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神職巫女スレ其之７
- 1 名前： 探求する名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 11:42 [ 5XgzMA1I ]
- 神主・巫女の戦術や装備などの情報交換のスレです。
次スレは980あたりお願い。
皆伝目録晒しはナシの方向で。
前スレ
【対強敵の】神主巫女スレ其之六【お供に】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1064309316
神主巫女スレテンプラ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3875/temp.htm
関連板
□信長の野望OnLine外部板：http://jbbs.shitaraba.com/game/3709/
□信長の野望Online〜国・鯖・雑談板〜：http://jbbs.shitaraba.com/game/6498/
参考サイト
山伏
ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/Ryobe_room/NOL/
付与石
ttp://csx.jp/~sara/nob-huyohuyo.htm
- 2 名前： 探求する名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 11:43 [ 5XgzMA1I ]
- Q1 伐採「い・ろは」の違いは？
A1 高価な物の取れる確率が変わる 取れるものは変わりません
Q2 伐採で取れるもの教えて！
A2 おおまかに分けて・・・
1 竹・木材・鳳尾竹・伽羅（沈香出るところもある）
2 白木の棒・木材・ヒノキ材・沈香（白檀が出るところもある）
Q3 目録はどれから進めたら勝ち組みですか？
A3 あなたの好きなように進めてください どの目録にも大切な技能が入っています
Q4 雅楽を使うには楽器が必要みたいですが どこで手に入りますか？
A4
鼓：宝飾屋で18貫で販売
笛：宝飾屋で7貫で販売
琵琶：宝飾屋で10貫で販売
内政：「首飾り献上」の報酬『勇気の太鼓』
内政：「光の矢納入」の報酬『四弦琵琶』
美濃にいる狐系が敵が３種類ともドロップ
蛇系も笛を落とすものがいる。ドロップ確率は異常に低い
それから戦場の足軽が「宮中の笛」を落とす。取引不可だが性能は良い。
Q5 与力試験で敵国に入るのが怖いです
A5 雅楽の和みの唄を覚えてください
Q6 行進曲・大地の唄などは瞑想や飛脚との相乗効果はありますか？
A6 あります 徒党組んだ場合是非使ってあげましょう
Q7 上位目録どこー？
A7 美濃にほとんどの目録があります 遠江にも古神道、雅楽のみあります
Q8 お金が稼げません・・・どうしたらいいですか？
A8 序盤はひたすら伐採。 御神酒作成を覚えれば店売り黒が望め、かなり楽になります（ヒノキ自力調達）
Q9 軍学侍に立場を奪われそうです 彼等の技の効果は？
A9 ↓参照
Q10 小細工無用で連携出来ないんですが・・・
A10 解呪もしくは詠唱付与で消せます 全体解呪あれば小細工無用は敵じゃないです
Q11 楽器も売ってないし付与石作成に必要な貴石屋もないわけだがどこよ？
A11
那古野：神社の２つ南
駿府 ：北の茶屋の対面（北側）
春日山：城下町にはいって最初の曲がり角を右折して突き当たりの辺り
小田原：北門から南へ延びている道の途中（地図上の西側）
他の町にはありません
Q12 付与石つけたら改修費用も上がっちゃう？
A12 上がりません 元の価値だけが参照されます
Q13 光の矢は儲かるの？
A13 条件を満たせばNPC買いで黒でした。現在では9/17のパッチで材料に修正が加えられ、NPC買い赤になりました。
- 3 名前： 探求する名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 11:43 [ 5XgzMA1I ]
- 与力試験内容（ネタバレになるかもしれないので、これも張るかどうかは>>１さんにお任せ。）
ストーリーは伏せてポイントのみ。
■与力
観光。指定された四つの国をまわり、お守りを集める。
各国によりお守りをもらうための条件が異なり、山伏に会いに行く、銘入りの杖を持っていく、50文で買う(2ヶ国)でお守りがもらえる。
和みの唄があれば楽勝。
■侍大将
浜名湖地下洞窟にいって指定された人物に会う。治身粉2or治身丸1を渡すと終了になる。
前もって粉か丸を用意していけばすぐ終わる。戦闘も無し。
■目付け
まず破魔矢10本か火矢90本を納入。その後三河の半島の先にいる木喰虫(小木喰虫でも可)の落とす、桃の古きを手に入れて松本へ。
ちなみに弓削は神社にいます。
■奉行
亀甲をもらうために、遠江にいる海坊主を倒して漁師のお守りを手に入れる。
その後試験を進めていくと、一度金山でイベント戦闘をすることになる。敵はLv40程度の三体。そこまでいくには神隠しがあると便利。
ソロでは無理なので徒党を組んでいきましょう。
■中老(共通)
合戦で敵武将を討ち取り、掲示板に名前を載せる。
- 4 名前： 探求する名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 11:43 [ 5XgzMA1I ]
- 雅楽唄効果一覧
■和みの唄
約３０秒ほどいる場所の支配国NPCの友好度を上げる
ただし自分のみ 敵国行くときには重宝
■大地の唄、安らぎの唄、癒しの唄
徒党全員の気合回復速度up 野外のみ
■まどろみの唄
敵１体を眠らせ行動不能に（ダメージ与えたら即起き）
■死の唄・壱弐参
敵全体の生命力に継続ダメージ
■哀愁の唄
NPC単体を移動できないようにする 野外専用
■魅惑の唄
敵単体を魅了し同士討ちさせる（ダメージ与えたら即治り）
■風の唄・壱弐
敵全体に風属性ダメージ。
■真実の唄
術などで姿を消しているPCなどが見えるように
■恐怖の唄
敵単体を逃走させる。効きづらい。
■行進曲
徒党全員の移動速度上昇 野外専用
■神隠しの唄
徒党徒党全員の姿を消して見えなくする（30秒。徒党での関所抜けなどに有効）。ただし見破ってくる敵もいる。
■子守唄
敵全体を眠らせ行動不能に
■脱力の唄
敵全体の気合を減らす
■足止めの唄
敵全体の逃亡ウェイト上昇
■去る唄
NPCを自分と反対方向へ移動させる
■忘却の唄
戦闘中、自分の姿を消す。そのあいだ行動不可。
■励ましの唄
味方全体のウェイトを一定時間減らす。緑△がつく。
■鎮魂歌
徒党員一人を転生
■加護の唄
自分と味方一人に神の加護壱？の効果
■死の誘い
敵全体に麻痺＆生命力に継続ダメージ
- 5 名前： 探求する名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 11:43 [ 5XgzMA1I ]
- 釣り野伏せ・・・気合の韻1
奇襲・・・・・・攻撃の韻1?
夜討ち・・・・・防御・攻撃の韻1
急襲・・・・・・高速の韻2以上〜3以下
鼓舞・・・・・・気合の韻2(ウェイト極小・気合韻弐の完全上位？)
鶴翼の陣・・・・英明の韻2以上
魚鱗の陣・・・・攻撃の韻2以上
方円の陣・・・・防御の韻2以上
車懸の陣・・・・高速の韻2以上
拙攻・・・・・・攻撃呪霧2?
拙守・・・・・・防御呪霧2?
英明の法・・・・英明の韻1-3
◇侍スレで軍学系の韻相当の効果一覧をまとめていた一覧です。
急襲は韻効果の評価わかれてるね。
パッチで気合韻に修正が加えられたので情報求む。
- 6 名前： 探求する名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 11:43 [ 5XgzMA1I ]
- 付与石について
・付与石は神職の技能で鍛錬の残っている付与石（10貫・店売り）に能力に対応した宝石を加えて作る。
・宝石、付与石は駿府・春日山・小田原・名古屋にある貴石屋が売っている。
・一つの付与石に違う種類の宝石を付けることも可能。
・付与石を武具に取り付けるのも神職の技能。取り付ける際、若干のロスが発生する。ロスは、器用さで軽減できる。
・髪飾り以外の頭装備、胴装備、武器、袋に取り付けることが可能。
・取り付ける時、鍛錬度を消費。（5〜15でランダム）1でも空いてれば付与可能。鍛錬0でも一回で鍛錬15になることのほうが多い。
・付与した+パラメータは永続。耐久度などが減っても変わらず。
・付与しても改修費、NPC売却価格は変わらず。
・一つの武具に付与できる最大値 生命、気合、属性は+255、他のパラメータは+50まで。
・石のNPC売却価格は、数値に関わらず一律2貫。
【付与石】 (10貫)
【琥珀】 (30貫) 腕力＋ 知力-
【真珠】 (50貫) 知力＋ 腕力-
【はり】 (10貫) 耐久＋ 器用-
【さんご】 (25貫) 器用＋ 耐久-
【瑠璃】 (12貫) 魅力＋
【しゃこ】 (5貫) 生命力＋
【めのう】 (1貫) 気合＋
【ひすい】 (70貫) 風属性＋ 土属性-
【碧玉】 (60貫) 土属性＋ 風属性-
【紅玉】 （不明） 火属性＋ 水属性-
【青玉】 （不明） 水属性＋ 火属性-
【べっこう】 (20貫) 付与効果の±反転
【象牙】 (8貫) 付与石の最後に付与すれば、プラス値のみ付与効果増幅
【孔雀石】 (40貫) マイナス効果を打ち消す
【白金】 (6貫) 重量軽減(実装済)
- 7 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/06(月) 13:19 [ LWFK4SdE ]
- 乙ー
移住sage
- 8 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/06(月) 13:31 [ LWFK4SdE ]
- そういやずっと気になってたんだけど、
なんで「韻」って「結ぶ」じゃなくて「踏む」なの？
- 9 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/06(月) 13:52 [ yjo/Qi3I ]
- 印なら結ぶ
韻なら踏む
だから。
- 10 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/06(月) 15:18 [ 5XgzMA1I ]
- 韻ってのは、文言のリズムを取るってコトやね。
印とは全く違う物。祝詞なんかの独特なリズムが韻を踏んでると思えば…
漢詩とかで出てくるわけだが。
- 11 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/07(火) 00:18 [ EqTpDHMI ]
- 勉強になりました。
「韻結びます」ってマクロを直ちに修正したいと思います。
- 12 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/09(木) 10:47 [ zcFqRAes ]
- まぁ、願とか言ってるﾔｼもいるけどね。。。ＴＶの問題か。
- 13 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/10(金) 16:38 [ rCtC5U.k ]
- 額とか言ってるやつもいたな。
「攻撃の額ってなんだよ！頭突きなのか。どうなんだ、えっ？」
と、突っ込んでみたくなった。
- 14 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/10(金) 16:46 [ CIbDjEkg ]
- テレビだと、画数の多い文字は潰れて読めないってのもあるんだろうけどな。
……てーか、誰も移ってこねー。大丈夫なんかね？
- 15 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/10(金) 23:27 [ kzg7a6HQ ]
- >>14
まあ、元々書き込み少ないし。
マジ消滅した後に２ｃｈ本スレに誘導はっとけばいいんでないかい。
- 16 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/11(土) 02:07 [ N8WcuNh6 ]
- お引越し〜。
でも今前の板に書いたらまだ書き込めたんだよね、いつまでなんでしょ？
- 17 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/11(土) 23:55 [ EW4Nij5. ]
- 今日の徒党、30歳の俺に神の手ｸﾚｸﾚ言う香具師がいた。
スルーしたけど、もうアフォかと。
しかし、神道七ってそんなに早く皆伝しなきゃいけないもんなのか？
今神道・六を勉強中なんだが。
- 18 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/12(日) 01:45 [ p0v5rJwo ]
- 前組んだﾔｼが覚えてて
もう一回見たかっただけじゃないのか？
それか、詠唱付与と神の手の名前逆に覚えてたとか。
- 19 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/12(日) 01:47 [ BMcSiWrQ ]
- 回復できる香具師が他に徒党にいなかったに1ペセタ
- 20 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/12(日) 03:02 [ 3DjfAPyY ]
- 現在LV36の神職ですが
やっとこさ神道の全目録終了しました。
さーて、今まで出来なかった弓術を一気に上げるかな。
>>17
LV40になるまでに覚えればいいんでないかなーと。
気合が2000じゃ回復1人と陰陽1人の付与の維持は大変でしたわ。
全体看破が当たり前のように飛んでくるし。
まともにやるなら2300ぐらいはほしいかも。
- 21 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/12(日) 19:00 [ BfAyth9M ]
- 追加目録で雅楽に瞬間国移動が追加されるに1000サムー
- 22 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/13(月) 02:14 [ BMcSiWrQ ]
- >>21
現状でそれの使いどころがわからん…
むしろダンジョンから一発で外に出られるとかの方が
使い勝手いいと思うのだが
- 23 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/13(月) 02:27 [ N8WcuNh6 ]
- 技能追加、いつになるか分からないけど楽しみですねー。
とりあえず連射ほすぃ…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
色々と妄想するのは楽しいね。
- 24 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/13(月) 05:10 [ DRkIlzO6 ]
- >>23
PC戦では分かりませんが、NPC戦ですと魅了が掛かると「連射」使います。
私が見たのは侍さんだったのですが、恐らく神職も使うと思います。
偶然だったのですが、物凄く羨ましかったです。
道場で試してみたら如何でしょう。
一見の価値あり！
ま〜自力で使うことは出来ないのが難点・・・
- 25 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/13(月) 18:30 [ YkTTTlRY ]
- 味方に使ってどうするのさ！Σ（゜д゜）
- 26 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/13(月) 19:08 [ N8WcuNh6 ]
- >>24
おお、使えるんだ！
しかし魅了にかかるのが大変そうだ(;´ー`)
- 27 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/13(月) 19:49 [ LWFK4SdE ]
- お前等援護射撃の発動条件を教えて下さい。お願いします。
物理だけじゃなくて術も無効化出来るんでしょうか？
- 28 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/13(月) 20:01 [ N8WcuNh6 ]
- 味方が瀕死の時に直接攻撃をくらうと発動、その攻撃を無効化して弓で反撃。
術は無理です。
- 29 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/13(月) 22:19 [ akLQxd2g ]
- もちろん、矢も鉄砲も手裏剣も丹も不意打ちもダメです。
- 30 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/13(月) 23:58 [ W162x7pI ]
- 便乗質問
直接攻撃って事は連撃から一刀両断辺りまでなら防げるって事でしょうか？
- 31 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/14(火) 00:33 [ N8WcuNh6 ]
- 恐らくいけますよー。
遠隔と術以外なら多分全部大丈夫かと思います。
- 32 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/14(火) 06:47 [ unnb33B6 ]
- 一刀両断止められたら、かなり気持ちよさそうだ…早く天狗いきてぇー（＊´д｀）
- 33 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/14(火) 09:41 [ zcFqRAes ]
- 弓術って基本攻撃力アップで、追加効果の威力には影響なし？
合戦だと援護射撃入れるか、迷う・・。とどめが術・丹・鉄砲・不意打ちが多いから
援護出る場面少ないんだよね。はずして、追い討ち用に皆中とかのほうがいいか。
毎回毎回狙われるから、魅力なんか５にとどめて耐久ふっときゃよかったと思うよ。。
ほらまた丹投げだ。
- 34 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/14(火) 10:59 [ unnb33B6 ]
- 魅力が低いと肝心かなめの子守唄の効きが悪くなって辛くないかなあ。
耐久に振るより、体力付与装備で体力増やす方がいいような気がするyo。
丹投げには属性丹飲んで対抗だ！金かかるけど。
- 35 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/14(火) 11:45 [ N8WcuNh6 ]
- ４属性飲むのは経済的にきついけど、いつも合戦で丹投げまくられるから
使った方がよいのかな…。
でも飲んだ時に限って30分とか対人出来なかったりするのよね(;´Д`)
- 36 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/14(火) 12:51 [ zcFqRAes ]
- 漏れの鯖の敵国人は丹投げいっぱいだから、４属性欠かせないヨ。
＞35
メインがNPCかPCで決めればいいんでない？
まぁ、楠氏と沈黙オンミョウ以外が丹つかってくるのは４０以降だと思うが。
- 37 名前： 35 投稿日： 2003/10/14(火) 13:36 [ jqX.7NmU ]
- >>36
40ちょいになって、足軽は30前後PCに譲って対人メインでいきたいんだけど
あんまり出来ないんだよね、気づくと他がやってたり、色んな方法で避けられたり(;´д')
- 38 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/14(火) 14:10 [ zcFqRAes ]
- ＞色んな方法で避けられたり
国で有名なボーナス徒党なら避けられるよな。
そうでなきゃ、足軽狩り徒党囲んだり、足軽狩り狩り徒党囲んだりいろいろあるじゃん？
あ・・・武田、北条、徳川の人だと無理ですね。。
- 39 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/14(火) 16:40 [ jqX.7NmU ]
- 武田所属です、ちなみにボーナス徒党とか組んでなくて現地や甲斐で
集めていくって感じかな、足軽徒党囲もうと思っていくと既に味方が囲んでる感じですかねぇ。
味方同士で取り合いすんのも変だしね。
- 40 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/15(水) 00:22 [ knxCLT3k ]
- 侍ですが、３段うちを援護射撃したんですが。。
夢？
- 41 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/15(水) 02:37 [ N8WcuNh6 ]
- Σ(ﾟДﾟ;)ﾏｼﾞﾃﾞ!?
- 42 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/15(水) 09:46 [ fLVapmWU ]
- 俺も弓を援護射撃するの見た覚えがあるんだけど、気のせいかな。
- 43 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/15(水) 10:08 [ YY8dFbug ]
- ということは物理なら何でも止めれるって事か？
不意打ち、狙撃辺りも止められるとしたらトンデモ技能だな
- 44 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/15(水) 10:31 [ zcFqRAes ]
- バグじゃないの？と言ってみる。
- 45 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/16(木) 06:34 [ ZD4rLHnY ]
- 狩人で発動したことないけどなぁ･･･
単純にレベル差かなぁ?
でも淵野の大蜘蛛では発動したし･･･
謎だ。
- 46 名前： 40 投稿日： 2003/10/17(金) 00:54 [ knxCLT3k ]
- ちなみに合戦の鉄砲NPCを援護射撃で止めました
- 47 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/17(金) 18:32 [ 4jPC7JbE ]
- 同じく合戦の弓兵の連射を援護射撃で止めたよ。
但し、上野の狩人では発動したことありません。
この違いはなんだろ？
- 48 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/19(日) 15:44 [ 3eFtr8l. ]
- 持ち込みで付与石つくってもらうって、ありかな？
付与石の成功率ってどのくらいなの？
神職の知り合いは少ないので、教えて教えて
- 49 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/19(日) 19:15 [ f7fhb1qE ]
- 付与石
ttp://csx.jp/~sara/nob-huyohuyo.htm
- 50 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/20(月) 09:18 [ BQBFwZes ]
- 私は持ち込みで頼まれるのはちょっと遠慮したいかな＾＾；
安くていい石が欲しいなら向かない、売りに出されている石を買いましょう。
莫大な値段がかかってもいい石が欲しいなら試す価値はあるかもしれません。
けれど以下の覚悟がなければ考え直す事をお勧めします。
・駄作石も全部引き取る
・望んだ石ができなくても文句は言わない。（数百貫以上の赤字になっても）
- 51 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/20(月) 11:00 [ rFRvw7vA ]
- 廃人ニ垢神職でもないと持ち込みは無理
そして廃人様は持ち込みを受け付けません
つーわけで持ち込みは無理です。
- 52 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/20(月) 21:37 [ 87BKiYds ]
- 付与して鍛錬が余るかどうかって、結局ランダムなんですかね。
最近は一発で0→15になる事が多くて、凹み気味…。
- 53 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/21(火) 00:52 [ dxZRZREE ]
- それはそうと、誰もスレタイ突っ込まないんだな。
まあ、いまさらか。
- 54 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/21(火) 09:18 [ oQAgHeo. ]
- 神職＝巫女で何も間違ってないだろ。
- 55 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/21(火) 10:37 [ PQLSEcMA ]
- かんぬｓ（略
- 56 名前： 1 投稿日： 2003/10/21(火) 11:15 [ CIbDjEkg ]
- >>53
（ﾟ□ﾟ；；；)
_|￣|○
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
- 57 名前： 1 投稿日： 2003/10/21(火) 11:16 [ CIbDjEkg ]
- てーか、もう少し早く突っ込んで欲しかったな…出来ればテンプレ直後ぐらいに_no
- 58 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/21(火) 15:14 [ O/ZErKkw ]
- >>56
お疲れ〜。
気にしなくてもおｋですよん
- 59 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/21(火) 17:56 [ tngcLWXM ]
- 全鯖の神職さんへ知力、魅力、器用さ、腕力の付与石を売ってるのは、
みかけるのですが耐久力の付与石は売ってるのを見たことありません。
僧なので知力や魅力より耐久力の付与石が欲しいのですが作らないのでしょうか？
また作るとしたら耐久力+20くらいの付与石だといくらくらいしますか？
- 60 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/21(火) 18:28 [ zcFqRAes ]
- 耐久力＋２０か〜、うーん・・・5万貫ぐらい？
- 61 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/21(火) 19:27 [ EbevDSPA ]
- >>59よ
>>60の内容はマジだぞ
+20の付与装備(+10を2個つけた装備)と勘違いしてないか?
ただの+20の石だったらどの種類でも1万貫は用意してくれないと話にならんぞ
- 62 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/21(火) 19:54 [ tsHWApEo ]
- ＋２０の付与「装備」でも結構かかるよな
俺＋２１の竹胴作った時は７００つぎ込んだな。
勿論自分用だが。
みんなはどのくらいかけて作ってる？
- 63 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/21(火) 21:57 [ DM6x1DcM ]
- くすしだが、付ける能力によらんか？
まあ、それでもとんでもない価格になりそうだが。
- 64 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/21(火) 22:59 [ dxZRZREE ]
- 気合付与+20以上なら11貫で作ってやるぞ。
- 65 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/21(火) 23:30 [ O/ZErKkw ]
- 漏れは３日前に神職始めたのでつが、すごいびっくりしたことが一つ。
・・・本殿斎女ﾀﾝ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
- 66 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/22(水) 00:15 [ dxZRZREE ]
- ちなみに鍛冶屋棟梁は姉御
- 67 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/22(水) 09:03 [ CIbDjEkg ]
- >>65
基本。出奔したりすると結構楽しいぞ。
- 68 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/22(水) 10:13 [ tngcLWXM ]
- >>60-61
+20付与石単体だと5万貫…
あ、耐久力+20の付与装備ですね（汗
もしくは、耐久+10の付与石を売る場合はいくらくらいしますか？
耐久力の付与石ってほんと売ってる人いないんですよね…
- 69 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/22(水) 10:28 [ h/Qoyr2w ]
- >>68
俺は巫女じゃないが石につける宝石一つの値段は、
腕力30貫 器用25貫 知力50貫 魅力12貫
に比べて耐久は10貫と比較的割安なので他のステータスの付与石よりは安くできるはず。
ただ作る人があまり居ないので、市場には出ませんな。
知人の神職に銭持参で作成頼んだ方がいいんじゃないかな。
- 70 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/22(水) 11:07 [ zcFqRAes ]
- 耐久＋１０の石なら、３００貫あればできそーだ。
- 71 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/22(水) 17:10 [ dIzrQbO. ]
- 徒党ボーナス廃止だってさー
廃人二垢神職ピンチだな。
- 72 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/22(水) 17:13 [ 88cNc8kw ]
- >>71
もう元は取ってると思われ。
- 73 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/22(水) 20:37 [ ml3EgcsY ]
- それよりも神職以外の職がピンチなんじゃないの?
俺らは自分で作れば納得できるしな。
連中いきなり値段が跳ね上がって満足するのか?
- 74 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/22(水) 21:52 [ 88cNc8kw ]
- >>73
値段跳ね上がる前に出回らなくなるな。
そうするとｸｽﾞ石も全部引取りの受注生産。
余計に手が出なくなるっぽ。
- 75 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/23(木) 10:52 [ zcFqRAes ]
- 相対して付与装備も値上がりするだろうな〜。
強欲神職と叩きまくられる悪寒。
- 76 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/23(木) 11:16 [ Xs9ErqS6 ]
- 生産難易度調整の裏パッチが同時に入るヤカン
- 77 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/23(木) 11:27 [ tngcLWXM ]
- 風雲甲府で、耐久+12器用さ-3が200貫
耐久+13,器用さ-1が300貫で売っていたのですが値段的に
妥当なのでしょうか？
耐久の付与石が欲しいので迷ってます。
- 78 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/23(木) 16:32 [ wmgfoJr2 ]
- 耐久石売っている人が少ない＆売れ行きがよくない＆駄作石は店売りしかできない
以上の事を考えると私は妥当もしくは多少安めに感じるかな
- 79 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/23(木) 22:48 [ 8PLs4i.s ]
- 器用１６０越えで御神酒の生産率が９０％割るってどういう事だよ…（つд；）
- 80 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/24(金) 04:27 [ ijodsBhQ ]
- 運が悪かったんじゃないか？
- 81 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/24(金) 15:18 [ jXJWpL7c ]
- +11器用アップの作ったら１００貫吹っ飛んじゃった
アヒャヒャ
- 82 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/24(金) 15:40 [ tsHWApEo ]
- 付与石作る時は大抵500は突っ込むなあ
月に一度の一大イベントですよ
…あんまり好きじゃないけど狩人徒党作ってくる
- 83 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/24(金) 16:51 [ 8mTXJI5g ]
- >>81
たったの100貫？安く済んだね。
ってか、最近生命･気合の石で200より低いの安すぎないか？
気合＋190で30貫とかで売ってるし・・・
確かに高Lvで装備揃えてれば、200以上ので採算取れるかも知れんがやり過ぎ
もうちょっと後続の事も考えて価格設定して欲しいもんだ
- 84 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/24(金) 18:52 [ ijodsBhQ ]
- 付与石を商売にしようと思ってる後続はいないか
いても>>81みたいにすぐに淘汰されるから無問題。
- 85 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/24(金) 18:53 [ LMUo3e2s ]
- >>81
器用上がる石は１こ２５貫。
３つついて75+10で85貫。
たった１００貫で+11なら奇跡的といえる。
１０００貫のまちがい？それならまー、ありえるかな。
- 86 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/25(土) 09:56 [ BW14dueA ]
- 古神道が役に立つ状況を教えてください
- 87 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/25(土) 10:26 [ eODq23sA ]
- 敵の数が少ない時に金縛り
- 88 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/25(土) 10:27 [ eODq23sA ]
- あ、あと火矢撃とうと思ったら雨だった時の金縛り
- 89 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/25(土) 11:05 [ FBdqZrtM ]
- 陰陽様に与生気、与気合
- 90 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/25(土) 12:42 [ O/ZErKkw ]
- 陰陽よりか薬師や僧に余生気参ですな。
すごい勢いで回復するのを見て、神技能だと思いますた。
・・・多分覚えるのは最後の方だろうけど(´･ω･`)
- 91 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/25(土) 18:44 [ unnb33B6 ]
- 術うってくる奴にみね待機がいない時にだめもとで金縛り
逃げようとする敵に金縛り
気合少なくて何もできないときはとにかく金縛り
で、与生気参が神技能って聞いたんだけど、古神道後まわしにしてたもんで
レベル４０越えにしてやっと弐を覚えたので軽く薬師に使ってみた…
弐でこれか！？ﾏｼﾞﾃﾞー！？参ってどうなのよ！？ってぐらい回復してびびったぞ。
修正入りませんように。
- 92 名前： 81 投稿日： 2003/10/26(日) 00:34 [ OXU6bHPE ]
- 一回目が２個しかつかなかったから５０＋７５と付与石代だね
９００貫つぎこんで頭から袋まで＋１１〜１４器用アップ作ったよ
３０なんて普通むりだろう？２０は運よけりゃいくって感じだけどね
もう廃人死んで欲しいよ
- 93 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/26(日) 00:41 [ eODq23sA ]
- ﾓﾏｲが良い石出来ない事と廃人には何の関連性もないんだが。
- 94 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/26(日) 16:24 [ PwhhWsh2 ]
- 考えてみれば古神道って神職の中で唯一の攻撃系の目録と思ったけど(退魔てのもあるけど)
その古神道の中でも一番使えるのが与生気と金縛りってとこがサポートの神職らしいやね。
- 95 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/26(日) 16:50 [ HK9cACj2 ]
- ていうか、単純に単体攻撃術が使えない部類になるだけなんだけどね。
- 96 名前： 94 投稿日： 2003/10/26(日) 17:08 [ PwhhWsh2 ]
- だねー。自分も古神道は壱皆伝でほったらかし。
金縛りさえ使えれば、古神道はとりあえずいらないや。
正直与生気の為だけに古神道を上げる気にはならない。他に上げなきゃいけないのがまだまだ控えてるから。
ああ、祭式に神道に心得もまだまだ上げにゃならん。
- 97 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/26(日) 20:08 [ Z2Aidv8E ]
- >>92
廃人の所為にするなよ
+38のを見た事があるが
そいつは何十時間も金稼ぎ頑張って
腐るほど器用石作ってたぞ
今じゃ+20の器用装備を200貫で大量に販売している
自分のステータスとサイフ見直せ
分不相応な石狙うなよ
- 98 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/26(日) 21:09 [ 92ocIbms ]
- ＞そいつは何十時間も金稼ぎ頑張って
＞腐るほど器用石作ってたぞ
それを廃人ちゅーんじゃボケェｗ
- 99 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/26(日) 22:24 [ niYx47rs ]
- >>98
ん？
おまえも信長やってりゃ何十時間も経験値稼ぎ頑張ってんじゃないのか？
おまえも廃人？
まぁ「一日」何十時間っていえば廃人かもしれんけど
「一月」何十時間なら普通の奴だろう。
何十時間かけた期間が書いてないからなんともいえんけど。
- 100 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/27(月) 11:42 [ WvRhxf1. ]
- ここで言いたいことは、>>92の最後の一文は余計だってことだろ。
>>92の努力か運が足りないことと廃人とはまったく関係ない。
- 101 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/27(月) 16:12 [ IAj/NcXo ]
- 援護射撃で神保一門の氷結弐を止めれました。
術でも遠距離攻撃でも止めれるみたいです。
- 102 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/27(月) 16:18 [ unnb33B6 ]
- >101
それさすがに… ネタ…だろ？
- 103 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/27(月) 17:25 [ IAj/NcXo ]
- >>102
いや、マヂだって。
当時の状況は、侍一名が瀕死（生命ゲージ１０分の１）で生命減少状態
神職は呪詛を上書きするために韻してて、その２つ後の行動順が神保の
氷結弐だった。で、いざ術が発動して侍死亡か！？って思いきや
「援護射撃を受けた」とのメッセージが出て、神保が呻いてるの。
俺も目を疑ったが、その神保は間違いなく発動準備中だったので
術を潰したとしか思えなかったのよ。
- 104 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/27(月) 17:37 [ unnb33B6 ]
- マヂで…？神技能ヂャン…
援護極意常に実装してて、全体術使う敵とやること多いんで
これからじっと目を凝らしてみるよ…
- 105 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/27(月) 18:14 [ j5DB/cII ]
- 前から気になってたんだけど
援護射撃で使う矢って複数種類所持してた場合って
どういう基準で選ばれるんでしょ
取って置きの矢とか使われるとコスト馬鹿にならない訳で･･･。
- 106 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/27(月) 18:21 [ unnb33B6 ]
- >105
色んな矢もってったけど、価値低いのから使っていきます。安心汁
心配なら、陰陽さんに矢を３０本ぐらい召喚しておいてもらえば
それから使うんでいい感じ。
- 107 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/27(月) 21:17 [ e1CrG0ZI ]
- >>106
漏れ、火矢x40、鏑矢x30、炸裂弾x10を持ち歩いてるけど
発動するとき炸裂弾が飛んでいってモッタイナーって
思うときあるよ
- 108 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/28(火) 00:26 [ JW0Ruoxk ]
- 火矢と破魔矢もってても交互に撃ったよ。
ところで自分に援護射撃って防御してないとでないの？
一回もみたことないんだけど
- 109 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/28(火) 00:35 [ Yf2sb1L2 ]
- 某巫女どうにかしてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 110 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/28(火) 01:48 [ k9vQ9Gg6 ]
- 援護射撃で高い矢つかったらダメージ多いの？
多いなら援護ぐらいでしか矢つかわないし、少々高い矢を持っていてもいいと思うのだが。。
- 111 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/28(火) 02:20 [ 7xjCyu/Q ]
- ちょいと実験してみました。
気合をふんだんに使うには魅力と気合付与どっちが良いのか、と。
で、必死こいて魅力の方が計＋５８、気合の方が＋５００で、詠唱付与３を
3回使うのはどっちが早いか、というテストです。
結果としては･･･気合付与した方が１０秒ほど早かったです。
どうやら魅力で回復速度上昇、とか狙うのはかなり無理っぽい様子です。
まぁ、こんだけ増幅すれば（+丹もいけるわけだし）子守の威力は上がりそうですがねぇ。
日頃の狩りでは気合付与した方がらくちんですね。
ボス戦などの長期戦においてはおそらく逆転するのでしょうが･･･
時間当たりの回復量については後日、と言う事で。
今日は目論み外れて眠いよママン･･･
- 112 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/28(火) 02:23 [ 7xjCyu/Q ]
- >で、必死こいて魅力の方が計＋５８、気合の方が＋５００で、詠唱付与３を
必死こいて作ってみました魅力＋５８、気合＋５００です。
ねむいな、私（汗
なんで魅力は三箇所、気合が2箇所かというと･･･
金無くなったんだよ、というわけです。ハイ
実験ひとつでおけらさ〜
- 113 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/28(火) 09:11 [ zcFqRAes ]
- 高LVになると、気合余るから、魅力＋生命の付与が一般的になるかもしれんね。
- 114 名前： 111-112 投稿日： 2003/10/28(火) 09:23 [ tsHWApEo ]
- あ、余るのか…
一応自分も40なんだが…
回し方が悪いのかな
その辺も要考察か…
- 115 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/31(金) 18:59 [ g0ZlSYlQ ]
- 質問です！自分は現在レベル３０で神道５古神道２なのですが、次に覚える技能で悩んでいます。
与生気参と詠唱付与参 選べと言われたらどちら選びますか？
先進の方々 どちらの技能が求められるでしょうか？
自分では甲乙付け難くて…
- 116 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/31(金) 19:41 [ yNvNCguE ]
- 与生気弐(古神4) -> 詠唱参(神道7)
- 117 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/31(金) 21:05 [ 7xjCyu/Q ]
- どんな進み方しても４０までに主要技能そろうから気にスンナ！
徒党では詠唱２までありゃごまかせる
（こいつは無いとヒーラーが準備中に狙われたとき物凄い無力感に襲われるから自分のために取っとけ）
つーわけで、気にせず好きに生きたまい
- 118 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/01(土) 00:08 [ 8WtEgPVw ]
- 返答に感謝です！
>>116さんの書いてあるように行ってみます。
それと与生気するから動くなっつってんのに動いて敵引っ掛ける侍にどなたか鉄拳をお願いします
おかげで二回死んだよ…
- 119 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/01(土) 08:27 [ jbFEgOso ]
- >>118
ちょっと動けばすぐ敵が引っかかるような場所で、のんきに
与生気する方にも問題あるぞ。
すぐ傍にアクティブな敵がいるんだったら、回復は素直に
僧なり薬師なりにまかせて、喪前は彼らに与気合すればよろし。
- 120 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/01(土) 08:42 [ RP3337MY ]
- その僧や薬師に与生気するんだろうが
- 121 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/01(土) 10:54 [ mmQUGYm6 ]
- 与生気の有効的な使い方もわからないアフォ神職のいるスレはここでつか？
- 122 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/01(土) 11:12 [ A6KF0cJI ]
- 戦闘用一括に与生気いれとけば解決するんでないかい？
- 123 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/01(土) 13:45 [ sC6GHgV2 ]
- 戦闘用切替１のスロット１に 与生気 を入れ、
戦闘用切替２のスロット１に 癒しの唄 を入れ、
戦闘用切替３のスロット１に 与気合 を入れる。
他のスロット２〜 は同じ技能に揃えておく。
切替が間に合わず戦闘突入しても支障なし。
ってな感じで自分はやってます。
技能変え忘れて戦闘突入ってのはよくある話だけど、必要最低限の技能は
移動用の一括登録といえども入れておくべきだと思う。
詠唱付与とか援護射撃とか気合韻あたりは。
技能の入替があると複数直さないといけないからめんどいけどね〜
一括登録が５個しかできないから増やして欲しいと思うのは自分だけかな。
でも要望送っとこ。
- 124 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/01(土) 14:47 [ pG2/8Yb6 ]
- >>123
あなたのスロットの使い方ｲｲ！
ぱくらせて貰います
- 125 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/01(土) 14:58 [ ONvq9aww ]
- >>123
俺もまったく同じことしてるよｗ
ただ、与気合なんて使わないので切替３は瞑想入れてるけどね
確かに一括登録はもっと欲しいねぇ
倍とは言わんがあと１〜２個多いだけでかなり楽になるし
- 126 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/02(日) 03:45 [ 81.4eLsM ]
- 神職の方々に質問です。
付与石って、首飾りや腰巻にはつかないのですか？
付くと非常に助かるのですがどうなんでしょう？
教えてください。
- 127 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/02(日) 05:21 [ N8WcuNh6 ]
- >>126
付くと非常に助かるけど残念ながら付きません。
その部位に付くと、さすがにとんでもない事になりますしねぇ。
- 128 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/02(日) 06:50 [ 3f7vCQuU ]
- >>127
そうですか。ありがとうございます。
首飾りと腰巻は素直に鍛錬しちゃいます。
改修費が安い部位がないとつらい＿｜￣｜○。
- 129 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/02(日) 09:23 [ IqSqwGSw ]
- 改修費が安い部位っつーと袋だな。
ぶっちゃけ、改修しなくても問題なし。
