
もしかして懐剣にいぎってボスに行くのは少数派？
- 125 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 11:55 [ Gq.sJXQc ]
- ってか破鎧って自動発動なの？
連撃みたいなコマンド入力型だと思ってたけど。
- 126 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 12:06 [ Zal9yLIg ]
- 破鎧術と破鎧撃は別物だぞ
- 127 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 12:07 [ 6ycWVOIk ]
- 道場の棍棒目録の破鎧は棍棒持って殴れば発動する。
重量の節約にもなるし、鍛冶屋が懐剣打棒持ってるのは多いんじゃないかな。
- 128 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 12:30 [ Gq.sJXQc ]
- いや、私は>>120で反撃と破鎧撃を一所に入れてたから、そうなのかな、と。
>>118で言ってる破鎧は破鎧術の方かな。
あと、人型ボスの場合は宝剣もってたまに出るｶｷｰﾝﾌﾊﾊﾊﾊ見て
ﾆﾔﾆﾔするのも良いと思う。
- 129 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 13:57 [ FPmeRKvU ]
- 漏れはPvP用の鉄砲とボス用の包丁だな
- 130 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 14:27 [ atkBAV1E ]
- 罵倒は痛いのだけ釣れりゃいいけど陰陽とか薬士とかもきちゃうから
極み維持するのムズくなるんじゃまいか？
そう思って鉄砲に進むんだけどまちがってるかな？(´･ω･`)
- 131 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 14:36 [ Gq.sJXQc ]
- ここで言われてるのは罵詈雑言（全体挑発）じゃなくて罵倒（単体挑発）のことだよ。
確かに、現状では極み挑発でも十分だと思う。
鉄砲は援護発砲もあるしね。
ってか挑発と罵倒、どの程度の違いがあるのかｲﾏｲﾁ不明…。
- 132 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 15:05 [ VNN7nUQ. ]
- ちょっくら、テストいってきたよ
鉄砲は前スレのを見てくだれされ
武器は警護覚えるの無理なんで、勘弁してくだされ
破鎧撃・壱 310
仕掛け鎧・壱 248
陽動 310
破鎧撃・弐 372
仕掛け鎧・弐 310
罵倒 186
罵詈雑言 576
レベル43の総気合1152
通常攻撃気合は124
ちなみに、使わないとは思うが仕掛け鎧には活の効果ありです
割れると効果消えるけど
挑発の3倍ちょい気合くうけど、ガス欠になるって程でもないね
一刀もちとかの気合削ってくるのには挑発、それ以外は罵倒でいいかも
効果次第だけど
- 133 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 15:14 [ k/ks15k2 ]
- >>132
検証お疲れ様です。
一つだけ教えていただきたいのですが、
破鎧撃は準備動作なしでしたか？
- 134 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 15:38 [ YWFMk61o ]
- ちなみに、使わないとは思うが仕掛け鎧には活の効果ありです
何気にいいな
- 135 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 15:41 [ NGx3G.m. ]
- >>133
破鎧撃・壱は準備無しだったよ
- 136 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 16:43 [ 6ycWVOIk ]
- 問題は壱は1回、弐は2回で割れるって事だな。
- 137 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 17:00 [ m3e/rIEY ]
- >>111
ログイン後すぐに対話が2つも入って焦った。
生産したかったので断ったんだけどね。
今までﾏﾀｰﾘプレイしてきたから、これからもノンビリやってく予定。
>>124
俺も包丁（生命255、耐久15）使ってるよ。
合戦なら銃or棍棒+懐剣って人多いよ。
新仕様でもっと良い物を作れそうなので、
今度小刀で新しいの作ろうかと思ってる。
- 138 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 17:22 [ k/ks15k2 ]
- >>135
ありがとうございます。
準備なしなら合戦の足止め時に敵の武将徒党の
鍛冶・侍に破鎧撃という使い方もできるかも。
- 139 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 17:29 [ 6ycWVOIk ]
- 新しく作るなら十手がオススメ。回避補正値が小刀より上。
- 140 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 17:56 [ TtjYYLYk ]
- >>50
ボス戦で反撃極意はバーが読みにくくなるからやめたほうがいい
- 141 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 18:07 [ qUrEY1jM ]
- 今日40になったので，やっと念願のイスパニア買えました。
- 142 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 18:16 [ Y256wTso ]
- 追加目録の内容とかまとめてあるサイトないかな？
天婦羅に乗ってないからどの目録に何があるのか分からないや…
- 143 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 18:45 [ bNy2FAQk ]
- >>142 ここがいいんでない？
ttp://kamurai.itspy.com/nobunaga/
今日ｿﾛで浜名湖、東尋坊いってきたよー。
入り口付近のねずみや蛇でも断片出るし蛋白石の+60や+80が
どっさり出ますたー。
初心〜中級者あたりの装備で、入魂用の石がなくて困ってたんで助かった〜
土曜の朝にBSでうる星やつらやってた。久しぶりに見たけど
ラムちゃんかわいいなっ (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
- 144 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/11(日) 21:28 [ atkBAV1E ]
- >>131
おお２種類あるのか〜
１４３でもうちょい勉強してきます(´ω`)
- 145 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 01:10 [ pT46w1bg ]
- 兄貴姐さん方。
献上すると、原価の割に功績の上がるアイテムってどんなのがいいでしょうか？
足軽大将から、与力を目指しているのですが。
- 146 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 01:13 [ KCb6nLkc ]
- >>145
棍棒・薙刀系武器
- 147 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 01:30 [ gq3x8u3. ]
- 質問させてくだされ。
数ヶ月前に仕事が忙しくなり辞めてた者だけど
落ち着いてきたので再開しようと思ってます。
倉庫に本気装備が放置してあったんだけどこれって
もう価値のないものになっちゃってるのかな？
３連銃の攻撃１３０後半とか数本貯めてたんだけどもう需要ないとか？
浦島太郎のような気分で状況が良く分からないです、、
- 148 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 02:34 [ 6ycWVOIk ]
- 別に需要がないわけじゃないが。資金が残ってるなら、
今から普通に始めて、装備1から揃えていけばいいんじゃないの？
鍛冶屋なら入魂やら付与石やらの仕様変更で、装備の用意は今の方が簡単だから。
三連銃の需要がどうとかは関係ないでしょ。んなもん元々趣味の武器だし。
- 149 名前： 132 投稿日： 2004/07/12(月) 05:50 [ GEFZHeQ. ]
- >>133
破鎧撃・弐もテストでは準備なしでした
結構、強いという印象があります
ただ、弱い敵に試してるんでなんとも
破鎧撃と破刃撃の攻撃・防御の下がり方次第では
かなり使える(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ
ってことで、テストにまたいってきますた
お手伝いいただいたのは、摂津和泉にいる朱熊さん25歳の
お供の珠熊さん24歳
漏れ、素手で攻撃力は232
通常攻撃 422
連撃 576
三連撃 821
破鎧撃・壱 579-622（対象は変えたので、防御低下の効果は不明)
破鎧撃・弐 735-762(同上)
いいんでないのかい、結構
三連と破鎧撃・弐を入れ替えてもよさそげ
本鯖での情報あったら、教えてください
漏れやっと破鎧撃・壱が1/5終わったとこなんで
本鯖での試しは先になりそうです
- 150 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 07:55 [ WrLU4qYI ]
- >>149
威力は(・∀・)いいね。
気合の消費が気になる。
- 151 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 08:39 [ NGx3G.m. ]
- 漏れが札はがしで破鎧撃・壱を試した時は通常攻撃とほとんど一緒のダメージだったよ
気合の消費は通常攻撃の2倍くらいだったと思う
- 152 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 09:15 [ gq3x8u3. ]
- >>148
なるほど。ありがとです。
いろいろ試行錯誤して楽しみます。
- 153 名前： 94 投稿日： 2004/07/12(月) 10:50 [ x0wj643M ]
- 断片のドロップ率に修正はいったかも。
ソロでは厳しくなった…
あと数個で終わりなんだが、その数個が出ない。
- 154 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 10:56 [ NGx3G.m. ]
- >>153
いや、修正が入るとすれば水曜日だから・・・
- 155 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 11:25 [ mHs1i.d2 ]
- >>153
断片や入魂材はゾーンドロップだから
他の人が入手してると自分が入手する確立ががくっと落ちる
つまり、人が多いとドロップ率が下がる
ソロの人が沢山居るとかね
- 156 名前： 94 投稿日： 2004/07/12(月) 11:59 [ x0wj643M ]
- まだ今日は１丹しかソロやってないが、Lv30前後の敵の断片のドロップ率が
上方修正前に戻った感じ。飯食ってからもう１丹やってみるわ…
元々１丹時間で5〜7個しか出なかったから、たまたま運が悪かっただけかな。
>>155
そんなことはないと思うが。体感的にも論理的にもそれは無いと思う。
人が多くて敵が枯れているなら話は別だが。
そもそも今朝は11人しかいなかったから、その説の通りならむしろ
ドロップ率は上がるはず。
- 157 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 13:40 [ NGx3G.m. ]
- ゾーンドロップってのはエリア内の敵が全員落とすって言うだけで確率は変動しないと思う
- 158 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 13:46 [ bTmW40HA ]
- まぁ、乱数のばらつきだろ。
徒党員全員で合計20個以上断片出たのに1個もロット勝てなかったよ、ママン
スレ違いスマソ
- 159 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 15:15 [ Erz7GNvY ]
- すみません、教えてください。
女鍛冶屋をやってるんですが、烏帽子兜と唐人笠兜のグラフィックってどんな感じになるんでしょう？
唐人はやっぱりヘルメットなんでしょうか(´・ω・｀)
- 160 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 15:16 [ o9Hs8/vY ]
- >>158
ｴｰ 最初の1個って分配にしなかったの？
野良徒党でも1個目は分配して、全員が1個取れたらあとは争奪戦って
感じで党内で決めたりしてるけど･･･
誰にも「158さんが1個も取れてないから次ｽﾙｰしましょう」って言って
もらえなかったのね｡｡｡
あと「自分0個です」ｱﾋﾟｰﾙをしなかったの?
まあ、ｿﾛでも集める事が出来るからｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
- 161 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 15:32 [ /tw3zxjI ]
- >>159
随分前にその話題出てたけど
唐人はヘッドギアみたいなの髪型変わります
烏帽子は人にボールペンの先みたいって言われたよ・・・orz
なので筋兜を（グラは鉢巻き）鬼鍛錬して使ってたけど
それももう出来なくなったので唐人か烏帽子の２択になっちゃうのかな
あのグラはあんまり好きじゃないよ・・・
- 162 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 15:35 [ bTmW40HA ]
- >>159
烏帽子兜は、 ttp://d-rayer.hp.infoseek.co.jp/hole.html の
棚＞鍛冶屋様＞山内家桃型兜の立物なし、だな。色はもちろん違うが。
メットはわかんね。
>>160
あー、別に大した不満はないんだよ、そこまで焦ってもないし、どうせいつかは回ってくるはずだしね。
むしろ、俺が引けてないのは気付かれてて、その状況を、俺も含めて、みんなで楽しんでたｗ
勘違いさせて済まなかった。
- 163 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 15:41 [ inNa2ap2 ]
- >>161
ありがとうございます。
ボールペンの先は、、、想像つかないや(*´д｀)
唐人はヘッドギアってことだと野武士の眼帯とかと一緒なのかな。
使い捨てで唐人はちょっと懐に厳しいですね。とりあえず掘りに行ってきます
- 164 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 15:42 [ bTmW40HA ]
- 生命入魂+耐久付与と耐久入魂+生命付与って、入手しやすさの違いだけ?
>>161
付与枠の問題が大きいだけなら、32筋はだめ？ 命中・回避のマイナスもないし。
すっげー根気いるけど、鉄銅採掘で鋼板作れば良い感じで量産できるし。
俺は32筋メインで行こうかと思ってる。
>>162
自己レス。
>棚＞鍛冶屋様＞山内家桃型兜
棚じゃなくて蔵だった。
- 165 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 16:19 [ x0wj643M ]
- >>159
唐人笠兜は茶色のパンティを頭にかぶってる感じだ
- 166 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 16:22 [ FOm/jm7Q ]
- >>159
烏帽子はドリルの先、もしくはソフトクリームのようになります。
唐人はヘッドギアのようですが、ヘッドギアのように見える髪形は一部（ショートボブ）に限られます。
他の髪型はもみ上げが無くなり、後頭部に筋が出来てハゲているように見えて悲惨です。
＞唐人はヘッドギアってことだと野武士の眼帯とかと一緒なのかな。
違います。分かり易い例をあげると、ラクビーの選手が頭部に装着しているようなもの・・かな。
どちらかと言えば、個人的には烏帽子の方がまだマシだと思います。
性能面では耐久性が唐人は秀逸ですが、生産コストと店売り値の開きが大きいことです。
烏帽子だと、並の品なら店売り値同然で売られてる事が多いので長い目で見て得かと思います。
- 167 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 17:07 [ /apyMA6M ]
- >>159
烏帽子兜はこんな感じ。
ttp://www.bit-craft.net/img/others/rydeen_02.jpg
唐人笠兜は>>165に同意。
- 168 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 17:27 [ 29m8kq5g ]
- >>162
ふむ、まったりやられてるんですね〜。
俺は早く目録ｹﾞﾄして技能覚えてしまいたいｶｼﾞｶｼﾞ。
最悪1個は確保したいので、最初だけは分配方式をいつも提案してますたよ。
でも7/7ﾊﾟｯﾁ後、ｿﾛでも取れるようになったのでｿﾛで収集中。あと3個 (*´д`*)
- 169 名前： 159 投稿日： 2004/07/12(月) 17:57 [ inNa2ap2 ]
- 皆さんありがとうございます。
外見はどっちもはげしく微妙ですね(´・ω・｀)特に唐人…
性能は落ちるけどハチマキ系の３２間筋兜に心が決まりそうです
- 170 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 18:45 [ kufbGeGo ]
- 唐人はロングだといわれてるほど悲惨じゃないと思うけど。。。
烏帽子は、ﾀｹﾉｺ
- 171 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 18:56 [ /lHAWQUM ]
- ってか、兜と袋の生命255くらいなら十分改修で維持できない？
作り直すの面倒いから、普通に業物筋兜の生命255を改修して使ってるよ
鍛冶屋は生命さえ付与してればなんとかなるから、結構楽だと思う
- 172 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 18:57 [ /lHAWQUM ]
- ポニテ鍛冶で唐人は最悪すぎ
- 173 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 21:13 [ MbymzQ2U ]
- 合戦でソロ足止め部隊やりながら、敵徒党のさもらいに破鎧撃連発して散りたい
精神的苦痛を与えて死ねるのなら、これほどうれしいことはない…
ちょっと楽しみが増えた鍛冶３８歳 鎧目録に進みまつ
- 174 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 21:14 [ x0wj643M ]
- 普段の狩りに誘われやすいように、一所モドキがある鎧に行こうと思ってたけど
そんなの無くても誘われるようになってしまった今日この頃。
もし破刃撃が武将にも効果あるなら、武器の方が活躍できるのかな？
今頃になって迷ってしまった…
>>170
俺は烏帽子兜は防災頭巾に見える。特に身長最小で横幅最大だと。
- 175 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 22:37 [ YWFMk61o ]
- >>173
裸の特攻でも袋削れるしなw
しかし今思ったがだ
使わないと思って鬼付与している後衛の武器を
鍛冶徒党で壊しまくる方が良いんじゃないか?
鍛冶徒党見かけたら主力徒党すら逃げ出すかもしれん
いや、これなかなかいいぞw
- 176 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 23:08 [ /tw3zxjI ]
- >>164
確かに鋼板０で考えると３２筋は優良レシピだとおもう
ただ店売りが４８貫とちょっと高めなのでいい物が出来ても
一般にはそれ以上の値段ではなかなか売れないのと
原価（店売り）の安い烏帽子と唐人に防御で負けてるのが痛い
３２筋量産して防御３３が出来たけど入魂で失敗した・・・orz
兜に関しては昔の鍛錬仕様といまの付与仕様なら神兜が作れるのに・・・
- 177 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 23:09 [ /tw3zxjI ]
- ってさっきからsage忘れてる、ごめんなさい orz
- 178 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/12(月) 23:17 [ NGx3G.m. ]
- 鎧熟練って使ってみた人いる？
なんか、
http://kamurai.itspy.com/nobunaga/test/test0404.htm#kazi
ここの説明だと「防具の耐久度低下を防げます。 テストワールドでは装備へのダメージは増えています。」
怖くて使えないんだけど・・・
- 179 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 00:09 [ MbymzQ2U ]
- >>175
ストレス解消にそれいいねｗ
- 180 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 01:42 [ cEfpq4os ]
- >テストワールドでは装備へのダメージは増えています
これは、新仕様では装備へのダメージ（装備の耐久度の消耗）
が増えてるから、鎧熟練技能が重要ですよ。
という説明だと思われ
- 181 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 01:54 [ bTmW40HA ]
- >>176
絹を安定供給してくれる伝手があって、
回避・命中のマイナスを納得できれば、烏帽子で良いと思うよ。
価格的な問題から一般売りはほとんど期待できないってのは激しく同意だけど、
筋兜の付与枠が1だから、同じグラで付与枠2の32筋はグラにこだわる人には売れるんじゃないかな。
まぁ、採掘の好きな人の小遣い稼ぎ＆自分用にはオススメということで。
- 182 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 02:47 [ NGx3G.m. ]
- >>180
なるほど、サンクス
- 183 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 03:37 [ GwA4zdwA ]
- >>180
頭いいな、お前。
- 184 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 04:35 [ F4iewnvY ]
- おいおい、なんなんだこの誘われっぷりは。
匿名外して五分ともたねぇじゃないか。
まぁダンジョンが多いからだろうて、今後は落ちつくんだろうがyp
今までアナタタチ、ワタシ誘わずに誰サソテマシタカ？
てちょっと聞きてぇぞ。
いや、嬉しいんだよ
うれしいから既に断片揃ったとこでもついてって
修理してくださいと言われる前に修理しまくってるよ。
でも、たまにソロ行っちゃうんだよな
- 185 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 08:33 [ x0wj643M ]
- 俺は禿げカジだから、筋兜系しかかぶらないな。
他のはせっかく禿げにしたのに隠れてしまう。
- 186 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 09:21 [ tKrBKZIE ]
- 昨日、象牙剣を1000振りほど打って見ました。
が、ウェイト−は１振りも出ませんでした。
器用は丹込みで304です。
ひょっとして武器の種類によってウェイト−が発生し
易いとかがあるのかも……
それとも、リアルラックがないだけかな……
どなたか、宝剣でウェイト−が付いた方はいますか？
また、何か他の武器を1000個作ったら報告します。
- 187 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 09:22 [ KCb6nLkc ]
- ノック千本やってもウエイト−のバットが出来ません
- 188 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 11:20 [ mHs1i.d2 ]
- まさかり、太刀
で作れたの確認しますた
- 189 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 11:35 [ NtxyA0fg ]
- おいらも太刀で出来た。ウエイト-
多分価値が高い方が出やすいのかもね。
- 190 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 11:53 [ NGx3G.m. ]
- 短刀でできますた
- 191 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 12:24 [ NnI5SCCg ]
- >>174
対人戦のことも考えると
武器より鎧のほうが誘われると思うけど
- 192 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 13:59 [ 5nYzHH2I ]
- 明日から合戦のせっぱ詰まったハゲ鍛冶50。
兄弟達、教えてくれ。
合戦場に１週間籠もって戦果10000ぐらい働く俺は
仕様変更後の合戦装備いくつぐらいずつ準備すれば良いんだ？
とりあえず、唐人３つ・大金箔２つ・援護発砲用の鉄砲１丁と大薙刀。
これだけは用意してあるんだが。
帯と首飾りと特殊と袋はそれぞれ知人に２〜３つずつ依頼してある。
断片徒党とは極みの頻度がちがうから、装備の消耗が計算できない。
これでは全然足りない・この部位は痛みが激しいからもっと準備しておけ等、
アドバイスを頼む〜
- 193 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 14:24 [ NGx3G.m. ]
- >>192
先中の武将１回で大体１〜２％ぐらい削れると思う
後詰は武将によるけど３〜４％くらいだと思う
後は計算してくれ
ちなみに漏れは戦果5000くらいで大体40％くらい削れた
- 194 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 14:25 [ OgHR5IQY ]
- >>192
1個目を使い潰した段階であといくつ必要かな〜って分るんじゃない??
やっと楮の断片揃った―――特化目録⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡―――――!!
鉄砲貰ってきます (ﾟ∀ﾟ)>
- 195 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 14:55 [ sAqt5zQc ]
- >>194
使い潰してから次を準備じゃ間に合わない。
合戦に戦果１万クラスで臨むヤツは、
合戦中は成仏マラソン以外で戦場を出ないもの。
丹や修理材も含めて全ての準備を合戦前に終わらせて、
補給の手間さえも惜しんで当たり前。
合戦中に次の装備なんか作ってたら、馬鹿かと思われるぞ。
>>192
で、それだけ揃えておけば何とかなると思うが、
帯と特殊は多目に用意しておいた方が良い。
- 196 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 15:51 [ lcrS2pW2 ]
- 帯や首なんか改修すればいいだろ。
- 197 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 16:00 [ /tw3zxjI ]
- 袋は耐久低いから傷みが早いよ
まあ付与してないなら耐久０で行くのもいいけど
本陣クラスだとそれは辛いね
- 198 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 16:04 [ /lHAWQUM ]
- おれ一万近いけど、兜、首、腰、特殊、袋は改修してるよ
前にも書いてるけど、兜と袋の生命255なら維持できる
特殊は用意するの面倒だったから、入魂なしの昔使ってた奴適当
鎧は業物と通常２つ用意したけど、耐久２５％くらいでも修理すれば
付与効果は減らないし、耐久もいきなり無くなるわけじゃないから
開幕乗り切れれば全然問題ない
まわりが騒ぐほど、きつくは無いと思ってるんだが
- 199 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 17:38 [ 6ycWVOIk ]
- 袋は生気付与で耐久1の使ってもいいんじゃない。
普段の狩りは問題あるけど、合戦だと取り付き1回につきワンチャンスだけってことが多いし、
戦闘中は生気の付与が消えることはない。毎回自分で修理できるし。
鎧は防御98の生命255付与を改修してるな。100％改修でおおよそ1600貫程度。
鍛錬で耐久が124まで上がったから、かなり持つ。
- 200 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 18:04 [ dQKFpiyk ]
- >>199
そういう考え方もあるにはあるが、大抵そういう袋を装備している（袋に限らず）と厨扱い決定だからな。
結局は次のを用意する必要がある｡
- 201 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 18:14 [ 6ycWVOIk ]
- そもそも生命255程度の袋なら改修する価値もない。
付与石で400貫ほど出せば確実に255になるし。
正直なところ生命255だけの袋なんて装備したくないな…
袋が鍛錬できれば嬉しいんだけど。
- 202 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 19:21 [ .TeMuz1g ]
- >>201
袋は自分で作れないから作り直すの面倒くさくない？
修理材とか予備装備も持ちたいから、重量軽減も欲しいってのも大きい。
金かけるなら、自分が作れるものの方に金かけたほうがいい気がするな。
- 203 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 20:57 [ aOljv6tA ]
- ざくろ石＋４が適当な数集まったので、器用装備でも作ろうかな思って十手に入魂してみた。
３個付いて器用１４が出来た。
器用の付与石を付ければ器用３０くらいまで行きそう。
入魂楽しいかもしれない。
ちなみに器用は丹飲みで２８０程度です。
- 204 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/13(火) 21:19 [ Zu70tQq. ]
- 器用３０前後は比較的かんたんにできますねー
今日、＋１８の付与石みたから（４０００貫だった
器用５０も夢じゃないかも
- 205 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 01:43 [ WrLU4qYI ]
- ぽまいら、現在、入魂の鍛錬埋まりに付いて検証してるが、
器用さを４段階に分けて、５０回ずつ包丁に店売り方解を付けて見た。
①器用さ１６４
最低埋まり数字９で７回（１４%）。３個付けはむりぽ。
②器用さ２００
最低埋まり数字７で５回（１０%）。３個付けは鍛錬０を使って１％
③器用さ２４０
最低埋まり数字６で１２回（２４%）。鍛錬０なら理論上１０％〜で可能
④器用さ２９０
最低埋まり数字６で１２回（２４%）。試行回数が少ないせいか、器用さ２４０との差は見られず。
若干器用さ２４０の方が数字の上では良かったが、回数増やせば同じになると桃割れ。
２４０以下で入魂のキャップがあると桃割れ。
時間があるときに、もう少し条件振ってやってみるよ。
- 206 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 06:47 [ dD1oj7Nk ]
- >205
検証アリガトウ
- 207 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 07:52 [ ADoEsm16 ]
- 964 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/03(土) 13:00 [ vTnzc5M. ]
>>959
入魂の鍛錬消費は6〜15っぽいな。
器用390くらいの鍛冶屋と器用450くらいの自分が
100回ずつくらい店売りの入魂材埋めて、そんな感じだった。
鍛錬0のものなら俺は大体7割くらいは3個ついた。
こんな書き込みも見たんだけど、300後半だとマジで7割もつくんだろうか…。
- 208 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 09:38 [ djKXhk.2 ]
- ４５０ででしょ？
鍛錬０なら結構３つつくよ。１と０じゃかなり違う。
- 209 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 13:52 [ BSYa.lyY ]
- 関係ないが、メンテ中でも公式が見れる時と見られない時があるね
- 210 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 14:19 [ bTmW40HA ]
- >>209
激しくスレ違いだが、毎月２週目はGAMECITY全体のメンテなんじゃね?
- 211 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 14:20 [ BSYa.lyY ]
- >>210
なるほろ！
- 212 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 14:57 [ uJy7Imn. ]
- >>208
染めてる漏れには、つらい結果がでてるのなｏｒｚ
- 213 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 15:11 [ 6Qeh2iUg ]
- >>212
鍛錬二回目以降に染めれば無問題
- 214 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 15:16 [ JH5QetgY ]
- 断片が揃った段階で誘われなくなるんじゃないかと
漠然とした不安を感じてて、もっとドロップしにくい方が
いいのに、、と考えるおいらは、下衆ですよね........
- 215 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 15:30 [ /jwTV32Q ]
- >>214
楮は結構簡単に揃いそうだけど、次の雁皮とか三椏はなかなか揃いそうに
ないから当分大丈夫じゃないかな？
それに修理の重要性が今のうちに浸透すれば鍛冶屋の必要性もあがるんじゃないかと
あと狩人みたいな効率重視な敵はすぐ？まずくなるみたいだから
全職徒党が当たり前な時代が来たらいいなと・・・
- 216 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 15:32 [ dIcexmoQ ]
- >>214
何となく分かるよ、兄弟。
こんなに誘われてて良いのだろうかって不安が
どうしても頭をよぎる。
どこかに落とし穴があるんじゃないか、ってな。
- 217 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 15:46 [ HJCRw2vI ]
- >>214
断片が終わっても、修得や上位の入魂材徒党で誘われるんじゃまいか。
- 218 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 16:32 [ b6o7qBGo ]
- >>214
いや、気持ちはわかるな。
修理は何をやるにも必要になるし・・と考えることも出来るが、
今回あまりに大きく変更しすぎて信長自体終わるんじゃないかという気もしているよ。
- 219 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 18:22 [ sq8I3tMk ]
- オレが危惧しているのは、鍛冶屋(というか修理)の重要性を理解した他職が
２アカで鍛冶屋作って、「出張修理屋設置しました＾＾」とかつって
鍛冶屋なしの徒党が構成されて、鍛冶屋メインでやってる人が誘われなくなることかな。
- 220 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 22:11 [ SxBdf7r6 ]
- >>219
今でもダンジョンの入り口に２垢の鍛冶がいることあるけど、
一般的には広まらないんじゃないかな。廃キャンプ専用だと思うけど
- 221 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 22:12 [ /CfRsFP. ]
- ん〜？それはすでに青龍キャンプ徒党とかがやってたし
そんな事になっても徒党では慎みつつ良い働きすれば誘われるだろ
効率厨の付き合いとかしなくても良いんじゃない？
- 222 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 22:15 [ hnrXj8JM ]
- 修理うんぬんより、
「一所・改の防御付与＝極み２回分」という噂のほうが気になる…
- 223 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 22:16 [ H5BNw4Ow ]
- 鍛冶、21で戦闘技能、全て修得完了．．．
昔に比べて修得楽になったんだな．．．
- 224 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 22:34 [ Y6e5Hpzk ]
- 鍛冶屋の上位目録は神技能満載
どれ選んでも際立つ個性
しかも徒党の役に立つ
これで変わらず誘われないなんてありえないと思うけどナー
どうなってもいいや楽しいからｗ
- 225 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 22:35 [ 4wbRJ9ew ]
- >>223 21で終わるんだ、早っ!
最近なんにもやる気おきないし鍛冶屋でもしよっかな
- 226 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 23:20 [ lSK1F.uY ]
- 三連銃の設計図は、織田の武将以外に落とすやついませんかね？
どなたか知りませんか
- 227 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 23:21 [ ShaHMThI ]
- うちは今20になったとこで
残りの戦闘目録が槍・棍棒の3,4と懐剣全部かな
8から泣き始めたけど、それまではソロであげたから、
もっと早くから夜盗あたりを徒党くんでやれば確かに21で終わりそうな気はするねー
というか、このまま全技能おわらすべきか、
生産始めるべきか激しく迷い中・・・
以前ここで質問して、せめて20までは、と生産我慢してここまできたのだけれど、
どうせなら全技能皆伝してあとはひたすら生産しよっかなー、とも
生産楽しそうなのよね・・・
- 228 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 23:25 [ mHs1i.d2 ]
- >>226
忍者砦で落とすのが居ると聞いたが
- 229 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 23:26 [ wWm255uc ]
- 当方器用256丹飲み済みの微妙生産鍛冶屋なんだけど、
6/30のパッチで玉鋼５個出来なくなった〜って喚いてたんだ。
でも、今日のパッチ後に玉鋼作ったら、１００回くらいで２回も３個が出来たよOTZ
- 230 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 23:32 [ SxBdf7r6 ]
- >>227
今は潜在もあるし断片取りもあるんだから
30からはどっちみち戦闘しないと駄目でしょ。
それまでは生産で上げちゃってもいいんじゃないの？
- 231 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/14(水) 23:33 [ /jwTV32Q ]
- >>229
安心しなはれ、器用３００超えてても３個は極稀にくるよ
でも最近は５個や６個も出来やすくなったよ
- 232 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 00:17 [ sqeTpqOo ]
- >>226
比叡山の誰かも落とすって話だったような
違ったらごめんのぅ
- 233 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 00:27 [ FuXmf0WU ]
- >>232
比叡山の僧兵だな
どう考えてもデマだろうけど
- 234 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 01:34 [ P4U0AzCw ]
- 僧兵は徒党内に鉄砲持ちがいるからあながちデマとは言えない
噂でしかないのは確かだけど
- 235 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 06:14 [ nUvf0wRQ ]
- 僧兵はマジに出るかも知れんぞ。
今更だが2chにその情報が出たとき、俺の設計図が無駄になるのが怖くて
自演含めてうそ情報に仕立て上げたからな。
FFならそれでも検証する奴がいたもんだが、信長では沈静化して驚いたよ。
- 236 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 06:18 [ NQulym7M ]
- >>235
そもそも三連銃自体血眼になって手に入れる価値が無いからじゃねぇ？
- 237 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 07:17 [ 6ycWVOIk ]
- 趣味武器だしな。入魂で付与効果の高い武器作れるようになった今、
鉄砲持ってNと戦うなんて論外だし。
- 238 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 08:05 [ L5HV2wZg ]
- >>226
鉄砲と言ったら雑賀だから、雑賀の武将が落としそうだけど。孫一とか。
>>229
器用２００だけど、この前7個でたよ、バグかな。
5個は結構出る。
- 239 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 11:14 [ 29m8kq5g ]
- 他職の新技能みると「おぉぉ〜すごい」とか「ｼｮﾎﾞｯ」とか
見てて楽しいんだが、ｶｼﾞｶｼﾞの新技能の本鯖での
発動中のｸﾞﾗや使い勝手など、どんなあんばいか覚えた人
がいれば、教えてくだつぁい。
ちなみに自分は鉄砲で、速込め・弐を習得中でつ。 orz ｱﾄﾊﾝﾌﾞﾝ・・・
自国の合戦も終わり、狩りに行く時間の余裕もなかった
ので、初入魂してみますた。
な、なにこれ?!面白すぎるーーー
蛋白+80を2個つけたのに+120でｼｮﾎﾞｰﾝかと思いきや
耐久知力に+2来てたりとか!!
- 240 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 11:50 [ z94WUSXQ ]
- 剣術指南書にある反撃は鉄砲使ってても発動するんでしょうか？
もしできるなら後の先いれたらダメアップしますか？
- 241 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 12:06 [ Lt5gXxB6 ]
- >>240
鉄砲じゃ反撃できないよ。
近接武器だけかな。
- 242 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 12:08 [ z94WUSXQ ]
- ＞＞２４１サンクス
近接だけって書いてないから期待してしまった・・・orz
- 243 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 13:28 [ fWeBc3lA ]
- 兄弟達にちょっと質問なんだが
ソロ用の装備で回避補正の関係で悩んでいる
今までなら 大金箔・金砕・唐人のセットで固定だったんだが
回避補正が -6 -4 -4 の合計-14になってしまう
これを 鋼胴丸・大薙刀・三十二筋 のセットにすると
回避補正は すべて０になる
後の先メインで低レベル（２０から３０位）Ｎを狩るときに
安定を優先するのか、効率を優先するのか悩むところで
回避補正０セットに安め（ドロップ）の蛋白石で生命を少し付けて
使い捨てにした方が良さそうな気がしてきた
修得がぎりぎりはいるレベルなら事故も少ないし丹飲んでさくさく反撃「カキーン」
の方が楽しくて聞いてみたかったのですよ
教えてエロイ人
（余談ですが昨日開幕から５匹連続カキーン→終了 ちょっとガッツポーズでした＾＾）
- 244 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 13:50 [ bTmW40HA ]
- ソロの防具は防御力的には死なない程度であればいいので、
鋼の胴丸＋32筋のテキトーなのにテキトーに入魂で問題ない気がする。
これでも両方あわせて70くらいには出来るし。
問題は武器だな。俺は十字槍を使おうかと思って今準備中。
大薙刀は玉鋼の消費が多すぎて...