- 130 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/02(日) 18:28 [ unaOn1MQ ]
- >>129
袋には既に付与しちゃってるんですよ。
さらに安いところがあればなぁと。
胴装備と武器は高いので頭あたりにつけようと
思います。
- 131 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/02(日) 18:43 [ JcPodN.A ]
- 部位の制限は仕方ないとして
髪飾りには付与したいよなあ…
- 132 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/02(日) 19:50 [ JqHo8KHg ]
- 神主は頭部埋め込み式にでもしろってのか？
- 133 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/03(月) 02:32 [ N8WcuNh6 ]
m(_石_)m
- 134 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/03(月) 12:49 [ T1tjpwgE ]
- >>128
因みに首と腰装備は鍛冶屋の鍛錬は無理だから気を付けて。
>>132
キャトルミューティレーションでつか？
頭装備っていうと結局は銅の額当てかね。
自分の銘入りで作れる付与装備が弓だけなのがなぁ…
首飾りには付与したいね。イメージ的にもばっちりだと思うのだが…
髪飾りはデフォでボーナス付いてるから難しいと思う。魅力石付けるとトンでもない事になりそう。
- 135 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/03(月) 13:41 [ 1gEKc65E ]
- 鍛冶屋作成→欲しい武具の目録を修得し武具作成→
→鍛冶屋消して同じ名前の神職作成→付与石修得→漏れの銘の金箔(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾞｷﾀｰ
- 136 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/03(月) 13:48 [ 3CriKPaI ]
- >135
ネタだろうけど･･･
ホントにやったらおれぁその人師匠と呼ぶね。
- 137 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/03(月) 14:52 [ E3eO6CxY ]
- >>135
同じ名前の神職も消してその鎧を着る侍も作らないとなｗ
- 138 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/03(月) 20:20 [ 87BKiYds ]
- >>137
だったら、同じ名前の神職いらないじゃん。
- 139 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/05(水) 03:03 [ b7kx6ci2 ]
- カタカナとひらがなの「へ」や「ぺ」って違いがないんだっけ？
まぎらわしいのでいけばいけるな
「木」と「ホ」とか「ー」と「一」とか「口」と「ロ」とか・・・
- 140 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/05(水) 03:12 [ VzyPNGWE ]
- >>138
万が一という事もある。
その名前を他人に使われるのを防ぐ為にも神職もその名前でないとｗ
- 141 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/05(水) 17:01 [ b.wwq.Mc ]
- さて、鼓舞一所が弱体化された煽りを受ける事になった神職、
どう立ち回るかね。
- 142 名前： sage 投稿日： 2003/11/05(水) 19:58 [ egbI0MhA ]
- 付与石ぼったくりな話題が公式で盛りあがっておりますが、、、
結局のところNPC売り一律２貫という設定自体が問題であって、
宝石を付けた時点で、原石がそれ相応の価値に上昇するようにして値段を調整すれば
付与石PC売りの値段も落ちるのではないかと思われる今日この頃。
そもそも現在の価格設定は、元を取った上でさらに売り子、
制作時の手数料を貰ってるようなもので、
儲かる時も有れば損をする時もある気がします。
誘われる保証があるならば、狩りにいったほうがずっと安定して、
手間なく稼げる気もしますしね。。。
みなさんは、どんな感じでしょう？
- 143 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/05(水) 20:15 [ 8peLnDuQ ]
- >>142
現状のままで良し。
鍛冶屋見てみろ。
普通に作れたらああなるんだぞ。
高LVに救済があるだけでもありがたいとおもわにゃ。
- 144 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/05(水) 20:28 [ ETWN5IFc ]
- >>141
以前の守護弱体の時みたいな悲惨事故にはならんで済むかな。
とはいえ気合韻を実装から外す事はそうそうできそうになくなったね。
韻弐で十分とはいえ、そもそもスロット足りてないのにコーエーも罪な事をする…
一所は効果そのものは弱体化されてないみたいだから、そこまで気にしなくてもいいかな？
ウェイトがアホ程増えてたらヤヴァイけども。
- 145 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/05(水) 20:52 [ 8peLnDuQ ]
- >>144
ってか、気合韻外してたのか？
漏れは侍の回線落ちとか徒党分断とか事故怖いから常に実装してたが。
- 146 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/05(水) 21:13 [ e1CrG0ZI ]
- 質問なんです。神道、雅楽巫女なのですがそろそろ祭式に
移ろうと思っています。しかし上位の技には便利そうなものも
多いので迷っています。
１．神の手 ２．加護の唄 ３．死の誘い
は使い勝手はどんなもんでしょうか？
- 147 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/05(水) 21:39 [ JcPodN.A ]
- 1,2は微妙、3はカス
- 148 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 03:04 [ N8WcuNh6 ]
- >>146
神の手だけは結構使えます、ランダムだが500以上回復する時もあります
平均は200くらいかな、でも使うとアホみたいにタゲくるのでご注意を。
ちょい前に武将戦で薬師が事故死したときに、薬師戻るまで神の手だけでもたせた
事もありまする。
- 149 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 03:56 [ yf41JDQg ]
- >>140
付与石付けるだけだから同じ名前の神職はいらんだろ
- 150 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 06:09 [ tsbf5fKk ]
- >>146
LVがどれくらいかわからんが雅楽7覚えるぐらいだったら
祭式6極めたほうがいいぞ。
1 博打 2 ゴミ 3 対人では子守唄だろ
- 151 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 06:35 [ e1CrG0ZI ]
- レスありがとLVは31です。祭式にほとんど手をつけて無いのですが
ごくまれに韻を求められることもあり迷ってました。
これで迷わず祭式に進めそうです。
- 152 名前： 他職ですが 投稿日： 2003/11/06(木) 09:18 [ Lj1Jwt4c ]
- 光の矢の材料って変わったんですか？
よければ材料教えてください
- 153 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 09:53 [ /mYR3YzU ]
- 加護の唄が全体になったら神技能なんだがな〜。やりすぎか。
せめて対象二人ならまだ使う気になるんだが・・・。
- 154 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 12:45 [ WDT8idpA ]
- >>151
ごくまれにって・・・、マジでつか？
韻なんて詠唱付与に勝るとも劣らない神職の王道だろ・・・
長期戦や呪霧満載の強敵戦では、侍の軍学だけじゃどーにもならんぞ
韻なんて▽をひっくり返すために壱がそろってりゃ十分かもしれんが
神職やってない厨から見ると、３１で壱だけでは外れに思われるだろーな
なんで迷わず祭式を突っ走るべし
- 155 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 14:51 [ WzPxiEOk ]
- >>154 マジでつ
王道だろうと思ってあえて外しておきました。
２人入ることもあるわけだし
少しでも要求されたら祭式に進もうかと思い続けてLV31
ついに知人から気合韻参ないの？と言われた
ちなみに戦闘用スロットには
神の加護、金縛り、付与弐、付与参、励ましの唄
回避弐、援護射撃極意
が入っています。
- 156 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 15:03 [ unnb33B6 ]
- >155
励ましの唄って…そのレベルでウェイト多い大技使うこと多いの？
励ましより高速韻壱の方が、よっぽど使い勝手良さそうだけど…
- 157 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 15:24 [ WzPxiEOk ]
- >>156 気分で高速韻と切り替えるけど
励ましだと鏑矢で準備を潰せるのでいいかなぁと
瞑想、与気合、与生気は回復用で登録してる
1:伐採＆生産 2:移動 3:戦闘 4:回復 5:宴会芸
こんな感じ
- 158 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 15:41 [ E0I4O3Tw ]
- >>154
ほとんどの侍が軍学やってるから
祭式なくてもわからんよ。
加護→詠唱付与→金縛り
これだけでもLV30までなら通用する。
- 159 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/07(金) 09:24 [ /mYR3YzU ]
- 移動中に戦闘入ったとき、「技能ありません；；」だけはやめとけ。
- 160 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/07(金) 10:21 [ Gj3eXaJc ]
- >>159
ゴルァ。移動中に突然戦闘すんなぼけ。他の
メンバーがまだ打ち合わせしてるのに仕掛け
んじゃねーよ。こっちは移動中にひつように
なる技能が他職より多いんだよ。癒し与生気
さらに狩り場到着直後なら行進神隠しとかも
いれてるな。
- 161 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/07(金) 13:18 [ E0I4O3Tw ]
- >>160
>>123
- 162 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/07(金) 14:44 [ WzPxiEOk ]
- >>160
うん。でもさぁ神職って必要技能多いだろ
まあ他の職業も大変だが神職やってると技能登録が少ないと感じる。
いい加減、野外と戦闘でそれぞれ技能選べるようにしてほしい
なんとか旨い方法はないかな
- 163 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/07(金) 21:00 [ IjMALsME ]
- 当方侍なのですが、付与石の鍛錬のあまりかたって、元の鍛錬がいくつでも鍛錬１４になることが多いのでしょうか？
たとえば鍛錬が０でも１でも２でも１４になる確率は同じとか。。
というのは、石２個つけ+染色+タテモノに挑戦中なのですが
先に染色等して付与に臨んだほうがもしかしたらいいのではないか？などと思いまして。。
付与師のかた体感でいいので意見聞かせてください〜〜＞＜
- 164 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/07(金) 22:37 [ E0I4O3Tw ]
- 細かい話は知らんが
７（極稀）〜？（上限不明）付く
なので、
鍛錬１の装備に付与石つけて鍛錬10になる事も十分ある。
とりあえず>>163の場合なら
付与石１つ付ける→鍛錬確認→１２以下なら染料＆立物→付与石2個目付ける
↓
↑ 13以上なら ← ふりだしに ← もどる
この方法がベストかと。
- 165 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/07(金) 22:55 [ IjMALsME ]
- なるほど！
やっぱその方法がベストですね＾−＾
ありがたう〜
- 166 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/08(土) 13:51 [ 3CriKPaI ]
- うん、そのサイクルがいいねぇ・・・
で、小話をw
付与石取り付け
↓
鍛錬７/15
↓
らきぃ！染めるなり何なりどうぞ〜
↓
依頼人に鎧返す
↓
依頼人おもむろに走り出す
↓
対話：ｍｅ うわぁぁぁん！防具鍛錬で１５になっちゃった〜（涙
どう反応していいものやら（汗
- 167 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/09(日) 00:30 [ jvXJ8L5o ]
- 質問ですが
死霊石ってどんな効果があるのですか？
どなたかご存知の方いませんか？
- 168 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/09(日) 03:04 [ PWKkLwTI ]
- >>167
まだ、効果が実装されてないんじゃなかったっけ？
実装されるまで倉庫に暖めておくか、とっとと捨てるかどちらか。
- 169 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/09(日) 09:49 [ jvXJ8L5o ]
- >>168
なるほど
暖めてみます。
- 170 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/09(日) 11:26 [ IjMALsME ]
- >>163ですが、無事八間星兜 防御２３に生命２３０、耐久１３、タテモノ、青染め
できました！
ありあとう〜〜
- 171 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/09(日) 14:54 [ kuEhKIZ. ]
- おめー＾＾
- 172 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 09:21 [ /mYR3YzU ]
- 最小って7なの？それだと理論的に３つ付く場合があるってこと？
- 173 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 09:36 [ qCla87BU ]
- 逆だな。
3つ付いたって報告があるから
最小は７ではないかって事。もちろん超極稀
- 174 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 10:59 [ /PQvsBu2 ]
- 鼓舞が気合韻の2で上書きができるようになったのは、先週のパッチからのような気がしますが既出ですか。
どうも鼓舞は気合韻の1.5程度の効力になった気が。
- 175 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 11:40 [ qCla87BU ]
- それ昔から。
しかも気合韻は3の後に１やっても気合上昇とかでるが
効果は3のままだって報告もあったな。
- 176 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 12:54 [ tDX2Zskc ]
- >175
検証浅くて、スレ汚し大変失礼しますた。
- 177 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 13:35 [ sAz3CMRA ]
- 器用さ298でもロストしちゃたよ＞＜
器用さ+11耐久-1 → 器用さ10
石の代金200貫全額返金して
慌てて「ロス無し付与できます」の看板下ろしますた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
- 178 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 14:38 [ F5yf6AGU ]
- >>167
死霊石は僧の昇進試験で使います。
よって、付与で使えるようになる事は無いと思われます。
- 179 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 15:48 [ ff.Vs/kI ]
- >>177
まじですか・・・・見間違いでないの？296の時1度も無かったけど、もの凄い確率で起きるのかな？
- 180 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 15:54 [ NsWsRX3E ]
- >>178
僧の昇進試験は「冥震石」
死霊石は使えるようになると思われます
- 181 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 17:46 [ F5yf6AGU ]
- >>180
あ、スマソ
死霊の御霊と混ざってたか・・・勘違いしてたよ
- 182 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 20:11 [ Ev325sgQ ]
- >>177
1.魅力装備のままで取り付けてた
2.丹の効果時間が切れていた
だと思われ
漏れは294でロス無し
- 183 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 20:44 [ sAz3CMRA ]
- 177でつ(´･ω･`)
漏れも自分の間違いかと思ってロストした直後に
確認してみたけど、間違いなく器用さ２９８ですた。
４人の知人に頼まれて器用さ装備で技応丹を飲んで
ロス無し付与（計７個、そのうち４個が２個付け成功）を
３０分ほどしたすぐあとでした。
メンテ５分前だからログアウトしようとしてたら
鍛冶屋の人に声をかけられて付与したんだけど
その結果が>>177でつ。
そのあと急いでお金返して誤ってたら
ログインする間もなく鯖が落ちたんですけど
さっきログインしてみたら丹の効果も残ってて
装備込みで器用さ２９８のままですた。
多分、そうとう運が悪かっただけだと思いまつけど
やっとロス無しになったと喜んでたからちょっと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 184 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 20:49 [ sAz3CMRA ]
- あ、ちなみに現在ＬＶ４８で
器用さ６振り、魅力１０振り、魅力１０振りの
典型的な美濃出身のファースト戦巫女でつ。
- 185 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 06:30 [ ODqQIhLg ]
- 風雲の某有名神主の話だが、その神主の知人が
ロスなしと当時言われた３００超えてる状態でロスが生じたらしい。
ロスが出なくなるのではなく、限りなく出ないってことだ。
- 186 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 12:35 [ XdDhGNRo ]
- 器用320の人に気合255付けて貰って248になったことありますよ。
>>185で正解ですかね
- 187 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 13:50 [ XRS.9NsY ]
- 取り付ける媒介預かったら重量超えて器用さ下がってたといってみるてすと
- 188 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 17:22 [ CXXK4cDU ]
- お前等の風の唄の最大ダメとその時の詳細教えて下さい
お願いします
- 189 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 20:13 [ 1tSFCo6I ]
- 当方40知力10ふり神主だ！徒党ボーナスで風20％アップ＋風の扇で10age状態。狩人に375位。
だったと思う。風が上がってるとダメージがかなり安定しるので神職二人＋陰でかなり安定しますた(｀・ω・´)
- 190 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 21:23 [ .N5k7NRQ ]
- >>189
サンクス
ということは風王飲めばダメ安定するのかな…
今度試してみまつ
- 191 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 22:49 [ tbDhjukg ]
- >190
高レベルの巫女さんに同じような質問をした時、知力アップするより風属性をアップしたほうがダメージが増えるといってたから、
その考えで合ってると思う。
前風属性アップの付与石を付けた錫杖が売ってて(風属性+11)、激しく欲しかったな〜。
値段が高くて当然買えやしなかったけど。
- 192 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 00:14 [ CRzOcIKk ]
- 古神救済案
１、妖獣召喚のランクに応じて呼び出す獣を固定に
（例：壱＝蛇 弐＝狐 参＝虎）
２、妖獣へのダメージが本体へフィードバックするのを無効に
３、妖獣が呪縛を受けた際にも使える技能の実装
４、奪生命力のダメ＆変換率上昇
ど、どうでしょうか？
- 193 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 06:53 [ Dc1j0Cj2 ]
- >>192
妖獣召喚は… 忍犬や式神と同じような
本体の消えないタイプなら問題無いのだが…
- 194 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 07:16 [ sAz3CMRA ]
- 妖獣召還は使うたびに１貫の「めのう」使うしね。
セカンド、サードや高レベルなら大した出費じゃないけど
ファースト２０台くらいだと資金的に結構痛い上に使い勝手が悪いから
今のところ妖獣召還・壱や弐は実質的には死に技能だよね。
- 195 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 08:28 [ jbFEgOso ]
- >>194
妖獣召還・参は使いどころがあるのでつか！？
- 196 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 08:38 [ sAz3CMRA ]
- 使いどころは無いけれど、
後回しになりがちな古神道の最後の目録で覚える参を習得する頃には
レベルも上がってそれなりに稼げるから金銭的には余り痛くないって意味でつｗ
神職はただでさえ要求される技能が多くて召還なんてやってる暇ないんだし
できれば少しでも強化して欲しいでつねぇ
〜(´･ω･`)〜 ｺｳｴｲﾆ ｷｺｼﾒｾﾄ ｶｼｺﾐｶｼｺﾐ ﾓｰﾑｽ
- 197 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 10:45 [ Zxh.KBIs ]
- >>196
20くらいで古神道皆伝して妖獣召還・参の為に
気合付与装備買いまくりで破産した私は間違いですか？＿|￣|○
今30超えたが未だに祭式と神道放置しております
最近、「付与ないんですか？」って聞かれて
「無いです！」と答えるのが普通になってきております
- 198 名前： 27歳神主 投稿日： 2003/11/14(金) 12:02 [ ioxVe97c ]
- 大体の人と同様古神道はほったらかしなんだけど、正直人の話を聞いてると妖獣召還って本当に使えない技能みたいだね。
今古神道の目録2以降の修得を始めてるから、初めて使った時のガッカリさが楽しみだ。
なんだか古神道の目録の埋め合わせの為だけに作られた技能っぽいのかな。
せっかく1貫の代金を払ってまで使うんだから、もうちょういましになってくれてもいいよな〜。
後雷撃やら嵐撃やらを強化すると、他職が騒ぐだろうね。
そんなに攻撃術を使いたかったら陰陽師をや(ry
でもただ一言
カシコミダンスをするだけで徒党内のメンバーに受けるから、もっとカシコミをさせてくれ！！
- 199 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 12:38 [ Zxh.KBIs ]
- >>198
妖獣召還については使い道は難しいけど
雷撃とか嵐撃は属性とか上げれば、そこそこのダメは出ますよ
現状、恩妙の方が強く見えるのは1ターン目に赤青▼や
火系に弱い敵が狩りの対象になる事が多いという事とかかな
まぁ、神職の致命的な問題としては燃費が最悪・・・
- 200 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 16:09 [ OkGL9BQ2 ]
- 妖獣召還、ベータ２では妖獣が消えるときに、
【バラバラと大量の呪符にほどけて、渦を巻きながら掲げた扇子に
吸い込まれる】という、使用中より終了時に徒党内で受ける技能
だったんだけど。
なんでいまの味気ない消え方にグレードダウンしちゃったんだろう(´；ω；`)
- 201 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 17:49 [ IP0Bndgo ]
- >>200
それを逆回しにして召喚のエフェクトにすればバッチリ棚
早速要望出してきます
- 202 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 18:13 [ Rh1FbIZ6 ]
- 幼獣召喚は準備をなくすだけでもそれなりに使えるようになると思うんだけど。
つーかなんであるんだよ。忍犬も式神も準備なしというのに。
- 203 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 18:14 [ Rh1FbIZ6 ]
- なぜこんな変換をするんだうちのPC…＿|￣|○
- 204 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 18:20 [ N8WcuNh6 ]
- なにやら常時特殊廃止みたいですね。
これにより器用300はもっと遠くなった(;´Д`)
- 205 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 21:33 [ JpBPgfUY ]
- >>204
> なにやら常時特殊廃止みたいですね。
> これにより器用300はもっと遠くなった(;´Д`)
ソースは？
- 206 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 21:40 [ JpBPgfUY ]
- >>204
失礼・・・これね
徒党名仕様について
キャラクターの組み合わせによって名称・効果が決定されている現行の仕様を変更し、徒党の党首が能動的に「隊列」選択する仕様とします。
この変更は、対人戦や合戦など特定の状況ではなく、すべての場所・状況において適用されます。
「隊列」の変更は、メニュー１の「徒党−隊列変更」コマンドを選択・実行することで行います。
「隊列変更」コマンドは徒党の党首のみが実行可能です。
「隊列」の内容は以下の通りです。
攻撃の隊列 ： 攻撃力増加・防御力低下
防御の隊列 ： 攻撃力低下・防御力増加
速攻の隊列 ： 防御力低下・戦闘ウェイト減少
必中の隊列 ： 戦闘ウェイト増加・命中率上昇
行軍の隊列 ： 攻撃力低下・防御力低下・野外移動速度上昇
- 207 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 22:28 [ jceB6Cd. ]
- 付与石高騰だね・・・
これで、255石の市場への流出は皆無となるわけだ。
今まで気合い300貫、生命400貫で知り合いにも流してたけど、とてもじゃないけど無理に成りますな。
今後の一般市場は気合い500、生命700とかが当たり前になるのかな？恐ろしい・・・
- 208 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/15(土) 02:10 [ oPuCds42 ]
- すみません、伐採でお金を稼ぎたいのですがベストなポイントは何処でしょうか？
質問スレに書くべき事なのですが、何故か書き込めなくて・・・よろしければ教えて下さい。
- 209 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/15(土) 02:55 [ cwfgCP1I ]
- >>208
・伐採した物のPC売りでまともに売れるのは沈香くらい
・他の採取と比べてポイントによって取れる物に大きな違いはない
といった理由から材料採集の炭ポイントみたいなものはまずないと思っていい。
ただ町から遠いところほど良いものが取れるという話もある。
どうしても伐採で金を稼ぎたいというのでなければ
伐採でなくヒノキを自分で取ってきた上での御神酒を勧めとく。
まだ作れないなら竹の首飾り、丸木弓の微黒で我慢した方がいい。
- 210 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/15(土) 05:31 [ oPuCds42 ]
- >>209
なるほど、そうでしたか。
御神酒は作れます、ヒノキを自力伐採で生産してみます。ありがとう御座いました。
- 211 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/15(土) 13:58 [ zEOxfG0o ]
- >>210
相模出身なのであまり他はわからないが
相模の北、火取魔のいるあたりとか
以前はかなり偏りがあったんだが、何度か調整されたっぽい
それでも若干、ほかより沈香が入りやすいかな
- 212 名前： 188 投稿日： 2003/11/15(土) 14:02 [ 0HLFxyHc ]
- 風王飲んで狩人いってきました。
基本ダメが２９０前後でしたが、
ドーピング後は３５０前後に。
やはり、属性を上げるとダメは安定するみたいです
ちなみに状況は陣全種有、レベル３７、知力９振り、ボーナス無しです
- 213 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/15(土) 15:04 [ lMpvrr2s ]
- 全財産の1600貫で器用装備だけでも揃えておくかな。
付与石作成なんてどうせ廃人の物だけだし。(´･ω･`)
- 214 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/15(土) 18:31 [ N8WcuNh6 ]
- 最初に器用振ってないし、同じく生産諦め気味です。
でも自分の装備って自分で作りたいしがんばるぽ
- 215 名前： ＜介錯＞ 投稿日： ＜介錯＞ [ GC2AgSnQ ]
- ＜介錯＞
- 216 名前： ＜介錯＞ 投稿日： ＜介錯＞ [ GC2AgSnQ ]
- ＜介錯＞
- 217 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 13:44 [ PeCbQ9s. ]
- >>215
>>216
何をやりたいかわからんが、とりあえず介錯好きならこれでも眺めてろyp
ttp://www.toshima.ne.jp/~kaishaku/200000-top-150.jpg
- 218 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 13:51 [ N8WcuNh6 ]
- 消された発言なんじゃ？
- 219 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 14:15 [ unnb33B6 ]
- 2chのあぼーんが、ここでは介錯なんですよね
私も最初荒らしかなんかと思ってました…
- 220 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 14:25 [ LHm1l7RU ]
- 雰囲気でててｲｲ!!
- 221 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 16:54 [ CnjvCeCg ]
- >>212
術ダメージは基本的に属性差依存っぽいね。
知力はほとんど関係してないと思われる。
風の唄のキャップは３５０前後。
嵐撃参のキャップは４００前後？
これじゃ、嵐撃参使い道ないな。
- 222 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 18:50 [ V8w1QKQ6 ]
- 嵐撃はあれだ、反射結界を漢破りするときに‥‥
ところで隊列はかなり駄目仕様だと思うんだがどうよ？
どれ選んでもデメリットがあるのはイカンと思うのだが。しかもそのメリットとデメリットが等価じゃないし。
攻撃が上がるメリットを享受できるのは侍・忍者・鍛冶だけだが、防御が上がるメリットは誰でも享受できる。
逆に攻撃が下がるデメリットを受けるのは侍・忍者・鍛冶だけだが、防御が下がるデメリットは全職、特に後衛が著しく受ける。
命中率と戦闘ウェイトに関しても同じ様な事が言えるな。
結局、攻撃とか必中の隊列なんて物凄く限られた状況でしか使う事はなさそうだ。
見た限りだと、
レベリング＝速攻or防御
合戦＝速攻or防御
その他移動中＝行軍
でほぼ決まってきそうだ。
正直、ボーナス・デメリット無しの普通の隊列（？）が欲しい。
- 223 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 21:49 [ LHm1l7RU ]
- >>222
効果の割合によるっしょ。
例えばだ
攻撃３０％うｐ 防御５％ﾀﾞｳｿ
防御２０％うｐ 攻撃５％ﾀﾞｳｿ
命中１００％うｐ ウェイト２うｐ
こういう風に隊列使った方が有利になるなら無問題
ならないなら有利になるように修正もとめればいいだけ。
- 224 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 22:05 [ /PpgnwIM ]
- 隊列で盛り上がってる所、話がそれるが聞いてくれ
Shift+十字キーで横に移動すると生足ティラリになる事を発見した
それだけだ
- 225 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 01:46 [ ZKJ1.5sI ]
- 信長始めて２分で気づいた…
- 226 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 12:48 [ JZHlc5Ew ]
- 聞きたいんですが、妖獣召喚の壱〜参の違いって、、何？＞＜
- 227 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 14:35 [ eStcEVx6 ]
- 消費気合いと獣の技能
例：召喚１＝噛み破り１
違ったらスマン
- 228 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 14:44 [ Zxh.KBIs ]
- >>227
召喚参で噛み破り壱が出てたな
多少の攻撃力の違いと自己満足の世界だと思う
- 229 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 15:53 [ jzrKFFMc ]
- 召喚参だと、噛み破り・極も出ますよ
- 230 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 16:14 [ sAz3CMRA ]
- 結局、普通の獣なんだよな……どこが妖獣なんだか。
- 231 名前： 古神道捨て神主 投稿日： 2003/11/17(月) 16:19 [ b7RtcjDw ]
- もうさ召還は聞けば聞くほど使えないっぽいから、いっそのこと本当に宴会芸みたいにならんかね。
ランダムであらゆるNPCを1体召還可能。
ボスクラスがくる時もあれば、ねずみや蛇がくる時もあるとかさ。
(自分いまだに召還覚えてないんだけど、実は現実もこんな技？)
それと演出も大事。かっこいい演出で現れたり消えたりしてくれればそれでいいよ。
今じゃあ1貫ぐらいなら大した事無いし。
- 232 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 16:46 [ eStcEVx6 ]
- >>228
スマン
妖獣を固有グラにして壱、弐、参とランクが上がればグレードアップ
（角が生える程度でいいから）
んで操作可能で発動準備無し位しないとネタ技能から脱却できまつぇんね
- 233 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 17:52 [ CXFhOvic ]
- 自分の生命気合全回復しなかったっけ？
- 234 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 19:10 [ Zxh.KBIs ]
- >>232
気にするな。漏れも噛み破り極が出るなんて知らなかった世
で、たしか気合が全部なくなったら
「変身解除」って表示され、生命だけ全回復して気合は無くなったなぁ
っていうかあれ？これ召喚じゃないのか？と少し悲しくなった一瞬だった
- 235 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 19:16 [ gIcd0D5M ]
- 金剛石はどこで手に入りますか？
- 236 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 19:27 [ MbZ6faaQ ]
- この妖獣召喚って、、、、やってみたけど。
召還じゃなくて、変身では、、、ＴＴ
たのむから、技能の名前変えてくれ、、、、、
- 237 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 22:18 [ LHm1l7RU ]
- FF10の召喚のつもりなんだろう。
- 238 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 04:35 [ CnjvCeCg ]
- >>222
攻撃って術攻撃力も含まれるんじゃない？
>>231
他職の召喚は結構つかえるんだよな。
陰陽はまあ、使える召喚でもいいとして
忍者の忍犬よりも使えない（準備あり、盾にならない、自分は行動不能）って・・・。
>>236
しかも陰陽の犬神変身の半分も使えない・・・。
参になると気合１０００以上使うんだよな。
- 239 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 08:55 [ kqz1JgPI ]
- 隊列という位なら前衛、後衛の概念を入れて欲しい
召喚はせめて準備無しが妥当だよなぁ
ソロでも使えないってのは致命的かと
- 240 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 09:57 [ jbFEgOso ]
- >>239
詠唱付与使えば無問題ですよ！
嵐撃参も雷撃参も召還参も準備なしで使い放題！
(´д`)
- 241 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 10:38 [ LEckiBZQ ]
- 犬神変身は詠唱かけても準備消えないので
そういう意味では詠唱で準備消える召喚は少しは使いやすい・・・ｶﾓ
- 242 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 15:34 [ lMpvrr2s ]
- 今日でボーナスも最後か。
自力じゃ器用さが252しかいかない自分はもう店じまいだな。
業物が出来るのを楽しみでやっていたのになぁ。(´･ω･`)
- 243 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 15:38 [ mjIuOxZA ]
- >>235
金剛不壊の侍を煉獄で焼いて作ります
- 244 名前： 221 投稿日： 2003/11/18(火) 16:01 [ CnjvCeCg ]
- すまん、嵐撃参のダメージ５００くらいまでいくな。
まあ、あまり使い道がないことには変わらんが・・・。
>>240
徒党中に自分に詠唱いれると白い目でみられちゃうよ〜
(´д`)
>>242
コーエーとしては、ロスなしで取り付けって想定外なんかもしれんな。
まあ、プレイヤーとしては何でロスする必要があるのかが疑問ではあるがね。
でも、実際強力な付与石のせいで明らかにバランス崩れてるのも事実だから
そこらへんの調整も仕方ないのかもしれん。
- 245 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 16:44 [ N8v07ErE ]
- 召喚とかってソロ用技能だと思ってたのに
準備有りじゃあ発動まで持っていけない。
詠唱入れればいいんだろうけど…
大人しく天恵で頑張るか
- 246 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 19:54 [ jwaCYZDA ]
- ちょっと気になったんですけど
付与石取り付けのロス無し、器用値の境界線は正確にはいくつなんでしょう
ボーナス組めてる時は問題なく300超えて100%成功してますが
通常時の285でも生気以外のステータスの石はけっこうロス無しでてます。
生気だと1%くらいよくロスするんですけどね
誰かが、296でロス全くしなくなったって言ってたんですが気になってます
ボーナス無くなるんで300超えるのはとても難しいのですが
装備作り直すと295くらいまでならなんとかいけそうなので
どなたか検証した方居たら教えてくださいー
- 247 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 05:06 [ CnjvCeCg ]
- >>246
２９５まで作れるんなら２９５ですればいいんじゃない？
たとえばロスなしが３００と分かっても出来ないんなら意味ないし。
まあ、オレみたいな一般人には関係のない話だがな。
別に僻んでる訳じゃないよ(´･ω･`)
- 248 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 09:16 [ /mYR3YzU ]
- みんな最後のボーナスで、スンプ貴石屋のかけこみ需要すごかったなぁ。
人が入れ替わり立ち代り・・・、みんな二人徒党なのがﾜﾗｴﾀ。
漏れも手持ちの９０％を投入したけど、お目当てのものが作れなくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 249 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 12:53 [ s0yUY31. ]
- >248
それで昨日の夜、尾張の貴石屋も満杯だったのかｗ
俺銀の首飾り作ろうと銀買いに行ったら、店の中人で一杯だったわ。
あれが普段の光景と思ってた。
- 250 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 14:55 [ p3iydskw ]
- >>246
器用294は確認済み、LV上がっちまって290は確認できず・・・
- 251 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 16:02 [ FVI51N7c ]
- >246
質問の答えにはなってないんだが生気の場合１％のロスが正の整数として現れるが
ｽﾃｱｯﾌﾟだと小数点以下になるから現れないだけじゃないのかな？
例えば生命２００の１％だと２だが魅力２０の１％は0.2で現れない＝ロス無し
ってなっていると。
- 252 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 16:36 [ vQed4n0c ]
- 金剛石の店売りを開始しました（1000貫
付与石作成時の上昇率を20％上げました
装備への装飾時に必要な器用値を1割程引き下げました
装飾時の鍛錬上昇確率を下げました
付与石作成時の鍛錬上昇確立を下げました
とかなったら暴落かね？まぁ有り得ないが
てかそろそろ帯か首の付与開放してくれんかな…
Lvキャップ上がらないし目録くれねえし
そろそろ開放してほしいなぁボス強いし
- 253 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 17:17 [ pLxtsjTg ]
- その前に竜の涙実装だろう
- 254 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 18:21 [ K9vcDCPc ]
- おまえさんがたプレイリポート神職編で
付与石のFAでてるぞ
- 255 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 18:23 [ AitYfpm. ]
- Ｑ 神職に大事なパラメータは何でしょう？で
Ａ 知力が〜（略）〜この付与効果、「どれくらい上昇するか
どのくらいの間続くか」は「知力」の影響を受けるんです〜（略）〜
付与、韻は知力依存
器用、魅力振りの生産神職は…
- 256 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 18:41 [ 2Tc6XC5w ]
- ・付与石は「貴石屋」という店で販売されているが、一部の国にしか存在していない。門を入ってすぐの所にある駿河の「駿府」などがその代表。
・付与石は土台となる付与石を目的に応じた「宝石」で装飾する形で行う。
鍛錬度が最大の15になるまではいくつでも付けることができる。
「１つの付与石にいくつの宝石が付けられるか」は器用さが、「付与石に付けた１つの宝石でどれくらいの数値が上昇するか」は魅力が左右する。
・効果が付いた付与石は、装備品に装着して初めて効果を発揮する。
実際に装着した結果の上昇する数値は付与石自体の数値より低くなる。
この低くなる度合いも器用さによって変わり、器用さが高いほど、付与石通りの効果が装備品に付くようになる。
・装備品の鍛錬度が最大の15になるまでは、いくつでも付与石を付けることができる。
器用さが高いほど少ない鍛錬度で装着できる確率が上がる。
- 257 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 18:44 [ 2Tc6XC5w ]
- sageミス、すまん
付与石作成のときは、魅力と器用をあげて
装着には器用をあげるでFAなのか・・・
あと最後の文、少ない鍛錬度で装着できる確率があがるとあるけど
実感できる確率じゃないよね・・・
- 258 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 18:50 [ vQed4n0c ]
- 全然実感できねぇｗ
てか今回から実装なんじゃねぇの？
気合石作る時とかも器用装備と魅力装備試したりしたけど
魅力装備の時の上昇しかわからなかったから魅力でやってたけど
結局凄い石作るには石4個入れないと駄目だから
器用のがいいのか？？
- 259 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 22:25 [ 5D/e.7cQ ]
- とは言え、気合３０連発とかじゃお話にならんから
やはり魅力重視は必須だと思われ。
- 260 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 22:46 [ LHm1l7RU ]
- 前から思ってたんだが
あのプレイリポートってさ、
したらば見て書いてないか？
- 261 名前： 古神道神主 投稿日： 2003/11/20(木) 01:31 [ /PpgnwIM ]
- あのプレイリポートって、古神道についてさっぱり触れられてないんだが
もしかして存在自体忘れられてるのかなぁ
- 262 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 01:52 [ 3fpUPSwU ]
- 合戦で使える技能が乱れ撃ちって…
確かに使えないことはないけど、一回乱れ撃ちしただけで
陰陽の術を止められるなら苦労はしないぞ
- 263 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 04:28 [ jbFEgOso ]
- 気のせいかもしれないけど、行進曲が切れるの早くなってないですか？
以前は、純粋に野外にいる時間だけ、効果時間が減ってたけど、
パッチ後は戦闘中の時間もカウントされてるような・・・。
- 264 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 08:14 [ CnjvCeCg ]
- >>263
「行進曲がかけなおされた」って出るようになったパッチが当たった時から
そうなったと思う。
- 265 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 08:21 [ jbFEgOso ]
- >>264
そうだったですか、通常の戦闘だとあんまり長引かないから