金砕の命中マイナス補正は結構効いている気がして、
適当なのから殴ってしまいたい場合に結構外すよう気がするし...
あと、カキーンが出るのって剣術系武器だけじゃなかった？
防御時の鍔迫り合いはどんな武器でも出るけど。
- 245 名前： 243 投稿日： 2004/07/15(木) 13:58 [ fWeBc3lA ]
- >>244
早速のお答え ありがとう
十文字の方が回避補正＋２なので良いですな
それと「カキーン」の使い方間違ってましたＴ＿Ｔ
つい ５連続反撃が出てうれしかったので・・・
まあ 徒党内で棍棒持ってるときは「ホームラン」とか言ってました
寒いね
- 246 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 14:06 [ FiduLKYA ]
- >>240
むかしはNが鉄砲で反撃してきた気がする。
- 247 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 14:23 [ bTmW40HA ]
- >>245
まぁ、十字槍は大薙刀より攻撃力がちょっと落ちるので、
そこを譲れるかどうかは、狩ってる敵と自分の攻撃力次第だな。
俺が、大薙刀でなく十字槍に決めたのは、量産のしやすさだけ。
カキーンの件は、俺も何か噛みついたみたいですまなかった。
実は、剣術系のカキーン、ちょっと気になってるんだよね。
あれ、通常回避に加えて発動するんだったら、武将戦の装備として、
回避+2・属性up・付与枠2の飾剣とかがいいのかなぁ、とか思って、
統計を取ろうと思ってるんだけど、まだ手つかず...
武将相手にあんなもんそうそう発動するとも思えないので、
無難に十手で良いような気もするんだけど。
- 248 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 14:23 [ 2yJQYyiw ]
- オイラも 大金箔・金砕・唐人 で狩ってますが、
あまりにストライクにならないですね。
命中極意は付けてません。
- 249 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 14:41 [ x0wj643M ]
- >>243
俺も回避0セット作ったけど大差ない感じなので、やっぱり大金箔＋棍棒に
戻してしまったよ。兜は元々筋兜系を使っていたから変化無し。
今の装備で反撃即死にできない敵だけ武器を大薙刀に持ち替えてる。
- 250 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 16:30 [ 2WqBi59Y ]
- 鍔ぜりと区別するために「ｶｷｰﾝﾌﾊﾊﾊ」と書くのはどう？ｗ
>>247
私も気になってる。
回避反撃と弾き反撃（ｶｷｰﾝﾌﾊﾊﾊ）が別種扱いになっており、
剣術極意とかが「弾き反撃」に＋補正になっており、
結果として合計の反撃確率が高くなってると予想してる。
- 251 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 16:50 [ FOm/jm7Q ]
- 耐久振り鍛冶屋、潜在で反射神経フルに振ったほうがいいよ
極みキャップがついたせいで重ねまくった終盤でも一撃死な武将が増えた
- 252 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 17:03 [ aqZAN5Lc ]
- 鍛冶屋始めようと思います。鍛錬は器用のみ関係するのでしょうか？
魅力は関係ないのでしょうか？器用、魅力に全部振ろうと思っている
のですがどうでしょうか？
- 253 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 17:26 [ FOm/jm7Q ]
- >>252
過去ログ読んで判断してくれ！と言いたいとこだけど暇なのでレス
１）生産専用鍛冶屋
器用・魅力振りで問題なし。
鍛錬は一応器用依存のようだけど、最大3回しか出来なくなったので大して器用振りの影響は無い。
入魂は器用依存。3回入魂出来る確率があがる。ステータスの上昇も器用が高いと良いようだ。
２）戦闘専用鍛冶屋
盾専門に行くなら耐久・魅力振り
耐久のメリット→最大生命力があがる
魅力のメリット→挑発の成功率があがる、気合回復速度があがる
>>251の理由から器用に振って回避をあげても許される範囲ではあると思う
鉄砲専門に行くなら腕力・器用振り
腕力→攻撃力があがる・弾を多く持てる
器用→2段・3段打ちの命中率をあげる（器用10振りでもかなり当たらない）
３）生産・戦闘兼用鍛冶屋
魅力を５にして、あとは腕力・耐久・器用を好きなように振れば問題なし。
魅力５あれば自国・同盟国で通常価格でNPC売買できる。
- 254 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 17:27 [ LykpI0pE ]
- 鍛冶屋が器用を魅せないで何を魅せるってんだ？
例え器用死んだと言われようとも、潜在能力も機敏からぶっこめ。
それが鍛冶屋の生き様よ。
- 255 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 17:31 [ FOm/jm7Q ]
- >>254
いや、気持ちは痛いほどわかるけどさ・・・自分もこっそり器用ﾏﾝｾｰだし
でも・・・現実的じゃないでしょｗ
- 256 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 17:50 [ StIBEiiI ]
- >>255
現実とゲームの区別をつけなさい
よって器用10振り機敏全振り
- 257 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 18:00 [ 6379suME ]
- >>246
反撃は見た覚えがないが、切り返しならやってきたな。
弓や鉄砲でな…。
- 258 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 18:57 [ FOm/jm7Q ]
- >>256
鍛冶屋として精神的に未熟でした つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
- 259 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 20:18 [ 2WqBi59Y ]
- >>256
すばらしい
稀に見る名レスだｗ
- 260 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 22:56 [ lOT.9kj6 ]
- >>257
弓で誘い水やってくるってのもあったな｡
- 261 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/15(木) 23:58 [ vJm1UqUI ]
- ちと報告
短刀4000本作ったけどウエイトーはできんかった。
ウエイトーは価値が高くてウエイトが長い武器につくと予想するんだけどどうだろ？
- 262 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 00:10 [ o8.E2NT2 ]
- おまいら、玉鋼を修得用に作りすぎて資金繰りがおっつかなくなったんだが、鍛冶本職及び生産皆伝鍛冶の人は玉鋼いくらで買ってくれまつか？
１５００文くらいで即買いしてくれるのかな？
教えてください、おながいします。
- 263 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 00:18 [ wzyFAses ]
- >>262
俺の場合は即買いは1200文かな？
多分、相場が1300文で1400で少し高め。
1500文は即売れどころか売れるかも怪しい。
買うとしたら鍛冶屋ではなく、忍忍が買って行くぐらい。
あと鍛冶屋に売るなら大量に作ったほうがいいかも。
3少量だと取引するの面倒場合があるからね。
- 264 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 00:19 [ Ltvu5LNA ]
- >>262
どうしてもすぐに欲しいときは別だが１５００じゃ俺は買わない
俺が買うとしたら精々高くても1300以下かな
鍛冶もってない忍者なら1500で買うかも知れないけど
- 265 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 00:20 [ pSBK1jX2 ]
- >>262
家事は他人から玉鋼を買うことはまずない｡
自前で作れば全部店買いでも1200ほどで収まるから1500じゃ見向きもしない。
買ってくれるのは忍者｡車量産や古びた、堅革鎧で使うからね（付与修正で鎧にはもう使わんかもしれんが）
忍者でも1500だと炭、磨き、銅を全部自前で集めてきても
車での利益はかなり減ってるから最近は渋る人もいるかも知れんけどね｡
- 266 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 00:21 [ WOkRjXvk ]
- さて、そろそろ新技能がチラホラ見れる頃合いなのだが、鍛冶屋の新技能で新グラフィックあるのかね？
みんなハァーですまされてたらかなりショボーンなわけだが・・・
陰陽様の式神呼び出しは激しくかっこよかったぞョ。
町で式札売ってたが、あれ使えばおいらたちにも呼べるのかなーん？
ペットほちーのぅ鍛冶屋にも・・・。
- 267 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 00:35 [ pSBK1jX2 ]
- >>266
高位召喚は使役術がないと使えなかったはず。
つーか、ソロで特化目録の修得はいる敵はいないのか…
- 268 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 00:57 [ o8.E2NT2 ]
- >>263-265
ﾚｽｻﾝｸｽ！
１２００程度で即売れですか〜。３００ほど調子に乗って作っちまったので、１２００で換金がんばるよ(´･ω･`)
偶然見かけたら買ってやってくださいな。
- 269 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 02:09 [ bTmW40HA ]
- ｶｷｰﾝﾌﾊﾊﾊの件は、俺以外にも興味ある人居るって分かったので、
3連休で余裕あったら実験して統計取ってみるよ。
もう実験対象の敵とかは決めてあるんで。
>>267
>つーか、ソロで特化目録の修得はいる敵はいないのか…
試したわけではないけど居るみたいよ、ソロスレあたりで若干情報が出てる。
- 270 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 02:18 [ 1hm1xuEg ]
- >>268
鯖はどこ？今買う、すぐ買う、全部買う！売ってださい
売り切れですか、そうですか・・・orz
- 271 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 04:40 [ Kve2vtSc ]
- >>268
ﾀﾏｺーあとでいっぱい使うから売るのは
50くらいにしておいた方がよいかと。
ちなみに1300でも結構売れるよ。
60貫ありゃなんとかなんだろ。
- 272 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 04:55 [ cc7CW6.s ]
- おれ4月あたりからｶｷｰﾝﾌﾊﾊﾊﾊに憧れて
武将用装備に刀使ってるけど、武将戦では1度も発動したことないな
ちなみに3週のうち2週が合戦で、常に合戦手柄1万超えるくらい武将やってますが
ｶｷｰﾝﾌﾊﾊﾊﾊやりたいよ、でも出ないよ|´･ω･)
あれは反撃いれないと出ない？はじくだけのときもあるよね？
反撃いれたら武器傷むし、バー読みで紛らわしから入れたくないんだよね・・・
弱くて意味ないし
あと破鎧撃・壱覚えたよ。一応新グラといかなんというか
ｶﾞｷｰﾝって音がでて青いなんかが出ます。ダメは連撃くらい。
相手の防御がどのくらい減ってるかは不明
同じ相手に3連続で撃ったら(ＮＰＣ）
650＞720＞811ってなったから一応防御は下がってるっぽい
- 273 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 04:55 [ NGx3G.m. ]
- 玉鋼は自分で小刀にしてからNPC、PCに売ったほうが儲かると思うよ
- 274 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 04:58 [ NGx3G.m. ]
- 破鎧撃、２，３回で下がらなくなるね
ボスの固い奴相手の時に3体以下になってから極み＞挑発＞破鎧撃 って感じでやれば良いと思う
- 275 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 08:31 [ o9Hs8/vY ]
- 鍔迫り合いって防御してるときによくみるんだけど、そうでないときも
でるの？
- 276 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 09:17 [ ewL0mh9k ]
- 刀のｶｷｰﾝﾌﾊﾊﾊﾊってのは武蔵屋敷で試した事有るけどなかなかでないな
2時間で2回程度だった
剣術極意を入れていれば出るな
反撃術とか防御入れてなくても出るぞ
自分と同じかそれ以下のLvだと出るような感じですな
- 277 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 09:49 [ wzyFAses ]
- >>273よ>>262をよく読め
- 278 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 10:03 [ fWeBc3lA ]
- >>262
修得必要なら狼牙棒でも良いんじゃないの？
１５貫だけあれば玉鋼分だけもうけが出るし＠７５０位（玉鋼単価ね）
攻撃８０↑が出来れば自分で使っても ちょっとだけ値段乗っけて売ってもイイし
金砕じゃ高すぎるけど 攻撃高いの使いたい低レベルに売れると思うけどね
結構 狼牙持ってる人いるよね？ いろんな職で
俺も実は同じことやったよ（；＿；
炭を大漁に仕入れて鉄作って玉鋼に を繰り返してたら全財産３貫位
本気装備以外に余ってる装備無くて 俸禄もらって何とか短刀作って（２本くらい）
それ売ってから狼牙ノックした
まあまあのやつが出来て自分と知人で使えたが、３本目くらいで業物だったので
売るわけにも行かずに 又資金１０貫くらいになっちまった
そんなことしてた日々が懐かしいですよ・・・
- 279 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 10:04 [ /jwTV32Q ]
- まあ、なんだなﾀﾏｺｰはﾆｿﾆｿに売れってことだな
もしかするととち狂った侍が入魂用菩薩を作るのに
買っていくかもしれない・・・んなこたぁないな・・・orz
- 280 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 10:17 [ 6BCAqPI2 ]
- あんのー、鬼小熊ソロでやってるんだけど、熊の連撃ってエフェクトかわってない？
破鎧撃みたいな青い光がでるっす。
- 281 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 10:18 [ 1ANBXLNo ]
- 鍛冶屋さんに質問です 私は信長始めたばかりです
聞きたいことがあります 鍛冶屋サンが作る物にレベル制限がついてますよね？
それは、はずせるんですか？私はレベル５なのですが 何を装備したらいいかわかりません
教えてください 後 そういう レベル何のときは 何が着れるみたいな
鍛冶屋サンのホームページありませんか？ すいませんが 教えてください。
- 282 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 10:26 [ fWeBc3lA ]
- >>281
ここあたりどう？
生産から入って鍛冶屋に行けば一覧が出るけどね（各部位ごとにね）
ttp://www.geocities.jp/nobunagaol/index.html
- 283 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 10:36 [ 3U.X04no ]
- >>281
鍛冶屋が作った物もＮＰＣで売ってある物もレベル制限は外せないよ。
どの武器にもレベル制限があるから武器にコマンドを合せて□ボタンか
ＴＡＢボタンを押せばアイテムの詳細が見れてレベル制限が確認できます。
- 284 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 10:40 [ /jwTV32Q ]
- >>280
結構まえからあんなだったよ
普通のときもあった希ガスるけど、どうだろ
- 285 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 10:55 [ Lt5gXxB6 ]
- 刀のｶｷｰﾝﾌﾊﾊﾊﾊは剣術入れないと出ないですね。
- 286 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 12:36 [ u8UTqh4s ]
- 真ちゅうが欲しいけれどまったく取れません(:_;)いいポイントがあれば教えてください〜
- 287 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 12:46 [ bTmW40HA ]
- >>286
以前から良く言われていたのは、信濃つーイ。
あと、紀伊にいいポイントがあると知人忍者が言っていたが、俺は掘ったことない。
どうせ1時間に1｡�ｮ2個平均でしか出ないんで、真ちゅう目当ての採掘は相当根気がいるぞ。
- 288 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 12:55 [ kvT5SZGQ ]
- ありがとうございました〜暇なときに根気よく頑張ります〜☆
- 289 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 13:04 [ /jwTV32Q ]
- わたしは甲府在住だけど甲斐のへーロかなぁ
運がよければ１時間で３個でたりする
駄目なときは２時間で０なんてこともある
こればっかりは運なのでどうしようもないと思う
信濃のポイントは昔いった時散々だったので全然いってない
甲斐のポイントは甲府に近いのでまったり銅採掘してます。
- 290 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 13:18 [ pEx82ces ]
- そういえば、おまいら。
今、十字槍鍛錬してたら、攻撃95ウェイト-1ができたのだが、
いくらで売るべきだろうか・・・？
知人の坊主が1000貫で買うとか息巻いているのだが、、、。
- 291 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 13:27 [ M5GV9k4A ]
- >>290
その坊主にいくらで転売するつもりか聞いてその値段で売る。
- 292 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 13:28 [ CPgmoe8Q ]
- >今、十字槍鍛錬してたら、攻撃95ウェイト-1ができたのだが、
すごいな。1000貫は安いね。
ただ、どの程度親しい知人なのかわからんが、知人ならその値段で売るのはありかもね。
もし俺が目の前でその値段で売っていたら即買いする。
自分で作ってみて、ウェイト−1の高攻撃力がいかに出来にくいか知ってるからね。
3000貫くらいでも、買うかどうするかと悩むと思う。
- 293 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 13:45 [ iIMK0u2w ]
- >>269
ソロスレもちゃんとみてるよ｡
入墨はダメだ、今混みすぎてまともに狩れたもんじゃない
- 294 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 14:00 [ qt9EYUtY ]
- 大金箔 防御９６ 鍛練埋まり
昨日覇王甲府で売ってたらしいんだが売れちゃったのかな？鎧熟練入れれば一生ものとは行かなくても相当長持ちするからはげしく欲しいのだが10000寒だったらしい。。。兄貴達ならいくらで売るさ？鑑定板だと4、5000らしいが('o')
- 295 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 14:09 [ XdDhGNRo ]
- >>294
防御80↑を鍛錬すればそれくらい割といけそうだが。
耐久にもよるけど売るなら高くても2000くらいかな。
防御100↑か防御95で入魂生命100↑なら3000〜4000でもいいかもしれないけど。
- 296 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 14:28 [ YZcXV5IM ]
- おまえら戦闘した事ないのかよ
鍔迫り合いがでるのは防御中に回避が発生した時だ
装備してる武器も技能も関係なし
- 297 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 14:31 [ fWeBc3lA ]
- >>294
そこまでの物だと逆に付与とかしないで改修して一生物にするのもアリなのでは？
５０％改修で６５０貫ちょっと（適当です）
同じランクの物を買い換えること考えれば妥当なのかな？とも思う
石付けても生命と魅力くらい 高いやつ付けて本気装備にしても
ボス・武将なら何戦かすればすぐに痛むし
８０台後半くらいならばすぐに作れるから石付けて使い捨てにするし
その防御の差１０以下だけど 戦闘でどの程度実感できるかな？
- 298 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 14:34 [ AK4c2OiU ]
- >>296
>>250
おまいこそ戦闘やったことあるのか？
ってつっこまれるぞ
刀剣装備して戦ってみろ
- 299 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 14:37 [ 6ycWVOIk ]
- 金箔なら生命255だけなら100％の改修費1600貫程度だし、
改修していけないってことも無いと思うけどな。
- 300 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 14:39 [ pRKGL7Jc ]
- >>296
ここで語られていたｶｷｰﾝﾌﾊﾊﾊと、防御時の鍔迫り合いは別物。
そもそもｶｷｰﾝﾌﾊﾊﾊは鍔迫り合いでは無く、むしろ受け流しだ。
- 301 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 15:08 [ lI7oDvHo ]
- 同志達よサンキューな。個人的には4000までなら出すから、これ以下で売ってたら即買いするわ。改修も出来る範囲だしなd(^^)
昨日甲府にいた鍛冶屋さん今日も売り子よろW
- 302 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 15:12 [ FOm/jm7Q ]
- というかマルチなわけですが・・・
- 303 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 15:45 [ /lHAWQUM ]
- っていうか鍛冶屋がなんで他人の作を買いたがるんだろ･･･
- 304 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 16:02 [ KCb6nLkc ]
- >>303
似非鍛冶屋だから
- 305 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 16:36 [ Kve2vtSc ]
- 漏れ装備するもんは自分で作った普通よりちょいいいやつ
もしくは耐久高い奴。
ほんとにいい奴は人に売る。
- 306 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 16:37 [ WrLU4qYI ]
- >>303
激しく同意。
欲しいものがあったら自分で同じものを作る。
納得がいくまで作る。そう思ってるのは漏れだけ？
- 307 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 16:57 [ ObWT3b6o ]
- 質問、野剣（攻撃58）を背負い刀にすると攻撃力は下がるんでしょうか？
それとも変動なし？
あと鍛錬枠とかも、どーなるんでしょうか？
- 308 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 17:01 [ 6ycWVOIk ]
- 材料が野剣なだけ。新しく物作るのと同じだ。
ていうかそれ鍛冶屋と関係ないだろ。
自分で作ったものを装備するかどうかはその人のプレイスタイル次第。
鍛冶屋だからとかはまったく関係ない。
- 309 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 17:01 [ x0wj643M ]
- 積極的に他人の銘のものを買いはしないが、労力に見合わないほどの価格で
売られていたら買ってしまうな。
- 310 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 17:07 [ ObWT3b6o ]
- ＞＞308さん
そーなんですか…。
＞材料が野剣なだけ。新しく物作るのと同じだ。
＞ていうかそれ鍛冶屋と関係ないだろ。
それじゃー、凄い背負い刀出来るのかと、ワクワクしていた自分は一体…。
一生産鍛冶屋目指している自分としては、凄く威力があるもの作りたくて。
それが自分が使えなくても…。
鍛冶屋関係なくて申し訳ないです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 311 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 17:21 [ FOm/jm7Q ]
- 背負い刀ってﾆﾝｼﾞｬの生産品でそ
生産鍛冶屋目指してるのと何の関係もないような
そもそも背負い刀自体、需要があるのかすら怪しい・・・・
- 312 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 17:27 [ Ltvu5LNA ]
- 忍者は背負い刀なんか使わんよ
背負い刀は習得のために量産するだけ
刀が欲しいならわざわざ打ち直さずに鍛冶が売ってる業物使うだろうし
- 313 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 17:28 [ .OaQHFwk ]
- 一刀流忍者というもんが今後存在しうるなら、入魂、鍛錬、付与が自分で出来る
背負い刀に脚光が当たる可能性はあるかもしれんな。可能性低いだろうが。
- 314 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 17:34 [ ObWT3b6o ]
- 自分が作った物が、どう変化するのか楽しみだったんです。
背負い刀自体は、友人(二刀まだ不可)にあげる予定なので….
- 315 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 17:41 [ JH5QetgY ]
- だから、、、、
背負い刀は忍者の生産品で、
忍者しか装備できなくって、
忍者は刀の２刀はできないよ？
- 316 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 17:43 [ Ltvu5LNA ]
- >>315
その知人は小型二刀流をまだ覚えてないから今は刀を使ってるってことじゃないか？
- 317 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 17:54 [ ObWT3b6o ]
- すいません、言葉が足りなくて…。
自分が作った物を元にして作った物が、さらに高性能になったらと
勝手に興奮＆妄想していまして。
本当にただの妄想で終わりました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
忍者さんの生産品なのも承知していますが、元となる物は自分の作品
だったので、銘が変わっても自分的には良かったんです。
＞忍者は刀の２刀はできないよ？
これは友人がまだ二刀出来ないので、二刀ではなく一刀で使う為
にあげるので。
- 318 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 17:58 [ ObWT3b6o ]
- ＞＞316さん
そうです、そう書けばよかった…。
いらぬ誤解を受けさせてごめんなさい
- 319 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 19:14 [ owECSYus ]
- あんたらから、コミュニケーションの難しさと大切さを学んだよ。
素直に非を認めることも大切だよな。
- 320 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 20:21 [ 9X494f1Q ]
- ちょっと和んだよ。
変な理屈連発する奴いるからねぇ。
昨日、体験版初日の鍛冶屋さんに操作の説明をしたのだが…
ちゃんと解ってもらえたんだろうか。
「製品版、絶対に買いますので！」と言ってもらえて嬉しかったんだが。
人に物を教えることの難しさが身に染みてわかったよ。
ここの兄弟はそう言う経験ってない？
俺がお人好しなのかなぁ…
- 321 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/16(金) 23:31 [ Lvmxt8nY ]
- うーん、こないだ売り子してたら、新人鍛冶屋から色々質問されたな。器用装備の事とか。
んで、ついでだから、器用装備がどういう物か、そして鍛冶屋の生産は何をしていけば
いいのかとかまで教えちゃったよ。
でも、それより多いのは鍛錬や入魂の説明を物買ってくれる人に説明する事かな。
小刀４２とか売ってたら、それ買いますので鍛錬してください、って言われる事もある。
でも鍛錬は弱体して昔のようにはいかんのよ・・・と毎回説明してるな。
- 322 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 16:39 [ FuXmf0WU ]
- >>321
しかし作った本人しか鍛錬と入魂は出来ないからな
鍛錬か入魂をやってから売るしかないんじゃないだろうか・・・
- 323 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 19:46 [ qgyfS9TU ]
- >>321
客の方からウェイト-1の可能性に賭けてみたいとか言ってくる奴はいなかったのかい？
鍛錬の上昇数値が弱体化したのは、鍛錬にそういう＋αが入ったせいだと考えてるんだが。
ただし、弱体化の−と追加要素の＋でバランスがとれてるとは思えないが。
- 324 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 20:35 [ DFN4X2Pg ]
- ウェイト−がばかすかできても何かいや。
- 325 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 21:54 [ /jwTV32Q ]
- 初めてウェイトー１出来たよ、すごい感動しちゃった
十字槍作っててちょっと攻撃いいの出来たから鍛錬して攻撃上げようとしたら
２回目の鍛錬でー１付いた
いま金欠だから売るか、自分で使うか迷うよ〜
- 326 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 22:18 [ sqeTpqOo ]
- 防具でウェイト修正ってできないのかなぁ？
だれかでけたー！って匠はいないかい？
- 327 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 22:48 [ /jwTV32Q ]
- でも防具で−１出来たとして武器と両方装備したら
効果が＋されて−２になるのかな？
それはそれでゲームバランス崩れそうだね
- 328 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 23:00 [ mHs1i.d2 ]
- >>326
防具で付いてるのは天下一品だけみたいダヨ
- 329 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 23:21 [ sqeTpqOo ]
- なるへそ、そうですなぁ確かにバランス崩れそうだ；
鉄砲ではたしてウェイト修正物できるだろうか、、、
- 330 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 23:32 [ c3Mh05z6 ]
- 三連銃ウェイト−１実在しますよ。烈風
- 331 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/17(土) 23:42 [ sqeTpqOo ]
- >>330
むはーー！
がんばって作るぞーー！！！
って設計図があああああ、、、、orz
とにかく朗報感謝であります！
- 332 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 10:58 [ L5HV2wZg ]
- 太刀ウェイトー１はどのくらいで売れるんだろ？
５００貫くらいかな？
- 333 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 11:25 [ Wx0PjcKI ]
- 覇王でまさかり−１が８００貫で売ってたな。
−１で２刀すると、ウェイト−２になるのかね？
- 334 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 11:28 [ d/7eM3ic ]
- ウェイトの話に思いっきり割り込んでｽﾏﾝ
鉄砲目録壱にある破鎧撃ちなんだがオラは棍棒と同じく戦闘中の
防御力が減ると思ってたんだが、鎧目録の破鎧撃と同じで防具の耐久に
ダイレクトダメージなんだな。
これで鎧系鍛冶と鉄砲鍛冶7で相手の武将徒党のさもらいの防具に集中砲火すれば
まぁ負けるだろうが撃退できるんじゃないか？
- 335 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 13:04 [ mHs1i.d2 ]
- >>333
なるらしい、二刀四連撃・改がウエイト1で打てるとか
>>334
耐久度にダメージ与える技だけど、
Nに対しては防御を下げる効果があるんじゃなかったかな
- 336 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 13:27 [ 1Y.7UPNY ]
- >>334
鍛冶屋７人で徒党組めるほど自軍に鍛冶屋いないんだが・・
うちのサーバが過疎過ぎるからかもしれんが
- 337 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 13:39 [ 6.sWSXkY ]
- 上位目録進めてるような鍛冶屋に合戦場でそんな暇はないということだ。
- 338 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 19:57 [ CxngWJs. ]
- なんか急に鍛錬ができなくなった・・・
十字槍に必要な鍛錬財って８０だよね？
- 339 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 19:59 [ CO5fVZ5o ]
- 価値10の十字槍なら99個必要
- 340 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 20:19 [ crO3L9N6 ]
- 質問、ウェイトー1の武器って生産した時点でついてるんじゃなくて、鍛錬しないとつかないんでしょうか？
- 341 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 20:46 [ 50u1fQCU ]
- >>340
>>109
ちょっと上に書いてあるよ。今度から確認してｶｷｺしような。
- 342 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/18(日) 20:59 [ /jwTV32Q ]
- そのスレッドさえ読めない子が増えてきたね夏休みだから？
>>338
鍛錬材はする物の価値の２乗−１
価値によって変動します
>>340
ウェイトは生産時についたり鍛錬でついたりします
ただし生産時についたものを鍛錬すると消えたりするらしいので注意
入魂では消えないらしいです
- 343 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 01:21 [ k2zvTs0E ]
- >>342
>ただし生産時についたものを鍛錬すると消えたりするらしいので注意
>入魂では消えないらしいです
これってすごく使えないよな｡
今鬼鍛錬は事実上死んでるからあれだけど、鬼鍛錬って選択肢が選べないってのもなんだかな…
- 344 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 01:38 [ mHs1i.d2 ]
- 不具合だろ、不具合報告しておきよ(´д`;)
- 345 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 04:22 [ h6H5gikQ ]
- まじかよー１の太刀に３回鍛錬しても消えなかったぞ
- 346 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 09:14 [ ZGNFDeNo ]
- あくまで 消える事もある ってことだろ
漏れの太刀ウェイト-消えたけど代わりにスロット1枠増加ついたし
- 347 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 10:26 [ UWpNcG/c ]
- >>346
スロット枠増加とかもつくことあるのか…。
- 348 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 11:14 [ bTmW40HA ]
- ｶｷｰﾝﾌﾊﾊﾊの件、流れ兵法家相手に開幕から棒立ち、で少し実験してきた。
まぁ、結果はだいたい言われていた通りだな。
細かい数字を出すと長くなるので、通常攻撃・連撃を全段食らった場合、とそれ以外の比だけだすわ。
【素手】
被弾 45.2%、回避など 54.8%
【刀装備のみ】
被弾 44.0%、回避など 56.0%
【剣術極意】
被弾 34.6%、回避など 65.4%
試行回数は各70回強なんで、アテにはならんが、もう飽きたｗ
あと、打棒装備時ともっと強い敵相手は誰か調べてくれ。
- 349 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 11:39 [ 4EoPgJWM ]
- そこらの侍みんな言う
鍛冶屋に一所追加、盾役はまかせたって・・・いうじゃなーい？
実はボス戦で鍛冶屋は・・・・
一所使いませんから！！残念！！
金縛り斬ぃりぃ！！！
- 350 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 11:59 [ /jwTV32Q ]
- ギター侍キター
まあ確かに一所＞金縛り＞極み切れ＞アボーン
なんてなったら目も当てられないね・・・
- 351 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 14:25 [ aOljv6tA ]
- ウェイト-1で改修費ってupされるんですか？
もしupされないなら十字槍で-1を狙って通常狩りの一生物にしたいですね。
それと鍛冶屋の一所のような物に前々から疑問を抱いてます。
対ボス戦だと一所してボス釣れないで、やう゛ぁい攻撃が他に漏れて即死なんてケースもありそうだし。
通常狩り時も鍛冶屋は陣形持ってませんってのはかなり大きいとは思います。
- 352 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 15:01 [ IFqGAQI6 ]
- ボス戦の時は一所しないで挑発、N狩りの時は陣計侍と組めばいいだけじゃないの？素直に侍みたいな事やりたいなら侍すれば？
- 353 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 15:12 [ Wx0PjcKI ]
- うん。ぶっちゃけ侍としては後衛の安定のために侍侍で組んでたってだけで、
盾役は侍鍛の方がいいって人間も多かろう。
いざって時の鎧の極みや修理はそれだけありがたかった。
一所タイプの挑発できるようになれば普段の後衛の安定度も保証されるわけで、
侍鍛の組み合わせはいいと思うよ。
- 354 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 15:25 [ WGSAuYX. ]
- ここじゃ鎧選択が多いのかな。
いつもいっしょにやってる鍛冶は鉄砲行って援護と急所つけて
他は以前と同じ極み守護挑発でやってる。
自分は武士道選択したから相性かなり良いよ。武将や対人も対応できるしね。
そういや、武器進んだ奴って居る？
知り合い当たって見たけど一人も居なかった…。
- 355 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 18:02 [ n2motlc2 ]
- 武器いったぞ。まだ破刃撃すら修得中だが…
極み安定してきたら武将の武器壊してやろうかと…
まぁ破刃使うころには武将いなかったりするんだが＠＠
- 356 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 18:23 [ 3OVd8Y56 ]
- おい喪前ら！公式より三連中の設計図持ってる奴の抜粋だ！
>>雑賀の左翼中備大将の土橋守重。
鉄砲侍だったけかな…
雑賀滅ぼそうぜ！
- 357 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 19:54 [ rjiqbi5w ]
- >>356
ほしいか？
激赤需要皆無だぞ
- 358 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 19:56 [ SxBdf7r6 ]
- そもそも滅ぼしちゃったら手に入らないのでわ
- 359 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 20:43 [ 39vezCfs ]
- 突然だが 乱れ斬り実装きぼんぬ！
- 360 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/19(月) 20:51 [ /jwTV32Q ]
- マルチうざい・・・
- 361 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 01:08 [ .OaQHFwk ]
- 俺も武器だ。
対人で一所侍の武器をとりあえず破壊。
割れた敵が居たらそいつの武器を破壊。
ロマンはいろんなところにあるのさ。
- 362 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 01:16 [ gq3x8u3. ]
- >>357
赤とか黒とか関係ない。
鉄砲鍛冶屋にとって業物３連ぶっぱなすのはロマンじゃないか。
- 363 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 01:27 [ .TeMuz1g ]
- とりあえず、鍛冶ばっかりの嫌がらせ徒党組んでみたいな
ぜったい公式とかでそれ系のスレできる気がするが･･･
- 364 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 02:56 [ .OaQHFwk ]
- 「文句があったらかかってきな！」
くらいの気概で望みたいな。
勿論掛かってきたら負けてもいいから全力をもって武器壊す勢いで。
破鎧撃の効果でちょっと疑問点。
敵を破鎧撃で殴ったら
「どれか一箇所の耐久を落とす」のか「防具全部の耐久を落とす」のか。
前者だったら、破刃撃の方がコンスタントに効果がある事になるし。
後者だったら凶悪の一言だが…。
- 365 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 04:51 [ WOkRjXvk ]
- やっ(・ω・)ノやっとコウゾが集まった、おいらだが、まだ悩んでるョ。
確かにボス戦や、いたーい敵には、不確定要素高い一所より挑発だよな。
術タイプのボスなんかだと鉄砲に進んで、挑発、援護射撃、術止め。がいいかもと思うんだが、やはり極みは入れる訳で、
１ターンで切れちまう鍛冶の場合、痺れさす為に待機とかやってる暇あるだろか？
なによりおいらに、そんなスキルが無かったり・・・
んで気になるのが、鎧にある挑発の上位版たよナ？
ナニガ上位なのかわからないんだが、挑発持続時間が長いのならば、
今の、極み・挑発・極みエンドレスから
極み・挑発・極み・一所や
極み・挑発・極み・仕掛け鎧とか
極み・挑発・極み・破鎧なぞ
ちーとは、やる事にバリエーションが増えるのではないかのーん(
- 366 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 07:31 [ R7Z3JoYI ]
- 一所侍って、一所・沈黙・看破あたりしかやらない気が。
二刀侍の武器壊せたら最高だけど。
- 367 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 07:41 [ B8C.qayc ]
- >>364
破鎧ってぐらいだから鎧だけじゃね？
- 368 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 09:06 [ Qb35mHVo ]
- 急所撃ちのしびれ、百発百中の比じゃないくらい発動率高いって聞いたんだけどまぢ？
- 369 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 09:13 [ Wx0PjcKI ]
- 誰か「加護」ってついた？
ウエイト−１は聞くんだが、こっちの噂はさっぱりで…。
- 370 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 09:15 [ 2tknVjqM ]
- 二刀侍の武器は勝手に減っていく、
一所侍の武器は一生物が多い。
一所侍の竹槍やら包丁つぶした方が嫌がらせにはなると思うぞ、改修費高くなったし
はっぴ着て十手で壊しまくるかｗ
- 371 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 09:37 [ mHs1i.d2 ]
- >>368
見たところ7割〜8割くらいで痺れてた対人で凶悪っぽ
>>370
殴らないなら改修する必要はない罠(´д`;)
- 372 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 09:46 [ MWIla/Wo ]
- 鉄砲之取扱・壱で速込め･弐を覚えたので、どれくらいｳｴｲﾄが短く
なったか確かめてきますたー。
. なし 壱. 弐
通常 . 8 6 5
百発 11 9 8
三段. 9 7 6
二段. 8 6 5
狙撃. 8 6 5
戦国案内所で、かなり短縮されるようです!って書いてあったので
期待してたけど、壱(速込め)に比べてｳｴｲﾄが-1でした。 (´・ω・｀)
実装なしから壱を実装した時、ｳｴｲﾄ-2だったんで、速込め・弐は
さらに-2か!!っと期待しちゃったもんだから・・・・
本鯖に導入された時に修正入ったのかな〜
頑張って鉄砲に-1ついたの作るずぇぇ〜!!!!