気付かなかったのかな。
パッチ後、合戦場のNPCが国人から補給部隊とかに変更されて、
それがやたら強くて戦闘時間が長くなっちゃうもんだから、2戦で
行進曲掛け直しとかですよ。
気合が持たないよ、ﾏﾏﾝ… (；´д⊂)
- 266 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 11:04 [ /mYR3YzU ]
- てかＮＰＣにすぐからまれる＆戦闘終わったＰＣにすぐしかける。まぁ普通なんだが
これやられると、行進＆霊視＆神隠し等の更新がやりづれー。
漏れの回避応用が神隠しになったままだヨ。
- 267 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 12:07 [ s0yUY31. ]
- 斎藤家じゃない自分だと最終目録が手に入れられない。
特に神職の匠5は落とす敵が確認されてないんだが、後続の神職にはもう付与石を作らせないってことなのか。
今までのパッチではこんな気持ちになったことが無いんだが、正直今回のパッチはゲームをする気が激しく萎えた。
- 268 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 12:45 [ 5D/e.7cQ ]
- 付与石に関しては今回のパッチで完全に死んだかもね。
戦闘でお金稼ぐのが異常にきびしくなったから
付与石なんて誰もが気軽に手を出せるものじゃなくなっちた。
知人も何人もやめてくよ(TT)なんとかしてー。
- 269 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 13:29 [ N.xLJKCs ]
- 確かに目録改とかふざけてるとしか思えないな
普通にドロップ品全般が売買出来るようにすれば何の問題も無いと思うが。
まだ残ってる奴は要望出そうぜ
- 270 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 14:23 [ 5D/e.7cQ ]
- なにやら緊急メンテがあるらしいのでとりあえず期待してみるか…
- 271 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 14:34 [ jzrKFFMc ]
- ちなみに、目録ドロップ率はどうなってます？
合戦中で確認行けないんです。
合戦NPCは、すぐ囲まれちゃうから検証するほど狩れなくて・・・
- 272 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 15:26 [ LHm1l7RU ]
- >>266
行進の更新…ｹｯ
そんなんで折れを笑わかすつもりか！
ちゃんちゃらおかしいぜ！
- 273 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 19:31 [ 1INfglh6 ]
- 勇者ライディーンプレイの神主とか作っていいか？
- 274 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 00:29 [ E6EN/f4Y ]
- >>273
天鯖なら歓迎する
- 275 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 04:04 [ GwbU5C5w ]
- 子守歌って魅力依存ですか？
- 276 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 04:19 [ CnjvCeCg ]
- >>275
体感的に多分知力依存、あとは運。
- 277 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 09:33 [ LHm1l7RU ]
- >>273
超者の方で頼む
- 278 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 10:41 [ /mYR3YzU ]
- ＞276
まぢで！？
ﾊｲｼﾞｿさん達が魅力鬼付与してるから、魅力だとおもってたよ。。。
- 279 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 11:11 [ CnjvCeCg ]
- >>278
まあ、体感的にだけどね。
本当は魅力なのかもしれんし、かける側の知力と受ける側の魅力
もしくはその逆なのかもしれん。
- 280 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 11:38 [ j5DB/cII ]
- 「隠れ身」に援護射撃とんでｷﾀｰ
「氷結・参」にも援護射撃とんでｷﾀｰ
タゲ指定ない技でも無差別援護ですか？
バグ？仕様なのか？
敵に2人以上瀕死なの居るとまともに「行動」出来ないんだが
- 281 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 11:47 [ fLMhkJaM ]
- もし子守唄が魅力依存じゃなかったら、初期振りのときに☆がついてたのは何だったんだ。
付与の持続時間も知力依存って話しだし、まさか付与石のためだけじゃないだろうな。
- 282 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 12:11 [ CnjvCeCg ]
- >>280
それが本当なら明らかにバグだろ。コーエーに連絡して。
- 283 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 13:32 [ 5D/e.7cQ ]
- 正直子守りの成功判定基準を見極めるのはきびしいな。
あまりにも乱数要素が大きい。
格下の徒党相手に一人にしか入らなかったり
茄子相手に５人以上寝かせたり…
ただ、レジスト判定は魅力でＦＡ。
効果の持続についても１行動ごとに魅力で判定していると思われ。
だからやはり魅力は重要。
ただ、知王飲むと成功率が上がるように感じるのも確かだな。
- 284 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 16:30 [ s0yUY31. ]
- 神職の匠5を落とす敵は駿河の邪神主でFA？
この目録だけがいまいち確定されてないんだけど。
結局今回のパッチの結果、斉藤に生まれ落ちなかった神主は二流ですかそうですか生まれてごめんなさい。
- 285 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 17:26 [ CnjvCeCg ]
- http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/repo/repo07/repo_img/sub01_2.jpg
って明らかにおかしいよな。
間違ったもん載せるんじゃないよ。
これを見てると、他の書いてあることも信用できなくなるんだが・・・。
信オンプレス書いてるところと開発とは関係が薄いと聞いたことがあるが
本当だろうか？
- 286 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 18:00 [ J7r9RRJ. ]
- >>285
一瞬どこが間違ってるのか悩んだ
- 287 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 13:13 [ Zxh.KBIs ]
- 何がおかしいのか教えてくれ
さっぱりわからん
- 288 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 13:33 [ Wbmpukm2 ]
- 祭式・五 神道・六
- 289 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 14:17 [ Zxh.KBIs ]
- >>288
ｱﾘｶﾞ㌧
祭式、神道を上げてない漏れには気づかない間違いだな
- 290 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 18:39 [ eIU4m0xc ]
- 上杉の武将の椎名○○（41lv薬師、お供に神職の武将がいる）
てのが神職の匠をドロップしただーよ。
神職の匠が４もドロップ物なら４かもしれんけど。
問題はこの椎名ってのは敵方の右後陣をとったときにポップ
するんだな、これが。
- 291 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/23(日) 18:55 [ s75tP2cE ]
- もっと問題なのは上杉滅亡して･･･
- 292 名前： 284 投稿日： 2003/11/24(月) 02:43 [ LTv4gxWY ]
- >290
風雲鯖に住んでる者なんで、上杉滅んでます・・・。
これってさー明らかに仕様変なんじゃない？
出奔するなって言っておきながら出奔するしか目録とれないなんて。
取引できるようになっても物理的に手に入れない目録なんて意味が無い。
このまましばらく時間を見ておいて、目録ドロップする敵が増えてなかったら、ＧＭ呼んで問い詰めます。
(教えてくれるとは思えないけど)
- 293 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/24(月) 06:50 [ qS1Bw96w ]
- 光栄が目録で国の違いを出すなどというたわけたことぬかしてる限り
目録の不平等は続くだろうな
- 294 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/24(月) 13:53 [ GDzOMb4g ]
- 目録で国の違いを出したいと言うわりには､一部の国に偏りすぎだよなぁ｡上杉なんか上位目録ほとんどないし｡
- 295 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/24(月) 14:04 [ cUyy7tes ]
- 斉藤なんか神職の上位全部揃ってるしな
特色を出すには目録しかなかったのか？
もちっと考えろと肥に言いたい
- 296 名前： 292 投稿日： 2003/11/24(月) 15:50 [ s0yUY31. ]
- 忍者のスレッドで北条NPCしか出さないはずの目録が売りに出されていたという報告が出ていたので、
目録ドロップする敵は増えてるらしいです。(ていうーか増えてなかったら光栄はほんとに馬鹿)
ただ・・・再出奔に関してはリアル30日経過プラス仕官クエストぐらいを作ってくれ。
俺自身、知人が隣国にたくさんできたから最初の国から出奔したけど、そーいったことすらかなーりしにくい仕様になてしまった。
安易な出奔は規制されてしかるべきだが、あまりにもその縛りがきつ過ぎるわ。
- 297 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 00:40 [ zEOxfG0o ]
- >>296=292
そこで浪人プレイですよ
- 298 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 01:20 [ 52vlNs62 ]
- 最近はじめた者で神職やってるんですが
付与石をはめ込むのにロスしない為に器用が必要みたいな事が
攻略本に書いてあるんですが、
付与石そのものを作るのにはステータスは関係なく運なのですか？
- 299 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 02:20 [ hjrgUk0Y ]
- 主に付与石作成の技能が必要
- 300 名前： 298 投稿日： 2003/11/25(火) 09:42 [ KdBWRoko ]
- >>299
それは理解しております。（あと付与石作成道具、他材料が必要なことも）
付与石の出来上がり（質）に差が出るのかな？
と思い質問した次第です。
- 301 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 10:34 [ gWFUhbbo ]
- 魅力。詳しくは公式の信オンプレスでも見るといいよ。
- 302 名前： 298 投稿日： 2003/11/25(火) 14:25 [ KdBWRoko ]
- >>301
ありがとうございます。
見てきました。鍛錬を使用する値までもがステータス依存なんですね。
ガイドブックに鍛錬はランダムって書いてあったのになぁ・・・。
- 303 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 14:30 [ QFL6ArXM ]
- >>298
作成時
器用さ＝宝石(めのうなど)を"1個"の付与石につけられる個数に関係。
魅力＝宝石を付けた際にプラスになる数値(気合+100とか)に関係。
取り付け時
器用さ＝武器、防具などにどれくらいの低鍛錬で付けられるかに関係。
違っていたら突っ込みﾖﾛ。
器用さだけあっても、魅力だけあっても駄目と言う事だな。
- 304 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 16:06 [ 5D/e.7cQ ]
- 鍛錬消費はガイドブックの通り、ランダムが正しいと思われ。
みんなよく思い出してほしい。
目録を皆伝して初めて付与石を取り付けたころのことを。
そして、それからさらにレベル、器用さが上がってロス無しで
取り付けできるようになった今を。
２個付けの成功率上がったか？
な〜んにも変わってない。
いやむしろ成功率、昔より落ちたかも。
結論、鍛錬消費が器用というのはありえない。
信ｏｎプレスはけっこういい加減だから信じないが○。
- 305 名前： 雑兵さん 投稿日： 2003/11/25(火) 16:53 [ Mkn/oxak ]
- >取り付け時
>器用さ＝武器、防具などにどれくらいの低鍛錬で付けられるかに関係。
器用さ＝武器、防具などにどれくらいのロスでつけられるかに関係。
じゃなかったのか？
あと、>>304の言う通り、消費鍛錬はどちらの場合も、リアル運だとおもうがなぁ
経験則だが
- 306 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 16:54 [ Mkn/oxak ]
- 雑兵さん だって＾＾；
御里がしれるね、失礼
- 307 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 04:02 [ gWFUhbbo ]
- 少なくとも鍛冶屋の武器＆防具鍛錬の鍛錬度消費が起用依存だっていうのは実感できるんだけどな。
同じアルゴリズム使ってそうだし器用は関係してそうだけどなぁ。
- 308 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 13:07 [ 5D/e.7cQ ]
- ソロ状態と金指状態で何度も検証してるが全く変わらんﾖ。
それより…多分気のせいだとは思うが…
魅力装備で取り付けしたほうが余る確立高いような気がするのだが…たまたまかな。
- 309 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 15:13 [ NsWsRX3E ]
- 神職の付与石作成
鍛錬消費は器用依存、能力増加値は魅力依存。
付与石取り付け
鍛錬消費、ロス判定は器用依存、器用依存であっても運の要素のほうが強い
↑は公式から出てる情報なので間違いはないはず
器用500とかあれば差が解るのかも？
- 310 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 17:15 [ vQed4n0c ]
- 俺の予想では 付与石の限界に近い性能（気合255とか
の方が、二個付けるために必要な基準の器用値が大きい
ロス無しの300付近までいくとロス無い分255が付くから
二個目にいける必要器用が大きいから成功し難い
ロスあれば、ロスの分だけ二個目にいける必要器用が減って
成功しやすい気がする
経験上255の成功率が低いってのが、こう思った理由
要するに石の性能が良い程、鍛錬上昇値がでかいんだと思う
- 311 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 17:24 [ j5DB/cII ]
- 130のカス石2個で255作るのも
255を2個付けるのも
2個つく確立は殆ど変らんけどな。
実際は。
- 312 名前： 290 投稿日： 2003/11/26(水) 17:25 [ m01KXeeM ]
- >>292
遅レスだけど、「お供に神職の武将」がいれば武将ドロップの期待
が持てるのではないかな？
まさか薬師武将から神職の匠がおちるとはおもわんかったからな。
あと、滅亡してなければ城攻めで狙えないのかな。
ちなみに椎名の構成は薬師、侍（槍）、神主、忍者（ここまで名前付武将）
上杉官僚、酒豪行者、越後精鋭（国人だったかも）だ。lvは39〜41。
- 313 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 17:34 [ vQed4n0c ]
- そう言われると実際は変わらんかった気もｗ
やっぱ運だな
- 314 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/27(木) 20:54 [ EA9Fkz0I ]
- お前等イベントの御陰で石が馬鹿売れですよ
- 315 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 09:14 [ Vog/srpw ]
- 剣に生気付与→供物そろえて七支刀に変化→生気付与七支刀
なんて事は可能なの？
- 316 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 09:50 [ G5NKreZk ]
- たまに可能、たまに不可能
ランダムかバグっぽ
- 317 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 12:11 [ B3lO3ghM ]
- おはよ〜
- 318 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 15:01 [ 4pgejNHw ]
- どうでもいいけど付与石もう儲からないね、まぁ確かに黒にはなるけど
売り子してる時間考えると、かなり微妙ｗ
石の器用装備のまま光の矢作ってたほうが、
材料用意する時間も含めて時給４００貫いくし。まぁ２垢だがｗ
- 319 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 15:57 [ uaMGi84. ]
- >>315
妖力が鍵を握ってるのかもしれない らしい
- 320 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 18:25 [ 5D/e.7cQ ]
- >>318
うはｗ今さら光の矢かよﾒﾝﾄﾞｸｾ
がんばってね〜＾＾
- 321 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 18:37 [ 4pgejNHw ]
- >>320
今となっては付与石のほうがめんどくさいだろｗ
現状把握しようね〜＾＾
- 322 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 18:58 [ tLzDRA0Q ]
- そんなにお金いらないって
お前等株でもやるつもりですか？
- 323 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 19:51 [ 5D/e.7cQ ]
- >>321
馬鹿かお前
光の矢作るには破魔矢作らなきゃならねぇ
銅版や和紙はPCから仕入れてこなきゃならねぇ
貴石屋と町の往復で済む付与石のほうがよっぽど単純で楽
…て、ンなわかりきったこと今さら言わせんなﾖ
- 324 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 20:06 [ dXhsLI7A ]
- ２垢なら銅版も和紙もかんけいないと
- 325 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 21:14 [ 4pgejNHw ]
- >>323
誰も１垢の話なんかしてねえよ ばか？
- 326 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 22:24 [ hX8DQOXI ]
- >>321>>323どっちもどっち
>>322正解〜
- 327 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 03:14 [ OstWzoZ6 ]
- さて、伊勢神宮について妄想でもしようか
俺の予想では伊勢神宮には奉納相撲イベントがあって
神主がふんどし姿で歩き回ってうわなんだおまえなにを（ry
- 328 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 04:46 [ IC3QhoLU ]
- ちと質問なんだけど、斉藤に神職キャラ作って匠・五もらったら
そのまま、その本、別のキャラに渡せる？
- 329 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 04:57 [ zSaFX62w ]
- >>328
貰える目録は取引不能なので無理。人に渡せる目録は「改」のみ。
つーか、発売日組みで本日ようやく付与石作れるようになったのだけど、
付与石ってこんなに厳しいものだったのね。
まず魅力でも作るかーと思ったら、貯金の500貫無くなって、
残ったのは魅力8とか9のクズ石ばかり。
付与石で商売している人は心底凄いわ……(つД`)
- 330 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 11:09 [ G5NKreZk ]
- >>329
それ2個つければ+１５くらいいくんだぞ！
ｸｽﾞじゃないよ！！決して！！！！！
(；´д⊂）ﾓﾏｰ
- 331 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 15:48 [ CXFhOvic ]
- ネズミ石ってなんか付与でつかいますか？
- 332 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 16:43 [ G5NKreZk ]
- 確か器用が上がるんだっけな<ネズミ石
- 333 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 17:41 [ CXFhOvic ]
- まじっすか！危うく茶店親父に売るとこでした・・
- 334 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 18:59 [ M3t7Drv6 ]
- それはネズミの供物でしょ？特に使い道ないって聞いたけど。
- 335 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 00:22 [ UPngT9Rs ]
- 相手によって色々違うとは思うんですが経験戦闘（除：武蔵狩人）
での開幕〜戦況が安定するまでの
基本的な立ち回りってどんな感じでいくのが良いんでしょうか？
自分は
回復役に詠唱→気合韻→死の唄
って感じなんですが、これでいいんでしょうか…
同職と組む事も無いので、最近煮詰まってます
先輩方の戦闘での立ち回りをお聞かせ下さい
- 336 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 00:37 [ vHshSsS2 ]
- >>335
状況によっていろいろしています
釣りや鼓舞があれば気合韻の前に一つ他の韻をいれたり、敵の数少なかったら詠唱付与はスキップしたり…
一所が一枚なら、韻ではなく単体付与にしてみたり。
あと、回復役の方が二人以上いるときは、予めどちらか一方の人には活身（生命吸収）に専念してもらって付与順番固定したりも大事ですよね。
他には、敵の行動の光の長さを見て、弱体呪霧や看破きそうなら行動一瞬遅らせたり。
あと、これは個人的な志向なのですが死の唄はＰｖＰでないときは余り使いません。
勿論、党員の方から欲しいと言われたら使いますが。
でも、こういう事って上野や武蔵で瞬殺徒党しているとだんだん忘れてしまうんですよねー
- 337 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 00:45 [ dbhzvf32 ]
- >335
通常は漏れも同じだが、獲物の違いよりもむしろ
徒党の構成やメンバーの立ち回りで臨機応変に対応するべきかな。
答えになってないが、神職の立ち回りに正解もセオリーもないと思われ。
- 338 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 01:06 [ UPngT9Rs ]
- >>336-337
ありがとうございます
参考にさせて頂きます
徒党が壊滅した時、自分の立ち回りが悪かったのかと思うと非常に心苦しく…
つい指針の様なものが欲しくて質問さてもらいました
今徒党に何が必要で、自分がどうすべきかというのは337さんの言う通り
自分で経験して構築していくしかないですね
とりあえず浜名湖、越中で修行してきます
- 339 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 05:19 [ QHNktVYg ]
- 335と似た感じだな。
死の唄はPVPかボス以外では使わない。
結界もボス以外ではあまり使わない。
ただ、これは破壊の光が飛んでくるかもしれない危険を伴う諸刃の剣。
割れたときなどは最初に結界することもあるぐらいかな。
- 340 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 05:20 [ QHNktVYg ]
- やってもうた、336の間違いだったよ。
連ｶｷｺすまん。
- 341 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 06:50 [ 80lIa8r6 ]
- 漏れもようやく付与石をつくれるようになったよ
しかし100の気合いがやっとこだわ
255行くプロセス教えてPlz（;´Д｀）
- 342 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 06:57 [ G5NKreZk ]
- まず、LVを上げる（４０以上が望ましい）
次に魅力と器用+25くらいの装備を4つづつ揃える
最後に薬師の友人から技能神仙丹を騙し取り貴石屋にGO!
- 343 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 03:35 [ x6q3kiKg ]
- 神職7人全員援護射撃極意だったら無敵？
- 344 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 07:10 [ CnjvCeCg ]
- >>343
無敵って言う意味が良く分からん。
- 345 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 09:31 [ 87BKiYds ]
- >>343
普通に術で全滅させられるだけだと思うが。
でも、7人全員で風の唄は強いかもしれん。
戦闘後はみんなで与生気しあえばいいし。
- 346 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 14:33 [ 92hhRjsw ]
- if、今後新目録が実装されて
雷撃、嵐撃四か風の唄参が実装されたら
侍２、僧or薬、神職４
とかいう徒党が上野、武蔵に溢れるかもな
- 347 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 14:39 [ PxB3vhkY ]
- >>346
それが実装されるなら僧にも紅蓮四が実装されて
僧7が一番効率がいいとかなったりして
- 348 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 14:49 [ ACdq9xNg ]
- さらに陰陽師に煉獄弐とか実装されて
陰陽２でおｋｗｗｗｗになったりして
- 349 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 15:26 [ /mYR3YzU ]
- いまだって、狩人なら陰陽２のほうが安定するよ。
煉獄弐・風の唄参・攻撃呪霧四で
侍２陰薬神の5人だなｗ
- 350 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 21:17 [ FgKhWLDY ]
- 召喚修正される気配ないんだが…
準備ありでコントロール不可、自分も動けない、メノウ消費
対して陰陽は
準備なしコントロール可、自分は動ける、呪符消費
これだけ過酷な条件満たしてるんだから
自立して戦ってくれるとかしないと…
もしくは、野外専用で仲間枠1つにつき一匹出せるようにしてもらえないと…
光栄はこれを神職のソロ用技能として見ているらしいんだが、使えると思ってるのかな？
- 351 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 08:04 [ CnjvCeCg ]
- >>350
うーん、陰陽の召喚は、一つの目録の系統の中の技能だからなぁ。
神職の召喚の方が使えたらオカシイとは思う。
神職の召喚もソロだとまあまあ使えるんだけどなぁ。
まあ、ソロをしようとは思わんが。。。
- 352 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 08:37 [ gk8cpFMk ]
- 召喚技能は準備無しをお願いしたい
後、技能名は〜召喚じゃなくて〜変身に訂正するべきだと思う
>>350
諦めずに要望送ろう
- 353 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 09:49 [ OU13Zp0A ]
- 漏れは
「子守唄に準備動作いれろ。」
と要望してるよ。
- 354 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 10:27 [ Zxh.KBIs ]
- >>353
そういうレベルになってきたら
もう全部の技能に準備動作入れたらいいじゃん
- 355 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 11:01 [ jbFEgOso ]
- 漏れ的には、神の手をどうにかして欲しい。
気合消費1400、最も修得難度の高い神道の最終技能、準備動作有り
という数々のデメリットがありながら、効果はランダム、というか回復量
が100を越える事の方が珍しい、という使えなさっぷり。
「アタリ」の確率を上げるなり、「ハズレ」の最低値を100にするなり、
もうちょっと上手く調節して欲しいんだけども….。
でも、まあ死の誘いよりかはマシか。
- 356 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 11:06 [ Qvcr6CVI ]
- すいません。侍のものですが雅楽の7の改っていくらぐらいなら買ってもいいでしょうか？
斎藤なので知り合いの神職はいらないと思うので・・・・
- 357 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 11:18 [ /mYR3YzU ]
- 今回のイベント残念だったな。。。
付与石で多少は儲けたけど、援護があるかぎり、七支刀はメイン装備にならない。。
もしも一生物になったとしたら、破産してでも、石つくったのにな。
- 358 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 11:27 [ ACdq9xNg ]
- >>356
10〜20貫
雅楽は神職の最上位目録の中で一番価値が低い。
期待ｽﾝﾅ
- 359 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 13:23 [ j5DB/cII ]
- ダンペイに器用か魅力つければ十分過ぎる一生物だけどな。
器用装備が器用31の段平だったからそのまま＋６のアップグレード(゜∀゜)
- 360 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 14:16 [ ACdq9xNg ]
- だんぺいで〜す！
- 361 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 19:25 [ 87BKiYds ]
- >>359
ごめん・・・マジなんだかネタなんだか、どちらにせよ
紛らわしいボケはやめてくれ。
- 362 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 00:07 [ maNzyUVw ]
- 群雄伝鯖の武田忍者ですが腕力+16の石(知力の−0)を捜してまつ
もし所有してる方がいるなら物々交換か買取りをしたいのですがいかが？
出来れば自分の＋16−3とお金を上記の石と交換きほんぬ
スレ汚しすいませんでした<(_ _)>
- 363 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 07:57 [ t0D1w6dk ]
- 心行くまで付与石づけになろうと、生産神職作ろうと思うのですが
やっぱステータスは器用と魅力が必要なのでしょうか?
個人的には知力も欲しいかなと思ったりしますが････
- 364 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 09:45 [ s0yUY31. ]
- >363
生産神職のどこに知力が必要かわからんがまあがんがれ。
スロット増えても戦闘しないなら意味ないぞい。
後自分も付与石作成目指して生産神職作ったけど、最初の投資金額が少なすぎて付与石作成まで生産技能をあげることできなかったよう。
情けね…。
話し変わって12月17日の国追加で伊勢が追加されるけど、雑誌の説明見ると神職のための設備が充実って書いてあるよね。
これってただ単に貴石屋があるだけなのかな。
(妄想としては現状手に入れられない神職の匠5の目録とかがクエで手に入るとかならいいけど、有りえんだろうな)
- 365 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 11:19 [ ETd5CoVg ]
- いや、富山みたいに普通に置いてあるんじゃないか？＞上位目録
- 366 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 11:42 [ s0yUY31. ]
- >365
知らんかったけど、越中ってそうなの？でも他国の人間にその目録は手に入らんでしょ。
出奔したくないから、結局北条絡みの合戦があるまで目録はお預けか…
(当方風雲鯖なのよん)
- 367 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 13:51 [ .ajLeWWA ]
- 銅板ていくらくらいでかってくれますか？
- 368 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 14:06 [ .m03EYFU ]
- >>362
相当な値段になるだろーなそれ。
腕力は作れば作るほど赤字でるし、魅力400超えてても＋１６でもなかなかできんぞ。
1個生むのに作るにしても3000貫以上はよゆうでかかるだろうし、
もし魅力と腕力が逆の値段で腕力12貫魅力30貫かかって＋１６でてたら3000〜4000位だと即買
するぞ！そんくらい余裕で金かかる。
- 369 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 14:06 [ .m03EYFU ]
- >>362
相当な値段になるだろーなそれ。
腕力は作れば作るほど赤字でるし、魅力400超えてても＋１６でもなかなかできんぞ。
1個生むのに作るにしても3000貫以上はよゆうでかかるだろうし、
もし魅力と腕力が逆の値段で腕力12貫魅力30貫かかって＋１６でてたら3000〜4000位だと即買
するぞ！そんくらい余裕で金かかる。
- 370 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 14:22 [ t0D1w6dk ]
- >>364
ありがとうございます。
生産は生産で割り切った方がいいみたいですね。
- 371 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 16:13 [ maNzyUVw ]
- 369 やはり△16▽0はレアでつか つω；
- 372 名前： 探求する素浪人 投稿日： 2003/12/03(水) 19:46 [ 4ntGr5ik ]
- ちと御邪魔します
当方 陰陽ですが気になる神職の子に貢ぐのに漆でもあげようと考えてるんですが
神職の生産目録で漆使いましたよね....たしか...
もし漆使うゾーンとかあるのでしたら どのくらいあれば皆伝まで持ちこめるでしょうか
一個でも多くあげればそれだけで喜ぶだろ とか本人に聞けとか言われると耳が痛いのですが
やはり一括で役に立ててる量をあげたいのです(‐‐;)
2000個くらいなら両替に埋まってるのですが十分でしょうか...そんないっぺんに渡しても持てないかな..
そんなあの子は竹の首当て(?)を作っているようです
- 373 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 20:01 [ j5DB/cII ]
- 漆2000じゃ全然足りない。
相位弓で「匠参」上げるとしたら難易度８で修得１００
透漆４個で１回生産できるので１回１６個
１６×２５×３＝１２００
同じく「匠四」
１回４０、２５０回生産で皆伝
１６×２５０＝４０００
因みに相位弓を鳳尾店買いでやると確実に赤字なのでそれなりにお覚悟を。
透漆以外店で揃うのが楽なのでお金掛かっても一気にやりたい人向け。
透漆なら倉庫圧迫もしないしね。
修繕弓だと難易度１０で１回８だったかな
２×１２５０＝２５００
こっちは漆少なくて済む上に赤字が殆ど無いけど弓胎が生産回数分必要。
これが面倒。売ってるの全部買い占めてもはっきりいって数足りない。
ちまちまやるならこれで良いけど一気にやりたい人はお勧めしない。
材料もかなりの数必要なので倉庫を激しく圧迫する
漏れは弓胎ﾏﾝﾄﾞｸｾｰから相位弓でやった。
原価で鬼のように量産してくれる侍とか居るなら修繕でもいいかもね
- 374 名前： 探求する素浪人 投稿日： 2003/12/03(水) 22:20 [ 4ntGr5ik ]
- >>373
ありがとう！！具体的な数字が見れて目標が定まったよ
あとはつっぱしるぜーーー
...にしても殺人的な量だなぁ...
陰陽の生産も打撃でかくてきつかったけど神職生産は赤押さえのコツコツがものをいうのだな..
1時間やって60〜80個くらいしかとれない漆をそこまでためるの大変だなぁ
でもその子はまだレベル10代だから戦闘目録中心で生産は20代になるまでローペースでいくらしいからそれまでに5000くらいは集めとくよ！
神職の皆さん 大変でしょうけどがんばってください！
まってろよぉ 覇王織田巫女たん！(ノ∀｀)タッハー
- 375 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 23:47 [ 8L0ycQmc ]
- 廃人忍者の人が、5箇所に腕力30±α（マイナスの方は覚えてない）を装備しているのを見た。
マジで凄いと思った。
- 376 名前： 探求する素浪人 投稿日： 2003/12/04(木) 01:26 [ 4ntGr5ik ]
- >>373
サイト調べてて気づいたんだけど匠参のラストで「弓は」を覚えるらしいから
匠参を相位弓をあげるのは......無理....だよ....な....？
あれ サイト間違ってるのかな
- 377 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 01:32 [ ACdq9xNg ]
- 難易度８だから心得５の間違いだろう。
- 378 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 02:54 [ do7m7sCE ]
- 匠参は御神酒であげたな。
漆を使うのは匠四に入ってから。
- 379 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 03:26 [ GGaWk80o ]
- 今回のパッチで天恵にテコいれはいったんだが、なんか変わった？
あんま使わない技能だからわからんのよ。たしか昔、槍のウエイトが２か３
になって、みね打ち間に合うなーとかおもった記憶はあるんだが・・。
＞367
180-200くらいかな。
- 380 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 04:37 [ FgKhWLDY ]
- >>379
説明テキストが変わっただけだ気にするな
- 381 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 11:29 [ C7DeLWuo ]
- 天恵は付与２相当と言われたのですが本当ですか？
テンプレは韻３以上と書いてあるけど…
韻３＝付与２ということなのでしょうか？
- 382 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 14:44 [ zyJgtYJQ ]
- 漏れも知りたい
銅板みんないくらで買ってる？
- 383 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 15:07 [ VRfTOGm6 ]
- 天恵＞付与参≧韻参＞付与弐≧韻弐＞付与壱≧韻壱
じゃないのかな？
同等以上の効果なら上書きできるという仕様上での判断。
付与と韻の差は攻撃付与でダメージ計測してみないと分からんかな？
同等の付与or韻なら上書きできるみたいだが・・・。
- 384 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 15:19 [ CXFhOvic ]
- いまさらだけど匠五は黒大龍王ね
邪神主はちーともおとしゃりません
- 385 名前： 379 投稿日： 2003/12/04(木) 16:03 [ GGaWk80o ]
- >380
サンクス
>382
銅板・店売りが200なはず。200以下ならボランティアかも。
鎧板と交換てのも手。
- 386 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 16:08 [ j5DB/cII ]
- 付与って下のでも上書き出来るような･･･。
攻撃韻・参かけてても攻撃韻・壱で普通に上書きされるし
(数値云々は判断付かないけど、付与の並び順は少なくとも変る)
上書きできない場合って「効果が無かった」って出るだろ。
活力中の活身とかさ。
呪詛も単体攻撃呪詛の後の火遁とか普通に上書きされるし
「効果が無かった」って出なければ基本的に後がけ優先な気がするんだが
- 387 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 16:23 [ CXFhOvic ]
- >>385
銅板の店売りは50文だよー安く仕入れたければ
鍛冶屋に頼むとき荷物持ちしてあげれば喜ぶよ
鉱石と消し炭をカバンいっぱいに持ってあげな
100貫渡して700個程度できるよ
- 388 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 19:28 [ JGMukqf. ]
- つまり、この２パターン？
１．＊＊壱弐参とかの同一技能同士では、ランク無視で後がけしたものが有効
２．天恵の後に韻や単体付与（つまり異なる技能を付与）ではランクの判定が入り
強ければ有効、弱ければ無効
って考えたら、陣形を韻２で上書きできず韻３ででき、攻撃付与３を攻撃付与１で
上書きでき、天恵に対して付与３でも上書き出来ないって事例があてはまった。
まだ会社にいるので検証できないけどね。
それよりも、鎧の極みの青▲が天恵の青▲で上書きしてしまうのかを
激しく知りたい。防御韻３では消えないのは確認済みなんだけどね。
- 389 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 19:30 [ s0yUY31. ]
- >384
これマジですか？
マジなら希望が持てるYo
- 390 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 19:35 [ /mYR3YzU ]
- 侍スレ出張してアフォかいてるのだれだよｗ
NPC戦で▼ひっくりかえす以外に韻つかうなんて馬鹿だな。。。
付与後はてんけーだろ。
- 391 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 20:08 [ S0bG50oU ]
- 黒大龍王倒したけど出たのは「破魔厄除」でしたよ。
- 392 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 20:10 [ CXFhOvic ]
- >>389
マジとかネタとか書いてもいみないんだから徒党組んでいっといで
防御200で生命1300だが最初ソロで絡まれて光点出る前に殺された
レベル表記は嘘だな浜名湖大鰻が二匹くらいの強さだとおもう
- 393 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 20:42 [ U29x1hjY ]
- >>388
極み、上書き出来ちゃったぞ。
直後に鍛冶さんのダメージ跳ね上がってたから間違いないはず。
(なんで弱いのに上書きできちゃうんだよ!)
それと、韻は３の後２入れたら効果なかったって出ないか？
何度か目撃してるが。
高速と英明では確認出来てるはず･･･
- 394 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 01:33 [ FgKhWLDY ]
- >>393
ボス戦してるけど防御韻つかっても
極み鍛冶屋のダメージかわらなったけど？君だけバグなのでは？
- 395 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 01:41 [ syiMkCe2 ]
- >>393
出るね。出なかった場合上書きされているかどうかは分からない。
>>394
俺も極み、一所は防御の韻では上書きできないと思う。
ってか出来なかったし。
- 396 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 02:11 [ qMrSSTF. ]
- >>390
漏れも韻メインなんだが、漏れも馬鹿でつか？ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ
馬鹿な漏れの為に、天恵の効果的な使い方を教えてくれＹＯ！
>>393
漏れも、防御韻参使ってみたけど、極み鍛冶屋のダメは変わらなかったよ。
天恵はソロ以外あんまり使わないので検証してないけどな。
- 397 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 06:34 [ FgKhWLDY ]
- 今、雪見が1のやついたから実験
相手雪見行者ﾚﾍﾞﾙ49
天恵＞130、149、138、141、132ダメ
防御韻3＞132、149、144、130、134ダメ
防御付与3＞120、102、122、98、121ダメ
実験回数少なくてごめんこれ以上やると死ぬ恐れあったんで…
- 398 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 06:35 [ FgKhWLDY ]
- ちなみにちゃんと逃げてリセットしたからね。あしからず
- 399 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 09:56 [ /mYR3YzU ]
- ＞396
言葉少なかった。
普通NPCとの短期戦なら韻でもいいけど、
長期にやるなら、天恵がいい。韻やるとすぐ全体看破と霧散霧消が飛んでくるから。
あと韻、子守はヘイト高いんで、ボス・武将クラスとやるときは、使っちゃいけない。
いくら生命増やそうが所詮神職だから死ぬ。楠氏の手わずらわせるだけだ。
レベル上げじゃ、てんけーはいらんけどね。。
- 400 名前： 393 投稿日： 2003/12/05(金) 12:40 [ tsHWApEo ]
- 極みの上書き報告は天恵の話。
リンク先は天恵の話してなかったか？だから主語省いたんだが。
韻はどれ使っても極みは消せないよ
たぶんﾃﾝｹｲは一つでも弱い付与入ってると全部一律で書き替えるんじゃないかと考えてます
- 401 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 14:31 [ i/vlNa32 ]
- ネカマ巫女Uzeeeeeeeeeee!!
／大声：鎧板300文です＞＜
ヲイヲイ、材料店買い合板＞鎧板するだけで
原価90文程度の物を3倍以上の値で売りますか
銅板持ち込み頼めば安い？ふざけんな
つまんねえもん三千個単位で作らせんなヴォケ
神主以外は死滅しろ
腐女子が中の人の場合は近寄ってくるな
技能のかけらもない生産巫女のくせに徒党希望だすな
わかったなネカマ野郎共、お前等はゴミだカスだ産廃だ、人生解約しちまえ
と思っていたが昨日作った3rd巫女に
束帯着せたら目が覚めました…可愛いやん ＿|￣|○ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
- 402 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 14:40 [ nXiF5Vcc ]
- 巫女＝ネカマって決めつける奴Uzeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!