>>368 , >>371
うほっ、ﾏｼﾞですか!
来週合戦だからそれまでに習得して自分でも確かめてきまつ(｀･ω･´)ゝ
- 373 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 10:00 [ 2tknVjqM ]
- 足止めのときに壊しておけば付与効果さがるんじゃね？
- 374 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 10:08 [ aICbn2Zg ]
- >>368
急所撃ちは５０％くらい痺れる気がする
零距離射撃覚えたんだけど消費気合９７６(付与ﾅｼ気合１２２０)
使えるかどうか激しく微妙（´・ω・｀)
ちなみにダメは攻撃３９６で甲斐の鬼熊に２０００くらいだった
- 375 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 10:11 [ OlBZnKAc ]
- >>374
攻撃400でそれは強すぎる
腕力100付与して三連銃で三匁使うだけで攻撃550overいくんだぞ?
- 376 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 10:16 [ 4FFTfc7A ]
- 通常と二段ってウェイトかわんないんだね
- 377 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 10:53 [ 0rsmTNJg ]
- 零距離射撃は守護されるしなぁ。
近接扱いなら援護射撃の対象にもなるだろうし…
- 378 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 11:06 [ cgXRVnmw ]
- >>364
前回の合戦で、破鎧撃くらいまくったさもらいでふ…
破鎧撃は鎧だけだと思われまふ
鍛冶屋を後回しにしたためとはいえ、鎧の耐久が８０くらいからその戦闘だけで２０まで減っていた…
他はそれなりに減っていたという感じで、鎧の減りだけ異常だったんで。
ただ、耐久 性 にもダメージあるのかはよくわからなかった。あの被弾回数でなら打倒とも思えたし、
耐久性自体一気に減ったり結構もったりするので、ようわかりませんでした
- 379 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 11:18 [ 0rsmTNJg ]
- 耐久性については普通の連撃の方が削れやすいみたいだよ。
あくまで１回分の攻撃って感じなんだろう。
- 380 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 11:30 [ UDEpRKZk ]
- 連撃も１回分として換算されるようになったんじゃなかったけ、前のメンテで
- 381 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 11:37 [ 0rsmTNJg ]
- 耐久度減少の度合いを下げたとはあるが。
- 382 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 12:12 [ UDEpRKZk ]
- そうか、すまんかった
一応言っておくと、連撃食らっても通常攻撃くらっても、耐久性の減少は特にかわらなかったよ
運じゃないの？ あれって
- 383 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 12:32 [ 0rsmTNJg ]
- うーん、でも武将とボスで極み使いながら戦うと、
明らかに武将のほうが痛むと思うんだけどね。
どっちも極みは切らさずに戦ってるし、戦闘時間の差を考慮に入れても。
まあどっちも詳細なデータ取ったわけじゃないし体感なんだけど…
- 384 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 13:38 [ jLych7Pk ]
- 零距離射撃をもう修得されている方がいらっしゃるんですね、うらやましいかぎりです
こちらは鉄砲之取扱・壱でやっと速込め･弐を覚えたところなので
まだまだ、鉄砲新技能を使えるのは先の話になりそうです。
鉄砲目録に進んだものの、鎧の極み＋挑発がメインで鉄砲は
サポート技能と考えております。
鉄砲新技能ついて速込め･弐以外未修得＆テストサーバーに入る環境が無い
（今後ＰＳ２でも入れるようですが）という事で、疑問に思っている点を質問させてください。
①体力が少ない味方がいた場合、掩護射撃は頻繁に発動しますか？
②同じような質問ですが、体力が少ない味方がいた場合、守護と掩護射撃どちらが発動しやすいのでしょうか？
③掩護射撃では、痺れ効果は付きますか？
④連銃を使用して掩護射撃した場合、弾の消費は、やはり２個ですか？
⑤零距離射撃では、痺れ効果は付きますか？
- 385 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 14:12 [ aICbn2Zg ]
- さっき上で零距離射撃の消費気合が９７６だって書いた者です
実際に使ってみて明らかに９７６より消費してるなぁ、と思い
不具合報告してみたところ、消費１３６０に修正されてましたorz
>>384
一回だけボスに援護発砲を実装して行ったんですが、頻繁にという感じではなかったです。
神職の援護射撃が3回出ていたのに対して援護発砲は1回だけでした
- 386 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 14:14 [ 6GrOAe5Y ]
- >>384
鉄砲に進んだ鍛冶屋です。
1.神職の援護射撃と同等程度の発動かと。
鉄砲もって武将に挑んでみましたが、
援護射撃と援護発砲の連続発動で壊滅の危機から
死者を出さずに乗り切ったこともありました。
2.自分の生命も低い場合、死に守護の発動率は極端に低くなりますが、
そういう場合に援護発砲の発動が目立ったように思います。
但し、自分の生命が満タンに近くても、
守護ではなく援護が出ることも頻繁にありましたので、
別判定になってるのではないかと。
3.援護発砲で痺れたことはありません。
数十回程度の発動しか確認していませんので絶対に痺れないとは言い切れませんが。
4.YES（三連銃だと３発ですorz）
5.雁皮揃ってません…
- 387 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 17:12 [ jLych7Pk ]
- >>384です
385〜386さん分かり易い情報ありがとうございます。
今後覚えた時の参考にさせていただきます。
〜384の訂正〜
掩護射撃ではなく鉄砲は援護発砲でしたね。
勘違いして記載してしまいました。すみません。
- 388 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 18:10 [ 7ylOK9co ]
- 援護発砲かなりいいな。旗折れ等で味方逃がすときかなりでる。
しんがる私は死にますが・・・
- 389 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 18:40 [ 0rsmTNJg ]
- 守護と別判定なら結構使えるな。
援護射撃は守護入れてると極端に発動率落ちるしなー
- 390 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 18:46 [ mHs1i.d2 ]
- 「援護射撃と守護は別判定」てのが具体的に分からない
優先順が知りたいのはではないか?
どちらも発動する条件が揃ったときにどっちが発動するのか、という
- 391 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 19:11 [ 0rsmTNJg ]
- 弓の方の援護射撃では守護なんだよね、だから滅多に発動しない。
鉄砲の方は援護射撃の方が先に判定されるみたいかな、上の書き込みを見る限りでは。
- 392 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 19:17 [ 0rsmTNJg ]
- 別判定っていう言葉変だったね、紛らわしくてすまん。
- 393 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 19:19 [ FOm/jm7Q ]
- 話題を変えて申し訳ないですが・・・
十手でウェイト-1出来た人いますか？
激しく赤レシピなんでこれから量産しようか悩んでる所で・・・人柱になるかなorz
で、連銃のウェイト減出来ました。鍛錬でウェイトマイナス付いたクチです。
まだ日が浅いので詳しい報告は出来ませんが、合戦に持っていった感想
対人
本格的な徒党同士のPvPはやってませんが、詠唱準備止めや逃亡準備止めが面白いように決まりました。
ちょっとの重量オーバーも相殺されて苦にならないのがｲｲ！
武将
1回しかやってませんが・・開幕極みがとにかく早い
１刀流で痺れくらってもウェイト減のおかげでｷﾞﾘｷﾞﾘ持ち直せたような気がします。
- 394 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 19:30 [ GQzy5o/6 ]
- >>393
報告乙〜
これで鉄砲にも入魂なり付与できると鉄砲鍛冶もかなりいけると思うんだがな〜
ま〜特殊に生命付与しとけば武器の分なくなったとしても修正前の生命は保てるんだが。
漏れも今日もがんがって連銃作成するよ。
- 395 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/20(火) 22:50 [ FuXmf0WU ]
- 連銃以降か〜やっぱり金の回収が出来るように
改修費の高い高価値の生産品しかウェイトーは付かないのかもな〜
拾匁筒銃作ってるんだが全然できまっせん
- 396 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 00:40 [ YTqdUphg ]
- 武器のマイナスって攻撃以外（極みとか）にもウエイト軽減され
るの？攻撃だけだと思っていたんだが。。。
- 397 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 01:00 [ OlBZnKAc ]
- 破鎧撃・破鎧撃ち等の破壊技は全て
「耐久」を大幅に下げるだけで「耐久制」の下がりは変わらないでFA
意味ねぇじゃんorz....
- 398 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 01:12 [ SjvZYouY ]
- 結局そうしないと粘着破鎧集団でねちねちやって揉め事なるのは目に見えてるからな
僧の死人ハメならぬ破鎧ハメやったらいったいどうなることやら
- 399 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 01:35 [ 0rsmTNJg ]
- 実は弾の出費の方が多かったりする笑い話になるんだよな。
- 400 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 04:19 [ 6wzdPYGo ]
- そうそう。
「耐久度」がゼロになると「耐久性」って減らなくなるっぽいな。
知り合いが旅刀を持ってねずみを延々延々と一週間ほど、飽きもせずに殴ってたんだが、
（寝戦闘じゃないぞｗ）そいつの旅刀は一日経っても34％から落ちる事はなかった。
勿論、耐久度は0で攻撃力もゼロになってたがね。
推論だが、どうやら「耐久度の減少時」に「耐久性が（＝耐久度の最大値）が減る判定」をしてるくさい。
となると…敵の耐久性削り目的にはむしろ不向きか？
更に付与効果は戦闘中は継続…実は微妙技能？
連戦になると確かに辛いだろうが、修理する余裕与えたら意味無しっぽ。
- 401 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 05:06 [ WOkRjXvk ]
- はふーん(・ω・)そうなのか・・・
まぁ、いいじゃまいか戦闘中も防御力さがるんだし。
おいらとしては罵詈雑言が対人になーんの意味もないのが、なんだかなぁーと思うョ！！
- 402 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 05:53 [ 0rsmTNJg ]
- あれターゲット固定できないんだっけ？
相手に防御呪詛付いて走りこんでくるグラフィック（陽動、一所と同じ）は表示されるんだけどね。
なにぶん確かめたのがテスト鯖で過疎ってるから、確かめようがない。
- 403 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 07:49 [ UL6xrWt6 ]
- ところで
妖力回復アイテムの妖注杵つくった？
生産してみたところ
妖注杵・優、傑ってのもできた
効果はそれぞれ妖力回復１，２，３
回復量は５，１０，１５
手間の割には、、、まぁ微妙すぎる
- 404 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 09:26 [ W.U.YZEk ]
- >>396
行動全部だよ。
ちなみに2刀で両手ｳｪｲﾄ減だと-2になったと公式で報告あった。強すぎて修正されそうだけと
- 405 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 10:23 [ Oo4EuRaI ]
- >>漏れの太刀ウェイト-消えたけど代わりにスロット1枠増加ついたし
- 406 名前： 405 投稿日： 2004/07/21(水) 10:24 [ Oo4EuRaI ]
- 途中で送ってしまった・・TT
これってマジなんですか？
てことは理論上、ウェイト−1＆スロット枠1増加の太刀とかも可能って事か・・・
- 407 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 13:59 [ dqFZixlU ]
- 可能性としては、スロット枠とウェイトは片方が付いたら、片方が消えるようになっているかも。
まあ、どっちも付いたこと無いですが。
- 408 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 14:29 [ FOm/jm7Q ]
- ん、ｽﾛｯﾄ枠追加と加護効果って本鯖に実装されてないんじゃないの？
見たことも聞いた事がないのは自分だけ？
で、侍２刀流で両手ｳｪｲﾄ減にするとｳｪｲﾄ-2になりますね。
両手まさかりじゃなく、右手をわざと太刀にして元々のｳｪｲﾄ下げるとさらに速く。
車入れてさらに速く・・・。開幕ｳｪｲﾄ1で3連ぶちかませたり。
ってこれ修正入りそう。
高攻撃力ｳｪｲﾄ減の生産が熱いですね。
- 409 名前： sage 投稿日： 2004/07/21(水) 14:30 [ AqbxWxys ]
- >>395
ウエイト-１、技能枠+１とかは価値１０以上につく予感
- 410 名前： 409 投稿日： 2004/07/21(水) 14:40 [ AqbxWxys ]
- しくった…_|￣|Σ･∵'､ -=≡○
- 411 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 15:00 [ 0rsmTNJg ]
- 価値って単純にその生産品の後付けの評価なだけであって、
それを基準に性能が決定されるのではないと思うけど。
- 412 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 15:30 [ Wx0PjcKI ]
- いま３rd鍜治屋育ててるけど、
すでに包丁数百本打っててウェイト−１が出てないとこみても、
最低価値は決まってるっぽい。
まだリアルラックの可能性も捨てきれないけどね。
>>411
一応、性能と対応してるんじゃなかったっけ？
ただ光栄が攻撃／防御の数値より重量とかを重視してたみたいで、
価値の高い駄作や価値の低い高性能品が出来てただけで。
- 413 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 15:31 [ AqbxWxys ]
- 自分の知る限り、今までの報告であったのが
まさかり 太刀 短刀 重藤弓 連銃
短刀が大業物、連銃が業物なら
発生条件が価値１０以上でFAかと思ったんよ
- 414 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 15:36 [ FOm/jm7Q ]
- でもあれだけ大量に生産されてる小刀でｳｪｲﾄ減を聞かないよね・・
- 415 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 15:44 [ fWeBc3lA ]
- 三連銃も −１見ましたよ
ｂｙ 烈風鯖
- 416 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 15:56 [ 0rsmTNJg ]
- 高性能だったから価値が上がるのであって、
価値が上がってるから高性能だというわけではないよ。
価値が高い駄作っていうのは、標準より劣ってる性能以外の所が、
標準より高いせいで相殺されてるだけだと思うし。
- 417 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 15:58 [ 0rsmTNJg ]
- 武器のウェイトが1の物にはつかないんじゃないかな＞小刀
- 418 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 16:06 [ FOm/jm7Q ]
- >>417
>>413で短刀の報告があったから小刀の話しただけね。
- 419 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 16:06 [ AqbxWxys ]
- >>414 >>417
だなぁ〜正直、短刀の-１は怪しい…
どこかで言ってたけど、懐刀以外っぽいかも
- 420 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 16:16 [ qLaiAx5k ]
- 公式より抜粋
上記データは、既存の すべて のアイテムに対して適用されます
また、上記データの内、「ウェイト修正」「加護」については、
アイテムの生産、鍛錬時に状態が変動する可能性があります
「すべて」
この言葉を信じて小刀を作っている漏れ
ちなみに、金砕棒と手槍にもウェイト−１が付く
- 421 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 16:25 [ xqIRDzQ. ]
- 十手では-1付いた。
価値は9のままだった気がする。
- 422 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 16:45 [ 4ZcRHBbg ]
- そういえばウェイトについての報告はちらほら聞くが、加護についての報告はあまり聞かないな。
- 423 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 16:52 [ tO93diBA ]
- 武器より防具の方が大量生産きついからではないか？
- 424 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 17:27 [ OXzcAIGs ]
- 神職ですけれど、鍛冶屋さんの皆さんに質問〜
ボス・後〜本陣武将で、鎧の極みに対して
単体英明（僧さん）でメッキすると思うのですが、
加えて詠唱付与でメッキ重ねすると霧散誘発するものなのでしょうか？
また、スロットに余裕できた場合、単体高速もかけた方がいいでしょうか？
もしくは高速・詠唱メッキ重ねのどちら片方なら優先順序もお願いします。
状況としては、全体韻が気合（場合により英明も）、天恵２，３人というところです。
個人的には昂揚入りの場合高速で回数回すのはありかなと思いながらも実験にいたってません。
知り合いにきいても英明＋極みで何とかなってるとのことなのであまり参考にならなくて書き込みました。
どうかよろしくお願いします。
- 425 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 17:39 [ gbL6Peoo ]
- >>424
基本的には△が沢山つくと霧散を呼ぶので
2重ペンキよりもこまめなペンキの方がありがたいです。
ただ、高速はいただければ嬉しい状況があります。
敵に弓三連射・鉄砲三段撃ちなどの
モーションの長い行動をしてくる敵がいる場合。
特に、そういう敵が複数いると、
最悪の場合、極み＞挑発で極みが切れる危険があるのです。
切れなくてもなかなか極みを重ねられない。
こういう敵の場合、悪いタイミングで痺れが入ると、
危険な確率で極みの時間切れという羽目に；；
- 426 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 18:01 [ 0rsmTNJg ]
- 正直詠唱付与でメッキしてるような気合の余裕ある？
- 427 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 18:08 [ ufIoZyMQ ]
- やるなら抗毒付与かな？薬師のスロットがあればだけど
- 428 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 18:20 [ qgyfS9TU ]
- 侍上級軍学の兵貫でも可
- 429 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 18:41 [ 4JgokgoY ]
- >>417-419
261 名前：探求する素浪人さん[sage] 投稿日：2004/07/15(木) 23:58 ID:vJm1UqUI
ちと報告
短刀4000本作ったけどウエイトーはできんかった。
ウエイトーは価値が高くてウエイトが長い武器につくと予想するんだけどどうだろ？
- 430 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 19:35 [ rbbBI6M. ]
- マジで防具にはｳｴｲﾄ−着かないの？
１回１回見ていたｵﾚの立場は･･･
- 431 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 19:46 [ KCb6nLkc ]
- >>430
公式も１回１回ちゃんと読もうな
- 432 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 20:26 [ tE7K/h4U ]
- 最近の若いレベルは、こんな序盤から効率いってるのか。
連携行ってりゃすぐ倒せるんだから、順番なんぞ関係ないだろうに・・・
何でそこまでこだわるかね。仲間内だけでやってほしいよまったく
- 433 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 20:26 [ tE7K/h4U ]
- うわ・・・誤爆しますた orz
- 434 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 21:00 [ m4otARTc ]
- >>433
僧スレの話ですね。同感です
- 435 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 22:15 [ ZG9TzCkI ]
- 訳あって今日で信on引退した
戦国鍛冶職人ロールプレイは最高に楽しかったよ
鍛冶スレにも長い事お世話になった、ありがとう
未練が残らないようにこのスレとも今日でお別れだ
それじゃあな、同志達
- 436 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/21(水) 23:33 [ /jwTV32Q ]
- わたしの十字ウェイト−は鍛錬で２回目で付いたけど
価値は業物の１０だった、ただ付くのは運だと思うので
狙って作れるようなもんじゃないなと・・・
- 437 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 01:51 [ FZuRFJDc ]
- サバサバした方が良いと思うので、一言。引退おつかれっすm(_ _)m
書きついでに。
鍛冶屋の新技能の新グラってどのぐらいすかね？
破刀と破鎧は新らしいが、怒りは新だよね？
仕掛け鎧はどうなんだろ？
罵詈雑言辺りは一所と同じなんかな？
鉄砲は新グラあるか怪しいような・・・
鍛冶屋って、やっぱり地味ですね・・・
似合ってて良いか？とかも思いますが。
- 438 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 02:00 [ FZuRFJDc ]
- 今日入魂の試しかねて、いらないステ石＋4を、あいくちに付けてみたら三回入魂で土属性＋16が出来ました！
マイナスも無かったです。
もしかしたら、もっと上がるかもしれませんね？
しかし、肝心な時に良いのが出ないんすよね〜この(゜_゜)あいくちどうしよう・・・
- 439 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 05:30 [ NGx3G.m. ]
- 仕掛け鎧は普通の結界と一緒
- 440 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 05:46 [ Cd39cHcw ]
- 活身が付いて壱は1回、弐は2回で割れる。
- 441 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 07:56 [ EGsjZHMo ]
- ああ
- 442 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 08:13 [ WrLU4qYI ]
- >>438
3回入魂で＋１７までは行ったことあるぞ
- 443 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 09:35 [ M8KEhDSQ ]
- 器用＋１８の特殊装備してる人いたっけかな〜。
- 444 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 10:04 [ vGbmQBPU ]
- ３０歳僧をやっている者です。
ソロ戦闘を有利にするため命中や回避に−が付かない装備を揃えたいのですが、
胴装備では命中回避−４の大鎧が多く出回っていてその他の装備はあまり見かけません。
−の付かない鋼の胴丸を生産依頼しようと思っていますが
ほかに−が付かず，比較的安価なものがありましたら教えてください。
- 445 名前： 444 投稿日： 2004/07/22(木) 10:06 [ vGbmQBPU ]
- すいません。質問スレに書こうとして誤爆しました／平伏
- 446 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 10:31 [ ckDDXfdg ]
- 私もざくろ＋４入魂で＋１７が最高（＋６が２回、＋５が１回）。
結局、付与ロスがでかくて＋３６にしかならなかったけど orz
- 447 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 10:45 [ MWIla/Wo ]
- ﾌｨ〜 ( ´ー｀)y-~ 学生さん達は夏休みなんだってな。ｳﾗﾔﾏｼｶ〜
採取用装備として、銅の額当てを30個くらい作成。
鍛錬が4以上のものは店売りして、残ったのが約10個ほど。
その内、霞+100を入魂して2個づけ出来た6個を販売してみますた。
(自分が作りたかった性能のものは作成できず・・・・)
気合は160〜220、ｽﾃは+/-ﾎﾞﾁﾎﾞﾁついてましたが、
10貫〜20貫で出した所、ｻｸｯと売れますた。
正直、鍛錬埋まりで気合のみじゃ売れないよな〜と思ってたんで
全部はけた時は自分でも( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ
もしかして気合装備って結構な売れ筋商品だった??
- 448 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 11:01 [ JH5QetgY ]
- 鍛冶屋の新目録の消費気合について書いてある所ご存知ないですか？
具体的には、鍛冶屋版１所の消費気合が知りたいんだけれども、、
極みと鍛冶屋版１所を交互とか可能なんでしょうか？
- 449 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 11:09 [ bTmW40HA ]
- 俺は採掘用装備は最大気合いよりも回復量優先で魅力入魂で作ったぞ、
+4の入魂材使って量産とかせずに適当に作っただけなんで、せいぜい+10止まりだったけど、
腕力もちょっとついて限界重量増えてウマー。
- 450 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 11:17 [ FOm/jm7Q ]
- 生産僧で運良く器用18の花鳥画出来ましたよ。キャップかかって器用270程度です。
ざくろ石+4の入魂です。ざくろ石+5だったら入魂で+7とかなるのかな？薔薇貴石ではなったことないですが・・
…で、肝心の鍛冶屋の方では+１４までしか出来ない つД｀)
>>447
採取用というより、低レベル狩り用なのでは。
修得先行してるあの頃の需要は気合＞生命なハズ・・。
採取用には魅力装備がいいですね（瞑想いれて気合回復127がキャップの様ですが）
- 451 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 11:24 [ MWIla/Wo ]
- >>449
ふむふむ。
採掘中は飯食いながら、本やﾃﾚﾋﾞ見ながらの「ながら」採掘だから
回復量は全然気にしてなかったﾖ!!
なので気合200↑、腕力5↑くらいの作りたかったのねん。
- 452 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 11:48 [ dTzWaU8Y ]
- >>451
キャップ行っててもながらファンクションキー使えば普通にながら採掘はできるよ。
たくさん荷物持ちたかったら腕力装備も持っていけば問題ない。
- 453 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 12:12 [ 37hWgbNM ]
- ファンクションなんて使わないで技能使用開いて
Enter連打すればいいんじゃまいか？
- 454 名前： sage 投稿日： 2004/07/22(木) 12:23 [ dsnrD.5g ]
- 磨き砂が圧倒的にたらないんだが、みんな磨き砂買ってる？
- 455 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 12:44 [ G/2zlecc ]
- >>454
漏れ群雄だけど、圧倒的に足りないとは思わないな
どこでPC買いしてるのかは知らないけど
人気炭ポイント近くの町なら数千個単位で買えると思うが…
ま、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
- 456 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 12:55 [ cNSBAuxY ]
- >>454
炉往復の帰りなどに売ってるのみたら
とりあえず全買いできればして貯めこんでる。
倉庫に常時 磨き３〜４０００ 玉鋼１０００は
ストックするように心がけてる。
- 457 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 13:19 [ 4wpUyMXQ ]
- >>448
せめてこのスレのログぐらい読んで質問汁！
自分で調べるくせつけないと
教えてクレクレじゃ鍛冶屋はつとまらん！！
と先人達はおっしゃってますた
- 458 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 15:07 [ eYoTjRpA ]
- 加護ついた防具出来た奴いたら教えてクレクレ
- 459 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 15:42 [ GQzy5o/6 ]
- とりあえず援護発砲いい感じかも
鉄砲装備でも武将は問題無しでいける。
鉄砲装備する分生命とか低くなるがｍ特殊にでも生命２００くらいつけてれば
おｋっぽい
あと鉄砲やる上でスロットは必要だと思った。
潜在でスロ２個がんばる！
- 460 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 15:58 [ djKXhk.2 ]
- 武将は鉄砲目録で決まりだな。
援護射撃、援護手裏、援護発砲あるとかなり耐えられる。
- 461 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 16:07 [ gq3x8u3. ]
- ウェイト減って作っていきなりついてる可能性あるの？
当方鍛錬でできたことはあるけど。
- 462 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 16:08 [ o9Hs8/vY ]
- 鉄砲や弓矢の威力が上がる「狩猟の隊列」。
これ土属性が+5%されてるんだけど、
飛び道具使う場合は攻撃力(腕力)上げるより
土属性上げた方がいいってこと??
んな訳ないよね。。。。
たった5%でどれだけ威力が上がるっつうんだ・・・ orz
- 463 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 16:33 [ FOm/jm7Q ]
- >>461
知人の侍は鍛錬0でウェイト減の弓が出来たと言ってたから出来るハズ。
自分は価値10以上の武器鍛錬でしか付いていないです。
- 464 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 16:41 [ Q7npasy. ]
- >>462
たぶん炸裂とか爆裂矢の特殊効果が雷撃だから土属性＋は５％弓矢用
じゃないかな。鍛冶屋に属性は関係無いけどな･･･orz
- 465 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 16:42 [ L5HV2wZg ]
- >>461
俺は生産時についたよ。
なんか業物が出来なくなったよ。
昨日のメンテ前までは太刀で６０以上けっこう出たのに。
俺の勘違いかな。
- 466 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 17:48 [ Cd39cHcw ]
- メンテを境にして業物が出来なくなったって言われるのは、ずっと昔から続く伝統だしな。
実際そうなのかどうかは数こなしてみないとわからないけど。
武将は鎧もいいよ。神職とか薬師の武将に強烈な単体技が追加されたから、
そういうのを確実に釣るためにも、単体挑発の上位版は悪くない。
- 467 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 19:47 [ 85ATM4Gw ]
- 援護発砲は所詮博打だしな、敵まとめて釣ることのできる鎧の方が
普通に武将向きだろ。鉄砲持てば生命付与なくなるしな。
陽動、完全のコンボで初めて本陣侍倒したよ。連中極み重ねても普通に痛いからな・・
- 468 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 19:50 [ FOm/jm7Q ]
- ＞敵まとめて釣ることのできる鎧の方が普通に武将向きだろ
鎧の方が武将向きってのは一応同意できるんだけど、
全体挑発より、単体の上位挑発じゃない？
全体挑発で痛い武将連れなかったら大変な事になりそうなんだけど・・
- 469 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 19:51 [ Cd39cHcw ]
- 武将に陽動なんか使わないよ…それは単に運がよかっただけかと。
- 470 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 20:40 [ CqsTd3O2 ]
- ＞敵まとめて釣ることのできる鎧の方が普通に武将向きだろ
まとめて吸うと看破もまとめて吸っちゃうから武将で使うのはNGだと思うよ
- 471 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 20:57 [ /jwTV32Q ]
- みんな禿しく釣られてるね、突っ込むところはそこでなく
>陽動、完全のコンボで初めて本陣侍倒したよ。
だろ
- 472 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 21:08 [ SxBdf7r6 ]
- 緊急時には陽動使えそうだけどなあ
普段は罵倒と罵詈雑言で武将釣り＋全体ヘイト上げ
旗が狙われたりしたら陽動でやり過ごすとか
普通に有効だと思うけど
- 473 名前： 454 投稿日： 2004/07/22(木) 21:33 [ dsnrD.5g ]
- 455、456さん、お答えありがとうございました。
材料のPC買いはまったくせずに18の忍者作って自己採掘分のみでまわしてます・・・
最初は鉄も自己採掘のみだったので大変でしたが、材料屋を炉までひっぱって消し炭1200、砂鉄1600から鉄生産しまくりを知って、
なんとかやってます。
短刀と小刀で修得を進めているので慢性的な磨き砂不足なのですが、
PC買いも検討しながらやってみます。
変な質問すいませんでした。
ありがとうございました。
- 474 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 21:34 [ B9RLTUDo ]
- 武将で全体挑発なんて正気の沙汰とは思え無い
看破霧散呪詛痺れを引き付けて
痛い武将のタゲ固定と極みを安定して維持できるのなら別だが
前者の技やザコの攻撃が他の徒党員に行く方がまだマシだろう
たとえそいつが死んでもね
本陣行くのなら鉄砲の援護の強さが分かるはずだがなぁ
- 475 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/22(木) 23:03 [ Cd39cHcw ]
- 別に援護射撃を否定してるんじゃないよ。
鎧は鎧なりに、鉄砲は鉄砲なりにいいところがある。
ただそれだけ。
- 476 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 00:46 [ WrLU4qYI ]
- >>475
武器は？(;´Д｀)
- 477 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 01:38 [ G9afL7m2 ]
- 破刃撃なんか、ボスなどに使ったらかなり弱体出来るのでは。
極み重ねて安定した時しか打てないけどな!
- 478 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 01:39 [ WOkRjXvk ]
- まぁまぁo(´^｀)o同職で争うのはやめよーよ！
まだみんな新しい戦術に慣れてないんだし、それぞれ良い所もダメな所もあるだろし戦い方も違ってくるさ。
何より、極み・挑発エンドレスからバリエーションが増えたんだから(・ω・)ノ
喜ばしい事よ！
反対に、センスもいるようになる訳で、鍛冶屋つかえねーて言われ無いように、がんばろうぜ兄貴達！ 時に、一所侍と徒党になった鎧鍛冶は、先手どうするよ？
合わせて罵詈か極みか、どっち取るのが良いかの〜ん？
- 479 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 01:48 [ WOkRjXvk ]
- あっ('ε')誤解されないように連投すんまそ。
普通の強めの敵狩りの時の話な。
おいらは、侍守る為に、警護入れた上で、極みで次が罵詈雑言がいーんで無いかと思ったりするんだが？
- 480 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 01:59 [ WGSAuYX. ]
- 警護で極み入る前の開幕に鍛冶の生命へると危ないって状況の狩場もあるんで
ケースバイケースだな。
どっちかというと警護は侍守るってより速攻徒党とかで
一所より先に攻撃してくるコウモリやら狼やらから後衛まもるものだという認識。
- 481 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 08:17 [ BSYa.lyY ]
- しっかし、スロット追加２回目は、８０必要なんですね、そうですか。
- 482 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 08:36 [ B9RLTUDo ]
- 警護は外したいなぁ
鍛冶屋が開幕連続で攻撃もらってもろくな事が無い
侍僧巫女あたりが死んでくれた方が良い展開になる
- 483 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 09:17 [ ewL0mh9k ]
- 一所や陽動のような全体挑発は武将戦とかでは使わない方が安定するだろ
旗が危険な時は仕方ないとしてもｻﾓﾗｲが一所するとろくな事無いような気がするな〜
打撃が痛い敵は7匹中2体くらいなんだしさ
- 484 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 10:25 [ HskpWpMM ]
- 対NPCで存命極意って実装枠に入れてます？
生命低くて死ぬ時はどうあがいても死ぬんだから、存命なんていらないや…
と考えて入れてない自分は馬鹿者ですか？アドバイス頂けると幸いです。
- 485 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 10:43 [ 9Q/UNrWA ]
- 極み挑発を実装するような敵なら実装する
開幕から３連してるだけの敵にはいらん
ウエイト-1は今までの流れを見ると価値10、且つ、武器ウエイト1以外のものにしかつかないってことで間違ってない？
- 486 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 10:48 [ dqFZixlU ]
- 採取移動実装には標準で入れている。
採掘、飛脚、瞑想、存命。
ソロ用に入れておいて損はない。
- 487 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 11:23 [ Qe5uLvLI ]
- >>485
でもソロスレの神職さんがウェイトー１の小刀持ってるっぽい
- 488 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 12:17 [ ewL0mh9k ]
- >>484
存命って防御だけじゃなく回避もあがるよ
と言うかボス戦では、極み・挑発・守護・回避・存命以外で何入れる？
雑魚なら回避と存命抜くけどな
- 489 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 12:24 [ Xs9ErqS6 ]
- ほんとだ。
ソロスレの神職さん、小刀ウェイト−１って書いてる。
小刀でもできるのかぁ。
- 490 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 12:35 [ ZghuMMkU ]
- 俺は信じないぞ！痺れ修正の意味が無いじゃないか
- 491 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 12:46 [ G/2zlecc ]
- >>490
ﾊｲﾊｲ、他職の技能に対する叩きは他でﾄﾞｳｿﾞ
忍者全員がマイナスウェイトの小刀をいつも持ってられるなら
修正の意味は薄いかもしれないけど、そうじゃねーだろ？
鍛冶屋スレで出来た事あるかないか等と言ってる段階なのに…
慌て者は茶でも飲んでﾏｯﾀﾘしれ。旦-3
- 492 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 12:48 [ WrLU4qYI ]
- >>485
価値１０は必須かもね。
ヘルナンデス(価値９)で付いたって香具師はいないかな？
- 493 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 13:00 [ gujLjLVs ]
- 価値９の物が価値１０になる時に運が良ければ−１つくんじゃないかな。
ヘルナンは聞いたことがないけど十手でついたと聞いたことがある。
- 494 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 13:36 [ wJ4cPl/I ]
- 愚鈍なるコーエーと、聡明なる鍛冶屋諸兄にお尋ね申す。
六十四間星兜って、一体何の為に存在してるんでしょうか？
唐人兜の２倍な値段の癖して、性能は余裕で唐人以下。
おまけに星兜系は、回避と命中にキッツイ修正入り。
三十二間筋兜は、回避命中に修正が無く、筋兜より付与枠が
一つ多いという事で、何気に装備している人は見る。
星兜グラフィック好きなんだがなぁ・・・・。
- 495 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 13:43 [ 0.74nCi6 ]
- 極みいる敵なら警護入れて僧に開幕単体回復いれてもらうのもいいぞ。警護いれておけば開幕準備に攻撃ぬける事ほぼないしな。まあ、銃や弓なんかの飛び道具を敵が標準装備してる場合はちょいと怖いけど、ほとんどぬけた事はないよ
- 496 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 13:51 [ bTmW40HA ]
- >>494
星兜は、無印・八間・十六間・三十二間、
筋兜は、無印・八間・三十二間・六十四間だ。
よって六十四星は存在しないので、その質問は成立しない。
というのはさておき、六十四筋の存在価値ってのは、
みんながみんな兜之書・四を持っていない、って前提の話だろうな。
少なくとも肥は当初、そういうところで勢力ごとの特色付けたかったみたいだし。
まぁ、三十二筋と比べて、箔の金額だけでも倍違うのに、
防御1だけ向上ってのはどうかと思うが。
- 497 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 14:30 [ YG24/IXA ]
- >>496
色がアイテム表示通りの純白だったら、グラ人気でたかもしれない。
正直、印金の手に入りにくさとか、作る意味が全くわからない。
作れば何かわかるかと思ってかなり作ったが、わかったことは
この装備に意味はない、ということだけだった。
- 498 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 15:11 [ FOm/jm7Q ]
- 鉄の額当てとか大量に売ってる人1度見たけど・・・かなりやっちゃった感がﾋｼﾋｼと
性能的にもｸﾞﾗ的にも価格的にも何にも生産ﾒﾘｯﾄがないものは見直して欲しい気もするね
- 499 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 15:24 [ bTmW40HA ]
- >>497
鍛冶屋のレシピどころか、陰陽以外のレシピで印金使うのあれだけだしのぉ。
あの白いアイコンだけのために材料持ち込みで頼んで来たやつ居たけど。
>>498
鉄の額当て・鋼の腹巻あたりは罠だな。どっちも結構作ったけど。
鋼の腹巻は背中さえ見なければかっこいいんだけどねぇｗ
- 500 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 16:14 [ /lHAWQUM ]
- >>497
標準で面具つきでも良かったかもね
- 501 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 18:28 [ nugjAqBw ]
- ウェイトマイナスは価値10必須ぽいね。
細太刀鍛錬してウェイトマイナス付いたけど価値１０の業物だったし。
今んとこ価値９以下のでウェイトマイナスは生産鍛錬共に付いてないなぁ
- 502 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 20:11 [ KyZhsA4Q ]
- 生産して修得するだけならあいくち、短刀、小刀、狼牙棒、片鎌槍でFAかな
でもまぁ、それでいろんなものつくれるようになったら色々作ってみるのも楽しいぞ
- 503 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/23(金) 20:30 [ oYlc5mWU ]
- 野剣量産でウェイトー１ついたんだが、、、
言うまでもなく素のステだったから入魂したら消えた、、
価値で判定してるとしたら、大業物だったのかもしれん
- 504 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 03:06 [ kz1rLXCc ]
- >503
ｪ｡｡｡ﾇｰｺﾝするとウェイト減消えるんですかΣ(◎◎
- 505 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 06:48 [ gIcd0D5M ]
- 入魂で消えるのかぁ。
鍛練は3回やっても消えませんでした。
- 506 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 07:09 [ 9Q/UNrWA ]
- 十字槍価値10を2回入魂したらウエイト-1ついた
で、蛋白石+100つけたら生命+80(orz)になったがウエイトは消えなかったよ
さて、この槍いくらでうろう…
- 507 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 08:57 [ ntFZpp42 ]
- ウェイトマイナスは入魂で消えて入魂で付くのか〜
付く付かないは完全に運！？
- 508 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 12:48 [ G/2zlecc ]
- >>507
藻前さんの言ってる事がイマイチ謎なのだが…
ウェイト-は
・業物、大業物含めて価値10以上？
・鍛錬してもウェイト-は消えなかった
・入魂するとウェイト-が消えてしまった
現時点では↑ってとこか？
鍛錬しても消える事があるのかどうかは気になるね。
- 509 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 12:52 [ G/2zlecc ]
- >>507
ｽﾏｿ。506をもう一回読み直して解ったよ
ウェイトマイナスは入魂で付く事もあるって事だね。
- 510 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 13:22 [ zTIvAx5U ]
- >>506
攻撃力次第だが天翔だったら２０００〜出せる
ちなみに当方侍
- 511 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 18:49 [ 9D1x6kOg ]
- 乱射乱撃使ってる鍛冶屋さんを初めて見たんだけど、すごすぎｗ
あれはびびったよ(･∀･)
- 512 名前： 506 投稿日： 2004/07/24(土) 18:56 [ 9Q/UNrWA ]
- あーすまん鍛錬2回の間違いだ
- 513 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/24(土) 19:25 [ YG24/IXA ]
- >>508
太刀に入魂してウェイトマイナスが初めてできました。
確率は３０本作って１本ぐらいかな。
侍と鍛冶と忍者しか装備できないため、あまり高値は付かなさそう。
一つは鍛錬埋まり、一つは鍛錬あまりで、800貫と1000貫だけどこれでも高すぎかも。
- 514 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 01:06 [ 6ihsyhSM ]
- >>511
詳しく
- 515 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 01:22 [ zI44LKrc ]
- >>514
まあ５１１ではないが乱射乱撃について語ろう
相手の構成、鍛鍛神薬陰 こっち全職7人
初っ端こっちの忍者が神職痺れさす、その後相手の鍛冶屋の乱射、全体に６００〜ダメ
もうひとりの相手の鍛冶屋の急所で神職痺れ
その後乱射２発来てほぼ壊滅何もできず。
まあ何が言いたいかというと準備無しで全体に600だめだ、まあ相手は3連銃に全身腕力付与臭かったがな
詠唱なくては術も打てないし何もできずに壊滅、鉄砲鍛冶屋は最初に殺しましょう
- 516 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 02:52 [ qSXxyHhg ]
- 真っ先に殺そう、とこのスレで言ってどうするｗ
しかしそこまで強いとなると修正入る可能性も否定できんな。
鍛冶揃えて一斉に乱射したら防ぐ手立てもないしな
- 517 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 03:39 [ V04vv2xE ]
- ダミーで鉄砲もってってもいいね
- 518 名前： 40歳侍 投稿日： 2004/07/25(日) 10:43 [ OAGZlnUk ]
- 新技能で盛り上がってるところ申し訳ないが、
懐剣ばっかりではなくたまには十字槍とかも作ってください。
ソロのときに２〜３本持って使うのですが、まったく売ってない…
- 519 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 10:51 [ WrLU4qYI ]
- >>517
鉄砲に進まなくても、武器取扱いでも鎧取扱いでも、まじめに対人やるときは、
挑発系、狙撃と百中しかないよね。俺としては鉄砲持ってるだけで、
対人ヘイトが上がるならそれだけで十分だよ(´ω｀）
- 520 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 11:15 [ Jp6CLBQk ]
- >>518
棍棒の命中、回避ーが気になって槍に乗り換えた口です
自分用に鍛錬したもので、そこそこの性能のを１００貫前後で売ってますが在庫多数･･･
未鍛錬のがいいのかなぁ、やっぱ(´・ω・｀)
あと欲しい装備があるなら、生産依頼したほうがいいかと
十字槍や金砕棒などの単価の高い生産品の売れ残りで倉庫圧迫すると
のちの生産に結構ひびくので、いやほんとに
話変わって、初めて生産依頼来たんですが
性能まで細かく注文されるとストレスたまりますな (;´д⊂)業物＋３回入魂前提かよ
- 521 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 11:20 [ OEVeMKdg ]
- 太刀やまさかりのウエイト−は二刀武芸侍に結構需要がありそう。
まあ、改修も馬鹿にならないから、
大抵使い捨てになりそうなので
そんなに高値は付けられないと思うけどね。
- 522 名前： 40歳侍 投稿日： 2004/07/25(日) 11:34 [ OAGZlnUk ]
- >>520
レスありがとうです。
下手に入魂とかしないで鍛錬のみで攻撃７０超えたやつならその値段でお金がある限りかいます。
依頼の話ですが、どの鍛冶屋も匿名なので頼んでいいのかわからず大声で依頼してもスルーされてばっかりなもので…
もし貴方が覇王ならば今からでも買いに行きます
- 523 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 11:56 [ PPUcudsM ]
- 今さらだけど
拾匁筒銃って炭の換金率良いですな。
連銃でウェイト−狙ってたけど
弾消費激しいから、拾匁筒銃で狙ってみようかなぁ・・・
拾匁でもウェイト−付きますよね？(´・ω・｀)
- 524 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 12:57 [ /jwTV32Q ]
- >>523
ウェイト−が価値１０以上じゃないと付かないという話なら
拾匁では難しいと思う
基本価値が拾匁：８、連銃：９、３連銃：１０だから
狙うなら連銃業物か３連でないと厳しそう
- 525 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 12:59 [ Jp6CLBQk ]
- >>522
すまねぇ、風雲だ ＿|￣|○
- 526 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 13:11 [ PPUcudsM ]
- >>524
そうだった・・・原価80貫もするくせに価値8なのね orz
とりあえず100本作ってウェイト−付かなかったらあきらめます。
やはり連銃でねらうしかないのかな・・・
3連は設計図が無いよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 527 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 13:26 [ 2POy9fyo ]
- >>522
もし稲葉山ならあのお侍かな。
正直、依頼は大声より直接対話の方が良いよ。
自分大声でされてる分には絶対こっちから対話はしないけど、対話ならほぼ100％引きうけてるし。
- 528 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 14:17 [ dqFZixlU ]
- 見ず知らずの人に対話後れってのもけっこうきつい気がするけど？
作れるもので、時間が有れば、うけてる？
- 529 名前： 41歳侍 投稿日： 2004/07/25(日) 14:26 [ OAGZlnUk ]
- 先ほどレベルアポーしました
>>527
うぉ！もしかして私の正体ばれてるかも
紹介文に受注受け付けますとかって書いてあれば対話しやすいですが、
匿名の方が多く忙しそうなので対話はしづらいのですよ
- 530 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 14:31 [ kufbGeGo ]
- 見ず知らずでも材料あれば作るけどね
十字槍だと飾柄と透漆は在庫おいてないから持ってきてもらって砂は店買いで計算して原価出す
ただ、能力値指定は作る気しないし、
依頼なのに材料も原価も計算しないような人にも作る気しない
- 531 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 14:47 [ x61vezLw ]
- 生産依頼ってのは丹と材料持込で、その中で良いのが出来たらラッキー
ってのが普通じゃないのか・・・？
自分が知人に頼む時も頼まれる時もこれでやってるけどなぁ
それ以外の依頼は材料持込でもお断りしてる
- 532 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 14:50 [ 2POy9fyo ]
- 生産依頼は、材料手持ちのあれば持ち込みじゃなくても作るな。
原価（もしくは店売り黒なら店売り）+１貫くらいで。
最上位装備は持ち込みじゃないと在庫ないな。持ち込みならいくらでも作る。
>>539
少なくとも自分は、匿名しないし生産ＯＫだと書いてる。
取合えず非匿名の暇そうな鍛冶にかたっぱしから当たると良いよ。
- 533 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 15:03 [ Wkr5/AxQ ]
- >>520
>>業物＋３回入魂前提かよ
素材300回分持って来い、で済むだろ
いちいち基地外まともに相手しなさんな
- 534 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 15:14 [ Wkr5/AxQ ]
- 上げちゃったよ
ごめん
- 535 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 18:23 [ exkG8wvc ]
- 三回入魂って素材300回分も必要なほど成功率低いか？ 鍛練0なら5回に1回ぐらいで成功出来るが、、、
- 536 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 18:51 [ /jwTV32Q ]
- >>535
確かに鍛錬０ならその位で出来るかもしれないけどあくまでも運だから
１０回やっても駄目な時はだめでしょ
それに>>520では業物っていってるし、多分能力の業物のことだから
それで鍛錬０狙うのはなかなか骨がいるよ
あと>>533が言いたいのは、そういう無茶を言う奴には
それくらいの無茶で言い返してやれってことだと思うｙｐ
- 537 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 19:04 [ E.vykuQ. ]
- 予想どおり槍の需要が上がってるか。
判ってるんだよなぁ…作りたいんだよ。
しかし何処見てもボッタ価格の入魂材売りしか居ないんだが。
たまに売ってても炭値上がり…おいおいレシピ変わってねぇっつの；；
2垢か炭堀キャラ持ってるのが前提ですかそうですか。
- 538 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 19:41 [ 2POy9fyo ]
- そう言えば炭値上がりしてるな。
覇王だけど、一時２５０〜２２０まで下がってた（２００も何人か見た侍だが）のに、
今はまた３００。しかも昨日は３８０とかいう馬鹿を見た。
流石に買ってるヤツは居なかったけど。
- 539 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 19:52 [ .z.4puv2 ]
- 初歩的な事なのですが質問させてください。
武具鍛錬の仕方がわかりません。
メニューのアイテムから装飾道具を使用し、
「武具鍛錬」を選択して鍛錬したい「あいくち」を選択しても、
「装飾に使うアイテムがありません。」と出ます。
鍛錬材は２０個持っています。
武具鍛錬の技能は修得しています。
「宝飾道具」でなくちゃんと「装飾道具」を使用しています。
何故鍛錬できないのでしょうか？お助けください。
- 540 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 19:55 [ 2POy9fyo ]
- >>539
あいくちは価値通常の６なら鍛錬材35個だ。
価値の二乗−１が必要な数……って、散々既出だけどさ。
- 541 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 20:06 [ /jwTV32Q ]
- ぶっちゃけあいくちは鍛錬しても攻撃上がらないから
店売りしてる方解石、入魂したほうがまし・・・
- 542 名前： ５３９ 投稿日： 2004/07/25(日) 20:15 [ .z.4puv2 ]
- お答えどうもありがとうございました。
３５個も必要だったんですね。
入魂はまだ出来ないです・・・
でもたしかに１貫750文かけて鍛錬するより入魂したほうが
良いみたいですね。どうもありがとうございました。
- 543 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/25(日) 23:36 [ 6ihsyhSM ]
- 乱射って全員に攻撃なんだ？
３人くらいだけかと思ってたけど。
- 544 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 01:41 [ .guOYgRk ]
- >>537
持ち込み入魂にすればいいんでないの？
- 545 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 06:26 [ .OaQHFwk ]
- >>544
いや…入魂材はむしろ余ってるんだが…
材料ね…材料。炭とか。
んな+2属性入魂材とか誰も買わねぇんだから採取してくれよ；；
あと+100蛋白が90貫とか100貫てありえないだろ…お前その値段で買うのかよ
知り合いも最近はずっと断片と効率だしな…しばらくの辛抱かorz
- 546 名前： 545 投稿日： 2004/07/26(月) 06:27 [ .OaQHFwk ]
- あ、545の発言は独り言みたいな愚痴な。
アンカーつけたから文句と誤解されそうだったので念のため。
- 547 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 06:41 [ hlMiJd2Y ]
- 先生、武器之取扱・壱を皆伝したのでレポートを提出します。
●破刃撃・壱
地味だけど新グラフィック。
消費気合は通常攻撃の２．５倍。
威力は連撃程度。
１発でどの程度武器を破壊するのかは未検証。
●武器熟練・壱
武器の耐久力低下を防ぐ。効果･小。自動発動。
どの程度防いでるのかは不明。
スロットに余裕がある時に使うくらいかな。
●四連撃
侍と同じ。
●怒号
ランダムで３体への挑発。対象は選べない。
消費気合は通常攻撃の２倍。
見た目は一所と同じ。釣れ具合も一所と同じ感じ。
通常の狩りではそこそこ役立ちます。
ヽ(｀Д´)ﾉ
今までの鍛冶屋の怒りを拳に乗せる日までがんばりますっ
- 548 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 06:53 [ 428HhVYc ]
- 対人で乱射のダメが550以上入ってるんだが
涙装備なのかな・・・
- 549 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 08:59 [ awNyF0m. ]
- ﾆﾝﾆﾝｽﾚに百発百中も空蝉で守護したって出てるんだが、
それが本当なら百中じゃないじゃんん!!! ﾁｸｼｮｰヽ(`Д´)ﾉ =3=3=3=3
- 550 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 10:26 [ yWTVe/1o ]
- 合戦にて。破刃撃をマゲ狩りにきた忍者ソロに撃つ。とにかくそれだけを撃つ。
忍者の生命・・・・・・・・
忍者の気合・・・・
自分の生命・・・・・
自分の気合・・
これくらいでも逃げる忍者続出
鍛冶続けてきてよかったっす
こんなにもスガスガシイ戦いができるなんて(･∀･)
- 551 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 11:21 [ HskpWpMM ]
- 手槍で生産時にウェイトー１付いたよ〜
まさかり人気に押されて手槍自体あまり売れないがね…
- 552 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 11:31 [ kUOKTnz6 ]
- 攻撃力420くらいで、乱射乱撃対人で600いくかな
腕力30が3箇所くらいでも攻撃力420は達成できるから、
涙装備だとそれこそ700とか超えるんじゃないかな
- 553 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 11:37 [ 428HhVYc ]
- >>552
んじゃ、攻撃力の1.5倍くらいかナ？
- 554 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 11:43 [ q4iw4AYg ]
- すいません質問です。
今、消し炭＋砂鉄N買い＞鉄→鉄＋炭＞玉鋼作成とやっているのですが
財政的に厳しくなってきたので玉鋼を売りに出そうと思うのですが
現在は需要ありますかね？＠１貫くらい出そうと思っているのですが、、
実際に自分で鍛冶屋をやってみて、みんなよく炭とか磨き砂を大量に買っていけるな〜と思いました
- 555 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 11:56 [ FOm/jm7Q ]
- >>554
1貫300でも余裕で売れるよ。
自分は売りに出した事ないけど、忍者以外にも玉鋼作る手間を省略したい鍛冶が買ってく。
- 556 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 11:59 [ FOm/jm7Q ]
- >>550
破鎧・破刃撃って耐久値は減るけど耐久値（％）は減らないんじゃなかった？
結局修理したら元通り、みたいな。
- 557 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 12:05 [ HskpWpMM ]
- >>554
１貫だと安すぎると桃割れます
相場は１貫３００文かな。早くさばきたければ＠１貫２００文、
忍者相手に多少利益出したければ＠１貫５００文でじっくり待つといいよ。
ファースト鍛冶屋でも、普通に生産してるだけでレベル３０超えると２０００貫くらい
財産できるよ。磨き砂・炭買えば買うほど利益上がって潤うし。
- 558 名前： 554 投稿日： 2004/07/26(月) 12:19 [ q4iw4AYg ]
- >>555,557
ありがとう
とりあえず1貫300文で売りに出そうと思います。
皆さんは何の生産でやってるんですかね？
磨き砂もあるけど、つい玉鋼の生産にいってしまいがちで。。
お金に余裕ができたら色々試したいとは思っていますが。
- 559 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 12:45 [ yWTVe/1o ]
- >>556
そうだったのかorz
自分（破刃撃）vs相手鍛冶（破鎧撃）
このお馬鹿ソロ対決
お互い2回打ち込んだ後にとった行動！
お互いに逃亡準備ｗ
自分の方が後だったみたいで勝利？しますた(･∀･)
精神的ダメージはかなりあると思われ
- 560 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 13:05 [ 1WM8J7U6 ]
- 怒りの拳って貯めまくれば、9999ダメージまでいくんだな・・・
死なない限り貯め時間は無限、貯め後の攻撃も当たらないと発動しない。
使用タイミングを誤らない限り、一発屋としては最強アタッカーかもしれん。
- 561 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 13:08 [ bbrOt9d2 ]
- >>558
レシピ計算すれば答えは出ると思うけど。
- 562 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 13:20 [ dvpyE8YA ]
- 怒りの拳キャップあるのでいくらダメためても9999までいきません
- 563 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 13:37 [ s0wiZJjQ ]
- >>562
ふーん で、キャップはどれくらいなんだろう…
実践した方教えてほすぃ〜
- 564 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 13:41 [ dqFZixlU ]
- ほかのスレで、可能性として、
ウェイトマイナスは最上位品につくのではないかというのがでていました。
- 565 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 13:49 [ PYeZ1S0U ]
- >>554
武器なんかは玉鋼作ってあと磨きとか柄を
PCから買えば店売りでも儲けが出るものがごろごろしてるので探してみましょう
万が一魅力３ということであれば先ずはレベル上げて潜在で商談を（ｒｙ
- 566 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 13:50 [ /jwTV32Q ]
- >>564
一張弓でも重藤弓でもでてるからそれはないぽ
いまのところ業物でも大業物でもいいので価値１０というのが
最有力かな
>>558
一番玉鋼の還元率がいいのは短刀かな、これを量産→店売り
あとはＰＣ向けに十字とか鉄砲作ってます
- 567 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 13:53 [ y.QwSl3Q ]
- >>562
拳使った後の攻撃って通常攻撃だけなの？
いろいろできるなら怒りの拳→狙撃（薬師）でイジメしたい
- 568 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 13:56 [ VZY/M57M ]
- 槍・斧・刀の最上位生産品に、透漆が絡むのがどーにも(;´Д｀)
- 569 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 13:59 [ q4iw4AYg ]
- あいくち、短刀で頑張ってみます。
- 570 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 14:29 [ Qe5uLvLI ]
- >>559
昔耐久度が減るときに耐久性が減るっぽいみたいなことが
書いてあったと思うから破刃(鎧)決めたときに耐久性も
減る可能性あるんでは？
耐久性落ちなくても耐久度減らせば付与効果なくなっていくから
鍛冶屋のいない武将徒党の盾侍とかにはソロ特攻とかで
充分嫌がらせができるのではないかと。
- 571 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 17:35 [ Ir6ReNng ]
- すげーくだらない質問で申し訳ないけど
警護入門より先に警護応用取れるの？
生産始める前にPLで戦闘技能全部覚えておこうと思って
ちょっと気になったので教えてください。
- 572 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 17:44 [ GQzy5o/6 ]
- >>571
とれちゃう。
- 573 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/26(月) 17:46 [ Ir6ReNng ]
- すばやい回答ありがとん
- 574 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 01:02 [ 7n5dJaKM ]
- ウエイトー１の太刀が２本できた。性能が普通だったので普通の値段で売ってしまった。
でも俺は後悔してないぜ
- 575 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 01:26 [ ofhvkgPY ]
- 突然なんだが、鍛冶屋奉行試験の富士の赤土、断片がドロップするように
なってから、出にくくなってる気がしないか？
かれこれ「餓鬼つかい」「死人つかい」それぞれ５匹くらい倒したが
出ないのよ・・・断片組みに狩られまくってるだけでも萎えるのに・・・
- 576 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 02:15 [ awaagIvM ]
- >>575
新目録実装の日に元の国へ帰国して断片10枚の負け鍛冶なんだが、
富士の赤土、、腐る程でるぞ？
徒党員「これ鍛冶さんの昇進クエの品ですよね〜」
こう言われて 帰る頃には、５，６個貯まってる（まぁ解散したら捨ててるがｗ）
- 577 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 02:38 [ ofhvkgPY ]
- 即レスありがとう
まじですか、リアルラックの問題か
もうちょっとがんばってみるよ。
- 578 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 06:39 [ BklKb4Y6 ]
- 誰か大薙刀でウエイト-1ついたやついない？
理論上はつくと思うんだがまだ報告されてないだけかな
ウエイト-1は
・ウエイトが1ではない武器で価値10のものに制作or鍛錬時につく
・入魂すると消えてしまう場合がある
ってことでいいのかな？
これからボスは竹槍じゃなくて手槍の時代がくるのか？
僧、薬は菩薩、十字槍が価値9なことを考えると大薙刀が増えるかな
- 579 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 06:44 [ FTF04p16 ]
- >>578
大薙刀ウェイト減できますよ。
こないだ売ってるのみた。
- 580 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 07:11 [ Cd39cHcw ]
- 手槍は剣術系武器だから時代は来ないな。
- 581 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 07:36 [ uax39QGI ]
- 三連銃のウェイト-1が10000貫/5000貫（攻撃力差）＠覇王甲府
欲しいけどさすがに手が出ねぇ……
- 582 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 09:40 [ tE7K/h4U ]
- 十手もウェイト−できるかな・・・
お金ためて作りまくってみるかな
- 583 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 09:45 [ Yh2fGZAM ]
- 残念ながら懐剣はウェイトー１はできないぽいぞ
- 584 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 10:30 [ Cd39cHcw ]
- 十手は懐剣じゃないよ、打棒。
- 585 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 10:36 [ tKrBKZIE ]
- 器用316。
連銃100丁を密造 ＞ ウェイト− 0丁
業物以上の23丁を鍛錬＞ ウェイト− 1丁
- 586 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 11:32 [ weZzIA4Q ]
- 十手は懐剣じゃないよ。
すでに報告あったと思うけど、ｳｪｲﾄ減できます。
- 587 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 11:37 [ weZzIA4Q ]
- >>581
それ、ﾎﾞｯﾀｸﾘ杉な気がするなぁ。そんなに出来にくいもんじゃないよ。そんなの買うなら自分で連銃でねらった方がいい。
鍛練時じゃなく、生産時につくｳｪｲﾄ減が貴重かも。
- 588 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 12:25 [ G/2zlecc ]
- 十手は懐剣系の武器と表示される筈だが…？
>>582
少し前の書き込みでは小刀も十手もウェイトマイナス付いたらしいって
話が出てたな。持ってる本人の書き込みじゃなかったから半信半疑ってとこだが。
- 589 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 12:55 [ fWXNruvk ]
- 入魂ではウエイト減消えるらしいけど、鍛錬では消えない？
教えて偉い人
- 590 名前： sage 投稿日： 2004/07/27(火) 13:04 [ T.dIPbmU ]
- >>589
鍛錬でウェイト修正値消えます。
てか入魂と鍛錬と間違えての書き込み多いので入魂で消える報告は
ないと考えてますが。
公式で生産・鍛錬時にウェイト値が変化すると書いてあるので
鍛錬で変化（ついたり、ついていたものが消えたり）するのは公式情報。
- 591 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 13:22 [ EjXKNbmo ]
- >>578
大薙刀でウェイト−１出来ました。
価値11で生産時にウェイト−１有り。
その後２回入魂して鍛錬埋まりましたが、ウェイト修正は消えませんでした。
- 592 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 13:52 [ esz3vJ1A ]
- 重藤弓で生産時にウェイトマイナス２が付いたと知人が言っていたのですが、有り得るのでしょうか、間違って店売りしたと言っているので、今では確認のしようがないのですが･･･
- 593 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 13:52 [ /jwTV32Q ]
- >>587
その人は覇王でも有名な元祖ボッターなのであまり気にしない方がいいかも
（まあ値段を付けるのはその人の自由、売れなくてもね）
>>590
ここでも釣りっぽい情報があるので見極めるのが大変
自分がわかっているのは
生産時、又は鍛錬時に−が付く事がある
価値９の物でも業物で１０の物なら付く事がある
懐剣系の物（小刀など）は−の物は見ていない
私は十字の業物で鍛錬した時付いたから
鍛錬と業物は確定だと思う
- 594 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 13:53 [ BklKb4Y6 ]
- 小刀を3000つくったけど未だにウエイト減は見てない
十手も小刀と同じくウエイト1の武器だからウエイト減は付かないと思うぞ
付くなら小刀にもつくだろうし
- 595 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 13:58 [ /jwTV32Q ]
- 書き込んでるそばから釣りっぽい情報が・・・orz
ageてる書き込みは嘘ぽく見えるからとりあえずsageたら？
- 596 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 14:01 [ bTmW40HA ]
- >>594
十手はウエイト2じゃなかったっけ?