それ以上に巫女のイメージ悪くするネカマがUzeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!
です、ハイ。
さて、今日も頑張って修得徒党党首してきますか・・・。
- 403 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 14:58 [ j5DB/cII ]
- きっと最近夢敗れた可愛そうな香具師なんだ
そっとしておいてやれ(藁
馬鹿な値段付けてるボッタクリ巫女ｷﾀｰで良いだろ。
店売りの500文より安いし。
一々中の人が男か女かなんて普通考えないと思うんだけどな
いや、別に考えてもいいけどさ。
不 毛 で す よ ？
- 404 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 15:36 [ /mYR3YzU ]
- 馬鹿巫女が多い分、良い巫女は覚えられるから得だぞ。
- 405 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 17:27 [ vQed4n0c ]
- 韻上書きでなくて上乗せあればいいのになー
巫女の中の人を考えてもまあ棒生えてるだろうなｗ
例え生えてなくてもゲームお宅な豚だぜ？
- 406 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 18:16 [ nXiF5Vcc ]
- お下品な405はとりあえず、頭に破魔矢を100本くらい刺すといいと思います。
それはそうと、韻ってレベル低いうちから参使っても
キャップがかかって弐踏んでる方がいいって聞いたのですが
どのレベルくらいでこの韻、みたいな目安があれば
教えてもらえませんでしょか。
30前後で参なら踏んじゃってオッケーですか？
タゲ集まっちゃうけど鼓舞侍さんが徒党にいないとき
気合韻は踏んでおきたいので・・・。
- 407 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 18:23 [ j5DB/cII ]
- 気合韻＞韻＞韻ってかんじで
連続使用しても気合に余裕があるくらいのＬｖが目安じゃないかと思う
陰陽の煉獄とかも連続で使える位になるまで業火と大差無いダメだしね。
- 408 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 18:24 [ Z0XUxfVA ]
- 主婦という最強廃人は除外ですか＞棒
- 409 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 18:27 [ nXiF5Vcc ]
- なるほど。
そっか、韻踏んで自分の気合がおぼつかなくなったら
本末転倒ですよね。じゃあ自分はまだ弐でいいのかも。
即レスありがとうー。
- 410 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 18:57 [ MVVYcDcg ]
- 初めまして、ちょっと相談にのってください。
これからこのゲームを始めようと思ってまして神職の道に
進もうと考えています。
知力・魅力・耐久重視で斉藤家所属なので初期値が
知力6 魅力6 耐久2
になると思います。
ここからのステ振りで経験者のみなさんのアドバイス等い
ただけないでしょうか？
生産は重視していないので、過去ログを読んだ感じで
知力10 魅力10 耐久4
知力9 魅力6 耐久9
などを考えているのですが問題点や経験上気を付けた方が
いいことなどありましたらご指摘をお願いします。
- 411 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 19:25 [ /mYR3YzU ]
- ま、お勧めとか言ってもしょうがないしな。
時代の流れはこうだよ。
器用・魅力振り付与石売り逃げﾏﾝｾｰ
↓
耐久振りで生命アップｳﾏｰ、器用振り？合戦くんなよ（ﾌﾟ
↓
生命より魅力付与して、殺られるまえに眠らせろ！
↓
以下続くとおもわれ。まあ腕力振りで良い話は聞かないな。
- 412 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 19:41 [ vQed4n0c ]
- 自分がそこそこ廃プレイできるなら
器用10知力6魅力10
って言う選択肢もあるよ一応
生産で稼いで装備をかなり充実させて
薬がぶ飲み
スロットは9までしかいかないけど装備充実
させるだけでやってけるから俺はこれでやってる
スロット10にしたいなら知力9かな？（もしかしたら8かも
韻の効果とか知力依存でスロットも増えるし
知力にふるのは損ないかも
結局は装備で決まるからどっちでもいいんでない？
知力9魅力9耐久6とか知力9魅力8耐久7とかもいいと思う
けど子守りが知力か魅力なのか良くわからんから
魅力10知力10耐久4がいいのかも知れない
- 413 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 20:06 [ j5DB/cII ]
- 耐久６（＋４）知力１０（＋６）ってのも良いと思う
スロットのみ考慮ならば知力は10である必要ないけど
知力を装備で増やそうとなると非常に大変。コストの面でね。
スロは早く増える方がメリット多いし知力は高いに越した事はないよ。
あと、耐久。
初期振りで耐久に沢山振っておくと生命の延びにも影響ある。
神職は結界脆いしN,PCともにガンガン狙われるから
耐久はあるに越した事はないです。
魅力に関しても高いに越した事は有りませんが
装備等で補おうと思えばコストの面を考慮しても
他のステータスより「比較的楽に」強化可能です。
と言う訳で優先順位で行くと知力＞耐久＞魅力かなぁと思います
(戦闘メインで先天性能力を重視するのならば、ね)
まぁ、この辺は何処を重要視するかにも寄るので諸案あると思いますが
自分は生産用で作ったので魅力＋器用全部という暴挙に出ましたが
普通に遊ぶ分には比較的何とかなってます。
N相手でも回避応用付けて置けばタゲ集めてもかなり回避するし。
合戦では耐久２なので不意打ちで一撃死とか結構有りますが･･･(つд｀)
実装枠がちょっと足りないかなと時々思う位で余り不満もなかったり
- 414 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 23:20 [ O8rQGVM6 ]
- 結局合戦では、知力、耐久１０で残り魅力がいいかもね。
>>410
今から始めるのはかなりツライと思うがめげずにがんばれよ。
- 415 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/06(土) 08:29 [ U29x1hjY ]
- 合戦出たいなら耐久はふっとけ･･･
知力魅力器用に振ったら最高に氏に安い巫女が出来上がったぞ。
レベル４３でも生命１０４４しかねぇ(汗
防御がかろうじて２００ｲｸか行かないか・・・
合戦で生きていくのがとてもとてもとっても辛い（つдＴ）
弓撃ちたくて器用に入れたんだよなぁ
初期耐久２は伊達なやわらかさじゃないぞ、っと
- 416 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/06(土) 08:32 [ U29x1hjY ]
- 連投すまん。
ちなみに我はそんな紙装甲にもかかわらず知力魅力さらにブーストで
完全術師型でつ。
お侍様と鍛冶屋様に見捨てられたらそこで人生終わります(汗
生命付与?多少増やしたって３撃で落ちることには変わりないんだよ!
- 417 名前： 410 投稿日： 2003/12/06(土) 09:08 [ MVVYcDcg ]
- >>411-416
さまざまな意見ありがとうございました。
アドバイスを参考にしてじっくり考えてみたいと思います。
- 418 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/06(土) 12:50 [ tjfToO/Y ]
- >>417
まぁ、俺の初期振りも聞いてくれよ
5.5.5.10.5
というバランス振り
子守は初期５なのに普通に効く、まー一応丹は飲んでるんだけどね
同レベル帯で平均２、３体って感じ
耐久も５あると中々粘るし、知力１０でスロット＆付与韻もばっちり
ただ、腕力だけは役に立った事はない
- 419 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/06(土) 14:41 [ akLQxd2g ]
初期振りの話は延々となげーから
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/6755/nobon_status.html
ここでシミュレーションしといで。
俺？
斎藤神主 魅力知力10振り 器用 耐久1振りだよ。
死ぬのが仕事だと思う名声ゼロ。
- 420 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/06(土) 16:29 [ l/yc37jg ]
- 耐久１だと今川なわけですが。
- 421 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/06(土) 16:52 [ Z0XUxfVA ]
- Win版デビュー者なのですが、器用魅力に全振り、知力6ってのは
LV上げ徒党なんかではどうなりますか？
野良の徒党に生産型で来る奴は厨、だったりしますか？
それとも何とかなるもんでしょうか。
- 422 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/06(土) 16:55 [ l/yc37jg ]
- >>421
相手の能力値を見れるのは神職だけ。
言わなければわからない。
あとは…わかるな？
- 423 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/06(土) 21:15 [ CnjvCeCg ]
- >>418
子守の成功判定は知力依存だからの〜。
魅力の恩恵なさすぎ・・・。
- 424 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/06(土) 23:43 [ S0bG50oU ]
- 神主に魅力が無かったら某スレで大騒ぎでは・・・。
まぁ気にするな、子守の成功判定の一番必須は実際の運だと言われてるからな
まぁ俺は他職だがな
- 425 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 01:18 [ l/yc37jg ]
- 某スレっつーのはここか？
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3709/1068720478/
確かに神主に魅力ありまくりみたいだけどなｗ
- 426 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 05:06 [ Xcfz9zGU ]
- 腕力2 耐久6 器用4 知力9 魅力9
これが生産特化しないのなら良いのではないかと。
知力、魅力はLV50になっても10も差が出るわけでもないし。
ただ、スロットが10個になるのにかなり苦労しそうだけど。
- 427 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 06:00 [ 7izypq0g ]
- >>418
腕力に振っておくと、初期のころ多少はソロができるため
中盤までのマゾ度が軽減できるよ。
あとは持ち物をたくさん運べて便利 というあまり目に見えないメリット
くらいかな。
むしろ耐久や生命の方が付与でどうにでもなると思うよ。
さすがに腕力付与まではする気になれないし。
以上腕力５の神職の感想
- 428 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 11:09 [ MiFm9fu. ]
- 巫女でナギナタ振り回したい香具師とか
乱れ撃ちの基本ダメの底上げしたりとか…
まぁ、腕力は趣味のモノって事だな
ところで、召喚前のステって獣の能力に関係するのかな？
だとしたら腕力振りは召喚神職にはいいかもな
- 429 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 13:08 [ jJtBQ172 ]
- 召還神職…初めて耳にしました
- 430 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 19:35 [ Gnb5JYjk ]
- 1stで神職をやろうと思っているのですが、
知力と魅力は10、10にして、残りの2を器用に振ろうかと考えています。
戦闘のことを考えると耐久に2振りたい気もするのですが、
そうすると器用は初期の4のまま。
出来れば生産も楽しみたいなぁと思っているのですが、
初期器用が4〜6で、生産に差し支えはないよという方、
いらっしゃれば参考までに教えて下さい。
ちなみに、>>184さんが、初期ステータス：器用6 知力10 魅力10
でLv48で（器用ブーストして）器用298とおっしゃってますが、
そこまでブーストするには、どれぐらいの（器用付与がついている）装備をこれだけしている、
というのも良かったら教えて下さい。
- 431 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 20:34 [ uVlCBtqk ]
- >>430
能力計算機からだが>>184さんの振りだと器用が素でレベル４８では１３８
引いて１６０、丹分除いて１１０、一般的な器用アップ装備で１０５
４箇所付与可能だから２６以上を用意したんだろうね。
- 432 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 20:36 [ tjfToO/Y ]
- >>430
貴公が何を生産するかによる
- 433 名前： 430 投稿日： 2003/12/07(日) 22:22 [ Gnb5JYjk ]
- >>431
情報ありがとうございます。
付与装備は4ヶ所ですか。なるほど。
+26を4つってかなりキツそうですね。
（まだどれぐらいキツイのかとかはわかっていませんが）
>>432
付与石作成と装備への付与についてでした。
やっぱり、装備への付与に関しては器用6だけだと相当苦しそうですね。
諦めて耐久振りにしようかな・・・。
- 434 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 08:11 [ JGMukqf. ]
- 北条出身（耐久４）知力魅力全振り（１０・１０）神主として思った事は
「付与石に執着しなければ器用はいらない」ってことかな。
どっちにしてもたかが２の差だから大きくは目に見えないし、特に器用＋２は
ロス無し目標への足がかり程度にしかならないと。命中や回避も見えないし。
耐久＋２も似たようなものかもしれないけど、それでもＰｖＰで打撃１発分
くらい耐えれる差は出てくるよ。（微妙と言えば微妙だけどね）
- 435 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 09:57 [ /mYR3YzU ]
- 子守りって魅力依存だろ？ぜんぜん効きが違うと思うが。
- 436 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 10:54 [ 4Y2qa93Q ]
- >>435
最初はそういわれてたけど、
最近は子守や金縛りや恐怖の唄なんかも
知力依存っていう説が濃厚になってきてるよ
子守や沈黙や死の唄なんかへの耐性は魅力依存ぽいけど。
あくまで漏れの個人的な体感だけど、
今のところ、知力：魅力の依存率は
術成功率（知力：魅力）＝８：２
術抵抗率（知力：魅力）＝２：８
って感じかなぁ・・・。
- 437 名前： 追求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 10:59 [ Mkn/oxak ]
- >>435
漏れもそう思うのだが、、
どちらにせよFAはでてないと思う。
- 438 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 16:23 [ FgKhWLDY ]
- >>436
そう言えばプレイステーション2ではじめようオンラインゲーム
に出演なさっていたプロデューサー様が雑誌で知力だって言ってたね
○侍の術が陰陽に効かないのは侍に比べ陰陽の知力が高いからです。
○陰陽の術が侍に効きやすいのは知力が高いからです。
確か↑のどっちかを言ってたよな
- 439 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 18:09 [ 3bVr2.OI ]
- 全身魅力+120近く付与してる神主の子守喰らったら7人中5人寝たし、
生命気合装備と生命魅力装備でやはり子守の効き違うんで魅力依存だと思われ
知力も全く関係してない訳じゃないと思うが
魅力（メイン）+知力（サポート）＝成功率ぐらいに思ってるな漏れは
- 440 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 18:20 [ bf0Ebr3g ]
- 朝倉家 耐久-1 器用+1 魅力+1 風+1
新たな神職の国になりそうなヨカン？
あー、でも宝石やがないや。
本願寺 耐久+1 知力+1
浅井 耐久+1 器用+1
土属性+の国はないのか・・・
- 441 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 18:40 [ VfQdzC4Y ]
- 本願寺のボーナス結構良いな。
- 442 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 20:55 [ vbGXcYcw ]
- 全身知力+70近く付与してる巫女の子守だけど7人中6人寝かせたよ（合戦で）
生命気合装備と生命知力装備でやはり子守の効き違うんで知力依存だと思う
ただ、知力装備と魅力装備で比較はしたことなかったなぁ…
どっちも効果あるんだなろうな… きっと
ただ 魅力＋知力の効果か 魅力or知力の効果で随分装備変わってくるな…．
調べてみるか…
- 443 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 21:33 [ 5D/e.7cQ ]
- どんな装備でも６人ぐらい寝かせることはたまにある。
俺も生命気合のみの装備で天上相手に全員寝かせたこともある。
あまりにも運(乱数)の要素が大きくて条件を見極めるのは至難の業。
誰かデータを取ってくれる神はいないものか・・・
- 444 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 23:07 [ Odh.4jEE ]
- >>440
上級目録も発表きぽん〜
- 445 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 23:44 [ zEOxfG0o ]
- >>444
生産(付与)さえ考えなければ神職の上級目録は取りやすいし
朝倉で作って匠5情報待ちでいいと思う
- 446 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 00:43 [ jDVJlm.c ]
- >>445
耐久１ってすぐ死ぬぞ。
風＋１のために朝倉に作る必要はないと思うけどな。
- 447 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 01:15 [ l/yc37jg ]
- 火+1のために織田で作りましたが何か？
目録取りに斎藤へ出奔したままですが何か？
いつ帰れるんだろうかﾏﾏﾝ
- 448 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 01:50 [ 5D/e.7cQ ]
- 初期で属性＋１ならLV５０で＋２５。
＋２５という数字をどう取るか人によってかなり違うだろうな。
逆に耐久は初期で１違ってもLV５０での違いはわずか６。
とは言っても俺もやはり耐久を取るがな…
- 449 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 02:05 [ 4Y2qa93Q ]
- 風の唄のダメージキャップが３５０でなければ風属性＋もいいけど、
通常でも知王丹か風王丹飲めばダメージキャップに引っかかる現状だと
それほど風属性が重要とも思えないな・・・漏れ個人の価値観だけど。
それに風の唄の使いどころはＮＰＣ戦（それもレベル上げや習得稼ぎ
みたいな比較的余裕のある戦闘）くらいで、ＰｖＰやボス級のＮＰＣ戦だと
詠唱付与や韻のかけ直しで一杯一杯で使ってる余裕がないし、
どんな戦闘でもタゲを集め易い神職は耐久（防御力）が重要になるから
どっちかといえば耐久をとるかな。
上にも書いたように風属性が必要な時は丹でキャップまで到達するからね。
まぁ、仕様の変化で風の唄のキャップが外れないとも限らないし、
余裕があるなら試しに朝倉で作ってみるのもいいかもね。
- 450 名前： 440 投稿日： 2003/12/09(火) 03:33 [ bf0Ebr3g ]
- >444
現在調査中。最初の目録皆伝しないと何がもらえるかすら見えないので
全部調査するのはめんどうだなー・・・
今わかってるのは・・・
浅井（小谷）上位目録
鍛冶屋 全部
それ以外の職 １つもなし
いじょ
- 451 名前： 445 投稿日： 2003/12/09(火) 09:28 [ zEOxfG0o ]
- >>446
半端に振ってもどうせ振っても死ぬし…
orz
耐久/生命はまだ付与石で補えるけど
風属性を付与で補おうとすると
ものすごい金額になるから
ダメキャップに関しては、嵐撃含めてどうかというところだが…
- 452 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 09:33 [ Ra649D8g ]
- >>451
ていうかいらねーだろ
陰陽が火属性上げるために織田にいくのとはワケが違う
やばい戦闘の神職の役割を考えて見たほうがいいんじゃない？
- 453 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 13:10 [ Zxh.KBIs ]
- >>451
とりあえず、古神道一直線な漏れから言わしてもらうと
術ダメを期待するなら素直に恩妙に期待した方が良いな
嵐撃参で400以上は出る事は出るが
気合のコストパフォーマンス悪すぎるからな
ちなみに属性を手軽に上げたい場合、風の扇買えれば楽だ
狩りの合間に適当に使えば常時風属性+10になるから地味に効果はある
- 454 名前： 445 投稿日： 2003/12/09(火) 18:28 [ zEOxfG0o ]
- >>452,453
最近の自分のプレイスタイル
めったに陰陽師と組まず
無理な戦闘もせず
だと、結構術ダメージが気になるのよ…
- 455 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 00:21 [ Ra649D8g ]
- >>454
まーそれは分かるな
でも楽勝の戦闘のために耐久捨ててまで属性取るのは俺にはむりだ
- 456 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 12:33 [ CnjvCeCg ]
- まあ最終的には合戦しかやることないわけだしな。
そうなると楽な戦闘とか言ってられんしね。
- 457 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 14:36 [ IFqGAQI6 ]
- プレイスタイルはひとそれぞれ。風属性上げて陰陽無しな徒党でまったりやるのも良いと思うよ。
マイペースで行こうよ(´･ω･｀)
- 458 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 17:26 [ BZ4jP9vc ]
- 朝倉のボーナスで問題なのは器用さ＋１の方だろう。
戦闘系ではほぼ死にステータスだからな、だが
風属性ボーナス自体はLV50時点で他の能力が初期振り１で６変わるのに対して
差が２５付くのを考えれば問題ないはず…。
戦闘 力２耐久２器用さ５知力１０魅力１０風＋１
力２耐久６器用さ５知力８魅力８風＋１
生産 力２耐久１器用さ１０知力６魅力１０風＋１
生産なら斎藤で作った方が良くねぇ？
- 459 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 19:34 [ GD.3QXSg ]
- 密かに与生気弱くなってない？
- 460 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 22:24 [ FgKhWLDY ]
- >>459
密かに修正されてるな
- 461 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 00:21 [ CnjvCeCg ]
- >>460
先月からっぽいね・・・
- 462 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 08:22 [ GCABwpjU ]
- 先生さん達に尋ねたい。
匠５がでました。いくらで買う？
ちなみに１０００貫で売ってるんだが…まぁぼりすぎだな…
- 463 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 10:48 [ t0KLfSjE ]
- 匠５が出た？
誰が落としたか情報求む
- 464 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 11:06 [ OPFcVXZY ]
- 子守は知力依存と結構言われてるけど…
私は初期知力９魅力１０で装備魅力付与約＋３０で合戦に行くけど、
大抵初発の子守で３〜４人眠るよ
ちなみに飲む丹は神仙と六王だけでね
で、知力丹飲んで知力付与装備＋１０（魅力は＋３０のまま）しても
結果は大して変わらず寝るのは３〜４人程度…
やっぱり知力付与が足りないのかな？(´･ω･｀)
- 465 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 11:39 [ FL6zdPZA ]
- 上野屋敷の蛙から匠５でますたｗ
- 466 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 14:44 [ SY2oyU3s ]
- もうしわけありません生産についての質問なんですが
壱は首当て
弐は丸木弓
参は護神酒
五は修善弓か相位弓で上げるという事は分かりました
四はなにで上げればいいのでしょうか？
過去スレ読んでも決定的な事が見つからず
どなたか教えていただけないでしょうか？
- 467 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 15:33 [ KQ9EKSj6 ]
- >466
数字の勘違いかい？
匠の参を皆伝すれば弓作成のはを覚えるから(修善弓と相位弓作成可能)それで四を上げればいいんでね？
こんな質問をしてるぐらいだから、おそらくまだ生産をあんまりやってないのだと思うが、少量作ってみれば修得なんかはわかるもんだい。
- 468 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 16:47 [ RDwNX0X. ]
- 先生！！
生産神職やってみたいのですが、
野外心得生産全皆伝（戦闘系以外）でどのくらいのLVまでいけますか？
- 469 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 16:57 [ l/yc37jg ]
- LV２０くらい。
- 470 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 17:34 [ 8L0ycQmc ]
- >>468
生産神職か。
生産だけで付与石を目指すのならば、満足の行く（生気255や腕力30の自作を目指すなら）付与は厳しいね。
やっぱ素の魅力＆器用が重要だから、高レベルってのも必然的になるし。
生産だけでレベルを行く所まで行っちゃうと、取り返しが付かない位の技能スカスカ神職になっちゃうし。
どの職でもそうなんだけど、高レベル域の生産経験値の見直しがあれば生産オンリーも可能なんだろうけどね。
現状の経験値量では、時間的に無理だと思う。
まあ、弓や首飾りのためならそこそこ行けるけど、そんな目的じゃ無いよね。
- 471 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 18:06 [ j5DB/cII ]
- 生産神職作るならこれだけは注意しておいた方が良い。
最初から最後まで全部生産で皆伝したとしても
Lvが25まで行かない。
光の矢等ではこれ以上のLv上げるのほぼ不可能(経験値50程度)な上に
付与石では経験値入らない。
実際に付与等でまともなものを作成出来るようになるのは
装備そろえた上で40代位から。
技能0でここから頑張ってみるか？
25で祭式も神道も雅楽も無い神職は心得のみの鍛冶屋より辛いぞ？
とりあえずLv30位まで普通に野武士徒党等に混ざって
気合２、神隠し、詠唱２まで覚えとけ･･･。
そこから生産修得初めても絶対遅く無い。
同じ経験値30万でも0＞30万と300万＞330万では重みが違うよ。
- 472 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 21:02 [ Ci6XUFd6 ]
- >466
俺は今、ちょうど弐をやってるけど、最初の一マス目だから木の髪飾りで上げてるぞ？
先輩方、これって失敗でつか？
丸木弓は木材１０も使うくせに修得が５かそこらだから、木材１で修得２〜３入る木の髪飾りがお得だと思ったのだが・・・
経験もたっぷり入るけど＿|￣|○
- 473 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 21:05 [ Ci6XUFd6 ]
- 髪飾り、木材１じゃなく２だった＿|￣|○
なにやってんだか・・
- 474 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 23:28 [ /itdMxZU ]
- >>472
新規のＰＣ鯖か？
なるべく新しいものを作っていくことで売り抜けられるんじゃね−の？
４６６は既存鯖の物で首飾りなどがＰＣに売れる新鯖には当てはまらないぞ。
ただ、結局生産神職と言えども戦闘によるＬｖ上げはしなきゃならないので
最低限の技能習得は必要。ライバルも多そうだから頑張れやー。
- 475 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 23:44 [ nhi2.uv2 ]
- >>472
どうでもいいけどさソレ店売り赤じゃない？
金儲けじゃなくて生産をあげるためならPC売りなんかだるくてやってられんよ
- 476 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 03:57 [ tQMP/9.Y ]
- おまいら、生気が足りんぞ！！
http://moe2.homelinux.net/src/200310/20031029983394.swf
- 477 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 03:59 [ tQMP/9.Y ]
- うは、サロンと誤爆した＞＜
- 478 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 08:30 [ B70poi.2 ]
- みこみこ：あぼーん
- 479 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 08:38 [ KQ9EKSj6 ]
- >472
それでオッケー。
自分の場合、難易度8の目録も木の髪飾りで結構修得上げたよ。
(2，3回に1回しか修得1入らんけど、丸木弓でも1回で修得1。消費する木の量を考えると木の髪飾りの方が効率がいい。連射装置必須だがなー)
>475
木の髪飾りは木を自力伐採、他の材料NPC買いでトントン。
価値1だから駄作ができないので、絶対赤字にならないレシピ。
赤字になるのは木の首飾りだね。(研草を2個消費する為)
- 480 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 08:43 [ KQ9EKSj6 ]
- 昨日甲府で売ってる人に確認しました。
確かに上野の屋敷のカエル(一緒に出てくるコウモリかもしれないとその人は言ってましたが)から匠5の目録が落ちるそうです。
神隠しで覗きに行ったら、レベル40オーバーのカエル。
自分じゃーまだまだ無理っぽ。
＿|￣|○.｡oO（レベル30にすら達してないよ)
- 481 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 09:33 [ zaeXVvFI ]
- もういってないからわからんが、上野屋敷の蛙なんてＬＶ上げのメッカなんだから、
それなりの数が出回ってもいいのにな。ドロップ率悪いのかな？
- 482 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 10:44 [ CnjvCeCg ]
- 奉行から中老までの勲功あげシンドイな。
奉行までが楽だったから特に・・・。
何であげるのがいいんだろ？？
- 483 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 11:21 [ H7dkPT4w ]
- >>482
たしかに辛かった。
漏れは光の矢ぶち込んだけどな・・・
ただ金はえらく損した気がする。
- 484 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 11:30 [ KQ9EKSj6 ]
- >481
昨日神隠しで屋敷へ覗きに行った時(午前1時ごろ)は徒党はひとつもなかったですわ。
他のおいしい場所へ行ってしまってますかね。
(ドロップ率自体もかなり低いとは言ってましたが…)
- 485 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 12:08 [ CnjvCeCg ]
- >>483
ふむぅ、そうか〜、光の矢と炸裂弾でのんびりがんばるかの・・・。
- 486 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 12:58 [ j5DB/cII ]
- 目付になる前に鏑矢納入受けといてそれ残せば楽だぞ。
光の矢 効率76.67
炸裂弾 効率91.05
鏑矢 効率18.56
圧倒的に勲功１稼ぐのに必要な額が違う。4倍近く掛かるからね。
鏑矢3060本納入すれば目付＞奉行をいっぺんに稼ぐ事が可能。
一人じゃ持ち運べないから知人に協力してもらう必要有るけどね
ついでに毎回10本できたとしたら
１０２貫２０４文(松やに、木、竹、矢じり店購入で)掛かります。
- 487 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 15:07 [ zaeXVvFI ]
- ＞484
え？蛙ってかなりｳﾏｰのはずだが・・・。
効率徒党での時給は、悪徳＞蛙＞雪見だと思うがなぁ。
- 488 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 17:08 [ unnb33B6 ]
- カエル屋敷に普段よくいる斎藤織田徳川が合戦期間だから…
だったりして＞出回ってない理由
来週には出回るんでない？
- 489 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 17:20 [ FL6zdPZA ]
- 匠５を上野屋敷で取ったものだが、５時間して
ドロップしたのは徒党で１個でした
- 490 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 19:15 [ AYwSmGcc ]
- ドロップの確率は正直よくわからん…
神道7を取りに行ったときも
2時間ほどで4つくらい出たかと思うと、
次に行ったときは5時間やってやっと1つ
- 491 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 23:27 [ NCDwPZ8s ]
- 鏑矢納入って目付でも受けれなかったか？
俺の記憶違いか…
- 492 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 23:41 [ O8rQGVM6 ]
- >>491
受けられる。
鏑矢がなくなる奉行からが大変。
- 493 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/13(土) 08:52 [ AosFTpSk ]
- 一般的に神職は奉行まで上げるの楽って聞くけれど、鏑矢の存在が大きいからなの？
- 494 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/13(土) 09:05 [ j5BD9CQA ]
- どっちかというと試験が楽って意味じゃないかな？
神職の勲功稼ぎが楽だからって意味ではないかと思われ。
- 495 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/13(土) 13:52 [ 8dGwrEN6 ]
- >>14
海辺でもオッケー
…海でどうやって清水を汲むんだとかは聞くな
- 496 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/13(土) 13:53 [ 8dGwrEN6 ]
- 誤爆…高級な弦で吊ってきます
- 497 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 03:09 [ CnjvCeCg ]
- >>494
いや、勲功貯めるのが楽なのよ。
とりあえず、納められる矢を納入していれば簡単に勲功が貯まる。
お金もそれほどかからない上に、目利きまで持っていく必要がない。
まあまあ金あるけど勲功貯まらね〜って人は、矢の納入をお勧めするよ。
短時間でぐんぐん上がっていくから。
３００貫もあれば与力から奉行くらいの勲功貯まるかも。
- 498 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 03:11 [ c9m0qDNg ]
- ちょっと待て、その方法拙者に伝授してくだされな・・・
納入ってどうすんのよ・・・
- 499 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/15(月) 03:16 [ c9m0qDNg ]
- 追記そういえば一生懸命にまげを納入してた漏れは池沼ですか？そうですか・・・
- 500 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 04:08 [ CnjvCeCg ]
- >>498、499
ん？
内政依頼に「〜矢納入」ってのがあると思うからまずそれを選択する。
例えば鏑矢だと鏑を作っておいてその鏑と松ヤニを大量に持って神社へ行く。
で、巫女見習いから矢を買って、鏑矢をその場で作成してから納入。
これだと、巫女見習い〜斎女の間の移動でいいからすばやく納入できる。
重量２倍以上になっても余裕で歩いていける距離だしね。
それを繰り返すとぐんぐん勲功が上がっていくよ。
あと、マゲも仕様が変わってからは、勝利国だとかなり勲功増えるから
別に問題はないと思う。と、いうか奉行以上はマゲが一番いいかもね。
ところで池沼って何？？
- 501 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 06:40 [ bC0Qj6iQ ]
- >>500
「ちしょう」を変換してみてくださいな
- 502 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 11:13 [ FDhHL6mQ ]
- 横レスですまんけど・・・
矢納入で勲功貯める気なら与力試験終わらせる前に
火矢納入を受けといた方が良いよ
与力の時の矢納入は破魔矢しかないからね
・・・つか、もしかしてレベル４０近いのに未だに破魔矢も作れないのは
俺くらいなもんですか？（つд｀)、
- 503 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 15:57 [ j5DB/cII ]
- 勲功稼ぎも安くて楽で且つ試験も楽だね。
与力＞木の杖持って歩き回るだけ。山伏探すのが面倒(火矢納入→要依頼保管)
侍大将＞治身丸１個もって浜名湖行くだけ(火矢納入)
目付＞火矢渡して、木喰い虫ぬっころすだけ(鏑矢納入→要依頼保管)
奉行＞海坊主とボス戦、マラソン往復が面倒(鏑矢納入)
※依頼保管ってのは、納入終わって勲功カンストしてから
試験が終わるまでにもう一度その依頼を受けて依頼キープ状態にしておくこと
この方法で身分が上がっても一度だけキープした依頼を遂行する事ができる。
店売り材料購入で２００貫ちょい有れば奉行までいけるのは神職くらいなもん。
試験も簡単なのばかり。侍大将までは戦闘も無いからLv10代でも成れるしね。
それと現地で納入用の矢作るのは知人に激しく迷惑だから止めておけ。
先に納入用の矢を作るのを全て終わらせて倉庫にしまっておいて
それを両替で渡して届けてもらう方式の方が知人の束縛時間が少なくて済む。
実際作るのつき合せたりしたら１時間とか掛かったりするからな。普通に。
- 504 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 16:45 [ E2MhBpCM ]
- PC版からのデビューでβ中なのでつが、
皆さんレベル・修得と生産ってどのくらいのバランスでやってますか？
最初、修得のこと全然知らなくて生産だけでLV10→( ﾟдﾟ)undo
で、今度は生産一切せずに神道一筋、LV8で詠唱付与壱→( ﾟдﾟ)ｷｱｲﾀﾘﾈｪ
となっていて、そろそろ生産しようかと思ってるんですが、また実は罠でしたってのはイヤだなと…
例えばなんかこう、戦闘目録1個皆伝する間に、生産技能1つ進める、みたいに
何か目安にしているのとかありますか？
- 505 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 17:16 [ j5DB/cII ]
- 言ってしまえば初期に生産で経験稼ぐ事自体罠だから。
Lv30まで生産我慢して修得だけ黙々とする方が良いよ。
20位で生産で上げても良いものは竹の首当生産のみで
野外１と心得３と匠２まで。
(この場合は戦闘修得よりも効率良く修得が上がる 経験値１：修得５程度)
人型の修得旨くなったから
野武士卒業までに欲しい技能が全部揃ってれば
以後は修得に拘る必要なくなる。
で、野武士卒業の30位から生産始めればLv気にせず技能気にせず
予算のづつく限り生産できる訳だ。
ここで集めたヒノキで御神酒造るの解禁。よく我慢した。
残りの心得と野外２を生産で上げて良し。
初期に生産しちゃいけないってのは
生産はLv低くてもほぼ一定の経験保証されててそれでLvが上がってしまうと
戦闘のみで技能覚えてきた連中よりも不利になってしまうから。
Lv上がって来れば生産で入る経験値は全然気にならない量に成るから
ドンドン生産して稼いで良い。
技能さえ揃ってればあとはLv上げるだけだからね。
〜有りませんか？とか言われて「･･･有りません」って答えなくて済む。
因みに３０前後で要求される技能は
神隠し(雅楽)、詠唱２(神道)、気合２(祭式)これだけ有ればとりあえず大丈夫。
生産上げるにしてもベースの器用の値高いに越した事は無いから
後から上げる方が楽だしね。
まぁ、自分のキャラだから初めから生産も楽しみたいってなら好きにすれば良いけど。
- 506 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 17:25 [ XkxXJwoM ]
- 質問です。
どうして生産でレベルを上げてはいけないんでしょうか？
まだほとんど戦闘をしてないのですがこのゲームは戦闘ではいる経験値が
敵とのレベル差で下がったりしてしまうんでしょうか？
別に技能がなくてもレベルが上がって少しは強くなるほうが
良いと思うのは浅はかなんですか？
- 507 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 17:35 [ E2MhBpCM ]
- >>506
戦闘では、経験値は固定で、修得値がレベルで割られる。
生産では、経験値も修得値も固定。
ので、生産だけでレベルを上げてしまうと、戦闘修得が得られなくなる。
…ということをβ始めて3日目に知りますた( ﾟдﾟ)
情報系サイトにはそんなんどこにも載ってないんだもん(つд｀)
- 508 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 17:35 [ l/yc37jg ]
- >>506
神職の攻撃力はゴミ
防御力もゴミ
LV上がってもそれは変わらない。
徒党でやることは>>505が書いてる
＞神隠し(雅楽)、詠唱２(神道)、気合２(祭式)これだけ有ればとりあえず大丈夫。
これがメイン。これができなきゃ激しく寄生虫。
だからこれらを先に覚えさせてそれから生産しろってこった。
寄生虫として生きるなら止めはせんがな。
- 509 名前： 506 投稿日： 2003/12/15(月) 17:36 [ XkxXJwoM ]
- >>507>>508
よくわかりました。ありがとうございます
- 510 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 19:02 [ KQ9EKSj6 ]
- >509
やはりこの流れが大体のみんなの修得の流れなんだろうね。
神職をやる場合、生産と戦闘のどちらでも修得を上げられる技能(心得と野外)は生産で上げることにすると後半が楽だからね。
無駄に消費する戦闘修得値は無いってのが神職を選んだPCに課せられた使命って気がする。