- 597 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 14:17 [ qt9EYUtY ]
- 連銃の設計図買えるようになるには、名声どのくらい必要？
イスバニア鎧は買えたけど、鉄砲商人には相手にされなかった…orz
- 598 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 14:22 [ /jwTV32Q ]
- >>597
レベル４５以上名声５〜６０００以上？身分も関係あった希ガス
覇王なら代わりに買えるけど２２００貫するよ・・・orz
- 599 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 14:23 [ 4SyjN3FE ]
- >>597
身分修正ありで名声5500で相手にしてもらえた。
でも2100貫って価格には手が出ない…
連銃作りたい鉄砲鍛冶屋で共同購入しない？
各鯖で４人ぐらい集まれば、十分買えると思うのだが…毎日使う物じゃ
ないんだし。
当方風雲鉄砲鍛冶。賛同者いたらレスください
- 600 名前： 597 投稿日： 2004/07/27(火) 14:34 [ i/vlNa32 ]
- >>598｡�ｮ599
情報ありがとう。
代わりに買ってもらうという方法があったのか。
でも2000貫は無理…orz
- 601 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 14:44 [ ewL0mh9k ]
- 十手は打棒でウェイト２
小刀は懐剣でウェイト１
十手は懐剣系武器で純懐剣では無い
ｵﾏｴらﾏｼﾞ鍛冶屋か？
- 602 名前： 599 投稿日： 2004/07/27(火) 14:50 [ 4SyjN3FE ]
- 自己レス。
いろいろ考えたんだけど、共同購入とかって詐欺とか管理とか
クリアしないといけない課題が山積みだな。こんなご時世だから
なんかあってもめんどくさいし、話取り下げるよ。お騒がせｽﾏﾝｶﾀ
- 603 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 15:16 [ BklKb4Y6 ]
- いや、十手は作ったとしてもつかわんし
忍者が2刀で使ってたことあったんだがウエイト1で3連してたからウエイト1かと思ったよ
今考えるとベースは小刀だったからウエイト1で3連撃てたのな…
とりあえず十手制作してみるよ
- 604 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 15:54 [ 5u9AQq.M ]
- 突然だが武器鍛冶に進んだ同志達。皆で不具合報告を送ってくれまいか。
破刃撃を色々試してみたんだが、相手ＰＣの武器耐久度は確かに減っている。
減っているんだが・・・・・なんで左手武器しか減らないんだ？
片手装備の相手には全く効果ないんですが・・。orz
- 605 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 16:15 [ dqFZixlU ]
- 不具合の噂を聞いたんですけど本当ですかってＧＭに聞いても大丈夫なのかな？
- 606 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 16:53 [ KCb6nLkc ]
- >>605
そのためのＧＭだす
- 607 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 17:47 [ Cd39cHcw ]
- これからの時代、武将行く鍛冶屋の標準の武器は鉄砲か十手ですよ。
- 608 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 18:03 [ A8bRaTgQ ]
- >>607
剣術系も一長一短でありだと思うよ
- 609 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 18:12 [ Cd39cHcw ]
- 剣術系の利点がわからない。一刀流？
- 610 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 18:23 [ D.J1GFRc ]
- 人型に限り剣術系は回避率が上がるって話があるな
カキーンのことな
- 611 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 19:03 [ FOm/jm7Q ]
- なんだか揉めてるようなので証言しときます。
十手のウェイト-1出来ました。価値10のものを狙って鍛錬した時に付きました。
先に書いてる方がいますが、十手は小刀などと違ってウェイト２です。
攻撃力も平凡だったので、忍者に80貫で売られてゆきました。
鯖は特定されそうなので書きません・・
- 612 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/27(火) 22:10 [ KMHEW8k. ]
- 十字槍使い始めてから、余ったスロットに反撃封じいれてるわけですが
３連撃の途中からくる反撃を素早く回避したり、受け止めたりで激しく(*´д｀)
棍棒の金剛打も好きだが、反撃封じも楽しいな
急所撃ち使ってみましたが、いい痺れっぷりだ！！ ウェイト短いのもいいですなー
- 613 名前： 372 投稿日： 2004/07/27(火) 23:45 [ 3WIzh10M ]
- 鉄砲之取扱・壱を皆伝できますた。
急所、破鎧を追加しまっす。
. なし 壱. 弐 消気
通常.. 8 6 5 138
百発. 11 9 8 207
三段.. 9 7 6
二段.. 8 6 5
狙撃.. 8 6 5 248
急所.. 9 7 6 414
破鎧.. 9 7 6 345
調査時の総気合：1228
- 614 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 00:28 [ PmnYbG2g ]
- >>601
いや、単に小型二刀出来る武器かどうかの話題だと思ってたんで
懐剣系。って感じの話題でしょ。武器として打棒なのは鍛冶屋なら誰でも
知ってると思われ。ウェイトは実際鍛冶屋が装備して使うことって滅多に
ないと思うから（笑）大目に見てやれヨン。
十手のウェイトマイナスに関しては殴り目的じゃなくて
術やら技のウェイト修正目当てくらいじゃないかなぁ…付与枠２個あるのも
美味しいんじゃないかと思われ。ベースでもうちょっと攻撃力がありゃだけど
もし業物で初っぱなからウェイトマイナス付いてて、鍛錬が低かったりしたら
術士の装備として知力付与とかを狙ってみたいもんだな。
- 615 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 03:40 [ x0wj643M ]
- 十手が注目されてる理由は回避補正だよ。
懐剣は命中が高め、打棒は回避が高め。
金砕棒から十手に持ち替えるだけで、回避応用以上の効果がある。
だから盾鍛冶用に十手という話。
ウェイト減は現状では全ての行動に適用されるから、十手のウェイト−１が
鍛冶屋の理想の武器の１つというわけ。
- 616 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 10:00 [ BklKb4Y6 ]
- 十手100叩いてみて価値10の業物18本
生産時のウエイト-1はつかなかった
そのうち低鍛錬の物を1度だけ鍛錬してみた所その中1つにウエイト-1が付いたよ
- 617 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 10:17 [ HT/TCLk2 ]
- 小刀はウェイトーつくの？
- 618 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 10:24 [ /jwTV32Q ]
- >>617
さあね、１０００本くらい叩いて全部鍛錬してみたら？
というかそれを今検証中なのであって、少し前のログくらい読めと・・・
- 619 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 10:57 [ /lHAWQUM ]
- PSでのテスト鯖はやく公開してほしいなぁ
金と倉庫気にせず、生産しまくって検証できるのに
- 620 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 12:02 [ gFi5LbiE ]
- ウエイト-１ついでに器用装備の媒体でも作るか
これからは、十手＋鋼の胴丸のおかっぴきスタイルで生産か
御用だ！御用だ！！( `∀)Ψ
- 621 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 12:07 [ HskpWpMM ]
- 小刀にウェイトーつくって、ネタとしか思えないんだけど。
6.30のパッチ以降十手１２００本以上は作って、業物は全部鍛錬してるけど
ウェイトーついた試しはありません。生産時も、鍛錬時も必ずウェイト修正の
欄をチェックしてるので見落としはありえないし。
単に運が悪いだけですか、そうですかorz ちなみに器用は丹込みで300over程度。
十手にウェイトーついたという報告も信じていいのかネタなのか判断つかんね。
懐剣系はウェイトーつかないんじゃないの？
- 622 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 12:08 [ HskpWpMM ]
- >>621
ミス
２行目 十手じゃなくて、→小刀 です
- 623 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 13:06 [ WrLU4qYI ]
- 小刀にウェイト−1は付かないと思う。
全鯖全キャラで、一番大量に作ってる価値１０の武器は間違いなく小刀。
ウェイトが生産時にも付くとすれば、このスレの住民の一人二人最低でも気が付くはず。
どう考えても、設計図の入手難易度考えると、３連銃の作られてる数の
数百倍は小刀を作ってないか？それで報告０ってありえない。
- 624 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 13:28 [ qqipjrHY ]
- >>621
十手には付くよ。
鯖によっては稲葉で普通に売ってるし。
- 625 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 13:34 [ 2POy9fyo ]
- 盾鍛冶用にウエイト−武器は、ベストなのは十手だけどあれは赤字レシピなんでなぁ。
時点で手槍を考えてるけど（こっち黒だし）、回避補正って２でどれだけ違うのかが気になる……
- 626 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 13:47 [ BklKb4Y6 ]
- 十手は赤だけど手槍は作っても店売り以外で処理できないからな…
十手ならPC売りも期待0ではないからやっぱり作ってて楽しいよ
目標は作成時ウエイト-1に入魂3回…
生命255魅力20オーバーを目指してがんばってます
- 627 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 13:55 [ /jwTV32Q ]
- ウェイト−についてのまとめ（中間報告）
・価値１０以上の物にしか付かない（業物、大業物でも可）
・生産時、又は鍛錬時に付く事がある（入魂の際は未確認、不可と思われる）
・武器攻撃のウェイト２以上の物にしか付かない（懐剣系、小刀などには付かないと思われる）
あとは生産時に付いた物が鍛錬や入魂で消えるかどうかだけど
ウェイト−が変動するのは鍛錬時のみ（公式参照）なので
鍛錬では消える可能性がある、入魂では消えないと思われる
この辺は未確認なので正確な情報がほしいところ
- 628 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:08 [ iFWLboNc ]
- >>627
>>503>>513などをみると、入魂でもウエイトの変動はあり
なおかつ消えることもある模様。
しかし出回っている情報が混乱気味なので、確実にそうだ、と自分で言い切るには
今のところ実際自分の目で確かめるしかなさそうね…。
- 629 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:16 [ 5J468EAA ]
- >>628
512 名前： 506 投稿日： 2004/07/24(土) 18:56 [ 9Q/UNrWA ]
あーすまん鍛錬2回の間違いだ
とあるので入魂でウエイトが減るというのは間違い。
>>513はどうか知れないガナ
- 630 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:21 [ /jwTV32Q ]
- >>628
ウェイト−売ってる人にも聞いてみたりしてるけど
入魂で付いたひといないんだよね〜
ま、数えられるくらいなので当てには出来ないけどね
- 631 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:32 [ 2POy9fyo ]
- 入魂で付くならもう1月近く経つんだからもう少し情報はいってるはずだよな。
鍛錬が、前みたいな鬼鍛錬が出来ないと判明した時点で入魂に行ったのが多いだろうし。
やっぱ入魂では変動しなさうだな。
- 632 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:33 [ BklKb4Y6 ]
- 十手、十字槍の業物鍛錬でウエイト-1が付いたものです
鍛冶用に生産侍もってるんだが、重藤弓(価値10)を50叩きしてウエイト減は2個できました
入魂してみたけどウエイトは両方とも変化しなかったよ
とりあえず報告
- 633 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:39 [ omXrYXIo ]
- 防具は誰か加護ついた人いる？
- 634 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 15:48 [ HskpWpMM ]
- やはり小刀にはウェイトー１は付かないでFAぽいね。
十手には付くという事だけど、懐剣系で統一してないのがいまいち趣旨不明だねぇ。
どっかのスレに、小刀のウェイトー１使ってるという巫女の報告があったが
やはりネタだったと言うことで。
ま た 巫 女 か ！ ！
- 635 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 15:52 [ Sw9.2n2Y ]
- >633
加護は天下一品のみについてるのではないかと思う
童子切安綱って刀に、加護 鬼 てついてた
攻撃８８ 腕力２５ 妖力 自己修復
こういうスペックの怖すぎる刀
デフォで鬼召喚とかだったらやばすぎですね・・・
激しすぎるスレ違い失礼しました <(＿ ＿)>
- 636 名前： sage 投稿日： 2004/07/28(水) 16:00 [ XbTIidKQ ]
- 防具にもウェイト−付くっていれといたら？
- 637 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 16:01 [ XbTIidKQ ]
- あがっちゃいました
ごめんなさい<(＿ ＿)>
- 638 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 16:15 [ d6LF703M ]
- 十手にウエイトーつくのは十手がウエイト２だから。小刀はウエイト１だからつかない。
わかったかい？
- 639 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 16:17 [ JbIlvh0. ]
- >>635
名前からして酒呑童子か茨木童子のドロップだな
たぶん
- 640 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 16:20 [ T.dIPbmU ]
- >> 635
公式のアップデート情報の説明で
「ウェイト修正」「加護」については
アイテムの生産、鍛錬時に状態が変動する可能性があります
と書かれているので生産、鍛錬時に加護がついてもおかしくない気がしますよね？
天下一品にだけ付いているとなれば上の文から加護外してもらわないとｗ
>>636
ウェイト修正は武器のみのようです。これも公式アップデート情報ですが
鍛錬によるウェイト修正の値が武器以外にもついてしまっていた
という不具合修正がされていますので。
- 641 名前： 636 投稿日： 2004/07/28(水) 16:26 [ XbTIidKQ ]
- >>640
そうだったのですか。
混乱させるような書き込みスイマセンでした
すべてと書いてあったので付くのかと思っていました。
武器に付くように頑張りマース
↓勘違いの原因
>上記データは、既存のすべてのアイテムに対して適用されます
>また、上記データの内、「ウェイト修正」「加護」については、アイテムの生産、鍛錬時に状態が変動する可能性があります
ttp://www.gamecity.ne.jp/nol/info/patch.htm#040630-2
- 642 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 17:45 [ 2POy9fyo ]
- 加護が本当に生産品につくなら、こっちも価値10にしかつかないんだろうなぁ。
となると、素で価値10は大金箔押し唐人しかないな。
- 643 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 19:00 [ SxBdf7r6 ]
- >>642
大金箔ってかなり大量に生産されてる上に鍛錬してる奴も多い
これで報告ないってのは唐人と大金箔はつかないんじゃないかな
千早とか大乗衣の上位服につくような気もする
服系は普通鍛錬なんぞしないし
- 644 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 20:06 [ 55tTcCUc ]
- >>639
ぐぐってみたが酒呑童子をその刀で
退治した話があるからそっちだと思われる。
- 645 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/28(水) 22:40 [ htTkfXU. ]
- >>628
オレ503なんだが、入魂じゃなく鍛錬だったかもしれん
量産してて、アレは入魂 コッチは鍛錬、とかやってたので。
価値10ならウェイトーの可能性あるのは間違いなさそうだけど、
付与枠やら、ウェイトー かんがえると、合戦場での格好は皆クローンになるなぁ
加護も、価値10の防具（多分胴のみ）につくのかもな。
- 646 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 01:45 [ p73ThDYQ ]
- 最近鍛冶屋と組む機会が増えました。
でも変な人多いのはなぜ？
- 647 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 04:45 [ mhM3QxlQ ]
- >>646
そういうおまいさん自身は変じゃないか？
いや、誘われるようになったのはいいんだけどさ、
Lv３５なんだが、声がかかるのは俺以外全員Lv２６，７とか
俺以外全員Lv４０↑で富士とかばかりでさ…
今やってる鍛冶は二体目なんだが、以前Lv４０↑になった途端声かかるようになって
人間不信に陥った時のことを彷彿とさせるよ…
正直利用されてる感抜群なんだよな…
それでも誘われると断れないのはなんと悲しい性なのか＿|￣|○
- 648 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 04:49 [ C.3p3Svo ]
- 類は友を呼ぶ
って、奴じゃねーか？
- 649 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 05:19 [ 4kHrK5PU ]
- 普段、売り子をしていないので、客観的な意見をお聞きしたいのですが
気合２２０入魂の５１大鎧を２００貫で出してみました。
これって高いでしょうか？
他にも器用＋１５で２００貫とか。
いずれも入魂のみで付与枠は空いています。
いや、売れなくても、釣りのようにボーっと待って、ウロウロするＰＣ見てるのも
楽しいのですが(笑)。
- 650 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 05:22 [ WOkRjXvk ]
- 鍛冶屋てっのは妙な職業だよね。
鍛冶屋が足りないのか、レベル50徒党にまだ39ぐらいで誘われたりして、鍛冶屋なら大丈夫だよ('ε')とか言われたりしてな。
鍛冶屋→堅いイメージらしいが実際は極みのお陰であって素の防御力は侍さんのが全然上なんだよなァ。
そー言うおいらは千引で警護応用入れても涼しい顔してられるように耐久装備整え中。
初期耐久5だから(￣−￣)なかなか400こえねーよー。
後衛に負けてるナ・・・。
ションボリ(｀_｀
- 651 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 06:15 [ 6wzdPYGo ]
- 耐久も確かに大事と言えば大事だけど…
どっちかと言うと生命240↑を全身にまとうようにした方が安定するかな？
特殊装備も生命屏風にすると、200くらいでもかなーり変わる。
生命255前提でW付与の耐久…とかってレベルで言ってるとしたらスマンけど。
警護って防御付与何もない状態で食らうから生命キツいのが如実に現れるよなぁ。
- 652 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 07:58 [ KN4XRiKo ]
- 生命は大前提では？
おそらく生命255＋アルファの話だと思いますが。
- 653 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 10:21 [ Aa6Xkbj2 ]
- あの、すみません
同業の方から見て、怒り鉄拳の回避方法って何でしょうか・・・・
武将徒党を鍛鍛侍神薬薬僧で迎撃されて
生命7割くらい残ってたこっちの薬が一撃でぬっ殺されました
挑発もれたとたん終わります。助けてください
- 654 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 10:42 [ 7RuQWuYM ]
- 呪縛すればいいんじゃないの？
- 655 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 10:59 [ Aa6Xkbj2 ]
- 魅了かませば敵は大混乱と言う天の啓示をいただきました
- 656 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 11:01 [ zphTSMCI ]
- >>649
気合220で防御51、200貫ならいいんじゃないの？
後衛が喜んで使いそうだね。
で、器用＋１５で２００貫。
即売れじゃないのか？
- 657 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 11:01 [ bK8357vU ]
- >>649
僧だけど同じ鯖ならぜひとも両方買いたいもんだｗ
どっちももう少し値段高くても売れそうなんだけどなぁ
- 658 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 12:17 [ v.l1jfqw ]
- 怒りの鉄拳は神技能だね・・・
武将でも途中ﾓｰﾄﾞには
いっておけばお供の一人ぐらい瀕死にさせられる
>>653
簡単です。発動するまえに殺す。
- 659 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 12:41 [ pcQKTrCQ ]
- >>653
鍛冶屋って知力に振ってる香具師かなり少ないと思われるので、
魅了・帰依あたりが意外と通ると思うよ
鉄砲鍛冶は腕力器用、盾鍛冶は耐久魅力だし、知力鍛冶さんはまずいないかと。
そういう自分も知力０振り鍛冶屋なんで、僧の帰依が怖い orz
いつも心臓バクバクです
- 660 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 12:53 [ py1hf44Q ]
- >>659
俺は知力8鍛冶だが、確か知力10鍛冶もいたはず。
少ないのは確かだがなｗ
- 661 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 13:04 [ 2yJQYyiw ]
- 私は初期知力10腕力8の２体目カジカジを作りましたよ。
>>653さんからの話を聞きますと、鉄砲に行くか武器に行くか迷いますね。
三人目カジカジを作るかな･･･
- 662 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 13:19 [ py1hf44Q ]
- >>661
鉄砲は器用が高くないと当たらないと聞きましたが
実際に検証・体感できた方っているのかな？
- 663 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 13:34 [ 4SyjN3FE ]
- >662
対人戦に限ればの話。
器用10、レベル46鉄砲鍛冶。技応丹飲んでようやく６割ぐらい当たる。
技応丹さぼると３割も当たってないように思う。集中はまだ覚えていない。
命中術極意も覚えていないので検証できません、役立たずでごめんなさい。
- 664 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 13:44 [ o9Hs8/vY ]
- 今回のﾒﾝﾃって修正なかったのね。
ってことはｳｴｲﾄ-1の武器で二刀した場合の
ｳｴｲﾄ-2は不具合ではなかったの(｀･ω･´)ｶ!!
>>662
初期器用:8
鉄砲之取扱・壱皆伝!さっそく鉄砲ﾋｬｯﾎｲしに合戦行って.......Orz...........
体感ですが、対人なかなかﾋｯﾄしません。(T△T)ゝ ｽﾏﾝ
潜在で回避振ってるPCが多いし、侍・忍者には回避極意が・・・
ちなみに、動体視力に1つもﾎﾟｲﾝﾄ振ってません!
だってあと1ﾚﾍﾞﾙupで2個目の応用が取れるだもん。
- 665 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 13:57 [ FOm/jm7Q ]
- >>663
＞命中術極意も覚えていないので検証できません
鍛治技能にそんなのあったけ？
- 666 名前： 599 投稿日： 2004/07/29(木) 14:00 [ 4SyjN3FE ]
- 懐剣術指南書・四
- 667 名前： 649 投稿日： 2004/07/29(木) 14:17 [ b1aDhpeA ]
- なんとか器用１５(２００貫)と器用１４(１５０貫)は売れました。
でも、気合入魂の大鎧はサッパリ売れません(笑)。
風雲のどこかで売ってるので、見掛けたらよろしくお願いします。
入魂１〜２回しかできなかった失敗作ですけど(^^;。
- 668 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 14:45 [ uY.nDTeY ]
- ウエイトー１が消えるかどうか検証してみた。
入魂＝神職で器用２５０、重藤弓３本に５回入魂、いずれも消えず。
鍛錬＝太刀２本で２回鍛錬、いずれも消えず。器用は２９２
素材がないのでこれ以上は試せないが、消える確率はそう頻繁ではないとみた
- 669 名前： 662 投稿日： 2004/07/29(木) 15:01 [ py1hf44Q ]
- 自己レスになりますが、
初期器用10レベル50鍛冶。砲術極意実装・潜在等命中関係振りなし。
鉄砲の取り扱い壱のみ皆伝。
対人では狙撃と急所撃ちしかしないので、急所撃ちの命中について。
8〜9割は命中します。その内6割以上は痺れ発動。
レベル的にも武将の方がメインになりがちで
まだまだ体感といってもサンプル数不足かもしれませんが、
こんなところです。
- 670 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 15:09 [ GQzy5o/6 ]
- >>663
砲術極意いれてもそんなもん？？
ただやっぱり回避に潜在振ってるPCは確かに多いな〜
そうなると４段撃ちなんざ対人じゃつかえんな
対人じゃ狙撃、百発、零距離、なんかの必中、高確率技能がメインになるんかな？
あとは集中がどれくらい効果があるか・・・かな
あ、俺？潜在は商談に振って生産やほーいしてる器用１０振り1stかじかじ
鉄砲に進んだけど正直生産の特化目録もあってもよかったんじゃまいか？って思ってる
- 671 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 15:36 [ pcQKTrCQ ]
- >>670
生産の特化目録あっても、２垢持ってる人とか普通に多いし、あんまり意味
ないんじゃないかな
むしろ、１垢鍛冶と２垢鍛冶との差が出て前者は苦しくなるだけかと
- 672 名前： 663 投稿日： 2004/07/29(木) 16:44 [ 4SyjN3FE ]
- >>670
砲術極意って命中率に影響があるのですか！？攻撃力だけだと思ってました…
- 673 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 19:57 [ 8gIqbVD2 ]
- >>663=672
とある雑誌の記事
ケース：包丁を装備した 侍 が 回避術極意を実装した 忍者 を攻撃
技能無し：結果26/100・・・侍(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
懐剣術実装：28/100・・・あんまし効果ﾈｰ
命中術実装：43/100
命中術＋懐剣術：49/100
参考までに。
- 674 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 20:12 [ 4SyjN3FE ]
- >>673
ありがとうございます。ただ、命中術の効果ははっきりとわかりますが、
懐剣術（道場目録）の効果は誤差の範囲かもしれませんね。
鉄砲鍛冶やるなら命中術極意はとっておけってことですね。
- 675 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 20:41 [ FwB5ajks ]
- 正直100回じゃ検証回数足らん。
- 676 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 20:59 [ 5J468EAA ]
- >>675
このゲームは乱数とかあまりないから100回でも十分
- 677 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 22:03 [ x0wj643M ]
- >>674
神職の技能でPCの命中と回避のステータスを見ることができるのだが、
武器系の手習い〜極意を実装するとちゃんと命中の値が変化するよ。
（逆に命中術では変化しないんだが）
- 678 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 22:25 [ rFoKdp06 ]
- >>677
(素の命中＋道場極意の補正）＋命中術 って判定ではなかろうか？
占いで見えるのはｶｯｺ内のみ
実際の効果は 命中術>>>>>>極意補正 とかで。
- 679 名前： 661 投稿日： 2004/07/29(木) 22:26 [ aR.6jYGE ]
- 器用に初期振りしてないので潜在で命中を上げようと考えております。
>>677どの
命中術ってのは、自身の命中率が変化するのではなくて
攻撃対象の被弾率が上がるとか聞いたことがあります。
聞いた話なので本当かは解りません。
どうせカジカジ三体なら、刀鎧鉄砲全部できますな。
ただ、そんな暇があるかどうか・・・
さて、ウェイト−の鋼の鞭でも挑戦してみます。
- 680 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 23:00 [ y8LPrlB. ]
- 一寸、遅いですが・・
>>646
そうかなぁ・・
おらは、変な人が圧倒的に多いのは、陰陽だと思うけどなぁ・・
かく言う私も、１ｓｔヘタレ陰陽（Lv45)ですが（笑）
ここで言う変な人ってのは、痛いとかスキルとかじゃなくて、
俗に言う「変わってるねぇ、あんた」って感じの人・・かなぁ・・
鍛冶屋さんの場合は、
とにかく無口な人が多い・・って感じだけどなぁ・・
徒党で話題ふっても、食いつかないし・・
成仏マラソン待っている間に話題ふっても、
「ｗ」
これぐらいしか帰って来なかった時もあったり・・
一度で良いから饒舌（？）な鍛冶屋というのを見たい気さえする・・
・・・やっぱり、変かな、おらは（笑）
またーりぷれいヽ(´ー｀)ノ
- 681 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/29(木) 23:51 [ mo5P30qc ]
- 鍛冶屋は高倉健タイプです。
黙々と地味に自分の仕事をこなす寡黙なプロフェッショナルなタイプなんです。
でも、これからは新目録で厨増えるだろうな。
まぁ、がんばって４０まで育てることが出来たらだがな。
- 682 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 00:17 [ KisKXZhc ]
- 今は修得キャップまで入る敵、経験ベラボウに入る敵
がアチコチにいるので
知人６人にPLしてもらえば１週間程度で
勝ち組み振り全皆伝高Lv鍛冶屋の出来上がりだ
- 683 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 01:03 [ b0ahU7.A ]
- >>680
この前2NDの僧で野良徒党入ったら、
その徒党で一番話題振ってきたのが鍛冶屋だった。
戦闘とかはごく普通の鍛冶屋だったが、やったら喋ってたぞ。
おかげで久々に楽しい野良徒党で遊べた。
信Onのどこかにはこういう鍛冶も居るってことで。
- 684 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 01:05 [ a91wotMc ]
- 私、他職ですが徒党の鍛冶が怒りの鉄拳使ってたのでレポ
・発動したら死ぬまでダメージ蓄積
・一回攻撃したら貯めてた分はリセットされる
・ダメージは攻撃した時のダメに蓄積分をそのまま上乗せ
・攻撃する武器はなんでもいいっぽい（鉄砲の百発百中を併せたら・・。鬼かも
取り合えず対人はやってなくてＮだけだったのですが
Ｎ戦ではキャップはないようです。
青龍や朱雀に７０００ちょい当ててました。
見てた感想
激しく一発のダメージはデカイのですがそれくらいのダメージを出す頃には
もうボス一体だけ残ってる状態でしたので戦闘時間短縮くらいにしか
なってなかったかと・・
３０００くらい貯めて雑魚にぶっ放す方が有効かもしれませんが使い所難しそうでした
- 685 名前： 679 投稿日： 2004/07/30(金) 01:26 [ aR.6jYGE ]
- 鋼の鞭50本作ってみました。
価値10のが15本くらい出来て、それを鍛錬。
で、ウェイト−1が2本出来ました。
結構確率良い気がします。
器用316です。
次は、種子島銃に挑戦してみます。
- 686 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 02:20 [ K0AK5be6 ]
- >>685
ウェイト−ついてない通常品で
耐久度の高い鋼の鞭があったら売ってくだちぃ
もう店売りしちゃった後でしょうか？
当方覇王伝です。
- 687 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 03:41 [ Q4cvYjSw ]
- 鉄砲使いの兄貴達に質問があります
攻撃力が同じなら連銃と種子島銃はたいしてダメージ変わらないのでしょうか？（対人戦）
- 688 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 03:43 [ Su9Yt2tE ]
- この度鍛冶屋に成ろうと決心してここに参りました。
目録のことで諸先輩方にご教授お願いしたいのですが
現在「槍専鍛冶」か「打棒専鍛冶」かで悩んでおります。
過去ログ拾うと「打棒」な先輩のコメントが多いのですが、
「ヤリ専」は駄目なのでしょうか？
人生設計を練り直すなら早いほうがいいかと思って、敢えてお尋ねさせていただきます
エロイ先輩、教えてください！φ(｀д´)ｶｷｶｷ
- 689 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 04:25 [ FwB5ajks ]
- >687
弾1個分攻撃力が違う。それだけ。
それをどう思うかは使い手次第、ってこと。
>688
別に駄目って事は無い。
要は目に見えてる回避補正の数値をどう捕らえるか、それだけだよ。
回避にこだわるか武器の種類とそれに付随する技能、どっちを取るか。
まあ実際回避補正がどの程度効果あるのか微妙だし好みで選べばいいんじゃないの？
- 690 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 07:54 [ mo5P30qc ]
- なんか怒りの拳レポ聞くたびに、鎧に進んだ俺はこれでいいのか？
って疑問が深くなっていったが、修得進むといいね〜鎧。
特に仕掛け鎧がいい。この道で間違いないと確信した。
あと、こっそり仕込んだ鎧熟練壱のレポ。
3丹分、開幕のみ極みでまぁまぁ守護した殴り徒党での結果。
兜と鎧とも耐久性の減り０。その他は普通に減った。
- 691 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 08:02 [ x0wj643M ]
- 怒りの拳いいねぇ。
今まで鍛冶屋では絶望的だった術止めが可能かもしれない。
でも、俺は鎧行っちゃったんで、仕掛け鎧で攻撃するよ。
- 692 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 08:41 [ xfDEkx/2 ]
- ダメ受けまくった後に、
怒りの拳で反射結界に突っ込んだら瀕死になるのかなぁ。
- 693 名前： 685 投稿日： 2004/07/30(金) 09:15 [ aR.6jYGE ]
- >>686どの
まだ売ってないのが何本かありますよ。
当方も覇王なので見かけたら買ってやってくだされ。
稲葉山辺り
- 694 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 09:45 [ ewL0mh9k ]
- 援護発砲の報告
武将とかPC戦で常時実装してたんだが極みで防御上がってる時は
援護が出たためしがない、守護ばかりでした
極みが切れるとかなりの発動率で援護がでる感じ
武将行く時にNに捕まって全滅してからもう一度武将に行こうかって時に
めちゃめちゃ発動して弾がもったいないし戦闘長引くしで参ってしまった
- 695 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 10:07 [ HIxoHnR6 ]
- 鉄砲鍛冶の方々に質問
3匁と1匁を両方もってて、
戦闘時に攻撃には3匁、援護には1匁 と使い分けは可能？
- 696 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 12:03 [ Ly7.lajI ]
- 無理っぽ
- 697 名前： 688 投稿日： 2004/07/30(金) 12:05 [ Su9Yt2tE ]
- >>689
自分は単独狩が多くなりそうなので、回避補正が魅力な槍にしたのですが
今回のアドバイスで改めて槍専で逝ってみたいと再認識しました
まったり頑張ってみます(^^)ゝ
有難うございました！
- 698 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 12:36 [ ewL0mh9k ]
- >>695
たぶんアイテム欄の上にある弾丸が優先っぽい
弓の援護射撃も僧だったような希ガス
- 699 名前： 通りすがりの神職 投稿日： 2004/07/30(金) 16:32 [ x61vezLw ]
- >>698
弓の援護射撃で使う矢は持ってる矢からランダムだよ
もしかしたら何か法則があるのかも知れないけど
とりあえずアイテム欄の順番は関係ないっぽい
- 700 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 18:05 [ KGDlBq6U ]
- 関係無い話であれなんですが、戦闘鍛冶屋育てようとして、あれ作ったんですよ、あれ。
そう、打鞭。
鋼の鞭、あれ作ろうとしたけど作れないので、諦めて鉄の鞭にしたんですけどね。
しかし、あれらの材料って凄いですな。作ろうとして材料見て…
鎧作成の材料にしか見えなかった。独り、画面見て笑っちゃったよ。
ついでに、出来たは良いけど装備レベル制限忘れてorzでした。
- 701 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 18:47 [ KCb6nLkc ]
- 罵倒の使い勝手はどうなんでしょう
- 702 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/30(金) 23:53 [ 2POy9fyo ]
- 手槍を５０本ほど作って、鍛錬０ウエイト−１が出来たので入魂。
入魂で生命200ついてあと1回出きるから、取合えず盾鍛冶なのでこれで行く予定。
上の方でも言ったけど、ベストは十手だろうけど大量生産を考えると赤字の無い手槍の方が作りやすいかな。
- 703 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 02:23 [ 8hrQwxT2 ]
- >>699
俺、神職だけど、援護射撃で使う矢はランダムじゃありませんよ。
常に価値の一番低い矢を使います。
だからいつも高額な矢の他に、ただの矢を３０本ぐらいもっていますね。
- 704 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 03:16 [ K0AK5be6 ]
- >>693どの
…覇王…稲葉山…鋼の鞭…
ま、まさかダディクールなお方ですか…？
ｶﾞｸｶﾞｸ
- 705 名前： 699 投稿日： 2004/07/31(土) 07:39 [ x61vezLw ]
- >>703
いや、一昨日 ３回連続で発動した時も
ほう烙 毒 毒 の順だったからそれはないよｗ
ただ、確かに昔に比べるとほう烙での援護が減った気もするから
もしかすると裏パッチでも入って価値低いの優先になったのかもねぇ
- 706 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 07:48 [ Kcmj8k0w ]
- 無敵状態の人に修理してる鍛冶屋がいたのですがどうやってるのでしょうか？
- 707 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 08:10 [ MwXmxx5I ]
- そういえば、狙撃は空蝉発動するんかな？
- 708 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 09:21 [ 4kHrK5PU ]
- >>706
無敵状態の相手にも普通に修理できますよ（＾＾；。
自分が無敵状態だとダメなだけで。
- 709 名前： 693 投稿日： 2004/07/31(土) 10:33 [ 0APBkHvg ]
- >>704どの
多分と言うか、ほぼ違うと思われますが、
まぁ、ボチボチ売り表示にしてみます。
- 710 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 11:05 [ xvkbNtqU ]
- ウエイト−のことなんだが
ウエイトが長い武器ほどマイナスつきやすいってっことはない？
昨日ウエイト−１の弓を５,６こ売りに出してる巫女さんがいたんだが…
- 711 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 11:33 [ C.3p3Svo ]
- >>710
まあ、たまには神主巫女スレも見てやってくれ。
いま、ちょうど -1 の出来やすさで語ってるから。
- 712 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 11:42 [ sJ6QitU6 ]
- 他職のスレみたく、新技能の効果・消費気合一覧テンプレ化ｷﾎﾞﾝ。
- 713 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 13:13 [ 5ixjKpoQ ]
- >712
ｵﾝﾓｰスレみたいに昇進クエもあるといいのにな。
あと定期的に沸く「連銃の設計図は…」ってのにも対応ｷﾎﾞ
- 714 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 14:21 [ Kcmj8k0w ]
- >>708
ありがとう＾＾
- 715 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 14:37 [ BSYa.lyY ]
- >>713
あとあれだ、何も調べずに教えて君用に黄金習得あげルート。
包丁1000本ノック→玉鋼→野剣 とか
（今はどーなってるのか知らないけど）
のテンプレ
- 716 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 15:17 [ ghmCqi8c ]
- 今から資金ゼロで始めるなら、包丁からあいくちにステップアップが良いかも。
市場の多くは磨き砂がだぶついてるし、包丁用に採掘した砂鉄と一緒に貯まる鉄も捌けるしね。
で、資金の余裕ができたら玉鋼を作ったりして、各種武器生産とか。
まぁ、単純に皆伝したいなら手裏剣が楽なのかな……。
- 717 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 15:34 [ 8gyvB1sA ]
- 包丁1000本ノック→鉄板→足軽はちまき→六十四間筋兜?
- 718 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 15:41 [ 2POy9fyo ]
- 六十四間筋兜って、確かに黒レシピだけど印金織の入手がメチャクチャ面倒じゃなか。
頭防具で赤字出さず量産なら、銅の額当て・八間星兜・十六間星兜・三十二間筋兜・変わり兜。
習得進めるなら、包丁→鉄→玉鋼→短刀が良いと思うけどな。
短刀は最後まではきつけど。
- 719 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 18:51 [ pBKh0g/A ]
- 序盤なら、銅板作りもいいかなぁと思う。
粘土掘りも兼ねつつ、できた銅版はそのまま店売りしてもいいし。
玉鋼は序盤では消費し辛いし、生産修得100で頭打ちでもったいない気がして・・
- 720 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 21:48 [ XQnJz3mU ]
- そうだなー
低レベルの初心者には炭買い競争の荒波は厳しいだろうし
自分にあったものでいいわな
自分で調べない教えて君には罠でも教えればよい
- 721 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 22:04 [ omXrYXIo ]
- 群雄だが、みんな雁にいって、磨きがまわってこねぇor2
- 722 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 22:28 [ cuUHx7Hs ]
- 最近、ようやく経験狩りで鎧の極みを使うレベルに達して、
毎回(*´Д`*)な気持ちで張り切ってるんですが、極みって思ってたより
効果時間短いんですね…。あんなにすぐ切れるものとは。
ひょっとして、鍛冶の行動って極み→挑発→極み→挑発の２種類しかないんでしょうか？
いずれは鎧取扱に進んで、極み→陽動→仕掛け鎧…etcと、極みの間に
いろいろ試したかったんだけど・・・。
レベル上がったら極みの効果時間増えるとか、水属性上げたら極みの
効果時間増えるとか、そういう事ってあるんでしょうか？
- 723 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 22:40 [ KpYzrTXY ]
- >>722
無い、7vs7ならば極み→挑発→極みがギリギリのライン。
それでも弓武将とかで3連射とか長いバーが沢山挟まると切れるときがある。
- 724 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 22:42 [ 5J468EAA ]
- 極み>罵倒>極み>仕掛け鎧>極み>罵倒
これは出来るかも
罵倒(単体挑発)の成功率が凄い
- 725 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 22:47 [ cuUHx7Hs ]
- >>723
>>724
ｻﾝｸｽです
やはり極みの効果時間との戦いになるんですね…。
早く仕掛け鎧使ってみたいなぁ 頑張りまつ。
- 726 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 22:53 [ pBKh0g/A ]
- >>720
銅板、罠のつもりで言ってませんよ
私は、武具の書、防具の書、刀刃の一マス目（あいくち）まで
ほぼ銅板であげました。
PC売りは当然難しいのでNPC売り前提ですが、今の採掘率なら
効率もそんなに悪くないかなと思います。
- 727 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/07/31(土) 23:55 [ UKNiqF7A ]
- >>726
わかってるサ
罠ってのは別のものだよ
- 728 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 02:38 [ 2POy9fyo ]
- 一応、店売りなら鉄や銅の換金率が一番高いのは鋼板だな。
玉鋼と同じだから、習得も６くらいなら100は入るし。
ただ銅と鉄って、バラバラに集めるのが面倒ではあるからシビアに時給計算するなら銅板に絞った方が良いか。
（自分は１stで生産に使う鋼板をｾｶﾝﾄﾞでまた作った鍛冶に作らせていたけど）
- 729 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 09:16 [ bTmW40HA ]
- >>722
俺は鉄砲に進んだんで複数挑発系がないんだが、
間接武器のやつがいなければ、極み＞連撃＞極み＞連撃＞…で天然守護任せ、
間接のヤツとか特に打撃が痛いヤツが居るときは、極み＞挑発＞極み＞挑発＞…だな。
実際後者をやっても「多少抜けても構わないから挑発しないで数減らしてくれ」と言われることが多い。
そういうときに限って、4連続くらいで抜けて後衛が死ぬわけだが orz
>>727
鋼の腹巻とかか？ｗ
- 730 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 10:25 [ Ps..6Urg ]
- >728
確かに店売りはそうなんだが
最近は店に売るくらいなら安く叫べば(1000〜1100
即売れると思うｮ
鋼の忍兜も鎖の忍者鎧も鋼板使うし
鍛冶もやってる忍者(ｵﾚﾓ)でもその値段なら手間考えたら即かいますな
それ以上の値段でもタイミングさえ良ければ売れると思うしね
- 731 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 11:28 [ 50u1fQCU ]
- 昔からこのスレではな
教えて君には「鉄の額当て」でＦＡ
>>718
印金織は絹の持込がいいぞっと
最近は材料自体が売ってないがな…
- 732 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 16:25 [ ww07myes ]
- 最近、戻ってきた鍛冶屋ですが
小刀43鍛錬1って200貫ぐらいで売れますか？
- 733 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 17:10 [ 2POy9fyo ]
- >>730
1000はなんとなく高い気がして、700〜800で昔売ってたな。
そういや筋兜が忍者に売れるから、一緒に並べてみるかな。
>>731
印金織は持込しかないか。
知人に陰陽だけいないからてきとうに頼まないと。
つーか、やっぱ最近材料系の売り子減ってるね。
生産品や入魂材はよくみるし、付与もまた復活してきたけど。
- 734 名前： 663 投稿日： 2004/08/01(日) 19:30 [ fcEhrD9. ]
- あくまで個人的な意見だが、改修が不可能なった以上、
その値段では売れないように思う。小刀は攻撃力４４を５５貫程度で
売ってる。
- 735 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 20:01 [ ZYMlz9Xo ]
- >>732
それなら方解石入魂してその出来栄えで値段決めて売った方がいい
腕力１０入魂できて250から300貫くらい？付与石の取り付け時に必ず
と言って良いほどロスでるから入魂でのｽﾃ1＋分は高価値があると
思うけど、購入者としての立場から見るとどう思ってるんだろ？
- 736 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 20:18 [ KisKXZhc ]
- 下手に入魂して改修不可にするより
鍛錬に賭けてみるのも手、と言ってみる
- 737 名前： 732 投稿日： 2004/08/01(日) 20:55 [ ww07myes ]
- >>735.736
入魂システムが未だによく理解してないのですが
レスありがとうございます。倉庫漁ってみたら
鍛錬０の小刀４３とかもあったので色々検討してみようと思います。
- 738 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 22:29 [ HhS7yiK2 ]
- 43だと鍛錬しても泣きをみそうな希ガス。
- 739 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 23:42 [ JbIlvh0. ]
- 質問です
攻撃力８０、腕力に１０入魂済で付与石枠空欄の十字槍っていくらでうってもらえますか？
- 740 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/01(日) 23:56 [ 5J468EAA ]
- いい加減にしなさい
アイテム鑑定してほしかったら
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/3709/1089813380/l100
こっちで聞く事
- 741 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 00:25 [ uhdETMeA ]
- >>739
ここで、「5千貫ならｗ」とか「オレなら原価＋入魂材＋100貫かな〜」
とかの返事が欲しいんか？そんなのに意味は無いと思うが？
売ってるのみたのなら、その鍛冶に交渉すればいいし、
現状無いのなら出来るまで素材全部（入魂材含む）持込にしてくれ
それなら、さらにウェイトーまで要求しても文句は言わん。
基本攻撃力が62ってコトも踏まえた上で考えてくれ
- 742 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 00:33 [ d6LF703M ]
- 乱射乱撃つよすぎ・・・。腕力装備フルにすると３〜４に生命８００気合１０００
ぐらいもってかれるぞ。これはもはやバランスも糞もないおかしさだった。
怒りも狙撃にのるって時点でおかしすぎる。
ｺｰｴｰってなんでこう極端な修正しかできないんだろ。もしこのまま乱射と拳修正されなかったら
対人まじでつまらんぞ。鉄砲鍛冶７人で開幕乱射乱撃したら、どんなに装備よくても
構成よくても絶対かてない。まじでありえんかった。
- 743 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 00:56 [ 6ihsyhSM ]
- >>742
上の方で乱射は効果全体ってでてたけど
実際はどうなの？
手裏剣乱射みたいにランダム？
- 744 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 00:59 [ d6LF703M ]
- ３〜４体のみだった。最低３でたまに４って感じ。
今までの対人戦略がすべて覆される技能であること間違いなし。
- 745 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 01:17 [ yqaOs7e6 ]
- やっぱり間接攻撃にも呪縛系の技が必要かと思うね。
このままだと間接武器＝無敵になる
- 746 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 01:56 [ 5J468EAA ]
- 帰依+子守でサヨナラ
- 747 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 02:01 [ fcEhrD9. ]
- >>745
対人にはじゃんけんの要素が必要だな。完璧な徒党があっちゃならん。
現状の子守全盛徒党は鍛冶屋乱射徒党に負ける、鍛冶屋乱射徒党は
・・・・に負ける、と常に油断できない状態にしないと結局は堂々巡りだ。
- 748 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 02:01 [ uhdETMeA ]
- 怒りの拳も、乱射乱撃も意図的に強すぎにしてあるんじゃないかと思うｗ
今までの「鍛冶？イラネｗ」なＰｖＰとかに一石を投じる意味で。
秋に予定されてるＰｏｗキットで、調整されるんじゃないかな？
他職の系統別格差も、性能良すぎ悪すぎも結構あるみたいだし。
- 749 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 02:30 [ HhS7yiK2 ]
- 怒りの拳は間接に乗らんようにはなるだろうな。
- 750 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 02:39 [ 46aO5TmY ]
- ラーメンマンに猛虎百歩拳っていう
エネルギー弾がありました。
- 751 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 04:16 [ 5u9AQq.M ]
- 怒りの拳は別にこのままでもいいと思うけどな。
鍛冶を攻撃しなきゃいいだけだし。
第一、ダメージ蓄積するまで長時間攻撃できないしね。
攻撃するときは反撃がこないうちに一気に畳み込むようにすればいいだけ。
- 752 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 04:52 [ gq3x8u3. ]
- 乱射してるの見たけどダメ２、３００程度しか与えてなかったんだが。
全身腕力業物３連ならどうなのか知らないけど。
そもそも３連銃で一回乱射したら弾何発飛んでいくの？
マゲ数個ゲットのためにいくら散財することになるの？（･∀･)
- 753 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 05:07 [ vmSQGE6I ]
- 乱射乱撃はまだ数回しかくらってないけど
１人強め（４００ダメ）がいたくらいでほかは
うは・・・しょぼ・・・って程度だったな
鬼腕力前提にするならどの職でもアホみたいな
ダメ当たり前にでるしな
そこら辺の検証ヨロ
全身涙腕力不意打ちに嫉妬したしょぼ付与＆装備の侍の
修正汁の二の舞になるのが目に見えるようだ
- 754 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 05:45 [ h3zMalp6 ]
- 鉄砲の諸君はせっかく枠ひとつもらって徒党入るんだから
気合・腕力装備くらいはしっかりやろうぜ・・・
今の仕様なら気合２４０で腕力２０くらいの装備ならそこそこのお金で作れる
でもどの系統にせよ装備かなりいいものつけて行かないと対人じゃお荷物だな
- 755 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 06:39 [ qlSgLor. ]
- 対人なんてNPC狩りや武将取り付きミスした、
NPC実装の徒党を潰す場面でしかしないんだから、
事前の打ち合わせをぜんぜんしてないような、
即席の徒党でもない限り負けないから問題ない。
- 756 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 06:53 [ Sv/ERuT. ]
- 敵も同じこと考えてるだろが
アホ？
つーか、消防か;;
- 757 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 08:31 [ rQ/C82SI ]
- 鎧に進んだ方、罵倒・罵詈雑言ってどうですか？
鎧と鉄砲で迷った末に鉄砲に進んだので、
未練がましく気になってますｗ
- 758 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 09:08 [ d6LF703M ]
- 対人で乱射ダメ８００だしたっていうのはたしかに金かかってる。
でも全身腕力３０前後、３連攻撃１３８、玉３匁でた。
金めっちゃかかるが金をかければ簡単に強くなれるってのが問題。これが単発攻撃だったらいいんだよ。
複数攻撃だからおかしい。複数攻撃の今のダメってがんばっても４００くらいだったろ？
おんもーの森羅万象がどれだけいくかしらないがあれは準備あるし気合めちゃつかうし、
例え全体に８００だしても問題ないよ。いくらでもふせぎようがあるからね。
ただ鍛冶の乱射はとめようがない。一発目は金縛りでとめたって２発目は絶対くるしな。
神の神気撃でうまくやれば封じ込められるが、はっきりって鍛冶のせいで対人バランス大味に
なりすぎてめっちゃつまらんよ。まぁ実際にやってみればわかるよ。
- 759 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 09:33 [ 0iBx/qmA ]
- 鍛治が対人を大味にしてある意味つまらなくしてるのは間違いない
鍛治に限っては新目録の一部を弱体して既存目録を対人面で見直した方がいい気はする
空蝉、意気消沈、神威、神気撃、鬼門、痺れ系ぐらいか
- 760 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 09:50 [ ewL0mh9k ]
- 乱射は攻撃400くらいで対人最高ダメージは500くらいじゃないか？
対象は3〜5体で、時々（確率は2割くらいかな）痺れる
鉄砲というある意味特殊な武器だからこれは構わないと思うな
強くないと鉄砲なんて使う奴いないだろ
3連銃って一気に3発の弾丸使うから3匁だと自分で弾丸作っても最低800文
乱射すると1回で約10貫飛んでいく
1回の戦闘で2回は使ったとして20貫、10回も戦闘すりゃ200貫
- 761 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 10:02 [ zhxO5BHE ]
- 鍛冶一筋でやってきたけど、鍛冶屋が強くなってはいけないの？
- 762 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 10:04 [ awNyF0m. ]
- お金を湯水の如く使えるｶｼﾞｶｼﾞなんて極一部。
さらにその中で鉄砲に進んでいるとなればさらに少数になるわけで。
ｿﾛﾏｹﾞｯﾂだけで1週間も合戦いってれば1000発消費(急所撃ちﾒｲﾝで)
なんてあっという間。
合戦ないときは激しく守銭奴になりそうです・・・ (´ω｀)
対人大味っていうけど、それは今まで徒党に鍛治屋いても無視
してれば良かった存在が、新技能で有効な技能を使い出したこ
とにより、対処方法がまだ確立されていない為、他職が戸惑って
いるだけでないの?
- 763 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 10:05 [ 93BqiwT. ]
- 758>
おんもー様必死だなｗｗｗ
他所でも書いてたべ
かかる費用と今までの扱いからしたら、それくらいあっても良いじゃないか
鉄砲に進めば安易に出せるダメでも無いし。
いま修得しつつフル腕力装備揃えてるわけだが、相当な金かかるぞ？弾代も維持できるのかと不安もある。
それを簡単に弱体しろとおっしゃりますか・・・・さすがだな。
- 764 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 10:27 [ 4udpCTlo ]
- >>761
全く、問題ないと思うけどなぁ・・
鍛治屋さんが強すぎる・・
と言うのであれば、バランスという意味で問題だとは思うけど、
それは鍛治屋さんに言うべき事ではなく、光栄に言うべき事だと思うし・・
徒党毎に修理材と水を９９個持っていって、必要だったら言ってくれと
徒党会話で言っても誰も１回も使ってくれない・・
・・・もしかして、いらない？(汗)
またーりぷれいヽ(´ー｀)ノ
- 765 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 10:30 [ p5puxWso ]
- まあ金がかかりまくるのも事実だが、強さの上限が常識外れだと
涙付与不意打ちの二の舞になるのも事実だとは思う。
ただ、現状では鉄砲鍛冶に対する対策が出来てないせいで強力に見えるって言うのも事実だろうな。
東西戦で腕力付与狙撃してるのにひたすら一所してくる侍２徒党とか
混沌で狙撃を何とかしようとしてくる薬師とか普通にいたしなぁ…
正直、一所と呪縛が効かないだけですぐにパニクる現状では正確な評価は難しいと思われる。
- 766 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 10:31 [ HhS7yiK2 ]
- 合戦中乱射乱撃の600ダメクラスを
撃ち続けられる鍛冶屋はいったい何人いるんだと。
- 767 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 10:40 [ Jqcg8VyM ]
- >>758
その装備揃えるのに何千貫、下手したら何万貫かかるか
それを簡単に稼げるのなら、簡単に強くなれるって言えるけど。
ってか、乱射乱撃って気合い消費いくつよ？
他職もそれクラスの装備揃えれれば、驚異的な技能がいろいろあると思うけど
まぁ。対人バランスが云々は否めんけどなぁ
- 768 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 10:40 [ awNyF0m. ]
- 2日くらいなら暴れてみせますよ (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
：
：
残りは種子島&一匁でｶﾝﾆﾝして・・・ Orz
- 769 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 10:55 [ t/w0UMfw ]
- >>758
いやいや、おんモーの問題はたとえ何万貫かけても
陰陽ではそこまで強くならないということです。
金をかけただけ強くなれるのがそれだけで陰陽からみたら強すぎってことなの
陰陽も金をかけただけ強くなるように汁！！
- 770 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 10:58 [ Q/3oppD6 ]
- 実際夏休みの間は金稼ぐ時間も多く取れるし、新技能覚えた嬉しさで
気軽に使うやつは多いだろうけど、夏休み過ぎたあたりから燃費の悪さを認識して
鬼ダメを出してくるやつはかなり減ると思われ。
実際おれも初めて3匁弾かって使ったけど、今後常時使用しようとは思わなかった。
まぁそれでこの燃費の悪さを気にせず使えるやつも少なからずいるとは思うがな・・・
- 771 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 11:03 [ CPgmoe8Q ]
- >>767
乱射乱撃の気合＝全気合の７５％
零距離の気合＝全気合の８０％
侍の一刀流で削れば、それだけで撃てなくなるクラス
- 772 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 11:13 [ SxIsyZ/M ]
- >>769
陰陽スレ見て来たけどさ
検証不足じゃないか？
属性での効果のってないし
知力付与で強くならなきゃだめなんて
おかしいし
- 773 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 12:09 [ F6mD/Yzw ]
- すみません、散々既出だとおもいますが
Ｎ売りで金策重視の黒レシピってなんでしょうか？
やっぱりあいくちなんでしょうか？
- 774 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 12:10 [ YmTLlMCo ]
- 装備品が作れて修理も出来て時給200貫以上の
金策まであって盾最強で攻撃まで最強か
生産の重要度が上がった今これはやりすぎかもな
- 775 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 12:15 [ fcEhrD9. ]
- >>774
君はターン祭りを知ってるかい？
- 776 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 12:39 [ BmkL16sE ]
- >>774
時給200貫ってなんでしょ？
材料購入・販売に時間とられて常に200なんて無理
- 777 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 12:41 [ AC0o6rvs ]
- >>774
時給200貫以上の金策まであって盾最強で攻撃まで最強か
生産に関しては炭堀りセカンドキャラがいないと無理だろうし
何の努力もしないで盾も攻撃も同じキャラが最強とか・・そんな事実は初耳だな。
- 778 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 12:48 [ 8xcY4U7M ]
- >>777
なんの苦労も無くレベルを上げて育った陰毛の発言はスルーしなされ。
- 779 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 13:31 [ otFUGbZ2 ]
- 最近の鍛冶屋態度でけーよなｗ
乱射乱撃ってなんだあれ？対人のバランス崩れまくりじゃまいかぁ〜
- 780 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 13:38 [ QBoYKGw6 ]
- >>778
言うまでも無いことだけど、
普通の陰陽さん、良い陰陽さんもいるので、どこにでも痛い奴はいるってことで。
鍛冶屋にも痛いのいるしねぇ。
- 781 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 13:48 [ PKazncus ]
- 鍛冶屋いい奴ばっかりだったのに･･･
強くなると変なの増えて困るな
- 782 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 14:03 [ 3xOqDNR2 ]
- 乱射乱撃が問題視されてるのは対人で「準備無し＋複数攻撃」
火力が600以上だすことが「可能」な点だろう。（他はキャップ
で絶対に無理）
で「準備無し＋複数攻撃」だから基本的に対策は不可能。
いままで不意とかおんもの全体とか基本的になんかしら
の対応策があったわけだが、乱射乱撃は基本的に無理。
当初からある準備なし複数攻撃ものはダメージはめっちゃ
低く抑えられている（乱れ打ち、手裏剣乱射）ことを
考えればバランスを崩しているのは明白。
あおりとか何とか言う前に上記について理性的な反応が
みたいところ。
- 783 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 14:23 [ TsiVGenQ ]
- >>782
弱体してもらってもかまわないですよ
弱体と同時に鉄砲の付与、入魂と鉛玉作成の要望だすかな
- 784 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 14:28 [ FOm/jm7Q ]
- ここで「乱射強すぎ修正しろ」、とか言われても
パッチ前に忍者スレで「痺れハメ強すぎ修正しろ」って叫ぶのと同じで荒れるだけだと思う
- 785 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 14:28 [ p5puxWso ]
- >>782
乱れ撃ちや手裏剣乱射と違う点はまず気合消費。
上記のように気合消費は全気合の７５％だから、
平均すれば２ターンに一回程度しか撃てない。
そしてそういうモノに対する対策は狙撃したことのある鍛治屋なら誰でもわかる
活身だろう。
どうしても撃たせたくないなら催眠でも魅了でもかけてしまえばいいし、
鍛冶の少ない総気合なら神気撃１でもピヨるだろう。
鬼腕力付与すれば生命も多くないから５連２発も貰えば確実に逝くし、
それが怖いからと極みでもしようものなら撃つ気合がなくなって本末転倒。
対策が無いんじゃなくて、今までとは違う対策になるってだけだ。
俺としては呪縛と一所だけでほぼ攻撃が封殺できるって方が異常だったように感じるが。
- 786 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 14:47 [ awNyF0m. ]
- １回耐えて>>771 じゃだめ?
あと新技能にも気合削る技使って鍛治屋の気合を
常に半分以下になるよう粘着攻撃。
いつまでも鍛治屋に構ってられないなら速攻で鉄砲ｶｼﾞｶｼﾞ
倒せばいいんでないかい。
>>783
あ、ついでに消費気合を下げるのと、薬師の生産に毒弾、痺弾
なんか追加するようお願い。
他職から見た鍛治屋って武将/ﾎﾞｽ戦(生命多くて、堅い)の
ｲﾒｰｼﾞ+乱射の攻撃力ってのがあるのかね。。。。。
腕力付与の鍛治屋は忍者並みに軟らかいのにね。
- 787 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 14:59 [ 3xOqDNR2 ]
- 対人のみを前提とするけど、対策にあがっているのはほぼ「単体」。
対人で単体を望む相手に打てるほうがマレ。それじゃぁ対策に
ならないよ。気合消費の多さというが、気合韻がある以上、
どうしてもたまる（鍛冶は比較的魅力高いので回復もはやいだろ）
活身系も効果が残るほうがまれ（薬師スレみればわかるが、速攻
活力はツカエネあつかい）
問題にしてるのはダメキャップが高すぎるという点。
対人ならせいぜい200〜300で抑えてほしい、これ以上ではいわゆる
瞬殺が成立してしまうからね。（費用とかの問題ではないというのは
わかってもらえるのだろうか？）
対人で瞬殺ほどつまらんものはあるまい。
- 788 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 15:08 [ 8hyFGumc ]
- 鍛冶屋が攻守優れすぎるのが問題だろ
例えば侍は攻守優れているが金策面で穴があるからそこまで叩かれない
鍛冶屋は生産で大きな強みがあるのに攻守で優れ過ぎると叩かれるのは当然だわな
- 789 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 15:10 [ syKl8sbo ]
- >>787
経験徒党で瞬殺を見ているだけのこっちも十分つまらなかったのですが？
対策案に難癖つけるだけですか。
単体対策は難しくても不可能じゃない。
子守り対策よりは楽なんじゃありません？
生命気合付与だけで全員が陰陽様してられた方が、
鬼腕力鬼散在でやっと成立する特化目録の一技能を叩き潰すんですか。
さすがですね。
なんなら黄金の一言をお返ししましょうか？
「セカンド鍛冶屋作れば良いだろｗ」
- 790 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 15:10 [ KpYzrTXY ]
- >>787
ヌンジャ様乙
- 791 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 15:29 [ awNyF0m. ]
- あ、いいこと思いついた。
>>787 は鉄砲ｶｼﾞｶｼﾞ複数いる場合の対策ないじゃんって言ってるんだよね?
対策は至極簡単!!
同じ構成の徒党をぶつければいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
鉄砲早撃ち団体戦!!
これで乱射乱撃の問題は解決。
- 792 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 15:36 [ CPgmoe8Q ]
- >>785
実際にやってればわかるけど、２ターンに１回なんてもんじゃないよ。
もっと撃てない。ぼーっとしてても３ターン以上かかるって。
実際には、開幕に撃った後、挑発や狙撃をするし、もっとたまらんわ。
単純に鍛冶屋を狙うと、武器鍛冶屋の怒りの狙撃が来るかもしれんから
気合戦を仕掛けるのがいいんじゃないかと思うわ。
- 793 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 15:40 [ q4iw4AYg ]
- すいません、質問です
いまｌｖ２０でこのごろ徒党組むことを夢見るようになったのですが
修得、経験徒党それぞれの立ち回りを教えて頂けないでしょうか
技能は心得４、武芸３、槍剣術３まで終わっています
- 794 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 15:52 [ ybMoAyaM ]
- >>793
守護極意入れて、殴る。連撃があれば連撃で、三連撃があれば三連撃で。
少なくとも、30レベルまではこれでいけると思われる。
- 795 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 16:04 [ 0ukupWbs ]
- >>793
殴れ、以上。あと徒党員に修理を定期的に行うこと。
極みは相当やばい時でなければやらなくていい。
短いターンで戦闘が終わるなら守護よりむしろ警護のほうが…。
- 796 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 16:12 [ cuUHx7Hs ]
- >>793
習得徒党なら、守護・警護・連撃系あたり入れて、ひたすら殴る。
反撃・後の先あれば入れた方がいいかも。警護入れてるからスロットの数足りないと思うけど。
習得徒党なので、挑発や鎧の極みは時間の無駄なんで入れるとウザがられるかも。
レベル20代は、経験徒党は入らなくてもいいと思う。習得徒党メインで、
しっかり武芸４まで終わらせて、あとは金稼ぎながら生産全皆伝したら普通に
レベル３０超える。
レベル３０超えたら、潜在導入も始まってスロットの数も４，５個になるから
経験徒党やりやすくなるよ。
- 797 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 16:13 [ l8PBLKck ]
- 漏れ的には鍛冶屋はもっとマゾっぽくていいよ
なんか鍛冶屋が急増して萎える・・・
- 798 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 16:24 [ 2POy9fyo ]
- 極み使うのは普通の狩りなら、30も終わりギリギリで伊勢虎（今は知らないが）とかで使うくらいかな。
だいたい知力にでも振ってないと気合足りなくてそうそう使えないし。
- 799 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 16:38 [ cuUHx7Hs ]
- >>797
急増してるか？それは気のせいだと思うけど。
なんだかんだ言って、職業人口はまんべんなく分布してると思う。
相対的に見て少ないのって、神主くらいでしょｗ
- 800 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 17:00 [ X.ngQRO6 ]
- 俺はﾆﾝﾆﾝなのだが鉄砲ｶｼﾞｶｼﾞは確かに強いけど、問題じゃないと思うよ。
ﾇﾝｼﾞｬは腕力10知力9で作ってソロ＋忍者徒党で2週間でｶﾝｽﾄ可能な上、金さえあれば誰でも不意打ちﾋｬｯﾎ-になれた。
ｶｼﾞｶｼﾞならどうよ？腕力10器用10で作って心得、武芸、鉄砲、野外を皆伝した上でﾚﾍﾞﾙ43まで上げて断片各10枚集めて修得。
果てしない道のりだよ。
ｶｼﾞｶｼﾞの技能ｽｶｽｶの時代から腕力10器用10で頑張った奴が救われて何が悪いの？
こんなのごく一部じゃないか。ﾇﾝｼﾞｬと違って大量発生なんてしないよ。
- 801 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 17:04 [ q4iw4AYg ]
- ありがとうでしー
今夜から徒党組めるようにがんばります(｀・ω・´)
- 802 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 17:27 [ X.ngQRO6 ]
- 鉄砲ｶｼﾞｶｼﾞ徒党を倒した時の構成（侍、忍、神、僧、薬、陰、陰）
開幕、侍は一所、他は丹投げを鉄砲ｶｼﾞｶｼﾞ。
忍者以外は丹ﾋｯﾄ→敵の旗頭を倒しました。
やられる前にやれ！
- 803 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 17:45 [ kfSvk1iU ]
- 確かに鉄砲強いとは思うが
術系の全体攻撃で押す場合は乱射乱撃しないと
いけないからお金相当かけない限りは
殴り徒党になると思う
負けないけど倒すのに時間かかるからな
殴り徒党は
後は忍者の遠距離の守護いれらたらシボンだしな
鉄砲鍛冶って存命術とか回避術はずしてることあるから
いざってとき怖いよ
スロの少ない鍛冶屋は鉄砲するなと言いたい
- 804 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 18:27 [ Dy1hAX7o ]
- 空蝉改って無制限？
だとしたら鉄砲鍛冶の立場は(´・ω・｀)
- 805 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 18:42 [ FuXmf0WU ]
- >>797
鍛冶屋ってやっぱり40近くまで誘われ難い状況は変わっていないわけで・・・
40超えてもﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ以外は全然誘われないのですが
まあ前よりは誘われやすくなったことは否定しないが
やっぱり辛いな
- 806 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 18:51 [ FuXmf0WU ]
- 鉄砲鍛冶に進んで壱を皆伝して合戦で連銃撃ちまくってたんだが
急所撃ちとか破鎧撃だけでも5日で500貫飛んでいって火の車状態です
今日から普通の鉄砲で頑張ろうと思います(´・ω・｀)
- 807 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 19:02 [ oYcPpuzk ]
- やっぱり、陰陽さんから見るとお金掛かってても準備なしは脅威なんだろうよ。
だから、陰陽さんの為に、１枚８貫の「詠唱極符」の追加を要望しようジャマイカ。
- 808 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 19:16 [ z4ZzogK2 ]
- オンモの全体術と比べる事自体がナンセンスだろう
乱射乱撃は全体じゃないんだから
- 809 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 19:58 [ kDtWRhfU ]
- は〜あれだな〜断片揃ってきてチョット収集済みな場所誘われて
断腸の思いで断ったりしただけで最近の鍛冶屋は天狗になってるとか
思われてるんだろ〜な〜困ったの〜あの寒い時代を忘れてるわけじゃ
ないんだがな〜誘ってくれる人には感謝してるんだがな〜(´д｀)
- 810 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 20:03 [ D1LvWMHo ]
- 鍛治カジのみんな元気に採掘してる？自分は４８歳になる鎧に行ったもんなん
なんだけど。昨日必死こいてやっと陽道覚えますた。でもこの技能って激しく
使えんような…。開幕試しにやってみたら金縛りきて＞連撃＞３連撃
あぼーん…。これＰＬ以外に使い道無いような予感。
所詮、偽一所。つか青▲ください！あーもしかして鎧はセカンドさもらい育成
専用技能かしら。楮集めなおして武器いこかな（遠い目…。）
- 811 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 20:16 [ 5u9AQq.M ]
- >>810
・・・開幕で使うのが問題なのでは？
- 812 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 20:27 [ l8PBLKck ]
- 極み＞陽動
これで問題なくないか？
- 813 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 20:28 [ PKazncus ]
- 極みしてから、すれば？
- 814 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 20:29 [ D1LvWMHo ]
- >>810
いえ、鍛治ずっとやってたんでサモライの一所いいなぁと羨ましかったから
ならサモライつくれよぉ！なんてのは突っ込まないで…。
只、発売組鍛治なんで昔の暗黒時代を思い出すと今の鍛治マンセーが正直
怖いよ。匿名にしないと勧誘されまくりで嬉しいやら悲しいやら。
- 815 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 20:38 [ 8gyvB1sA ]
- >>810
50ｶｼﾞｶｼﾞです
そのLvで金縛り＞連撃＞３連撃で死ぬってのは
狩場がどこであれちょっと装備に問題があるのでは?
生命入魂100を2つ付けて200〜240の装備を全身に付けておけば
付与枠埋めずともそれだけで十分堅いはず
まさか武将じゃないよなw
いきなり開幕で陽動して死んだのがいたw
- 816 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 20:54 [ D1LvWMHo ]
- 815
えとですねぇ、こっち生命半分以下で旗の薬師がちぬ寸前だったのでここで
偽一所（丁度覚えた時点）やったら漢だなとｗ
まぁ戦闘終了後体力ないから回復するまで待ってねと徒党員に言ったんです
が、ﾇﾝｼﾞｬさんが真っ先に無敵といて襲われちゃったんですけど。
- 817 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 21:05 [ q3x9eBh. ]
- なんだ、後釣りか。
- 818 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 21:15 [ cuUHx7Hs ]
- どうみても発売日組鍛冶じゃないだろ… ああ釣りですね
- 819 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 21:33 [ zAYFqlQw ]
- 総気合の何％系の技能の消費気合ってロギン時の気合量目安？
裸状態から気合付与させても乱射とかの気合量増えなかった。
逆に付与状態から裸にしたら素で撃てなくなりますた
- 820 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 21:58 [ kSuZGs56 ]
- >>819
それは・・・あからさまにバグじゃ・・・？
報告しとくべきじゃないかな?