んでも前半にそれだけ苦労しておけば、効率徒党にでも入らない限り、野外で、戦闘で、また敵によってや状況によって技能を一括で切り替えながらみんなをサポートする、非常にやりがいのある職だと思うよ。
プレッシャーをかける訳では無いけど、上に上げた技能の他に弓術の援護射撃、古神道の与生気まで覚えると守護(条件限定だけど)もできて回復もできるスーパー補助職。
(そこまで覚えてもメイン職にならないところが逆に好きだ)
- 511 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 19:19 [ zaeXVvFI ]
- いまはすげー楽だからな。
漏れの修得（昔）
盗人→蛇or犬or蜘蛛→堕落神主→小熊or涙婆→白蛇→かなげっちょ→両口
漏れの修得（今）
盗人→泣きor草→辻→紅葉→野武士
てか下段だと３５超えたらALL皆伝だよ。。。上段は４３だった。
- 512 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 20:16 [ j5DB/cII ]
- それは思った。
今は野武士で難易度１０が５０貰えるからなぁ
昔は難易度１０といえば
毎回１５前後を２時間やってやっと１つ･･･って感じだったよね(つд｀)
偽武者＞ハチマキ蛇＞小熊＞修行武者＞カナゲッチョ＞両口
修得終わって、みのわらじ＞躍らせねずみってのが･･･なつかすぃ
今の修得の２〜３倍、修得に時間が掛かった。
だから生産とかで下手に経験稼いじゃうと余計に手詰まり状態だったんだよね。
今は巻き返しも以前よりは全然楽だから、状況が結構違うかもね。
- 513 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 20:56 [ E2MhBpCM ]
- あがりやすくなったらなったで、求められる修得がより高くなっている以上
今から始める人間は罠踏んだらよりダメージデk(ry
(´・ω・`)
- 514 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 21:01 [ U29x1hjY ]
- 知人のおんみょに連れ回されて習得徒党出来なかった
初期組巫女さんがここに一人(号泣
現在レベル４３。わーい。雷撃２おぼえた〜
・・・ﾂｶﾜﾈｪﾖ _no
- 515 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 21:05 [ yNvNCguE ]
- 懐かしいな。
美濃で生まれ堕落神主で習得、20超えたら越後に移住。
そこから蛇三昧、29でやっと詠唱２覚えて みの＞躍らせ。
現在LV47だが懐剣四がまだ残ってる^^
- 516 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 05:50 [ 7izypq0g ]
- なんか知人が、結局後半の効率徒党で覚えるから、レベル上げと雅楽だけ
やってりゃいーんだ、修得厨はアホでFAとかいってますが、
ほんとに詠唱と韻は普段の狩りでいるんでしょうか？
- 517 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 06:09 [ kPl7HcUY ]
- 狩りする対象や徒党構成上は詠唱や韻は必要になってくる。
Lv20位までに行進、神隠し等のある雅楽四を皆伝してしまえば
あとは他の目録を進める方が良いと思う。
実際雅楽は伍までしか使い道が無い物だから、
逆に雅楽のみ先行しちゃうと辛いと思うよ。
それよりも後半の狩りに重要なのは援護射撃極だ
弓術を疎かにしてると、後で泣く事になるかも…
- 518 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 08:00 [ Y2Q381Bo ]
- >>516
韻はともかく、詠唱付与は絶対必要。
殆どの技能には似た性能の代替技能が用意されてるけど、詠唱付与
にはそれがない。且つ、戦況を左右するほど重要な技能。つまり、神職
に与えられた最後の砦。
雅楽：あれば便利
神道：無いと困る
ぐらいに思ってるといい。
- 519 名前： 510 投稿日： 2003/12/16(火) 08:35 [ KQ9EKSj6 ]
- >512
いやはや、今はそこまで修得稼ぎ易くなってたのか。
あんまり早く全技能皆伝すると、後々やることがなくなってしまうので、現在はバランス良く進めるのがいいのかな。
- 520 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 09:07 [ Y2Q381Bo ]
- >>519
最近でもレベル30台中盤は、ちょうどいい敵がいないので
修得稼ぎは辛いかもしれません。
30台後半になって、武蔵屋敷の１ターンキル徒党とかに入る
ようになると、これまたアホみたいに修得＆お金が貯まるわけ
ですが。
- 521 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 13:16 [ Zxh.KBIs ]
- 神職やってて一番楽しかったのは
野武士相手に雷撃参やら嵐撃参撃ちまくった事だな
30超えたら撃つ機会少なくなった気がするから
撃ちまくりたいやつはさっさと覚えて野武士でエンジョイしる
他の技能は野武士でのんびり習得稼げば結構問題ないだろう
詠唱付与弐は先に覚えてていいかな
自分にかけて雷撃弐連発でも結構楽しめる
- 522 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 15:49 [ 6xGaPUGg ]
- 詠唱付与も取らない奴は論外としても
神職が2〜3人になった時に雅楽と神道しかありませんってのも寂しい思いをするぞ。
新規は神職増えてるから徒党に1人いればちやほやされる世界じゃない。
そもそも必要最小限なら修得無視でも行けるとか「神職と組む」側の理屈だろ。
最後に取り戻せるじゃんとか言われても、んなとこで取り戻したってどうせ使えないんだよ。
ちょっとバリエーション持たせたいならそれなりに修得も気に汁。かりかりやれとは言わないが。
俺いま古神道使い育ててるんだけど神道や雅楽なんかも取ってある。となるとやっぱ修得いる。
後から取り戻す式だとこういうこと一切出来ないわけで。LV40で雷撃弐とか覚えてどうするよ。
最近いるんだよね、修得厨と正反対で、効率徒党行けるレベルまで修得度外視で上げるべきとか言ってる奴。
だからって修得ｷﾎﾞﾝﾇってコメント出してる神職を「修得稼ぎませんか」って誘って
何故か少人数の経験徒党で、「修得なんか後から上げればいいｗ」「生産でもして30まで上げちゃえｗ」
とかぬかす輩はどこの星雲からいらっしゃった方ですか。
- 523 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 20:16 [ /SlD8/qo ]
- >>522
モンキー星雲
- 524 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 21:11 [ 4r00x1XY ]
- 30代半ばの良い狩場何処かないかねぇ。
↑でも出てるが20後半から30前半だと破戒僧兵、信濃屋敷、茸とか結構あるんだが
何処も定番過ぎて混みすぎなんだよね。30代半ばの狩場だけ抜けてる気がする。
- 525 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 21:26 [ U29x1hjY ]
- 越中いって入れ墨女とかだめなん？
夷もいけるんでない？
美濃屋敷だって平気だろうし、へたれがそろっちゃったら越後屋敷で安全に。
富士の洞窟でゾンビハンターになってもいいし、地獄谷でネズミに婆。
すきなところ行ってくれ。
- 526 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 00:20 [ uOQTcCHM ]
- >>522
＞LV40で雷撃弐とか覚えてどうするよ。
40ですが未だに古神道2までしか終わってない自分はすいませんと謝るしかない一言…
- 527 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 01:42 [ CIJxCFh. ]
- 他職３０代後半だけど探せば狩場なんて結構あるよ
定番のとこなんていくら美味しくても混んでたら意味無いし、もっと美味しくて人いないとこだってある
そういうの探す徒党組んでみてもいいんじゃないかな
一度やったけど結構見つかるもんだよ、まあ相当美味いのはなかなか書けないけどｗ
↑で出てるのだと入れ墨は不味い、連撃で防具削られるのに割が合わない
夷はよくしらんが田舎なら４万強ぐらい、全職だからこちらもそれでやればいい
越中なら塔の２階の婆が３万ぐらいで大体狩り放題 瀕死で脱力の舞が恐いが
塔の前のｳｼｶﾞｴﾙが打撃のみで2万強、僧兵なんかﾊﾞｶﾊﾞｶしく取り合うなら断然こっちで
武蔵なんか行くなら美濃の方が断然いい、一族で５万超える
以上は基本が陰陽抜きでの殴り徒党、30代後半ね どうせ陰陽さん今ほとんどいないし
職業的にも性格的にも効率徒党とやらには縁もなさそうだから、最近は陰陽さんと全然組んでないな
- 528 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 01:44 [ 6xGaPUGg ]
- >>526
「古神道を使っていきたい」場合ね。
使う気ないなら懐剣とかみたいに老後の暇つぶしに覚えりゃいいけど
古神道の各技能を使い物になるレベルで覚えようと思ったらそうはいかんでしょ。
詠唱と雅楽だけならレベル優先で上げても取れるとか言う奴いるけど、
韻やら弓から使おうと思ったらそれなりに気は使うわけで。
どういうことかと言うと、「神職なんて雅楽だけありゃいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
みたいな感覚で修得厨呼ばわりされると非常に不快ってことなんだけどな。
つい先日非常に不愉快な思いをしたので。
- 529 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 02:06 [ /PpgnwIM ]
- 今日、付与石作成から防具付与まで一気に覚えたんだがやばすぎるな
これちょっとでも良いの出来ると
もう一個、後一個ってなって気が付いたら貯めてた金全部無くなったよｗ
この破産は付与石覚えた神職がみんな通る道なのですか？（´・ω・｀）
- 530 名前： 探求する素浪人 投稿日： 2003/12/17(水) 02:10 [ Odh.4jEE ]
- そう決め付けなさんな
自己責任で自由にやれって
技能少し足りなくても、皆で知恵出し合うのも楽しいよ
- 531 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 03:00 [ Y2Q381Bo ]
- 「神職なんて雅楽だけあればいい」なんて言うのは、１ターンキル
ばっかりやってる、頭まで冒された陰陽様か侍様だろ。
僧や薬師は言うに及ばず、物理徒党がメインになる忍者・鍛冶屋、
あと、ごく普通の侍は、詠唱付与がどんなに重要か知ってるよ。
- 532 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 05:24 [ iRBiE7LU ]
- 付与石は信長１のギャンブルだ。
ところで、笛の価値で子守の成功度が変わるのって確定なの？
- 533 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 05:25 [ 6xGaPUGg ]
- 詠唱の重要性は分かっていても、じゃあ雅楽と詠唱あればいいだろ、とか言われたりな＿|￣|○
修得無視でLVだけ上げまくって、雅楽と詠唱だけとりあえずある、ってのは
技能少ないから知恵を出し合うとかいうものではないと思う。むしろやること決まりすぎてる。
そういう道を選ぶ奴がいることは勝手だし、止める必要もないとは思うけどさ
雅楽と詠唱以外捨てて最短で効率徒党がデフォ、それ以外はバカでFA
みたいに言われるとさすがに反感覚えるわけで。
全部覚えていくとまでは言わないが、
テンプレートに一芸追加しようと思ったら多少は修得気にせにゃならんのだよー。
- 534 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 09:09 [ KOKnpr7E ]
- セカンド巫女で始めてるんですが、ここを見て少し安心しました
というのも、今回は嫌いな修得をがんばった「つもり」だったも
のの、同レベル帯の神職が大体うち以上の技能を・・・十代後半
で詠唱付与弐持ってた人や気合韻参やらってな感じで：：
神道伍に突入した二十歳ですが、もう少し気楽にやります
とりあえず弓術参でもやってみますｗ
なんせ弓とぽんぽんしたくて巫女始めたもんですから＾＾
- 535 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 09:33 [ KQ9EKSj6 ]
- >534
安心しなっせ。
自分はレベル26で詠唱付与2を覚えた。
(もっと早めに覚えた方がよかったかもしれんが)
今だとセカンド・サードで神職って人間多くて、気合装備充実させてたりしてるから、下のレベルでも十分詠唱2が唱えられたりするんだろうね。
- 536 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 10:25 [ 7izypq0g ]
- 雅楽のみで足りるという理論をもう少し聞いてみました。
それによると
・詠唱付与や韻は１ターンを割いて補助するものだから、ターンキルではイラネ
・長期戦では必要だが、そんなのレベルあがるまでヤラネ
・レベル上げにはターンキルがもっとも効率的
・レベル高い敵の方が修得多し
ってなわけで、毒蛇で修得徒党やるよりも、もっとも最短時間で
レベルも修得も進むといってました。
レベル相応の修得は考えなくていいの？と聞いたところ
「このレベルでこれは覚える、なんてのは激しく意味なし」とか言われました。
彼を論破できるでしょうか？
- 537 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 10:28 [ l/yc37jg ]
- >>536
そいつにずっと面倒見てもらえば良いだけかと。
- 538 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/17(水) 10:42 [ gaslZgpk ]
- >>536
そいつが固定で最後まで面倒みてくれるなら問題なし
対人、野良での稼ぎではいきなり除名される不安を抱えると思われるほどゴミ
レベル４１の生産巫女が上野屋敷、狩人のみの希望出して入ってきたが
上野屋敷で雅楽しかあげてなくて使えないので党首に除名くらってた。
- 539 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 10:58 [ KQ9EKSj6 ]
- >536
その人にくっついていけば、他の技能も問題無く上がりそうな気がするのは自分だけか？
雅楽だけ上げろっていうけど、別に雅楽を全皆伝するまで他を上げないって意味では無いんだろ。
だったら雅楽は神隠しまで上げて、他の目録にとっとと変更すりゃーいいじゃん。
(そいつがターンキルできるほどの技能が無いのにこんなこと言ってたらアホだが)
- 540 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 11:35 [ 5D/e.7cQ ]
- >>538
いまだに生産巫女なんていたんだ…
茄子が無くなった現在じゃ生産はLV５０まで封印してもいいくらいなのにな。
てか、そのほうが効率いいし。
LV４１で雅楽しか覚えてないような香具師はキャラ作り直して人生やりなおせ。
- 541 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 11:38 [ j5DB/cII ]
- 狩人なら雅楽のみで除名されるほど役立たずではないと思うが。
風の唄のみ。うはｗｗｗおｋｗｗｗ
あと与生気位だろ。やること。
- 542 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 11:39 [ KQ9EKSj6 ]
- 連カキコすまんが、そういったターンキル徒党でレベルだけ上げていって面白いかなー？
ここは個人の主観が入ってしまうとこだが、レベル相応の敵と戦って相応の技能を覚えていき、
戦う敵や徒党の職構成、技能を見つつ、何が今一番その徒党に対し貢献できるか考えながらやっていくのが神職の楽しいところだと思うのだが。
そのまま進んでいくと、促成栽培陰陽師となんら変わらんぞ。
- 543 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 12:00 [ Zxh.KBIs ]
- >>542
その辺りは人それぞれだ
漏れみたいにレベル低い内に古神道皆伝してﾋｬｯﾎｲﾋｬｯﾎｲってやってる奴も居れば
無難に神道、祭式覚えてばりばり経験徒党最高とかいう奴も居るだろしな
- 544 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 12:31 [ KQ9EKSj6 ]
- >543
経験徒党ならいいんだけど、536が書いてるのがターンキル(超効率徒党)だったから。
古神道、昨日久しぶりに雷撃を使ったーよ。
- 545 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 15:16 [ 6xGaPUGg ]
- 別に最短経験徒党でもかまわんけどな。それでFAとか言われなければ勝手にやってくれ。
俺はそういうの詰まらん、うまく回ってくるまで延々お荷物だから野良徒党組めん。
そんなん生産巫女と変わらんし。
>>539
少人数徒党に分かれて経験ばっか稼ぎまくるって意味じゃないの？
その場合他の技能を問題なく上げる余裕はあまりないと思う。
詠唱くらいは取れるだろうけど、それ以上となると厳しげ。
先日野良で修得って言われて入った徒党がなぜかそんなので激しく閉口したけど、
そういう徒党は身内だけで最後まで責任もってやってくれと言いたい。
- 546 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 16:00 [ 0tdgAMjg ]
- 育成方法なんて人それぞれだろ。FAとか言ってるｱﾌｫはほっとけ。
と言いつつ、>>505の意見が神職育成の王道なのは間違いないんだがな･･･(´･ω･`)
- 547 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 20:11 [ 87BKiYds ]
- >>541
いや、だから、狩人徒党に入れるレベルになるまで
風の唄だけで生きていけんの？って話なわけで。
- 548 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 20:19 [ U29x1hjY ]
- まぁ、正直なところ雅楽だけやってりゃ１０代で風２、もしくは死の唄３まで行っちゃうわけで･･･
そっから神道がーっとやれば２０台後半か３０台前半でおそらく詠唱３まで
届くかどうか、って所か。
もっとも、そのレベルまで気合い韻と高速韻無しで進むのはさすがにど根性と言うしかないが･･･
野良ではやってけんな。
顔に追加の皮を増設しておいた方が良いかもね
- 549 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 21:06 [ 6xGaPUGg ]
- >>547
そこまでは固定徒党でPL前提では。そんなんで野良来られても迷惑なだけ。
つーかそんなん横行したら神職全体的に敬遠されそうだなぁ。
- 550 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 21:46 [ /PpgnwIM ]
- >>548
今、35だが祭式壱までしか皆伝してないが
野良でも特に問題ないぞ
- 551 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 01:34 [ U29x1hjY ]
- 僧と楠氏はスカ引いたなぁ･･･て切実に悩みながら戦ってるよ
- 552 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 02:45 [ CIdzhJ/o ]
- ところで東尋坊というところのボスの龍が竜の涙を落とすという情報を入手
したのですが真偽の程は如何に？
- 553 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 03:40 [ Y2Q381Bo ]
- >>551
実際のところ、適切なレベルの詠唱付与さえ覚えていれば、祭式は壱でも
いい気がする。
・気合韻参を入ってるのにしつこく鼓舞する侍
・気合韻参が入ってるのに「鼓舞ください」って言う徒党員
・鼓舞が入ったときだけ「ありがとう」、気合韻が入っても無視、な徒党員
が多すぎる現状を考えるとな…。
- 554 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 03:49 [ tQMP/9.Y ]
- >>553
よっぽど酷い固定に入ったんだなぁ・・・
- 555 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 09:00 [ KQ9EKSj6 ]
- 祭式は▽を△にひっくり返すだけに使うというなら、壱でもいいような気がする。
韻2全部覚えてるけど、効果としてはあんまり目立ってない気がして…。
がんばって参覚えるか。
- 556 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 09:20 [ Y2Q381Bo ]
- >>555
参でも目立てない。目立ちたかったら妖獣召k（略
- 557 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 09:39 [ KQ9EKSj6 ]
- >556
そっちの目立ちかよ！
妖獣召還はそういった意味ではいいね。
カシコミダンスは見せれるし、妖獣も注目集めるし、その効果でも(ry
- 558 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 09:43 [ Zxh.KBIs ]
- >>557
妖獣召還の真髄は変身が解ける時にある！！
- 559 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 10:04 [ unnb33B6 ]
- 変身とける時のエフェクトなくなったので
その真髄は発揮できないわけですが
ところでみなさん風の唄がちょっと派手になってますよ。
ほんのちょっとだけど。
- 560 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 10:13 [ Y2Q381Bo ]
- うーん、何か変わってたかな、気付きませんでした。 ＞風の唄
それとも、煉獄みたいに敵が一体の時と複数の時で
エフェクト違うのかな？
- 561 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 10:34 [ ePYTUNKU ]
- スロット９しかないんですけど
ボス戦、対人それぞれどの実装を入れればいいでしょうか？
敵によって違うとは思うのですがこの実装で安心て言うのがあったら教えてください。
目録は全部皆伝しています。
よろしくです。
- 562 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 12:03 [ EXOgdWAk ]
- ちみたち技能の話しばかりするのも良いが自分のスキルも上げていこぅね。
こないだセカンドで修得組んだ時に居た巫女が、巫女47までやってから作りなおしたらしく、話しを聞いてるとスロット15個欲しいだの韻5種必要だの言ってて萎えた(´･ω･｀)
極端な人だった気もするけど、あんなのと本気徒党で組みたくないですよ？
- 563 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 13:55 [ lkVm7mXw ]
- >>561
そんなものはない
戦闘前に徒党員としっかり打ち合わせして
自分で選択するしかない
いや、マヂで
- 564 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 14:46 [ 914wt5B6 ]
- >>561
これは対人、ボス共に入れておけば無難。
後は場面に応じてみそ。
詠唱付与3、高速の韻3、英明の韻3
気合の韻3、死の唄3、援護射撃極意
- 565 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 15:15 [ j5DB/cII ]
- 相手にもよるし作戦にもよる
天恵、意気高揚、詠唱付与
援護射撃、皆中、乱れ撃ち
加護、全体解呪、回避
英明韻、高速韻、攻撃韻、防御韻、気合韻
死の唄、子守唄
金縛り
戦闘で頻繁に使う技能はこんな所かな
実装数もあるし、取る作戦で優先すべき物もあるし
その辺は自分で色々試して作戦に有ったもの選ぶしかないんでないかな。
攻撃防御に関しては全員で叩く訳でなし全員叩かれる訳でなしなので
天恵入れて誤魔化すのも手。(陰陽へのサポートでも天恵は効果抜群)
攻撃力が化け物の相手なら結界意味無いから実装しない
術メインの相手なら回避が意味無いから実装しない
耐性高いN相手は子守り、死の唄は余り有効ではないので実装しない
攻撃に参加せず、サポートに専念できるなら乱れ皆中は実装しない
こんな風に、欲しい物を入れるんでなくて、
使わない(役に立たない)可能性の高い技能を絞って行く方が
その場面で有効な技能選択する時は楽かもしれない。
実装１５個あったら欲しいの殆ど入れれるねぇ･･･
でもそれだとあれこれ悩む楽しみが無くなっちゃうよ。
失敗した時に、あれ実装しておけばよかった･･･と思う位が丁度いい。
- 566 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 16:08 [ 7kRA3sZo ]
- 詠唱付与にも壱 弐 参とありますが
その違いを教えて下さい
- 567 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 17:02 [ j5DB/cII ]
- 壱は壱系の術の詠唱準備が無くなる（回復・壱、業火・壱）
弐は壱〜弐までの術の詠唱準備が無くなる
参は壱〜参までの術の詠唱準備が無くなる
詠唱付与壱を貰った状態で弐以上の術を使うと何時もと変らず準備が必要。
敵が使ってくる詠唱付与(詠唱韻)極みは
万雷等最上位術や四以上の術の詠唱準備すら無くす鬼技能。
- 568 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 18:07 [ dwvmBz56 ]
- ＰＣ版ではじめた初心者です。
合戦というより狩りメインでやりたいと思ってるんですが、
どういった順で技能覚えたらいいでしょうか？
ステータスは知恵魅力に多めに割り振ってます。
- 569 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 18:21 [ KOKnpr7E ]
- 神職って何実装したらよいかとかその都度考えなぁ
あかんのが面白いｗ
もうはまりまくってます
- 570 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 19:17 [ KQ9EKSj6 ]
- >568
合戦じゃなく狩りメインと考えてもとあんま変わらん気がする。
狩りで便利な技能で合戦でも便利な技能はあるし、狩り用の技能を覚えていくうちに合戦で必要になる技能も一緒に覚えていくし。
どうを覚えればいいかは、すでに上にいろいろな意見があるからそれを参考に。
- 571 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 00:19 [ Gnb5JYjk ]
- 神職の匠・四から、何を作って修得を稼げばいいんでしょうか。
どれ試しても修得0〜1って感じなんですが、
それが当たり前なのでしょうか・・・。
- 572 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 01:09 [ IOnnEB2E ]
- >>571
全部試して見てほんとに0-1なのか？
てか、せいぜい首飾りと髪飾りもしくはお神酒くらいしか作ってないだろ？？
全部作ってみて、自分の環境と照らし合わせてマッチしたもの作れ
まぁ一般的なのは、修繕弓か相位弓だろうな
- 573 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 04:53 [ 4g59.pvw ]
- >>567
とてもよくわかりました
ありがとうございました
- 574 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 06:20 [ boyk.8sw ]
- >>571は侍の知り合いはいないかな？
修繕弓・相位弓の場合、持込で弓胎つくってもらうと
かなりコストおさえられるぞ。時間はかかるがね。
んでも目録追加がいつになるかわからない現状、楽しみ
ながらまったりあげることをオススメする。
いま思うと素材あつめに各地を奔走するのは楽しかったよ。
- 575 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 07:55 [ /poIvS72 ]
- 聞きたいことあって、既出だったらアレなんで
スレの頭から全部読んでたら１時間経ってた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
で、肝心の聞きたかった事はというと…
忘 れ ま し た
出なおしてきまつ＿|￣|○
- 576 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 08:24 [ 0DX9s1iI ]
- >575
良くある事だ、めげるな
- 577 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 09:35 [ KQ9EKSj6 ]
- ちょっと上で書かれてたけど、風の唄のグラフィック変わったような気がする。
壱も弐もなんか前とは違うところがあるようなんだけど、あまりにも微妙すぎてわからん。
- 578 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 10:16 [ Xadf1NlA ]
- より正確に言うと、カメラ視点が変わった。
- 579 名前： 577 投稿日： 2003/12/19(金) 10:35 [ KQ9EKSj6 ]
- >578
＿|￣|○
- 580 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 12:04 [ oneStx8k ]
- 生命or気合200+知力5の石って簡単に作れますか?
生か気230ぐらいで知力は低めの石は、たまにありますが
生か気は200でいいから二つつけたら知力が大台の10にいくようなのがほしいもので・・・
- 581 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 12:15 [ 4lZUgU.s ]
- できる確率は
２００＋知力５＞２３０＋知力低め
だぞ。
- 582 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 14:42 [ j5DB/cII ]
- 気合or生命2回つけて１００，１００(１００は最大の場合、それを2回連続)
余った1回知力付与→(＋１〜６で知力、腕力は難易度高い)
２００ ＋５ ってのは
そういう確立を潜り抜けた逸品だと言う事を解って言っているのか？
２５５ ＋αってのは
気合、生命２５５狙いで作った時に3回で255できて
鍛錬余った時のオマケで作れるから楽。
(楽といっても簡単に出来るわけではない)
- 583 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 18:24 [ .bXQIoWE ]
- >>581
出来る確率は
２００＋知力５＜２３０＋知力低め
なのでは？
生気３回付けて鍛錬残しの方が多い気もするけど…
２００＋５と言うのは>>582にも書いてあるが
生気２回で２００にして残った鍛錬でステータス＋５だが
１回の付与で＋５は簡単には出ない
生気２００以上で鍛錬残る石自体が今では簡単には出来ないはず
（以前に比べて１回の付与で＋３０が多発する気がしてる為）
1000貫程度のはした金では出来ないと思うのが正しいかと…
- 584 名前： 571 投稿日： 2003/12/19(金) 19:31 [ Gnb5JYjk ]
- >>572 >>574
なるほど、修善弓ですか。
侍の知人はいるのですが、まだ弓胎は作れないみたいです。
NPC買いは無理そうなので、まったり行きたいと思います。
ありがとうございました。
- 585 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 19:54 [ BkQtrhnk ]
- ちょっと、皆に聞きたいのだが、 開幕鼓舞が無くて気合･韻するときなんだが
回復×２居たとして、立ち回りはどんな感じで動いてる？
オレは 付与→気合韻→付与 って感じなんだけど、2回目の付与の前に呪霧なんか
来たときに、▽ひっくり返すか付与かで悩むのよ・・・・
参考までに皆の意見を聞かせて貰えると有り難い!!
- 586 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 23:00 [ akLQxd2g ]
- ケースバイケースなんだけど、こんな感じかな。
前提
・全員の気合が満タンではない
・相手はNPC
・釣り野伏せ、鼓舞に頼れない
・徒党に神職は自分だけ
１手目 気合韻
２手目 薬師に詠唱
僧×２の場合、ヘイトコントロールや気合総量を考えて、LVの高いほうに詠唱
３手目 侍の陣形がまだ生きていれば、詠唱を別の回復に
呪霧や霧散霧消をくらってなければ、高速or防御or英明（状況依存)
４手目 付与が整っていれば、死の唄。
そうでなければ、韻や詠唱。
霧散霧消がイヤすぎて、２系統の韻つか使わないけどな！
これはあくまで例にすぎんからな。プレースタイルやポリシーもあるだろうから。
なんていうかさ、習得徒党→効率徒党で育ってる神職が多いらしく
スキルや状況判断ができてなさすぎのヤツが多いらしいじゃないか。
同業者としてすんげー肩身狭い。
神職は基本的に縁の下を支える職業だけど、うまくたちまわれなければ
回復職から、「コイツ、つかえねーーｗｗ」とかって陰口を叩かれるってのを忘れないでほしい。
- 587 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 00:10 [ U29x1hjY ]
- 俺は楠氏に詠唱入れてから気合い韻かな・・・
常時一人は詠唱入ってる状態を維持しておきたい。
詠唱＞気合い＞詠唱
ここまでがほぼ固定。
この後で大抵高速入れる。
陣形は4手目が終わる頃にちょうど切れることが多かったからなんだけどね。
ちなみに、開幕鼓舞貰っても4手目あたりで効果が切れる（はえーよ・・・元戻してくれ･･･)
ので、鼓舞もらえるときでも3手目には気合い韻。
いつまでも鼓舞やってもらうより、一所だの三連だのもらった方がいい。
で、ここまでで看破が来てなければ死の唄、風の唄。(敵の残り体力に相談)
死の唄入れられるようなときは韻で状態整えることもあるかな･･･
結構この辺でトドメに近くなってることが多いね。
あと、回復役一人のときは天恵も結構良いよ。
盾役と物理アタッカーに入れるだけで良い。
タゲ引き受ける割合がかなり減ります。
え？おんもーさま？金持ってんだから丹飲んで貰いましょう。
それでキャップ行っちゃいますから･･･
まぁ、金持ってるうんぬんは余計な一言としても、優先順位はやっぱり
ヒーラー＞ディフェンダー＞アタッカー＞キャスター
って感じだなぁ。
- 588 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 04:52 [ f0G2d5Mo ]
- >>585
他職ですが、割り込み失礼。
当方レベル30中盤の僧なのだけど、呪詛がついたとき、
状況によっては回復役で詠唱ついてない方に、
全体解呪を頼んで詠唱付与をするという選択もありかと。
自分は開幕で呪詛ついた時なんかは神職さんに確認とって解呪いく事も多いです。
- 589 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 07:12 [ 5AsF27Yk ]
- >>585
この話題、興味深いので、私も自分のパターンを。
１手目は必ず気合韻。回復が僧でも薬師でも、まず攻撃呪霧や吸収をしているので。
２手目は僧と薬師がいる場合、僧に詠唱。薬師は防御呪霧をしていることが多いでので。
３手目は残りの回復役に詠唱。いない場合は状況に合わせた韻。
あとはそれなりに韻やら雅楽やら。
ちなみに回復役２枚の場合、２回目の詠唱するまでは、▽が来ても無視。
効率より、徒党の安全を少しでも確保するのが優先かと思うので。
ま、実際は、この計画の途中で気合や詠唱消されて、ﾀﾊｰなんだけどｗ
- 590 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 08:43 [ QmGXdw9w ]
- >>585
Lvと相手によっても違うけど、満タンからの戦闘なら
一手目は僧に詠唱。 僧吸収。薬師攻撃呪霧
二手目に薬師に詠唱。僧回復。薬師活身。
三手目に気合い韻。
気合い付与のおかげ３手目までで気合い切れを起こす奴は少ない。
２ターン目で薬師が活身、僧が回復しないと回復が遅れる場合がある。
その後は大抵詠唱付与の掛け直しだったりするけどねー
- 591 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 10:01 [ Y2Q381Bo ]
- >>590
漏れもほぼ同じ流れ。呪霧とかこない限りは、詠唱→詠唱→気合韻。
回復役のどちらに詠唱を先にいれるかは、あらかじめ打ち合わせしてる。
悩むのは、最初の詠唱を入れてる最中に低速呪霧を喰らった時で、基本的には
すぐ高速韻入れて低速を消す。で、開幕鼓舞は３ターンしかモタナイから、
二人目への詠唱をすっとばして、気合韻。もたもたしてると、侍が二回目の鼓舞
入れちゃうからね。
低速呪霧以外はあんまり影響ないから、無視する事がおおいね。
- 592 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 11:27 [ CnjvCeCg ]
- >>591
開幕鼓舞がない場合を聞いているような。。。
鼓舞がないと、詠唱、詠唱の時点で自分の気合がつらくなってくる。
なので、気合の韻は極力最初にいれるようにしている。
呪詛の場合は低速以外の呪詛は解呪してもらって、低速食らった時だけ高速してます。
実際、高速以外は通常状態とくらべて目に見えた効果ないしね。
- 593 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 13:40 [ 3uV1LaIg ]
- 相手がＰＣの場合だと、
一手目に英明or解呪
二手目に気合韻or子守
三手目に気合韻or英明or子守or解呪or付与です
詠唱付与は立ち上がりにかけると何かと潰されることが多いので…
- 594 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 13:58 [ akLQxd2g ]
僧と薬師の場合、僧から詠唱いれてるほうが多いのか.…
僧の友人からは、全体回復と全体治療では、全体治療のほうが
消費気合対回復量が多い、と聞かされて、薬師に詠唱を入れてるんだが…
いや、もちろん、韻参でタゲ集めて、自分が逝ってしまうケースも多いからなんだが。
ここ見てる僧と薬師の意見聞かせてくれー
- 595 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 14:29 [ VGdPxRc. ]
- オレは４５僧兵だが場合によって順番違うな
ボス、武将等の即死の可能性あり→薬師
・薬師が全治、蘇生、オレが吸収、完全、解呪にまわる
経験ＮＰＣ→僧 っていうかんじ。
・オレが吸収、全体２連打で薬師が呪霧、活身
まあ加護ってれば準備中に殴られても気合持ってかれる
だけでたいして痛くないから薬師優先が多いけど、耐久
ふってない僧だとまた違う意見かも。
- 596 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 14:58 [ FVI51N7c ]
- 漏れもＮＰＣでは先に貰うことが多いな。というか神職側がなにもいわずに先にくれることが多い。
なぜなら薬師は呪霧、活身と準備なしでもやれることがあるが僧は吸収だけだからな。
まぁ先に薬師にいく神職なら１ターン目から全体入れたりこっちで調節するから特に問題ないよ。
それよりどの職でも困るのが何やってるか言わないやつだな。
特に神職、薬師、僧は連携取らないときついので詠唱付与以外でも言ってくだはい。
- 597 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 18:27 [ tTMYzkHg ]
- 俺は僧兵技能の実装者はヒーラーではなくてディフェンダーの位置づけで見てるな。
多少殴られても耐えてくれる、って。
かなり頼もしい存在だね。
- 598 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 19:11 [ 6xGaPUGg ]
- 薬師は初手呪霧が多いから、両方いたら僧かなぁ。
- 599 名前： ５８５ 投稿日： 2003/12/20(土) 19:19 [ jUQnYXvU ]
- レスくれた方々サンクス！！
経験徒党なんかだと神職１ってこと多いから徒党内で意見聞ける機会がなくってさ
何となく聞いてみたんだが、予想以上に答え返ってきてちと驚いたよー
他職の意見なんかもあって参考になったよ。
では、みんなの意見を参考に、正解のない答えを探しにまた旅立つとするよ。
- 600 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 19:23 [ FDhHL6mQ ]
- >>598
ちょっと質問なんだけど、初手が呪霧だからとか関係ある？
体感だと薬師の呪霧が入った直後くらいに詠唱がかかるから
それはそれで良い感じだったような気もするんだけどｗ
- 601 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 20:01 [ 6xGaPUGg ]
- 初手が呪霧なら1ターン目は詠唱付与いらないじゃん？
そういう意味じゃなくて？
- 602 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 20:14 [ NZg6JVp6 ]
- >>600
僧と薬師が居た場合の例だったら僧の人が詳しく説明してくれてるじゃん。
>>596を見なさい。
- 603 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 22:19 [ 87BKiYds ]
- >>601
でも、薬師が２ターン目に全体回復しようとおもったら、
詠唱はそれより前に入れとかないと意味ないし。
だから、相手が開幕何しようが関係ないんじゃないの？
って聞いてるんでしょ。
>>602
あくまで例だよね。僧は吸収だけ、と言ったってその吸収の方が
活身よりもずっと有効な状況はいくらでもあるわけで。
まー、ようするに、最初に打ち合わせして決めとけばいいってことだ。
当たり前で面白くもなんともない結論だけど。
- 604 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/21(日) 19:49 [ 8WVYMeA. ]
- 笛がほしいの
宮中の笛以上の価値のある笛って、ありますか？
エロイ人、だれが落とすかｵｼｴﾃｗ！
- 605 名前： 薬師 投稿日： 2003/12/21(日) 20:32 [ QO4gv2Dg ]
- 薬師の意見ですけど
僧、薬の２枚回復で考えた場合
薬師としては、いきなり全体治療でターゲット集めるのは耐久＆生命の関係上
ちょっと苦しいっす
初手に呪霧、二手目に全体治療だと、間違いなく攻撃がこっちに集中します
それと、気合の関係上、練気のある僧の方に先に回復をお願いしたい
なので、詠唱付与の順は僧→薬師の方がよいかと思います
まぁ、その徒党内での話し合いや戦術（敵）にもよりますが
詠唱がどのタイミングで来るのかがわからないのが一番困るので
最初の打ち合わせと戦闘中の意志の疎通さえしっかりしてくれれば
詠唱の順番、韻と詠唱付与を使うタイミングが多少前後しようが
なんの問題もありません
- 606 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/21(日) 23:04 [ NZg6JVp6 ]
- 神職と水属性のつながりってどうなんだろう。
陣形の書とか侍大将クエとか良く解んないのだけど。
- 607 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 06:43 [ PDwQmgsM ]
- お神酒って水じゃん。
- 608 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 06:58 [ bf0Ebr3g ]
- >604
えーとたしか武蔵の夢食い？だかなんかボスがいい笛出した。
徒党員がもらってた。
えーとLV４５にもなって初めて今日きづいたんだけど・・・
白▽にも優先順位あるんだね・・・
呪縛うけたらそのあと沈黙何回うけても術とまらなかったよ。
逆に沈黙受けた後に呪縛うけたら術また使えるようになったし。
自分的には呪縛とは友達になれそう。
こういうのみんなしってた？
- 609 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 07:46 [ tTMYzkHg ]
- >>605
安心しる・・・
上で言ってるような気合い韻だの高速韻だの全開でぶっ放してる
神職より狙われることは無いから･･･(号泣
しょーがねぇだろ！？ジュムだの看破だのやたら飛んでくるんだからさぁ!?