- 821 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 22:11 [ 4KPVGnnE ]
- >>819
表示ではそうだけど実際戦闘入ると正確な気合消費になってるよ
- 822 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 22:18 [ bx0CSBqU ]
- 昔はどうであれ現在の鍛冶は一番の優遇職だろうに
金は稼げる、装備作れる、経験にだっていける、行けないならソロやればいい
以前とは考えられないレベルで美味いのはゴロゴロいる
入魂、断片徒党、経験値変動、改修費の上昇の全てが鍛冶屋救済パッチになってるからな
この先、鍛冶屋が増長して変な奴らが現れｵﾝﾓｰﾇﾝｼﾞｬの二の舞になるのはもう見えてる
もう一度言うよ、もう鍛冶は不遇でもなんでもない
かつての不遇も関係ない超優遇職
今後泣き言やらいったら総叩きにあうぞw
- 823 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 22:28 [ RP3337MY ]
- 今の鍛冶屋になら言える！
うはwww鍛冶屋強すぎwww修正されるねwwwwwwww
- 824 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 22:45 [ qlSgLor. ]
- え、「鍛冶屋」って金稼げたっけ？採集で炭でも取れば稼げるかもしれないけど。
炭取れるのは忍者、陰陽、僧だし。セカンド前提ならどの職業でも金稼げるよ。
セカンド薬師ですずらんと桂皮取ってればいいだけだしね。
鍛冶屋はやっと普通並みになっただけで優遇なんてされてないよ。
だからと言って、別にさらに地位の向上を求めたりなんかしないし。
- 825 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/02(月) 22:45 [ u/IqOVTA ]
- >>823
そう言われる事を単純に喜べるﾏﾀｰﾘﾌﾟﾚｲが理想かもｗ
昔は不遇だったんだから・・とは不毛だし言いたくないね。
- 826 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/02(月) 22:53 [ d3nSExjM ]
- >>824
単体では無理だけど、炭堀りセカンドが入ると途端に生産の換金率が
向上するのはホントだねぇ・・現在の採取率での話しだけどさ。
まどっちかというと炭堀り職のセカンド鍛冶屋の方がレベル上がってる分
気合の面でもっと効率良いわけだけど。
所詮他人の懐具合など気にならないからどーでも良いよ。
- 827 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 23:03 [ SLZoxK4M ]
- 面白い事になったな。
まさか鍛冶が妬まれる時代になるとは…。
個人的には、鍛冶屋はこのくらいのインパクト無いと
対人で枠なんか出来ないと思うんだが？
それと、こんな散在攻撃使ってくる鍛冶なら
戦闘長引かせれば間違いなく相手の財布に大ダメージだしな。
合戦で次の日会った時に攻撃力ガタ落ちしてたりしたら笑えそうだ。
そんな事を最近思う、存在意義が未知数な刀鍛冶。
>>822
まぁな。
1st鍛冶使いから見ても、今回のパッチは凄い救済だと思うよ。
一番救済されてるのは倉庫兼装備用立て用の鍛冶屋持ちだろうがな。
まぁ、余ったキャラスロ使って鉄砲持ってアヒャっててくれよ。
散財しても知らんけど。
- 828 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 23:16 [ /jwTV32Q ]
- >>822
＞金は稼げる
まだ勘違いしてるお馬鹿さんいるのね
儲けるにはそれなりの苦労はいる、採掘、採集に時間かけて
売り子するのに何時間も町に立って、それはどの職も一緒だとおもうよ
まあ、戦闘して経験稼いでお金も稼いでたひとには
今はやり辛いのかもね、がんばってください。
- 829 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 23:37 [ FuXmf0WU ]
- いまから鍛冶屋最強とかいって鍛冶屋作った奴は
どうせすぐ他の職に行くんだろうよ
- 830 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 23:37 [ su3ypgwA ]
- 鍛冶屋がものすごく儲かると思っている人は、時間給を計算してみれ。
それが面倒な人は実際に鍛冶屋を作ってみれ。
それでいろいろと分かってくるところがあると思うぞ・・・。
- 831 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 23:51 [ cuUHx7Hs ]
- 乱射乱撃の鬼ダメにしろ、時給200貫の金策にしろ、
あくまでこれが可能なのは鯖に数人しかいない鬼鍛冶だけなのであって、
多くの一般鍛冶屋には雲の上の話だと思うんだけど・・・。
時給200貫なんてありえないっっっっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 832 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 23:53 [ qUrEY1jM ]
- 乱射乱撃で妬まれるような破壊力出すには、やっぱ三連銃＋三匁弾？
そんなの一部の鍛冶しか無理かと。
もちろん、私は無理です…orz
- 833 名前： 832 投稿日： 2004/08/02(月) 23:54 [ qUrEY1jM ]
- 831とかぶった…orz
- 834 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/02(月) 23:56 [ z4ZzogK2 ]
- >>832
それプラス鬼腕力付与
少し前は鬼腕力侍強すぎ修正汁とか騒いでたしな
そんなもんパッチ当たる前からいたのに見てなかったんだろうな
- 835 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 00:38 [ 5J468EAA ]
- 鬼腕力付与した鍛冶屋は二刀連撃+術で沈むぞ
- 836 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 00:52 [ zh/Yk1DA ]
- >>834
違うだろ。
・パッチ後、腕力＋３０とかの装備が以前より容易に作れるようになった。
・四連・改、五連・改の気合消費減により気合付与していた部分も腕力付与。
・それに対して防御側の防衛手段にあまり成長がない。
これだけあれば騒ぐのに十分だろ。
何も見てない奴はこれだからヤダネ。
- 837 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 01:23 [ d6LF703M ]
- 対人で乱射乱撃８００ダメあたえる方法を正確に書くね。
３連銃１３８玉１匁、頭腕力２８、鎧腕力３０、袋腕力３０、特殊腕力１５
鍛冶ＬＶ５０腕力１６０。
これで余裕で出せる。３連１３８ってのが高い壁だが、ほかの腕力装備は全然たいしたことない。
今なんて方解５を３つつけて腕力石８を２個つければできるわけだしな。
３連を種子島の１１０くらいにかえても６００〜７００いくし。
はっきりってこんな装備だれでも今ならそろえられるぞ。
↑のレスで書かれてる気合がどうのこうのってあるが、気合が多かろうが少なかろうが関係ない。
準備なしで３〜５対に８００あたえることができるってこと自体おかしいってことに気づけ。
それこそ全身腕力５０とかにしたら３〜５体に１０００ダメいくんだぞ？
それでも乱射乱撃妥当な性能だろっていう奴でてこいｗ
- 838 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 01:49 [ 3xa3zJeQ ]
- ↑r釣れますか?？
- 839 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 01:52 [ zAYFqlQw ]
- とりあえず出てみたｗ
- 840 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 01:52 [ Vprwdou6 ]
- 忍者 -影之拾弐-
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/8849/1088912032/932-935
うーん、下手な釣りか廃自慢だったのか
- 841 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 02:06 [ i/vlNa32 ]
- なんだなんだw
ｶｼﾞｶｼﾞさん達の反応が不意を得たばかりのころの忍者と同じじゃないかw
今はまだいいんだよ
それが段々浸透してくるとはからずしも叩かれまくるからな
おまえ等がかつてやったみたいになw
- 842 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 02:10 [ DWwC6XFc ]
- 不意に嫉妬してた鍛冶屋って・・・ｗ
一所クレクレしてたのはわかるがな
一生懸命釣りしてるんだろうな
>段々浸透してくるとはからずしも叩かれまくるからな
鼻息ﾌｰﾌｰさせてるのはわかるが少しは自分の書いてる文章見直そうなｗ
- 843 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 02:22 [ 07oXGMjA ]
- どうあれ圧倒的な力を手に入れちゃうと嫉み厨が湧く
ｵﾝﾓｰの時然り、忍者の時然りな
お前等がどう思ってんのか知らないけど今の鍛冶は明らかに優遇職だからな
これでやっと他職並になったとか言ったら妬まれんぞw
- 844 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 02:25 [ hqVgfRXI ]
- 乱射乱撃が手裏剣乱射と被るからこのぬんじゃ様は僻んでるのかな？
- 845 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 02:39 [ pqfuOKWo ]
- このヌンジャ、おんも僧薬師スレだけでなくカジカジにまで進出してるのか
夏休みにも困ったもんだなｗ
- 846 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 02:39 [ jZaFNBH2 ]
- まぁ乱射とかの威力見てきゃぁきゃぁ言いたくなるのは分かるが
破鎧撃ちとかの武具破壊技が叩かれる方が早いだろうがな。
ていうより戦場であんな技連発してたらやってる方はいいが
相手方のカジカジは修理材費の下敷き確定だろ・・・
結局出費が多いんだよな、鍛冶は。
- 847 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 03:30 [ p5puxWso ]
- そうか、鍛治屋が優遇職…
鍛治屋が優遇…
ア、アレ？目から水が…(´；ω；`)
- 848 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 03:43 [ bx0CSBqU ]
- 金使うったって侍ほど厳しくねーだろ
それに以前から国宝気取りのｶｼﾞｶｼﾞ様は修理なんかしねーだろw
- 849 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 04:14 [ Wx0PjcKI ]
- 修理の問題は金より重さだと思う…
- 850 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 04:43 [ SmyISPrY ]
- どうせ、そのうち修正くると思うよ〜だけどさ〜
そのときまで夢見させてくれたっていいジャマイカ！
出来れば永く夢見ていたいけどネ…(つд；)
- 851 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 05:08 [ Wpdf9TeU ]
- ヌンジャ様
八方手裏剣の乱射などいかがでしょうか？
- 852 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 05:26 [ 6wzdPYGo ]
- すげぇ…一ヶ月前は予想だにしなかった状況だ。
妬みが出るのも判るが、いつ弱体がくるとも知れない現状。
ひとときの黄金期と思って噛み締めるしかあるめぇよ。
・一発最低3貫の出費をすれば他職を凌ぐ攻撃力。
・修理の為に徒党枠は高確率で1確保。 ←これは優遇？侍忍者の様に枠2は間違いなくいらんけど
・装備を自前で比較的安く調達可能 ←元からだけどな
・材料さえコンスタントに確保出来れば金策も安心 ←ここレシピ変わった時から変わってないんだが？
…悪い。
鍛冶持ちだから贔屓目に見えてるんだろうけどさ。
ようやく鍛冶屋っぽい位置づけに来ることが出来た気がするんだが…
いや、贔屓目なのは判るよ。判るんだが…
…今は何言っても駄目か。
- 853 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 06:33 [ 5j/BrstU ]
- そんなことより
＋４を３回入魂して＋１８ができたよ。
十字槍のウェイト−１ができたよ。
これだけで満足です。
- 854 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 07:14 [ naoN4SYs ]
- もともと生産職が好きで１stで鍛冶屋はじめたんですが
はじめた直後にパッチはいってえらいことになってたんですね。
対人はあまり興味ないし盾やるのが楽しいので
地味に生命装備などつくりつつ
生産メインの鍛冶やってこうと思います。炭磨き砂売ってﾈｴ・・・・
- 855 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 07:37 [ 8hyFGumc ]
- 連銃80丁位作ったら、業物15丁できた。
それ叩いてウェイト減付いたのが1丁。
前に100丁作って1丁出来たっていう報告があったから、同じくらいの確立ですね。
コストは1丁7貫の赤字＋設計図レンタル代＋鍛練費で約1000貫。
しばらく短刀量産で補填します。
- 856 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 08:34 [ Bb2ITy7c ]
- 発売日組み1st鍛冶50。
昔に比べれば涙が出るような状況で感無量だが、
冷静に考えて別に優遇でもないだろうなぁ。
特化目録でようやく普通の徒党にも対人徒党にも居場所ができたってだけだろ。
全員修得可能な目録で、あらゆる徒党で枠１絶対確保の侍・神職とはやはり違う。
金策勝ち組みは今回のパッチでは僧だろうし、侍以外どの職もそれなりに稼げる。
重さや手間を考えると雷鳴粉や水差しの方が換金率良いそうだし。
とは言え、膨大な出費さえすれば十分に存在意義を見出せるって
鍛冶屋らしくて、ようやくここまで来たって感じだよなぁ。
ダンジョン限定とはいえ修理の重要性による枠１も本来の姿だろうし。
今までの、上野の町の側でザクザクお金も経験も稼いで、
貯金ついでの修理で全てが完結していたって方が異常なだけだし。
忍者さんのレスも付いてるけど、不意打ちバブルと違うのは、
特化目録だから到達までにそれなりの苦労があるってことだし。
これで、スタートラインじゃないかな？
ここからの一歩一歩が真に鍛冶屋の評価になる。
不遇な歴史は、他職にない貴重な財産として、
初心を忘れず謙虚に行けば、それが鍛冶屋自身の放つ光になる。
今こそ、鍛冶屋に光を！
- 857 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 09:17 [ gq3x8u3. ]
- 潜在で重量アップしてる人いる？
自分は枠２つ増やした後は迷いなくこれを上げているんだけど。
か〜なりお勧めだよ。
以前と同じ重量持っても８０％に収まってウェイト１減るしね。
- 858 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 09:22 [ awNyF0m. ]
- 重量って力瘤?
なんかそれ上げると与ﾀﾞﾒｰｼﾞ増えるってどこかで見たこと
あるんだけど、どう??
ﾃﾞﾏだったのかなぁ〜(´ω｀)
- 859 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 09:25 [ ewL0mh9k ]
- >>837
侍やﾆﾝｼﾞｬがその鉄砲鍛冶と同じだけの腕力装備すりゃ
侍の鬼神突やﾆﾝｼﾞｬの神魔滅殺で鉄砲鍛冶なんか一撃だろ
5連激・改はもちろんﾆﾝｼﾞｬの3連激2発でも死ぬと思うのだがな
- 860 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 09:31 [ OINRleP. ]
- まぁ実際の話
今の合戦仕様で対人なんかやってる暇ない訳で。
- 861 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 09:39 [ BSYa.lyY ]
- まーあれだ、与えられた条件内で戦おうよ グダグダ言わんでもええ
- 862 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 10:27 [ KGDlBq6U ]
- いきなりだけど、大薙刀作ろうと思って
100本分の玉鋼とそれに必要な炭の量計算してみた…
みんなすごいんだね(;´Д｀)
- 863 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 10:43 [ YKAKl.CY ]
- なんか変なの沸いてるな
そんなやつらに言いたい！
「鍛冶屋作ればいいじゃん」
通常の狩りじゃ40以降まで陽の陰に隠れて
耐え忍べる忍耐力があれば君たちも今日から立派な矛盾に慣れるよ
更に楽してお金儲けもできるみたいだし
おんもーやヌンジャはもうだめぽなんだから消して作れば問題ないっしょ？
- 864 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 11:13 [ aebgHvgI ]
- 十字槍のウェイト−１狙ってるんですが、なかなかできませぬ。
生産時に価値10ができるということをは、一応理論上はウェイト−1、３回入魂の十字槍つくるのは可能なんですよね？
- 865 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 11:13 [ CPgmoe8Q ]
- 鍛冶屋は、40まではもちろん、40以後も徒党に1人以上いることは稀だしな。
忍者や陰陽のように、徒党に２枠、３枠と入れるわけじゃない。
確かに、鍛冶屋をやりだす人は増えるかもしれないが、一般人が
育てたんでは、数ヶ月かかるだろう。
さらに、ぶっちゃけると、鉄砲鍛冶屋なんて２垢寝採取限定だと思う。
やりたければ、まず有り余る時間と、２垢で常時PCをあげておける環境から
つくらなり、さらに長い長い孤独と絶望の数ヶ月を過ごさないといけない。
多職だって、新目録で面白い時期だし、それを捨てて作り直すなんて
よっぽどいまの職に絶望し、かつ信長に対するやる気か妄執をもってないと
無理だろう。
そんなやつがどれほどいるんだろう。
- 866 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 11:26 [ 2yJQYyiw ]
- >>864どの
生産時にどのくらいの確立で−ウェイトが付くか解かりませんが、理論上は可能なはずですよ。
- 867 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 11:33 [ JWlesdIE ]
- いや彼らは、金さえつぎ込めば複数に準備なしに高ダメージを与えうるってことが
気にいらないわけだから、それが出来るやつが何人いるかってことは眼中に無いと思う
俺としては今は乱射が目に見えて目立つので叩かれてるけど
そのうち破刃、破鎧のほうが危険視されるのではとおもってるが
- 868 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 11:47 [ CPgmoe8Q ]
- 乱射は確かに強いんだけど、物理であることの利点と欠点を持っているんだ。
利点は腕力付与によりダメージを上げることができること。
欠点は、結界で簡単にダメージ軽減できることだよ。
ウェイトの関係で、結界のほうが先に発動するし
最硬度の陰陽結界なんか使われると、いっきにショボダメージだわ。
気合減、痺れ効果のほうは、結界関係なく発動するので
それでも開幕乱射は強力だけど、対策不能なんてレベルじゃない。
- 869 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 12:11 [ xfDEkx/2 ]
- >>865
なんかここの奴らってやたらとレベル40までの道程を尊んで
さも暗く長い苦痛の時間のように語るけどマジでそうだったか？
俺は所詮セカンド鍛冶だが３月にキャラ作って今LV47
徒党もソロも生産も満遍なく楽しんでレベリングしてこれたがなぁ
それに今なら経験値変動も手伝ってもっと速くレベル上がるだろうしな
今時日陰の道を歩んでとかってﾈｶﾞｷｬﾝははやんねぇよ
でも鉄砲に関しちゃここの流れに同意だよ
並の稼ぎじゃ到底満足には扱えないと思うね
手裏剣で稼ぎまくれた時期ならまだしもな
そんな俺は無難に鎧だよ
- 870 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 12:16 [ AvEqsFDA ]
- >>864
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/8849/1085385631/669-670
とりあえず神職スレにウエイト-の出来具合を
検証してくれた神がいらっしゃるんで張っておきますね。
ちなみに重藤弓は価値10です。
- 871 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 12:20 [ wmKMJG7Y ]
- 2004年6月9日版 テストワールドサーバーアップデート内容
機能変更
以下の機能について変更を行いました。
・ 技能「手裏剣援護」は「隠れ身」実行中に発動しないよう変更しました
・ 技能「乱射乱撃」の効果値を調整（弱体化）しました
・ 技能「反撃回避」に必要アイテムを設定しました
乱射はもう１回下方修正入ってるからもういいだろ？
対人戦では子守などの既存技能でも対処不能で先に子守入れた方が
勝ちみたいな状態だったんだし新技能で対人仕様がある程度変わった方が
新鮮で面白い。
- 872 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 12:21 [ CPgmoe8Q ]
- 過剰なネガキャンはかえって反感を買うな。ごめんよ。
- 873 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 12:26 [ ewL0mh9k ]
- てっぽてっぽてっぽてっぽ五月蝿いわ
ﾆﾝｼﾞｬ徒党作って初っ端はみんな隠れて乱射を防いで
急所撃ちとかは空蝉でﾆﾝｼﾞｬ同士守りあえばいいだろ！！
- 874 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 12:38 [ XwLQ6uIk ]
- >>869
別にネガキャンに付き合ってくれとは言わないが
10月までにレベル40前後にするのと、それ以降とでは雲泥の差だから。
セカンド資金有りで3月からならそりゃあ楽だったかもね。
- 875 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 12:49 [ BmkL16sE ]
- 倉庫はやく1000くらいにふやせよ( ﾟДﾟ)ｺﾙｧ!!
常に倉庫MAXでいいものできても2個くらい残してあと全部店に売るしかない。
入魂材も入らないし。
倉庫が原因でほぼ全ての行動が制限されている感じでもう異常すぎ。
ずらっと商品を並べさせてくださいおねがいします。
あと、重量オーバーしたときに激遅でもいいので売り場まで移動できるようにしてｸﾚｸﾚ
喪前らの倉庫の中身はどんな感じ？
漏れ･･･材料30 装備10 商品5 ちょっといいもの保管用5
(他、軽いものは全て手持ち)
- 876 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 12:58 [ rwI4Jz1I ]
- >>875
お前の整理能力が無いだけだと思う。
- 877 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 13:07 [ Lt5gXxB6 ]
- 公式のスレで見たんですけど、
怒りの拳って行動不能なると効果消えるってホントですか？
それだとかなりガッカリなんですけど。
- 878 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 13:10 [ wzyFAses ]
- >>874
そうだよな。お前さんの気持ち分かる。
いまだに分かってないバカっているよな。
いつも「セカンドで〜職育てたけど楽だったぜ。」見たいな事を言う奴。
ファースト＞＞＞＞＞＞＞＞セカンド（特に製品発売初期）
俺はファーストが忍者でセカンドが鍛冶なんだけど。
製品発売当初の忍者はマジ使えなかくてさー
徒党にはなかなか入れないから、ソロでおいしい敵を探しながら
コツコツＬＶを上げたもんだよ。（それはそれは楽しかったけど。
今では技能等修正されて徒党でもソロでもＬＶ挙げやすくて
比較的優遇されてる職業にはなった。
だからって別に昔は大変だったとかグチグチ言うつもりはないけどね。
苦労しながら頑張った分、得たものもあるし、いい思い出だし。
まっ何が言いたいかというとネガキャンはやめて楽しもうぜぃ！！
って事だ。
- 879 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 13:11 [ aebgHvgI ]
- >>866 >>870
レス感謝です。
価値10の重藤弓で確立32/2000ですか；；
てことは標準品が価値9の品でウェイト−狙うのはｶﾅｰﾘきびしいですね。。。
- 880 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 13:36 [ 5u9AQq.M ]
- >>877
消えないよ
- 881 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 13:39 [ 5u9AQq.M ]
- >>877
途中で送信してもうた・・orz
行動不能っていうのは死亡状態の事だと思われ。
痺れ等では効果は消えない。戦闘中に死んだら消える。
- 882 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 14:01 [ 4udpCTlo ]
- 質問です。
現在Ｌｖ３５の鍛治屋ですが、奉行試験はどれくらいのＬｖを目安にして
徒党を組んだら良いでしょうか？
ソロで行ってみたんですが、辿り着けそうにありません・・
・・・幽霊で辿り着いても、枯れてていない気がするけど(汗)
またーりぷれいヽ(´ー｀)ノ
- 883 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 14:07 [ gcSowrlI ]
- 平均レベル４０くらいでいけば大丈夫ではないかな
ソロでやるのはレベル５０でも無理
今なら断片集め徒党に混じればそのついででとれると思われ
- 884 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 14:13 [ 4udpCTlo ]
- >>883
即レス、ありがとうですm(__)m
生産＆戦闘、頑張ってＬｖ４０越え目指します。
メインが滅亡国所属だから、追い抜きそう・・
またーりぷれいヽ(´ー｀)ノ
- 885 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 14:19 [ gcSowrlI ]
- またーりぷれいヽ(´ー｀)ノってもしやと思ってたけど・・・
メインが滅亡国所属ってあんた鍛冶屋つくってたのかよ・・・ｗ
- 886 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 14:20 [ 6379suME ]
- >>884
蜃気楼を３６の鍛冶引き連れてボス全制覇したことあるから、３５でも余裕かと。
鍛冶の場合は、他の党員平均LVより１０ぐらい低くても、
極みと生命付与があれば十分やれますよ。
- 887 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 14:21 [ LaYrd8W2 ]
- >>878
すまん。
嫌な言い方だった。
俺自身、鍛冶屋が楽だったとは思わないが、別にネガキャンするつもりはないんだ。
昔の苦労話も好きだけど、
それは大人になってから酒の肴に若い頃の苦労を懐かしむようなもんで
他人に向かってネチネチとつらかったんだぞ〜と訴えたい訳ではない。
今も昔も鍛冶屋が好きだし、
そうじゃなけりゃ辛い辛いと言いつつ今まで鍛冶屋貫いてるわけがない。
同じ苦労を分かち合った奴と苦労話をするのは、
結局苦労まで含めて好きだからなんだよな。
まぁやりすぎると目障りなのも分かるけど、
「セカンドやったけど鍛冶屋って楽じゃんｗなに悲劇ぶってるの？」とまで言われると
熱くなっちまう；；
本当に申し訳ない。
- 888 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 14:38 [ mzwQLZAo ]
- 他職だが、ってサードくらいに鍛冶屋もいるけど、
鍛冶屋スレって何となく楽天的で楽しもう！という雰囲気があって
見ていて気持ちいいよ。
少なくとも他職スレまで顔出して荒らすような陰湿な連中とは無縁だね、ここ。
- 889 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 14:44 [ ZnuAGCD2 ]
- 対人で鉄砲鍛冶ツエーとか言われてるが
現仕様じゃ「武将行けYｏ！」ですよ
- 890 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 14:49 [ BRlsZP2A ]
- >>885
ソロスレを見よ。
- 891 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 14:52 [ CPgmoe8Q ]
- >>888
実際のところは、生産がおもしろくなった。でだけでオレらには十分満足なんだろうな。
一生物できない、っていうけど、マイナス付与もうまく使えば改修できる装備も
作れるし、選択肢がいろいろ増えただけって感じもしてる。
昨日、玉鋼を９００個がんばって作ったんで、今日は帰ったら二連銃を５０丁仕上げるのが楽しみだ。
- 892 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 15:00 [ Lt5gXxB6 ]
- >>881
ありがとう。消えないのね。
痺れ等で消えたら激しく使えないなぁと思ったので安心しました。
- 893 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 15:25 [ F4iewnvY ]
- 乱射乱撃弱体
↓
他の技能使って対人徒党に枠があればおk 無くても対人だし別におk
とりあえずダメージだけ見て騒ぐのはよせ、とは思うけど
コーエーの事だし、俺ら徒党に枠さえあれば文句は言わないよな？
ただ
上野行って帰ってきた金だけ改修して「金ねぇ；；」とか言ってる人たちに
「鍛冶屋は金稼ぎらくだから……」
などと言われても苦笑もできないぞ。
苦労して掘った硝石、三日で使い切って今日もまた硝石掘りに行く気力があるなら
どうぞ鍛冶屋どんどん増やして下さい。
- 894 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 15:34 [ ViOq9uHk ]
- >>891
玉鋼作る時って、どこの城下町で作ってます？
自分は甲府拠点だけど、数百個単位で玉鋼作る場合は山賊町行ってやってる。
両替と炉の近さ、鍛冶材料屋と炉の距離、この辺勘案したら山賊町優秀ですよね
かなり移動時間の節約になる。
甲府みたいに不便な配置の町で玉鋼作る事思うと気が狂いそうになるｗ
ほんと、あの単純作業だけはいつまで経っても苦痛だ…
採掘や売り子と違って、ビデオ見ながらよそ見しながらやるって訳にもいかないしね
- 895 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 15:51 [ fWeBc3lA ]
- >>894
おいおい兄弟 山賊町じゃ炉に引っ張れないでしょ
俺は岡崎でやってるよ 両替近い 炉に引っ張れる
引っ張れば炭１３０だけもって砂鉄１６００ 消し炭１２００買って 鉄１００セット
期待値４００だから玉鋼が１３セット → ４２個（期待値）
それを炭の在庫が切れるまでやれば良いだけ
他に引っ張れる町ってどこだっけ？
過去スレに載っていたのだが忘れてしまった
- 896 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 16:14 [ 6379suME ]
- 稲葉（条件つき）、名古屋、富山 も可能。
他にもあったが忘れた。
- 897 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 16:18 [ cZvIFZYA ]
- 大阪（条件付き）、京都（左京）、堺、奈良も引っ張れたはず。
山賊は引っ張れたかどうか忘れたが、山賊の最大の利点は両替ともっとも近いことじゃなかったかな。
- 898 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 16:26 [ ViOq9uHk ]
- >>895
引っ張り可能な炉で生産した経験あまりなかったもんで、そこまで
便利だったとは…。
山城の右京も引っ張り可能でしたよ。炉の背後に鍛冶材料屋が立ってた。
両替が中距離ぐらいかな。左京の両替行くより右京の両替行った方が微妙に近い。
- 899 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 16:27 [ ViOq9uHk ]
- >>898
炉があるのは左京の方だった。 訂正：山城の左京
- 900 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 17:44 [ RP3337MY ]
- なんだよなんだよ
言いたいこと言ってでもネガキャンはしない、ってなんか汚ぇやり口だなあw
>>878なんてまさにそうじゃん
んで最後はまるで達観したような素振りで締め括る
これが大人のやり口ですか？
さすが若い頃苦労してきたｶｼﾞｶｼﾞ様はできた人間が多いよなあW
- 901 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 17:47 [ FOm/jm7Q ]
- 夏の休みな香りがするのでスルーで
- 902 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 17:49 [ Wpdf9TeU ]
- >>900
ま、お前さんも頑張れ
- 903 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 17:58 [ h9cqZOVY ]
- >>900
言ってることは理解できるけどな
親父の愚痴はウゼーもんだ
愚痴るだけ愚痴って一人で勝手にさわやかな気分になりやがる
ま、そういうもんだから諦めな
- 904 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 18:39 [ smYSgfEg ]
- 金稼ぎという面では採掘も結構おいしいぞ時給100近くいくはず
鉄は作った方が早いから生産品の数は減ってしまうけどな
- 905 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 18:47 [ l8PBLKck ]
- >>904
時給50くらいが限度かな・・・
- 906 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 18:47 [ FOm/jm7Q ]
- 頭巾死亡してから銅掘で時給100とかﾑﾘな気が
もう40歳後半だけどﾊﾟｯﾁ後1度しか行ってないよ
- 907 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 19:11 [ BxtE.YFg ]
- >>904
真鍮と蛙目の出方にばらつきあるからな・・
- 908 名前： 904 投稿日： 2004/08/03(火) 19:15 [ smYSgfEg ]
- 時間測ってきちんと計算したから間違いない
ヒント：死の頭巾、鉄山
- 909 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 19:22 [ l8PBLKck ]
- >>908
いつの話だよ
- 910 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 19:40 [ ysv2xRnU ]
- 夏なんで引退してたのがわいてきたのかもしれない
- 911 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 19:40 [ 45Y7kmqY ]
- >>908
- 912 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 20:03 [ qpCiiMNA ]
- >>908だけパッチ前からタイムスリップしてきたのかな
- 913 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 20:13 [ FPmeRKvU ]
- ９０４の計算式
６分で真鍮１個でたー！！ｗｗｗ
このまま１時間やれば自給１００貫以上じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
- 914 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 20:28 [ 50u1fQCU ]
- >>913
鉄鉱山だから
蛙or硝石が〜…ではないかとｗ
材料屋の話だが、引っ張れなくとも数を工夫すれば結構イケルぞ。
小谷とか他の材料屋が近いから使いやすいしな。
魅力の関係で作れないところもあるだろうが、
いろいろ回って気に入った所でやるのがいいかもね
- 915 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 20:32 [ eJcEjs9M ]
- 松本（信濃）、前橋（上野）、あと長島（伊勢）もギリギリ炉まで引っ張れたような。
割とあるんだよな。炉まで引っ張れる町。
ついで。
まぁ、>>908を無碍にするのもアレだ。
隠れた金策があるのかもしれんしな。
ちょいと予想してみようか。
＞鉄は作った方が早いから生産品の数は減ってしまうけどな
＞ヒント：死の頭巾、鉄山
ここから察するに、拾った鉄で何か作ってN売りするって事だろうか。
死の頭巾使うって事は、最低でも砂鉄くらいは捨ててるんだろな。
ちなみに、鉄一個は砂鉄と消し炭から生産しても一個35文とかだが…
ついでに言うと、砂鉄を採掘して消し炭買って生産したら一個20文。
鉄採掘の副産物は木節、硫黄、蛙目
もしくは木節、硫黄、硝石
とかだったかな。
今でも鉄で真ちゅう取れたりしたっけ？←鉄掘りは硝石狙いでしかやらない
採取パッチ前後で採掘はよくやってたが、蛙目は今でも一時間で3個出たら万歳。
2時間やってゼロもあるし。
しかも最近は茶釜の需要激減で蛙目売れなくなって来たし。
硝石は重量1.3とクソ重いので、採掘の金銭効率で見るとイマイチか。
蛙目が3貫で売れるとしたら、そっち狙った方が金銭効率はいいのかも。
硫黄、木節も重さの割には安く買い叩かれる。
炭よか数取れないのに100文とかで…。
希望的に見て、木節100硫黄100としても+20貫。
蛙目が3個出てバンザイ。計算メンドーだから+10貫。
鉄は…800個拾えるかな？+28貫。
時給58貫。
蛙目が掘れる鉄採掘で木節こんなに取れるとは思えないので、実際はまだまだ低いと思うが…
徹底すると数字は悪くないわな。
ただなぁ…これで鉄を採掘してる時間あったら、鉄をコスト35文で
さくっと作って、生産さっさと終わらせて次の材料探しに行くだろ。
いや、金銭効率だけ考えたら、の話な。
材料がどうしても見つからない時は採掘やってたりもするけどさ。
- 916 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 20:32 [ qlSgLor. ]
- それと、粘土と硫黄をセカンドで処理する値段で計算しても駄目だぞ。
「鍛冶屋」の時給じゃないからな。
- 917 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 20:34 [ qlSgLor. ]
- 916は>904へのレス
- 918 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 20:47 [ eJcEjs9M ]
- >>916
そもそもセカンド僧とか居たら、そいつに死の頭巾使わせた方がよっぽど儲かるしな。
- 919 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 20:59 [ gioA.wdk ]
- >>918
ﾜﾛﾀ
- 920 名前： 904 投稿日： 2004/08/03(火) 21:10 [ smYSgfEg ]
- おまえら必死だなｗ
教えてあげるよ
稲葉山から（近江への関所近くの）鉄山へ掘りに行き重量2倍になったら帰る
稲葉山−採掘場−重量2倍まで掘る−稲葉山に帰る
ここまでで約13分
で、採れる量は
硝石10 硫黄30 鉄250 砂鉄1000 木節粘土15個
俺は硝石500文､硫黄70文､鉄35文､砂鉄5文､木節粘土150文で計算してる
23100/13*60=約106615
頭巾使って掘ってると妖力きれる頃には重量2倍になるのでいい感じ
- 921 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 21:23 [ l8PBLKck ]
- それ、硝石10 硫黄30 木節粘土15 これ売る時間と砂鉄・鉄消費する時間入れたら半分くらいになるんじゃね？
- 922 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 21:25 [ xNfU/MkA ]
- >920
うわぁ すごい ぼろもうけだね。
これでかじやさんも みんな おおがねもちだぁ
- 923 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 21:27 [ qlSgLor. ]
- ちゃんと売り子する時間と材料消費する時間も計算に入れろよ。
- 924 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 21:33 [ l8PBLKck ]
- なんか激しく釣られたっぽい気分だな
その計算なら神職の伐採の方が儲かりそうだｗ
- 925 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 21:36 [ QcU9u9Qw ]
- 加工する時間とさばく時間まったく計算してないでしょ?
- 926 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 21:39 [ FFWB8.CA ]
- まぁ鉄採掘はなかなかいいかもしれん
俺は近江の物見遊山狩りがうろうろしてる
鉄山でほってるんだが
そこなかなか硝石がでていいかんじ
俺は砂鉄もちかいって鉄にして
硫黄、硝石を知人薬師にあげてた
もしうってたら鉄をそれなりに作りつつ
設けることができるかもしれん
- 927 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 21:44 [ SLZoxK4M ]
- >>926
落ち着けｗ
その程度の金銭効率は元からあるからｗ
元々全くもって稼げないわけじゃないんだってば。
基準で言うと924の様に、木材と竹を全部生産で換金したら
結構稼げる、とかそういうレベルでだが。
- 928 名前： 904 投稿日： 2004/08/03(火) 21:45 [ smYSgfEg ]
- 話の流れよく見てね
元々玉鋼作る気なのだから材料消費する時間は考えない
硝石等は知人に売る
硫黄は面倒で捨てたりNPCに売ったりするがそれでも時給100近くいくだろ？
- 929 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 21:51 [ SLZoxK4M ]
- >>928
その基準で考えれば儲からない採取は存在しない。
まぁ時給100貫は本当だった、て事でいいだろ。
いい暇つぶしになったよ。
- 930 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 21:51 [ l8PBLKck ]
- >>928
1時間、ヒノキ沈香白壇伐採で木材、白木の棒を破棄したら
沈香100、ヒノキ250くらい行くぞ？
知り合いに売れば売れにくい沈香、ヒノキ両方時間0で時給130貫。
炭とか材料採集もそれくらい行きそうｗ
- 931 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 21:53 [ FFWB8.CA ]
- >>927
だな〜鉄自作であいくち作ってほうが
もうかるなぁ(´・ω・`)
- 932 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 21:54 [ l8PBLKck ]
- 白壇の金入れるの忘れてたわ
まぁとりあえず儲かる。
- 933 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 21:57 [ qlSgLor. ]
- だから資産が増えても時給とは言わないんだ。金が増えた時点で初めて時給だ。
玉鋼作るんだったら、そのための炭を手に入れる時間も計算に入れなければ駄目だ。
もちろんPC買いのみだぞ。そしてその玉鋼はどうやったら貫に変わるんだ。
小刀だったら漆塗り柄と磨き砂を探して口金を作り作成までの時間、
車手裏剣だったら磨き砂を探して銅を作る時間も計算に入れないと駄目だぞ。
- 934 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 22:00 [ l8PBLKck ]
- 結論から言うと陰陽作って炭掘るのが一番儲かる。
あほらしいからこの話終了ね。
- 935 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 22:07 [ qlSgLor. ]
- 腕力と知力に振り切った忍者もいいぞ。
荷物持てるしソロでレベル上げて採集効率も上げれる。
採取採集採掘伐採と揃ってるから色々応用が効くし。
- 936 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 22:15 [ E.vykuQ. ]
- これで鉄採掘する鍛冶が増えたら笑えるけどなｗ
まー、材料求めて町を1時間ウロつくとかよりは確実に儲かるからいいんだが。
- 937 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/03(火) 23:49 [ FuXmf0WU ]
- >>920
簡単にいくなら世の中ぶーたれる奴なんていなくなるよな
- 938 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 00:10 [ QuI07YG2 ]
- ワロタｗ
そんなに儲けるはずねーとか思いながらも
>>904の書きこみ見た後、採掘がんばっちゃったじゃねーかｗ
- 939 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/04(水) 01:31 [ ug73Ntr2 ]
- 木節がPC売り150文評価なのには誰もﾂｯｺﾐ入れないのねｗ
昔は炭と交換したもんじゃがのう・・ｹﾞﾌｺﾞﾌ
鉄採掘は玉鋼を安く作る為にしまくりですナ
まぁ何にせよ微笑ましい結末で〆ちゃっても良い感じ。
- 940 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 01:46 [ qlSgLor. ]
- あれはまあ、150文だから売れない100文だから売れる、とかそういう物じゃないし。
単純に需要が無いから売れないだけ。その点でおかしいのは同意だけど。
金稼ぎだけで考えれば、1個あたり440文で換金できるレシピが僧にはあるんだから。
釉薬持込生産することは前提だけど、念のため炭250漆50で計算して。
両替999個重ねられるようになったし、いい感じのレシピだと思うけどね。
- 941 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 02:23 [ p5puxWso ]
- 採取修正以降、「おおっ、鉄と砂鉄だけで時給５０貫近くいく！」
と喜んでた俺はダメダメでつか…？(´･ω･｀)
ばっきゃろぉ！
俺は倉庫に材料が沢山あるのを眺めてるのが好きなんだよ！ヽ（｀Д´）ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
- 942 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 03:31 [ eJcEjs9M ]
- 採取がダメってわけでもないさ。
鍛冶屋にとってみればゴミ採掘物から役に立つし。
俺は硝石貯まったら鉄もたまるから、ついでに銅も採掘して鋼板作ってるぞ。
ついでに貯まった粘土売りに並べながら材料売りさがしたりしてな。
それと「時給〜貫儲かる」とかいう金銭効率は別ってことだな。
- 943 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 03:48 [ 8gyvB1sA ]
- >>928最後の2行を最初に書かずに言えば反論されて当たり前かとw
その程度の知恵すら無かったのかな?
つーかその条件言い出したら誰でもそんな自給はうわ何をするやめr
- 944 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 04:21 [ Wx0PjcKI ]
- 考えてみれば、炭掘りが儲かる最大の理由は
それを金に換える手間を他人に振れるからだよな。
時間効率が無茶苦茶いいわけだ。
なんたって、僧陰忍が炭掘って儲けた金って、
鍜治屋の懐から出て行ったものだもんな…。
- 945 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 04:24 [ OZgJnpnY ]
- 砂鉄５文計算がなにげにすごいな。
おまいは、鍛冶材料屋かよ
- 946 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 04:56 [ .TeMuz1g ]
- 夏だし、儲かってると思ってるんだから、そっとしといてあげな
ｂｙ姉御鍛冶屋
- 947 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 05:37 [ 8hyFGumc ]
- >>944
お前バカじゃねーの？
お前等だって買った炭を利益にかえてんだろ？
採集してくる手間は考えてねーのかよ
そこまで不遇ｶｼﾞｶｼﾞ様を語りますか？
なら炭なんて買わずに一生採掘してろよ
つーか炭が儲かんのは換金用に鍛冶をもってるからだろーが
- 948 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 06:51 [ AgpCsf3Q ]
- (;´д｀)
採集の手間ったってよそ見しながらでもできるスクワットと
街と採集ポイントの往復ぐらいじゃないか
- 949 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 06:52 [ UMMemkAE ]
- 鍛冶屋の金稼ぎの方法を教えてｸﾚｸﾚ
僧より儲かるってほんとうかい？
- 950 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 07:11 [ i/vlNa32 ]
- スゲー…傲慢ｶｼﾞ共が増長しまくってきたな
やっぱり
技能は人を変えると納得
>>948
こうゆう奴が例えば丹の話になるが、桂皮はただで採れるからコスト０だろとか
採集だって時間消費してること考えてないんだろうな
まぁ発言からして寝マクロ野郎だろうけど
- 951 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 07:17 [ 6wzdPYGo ]
- >>949
大業物の戦斧攻撃70ウエイト-1出来れば売って大儲け出来るぞ☆
- 952 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 07:23 [ Q6bDR.Ik ]
- 鍛冶屋、忍者、薬師を持ってる俺から言わせて貰えば、鍛冶屋は時間給が悪い
時間給が一番高いのは忍者。玉鋼をＰ買いで確保出来れば炭、砂、銅取って来て車手
真ちゅうが貯まったら八方と黄金コース
薬師の粉オフラインが良いって言われてるけど、忍者も出来る
車手のが儲かるから誰もやってないけど
鍛冶屋は採掘行って、炭、砂、柄を買い求めなきゃならん（供給が間に合ってないので入手まで時間が掛かる）
その上、採掘以外はＰ買いなので利益も減る
採集キャラあれば利益出るって言うけど、そんなの鍛冶屋に限った事ではない
- 953 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 07:28 [ Q6bDR.Ik ]
- 追記
採集キャラ持ってない鍛冶屋だと競争率の激しい炭と砂の取り合いだ
自己採集出来る忍者も炭と砂を買い漁る
Ｐ買いでも銅掘ってくれば車手で儲かるから、採集しつつ、見つけたら買うって忍者も多い
- 954 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 07:43 [ Q6bDR.Ik ]
- これから鉄砲鍛冶作って最強アタッカー目指す奴に教えておこう
入魂で生命２００、付与で腕力１５ぐらいの装備を作ってソロで４０まで上げろ
入魂材は別キャラで拾ってくるとして、腕力＋８×２を４ヵ所（石代８００貫ぐらい）は出費
この装備が１週間保たずに壊れる
維持しながら４０まで上げれば、断片徒党や経験徒党に誘われるようになる
果てしない道のりだが頑張って最強目指してくれ
- 955 名前： 904 投稿日： 2004/08/04(水) 08:00 [ UxXR4fIw ]
- おはよう
俺が書いたのは確かに条件付き(砂鉄は元々5文で買う予定)だが多くの鍛冶屋にあてはまる条件だろ
硝石等の各値段は自分なりにあてはめて考えてみて
硝石350文､硫黄50文､木節粘土80文で再計算してみたが90貫超えたぞ
それと、おんもーや忍者の時給と比べられても論点違うから
鍛冶屋での採掘の話でしょう
木材と同じだと思ってるやつがいるが違う
それは木材と炭が違うのと一緒の理由
皆さん金の事になるとすごい勢いですね
恐いですよ 今後、金の話はやめます
- 956 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 08:19 [ 6wzdPYGo ]
- >>955
拾うもんの値段だけで言うからだっつの。
加工まで入れての時給な？
そこを他職と比べて違う、で一蹴するのは神職侍の伐採収入に対して失礼だ。
実際、効率の良い鉄採掘の方法を提示してくれた事には代わり無いからさ。
そこは素直に評価はしたいよ。
- 957 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 08:46 [ AgpCsf3Q ]
- >950
傲慢鍛冶やら寝マクロ野朗だとかひでー言われようだな
よそ見しながら採集ってのは気合待ちのことであって寝マクロじゃないし、
鉄掘り銅掘りもしょっちゅうやるから採集に時間かかるのは理解してます
桂皮等取れにくいものをコスト０なんて考えないよ、真ちゅうで身にしみてる
言葉たらずですまんかったね
- 958 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 08:47 [ BCgOk9O6 ]
- 鍛冶屋の採掘は真ちゅうキターと蛙きたーと
わずかな喜びを噛みしめるもんじゃないのか？
スクワットしながら知人とくだらない話をしながら
まったりする。何気に一番楽しい時間じゃまいか？
鍛冶屋は自給なんか気にしないでまったり行こうぜｗ
- 959 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 08:56 [ fb/wlFvU ]
- ふにゃぁ〜 みんな砂鉄持って帰ってるの？
おいら砂鉄はその場で捨てて、鉄＆蛙目＆木節だけ持って帰ってるよ。
- 960 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 09:01 [ C0SCjx4k ]
- >>959
硝石・硫黄目当ての鉄砲鍛冶なので鉄も捨ててます…
- 961 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 09:04 [ BmkL16sE ]
- >>955
加工時には別の時給が待っているのでその計算でほぼ問題ないと思う。
材料販売は材料購入でうろうろしている時間に売ればいいし、
すぐ売れなくてもストックしておけばそのうち売れる。
さて、久々に鉄でも掘りにいくかな(ﾟＡﾟ)
- 962 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 09:17 [ FFWB8.CA ]
- まぁあれだ
ageてるやつは大抵似非鍛冶屋
- 963 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 09:27 [ JwWuENS2 ]
- みなさんこんにちは。鉄砲ｶｼﾞｶｼﾞです。
この夏、いかがお過ごしでしょうか。
ｱﾂ━━━━(´Д｀;)━━━━･･･ﾄｹｿ
最近、合戦で新技能使う敵ｶｼﾞｶｼﾞと戦うことが増えたけど、
鎧ｶｼﾞｶｼﾞに一言いいたい!!(&一部鉄砲ｶｼﾞｶｼﾞもね)
破鎧撃は侍や鍛のように物理耐性の高い防具してるやつに
撃っても効果はないぞっ!!!
何度か戦闘で破鎧撃・弐を喰らったけど、いづれの場合も
微々たるもんでした。２回受けて減少０の時もあった・・・・
4回喰らったときも、その前のN戦(結構極み重ねて攻撃受けてた)で
下がったのか破鎧で下がったのか分らないくらいですた。
侍、鍛には破刃撃の方がいいかも。
ちなみに大乗衣はたしか物理耐性-35だったから、ここに
破鎧撃を叩き込めば・・・・
でもあのﾒｯｾｰｼﾞと音は見てて気分のいいもんじゃないよね。。。
- 964 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 09:30 [ /jwTV32Q ]
- 荒れてますねぇ・・・
前にも私が書いてますけど採掘すれば鍛冶屋は儲かります
でも時給だなんだは人それぞれなので、荒れるからやめましょう
私の場合、４/１４採集率変更以降、鉄銅の店買い作りはまったくやめました
変更以前も真ちゅう狙いで銅は堀にいってたけど
ちなみに鉄山で掘れるものは
鉄→玉鋼、鋼板の材料、武器や防具にして店売り、いいものはＰＣ売り
粘土→セカンド僧にて水差しオフライン１個あたり２５０文くらいに換金
硫黄、硝石→知人楠氏に火薬にしてもらい２００文でＰＣ売り
あまった硫黄はプレゼント
銅山の物は
銅→鋼板や口金の材料、鉄砲の材料
粘土→上に同じ、蛙目は１個３〜４貫に換金できます
真ちゅう→貯めて金箔や唐人の材料に
セカンド僧がいるので炭は自給、ＰＣからは買ってません
ので玉鋼分は全て利益になります
こんな感じで採掘＆採集生活をエンジョイしてます
こんな鍛冶屋ってすくないのかな？
- 965 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 09:49 [ qlSgLor. ]
- 採掘の問題点は、重量あたりの単価が低いことと、
銅と鉄どちらもそれだけでは用途も限られてて活用するのに手間がかかるのが問題。
炭掘りの炭漆砂の組み合わせが優秀すぎる。重さも軽いしな。
セカンド持ってるのが当然の昨今、掘ってる人は少ないな。
- 966 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 09:59 [ dst6KBQ2 ]
- 俺は銅採掘して十字手裏剣作ってるけど、時給100貫は超えてるよ。
磨き砂は安く売ってるのを見かけたときに大量に買い溜めしておいて、
鉄はNPC買い(生産はしない)。
時給考えるなら、車なんて時間かかるだけだから十字の方がいいよ。
- 967 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 10:19 [ ewL0mh9k ]
- はっきり言って死の頭巾は1回きりで妖力なくなるんじゃ話にならん
頭巾無しの20分で >>904 の言っている採掘量
硝石10、硫黄30、鉄250、砂鉄1000、木節粘土15個
が取れるとする
2時間採掘して
硝石60、硫黄180、木節粘土90個、鉄1500、砂鉄6000
鉄、砂鉄は売れないし加工して他に使うしかないから入れない方がいいな
んで1時間売り子したとして金額設定は以下
硝石500文、硫黄60文、木筋粘土80文
すると採掘初めてから合計3時間で48貫だ
砂鉄6000は消し炭5文で店買い下として15文で鉄1500に変る
鉄の合計は3000で砂鉄を加工した金額と合わせると1個当たり7文
さらに炭を200文で買い取り、玉鋼に加工すると1個当たり552文で玉鋼400個が出来る
玉鋼をどう使用するかは分からんが1貫300文でPC売りしたとして
1個当たり748文の黒が出て748×400＝299貫200文
後は任せる
- 968 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 10:29 [ JwtWNVqo ]
- >>964
>採掘すれば鍛冶屋は儲かります
私の場合2ｎｄ僧〜
なんて言うからまた荒れるのよ
自分の中では上2行と3行目は
続いてないつもりで書いてるかもしれんが
見るほうもそう捕るとは限らんぞ
>私の場合、４/１４〜 の文を
>採掘すれば鍛冶屋は儲かります
の補足内容だと捕らえられるって意味ね
- 969 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 10:33 [ h9cqZOVY ]
- >>966
あいくち作ってみ
十字手裏剣×１０＝あいくち
材料：十字手裏剣＝銅４、鉄５、砂５
あいくち ＝木柄２、口金１、鉄４、砂５
銅８０文で計算して、木柄店買いとして銅４＞木柄２＋口金１
銅を作るなり掘るなりの手間については言うに及ばず
砂の用意さえあればあいくちは時給２００貫いくぞ
砂の入手はそれほど困難でもないしな
- 970 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 10:42 [ zJjd.8SA ]
- このゲームは気合というコストなし、自動回復の物を使えば
いくらでも時間に比例して財産は手にはいるわけだ。
それが採掘だろうと採集だろうと植物採集だろうと効率は多少変わるが
採取活動を行えばどの職でも稼げる（儲かる）わけ
時給うんぬん言うのは鍛冶屋的にナンセンスだと思うんだがどうよ
煽りは剣術極意でｶｷｰﾝﾌﾊﾊﾊﾊで
>>950
ｶｷｰﾝﾌﾊﾊﾊﾊ
- 971 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 10:46 [ Aa6Xkbj2 ]
- >>970
逆に言えば時間にしか比例しないから
時間の無い人は、少しでも効率を求めたくなるのも仕方ないとは思うが
と、手裏剣3連で煽ってみる
- 972 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 10:55 [ zJjd.8SA ]
- >>971
効率を求めるなとは言ってないよ
- 973 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 11:08 [ Aa6Xkbj2 ]
- でもナンセンスとは言ってるわけで
というか、時間かければ金たまるから時給意味無いよねってのも
毎日空き缶拾っていれば、いつかコーエー買収できるくらいの金貯まるよね
くらいナンセンスだと思うが
- 974 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 11:37 [ zJjd.8SA ]
- >>973
効率を求めるとこをナンセンスとは言ってない
時間かければ金たまるから時給関係ないとも言ってない
曲解しておかしなたとえは見てて呆れる
- 975 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 11:43 [ fWeBc3lA ]
- まあまあ 兄弟達（一部似非鍛冶も含むけどね）
見事に釣られていやな流れのスレになっちまったじゃまいか
もともと ひっそりソロが似合う職業なのに
今回のパッチで鍛冶屋マンセーな人がここにきたからしょうがないけど
釣り 煽りはスルーして 反撃極意外そうぜ
カキーン フハハハも無しの方向でいこうよ
で 今日のパッチで何が変わるか予想しようぜ
- 976 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 12:07 [ jK9.zcQg ]
- 鍛冶屋って>>975みたいな選民思想な人が本当に多いよね
昔から2nd鍛冶屋は鍛冶屋に非ず、苦労してきた1stだけが鍛冶屋を語れる
っていう流れが多すぎだよ各スレみててもこんなこと言ってるのはｶｼﾞとﾇﾝｼﾞｬくらいだね
ひっそりとソロが似合うとか気取ってるけど
高レベルｶｼﾞなんて国宝って言われて増長してる人ばかりでしょうが
- 977 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 12:10 [ QHTVv4VU ]
- 僻んでるとそう読めるんだろうな、可哀想に
- 978 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 12:16 [ FOm/jm7Q ]
- jK9.zcQg
で各ｽﾚを検索すると楽しいね。というわけでｽﾙｰ
>>975
怒りの拳のダメージキャップ下方修正がありそうな悪寒
- 979 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 12:44 [ ViOq9uHk ]
- >>976
他職でもいるでしょ
自分の進んだ特化系目録が少数派じゃないと気にいらない香具師。
一般人と自分とは違う存在なんだ、という誤った確信。
自分は唯一無二のオリジナルで個性的な存在だ、と信じてやまない妄想癖。
オリジナリティなんて幻想でしかないのにね。自分も含めてみーんな等しく俗物ですよ。
- 980 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 12:51 [ gM7mt80I ]
- そりゃ妬むだろ
レベルあがるにつれ国宝って言われてゲーム楽しめる職に対し
カンストしたら用無しで他職から蔑まれ国宝様の露が仕事の職があるからな
妬まれるのは必然だよな
- 981 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 13:36 [ FOm/jm7Q ]
- 頼むからｽﾙｰしてくれ・・
- 982 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 13:45 [ UDEpRKZk ]
- 怒りの拳が間接攻撃（鉄砲）等に乗らなくなると予想
あとキャップ低下
これくらいか？
てか、なんでここまで荒れてるんだ？ｗ
- 983 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 13:47 [ /jwTV32Q ]
- >>968
＞自分の中では上2行と3行目は
＞続いてないつもりで書いてるかもしれんが
＞見るほうもそう捕るとは限らんぞ
続けてるけどなんかまずいの？
儲かる金額なんて作る物次第だし、いくら儲かったなんて言っても荒れるだけでしょう？
＞>私の場合、４/１４〜 の文を
＞>採掘すれば鍛冶屋は儲かります
＞の補足内容だと捕らえられるって意味ね
補足内容と捕らえても問題ないとおもうけど
そういう意味で書いてるし、自分はこうやってお金稼いでるって言ってるだけですけど
それになんでセカンド僧侶だと荒れるのかわからない
鍛冶屋のセカンドとしては僧侶がもっとも理想的だと思うんだけど
紐は自給できるし炭も採集できる採掘で出た粘土も自己消費できる
ひとに進める訳ではないけど僧侶がいるとすごく便利だよ
釣られたｸﾏ？
- 984 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 13:47 [ FOm/jm7Q ]
- 怒りの拳に効果有効時間を設定しました
とかもありえそうだよね。
- 985 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 13:50 [ g6coaqjk ]
- >>981
昔に比べると、あおりもスルーできないあほが増えてきたよな・・・。
これじゃ某アタッカー気取りの職の反応と大差ないじゃん。
- 986 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 13:52 [ UDEpRKZk ]
- >>985
だから、そういう書き方するから荒れるんだって…
- 987 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 13:54 [ L7IwnB6U ]
- >>985
まぁ、《枯れ木も山の賑わい》 と言うし
スレ自体が過疎ってるよりはマシだと思うけどな、俺はｗ
- 988 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 14:04 [ JwWuENS2 ]
- 鉄砲には乗らなくなるとは思うけど、ｷｬｯﾌﾟはどうかな〜
7000とか8000って報告出ているけど、そんなのNPC戦
限定で、しかも戦いも終盤の作業的な段階になってる
頃だし、ｷｬｯﾌﾟは今のままでも問題ないと思うんだけどね。。。。
ところで怒りの拳の蓄積ﾀﾞﾒｰｼﾞって死唄なんかの呪い系
のﾀﾞﾒも有効??
- 989 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 14:21 [ hc5kb3no ]
- 公式で騒いでるのは７０００という数字が１人歩きしてるだけみたいだしな
ダメ厨からしたらそれ以外眼中に入らないんだろうが
- 990 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 14:25 [ /Lqtg84k ]
- 俺はここのスレの雰囲気が好きで鍛冶屋つくってやってたんだが･･･
嵐・釣りを見事にスルーしてた兄貴達はどこにいったんだ？
まったり情報交換しようぜ。
夏だな。熱いぜ。
- 991 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 14:32 [ 78BINUGc ]
- 怒りの拳がこの性能だとタイマン最強は鍛冶で決定か？
- 992 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 14:33 [ qflLDR6. ]
- >>983
>>822〜のやり取りにもあるように
鍛冶屋だけで稼げる と思うやつらが荒らしに来る
＞採掘すれば鍛冶屋は儲かります
じゃなくてセカンドを使えば鍛冶屋は儲けれるだろって話から
また荒れるかもしれないと懸念しての書きこみだったんだがね
セカンド 僧侶 に問題があったわけではないよ
鍛冶屋だけでの採掘の儲け、
２ｎｄを使った場合の儲けはそれぞれ分けて考えてくれと
１ｓｔ鍛冶だけで精一杯で、２ｎｄ育成してない俺みたいなのもいるんだし
それで鍛冶稼げるって他職から言われたらたまらんよ
釣られたｸﾏ？ってあんたはこのスレ荒らしたくないんじゃないのか？
そういうのは荒れる元になるから、やめたほうが言いと思うぞ
- 993 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 14:37 [ qflLDR6. ]
- 確かに>>968の書き込みじゃ
ここまで伝わらんな、それは正直すまんかった
- 994 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 14:38 [ BklKb4Y6 ]
- >>879
器用318で価値9のものを作ると業物は大体15/100くらいできる。
ウエイト-1は価値10のものを作ってれば1/100くらいではできるから1000個作れば制作時ウエイト-1つきの十字槍できるだろう。
ちなみに十字槍100、十手300、侍(器用260)で菩薩100叩いたけどできんかったorz
十字槍の場合は本気装備といっても殴ることにはなると思うので、低鍛錬で価値10のものができたらとりあえず鍛錬してるよ
運良くウエイト-1がついて低鍛錬叩ければ入魂×2できるし
いったん入魂して-1が出なかったヤツは赤字だけど店売りしてる
攻撃が高い場合はもう一回叩いてみてって感じかな
十手、菩薩だと鍛錬すると使えない感じになるので辛いががんばってるよ
- 995 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 14:50 [ /Lqtg84k ]
- 「鉄砲之取扱・壱」取得条件:鋳鉄之書弐皆伝&Lv40以上
速込め・弐：鉄砲攻撃のウェイトが短くなる。※ウェイトー１か？
援護発砲：弓の援護射撃の鉄砲版。
急所打ち：一定確率で痺れ効果？←よく分からん。補足ヨロ。
破鎧撃ち：攻撃と同時に対象の防具防御力、防具耐久度を低下させる。
「鉄砲之取扱・弐」取得条件:鉄砲之取扱壱皆伝&Lv43以上
四段撃ち：4回射撃。
集中：命中力アップ。
零距離射撃：相手の近くまで走り込んで射撃。近距離攻撃。
乱射乱撃：相手ランダム３〜４（？）体に強力な射撃。
「武器之取扱・壱」取得条件:鍛冶之武芸四・槍剣之書参・鈍器之書参・刀剣之書参皆伝 & Lv40以上
破刃撃・壱：攻撃と同時に対象の武器攻撃力、武器耐久度を低下させる。
武器熟練・壱：武器の耐久力低下を防ぐ。効果・小
四連撃：近接攻撃による４回攻撃。
怒号：敵数体の注意を一定時間引き付ける。※一所の防御アップなし版
「武器之取扱・弐」取得条件:武器之取扱・壱皆伝&Lv43以上
破刃撃・弐：攻撃と同時に対象の武器攻撃力、武器耐久度を低下させる。
武器熟練・弐：武器の耐久力低下を防ぐ。効果・中
五連撃：近接攻撃による５回攻撃
怒りの拳：効果中に受けたダメージを次回攻撃時に上乗せする。
「鎧之取扱・壱」取得条件:鎧之書参・兜之書四皆伝 & Lv40以上
破鎧撃・壱：攻撃と同時に対象の防具防御力、防具耐久度を低下させる。
熟練・壱：防具の耐久力低下を防ぐ。効果・小
仕掛け鎧・壱：攻撃してきた相手にダメージを与える。
陽動：敵全体の注意を一定時間引き付ける。※一所の防御アップなし版
「鎧之取扱・弐」取得条件:防具之取扱・壱皆伝&Lv43以上
破鎧撃・弐：攻撃と同時に対象の防具防御力、防具耐久度を低下させる。
仕掛け鎧・壱：攻撃してきた相手にダメージを与える。
罵倒：敵単体の注意を一定時間ひきつける※挑発より釣り易い？
罵詈雑言：敵全体の自身への標的度を大幅に上昇させる。※敵の防御力低下の効果付き。
- 996 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 14:51 [ /jwTV32Q ]
- >>992
ＩＤ違うから解らないけど>>968さんかな？
＞＞採掘すれば鍛冶屋は儲かります
＞じゃなくてセカンドを使えば鍛冶屋は儲けれるだろって話から
＞また荒れるかもしれないと懸念しての書きこみだったんだがね
>>828にも書いてるけど別に簡単に儲かるとは言ってないよ
セカンドの僧がいなくたって手間はかかるけど採掘してれば儲かるの確かだと思うよ
それに>>983に書いてるけど自分はこうやってお金貯めてるよっていう書き込み
なのであって鍛冶屋全部がそうだとか、簡単に儲かるぜって意味でもないよ
＞１ｓｔ鍛冶だけで精一杯で、２ｎｄ育成してない俺みたいなのもいるんだし
＞それで鍛冶稼げるって他職から言われたらたまらんよ
なんで自分で２ｎｄを使った場合とか書いてるくせに
鍛冶屋だけで稼げるって他職が言うと思うわけ？矛盾してるよ
＞釣られたｸﾏ？ってあんたはこのスレ荒らしたくないんじゃないのか？
＞そういうのは荒れる元になるから、やめたほうが言いと思うぞ
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
あと、ＩＤころころ変わる人の発言は信用できない、ごめんね
- 997 名前： ９９５ 投稿日： 2004/08/04(水) 14:54 [ /Lqtg84k ]
- 兄貴たちへ
作ってみたんだけどよくわからないのがあってさ。これ改良して使ってくれたら本望。
いろいろ間違ってるとこあるからダメ出ししてくらさいヽ(ﾟДﾟ )
- 998 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 14:58 [ UQPfUUUc ]
- 消費気合いとかデータないなら戦国案内所のリンク貼るだけでいいんｼﾞｬﾏｲｶ
- 999 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 15:01 [ 6IVjIYHE ]
- >>991
たしかに理論上では
鍛冶屋よりも生命の多い侍・僧以外にはまけるはずないなｗ
だれか怒りの鉄拳を防御したらどうなるか検証Please!
- 1000 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 15:02 [ FOm/jm7Q ]
- 「鉄砲之取扱・壱」取得条件:鋳鉄之書弐皆伝&Lv40以上
速込め・弐：鉄砲攻撃のウェイトが短くなる。
→速込め壱に比べてウェイト１減少
援護発砲：弓の援護射撃の鉄砲版。
→自らの生命が多い時には守護極意が優先発動？自分の生命も低い時によく発動
急所打ち：一定確率で痺れ効果
→防御力無視。ＮＰＣには攻撃力2倍固定ダメージ？対人では威力減少
ウェイトが速めなのでかなり使える。気合は通常攻撃の250％か
破鎧撃ち：攻撃と同時に対象の防具防御力、防具耐久度を低下させる。
→耐久性（％）は減らないので修理すると元通りらしい
「鉄砲之取扱・弐」取得条件:鉄砲之取扱壱皆伝&Lv43以上
四段撃ち：4回射撃。
集中：命中力アップ。
零距離射撃：相手の近くまで走り込んで射撃。近距離攻撃。
準備無しだが、守護される。気合消費は激しい。
乱射乱撃：相手ランダム３〜４（？）体に強力な射撃。
5体に当たったとの報告あり、対人で複数500over与える神技能
ただしｻｲﾌは苦しくなる諸刃の剣
- 1001 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 15:03 [ UDEpRKZk ]
- >>996
なんでそういう挑発的な物言いをするんだか…
ところで次スレは？
- 1002 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 15:05 [ UQPfUUUc ]
- ここ１０００超えてもそのまま使ってていいんだっけ？
- 1003 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 15:07 [ /jwTV32Q ]
- 使えるけど鯖に負担かかるから、次スレ立てて倉庫行きが理想
- 1004 名前： ９９５ 投稿日： 2004/08/04(水) 15:09 [ /Lqtg84k ]
- >>998
そうだよね。ごめん。
テンプレ作る職人さんが０から作るよりはあったほうが楽かと思ってさ。
ほとんどコピペなんだけどね。
最近荒れてきてるから話題変えたかったのと昇進クエとか新技能とかのテンプレ化を促進したいなぁっていう思いでやっただけなんだ。他意はないよ。グウタラですまん。
メンテ明けたら調べれるだけ調べてみるよ。
新技能はまだ覚えてないから無理だけど…＿|￣|○
- 1005 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 15:14 [ /jwTV32Q ]
- 誰も立てないなら立ててくるけど、どうする？
重複は恥ずかしいので・・・
- 1006 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 15:16 [ UQPfUUUc ]
- >>1005
ヨロ
- 1007 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 15:16 [ l8PBLKck ]
- 1010に立ててもらおう
- 1008 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 15:17 [ /jwTV32Q ]
- 逝ってきます、少々お待ちくだされ
- 1009 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 15:17 [ JwWuENS2 ]
- 寄合い所の所に鉄砲だけなら消費気合やｳｴｲﾄがいくつかって
出てたよ〜
ちなみに急所撃ちは通常攻撃の300%、対人ﾀﾞﾒｰｼﾞはほぼ攻撃力と
同じ(自分の実体験で･･･)くらい。
対人で、鉄砲ｶｼﾞｶｼﾞのおいらが不和の唄?(魅了の上位版)くらって
出した技が４連撃!!その時はは武将実装で、象牙剣装備してますた。
魅了された場合、系統の違う技も使えるのね (´ω｀)
怒りの拳→ﾀﾞﾒｰｼﾞ蓄積→不和の唄→敵に乱射乱撃!!! (ヽ´Д｀) ﾋｲｨｨｨ!!
やっぱｶｼﾞｶｼﾞは何やらせても楽しめるなっ!!!!
- 1010 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 15:20 [ l8PBLKck ]
- じゃあ>>1005よろ
- 1011 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 15:22 [ UQPfUUUc ]
- >>1009
怒りの鉄拳に魅了被せたら悲惨な事になるかｗ
- 1012 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/08/04(水) 15:26 [ /jwTV32Q ]
- 次スレ 鍛冶屋 〜打ノ拾七〜
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/8849/1091600340/
>>1007
ごめん、立てちゃった
>>995
最後に付け加えさせていただきました
- 1013 名前： 管理人★ 投稿日： 2004/08/04(水) 17:56 [ vB43PrY6 ]
- 無事次スレが立ったようですので、当スレを強制sageに指定いたしました。
数日の後倉庫に送られます。ログが必要な方は万が一に備え各自保存してくださいますよう。
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