ヘイトリセット技能の追加を要求します･･･
>>608
合戦常連さんはみんな体験済みなんじゃないかな･･･
開幕で沈黙くらって子守封じられたけどあほおんみょが呪縛してきて助かった、とか
でも、そういえば書き込む人居なかったね。情報感謝
- 610 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 10:55 [ j5DB/cII ]
- ▽の最強は小細工無用だね。
沈黙も呪縛も全部上書きしてくれる有り難い（？）存在
- 611 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/23(火) 17:13 [ WDT8idpA ]
- 子守についてちょっと
漏れ４３才の神主。丹のんで魅力200いくつかで合戦やってたんやけど
ＮＰＣに負けたときに名声減って1000切ったんやけど、気づかずに餓鬼の首飾り装備したまんまやったのね。
んで魅力が丹飲んで150くらい（だったかな？）になってたわけ。
でもお馬鹿な漏れは知らずに40前後徒党と戦闘。子守やったら１人しか眠らず。もっかいやったら眠り０。
結局勝ったんだが、終わると30後半徒党にからまれ。子守きいたのは１人のみ。
その後殺された漏れが思ったこと。やっぱ子守には魅力が大きく影響してるんでね？
知力も関係してるのかもしれんけど、これだけ子守がきかんのはおかしいっしょ。
ま、真相はよーわからんけどなー。
- 612 名前： 611 投稿日： 2003/12/23(火) 17:17 [ WDT8idpA ]
- ああ、ごめん。魅力150もなかったわ、多分。
丸しか飲めずに100ちょいだった予感。先週の話だから記憶があやふや･･･
- 613 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/23(火) 18:44 [ E9mgxxNo ]
- 修繕弓経験入りすぎ＿|￣|○
なんかこう、習得3点くらいでいいから経験が10点くらいで済むレシピないもんかな…
- 614 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/23(火) 18:53 [ tTMYzkHg ]
- >>613
首飾り一通り作り直してみ
- 615 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/23(火) 18:56 [ E9mgxxNo ]
- 難度10で入る？入っても経験20くらいのがやっと1とかじゃない？
- 616 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/23(火) 19:21 [ NrjrVBN2 ]
- >615
そらもうちょいレベル上げてから生産進めなされ。
経験値が気になるレベルで生産を進めるのはお勧めできない。
もっと後になりゃー全然問題ないぐらいの必要経験値になるから。
- 617 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/23(火) 20:18 [ F/.oxpFQ ]
- そうっすか。了解。
Winβ版で付与まで行きたかったんだけど、付与と心中する覚悟がないと無理っぽいな。
本番で頑張りまつ(`・ω・´)
- 618 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/23(火) 22:20 [ YYpz.FdE ]
- >>付与と心中する覚悟
まさにその通り!
いい言葉だなw
今まで培った財産が一瞬にして石ころに変わる様は
経済感覚狂わせるよ
- 619 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 00:45 [ tTMYzkHg ]
- >>618
だよなぁ・・・
御神酒の頃は５０貫で感動してたのに、
今じゃ１０００貫２０００貫の単位だもんなぁ･･･
月に一度しか生産しないよ(´・ω・`)
- 620 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 07:17 [ 6BmJFCd6 ]
- おれ初心者ですが、ＰＣ版でいま御神酒の需要って無いです？
つーか供給が見当たらないだけかも、ですけど。
- 621 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 08:09 [ F/.oxpFQ ]
- 御神酒の需要なんて最初からないかと。
あれはNPC売りするものでしょう。
- 622 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 08:48 [ jbFEgOso ]
- >>621
合戦場に持ち込め。
怪我回復時間短縮効果がホントにあるか不明だけど、とりあえず需要はある。
まあ、タダで配る事になるだろうけどな。
- 623 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 09:43 [ l/yc37jg ]
- タダでくれるんならどんなものでも需要はあるよｗ
- 624 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 12:18 [ JGMukqf. ]
- 検証してないけど、飲むと怪我が１段階回復する「場合がある」みたい。
大抵は墓マラソンするから飲む機会少ないからねぇ
マラソン出来ない援軍に配るくらいしか思いつかないや。
- 625 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 16:28 [ QxKbie8Y ]
- >>609
気の利いた僧さんだと、開幕に全体回復、捨身とやってくれるけどね。
こっちは気合韻→詠唱でも事故なく安心なんだけど。
ただ大乗衣着てると望み薄なんだよなぁｗ
- 626 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 02:24 [ MVVYcDcg ]
- 匠四の上げ方がわかりません…湯水のように金を使える2ndなら
ともかく、1stキャラの場合みなさんどうやって上げてるんでしょう？
やはり修繕弓と御神酒で修得１とかを延々繰り返してるんでしょうか？
とんでもない量の材料が必要だし、経験値だけ大量に入って戦闘
技能の修得詰むし…どうしたものかと。
- 627 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 02:31 [ QNljKSqM ]
- >>626
匠四なら修繕弓で直ぐだったと思うけど、記憶違いか？
経験気になるならもっとレベル上がってからやることだな。
- 628 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 02:39 [ 87BKiYds ]
- >>627
湯水のように金を使えるレベルになってから上げる。
- 629 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 04:10 [ v6MMBqNU ]
- >620です。
>621-624
ありがとうございました。
- 630 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 07:37 [ FDhHL6mQ ]
- >>626
おいおい
修繕なら難易度１０でも修得４は入る
鳳尾を自力で取ってくれば黒でるしな
贅沢言っちゃいけませんよ
皆伝にかかった時間？
……聞くな（ノД｀）
- 631 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 08:51 [ NrjrVBN2 ]
- >626
匠4まで行ったのなら何をすべきかはわかると思うのだがな。
修得1地獄なんて竹の首当て1000本ノックで経験してるだろ？
あれよりも必要な材料多くなってるけどしょうがないよ。
速攻で上げたかったらお金をかける、お金をかけたくなかったら時間をかける。
後上でも書かれてるけど、生産での経験が気になるレベルだったらまず戦闘してレベルを上げてから生産を進めるべきだな。
- 632 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 09:02 [ l/yc37jg ]
- >>626
漏れの場合。
LV２２から匠４開始
作るのは主に相位弓
修得７０くらい入ったかな。
匠４皆伝後はLV２４になってますた。ｲｼﾞｮ
- 633 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 09:06 [ l/yc37jg ]
- あと、友人の薬師に透漆ぜんぶ持込で作ってもらったから
赤字はぜんぜんないな。
時間はそれなりにかかったがな。
こまめに漆買い集めてれば無問題。
匠４を上げるために漆を貯めるんじゃなくて
漆が貯まったら匠４を上げるって感じに思っとけばまたーりいけるぞ。
- 634 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 09:09 [ l/yc37jg ]
- さらに連カキｽﾏｿ
漏れの2nd侍だから弓胎は原価で入手できまつた。
- 635 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 09:28 [ HZGZGjV6 ]
- 相位で４３だったかな。
御神酒で利益だしてきたなら、数百貫貯まってないか？
それで十分いけるとおもうが。
- 636 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 13:41 [ F/.oxpFQ ]
- もしかして匠4って修繕より相位の方が楽かな？透漆入手のあてがあるなら。
修繕は修得7くらいで鬱になる。
- 637 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 14:21 [ 4.Jn.WIs ]
- 全然楽。
>>636の器用がいくつだかわからないけど
赤出したくないなら素材を大量にため込んで丹飲みで一気にしばくべし。
透漆を素材持ち込みで調達出来れば通常品でも微赤だし業物で黒になる。
- 638 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 14:30 [ HZGZGjV6 ]
- 透漆漏れはこうだった。
漆を120ぐらいで買って、楠氏に持ち込み。
↓
120じゃなかなか売ってないから150で妥協して持ち込み。
↓
作ってくれる楠氏がなかなかいないから850以下で透漆を購入。
↓
850で売ってるのがなかなかいないから、1000で購入。
で500ぐらい溜めて一気に作るのを３回繰り返して終った。
- 639 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 14:55 [ NrjrVBN2 ]
- >638
最初に質問してきたPCはお金を湯水のように使えないといってるから、この手は難しいだろうね。
1000の透漆500個ってことは500貫か。
俺もそんなお金持ったことがないよう。
自分の場合は薬師と侍の知人がいるから、それぞれ持ち込みでお願いしたり安価で譲ってもらったよ。
そういったあてがあれば、相位弓で楽に上げられるね。
- 640 名前： 626 投稿日： 2003/12/25(木) 16:59 [ MVVYcDcg ]
- 回答ありがとうございます。
相位弓量産は予算的に厳しそうなのでやはり修繕弓で頑張るしか
ないようですね。
時間かけて地道に鳳尾竹集めてきます。
付与石を作ってみたくて匠五目指してる（生産型じゃないので出来
は気にせず）のですが、匠四の後はすぐに匠五に行くより破魔厄除
で破魔矢作成「い」だけ取って光の矢で匠五を進めた方が良いよう
に思えるのですが間違ってますか？
もちろんお金の無い神職が前提での話なのですが…
- 641 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 17:25 [ HZGZGjV6 ]
- 自キャラに鍛冶屋か知人に鍛冶屋がいるなら光の矢が有効。
でも器用がないと、相位弓ぐらいの赤になるよ。
あとボーナス無い今、石いけるのって４０〜だからなぁ。
匠４・５はＬＶあげてからがいいんじゃねーの。金もたまるし。
４と５で実用的なのは、４−１の炸裂弾ぐらいか？
- 642 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/26(金) 10:16 [ 8L0ycQmc ]
- 本スレより
＞今日発売の電ﾌﾟﾚで付与石修正するっていってるけど
＞どんな修正だと思う？
やっぱ、生気２５５や腕力３０なんかの一生物を作って、改修で維持するってのが気に入らないのかな。
付与効果を徐々に減少させたり、妖力みたいに消えたりってのを考えてるのかね。
こうなった場合、
消耗品と考えて値が下がる方向ではなく、一部の神職に金が集中する方向に拍車がかかると思う。
- 643 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/26(金) 13:10 [ NrjrVBN2 ]
- >642
なんか今までの光栄のパターンからして、とんでもなく極端な修正がきそうな悪寒。
- 644 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/26(金) 14:23 [ CnjvCeCg ]
- >>642
そうするなら、付与石のロスをなくして欲しいの〜。
そうしないと、本当に付与石が一部の神職の特権になっちゃうね。
なのに、全部の神職が妬まれるっと。
そもそもロスが出る意味が分からん・・・。
>>643
たしかに怖いね。
- 645 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/26(金) 20:37 [ SUpNgQd6 ]
- 覇王薬師３５歳だけど、お邪魔します。
透漆くらいなら、対話さえ飛んでくれば作りますけどねぇ。
対話自体あんまり無いけど（つдＴ
薬師寄合所を覗いてみて、長時間篭ってる人が居たら
恐らくは大量生産中だろうから、勇気を出してアタックですよ。
- 646 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/26(金) 22:36 [ l/yc37jg ]
- >>645
一応言っとくが、
匠４の３マスと破魔矢の１マス修得までは必要だから
透漆１０００個くらいいるぞ。
漏れの友人の薬師は透漆恐怖症になってしまったがｗ
- 647 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/27(土) 19:00 [ SUpNgQd6 ]
- >>646
漆さえ安価に入手する事が出来れば･･･。
と、最初に戻る（つдＴ
- 648 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 12:28 [ BTcAaFi. ]
- >>642
妖力付みたいに効果が消えても良いから、
βの時みたいに取り付けの時に、能力アップするのを復活させて欲しいな
- 649 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 12:56 [ SVfXJpec ]
- >>647
ようはあれさ！
2ndで忍者、3rdで薬師をやって自給自足しかないのさ( ﾟДﾟ)y─┛~~
- 650 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 15:37 [ mu7L0yXk ]
- 甲府の炭山に直接買い付けしに行けよ
それがﾏﾝﾄﾞｸｾっていうなら店買いしる
金もないしﾏﾝﾄﾞｸｾっていうなら努力不足のｺﾞﾐ野郎だから氏ね
- 651 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 15:55 [ YRiNhFnI ]
- ﾆﾝﾆﾝだけど、天鯖ですら漆は売れにくくなってる。
そろそろ店売り品にしようと、＠100で出しても
買ってくれないし。
知り合い神職にはただであげてます
- 652 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 19:04 [ PiJHBg3Q ]
- ちとマテや ゴルァ 覇王に三箇所に腕力+47〜49のヤツとか二箇所に耐久+49とかいたぞ･･･
これがうわさの「竜の涙」の効果でつか･･
すげぇなぁ
なんか涙出てきたよ ママン･･
- 653 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 19:13 [ BGHPqaUY ]
- いままでと大差ないだろ４箇所腕力＋３６とかいたんだしな
せいぜい４８しか変わらん
攻撃４８違うと対人で変わるのはせいぜい３００ダメ程度
苦労して成功させても即死はしない罠だ
ああ、生気装備持ってないクズだけは死ぬがなｗ
- 654 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 19:44 [ PiJHBg3Q ]
- >>653
ぬ ちと自分頭悪いからアレなんだが
腕力や耐久を鬼のように上げるよりやっぱ生気+255を4箇所につけたほうがいいものなの?
･･･職業ごとに違うか
生気がセオリー、それにプラス神職だと魅力+いくらかがつくとベターって感じなのかな?
- 655 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 20:34 [ ZQ8OrTHA ]
- いくつか質問させてください
win信長onやってるのですがテンプレを読んでいて伺いたいことがあります
■目付け
まず破魔矢10本か火矢90本を納入。
と、ありますが、矢は人から買ったものでいいのでしょうか、それとも自分で生産しないといけないのでしょうか
よろしくお願いします
- 656 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 20:36 [ pSPN5SZA ]
- >>６５３
１個４８だぞ？
まあ２個付けためす奴はいないと思うが
４８＊２で９６
気合２５５、腕力４８なんて
しゃれにならないと思うが
- 657 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 20:41 [ CaYb6C3Q ]
- >>654
生気+200を４箇所持ってれば不意＞全体術＊２でも即死はまずしない
ｌｖ４５以上耐久０ふりの話な
いままで何ヶ月時間あったか考えてみれば１ｓｔで生気装備もないクズはいらね
特にｌｖ４０以上で気合のみ装備の巫女、神主は戦場こないでいいよ
足手まといだから上野か武蔵で金貯めて装備揃えてからこい
無理な奴は同じ職業だと思われるだけでも腹が立つから町で石でも売ってろ
- 658 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 20:47 [ CaYb6C3Q ]
- >>656
ｽﾃは一箇所につき最大５０までだろ
これまで一箇所に３６を4箇所とかつけてた奴がいるんだから
各所に４８付けてても差が一箇所につき１２＊４で４８という意味だろ
気合だけ多くても生命なけりゃ忍者なんてすぐ術で死ぬ、合戦でたことあんの？
- 659 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 20:49 [ QTzYEhtc ]
- >>656
ステータス系を付与した時の上限は50だが、
>>653の頭からは生命or気合いを付けて、
更に腕力+48の付与石を付けられるってのが抜けてるみたいだな。
腕力しか付与してない忍者なんてすぐ死ぬが、
竜の涙のお陰で死なない上に凶悪な攻撃力を持てるようになったのが重要。
- 660 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 20:59 [ CaYb6C3Q ]
- 忍者が２ターンで守護ぬき２０００出せたとして
結局そんな装備作るのに竜の涙２万貫以上するのが何個いるわけ？
１０個集めたとして２０万貫
それで石に付けて成功するのが１，２あるかないかだろ
お前等考えすぎなんだよｗ青龍いったことあるならﾄﾞﾛｯﾌﾟ率が悪いのわかるだろ？
しかも取り合い激しいから涙複数個集めるなんてほぼ無理
俺等は子守、英明、気合、高速するしかないってのはどうしようもならんけどな
まあ必死に付けにきてくれれば俺が儲かるだけだからいいけどｗ
- 661 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 20:59 [ pSPN5SZA ]
- >>６５９
フォローサンキュウ
そそ腕力＋生命ｏｒ気合
３６＊４だと生気２５５がいいとこだけど
腕力４８＊５＋生命か気合５箇所とかできたらかなり嫌なんだが
>>６５８
ステ５０が上限とはしらなかった
- 662 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 22:14 [ CKEykgOE ]
- ４８の腕力石ってどういう計算なんだろか考えてみた
ステ宝石一個つけて１６＊３＝４８だけど
１６の段階で涙付けれる鍛錬余りでしかも成功率２，３割に賭けるのか？
そんなの作れる奴いることが恐ろしいんだが４８ってのは２個付けじゃないの？
どこの鯖の情報だか知らないけど、実際にこういうすごいの見たってのいる？
腕力＋４０生命２５５の小刀みたとか…
ちなみに覇王でなら腕力石＋４２ってのを持ってる人いました
量産できるのかどうかは謎
- 663 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 23:11 [ 7izypq0g ]
- >>657
合戦にいかずに上野に行く素晴らしい口実を教えてくれてありが
㌧。
- 664 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 23:29 [ 0QrGoiGY ]
- >>663
正直５０神職余ってるから永久にこなくていいよ
やる気ある神職以外いらね
俺の入れる枠も増えてありがたい
- 665 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 01:00 [ POO/0rx6 ]
- >>654
付与の有効なつけ方は職、レベルによってかなり変わるよ。
神職で言うなら低〜中レベル領域は生気、
高レベル領域に来ると気合いは余り出すからその気合いの分を
魅力、知力で入れ替えるといい。
耐久も試しては見たが･･･耐久付与じゃおっつかね。
相手より早く子守撃てる自信があるなら知力ブーストするといい。
沈黙跳ね返したいなら魅力ブーストだな。
あ、それと報告。
フィールドでの回復量にもキャップありました。
一回当たり１２７がキャップの模様。
その後は安らぎ入れようが神仙飲もうが上がりませんでした。
- 666 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 01:53 [ BTcAaFi. ]
- >>655
矢の納入に関しては、アイテムに「銘」が入らないから他人が作ったものでもOKだよ
店で買ってもOK
- 667 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 03:13 [ APQ5l1yg ]
- 量産できるものではないだろうけど作れるものではある。
さらに腕力４５オーバーの石とか、２個付けでも届かないようなものを１個の石で作れるような代物、いくらレアだろうと出すべきじゃなかったと思うんだけどな。
肥がなに考えてるのかわからん。
- 668 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 04:12 [ c8EUT296 ]
- 再度確認なんだけど
知力:術の成功率、術の威力(子守唄、死の唄、嵐撃など)
魅力:術のレジスト率(万雷、子守唄、沈黙など)
でいいの？
- 669 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 04:13 [ 7izypq0g ]
- >>664
合戦別に儲からんしつまらんしイカネ
- 670 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 04:15 [ 7izypq0g ]
- >>668
一概に成功率っていっても一所は魅力だしね。
子守のFAはでてませんよ。知力も魅力も仮説段階。
- 671 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 11:47 [ CnjvCeCg ]
- >>668
侍やってないんでわからないんですが、一所って術なの？
その昔某雑誌で、陰陽師の知力は高いから侍の沈黙も効きにくいってのが
載ってたから、レジストするのも知力なのかもね。
- 672 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 16:36 [ mCQx22z. ]
- 木喰虫と小木喰虫と２種類三河にいるんですか？
それぞれどのくらいのlvなのか教えてください
- 673 名前： 652,654 投稿日： 2003/12/29(月) 17:56 [ PiJHBg3Q ]
- 色々なレス感謝
これからの目標というか まぁそこまでいかないけど目安みたいなものはできた
それと説明不足だったから補足
その後の確認で
頭装備が生気+250前後 腕力+49
胴装備が生気+255 耐久+49
袋が生気+255
昨日見た時と装備はじゃっかん違ってたけど いいモノであることは変わらず･･･
ゥワーンヽ(;｀д´)丿
- 674 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 19:34 [ pSPN5SZA ]
- まさか３つ付け？
- 675 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 20:22 [ BTcAaFi. ]
- >>674
1個目で気合or生命＋90以上 ステータスUP石2個で＋8 4個目で竜の涙使えば・・・
それ位は2個付けで可能だね
- 676 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/29(月) 21:09 [ cy4ONykA ]
- >>672
小木食い虫は知らないが木食い虫なら三河で地図の下の方木が密集してるとこにいた
レベルは３０〜３３ぐらいだったかな？結構強い・・・
それよか中老にはなにで勲功上げればいいんだ？
鏑矢をあと１回納入できるだけどその後は光の矢で上げろってのか・・・
- 677 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 21:29 [ FDhHL6mQ ]
- >>672
三河にいるのは木喰虫と大木喰虫だね
大木喰虫はレベル４０くらいで相当強いので注意してくだされ
俺は、３０くらいの時に目付試験の桃の古木を取りに行って
木喰いのあまりのドロップ率の悪さに大木喰いもやってみたんだけど
予想外の強さに徒党が壊滅寸前にまで追い込まれたよ…
- 678 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 21:51 [ BTcAaFi. ]
- >>676
私は、知り合いに頼んで50×99個（斎女タンの前で待機して往復してもらった）納入
残りは合戦で根気で上げたかな
確か炸裂矢納入も残ってるから、それでも上げてるんじゃないかな？
お金かかるけどね・・・
- 679 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 22:55 [ vaaDM6rg ]
- 目付けの試験で桃の古木で弓を作ってもらってるのですが
３日待てといわれました、これは信長timeの３日なのでしょうか
それとも実時間の３日間なのでしょうか、教えてください・・・
- 680 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/30(火) 01:19 [ KWLxizx2 ]
- >>679
実時間なら確実。
- 681 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/30(火) 02:11 [ S.NTR5ok ]
- >>676
合戦でソロやって、マゲ集めるのが早いぞ。
- 682 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/30(火) 03:50 [ v5NuD1MY ]
- >>679
信長の仕官日数じゃない方の３日（約３時間）でいけた
- 683 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/30(火) 14:40 [ /dHyj54E ]
- 目付けになったんですが、目付けになったからといって待遇がよくなることはないんですか？
たとえばお金をいっぱいもらえるとか
それと目付けのときは何で勲功をあげたらいいでしょうか
lv28です
- 684 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/30(火) 17:16 [ DOYVDfJ2 ]
- 話かわってすんまそ
合戦で、鏑矢or実頭矢をめいんで使ってる人いる？
詠唱する術を止めたいんだが、、、狙い撃ちと乱れ撃ち・弐の・どっちがいいのかな
一所する侍多いから、攻略したいのだが、所詮神職の弓じゃ詠唱準備潰せないならｼｮﾎﾞｰﾝですけどｗ
- 685 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/30(火) 17:54 [ POO/0rx6 ]
- >>684
ﾉ
でもあなたの恐れている通り潰せるもんじゃありません。
沈黙にかかっちゃったときに嫌がらせで実頭乱れかな。
まぁ、沈黙かかってなければ弓なんて撃つ暇無いけどね
- 686 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/30(火) 23:49 [ IPMBaYkg ]
- >>683
合戦で強い武将に配属されるので何度も入りやすくなるのが一番のメリットかな
お金って寄合の人事の俸禄だよね?確かに増える
しかしある程度進むとアレ頼りにして生活している香具師はほぼ99%いない
お金が無いなら昇進より他の事をした方が100倍良いよ(収入とかね)
神職の昇進は大金使ってひたすら献上または合戦でマゲ獲得
目付けに上がる前に目付けでしか受けられない依頼を受け
目付けになってならそれを一気に達成して一瞬で次の勲功までカンストって方法でどうよ?
- 687 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/31(水) 00:00 [ syiMkCe2 ]
- 沈黙くらうとやることないな・・・。
沈黙されると解呪もできないってのはどうなんだろうな。
それくらいできてもいいと思うんだが。
>>686
奉行までは鏑矢で簡単になれるから、それをやるなら奉行になる前だな。
でも、まあ実際奉行以上はマゲで上げるのがいちばん簡単だと思うよ。
- 688 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/31(水) 07:47 [ NFGlQy.Y ]
- 沈黙をくらったら即解呪薬だろ
漏れはいつもそうしてる
- 689 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/31(水) 10:19 [ KWLxizx2 ]
- どちらさまでしょう？野武士様ですか？
- 690 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/31(水) 11:29 [ POO/0rx6 ]
- つーか、対人するなら解呪は持ってる奴全員実装させるだろ
- 691 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/31(水) 15:00 [ cnPBF.Kg ]
- 解呪薬の値段が値段なだけに一般人は気軽に使えないね。
安くしてほしい、1個1貫ぐらいに。
勿論、材料費も下げると言うことで。
- 692 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/31(水) 17:56 [ udi7FLP6 ]
- >677
そんなにドロップ率悪いんだ。
自分の目付試験で木喰虫と戦ったとき、みんなにドロップ率悪いけどごめんなさいっていったら一回で落としたよ。
- 693 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/31(水) 19:23 [ BTcAaFi. ]
- 解呪薬使って、先読みで即効沈黙かけ直されると泣けるんだよね・・・
それでも使ってるけどね つω；）
- 694 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/01(木) 00:32 [ cy4ONykA ]
- >>693
タイミングぐらいずらせよ・・・
忍者に絡まれたら確実に死ぬっぽいな・・・
- 695 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/01(木) 01:12 [ Q3GiavfQ ]
- >>692
677ではありませんが、自分の場合、
一回目→一発ドロップ
二回目→3時間やってドロップなし。
ドロップ率悪いって言うんだろうなあ、これは。
- 696 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/01(木) 02:26 [ BTcAaFi. ]
- >>694
相手もこっちの行動を待ってから掛けてくるからね
ま〜私達がやる、隠れ身＞呪縛＞解呪の流れと同じ事
それを逆にやられてるんだけど、どっちも動かないままだとキリ無いからね
- 697 名前： sage 投稿日： 2004/01/02(金) 04:37 [ MXo6WQy2 ]
- 武将と戦う時の実装ってどういうふうにすればいいんでしょうか？
わたしは、英明、高速、気合、死の唄、全体解呪、金縛り、詠唱付与、
援護射撃、あと、ＰＣに絡まれたように子守を。（これじゃＰＣ用と同じだｗ)
自分的に必要っぽいのいれてるんだけど、いまいちどれいれたらいいのか
わからない。。。攻撃や防御の韻っていれたほうがいいんですかね？
ちなみにスロット９です。
まあ、武将１回しかやったことないけど、、、
- 698 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/02(金) 04:38 [ MXo6WQy2 ]
- 名前欄にsageといれてしまった・・・
- 699 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/02(金) 06:05 [ CnjvCeCg ]
- >>697
そんな感じでいいんじゃない？金縛りは、まどろみでもいいかも。
後ろの方の武将になると、死の唄とかまどろみすら使う暇なくなる・・・。
純粋に必須なのは、詠唱、英明韻、解呪、気合韻、援護射撃くらいかな。
死の唄、高速韻は、あれば便利かなってくらい。
攻撃韻、防御韻はいらない。入れてても使う場面なし。
しかも、使うと狙われ度が上がってかなり危険。
実際神職は、ＰＣ戦とＮＰＣ戦で入れる技能はそんなに違わないよね。
どの技能を多用するかが変わるだけかも。
今のＰＣ戦だと、いかに不意打ちと子守を防ぐかって事が重要だから
神職は徹底マークされる・・・。
- 700 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/02(金) 08:32 [ POO/0rx6 ]
- 神職二人いると楽なんだけどねぇ･･･
的がばらけるし。
一緒に居た巫女さんの英明貰って子守で全員寝かせたときは
徒党員一同沸きあがりましたよ
- 701 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/02(金) 14:16 [ b.brNvzQ ]
- 胴体だけどお金がないので大鎧つかってまつ
本当は浄衣着たいのだけど耐久と改修費用がネックになて
鎧を、まあ浄衣は属性が３上がる程度だからいいかなと、、
みなさんはどうですか？
まあぶっちゃけ浄衣売ってないんですが(´･ω･`)
- 702 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/02(金) 15:45 [ POO/0rx6 ]
- 最近の装備は知人に「赤字分は補填するから量産して〜＞＜」
って泣き付いて作ってもらってます。
まぁ、ちょっと割高にはなりますが･･･
- 703 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/02(金) 22:17 [ oDNuIro6 ]
- えっ！？未だに武将で気合韻以外の韻使う神職いるの！？
誘う時、きをつけなくちゃな、、、
- 704 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/02(金) 23:12 [ syiMkCe2 ]
- >>703
はいはい、さようなら
- 705 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/02(金) 23:47 [ wcrubDzI ]
- >>697
ありがとうございます。やっぱり攻撃、防御の韻はいらないんですね。汗。
てか、武将行くチャンスあるかな・・・。
- 706 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/03(土) 02:34 [ /PpgnwIM ]
- >>703
漏れは祭式やってないから他の韻も使わないから安心して誘ってくれ
- 707 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/03(土) 04:06 [ jbFEgOso ]
- ボス戦は壁役に天恵配るから韻イラネ、って落ちだろ。
- 708 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/03(土) 08:58 [ 7OIpZ3ks ]
- >>697
http://www.geocities.jp/nobunagaol/index.html
ここの豆知識応用編に武将戦での動き方書いてあるから、参考にしてみては？
- 709 名前： 708 投稿日： 2004/01/03(土) 08:59 [ 7OIpZ3ks ]
- 途中でカキコしてしまった・・・
ここの豆知識応用編に武将戦での動き方書いてあるから参考にしてみては？
- 710 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/03(土) 10:13 [ BTcAaFi. ]
- うむ、>>708のリンク先にもあるけど、武将・ボス戦では韻はまず使わないな
安全重視で詠唱付与を消されない様にしないといけないからね
韻を使うと、全体看破・霧散霧消を使ってくるから真っ先に詠唱付与が消えてしまう
だから、壁役と忍者に天恵を入れて、忍者に高揚入れるのが多いかな
詠唱と天恵のかけ直しタイミングさえ肌で覚えておけば、韻を踏み続けるより楽だと思う
- 711 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/03(土) 11:52 [ POO/0rx6 ]
- >>710
そだね。
それと、武将やボス戦ではタゲを取らないってのもかなり重要な要素になるしね。
そういった意味でも韻は控えるべきカナ。
でも、高速いれれば準備妨害の枠に神職と陰陽師が入れるし、鍛冶屋に
天恵はある意味危険だったりするから迷うことは迷うね。
- 712 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/04(日) 01:36 [ BTcAaFi. ]
- 鍛冶に天恵入れると極みが消えちゃいますからね
かと言って何も入れないと、単体看破で消されちゃう可能性があるから、英明だけは入れた方が良いですね
英明＞防御＞高速＞攻撃 の順に消されますから
韻を入れなければ、枠に余裕が出来るので単体英明を入れるのも良いですし、僧の方に入れて貰うのも良いでしょう
英明の粉を持参してる鍛冶さんもいますが、余裕があれば入れてあげましょう
- 713 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/04(日) 11:21 [ VfQdzC4Y ]
- 看破で鍛冶屋の極みが消えないように英明韻かけるのは結構有効だと思うんだが。
- 714 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/04(日) 11:36 [ G3YZhgz2 ]
- 鍛冶屋です。
英明欲しいです、粉を使う余裕がないので（＾＾；
極み消されて、瀕死、次のターンで昇天しちゃうのよ〜（ ⊃Д｀）
極みを重ねがけしないと、ボス戦はつらいです・・・
- 715 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/04(日) 18:05 [ /ezkiHdo ]
- 気合韻と英明くらいはあった方がいいんでないか？
鼓舞だけでは長丁場だと辛くない？
後、一所、挑発、極み、呪縛、呪霧に絡む英明もあった方がいい気がするんですが
あー、でも全体看破も辛いしなー
天恵の方がいいのかな…
- 716 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/04(日) 20:51 [ zirGoyIo ]
- 漏れは鍛１侍１のときは鍛冶屋に英明、他は天恵で
侍２のときは英明韻にしてる。
どっちの場合も意気高揚は使わないで気合韻だな。
全体看破も辛いんだが、侍１だと一所や守護抜けて殴られるのが怖いから
韻は極力減らしたいかな〜
- 717 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 00:31 [ BTcAaFi. ]
- 当然、気合韻はします
高揚を入れる理由としては、
腕力付与の忍者さんが増えてきいて、不意打ちで気合が足りなくなる人が多いんです
その為、いざと言う時に痺れ用の気合が足りなくなる事もシバシバ・・・
昂揚参の回復量はかなり凄いので、入れておくと安全です
>>713>>715
韻を1つでも入れると全体看破・霧散霧消が飛んでくるので、どうしても英明を入れたいのであれば、普通に韻を踏んでた方が良いです
英明韻入れて、天恵を回すのはあまり意味が無いと思います
鍛冶さんと組む機会が少なくて、極みの威力が分からない人も多いと思います
群雄のサラ氏が運営しているサイトに日記がありますので、読んでみると良いです
「さらさらる〜む」で検索かければ最初に見つかります
極みの威力と必要性が良く分かります
- 718 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 02:47 [ .lSDgeu. ]
- まあ、要は徒党構成をみて打ち合わせしてやればいいと思うよ。
天恵、昂揚使わなくても本陣武将落とせるし。
一つ言えることは、正しいことを言っていても
>>703とは組みたくないって事だな。
- 719 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 09:49 [ HZGZGjV6 ]
- 天恵と韻の差は、武将何回もやってるとわかってくることで、経験の差だな。
まだまだ、武将何回やってる神職も少ないと思うし、やってみりゃわかりますよ。
最近、武将もＰＣも気合以外の韻いれなくなってきた。▽はどうせ解呪で消えるし、
鼓舞の性能おちたから、気合も神職の仕事となりつつあるし。子守り・死の唄・気合回すだけ。
高速は、相手逃げるときの追い討ちに便利だが、そのために入れとくのもなー。
- 720 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 10:24 [ 7OIpZ3ks ]
- そこのサイトの管理人も羽柴秀吉や明智光秀とかの四天王倒してて、
そのとき組んだ神職の使った技能とか見てて書いてるわけだし。
四天王と戦ったことない人にとっては、看破や霧散で詠唱や極みを消される怖さを経験してないのさ。
武将はフィールドやダンジョンにいる人型以外のボスとは戦い方が違ってくるから、
経験をつむことが大事だね。
これは説明するよりも自分で経験して感じ取るほうが早いと思うからね。
- 721 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 14:08 [ lwo7dfrI ]
- 俺も本陣武将やってるが、実装は
攻撃韻、防御韻、高速韻、英明韻、気合韻、付与３、死の唄３、
金縛り、回避応用、子守歌だったぞ
霧や看破は上のゲージみながらきえたらすぐ付与３、英明か気合いって感じで
攻撃韻はかなり余裕あるときにしかいれない
防御韻は▽になったときだけいれる
誰もしなずにたおせたけど
やりかたなんか人それぞれでいいとおもうし
意見きくぐらいならいいけど、まったくまねしてやっても
自分のスキルあがんないよ
基本的に武将、ボスはこれでいってるってことで
まぁここの人達は気合韻以外はあんまつかわないみたいなんで
あんまり参考にならないかもだけど
一例ってことでかいときます
- 722 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 14:11 [ HZGZGjV6 ]
- え・・・援護射撃いれないの？
- 723 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 14:25 [ j5DB/cII ]
- うむ、ボスに援護射撃無しは有り得ないな。
そして自分が最初に死ぬ訳だ･･･(つд｀)
- 724 名前： 721 投稿日： 2004/01/05(月) 14:28 [ lwo7dfrI ]
- ごめ；；援護射撃いれてた
子守歌か金縛りか防御韻のどれかはずしてたとおもう
- 725 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 15:10 [ HZGZGjV6 ]
- 漏れは電撃のうどん大会みてから、回避応用いれてるんだが、
あれって意味あるのか？回避応用いれるなら技応丹も飲むべきだよな・・・。
- 726 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 15:20 [ TJduMp0w ]
- 韻一つで全体看破飛んでくるなら気合韻も不味いってこと？
それとも気合生命回復力上昇の付与効果では飛んでこないってこと？
後、看破きても偶に詠唱が消えずに気合韻が消える事があるんですが
これは意図して狙えるものなんでしょうか？
- 727 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 15:31 [ 8Evv.5kU ]
- すみません、火矢作りたいんですが、油は店でしかかえませんか？
- 728 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 15:33 [ BTcAaFi. ]
- >>726
それは喝破だったのでは？
- 729 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 15:35 [ BTcAaFi. ]
- >>727
YES 油は茶屋でしか買えません
植物採集で取れるようにして欲しいな・・・植物系油で
- 730 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 18:09 [ eZghkqEA ]
- 取れたら取れたでどうせ材料採集ですよ…
- 731 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 19:24 [ TJnyqvIc ]
- いやいや、松やにと一緒に取れるようにしてくれてるさｗ
- 732 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 21:41 [ 7OIpZ3ks ]
- 金縛りの効果は知力依存、まどろみの唄の効果は魅力依存なので、
神職はまどろみの唄をした方が成功率高くお勧めですよ。
- 733 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 23:20 [ syiMkCe2 ]
- >>719-720
分かったから、そう必死になるなって。
718も721も本陣経験してそう言ってるんだから、使わないでも倒せる方法があるって事だろ。
あと、あんまり人を見下したような言い方はよくないと思うぞ。
>>725
回避〜系は、たしかいつかのパッチで効果が変わったはず。
入れていると命中入れてないＰＣの攻撃を結構かわすよ。
ＮＰＣ戦では無意味に近いので入れる必要なし。余裕があればいれてもいいとは思うが。
>>732
金縛りとまどろみは、消費気合も違うし素の成功率が違うように思えるよ。
- 734 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/06(火) 06:14 [ POO/0rx6 ]
- 金縛りとまどろみは状況で使い分けるもんじゃないかな？
全体術をぽんぽん飛ばす陰陽師が見方に居る時にまどろみは使いにくい。
そういう時は行動不能時間が決まってる金縛りがいいよね。
逆に物理徒党なら殴りさえしなきゃ相当長い間寝ててくれるまどろみは優秀だ
- 735 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/06(火) 09:37 [ HZGZGjV6 ]
- 足止めに、ソロでつっこんで防御するウザイのがいるから、金縛りはかかせない。
- 736 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/06(火) 15:08 [ eZghkqEA ]
- 厨質だとは思いますが、一応確認。
LV50でスロット10個になるのは、初期知力8でOKですか?
50付近だと誤差が出るとかいう話をどっかで見たので不安が
- 737 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/06(火) 16:46 [ LXWMnKe. ]
- 僧です
最近神職の方にくみ紐がかなり売れますが
朱紐は必要ありませんか?
単価が700ぐらいまでなら量産出来るのですがこれは赤字ですか?
ちなみにくみ紐は100〜150で売っています
鯖は群雄です
- 738 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/06(火) 16:59 [ HZGZGjV6 ]
- 朱紐つかう生産品のほとんどを貴石代が占めるから、あんまかわんない。
相場が８５０だから、８００以下なら売れるとおもうけど。
そんなに数使わないんで、量産はしないほうがいい。余ったら袋に使うぐらいの
量でいいんじゃない？
- 739 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/06(火) 17:07 [ Gj3eXaJc ]
- >>737
くみ紐は主に銀の首＆髪飾りに使う。
朱紐は主に金の首＆髪飾り、べっこうの髪飾りに使う。
で、これらは全て修得上げには不向きな生産物なので、ＰＣ向けに生産する。
買い手として見た場合に、おまいさんならどっちを多く買う？
大抵の人が下手な金より業物の銀を選ぶので、漏れは金は殆ど作らない。
銀の首飾りは業物狙いなので、くみ紐を買う時には”全部下さい”だし、金
は業物狙いにしては駄作の処分費が痛いので作る予定の分しか仕入れない。
- 740 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/06(火) 20:00 [ 0.weMG/I ]
- 付与石作成の質問なんですが
作成の時鍛錬度上昇少なくするには器用
数値アップは魅力って見たんですが
作成の時はどっちを皆さんブーストしてますか？
- 741 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/06(火) 20:44 [ POO/0rx6 ]
- はっきり言って技丹のんだときと飲まないときの差が殆ど無いので魅力しか上げてません。
５０の差で多少なりとも影響がでるならちったぁ装備も考えるがなぁ
- 742 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/06(火) 21:51 [ MT7SKfRU ]
- >>738
>>739
激しく感謝です
くみを売りまっせ
- 743 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 01:47 [ Im1/8fBA ]
- >>736
知力8振りだが、Lv50で10個になったぞ
不安なら知力9にしてもいいかも
- 744 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 02:36 [ A4WWiaJ6 ]
- 失礼いたします。
風の唄って弐よりも壱のほうが使いやすいと聞いたのですが、
まだ自分は風の唄を覚えていないのでわかりません。
どのように違うのか具体的に教えていただけないでしょうか？
- 745 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 04:14 [ Y2Q381Bo ]
- >>744
壱と弐ではダメージキャップが違う。
なので、レベルや知力、風属性が低くて、実際のダメージがキャップに
ぜんぜん届いてない状況だと、壱でも弐でもダメージは変らない。
でも消費気合は全然違うから、レベル低い間は大人しく壱使ってようね、
って事。
- 746 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 11:58 [ QQusrSRM ]
- と、いうことは
レベルが低いときにﾀﾞﾒｷｬｯﾌﾟ上げようと思ってドーピングする際は
１、知王と風王飲む
２、知王のみ飲む
３、風王のみ飲む
だと１＞３＞２の順で効果がでるってことでしょうか？
- 747 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 12:17 [ j5DB/cII ]
- 例えるなら
ダメージキャップはコップの規格
知力はコップの大きさで
属性はコップに入る水の量
Sサイズのコップ(風の唄・壱)は200cc(200ダメ)まで許されている
Mサイズのコップ(風の唄・弐)は350cc(350ダメ)まで許されている(壱と弐のダメージキャップ)
コップの大きさは知力で決まる
コップが小さいと(知力が低いと)水(ダメージ)が沢山有ってもこぼれてしまう
コップの大きさは規格(ダメージキャップ)があり規格以上の大きさにはならない
コップが大きくても中に入れる水が無いと意味が無い
水の量は術を掛ける相手との差によっても増減する。(属性差によるダメージ変動)
最終的にコップに入ってる水の量でダメージがきまる。
350ccのコップにフルで水が350ccはいってるなら350ダメージ
300ccのコップに200ccしか水が入ってないなら200ダメージといったかんじ。
なので風の唄・弐を使って壱と差のない200しかあたっていないなら
１）相手を変えて風の唄が350あたるかどうかを検証
雑魚に対して350あたるのならコップの大きさは十分と判断し水を増やす。
ドーピングは属性でOK
あたらない場合は、両方たりない可能性が高いので両方ドーピング推奨。
どちらか片方しか出来ないなら知力優先。
風に強い相手以外はこれで何とかなるはず。
- 748 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 12:18 [ Zxh.KBIs ]
- >>746
嵐撃弐と参ではそんな感じだった＜対野武士
たぶん、風の唄でも同じだと思うが
そこまでする必要があったのか激しく悩んだ
- 749 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 14:09 [ /oQRiHpo ]
- >>747
非常にわかりにくい(T_T)
要は弱い敵とやって350出なかったら知王のんで
当たったら、風王のめってこと？
そして、もっと強い敵の場合は両方飲めってこと？
- 750 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 14:12 [ HZGZGjV6 ]
- 効率徒党以外、丹いらね。
効率じゃない、強敵だと、風の唄なんてあんまつかわんしな。
効率のときは、風の唄が結構なダメージソースになるんで、低速くらって１００代
とか出さないよう、風王丹のんで、３００あたえとけってこった。
３００いかなかったら知王もだな。
前衛はそれ以上に消費してるし、おんもーだって火王のんでるんだから
金のたまる効率徒党で、出し惜しみとかするなよ？
- 751 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 14:21 [ PgLan6Oo ]
- まどろみの唄が魅力なあたり、子守唄も魅力のような気がする。。。
- 752 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 14:23 [ HZGZGjV6 ]
- 魅力でＦＡだろー。
魅力鬼付与してると、こっち暗黒、相手英明でも効くぞ。
- 753 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 14:33 [ PgLan6Oo ]
- 一喝と大合唱が知力でＦＡなら、
まどろみの唄、子守唄は魅力
金縛り、死の誘いは知力のような気がしたんだけど
知力石高いし、検証難しい。。。
- 754 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 16:17 [ 0hJANV9A ]
- 楽器の価値とかいう話は何処いったのさ？
- 755 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 17:09 [ vDUw5zLI ]
- 竜の涙について質問なのですが、3倍になる確率は2、3割って読んだのですが失敗した時は全く増えないんですか？
例えば失敗しても1.5倍くらいにはなるとかそういう感じでは無いんでしょうか？
- 756 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 18:16 [ qndxUge. ]
- 人に聞いた話だけど、全く増えず鍛錬が埋まるらしい。
要するに竜の涙を手に入れる手間(もしくは金)と
付ける為に苦労して作ったかなり高性能な付与石が
まとめて無駄になるらしい。
これでも、公式ではバランス壊すと言われてるんだよなぁ…。
- 757 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 18:23 [ 68yhDNss ]
- 1個できれば、それを装備したやつは魔神化するからな。
しかもそんなの装備するのはたいてい廃ｚ（ｒｙ
- 758 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 18:24 [ Zxh.KBIs ]
- >>756
現在の対人仕様で一撃で死ぬような付与が可能になる
そしてそれは一部の者のみが可能である
合戦は一つの徒党だけで勝つ事が可能って状況だしな
苦労してるのはわかるんだが根本的にゲームバランス崩れちまうから
やっぱり金剛石1.5倍、涙2倍くらいで良かったんじゃないか？とは思う
- 759 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 18:33 [ bf0Ebr3g ]
- 公式に「方術系の攻撃呪文は知力、金縛りなどの補助系は「魅力」が大事ってことね」
と書いてある。
同様に知力は付与効果の時間にも影響すると書いてある。
キャラ作成時のステータス☆マークにはだまされた職のひとおおいとおもうけど
神職にかぎっていえば☆マークどおりにしておくのがよさそうかな。
まー、最終的にいきつくところは「好きなようにわりふれ」になるとおもうけどね
- 760 名前： 755 投稿日： 2004/01/07(水) 19:21 [ vDUw5zLI ]
- >>756
レスどうもでした。
自分結構、金貯まったんで買おうか迷ったんですが、やめときます。
- 761 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 22:06 [ xCHnzwpw ]
- >>760
「結構」程度の金ならばヤメトケ
1万貫落としてもまぁいっかと思えるぐらいの人間でないと無理
涙と廃石が同時に無くなるリスクがあるからな
- 762 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 09:55 [ HZGZGjV6 ]
- 石独占のあずみ達が、石売りに出してることからも、その効果がわかるな。
やつらでさえ、かかる金と期待効果が一致しないんだろう。
- 763 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 10:10 [ Zxh.KBIs ]
- >>762
やつらはもう自分達の分作りきったから売りに出してるんじゃないかね？
実際出来合いで数万も出して買うより、ギャンブルしても涙買って
自分の銘の装備に付けたいってやつはいるだろうしね
- 764 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 10:41 [ HZGZGjV6 ]
- 2万で売りにだしてるしなぁ。2万＋土台の石をドブに捨てれるような人間は
ＲＭＴやったほうがいいとおもうが。
自分達用って、４垢でＬＶ５０が８人以上か？飛猿だけ揃えれば終わりかもしれんが。
- 765 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 23:19 [ syiMkCe2 ]
- >>759
というか、信オンプレスの情報は当てにはならんだろ。
開発とは全然関係ないところが作ってるみたいだしな。
未だに間違った技能を載せてるしな。
- 766 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 05:10 [ .lSDgeu. ]
- >>764
実際、明らかな効力を感じる付与って
ステータスに限って言えば腕力くらいなんだよな。
- 767 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 10:57 [ Sbh0RxNk ]
- ところで自分用に作った器用装備でいらないの処分したいんだが、
いくらくらいで処分してますか？
器用
＋10
＋15
＋20
＋25
＋30
このくらいのランクならいくらくらいで売ります？
- 768 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 11:01 [ HZGZGjV6 ]
- 器用
＋10→90
＋15→150
＋20→380
＋25→800
＋30→2500
こんなもんか？
- 769 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 15:57 [ OC1ELqWw ]
- 器用
＋10→30
＋15→150
＋20→400
＋25→1000
＋30→3500
＋35→
＋40→
最近値上がり中だな。
- 770 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 16:20 [ NWMAGwMk ]
- 同職の皆さんに質問です。
神職で調略クエストの「道場破り」って達成可能でしょうか？
- 771 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 17:29 [ kAOyoD.6 ]
- >>770
可能ですね
ＬＶ４０以上あればいけるかも？
結界はって天恵で向こうは反射でほとんどなくなるので
あとは皆中でぷすりっでおわりかな
たまにタンなげてくるのでそれがきついかも
- 772 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 21:36 [ f1fZyPlc ]
- ７７１さんとは別人ですが補足。
生命は１５００〜１７００近くないと削りきる前に切り殺されます。
死の唄、加護、まどろみの唄でまわせば安全に狩れる筈ですが･･･
私は何をトチ狂ったのかキツネさん召喚しちゃったのでぎりぎりでしたw
（トライした時点でLv４５
- 773 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/10(土) 09:34 [ VuwS2/G6 ]
- 生命１７００以下なら治身途中で飲まないと事故死するかも。
基本は加護＞天恵＞意気高揚＞加護＞皆中で４３ですが負けたことはないです。
かなりギリギリの勝負で特に終盤の丹を予測して生命維持しないと危険です。
加護戦術は命と装備削りますがとても早く倒すことができます。
時間かかってよければ呪って寝かせる方が安全ですね。
- 774 名前： 770 投稿日： 2004/01/10(土) 17:00 [ D1vrbklk ]
- お答えありがとうございます。可能なんですね。
当方LV47ですので、何とかいけそうです。
…ここでお聞きする前にチャレンジしてみればよかった、かも（汗
- 775 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/11(日) 02:03 [ Im1/8fBA ]
- ちょっと聞きたいんだが、
腕力+１０〜+１５の付与石それぞれどれくらいの値段で売ってますかね？
- 776 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/11(日) 13:11 [ f1fZyPlc ]
- >>775
それぞれの人の作成率にかかわるから一概に言えないんじゃね?
私は腕力は全て受注でしか作ってないけど･･･
生成率考えたらどうなるかなぁ。
＋１０、、＋１５
１５０、１７５、２００、２５０、３５０、５００
こんな感じ?一つ一つが原価高すぎて売りにくいんだよ･･･あれは・・・
- 777 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/11(日) 13:44 [ VfQdzC4Y ]
- うちのサーバだと15が800貫ぐらいで安いほうなんだが、、、
- 778 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/11(日) 14:24 [ IbhjaMVo ]
- 腕力・知力なんかの宝石の単価の高い付与石は売り物にするもんじゃないねぇ。
知り合いに頼まれて作ったけど、ぜんぜん売れないので倉庫で無駄に眠ってるよ…
- 779 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/11(日) 15:00 [ Qnhj7LZg ]
- 腕力の＋１５が５００貫ならとんでもなく安い気がするが
１０００貫前後は取らないととてもじゃないけど作る気がしないね。
- 780 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/11(日) 15:03 [ Ey2SuIhA ]
- 500貫って何トライで引くつもりの値段だそれ…
- 781 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/11(日) 15:19 [ f1fZyPlc ]
- すまん。全部の石捌けることを前提に書いちまった･･･
つーか、＋１５に値段って付くか?俺はつけられねぇ。
労力と駄作のダメージ考えたら(売れないってのを念頭に入れてしまうと)
1000以下の値段は付けられないと思うし。
で、あえて売れることを前提に書いたんだけど･･･
で、全部捌けて割合で原価ぎりぎり(ちょっと割り)だとこんなもんだと思うのさ･･･
たしかにこれで捌くくらいなら作らん罠。
運命共同体クラスの知人に頼んでくれ(汗
ついでに言うと＋１５のパラ石なんて魅力で一回出したっきりだいｗ
あんなん出来るかってんだ。
- 782 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/11(日) 15:38 [ sKr1wO3c ]
- 1000貫で何個でも買いますって人がいても俺は作らんな…。
500貫じゃ、駄作を全部売りさばくにしても、駄作売る手間が非現実的レベルに達するか
駄作を売れる値段で並べて壮絶な赤字になるか、どっちかだと思う。
- 783 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/11(日) 15:41 [ f1fZyPlc ]
- だなぁ・・・
非現実的な前提で書いちまって正直すまんかった・・・
- 784 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/11(日) 17:28 [ Qnhj7LZg ]
- この間、魅力装備の更新の際に使った費用がおよそ４０００貫。
そしてできた石が＋１４が１、＋１５が４、＋１６が１だった。
作っていた時の魅力合計が３３０ちょい。
瑠璃＠１２貫でこれだからな、腕力のこはく＠３０貫だと想像に絶するぞ。
ちなみに最高は＋１８の魅力石。次点は＋１７の器用が最高。
風雲には腕力＋１８の鍛錬あまりを作った鬼がいたがｗ
- 785 名前： 775 投稿日： 2004/01/12(月) 02:46 [ Im1/8fBA ]
- 皆さんレスサンクス。
まあ大赤字覚悟しときます(´・ω・`)
- 786 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 09:44 [ U.VuTXC. ]
- 他職で申し訳無いのですが質問です。
耐久の石はリスクが大きいんですか？
探しまくってるんですが、なかなか売ってる人がいません。
不意打ち痛いのと、ボス戦用の装備に付けようかなと思ってるんですが
いかがなもんでしょうか。
単に需要がないだけなんですかね。
神職の皆様方、お願いですから耐久も売ってくださいませ。
- 787 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 10:08 [ sKr1wO3c ]
- リスクが大きいというか……
駄作が売りさばけるだけの需要があるか、
駄作を2貫処分出来るくらい良品が高く売れるか、
どちらかでないと作りたくても作れませぬ。
- 788 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 14:35 [ XEVXJ1Fw ]
- そでつか
- 789 名前： 786 投稿日： 2004/01/12(月) 19:22 [ tnK22iyY ]
- >>787
なるほど。難しいところですね。
需要はどうなのかなぁ。個人的には結構いいと思ってるんですが
私だけ特殊で、他の人がそう思ってなければ大損ですもんね。
侍とか鍛冶くらいなのかな。欲しいって思うのは。
忍者に比べれば半分くらいの付与しかできなそうだけど(生命+の関係で)
効果ありそうなんだけどなぁ。
また、地道に探しつづけてみます。ありがとうございました。
- 790 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 19:33 [ PZDSA6sk ]
- 薬師だけど耐久付与石欲しいですよ|´・ω・)
- 791 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 19:46 [ sKr1wO3c ]
- 一定以上のものに対する需要あるのは分かってるんだけど
+7とか微妙な石が一杯出来ちゃうのをどうするかが問題なんだよう…。
微妙な耐久付与するくらいなら生命付与した方がコストパフォーマンスいいし
売れないライン以下を全部店売り2貫処分するとコストが全部良品に跳ね返る…。
- 792 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 21:38 [ MlyAgdTw ]
- 耐久とか魅力、知力なんかは１３以上しかまともに売れない。
そこに原価分反映させると…これまた高くなって売れにくい。
作らないほうが安全だったり(´･ω･`)
- 793 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 23:21 [ O8rQGVM6 ]
- まあ、安全にするなら付与石には手を出さないのが一番だな。
廃人のを買うのが一番。
- 794 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 03:29 [ psx2SHHo ]
- >>792
作らない方が安全だが良品の需要は高いんだよなぁ…
12以下は適当な装備に付けて売っちまうな
２個付きが何個か出来ると一応原価改修くらいは出来るな
- 795 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 09:31 [ HZGZGjV6 ]
- なんかまた石の出来悪くなってないか？
気のせいかな。。。
- 796 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 11:36 [ WYdRW3Lk ]
- 間違えて軽減付与石つくっちゃった＾＾19％軽減だってさ。
- 797 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 14:46 [ 5D/e.7cQ ]
- >>795
まぢﾃﾞｽか…
２個付けきびしくなるは、いい石できにくくなるは…
肥は付与石生産を死に技能にしようとしてるのかな
- 798 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 15:26 [ G3ZD8zZI ]
- >797
ちゅーか付与石の現状見直すって言ってるしなー。
その修正次第じゃー本当に死に技能になりかねん気がするわ。
最近やっと石が作れるようになったのな…。
- 799 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 15:43 [ sKr1wO3c ]
- とりあえず駄作処分費用がアホみたいにかかるのを何とかしてくれよ。･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
- 800 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 15:49 [ HZGZGjV6 ]
- 店にうってしまえば、処分費などかからず、逆にお金はいってきますよ？
いいたいことはわかるがナー。そこが先行廃人有利な由縁。
- 801 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 16:13 [ GVQa8G2E ]
- ９月頭より出張→肉親死亡→ＰＣ損壊→師走突入の
死のロードより帰還したレベル２０神職ですが
まだまだ楽しく遊べそうですか？|´・ω・)
- 802 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 20:33 [ YBuqy3Us ]
- >>801
残念ながら…
- 803 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 21:58 [ 5D/e.7cQ ]
- >>801
付与石に手を出さなければそこそこ楽しく遊べます。
精神衛生上の観点からもねー
- 804 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 22:58 [ O8rQGVM6 ]
- >>801
まずは、その頃の友人が何人ログインしているかを確認したほうがいいな。
下手すると全滅もありうるぞ。
- 805 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 12:19 [ Zxh.KBIs ]
- 全滅も良い方と悪い方があるからな
セカンドとかに移ったやつと会えると良いな
- 806 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 15:47 [ ngbTiI6Y ]
- すみません、今から信長を始めようとしている初心者のものです。
基本的な質問なのかもしれませんが、付与石の事についてお聞きしたいです。
付与石はどのようにして利益を上げるのでしょうか？付与石の原石が10貫で他に貴石代がかかると思います。
いい付与が出来ればそれなりに高額で取引されるでしょうが、それを作るのにも原価が多くかかると思いますし。
それで採算はあうのでしょうか？また、どの程度の付与効果ならばいくらぐらいといった相場を教えて下さい。
- 807 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 16:00 [ HZGZGjV6 ]
- テンプレの付与石でも見れ。
始める前から聞くなんて、石で儲けようとしてるのか？
まぁ、がんばってくれ。
- 808 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 16:08 [ sKr1wO3c ]
- >付与石はどのようにして利益を上げるのでしょうか？
上がりません。
- 809 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 16:33 [ fxTXiDEM ]
- >>802
･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･ｸﾞｽﾝ
>803-804
徒党は組めなそうですが、ヒノキ拾いながらﾏﾀｰﾘやってみようかと思います。(´･ω･`)
そもそもキャラ残ってるかなぁ・・・(´･ω･`)
- 810 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 19:18 [ lpX70Gbw ]
- >>806
付与石自体の販売は大赤字だが、付与付き装備品販売ならめっちゃ儲かるよ。
常に、現在何の需要があるのかをチェックする事が必須だけどね。
- 811 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 22:48 [ sj12eUNY ]
- >>806
ただでさえ需要や供給を把握することが重要な付与
基本的なことが理解出来ていないので君には向いて無いと思うよ
付与が稼げると聞いて始めた人かな?
まずは赤字でもいいから自分で石を作ってみよう
みんなそうやってきた
- 812 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 23:20 [ sKr1wO3c ]
- 付与が稼げるとだけ聞いて付与に手を出すと、授業料安くて2000貫ほど払って撤退、だな。
能力的な問題は器用292以上必要ですよとか簡単なんだが、
それだけ知ってても全身の穴という穴から大赤字吹き出して悶死すること請け合いだ。
とにかく、良石をいかに高く売るか、そのままじゃ売れない駄作をいかに損害少なく処分するか。
前者はわかりやすいけど、特に後者が重要。超重要。
ま、市場動向と自分の作品傾向を把握出来るまでは赤字出し続けるか売れない石抱えて棒立ちか。
神職が儲かると聞いてやってきたのなら、悪いことは言わない、やめとけ。
どうしてもと言うなら止めはしないけど。
- 813 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 23:48 [ KOKnpr7E ]
- どなたか教えてください
火矢２０本納入するといくつ動功もらえるんでしたっけ？；；
あと動功９００なので、まよってます
どなたかお助けください
- 814 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 23:50 [ sKr1wO3c ]
- ttp://nolwiki.net/pukiwiki.php?%B4%F3%B9%E7%BD%EA%B0%CD%CD%EA
- 815 名前： 813 投稿日： 2004/01/15(木) 00:31 [ KOKnpr7E ]
- >>814
感謝感激
ありがとうございます；；
- 816 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 13:14 [ j5DB/cII ]
- 自分用の装備を「市価より金掛けて」作って
満足する程度なら片手間でも可能だけどねぇ
後はお金幾らかけても自分用の良い装備が欲しいとか
ある水準以上の装備はお金積んでも出回らないから
当然物凄い額投資しないとダメだからそう容易でもない訳だけれども。
売ってる物で揃えれるなら高く見えるけど楽だし実際は安い場合が多い
あと、廃人付与屋とかは2垢で常に売却だしてるキャラ居たりするから
その時点ですでに流通に対する基盤が違うんだよね。
1垢で適当にやって儲けたいとか思ってる人は同系に考えない方がいいよ
- 817 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 22:16 [ VfQdzC4Y ]
- >>816
付与石の販売は２垢での販売は厳しいと思うぞ、取りつけできる神職を二人も育てるのか？
- 818 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 22:39 [ CA4CTIho ]
- 今はただでさえ持ち込み断るのが多いからな。
- 819 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 22:47 [ sKr1wO3c ]
- いやあ、そりゃ責任持てんし、トラブル怖いし…
- 820 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 03:45 [ CA4CTIho ]
- やることやってりゃトラブルなんかおきんだろ。
そんなこと言ったら自分で売ってる付与石取り付けるのだって、
トラブル起きる可能性は変わらんと思うが。
無論、取り付け頼むときに丹も渡さないようなのはおいとくとして。
- 821 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 03:52 [ unnb33B6 ]
- うーん、やることやってても難癖つけられる可能性あるしね。
- 822 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 06:21 [ HEtAxAvA ]
- つーか、暴言はかれて売るのやめた神職もかなりいるしな。
マナーの悪いのかなり居るんだよ･･･あのなか･･･
まぁ、そういうの引いちゃうのは犬に噛まれるようなもんだってのはわかるけどさぁ。
- 823 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 09:55 [ 5D/e.7cQ ]
- 私は直接対話で頼まれたら持ち込みもやらないことないですが
そのときにちゃんと言うことにしてます。
「石は売る人が付けるのが基本」
「ロス出る人や、ましてや取り付けできない人から絶対買っちゃだめ」って。
それだけ言えばその人はもう２度と持ち込んできません。
- 824 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 11:22 [ Zxh.KBIs ]
- >>823
>「ロス出る人や、ましてや取り付けできない人から絶対買っちゃだめ」って。
取り付けできない人はともかく
ロス出る人からは買うのは問題ないのでは？
そういう奴は最初からそう伝えるし、ロスが出る事を考慮して安く売ってるだろうし
- 825 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 11:28 [ CA4CTIho ]
- つーか255の生命石常備してる神職なんて数えるほどしか居ないし。
この前各国探し回ったよ。必要なときに見つからないなら買えるときに買っておきたい。
- 826 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 11:47 [ 5D/e.7cQ ]
- >>824
ロスが出る人から買い、その人に付けてもらうのはなんら問題無いですよ。
ところが実際にはロスが出る人から安く買い、ロスが出ない神職さんに付けてもらおうと
考えている人がけっこういるようです。
それについては私は否定的見解を有しますがいかがでしょう。
- 827 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 12:31 [ g9IvUNog ]
- >826
自分的にはそれは肯だな。
ロスの出る奴に取り付けてもらおうってPCの方が少ないだろうし、それがわかってるからそういった神職は安く売ってる。
あなたの意見じゃあロスの出る神職は石売るなってことになる。
- 828 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 12:33 [ qndxUge. ]
- >>826
>ところが実際にはロスが出る人から安く買い、ロスが出ない神職さんに付けてもらおうと
そんなに悪いことかな…？
欲しい石があって買って他の人に付けて貰う事…。
そりゃ、付けてもらう人に報酬も出さないとかなら問題外だけど、
きちんと話をつけて付けてもらうことは問題ないと思うけど。
もち、嫌なら断ってもいいとは思うけどな。
ロス出る人は売ってるだけで付けません(ロス出ると自分が嫌だから)
って人もいるし。
- 829 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 12:46 [ Zxh.KBIs ]
- >>826
付与石市場って
大体、付与石代+技術料（取り付け）って感じだと認識してます
付与石代だけで稼ぐ神職、技術料（取り付け）だけで稼ぐ神職
等色々なタイプが居ても問題ないと思います
もし直接対話で取り付けてくれと言われて
嫌ならそう伝えて断るべきかと思います
そうする事によって、
この方は取り付け依頼は受けてない等の噂は十分広まっていきますし
その内、対話も入らなくなるでしょう
- 830 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 13:04 [ 5D/e.7cQ ]
- >そりゃ、付けてもらう人に報酬も出さないとかなら問題外だけど
もちろん報酬くれる人は別ですよ^^;
てゆか、報酬くれる場合は単なる持込ではなくれっきとした商売として成り立ってますから。
私が言う持込とはあくまで「取り付けなんてコストがかからないからタダで付けて当然」と思ってる人に対しての意見です。
>あなたの意見じゃあロスの出る神職は石売るなってことになる
はい、売るだけのやり方は否定しますね
ロスが出る神職さんが安く売るのはあくまで「ロス分を値引きしてる」と
思ってますので。
取り付けしないならロスなど出ようはずも無いですから。
- 831 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 13:30 [ Kqac5qp6 ]
- ただ、俺もロス出る間はロス分値引きしてたからあまりそういうのが多いと考えちゃうね。
コンスタントに1割ロス出る時、例えば+200の石の値札を+180相当くらいで付けてたけど
例えば1貫でロスなしで付けてくれる人が常時捕まってその人に付けて貰うのが普通になったら
値下げして付けてる値札が意味無くなる。自分も損だし、周囲にも迷惑だ。
現実的な解決法は+200相当の値札付けてロス出たらロス1%に付き値段2%引きます
とかその都度言うことかねえ。
しかし俺は余所で買った石持ち込みで付けてくれと言われても正直付けないな。
報酬いくらくれるか知らんが、ロスなし達成するようなレベルで小銭貰ってもしょうがないし
神職については技能も生産も他職に比べて突出して知られてない(知ってくれてない)から
どんな想像を絶する厨にどんな難癖付けられるか分かったもんじゃない。
持ち込み受け付けてる人ってそんなにいる？
- 832 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 13:52 [ j5DB/cII ]
- 漏れは技能丹代出してもらえれば持ち込みでも付けてるよ。
ロスしないステは当然有るけど、
持ち込みの場合ロス有っても責任は取らないって事
２個つか無い場合の方が圧倒的に多い事等
マクロでポンポンと説明言っておいてね。
そういった取引が常客作るきっかけになったりするし
厨だったらそのまま石とか突っ返して絶好リストにでも放り込めば良いし。
(実際厨に遭遇したことは無いけど)
結構やらない人多いみたいだね。
まぁ、自分の売ってる石売れなくなるって考え方も出来るからわからんでも無いけど。
儲け出そうとかんがえてるならそうなるのかな。やっぱり。
- 833 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 14:02 [ Kqac5qp6 ]
- 今の市場じゃロスなしで取り付けする人いないだろうけどね。
PC版で再デビュー予定なんで心配だよ、最近意味不明な神職叩きとかあるし。
まあ付ける前に突っ返せるならいいんだけど付けてから難癖付けられるリスクがね…
付与なんて半分ボランティアと割り切って儲けはあまり考えてないし
こっちが暇で丹持参なら別にタダで付けてやっても全然OKなんだけど
どんな厨がくるか分からないから金云々じゃないリスクがね。
まあ何度か買ってくれてて名前覚えてる人ならやるけど。
- 834 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 14:58 [ g9IvUNog ]
- >830
自分が勘違いした。
持込みは取り付け代払うものと考えてたんで、お金払ってロス無しの神職に頼むのをあなたが否定したのかと思った。
- 835 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 16:14 [ KOAq4Uhw ]
- 暇だったら私は抵抗無く取り付けするよ
勿論、技応丹（または５貫）出してもらうけどね
売り子中じゃなくても出す物出せば付けるようにしてます
紹介文書き直し忘れたりすると、たまに声かけられるよｗ
極稀に石売り中（技応丹効果時）に
低レベルでいかにも初心者な人が来たりして頼まれた時のみ
無料で付けてあげたりするね。
「石を付けてください」って頼まれて渡された石が＋７０の気合石…
その時は、かなり心が洗われた気分なったよ
鍛錬余ったりすれば屑石付けても上げたくなるが
そういう時に限って屑石の在庫が無かったりするのよね…(´･ω･`)
- 836 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 17:58 [ cQTeTn9k ]
- 漏れはロス無しの付与石売りだが、こっそり取り付けはおｋでやっている。
何も貰わずにね。
同職業から持込された時は流石にﾜﾛﾀがｗ
もっとも、持込可が広まったらやめるけどな〜
- 837 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 00:46 [ syiMkCe2 ]
- もう付与石の話題はおなかいっぱいですよ・・・。
- 838 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 02:39 [ 4BNl/rYQ ]
l||￣| ||l ＿＿＿＿＿
l|| | 修繕弓. ||l ||￣￣||￣￣||
l||.＿|＿＿＿__||l || ＼ || ＼ ||
l| | |l. ||＼, ［||］＼. ||
l| |御神酒|l. ||＿＿||＿＿||
l|___|＿＿__ |l ￣￣￣￣￣
ｌ|￣￣￣|￣|l ___
|鎧 板..| | (⌒丶ヽ
ｌ|＿＿＿|＿|l ミﾟДﾟ,,彡
|付与| | ⊂ ⊂ ﾐ
|＿石|__| ﾐ ﾐ
|漆|_| し'｀ J
大きい物が下です
／＼
＿＿＿＿ .／ ＼
／/＼ ||￣￣|| ／＼ ＼
/ / /＼.＼ |／ ＼ ＼
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／| ￣￣ ＼ ＼／ ____
| ＼／ /／⌒)
／ ｡ ミ；ﾟДﾟ彡ﾟ｡
ﾟ ミ∪ つ
ﾐ O
◇> し' ~
- 839 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 10:58 [ TJnyqvIc ]
- >>830
僕は基本的に持込のとき何も報酬のこと言われなかったら
技応丹だけ渡してたなあ。
やっぱ、そういうやつは持ち込まれる方としたら嫌なやつだったのかな？
- 840 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 11:11 [ Kqac5qp6 ]
- 別にタダ働きしてくれるくらい親しい友人なら構わないんでは。
そうじゃないのに頼まれたら、嫌というより、「うわ、なんか来た」と思う。
下手になんか言うと危なそうだから黙って付けるだろうな…
- 841 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 11:17 [ TJnyqvIc ]
- >>840
うーん、売り子してる人に頼んで、
「いいですよ〜」って言って貰ったときだけ渡してたけど…。
そういう風に思われてたのか…。
- 842 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 11:33 [ Kqac5qp6 ]
- 他の職で持ち込み手数料無料で受け付けてるのは修得が手数料みたいなもんだからね。
生産カンストしてる人には手数料払うでしょ。…払ってるよね？
別に金が欲しいわけじゃないから、金払うって言われたらタダでいいよって言うけど。
- 843 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 13:01 [ KOKnpr7E ]
- 先輩方に質問です
魅力・知力ふり神職でソロは可能でしょうか？
２０代後半ですが、神職あふれ状態の時が多いので
たまにソロでもやってみようかなと思う今日この頃なんです
- 844 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 13:05 [ .lSDgeu. ]
- >>843
ソロで何をするのかは分からんが
少なくともレベル上げは無理・・・・・・だと思う。
- 845 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 14:56 [ 6aAV.4HE ]
- >843
修得上げだったら…なんとか可能なのかな？
ただレベル20後半ってことは敵も20近いやつを選ぶことになるけど、お金がかかりそうやね〜。
ソロスレッドで神職の戦い方が書いてあるから、参考にするのもいいんでないかい？
- 846 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 18:04 [ KOKnpr7E ]
- >>844>>845
ありがとうございます
ソロスレみてみます＾＾
- 847 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 22:50 [ WnSUPoL6 ]
- 合戦用に４箇所のうち３箇所に生命と魅力の付与をしたんですが、
最後の１箇所は魅力と耐久どっちが良いと思いますか？
- 848 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 22:53 [ .lSDgeu. ]
- >>847
気合はしないの？
- 849 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 22:57 [ 5D/e.7cQ ]
- 常々疑問に思っていることがあるので質問いたします。
このゲームには隠し要素で「バイオリズム」みたいなものがあるのでしょうか。
普段、石を作ってる時でもいい石がいっぱいできる時と駄作石が並ぶ時があります。
取り付けしている時でも高確率で鍛錬が余る時もあれば失敗が何回も連続することもあります（＞＜
もしバイオリズムがあるとすればやはり怪しいのは誕生日ですね。
こんな経験、みなさんはありませんか？
- 850 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 23:28 [ Kqac5qp6 ]
- 業物が連続する「確変」という状態があることは（都市伝説として）言われており、
例えば鍛治屋がノック中に確変突入したらノック中断して本気モノを作ってみろ、
という話はありますな。
いまだ都市伝説の域を出ませんが。
- 851 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 06:00 [ p.dXK6c6 ]
- 銀の首飾りを200個作っても18出来ない時は出来ない。
けど、いきなり50個程度で16〜18が連発で出来たときもある。
何かしらバイオリズムみたいなのはあるのではないかと思うね。
- 852 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 06:08 [ .lSDgeu. ]
- あるとしたら、バイオリズムというかプログラム上の仕様かな。
- 853 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 09:55 [ HEtAxAvA ]
- >>848
レベル帯によるんじゃね?
４５超えると気合い付与いらないでしょ。素で気合い高いし。
まぁ、初期で知力振らずに腕力入れちゃった、とか言うなら話は別だけど。
気合いって１８００〜２０００あれば十分に回せるよ。
まぁ、浜名湖とかで気合い吸われまくり、ってんならもっと欲しいけど･･･
合戦の話だよね?
それなら生命優先でいいと思うな。
>>847
魅力に一票。
なんつーか、いくら防御上げても腕力忍者の不意打ち２発凌ぐのは無理だって。
- 854 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 14:18 [ klImOolU ]
- >>850
生産全般にあるらしいけど付与石にもやはりあるのかな
検証したいけどお金ないよﾏﾏﾝ・・・
- 855 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 18:19 [ b1c5aoxg ]
- 侍にダメージキャップ出すような忍者の不意に神職がいくら耐久上げたって無駄。
隠れてるときに子守りで寝かすくらいしか対応策ないぽ
- 856 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 18:19 [ b1c5aoxg ]
- 侍にダメージキャップ出すような忍者の不意に神職がいくら耐久上げたって無駄。
隠れてるときに子守りで寝かすくらいしか対応策ないぽ
- 857 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 18:20 [ b1c5aoxg ]
- あう、多重すみませぬ
- 858 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/18(日) 20:46 [ LLnBhRw6 ]
- 冠の魅力生命つき欲しいけど全然売ってない･･･自分じゃ作れないしな
生命は２５５として魅力はどれぐらいついてればいいと思う？
- 859 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 22:10 [ .tRjia2g ]
- 気合付与の話だけど、
合戦だと詠唱*2＞気合韻ってつなげることができるぐらいの気合は欲しいな、気合待ちなしで。
もちろん武将戦の時だけど。これだけあればそれ以上は必要ないと思う。
- 860 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 00:32 [ HTIvgsHo ]
- 魅力付与するより気合付与した方がいいよ。
高レベルでの合戦でもその方が安定するから。
- 861 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 01:01 [ HEtAxAvA ]
- 短期戦なら気合い付与、長期戦なら魅力付与だな。
うちらは魅力の伸びが良いからそういう使い方が出来る。
実際使い分けて見るといい。
廃付与じゃなくても詠唱３も順番待ちの間に気合い全快するようになる。
生命６００、気合い２００、魅力８０くらいの付与だが、武将戦も回せるぞ。
このくらいの装備なら合戦(武将戦)出るレベルには自作できるようになってると思うし。
- 862 名前： 神主 投稿日： 2004/01/19(月) 10:24 [ g9IvUNog ]
- レベル30の神職が劣勢の合戦でできることってなんなのか悩んでいる。
初めて合戦に参加したけど、劣勢で攻め込まれまくり。
敵の徒党はレベル40オーバーばっかで、こっちの術は効きゃーしない。
それで武将に取り付こうとしている徒党にソロで特攻して、時間稼ぎor疲労度上げでもやろうと思うんだが、これって相手にとって効果がある？
やられた強い人たち教えてくれい。
後こっち1人で相手6,7人(レベル40付近)になった時、死ぬのは当然として何をやると多少の抵抗になるのかな。
こんど炸裂弾を持って乱れ撃ちやろうと思うが、他にいいのってある？
(たいがい金縛りくらって何もできんとは思うが)
ちなみに最初は同レベル帯の奴らと組んで行ってたんだが、あまりにも相手の高レベルPCに狩られまくったせいで、そいつらは合戦に来なくなってしまったよ…。
- 863 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 10:57 [ Q7FBmR46 ]
- >>862
恐怖の唄連打
- 864 名前： 862 投稿日： 2004/01/19(月) 11:10 [ g9IvUNog ]
- >863
子守唄も全然効かないんだけど、恐怖の唄って効く？
それからまだ覚えてないんだけど、忘却の唄で隠れるってのも時間稼ぎにはいいか。
- 865 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 11:30 [ KI0IFNZk ]
- >>864
以外と効く。ただ脱兎するまでに時間がかかるから
ソロだと厳しいかもな。逃げる前に死ぬ。
- 866 名前： 862 投稿日： 2004/01/19(月) 11:43 [ g9IvUNog ]
- どうでもいいが気になったので修正。
高レベルに狩られまくったせいって敵の高レベルに責任は全然ないね。
逆の立場なら自分も狩りまくるだろうしな〜。
あんまり低いレベルで身分を上げなきゃよかったと思ったり思わなかったり。
- 867 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 12:27 [ Ns/InZhs ]
- >>862
時間稼ぎだけなら忘却の唄もなかなか良い
全体術は食らっちまうが多少は時間稼げる
- 868 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 12:42 [ VVKRMuoQ ]
- >>864
効く｡たまーにだがけど
でも敵徒党には精神的恐怖も与えれるわけでｗ
適当に相手の気合減ったら潔く降参するのも手
自分が足止めしてる間にひょっとしたら
味方が囲んでくれてるかもしれないし
ヘタに時間稼ぎすると全快されるから
- 869 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 12:56 [ Ns/InZhs ]
- ちょっと腕力装備作ってたら、結構な数になったので処分したいのですが
相場ってのがわからないので大体どのくらいか教えていただけないだろうか？
腕力
＋10
＋15
＋20
＋25
＋30
- 870 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 13:10 [ p68WUD.6 ]
- 相場スレか買う方の人に聞いてよ…
ていうか作ってから相場調べるってのがチャレンジャーですね
- 871 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 19:41 [ syiMkCe2 ]
- >>862
時間稼ぎとしては
・神の加護
・忘却の唄
・防御
があるが、大抵沈黙くらって金縛りくらうからほとんど時間は稼げない。
そもそも神職は生命も少ないし、防御力も少ない。
特攻したかったら、同じくらいのレベルでもいいので徒党組んで特攻する。
で、上にも書いたように恐怖の唄でもやったらいいよ。
武将徒党は、一人抜けたら結構つらいからな。
- 872 名前： 862 投稿日： 2004/01/19(月) 19:54 [ g9IvUNog ]
- >871
ありがとう。参考になりました。
そうか、ソロでも大して役には立たないか。
ただ最初に書いたように、よく組む同レベルのやつらはもう合戦に行く気が無くなってしまっているので、合戦場で探すしかないな。
後最後にもう一つだけ質問。
対人の時って詠唱付与って余裕がある時ぐらいに入れるもので、それより他の技能使った方がいい？
- 873 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 20:07 [ JWvX07ZI ]
- 対人じゃ詠唱付与はめったに使わない。どうせすぐ全看破飛んでくるから。
対人じゃ英明韻、気合韻、全体解呪、子守、死の唄あたりでいいかと
- 874 名前： 862 投稿日： 2004/01/19(月) 20:19 [ g9IvUNog ]
- >873
本当にありがとう。
初の対人はレベル40台の徒党に襲われて、初っ端沈黙喰らって(一応子守を選んだ)忍者の不意打ちで死亡しました。
体験時間1分？
何とかめげずに頑張ります。
- 875 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 21:14 [ HEtAxAvA ]
- えーっと・・・
なめとんのかコルァ!
って言われるのを気にしないのなら
レベル問わず７人集める
↓
喧嘩吹っかける
↓
初手からいきなり全員逃げる
↓
先に抜けた人が同じ相手に○連打
↓
入ったらまた逃げる
・・・我ながらド汚い手段だとは思いますが(汗
- 876 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 23:00 [ O8rQGVM6 ]
- >>874
対人戦では神職がいろいろ出来るから一番楽しいと思う。
慣れればいろいろ分かってくるから、どんどん徒党戦やるといいと思うよ。
回避応用は入れておけば結構かわせる（あくまで対人戦で。ＮＰＣ相手にはほぼ無意味）し個人的にはおすすめ技能。
>>875
ごめん、意味がわからん。
「先に抜けた人が同じ相手に○連打」
ってどういうこと？
- 877 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 03:28 [ YRat1SZE ]
- 怪我状態でのハメができなくなったから、逃げ→参戦を繰り返して
疲労度と時間稼ぎをするってことだろ。
- 878 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 11:49 [ j5DB/cII ]
- 詠唱付与は結構使うけどな。タイミング合わせて
看破来るにしても詠唱待っててもらって
詠唱＞即回復＞看破みたいになれば問題無いし
例えすぐ消されるにしても
即時に安全に回復できるってのはポイント高いと思うけどね。
相手は看破する為に1ターン行動しないとダメな訳だし。
詠唱しないで回復準備潰されてボロボロとか
射撃系で狙われて気合がっぽりもってかれたりとか、
そっちのが後々厳しいし。
安定した戦いやスキを無くすという面に於いては
詠唱付与は無くてはならない物だと思うが。
- 879 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 12:46 [ bx0CSBqU ]
- >>869
前に相場スレに沸いた馬鹿だろ？
あの時は魅力で同じ聞き方してたな
お前がもし神職なら作ってから聞けやまじ目障り
- 880 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 13:33 [ Ns/InZhs ]
- >>879
残念だが違うな
似たような感じで器用装備のログがあったから
暇な奴が答えてくれるかなと思って書いただけだ
- 881 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 15:32 [ unnb33B6 ]
- >877
一回の戦闘での疲労度は、途中参戦した人数に関係なく７が最高じゃない？
前に敵が大量入れ替わりで一戦闘で合計２０人近くと戦ったことあるけど、
疲労度変わらなかった希ガス
- 882 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 18:08 [ qndxUge. ]
- >>881
全員が(逃げて)抜けた後、
先に抜けてた奴が即再び喧嘩吹っかけるって意味じゃね？
- 883 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 19:21 [ JWvX07ZI ]
- >>878
対人での回復って大体活身、活力、完全じゃね？
- 884 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 21:03 [ VfQdzC4Y ]
- くすしだが、対人での活力は激しくゴミ。あれ撃つくらいなら活身二発撃つか、全体治療うった方が良い。
活力せめて付与もらったら準備無くなってくれれば使える技能になるんだけどな。
- 885 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 09:31 [ HZGZGjV6 ]
- 楠氏が活力準備したら、死の唄入力して、活力→死の唄上書きが最高ですねｗ
- 886 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 10:37 [ j5DB/cII ]
- >>883
活力、活身なんて喝破で気合付与のついでに速攻消される運命
活力は準備見てから死の唄で上書き終了。
…まともな対人戦した事無いようですな
- 887 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 11:16 [ X2C/fec6 ]
- あいや、質問したものですが自分の話題が発端で喧嘩するのはやめてくだせえ。
戦い方の研究ということで。
しかし、死の唄ってそんなに有効だったのか、実装すらしてなかったな自分…。
(まだ2だけど)
後、効果だけを見ると死の誘いも有効そうですが、実装の解説になかったということは対人では大して効かないものと考えるべきでしょうね。
- 888 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 13:14 [ j5DB/cII ]
- 死の誘いはまぁ、効かないって事無いんだけど
同じように効果発揮する子守唄と比較すると
短時間痺れて生命減少するだけでメリット少ない。
子守唄は解除されるまで長い時間そのまま寝てるしね。
集団に対する中断系の効果比較すると誘いよりも子守りのが有効
だから皆子守唄子守唄。死の誘いって気合消費もハンパでないしね。
- 889 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 13:54 [ zd7xhU82 ]
- 死の誘いは、子守同様にかなり効きにくい技能だからね
- 890 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 20:34 [ jc35WB9w ]
- 付与石取り付けられる方に質問でーす
最近鍛錬０でも一発で埋まってしまう事が多いのですが気のせい？
ここの所５回ロスなしの方から購入して取り付けお願いしてるけど全て埋まってしまいました
- 891 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 20:46 [ 2xNA5g8s ]
- 前からじゃヴォケ
- 892 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 21:08 [ 5D/e.7cQ ]
- １２月の裏パッチから、って公式BBSに書いてありましたね
- 893 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 21:20 [ HEtAxAvA ]
- ５連続くらいなら７月末頃からあるぞ？
それ以前は作れなかったから知らん。
まぁ、昨日の１０連敗は久しぶりの記録更新だったが・・・
- 894 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 23:19 [ /PpgnwIM ]
- 最近、逆に付きやすくなってないか？
６連勝してて恐い位なんだが・・・
- 895 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 00:14 [ K8JtX2OY ]
- 竜ぅぅぅ、あんたの運を俺にくれーー！
漏れ今8連敗中。鍛錬1もいくつか含まれているけど、
誰かﾎﾞｽｹﾃ……(つД`)
- 896 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 00:16 [ L.bEzA4Q ]
- 付与弱体化するなら潔く2個付きなくしてくれれば諦めがつくものを……
- 897 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 02:11 [ YRat1SZE ]
- 俺は６連敗まで記憶があるな。
逆に１０連勝ぐらいしたこともある。
その１０連勝の時には
鍛錬５→１４、１３がそれぞれ１回、鍛錬４→１４，１３がそれぞれ１回
あった。まあこんな一例もあるってことで。
- 898 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 19:19 [ VfQdzC4Y ]
- 鍛錬いくつの時の連敗なのか気になってきた、、、
- 899 名前： ８９３ 投稿日： 2004/01/22(木) 20:59 [ HEtAxAvA ]
- >>898
俺は０と１しか素材としては使ったこと無いぞ
- 900 名前： 895 投稿日： 2004/01/23(金) 02:22 [ NXkdrw9E ]
- 漏れも鍛錬0と1のみ使用。
昨日はその後2連勝するも、そこから2連敗して終了。
器用も低いんだけど、リアルラックが低すぎる……＿｜￣｜○
- 901 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 07:51 [ M5/D3SDg ]
- 子守を弱体しても良いから死の誘いを
もう少しだけかかり良くして欲しいて思ってるのだが…駄目かな？
死の誘いの気合量なら子守ほど連発出来ないだろうし
子守よりもピヨリ時間が短いから立て直しが子守よりは楽だと思うのだが…
呪い効果なんて殆どおまけと思える存在なのだが…
- 902 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 11:52 [ /oQRiHpo ]
- >>901
>呪い効果なんて殆どおまけと思える存在なのだが…
だったら素直に子守でいいのでは？
- 903 名前： 901 投稿日： 2004/01/23(金) 12:53 [ zZWjtQYw ]
- >>902
いや、そういった意味ではなくて＾＾；
上位目録技能の割りに効果（発動確率）が低い事が問題な訳で…
周りでは「子守強杉、修正汁」って騒がれてるから
いっその事、子守下方修正で死の誘い上方修正はどうかなって…
- 904 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 13:01 [ /oQRiHpo ]
- >>903
なるほど、それならよくわかる。
小生も確率の悪さとコストから絶対に本番で使わないだろう技能の一つですな。
- 905 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 15:58 [ hU4AvE.. ]
- 子守って気合1190も消費するから、連発できるのは廃付与のおかげなのでは？
子守よりむしろ付与を弱体してほしいけどなぁ〜
- 906 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 15:59 [ qIRd5d.g ]
- 実は強すぎるのは気合韻系、なのかも。
- 907 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 16:04 [ Ns/InZhs ]
- そんな気もするね
あれのお陰で脱力の唄とか完全な死に技能だしね
毎ターン、大技連発できるくらい回復するものあれだしね
- 908 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 17:36 [ .lSDgeu. ]
- >>907
そうだな。
気合回復が遅ければ、不意打ちも全体術もそれほど怖くはないしな。
- 909 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 17:54 [ j5DB/cII ]
- 気合回復の少ない省エネ対人戦…。
準備潰されたら立ち直れ無さそうだな。
魅力に対する自動気合回復量をもう少し増やして
気合韻はあくまで補助ってなればバランス取れるか？
トータル的には魅力５有れば今までと同じ位回復するって感じで
魅力振ってない武芸侍と忍者が大暴れしそうだな。
- 910 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 17:57 [ w5RRTy4. ]
- >>901
別々に分けられてたところで、死の唄と子守唄で得られるアドバンテージはデカ過ぎる
｢上位目録だから｣と言う理由だけで誘い強化するとバランス壊れかねんよ。
>>905
多人数対戦を一回くらい体験しといたほうが良いんじゃないの。
- 911 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 20:54 [ unnb33B6 ]
- 対人だと、気合韻に対抗して喝破とんでくるじゃん。
韻と喝破のせめぎあいで充分バランス取れてると思うけどなあ。
- 912 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 22:27 [ KOKnpr7E ]
- 先生ーーーーーーーーーーー！！
３０歳になったのですが、徒党全然誘われません；；
もうしばらく、おとなしく野武士徒党にでも参加するのが
ベターなんでしょうか；；
- 913 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 23:53 [ O8rQGVM6 ]
- >>911
まあ、そうかもな。実際は喝破なんてほとんど飛んで来ないけど。
それより強力な技能のは恐怖の唄だろうな。
あんなの最後の手段で使うものだと勝手に決めていたが
開幕でやってくる神職とかいるんだよな。
せっかくの徒党戦があんまり面白くなくなるんだよな〜。
他職が騒ぎ出したら、一番に修正されそうだな。
自分的にはむしろ修正して欲しいとも思うがな。
まあ、個人的な意見だ。気分を害したらすまん。
>>912
おれが３０の頃とは事情が違うので一概にはいえんが
越中でも行けば平家徒党とかに誘われない？
そんなに３０代の神職は多いのかの。
- 914 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 00:06 [ JPMFY9as ]
- おとなしくリーダーやりなさいな・・・
30だとどのへんかね？
３５くらいの敵探す感じだから･･･各地の屋敷に行ける様になるころか。
あとは金山とか。
地獄谷の鉄ネズミなんかもその辺でやってたような。
行進、神隠しで全国津々浦々走り回るよろし。
- 915 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 00:17 [ MXLBL9KM ]
- 2nd3rd神職滅茶苦茶増殖してるからな・・・
もうちょっとしたら、侍陰陽を抜いて一番数多い職業になりそうな勢い。
リーダーやらんとまともに徒党すら組めない状態だよ。
- 916 名前： 912 投稿日： 2004/01/24(土) 01:19 [ KOKnpr7E ]
- そうですか・・・ありがとうございます
頑張ってリーダーやってみます
ちなみに神職多いです；；
いっそのこと神職徒党でも作るかと思ったことがあるほどですｗ；
- 917 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 01:21 [ /Jtv1rsY ]
- 一応陰陽の代わりに神職並べても瞬殺徒党作れるよ。
それが楽しいかどうかは知らないけど・・・
- 918 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 01:22 [ aqQfQfaI ]
- まあ良いんじゃねーの。
増えると愚痴吐く人間も増えるわけで、
そしたら神職の大変なトコを理解してもらいやすくなる。
- 919 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 03:44 [ T5Hrma7k ]
- 発売日からやり続けて未だに３０代中盤なんだが、
同じレベルくらいの2nd 3rd神職は
懐剣以外終わってる状態とかばかりで辛い･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
こっちはまだ祭式だけしか最後までいってねぇよ
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
さらに腕力５，耐久２、器用５、知力１０，魅力８とかいう
わけわからん振り方だし。
もうだめぽ
- 920 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 07:22 [ xK6YZ1hA ]
- ごめん、わろた。
- 921 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 11:20 [ dtb6jZCw ]
- >>913
僧の帰依とかね
「相手にいかに勝つか」と「徒党戦をいかに楽しむか」の違いだろ
合戦場じゃ殺るか殺られるかだから少しでも相手を不利にして
こっちが勝てるようにするのはいいんじゃね？
- 922 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 12:24 [ /qiAw8pU ]
- >>918
大変っていってもLV上げるだけなら「武蔵狩人越中希望」
って書いておけば風唄風唄風唄風唄風うｔ・・・・・
だけだからなぁ
- 923 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 14:24 [ QxKbie8Y ]
- 実装は楽だよなー
気合、風唄、行進、与性器、癒し
あとは飛脚瞑想援護回避ってとこかしらん
- 924 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 23:10 [ D02Tj99w ]
- >>923は自ら巫女の魔力を消し去りたいようです(´∀｀)
- 925 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 07:07 [ ZPHxzAPU ]
- 923...............。その技能は…
- 926 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 08:40 [ JPMFY9as ]
- 923はまったく・・
あんまり羽目外すと神様に見捨てられるぞ?
- 927 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 09:24 [ /4bmZz2w ]
- >>910
バランス？
子守が強いためにもう壊れてると思うんだけど？ｗ
今の対人は沈黙、不意打ち、子守と英明暗黒（万雷）ばかりで
あとは回復役の腕で勝つだけだと思うんだが？
子守を弱くして死の誘いを強くする分には多少問題ないと思う
- 928 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 11:13 [ jumkEo7E ]
- だから子守りを準備アリにしろとあれほd
- 929 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 13:18 [ 0wohp7tM ]
- 一所で沈黙と不意打ち吸い込み忘れてるぞ
- 930 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 19:13 [ OmmCUvWE ]
- win版で４日からはじめる者ですが
序盤はどのようなやりかたでレベル、修得などをあげていけば効率がよくなるのでしょうか
生産も視野に入れてます
どうかご教授ねがいます＾＾
- 931 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 19:42 [ 0wohp7tM ]
- 戦闘技能を全部覚えてから生産。
それだけ守ってりゃ大丈夫。
他職から見ると新人からかうな、って見えるかもしれないが、ホントの話だぞ?
戦闘技能の順番は難易度の少ないのから順番に全部。
唯一古神道の２以降は最後で良い。
こんなとこか？神職の習得ははっきり言って効率うんぬんじゃないから覚悟してナ。
- 932 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 19:44 [ 0wohp7tM ]
- あぁ、書き忘れた。
20台で生産皆伝しちまうような馬鹿な神職は４７でも目録残っちまうぞ。
俺みたいにな･･･
- 933 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 20:03 [ J5Cye9jk ]
- 20までに鬼のように修得徒党やればそこから生産しても人並みくらいにはなるんじゃないの。
最近修得楽だし。
- 934 名前： 35歳神主 投稿日： 2004/01/25(日) 20:20 [ YzlHIxaQ ]
- 知人のセカンド神職に技能で追いつかれそうだよママン
レベル10近くも下なのに…
- 935 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 21:05 [ SvTaw/.s ]
- >>929
開幕沈黙は一所では吸い込めないと思うぞ
不意は一所してもよほどの高装備耐久侍で無いと２回で死ぬし…
- 936 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 23:05 [ 0wohp7tM ]
- 開幕の条件なんざ同じだろ。
どうせ最初の一手目はカイジュなんだし。
2手目からの沈黙を凌いで術士をフリーに出来なければ殆ど勝率なんかなくなるじゃないか
- 937 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 03:24 [ 12YEitP6 ]
- 斉藤出身にして、レベル14位(習得入るギリギリ)まで盗人
それから、20位(ギリギリ)まで泣き草やれば必要な目録は全部終わる。
それから生産オンリーでも全然OKだ。
- 938 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 03:44 [ J5Cye9jk ]
- >>937
風の唄弐までの雅楽と、詠唱付与弐までの神道くらいならそれで押さえられそうだな。
古神道や弓も取っておきたいならその先ちょろっと辻やればいける。
- 939 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 03:55 [ 2ggQ3jpI ]
- 今日、久々に生命の石作ってみた・・・
２０００貫使って最高２４０・・・・・
石の出来悪くなってないですか？
ちなみにLV50魅力３６８です。
- 940 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 09:12 [ bVi1ZSLI ]
- 神道の上位目録って販売しているのを見かけないですが、
小木霊からのドロップ率悪いですか？
- 941 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 09:47 [ Ns/InZhs ]
- >>940
そこらで希望出してる人に手伝ってもらったら
1時間程で全部合わせて5つくらいでた
楠氏の目録も落すらしいがこれは1つだけだった
売ってるの買うより、ちょっとした気分転換で取りにいくよろし
- 942 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 09:54 [ w9aqBT3M ]
- >>940
神道のドロップ率？
悪くないよ
まぁ、ドロップ品だから出ない時は本当に出ないけど
それでも１時間やってれば一個は出ると思う
問題は・・・
小木霊狩りに行く奴がいないんよねぇ
行くとすればそれこそ神道か薬師の修験道目当てだろうし
たいていは目当ての目録出たらそこで終了だからねぇ
- 943 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 10:20 [ HZGZGjV6 ]
- ＞今の対人は沈黙、不意打ち、子守と英明暗黒（万雷）ばかりで
＞あとは回復役の腕で勝つだけだと思うんだが？
これ、全職（鍛冶以外）に役割あるけど、だめなの？ｗ
どんな対人がお好みなんだ？
- 944 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 12:18 [ J5Cye9jk ]
- 侍以外各職1個ずつしか仕事ないねｗ
- 945 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 13:06 [ snksgeKs ]
- >>943
そういうのをパワー勝負といい
ゲームとしては下下の下ですよね
- 946 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 13:28 [ .tRjia2g ]
- 何がパワー勝負だ、条件が双方ともに同じだったら勝負つかないんだから、
その状況になるまでと、その状況になってからの判断・行動が勝負の分かれ目だろ。
それで十分だ。そういう万全に整えた徒党だって、極端な編成の徒党には弱いんだから。
そんなことも普段考えずに戦ってるのか？
- 947 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 14:20 [ QhvXalBI ]
- 新鯖にいこうと思ってるんだが合戦で活躍するにはどういうステ振りが有効ですかね？
所属は上杉にしようと思ってます。
- 948 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 14:24 [ J5Cye9jk ]
- 知力10、残り耐久、でいいんじゃないの？
- 949 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 14:40 [ j5DB/cII ]
- 活躍云々ステ振り云々言うなら上杉選択はNG
腕力＋２は足枷以外の何者でもない。
候補に上がるのは、
本願寺(耐久＋１知力＋１)
斎藤(知力＋１魅力＋１)
北条(耐久＋２)
これらのどれかを選択してLv11になったら出奔＞上杉仕官が正解かな。
斎藤だと上位目録全部揃ってるからキャラ育てるまでは斎藤に居て
目録も揃ってきて合戦でれるようになったら上杉仕官ってのでも良い。
- 950 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 17:52 [ Td2t8Pls ]
- 関係ないが神職（特に巫女)最近多すぎだ
神職供給過多だな
- 951 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 17:55 [ HZGZGjV6 ]
- ほとんどが一攫千金を夢みてるんだろうなー。
そりゃ市場に出回る付与石の値段見てれば、そう思うのは当然なんだが、
ボーナス無し・生気石の需要大幅低下を見ると、生き残るのは何％やら。
- 952 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 19:21 [ fR5BHGdQ ]
- 普通の奴は付与石作りはじめた日に断念。
自分もその口だ、5分で300貫もなくなるのは耐えられない。orz
- 953 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 19:24 [ bf0Ebr3g ]
- 自分47巫女だけど正直付与石はもうからないとおもう。
自分でつかう物ぐらいは、ヒトから買うのも癪なので作ってるけど
つかった金額考えれば買っても大してかわらないことも多い。
今から育てて数千貫数万貫単位使って装備整えるより
知人一人作るほうがはるかに楽だし確実だと思う。
石に関してはいつ修正されるかわかんないしね。
- 954 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 19:25 [ Lj7/UL1E ]
- >>951
セカンド巫女３０代だけれども、普通に面白いからやってるよ
前職が陰陽だっただけにほんまに楽しめるよん
もう少しでメイン追い抜きそう＾＾
神職万歳
- 955 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 19:36 [ YzlHIxaQ ]
- >952
おおー同士よ。
いっちょ作ってみるかと付与石を作ったら、あっと言う間に200貫が消えてなくなった。
しかもロス有りなんで、出来た石は金を払って他の神職につけてもらったというオチ。
あんなに金がかかるものは2度と作らんわ。
(ただ作ってる最中は面白いんだよなー付与石作成って)
- 956 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 02:09 [ 9g50gPzA ]
- 付与石よりもむしろ光の矢じゃないの？
鍛冶屋育成して、光で(ﾟДﾟ )ｳﾏｰって俺の知り合い神職はみんなそうなんだが
実際一日で４〜５千貫稼いだとかも聞いた。
その辺りはどうなんだろ？
あんまり詳しく突っ込んで聞かなかったから詳細しらんけど
- 957 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 02:58 [ S3CvgMng ]
- ん？付与石は2垢廃人以外は趣味でやってるんだよｗ
作ったものが売れるのは楽しいぞ。
今まで売れるものっていったら鎧板ぐらいだったからな〜
- 958 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 05:11 [ xjq9FE8c ]
- てか、自作するより、先行者の神職から買った方が全然安上がりだ。
最近はどの種類の付与石も著しく相場が低下してきてるし。
これからもどんどん下がっていくだろう。
一応忠告しとくけど、今から2nd3rdで神職作って付与石作らせて
1st用の装備整えようなんて考えるのは止めておいたほうがいい。
- 959 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 05:31 [ .lSDgeu. ]
- >>956
一日でってまさか２４時間ずっとやってって事か？？
- 960 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 06:32 [ WPkf3I1I ]
- >>956
光の矢をするのに必要な職業＝鍛冶屋＋侍＋神職
ヘルナンをやるのに必要な職業＝鍛冶屋
はっきり言って金なら鍛冶屋を適当な所まで育ててヘルナンの方が遥かに効率がいい
ヘルナン程度なら生産で上がる所までで十分事足りる
- 961 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 06:56 [ mAGHwFyM ]
- >>960
そうだね。
でも、もっといいのは知人と光の矢徒党だね。
天鯖の稲葉にはいつもいるよ＾＾；
- 962 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 07:17 [ 5D/e.7cQ ]
- ヘルナンってなんですか？
初めて聞く言葉だ…
- 963 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 08:23 [ 7kJ72J5g ]
- ヘルナンそれはいつも果敢ない
- 964 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 08:39 [ B79R1b6M ]
- >>952
>>955
いきなり生命、気合石作ろうとすれば誰でもそうなるな
本気で石作ろうと思うのなら魅力装備の充実から始めるのが普通
最初から器用装備整えようとしてるの香具師も、たまに居るのだが…
- 965 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 09:23 [ HZGZGjV6 ]
- でも光の矢って1時間もやるとだるくなるらしいなぁ。
手裏剣も同じらしいし、やっぱ作る楽しみのある石がいいかな。。
- 966 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 09:46 [ Ns/InZhs ]
- >>965
鍛冶屋と光の矢を一人で作ってると3時間かかるから激しくだるいぞ
お勧めは習得稼いでそうな鍛冶屋捕まえて200貫と丹、器用装備貸して作らすのが良い
銅と銅板だけで難易度10も皆伝可能だしな
- 967 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 10:52 [ bwjCMYVw ]
- >>966
俺ならトンズラするねｗ
- 968 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 11:16 [ Ns/InZhs ]
- >>967
それは言っちゃダメだろｗ
まぁ、そんな危険があるから漏れは時間かかっても自分で作るがナー
- 969 名前： 952 投稿日： 2004/01/27(火) 12:36 [ YzlHIxaQ ]
- >964
いや、本気で作ろうと思ってた訳ではなくて。
ただ1回作り始めると、次こそは次こそはって気づいたらお金をつぎ込んでた。
まあギャンブル好きな性格が災いしたと思ってるよ。
- 970 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 16:00 [ 7izypq0g ]
- 合戦でペアで組んだ神職が、「うはｗ死の唄強すぎｗｗｗ」とかいって
子守を消しまくって困ってるんですが…
陰陽の奥義術で消されるならまだ分かるんだけど、死の唄やアホ忍の乱射で
消されるのはストレスたまります。
そんなに死の唄って使いたいかな？神職はダメージソースじゃないと思うが…。
- 971 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 16:03 [ HZGZGjV6 ]
- ヒトコト言えばスムコト。
- 972 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 17:54 [ j5DB/cII ]
- 順番工夫すれば済む事。
全体術(万雷)＞子守唄で呪詛解除できずｳﾏｰ
死の唄＞子守唄で生命減らしながら行動不可ｳﾏｰ
- 973 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 17:59 [ b4Lqmz6A ]
- 神職１だと陰陽が全体術（特に万雷）撃つ予告したら死の唄→子守では？
ま、こっちの思うようには向こうの徒党もさせてくれないけどな
神職×２徒党で子守予告後に死の唄使うような奴は
死の唄使わせずに子守、サポートさせておけば？ｗ
- 974 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 20:46 [ zJ//BTTs ]
- まぁ、ストレスうんぬん言った所で普通PvPでは速攻で解呪入るからなあ･･･
それにそこまで判りやすい人なら(そういう単純な人で複雑な手順踏んでる人は見たこと無い)
こっちで行動調節して死の唄の後に子守入れるようにすれば問題ないでしょ
- 975 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 22:24 [ KOKnpr7E ]
- 諸先輩方
目付試験の木喰虫は簡単にドロップしてくれますか？
- 976 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 22:29 [ 3PB.opvQ ]
- >975
運。
- 977 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 04:41 [ etj1/Wos ]
- 大木食虫の方がすぐおとすよ
- 978 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 10:03 [ Ns/InZhs ]
- 死の唄使って効いてもずっと眠ったままだったのだが
みんな何をそんなに熱くなってるんだ？
- 979 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 10:24 [ j5DB/cII ]
- 呪い系、ダメージ系の効果対象になると寝てるの起きる仕様なんだが
違うと言うなら>>978が寝ぼけてるか、仕様が変っただけの事
- 980 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 12:31 [ Ns/InZhs ]
- >>979
タイマン勝負で
まどろみ＞死の唄＞昂揚＞天恵をやるんだが
起きてないんだが、子守とまどろみだと効果違ったりするのかね？
- 981 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 13:24 [ w6NDP6YE ]
- >>980
単に死の唄が効かなかっただけでは？
漏れがやった時相手は起きたぞ
- 982 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 13:34 [ Ns/InZhs ]
- >>981
天恵かけた後は、相手起きるの待ってガチンコって感じなんだが･･･
大抵、まどろみかけないと2ターン目で
逃亡されちまうから順番に間違いはないはずだし
天恵後は減少状態を見ながら
起きたら次は何していたぶってやろうとか考えてるしな
なんか変わってるかもしれんし、また合戦行ったら試してみるよ
- 983 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 13:43 [ w6NDP6YE ]
- まどろみ効いたら死の唄は後回しで、
加護、天恵、昂揚を先にかけるのが普通
常に相手に援軍が来る事を想定した方が良いかも
特に天恵は早めにかけるのが普通
ソロ神職のダメージソースなんて丹投げが基本なんだし
気合が簡単に尽きる事は無いと思う
- 984 名前： 980 投稿日： 2004/01/29(木) 14:23 [ Ns/InZhs ]
- 次スレ立ててきたよん
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1075353581/
- 985 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 23:38 [ fW2YmlXk ]
- 起きる時と起きない時があるんだが…
この前タイマンやったら起きた。
でも前にやったときは起きなかった。
よくわからん。
- 986 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/30(金) 01:37 [ NsWsRX3E ]
- 起きるのが仕様です
- 987 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/30(金) 23:59 [ O8rQGVM6 ]
- 効いたら絶対おきます。
気合ダメージでも起きるぞ。
- 988 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/31(土) 10:51 [ fpfRQO8w ]
- 魅力３４０で石の出来がよくなるという噂を信じて
魅力装備整えてみた
・・・・なにも変わってない_|￣|○ il||l
- 989 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/31(土) 16:50 [ D02Tj99w ]
- >>988
一回10貫ほどで取り付け頼むよ
- 990 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/31(土) 18:41 [ 512HwCck ]
- >>988
魅力402だけど330ぐらいの頃と出来に違いがはっきりとは見えない
255はちょっとできやすくなったかなって程度
昔の魅力でもステ18は出来た事がある
魅力上がったけど18がポンポン出来るかと言うとそうでも無い
昔も今も18はそうそう出来んw
MAXラインの出来数はほぼ変わらず
駄作ラインが上昇してその結果で平均値が高くなった感じ
説明下手だったらすまん
- 991 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/31(土) 18:41 [ 512HwCck ]
- >>989
「取り付け」を頼むのか?w
- 992 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/31(土) 23:35 [ FqRD6PiI ]
- >>990
実は裏パッチ当たって、「あがったおかげでどうにか以前と同じくらい作れている」だけだったりして
- 993 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 10:32 [ zJ//BTTs ]
- >>992
わらえねぇ・・・
心当たりがありすぎて笑え無すぎる･･･
- 994 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 11:40 [ j5DB/cII ]
- 魅力上昇で変るのはMAXラインじゃなくてMINラインだね。
素晴らしい石の出来は余り変わらないけど
20がでなくなり、30がでなくなりして、上がっていく。
以前120平均だったのがそうやって150平均に成る感じ。
ただ、やっぱり石によって難易度違って
気合より生命は若干平均値悪いし、耐久石よりも知力石は難しい。
属性は作った事無い。
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